☆☆☆世界史板のコテハンを語れ！７☆☆☆

お前ら、コテハンのことが気になって夜も寝られないだろ！

初代
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1045499757/l50
二代目
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1066187437/l50
三代目
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1084186997/l50
四代目
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1087544445/l50
五代目
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1090149447/l50
六代目
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1099656029/l50

Ryuju ◆RlujhF6VrA氏の素敵なコテハン辞典はこちら
http://www.globetown.net/~novelsworld/kotehan.html

前スレおわったらこっちどうぞ…。

テンプレの文句がいいね。
乙。

世界史板コテハン、心得の条
我が命、我がものと思わず。
武門の儀、あくまで隠にて、
己れの器量伏し、
ご下命、いかにても果たすべし。
なお、死して屍、拾う者なし。
死して屍、拾う者なし。
死して屍、拾う者なし。

乙

鬱

＞１
お疲れ様でした。
＞４
こちらも（ｗ

>1
お疲れさまです。

しかし、急に流れが加速して、
吃驚したのは私だけなのでしょうか＞前ｽﾚ

いつものことだ。

>>8
そういう事もございましょう。
２ちゃんも人生も、流れが加速する時は、
何もかもがあっという間に変わるものです。

↓さらなる情報提供のご協力をお願いします。コテハンの方々の自己申告も受け付けております。

【独断と偏見に基づく非公式コテハン辞典（作成中）】

ああああ・・・コテハン辞典でトップになって目立つためにこの名前を名乗ったにわかコテ
アクィラ・・・お酒大好き。好きな分野は西洋古代史、方法論や史学史にも興味あり
アフリカ遠足人・・・最近アフリカ関連のスレに出没。アフリカ旅行の経験が豊富らしい
アマノウヅメ・・・福岡在住の主婦で娘もいる。癒し系の名物コテだが最近は見かけない
あみ〜ご♪・・・最近インディアンの歴史スレでデビューした。北米先住民史に詳しい。独特の口調が魅力
あやめ・・・女性。博学な叔父上の薫陶を受けて東洋史を中心に驚異的な薀蓄知識を持つ。
　　　　　　出没頻度やや低し。特技は旧字体交じりの史書からの長大な引用
アルフォンソ拳王・・・最近見かけない
アルペンローゼ・・・ラディソ小説スレの作者だが最近見かけず、スレは中断状態
イラン国防相・・・
犬童知遠・・・東洋史に強い。戦国武将の犬童頼安と五代十国の劉知遠から名を取った。
　　　　　　　マスコミの業界情報にも詳しい
永遠の青・・・皮肉の天才。多分野にまたがって広範かつ博大な知識を持つ。
　　　　　　　かつてコーエー数値化スレなどで活躍。一時消えていたが最近復活した
ＡＣＥ・・・
sporran=ttdd・・・
似非デュプレ・・・女子学生。昔フランス革命関連で活躍していた
おぎまる・・・主に東洋史関連で深い知識を有するコテハン
怨霊・・・漢〜三国に詳しく、三戦板にもいる。漢代制度史スレの主。官制に非常に詳しい。
カウニッツ・・・ハプスブルク帝国、中欧関連のスレに居住する
かきつばた・・・出没頻度低し。女性らしい
カメレオン一世・・・フランス革命関係が専門？
カラジチ・・・東欧史関連の大物。旧名パシッチだが、誤読が多いので改名した
カール大帝・・・最近見かけない
看板職人・・・世界史板の看板の作者
棄教者・・・元ムスリム。中東史とイスラームに強い。最近見かけない
ギシュクラ・ヤーノシュ・・・ハプスブルク・中欧関連のスレで活躍

胸甲騎兵・・・昔コーエー評価スレで活躍していた評価人
ｋｒｔ・・・出典を明示した驚異的に詳細なカキコが特徴
国家社会主義ドイツ労働者党・・・何故か投票で世界史板最強のコテハンということになっていた
五代潰瘍・・・五代十国スレ限定コテハン。歴史書『五代会要』にちなむ
サルゴン大王・・・
三号・・・古代史関連のコテらしい
山野野衾・・・いたるところに出没する。主に日本史関連で驚異的な薀蓄を披露する名物コテ。
　　　　　　 その正体をめぐっては大学教授、高校教諭、博物館員など様々な憶測がなされているが
定かでない。広島出身、現在居住地は京都。アニメなどにも興味があるらしい。
　　　　　　　最初は日本史板の住人だった
自転車小僧・・・ ムスリム。東洋史全般の大物。粘着がいる
死の大天使・・・フランス革命関連で昔活躍していた
秋花水・・・最近登場したらしい。「ここはどこ私はだれ？」スレなどで目撃情報あり
シュヴァルツェンベルク・・・ハプスブルク・中欧関連のスレで活躍
ジョーカー／ジーモン・・・最古参の一人。ジョークキャラだがドイツに強い
水銀燈・・・叩かれまくり
翠星石・・・
ずしずし・・・田中芳樹スレに居住
スラヴァ・・・ロシア史スレにごく稀に出現する
総督・・・アメリカ大統領スレのスレ主
第二十軍団兵・・・ローマ史関連に強い
タカ・・・
忠邦・・・旧名カトー。南北アメリカＩＦスレで活躍

タリバン警備隊・・・
つるめそ・・・
ty270410・・・中央ユーラシアや東北アジア関連で時々見かける。文中に，と．と！を多用するのが特徴
田単・・・春秋戦国スレのスレ主代行
胴締め剛術家・・・ハンガリーのスレで目撃情報あり
とてた・・・マターリ人柄良い感じのコテ。中南米文明や人類学・考古学に詳しいらしく、ＩＦスレなどでも活躍
トトメス�V世・・・専門は古代エジプト
「ど」の字・・・昔コーエー評価スレで活躍していた評価人。ローマ史に強い
娜々志娑无・・・「高句麗の言葉が」スレに昔いたコテ
ナポレオン・・・雑談スレなどにしばしば出没、特殊技能はフラッシュ。秘境経験が豊富と見られる
バカの王国・・・
ハリネズミ・・・西洋史に強いコテハン
靡莫・・・旧名、伯昏莫人。中華民国期の革命勢力スレの主。民国期の雲南政局を研究していた。
名前は古代雲南の部族名に由来。03年4月頃までいた
プラスチック・・・女性。人気の高いコテだったが、病気のためリアルで亡くなってしまった。
つつしんでご冥福をお祈りいたします
ベンゼン・・・四天王の一人
某研究者・・・極めて独特の文体を駆使し、関わったものは彼との対話の不可能性を痛感して退却するのが常。
　　　　　　　軍事板などにもいる。曹操の噂をすれば曹操、某研の噂をすれば某研

ホスロー不死霊王・・・中世ペルシアスレのスレ主
ぼるじょあ・・・四天王の一人
梵阿弥・・・中央アジア〜東欧が守備範囲
マール・・・中近世西欧の制度史に詳しい。爵位スレなどにいる
水・・・東アジアと東南アジアを中心に海外をまわっているらしい。専門は中南米。雑談スレなどに頻出
ミルトン・・・四天王の一人。
　　　　　　　かつて初代「ありがとうディオクレティアヌス」スレを完全に私物化したという伝説を持つ
無？・・・
無限江山・・・上に同じ。南唐後主・李�Uの漢詞の一節から名を取った
モア・・・占星術の話題に強い。別名ラジエルらしい
山犬・・・お酒大好きでときどき酔ってる
山崎渉・・・海の民、または謎の存在。個人説と複数説がある
蘭太郎・・・昔コーエー評価スレで活躍していた評価人。戦史全般に造詣が深い
Reichsprotektor・・・ハプスブルク・中欧関連のスレで活躍
リュウ・・・
Ryuju・・・西洋史に強いと見られる。公式のコテハン辞典を作成。大学と大学院での専攻は社会科学
例の170・・・自治担当。インド洋周辺・西アジア史が主要な守備範囲だが最近は見かけない。
中世の軍事史にも明るい。四天王の一人でもあるらしい
例のにゃあにゃあ・・・大ちゃん苦難系のＡＡで大活躍。最近はにゃにゃあ口調がなくなってちょっと寂しい
レリン・・・東欧史に強く、現地語も使えるらしい。ルーマニア史スレなどに出没
羅馬大公・・・

（クワゥテモック・・・水の別名説と別人説がある）
（シナ爺・・・本人はコテハンを名乗っていないが、独特の口調で親しまれている名無史さん。
かつて永遠の青と「シナ」の呼称をめぐって激論を繰り広げた？）
（山野野禽・・・某マイナーコテの別名）

>>11-14
サイト化するつもりはないのですが（コテハンの許可も取っていないし）、
見にくいので書式も考えておいたほうがいいかもしれませんね。

見事俺がトップか。
嬉しいな。

バカの王国・・・世界史板の女コテハンと多数オフをするなどの猛者。ただし虚言癖あり。

>>16
おめでとーございますｗ

断わりもなくこんな風に晒されるんじゃ、
これからコテハン名乗る人少なくなるんじゃない？

あと「る」氏がいたな。（鉄仮面スレで活躍。理科系なれどフランスものに強い）
肝臓を悪くしたとかで最近見ないけど。

それでいいじゃん。
晒されるのがイヤならコテなどならなければよい。

>>18
自分が入ってないよ。
遠慮しないで。

>>19
やっぱりやめましょうか（汗

実はちょっとのつもりでやってみたらどんどんことが大きくなって目眩を感じております。
クレームが付いたらその時点で中断します。

>>23
別に辞典くらい作ってもいいんじゃないか？
書き込む時に転載とかされても良いか？とか確認あるだろ？
皆転載とかされるのに同意してんだぜ？
固定の紹介くらい許可なんぞいらんだろ。

クレームは、付けた香具師だけ除けばノープロブレム。
非公式コテハン辞典作成人 ◆ccqXAQxUxIさんガンガレ、超ガンガレ。

コテって自己顕示の為だけじゃないでしょ。
俺は他の板で一時期コテ使ってたけど、
自分の過去の書きこみを検索しやすい様に付けてただけだよ。
>>23
あ、これはクレームじゃないからね。スルーして。

コテハンは叩かれてナンボ、来るなと言われれば喜んで益々書き込んでナンボです。
ついでに、お暇がおありでしたら、「○○四天王」を定めて下さい。

>>9>>10
了解しました。慣れぬﾓﾉで．．．

>>16ああああ氏
∴2ｗ

>>23非公式コテハン辞典作成人氏
個人的には構わないと思いますけど。

前ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝ編者であるRyuju氏に、
改訂版を出す気がないのなら、
いっそのこと「非」を外しては如何？

つーか俺を目立つところにおいてくレェェェェェェッェぇぇぇ
俺の名前見ただろ？
記号は「あ」とかより上なんだよ！！

(　´,_ゝ｀)　か (　｀_ゝ´)　か　(　´_ゝ`） どれでもいいから選んでくれ。

>>29
ふざけるな！
そんなことをされたら俺の存在意義が無くなる。
まったく無くなる！

テスト

>>27
よく言った！俺は何の四天王だ？

>>22
私は捨てハンですから・・・
正式のができたら一番下にでも署名しておくのもいいかもしれませんが。

それにしてもどの時点で「正式」と言えるんだろうか・・・

>>27
四天王は・・・難しそうなのでお任せしますｗ

>>28
う〜ん、Ryujuさんのは各コテハンの許可と申告に基づいてサイト化もされている
本格的な辞典ですがこれは勝手に並べているだけだしサイト化もするつもりはないので
非公式のままが相応しいと思いますが・・・

>>29
大笑
その場合は「水」という名前が消えますが、記号が正式扱いと言う事でよろしいのですか？ｗ


クレーム問題についてはしばらく様子を見て考えて見ます。
場合によっては突然完全中断も有り得ると思うのでご了承ください。

>>30
うっせー！湧きたての固定が何を言うか！
俺が一番上だ！！

>>33
非公式コテハン辞典作成人様

日ごろからお世話になっております。
この度のコテハン辞典ご作成、誠に感謝しております。
つきましては、私の名前、(　｀_ゝ´) を一番上に持ってきては
頂けませんでしょうか？
やはり、五十音より記号の方が上に来るのではないでしょうか？
この点について、ご考慮頂きたく存じます。

何卒よろしくお願い致します。

残念だが俺が上だ。

_ああああの勝ちだな。

>>35
お前には負けたよ・・・
君のその執念を称えて君に一番を譲るよ。

ありがとう。

へぇ〜水さんってアジアにいるんだ？
今度バンコク行くんだけどオフしない？
ナナかソイカあたりなんてどうよ？ｗ

なあみんな、俺はどう考えても「_ああああ」＝「水」にしか見えないんだが、お前らどう思う？

>>32
ネタコテ四天王・・・ではなくて、とりあえず候補を。
・中南米史四天王（水・とてた＋２）
・旅行四天王（水・ナポレオン・アフリカ遠足人・自転車小僧）

・酒飲み四天王→山犬、アクィラ＋２
案外思いつかないものですね。難読コテハンだと私が入るでしょう。

>>39
バンコック？この間忌まわしい記憶があるからいかねー。

ああ、これでも成立しましたね。
・動画愛好四天王（山野野衾・ナポレオン・Ryuju・山犬）
・ズレ四天王（板ないしは現在の専門分野が、大学・院での専攻とずれている）
山野野衾（言わずもがな）、ナポレオン（ビザンツ史）、Ryuju（社会科学）、
アマノウヅメ（日本史だった様な・・・？）

>>41
>中南米史四天王
あとトラメメとクワゥテモクでいいんじゃね？

>>40
んなわきゃねー。

「世界史なら俺に聴け」
で暴れまわってた自称東大一年坊やの「１」がないよ。

>>43
あんまり馴れ合いやってると、名無しとしてはかなりムカつくな。

>>45
「１」を入れだすと際限なく（ｒｙ

ある方を自演で叩きまくってたボサノヴァ氏がいらっしゃいませんね。

どこかにさ、いいブログ作れるスペースないかな？
誰か知ってる人教えてください。今のスペース長文掲載できんのです。

>>46
馴れ合えるのがコテハンの特権。気軽に書き込めるのが名無しの特権。
その道を選んだ以上、お互い文句は言いっこなしですよ。

>>49
ブログ公開するほどの人間かよw

>>51
うじ虫てめぇ・・・

>>50
さてこの問題には一つの落とし穴がある。
それは「コテハンでも名無しで書き込むことが可能」ということだ。

>>48
水銀乙。

51じゃないけど、ブログって確かに面白くない。
面白いブログってほとんど一部。
なにかしらのプロや芸能人、評論家や趣味人以外のブログはまさにチラシの裏並ってのが現状か…。
見せて面白い日記って凄く難しいよ。

水氏はとても面白いブログを書きそうだけどね。

まあしかし自分で自分を二回も四天王に選ぶのは
見ていて苦笑だね。

>>53
少なくとも、私は天地神明に誓って・・・と申し上げても、信じて頂けぬの
であれば、結果は同じ事ですが。
>>56
自分が一番分かり易いという事ですよ。

ズレ四天王ならわざわざ自分を選ばなくてもいくらでもいるわけだが。
歴史が職業で、歴史系の板のコテハンならズレというほどでもないと思うが。

>>57
いえ、信じてるというか、疑ったらきりがないのでそれは言いません。
しかし過度の馴れ合いはどうかと思っただけです。

>>55
他人のＷＥＢ日記なんて、大抵は相手を嫌いになる以外の役には立たないですね。
日記とブログは絶対読まないと決めてます。
日記なんか生前は秘匿しておいて、数百年後に文化風俗の資料として使われたらいいんです。
人様に見せるものじゃないです。

えーいいじゃん別に
コテハンは馴れ合いしてなんぼだよ
内輪ネタ褒め合いゴマすり合い腰ぎんちゃく四天王自薦なんでもありだと思うよ
それこそコテハンの特権
いやなら自分もコテハンになりなさいーい！

山野のブログなら喜んで読むが、水のは読みたくないな。

水銀なら別の意味で読みたいが。
人なぐった話とか。

>人なぐった話とか。

バギやんだなｗ

水のが読みたい。
アジア風俗レポ期待してるよ、水殿。

そんなもんプロ作家のブログがはいてすてるほ（ｒｙ

まあそう言うな。
読んでやろうじゃないか。
同じ板の住民だろ。

水銀様の事とは話が外れますが、
頭のネジが外れた方や、人格障害を起こしていらっしゃる方の文章って、
果てしなくつまらない場合が多いです。
人を楽しませようと言う気持ちが無いし、個性もありません。
ただただ不愉快なだけです。

なるほど、皮肉の天才だｗ
＞永遠の青

青はおもしろいことを言うね。

>>67
おい青よ、てめえも名無しで世界史板を荒らしてるだろが！

>>67
同意。
まあそういう文章は読んじゃった奴の負けなんだよな。

>>70
ああしてるよ。
それが何か？

>>72
青よ、そろそろ観念して退場したらどうだ？

>>68
皮肉じゃないです。衷心から申し上げております。

>>70
そこまで暇でもございません。

>>71
読んだら負けなので、もう読みません。
無数の敗北を積み重ねて、やっと気付きました。
頭が悪いので、身体で覚えるしかないんです。

誰かはあえて言わんがつまんねーよ。

さっきのレスは>>73ね。

>>74
語るに落ちるとはこのことだな、青よ。
以前のお前ならトラップに気付かないお前じゃないだろ。

>>72
>>77
申し訳有りませんが、思わせぶりな言葉を散りばめられるだけでは、
何の感興も湧きません。
あなたに個性が無いことしか分かりません。
自分が個性的で強いと思うのは自由ですが、
思うだけにとどめておいた方がよろしいかと愚考する次第です。

トラップってなんだよ。キモッ。

まさかとは思うが>>77って…。

そゆネタで煽りあいやってるくらいならコテハン情報でも出せや。

ﾖｯｼｬｰ！！今職場からお呼びの電話がかかって来て出勤だ！！
って言っても問題解決したからソッコーあがりだぜ！！

>>64,66
よし、君達のご期待にお答えしてブログ公開しようじゃあないか。
そのうちね。ログちょっと溜まったら。

>>67
すみません。前向きに検討し反省いたします。

>>75
よく言った！！
_ああああよ、これから君は「_あああああべし」と名乗るが良いぞ。

>>78
もう言っちまえよ。氏ねとか。我慢する必要ねーって。

>>80
あなた様の仰る通りで御座います。平に御容赦下さいませ。

お前らさー、重要な香具師忘れてんぞ。

　ＹＰ　って香具師いたよな？

有名だったぞ。

>>82
はてな？
聞いた事が無い。よければ詳細プリーズ。

大昔のコテハンだね。

誰も言わないなら俺が言ってやる。
>>77以下騙りどもは鷙ね。
俺を誘きだす撒き餌にしてもつまらねぇよ。
果てしなくつまらない。
なんだったら二代目水銀燈になれや。
ネタにされてる俺が楽しめるぐらいの芸見せろ。

＞日記
俺がそんなもん書くガラか。
夏休みの日記は全部特にナシと昨日と同じで提出する種の退屈な人間なんだよ。

君最近つまんない。

ん？どこに騙りが出たんだ？

>>85
律儀に自分の名前が出やしないかと四六時中スレのチェックご苦労様です。
私のような病弱な人間には真似の出来ないことでございます。
水銀様のとてつもない自意識には、何気ない名無しまで騙りに見えるようで。
さすが水銀様です。私たちにはできないことを（ｒｙ

文体真似た名無しカキコ。
前スレからやけに頻繁に登場。
そんなにわたしのレスが読みたいかと思う。

反論すると、いつ来ても最近は何故かわたしの名前が出てるんだが…

740 名前： 水銀燈 ◆dkY08rSX7Q 投稿日： 05/01/16 01:52:47

>単に言葉遣いが丁寧なだけなだけの文章、
>わたしが言いそうにない台詞、あまりの出来の悪さに吐き気がする…。

んじゃなかったの？
文体が似てるのか似てないのかどっちだい。
少なくとも俺は、このスレでは全然君のことを思い出さなかったが。
なんにしてもまったり行こうぜ。
疑心暗鬼になりすぎだよ。

少なくとも「水銀燈です」と名乗ってもないし、それ以前に名無しなわけなんだから、
そう神経質にならんでも…。

人生楽しいことはいくらでもあるさ。

…る　ってのもいた気がする…。

>>92
棄権者は？
名前間違ってるかもしれんが。

>>90
日本語意味不明。

前からそう言ってるのに全然聞いてくれない、言っても無駄だよ。

>>95
何を？

>>94
いたいた。
あんたは相当昔からの人間だな。

>>85
　∧_∧ ﾊﾟｼｬｯ ﾊﾟｼｬｯ
　(　 　)】
　/　　/-′ｲｲﾖ ｲｲﾖｰ ｻｲｺｳ ﾀﾞﾖｰ
　ノ￣ゝ

棄教者だけどな。

プラスチックタン、マジで亡くなったんだよな…。
俺、文通してたからかなり悲しかったよ。

>>91-92
台詞の内容はわたしとキャラが違うんだけど、昔のわたしのカキコから部分的に台詞拾ってくるんだよね。
最近はコテが騙されてるし。誰とは言わないが水氏とかクワゥテモク氏とか

＞世の中楽しいことは幾らでもあるさ

２ｃｈ以外に趣味あるがな（笑）

さっきまで違うサイト見てました。

って明日早いのに書き込んでる場合じゃないって。
寝よ寝よ。

★★★水銀燈のことみんな好きなの？★★★

好きだよ派------- コテはみんな好きだよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 大好きだよ派--------- コテとして最高だよ派 （絶滅）
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- 水銀燈は良い奴だよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|--- よく知らないから多分良い奴だよ派（ノンポリ？）
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- 大好きだけど、名前を一度も正確に書いたことはないよ派 （水銀「灯」山野派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 珍獣は大好きだよ派
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|---- 香ばしい奴は最高だよ派 (水派)
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|---- いじめてると昔を思い出すよ派 （懐古永遠の青派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 水銀燈なら大好きだよ派 ----- そもそも水銀燈はランプでなくてアニメのキャラだよ派（ローゼン派、絶滅？）

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
人探しに出かけたはいいが見つかんねーよー。

全くよー山賊が出るかと思ったよ。

嫌いだよ派 -------- コテはみんな嫌いだよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 厨房コテハンだから嫌いだよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |---- こいつが来ると荒れるから嫌いだよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 水銀燈と呼ばれるものは無条件で嫌いだよ派（旧珍獣派の一部が分離？） →　急速展開中、危険思想集団？
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　一部が過激組織、騙り派へ
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- ロリコンのオタクだから嫌いだよ派（同族嫌悪派？）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- リアルでオタクと言ったら殴りかかってきたキチガイだから嫌いだよ派（リアル友人派、絶滅？）

カタリ派にちょっとﾜﾛﾀｗ

なんだよ、遅くまで大盛況だな。
やっぱり世界史板には水銀君がいないとな。

>>105
十字軍を送ります？
私は「異端は撲滅すべし」と言うやり方は好きではないのですが…。

★★★山野野衾のことみんな好きなの？★★★

好きだよ派------- コテはみんな好きだよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 大好きだよ派--------- コテとして最高だよ派 （主流派）
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- 山野は良い奴だよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|--- 山野の言うことは無条件で正しいよ派（腰巾着水派）
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- 大好きだけど、名前が難しくて漢字が読めないよ派 （世界史初心者派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 会話してて面白いよ派
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|---- からかうと反応が面白いよ派 (地下にもぐった水派？)
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|---- 温厚で尊敬できるよ派 （一部ゲイ含む？）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 野衾なら大好きだよ派 ----- そもそも野衾はモモンガじゃなくて妖怪だよ派（水木派、絶滅？）

嫌いだよ派 -------- コテはみんな嫌いだよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 日本史コテハンだから嫌いだよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |---- こいつが来るとなんでも院政になるから嫌いだよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 山野野衾と呼ばれるものは無条件で嫌いだよ派（からかい派の一部が分離？） →　急速展開中、危険思想集団？
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　一部が過激組織、皇太子捏造派へ
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 仏教ネタは冗談が通じないし口調が丁寧でもマジギレがつたわってくるから怖いよ派（旧からかい派？）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- なんであんなに人気があるんだよ派（嫉妬派）

>>106
だろ？　あいつは消えたら勿体無いって。

良コテ水銀燈のレスは沢山読みたい。

こんな俺は珍獣派。

>>111
よし、君には後天性突然変異君の名前を授けよう。

>>102-109
この組織図ﾜﾛﾀ

★★★ナポレオンのことみんな好きなの？★★★

好きだよ派------- コテはみんな好きだよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 大好きだよ派--------- ドイツネタ最高だよ派 （主流派）
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- ナポは良い奴だよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|--- マスコミ関係でかっこいいよ派（テレビっ子派）
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- 大好きだけど、名前がちょっと安直だよ派 （素直な感想派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 会話もけっこうイケテルよね派
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|---- 意外と煽り耐性低くてからかうと楽しい派 (一部の愚連名無し？)
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|---- 物書きの文章は一味違うよ派 （違いの分かる派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- ナポレオンなら大好きだよ派 ----- ナポレオンはフランス人だよ派（原理主義派、絶滅？）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

