●　　世界史板のコテハンを語れ３　　●

お前ら、例の１７０も含め言いたい事色々あるだろ！

初代
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1045499757/l50
二代目
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1066187437/l50

2

2ゲット

大人な書き込みでまったりいきまっしょい

☆コピペ煽り禁止
☆房は無視
☆コテハンに直接レスで批判するときはトリップを

× ☆コテハンに直接レスで批判するときはトリップを

○ ☆コテハンに直接物申す時はトリップをつけましょう

ほんと前は普通だったんだが、一年くらい前か？急に人格が房になった気がするよな。＞例の１７０
その他は評価する。

でもやっぱり今のままじゃまずいんだよなー。

まあ藻前ら、餅つけ。
前スレがまだかなり残ってるから、
こっちはそれを消費し終わるまで沈めとこうや

ナポレオン　ビデオなどを出している企業の正社員。首都圏在住？
専門はドイツ近現代史（ヒトラー付近）と思われる。お祭り好きで、かつて
「板間トーナメント」でも活躍した。コミケで某サークルの売り子を
しているらしい。FLASH作りという特技もある。

山野野衾　「さんやののぶすま」と読む。出身は広島だが現在は京都
在住らしい。専門は日本中世史だが、かつて日本史板が荒れていた頃に
世界史板に来たそうだ。民俗・神話板住民でもある。

あやめ　文体が特徴的なコテハン。初期からいるコテハンで、専門は
中国史のようだ。尊敬されているが、ちょっとうっかり者の面もある
ようだ。

アマノウヅメ　女性コテハン。福岡在住。ペシャワール会の関係者？
専門は不明。割と広い範囲に出没。家庭持ちで二十歳過ぎの娘がいる。

永遠の青　知識は豊富で史料がすぐに読める環境にいるらしいが、
煽り耐性が低いコテハン。発言にややぶれがあり、それを突っ込まれる
ことも。

カラジチ　旧名「パシッチ」。ユーゴスラビア好き。北海道在住の大学院生。

例の１７０　何が「例の」なのかは不明。事実上、世界史板の自治・スレ
削除担当。ロリ・ショタ・獣姦趣味があるらしい。現在ちょっと敵(房のストーカー)多し？

とてた　本人曰く「余り世界史は詳しくない」。SF板で目撃情報あり。

トトメス三世（三はローマ数字の大文字）　専門は古代エジプト。

怨霊　職業は公務員。別板では「太史令」というコテハンで活動しているらしい。

(　｀_ゝ´)‮水‭ 　通称「水」。専門は中南米関係。お気に入りのAAがある。

山犬　「『酒さえ飲まなければ』と人に言われる」そうだ。

10！

>>8-9　乙
とてた氏は未来板なんかにもたまに書いてるね。

お疲れ様。

久し振りに出てきてみました。
なんか色々大変ですねみなさん。

ええ、語尾に「。」を付けない「名無しさんたち」ｗが大変だそうで。

前スレの話題はもうやめようよ(´･ω･`)
何か他のネタで。

とりあえず、二大熟女コテハンの魅力について語り尽くしてください。
↓

…なんて言ったらとたんにレスがなくなったよ(´･ω･`)

なんでやねん
ふつう女コテについてぐらい盛り上がる話題はないのに？？？

アマノウズメさんの手料理が食いたい！

取りあえずコテハン辞典URLね。
http://www.globetown.net/〜novelsworld/kotehan.html
最新ネタ一部追加。

>>14-16
平日の夜中昼間に盛り上がるかい！

なんか、あやめさんをよく見るようになってからウズメさんをあまり見なくなった気がする。
でもあやめさん撤退するらしいし、そろそろウズメさん帰ってくるかなぁ。

あやめさんトリップ付けたらいいのに。
なんでつけないんだー

>>11
…ここのところ行ってないですけどね（…世界史板のみになりつつあります）。

名乗っていっている板はほとんど指摘されたような…。

>>21
多分、トリップのつけ方がわからないのでは？
（そこまで惚けてはいないと思うけどｗ)

「２ちゃんねるのお約束」より
＞◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
＞簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。

>>18
よめねーずら
つーか、クリックした後どこへいったらいいのかわからん
だれぞ、うｐ汁ヴープレ

http://www.globetown.net/~novelsworld/kotehan.html
でそ？

~が〜に自動変換されてるみたいね。>>25のリンクで見られるYO

　トリップについては希望者のみ記入してます。

アマノウヅメ　女性コテハン。福岡在住。ペシャワール会の関係者？　専門は不明。割と
広い範囲に出没（ヨーロッパ史が多め）。家庭持ちで二十歳過ぎの娘がいる。

あやめ　文体が特徴的なコテハン。初期からいるコテハンで、専門は中国史のようだ。尊
敬されているが、ちょっとうっかり者の面もあるようだ。最近光ファイバーを導入した模様。

永遠の青　知識は豊富で史料がすぐに読める環境にいるらしいが、煽り耐性が低いコテ
ハン。発言にややぶれがあり、それを突っ込まれることも。

怨霊　職業は公務員。専門は古代中国史、特に前漢時代。別板では「太史公」というコテ
ハンで活動しているらしい。半ネタとして「金剛大王」というのもあるそうだ。ネコ好き。

カラジチ　旧名「パシッチ」。ユーゴスラビア好き。大阪出身で北海道在住の大学院生。

山野野衾◆UJr4Al4ZYM 　「さんやののぶすま」と読む。出身は広島だが現在は京都在
住らしい。専門は日本中世史だが、かつて日本史板が荒れていた頃に世界史板に来た
そうだ。民俗・神話学板、SF板住民でもある。水木しげるのファンで、イベントでイラストつ
きサインを当てたことがあるほどだが「のらくろ」も好き。

自転車小僧　こちらも水木しげるのファン。関西（京都？）在住のようだ。

とてた　本人曰く「余り世界史は詳しくない」。民俗・神話学、地理・人類、ＳＦ、児
童書、懐かし漫画、野生生物、考古学など、あちこちに顔を出しているそうだ。摂津市民。

トトメス三世◆prgqkIQ406（三はローマ数字の大文字）　専門は古代エジプト。川崎市民。

ナポレオン◆vYVYAtFe0o 　ビデオなどを出している企業の構成作家（身分は正社員）。
川崎市民。専門はドイツ近現代史（ヒトラー付近）と思われる。お祭り好きで、かつて「板間
トーナメント」でも活躍した。コミケで某サークルの売り子をしているらしい。FLASH作りとい
う特技も。

ハリネズミ　「永遠の青」氏に間違えられたことがあるが、本人曰く別人（カキコが似ている
らしい）。南国の方在住？　本来理系の人間だそうだ。ローマ史関係スレで見かける。お気
に入りのAAがある。地理・人類学、民俗・神話学板住民でもある。

水　あだ名は(　｀_ゝ´)で、「&rlo;　&lro;」の箇所は反転の時に出るものだそうだ。本人曰く「あ
とる(atl)」でも可（アステカのナワトル語で水という意味）。専門は中南米関係で、クワゥテモ
クという別のスレ限定のコテハンもあるらしい。お気に入りのAAがある。

山犬　花粉症持ち。自称「アル中」で、「『酒さえ飲まなければ』と人に言われる」そうだ。シャ
ア専板住民でもある。

Ryuju◆RlujhF6VrA　名前は「竜樹」をローマ字読み。コテハン辞典作者。もともとは
「トリップのみコテハン」で、山野氏がトリップ部をこう呼んでいたのを採用。学生時代
には社会科学専攻。福岡在住。ドイツ史・ハプスブルク家に少し詳しい（ハプスブルク
家スレ限定のコテハンたちほどではない）。あとローマ史も少しやっている。なにげに
インドネシア史も近現代限定で少々。
実はコミケに創作文芸でサークル参加予定。

例の１７０◆vBOFA0jTOg 　何が「例の」なのかは不明。事実上、世界史板の自治・ス
レ削除担当。他に西洋史（軍事史含む）に出没している模様。ロリ・ショタ・獣姦趣味が
あるらしい。ネコ好きだそうだ。

24でつ。
みなさまどうもありが�d。

一部修正

Ryuju◆RlujhF6VrA　名前は「竜樹」をローマ字読み。コテハン辞典作者。もともとは
「トリップのみコテハン」で、山野氏がトリップ部をこう呼んでいたのを採用。学生時代
には社会科学専攻。福岡在住。ドイツ史・ハプスブルク家に少し詳しい（ハプスブルク
家スレ限定のコテハンたちほどではない）。あとローマ史も少しやっている。なにげに
インドネシア史も近現代限定で少々。
実はコミケに創作文芸でサークル参加予定。

例の１７０◆vBOFA0jTOg 　何が「例の」なのかは不明。事実上、世界史板の自治・ス
レ削除担当。他に西洋史（軍事史含む）に出没している模様。ロリ・ショタ・獣姦趣味が
あるらしい。ネコ好きだそうだ。世界史板随一の馬鹿コテで厨房　煽り屋　問題児

＞19
直前まで一瞬で50ｽﾚくらい消費してたのしらんな？

あらいぐまさん、ここのところいらっしゃいませんね。ニュース速報＋板と
ラウンジ板は時々覗いてらっしゃるようですが。

：例の１７０ ◆vBOFA0jTOg ：04/05/09 00:10
荒ラシニモマケズ
粘着ニモマケズ
ループニモ名無シノ煽リニモマケヌ
丈夫ナシンケイヲモチ
自尊心ハナク
決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニﾆﾔﾆﾔシテイル
一日ニマジレス四回ト
煽リト少シノ雑談ヲシ
アラユル荒レヲ
ジブンノカンジョウニ入レズニ
ヨクムシシワカラズ
ソシテワスレ
２チャンノ世界史ノ板ノ
４ブンノ３ノスレニイテ
東ニ病気ノ厨アレバ
行ツテ罵倒シテヤリ
西ニ張ラレタコピペアレバ
行ツテソノ削除ノ依頼ヲ出シ
南ニ知ッタカナ人アレバ
行ツテベンキョウシロトイヒ
北ニスレチガイやジブンガタリガアレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ
ネタギレノトキハナニモセズ
シッパイノトキハオロオロアヤマリ
ミンナニ荒ラシヤロウトヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
サウイウモノニ
ワタシハナリタイ

>前スレ880とかその他
とりあえずスレ建てて返答をしておいた。チェックよろ。

世界史板の糞厨房【例の１７０】を処刑せよ！＠最悪
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1084381390/

>>31
偽物去ね

>>35
さすがに俺もアンチだが、そのｽﾚ名前はやりすぎでしょ…。

と、思ったが、立てたのは本人か…。
やれやれ…。

>>35

よっぽど悔しかったんだね。よしよし。涙をお拭き。

でもおちつけ。モニターを殴るのはやめろ。よく考えるんだ。
そのモニターは俺んじゃない。お前のだ。

＞35
ナニヤラ電波のニホイ。。。

ま、みんな謙虚になれ、謙虚になれと言ってるのに、荒れるのは尊大な物言いではなく
間違った知識を出したせいだとか言ってる時点で何言ってんだｵﾏｲはという感じだな
自分の見えてないやつというのは痛い…
知識の間違いくらいでこんなに叩かれるかよ　山野氏が間違えたからといってｵﾏｲみたいに
叩かれるか？
論点がずれてるんだよなー　長すぎるくせに｢全部読め｣とか言ってるしｗ
「俺は何言っても良い　言われる筋合いない」ってｵﾏｲ中学生か？
自分は何でも言う癖に、言われるのは無しなのかよ　おめでてーな

とか何とか言っても、高慢なヤツに何言っても高慢な答えしか返ってくるわけないから、
期待通りの答えっちゃ答えだな
馬鹿につける薬はないとは、昔の人はよく言ったもんだ

さてと、会社行くか
ついでに馬鹿をさらしage

>>41
いや、せめて最後まで読んでやれよ…

つか最悪板のスレでやれようざいから。

「南北アメリカに旧大陸に匹敵する文明があったら」
パート１
http://mentai.2ch.net/whis/kako/991/991138826.html
パート２
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1045402800/l50

「日本は九つに分かれた。そんな話。」
http://mentai.2ch.net/history/kako/1012/10126/1012659936.html

「妄想で架空の歴史を熱く書いてくれ。」
パート１
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1012445319/l50
パート２
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1034585045/

などのスレを建てたものですが、（南北アメリカスレの２はとてたさんですが
・・・＾＾；）コテハン名乗っても叩かれませんか？
前にも作ったけど、もう記憶の彼方ですし＾＾；新しく作ろうかなと。

41は別にｽﾚ違いじゃないからアリでしょ。
よそのｽﾚはダメだけど。
隔離ｽﾚみたいなもんでしょ。
他の事言いたいなら自分でﾈﾀ出しすれば？
ここはあんたのｽﾚじゃないしね。コテハンのｽﾚ。

さあどんどん書いちゃってください
↓

例の１７０はもう堕ちるところまで堕ちたな・・・

なんの　昔はなかなかのマメな人気コテだったんですよ
なぜだか一時期より急に攻撃的な人間になったんですが

そういう人学生のころ一人はいたでしょ？中学生のころとか
なんなんでしょうね　思春期でしょうか
反抗が楽しいお年頃？

＞42
最後まで読んでるから最後の一文を知っているのでは？
中抜きしてるかもしれんが

次スレｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

>>42
いや、正直読もうとしただけでも十分ネ由。

↑
何しに来たの？

>>51
まあいいじゃないか
こまったちゃんかもしれんが、逃げなかったことは認めてやろうや

みんななかよくなかよく

>>例の１７０
しっつも〜ん！
２ちゃん歴史以外の趣味ってなんですか？
歴史板住民の他の趣味聞きたいよね。

世界史、日本史板住民歴２年！
名無しだけどボクはテクノ！今はエレクトロニカ！
最近はあんまおどんなくて、さっさと帰って自室で固まってＥ感じをチルったりしてる。
愛機はノードリードってのはもちのろんですわー。
うにうによりぴこ。若いもんにはまだまだ負けん。三個はいけるＹＯ！

あ、古墳めぐりとか歴史関係は無しね。

>>35
このスレの自己正当化の長さにびっくり。一体２ｃｈ世界史板に
なにがあるってんだろう。痛いコテハンは一杯見てきたが、異様な雰囲気
をこのスレから感じる。

荒しだからな。

170さんは相変わらず大人気ですな

荒しだっからな

>>56
うーん。嫌われることも人気があるっていうんなら、
麻原や宅間は大人気者だな。なんてたって日本人のほとんどが嫌ってんだから。

みんな53氏に答えてやれよｗ

53＝60

↑
もうわけわかんないな。

Ｅ感じをチルったりしてるってあんた、麻薬はいけませんよ麻薬は…。

>>44
桜４７さんですか、お久しぶりです。

名乗っても構わないとは思いますが、発言内容はともかく「叩かれる可能性」は高くなるかと。
>>53
読書は不可、となると…無趣味になりそう。
（最近やっていないことの方が多いし）

つーかさあ






















のウィークリーマンション♪

ところで、個性溢れる新人、ひかる様もみんなで語りましょうよ

きもいぜ

なんで学問板にこんなスレがあんの？

>>67
雑談スレとの兼ね合いで。
この板、結構コテハン多いし、コテハン叩きで雑談スレが荒れるのも嫌だし。
とは言え、叩きが50も100もとなると最悪板行った方がいいだろうけど。
コテハンが自分や他のコテハンを語れば「コテハンを語る」ことになるからと
いうのもあって、雑談スレが別の話題で盛り上がってる時には、
ここにコテハンが雑談めいた書き込みに来ることもある。

こ　こ　は　コ　テ　叩　き　の　ス　レ　で　す

そうだな、いいことに気づかせてくれた。
コテ叩きの「ありがとうディオクレティアヌス」みたいなもんだと思えば問題無いか。

>>35

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮﾁｮｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟﾗﾌﾟｰﾌﾟﾗﾌﾟﾗｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾁｮﾗｹﾞﾌﾟｹﾞﾗﾗｹﾞﾗｹﾞﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮﾗｹﾗﾌﾟｯﾌﾟﾗﾌﾟｰﾌﾟﾗﾌﾟﾗｹﾞﾌﾟｹﾞﾗﾗﾗｯﾁｮﾁｮｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟﾗﾗﾗｹﾞﾗｹﾞﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮﾗｹﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮﾁｮｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟﾗﾌﾟｰﾌﾟﾗﾌﾟﾗｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾁｮﾗｹﾞﾌﾟｹﾞﾗﾗｹﾞﾗｹﾞﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮﾗｹﾗﾌﾟｯﾌﾟﾗﾌﾟｰﾌﾟﾗﾌﾟﾗｹﾞﾌﾟｹﾞﾗﾗﾗｯﾁｮﾁｮｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟﾗﾗﾗｹﾞﾗｹ
例の170、お前おもしれーよ！
腹いてえ！！
立ち上がれねえよ！！！
息も吸えねえ！！！！
しょんべんもれちまった！！！！！

まあ、ﾏｼﾞﾚｽ完全禁止するより隔離して飼い殺しするほうが現実的だから
ここはコテ叩き大いに結構でもＯＫでしょう。
売春国営化みたいなもんだね。

例の１７０はちんちん付いてないくせに、なまいき

>ここはコテ叩き大いに結構でもＯＫでしょう
と名無しで書くのはいかがなものか
2chルールに反するし

コテ叩きはコテでというのはルールだが、
コテ叩きはＯＫでしょうというレスは別にコテでなくてもかまわない

そもそも「コテたたきOK」そのものが2chルールに反してるものを
さらにルール違反を名無しで煽るのはいかがなものか
と言ったのがわかりませんでしたか？




と煽りに珍しく乗ってみるテスト
アフォ草

まあｽﾚの流れに逆らってるのは76なんだがな。

◆6hgEmzypp2はたぶんコチコチのまじめ人間と思われ。
前ｽﾚの流れからはトリップつけて正々堂々やれやの流れ。
どっか一つは隔離するとこないと他にながれるからな。だからここはあり。
お前ら、例の１７０も含め言いたい事色々あるだろ！ってテンプレ通り、
色々言ってるだけだと思われ。
ここまで禁止すると拡散して手がつけられなくなるだけ。現実を見よう。

>>78
もういいって
だからここはコテの雑談スレなんだってばｗ

さあ久々に香ばしいコテハン◆6hgEmzypp2が現れましたよ！
そろそろ泣きながらレスしてくるはずです！！

>>80
だからもういいってｗ
香具師いじってもおもしろくないし

なんかしらん、上がってるから久々に来てみれば、相変わらずだな(笑
まあ決まりなんて杓子定規に当てはめてたらうまくいかないというのは同意
ここ一個で他のスレッドが平和ならいいんじゃない？どの板でもこういうとこあるし
世の中ってそんなもんだよね

>>76
ｵﾏｲ一人叩かれたくないとか言ってもさ〜。
もうここ、そういうｽﾚなんだよねｗ
たたかれたくなかったらさ、ｺﾃはずせば？

そろそろ6hgEmzypp2が、むきになって反論してくるに100ﾌﾟｹﾞﾗ

やめよーよ…
こういうのあったらすぐ盛り上がるんだから…

コテのみなさん、趣味どうぞ
↓

そもそもｺﾃの雑談に使う、そっちのが邪道だろぉ？
ここは普段報われないアホな弱小ﾅﾅｼがｺﾃを語る場なんだよ。
日ごろの行いの良いｺﾃなら叩かれん。
逆なら叩かれまくり。
それをありがたいと思えんｺﾃは、170と同じ道を歩むんだよ。

うんうん、みんなの言うことはよくわかる。

それじゃとりあえず、二大熟女コテハンの魅力について語り尽くしてください。
↓

じゅくじょとおまむもしてえ
なかでだしてえ
あめもむずめたまｒん

>>86あんたは暴走族かよっ！ｗ

ｳｽﾞﾒはやばいよね。
なんかやばい。
におってきそう。
ぷんぷんとにおってきてる。
レス読んでるだけで色気がにおってくる。
しかもかなり古参のコテじゃね？
いつからなんだろ。俺がきたとき、山野氏はいなかったが、彼女はいた。

>73
なに、それは真実か?ぜひ神になったアンティノスの代わりに余と...ﾊｧﾊｧ

>85

趣味?歴史以外なら、1.水泳
2.艦船プラモつくり(宇宙を飛ぶ奴も含む)
3.ジャンク品を集めて変なものを作る(この前カーナビ作った)
↑3.は金回りの良いときのみ限定。

自作カーナビ！？
すげえ！！

種を明かすと。ジャンクPC(OSは入れ替えた)にGPSカードと地図ソフトが乗っかってるだけ。
だから、たいしたことない。ルート検索できないし。テレビも見れない。
ちなみに一番苦労したのは"どうやってPCを車に据え付けるか?"

>>85
趣味といえば、日本史が専門の人間にとっては世界史自体が趣味です。
後は・・・寺社廻りも歴史と関わりますしねえ。ああ、アニメ鑑賞か？
なにか嫌な話ですが、２ちゃんねるに来てからわざわざビデオを借りて
まで見るようになってしまった。

確かあずまんが大王でしたよね。
自分も好きですｗ

オタクの人が好きなアニメですね？

はいそうですが、何か？

きもいですね

きもい上等

ﾏｼﾞﾚｽすると◆GacHaPR1Usもｱﾆｵﾀだしな…。
2ﾌﾞﾗで抽出するとすぐわかる。

>>63 とてたさん　憶えていてくれてありがとう＾＾
向こうもすごい盛り上がっていますね。楽しみにみています。憶えていてくれ
たし、これでいこう。
◆の横の字はなんだろう？

てめーらの趣味２ｃｈが抜けてるだろ。

俺の趣味
都市を徘徊して土地建物の調査
地元の巡回（都市整備・治安等の調査
旅
ダーツ・野球・スキー・２ｃｈ
ってなところか。
まあその辺を徘徊するのが好きだって事だな。

>>102
俺も覚えてるよ。
南北アメリカのＩＦスレにいるんだよな？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

(　,_ゝ)

しかし、歴史以外の趣味がアニメだけというのも寂しいですね。
母に頼んで茶の湯でも習おうかと考え中（広島は上田宗箇縁の地）。
それと、趣味と言えるかどうか分かりませんが、和装好きです。
今年の夏の着物を、呉服屋さんにお願いしたのがもうすぐ出来る予定。

しぶい。いいね！

私の趣味は・・・辞典見てもらえば多少は見当つきますかね。読書傾向も。
社会科学系多めです。
日本史の方は雑談スレでも書いた通り新選組ファンで、会津若松と京都と
多摩と板橋は行きました。本当は世界史方面でもドイツ・オーストリア・イタリアと
行きたいんですが、何分先立つものが（汗

マンガも好きです。ぶっちゃけ筋金入りのハーロック好き。
でもって最近はパピヨンがちょっとご贔屓（＜分かる人だけ笑って下さい）。
今週かっこよかった。

>>110
えらい感覚をお持ちのようで（笑）。でも分からなくはないのが怖い。＞蝶
新撰組ですか・・・京都じゃ壬生寺（滞在時は荒らされまくり）と池田屋後ぐら
いにしか行っていませんね。池田屋の建物は戦前までありましたが、この間
まで跡地がパチンコ屋になっていました。もうつぶれたと思いますが。
因みに佐久間象山や坂本竜馬らの最後の地もその近くです。

パピヨンは蝶かっこよかった。

>>104　( ´∀`) ◆TCygujgOWY さん
ありがとう！憶えてくれているものなんですね＾＾良しこれでいこう。大変素人な
質問なんですが、◆以降の字の付け方教えてください・・・。

>>108　：山野野衾さん
某スレでは大変お世話に成っております。女性だったのですね＾＾；初めて知りま
した。続き楽しみにしています。扶国での歴史も聞きたいです＾＾

>>113
>>23を嫁。

>>114さん

ありがとう。最初から見たつもりだったのに、こんなはっきりした文を見落とす
なんて・・・。更に「お約束」というのに書いてあるんですか？
申し訳有りませんでした。使い方＆注意も確認してきました。これで大丈夫かな
あ・・・。

>>111-112

山野氏が「あの」彼をご存知とは、さすがというか何というか。
壬生寺近辺と霊山・高台寺は行ってますが、逆に池田屋は行ったことないんですよね。
パチンコ屋というのを知ってるものですから、幻滅しそうで。にしても潰れましたか。
あー函館行きたい。

怨霊氏も読んでますね。今週の彼、かっこよかったですよね。
コテハン二人も反応があるとは思わなかったんでちょっとびっくり。

>>113
おや、女性云々は噂ですよ。自分から性別についてあれこれ述べた事はありません。
＞１１６
ううむ、妙な事で感心されてしまった。世間的に言えば、佐久間象山を知っている
方が賞賛されるべきなのでしょうが（ｗ）。

>>27
自転車小僧さん、どうも京都在住のようですよ。それも私の家の近くです。
以前○○邸跡に御住まいだとうかがったので調べてみたところ、住所が特定
出来ました。

