母親との関係に問題があった喪女

母親とのトラブル・行き違い・嫉妬等で喪女な皆様が語り合うスレです。
単純なポジ思考での説教・アドバイスはｲﾗﾈ。
発言には、喪女板住民への配慮を忘れずに。
ﾏﾀｰﾘと語りましょう。

喪女板LR抜粋：
自他共にモテない女性と認める人同士が語らう板です
・「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は、
【質問もOK】男にアドバイスしてもらうスレ以外では一切禁止です。

前スレ
母親がｳｻﾞｲせいでまともに男と付き合えなかった人
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1118141413/l50

おまーんこくさいくうこう

マジレス：拒食症の引き金になります

韓流・華流がスキ

母も問題あったけど、最大の原因は父との関係。
私はつい最近、２ちゃん見る前までは、男性に愛情や優しさがあるなんて
信じられなかった。学校でも男性からは嫌われるほうだし。

もう２５なので残りの人生は消化試合みたいなもんですが。(´；ω；`)ｳｯ…

次スレ早すぎじゃね？

980超えたら強制dat落ちがあるので丁度いいくらいじゃね？

>>5
ダブルパンチですか、私と一緒です。
私も昔から男にだけ嫌われる事多かった。
私も消化試合中の３０代女。

あんまり母親がデンジャラスな臭いがすると、結婚にこんなの抱
え込むのかと苦悩して引く香具師多いよ。まかり間違って、娘の母
親が娘のいないところで勘違いや妙な侮辱をすると、頭に血が昇っ
てしまってヤリ逃げしてポイすることもあるしね。
　あと母親べったりで親離れできてねーなコイツとなるとさよなら
となるよ。男はネガティブな考えに取り付かれると、さっさと離れ
るか戦うかのどっちかになる事多いよ。
＞＞５
　男でも女の父親に問題があると黙って離れるね。その父親とバト
ルして女を獲得した人生に価値があるのかを考えるしね。

ヒント：いっそ一思いに家庭内テロ（ｗ

>>9
それでも「戦ってこの女を獲得しよう」と思える相手は大事な相手だって事だよね。
やり捨てされたり、及び腰になられるという事は、相手の女もその程度の存在だったというか。

スレタイに当てはまる方、同性との付き合い方が難しいって事は無いですか？
自分は同性（特に同年代）との接し方が分からないです。小さい頃から30過ぎた今でもそう。

いつもビクビク気を使って「こんな事を言ったら嫌われるかな」とばかり考えて
会話一つにも言葉をもの凄く選びます。正直、男性相手の方が自分の言葉で話せる感じ。
まあ自分の場合、スレタイだけが原因では無いのですが・・。
（中学時代、仲良いと思ってた子達が、実はそう思ってたのは自分だけだったというトラウマ有り）

自立できてないだけじゃん、あんたら
特に精神的に

>>12
２ちゃんの３０代オフにでることを強く勧めます。
そんな人ばっかりだから

>>1乙

同年代の同性への接し方、私もわからなかった
一応友人はいるけど、たいていが話きいて相づちうって賛同して、後をついていくだけだった
何を話して、どこまで自分を押し通していいかわからない
気を遣いすぎて思っていることは言えない

母親と話すときと同じ状況だよ…
今はその母親と会話すらない状態だけど
母親が普通なら街にあふれてる女の子たちがするような会話ができてたのかな
あまりにも自己主張しないから都合のいい人に成り果ててるよ

>何を話して、どこまで自分を押し通していいかわからない
>気を遣いすぎて思っていることは言えない

ああ、確かに。
母親に対して演じすぎてたから、
どこまでが言ってよくて、どこからが言っちゃいけないことなのかが
線引きしづらい…。

結局流されてるしかなくなるんだよ…。orz

954 ：彼氏いない歴774年：2005/12/10(土) 14:14:40 ID:rxCz7SJX
もてない板に立ってるけどここのスレの人はあんまモテたいとは思ってないんだよね。
どうすれば男が引っ掛かるか、自分が魅力的な女に見えるかぐらいかは十分
理解しているけど、それを実行するのに罪悪感を持っているんだよね。
大多数の女達が楽しめることがなぜ自分には苦痛でトラウマに感じるのか、
男と絡むのに嫌悪感を感じたりして男無しのマイノリティ人生を歩まなきゃ
ならんのかと苦しんでる訳ですよ。男に言い寄られるのが気持ち悪いから
ワザとダサイ格好してる人も多いと思うよ、このスレには。
女の計算にまんまと引っ掛かって鼻の下伸ばしてるような男を
軽蔑しているしね。私なんかは・・

前スレから引用させてもらいました。自分の心理にぴったりだったんで

>>13
物心つくかつかないかの頃から母親に無意識にマインドコントロールされて
自立することも許されず気付いたらもうこんな年齢…('A`)

ってスレだと思うの、ここは。

まぁ、強烈なマインドコントロールや執拗な追撃をも克服して
ちゃんと自立しました！って人が>>13を書いたんなら
すいません頑張りますとしか言えないけどね。
ここで弱音吐いたり母への憎しみを書き綴ったりするのも
自立へのちょっとしたプロセスだと思って見過ごしてもらいたい。

ここにきて初めて自分と同じ悩みを持つ人をみたよ。
同姓の接し方も普通にできない。年が近いと恋愛やらＳＥＸやら、
当然あるべき経験が私には無いから、ますますコンプレックスが膨らんでゆく。
押しつぶされそうなくらいにね。で、ますます孤独になっていくの悪循環に陥る。


それに私は、父から性的ないたずらや侮辱を受けていたので、自分の“女”の
部分を受け入れることを拒絶してしまう。また、父のように私をいやらしい目つきで
見る男がいると（現実にはいませんが）想像すると父を殺して私もこの世から消えたくなります。
母は優しいけど弱い人間で、私を父の暴力からは守ってくれなかった・・・(´;ω;`)

これからもこんな、人間として当然の経験のないまま孤独に人生を送るのかな・・・・

殺される一歩手前の関係でしたが 何か？

友達は親厳しかったけど、｢親より自分が大事｣って思ってて
お洒落でも恋愛でもｾｯｸﾙでもなーんでもしてた。
あんな風になれればよかったんだけど、
今まで何故か親が大事で悲しい顔見たくなくて、無理してがんばってしまった。
いつか自分のことが一番大切に思える日が来るのかな？

俗に言う、まじめで親の言う事もよくきいていた人ほど修正が効かないよね。
基本的に、人生を先に生きて経験してきた　親の言う事が一番正しいのだから
あれこれ文句を言ってないで素直に聞きなさい。と教えられてきた人だと余計に、
成長してからも延々と気が付かない。「気付き」の行動や、気付ける発想自体が
そもそも無くて。それに、親に嫌われたくないし、喜ばれようとするしね。
例え気づいても後の祭りってほど、大人の遅すぎる時期で「あれ…何か違う気がする鴨…」
とか、自覚し始めた頃には既に悲しい程、手遅れという結末が…orz
例えば　学校文集などでも、Ｑ．真面目な人は誰だと思いますか？→　○○さん（自分）
真面目な人ベスト△位は？・・・・・とかで、どこかしら名前が載ってた事が多いから、
生真面目すぎるくらい　まじめ子さんでしたよ('A`)。中高生まで漫画読んだ事ないし、
ＴＶもある程度決められていたり、友達と遊ぶ約束はしないように（「お遊び」だから。
勉強会や必須事項であれば許可が出た。）など禁止項目は多かった・・・。
同性の友達同士でも旅行いった事すら、一回もない

>>23
一緒だー。私も旅行行ったことない。
何でも親の許可制、ノート一冊買うのさえ許可制だった。
人生何一つ楽しんでないから脱・生真面目して普通の人になりたいorz

あと、男に生まれてくればよかったって思う。
お洒落とか色っぽくするとかそういうの全部禁止だったから
折角、女に生まれてきたのにつまらないし、もうだめぽ…。

親に怒られないこと、親に気にいられることが行動基準だったせいで
私には「自分」というものがないんだよね。
あと、まわりの空気を読んで上手なことを言ったりやったりする感性がゼロ！
空気を読めないものだから、相手の望んでないことまでやって
おせっかいやありがた迷惑になったり、相手の望んでることができなくて
「気がきかないな」「つかえない」とため息つかれたこともある。

なんかさ、彼氏をつくる「以前」の問題なんだわ。私の場合。
同性からもバカにされたり見下されることが多いから。
自分に自信をもっていて積極的でハキハキしたタイプの女性からは
必ず見下される。

私も同世代が苦手です。
会話が進むのは、５０代以上の方々。
同世代にバカにされるのなんて慣れっこになって
最近では何とも思わない。
外見も地味を基本にしているのでそれは仕方ない。
母親の機嫌悪くするよりはまだ良いと思っている。
怒らせた母の顔を想像すると何もできない。

禿同。同世代よか、昔っからオジサン、オバサン連中に可愛がられる傾向あり。
爺婆人気ですよ。こちらは自然と接していても、本当にやたら好かれる。
なんていうのだろうか？ファッションから言動から行動まで
とにかく何から何まで、全てにおいての雰囲気が、中性的（無性？）で
「女性らしい」ポイントも限りなく薄い為に、無害なんだよね。
醸し出す雰囲気が、意図してないのに自然とオッサン（おばさん臭くなる）から…。

そういう年代の人達は、特に性的な箇所を毛嫌いする人も多いし
色気づいた憧れの奇麗な姐さんと違って、変に嫌味もないし
女性同士であれば無駄に刺激される機会もなく、敵対心も抱かせる事もないし
逆に好感を持たれるのかもしれぬと推測してる。

>>26
親が怒ると鬼より怖い…これは言っちゃイカン台詞ではと思わせる
事も親子喧嘩で言われたりするしさ。言った側は売り言葉に買い言葉で
何とも思ってナイらしくて。そんな些細な事いちいち気にするほうが変だ
（もっと他にすることがあるだろう！！）とか云われるけどさ。
お前なんかゴミ以下だ！！！役立たずの乞食だ！！！寄生虫だ！！！
専業主婦以下だ！！！！と言われた事ある。

ところでこんなスレみつけた。
自分もいずれこの道まっしぐらだろう。間違いないな＿|￣|○il||li
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1127873153/l50
【真剣に】４０代で処女の人【悩んでいます】

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1066323442/l50
【処女】50歳以上でｴｯﾁ体験の無い人【童貞】

■52歳にして処女・・・■
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1093191636/637-737

同世代がニガテな人、私だけじゃなかったんだ・・・！
同世代の同性がニガテ+化粧に抵抗がある+そもそも女らしくすることに(ry
なので、服屋のおねーさんや化粧品売り場のカウンターのおねーさんが本当に怖い。
絶対この人内心私のこと見下してるー！！って思っちゃう。

同世代以下は苦手だ･･･だから、化粧品売り場も美容院もすごく敷居が高い。
そんな状態なので化粧品はドラッグストアで買い、髪は1000円カットで切ってもらってる。
みんなの気持ちが良くわかるよ。特に>>25。全くと言っていいほど私と同じだ(´･ω･｀)人(´･ω･｀)ﾅｶｰﾏ

特に、デパート化粧品売場の営業のオネエサン達がめっちゃ怖いや。
オネエサンつっても明らかに自分より年下と思われるが、
自分より随分年上にすら見えてくるし、今じゃ相手の歳関係なくビビる。
見かけがバリバリ気合入ってるし、化粧も格好もバッチリ完璧だし
怖くて近寄れないぜ。話が飛ぶけど、このスレへかきこして発散させたつもり
だったけど、心の奥底では相当鬱積して溜め込んでたのか今日…熱出した。orz

ブスにちょっとおせじでステキと言うだけで
ものすごーく喜ぶ。それが普通の喜び方じゃないんだよ。
自分に自身がないからブスは性格までブスになって卑屈なんだと
この時思った。正直ブスは見下されても仕方ない。

あと、ブスはすぐにキレるよね。特に容姿に関することに敏感でさ
道ゆく他人の容姿批判ばかりする。てめえ自身の顔の存在忘れてるんじゃないか
と思えるほど。
これって、傍でみれば室内犬が自分を人間だと思い込んでいるのと同じ。

ブスは嫉妬心丸出しでひねくれているので苦手。
整形したり努力しても所詮、子ども時代のひねくれた性格で
美人や可愛い人に嫉妬。対抗心とか丸出しなところがだめ。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1058952939/l50

「毒になる親」
1 ：無名草子さん ：03/07/23 18:35
毒になる親 / スーザン・フォワード/著 玉置悟/訳
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30525905

出版社名 毎日新聞社
書籍名 毒になる親
著者名 スーザン・フォワード/著 玉置悟/訳
出版年月　 1999年3月
ページ数・版型　 318P 20cm
ISBNコード 4-620-31315-7
価格 1,600円 (税別)

内容
「自分の問題を他人のせいにしてはならない」というのはもちろん正しい。
しかし自分を守るすべを知らない子供だった時に大人からされたことに
対して、あなたには責任はない。
自分に自信をもてず、さまざまな問題や悩みに苦しむ
数千人の人々を、著者は二十年以上にわたって
カウンセリングしてきた。その豊富な事例から、悩める人生の
大きな要因は親であると分析。傷つけられた心を癒し、
新しい人生を歩き出すための具体的な方法を、あなたに伝授する。
カウンセリングの現場から発想された"現実の希望"にみちた一冊。

さんまの「恋の空騒ぎ」に出てる女たちって容姿も経歴も大したことないのに
なぜか自分にすごい自信持っててビックリする。
でもあれが普通のことなんだろうね。生きていくのに根拠のない自信は
必要だもん。でもこのスレの住人の毒母親たちは私たちがが自信を失うように
人生楽しめないように育ててきたんだよね。もう来世に期待もしたくない。
石か草に生まれ変わりたいよ

>>34
たいした事ない子もいるけど可愛い子もいるじゃん。

>>34
あれに出てる子達が今時なんだろうなーと思う（見た目も含む）
ちょっと毒っ気の有る喋り方や考え方で。
見た目も暗く、生真面目すぎて話がちっとも面白くない自分には
ああいう話術？は羨ましい。実際あれ位の方が友人や異性にも恵まれてる感じするし・・。

>>34
>さんまの「恋の空騒ぎ」に出てる女たちって容姿も経歴も大したことないのに
>なぜか自分にすごい自信持っててビックリする。
ま、確かにビックリするな。
上記の容姿、経歴に加えてこれといったスキルやキャリアを持ってるとも思えないし
（持ってるとしたら、ああいう番組に出るとも思えんが）
にもかかわらずなんでああも自信たっぷりなわけ？
さてはオツムが少々ご不自由（ｗなのでわ？
間違っても普通とは思わない。
むしろこのスレ（前スレもだけど）に登場する女性に好感を持つね。


と、思う漏れは高齢喪男だったりするorz

既に結婚した友達が口癖で言ってたことだけど
・女が男よりも学歴があると可愛くない。ちょっとおバカ位が丁度いい。
・女が一生懸命働いてお金を稼ぐ事はみっともない。恥ずかしい
・女が男と同等に、わざわざ競ってどうするの。
・女は男から可愛くみられるためには地位や立場や
　学歴なんか必要無い。生意気そうにみえる。可愛げが余計になくなる
・女は男に養って貰い、そこそこの生活をして
　片手間であいた時間に趣味をしたり、家事と育児を両立して
　のんびり主婦をするのが平凡だけど一番の幸せなこと。
　女なのにガツガツ欲を出しても格好悪いし、仕方が無い。

と。女に重要なのは、周りから自分が｢いかに幸せそうに見えるか｣が重要で
周囲から良い評判を得るのが最も大切らしいから　＞友人や異性にも恵まれてる感じ
が何を差し置いても極めて大事なのでしょう。

>>37
男は出てけ(･∀･)
このスレにずっと住んでるいち喪女の意見として言わせていただきますが
ここの住人に好感持つのは勝手だけど
違うタイプの女性を貶すのはいただけないっていうか見ててむかつくわ。
そういう形でしか人を褒めれないから喪男なんじゃね？余計なお世話だろうけど。

女をタイプ別に分断して品評するような発言は嫌だわ。

>>37みたいな男にモテても嬉しくないな。

歪んだ親に育てられて自信がない、お洒落が怖い
みたいに育ってしまった女性を
「こういう女ならボクチンをバカにしないはず。
　お洒落で強気な女氏ね！
　ボクチンをバカにしない素朴な女タンはぁはぁ」
のように思って近づいてくる男もろくなことないから。

歪んだ女に育てられて自信がなくてお洒落ができない女を
自信を取り戻させないように縛る。
そういう男は。
間違いない。

呪縛が親から男に変わるだけ。

毒になる親が回りにいる人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1114189586/l50

家庭版だけど、こことカナリ共通項のある
親スレ発見したので置いておきます。参考にﾄﾞｿﾞ

>39,40,41
まあそんなに言わなくてもいいじゃん
私は３７の意見聞いてちょっとは救われたよ。女の本質見抜いてるなって。
空騒ぎの女達は意地が悪くて人を服装や肩書きで見て卑しいから嫌いなの。
そのくせ自分はどうってことない、ただ服やメイクでいい女に見せてるだけだから
憧れもしない。でもああいう連中が得な人生歩いていくんだろうなと
自分の人生がむなしくなる。

>>43
スレ違いの喪男に媚びて感じ悪い。

>>43　
媚とは言わないけど、調子付かせるような発言はやめておいた方がいいと思う件。

>>43は
本質の意味を履き違えてるし、どうみても>>37本人です。
本当に有難う御座いました

私も昔はお洒落して飾ってる女なんて‥とか思ってたけど、
人付合いは第一印象が大事なんだって。初めの印象が悪いと、
そのあとどんなに良い性格だとわかっても好きになりにくいらしい。
逆に初めの印象が良いと、そのあとボロが出ても何故か憎めないそうだ。
お洒落も化粧もしないで｢ありのままの私を好きになってくれる人がきっといる！｣
なんて思ってても、来ないと悟った。
中身で勝負したくても第一印象が｢自分を綺麗に見せる努力してない｣と思われたらダメじゃね？
今は化粧も服にもハマってる。
男の目は関係なく、単純に自分が可愛くなるのが嬉し楽しかった。
馬鹿にしてた自分が馬鹿みたい

>>47 で、どこに母親との問題があるんだい？

>>43に宛てた(;´^ω^`)

私は化粧もせずに地味な格好してますが
よく男性に告白されますよ
このスレの大半は気の優しい人だと思うけど中には母親とは関係なく
もてない女もいるんじゃないの？４４みたいな人はお洒落とは関係なく
自分の性格が意固地で何でもうがったものの見方してるからモテないんだと思う
光浦靖子みたいな可愛げのない女なんでしょ？
ここは母との関係で人生迷路に陥った女性のスレですよ
真性の性格ブスのスレではないからヨソへ行ったら？

>>47
自分に自信がある人ってオーラが出てるよね。
気立てが良いというか話してても気持ちが良い。

>>50
確かに47はスレ違いかもしれないけど、男性に告白される辺りあなたは板違いなんじゃ…

>>37
喪男は、ここ↓逝け

親のせいでもてない人集まれ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1134706174/
1 ：('A`)：2005/12/16(金) 13:09:34 0
35歳素人童貞
親はなんでも買ってくれるけどもてなかった

>>30 男性に告白される時点で板違い。
そういうことはわざわざ言うな、知りたくなどない。

美人はすっぴんでももてるが
ブスはお洒落しなきゃどうしようもないんだね
男に告られたことない人がいるなんてビックリ
もしかして生まれてからずっと家に居るの？

＞人付合いは第一印象が大事なんだって。初めの印象が悪いと、
＞そのあとどんなに良い性格だとわかっても好きになりにくいらしい。
＞逆に初めの印象が良いと、そのあとボロが出ても何故か憎めないそうだ。

そんなもんなのかなあ・・。自分は第一印象はぶっちゃけ良く見られる方、だと思う。
とにかく明るくハキハキを演じるので。でも化けの皮が直ぐ剥がれてｒｙ
＞初めの印象が良いと、そのあとボロが出ても
↑これをやらかすのが本当は怖くて仕方ないのだが、ハキハキを演じるのを止められない。
そしていつもやらかす。

>>54
広い世の中、そういう人間がいるの、だからこんな板ができるの。
世間知らず。視野狭いね。
もしかしてリア厨？

座敷牢から乙

>>57
あいにく出先だよ。遅い昼休憩中。

ウチの母親、見合いの話断っておいたそうだ。
こんなのを他所の家にやれないって。

…お前はどうなんだ、ってカンジ。
似たような顔してるからか、やたら自分を貶してくる。
そんなにキライなら、もっと小さい頃に殺してくれればよかったのに。

正直、敵意剥き出しのレスとか怖いｽ
皆、自分と向き合うためにここに書き込んでるかと思ったけど
そうでもないのかな。案外、今の自分が好きなんじゃないかい？
>>50さんの言ってる光浦靖子タイプっていうか、そういう人が多いのでびっくりしたよ。
私は自分がすごく嫌だし、変りたいorz
でも自信を持ったとしても人にやさしくありたい。

>>59 ageると荒らし湧くからね…。
告られたことが無ければ座敷牢とか、ヒドい。
そういう無神経な人に注意するのはしょうがないんじゃない？

自分は、変わりたいとも思うけど、ただグチこぼしに来てるときもあるからなぁ。
対人間関係への姿勢も、母親の影響は大きいし。

…いい加減、人を信じられる人間になりたいもんだ。

最近行動が母親に似てきたと自分でも思う。母親は喋らない人だったが、自分も無口に拍車が掛かった。

うちの母親はどうも、小さい頃から母親（私から見て祖母）や兄弟姉妹とは
上手くいってなかったようで（家庭内ハブ状態だったよう、多分原因は長女にあたる私の伯母と比較されてきたから。母は次女）
実家の話は全然聞く事無く他界してしまった。小学生の頃、母の旧姓を知りたくて
「お母さんって前は○○（←当時片思い中の子の苗字ｗ）って名前だった？」と聞いたら
吐き捨てるように「そうだよっ！」と怒鳴られ、その後何も聞けなかったのを思い出す。

母が小さい頃家庭内ハブだったのを知ったのも、母の葬式の時だった。
何で祖母は庇ってあげなかったんだろうと、一度しか有った事の無い祖母(故人）の方が恨めく思うことも有る。
自分語りすまん、何か支離滅裂だなあ。

自分で書いた>>61を見てて思った。
自分って本当に親離れ出来てない甘ったれなんだと・・orz
母親に対する感情は愛憎って言葉がしっくり来る。

>>62
自己分析出来て良かったじゃないですか。

>>43>>44
見た目がどうのよりそんな性格だから喪なんじゃない？

>>64 蒸し返すのﾔﾒﾃｸﾚ…。

>>61-62
そうやって確認できてよかったねて。
祖母から続く連鎖か…ウチの母ももしかしたらそういうことあったのかな…。

私の母は結構ノビノビと育てられて祖母との仲が良かったよ
母の姉がちょっと孤立してたみたい。伯母は祖母の連れ子だったしね。
だから私はあんまり虐待の連鎖説は信じたくない
自分に子供ができたら思いっきり甘えさせたいし親に気を使わない少女期を
送らせてみせるよ。
でも男が怖いし憎んでるから一生独身だなー

私も空騒ぎに出てるタイプの女の子たちに
イジメに遭ったことあるよ
彼女らは茶髪じゃない女はゴミだとか言ってたよ

彼氏いない・恋愛してない女もゴミとか言いそうだな…

私も母親にお洒落を禁止されていて
「あんたはダメね」のように言われつづけて
コンプレックスのかたまりになって、暗い性格になってた。

私も彼氏つくるどころじゃなかった。
男どころか、同性から見下されて嫌われやすかったからね。
今風の派手なお洒落をしていて
自分に自信を過剰にもってるタイプの女に
なめられることが多かったから、今でもその手の女は苦手。

もちろん男子にも嫌われてたね。
中学の時、クラスのかっこいい男子から告白されたと思ったら
意地悪な女子達が近くでクスクス笑ってて
実は「私をもちあげておいてどん底に落とす」というイジメだったりした。
（「私なんかが告白されるわけない、何かの間違いだ」と
　最初から疑ってたのと、近くで意地悪な女子が笑ってたから
　すぐに「あーこれは罰ゲームだな」とわかったけど）

今は外見で他人を見下さない、おっとりしたタイプの子と
仲良くなってるから気が楽だけど。
その子から少しずつお洒落を教えてもらってる。
25にもなってなさけないけど。

>>69さん
いいなぁ、そういうお友達居て。遅いなんてことは全然ないと思うよ。
これからを楽しんで、お友達を大切にね。
そういえば私も高校の時に、イジメぽいことされたよ。
すごく大人っぽい子たちに「ねーねー妊娠ってどんなことするとなるの？」
ってﾆﾔﾆﾔしながら聞かれたり、ｸｽｸｽ笑われたり。
大人っぽい子たちからしたら、お洒落もしない、真面目に見える、暗そうにみえる
私のようなのは良い標的だったろうね。
母親がもうちょっと理解のある人だったら、嫌な思いしなくて済んだことが
たくさんあるなぁって悲しくなる。

そういう派手な女の子たちが、地味な女の子に対してする仕打ちのひとつに
「無理矢理誰かとくっつける」ってのもあるよね…
何かにつけて二人きりにしたり、反応を観察して笑ってる。

「○○ちゃん（私）には、他の子と違って個性がない」と説教されたこともあるよ。
「男の子に気に入られるための、オシャレや努力を全然してない。私たちと違う」と。
修学旅行の班を決める時のことだった…
（いや、小中学生時代のいじめの記憶をひきずってて、男嫌いだったし。…オタクだったし）

母親との関係…オシャレを禁じられていたわけじゃないけど
姉は月々のおこづかいをもらって自由に好きなものを買っていたのに
なぜか私は「○○買いたいから」と申告しなければもらえなかったっけ。
あと、家が古くてボロイので、友達を家に上げることも
友達の家に上がることも禁じられていた。

家が古くてボロイので、友達を家に上げることも
友達の家に上がることも禁じられていた。

71ﾀﾝとうちも同じだったよ。

母の機嫌をコントロールするのに一生懸命だったから
学生時代の記憶があまりない。
他人に魅力がないとは言われたかな。
でもそんな事構ってる余裕なんてなかった。

母の機嫌をコントロールするのに一生懸命だったから
学生時代の記憶があまりない。
他人に魅力がないとは言われたかな。
でもそんな事構ってる余裕なんてなかった。

私はハデな女の子がけっこう好きだな。
こちらが卑屈な素振りを見せているとものすごく馬鹿にされるけど
対等に接しようとすれば素直で遠慮がなくて賑やかで、なんか安心できる。
そして好意を見せれば向こうもコロッと友好的になってくれたりする。

真面目で大人しい子同士の方が間がもたないし気を遣うし
ちょっとしたすれ違いをズルズル引きずることが多いような気がする。
高校の頃、それで唯一の友達を無くしてどうしようもなく孤独になって
がむしゃらに行事に励んだらクラスの中心の女の子たちは私を受け容れてくれた。

最近はほどほどに母のご機嫌を取って監視を緩められるようになったので
友達と遊べる時はもう何も考えずに盛大にバカ騒ぎしてる。
表面的な付き合いでしかないけど、いい息抜きになる。
この調子でこっそり金を貯めて家も出てやる。

誰かに認められたい、自己実現したいって気持ちで、
頑張ってやったことは、大抵全て母から完全否定
されてきた。
例えば私は、入りたくない学部に母の言いなりで
入ってしまったので、せめて自分の得意分野で
認められようと、絵を描いたり、研究室に早くから
出入りして研究を始めたりした。
私なりに精一杯、自分を表現したくてやっていた。
それが今日
「あんたの人生最大の間違いは、高校の頃、大したこと
ない美術の先生に才能があるとかおだてられた
ことだね！いつもワンパターンでつまらないもの
しか作れないくせに！」となじられて、死にたくなった。
希望学部じゃないせいか、周りと話も興味の方向も
噛み合わないし、孤独な毎日で唯一救いだった研究室の
教授にも、馬鹿にされながら利用されていただけ
だった気が最近してきてるし、もちろん研究に
ついても母から罵倒されている。今でも部屋にある
ノートやファイルは全部母親にチェックされている。
私の不在時とかにこっそり見て私を監視している。
でも今の学部はめちゃくちゃお金がかかるから、
あと三年は経済的自立が難しい。苦しいよ。

ヒント・お水、風俗系バイト（いや、マジな話）もし、くだんの母親とか教授からなにか言われたら「誰のせいだと（ry」これ最強。

何しようとしてもあんたは無理、ダメって言われてきた。
うるさく言われ、何も出来ないと思われる
だからって何もしないと怒る。矛盾、急かすのがもっとー
更年期のときは色々言われ一番ひどかった。殴ったり、殺してやりたかった。
だから家を出た。出たら戻ってこいだと。ﾌｻﾞｹﾝﾅ。

受験する学校・ﾊﾞｲﾄ・就職はもちろん、私が３０過ぎても服装（下着含む）や
持ち物・友人関係・休日の過ごし方まで全て口出ししないと気がすまなかった。
就職してからも私の銀行口座を管理していた。
私自身もめんどうだからそれに従っていた。
恋人同士の秘密、を持つことに罪悪感と羞恥心を持ってしまい、
彼氏をつくるのが怖かった。
そんなオーラが出てたのか、全く男に相手にされなかったわけだが。

>>77
レスありがちょ
でも風俗とかおﾐｽﾞはやりたくないお(泣)
このスレ見てると、支配的な母親って多いんだね…

＞８０
でも世間的には私たちはものすごくマイノリティですよね
こんな悩み普通は「独立すりゃいいじゃん」の一言で片付けられるし
解ってくれるのはこのスレ住人だけ・・・
「東電ＯＬ殺人事件」の被害者もちょっと私たちのお仲間っぽいね。　合掌

そうだねマイノリティ。
今も母に怒鳴られたよ。うちの母、ヒステリーなんだよね…。
思春期は相当荒れたなぁ。家庭不和でさ。
将来どうにかしてこの親と適切な距離感を保ちながら
暮らしたいけど、ﾌﾞｻで無能で喪な私が自活なんて
できるのかを考えたら泣きそう。
生まれつき美人の子、お金持ちの子、親が優しい子、
うらやましいな…。

派手な女の子が苦手っていう人…性格は外見じゃ判んないよ。
私も派手な子つーかギャル系の子嫌煙してたけど
去年の今頃くらいに好きなブランドのジャケ着て歩いてたら
ギャルの子に「それ可愛いですね、どこで買ったんですか？」て話し掛けられてから
偏見なくなった。
地味な子でも何かと文句つける嫌な子だっているし。

私は母が大嫌いで言いなりになりたくないのに
母に否定されると急に自信がなくなるし母に支えられたり
認められるのがすごく心強く感じてしまう…鬱

私は親が支配的、男に不信感を持ってる凄く個性的、金に執着心も強い
私は、逆に人に合わせすぎる性格で
良い子？外見は派手に思われるけど私は
人に会わせすぎて人付き合いがうざい人です。

＞８３そうだね、それはわかってるよ。去勢をはってヤマンバファッション
してる子とか優しい子多いしね。
結局他人を地味だとか言ってイジメするやつはもし相手がすごい華やかでも
今度は嫉妬心を持って
何かと因縁つけてイジメようとするからね。どこにでも悪いやつはいるからね

ttp://saikopark.ne.jp/kei/majirei/majirei13.cgi?mode=ans2&nn=1
これに書いてあるのがドンピシャだよね

そういえば眉毛整えるだけでも、怒ったりニヤニヤしてみたり
何とかやめさせようと必死だった。
今思い出しただけでも腹立つ。

やばい、沸々と怒りが…もう少し書いて楽になりたい。

母は80年代のセンスが好きみたいで
今じゃ浮きまくるような格好させてカワイイとか言ってた。
北朝鮮から戻ってきた北川サンみたいな雰囲気ねｗ
自分の好みで髪型、服装選ぶとわざと自信を無くすようなことを言われ
また親の好みどおりに戻す。そして外では他人に馬鹿にされ
外には出られなくなりましたとさ♪
今はﾋｯｷｰ、外行くと皆と違いすぎて恥ずかしいから。
鬱持ちだしもうだめかもわからんね。

ここで書き込んで少しでもラクになりましょう。
本当は自分は人一倍親孝行もしたいし自分も幸せになりたいよ。
でも生まれてからの洗脳はなかなか解けずに今じゃ家庭でもはみ出し者。
記憶喪失にでもなれたらな、と考えます。
自分はたとえブラピにプロポーズされようが１００億円宝くじで当たろうが
幸せな人生は送れないだろうな。もう自分に幸せは似合わないと
洗脳されてそれに慣れてしまったからね。人生の楽しみ方が全くわからないんですよ

>>87
内田春菊と母親の関係のようだ

>88同じだ！うちのクソタワケ母親、おいらが眉整えたり細くするとネチネチ文句やら嫌味言ってきやがった。しかもおいらをむかつかせようとわざとネチネチ文句言ってるのが見え見えで余計腹が立った。

>>92
高校の時、はじめて美容室で眉整えてもらった。
｢お母さんになんて言われるかな‥｣と気にしつつ帰ったら
眉にまったく気付いてくれなかった。
それはそれで悲しかった

中高と何故か母親に眉を整えて貰っていたが真一文字　あか抜けるわけがない
ヘアスタイルは刈上げショート（母親と一緒）

大学入って何とかまともにやるようになると親父が「お父さん似の立派な眉毛
なんだからそのままでよかったのに」そんなわけあるか
ちなみにほっとくと繋がりますよ

服は「アンタはね、ピンクとオレンジの中間くらいの淡い色が似合うのよ〜」
と言われ続けて23年だがそれは肌色だよな　裸でいろってか

嫌がらせではなく単に両親が素でセンスが悪いのかもしれん…

>>94
私もまゆげ繋がりそうだったｗ
何も手入れしなくても美しい人って結構居るのかな？居るとしたらうらやましいな〜。
私は何もしないと酷い顔になる。うっすらヒゲらしきものも･･･ｗ
親は自然なのが好きだって言って、なかなか手入れさせてくれなかったけど。
自然っていうより野生だよ･･･。親のセンス、本当によく分からない。
っていうか自分達が好きなようにやってるのはいいとして
何で子供にも強要するのかなーって感じだ。

何をするにも母や家族にバカにされるのが怖くて気になってしょうがない。
自分の意思表示するのが怖くて未だに出来ない
ほんと、過去の記憶をアンインストールできないものか

>>95
> 自然っていうより野生だよ･･･。
ﾜﾛﾀ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8029/keywords.html

>>94
しっかり眉毛繋がってた私がきましたよ。我が家は毛深い遺伝で体毛濃かった。
剃る事も否定的で注意されたし、中高生も手足顔そのままだったから
電車内や知らぬ者からも笑われたり指さされたりして嫌だったわ…
「自然のままの何処がイカンの」「笑う側のほうがオカシイでしょ。」
「隠すような事じゃないじゃない。こちらは何も悪い事してないのだから」
「第一、剃ると更に毛が濃く太くなるのだからやめなさい」と
イマイチ分かってなかった。