嫌いだよ派 -------- コテはみんな嫌いだよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- とにかくナチスは嫌いだよ派（ユダヤ人、未確認）
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |---- ナポって名乗って良いならボク、神武天皇って名乗っていいよね？派（名前が美味しすぎるぞ嫉妬派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- ナポレオンの偽者は大嫌いだよ派（安直派の一部が過激派に） →　急速展開中、危険思想集団？
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　一部が過激組織、手品師派へ
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- やっぱり名前が安直だよ派（どうしても割り切れないナポレオンファン派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- ナチスに詳しいのはあんただけじゃないんでね派（水銀燈派）

糞レスだらけの便所水かより歴史マニア受けするレスをする水銀ｸﾝの方が１００万倍いい

★★★水のことみんな好きなの？★★★

好きだよ派------- コテはみんな好きだよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 大好きだよ派--------- 雑談最高だよ派 （主流派）
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- 水は良い奴だよ派
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|--- エリートでハンサム、そこにしびれるッ！あこがれるッ！派（同世代派）
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　|---- 大好きだけど、ボーナス無いのはちょっとね…派 （彼女の母の意見派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- さわやかな感じがいいよね派
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|---- 水は女にふられてばかりで勇気付けられるよね派 (もてない君派？)
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　|---- 煽っても煽っても釣られないよね派 （手本にしたい派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 水なら大好きだよ派 ----- コーラじゃなくて水を飲みなさい骨溶けるよ派（おばあちゃんの小言派、絶滅？）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

嫌いだよ派 -------- コテはみんな嫌いだよ派
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 自作自演するから嫌いだよ派（クワゥテモクの正体気付いてないよ派）
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |---- 性格悪いよ顔文字もバカにしてるよね派（袈裟まで憎い派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- すぐあだ名付けるから嫌いだよ派（付けられた奴らがセクト化） →　急速展開中、危険思想集団？
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　一部が過激政党、鹿銀党へ
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- 最近ほとんど雑談コテだから嫌いだよ（数少ない南米派）
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|--- わかってると思うけど、お前のことは嫌いだよ派（水銀燈派）

>>94
棄教者はもうリストに入ってる

えっ？水銀燈さんが嫌いな人っているんですか？
そんな人はいないと思いますよ。

例えいたとしてもそんな人はｷﾁｶﾞｲだと思います。
水銀燈さん頑張ってください。いつもレスを楽しく読んでます。
よかったら返事下さい。

>>120
うるさい！
さっさと氏ね 見てるんだよ。

香蘭・・・真性カエサル萌えの女コテと思われる

スレ早いよ…。
面白いけどさ。

ギシュクラ・ヤーノシュ
ハンガリースレの主
旅行・軍事・モータースポーツ板にも出没
その名はボヘミアの傭兵隊長
ヤン・イスクラのハンガリー
読み

消印所沢
軍事板のＦＡＱ担当
ハンガリーで活動

消印所沢さんの情報で
ハンガリーで活動はハ
ンガリースレで活動に
訂正

カレス
旅行板のハンガリースレ
の主
ブダペスト在住
ハンガリースレで現地か
らの情報を提供

Ｍ３
ハンガリー板で活躍
旅行板のハンガリースレ
の重鎮
ブダペスト在住で現地情
報提供

眠い人
オーストリア・ハンガリー
海軍スレ等で活躍
軍事板きっての優良コテ
恐るべき博学

なにこの文章・・
ちょううける・

情報提供は世界史板のコテのみでいいと思うのだが・・・

>>117-118
相変わらず素晴らしい組織図ですな。

>>123
_ああああの専門は何？
世界史版コテとしてまずはそれだ。

>>83
ＹＰは昔世界史版の三大固定の一人とも言われてたことがあった。
昔の雑談スレとか読めばすぐ出てくるよ。

>>130
専門は中南米と雑談で海外まわってる香具師と思われ（ｗ）

>>132
ふざけんな！俺と被るだろ？
ああああは専門変えろ！

ttdd様
主に武器・武具関係のスレで活躍。西欧中世の武器・武具を使った模擬実技を行っているグループの方。

クイズマンさんという「世界史クイズ」特化のコテの方もいて、レスする方でも
「クイズマン氏に挑戦！」という出題コテ、「ネブラスカ」「うりゃ」「ポン」
などの解答専門コテなどいて、「面白くて為になる」程度の高いスレでした。
「がばろん＠Ｍたんちゅきちゅき」ってコテさんもいましたっけ。
それと未菜実さんという雑学系サイト主宰者の方も、あやめがお誘いして参加
されていました。

そうそう「世界史クイズ」には前出の「る」さんも御常連でした。

　　　, -====- ,
　　 .Ｌr、r、ｒ、」
　　./　　　::::::::ヽ,＿
　　| 乳酸飲料::|＝ﾐ､
　　|｀ﾞ ｰ---::::::::|ﾉ）)）〉　_ _ _
　　.）　 　　 ::::::（l.ﾟ -ﾟﾉl／ 　　　ヽ
　　|｀ﾞ ｰ---::::::::|卯iつゝ '''"ｰ"``
　　|　 　　 　:::::::|x lヽ
　　｀'─---─ '´しｿ†|_ヽ

世界史と関係はありませんが質問です。レスのタイムスタンプの末尾の0表示は
ＰＣからの送信を示すもので、ケータイからだと1表示となるんだそうですが、
>>116　では0ではなく全角のＯが表示されています。
>>113　ではタイムスタンプの後に「水」という字が入力されています。
これはどういう按配でこうなるんでしょうか？

Macからだと普通に0表示だけど>>113

Winからだとそうなるのかな？

荘周は蝶です。・・・中国史コテハンかな？どっかのスレで青と激論してたような希ガス

がばろん＠Ｍたんちゅきちゅき　
どどんがどん

この2人は女性だったと思う。どちらも三戦でも見たことがある。

Windowsから見ても>>113のタイムスタンプ直後は0

水銀灯の書き込みは全部Oだね。

さてこのスレにおいて「O」の書き込みをしているのは水銀と>>116のみである。
これが何を意味しているのか、皆さん言わなくてもわかるでしょうｗ

前スレも読みましたが、なぜか「O」の書き込みは水銀さんの擁護的立場のレスばかりでした。
なぜでしょう水銀さん。まさか名無しで叩いたり自分を自演擁護してるわけじゃないでしょうに。


ちゃっかり水銀は水とメルトモになってたのはﾜﾛﾀ。

ナイス発見！

と言いたいとこだが、スイギンの自演バレなど毎度のことだ。
今更驚きもない。

正直どうでもいいな。

水銀君は別として、人間どこから悪事がばれるかわからんもんだね。
やはり正直が一番だ。

>糞レスだらけの便所水かより歴史マニア受けするレスをする水銀ｸﾝの方が１００万倍いい

ﾜﾛﾀｗ
自分で言ってるのかよｗ

水銀のことなんかどうでもいいが、なぜ半角0にならずに全角０になったんだろ。
書き込む回線や機種なんかで変わるんだろうか？

ルータ噛んでるからじゃね？

そういやフシアナの時、水銀のＩＰそんな感じだったな。

騙り派はこれで全滅だが、珍獣派はヲチがしやすくなってバンザイだろうな。

はい万々歳です。
無理に笑いをこらえたのでＯＬさんに変な目で見られました。
水銀燈氏には謝罪と賠償を要求します。

馬鹿者どもめ。
全角は携帯からのカキコだ。
度重なるｽｰﾊﾟｰﾊｶｰの進入への恐怖から、スイギンは常に携帯から書き込み閲覧しているのだ。

あ、ほんとだ。
水銀君はまだハッキング対策全然できてないみたいだ。
あきらめたんだろうか。

自演くらい許してやって欲しいﾆﾀﾞ。

許してやるニダ。
これからも香ばしい行動で楽しませて欲しいニダ。

　　　　　　　|
　　　　　　　|二ヽ>　
　　　　　　　|ﾉｲﾊ)）
　　　　　　　| ｰﾟﾉ|　
　　　　　　　⊂). |　
　　　　　　　|ハゝ≧　
　　　　　　　|∪　 ﾐ

水銀燈の粗末な人間性が透けて見えるようなスレだな…。

自分の面が曲がってるのに鏡を責めて何になる。

名無し君達はもう少し珍獣をいたわる心を持ちなさい。

元からｳﾘは珍獣派ﾆﾀﾞ。

>>145
まあ来る者は拒まずだが、あの長文には返事かけねーよ。
そもそも俺は水銀＝香ばしい香具師って認識してるだけで、
どんな香具師かしらねーんだよな。もちろん専門とかも。

>>148
水銀ｸﾝ　だってよー！まあ俺は便所水でいいとして、
水銀ｸﾝはねーよなー。なぁ鹿銀ｸﾝよ。

とは言っても、ちゃんとメールに返事は出しますよ。
今忙しいからもう少し待っててください。

まあ色々いってても、俺は鹿銀を嫌いではないよ。

皆嫌いじゃないよ。
山野以上に噂しあってるし。

て言うか、全角はマジで水銀なのなｗ

アレだろ、ぶりっ子が一人称を「○○ちゃん」って自分の名前で呼ぶのと同じだよ。
他人のフリしてたわけじゃなくて、「水銀ｸﾝ」って一人称しただけだよ。

>糞レスだらけの便所水かより歴史マニア受けするレスをする水銀ｸﾝの方が１００万倍いい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
だからみんな仲良くねｗ

自分のことを水銀ｸﾝって呼んでるのか…。
おちゃめだな。

よし、俺は今度から水銀ｸﾝって呼ぶよｗ

まあ携帯でアクセスするしかないのだろうよ。
パソコンのメンテナンス知識が皆無らしいし。
パッチ未使用のパソなんて美女が裸で歌舞伎町を練り歩くようなもんだからな。
水銀ｸﾝのパソなど、何もしなくても10分でハッキングされるだろうね。

パッチ未適用のWindowsシステム、「生存時間」は約20分--米調査
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20070526,00.htm
>この研究者らによると、パッチ未適用のWindowsパソコンをインターネットに接続した場合、
>平均わずか約20分で悪質なソフトウェアに侵入されてしまうという。
>同グループが2003年に行った評価ではこの時間が約40分だった。それと比べると、
>時間が大幅に短縮されている。

そしてネットにつなぐたびに、知らない誰かに個人情報をせっせと送り続けてるわけよ。

「コンピュータ1台あたり平均28個のスパイウエアがひそんでいる」，米EarthLink調査
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20040416/143179/

携帯でアクセスしてるなら賢い選択だと思うよ。
頑張ってアビバとか行け。習えるかどうか知らんけど。

まあ恨むならテメエの半端な電脳を恨みなってとこか。

糞レスだらけの便所水かより歴史マニア受けするレスをする山野ｸﾝの方が１００万倍いい

age


さて、最底辺のホテル業の私は今からフロント勤務へ行きますか。
やだねえ、冬は寒いから。
みんなも水銀いじり、ほどほどにな。

>>169
山野をｸﾝ呼ばわりできるとは、大した身分だ。
この時間に交代するホテルのフロントなんぞ聞いた事無いが、まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。

交代じゃないよ、仮眠だよ。

本当の部署は宴会だからね。
係長だから年俸制で残業手当も深夜勤務も付かないから損だよ。

>>170
ｸﾝは一人称だろ

　　　　 　　　 　　 　 ＿
　　　 　　 　 　 　 ,'´r=＝ﾐ､
　 　　 　 ,_ _ _ 　 卯,iﾘﾉ）)）〉　_ _ _
　　 　 ／ 　　`."-|l〉l.ﾟ ｰﾟﾉl／ 　　　ヽ
　　　 '"'⌒`~"'" ''|!/'i)卯i |ゝ '''"ｰ"``
　　　　　　　　　　ﾉ~Ｕ￣Ｕヽ
　　　　　　　　　　）＿＿　_（
　　　　　　　　　　| 乳酸菌|
　　　　　　　　　　| ￣￣￣|

乳酸菌とってる〜？

やっぱｽｲｷﾞﾝは大スターだな
香具師の話題が出ない限りスレは伸びないし
出てくるととたんに急伸www

おーい、みんな待ってるんだから顔をだしてくれよぉ＞ｽｲｷﾞﾝ

さてと、仕事も終わったし、映画でも見に行くかな。
会社の金でタクシーのって帰ろっと。
嫁のいない昼上がりは最高だね。

水銀も休日くらい顔出してくれよ、何の仕事してるか知らないけど。

>>169
ホテル業の人って、フランス料理フルコースとか懐石とか食べ飽きてるってホント？

バトーがいるような希ガス

>>177
マジ？
バイト募集してたから働いてみようかな。
学生だからうまいもん食いたいよ。

>>179
元ホテルの従業員だったうちの母によると、一言で言えば「部署による」。
同じホテル勤務でも、フロントとか寝室の担当だとそうでもないらしい。
ただ、食堂で働いてるとやっぱり食べる機会は多いそうで、
それが洋食系だと、必然的にフランス料理やステーキになるという感じらしい。
が、その場合もメニュー通りと言うより、コックが残りの材料で即席で
作ってくれる場合が多いらしく、そっちの方が美味しいこともあるそうで。

>>179
おー働け働け、美味しいもの食えるぞ。
部署は宴会が一番食えるな。立食とか会食の後片付けするからね。
但し力仕事もあるから結構キツイけどな。
御懐石とかになるとヤバイぞ。でかい会とかだと手を付けてない余分がかなり出るから
刺身の鯛だけ一気に30人前食いとか出来る。
メロンの一番甘い中心の一口だけ10人前とかね。超お勧め。

うちのホテルはでかいから社員食堂とかあって「まかない」出ない。だからRyujuさんの言うウマさは知らないけど、
ぶっちゃけホテル飯は毎日食うと飽きる。最初は美味さに感動してたけど、やっぱりあんたのママの手料理の方が美味いと思うよ。

あと、ホテルは勝ち組と負け組みはっきりしてるから、よく選びなよ。
三ヶ月給料出てないホテルとか結構あるから。

あ、言い忘れたけどホテルって意外と体育会系の年功序列だから。
そういうの苦手なら気をつけて。

>>179
ホテルの食堂でバイトしてた時は、お客様にお出しするものより、
質素な食事が支給されてました。
素材と料理人の腕が良いので、見栄えは粗末でも、結構美味しかったです。
お客様に出す食事の余りをいただいた時よりおいしかったです。

派遣を通すのと、通さないのでは、時給に雲泥の差が有りますので、
派遣会社を通してバイトなさることをお勧めします。
学生さんなら、相当お金が貯まるんじゃないでしょうか。

>>181
他人の唾が付いている可能性のあるモンなんぞ食いとうないわ。

>>184
アホ垂れ、食い残しではないわ。
チャンバーに入ってるものじゃ。

チャンバーって何？

ウォーク・イン・冷蔵庫だよ。
会の人数が多いと当然参加人数にも揺らぎが出るから、絶対あまるんだよ。
最初から+数名分とか多めに作ってもらうしな。

ていうか、食いかけなんて口にしてみろ、部長のマジ鉄拳パンチが飛んでくるわ。
客の食いかけを口にするボーイがいるホテル、誰も来たがらないだろ？
客にそんな姿見られたらホテル的には終わりだよ。

まあ大体は予定人数より参加人数は少ないから、余分に作ってもらうってのは会の性質にもよるけどね。

>客にそんな姿見られたらホテル的には終わりだよ。
隠れて食べればいいじゃん。

ホテルで働くと芸能人とか見れますか？

>>169
てめぇ・・・・俺より山野の方が良いに決まってんだろ？
そんなん再確認すんなよ。

つうかホテルマンってかっこいいよな。
How about your English?

>>169
てめぇ・・・・俺より山野の方が良いに決まってんだろ？
そんなん再確認すんなよ。

つうかホテルマンってかっこいいよな。
How about your English?

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ちくしょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
２重投稿しちまったよぉぉぉぉぉぉぉっぉぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>192
いや、俺手話担当だから英語駄目。
英語とか韓国語とかはフロントの人がうまいよね。

>>190
バリクソ見れますよ？
自民党の派閥締め付けの会を見たときは引いたよ。
派閥の人らを半分脅して裏切りしないようにしてた。

話変わって申し訳ないが、学生的に一番美味しいバイトは商工会議所とかの市や区のバイトだろ。
8時間座って13000円とか、なんか変なバイトだったけど、めちゃ儲かった。

俺もホテルでバイトしたことあるけど、
変な服着せられて一日中皿洗って
布でグラス磨くだけの仕事だったよ…。

しかも食器洗い機の温度設定が壊れてる
からたまに熱湯が吹き出て、何度も
火傷しそうになった…。。

表は華やかな感じだけど、裏では一日中
銀食器を磨いたり、ゲロ掃除したりの
超地味な3K仕事だった。

>>196
見習いはみんなそうだよ。
皿洗い、銀器磨きは食器の種類を覚えるため。
メインの皿を一度に四人分五人分運べるようになり、フルコースの食器を一ミリもずれずに置けるようになり、
マナーを完璧に覚え、下呂を素手ですばやく隠し、おばちゃんのセクハラを笑って返し、トーションを使わず
コーヒーを注ぎ、空気のごとく会場の隅に立てるようになったその時、

マナー研修に来た女子高生女子大生と語らい、政治家のおっちゃんに料亭つれてってもらい、飲んだ日には
無料で空いてるスイートにとまったり、まあそういう役得が待ってます。

どんな仕事でも最初はしんどいんだから頑張れ。

死体洗いのバイトってマジであるの？
先輩が仕事で今やってるって言ってるんだけど…。
都市伝説じゃななかったのか？

その先輩はお前を騙してるんだよ。
死体洗いなんて無い。

葬儀社では死体を洗っております。
バイトもたまに募集してます。

つうわけで、コテハンの皆さんのバイト歴バイト経験を教えてください。
↓

高学歴坊ちゃんが多いから盛り上がりそうにない気ｶﾞｽ。
バイト未経験多そう。
山野っちとか。

株やってたしなぁ・・・
優れた会計術を覚える為、バイトせず貧乏暮らしで上手い遣り繰り
してた覚えがある。

DJやったりしてました。
板買わないといけないんで、収支的にはとんとんです。

俺もラジオ出たい。

>>176
君には嫌妻党書記長の固定名を授けよう。
まあ浮気だけはしないようにな。

>>194
君には高級ホテルマンの固定名を授けよう。

やっぱホテルマンはかっこいいよ。ホテルマンは良い。

クワゥテモク＝ホテルマン
と言ってみるテスト。

>>205
君、何か勘違いしてる気がする。

ろくろ職人のほうなｗ

>>198
昔の師匠が大学時代にやったと言ってたな。
その師匠、親の干渉が嫌なんで学費以外の仕送り一切なしで
ボロアパートに住んで生活費を稼いでいたそうだが、
ある日先輩に誘われて交通事故者の死体洗い・・・というか
ぐちゃぐちゃになった四肢贓物その他を整える夜中のバイトに参加。

まず来るわけないと思っていたら世の中意外と厳しくて、
一体目が運ばれて来た途端に移動台の死体の上にゲロッ！！

「バッキャローー！！」と怒鳴り付けられて、バイト代も無しに叩き出されたそうだ。

わたしゃバイトは色々やったなあ。プログラミングとか
データ整理とか看板持ちとかどれもとりどりに面白かったなあ。

ところで、死体洗いのバイトは大江健三郎の小説が元ネタの
都市伝説だと聞いたことがあるのですがほんとなんでしょうか。

某大の文学部史学科に
歴史シミュレーションゲームの人物データ収集のバイトが
代々受け継がれていると言う噂はマジでつか？

ホテルのバイトですが、やはり賄いにご縁があるのは厨房勤めだけだそうです。
母が正社員でしたが、まるで関係無かったと言っておりました。
>>211
以前民俗学の関係で、そんな話を聞きましたね。少なくとも、イメージの形成
に一役かった事は間違いなさそうです。

>>201
高校時代は新聞配達。
高校出てからは接客バイトいろいろ。

山野さんはそういうのと無縁そうだなあ。

浮世離れ度が半端じゃねぇからなぁ･･･。

寅さんみたいなもんで、だからこそあこがれるんだけどね。

私事ですが婚約しました。

>>211
看板持ちですか、色々やってますね。

>>218
おめでとうございます！

　　　　≡　(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ ) ﾌﾟﾘ･ｷｭｱ×４
　　≡　〜( ( ( ( 〜)
　　　≡ 　ノノノノ ノ


　(ﾟ∀ﾟ )　≡　ﾌﾟﾘﾃィでｷｭｱｷｭｱ
　(〜 )〜　≡
　く　く　≡


　　|　　(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)　ふたりは
　／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣( ﾍﾍ


　　　　　　夫婦！
　　　　(ﾟ∀ﾟ) 　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　/( 　)∨( 　)ヽ
　　　　　ハ　　　ハ


名無しだけど、言わせて。
おめでと〜！
age

。・:*:・°'★，。・:*:♪・°'☆。・:*:・°'★，。・:*:♪・°'☆

。 ◇◎｡:　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
O☆☆｡∂:　　（´∀｀　）　＜　 婚約おめでとうモナー
　:∂ｉ:☆　＼⊂　　　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　 ￣￣
。・:*:・°'★，。・:*:♪・°'☆。・:*:・°'★，。・:*:♪・°'☆

>>218
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　わ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　　 　　／　　　 　 ＼
　　　は　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　│　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　　|　　わ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　 ＿,;'┴─-┴ﾆヽ.、 　 |　　は　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　 　　/ﾚ'´ 　　　　　　｀ヽ、　 |　　│　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　 　　//● / ,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、 | 　 ！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　/7Ｏ　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN　ｌ 　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　〈７ｲ　´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)jヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､＼l l//｀ ｀￣´　ｊ ｌ ﾚ'
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､′r｡~｡ヽ　ﾚ'´

>>216
変人だと素直に仰いな。
＞２１８
おめでとうございます。
何か意見の相違があった時には、三日間熟慮なさいます様に。お子さんを一
人儲けられた時には四日、二人儲けられた時には五日です。
同棲ですら周囲と無関係ではいられない事。結婚となれば、尚更の事です。

では、お祝いに小唄でも。
庭の砂は金銀の　玉を連ねて敷妙の　五百重の錦や瑠璃の櫃
しゃこうおの　行桁瑪瑙の階　池の汀の鶴亀は　蓬莱山も外ならず
君の恵みぞ　ありがたき君の恵みぞありがたき

>>218
おめでとー♪

アルバイトですか…。
お盆前や年末の花屋のアルバイトをしてました。
日給一万円・昼食付でした。
…花の名前はそこそこ知っていたものの、不器用なのでちょと悪かったのですが。

>>218
おめでとうございます。

何かの意見の相違があった時は「おどりゃー」とか「ちょい！」って言えば女なんて言うこと聞くよ。

む　し　ろ　そ　う　教　育　す　る　ん　だ　！

俺は逆にそう教育されましたがね…ｏｒｚ

>>218

おめでとうございます。
しかし脅すようで恐縮ですが、むしろこれからが大変かと。
実際に結婚となると、お金の問題がありますからね。

身内で婚約破棄後のゴタゴタが現在進行形（ええ、例のあの件まだ決着ついてません）
の人間としましては、ちょっとご忠告。

怨霊さん御婚約おめでとうございます。

たかさごやぁ〜このうらふねにほをあげてぇ〜（謡曲・高砂）

※ところで、高砂っていつごろから結婚式で詠じるようになったんでしょう？
昔の映画だと必ず結婚式で老人が詠じてますが…＞山野さん

＞２１１
看板持ちはずーっと同じ格好してないといけないからかなり大変でしたね。

＞２１３
そうそう、民俗学の本で読んで知った話しでした。

＞※ところで、高砂っていつごろから結婚式で詠じるようになったんでしょう？
世阿弥作とされる謡曲ですが、戦国期には「君が代（の変形）」などと共に
謡われていた様に思います。

>>218怨霊氏
遅ればせながら、おめでとうございます。

ｵﾝでのお祝いは金銭授受が発生しないので、
却って、よく存じ上げない他人様に対して、
真摯に、お祝いできるような気がします。
これがﾘｱﾙだと、知らない人に包むのは、なかなかに．．．
品のない話で失礼しました。

>ﾊﾞｲﾄ話
お約束のｶﾃｷｮｳを除けば、
ｲｳﾞｪﾝﾄの臨時出店でいなり寿司つくって売ったり、
引越ﾊﾞｲﾄ、交通量調査．．．
思ったよりも働いてましたｗ

ひさびさに数値化スレのぞいてみたら
胸甲騎兵氏が復活してバリバリ評伝かいとるがな。
よきかなよきかな。

しばらくぶりに覗いたら便所水復活してるやん！
三国志ネット（現国取り物語）やってる？

復活したコテハンの方々については、その旨記事を訂正しておきましょう。

自治厨房の目的はどうもこのスレの削除にあるようだ。

このスレが無くなったら、水銀燈への防壁が無くなってしまうんですけどね…。

賛成…。

すいません。妄想を少し。

この流れの裏には、水銀燈のように、コテハン陣に擦り寄って、
すげなく蹴られた人がいるのかもしれませんね。
コテの馴れ合いなんて、雑談スレとコテハンスレを読まない人には、
まったく関係ないでしょうに。

