南北アメリカに旧大陸に匹敵する文明があったら ２

前スレが落ちちゃったのでたてました。
「西暦紀元前後にカルタゴ人の入植」でかなり動きが出ましたが…。
あと千年、がんばりましょう！

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/991138826/
↑前スレ、>>987までは保存してたりしますが……ＨＰに纏められたらいいんですけど、
技術と時間が無かったりします（泣）。

∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　 （　＾▽＾） ＜　新スレおめでとうございま−す♪
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾀﾀﾀ

おお、有り難うございます〜（自分も何度も新スレ製作挑戦してましたが、上手く行かなくて；；）

さっそく（少し蒸し返しになりますが）ミシシッピ文明成立シナリオの修正案など如何でしょうか（汗）

紀元前二世紀ごろ、数十〜数百頭の牛馬、製鉄技師、灌漑農耕技術等を持つ大規模なフェニキア人が北米大陸東海岸に漂着した。
彼等はここに、地中海世界でそうしたように植民都市の建設を開始し、ペスト等の新大陸にはなかった伝染病によって弱体化した原住民を征服＆吸収しながら北米東海岸において徐々に勢力を拡大して行った。
また彼等は北米植民後も交易民族としての特性を色濃く継承しており、更には高度な造船技術や大型獣畜類を有していた為に、史実のどんなネイテイブアメリカンの部族よりも遥かにダイナミックな交易活動を行う事に成功していった。
この為彼等の活動は、彼等の征服地となった北米東海岸以外のネイティブアメリカン諸部族にも重大な影響を及ぼし始める。
交易の過程で伝えられた新技術の活用によって急速に勢力を拡大し、東海岸のフェニキア人に対抗できるだけの力を獲得する部族が出現し始めたのである。
特にその傾向が顕著だったのがミシシッピ中流域、ちょうどカホキア文化が栄えたあたりだった。
交易の要衝であるこの地には史実でも最大数万人単位のネイティブアメリカンが集住していたのだが、この世界（？）では牛馬の出現によって交易の範囲とスケールが著しく強化されていたため、集まった人間の数が史実を数倍凌駕するようになっていた。
しかし従来の原始的な農法では、肥大し過ぎた都市人口を支えきる事が出来ない。時折起こる旱魃にも対処できない。それ故この問題を解決する為、ミシシッピ中流域では他の地域とは比較できない程急速に、灌漑農法の導入が進んだ。
この世界（？）のミシシッピ文明が史実のカホキアと違って幸運だった点は、人口の増え過ぎや干ばつに対応する技術を、比較的容易に他所から持って来れる点にあった。これによって彼等は都市放棄や人口減少以外の能動的な方法で、危機に対処できるようなれたのである。

こうして従来からのトウモロコシ栽培に東海岸のフェニキア人から交易によって伝えられた灌漑農法、鉄製農具が応用され、生産力は飛躍的に増大。
この事がさらなる人口集中と富の集積＝強力な王権を産み、カホキアには人口数十万の巨大都市やエジプトのそれを底面積において数倍凌駕する巨大な土のピラミッドが造営され、この新たな文明は未曾有の繁栄を謳歌する事となる。
また、ミシシッピ流域は世界屈指の潜在的穀倉地帯であった事、新カホキア（？）がミシシッピ交易網の中枢であった事、牛馬や大型船の存在（鉄による木材加工を応用した独自の船。外洋航行不可。フェニキアは直接船でミシシッピまでは乗り付ける事に成功していない）
等の理由により、ここで考案されたすぐれた技術は猛烈な勢いでミシシッピ流域全域に普及。この地域の経済的・人的膨張は世界のどの古代文明にも例を見ない、急速な物となって行った。
一方東海岸の発展はミシシッピ程急速ではなく、フェニキア漂着から五世紀を数える頃には、人口や経済力の面で両者の力関係は完全に逆転。更に大きな差がついてしまっていた。
四世紀。ミシシッピ流域全土を支配する強大な騎馬の民が現れる。強大な権力を持つ有能な王に率いられた騎馬軍団は嵐のようにミシシッピ流域を押さえると、ここに集積された有り余る富をもって大量の鉄を手にし、更に怒濤のごとく北米大陸東岸になだれ込む。
かくして北米初の統一王朝が成立する事となる。一方、ユーラシアにおけるヒッタイトにも比肩されるこの部族は残虐な性質も持っており、自分達の文化とは異質な東海岸文化を破壊する事となる。
かくして北米大陸にはミシシッピ文明のみが主導的な立場を獲得して残り、フェニキアの文化や宗教は尽く灰塵に帰する事となった。しかし彼等の一部はこの戦乱を逃れて南へ、フロリダやアンティル諸島へと持ち前の航海技術を駆使して脱出。
ここに新たな国家を建設して行く事となる。これがマヤとミシシッピの二大文明圏を繋ぐカリブ海航路の誕生を促す事となるのだが……。

と言った所です。なんか、自分で書いててよくこれだけホラが吹けるなーと思っております（汗）
今度はちょっとメソポタミア風味を付け加えてみました。例のごとく、おかしな所があったら指摘よろしくお願いしますー。

>>4-5
いや、如何にうまい法螺が吹けるか。それを競うのがこのスレでありますよん (^^)

私としては北米西海岸の動きというのがあればなぁと思います。
あそこは元々地形が険しくて乾燥気味の地帯で、騎馬のウェイトがより大きい社会
になる気がするのですよ。起源としては、ミシシッピ文明（仮称）から流れてきて成立
したということでいいんじゃないでしょうか。

史実では過剰な牧畜産業などのせいでああいう荒野になってしまったそうですが、
元々は大草原で騎馬国家というものが成立しやすいんじゃないかなと思います。
また西海岸では鉱産資源もありますし、ここから独自の文明国家創造を想像する
ことも可能な気がします。

しかし統一国家の成立は可能かと問われると少々難しいかもしれません。精々
群雄割拠の世界止まりかも。強力な宗教や画期的な軍事技術があれば別でし
ょうが・・・うーん・・・今のユタ州にボソッと宗教が起こるといいかな（笑）

とてたさんありがとう＾＾　ちょっと２日ほど出かけてる間に落ちちゃいましたね
＾＾　多謝です。

過去の様々な意見、討論。そして現在の２０１２年１２月３１日さんの進める、ア
メリカ文明史。とても楽しく、感謝して読んでいます。
今のスレの状況はまさに自分が望んだ通りのものであると思います。本当にありが
とう。そして、この流れのまま、これがしっかりと完結、具体化していけたら、も
のすごい幸せです。どうか、今後もご愛顧のほどよろしくお願いします＾＾

統一と言えば、自分は手っ取り早く北米の東半分を統一させちゃいましたが（その方がカリブ海航路を作るのに都合がよかった……）
ヨーロッパスレとか見てるとむしろあの広大な地域を手っ取り早く統一させるのはどーかなーって気もしてます。特に東部の森林地帯を一つの権力で押さえるのはきつそうですね。
ミシシッピに沿って統一国家ができるのならありそうだけど……。まぁ、始皇帝並の怪物が現れた、と言う事にしておきますか。中国と同じで半島も少ないし（w

>>@@@
アメリカ西海岸……。
ミシシッピ文明（仮称）勃興期と仮定した時期はちょうどテオティワカンが栄えてた頃ですので、
モデルとして想定できるのはペルシャ（テオティワカン）と中国（ミシシッピ）に挟まれた中央アジアといった所でしょうか。
とすると、アメリカ中西部騎馬部族は匈奴。ロッキー・メキシコ高原はパミール。コロラド川・リオグランデ川はシルダリア＆アムダリア川あたりといった所かなー。うーむ。
金やトルコ石の輸出元として独自の文化が花開く、というシナリオは組み立て易そうですが、問題はこの地域に如何にして灌漑農業を持って来るのか、というシナリオですね。
コロラド川流域を支配していた騎馬民族の所へ東からミシシッピ王朝の勢力が伸びて来て軍事衝突が発生（漢の武帝みたいな王様がいた？）。この戦闘は騎馬民族側が勝利し多数の捕虜が発生。
元々ミシシッピやテオティワカンの文化に強い憧れを抱いていた彼等はこの捕虜に多数含まれていた技術者を厚遇し、コロラド流域でミシシッピをモデルとした新国家建設に協力させる。
この事がこの地域にミシシッピ起源の灌漑農法をもたらし、更にこの衝突を契機として開けた北米横断交易路（陸路の他、コロラドから陸路リオグランデへ。これを下ってメキシコ湾を経てミシシッピに至る水路もあり？）
を用いた金その他の輸出によってコロラド流域は繁栄。グランドキャニオンに壮麗な岩窟神殿が建設される……。

といった感じはどうでしょうか。カリブ海周辺ばかり弄って来たので、まだ上手く練り上がってませんけど（＾＾；

>>２０１２年１２月２３日さん
まず、つっこみから。
「ペスト」は紀元前には存在してません（ついでにコレラももう少し時代が経ってから…天然痘はありましたが）。
それと、史実のカホキア文化は１０世紀〜１３世紀のものなので、
１世紀頃にはまだトウモロコシ農耕はミシシッピまで伝わっていないかと思います。
（小麦農耕と…ワイルドライス？）
フェニキアについても、「ミシシッピ流域にまで進出していたのでは」という説もあったりします（交易（銀・銅の採取、毛皮）目的ですが）。
だいたいの流れはＯＫです（自分では考えないクセに、突っ込みばかりですいません）。
>>＠＠＠さん
西部ですか…カリフォルニアは「高度灌漑農耕」ができて繁栄しましたが…
それ以前に農耕が伝わったらどうなるかは興味がありますが。
コロラド川流域のヒマワリ栽培文化が、どう他所とリンクするかが鍵になると思います。
国家統一ですが、フェニキアのもたらした「病気」により一度「激減」し、
農耕・牧畜文化の吸収と人口増加により「部族→民族」の変化が起こってやりやすくなるのでは。
（フェニキア支配による、「技術習熟」の「時間」がいるかなぁ？）
>>桜４７さん
いえいえ。
好き勝手やらしてもらってます…「妄想で架空の歴史」スレにも、なんか書こうと思ってた時期もあったんですが、
当分はアメリカとオーストラリアで楽しませてもらいます。

>>とてたさん
ぐえ！　天然痘はなくて、ペストはあったと逆に解釈してました。
ぺロポネソス戦争でアテネはペストによって打撃を与えられたたと聞いたので、漠然とフェニキア人もペストを持ってたと思ったのですが……。
あと、トウモロコシは紀元前にあったってどっかで聞いたんですが。聞き間違ったかな？
ソースどこだったかなぁ。何か資料があったら教えて下さい〜（＾＾；

もまいら見れ！旧大陸の穀物と比較しても遜色のないワイルドライスの栄養価！
これが栽培化されればどうなっていたろう･･･
http://www.path.ne.jp/higreen/wild-infometion.html

>>11
あぁ、真菰（まこも）のことですね。
栄養価や汎用性が高いのはいいのですが、植栽するには川や湖沼規模の水辺が要りますし、
そんなに収量も望めないんですよ。大々的な栽培が行われなかったのは日本を見ればよくわ
かる・・・

ふと思ったのですが、ユーラシアの文明はみな他の文明との衝突がありますよね？
ミシシッピ文明（カホキア文明？）はユカタン文明と衝突ってことなのでしょうか
？それとも南米に別種に文明ができたりするのでしょうか？
西洋と東洋のように北米と南米がなると楽しいんですが・・・。

>>13
前スレを参照してもらえると判ると思いますが、アメリカがユーラシアに負けた最大の要因は正に文明の衝突が無かったという事だ、として自分はシュミレーションしてます。
だからフェニキア人のアメリカ到達という甚だうさん臭い説を利用し、彼等に牛馬と航海技術を持って来てもらうという相当に無理のある所から話を進めているんです（＾＾；
実は史実のアメリカではメソアメリカとアンデスの比較的至近の文明の間でも衝突は起ってません。
彼等は人力で可能な範囲ではかなり広く行動しているのですが、牛馬の不在や地形的制約からその行動範囲はユーラシアに比べればかなり小さい。そこでその行動範囲を広げるべくあれやこれやとやってるのです。
上に書いたのの続きは『カリブ海編』。ミシシッピに北米東岸から追っ払われ、南のフロリダやキューバに脱出したフェニキアの末裔達にここで新国家を作ってもらって、ユカタン半島とミシシッピを結ぶ交易路を作ってもらう予定です。
上手く行けば、１４９２年迄に、『ミシシッピ文明』『北米西部文明』『カリブ海文明』『メソアメリカ文明』『アンデス文明』『ラプラタ文明』の六つが、各々数千万〜億の人口を抱えて繁栄している所までもっていければなーと思ってます。
そんで、これらの文明圏を貫くアメリカ大陸版シルクロードみたいなものがあればいいなーと（w　ゴムロードというか、シルバーロードというか、チョコレートロードとか（w

五大湖→ミシシッピ→カリブ海（フロリダ・キューバ経由）→ユカタン→ニカラグア
　　　　　　↓　　　　↓（メキシコ湾経由）　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　北米西部→メキシコ高原→テオティワカンorテノチティトラン　　大平洋→南大平洋（？）
　　　　　　↓　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　コロラド川流域→カナダ西海岸（？）　　　　　　　　　　　　アンデス
産物としては、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
五大湖以北＝メープルシロップ、毛皮、木材　　　　　　　　　　　　　　ラプラタ
ミシシッピ＝穀物
北米中西部＝馬、牛、毛皮
コロラド＝金、トルコ石
メソアメリカ＝カカオ、ゴム
アンデス＝銀、青銅
ラプラタ＝毛皮（陸棲リャマ？）

といったとこか。南北に長いアメリカの地形は不利益ばかり指摘されるが、その分産物には地域食が強いから一旦交易が軌道に乗ればそのスケールはどんどん拡大する気がするなー。

>>２０１２年１２月２３日さん
「天然痘」は、ファラオのミイラに感染例らしいのがあるとか…、
ペストがヨーロッパに来たのは中世だと思います（だからこそ、あんなに大流行した）。
トウモロコシの栽培は、たしかに紀元前1000年のオルメカで行われてましたが、
それが紀元前後にミシシッピ流域まで普及していたかどうか…。
あ、僕は「雑学厨」なんでけっこう間違いあると思います（他板で恥をかいてたり…）。
>>11　>>12
うーん、「チナンパ」だったら…と思わないでもないですが、
「採集」による「副食」の地位に長く甘んじそうですね（クワイやレンコンみたいに）。
マコモと言われてようやくどんなのかわかったり。
>>15
おお。こうみると各地に産物が「散在」していて「交易」に適してますね。
あと、チリ北部の硝石も…史実ではその利用（肥料…後には火薬原料！）に気づくことはなかったですが、
たしかグアノ（鳥の糞の固まったモノ）は知ってたハズですし…まぁ、だいぶ「先」の話ですが。

北中アメリカの流れ、大分できてきましたね (^^)
さて私が北米西部のことを取り上げたのは、>>8のような「匈奴」のイメージを持たせ、
北中米史のキーパーソンとして動かしたら面白いかもしれないと思ったからです。

もしあの地域に都市国家（という文明）をもたせるとしたら、そうですね、やはり
コロラド川地域を中心とした文明になると思います。しかしミシシッピ文明（仮称）の
流れというよりは、地理的にも近く、また紀元前二世紀ごろから興ってきたらしい
ティオティワカンをベースとして灌漑農業などを起こさせ、さらに東方から「獣畜」
「車輪」「鉄器」が導入され、後世になるにつれティオティワカンやミシシッピを圧迫する
ことを想像したのです。また人口が増加して拡散するように勢力を伸ばしていく、
あるいは軍事大国化してどちらかに打って出るか・・・ティオティワカンより軍事的に
優位に立てそうですから、リオグランデ川方面から南進させてティオティワカンを
あっさり滅ぼさせるのもいいかもしれません。そしてテキサス・オクラホマ方面で
ミシシッピとの軋轢を起こさせる・・・と。

東側は>>15に見られる流れでよいと思いますが、思い切ってベネズエラまで
落ち延びさせるのも一興かも(^^;

＞思い切ってベネズエラまで落ち延びさせるのも一興

「そして新たにオリノコ文化の興隆」･･･とはならないか。

ところで>15でも登場してきた南米のラプラタ川流域も
国家の発生に適した土地･･･でしょうかね？
豊富な水量、ボリビア中央高地やアンデス諸文明との交易、
そこそこ温暖な気候、比較的働き者で大人口のワラニー族（今もパラグアイ人口の９割）、
白人到来以前からブラジルの先住民社会間で共通語として流通していた
「共通トゥピ語」の流通圏内であったことなどがその利点でしょうか。

産物はグアナコ、マニオク、大河ラプラタの水産資源･･･あっそうそう、「マテ茶」も！

2012年12月23日様
前スレから楽しく仮想史を拝見しております。
>>4からのマトメご苦労様でした。これからも頑張ってください。

ただ、>>14での「シュミレーション」はいかがなものかと・・・w

「２０１２年１２月２３日」さんの描く世界など、ここはとっても楽しいであります (^^)
移民をどうするかに終始しているオーストラリア仮想史と較べると、アメリカという
ところが如何に可能性のある「新天地」だったか、いろいろ想像できるのであります。

>>18
コロンビア高地にはけっこう「文化」があったんですけどね…ベネズエラにはあったかしらん。

ラプラタ地帯は、前スレで「インカ系部族の移動」ネタが出てました。
ジャガイモよりトウモロコシの栽培に向いているようですね。
>>＠＠＠さん
リオグランデ川流域が重要になると思います…史実ではあまりパッとしませんが。
コロラド−ミシシッピ流域を繋ぐには、リオグランデ川が一番よさそうですし。

…オーストラリアは、まだ始まったばかりですから。それと、史実では「文明」が発達しませんでしたし。

>>4
それにしてもフェニキア人、悲惨すぎる・・・
ポエニ戦争でローマによってカルタゴが滅ぼされる
→亡命して新天地であるアメリカ大陸へ
→アメリカ大陸で大帝国を築く
→ネイティブアメリカンによって滅ぼされる

ある意味ユダヤ人よりも波瀾万丈な民族史ですね。
そして、「いつか約束の地・カルタゴに還り、我々の国を再興する」という
強固な意志を持った少数民族・フェニキア人が、現代まで面々と受け継がれると。

>>11
人間による品種改良が進み栽培可能になるというのはどうですか？＜ワイルドライス
もともと米も、原種は収穫量が低かったわけですし。

中南米は（今でもそうですが）芋王国。
しかし南米には雑穀も結構ありますね。

アマランサス（ヒユ科）
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/chuo/kaihatsu/hatasaku/hata2/tokuyo51.htm

キヌア（アカザ科）
http://home.att.ne.jp/red/Towaco/quinuatopic.htm

これらの食糧はアステカまで伝わっていたようですが・・・

おまいら！なんかネタないの？

>>22
いえいえ、滅ぼされてません。モンゴロイドに「同化」しながらも、海洋民としての伝統も受け継ぎます。
>>＠＠＠さん
穀物が「副食」の地位だった文化は珍しいですよね。
>>24
慌てないのが吉です。

今、ヘンリー八世時代の宮廷料理の番組をみています。
砂糖菓子、蒸留酒・・・面白い・・・

>>26
サトウキビは東南アジア原産、蒸留技術はメソアメリカでは未発達でした。

「蒸留方法」ならフェニキア人が持ち込んだでしょうけど。

カカオがかなり重要な農産物になりそうですね。
フェニキア人が牛とミツバチを持ち込んだことによって、
カカオ粉に牛乳と蜂蜜を混ぜて飲む方法（ココア）が発明。

飲みにくかったカカオを飲みやすくしたことで、嗜好作物として
アメリカ大陸全土でカカオを飲む風習が広まる。

こんな感じでどうでしょうか？

>>28
ミツバチは北米には野生のものがいたとか。

「ショコラトル」は、メソアメリカ圏では高級飲料扱いだったようです…。
「食」関連は、「宗教」よりはマシだと思いますが、底なしですよ…。

ところですみませんが････食料･交通ネタで。

・北米のバッファローを家畜化･･･できますかね？
・太平洋岸でサケの養殖、
・北極圏〜カナダから冬期の交通手段として「犬ぞり」と「スキー」が伝播、となったら･･･
　（「革張り滑走かんじき」なら南限は五大湖沿岸にまで広まっていますた）

バイソンよりトナカイの方が有望かと。

>>30
アメリカバイソン、前スレでも少し出てましたが…、
「半野生遊牧」なら出来そう…かな。

サケの「養殖」は、まずムリだと思います…近代の技術ですし。

>>とてた
いいぞがんばれ！新スレ祝い遅れてゴメソ。

遅レスで申し訳ないですが、ユカタンあたりだとブレッド・ナットの木（ラモン）という樹木
が食料源として重用だったようですね。
大体５割〜６割くらいがトウモロコシの割合だったらしいので、そのほかは、
ラモンと根菜であったらしいです。

あと、確かバイソンは家畜化は不可能でしたよね？

ミツバチもいいですけど、カナダ東部にはメープルシロップがあるのでそれでも面白いんじゃ無いですかね。実際、史実のネイティブアメリカンも活用してますし。
ただ、甘いチョコレートとかココアは大陸の北でも南でもバカ高い貴族の食べ物になりそうですが（＾＾；
やはり新大陸版シルクロードはショコラロードか（w

前回の続き。カリブ海編ッス（汗）

四世紀、それまでアパラチア山脈以西に留まっていたミシシッピ文明圏の大帝国が北米大陸東海岸に姿を現した。重装騎兵の大軍団、という形で。
この戦乱から逃れる為に、フェニキア人は三たび民族移動を開始せざるを得なくなるのであった。
彼等が目指したのは南、まだ西の帝国の力の及ばないフロリダやアンティル諸島等であった。元々彼等は交易目的等でこれらの地域にもある程度植民しており、移動は比較的スムーズに進んだ。
この事件の十数年後、マヤの記録に海から来襲した異質な『チチメカ』の記述が現れる。
それまでメソアメリカに無かった高度な造船技術と鉄製武器を持つこの『チチメカ』は、ユカタン半島北岸を中心にメソアメリカ全域を荒し回り、都市を幾つも破壊して行った。この出来事を切っ掛けとして、カリブ海航路が出現する事となる。
（この事はメソアメリカ地域にも大きな変革を呼ぶのだが、それはまた別の話……）
交易の軸となったのは北からの木材や穀物であり、南からのカカオ、ゴムであった。
そもそも新大陸の南北に長い地形は農耕技術の伝播には不利に働くが、交易面ではむしろ有利である。気候の異なる南北間では生産される物産が大きく異なり、この事が物々交換の重要度を否応なく増すからだ。
特にミシシッピではかなり以前から五大湖以北の森林地帯からメープルシロップが多く輸入されており、カカオが入って来るとその需要は劇的に増大した。それ迄に無い甘いショコラの味覚が、この地方の貴族達の趣向を捕らえたのだ。
また、脆弱な熱帯系の木材しかしらなかったマヤ文明にとって、北の強靱な木材、そしてこれによって作られたフェニキアの外洋船舶やミシシッピ文明圏で発展を見せた様々な木工製品は極めて貴重であるように思えた。
こうして交易が発展して来ると、カリブ海各地に植民都市を築き、交易を仲介していたフェニキア人達の経済力が急速に増大して来る事となった。キューバ島やフロリダ半島南端、ユカタン半島北端等にも海港都市が建設され、この地域の開発は急速に進む事となる。

また、この地域は元々比較的肥沃な土地であった。ここへトウモロコシやサツマイモといった優れた農作物がマヤから導入された事があり、アンティル諸島とフロリダは農業国としても発展を見せ、人口も急増する。
彼等が持っていた灌漑、鉄製農具等とこれら優れた作物が結合した効果も大きかった。
かくして、フェニキア人の末裔達はこの地でかつてのカルタゴに匹敵する繁栄を再び取り戻す事に成功して行く。広大な範囲を船で行き交い、冒険を好む進取の気風に富んだ新たな文明の誕生である。
世界の他の地域の海洋文明と同じく、ここで栄えたのもまた開放感と色彩に溢れる文化だった。彼等は、それまで新大陸には無かった人間中心的な価値観を有し、森羅万象を科学的に観察する目を持っていた。
後世、マヤの天文知識を応用して世界に先駆けて地動説に到達していた、とする説や、彼等の冒険船がラプラタ川流域やアマゾンの深部、果ては大西洋を超えてアフリカ大陸に迄行き着いていたのだとする説迄登場する事となる程である。

こうして発展を続けるカリブ海の諸都市に、八世紀、ハンニバルの再来と目される一人の英雄が出現する。彼は優れた軍事的・政治的才能を駆使してカリブ諸都市をまとめあげると、大軍を率いてユカタン半島へ侵攻。瞬く間にこの地域を制圧してしまう。
更に彼の軍は北上し、繁栄を続けていたテオティワカンを陥落させ、これを破壊してしまう。そして彼はテオティワカン近郊の湖の中島に、マヤ、カリブ、テオティワカンの諸文明の要素を統合した新都市を建設。ここを彼の築いた帝国の都とした。
更に彼は遥か南方にも征服するにたる文明がある事を聞き付け、大平洋とパナマ地峡を突破してアンデス山脈にまで進行する。
この事は、それまで大平洋とアマゾンに囲まれ孤立し、激動する北中米諸文明とは無縁に平和な世界を築いていたアンデス文明諸国にとっては、あまりに強烈な出来事であった。アンデス文明諸国の連合軍は敗退を重ねる。
しかしこの作戦は補給の問題等で挫折し、結局彼等は北へと引き上げて行く事となる。その後、強力なカリスマを持つ英雄の死によって帝国は空中分解し、再びこの地域は分裂状態に戻って行く事となる。
しかしそれまで強固な運命論に支配されていたメソアメリカに人間中心的な文化が流入した事。それまで『島国』だったアンデスが、否応なく大陸全体の大きな歴史の流れに巻き込まれた意味で、この出来事の持つ歴史的な意味は非常に大きい物となる。

ぐお〜長い〜。毎度すいません（汗）

ミシシッピと戦う「カストロの先達」をキューバに置くべし。

カストロ・・・間違ってスカトロって言ってしまった記憶が・・・

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

ヒューロン湖西岸、ミシシッピ水系に近いメサビ鉄山などいい条件が実在しますね。
>>30さんの犬ぞりとスキー（又はそり運搬）も有効そうです。

犬ぞりよりトナカイぞりの方がパワーがありそうだけどダメ？　リアルサンタ。
いや、あの地方だとカリブーと言うべき？

双方を使い分けられればベストかも。

乾燥地など道中エサにする植物がない　⇒　雑食のイヌに牽かせる
草木はあるが狩って与える獲物がない　⇒　草食のトナカイに牽かせる
とかね。
ミシシッピ文化圏でもカナダにまたがる上流部の大平原＋湖沼地帯では出番かもね。

>>33
ありがとうございます。出来る範囲で頑張りますです。
>>トラメメさん
うーん、バイソンの群れを「追い込み型」で「半家畜化」できたら…と思うんですが。
旧大陸のウシほどおとなしくないから、難しいですかね。
>>2012年１２月２３日さん
おお、「統一」・「アンデス接触」時期を早めましたか。これもなかなか。
で、いつもの無粋な突っ込みですが、４世紀中期だと、ユカタン沿岸地域はそんなに「発展」
してなかったり（ユカタン半島中南部地域の時代…無かったわけではないようですが）。
ティワナコと戦ったことになるのかな…ふむ、史実の文明交代時期にもあたってますね。
>>39
ミシシッピやキューバやハバナは、先住民系の地名だったりします…が、「カストロ」はだめです（笑）。
>>43
極北地域での家畜化…旧大陸でもどうだったんでしょ。

>>とてたさん
ええ。ユカタンの北部沿岸は当初カリブ側の勢力下において、その後鉄器その他で強化されたマヤがジリジリと押し返す……というシナリオ等どうでしょう。
イベリア半島の国土回復運動じゃないけど（w　あるいはアナトリアのイスラム化みたいな雰囲気ですかね。
それから、沿岸地域の早急な発展は外洋航海能力に劣るマヤ系民族だとやや速度がおくれる気がしますし。
あと、『開放的な海洋文明』『人間中心的価値観』ってやっちゃいましたが、それって要するに地中海世界の話しですよね〜。亜熱帯のカリブだとどうなんでしょう（＾＾；
非常にノーテンキで楽天的な民族性が醸造される気がするんですが（w

>>2012年１２月２３日さん
うーん、マヤって「都市国家」で互いに争ってたから、「押し返す」のはどうでしょう。
そのまま「長期紛争」にもなりそうな（そういや、カルタゴも都市国家連合体の長でしたっけ）。

いや、あまりにも「運命論的」なメソアメリカに「開放的」な文明を持ち込んだのはよかったのでは。
現在のメソアメリカ諸国は「ラテン」ですし（笑）。
史実のアステカやマヤも、何故あそこまで「滅亡」を恐れたのかは、「生活の不安定さ」と一応は説明されているようですが、
謎といえば謎ですね。

>>とてたさん
都市国家と言えば本場（？）はギリシャですけれど、あそこもペルシャという異文明が存在し、これが侵攻して来ると同盟を組んでこれに対抗するような状況が出て来ましたからね。
黄河文明初期の統一王権もやはり異民族との対抗上成立したみたいですしね。
マヤも自分達とはあまりに異質な神をも恐れぬ（wエーリアンのごとき異民族の国がすぐ北東に現れれば、事情は大分変って来たと思います。
それに、しつこいようですが馬がいますしね（w
あ……、そう言えばなんで日本はあーもあっさり統一国家が出来上がったんでしょう？　地形的にも統一国家ができるのは不向きなよーな気がするんですが。　

カリブもそうだけど、ミシシッピも交易の大動脈として沿線に都市が凄い発展し
そう。
カナダからはカリブーの毛皮やメープルシロップ、木材等々。少し下るとメサビ
鉄山。
そっからミシシッピに乗って農作物が有り余るコーンベルトを通過……。これに
衣類や陶器、酒等の工業製品を加えたらどーなることやら。
工業製品の生産地がどこになるかはちょっと分からないけど。せいぜい鉄器がメ
沿岸部からは勿論塩。あ、そうそうタバコや唐辛子といった趣向品も大量に流通
しそう。こういうのって、結構暖かい地域で作られるんだっけ？
更に河口からはカカオその他の熱帯産の産物が輸入されて……。
きっとライン川や揚子江も真っ青になるくらい沢山の船が行きかう事になるんや
ろーねー。普通に人口１００万位の都市ができそうな予感。
都市ができそうな所ってどのへんかな。とりあえずカホキアに近いセントルイス
とかミシシッピ河口のニューオリンズあたりが想像できるんだけど。

どうでもいいけど、天然ゴムって武器に応用でんの？
遊牧民は動物性の材質のせいで強力な弓を作れるーゆうけど、
ゴムを使ったボウガンとかあったらおもしろそーな気がするんやけどね。

>>2012年12月23日さん
なるほど。了解しました。
日本…あくまで個人的な見解ですが（いいかげんとも言う）、
「邪馬台国」の場合は、「卑弥呼への宗教的熱狂」を上手く利用できたからでしょう（だから、卑弥呼が死ぬと「騒乱」が再発している）。
「大和朝廷」の場合は…一定の共通文化の素養があるところでの、「政治騒乱」帰結でしょう。
初期には、大王の権力もさほど突出してなかったみたいですし。
>>49
河口と、流域分岐点は都市化が早く進むでしょうね（実際の都市の位置とさして変わらないかも）。
それと、タバコやトウガラシはミシシッピ流域で充分栽培可能です。
>>50
史実では、ゴム（オルマン）はボール（丸い塊）くらいの利用だったような。
精製技術が進歩しないと難しいかと。

>>51
ttp://plaza25.mbn.or.jp/~Worid_Misson/pcinc/cobra.html
まぁ、これでも見ろ。こー、萌えて来る物は無いか？　なんでも実銃並の威力らしいぞ。
ダーツでも発射できるように改良してやったらスペイン人の鎧だってポール紙同然かもしれん。
弓よりコンパクトでかさばらないから暗殺、護身にもうってつけじゃ。（と、なぜか商人風）
カリブでもチチメカでもいいが、そーいう連中とやり合ってるうちに開発されたってするのも面白いと思うが。
『マヤ弩』とでも命名してさ。

てゆーか、中世って東洋でも西洋でも（日本も含めて）変な武器が沢山考案されては廃れてるんだよね。
そんなもん使えるわけねーだろ！　ってのも含めて。
アメリカ大陸に中世という時代があったら、武器のバリエーションも凄く増える事は想像に堅く無いよ。
そこでゴムを使わない手はないと思うけどなー。精製技術ってそんなに難しいの？

>>53
当時の技術では普通に輪ゴム作るのでさえ難しいはずです。

>>54
じゃあ『当時』じゃなくしてしまいましょう（w　それに『南北アメリカに旧大陸に匹敵する文明があったら』を名乗るのなら、中国の火薬・紙の発明に対抗できる位の流れがあってしかるべきだと思いますし。

九世紀。アンデス、コロラドと交易が活発になって来たメソアメリカではこれらの地域から流入した金銀が流通するようになって来ていた。
しかし、メソアメリカは金銀等の鉱産資源に乏しい。その為か、何とか科学変化を多用して金や銀を合成できないか？　という気運がにわかにテスココの水上都市で盛り上がりを見せた。
こうした気運の発祥は、以前侵攻して来たカリブがこの地域にもたらした『自然科学』というあたらしい考え方とも無縁では無かった。
（余談だがこの研究の過程で酒の蒸溜技術が発明され、テキーラが生まれたりする）
さて、科学者や知識人の悪戦苦闘が続く中、ある変わり者の学者が「ゴムの軟性にはきっと霊的な意味があるに違い無い」等と言い出す。この霊的エネルギーを引っ張りだせば、なんぞ面白い事がおこるやも、と。
そして彼は、長い年月の研究の中で、多くの化学の進歩がそうやって起ったのと同様に、ただの偶然から硫黄をゴムと混合して熱してやる事を思い付く。まぁ、彼本人は「ゴムの強度が多少上がったって……」って態度だったが。
しかしこの強化されたゴムは意外にもヒット商品になり、まずは競技用のゴム毬として一斉を風靡する事となる。特許制度はないので一文にもなりはしなかったが。
さてそんなおり、またぞろユカタン半島で紛争が起る（ユカタン紛争は完全に恒常化している）。そんな中、ある将軍（若い頃テスココでアスリートやってた）がゴムの反動で弓を放てないか？　と考え付く。
こうして発明されたのがマヤ弩である。威力は上々、弓よりコンパクトで障害物の多いユカタン向き。常時携帯できて護身用にも便利。隠し持てるので暗殺やゲリラ戦にも使える非常に使い勝手のよい武器とあって、この戦争でマヤ弩は結構なヒット商品となる。
なお、その後この新しいゴムはあれこれ応用商品が開発され、後にミシシッピでは『ゴム履きの馬車に乗る』とは『出世する』と同義語となっていった……。