そんなの特定しなくても…

ここ雑談スレじゃん
二つもいらね。

>>119
まあ、単なる探究心です。日本史絡みの課題を出されると、調べずにはいられない。
勿論、だからといってどうこうする気は全くありませんが。

今回の趣味の話は、辞典に収録されるのだろうか

>>117
山野女性説ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
正直顔が見えんのだからどうでもいいけどｗ

↑
名前と時間入れ替えるのってどうやるの？

みんくさんものすごい知識だよな

あーあすごいね永遠の青ばりだね。
青みたいな末路にならなきゃいいんだが

123 ：‮水 ◆TCygujgOWY ：04/05/19 03:35
これどうやるか教えてくれよう…
なんか逆書きになってるし…

ふにゃ〜。住処を特定されてしまったわい。ぼちぼち宿替えをしませうか。
前は歩いて通える職場だったけど今は異動で近鉄電車で通勤してる。
メーカーは朝早いんでかなわん。そろそろ宇治か伏見へ都落ちするか･･･。

新撰組とは関係なしに壬生寺は面白い。４月と10月、それと節分にある壬生狂言
はなかなか味がありますな。
以前勤めていた会社の社員旅行で桂小五郎ゆかりの幾松で懐石を食ったことが
ありますが、あそこの隠し扉だとか、桂小五郎が隠れた長持だとか、結構色々見られ
ます。幾松の前に佐久間象山の銅像があります。
それから四条河原町バス停前のしゃぶしゃぶ屋が円山応挙の家だったというのもバス
に乗るとき気づいてしまいまった。
とかく京都はそこいら中に有名人が転がっている。

＞１２８
＞４月と10月、それと節分にある壬生狂言
流石に見る目がおありですね。民俗芸能鑑賞も趣味の一つです。一番好きな
のが（京都のものでは）千本えんま堂の念仏狂言。
逆に正統派のものは、高くて行く気がしません。
＞とにかく京都はそこいら中に有名人が転がっている。
某古書店が上田秋成の行きつけだったり、別の古書店の額を書いたのが頼山陽
だったり。『雍州府志』に人物伝が立てられなかったのも仕方が無い。

123 ：‮水 ◆TCygujgOWY ：04/05/19 03:35

これ教えてよう　ねえ
女子高生だから教えて

>>130
面倒だから嫌だ。

　

出来ない…
コテハンを語るなんだから誰か教えてよう
歴史好きの17歳だから教えて

>>133
初心者板逝けって。

134 ：(　´,_ゝ｀)‮水‭ ◆TCygujgOWY ：04/05/20 17:53

最後に水ってやつすごい
メール欄だけ最後に出す方法だけでも教えてよ〜
ねえ教えてってば


って言っても教えてくれないけちなんだろうな
水＝けち
初心者板行くよ…

書き込みのアホさかげんからして本物の女子高生と見たがどうか。

水氏は大きなチャンスをのがしたわけだｗ

ネットで大きなチャンスも糞もないだろ。

↑
甘い

おいしい思いしまくりだよ？俺

くさいからもう書き込むなよ（糞）

ほんとマジ臭い。
どうも139が入ってきてから臭いと思っていたが、お前のにおいだったんだよ！

臭（くさ）

まあめげるな。
だれしも自分のにおいには気づかないもんだ。

自分と相手のにおいも区別できないほどにおうのは末期かもしれんが。



ところで最近例の１７０氏をみかけないが、どこに出没してるんだ？

彼女はここに来てないだけだよ
他ｽﾚで見かけた

連カキすんなよ。

>>142
自分に呼びかけるなよｗあいかわらず房だな。

臭（くさ）

同一人物認定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

ぶっちゃけありえなーい

>>147
反応がもろ170じゃんｗ

臭いよまじで

ぶっちゃけありえなーい

世界史板にIDがつく日がくるのだろうか

ﾏｼﾞﾚｽするとたとえ170だったとしても
安易に認定すべきではないな

>>152
レスがたくさんついて人大杉状態になるほど
IDガつく傾向があるらしいが、ここは過疎だから
ありえなーい

隔離スレ認定受けてんだからsageでよろしく

とりあえず155には同意

まあコテにもなれないクソはクソ同士、仲良くやろうぜ

コテ＝偉いという発想はちょっと廃人入ってるとおもうよ。

張本勲

なんだかよくわかりませんがネタバレしときますね。

>76　　雪山の犯人は主人公の女、ﾁｪｽは壮大などっきり、恋愛ｼﾐｭﾚｰﾀｰは夢ｵﾁ
>77　　CUBEは最初の部屋にいるのが正解
>78　　ﾀﾞｲﾊｰﾄﾞ2は警察もｸﾞﾙ
>79　　12ﾓﾝｷｰｽﾞは無関係犯人は研究所の奴
>80　　ｿﾞﾝﾋﾞ奥さんにﾅｲﾌで刺される
>81　　ﾍﾞﾗ･ﾙｺﾞｼは薬中
>82　　ｺﾞﾙﾍﾞｰｻﾞはｾｼﾙの兄
>83　　ﾙｰｸとﾚｲｱは兄妹
>84　　溶鉱炉で親指たてる
>85　　犯人は美樹本さん
>86　　ｸﾞﾛｯｻｰはﾕｲちゃんﾊﾟﾊﾟが捨てたiMac
>87　　ﾊﾘｰ･ﾏｸﾄﾞｴﾙとﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾝ･ﾋｰﾄは心中する
>88　　先々代女王の呪い
>89　　怪傑味頭巾は味皇
>90　　ｴｱﾘｽは死ぬ
>91　　翔一君の夢に出てきた女の人は翔一君のお姉さん
>92　　ｼｬﾝｾﾞﾘｵﾝは夢オチ
>93　　ｼﾞｮﾅｻﾝ以外の元ﾎﾟﾘｽﾉｰﾂは全員ｸﾞﾙ
>94　　ﾏｸﾄﾞﾈﾙﾐﾗｰはなりすましたﾘｷｯﾄﾞ
>95　　ﾃﾞｯｶｰﾄﾞはﾚﾌﾟﾘｶﾝﾄ
>96　　ﾗｽﾄﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ下の沼に隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝがある

>>130

(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

>>160
半分くらい本ネタが分からん

>>160
半分も分かれば上出来では？
>77　　CUBEは最初の部屋にいるのが正解→ライブ・ア・ライブ（ＳＦ編）
>78　　ﾀﾞｲﾊｰﾄﾞ2は警察もｸﾞﾙ→ダイハード
>79　　12ﾓﾝｷｰｽﾞは無関係犯人は研究所の奴→１２モンキーズ
>81　　ﾍﾞﾗ･ﾙｺﾞｼは薬中→どっかで聞いた覚えが・・・。
>82　　ｺﾞﾙﾍﾞｰｻﾞはｾｼﾙの兄→ＦＦ４
>85　　犯人は美樹本さん→かまいたちの夜
>88　　先々代女王の呪い→おじゃ魔女どれみどっか〜ん！
>89　　怪傑味頭巾は味皇→ミスター味っ子
>90　　ｴｱﾘｽは死ぬ→ＦＦ７
>96　　ﾗｽﾄﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ下の沼に隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝがある→ドラクエ５

>163
　　 　　_, ,_
　 　（；´Д｀）
　　　　⊂彡☆ ) Д´）
　　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

まぁいいんだけどね、どれも興味ないし

>>158 そうかなぁ よ〜く考えよう ここは学問板だぜ まぁ腐れコテハン例の170◆vBOFA0jTOgなんかがいればそうなるなｗ

何故叩かれる・・・実質九つしか正解らしきものが無いのに。

それ以前に>>160が何でネタバレなのか分からん。

＞山野氏
ちょっとスレ違いっぽいかなと。ここは「コテハンを語る」スレだし。
まあ「何で山野氏がそんなに知ってるんだよ!?」というツッコミの可能性が大ですが。
私も一つか二つしか分からないんで↑ツッコみたい。

>>167
いえ答えることでコテハンの嗜好を知る試みなのかと思いまして。
ベラ・ルゴシは吸血鬼物で有名ですね。ゲームは最近はほとんどやりません。
ＦＦ９を最後に、スターオーシャン３（シナリオが酷い）を途中までやった
ぐらいです。近頃の作品はやらされているという印象が強く、時間やお金を
費やすだけの魅力がありませんね。

あー、そう解釈したわけですね。了解。
しかし私も最近ゲームはほとんどやりません。

それで前から疑問だったんですが、ファイアーエンブレム「聖戦の系譜」で、
ほとんどのキャラがケルト神話から命名してるのに、ラスボスだけ「ユリウス」
ってのは、ありゃやっぱり史実への当てつけでしょうかね？

プレステ２半年ぐらい触ってないな。
中古のスーファミ買おうかどうか迷い中。
思えばスーファミ時代が一番ゲームに熱くなれた。

>>168
タクティクスオウガなんてどうでしょう？
システムが自由でマルチシナリオ。
自分がゲームを動かしてる感触です。

か　ま　い　た　ち　の　夜　(SF)　以　外　み　と　め　ま　せ　ん

ＣＵＢＥって映画のＣＵＢＥじゃないんですか？

なんかネットはじめたらゲームぜんぜんしなくなりました。
でもドラクエ５がＰＳ２で出たし、鉄拳５も出るしゲームも久々にやろうかな。

CUBEはいいとして、ジェダイの復讐とかターミネーター２とかブレランとか
ほかにもあるがメジャーどころの映画を山野氏がわからないってのは意外。
映画を見ない人というのが判明した。
逆にゲームにくわしくてFF9までやってるのも意外。
普通よくやって7くらいで挫折しそうなもんだけど。

>97　月植民地は見事独立を果すがﾏｲｸﾛﾌﾄは自閉症に
>98　爆弾のｴﾈﾙｷﾞｰで現代へ帰れたのは幼稚園児だけ
>99　ﾌﾘｰｻﾞは全身機械になって再登場
>00　宇宙の戦士は黄色人種
>01　ｹﾞｰﾑの黒幕は弟 飛び降りた先にはﾏｯﾄが
>02　6章ではﾋﾟｻﾛが仲間に
>03　だから遅すぎたと言ったんだ！
>04　そのもの蒼き衣を纏いて…
>05　ｱﾃﾙｲは処刑
>06　ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙﾄﾞﾘｰﾏｰはﾗﾑ
>07　ﾀｲﾗｰはもう一つの人格
>08　斜め屋敷は氷の凶器を滑らすため
>09　ﾄﾞｶﾞの絵の指紋はあっしのです 手には手袋
>10　母親は剥製 ベイツの人格

>>170
ありがとうございます。時間と少々のお金（『ライムライト』じゃありませんが）
があれば・・・。
＞１７２
ああ、成る程＞ＣＵＢＥ。ＤＱ５もやりたいのですが、時間がありません。
＞１７３
＞ジェダイの復讐→もう憶えてませんよ。　＞ターミネーター２→溶鉱炉ネタはよくあるので。
ＦＦは８で挫折しかけて、９で持ち直して・・・。
＞１７４
>99　ﾌﾘｰｻﾞは全身機械になって再登場→ドラゴンボールＺ（人造人間篇）
>02　6章ではﾋﾟｻﾛが仲間に→ＤＱ４リメイク版
>04　そのもの蒼き衣を纏いて…→風の谷のナウシカ
>05　ｱﾃﾙｲは処刑→多すぎて分からない
>06　ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙﾄﾞﾘｰﾏｰはﾗﾑ→うる星やつら劇場版

映画は怪獣ものと時代劇が好きですね。妖怪ものも好きですが、大映の三部
作（リメイク話あり）以降あまりいいのがありません。『さくや妖怪伝』はまあ
熱意と努力はかうといったところ。

>>173
俺は、山野がゲームに詳しいことよりも

　　　　「　お　じ　ゃ　魔　女　ど　れ　み　」

とか観てる（しかもかなり詳しそう）ことに驚いた。

>>176
俺的にはそれよりも
>ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙﾄﾞﾘｰﾏｰはﾗﾑ→うる星やつら劇場版

劇 場 版 ま で 知 っ て る の か 山 野 ！

実は山野氏はｵｼｲ信者と見た

劇場版と劇場版２はわけなきゃｵﾀｸとは言えない。

>>175
壁一面に兵藤ﾏｺの白黒ポスター

真っ先に「だから遅すぎたと言ったんだ！」に反応がないのはｵｼｲﾇ信者とは言えない。

平成ガメラは『レギオン襲来』
ウルトラはセブン
ドラクエはロトシリーズ
時代劇は大河より金曜
のんのんばあとおれを実はビデオ撮った
『雨あがる』は普通によかった
こっそり天才テレビくん見てた
ジーンダイバーの次はアリス探偵局開始→がっかりした
怪奇大作戦は円谷最高傑作 ｼﾞﾝｸﾞﾙが今でも耳からはなれない ﾃｰﾃｰﾃｰ ﾃﾃﾃ､ﾃﾃﾃﾃ､ﾃﾃﾃﾃｰ

と見たがどうだろうか

>>182
>ドラクエはロトシリーズ
全力で同意

>>136
正直今好きな娘以外興味ねーし、女子高生どうでもいい。

>>182
前半を中心に、半分強が該当。

「さくや妖怪伝」とは…。
巨大松坂慶子には驚きますた。

ゲームは近頃やってないです…ホウエン地方観光も半分くらいで止まってますし。

>怪奇大作戦は円谷最高傑作 ｼﾞﾝｸﾞﾙが今でも耳からはなれない ﾃｰﾃｰﾃｰ ﾃﾃﾃ､ﾃﾃﾃﾃ､ﾃﾃﾃﾃｰ

ｵｻｰﾝﾈﾀだがｽｰﾊﾟｰﾊｹﾞﾄﾞｳ

雑談スレが荒れている時はこっちが避難所になるんでつか？

>怪奇大作戦は円谷最高傑作 ｼﾞﾝｸﾞﾙが今でも耳からはなれない ﾃｰﾃｰﾃｰ ﾃﾃﾃ､ﾃﾃﾃﾃ､ﾃﾃﾃﾃｰ

怪奇大作戦も良いが、深夜にｺｿｰﾘ放映されて再放送すらされないまま、これまたｺｿｰﾘと
LDで発売された『怪奇劇場　アンバランス』も秀逸でつよ。天本英世さんなんかが出演
したり、鈴木清順さんが監督をしていたりと円谷プロの企画にしては非常に渋好みの作品
でよろしいんですが、モルグや流血シーンなどが当時としてはあまりにリアルすぎたと言う
代物。『アンバランス』をｶﾅｰﾘソフトに仕上げなおしたのが『怪奇大作戦』。
「京都買います」や「狂鬼人間」、「かまいたち」なんてのが好きでつ。

自転車小僧氏もなかなか・・・特撮マニアですなあ。あととてた氏も。
私なんぞは名前も知りませんから。普通に。

「これから３０分間、あなたの目はあなたの体を離れ・・・」

最近見た「ウルトラＱ」のＤＶＤでも、これで始まる回があったような。

ああ、私も憶えがあるような。＞ウルトラＱ
蜘蛛男爵の話が好き。でも最後は車で逃げていて何も解決していなかった気が。

ただいまＧＢＡのガンダムＳＥＥＤにハマリまくっている私には
あなた方の言ってることがサッパリ理解できません。







嘘ゴメン３割くらい理解できてる。
２代目バルタンの円盤はケムール人と同じ。とか、それくらいなら。

>>190
いいえぃな、僕は広く浅く知っているだけですから。
>>192
お江戸の方では深夜枠で新たな「ウルトラＱ」が放映されているとか。

>>193
私にナポレオンさんにとてたさん（ホウエン地方＝ポケモンの地域）・・・
ＧＢＡ所持者が割と多いですね。しかし種とは（同人絡み？）。
特撮の宇宙人といえば、サソリ魔人が思い浮かぶ。私の中では『妖怪大戦争』
のダイモンと並んで印象が強いですね。平成なら巨大松坂慶子。
>>194
広島といい京都といい、環境が悪すぎますね。

>>195
山野さんだけにいいことを教えてあげます。
今日買った。
つーかね、相変わらず鋭すぎです。
親方が１年半くらいずーっと種の同人誌作ってるんですが、
私は全く知らないまま売り子やってたんですね。
まあ最近は流石にそうもいかなくなってきたもんで、
最近は今更のように種の勉強してる訳で。。
バカ大好きな私はカガリたんに萌え萌えっすよ、あっはっは。

＞１９６
スターオーシャン３はともかく（声じゃなくてキャラが似ていた）、戦国無双に
森蘭丸（本当は乱丸）の役で声が聞けた時には驚きましたよ。＞カガリ
（ボーボボボのヘッポコ丸よりマシですが）
おっと、誤解の無いように申し上げておくと、教えてくれたのは身内の腐女子。
別に私が通じていた訳ではありません。

あのう・・・山野氏、その隠語が出てくる時点でかなり・・・と思うんですが・・・
前から有明夏祭り/冬祭り参加を公言してるナポさんや私はともかく、
（いやナポ氏は上の通りだし、私も知識はかなりばらついてるが）
どんどんカミングアウトしてません？

し、しまった。いや私も数年前までは「まとも」だったのですよ。
ところがアニメオタクの友人に誘われて某イベントで池澤春奈さんをお見か
けしたりしている内に・・・ですね、その。
おまけに身内（親類の意）に同人誌を描いている人間まで出て来て。
アニメ自体には以前から興味があったのに加え、２ちゃんねるに来たので色
々と加速してしまいました。５年前の自分が見たらなんと言うのやら。

池澤春奈さんッすか。
マリーのアトリエ・・・

おお、春奈様。
美人だし生まれはいいし頭はいいし料理はうまいし、
現時点で私の「多分絶対逆らえない人リスト」の筆頭ですわよ。
だから様づけ。ボカサ様みたいなもん。
自分の歳を数えるより春奈様の歳を数えるたびに年月の流れを感じます。
つーか絶対フランス語ペラペラだって春奈様。

>>200
微妙に懐かしいネタを。
>>201
いくら豚の方とはいえ、「ナポレオン」なんですからもう少し別な人にひれ
伏して下さい（泣）。
かくいう私もアニメと「往生伝」を並立させているのですが。
「後世の人々がこれを読み、結縁して共に極楽往生出来るよう・・・」
などと書いた平安時代の人間が私を見たら泣きますね、間違いなく。

無問題。
平安の人も「往生伝」読む傍らで、絵巻物見てﾊｧﾊｧしていましたから。
（根拠は無いが断言してみる。）

少なくとも、絵巻としては存在していなかったでしょう。そもそも摂関期から院政期の
初期の段階にかけての絵画は宗教画しか残されていない筈。
『令義解』（８３３年成立）には医学の参考書として『偃息図』（おんそく、とは
寝て休むの義。）一巻が挙げられており、鎌倉中期に書かれた『古今著聞集』には
次のようなやり取りがありますが。
鳥羽僧正が、日頃から画才を妬ましく思っていた侍法師に言った。
鳥「お前は、もう絵を描くのは止める事だな。なんで人を突くのに拳が体を貫通
するような事があろうか。こんな有り得ない事を描く内は、絵は止めておけ。」
侍「その事で御座いますが、これは絵の故実という奴でして。」
鳥「お前の故実？片腹痛いわい。」
侍「そうでも御座いませんぞ。古の絵の上手どもの描いた「おそくづ」の絵など
を御覧下されや。その物（性器）の寸法などは、とても現実にあるようなもので
はありませぬわい。ありのままでは見栄えがしないからこそ、「絵そらごと」と
言うのではありませぬか。あなた様の絵の中にも、似たような例はよう見つかり
ますわい。」
・・・と臆面も無く言ったので、僧正は閉口してしまったとか。
ただこうした人間味のある記述が増えて来るのはやはり鎌倉期からですからね。
果たして摂関期から絵巻としてあったのものかどうか。少なくとも今のように
販売はされていなかったでしょうし、手にとって見るのは難しいのでは。
当時は専門の絵師でない女房でも画才を発揮していたので、影で女同士で同人
みたいなものを描いていたのかもしれませんが。
（余談ながら、虚と実の間に真ありという事、世阿弥も近松も口にしています。
やはり時や所が違っても芸術家という人種は同じか。）

『偃息図』
わざわざ申し上げるまでも無いでしょうが、念の為。「寝て休」んでいるの
はこの場合男女です。

いやはや、まあそういう遺伝子でもあるんでしょうかねｗ

>>199-201
ttp://haluna.chu.jp/
備長炭爆発させたり体温43℃記録したり旅行先で武装勢力のゲリラ兵と鉢合わせしたり
日常的に霊を見たり少しでも日記が止まると「また何かで死にかけてるんじゃないか」と
BBSで真剣に心配されたりする愉快な管理人のいらっしゃるこのサイトへどうぞ。

ていうかお前等ここ覗いてるだろ

>>194
大阪でも放送されてるよ。土曜深夜。
放送されてない地域でも、スカパー契約すればアニマックスで見られるよ。
おいらは見てないけど。

池澤春奈の、妹の名前は摩耶。もう一人女の子が生まれていたら、
「五十鈴」とか「由良」とか付けたんだろうか？

ところで、能登かわいいよ能登のファンはいないのかな？

>>207
おー、始めて見たっす。
つか、逆らえないと思ってるだけで別にファンじゃないし。
しかしマメだねえ。毎日日記更新とかよくできるな。

>>194
とてたって園芸板にいなかった？

私もサイト持ってはいますが、日記も最初は連日書けてもなかなか続きませんでした。
今は平均週一、たまに週二。
でもってその更新ネタがほとんど大河ドラマの感想という。

>>207
＞毎日日記更新
最初の印象も悪くなかった（当時は「普通」）のですが、まめな方ですね。
>>208
平教経？
>>210
そういえば、私も以前お見かけしたような。
>>211
私は４年ほどほぼ毎日日記をつけています。１００年後の人間が読めば、こ
んな日常でも面白いかもしれません。研究者絡みの情報も多いし。

日記の最後が、いつも「ｺﾉｳﾗﾐﾊﾗｻﾃﾞｵｸﾍﾞｷｶ」だったら嫌だな。

>>213
日記と言うより恨み帳だなｗ

>>212
春奈＝榛名＝巡洋戦艦　摩耶＝重巡洋艦
というわけで、軽巡洋艦の名前で、女の子の名前に使えそうなのをピックアップ
してみただけでつ・・・。

>>215
私が反応したのは、
＞能登かわいいよ能登
ttp://www.bushinavi.com/~chihayabito/noto_dan1.htm
の方だったのですが・・・。今の人は巡洋艦＞『平家物語』ですか。

>>216
能登は声優の人でしょう。
＞今の人は巡洋艦＞『平家物語』
世の中そんなもんです。
てか、そのイラストもどうかと思いますが？

それにしても雑談スレは今回なかなか沈静化しませんなあ。

>>217
＞能登は声優の人でしょう。
＞世の中そんなもんです。
＞てか、そのイラストもどうかと思いますが？
「察して欲し」かったのに、ズケズケ仰いますなあ。正直傷つきましたぞ。

＞楽俊 ））(::=ﾟωﾟ) ◆MouseGkFTw
こちらの方は『延喜式』も読んでらっしゃるそうなので、ご存知ではあった
ようで。しかし兎、猫、ムササビ、豚、アライグマ、山犬、鼠と動物系コテ
ハンもずいぶんと出て来ましたね。古株で残ってらっしゃるのはナポレオン
さんぐらいですが（山犬さんはどうかな？）。
あやめも元々は女房詞で蛇の事で、花の方は正確にはあやめ草という。

今度あやめさんが復帰したら「蛇さん」て呼ぶことにしよう

＞正直傷つきましたぞ。
これも額面通りに受け取られませんように。
＞あやめさん
正確には、「あやめ草に形が似ている事から、蛇の事を女房詞で単に「あやめ」
と呼ぶようになった」という事でした。９００年前にはそうだったとか。

楽俊はあくまであの世界の動物であって（最初のを立ち読みしかしたことないが）、
鼠に見えるだけのような。
しかし今週もパピヨン格好いいな。途中ちょっとヘタレだけど。

私はほとんど立ち読みして済ませましたが、どうも好きになれませんね。
（田中某先生ほどじゃありませんが、作者の主張が本筋を超えて出ているの
がうざったい。アニメ版はまだマシでしたが。）
・・・というのはさておき、熊みたいなのもいたので「鼠」でいいかと。
熊の方がＡＡで楽しめそうですが。

映画トロイを見た感想をコテのみなさんどうぞ

>>224
所詮偽物は偽物か・・・。映像は良かったが・・・。
何が偽物かって？
決まってんだろ？　ディスクだ。
二枚組みらしいが一枚しか入っていないものが堂々と売られてる。