コテハン＝知識層と主張するわけじゃないけど、どっかにヤッカミというか、コンプレックスみたいなものは感じる。

コテハン代表として永遠の青さん、頑張ってください。
私は名無しとして申請されても力いっぱい運営に反対意見出しますから。

自己紹介
http://life7.2ch.net/intro/

>>240
仕切り屋様、お疲れ様です。
こんな過疎板にまで出張してきて、
御自分で法を定めたいとは、勤勉な限りですね。
そんなお暇があったら、学術系のスレを読むなり、
議論に参加するなりしてみた方が、
ずっと有意義であるかと思います。

ここは雑談の避難所だから削除には反対だけどさ、最近の書き込みは
確かに酷いよ。日記帳じゃないんだから、気をつけないと。

雑談ってのはそんなもんだ。

>>242
読んでないだろ。
ここは万事この調子だ。

質問というか、私は雑談スレの161なのですが
これに対するRyuju ◆RlujhF6VrA さんに反応を頂ければと思ったので
発言させてもらいます。もしかすると勉強になるかも知れませんので。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1076231719/225-227
でのRyujuさんの意見はちょっと時代系列的に乱暴に過ぎると思うんですが。
完全な自有地ならともかく、農村全般と都市全般でモノを語るのは無茶に
過ぎると思うんですがどうでしょうか？

>>244
まあレスしなくていいよ。
奴らも万事あの調子だから。

アメノウズメさんを最近お見かけしませんが元気でいらっしゃるでしょうか。

>>245
大本の質問が「治安の維持や犯罪の摘発は誰がしたの？」だったから、
大まかな例を示しただけなんだが。
質問者のレベルがあれだけではよく分からないからね。
乱暴だったのは認める。不快にさせたなら申し訳ない。
ただ、私は中途半端な知識でも、質問への解答は出来るだけ早くした方がいいというスタンス。
よその板にも常駐してるが、スレの流れがさほど早くなくても半日で随分話題が変わるから、
世界史板とはいえ二日も待たせると「質問した人がもう来ないかも」と思ってしまう。
私自身、掲示板に書く質問は「大まかでいいから出来るだけ早く答えが欲しい」
という類のものだし。
100％が良ければ、多少時間かかっても専門書読みます。

サトケン引っ張ったのはカルチェ・ラタンの「彼」がちょうど治安関係の人物だったから。
今まで結構この本は2chで話題に上ったが、「彼」のその付近の設定について
おかしいという声は聞かなかったからね。サトケンも専門外では結構いい加減な
ようだが、その辺は専門内だし、一次史料を読んで話を組み立てる方だから。

>>248
君のレベルの低さはよくわかったｗ

つまんねーよ。
お前ももっと明るいことやれ。

>>248
中途半端な知識だと思ってるなら、無理に回答しなくても良いと思うぞ。
現に>>245は答えてるんだし。（時間は経ってるが）

コテハン叩きは最悪板でどうぞ。

>>252
別に叩いてないぞ。解答するつもりでレスをするなら
中途半端だと自分で思ってる分野は避けた方が良いんじゃないのか？と言ってるだけで。
Ryujuに書き込むなとかなんて意味で言ったわけじゃない。
気に入らなかったらスルーしてくれ。

あやめさん、かきつばたさん、ｋｒｔさん、犬童さん、ハリネズミさん、怨霊さん。
ここのところご無沙汰だった方々をお見かけして、嬉しい事です。

>>248
「中世ヨーロッパ万華鏡」シリーズ(八坂書房)が「中世人と権力」というよさげな本を出版してます。
こちらは盛期中世をあつかっているもの。今日、本屋で買ってきたばっかりだから、パラパラ見てみただけだけど、
なかなかよさげです。サトケンの「カルチェ・ラタン」はそこまで史実さにこだわった作品ではないように感じています。
どちらかといえば、話の面白さ優先。
漏れも早めの1次回答は賛成です。1次回答したほうが、周囲のななしさん等がもフォローしてくれる可能性大ですし。

>>218
激しくおめでとうございます。
周囲の人間を見回すと、これからが忙しそうですね。

>>201
水泳の先生が長かった。一応インストラクターの資格もとったけど、結局畑違いの業界に...

>>247
おかげさまで元気です。
去年の秋から時々お邪魔してますが、名無しですからお分かりにならないかも。

>>245
フランスについてお詳しいなら是非このスレを盛り上げてください。
停滞気味なんで。
答えられていない質問も多く見られますし。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1079607479/

>>256
名無しになられたのですか。
道理で見かけないと……。
お元気と知り安心しました。

>>256
お久しぶりで御座います。筑前様におかれましては、御機嫌麗しく・・・。
所領相論で、名乗るべき「相伝の名字の地」を失われたのですか？

ウヅメ来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！

>>255
まぁ、サトケンに限らず、小説なんかを資料に挙げたら
普通はまともに相手して貰えないね。ここは2chだから良いけど。

サトケンといえば、あのエロシーンへの愛情は何なんだろう？
本人の願望なんだろうか。

ウズメさんがいた時代が俺の人生の最盛期だったよ。

ウヅメたんだ。懐かすぃよ

ここを見ると、日本史版の堕落、レベルの低下をひしひしと感じてしまう。

＞２６４
あの中では、太政入道スレと大尉スレがいい感じですよ。旬ですからね。

これはお懐かしい＞ウヅメさん。
どうでしょう。粘着の検索に引っかからないよう微妙にＨＮを変えてでも
コテハンに復帰なさるというのは。

これだけお顔がみえない期間が長くても
懐かしげに名前が取りざたされるのもウヅメさんぐらいのものですよ。
私も世界史板にウヅメ肝っ玉母さんがいた時代が
一番の古き良き日々だったような気がしますので。

>>254
　ここんとこずっと、いくつかのスレをちょっとのぞくだけになっていたのですが、
　この一件には一言あらずんばあらじということで、意見表明させていただきました。

水氏も株をやっていたのですか。
私、株で一生分の銭を稼いで以来、一人で部屋にこもりっきりの引き篭もりです。
人生２ちゃんねるしか楽しみがありません。
以前にも書きましたが…。

というわけで、今回の一件は人生に関わることです。
24時間監視させていただきます。

>>269
ハイキングにでも行ったほうがいいよ　あんまり人にも会わないし
リハビリになる　気分も晴れるし　マジおすすめ

>>268
使うかどうかはとにかくスキルを高める事だな。
音楽とか学んでみてはどうだろう。うまくすれば彼女ゲットに活用できるかもしれない。

>>268
君、結構前からいるよね。
煮詰まるとろくなことないから本当に外出た方がいいよ。

確か前にボランティアに登録したって書いてなかったっけ？
別の人かな？>>268

同じ人だと思う。
黎明期から定期的に書き込んでる人だから。

コテハン名乗ったら？
「リアル高等遊民」なんてどうだろう。

いあいあ（笑）
本人は精神的負け組って何度も言ってるしな。
なんか酷な気ｶﾞｽ。

徒歩で日本一周の旅とかどうだろう。
野宿や宿泊を重ねながらやるのはさすがにきついから、
何度かに分けて少しずつ続けて、数年間で達成。

あるいは自転車でもいいし、電車も楽しそうだな。

俺の友人で大学卒業してから３年で１億近く稼いで、働きすぎでノイローゼになった奴がいるが、
仕事を全部投げ出して全財産はたいて悠々と日本一周の旅をしてから
もっとまともに休みを取れる普通の仕事に再就職したよ。

そこでお遍路さんですよ！

いっその事、災害なり学問なりに寄付されては？程度によりますが。

私設図書館を建てれば。世界史関係の書物ばっかり集めて。
本をコレクトするだけでも結構時間つぶしになりそう。

>>255
「中世人と権力−国家なき時代のルールと駆引」買いました。
第１章 欠如と差異　１軍事力の独占はまだない　２三権分立はまだない　３国家はまだない
第２章 特徴と機能　１協議と合意　２支配権と公の場　３支配権の正統性　４支配権の危機
第３章 変化の予兆　１中世都市の支配権　２近代以前の近代的な支配形態
ねっ、軍団兵さんじゃないけど「なかなかよさげ」ですよ。
挿入図版も多くはないけど綺麗なカラーですてきです。
なお一緒にマイケル-ブッシュ著「ヨーロッパの貴族-歴史に見るその特権」(刀水書房刊)も
買いました。
第１章　貴族の特権とは何か　第２章　財政上の特権　第３章　司法･奉仕義務および領主支配に
関する免責特権　第４章　政治参加の権利　第５章　名誉をめぐる特権　第６章　領主権
第７章　地主としての特権
内容詳細でお奨めです。

突然だが、永遠の青はツアーコンダクターになれたのかと
昔の話を蒸し返してみるテスト

>>254
私の場合、ご無沙汰ではないのですが。流れが速いとついて
いけないもので。

>>255
＞「中世ヨーロッパ万華鏡」シリーズ(八坂書房)が「中世人と権力」
私はこのシリーズの第３巻目を待っています。本の大きさのわりに、
文章の量は少なそうに思えてしまう。

>>281
＞マイケル-ブッシュ著「ヨーロッパの貴族-歴史に見るその特権」
＞(刀水書房刊)
「ヨーロッパ」といいつつお約束の様な国の言及で終わっている本が
多い中で一応幅広く展開しているのでいいかんじです（とはいえ
読みかけ）。
この本の免税特権を念頭に置きながら、課税をめぐる戦いとして、
ル・ロワ・ラデュリの『南仏ロマンの謝肉祭』（新評論）を読むと
いいかんじです（こちらも読みかけ）。

ハロー　ハリネズミ　っていう漫画が昔あったな

島耕作か。

黄昏流星群

>>282
なれましたが、収入が不安定なため、転職いたしました。

ダーマの神殿を使ったのね

遊び人から賢者へ転職したのか

1/31危機への貢献を考えると、
俺的には、青は賢者というより勇者のイメージだな、うん。

しかしちょっと厨房過ぎたな。
青は切れると以前いなくなった時もあんな感じだったが、
街で肩が当たるとヤバイ人って感じ？

そりゃ水銀だろ。
リアルで気に食わない奴は平気で殴るそうだし。
たまにキチガイといわれるそうだ。

>>291
ヤバイっていうか、厨房の見本という気もする。
貢献はしてると思うんだけど、あの混乱の最中のアジ演説は笑えた。

生粋の京都人気質なんじゃね？悪い意味でｗ
それはそうと、山野の大学の内情なんぞなんで知ってるのかが不思議だ。

左翼がハバ利かせてるって事は立命館？あそこは○青だっけ。
京大は寮のひとつが革○派に占められていたような気がする。

関東の方は正直、自治会の予算目当てで旗振ってるトコが多いと聞くけど。

いや、多分どこもそんな所があるのでしょう（ｗ

>>296
あいつ大学出てないよ。
それなのに山野に「なんで左翼が幅を利かせてるかわかるか？」なんて話を振れるのが不思議。
左翼が幅を利かせてる理由なんて、現役学生でもわかんねえのにな。

青はいいやつじゃん。
少なくとも板のことを考えて行動してる。
良いところも見てやれ。

つーか単なる「喩え」で、山野氏の言う通りどこにもありそうな気が。
地元の旧帝大にもあったらしいし、修士の二年だけいた某大学にもそういう看板があったし。
関関同立のうち三つでは（どれも一日〜数日いただけだが）見かけなかったなあ。

いいヤツなのはわかるが、拒否反応を示すヤツがいるのもわかる。

青といえばシナ爺に論破されて逆切れ、しばらく来なかったけど
復活するまで何やってたんだろ？

自治ｽﾚ＞458で、
例のにゃあにゃあ氏が、ｺﾃになった理由を述べよと仰っていたので、
ここで述べますと（そこだとｽﾚ違いでしょうから）、
自己顕示も否定しませんが、
寧ろ大きいのは、自分の書き込みに責任を持ちたいが為です。

私は弱い人間ですので、名無しで書き込んだら、
易きに流れて、無責任な書き込みをしてしまいかねませんので。

なお、当然の事ながら、
これは名無しの方々への非難などではなく、
自らへの縛りですから、（何事も制約が多い方が楽しくありません？）
そこの所は、ご了承いただきたく思います。

何を書き込んでも、一度だけで忘れられてしまうという事に、恐怖す
ら覚えたという事が一つ。
責任を持ちたいというのが一つです。反感をかう様な事でも、コテハ
ンをつけてやっている。
大河板では追放されましたが、あれもコテハンであったればこそ。

山野追放するとは馬鹿な奴らだ。

気持ちは分かる。大河はあくまでもドラマだからな。
横からアレは違う、コレは違うといつもの口調でやられちゃ
腹立つ奴もいるだろう。野暮って奴だな。

今年のテーマがテーマでしたので、意気込んでいたのですが（ｗ
説明する能力の無さを痛感させられました。考察時は目線を上に、
説明時は目線を下にという原則は、頭で理解出来ていても、実行
に移すのは難しい。

山野は皇太子だからな。

>>306
日本史板で源平について語ってください
というかもうすでに語っておられていますか？

ぼくは、山野さんが、大好きです。
山野さんが、弄られている時は我慢できません！
ぼくは、山野さんを、守りたいです。

ぼくは、ホモではないです。

山野さん、頑張ってください。
流れを読まず、失礼しました。

今後、困ったことがあったら、相談して下さい。

水の禁断の愛の告白はキモい

>>309
俺も山野は好きだが、お前みたいな奴は嫌いだ。
ちなみに俺はホモだけどな。

インテリはホモ多いのか、
ぼ、ぼく、エイズにはなりたくないんだな

お話の途中ですみませんが、自治スレでコテ論を始めてしまったので移動してきました。
世界史板　自治スレッド２
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107166454/l50
自治スレの４５６さんへ。

「自己顕示欲」じゃない、ではなく「自己顕示欲だけ」じゃないです。
単に自己顕示欲って理由がやり玉に挙がっているので、
それだけで考えないでっていってるんですよ。

別の言い方をすると、「自己顕示欲」もあるけど、それだけじゃない。
ってことです。

本音を言うと全員コテになってくれて、
名無しがない状態になれば議論なんかはやり易くなるとは思ってます。

コテを外せなくなったのは板外の理由で詳しくは言えません（外せない理由はもう聞かないで）。

以前、私は名無しで発言してましたが、
自分の発言に、その発言をしたことを忘れて自分でレスするなんて馬鹿な真似を何度かして
文体に特徴を付けて区別するようにしたんですが（例のニャです）、
その書き方が気に入って書き込みを続けていたところ、
コテを付けないと私の文体をまねて悪さをする人が出てくるからコテを付けろと言われて付けました。
トリップは某研究者さんの真似をして煽る人が現れ、
同じ目に遭いたくなければトリップを付けた方がよいと注意されて付けました。

自分語りスマソ．．．．

何この展開w

これから例のにゃあにゃあさんのコテハンに対する考えが
書き込まれるようですよ。

467 名前：例のにゃあにゃあ ◆9IIO2KvSgc ：05/02/04 00:37:07 0
すみません、コテ論はやはりスレ違いなのでコテスレへ移動します。

☆☆☆世界史板のコテハンを語れ！７☆☆☆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1106379863/l50

おせーよ荒らし

ぶっちゃけ俺は煽りもする。
但し、真面目な学術的カキコもする。

その時、口調をわざと変えて書き込んでる俺がいる。

>>312
山下清の真似ですか？

>>313
板外の理由でコテを外せなくなった理由なんてあるのか？

別に素直に皆から注目されたいって言っても良いと思うんだが・・・。
それだけじゃない他の理由を皆に聞かれてるんだと思うけど・

関係ないけど例の170って最近みないね。

なぜコテにするかよりも、
そんなことを聞く側が
どうして名無しなのかを聞いてみたい。

きえたきえた

>>321
お前が名無しな理由と同じだよ

>>321
いや、別にコテつけても良いけど？

コテハンが嫌とか荒らす意図とかそんなつもりは毛頭ないよ。
ただ例のにゃあにゃあが何でそこまでコテをつけることに価値を見出して
何かつけなければならない理由があると再三書き込んでるから何なのかな？
と知りたくなっただけの事で。

>>308
延尉のスレにおりますよ。

よし俺が319のハンドルを命名して進ぜよう。
きさまはこれから転職して
勇者トンヌラを名乗るが良い

>>326
313だけど、ありがたく頂くよｗ。
さて、ヴァージンコテハンをトンヌラに奪われた以上
意地でもその他の理由って奴を聞かないとな。

呪われてるから解除できないという理由は無しで頼むよ。

おっと間違えた。319だったな。

自演乙。

>>319
コテを外せなくなった原因はこれです。
余り話すな、宣伝するなってキツく言われてるんです。
ジョン欠地王とともに苦難を乗り越えてゆくスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1079529334/586

あと、「自己顕示欲」もあるけど、それだけじゃない。
注目されれば楽しい話し相手が見つかり易くなって嬉しいけど、
叩かれ易くなるから、注目されるのはいや。
だから、コテスレも雑談スレも避けてたのに、もうやだ。

いけない、疲れてきてる。これ以上よけいなことを言う前に逃走します。

>>302-303
山野様、アクィラさん、ありがとうございます。
どうも他力本願な私は自立した考えをお持ちのお二方にはかないません。

いや自演じゃないよ。
一応、いまからコテハンを目指そうという勇気に粋を感じて
勇者ロトの子孫である�Uの王子様であるとんぬらの名を授けた。
２番目の王子様であるのに深い意味はなく、単に主人公だと
名無しで、それだとコテハンの意味はないだろうと思ったからだ。

ゲームからとったが、歴史上の勇者だとちと息苦しいじゃろう。
後はレス次第で駄コテにも優良コテにもなろう
精進次第じゃ。　がんばりなされ

言い訳乙。

>>331
命名神の神官さん、どうもありがとう。これから頑張るよ。
名無しでは中世・貴族関係のスレでカキコしてたんでよろしく。

うむ。精進いたせ。　

自演ここに極まれり

俺も思った。
わざとらしいデビューだよなｗ

デビューしたいなら素直にデビューしたいと言えばいいのに…。

>>330例のにゃあにゃあ氏
普段、楽しませていただいているので、
何ほどでも御座いません。

後、馬齢を重ねただけに、
自分の弱さを強く自覚していることはありますが．．．
制約下での書き込み→それ故に口調・文体への配慮の必要性の発生が、
楽しいと言うことです。

ｲｶﾝ、何か書いてるうちに、ﾏｿﾞっぽくなってきたｗ
∴私も寝ることにしよっとｗ

>>335-337

>>335はアルタバヌス5世と命名する。
ササン朝始祖に壁画で踏みつけられている様が後世に残っておる。
精進いたせ。

>>336は楊広と命名いたす。　中国歴代皇帝のうち著名な人物の本名で
在る。　精進いたせ

>>337はチェンバレンと命名いたす。　イギリスの有名首相の名を
授ける　精進いたせ

自演乙。

>>339
お前は自演大将の名を授ける　精進いたせ

ねこちゃん、おっはー。フリークのひゃくの字だヨン。みーてーるーよー。ゆーてはならんことを、ゆーてもーたな。
うちらは秘密結社だってゆーたジャン。てな冗談はおいといて。
ねこちゃん真面目すぎ、根詰めすぎやー。そこまでうちらに義理立てするひつよーなんてないない。
とーりあえずしばらく休んだラン。後でメールするカラン。
あー返事はここにはいらんカラン。やっぱここはおっかねーよ。

>>330
注目されるのが嫌で、宣伝したくないなら無理にコテつけなくても良いのに。
例のにゃあにゃあ＝苦難系スレって自治スレで思いっきり認識されちゃったじゃん・・・。

>>343
あのな、人間0と1だけで構成されているわけじゃない。

そうだ、にゃあにゃあ、ガンガレ、趙ガンガレ。
応援してるぞ、ジョン王の続きよろ。

コテを外せなくなった原因として
『（まとめサイトを）余り話すな、宣伝するなってキツく言われてるんです』
というのはいかがな意味かと。
サッパリ理解できん。

人の内面は第３者にはうかがい知れぬ者としれ

ところでトンヌラよ某スレで進行役の>>5がおぬしであったのか
スレが大いに盛り上がると良いのう　
引き続き精進いたせ

なおコテハンになりたいと希望しておる御仁が踏ん切りをつけたくば
微力ながら命名の儀をおこなってしんぜよう

トンヌラ出没スレをいくつか挙げてみる。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107261689/l50
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1072162124/l50
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1014352372/l50

第二のスイギンになる可能性もありそう。

特に角も無く、しっかり書いてらっしゃる様ですが。

わざとらしいデビューだったが、まあ今の所特に言うことはないかな。

>>350
大有りだよ！俺のあだ名付けがパクられてんだよ。

>>339
お前ネーミングセンスねーから交替な。

君には「街の神父は仲間になれよ」の名前を授けよう。
心して受けるが良いぞ。

>>333
よし、君には「モンスターって金持ちだよな」の名前を授けよう。
心して受けるが良いぞ。

えー。コテハン辞典外部鯖版、取りあえず追加・修正しました。
その際、鯖管理者の方に「indexつけろやゴラア」と言われたのでつけてます。
ツッコミ・書き換え希望など、ありましたらどうぞ。

>>352Ryuju氏
お疲れさまです。

＞方法論や史学史にも興味あり。
最近、ﾈﾀｽﾚへのﾚｽが多いので、少し面映ゆいですｗ

>>352
乙

水のネーミングセンスもいい加減ないが、命名神官とやらにはセンスのかけらも感じられないからな。
何だよ勇者トンヌラってｗゲームかよ。
いきなり他人にゲームの名前付けるなよ。
見ててかなりウザいぞ。

はげど

世界史板の奴等ってってたまに漫画やゲームの名前をマジ使いするから痛い

自演じゃないんじゃないか？
自演でトンヌラはないだろう、普通。
煽った>>339を真に受けたんじゃ？
しかしセンスねーなｗ。

まあ、いいではないか。「トンヌラ」というのは、ゲルマン神話研究で知られる
E.Tonnelat、のことだと思う。絶対（笑）。（邦訳でも「ゲルマン、ケルトの神話」
トンヌラ、ロート、ギランら著：みすず書房：が出ている）
中世好きにとってまこと相応しいハンドルだと思うが。

ま、「ゲレゲレ」とかだとちょっとお下品な感じだけどね。

Ｋｒｔ氏って、ネタにも対応できるんだ…ちょっとビックリ。
東洋史でも博学ぶりを披露したり、雑談レスを書き込むようになったり、
なんか、フレンドリーな感じに変わりましたね。

いや、２ｃｈも久しぶりなので少し浮かれてるのかも知れない。
でもまじめな話、トンヌラはあきらかにＤＱ開発スタッフが
ヨーロッパ神話の勉強している時にこの本に出会い、
著者名が面白いんでネタにしたんだと思うよ、古い本だしね。

> まあ、いいではないか。「トンヌラ」というのは、ゲルマン神話研究で知られる
> E.Tonnelat、のことだと思う。絶対（笑）。


その�dヌラは勇者ではなかろうに…。

>勇者トンヌラ

痛い…痛すぎる…。

アルタバヌス５世以下、なかなか笑わせてもらったがｗ

トンヌラだかトンネルだか知らんが、これも痛すぎるところがある意味笑いを誘うなｗ

まあ笑わせるのと笑われるのは別だけどな。

>>351
多くの名を持つものよ。
おぬしにはトラロクの名を授けよう。　今後とも精進いたせ。

>>353
おぬしにｊはディオニソスの別名を授けよう。　今後とも精進いたせ。

もういいよ、あんた。
素直に消えなさい…。

>>352
＞北原白秋の詩が元ネタのゲームから取った
は、北原白秋の詩が元ネタ…になります。
正確には僕が使用したＰＢＭのＰＣからで、さらにその元ネタですから。
（ああ、ややこしい）
>>361
厳密に言えば、トンヌラは「勇者」ではないのでは。
（サマルトリアの王子に勇者の父親）

あの時代には、称号としての「勇者」の概念がなかったかと。

>>365
まだ粘ってるのか、自演大王。

>>368
むしろ古代の方があるだろ。
優秀な戦士は超人的な存在として語り継がれたんだから。

もういいよ。乙

>>365命名神官氏
酒神の名前をそのまま頂戴するのは不敬ですから、
形容詞形にしてﾃﾞｨｵﾆｭｼｳｽとして、
酒神への敬意を表して、
Dionysius Aquilaとさせていただきます。

こういう展開は馴れ合いっぽくていやだな。
はやく止めて欲しい。

>>373
まあ、このスレに閉じこもっててくれる分には、いいんじゃないですか？
ネットをする者は、皆等しく「不快なものには目を通さなくても良い」権利を有しておりますし。

くだらん馴れ合いは隔離に賛成。
命名疹も豚ヌラもどんどん書き込むがいいさ。

俺は同時期に現れたニート・ザ・グレートに期待する。
なかなか良コテになりそうだ。

>>375
　↑↑
ニート・ザ・グレート本人が自画自賛。

そうそう、本人だよ。
ばれたか。



とりあえずニートはトリップつけなさい。
悪意ある人とかいるみたいだから。

外国語板にいる　かきつばた ◆O1SdlnknBs ってこの板のかきつばたと
同じ人なの？

馴れ合いがｲｹﾅｲというのは、どういうことなのでしょうか？
個人的には、歴史好きという共通項を持つ皆様（ｺﾃ、ﾅﾅｼの別を問わずに）と、
ﾏﾀｰﾘしたいわけですが。
これって批判されるべき事なのでしょうか？
今一、良く分からない。