ちょっとこぼれ話し風。

>>50
萌えるのはわからないでもないですが、多少精製できてもせいぜい「パチンコ」レベルだと思います。
「スリングショット」への道は遠い…。
たしか、東南アジアで小鳥を取るのに「パチンコを使う」事例があったと記憶してますが、
時期的にも米軍の放出品の再利用でしょうし…。
>>トラメメさん
こっちでは、まだまだよろしくお願いします！
>>２０１２年１２月２３日さん
それはそれで、おもしろいんですが、キツイ気もします（笑）。
「ゴムタイヤ」（木製のの輪に、ゴム層をつけたモノ）はあり得るでしょうね（強度はまだまだ弱いですが）。

「武器」には「パチンコ」レベルだと思うんですが…「防具」の方が有り得そうな気もします。
ゴムで固めたウィチュカウィピリ（綿の鎧）…ただでさえ「着ぐるみ」に見えるのに、「コスプレ度」が上昇しちゃいますが。

>>56
＞たしか、東南アジアで小鳥を取るのに「パチンコを使う」事例があったと記憶してますが

フィリピンでは動物の脚の腱を用いたようです。脱線＋余談ですみませんですたが。

そういえば、伸縮性の高いヒモ状の物質を用いてダーツ大の矢を発射するような武器が戦場で流行った例ってないですよね。
スリングショット、ちょっと興味が出て調べてみたのですが、鉛では無く鉄の玉を打ち出せば威力は小型の拳銃に匹敵し、更にダーツを発射すると更に抜群の破壊力になるみたいです。
某スレによると「洒落にならん位凄かった」らしいですし。命中制度の低さが問題らしいですけど。
矢尻に毒でも塗ってやれば、暗殺用の武器としてかなり使えたと見ました。携帯にも便利だし護身用としても使えるみたい。
それなのに何でこの手のパチンコ系武器って一度も歴史の表舞台に出なかったんでしょうね〜。やっぱ、伸縮性のある物質が、近代以前には殆ど無かったからでしょうか？
スレ違いだけど、ちょっと気になったもんで。

>>58
射程が短いので、もっぱら護身用でしょう。
ヨーロッパの僧侶は血を浴びる刃物を嫌ったので、棒や槌などを
武器に使っていたそうです。指弾もそうだったかな？

かといってパチンコは拳銃と違いアクションが大きいし連射も効かない。
また当てるのも拳銃以上に難しいでしょうから暗殺用に使うには余程の
名人でないと。比較的近距離でバリケードの向こう、あるいは闖入者に
対して壁向こうから射つというのが一番想像しやすい状況でしょうか。

このことから見ても、護身用という以上のレベルにはならないでしょう。

にらせひに

>>58-59
ヨーロッパのクロスボウやバリスタは、皮や毛（テーマからずれるが板バネも）などの
伸縮性の高いヒモ状の物質を利用して弾丸や太矢を発射する立派な兵器ですよ。
スリングショットと作動原理は一緒。

一方、伸縮性のないスリングを利用した投石帯は
古代から現代に普遍的に存在する低所得者／民衆の武器ですね。
関係ないけど。

>>61
なるほど。参考になります。そう言えば昔ゴム仕掛けのクロスボウが通販で売られた事があるとかなんとか。
そういうのと同じという事ですね。パチンコの形にこだわらなければ。

しかし天然ゴム。新大陸にあって旧大陸に無い数少ない素材なので、なーんか利用したくなるのが人情ですよね（w
これを利用した奇妙キテレツな武器とか道具とか競技とか（競技は史実にもあるか）。そーいうのがあるとまた面白そうですが。
あと、いつぞやか話の出てた硝石もそうですね〜。なんか、ローテクでもできる面白い使い道とか、わりと簡単に起りそうな（古代・中世レベルでもありそうな）技術革新とか考えだせると面白そうですけどね〜。

>>57
おお、そうなんですか。ありがとうございます。

ゴム…、生産量があまり多くないと思いますから、「贅沢品」に使われることの方が多いと思います。

けど、中国のお茶や桑のごとく、カカオやゴムが禁止作物になるように大量生産される可能性もありますわね。
需要があれば値が上がり、値が上がれば大量生産されるのが経済の基本。ま、面白い活用法が見つかれば、ですけど。
ところで硝石はどうなんでせう？　あれを肥料に使うにはまた、近代工業の力が必要なんですか？
あとヘリウムもありますよね、アメリカ大陸限定の産物としては。
どーもアメリカ特有の産物は近代になって始めて文明と出会ったのが多いから、中世レベルの文明とであったらどうだろうってのが分かりにくいですよね。

>>64
たしかにそうですね。
えーと、ヘリウムは近代科学が無いと無意味な代物です。

硝石は……そのままで肥料（Ｎ肥）になります。
「火薬」への道は遠いと思いますが。

じゃ、グアノと硝石を満載した船が、土地の痩せたメソアメリカに出航！　ってのはありそーですね（w

ショコラロード（仮称）ができるとして。

メソアメリカの人口増加
↓↑
硝石・グアノの需要発生→鉱物資源無し→商品作物（ゴム、カカオ）の大増産
↓・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・↑
↓→ニカラグアに巨大都市？・・・・・・・・↑
↓・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・↑
大平洋向け大形外洋船の必要→温帯or寒帯系木材の需要→ミシシッピ森林消失・カナダ方面の開発活性化

ってありそー。ついでにミシシッピの土壌流出＝文明の弱体化とかも（＾＾；
あと、カカオと利用価値の低いゴムだけじゃとても足りないので、工業とかも発展しそうですね。
マヤ人の優れた美術感覚を活用して陶器か何か作れないかな？（w
あと、需要ばかりがでかくなるメソアメリカでは商品開発モチベーションが上がりそうなので、ゴムだの火薬だのの発明や技術革新が進む〜って考えても面白そう。
とりあえず『金銀を合成しちゃる！』ってノリから錬金術が流行って、その結果として……みたいな。
テスココなりテオティワカンなりに国や大商人の援助を受けた錬金術士や科学者が何千人と住んでたら面白いかも。
しかしまぁ、アメリカ大陸全土を貫く無茶苦茶スケールの大きな交易になりそうなので、実現するにはかなりハードルありそうですが（＾＾；
けど、実現したら凄く面白そう。高度な航海技術の開発が大前提だけど、上手く行けばシルクロードを超えられる（w
それに（灌漑農法＋）化学肥料あったらメソアメリカで農業の生産効率が上がって商工業人口も増えるだろうし……。
しかし化学肥料のある古代文明か……。変な歴史になりそう（＾＾；

う、ちと妄想が過ぎたか（元々酷すぎるけど）。けど、こういう経済の成りゆきとか推測するの、凄い難しくて面白そうですね。
元々条件の悪い新大陸が旧大陸を凌駕する可能性があるとしたら、交易路の大発展にかけるしかない気もしますし。

>>66
南米からの、主要輸出産品になるでしょうね。
>>２０１２年１２月２３日さん
……とはいえ、その流れもぱっと見「ムリ」は少なかったり（「何時ごろ成立・どれだけ継続するか」が問題になりますが）。

またトラメメさんからの受け売りですが、アステカには「学校」がありましたからね（法律・歴史などですが）。
一応「動物園」（珍しいモノを集めたレベルですが）もあったので、ヨーロッパみたいに「物好きな君主」がいたら「研究」はそんなにムリは無いでしょう。

陶器…アメリカには轆轤（ろくろ）があったかな…（「滑車」と同じ「車輪」からの派生技術ですから）。

あ、硝石は厳密には「化学肥料」じゃないです。リン鉱石なんかと同じ鉱物肥料です。
うろ覚えですが、「肥料」としての使用は19世紀だったハズです（ヨーロッパ）。
中国でも「薬品」・「火薬」用にしか利用していなかったかと。

そう言えばマヤの衰弱、滅亡の原因は、人口過剰→無茶な焼き畑→環境悪化、で間違って無いですっけ？
もしそうなら、鉄器伝来・人口過剰の早期実現→効率の高い新たな農法開発モチベーションの発生→硝石の発見→アンデスとの大規模交易発生
という流れを八世紀あたりに持って来ても面白いと思うのですがどーでしょう。
木材や硝石と言った文明の維持それ自体に関わる物資が交易によってしか手に入らないとなれば、メソアメリカ文明のあり方をかなり変えられて面白くできるよーな気もするんですが（w
とりあえず、アンデスに侵攻した軍に科学者が同行してて、こいつが硝石を発見するってあたりから始めるとどうでしょう？（w

メソアメリカ原産の作物というと綿花（ケブカワタ）がありますけれど、
こちらの要素で何か話を作れませんかね？

綿花栽培は（交易が活発なら）北米に全部持って行かれるよーな。タバコや唐辛子もそうだけど、カカオを除くとアメリカでは商品作物の栽培は軒並みミシシッピ流域が他を圧倒してしまう気が。
こう考えてみると、メソアメリカって何も無い土地ですねー。使えそうな商品作物はカカオ、ゴム、リュウゼツラン位で、後者二つは技術革新があった場合のみ有効……。あとはここが先進地域である事を生かした工芸品位ですか。
アンデスから入って来たコカを精製して非常によからぬ物を発明してカリブやミシシッピに転売するとか、ゴムを生かして自転車を発明させてみるとか（w　メソアメリカの産業が活性化するとしたらその位かな。
（どーでもいいけど、前輪のバカでかい初期の自転車とかなら古代レベルでも作れる気がする。チェーンもギアもいらんし、ただ車輪を直接漕ぐだけだから。三輪にしたら人力で数百キロの荷物を一日で百キロ彼方まで運べるようになるだろうし。ま、無理か）
金銀も無いし……。あ、けど逆にそっから話し作る事はできるかな？　錬金術もそうだけど、売れるもの＝黄金を求めて軍をコロラド方面へ投入する事を試みる王様がいても面白そう。それが切っ掛けでコロラドに高度な岩窟神殿が作られるようになったりして（w

>>68　とてたさん
こちらこそよろしくお願いします。
ろくろは無いですね。史実だと「まきあげ」方式で作ってたみたいですね。

>>69　２０１２年１２月２３日さん
マヤの衰退は「焼畑で地力を失った」説でも解決できないみたいです。(それでも有力なのは間違いないですが）
段々畑や盛り土農法なんかも盛んだったようなので。

>>70
メキシコワタは今主流の品種なのでかなり良さそうですね。

今回はこれ迄にも増して無理があります。あと、あえてマヤ衰亡の原因＝焼き畑説を信じてみました（＾＾；
一応カリブ編の続編かな。突っ込み所が多いと思いますのでお手柔らかに（汗）

八世紀のカリブ侵攻劇の後、メソアメリカに成立したのは亡き英雄の部下の一人が興した新王国だった。
彼はメソアメリカの統一を持続させる為に古くから統一国家の続く北のミシシッピに習った政治システムを採用し、新首都の置かれたテスココの水上都市を中心に、王国全土を繋ぐ街道を整備した。
反乱を企てる都市に対してはこの街道に沿って速やかに軍を投入し、主君から受け継いだ高度な集団戦術を用いる軍をもって徹底的にこれを鎮圧した。
また、マヤの姫を母に持つ彼はメソアメリカの多様な民族を統合し意思疎通を容易にする為に以前から流入していたフェニキア系表音文字を徹底して排除させ、マヤ絵文字を元とした新たな表意文字を作らせてこれを王国全土に普及させる政策を断行した。
また、カリブのリベラルな空気も継承する彼は、自らをケツァルコアトルの生まれかわりと自称しつつ生け贄等の因習を禁じ、メソアメリカの思想改革も断行する。
こうしてメソアメリカに始めての統一国家が成立するが、順風満帆に見えたこの王国も、カリブ侵攻以前から問題になっていたある深刻な課題に直面する事となる。人口急増とこれに由来する焼き畑による地力劣化である。
史実のマヤ崩壊の有力説であるそれが、カリブからの鉄製農具等の伝来でかなり早まって現れて来ていたのである。
しかし彼等には救いがあった。それは無茶な焼き畑が危険な行為である事を、彼等が経験的に既に知っていたという事だ。新王国以前のマヤの各都市も、何度か焼き畑の禁止令を出している（成功はしなかったが）。また、もう一つの救いがある偶然からもたらされる。
先だってのアンデス遠征の際、遠征軍に同行した科学者の一人が植物を育てる不思議な鉱物を発見・報告していた事である。メソアメリカの統一王国はアンデス方面に調査体を送り込み、これを確認した。これがチリ硝石の発見である。

メソアメリカとアンデスとの交流はそれまでもカカオと銀の交換交易の形で既に実現していたが、交易が著しく大規模化するのはこれ以後の事である。
メソアメリカ各地でカカオが大増産され、アンデスとの硝石の交換交易に用いられた。
また、交易に必要な大形外洋船舶の材料となる温帯・寒帯系木材をミシシッピから輸入し、これをカリブから大平洋に運び込むのに都合のよい場所、アンデス遠征の起点にもなったニカラグア湖畔にも新都市が出現。王国はここに商人を集め、造船技術者もカリブから招いた。
アフリカ大陸にまで到達していたとされるカリブの船は、大量の木材を北から、大量の硝石を南から、それぞれ運ぶ事に成功し、いつしかこれらの交易路はメソアメリカ文明それ自体の生命線ともなって行く。
こうして再び発展し始めたメソアメリカ。メキシコ高原にチチメカの侵入を遮断する大要塞等が建設されるのもこの時期である。しかしここでまた、一つ問題が発生する。カカオ園の無秩序な増殖だ。
王国は何度もこれを禁じたが隠し農園を作る都市や地主が後をたたず、これが主食であるトウモロコシ等の生産を圧迫し、またカカオ自体の値崩れもひき起こした。
しかも輸入品目は増大し、銀や青銅、コカやリャマの毛等が南から、綿にタバコに唐辛子、果てはトウモロコシまでもが北から流入するようになってしまう。そしてこれが結局は同国の生命線である硝石輸入に響いてしまい、またぞろ焼き畑が流行り始める。
こうした問題は十世紀、バイキングによる旧大陸からの伝染病の持ち込み＝人口激減で一旦は沈静化するが（木材輸入航路がカナダからメソアメリカまで繋がっていたので、伝染病の広まりはやたら速かった）、
人口が回復に転じると再び重大な問題としてメソアメリカ文明の前に立ちふさがる事となる。

ところで王国は実はかなり初期から、『錬“銀”術』を試していた。船舶用木材や硝石など文明の維持それ自体に関わる物を輸入に頼るメソアメリカの人々にとって、銀を化学的に調合する事は正に夢。
アンデスから入ってきた『銀は月の涙』との説を信じ（そうか！　だからアンデスのバカ高い山の上で銀が沢山とれるんだ！　と納得したとかしないとか）同時に入って来た熱気球で月を目指し、大量の銀を回収する事を本気で考えた酔狂な貴族もいた程である。
こうした無数の失敗を繰り返しながらも、しかし幾つかの成功例が現れる。中でもリュウゼツランから蒸留酒を造り出す試みや硫黄を用いてゴムの強度を高める試みが大きな成功を納めたことにより、優れた経済感覚を持つ大商人達からの関心も、錬銀術はかった。
かくしてテスココやニカラグアの湖上都市には最盛期、数千とも数万とも知れぬ錬銀術士が工房を列ね、彼等は国や大商人達の資金援助を得て様々な研究課題に取り組む事となる。
またこうした自然科学隆盛の風潮は従来のマヤ数学、天文学にも波及し、多くの分野で多大な成果を出す事となっていった。
また、自然科学隆盛の背景となった好奇心をよしとする風潮や人間中心的価値観は文化芸術にも大きな影響を与え、これが荘厳華麗なメソアメリカ・ルネッサンスの開幕を引き起こす事となる。
テスココの水上都市に、芸術と科学の双方で絶大な実績を残す歴史的な天才が出現したりもする。
ただ、こうした化学の進展は幾つかよからぬ物も造り出した。コカを精製する事によって獲られる麻薬（奇しくもこいつがミシシッピとの交易を均衡させ、メソアメリカを救う事となる）等が一例だが、最も重大なものはそれではなかった。
硝石を用いた火薬……。これが後に新大陸の軍事バランスを一変させ、なおかつ旧大陸との接触時にも重大極まりない役割を果たす事となるのだが……。

>>71
「自転車」は専用スレがあったりしますが、この展開ではどうでしょうね…。
サクベ（石灰石舗装道路）は石畳よりはマシだと思いますが…やっぱり荷車レベルかな。
メソアメリカ（というかメキシコ）、鉱物資源は一通りありますけどね…「枯渇」するのは早いでしょうが。
硫黄もあれば、石油もありますし（近代の話ですが）。
>>２０１２年１２月２３日さん
８〜９世紀ですか…流れは萌えますし、イイんですが…。
「マヤの滅亡」はトラメメさんのサイトにある、「交易遷移」なんてのもありますが…まぁよしとして。
「科学技術」の基礎発達ができるには、種々の情報の「蓄積」と「交流」が必要ですが、「交流」はともかく、
「蓄積」ができているかどうか…。

グアノ→硝石の経緯となるんでしょうが、あまり万々使うと（アタカマの埋蔵量は多いとはいえ）、「枯渇」するかも…。
将来、「マルサスの人口論」（18世紀末のチリ硝石「枯渇懸念」が元となったとか）の問題が表面化する可能性もありますね。

>>とてたさん
>>「マルサスの人口論」の問題が表面化する可能性もありますね。

その前に近代が来てくれる事を期待してます（w　ただ、どっちにしても近代史が全然変っちゃうのは間違いないですね〜。
前に話の出てた、「新大陸から銀を奪ったから、西洋は近代文明をおこせたんだ」って話も含めて。

>>「科学技術」の基礎発達ができるには、種々の情報の「蓄積」と「交流」が必要ですが、「交流」はともかく、「蓄積」ができているかどうか…。

実はそのあたりの事は全く無知です（別の面でも無知極まりないですが＾＾；）
そこで参考迄に、中華文明が紙や火薬や磁石といった化学的な発明を成し遂げえた背景なんぞを教えていただけると助かります（＾＾；

こっからは余談です。冗談なのであまり間に受けないで下さい（汗）　って、自分の場合元々全てが冗談みたいなものか（＾＾；

>>サクベは石畳よりはマシだと思いますが

自転車はあったらあったで少し面白そう。よしんばダビンチ級天才が現れて自転車が発明されたらどうなんでしょう。
ゴムをタイヤに巻き付けるだけでグリップは効くだろうから後は衝撃だけが問題。そこへ持って来てセメント（？）があるから平べッたい道路が実現可能なわけで、結構使える気が……。
あと、自転車黎明期の前輪の巨大な奴や三輪車タイプの、チェーンやギヤが不要な自転車はどの程度使えるんでしょうか？　こけやすいとは聞くけど。
もし数百キロの貨物を一人で一日百キロ以上輸送可能とか、舗装道路を通って万単位の軍勢が百キロ以上一日に行軍できるとかなったら、歴史は凄い変わりますね（＾＾；
まず間違いなく、メソアメリカに強大な統一国家ができ上がるでしょうし、その国は当然全土に舗装道路を整備して、結果ゴムと同時に石灰岩が重要な交易品になったりして……。

こんな事自転車スレに書くと怒られそうなので（そもそもメソアメリカには車輪自体ねーだろ！　とか）、スレ違い承知でこっちにかいときます。お粗末様でした（汗）

>>２０１２年１２月２３日さん
うーん、僕もあまり知らなかったりしますが、中国をはじめ旧大陸の場合は「人口の多さ」で乗り切っている面が多いですから。
「紙」は史実同様、マゲイ繊維から造られると思います（草本紙）。

「火薬」は練丹術や錬金術（これはヨーロッパ）が元になってできた…つまり、一定の「欲求」がほぼ普遍的に存在しうるかどうかですね。
一応、紀元前３世紀にできたらしいですが、ちゃんとできたのは宋の頃…千年程かかってます（汗）。
…「利用方法」が確立されるかどうかも、問題ですね（発明されても、焚きつけでの利用のままかな）

「磁石（羅針盤）」
これが一番難しいような。10世紀の唐の末ですが、やっぱり「中華」ほど発展しないと…。
実用化するのも、ヨーロッパのある程度の「機械技術」がベースになってますし。
…当分は、沿岸・天測航法だけになりそうです。

「自転車」…
確かに構造・強度はある程度の木工技術と材料があれば、「可能」ではあります（かなり「重い」ですが）。
が、発想に至るかどうかですね（たとえできても、下り坂・平地での「伝令」程度でしょう）。
元々、乗馬文化をベースにした、都市化・余暇の拡大の複合産物ですし（黎明期の珍奇な自転車は、「趣味」の世界ゆえ）。

ああ、無粋なことばかり書き連ねてしまった…すいませんです。

コカイン精製の発明が早まるのは、かなり重要事項ですね。
史実ではアメリカ大陸からヨーロッパに大量の銀が流失しましたけれど、
この場合、コカイン密輸によってヨーロッパから大量の銀がアメリカ大陸に流入
→アメリカ大陸で産業革命、という逆転現象が起こるかもしれません。
（あと、メソアメリカとミシシッピでアメリカ大陸版アヘン戦争勃発も）

>>79
銀の変わりに、ヨーロッパから阿片が来るかもしれませんよ（ケシはユーラシアに広く分布）…。
まぁ、「何時頃」ヨーロッパと「接触」するかで結構情勢が変わると思いますが。

史実どおりの、「接触（コロンブスとカブラル）」なら、そのまま「交易」が始まっても、
インドとかと同じく、早々「植民地」にはなりそうにないです。
…ヨーロッパ産の「有用な交易品」って少ない気もしますが。

そう言えば、インドや西アジアはあっさり植民地になったのに、
なんで東アジアではそういう事がなかったんだろ。
清や江戸幕府はかなり優秀な政権だったらしいが、そのせい？

>>81
インドは、ポルトガルがゴアを手に入れて（1510）からもけっこう経ってますよ。
イギリス領ウエストベンガル成立は1765年。
マラータ戦争とかマイソール戦争とかでジワリジワリと蚕食されて、仕上げは１９世紀になってからです。

西アジアは、オスマントルコが衰退してからだから、こっちも１９世紀からですね（ラストは第一次世界大戦後）。

「強力な政権が続いたかどうか」が問題でしょうね…。
ヨーロッパのキリスト教国の結束…というか、入れ替わり立ち代りやってくるのと、
本国の「経済力」「技術力」が強かったからでしょう（新大陸の富がその原資ですが）。

ヨーロッパが新大陸を手に入れたのは
まだヨーロッパが貧弱だった頃だというのが不思議だ。
その頃の貧しい国力でなぜそんなことができたのだろうか？

>>82が書いてるポルトガルがゴアを手に入れた時期だって1510年。
その頃のヨーロッパはまだまだオスマントルコに圧迫されてた時代のはず。

実は当時のヨーロッパは意外に強力だったのか？

>>83
病原菌で新大陸の人口が二〜三割迄激減したのと、新大陸の戦闘技術が新石器時代レベルにとどまっていたからだな。というか、新石器時代レベルの技術で高度な文明をきづいた所に、新大陸諸文明の凄さがあるのだが。
そんな美味しい相手をヨーロッパ人は運良く一番最初に見つける事ができた。もし明のテイワあたりが新大陸を発見してたら歴史は全然かわってたと思うぞ。

病原菌などの要素で無人に近い『白紙』の大陸があり、その大陸は世界最大の穀倉地帯と有り余る資源を持っていた。
という所から近現代史は始まるわけで、もし新大陸が更地でなければ、それだけで歴史はかわってしまう。
ましてやユーラシア諸国と互角に戦える文明が存在すれば……。
そっから先は、どう妄想すればいいのか見当がつかない程難しいです（＾＾；
産業革命を起こすにはどうすればいいのだろう……。

>>83
当時の欧州の兵は装備の面では優秀だったから、
ピサロやコルテスが行ったような、数百人単位の比較的小人数の戦いでは
オスマントルコみたいな強国にも引けを取らなかった。
そんで、大航海時代だから、当時に物を言ったのは大兵力ではなく
少ない船で世界中至るところへも出没出来る、小人数単位での強さ、だったわけです。

>>85 ここいらでひとつ、そろそろ出してもいい頃のようなので･･･

新大陸外から高文化をもたらしたフェニキア人の渡来に
さらにもうひとつ外来文化の流入路を加えるとするならば･･･

　　　　　「東アジア人の新大陸太平洋岸漂着」
　　　　　　はどうでしょうか。

荒唐無稽過ぎと思われるでしょうがまあ一つ聞いて下さいなｗ
必ずしも「航海して新大陸に渡来」とは言いません。おそらくは
北太平洋を横断する世界一早い海流、黒潮(特に北太平洋海流)に
流されて着いたのがほとんどではと思います。
北米大陸北西海岸の先住民（特にカナダのﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭｺﾛﾝﾋﾞｱ州〜米国ﾜｼﾝﾄﾝ州一帯）には
白人との接触以前から新大陸で唯一「鉄器」文化が実在していました。
しかしところが･･･････彼らは「製鉄技術を持っていなかった」のです。
砂鉄を集めることも鉱脈から採掘することも知らない･･･だが鉄器を加工して使用していた･･･
研究者たちの聞き取り調査に彼らが答えるには
「海岸に打ち上げられた漂着物を拾い、漂着者から加工を教わってきた」と。（！）

漂着物の多くは難破船の残骸で、主に船体の釘を集めて原料としたとのこと。
残骸や器物の漂着はまれなことではなく、またさらにまれながら
人間の水死体、時には生存者が漂着した、と伝わっているとのことです。
（バンクーバー島のハイダ族などの伝承にはしばしば登場するそうです）

（似た伝承がハワイ諸島にも伝わっているそうですが）
これらの漂着を通して経験的に「海(＝北太平洋)の向こうにも人間の住む陸地があるらしい」
「しかも北米の住民にはない物や技術を有しているらしい」との認識を有していたようです。

さすがに製鉄関係の漂着者はいなかったため、「鉄鉱採掘/砂鉄採取⇒溶解⇒鋳造」の工程は
伝わらなかったようで、主に炉で加熱して変形加工を施したレベルに留まりましたが････が･････
これが、もし･･

実は後年になって北米北西海岸一帯でも鉄鉱石が算出することが分かったのです。
（現在も操業中です）漂着は恒常的に起きていたとするならば、数多い漂着者の中に
冶金技師がいたら（加えて運良く生きて北米に漂着できたなら）
歴史は変わっていたかもしれませんな。

大西洋岸の歴史がにぎやかな一方、太平洋岸がちとお淋しいので参考までに
挙げさせて頂きますた。
この一帯はシアトル・バンクーバーと天然の良港にも恵まれ、海上交易にはもってこいかと。
加えて製鉄に欠かせない大量の水資源と燃料（木材）の豊富さは北米随一。
また忘れてならないのが食料の豊富なことです。
北西海岸の先住民社会は「農耕を行なうことなく定住をし身分制・首長制社会にまで発展」
した稀有な生活様式でしたが、これを可能にし続けてきたのが豊富な海産資源でした。
　

北米先住民、いや、新大陸先住民のなかでも
最も飛びぬけて沿岸漁業が発達した地域といえます。
コンブや（コンブはおろか世界最大の海藻といわれる）ジャイアントケルプなど海藻の採取･常食、
準主食であるキングサーモン･アラスカマスの高度な仕掛け漁法と保存加工技術の多彩さ、
船団を繰り出してのクジラ・アザラシなどの大規模な海獣猟などなど。

特に船団による大規模な追い込み漁などでは統率の取れた指揮系統が不可欠とされ、
これが首長制社会の発生を促したものといわれています。

北西海岸は漁場と良港に恵また一方、陸地はすぐ背後まで4000メートル級の
カスケード山脈が迫っており、陸上の交易路としては河川伝いの細長い地域に
制約されていました。
（コロンビア川沿いにワシントン州内陸部のコロンビア盆地と陸路交易があったほかは
　ｶﾘﾌｫﾙﾆｱなど同じ太平洋沿岸の他の地域との交易もなかったようです）
　

史実では彼ら北西海岸先住民が遠洋航海を行なった形跡はありません。
海上交通はバンクーバー島と大陸の間の内海部に限られていたようです。

そこで、です。もしも･･･
漂着者には水夫や船大工など、造船技術や遠洋航海術を有した者もいたはずで、
彼らから製鉄と造船と操船の方法を習得したとしたら･･･どうでしょう。
（なにせ船材になる針葉樹の巨木と鉄は現地で調達できます。これは好条件かと）

この沖合いにはカリフォルニアへと南下するカリフォルニア寒流が流れています。
これに伝って中央アメリカへ下ることも可能ではないでしょうか？
カリフォルニア半島を過ぎたあたりから、大陸から引き離す方向の北赤道海流と合流しますので
これに乗るとアウトかと。適した上陸地点としてはｶﾘﾌｫﾙﾆｱ湾口あたりかと。

ただし、確か中米の諸文明ってこの辺にはあまり及ばなかったと記憶しているので、
ここからは陸路で内陸のメキシコ高原に入るか、それとも
海岸伝いに船を進めてグアテマラのマヤ文明圏まで航行するのも一案かと。

　おっとと、本題は近代化を引き起こすための「火種と種火」を
どこから発生させるか、でしたよね。長文ｽﾏｿです〜

順序が後に回ってしまいましたが、そのきっかけについて。
漂着の可能性が高いと考えられる民族としては、
日本人、中国人（特に華南出身）ではと考えられます。
�@難破に耐える堅牢な船体、
�A長距離の漂流に堪える装備、
�B長期遠洋航海の技術、
�C寒冷な北太平洋の気候に耐えられること、
�D黒潮⇒北太平洋海流⇒カリフォルニア海流と乗り継ぐ必要から、
　太平洋を頻繁に航行する機会が多いこと、などの点からですが、
　ミクロネシア人や東南アジア人が加わる可能性もゼロと言い切れなさそうです。
　

>85
「無人に近い」ってのは征服した白人側が後付けしたウソでは。
手元に資料がないので、具体的な数字は挙げられないけど…

大黒屋光太夫一行もそうでしたが、漂着者の取る行動としては
�@「帰還する」か
�A「漂着地に住み着くと決める」か
�B「あるいはどちらでもない土地を探す」か
になると思われます。
　それぞれの選択に歴史のイフが加わるとすれば、こんな感じでしょうか。

�@漂着者が追放･迫害されることなく厚遇された場合⇒
　物々交換から始まって技術提供に進むか？⇒
　冬の寒さと海鮮尽くしさえ慣れれば比較的他地域より平和なので悪くないかもｗ（中米のような部族間抗争や人身御供もないし）
　しかし･･･恵まれすぎて社会が自給自足で完結してしまい、そこから国家の発生に進まないはず･･･なので
　
　　　製鉄を覚えた彼らは鉄鉱採掘と薪炭採取のため大量伐採を始めた。
　　　折りしも石斧から鉄製の斧と鋸に切り替えたため、飛躍的に伐採速度は上がった。
　　　近隣民族との交易にも鉄器が使われ、周辺民族へも製鉄技術が広まった。
　　　もともと民族間抗争が少なかった土地なので、この時はよもや軍事利用など思いもつかなかったため
　　　気軽に教えていたのかも知れない。こうして地の利に支えられて製鉄は
　　　北西海岸沿いに広がってゆく･･･（続く：ちと一端中断します）

（パターン�@の続き再開ｼﾏｽ）
　　ところで、淡水と海水、暖流と寒流が交わる絶好の漁場であることに加え、
　　実は豊かな漁場を支えていたのはこれもまた豊かな森林から
　　河川が運んでくる肥沃な栄養分であった。大量のプランクトンが陸からの栄養で育ち、
　　これを求めて多種多様な生物が集ってきた･･･それまでは。　　

　　豊富な鉄山と巨木に恵まれたバンクーバー島一帯では木造建築や大型船舶の
　　建造が盛んになっていった。
　　この地域で史実でも盛んに行なわれてきた儀礼「ポトラッチ」はやがて
　　近隣トーテム内に留まらずに広域的に民族間で行なわれるようになっていった。
　　余剰生産物が安定して得られる土地だからこその風習だが、交流範囲の拡大とともに
　　トーテム単位の氏族連合から言語集団単位の民族連合へ、さらには小規模国家の群立へと
　　発展しつつあった。
　　　地形の急峻な北西海岸では平坦地が少なく、針葉樹林が海面スレスレまで広がっている。
　　複雑に入り組んだ地形のため、統一国家には至ることなく都市国家連合を形成していった。

　　海の生態系の多様さに比べると針葉樹林のほうは植生も単調で、動物・植物ともに
　　材木以外の幸はさほど多くなく、ハクトウワシやシカやビーバーを除くと信仰の対象になる陸生動物は少なかった。
　　
　　タブー感の薄さも手伝って針葉樹林の伐採は加速していった。飛躍的に増した漁獲高は人口の急増をもたらし、
　　増えた人口は少ない平地を求めて移住・拡散を繰り返して新たな港湾都市を建設する･･･当然伐採を伴って。
　

　　漂着者たちは新たに建設される都市でも重用された。
　　すでに彼らも現地の先住民と通婚し、子を設けたものもいたが
　　出身地の技術は周囲の高い需要から、次代へと継承されていた。
　　漂着者の出身地は表日本、当時の琉球、さらに華南の広東省・福建省・
　　江蘇省など東アジア文化圏の者が大多数であった。
　　一回限りの漂着ならば年月とともに故国の言語や文化は消失しがちだが、
　　後からしばしば漂着は続いたため、東アジアの新しい技術や知識は絶えず
　　供給されたため、数世代にわたる正確な継承を可能にしてきた。

　　漂着者がもたらしたのは造船と製鉄のみに留まらなかった。
　　木造建築、文字、貨幣、度量衡、車輪、道教や神道の思想面での影響、
　　（ひょっとしたら中華海鮮料理が発達したりしてｗ）
　　旧大陸から作物や家畜を連れてきたわけではないので農耕や牧畜は依然として発達しなかった。
　　（難破船にわずかに残った備蓄米で栽培を試みた者もいたが寒冷すぎる北西海岸では失敗に終わった）
　

　　中でも歴史を大きく変えたのは漢字の採用であった。
　　北西海岸は南北１０００�qほどの土地に２０近い語族＝言語系統と100を超す言語がひしめく多言語密集地帯。
　　（ちなみに全アフリカ大陸の言語を集めても語族数はたった４種類でしかない!）
　　数ｷﾛ隣の海岸は全く系統の異なる言語、という環境にあっては
　　異言語間の意思疎通にはフェニキア文字のような表音文字は全く効果を発揮せず、幸い偶然にも
　　表意文字として既に長い実績を積んできた漢字が視覚的な共通言語の役目を担った。
　　(念のため注記しておきますと、北西海岸の言語は漢文そのままでは漢字で表記しきれません。
　　　世界の五指に入る複雑な子音体系や旧大陸にない語形変化を伴うので、漢文をそのままではなく
　　　ある程度は現地流に改変する必要があると思われます〜）
　　　
　　こうして共通文字の伝播は北西海岸に新しい共通の文化圏をもたらした。
　　

　　先述したポトラッチ儀礼とは、主催者の富裕さを客人に示すための宴会でもある。
　　気前のよさが周囲の信望と権威を得るため、しばしば物量競争に走りがちで、
　　招待された者は、前回を上回る大盤振る舞いができなければ信望を失う。
　　時に首長の座を失脚することすらある（ここで戦争や謀略へと走らないところが偉くもあるんだけどね）。
　　
　　エスカレートを続けるポトラッチ社会の存続を支えてきたのはほかでもない、
　　海の幸とそれを養う陸地の肥沃な栄養分であった。
　　異変は静かに、しかし着実に進行していた。
　　繁栄をもたらしてきた鉄が全ての破滅の元凶になるとはまだ誰も予想できなかった。
　