我が親も自分達の好みに合った服を薦めてた。これまた何故だか、
赤・緑・黄の原色や、白色ばっかり（昔の考えで、目立つ色は若い子向きという発想。）
語弊があるかもしれないけど、（主に母）親のコレはイイわよと喜んで薦める服って
主婦受けする（オバサン受け？）感じのが多い。色気を感じさせない
すっかり落ち着いた雰囲気や、できるだけ露出が少ない服や、
既婚者に抵抗の無い ,いわゆる”無害デザイン”だったりする。
毛糸のカーディガンやジャンパーに、昔は毛糸のパンツもあった…（笑。
ジャンパーはジャケット類の意味ではなく、一昔前でいう正真正銘の
おっさん（おばさん）ジャンパーですね。上着ならトレーナーや、パーカー。
下着は女性物でもなくランニングシャツ、もしくは飾り無しスポーツタイプ仕様。
下も、Ｇパンでもなく、デニムパンツでもなく、一昔前で云う所の”長ズボン”
ですね。・・・・というような格好がずっとでした。

あと親に嫌われる傾向のは　極端な例だけど、ゴスロリみたく先鋭的な？
尖がった感じのも駄目。そこまでいかなくても黒系や、暗色で統一も
「葬式の色だから」縁起悪いし、と同じく駄目。
他にも、デザイン服・セレクトした服も駄目…雑誌に着回し例が載ってるような、
個人的にコーディネート考えて、今風の重ね着ファッションも
「だらしないねぇ」とかセンスがおかしいと全然理解できない様子。

しかし、流石に親のいう通り守っていては異性どころか、その前に
（ダサい姿では）貴重で僅かにいる女友達すらいなくなるかも…と
思ったりしたので途中から抵抗して、少しずつ意見を聞いて貰えるようにした…

スレチガイだけど父親がすっげー厳しくて
流行りもん着ようものならぼろくそにいわれた。
なぜかﾀﾞｻｲ格好すると何も言われないので
自然にﾀﾞｻｲ格好に落ち着いた。
心もガチガチになってしまった
親のこと愛してるけど、どっかで消えていいかなって思ってる。
あいつらは結局大人になりきれなかった子供だと思ってる。

あんまり男に興味もないんだけどＸマスは寂しいねやっぱり

もしかして、ここに登場するような親って、何気にトヨタ方式を気取ってない？
「今まで従ってきたのに彼氏もできない」なんて言おうものなら
「どうして言うとおりにするんだ！」
そしてさらに追い討ち。
「親の言うとおりにやる娘はヴァカで、やらん娘はもっとヴァカ。うまくやる娘が一番利口」


ま、アレだ。必要なときに必要な彼氏を必要な人数（ｗｹﾞﾄｰしましょうってこった。

クリスマスに無理やり引っ越しさせられる私が来ましたよ。
彼氏じゃないけど初めて好きな男と二人きりのクリスマスで
３日間ずっと一緒に居られるはずだったのに…
23〜24で部屋の片付け、25に引っ越し本番とか言いやがるから
泣いて怒って縋って24日だけは自由にさせてもらえることになった。
でも次の日は朝５時までに帰宅…お泊まり無理じゃん。
彼氏がいないと言うと「お前みたいなブスでは無理だろうな。」
いると言うと「学生の分際で何が男だふざけるな！」


頭おかしいのかなーと時々ではなく疑ってます。

確実に頭おかしいね
がんばって男ｹﾞﾄしてきなよー

まあ”親の頭の中の、思っている通り”に生きて欲しいんだな。
基本的に、自分が基準。自分が常識、だから。
子供が適齢期辺りにさしかかった頃に、ある日突然　降って沸いたように
親のお眼鏡に沿った理想の彼氏彼女が突然できて、
交際期間も殆んど無いままに、親の希望通り速攻結婚してくれよ
というのが基準なのだよ、きっと。
私なんか、「10代20代ずっと誰もいなかったのに、急に30直後に
突然（彼氏が）できる訳がない」と言い返せば、
『だったら、いないなら居ないなりに、一生１人で生きていける
準備（計画）設計をしなさいよ！！！
他の兄弟はどうせ貴方より先に　結婚して子供も出来て、
実家を出て行くのだから付き合いも無くなるし、
困った時の相談や面倒なんか見てくれないよ！！！
結婚したら兄弟姉妹、親戚といえど、赤の他人になるのだから！！』
と怒られた。・・・・・しかし私と同等、それ以上に厳しく躾られた
クソ真面目の兄弟達が、結婚出来るのか自体怪しい。当然、全員喪だｗ

>>104
その引越しって、>>104さんと男を引き剥がすためだけのもの？
それとも前からあった引越しの予定をクリスマスに合わせたの？

>>103
トヨタ方式の説明キボン。

ググったら、作業効率だけを考えて従業員を徹底的に
働かせて、増えた利益を客や従業員に還元するよりも
経営者の財産にして経営者だけが得をする方法…みたいな
意味だったので、このスレの親に例えるんなら
従業員（＝娘）を働かせて洗脳して搾取しまくる親のこと？

少女まんが読むのもふしだらだってバカにされて怒られたよ
エグイ内容じゃなくて「りぼん」や「花とゆめ」程度の軽いものなんだけど

男性アイドルや俳優に興味があるようには見せないようにずっと
ポーカーフェイスで生きてきた
そのくせ毒母親本人はヨンサマ〜と浮き足だってましたよｗ去年は

内容：
ほんま母親むかつく。いつも自分自分。
自分のことしか考えてない。
うっとおしい。普通の親と違うし
まともに育てられないんだったら子供産むなって思う。
母親ぶっ殺したいけど
あいつのせいで犯罪者になるのはいやだから
我慢我慢。
日記も友達との手紙も写真も私がいない間に勝手に見て
男と写ってる写真勝手に捨てて、管理するのが大好きなんですねｗ
んで、ダメ人間になったらほったらかしｗｗ
ほんと人を底辺の下まで落として安心するような糞親だわ。

やっぱり兄弟姉妹全員喪って親にも原因あると思いますか？

兄弟全員に限らず・・・
普通に育てりゃ　たいていのブサイクや能無しでも恋愛出来るのが当然
生い立ちになにかあるんだろ

放任を超える愛はない
恋愛に関しては親がいなかったら絶対違った
でも親に逆らえなかった

みんなイブはどうしてるの？
すげーブス共でも彼氏に貢がせたり楽しいことやってるのに
私達は損な人生だよねー

実家に帰ってきちゃったorz
ケーキの味なんかしないよ…。

みんなが好きな芸能人は誰ですか？
もうそんな情熱も消されてますか？クソ母親に

>>111
親戚中で私の家だけ（兄弟共に３０代）が
恋人いない暦＝年齢です。
同世代のいとこは、恋人がいる話を伯父や伯母から
聞かされます。私の家だけ何のネタもない。
うちの親はヒステリック、過干渉のオンパレードです。現在も。

むかつくけどいいとこもあるから、困る･･･

わかる。
割切るしかない
つらいけど大人になろう

>>109
ウチの親もヨン様ヲタクだけど似ている状況かな。
　※因みにヨン様作品でも最近の”四月の雪”や”スキャンダル”というのは
　　（不倫やらＨ有りで）不謹慎ドラマに入る為に下品だからと嫌いらしい…
機嫌の良い時に以前聞いた所によれば、韓国ドラマに始まる
特に、冬ソナなどは現代日本の（若者向）ＴＶドラマと比べて擦れてないし
純愛のみだし、清楚で気品があって、男女交際も健全で見本になるから
良作品なんだって。（貴方もこのように見習いなさいとかいう…）

イチイチど助平臭い行為や、Ｈがどうとか、はしたない事をドラマ内では
絶対しないから、大人から子供や孫まで、全員一緒に観賞も出来るし、
家族が皆、揃って団らんしながら拝見できるし、
（ヤラシイ場面でその都度、気にする事もなく）放送中ずっと安心して
気兼ねなくドラマ観賞できて、感想も語り合ったり出来るから理想的なんだって。

>>109さんや（皆様も）何処となく違和感を感じられるかと思いますが
私も激しく禿同です。。。ヨン様ファン全員がそうだとは思わないが、
毒親にかぎってはこういう↑↑意見が多い気がします。
恋愛を含む男女交際は、清く正しく美しく、手を繋ぐ程度で止めなさい。
交際といっても程々にね。やましい行為をしなければ、親にも周囲にも
堂々と公開（紹介）できるでしょう。予定や行き先も隠す必要が無いでしょう。
健康的な付き合いでなければならないのですよ　とか、
学校の教訓の如く強迫観念の信念で信じていますから・・・・。

>>116
自分はかなり影響されていたと思う。
今更ながら改めて思い返せば…だけど。過去も含め好きな芸能人…
歌手やその他の分野も含めてだけれども、ほぼ全員女だ…orz
一応、男でもいいなと思ってみるものの脳内で掻き消される。
テレビ番組で、キャー！！とかって声援や追っかけする様子が映ると、
あっけに取られたりアホか馬鹿かと唖然とする両親をみているから、
暗黙の了解でなんとな〜く空気読んでしまい、最初から
あえて異性を避けようとする傾向がある気がする。

宝塚ファンでは無いですが天○祐希ｻﾝみたいな、
そういう雰囲気の、いわゆる男前なスパっとした気前のいい（？
格好いい感じのキャリアウーマン女性（女優など）に毎度はまるから、
恐らく中高生レベルの擬似恋愛で、延々と精神年齢止まってる気がする…
でも一生異性確率ゼロも哀しいらしく、せめてもの抵抗で趣味の
読書本や漫画の方で二次元男子へはまるから末期的状況だ('A`)
架空の物だと、親も文句言わず干渉もせず、放任なので…
更に心理的に依存するから、もはや手遅れですわ…

うちの洗脳は
女でも自分で食っていけるだけ稼げれば、男なんか必要ないから
勉強だけしろ。みたいな感じだった('A`)
多分、自分たちに一生奉仕しろってことを隠してそういうことを言ってたような。
子供が稼いできた金で自分たちが楽しようって魂胆でね。。。
私としては男の人に頼るんではなくて、一緒に居て幸せだなって思うことが重要で
必要ないなんてことはないんだよねぇ。
それ気付くのに遅すぎたし…うわーん。

でも結局お母さんは娘のこと、大切に思ってくれてるし
考えてくれてるんだよね〜･･･。
イヤなとこもあって嫌いな時もあるけど
やっぱり大好きだよ

同じお母さん大好きでも、適度に言いつけを破れて恋愛できる人と
バカバカしいと思いつつも守らなきゃいけないと思っている喪女は
相容れないと思う…

私は当然後者ですがねorz

嫌いではなく好きだけど、なんというか
普通に好き・感謝してますというかんじ。
相容れない所や賛同出来ない所が現として存在しているし
立ち直れないくらい物凄く傷つく事を云われた事もあるし
手放しで何をおいても最優先でカアサン大好きｖ！！
という感はない鴨試練

>>125みんなそんなもんじゃない？

私だけにはやたら厳しく異性関係だけじゃなくて私がイキイキと楽しく
してるのが気に入らないみたいだったよ。
兄弟全員が喪っていうならまだ納得いくけど
他の兄弟にはわりと点数甘くて、弟がすごいブスでヤリマンの女と結婚しても
黙って歓迎してるし。美人で優等生の私のことはやたらブスダメ人間扱いして育てたくせに。
私の人生はなんだったんだろうか・・・

自分で自分のこと美人と思える強さがあるならだいじょうぶ。

時々母親がすごく憎くなる。
「あんたは昔から暗いし家に閉じこもってたから」
「あんた写真撮られるの嫌いだったじゃない」
平気でこんな事言ってくる。お前がおしゃれも禁止して
学校からも世間からも一人浮くようにさせたのに
ふざけるなって思う。ボサボサの髪、ボロボロの服で
家から出たいか？写真撮られたいか？
もう親なんか信用しないし。親のためにも生きない。
限界がきて爆発した時も
「私はそんなに強く言ったつもりはない。遊びに行きたければ
行けばよかったのに。親の言うことなんか聞かなくていいのに。」
今までと全く逆のこと言いやがって。絶対に許さない

>>129
いうよね〜ウチもそう。今やすっかり手遅れ状態の
三十路もとうに過ぎてから（厳密には周囲の者が結婚ラッシュ以降…）
一部考え方が変わったのかどうか定かではないが、
『そんなに遊びに行きたければ行きゃよかったのに
誰一人「駄目と公言してない」でしょう。
勝手に何処でも好きなことでもこれからすれば？』と。
しかし今となっては　この歳では周囲も全員嫁に逝き、
遊ぶ機会自体が絶望的になった。

だれ一人の友人とも普通の女性達がしているように、
まともに遊ぶ機会すら無いまま20代も終わり、つい文句をいえば
『仕方が無いじゃない。それもアンタの人生。人間は諦めが肝心。
４０、５０歳になっても独りで我慢しな。
私だって長年専業主婦をしていたら、融通もきかないし友達なんか無くしたわ。
若い頃は、したい事だって沢山あったし、
外出したくても遊ぶ機会なんか無かったわよ。
自分だけ不幸と思わないで。世の中にはもっと下がいるの。
それでも貴方は、この先将来は、例え１人だとしても
（単独で）好きな事をして遊ぶ機会があるじゃない…etc』

と続き、いつの間にか自分語り＆逆に説教されて終わるのが関の山。orz

>>130
それに、「駄目」とは具体的に公言せずとも
夕方６時までが門限だの、お遊びも断りなさいだの、
女が旅行なんて危険だから駄目だの、友人と遊ぶ位なら勉強勉強…
社会人になっても職場に早く帰れと怒りの電話掛けたり、
友達との食事会すら駄目で（夜だから。）……等々
普通に考えれば↑これは駄目と規制してると同等の意味合いだから、
その時は辛かったし私も一番良い時期（20代）に、したい事もせず
散々我慢してきたと、今更ながらやっと苦しい心境を吐露すれば

『貴方の為を思っていっただけ。いまは色々と世の中物騒だし
現に私の言う事が正しかったでしょう？そこそこ成績も上がり、
テストで点も採れたし先生にも褒められたり、大学まで進学できたでしょう。
感謝すれども親に愚痴を言っている場合ではないわよ。三十路なのだから
部屋の掃除や、来年の計画や、自分の身を再度　振り返ったら？』　と、
絶対に非は無いと思っているようだから・・・・
もはや取り付く島も無く何をいっても無駄だった（;´Д`）

うちの場合は、私が母親の結婚した年齢を越えてから急に甘くなった。勝手に闘争心を燃やしてたっぽい。
でももう手遅れだよ。化粧も服もよく分からなくて、中学生みたいな恰好してる。イナイ歴も更新中。

女なら自分の子でもライバルなのだろうか・・

普通の親なら子供に可愛く笑顔で居て欲しいんじゃないのかなって
思うけどどうだろ？やっぱりうちらはおかしな親に育てられたんかな？
わざと暗くなる要素ばっかり押し付けてさ

やっぱりみんなの母も夫に大事にされてなかった？
そういうフラストレーションが娘に向かったんだろね。
でもそういう環境でも娘にヤツアタリしない母が大多数だろうから
絶対許せない。本当は結構ミーハーだし好奇心も旺盛な子供だったから
少しはキャピキャピしたかったんだよねー。
でも暗ければ暗いで「妙な色気がある」とか言って寄ってくる
男もいるからどっちにしろ母にとっては気に入らん娘なんだろうね。
どうしろってんだ

もう親気にせず好きなことすればいいじゃん
服とか化粧がわからなかったら雑誌みれば詳しくのってるよ。
好きにできるならしたほうがいいよ。少しでも変わらないと後で後悔すると思う。
親はやっぱり心配なんだよ。
私も母親に男関係とか厳しく言われてた。
母は父以外の人と関係もったことないし初めて付き合って結婚した人。
一途でまじめな人だった。
私はお母さんみたいになりたくないって思ってた。そうゆう一途なのは
昔の人だけだ、今は時代が違うって思って反発してた。自分がいろんな人とセックスして中出しして性病になってるかもしれない。
ほんと怖い。なにも考えずに、好きでもないのにエッチしてた。
妊娠してなくてよかったけど、してたら中絶してたかもしれない。それだけは最悪だと思う。
今になって思うことは、母みたいに一途に人を愛して一生でその人だけとしか関係をもたないって
いうのが羨ましいって事。
母親は娘がいろんな大人や男にだまされないように厳しくいってたんじゃないかなって思う。
親の言うとおりにしとけばよかったって思ってももう遅いんだよね。自分は･･

↑興奮して文めちゃくちゃでｽﾏｿ(´・ω・｀)

>>136
一途に人を愛して一生その人だけ、ができれば誰も母親に怒りなんか抱かないと思う。
人を愛するとか、誰かに愛されるっていう、一途に愛して一生その人と…の手前でクリア
しなきゃいけないハードルを越える能力を奪われてしまってるのがここの住人。

ある程度流行も意識したオシャレをしなければ自分を愛し添い遂げようと思ってくれる人
はみつかる確率が激減する。みつかっても、自分に自信を持てないから拒絶してしまう
ことさえある。

大切な人を見つけてその人とだけ…って言い方じゃなく、男はみんなカラダを狙ってるんだ
から警戒しろ、関わるな、一緒に食事なんてとんでもない、門限は８時だ…じゃ、まず親しく
なることもできないし、男性への警戒心が徹底的に刷り込まれれば男性を愛する気持ちに
もなれない。万一誰かを愛したとしても、そこからアプローチできない。それは「ふしだらな
こと」だと刷り込まれてしまってるから罪悪感が先立ってしまう。

こういう育て方されるとどうしても親の影響を吹っ切ろうとして逆方向に振り切れてしまう>136
みたいになるか、私たちのように親の影響から抜け出せずに喪として突っ走るかになりやすい
んだよ。

別にここの人たちはヤリマンになりたいわけじゃないよ？
自分に自信を持ちたいのさ。普通に心配してくれるのは普通の親なんじゃない？
ちょっと厳しいくらい。ただ行き過ぎてる親もいるわけよ。
外へ行かないように巣立つ羽さえもぎ取ってしまうような…
自信を持てないようにコントロールするとかね
こればっかりは家庭の内部のことだし分からない人には分からないかも

男性と親しくなったり、そのために（限らず）オシャレをすることに対する抵抗感ってのは、
もう呪縛のレベルなんだよね。あるいは「泥棒をしてはいけません」とか「人を殺しては
いけません」みたいなプリミティブな罪悪感。

そうではない、ごく自然なことだし素晴らしいことなんだと知識として知っていて頭で理解
できても、心がそれを受け入れないんだよね…
ものごころついてから最低１０年は母親の言葉で形成された価値観の中で育つわけだから。

うん。罪悪感だらけで遊ぶとか息抜きが出来ないのがすごく辛い。
生き辛い。

母親を訴えようかなと考えてる
現代なら勝ち目ありじゃない？

>>138−>>140
涙が出る程に禿同！！全てにおいて罪悪感がまず先行するし
滅茶苦茶、生きづらいよね。交際以前の、性別関係なく人間関係の
付き合い自体から歯止め掛かってる。我が家は、異性はもちろんの事、
同性ですら、『電話というのは必要事項を伝える為の道具』だから、
長電話や無駄話は電話代の無駄なので、めったに話した事もないよ。
要は、会社での手短な電話のやりとりと同じですね。
（ただし、親自身は別らしく毎度長電話している）

親や、他人に聞かれて困るような内容の会話はするなと。
やましい事をしていなければ、説明できるし
たとえ会話の中身をきかれても堂々とできるでしょ…って…orz
ウウゥ…そういうの…親友との会話って言わねぇ−よ('A`)
と思うけど、違うのか！？…

そんなんで、つい溜まって何か文句いうと、昔からだけども
誰に養って貰っていると思ってるんだとか、
電話代は親が払ってるのだから貴方にそんな偉そうに
いう権利は無い、と怒られるから誰とも電話したことない。
万一、友達から電話がきても　
何年何組の、どこの誰か、娘とはどういう関係かという事を
うちの親がイチイチ聞いたり、もしくは
友達が自発的に『私は何処の誰々ですが…』と素性を説明の上、
電話の用件を説明せねば、女友達でも切っちまってたもん。
（or、隣で電話の会話の様子をみて監視してたり。）これでは、
相手も嫌がって次第に電話をかけてこなくなる訳ですよ。

昔は携帯電話なんて無かったから自宅電話ですしね。
いや…例えケータイがあったとしても禁止だし。（今がそうだから）。
携帯電話なぞ女が持ってもロクな事態にならないし
影でコソコソして、何処で何をしているか分からぬし
そんなもの必要無い。言語道断って。社会人になれば必要だし
一時持ってたけれども、【会社で絶対に必要な理由がある期間】が、
終わった途端、気付いた頃にはいつの間にか、解約されていたわ('A`)
そしたら、その後は『好きなように電話のオモチャで使うとか、
楽しいでしょう』　っておいおい…

更に凄い例があるのだけど、小中学校時代に
災害・非常時にきた緊急連絡網でさえ　受け付けず、
「うちの娘に何の用ですか」とか、返事もそこそこに切ってしまい、
次の生徒にすら回させて貰えなくて大変な事になってた。
当然ですが私自身も、一体何の用件の電話なのか知る事すらできず困ったよ。
男女混合名簿だったから、私の前が男子で、そのコからの連絡でした。
別段やましい変な内容でもなく、単なる緊急連絡でさえも駄目だもの。
皆に関わる事だし、公の緊急時に一体なにやってんだか！？　と
子供心にその時はマジで親の行動を心の中で疑った…。（直接いえないけどね。）
私の前後の名簿のコは当然、芋づる式に困ってたようだった。
（我家に何度も電話はきてたようですが）ウチ宛に電話かけても
プチっと電話切られちゃうし繋がらない、とか私以降のコも連絡網が
結果的には途中切れで止まってしまうしね。

最終的には、我が家は連絡がつかないという事で、
学校の先生自身から何回も催促の電話が来た時に、やっと！やっと！！
親は安心して納得したのか電話を取ったわ。最後も最後、ドン尻ですがな。

>>143うわーまったくいっしょ。
友達はみんな母親が知ってるし、それ以外は特に男子の場合どこの学校か、
誰か詳しく聞いてからじゃないと替わってくれない。
○○の親厳しいねｗってよくネタにされてたわー･･･・。
すべて管理されてるような気分だよね。
電話は聞き耳あたりまえだし。

>>145　禿同。
まじですか！？私だけじゃなかったのですね。
こんな変なの我家だけかと思った。
恥を晒して一生懸命文章を打ったかいがありますた（笑。
ちなみに女のキョウダイ（ネットだからあえて特定しません。）
いるけど、他も喪で同じ状態なんだよね。友人全員の名前知ってるし、
それらの友達が今どうしてるかの生活状況も聞いて把握しってる。

ただし、キョウダイで医療系職に付いてる人がいて
その子だけは携帯、持ってるの。（でも毎度、電話内容聞かれてるｗ）
当然携帯禁止だったけど、親を必死で説得してね。
病院だと色々な連絡事項があっても遅れると、患者の命に関わるし
逆に連絡がつかないと個人の信用にも関わるし、あいつは使えない駄目だと
ﾘｽﾄﾗされたら困るしね。理由が理由だけに納得してＯＫ。
・・・しかし医療職で身体の知識は常人以上に詳しく持っているし、
他人の身体の世話を上〜下までやる機会があっても
じぶんは延々喪っていうのも非常に虚しい鴨…とも思ったり（;´Д`）

携帯あると自由に好きな事を、すきな時間に、場所を問わず
即座にメールできるのはイイナって思う。即効性があるから、
それだけで繋がりが違うよね…。

私も親の呪縛に苦しんでいる喪です。
このスレを軽い気持ちで読んでいるうちに、あまりにも
我が家の様子と投稿が似すぎていて、そして私が
周りの友達に(理解されようがないから)言えずに
いたことが書いてあって、改めて我が家は異常なのだ
と感じました。
うちの母はｷﾁ過干渉ヒステリーです。子供の頃から
締めつけは厳しかったけど、高校生くらいから親子関係は
最悪になり、家庭は地獄のようでした。
私は大学に入りやっと少し楽になりましたが、
あまりにも自分に自信が持てず、半分うつ病みたいな
状況になっていました。でもこのスレを見て
「実は毒を与え続けているのは母なんじゃないか」
と思うようになり、ここ数日は連絡がきても応えない
ようにしています。
もちろん過干渉の母がほって置いてくれるわけもなく、
毎日30通のメールと15件くらいの留守電メッセージが
来ます。
でもそれらを冷静に分析すると、要は私を貶め
不安にさせる罵りの言葉ばかりつづられているのです。
母は、常に私の味方の振りをし、理解者のような顔を
見せてくれます。けれど一方で誰より深く私を
憎んでいるんじゃないかとも思います。いつも私が
「ちょっと不幸」でいるように暗に調節している
ようにしか思えません。
本当は、心から愛せる母が欲しかったし、ただ誉められて
大事にされたいだけだった。そりゃ人生母に救われた
こともあるし、母を信じたいし憎みたくないけど、
このままでは母に不幸にされ続ける気がします。
わざと水の中に突き落としておいて、中途半端に
手を差し伸べながら、私が助かろうとしてもがくと
頭を押さえつけて再び水に沈める…母のやり方は
そんなかんじです。
他人にやられたら三度目には気付くけど、
相手が母では、いくら水を飲んでも一縷の望みを
感じてしまう。
苦しい。

でも結局お金の面でもすべて親にたよってるわけだから
あんまり邪険にはできないよね･･･。
親は親でストレスや悩みもあるかもしれないし
親として接するんじゃなくて一人の人間として接するようになってから
ちょっとはましになったよ。
おかしいことはおかしいって言って、反論しないと
改善はないと思う。

だね。なんで反論できなかったんだろう。
これからはもう好きなように生きるけどね。
親は子供のことを分身か何かだと思ってるのかねぇ。
子供がちっさいおばさんやちっさいおっさんで居ることで
すごく満足するよね。
例えば、若いのに｢最近の若い子は〜｣とか言っちゃって
私は以前こんな感じだったｗ　本当にちっさいおばさん
｢ピアスなんて、ミニスカなんて、化粧なんて｣と文句ばっかり言ってた。
本当はやってみたかったのに。やりたい時に好きなことすればよかったんだ。
やっぱり若い時は若い考え方のほうが人生楽しいと思う。

極端に言っちゃうと親からしたらペット扱いなのかもしれないね。
反抗したら、それこそ飼い犬に手を噛まれる感覚なのかも。
確かに小さい頃は親がいないと生きていけないけど、
大きくなるに連れて物心も出来てきて自立もしていくので、そこは容認して欲しいよ。

このスレを見て、ちょっと母に反撃してやろーと目論んでいるのに
「娘がオンナになるのが許せなくて必死な母親っているよね〜」
「死ぬまで子供を操ろうとする親って、自分が死んだ後のこと考えてんの？」
などと嫌味を言ってみるのだけど
『あ〜いるいる！歪んだ愛情よね〜』
…あんたのことだよ！！！
自分は子供想いな正義の母親だと信じて疑っていないようだ…
つける薬は無さそうなので放っておこう

先日、近所に平井堅そっくりな人がいて
「でも堅ちゃんより地味だね」と母が話してたわけ。
私は「服装は地味だけどｶｯｺｲｲから垢抜けるよ！」と言うと
「あの人は垢抜けるだろうけど、ほんと垢抜けない人って居るよね〜ｗ」

『ほんと垢抜けない人って居るｗ』をえらく連呼する母。
そーですか、私の事ですか＼(^o^)／ﾜｰｲ!!
美人な母には何も返せない。
そして容姿美醜の価値観に振り回される自分orz
ｶﾅｼｽ…

既出事項だけど、何度考えても理解できない事がある。
子供達には特に、異性関係においては「助平臭いふしだらな事」
「下品なこと」＝不純異性交遊とでもいう否定的な認識を与えて、
下（ｴｯﾁ）に関連付けたり、いちいち其れらの話題に触れなければ、
男性とお付きあいをできない関係の交際など不謹慎極まりない…
常に真っ白で無垢で、何も知らないまま箱入り娘状態（？）の健全交際
…みたいな教育をしてきた割には、母が、たまに
自身の若かりし頃を思い出しつつ武勇伝を語るのですが、それは何故？
誰々に（或いは何人にも同時に）告白されたとか、
求婚された話や　色んな過去を振り返り、嬉々として話をするのは何故？

逆説的になるけども、子供には否定的サインを送り続けてきた
不良行為（男女交際）を、自分は若い頃　ごく普通に
当り前に、経験してたって事ですよね。ものすっっっごく矛盾し過ぎる。

親の思い出話を聞いても、まったり感も無く
逆に、腹が立ってくるのですよ。
一応は私も相づちを打ち、ハハハとにこやかに平静を装うものの
実際、内心は、ムカツキまくり。恋愛話に限っては・・・ですが。

喪の自分は、キャパシティーに全然余裕が無いから、
（母にとっては面白い話題や、笑い話のつもりなのでしょうが）
全部、真に受ける。家族だからこそ余計に、ｽﾄﾚｰﾄ ﾐｻｲﾙ直撃！みたいなｗ
毎度ショックも大きいんです。とてもじゃないが御披露されても
「微笑ましい思い出話」と、大らかな気持ちになれません。
遠巻きな自慢か、ただの嫌味話にしか聞こえんのだ…('A`)

ちなみに私は諸事（難しい疾病）で無職だから、無理矢理でも
家を飛び出せるような金銭的余裕も無しです。普通ならば正社員で、
結構持ってるけど実家住まいなので、（事実頼ってる訳だし）
ここで愚痴言って発散するだけ。これじゃ彼氏の夢すら諦めorz･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

自分の子供にはいつまでも子供で居てほしいのかもね。
結局その気持ちが強すぎて、成長を阻害して
世の中じゃ｢普通じゃない人｣になってしまう気がする。
子供で居て欲しいっていうのは可愛がるのとも違って
何ていうかこういう親は、自分の物語だけを完結させようとしてる感じ。
その物語の最後は｢家族仲良くいつまでも幸せに暮らしました。｣だけど
そんなの親が死んだら子供は一人ぼっちで生きなきゃならなくなって
子供には不幸だろうって思うけどね。
子供たちにも物語があるのを分かってないんだろう。

>>154　追加です。
現時点は無職ですが特殊資格があるので、それを生かして
いつか独立業を、と　一応目標があります。こういうのって、
おいそれとスグには大成しないし年月もかかる。
当分の間、実家住まいですから私は鬱ですよう…

異常に厳しすぎる親に育てられると
親の呪縛で喪になってしまうか
親の呪縛を無理に解き放とうとしてドキュンやヤリマンになってしまうか
極端になってしまいがち。
喪にしてもドキュンにしても「自分を大切に出来ない」ということでは同じ。

加藤諦蔵の本とか、「毒になる親」みたいな
「親が悪かったんだ、貴方は悪くない。親の呪縛から離れろ」
みたいな本をたくさん読んでまずは洗脳解くのがいいと思う。

自分は母親はまともだったんだけど、父親が教師で
厳格で子供を精神的に縛る親だったんだよね。
教師の子供だから
良い子に育てないと世間様に恥ずかしいという気持ちは
わからないでもないけど、それが行き過ぎてた。

ttp://homepage2.nifty.com/masapapa/musume%20%20.htm
なんか悲しいよね。娘の幸せ喜べない母の元で育つって

>>158みたよ〜。うちはもしかすると後者かなあ…？
・不機嫌さで娘を威圧
・幸せ破壊工作
子供の頃から褒められた覚えがないですよ。
満面の笑みで、手放しで褒めてる親ってドラマの中でしか見た事がないから、
それは嘘だろう！って。今も信じられない…表面だけの偽善者みたいにみえる。
ぬるま湯対応のいい加減な親、みたいな。本当は褒めて欲しいのに否定してしまう。
親は叱るもの、注意するもの。身内だし、ずっと育ててきて
子供を一番良く知ってる血の繋がった親だからこその愛情だって言われる。。
だから優しくて呑気な対応でいいのか（と、私も思っちゃう。）
褒めるばかりじゃ、努力を忘れ、いい気になって有頂天になりそうだし
そんなダラ家庭があるのかよって思う。（洗脳されてるのか私は…）
テストで80,90以上とっても、次はもっと上を目指して頑張らないとって。
他の人もおなじと思ってたら他人は、60.70点でも凄く褒めるとか
それ以下のもっと些細な日常のことでも褒める親がいると
知った時は驚いた。うちは苦虫潰すか怒られるのが先だわ…

両親とも厳しく、母も凄いが　それ以上に親父も凄い。
輪をかけて夫婦仲も良くない…その上、親子同士の会話もないし、
きょうだい間の会話も全然無くて、きょうだい同士でもこれまた
カナリ仲が悪い。だから家族がみな1人ずつ孤立してて、
誰もが好き勝手別行動してる。今じゃ手遅れ状況だし、
テレビを見つつ、くだらない会話もする事も無くなった。
雑音がうるさいから黙ってて、と一切無言。
何かにつけて衝突する為、必要以外は喋らない.