ｺﾃﾊﾝ同志の馴れ合いが、
ﾅﾅｼさんたちに疎外感を抱かせるというなら、一応は理解できますが、
でもﾅﾅｼさんは、どのﾅﾅｼさんか分かり難いので、
感情移入しにくいと言うのは致し方ないと思うのですが。
初心者故、ご意見いただければ、幸いです。>ALL

まあ不快に思う人も多いということで。
見なけりゃいいんですけどね、でもやっぱり目につくし、隔離スレでやれってことですよ。

確かに内輪ネタでわいわい盛り上がってもスレのためにはならんからな。

俺は別に馴れ合いはいいと思うが、過度の馴れ合いは
教室のすみっこでオタク連中がキモイ会話で盛り上がってる
様子を思い浮かべる。
だからなんだと言われても、それだけのことなんだけどな。

確かに不快な人もいるのは理解できる。

>>380-382諸氏
成る程ﾈｪ。
隔離ｽﾚ＆過疎化したﾈﾀｽﾚなどでは、
結構、遊んでいるので、
ご意見頂けて有り難うございました。
（ご意見を、活かしきれるかどうかは問題ですが）

例えば、>>372などは馴れ合いのつもりはなく、
個人名に神の名前を付けるのは不適切だということを、
（事実、ﾃﾞｨｵﾆｭｿｽという人名は歴史的には知られていない．．．と思う）
命名神官氏に婉曲に述べているつもりなのです。

ｺﾃ故、他人様を無闇に批判すべきではないでしょうから、
そのような行動が、時として、
馴れ合いに見える場合もあるのかもしれませんね。

他の方々もご意見いただければ幸いです。

>>383
例えばね、以前フォグ氏だっけ？当時トリップのみのコテハンにみんなで名前つけたのよ。
ドリンクバーだったと思う。
そしたら本人が馴れ合いの内輪っぽいからやめてくれって言ってた。
他の人が見たら不快に思うからって。

そういう人もいるってことで。
アクィラが馴れ合いしてるってことじゃないよ、気にしないで。

我が道を行くコテハンになりたいなら、そんなのどうでもいいだろ。
それでも青みたいなカッコ良いコテハンになることも出来る。
まあ難しいだろうが。

>>384氏
適切な例示、有り難うございます。
成る程、成る程。

>>385氏
私が目指しているのは、状況対応型ｺﾃですので、
（悪く言えば、八方美人型ですか）
皆様の、ご意見を伺っているのです。

また、永遠の青氏とは、
資質も志向も異なる部分が在ると思いますので、
真似の仕様もありません。
仮に永遠の青氏を完璧にｺﾋﾟｰできたとしても、
ｷｬﾗがかぶってる段階で、そんな二番煎じｺﾃ、ｲﾗﾈってなりません？

とりあえず個人的にはアクィラは酒の師匠なので逆らえない。
ひさびさにワインを飲んでます。
ピュエッシュ・ブラン
正直白ワインは自分に合わないことを確認しました。

まあだからと言ってこのスレで馴れ合いするのは俺的に賛成だ。
ここはほとんどそのためのスレであるし、他スレで過度の馴れ合いを
しないのであれば、ここではむしろ馴れ合いをすべきだと思う。

結論は「空気嫁」ってとこだな。
各スレでも固有コテハンならある程度は許されるだろうし、
時と場合を選べは誰も何も言わないだろう。

>>387氏
そんな器じゃないですって、私は。（ﾙｰﾌﾟするので、師匠ﾈﾀは略）
白ﾜｲﾝの安くて美味いのは、在るんでしょうけど、難しそうですね。

ちなみに今宵は、従妹の新婚旅行の土産、
King Kamehamehaというﾊﾞｰﾎﾞﾝ飲んでますが、
ｹﾝﾀｯｷｰの酒なのか、ﾊﾜｲの酒なのか、
今一良く分からないですｗ

>>388>>389両氏
了解しました。私なりに精進いたします。

>>391
同一人物です。

あと、最近他板から来た変な煽り叩き厨房がいるので気を付けてくだされ。

>>392氏
了解せり。ご忠告感謝。

元三戦の自治厨だろ。
確かにあいつがコテスレ雑談スレに執着するようになってから雰囲気が悪い。

馴れ合いと言うのは、中にいると楽しいでしょうが、
外から見ていると、嫉妬を感じることもあるのですよ。
己が満ち足りている場合はそんな事も無いのですが、
寂しい時は自制がききません。

私はしばしリアルで他人の馴れ合いに嫉妬いたします。
しかし、嫉妬が正当なものとは思いませんし、
馴れ合いを止めろと他人の人間関係に口を出す権利もございません。
それゆえ、ネットにても「雑談系スレでの馴れ合いには傍観」以上の
態度を取るつもりはございません。

リアルで他人の馴れ合いに嫉妬して、文句を付けるだけでもみっともないのに、
ネットで顔も見たこと無い相手の馴れ合いに文句をつけるなど、
恥ずかしすぎて出来ません。

>>395永遠の青氏
いつもの事ながら、直球の正論ですね。
私も、寂寥感に苛まれることはﾏﾏ在りますが、
自分は、そういう性分だと思って諦めているところもありますね。

ただ私には、目に余るほどの馴れ合いって、そもそもあったのかと、
生来のﾆﾌﾞﾁﾝぶりを発揮してしまったので、
>>392氏が仰られたような嵐の奇矯なｺﾒﾝﾄなのか、
世界史板住人に、より一般的な意見なのかを知りたく思いまして、
>>379で質問させていただいた次第です。
（先月末のｺﾞﾀｺﾞﾀのﾀｲﾐﾝｸﾞでは荒れそうでしたから、少し時をおいた訳ですが）

＞ただ私には、目に余るほどの馴れ合いって、そもそもあったのかと、
馴れ合いの真っ只中にいる方は、良くそうおっしゃいます。

>>397永遠の青氏
ええ、ですから、その次の行も書いてますがな。
一般論として承知していても、
自分の場合には気付かないと言ういみで、ﾆﾌﾞﾁﾝと。

>>398
まあまあまたーりと。

一名無しとしての意見ですが。
訳の分からない内輪ネタで過度の馴れ合いをするコテハンさんもどうかとは思いますが、
少しでもコテハンさん同士がレスしあったら、すぐに鬼の首を取ったように「馴れ合いだ馴れ合いだ」
とおっしゃる名無しさんもどうかと思います。
ここの板にはお利口な方が多いので、中庸の精神をもって常識的な和解ラインに歩み寄ることが
できると思うのですが如何でしょう。

…しかし、「馴れ合い」ってつまりはなんなんでしょうねえ。正確な定義を知りたいです。

>>395
全面的に賛成です。

ただ、ネットで顔も見たことがないからこそ、馴れ合いに「嫉妬」して
文句をつける方がいらっしゃるのだろうと思います。
（恐らくそんなことは分かっていらして皮肉でおっしゃっているのでしょうが、念のため）

過度に馴れ合い馴れ合いうるさいのは、この間から定住してる荒らしだろ。
基本的に無視で。

＃極悪非道のageブラザーズ
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタはあるけどageてやるからな！
>>400
自分に都合が悪いからって荒らし扱いは良くないぜ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

雑談スレも変なのがいますからね。
同じ人物だと思いますけど。

大体においてさ、コテハンといったって
別に秘密にオフ会をひらいているわけでもなしw
単にお互い名前を知っている板の古参同士だから
昔の話ができるというだけだろ？
おれも割とここ古いから、別に聞いてても
「訳のわからない内輪ネタ」なんて感じないが。。。
要はここに来たばかりの新人の焦りじゃねーの？
あほらし。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1105974235/289-290

微妙に食い違ってるな。
どっちが正しいんだ？

一言言わせていただきます。
トンヌラ氏と私はまったくの別人です。
コテハンや名無しの方々が私の命名を嘲るのはともかく、
トンヌラ氏を叩くのは止めて欲しいです。

なお、水氏がぱくったと感じておられるようですが、
命名うんぬんは水氏の行動をみて思いついた発想ではありません。
なお直後に名無し３人に歴史上の人物をつけたのは水氏の発言前に
便乗して叩きにきた３人にはあまり評価が芳しくない人物の名をつけた
のですが。まあ私もセンスが無いとあからさまに酷評されたので
意趣返しも若干ありましたが。

ただアクィラ氏には神うんぬんをコテハンにつけるのは不適切と
言われましたが、水氏も別反のスレがアレで立てていますし
言葉遊びととしては良いかと思ったのですが、詮無いことです。
ともあれ、西欧中性史スレで頑張っておられるとんぬら氏には
迷惑をおかけしました。

でも私自身はまだ出没しますけどね。


またアクイラ氏のワイン談義をみてああいう名前をつけてみたのですが

内容はさておき、青に同意したい。
ゲームコテは胡散臭さが付きまとう。

>>405
> 一言言わせていただきます。
> トンヌラ氏と私はまったくの別人です。

まあ幾ら言っても証拠が無いことだからね、どうでもいいじゃん？
言い訳より歴史レスの中身で勝負しなよ。

ただまあキャラのわかってる水があだ名をいきなりつけるのはまだいいとしても
ぽっと出のあんたが見知らぬ相手にいきなりあだ名を付けてれば、そりゃ
嫌がる人間も出るだろうよ。
そのあたり、考えた方がいいんじゃない？

あの辺の一番の資料は「孫子」「六韜」「三略」の三冊だろｗ

>>406
胡散臭さについては同意だが、内容に関してならトンヌラだな。
歴史の評価なんて、時代次第でいくらでも引っ繰り返る。
評価自体が一種のバイアスだからな。

>>409
いやまあそうなんだけどさ、
どっちが正しいかなんて、それ自体もまたバイアスだからあえて何も言わなかった。
言うと自己矛盾しそうでね。

>>409
首を突っ込むと面倒だから、評価を保留しろと言うのは、
やはり歴史の徒としてはあるまじき態度なのでしょうか…。

>>411
410だが、俺もそう思うよ。

>>403
ごめんなさい。
「訳の分からない内輪ネタ」云々というのは、仮定としてのお話です。
言葉足らずですみません。
少なくともこの板は私も長いので、ここで語られるネタに関しては
内輪ネタだとは感じたことはありません。

>>411
409だけど。
評価はすべきだと思う。
ただその評価はあくまでも自分の評価（＝歴史）であって
他人には他人の評価があっていいと思うし、事実あると思う。
ただ例えば権威的な学者や権力者なんかの評価というものが
その時代全体を動かす影響力を持っていることは事実。

そういえば、青もコテの由来はゲームなんじゃないの？
オレは熊本が舞台のゲーム由来かと思ってたんだけど。
違ってたらｽﾏｿ。

熊本が舞台のゲームってガンバレのことだよな。
永遠の青ってネーミングがガンバレにでてきたか？

>>414
＞評価
それなら、「態度保留」と言うのが、あの問題に対する私の評価です。
他人は他人で、好きに評価をすれば良いと思います。
私を自分の評価に屈服させようと考えない限りにおいては。

＞ゲーム
そうです。熊本が部隊のアレです。

>>415
永遠の青とかって黒幕が裏設定でチラホラ出てきてたと思うぞ。
何でも出来る超越者というようなキャラだったかな。

>>417
「永遠の」は自分で付けました。
「青」だけがゲームからの拝借です。
黒幕さんは「青の青」やら「完全なる青」やら呼ばれてます。

>>418
いけ好かないな。俺は真面目じゃないかも知れないが、味方殺しと
同じスレにいるほど落ちちゃいないぞ。

２chは凄いね。
永遠の青ってだけでゲームネタって分かる人がいるんだ。

芝村さんがつくったエヴァ２は・・・・・・・・アレだったな

>>420
キャラが似てるんだよ。
話の仕方とか価値観とか、我関せずの態度とか。
ガンパレスレ行ってみれば、同じような奴はｲﾊﾟｰｲいる。

かといって青がキャラ作ってるというつもりはない。
キャラ作ってたとしても、それはそれでコテの特色だから別に良い。

そんなことよりシナ爺が本格的に復活したようだな。

>>422
しかし青のレスみているとその物ずばりの名前でないようだけど、
宛てるのは凄いと単純に思った。
すげーなあんた。

>>423
左遷されていた説が有力だけど、都にもどってきたのかな

>>422
ガンパレスレには行かないので、良く分からないんですが、
私みたいなのがたくさんいるんですね。うざそうです。

話し方が長くてくどくて芝居がかっているのは、
リアルそのままで、別にキャラ作っているわけでも無いです。
価値観とか態度とかも、リアルまんまです。
ただ、ネットを通すと違って見えるみたいですね。

>>399氏
とげとげしく見えました？それならば失礼しました。
（多分、永遠の青氏は気にされてないと思うのですが、
　私はﾆﾌﾞﾁﾝですから．．．）

>>405命名神官氏
言葉が足りず、失礼しました。
酒神の名を一介の飲んだくれが頂くわけにはいかないと言った趣旨＆
それに絡めての蘊蓄語りでしたが、不快にさせてしまったようです。
申し訳ないです。

　　　　　　　　＿__
　　　　　　く/',二二ヽ>
　　　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）
　　　　　　 |l |ﾘﾟ ｰﾟﾉｌ|【世界の珍味】薔薇乙女寿司ﾁｪｰﾝ�C店目【募集中】
　　　　　　ﾉl(つ旦｣つhttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107787377/
　　|＼￣￣￣￣￣￣（;ﾟ;;) ＼
　./..＼＼　　　　　　　　　　　 ＼　 　　　こんばんわですぅ
／　　 ＼|==================| 　　 お前たちの世界史の知識を生かして
＼　　　 /　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　活きのいいネタを待っているです
　 ＼　ノ　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　
　　　￣￣　 　 　　　　　　　　　　　￣

「永遠の青年」の意かと思ってたｗｗ

「ルナ２　エターナルブルー」だったりしてｗ

オタクネタわかんねーよ。

ゲームオタクネタです。
http://www.tonbi.jp/Game/Review/RA/Lunar2.html

>603 名前： 山野野衾 ◆a/lHDs2vKA 投稿日： 05/02/10 21:25:20 0
>子供は娘が２人。１人は早くに亡くなるが、もう１人は無事嫁いでくれる・・・
>様な気がするぞ。まだ結婚していないが。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1098342929/l50


山野は結婚してないが、子供がいるそうだな。
結構以外だ。

そりゃ山野も人間だからまちがいのひとつやふたつあるものさ。
武蔵の隠し子も米倉は許したろう？

間違いというか、イヤだイヤだといったのに無理やり中出ししたんじゃないの？
あれで頑固な所があるから。
ってペータも言ってたわ！

>>435
人のふんどしで語るのはやめてよね。

ここはさすがにハイジも遠慮しているのだから。

便乗嵐なんて最低。

なんてペータも言ってたわ☆彡

いっておくけど、皮肉をいう事はあっても山野さんらコテハンを中傷など
私はしないから。
人に乗じてコテハン攻撃する人って本当のゴミ。

というか偽者が人の文体真似して書き込むのはたまらないから消えるわ。

便乗犯がアク禁になるのは結構だけど、私までアク禁になったら老後の
楽しみがなくなるじゃない！

>>433
それは、今山野さんが扮している記憶喪失者でしょうが。
しかし、誰だろう。プルタルコスと思ってたんだけど。

438ですけど、消えるのはさすがにおしいなーと思うから
食料関連スレ限定で出るように偏向するわ。

なお、コテハンや名無しの中傷は絶対にしないわ。
それは約束するわ。

ただ、揚げ足取りや皮肉はたまに出るかも知れないけどそれは
エッセンスと思って勘弁してね。

でも厨房コテハンには容赦しないわよ。
それはペーターも言ってたわ。

438ですが、>>440でこのスレでは打ち止めよ。
>>441は偽者ですわ。

と　い　う　か　人　の　キャラクター　をぱくるな！と
ペーターがいっていたわ。

根性腐りすぎな人がいるのね・・・・　とにかくこのスレでは之で最後！

やっぱりもう一言言わせてもらうわ。
人のふんどしで相撲とるなんて、それこそ最低よ。
二度としないでね。
おじいさんも怒ってるわ！

ほんと最近ろくな名無しがいないのよね。

皆死ね！
ってペータも言ってたわ。

>>444
ロッテンマイヤーですが、あなたが死んで頂戴。
こんな厨房ばかりなんてがっかりだわ。

なんてペータも言ってたわ☆彡

>>405
俺のはﾈﾀだ。

その日は雪がちらついていて　身を切るような寒さだった。
蛇が見えた。生け捕りにされて傷ついたものの長い長い蛇だった。
くねくねと長いやつ。
地平線に向かって一列に進んでゆく。
どれが先頭なのか見分けがつかない。

列の後ろの方に、道に倒れて動けなくなったハイジがいた。
ハイジは雌豚のような声で泣き叫ぶんだ。
パウロ、待ってくれ、ぺーター、見捨てないでくれ――ってね。
仲間は肩をすくめて歩いていく。

監視兵たちは、歩けなくなるものがでると、その場で射殺した。
降伏したときは、まだ十四万人を数えていたが、廃墟の街から、仮収容所までの
わずかな道のりで、四万人が倒れた。

これはスターリンにとって想定外の事態だった。
彼は街に立てこもっているのは八万人程度だと想定していたのである。
彼はソ連軍に食料の半分を捕虜に回すよう命じたが、とうてい補えるものではなかった。
仮収容所では飢餓が発生し、捕虜たちはまず、馬を、次には犬を、その後には猫を食べ
た。そして、あらゆる動物を食べ尽くすと、埋葬した仲間の死体を掘り起こして食べた。

皆から嫌われていたネ釜ハイジが、真っ先に喰われてしまったことのは、当然の末路である。

捕虜たちはその後、鉄道によりシベリアからカザフスタンにかけての収容所に移された。
移動中、三日に一度しか食事が与えられず、さらに残った捕虜の半数が死んだ。
収容所でも、空腹のまま重労働を課せられた捕虜たちはばたばたと倒れた。

結局、当初三〇万人を数えた第六軍のうち、生きて故郷にもどれたものは、わずか六千人
だけであった。

惨い・・・

日本軍のシベリヤ抑留よりもずっと悲惨だ・・・

>>438
普通の固定叩きとか自作自演じゃアク禁にはならんよ。
スクリプト荒らしとかサーバーに迷惑かけたらアク禁くらうと思うけどな。

バカ

今水銀にメール返信してやったぜ！！

>>452
背中に指でそう書いてあげると、素敵ですね。

世界史板の夢を見たよ。

夜になったから２chやろうと思って町に繰り出したんだ。何故か夢の中では
２chの板って現実の場所なの。で、板によって場所が違って。
で、世界史板の場所に来た。屋敷みたいなところで最初に門があって、それを入ると
少し砂利道。で、行き着いた先に建物があって、観音開きの門がある。結構でかい。
色は黒と赤ね。で、入ると、ここのコテの人たちがいて、食事にいくっていうから
付いていった。で、どっかの食堂に入ってお座敷に座った。人数がたくさんだったので
数席占領したかな？で、俺は人数の少ない席に着いた。そこは名無しの席。
料理が運ばれてくるけど、なかなか廻ってこない。見てみると、コテの集まってる席が
あって、そこで止まってた。何故かというと、一人大学教授のような人がいて
その人が世界史の四方山話に華がさいて、みんな夢中で話聞いてるし誰も気付かないみたいだった。
俺たちはそれを見て、肩をすくめて、夢は終わり。

どのコテが誰って夢の中ではなかったけど、なんかオモロかった。

長文失礼ね。

藁

人の夢ほどつまらない話はないな。
黒澤ほどの人さえ（ｒｙ

僕の夢は世界を征服する事です。

>>458
リアルタイムで世界征服を見れたら、
歴史好きとしてこれに勝る喜びはございません。
頑張ってください。応援しています。

僕の夢は制服です。

ジャハーンギールは夢ん中でアッバース大帝と握手したそうだ

スキピオ・エミリアヌスは夢の中で大スキピオと一緒に宇宙に行って世界を眺めたそうだ。
キケロによると。

リアルで世界征服を夢想して費えたのは今の所ヒトラーで
最後だよな。
毛や金やスターリンはそこまで考えてなかったと思う。

キュロスの母親は夢の中でオシッコしたら世界中が洪水になったそうだ
これがキュロスの帝国建設の予兆だそうな

李白の母親は夢の中で金星が身体に飛び込むのを見たそうだ

瑞兆や瑞夢は大半が創作

ペルシア帝国はオシッコであるという結論でＯＫ？

>>463
スターリンはしてもらえなくても、ソ連はリアルで世界征服を夢想してもらえた国家だったと思います。

>>467
ＯＫ
アレクサンドロスはバキュームカーである

山野さんの知的でストイックなところに憧れます！

ソ連は世界征服というよりは人民の革命云々だったと思うけど。

中国には、宇宙大将軍っていましたよね。
中世期に。

>>472
詳しく。

>>472
ドサクサ紛れに都督六合諸軍事と言う、どこの軍を指揮する気なのか良く分からない都督号も帯びてる侯景ですね。
明の総督軍務威武大将軍総兵官・太師・鎮国公朱寿と双璧を成す、中国史二大大将軍ですね。

なぜ最近のプリキュアはヘソの露出が無いのですか？
山野さん教えてください。

>>472
それで、田中芳リンが小説書いてる。
「長江落日賦」と「奔流」だったけ。

侯景と言えば、いい加減『侯景の乱始末記』再版してくんないかなぁ、
中公･･･。この際、例の割高な中公文庫BIBLIOでも構わないから。

>475
放送コードに引っかかったから･･･かなぁ？

（前作の不振を受けて）元々半年で終わらせる予定だった
らしいから、初期Ver.のヘソ出しの方が異例だったのかも。

「どうせ半年で終わるんだから、まぁ、ちょっとくらい過激な
衣装でもOKだろぅ」みたいな。いや、真相はわからんけども。

と、ご指名の山野氏でもないのに答えてみる。

おぎまる氏といい、犬童氏といい・・・このままでは何時の間にか消えているのでは。
夢と言えば、カエサルやカリギュラの夢にジュピターが出て来た話があったと思いますが。

出典が分からないのでお得意（？）の日本史で行くと、夢の話が有名なのは・・・
『更級日記』、『宇治拾遺物語』、『曾我物語』、『福富草紙』などでしょうか。
中世には夢は神仏との回路であり、専門の夢解きまでいました。うまく夢を解いて、示す
ところを明らかにし、時には更なる大金を積んだ相手に他人の吉夢を売ったので、もとの
夢の持ち主が出世しないままだった、という話もあります。
法然のライバル（？）であった名僧明恵は、自らの誕生する前に両親が見ていたという夢を
重視しており、彼の『夢記』（いくつかあったらしい）も現存しています。

４５５は、面白いですよ。多分コテハンに対する風刺的発想が働いたものでは。

>>478
風刺と言うか憧れ？があるような気がします。専門分野で我を忘れて四方山話に華を咲かせる。
そういう場ってなかなかありませんからね。とはいえ解釈が一つでないのが面白い所。

夢記は全体のおよそ1/3しか残ってないそうですね。奥田さんの本が出典ですが。
それはともかく山野さんは「夢記」はお読みにならないんですか？
面白いですよ。岩波文庫の「明恵上人集」に収録されていて、
「栂尾明恵上人伝記」付きで一冊で二度おいしいです。

面白いのは例えば座禅していると蝿が頭の周りをブンブン飛んでうるって夢を見たとか
いわゆる雑夢みたいのも余さず記録してるし、あと、明恵上人ご自身解釈を残されてるって
所ですね。あ、もうお読みになってるかもですね。これは失礼しました。

いやー夢といえば今日の朝は変な夢見たよ。
森林の中で矢の打ち合いやってた夢なんだが、
匍匐前進して連弩の矢を避けてたよ。あれは怖かったなぁ。

と、やっとノーパソ買ったぜ！！会社から帰ったらソッコー日本語
セッティングして２ｃｈやるぜ！

水はノーパンが趣味か。
変態だな。

>>481
馬鹿やろー。
ノーパンじゃなくてノーパソだよ！
さてセッティングするか。

>>482
おいおいお前帰るの早すぎ、俺まだ会社だぞ。

また水の自演か。

>>484
んなわきゃねー。つーか_ああああは俺のトリップしらねーだろ？

俺はクワゥテモクと俺のトリップ知ってるしな。
今のトリップはクワゥテモク用だな。

>>485
仕事場からですか？怒られますよ。

>>479
あのう・・・僭越ながら、私が読んでいない筈が（ｒｙ
一部宗教家の著作を除けば、文庫になっている様なものにはほとんど全て目
を通しているつもりですよ。印象・記憶の差はありますが。＞平安・鎌倉時代のもの
伝記の方が面白く読めましたね。『摧邪輪』に目を通したのは高校の時でした
が、あれは順序を間違えました。

>>479
俺が山野の言葉を分かりやすく訳してやるよ。

「おいてめえ！俺を誰だと思ってやがる！？
俺様はスーパー歴史人だ。本は全部読んでんだよ！
あんまりなめてっときゃん言わすぞ？
俺けっこうワルって言われるんだぜ！」

>>480
最近物騒だからね
ノートパソコンの熱でペニスに水膨れができた？
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021126102.html
ノートパソコン逝ちゃった
ttp://yonsendo.seesaa.net/article/1249738.html