　　
　　････洪水がしきりに起こるようになってきた･･
　　････雨の後、川も海も濁るようになってきた･･
　　････水揚げ量が心なしか減ってきた･･
　　････でもまあ気にすることないか･･

　急峻な地形の土壌を支えてきたのは原生林の樹木と林床部のミズゴケ群だった。
　単調な植生に加え、生育速度が遅いため、一本伐採すると元の巨木になるまで百年以上要することを
　東アジアの温帯出身者たちは知らなかった。次回の散財儀礼に忙しい先住民達は忘れていた。
　伐採で土壌が流失し、保水能力を失った山は頻繁に洪水を起こした。
　海に土砂の流入が続き、ﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝから始まる海の食物連鎖が断たれた。
　森林を失った山からは栄養分がもはや流入せず、彼らの生命線であった海産物は日ごとに減少した。
　

　　しかし長時間持続する高熱を必要とする製鉄には木材がかかせない。
　　伐採地はさらに高山や遠くの海岸部へと広がり、伐採地を巡る民族間の衝突がついに発生した。
　　
　　（五大湖のイロコイ五部族連邦と異なり）この経済的危機感から、合議制の多民族連合が発足した。
　　漁期と漁場を守る相互協定、森林の年間伐採数、そしてポトラッチの物量規制などの遵守が決定された。
　　議定書は漢字で記され、各民族に施行された。
　　このとき準加盟民族も含めると加盟域はアラスカ南端からオレゴン州沿岸まで。
　　まだミシシッピ文明ともコロラド文明とも遭遇する前のことであった。
　

　　やがて海産物や木材がまだ多い地域と残り少ない地域との間に交易が始まった。
　　海辺まで険しい地形のため、運搬はもっぱら海上交通に依存していた。
　　伐採の人手や大規模漁（底引き網漁・捕鯨・短期集中の漁など）で不足する
　　臨時労働力に対して、初めて賃金労働が誕生した。
　　特に秋場は盛んに他地域への「出稼ぎ」が恒常化し、「労働力の報酬に貨幣を得る」という
　　新しい経済形態が浸透した。
　　中には首長の富を上回る収入を稼ぐ者も現れ、ポトラッチで証明し続けてきた
　　「一番の富者＝首長の証明」という旧来の身分制がその説得力を失うと、
　　社会制度は一気に流動化し始めた。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

　　カリフォルニア海流は北西海岸沖から始まってメキシコまで流れる寒流である。
　　このころ成立した海運専門の職業集団は加盟圏外へも交易の道を探していた。
　　港湾都市人口が増大し、労働力の移動の活発化に伴い、異なる民族間の通婚が増した。
　　北西海岸社会は言語系統に基く昔からの社会単位に収まらないこれらの新しい集団の手に
　　主導権を徐々に移行しつつあった。
　　視覚的ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝに限られていた漢字に加え、異言語話者同士が話す機会の増加から、
　　一種のピジン言語が自然発生した。飛びぬけて有力な大言語が存在しなかったため、
　　その成立には歳月がかかったが、漢字一字に一語をあてる「孤立型言語（中国語や英語のように語形変化をしない言語）」
　　が登場すると、未知の土地での交易言語としても活用され、
　　やがてこれを母語とする世代の誕生を迎える。クレオール言語の誕生である。
　　どの民族にも属しかねるが最も「北西海岸連合」的な集団の誕生である。

　　カリフォルニア海流は南下する寒流。人口圧もあり、彼らの多くが新しい土地を
　　探していたころ、港湾都市間でうわさが流れた。
　　「温暖で平地の広がる土地があるらしい」と。　　
　　発見されたのは後のサンフランシスコ湾。　後にカリフォルニアと呼ばれる地である。
　　

　　北西海岸は峻険な地形ゆえに領土国家へ移行せず、
　　港湾都市を新たに建設して人口増に対応してきた。
　　領土国家が「面」の拡張ならば
　　都市国家は「点」の増設、といった違いでもある。
　　漁撈民族であったため、富の源は海中にあり、険しすぎた陸地にはさほど執着しなかった
　　ことも一因だった。（森林乱伐で意識されてはきたものの境界線の意識は未発達だった）
　　
　　そんな矢先、噂を頼りにまとまった平野が広がる土地に行ってきたという者が現れた。
　　大きな入り江があり、温暖だという。
　　クレオール話者世代の多くはバンクーバー島一帯の諸民族を祖先に持つ。
　　数世代前、祖地の人口増からオレゴン州のコロンビア川河口域に港湾都市を築いて移住した。
　　中には漂流者の子孫もいた。製鉄技術は先住民の手で造れるようになったものの、
　　漢字を操れることから諸都市・諸民族間の通訳・外交の職で重用されていた。
　　史実でもそうであるように、川ではキングサーモンの遡上、海では深海底引き網漁などで繁栄した。
　　
　　繁栄による人口増により、新たな移住先を探していたため、サンフランシスコ湾に
　　多くの人口が移住した。気候が温暖なことも幸いして（災いして？）人口はすぐに倍増した。
　　ここにもクラマス、マイドゥ、ニセナン、コンコウなどの先住民族が住んでいたが、
　　彼らの多くは狩猟採集民族であったため、海産物をめぐる衝突を起こすことなく住み分けた。
　
　　

>>２０１２年１２月２３日さん
「産業革命」、今のままではちょっとムリみたいですね…。
>>95
特にＵＳＡ地域なんですが、漂着者や初期入植者から一気に感染したようです…。
メキシコやペルーだと元々の人口が多かったのもあって、マシだったんですが。
>>８７さん
お、新規参入ですか。それも、かなり「考察」しましたね。
北欧とはまた違った北部沿海文明ですね。なかなかそそられます。
が、無粋ながら突っ込みを（「テメエ、何様のつもりじゃ」と思わないでください…）。

たしかに、「殷の青銅文化がオルメカに伝播した」とか、「扶桑国＝アメリカ説」なんかもあるんですが、
ちょとムリがあります…。
ある程度の頻度での「漂着」は、東アジアでかなりの「遠洋航海」回数が必要なんですが、
日本では安土桃山時代ぐらいにならないと……中国でも、明の初期…あ、呉の孫権が南海遠征した事例もありましたが、
そんなに「多い」というわけではないですし…。
「文明開始時期」が後代になるなら、ちょと違ってきますし（けど、他の文明からは隔絶して発展はしそうですね）…。

独特の海洋性文化と言語・文字体系はおもしろいんですが…。

あと、「カリフォルニア」は１６世紀のスペイン人詩人が創造した架空地名です。

　　思い返せば「北西海岸連合」は資源枯渇の危機感から結成したものだった。
　　港湾都市間の交易も同じ事情からだった。
　　だがサンフランシスコ湾ではかなりの資源が自給できた。木材と鉄を除いては。
　　しかも南下海流を逆行してカナダまで北上するにはかなり困難であったため、
　　自然と交易への依存度は減っていった。
　　独自の経済圏はやがて自律性を持ち、やがて一入植村から、カナダの連邦政府に
　　比肩するにまで至る。
　　一時は独立論も浮上したが、木材と鉄は依然カナダからの輸入に頼るため、
　　北西海岸連合へは引き続き加盟し続けた。
　　温暖な気候から自由な気風が育ち、さまざまな学問・芸術が発達したのもこのころである。
　　こうして西海岸沿いに交易船が行きかい、沿岸都市にはいわゆる停泊港として「宿場町」が発達し、
　　永年の懸案であった北上行路については短距離航行をリレー式に繋ぐ「駅逓廻船」が
　　迅速な北上を可能にした。（ただしその特殊技能をｶｻに着た廻船業者のﾎﾞｯﾀｸﾘ船代は悪名高かったがｗ）
　

あ、ちなみに中国式の「ジャンク」は逆風帆走が可能です。
ちと中断しまつ。

むむむ。大西洋岸海洋性文明とでもいうんでしょうか？かなり面白いです。
２０１２年１２月２３日さん、８７さんのが上手く混ざり合えばなかなかのものに
なるかと＾＾

とはいえ、「作物」が無いと…海洋資源だけだと、数千人規模がせいぜいのような。
バイキングは交易民族でしたし。

ヒエとかなら栽培できそうだけど、「伝播」は困難…。

age

バンクーバー島文明、「除福船団の一部が漂着」ならなんとかなるかも。

採鉱技術にムギ、ヒエの持参……で、漁業資源。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1042439916/l50

ｵﾓｼﾛage

すごい下がっていたのでカキコ。
前スレが倉庫行きで読めなくなっちゃたので過去の議論が
わからないのですが、フェニキア人が移住したとして、
もちろん旧大陸からの伝染病のせいで原住民はばたばた
死ぬでしょうけど、梅毒のせいで衰退する都市文明とか
あってもよいと思いますがどうでしょう。中世ヨーロッパ
では梅毒のせいで中断した戦争とかいくつもありましたし、
ネイティブアメリカンの血液型がほとんどO型なのもその
せいと聞きましたが。

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下がってるなぁ...面白いのによ

>>117
僕も詳しいところは知らないんですが、
「梅毒」は旧大陸由来の病気よりも致死的にはならないでしょう。
…たしかに、フェニキア人渡来時には問題になるでしょうが、
史実を見てると、ヒドイ流行は引き起こしそうにないですし。

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２０１２年１２月２３日さん、続きは？楽しみにしてるんだけどなあ・・。

漏れも楽しみにしてるんだけどなぁ・・　ぜひ続きやってくれ！
所で>>120　軽く水虫なんかどうだ（藁

（＾＾）

じゃあ、リクエストに答えまして（汗）

四世紀にフェニキア人をカリブへと追い払ったミシシッピの民は、割拠や異民族による征服王朝の成立などを経験しながらも、その後長く北米大陸東部一帯の文化的、経済的な主導権を握り続け、この地域は繁栄していた。
また、カリブ海航路の成立と前後してメソアメリカからもたらされた生産性の高いサツマイモ等の新作物の導入などもあいまって、九世紀頃には北米東部の人口は一億を超え、量的には世界でも屈指の文明へと成長して行ったのである。
この大陸は、中国大陸と地政学的な幾つかの類似点が見られた。第一にこの大陸が世界最大級の穀倉地帯を抱えており、またこれといった自然障壁の存在しない巨大な陸塊であった事だ。
目立った半島部はフロリダのみであり（ここはカリブ文明圏に組み込まれているが）山岳もさして峻険とはいい難いアパラチア山脈のみで、巨大な統一国家が成立する条件に恵まれていた。
無論この広大な地域で生活する人々が単一民族であるなどありえない事で、事実南部と北部、アパラチア山脈の西と東では言葉の通じない異民族が生活していて、時折この民族の差異に添って国境線が走り複数国家の鼎立状況が生じたが、
これはあくまでも例外的な事象とされ（この大陸の史家や政治学者達に異常な状態と認知され）、この地域は統一されている事が常態であった。
これには、ミシシッピ沿いの交易圏が果たした役割も極めて大きかった。
この地域の交易活動の活発さが（交易路を保護・維持してくれる）統一政権への人々の期待を生み、割拠の時代でもミシシッピ流域は比較的速やかに統一が回復。
なおかつこの地域は農業面＝人口でも他の地域を圧倒する要素を有していた為、北米大陸東部には、ミシシッピ流域を核にした統一国家が度々成立したのである。
フェニキア人が北米東岸からカリブへ移動を余儀無くされた四世紀の事件は、こうした状況が始めて起った結果、発生した出来事だったと言える。

更にこうした事は、文明の維持それ自体に海洋交易を必要としながら船材に適した森林資源を持たないカリブ、メソアメリカ諸国が台頭し、一方でミシシッピ沿いの森林喪失とこれに伴う五大湖以北の木材供給が拡大した八〜九世紀以降、一層強化されて行く事となる。
ミシシッピから五大湖までが単一の国家によって支配されている事が経済的にも望ましい、と考えられられたのだ。
このようにして成立した北米東部の統一国家は強い専制国家であり、皇帝は比類ない絶大な権力を有していた。
帝国は強力な専制君主と巨大な官僚機構によって支配され、ミシシッピ中流域に建設された帝都には、史上空前の巨大宮殿（テーブル型のピラミッド上に、宮殿を建設したもの）や、
ミシシッピと五大湖を繋ぐ大運河、そして北米大陸を東西真っ二つに分かつ大要塞が建設される。
また、貨幣経済の普及もこの大陸特有の事情からすこぶる早く、タバコや綿花といった商品作物の大増産に帝国は何度も禁令を出しては挫折するを繰り返し、
アンデスの銅を元にメソアメリカで鋳造された貨幣がミシシッピで見つかっても、後世古銭としては殆ど価値が認められない程となるのである……。

ミシシッピその後編です。ミシシッピ流域への評価が過大ぎみかな〜とも思うけどどうせしょうか（汗）

>>123
水虫ですか…あんまり「被害」が無さそうな（「イッヒッヒ作戦」（小松左京）みたいには中々…）。
梅毒に追加ですが、感染方法がアレですんで、劇症的なタイプでも（実際、あったようです）、他人に感染する前に保菌者が死んでしまいます。
>>２０１２年１２月２３日さん
おお、きましたか！
で、無粋な突っ込みを…。
「中国」のイメージはいいと思いますが、９世紀に「人口一億突破」はちょっと早いような…。
「大陸統一思想」……ミシシッピの舟運での利益が強いと判断すれば、そんなに違和感はない、かな…。
けど、中国との違いは、大陸国家ながら、海洋性国家として成立していることですね。
キューバやメキシコ方面へ「外征」しそう…。

びっくりするほどﾕｰﾄﾋﾟｱ！びっくりするほどﾕｰﾄﾋﾟｱ！

>>１　ここみたいな他スレ情報くれ。ｵﾓｼﾚｰから小説化しる！

>>２０１２年１２月２３日さん　お帰り。待ってたよ！

>>129
えーと。そんなには無かったりします。

オーストラリアに文明があったならば・・・・
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1042439916/l50
これはまだ始まったばかりです。

【超古代文明に】氷河期文明って無理？【非ず】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1045004230/l50
ここは、「農耕勃興期」についての話になっています…ハイレベル。

【IF】もしも古代に自転車が発明されていたら…
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1036730550/l50
単発ネタ系。東洋・西洋でいろんな「自転車」エピソード…。

もしビザンチン帝国が滅びずに存続し続けていたら
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1033895963/l50
…僕にはわからないネタなので、ノーコメント。

妄想で架空の歴史を熱く書いてくれ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1012445319/l50
《《 熱く書け！架空の歴史。パート２ 》》
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1034585045/l50
こちらは、様々なネタの宝庫です…最近は滞ってますが。

前スレのＨＰ化、考えてはいますが……まぁ、気長にお待ちください（汗）。

>>前スレのＨＰ化、考えてはいますが……

期待してます（w

>>131　ｻﾝｸｽｺ！ROMってたらこんな時間になってたぢゃないか（汗　単発も妄想も
面白いが、こことオーストラリアの地域限定が分かりやすくて(･∀･)ｲｲ！な。それと
参考やお勧めの本の情報もあるといいのだが･･･

>前スレのＨＰ化、考えてはいますが……
前スレﾐﾃｴ〜o(＞＜)o 漏れも激しく期待してるぞ（藁　＞１ｶﾞﾝｶﾞってくれ！

>>129>>133
とてたさんが教えてくれたみたいですね＾＾　自分はそういうもしもこうだったら
ってのが好きでよくＨＰ探したりしてます。
「鋼鉄の嵐-北海道国編-」
http://page.freett.com/furo/
「極東戦争1911-1912」
http://member.nifty.ne.jp/AMAMIYA/main.htm
「太陽帝国（アイヌ帝国）」
http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/top.html
「戦争経済（信長世界に飛ぶ）」
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/
等が面白いです。で、こつこつといろんなスレを作っては育てています。ここは
２０１２年１２月２３日さんやとてたさんなどがすごくよくしてくれて急激に発
展してますよ＾＾

とてたさんと私は違う人です＾＾

途中で尻切れになりましたが、日本史板でもこういうの建てていました。
「日本は九つに分かれた。そんな話」
http://mentai.2ch.net/history/kako/1012/10126/1012659936.html

あ、そうか。パート２はとてたさんが建ててくれたんでしたっけ＾＾；

２０１２年１２月２３日さん、まってましたよーー。

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://saitama.gasuki.com/tochigi/
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
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http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

>>桜４７＝１　　←(ﾟдﾟ）ﾊｧ？訳分からんぞ...
しかし＞桜４７、随時ＨＰや他スレ情報きぼーん。
よろしくおながいしまつ。

　　 ∧∧　 　 　┌──────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|──────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

>>138
桜４７さんは前スレの>>1です。

ＨＰ化は、ほんと気長に考えてください…どのフリーソフト使おかいな…と考えてるところですし（汗）。

架空歴史ネタの本…何冊かはオーストラリアスレに僕が書いたような。

　　　∧∧
　ヽ（=ﾟωﾟ）ﾉ″ぃょぅ　　　　
　〜（　×） ｵﾚﾊ桜４７ﾉｺﾄﾓﾏｯﾃﾀｾﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾚ!!

現在、「蘇れ！神秘の王朝古代マヤ文明」ってのがやってる。参考にならないかな。

>>142
そのテの雑誌がよくあるよね、最近。やっぱり軍事力が強化される方向での文明進化は起り難い環境だったみたいね。

>>143
いえいえ、マヤも都市間戦争しまくりでしたよ。

まぁ、レリーフによると数人〜数十人規模での奇襲攻撃の仕合みたいなのが多かったようですが。

>>144
いやいや、戦争の技術水準っていうのかな〜。
中国やヨーロッパみたいに、古代・中世の技術水準で実行可能な全ての知恵を振り絞り、何万って兵隊をドドーンと用意し、街はおろか、国境線をを丸ごと城壁でかこったりなんてことはして無いわけじゃん。
戦争それ自体も儀礼的（スポーツ的）っていうかね。ヒクソスやヒッタイト、モンゴルのような軍事技術の革命者も現れないし、そういう意味で、軍事力が強化される方向で文明進化が起っていたとは思えないわけよ。

インカはその点かなり進んでたやね

>>145
騎馬（別にラクダでもいいですが）がいなかったですからね。
ヒト同士のぶつかり合いのみ…。

アステカでは生贄確保が主要目的（別の意味ですごいかと）ですし。
>>146のインカなんかは集団戦法とかがあったとか…。

インカってのはそういう意味じゃ凄い文明ですよね〜。
孤立＆馬がいないぶん３０００年くらいハンデつけてやったら、それでも十分おもしろい歴史になってたかも。

>>148
史実の侵略でも、「間が悪い」ですからねえ（よりにもよって内戦中）。

またトラメメさんの受け売りですが、馬を養殖しようとしたこともあるので、
ピサロが来たのがあと５年遅ければ、一度くらい「撃退」するのは充分可能だったでしょう（疾病だけはどうしようもないですが）。

とてたさん、ホントにありますたよ！
キューバ沖の深海底に古代遺跡：
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200112/07/20011207k0000e030064000c.html

おっ、久しぶりに浮上したね。
カリブの海底遺跡といえばバハマ沖の石畳道路遺構「ビミニ・ロード」も
お忘れなくね。
陸上ならキューバやジャマイカにも球戯場や祭壇がありますよ。

>>150
えーと…、超古代文明スレの前スレに出てきたような。
その地域からは、今まで色々「物証」らしきモノも「出土」したとされてますが、
どれも「信憑性」の点でいまいちですし。

それと、「古代」すぎると発展過程・滅亡原因その他もわからないから、
「ＩＦの利かせ方」が困難になりますし…。

もっとメジャーなテオティワカンだって滅びちゃったわけですし…。

age

話が止まってるのか？この先を進めてくれ。気になってねむれん・・・。

>>155
前スレ、読めるようになってますから、そちらを堪能するのもまたよいかと。

>>126
北米東部の統一国家とか、皇帝の名前なんかの固有名詞を
デッチアゲでもいいから付けておいた方が良かないかな。なんかわかりづらい。
各地の神話･伝説から取る、とか・・・

ほす

age

２０１２月１２月３１日さ〜ん・・・。続き書いて〜・・・。

このスレは・・・


　　　　　　　　　　　２０１２年１２月３１日さんを待つスレです

止まってる、だから、ageる。

ケツアルコアトル信仰…いや、カーゴカルトかしらん。

同じ気持ちではありますが。

　

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

山崎渉が来たんで保全age

http://www.agemasukudasai.com/movie/

続きはもうないの？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

ageとくよ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>175
596 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/05/10 12:16 ID:2+k9hqar
フィリピン海プレと太平洋プレのこの辺の震央は最近活発になっているみたいだから、
もしかすると今日の１７時頃に震度５弱以上が来そうな予感。

ほすほす

あげ

age

保守あげします…。

あ、「まとめ」、のたのたと進行してます…かなり、僕が私物化してる内容になりそうなんですが（汗）。

……あちこち「飛んで」いるので大変なのです（僕の技術不足なのもありますが）。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

保守しないとやばいな

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

>>176
地震予言している...
神ﾊｹｰﾝ！！！

予言age

２０１２月１２月３１日さん、どこ行ったのよぅ。待ってるのに・・・

　

あの〜ネタとして追加してもいいのかい？

どんどん追加してくれー

>>188
いいですよ。

…「つっこみ」はさせてもらいますけど（笑）。

アメリカ先住民が旧大陸に先駆けて近世に到達し、大航海時代を経て
市民革命や産業革命、奴隷解放などの歴史を刻んでいたとしたら大変面白いです。

２０１２年１２月２３日氏に是非ともお願いしたいと思いますが、
もし、氏が来なければ私が書きますよ。
いいかな？

>>191　お願いします、てる兄ぃ〜

中世編1「メソアメリカ・ルネッサンス〜月杖軍の遠征」

12世紀末に興ったメソアメリカ・ルネッサンスの潮流は、メソアメリカの都市国家に
人間中心的価値観によるそれまでになかった文化芸術、科学技術の新しい動きをもたらした。
そして、この時代に始めて登場した芸術家や科学者という職層の人々は各都市の大商人、
諸侯や神官などの特権階級による庇護と資金援助を受け、益々隆盛の域に達するのである。
そんな中、富裕な階層が最も珍重したのは南アメリカ特産の農作物や天然資源だった。
主な交易路として、今まで通りパナマ地峡の密林を経てペルー北部に至るルート（ショコラロード）
が使われていたが、10世紀初頭にこの地に勃興した宗教国家「パナマ信徒教国」はその宗教的な理由から
聖戦と称する戦いを繰り返し、13世紀後半には北はニカラグア南部から南はコロンビア北部までの
広大な地域にその版図を拡大し、陸路による北米と南米との相互交易を軍事的圧力によって
遮断する形になっていた。
しかも1282年には、ニカラグア教の創始者テスカトリポカが天上界に昇天したという伝説が残る
ニカラグア教の一大宗教聖地であるボアコまでもがパナマ信徒教国軍によって占領されてしまったのである。
世に言う「ボアコの聖戦」である。
ニカラグア教は7世紀に興った一神教で、当初は為政者による弾圧を受けるが、創始者テスカトリポカの死後、
彼の弟子たちによる伝道が各地で功を奏し、ついに中米地域において最大の信徒を有する宗教になっていた。
この状況に到って1315年、テスココに亡命していたニカラグア教の法王ツォンパトリ5世はテスココやニカラグアの
湖上都市国家をはじめとするニカラグア教信徒の多い地域の諸侯や大商人に聖地ボアコ奪還を目的とする連合軍結成と
資金提供を呼びかけ、パナマ信徒教国軍との全面戦争へと突き進むのである。
メソアメリカの諸侯にとっても、この地域に植民都市を築くことは交易上の要衝を確保する意味で
重要性をもっていたことは言うまでもない事実であった。
この戦争はニカラグア教の象徴である上弦の月と獣頭の杖から「月杖軍の遠征」と後世呼ばれることになる。

中世編2「月杖軍の遠征〜活版印刷装置の発明」

時に1315年、ニカラグア教の法王ツォンパトリ5世の命を受けたメソアメリカ諸侯連合軍（月杖軍）は
約165000の大軍勢をもって、聖地ボアコの城塞都市を包囲、パナマ信徒教国軍は城内に籠もって
徹底抗戦の構えを見せた。
この籠城戦で特に月杖軍を悩ませたのは重砲による城内からの砲撃だった。
これは通称「パナマ砲」と呼ばれる巨大な石弾を発射する火砲で、これに対する月杖軍の火砲といえば
その射程においても破壊力においても劣っているキトリャ野戦砲しか装備していなかった。
ボアコ城塞包囲から2ヶ月後、パナマ本国から恐れていた約80000の援軍が到着、ボアコ郊外のギア丘陵にて
激しい戦闘が開始された。
この戦闘において史上初めて筒型手銃が主力兵器として用いられた、世に言う「ギアの銃撃戦」である。
数では劣っていたパナマ軍であったが、指火式の旧式手銃が大半だった月杖軍に対し、引き金による点火装置を
もち、照星や照門を備え、狙撃精度において勝っていたパナマ軍の火縄式銃は接近戦で圧倒的な優勢を誇り、
月杖軍に壊滅的な打撃を与えるのである。
そして、このギアの銃撃戦による月杖軍の惨敗はメソアメリカ世界における銃火器の飛躍的な改良と量産という
皮肉な結果を後にもたらすことになるのである。
一方、ニカラグア教の法王ツォンパトリ5世はこの戦役自体は惨敗はしたものの、メソアメリカ世界におけるニカラグア教の
確固たる地位と民衆に対しての絶大な尊崇の念を植え付けるのである。
特にそれが顕著に現れるのは1322年にテスココで発明された活版印刷装置「ユアンケ」の登場を抜きに語れないのである。
ニカラグア教の経典「ソマカ」は本来、修道僧などが一字一句書き写していたが、この印刷装置の登場により、
安価に、しかも凄まじい勢いで民衆にも広まり、その権威を不動のものにしたのである。

近世編1「ニカラグア教の隆盛〜宗教改革」

1322年の活版印刷装置発明という画期的な出来事以来、ニカラグア教は政治的にも為政者との
関わりを具現化していくことになる。
中でも司法権の掌握は当時の民衆に対して、新たな試練となるのである。
ニカラグア教は日に7回もの読経礼拝を強いる戒律があったが、メソアメリカ・ルネッサンスという
自由な気風の中でそのような厳しい戒律から逃れようとする人々が後を絶たなかった。
それに対する教団の方策は徹底した密告とそれによる裁判と公開処刑であった。
しかし、そういった時代に逆行する教団の姿勢に対し、教団内部からも批判の声が上がった、
いわゆる「セーアカトルの宗教改革（1393年）」に代表される「ニカラグア自由新派」の派生である。
そして、それはニカラグア教が南米や北米などに新たなる布教地を求めるきっかけを産み出すに到るのである。
ニカラグア教団は巨大な外洋船からなる船団を組織し、宣教師を中心とした乗組員をカリブ海方面と太平洋方面に
派遣するのである。
その布教範囲は現在のチリ南部から北はバンクーバー島やセントローレンス河口に至る地域に及んだ。
そんな中で、1415年に南米のラプラタ方面に向かっていたある布教船団が舵の故障から航行不能に陥り、
ブラジル海流にのり、さらに南極からの西風海流を経て、アフリカ大陸南端の喜望峰に漂着するという事件
が起こるのである。
この事件により、南北アメリカ文明は全く異質な過程を経たユーラシア文明との出会いを余儀なくされていくのである。
丁度それと同じ頃、地球の裏側、中国に興った明帝国は宦官の鄭和率いる大船団をインド洋に派遣していたのであった。
そしてこれは、南北アメリカ文明と中華文明が近い内に接触することを予感させる出来事であった。

>>てる兄さん

では、無粋なつっこみをば…。
宗教・ヨーロッパ型ですね（…精神史の「構築」は大変です）。

まずアメリカの地で、「一神教が発明されるか」が難しいと思います。
カルタゴ漂着の流れでも、多神教しか知りませんし。
テスココの「ネサワルコワトルの主神」にしても、他の神様を否定してはないですから、アマルナ革命ほどの影響力もなかったでしょうし。

地名…先住民には、大陸全体の名称は無かったそうですが、カルタゴ人が名づけますかね（テュロス・ノバ市を建設したとして…テュロシアとか）。

とはいえ、ニカラグア教（多神教型のキリスト教？）の流れはおもしろいですね。

パナマ信徒教……太陽を模した石造球体を崇拝するのでしょうか。


あとそれから…「様々な歴史」はあっていいと思います。
前スレでも、初期には「別人類」や「絶滅しなかった」ネタがありましたし。

とてたさん、こんにちは。
てる兄です（＾−＾）

一応、私の空想史は「２０１２年１２月２３日氏」が最後に記した75のスレを
継承する形で書いておりますが、氏の空想史の中には宗教に関する記述が見えないのです。
これは重大な問題です。
ヨーロッパ文明が近世〜近代という時代を創出できたのも色々な意味でキリスト教の精神文化が
あったからこそです。
そこで私は氏の空想史にキリスト教的な部分を付け加えることにしました。

一神教の成立とは多神教の到達過程だといえます。
すなわち、キリスト教でいえば、ユダヤ教がギリシア的な人間中心主義哲学によって
全から個への精神的な受容変化があったからです。
メソアメリカ文明においても最初は多神教からはじまり、やがてギリシア的文化の開花に伴って
キリスト的な思想者が現れると考られるのです。

ちなみにパナマ信徒教はイスラム教的な一神教という設定です。
これもまた重要な要素で、ヨーロッパは常にイスラムとの対峙によって
歴史に変革を成してきたからです。

これからの展開としては、中華文明との接触によって鋳鉄と石炭の利用を伝播させ、
アフリカとアジアの植民地化や市民革命による共和制国家の成立、そして蒸気機関の発明による
産業革命という流れを想定しています。

>>てる兄さん
なるほど。
それでしたら、各宗教の歴史も読みたいです（笑）。
ただ、砂漠地方で誕生したキリスト＝イスラムと、密林地帯のメソアメリカでの一神教への「進化」はまた違うと思うんですが…。

実際、マヤやアステカの神様は多神教で、都市と時代によっても異なりましたから…。
南米のインカも太陽神インティが一番強いとはいえ、各民族固有の神も祭られてましたし。
まぁこのあたりは「大陸統一国家」が誕生じなかったこともあると思うんですが。

あと、北アメリカ東部は、８７さんの「扶桑国」（勝手に名づけたり）ネタも絡めてほしいですね。


ううん、ムリばっか言ってるなぁ…自分。

８７さんのレスで思い出したのですが、１３世紀に日本人らしき男女
数人がハワイに漂着して来た、なんて話があるそうです。
江戸時代に漁民がカナダに漂着した例がありますが、「補陀落渡海」
に出た人々のうち何人かは到達していたかもしれません。
鎌倉時代前後に敗れた集団が渡海・・・なんてのも面白いかも。

>>山野さん
たしか、カラカウア王が蒐集したハワイの民話の中にあったんでしたっけ。
「日本刀をもたらし、その家系は残っている」とか…。

けど、一行に女性（男性の妹）が含まれているあたりに、
なんかカラカウア王の「意図」（日本との連合）が働いていた気もするんですが…。

>>200
まあ元からネタみたいな話ですからね。ただなんで１３世紀半ばにし
たのかとか、仰る通り当時の時代情勢とかいった点からみても面白い
話ではある。（スレ違いですが）

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

今考えているネタとしては、源義経がカムチャツカ、
ベーリング海峡沿いにアメリカに到着というのを考えているんだけど…

>>203
１０００人以上の集団でないと厳しいのでは？

Nancy Yaw Davis "Zuni Enigma" は、
「北米原住民ズニ族が、過去に日本文化と接触があった」
という仮説を、言語学的・人類学的に論証しようとした本。
ただ、著者は日本語を話せない人だし、
まして各時代ごとの日本語の違いも判ってないので、
メインで主張されている仮説に納得する日本人は少ないと思う。

でも、この本の中で引用されている日本人の北米漂着の記録は面白い。
これによると、1613〜1876年の間に、
北太平洋各地で遭難した日本船は60隻が記録されているらしい。
江戸時代の造船技術は海禁政策のせいで、もっと昔と大差なかったから、
白人政府が公式記録に残すようになった時代以前にも、
日本の船は、アメリカ大陸に漂着し続けていたはずである。
多分彼らの大半は、歴史に影響を与えることもなく、原住民に殺されたのだろう。

>>203
蝦夷・樺太がせいぜいだったと思います。
>>205
実際、「集団漂着」じゃないと難しいでしょうね…。

>>206
以前国立歴史民族博物館でやっていた北方の先住民族の企画では江戸
時代にはアラスカ〜シベリア（アイヌなども含む）間の交易はあった
ようですが、１２世紀じゃどうでしょうかね。

てる兄さ〜ん、続きを読ませてえ〜

てる兄ぃ〜いいぞぉ！！続きｶｷｺ汁〜るるるるｒ〜

これは一応２０１２年１２月２３日氏の書いた126レス目を継承して書いた続きです。

ミシシッピ中世編1「統一王朝の成立〜座教文化の興隆」

ここで一旦、中世の北米世界に目を移そう。
北米大陸において初の統一王朝を打ち立てたミシシッピ文明は4世紀に北米大陸東部の
ネオ・フェニキア文化圏をも吸収し、9世紀には量的な意味で世界屈指の文明圏となっていた。
後世、この文明圏を語るとき重要なのは「座教」の存在であろう。
この宗教は片立膝の姿勢で座して長時間に亘り瞑想にふけることからその名が付いた。
座教の起源は諸説あるが、その始まりとも言うべき「初期座教」の発生は3世紀半ばに現在のミズーリ州付近で
貧農の出自といわれる「アセオラ」という人物が苦行の末に教えを説いたのが始まりとされている。
この教えは「全ての人は生まれ持った運命によって死後の世界が選ばれる」という従来の宗教観に対し、
「全ての人は生前の行いによって死後に救われる」という従来とは異なる教えであった。
この事が戦乱に明け暮れていた当時の王侯貴族や騎士階級などに快く受け入れられ、
ミシシッピ川周辺に急速に浸透していくのである。
その後、7世紀後半になると土着の自然崇拝の神々をも吸収した多神教的要素を持った
偶像崇拝の形式が定着する、これを「中期座教」という。
この頃になると各地の王侯貴族は競って、数々の壮麗な石窟寺院の造営に着手するようになる。
中でも、メンフィスのミシシッピ河岸の断崖に20キロにわたって築かれたウイグワム石窟寺院群は当時の座教文化の
隆盛を物語る遺跡の最高傑作と言っても過言ではあるまい。