母が喋る時は、子供への注意か、文句や、説教かお叱り、
あとは自分の過去話くらいかね。

>>159
褒められていい気になると有頂天になってもっと褒められようと上をひたすら目指し
続けて、褒めて貰うことだけが原動力みたいになって…っていう
怒られないために必死と同じような結果になる人もいるのさ。

そして友達や男の子と遊ばずに家にまっすぐ帰って食事を共にすると大変喜んで
くれて、友達との遊びを優先すると怒るんじゃなくしょんぼりされる。

これもある意味キツい…。
なんていうか私を競争相手と見てるんじゃなく、いつまでも可愛い大事なお人形として
独占したい、誰にも渡したくないっていうのが透けて見えるようになってきた。

褒められたら自信がつかない？
大事なお人形なら綺麗になることを良しとしてくれるんじゃない？
そうでもないのかな…

ほめられてっていうか可愛い可愛い言われて育った。
実際可愛くないのに勘違いしてた。
勘違いして痛痛しかった自分！！！
子供だからって必要以上に褒めるのはだめだよ
適度に褒めて適度にしかって欲しい･･･

きれいになることは褒めてくれる。
ただし、母から見てきれいになることを。それでもここの大多数よりずっとオシャレは
許してもらえるよ。服を買ってくれたりもする。

ただし、その姿で出かける時は母と一緒じゃなくちゃいけない。
母を置き去りに友達と飲みに行ったり独りで買い物に行くといじけられる。
ついでに子供の頃から男は危ない危険だやることしか考えてないと魔洗脳もばっちり。

多少の状況差はあれど、結局のところ逝き着く先は　喪。ですか…
しかし…異性関係に批判的な点は、全員一致すね…

>>164でもだいたいあってない？
２ちゃんとか見てると男って最悪だなって思う。

余り関係ないが今日うちの親が、雑誌記事の噂をみて
『ヨン様も33歳なら良い相手がいて当然の年齢よね。
自分の、娘息子と同世代辺りだよね。それ位の年なら、
普通はお付きあいして彼女居たり、結婚してるもの。』という。
そーですか…その”相手がいて当然”の頃まで、制限し続けたのも
正真正銘、貴方ですわよ。…と思わず言いたくなった

今の状態をあまり悩んでない人も居るのかな？
男の人、危険な人も居ればやさしい人も居たり人それぞれな感じするけどね。
一括りで最悪ってことはないよ〜きっと。

最近やっと自分でお洒落を肯定的にとらえられるようになってきて
少しずつだけど勉強してる。試行錯誤で、恥ずかしいけどねorz

>>166
なんつか２ちゃんの場合、やりたいけどやらないやれないことを素直にやりたーい！って
叫んでるだけのような気がする。
実際レイプとか正当化してるような奴は男性にも袋だたきにされてるし。

あとここの住人の親に共通なのは恋愛にはある程度夢とかファンタジーが必要だけど
そういうのを抱く前に汚い部分だけを潜在意識に刷り込む感じなんだよねえ…

母親と物理的心理的距離おくのもいいかもね。

人生って楽しいものだったんだね・・・・

お気に入りの保母さんにママなって欲しかった

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娘にあれこれケチをつける母親にはこう言おう。
「だったらてめえがどれほどのもんじゃい、ヴォケェ！」

言った言った
んなに悔しけりゃお前が東大行って見ろよ、５教科偏差値70だぜ？
一方あんたが出た音大なんて偏差値53で確実圏の底辺じゃん
夢見てんじゃねえよボケェ

あれから10年
母は博士号を取得した

音大中退者にはｷﾂｲ話だこと…orz

すまん
学歴コンプの母親に対抗して言っただけだから深い意味はないんだ
気にしないでおくれ

すげぇ

すまん、音大で偏差値53というのは優秀じゃん。
性質上、偏差値だけでははかり切れない部分もあるし。

私が中退した音大なんて・・・・・・・・・ｶｽorz
中退から３年、未だ半ヒキのｶｽだす

すぐヒステリーになって喚き暴れ出す韓流ババァ
晴美死ね

でもｶｽ音大に「どしてこんな大学に居んの？」って位
センスある人間も居たりするんだよねーｗ

小さいころはどうあろうと、今はみんな大人だろうに…。
その気になればケリ入れて家でることだってできるのにさ。
ま、人のせいにするのが一番ラクだし。

は？ｗ

欝病で外にも出られないんだけどー

大人になったら急に変われるとか一部だろ。だいたい親におかしく育てられて精神患ってるやつおおそうだし。

結局、子供って親の前では無力なんだよね。

>>182
過去に一回だけ我慢の限界でケリ入れた。
親に向かってなんじゃと両親２人がかりで
押さえつけられそれ以来、こっちが基地外呼ばわりされている。

「三つ子の魂百まで」ということわざもあるように、
昔から刷り込まれている価値観や考え方を変えるのは大変だよ。
無力というか、その呪縛みたいなもので従順になってしまってる。

逆転の発想で、親を家から追い出す、ってのはどうかね？










おまいら！明けましておめでとうございます。

親を攻略出来たら、他人とも
上手く付き合える事は間違いない


・・・無理ですorz

なんかさ、よくニュースで犯罪を起こす人って
大人しくて地味で目立たずいじめられっこで〜みたいなインタビューとかあるよね。
｢あぁ、この人たちも鬱積した何かがあったのかも｣って思ってしまう。
もちろん犯罪は絶対ダメだけどね。
私も似たようなもんだった。変ろうと何度もしたのにそのたびに親に邪魔された。
大人しくて地味な子のほうが親は子供をコントロールしやすいから。
親は厳しくて家なのに安心する場所もなく
学校でも真面目でダサくてつまらない人として敬遠されてた。
どこにも居場所無かったし。
幸い、何も起こさずに今までこれたけどそれでも怒りとか憎しみは鬱積してる。
どこかで溢れ出すかもって、自分でもすごく怖い。
別人になって明るく暮らしたい。

昨年から正月にちゃんと休みがある会社に勤め始めたので
会社の人から年賀状がきてた。
遅く起きた私に母からの第一声「あの年賀状の男、誰？」

好きな芸能人(男性)からﾌｧﾝﾚﾀｰの返事が届いた時
「はいこれ。」と、超イヤな顔で渡された・・・
遠い存在の芸能人ですら、母にとっては敵の様ですｗ

娘かわいさで囲い込んでしまいたいんじゃなくて
娘が自信を持って生きてるのを見たくないんだろうね、クソ母は・・・
私なんか父にもあまり愛されてなかったのに母は私と父の関係を
ずっと疑って嫉妬してきたよ。こっちはあんな薄情な男好みでもないし
父も年増好きで不倫ばっかして娘に興味なんか無いってのに。
未だに私をライバル視してくるからクソ母に殺意を覚えるよ。
母親に忠義を尽くして操を守るのがバカらしくなってきたから
今は母の好みのタイプなおじさんと好きでもないのに付き合って嫌がらせしてやってる。
生まれてはじめての男との付き合いがこんな当て付けのためだけのもの
とは自分でも情けないけどね、こうでもしないと気が狂いそうだったからね

>>194母親にあてつけかもしれないけど
自分の人生は自分のものだから
大切にしたほうがいいよ。
ほんとの幸せは愛する人と一緒にいることだよ。
そんな悲しい付き合いはやめたほうがいいと思います。

>>194
自分は喪女だし27年間男性交際ﾅｼだけど
将来、母への当て付けでそういう事をしそう…
194のカキコ読んで、ﾄﾞｷｯとしました。

それこそ、ある意味思うツボなので
気をつけようと思う…orz

母親のせいで娘が幸せな恋愛が出来ないのって、
確かにある意味母親の思うつぼかもしれない。
一番の“復讐”は「相手よりも幸せになる事」だというし。
しかしここには「幸せ恐怖症」になってる人も多いだろうから、
殻を破るまでが苦労するかも。私も含めて。

>>197
本当に、その通りです。
なんだかもう疲れたな…
最近はもうこのままでいいやって思ってしまう事の方が多いかも…

>>194
196
おじさんだけはやめて　orz

★小中時代・・両親離婚、
「母子家庭は世間で馬鹿にされるから、お姉さんはしっかりしなさい」
　そう言われて、真面目に頑張った。でも、母は、子供放置で、不倫してたよ

★あたい16の頃、母が彼氏出来て、一緒に住む事に・・しかしその男性は酒乱だった
その恐怖がトラウマで、睡眠薬飲まないと寝れなくなった。
★自立しようと高校中退（学費払えなくなったし）
★20代はまぁまぁだから、中略しますが、母が会社辞めて居酒屋やると、言い出した。
それは、もう６年前・・私、大反対したけど、こういう人って自己中だから、開店した
それからが、あたしの地獄。
店の運転資金を娘に簡単に頼む母。あたしは貯金を５００万はつぎ込んだよ。
それでも足りず、サラ金に借りるハメになり、母はあたしにお金返してくれないし、
悩んだ末、あたし、自己破産申請した。

散々、娘を束縛しといて、娘を簡単に利用する母なんだと思ってる。
母も年だから、同情もあるが、憎しみもある。
今日も、「あんたといると疲れるから、部屋に帰る」と言われた。今は、親子違うとこ住んでいる。
年末年始だけあたいのとこ、来てたけど、そう言われたら、頭きた。
子供の気持ちに気が付かない、無神経な母と思うと、鬱病再発しそう

長文、ごめん

>>193
全然関係ないんだけどファンレターに返事が貰えてることに驚いたよ

正月に何故か男子生徒から年賀状が来ててそれを母親に鬼のように怒られた
事があるよ。そのころは母を怒らせた自分が悪いんだと黙って怒られてたけど
やっぱり母親が狂ってたんだよね、今さら気づいて人生後悔してる
自分にも落ち込む・・・。

自分も大昔いいなと思う男子から年賀状が　ある年突然来て、
親に苦い顔された。ほかにも、学校の行き帰りに一緒に帰ろうと
帰り道に誘われてたけど、自分は嬉しい反面（ちょっと矛盾するんだけど）
その事実が信じられなくて、暇だから会話のついでに歩く程度なのだろう…
と思い込んでた。（私なんかにそんな事が絶対あるハズ無いとも思ってた）

他人なのに、なぜ毎回私に声をかけるのか、学校で困ってる時とか、
調子が悪く倒れた時に気付けば保健室で看病までしてたり
私を親身になって助けるのか（そういう事実を目の当たりにすると
頭が混乱して）理解出来ずに本当に分からなくなってました。

うちは今でも親は、いいます。貴方みたいな子を、わざわざ気遣い、
貴方を心底、心配してくれるのは　この世の中で血の繋がった親だけ。
夫婦や恋人は所詮は他人なのだから、一度こじれて喧嘩して切れたら
ハイそれで終わり。他人は他人、世間は冷たいよ。他人の為に
骨折り損で協力するはずないでしょ。信用できるのは親だけなのだよってね。

こういう感じの内容を、子供の頃から口酸っぱく
ずーっと注意されてきたから学生時期は本当にそう思ってた。
他人も信用せず、まず疑ってかかってた。赤の他人が、自分に関係無い
何の利益にもならない他人の為に、そんな事するはずが無いとね。

親から異性や交際について厳しく躾られ、批判的意見に片寄ることしか
言われてこなかったし、色気やお洒落より何より学生の本分は
勉強優先だろと怒られてたしね。あと、両親の夫婦仲が余りよくない場合
「夫婦・恋人であれ所詮は他人」ていう思想も出てきて
子供の躾のときの人生観の教育にもかなり影響してるのでは？
と勝手に推測しました…。
今更やっと気付いたけど、こういう考え方は（所詮他人だろという考え）
なんだか変だって思うけど反論すると、今でも猛烈に叱られるんです。
親のいう事は正しい、今迄もそうだったでしょう、
わたしの言ってきた事に（親のいう通りしていた結果）貴方も順調だし
なんら間違いは起こらなかったコトが証明しているでしょってね。
ウチは、三十路過ぎても親はこの状況ですわ・・・・orz

しかし何度思い出しても、惜しい事したなと今でも思う…>>202同様後悔

>>203　追加
文面から誤解しそうですが、つきあった経験は一切無いので真性の喪です

母親自身もＳＥＸしてガキはらんだくせに、自分の方が人を見る目ないくせに
「男のことなんか考えずに私が選んだ職場でキャリアウーマンになってひとりで生きていくのが
ベターな人生だよ」といわれ続けてきたよ。思春期にはウサ晴らしに小説書いてストレス解消
したけどそれも盗み見られて家族全員の前で何故か怒られて恥かかされたりもした。何をやってもまず娘をバカにする人です、
でも勉強にしろなんにしろ将来の目標や欲望みたいなのがあって初めて
頑張れるのに、母親の操り人形にしかなり得ない、楽しみも何もない
のに頑張る気もだんだん失せていったよ。今じゃ廃人ですね・・

今、恋愛ニートっていう言葉もあるんだね。
親のせいにするなっていう人もいるけど
自分で恋愛を捨てるのとは違うんだよね。
自分は恋愛したいと思ってたのに何故かずっと親に邪魔されてきた
すごく悔しい。
元々は明るい性格だったのに、暗くて閉じこもるようになった。
まだ親は邪魔し続けてるけど、打ち勝って明るくなりたいなぁ。

親に対抗できる気力が既に無いし、残っていない。
乗り越える為には、まず生身の親に対抗手段を考えて実行し、
（理論的な反論意見を持ち、家を出るなど自活し経済環境を
ある程度、整える）

更に、自分自身の「心の中の親」とも闘って前向きに解釈して
良い方へ対処できるように勝たねば
その後の行動の第一歩にも繋がって行かない…
残存能力がのこってる人は可能性ありそうだけど、気力がそがれて
疲れますた。まず私の事を普段から「アンタなんて○○だ」と否定語に
繋がる文章しかいわないし注意しないし、馬鹿にするから
私自信も自分で自分を卑下して、異性友達の問題まで気が回らない…
>>205うちも
「誰も相手がいない独身の状態をいけないと怒っている訳ではないの！！！
相手がいないならば、居ないなりに将来一人で生きてゆく準備をしなさい
といってるの！！！！親が死んだらアンタは頼る相手もおらず１人だよ！！
どうせ他の兄弟の方が先に結婚してゆくだろうし、残るのはアンタ１人だけ。
自分ひとりでも生活出来るよう計画したらどうなのよ！！！」とか、
訳のわからぬ注意はされる。毎度毎度。

男女交際も異性の話題も阻害して、外出も厳しく管理し
散々否定的教育を長い間何十年としてきた癖に、
適齢期あたりにさしかかると突然、意味不明なことを言い始める母親…

>>「誰も相手がいない独身の状態をいけないと怒っている訳ではないの！！！
>>相手がいないならば、居ないなりに将来一人で生きてゆく準備をしなさい
>>といってるの！！！！親が死んだらアンタは頼る相手もおらず１人だよ！！
>>どうせ他の兄弟の方が先に結婚してゆくだろうし、残るのはアンタ１人だけ。
>>自分ひとりでも生活出来るよう計画したらどうなのよ！！！」

意味不明ではなく、しごく正論だと思いますが・・・

その時々に合致した正論を、キチガイじみた口調で吐くよね。
で正しく生きよ、しなければ罰するぞと脅す。
でも、正しさばかりでは生きていかれないんだよね。

>>208
わざと1人で生きなきゃならないように仕向けておいて
そういうことを言うのは意味不明ってことじゃないのかな？

>>208　喪さんですか？
＞２１０さん禿同です。そもそも異性交際どころか
同性との付き合いも「友達と遊びなどくだらない」と厳しく、
社会人以後も（友人にせっかく誘われても）夜の食事会や親善旅行も
正月参拝も全て駄目。それは全て不良行為でロクな人間のする事ではないと
みなされ絶対参加せぬよう断りなさいと厳重に注意され叱られてきた、両親共に。
そういう何かしら縁をつくる（増やす）機会も、仲間同士で交流を図ったり
情報交換をする（一見して無駄と思えるような）時間も取れなければ
結果的に、周囲からは取り残される状況になり、独りですよ。
ましてや気の合う異性と知り合う充分な機会が
どこにあるのか問いたいです。友達も皆が結婚し、既婚者になってしまえば
今度は逆にその子達だって家庭中心の生活で「独身者の情報」など不必要になり
浮いた話題自体も当然、遠のいてゆき今更、新しいご縁を増やす機会が
既にありませんよ。「結婚したい」自体が目標ならお見合いでも
何でも手段はあるけど、喪女にとってはそれ以前の（…分かるかなぁ）
パートナー願望だから外見を整える結婚形態よりも、
まず相思相愛の経験　が何においてもしてみたいわけですよ…orz

異性とのつきあいのみならず、同性の友達と遊びに行くのさえも妨害するんだよね、こういう親は。
だから、人付き合いのノウハウも身につかないし、交友関係も全然広がらない。
こんな状況じゃ、喪になる以外に他ない。
>>211
>結婚したい」自体が目標ならお見合いでも
>何でも手段はあるけど、喪女にとってはそれ以前の（…分かるかなぁ）
>パートナー願望だから外見を整える結婚形態よりも、
>まず相思相愛の経験　が何においてもしてみたいわけですよ…orz
わかるわかる！結婚じゃなくて、まず女として一人の人に愛されたいし、
自分もその人を愛して、お互いを受け入れあう、という経験が欲しいんだよね。
一度は掛け値なしに誰かの一番になりたいし、誰かを一番好きになりたい。

男をつくる以前の問題というのはすごくわかる。
女友達との人間関係まで断ち切られてきたから。

母親は恋愛は禁止してきたけど
「適齢期でのお見合いによる結婚」は奨励していて
お見合い話をやたらと持ってくる。
（でも、私は27なんだが
　持ってこられる見合い話が
　『45歳毒教師』とか『48歳農家長男』とか…）


友達以上恋人未満のもどかしい時期、普通の恋愛を知らない
喪のまま、お見合いで結婚なんてイヤだー。

私には恋愛どころか同性との遊びも「遊んでばっかり」とはてしなく嫌な顔して妨害した。
そのくせに、自分の恋愛話（ｾｸｽ抜きで〜してもらったとかプレゼントもらったとかの自慢）を嬉しそうに話し、あなたはなんでそんな風になっちゃったのかしら？とため息をつく。
本気で腹が立つ。
ずっと母親が絶世の美女で自分は超絶ブスだと思い込んでいたが、最近、客観的には私の方がマシだったと気付いた。
思い込みってこわい。今更気付いても、喪の雰囲気は変わらないし。

ごめん。うっかりあげちゃった。
逝ってくる。

つけたし。
性的なことは全て嫌悪するように、他人は全て信じないように洗脳された。
そのくせ、完全な潔癖症になった私に「子どもじゃあるまいし」といい、人間不信に対しては「なんでそんな性格がひねくれてるのかしら？」とのたまう。
だ れ の せ い だ よ？

ささっと実家出るといいお

>>217
家でようとしたことあるよ。
でも、無理だった。
まず、保証人に親がならないと不動産屋に嫌な顔される。
無理矢理、保証人のハンコも押させたが、「親を捨てるのか」とか毎日ねちねち言われ続け、ノイローゼ気味になり断念。
父親が気分屋で機嫌悪いと暴力ふるう奴（警察よんだこともある）で母親がメンヘル。
しかも、家庭内別居っぽいくせに、やたら仲良い家族を内外で装う。
妙に家族団らんて感じでいても父親が部屋でた瞬間に母親が父親の悪口を言うとか。
私も精神的におかしくなってるのかもしれない。
もうどうでもいいや。

>>218
保証人なしで借りられるとこあるよ
何言われようが出るべきだと思う
親捨てろ

おしゃれもそうだけど
子供の時はバレンタインに目を光らせてたなーうちの親ｗ
当然、好きな子とかにも渡したこと一度も無い。
周りの子たち楽しそうにチョコ作ったりしてたの見てうらやましかったなぁ。
女の子らしいなーってかわいいなって思った。
大人になったけど飲み会とかにも行ったことない。
なぜ親が女性性に否定的なのか分からないけど、
苦労ばっかりの親に反抗することは親に対する裏切りのようで
何も出来なかった。今でもそうだけど…。
せっかく女に生まれてきたのに
私だけはなんだかわからない生き物で、生きてる意味なんか無いだろうって
毎日思って苦しい。

最近、百円均一店いくと
バレンタイングッズ（チョコ素材や、ラッピング素材）が
沢山売っていて、女の子用の淡いピンクの店内装飾で、
メルヘンでキュートな雰囲気がやたら漂っているのが
激しく嫌なのは私だけですか。冗談ぬきで鬱気分になる＿|￣|○

うちの親とあまりにも似ている…
性を否定しつづけたくせに最近やたら「結婚しろ」ばかり
言う母。勧めてくる男は全く私好みではない男たち
(で、母ごのみの男)。さらには、ただちょっと話しに出てきただけの
男友達や、私の走り書きメモに名前があった男を妄想で
結婚相手に仕立て上げるということをする。これはムカつく。
さらに母は無類の医者好きで「必ずあんたを医者と結婚させる！！」
と言っている。私は親の洗脳教育により医学部に
入ってしまったので、すでに医者という存在、医療関係者に
はウンザリしているのでかなり腹が立つ。
母が私を医者にしたのも自分の満足のためだった。
次は医者夫婦の母になりたいってか。ふざけてるよ。
女の医学生は、非医学生の男からは変に嫉妬されたり
生意気と言われたりで、モテないことこの上ない。
では同級生や先輩後輩はどうかと言えば、単科大で看護学科併設
だから、学内の男女数は女が男の二倍くらい居て、
完全なる男の買い手市場。
モテ同級生は田舎ですることもなかったのか、次々と
兄弟姉妹と化している。少し羨ましかったりする。
試験は地獄のような厳しさで、ストレート卒業できない
人が毎年何割かいる。
もともと医者に向いてるとも思わないし、頭もあまりよろしく
ない私には医学部の暮らしはきつ過ぎて、ストレス太りした。
生活力を身に付けるという意味で損ではなかったかも
しれないが、あまり幸せではないな、私。
絶対に、医者と結婚なんてするものか！！
医者なんか大嫌いだ！
資格とったら転職するんだ。
とっとと卒業してあの女(母)とお別れしてやりたい！

>>213
ここが不思議を通り越して　むしろ奇っ怪なのだけど（理解できない）
中年以上のお見合いを良しと判断して薦めてくる親達は
子供ら娘達が（結婚後の実態として）自分たち親と年齢の変わらぬような、
爺様連中と娘が毎度Ｈする事になるであろうという件については
一体どう思ってるのかな。妻になったらばおとなしく言う事に従い、
夫の要求には応えるべし。嫁の務めを果たせと、その位がまんしろという考えかな。？

それとも、元々自分達がＨ行為を不潔、フシダラで悪い事と否定して
認めていないし、子供達にもそのように厳しくしつけてきた訳だから、
世の中の夫婦関係にはそういう行為は、不必要であり
必要に迫られた時（子作りの仕方無い場合だけ）しか存在しない、
絶対あるハズが無い、いや・倫理上あってはならないのだという考えなのか…

うちの場合は　そんなスケベでヤラシイ行為をしてる夫婦がいる訳がない
一体何処にいるのか！…信じられないなら世間に聞いてみると分るわよ！？
常識人ならばふつうは誰もしていないでしょ。下の話題ばかりするのは
低能の証拠、もし有るのならばヤンキーみたいな教育のなってない
下のゆるい馬鹿な人達の家庭だけよ　って母はいうぜ…

ある本からの引用
内なる批判者は
・あなたに悪口雑言を浴びせ、あなたをバカ呼ばわりします。
・あなたを他人と比較して、あなたに劣等感を植え付けます。
・あなたがどこか変であるとささやきます。
・あなたがおかしたどんな失敗でもしつこくとがめます。
・あなたが恥をかいたときの状況を後々までよく覚えています。
・あんたが悪い母親（あるいは父親）、悪い妻（あるいは夫）悪い娘（あるいは息子）、
　悪い人間であると厳しく責めて、あなたに罪の意識を植え付けます。
・挫折のシナリオを描いてあなたの勇気をくじいたり、あなたを不安にします。
・あなたの見栄えが悪いからとか太りすぎているからとか、あるいは他の肉体的欠陥が
　あるからといってあなたに有罪判決を下します。
・あなたの誇りや自尊心を土中深く埋め込んでしまいます。

内なる批判者のモットーはこうです。「おまえはどこかおかしいぞ。おまえは欠陥だらけで
失敗ばかりしているぞ。もっともっとよくなるよう努力しろ！」
でも実際にはなんの落ち度もないとしたら、そのときはどうなのでしょう！

長々と書きつらねれましたが、一つだけいえるのは、要するに、内なる批判者は
あなたを挫折させるのがとても上手だということです。しかも、相当な食わせ者です。
　なんとなく気乗りがしなかったり、やる気が出なかったり、朝起きたくなかったりなにもかもうっとうしく
思えたり、そんなことがあると思います。その原因は何でしょう？
天気が悪いからですか？政治がダメだからですか？いいえ。それは内なる批判者が
あなたを苦しめているからなのです。批判者があなたになにをささやくかを見つけ出してください。
あなたが大きな夢を抱いたり、希望に夢はずませると、生きる力がわいてきます。
さあやるぞ！

ところがどこからともなく、こんな思いが聞こえてきます。
「できっこないじゃないか！」「もう年だよ」「おまえには荷が重過ぎるよ！」
といった具合です。あきらめを起こさせるのは、内なる批判者の得意技です。
でも、よく考えてみてください。もし内なる批判者があなたにちょっかいを出さなかったら、
あなたはいますぐなにをはじめますか？

引用終わり

>>226
出典元請う

私の母はﾋｽﾃﾘｯｸですぐ殴る人でした。
物心ついた時から習い事の山で場違いなﾚﾍﾞﾙの塾や家庭教師､ｸﾓﾝ､ﾋﾟｱﾉ､水泳など毎日泣きながら叩かれながらやっていました。
何をやっても上達しず、勉強も結果が伴わずあまりのｽﾄﾚｽに小学生ながら母を殺そうか自分が死のうかと思い悩んでいました。
布団の中では泣きながら鉛筆を折る事で自分を保っていました。
母は思い通りにならない子供がｽﾄﾚｽで自律神経失調症で倒れ、私は父に
｢母ｻﾝが死んだらお前のせいだぞ！｣と病院で怒鳴りました。
理不尽な思いで一杯だったしｼｮｯｸだった。
高校も言われるがままに入学し、色々な人と出会い、私の今まではなんだったんだろうと急にやりきれなくなり
今までの思いが爆発してしまい家出をして結局学校も辞めた。警察に連絡すると言われ帰った時は引きずり回され殴られ泣かれ殴り返してﾋﾄﾞｲものでしたが。
そのまま反抗期突入でした。それを期に母は変わりました。今では仲良くしていますが先日ふと穏やかな雰囲気で昔話になった時に
｢母さんはｱﾝﾀがあの時ﾋﾄﾞｲ事散々言って高校辞めた事今でも許してないからね!!｣
と唐突にｽﾈた口調で言われ、あぁ、この人と本当に分かり合える事はないんだろうな。。と欝になりました。
長文ごめんなさい;今まで誰にも話した事がなかったので意見もらえるとうれしいです;;

度をこした生真面目さって苦労ばっかりしていいことあんまりなかった。
家庭の事情、色々背負い込んで顔が老けた。目の下も紫のクマ。
体も疲れきってて、もうだめかもわからん。
遊んでる子のほうが化粧とかで劣化が激しいとかいうけど絶対そうじゃないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
きちんと手入れしてるほうがずっと生き生きとして元気で綺麗。
それにくらべて私はもう同い年とは思えないくらい老けてる。
死んじゃおうかな。

>>229
ここで死んだら何も残らない。
人生これからだよ。

母は悪意を自覚してるんでしょうか？
それと皆さんも娘ができたら似たような看守母になるんでしょうか？

>>231
家は自覚無しだと思う。
自分はああはなりたくないから、必死でセーブするだろうね。

…まあその前に男なんざ寄ってこないわけだがorz

>>231
全然、自覚ないよ。
怒っても「あなたのためを思って言ったこと・したことなのに」と返ってくる。
でも「『あなたのためを思って〜』と私に言ってきたことで、今、私は幸せか？」
と聞くと黙ってしまう。矛盾だらけで母親が何をしたいのかよくわからん。
とりあえず今の喪な状況は不幸のカテゴリの中みたいだけど
『遊びに行ってはいけない、着飾ってはいけない』という姿勢は変ってない。

あーあ･･･。母親がおかしいから子供が洗脳されておかしくなるのにね
自分のせいだとはみじんも思ってないんだから･･･ｗｗ
病気が悪いの病気のせいなのってお前のせいだよ糞がｗｗｗｗ

幼馴染の話。
ここにいる人たちとほぼ同じ状況に置かれている子です。
掃除、洗濯、炊事をこなさなければならないのでお出かけなんて出来るわけがない。
当然おしゃれもダメ。流行の服を着るなんてもってのほか。
そんな彼女は親からこういわれたそうです。
「あなたの友達（私）はこぞってふしだらな事（恋愛）しているみたいだけど…。
まだ25なのに恋愛なんて早すぎるわよね。イヤラしい…。」
そんな友達の母親は、結婚とはお見合い＞即結婚をしてもらいたいらしい。
お見合い後の交際期間なんてあってはならない。恋愛はふしだらでいやらしい事だから。
当然、セックスも「子作り」のためだけに存在するものと友達に植え込んでいるそうだ。
子作り以外のセックスなんてしているのは、ふしだらな人間だそうです。

まぁ、そんなわけで幼馴染も母親の洗脳を受けているせいで私をいやらしい人間と
内心蔑んでおります……。もう二度と遊ぶ事もないんだろうなぁ

>235
…25で恋愛が早いなら何歳なら適当なのだろう。
恋愛未経験のまま31になった私の言うことではないが。

>>235
私は＞２２３ですがウチ>>223もお友達と同様ですな。
しかも私は今年三十路を迎えましたぞｗ。もちろん　今　も　変わりません。
しかもしかも、セックスに関するあらゆる物は厳禁なのに、
それとはうって変わって全く逆だろ！、飛躍し過ぎとも思える件で怒られる。
よくある例を挙げれば
周囲の既婚者の話題をしては『この年代となれば家庭を持ち、子供も産み
子育てしてる歳なのよ！！！』、『○○さん家は子供が出来た（もしくは、
子供ができて頑張って子育てしてる）というのに、それに引換え
貴方といったら・・・もっと大人の自覚を持ちなさい！！！』
『もっと大人の行動をしなさい』などの、このような系統に属する
更に混乱させるような文句を言い、本気で叱られますよ('A`)orz
一体全体、本人の中では話のつじつまや、理論性が　
どんな風に繋がって、イコールで成り立っているのか不思議です。
絶対に正しいと　心　か　ら　思っているので、反論すれば
百倍千倍にして返される('A`)
勝ち目が無いので諦めているが、やはり私にとっては理解し難く以下略…
余談ですが下↓は過去の自分記載コピペ。>235と似ている我が母…

＞うちの場合は　そんなスケベでヤラシイ行為をしてる夫婦がいる訳がない
＞一体何処にいるのか！…信じられないなら世間に聞いてみると分るわよ！？
＞常識人ならばふつうは誰もしていないでしょ。下の話題ばかりするのは
＞低能（低俗）の証拠、もし有るのならばヤンキーみたいな教育のなってない
＞下のゆるい馬鹿な人達の家庭だけよ　って母はいうぜ…

>>237続き

この位の歳になれば普通は自立した生活をしてもおかしくない年頃だし、
いい加減自立した大人の考えを持ち、自立した行動を取れといわれ
毎回、怒り心頭の母親です。しかしながら、大人の行動をしなさいと怒る割には
それはあくまでも日常生活においての行動のこと。「性に関する」は全て除く、です。
早寝早起き、家事手伝い、家の掃除、家族皆のお世話、身の回りの処理事項、
親孝行の気持ちでもっと母親の手伝いしなさい・・・といわれるしその様に解釈してます。

しかし、既出の通り　外出や門限等の行動規則は相変らずあり、
特に父親が休日で自宅にいる場合は、親父自身も更に厳しい為に雷を落とされるし、
重要な必須要件が無い限りは、かならず夕方迄には、帰らねばならない。
もちろんこれは母も一緒。平日、近隣スーパーへ出かけるのでさえも、
何度も外出すると父は（家に居る場合）苦虫を潰した嫌な顔をしてます。
女はいちいちくだらん事で家をあけるなという事です。また、俺がいない間はいいが、
帰る迄には、女は家に戻っていなければならないという暗黙の了解もある。
だから、いくら親が「大人の行動しろ」と怒った所で、外部中心ではなく
それはたぶん実家の家庭の中でのことでしょう・・・・・。

学生時代ケッコーかわいいのにあまり人付き合いせず、さらに
携帯も持たせてもらえない人がいたな
卒業後は親の元に戻っていったしやっぱりそうだったのだろうか。

>>239
私はすぐ上の２３７＝２３８だけど、
我家は当然ながら携帯不可ですよ。おまけに一人暮しも絶対禁止だけどｗ
俺でさえ持っていない（不必要だから無いのである。）のに
子供達に携帯は不要ってね。←親父談
今時、出会い系やら何やらで影に隠れコソコソ何するかわからんと。

私は２０歳だけど未だ実家。それも運が悪いことに実家が都心（東京・神奈川の主要地域）に出るのに便利なところにある。
そのせいで、家を出たいが出る理由が見つからない。よって母親にも反対されてる。
どうして出る必要があるのか。と。
転勤がある仕事を探そうと思ったが、大卒でもなく特技もない自分にそう都合の良い仕事がないorz
今はまだ２０だからいいけど、やっぱ２５ぐらいになったら出るべきかなぁ。
早く家を出ろって言われてるという知人がいるけど、かえって羨ましいよ。
若干スレチでごめん。いちお喪女です。

>>240
三十路で携帯なしナカーマ。
でもプリペイドで隠れて持っていた時期ありました。
この年になっても両親の機嫌に振り回されている始末。
私も父に母と同様の扱いをされています。
父は友人なしの癖に一人でいられない人なので最悪。
家で一人にすると爆発するので母か私がいなければならない。
母も父に反抗できないイライラで「父の話し相手してやりなさい」と
私に命令し、当たり散らします。
>>241
わざと自宅から遠そうな場所で忙しそうな職場を探して
「忙しくて帰ってくるのが大変だから」という方向にもっていき逃げる。
やはり転勤のできる職場を探し、数年のうちに自分で通えない所に
転勤願いだして逃げるとか、といったところでしょうか？

>>242
おお！！まるでうちの親父のようだ！！
＞父は友人なしの癖に一人でいられない人なので最悪。
お昼のﾗﾝﾁすら、男１人じゃ心細くて恥かしい事を俺ができるか！！
という親父ですよ。それこそ子供連中だって１人で何処でも出かけるし
外食も楽々出来るのに！！現在は定年延期制度で紹介先に週３日程
臨職で家を空けるからまだ若干、余裕があるけど、
これが数年後、完全定年で毎日家にいて　家族全員監視する生活が
待ってると思うと、冗談抜きで暗い気分になる。

ちょいと疾患アリで、手に職（勉強中）で将来的に独立も
まだ時間の掛かりそうだし・・・結果的に自宅住まいで、立場弱いのは
分ってるけど文句１つも言えないのが本当嫌だ。金を投資して養ってるのは
親だぞといわれるしさ。無職だとうちの考えでは仕事＞恋愛だから、
いつまで経っても恋愛禁止ですかね・・・・。男遊びは不潔だし、無駄な行為だから…
友達遊びとか外に出るばかりで無駄な事してる暇があったら、少しは
家の手伝いしなさい云々〜というからね。
そのくせ、既婚友達の例をあげてアチラは頑張ってて偉いというし！！
しかし　その偉い既婚者友達だって結婚までは、アンタ達親の嫌ってる
男女交際や、会社帰りの夜通しデートや、友達同士の夜遊びや、飲み会等々の
歳相応の遊びを沢山してたのだよね。（変な意味ではなく）。
で、その当時は家の親自身も、
母の場合→『○○さん家はよく許しているわね。ウチならば絶対に許さない。
常識外れだし、不健康だ。まあ、我が家の娘じゃないから文句をいう筋合いも無いけど
そこそこの家庭方針や教育方針があるからね。好きにしたらイイんじゃないの！？
今の御時世、なにか犯罪に巻き込まれたり、事件にあっても知らないけどね』とか
言ってた癖に！！！子供ができたり結婚した途端に、
手の平返したように評価を変えるんだよね。

「でき婚」の場合もそう。独身時代は、その子について
『できちゃった婚だって。なんてフシダラなの、真面目そうなお子さんなのに、
そんな事するなんて見方が変わったわ』とか言ってた癖に、
その　でき婚家庭が、２人目３人目と子供が増えるにつれ
『あそこの家は子供も何人目で、嫁だってアンタ（私）より年下で
一人前に家族の世話をして頑張っていて、孫までいるのに！！！』　と
これまたいつの間にか、母の頭の中で良い評価へ変わってるの。
これが本当に、本当にムカつきます。凄く腹が立ちますよ。

>>243続き　連投スマソ
親父の場合も同じで、会社の同僚で娘をもつひとが困ってたらしく
子供達が彼氏とデートで深夜遅く帰ったり、朝帰りしたりするらしいの。
それで、年頃の娘への対応に苦慮しているよと親父に愚痴ってたらしいのだけど、
うちの親父がいうには→『お宅のお子さんと違ってウチは、外出もせず、
友達付き合いもしないし、いつも真面目にしておりますよ』とか
いってやったと（帰宅してから）自慢してるの。
・・・・・・私は思わず、馬鹿か阿呆かと思いましたよ・・・・・・！！！
親父、当の本人が全部あれもこれも（ダメと）禁止して阻害してるくせに！！！！
訳が分からないよね！！！！で、こっちも母と同じく、家事とか親の言いつけとか
に関して、する事を忘れてしまったり、チョッと失敗すると猛烈に怒って
『お前なんか嫁の貰い手なぞ無いわ！！！』
『お前みたいなのが、社会人として（or「嫁として」の場合もある）
　一人前にやってゆけるとは思えない！！
　お前のようないい加減は、誰も貰い手ないぞ！！』
『ああ嫌になる、情けない娘だこと』とか凹ませる文句しかいわない・・・・
毒母の逆バージョンですわよ。（ていうか、うちは両親とも毒＋毒だから
最悪かもしれんと最近、この歳になってやっと思う訳ですよ。）
周囲のフツウの子の話とか、掲示板の話題をみると
なんだか余りにも対応が違うのだもの・・・・・・・。今までは我が家は
「これが普通」と当り前に思ってたけど普通じゃなかったんだね・・・・・