おかげで戦闘の場面とか全く見れねー！！

買う方は決して犯罪ではないが、ブートもんに手を出すのは関心できんな

>>226
しょーがねーだろ？
本物が売ってない地域にいるんだから。

一枚500円とかだよ？
安い所はジュース一本くらいの値段。

やくざが潤う。ああいうのはやめろやめろ。
ｎｙかＭＸにしとけ。

>>224
ビデオかＤＶＤが出るまで見ないかと。どうせ駄作でしょうから、原典読んで
復習して待つことにしようと思います。

おいらは鼠じゃあねぇぞ・・・。鼠の半獣だ。傷ついちまったぞ・・・。

平家物語も読んだぞ。講談社学術文庫版の9巻までだけど。
以前高校の図書館で借りたんだけど、何が驚いたって、20年前に出版
された本なのに、6巻とか7巻とかには、新刊の宣伝のチラシとしおりが、
そのまま挟まってた事だな。みんな、ここら辺は読まないんだろうな。
9巻以降は結構ボロボロなのに。

あと、おいらは原作も読んだ事無いし、アニメもそんなに好きじゃねぇ・・・。
妙な設定が多すぎだしな。ただ、毛がふさふさした動物が好きなだけだ。

大チャンスレが世界史板にも、日本史板にもまあ至るとこに作られたけど今年は横浜結構強いので
なんか間違ってるような気がする今日この頃。阪神横浜に負けつづけだしね。

阪神ファンのコテハンて誰だっけ？

>>208
おお、そうなんですか。今度見てみます。
>>210　>>212
はい、少しいました…。
僕の足跡がほとんど明らかにされたような…あと、軍事板やオカルト板にも少しいたことがあります。
あと、他コテで今某板で叩かれていたりします（汗）。
>>231
一族郎党が阪神ファンです…僕はノンポリですが。

>>230
おお、これは失礼。では「鼠の半獣」、略して「鼠」という事で。
それとも「ねずみ男」の方がよろしいですか？
＞以前高校の図書館で借りたんだけど
意外（？）とお若い？

>>229
ばか者っ！！
この映画のｷﾓは特撮なんだよっ！
だからあとでビデオで見てもだめなんだよっ！
テレビの小さな画面で見てもわかんないんだよっ！
その頃には技術はちょっと古くなってるんだよっ！

今が旬！！食っとけ！

>>219
毛がとげとげしたハリネズミの登場は、まだかな、まだかな、わくわく
ハリネズミやモグラは哺乳類綱食虫目
ネズミやヤマアラシは哺乳類綱齧歯目
ということで、ネズミよりモグラの方が親戚だったりする

　　　　 ﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊ
　　　ﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊ
　　ﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊ
　 ﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊ
　ﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘ/⌒l
　ﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘ（⌒ヽﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊ/ ／
　　ﾊﾘﾊﾘﾊﾘﾊﾘヽ__`　 ﾊﾘﾊﾘﾊﾘ　 |
　　　　ヽ､　　　　　　　　　　　　　 |　
　　　　 |　|ヽ　　　　　　●　　　●|　　　　　
　　　　(,,,,,)　ヽ､､　 ｀　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　|｀|`‐､､､__三　●三
　　　　　　　　　 (,,,,,)　　(,,,,,)

>>228
よく分からんが俺がいるのは日本じゃないぞ。
そんな香具師だけじゃなく、普通の香具師が偽物作っているような所だ。
ちなみに俺が見たのは全部英語。

酷い物は映画館の隠し撮りもある。
キルビルは酷かった。人殺すシーンで必ず笑いが入ってるｗ
しかも手ブレが酷い。

>>229
>どうせ駄作でしょうから

横ﾚｽだが、なんかｶﾁﾝとくるのは俺だけか？
頭いいのかもしらんが、上から人を見下ろしてないか？

>>231
ノ

>>237
まあ俺もちょこっとｷﾀが、気にスンナ
いちいちレスするのは大人じゃない　心にしまっとくものだ
おたくちゃんやコテハンってのは元々そんなもんだと心得よ

>>235
あ、失礼。あなたもいらっしゃいました。
>>237
印象というやつです。

でも、最近のハリウッドの歴史映画で傑作らしい傑作って、最近のでなんかあったっけ？
昔のものは結構好きだけどな。

ハリウッド映画のパターン
男と女が出会う→一目惚れ→中略→ハッピーエンド

「トロイ」もこれなのか？　という食わず嫌いなイメージ。

ｵﾀってなぜか原作に忠実じゃないと許してくれないよね。
その点指輪は概ねファンも納得したし、ヒットもしたから幸せなパターン
なんだろけど、あれでも原作と違うと一部ではいまだにもめてる。
結局どこまでいっても…。
個人的にトロイは駄作とはいわないが、傑作とも言えない平凡な映画だったが。

どんな業界でも成長期にはカリスマ的な人や作品があらわれるものだが、
過渡期にはもうビートルズみたいな存在はあらわれないだろう。
今、まさに映画は過渡期。

しかし経験的に過渡期であっても未来はあるはずなんだね。よくいわれることだが。

山野ってｷﾓﾒﾝ？

>>242
原作が好きだと、変に変えられたくないからだろ？

>>241
というより、マスコミがヨイショした映画はここ１０年かそれ以上の間いい
のが無いような。傑作まで行かなくても、良作が無いとは言いませんが。

>>241
というより、マスコミがヨイショした映画はここ１０年かそれ以上の間いい
のが無いような。傑作まで行かなくても、良作が無いとは言いませんが。

失礼、珍しく二重書き込みをしてしまいました。原典云々は特に関係ありません。

>>243
どうだろうね。
ま、おじゃまじょドレミを好きな人でイケメンな人を見たことは無いのはたしか。

>>245
自分は242じゃないけど、ではあなたにとっての傑作映画とは何でしょうか？
昔の傑作映画と、今のマスコミがヨイショしてない傑作映画を教えて欲しいです。

煽りじゃなくて、純粋に聞いてみたい。

>>248
＞ま、おじゃまじょドレミを好きな人でイケメンな人を見たことは無いのはたしか。
これは視野が狭すぎる意見だな。
うちの子の友達のＹ君（９歳）は、おじゃまじょ大好きだったがイケメンだぞｗ

>>248
＞ま、おじゃまじょドレミを好きな人でイケメンな人を見たことは無いのはたしか。
これは視野が狭すぎる意見だな。
うちの子の友達のＹ君（９歳）は、おじゃまじょ大好きだったがイケメンだぞｗ

>>248
ええと・・・「私にとっての」、ですからね。世間様の目から見て、駄作
だとかＢ級（というか寧ろこれが好き）だとかいうのは存じませんよ。
夏休み（自体はもう縁がありませんが）に楽しめそうな奴ですので、厳密
には傑作とは言えないのでしょうが（言い訳は長い）。
とりあえず９０年代以降で気にいったもの。
平成『ガメラ』三部作　２がいい。３は半端な伝奇色がいまいち。
『さくや妖怪伝』　　　紛れも無くＢ級。でも楽しめました。
『大誘拐』　　　　　　以下岡本喜八監督作品三作。痛快。
『ＥＡＳＴ　ＭＥＥＴＳ　ＷＥＳＴ』
『助太刀屋助六』
『どら平太』　　　　　　　まあ、一応。
『忠臣蔵外伝　四谷怪談』　雰囲気があったので。
アニメ
『クレヨンしんちゃん・アッパレ戦国大合戦』　時代考証も秀逸。
『オトナ帝国』はわざわざ言われているような気がしていまいち。
『トイ・ストーリー』１・２　特に２かな。子供騙しと笑われるでしょうが。
フランス映画
『おかしなおかしな訪問者』・『ビジター』　笑えます。実はコメディ好き
でして、アメリカ映画で一番好きなのもコメディ映画。
『ムトゥ　踊るマハラジャ』　上に同じ。痛快。
アメリカ映画
『インディペンデンスディ』　製作者の意図とは外れたところで楽しめる。

ワーストは『タイタニック』か、『新・猿の惑星』か。特に後者は映画を
見た帰りだというのに一同飯屋でお通夜の様になってしまいました。
映画の話はほとんど無し。『ハムレット』は・・・退屈だっただけ。
こうしてみると、やはり「お約束」と「雰囲気」が好きなのでしょう。

>>250
未成年でおじゃまじょ好きは例外ｗ

実は俺も見もせず駄作認定する山野氏にちょっとどうかなと思ったが、
かざりもせず、己をさらけ出し、レスをきちんと返す山野氏に好感を覚えた。
コテの中のコテ。さすが山野氏。

煽り耐性が低い意外は最高ですわ。ずっとついていきますぞ！

＞実は俺も見もせず駄作認定する山野氏にちょっとどうかなと思ったが、
まともに考えればそうなのですが、印象に囚われてしまうという事は人間
やはりあります。ただ今回の場合、それをうっかり外に出してしまったの
が迂闊過ぎました。

>>253
山野の護衛兵キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！！！！。

170以外に質問
彼女やヨメに制服きせてｴﾁってもちろんしますよね？
俺の彼女も今年10代おわりなんでいまのうちって感じですわ。

コテハンの性癖教えれ。

俺は山野野衾のブリヌリウンコ食いたい。金払うし。

>>256
ジェントルメンな俺はそんなことはネット上でも話さん。

ブート品買うジェントルマンなんか、ny使って喜んでるジェントルマンと同レベルｗ

真理だな。

うんこ食うなんてキタネエ話はやめてけれ
コテ諸氏もいつまでもクソゲー・クソアニの話はガキっぽいからやむれ
スカトロもアニオタも専門板があるんだろうから、そこでやったら

でも面白い。2chでは、どんな板に行ってもアニオタとエロゲオタが
必ずいるんだからな。

・・・いや、俺の知らん間に、アニメ好きなのが一般人で、エロゲ
見ない奴はいないような世の中になってしまってるのかもしれん。
と思えてくる今日この頃、皆様いかがお過ごしでしょうか。

今の世の中、アニメも漫画も若い頃に経験したことない奴なんて
70近くのご老人くらいのもんでしょ。まあ戦後世代はほとんど経験済みのはずだ。
「子供の時に見たアニメで年齢が分かる」とさえ言われるくらいだし、
今見てるかどうかはともかく（子供がいれば見てるだろうが）、
語れるアニメの一つや二つは誰でも持ってるんでないかと思う。

うちの姉は子供（♂）ができてから、アニメ特撮ヲタク女になった・・・。

>>256
無理でござる。逆に、彼女にどーやってその格好をおKさせたかを知りたい。

>>262
エロゲはゲーセンの脱がしマージャンしかしたことが無い。それも対戦で、だから2次元裸ってあんまり印象に無いんだわ。
ビデオ屋で裸アニメを借りるのは抵抗があるので却下。アニメ自体は今「戦闘妖精雪風」にはまり中。

「トロイ」、アガメムノンが劇中くたばるって本当ですか?

ふぉ。漫画はともかく、アニメはだいぶん後のことになるの。
各家庭にテレビがあって当然と思われても困るのじゃがな。
戦後世代と言っても６０を過ぎておればラジオの世代じゃよ。

>>265
>>256では無いんだが、腐女子の場合は自らすすんで猫耳をつけたり、冥土服を着たりしてくれる。
他は知らん（ｗ

世の中どんどん良くなってきてるんだな…

>>266
うちの母親は今年60ですが、若い頃にベルばらとかで
騒いでたそうですよ。アニメ版の下敷き持ってましたし。
65以上（70近く）の人はともかく、結構中高年でも
アニメ経験のある人はいるようですが。

>>269
ふむ。想像じゃが、御母堂は宝塚歌劇のファンだったのではないのかの。
それならば当時二十歳代後半から３０歳くらいで楽しまれておっても不思
議はないのじゃが。
そういわれて見れば、１９７０年代の少女漫画のブームというのはそれなり
に高年齢、といっても二十歳代ということじゃが、盛り上がっておった記憶
もあるのぉ。

漏れの知り合いの60くらいのｵｯｻﾝ、当時少女漫画読み漁ってたとかいってたよ。

７０年代は少女漫画の黄金期だったのかも。
いわゆる「２４年組」がデヴューして活躍しだしたもこの頃で、恋愛もの一辺倒から脱出しようという試行錯誤から多種多様なストーリーが作られていったのもこの頃かと。

みんな性癖も教えろよ〜。
ぶっちゃけ一番燃えるプレイって何？

俺はやっぱ女子高生プレイ。これ最強。

おむつ履いて幼児プレイもイイよ。何というか開放感が凄くある。

もまいら世界史板住人だろうが！
紂王酒池肉林プレイとか
トーガ着てカリギュラごっことか
イェニチェリ美少年部隊トツゲキ〜とか
ベルリン陥落大強姦ショーとかあるだろうが！

･･･漏れはトロイごっこでヘレン拉致ｗ

花郎道ごっこしる！

手塚も戦中に桃太郎海の神兵を見て衝撃を受けたとありますよね
戦後はディズニーオタクになったのも有名ですし、わりと年寄りでも
アニメ好き(だった)はいると思われ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1041612528/
参考スレ

今年70歳をすぎるであろう藤子なども手塚直撃世代でしょ。
みんな手塚にあこがれ、漫画家になった。

もう日本人はほとんどの世代、漫画やアニメに親しんできたと言っても過言ではない。

70歳以上なら田河水泡先生の「のらくろ」や「蛸の八ちゃん」にはまった世代。
他にも「冒険ダン吉」や「沙漠の魔王」、「のんきな父さん」などなど、戦前から
漫画は色々あった。

若い奴ほど、世界は自分の時代からはじまった気でいるんだよな。
今ケーブルで「プレイガール」ってドラマみてるが、出てくるファッションが
もろ今っぽい。
なんか茶髪で、そのまま今のケバギャルみたいなやつもいるし。

女子高生プレイやばいねｗ
俺はスカートを激短にさせて、スーパールーズはかせて、ハメ撮りしてるが…ｗ
内容は援助風にする。
実際に援助するよりましだろってことで説得してやらせてるよｗ

あまいね。
自分は彼女がﾘｱﾙ女子高生だからね。もう学校帰りとかそのまま制服なわけですよ。
私服なんて赤のチェックのミニだったりするわけですよ。
毎日鼻血もんですわ。
威張りｽﾏｿ。

一部の人の学問板の品位を損なう書き込みはいだだけ無い。
以後自粛するように。

↑
はっきりレス番指摘して引用して、批判すれば良いのに。
反論の機会を与えないのは卑怯では？

下の話をさけるのが品位ねえ…。
ぼかして言うんじゃねえよ。しかもえらそうに命令しやがって。
はっきりルール違反って言えばいいじゃねえか。かっこつけんなよ。
それともあんたはムッツリスケベかい？
高学歴はさすがに違うねえ。

どうせ雑談スレになりさがってるくせに。なんぼのもんじゃい。

マジレスすると、高学歴はセックスしませんから

ちなみにウンコもしません

セックスしないじゃなくて、出来ないの間違いでは？

学歴とｾｯｸﾙ関係ないだろｗ

まあ名無しの多くは第20軍団兵氏のようにコテハンのことが聞きたいだけだろうしな。
ここはそういうスレだし。少々硬すぎでは？

正直コテの性癖も聞きたいですわ…る

というか「はっきり言明してないが実は女」とかいうコテハンにとっては
性癖ネタなんて困るだけだと思うんだが。
山野氏だって女かも知れないんだし、そういう可能性も考慮したらどうよ。

よくわからんが女だとダメだというリクツがわからん。
オリ、女だし。

ま、ノーコメかどうかは個々のコテハンがきめることであって、
292氏が決めることじゃないな。
なんでコテを語ろうスレでそこまで気をつかわにゃいかんのかと…。

エロは禁止ってのならわかるがな…る。

>>279
ふお。どうも話が噛み合わぬと思っておったのじゃが、大きな勘違いが
あるようじゃの。
昔も人気漫画はあったし、ディズニーなどのアニメーション映画もあっ
たのじゃが、大きな違いはの、テレビ時代ならば、人気になった漫画は
すぐにアニメ番組がつくられて放送されるのじゃが、昔は漫画は漫画、
アニメはアニメで別だったのじゃ。
どうも、原作の漫画を読んだりラジオ番組に親しんだ世代と、後にアニ
メになったものを見た世代を混同しておるのではないかの。
例えばの話じゃが、「少年」じゃったか「少年画報」じゃったか、月刊誌で
鉄腕アトムじゃの鉄人２８号を読んでおった世代とテレビで見た世代で
は一回りほど歳が違っておるよ。

>>280
漫画はもちろんあったのじゃが、今ならばアニメになるような物語性の
強いものは、あれはなんと呼べばよいのか、「少年ケニア」といった挿絵
と文章で構成された絵物語が主流じゃったの。「沙漠の魔王」も漫画と
は呼べんじゃろ。

俺はマンガが手塚から始まったっていう通説に疑問。
じいさんがコレクターだったからみたことあるが、戦前も
SFとか冒険物とか戦後すぐ（誤解を恐れず言えば初期手塚レベル）とかわらぬ
マンガがあった気がする。あくまで個人的な印象だが。
戦前はアメコミの影響そのままで、コマ運びも特殊。どこもかしこも
ソフィスティケイトされてないが、まぎれもなくそれはマンガだったに一票。

漫画評論家の夏目氏があんたと似たようなこと言ってたよ。
当時から漫画なる単語はあったわけだから、それを指すものもあったはず。
もちろん今とは違うものだろうけど、今の漫画はそれの流れと思われ。

ハッピバースデートゥーミー♪

>>299
ハッピーバースデー！
おめでとう！！

暗い部屋の中、明かりと呼べるものはパソコンのモニターだけ。
ＰＣの冷却ファン、そして>>299がキーボードを叩く音だけが部屋に響く。
誰かが知っているわけでもない。
誰かに知らせたわけでもない。
だが、今日は>>299の誕生日。

ハッピバースデートゥーミー♪

>>299は、「書き込む」をクリックした後、ただ一人溜め息をつきながら薄暗い部屋の天井を見上げた。
何故か涙が溢れ出てきた。

>>301
誰にとっても年に一回の誕生日だ。素直に祝ってやれ。

では、>>299のために

誕生日　冥土の旅の　一里塚　めでたくもあり　めでたくもなし

みんな…みんなありがとう…。
実際301とたいしてかわらないけどね。
そんな誕生日もあと数分。

一時間間違ってる・・・と釣られてみるテスト

間違えた
あと一時間と数分だった

まあ、ネタはネタとして

ハッピバースデートゥー>>299♪

>>299
待つ人の　丈を進むる　日を見れば　また世の深き　心地こそすれ

『今日のこの日が来るのを待っておられた方が、更に成長なさった御様子を
拝見すると、更により一層、長生きなさって残りの人生も充実して過ごされ
るように思われることです。』
＊「松」と「待つ」、成長した分の「丈」と「竹」、竹のよ（中にものが入
る空間）と「世（人生）」をかける。
おめでとうございます。（歌の方はお粗末ですが）

こんどこそ数分後。
みんなありがとう。コテハンのみなさんダイスキです。
ナナシだけどこれからもよろしく。

コテハンにならないとすぐに忘れ去れる罠

>>309
おめでとうございました。

韓国（からくに）ってどこ？

から＝漢＝唐＝漢？

>>312
記紀の時代から朝鮮を「韓国」と呼んでいましたね。奈良時代には「韓国連」
が「神代の昔から続く家なのに、氏のせいで渡来系と間違えられる事が多い」
と氏の改変を申請して許可されている。この場合の「韓」は単なるよい意味。
実際に渡来系だったのかもしれませんけどね。

良い意味として「韓（から）」があった：
　・もともと「から」が良い意味で漢や唐や韓にあてた
　・「韓」自体が良い字で「から」と読むのはそこから派生
　・半島経由で大陸文物がくるので韓＝漢＝から＝良い意味となった
こんな感じですか？

そういや伽耶（任那）って「かや」ですよね？　なんか関係があるんですか？

「韓国史に誇れる...」スレに、すごい電波がいますね。あそこまで馬鹿っぷりを晒してくると、
一瞬「わざと?」「釣?」と思ってしまう。いや、笑わせてもらいました。

>>314
「加羅」が語源とする説もありますし、「韓」（かん）の訛りだともいいます。
岡正雄先生の説では、ツングース族の「ハラ」から来たという事になっていま
す。他に「実の無い国」の意だという説などもありますが、信用出来ません。
>>315
私も皮肉交じりに馬鹿なことを書いてしまいましたが・・・楽しませて頂きました。
議論がかみあわないと承知の上でレスの応酬をすれば、腹も立ちませんね。
しかし隋の煬帝が腹を立てても攻めて来なかったから日本は強国だったというのは、
どういう理屈なのやら。白村江の戦い後の事といい、高句麗の立場は？

あそこまでﾃﾞﾑﾊﾟキツイと最後まで読めんｗ

とうとうあのスレで栄えある「在日認定」を受けることが出来ました。代々
庄屋を勤めて来た（地域により、庄屋が世襲でないところもありましたが）
先祖も、草の陰で縛抄、いや爆笑してくれている事でしょう（笑）。
をこがましい事を言うようではありますが、自称「日本大好き」のあの方々
よりは日本史を勉強して来たつもりであったのですが。

水氏が在日認定されたら、＜　｀,_ゝ´＞ ◆TCygujgOWY　で登場して欲しいなｗ

>>318
荒らしを相手にするのも荒らし、
本当に駄目コテハンに成り下がったな。

>>320
おや、てっきりネタスレかと。

歴史関係に乱入してくるウザいやつら
昔：サヨ親韓
今：ウヨ嫌韓

コテ捨てて正解だったと思う今日この頃。

嫌韓厨の身体をはったネタにﾜﾛﾀ

まあ激しく迷惑なんだけどね彼ら

>>322
どっちも迷惑

どうもな、少し古い世代だと嫌韓＝左翼というイメージもあったけどね（ｗ
（親朝嫌韓な。）

え、山野氏は庄屋様の末裔？土地持ち？お金持ち？

山野は分家筋と聞いたが本家は庄屋だったんだろうな

>>326
本家は山林田畑がずいぶんと。我が家は明治の末に分かれましたが、その時
本家からもらった家も幕末には既に古屋扱いというものでした。
今あれば築２００年くらいにはなったのでしょうが、火事でガタが来て消滅。
その時大小（刀）なども警察に出したりして、先祖伝来の動産はパア。
曽祖父の博打好きが祟って、残っていた田畑もなくなりました。
本家の家屋も江戸時代からのものでしたが、１０年以上前に立て替えています。

>>319
こんな感じか？

なんかこれ気に入った。
>>319　ありがたく使わせて頂きます。

>>328
そういやうちの本家（じいさまの弟の家）の蔵も20年くらい前に
焼けたな・・・。
某助定？（〜すけさだ）とかいう刀が眠ってたらしいが・・・。

誰か刀詳しい香具師は名前知ってたら教えて下さい。

>>321
もうちょっとひねってレスしろ。
見本見せてやる。山野口調で・・・。

----------ここから見本-----------
>>320
やっと私も在日認定を受けることができたので、
皆さんに報告したまでです。
以後、在日駄目コテハンと呼んで頂きたい（笑）
日本では駄目な人間と呼ばれながらも・・（以下略

----------ここまで------------

まあこんな感じで煽りを日本史ネタで返してやれ。

　メキシコ中央高原ってのは、高原だったけど
山もいくつか高いのがある。結構山岳地帯が多くて平
野は少ない、というか無い。
最も高い山がポポカテペトルだったな。ここは険しくて
高度も高い。山麓を進軍したコルテスも大変だっただろう。

>>332
＞もうちょっとひねってレスしろ。
嫌ですよ、あなたじゃあるまいし（笑）。
＞某助定？（〜すけさだ）とかいう刀が眠ってたらしいが・・・。
備前祐定じゃありませんか？何人もいる上にピンからキリまでありますが、
門外漢にも有名です。

ｴﾁの話題が出たけれど、男-男間では猥談はするけど、
ｴﾁについての相談ぽいことはあまりしません。
(漏れがそういうｷｬﾗだと、周囲から見られているだけ?違うよね。)
女-女間ではどうですか?