ミシシッピ中世史2「末法思想〜金属の大量精錬技術」

座教は13世紀になると、開祖アセオラの死後1000年紀により、世界が終焉するという「末法思想」がにわかに広まりを見せる。
そして、この時代の銀を中心とした安定的な貨幣経済は寄進による膨大な富の蓄積を座教寺院にもたらすのである。
この機運に乗じた座教の広まりを「後期座教」言い、潤沢な寄進を背景にして、当時世界最大級の木造拝殿や高さ80メートルを
超える木造の塔などが出現するのである、中でもミシシッピ王朝の帝都アラパホには高さ20メートルに達する史上空前の規模を
誇る鋳銅製の巨大な偶像が造られる。
いわゆる1252年に造営された「オブジワホピの大座像」である。
この鋳銅製の偶像を造営するにあたって、時の皇帝チュマシュ2世は遥か西域のユタの地から銅を輸送するとともに、
銅や鉄をはじめ、金や銀などの希少金属を含めた金属資源の発見と大量採掘を各地の諸侯に奨励した。
このことが後に大型の水車や風車を動力源とする金属の大量精錬技術につながるのである。
元々この地では灌漑農耕用の揚水機として水車や風車などが利用されていたが、大量の鉱石を砕いたり、
巨大な溶鉱炉に空気を送り込むのにこれらの動力が必要不可欠であった。
また、転炉によって炭素の含有量を調節して鉄を溶かす鋳鉄の技術もヨーロッパに先んじてこの時代に考案された。
しかし、これらの大量精錬は一度に極めて大量の木炭を必要としたために、広大な森林が短期間の内に消滅するという弊害も
伴ったのである。

>>てる兄さん
「座教」＝仏教ですね。いい感じです。

１３世紀というと、史実では同時期に北米では乾燥・寒冷化が始まってます。
森林破壊の影響とあいまって、かなりの影響を北米地域に与えそうですね。

　　　　　　　 　 　 ､　
　　　　　　　 　 　) |　
　　　　　　　　 ( ﾉノ　
　　　　　　　, --" - ､　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の廃止だ
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html

我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の廃止
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>211
それからの流れとしては
-----------------------
農村の窮乏と労働力のさらなる都市流入
資源の地域格差による都市、地域間の勢力格差拡大
　　　↓
都市国家鼎立、群雄割拠時代。軍事技術の発達
-----------------------
となりえますでしょうか。

座教もまた
-----------------------
社会階級の崩壊と変化に伴い、信者はより下層階級、自由階級が中心となる
布教が行われ、民間信仰としての座教教団が多数発生する。
　　　↓
かつての権力者信仰としての座教は、帝都、諸侯、およびそれに対抗する群
雄がそれぞれ保持するようになり、民間信仰教団とは別のものとなっていく
　　　↓
教義自体も道徳哲学的な寛恕なものから、生活規範全てに及ぶセクト的な
ものまでに分かれ、それがここの群雄に大きな影響力を齎すようになる。
一向宗のような強力な勢力として存在することもあるだろうし、また宗教戦争
も一部または全体で発生する。
-----------------------
となっていくでしょう。
しかし、この結末としての大陸再統一国家において、自然崇拝的多神教である
座教が、社会制度全体に及ぶ大きな規範原理としての役割を果たすことは
おそらくなく、最終的には日本のように権力から排斥されていくでしょう。

しかし日本と大きく異なることは、気候の乾燥・寒冷化という問題で、これは
社会階層の二極化、遊牧勢力の台頭、既存都市文化の破壊などを齎す可能
性が高くなり、どちらかというと中国化していくことが考えられます。

　　　　　　　 　 　 ､　
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ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の処分だ
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html
　　
我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の処分
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

東アジアから北米というルートについて少し考えてみましたが……。
やはり中国か日本からしかないようです。
春秋戦国時代に戦乱を逃れた中国人が日本に渡って文明を伝えた、
という話がありますが、それが使えそうな気が。
王朝滅亡時に逃れた皇帝の一族が沿海州を伝ってアラスカから北米に、
というルートはどうでしょう。

無理っぽいかな……。

>>217
やはり徐福ですか。カリフォルニアに誕生した支那風国家、１１世紀
に補陀落渡海の船が漂着して仏教伝来→その後も定期的に漂流者を受
容・・・なんてものを妄想。

>218
私が考えたのはもうちょっと後ですね。
秦の頃だと日本に漂着するのがせいぜいで、そこに定住できそうですから。
１．遠洋航海がそれなりに出来る
２．日本、朝鮮半島の文明レベルがそれなりにあり、定住できない。
　　　（定住しようとすると現地民と衝突するから）
でないと、中国から北米に移住させるのは難しいと思いましたので。

>219
南宋の宮廷が元の追撃から逃れる……

方向も違うし秦とは1000年違うか…

>>220
それだと宮廷だけ鎌倉か京都に亡命するんじゃ・・・当時の公家では
漢詩が呉音で発音されていたらしいので、そのまま会話出来たかも。
建文帝はどうでしょうか。鄭和の艦隊が東アフリカまで行ったのは彼
が生きて逃れたという未確認情報によるものであったともいいますし。
ただこれだと時代が下り過ぎますか。

>221
南宋の場合はそのままベトナム北部へと亡命する可能性が高いと思われます。
>220氏の提案は非常に魅力的で、中国の正統王朝が北米で群雄割拠の
一翼を担うというなかなかな展開が出来るので、一度考えはしたんです。
ただ、既に確度の高い亡命先があるので、泣く泣く見送りました。

今考えているのは五胡十六国の当たりで何とかならないかなという事なのですが……。
海を志向している国はあったかと調べています。

小松左京のネタで、「オルメカと殷の青銅器の類似性」から、殷周革命の時のアメリカ渡来というのもあります。

山野さんもあげてる徐福が一番「やりやすい」とは思いますが（８７さんのネタは漂着民のみですが）。

そういえば山形県三崎山遺跡から殷様式の銅斧や刀子が出土したとか
いう話がありましたね。オルメカというと黒人渡来説ですが。

>221
じゃあ壇ノ浦から幼年の帝と天叢雲を擁した船団が……
義経の陸路ベーリング越えよりは現実的だとしても方角が正反対だっつーの

>222
ああ、既に考えられてましたか。
五胡十六国ネタ楽しみに待ちます。

渤海国あたりはどうでしょうか？
そこそこの技術を持って蝦夷ルートで亡命しようとした結果、
大黒屋光太夫と同じアリューシャン列島に漂着というのは…

>>山野さん
オルメカ…巨石人頭、モンゴロイドにも見えますから…。
もう少しアフリカから伝来したモノがないと説得力が足らないんですよね…。
（ツリ目の土偶なんてのもありますし）
>>226
渤海…、
ウマそのものが、東シベリア〜アラスカルートを移動するのが困難ですから…。

>>225
「大陸までも落ち延びましょう」と言っていましたがなにせ方角が。
船の大きさも足りませんしね。
＞２２７
勿論私も信じてはいません。

（ ﾟДﾟ）y─┛~~いっそのこと、シベリアに大国家つくるか？ あるいは、渤海の版図を北に伸ばすとか。

アフリカがらみの謎といえば･･･
アフリカ原産の作物、ヒョウタンについて･･･
コロンブス以前から南米では大西洋側から太平洋側まで
広く栽培されていたことが未だに謎とされています。

原産地の西アフリカ・ギニア湾岸から何者かが携えて渡ってきたのか？
嵐で実だけが大西洋を渡って漂着したのか？
それともたまたまよく似た南米大陸の固有種を栽培していただけのこと？

定説はいまだないようです。

縄文時代の遺跡からも出土していますね。＞瓢箪

実はアフリカ原産の雑穀というのは非常に多い。
だから京大の農学部の先生がミレットロードという仮説を立てている。

やっぱり孤立した大陸であることが不利だねぇ・・・

そういえば、タバコもアメリカだけじゃなくアフリカやオーストラリアにもありますからね。

「先住民の利用」がごくごく限られたものだったので、波及はしませんでしたが。

もっともっと盛りあげてage

２０１２年１２月２３日さんの宗教ネタをサルベージ。

898 名前： ２０１２年１２月２３日 投稿日： 03/01/08 01:10

例えば、メソアメリカの『人はトウモロコシを錬って神が作った』なんて考えは、
北米東部に農耕文明がおこれば素直に受け入れられるでしょうね。
赤い土をこねたって話よりは凄くシンプルで説得力があると思う（w
ただ、太陽信仰はさほど強固なものにはならないんじゃないかなぁ。
あと、なにげに生贄の考えも残っていくような気がします。
まぁこれはおば捨てや子供の間引きに『理由』と『救い』を与える為で
（球技の勝者を生贄にする、生贄は名誉だなんてな発想は凄く都合がいい）、
イスラムの一夫多妻のように時代が下り生活水準が上がれば形骸化していくような感じで。
貧しい時代では貧者が幼児や老人を神殿にそっと託し、
豊かな時代ではトウモロコシで作った人形を身替わり（ハニワ？）にしてたりして（w
あと個人的に、気球で死者を空に送る風習がナスカ人にあったとする説、
凄く好きなので、あれも使えないかなァとか妄想しますね〜。
山の奥底にあるマチュピチュみたいな宗教都市。
ある程度豊かな人々の遺体（ミイラ）が運ばれて来て、
決まった葬送の日（気球を飛ばすのによい環境が整う季節）、
パーっと数百〜数千の気球が空に舞い上がり、地上には天に祈る神官や遺族、
そして計画的に建設された、巨大な絵画のような都市が広がり……みたいな。

中国から北米への「移住」ですが……五胡十六国時代は無理なようです。
国の興亡が激しく、亡命が起こりそうな北部は騎馬民族なんかの出で、
海へ逃れるという発想は出なさそうです。

という事で、時代を少し下って考えました。
南北朝から唐という事になるのですが……ここで一つ。
紙の発明は唐代。唐の滅亡時に紙をはじめとするもろもろの技術を持ち出して、
北米へ移住させたらどうであろう、と。
黒潮に乗って北太平洋へ、アリューシャン列島に漂着。
そこからさらに温かい土地を求めて南へ下り、ロッキー山脈の西側へと広がっていく。
また、中国大陸へ戻ることが目的なので、太平洋を舞台とする、
ヨーロッパのそれより数百年早い大航海時代も出来るのではないか、と妄想。

いかがなものでしょう？

>>237
唐代でも、「日本」で済んじゃうような…。
>>87さんへのつっこみとかぶりますが、アリューシャンは農耕民が住むには過酷すぎます。
アラスカ・カナダ太平洋岸の方が「マシ」ではありますが、作付できるのはアワ・ヒエ・ソバ程度でしょう。

期待age

宇宙人がUFOに乗ってやってきて文明を齎したというほうがまだ現実的かも（笑）

>>240　それじゃあ、意味がない。

>>240
「何故そこにそんなモノを遺したのか」という根本的な疑問に答えられませんから。

逆にいえば「何でもアリ」になるからこそ、ＳＦ・ラノベなんかでよく使われるんですけどね。

日本史で使えそうなのは、阿倍頼時、貞任親子とか。
十三湊で大陸と交易してたみたいだから、船はあったでしょ。
そもそもアイヌって、クリルまでは行ってるよね。
アリューシャンまではどうか難しいけど。

行けるかどうかってことだけなら、原始人がベーリング渡ってるわけだし。
むしろ文明発展に致命的だったのは、遺伝子のバリエーションの乏しさだったと考える。
そういう意味では、ニューファンドランドに来たバイキングの数がもっと多く、原住民と
混血してたら、かなり違った文明が出来たかも。

＞２４０
フロンを多量に含んだ小惑星か彗星が地球に衝突。
地球の温暖化が急速に進行したっていうのはどう？
あるいは、なんらかの理由で地軸がずれて北極がヨーロッパ側に移動しちゃったとか。

科学的に可能性のあるイベントで地球環境自体を変えてしまえば、
歴史はいくらでも変えられる。

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>>243
「遺伝子のバリエーション」…そんなに大きな問題ではないと思いますが（疾病に対する抵抗性は、家畜不足が原因ですし）。
文化・文明はなかなかに多様ですよ。
>>244
えー、「妄想で架空の歴史スレ」へどうぞ。

>>243
『今昔物語集』に十二年合戦の直前に安倍一族が海を渡って新天地を
求めたものの、モンゴルらしき土地で騎馬軍団に遭遇し恐ろしくなっ
て陸奥へ戻ったという話がありました。単に当時の「北方観」を示し
た創作話ともとれますが。

>244
> フロンを多量に含んだ小惑星か彗星
この時点ですでに、科学的というよりは似非科学的になってしまっているわけだが。

>>244
つか、温暖化する前に粉塵で太陽光線さえぎられて寒冷化するがな

盛り上がってますねぇ〜〜〜　　　ｲｲﾖｲｲﾖ〜

＞２４７
偏った知識でこういうテーマは論じない方がいい。

２０１２年さん、てる兄さん、どうしちゃったのよ〜
続きを待っておりまつ〜

＞２５０
それでは逆効果だ。
温暖化する方法を考えてくれ。

>>252
たしかに僕は厨なんですが…、
このスレは前提条件である「銃・病原菌・鉄」の、「人類は、その環境での「差」によって現在に至った」に基づいてますから。

>>253　あの。ｵﾏｲが書けよ!ﾊﾞｶｰ

>252
まあ難しいところで、この手の文明論めいた話は
できるだけ変数を絞り込んで語ったほうがユニークな意見になるということもある。
もちろん、視点が偏りすぎていると独りよがりになっちゃってつまんないんだが。

＞２５５，２５７
なるほどね。
個人的には、人文的なバリエーションだけで米大陸に高度な文明を発展させる
ようなバリエーションを考え出すのはかなり無理なんじゃないかと思ったので、
むしろ自然科学的なバリエーションから出発した方がベターなんじゃないかと
考えたんだが、そういう主旨なら撤回するよ。

(；´Д｀)おチンチンがカチカチでつ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>258
とはいえ、「他方面から見た流れ」があってもいいとも思いますけどね。
前スレにもいくつかありましたし。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

お�`

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>264
そんなことはなーんにもだーれも聞いていない。

>>265
コピペ野郎に返事すんな

ｲﾋﾋﾋﾋ

み、皆さん、お元気ですか？止まってるなぁ・・・

本スレが卓ゲー板でも好評を博しますた！

「これがワールドメイキング！」スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/994548508/-100
　

見てる？
お元気ですか？元気だといいな。
私は引越しして結構経ちます。頑張ります。

　

もぉ、ﾊﾞｶｰ

test

http://www.chakuriki.net/
これみて見ろ！
こういうの作ったらどうか！

test

>>244
フロンは化学合成してつくる人工の分子なので、そのような小惑星の形成には非常に人為的な力がかかっているとしか考えられませんね。
宇宙人が地球にやってくる確率の方がまだありえるかと

「まとめ」諦めてませんです…まだまだ時間がかかると思いますが。

>>274
もはや異世界の地図だなｗ

>>277
頑張って下さい、期待してます。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

そろそろフェニキア人が大平洋を探検して中国との貿易ルートを開拓しそうな気がするがどうか？

>>284
2003年12月23日さんが書き込まなくなってから幾星霜。確かにフェニキア人（
性格にはその文化を受け継いだ文明の人々）も、様々な時代を経て、太平洋の大
海原に大航海時代を現出してるのでしょうか。

>>285
2012年だろう？

やっぱり、ジャレド・ダイアモンドの
『銃・病原菌・鉄』がもとネタのわけ？
それにしても、すごい妄想力だね、小説が書けそう。

私としては、高度宗教がいつ、どこで発生するかっていうのに興味があるね。
高度宗教の潜在的な機能として
「その宗教を信仰する集団内部での階層秩序を、正当化する。」
「異教徒に対する侵略・虐殺行為を正当化する。」の２つがあって、
これがあるかないかで、大違いだと思うんだけど。

新大陸に渡った勢力が南北２つに別れて、
パナマのあたりで衝突を繰り返すっていうのはどうかな？
で、「新大陸のパレスチナ」と化した中米から、
キリストに匹敵する宗教的天才が登場する。

>>284　>>285
大西洋航路開拓の方が早いと思います。

>>287
高度宗教…発生するのかなあ。

アステカの宗教はかなり組織化されてたから、高度宗教まであと一歩だったと思うんだよ。
生贄という形で、虐殺の正当化もやってたわけだし・・・
偶像崇拝の域を脱することが出来なかったのは、
やはり文字が普及してなかったせいか。教典が作れない。

高度な宗教より先に共産主義が発明されてしまうというのはどうだろうか？

>>289
ケツアルコアトル信仰とかその前のジャガー信仰とか…。
ユイツロポチトリ信仰は難しかったかも。
文字の普及率は重要ですよね。
トラメメさんは普及するようになるまで文明が持たなかったと言ってはったような。
ただ、中米・南米ともに多神教型になると思います。
>>290
ティノチティトラン市民は「平等」だったとか…。
インカは絶対王政だったから、そこから革命…ちょとムリがありますな。

毎回楽しみに覗かしてもらっております。
あまりにも楽しいので自分もちょこっと・・・。
えー、もしかしたら話の腰を折ってしまうかもしれませんが、
そろそろこちらのIF世界におけるアメリカ５大文明（ミシシッピ、西海岸、カリブ海、メシカ、アンデス）
も爛熟期に入り、
ユーラシア文明とのファーストコンタクトも迫ってきております。
そこで１３〜１６世紀くらいのユーラシアの概況を見てみるもの悪くないと思います。
とんでもなく独断と偏見ですが、以下にユーラシア文明変遷史をば・・・。

文明の曙より農耕定住文明と遊牧騎馬民が通商し、また合い争うことにによって、
１０世紀ごろまでには大きく分けて
・キリスト教文明（主にヨーロッパ）
・イスラーム文明（中東、北アフリカ、北インド、中央アジア）
・インド文明（南インド）
・中華文明（東アジア）
の４つが形作られてきました。
海や陸のルートによる通商、交渉はありましたが、
それぞれ独自の世界、技術を発展させています。
その中でも１０〜１２世紀の段階では一番若いイスラーム文明が盛況となり、
他を圧します。
しかし１３世紀に一大異変が・・・。
地球規模の乾燥化により騎馬遊牧民が一斉に南下をはじめ、
その中でもテムジン率いる青き狼が世界を席巻、
大蒙古帝国（イヘ・モンゴル・ウルス）を建国。
その中にあってイスラム系商人が帝国の隅々にまで網を広げ、
４大文明間の人・もの・技術の流れが促進されます。

しかし、帝国は度重なるお家騒動により早くも１４世紀前半には解体。
また、大船の沈没に巻き込まれるようにイスラム文明も衰退へと向かっていきます。

えー、すいません。世界史版の皆様には釈迦に説法のごときものを長々と・・・。
デ、これからが本題の各論になります。
まずは、アメリカ文明と一番接触が早いと思われるキリスト教文明。
�@農業・・・主食は大麦、小麦など。地中海ではぶどうやオリーブ栽培も。それに酪農も盛ん
�A産業・・・羊の放牧と毛織物業、造船と運輸、金融業が盛ん。
�B特産品・・ぶどう酒、毛織物、大小重火器
�C軍事・・・毎年どこかで戦争がおこるため、新兵器、新戦法の取得には貪欲。
�D宗教・・・キリスト教。排他的かつ攻撃的。
�E特徴・・・１３世紀ころまでは後進地域であったが、イスラムや他文明から知識を吸収。
　　　　　　会得した知識は必ずマニュアル化するため、早期に広範囲にわたって文明の底上げが行われる。
　　　　　　それにより特に軍事に関しては人類史上驚異的な進化を遂げる。
　　　　　　また経済的にも金融業において簿記会計などきめの細かいシステムが発展し、富の蓄積が進行中。
　　　　　　しかし政治的には皇帝、国王、諸侯、教会などの勢力均衡により分裂が向上しており、
　　　　　　他文明への侵攻はままならず、地中海東岸の十字軍国家郡への支援も滞り、立ち枯れつつある。
　　　　　　しかし、１５世紀になるとレコンキスタ（国土回復運動）で勝利を収めつつある、
　　　　　　イベリア半島諸国が得意の海軍を動員し、ゲリラ的に他文明への無差別攻撃を開始する事となります。

次はイスラム教文明です。
�@農業・・・主食は大麦、小麦など。域内に乾燥地帯が多く遊牧民を多数抱える。
�A産業・・・交易が盛んだったが、陸上貿易は停滞気味。インド洋の海上交易は盛況。
�B特産品・・胡椒、じゅうたん、コーヒーなど。
�C軍事・・・オスマン帝国以外では重火器による新たな戦術・戦法に乗り遅れている
�D宗教・・・イスラム教。厳格な一神教だがキリスト教よりは寛容。
�E特徴・・・大蒙古帝国の解体により中央アジアの遊牧民が活発化。
　　　　　　文明の中心地であるシリア、イラン、北インド地域ではその被害をもろにかぶり、
　　　　　　遊牧民による新たな征服王朝が開かれても、足腰が立たぬうちにすぐ
　　　　　　別の遊牧民により攻め滅ぼされる・・というサイクルを繰り返す。
　　　　　　（チムール朝、黒羊朝、白羊朝、デリースルタン５王朝など）
　　　　　　それにより知識の集積がストップし、文明自体も停滞。
　　　　　　しかし、１５世紀にイスラム文明としては辺境であったアナトリアにオスマン帝国が出現。
　　　　　　イスラム知識人を迎え入れると同時に新興ヨーロッパ文明も貪欲に吸収。
　　　　　　一大帝国を築きつつある。　　　　　　

インド文明です。
�@農業・・・大麦、小麦とかでいいのかな？
�A産業・・・綿織物とかかな？
�B特産品・・ダイヤモンドなど宝飾品とかかな？
�C軍事・・・象部隊とか通常配備していたんでしょうか？
�D宗教・・・ヒンズー教でいいのかな？
�E特徴・・・ごめんなさい。
　　　　　　この時期の南インドに関しては私はまったく知識をもっておりません。
　　　　　　古代においては、ゼロの概念や多種多様な哲学を創造し、
　　　　　　近代おいては大英帝国を支える一大植民地になったのは知ってますが、
　　　　　　ムガル帝国の侵入以前はまったくどうなっていたのやら・・・

>>296
＞�@農業・・・大麦、小麦とかでいいのかな？

米を忘れちゃいけません。
印度は世界第二位の米産国です。
印度の食文化は支那と同様に米食地域と麦食地域に分かれております。

最後に中華文明です。
�@農業・・・北部は小麦、大豆など。南部は米。
�A産業・・・製陶や綿・絹織物が量産化。
�B特産品・・絹織物、陶磁器など。
�C軍事・・・歩・騎兵による従来の戦術に追加して、神威営による重火器部隊も登場。
�D宗教・・・儒教、道教、仏教など。他宗教には寛容。
�E特徴・・・明王朝です。いわゆる皇帝独裁が完成した時代です。
　　　　　　この時代、前半は北慮に、後半は南倭
　　　　　　に脅かされますが、十分跳ね返す国力があります。
　　　　　　また、内に目を転じると新安商人やら山西商人などが勃興し、
　　　　　　家内制手工業や金融業が大いに発展、
　　　　　　そして１５世紀には日本からジャンジャカ銀が流入し、
　　　　　　資本の蓄積が進み、科学技術が大いに発展します。
　　　　　　イスラムが衰退し、ヨーロッパが勃興したばかりの１４，１５世紀に
　　　　　　海洋へ植民地を求めたならば世界史は違ったものになったでしょう。
　　　　　　しかしジャレド・ダイヤモンドいわく『政治的統一の悪しき影響』
　　　　　　というものが中国の世界覇権を阻止しました。
　　　　　　ようするに皇帝が馬鹿ばっかり・・・。

長々とすみませんでした。アメリカ文明のスレッドとはわきまえておりますが、
今までの流れですと１４〜１６世紀にアメリカとユーラシアの文明が接触しそうだということ。
であるならば、どの時点に、どの文明同士が、どのように接触するのか！！
その結果どのような事態が起こるのか！！
１５世紀以前にミシシッピ帝国がヨーロッパを攻めたらどうなっちゃうの！！！

毎回覗かしてもらうだけだと歯がゆくなり、釈迦に説法とはしりつつもユーラシア文明の
概況などを書かしていただきました。
それでは長々とスレ汚し申しわけありませんでした。

２９７様　ご指摘ありがとうございます。

インディアンもちつく、かもしれん

　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧ 　おい、おまいらもちつけ！
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>>292
いえいえ、お気持ちはよくわかりますから。
どこまで「発展」しているか・どんな「接触」があり得るか
は「萌える」ところですし。
>>300　>>301
アメリカ原産の農作物では、「餅」はできないような…。

以前、ニカラグア教団が布教船団を組みラプラタ川河口まで到達、
海流に乗りアフリカの喜望峰へ至るというスレがございましたが、
海流や季節風の動きを見るとカリブ海から大陸に沿って南下しようとすると、
南赤道海流を逆流することになります。
ブラジル＝アマゾンを超えるのはちと苦しいのでは・・・。
北・中米から大西洋に船を浮かべればメキシコ湾流、
もしくは偏西風に乗り強制的にイギリス、スペインに到達してしまいます。
私もユーラシア文明とは、アフリカ東岸もしくは喜望峰で静かに接触させたい
のですが、天の神様はそれを許してくれなさそうです（泣）。

4つの文明のなかで新大陸とのファーストコンタクトする可能性が最も高いのは
やっぱり史実通りにヨーロッパだね。
位置から言ってそうならざるをえない。

ヨーロッパ 7
中華 2
イスラム 1
印度 0

くらいの確率でしょう。
やっぱり大西洋と比べると太平洋は広すぎる。

とてたさんを「時空のクロスロード」スレで発見。
ああいう滅亡の危機の後の復興話っていいですねえ。
このスレも中世が終わり、近世に入るころかな？

>>303　>>304
元々、アメリカ側は「知っている」わけですからね。
ヴィンランドあたりからの交易再開もありえそうですが。
>>305
あの手の話は好きです。

「近世」はかなり難しいんですよね…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾊﾄ

>>305　あいしてる

他スレで見かけたのでアゲまつね：

331 名前：桜47 投稿日：02/03/25 03:37
欧州暦１５００年代。
文明の先進国たる、欧州、亜細亜、亜米利加で機を同じくして大航海時代
が始まった。欧州は、スペイン、イギリスが、亜細亜は日本が、亜米利加は
マヤ第１１王朝がそれぞれの担い手だった。。

だ、だめだ。。。妄想できない（；；）せっかく別ｽﾚで盛り上げられたもしも亜米利加大陸に
旧大陸に匹敵する文明があったらを書こうとしたんだけど・・・。
もうちょっと充電します。。

インデアンもちつかない
インデアン禁煙する
インデアンキムチ食うかも、しれない
インデアンカレー食う　あっちのほうのインデアンね

桜47ｻﾝはここでお見かけしないと思っていたら、ほかスレに居るのね〜
浮気しないでね

>>311,313
前スレ１＝桜４７です＾＾；
ちなみに>>311が引用しているスレも立てました。今はここ1本ですよー。
今は停滞していますが（ｗ

>>310
ぽ。（*＾＾*）

まだまだ、このスレは育てたい。だけど、文才ないので誰かに発展してほしいなあ。

ごめんなさい…纏めも諦めてはいないんですが……。

■民主連立の７つの政権公約■
１.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
　海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
　（逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。）
２.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
　した公安が国連とPKO活動に従事します。
３.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
　沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を４倍に増やします。
４.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
　有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
　Ａ:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
　Ｂ:多彩な出来事を元に、編集されているもの
　Ｃ:様々な観点から、解説を織り込むもの
５.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
　道徳を尊重します。
６.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
　超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
７.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
　将来の人材の活動範囲を広げます。

旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真：http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg

>>314　ﾎﾝﾄｳは文才あるくせにぃ〜ｩﾊﾊ

　

ﾎｯｼｭ

太平洋を押し渡って、アジア各地に植民国家を樹立。
日本ももちろん、植民地となり、米のプランテーションが行われた。

太平洋を渡るのは困難でしょう…。

「西アフリカでトウモロコシプランテーション」は有りえるかも、ですが。

ハワイ経由、あるいは仏領ポリネシアやキリバス経由で、島々に補給基地作って
渡れないもんだろうか？

そこまでして渡りたいか？

北周りで、カリフォルニア→バンクーバー島→アラスカ半島→
アリューシャン列島→カムチャッカ半島→千島列島→北海道

というコースがありますが。

やってくる動機としては、アメリカ大陸で食いっぱぐれた、
沿岸漁労民とか。

個人的には、できればそういう方々には海賊ってほしい

小説の続きまだ？

>>325
気候が不安定っぽいが。

渡る理由：中国との交易で大儲け。

>>323 >>325
アメリカからアジアはかなり難しいでしょうね。

インカはガラパゴス諸島を知ってたそうですけど…。

>>325
つか、近場の中央アメリカ沿岸で漁をすれば済みそうだが。

>>329
アメリカ→アジア航路には最低どれだけの技術が要りますかねぇ。

そこそこ正確な時計と地球儀があれば天測で現在位置を把握できるかな？
あとは壊血病対策？

>>331
「技術」よりも「動機」が重要かと（アジアではせいぜいオーストラリア北岸まで）。

上に少しでていた、「太平洋岸のアジア系渡来民」がある程度発展すれば故地へ戻る可能性もありえますが。

このスレの１・２を通して思っていたのですが、
地理的な情報が乏しかった時代に
存在すらまだ知らない新大陸を「目指す」などということが実際に起こりえたのでしょうか？
あたかも行く前から新大陸の存在を知っていたかのような航海ってのは･･･ｳｰﾑ
新旧大陸の接点を求めるあまりつい見落としがちですよね。ﾓﾚﾓﾅｰ

そもそも「目指す」以前に「新大陸を目指そうと思い付く」こと自体が
果たして起こり得たのだろうかと素朴に疑問でして。

コロンブスの場合は「ジパングの黄金」という明確な目標と前情報(?)を一応持っていたわけで。
アジア←→アメリカ間に、互いの大陸の存在を（状況証拠でもいいから）
予感・予測させるものが存在しないことには、長距離航海してまで「あっち」へ渡ろうという発想すら
発生しないと思うのですよ････どうでしょ？

宗教的な動機があればいいですね。
太陽を追いかけていたら西洋（あるいは新大陸）にたどり着いたとかの。

>>333
地球球体説を証明しようとしてうっかり新大陸に辿り着いてしまった。

>>333
カブラルのように、「目指していないのに着いた」があります。
（生還しないといけませんが）
>>334　>>335
「実利」が無いと難しいかと。

エリクソンは追放されてやけになってるうちにたどり着いた。

歴史を考えると、
「インドに行こうとして間違えて新大陸に着いてしまう」とかそういうパターンが妥当のような。

「南アメリカ⇔アフリカ」のほうが、まだ可能性があるよね・・・

SF的なのを妄想してしまったんだが、どこに書けばいいでしょう？

ここ

…容赦なくつっこまさせてもらいますけど。

ドキドキ

南米と関係なくて恐縮ですが、枯れ木も山の賑わい
スレが沈静期みたいなので投稿してみます。


地球からの移民団が不時着。そこは未開の惑星だった。ワープ装置の故障のため、最も近い開拓星からでも二十万光年はなれた彼らに帰るすべはない。
タキオン通信装置も故障しており、広大な宇宙の片隅で救助は絶望的。ただ、幸いなことに、時空震に巻き込まれたときにも居住区は無事だった。
核融合炉は機能を停止しているが、運良く事故の恐れはない。詰め込んである資材も大部分は無傷。男女一万二千人からなる集団は、本来の目的地とは異なるこの星で、
まず生き残ることから始めなければならなかった。

当初、不時着した際は氷海のみが広がる惑星かと思われたが、エンジンをどうにか動かせるようにして慎重に飛行するうちに、かなり大規模な陸地を持つことが確認された。
酸素があることから予測はされていたが、陸地では植物の存在を確認。荒野を南下し、大砂漠を越えると、緑に囲まれた温暖な地域を発見した。エンジンがいつ完全に壊れるかも分からない。
一団は、大河のほとりに着陸した。

まずは、今後のことが話し合われた。
地球へ帰ること。
そのためにはまず生き残らなければならない。
一行は、男女比率がほぼ同じで大部分が20代の若い人間であることを除けば、目的も違えば人種も雑多な集団である。
そこで全員の意思を統一するためのリーダーが選出された。
彼は的確な判断力と強力なリーダーシップを持つ極めて有能な人物であり、その後はリーダーを中心に合議により集団が運営されていくことになる。
しかし、民主的な制度はこの星において、やがて立ち枯れていくのである。

不時着した地域は、食料にはそこそこ恵まれていたと言える。
木の実や果物のようなものが採取され、勇敢な志願者が選抜されて毒見役となった。
そうして食べられる植物の数はどんどん増えていった。
これらを採取することによって、当面の飢餓は避けられることが判明した。
しかし油断は禁物である。
この星の気候についてはまったく分かっていない。
厳しい乾季があるかもしれぬ。
そう判断したリーダーの命令で大規模な貯水池が作られた。
工期は一ヶ月にも及び、貨物庫から掘削機が持ち出された。
はじめは不満の色を露骨に浮かばせるものも少なくなかった人々だが、すぐにリーダーの判断が正しかったことを知る。
この星の標準暦で実に六ヶ月にも及ぶ乾季の到来である。

この星は実に珍しい植生を持っていた。
植物は乾季の間地中に種として存在する。
長期間に渡り、水はまったく干上がり、烈日は容赦なく地表をなめつくす。
植物が生存できるはずもない。
そこで植物は、乾季が到来する前に自ら枯れて養分を、
硬い殻に包まれた種に詰め込むのである。
この種子はいざ雨季が到来すると、
信じられない速さでもとの高さにまで成長した。
一方、動物はというと、穴倉や台地の割れ目に
冬眠ならぬ「夏眠」をしてやり過ごすのである。
一行は、どうにか備蓄の食糧で切り抜けることができたが、
今後は乾季のあいだ長期間を宇宙船の居住区域で
過ごさなければならなかった。
やがて初めての乾季が通り過ぎると、
回復した自然からの採集生活が再開された。
獣の存在ははやくから一団に知れていた。
そこで狩り立てて食料にすることが行われたが、
多くは保存が効く干し肉に加工された。
そのうち、中型から大型のものを捕らえて家畜に
することが試みられ、成功した。

一団は開拓団ではなく、テラ・フォーミング済みの惑星への
第二派居住者になる予定だった。
従って、栽培可能な穀物は持ち合わせていない。
（あってもこの星の土壌に適応できない可能性もある）
ところが、一行に朗報が訪れる。
探索隊が栽培可能な植物を持って帰ったというのである。
それは膝丈くらいの植物で、水を与えつつ
適当な土地に撒いてやれば、数ヶ月で実をなす。
その実は炭水化物が豊富で、乾燥させ粉にすれば
パンのようなものをつくることもできた。
これにより、生産力は飛躍的に増加した。
掘削機が持ち出され、足りないものはエンジニアグループが
宇宙船の資材を崩して量産し、灌漑設備が整えられた。
農耕が軌道に乗り、食料問題は心配がないように思われた。
しかし、思いもせぬ恐怖が彼らを襲う。
宇宙生物である。

それはこの星でみられる他の獣とは明らかに違う系統樹上の生物であった。
（このことは、過去にこの星に於いて、何者かの遺伝子操作の可能性とも考えられる）
知能は決して低くはないようだが、独自の文化を持つにはいたっていない。
むしろ、獰猛な猛獣であった。怪物といった方がよいかもしれない。
極めて高い戦闘力と残忍性を持ち、動物の臓物を好む彼らは、初めての遭遇の
際に居合わせた不幸な犠牲者たちから、極めて美味な新しい獲物の存在を知った。
それ以後、凄惨な惨殺死体が急増することになる。