携帯が無いと、ある意味で即効性が無いから「○○しない？」「○○いこう」とか
友達から連絡きても即対応できないし、気付いた頃には
仲のいい友達とも疎遠になりいなくなったよ。親はその辺が、全然分ってなくて
『メールならパソコンで出来るだろう、勿体無いじゃないか』とか、
『本当に大事で必要な用件ならば、改めて連絡が来るハズだ。
電話でも手紙でも手段はあるだろ。こないという事は、所詮は
その程度の間柄の友達だったのだろうよ』とか　全然聞く耳も持たない。
・・・会社での仕事の要件じゃナイんだから、そんな回りくどい事をするわけ無いのに。
その上、いまは全員が結婚しちゃったし尚更困難に輪を掛けてダメになった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

若い頃→ふしだらな事はするな。
妙齢→早く結婚しなさい。

無　茶　言　う　な

うちだけかな？他にも同じような方いるかな？
余りにも両親共に、馬鹿にして見下すから
下のきょうだいも見習ってか、
早くも幼児の言葉を発する時期の２・３歳の頃から〜
今の今まで現在進行形で
一度たりとも「お姉ちゃん」と呼んだ事すらない。。
親達も最初のうちは、注意してたけど、幼児って親のする事を
イチイチ真似するから直る訳がないですよ。
それに下のきょうだいの方が、成績も学歴も要領もよく、
全ての出来がいいので、褒め称えるのが先で
いつの間にか注意すらしなくなった。（因みに他のきょうだいは医者だ）
下達はホントに母親に性格が似ていて完璧主義で、
行動にも一切スキがなく、非の打ち所が無いから、両親からも絶賛されてる。
もちろん滅多に叱られることもない。
それに私と比べたら、お洒落や外出の自由は
（日頃から行いがいいからと、大目にみて）許されてるの。
ただし性に関しては母に似た分、否定的思考が極度に染み付いてて喪・・・・・
そしたら、家族全員揃った呼び捨てが当り前になった。
いくら年上でも、お前はふがいないし・親からみても要領悪いし、
いかにもナメられる要素が多ければ説得力がないのだそうだ。
立場が悪くなるのが当り前だし、自らが蒔いた種の結果だから私が悪いって。

一応私も、ある師範格をそれなりに持ってるけど、
茶道や華道みたく　そういう芸術的な方は、金さえ払って習えば
誰でもできる物だろう？金で資格を買うようなものだからね！！とかいって、
学歴に直結しないそういうのはカウントされず無視らしい・・・・・。
私がそちら方面でいくら好成績を取っても、
評判を得たり日展に誘われても、褒められた事もなくて
　だ　か　ら　？　て感じだ。

話が脱線したけど、「姉さん」と呼ばれてるひとがマジ羨ましい・・・・
７歳近く年下でトシが離れてても、
「お　前　さぁ」か、「△△子」と完全呼び捨て。
その上、最近じゃ逆転して、私が下に叱られたり、
怒られたり 命令されるばかり。
姉の私が情けないから親切に注意してやってるんだと。
それが当然と思ってるから下達も、自分達が偉くしても
何とも思わないしむしろ正しいと思ってる。
自分達には非の打ち所がないから、余計自信をつけたようだ。
私の友達に言っても、そんなのありえんと信じて貰えない…

きょうだい達も日常的に、呼び捨て呼称が当り前になって、
其れがニ十年以上続いてるから、（弟妹の）友達が来た場合も
その子らの前でも、いつもの癖で「△△子が〜」と
私をネタにすると逆に友達連中に「△△子って誰？」といわれる始末。
（常識的な子はきょうだいを呼び捨てにしないから、
よもや姉のこととは思わず、質問するのです。）
私は両親も毒親だけど、弟妹も毒持ち。

しかしながら、最後に言えるのは、
こんな性格のわるい「医者」には
私ならば意地でも診て欲しくない。
実際、帰宅してからも自分らの気に入らない患者の
愚痴ばかり言ってるし、良い話を聞いた覚えが無い。
弟妹に診て貰うなら死んだ方がマシ。
他人の医者や看護婦の方が、遥かに優しい

過去の清算をして楽になりたい

うちもだ。
若い頃→化粧、お洒落、ふしだらな事はするな。
恋愛の話が出ると、こいつには恋愛なんかできないよなｗﾌﾟｹﾞﾗ

妙齢→早く結婚しろ。できちゃった結婚でもいいから。


男の人と雑談も出来ないのに、無理ですよ。

はいはい。
母とは性格が合いません。年中ケンカ。
殺されかけたことが何回もある。
友達親子とか想像できない。

彼氏が出来たらしてみたいこと 〜 ６つめ 〜
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1136721680/l50

ここ読んでると毒母親ってのはカルト教の洗脳よりもずっとタチが悪いんだと
思った
みんなを救いたいけどどうすればいいのか解らないな・・・
メンヘル先進国のアメリカあたりではどういうケアをするんだろうね、
毒母親に洗脳された娘達を・・・

>>243
レスサンクスです。本当に私の家と状況が似ていますね。
私も親とのストレスが元で関節系の心身症みたいな持病が
あり、かろうじてバイトはしていますが将来の見通しが
全くたたない状況です。独立というより私の場合、家出か逃亡が現実的。
そんな状況でも手に職つけるため勉強している>>243さんは偉いと思う。
確実に前には進んでいるわけですから頑張ってほしいです。

我々と同世代の子を持つ親戚や知人は皆、孫がいるのに
どうしてお前は、みたいな事ばかり言われます。
日頃の私生活の干渉ぶりを考えたら、全く矛盾しまくりの言動を
それも自信たっぷりに言われる物だからこっちも閉口せざるを得ない。
そして自分も、まだ両親への恐怖感が抜けない情けない状況。

お互い早く逃げられればいいですね。

243さんの親＋兄弟みたいに
兄弟の中で一人見下す対象を作って
その対象をいじめまくるという心理が全くわからない…（´Д`）

子供の頃「にんじん」という小説を読んで
（にんじんは、母親と兄弟にいじめられまくる弟）
ショックでムカムカして悲しくなったことがあるけど
それと似た気持ちになった。

ウチは両親が
恋愛を不潔なもののように言って子供を過剰に厳しく育てたのに
適齢期？になるとやたらと結婚や見合いをせかすようになって
萎えだけど、でも私と弟は仲がすごくいいよ。
まぁ私も弟も、どちらも喪なことにはかわりないけど。

うちの母親はひどいかもしれない…
お洒落以前に清潔感のある格好さえ
禁止な時期があった。当然周りの子達たちから
馬鹿にされまくり、いじめられまくり。それでも親の言うことだから
間違ってないだろうとその時は思ってた。
親がオカシイ人だと早く気付くべきだった。
ずっと馬鹿にされてきたせいで対人恐怖、醜形恐怖です。
外には出られません。
悩んでる人たち、どうか自由になって人生を楽しんで。
私のように生きた死人になる前に、親から離れて好きなように生きて。

ノミが狭い箱に入れられてたら、箱から出してももう高くは飛べないように
親が狂ってたと気づいて親から離れたくても、もう離れられなくなってしまって苦しんでるんだよね
ここの人は・・

早く金貯めて資格でも取って一人暮らししたい
実家に居ると気が滅入る…

うちの場合、祖母がどうしようもない糞ババアで、
毎日いびられている母親に同情してご機嫌伺ってたんだけどね…
それはダメだったね。祖母が死んでよくわかったよ。

関係ない話かも知れませんが、聞いてください。私は正直、ﾊﾊｵﾔが好きではないﾃﾞｽ。
ストレスたまって、あたられて、口論になった時に｢お前なんて好きで生んだﾜｹじゃないんだよ!｣と言われ私が｢じゃあ殺せよ!!｣って言ったら｢お前なんて殺す価値ないんだよ!｣と言われました。なんとなく、辛かった。

>>252
ｱﾒﾘｶ住んでるけどさ、なんていうか文化の違いなのかこういう系統の毒親ってあんまりいないような。
幼稚園生でもﾏﾆｷｭｱしてﾋﾟｱｽもかわいいのしちゃって、親もそれが当たり前だと思ってるしなんとも思わないみたい。
男女交際禁止するっていってもある程度の年齢以降は子どもの意見尊重だしやっぱり理解あるんじゃないかな。
日本の文化なのかな。。。親父の存在が強くって、嫁姑争いがあって…臨床心理士でも嫁姑の話しても( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って
顔する人いるしやっぱ理解できないみたい。

いいなぁ放任。
今更「さぁ相手見つけろ」って言われても、罪悪感刷り込まれすぎてて
ｾｸｰｽとかできねぇ
そして男は去っていく

その代わり性的虐待の件数が日本より多い気がする

>>228
冒頭２行うちの家かと思った

>>260
そうですか、でもデパルマの映画「キャリー」はこんな毒母が娘を追い詰めて
いく内容だったよね。
私なんか母が毒だった上に兄弟に性的や暴力の虐待を受けてたからね
でも毒母はそんなときに限って「人間は性に興味持つものなんだから
兄弟を許してやりなさい」だって・・・
氏ね！！！

いま20分近く説教された直後の私が来ましたよ

『私達（親）の年代で五十・六十代となれば
　既に亡くなってる　同級生も沢山いるのよ！！！
　私等だって、大層な違いなく身体が弱っていく。
　現に病院へ通院しているし、この先ますます老後へ向けて
　弱る一方なの！！！分ってる！？
　数年後に急に死ぬ可能性だってあるし、
　親がいつ死んでもおかしくない時期なの！！！
　いつまでも生きてる訳じゃないの！！！。
　あんたも生活態度を見直しなさい』　とかetc…略。

いや・・・私自身も（親より遥かに若い頃から見逃せない）
問題があるから通院してる訳で、老後のリスク的には私の方が
多い気がするけど・・・今の親の歳までそれこそ生きてるか判らないし。

毒親って（当然）子供に否定的意見を多くいうだけあってか
自分たちの将来への展望までも、暗い未来の図を何よりまず先に
頭に想像して思い浮かべるのか、それしか想像出来ないのか
聞いていて嫌になるよ。希望もへったくれも残ってないらしい・・・
普段から「どうせ家族の中で　私が一番先に逝くさ。
　主婦としてコキ使われたままだけの人生で終わるワ。」
というのが母の口癖だしな。

まるで私の人生までも、そうそう期待したって、
貴方にゃ所詮、その程度で将来も良い事は余り無いのだから
覚悟しなさいと言われてるのと同じ。

一般の親御さんがどういう風なのか、毒家族の私は
よく分らないけど、ふつうは多分　も少し歳取ってからの老後は
アレしたいコレしたい、○○であればいいナとまず希望的（明るい）
観測を思うのだろうけど、違うのだよね。
否定的で暗い想像をまず率先して考えてみて、
『私が死んだらどうすんの！！親が死んだらアンタ１人だよ！！
今迄親がやってきた税金や家の維持管理の責任も
全てアンタ一人がする事になるの！！そんな事が貴方に出来るの？』
とか怒る。

で、いずれ自分は独立業ができたらな　と既出だけど、
今度は見事に華麗に否定されちまったよ('A`)

母親が機嫌のいい時には、やってみろと応援の言葉をかけたり
独身で生きてくならそれ相応の計画立ててしなさい！！　とか
普段は叱咤してる癖に、今度は
『資格の勉強といっても、 それが無事に取れて
しかも収入に繋がる仕事になるかどうか分らないし、
資格を取っても仕事ができる（環境になる）ように
なるのかどうかも 分らないのよ！！！
アンタがこのままずっと無職だって事もあるのに、
将来の保障は何処にも無いんだよ。
もっとしっかりしなさいよ。 この先どうするか、
生活の仕方も、計画も含めて考え直しなさいよ！！！』
だって。
他にもなんか色々言ってたけど、
こっちまで鬱々気分で 、自分の言うこと、思ってる事、
やってること全部　自信が持てなくなってきたから、
説教なんか右から左へ聞き流したので知らんわ・・・・・・。

元々は負担をかける事は絶対に無理だからこそ
手に職の仕事を、って計画立てて、資格取得して
更に独立収入を得るまでには、
年月が　かかってもよいから自分の為にも、老後の為にも
力になるから必ず成功させなさい　って事で始めたのに・・・・・・


しっかし、・・・・・どうしてこうも
毎度毎度、肯定の→否定する意見。否定を→更に否定する意見　が
ま　ず　先　に　口から飛び出すのだろうかと思う。
一旦は、ＯＫ貰って、親自身も一度は許可をしたはずなのに
途中で（気が変わるのか）結局は、お前には無理だろう、
お前は駄目だ、いやもしも駄目な場合はどうすんだ！！！
とか　全否定されてる自分・・・・。とに角、否定批判がぐるぐるループしてる。
これだけ叱られて　いつ自信を持てというのかね。
しかし、これもまた
「アンタもっとしっかりしなさいよ！！！」
「もっとシャキッとしなさいよ！！」「大人の行動しなさいよ」とか
否定の→否定で→前向きにしろと今度は怒られたりするから腹が立つ。
常に筋が通ってないのだ。一貫性が無い

このスレを親に見せてやりなよ

一度認められたり優しくされたと思ったらズタズタにやられるのは
精神を病むよね。
わかる。

年代と県が同じだったらメールしてみない？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1136864666/

>>266
このスレを親に見せたら半殺し確定だろ…
自律神経、メニエール病の過去暦があるから尚更拒否。
場所が明らかになればどうせ兄弟達いちいち報告するだろうし
自由に発散できなくなる…。1時間説教も日常ザラにあるし、
（じぶんの気が納まって終息するまで延々と説教や叱りつづける）
ストレスで病む程度じゃ済まなくなることウケアイさ

まずさ、親元離れて一人暮らしするのが良いよな。
それが難しいんだけどさ。

明らかに家から通えない大学か会社にはいるべし。
私は大学で別居しそびれたから、大学院卒業したら絶対家から通えない大学に就職するつもり。
それまでの我慢だ。
あんな暴力父とメンヘル母と一緒にいたら恋愛もできずに精神病になってしまう。

んとほんと…一人暮らししたいけど先立つ物が無いや。>>270
肝心の医療費も出せない('A`)
有無をいわさず納得させる肩書持たねば駄目だわ〜。
一人暮らし絶対禁止だから、うちの家族ったら
他のｷｮｳﾀﾞｲも皆だけども、自宅から通える距離の所しか
受験も選択も許さないし、許可して貰えなかったの。
会社についても同じです。だから家出同然で勘当覚悟か、
対抗できるだけの強力な背景手段とか経済力を作らないと無理や。

師事してる先生は⇒独立できる力があると思うし、このまま途中でやめず
続けなといってくれるのに、（こういう上手い生徒がいるから
いずれよろしくねと周囲へ縁を作ってくれているみたいです）。
先生も公に頼まれた仕事もしたり、業界の理事してたりする
上の先生達（何人かいるの）が、太鼓判押してくれるから
私もヤル気になってるけど、
肝心の身内が信用しきれずに、いわば素人の目線の詳しく知らない側から
お前は駄目だとかいって最初から決めてかかられるのは・・・。
勉強代を出したり、生活養ってやってんのは誰だ！！と
言われるとグウの音も出ないのが悲しいけどさ（;´Д`）
何をいわれても勉強続けて独立まで我慢の子だろうな。私の場合はね。

昔いわれた、絶対許せない事があるから、
いつか成功させて親よりも稼げるよう上手い腕になったとしたら、（夢だけど
自分に掛ったお金を返そうと思ってる。
『あんたの為に、病院代を幾ら使ったと思ってるんだ
　今回だけでも○○百万以上（詳細な数字）支払ったのよ！！』
みたいな事が絶対に許せなくて、逆に凄く悩んだしショックだったから、
私に使ってきただろうお金を（まあ想像ではあるけどね。）
医療費から〜教育費、生活費とか、今迄お世話になってきたと思われる
金額を全額揃えて返す！！！って、目標にしてるの。
親子ケンカで売り言葉に買い言葉のように、軽いかんじで
出ただけみたいだけど、いっちゃいけない事を口走った
のではないかなあという気がした。
確かに、高度医療とか結構な額使わせたし申し訳なく思うけど
わざわざ医療費代まで例の一つに挙げて「こんなにかかったの！！」
「なけなしの家計費から、貴方の為に何百万も使ってきた
　この親の気持ちが解る！？まあ病気なので仕方の無い事とはいえね！！」
って説得材料にして懇々と説教する親をみてから、
心の底から誠心誠意という意味で、
親に感謝する気持ちが昔に比べて薄れてきた気がする。

んとほんと… ×
ほんとほんと…　○　訂正。

>>261
自分が気のある相手から、運良く
友達になろうとか仲良くしようよ（←良好な関係）
って言われたことが喪人生の中で1回だけあるけど、
うわっ！！！私なんかを気に入ってるなんてキモッ！！！
何かの間違えじゃないの！？目が腐ってんじゃ…って感じで、
良い機会なのに、そっけない態度や平静を装って
いかにも男女間には興味ない人間なので
って態度で自分から引いて自然消滅

病気っぽいことを書くと気を悪くするかもしれないけど、
「白雪姫症候群」とかいうのがあるってこの前本で見た。
母親が娘に嫉妬して、小さい頃から
「貴方は可愛くない。可愛い格好も似合わない。貴方を好きになる男なんていない」
と教え込み、
異性と関わるのも女の子らしい格好も一切禁止する。

すると娘は自分の存在を否定的にしか見えなくなるになり、
自分に好意を持ってくれる人を無意識に嫌ったり遠ざけたり、
酷い時は間接的な自殺をはかることもある。
（白雪姫で言うと明らかに怪しいリンゴをわざわざ買って食べる場面）

これが自分に微妙に当てはまる気がして怖いんだけど…
自分を常に否定的に見る、とか特に。

漏れも〜
白雪姫って柄じゃないが当たってるw母はなんで娘に暗示かけるの？
あと自分は今、研究やってるんだけど、
「芽が出ると思ってんの！？世界レベルでやっていけると思ってんの！？
あんたには無理だよ！研究なんかやめろ！」
って毎日怒鳴られる。母は研究職が嫌いらしい。
研究ネガティブキャンペーンされまくりで鬱。指導教官はかなり
親切にして下さるが、腹の中で母と同じこと思っていたら…
と思うと、もう死にそうにつらいわ。

>>274
それやったら恋人になれるはずのものもダメになるね

てか漏れもやっちまった orz

うちは父が白雪姫の母タイプ鴨だわ。
自分より年下の人間がのびのびキラキラしてるのが大嫌い。
例えば、成人式の晴れ着姿の女性を見ると罵詈雑言の嵐。ただし陰で。
農家の長男で、べたべたに可愛がられる一方で
「男のくせに」「長男でしょ」
と抑圧されて育ったから、心が引き裂かれちゃってネクラで卑屈なんだ。
だから、娘の私は子供の頃から、ブスだの豚だの汚いだの
「お前がいると家の雰囲気が悪くなる」だのと散々言われた。
「親が許可するまで化粧はしてくれるな。頼む。」と土下座されたり。

のびのびしたいけど、父の言葉が頭を離れなくてつい罪悪感を感じる。
卑屈な価値観を受け継いだ部分もあるしなぁ。
でもやっぱりのびのびしたいよう！！

あれもダメこれもダメっていうから
私はムカムカしてすごい目で親を睨んでた。
｢なんだその目つきは｣っていつも言われてた。
女の子らしく居たかったのに悪循環…

初めてこのスレに来たのですが、読んでいくうち
あまりにみなさんと同じ状況に怒りと悲しみを覚えました。
説教は中学後半からずっと毎日毎日彼女の気が済むまで。
夏休みなどの長期休業の時には一日中怒り声を聞いていました。
おかげで人間不信に陥り、人に会うのが嫌で堪りません。
こんなんじゃ同姓も異性も付き合うことなんて出来ない。
一人暮らしするべく、独立できるだけのお金をためている途中ですが
それまで精神がもてばいいな…

家の中のことって友達とかにはなかなか言いにくいよね
自分もｷﾃｨｶﾞｲな母と暮らし毎日のように当たられたりしてたが
友達には理解されないし母がｷﾃｨｶﾞｲだなんて言えなかった。
ところがここには仲間が沢山いて、ﾋﾞｸｰﾘしてるよ。
ちなみに母は老年期になってから父の前でｷﾃｨｶﾞｲやらなくなった。
多分今父に捨てられたらどうしようもないからだなと思う。
小さい頃からずっと私に「私は美人なのにあんたは醜い」って
言いまくってたけど、今じゃ汚くなって並の同年代より下な容姿
なんだもん。妙に計算高いのは昔からだね。我が母ながら嫌な奴。

>>277
＞274続きが実はあります。本気で有り得ないと
否定的に思ってるから、それ以外の考え及びもしなかったの。
卒業後、かなり月日が経って以降、友人から連絡きた時に
初めて私は知りました。しかも連絡の来た動機が
『○×君、今度結婚するんだって、>283さんはいいの！？大丈夫？
あの時、あんなに仲良さそうだったのに！！
いい加減クラスで噂になってたけど、どうして消滅したの！？』
とかいわれて、ホント初めて真相を知りましたよ・・・・
つうか遅すぎる。自分で自分が嫌になった。
視野が狭くて気付ける感覚すら、持ち合せてない事が分った＿|￣|○il||li
当時クラス内で、二人共怪しい…とか噂が立ってたらしく
誰もが知ってる程の常駐ネタになってたようなのです。
自分はおとなしい種類のグループだけど、そういう子達までも
耳に入るくらい噂だったみたい…全然知らなかったorz

無意味に年賀状きたり、募金活動お願いきたり、
学校の行き帰りとか道の途中で呼び止められて遭遇してたの
は偶然じゃなくて、気があったのだよね・・・・。
手紙が来た時も不振な顔してた母だったけど、私も
親の言った言葉をそのまま真にうけ信じ込んでて、ドアホでした。
「友達付きあいの数多い人だね」「親切心の高いひとだね。」
っていう認識止まり('A`)。いまさら想像だけど
勘繰るなら、あえて恋愛感情とは娘に認識させまいと、
してたのかな？惜しい…実に惜しいことをしたと相当悔やんだ

ほんの少しの自信と勇気が欲しいなぁ…
親はそういうものを全部吸い取って、
私をコントロールしてたから。
無気力にしてしまえば反抗しない、絶対服従の素敵なロボットが出来上がるとでも
思ってたんだろうきっと。
実際に出来たのはガラクタだけどね。
親の老後の介護のためだけに生まれたんだろうな、私。
自分の人生なんか無い

>>274
私もそういう態度とってしまうなぁ。
まれに可愛いなんて言われても目が悪いんじゃない？とか
乱視ひどいんじゃないですか？て言ってしまう。
自分に興味持たれたら確かに引きます。
両親に否定され続けてきたというのもあるけど
人間関係作ると母との対応が面倒という図式もあるから
そちらの面でも拒否してしまうのですが。
>>281
家出計画失敗ばかりの私が言うのも・・・ですが
一日でも早く出られることを祈っています。
遅れるほど家の毒気に犯されて精神的に身動きが
とれなくなる前に・・・・貯金頑張って下さい。

こういう親っていっぱいいるんですね
うちだけかと思ってました
私は小学生とかのほんとに幼い頃から男関係厳しく言われてました
男と二人きりになるな、男はセックスの事しか考えていない、男女交際なんてとんでもないって言われ続けて来ました
おかげで私も洗脳されてしまい、恋愛映画を見たり友達に彼氏が出来たりするたびに汚いと思ってしまいます
親のせいでセックスやキスに嫌悪感持ってしまった人いますか？
私がそれなんですが少々辛い
だいたい私可愛くないし男関係心配してうるさく言われるまでもないんだけど…

恋愛に関してオープンな家庭の子ほど適齢期に結婚してる気がする。
恋愛にオープンな親ってご自身も大恋愛経験してるんだよね。
だから年頃の娘に対して良い意味で放任主義。
心配しながらも干渉せずに、遠くから見守ってる。
自分も通って来た道だから干渉がウザイのわかってるから。
そういうご家庭は年頃の娘に「彼氏が出来たら家に連れておいで」と言うそうな。
友人知人のお家にお邪魔した時、ご兄弟の彼氏・彼女が来てることがある。
ご両親と友達みたいに自然に会話しながらご飯食べたりしてる・・・
我が家とは違いすぎ。
若い頃恋愛しなかった親って、何だか「恋愛は特別なこと」って見てるよね。
本来なら生きていて極自然なことなのに、自分に経験ないもんだから。
恋愛なんかせず適齢期になってお見合い、もしくは親公認のお堅い相手と結婚してほしい。
自分がそれで幸せだったから娘もその方が幸せだと思っているの半分、嫉妬半分。
中には今時恋愛せず、親の勧める相手と一人目のお見合いで結婚した人も極稀にはいる。
「今時恋愛しない人はいない」って言うと、そういうの例に出されるしな。

でもね、そういう親って娘が３０歳くらいになると慌てて恋愛しろしろ言うよ。
いい人できたら家に連れておいでって。
もう出来婚でも何でもいいから結婚してくれって。
女としての「旬」を過ぎてさほど嫉妬心もなくなったのと、
このまま待っても出会いがないことに今更気付くんでしょうね。

一方うるさい親を振りきってでも恋愛した人達は今幸せに暮らしてる。
妊娠して男連れてこられた時は激怒した親も、今は孫にメロメロな人が多いよ。
私もそうすべきだったのだけど、出来なかったしもう遅かった。

私はもう結婚は無理ですが、 もし生まれ変わってでも結婚して子供を持ったなら、
子供には素敵な恋愛をしてほしいし、恋人を呼べる家庭にしたい。
若い頃はおしゃれもして、悔いなく青春を謳歌してほしいな。

>>287
(=ﾟωﾟ)ﾉﾅｶｰﾏ
小さい頃から親に洗脳され、完璧に性的なものに対する嫌悪感が染み付いてしまっている。
その上、レイプされかけたこともあり、完全体になった。
テレビとか本とかで性的な表現があっただけで吐き気（物理的に）がするようになってしまった。
こんな私に親は「子どもじゃあるまいし」「小娘でもないくせに」「気にしすぎて（あなたが）気持ち悪い」とのたまう。
それなら最初から洗脳しないでください。
男性も淡い憧れをもってるときはいいけど、リアルでつきあう段階になりかけると気持ち悪くなってつきあえない。
誰かたすけて。

法事へ行った。次からは二度と絶対絶対絶対参加しねー！！！
打撃強すぎてまた暫らくの間、立ち直れないじゃんか！！！！！
ニ〜三歳年下の従弟の、婚嫁が２１歳だった・・・・＿|￣|○ ※（ﾜﾀｼ三十路）
自分を除く全員のいとこに恋人がいた・・・・・・・＿|￣|○
母が偽善者のように（比喩）さえ見えてきた・・・・・・＿|￣|○
親戚の会話で、ほかのいとこの交際話の噂に転じてその中の会話
↓
その�@「今時、高大生や社会人だと普通は誰かいても
おかしくはない年頃でしょ」
「うんうん」←と母うなずく。
「むしろ、その年代になっても誰一人彼氏彼女が居ないのが変だよね。」
「そうそう」←と母同意する。
さらに会話が進みその先で、
　　↓
「ま、20代ともなれば結婚を意識した相手が
いてもおかしくないし、普通は誰かいるものね。」←と母語る。

その�A
「うちの娘も息子も、年末正月は帰ってこなかったり
朝帰りしたりさあ…。まあ年頃だから仕方ないよね。」（親戚）
「そうだよ、その年代ならそういう事もある」←と同意する母。

その�B
「○男が、彼女と付き合い始めたのはいつ？」
「大学生（彼氏）と、高校生（彼女）の時だよ」
「まあバイトしてたら出会う機会もあるし、年齢からいうと
　当り前だよね。仲良さそうだし、いいことじゃん」←と褒める母。

・・・・・・言ってる事が違うじゃねーかー！！！
自身満々同意してんじゃねーよー！！！
自分の子供達にしてきた言動や、行動を都合よく忘れたのかー！！！！
全部、拒否してきただろー！！！親族一同参加する行事には
必須以外は、もうぜってー参加しねーよ！！！！ヽ(｀д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ

>>290 嫌な所で間違えたわ・・・訂正

＞ニ〜三歳年下の従弟の、新婚嫁が２１歳だった・・・・

>自分の子供達にしてきた言動や、行動

それは何？

>>292
学生のうちは勉強が本分。恋愛とかお洒落する暇があったら勉強しなさい。
同級生の交際の様子や、テレビでそういう場面をみるにつけ
まだ学生なのに付き合いだなんて、順序が違うんじゃないの！？
もっと重要なするべきことがあるのにね。ド助平臭い！！
今時の子は発展的過ぎてついていけないわ。やらしいことばっかし
したり、考えてるからデキ婚とかするんじゃないの？

という考えの躾でしたが。

>>290　続き　長文誠にすみません。
その場の勢いで、ここぞとばかりに反論してみた。
「いとこ達と同い年（高大生、社会人）の頃には
　私にはいくら友達からお誘いがきても、許さずに
　許可してくれなかったじゃん！！！」
「そのうちＯＫ待ってる間に、とうに友人全員が
　結婚して遊ぶ機会も無くなっちゃったし！！！」

母→「そんな事今更いっても仕方がないでしょ、
　それに今になって、どうにかできる訳無いし。
　あんたの友達だって事実、既婚者なんだから。

　それに、その時はあんた、親頼って（養ってもらう）
　生きてる訳だから親の傘下なのだし、偉そうな
　いっちょまえの行動は出来ないよ！！社会人になっても
　一銭もお金入れてなかったし！！！
　今も働けてないうちは交際とか、そんな暇無いでしょ！！！」
だって。

やはりウチは労働が最重要で、くだらない恋愛ごとは
後回しにしなさいよという考えか。無職は恋愛したらアカンのか・・・
資格勉強中の私は、もしかしたらマジで独立後、中年以降しか
（経済力も充分できて、親に確固たる証明ができた後しか）
自由に恋愛する資格もないのか・・・・いや、一生恋愛無理かも('A`)。
某江原さんの受売りじゃないけど、恋愛が精神的にも良い方向へむかい
原動力のパワーの源となったりするそうだし、そんなに後回しに
するべき悪い障害なのかな。？

確かに、社会人（派遣）で体調崩す前働いてた頃は
全部小遣いにしてたから、それは反省するべきだけど、
一般の子は、そもそも中高（大）生時代から交際が出来てる訳だよね。
てことは、学費も生活費もぜ〜んぶ親に頼りきりで
依存してる時期じゃないですか。それでも友達付き合いや、
恋愛は、渋々にしろ大目にみて、許可されてるって事ですよ。
経済的に養ってもらい、依存して生活してるうちは
子供は（偉そうな態度だから）恋愛しちゃいけないの？
やっぱり言ってる事がヘンだと思うけどなあ・・・・・。
周囲の親戚も母の意見に、納得してたけど、
（我家の日常の家庭内まで知る訳ないし）、
親戚達の子供は事実交際してるから、納得にも語弊があるよね。
単に、その場の雰囲気と勢いに飲まれただけの気がするわ！！！

>>288
うちの両親はまさに「若い頃恋愛しなかった」人たちです･･･ｏｒｚ
お見合い結婚で、両方とも今なら完全に喪男、喪女となっていただろう人たち。
そして、私が20代後半に突入したとたん「早くいい人をみつけろ」とせっつき出したw
まさに>288さんの書いている通りの行動パターンだった。
私はもう三十路もとうに越えたので、結婚は完全に諦めている。
なにより、こんな性格になってしまったし、誰かと共に生きるという事自体が無理ぽ。

分かる！！
うちもまんま同じ躾でしたよ…。
同じすぎて涙出てくる…。

うちの親も、日頃散々、
学生の本分は勉強だって言って、バイトも禁止、
お洒落もメイクも禁止（という程ではないが、すごいダメだしばかりされる、子供のくせにとか…22歳ですけど）、
飲み会に参加するにもいい顔しない、
勿論、彼氏なんて、「子供が一丁前に男と付き合うなんて考えるんじゃない。
そういうことは自立して自分で食えるようになってから言え」とか
規制ばかり強要してくるくせに、
友達が彼氏と歩いてるの見れば、
「〜ちゃんは素敵な相手みつけていいわね」とか、
「〜ちゃんはお前と同じ年なのに全然違って大人っぽいな（お洒落でメイクばっちり）」とか言うし、
親戚が集まって従兄弟がバイトしてるだのバンドしてるだのの話になった時なんかは、
「うちの子供達は全然そういうことしないで…世間知らずで恥ずかしい」だとかetc…
もうなんだかさ…怒りを通り越して呆れる。
それで文句言おうもんなら
「誰のおかげで今まで暮らして来れたと思ってるんだ！親にたてつくんじゃない！！親不孝者！！！」とか
狂ったように怒り出す・・・。


お前らの方が狂ってるよ。

毒親に才色兼備つー言葉は無いみたい。
才知ととればイモで居なければならないし
美しさととれば馬鹿であるって思ってる。
どうして型にはめようとするんだろうね。
しかも間違った型にね。
私が気付いたことは「たくさん勉強して外見も磨くべき」ってこと。
今さら遅いけどね(´･ω･`)

間違えたー。
＜才知をとればイモで居なければならないし
＜美しさをとれば馬鹿であるって思ってる。

>>289
レスありが�d
私も本とか駄目
キスシーンだけで気持ち悪くなる
好きな人と両思いだった事が有ったけど異性への嫌悪感がどうしても拭えなくて諦めた
本当に好きなんだけどいざ付き合うとなると駄目
幻想でしか恋愛出来ない

>>298
うちの母は、女については大方のところ、
女が恋愛したら即結婚ルートと思い込んでる見方が多い鴨。
特に中高生時期から彼氏がいたとして
その頃から付き合ってるときくと、逆に
「ああ！アノ子は勉強は常識の範囲程度で、進学も
（短大や専門とか）人並そこそこ程度で止めて、即結婚の道へ
ゆく予定をしてる娘なんだよ。そうじゃなきゃ、学生の身分から手間暇かけて
恋愛する訳ないでしょ。」って考えね。
馬鹿までとは思ってないようだけど　早々と恋愛する人は、
はやく結婚して家庭の主婦になりたい人だろうね。専業主婦になるんだったら
学生でも、がつがつ勉強せず、ソコソコの点数で別段構わないしね、
とは思ってるようだ

学生時期に恋愛すると、どうしても自動的にそちらへ気を取られて
勉強も生活も色々とおろそかになりがちである。
必然的に勉強ひと筋で、一生懸命身が入らなくなる事は誰でも分かることだし。
一体なにをする為に（高い学費や交通費を払って）学校入ったのか、
誰のお陰で勉強できるのか、そこから考えると明らかに動機が不純だよね
そういう子達は、将来の目標が最初から違うのだよ、みたいなかんじ。

若い頃恋愛しなかった親って、
娘が高校生以上になって男と遊ぶ＝彼氏＝結婚だと思ってる。
うちの親も「〇〇さん所の娘さん決まったんだそうよ」
とか言ってて、そうなんだ…と思っていたら
よくよく聞いたら、ただ彼氏がいるってだけの話だ。

逆に恋愛を謳歌して来た親はというと、
彼氏以外の男の存在がないようならば心配するらしい。
「あんた男の友達はいないのー？」と。
彼氏と友達の区別は付くし、
男友達＝いやらしい関係じゃないことも理解しているから。

うちは田舎なので男の人といるとすぐ噂が広まるから彼氏を作っては駄目だそうです
妊娠したら困る…だって
あの人からしたら私はヤリマンらしいから常に監視されてたな
そのくせ私の友達に彼氏が出来るとあの子は彼氏いて立派なもんだって…
意味分からん!!!!