いや、ヒルデガルド・フォン・ビンケンの事を調べていて、気になったものですから、
とりあえず現代のとこから聞いてみようと思って...
ほら、匿名掲示板だし(w

>>318>>334
貴方にはそれこそ釈迦に説法でしょうけど、
お釈迦様のありがたいお言葉を貴方に送ります。

義ならざるものを見て邪曲にとらわれている悪い朋友を避けよ。
貪りに耽り怠っている人に、自ら親しむな。

まーなんか楽しんでらっしゃるみたいだから、いいんですけどね。

>>335
相談の内容にもよるんでは。
高校のころ、
クラスの女子が仲よしグループにロストバージン報告をしてる現場を目撃したことならありますが。

>>336
似たような発言は北条早雲や江戸時代の家訓を遺した人々まで色々ありますね。しかし、
＞まーなんか楽しんでらっしゃるみたいだから、いいんですけどね。
その通りなのです。最早説得するのは諦めましたが、その気でいると妙に楽（ｒｙ

女-女だってＹ談するにきまってる。
女だって人間。
きゃーいやんえっち〜　なんて言う女は漫画だけの存在か、ｷﾁｶﾞｲ。
オリは男とでもＹ談しまくり。特別ﾋﾞｯﾁってわけじゃないが。

仕方ないですね。
私はコテハンですが、恥ずかしいので名無史で書き込みます。

私は女子高生が好きですね。あの生足を見るとたまりません。
昔は女子大生でしたが、最近は制服に興味がうつっちゃって。

だからって犯罪なんて犯しませんよ。もちろん。

↑
山野氏と見た。正解でも、どうせ違うと否定されるだろうが。

あんた野暮すんじゃないよ。本人当ては無用。

ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040526191148X217&genre=int

これってマジ？　伝説上の人物じゃなかったの？
もしかしてゴットハンド？
識者教えてちょうだい。

３３９＝ナポレオンだろ。

OL->女子大生->女子高生->女子中学生->女子小学生

と好みが変遷していきますた。気のせいか世間の好みも
なんかそんな感じにシフトしているような…

さすがに小学生低学年以下はまだ無理ですが。

自転車さんに粘着している香具師、何者？

いや、私は美人美少女とあれば２次元でも３次元でも幼女でも熟女でもおっけーですが何か？
シスプリの曲で硫黄島ＦＬＡＳＨ作るような野郎がこの程度のことでコテ外しますかいな。

てか猥談にもソフトからハードまでありますからねー。
私ゃ女の子相手にハードな猥談は出来ません。
フツーに引かれるから。

３４４は誰ですか？
私ではないことは確か。
私が本人ですから。

>>344
ＪＫまでは許すが、その先はいってないでしょ。
あんたの世間ってどこよｗ

モー娘。とかいるだろ　女子高生以下なのいくらでも。

つか最近捕まるのが女子小学生とか中学生とか狙いなの大杉

いや、あんたはモーむすとか好きなのかもしれんが、本来ああいうアイドルは
同年代に向けたものだろ？
あんたの世間じゃ大人気なのかもしれんが。

>>350
法律が整備されて逮捕も容易になりましたからね。
昔から児童買春などはありんすよ。

ロリコンな話はさすが盛り上がるなｗ
おっきいお友達多すぎｗ

ナポは幼女ＯＫなのか…。

こわひ…。

幼女を子に持つ親としてはちょっと引いた。

おっきいお友達つー言葉もすっかり定着しましたねー。

>>355
モトネタって何なの？＞おっきいお友達
元になったイベントでもあったの？

>>354
あー、流石に１８歳未満は２次元限定ということで。
私も小学生くらいの子供がいてもおかしくない年だし、
昔塾講師とか家庭教師やってたときもありますから、
どっちかつーと保護者的視点の萌えが入りますね。

ってワシャ何を言っとるんじゃ。

２ｃｈで気まぐれに幼女ネタぶつこともあるけど、漏れは基本的に幼女つーか
一桁はナデナデする対象ではあってもハァハァする対象ではないな。
２次元のでもダメダメ。

>>357
本気で対象になっちゃうと
http://www013.upp.so-net.ne.jp/n-d005g/ta27.htm
こうなる。

もうなんだか冗談ではすまない。見ていて涙が出る。被害者がかわいそうで。

妄想は妄想ですまそう。これを読んでるおっきいおにいしゃん。

◆被告は無罪を主張していた。「心神耗弱下の状態にあった」ので。
　・罪に問われていることについて、一切記憶がない。
　・「猫を探すように」という声が聞こえた。
　・車やさいころのようなものが見えたりしていた。
-----------------------------------------------------
人権派弁護士はどうかしてる。裁判はゲームか？
にえくりかえる。

てゆーか年齢次元関係なくムリヤリは勘弁。
えっちなことは明るく楽しく、とかそういう以前の問題として、
人の希望とか未来とかを摘み取るようなのはホント嫌。
この国がオレ様王国ならこいつは死刑、と思うのは当然の感情でしょう。

>>356
７、８年前の少女漫画原作のアニメです。
おっきいクジラさんが出てきたのを主人公の女の子が
「ちょ〜おっきいお友達！」
と呼んだのが元ネタ。
…７、８年も前の話かよ…＿|￣|○

>>360
仕事として引き受けたからにはそゆことしてでも刑罰を軽減しようと試みるのが、
弁　護　士　の　仕　事　。
麻原にだって弁護人はつくんだし。
どっから人権派とかいう言葉が出てくるのかわからん。
勝手に定義があいまいなレッテルを貼って勝手に怒るのは、
いかがなものかと苦言を呈しておく。

>>359のリンク先のﾔｼは卑劣この上なし
宮刑の上終身刑が妥当。
無期など１０年弱で出所するそうだ。

>>361
お前自分に娘が出来て同じ事されても同じ事を言えるのか？
ちょっと考えて発言しような。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【緊急】

日本が世界第２位クラス（イラク並み）の油田を入手できるかもしれません。

存在自体はだいぶ前から確認されていましたが、「日中友好」のために、日本側の領土にあるにもかかわらず、

外務省は民間企業に採掘許可を与えてきませんでした。

しかし、５月２８日の中日新聞で、

「日本の領土内の石油を、外務省が日中友好のため中国に譲ろうとしている」

という事実が発表され、状況が一変。

さらに、「大手マスコミは○○による報道管制のせいで報道できない」 という事まで明らかになりはじめ、

この、「国民に知らせないままの巨大資源の争い（譲渡）」について、ニュース関連の板では連日議論が続いています。

■有志によるまとめページ
http://www2.jp/higashishinakai/


ここから採掘吸い上げ全部中国へ、日本は外務省が民間企業に採掘許可を与えないことで、事実上の「譲渡」
　　　　　　　 　 　↑
中共経済水域←‖|→日本経済水域
〜〜〜〜〜〜〜‖|〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 ‖|
　 　 　 　 　 　 　 ‖|
**************‖|********海底***************************
　 　 　 　 　 　 　 ‖|
　　　　 　　 　 　　■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
　　　　 　　 　 　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

どうでもいいが、嘘をついてでも無罪にしてやると考えている弁護士もいることは事実。
どんな汚い手でも使ってる癖に、俺は正義だとかぬかしてやがるのはムカツク。
まあヨメの弟の話なんだがな。

裁判なんて正義と正義のぶつかり合い

>>362
いくらなんでも十年弱ではでてこれないぞ
それにわかってると思うが、日本に終身刑はない
終身刑にしろという意見には同意　俺はさらに死刑を望むが

>>367
そんな事は先刻承知の上で発言している。
空気よめ

知ってて10年弱って言ってたのか…。
横から見ていたが、さすがにこの空気は読めなかったｗ

無期懲役は模範囚だと１０年弱で出てくるときあるよ。
仮釈放扱いでね。
ところが是が再犯率高くて問題になっている。
それも強盗殺人などの重大犯ばっか。
死刑につぐ量刑なのに穴だらけになっているので
終身刑が議論されている。

ところがこういう香具師だと特に再販率が高いから10年弱じゃ出てこれないんだな。
あくまで10年弱で出てくることもあるということ。平均はもっと長い。

終身刑がなく、最高刑が無期なので仕方なしに→こういうのは２０年たっても
出てこれないのが普通。10年弱は考えられない。
ちなみに思想犯もなかなか出てこれない。

ここはコテハンさんが多く集まってるようなので聞きたいんですが、
韓国人の友人が奈良の文化は百済文化のそのままであるとか、
古代日本は百済の下の国だったとか言っているんですが。。。
あと、みまな日本府というのを私は学校で習ったのですが、その友人は
捏造と言うのです。もしかして今は否定されているのでしょうか。
ウヨ房の言うことは当てになりませんので、どうか詳しい方教えてください。

あ、韓国人の友達は根はいいやつです。キムチくれるし。

そもそも日本人の祖先である天皇家は、超古代に宇宙からやってきたものたちの
末裔であって、日本人はすべての人種の根源であり、エジプトやシュメール、シナ
などあらゆる古代文明はすべて根源人種たる日本人の築き上げた超古代文明
を雛形として分かれた、いわゆる枝文明圏に過ぎません。
よって奈良文化が百済文化そのままなど妄言であるといえます。
またすべての文明の根源が日本であり、また日本列島の形が世界諸大陸の
雛形になっていることからも明らかなように、全世界は日本が支配すべきであり
ますし、それは全世界の頂点に日本が君臨しているという事でもあります。
古代より歴史上のあらゆる聖人が人類の聖地日本にやってきては、封印された
秘儀をまなんでいきました。あのイエス・キリストも、布教の前と復活後に日本に
やってきたと伝えられています。
このようにすべての宗教もまた日本の下に位置するものなのです。
偉大なる人類の始祖にして世界の支配者たる天皇陛下に感謝を。

>>225
ブートが悪いとは一概に言えないが、日本では言われないのに話題に出すと
房って思われるぞ。

>>372
名無しだが、その手の質問は某隔離板にいくか

こちらにどうぞ
朝鮮史で誇れる部分って・・・・あるのか！？
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1085897096/

>>373
力作なんだろうが、ごめん読む気がしないわ。
もっとコンパクトにまとめろ。
おそらく誰も読まないし、釣りにもならん。

20点。

そこ電波じゃんｗ
彼？はまともな情報が欲しそうだし。コテの見解が聞きたいんじゃね？
これも一種のコテを語るかｗ

半島が電波なのは常識
このスレでその手の話題振ると変なのが
沸くからね。
隔離板あるいは隔離スレであの手の話題は
十分。

みなさん、半島は電波だそうです。

>>373
竹内文書あたりですか？

>>370-371
つーか今の刑法は明治のままだからな、基本的に。
昔は人生五十年だったから、無期でも実質終身刑みたいなもんだった。
二十代で犯罪しても裁判で数年かかって、二十年刑務所に入れば平均寿命に近くなる。
ところが医学の発達で八十歳まで生きる時代になって、無期の意味合いが変わってきた。
だから終身刑という刑罰が必要なんだと思う。

明治期の網走刑務所は凄かったそうだな。
酷使と栄養失調でガンガンしんだそうなので
生きて娑婆に戻れなかった人が多いそうで。

>>361
おや、私は久川綾さんが水星時代に某イベントで客席を御覧になられた後に
発言なさったものだと聞きましたが。＞大きなお友達

任那日本府って捏造？

sailorなメルクリウスですか？

しかしそれであれというとまあナニですな。太モモむっちり。

刑法といえば、少年法改正とか、
精神病患者の世間の差別で改正論あったりとか、なかなか難しい世界ですな。

個人的に少年法厳罰化には部分的に賛成だが、実際少年犯罪は増えてもないし、
凶悪化してないし。
本物の吉外の犯罪が増えたという論もあるが、実際精神病患者の犯罪発生率は実は
普通の人よりはるかに少なかったり(全体で見れば精神病患者は実はおとなしい)

われわれはマスコミに煽られないようにしないといけないと思う。
終身刑には個人的に賛成だが、感情論が先行してはならない。
被害者の気持ち〜も大切なんだが…。

>>386
凶悪犯罪の場合に特例法を制定すれば解決ですな。

匿名性があがるほど感情的になるってのは日本人の修正なんかね？

第三者の前では我を押し殺すというのは仏教的な影響も感じるけどどうなんだろ。

>>387
凶悪犯罪の定義はどうすんの？

にしても、支離滅裂な発言ばかりの小泉に何故あんなに根強い人気があるんだ？
日本人に馬鹿が多いのか？

>>389
殺人、強盗、強姦は明らかに含まれるでしょう。

＞本物の吉外の犯罪が増えたという論もあるが、実際精神病患者の犯罪発生率は実は
＞普通の人よりはるかに少なかったり(全体で見れば精神病患者は実はおとなしい)

え
精神障害者って危険じゃないの？
煽りじゃないよ
危険だから隔離してんじゃないの？
声が聞こえたから人を刺すとかいうイメージなんだが・・・
判断能力がないのに犯罪を犯さないという意味がわからん
そうなると本能のままに生きるんじゃないの？
隔離してるから犯罪発生率が低いんだと思うが

359のリンクの奴は、おれはもう死刑でもいい。
被害者三桁ってもうアホかと。
強姦の最高刑が無期でも、アメリカみたいにプラスプラスされてって、
結果的に懲役300年とかね。

3桁も幼女が犯される前に警察はなにしてんだろうなとは思う。

>>392
精神障害者も色々だから。

でも、殺人傷害だと割合高くなるよね。

>>390
他の政党も支離滅裂だからねえ…。
やむなしって人が多いのかもしれん。あとお年寄りとかの基本的に保守層。
政党で選ぶ人が多いから。

政治に正解はないから小泉選ぶから日本人は馬鹿ってのは…。
だから選挙があるんだし。

>>395
でもやっぱり率は普通の人よりはるかに低いんだな。

359の動画酷いな。改悛の情ゼロ。出所したら絶対同じ事をやらかす。
一生社会に出すべきではない。

>>360
心神喪失無罪、心神耗弱一律減軽の刑法39条は廃止した方がいいな。
精神障害でも、同情すべき理由なければ減軽される理由はない。

人口全体に占める精神障害者の割合と、
凶悪犯罪者にしめる精神障害者の割合ってやつですな。

ある種の障害者が凶悪犯罪を起こすってのはあるが(サカキバラみたいにね)
だからといって、障害者が差別されていいってことはない。
事実、率は低い。

こんなとこか？

>>398
心配しなくても、10年で仮出所にはならないでしょう。

>>400
ある程度の識別は可能なはずですよね。

>>399
俺は個人的に、廃止は反対してる。
やっぱり責任のとれない人間に重い刑を科すべきではない。
そうなると赤ちゃんにも死刑適用せよってことと同じになる。

問題は、359の先の弁護士みたいに悪用しようとすること
(本当に悪用しようとしたのか、弁護士は本気でおもったのか、この件では不明だが)
そうなると、やっぱり廃止しろっていう論が出てくる。

>>402
識別してもだからといって、犯罪をおかしてないやつはどうしようもない。
そうなるとロリコンお兄さんは、無条件に隔離ってことになる。
こう考えるとわかりやすい。

まさにﾛﾘｺﾝ問題と同じでしねｗ

実際問題赤ん坊に殺人はできないと思うのだが。

たとえ話でしょ。
五歳くらいなら可能かもしれない。でも責任能力考えたら無期とか出来ないよね。
大人でも精神障害者には五歳みたいな人もいるから、廃止には俺も反対。

>>404
その辺は、行動を条件とすることになるでしょうな。
何もしてないなら、せいぜい子供と親に注意を促すしかない。

ま、犯罪抑制の為にエロ漫画もラヴドールも必要悪と思う。
刑務所の囚人の麻薬摂取が常習化している米国と同じ理由でやむをえない。
大人しくさせるにはね。

結局世論と差別と偏見が問題なのかよ

しらんかったよ
こえーな

とはいえ、凶行を犯した人間には厳格に対応しないとね。
そうせずに、ワイドショー的に｢オタク叩き｣や｢AV叩き｣をするのが問題。
ロリコンだろうがＡＶファンだろうが、やらない奴とやった奴は、明確に
区別すべき。

まあ、有名な凶悪犯罪犯した異常者はまず一生退院できないそうだけどね。
少年犯罪は、その点が甘いから困る。

なにかニュース速報化して来たな

自転車小僧さんのこと「糞カキ人夫」とかいって粘着している香具師、何者？

夕べは酔っ払って飛ばしまくってしまいました。

>>363
もちろん自分の娘が被害者なら弁護士にも腹が立つでしょうけど、
少なくとも人権派だの何だのとレッテルを貼って、
そのレッテルに対して怒るようなまねはしないでしょうね。
それに、残念ながら私は当事者じゃないんですよ。
どんなに被害者に同情したって犯人に怒りを覚えたって、
それは傍観者の同情であり怒りでしてねえ、
弁護士にまで腹立てるほど乙女チックにはなれませんわ。
大体あなたも当事者じゃないでしょう。
我が事と他人事は厳しく峻別しないと世の中生きていけませんよ。
もう少し冷静になって発言されたほうが。

>>383
ありゃ、そうでしたか。
しかし当時はまだネットはおろかポケベルすらなかった時代、
イベントでの発言とテレビ放送では伝播力が違う…、
ということでお許しを。

やっぱ、山野氏は日本史に詳しいなｗ

>>414
まあ、確証は無いのですが。「萌え」の語源についても諸説あるそうですし。
>>415
一瞬どのレスのことかと（ｗ

>>416
萌えの語源はモエラ説を推したいです。

>>417
それにしては出現が遅すぎ、かつ唐突な気がするのですが。鷺沢萌説や土萌蛍
説もありますが、やはり有りそうなのは誤変換説でしょう。
（この手の話は悪口用語起源論争並みに萌え、いや燃えます。）

鷺沢萌説なんてあったんだ？
この手の言葉ではやっぱり「おたく」って珍しいですねえ。
語源がハッキリしてるって意味で。

＞４１９
＞「おたく」
楽ですが、面白くありませんね（ｗ）。検索してみたところ、高津萌説や
長崎萌説もあるようで、後者も可能性が高そうです。
鷺沢説は最近の辞典にも載っていると聞きましたが・・まさか新明解じゃ。

むう。２０年ほど前ですがそんなに遅かったですかーモエラ。諸説あるようですね。

タイムリーですが、少年犯罪がニュースで話題になってますね。
十二歳の少女が同級生を刺し殺すという…。

>>372
確かに南朝様式なわけだから百済と同じと言ってもいいと思う。
百済人が主体となって初期の日本仏教美術を作ったかどうかは別だが。

任那日本府は現在では否定の方向だったと思う。戦前は当然のように
教えてたようだが。

>>421
いえ、「萌え」の出て来る時代がもう少し後ではないかと。
>>423
直接関係ありませんが、南朝様式の仏像は今では中央アジア経由では無く
ミャンマー方面から伝来したものだという説があるそうですね。
安易に使えない言葉ですが、「浪漫」を感じます。

>>420
長崎萌！！ 懐かしい！
今何処で何やってるのやら。

>>422
暗澹たるもんですが、こういう報道って必ず
「小６女児、同級生に切られ死亡」という表現なんですね。
「小６女児、同級生に切り殺される」もしくは
「小６女児、同級生を殺害」だろうに、思うんですが。
子供同士でも殺人事件なんだけどなあ。

任那って古代朝鮮を支配した日本の傀儡国家群じゃないの？
否定ってどういう意味？
前方後円墳も出るし、どう考えても古代南朝鮮は倭だったと思うけど。

最近「俺たち少年法あるから犯罪やりまくりだぜ！」の若者が増えた→ほとんど都市伝説。
少年法改正して厳罰化だ！→実は厳罰化しても抑止力は期待できない。
少年でも顔出せ！名前出せ！→出したらなにかあるの？マスコミの私的なさらし刑？
刑が軽い！被害者はもっと苦しい！→日本は応報刑ではなく、教育矯正のための刑です。

という風に正論で返されると何も言えないが、それでも厳罰化したくなる。
国民感情というやつか？　本当はよくないんだろうが、俺も厳罰化して欲しい派。
あまりに凶悪な犯罪は、少年といえど、精神の発達の度合いに応じて少年法適応外に
してみたりとか手はあるのではないか。

とか妄想してみたが、本職の社会学者から見たら厨房的な意見なんだろうな。

殺害と表現した報道たくさんあったよ。
どっちにしてもアメリカみたいに煽ることしか頭にないメディアがはびこるよりましな気がする。
民放が足並みそろえるのは気に食わんが。

http://www.consumptionjunction.com/downloads/cj_34947.wmv
↑
話題の首切り画像。カットされてない５分３７秒編です。

この画像そーとー手が加えられているようです。
まず、画面右下の数字を見ていると分かるのですが、使っているフィルムは
３台以上。

右下の数字　２.４３.５６〜５７
この辺りで一回切れています。

次に首を切る瞬間の画像　ここでカメラが入れ替わります。
右下の数字　２.４４.３２〜３７
この辺りでカメラが切り替わり
右下の数字　１３．４５．４７　となります。
ここからが一番盛り上がるのですが、右下の数字の方も忙しく切り替わります。
右下の数字　１３．４５．５３　ここから数字がおかしな挙動をみせ
一秒ほどで　１３．４６．００　となります。　この後もかなり挙動不審です。
右下の数字　１３．４６．１６〜３０　ここも数字のリズムがくるっています。
よく見ると　このあたりで後に並んでるひとが一瞬で消えてしまったりと
Ｂ級映画よりひどい作り。

>>425-428
米国の少年犯罪対策考えれば、凶悪犯罪への特例法が、厨房とは思わないが。

社会学者の方が、偏った論拠しか挙げない場合もあるだろうし。
宮台も、憲法の｢公共の福祉｣の最大の根拠が被害者の人権なのスルーしてい
たし。人権思想批判が浅薄だったとしてもね。

イギリスじゃ、何年か前に８歳くらいのガキが終身刑くらっていたような・・・。

>>431
ヨーロッパ人権裁判所に覆されたよ。

>>432
ｻﾝｸｽｺ！

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　　　　 ,／　　　 ,r'´|:::::::::::::::::::::::::r'⌒´　　　　 ,. ‐;´l

まあ厨房は偏った論拠どころか論拠すらなくただひたすら感情論だから。

まあ少なくとも、他人を見下した発言を繰り返すレイシストな>>435には、人権とか人命について語る資格は無いけどな（ｗ

へー、「厨房」なんて人種があるんだ(pu

しかも「繰り返す」って意味不明だし。
乱視か何かで>>435が重複してみるのかねえ（ｗ

つりも大変だな。

さすがに八歳で終身はひどいな

マジレス犯罪者を厳しく罰することが、即被害者の人権を必ずしも
尊重するってことにはならんからなぁ。
被害者感情や事情もまちまちだろうし、８歳で終身刑なんて狂気の沙汰
としか思えん。

ここは一つ仇討ちの復活を提案するｗ

８歳の餓鬼がやったことってたしか１１歳の餓鬼と共謀して３歳の子を連れ出して惨殺した件じゃなかったかな？

加害者より被害者の方が普通かわいそうだと思うんですけど。
終身刑がひどいという奴はそれほどありえないような事をやらかしんたんだと気づこうな。

>>427
大丈夫。あんたレベルは房とは言わん。
真の房はただただ感情だけだから。

タバコすわない奴は苦しみ無くいくらでもタバコを非難できる。
鯨食べない奴は迷い無くいくらでも…
心の病を抱えてない奴は…。
そして少年でない奴は…。

自分と反対の意見を理解している時点であんたは房ではない。

つりだろうが一応ﾚｽ。
いくら大人びた子だろうが、チンゲも生えてない子に責任能力と
高度な判断力があったとは思えん。
そんな子に矯正のチャンスも与えず終身刑とはあまりにも重い。

あんたが八歳の時はどうだった？
多分鼻くそほじって爆竹であそんで、机の中でパンを腐らせた程度の人間だったろう？

http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/bulger.htm
バルガー事件　
１０歳の子が少年2人が２歳の子を連れ出し惨殺された
ジェイムズ・バルガー（２才：写左）の遺体は線路に直角、頭を内側にして置かれていた｡
腹部にレンガが乗せられており、着衣のない下半身は、電車に轢かれたために、
上半身から枕木7本分（4.5ｍ）先に飛び散っていた｡上半身の周辺には脱がされた衣服が散乱していた｡

レンガの下から発見された下着は血に染まっていた｡頭部・顔には多数の傷､頬に蹴られたと見られる
靴の痕があり、下唇の一部がちぎれていた｡死因は鈍器による頭部打撲で､頭蓋骨は砕けていた。

司法解剖で裏づけが取れた供述を総合すると、暴行の内容は､持ち上げて顔から地面に落とす、鉄棒・枝で
顔を殴る、レンガを顔や腹に投げつける、塗料の缶を顔に投げつけるなど凄惨なものだった。
さらに下半身の下着を脱がせ血まみれの頭部にかぶせ､さらに石を投げつけた｡

真相は不明だが、被害者の性器に損傷があったため、下着を脱がせたことが性的虐待のためだった
可能性がある｡ただ、加害者2人は「頭からの出血を止めるため」にしたとしている。レンガを乗せたのも止血のため
だったという。

＞加害者より被害者の方が普通かわいそうだと思うんですけど。

ｱﾝﾀ別に被害者と加害者を対立して考えることないじゃん
被害者がかわいそうなの当たり前じゃん？
それともｱﾝﾀの国では被害者がどれだけかわいそうかで刑を決めるの？
ｱﾝﾀの言い方じゃ感情論以上のものは伝わってこないよ　何考えてるかしらんが

こんな奴が更正するか。

まあむごい事件だわな。
8才を一生刑務所ってのはひどいが。
よくわからんが>>442が終身刑にしるって言ってる根拠ってなんだ？
かわいそうだからか？

更生しない根拠もないな。
ましてや子供なわけだし、大人になる過程で社会性はみにつくかもしれん。

http://www.denen.com/d/mini/test/read.cgi/etcetera/1058015226/l50

5 名前：でん助 2003/07/24 21:06 ID:FXMIdGPE
被害者の病院での治療費は個人負担。
加害者は国負担。
殺された人の遺族が病院から請求されて愕然としたという話を読んだことがあります。