元々、安全な惑星へ移住する予定だった一団だから、わずかな熱線銃しか持ち合わせていない。
事態を重く見たリーダーは各専門家による会議を招集すると、元軍人の人物の進言により
緊急に武器の製造を行うことにした。エンジニアが宇宙船に使われた金属から間に合わせの
機材でどうにか精錬して武器に加工する。こうしてハンド・スピアとショート・ボウがほぼ六千人分
用意できた。これはそれなりの工夫が加えられており、かつて古代・中世に作られたものにくらべて
より強い殺傷力を持つ武器である。そこで成人男子六千を百人ずつ六十の部隊（ケントゥリア）に
分けると、軍隊経験者や統率力・肉体に優れた人物を選抜して百人隊長に任命する。部隊はさらに
三分され、同じく優れた人間二名を選んでそれぞれ小隊長として百人隊長を補佐させた。続いて
各兵員に武器を支給し、百丁ある熱線銃は各百人隊長に支給し、残りを予備としてとっておいた。

以後、これは生産活動の最小単位をも兼ねるようになった。
リーダ−は30個ケントゥリアを生存圏の外延部に全周防御的に哨戒させると、
残り30個を予備として第二線に配置した。その二重の防御網の内側で女性達が
生産活動にあたる。女性とは言え、あまり甘い扱いはされなかった。
戦闘任務を除いては、男性と同じ一日12時間労働が義務付けられる。
一方、第二線の各ケントゥリアにも緊急時以外は駐屯地域で農業労働に借り出された。
第一線と第二線は交代でいれかわる。もし生産活動にサボタージュが認められた場合、
重いぺナルティが課せられる。しかし、これも合議の末に決定された全員一致の約束事、
いわば「法律」である。過酷な環境の中全員が生き残るためには仕方のない措置であった。

やがて生産力の上昇に従い、人口増加が起こることになる。
宇宙船の修復は現時点では不可能だと判明した。重要な資材や部品が
どうしても補充できないのである。リーダーは自分たちの世代での帰還は
困難だと判断し、次世代へ望みを託す事にした。そこで漂流者同士での通婚が
奨励され、第二世代が誕生することになった。新しい世代に地球の科学技術と
思想文化を継承させ、地球に帰らんとする意思を受け継がせるには、教育が必要である。
幸い移民船には図書室があり、印刷機も当分の間使えるため、知識の蓄積伝播には困らない。
移民達の中から学識者が選ばれ、学校教育が開始された。成長した子供達は、十六歳になると
一人前とみなされ、ケントゥリアに編入される。一方、五十をこえた第一世代は、現役を引退し、
予備役に編入されることになる。その後は女性に雑じって労働を行うことになるが、
それまで生き残っている者は稀であった。合間にも探検隊による資源や居住可能地域の
探索が行われたが、宇宙生物の襲撃により命を落とすものも少なくなかった。

漂着から六十年。第一世代はほとんど死に絶え、第三世代の時代に入っていた。
多産が奨励され、人口は既に十万を突破している。もはや宇宙船周辺の居住地では
食糧生産が限界に達しつつあった。そこで、宇宙船から遠く離れた地域への移住が検討された。
移住者には様々な困難が待ち構える。既に宇宙船内の居住区域は満杯であるので、
女性や子供・老人などを優先させて住まわせ、周りに焼きレンガと木材の集落を形成するように
なっていた。しかし、乾季のときには過酷な穴倉暮らし、夜毎には宇宙生物の襲来を警戒せねばならぬ。
そこで逆茂木や鉄条網などの障害物を集落の周囲に張り巡らし、要塞化が行われた。

全く新しい移住地では灌漑・貯水池の建設に加え、要塞の構築など膨大な作業を一からはじめなければならない。
しかも、遠くはなれた移住地には援軍を送る余裕もなく、危険は常に身近にある。
しかし、それでもやらなければならない。困難な事業に対処するため、移住者の中から有能なものが選挙されて
新しい居住地のリーダーとなった。こうして初めての移住団が送られ、どうにか成功することになる。
以後、居住地は拡大していき、宇宙船のある居住地を「シティ」と呼び、他の居住地を「居住地」と呼ぶようになった。

第四世代に入り、居住地は二十を越し、人口は三十万を数えつつあった。シティと新しい居住地の間には道路が建設され、
家畜に騎乗した伝令が迅速に各居住地�閧�往復していた。宇宙船の図書館にある本は次々とコピーされ、なめし皮などを
使って製本がなされた。それを新しい居住地に運び、教育を維持する。掘削機が生産され、各居住地の生産力を高めた。
居住地のリーダーはシティと協力しながら彼らの領域を着実に確保していった。そんな中、驚くべき知らせがシティに届けられた。
探検隊がシティ北方で鉱山を発見したというのである。そこでは、鉄やアルミニウムなどの金属、それと水素ガスと石炭などが
産出されることが分かった。さっそく鉱山居住地がつくられ、漂着者たちは事後金属に困らなくなる。
のみならず、この星への漂着の歴史にとってそれは極めて大きな画期となった。

もとより、彼らはいくらかの科学技術を地球の文明から継承している。
第一世代のなかには技術者や工科大学出身者などの専門家がそれなりにいたし、
図書資料によってある程度の知識を得ることもできた。それらを受け継いだ若い世代は、
早速新しい資源を利用することを研究した。
そして石炭を燃料とした水蒸気エネルギー・モーターが容易に生産され、
地球の産業革命期を思わせるような工業生産が実施されたのである。
また、電気エネルギーによって酸素と鉱山で採掘した水素ガスに科学反応を起こさせ、
水をつくりだす試みが成功した。これにより、乾季の水不足に悩まされることはなくなる。
加えて、蒸気力を利用したレールトレインが実現し、レイルロードが各居住地を結び、
輸送を容易ならしめた。これにより開拓が加速度的に進んでいくことになる。
それはシティと居住地の関係をも変化させていく。

第六世代から第八世代にかけて人口は二百万から六百万にまで成長した。
それに比例して、シティの地位は絶対的なものへと変わっていった。
衣料に麻のような植物が使われるが、紡績工場はシティにのみある。
鉱山の管轄権はシティが独占していた。パン工場及び武器製造工場も同様である。
なにより決定的なのは、水素ボンベの供給をシティが独占していることだ。
周到なことに、居住地に貯水池をつくることも禁止している。その上で掘削機械の
生産流通はシティが把握、灌漑に必要なときのみシティの工兵隊が護衛つきで出向く
ようにする。これにより、居住地はほぼ完全にシティの支配下に置かれた。
シティに刃向かう居住地は消費財の供給を封鎖され、特に水の供給を切断され、
長い乾季の間に死に絶えてしまうだろう。これを武器にシティは各居住地から生産品の
20パーセント（後には40パーセント）という「貢納」を要求する。このころからリーダーは
専制的になり、集会は行われなくなる。シティの特権階級は表向き地球に帰ることを標榜し、
そのために必要な生産物であると主張したが、彼らは実際には居住地から搾取した利益で
酒池肉林の生活を送ったのである。

そのために、搾取した余剰生産物を消費してシティ自体の人口を増加させた。シティの特権階級の他、
一般人六十万の人口を養成したのである。これは、居住地の平均人口が約一万二千、それ以上に増えると
移住団を編成して新たな土地に送り出す慣わしであることから、実に脅威的である。これにより成人男子を
徴発し、60個ケントゥリアごとに軍団を編成し、奇獣兵一個軍団を含む総勢十個軍団もの大兵を擁した。
さらにシティの周囲６キロ四方には鉄筋コンクリートで強化した高さ15メートルものシティウォールが建設された。
シティはこの軍事力を背景に各居住地に圧力を加え、監察官をおいてその動向を監視した。

各居住地も含め、政治体制は百人隊長を務めて引退したものからなる元老院が
優秀な者をリーダーに指名するものに代わっていく。そのうち世襲に近いことが行われるようになる。

彼らが住みつくことにしたこの地は、大河があり、豊かな森林・狭い平原の
混在した地域が大河の南北40キロほどの幅で続く。その奥は深い森林となる。
この河沿いの帯が東西に続くが、凡そ数百キロに渡り、西には開拓しつくした。
その先には広大な平原があるらしい。東にもいくところもまでいったが、
その先は人の住めぬ密林である。惑星自体の大きさは天測などから地球のおよそ十倍で
あると計算された。広大な未知の世界が広がっているのである。

その頃には色々な生活必需品が開発されるようになったが、避妊具だけはどうしても
うまく生産できなかった。そのため人口増加が深刻になる。加えて、調査官の報告によれば
このままの人口増加率だと鉱山の埋蔵量はあと百三十年で枯渇するというのである。

人口の増加に伴う飢饉と資源枯渇を恐れたシティは効率よく剰余生産物を搾取するため、
子殺し親殺しを各居住地に命じる。六十歳以上の人口と第三子以降の出生時の「間引き」を
命じたのである。これが引き金となってついに居住地の反乱が勃発した。
同じころ西方第23居住地南方で、偶然にも鉱脈が発見される。住民たちは早速監察官を殺し、
レールトレインを引いて水素源を確保。各居住地に蜂起を呼びかける。驚いたシティは
五個軍団を派遣した。当初、決起呼応したのはわずかに７つの居住地だけだったが、
第23を盟主に約8000の軍を森林に伏せ、シティの討伐軍を撃破する。勢いを得て西方諸居住地が
次々と反乱に合流し、十万の大軍でシティを陥落させる。以後、第23のリーダー一党がシティに
乗り込んで政権を掌握、鉱山はその後複数見つかり（シティが探索を禁止していたため）、
それらをあわせて20の居住地で分割管理し、さらに全居住地から代表を送る中央委員会の決議で
資源配分が行われることになる。

ここまでです。

長文な上に改行ミスであれなんですが、上の方のかたが続きを考えられるまでの足しということで・・。

このスレのパート１の桜４７です。
世界史板のこのスレとはまったく関係ない話ながらとても面白く感じました。前に
創元推理文庫の「創造主の掟」という本の冒頭を思い出しました。（人間と機械の
違いはありますが・・）このスレがまた盛りあがるまで、続きを早くプリーズ（ｗ

間違えた。「造物主（ライフメーカー）の掟」だった。

はじめまして。世界史に興味はあるものの知識が薄いもので、いくつかのスレを
ROMさせてもらってます。が、SFとなればむしろこっちのホームグラウンド。
板違いと怒られそうですけど主としてその方面から突っ込ませて下さい。

>>344
・二十万光年は大きすぎ。最も近い開拓星どころか銀河系を飛び出しちゃいますよ。

・一万二千人がたった一隻のフネに乗っていたとすれば相当な大きさのはず。
惑星表面に直接離着陸するより、衛星軌道からシャトルで往復するよう設計するのが
普通じゃないでしょうか。そんなフネが無理矢理不時着したとして、再び飛び立てる
とは思えません。

・前項と関連しますが、搭載されていた資材の中に大気圏内移動用の航空機や地上
車両はなかったのですか。いずれ燃料切れで動けなくなるとしても、それまでにかなり
広い地域を調査できたはずです。母船を移動させるのは目的地が決まってからの
方がいいでしょう。

・というか、不時着までに少しでも時間的余裕があったら二度と出られないかもしれない
星を軌道上から観測してデータを集めておくと思うのですが。

>>345
・その星には幸運にも地球人が食べられる植物や動物が生息していたようですが、
有害な微生物や病原菌はいなかったのでしょうか。また逆に、遭難者たちとともに
持ち込まれた微生物や細菌が現地の生態系にダメージを与えてしまう事はなかった
のでしょうか。

>>347
・第二派居住者だからといって穀物を持っていかなくてもいいのですか。むしろ第一派は
様々な作物の栽培実験を行い、最適と判断された種類の穀物を第二派が大量に持ち
込む方が合理的に思えます。

>>348-349
・最初の乾季が過ぎるまで宇宙生物が出現しなかったのはなぜですか。

・この時代の軍事制度がどのような物だったのか不明ですが、元軍人がアドバイスした
なら編成や用語は彼ら自身に馴染み深い物を採用するのが自然に思えるのですが
（例えば百人隊と呼ぶ代わりに中隊と呼ぶとか）。また手持ちの武器だけでなく、石弓
やカタパルトのような大型武器を作らなかったのはなぜですか。

・元女性軍人がいてもおかしくないと思うのですが、女性は戦闘任務につかないどころか
武装もしなかったのですか。

>>353
・武器や繊維製品はともかく、パンぐらいなら居住地で作れるのではありませんか。

・人口60万に対して常備兵6万というのは大きすぎませんか。

>>354
・大河はどこから流れてきて、どこへ流れていくのですか。また乾季になると、大河も
完全に枯渇するのですか。

・乾季になれば枯れ、雨季になるとまた生えてくるような植物が、どんなに成長速度が
速いといっても密林を作れるのでしょうか。

半径が地球のおよそ10倍、という事でしょうか。そんな惑星の表面重力が地球人の
住める大きさだとは思えません…というか、木星タイプのガス惑星になっちゃうんじゃ
ないですか。

いろいろ突っ込んじゃいましたが、それだけ興味深かったという事でもあります。
まだ書く気がおありなら続きも読みたいです。

>>357
僕は中学校の図書室にあった『宇宙の漂流者』(トム・ゴドウィン)を思い出しました。

お二方レスありが�d。
漏れは歴史好きだけどＳＦとかは駄目な文系の椰子なんでけっこう答えに窮するのですが、、
（じゃあＳＦ書くなよといわれそうですが、このスレ読んでてイフ史が書きたくて）

＞最初の乾季が過ぎるまで宇宙生物が出現しなかったのはなぜですか

運良く彼らの生息区域から離れたところに着陸したんだと思います。
発見されてからはしょっちゅう襲撃されてるようです。

＞この時代の軍事制度がどのような物だったのか不明ですが、元軍人がアドバイスした
なら編成や用語は彼ら自身に馴染み深い物を採用するのが自然に思えるのですが

たぶん、リーダーさんが古代ローマフリークのアメリカ人だったんでしょう。

＞また手持ちの武器だけでなく、石弓
やカタパルトのような大型武器を作らなかったのはなぜですか。

森林の多く見通しが悪い地域なので、長射程の武器より
短弓と白兵戦用の武器のほうが適すると判断されたようです。
カタパルトに関しては、当初は道路事情も悪く、
攻城戦の発生する機会もなかったところから、あまり発達しなかったようです。
後にはかなり作られています。

＞元女性軍人がいてもおかしくないと思うのですが、女性は戦闘任務につかないどころか
武装もしなかったのですか

武装くらいはしてると思います。基本的には戦闘に従事しなかったようです。

＞人口60万に対して常備兵6万というのは大きすぎませんか

「シティ」に限らず、彼らの共同体では軍隊がそのまま生産ユニットになっており、
普段は屯田兵のように生産に従事します。常備軍六万というのはそのまま成人男子人口だと考えられます。

＞大河はどこから流れてきて、どこへ流れていくのですか。また乾季になると、大河も
完全に枯渇するのですか。乾季になれば枯れ、雨季になるとまた生えてくるような植物が、どんなに成長速度が
速いといっても密林を作れるのでしょうか。

大河の東側はジャングルになっており、西とは植生が違っているようです。
どうも遥か東側には広大な湿地帯があるらしく、水源はそこからで、乾季になっても東側の
上流のあたりは干上がらないようです。距離が離れているので水を引くのは困難なようです。

＞半径が地球のおよそ10倍、という事でしょうか。そんな惑星の表面重力が地球人の
住める大きさだとは思えません…というか、木星タイプのガス惑星になっちゃうんじゃ
ないですか。

えっと、重力は地球よりもかなり大きいはずです。
第一世代はなんとかやっていけたようですが、第二世代からは骨格や筋肉が強靭になり、
適応した体型になっているかもしれません。それにしても10倍というのはでかすぎたかも

＞前項と関連しますが、搭載されていた資材の中に大気圏内移動用の航空機や地上
車両はなかったのですか

基本的に積んでなかったようです。テラ・フォーミングが徹底的にされた後に
移住するのは今で言えば建売住宅に引っ越すようなもので、必要なものは
大体向こうで手に入るみたいです・・じゃ駄目ですか？

＞というか、不時着までに少しでも時間的余裕があったら二度と出られないかもしれない
星を軌道上から観測してデータを集めておくと思うのですが。

危険な事故に遭い、瓦解寸前で辛うじて着陸したから、その余裕がなかったようです。

＞・その星には幸運にも地球人が食べられる植物や動物が生息していたようですが、
有害な微生物や病原菌はいなかったのでしょうか。また逆に、遭難者たちとともに
持ち込まれた微生物や細菌が現地の生態系にダメージを与えてしまう事はなかった
のでしょうか。

とりあず、致命的な病原菌などは着陸した地帯にはいなかったようです。
逆に環境を破壊してしまっている可能性はありますが。
そもそも、この星には他にも知的生物が居住していた痕跡があるようです。

こんなもんでしょうかね。
あとはうまく答えられないので、うまくＳＦ的に整合性をつけていただきたいくらいです。。。

ううん、板違いはおくとしても…。
ちょと「古いＳＦ」のような。

>>359-360で上げらている「疑問」の解決にはなってないです。
ラグナロクやズィーよりは住み易そうな環境ですね。

>>361-363
うーむ、一応考えてはあるんですね。しかしまだ疑問はあります。

＞大河の東側はジャングルになっており、西とは植生が違っているようです。
・ジャングルというからには相当な降雨量がなければならないように想像する
のですが、乾季にはどうしているのですか。焼畑によるジャングルの開拓は
行われなかったのですか。

・また大河沿いに居住地があれば貯水池を作るのも容易だし、シティ政府が
それを止めるのは難しいのではありませんか。

・西方の平原に進出できなかった理由もよくわかりません。いっそのこと、
東西を険しい峡谷に挟まれた細長い盆地だった事にした方がいいような気が
します。

＞えっと、重力は地球よりもかなり大きいはずです。
＞第一世代はなんとかやっていけたようですが、
・第一世代では内臓（特に循環器系）にかかる負担もかなり大きくなります。
前発言で言及した『宇宙の漂流者』でも、最初の数年間に多数の死者が出た
原因の一つはそれだったはずです（ちょっと調べたらラグナロクは1.5Gらしい）。

＞テラ・フォーミングが徹底的にされた後に
＞移住するのは今で言えば建売住宅に引っ越すようなもので、
・遭難者の大半が二十代の男女ばかりだったという点から、移民先の開拓は
まだそこまで進んでいなかったんじゃないかと思われます。建売住宅に引っ越す
のなら、普通家族連れじゃありませんか。

それから前発言のあと、新たに気づいた点なのですが
>>352
・酸素と水素を反応させるのに電気エネルギーは必要なく、むしろ電気を作る
事が出来ます（燃料電池）。あと文明がここまで進んで、しかも地球から持参
した知識があれば飛行船を作れるでしょう。これでグンと行動範囲が広がります。

>>355
・ぶっちゃけゴムが作れなかったという事でしょうか。だとすれば問題は避妊具
どころじゃないような気がしますが。また避妊具がなくても、月経周期による
避妊は可能なはずです。

>>364
代わりに突っ込んでしまいました(w
ラグナロクはわかりますが、ズィーって何でしょうか。

閑話休題なＳＦはいいですねえ。古典ＳＦの香り満載です。つっこみどころも
多いけど、めげずに発展させてくださいね。
案外、この話題がきっかけで、南北アメリカ文明の具体化が出来たりして。
ミシシッピ文明や中米文明、南米文明、カリブ海文明、西海岸文明など、もっと
発展具体化してほしいな・・・。誰か小説みたいにしてくれてもいいんだけどな
あ。（お前がやれよというのは無しの方向で（ｗ　）
どなたか本職の方とかいませんか？（ｗ

できるだけ答えますが、
SF的なとこでうまく説明できないところは理系に詳しい人補ってくれませんか、なんてｗ

＞酸素と水素を反応させるのに電気エネルギーは必要なく

そうなんですか。電気分解と逆に覚えてましたね。

＞しかも地球から持参した知識があれば飛行船を作れるでしょう

水素ガスを利用した飛行船はまもなく登場します。
事故の危険性は付きまといますが、以後探索は飛躍的に進歩します。

＞ぶっちゃけゴムが作れなかったという事でしょうか

そういうことです。したがってゴムタイヤも作れません。
鉄道は敷設できても車は作れないようです。

＞月経周期による避妊

やっぱり、けっこう失敗しちゃうみたいですねえ
今でもできちゃった婚とかあるくらいですから。

＞また大河沿いに居住地があれば貯水池を作るのも容易だし、シティ政府が
それを止めるのは難しいのではありませんか

各居住地にはシティから監察官とその配下30名ほどが派遣されております。
監察官は生産・運用が厳しく管理された無線機を所持しており、
毎日シティに各居住地の動向を報告できます。これにより、それは困難となっています。

各居住地は互いに連絡することはおろか、無線機の所持すら厳禁されており、
実際に怪電波が付近を流れただけで滅ぼされた居住地もあります。
監察官の身体に危害を加えることは勿論シティへの反逆を意味します。

＞西方の平原に進出できなかった理由もよくわかりません

シティによる支配と生産物の浪費が終わりを告げると、まもなく西方への移住がはじまります。
これも次回があれば書こうかと思っていました。

＞遭難者の大半が二十代の男女ばかりだったという点から、移民先の開拓は
まだそこまで進んでいなかったんじゃないかと思われます。建売住宅に引っ越す
のなら、普通家族連れじゃありませんか。

う〜ん、たぶん新しい土地を求めて若い世代が宇宙へ飛び立つ時代だったのではｗ

>>366
惑星ズィーは「ゾイド」の舞台です。
「移民船の漂着」という前フリがありました（アニメではさほど触れられてませんが）。
ちなみに僕は、ラグナロクという単語を『宇宙の漂流者』で初めて知りました。
>>368
…ＳＦはありとあらゆる資料蒐集が命です。
>>369
古典作品では、「若年層の強制選抜移住」なんてのもありますが。

いくら何でも、後付設定の言い訳で修正できるほど、小さなアラではないので、素直に修正しては？

そうすれば逆に、惑星遭難シミュレーションとしての価値が出るかも。
今のままでは、ただの矛盾だらけの妄想。
判断基準が他人の思いこみでは、本人以外が付き合う気が起きない。

最後に。惑星が１０倍はいくら何でも無茶苦茶。
半径でなく体積としても、重力は３〜５倍になるが。

「大いなる惑星」では、これよりは小さいが巨大な惑星が出てくる。ただし、金属資源皆無が重力が小さい理由。
「重力の使命」だと、すさまじい自転周期のせいで遠心力が引力をうち消していた。
ただし、居住可能なのは赤道のみで、自転の生み出す大気流のために年中大嵐。

>>369
晒しａｇｅ

>>368
えーと、ゴムがないと作れない物って避妊具とタイヤだけですか？
工業分野への影響はかなり大きいような気がしますが。

今のところスレタイに関連したネタが出てこないのでここでもいいでしょうが、あまり長く続くようなら
他スレに移る事も考えておいてはどうかと。

>>370
「ゾイド」の星とゆーと砂漠が多かったような記憶しかありません。重力は普通に1gだったような。

>>371
「大いなる惑星」の方は未読です。まるぺのエルトルスが確か重力三倍だったと思うけど、あそこの
住民は最初から高重力環境に適応できるよう遺伝子改造されてたからなぁ。

もとより、思い込みの妄想なんで、きになりゃ適当に読み流してください
続きがあるかもどうかもしれないし。

>>374
悪いけど、ここ日記じゃないし。
このスレに書き込んだ以上は、議論のネタとして提供した物と判断します。

で、無いのなら君はただの荒らしと言うことになりますから。
第一、気になる部分を適当に読み流さず、きちんと検証するために
こういうスレが世界史板に存在しているんですよ？
読み流して欲しいなら、独り言板に行って下さい。

ここで、自分の妄想を検証して貰うことは、あなたの妄想（世界知）のレベルアップにつながるはずです。

じゃ、そうしますんで。
所詮はネタにもならない妄想だったということでしょうね。

あっ、後スレ違いの削除依頼自分で出しときますから
お騒がせしました。それじゃ。

>>376
あれだけの妄想を語れるエネルギーがあるのに、妄想を検証するエネルギーがないのは残念ですね。

どんな人でも、自分一人の妄想でちゃんとした整合性のあるものを作るのは不可能です。
作家志向の人は、自分の内面世界を突き放して見直す態度に欠ける人が多いようですが
純粋創作でも、あまり褒められた姿勢ではないですよ。

>>377
削除依頼は辞めといて。

巻き込まれて消されるレスが気の毒。
一応、久々の書き込みだったんだから、嫌ってるわけではないし。

別に作家志望じゃないんですが（ｗ

そもそも、もとより検証突っ込み自体は大歓迎だが、後付・妄想扱いは失礼だろ。
これでもWestさんとかに質問される前に考えていたことを答えたんだ。
2ｃｈだからって、アカデミー板なら予断でやめろよ。

今度こそ、邪魔したね。

発言するのは

作家志望じゃなくて、作家「志向」。いきなり完成したストーリーを持ってきたので
ストーリー・設定志向の強い人と考えました。

「妄想」は確かに失礼ですね。このスレ自体が妄想の産物なのですが、
「空想」と言った方がよかったようです。これは謝罪します。

あと後付設定という言葉を「失礼」と取られたようですが、逆ですよ。
検証を受けたときに、代替案として出すなら「このスレに対して」失礼ではありません。
そうなる前に辞められるのが残念です。

先に「妄想」と書いたのは>>341さんの方じゃ…というのは置いといて、気になったから
読み流せなかったのですが。後づけだろうとそうでなかろうと、検証に耐えられないので
あれば同じ事です。

僕自身も全然違うジャンルでいくつか妄想を書いてますが、自分が詳しくない分野に
言及しなければならない時は少しは（グーグル程度だけど）調べてから書くし、他人から
突っ込まれた点は次の作品を書く時の参考にします。他人に読んでもらいたければ
最低限それくらいはするべきではありませんか。

続きも考えておられたようなので、ここでなくてもどこかで読んでみたいのですが…

>>373
「ズィー」は「金属元素が多い星」と表現されていました。
それでゾイドみたいな金属生命体ができたとか…先住民（寿命がやたら長い）も「後から来た」ようでした。
>>380
「容赦ないつこみ」の中には、けっこうきつめのもあり得ますよ（この段階ではまだ弱めだと思いますが）…。
板違いは確かなんですけど、妄想で架空の歴史スレの方がよかったかもしれませんね。

突っ込まれそうになると「妄想」といって逃げるくせに、
他人に妄想と言われると逆切れする。最低だね。

そもそも>341は何がしたいのか。
小説かなにかを書くに当たって、自分のアイデアを他人にチェックして欲しいのか。
それとも小学生のごとく先生に「○○クン、発想が豊かね〜」と誉めて欲しいだけなのか。

久々に伸びてると思ったら…
>341は作家志望じゃないとはいうが、下のURLで久美沙織が展開している批判を
100回くらい読み直したほうがいいと思われ。

http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no20_19981026/special1-2.html
> まずい立場におちいった自分を弁護するためには必死で頭使うのよね。
> もっと建設的な方向には、ちっとも使ってないくせに。
> んで、素直に間違いを認めるだけの勇気がない。
> 「いやあ間違えましたわ、わはは、おはずかしい」って言えばすむことなのに。
> 　すげぇ脆弱な自意識。悪いけど、こういう人はほんとうに気持ち悪い。怖い。

>あとはうまく答えられないので、うまくＳＦ的に整合性をつけていただきたいくらいです。。。
>SF的なとこでうまく説明できないところは理系に詳しい人補ってくれませんか、なんてｗ

どうやら、自分の作った話をこのスレの住人に格好良くアレンジさせたかったみたいですね・・・。
根本の部分の修正は考えていなかった気が。

まあ、ここに来るなら一人遊びに我々を付き合わせるのでなくて、
一緒に遊べるように考えて欲しかったのですが。

ちょっと落ち着いてみたら漏れも大人気なかったなぁ。
しらけさせちゃってごめん。ついカチンときて引っ込みがつかなくなってね。

いまさらだけどもし続きが気になる人がいれば、理系的に強い人穴があるところ改善してもらえませんか。
他人任せだけど、その間続き書いて、そのまま受け入れさせてもらいます。

なかったら、漏れの投稿だけ正式に削除依頼してもらいますから。
悪かったわ。スマソ

>いまさらだけどもし続きが気になる人がいれば、理系的に強い人穴があるところ改善してもらえませんか。
>他人任せだけど、その間続き書いて、そのまま受け入れさせてもらいます。

スレに書き込んで人を頼めば、もうそれは君の専有物じゃなくなるって事がまだちょっとわかってないかな。
それに、人の作った設定のアラを直して、俺ら何が楽しいの？
はっきりさせて欲しいんだけど、こっちが君の納得のいかない変更を総意として求めた場合、修正する？

ＮＯなら削除していいよ。

あとこの設定で何を検証したいんだ？
異星の特殊な環境下での社会か？（それなら、ポイントになる設定を科学的にまず決めること。あとＳＦ板へ移行）
それとも、テクノロジーの不均衡がもたらす社会構造の変化か？（それなら、異星は必要な点以外地球と全く同環境が望ましい）

念のため確認。
こういうイフスレの「設定」っていうのは、思考実験のための道具で、設定自体を楽しむのが目的じゃない。
求められているのは実験動物でペットじゃないし、こっちもトリマーじゃないから、
解剖されても文句言いっこ無しだけど、それでいいんだね？

高圧的な物言いにカチンと来たんじゃないの。
俺でもムカつくわな。「こんなクズが偉そうに」って。

まま、みなさんマターリと。

ここは新人賞応募原稿の添削スレではないので
あまり怒るのも大人気ないとは思うが、>341よ、
>386のリンク先は読んどいたほうがいいぞ。
作家志望でなくとも人生全般に通じる話だ
（まあこのくらい自分で気づけよ、という話ではあるが）

とはいえ「百万回繰り返しても、聞きたくない奴は絶対に聞かない」ことでもあるけどね。

まぁ本気で削除依頼しないでね。

>341程度の香具師がそんなに怒るほどのものなのかね？ネタもらってるだけの厨の分際で。
モニターの前で青筋立てて湯気をのぼらせている人達の顔が見えるようで、思わず肩をすくめてしまうね。

>後付設定の言い訳
って表現にカチンときて>>374みたいなこと書いてしまったんですが、

別に検証自体を拒否したいわけじゃ決してないし、まえに一度書いたように、そっち方面に詳しい人が
つっこんでくれるのだからむしろ歓迎ですよ。そこんとこ誤解しないで欲しかった。
当然、ネタとして自由に扱って欲しいから不備は好きに埋めて欲しいと書いたんです。

ああいう言い方して最初に誤解を生んだのは私に非がありますが、>>380ではっきり書いたのに
今まだそのことで叩かれるのは心外ですし、人の投稿をろくすっぽ読みもしないで決めてかかる
連中に余計な煽りをいれられるのは正直気分が悪いですよ。

削除依頼出してきました。次はもっとマシなとこに投稿しますから。

結局どこに投稿しても荒し扱いで相手にされない悲惨な>>341のいるスレはここですか？

人の言うこと聞かない奴はﾎﾝ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ

>396
> ネタとして自由に扱って欲しいから不備は好きに埋めて欲しい
じゃあ不備を指摘されて怒るのが筋違いだな。

久美沙織のこの話を読むとおもしろい。↓

> 自分が書いて気持ちいいものを書くか、人を気持ちよくさせるために書くのか、
> ってことです。エッチと一緒ですね。
> 　ソープに行くようなエッチをしたい、という人がいるのと同じで、
> 書いて人に読んでもらうことで自分だけが気持ちよくなりたい奴って、いるじゃないですか。

> 要は自分が気持ちよくなりたいだけなんだってのが、あまりにもミエミエなのね。
> 勝手に書いて押入にしまっといてくれるのなら、どう書いてたってかまわないのよ。
> でも、人に読ませようと思ったら、相手がどう感じるかに気を配らないと。

>>399をガ板の流行らして欲しいコピペｽﾚに貼ってきますた。

久美沙織の話は面白いなー。

その１
> 私、とある雑誌のようなもので投稿原稿の感想書く欄を持たせてもらってたのね。
> たいがい、無茶苦茶こきおろすことになるんだけど。…（中略）…
> あくまで作品についての話をしてるのに、
> なぜか人格に対する全面攻撃だと思っちゃう人がいるんだよねぇ。

その２
> まあ、いざダメって言われても、「でも他の人なら別のことを言ってくれるわ」とか
> 思えちゃう人も多いんだけどね。

まあ、所詮は2ｃｈだから・・

「酷評でも、評価してくれるだけマシ」…ともいいますが。

「難しい」問題だとは思います。

あなたが忘れられなかったけど、一緒に歩いてくれる人ができました・・

　

明日はイヴですね♪　皆さん、どう過ごしますか？

古都カホキアのイルミネーションを見ながら、高層ピラミッドの最上階で欧州
ワインに舌鼓をうっています＾＾
欧州から伝わったクリスマスという祭りもこの大陸に定着して、今では欧州以
上の盛りあがりとなりました。

タワンティン・スーユの自宅で２ｃｈをＲＯＭっています。
「ユーラシア大陸に南北アメリカに匹敵する文明があったら」
スレがなかなか伸びませんね。やはり無理なのかなあ。

タワンティン・スーユは寒いですか？
中世まで仲の悪かったカリブ海の人達とも、同盟関係になって、はや数百年。
今では南北大陸を包み込む文化圏に発展しました。
北極圏文明、カリブ海文明、中南米文明、南米文明、西海岸文明、東海岸文明
、中西部文明。全てが大アメリカのもとに纏まったのは、1800年代でしたね。
よくまとまれたもんです。

…あの、「アメリカ」という地名は大航海時代の航海者、
アメリゴ・ベスプッチに由来してますから……。

アステカ王国は「クルア・メシカ」と称していましたが、「これはメシカ族の領土」の意ですし。
（「タワンティン・スーユ（四州連合）」はインカ帝国…だけど、南半球なので今は夏です）

まあまあ、「ヨーロッパ」もアッシリア語のエレブ (ereb： ｢暗い｣｢日没｣）が
語源かとの説もあることですし。
　あるいはこの大陸の言語で同音の自称が偶然現れたかも、ということでどうかｗ

我が家の正月はフェニキアの親類一同が旧大陸の故地カルタゴに帰省するのですが･･･
みなさんは暮れ･正月をどう過ごされます？
向こうの親類からは帰省の度に「カルタゴに帰化おしよ」としきりに勧められて迷っています。
アいけね、お土産のテキーラ買わないと･･･

>>410
わかってはいたんですけど、「アメリカ」という呼称以外に適当な言葉が思い浮か
ばなかったんです＾＾；
タワンティン・スーユのホウはわかりませんでした。とてたさんもなりきってなに
かかいてください。とてたさんこそ、正確に描写出来るんじゃないですか？

ううん、僕としては個人的に「未確定な未来」は「固定」したくないので…。

とはいえ、先住民には地域全体を指す言葉は無かったようなので、カルタゴ人が名づけた言葉が使われそうですね。

ちなみに、「時空道中膝栗毛(小松左京)」では「イアルガル（西の果ての地）」が使われていますが…、
これはローマ人に労働者としてミシシッピ連れてこられたケルト人が使用していました。