くれぐれも互換品はパチモノ使うなよ。

有り過ぎると害悪でしかありませんが、最低限の自負心はあります。
まあ、時々４８８氏の様な方のレスを見て、平静にかえるのですが。

>>484
そうそう。俺は水とは別人だよ？
つーか俺も水のトリップは知らねーよ。

コテハンの方々に深刻かつ重大な質問があります



　　アケメネス朝ペルシアは　オ　シ　ッ　コ　なんですか？？？

>>487-488
ちょっと待って下さい！叱らないで下さいよ！

>>487
だから、失礼しましたって書いたのに、、、涙。。。
あの失礼ついでに「明恵上人行状記」の方もお読みになりましたか？

>>488
ええ、分かってますよ。分かってます。でもワルも以外と話すと話せるんですよね。

>>493
＞あの失礼ついでに「明恵上人行状記」の方もお読みになりましたか？
勿論ですとも。明恵の著作・伝記集は、講談社学術文庫でも出ていますね。
＞叱らないで下さいよ！
いえ、別に怒っても叱ってもおりませんよ。これまでに引用した例がほとん
ど説話集で、他に読んでいるものはまともに取り上げた事が無いので、誤解
されるのも無理は無かったかもしれません。

　　＼/　　　　　　　　／　|　＼＼　 |　|　／　　　 |　　　　　　　／　　 ヽ､､　　ﾉ
　　 /　　　　　　 　／　＼ |　　＼＼| | |/　　　 ,,,-/　　　　　 ／　,,,,,,,,,,,,,ヽ　／
　　 |　　　　　　／　 　　　| |　 　＼/ヽヽ＿-‐'"　/　　　,.-‐'''''"￣ /　　　／　　　　　／　　,,-‐-　だから全部読んでると言っただろうがーっ！！
　　　|　　　　/､　　　　　 　| |　　　 |ヽ＿ヽ,.､‐''／ ,.-‐'"　　　　　 /　　／　　　　,.-‐'"　／　　　　　
　　　 |　　　/　　＼　　　　 |ヽ-,,,○」二　　 ヽ‐''"　　　　　　　 .／ ／-──‐イ　　 ／　　　 ／､　
　　　 .|　　/　ヽ──＼　　 |　‐-,,,,,ﾉ-‐'　／ ＼＿　　 ◯　　／　　　　　　　 ヽ､ .／　　　／
　　　　 |　/　　 ＼　　　 ＼ |　　　/／二　/＿＿,,,二二二ニ,,,,　　　　　　　　　　　　　／ヽ,,,
　　　　 ヽ|　　　　 ＼　　　　|　 ／‐'"　　　　　　　　　　￣　"""""'''‐-,,,,,　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　＼_　　|／_,,,,,--‐,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ‐''''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ''''| ￣ヽ ､‐'"　　,,,,,-‐‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　＼‐'''"￣　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ"　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ヽ──二ニ￣"　 |　　　　　　　　　　　 ,,,,,,, |￣,‐､,,／
　　　　　　　　　　　　　　　 　.＼　 ､　ヽ┌二ヽﾉ,,,,,,,_,,‐､|　　|ｌ　　　　　　　 /　　ﾞ'''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　 |/二／　 -''"　　|　　ｌ　　　　　　　/‐､　　　,,,-‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 |二/　　ヽ＼＿,,,|,,,,,,」＼,,,,,,＿＿／　　ﾞﾞ''''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ|　|ヽ＿　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣ﾞヽ､,,,,,,,,,,,,,,--─-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ| ヽ　　 ￣／;;;;---─''''''''──---,,,,,,,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,ヽ-'''"￣　／　　　　　　　　　　　　　ﾉ‐､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>494
またまた失礼ついでにお聞きしますが。

「明恵上人行状記」は東京大学出版会の高山寺典籍文書総合調査団編の「明恵上人資料　
　第一」

に納められてますが、これを買ったんでしょうか？俺も買いたいんですが、なんだか
凄い高そうで、いままで遠慮してました。

いや、本当スレ違いだし、失礼は分かりますが、よろしくお願いします。

>>495
だって陰影本も全部読んでるんですか！
それに明恵上人の夢記は掛け軸になってるんですよ！
それも全部それぞれの家に訪ねていって読んでるんですか？

私は脅しに屈しませんよ！

失礼しました。すこし子供過ぎました。

いや、本当は笑いました。ありがとうございます。

>>497
,-<⌒ヾ!||||||||ﾞﾞﾞ|||!>、＿_ _ﾝ
ii　　　　 ヾ!!Jl,-''' 　 lヽiiiii´
ｌ!　　,.ｔ:-- ｡､_i_,r.｡-ｧ､`i'ﾞ~|　　　ハーーーッハッハッハッ！！！
`-i´　lﾐ､二ﾌ=,､`ﾆ7;!ｌ.ﾉ ∠_
.'､}i.　 |ミ| ｔ----ｧ fﾒi/　　∠　　どうだ！おじけづいたか！！！
　`<　l|ミl　ヾ二/ :f/　　　 〈
　.ﾉ ＼`ヾ.､__二_,彳　　　 ノ_
／　` ｀,二ヾ￣/_ハ＿　　 ／
　￣￣　　　`ｰ' ' 　 　 　　′

そういえば山野の喋り方はフリーザそっくりだな。

低レベルな煽りあいやな・・・‮‭(　´,_ゝ｀)

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
やっと日本語セットアップしたぜぇぇぇぇぇぇぇえええええええええええええ

>>500
マジレスすると山野は完全体のフリーザに顔が似てる

>>502
乙カレー...ってさすがにもう寝ますよね。漏れももう寝よ。

エモジオもインストールしたしまだまだこれからだぜ！！
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!とかも打てるぜ！！

>>474
武宗は、一人二役でしたね。

>>476
「奔流」は違ったような。

>>496
今日書店にも行って安い本を探してみましたが、見つかりませんでした。
法律の範囲内でコピーをとるという方法もありますよ。

何はともあれ、興味をお持ちというのは、大変結構で、嬉しい事です。

>>502
をこがましきお人よ・・・。

古語辞典見たら
「をこがましきお人：アフォな香具師」
と解説してあったぞ

っていうか山野さん、誤魔化しはよくなひよ。。

誤魔化しと仰いますと？

明恵上人の夢の話は河合隼雄さんの「明恵　夢を生きる」という本が出てから、一般読書子の間でも
かなり関心を呼ぶようになりましたね。

フリーザ様を怒らしてはいけません。

>>507
どちらかと言えば、「馬鹿臭い」というか。もう少し軽い感じがしますよ。
私の経験から得られた主観ですが・・・。

>>512山野野衾氏
というと．．．
関西人的表現では「いらんことしい」「しょーもないことしい」でしょうか？
親が子供の悪戯を窘めるｲﾒｰｼﾞ．．かな？

いや、失礼しました。私が↑ですねｗ

>>512
もういいから死ねとか言っちまえよ。フリーザ様なんだし。

そうそう、やっとパソコンセットアップ終わったぜ！！

俺をあがめよ

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>513
子供向けというか、親しい人間に言えるレベルというか。
もっと洒落にならない悪口もありましたからね。それだと裁判沙汰。

柳田國男の説ではオコ→ボコ→バカと変化したんだとか。

>>517
申し訳ございません、山野様！
もうそのような事を言わないので、変身だけはご勘弁を・・・

　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　|　　＿＿＿　＿＿__|
　　|　　|　　　　｀´ 　　　|
　　|　/　　　＼　 　／　|
(∂|_/　　　〔 ･〕　 〔 ･〕 |
　ヽ|　　 　　"|　　〉"　ﾒ|
　　 | 　u　　　＿＿_ 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼ 　　 /＿＿/ ／　 ＜　やっぱ山野はすごいぜ！
　　　／ヽ 　 　　 　／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヤムチャ

　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ 　 ﾐ ∧!:::　.´>>水
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "
　　　　　　　　　　　　　 ｀’　`´ 　 ~

>>518　あやめ様
　「バカ」の語源、白氏文集の「馬家の宅」より、ってつきとめ
　た人がいらっしゃったような。

＞５１９
・・・寂しいので、たまには中南米ネタでも飛ばして下さい。
＞５２２
『日本アホバカ分布考』ですね。あれの中ではバカの原義が「狼藉」である事
を証明した上で「馬家」説を持ち出していましたが、あの詩の内容なら狼藉
というよりは、放蕩でしょう。
初出も『太平記』より、あやめさんもご存知の『河海抄』の方が早いかも。
私は、あの本には載っていなかった某仏典のなかに収められている逸話に
由来するものではないかと考えています。

>>506
わざわざ書店にいかれたんですか？スイマセン。
実はweb検索しましたら東京大学出版会のHPで見つけました。
ttp://www.utp.or.jp/booksearch/cgi/jump.cgi?id=026071

でも高いですね。18900円です。ちょっとすぐには買えません。
が、いづれ買うつもりではあります。
それ以外にも東京大学出版会では明恵関連資料を扱ってますが、
全てそろえると１０万円近くしますね。とてもとても。

＞何はともあれ、興味をお持ちというのは、大変結構で、嬉しい事です。
興味はあっても基本知識がないのでどれほど理解できてることか。
これを考えると寂しいものです。

>>510
ええ、私なんてその類いですね。恥ずかしながら。

では。

>>524
＞わざわざ書店にいかれたんですか？スイマセン。
「同志」が増えるのは嬉しいですからね。なんだかんで数軒廻りました。
結局役立たずでしたが、御文運を・・・。

>>525
役立たずなんてトンでもありません。
これからもよろしくしますね。もう文語なんてチンプンカンなんで。

同士ですか。嬉しいですね。同士と言っても私の場合同士の端っこの端っこのそのまた
端っこですから。では。

釈迦に対する莫迦…という説は、ココでは既出でしたっけ。＞バカの語源
確か語源としては否定されてたような気がするけど。

原義が「狼藉」ですからね。現在の「バカ」と同じ意味なら、その時点で弾
かれてしまう。

よし！！ブログ公開したぜ！！
http://blogs.yahoo.co.jp/atl_maquixtia
今は適当な日記だけだが中南米ネタの割合を増やしていく予定。
一応専門分野を中心にしていくつもり。俺の日記じゃつまらんし。

早速記念にコテハン人気投票作ってみた。
とりあえず
山野　ナポレオン　青　アクィラ　その他　をエントリーした。
その他でもコメントつけられるから、コメントで名前かいてください。
後で名前の入れ替えします。五個までしか選択肢作れないから。

という訳で人気投票だけでも投票してみてください。

うひゃ〜すごく面白いブログだね！
こりゃ毎日チェックするぞ！

>>530
ありがとう！！毎日更新するからチェックしてね！！
って俺かよ！！

自演にもいちいちレスしたほうがいいのだろうか。

水もブログ民になっちまったかｗ

>>水氏
おめでとうございます。
人気投票の選択肢は、私などめより、
ご自身を挙げれば宜しいのに、と存じます。


雑談ｽﾚから昨晩撤退した後、
弁明しておこうと思っていたのですが、
何か、それ以上に回転していたので、機を失した感じですね。

「個人的」と、私の（臆断的）主観であることを示しているつもりでも、
押しつけがましく取られてしまっているようで、
自らの文章能力の無さを再確認された次第です。

>>523
バカの語源は「馬家」という説の出所「日本アホバカ分布考」という本をまだ
入手してないので、説の当否を検証できないでいますが「白氏文集」が平安時代の
ベストセラーとはいえ、そんな文句がアホの意味で定着するのか疑問です。
「馬家」がアホの意味で引き続き使用された事例を挙示しているんでしょうか？
馬鹿の初出例は「太平記」と言われてますが、「平治物語」にも悪源太が斬られる
時に「馬鹿な公家」に誤られて敗戦したというような文句があったと記憶します。
「平治物語」には後世の付加部分があるとかいう話なので、或いはここがそうなのか
わかりませんけど。

＞５３５
＞アホの意味
だから、「バカ」の原義は狼藉であって、「アホ」という意味では無かった
というのに・・・。ひょっとして、からかってらっしゃるのでしょうか。
＞「平治物語」にも
手元の『平治物語』にはありませんね。後世の混入でしょう。

それと、よく見たら何故かかきつばた氏ではなく私宛てのレスになっていま
したが、私は別に「馬家」説を鵜呑みにしている訳でもありませんよ。
案外こうした他愛も無い教養から生じた可能性はあると思いますが。

>>529
ブックマークしますた

山野さんにからんだりからかったりしてるわけじゃありませんよ。
「アホバカ分布考」の著者の考え方について言及してるんです。
富永仲基の「出定後語」に「大坂では放蕩をたわけと言う」というような文句が
あったように記憶しますが、放蕩＝愚昧という引伸義は成立するようには思います。

>>534,538
ありがとうございます。更新のほう頑張ります。

>>529
ＤＱＮ四天王の方もよろしくw

>>541
よし！！俺に任せろ！！
でエントリーは誰が良いかな？

>>529
書き込んでみました（なんか失敗してるけど）。

「ブログは簡単」ってよくききますけど、
日記をかける人じゃないと難しい気がしたり…。

>>539
＞放蕩＝愚昧という引伸義は成立するようには思います。
これは成立するでしょうが、中世の「バカ」がそもそも「狼藉」を意味して
おり、その上で「馬家」説を説くのであれば、まず放蕩＝狼藉という図式が
成立する必要があります。私は少し無理がある様に思うのですが。

よし！バカコテ投票を受け付けるぜ。
エントリーは　水　水銀燈　例の１７０　山野野衾　その他

まあその他を選んでもらって別の香具師の名前挙げてもらえば、
エントリーは入れ替えもありえる。

http://blogs.yahoo.co.jp/atl_maquixtia

>>543
おおありがとうございます。
これからもよろしくおながいします。

今日の夜は暇だからよーお前ら一緒にゲームしようぜ。
エイジオブエンパイア�U　エイジオブキングな。

バージョン１．０Ｃにアップデートしといてくれ。

時間は日本時間で１１時でいいかな？

そういえば、コテハンの方でミクシィやってる人はいませんか？

>>548
申し訳ないが俺それ知らん

>>548ナポレオン氏
PSの段階でゲームが止まっているので、
何にも分かりませんｗ

>>549
犬について書いてらっしゃいますが、メキシコには毛の無い犬がいるとか。
ご覧になられた事はおありですか。

毛の無い猫もいる。
毛の無いネズミもいたりする。

毛の無いサルなら、ほら、ここにもそこにも。

>>551
見たこと無い。普通の野良犬くらいしか見たこと無い。
飼い犬も小型犬飼ってるのを見た。毛がふさふさしてるやつ。

つうかひでー所は犬好きかと聞くと「美味いよな」という
返事が返ってくる。まあどこかは書かなくとも解ると思うが。

どっちだよｗ



・・・・・・・両方か・・・・・。

毛のない犬は動物奇想天外みたいなテレビ番組でよく出てきますね。
きっと体温維持が出来ないので、番犬みたいな感じで気軽に飼えないんでしょうね。
ペットショップなんかにいけば見られるかも。

毛のない犬　ペールービアン・ヘアレス・ドック
http://www.jkc.or.jp/world_dog/group5/17.html
毛のない猫　スフィンクス
http://petpet.goo.ne.jp/goo/zukan/catinfo.asp?kind=23
毛のないネズミ　ハダカネズミ
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~momoncyo/zoo_report/zoo_report_no47.htm

>>557
どうもです。俺、間違えちゃった。ヌードマウスとかあるから、それと勘違いしてました。

ペルービアン・ヘアレス・ドッグの歴史が、そのまま「ペルーの歴史」なっとる。

水氏はやはり震旦にいらっしゃるのでしょうか？
>>557
おかしい・・・。ペルーでしたか。失礼致しました。

>>560
まあどこにいるかはお答えできませんが・・・・・
ＩＰ調べても香港のＩＰだしねぇ・・・・

まあ中国語話せるとか書いたからそんな憶測が出たのかな？
東南アジア諸国では華人系が幅を利かせてるから中国語が通じるのだよ。

すると、波斯国とか羅越国とか呼ばれた辺りに・・・。
その割にあの方面のお話が案外出ませんね。逆に当たり前過ぎてお調べにな
らないのかもしれませんが。

>つうかひでー所は
ということです。
一般的にどの地域も野良犬の犬種は少ないよ。
中型犬が多くやせてる。

「針のないネズミはただのネズミさ」

「皮膜のないムササビはただのリスさ」

「殻のないカタツムリはただのナメクジさ」

「インドのない大英帝国はただの連合王国さ」

>>564
しまった、間違えているｗ

「しっぽのないネコはただのマンクスさ」

18 名前：世界＠名無史さん ：05/02/22 02:38:38 0
雑談スレのコテハン連中ってチョンやシナの告発系のスレを無視しているけど
あいつらって在日何かな？
それ以外に考えられないんだよね。

そりゃあ在日日本人だろ藁

と釣られてみる

甘やかしてはいけません

よし！！この間の話だがコテハン辞典を作ったぜ！！
追加して欲しい固定がいたらこのスレにでも書いてくれ。
俺が主観をこめて辞典に加えます。

http://blogs.yahoo.co.jp/atl_maquixtia

衾だというのに・・・三国（インカ・アステカ＋？）一の馬嫁固定は水さん、
あなたです！（馬嫁は中世の表記の一つ）

／
　おっとｽﾀｰﾄを切りましたが、ﾊﾘﾎﾞﾃｼﾅｰ！
　なんと落馬であります！大ｱｸｼﾃﾞﾝﾄ！
　ｷﾀﾉｼｮｰｸﾞﾝとｵﾄﾎﾞｹｿｰﾚﾝが巻き込まれて転倒！
　場内騒然！場内騒然！・・・大爆笑でありますw
＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　|　レースが始まりゃ毎回これだw .／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 l| 　 予想屋 　 　│　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿|　必ずハズれるから、
　＿／l| 　 （-@∀@） 　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∨　　　|　逆、買っとけ♪
　|　￣||￣￣￣￣|￣￣.||　　　　　　　　　ﾃﾞ、次ﾉ日　　　　　　　　　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿
　|　: : || 　 　 　 　| 　 　.||　　　　　　　　　ｿ知ﾗﾇ顔ﾃﾞ ﾏﾀ講釈　　 　 　 　　 ∨
　| ::　 || 　 　 　 　| 　 　.||::　, -―-､､.　　　　垂ﾚﾙﾝﾀﾞﾖﾅ…　∧＿∧ 　∧＿∧
　|:: 　 || 　 　 　 　| 　 　.||::/　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 （´∀｀　） （・∀・　）
　|￣￣|￣|￣￣￣￣|￣l|::l　　 （；@∀@）　　　　　　　　　 　（　 つ つ　（つ⊂　）
　|::::::::: |　 |天性珍語| 　l|::ヽ､_ フづと)'::　　　　　　　　　 　　人　ヽﾉ　　（　 |　│
　|:::::::　|　 |＿＿＿＿| 　l|:::::::::人　 Y::::ｿｿｸｻ…　　 　 　 　 （__（_＿）　　 し（＿_）
　|::::____|,,＿＿＿＿＿___,l|::::::::し（_＿）::::::::::

>>572
お疲れ様です。あの時のメッセの中の人は私です。
お付き合いいただきありがとうございました。

>>573
山野様申し訳ございません・・・・失礼致しました。

馬嫁といえば水、水と言えば馬鹿固定を目指して頑張ります！

>>575
いえいえこちらこそ楽しく会話できて嬉しかったですよ。
でもあの時はマジでビックリした。当時消えてた真っ最中だったから。

>>572
復帰後は文章が短くなったから２代目？とかコメントされてたけど、単に年令と多忙のせいで
息切れしてるだけ。今でも初代を張ってます。

>>577
失礼致しました。他の板だと有名固定の２代目とかが頻繁にいたんで・・・

>年令と多忙のせいで 息切れしてるだけ。
いやいや、知識に年齢は関係ないからその調子で頑張ってください。
知識豊富な固定ほど貴重だしね！

どうも最近、山野たんの偽者が出没しているらしいんだな。

>>579
なんだと！？山野が偽物使って悪事を働いてやがるのか？

まあいいだろ。山野もそれ位やんなきゃストレス解消できねーって。

662 ：山野野衾 ◆oBVIHc0QSg
528 ：山野野衾 ◆a/lHDs2vKA

上がニセ山野。下が本物山野

>>581
解った。
下の奴は悪い心を追い出すのに成功した山野で
上の奴は追い出された悪い心が具現化した山野だな。

>>579
でも書き込みの内容ですぐに判別できてしまう。

>>557
毛のないネズミとして、遺伝子の欠損によるヘアレスマウス
があります。この遺伝子はｈｒと名付けられ、両親がこのｈｒ
遺伝子をもつ場合に子どもには毛がありません。片方が正常な
遺伝子の場合、毛が生えてきます（つまり劣性遺伝子です）。
このヘアレスマウスは、研究用に使用されています。ヌード
マウスはこれとはまったく別の遺伝子の影響で、免疫系にも
異常が見られたりします。こちらも研究用に用いられています。
ということで、研究室からこっそりと……おっとっと。

>>583
胸腺がないマウスですね？ヌードマウス。よくご存知で。
免疫系が失われいているんで、人のがん細胞も受け入れてしまいますね。
だから研修室から持ち出しても、、、、

>>582
ええ！ジキルとハイドだったんですか？山野タン。。。
怖すぎ。

山野様！こらえてつかぁさい！

「ド○ゴンボールでいうと、神様とピ○コロ」の関係ですか・・・。
＞下の奴は悪い心を追い出すのに成功した山野で
＞上の奴は追い出された悪い心が具現化した山野だな。
声のイメージが千葉繁さんでしたが、猿楽事を見ていると若本規夫さんとい
う気がして来ました（分る人には分る）→：‮。水‭(　´,_ゝ｀) ◆TCygujgOWY

よろしければ、人気トーナメントへのご協力を。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
山野タンがドラゴンボール読んでるのってヤダヤダ！

人気トーナメントってこちらでございますか？

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1107939893/l50

山野様は神様に決まってるじゃあないですか・・・・

　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
　 　 　 　 ． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
　　　 　 ,.　/ァ'┴'　ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:.　,
　　　 rｭ. .:{_　'' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|:::　 ,.、
　 　 ､　 ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ水 ﾐ ∧!:::　.´
　　　 　 ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ "　_/ノｆ::::　　~
　　　 r_;. 　 ::Ｙ　''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ:::　｀　;.
　 　 　 　_　 ::＼,!ｨ'ＴV　=ｰ-､_メ:::: 　r､
　　　　　　 ﾞ　::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: 　._´
　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "
　　　　　　　　　　　　　 ｀’　`´ 　 ~

一掛け二掛け三掛けて　仕掛けて殺して日が暮れて
橋の欄干腰おろし　遥か向こうを眺むれば
この世はつらいことばかり　片手に線香　華を持ち
おっさんおっさんどこ行くの　私は世界史板コテハン人
山野野衾と申します。
「それで今日は、どこの『名無し』を殺ってくれとおっしゃるんで」

元ネタがわかった人はｵｯｻｰﾝ認定！

一掛け二掛け三掛けて　四掛けて五掛けて橋掛けて
橋の欄干に腰を掛け　遥か向こうを眺むれば
十六七のお嬢さん、片手に線香と華を持ち
嬢さん嬢さんどこ行くの　

この先は忘れましたけど、何でもこのお嬢さんは西郷隆盛の娘で、隆盛の墓に
お参りするという展開だったように記憶します。
母に教わった唄ですけど、やっぱりおっさんですか？

この手毬唄の元は西行の海道下りじゃないのかと想ってますが、確証なし。

三人目の山野、山野野衾 ◆SGA7bLSsMA が現れたぞ！

一掛け二掛け三掛けて　四掛け五掛け橋を掛け
橋の欄干に手を置いて　遥か向こうを眺むれば
十七八の姉さんが　片手に花持ち線香持ち
私は九州鹿児島の西郷隆盛娘です　明治十年西南の　戦に敗れた父上の
お墓参りに参ります　お墓の前で手を合わせ　南無阿弥陀仏と唱えれば
父さん母さん嬉しかろ

地域により異なります。備後では戦前からこれで、まりつき歌でした。
明治までは鞠は麻製が多く、弾力性にかけた為、鞠上げが多かったですが、
この歌が定着したのはつくのが一般化してから。
ところによっては、じゃんけんの遊びにもなっています。

西行は、『西行物語』では、娘を蹴って遁世していますね。一遍も妻子を捨
てており、妻子を振り捨てる風潮は平安中期から見られます。
もっとも一遍の場合、一度別れた妻子と最終的には合流していた様ですが。
なお、親の墓を尋ねるのが習慣化するのは１３世紀から。

・・・それとも、元ネタというのは仕事人の事ですか。

十七八の姉さんが　片手に花持ち線香持ち
の後に、「もしもし姉さんどこへ行く」を挿入。忘れていました。

>>594

そんな呑気なこと言ってないで・・・
貴方の偽者が続々と現れていることをどうお考えですか！

山野の偽者が何百人現れようと、内容は本物一人に遠く及ばない
鰯が集まって鯨の真似をしても無駄
一呑みにされるだけ

そうだな！

さすがは水よ（藁藁

しかしまあそれにしても・・・果てしなく違和感が。
っちゅうか下がバレバレの仮面をかぶった香具師を前にしてるような感覚がｗ

＞５９９
そうですか？それは残念。

仮面といえばジョジョの石仮面ですがあのような物は
アステカにはありません。
石は石でも翡翠の仮面があり、位の高い者が所持しては
おりましたが普段身につける物ではありません。
ましてや血液をつけると牙が出てくるような物など有り得ません。