イギリスでは少年犯罪はまず罪を償ってから更正。
終身刑の場合などは、死後の更正（意味があるのか？）だそうです。

日本の場合は、最初に更正で償いはなし。

なんか変ですよね。

人権屋きどりですか？
人権人権って五月蝿い。
人権ってなんだよ？こんなの人間が発明したものだろ？
さも宇宙の真理みたいに言いやがって。おかしーんじゃねえの？
人権がでてきたせいでﾌﾞｻﾖがはびこってんだろ？
おまいらﾌﾞｻﾖが何した？ん？

悪いことしたら罰を受ける。これ当然のことだろ？
社会性がないのはお前。

終身刑が重いってことを被害者の家族の前で言ってみろよｗ

うんだから厳罰には賛成。被害者の救済処置も必要と思う。
だからといって八歳をねえ…。

変かどうかは国によるんじゃないのかな
死後に償えってのは日本じゃうけいれられないだろうし
確かに被害者感情ってのもあるから矯正だけじゃこれから無理が出てくるのはわかる

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/vote/2003_07_16/#01
私は、犯罪者を年齢で線引きするのはおかしいと思います。老人、成人、少年であろうと犯した
罪に対するつぐないをするのは当たり前ではないでしょうか。犯した罪の大きさに応じて、裁判
を開いてそこで真実を明らかにして、犯した罪に相当の罰をいったん決めて欲しいと思うんですね。
あなたのやったことは本当は死刑に値することなんだと。
今回の12歳の事件なら、12歳という年齢を考えて、執行は猶予をしましょうとか、更生の余地が
あるから何年間かは様子を見ましょうというのだったらわかるんですけど、今の法律は犯した罪に対し、
罰を与える前から保護とか精神鑑定という方向に持っていきます。精神障害の方もそうですが、
病気ならまず病気を治して、それできちんと裁判を受けるべきだと思います。
裁判をきちんと受けさせる権利を今は奪っていると思います。

だったら子供なら犯罪やりほうだいですね？
人権にまもられて治外法権ですね？
本当にまもるべきなのはまじめな被害者の方だろ。
お前の子供が殺されても同じことが言えるか？
絶対に終身刑にしろと言う筈。

人権の思想事態俺は考えなおさないとならないと思う。

現在の刑法では心神喪失者と14歳未満の刑事未責任者は、罪を犯しても犯罪になりません。
罰が科されないのではなく、犯罪として成立しないのです。心神喪失の場合は犯行時、心神喪
失であったなら犯罪を成立させることはできませんが、14歳未満という年齢で一律に区切って
しまうのは問題だと思います。14歳未満でも是非弁別能力がある子もいれば、ない子もいます。
それを画一的に14歳未満と決めていますが、14歳という年齢には根拠はありません。アメリカは
州によっては７歳で刑事責任能力を科しているし、フランスは13歳、イギリスは10歳です。
ですから、14歳が責任能力の有無を問う判断基準だという合理的な根拠はまったくないわけです。現
実には14歳未満の犯罪は常に高水準です。

コピペはうざい
自分の言葉で書け

正論は正論。人権派がうざい。

>>485
はげどう
そもそも犯罪を犯すやつに人権なんてないだろ？
他人の人権を侵したわけだから

そうそう
まずは汚い人権屋の弁護士からなんとかしろ
やつらは被害者のことは考えない　人権をうたってるくせに
被害者の人権は無視

ｱﾀﾏﾜﾘｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

うーん…。
途中まで賛成派反対派まったりとしてなかなか有意義だったんだが…。

ウヨはこれだからいかん。

>>461
地上の楽園へおかえりですか？

こんどは将軍様に人権の大切さを訴えてくださいね。似非人権屋さんｗｗｗｗｗｗｗ

厳罰化反対と言ってる奴はアメリカで弁護士がどれだけ嫌われてるかしならい。
人権の名のもとに奴らはやりたいほうだい。まさに利権のための思想。
とっとと人権なんて廃止しちゃってください。

>>456
そりゃあ14歳にもなれば「人を殺すのは悪い」くらいは当然誰でも知ってるだろうね。
ただ、「人が死んだらどうなるか」「悪いことをした場合に自分や家族がどうなるか」
という結果までを想像して、判断する能力があるかどうかはちょっと怪しい。
むしろ昔の方が、そういう想像力はあったかも知れない。
今の14歳くらいだと、親戚全員生きてて人の死を実感として知らない子も多いだろうし、
都会だと隣は何をする人ぞで、村八分とかそういう経験もないだろうからね。

どんどんと凶悪事件も増え、不良三国人があふれ、少女は売春
少年犯罪もかつてないほど激増し、低年齢化と凶悪化
こうなった今、システムがおいついていないだろうと思う
犯罪を犯した奴は厳しく罰しないと今後日本はダメになるだろう

かつての日本をとりもどすべき　ここが正念場

人権人権って言って加害者ばっかり守ってると、どんどん犯罪増えちゃうよ？
だって犯罪しても人権が守ってくれるわけだから、このさいやっちゃえって香具師
増えてるでしょ

>>464
＞そりゃあ14歳にもなれば「人を殺すのは悪い」くらいは当然誰でも知ってるだろうね。

悪いと知ってて犯罪犯したならそれは罪。厳しく罰するべき。
それとも知ってて犯したのに許すのか？
たとえ８歳だって善悪の区別くらいあるだろう。だから終身刑はあたりまえ。
それだけのことをしたんだし、どう考えてもかわいそうなのは被害者。

８才にとっての死なんてドラゴンボールのクリリンくらいの経験しかねーよ

>８才にとっての死なんてドラゴンボールのクリリンくらいの経験しかねーよ
ﾜﾛﾀ　しかも生き返るしなｗ

マジレス被害者が極刑を求めるのは当然。
痴漢レベルでも親は死刑しろ言う人もいるしな。
そこからある程度切り離した時こそ公平な裁判ができると思われ。
でないとただの仕返しになっちゃうよ。

犯罪の程度にもよるな。
年齢よりまず重大犯であるかどうか話はそこからだろ。
軽犯罪なら更正の余地は大いにあると思うが、イギリスの事件や長崎や神戸の事件のような
ケースだとちょっとな。なんら罰則もうけずに更正を考えようとする日本の考え方は凄く変。
病気や判断能力を云々するなら治療あるいは教育をした上で改めて刑罰を受けさせるのが
普通だと思う。

また人権ですか？
被害者は殺されてるんですよ？
家族の気持ちは考えたことありますか？
殺された本人のそれからの人生を全てうばったんですよ？
それなのに三年でﾑｼｮから出たりできるんですよ？
このバランスのおかしさわかりますか？
人権なんてクソですよ。

＞なんら罰則もうけずに更正を考えようとする日本の考え方は凄く変。

いやいや〜罰則受けてるでしょ。社会的にも制度的にも。軽重は別として。
裁判したら即、釈放ってわけじゃなし。

＞年齢よりまず重大犯であるかどうか話はそこからだろ。
いや、やはり年齢(というか成熟度合い)は重要と思われ。

心の病気の人は…
被害者にはもうしわけないが、本人も気づいたら大事になってたという感じだろうし、
そのまま刑を適用というわけにはいかんだろう。
だが実際病院にとじこめられたりするし、無罪と言っても実質有罪。
そもそも心の病気の人＝危険みたいな偏見があるのがちょっと俺は嫌だ。
あんただっていつ病気になるかわかんないんだぜ。

どうも被害者のことを考えない卑劣なやつらが多いようだな。

どんなにがんばっても正論は正論。

>>473
は？
実際にはｷﾁｶﾞｲの犯罪って増えてるし、多いだろ？
お前新聞とってないのか？
なんでｷﾁｶﾞｲ＝危険がおかしいんだよ。
今の世、ｷﾁｶﾞｲの犯罪であふれてるだろ。

朝日は新聞と言わんぞ。

いやいや〜罰則受けてるでしょ。社会的にも制度的にも。軽重は別として。
裁判したら即、釈放ってわけじゃなし。
＞
コンクリ事件やマット事件などをどうお考えですか？
彼らは社会生活を送っていますよ。
進学し就職し結婚し事件すら揶揄する者がいるそうですな。

成熟度と素行は別だと思いますが。
子供だから許される範囲というものがあってしかるべきだと思います。
子供というが、イギリスの事件の件でも見られるように改悛の情が見受けられない
ケースもままある。　動機も悪質。
精神の未熟で片つけるには悪質だと思う。

心の病気は治療を受けさせた上で心神耗弱状態を脱出したと判断できるのなら問うべき
では？　

そもそも心の病気の人＝危険みたいな偏見があるのがちょっと俺は嫌だ。
あんただっていつ病気になるかわかんないんだぜ。

そんな事は発言していませんが。

＞コンクリ事件やマット事件などをどうお考えですか？

そりゃハラワタ煮えくりかえるが、だからといってどうということもない。
彼らは当時の法律に従い、刑を受けた。それ以上でもそれ以下でもない。
日本は法治国家だし。
今から行ってそいつらをなんとかしてやると考える奴らの方がぞっとする。
もちろんこの事件を教訓にして制度の改革などつなげることは必要だがな。

＞成熟度と素行は別だと思いますが。

どうだろうね。ただ素行が悪く、悪質であってもやはり責任能力と判断力が欠如
していればどうだろう。やはり100％罪には問えないと思うが。

＞心の病気は治療を受けさせた上で心神耗弱状態を脱出したと判断できるのなら問うべき
＞では？

犯罪は犯罪を犯した当時の状況で判断し、罪を問い、刑を科すべきだと思う。
判断力がついたからといって、刑を科すのは変だと感じる。
それこそ少年が大人になるのまって、判断力がついたから刑を科すと同じ理屈になる。

＞そんな事は発言していませんが。

これはスマン。世間にある偏見を言ったまで。あなたのことじゃない。
だが実際、心の病気での犯罪って少ないんだぜ。実際起こるとマスコミが
さわぐから多い気がするけど。彼らの多くはホントはおとなしいもんなんだ。

>>476
>進学し就職し結婚し事件すら揶揄する者がいるそうですな。
おいおい、揶揄はまあいいとして進学も就職も結婚もしていいだろｗ
まさかしてはいけないとか言ってるのか？

被害者の人権を踏みにじったんだから、一生つつましくおくるべき
犯人に人権がみとめられるほうがどうかしてると思うが

もう少し考えような

心の病気は治療を受けさせた上で心神耗弱状態を脱出したと判断できるのなら問うべき
では？
↑
これ、言ってみれば夢のなかの浮気を妻に責められるようなもんじゃないのか？

いや、たとえが良くないな。実際浮気はしてるわけだし。

夢遊病で浮気か？
これはそのままか。

本人の感覚としては夢の浮気と同じだろうけど。

歴史板ってｻﾖばっか

http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0419_concrete.htm
女子コンクリート殺人事件
http://abon.20m.com/accusation/concre/jko.html
で、何がいいたい？

これよくまとまっているわ。最後まで読んでみてな。

なげーよばか

ぜんぜんまとまってないじゃんｗ

読んだのかよ。

>>483
読めだけじゃ何が言いたいのかよくわからん。
こいつを一生許すな！制裁を一生つづけてやる！なのか
制度の矛盾が現れた事件だった。これを忘れず改革を！なのか

読んだというか、知ってるというか、
君はわかいのかもしらんが、事件当時はテレビも雑誌もこればっかりですごかったから、
ある程度の知識はだれでもあるよ。

これ見て憤り、使命感をおぼえるほど青くないんだな俺はｗ

http://abon.20m.com/accusation/concre/jko.html
で、何がいいたい？

でこの事件をまとめた人がいいこといっているじゃん。
そこまでみろよ

正直昔からこういう事件はちょくちょくあったわけだが。
2ちゃんではコンクリ事件はなんというか、物語化してるな。

>>427
> 日本は応報刑ではなく、教育矯正のための刑です。
ふぉ。日本の刑罰制度のことならば、学説はともかく、実際には折衷じゃろうの。
教育矯正のみということであれば、死刑はありえんのじゃ。

青いねえ。

471で
＞なんら罰則もうけずに更正を考えようとする日本の考え方は凄く変。

473でも491でも同じ指摘があるけど、罰則あるよ。

>>489
よくわからんが、俺は君じゃないからどの部分がいいことなのかはよくわからん。
できれば君が考えた「いいこと」をまとめるか、抜粋してくれればありがたいんだが…。

ＨＰ作者の意見にほぼ禿同でいいじゃないか。
反論あるのか？

>>494
早幼児期脳障害は９９％小学校での教育で予防することが可能
って意味のとこに感動したんじゃないのか？
それとも

でも、最近の未成年者達は、
２０歳以下ならなにしても自分たちは保護されてる。
人を殺したって死刑になることはない。
と、保護されてるのをいいことに、好き放題している節があります。

ってとこか？
いいこと書いてると思うよほんと。

いいじゃないかと言われてもｗ

例えば学問って結論だけじゃなく、そこに至る過程も重要だからね。
496みたいなこと言ってたら、結論も同意できなくなる。

＞「目には目を歯には歯を」は、
＞確かに世界最古の暴力的ともいえる法律でした。

世界史板住民なら言うこともあると思われ。

10代でこの意見ならかなり立派だとおもわれ。
これで大学行って調査したりデータとか扱えるようになれば
青さも抜けていい感じになるんじゃないかと。

>>500
んだな。なかなか立派だ。

＞そして、死刑反対論者達。
＞そのようなことは、自分の身内が被害者になって初めておっしゃてください。

って意見は関心せんが。
なにより考える若者ってのはいいよ。うん。
本当に若者ならばだけどな。

内容はいいとしてもだな
「俺は何でも知っている。おまいら考えなさすぎ」
っていう十代特有の万能感みないなのプンプンで臭いんだが…
こういう奴ほめるとろくな大人にならんぞ

青くない若者なんていらないよ。
若いくせに妙に落ち着いたやつのほうが信用ならないが…。

503に禿同。
若者の義憤が時代を革新してきたのは
歴史板の住民なら賛同できると思うが。

そうそう
その結果がいいか悪いかは別としてね。

ま、犯罪者に人権はないってことでＦＡってことか

わー、なんか凄い流れ…。

子供でも大人でも「やったこと」で判断した方がいいと思うんですが…。
とはいえ、僕も不法侵入や窃盗の常習者だったのであまり大きいことはいえませんが。
（…ビワとかクワとかイチジクとかですが）

つーかスレ違いの議論延々やられた挙げ句、最後だけ歴史板の住民とか
言われても白けるだけなんだが。
雑談スレでやれ。ここは「コテハンを語る」スレだ。

すれ違いの方が話しが盛り上がるもんなんだな。

人権人権と騒ぐ奴はサヨク！
人権無視の北朝鮮を称える奴はサヨク！
どっちゃねんと。
つか、人権嫌いなキミこそ北に向いてるだと思うんだが・・・。

釣堀と化しておりますな

いや、ここはもともと雑談ｽﾚだよ。

社会問題や政治思想を語りたがる連中に
歴史学が荒らされてきた様子をリアルタイムで見れるスレはここですか？

　 　 　 　 　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奴　起　の　同　し　結　思
　 　 　 　 　　　　　 　 /　　 ＿ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　こ.　を　胞　か　構　慮
　　　　　　　　　　　　 レ,'ﾆ‐''" 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ：　せ　見　が　し.　だ　深
　男 　 も 　 　 　 　　／ 　 　 　 　　　　　　　　　　 ヽ　　ヽ、　　　　　　　　　　 な　て　殺　　　　：.　い
　と　　は 　 　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　 `''‐-‐ｧ　 , -‐ ､　　い　　　 さ　目　　 　 こ
　し　　や　　　　　 i　 ／　　　　　　　　　　　　|､　　 /∠'=─一''"　 /　r;　 ヽ.　よ　何. れ　の　.　 　と
　て 　　　　　|i 　 　! /　　　　　　　　　　　　　 l ,）／/-‐''_,二;7 ､`''‐,.=/‐､ 　 !　う　の　て　前　　　 は
　認　　　　　 lヽ、　ヽン　　　　　　　　　| 　 ! //:':. /r弋,.) ）_/　 i￣ V__　　　 |. な　行　い__で/
　め　　　　　 ヽ　 ￣　　　　　　l　　　　 |） /／:::.:.人,ゞ‐''"´　　　|　　ﾞ,　ヽ. 　 l　　　動　る　／
　ん　　　　　 　 ＼_　　_,..ィ　 !　ﾞ,　　　　l,.ィ:::::::／　　,. - '''"""　 |　　 ﾞ,　/　　!　　　も　　ヽ′
　 !! 　 　 　 　　ヽ、 ￣ ／　　＼_＼　　い `ニ′ '"´　　　ヽ‐-‐'′　 _,L...　ノ-─── ---ゝ､ _
　　　　　　　　　　｀ヾ二＿,人　　 い`:‐-,ﾆゝ　　　　　　　　 ,`ﾆ='‐''"´　　　　 ;;　　　　　　　　　 ;;.｀i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､＿_ヽ:::/ 　 　 　 　　　　／　　 ;;　　　　　＿,,....　-─── -- ､ _　l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''一'ハ`ヽ　　　　　　　i ! 　 　　i ;;　　　　　　 ;; ;　　　　　　　　 ;; ; !
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽニ.ィ.ヽ　 ､ -─　　　ヽヽ 　 　ﾞ, ;;,　　　　　　;; ;　　　　　　　　_;;. .ゝ-ｧ''"´
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ナポレオンさんが、１９日にＦＬＡＳＨ文芸祭に出品なさるそうです。
今から楽しみなのですが、何も出来ないのが残念ですね。

草葉の陰から見守ってあげるしかありませんね

・・・ナポレオン氏よ、やすらかに・・・

>>516
草葉の陰（本来は草の陰）から見守られるのでしたら、あなたがお眠りになるのでは？

山野さん、いつも大量の古典籍を引用なさいますが、すべて御自宅にあるものなんですか？
本代が大変でしょう、大きなお世話だけど。

>>518
＞すべて御自宅にあるものなんですか？
世界史板でなんですが、基本的に日本史関係の書籍は自宅の『羣書類従』など
から引いています。『古事類苑』などからの孫引きもありますが、それでも床
が抜けそうで怖い（自宅以外のものも含めるともっと怖い）。
＞本代が大変でしょう
はい、別な意味でエンゲル係数が低すぎますね（ｗ
しかし最近「大量引用」をあまりお見せ出来ていないので寂しい。

山野先生、いっぱい本あるなら>>372に答えてあげて！
大量引用する機会だよ。

あの方の場合、まず「どのような点が百済文化の影響と言えるのか」といった
相手方の発言の根拠をお求めになられた方がよろしいかと。
最後のレスでネタか、ネタでないにせよさほど深刻なものではないと判断され
たので上記のようなレスもつけずにおいたのですが。
発言内容が漠然とし過ぎていて、どこから突っ込めばいいのか分かりません。

>>521
１　日本は百済の下の国だったか（ex.南北朝隋唐における列国大使の
　　序列）
２　任那日本府は実在したか、実在したとすればどのような組織だったか
　　実在しなかったとしたら、大和朝廷の出先機関は他になかったのか
この２点なら答えられるんじゃない？任那日本府については諸説ある
けどね。

俺、１はともかく２は興味ある。
山野氏の見解を聞きたい。

そろそろ正体あかせや山野。

＞そろそろ正体あかせや山野。
あなたもお人が悪い。特に明かさなくとも２ちゃんねるはできるでしょう。
それより有意義なレスをされた方がよろしいかと。

俺は山野氏に人権について聞きたい。
この無駄な概念である人権を。

確かにｻﾖどもが人権人権いいはじめてから世の中おかしくなった気がする。
世の中平等になんてできるわけないのに。

確かにｻﾖどもが人権人権いいはじめてから世の中おかしくなった気がする。

確かにｷｮｼﾞﾝが弱くなってから世の中おかしくなった気がする。

確かにｹｲﾀｲﾃﾞﾝﾜが発売しはじめてから世の中テロが増えた気がする。

確かにﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙが連載終了してから世の中不況になった気がする。

確かにﾒﾘｹﾝどもがコーラ発売しはじめてから世の中ｲﾝﾎﾟが増えた気がする。

確かにﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳがファミコン発売しはじめてから消費税導入になった気がする。


確かにｻﾖどもが人権人権いいはじめてから>>527の頭もﾊｹﾞ始めた気がする。

身分制度もなくなり、貴族に対抗するための概念である人権も今は
社会的役割を終えてると思う。
そろそろ廃止とはいかなくても大幅な縮小をすべきではないかな。
でないと世の中全てが今の障害者みたいに逆差別な状態になる。
そうなるとかつての共産主義国みたいに社会が停滞するのは目に見えてるんだけど…。

出雲国の肥の川が、現代では斐伊川になってますが、
ひのかわ→ひいかわ
って変化は西日本における
あたまをあげろ→あたまぁあげろ
あしたのことさ→あしたんことさ
などの省略と同じと考えていいんですか？

ヤマタノオロチの尾を割くと、中からツムガリの太刀が発見されたとありますが、
ツムガリとはいったいなんでしょうか。

イザナギが、イザナミに千引岩を立てたあとコトドを言い渡しますが、コトドとは
いったいなんなんでしょうか。

黄泉戸喫とは具体的には黄泉の国のものを食べることそのものでしょか、
黄泉の国のものを食べたせいで醜くなることでしょうか、
黄泉の国のものを食べたせいで地上に帰れなくなることでしょうか、
具体的に何を指すのか教えてください。

これらのことがいくら調べてもわかりません。どなたか教えていただけませんか？

>>530-531
質問は質問スレで。

★☆★中・高生質問スレ　Part6★☆★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1067748985/

何いってんの。
大量引用のチャンスじゃん。

>>532
事戸や黄泉戸喫はいいとして都牟刈は高校生レベルじゃないだろ。
たぶん山野氏でも答えられるかどうか…(~ヘ~)

>>522
１、少なくとも下では無かったと思いますよ。倭王武（雄略天皇とする説が
有力）が使持節都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事、安東大
将軍、倭王に除せられています（『宋書』）。
希望にあった国の中から百済が外された理由は、こちらも宋に朝貢していた
ためだという。
『隋書』には、「新羅・百済、皆倭を以て大国にして珍物多しとなし、並び
にこれを敬仰し、恒に通使・往来す。」とある。
また『続日本紀』にしかない記録ですが、天平勝宝六年に帰国した遣唐使の
報告によれば、彼らは唐で「朝貢している新羅よりも席次が下というのは我
慢ならない」として席次の交代を主張して認められています。
そもそも弥生時代に金印を授けられていたことからして実状を考えれば大し
たものです。時代が時代ですし、海の向こうにあるそこそこの勢力の国とい
うのは不気味な存在だったのでは無いでしょうか。
金印に模られた蛇は、不老長寿とされた当時の日本の風土を考えたものない
しはトーテムであったという説があります（例えば匈奴王は銅印で駱駝）。
２、とりあえず「今では大使館程度の役割しか考えられていない」としか言
えません。古墳の共通性は朝鮮半島南部の遺跡の調査から近年注目されてい
るとことですが、同一文化＝同一国家とは言えない。加えて、「任那日本府」
の実在を証明するものが未だ見つかっていません。
>>531
「コト」＝異（別れ）、「ト」＝詞で呪言だといいますね。
＞黄泉戸喫
黄泉の竈から食べるの意。あちら側のものを食べる事があちら側の住人となる
事だと言う信仰は、ギリシャ・ローマ神話のペルセポネーを始めとしてよく知
られたものです。他にもイヌイットなどの伝承にも存在する観念で、志怪小説
集『閲微草堂筆記』にも「飲み物がいいけれど、食べると帰れない」という話
があります。
共同飲食は直会といい、「同じ釜の飯を食った仲間」といい、その共同体に参
加するための必須の行為。中世まで天皇家や貴族の間で死後竈を山に移築した
り、天皇の「魂結の糸」が入った釜が崩御後に山中に棄てられたのも同様の発
想から来たものでしょう。

>>526
「虚構」ですが、「嘘」ではありません。人が生きるのには「虚構」が必要です。
そして今の我々は「人権」に代るよい行き方を見出せていません。それが出て来
ない内に変えようとしても、悲劇を突き抜けた喜劇を生むだけかと。
>>530
すみません、言語学の方はどうも・・・。
>>531
＞ツムガリ
「ツムハ」説もありますが、いずれにせよ伝未詳です。しかし何をどうお調べ
になられたのか存じませんが、私も注釈を抜き出すくらいしか出来ませんよ。

×　「飲み物がいいけれど、食べると帰れない」
○　「飲み物はいいけれど、食べ物を食べると帰れない」

>>334
ありがとうございます。早速買ってくるわ。
でもまずは、とりあえずうちのじいさまに話して思い出させるか・・・
山野は日本刀も詳しいの？
俺何冊か刀の目録読んだんだが良く判らんかったんだよな・・・

>>333は縦読み

>>538
詳しいというか、多分今後も役には立たないであろう日本刀の管理方法
その他について大学で学んだ時に少々。
＞縦読み
流石。この板でおやりになられるコテハンはあなただけでしょう。
（勿論誉め言葉です）