>>411
マヤ暦では正月はまだ７ヶ月も先なのさ〜
正月はチチェン・イツァで行われるトラチトリのワールドカップを見に行きます。
アステカから血の気が多いフーリガンが来るという噂なのでちょっと怖いですが。

じゃあ、とりあえず、語り部な人が現れるまでは、「アメリカ」の名称を考えま
しょうか。どういうのがしっくりくるかなあ・・・。
アメリカってのがイメージ強いので使いたいけど、もしもアメリカ大陸が独自に
文明を発展させたなら「アメリカ」にはなりませんよねえ・・・。

たすけて

>>415
当時の地域語源から、語尾が「ｉａ」なのは確実として…、

フェニキアの都市名（ティルス、ウガリット、シドン、カルタゴ等）から…ですかね。

フェニキア人の渡米が紀元前２世紀でしたよね。
フェニキア語の固有名詞には印欧語起源の接尾辞-iaは用いないんですわ。

さらに、傾向としてフェニキア語地名には、新しい土地には主に
その土地の産物や地形の特徴にちなんで新たに名をつける傾向が主なので、
いわゆる有名人の名を冠した命名法や、
既存地名を用いて「ニューどこどこ」式は見られないようです。
一例で：
　カルト・ハダシュト(Qart Hadasht「新しい町」⇒ラテン語で｢カルタゴ｣に転訛)
　イベリア半島は野うさぎ（shapan)⇒ラテン語訛りでヒスパニア（異説ありますが）

最初の上陸地は北米東海岸でしたよね。上の感覚で命名したとすると何と名付けたろう･･･
初めて目にした作物にちなんで、とすればトウモロコシあたりかな？
しかし、「カルタゴ滅亡＋再興を誓っての出航」という未曾有の情勢下ですから、
とてたさん案は可能性ありますよね。

　エレブ('ereb「西」)あたり、材料にどぞｗ（>>411のアッシリア語と同系言語でつ）
　

ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

あけましておめでとうございます＾＾
うーん。すごい。しっかりした説明ですね。エレブかあ・・・。riaとかついちゃ
おかしいですか？エレブリア・・・。安易かなあ。
エレベント、エレベイ、エレボ、素直にエレブ。
うーん・・・・。

>>418
あ、そうか…フェニキアは純粋に「ヨーロッパ」じゃないんでしたっけ。

「新しい西の地」…「カルト・エレブ」、転じて「カルテレブ」はどうでしょう…。

ちなみに、
｢カルト｣が｢町｣、｢ハダシュト｣のほうが｢新しい｣の語ですので、

　｢新しい西の地｣＝エレブ･ハダシュト、
あるいは｢西の町｣＝カルト･エレブ

　セム系言語の語順では「名詞＋形容詞」の順で修飾するのが多いんですわ。
しかし語呂がいまいちスッキリしませんなｺﾘｬw

ヒッタイト⇒ハッティー⇒秦(はた)⇒畑・畠・波田・波多
と、なったのでネイティブアメリカンもこのような訛り(？)方するんじゃないんですかね？
彼らと我々はモンゴロイドですし。笑
西洋の固有名の東洋での表記のされかたなどを参考にしてもいいんじゃないんでしょうか。

≪実例≫
カスティリオーネ　⇒郎世寧(ろうぜいねい)
マテオ＝リッチ　　⇒利馬蕩(りまとう)
レジス　　　　　　⇒雷考思(らいこうし)
アントニウス　　　⇒安敦(あんとん)

こういうのはあくまでもスパイスにするとして、
仮に｢エレブ･ハダシュト｣とフェニキア人に呼ばれたとすれば
変化して行き着きそうなのは･･････エイバタシ･･･イバタシとかなりそうかな。

多少違うけど同じモンゴロイドなんだし、音感っていうか言葉に対するセンス？
というか、舌や口腔の作りが似ていそうだから
自分の祖父とか祖母に言わせて簡単そうな響きになるんじゃ･･･。笑
つまらん妄想でした。

age of hikikomory

新大陸の言語に関しては、旧大陸の常識も想像も及ばないものと思ってください。
むしろ旧世界とは別の惑星と思ったほうがｗ
言語の多種多様さはユーラシアの比ではないと言っていい位です。
人種と言語系統には関連性がないことをつくづく思い知りますｗ
（関連性を唱えているのは今ではグリーンバーグ位かなあ･･･）

フェニキア人が紀元前２世紀に北米大陸東海岸に漂着したとすると、
ファーストコンタクトする相手の先住民としては･･･
（おおまかですが）東海岸北部ならアルゴンキン語族系言語の民族、
あるいは東海岸南部ならばスー語族系言語の民族と接触する可能性もあります。
　

↓北米先住民の言語での｢１｣から｢１０｣までの数詞一覧表。
http://www.zompist.com/amer.htm

　アルゴンキン訛りは「Algic」を、
　スー訛りは「Siouan」の言語群を参考に
「カルタゴ名を耳にしたらどうなまるか？」と類推に挑んでみましたが･･･ｷﾞﾌﾞｱﾌﾟｰでつｗ
前者だと「エレブ･ハダシュト⇒エイェウ･ハタスト⇒エヤタス」かなあ。

そういえばフェニキア人は後年、文化的にはカホキアなど先住民の文化に
同化してしまうんですよね？　フェニキア語も忘れられ廃語と化す可能性が無きにしも･･

　ひとつ見方を変え、「大陸を統一した王朝が命名」というのは？
・南米大陸から見た北米大陸として
　　　　　　　　　　　　　　　　⇒ケチュア語「チンチャ･パチャ（北の陸地）」
・北米大陸からはマヤかカリブの国が南米を発見するんでしたっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　　⇒マヤ語で「南の大陸」に相当する語とか。

（細かいことを申すと･･･ナワトル系の単語は使えなさそうです。紀元前２世紀だと
　史実では彼らの祖先はまだカナダ北西部に住んでいたと思われますんで）

　マヤ・インカに詳しい方〜、この大陸になにか良い名を授けて下さい〜ｗ

　

あらら、逆でしたか（汗）。
とはいえ、言語ネタは考えれば考えるほど大変ですよね、変化や移動も考慮すれば…もう、、、（汗）。
（僕も、オーストラリアで「マレガ」を見つけたときには、心底助かりますた）。

フェニキア色が薄れても、基本単語の変化はおこりにくいことが多いですし、北米は「エヤタス」でいきましょう！

南米…こちらも実際の歴史では自ら名づけることは無かったですし、北米勢力が名づけるような気が。
素直に「チンチャ」もよいような。

＞とてたさん

　ご苦労お察し申し上げますｗ　
　ＩＦ史は時代背景を考えるだけでも大変ですね。

　呼び名｢チンチャ（北）｣はあいにくケチュア語なので･･･
　南米の呼び名としては北米･中米の言葉から見付かるといいですね。
　マヤの言葉なら南米に近いうえ、資料にも恵まれていそうですね。

　あ、アンデスの王朝が南米大陸全土を席巻したらば
　「パチャ＝陸地」のほうで「ここの大陸⇒南米大陸」を指す言葉になれるかな。
　
　南米大陸内でも無数の異文明が群雄割拠したら萌え萌えなのですがｗ
　

ナスカ文明が水素を発見していたら、
発達した飛行船技術で旧大陸にたどり着けないものか

それ以前に熱気球が発明されておくべきかと。

>264
殺すぞキサマ。

↑ﾚｽ遅杉

>>429
まあ、「苦労」はわかっててやってますから（笑）。
とはいえ、どこかで「目をつぶる」ことをしないと、話が全然進まなくなってしまいます…。

「パチャ」…それもいいですね（もうちょと僕もマヤ系言語を探して見ますけど）。

>>431
熱気球はあったらしいじゃない
王様が気球に乗って鑑賞する＆ピラミッドみたいな公共事業で地上絵が作られたとか言う話をどこかで読んだ

>>435
ナスカ文明が「熱気球をつくった」というのは異説扱いですけどね。

地上絵は地上「だけ」で作成可能ですし。

よしんば気球があっても海を越える飛行は途方も無い距離だ･･･
かなり後世になるまで待つしかないか･･･

遅レスにて訂正ｽｿﾏｾｿですが>426のくだり：
＞ナワトル系（中略）彼らの祖先はまだカナダ北西部に〜

もう漏れって馬鹿かと阿呆かと小一時間ｗ
ナワトル系はコロラド川流域でした。北西カナダはナバホ等、別の系統だわﾄﾎﾎ
逝ってきます･･･


そういや北米にも地上絵がありましたね。スケールも精緻さもナスカには及びませんが
ヘタウマ風のﾏﾀｰﾘ画風もまた親しみが持てて萌えますｗ
　

いかんトリップが抜けてもた↑もうイヤ･･･逝き直します

>>437
東部ウッドランド地域のサーペントマウンドとかもですね。

　

あぼーん

バイキングが来たのはだいたい確定的なんだろ？

>>444
はい。
ニューファンドランドに定住遺跡があります。

ＢＢＣドキュメンタリーでペルーのカラム遺跡は紀元前２６００年っていってたな

「カラム」じゃなくて「カラル（Caral）」

　

でだオマイら、モンゴルからクスコまで当時の衣服で歩いていくoff
とかしないの？

>>450
「グレートジャーニー」なら二番煎じかと。

　

どうもです。漏れもかつてモンゴル帝国がヨーロッパ
を征服していたらのスレでカリフォルニア汗国
とか適当カキコしてますたから、
若干興味あるのでカキコすますが

前記にアメリカのオリジナル文明と接触するのは
４大文明のうちヨーロッパが先だろ・・・
てのがありますが、ヨーロッパとの接触は
時期に注意しないとてことです。
ヨーロッパに先手を打たれると
アメリカでは中国に似たような統一帝国の存在が
あるようなので、
もしも先手を打たれるとなんのかんの史実のアジア諸国
や中華帝国と似たような運命になりかねないのでは？

　そりゃ銀の収奪やら史実ほど凄まじい収奪は起きない
てことはイスパニアやポルトガルの欧州での位置も変わる
というか欧州史も大幅書き換えになるので予断は許さんが
旧大陸の文明との接触交流を遅らせれば、中国的な袋小路
にはいり停滞する可能性もあると思うんです。

そして・・・結局・アジア諸国が図体大きくてもヨーロッパに蚕食されて
いったような運命を辿りかねない。

　　先手を打つのは当然フェニキアであろうが、彼らがユーラシア
に戻るというか、交易のため古巣に帰る時期ですが、これは本格的には
アメリカでの情勢安定を見てからでしょう
帰った場合、接触はヨーロッパであっても
最初の交易相手になるのはイスラム商人だろうと思われる。
　　最初にヨーロッパに彼等が見るべき物産は少ないわけですし
やはりイスラム商人のネットワークでインドや中国の物産を取り扱う
わけですね。
イスラムは北アフリカから小アジアなど地中海を席巻してるし
東南アジアまで航路は及んでる。
　　イスラム商人の側からも交易相手としてアメリカにわたる事もあるだろうし
フェニキア人も海洋交易民族ですから、イスラム商人の交易網に
そのうち自力で食い込みインド東南アジアへの航路を開拓していく。

　　イスラム商人に食い込んでヨーロッパで取引するのは香辛料で
しょう。イスラム商人に販路を独占されていたヨーロッパにイスラム商人
の競争相手としてアメリカ渡来のフェニキア商人が食い込んでいく。

がさしものフェニキア人もインドや一部の東南アジアは何とかなっても中国は
遠い相手であった。
風の便りに中国は物産豊かな地であると聞くが、流石に大西洋を渡って
インド洋から中国に至るのは遠すぎた。インドを中継としたりしても
イスラム商人や、史実のヨーロッパと比べても本国から距離がありすぎた。
しかも競争相手のイスラム商人の妨害やヨーロッパの海賊行為は
フェニキアの直接な中国進出を頓挫させていた。

　　アメリカでは中国の書や陶器が品薄の為、希少価値を持ち上層階級に
珍重された。既にイスラム文化やヨーロッパの文物は多く出回っていたが
エキゾチックな異文明は彼等の心を魅了した。
　　つまり直接中国に交易にいければ莫大な利益を得られるわけだ。
ここに新しい航路開拓が求められた。
地球は球体であるという説は天文学に優れたアメリカでは確認されていたが
だれも実践したものはいない。
東部の活況と風の便りに、その話を聞きつけた人々が西部沿岸から
一攫千金を夢見た航路開拓に乗り出す。
多くの失敗と挫折を繰り返すものの、見返りとなる膨大な利益、西部沿岸に
住む人々に伝説の故郷として伝わる中国や日本への帰還の夢も冒険家達の
ロマンをかきたてた。

　　多くの挫折は大型の遠洋航海船の開発、航海技術に磨きをかけていた。
ただ幸いは大西洋のようにヨーロッパ、イスラム、そしてフェニキアの入り乱れた
大航海時代の激しい競争が乏しかった事だ。
　　まさに大航海時代・・ヨーロッパの一部が突出する史実の歪な大航海時代
ではない大航海時代。
そこは魑魅魍魎、海賊が跋扈する戦乱の海でもあった。

ヨーロッパが海を越えた進出を遂げるにはあまりにも条件は悪すぎた。
イスラムとフェニキアに個人的に食い込む商人はでたものの、国家として
挑戦する余裕はまだなかった。
またワザワザ遠くに乗り出すよりも二者を競い合わせたり海賊行為での
利ざやの方が安全で確実な利益を得られられたのだ。

イスラムは史実ほどの急速な後退はなかった。アメリカという新たな通商相手
の登場があったからだ。競争相手のフェニキア人はヨーロッパより遠距離で、
しかも航路の一部を共有している点もあって妥協と競争を繰り返していた。
フェニキアの活躍はイスラム商人の商業活動を圧迫する面があり
これ以上新たなライバルであるヨーロッパの本格介入など認められない
という意識、従来の３大陸という概念以外からのエイリアンの存在が
彼等の意識の変化を齎すことになる。
彼等の抱えるギリシャローマの文物や知識はフェニキア人にとって縁
あるものであり、その見聞に就学に多くのアメリカ人も訪れた。
彼等は大使の交換、商業上の取り決めを交わしていくことになった。


そしてフェニキア人は距離が前記二者に比べ遠くそれだけに武装や
アフリカ沿岸に強引な殖民都市の建設を図ったりした。
しかしイスラム商人の妨害やヨーロッパの一部もアフリカに足を踏み入れており、
両者の競争と諍いは激しく足を引っ張り合っていた。

大航海時代が「大西洋の三竦み」と後世の歴史家の評を受ける膠着を迎えていた頃
太平洋では多くの冒険家の血と努力を吸い込み日本への漂着に成功していた。
その頃日本では明出身の海賊がイスラム商人を経由して欧州産の武器である鉄砲を
伝来させてから天下統一の機運が高まりつつあった。
そんな激動の日本に訪れたアメリカ人の一団。
当時明は海禁政策を取っていた。彼等が通商を求めるには彼等の政策を変更させねば
ならなかった。
その為彼等は拠点として日本に最初は交渉の仲介を、そしてて交易の拠点を求めようと
図ったのだ。
　　国家の後押しを期待できないながら一部のヨーロッパ人は通商としてあるいは
布教の為一部がアフリカ、そしてインドと亀の歩みの如く細々としたルートを辿っていた。
ヨーロッパ人の訪れを予感させつつあった。

日本の統一という命題が出来なくては明との力ずくでの交渉も期待できない。アメリカ人は将来
重大な脅威となりうる相手を支援するという冒険にでた。
期待のもてる相手として○○○○（好きな戦国武将の名書いてください、藁）があった。
日本としては珍しく開明的な視野のある人物であり、これを支援した。
　　幾度かの混乱の末日本で統一の機運が出来つつあった時期、ヨーロッパ人が
訪れた。

　　戦国に利益と布教そしてアメリカの出鼻を挫くべく闇に蠢くヨーロッパの暗躍
統一を支援しようとするアメリカの真意（彼等は明の開国は難しいとみて日本と明との戦争
　を起こして食い込もうと画策していたのだ）
果たして日本は統一できるのか、不気味に沈黙を守る明の重い重圧、遥か外洋から
押し渡るヨーロッパやアメリカの列強諸国の策略は・・・・虎視眈々と介入を目論むイスラム
の影・・・果たして日本の見る明日はーっ！

(;´Д｀)＜駄目っスか？ヤパーリ！
　　　　　続きカキコしたいが、怖いので反応を見よう。


一応モンゴル帝国の頃に訪れるてのも考えたんですが・・アメリカの文明の進捗を見て
やはり史実の大航海時代前夜くらいでよいかと思いました。１５世紀くらいですか？
なお大航海時代、イスラムとアメリカの交易という点から第三勢力として介入させて
みました。
これから東アジアがアメリカとの接触で思わぬ激変に見舞われてく事で
アメリカ、ヨーロッパ、そしてイスラムに続く形で東アジア勢力がコミット
していく・・なんとかアフリカからの大航海時代参入も考えたが今のとこ
奴隷ならぬ苦力としての下請け肉体労働以外考えられませんぽ。

　たぶん突っ込むところ満載でしょうし・・・ヨーロッパ、アメリカ
イスラム、東アジア入り乱れた大航海時代、インドやアフリカの動向
も気になるし豪州文明の動向も７者入り乱れた大航海時代というのも
壮絶ですが・・・・・。

偉大な御歴々を無視するわけにいかんので反応待ちますぽ。

おお、久しぶりに「続き」が。

流れはいいと思います。
史実的にも１５世紀ごろが「相互接触」の時期にするのが妥当だと思いますし。
（エヤタス（北米）・パチャ（南米）双方に「大統一国家」ではなく、「文化圏国家」並立、として）
イスラム勢を相手とした主要交易も当時の国力差を考えれば当然でしょう。
ただ、スペイン・ポルトガルが大西洋貿易の主導権を握るかもしれませんが…ベネチアのように。
（北欧−ヴィンランドの交易が、一番早く成立する気もします）

史実のように北米での奴隷需要が存在しないので、アフリカ大陸大西洋岸には、
アメリカ・欧州諸国の幾つかの「拠点」以外は黒人王国が存続することになると思います。
それと、エヤタス側の対ユーラシア貿易優位はかなり長く続くのでは（タバコ、コカ、トウガラシ、トウモロコシ、硝石等）。

海流・季節風をみると、北米−欧州、南米−アフリカ、南米−ポリネシア−アジア、北米−ハワイ−アジア
の順に「行きやすい」です。

対アジア接触は１６世紀のことになるとは思いますが…「支援」はどうでしょうね？
交易主体になるかと（欧州のようにキリスト教布教の名目がないため）。

あと、「オーストラリア文明」は出さない方がいいと思いますよ（ＩＦの介入は少なめで）。
さらに収拾がつかなくなること請け合いです（笑）。

新大陸（アフリカ）発見後、植民地化。それで？。

　どうもです。とてたさん。
黒人王国はそのまま育ててみたいヨーな・・でもむりそうですね藁
まあ日本は自力で統一するでしょうし交渉相手としてアメリカという
要素があるだけで史実とはだいぶ変わってくる。
それよりこの場合アメリカと中国の関係がどうなるかてことです。
中国の物産への情熱が太平洋横断に成功させたて解釈ですからね。

　僕も大西洋貿易はヨーロッパ諸国とアメリカという関係も
ある考えたんですが、当時の物産の流れはやはりインド洋とアメリカ
の間のイスラムとアメリカが主力でヨーロッパとの関係は脇役
どまりだはないかと。
今後の時代の趨勢で変化はあろうと思いますが。

ヨーロッパでのスペイン・ポルトガルの対場も
アメリカ植民地化できない以上史実より国力後退は
避けられないが、これが寧ろ両国に幸いして長い期間
ヨーロッパ情勢に介在したろうというのが僕の解釈ですから
欧州史もかなりぬりかえないといけなくなりそうな（藁。

今のトコ中国とアメリカがどう動くかがメインかなー

　

　欧州での貿易を担うのはポルトガル、ネーデルランド、ちょっと
遅れてイングランドや北欧でしょうか。

　問題はイスラム商人。モロッコくらい出ないとアメリカとの交易
は生かせないか。対岸にスペインがいる以上大幅な交易はちと難しい。
イスラム―欧州という二つの中継ぎで交易すると半端じゃなく物資の値が
騰がる。やはりアフリカへの拠点作成は必須条件ですね。

　ちなみに予断ですがこの場合、日本とかではポルトガル人が南蛮人であるが
アメリカ人は東夷人と呼ばれるんでしょうね多分。

>>462-463
うん、そんな流れでいいと思います（個人の「好み」を出した方が考えやすいかと）。
フェニキア的なままでいくと、拠点都市をつくってそこが独立して…といくかもしれませんが、
それだとさらにＩＦがややこしくなりますが。

>>462
＞黒人王国はそのまま育ててみたいヨーな・・でもむりそうですね藁
そーでもない。特に有力なのはチャド湖周辺にあったカネム・ボルヌ帝国。
イスラムに服し、サハラ交易によって重火器や強力な騎兵隊を有していた。
9〜19世紀と実に千年もの間続き、盛期は11〜13世紀と16〜17世紀。
ソンガイ帝国は、衰退期とはいえモロッコにあっさり敗れたから厳しそうだ、
サアード朝モロッコにセウタを再奪取させ、ついでに南進させた方がよさげ。
アゾーレスやカナリア諸島まで奪わせるとエライことになりそうだ。

エチオピアにおいて、ポルトガルがソロモン王朝アビニシアを支援してオスマン
朝の援護を受けたイスラム教国アダル国と戦ったがごとく、ギニア湾東部まで
到達したカネム・ボルヌ帝国やアフリカ西海岸を制覇したサアード朝モロッコ
に圧迫されたコンゴ王国や史実より1世紀ほど早く興きたダホメー王国は
キリスト教を受け入れるとともに、西欧との連携を目指す…。

流れが動き出しましたね。
いったんおさらいも兼ねて、
ここで今までの南北アメリカ史を略年表にしてみました。

（紀元は西暦）
紀元前１４６年　第３次ポエニ戦争終結、ローマ、カルタゴを滅ぼす。
　　　　　　　　隷属を拒んだ一行が船団を組み、大西洋を渡る。
　　　　　　　　南北アメリカ文明史のすべてはここから始まった･･･
　

紀元前２世紀後半：北米大陸東海岸にフェニキア人上陸。
　　　　　　　　　フェニキア語で「新しい西の地＝エレブ･ハダシュト」と命名し入植。
　　　　　　　　　東海岸の先住民を鉄器・疫病・騎馬で圧倒し、版図を広げる。
　

少し飛んで･･･

紀元後３世紀までに：（この頃までにミシシッピ流域にフェニキアの文化を取り入れた
　　　　　　　　　　　文明が成立していた様子）
　　　３世紀中頃　：ミシシッピ文明にて開祖アセオラが座教を興した（と伝えられる）
そして激動の４世紀：ミシシッピ流域に騎馬民族による史上初の統一王朝興る。
　　　　　　　　　　のち東海岸のネオ･フェニキア文化圏を併呑。
　　　　　　　　　　フェニキア人はフロリダへ、さらに海路カリブ海へ脱出。
　　　　　　　　　　脱出の数年後、マヤの古記録に「海からチチメカ現る」の記述登場
　　　　　　　　　　後世のカリブ海航路の発端となり、マヤ〜カリブ〜カホキアを結ぶ交易路開かれる。
　

また少し時代が飛んで･･･

７世紀　　：ニカラグアで「ニカラグア教」創始。
７世紀後半：ミシシッピ流域で「中期座教」定着。
８世紀　　：フェニキアに「ハンニバルの再来」と称される英雄出現。
　　　　　　海軍を駆ってカリブと中米にまたがる版図を征服する。
　　　　　　史上初めて南米のアンデス文明へ侵攻するが撤退。
　　　　　　英雄の没後、政権は分裂に向かう。（このころジャガイモが北米に伝来か）
　

８世紀〜９世紀　　カリブ・メソアメリカ諸国が台頭。（｢諸国｣とあるのでフェニキア分裂後か）
　　　　　　　　　ミシシッピ川流域で樹木伐採加速、森林が急速に減少。
　　　　　　　　　代わって五大湖以北の木材供給が拡大。

９世紀　　　　　　中米で加硫ゴム発明、武器「マヤ弩」考案される。
　　　　　　　　　北米東部の人口、１億人突破
　

１０世紀初頭　　パナマ地峡に「パナマ信教徒国」勃興

１０世紀末〜　　北米東海岸にバイキング到達。（986〜1000頃か?）
　　　　　　　　旧大陸の疫病が北米で流行し、北米人口増加の減速期が訪れる
　

１２世紀　　　　中米を中心にメソアメリカ・ルネッサンス興隆

１３世紀後半　　パナマ信教徒国、北はニカラグア南部から南はコロンビア北部まで版図を拡大

１２５２年　　　ミシシッピ王朝、時の皇帝チュマシュ二世により座教の鋳銅製神像
　　　　　　　　「オブジワホピの大座像」完成。
１２８２年　　　コロンビア北部で「ボアコの聖戦」。火器が使用される
　

１３１５年　　ニカラグア教「月杖軍の遠征」。パナマ信教徒軍を討つ。
　　　　　　　「ギアの銃撃戦」で史上初めて実戦に小銃を使用

１３２２年　　中米･テスココで活版印刷装置「ユアンケ」発明される

１３９３年　　セーアカトルの宗教改革。
　　　　　　　これ以降、遠国への布教団派遣が盛んになる

１４１５年　　ニカラグア教の布教船団が遭難、アフリカ大陸南端の喜望峰に漂着。

････とここまでが大航海時代前夜ですね。
さあこのあとどうなるのでしょうか。
自分としては南北アメリカ大陸内の治乱興亡もさらに見たいところですが･･･
　

すげえ・・・。久しぶりに見に来たらちゃんと繋がってる・・・。
楽しみだなあ＾＾

　アメリカでの攻防というか・・この段階でちょと
問題が出てしまいました。（というか先に気づけよってか？）
　
　あえて大航海時代説明には入れなかったですが
フェニキアの信仰は当時のヨーロッパと激しく対立してしまう点が。
フェニキアの信仰バールだとかはヨーロッパでは悪魔扱いされて
　しかもこてこてのカトリック教国イスパニアの動向・・
あえて交易の観点からポルトガルとネーデルランド、カソリック
と一線を画した立場からイングランドと北欧を交易相手に
いれましたが
アメリカのほうが物産的に見ても交易有利なら・・やはり
ヨーロッパとの海戦は不可避ですね。
どのあたりで戦争に持ってくか・・ですね？

その時点如何ではレパントの海戦とかのオスマン＝トルコとの
関係、ハプスブルグ（イスパニア＋神聖ローマ帝国）と競う
フランスの登場、ネーデルランドの独立戦争にダイナミックに
影響を・・・（焦り）

どうしようかな・・まあ
当時のイスパニアはカソリックというイデオロギーで接着された寄せ集め
に近い面もあるし、ネーデルランドがベルゼブブの僕（フェニキアの事）
との交易するのを良しとしないで弾圧・・そして反発
ネーデルランドは新たな有力な交易相手との交易禁止は死活問題だから
反発してしまう。
信仰以前に経済的理由も出てくればネーデルランド独立への動きは早まる。

　そしてレパントの海戦は起こったとし多分オスマン側の敗戦は起きたとして
オスマンが地中海の制海権を奪回するにはイスパニア等の海軍力を分散させて
牽制する必要があるし

　フェニキア＋フランス＋ネーデルランド（新教徒）＋オスマン帝国の連携に
よるハプスブルグの欧州覇権阻止に近い構図

　逆にイングランドの北米へのコミットメントそしてヨーロッパとの接触が
アメリカ内の治乱興亡に与える影響もあり

　まかりまちがえば30年戦争どころかWW1なみにインパクトある大戦争が
一度おきてアメリカ、ヨーロッパ、イスラム３者間でウエクトリクファ条約に
匹敵する国際関係、国際法の萌芽を見せないといけなくなりますね。
　宗教上の問題、経済的理由、史上初の本格的な文明の衝突・・戦争は
３０年どころか１００年くらいに及ぶかも？
　私的にいえばこの大戦争に黒人王国が傭兵部隊を派遣して活躍して
初期的な近代世界システムに主体的にコミットして欲しいですが。

第二の問題
中国の物産をどうやってアメリカ大陸内に運ぶか？
絹織物とかならいいですが、陶器の場合は海路有利だし
（ユーラシア大陸の海の道セラミックロードを考えたら）
陸路を効率的に運ぶには鉄道に近い交通網の整備が必要
であり、ここからアメリカ内における蒸気機関そして鉄道へ
至る技術革新への要求が高まるのかな？

たしかに、北米・中米諸国はどこも「異教」だらけですからね。
>>466-473の流れにある、座教にしろニカラグア教にしろ、
ユカタン地域やメキシコ地域の伝統宗教にしろ、多神教には違いないでしょう。
それに、北米のフェニキアの末裔（航海・通商のかなりを占めるかと）にとっては
欧州キリスト教勢力は先祖の仇敵ですからね。
例外はヴィンランドで、キリスト教国でしょう（ミシシッピ王朝とは険悪な仲かと）。
イスラム勢力とはそれなりに友好関係は築けそうですが…。

北米東部−中国の交易ルートですが、ニカラグア経由が一番効率的でしょう。

>>477
蒸気機関ってのは、元来は動力とかの問題じゃなくて、鉱山の排水が発達の動機に
なってた。鉱山から出る水を使って排水するという一挙両得を狙ったもの。
となると、鉱業および冶金術と、それの動機となる化学の発達が前段階として来る。

アメリカ文明の冶金術については問題ないだろうけど、化学を発達させるために染色
やガラス、窯業や果ては火薬の技術は欠かせないだろうな。

　

>>479
そう考えると、技術の発達はかなり難易度が高くなりますね。
（アメリカでは不可能、という意味ではないですが）

染色は、ナスカの色付き綿花で代用できそうですし…。

お久しぶりです、てる兄です。
レス195番のつづきです。

「メソアメリカと中国の出会い−大航海時代の幕開け（1）」

西暦1415年、カリブ海からブラジル沿岸沿いに南米のラプラタ河口方面に航海していた
ククルカン司祭の率いるニカラグア教パレンケ第3布教団の船は舵の故障により操舵不能状態に陥り、
南極からの西風海流に流され2ヶ月余りの漂流の末、アフリカ大陸最南端の喜望峰付近に達していた、
そこで見知らぬ異形の船団と遭遇する、明帝国の宦官鄭和の率いる乗員2万7千人からなる大船団の
一部で乗員2千人からなる「欧州航路探索分遣隊」であった。
鄭和は永楽帝の命により第四次南海大遠征でマラッカ、インド、中東、東アフリカを経て最終目的である
欧州航路探索の任に赴いていた。
漂流中のニカラグア教団の船は鄭和の船団に救援を求め接触するが、乗船していた通訳のナワトル語、
ケチュア語、ヤノマミ語などの全て言語が通じない。
一方、鄭和の船団もアラビア語、コプト語、アムハラ語、マダガスカル語などで対応しようとするも全く
解らず仕舞いであった。
その時、一人のニカラグア教の修道士が名乗りを上げた、アウラネまたの名を「楊士奇」という中国人であった。
彼は1402年に明の建文帝の遣わした訪日使節に伴い京都の足利義満に謁見、国書を渡した帰途、
紀伊半島沖の熊野灘で暴風雨に巻き込まれ遭難、北太平洋還流からアラスカ海流に乗り、
遠くベーリング海のアリューシャン列島東端ウナラスカ島に漂着、そこで温厚なアレウト族に救われるも、
凶暴なイヌイット族の奴隷商人に村人共々拉致され、カナダ西岸のバンクーバー島に移送された後、
奴隷市場から命からがら逃走、布教のためにこの地を訪れていたニカラグア教のククルカン司祭に保護され、
彼の元で修道士となった数奇な運命の持ち主であった。
アウラネの通訳により、布教船は鄭和の船団に曳航されてアフリカ本土、現在のケープタウンに入港、
そこで舵の故障を直すことができた。
そして鄭和の申し出によりククルカン司祭らは謝恩のため明へ朝貢に向かうのである。
ちなみにこの時、ククルカン司祭とともに明に帰着したアウラネ（楊士奇）は歴史上はじめて地球を東回りで一周した人物である。

>>482
お久しぶりです。

ちょと地名に関してつっこみを…。
難しいところで、実際の地名じゃないと何処かがわかりにくいんですよね。
ニカラグア
ニキラノ族の首長ニカラオ（１６世紀初期の人）がその語源です。
カリブ
カリブ（勇敢なる意）族が語源…ただそのまま使われるかしら。
ブラジル
ポルトガル語で「赤い木」（ブラジルスオウ）の意。
ラプラタ河
スペイン語で「銀」の意。
このあたりは、「翻訳」できそうですが…。
パレンケ
スペイン語で「木の柵」の意……都市名は解読されているはずなんですけどね。
バンクーバー
イギリス人探検家由来…「流れ」では東洋人系の「扶桑国」がありそうですが。

>>481
現実のイギリスでは、木材資源の枯渇による石炭採掘が原因だったし、本当は利率が
低い石炭掘りのほうが「コスト対効果」という、技術革新の動機として至極もっともなもの
になるんだが、中南米の石炭資源は微少だし…。
ユカタン周辺の熱帯雨林ぐらいなら何とか消えても不自然はないけど、あの広大なアマゾン
の森林が無くなるのはちょっと想像しがたいしね。

うーん、となると「産業革命」は難しそうですねぇ。

中世までの大体の枠組は出来ましたよね。となると近世へのステップをいかに
無理なく作るか。産業革命か、それに準じたものは必要ですよね。
うーん。文明が近世へとステップアップするには、蒸気機関でなくてはまずい
でしょうか？他で代替できないですか？

>>486
考え中です。
産業革命と言っても、石炭・鉄・蒸気という既成概念に捉われず、
いろんな可能性を考える必要がありそうです。
私は今のこの世界の産業革命は「イギリス型」という一つの形態だと思います。
もしイギリス型産業革命が近代のスタンダードモデルにならなかったとしたら
我々のこの世界の自然環境や現代につづく科学技術の歩みも、もっと違ったものになっていたかも知れませんね。

個人的には、現在の流れでは欧州に匹敵するように科学・技術が発達するのには懐疑的なところがあります。
史実でも優れていた天文学や一部冶金・化学技術はともかく、その他はどうでしょう？

あのあたりで自然破壊に手を染めたら、疫病がすごいことになりそうだ。
薬学・発酵学あたりからの進化はあり得るかも知れない。

なんで、東京には日本刀関係の和鉄ヲタが結集してるの？

>>490
化学主導の産業革命…はちょと無理があると思いますが、石油化学方面は早くから発達する…くらいはありそうかも。

ところですみません、復習にとパート１を読もうとしたら
６３３レス目で途切れてしまっていて･･･続きを読める方法はありますか？

パート１（過去スレ倉庫より）
http://www.brasil.co.jp/package/gallery/caral2/gallery.html

>>493
かちゅ〜しゃのdataでよければ提供できますよ。

>>493
あれ、カラル遺跡の紹介に行きましたよ。

南北アメリカに旧大陸に匹敵する文明があったら　パート１
http://mentai.2ch.net/whis/kako/991/991138826.html
ＵＲＬ間違えてました！正しくはこれでした↑ｽﾏｿ