>>286
レス�d
一度身動き取れなくなって半年ほど家で無気力ニートしてました
その間母親は外に出て働け！と私の部屋の暖房器具を木っ端微塵に破壊するわ
体を蹴るわモップで殴るわ罵声は大きさも内容も酷いわで散々でした。
精神的にほとほと参ってやっとの思いで心療内科へ行くと
早く金を稼いで家を出ろとのアドバイス。
家出じゃなくて、自分自身を一人前と自分で認めて生きるのが大事なんだって。
どうにかして私を含め、皆さんが呪縛から解き放たれるよう心から願うばかりです。

うちの親のいう「恋愛話」をきいてると何か違うんだよね。
現在でいう恋愛っていうと十中八九、Ｈ関係の深い付き合いも
全て含めた体験を指してることが多いと思います。
でも母親の（自称）恋愛話と体験談をきくかぎりでは、
どうもそれはスッポリ抜けてて無いような気がする。
何度か”付き合った”経験はあるようだけど、
「告白されて付き合って」、の方法が現在の恋愛だと
親が推奨したい理想の方法と、かけ離れてるから余計に
恋愛なんて不潔ヨ！！って言っるのかも。

会社の同僚と社員旅行の先で一緒に観光見学したとか、
（母に気のある男性から）誘われて食事したり映画観たとか、
上司に何人かよい相手を紹介されて付き合ってみたとか、
昔流儀の健全な活動ばなし以外、聞いたことないよ。
しかも、それを指して「私は○人から告白された」
「お付合いしたの」「何人もﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされたの」とか…
過去を思い出して嬉しそうに語ってたりする。
そういう”健康的なお付きあい期間”の間に相手をみて吟味して
こちらもいいなと思ったので結婚した、みたいな。

だから多分想像だけど、適齢期になって親が突然、
いい人いないの？、お付きあいしたら？っていう意味は
自分らの古臭っ〜い体験を指してるのかもね。
（親は相変らずＨは不潔でﾔﾗｼｲものという考えは有るから）
子供達にも自分達のしてきたように、何もない純潔な付き合いを
する事を暗に求めてて、現代人みたくＨを重要視してナイから
子供達の認識とは、半世紀以上ズレまくった解釈してるのかもね…

自己愛性人格障害の人って「あなたのことを思って〜するのよ」という言葉を
よく使うらしいんだけど、ここの親はそうなのかな。このフレーズよく見るよね。
自己愛性人格障害の親に育てられると自己愛性人格障害の過剰警戒型に
なりやすい？らしいのだけどみんなは過剰警戒型の傾向があてはまる？

人格障害をあてはめるのはやめときなよ。
あれって占いみたいなところがあるから、当てはまるものなんだよ。

私らが思う男性像と、親の理想の男性像ではコレまた、
妙〜に違うんだよね。ズレてるとしか表現できないけど…
以前、結婚についての男性特集の放送を見た時
母に遠回しに言ってみた。

「今は昔と違って、外見の服装はいまいちダサいけど
内面重視で性格は優しくて、口数少なく真面目一徹とか、
まじめだけが取り得の男性はモテないから売れ残るんだって。
（面白味がないと判断されるようだ。）
真面目、という点は、今や最大の売り文句にならなくて、
男も女性から気に入られるように改造して、ユニークの
センスもあって、お洒落な格好で小奇麗にしたり、
ある程度の清潔感も必要みたいよ…」といえば

『まじめの何処が悪いのよー！！
今も昔も真面目な人が社会で一目置かれるし、どこが悪い？
それはＴＶ番組だからテレビの作り事、ヤラセよ！！！
ソレじゃあ、真面目に頑張ってる人が報われないでしょ、
人間、まじめが一番、真面目で損する事はないよ、
神様はちゃんと見てる。人生、真面目にやっていれば
いつか必ず解ってくれる良い人が表れるから、そんな馬鹿な話はないよ。
服装や、外見で判断するなんて、そんなばかな事が…ﾓﾆｮﾓﾆｮ…etc　』

という事は、もしかすると男性版の女バージョンが
まさしく自分では！？とまで思えて来たのです。
親の描く理想像って・・・・・・何　か　が　ち　が　う('A`)

考え方が古くて厳しいならまだ分かる。
うちの両親は若くして恋愛結婚（ただし喪同士）したにもかかわらず、娘には異常に干渉。
今の私より若い頃の怪しいSEX写真が出てきた…最悪。自分たちばっかり楽しむなよ。

ＤＱＮって２ちゃんではバカにされていますが、良い点が一つだけある。
それは恋愛することが自然な家庭で育っていること。
子供が１０代で出来婚、その時親は３０代。
もし仮に離婚して親権相手に取られたとしても、再婚してまだまだ子供産める。
反対に２０代後半まで親のお許しの出なかった家の子は、
焦った親にせっつかれるが以前のように出会いがなくなる。
今更恋愛しようにも経験がないので、何をどうすればいいのかわからない。
もうその頃には昔のような情熱も失せ、恋愛・結婚願望も失せる。
そしてそのまま一生独身、孫の顔見れない。
運良く高齢で結婚、孫も産まれるが、ＤＱＮ同様離婚して孫を取られたとする。
しかしその時既に子供を産める年齢じゃなくなってる。

極端な話ですが、親も６０過ぎるとこういった周りの事例を目の当たりにするように。
そうなった時「もっと子供に恋愛させてやれば良かった」と後悔するようですよ。
まあ高齢で結婚して上手く行った人もいますから、親としてはそれを願ってるんですけどね。
しかし孫の顔見るならタイムリミットってもんがあるから、急に焦るようになるのよ。

>>1から全部読んだワケじゃないですが、このスレでは
過干渉のパターンで、辛い思いをなさった方が多いんでしょうか?(´･ω･`)

私の場合はその逆で、ほとんど放置状態でした。
放任主義ではなく、無関心。
母親は娘になんの関心もない人でした。

私が６歳くらいの時に、父親と母親は籍を抜かずに事実上離婚。
私が小学校高学年頃から、母親は妻のいる男と不倫関係を10年以上続けていました。

私や妹がいる狭い家の、自分の寝室に男を連れ込んだりする事も、
まったく平気で出来る様な人で、嘘をついて家を空ける事も多かったです。

私は母親から愛情を感じた事は一度もなく、
母親からは父親への憎しみばかり感じて生きてきました。
娘に紹介するでもなく、隠すワケでもなく(でも本人は隠れて交際してるつもり)
そんな愛人との交際を楽しんでいる母親の姿を見せられて育ち、
私はいつしか、望まれてこの世に生まれたワケじゃないんだと思う様になり、
自殺願望だけで頭がいっぱいのメンヘラになってました(´･ω･`)

長々とごめんなさい。なんか眠れなくて。

最近流行ってる親同士がお見合いする会もわずかに似たような傾向を感じる。
書店で読んだこの手の↑いき遅れ体験談本に　親が厳しく教育した為、
三十後半でも彼女の陰すらいない家族例が載ってた。男の例だけどね。
女は当然出産の問題もあるから、>>311だけど、あえて子供の件を除いても
焦る真理は、ほとんど大差無い傾向だよね、きっと。
「子供の為に良かれと思い厳しくしっかり教育してきたけど、
厳しすぎたのかしら？」（母談）て事で、親父が流石に焦ったらしく
「お前はこの歳でも女の一人もいないのか。もうあれこれ詮索しないから
手段は何でもよい。これからは沢山女と遊べ、数打ちゃ当たるという件も
あるから女遊びの一つや二つも出来ぬ様では将来（結婚）困るから
可能性のあるうちに遊べるだけ遊べよ。」とか言われたらしいけど、
今更解禁されても時既に遅し…。
母も「どうしてこんなに真面目でよい子が駄目なんだろうねえ。
（若い頃）もう少し余裕を持たせてあげたら良かったのかしら。
ちょっと内気だけど穏やかな性格で親思いの優しい子供なのに。」とか
微妙に見当違いな具合で悩んでる一例が…。

昔「大失恋」「大結婚」「大離婚」シリーズのオムニバス本で、似たようなケースを見た。
若い頃お見合いして、その相手に人目惚れした。
けど親にとってそのお見合いは義理あって断れず仕方なしに受けたものだった。
親としては相手の男性が気に入らない。もっと条件の良い人と結婚させたかったらしい。
当人同士はすっかり意気投合、このまま交際・・・と思っていた矢先、
母親が一方的に怒ってお断りをしたらしい。
そしてその方はその後何年も経つけど、出会いもなくて「未だ独身」と言っておられました。
もう１０年以上昔の話なんで、今は他の方と結婚されてるでしょうかね。

しかしこの方はお気の毒。良い人と出会っておきながら。
今ならば携帯もあるし、親に内緒で連絡を取り合うことも出来たかも知れないのに。
親もきっと「あの時結婚させてやれば良かった」って後悔しただろうね。

「後悔先に立たず」
を見事に具現化した一例でしたとさ。

故カレン・カーペンターの母子関係も少しこんな感じだったらしいね、
カレンはあんなに歌うまくてファンが多くて素敵な女性なのに母は兄びいきで
カレンを認めようとは幼児期からしなかったらしい
その結果カレンは緩やかな自殺をしましたね。摂食障害という名の。

うちの親も真面目に生きろが口癖

真面目に生きてれば好きになってくれる人はいる…ってこんなださい格好じゃまず無理だし
美人さんがお金持ちと結婚すると、顔じゃない。あの子真面目だから…だって
今時真面目な女を好む男なんていねえよ

真面目に生きろって言う割には
奔放で好き勝手に生きてるヤリマン女と比較して
「あんな活発な娘さんを持ってるＡさんがうらやましいわ」
とか言いやがるよね、毒母って。

本当は真面目っていいことだと思うけど
こういう親のいう真面目って「人から嫌われるガリ勉タイプ」みたいなのだよね。
息抜き程度の遊びさえ許さない。周りの子たちと遊べないから
協調性のない暗い子として排斥される。
何故わざわざ人に嫌われるように生きなきゃいけないのか分からないし
もともと暗くはなかったのに、親のおかげで暗く生きなきゃいけないって
おかしいよね･･･

男ですが母との関係は似たようなもんです。
「あんたも女に興味を持ちなさい」ていまさら言われても
興味はあるんですが興味をもたれないんですよ。母さん。
基本的に「遊び」を知らないで育ったため、
異性関係に需要な何かが決定的に壊れているような気がするんです。
やはり適当に「飲む」「打つ」「買う」だできないとだめですね。
ちなみに俺の遊びは、映画、読書、自転車の「見る」「読む」「こぐ」です

ttp://www.jfecr.or.jp/h13_kiyou31/t1-7.html#3
そうですな。この問題を日本でもっと知らしめたいですね
親の子殺しは重刑になるがおやの子の精神殺しは無いってことになってるから

>>320
貴方みたいな人大好きですが･･･ｗ
趣味も似てるし、まじめで可愛い人は素敵だと思います＾＾

こういう育てられ方した男もキツいよな。
お見合いおばさんの必ず言う台詞
「いい人がいるのよ〜。真面目だからこの年齢まで独身なの。
　結婚するんだったらこういうタイプの方がいいと思うんだけどね〜」
この手のタイプは女性からすると敬遠されてしまう場合が多い。（反感買うかもだけど）
殆どが若い頃遊んでません、ファッション無頓着です、女性と会話するの苦手です系だ。
そうじゃない人もいるのでしょうが、それはそれで変な惑を持たれる。
実はカツラじゃないのか？変な性癖があるのでは？農家の長男か？と。（最後のは釣書見ればわかるけど）
学歴や職業など高ポイントがあれば別の話だけど、そうじゃなかったら難しいよな。
でもまあそういう不器用な人が好きっていう女性も少数だろうけどいるから。
子供が年頃の時は近所や親戚の出来婚したＤＱＮを見て
「ああいう色基地外みたいなのは長く続かないわ」って軽蔑する親も
子供がいい歳して結婚出来ないと、孫に囲まれてるＤＱＮ親（祖父母）を見て
羨ましい、例え上手く行かなくても行かせるべきだったって思うみたいだね。

確かに私も若い頃親から「真面目で堅実なのが美徳」みたいに躾られたから
そうだと信じてたし、恋愛やセックスに対する罪悪感は今でもあります。
地に足の付かない結婚観のない恋愛をしちゃ罰が当たりそうで怖い。
恋愛なんて儚い幻、本当の幸せじゃないから、結婚相手とだけすればいい。
昔の人からはこんな風に教わったから、神様がどこかで見ていそうで・・・

変な惑×
変な疑惑○

↑IDがみい子だね。オメ。

近所の子がまさにここのみなさんと同じ感じです。
オシャレなんて男が寄ってきたらどうするの？いやらしい。
恋愛なんてまだはやい（今年で28歳）
多分、恋愛なんて一生させないつもりだろうなと思う。
そのくせ結婚はせかしているらしいので
お見合い＞即結婚。お付き合い期間なしで即。それを本気で考えているみたいです。
そこの家の子が「この年になって、おしゃれもダメ、外出も年数回しか認められない（家事手伝いしなきゃいけないため）
恋愛すらダメ、そんな人間に友達や結婚したいって人間が出来ると思う？」と聞いたら
「そんな友達や男の人なんてお付き合いしなければいい。うちみたいにちゃんとした教育してない
ちゃらんぽらんな家なんでしょ。そんな家の子と友達になる必要なんてないでしょ」
と一刀両断だったらしい。

真面目な事は確かに素敵な事だと思う。
ただ、息抜きは必要だなあとしみじみ思う。。。

家庭内家事奴隷が、結婚することで家事マンコ（下品ｽﾏｿ）へ昇格。
で人生終了せよ、ということか。ムチャクチャだね。
そういう家庭で29年も暮らして、よく発狂しないものだ。

荒らしのつもりではないけど、私には母が寄生虫に思える
生活のために父に寄生している。寄生するために結婚した。
公認専属売春婦。汚い。私にも公認売春婦の道を押し付けるのが
むかつく。好きでもない相手のところに行って売春できないよ。

愛し合ってるから結婚したんじゃないの？
お金のためだけに何十年も一緒にはいれないでしょ
子供産んで世話も家事も大変なのに･･･。
みんなひねくれすぎ

>>329
結婚に愛という幻想を見ていられるうちは幸せだと思います

毒母ってのはターゲットの娘を単にけなしたりバカにするだけではなく
たまに「あんたは他の子よりも美人だし頭もスタイルもいいんだから
もっと自信を持ちなさい。ミスコンにも応募すりゃいいのに」
とか褒めてきたりもする。かといって私がちょっと楽しそうにはしゃいだりすると
たちまち自信を無くすような意地悪を言ってくる。幼いころから
そんな母の機嫌に振り回されて今では私のほうが情緒不安定の困ったさん
ということに家庭内でなっている。
たまに優しいことを言ってくるから母を恨みきれずに信用も出来ずに
もう、フラフラですよ、心が・・・

>>331
おかんが気分屋だと疲れそうだね。
うちの母はミスコンとかチャラチャラしてると忌み嫌ってたよｗ
華やかにみえる職業(キャビンアテンダントとか女子アナ)も
ものすごーく嫌ってた。
自分が嫌いなものは子供も嫌いになれって育てたように思える。
母もその母親から女性として育てられたんじゃなくて
ただの家事労働者として育てられたんだろうと思う。
だから華やかな女性を見ると嫉妬全開の発言ばっかりしてるんだろうと。
本人気付いてないしなぁ。

>>332
うちの母もそういうチャラチャラ職業に娘が関心持つことをすぐに否定
する人ですよ。そのくせ、本人も昔はモデルや女優に関心があったらしいし
祖父母もそれを否定する人ではなかたらしい。祖父母は一人間として母を
認めてくれる人だったらしい。
とにかく私がいい思いをするのが許せないんだろうね。
娘が出世すりゃ自分もいい思い出来るってのに、そういう計算より
まず女としての嫉妬心をぶつけてくるヤツなんです。

続き
私本人はそういう華やかな世界に関心や出世欲はあまりなく
目立たぬように勉強もスポーツも人前では自分を押し殺してわざとダサ子を演じてきて
子供のころから地味な人生を送るんだと思い込んでいましたがね

>>309ですが雰囲気が　うちとソックリですね。
とても似ています。ウチの母も当初偏見の目でみてた、
近所の十代で学生結婚した出来婚家庭のことを
ココ最近、突然評価を変えたのか？　裏山しいとは絶対言わないけど、
アノ家はもう孫もいて○○なのよ！まだ若いのに頑張って子育てしてる。
それなのに何十も年上の貴方は一体どういう生活してんのよ！　
などの（他者と対比させてモノを言う言葉の表現ですね）
を急に、するようになった('A`)・・・・ていうか、
言ってる内容が以前とは天地のあいだ程、全然違うやんケ！！ヽ(｀Д´)ﾉ =3

＞子供が年頃の時は近所や親戚の出来婚したＤＱＮを見て
＞「ああいう色基地外みたいなのは長く続かないわ」って軽蔑する親も
＞子供がいい歳して結婚出来ないと、孫に囲まれてるＤＱＮ親（祖父母）を見て
＞羨ましい、例え上手く行かなくても行かせるべきだったって思うみたいだね。

一般的に、親がいずれこのように思い始めてからでは既に手遅れな訳で。
可能性が限りなくゼロに近かったり、奇跡的な例や、僅かの可能性しか
残ってない（子供が青年後半、中年世代の）どうにもならない時期に
今更かよ！！おせーんだよ！！！って感じで　やっと気が付く。
…自分達自身も老後の歳頃になってから、凝り固まった思考も緩和するのか
やっと現代風の考え方を認めだしたりし始めるんですよね'`,､('∀`) '`,､ il||li
しかも今まで、あれほど世間体や常識を重視してきたハズなのに
なりふり構わず必死になったり。（雑誌の例だけど、）
手段は問わん！！条件も問わないしとやかくいわん！！片親でも、不倫でも
ｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰでもいいから、せめて孫を！！！女１人で大変なら、
親も一緒に子育て協力するし、子供だけでも産んでくれ！！！とかね…

>>335　わかり辛くてすみません。＞３３５は>>323さんへの
レスです。そして＞３３５（私）は、>>309カキコした当人です

>>328 >>329
語弊があるかもしれないけど、結婚というのを
あくまでも職業的に捉えてるのだと思う。
Ｈ行為は子を成す為の手段だから、いまの若者の様に
重要視してなくて、”嫁の務め”として仕方なくだったり
二の次三の次、子供さえ出来れば一生無くても可だったり
所詮その程度…
結婚も企業に就職して「立派な社会人」、
大人として認められた証明を得る事と同じように考えるから、
永久就職ですな…。また、○○家の奥様という最強の
肩書きもできて、職業欄にもマルをつける場所があるように
公に「職業→主婦」という不動の立場が確立される。
主婦になり、配偶者がいてバックができると事実、それだけで
全然違うみたいで即クレジットカード作れたり、
他にも色々な証明書とかすぐに発行できるようになる…。
独身の場合だと、いくら社会人でも信用度が低くて
職業柄不利だったり、収入額によっては許可が下りなくて
カード作れなかったり、フリー活動や、中小企業によっては
クレカ作成が難しかったり…
私もあまり詳しく知らないので偉そうに説明できませんが
自分も無理だからクレジット機能付きカード持てなくて
ガックリしてる…レンタル店も駄目ぽ＿|￣|○

みなさんに禿同
うちの親も結婚は職業的なものと捉えてる
私が結婚はしないという意志を伝えた際に言われた↓
結婚すれば税金払わなくて済むんだよ
働かなくて楽出来るんだよ
あんた一生少ない給料貰って病気でも休めなくて一人で死ぬ気!?
私は今幸せだよ
お金持ちと結婚出来て楽してこれた

母はね、父に愛なんてないんです
それは私にもひしひし伝わってくるからよく分かる
お金です
楽したいからです
いつも父の顔色伺ってます
ちっとも幸せそうになんか見えません

私は母のようにはなるまい…
売春なんか出来るカヨ

>>338「幸せ」の定義が違うんだよね。違うだけなら
まだしも違い過ぎて意思の疎通がはかれない・・・・
自分の生き方こそ見本！！私の方法こそが幸せ
（或いは逆に、私こそ社会人として常識的生き方だから）
それ以外は世間様に顔向けできない恥だとか思ってそうだ・・・
渋々ながらでも理解しようと努めたり、考える姿勢がお世辞すら毛頭無し。
世代間のギャップというより、ものの見方・捉え方に対する価値観？・・・
友達にもそういう子いるからまあ、頭では分かるが自分がしたいと思わない。
女が労働するなんて恥ずかしー！甲斐性無しの旦那とみられそう！
私も主婦で楽したいし、女で孤独も嫌、耐えられない。
結婚して夫がいると病時困らないし、老後の保険材料にもなるし
途中で好きでなくなっても、あくせく一生懸命働くくらいなら
我慢できると思う。息子がいれば（実際産れた）面倒みて貰うって…。
私は喪だから、結婚より相手欲しい・・・孤独なんざ慣れて
耐性免疫十分ツキまくりだし過剰反応する程、恐れおののかないぜ

母親を一人の人間として付き合ってみたら？
言うとおりにする必要ないよ。
結婚だって好きな人とすればいいよ
親の言うことなんてどうせ気分でいってるだけなんだからさ。
真にうけないほうがいいって

>>320
打つ（パチンカス、ギャンブル）買う（買春）は
できない・しない男がいいと思いますが。

親が極端だなーと思う。
真面目（真面目は良いことだけど、お洒落もしない友達もいない
嫌われるガリ勉タイプの真面目を親は強要）を強要してきたのに
子が青年期後半か中年になるとあせって
結婚できるんなら子供できるんならなんでもいーとばかりに
デキ婚でもいいから結婚して子供つくれ！と
DQNを奨励する。

ガリ勉マジメでもなくDQNでもない
勉強もしてお洒落もして友達も彼氏もいて
（大学に入ると、勉強もできてお洒落で明るい人が
　たくさんいるように）
みたいなのはなんで親の頭の中にないんだろう？

でもここの人達の中にも
親を裏切るためにDQNになってやる！みたいな悲しいことを
言ってた人もいたよね。

>>1
＞単純なポジ思考での説教・アドバイスはｲﾗﾈ。

その家その家事情はあるだろうしね。
簡単には行かないんだよ。
他人があーだこーだ言うのは簡単だけど。
前スレ読んでないけど、「そんな家なら出ていけば？」
「親の言うこときくな」てな内容のアドバイスって何度出たんだろう？

でも大概の場合として毒でいると、一人で死ぬと決め付けるのは何故だろね。
それとも血縁至上主義か？　既婚も未婚もどちらもそうだが良くも悪くも
「絶対こうなるぞ」と決まってる保障は無いのにね。
嫌な夫と、雰囲気の悪いイエで便利さや、老後の為の理由で死ぬまで
一緒に過ごし続けるのもなあ…。私なら毒でいいから快適な精神衛生を取るよ。
散々毒親に叱られ批判ばかりで悔しいのに、結婚相手まで好きじゃない相手と
なんて悪夢だ〜最悪だ〜。そっちの方がむしろ死にたくなる('A`)激嫌！！
子供や孫達がいても死期に合わせて身近にいる確証が絶対とれる訳ないし。
人生予定通りに進まないし、死期など何十年も先の話なのに。

依存するのも嫌かな…かつての親の役目が夫の扶養に代っただけだし。
でもそういう人は、今度は「子を産んでこそ」「私は義務を果たしたから
女として一人前なの」発言を何故かする…。これも親に続いて夫にまで、
日々顔色伺いながらの生活なんて絶対嫌。養ってやってる、払ってやった系の
台詞は、耳タコで散々親から聞くし！！今も進行形で言い続けてるし！！！
自力で稼ぐ自立の方がよっぽどマシ。老後はグループホームで、家族同様
和気あいあい仲良く楽しく過ごせた相手や、仲間達に看取られながら
ってのも別に悪くないと思うけど…

>>342
他人の例だけど、もっと酷いと
相手は誰でもいいから、せめて子供だけでも作っとけ！！とか・・・。

違うって！！！分かってないなぁー。
過去散々「真面目」で通して何も無かった喪だからこそ！！！！！
　誰　で　も　い　い　と、非　常　に　困　る　！！！！！！
それは普通に恋愛経験何度もしてきた者がいえる意見よね

当然人によりだけど、生きてる意味自体が分からなくなりそうだし、
鬱で凹むとか、誰でもイイてのは、まじで死にたくなるんじゃない？
私の場合は自立も仕事も本当大事だし夢もあるけど
もし誰かがいたとしたら（喪だから仮定（;´Д`）両立して
比べられないくらい恋愛（相方）も大事だろうなと思う派です。
結婚しなくていいから、　恋　愛　し　た　い　です。

毒親スレかここで誰かが言ってたことだけど
足を切っておいて
さぁ走れ！って言ってるようなもんだよね。
今さら、切った足返されたところで
繋がるわけもなく走れるわけもない(怨

うまいこと言うね。

紅い靴を思い出しちまったよ…ほんとはあの話恐くて、
足もろとも切り落し、女の子は血まみれ。足首と紅い靴
セットで逃げてったと読んだ記憶が(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

連投スマソ　何でみたかウロ覚えだけど（違ってたら御免）
女の足や足首って性を暗示するとか？…大昔中国の纏足（てんそく）例
があるし、足を奇麗にみせるため細くする為以外に
女性が逃げないようにする為の手段の一つ
という意味合いも含んでたとか…

赤い靴履かされて踊らされる…自分のことを暗示されているようで
胸が苦しくなるなぁ。

DQNな提案だとは思うけど
とりあえず一発母親を蹴ってみたらどうだろう？手じゃなく足でやる推奨かな？

床に倒れたｳﾞｧｳﾞｧを見たら
なぜか精神的に私が優位に立ったような錯覚から始まって
ｳﾞｧｳﾞｧを虫けらだと思えるようにはなったんだが。
繰り返されるｳﾞｧｳﾞｧの操作呪文も私に対して効力を失った。

あ、それ以前も以後も親に対して暴力を振るった事はないです。
私はされまくってたけどね。

赤い靴は自分で選んだんじゃなかった？
本当は、礼拝用の黒い靴を買うために靴屋へ行ったのに。

あいつらの「結婚しろ」は世間体と、自分の介護資金（娘の旦那から吸い上げる）の
確保のためだから。娘に専業を勧めるのも、自分の介護要員確保のため。
旦那になる人間のｽﾍﾟｯｸが高くないと馬鹿にする。
近所に自慢できないから。
孫は「いいｵﾊﾞｰﾁｬﾝ」をｱﾋﾟりたいだけ。
孫を預けたりしたら放置されるか自分と同じ育児されるだけ。
散歩にだけは連れてって、わざわざ近所の人の目に止まるようにする。

世間体世間体って本当馬鹿みたいだよね
学生時代の恋愛・お洒落禁止＝世間に自分の子は真面目で良い子
自分はいい親だとアピりたい
だもんね
周りは○○ちゃん真面目で勉強も出来てうらやましいわとか言うけど絶対本心じゃそんな事思ってないからね
なのにいい気になるうちの親って…
ちなみにうちは↑＋人格否定＋暴力＋家事しないだったから本当最悪な親です…

>353
そして近所の人から「あらーお孫さんと一緒？いいわねー」と褒められ、
「孫思いの良いおばあちゃん」アピールと「愛に満ちた理想的な家族」アピール成功ｗ

>>352
紅い靴では無かったかな？何の童話だったかな…
踊りつづけて止まらなくなった少女が、踊りを止める為に
靴を脱ぎやっと止まったっていう設定が「ホントの原作」では
両足切りだったと何かで呼んだ覚えがあるのです。脱線失礼しました

素直に周囲に自慢されるから自分も孫ほしい、
それと自分の今までの考えややって来たことを簡単に変えたくないのでは？
真面目で堅実に生きるのが一番だと思い、娘にそれを押し付けたけし、
娘の縁を自分の手で断ち切って来たけど、今となっては後悔してる。
だが素直にそれを認めたくないし、自分が出来なかった恋愛事を娘にさせるのは妬ましかった。
だから２０代後半を過ぎて女としての旬を過ぎた頃やっと解禁しようという気になる。
こんな感じできっと親の方も複雑な気持ちなんだろうな。

>>357
今年26になるけど未だに「恋愛は早すぎる」と言われている私がきましたよっと。
でも、友達がすでに子供何人も生んでいる状況には「いいわよね〜。○○ちゃんのお母さんはもう３人のお孫さんのおばあちゃんで」
とか平気で言いますね・・・。
まぁ「恋愛は禁止。でも結婚ははやくしてね」らしいです。
前ちらっとそういう書き込みあったけど、うちもお見合い＞即結婚推奨。
というか、結婚相手とはコウノトリさんが運んできてくれるものと思ってそうだ。。。

親自身が気力旺盛で元気な頃は、自分流を正しいと思ってるから
現代の風潮とか、今に合ったやり方を否定する。
自分の判断基準にも揺るぎなく自信満々なの。そんな時期も過ぎ
周囲の親ナカマが、子供夫婦だの孫だの…そういう会話一色の世界に
なり始めた頃、やっとこさハタ！と気付く。もしかしてうちの子って逝き遅れ！？
と。しかも鈍感だから、気付けた時期自体も超遅すぎて（娘だと尚更）
孫は無理そうだし、諦めねばならない可能性が急激に増える。で、
もの凄〜く後悔し始める…。子供の一番良い時期も逃し末期症状だから、
再起を試みてみても成す術がなくて焦るばかり。気持ちに余裕も無いから
突然「誰でもいいから…」どうにかしろ的なＤＱＮ発言が出る出る。

>>313の　子供を厳しく躾てきた親の一例で、
”まさかこの年齢まで本当に誰１人もできない状況になるとは
思いもよらなかった。こういうものは皆が自然にするように
ウチの子もごく当り前に、自然に付き合い→結婚できると思ってた”とも
書いてあった。付き合うにしろ結婚するにしろ、やるのは結局親でなくて
子供本人だから、当然付き合う相手も（子供と同世代だから）
親の価値観そのままでいては見つかる相手も見つけられない。出て来ない。
子の世代に添った今風の方法を認めていれば、多少なりとも
マシな状況だった鴨しれないのに…

＞356
赤い靴、で合ってます。
改心し、死刑執行人に足を切ってもらい、その後は教会で働くんだったか。
でも、この主人公が少しうらやましいよ。
養母の金で赤い靴を買ったのも、教会や墓場に赤い靴を履いて出席したのも
最後に足を切り質素に暮らしたのも、すべて自己決定に基づく自己実現よ。
常にいきいきしてる印象があるんだよね。

このスレの住人は、持ってもいない赤い靴の話を口にするだけで怒られ、
「丈夫で安いし、現役生はこれを履いて学校に行くし、
葬儀などの正式な席にも出る。良い靴じゃないか。」と
小学生が履く白いシューズをいつまでも履かされているよう。
なんかうまく言えないんだけども。

長文ｺﾞﾒﾝ

喪生産教育を徹底してきた母は最近、突然私に結婚を勧めてくるようになり、
「バツイチとかの40くらいの男が狙い目だからそういうのと結婚しなさい」
と言ってきたりする。無性に腹が立つ。
一方に、趣味サークルで知り合った、優しくてたびたび軽く触れたりしてくる
美男子あり。
喪な私は男の人に免疫がないから、彼にちょっと肩を抱かれただけで頭ｲﾊﾟｰｲに
なってしまって、最近凄く気になる。
でもその人には彼女がいるし、もてるし、第一私だけじゃなくて
みんなに優しい人だから、本気になっちゃいかんとは思っている。
そんな状況で今日、ぼーっとホストドラマ「夜王」を見ていたら、
彼の仕草や言葉遣いやなんやかんやが、出てくるホストにそっくりだった。
ブサイクな女の人を「店にきてよ」って口説くとこなんて、有頂天になっている
自分をそのまま見ているような気がしてきて、へこんだ。
もうﾊｹﾞでもﾁﾋﾞでもｵｻｰﾝでも面白い顔でもいいから(浮気症と
バツイチだけはいやだが)、自信のない私を不安にさせないでくれる人と結婚して
とっとと片づいてしまいたいと思った。
私は喪だから、男の人の優しさを愛情と受け止める天真爛漫さはもうないし、
実際、私に対する男の人の優しさが愛情であった試しはない。いつも下心ばかりだ。
それも体というより金とか仕事の資料とか目当ての下心…。
喪なのに彼氏欲しいなんて思った私が悪かったよ。しかも
イイ男を望むなんて身の程知らずだったよ。そう思っていたら涙出てきた。
母は真理を言っていたのかもしれない。こんな私は、若さだけが
取り柄のうちに安売り叩き売りで結婚した方が幸せかもしれないよ。
悲しいよ。

>>344
>でも大概の場合として毒でいると、一人で死ぬと決め付けるのは何故だろね
友人が家庭を持つようになったら家族中心になるから縁は切れないまでも
孤独と変わらない状態になるよ、実際。
自分は飲み友達、旅行友達はそこそこいるけどな〜んていうか昔とは違う孤独さを
感じることはありますよ。
そのため最近は喪友達と積極的に付き合うようにしてる。

うちの親も「なりかけ」兆候が僅かながら出てきた気がするけど、
娘らが結婚出来ないとなれば残る可能性は決まってくる。
親達の介護要因の前段階で実家から出さないとか、
出てゆかなくてもいいとか…言い始める。

既婚版でみたネタだが、すっかり諦めた頃、奇跡的に娘に
結婚相手や彼氏ができると喜ぶどころか逆に、怒り始める毒親もいるとか。
介護要因をアテにして計画たてていたようですが、今更子供に
実家を出てゆかれては困るので、貴方が出てゆくと寂しいわーんとゴネたり
泣きすがったりして家出を阻む戦法か、『今迄育ててやった恩を（ｒｙ …』
『○○してやったのに（ｒｙ 』『親を捨てるのか』　の、
情に訴えるふりして、実は脅しをかけてる戦法を取ったり…

うちは元来、女は絶対一人暮らし禁止とのたまうから最悪ヨ。
結婚する訳でもないのに何故出てゆかねばならない理由がある、説明しろと。
一人暮しは、家賃から生活費まで莫大に必要だし実家にいれば
何の不自由もないだろと。「生活してゆく事」ってのは本当に大変なのだぞ、
それがお前に出来るのか！？　いやいや、とても出来るとは思えないゾとね。
>>361　私も今は無職三十路で全然自信無いけど、
一生毒親の言う事を聞くだけ人生はも〜流石に嫌なので、恋愛以外で
どこか１個（私は経済力が夢…）強力な取り得を付けてから
ココぞとばかりに抵抗を試みるのが先の目標ですｗ
独立していつか家を出てやるんだヽ(｀Д´)ﾉ