助定じゃなくて祐定なら、備前長船の祐定かと。
織田信長に刀鍛冶として招かれ、安土城下で業物を鍛えていた職人の銘。
まあ、その後その一族はいろいろあって没落し、江戸時代中頃以降には数打ちの太刀ばかり作るようになっていたといいます。
（作風の似た他人の銘を付けた「奈良物」と呼ばれるものとかも・・・。）

信長時代のものであれば、かなりの値打ち物ですが、江戸時代以降のものであれば、まあ期待するような価値はありません。
まあ、信頼できる刀剣専門家に見てもらうのが一番でしょうけど、骨董屋もピンキリですから気をつけないと。

って、山野氏前に書いていたし（ｗ

>>539
いやいや流石に山野さんは詳しいですな。

縦読みは・・・・この板にはもう１人できる香具師がいる気がするが・・・・

>>540
俺の家ってのは江戸時代は農民なんだよな。庄屋とかそんなことしてたとか聞いた。
水車のある家が村に２軒あって川下にあったから、下車とかそんな屋号がついてる。
そんなわけで江戸時代の刀では無さそうな気がするんだがどうだろう？
まあ火事で壊れてしまったので今は無いのだが。

>>535
この辺はあやめさんのご登場を求めたいが、私が大学の教養で習ったところだと
使者が遠方から来れば来るほど、皇帝の権威が上がるのが
中国の冊封体制の特徴らしいから、「海の彼方の島国から使者が来た」のは
不気味というよりそれだけで皇帝の権威確立に有利になっただろうと思う。
まして光武帝の時に金印貰ったと言われれば、出さないわけにも行くまい。
三国志の時代だと、渋ったら呉に行かれる恐れもあるしね。

といっても、宋で「〜大将軍」の称号を貰うまでには、何度も繰り返し使者を
出さねばならなかったようだが、この辺は相互の力関係だろうと思う。
どっちがより相手を必要としているか、という。

>>543
＞中国の冊封体制の特徴らしいから、「海の彼方の島国から使者が来た」のは
＞不気味というよりそれだけで皇帝の権威確立に有利になっただろうと思う。
邪馬台国がやたら遠方にあるのも、西方の大月氏国との距離の釣りあいをとる
為であったという説がありますね。御陰で大和・畿内説からエジプト・沖縄・
ジャワ・フィリピン・台湾説まで出て来ることになりましたが。

ごめん、ちょっと横から質問だけど、
白村江で敗北して撤退するまで、倭はどの程度朝鮮半島の支配権をもってたものなの？
日本書紀を読んでると、半島における何かしらの影響力らしきものを少しづつ
拡大していっているような気がするんだけど。
百済との関係もナナツサヤノタチの時は同等レベルだったものが滅亡直前だと
完全に百済＞倭になってるように読める。
倭は少しづつ影響力を拡大して、白村江の戦で一気に失ったという概念でいいのかな？

>>545
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E9%82%A3
このへんを読んでから興味のあるところをリンクたどって読んでごらん。

>>544
エジプト説まであるのか、いやはや。
フィリピン説は聞いたことあって、類推するに沖縄・台湾説はあるだろうなとは思ってたけど。
しかし台湾といえば、呉が船団組んで向かわせたという夷州が台湾だそうで、
やっぱり魏でなくて呉の影響下にあったんでないかと思うんだけれど。

下車でわかった

世間ってせまいねえ
あんたあんまり個人情報しゃべってると正体ばれるよ
実生活で知り合いにしゃべったことはここには書き込まないもんだ

>>545
＞白村江で敗北して撤退するまで、倭はどの程度朝鮮半島の支配権をもってたものなの？
朝鮮半島南部に強い影響力を持っていて、三国時代の朝鮮に頻繁に介入した。
中国の史書や広開土王碑文でも新羅や百済より格上の勢力と位置付けられている。
任那については後で書く。


＞百済との関係もナナツサヤノタチの時は同等レベルだったものが滅亡直前だと
＞完全に百済＞倭になってるように読める。
山野さんが書いている通り、５世紀の倭王武は百済の都督権を要求しているし、
広開土王碑にも「倭は百済を攻めて属国とした」とあるので、
古い時期から倭＞百済の力関係だったっぽい。

＞倭は少しづつ影響力を拡大して、白村江の戦で一気に失ったという概念でいいのかな？
６世紀になってから、新羅の勃興と百済の弱体化によって影響力を失い、
白村江で一発逆転を狙ったが、失敗したという概念かと思われ。

>>548
大丈夫問題ない。
試しに俺の苗字書いてもいいよ？
多分別人だ。下車なんて屋号たくさんあるし。

>>535
倭の半島出兵回数を考えると、それなりの軍事基地はあったような気がする。
在日米軍みたいなもんだったんじゃないかというのがわたしの考え。

>>550
庄屋といっても、藩とか地方によってかなり違いますよね。
信長は、褒美として祐定をあちこちに与えていたというのもありますから、後の郷士や庄屋クラスでもこの刀を褒美として貰った人がいたかも知れません。
ご先祖様がその近辺であれば、そういった可能性は皆無とは言い切れませんから。
ただ、燃えてしまったのではどうしようもないですけどね。

で、こういうことを書くと山野野衾大先生からつっこみが入る、と。

水の先祖なら、落ち武者狩りで死体から剥ぎ取ったものじゃないかな?
死体から心臓取り出して、生贄ー!とかやってたらしい

庄屋といっても色々です。東国なら名主、東北・北陸だと藩によっては肝煎
と呼ばれたもので、
１、一つの家で世襲するもの（戦国期には在地領主）
２、複数の特定の家で持ち回りをするもの
３、多くの百姓らによって選出されるもの
と色々。享保年間から東国では世襲はなくなっていたはず。各地域の庄屋の
代表が惣代庄屋・・・長くなるのでこれまで。

Ａ級戦犯の人権回復
中国や韓国の罪の追求者を逆に批難

そういや私の母方の実家も山林地主だから、
元は士族か庄屋なんでしょうな。

>>547
＞夷州が台湾だそうで、
五穀の他に保存の効く魚の塩漬けなどを食べ、布を織り、金属器を知らず、
断髪文身で首狩りや抜歯の習慣があったとか。
この辺り、当時の江南の異民族や倭国の住人とよく似ていますね。
エジプト説は、木村鷹太郎氏によるもの。経歴はこちら。
ttp://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0511.html

そしてその首狩り族に教育を授けたのは世界に冠たる日本だった。
後藤象二郎や西郷菊次郎などが民政を手かげて台湾は立派になった。

ところが恩を知らない朝鮮人は未だに謝罪と賠償がキーワードだったりする。
半島に在日どもはカエレ！

そういやカチン族の王様になった日本兵の話があったな。当然絶版だろうが
また読んでみたいもんだ　高砂族の話も良かったし、なんでも絶版するなよな

>>554
そのあたりを知らない人が多いんですよね…。
偏った歴史知識で自らの優越性なんか語らないでほしいです。
>>559
売れない本は総じてすぐに絶版に…。
図書館あたりで閲覧できるようならまだいいんですが、そうもいかない本が多いですし。

>>499
突っ込むのも億劫だがこれは暴力規制法案だな。

344 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>553

>>559
http://www.yamanohon.jp/book14.html
古書で発見しますた。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji2/src/1086415425443.jpg
エロ漫画です。

よく判らんのだが俺の家は郷士だったのが庄屋化したらしいんだよな。
系図は鎌倉時代まで記述されてたとかだった。

トロイどんなかんじ？

>>567
いやもうガビョーンですよ、バリバリのバッチシ。
イケますよコレ、本年度芸術祭参加！
特にラストがガガガーンですからね！
イントロがロレロレ、トトンと行って、ひっぱりがググー、ズズンと入れて、ヒッカケのオサエのアヘって、ボカン！

ピースな愛のバイブスでポジティブな感じでしたよ。

>>564
売り切れてた・・・　気長に探すわ　ありがとう。

>>567

ヘクトル王子を演じるエリック＝バナはイケメンでマッチョ。
もうたまらない。ウホッ！

また俺は流れるよ。明日の朝旅に出ます。
また少しの間来れなくなるかなぁ。

人に騙されるのはとても辛い。それが予期できていたとしてもだ。
俺を必要とする人間と出会うまで気長に旅を続けるかな・・・・

ぶっちゃけ誰も必要なんてしないと思われ。
房じゃないんだからそんな悩みは思春期でおさらばしよう。

>>573
それもそうだな！
お前良い事言うな！

さて、そろそろ出かけるかな。
皆も元気でな！

>>572
ふぉ。確かにわけのわからぬ独りよがりな愚痴は、他人には迷惑かもしれんの。

水さんお元気で。今度はどこに行くんだ？

べつにどこでもいいよ

帰ってこなくてもいいし
2ちゃんで鬱みせつけられるのまじうざ

日本人に偽装した朝鮮人か中国人にだまされたのか？

>>578　陰毛がはげあがるほど同意。
他人のｵﾅｰﾆ見せられるのは臭くてかなわん。
同情して欲しくて言ってると思われても仕方なしな文章。
しかし所詮ネットでは本気で心配するやつなどいないの罠。

口先だけやさしいこと言う奴はいるだろうがな。

>>580
言いすぎだが、まぁその通りだろうな。
俺は優しいことｶｷｺしようと思ったが、お前のせいでやめちまったじゃねえか。

むしゃむしゃしてやった
草なら何でもよかった
今は反芻している

>>572
全ての人間が全ての場合において楽をもたらすしてくれる訳ではありません。
逆もまた然り、ですよ。ここまで生きてこれたんですから、乗り越えられな
い事は無いと思います。元気をお出しになって下さい。
裏切られる可能性は死の瞬間までつきまとう訳ですし、自分が裏切らないと
も限らないのですから。
>>581
（偉そうに横レス）人に言われて止めるのなら、始めからその程度のもので
あったという事ではないかと・・・。申し訳ございません。私が昔母に言われ
た事でして。

正直ネットでどんなに知り合いになろうと、友達じゃないわな。
だから本気で心配なんかできない。やっぱりどこまでいっても赤の他人。
山野氏は大好きだが、おそらく死んでもふーんくらいにしか思わない。大好きだけど。

実はネットで愚痴るのって、自己満足以外のなにものでもないのかもしれん。
ただまあ、はげますってのも自己満足って意味ならするかもな。

だから水よ、生�`。

>>584
何か今、急に世界が愛しく思えた。

今見たら雑談スレでまた例の１７０が問題起こしたみたい。
彼はいつまでたってもこりないのね…ｗ

>>576
ふむ。ただの名無しなのじゃから、文体をまねされたところで苦情を言う筋合いのも
のでもないのじゃが、馬齢もそれなりに重ねておれば、なにげない他人の愚痴にそ
れほどに冷たい物言いをすることはないものなのじゃよ。

さて、水氏にもなにやら身辺に事情があるのじゃろうが、ここは開かれた掲示板じゃ。
またいつでも戻ってきなされ。たとえ他のものは忘れてしまったとしても、このじじい
はきっと覚えておるでな。

世界史板も回り始めて４年、いや５年ほどになるのかの。なにやら仔細ありげな書き
込みとともに消えていったコテハンも何人か記憶しておる。
孤独を癒すためにここに来る者がいてもよいじゃろう。世界史の薀蓄など語りあえる
相手が身のまわりにいるといった幸せな境遇にある者ばかりではないじゃろうて。

はての、そういえば、あのクイズマン氏などはあれからどうしたじゃろうかのぉ。

>>587
あなたもいい加減コテハンになさっては（笑）。

>>587
そういうあんたもどこの馬の骨かわからんものだ。
そもそも口調が特殊なだけで、あなたも一コテハンに過ぎない。
どう考えてもあんたが悪い。嫌ならコテハンつけるべき。

追伸
シナじい大好き。はやくコテつけなよ。

世界史板は２ちゃん中から厨が流れ込んでくるから、
ここでコテやり続けるのってしんどいと思うぞ。
定期的に電波が大量発生するしな。

まあ、文科系（実はこれすらも怪しいが）学術総合板化してるからな。
流れ込んでくる中には人材も多いが厨もまた、って殆どアメリカ合衆国だな（ｗ

逃げたら連れ戻されて説教されちまったよ！
あはははははは。
逃げるのも楽じゃないなｗ

＞５９１
すっかり忘れていましたが、そういえば私も半ば難民でした。
＞５９２
笑門来福。これにて一件落着ということで。

男は「鉄」だからな。
熱を加えられて、叩かれて、曲げられたり伸ばされたり、そしてまた叩かれて冷やされて・・・。
そうやって一人前の「鉄」になる。
一人前になったつもりでも、何もしないで放っておけば錆び付いて使い物にならなくなる。
叩かれるうちが華だな。

だれか
【似非世界史】偽の世界的発見ニュース記事を創作するスレ

立ててくれ。

>>595
い　や　だ

嫌韓厨や嫌中が水を得た魚のように書き込みそうだもん。

一瞬面白いかもと思ったけど596に同意

立てる気などさらさら無かったが
珍韓厨がむかつくから立てたくなったな。

荒らし宣言ですか？

ｽﾚもたてられず、腹たてる。
家もたてられず、チンポはたてる。

荒らしは>>596だろ。
流れを険悪化させようとしているレスにしか見えん。

>>593
ありがとうございます。
これからも護衛兵として頑張ります。

中華料理関係のスレに出没している、自転車小僧さんに粘着している厨房は何者？

あれはどう見てもただの基地外にしか見えないよな。
そのうちどっかで事件起こして消えるだろ。

>603
1年半ほど付きまとっている金魚の糞です。2chの板５〜６個。総督府の板2個、Zeta
1個と延々粘着されてます。おかげで完全機能停止したスレが６〜７個、Zetaは板自体
が荒廃してしまい、今やほとんど動きが無いです。不思議と[したらばBBS」には出てき
ません。
最近は人違いでも第三者にもコピペレスをしています。完全放置がよろしいかと。

しかし何で一年半も付きまとうかね・・・
よっぽど暇なんだね

>>606
粘着や、荒らしをついやっちゃうのは、むしろ忙しい時のが多いです。

>>605
これからその粘着へ全部「(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」とレスしとけばいいだろ。
その程度だよ。そんな香具師。何もレスしないと悔しいからなｗ

山野様！暇すぎです降臨してきてください。

＞６０９
・・・と、仰られましても。

>>610
山野様！お待ちしておりました！

つうか、レスはえーなｗ

皆あんまり山野様を煽るなよ。

っていうか山野からMSNきたかー水よ？

＞山野氏
やっぱりネタふりがいるか。
網野善彦氏の著作が最近結構文庫化されてるんだが、
「高校日本史では成績よかったが専門ではない」という程度の
知識の人間に「まずはこれ読んでおけ」的オススメの一冊を挙げるとしたら
どれにする？

>>614
どういう分野ですか。政治史？経済史？それとも漠然とした「武士の誕生」とか？
時代についてもお願いします。全時代を扱った概説だときりがないので。
ただ石母田先生の『中世的世界の形成』は戦後のものなのでなんぼなんでも古過ぎ
ますが、やはり読んでおくべきものでしょうね。
左寄りの方だったので、思想で二色に色分けする人には向きませんが。

あ、網野先生の御本の事ですか。
・・・史学関係者にはアンチが多いのですが（後は信者。色分けがはっきり
している）。強いて言うなら平凡社ライブラリーの『無縁・苦界・楽』でし
ょうか。
ただ特殊な例を強調し過ぎたり、理想化し過ぎるきらいがある方でした。
それが逆に一般人受けをするものであった訳ですが。よくも悪くも大きな方
でしたね・・・。

>>616
えー、しかとですか・・・・

あんまり酷使すんなよ。

>>617
お呼びがあったものの、何のご要望もありませんでしたので。

おい藻前らもっとこれに固定追加しようぜ！！

649 名前： 世界＠名無史さん [sage] 投稿日： 04/03/22 14:40
煽り態勢耐久度


←慣用　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　非寛容→
水170　　　　　　　　　　　　　　ナポレオン　山野　　永遠の青

＞山野氏
サンクス。やっぱりそれが一押しか。
網野氏の本、私が見ただけで三、四冊あって、全部買う金もないし（他の本買いたい）、
文庫にまでなってる以上はどれか一冊押さえておいた方がいいだろうとも思うし、
かと言って身近に専門家もいないしで、どれがいいだろうと思ってたんだわ。
今読んでる本が片づいたらそれ読もうかな。

山野は板違いの日本史ネタが多すぎて叩かれてたが
それでもヌケヌケとレス付けてたな。というか今でも元気だし。
そういう意味では耐久度最強。

余程のトラブルでもない限り、自分から出て行く気がありませんからね。

アンタ職業は何なの？
ヒントだけでも教えてよ。

>>624
日本史関係、とだけ。

>>620
なんだかんだ逝って永遠の青に戻ってほしい奴多いね。
何処にいるのかしらんが奴を誰かつれもどしてこい。
シナ関連スレが厨房だらけで駄目ダス

>>620
ってよくみたらそのレス俺が書いた奴じゃん。

日本史関係でも、世界史との関連でレスつけてくれるので、好キッス＞山野氏

そういえば山野美少女説というのがあったな

>>616
＞史学関係者にはアンチが多い

なんかまさしくこの事例（↓）のような･･･。

------------------------------------------------------------
530 名前：世界＠名無史さん 投稿日：04/05/18 09:22
>御大［宮崎市定］や網野氏のような、アカデミズム-非アカデミズム
>の差異や歴史学諸分野の境界を縦横無尽に横断してみせる逸材

って何故か一部研究者に反感を持たれませんか。
あれも不思議な現象だと思ったりする。
------------------------------------------------------------
宮崎市定すげえよ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1017414246/
------------------------------------------------------------

>>603 >>604-608
ウンコ面・南方土民顔したドラヴィダ系インドの糞カキ人夫が､｢>>605｣と申しております。
「経歴詐称」＆「粉飾カキコ」に躍起になる恥知らずな賎民「糞カキ人夫」の出身のくせに、
一般市民をつかまえて「金魚の糞」とは笑えます。自分がウンコ面の糞であるのも忘れて
たいそうな物言い。いやはや、賎民｢糞カキ人夫」もずいぶんとエラくなったものです。ｗ
>>604-607のどれかには自己レスも入っているようです｡w　･･･ｳﾝｺ臭さでﾜｶﾘﾏｽ｡w
だいじょうぶ。人違いはしてませんから。心配いりません。すべて自演の糞芝居が止まらない
｢糞カキ人夫｣のウソを暴露してあげてるだけです。
・
>>605 こらこら。不可逆性虚言癖症候群のＢ民｢糞カキ人夫｣の自演者小僧。ウソはいかんでｼｮ｡ウソは。
板の荒廃も、スレの機能停止も、責任の半分はチミの恥知らずなウソや、痛い誤爆や、馬鹿げたお芝居
に発端があるのだヨ。アタクシはそんな臭い芝居の､臭いからくりを ほんのﾁｮﾄだけチョメチョメして
あげただけですが､何か？ ｢糞カキ人夫｣の｢悪意の痴性｣とやらで簡単に潰せるとチミがタカを括っていた
アタクシですが、どうやら一筋縄ではいかなかったようでご愁傷様。
・
>>604　尚､このアフォなＢ民｢糞カキ人夫｣は最近、ある板のスレでアタクシが付けたレスに引っ掛かり、
こっちが何もしないうちに自分の方から壮絶な誤爆を遂げております。それが悔しくてムキになって
いるのでしょう。Ｂ民ｴﾀで､血液型もＢ型のこの｢糞カキ人夫｣は、朝鮮賎民(ﾍﾟｸﾁｮﾝ)同様、ﾁｮﾄ突付くと
カッとなり、犯罪に走りやすい性格的傾向もあるようです。　ブチ切れた末に他のスレでは、
これ見よがしの｢グロい｣カキコに夢中になり、あぼーんされております。　アタクシよりもまず、
何よりも、｢糞カキ人夫｣であることが発覚して会社でも昇進の可能性ゼロとなり、２ｃｈでも逝き場を
失くした｢糞カキ人夫｣のほうが、確実に犯罪に走りやすいものと思われます。

>>631
こいつか？自転車小僧を煽っていると評判の珍は？

ここまで電波ゆんゆんだとちょっかいかける気にもなれん。

うわぁ・・・w
久し振りに見る本格的な基地外だな。

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
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　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O　←>>631
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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

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　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
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　　　　　（ ´∀｀ ） 　ねぇ、ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
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>>595-597
あれは何処にでも現れるので気にするだけ無駄。

>>614
>>616
「高校世界史では成績よかったが専門ではない」という程度の
知識の人間に「まずはこれ読んでおけ」的オススメの
ローマ以降のヨーロッパの本、一冊を読むならばどれがよいでしょう。
また、中国の三国晋以降隋まで、一冊を読むならばどれがよいでしょう。


やなことが、多いので、ちょっと過去に逃避したかったりしてます。

>>641
＞また、中国の三国晋以降隋まで、一冊を読むならばどれがよいでしょう。

両晋十六国までになっちゃうけど、以下の該当部（↓）を参照あれ。

-------------------------------------------------------------
司馬衷と共に、苦難を乗り越えていくスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1079605085/265-266n
-------------------------------------------------------------

個人的には、上記スレ（↑）の冒頭でも出てる、
宮崎市定の『大唐帝国』が一番オススメだと思う。
ちなみに、河出文庫と中公文庫で同タイトル＆ほぼ同内容。

むかし､むかし、>>605という｢ウンコ面」の糞カキ人夫がおってな。毎日､毎晩
｢２ちゃんねる｣という村で「粉飾カキコ｣とか「大ウソの糞芝居｣とかの臭い悪事ばかり
やらかして､村人をペテンにかけて困らせては、独り喜んでおったそうな｡
その｢ウンコ面」の糞カキ人夫は、村人からは｢自演者小僧｣と呼ばれ､えらく顰蹙を買われた
鼻ツマミ者だったんじゃが>>605にはどこ吹く風。村人からどんなにキモイ と思われても
意にも介さず、｢両手両足切断｣だの､｢生首刎ねる｣だの､｢顔の皮を剥ぐ｣だの､
｢腸を引きずり出す｣だの､まるで｢出自を自分から晒すも同然の｣お里の知れた｢グロい｣ｶｷｺを
しては村人全員に更に吐き気を催させたんじゃと。あまりのキモサ加減に辟易した村人は、
領主の(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ様に、かくかくしかじかと直訴にうって出たそうな｡
悪いことはできないものじゃ。そんな村人の心情を察した領主の(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ様によって､
>>605の｢糞カキ人夫(自演者小僧)｣についにあぼーんの神様の天罰が下ったそうな｡
>>605の｢糞カキ人夫｣は、ある月夜の晩に(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ嬢のお屋敷の下男達に捕らえられ
丸裸にされてよってたかってﾎﾞｺﾎﾞｺにされ､逆さ吊りにされて､タツプリ折檻されたんじゃと｡
誰が｢御主人様｣で、誰が"ウンコ面"した｢下郎の糞カキ人夫｣なのか､タマとチンポとケツメドに
イヤというほどﾐｯﾁﾘ教え込まされたんじゃと。最後には顔にも体にも｢糞カキ人夫｣と入れ墨され
額には｢糞｣の字の焼印を捺され、鞭打ち１００回食らってようやく放免されたときには、
ただのボロ雑巾のように転がって､(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ嬢のお屋敷の門の外でヒクヒクしとったんじゃと｡
昔、昔のお話じゃよ・・・。
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・)∧ ∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)
こんな昔話は子供の教育に悪いのお・・・

>>641
陳舜臣の｢中国の歴史｣の文庫版を勧める。
一冊じゃないけどな。
入り口にはちょうどいい。

陳は初心者にはいいけど、微妙にお勧めできない。
司馬や陳や田中が切欠で歴史好きの裾野を広げた功績は認めるけど
「染まっちゃう」んだよね。
盲信しないのならお勧めするけど。

>>645
あくまで入り口さ。
あの本で人名や地名を覚えて、だんだん難しい本を読んでいけばいい。
歴史観まで覚えなくていいのは同意。
どの作家でもそうだけどな。

>>626
田横や怨霊の間違いじゃね？
青ﾀｿは近現代のヨーロッパが専門だろ？

>>641
講談社学術文庫 川勝義雄 魏晋南北朝
なんか良いと思います。
時代範囲なんかはモロそのものです。

話変わって、>>642で紹介されている所の関連ｽﾚで、
思いっきり自分の書き込みパクられてる…　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○
余り目立ちたくは無いが、2ｃｈと言えども自分の発言には責任を持とう。
と思って、さり気無い様に空気コテ風にしていたので、同じコテ使われるのは構わない。と思ってましたが、
あそこまで見事にパクられる（しかも、さも自分オリジナルの書き込みの様に）と、
流石に余り気分の良い物では有りませんね。

>>647
いや、あの人はホントによろずっぽい。中国史は原典引用してたし、
フス戦争とかあの辺のハンガリー史も詳しいらしいし。

コーエー数値化スレ立てたら出てくるかもとは思う。
実は鯖移転絡みでいつの間にか消えてたんだよなあ、あのスレ。
過去ログのありか知らんから続き立てようとしても立てづらい。
あればコテハン辞典置いてるスペース使ってupしてもいいんだが・・・