>>493
494です。1000まであるけどどうしますか？

m(__)m　読みたいです！可能ならおながいします。

>>498
正確には987で倉庫落ちでした…
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1083321726.lzh

>>1 インディアンホントいわない

　久々カキコですぽ。
何とかアメリカ内の情勢かいてみたいんだが、
その点については詳しくないもので。
そして482にアメリカ文明と中国文明の接触について
てる兄さんのカキコあったんですね・・・・・
　てことーは456-458の漏れのカキコいらねーって事？
（T0T）

　まあ・・そんな事は兎も角
ヨーロッパの動向。ヨーロッパで最もアメリカに敏感に
反応したのはローマであった。
時の枢機卿が新しい大地カルタヘナは悪魔の所産だとする
叙述を発表した。
聖書には新大陸もそこに現住する民についても記述がされていない
そして邪教の民フェニキアが生き残っている点があり
　座教にしろニカラグア教にしろ、
ユカタン地域やメキシコ地域の伝統宗教にしろ、多神教が跋扈し
フェニキアの末裔は堂々とバールを祭っていたりしていた。
到底座視できる問題ではなかった。
こうして新大陸カルタヘナの解放を叫ぶ十字軍が求められだした。
　とはいえ既に欧州は新大陸との交易で財政は逼迫しており
まだ新大陸への攻め入る力はなかった。
（注意カルタヘナとはあくまで欧州側からの
　「新しい西の地＝エレブ･ハダシュト」
　いわゆるアメリカの呼び方で意味は新しいカルタゴの意）
　

　北米ーヴィンランドの交易ルート
いわゆるヴァイキングとフェニキアの交易は意外な地域の
発達を促した。アイスランドそしてブリテンであった。
ブリテンではヨーロッパに面したイングランドに対し
遅れがちでありケルトの気風が残っていたスコットランドや
アイルランドに交易の中継拠点としての恩恵を齎していた。
ブリテンの内部状況はフランスやフェニキアと結ぶスコットランド
スペインとの関係を重視するイングランドによる対立が続いた。

　

こうやって様々な視点から多角的に書き込みがあるのっていいですよねえ＾＾

501,502さん＞なにか名前つけてください＾＾；同じてる兄さんかと思ってい
ました＾＾；；

>>503さん。どうもです。
454-459、462-463、475-477、501-502でDQNな
カキコを連発したものです。
名前は未来のアメリカ衰亡史を書けで昔私が使った名前を
引っ張り出しました。（藁

　では502の続きをば。
ローマ教皇が発した新大陸カルタヘナの邪教を払う十字軍への呼びかけは
フェニキア、イスラム商人双方との片貿易に苦しんできた欧州の商人や
諸侯に「貪欲な欲望」を後押しする大義名分を与えることとなった。

　オスマン帝国との睨み合いもあって欧州は遠いカルタヘナ（アメリカ）
への進軍などは思いも寄らなかった上、
新たな問題・宗教改革の為カルタヘナとの戦争はまだ遠い先の事であった。
とはいえ欧州の港湾でのフェニキアへの略奪や虐殺は時折起こり、尚且つそれは
陰惨なものとなった。

こうして一時的にしろフェニキア人はアフリカの沿岸諸都市へシフトする。
これがアフリカの黒人王国との交流を生んで、新しい文明の萌芽を促す事となる。
（例の１７０さん>>465のカキコ参考にさせてもらいます）
アフリカ大陸南部に根付いたニカラグア教は徐々にアフリカに信徒を増やしていた。
これは後にアフリカに宗教戦争という悲劇を生んでしまうが、
　反面アフリカに従来の部族意識や慣習を越えた国家観、社会制度の発達を促し
近代化に即応していく素地ともなる。

漏れが476で
＞まかりまちがえば30年戦争どころかWW1なみにインパクトある大戦争が
といってましたが・・・・このままいけば17世紀あたりには、
その可能性高まり・とんでもない大事になりそうな気が。
アメリカ、イスラム（オスマン帝国など）、西欧に加えて
アフリカと北欧が関わりそうでつ。ローマ教皇様もやる気満々だし
どうしよう・・・・＿|￣|○

　さすがにアメリカ内の治乱興亡には全く関与してないだけに我が手に
余りまくりですんで皆様のカキコ待ちます。
　
　

あらカトーさんでしたか。
僕も様々な流れがあっていいと思いますよ。

旧大陸との貿易ですが、たしかにアフリカ（象牙・金）へシフトしそうですね。
欧州には魅力的な産物が無いですし。
（もうちょっと後なら繊維製品なんかがありそうですが）

…中間まとめも必要かも。

>>507
＞繊維製品
いや、イングランドやフランドルの毛織物は非常に優れたものだし、15世紀には
踏み板式の糸車の発明によって大量生産が可能になっている。
欧州が毛織物を主要輸出品にするのは少しも不自然ではないと思われ。
確か新大陸に持ち込まれたのは「牛馬」であって羊じゃないよね？

で、欧州の主要輸出品を毛織物とすると、
>>505
それでは、欧州からの毛織物輸入ストップによって、フェニキア側に繊維製品
の不足問題が出てきそうやね。
で、フェニキア人によってサイザル麻が持ち込まれたり、アフリカ人の中で
利に聡い者によって羊毛の生産が積極的に行われ、アフリカ独自の産業と
して繊維産業が発展する…。
確かハウサ諸国で綿織物の生産が行われ初めるのもこの時代だっけ…？

どうもです。とてたさん。
　さて複雑怪奇になってきた欧州情勢をちと振り返りませう。
大別して
�@北欧（この頃だとヴィンランドというよりスウェーデンでしょう）
はフェニキアとの交易ルート
�Aローマ教皇−スペインハプスブルグ＋神聖ローマ帝国のカソリックパワー
�Bフランス＋スコットランド・アイルランド
�Cアンチカソリックの新教徒＋ネーデルランド
があります。

　ここにきて微妙なのが�Dイングランドであります。
史実なら国教会として自立して�Bとせめぎあいながら�Cを支援し�A
を破っていく（一部誤差ありますがご勘弁を）構図なのですが
この場合�@という別要素が絡んできます。

�Aでは史実のようにローマ教皇が暗躍してハプスブルグの足を引っ張る事は
　なくなり結束が増します。

�Bはカソリックですが、利害の関係からローマ教皇とは一線を画します。
　へたをすると、さすがに英国のように国教会として分裂する事は無いにしろ
　恐るべき事ですがブノワ（並立教皇）の系譜を引っ張り出してカソリック
　を分裂させる可能性があります。
　�@及びオスマントルコとの接近もあります。

�Dイングランドは背後のスコットランドやアイルランドがフランスと組んで
　�@−フェニキアに近い立場を取る以上、パワーバランスから�Aと接近して
　逝かざるを得ません。
　�Dイングランドと�Cネーデルランドの連合は本来なら起きなくなるはずですが、
　欧州半島への橋頭堡を得る好機として水面下では交渉を絶やしてはいません。　

そして例の170さんの仰るとおり
�@−�Bのラインと敵対し�Aと組んでブリテン島統一を計る
イングランド毛織物のフェニキアへの輸出は困難になります。
　まあ機を見るに敏なイングランドですから�Cネーデルランド
に輸出して間接貿易を試みますが、割高になります。

　当然のことながらアフリカシフトによる繊維産業が起きるわけです。
欧州は火薬庫みたいになりますから、イングランドによる産業革命を
起こしたりする余裕が起きるかどうかです。

　史実のように先進イングランドが後進スコットランドを併合したり
ネーデルランドと一体化ができなくなる事もあり、
国を守る為とはいえカソリック色が強まるのは避けられません。
　逆にスコットランドやアイルランドのカソリックが変色していく
わけです。
イングランドとしてはイスパニアによってスコットランドの牽制を
頼む代わりイスパニアの要請に応じて海賊をフランス沿岸で暴れさせ
たり�@−フェニキアからの略奪をする事もあります。
漏れ的には、欧州での産業革命の芽は失せたと解釈します。

　そしていまひとつカソリックの保守回帰とパワーアップが
ルネッサンスの成果を台無しにする事です。新大陸カルタヘナへの
過剰反応と、新教の勃興、カソリックの大分裂が文化的な活動を
抑制するまでに宗教的な揺り戻しを起こすわけです。

　またイングランドがフランスという穀倉におおっぴらに略奪できる訳で
繊維産業を輸出産業として育成する動きが若干なりとスポイルされ
てしまいます。

その代わりにクローズアップされてくるのがアフリカです。
ニカラグア教等アメリカの宗教や文物が入り込み、フェニキア
では繊維産業の育成をアフリカで試みる可能性もでてきます。
活況を見てイスラム商人やユダヤ人も来るでしょう。

　史実では「ユダヤ人が世界中に離散しなかったら近代資本主義は
　生まれなかった」とまで言われます。
欧州で必要以上に抑圧されたルネッサンスの息吹は伏流水の如く
他の地域に流れ出します。まずオスマン帝国ですが当然北アフリカ
に逃げ出すものもいます。
新教や熱心なカソリックの布教もありえます。
宗教戦争そして経済的な功利性、様々な異質な文物の流入による
文明の衝突が起きます。アフリカ中心部は未開のままでも沿岸部
には発展への息吹が起きてきます。

　ただ残念なことにアフリカでは欧州やアジアほどには勤勉の美徳は
無かった。当然繊維産業の面でも優秀な人手は大きく不足していた。
ここに史実の欧州で起きた産業革命への希求が意外な地域で芽生える
事となったのである。

　今日はここまでにします。
余り極端に前に進められませんので。
512は今の所の私的な今後の予測です実際どう動くのかは
まだ解りません。

しかしアフリカで産業革命・・・微妙ですね。その成果は
即アメリカに還流するといいなー（アメリカ発の産業革命
＆近代化が難しく、欧州も大きな発展がスポイルされますんで
緊急避難的なアフリカ発の産業革命提案ですがどうでせう？）
　この場合近代化がアメリカとアフリカに起こるわけで
オスマン帝国の興亡に多大な影響がでますね・・・こっちも
どう動くか解らなくなりそうな気がします。

すげー面白い・・・。
アメリカの歴史が、とうとう欧州アフリカをも動かしたか。アジアも前にちょっと
関わったっぽいし。かなり完成度高くなってきましたね。
ああ、パート１保存しておくんだった。だれか、これを纏めて、地図入りサイトつ
くってくれないかなあ・・・。
んで、誰か作家の人がこれを商業ベースに載せて・・・。
ブームにならないかなあ＾＾

　＜北欧州背景＞
フェニキアと本格的に交易が活発化した頃の北欧では
ノルマン人によって建国されたデンマーク王国（8世紀に国家を形成）
スウェーデン王国（10世紀頃に王国形成）・ノルウェー王国（9世紀に王国形成）
の北欧三国は、
14世紀末にデンマーク女王マルグレーテ（位1387〜1412）のもとでカルマル同盟（1397）を結び、
同君連合の王国（デンマーク連合王国、1397〜1523）を形成していた。

　しかし1523年スウェーデンが独立し大国化していく事になった。
スウェーデンはフェニキアとの交易を受け入れ更に交易拠点であった
スコットランドと親しくなっていく。

＜ブリテン島背景＞
スコットランドの人々は、イングランド人の祖先であるアングロ人、サクソン人などが5-6世紀に
北欧から海を渡ってやってくる前からグレートブリテン島に住んでいたケルト人を、
中心的な祖先としている。つまりスコットランド人は、イングランド人により
島の北の方に追いやられた先住民族だともいえる。
このとき南に追いやられたブリトン人はドーバー海峡を渡り、アイルランドに逃げた。
西に追いやられた人々は、ウェールズ人となった。

　ケルト人たちの国々は、1034年に統合されスコットランド王国となったが、
歴代国王の中には、「先進的」と思われていたイングランドの言語、風習、宗教などを
積極的にとり入れる人が多かった。こうしたイングランド化は、やがてフェニキアや
スウェーデンとの関係強化で変わってくる。

フェニキアと北欧二強のデンマーク連合王国、スウェーデン王国の交易に
おいて
デンマーク＝イングランド（イングランドはかつてクヌートによって
　　デンマークに征服されていた歴史があった）
スウェーデン＝スコットランドのルートがあったが
アイルランドを抱き込んでイングランドの牽制に成功したスコットランド
が優位にたち、スウェーデンの成長にも大きく貢献した。

>>1　インディアンうそつきまくる　文明人だから

・・・・なんか欧州関連のカキコしすぎましたね（￣▽￣；
どうせ暫くカキコできなくなるんで書きだめってことで
（−人ー）ご容赦ください。

　さてそろそろ「欧州からアメリカに輸入されるキリスト教」
の動向も考えないといけないし、
豪州の事もでてくるし
インドがどうなるかも考えないといけません。
アジアの動向どうなることやら。

さてそして難問アフリカです（ｗｗ

アフリカではニカラグア教とキリスト教イスラム教などと
文明の恩恵が良くも悪くも否応無く覇権主義的な黒人帝国の
出現をさせるかも？覇権と強国を目指す戦いは
カネム・ボルヌ帝国、サアード朝モロッコ、コンゴ王国、
ダホメー王国等などには欧州からの難民や、アメリカ諸国
から軍事技術や軍事顧問積極的に受け入れられ、
　鄭和の艦隊から孫子の兵法などが黒人王国に齎され
兵法として受け入れられ、明からの人材導入に大枚を出す
指導者も出てきて、明の海禁がザルになるわけで、
この場合アフリカからの奴隷の人身売買ならぬ東アジア諸国から
アフリカへの人身売買が起こってきたりします。
　アフリカの黒人貴族の間には東アジアの風俗をした中国人を
召使とするのがステータスとなってきます。
　この流行に乗って日本からも若干アフリカに売られていく者
が出てきます。
これに暗躍する華僑を苦々しく思う日本の有力武将がやがて日本の
海外進出への動機となるわけで、自分達の領民を保護し人を売り買いする
連中を取り締まる為海軍力の確保、更には華僑が奴隷交易の拠点とする
東南アジアに対して積極的防衛（それが転化して自分の交易拠点化）

　アメリカ諸国はアフリカ諸国と関係も深まり、入り組んだ同盟関係
に入ります。それはアフリカの戦が南北アメリカ大陸のパワーバランス
を動かしてしまう危険な絆でもあった。

　欧州でもアメリカと密接に絡んだ関係は何時崩れても解らない。
そしてアフリカに華僑そして日本人の存在が出てくる事になった。

　「歴史の余談」
後の話となるが「サアード朝モロッコとダホメー王国の戦争と社会」
と言う本に当時のアフリカの風俗を見ることができるので紹介しよう。

　モロッコの王侯はバロック様式やロココ様式を取り入れた建築
を好みユダヤ人に宮廷の官位を与え財産の管理を任せ、西欧の風に染まる。
　しかるにこれを堕落として謗る保守的な者も日本の農夫上がりの召使や
江南の華僑あがりの執事を使い、当たり前のようにバッハ等の音楽を聞きながら
孔子や孟子を読んでカルタゴ人の持ち込んだコーヒーを嗜んでいる。
　若い血気盛んな青年将校の中には日本の公家がする“お歯黒”を何の勘違いか
好んでするものが多い。彼等はお歯黒隊と呼ばれて恐れられ、オスマン帝国の
イェニチェリと並び称されている。
血塗られたモロッコのお歯黒の恐怖は欧州でも名高い。
・・・・・・・（中略）・・・・・・・
ダホメー王国の動員に応じた近隣の部族兵は自分の部族で昔ながらの祈祷師に
祈りをささげて、王国に参集すると教会で司祭の祭礼を受ける。
・・・・・（中略）・・・・・・・ダホメー王国の王は日本の武将武田信玄
なる武将の鎧兜を模写したものを好んで纏い彼等の前に現れた。
日本の武者姿の黒人王の脇にいる側近はポルトガルやイスパニアの衣装を身に
まとい、フランス宮廷の貴族の恰好をした召使が戦争準備に余念が無い。
最近ダホメーでもお歯黒隊ができたそうだ。日本から流れてきた浪人上がりの
傭兵と共にお歯黒をした黒人青年が日本刀を振り回し戦陣を駆けるわけだ。
・・・・（中略）・・・・・若い黒人女性が戦陣にいるのが奇妙ではあった。
彼女らは大陸の娼婦の恰好（チャイナドレスの事）をして兵士達の看護や
春をひさぐのである・・・・・
　ダホメーの王が「風林火山」の掛け声で檄を飛ばしている、
白兵戦でこそ槍や日本刀やサーベルが活躍するが鉄砲や騎馬隊、大砲そして
戦術と欧州や日本をも凌ぐのではないかと思えるほど強力で巧みである。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>１７０さん
あ、欧州の毛織物はもう興隆してましたか。
アメリカ側ではワタの生産（北米・中米・南米ともに）が盛んなので、欧州側に流れそうですね。
史実でもマヤ地域での綿織物は他地域に輸出されていましたし、ナスカの色付き綿はインカでも重用されました。

>>カトーさん
おお、史実での西アフリカ諸国の興隆がとんでもなく加速されるのですか…。
欧州は一部を除いて「世界の片田舎」になりかねないですね。

>>514
ＨＰ……じ、次スレまでにはなんとか…。
…地図はちょと難しいですが。

と、それだけではなんですので。
１５世紀のエレフス・チンチャ諸国の状況をば。
ちなみに「国境」は同時期の欧州やアジア同様に「明確」なわけではないです。

メスシピ朝
北米東部を占める。大統一時代からは３つ目の王朝。
小麦・トウモロコシ・綿花を多く生産し、北部の朝貢地域から木材・鉱物資源を得、
大河流域都市での軽工業が勃興している。
各地を貴族（各地の部族が大元）に治めさせてはいるが、緩やかな封建制。
異民族には歴史的に寛容であり、都にはマヤ系の学者やトルテカ系技術者、フェニキア系商人、西部からの奉公奴隷等が多く見受けられる。
国教は座教。

扶桑国
カナダ〜オレゴン州沿岸。
漂着アジア人と先住漁撈民の国。
ソバ・ヒエを作付するが、サケ漁が国家の基盤となっている。
航海術に長けてはいるが、まだ「帰還」には至っていない（海流・季節風の影響のため）。
大統一時代にメスシピ朝と若干の接触はあったが、基本的に他地域と積極的な交流はない。

ヴィンランド
ニューファンドランドとその周辺地域。
かつてエレフス各地を荒らし回ったが、大統一時代に征服される（王朝崩壊時に独立回復）。
バレイショ栽培は近年軌道にのった。タラ漁と北欧・フェニキアとの交易が盛ん。
バイキングの子孫であり、キリスト教を信仰。

ペコス諸都市
ロッキー山脈中のプエブロ系のオアシス都市（ヒマワリ・トウモロコシの栽培と牛の牧畜・宝石産出）。
一部はメスシピ朝に朝貢している。

チチメカ
リオグランデ川流域〜メキシコ北部。
尚武の民・ナワ系遊牧民の国。
牧畜と交易（…襲撃）を主な産業とする。

トルテカ
メキシコ中南部。
テスココ湖沿岸諸都市を中核とした都市国家連合。
建設・冶金技術に優れ、金銀宝石細工は随一。

マヤ
メキシコ南部〜ユカタン半島〜ホンジュラス。
地域都市による都市国家連合。
天文術を基盤に各種学問が盛ん（…都市間球技もよく知られる）。
高度な綿織物は他地域でも珍重される。
プトゥン系による海上交易も行われている。

フェニキア
アンチル諸島。
クーバ、ハイティ、アカマク、ハイマカ等の大島諸都市を中心にカリブ海の島々を勢力化におく。
（大陸沿岸部にも幾つかのフェニキア系都市国家がある）
他地域（旧大陸含む）との交易が主な産業。

ニカラグア
ニカラグア〜南米北岸。
マヤから派生したニカラグア教の政教一致国家。
気候的な側面から、植民都市を多く持つ。
（そもそもの植民理由は、「ケツアルコアトル神の行方を捜す」）
綿花栽培や南米・アフリカとの交易が盛ん。

タワンティン・スーユ
大統一時代に、チムー王国はメスシピ朝に征服された。
しかし、その支配は長く続かず、現在ではクスコ地方からアンタ全域を征服したインカ帝国の元にある。
金銀宝石や綿花、硝石をニカラグアを通じてエレフスに輸出しているが、それほど積極的に交易はしていない。

　一応アフリカは
アメリカ―ヨーロッパ
アメリカ―イスラム世界
アメリカ―インド・東南アジア
の結節点として重要な交易拠点となりますんで
交易の利、異国の文物の流入もありますし、
　ヨーロッパの宗教的問題からユダヤや知識人が
多くアフリカに逃れてくるのが大きいので・・・
　繁栄しててもイスラム教であるオスマン帝国と違い
アフリカは黒人王国なれどキリスト教の流入もあったし
宗教に寛容であり、優れた人材は求められたとの予測から
ですね爆発的な変化を考えました。

ただ>>520はちょっと後の時代の話（17世紀くらいでしょうか）
のつもりですが・・・・

　当時のヨーロッパはちょうどカソリック教会支配の矛盾が
噴き出し、それが新教の登場やルネッサンス、新大陸発見という
面で有利に働いた。イスラムを押しのけ独自の交易ルートを持ち
諸国家並立で戦争技術が伸びてもいた。
　史実であれば全て有利に働いたんですが・・・

この場合新大陸が独自の文明圏を持ち、フェニキアが（本来であれば
ヨーロッパの食い込むはずだった）交易ルートの隙を先に埋め
まして有望な新大陸は宗教上に問題があった。
当時は教会の矛盾が噴き出してきた時期であり、この場合それが不利に
働いてしまう。アメリカ敵視の檄を飛ばし欧州をまとめつつ教会の復権
を図るわけです。
　アフリカの場合キリスト教単調の欧州と違い異宗教戦争もあり交易の利
もあり史実なら欧州に見られた戦争技術の向上をアフリカで起こす。
繊維産業にしても（どうしても欧州イングランドより）粗悪な品と見られ
勤勉の美徳の有無、人手の戦争への徴用などから産業革命による生産の
効率化追求を図るしか巻き返しの余地がなくなる。

　欧州の保守回帰で追われた人材は交易でネーデルランドやイタリア諸都市
の商人も多数出入りしキリスト教各派の宣教師も入り込み
ユダヤ人も逃れてきていたアフリカ諸王国に住み着いており、技術革新の為の
頭脳を齎してくれます。

　そこから導き出したアフリカ勃興ですが・・ヨーロッパの巻き返しは
まだ可能です、どう動いていくかは未知です。
まあ確かに「世界の片田舎」になる可能性が高いですが。

>>522　とてたさん

http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/rising_flam.html

http://page.freett.com/furo/

上記ほどでなくてもいいので、総まとめとか、各地域別の歴史とか、そういう
の作ってください〜（＞＜）
こんな良スレこのままなんてもったいない。他の仮想史ものに負けないくらい
良いものだと思います。楽しみだなあ・・・。

前スレ保存してなかったので、誰かしていたら、ｕｐしてほしいかも・・・。

　アメリカ、欧州、イスラム、アフリカ、アジアのデッドレース。

　史実より欧州が足止めされ、アフリカが底上げされ
未知の要素アメリカ文明ありーの
イスラムも史実のようになるか未定だわ
そろそろアジアも参加してくるだろうし、
豪州もどんな発展を見せるのか？
　
　どっちにしろ、先の読めない状況になってきたな。　

>>519

アジアでも、アフリカとの交易を求める需要が増すでしょうね。
象牙、犀角、金、ダイヤモンドなどによって巨大な収入をあげる華僑。
（当然のことながら、明の海禁政策はザルになり、ついには政策自体を撤回することに・・・）

東アジア諸国からアフリカへの人身売買同様に、
アフリカから東アジア諸国への人身売買も起こる。
中国の高級官僚、朝鮮の両班の間では、屈強な黒人を
護衛にすることがステータスになる。
一方、日本の戦国大名では黒人の傭兵部隊を雇う大名が登場。

やがて、アジアの一地域で黒人国家が誕生したりして。

>>529

黒人国家・・・。台湾とかかな？

台湾が有力なのでは。あそこは史実でも文明化が遅れてた地域だし。
明や日本にも近い。

>>527
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/upload.cgi
ここに上げといた。「アメリカ」。

>>532さん、ありがとうございました。
改めて前スレ見ると凄えーっ!!
２０１２年１２月２３日さんの再臨希望ー!!

さて困ったのがアフリカ文明どうすっかと言う事。
西アフリカ諸国勃興考えたまではいいですが
カネム・ボルヌ帝国、サアード朝モロッコ、コンゴ王国、
ダホメー王国
　そしてグレートジンバブエのモノモタパ王国くらいですか？
今のトコ出てるのが。
どなたか職人さんいたら今後のアフリカ文明の勃興に考察して欲しいトコです。
およそ一人じゃ手に余る（藁

>>529　実はマダガスカルに華僑や日本人が住み着いてモザンビークやタンザニア
沿岸にもチャイナタウンや日本人町の祖形ができていく、そしてインドの印僑や
東南アジア系の住民も召使とかで入り込みアジア風の混じったエスニックな文化
が生まれたなどと言うDQNな展開を思ってました。
天皇家とエチオピアのハインセラシエ王朝の結婚とかもイメージしてたんですが・・
台湾に黒人国家・・面白いです。

どちらにせよ来週から暫し不在なので、後はお任せして、
この後の展開を楽しみにしてます。それでは。

>>532さん
見れませんでした・・・。もういっかいお願い。せめて１日あってほしい・・・

史実ではボリビアのポトシ銀山から起こったヨーロッパの価格革命。
この世界では、南アフリカの金山＆ダイヤモンド鉱脈から
アメリカとアジアに価格革命が起こる。

　すみません・・予定が1日伸びてしまい時間ができました（汗）
よって私的アフリカ勢力図を乗せときます。
ｍ（−−）ｍ長文ウザイだろうけど勘弁ね。
　あとつっこみと補足は職人さんヨロしくおながいします。

【西アフリカ地域】
　　マリ帝国に変わったソンガイ帝国はアスキア王朝が栄え、首都トンブクツを定め
軍制改革、領土拡大、度量衡統一と、金と塩の生産拡大により繁栄。
トンブクツ以外にもガオ、ワラタ、ジェンネを学芸の中心に定め、マグレブ地域から
芸術家や学者を呼んで文化を発展させていた。
　　しかし王朝の乱れにより衰退、サヘル地域の富を狙ったモロッコにあっさり敗れ
主に欧州イベリア半島をレコンキスタにより追われたイスラム教徒が流れ込んだ。
マグレブ（北アフリカ地中海沿岸）の経済衰退が、彼らに富と権力と安住の地を
求めた危険な遠征に駆り立てたのである。
この時期、フェニキアの植民都市が築かれつつあり（アメリカ）とヨーロッパやアジア
との交易の中継拠点として重要性を増していたサハラ南縁の植民地化に邁進し、
アフリカ西海岸を制覇した
　　フェニキアとの交易で国力を強めたサアード朝モロッコの交易拠点として
アゾレス諸島やカナリア諸島を奪取している超大国
　　国教はイスラム教であり
商業資本としてマリンケ商人（ジュラ）がサハラ砂漠を横断して北アフリカの塩や
繊維製品とサハラ砂漠南縁の金貨やコーラナッツを運ぶ交易を担っている。
マリンケ商人（ジュラ）マリ、ソンガイといった歴代帝国をも支えていた。

【ギニア地域】
　　この地域にはヨルバ人の中心都市イフェという精神的紐帯であり
フェニキア人の交易開始の頃にはイフェの影響圏にオヨ帝国が登場していた。
南北貿易に関与し、北からの岩塩、銅、繊維、革、馬を、南からのコーラ、藍染料
の交換貿易に従事している。
ポルトガル人と関係しベニン（オヨの欧州名）からポルトガルに大使を送った他
ポルトガルを介し欧州の物品と知識、生活様式を積極的に取り入れ、カソリックの
布教も容認されていた。
　　13世紀のオヨ内戦で西に逃れた一派がアラダ（現ベナン共和国）に移って成立
したダホメー王国はオヨと勢力を二分している強国である。
オヨ王国との戦には負けたダホメー王国であるがオヨ同様にサアード朝モロッコ
の圧迫を受けておりキリスト教を受け入れ西欧から文化や知識、技術の導入に
余念が無い。


【中央アフリカ地域】
この地域にはチャド湖周辺にあったカネム・ボルヌ帝国が覇を唱えている。
イスラムに服し、サハラ交易によって重火器や強力な騎兵隊を有しており、
アフリカ大陸大西洋沿岸各地にフェニキアが商館や都市を築き交易を始めるにつれ
　オスマン帝国とモロッコの勢力拡大が強まる。それに対しオスマン帝国に
使者を送りスーダン地域の支配権を認めさせると、次にはギニア湾東部まで到達
した。

【中央アフリカ地域その２】
ハウサ諸国はハウサ・バクワイという七都市国家であり（ビラム、ドーラ、カノ、カツィーナ
　ラノ、ザリア（ザザウ））が、その周辺にバンザ・バクワイという諸都市があった。
北アフリカと中央アフリカをつなぐ要衝として商業で栄えていた。
例えばハウサ人職人の造った山羊皮革製品はモロッコ革としてヨーロッパに
人気を博している。
安全の為に東に隣接するボルヌ帝国に朝貢している。

【ロアンゴ海岸】
ロアンゴ海岸いわゆる
（南大西洋沿岸（現ガボン）からパルメイリンハス岬（現アンゴラ）までの沿岸）には、
コンゴ王国がオヨやダホメー王国と同じくキリスト教を受け入れるとともに、
カネム・ボルヌ帝国の圧迫に対し西欧との連携を目指していた。
貿易の利を巡ってコンゴ王国の従属国であったンドンゴが反旗を翻し
カネム・ボルヌ帝国とフェニキアの介入を呼び一時衰えるが、コンゴは戦力を挽回した。
しかしンドンゴ王国の一派はコンゴの朝貢国であったマタンバを占拠して抵抗し続け
ボルヌ帝国に従属する事でマタンバ王国として命脈を保っている。

【南部アフリカ】
　　11世紀から「モノモタパ王国」という巨大な国がジンバブエを中心にした南部アフリカ
を支配し現在の南ローデシアモザンビークを中心として金銅を基礎とした王国を
築いていた。
そのモノモタパ王国の人たちがグレート・ジンバブエをつくり、その権力の強大さを
示している。
　　フェニキア来航前よりアジア、とくにインドや東南アジアとインド洋をはさんだ交易
がさかんに行われていた。
経済交流と地域の文化経済水準の向上に伴う地殻変動と、南部アフリカに勢力を
拡大しだした。
ジンバブエ教を奉じた縁戚のロズウィ王国が独立してモノモタパを追い払う事で
衰えるもののモノモタパは北に追われつつも並立する。
ジンバブエ教を掲げるロズウィ王国に対しモノモタパは積極的に日本人町や華僑
を呼び込み経済と国力の活性化を図ると共に
儒教や日本仏教（一向宗と日蓮宗）が呼び込まれジンバブエ教の浸透に対処している。

【カタンガ地域】
　　ルアラバ川（コンゴ川）上流域熱帯雨林の南に隣接するサバンナとルアラバ川（コンゴ川）
上流のウベンバ低地にはルバ王国が栄え、農業の他金属製品や象牙をもって
西海岸のフェニキアと東海岸の華僑やアラブスワヒリ商人と交易をして
国力を高めている。
信仰的にはジンバブエ教を主体とするが、交易上の立地的な問題からコンゴ王国
とも親しくキリスト教を容認しており、国内での宗教紛争には苦慮している。
　　ルバ王国の西方、カサイ川上流周辺ではルンダ人がルバの影響を受けつつも
新興国家を起こしている。
経済的基盤はルバと同じく東西貿易であり但し信仰的にはキリスト教で統一され
ている分ルバ王国よりは統制力が強い。


【大湖地域】
大湖地域（ビクトリア湖、アルバート湖、タンガニーカ湖、トゥルカナ湖周辺）には
ブニョロ王国が、この地域の盟主として君臨しているが、フェニキア来航以来の
アフリカ勃興の波にあって、
アラブ商人やスワヒリ商人、フェニキア、マヤや華僑、印僑そして日本人が
流入、宗教的にもカソリック・プロテスタントの両キリスト教〜イスラム教まで
が流入している。
16世紀にオムカマ（ブニョロの王の事）の支配からブガンダ王国が独立
ビト朝ブニョロ王家と関係があったとされる家柄であり中央集権と官僚制により
強力な軍事国家となる。

ブニョロはブニョロ領の西南にある衛星国アンコーレと隣接するトロの独立
要求に対し広義の自治権を与え後に二重帝国と呼ばれる形態をとる事となる。

【アビシニア】
ソロモン王朝を標榜するエチオピアはイスラム教エジプトと競う関係でエジプト・コプト教会
アレクサンドリア総主教と関係を深めキリスト教を受け入れエチオピア正教を信仰している。
西欧の文物を積極的に導入するなど国家統一や近代化、中央集権制を積極化した。


【東スーダン】
フンジは青ナイル。白ナイル合流地域周辺を巡って争い覇を唱えた。イスラム教を奉じ
当初は各地の在地領主の緩やかな連合であったが、16世紀半ばバディ2世アブ・ダクンが
王直轄常備軍を設立するなど各地の貴族との闘争を展開、絶対王政の基礎を築いた。
バディ４世アブ・シュルクは「朕は国家なり」の言葉で知られるほどの栄華を誇った。

【南部アフリカその２】
ニカラグア教徒の一団アフリカ大陸南端の喜望峰に漂着し布教拡大中。
（あとはてる兄さんのカキコ内容ですので私はあえ遠慮して設定しません）

この当時の主な政治勢力として
サアード朝モロッコ(イスラム教）
カネム・ボルヌ帝国（イスラム教）
オヨ王国・ダホメー王国（キリスト教）
コンゴ王国（イスラム教）
モノモタパ王国（東洋系宗教）
マタンバ王国（キリスト教）
ロズウィ王国（ニカラグア教）
ルバ王国（ニカラグア教×キリスト教）
ルンダ王国（キリスト教）
ブニョロ王国（イスラム教×ニカラグア教×キリスト教他）
ブガンダ王国ブニョロ領トロ王国（ニカラグア教）
エチオピア（キリスト教）
フンジ王国（イスラム教）
そして南アフリカニカラグア教団がでてきます。
　勢力対立相関図は上記の通りです。

　アメリカ諸国とアフリカ諸国そして
後に出てくるアジア諸国は複雑な利害・同盟関係で結ばれてます。
物財や人・金の流れを考えるだけで凄いことになりました。
この世界での大動脈は明らかに
アメリカ＝アフリカ＝インド・東南アジア＝東アジア（明や日本）
そして東アジア（明や日本）＝オセアニア（豪州など）＝アメリカ
　で中央アジアとヨーロッパ半島は世界の狭間になりそうな気配。

エヤタス（北米）の超大国メスシピ朝
パチャ（南米）　の超大国パナマ信教徒国
アフリカ　　　　の超大国サアード朝モロッコと
　　　　　　　　　　　　カネム・ボルヌ帝国
イスラム　　　　の超大国オスマントルコ帝国と
　　　　　　　　　　　　ムガール帝国
東アジア　　　　の超大国大明帝国　
ヨーロッパ　　　の超大国ハプスブルグ帝国　
世界帝国に近い有力国だけでざっとこれだけあります。
地域大国まで勘定してたらどうしようもない位です。
・・・・どういうことになるのか予断を許さないんですが・・
私明日からいませんので、今度こそ本当にお任せします。