追加
傍から良いように見えるけど（最近嫌になりつつある）私が払うから
一緒に行かない？と買物同伴や、旅行相手にも誘うようになる。
食事も行き先も母「も」楽しめるような内容を選ばねばならん('A`)ので
イマイチ微妙〜…。絶対どこか諦めたり、お出掛け中もやっぱり喧嘩を
したりで、心底楽しんだ覚えが無い…('A`)　遠巻きに理由つけて
行かないわって断ると、『以前、○○したじゃない！？その時は
親がアンタの為と思いしてあげたのに、今度コチラから依頼する時は
断るなんて…。いくらなんでも虫が良すぎない？
悪い事じゃないし付き合ってくれてもいいじゃないか』　と
怒られ結局行くハメに('A`)。人によっては、今更ながら
友達親子になろうと頑張りだす母もいるようで…ちょっと気持ち分かる。

３５６です。
＞小学生が履く白いシューズをいつまでも履かされているよう。
＞なんかうまく言えないんだけども。>>360

白いくつから急に、黒靴はけと言われてる気もしたりする
で肝心の紅い靴を履くことは儚い夢となり消える・・・・
（喪教育→適齢期になると即結婚攻撃のことです）
って下手な表現ですね。だめだな。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1135339237/l50
遂に心休まるときがきたという感じのスレ

母親のアルバム見たら、ミニスカとかはいててムカツクわぁ。
私には禁止しておいてさ、もうはける年も過ぎちゃったし。
本当に子供の不幸願ってるとかしか思えない。
親の言うことなんか聞き流せばよかったー

真面目であるべきと両親に洗脳されて生きてきました喪です。
皆様と同じように、恋愛、カラオケ等の娯楽、ヘアスタイル、化粧、
洋服等を完全否定されてました。
もう取り返しのつかない年齢ですが、おめーらの言う事聞いたら
こうなったと、とことん真面目道を極めてやろーじゃないかと
中学生の運動部の子のような髪型で、顔はシミ,シワだらけの顔
熊のキャラクター入りのセーターを着て近所を歩き
別の意味で親の世間体とやらを潰してます。
こんな形でしか親に復讐する事しかできない情けない奴ですが、快感です。
スレ汚しだったらすいません。

>>368
せめて自分自身には毒にならないで

私は今春から社会人になり家を出るのですが先程寂しいと泣かれました…
散々な育て方してきて何言ってんだか
うっとおしい干渉から逃れられるってだけで私は嬉しいんだよ
でも家出ても毎日電話掛けてきそうorz

些細なことなのだけど、私はアレルギー体質で超敏感肌。
ファンデーションなんて絶対無理だし、毛糸も着れない。
医者に言われてシャンプーもローションも自分で買うものはなるべく無添加に近いものにしてだいぶマシな肌になってきた。
しかし、うちの母親はとても香料が強く漂白作用のある洗剤がお好きで、無香料の洗剤に変えてくれと頼んでも、「今時そんなの使う人いないわよ。これの方が良い香り」とか言って変えてくれない。
おかげで私の背中は完治しない。
それを見て（やめてくれと言っても脱衣所に遠慮なく入ってくる）、「そんな背中じゃお嫁にもいけないわねｗ」と言われた。
長文の上、めちゃくちゃな文章でｽﾏｿ。

もしかして、鬱病になっちゃったという人多くないですか？
もちろん親のせいだけじゃないけど確実に引き金になってる。
ここは勉強や仕事すごくがんばる人多いし
今は安定してますが私も鬱病だったので(´･ω･`)

鬱とまではいかないけど自己肯定がまったくできない人間だなあとは自分でも思う。

>>372
私も鬱病になりました…。
大学の先生が私の様子がおかしいのに気付いて病院受診を進めてくれましたが
その事母親に話したら「別に病院行くほどじゃないでしょうに、大袈裟な……
あんたが鬱なら世間の人皆鬱だよ、くだらない」とか言って全然気遣ってくれませんでしたよ。
何ヶ月か通院してたけど、その間の病院でのことは一切聞いてこなかったし。
普段は干渉しまくりのくせして、こういう時だけは素っ気無い…。

私も鬱になりましたよ。直接原因は母じゃないけど。
精神科は一度だけ行きましたけど薬があわなかったのと「あんたが鬱なわけ
ない」という母の罵倒とねちねちした精神科ﾔﾒﾛｺｰﾙのため
行くのやめました。田舎だから人の目が自分でも気になってしまったし。
しかし今でも鬱気分にはすぐ陥ります。自己肯定なんかできない。
いつも心の中で自分のﾀﾞﾒさにばかり注目してしまい生きるのが
楽しくありません。
人付き合いも苦手だし、せいぜい楽しいのは物欲発散してるときだけです。
こんな状態から抜け出したいけど、友人や教師あたりの身近な人にわざわざ
私を引っ張り上げる重労働なんかしてもらえるわけなくて、救われない。

「母親との関係」って事はこれはおかーさんとレズ
つまり　近親相姦でレズの体験があった人のスレですか？

私も鬱です
現在通院中
親の事が大きいけどそれプラス学校でのいじめ
頭おかしいってしょっちゅう言われます
誰のせいだと思ってんだよ…

>>377
私もチビッコ時代から両親に氏ねやら基地外やら言われて
サンドバックやってましたが、幸い隣の
アパートの若夫婦がとても優しく、私が冬に素っ裸で
ベランダに追い出されうずくまっていたら部屋に入れてくれて
暖かいココアを飲ませてもらいました。うちの親を懸命に説得してくれたりもした。
まあサンドバック人生に変わりはなかったが今でもココアが大好きだ〜
そして他人の小さな優しさが頭にずっと刷り込みされているから
他人に対してあまり立腹しない。些細な暖かい優しさの記憶があれば
親にいくら基地外だと言われてもへっちゃらになれるんだけどなあ…

いいなぁそんなお隣さん
私のうちは毎日怒鳴りあい罵りあってたけど、母が近所に被害者ヅラして
嘘をふれ回ったおかげで私が悪者DQN扱い。

私もうつ歴ありです。家庭環境悪いのが原因で。

>>363>>364
私も三十路で結婚も夢がないから
資格とって縁を切って独立しようと思ってます。
私は長女で一人っ子ですが、
墓は無縁仏にしようと思っています。

>>370さんのように社会人がきっかけで一人暮ができたひとは
まだまだ望みアリだと思う。将来有望ですよｗ

稼ぎが無くとてもできない理由が第一だけど、同時進行
病気持ちだと両方が補完し合ってんだ。体調悪い→治療に時間を要す→
収入僅か→転職や独立にも時間を要す→いつの間に年数経過→歳重ねる
→縁遠くなり→恋愛機会逃し→…の悪循環（苦笑）。よけい離れる機会も
延び延びて、実家だと（門限も相変らずだし）子供の頃からの規則というか
生活様式もさして変わらず（歳とった以外）そのまま延長って感じかなあ。
親もあまり変わらないしね。結局、家〜目的地への行き返り往復生活
の日々が多くて（性別関係無く）出会いもなく・縁を作る機会もなく
相変らずっスよ。たとえ同性同士の遊びで恋愛以外でも全然良いし、
何か新情報聞いたり、友達の友達じゃないけど　どこに縁が落ちてるか
しれないけど、ンな機会無いな。一切代わり映えなしの生活でツマンネー

親から受けた自己否定が
染み付いて自分を愛せない。人の輪に入れない

>>370です
実は家を出るまでが大変だったり…w
家を出て行くなんて許さない、さんざん世話してやったのに私を捨てるのか、お前なんか一人で生活出来るわけがないだろう等々…
こんな親だからやっぱり言われました
結構精神的にしんどかったです
でも就職先の給料が良かった事で、許されました
合格が決まった途端近所親戚に自慢しまくりww
ﾃﾗｳｻﾞｽww
私も病気持ちですが通院頑張ります…
家を出れば精神面は落ち着くだろうから少しはましかな…

先に申しておきますが煽りではありません。

喪だから結婚以前に一生恋愛無理鴨？って凄く悩む気持ち分かるし
機嫌（気分）のよい時たまに拝見します。
経験者の経験談を参考に、同類がいて
よい事書いてる場合があるので、みてやろうじゃないか
という方はどうぞ。

既婚女の毒実家編…
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134030081/l50
【絶縁】実親が嫌い７【したい】

こんな所にも読書板で…
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1058952939/l50
「毒になる親」スレ


家庭板の毒親シリーズ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1136274610/l50
第一子長女は損なのか？その2

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1126776920/l50
【長男】実家に住みたくない！【長女】

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1131976880/l50
親のこと好きになれない・・・Part20

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1128269683/l50
●自分の親が基地外な人居る？どんなことする？●

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1114189586/l50
毒になる親が回りにいる人

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1108811192/l50
「言う事を聞かないと見捨てるぞ」という母親の態度

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1120977277/l50
親に愛されてない女の子へ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1122560282/l50
親兄弟に利用されてる人

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1113288729/l50
【兄姉】兄弟への愛情の大きさの違いある？【弟妹】

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1124113491/l50
▼▼家族や兄弟絶縁状態の人は、いますか？▼▼

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1108014791/l50
セックスは悪いこと

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1112788085/l50
【GW】実家に行きたくない！【家族だけど】

　俺の場合ですが、実家の人間には、住所や電話を教えてありません。
　　そういう関係にまでなってますが、一般の人たちは、「親子であれば
　　仲がいい」　　生活なので、この板のような人がいることは
　　考えられないようです。俺もガキのころから、肉体、精神両方から
　　虐待されましたが、一般の人に言わせれば、
　　「そんなことあるわけない」　と俺は嘘つき扱いです。
　　俺の父親も両親に虐待されていたらしく、母親は小学生で里子に出されたとか。
　　歴史は繰り返す恐怖から、結婚はできません。恐ろしいので。

　　>>380

悔しいことに、成人してからは親と縁を切る手段は法的にはないです。
　しかも今の民法、三等親は互いに扶養する、なんてとんでもない条文があります。
　最悪、殺してやりたいほど憎い親の面倒を強制的に見させられることにもなりかねない。

　自分で選んだ結婚相手は離縁できるのに、選んで無い親子関係は離縁できないのはおかしい。

>>384スレのどこかにも書いてあったけど必死で周囲をしらべて調査したり、
興信所使って探し当てるとかしてこないですか？＞３８５
…まあ実家住まいの毒親喪女がいうても説得力０だけど('A`)

ついでに訂正です。
＞機嫌（気分）のよい時たまに拝見します。
＞経験者の経験談を参考に、（毒親の）同類がいて
＞よい事（←参考になる良きアドバイス）書いてる場合があるので、
＞みてやろうじゃないかという方はどうぞ。

これは紹介したスレについて述べた感想です。↑

うちも親が激しくウザイ。
前に付き合ってた人いたけど親が色々干渉してきて付き合うのが疲れて
しまって結局別れた。好きだったけど、駆け落ちする勇気もなく。

今二十代後半。
今まで親の言うとおりにずっと生きてきたけど、確実に間違っていた
と思う。でも親に怒られるのが私は怖い。
親は弱い人で昼からお酒に依存している。自分の幸せを優先したいけど
突き放すことも難しい。
でもそのくせ世間体を気にしていて今年中に結婚しろとかうるさい。

>387

>・「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は、
>【質問もOK】男にアドバイスしてもらうスレ以外では一切禁止です。

>>382
そうそう。男以前に同性との付き合い方もわからないし、
自分なんかが近づいても迷惑なんじゃないかと思ってしまう。
もっと自分に自信が持てるようになりたかったよJ('A`)し

>>389
私は学生の時が酷かったなぁ。ガリ勉グループ、普通グループ、派手グループとかに分かれててさ…。
いくらお洒落や恋愛に興味あったところで見た目ダサイので受け入れてもらえないし
馬鹿にされまくってた気がする。こういうのってスクールカーストっていうんだっけ？
とにかく学校にも家にもどこにも居場所無かったな。
今でも浮いた存在だけどさorz
親の言いなりにならなければ少しは違った学生時代を送ってただろうと思う。

つけたしー。スクールカーストについて↓
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%AF%A1%BC%A5%EB%A5%AB%A1%BC%A5%B9%A5%C8

〜デビューを何度もやろうとしたけど、その度に親に妨害され
結局デビュー出来ないままここまで生きてきた('A`)

男と結婚できるんだったら韓国人男性でもいい？
ここの親ってペサマファンが多いし。


◆統一教会
　→冬ソナのロケ地が統一協会系の会社の所有地。 「統一教会」の名が
悪名高くなりすぎたため、隠れ蓑の団体を介して日本人女性を教会信者
として洗脳し、合同結婚式で韓国人男性と結婚させる方向にもっていく。

http://www.nikaidou.com/column05.html

◆電通＆マスコミ（ＮＨＫ、ＴＢＳ、テレ朝、朝日新聞、中日新聞（東京新聞）、共同通信）
　→女性批判なし、結婚に絶望を与えるような番組、日本人男性を貶める
ＣＭなどを流す。韓国人男性を過剰に持ち上げる番組、ＣＭを流す。

◆韓国政府
　→韓国の少子化対策の為、韓国人男性と日本人女性を結婚させるという
目標を掲げる。（韓国人男性が一番結婚したい相手は日本人女性）韓国純愛
ドラマを日本で流し、ドラマの中の架空の人間とリアル韓国人男性結びつけ
印象アップを狙う。冬ソナではファンの平均年齢４４歳と大失敗したので、
１０-３０歳代の女性を虜にする方針へ再度挑戦。

◆電通＆マスコミ（ＮＨＫ、ＴＢＳ、テレ朝、朝日新聞、中日新聞（東京新聞）、共同通信）
　→女性批判なし、結婚に絶望を与えるような番組、日本人男性を貶める
ＣＭなどを流す。韓国人男性を過剰に持ち上げる番組、ＣＭを流す。

◆韓国政府
　→韓国の少子化対策の為、韓国人男性と日本人女性を結婚させるという
目標を掲げる。（韓国人男性が一番結婚したい相手は日本人女性）韓国純愛
ドラマを日本で流し、ドラマの中の架空の人間とリアル韓国人男性結びつけ
印象アップを狙う。冬ソナではファンの平均年齢４４歳と大失敗したので、
１０-３０歳代の女性を虜にする方針へ再度挑戦。

チョソと結婚するなら一人がいいや。

スレ汚しはスルーしてね

私もスクールカーストって言葉にはめちや納得した。そして私はシューﾄﾞﾗ

母親しだいだよね
子供の時どれだけ普通に育ったかで
大人になった時幸せになれるんだよね
子供の時にきもい精神障害しゃみたいな母親に育てられたら
大人になった時まともな大人になれない
子供のとき普通でも母親と一緒にいるうちに洗脳されて
きもくなってうざくなっておかしくなっちゃうんだよね
小学・中学・高校の時って一番大事な時期だよ
一番大事に育てなきゃいけないのにね

うざいうざい。
母親がいなかったら私は幸せだったのに
今更遅い。あの時あの時なの。子供時代なの大事なのは
ねぇ、お母さん死ねばいいのにってずっと思ってる
あんた必要ないの死ねばいいのに大嫌い。消えて無くなれ

ここと似たような内容のスレ見つけた。
同人板だけど、同人の話はあまり出てこないので、一般人でも読めるとｵﾓ。

【勘違い】身なりを整えない同人女・6人目【屁理屈】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132644527/

>>398
そのスレ何だか殺伐としてるね。お洒落しない子を見下してる意見が多いみたい。
私は自分の体験からあんまりそういうことはしたくないな。
何か事情があるのかもって思ってしまう。親が厳しかったとか経済的に厳しかったとか。
あと好きでしてる人も居るかもしれないし。

★☆★☆★《　　YOU　8　　》★☆★☆★ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126787190/846-

>>398
そこは叩きばかりであまり参考にはならない気もするので、
ここには貼らない方が良かった気も
おしゃれできなくて悩んでる人に失礼な内容だと思う

>>400
その雑誌、何か怖い

398のスレすごいな
他人のことなのに何であんなに叩くんだろうね。
家庭の事情やその他いろいろあるのに
自分の身だしなみに気を使うならわかるけど
何でいちいち他人までチェックしまくってんだｗ
叩いてる人達はみんな自信家なんだろか

>>391
スクールカースト関連のリンクをどんどん辿っていったら
「電波男」「神聖キモメン王国」ってのが出てきたんですが
それが、喪男が作ったサイトなんだけど
もう、生身の女をものすごく憎んでいて
文章読んで鬱になった…＿|￣|○

同じくもてない同志の男性で、心の優しいいい人いないかな。
とか思ってたまに喪男板も除くけど
喪男の女叩きや男尊女卑ってものすごいんだよね…。
読んだ女を死にたくさせるだけのパワーがある文だ。

喪男も母親との関係に問題あった人が多いんだろうか。

ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/index.html
> 私も最近仕事上で30近辺の未婚女性と絡むことが多くなったんですが、
> 彼女らの目の浅ましいことといったら！あからさまに媚を売ってくるやら、
> 結婚というフレーズにやたら反応して、すがるような視線でこちらを見つ
> めてくるやら、あー、もう( 'Д`)キモッ！
> オメーらと結婚する位だったら、
> 男と結婚した方が100倍マシじゃい！！

>>403
うわっ…喪男語に傷ついた

雑貨類が好きだから季節柄ラッピングセットや
小物やチョコが店頭商品に多く並ぶのは楽しいが
（珍しい柄や、お洒落な物は、むしろ自分の為に買う）
その主旨がバレンタインだと思うと激しく嫌だ…
一度たりともあげたこと無し('A`)

>>402
無自覚にここの住人みたいな育ち方してて、何かの拍子に脱オタ。
でも忘れてしまいたい過去は消えないし忘れる事も出来ない。
んで、目の前にアレな格好の同類が現れると、自分の奥の古傷をえぐられてしまう。
またはようやく押し殺した親から受け継いだ価値観からの攻撃が再発してまたああ
いう姿に戻ってしまうのではないかという恐怖心に突き動かされる。
そしてヒステリックに叩く…ってパターン。

あと、まったく普通に育っててオシャレとかもする、でもオタって子が、オタ＝キモと
思われてしまう原因となる彼女たちをヒステリックに叩く（同類だと思われたくない、
同類だと思われてもいいような格好をしてくれ！）。
このどっちかが多い。両者の混合型もある。

つまり心の底からの自信が持てないからこそ躍起になって叩くってわけ…。

>>406
ほんとそんな感じだね〜。
親から厳しく育てられて辛いこともあるけど
『人にやさしく』っていうのは教えてもらって本当によかったと思ってる。
だから親からされた教育の全てを否定できない、複雑だｗ
愛憎って言葉がしっくりくるのかな。
親が嫌いっていうより自分の意見も認めてほしいなぁ分かってほしいなぁと
思ってる。

恋愛は禁止で結婚は強制って、「何にも教えないけど結果は出せよ」っていうブラック企業と一緒ジャマイカ？

否定的に躾をされてきたり、恋愛も同様でしたが
このまま良い子でいうことを聞いて→即結婚してみた、
としても（仮定）結婚相手が好きでもなんでもない人なら
夫も嫌、親も嫌、という訳で二重三重苦でさらに
精神的負荷の、地獄が待っていそうだ。→既婚版だけど先駆けて
体験者だから参考になるかなと思って…

実母との関係「なんだかな〜」な奥様
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1137124303/l50

【絶縁】実親が嫌い７【したい】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1134030081/l50

毒親は、例え親の言うとおりに行動して
結婚したとしても、その後も干渉し続けて一生毒関係が
続くようですから…、それならば結婚する機会があれば（しなくても
恋愛関係や、パートナー（内縁）関係でも全然構わないけど）
相手は、やはり相思相愛関係が良いと改めて思いますた。
でなければ結局は親が自分の思う通りに事が進み自己満足をして
納得しているだけで、最終的には私達側が腑に落ちないまま
悶々として損するだけなのだなと。…上手く言えなくてｽﾐﾏｾﾝ

>>403

＞同じくもてない同志の男性で、心の優しいいい人いないかな。

「人にやさしくできないからモテない」ということに気付いてない喪男は星の数ほどいる。

極論だが、男は他人にやさしくできれば（もちろん最低限の清潔感は欲しいが）
日本国内の場合、わりと拾ってくれる女がいそうだけど…
女はやさしいだけじゃ…ねえ…orz

>>410
女性週刊誌の最新号で掲載されてたので、気になる方は見てみては？
（自分を含め、ここの毒親とかなり似ていたので思わず立読しましたよ…）
幼児事件を起こしたりする家庭の背景は、概して（当然だけど全員ではないよ。）
親が子供を飲み込んでいる場合が有りで、
事件を起さない別段、どこにでもある普通の家庭でも
そういう母親は日本においては割と多いのだそうです。

子供が何かしようとすると遮ったり、それは間違ってると訂正して母親の
理想通りになるよう直したり、子供が行動する前に先回りして母親が率先して
手を出し、済ませてしまうとか、何かにつけて「あなたの為にしている」
「あなたの為を思って〜」とかいう台詞が常套文句なんだって。
結果的には、子供が自分の意志で考えて、
自ら自主的に行動する機会を減らすことになるけど、親には悪気が全然無いし
良かれと思ってしてるので、むしろ全く気付いていないと。
結果的に子供も成人以後も、自分で考える事をしなくなってしまうとか、
親の言う通り言うままにしたり、親の顔色を伺いつつ行動するように
なってしまったり・・・・・・・

で、他にも、真面目が良い事と「まじめ教育」もしてたり、
性的な事も当然ながら常々否定する抑圧的な躾方をしてるらしい。
男であっても性について考える事は良くない、不潔、汚い、という
潔癖性教育も徹底していて、そういう躾法すると物語の想像や、二次元へ
いったりする事がある。（…そういや自分も腐女子だなぁ('A`)
漫画や、フィギュアに萌えて持ちこたえてる間はいいけど、
（男の場合だと尚更）異性に接触する機会すらないと
いずれプツンと振り子が切れて突然誰かを襲うとか、逆ギレするとか
極端から極端へ走ったり、事件のように
→女性は汚い→だから女とは交際出来ない。→幼児はまだ穢れなくキレイ
などと変な方向に逝ったりする場合があるそうなのだとか…

22歳で付き合っている人がいます　と言ったら、
「お前には、無理。
そーゆー諸々のことを知らないし。」とキッパリ否定された。
つーか、一応、保健体育したけど。。
で、25歳になったら、「その年なら赤ちゃんがいるのが
当たり前。」ﾎﾟｶｰﾝ
付き合わずに、どうしろと？もしや処女堕胎？
言うことが真逆でおもろいわ！

>>414
あー、受胎だった。

ちょｗｗｗ

>>414
＞22歳で付き合っている人がいます　と言ったら
＞一応、保健体育したけど。。

あなた喪女じゃないじゃん！

>>417
泣　仲間に入れてくださいよ。。彼氏いないんですよ。
そーゆー仕切りやめましょうよ。。

みなさんのレスみてたらうちの家族はなんて素敵なんだろうと思いました。

>>418
喪女ではないね。
付き合いかけたけど妨害された…ぐらいにぼかして書けばいいのに。
真喪女への配慮は最低限してよ。

>>420
…確かに…健全な関係であっても、曲がりなりにも
異性とお付きあいじみたことを一度もした事がないから
取り様によってはグサリと来る人もいるので…。
全てに徹底してるからね毒親は…。門限は何歳に
なっても厳然として有り、同性も異性も全て遮断して
適齢期ある日突然、解禁し出す

(　ﾟдﾟ)y~~~おかんは彼氏が次々できるというのに私ときたら・・・

>>418
付き合える時間的余裕と、精神的余裕と
外出させて貰えるだけのお時間が取れた事のある
あなたは奇跡的鴨…。うちは同性も異性も徹底遮断だった。
学生時代は遊ぶくらいなら勉強、学校や会社へ帰れコールの
お怒り電話がきたり、携帯も気付いた頃には解約され、
自宅電話も要件以外の長電話は原則不可だし…相変らずの三十路喪。

私もバイト先の大手塾にまで帰れコールされた。
事務のお姉さんに「○○先生〜、お母様からお電話ですよ〜。遅いから心配なさってるそうで…」と言われたときは死にそうになった。
バイト先の電話番号なんて教えてないのに根性で調べ上げたらしい。
私、もう27歳なのにはずかしいって

部屋でテレビ見てただけなのに
「電気代かかるんだからね！」と言われた。
早く死んでくれないかな。

>>425
それはしょうがないｗ
文句いわれたくなければ自分ですべて払うべき

>>411
逆、今は女の方が何とかなる。

どういう書名か忘れたけど、最近出た
もてない男女に関する内容の新書本で
今は男女共に難しいとあったよ。男は女性へ、
女は男性へと望む理想像のレベルも上がっているし
その上に
男は男同士の・女は女同士で異性を取り合う競争も熾烈化して
更に激しくなっていて、昔と比べて全てにおいて
総合してレベル上がってるから、中〜上層部の一部だけが
お眼鏡に叶い結婚や付きあう相手が出来るが
逆に、振り落とされる奴も凄く多いと。良い相手には
皆がこぞって一極集中（取り合い競争）するらしい…

それに男が女（未来の嫁）に望む理想像
女が男（未来の夫）に望む理想像も、お互い同が全然噛み合わなくて
更にギャップが激しくて広がるばかりだから困難極まるって・・・・・

　このスレの女達は結婚出来てる女共よりもむしろ
ポテンシャル高いのに、トラウマに縛られて
恋愛も結婚もできないから苦しんでるんだよ。
優秀なヤツだけが結婚出来るというよりも変な育てられ方をして
精神に負担を抱えた男女が多くなったから未婚率が上がってきたんだろうね。

せめて『人を好きになることは普通なことだし良いことだよ』と教えてほしかった。
うちの母は『恋愛はサルみたいな下等なやつらがすること、悪いこと』として
ずっとずーっと洗脳してきた。恋愛に関連しそうなことも全て悪だと教えられた。
おしゃれや友達と遊ぶことも。今の人生、全然楽しくないし死んでしまいたい。

…続き
そのことについて親に全部話してみた。今までこんな風に我慢して
言うことを聞いてきたこと、それももう限界であること。もう生きているのが
辛いし死んでしまいたいこと。ずっと堪えてた涙もハナミズも出しながら言ってみたｗ
だけどあまり伝わらなかった。『死んでしまいたい』にはすごく反応してたけど
「自分たちのしてきた教育は間違ってない、死にたいなんて言わないで。
そんな悲しいことを言われたらお母さん辛い。」と言われておしまい('A`)
死んだら介護要員居なくなるもんね…。
でも私は親が死んだら独りだ。そっちの辛さは考えてくれたこと無いのかな。

>>431
失礼な言い方で気を悪くされたら申し訳無いですが
お母さん、娘さんの気持ちよりご自身の事しか考えて
おられない気がします。
私の母親と傾向が似ているので・・・・・何となくですが心理が見えました。
残念ですが我々の母達は、子供の事で自分が不安になるのが嫌なんだと思う。
遊びは悪と洗脳しておけば、面倒な子供のことで心配させられたり
する可能性も低いし。（偉そうなこと言ってすいません）
私も遊ぶのが苦手ですけど真面目一筋の堅苦しい人生にも
疲れてきたので、今年こそ親の洗脳から逃げたいと思う。

親たちの子育て、教育上の理念は間違っていなかった。
でも理念だけで人は生きていかれないから、実際の教育は間違った。
その証拠に、娘は今苦しんでいるんだもんねえ。

進学、就職を契機に一時的でも親を見捨てる方向で
虎視眈眈と機会を伺いましょう。自分を潰しちゃだめだよ。

>>432さん
『親に酷いことを言った』とまた悔やんでしまったり
言いたいことも我慢してきたりでしんどかったけど
少し救われた気持ちです。自分の気持ちも大事だなぁって
432さんのレスを見て思いました。ありがとう

>>433
理念も十分間違ってたと思うよ。だって兄弟間で接し方に差をつけたりするんだもん
この手の親って。理念じゃなくガキ産んでも大人になりきれずに気に入らない子に対し
大きい目で見てやろうとしなかったんだよ。十分真面目な子に過干渉して
喪女にさせ、お気に入りの子には自由にノビノビと育てて気に入らん娘よりも
いい人生を送らせてやろうとするエコヒイキババアなんですよ。

皆さんみたいに上手く説明できないけど、理念というより、
しつけの仕方全てが四角四面のいかにも教科書通りだから、
生活面も、子供の行動から何から何まですべてが規則通りでガンジガラメ。
はみ出す事をゆるさない。良い意味での余暇の（特に夜時間）外出禁止、
目的無くダラダラ交流する時間も許さずこちらも禁止。
外出や遊びにも目的を持ち、予定を立て門限迄には帰れるようキリリと行動しろという。
電話も同じかな、融通が無い。友達であろうと目的を持ち伝えるべき用件のみを述べよと叱られる。
全てがそんなカンジだから、無駄な時間と切って捨て余裕が一切無くなる。
躾や言ってる内容自体が　基本的に正しい内容だから親自身も
心の底から自信持ってるの。たまに反撃すると
「私の言うとおりにしてきて、道を間違った事ないでしょ」
「私のいうことの何処がおかしいの？常識的な事じゃないの！」
「親に養って貰ったり、学費も負担して貰ってる立場で何をいうか」と
怒るから、反論の余地も無く返される。うちの場合、じゃあ成人後一人暮できるかと
いうと、女は嫁に行くまで駄目と即刻却下。恋愛も影で何をコソコソするか
わからないし最近の若者はフシダラだしと禁止。しかし適齢期突然
お前は誰もいないのか？、周囲はもう嫁に行ったぞ、子供を産んでいるのに
などと突飛な発言が出はじめる。

まるで、会社で仕事をこなすかのように？学校の校則のように？
予定そのまま家庭内でも実行して地でいくかんじ。カクカクした年表どおり進める。
○年〜○年　××するべし。□□してはいけない。
△年〜△年　◎◎なので、□□をせねばならない。よって→解禁

＞親たちの子育て、教育上の理念は間違っていなかった。
確かに正しい。正しいのだけど・・・・「正しさだけ。」
っていうか・・・正しさ以外の道を絶対に認めない、１ミリたりとも。
諸手を挙げて納得できない。腑におちない所が色々ある。

親が厳しくて兄弟全員喪！っていうんなら
まだ親の教育に一貫性があるけど
兄弟を差別して育てる親は腹立つなー。

うちは全員喪だけど、外出の不可や友人交流、携帯の有り無しの
親の対応に明らかに差がある。自分よか下のひとは、
「妹は時代が違うから仕方ないじゃない！！仕事だって
　一般人ならば誰でも出来るようなただの事務職やら、
　そこら辺のサラリーマン仕事とは違い、苦労して猛勉強で取った
　国家資格の医療職なんだから、それはそれは大変だろうし、
　息抜きくらいは許してあげないと幾らなんでも可哀想よ！」
とか・・・ミョーに差別感（格差）をかんじさせる理由で外出規制も緩い。
・・・・さいですか。お医者さんは我が家の誇りだろうし”偉い”ですからね。

夜も出歩いたり、友達と遊び回り食事したり、携帯所持も許されてる。
それだけでも気分的に違うのではないかと思うので、私にとっちゃ凄く裏山しい
（長女の私だけは相変わらず規制されてすべてが駄目である。）、

ただし、性については否定的思考が染み付いてるから兄弟全員喪だけど。

このスレ見てると女に限ったことじゃないよ、男でこんな教育されてきた
のなんていっぱいいるよ。自分もそうだ。

>>439
男向けのもてない板や毒男板では
「母親のせいでもてない」ってスレはすぐ落ちてたけどね。
男はそういうことがあっても語りたがらないんだろうかね。

>>440
改めてざっとみてきたけど、男版スレ見あたらないねえ
毒親スレ自体は、あちこち見かけるけど喪版とは微妙に違うし…

男が父親のせいでもてない、っていうのはあるのかな？

喪女は女の嫉妬で母親とうまくいかないって人多いし…。

うち両方。
母は性と女属性否定、父は厳格＆行動縛り＋両親共に規則と世間の常識大好き

父親が息子に嫉妬ってきいたことないなぁ

携帯からすみません、
うちの母は、
私が高校になってアルバイトをして、辞める度に
「あんたよりかわいいこが入ってくるやろうから店長達も辞めてくれて良かったおもてるわ」
というようなニュアンスの事を毎回いう。
バイトの一つがダサイ寿司屋だったりすると「若いのにあんなとこで働くなんてお母さんはあんなとこで働いた事ないわ」
というくせに、給料日になるとお金を貸してと毎月言って来る。
私が遊びに行くと、「あんたはそんなとこでしか遊ばれへん」
母はもっと華やかなとこで遊んでたらしい
テレビに出てる店に行った事があるというと「何回いったことあるっていうの？」
最近物凄く嫌いになって来たのだけど、こんな母親は普通なのかどうなのか母は一人しかしらないので判断しかねてます。
みなさんの意見きかせてください。
母の不倫相手に性的ないたずらされたり、
兄におっぱい揉まれたと言ってもかるーく「だめよー」としか言ってくれませんでした。
私は早熟な体だったのに配慮してくれず部屋はあるのに兄弟別部屋にしてくれなかったり、
自分が大人になると母の粗が見えだしてはらがたちまくりでおかしくなりそうです。

>>445
離れて距離を置いたほうがいい。自分のことしか考えてない人と
一緒にいると不幸になるよ

>>442
男の場合は親からの嫉妬や
厳格に育てられすぎてモテなくなるんじゃなくて
女の場合の真逆で
「甘やかし」や「過保護」で
ドキュン＋王様＋社会性無しになってしまって
モテない男になるパターンが多い。


俺様ドキュンでな性格でも
インドアタイプではなく、容姿と服や髪型のセンスが良かったら
女にモテることもあるけど
「服は親が買ってきたのをそのまま着ていてセンスが悪い
　＋親が作ってくれる高カロリーな料理をパクパク食べていてデブ
　＋親が与えてくれるゲームやパソコンにはまりまくり
　＋性格が俺様ドキュン」
だとモテない生活になる。

喪娘・喪男作成親は
娘には厳しく萎縮させて育てて、息子には甘やかして俺様に育てる
傾向があるよ。長男教信者の親は特にそう。

外出制限買い物制限うざい
出掛けようとするとすごい形相でどこに行くの!!!と怒鳴られて結局行かせて貰えない
買い物すると怒る
帰りが少しでも遅くなると男か!!!どこの男だ!!!この淫乱!!!と言われる
出掛けるたびに万引きだけはしないでよ絶対にしないでよと言われる
まじうぜー

>>448
身内にむかって淫乱とか万引きするなって…
失礼とは思いますが、お母様は心を病んでらっしゃるのでは…？
お母様自身の生活に問題はありませんか？

厳格な躾の前に「あなたを無条件で愛してくれるのは親しか居ない。だから言うことを聞け！」
みたいなことずっと言われてたな。だから逃げるに逃げられなかった気がする。
こんな事言う親も結局自分の思い通りにならない子供は愛さないんじゃないかと思った。
母親に軟禁されて虐待されてた娘のニュースあったよね。
18年間ずっと軟禁されてて、普通の人ならなぜそんな長い間ずっと逃げなかったの…て思うんだろうけど
親だからどうしても逃げられないんだよ。辛かっただろうね('A`)
その子供、発見された時に小学生みたいな体格で男か女かもはっきりしないような感じだったんだって。
一回も学校にも行ったことなかったし友達も居ない、女らしくなるっていうのも否定されて育ったのかもね。
親はもう子育てっていうより、家畜を育ててる気分なのかもしれない。
｢死なないように食べ物だけ食べさせてりゃそれでいいでしょ｣みたいな。