>>627は固定通

陳のはあまり染まるタイプの文章じゃないと思うが。
歴史をネタにした思想書の司馬や田中や塩野のとは相当違うかと。

>>641
カルロ・ギンズブルグ『闇の歴史』
『世説新語』

いや高校レベルに気晴らしにというのであれば、中世の秋とか夜とかも除い
て中丸明先生の『ハプスブルク一千年』がいいか。詳しい住人に奨めても今更
な感じのする本ですが。
日本史なら『中世の罪と罰』がお奨め。原典なら『今昔物語集』。
後者、特に後半の世俗説話は本当に面白い。

>>630
「学会が逸材に不当な弾圧を加えている」というのはトンデモ説信奉者の「条件」
の一つな訳でして・・・なんでもかんでも叩いている訳じゃありませんよ。
スケールが大きすぎれば、叩かれるアラも自然と増える。

>>654
とはいえ、越境者叩きに夢中で、一方では井沢や黄みたいな
嘘吐き小物の跋扈を許してるんじゃ、まさしく片手落ちというか、
いよいよアカデミズムとしての「歴史学」の存在意義が薄くなっ
ちゃうじゃない。蛸壺に籠もる前にもっとやることあるだろう、と。

個人的に、秦郁彦みたいなのがアカデミシャンの一つの理想形
ではあるなぁ。アカデミズムの刃でもって、デタラメばかり抜かす
非アカデミズムの左右の馬鹿共を、見事に一刀両断するという。

坂本太郎先生によるトンデモ説（聖徳太子怨霊説など）批判もあるのですが、
そこまで暇じゃないというか、馬鹿馬鹿しくてやってられないというか。
どうせ書いた当人（梅原先生辺りはともかく）も信者も、批判の載せられた
学術雑誌なんて読みはしないんですから。
いつの時代も、一番売れるのはトンデモ本です。真面目な議論なんて、「大
胆な仮説」ほど面白くも分かり易くもありません。
それに「越境者叩きに夢中で」と仰いますが、誰も「夢中」にはなってはいま
せんよ。蛸壺云々といい、あなたの主観でしょう。第一説に難があるのなら、
批判もあって当たり前です。
＞秦郁彦みたいなのが
近代史の方はよく分かりませんが、右寄りの雑誌でよく引用されますね。

今思い出しましたが、一応一般人にも分かるような本で怨霊などを扱った際
に梅原説や井沢説（以前アマノウヅメさんが仰られた通り、パクリ説多し）
が批判される事もあります。でも記憶される事はほとんど無いでしょうね。
６５５氏は秦先生が活躍・啓蒙してらっしゃると考えておいでの様ですが、
正直なところ私の認識は「お名前と大体のお話は窺っている」という程度
で、旧日本軍の戦争犯罪絡みで論を展開してらっしゃるとしか言えません。
道行く人に聞いたところで正答率はほとんどゼロでしょう。「見事に一刀
両断」が影響を及ぼしているのも、狭い世界に限定された話です。
逆にあなたも怨霊に関するトンデモ説の批判をご存知なかった御様子。
結局のところ、ある程度興味があって調べていないと知らずにいるという
事です。一般向けのトンデモ史学の学者による撲滅は不可能。

>>656
＞真面目な議論なんて、「大胆な仮説」ほど面白くも分かり易くもありません。

そこを何とか頑張って、歴史学の各分野における最先端の研究
成果を、一般の人や専門外の人に向けて、どれだけ分かり易く
伝えられるか、そして、理解してもらえるか。
そこに、日本の（日本に限らず）歴史学の未来は懸かってるん
じゃないかと、歴史学を志す者の一人として、この不肖犬童、
僭越ながら思う次第なのです。

＞右寄りの雑誌でよく引用されますね。

井沢元彦や黄文雄を批判した上で秦郁彦を持ち上げてる（？）ようだから、
>655氏は特に右に寄ってるとかどうとかいうことは、一応無いと思われ。
敢えて言うなら「反･非学術派」？ それでも「蛸壺主義」は厳しく批判してる
ようだから･･･う〜ん、ようワカラン。（汗

>>658
無い訳じゃありませんよ。論文の文章を噛み砕いて入門書・概説書に
載せる例も多い。ただそこまでやれる（少なくともやって目立って、し
かも本が売れる）先生はかなり限定されます。大抵地味ですしね。
最近出た本では『子どもの中世史』など分かり易くて面白かったですが、
まず売れていませんね。派手でないと興味をもたれない。
しかしそれでも水面下で水を掻いているような事がある訳ですよ。
一人で出す時なんか本当に悲惨で・・・いやそれはいいとして、全く世に出
ていない訳じゃありません。
それをご存知ではなさそうな方に「蛸壺」呼ばわりされたので自然ときつ
い物言いになってしまったという訳です。

>>659
そうやってやる気NONの諦め蛸壺モードだから、
歴史学は政治に振り回されっぱなしなんだっつーのよ。

>>647
永遠の青は朝鮮戦争スレや雲南の軍閥スレ、アヘン戦争スレなど中国史関係でよく発言していたぞ。

山野様！たまには略奪にでも行きましょう！

>>653
同じハプスブルク家ものなら江村氏の本の方がいいかと。
ただし、マリア・テレジア贔屓をさっ引く必要はあると思うが。
中丸氏の本はちょっと下ネタが多くて好みが分かれる。

>>662
目標はあなたの御宅ぐらいしかありませんが。
>>663
寧ろ下ネタが味じゃないかと。

>>664　山野先生。話の流れも無視するかのような大変唐突な質問をお許しください。
現在、中国史(特に明末清初の動乱期)について調べておりますが、小さな愚問とはいえ
どうしても不明な点があります。
自分でもあれこれ調べてみたのですが、適当な資料自体探し出せず、ネット検索でも
納得のいく結論が得られていません。
世界史的にはどうでもいい実に些末な小事なのでしょうが、気になってしかたがありません。
もしご存知でしたら、御教示を。

＞マカオは、明朝時代からポルトガルの統治下にあったわけですが、
＞そこで、質問です。
＞明朝が倒れ｢(満州族の征服王朝である)清朝｣に王朝交替時、中国人に辮髪・胡服が強制された後
＞マカオ在住の漢民族は清朝滅亡まで一貫して｢剃頭辮髪｣は免れていたのでしょうか？

(別スレに付けた質問ですが、埒があかないようなので敢えて先生にお尋ねしてみようと
思います。数あるコテハンの中で一番実直そうで最も信頼できる方とお見受けしました。)

なんでもいいが山野の専門は日本中世史で中国史じゃないぞ。
kat氏とか怨霊とかryujuとか驢馬大公とかギシュクラ・ヤーノシュとかとてたとか水にに東洋史聞くぐらい畑違いだと思う。

あやめさーん、出番ですよ。

主婦がこの時間にレスできるわけないじゃん。

>>665
ポルトガル統治下であれば当然ポルトガルの法律が
適用される。住民も辮髪は免れたはずだが・・・どうだろう？

ただ往来はあるからマカオに来る人間は辮髪だから
マカオには辮髪とそうでない漢民族が入り混じっていたと思う。

辮髪スレで聞いた方が良いと思うが。

護衛兵って誰を守っているんだよ

>>670
山野様に決まっているだろ？
山野様を煽る香具師から護衛してる。
確かもう一人いたんだが脱落したんだろうか？

もう1人って例の１７０かｗ
おまえら3人つるんでいるのかよｗ

いや、もう一人の護衛兵は名無しの漏れだｗ
自分でもすっかり忘れとった。

>>672
いやいやそれはない。

>>673
「筆頭護衛兵」の固定名を付けろ。

普段は一般市民の中に埋没していて、いざとなったら変身して登場するというのはだめか？
心ならずも足引っ張りの実績の方が多いような気もするんでなｗ

山野さんは験力で切りかかってきたＤＱＮを吹っ飛ばせるので
護衛など必要ない、と言ってみるテスト

日本史関連の仕事をしてる、という事だけど、
前には夏休みには縁のない仕事ともいってたような…。
博物館？
当たっていたら狼煙で、外れていたらテレパスで連絡ください。

>>673
区別つかんからコテハンつけれ。
大丈夫。水や１７０のようなうざがられがちなコテでも
うけいれられているんだから。

>>665
とりあえず調べておきますが、出て来ますかどうか。
（東洋史も宋代まではたまに調べる事もあるのですが。特に『枕草子』などに引用さ
れているようなものは故事として知っておかないと文章も理解出来ない。）

>>677
ええええーーーーーー
俺ってうざがられてる！！？？

>>654
まさしく
「奇妙な論理」
（笑）
トンデモ説の信奉者は共通の妄想を抱きますな

170はうざいが、水は耐えられる。正直なとこ。

水は中南米という専門分野があるからまだいい。
某は専門分野があるわけでもなし他コテハンを中傷するし
スレを荒らすしAA張るしうざすぎ。猛省せよ。

変なコテがまたひとつ出てきたな。
中途半端にロジシャン気取り。
哲学系の学生によくいるタイプだな。

170は世界史板の生態系に必要。
クソスレを分解する菌類だ。

人を批判する前に683貴様もかっこいいコテハンになればいい話だろ。

っていうか例の170なるコテハンは何が由来なんだろうか。
何の「例」なんだかわからないが、最初どこかのスレで登場したのがきっかけか？

かっこいいのか？

>>686
ここをずーっと見ててみ。出てくるから。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1046634307/l50

つまり例の１７０と某研は同類ってことか。

名無しで発言する事が多いですが
聖書やナチスドイツをメインにけっこう発言してます。
煽られついでに
「中傷の世界史」
とかやりましょうかね（笑）

某研究家は悪意が無い天然
１７０は悪意あるうざいコテハン
全然異なる

>某研究家

誰だよｗ

692は２ｃｈのド素人決定。
山野の１００倍は有名なあのお方を知らないとはｗ

某研究者はしっとるが

でも某研究家が活動しているのは主に軍事板と世界史板でしかないんだよね。

山野はニュー速や文系の日本史・世界史・考古学・神話学・古文
文系じゃないけど実況板でも見た気ガス。
アホの巣窟である板の住民はともかく学問板に出入りする人なら山野は
有名なような気が。

甘い甘い。
冒険様の主な活躍場所は投資関係の板（四つある）。
ある意味もっともシビアな板でコテを張ってるお方ですぞ。

170は自分が気に食わなければ、ところかまわず煽る房の中の房だからね。
たまに毒をもって毒を制することもないわけじゃないが…。

確かに自治関係は多少評価できるが、自分勝手に他人に噛み付き、それを開き直る
170を受け入れるというのは、多くの人間にとって納得できんことと思うが、どうか。

>>690
おまいには教授のようなカリスマが無い。
プリン食って出直してこい。

まーまーまったりいこうや。
本人が煽り体質でもないかぎり、受け入れる方向で行こう。

食べてますよ。
＞プリン
他者のカリスマ性について論じる人間はまずカリスマの定義をはっきりさせるべきですな。

ごめん>>698前言撤回するよ。
こんな房とは思わなかったｗ

ここってコテハン系の雑談スレだよ？
あんたコンパとかでもリクツばっかりこねてうざがられる口でしょ？

この手の理屈はkatが随一ダヨネ。ﾅﾎﾟも逃げ出すよ。

流れにﾜﾛﾀｗ

>>701
そういわれましても、あなたとコンパする気はないのだが(笑)
正しいことを正しいと言って何が悪いのでしょうか。

krtは理屈というより知識の塊。
哲学厨の理屈は理屈のための理屈。

さて、第二の｢例の１７０｣が誕生したわけだが…。





みんなどうする？

katと山野の薀蓄シャワーは自分が賢くなったかのように錯覚おこすときあるよね。

あっと言う間に偽物登場。
早い早い。
わたしは騙り放置なんで文体で判断してくださいね。

どこが違うんだか

さすが２ちゃんねる。
人間に対するキャパシティーが低いですね(笑)

>>706
特に専門分野がないようだしキャラがかぶっている奴はいらん。
例の１７０は>>688の初登場時にはまともな発言しているけど
次第に馴れ合いコテハンに堕した口。
最初から専門もない思い上がりコテは願い下げだな。

騙りがいやならトリップつければいいだけのことだろ。
出来るのにしない。やっぱりお前の責任なんだよ。
哲学房ならわかるだろ？
中途半端に人格権主張すんなや。

それではつけます。
以後は偽者です。

さて、そろそろカリスマの定義を出していただきましょうか。

実力が無いと泡沫コテはすぐ消えるよ。
永遠の青のようにあおり耐性がなくても消えてしまう人もいるけど・・・。

>>708
そもそもお前が本物である証拠は？
哲学房なら無意味な発言ってことわかるだろ？

>>713
おまえこそ偽者だろ！！！！！
かってにトリップつけるなや！！！！！！！！！！！！

まじ鼻血でる

>>ﾉｳﾞｧ
＞他者のカリスマ性について論じる人間はまずカリスマの定義をはっきりさせるべきですな。
ｳﾏｰなプリンの定義は説明できんが、ｳﾏｰかﾏｽﾞｰかを語ることはできる。
カリスマの定義も良く分からんが、
人をひきつけるカリスマ（普通じゃねえ迫力なり香ばしさなり）がおまいにないのは分かるぞ。

別に嫌じゃないからトリップつけないんですけどね。
最初に言った通り、専門は聖書とナチスドイツですよ。
騙りがトリップつけてるってのもすごい構図だ。

私は煽りや騙りには完全放置でのぞみますので、長持ちするとおもいますよ。

>>719
他板だったら即座に10人くらいトリップ付が乱立するプチ祭りが成立してるぞ。

あ、専門外だとちょっと弱いところもあるので、許してくださいね(笑)
ナチス、特にホロコースト関連は少しうるさいですよ(笑)

教授だけに殺し方にはうるさいと見た！

一応皆さんにことわっておきますけど、私は特に哲学が好きという
わけではありませんよ。
それに自分が頭いいとも思っていません。
特別悪いとも思いませんけど。

みなさん無視してください。わかってると思いますが。

なんだかなぁ

わたしは世界史板と民神板しか基本的には行きませんしね。
前に議論したとき
「コテつけろ。わからねぇだろ」
って言われてから（その場ではつけなかった。面倒だから。）気紛れでつけてます。
今だに名無しさんで発言する事が多いです。
コテにした理由は実はそんなにありません。

だから騙りはあなたなんですってば(笑)
悔しければ聖書の一説でも引用してみせたらどうです？
どうせできないでしょうけど。
あなた真の馬鹿ですね(笑)

>>722
じゃあホロコーストスレで否定派肯定派どちらかしらんけど君の実力をみせてもらおうじゃないか。
コテ名乗れる実力があるかどうかみきわめてやるよ。消えるならそれまでのことだし。

ちなみにあれはほとんど電波スレなのでまだ開拓されていない地域スレでもやったらどうか。
まあほとんどの地域スレでなんらかのコテがいるから難しいとは思うけど。

そろそろやめないと、温厚な私でもどうなるかわかりませんよ。
(だからって荒らすわけじゃないですが。)

698です。
コテにしたYO！
みんなよろしくNE！

今資料が実家にあるので、すぐというわけには行きませんが、いずれ議論に参加しましょう。

そうだそうだ。リビジョニストを論破したら皆も一目置くだろう。
キミがリビジョニストだったら・・・知らん。

おう！
なかよくしようぜ！ボサボサ

うそうそ！
俺はホロコーストは専門じゃないですよ！
それは騙り君ですってば！
ナチス好きですけど、ホロコーストは専門じゃないですよ。

>>733
簡単ではありませんが、自信もあります。
試練のようなものですね(笑)
見事論破して見せましょう。

>>735
みなさんもうあきれてますよ？
そろそろやめてはいかが。

>>736
期待してまつよ

>>736
無理すんなＹＯ！
論破つーのは同じ地平に立ってないと無理だからＮＥ！

いくらソース出しても｢おまいのソースは捏造。漏れの脳内ソースだけが真理｣な香具師には通用せんからな。

って、ホロコスレにはいまでも名無し常駐だったりして。
騙りが偶然事実を言うとややこしいな（笑）
ちなみにメンデリズムからナチスの国会演説までわざわざ引用してリビをがしがし叩いてます。
＞殺し方にはうるさい
ＹＥＳ．ガス室肯定派ですので。

まあ叩くといってもひどい叩き方はしませんけどね。
しかしなかなか相手も理解しない(笑)
少し考えればわかりそうなものですけどね。
＞論破つーのは同じ地平に立ってないと無理だからＮＥ！
正しいことを言っていればいずれ結果はついてきます。
１９４５年のヒトラーのようにです。
いずれ論破はできるはずです。

いや相当ヒドく叩いた記憶が。（笑）
わたしがホロコスレでは完全に名無しで通してるのは粘着リビ避けなんですけど（笑）

騙りが複雑なこと書き込むと本物に見えますね。
ホロコスレには一時期常駐してましたが、今はいません。
一時期から話題がループしてますからね。
結局水掛け論になってしまっており、議論がなりたってませんし(笑)
聖書スレのほうは今でも常駐してますよ。
しかしあそこもファンダメがいたりしてなかなか議論できませんね。
そういうわけでコテにはこだわりがないのです。

じゃホロコーストスレで実力証明ということでね。
話はそれからだ。

>>741
そろそろやめたらどうです？
みなさんあきれてると思います。

日本人でクリスチャンでもなさそうなのに聖書原理主義信じてたり、
ナチヲタでもなさそうなのにリビジョニストやってたりする香具師はなに考えてるんだろうか。
理解に苦しむ。

いやですよ(笑)
あんなところでコテハンにすれば、粘着されるにきまってますよ。(笑)
これからも名無しでやります。
実力がないというわけじゃないですけど。

じゃあそこだけ別のハンドルにすれば済む話だろ。

私は特にコテに愛着があるわけではないんで、何も言いません。
ホロスレも今はいませんし、常駐しているのは聖書スレです。
実力ならこちらでみせましょう。
＞わたしがホロコスレでは完全に名無しで通してるのは粘着リビ避けなんですけど（笑）
しかしあなたも暇ですね。(笑)

煽りにだけ答えて、漏れの質問に答えないなんて失礼だな。
藻前はその程度の男か？

＞ホロコスレ
過去ログ読んでください、って名無しですけど。
結論が最初から決まっている相手の「論破」は無理ですので、せめてナチス初心者の健全な２ｃｈ（いるのかよ）がリビの道に走らないよう（笑）
＞騙り
わたしの文体、少し真似が巧くなりましたな。
また仕様もない事が上達して…いや、まぁいいんですがね〜。

>>750
あえて何も言いません。
あなたと私だけが知っていることですから(笑)
>>747
すみません、しかしハンドルつけてしまうと、スレが荒れる原因にもなりますからね。
そもそも今は書き込みしてませんけど。

でさー。
なんで日本人がファダやリビやってんのよ？
いい加減答えれ。
煽りの相手してるふりして、答えられないのをごまかしてるんじゃないよな？

>>751
おまえまじうざい。
へたな騙りやめろや。
たとえちょっとくらい痛いやつでもすこしは尊重してやれ。
お前は荒らしなんだよ。

>>753
お前も騙りじゃんｗ

自作自演失敗ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

>>753も騙りだったとごまかすに100ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗ

おいおいｗディスティノヴァがここまで房とはおもわんかったよ…

さてNGワードに加えようか。
こんなコテハンのレスもうみなくていいや

ディスティ・ノヴァの敗因。

世界史板コテとしてのまともな発言が無かった。
そのくせ理屈っぽい。
そのくせプライドが高く、煽られると言い返す。
そのくせ個性が無いので、騙りやすい。

お前、どう見ても煽られるためだけにいるキャラだよ。

惨めな自作自演コテがいるスレはここですか？

>>752
おそらく近年の世界的な民族主義の高まりが影響していると思いますね。
日本でも最近右傾向が見られますが、それと連動して保守主義に共感を抱いているんでしょう。

>>753
下手な騙りご苦労さん(笑)
私はそんな文体ではないですよ。

文体関係ないだろ　自演しようとしてたんだから
ｵﾏｲいきなりsageはじめたりしてるから、バレバレｗ
次はもっとうまくやれ自演房

自演なんてしてませんよ。
いい加減にしてください。
怒りますよ？

もう秋田。
ディスの自演が見れたから満足。

んなこといわれてもねえ〜
第三者から見たらｵﾏｲが自演したようにしか見えん
怒ってどうすんの？
それともｵﾏｲも騙り？

そもそもトリップつけてないｵﾏｲが悪い。
いや、人気ないｵﾏｲがわるいのかｗ

仕様がないですね（笑）
トリップを付けてみました。

以後これで通します。

そんなに騙りが楽しいですか？
少しは恥を知ってください。
トリップを付けました。

◆HWj9b1LfVsは騙りですから無視してください。

今までだまってましたが、そこまでするなら書き込みします。
以前書いたように私が本物です。
>>713を見ればわかります。
基本的に私は騙りは放置ですから。

以後書き込みは控えます。
みなさん騙りは放置でお願いします。

>>719を見てください。

◆BwMIcoGtTIは騙りですから放置・無視してください。

まーたぶん769が本物なんだろうが、誰が本物でも騙りに煽られ、悔しさで涙出してるデスティを想像すると笑えるなｗ

全員騙りだったら笑える。

初めてにしちゃ釣れるもんだね。
＞聖書とナチスドイツが専門
と言うと
ファンダでリビって言う発想はすごいな。
正解は
>>680
>>690
>>700
>>708
>>719
>>727
>>739
>>741
>>750
それ以外の発言は知らぬ。じゃ、おやすみ。

>>770
ﾜﾛﾀ
>>719がなんの証明になるんだよ(ｗ


お ま え が 本 物 な ら 必 死 す ぎ で ま じ 受 け る 。

今さらになって、釣り宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

もう全員痛い！誰であっても痛い！
お前よしもと入れよ！

房杉！

素敵な笑いをありがとう！
でも、このネタじゃもう釣れないよｗ

>>773
釣りだって…ｗ
すさまじく負け惜しみに聞こえますが、みなさんどうでしょう。

必死になってﾚｽ番拾ったりしちゃってｗ
あ、自演のﾚｽ番忘れてますよ。

最近後になって釣りって言うやつが増えたね。

少なくとも釣りに来たようには見えなかったが…。

いやー。久々の大型新人ですなあ。
これから楽しみだｗ

まてまて、>>773が本物という証拠もないｗ

みなさん、放置でお願いします。
私も寝ますね。

>>780
久々もクソも、世界史板に大物コテがいたことあるか？

>>782
そんなに蒸し返したいんですか？
もう書かないでください。
さすがに笑っていられなくなりました。

で結局踊らされてるわけね

私が言ったことは>>773で全てです。
もうやめてください。
匿名掲示板でも名誉毀損が成り立つことは知ってるでしょう？
お互い裁判で嫌な思いはしたくないですよね。

トリップ無しって便利だよね
自演ばれちゃってもなかったことにできるし

>>786
http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/meiyokison.htm

さてと、裁判が楽しみだなっとｗ
ディスティ・ノヴァが裁判で負ける姿を早く見たいなあ。

うおおおおおおおおおおおおおおお
俺を忘れるんじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇええええええええ！！！！

・・・どちら様でしたっけ？・・・

山野の愛人だろ

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《

↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
チンポ晒しの淫乱小僧！ホモ板にでも逝け。

　　　　　　生の始まりは化学反応にすぎず
　　魂は存在せず精神は神経細胞の火花にすぎず
　　　　人間存在はただの記憶情報の影にすぎず
神のいない無慈悲な世界でたった一人で生きねばならぬとしても・・なお・・・

　　　　　なお我は意志の名の元に命じる　
　　　　　　　　「生きよ」と！　
　
　　

雑談スレがすごいことになってるのでこっちに書きます。

えー、まず山野さん、
「いくらネタならネタでかまわない、聞かれたから」とはいえ、
何もあそこまでの（とらえようによっては人を小馬鹿にした）質問に、
そこまで真面目に答えるのもどうだろうと思ったものですから。
気を悪くされたというのは指摘の内容ではなく指摘の仕方、
私の口調に関してと理解しましたが…、
そうであればこれは完全に私の性格的欠点のせいです。
大変申し訳ない。
ただ、「余計なことを書いてしまった」というよりは、
そういう点はむしろキチンと指摘していただいたほうが、
私としてはありがたいです。

で、それはそれとして。

明日の朝からまた１０日ばかりいなくなります。
今度は三重県の大杉谷です。
しかも雨を狙って撮ってこいと。雨の大杉谷に行けと。
よくも平然とそんなことを。
冗談抜きで死ぬかもしれません。
つか何の身辺整理もしてないから死ぬのは嫌。
まあ「ゐ�`」でも「氏ね」でも何でもいいから、
誰かこの豚のためになんか祈ってやってくださいな。
では。

ｶﾞﾝガレ！

↓世界史的な安全祈願についてなにか。

世界史的な安全祈願、ねぇ･･･。
戦地に赴くときに母だったか妻だったかの下帯を携えていくと
いう、安全（戦勝）祈願の風習が、確か世界中にあった気が。
もしかすると正しくは東アジアローカルの風習だったような気も。
日本でも鹿児島あたりに無かったっけかな？