宝石にしてもそう。あのような宝石はコデックスや征服の記録
にも出て来ません。ましてや宝石の研磨技術も無い所で、
エイジャの赤石などできるはずも無い。

あの初めの生贄シーンもツッコミどころが満載ですが
今日はこの辺にしておきましょうｗ

漫画だからいいんだよ。

しかし荒木飛呂彦は全然老けないな。もう四十代半ばなのに二十代後半のルックスだ。
石仮面被って吸血鬼なんだろーな。
アシスタントの血ィ吸いまくっているんだろーな。

>>600
おおっ、感じはでてる！

日本には蝦蟇・蛇・犬が血を吸ったという話がありますが、所謂「吸血鬼」伝説
はありませんね。酒呑童子が血を啜ったというのも肉の「ついで」でしたし。
平安時代に血肉をケガレと見做す慣習が広まったために、鹿猪の肉を奉げる諏
訪や阿蘇などの一部の神社を除いて、大っぴらに血の恩恵を語る機会が減少し、
狩猟自体は山村以外でも盛んだったものの、血＝生命を吸い取るという観念的
な発達が無かった。
生き胆が薬になるという話は、唐の医書の影響もあって広まりましたが。
西鶴が「紫女」というのを書いていますが、他に例を見る事が出来ません。

もっとも、欧州の吸血鬼ももとは「生気を吸い取る鳥形の霊魂」だったそうで、
中国のコカク鳥と呼ばれた妖怪の「お仲間」だった様ですが。
血＝生気というイメージが強かった事から「吸血鬼」と訳される様な存在とな
った訳で、生気を吸う日本の鬼・狐・死霊・生霊と似た様なものです。
違いに留意した上で、文化の共通性に目を向けてみると面白いですね。

最近私の偽者が多いですね。

>>604
ほんと多過ぎですよ。

左翼は消えていいよ。
このスレにコテハンはいらない。

在日ばっかり。

人気トーナメントが近づいていますが、改めてみてみると自分が貢献したと
いうスレが案外少ない事に愕然とします。
「武士と騎士」スレは、何度も同じ様な事を書き込んでいますし。
過去ログを一切読まない主義の参加者が存在する事も理由の一つとはいえ、
力の及ばぬ事です。内容は少しずつ変化させてはいますが。
要するに「即座に真に受けて引用なさらぬ様」お願い致します・・・。
間違いを書いているつもりはありませんが、修正はしておりますので。
こと私のレスとなると、一番新しいスレの内容だけを参照なさって下さい。

>>601
いやいや俺も荒木ファンだから。もちろんネタだ。
>>602
だろ？お褒めのお言葉ありがたく頂戴します。

>>603
人間のエネルギーが何か？　という思想がその吸血とかの
観念を生んだんだろうな。
中南米には吸血や生霊を吸い取る「存在」ってのは無いが
その分人間が人間の血を宗教的思想の下で吸い取ってた。
まあ人間は霊的な何かが人間の力を奪い取ると考えている、
ということかな？


>>607
でその人気トーナメントってどこでやってんの？

>>606
よし、俺がコテハンに説教してやるよ。
君のやり場の無い気持ちを全部文章にしたからな。
みんなにはよく言っておくから、安心して寝なさい。

-----

世界史コテハンの皆さん、今こそ真実をお伝えします！
日本は戦争に負けたことは一度も無いんです！一応、歴史の本では我々が負けたことになっておるが、
あれはただのプレーオフにすぎないんです。
今こそ理不尽のありどころの尻尾をつかみ、敵の存在をはっきりと意識しなければならない！
アメリカは敵です。ロシアも敵です。ドイツは味方です。北朝鮮は日本です。中国も日本です。亜細亜は日本です！
マスコミは金もうけ主義の洗脳屋で、朝日新聞は左翼の広告塔です。赤旗は小学校、志位委員長の学級日誌です。
大東亜戦争は絶対に侵略戦争ではありません。空前の人類革命です。戦争責任はない！謝罪もない！補償もしない！
日本国に戦犯なる者は一人も存在しません。東京裁判をやり直します。東条英機陸軍大将、無罪！
米国ルーズベルト、釜ゆで！ソ連スターリン、車裂きの上、打ち首獄門！ドイツ・ヒトラー、示談！
イタリア・ムッソリーニ、陛下に対し奉る土下座、一万回！
目覚めよ、日の本！！よみがえれ、皇国！！
それでは皆さん靖国神社でお会いしましょう。

＞６０８
こちらとなっております。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1023364421
アステカ辺りには吸血鬼伝承はありませんでしたか。
生贄儀礼が存在すると、血に対する中途半端な観念は成立しなかったとか。

山野野禽 ◆XBusCUEzTAも水の別名なの？

山野野禽 ◆XBusCUEzTA
(　´,_ゝ｀) ◆TCygujgOWY
_ああああ ◆a.FMeoDmSQ

全部同じ奴だよ。

>>610
人為的に流された血を神が受け取るから、間接的に
神が人間の血を吸い取っていると言える。
まあ結局マヤ・アステカの神は人間の力を吸い取ってる
わけですな。
人間の生気や血を、直接は奪い取らないけど、要求はしている。

>>611
んなわきゃねー。俺のトリップは二つだけ。トリップで判断してね！

あああ、ルックスもイケメンの荒木飛呂彦に血ィ吸われたい！

スラブの吸血鬼には病気が関連したいたという説が有りますね。
血液の病気で、日光に当たると苦痛を感じ、何故か人の血液を摂取すると緩和するのだとか。
で、それがスラブ民族に多かったので吸血鬼伝説がスラブで広まったということらしいです。

所謂「吸血鬼伝説」の特徴を備えた記録の中で一番古いものは、１２世紀末の
イングランドのもので、西欧で廃絶した東欧に残存したという説もあります。
しかし、何故かハンガリーでは伝承されていません。
吸血鬼伝承には種々雑多な信仰が交じり合っていますし、この手の伝説の背
後に物理的・歴史的な過去の事実があったという視点をあまり重視しない方
が良いと思いますよ、と偉そうに述べてみる。

第二次大戦末期、佐渡島の相川金山で、連合軍捕虜３８７人が
虐殺されたとの情報を盛り込んだ英語本が海外で出版された。
新潟国際情報大学のグレゴリー・ハドリー助教授は、
佐渡には連合軍捕虜はおらず、情報は「歴史の歪曲（わいきょく）」と指摘。
ねつ造された情報が独り歩きすることを憂慮している。

この本は、既に死去したニュージーランドの作家、故ジェームズ・マカイ氏が
１９９６年に出版した「上層部の裏切り」。

同書は、ニュージーランド人戦犯調査官ジェームズ・ゴドウィン氏が
保管していた資料「ファイル１２５Ｍ」を基に、相川金山で１９４５年８月２日、
捕虜３８７人を集めた鉱山を旧日本軍が爆破、生き埋めにしたなどと主張。

これに対し、ハドリー助教授とオーストラリア在住の研究者は、
佐渡の郷土史家やお年寄りらに対する聞き取り調査を実施。
助教授らは調査の結果、佐渡には連合軍捕虜はいなかったとしている。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005022401003361

済州島の強制連行伝説とそっくりな構造がここにも

駐韓日本大使の独島（ドクト、日本名・竹島）関連の発言が伝えられた後、ネチズンが憤怒している。
外交通商部（外交部）のホームページには２４日、およそ２００件の抗議文が殺到した。
とりわけ、韓日国交正常化４０周年であり、両国政府が合意した「韓日友情の年」に、
こうした突出発言があったことについて、ネチズンは激しく非難した。
あるネチズンは「今年が『韓日友情の年』だというが、果たしてこれが友情か」とし
「主権国家のプライドがかかっているだけに、厳しく対応すべき」だと強調した。
一部のネチズンは、駐日韓国大使の召還と駐韓日本大使の追放まで求めている。
あるネチズンは「韓国の首都で起きた日本大使の妄言に接した後、うっ憤のため眠れなかった」とし
「外交的損害を甘受してでも駐日韓国大使の召還など厳しい対応を取るべき」と主張した。
だが、憤怒するよりは実利のため慎重な姿勢を示すべきだとの見方もある。あるネチズンは
「いくら悔しくても日本大使を追放したりしてはだめ」とし「そうする場合、
独島問題が国際社会の懸案になり紛争地域化する可能性が大きく、そうなれば、
むしろ日本を助ける結果になる」と話した。

http://japanese.joins.com/html/2005/0224/20050224192250200.html
【日韓】駐韓日本大使「独島（竹島）は明白な日本領土」 【2/23】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1109152930/

>>615
鉄分不足みてーな感じだな・・・・・
日光にあたると苦痛だという点は良く解らんが。

「親日反民族行為者・財産還収特別法案」国会提出

与野党議員169人は24日、植民地時代における親日行為によって手にした財産を国家が回収し、
独立運動記念事業に使うという内容が盛り込まれた「親日反民族行為者・財産還収特別法案」を国会に提出した。

法案は財産回収の対象を、日本政府から勲章や爵位（しゃくい）を授与されたか、
乙巳条約（日本による朝鮮の外交権剥奪）締結を主張した高官と定めている。

法案を代表発議したヨルリン・ウリ党の崔?圭（チェ・ヨンギュ）議員は
「李完用（イ・ワンヨン）、宋秉�o （ソン・ビョンジュン）など主な親日派11人が所有した土地が
最大約44万坪（時価数十兆ウォン）に達することが分かった」と述べた。

鄭佑相（チョン・ウサン）記者[email protected]

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/24/20050224000077.html

>>619
なんで誰もニュースに反応しないのさ
何か都合の悪いことでもあるの？

こんなにコピペされたら何に反応したらいいのかわかんないだろーが！

>>621
俺は君の味方だよ、コテハンは真実に早く気づいて欲しいよね。
ここは俺に任せてもっと人の多い板に行くんだ！

-----

今、もっともこの国に欠けているものは何か？
それは特攻作戦に投入する航空機です。現在、我が軍に配備されておる特攻機の総数は一番機、二番機、三番機、
四番機、終わりでございます。これでいったいどうやって米英撃滅の第一線へ繰り出すというんだ！
言ってみろ、政府自民党！
この決定的戦力不足を補うのが竹槍でございます。つまり竹を斜めに切って、先をとんがらせることによって
武器にするわけだ。これで戦争中はB29だって落とせたんです。竹槍というのは、日本の精神の極限の状態を
表しているのです。
心頭滅却すれば火もまた涼し。弾丸尽きるならこの身をもって肉弾と化し、最前線に突っ込み、疾風迅雷、
怒涛の進撃、ああ玉砕！
本土における守備隊総数は一億。国民全員、外出時は竹槍の所持を義務付けいたします！

>>609
>>623
わろた。
鳥肌実ネタ？。

>>621
あなたは、街を歩いている時に、ティッシュやチラシを配る人全員から、
律儀に全部受け取りますか？
英会話教材がどうこうとか、新しい携帯がどうこうとか、
そういうキャンペーンをやってるたびに、いちいち覗き込みますか？

興味なし。以上。

>>624
うわ、わかりますか…。さすが世界史板。





これからは核武装三原則であります。持つ、撃つ、勝つ！

ハングル板に早くおかえり。

>>627
なんでかえらなきゃいけないのさ
ここは出入り自由だろ？

>>621
別に都合悪いことはないが読むのがめんどくせーんだよ！
まあ俺も日本から離れてるけど愛国心は持って行動してるぜ。
良い人材を日系企業に入れたり日本語勉強薦めたりして
陰ながら日本に利益になるようにしてるんだぜ？

中国へ行ったとき台湾人に止めろと言われながらも、
南京大虐殺を語ってた中国人に反論したりもした。
韓国人に日本人の３割は韓国人が嫌いだとも言った。
台湾人に、台湾の鉄道は日本が作ったし日本に感謝してる
とか言われたときはそれなりに嬉しかった。

俺は左翼でも右翼でもないが日本は好きだな。
それに外国にも友人がたくさんいる。
あまり互いの立場を理解できない香具師の意見は聴きたくないだけだ。

理解したか？　相互理解が重要なんだよ。

>>628
出入りは自由でございますよ。
しかし、相手にするかしないかもこちらの自由でございますので、
無視されるのも自由のうちと思い、堪忍なさってください。

>>623
どうもおかしいとおもってたら、お前は俺を馬鹿にしてたわけか？
お前みたいな奴が一番たちが悪い

>>626
鳥肌だとは気づかなかったなぁ。
昔よく聞いたよ。あれ面白いよな。

カブトムシかなんか子供に買ってあげるやつとか会ったよな？
予算はいくらでございますか？
２８００円であります。
お引取り下さい、と・・・・・
とか言うやつだろ？

あのねえ、僕達は吸血鬼の話で盛り上がっていたんだよ。

それなのに急に話に横槍入れられたら誰だってイヤだろ？

空気読みなさいよ。

>>616
>>616
＞重視しない方が良いと思いますよ、
重視はしているつもりはないんですよ。こういう説もあったというくらいで。
ただ、種々の伝説にはこういう医学的な根拠があったことがあるのではないかな？
と思います。具体的な根拠ってはないですけれども。
ないですけれども、そういう視点はあってしかるべきと思います。で、それと
種々の伝説との照らし合わせってのがあったらそれも面白いことだと思います。

ですので、最古の「吸血鬼伝説」の話を聞かせていただいて、ヘェー、などと
感心している次第です。あ、勉強不足ですか？それに関してはもう謝るしかないです。
スイマセン。


しかし、夜遅くまで皆さんお元気ですね。私は限界です。

>>633
吸血鬼の話したいならすればいいじゃない
平行して複数の話題ができるのがこの掲示板の方式のいいところじゃないのか？

西洋の吸血鬼にとって、明治以前の日本は天国だったろうね。

切支丹は弾圧されまくりだし、ニンニクを食う習慣も無いし。

>>626
それそれ、鳥肌面白いよな。
って俺か。

>>629
私も韓国人ほか、複数の国の出身者と知り合っております。ズレに戸惑う事
はありますが、日本の歴史から見る罪や責任の意識について語らせて頂いた
りと、悪くありません。
一見ちゃらんぽらんな様に見えて、そうした態度をおとりになる水氏を尊敬
致しております。

では、吸血鬼伝承の話に・・・戻ろうとしましたが、流石に限界です。また明日。

>>631
ぼうや、ここのスレタイをよく見ようね。
ここは雑談スレじゃなく、コテハンスレというところなんだ。
世界史板は身分制度が厳しいところでね。コテハンはここでは貴族なんだよ。
なにしろコテハンになるのは大変なんだ。例えば、糞スレの削除依頼とか
質問スレで解答役をするといった地味な雑巾がけの仕事を数多くこなして板への貢献が
認められると、はじめて有名コテハンの主催する秘密のオフ会に招待されるわけだ。
しかもそこでは今までの人生で一番恥ずかしかったことをみんなの前で白状させられてから
上位コテハン（例えば山野様とかだな）に、お尻の処女を捧げなくてはならないらしい。

そのあと「世界史コテハン心得の条」というこのスレの上の方にある誓いの文句を
何度も唱えさせられてから、ドクロと骨のマークのコテハンバッジを与えられて、
やっと一人前のコテハンとして認められるんだよ。
だからよそ者で名無しの平民である君にはなかなか反応してくれないんだな。
わかったかい？

山野様！こらえてつかぁさい！

>>636
＞切支丹は弾圧されまくりだし、ニンニクを食う習慣も無いし。
五辛の一つというだけあって、奈良時代には食べられていました。
主に薬として利用されたもので、『源氏物語』にも登場しています。
仏前に出る時には食べられませんでしたが。黒川道祐によれば、近世には家
の軒先に吊るして魔除けにする習慣も存在していますね。

>>639
馬鹿？
だったら吸血鬼の話もスレ違いだろ
低脳乙だなこりゃ

>>633
槍と言えば・・・・・・・
アステカにも槍はありましたね。投槍器で使用するものでしたが。
あれが一般的に普及しなかったのが対コルテス戦で苦戦する一因でしたね。
コルテスの「報告書翰」にもそれらしい記述はありません。

貴族の所有物が現代に遺されていますが、あれでは実用的ではありませんね。
アステカ族の神であるウィツィロポチトリの武器が投槍器（Atl-ａｔｌ）であった為、
宗教的なモチーフとして富裕層が保持していたのでしょう。

結局在日が都合の悪い話を聞きたくないだけか
おれが変えてやる

アイヌは、疫病が流行したときはキトピロ（ギョウジャニンニク）を
戸口や村の入り口に飾って魔除けにしていたね。

そういえば信州に「昼神」という地名があるが、伝説ではヤマトタケルノミコトが
この地でシシ神に襲われたとき、噛んでいた蒜（ひる、古語でニンニクのこと）を目に投げつけ、
窮地を逃れた。
この「蒜噛み」が昼神になったとか。

ヤマトタケルはニンニク臭くて、オトタチバナに嫌われなかったんだろーか。

>>629
ブログちゃんとチェックしてるぞ。
楽しみにしてるから。

ありがちかもしれんが、外国から見た日本もｷﾎﾞﾝ。
海外生活を生かした記事も見たい。

>>637
俺だよ俺！！

>>638
俺の場合は人からどう思われようと構わないけど、
誤解だけはされたくないと思うから・・・・だね。
まあ普段は適当だけどｗ

>>639
そんなのあったのか？初耳だな。まあ雑魚固定には関係のない話だなｗ

>>640
今の山野様は大丈夫。鍛えられたからね！

>>644
まずあれだ。在日の疑いのある固定のリスト出せ。
それと同時に改善案の提出だな。お前の職場ってそういうのないの？

>>645
大丈夫、オトタチバナもニンニクくせーから他人の臭いに気づかんよｗ

>>646
ありがとう！！今日はネタに困ってた。
外国から見た日本とか書いてみるよ。

在日どうこうの話ウザイから、このスレで暴れてくれ。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1108749217/l50

ストリートチルドレンとか見ると可哀想だなぁとか思うけどよー。
ストリート爺とか見ると説教したくなるんだよな。
これって差別かね？

その気持ちはわかるｗ

>>645
一応、媛が入水された直後という事になってはいますが。記紀では場所は信濃
ではなく、足柄の坂本でした。
食事中に白い鹿の姿をした神が現れたので、食いくさしの蒜の葉を投げつけた
ところ、目にあたって倒れて死んだというもの。

万葉集にも、搗いた蒜で鯛を食べたい、なんていう歌があったな。

>>613
マヤでは血が雨乞い儀礼によく使われていたようですね。
（オルメカにまで遡るとか）

王や王妃の自傷行為（舌とか性器とか腕とか）の出血による雨乞い…。

>>639
初耳です。

>>647
そういえば僕も在日認定されたことがあったり。
（日本人「も」終戦直後に悪いことをした、だったかしら）
まあ、「古きの百済人」系っぽくはあるんですが。

>>651
つうかさすげー所はよ、自分の足とか切断してまで恵んでもらおう
としてんだぜ。初めて見たときビックリしたよ。
1つの通りに足ない香具師が二人いるときは流石に呆れたよ。
マジであいつらに説教してやりてーよ。

>>655
子供の頃に足をちょん切られて、そのまま乞食で何とか成長したんじゃないの？
同情を引く為に、乞食の元締めがストリートチルドレンを不具にする事は
珍しくないというけど。

>>656
いや、現地の奴に聞いた。自分で切る奴が多いと。後は奇形児だな。
自分を見世物にして同情を誘う奴。まあこっちはしょうがないと思うが・・・

後は、頭狂った振りして子供連れたかーちゃんがゴミ箱
あさって食ってるのとかある。それは同じ町で一日に二組見たことがある。

江戸期に睾丸の腫れた乞食を見たオランダ人医師が、治療を申し出たところ、
礼儀正しく「お気持ちは有難いですが、飯の種ですので」と返されたという話
がありましたね。中国では今でも障害者が芸をしていたり。
中世には奇形が捨てられる事が多く、寺院に拾われたり、門前で乞食暮らし
をしたり、芸をして食いつないでいました（ライ病患者も同じ）。
欧州もほぼこんな感じだったのでは。アステカでは・・・？

>>658
動物園送り。高級貴族の見世物となった。

奇形は神懸りだと信じられて重宝され、各地の長はこぞって
奇形児を貢物にした、とかいう話だが。

ああ、そういえば『世界動物発見史』という玉石混交の面白い本にありました。
しかし前から気になっていたのですが、動物園の檻などはどうなっていたの
でしょうか。鉄格子も無かったのに。

ロンドン塔では古くから動物かっていますね。ライオンもいたらしい。
どうしてたんでしょうね。

殷の紂王も動物園を持っていたんだったな。
動物は首に綱つけるか、高い柵で囲ったんじゃないの？

奇形児や精神障害者にとって、太古はある意味幸せな時代だった。
周囲の皆がいい意味で誤解してくれていたから。

「トラの変異種と二種類のライオン」もいたそうですが、ジャガーとピューマ
と、ジャガーの変異種かなにかでしょうか。
スペイン人に言わせると、犬や人の肉を与えられていたという事ですが。
ついでにオオナマケモノみたいな動物も・・・きりが無いので止めておきましょう。

そういえば、福助ももとは見世物小屋にいた子で、引き取った旗本の家に吉事
が相次いだ事から神聖視されたという話がありますね。仙台四郎も有名。
この手の存在に信仰が絡むと、神か鬼と見做される。
近世には、奇形児も駱駝・象・豹（虎の雌と見做された）も同じ見世物小屋で。

千手観音や両面スクナも奇形児ですか？

>>660
檻なら木枠だろ？
管理人がいるから檻破壊したらまずは殴られるんだろうな。

＞６６６
何時の間にか腐っていそうで怖いのですが。もっともネコ科の大型肉食獣は、
「大きな石造りの寺院の様な建物」で飼われていたそうですが。
綱でもつけて飼いならしていたのでしょうか。マチュピチュでもピューマが
繋がれていたと思いますし、とあるサファリパークで繋がれたチーターと記
念撮影をした事がありますが、あんな感じで。

失業した傭兵二人が、盲と手引きのどっちになるか？を籤引きで決める話があったような。

古代ペルシャでは奇形児占いとかシャム双生児占いもありましたね。

>>663
ライオン＝ピューマだな。ピューマも何種類かあると思う。
トラはジャガーだな。
確か動物の分布図とか見ると、結構ネコ科の動物多いよ。

ライオンの戦士っていうのがあったとかいう記録も有る。
ピューマをモチーフにしたやつだろうが。

餌とかは生贄の肉とか鹿とか犬・七面鳥とかだな。
俺はネコアレルギーだからとても飼えないよ。

アルパカとかなんか羊だぜ、羊。あれが羊に見える目がすごいよなｗ

>>667
石造りはどこもそうだよ。その中に檻とか入れておくんだよ。
ベルナール・ディアスだったかな・・・？確か記述あった。

あ、そうそう。思い出した。
アルマジロは正しくは「アルマディロ」な。

発音に気をつけろ。

＞餌とかは生贄の肉とか鹿とか犬・七面鳥とかだな。
半可通がでしゃばるのも恐縮ですが、一日に五百羽の七面鳥が殺されたそう
ですね。犬は東アジアでは小鳥と並んで鷹狩用の鷹の餌。
生贄の肉とは、また貴重（？）なものを。

＞アルパカとかなんか羊だぜ、羊。あれが羊に見える目がすごいよなｗ
旧世界の動物が方舟に乗せられていた手前、完全に未知なる動物が存在した
事は認め難く、いちいち対照させたがったという話も聞いた憶えが。
とはいえ、「アルマディロ」なんてものをどうしろと（ｗ

しかし、ここまでやっていた文明がああもあっさりやられたというのが信じ
難いですね。虚しい仮定ですが、ヨーロッパ人が当時実際に訪れていなかっ
たら、仮に訪れていたとしても簡単には滅ぼされなかったという評価を受け
る事の方が多かったのでは。

ま、滅ぼされたのは「鉄器や車輪が無かった」「大型家畜がいない」これらのいびつな点と、
「アステカに反感を持っていた部族が上手く取り込まれた」

最も大きな問題は「白人をケツァルコアトル神と間違えた」「凄惨な人身御供の儀式が、白人に一種の正義感を与えた」
ことでありましょうか・・・

＞「アステカに反感を持っていた部族が上手く取り込まれた」
どれも重要ながら、これが大きかった様な気がするのですが。
狭い土地でも、簡単に見渡せる土地でもなく、あの人口があれば普通はもう少
しもつと思いますよ。それがまるで、櫛の歯が欠ける様に・・・。

ライオンは昔は、けっこう亜種がいた。
ヨーロッパライオン、バーバリーライオン、ケープライオン、インドライオンなど。

ギリシャ神話にも、結構ライオンが登場するね。

ローマのコロセウムで使われた猛獣は、アフリカからの輸入品？

質問であります

「逆豎」（ぎゃくじゅ）とは何ですか？
キリシタンバテレンの宗教用語で、堕天使のようなものらしいのですが。

たしか、ネコ科にネコ属、チータ属、ヒョウ属があって、ネコ属はイエネコ、ヤマネコで
チータ属はチータのみ、あとの大型ネコの類はみなヒョウ属だったと思います。
この前、動物番組でやってました。