私たちも母親に心を軟禁されちゃってるんじゃないのかなと思う。
早く逃げ出したいorz

　俺の家の場合は、兄の僕は何でもかんでも全て否定された。
　そこらへんのことは、この板の人ならわかると思います。

　弟は何でもオッケー、甘やかされた。
　俺は夕飯ヌキ、弟はおやつもアリなんて日もよくあったしね。

　１８で家を出て、もう実家には５年以上帰っていない。
　今の民法では親子の縁を切れないのが残念。

　早く両親とも死んで欲しいもんだ。

>>450
その軟禁少女の鬼母って元ホステスだったんだよね
自分は好き放題やってきたくせに娘には厳しいアホ女だねー

児童文学の「にんじん」の母親も毒親だと思う。
にんじん（主人公のあだ名）の母親は
長男と長女は溺愛して
末っ子のにんじんを精神的虐待して育ててた。

>>442
男の場合、母親の過干渉と父親の性格や素行が大きく影響する。
あと女と比べて将来について高い期待を持たれるからものすごい
プレッシャーがかかる。　大学教授や医者、社長の息子とかでも
ニートやフリーターになるのがいるのはここにある。

>>453
昔読んで涙を流しますた

>>448>>449
私も普通に母に「淫乱女」と言われてきたよ。
小学生の頃は少コミ買っただけで、盗み見され
「このスケベ女！！」と怒鳴られ、
高校の頃は彼氏と電話するだけで、
隣の部屋で盗聴したりドア開けてジッと見てきて
「この淫乱！！」と怒鳴られたり

>>450
うちも同じ。「あんたを丸ごと（長所も短所もぜんぶのみこんで）
無条件で愛するのは血の繋がった親しかいない。」みたいなことは
しょっちゅう耳たこな程言われるよ。しかもそれに尾ひれのオマケが
色々ついてくる（毎回、例えが色々変わるんだけどね）
・兄弟といえども結婚や嫁に行って独立して家庭を持てば赤の他人
→だから、応援するのは（母）親だけ。

・彼氏や夫婦といえども法律上は紙切れ一枚の関係だから、これも
所詮は赤の他人。喧嘩をしたり分かれたりして不都合が起きたらそこで終了。
恋人なんて盛り上がってるのは夢見がちで目が眩んでる最初のうちだけ
だから、所詮は他人なのよ、アテにならない。
→だから、最後まで無条件で愛するのは（母）親だけ。

・病気や、その他の件でも、本当に困った時、最後まで絶対見捨てずに、
心の底から親身になって助けてくれるのは親だけ。
友人知人でも、貴方にホントに困った時があって助けを求めても、
まず自分自身の事が最優先で、他人のアンタの事までわざわざ助けてくれないよ。
→親友といっても所詮は他人（以下略…

・・・・とまあこんな感じのニュアンスで、何かあるたびに（特に、親子喧嘩の
ついでの際、とかね。）ことごとく、他人との関係性に対して否定的意見を述べる。

皆様のお家は如何ですか？うちは（親）夫婦仲が、私の幼少の頃から
既に余りよくない様子で喧嘩ばかりだったから、
（ありがちな臭い台詞だけど）愛情を信じてない気がする。
愛なんて形がない抽象的で曖昧なものより、目に見えて証明ができて
貢献できる物質が大事って。

結婚生活も夫婦仲の良し悪しをつくるのは、すべて金が原因ですよと。
所詮は金で人間関係も決まるし、夫婦もそれが重要でしょといつも言ってる。
日常生活の注意も…「○円出資した」「〜払ったのに」「養ってるのに（養って貰ってる立場で）」
なにをいっとるんじゃ！！系統が多いわ〜

>>456
妨害され続け三十年以上、彼氏すらいない('A`)

うちも父母が家庭内別居っぽい（父親が酒乱だし）。
だから余計母親の「親を捨てるのか」というセリフが鬼気迫ってて、一人暮しがしづらい。

自分が思うように幸せじゃないから矛盾しまくりの変な躾方するよね。
私の頃はこうだった、ああだった、したい事もせず我慢して頑張ってきた、
舅姑にも苦労した、暴言や暴力や散々嫌なことも体験してきたとか…。
だから「じゃあ母がしたように娘にも耐えて生きろというのか」
と反論すると、そんな事誰もいってないでしょ、一言も言って無いセリフを
勝手に作って言うなと怒る。母のいわんとしてる主旨が解らないし
本音が、何が言いたいのか解らない。

女性らしい事も交際も、1人暮しも全て否定してるけど、
娘の結婚や孫に関しては別腹らしくて、世間と比較してイチイチうるさい。
何処で、どうやって相手を見つけろというんだか。

>>460
「そうだよ」って言ってやれ

「捨てられるような育て方をした手前が悪い！」ってな。
スパッと言ってやってみたいもんだ(つД｀)

突っ込み所は数知れずだけど
骨の髄まで毒され完了の私にはいえまへんがな

>>456
私は彼氏とかは居ませんでしたが友達と電話してると456さんと同じような事されました
小機で盗み聞きとかもされた
もうさ…何てゆーか異常だよね…
多分暇というか他にする事ないんだろうと思うが…
私が楽しそうにしてると軽蔑したような冷めた目で見てくるから怖い…
私が楽しそうにしてると必ず邪魔してくるのでいつからか楽しみな事が有っても顔に出さないようになった
ちょっとでも遠出すると心配して何十回も電話してくる…
外出の時など全身(服装)と鞄の中身をじっと見てくる
少しでも可愛らしい服を着ようものなら(レース付きとか)そんなはだけた服着て!!と言われる
うざすぎる…

キャミソールなんか選ぼうものなら
天地がひっくりかえる勢いじゃない？
あんなの下着じゃないか！！水商売か、とか
どういう常識外れの格好してんだ！！とか
私は恐ろしくて持ってないよ（てか、買う気すら失せていった）

>>456
異常だね…。
いま一緒にいても悪い影響ばかり受けてしまうし、耐える必要はないと思う
距離をおける環境じゃないのかな？可能なら今は離れたほうがいいような気がするな

>>466(´^д^`)一緒一緒ｗｗ

(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

こういう親に限っていえることは
両親仲がよくないってこと
母親に友達が少ない（いない）ってことだな･･･

>>465
うちと同じだよ！
うちも電話盗聴がデフォルト

>>469
確かに…
うちとかそうだわw
喧嘩しまくりだし友達いない…
そしてうざいくらいの自慢厨だったりする
ご近所、親戚も口に出さずともうざがっているに違いない
私にもクイズ番組見てて問題解けた私はすごいあのタレントは間違ったから私より馬鹿だわとか嬉しそうに言ってくる
普段人と話す機会が無いからかちょっとした集まりなどでは空気読まずに喋りまくる(内容は自慢が多い)
言っていい事と悪い事の区別が付かず、私も言われたくない事言われたりして何回も泣かされた

>>450
それと同じことを兄貴に言われた

洗脳されてるんだな

>>469
仮面夫婦とはいかないけど、
互いの不満とかは私にこぼす。
しかし、本人たちは素晴らしい夫婦と
思いたい為、私を夫婦関係維持要員としての
便利屋にしむけてくる。

母も私に友人がいないと馬鹿にするが
友人いたらあんたと喋る必要性がかなり
出てくる。（外出時）そっちのほうが
100倍も面倒だから一切、オシャレもせずに
ダサい生き物貫いているというカラクリなのだが。
そんな偉そうな母も2人位しか友人いない。
私への優越感などおかまいなしに、一人じゃ嫌だからと
食事や旅行に誘ってきてマジでウザイ。
あんたと行く位なら一人で行くほうがマシ。
あんたの友達役だけはしたくない。

皆とりあえず自由にオシャレだけはしない？
私も昔はキャミとか着たら「いやらしい」みたいなこと母に言われたけど、
もう無視して好きな服着てたらだんだん言わなくなってきたよ。
だから負けないで！

>>474
賛成。
あんまりアドバイスっぽいことや前向きなことを書くと
怒る人がこのスレにはいるけど
みんなで少しずつ毒親からの脱出を目指さないかい。

心まで親に縛られて捕らわれた人も
少しずつ、その縛りが解けるといい。
年齢からいうと親のほうが早く死ぬんだから。

そうだね！
うまく抜け出す方法を、このスレの、顔も名前もしらないみんな、でも毒親被害だけは
共通のみんなと相談しあうって楽しいかも！
毒親被害者。をプロデュース！

>>親のほうが早く死ぬ

それだけが支えです。

そうだよね、おしゃれすることって本当は誰にも迷惑かけてないんだよね
いつもこう思えたらいいんだけど、罪悪感が…('A`)
あと、いい年して年頃の時みたいなおしゃれの試行錯誤って
他の人に笑われるんじゃないのかってそれがすごく怖い。
でも怖がってたら何も出来ないんだよね
少しずつ変りたいなぁ…

うち親が五十代だから、まだ勢いがあって煌々と威圧感が残る間は
私の場合、できる自信がないお('A`)。親自身が六十半ば過ぎて、七十なって
も少し減速半減以後でないとなぁ。自分の中では、お洒落ができるかなと
想像してるのは、自立して経済力つけて反論出来るようになった
三十路後半とかになりそうな気配ですよ。

20代後半〜三十近くの前後の歳から〜
「いい年して若い子の格好や、年齢錯誤のお洒落をするなんて」
「そういう格好はみっともないからもう少し落着いたらどうよ。」と
今度は地味路線でゆけと母ちゃんから注意されるようになったぞ。
（ミセス風の服飾売場？みたいな雰囲気を醸し出す格好、といえば
ニュアンスが分かるかな。親世代に嫌味を感じさせない無難な格好…）

いや、そもそもが若い時期の、時代の流行に沿った十代らしい
歳相応の格好なんか元々存在しないまま過ぎてったんだけど・・・。
つまり母好きで主婦世代好みで、ジジババ好印象的な地味に即した
格好を心掛けてみたら？というのかねえ…

うちの母親、自分が着たお下がりを私に着ろと勧めてくる…。
50代が着る毛糸のセーターやらカーディガンやら20代で着るかよ。
んで、年相応なお洒落な店行こうとすると、「あんたには似合わない」
「そういう格好はお店の人か下品が人が着るものだ」と言ってくる。
そんですっごい地味な店だったりおばちゃんの店に行って「これいいよ！」
って勧めてくる。
本当嫌になる…。
ちなみに父親はそれに輪をかけてださいの勧めてくる。靴はeco？だったか、
おばちゃん達が好きそうな健康靴しか認めてないし。ヒールなんてもってのほか。

外出する時はなんの服着てるか判られないようにこっそり出て行ってこっそり
帰ってきてます…。

人並みにお洒落したいな……。

自立したら？
そんな元気な毒母なら放っといても生きてるよ
老後は面倒みてあげてもいいし、嫌ならホームに入れたらいいよ
毒母の支配から逃れるべし
毒母を捨てるべし

自分＞479いま無職（内疾患）だからいつか将来自立する道筋つけれたら
出たいとオモ。それまではココで愚痴たれて発散して我慢の子ですが（;´Д`）
最低限の願いは出たいだけなので、近所アパートとか隣町でも
何処でもいいんですよ。ちょっと気分に余裕がほしいなって。
親しねとか捨てとか思わないが、好きな時間、好きな行動、好きな格好、
交友関係、趣味etｃ…、親の思う古くて堅苦しい常識のいうことを聞き
あれこれ正されて、注意されたり外出規制されることなく・・・
自由にフラリとできる適度な距離がほしい。別に犯罪行為はしないからさｗ

こうなったら30後半40歳でも、何歳になろうと絶対1人暮してやりますよ…フフ腐。

優しいしとだね(´;ω;`)ﾎﾛﾘ
夢かなったらきっといい人生送れるよ！

あ〜また母のきちがいが始まった。
私を傷つける言葉で毒を吐いている悪魔みたいだ。
私はまだ大学生だから完全にヤツの支配下から逃れられない。
あと二年と少し…耐えられるかなぁ

>>480
うちと同じだ〜。
今日も（事情があって）買物に同行したら、まともな服屋では散々ケチつけて買わせてもらえず、おばちゃん屋で「これがいいわよ！これにしなさい！」って押し付けられそうになった。
男の店員さんが見兼ねて「それはミセス物ですから、お嬢様にはちょっとお気の毒です」って言ってくれて助かった。
すぐ「もう若くないんだからみっともない」て言うけど、昔からおばちゃんみたいな恰好ばっか。
今、27歳なんだけど、最後の抵抗でおしゃれ（まともな恰好）したい…。

いまの歳、流行の若いカッコをせずいつしろというんだって感じすよね。
20代30代のうちが最後なのに…。この格好だと彼氏すら出来ん。
それとも逝き遅れて見込みがないから、この際さっさと諦め女を捨てて
一生喪でいる覚悟をしろとでも！？って感じ。第一印象がダサダサなこの姿で、
どう相手から好印象を持たれるキッカケにしろというのか…。
言ってる内容が思いっきり時代遅れのおかしい事すら気付いていない母親だったりする。
外見放っておいて、内面の性格だけみてろという時代は太古の昔に終わりますた('A`)

自分で使えるお金があれば勝手に買っちゃえ！
まぁ私は、実際そうしたら、服を捨てられる、隠される、家から出してもらえないなど
の嫌がらせをされ、面倒になって自発的に喪なカッコしてますがね

>>480
母だけならまだしも家族中から価値観の押し付けはしんどい。
私の家も、祖母が着る物にうるさいにも関わらず、
母が、自分の趣味で祖母に買ってあげた服を拒否されて
それが私にくるというパターンが多い。
ただなんだから有難く着ろって態度だ。
母の弟（叔父）も昔から私の服を買うのが好きなのだが
私の子供時代当時の感覚でスヌーピーが、でかくプリントされた
セーターとか平気で買ってくるが、それでも有難いと感謝しないと
いけないのできついです。

また盗聴された！腹が立つ

うちはスカートを履いただけで(ひざ丈程度の)外出を妨害される
そんな格好で歩くなんて恥ずかしい、みっともないってさ
靴も隠されたよ
あんまりおしゃれなのは駄目だってパンプス隠されて学校のローファーを履けと言われた
上下ジャージのようなダサい格好をしていると可愛い可愛いと褒めてくる
んなわけねーダロww
今でこそ自分で服を買えるけど昔は買って貰えなくていつも同じのを着せられてた
従兄弟(しかも男のコ)のお下がりとか３００円の安売り品とかw
外で知り合いに会うのが恥ずかしかったよ
服なんか１着有ればいいって考えの人だったから‥
長くてスマソ

おしゃれ＝ふしだらって考える方が、頭の中がエロエロな妄想でいっぱいだと思う

娘が少しでもキラキラすると潰したくなるんだろうね。
卑屈ないじめっこの心境

>>490
同じだ。｢太い足だして恥ずかしくないの｣って何度も言われて
当時は親がいうことは正しいと信じ込んで
スカートも履けなくなって家に閉じこもるようになった
もともと太ってなかったので拒食症でガリガリ、｢ガリガリでみっともない｣って言われて
また家から出られない。あのまま死んじゃえばよかった。
大人になって気付いたよ。本当は太ってなかった。
女の子らしいスカート履かれると気に入らないから
母親はﾈﾁﾈﾁ言ってたんだ。私が地味で目立たず不幸であれば
母親はうれしいんだ。
気に入らないなら子供なんか生むなよ

>気に入らないなら子供なんか生むなよ
産れた子供じたいは人間同士相性もあるから気に入らない（かった可能性）
としても、子供というオプションとして必要なのかな。
「　子供を産んだ私って独身より偉い　」…のと同じく
周囲にならえで、よくある専業価値観なのかも。
子を成して家庭を持ってこそ初めて妻として女として
価値があるし幸せが成就した最終形態　みたいなｗ
当然子供第一優先とか、私も貴方も両方共幸せなのが大事、
ではなく「まずワタシ」が基準で、近隣周囲からどうみられているか
周囲から「幸せそうな人で裏山しいなあと見られる事」が重要なの。
だから子供本人の意思は二の次で、自分の話ばかりする、、、
自分の病後や、老後の面倒見て貰おうかなと将来の期待話ばっかり
してる主婦。まあこのような考え方の人は、同世代の既女の友達にも実際いて
辟易するし、こんなのがもしかしたら毒親になる可能性があるの鴨ね…

漏れも母のことははっきし言って嫌いだね
氏んでも泣かないだろうな。
散々口汚い言葉でののしってきては何回も泣かされ、一時期自殺も考えたことがある。
「出来損ない」とか「あんたなんか産むんじゃなかった」

あんたから生まれた割には上出来だと思うけど。
「あんたの事が可愛いから言ってやってるんだ」
別にそんな言葉が欲しいﾜｹじゃないよ
あんたから愛情なんて、求めてないし。
人のことに過干渉してきて
友達との関係をぶちこわしてきて
辛い学生生活を送ってきたのは
そもそも全部あんたの見栄のため。
だけど、もう母を憎むの辞めました。
変わりに「今度私をののしったら殺します。」
と自分に逝ってみた。すると不思議と気分がモチ付いてきた。
今では「早くいってこないかな〜？」て毎日ﾄﾞｷ×２ﾜｸ×２してる

うちの母がぎっくり腰で酷い腰痛になった。なにか持ち上げた訳でもなく、
その辺の平坦な道端で突如なったらしい。で、只今通院中。
某霊能者さんの本で偶然見つけた文で、腰を悪くする場合は
たとえば周囲の人間や同僚や年下など…そういうのから（知らず知らず）
念を送られたり、恨みを買うなどして鬱積した怨念が腰に来る場合が
結構あるそうだ。（「腰をひくくしよう」「謙虚でいよう」
「もう少し周囲の意見に耳をかそう」という意味合いが実はあるとか）

日頃、怒られ注意され喧嘩する度に、コノヤロー！！覚えてろよ！など
実際は言えないけど（百倍にして返されると嫌だから）、
心の中でだと思う存分、逆ギレして何でも言いたい放題で暴言
吐きまくってるから…もしかして念が伝わったのかと最近、暗に思う（;´Д`）

ちなみにその母も（確証は無いけど）霊感があるのか定かでないが
昔、自分を意地悪したひとを恨んでたら本当に相手がポックリ逝ったり、
母自身も幽体離脱したとおぼしき実体験がある・・・・
自分も極々たまに変な体験する。悔しいが正真正銘、血は繋がっている（'A`)

ここの喪同士でﾐｸｼｨしてみたい…。なんとなく

昔の感覚をそのまま通用させようとしてるんだな。恐いね

>>497
お互いの人となりがわかる場で寄り集まってみると
そこはそこで派閥がいくつか出来上がってしまったりするもんよ。
mixiは招待制なので招待不要の女性向けSNSがいくつかあったはずー

遂に半分500だね…

私もあの人のお陰で精神病んでリストカットしたりしてた
家出も何度も考えた
関係ないけど私も霊感有りますよw
つい数日前も何か見たしw
うちは風水的に最低だからそれが関係有ったりするのかな‥
私も昔から恨んだ人には何かが起こる(大した事じゃないけど)

私はチビでデブ。２９年間彼氏がいない。
もちろん・・・処女。私はそれがコンプレックスで生きている。
私にとって邪魔な存在は母。
母は華があり、社交的で人の注目を集めるのが得意。
そんな母は、どんな人にでも必ず私の話をする。
「うちの娘は幼く見えるけど、もう２９歳なのよ。
今まで男の人と手を握ったことも無いの。ですからぁ〜
変な話ですけど、処女です。処女！もうオネンネちゃんで困ったわ」
特に男性には必ず言う。
電気屋や内装の作業員、店の(実家飲食店)のお客さんにまで。
悲しくて悔しくて恥ずかしくて情けなくて涙がでる。
今これを書いてること自体、辛い。
また、母は性的な嫌味も言う。
あなたの乳首は処女だから小さいのね。
男の人とセックスすると女は綺麗になるの。
だからあなたはいつまでも子供っぽいのよ。
女の絶頂を知らないあなたは可哀想。
と、まで言われた。もう嫌だ。辛い。

>>502
今までの例とは微妙に違ってるけど凄いね。
プラス思考で考えれば、
男に興味無さそうな素振りなので、わざとそう言う事言って興味を誘ってるとか。

やっぱり嫌味で言ってるのかな？

母親でなくても、「セックス！セックス！」「男！絶頂！」と
言われつづけたらウザいしｷﾓｲよねぇ。
むしろ他人なら距離を置きたくなるような。嫌だねぇ。

色々な男の人に処女だと言いふらしてるのがキモイ。
まるでうちの子処女だから襲ってやってくださいねとでも
宣伝してるみたいだ。
母がきもいんだけど、被害者の502までキモく見られるじゃないか。
502可哀相。

>>502
デブなら、とりあえず痩せれば良いんじゃないかな。
例え彼氏が思うように作れなくても、痩せることならできるでしょ。
いくら毒母でも、娘のダイエットを阻止するようなことはしないと思うしｗ
コンプレックスの克服は、辛いだろうけど頑張れ。応援してる。(｀･ω･´)

502の男版の私が来ましたよ

>>502
申し訳ないけど、貴方の母親に殺意が沸いてしまった。
自分ならここまでされたら、ぶん殴るかもしれない。

>>506
＞いくら毒母でも、娘のダイエットを阻止するようなことはしないと思うし

娘のダイエットの邪魔をする毒母もいるよ。

ただ、502母は、モテ自慢＋セックル自慢母だから
邪魔しないかも？？？

それとも、↑は私の甘い考えで
502が痩せて可愛くなってきたら
今度は嫉妬して、「太ってたほうがカワイイのに」
「男に好かれようとして痩せたんでしょ！キー！」
みたいに豹変する母なんだろうか？

それが怖くて、無意識のうちに痩せられないのかも…。

（毒母の嫉妬が怖くて、毒母に叩かれないような
　もっさい格好をしているという同志が多かったので）

５０２です。レスしてくれてありがとう。
こんな境遇の人もいるって、わかってくれただけで救われた。
友達にも誰にも言えなくて、一人で飲み込んでた感情が少し落ち着いた。

＞５０３
嫌味ぽいです。そうゆう事を他人に言った時の私の反応を楽しんでる感じもあるし。
日常的にバカにされてます。
＞５０４
はい。母とは、親子じゃなかったら距離をおいて絶対に関わらない。
いつもそう思ってる。
＞５０５
私もキモイと思われてると思う。
処女と聞かされた時の男の人の視線は独特。
嘲笑的かつ冷淡。もうあの目で見られるのは嫌。
＞５０６
ありがとう。勇気がわいた。
＞５０７
お仲間ですね。
＞５０８
私もそのぐらい憎んで怨んでる。
＞５０９
ダイエットの邪魔をすることはないけど
「色気もないのに男性の視線を意識してるの？」と必ず嫌味は言います。

最近では男女問わず、人の愛情がわからなくなってきた。
人を好きになる感情がわからない。人を信用できない。
私は枯れた人間になってしまったと思う。

今親と同居の人は絶対離れた方がいいよ。
少し無理してでも家から出た方がいい。
私は住み込みの仕事やって出たよ。
お金はきつかったけど、家にいた時よりずっと幸せ。
今はもう親とも兄弟とも連絡とってない。
もう少しお金が貯まったら引越し先も告げずに消えるつもり。
家にいた時よりは男性恐怖が薄れた気がする。
毎日の洗脳や説教から逃れられるからね。

離れたいけど数千万の遺産も捨てがたい

>512
早く親に毒を盛れ。

小さい頃から母親にブス＋馬鹿＋ｷﾁｶﾞｲと言われてきた私が来ましたよ。
母親は美人＋運動神経抜群＋頭脳明晰＋人当たりよい人で、
本人もなぜ娘の私が自分とこうも違うのか不思議がってる人でした。
母親にされたことは、
小学生3年生の時に近所のロリに性的虐待を受けたんですが、
自力で逃走して交番に駆け込み保護された私に向かって
母親は「自分から付いていったんだろう、この男好き！」と罵った。
夏祭りでゆかたを着る時、母親は袷を逆にして着付けた。
（妹はちゃんと着付けてもらってた）
誕生会をして自宅に友人を招いたら、友人たちに私の悪口を言って
1人の友人は「○○ちゃんのお母さん、怖い」と泣き出してしまったけど
母親と私の悪口で盛り上がった私の友人についてはその後も可愛がり、
ず〜っとつきあいは続いてます。（今も）
私が自宅で最初の生理が来て母親に生理用品を出してくれと言ったら
「知らないわよ」と言われ、タオルを当てて自分で買いに言った。
BFができると、父親にチクリ、相手の母親クレームをつけて大騒ぎになった。
大学生になった時、玄関で靴を履いてた私に物を投げつけた。原因は今でも不明。
私が結婚する時、部屋に踊りこんできた母親の暴言を徹底スルーしていたら
結納品をベランダから庭に投げ落としてましたわ。

>>514
喪女板じゃなくて既女板行ってください

>>502
今度男の人の前でそういうこと言われたら
「母はすっごく男好きなんですう〜
　相手は誰でもいいんですよお〜」
と言ってやったらどうでしょう。
　

>>513
通報しないから、ちょっと分けるように>512にかけあってきて

母親が超美人で完璧なんだと思いこまされてたけど、最近、冷静に見たらただのﾃﾞﾌﾞでセンスないﾒﾝﾍﾙおばさんだった。
刷り込みってこわいね。

女の嫉妬って怖いなぁ〜。
ここの皆はそんな人になっちゃダメだよ。
こんなに心の優しい人たちが子孫残せないなんて、
世の中間違ってると思う。(´･ω･｀)

性的な事に限らず色々と干渉してきては文句を付ける…
うっとおしいを通り越して気持ち悪いです
何でそんなに干渉するの？
干渉して文句でも付けてなきゃ暇で暇でしょうがないのかね…
出かけるたびにすれ違う人、通りすぎる家の一つ一つに文句を付けなきゃ気が済まないうちのばばあ…
お前らの時代の事なんか知らねえよ

>>519
いつか母から離れることができても、子孫は残したくないよ…
絶対わが子に嫉妬すると思う。
自分はおしゃれさせてもらえなかったのにこの子は、
●才になるまで保護者なしで出かけさせてもらえなかったのにこの子は…
自分の過去と子供を比べて劣等感を感じてしまい
なんとか子供を同列に並べようとするただの毒親になること必至。

本やゲームやＣＤとか買うと怒らないのに、
服や靴や下着を買うとイヤミを言ってくる母。（値段は安い）
やっぱ嫉妬なのかな？

服買って帰ったときは、紙袋の上に本をのせて、「図書館でたくさん本借りた」といってごまかしてる。
自分のお金で買ったのになんでコソコソしなきゃいけないんだヽ(*｀Д´)ノ

>>521
虐待の連鎖って言葉もあるけど
酷い親に育てられても
自分の子供はそうならないように育てる人もいるよ。

ここ読んでたら涙出てきた。私も子供の頃から母に『おまえなんかさっさと死んでくれ』など言われ暴力も堪えず悲観的な人間になった。もちろん28にして今まで彼氏なし。自分に自信持てない。好きな人ができても気持ちを押さえつける自分がいる。ほんとは彼氏ほしいのに…

>>525
よし！俺が彼氏になるから元気だせ！

>>525

>好きな人ができても気持ちを押さえつける

あるある〜。
自分に自信が無いから、好きになっても相手は嫌がるって思っちゃうんだよね。
なんで、子供持つのに資格試験が無いんだろう…。

小さい頃からお洒落禁止だった。洋服はお下がり、長髪禁止でおかっぱのみ、外出は制服だけ。
初めて美容院に行ったのは高校卒業後...
「そんな高いとこ行かなくても...」
散々嫌味言われた。自分は毎月行ってるくせに…

私も癖毛ひどくてストパかけたら怒られた
高い！とかって
それからピアス開けたくらいで親に貰った体にうんぬん言われた
髪染めても駄目
制服のスカート短くしても駄目
コンタクト駄目
化粧駄目
髪は安いからという理由でいつも近所のおばさんしか切らない所で切らされてた
センスが合わない上に下手くそでね…
とにかくキモイモサイダサい言われまくりでしたよw
言われた通りに勉強しても何も変わらなかった
トップ取ったけど電車賃がかかるからという理由で進学高ではなく地元の普通高に入学させられた
意味無いじゃんww

勉強したことって、決して無駄にはならないよ。
奨学金貰って大学通っている人はいっぱいいる。
大学は好きなとこ行こうぜ

>>529
癖毛だと逆に編みこみとかアップにしたら映えるよ。
下手くそな美容院でヘンな髪にされて悩むより
ロングにして自分で工夫して髪をアレンジするようにしてみては？
余計なお世話ならゴメンね。

梳きバサミ買って自分で切る、って手もあるな

>>502
ちょｗｗｗｗ同じです
もうすぐ３０歳です。おまけに求職活動中で現在無職ですorz

でも、母親のタイプが逆でうちの場合は
｢娘に彼氏が一度もいたことないなんて恥ずかしくて誰にも言えないわ｣
って感じです。
（そんなことありえないが）もし、誰かから私へのお見合い話とか
会社のコネが母に来ても
｢うちのなんて全然ダメです。恥ずかしくて紹介できない｣とか言う。
小さな頃から（こっちが悲しくなるくらい）すっごく
私のことを低評価、｢あんたは何をやってもダメな子｣が口癖だった。
｢あんたにはきっと無理｣｢危ないから絶対やっちゃダメ｣
｢邪魔だからお手伝いはしなくていい　台所勝手に触らないで｣とかばかり。
誉められたり、がんばったね　とか言われたことあまりないよ。
そのせいか、自分にまったく自信がない…。

私の同年代のいとことか知り合いが離婚したりするのを聞くと、
｢（ややこしいことや心配事増やさないで欲しいから）あんた、別に
今は結婚だけが幸せになれるわけじゃないから結婚しなくていいよ｣
子供虐待のニュースとかを見た時は、
｢子供なんて自信がなかったら作るもんじゃない（あんたは分かってるよね）｣

要するに、自分達がいなくなったあと
一人になった私がどうなるかとかのことよりも
自分が生きてるうちに余計な心配はしたくない　って感じのことを
私に遠まわしで言ってくる。
なのにケンカすると｢あんたぐらいの年齢なんていっつか結婚して
子供が二人くらいいるのに、あんたときたら！！｣とか叫んで、
普段、私に言ってることと逆のこと言って矛盾してるから
わけ分からない・・・

>>335
＞当初偏見の目でみてた、
＞近所の十代で学生結婚した出来婚家庭のことを
＞ココ最近、突然評価を変えたのか？　裏山しいとは絶対言わないけど、
＞アノ家はもう孫もいて○○なのよ！まだ若いのに頑張って子育てしてる。
＞それなのに何十も年上の貴方は一体どういう生活してんのよ！　
＞などの（他者と対比させてモノを言う言葉の表現ですね）
＞を急に、するようになった('A`)・・・・ていうか、
＞言ってる内容が以前とは天地のあいだ程、全然違うやんケ！！ヽ(｀Д´)ﾉ
　　
　↑
分かる〜
比較される時、まったく同じこと言ってるわｗ

母は失敗したり恥かいたりすることがめちゃ嫌いで
すごく世間体気にしたり見栄っ張り。
おまけに極度の心配性、過保護、過干渉。

母の言うこと聞かないとすっごく冷たくきつく叱られたり
ヒステリー起こして叩かれるから小さな頃から嫌われないように
顔色ばかり見て育ってしまった。

小学生の時、好きな男の子がいることも｢困ったわ・・・｣ってな
感じで、男２女２人でめちゃ近くの公園にピクニック行く約束した時も
もう一人の女の子の親に電話して、｢子供だけで遊ぶのはどうかと思う、
男の子もいるし・・・｣
とか言って中止にさせてやんのｗ
女の子の親もビックリしただろうなあ・・・ｗ
苦笑するしかなかった。。。

>>506
ダイエットなんてしようもんなら
泣いて叫んで
｢今すぐやめないと救急車呼ぶわよーーー　お父さん、今すぐ
こいつ（私）を総合病院に連れて行こ。精神科入院させるから！！！｣だよ。

一食ご飯抜いてもしつこく怒られるし。。。
高校入学初日にまだ友達がいなくて食欲がなくて
せっかく作ってくれたのに申し訳ないと思いながらお弁当残して帰ったら
泣きながら弁当箱投げ捨てられてヒステリー起こされた。
でも私も心配させたくないし、一緒に食べる友達がいなくて
食欲がなかった　とかはずかしくて言えなくてツラかったし悲しかった。
（そんなこと言えばまた何か言われるし・・・）
しっかしあれはツラかった。忘れられない…

わかるなぁ
精神的虐待の親からも引き離して施設に入れて欲しかったよ。
そうしたらちょっとは自分に自信がもてて好きな人とかもできたかもしれないな

>>534
そんなの学校かどっかの公園で捨てれば良かったのに･･･。
あなたの要領の悪さにも原因があるよ。

うざ

要領が悪いって意見はともかくとして、私もそう思ったけど

>>536
そういう要領が悪いところも含めて
毒親に洗脳された結果なんだと思う。

本来は味方なはずの親が
心を搾取する敵なんだもの。
これはきっついよ。
抜け出せた人や抜け出そうとしてる人が親身になって
アドバイスや励ましするんならまだしも
上からものを言うような指摘イラネ。

私も子供産むつもりないけどもし子供がいたら干渉せず自由にさせてあげたい
性的な事も結局は本人の自由だし親が口出しする事じゃないと思うから

同じブサイクでも親がまともな人って存在感がちがうよね。

人と関われないように育てる親って罪だと思う。
誰とも付き合わないようにわざとモサい格好で居させるとか
無口で内向的になるように仕向けるとか
親として最低だと思うけどね。
私は家から出られなくなるところまで追い込まれた。
でも親にそれを伝えても、私たちのせいじゃないと言う。
絶対にないけどもし私に子供が出来たら
のびのび育ててあげたい。笑顔いっぱいで楽しいことを楽しいと思える子供に育てたい。
誰とも関われないように仕向けるような親にはなりたくない。

なんかの本でみたけど娘とはいえ自分より若い女だから
嫉妬することがあるらしい。

まさに>>542のように育てられたのだが、そんな事もおかまいなしに
結婚しない自分に対して、親から人間嫌いのキチガイ呼ばわりされている。
彼らにとって子供の良い事は、自分らの素晴らしい教育の賜物。
悪いことは、すべて子供が悪い（努力不足）と責めるだけ。
わぁ、書いててむかついてきた・・・・・・愚痴ってすまん。

ダイエット阻止する親なんているんだ〜。
そりゃあ、無茶っぽいダイエットなら慌てるかもしれないけど、
太ってる子供を持ってるってことは、
自分が栄養バランスを考えた料理を作れないダメ親ってことを
大事なｗ世間様に公言してるようなものだけど、
それでいいのかねｗ