>>797
これまた梅雨の大杉谷とは大変ですな･･･。(;´Д｀)
あ、ここは一つ、奥様か御母堂の下着を携行なされてみてはいかｇ（ｒｙ

処女のマン毛だっけ

>>799
沖縄沖の米艦隊への特攻機の出撃の際に、そんな見送り方を読んだ気がする。
出撃基地が鹿児島かな。

ウサギの足でも持っていけ

男塾では安全祈願に教官の恥毛を持たせてた。

小説版アムロはセイラさんの恥毛をもらってた（でも戦死）。

大杉谷には蛭がたくさんいて悩まされるんだよな　ゴアテックスの雨具は必需品
滑りやすいので足元に気をつけて・・・・って遅いか。　一ヶ月ほど蛭にやられる夢を
みたなぁ　黒部渓谷に並ぶいいトコだがもう行く気がしないわ

それより１５０ミリ以上の雨で入山出来ない筈だが
まあいいか

聖クリストファーのお守りを・・・。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　,＿＿　　　　 .|　ナポが生きて帰ってきますように…
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　"　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧ 　
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜

>>797
寅年の女の陰毛なり、社長夫婦の毛髪なり持って行かれては？

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

雑談スレに香ばしいのが沸いてるな。
夏にはまだ早かろうに…。

しょうがないのでみんなこれ読んで笑え。

高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったのでサービスエリアに立ち寄りました。
手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を下ろそうとしたその時、隣から
「やあ、元気？」と声がしたのです。男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と答えました。
すると隣人は「そうか……それで、今何してるの？」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ！」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。
「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ！」

雑談スレならともかく、質問スレにまで飛び火するのは勘弁して欲しい……

雑談スレの840は限りなく痛い香具師だったな。
あそこまで厨になれるものかと感心した…

また虫が雑談スレに…

今週は近畿地方は晴れが続きそうなんですよね…、

チャック神に雨乞いしなきゃだめかしら。

我が国では丹生川上の「雨師」、賀茂や松尾と決まっております（断言）。
「雨師」という呼び名は支那からの借用ですが、諸社の神々の職能が分かれ
た中でも、一番古いのが雨乞いに霊験のある神であったようです。
それだけ切実であったという事でしょうね。

HAHAHA！
何を語りたいのか自分でも分からなくなってきたYO！
山野ごめんYO！

ディスティ・ノヴァ
ボサ・ノヴァ
おぎまる
犬童知遠
・・・コテハンが急に増えましたね。と思ったら、こちらにいらっしゃいましたか。

ディスティ・ノヴァはいらない。消えてくれ。
トリップつけないくせに、騙られるとムキになる。アフォですか？
自分の発言に自信がないからトリップつけないんだろうが。

しかも自演癖あるし…。例の１７０の方がまだまし。

ナポはそろそろ死んだころかな？
ﾁｰﾝ

名前が出たようですので、ご挨拶に参りました。古文漢文板名無し上がりの
おぎまると申すものです。山野氏に名前を挙げていただき恐縮しております。

日頃は営業で各地を廻っております。一応中国史研究で身を立てようとしたことも
あるんですが、いかんせん研究者では飯が食えない！大学の学費も自分で働いて
出していたので、就職して今は単なる六朝漢文と浄土・禅系の仏典のファンとなっております。
一応専門は中国中世史なんですが、歴代正史を拾い読みする程度で大して本も読んでいない
ので、まあ実質的には専門なしのアマチュアです。
ちなみにおぎまるの由来は先祖の親戚の幼名という微妙な所です。
まあ、今後ともよろしくお願いします。

>>821
松平さんですか？という冗談はさておき、六朝志怪好きとしては嬉しい。

>>821-822
結城さんでは？ｗ

犬童知遠は何年も前からいろんな板で見る

>>821
はじめまして。（多分）
私の常駐スレにもおいでいただけると嬉しいです。
六朝以前の話ではありますが・・・。

おぎまるってなんか慇懃無礼なやつだな。
営業成績悪いだろ？

コテハン辞典更新しました。
最近の新コテハンについては、自己紹介のあったおざまる氏のみ
追加してます。
時に犬童知遠氏はどう読むんでしょう？
五十音順の辞典なので困ってます。

急にメンバーが増加してコテハン辞典の増補が必要ですな・・・。

カウニッツ、シュヴァルツェンベルグ、ギシュクラ・ヤーノシュ、Reichsprotektor
の各氏はデータなし？
ギシュクラ氏は旅行・モータースポーツ・軍事板だので見るがすべて東欧（中でも
ハンガリー中心）関連ばかりのようで・・。
最近、チェコ史スレでも見かけますな。

そんなこと言っていたら「中国史限定コテの〜さんは？」とかいう声が
多数出てきそうだし、実際スレ限定のコテハンでいたい人もいるでしょうから、
一応このスレか雑談スレに本人がコテハンで書き込んで、
かつ専門分野や個人データの申告があった人のみを記載してます。
でもって更に、「これが本人」と確認出来ない人は外してます。

>>830
先生、趣味に「和装」もつけてくだしゃんせ。
ところで雑談スレで出た河童の話について、何かご意見の方は・・・。

>>828
私はまだ載せていただけないんですか（苦笑）
専門は近現代ドイツ。
塾で生物を教えています。

あ、コテハン事典に載っている。ありがとうございます。名前が「おざまる」になってますが、
お「ぎ」まるです。手の開いた時で構いませんので、そのうち訂正しておいて下さるとありがたいです。

＞山野さん
…流石にわかりましたか。結城松平秀康の幼名於義丸がコテの由来です。
松平家とは遠縁の遠縁というか、多少つながりがあったようなんで使っております。
六朝志怪がお好きなんですか。捜神記は大好きな本の一つなので嬉しいです。

＞怨霊さん
お誘いを頂き有難うございます。あいさつだけしておきました。

＞山野氏
あー、ごめんなさい。雑談スレの流れが昨日はやけに早くてレスしそこねた。
朝起きたら完全に話題が別の方向行ってたもんだから。
で、やっぱり「水に関係する神の化身というか童子」という説が最有力なのか。
そうすると、渡来人説には彼らの持ってる治水技術も関係してるのかなと思ったんだけど。
しかし江戸時代に出てきた「カッパ図」って一体何がモチーフなんでしょう。
捨て子とかかなと思ったりもしたんですが。

＞ディスティ・ノヴァ氏
騙りでなくて本人ですね？　上の方で同名の方が複数いたみたいですので、
ちょっと掲載はしなかったんですが。

＞おぎまる氏
すみません。修正しますわ。

>>834
＞しかし江戸時代に出てきた「カッパ図」って一体何がモチーフなんでしょう。
本草系の本では亀や獺として捉える事が多く、民間伝承を収集した本では子供
や猿の姿で捉えられる傾向が強いですね。絵画の場合は前者でしょうか。
河童図の歴史についてですが、元禄以前の成立とされる『百怪図巻』では河童や
西国でその類とされる（成立場所は西国と見られる）山童の頂点には皿ないし
は禿た箇所が確認出来ませんが、１８世紀後半に描かれた鳥山石燕の化物絵に
は皿が描かれています。
１８世紀初めに成立した『和漢三才図会』には皿の記述がありますが、挿絵を
見ると皿が描かれていません。全体的に猿の様な造形なので、民間伝承に取材
して描かれたものでしょう。
ただいずれにせよ、甲羅を載せた絵はこれ以降に登場するようです。
『下学集』には獺の、『日葡辞書』には鼈の化けたものとありますので、これ以前
にも描いた者がいてもおかしくはありませんが、確認出来ませんね。
石燕はインテリで、しかも後世の化物絵に影響を与えた人間です。彼が最初でな
かったにせよ、現在にまで通ずるものを作りあげた可能性は高いと思いますよ。
寛永の年号を持つ甲羅つきの河童図もありますが、他と比較すると１８世紀後半
のものでしょう。１８世紀前半にはまだ猿形に描かれています。
石燕の弟子の喜多川歌麿も河童図を描いています。その影響は馬鹿にならなかった
でしょう。
＞捨て子とかかなと思ったりもしたんですが。
川へ流された子供や、川で水死した子供（＝川神に魅入られた子供）のイメージも
あるのでしょうが、中心に据えられるものではないと思います。
（我ながら久しぶりに満足のいくレス）

>>833
『幽明録』ほかもよろしく。

山野の正体ってもしかして寺の住職か神社の神官？
夏休み関係ないし、日本史とかかわるし、京都に多いし、未婚だし・・・
それとも短大の講師、作家とかかねえ？　博物館関係ってのもありそうだし・・・

大学院生？　高校教諭？

院生はありえんだろ。

あ、上のは騙り派。
仕様がないな、まだいるのか。
そいつに徳川体制やメンデリズムから見たナチス、精神科学の疑似科学性と可能性
薬学、神話学（特に聖書学テキスト批判）、民俗学なんかを語らせなさい。
すぐにボロ出す筈。
本物は取り敢えず全部ある程度は語れる。

上の方が本物ぽいな。

>>840の難癖の付け方がなんとも偽者臭い。

>>841
いや本物はあんただろう。何となく分かる。

＞例の170
ここは貴方の立てた頭の悪い発言スレではない
（笑）
なんか上の方でトリップつけないのは自分の発言に自信が無いからだろ
と露骨な煽りがあったが、だったら名無しで通せばいいのであって
トリップナシコテは相当キツいぞ。
発言内容をある程度の内容から落とせない。
あまり落とすと騙りと変わらなくなる。
別にわたしと同系統でわたし以上の知識だったら彼をディスティ・ノヴァとすればよい。
つまりオリジナルがイミテーションになる可能性を常に孕み続けると言う、タイトロープ。
自演扱いされる嫌なオマケもつく（笑）

>>828 犬童知遠
「いんどうともとお」と予想。

つーか犬童、世界史板にも来てたんだ。

>>844
てかあんたの発言はほとんど雑談系なのだが。
知識云々系統云々と言われても。

>>846
ネタにマジレスｶｺ(･∀･)ｲｲ!

>830
こっちに誘導してみるかですな・・・。
そういえば、貴方は連中の巣窟の常連では？

>>844
あやめさんはトリなしコテでかなり通用してましたがね。
内容や専門に一貫性があったから。

あなたは要は発言に責任取りたくない、でも自己顕示はしたい。
そういう自己中なだけなんでしょう。
自作自演とか自信の有無以前に、自分の発言に責任取る気があれば
トリップつけろと言いたい。

シナじいなんてコテすらつけてないのにコテハン扱い。愛されてます。

>>848
常連というかほとんどROM。たまにカキコしたりもしますがね。
レベル高すぎて画面のこっちで「へー」とか「ほー」とか言ってるだけなのが実情。
なので誘導する自信ないです。
というか彼らも長いから、その気があれば自発的に来ると思うんですが。
ここでなくて雑談スレにでも。

「『西漢』　→　『新』　→　『東漢』（光武帝）」 スレの煽り君氏と怨霊氏のやりとりは結構好きだな。
ＲＯＭしかできんけど。

私は今のコテハンの状態は好きですね。コテハン同士が名無しで会話しても
誰か分かるのでは？皆さん個性がおありですから。

>>850
永遠の青と相性最悪だった氣が。

しなじいと山野はギャグが寒い
それ以外は問題少なし

>>855
私は狙ってやっておりますので無問題です。

ま、抜けているのはどうにもなりませんが。

＞ディスティ・ノヴァ
個性がないのに自意識過剰なところだけ目立つから叩かれるんだよ。
自己主張する前に歴史の話をしろよ。

hagedou
いちいち発言が鼻につく。そりゃもう170以上に。
自分語りが多いが、別にお前のことは聞いてもないし、誰も聞きたくない。
語るな。歴史を語れ。
煽りじゃなくてマジで。

>なんか上の方でトリップつけないのは自分の発言に自信が無いからだろ
>と露骨な煽りがあったが

これを煽りだと思ってる時点でお前は終わっとる。
それに騙りがいやならトリップつけろ。
つけないならいちいち騙りが出ても訂正するな。うざい。

しかし一番言いたいことは、お前は目障り。消えろ。
煽りじゃなくてマジで。

>>833

>267 名前： おぎまる ◆JJi5gOTcvk 投稿日： 04/06/16 23:59
>荒れているのは五月病で大学の授業についていけなくなり、ヒッキーと化した大学一年生が、
>憂さを晴らしているからでしょう。若しくはウヨ系サクールの新人訓練の一環として２ちゃん世界史板への
>カキコが奨励されているか、どっちかだと思われ。ﾌﾟｹﾞﾗとか、最近流行らない言い回しを駆使している荒らしさんが
>多い所を見ると、後者の可能性が強いかな。
>企業でもこの時期良く有るんだよなぁ、新人訓練の飛び込み営業。

あんたもコテやりたいんだったら、こういう発言はするなとは言わないが、
コテつけて書き込むのは控えた方がいいぞ。
こんな意見みんなが同意してくれると思うか？

↑
同意
少なくとも営業やってるボクちゃんはむかついたＮＥ！
あやまれＹＯ！

>>861
ボサノバ？

ディスティ・ノヴァを辞典に登録するのはやめてくれ…
ある程度結果を出してからにしようよ
それでなくても消えてくコテ多いんだから…

＞832
＞私はまだ載せていただけないんですか（苦笑）
＞専門は近現代ドイツ。
＞塾で生物を教えています。

自分で言うのはどうかしてるぞ（苦笑）

シナじいは騙りが出ても自分は言う筋合いはないと言っていたな。
一応騙りの訂正はしたことあるが、自分ならこう思うという程度の
意見を書き込んだだけだった。
デキるコテハンは違う。

>>863
ボサ・ノヴァの方が歴史コテとしての活動多いよな。
派生コテに負けてたら恥ずかしいぞｗ

ディスティは本物が一番痛い発言をするというコテハン。
ほとんどネタキャラ。
ほら、あなたのまわりにも一人はいるでしょ？こういう空気の読めないオタクちゃん。
同じオタクでもｽﾏｯﾌﾟのカトリ君みたいに、さわやかならいいけど、こういう子は痛いよね。
でも同じ人間。あたたかく見守ってあげましょう。
そしてなによりディスティさん、あなたがかわらなきゃ、みんなに受け入れられませんよ。
今のままではすごく浮いてます。

ボサは好き。なかなか楽しい奴だ。
ていうか山野氏がコテハンになる前からこの板に住み着いてる俺ですら
山野氏の職業はわからんのだが、ディスティ・ノヴァは
さっさと自分から言ってるなｗ
経験的に一年に一人はこういう勘違いコテハンが発生する。
有名コテハンのことならいざ知らず、ほとんど名無しの奴の私生活など
だれも興味ない。
そして予言しとこう。一年もたずに消えることを。

とくに目立つ気もないからトリップつけないんですがね。
自己顕示欲がそんなに強ければ、わたしはトリップつけてますよ
(苦笑)
常にレベルの高い書き込みをするコテがわたしにかわって本物になりつづけ
果てしなく書き込みがソフィスティケイトされるという(笑)
わたしのディスティ・ノヴァは進化するんです。

>>868
いや…。
自己顕示欲つえーじゃん。
「自分はこういう人間だ」って語りばっかしてさ。
トリップ付けないのも自分の名前が出てくることが嬉しいからじゃないの？
お前の名前でレベルの高い書き込みなんて見たことないし、
レベルが上がっていくことも未来永劫ありえないから。

＞常にレベルの高い書き込みをするコテがわたしにかわって本物になりつづけ
＞果てしなく書き込みがソフィスティケイトされるという(笑)
＞わたしのディスティ・ノヴァは進化するんです。
高レベルな書き込みできる奴が、わざわざこんな痛々しいコテ使わねえよ。

わかったわかった。
わかったからsageをそろそろおぼえてくれ。
目立ちたいのはわかるが、不必要にageるな。

>>870
sageぐらい使えますよ（笑）
あえて使わないだけです。
この世界に生きる全ての存在は、自らの存在を表現することが究極ではないでしょうか？
私の文章は一字一字が哲学的計算に基づいた詩篇なのです（笑）

すまん、しょうもない揚げ足取りだがコテハンを語るスレなんで許してくれ。







(苦笑)←これ気になってしょうがない！

また騙りですか。
おつかれさまです。

>>873
どれが騙りだ？
今日出てきてるのはみんなお前っぽいんだが。

>>861
はやるな。
おざまる氏も営業だ。経験者として色々思うこともあるんだろう。

とりあえず871は騙りですね。
それからわたしは今日は夜まで書き込みませんので
以後の書き込みも騙りです。

>>876
朝早くからお疲れ様です（苦笑）
本物になりたいなら好きにすればとしか申し上げられませんが
ディスティ・ノヴァを名乗られるのでしたら
自己の同一性ごとき些細なものには囚われないことをお勧めします（笑）

>>876
>>877
どっちが本物かなんて興味ないね。
しょうもないことに変わりない。

>>845
ダウト！ 読み方は「いんどう ちえん」だぎゃあ。

もちろん元ネタは、相良家の名将･犬童頼安と
後漢の高祖･劉知遠なんだが、実はどマイナー
なローカルネタのモジりでもある。

>つーか犬童、世界史板にも来てたんだ。

てか、何気に2chで初めて書き込んだ板だよ、ここは。
流石に名無しでだけど。2000年の冬ぐらいだったかな。
あやめ御大がこの頃には既にいたような記憶がある。

……。
「コテハン辞典に載せてくれ」なんて一言も言ってない。
わたしのプライベートなんか誰も興味ないだろ。
（んな事はわたしが一番知ってる）
昨日の騙りは明らかに害があるので
仕方なく二回発言。
さすがにここまで苦情が多いとトリップを考えざるを得ない。

>>880
おまえうざいから氏ねや

あなたが死んでください（笑）

トリップつけようかな。
丁寧語だけなら真似するのは簡単だろうし。

仕方がないのでトリップつけました。以後これで通します。

>>884
進化論が政治に利用された例としてメンデリズムがあります。
他の二つをお答えください。

社会ダーウィニズム
レイシズム

メンデリズムが「利用された例」って？
進化論がイデオロギー化した例は
社会ダーウィン主義と、ルイセンコ主義だろ。

正解は
ダーウィニズム
ド・フリース

へ？
どちらのド・フリースさんのことですか？

「メンデリズム」って、優生思想のことを言いたいのか？
哲学系の人間は、説明不足がカコイイと思ってるから始末が悪いな。

メンデリズムを利用したのはナチズム。
ダーウィニズム或いはド・フリース論の影響化にあるのがボルシェビズム。
＞トリップ
付け方はこれであってましたっけ？

トリップは
#適当な文字列
だよ

>>891
ソビエトの公認進化論はラマルク→ルイセンコの系統。
「獲得形質は遺伝する」ってやつ。
そうでないと、資本家の存在が肯定されてしまうんだそうだ。

進化論と一口に言っても
ド・フリースは突然変異、ダーウィニズムはセレクションの発生が彼らの論の骨子。
メンデリズムは交雑の遺伝を詳しく論じていて
本来のものでない刑質が入った場合、同じ力関係ならどう遺伝するか
次世代での変化はどうか、なんて事をエンドウ豆を使ってやってるわけです。
これを民族と関連づけ、優秀×劣等の交配で力関係が同じだとしたら…と
メンデリズムのネガティブなところをナチズムは掠め取ったわけです。
ボルシェビズムは労働者として参加、学習、政治への目覚め、世界の共産化、こちらは正統派進化論です。

緊急】 　　　　　　　　　　　※　詳しくはマスコミ・ニュース関連の板で


【New 06/18】フジテレビ　ニュースJapan動画
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/1887.zip


▼資源に乏しい日本が、世界第２位クラス（イラク並み）の油田を入手できる可能性が出てきました。

この油田は存在自体は前から確認されていましたが、外務省は 「日　中　友　好」 のために、
油田発見後、すぐに調査を打ち切り、民間企業の採掘許可の申請も拒絶し続けてきました。

このように、日本政府・外務省によって長い間この問題は先送りにされてきたのですが、

「中国が、アメリカ・イギリス・オランダの企業と共に、この地下資源の採掘を開始。日本側は調査予定なし」
と、中国側が態度を明らかにしたため、状況が一変。

ちなみに、その埋蔵量は　原油1000億バレル以上($39.40/バレル)　＝　約　６４０兆円！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今後の対応しだいで、日本は冗談抜きに強力な資源大国になれます。
今の不況や失業、年金問題など一気に吹っ飛ばし、安全なバブルが到来する可能性すらあります。

▼5/28以降の日本側の対応

自民党　→　枡添・武見氏ら一部の議員が、中国に対抗して即刻、調査・採掘を行うことを主張
民主党　→　6/11、岡田氏が中国大使との会談でこの問題に言及。「信頼関係を大事にしながら話し合うべき」だ、と友好関係重視の姿勢
マスコミ →　一部を除いて完全にスルー。「参院選の争点はイラク・年金問題」「韓流」「まじめな岡田代表」…実に勉強になります

※　専門家によると、地下資源が複数国にまたがった場合、埋蔵資源の体積に応じて配分するのが国際常識だが、
日本は自国領の埋蔵量の調査を行ってこなかったため配分を求める根拠がなく、全て中国のものになる可能性が高い

>これを民族と関連づけ、優秀×劣等の交配で力関係が同じだとしたら…と
>メンデリズムのネガティブなところをナチズムは掠め取ったわけです。

メンデリズムのネガティブなところ、じゃなくて
「優性遺伝」と「優等」をカン違いする早とちり君がたまにいるだけの話。
この書き方だと、君も早とちり君の一人のようにも見えるが。

>ボルシェビズムは労働者として参加、学習、政治への目覚め、世界の共産化、こちらは正統派進化論です。

意味分からん。いくらなんでもボルシェビズム＝進化論じゃないだろ。

有難う御座います。
あってますかね？
＞トリップ
ナチズムの場合我々は優秀である、と言うのが第一前提であり
「それをどうやって守るか」
と言うところに話が持っていかれている為、これは正統派進化論ではありません。
ナチズムにおける超人願望は我々が超人である事を邪魔するものは誰か、と言う事です。
この思想の源流を遡るとオットー・ワイニンゲルあたりですね。
動物行動学者のローレンツはナチス初期、行動も遺伝だと言う説を唱えていて、ナチスはローレンツに接近、ナチスの正体がわからなかったローレンツは協力してしまいます。

メンデリズムを補足説明すると、優秀な形質×劣等な形質の力関係が同じ場合
一・優秀な形質
一・劣性な形質
二・優劣の混じった形質
の割合となり
次世代にあっては劣性な形質が更に増え、優秀な形質は更に減ります。
上で指摘した方がいらっしゃるように遺伝的に劣性なものが劣っている、と言うわけではないし
このロジックだと「アーリア人」が必然的に否定されてしまいます。
ナチスはメンデリズムを巧妙に換骨奪胎したわけです。

相変わらず「優秀」と「優性」の区別がついていない気が駿河。
優性と劣性の双方の遺伝子を有する場合は優性形質のみ発現する。
淘汰なしで劣性形質の割合が増えていくということはありえない。

補足：
遺伝的に(優・劣)の親と（優・劣）の親がいたとすると
この場合は両方とも形質は優性が発現するが、
次世代では４分の１に劣性が発現する。
この場合は一時的に劣性形質が増えるが、
これは多くの場合、近親交配においてみられる性質。

わたしが話しているのはナチズムにおけるメンデリズムなんだから、間違っているのは当然と言ったら当然なんだよね。
そこを突っ込かれても困るな。

突然変異説が政治的に利用されたことはあるの？

いまのところは無いんじゃないかな。
少なくとも大規模な形では。
ただ泡沫のボルシェビズムがド・フリースを採用した可能性はある。
これから先そう言った思想が出てこないとも限らない。
ただ、政治に利用する場合ダーウィニズムやメンデリズムと比べて限定されてしまうかな。

あたたたたた…
たのむから生物板来てくれ…
文系のしったかは痛いぞ…

ディスティ・コヴァの方が遺伝をわかってる
それからここはコテハンスレだからお前はスレ違い。
結局一席ぶりたいだけかよｗ

まじ邪魔。しんでください。

生物を知らないのはあなたでしょう(笑)
あなたが詳しいというならナチズムとダーウィニズムの関係について語って欲しいな。
わたしより詳しいとはおもえないが。
言っておきますがわたしは生物の教師。本職です。
プロを相手にしてよく言える(苦笑)
近現代ドイツにかんしてはおそらくわたしが一番くわしいですよ。
でないとコテハンなんかにはなりません。
２ちゃんねるに書き込むのは初心者ですが、馬鹿が多いという噂は本当ですね(苦笑)

おれはディスティ・ノヴァにも一理あると思うな。
今騙りがはやっている。
彼もその被害者なんだろう。
本当に彼が書き込んだレスだけ見ればそんなやつとは思えない。
お前こそずっと彼に粘着していた張本人ではないのか？
ノヴァ、アホは無視してほどほどにがんばれや。