>>658
マヤでは「小人」が宮廷で重用されたようです。
>>667　>>669
ピューマの他に「オンザ」というのもいたとか（こちらはＵＭＡ扱いですが）。
あと、バイソンもいたようですね。
>>671
アルマジロはカメに対応させていたかと。
ハチドリも「鳥」とはみずに長く昆虫扱いだったとか。
>>672-673
アステカの政治は強権専制的でしたからねえ。
トルテカ時代みたいに有力都市国家の並立状態だったら、
スペインにももっと長く抵抗できかたかもしれません。

小人なら中世・近世の宮廷でも重用されていました。
利口でおしゃべりが達者だと大事にされて、財産も持っていたそうです。

>>671
>旧世界の動物が方舟に乗せられていた手前、完全に未知なる動物が存在した
>事は認め難く、いちいち対照させたがったという話も聞いた憶えが。
そうそう。ノアの大洪水後の動物の分布がどうとか真面目に書いてるのが
印象的だな。まあつじつまが合わない事に気づく奴もいたが。

七面鳥は普通の鶏と同じ。平民の家には必ずいた。

そういやモクテスマは一度もコルテスをケツァルコアトルなんて呼んでないぞ？
「報告書翰」読んでみれば判る。

中世日本でも小人が芸をしていたり・・・宮廷ではなく、都の祭りに出ていた
ものでしたが、これがなかなか好評で。
ブルゴーニュ公国では、新婦への祝いとして、羊飼いに扮した小人の女と、
彼女が乗っていたカラクリ仕掛けのライオン像が贈られた事がありましたね。

＞トルテカ時代みたいに有力都市国家の並立状態だったら、
妄想マンセー、というやつですね。
＞ハチドリも「鳥」とはみずに長く昆虫扱いだったとか。
それで長い間蜜しか与えていなかったので、飼育の成功しない時期が長かっ
たですね。姿が綺麗な事から、何度も挑戦されていましたが。

＞七面鳥は普通の鶏と同じ。平民の家には必ずいた。
移動がトラメメと船ぐらいというので、思わず品種改良された巨大な七面鳥
に乗って移動する姿が・・・と、どうでもいい妄想が働きます。

>>678
子供の頃イタリアに行ったんですが、イタリアにもあったそうですね。
小人専用の宮殿があって、そこは何もかもが小さく出来てました。
マントバといったかな？当時の日記が実家にあるんで正確な名前は思い出せませんけれども。

でも世界中にあるんですね。

ハリウッドには小人俳優専門の、プロダクションや俳優組合がある。

靖国神社で小人プロレスが奉納試合として行われた事があったとか。
昭和３０年代ですから遠い昔の話しですが、結構受けていた
模様。

聊斎志異には人間の子供を攫い、熊の毛皮を皮膚に張り付けさせて
芸をやらせていた元締めが処刑された話が載って居ます。

とはいえ、奇形や侏儒による見世物を、「非人道的だ！」つって排除していくと、
行き着く先はナチスの「科学的」な優生学だもんな･･･。そこまで行かなくとも、
フーコーが『狂気の歴史』で指摘したような隔離主義には往々にして繋がる。
（ハンセン病患者に不妊手術を施したりしたのって、近代以降だったよね？）

映画版『指輪物語』に、
ﾎﾋﾞｯﾄのﾀﾞﾌﾞﾙに子供だけでなく、
身長の低い役者が使われていたと記憶しております。

そういや、ウイローにはいっぱい出てたね。小人。主人公がそうだったし。
ジョージルーカスは小人を映画に出すのが好きらしくて、スターウオーズの
R2-D2の中の人も小人だったし、他にもたくさん小人出てたね。

ミニラの中の人も、「小人のマアちゃん」でしたね。

ピーナッツも小人

例のニセ山野、最初はトリップ真似ていたんだな。
しかしどうしても菱型が白抜きになるのでトリップ付け直したようだ。
これでは自転車愛好のキチガイと変わらん。

649 ：山野野衾 ◇a/lHDs2vKA ：04/12/09 15:17:19

>>664

あなたの書き込みも的外れであり、この世の人物とは
思えません。
頭を冷やして蟄居謹慎してはいかがでしょうか。
つまり二度と現れるなということです。

>>687氏
＞R2D2
知りませんでした．．．

>>688山野野衾氏
＞「小人のマアちゃん」
何のことやら、見当もつきません。

この板は、自分の「そこそこモノを知ってる」との思い上がりを、
修正するには良い場ですね。

誕生ﾊﾟﾋﾟｺ

消えろ

>>691
そのまんまですよ。マアではなくマーでしたが。
www.jmdb.ne.jp/person/p0400350.htm

>>694山野野衾氏
芸名でしたか．．．

誕生ﾊﾟﾋﾟｺ

誕生ﾊﾟﾋﾟｺ

　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 　 　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :} 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} 　 ／
. 　 　　　　　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! ＜ 　>>697　このくらいやれよ！！
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 ＼ 　　　
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　水　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

392 名前： 山野野衾 ◆a/lHDs2vKA 投稿日： 05/03/06 23:05:23
世界史板です。先程はおみやげとご挨拶、有難う御座いました。
良スレが多いので、時々覗かせて頂いております。
ジョン欠地王のご出陣です

　　　　 .Ｙ⌒｀;.　　　.／ 　.　　 　. Ｙ⌒｀;..　　　／ 今日はＳＦ板への挨拶だろ・・・
　　　　　　.i====l 　.／Λ彡　　　　 i====l 　／Λ彡
　　　　　　（ ;*Å*）〆彡　・＼　　 （;*Å*）〆彡　・＼ 　. 　|.VVVV|
　　　　　　 /(X：う彡　. 人＿）　　 /(X：う彡 　 .人＿）　 　　|　　　　| 　　今日の世界史板は負けないよ
.　　Y⌒.Ｙ⌒｀;.　　. ／.　.　　Y⌒　Ｙ⌒｀;.　　　.／　　　 　 ／￣￣￣＼　もも〜
　 　ゝ　i====l 　.／Λ彡　　 ゝ　　i====l 　.／Λ彡　　　 　|　(●　(● ..|　　もも〜
　 　/　（:*Å*）〆彡　・＼　　　/　（;*Å*）〆彡　・＼　　　ヽ. ....∀....::::/Λ彡
　 ／　 /(X：う彡 　.人＿）　／　 /(X：う彡 　 .人＿）　 　　/i___二二⊃》＝＝＝＝＞
　 Y⌒ |　　| │ 　/　　　　　 Y⌒ |　　| │ 　/　　　　　 　/　i__┫彡　.人＿）
　ゝ　 ∪ ─│＿＼　　　　　ゝ　 ∪ ─│＿＼　　　　Y⌒￣（＿）　 /
　 /　ノノ 　 　ヽ＼＼　　 　 /　ノノ 　 .　 ヽ＼＼　　 　ゝ　　　し│＿＼
／／// 　 　　 ﾉ /） ）　　／／// 　 　 .　 ﾉ /） ）　　　/　ノノ 　　 ヽ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／// 　 　 　 ﾉ /） ）





SF板が第２回２ｃｈ人気トナメを勝ち進むスレッド
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1109518231/l50

700get

漏れもブログを作りました↓
http://blogs.yahoo.co.jp/mil_legxxvv

日記帳になるか?専門ページになるか?それともチラシの裏の落書きに堕するか?
おいおいハッキリするでしょう。

ついに風邪をひいてしまいました…。

今年はもう大丈夫だと思ってたのに。

>>702
今年の風邪・インフルエンザは流行が遅いという話だぞ。

>>702とてた氏
お大事に。
花粉症もｼｰｽﾞﾝ突入ですから、
ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾝﾁでなければ宜しいですが。

私のアルバイト先も社員が全滅
御大事に＞とてた
風邪って季節関係なくなる時はなっちゃうしね

59 名前：仮０＠可憐車 ◆KARENCJGTU 投稿日：05/03/08 23:05:41 ID:0WkeiW/v
　有効コードがある票の順位
　1位　601票　携帯ゲーム
　2位　589票　鉄道総合
　3位　284票　地理・人類学
　4位　269票　地理お国自慢
　5位　164票　同人イベント
　6位　152票　焼肉
　7位　130票　独身女性限定
　8位　89票　数学
　9位　73票　突発OFF
　10位　64票　日本史

日本史版、焼き肉版や数学版より下って……。他人ごとじゃないか。

>>701
なかなかさわやかな感じの日記でうらやましいですな。
俺なんか一つ間違ったら恨み帳だもんな・・・・・・

>>702
そんなときには是非南方産のキノコでも・・・・・

>>705
まあ社員は有給があるからな。俺はねーけど。

>>706
日本史板は選対活動を一切しなかったから、しょうがないと思われ。
選対スレを見ると、板住民と思われる人の書き込みは「適当にやるか」
「どうでもいいよ」しか見当たらない。それでも64票も入ったんだから
たいしたもんだ。
うちは選対の抱朴子 ◆.RY/txxlvQが頑張ってるし、ナポや山野などの
古参も参加してるから、もっと票はもらえると思うよ。

> http://blogs.yahoo.co.jp/atl_maquixtia
> ども、第20軍団兵です。ローマの第20軍団はウィクトリア・ウァレリア(勝者ヴィクトリア)です。
> 略号を並べるとXXVVになって、面白いので名乗ることにしたのです。
> 2005/2/23(水) 午前 0:12 [ legXX ]

ふぉ。どちらでも良いようなことじゃが、Valeria Victrixの Valeria のほうが人名に相当するよう
に思えるのじゃが、どんなもんじゃろの。
勝者ヴィクトリアではなく、勝者ウァレリアのような気もするのじゃがのぉ。

>>709
おおシナ爺復活か？もういい加減に固定名乗れって。
固定辞典に追加しておくから。

武士の「騎馬突撃」については、まず突撃が無く、戦国期には下馬するのが
通例になっていたという事は、何度も申し上げておりましたのに、よりにもよ
っておぎまる氏があんな事を・・・
と、他に場所が無いので某スレの内容を愚痴ってみる。

当該スレで愚痴ればイイのに

最近、ここどこスレを満喫してました。
ｱｹﾞ推奨ｽﾚなのでｱｹﾞてたら、
ﾌｧﾆｰな人がやってきてしまい、
ご迷惑を掛けてしまいました。




これで一人前ということかしらｗ

なんか昨日あたりからﾌｧﾆｰな人達が増えてる。

春休み　めにはさやかに見えねども
ﾌｧﾆｰの多さに　おどろかれぬる

>>709氏＆第20軍団兵氏：Legio XX Valeria Victrixについて
前41/40年、恐らくｱｸﾃｨｳﾑ後に、ｵｸﾀｳｨｱﾇｽにより創設。
ｽﾍﾟｲﾝ（前30〜20?年）、ｲﾘｭﾘｸﾑ（〜後9年）、低地ｹﾞﾙﾏﾆｱなどを転戦
後43年、ﾌﾞﾘﾀﾆｱ侵攻に参加、ｶﾑﾛﾄﾞｩﾇﾑに駐屯。
49年以降は、ｸﾞﾚｳｩﾑ近郊に駐屯。
ｱｸﾞﾘｺﾗ（ﾀｷﾄｩｽの岳父）の指揮下で活躍。
83-87年頃、Inchtuhil砦建設＆駐屯。
87年頃、Leg. II Adiutrixの配置換え（→ﾄﾞﾅｳ）に伴い、ﾃﾞｳｧに移転。

軍団名の由来は、60-61年にﾎﾞｳﾃﾞｨｯｶを破った時の活躍に由来しており、
おそらく、Valiant Victoriousと訳すべきだろう、とのこと。

ｿｰｽは、OCD3, s.v. legion, 5. The individual legions,
Legio XX Valeria Victrixです。

「優れた勝利の第20軍団」ぐらいでしょうか。
Legio（f.s.）に後置の形容詞が２つ掛かっている形と読みました。
『羅和辞典』以外のﾗﾃﾝ語辞典を参照していないので確実ではありませんが、
valeriaはvaleoと関連する形容詞のような気がします。
家名のValeriusも、それが語源だとしっくりきそうですし。

s

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　　　　　 　 ,｢ /ヾ-ﾍ　　　　　　　　　　　|　　わたしの　　 　 　 |
　　　　ノ⌒jｽ6l`='j=!、　　　　　　　　 　 |　　生命となるか！』｜
　　　 ／⌒　　ト､=/-､⌒ヽ 　 　 　 　 　 ＼＿_______　 　 　　 ／
　　 /　　　｀''ｰヽ/-‐''´　,.　）　　　　　　　　　　　　　＼ 厂￣
　　 〉　 }　人 　 ヽ,..　　ﾑ ｀ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 〈
_____{i　｛　ヽ　　　_}__　ｲ （.　 ｝＿　厂￣￣￣￣＼　　　＼
　　 )､　　　L=‐'⌒＞'"￣｀　）　∠　『は！ 　　 　|
　/二ヽ　 '⌒＼∠＾>''"￣｀ヽ.　　｜　喜んで！』｜
　{／ /´＼_　　 ヽ,｢　__,Y　　}　　　＼＿＿＿___／
　 ヽ〈 ヽ 　 ＼＞ｰヽ /´` ／　　　　　　/て_＞-､_
　　（ ヽ　ヽ　 !ﾄ､r―〈. ／　　　 　 　 　 ＼__　　''"｀'ｰ-､_　　　　　＿
　　 {　 ヽ 　 　| ,」　 !|<　　　　　　 　　　　　 ＼.__　 　 '" ｀丶-‐'´ヽ
　　 ｀^^′`ｰ‐'└〜'^~　　　　　　　　　　　　　　 ＼.__ 　　｀⌒ヽ
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test

>>709
>>715
ありがとうございました。

ちなみに、研究社の羅和辞典によると、valeoは「力がある、能力がある、出来る」「健康である、健全である」
です。20軍団はゲルマニクスの時にも反乱を起こすし、アグリコラの時も忠誠心を疑われるし、健全じゃないな(笑

昔海外のコスプレサイトがひっかかった時「アクティウムの前後にダルマティアで編成され、アントニウスとの一連の戦いにおいて
活躍した...」とあったのですが、他が眉唾だったのであえて書かなかったのです。このあたりは結構正確だったのですね。

PS.アク禁ようやく解除です

>>715
あと、せっかくですからブログに反映させていただきますね。XX軍団の戦績については「年代記」とか交えながら、
ぼちぼちと載せていこうと思って思っています。

参考になりますた。

>>720
こちらを参考にされてはいかがでしょう。
ttp://www.legioxx.org.uk/

＞７１１
失礼しました。どうも仕事で疲れて帰ってきた後に書きこんだ物で、
史料内容の吟味がおろそかになっていたようです。
当該スレで訂正しておきました。いやはや、このところ体調が悪いせいか、
思考がいささか冴えを欠いているようです。
ご指摘有難うございました。

＞７２３
いや、不快な思いをされたのであれば、却って申し訳ないのですが。
ただ、あなたは凡百の輩とは違うと思っておりますので。

>>715
>>719

>>722氏が紹介しているサイトをみると、

Valerius ~ia ~ium, a. FORMS: orig. wri-
ten Valesius, as in Elog. 42 (CIL I.p.202);
cf. QUINT. Inst.1.4.13, POMPON.dig.1.2.2.36
PAUL.Fest.p.23M
1 (masc., fem.) A Roman gentile name
2 (as adj.) Of or belonging to the Valerii
Oxford Latin Dictionary

という記事があるね。

つまり>>709のシナ爺の想像しているように、
ValeriaはValeriusの女性形で、人名とする
のがラテン語の普通の読み方だろな。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 厂￣￣￣￣＼＿_
　　　 　 　 　 ,ｒｰ-､、　　　　　　　　　　　/　『水よ！　　＼
　　　　　 　 ,｢ /ヾ-ﾍ　　　　　　　　　　　|　　わたしの　　 　 　 |
　　　　ノ⌒jｽ6l`='j=!、　　　　　　　　 　 |　　生命となるか！』｜
　　　 ／⌒　　ト､=/-､⌒ヽ 　 　 　 　 　 ＼＿_______　 　 　　 ／
　　 /　　　｀''ｰヽ/-‐''´　,.　）　　　　　　　　　　　　　＼ 厂￣
　　 〉　 }　人 　 ヽ,..　　ﾑ ｀ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 〈
_____{i　｛　ヽ　　　_}__　ｲ （.　 ｝ 　厂￣￣￣￣＼　　　＼
　　 )､　　　L=‐'⌒＞'"￣｀　）　∠　『山野様！ |
　/二ヽ　 '⌒＼∠＾>''"￣｀ヽ.　　｜　喜んで！』｜
　{／ /´＼_　　 ヽ,｢　__,Y　　}　　　＼＿＿＿___／
　 ヽ〈 ヽ 　 ＼＞ｰヽ /´` ／　　　　　　/て_＞-､_
　　（ ヽ　ヽ　 !ﾄ､r―〈. ／　　　 　 　 　 ＼__　　''"｀'ｰ-､_　　　　　＿
　　 {　 ヽ 　 　| ,」　 !|<　　　　　　 　　　　　 ＼.__　 　 '" ｀丶-‐'´ヽ
　　 ｀^^′`ｰ‐'└〜'^~　　　　　　　　　　　　　　 ＼.__ 　　｀⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , -‐--┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 ｀ヽ,厶‐''

>>722氏の挙げたHPは、Steve Maloneという研究者のもののようですね。
（PhD論文の副産物とされてます）
どういう研究者かは良く知りませんが。
私が>>715で挙げた記事は、J.B.Campbellの手によるモノです。

>>725氏
上記のHPの貴方が挙げられているOLD項目が載っている箇所では、
The meaning of Valeria in this context remains obscure.
Despite attempts to treat it
as somehow cognate with valeo and hence translate as 'valiant' or 'valorous',
there are no literary parallels for such usage.
Birley's suggestion after Florus and Cicero (McPake 1981) is ingenious, as ever,
but even allowing that the name Valerius had specific auspicious and military associations,
this unique case remains puzzling - as unique cases so often do.
とあるように、「良く分からない」という穏当な見解が述べられております。

>>726
水さん面白いな。今度はこれもアレンジしてみてよ。

　　　　 ...|￣￣ |
　　　／:::| 山　 |　　　　　　∧∧ 　　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）　 （ ｡水｡） ＜
　　||:::::::（　´∀｀）　　　　／<▽>　／<▽> 　　
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣　.|:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|::::::::|　　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼:::::::|　　|:::::::|
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　し'_つ
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>>727
いや、そのくだりは読んだよ。私が指摘したのは、ラテン語をそのまま
読めば、Valeriaは人名としか解釈できないぞ、ということだけだ。

Valerius Messalinusの指揮下にあったことから名づけられたと考えら
れていたが、研究の結果として人名と解釈するのは妥当ではなく、二
重形容と考えたほうが妥当という意見もあるということで、結論的には
よく分からないということだろう。まぁ、２０００年前のことだからね。
確かに理性では二重形容の字句がどこかで変形して伝わったと考える
ほうが論理的だとは思うが、史料に"Valeria Victrix"となっている（恐ら
く古代ラテン語の表記の常として、一次史料は母音がいくつか省略され
た形で表記されているとは思うが）のだから、まずそれを尊重すべきだ
ろうね。
というか、固有名詞の来歴を論理的にだけ解釈するのは楽しくないな。
むしろ、Valeriaをすなおに名前と理解して、伝承されていない何らかの
理由で第２０軍団には女性の名前が付いたと考えたほうが夢があって
いいじゃないかと思ふ。
個人的には第２０軍団「勝利のワレリア」のほうが小ざかしい字句誤伝
説よりもずっと好ましいな。

>>720
見事なクソブログ。
乙。

>>729氏
個人の嗜好は結構なのですが、
＞2 (as adj.) Of or belonging to the Valerii
ですから、
＞ラテン語をそのまま読めば、Valeriaは人名としか解釈できないぞ
とはならないでしょうね、夢を壊して、申し訳ないですが。

女性名ではなく、女性名詞に係る形容詞の格変化という、
可能性もあるわけですから。
その意味で表記したわけです＞Legio（f.s.）＜と
まぁ、Valerianus(-a,-um)の方が派生形容詞としては一般的ですが。

類例：via Appiaは、Appiaという女性ではなく、
Appius Claudiusに由来します。
でも、日本語ではｱｯﾋﾟｱ街道の方がｱｯﾋﾟｳｽ街道よりも通りが良いｗ

>>731

はて？

> ＞2 (as adj.) Of or belonging to the Valerii
> ですから、
> ＞ラテン語をそのまま読めば、Valeriaは人名としか解釈できないぞ
> とはならないでしょうね、夢を壊して、申し訳ないですが。

その２番目の意味は、Valerii 一門のとか、Valerii のという意味だろ。
つまり、家名 Valerius の元の意味で、別に人名と解釈できないなんて
理由にはならんぞ。
それとも、Valerii に valeo の意味があるのと主張しているのか？

＞ラテン語をそのまま読めば、Valeriaは人名としか解釈できないぞ
が
＞別に人名と解釈できないなんて理由にはならんぞ。
に変わってる

>>733
> ラテン語をそのまま読めば、Valeriaは人名としか解釈できないぞ

に対して、アクィラ氏が強引にValeriaはValeriusの女性形ではあっ
ても、Valeriusには人名とその元になったValerii に属するという意
味があるので、人名とは断定できないと反論しているから、じゃあ、
そもそもValerii 一門とかValerii に属するという意味に、氏が主張し
ているような「優れた」というような意味があるのかとたずねている。

OLDの２番目の意義というのは家名Valeriusの元になった語義なん
だから、人名であることの否定にはならないだろうということだがね。

また、アッピア街道にしても「アッピウスの街道」であって、アッピア
が人名であることに変わりはない。
女性名のほうが楽しいというのは個人的な趣味の話で、もともと想
定されていたのはワレリウス・メッサリウスにちなんで、ワレリウスの
２０軍団という意味でのワレリアだったのではということは理解してい
る。だが、それも人名のうちだろ。

突然ですが。Ryujuさん、「こんな本読みたくないin世界史板 」の『有明の月』、
コミケのネタだったのですか？
私はてっきり後深草院二条の『とはずがたり』ネタかと・・・。

>>734氏
Valeriusという形容詞に関する見解には、諸説有るので、
そのまま人名と断定できないと、私は申し上げてるわけです。
この件に関して、私に何か特別な思い入れがあるわけではないので、
諸説のウチ、手近に目についたものを紹介しただけです。

他の軍団名に、ただのｺﾝｽﾙの氏族名がついてるなんていうのは、
（Marcus Valerius Messalla Messallinusは前3年度ｺﾝｽﾙ）
上記HPにもあるように、結構、奇怪なことです。
他方、私が紹介した説も、上記のHPによれば、
その手の読み方は類例がないとのことです。
ま、類例がない用例はﾗﾃﾝ語では、結構あるのですが．．．

Valerius氏族の語源については調べてませんが、
ひょっとして、Valeoから派生しているのかもしれませんね、
と可能性を指摘したまでで、説得的な異説があれば、
私の思いつきなどには全く価値がありませんので引っ込めます。

>>736
いえいえ、別にアクィラ氏に噛み付くつもりはなかったのですが
ちょっと失礼しましたかね。

ご指摘のように、ローマの軍団名に個人名が付くことはちょっと
考えられない（もちろん、その時点の指揮官の名を冠することは
あるでしょうが）というのはよくわかるので、ValeriaをValeriusの
と考えるのは変だということから、人名とは解さないで、類似綴り
の字句の誤伝か、特別の用法として別の一般的な形容詞と解し
たほうが合理的ということまではわかっていますが、それでもな
お、単純にラテン語として読むとValeriaは人名のように見えると
いうか、かなり無理な解釈をしないと他の読み方はできないとい
うことを言っただけのつもりです。

そこから飛躍して、単にValeriusに由来するのではなく、何らか
の今日に伝わっていない理由で、女性の名前が付いてると考え
ると楽しいなというのは個人の願望です。

>>735山野氏
その後に「有明の休日」と訂正がありましたからね。
「ローマの休日」と引っかけたんだろうと。
多分コミケに「もうすぐ結婚なさる某やんごとなきお方」が来ようとしたという
ネタだろうと思ったんですが・・・

ああ、成る程（笑）。その方が穏便です。

>>737氏
いえ、こちらこそ、もう少し書き様があったかなぁ、
と反省しております。

皆さんありがとうございます…。
おかげさまで風邪からは緩やかな快復してますし、
花粉症も未発症です…。

が、さらにショックなことが起きますた。
両親に強制執行をされ蔵書の過半が廃品回収に出されました…。
そりゃまあ、長屋の二階に「積読」していた僕自身の自業自得なのですが。

架空戦記とラノベと新刊漫画の大半搬出されました…。
残ったのは専門書とＦＦランド・ぼくドラ、一部の絶版漫画・ＳＦだけです…。

ひええええ＞強制執行
なんと申し上げてよいやら…。
まあ、あの、専門書が残ったのは不幸中の幸でした、ね…。

>>741
せめて御友人への分与などの余裕があれば、まだ本としても本望であったで
しょうが・・・廃品扱いとは、あなたも本もお気の毒に。
（どうでもいいですが、御実家にお住まいだったのですか。しかも長屋）