>>545
娘に悪い虫がつく（人並みに他人に好かれる）要因が
ひとつでも少ない方が嬉しいからじゃないかな

そういう環境で育ったことを理解してくれる男性と知り合えないの？

そういう事情に理解のある男性と知り合えて
自分が相手を好きになって
相手も自分を好いてくれる

・・・ものすごい確率低そうだと思わない？
一行目のない「普通の女の子」だったら確率はハネ上がるんだけどねー

あの・・・
「そういう環境」で育った男性と知り合って好きになれる？

誰かも書いてたけど、もし娘が出来たとしたら、自分も母親と同じ事をしてしまいそうで怖い。
そこまではしなくても、「私は許されなかったのに、この子は青春を謳歌している」と思うと、
嫉妬や何やらでどす黒い感情を抱いてしまいそう。ﾔｯﾊﾟﾜﾀｼﾆﾊｺﾄﾞﾓﾊﾑﾘﾎﾟJ('A`)し

私は毒親持ち男性と意気投合したことがあるんだけど、結局付き合いには
至らなかったなぁ。何故かっていうと、こちらも同じなんだけど、毒親持ちは
やっぱり非常に卑屈だったり歪んでたりする所があって、時々凄くひどく
傷つけられたから。
あと、相手の毒親がDVで、いかに彼に酷いことをしてきたかを語られたら、
「この人と深い付き合いはできない」
って気がしてきたの。
別に告白したりされたりとかはなかったので立派な喪だけど、
共感しあいすぎて、一時なんちゃって共依存だった。
もちろん、自分は同性の友達とかできても長期間うまくやれないし、
逆に過保護に育てられたせいか、他人の優しさに甘え過ぎてしまって
いつの間にか友人らから冷たくされたりするタイプ。
つまり人間関係全般が苦手だ。
そしてその根本的な原因は、毒親じゃないかと思う。過保護･過干渉で
囲い込まれて、異常な人間と長年べったりだったから…自分を愛せないし。
しかし、そういう人間を敢えて救い出してくれる生涯ボランティアみたいな
男の人は、そういないと思う。
私がよほどお金持ちだったり美人だったりすれば別なんだけど、
毒親の子はやっぱり恋愛相手として欠陥品なのではないかと思う。

てゆーか若いうちは親の言う通りに恋愛しないで地味でいてさ、年頃になって解禁されたら恋愛するってなんかやだ
解禁されてから恋愛してもそれって親の思うツボじゃないかな？
悔しくない？
私はこの先好きな人出来ても付き合ったりしたくない
結婚しないで親に恥かかせてやりたい

>>552
じゃあ、その小さいプライドとやらで
自分の人生を潰しとき。

ま、親はお前さんより
先に逝くんだけどな。

その時、後悔すんだろね。
独りでいたことを。

>>547
難しいと思う。

逆に考えて、そういう環境で育った男性……
毒親持ちで、身だしなみに全く気を使わなくて
女性に対してバリヤーを貼ったトゲトゲしい態度を取る男性と
普通に学校や職場などで知り合って
相手を好きになって恋になるとは考えられないし……

昔の少女漫画や
今の電車男みたいなドラマだったら
素敵な異性が
「そのままの君がカワイイよ」「そのままの貴方が好き」
と受け入れてくれるというファンタジーが描かれてるけど
現実は厳しい。

相手も毒親持ちってことは
毒姑毒舅もついてくるということだし。
毒親被害は女性のほうが辛いでしょう。

あーなんか読んでて腹立ってくるなーこのスレッド。
自分の人生でしょ？好きに生きればいいじゃん。
なに怖がってんの？？

妄想ばっかりしてるうちの親のことですので(セックスとか)私が結婚なんぞしたら毎晩セックスの事を想像されそう…
だから結婚はしませんよ
気持ち悪いじゃないですか？
ちなみに結婚してしばらくして子供の出来ない夫婦にちゃんとセックスしてるのか？私が親戚に言われるのよ！と怒鳴っていた基地がいです

>>557
君、処女なの？

>>556
私が〜できないのは親のせい＝私が〜できないのは私のせいじゃない
そう思ってる方が人生の現実から逃避できるからでそ。

しかし最近あらしに来る人多いね( ﾟДﾟ)y─┛~~
悩んでる人たち、大丈夫よ。
私は多分、普通の親にあたった？と思うけど(ｼｶﾓﾓﾃﾅｲ…)
親が関係して苦しい気持ちは分かる人には分かるですよ
分からない人にはまぁ一生分からない。

皆さんみたく、ヒドい目にはあってないけど…。

今は一人暮らしをしてて、たまに母に会うとなんか違和感がある。

なんでかな？と思って考えてみると…。

母は私がｼｮﾎﾞｰﾝとすると、すごく喜ぶんだ。
私がｳﾚｼｲ報告をしてる時でも、遮ってワケのわからない説教してくる。

そんなに私が悲しんでいる所を見たいのだろうか…。
とか思って凹む。

＞毒親の子はやっぱり恋愛相手として欠陥品なのではないかと思う

非常に悲しいが同意。人を愛し、愛されることがどういう事なのか、根本的にわからないからね･･･(´･ω･`)

私の母は祖母が旅行に行くのも遊びに行くのも嫌な顔したから青春なんてなかったとよく愚痴る。
しかし、なんで自分がされて嫌だったことを私にするんだろう？
社会人になり、自分で稼いだお金なら文句言わないだろうと思いきや「浪費して貯金を減らすなんて馬鹿みたい」「遊んでばっかりでいい身分ね」とかイヤミを言う。
毎日昼まで寝てる母親より明らかに働いてるし、父親より稼いでるし、同年代の人より貯金あると思うけど…

昼まで寝ている人には、働いて得た金を楽しいことに使って
ストレスを発散したり活力を得るのも仕事のうちだということが
解りづらいだろうと思う。

親にはなんの問題もないと思ってたけど
離婚したし、母親とは壁を感じてきたよ。ショック

>>556
身寄りがなけりゃあ死刑になるような犯罪だって出来るけど
知人に迷惑がかかるでしょ？
自分だけの問題ではない

母親とのトラブル・行き違い・嫉妬等で喪女な皆様が語り合うスレです。
単純なポジ思考での説教・アドバイスはｲﾗﾈ。
発言には、喪女板住民への配慮を忘れずに。
ﾏﾀｰﾘと語りましょう。
喪女板LR抜粋：
自他共にモテない女性と認める人同士が語らう板です
・「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は、
【質問もOK】男にアドバイスしてもらうスレ以外では一切禁止です。


-----------------------------------------------------
>>1にも書いてある
　　　スレや板のルール↑を読めない人が最近よく来るよね。

小さい時に酒乱の父親に顔殴られてアザになって消えなくなった。
腿には姉に突き飛ばされてストーブで火傷したのも残ってる。
思春期になって、母親に病院に行きたいアザ治したいと話したら
｢そんなもの命に関わることじゃないでしょ。行かなくていい」といわれた。
母にとっては私のコンプレックスも「そんなもの」で済まされた。
守ってくれることもあったけど守ってくれないこともあった。
悩みを打ち明ける人も居なかった。
こんな家に生まれた自分を恨む。

>>567
自分よりｼｮﾎﾞｰﾝな境遇の人をなんとか見つけて優越感を得たいんだと思うよ。
毒親被害者より哀れな人種だからほっときな

>>561
うちも似たような事あるよ！
去年の夏まで事務の仕事してたんだけど、一日中座りっぱなしだったから
７kgも太っちゃってorz
それで母の前で着替えてたら「あら、私より足太くなったんじゃない？」
て嬉しそうに言われた…。
あと今日明日同窓会の旅行で着ていく服ないから貸してくれて言われて
私の服着てたら「ちょっとキツいわ。やっぱあんたの方が細いんやなぁ」て…当たり前だろ！っていう。

ここに上げられてる話ほど酷いエピソードはないけど、ここ板読んで
凄いイラついたり泣けてきたりするのは、自分の親にも当てはまる事があるからなんだろうね…。

足を出す事はみっともないとよく言われます
ｽﾞﾎﾞﾝを履くと安心されます

レースのついた服はみっともないと言われます
ブスのくせに化粧してんじゃないわよと言われます
orz

568
女の子だから特に傷跡残るのって本当につらいよね……。見る度思い出すし…。私も水着とかぜんぜん着てない…。
571
うちは中学生のお化粧してない時からだよ…。制服のｼﾜやｺﾞﾐとかついてないか?髪がハネてないか？の最低限の身だしなみレベルでも言う母親。
｢おまえの事なんか誰も見てないわよ｣ って。毎朝、学校行く前に玄関の姿見鏡の前で言われ続けた。

２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1137358905/

このスレの母◆fOg6LCIpqE
境界例だよね？
被害者続出。

あたしお母さんいません
うちに帰るとお母さんが晩御飯を作ってくれてるわけじゃない
今じゃそれが当たり前になってきたけど
まだお母さんいるだけみんな幸せだと思うよ

釣り乙

556と566って同一人物？

全てではないにしろ、他の皆は苦しい体験が原因の一つなんだよ！
該当者でもない556は終末の金曜日にわざわざさぁー、自分より不幸そうなスレ探してまくってしまいにゃあ｢なんかイラつくなー｣って何サマよアンタ？
心優しいがゆえのと皆とは違ってさぁー、アンタの場合は自分より小さく弱い立場の女・子供にしかケンカ売れない弱虫な男と同類だよっ！そんな最悪の根性の持ち主だからアラシやっちゃってんのネ〜。
566の
身よりがない？犯罪しても？
何と関連性あんの？何を伝えたいのさ？アラシは不明だ‥
その腐った思考でココの傷ついてる人達に変な押しつけすんなら、とっとと消えろっ!!
男でなくてもアンタみたいな毒女はお断りだねっ(*´Д｀)=з
悩んでる皆よりもこの性格ブサ女が将来毒親になる確率‥120％

またぐちぐちぐちぐち聞かされた。
八つ当たり的ヒステリー。
深夜だってのにむっくり目覚めてお元気ですこと。
こちとら明日の試験準備できついってのに…
私の調子が悪い時の方がぐちぐちぐちぐちも酷くなる。
私の調子がよかったり社会に評価されると向こうも調子よくなったりする。
悪いときにさらに崖から突き落とすようなことしてくる母親には、ちっとも癒されない。
大嫌いだ。今も私の横で汚い言葉を吐きまくっている、ｸｿ婆！！

>>572さん
一緒だ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
鏡の前で服装整えてると「あんたなんか誰も見てない」って言われ続けて
鏡を見るのもイヤになった時あった…。
母親は、鏡台にお化粧品とか色々しまってあったのに
年頃になった私には、ドライヤーさえ使わせなかったよ…
だからボサ髪のまま学校行ってたし、周りからはきっと
何考えてるか分からない怖いガリ勉に見えてたろうな…

明るくなるか内向的になるかって、やっぱり親の影響すごくあると思う
子供の時からかわいい格好しても親に叱られない子って
大人になっても華のある優しい子に育ってる。
これってやっぱり周りから受け入れやすい子で人間関係上手くいくからだろうね。
25くらいで好きな人と結婚して幸せに暮らしてるし
いいなぁ〜

>>576
別人じゃない？
>>566は>>556の意見に対して
もし誰にも迷惑がかからないなら、
たとえば母親を殺したりする罪を犯してでも支配下から抜け出だせるけど、
現実的にはそんなことをしたら色んな人に迷惑がかかるでしょ、
死別しないと縁を切れないような人もいると思うので、
皆が皆その支配下から簡単に抜け出せるわけじゃないんだよ、
と言いたかったんじゃないのかな

>>576さん
566さんは過激な言葉で書いてはあるけど
｢なんでも好きなこと出来たら苦労しない、こんな風にみんな悩まない｣
って感じのことを言ってるんじゃないのかな？違ったらごめんだけどorz

私の人生って暗かった。
小さい頃から不細工で転校生で、色んな学校いったけどいじめられた。
思春期になるとスクールカースト最下位。ぼちぼちカップルもできはじめて
私はそれが羨ましくてしょうがなかったけどどう足掻いても彼氏はできなかった。
心を許せる友達もいなかったし、帰宅すれば毎日ヒステリックに責め立てられた。
うさを晴らすようにちょっと不良(明るくだべってるようなのじゃなくて陰湿系)化
したことあるし、親に隠れて同人やったりしたし、そしてそれが見つかって
さらなる基地外騒ぎになったりもした。
その後も私には彼氏もできないし、大好きな友達もいないし、母親は相変わらず
基地外だ。
いつも何かに満たされたくて、でも誰も認めてくれなくて、居場所がなくて。
冷静になって振り返れば、私の人生はとても暗かった。つらかった。
貧乏ではない、病気でもない、災害にあったわけでもない。
でも凄く暗かった。
不幸だった。
誰にも言わないけど。

何もかも、ただ他のみんなと同じように、私を受け入れて認めてくれる人が
ほしかったからやったの。
でも誰も私を欲しがらなかったよ。友達も恋人も帰る場所もできなかったよ。
可愛くて、親がまともで、好きになって守ってくれる男の子がいるクラスメートが
羨ましかった。
顔や地味さのため、自動的にクラスの存在としては「枠外」に振り分けられる
自分がつまらなかった。
誰かに全部受け止めてほしいよ。
私だけの居場所がほしいよ。
私がいる意味がほしいよ。

>>578
子どもを叱らない親はダメな親だよ。

んん？そりゃ悪いことして叱らない親はダメ親だけど
出来る範囲内で身なりをきちんと整えることを叱る親っておかしくないかい？
自分をよく見せたいなぁって思うことは悪いこと？

嵐、嵐。
ﾇﾙｰスキルを身につけましょう

よく「叱る」と「怒る」は違うというじゃないか。

あ〜基地外氏ね！
と思わずにおれない母

私の家は母親がいようともご飯の用意しないよ
その他の家事もしないよ
鬱だと言い障害手帳ふりかざしてのうのうと1日中部屋でテレビみてすごしてる
あいつが生み出すのは糞尿と多額の借金だけ
気持ち悪い人間。さっさと死ねばいいのに

つか今まで苦労しなかった人間て毒親持ちに比べて人の立場になって考えるってことが出来ないよね
自分の世界があたりまえだと思ってる節が多々ある
世の中にはいろんなことで苦労してる人間がいるのがわからないのかな

ちなみに上記のレスは>>574をみて思ったこと

もてない「女」じゃなくて「男」の話題だけど
30代の息子がいる親が、実名をさらして
息子のことをこうやって新聞に投稿↓

ttp://ura.s2.x-beat.com/src/ar20037.bin


この親ってゼッタイ「毒親」だ。

別に毒ってほどじゃないと思うけど

>>590
ワロスｗ
まあ、確かに”毒”ってほどでもないがｗ

>>590
ばかみたい、この親　なんでこの年になって親とテレビ見なきゃいけないのか

世の中には
子を産んで母親になる女
子を産んでも女
の2種類いるんだよ
ちなみに私を産んだ人は後者で 私が幸せになる事は 自分の不幸 と考える人だった
小さい頃から 私を悪く言うのが喜び 生き甲斐
離れた今思うと そうしていないと 精神が保てなかったんだろうね
まぁそんな人間に洗脳されたﾒﾝﾍﾗｰの独り言です

>593
私も以前帰省したとき、自室で本を読んでたら、
親に「せっかく帰ってきたんだから、下で一緒にテレビでも見よう。
家族なんだから、別々に過ごすなんて寂しい」などと言われ、
何となく嫌な気分になった事があったなぁ。
親にしてみればたまにしか会えないから、という気持ちが大きいんだろうけど、
物理的に一緒にいて、全員で同じ事をする＝家族の絆が強い、という訳でもないのに。

でも、たまに帰ったんだろ？一緒にいてあげような。

>>591-592
偏見持ちで、30代の子の批判を
実名で新聞に投稿する親は
充分毒だと思う。
帰省で帰ってきたということだが
こんな親の元には帰りたくなかっただろうな。

バラエティ番組を見る＝人間的幅が広がる
本を読む＝協調性がない
という偏見もものすごいし。
本が中韓批判本だったことが
この親には気に入らなかったのかもしれないが。

でもここのスレ住民の多数派からみたら
「親元から出て生活することを許されてる」というだけでも
毒じゃなく見えるのかもしれないな。
自分は無理やり親元から出られたので（相変わらず喪だが）
親元にいた時よりは今の生活がマシになってる。
みんなもいつか出られる日、もしくは親あぼんの日を希望に
気をしっかりもって生きてﾎｽｨ。

毒親持ちにとって帰省は泊まり掛けの仕事だね。
私は会話の機会がないように、家事やお遣い事をしまくって
短期の宿泊で帰ってくるようにしてる。
手伝いをすれば親が何となく納得するからね。

>>597
こんなことで毒とか言ってたら世の中の90％くらいの親は毒親になると思うよ
投稿はしないかもしれないが、どこの家庭だってこのくらいの注意はされる
むしろ息子の態度をみて結構甘やかして育ててきたんじゃないかと思ったけど

こんなことでって、こんな常識のない行動を恥ずかしげもなく取るおばさんが
今までの長い時間の中で他に何もしてこなかったはずがないだろ？

>>600
投稿者男の人みたいだけど

独身息子を心配したんだろうけど、バラエティを見て協調性が養われるかいうとちょっと疑問。
家族団らんしたい、一緒に何かしたいだけなら、本の感想を聞いて話をするとかでもいいのに。

ふつーの（世間一般の）親なら、むしろ
「まーたアンタTVばっかり見て！少しは本でも読みなさいよ！」がﾃﾞﾌｫだよなあ。
それだって、いい歳こいた大人に言う台詞じゃないｗ

要するに自分の言うこと聞かなかったから、バカ親が勝手に逆ギレしただけ…

毒親はいつまでも子を操り人形のように扱い
そのうち子は親に気を遣い身動きがとれなくなる

「おまえは家族と一緒に団欒できないのか、ゴラ！」と
子供（成人）に思ったり、子供に直接口で言うだけなら
どこにでもある親だけど
「子供が親様の言うことを聞いてくれなかった。
　最近の若者は…。これだから少子化に…」
と、おおげさに騒いで
新 聞 に 投 稿 す る という行為がキモい。

>新 聞 に 投 稿 す る という行為

ｿﾚﾀﾞ！
なんかもにょると思たら、そこだぁ。

しかも少子化にまで大げさにするあたりも毒っぽい。

これがマスコミの偏向報道ですよ、中国や韓国を批判する本って必要も
ないことを書いてるのがミソ

>>605-606
世間に「うちの子供は家族団欒しない協調性のない子だ」と
新聞投稿でわざわざ広める父親は
「うちの子はネンネでいい年して処女なんですよ」って
わざわざまわりの人に広める母親と根っこが同じで毒だと思う。

このくらい毒親じゃないじゃんって言いはってる人は
自分が毒親で苦労しすぎて
他の人が毒で苦労してるようすをきいても
「私の苦労に比べたらこの人は恵まれてる。」
みたいに考えてしまう癖がついてる人じゃないかな。

このスレで
「毒親で苦労してない人は毒親の苦労なんかわからない」
みたいなことを書いてた人がいたけど
そういうのって「想像力」と「僻み・妬み」も関係してるから
苦労してなくても苦労した人の辛さを想像できる人もいれば
苦労している分だけ「私の苦労にくらべたら貴方なんて恵まれてる」
「恵まれてる人の言い分なんて聞きたくない！」と
相手を批判したり心にバリヤーをはる人も少なくないんだよね。
だから、このスレで毒親持ち同士で語り合っている分にはいいけど
毒親持ち同士で親友や恋人になるのは難しいことが多い。


>>607
マスコミ的にはそこがミソなんだろうね。

うちは変な家庭かもしれない。
どんなことも姉の分しか用意されてなかった。
進学費用とかね。
トップの成績とっても、意味なかった。
姉はわがまま、家庭内暴力すごかった。妹の私を蹴ったり殴ったり
髪の毛引きずったり。今でもトラウマで実家には帰れないｗ
私は真逆の性格で何でも大人しく我慢。でもこの性格
親が作ったものだと思ってる。
｢この子は常に私たちのために働いてくれるだろう｣
と思われてる。今まで反抗期もなく真面目に親のために
生きてみたけど、生きてることがちっとも楽しくない。苦痛です。
真面目にしてたらいい事があるなんて全部とは言わないけど
ウソに近い(´･ω･`)
真面目でも、器用に生きられない人は常に利用される立場orz
もうだめぽ

うちの母も狂ってるのかな？
少しでも自分の思い通りにならないと壁を何度も蹴ったり、
物を何度も投げたり発狂したり。
あとスーパーとかで気に入らない事あるとじだんだ踏む。
私が服や靴買うとしつこく文句（もちろん自分で稼いだ金で一ヶ月に一回買うくらい）。
無視してもしつこく追ってきたり、
私が幸せそうな時は邪魔してくる。
お父さんは心配症のパピィみたいな狂い方。

>>571うちも！
本や雑貨やゲームとかは買っても文句言わないのに、
服や下着や靴を買ったらイヤミ言ってくる。
でも自分の服装なんだし自分の金なら母に文句言う権利ないじゃん。
母なんか無視して服装ぐらい自由にしよう

609
さん、同じです。
同じ血を分けたはずなのにどうして？私場合はまだ家にいるので自問自答の繰り返しです。

608
さん、｢〜の件はこう、〜っていうのはなんじゃないのかな｣って、なんか“想像力”だけで言ってる気がします……。
分析慣れしてる人みたいで、客観的に見すぎで他人事っぽいなって感じました。
1の[ただの説教お断り]とは違うんだろうけど、
？何しにきたのか理由が知りたいです。分析する人なのかな？

608はこの話の流れに対して、ちょっと意見言っただけなんじゃ…？
自分は他板にも入りびたってるクチだし、特になんとも思わず読んじゃってたが
（個人的には納得のいく意見だったし）
まあ、たしかにあんまり続けるとスレ違いやね。

そうね

>>612
自分も毒親持ちですよ。

親元から離れてるので、毒親と一緒に住んでいる人よりは
客観的に見れるけれど喪なのは変わらないです。
思ったことを書いただけです。
何しに来たの？分析？のように言われて
あまり嬉しい気持ちにはなれなかったですね。

>>608
>>608で言ってる事、私は否定できない。
毒親のいない人がうらやましい。私もそうだったらこんなふうには（ｒｙって考えが
自分の中に絶対あるって感じる。

でもそこでまた>>616みたいな事言っちゃダメだって(´・ω・`)

>>610だけど、
さっき母が蹴ったり缶詰投げてた壁見たら穴開いてた。
怖すぎ。
あの人の血が私にも流れてると思うと恥ずかしいとゆうか悲しくなる

613
からすぐさまフォローの連続投稿。
次のフォロー投稿までの間時間も短すぎますよね。
自分のなりきり意見に疑問もたれる度、何台か使って即連続フォローするのって、ちょっとｱﾗｼっぽい。

>>619
はっきり言って、あなたの方が荒らしっぽい。
別にｽﾚﾀｲに沿ってるし、説教厨でもないのに、何でそんなにかみついてるの？

「あんた今年30でしょ？私が30の時にはもうあんたとお兄ちゃん育ててるのよ！
しょっちゅう夜中に帰ってくるんだからコドモの一人くらい作れるでしょ」
‥‥と今日暴言吐かれて死にたい

私は12月と1月会社や友人関係の新年会忘年会が
週１ペースで続いた訳ですが

母は父に気を使い（？）年に一度の同窓会を断った

それでいらいらしていたと思われます

しかし余りにひどい

>>619の方がｱﾗｼぽいでFA？

ｲｴｰｽ

みんなケンカしないで(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

と、これだけでは私も嵐になってしまうので…

うちの母は、昔ちょっと反抗して「私はアンタの所有物じゃない！」って言ったら
「子供は親の所有物でしょう！（だから言うこと聞いて当然）」と、真顔で言い切った親だわ。
本人もう忘れてるけど。
なにか深刻な相談をしようものなら、神妙な顔をしてふんふんと聞くだけ聞いて
最後に「お前が悪いんでしょ」でばっさり…

当時小学生だったけど、まわりの友達にはみんな、ふつうの優しい「お母さん」がいて
友達んちに遊びに行ったときなんか、よけい惨めな気分だった。

その母、外では子供に関わる仕事してるんだから笑ってしまう。
子供や同僚からの評判もいいうえに、ﾓﾃﾓﾃで挫折知らずのお嬢様育ち。
なのに、なんで娘にはこうなんだか。
どうも外と家の中では、まさにスイッチが切り替わるらしくて
親戚とか知り合いの大人に、母のこと愚痴ったところで誰も信じないし
それどころか私が悪者扱いされるだけだと気づいたので、だんだん無口に育ってった。
いま思うとすごい暗ーい子だった…

今でも人に相談するとか頼るとか、恐ろしくてできない。
相手がすごくいい人で、信頼してるはずなのに「でもきっと最後は母みたいに裏切るんだ」って
どこかで思っちゃってる…ほんと自己嫌悪で死にたい。
女友達にさえ弱みをさらけ出せないのに、まして恋人なんかできるか。

現在はどうにか家を出てるけど（収入はつらいが…）実家にいると
すこしでもおしゃれしようものなら、苦々しい顔とお小言でプレッシャー。
あほか、と思いながらも罪悪感を感じてしまう自分がああ嫌だ。もういい歳なのに。

あ、ID変わっちゃった…625=613です

逆に仮に私が嵐ならわざわざ自分の過去なんてカキコしてません。
今24だけど喪だし、同じ体験の人見つけたからなのに。
◆実際に過去に｢ｱﾗｼ、嵐スキル見につけ〜｣って！存在してるんでしょ？◆何度も現れてる形跡あるくせに。
すぐさまフォローの行為ってマジ臭いのにムキになって、今日初めて参加した私を逆に嵐にしたてあげるわけ？

私は対一人に対して疑問をぶつけただけなのに反論は(一人)
１対１じゃないんだね。
前に連鎖ってあったけど、別の意味でも連鎖してるよ。対一人の私に対してからんで来てんのはあなた方のほうでしょ。

>>627
火病ﾐｯﾄﾓﾅｲ

対1で言わないほうが
ミットモババア

◆実際に過去に｢ｱﾗｼ、嵐スキル見につけ〜｣って！存在してるんでしょ？◆何度も現れてる形跡あるくせに。

ここの部分何言いたいのかわからないよ
>>108の文にカチーンときたの？

間違えた>>608の文にカチーンときたの？

え、ID:4qv9ZLPa=619だと思ってたyo

落ち着いてーと言っても今は難しいかな？
対１って、他の人も同意だっただけじゃないのかな？
私はふたりともアラシだとは思ってないよー。
ただ攻撃的にレスをするとやっぱりそれに対する返答も攻撃的に
なるのかもしれないよ。

>>613＝>>627=>>629でしょう。
月日変わったせいでID変わってるけど。

>>613=623=625です
ごめんね、なんかすっかり変な流れになっちゃって…
今後は構わないようにするorz

>>619＝>>627=>>629だ…
間違えた635＝613さんごめんなさい

ID:CoOzs0Im>>612＝>>619＝ID:4qv9ZLPa＝>>627=>>629
か…。

612で現われた時は普通だったのに。
メンヘル患ってる人みたいだ。

少女漫画なんだけど
いくえみ綾の「私がいてもいなくても」って漫画が
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4088474554/
毒親餅で自分になんか存在価値がないと思っている女主人公で泣けた。
主人公の母親が、主人公の兄のことは溺愛するのに
主人公のことはどうでもいい扱いをする。
うちもきょうだいで差別されて育てられたから主人公にかなり共感した。

兄は可愛がられてるのに妹は虐待されて…というと
「ハッピーバースデー」っていう小説があったな。
ちょっとネタバレになるけど

これの主人公はまだ子供で、ラストは一応ハッピーエンド。
感動ものの泣ける作品として話題になってるんだが
私は「私もこの頃に救われていれば、立ち直っていれば今頃は」
とかそんな事ばっか考えて
すごい鬱になった。

「私がいてもいなくても」は、完全な大円団みたいなハッピーエンドじゃなくて
地に足のついた微妙なハッピーエンドだったのもかえってよかったよ。
完全なハッピーエンドだったら私は主人公に嫉妬して
「ケッ！そんなに上手くいったら世話ないよ。
　やっぱり漫画だな。現実と違う」としらけてしまったかもしれない。

>>639
わかるよ。
あまりにもハッピーエンドすぎるのを見ると嫉妬したり
自分と比べて落ち込んだりするんだよね。

イグアナの娘　にも共感できたな

毒親スレでも書いたことあるんだけど
『シャイン』っていう映画
自分のことのように胸が苦しくなるよ。
ピアノの英才教育をする毒親父に
才能を発揮しはじめる息子。その才能で外の世界に出ていこうとすると
どこにも出て行かないように必死で足を引っ張る親父…
精神崩壊するまで追い詰められるんだ(´；ω；`)ｳｯ…

皆様お勧めの本や映画、早速見てみます。
イグアナの娘だけは、何度もレンタルで借りましたが、
主人公と自分の境遇が似すぎているせいか、
見る度にボロ泣きです。
その泣いてる姿さえ親にばれないように夜中に
一人で見る始末ですが。

Ｉｔと呼ばれた子も、毒親に差別された子供の実話で泣けるよ。
自分より不幸だと思った。

あ〜やだな…
「私が不幸になったのはあんたみたいな子供がいたせいだ！
もっとかわいい子供が欲しかった！」って言われた。
最後の言葉私に容姿コンプレックスがあるのわかってわざと言ってる。
何かにつけて突っかかってきて傷つけてぐちゃぐちゃにするあんな女大嫌い。

自立がムリならせめて親に黙っておしゃれして外出したらどう？
衣装を持って出かけて外（トイレとか）で着替えるとか。
あと迷惑ならない程度に親にウソついたりしたらいいじゃん。

>>646
嫌い嫌いと言っても、やはり親子。
心の何処かでは親に嫌われたくない、自分の事理解して欲しい、好かれたいと言うのがあって、
裏切りたくないというのがあると思うんですよね。
そういうのを裏切ると罪悪感があって、うまくあしらえないんじゃないかと。

って、↑みたいな考え方も、実は長年の暮らしで刷り込まれたものなんでしょうか・・・

私は外で着替えてるよ。
だけどその後、ものすごい罪悪感に襲われるんだ。でも着るけど。
ただやっぱり心の底からは楽しめない…あー、洗脳がまだ心の深ーいところに残っとるorz
子供の頃からずうっと刷り込まれてると、なかなか抜けないもんですよ。

一度でいいから、おしゃれして楽しくてｳｷｳｷ♪
とかいう気分を味わってみたい

うちの母もヒステリーで自分の感情だけで怒ってたなぁ。
隣のおばさんとちょっと問題があったとき私が隣のおばさんに挨拶したら
「どうしてそんなことするんだ嫌がらせか？お前は●●さんの味方なのか
本当にお前は親を怒らせるようなことばかりしやがって！だいたいお前は・・・」
って感じで長い時間ガミガミいわれたし、ある日は急に「お前5千円盗んだろ？
あそこにおいてあったのになくなってる」とか全然身に覚えの無いこと言われて
知らないっていっても「お前だろお前しか居ないどこだ？早く返せ」って散々
言われてその日は「この泥棒が！」とか散々言われた。しかしそれから見つかったのか
自分で使ったのを思い出したのか知らないが、急に何も言われなくなった。
こういう親の下で育って得た教訓は大人しく何もしないでいろということ。
自分から話し掛けない。やって無くてもお前がやったといわれたら「私がやりました」
ということ。人の顔色をうかがいながら生活すること。
大人になった今そんなんじゃいけないってわかってるけど小さい時から刷り込まれた
思いが消えるわけでもなく人間関係が上手く築けません・・・。

>>646
あなたは毒親持ちじゃないですね
バカ男　死ね

自分でも嫌なんだけど、自分より酷い境遇の子を見て安心するために、「Itとよばれた子」みたいな本よんだり、そういうテレビ番組みてしまう。
普通に育った子はこんなこと考えないで本気で「かわいそ〜」とか思うんだろうなぁ。

安心するために見る人も居るんだ？
私は自分の事実を確かめるために同じような境遇を探したりはする。
いつも「もしかして愛されてなかったのかな？」ていうのが心にあって
そういう映画とか本とかで同じシーンが出てくると
あぁ…やっぱり自分は愛されなかったんだ…
って思って悲しくなる。悲しくなるけど事実なんだなぁ('A`)

「世の中の人は信用できないのよー。
　親しか助けになってくれる人はいないのー」
と毒親に言われながら育てられました

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1135729544/
のスレの住民の気持ちもわかる。
幸せな友人知人のことが憎らしくなる。
だから男だけじゃなく女友達もいないよ。

マジで思うんだが友達いないって男より女の方がやばくないか？
男でひとりぼっちっていくらでもいるけど

親にわめいたところで自分の気持ちが晴れない
苦しいままだ。1人で死ぬまで悩むのかなぁ
しんどいな…

ここの人過食症気味の人多いんじゃない？
私も性欲抑えてるからか時々過食してしまうんだけど
昔から体形は細い方なんだけど毒母に
デブ扱いされてきて、「もっと痩せなきゃ」という思いにとらわれて
拒食と過食の繰り返しで食欲の加減がおかしくなってきてる
もう逝きたいな

生�`
趣味とか違う方向でストレス解消するとか。

私は昨日母と口喧嘩になって父が私の味方みたいな発言したら、
案の定母は発狂。ウザすぎ。

幸いうちは過干渉はなかったから少しは幸せだったのかもしれないけど、
(でも喪女だったけどｗ)
母親がキチガイじみたヒステリック女で、よく気分に振り回されて
何も悪い事してないのにネチネチ精神攻撃されてきた。
8時間位正座で延々説教ループとか。
生理前や忙しい時はいつも当たられるので姉となりを潜めてた。
教科書破られたりとかするんで、見つからないように隠したり。

姉は中学の時拒食症になったけど、私は家出て働き始めてしばらくしてから鬱になった。
離れて住んでも精神的虐待を受けて育った事が根っこにあったから。
幸い克服できて、今は遠くに住んでるから心もかき乱されないし、
母親の事も普通に思いやれるようになったかも。
毎日顔合わせてたらいまだに絡まれては喧嘩の繰り返しで心の平穏はなかったと思う。
大人になってからはよく酒に酔った母に絡まれたので、あの時と同じ酒のにおいを嗅ぐと息が苦しくなる。

精神的な思春期や反抗期が遅くキタって感じやね。
今から独立や自立を考えても遅くないかな。
ただ>>658の柔軟さを持ちたいね。

喪女板ローカルルール

・「　男　性　」又は
「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は、
【質問もOK】男にアドバイスしてもらうスレ以外では一切禁止です。

私もストレス過食でさらにモテない悪循環

>>661
そういうのを理解してくれる男はいっぱいいますよ

>>661
ストレス過食でストレスの原因が分かっていれば対処の仕方もあるのでは？
このスレで言うという事は原因は母親ですか？

>>659
人生終了やと惰性でここ数年生きてたけど
生きてる間に家族のいない平和だけは
味わってみたかったので三十路過ぎですけど
今週中にマンスリーに家出予定です。
自立とまではいかないけど。

>>664
がんばれ。
ちゃんと働いてるんだったら身ひとつで食べていく位はどうとでもなるよ。

このスレ見てて突然思いだしたけど
中学のときに友達からかりたエロ少女漫画を読んでたのを母親に見つかり精神異常とまで言われたよ('Д`)
未だに自分の性というものが怖い。