>>741
そういえば、ちょっと前に蔵書の重みでアパートの二階の床が抜けたってニュースが
ありましたね。いや、だからって本を捨てられるのはたまりません。
なんだかぽっぺん先生を思い出しました。

>>741
藤子オタとしてはＦＦランドを持っていると言うだけで、ただうらやましいだけ。
寧ろ12日に発表された新声優がほとんど知らん人であるほうが大問題。

・・・・が明日は我が身なので言わせていただきます。
ご愁傷様。

>>745
声優なんて私のようなオタク以外は覚える必要なし。


かかずゆみが静ちゃんとはねー。

>>741とてた氏
以前、同じことを経験した身としては、その辛さは分かります。
私の場合、幸いにして、被害は比較的小さくて済みましたが（2-30％ぐらい）、
ｺｾｺｾ集めてた雑誌類のﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰは滅亡いたしました。
「読み返すのか」と言われれば、「いや多分、読まない」という類でしたがｗ

私は、他のモノに対する欲求は元々、
小さい方だと自分では思ってましたが、
以来、本に対する強烈な所有欲にも、
幾ばくかの相対化が為されるようになりました。

何の慰めにはなりませんが、何事も塞翁が馬となることもありますから、
ﾚｯﾂ・ﾎﾟｼﾞﾃｨｳﾞ・ｼﾝｷﾝｸﾞで頑張りましょう。

皆さん、ほんとにありがとうございます…。
どれが残ってどれが無いかはもうちょと気が落ち着かないとする気にもなれなかったり…。
…「買いなおし」は最小限にするとしても。

>>742
とはいえ僕の場合はそんなに使わないんですけどね。
>>743
両親だけ祖母の介護で田舎に在住しているので、家事は自炊です。
>>744
まさにそれに触発されたようです…。天井まではいってなかったのに。
>>745-746
流石に「全巻」じゃないですけどね。
新声優は、「まあ妥当」なところでしょう…判断は一ヶ月は様子見してからの方がよいかと。
>>747
「世の無常」を実感しています。
まあ、新刊漫画は漫画喫茶にでもいけば読めますけどね。
初版からされていないようなマイナー架空戦記がいたかったり。

>>746
また例の「出演したアニメが微妙というかＢ級になる法則」が発動しそうです。＞かかずさん
関さんといい、オタク向けのアニメ・ゲームへの出演は打ち切りか。

＞架空戦記
ソビエト健在時は、今よりずっと貴重な存在でしたね。
『ソビエト軍日本占領〜ミンスク出撃す！〜』とか、当時は自衛隊関係者が
書いている装丁のしっかりしたもので、今ほど氾濫するとは・・・。
今は中国・北朝鮮ネタと時空ネタが多いですが、抑圧感や恐怖感は当時ほ
どでは無いでしょう。

>>741
それは大変でしたね。
子供の本を勝手に捨てる親って、良く無いですね。
こういう話を聞くたびに、一人暮らしで本当に良かったと思いますよ。
部屋には漫画と小説数冊ずつしか置いてないんで、
親と同居してても、勝手に捨てられる可能性なんて無いんですけどね。

＞とてた氏
ご愁傷様です。
家族間でも所有権にうるさい我が家じゃ、あり得ない話ですね。
何しろ「お前が旅行行ってる間に机の上片づけようかと思ったけど、
変なの捨てると怒られるから放っておいた」と言う親ですから。
・・・いや、片づけてくれた方が有り難いんですがね。

父親も読書家なんで蔵書は多いんですが、さすがに宮本顕治（数十年前の共産党の委員長）
の記者会見集とか持っててどうする、とツッコみたい気はすごくします。
あと百科事典、二種類もいらんだろうと。

しかしマジで本の置き場がない・・・。

>>745
藤子オタクでＦＦランドを揃えてないとは不思議。
当時のオタクはせっせと二冊づつ買っていたぞ。

若い人なのかもしれんが、それならそれで藤子オタクとは関心する。

>>752
うちの親父はある出版社の編集者だったけど、（数年つとめただけ）
死ぬ直前まで本を手放さなかった。今でも実家には油とニコチンで色づいた書籍が、、、
本て感情が移るから捨てにくいんだよね。
だから、ある本が他人に不要かどうかとかは判断できないんだよね。
なんか難しいな。

>>752
本が多すぎて困っているなら、
趣味を同じくする友達の本棚に置けば良いではないですか。
漫画類なら、行きつけの喫茶店に贈るのもありでしょう。

>>754
私は引越しが趣味なので、そのたびにいちいち本を手放してられないと思い、
本は他人の本棚に置くことといたしました。
譲るのではなく、預けるのならば、別に相手に不要の本でも困りませんし。

＞本て感情が移るから捨てにくいんだよね。
私の父は俗書向きの読書家（？）ですが、２０代の時に買って読んだ全集本
まで「売りに出せ」と言うのには、親子ながら納得出来ませんね。
家の事を任されていた母が能天気だったので、雑誌以外は捨てられませんで
したが・・・長屋には住めません。三箇所に分けても本に埋もれる始末。

>>756
いつか、ぽっぺん先生になってしまいますぞ〜。
まあ、そうなったら体験談うpして下さいね。

>>748
2番目は漏れと同じ状況ですね。漏れは週のうち2日が一人暮らし。

漏れの場合、漫画は余りありません。しかも出入りが激しい。スペースを圧迫しているのは
PC関連の雑誌ですね。あと専門書。WinとLinux関連、Solaris、言語周りもあるし、
もうすでに親父どののスペースも侵食しつつありますPC関連の専門書は絶対捨てられないとわかっているから出来る技(笑
史書のコピーだけはきっちり管理してます。百発百中わかんなくなるから。

あと、20軍団の名前論争に参加された皆さんご苦労様&ありがとうございました。
まとめてみたいと思います。

>>758
私のような年寄りにはご苦労様という言葉遣いが気になって仕方ありません。

私も、例のにゃあにゃあさんに言われましたね。
分相応だと思い、黙っておりましたが（笑）。

〜様　　　　　目上にはこれ。
〜殿　　　　　同じ、もしくは目下にはこれ。

お疲れ様です。　　同じ、もしくは目上にはこれ。
ご苦労様です。　　目下にはこれ。同じ立場相手でも可。

くれぐれも、〜社長殿　ご苦労様です。とか使うなよ。
日本語は難しいというかめんどくせーよな。

>>760-761
すみませーん。知りませんでした。
山野様、ごめんなさい、許してーー。
普段は使わないし、無知なので。
お疲れ様って、ご苦労様より、もっと気楽に使うってイメージで捉えてた。
違ったんですね。
（まずい、またポカリそうだから今日はこれで逃げます。）

目上にも〜殿を使ったりもしましたけどね。目下・同格・目上で字体が異なったり。
＞７６２
あなたのイメージＡＡが、一瞬ジョン様になりましたよ（笑）。
いえ、別に気にはなりません。

例のにゃあにゃあが山野より年上かどうかなんて何で分かるんだよ？
ネット人格に上下あり？
同格だから、ご苦労様で何ら問題ないだろ。

>>763
> 目上にも〜殿を使ったりもしましたけどね。目下・同格・目上で字体が異なったり。

はての。「様」の字体の使いわけならば、子供の頃に躾けられておるが、
「殿」にも使い分けがあったのかのぉ。迂闊にも知らぬまま馬齢を重ねて
しまったの。

＞７６４
目下というイメージが強いので、迂闊に使えないでしょう。
「同格」と思っていても、とりあえずはへりくだるものです。
あまり言うと、例のにゃあにゃあ氏に悪いので止めておきましょう。

＞７６５
私が知った例も、近代になる前の話ですから（ｗ）。
うろ覚えですが、崩し字習いたての頃に読んだ本に、説明がありました。
しかし勿体無いので、そろそろ正式にコテハンになられては。

>>759
フラットなほうが良いと思ってあえて"ご苦労様"のほうを使ったのですが...それで気分を害されたのなら失礼致しました。
コテハンにはほぼ全員といって良いほど「その分野」があるわけで、楽に話し合えるほうが良いのかな?と。
もちろんたくさんの名無しさんも含めてです。

どこで例を出していたかはっきり覚えていないので、とりあえずここに投下します。
ご存知の方は貼り付けておいてもらえるとうれしいです。

あやめさんが指摘していたクセルクセスがヘレポントス海峡に下した罰がわかりました。
「歴史」ヘロドトス,下巻p35 巻7-35です。
海に300の鞭打ちを加え、足かせ1対を海に投じたそうです。

カリグラも似たような事をしたような記憶があるのですが、「皇帝伝」のほうじゃなかったかな?まだ調べていません。

「西洋って農民から天下とれないの？？ 」スレですね。

>>769
あ、確認できました。ピンポイント爆撃(笑)してきます。ありがとうございました。

>>764,767
最初から悪気がなく使われているとは思っていましたが、字面だけを読むと
極めてぞんざいな言いようで、本当に感謝されているのかと訝ってしまいま
す。
基本的にここは皆がフラットな場であるとは思いますが、教えを得た者が使
うべき言葉ではないような気がします。
「ありがとう（ございます）」だけで十二分ではないでしょうか？
自分を貶めるだけですよ。

>>771
まったくそのとうりですね。「下手な考え-」を地でいったような行動だ...
我ながら反省ですm(--)m

私も「様」と「殿」の違いは知ってても、
「お疲れ様」と「ご苦労様」の違いは知らんかったです。
難しいもんですな。


ところで、そろそろ皆様全板トナメの方に御参加いただきたく…。
今日は議員・選挙板の出陣ですし。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1109698656/l50

「殿」も「ご苦労様」も、実生活で使うことは、まずありませんね。

気になるのは、官公庁ｱﾀﾘからの宛名に「殿」が用いられている点で、
「お役人様」気質が抜けてないのかなぁ、と思います。
大阪市のﾆｭｰｽもありますしね。

>>773ナポレオン氏
申し訳ありませんがＰＣが不調なので、
あまり負担を掛けたくないので、あまり参加する気がないのです。
（認証を取る際とか、問題が発生しそうで、今一怖い）

ご苦労様、お疲れさま、
結構ビジネスマンのマナー集の本に載ってますよ。
学問に熱心な方が多いってことと思います。悪い意味ではないですよ。

>>773
これまで参加した事無いので今いちよくわかってないんですが
議員・選挙にすればいいの？

世界史板支援フラッシュ面白かったです

>>775
まあ電子メールで必ず使うよ。
特に別の支社とかとやり取りすると必要だな。

>>765
シナ爺、その｢様｣のつかいわけというのはなんのことだ？

ふむ。どうやら、>>766を読むと、山野氏が言うておるのは「字体」ではなく、
「書体」の違いのことのようじゃの。
なれば、「様」であっても事情は同じじゃ。目上には正楷書、同僚同輩には
楷書か楷書に近い行書、目下には草書に近い行書ということじゃろうな。

じゃが「様」の字体の使い分けというのは、楷行草の崩し加減による違いで
はないの。

>>778
はて、親御さんに教わらなんだかの。「様」の字の旁の下側の書き様の違
いで異字体を作るのじゃが。
子供の頃に学ぶものじゃから、幼稚じゃが「点々」様、「水」様、「永」様という
てな、ま、並の様は縦棒の両側に上下から点を２つづつ打つので「点々」様
相手に敬意を表する時にははっきりと水の字にするので「水」様、特別な場
合、いわば「先生様」とか「閣下」とか「猊下」とでもしたいところを控えめに、
じゃが、最上級の敬意の意思ははっきりと示したい時に「永」の字にするの
で、これを「永」様というて使い分けろと教わったものじゃが、今では、そんな
ことは通用せんのかのぉ。

>>779(シナ爺さん）
「守貞謾稿」にも、「もともと｢殿｣のほうが｢様｣よりも相手を敬った表現であったものが、
現在ではそれが逆転して、｢様｣のほうが｢殿｣よりも相手を尊んだ表現になっている」
とか、「相手の身分格式に応じて、真書体・行書体・草書体の8・9の書体に書き分ける」
というようなことが書かれていますね。

というわけで、「殿」にも使い分けがありますよ。最も崩してある｢殿｣は平仮名で「とのへ」と
読めます。

>>774(アクィラさん）
公的な連絡や契約書類に関しては｢殿｣を使うのが一般的です。ですからお役人気質とは
関係ありません。これも江戸時代からの伝統で、書状形式の文章や私人同士のやり取り
では｢様｣、売買証文・借用証文やその他公的な契約書類では、士農工商相手の身分に
関わりなく、敬称には｢殿｣を使っていました。

>>750
冷戦時代は遠くなりにけり、ですよ。
とはいえ僕はそもそもＳＦの架空歴史から架空戦記に入ったクチですが。
>>751-752
まあ、父が「本は読み捨て」な考えでして。
「読んだ本をいつまでも持っていることが考えられない」と言ってました…。

＞７７９
ははは・・・申し訳ない。ＯＴＬ
ここのところレス内容に誤字・脱字ほかのミスが多過ぎる。

＞７８０
お久しぶりです。やはり近世の風俗考証がお好きな様ですね。
私も今『貞丈雑記』を読んでいるところです。

＞７８１
＞遠くなりにけり
元ネタはさておき、何故かこの言い回しはよく知られていますね。
この場合、「昭和は遠く」でもよさそうです。
＞「本は読み捨て」
私の様な失敗を犯さない為に、その時々で確認が必要になるのですが・・・。

>>781
本のような高いものを読み捨てていては、お金がもったいないですよ。
読み捨てられるような本ならば、最初から人から借りるべきと思うのですが…。
お互い、世の中には、考え方の違う人が多いようです。

たまに思うのだけど、読むべき本は数が限られているような気がする。
気がするっていうのも何だけど、世の中の基本的な原理を知るためには
ある限られた本だけで十分というか。
そういう本だけ大切にしては。

モンテ・クリスト伯にも同じようなこという登場人物いたけど。
かといって、その本がどれだか言えないのだけどね。。。

７８４氏と同等の一個人の意見として申し上げるのですが、私は岩石から塵
まで（物の喩えです）、どんなものでもいいから、手と目のつく限り読み進め
ようと、心がけて来ました。
流石に日本史に入れ込む様になると、他分野にはあまり立ち入らなくなりま
したが、世界史板の良いところは、様々な分野に関る雑多な人間が多数出入
りしているところだと思い、楽しんでおります。
何が必要であり、何が必要でないのか。
そんな事は、知るだけ知ってから「解った様な気になる」ものだと思うのです。
一番「解った気になれる」のは晩年、それも死の直前でしょうね。
死の直前まで、平静で居られればの話ですが。

BGM

君は何を今 見つめているの♪ 若い悲しみに 濡れた瞳で♪
逃げてゆく♪白い鳩♪それとも愛♪
君も今日からは 僕らの〜以下略

なんかそんな曲を思い浮かべてしまった。今このスレの雰囲気。

>>784
人生は限られているのに、読みたい本は無数にある。
歴史以外にもやることが多くある。
そんな状況下で、どんな本を「読むべき本」と指定すればよいのかは、難しいところですね。
私自身は「大切にしている読むべき本」を六冊持っていますが、
精神を楽しませる、あるいは原点に立ち返らせるための本であって、
知識や考えを深めるための本ではございません。

>>785
最初は乱読から始めないと、何が木石で、何が金銀であるか、さっぱり分からないですね。
どのような時代の歴史でも、乱読の果てに知恵を尽くして、
ようやく事実の欠片らしきものに触れられるのであると信じています。
歴史に関して何が必要で、何が必要でないのかは、
「その時代を知りたい」と言う一種の狂熱みたいなものに浮かされなければ、
理解し得ないものであろうと思います。

>>780山犬氏
江戸以来ですか。
何となく、明治以降だと思っていたので、
官尊民卑的な習慣だと思いこんでおりました。
いやいや日々勉強になることが多い。
（私がモノを知らな過ぎるだけですがｗ）

>>786氏
「仲間」を省略するシャイさが好きです。
ｸｻｲ表現に憧れながらも、気恥ずかしいトシなものでｗ

＞７８７
＞一種の狂熱
狂う事は、どうしても必要です。

昔、自分が某板で何度も書き込んでいたスレを見つけました。
正直なところ、三ヶ月以上前の書き込みなんてものは、恥ずかしくて見てい
られません。早く消えます様に・・・。
コテハンとして煽られるのは痛くも痒くもありませんが、過去の自分の書き
込みほど「痛い」ものはありません。

>>790
過去の自分の日記や卒業文集見た気分？

そんなところです。日記は現在でも書き綴っていますが。

>>792
日記を10年綴った人は既に偉大なことを成した人って言うじゃないですか。
フランクリンの言葉でしたっけ？
そうやって「痛い」と思うことがいいんですよね。日記って。
過去の日記読んで、自分に酔う人にろくな人は今せんよ。
元気出して下さいね。

＞７９３
ありがとうございます。お心遣いが胸に染みます。
どうか、あなたに良い事があります様に。
私も少しは成長しているという事でしょうが、目にされた方が本気にしてし
まわれる事が罪深いと思うのですよ。
どうせなら最新の情報をお伝えしたいのですが、何処の誰がどのレスを目に
してしまわれるのか、分かりませんからね。
インターネットの便利な所であり、恐ろしい所だと思いますよ。

>>794
それは本気にしてしまうでしょうね。
まして「山野」というブランド付きですから（笑）。
でも２chですからね。いや。2chですからと簡単に済ますことのできる問題では
ありませんが、所詮、「そのとき」「その流れ」の中での真実でしかないんですよ。
でも、これって２chだけでなく、全ての書物、全ての出版物に言えることじゃないですか。
あまり本気に思われなくても。。。

ところで日記は高橋の日記ですか？

＞ところで日記は高橋の日記ですか？
これまでは箱入りとか革製でしたが、床の強度を考え、今では文庫本サイズ
の日記帳を使用しています（紙質に不安が残りますが）。
日付は旧暦を使用しており、時々新暦と混乱してしまうのはご愛嬌（笑）。
しかし、そうでないと季節感が狂いますからね。中世とのずれが出て来る。
その内、毎年同じ様式のものが買える様にするつもりですが、今はまあその
場しのぎで済ましております。後日別の日記帳に書写するつもりで。

>>796
古風な方ですね。
まさか、墨と筆で書いてるのではと思ってしまいました。
最近は旧暦で付けられる日記ソフトもありますよ。
床の心配もないし、毎年買う必要もありません。
検索も便利ですよ。

ですが、あの手で書くと言う感覚がいいんですよね。
私も日記は全てPCに移行しようとしたことがありますが、
駄目でした。では夜更けですのでもう寝ます。

>>796
山野さん、いつかオフでもいたしませんか？
他の関西居住の方々も集まって。
奇観の場所に、知っているカフェがございますので、
是非一度お見せしたいものと思っております。
居酒屋になることもあるので、酒には困りませんよ。

＞まさか、墨と筆で書いてるのではと思ってしまいました。
・・・筆ペン使用は微妙ですね。
ソフトは奨められたのですが、どうも機械は信用出来なくて。
結局道長自筆本の現存する『御堂関白記』を見習おうという気になります。
では、お休みなさいませ。

＞７９８
それも楽しそうですが、私の場合正体がどうという事も無いので、このまま
ハッタリをきかせていた方がいい様な気がするのですよ。
その時にならないと、分らないかもしれませんが。
万国系の永遠の青さん、あやめさん、Ｋrtさん辺りは怖い（笑）。
勿論、各国の歴史にお詳しい方々も脅威ですが・・・。

さて、日記の前に写経をしておきませんと。

>>799
そうですか。残念です。
天下の奇景を見たので、ぜひ世界史板の皆様にもお見せしたかったのですが。
近くのインターネットカフェに駆け込んで、トリップ付きコテで「私がいるから、見てみたい人は今すぐ○○へ集合」と、
自分を餌にした書き込みをするべきかどうか迷ったぐらいの奇景でしたよ。
まあ、あのような奇景にあるだけあって、カフェ自体も一つの奇観なのですが。

床の強度を気にして日記帳を選ぶとは…

OFF会やるなら香港にしてくれよ！！
ＨＩＳとかなら３万円台で往復できるしな。

香港のホテルが高い場合は、中国に入れば安いから。
五つ星ホテルとか5000円台で泊まれる。

この時期の京都だと、北山杉が怖いですねｗ
例年の30倍でしたっけ、花粉。

オフ会ネタになったので、主に関東在住の人に告知。
GW(5/5)のコミティアにサークル参加します。
前と同じ文章系のところにいますんで。
ナポ氏はご存知ですよね、私のサークル名。

＞アクィラ氏
昨年の三十倍、例年の二〜三倍らしいです。
うちは母がひどいんで、空気清浄機を購入しましたよ。
花粉症でイライラして八つ当たりされないよう、
我が家の平和のために（苦藁）

＞花粉症
兄が苦しんでますよ。外回りが多い仕事なんで、本当に大変なようです。

ひょっとして、花粉症ﾃﾞｳﾞｭｰしてしまったのではないかと、
密かに恐れています。
ﾀﾀﾞの鼻風邪であってくれればいいのですが。

目もかゆかったら花粉症間違いないです。
詳しくはこちらでチェックを。
ttp://www.kyowa.co.jp/kahun/check/confirm/index.asp

お前らよーこの時期は香港だろ？
花粉症とか全くないよ。杉無いしな。
海の近くだと春の潮風が良い感じに吹いてるし最高だよ。
通訳もいる(俺)しOFF会に最適じゃあないか！

香港ではインフルエンザが流行っているのでは？ｗ

飛行機怖いので…。遠慮いたします。

昔、うちの町に「キャバレー香港」ってあったよ。
中学校のとき、壁の落書きに「私、香港に売られちゃう」ってあって
随分ﾊｧﾊｧしたもんだ。

>>808
失礼しました。

連投すまん。
落書きで一番ﾊｱﾊｱしたのは
「あなたと光合成したい」
だったよ。これの中学のときの落書きね。

>>812
好きな人に背中を指でなぞられて、「バカ」と書かれた時が、
人生で一番ゾクっとしました。

>>813
あなたも随分古風な方ですねぇ。

猫スレを見直したけど、山野氏はこの板の神だな。

ありがとうございます。
もう残ったコテハンの中では古株と言ってよいのでしょうが、「神」と呼ば
れる事は滅多にない（３回目？）ので、一時の喜びに動く者は一時の悲しみ
に動くと思いながらも、正直なところ、嬉しいですよ。

ああ山野様！この板の天子様であられるあなた様が、何ゆえ支那のブサメン皇帝などに
仕えているのでありますか！
何ゆえ残虐な例の光り輝く皇帝に代わって、凌遅三千刀、滅九族！を代行するのでありますか！
臣は悲しいであります！

私も最近の認識は「処刑人山野」でしたが。
ネタスレにも対応できるのが山野さんの凄いとこで。

>>817
そんなあなたに山野護衛部隊がある。

隊員が揃ってきたら、常に山野のいる国に集合にしてみるか。

>>817
「表」の出せるスレなんて、そうはありませんからね（笑）。
それと、最近陛下の御（ＮＧワード）臨が無くて、さびしいので誘う様な真似を。

＞８１８
＞「処刑人山野」
死して屍拾う者無し。

オフ会ですか…そういえば専用（ネタ）スレがあったような。

トナメスレで、ナポさんが、俺が書いた”朱元璋”スレの
群雄人物伝を評価してくれている。と言うレスを見た時は、
ちょっと嬉しかったなぁ〜

>>807Ryuju氏
その後、高熱が出て、花粉症でないことは証明されましたが、
（風邪なら良いと言うﾓﾝじゃないｗ）
実生活で、周囲に迷惑を掛けてしまいましたorz
はぁぁっ、もう若くはないということですね。

鉄拳５買った。英語版は発売早かったみたいだな。
香港にて大会開くから今度の土曜集合な。
国際ホテル(五つ星)のスイートルームで開催ってのはどうだ？？

誰か名乗り出る猛者はいないか？

↑
もちろん俺がいる国の国際ホテルだからな。
間違っても香港のホテルじゃあない。
作りは同じでも値段が格段に違うｗ

おそいよ！日本でも約１週間後には発売するのに。

あはははははは同時に１０本くらいＰＳ２のソフト買ってやったぜ！！
まあエンゲル係数１％程度の俺には余裕だぜ！！

>>827
ブルジョワですねえ…。
いまだに僕はＰＳ２もＤＳも持ってないです。

>>827
水さん、それは海賊版でなくて？

>>828
民俗・神話学板でも頑張っておいでですね。
応援してますよ。

>>828
物価が安いしねぇ・・・・・俺以上のブルジョワなんて吐いて捨てるほどいるｗ

>>829
判らん。これしか売ってないしなぁ・・・・・。

まずはドラクエをクリアなさい。

>>830
物価が安いというか………香港ならコピー品がいっぱいあって安い罠ｗ

>>831
８ならクリアしたぞ。

>>832
良く判らん。まあ遊べりゃいいよな。

ああ山野様、世界史板の天子様であらせられまするあなた様が、何ゆえ支那のブサメン皇帝などに仕えて
凌遅三千刀、滅九族！を代行するのでありますか！
しかも何ゆえドキュソのシンボルであるところの「釘バット」を使うのでありますか！
臣は悲しいであります！

世界史板の天子様らしく、「はるばーど」や「鉄の処女」をお使いくださいませ！