す・・・すげえ・・・。

はじめまして。
かねてから興味深くこのスレッドを拝見させていただいていました。
本当におもしろいです。
名無しの横入りですみませんが、新世界と接触後の旧世界の動きを
少し考えてみたので、よかったら使ってください。
邪魔だったら無視していいです。

1415年、ククルカン司祭の布教団と鄭和艦隊が南部アフリカで遭遇
1420年には最初のニカラグア教布教団が南アフリカへ派遣される。

これに対する西欧世界の最初の反応、
1431〜1449　バーゼル公会議。ウィクリフ、フス派への対応とともに
　　　　　　新世界問題が協議され、教皇庁は公式に
　　　　　　「新世界は悪魔の所産」という声明を発す
15世紀の後半、北欧・アイルランド・スコットランドなどは
対フェニキア貿易を優先し、教皇庁と対立しはじめます。
イングランドはスコットランドとの対抗上北方諸国と対立して
大陸と結び、カトリック色を強める。

一方フランスはスコットランドと友好関係にあり、
台頭するハプスブルクへの警戒もあって、
1477年にブルゴーニュ公国を併合すると、策謀家のルイ十一世は
アヴィニョン教皇を再擁立。カトリックは再び分裂します。

イングランドは教皇のお墨付きを得てフランス沿岸略奪に専念。
自然国内の羊毛産業は衰えはじめ、それに伴ってネーデルラント地方の
経済的重要性も低下。

教皇庁は史実よりもはるかに強くハプスブルク家と連携し、
聖界と俗界の支配を分担しつつ、ヨーロッパのカトリック的
世界秩序再建を目指し、激しい反動政策を展開。
15世紀末にはイタリア・ルネッサンスは圧殺され、
大量の人文主義者らが北欧・オスマン帝国・北アフリカへ亡命。

16世紀前半にはルターやカルヴァンの宗教改革が始まり、
北欧、スコットランド、アイルランド、北ドイツが新教に改宗。
主にドイツを舞台にして、史実の三十年戦争のような
大規模宗教戦争が始まります。
ハプスブルク家のカール五世はスペインとオーストリアを一括支配しますが、
史実と異なり途中退位はしません。
両国とも統一されたままフェリペ二世に引き継がれます。

スペインとオーストリアは事実上一体となり、イングランドと緊密な同盟を結んで
教皇庁と強固なトリオを組みつつ正統カトリックを護持。
フランスはアヴィニョン教皇を奉じるため両側から迫る
ハプスブルクと睨み合いの関係にあり、時折ライン流域で戦火が燃える。
ドイツは国内の諸侯に双方の陣営が代理戦争させる形で、凄まじい混乱の裡にあります。
北欧、というか北方ヨーロッパ圏はバルト海の向こうにいて、
直接戦火をこうむることはあまりなく、比較的安定した状態です。

ヨーロッパではいわば三十年戦争規模で、もっとはるかに広範囲で
長期にわたる南北大戦が続いているわけで、時とともに南側諸国が弱体化し、
ヨーロッパ文化圏そのものが衰亡に向かい始めています。
地中海の向こうのオスマンやサアード朝モロッコは、弱体化した
ヨーロッパに無関心で、むしろ南に目を向けています。
こうして外世界から忘れ去られていく中、ヨーロッパは不毛な内戦を
百年以上延々続けます。

ちなみに大戦の中で、経済力の低下したネーデルラントはフランスに征服され、
その後ヨーロッパのほぼ中心に位置することから南北陣営の間で
取ったり取られたり、悲惨な時代が続きます。

16世紀半ば、オスマン帝国が東欧を席捲し、スレイマン大帝の軍が
ウィーンに迫ったものの、これはカトリック陣営の連合十字軍と
ウィーン近郊で対峙した後、冬の到来により撤退しました。
史実と異なり、カトリックがより強固なため、十字軍も結成されたのです。
ちなみにイングランドは国内の産業が戦乱続きと略奪貿易の盛行により衰退し、
王権が弱体化して中世封建時代に退行しつつあります。

16世紀末、アヴィニョン教皇を担ぎ出して、政情不安定なフランスで
ついにユグノーとアヴィニョン教皇派と正統教皇派の
三つ巴の大内乱が勃発します。
教皇庁・ハプスブルク家、イングランド、北方諸国など
それぞれがそれぞれの思惑で内乱に介入するため歯止めが利かず、
ヨーロッパ南北大戦はこの時期を境にむしろフランスに移行していきます。
17世紀はじめには、ハプスブルク家のフェルディナンド二世が
名目的ながらフランス王を自称しました。

こんな状況のなか、史実と全く違うおもしろい道を歩んだのはロシアです。
十六世紀後半に君臨したイワン雷帝が恐怖政治によって中央集権を進め、
その子のフョードルが現世の政治に無関心な傀儡だったのは
新世界がどうであろうと、史実どおり変更を加える必要はないでしょう。

ところがその後、リューリク朝断絶によって帝位を簒奪した
僭帝ボリス・ゴドゥノフ。
史実では僭称者「偽ドミトリー」の出現によってゴドゥノフ政権は崩壊するのですが、
あれはポーランドやスウェーデンの背後からの援助によって成功したものです。
この歴史では、スウェーデンに東に目を向ける余裕はなく、
ポーランドは基本的にカトリックながら元々弱体な王権ゆえ、
国内の諸侯が状況次第で旧教についたり新教についたりして、
馴れ合いみたいな感じに西欧に比べてあまり殺伐としていない
マターリした（ｗ　内戦を続けています。
偽ドミトリーなんて、影も形も現れず、ゴドゥノフ政権は安泰。
かくてリューリク朝にかわり、ロマノフ朝ではなくゴドゥノフ朝が成立したのです。

この世界にピョートル大帝はいません。激しい内戦によって文化が衰退し、
経済的にも見るべきもののない西欧はロシアの注意を引かず、
むしろロシア帝国は南に目を向けます。
イスラム世界です。

元々ボリス・ゴドゥノフの先祖はタタール人であり、イスラムに近しい血統でした。
ゴドゥノフ朝ロシアは、正教を捨ててイスラムに改宗、
新たな活路を南方に求めます。したがってシベリアは史実よりも長く
歴史の外側にとどまります。

ただしロシアが採用したのは、イスラムでもシーア派の方でした。
オスマン帝国と黒海、また黒海への道をふさぐクリム・ハン国をめぐって
対立があり、その事情によってロシアはむしろ
サファヴィー朝ペルシアと手を組み、共同してイスラム世界の東半を担う
道を選んだのです。

ただ、ロシアがイスラムに改宗したといっても、
やはりそれに釈然としない人々もおり、
彼らはロシア北部のノブゴロド地方に独立政権を樹立しました。
一部のより厳格な（史実におけるニコンの宗教改革に相当する）一派は、
シベリアの密林中に消えていきました。
しかし彼らは単なる「北の森の隠者」に過ぎず、歴史に影響は与えません。

ノブゴロドとモスクワの間で何度か戦いが起こりましたが、
最終的に両者はより現実的な、平和共存の道を選びました。
ノブゴロドは北欧圏と結合し、北方ヨーロッパの最東端として、
ロシア・ペルシアと北欧を仲介する自由貿易自治都市国家となります。

こうして十七世紀半ば、
フェニキア・北米・北欧・ロシア・ペルシアという内陸経済圏が誕生したのです。

時間ないんで、もし読みたいという方が
いらっしゃったら続きは明日書きます。

>>527
…善処します。
が、マターリとお待ちください…。
過去ログもちゃんと上げるつもりではあります。

>>カトーさん
おお、これはすごいですね。ご苦労さまです。
アフリカの流れはそれでいい…と思います（…もっとも、僕はあまり知らないんですけどね）。
追加するとして、マダガスカルのメリナ朝があります。
とはいえ、高地地域が版図なので海岸地域にはフェニキアやニカラグア他のアフリカ諸国の港市が形成されそうですが。

あと、南米の大国はタワンティン・スーユで、中米の大国がニカラグアになるかと。
アメリカ諸国の中ではニカラグア・フェニキア・ヴィンランドぐらいしか対外進出をしそうにないですね。
そして、「地理上の空白地」は南米東部（ブラジル地域）に限定されそうですね（ラプラタ流域にはインカが進出しそうですが）。
欧州勢がやってこれるかどうかは疑問ですが。

>>545
こちらもなかなか大作です。
「ロシアのイスラム化」…かなりのインパクトですな（シベリアはロシア化しなさそうですが）。
内戦続きのヨーロッパ…対北米輸出品も従来の毛織物やガラス玉から脱却はできなそうですね。

>>549
＞したがってシベリアは史実よりも長く歴史の外側にとどまります。
日本の勢力圏が史実の樺太（明治までロシアと混住状態）・千島から更に北
へ（アラスカ含む？）広がりそうな・・・それとも清朝が出張るかな？
「間宮海峡」がこちらでいうベーリング海峡になるとか。（妄言失礼）

続きです。といっても今日もあまり時間ないので、多分途中で切れると思いますが。

ロシアがイスラム化して北方経済圏が形成される。
ノヴゴロドからモスクワへ新世界と北欧の産物が運ばれ、そこからひとつの流れは
ウクライナのキエフから黒海、さらにイスタンブールへ。
もうひとつの流れはヴォルガ川ルートに沿ってアストラハンへ下り、
そこからカスピ海を通ってペルシア方面へ向かう交易路と、
カフカスを抜けてイラク北部・アゼルバイジャンへ向かうルートに分岐。
要するにヴァイキングの時代と同じような状況になる。
こちらはフェニキア人のように経済圏全体を媒介する勢力はおらず、リレー式の交易になるが、
ロシア―イラク間の内陸貿易ではアルメニア商人の活躍が目立つ。

結果ペルシア湾においてアフリカ周りの交易ルート、インド洋経済圏と北方経済圏が合流し、
バスラ、ホルムズ、シーラーズ、シーラーフ、バンダルアッバース、
さらにインドのグジャラート地方の諸都市が活況を呈し、
フェニキア人や華僑、印僑、日本人などが集まって盛んに交易を行う。

こういう流れになると、オスマン帝国が史実ほど経済的に重要でなくなるかもしれませんね。
ヨーロッパが経済的に弱体化するので、イスタンブールの
アジアとヨーロッパの掛け橋としての地政学的重要性が減少する。
むしろ北方圏と南方圏（アフリカ）の結節点としての重要性が高まるでしょう。
アレクサンドリアあたりも大いに繁栄しそうですが、
あるいはイングランド海賊が地中海の西側を封鎖してフェニキア人の進入を妨害し、
地中海西部が単なる湖と化す可能性もあり。

今日はここまでで時間切れです。
>>553
どうでしょうねえ？
日本にせよ清にせよあえて北方に進出する必然性はなさそうだし、
ロシアにしても西欧が衰退することで毛皮の需要が減るので、
東からも西からもシベリアに進む勢力はなさそうですが･･････

あと日本西部の人々がどんどん海外に出て行くことで
国内が安定せず、日本列島の統一が百年程度おくれるかな？

＞５４５
シベリア奥地までは行かないでしょうが、沿岸伝いに海産物と毛皮目当て
に史実よりも活動範囲を広げる可能性はありそうです。
（以前吹田の歴史民族博物館でやっていた北方交易展の目録を買っておけ
ばよかった）

また書けました。

日本人の北方進出に関しては、
考えてみると北米西岸の扶桑国との関係が注目されると思います。
扶桑国がいつ頃から成立し、いつ頃から旧世界とつながりを持ち始めたのか･･････

もうひとつ、日本人の南方進出に関しても、
新世界の影響が間接的にでも及んだ時点で
史実と異なる展開が始まるのだから、
新世界の影響が極東地域に及ぶのはいつ頃なのか･･････
1415年に鄭和艦隊とニカラグア教布教団が接触してククルカン司祭が明に赴くわけですから、
その後の明の動向が問題ですね。でも明は結局海禁してしまうわけですよね･･････

明の海禁政策にも関わらず、沿岸民は華僑となってどんどん海外に流出する･･････
このあたりは互いに連動しているはずなので、
東アジアについて考えるなら、そろそろ細かい年代を設定してみた方がよさそうです。
それともうひとつ気になるのは航海技術です。
ダウ船、ジャンク、西欧のガレオン船？　新世界はどういう船を使うのでしょう？
帆船だとすれば、帆布の材料になるのは何か。
いずれにせよメスシピの繊維軽工業と五大湖北方の林業（船体用）が栄えそうですね。

全般的には、おそらく中国地域では内陸志向の明朝政権と
長江以南を中心とする海外志向の沿岸民が次第に分離していくのではないかと思います。
日本近辺では、琉球王国が非常に繁栄していそうな･･････

>>555の続きですが、
ヴィンランド―北欧―ロシア―ペルシアのルートが
ペルシア湾で南方ルートと合流し、世界経済は海洋主体になるので、
長期的に見れば内陸アジアの交易が衰退し、それに伴ってオアシス諸都市、
ひいては遊牧諸国家も次第に衰退へ向かうかもしれません。

それはさておき、ロシアではモスクワ・クレムリン正面の
聖ヴァシーリー聖堂がモスクに改装され、赤や緑の色とりどりの
玉葱型屋根をしたモスクが国内各所に（ｗ
歴代イマームやファーティマのイコンも出来るのかな？
正統イスラム信仰から逸脱したロシア的イスラムとして（ｗ

史実でシベリア進出に活躍したコサックの力は交易と南方進出に向けられ、
カザフ･ステップにもイスラム信仰とキプチャク・ハーンの後継者としての
権威を背景に比較的早くに進出が進むかも？
カフカスの諸王国も、イスラムを奉じるロシアには
史実よりは少し容易に従うかな？

江戸期の漂流民の中にはアメリカ大陸まで流れて行ったものもいましたから、
日本人の漂着は正式な交流以前からあっていいでしょうね。
熊野の補陀落渡海はどうでしょう。実際に行われたのが確認出来るのは平安
期に三回、室町期に十回だけでしたが、三十日分と食料と油を積んだ船に僧
侶が乗り込んで大海原に乗り出したという。（仏教伝来か？）
太平洋をまっすぐ渡って来て浦賀沖に姿を現すのか、それともアラスカ方面
から近づいて来て千島辺りでぶつかるのか・・・。
家康にとってのウィリアム・アダムス役が扶桑人になるかもしれない。それ
以前に鉄砲伝来はどうなるんだという気もしますが。
（地図の見方は換えてみると面白いもので、北の交易圏を繋げてみると案外
簡単に新・旧両世界の交流が行われていたようです。直接的なものではなく
数珠繋ぎの状態でしたが、この世界ではどうか。島伝いに日扶交易が行われ
るかも・・・？）

・・・でも黒潮を使っても一月で到達は厳しいか？

一人一人の文章がどんどんと相手の構想を拡げていきますね・・・。
ゾクゾクしてきます。まさに世界が形を整えだした感じです。

我想う故に我有り。ですね。

未だに発祥の分からない「扶桑国」について少々考えてみました。当然のこと
ながら、無茶だと思われるようでしたら（そりゃそうだ）無視なさって下さい。

文治三年（１１８７）二月、奥州の鎮守府将軍藤原秀衡のもとへ逃れて無聊を
かこっていた源義経のもとへ、秀衡より大部の説話集が送られて来た。
題名は『今昔物語集』。今なお当時のものが織金（オレゴン）都立博物館に所蔵さ
れており、昭和３０年に日扶の合同研究が行われた結果、日本最古の鈴鹿本の
書写されるもとになった原本と見られている。
平重衡による東大寺焼き討ちの際に混乱の中持ち出されたものが、いかなる経
路を辿ったものか、遥か奥州まで持ち出されて転がり込んで来たのであった。
やがてこの中のある説話が、義経の目に留まった。
巻第三十一の十一話。そこには朝敵とされた安倍頼時が新天地を求めて五十人
乗りの大船を利用して胡人の地（現在の沿海州？）に赴いたが、馬に乗った恐
ろしげな面々を見て空しく帰還したということが記されていた。
『今の自分も兄に追われ、そして逃れた先でもまた窮地に陥らんとしている。』
義経はそう考え、頼時と己を重ね合わせるようになったという（�@）。
だが、頼時はわざわざ胡人のいる地まで行って失敗して帰り、そして討たれて
しまったではないか。自分は同じ轍を踏みたくは無い・・・。
そうして北・西・南の全てが塞がった時、東の未知の土地への挑戦心が生み出
されたのだという。このまま陸奥に居ても、いつまた危険に晒されるか分から
ない。それならば、扶桑国にでも瑠璃光浄土にでも行ってみせよう。
結局は「同じ死であるのなら、後世にも知られるような死に方」をというこの
時代の価値観が義経を動かし、周囲の者も「安久留・津軽・外浜・エゾが島」
までも供をすると誓いを立てるに到ったという（�A）。
当時日本海を越えて交易を行っていた出羽十三湊の造船技術を提供してもらえ
るよう、義経が秀衡に頼み込んだのは同年夏四月のことであった（�B）。

�@・・・『源家物語』巻第六
�A・・・「安久留」以下、『源平盛衰記』や真字本『曾我物語』にも登場する
東の果ての地名。落ち延びるに当って西の果ての地名を挙げ、ほぼ同様
の宣言を行う場面が『平家物語』にも何度か登場する。
�B・・・『鎌倉遺文』１０７号

秀衡は同年十月二十九日に亡くなるが、その後も計画は進行し、翌年の夏五月一日
には約二千人が乗り組んだ二十隻の艦隊が陸奥を後にした。
勿論その内訳は兵ばかりではなく、僧侶・陰陽師・大工・仏師・白拍子・琵琶法師
まで含めた多彩な集団であり、鍋釜や鋤鍬、五穀や芋も搭載していた。
このように書くと準備万端の甲斐あって何事も無く始まったようであるが、実際に
は相当なストレスをともなったらしい。
日本国内における混乱については省くが、長い航海中には多くの不安と不満と不足
がつきまとい、水を飲みすぎるとして多くの馬が殺害された（�C）。
ようやく陸地（現在の七浦市と推定されている）に到着した頃には、牛・馬・鶏以
下が各十頭足らずしか残っていなかったといい、到着後まもなく武士の愛馬への報
恩（供養）のための板碑（板状の石碑）が立てられた（�D）。
現在扶桑国の天然記念物となっているミサキウマは、全てこの十頭足らずの馬の子
孫であるという。

�C・・・『東海記』による。
�D・・・大湊市大朝区葭原町１４−１に現存。

・・・とまあ、なるべく８７氏の内容と矛盾しないようにした訳ですが、我
ながら無茶な内容です。ただ少数の漂流民が着いても史実同様歴史に大きな
変化は与えられず、また新しすぎても効果が薄いと思ったので。
いっそのこと徐福にお出まし願おうとも思ったのですが、やはりそっちの方
がましでしたかね。

さすが山野さん！
扶桑国は義経一行の影響で成立ということになりますか。
中国のほうからは影響はなかったのでしょうか？

あとアイヌ人はどうでしょう。扶桑国との交易が鎌倉ないし
室町時代から開始されたとすると、蝦夷島からクリル、アリューシャン列島方面の
諸民族の文化が興隆していく可能性がありそうですが、
このあたりに国家は成立しないでしょうか。

でも、扶桑にしろヴィンランドにしろ、あまり活発な関係が早くから旧世界との間にあると
１４１５年事件のインパクトが消えてしまいますね。
特にヴィンランドの場合は何しろ相手がヨーロッパですから、
中世後期に気候が寒冷化したためおそらく交易ルートは南よりで
交易期間も夏季だけに限られると思いますが、
それを含めてもごくローカルなものと考えたほうがいいと思います。

あともうひとつ、上記内容と直接関係はないのですが、
南米のラプラタ地域についてです。
タワンティン・スーユがアンデスを越えて勢力を拡大するというのも一つの可能性ですが、
ラプラタ流域のパンパ草原で馬や牛を牧畜する、史実におけるガウチョのような民族が
独自に戦闘的な国家を形成するというシナリオは無理でしょうか。
そもそも今までの流れだと、新世界における馬産地は
基本的に北米のグレート・プレーンズ地方に限られるようですが、
南米にもそれないの馬産地がないと南北のバランスが取れなさそうです。

関連して鐙（あぶみ）の発明についても気になるところです。
旧世界では中世初期に鐙が発明されたことで騎手が馬上で足を踏ん張って武器を操れるようになり、
騎馬軍団の威力が飛躍的に上昇しました。
旧世界でもどこかの時点で鐙が発明されているはずだと思いますが。

それにしても
＞日本国内における混乱については省くが、長い航海中には多くの不安と不満と不足
＞がつきまとい、水を飲みすぎるとして多くの馬が殺害された（�C）。
そもそもの最初のカルタゴからの脱出のときも、これは大変な苦労だったんでしょうね。
あれは、思うのですが、ウェルギリウスの『アエネイス』とよく似た事件だったと思うのですが、
後世この大移住を歌った叙事詩などは書かれなかったのでしょうか。
例のフェニキアの「英雄」も、戦陣や宮廷で詩人に
「大脱出」の叙事詩を歌わせたりしたのでしょうか。

>>566
＞中国のほうからは影響はなかったのでしょうか？
それこそ鎌倉辺りの海上から宋・元人を含めた漂流者がやって来て、上に出て
いた足利義満の頃には更に増加していると思いますよ。
ただ海流の関係からして、直接交易は難しそうですね。それこそ南下を続けて
いった結果（何も軍事侵攻とは限りません）、フェニキア人の協力を得て大西
洋からマゼラン海峡を通って行く破目になるかもしれません。
フェニキア側がパナマを押えてくれていればもっと簡単そうですが。
・・・という訳で、当分直接的な接触は無さそうです。ご心配なく。
アイヌ国家樹立も面白そうですが政治的な統合がいかに行われるかが気になり
ますね。扶桑の介入もあって、蝦夷地が南北に分断されるのでしょうか。
それとも樺太・千島の国家のみを認めるという交換（条件）条約締結か。

＞ラプラタ流域のパンパ草原で馬や牛を牧畜する、史実におけるガウチョのような民族が
頼まれなくても例によってフェニキア人が開拓した交易路が出来ていて、馬も飼われる
ようになっていると思いますよ。
「ハンニバルの再来」がマストドンに乗ってくれれば面白いのですが、もう絶滅した後で
したからね。残念です。
＞関連して鐙（あぶみ）の発明についても気になるところです。
我が国では甲冑も合わせた重量が重過ぎて１００キロ前後にもなり、３００キロ程度の
馬体では支えきれなかった武士もいたようです。
しかしもし北米で軽装備の「騎兵」が発達するとすれば、周辺諸国にとってはそれこそ
モンゴル並みの脅威になりうるでしょう。蹄鉄と去勢を欠くのが気になりますが。
＞そもそもの最初のカルタゴからの脱出のときも、これは大変な苦労だったんでしょうね。
馬の世話は、飼葉も含めて大変なものですから。神功皇后も「三韓征伐」の際にホンダワ
ラという海草を食わせて急場をしのがれたと『肥前國風土記』にあります。
叙事詩の中でもかなり興味を引く一節になっているのでは。

>>568-569
いろいろ勉強になります。おもしろいですねー。

今気づいたことですが、
＞フェニキア側がパナマを押えてくれていればもっと簡単そうですが。
ニカラグア教団とパナマ信教徒との間に行われた
ボアコの聖戦および月杖軍の遠征は、コロンビア北部のボアコが舞台・目的地ですよね。
で、月杖軍の出発地が中米ですから、必然的に途中相手の本拠地パナマを突破しなければなりません。
ひょっとして海上から直接コロンビアへ向かったのでしょうか。
そうだとすると、その後もカリブ海を直接縦断して南北大陸を結ぶルートが
大いに活用されうるわけで、パナマ地峡の重要性が減少する可能性があります。
これを考えあわせ、その後のパナマ信教徒の歴史が気になるところです。
フェニキア人がパナマを押さえるかどうかも、これにかかわりますね。

「ハンニバルの再来」なる人物にもそろそろ本名がほしいですね（ｗ
カルタゴ風に「ハミルカール」とか「ハスドルバール」とかどうでしょう。
「クーバ（キューバ）の大王ハスドルバール」とか（ｗ
でも、これを新世界風に訛らせるとどうなるかはよくわかりません。

＞蹄鉄と去勢を欠くのが気になりますが。
それは新世界で独自に開発するのは無理でしょうか？
どちらもないと、かなり不便ですよね。

↑名前を入れ忘れていました。私です。

話がそれてすみませんが、「ロシアのイスラム化」シナリオについて
非常に重要な問題（ｗを忘れていたので、歴史挿話的に追加します。


西暦1631年一月、モスクワ、クレムリン・テレム宮殿一階大広間にて
並み居る諸侯を前に次のような会話が交わされた。
「――そのかみ、我らの祖たる大公ウラジーミルは預言者イーサーの教えを受け入れるに先立ち、
各地に使節を派して各々宗教の長短をあい尋ねさせたのであった。
そのときウラジーミルはユダヤ人には故国無き民の教えは受け入れられぬと拒み、
ドイツ人の教えに対しては貧弱な教会を嘲笑し、そして正真なるイスラームについても、
『預言者ムハンマドは飲酒を禁じたもうたが、我らルーシの民は酒なくして一日も過ごすことならぬ』
と語りたもうたのであった。実に、イスラームは我らに酒を、
一滴たりとも口にするのを禁じるというのであるか」
ルーシの地のスルタンにしてツァーリ、ベールィ・ハーン（白い汗）たる
フョードル・ボリソノヴィチ・ゴドゥノフの諮問に対し、
カーディー、ミルザ・レザー・バハードゥーイーは重々しく答えた。
「クルアーンの解釈によれば、なるほど葡萄樹の娘たるワイン酒は堅きハラーム（禁忌）なれど、
葡萄ならぬウォトカ酒を口にすることはハラール（許容）でありますぞ」
これを聞いて、満堂の諸侯はほっと胸を撫で下ろした･･････らしい。

･･････こうして、ただロシアの国にあってのみは、ムスリムといえども
堂々と酒を口にすることができる慣習となった。
当然これはイスラム各国に轟々たる非難を巻き起こしたが、
ロシア人らはすべてそれらを完全に黙殺し、
今もなお黙殺しつづけている･･････のであった。

【パート２】
＜語り部＞
２０１２年１２月１３日さん
てる兄さん
カトーさん
５４５さん
山野野衾さん
＠＠＠さん
８７さん

＜書き込み多し＞
とてたさん
桜４７＝１さん
２１７さん
例の１７０さん
トラメメさん
５０さん
１２３＆１２９（１３３，１３８）さん
２２０さん
２９２さん
カホキア市民さん
フェニキアの末裔さん
ティカル市民さん
矢吹さん
５２７さん

＜一言＞
ファシスト文学士さん、税金泥棒さん、天国に一番近い島さん

＜別物＞
３４１さん、ＷＥＳＴさん

>>573
笑える。ウォッカのないロシアはロシアじゃありませんからね（ｗ）。
ついでにアイヌ国家樹立について、妄想を少々・・・。

１６６９年（寛文９年）、かねてより貿易面での不均衡や領域の横領に不満
を持っていた静内の酋長シャクシャインの呼びかけにより、国後・石狩を除
く全蝦夷のアイヌが一斉に蜂起した。世にシャクシャインの乱と呼ばれる。
これに驚いた松前側は、アイヌ軍２０００人に対して１０００人を動員。
新式の火打式銃も利用して戦いを有利に進めたものの、相手側の領域に
攻め 入るには到らず、一進一退の状況となった。
アリューシャン列島を通った交易ルートからこれを聞いた「扶桑国王」西川
新九朗義勝（義経後裔）は伊勢三郎忠頼に兵５０００人を授けてアイヌ救援
を命令。蝦夷地近海での、日本船・集落への襲撃が相次いだ上、静内にあっ
た松前側の砦は陥落し、総大将松前泰広を捕虜にしてしまう。
「寛文扶寇」と呼ばれたこの変事に驚愕した幕府は、津軽・南部・伊達・会津松
平の諸氏に合計１００００人の兵の出兵が命じたが、慣れない気候と土地勘の
無い地域で各軍とも悪戯に被害を増やし、
「蝦夷は腹をたちつてと　日本は恥をかきくけこ」
と江戸っ子にひやかされる始末であった。
だが、襲撃が多発している割には死者数はさほど多くは無かった。元々扶桑側
はアイヌ勢力撃滅後に新大陸まで日本が進出して来るのではという不安にから
れて援軍を派遣したのであり、松前まで陥落させて本格的に干戈を交える必要
性を感じていなかったのである。
こうした「対日ワンクッション外交」は１９世紀まで存続されるが・・・なにはと
もあれ、１６７１年（寛文１１年。扶桑暦では文治４８６年）に和議が締結され、
渡島・後志・胆振・石狩が日本の、天塩・北見・根室・釧路・十勝・日高がシャ
クシャイン率いる連合勢力の傘下に入ることで決着がついた。

シャクシャインはその１０年後に亡くなるが、その息子は「アイヌ王」を称し、
日本・扶桑間の交易を掌握。造銭やジャガイモ栽培を始めとした独自文化形成
のための構造改革に乗り出し、その子孫は千島・南樺太はおろか、ウィルタ・
ニヴフらの土地であった北樺太にまで侵入し、１８００年頃にはほぼ現在のア
イヌ王国の領域が完成した。

・・・と最終的になるとしたら、どんなもんでしょう。この間の時代はわざと
すっとばしてみましたが。

フェニキアの英雄の名前についてですが、とてたさんのＯＫが頂けるようで
したら「ハスドルバール」で行きましょう。
蹄鉄その他は、やはり欧州からの伝来という事になるのでしょうか？独自開
発される可能性もおおいにありますが、時期を何時にするかが難しい。

連投ですみません。江戸時代に漂流してアメリカに漂着した記録を調べてみ
たのですが・・・身の毛がよだちましたね。
なんと漂流していた期間が１４ヶ月と１７ヶ月でした。
食料その他の物品を積んでいたとはいえ、絶望に覆われていた筈です。
これがヨットだと最短１５日、この間の手漕ぎ舟だと１０ヶ月で到達出来た
そうですが・・・中世の帆船だとどんなものでしょうね。３ヶ月でいいか？

…来てない間にすごく進んでたり。
（理由がＨＰ作成じゃないのが、なんなんですが）
ともかく、つっこみどころその他をば。

＞扶桑国関連
やはり、義経が妥当になりますかね（徐福じゃ早すぎますし）。
竜胆助教授や宗像教授の反応が気になったり（笑）。
大量移民じゃないので扶桑国の発展もそれなりになるでしょうし…。
ただ、日扶間で交易が盛んになるのはかなり時代が降ってからになると思います。
山野さんもあげているとおり、相互にかなり行き難いので（16世紀以降でも一ヶ月はかかりそう）。
（太平洋で一番行き易いのは、メキシコ−フィリピン間で、こちらもガレオン船レベルじゃないと…）
南下も、せいぜいカリフォルニアあたりまででは。

＞シベリア関連
イスラム・ロシアもそんなに西方進出はしないでしょうし、かなりの範囲が清朝の冊封を受けるでしょう。
東シベリアへは、日本からの交易船がやってくる程度では。

＞造船技術
前スレでも問題にあがったことがありますが、未決事項だったり…。
フェニキア系の場合はガレー船から始まって、ガレアス船やダウ船、ジャンクぐらいにはなっていそうですが。
（…僕には「大航海時代」程度の知識しかないです）
マヤ系は構造カヌー、インカでは帆掛けイカダあたりだとは思います。

＞南アメリカ
タワンティン・スーユの版図はアンデス地域に限定されています。
史実のインカよりは広いですが、大西洋までには達していないかと。

また、馬が伝わったのが「大統一」以降なので、「大産地」にはまだ発達していないと思います。
大西洋沿岸の各地にフェニキアやニカラグアの拠点港市が設けられていることでしょう。

＞海峡地域について
この地域は熱帯雨林が海岸部にまで達しており、良港が得られにくい地形になっています。
（カリブ海側はホンデュラス〜アマゾン以南、太平洋側はコスタリカ〜コロンビア）
ニカラグア湖周辺に国家建設の余地はありますが、せいぜいコスタリカ高原までで、
それ以南はジャングル続きなので沿岸拠点を船舶が移動し、内陸部は放置状況でしょう。
そして、ニカラグア湖〜サンファン川は帆船がカリブ海から遡行可能でしたので、
両洋貿易はこのルートが長期間重要なものとなるでしょう。
（テワンテペク地峡も人口稠密地域に隣接しているのでかなり重要ですが）

えと、「ハスドルバール」はいいですよ。

それから、アジアの歴史では「明清交代」は史実どおりになると思います。
日本は…「鎖国」は成り立ちにくそうですね（キリスト教徒がやってこれそうにない…）。

「開国ニッポン」（清水義範）にあるように、開国と徳川幕藩体制は両立できますし。

一番気になっている事が一つ。「種子島」にはどこの誰が漂着して何を伝える
んでしょうか。この世界の火器の普及とヨーロッパの胡椒はどうなるのやら。

どうもです。
カトーです。
ちょっと今長文カキコ出来んので簡略に。

欧州への胡椒は、
フェニキア〜アイランド、スコットランド

西アフリカの欧州系住民のルート、ユダヤのネットワーク
インド洋〜ペルシャ〜ロシア北欧のルート
あたりでしょうか？

あと大西洋からの経路が
モロッコやイングランド海賊で塞がれたら
東欧の重要性が増すと思われます。
ポーランドの動向が
要注意でしょうか？

あ。>>579-580も僕です…。

>>581
イベリアかイングランドで「発明」される…かな？
ひょっとしたら、中国で発明されて、欧州製の輸出はかなり遅れるのかも。

>>564
イスラム・ロシア経由でしょう。
ポーランドはイスラム化しないでしょうけど…ジハード（という名の侵略）の対象になるかしら。

＞イベリアかイングランドで「発明」される…かな？
単純な構造の、鋳銅製のものであれば１５世紀後半には日本に伝来していた
様ですが、これじゃあまり役には立ちそうにありませんね。
しょぼい火器だけでも「戦国時代」は終結するでしょうが、下手をすると扶
桑国が導入する方が早いかも。それともフィリピンを征服したアステカが史
実におけるスペインの役割を演じて秀吉が追放令を出すとか。
（そうなると結局「鎖国」という事に。こちらの世界では扶桑国の存在もあ
り、史実のそれよりも開放的になりそうですが。寧ろ遅れて来た欧州勢とは
巧く行くかもしれない。なんぼなんでも１８世紀には来るでしょう。）

・・・という訳で、戦国期以降の「日本史」を書いてみたい欲求に駆られて
来たのですが、よろしいでしょうか。他地域の歴史も多少いじくりそうです
ので、出来た時点で駄目出しされるのも覚悟の上です。

ダメだしなんてとんでもない！どうか宜しくお願いします。かなり面白そう。
こんなに変化する歴史。なんと素晴らしい。

え〜と、旧世界の火器は中国で発明されてモンゴル帝国のもとで東西に伝播していますが、
新世界にも火器があるんですよね（ボアコの聖戦）。
あと、火器の歴史となるとオスマンＶＳペルシアのチャルディラーンの戦い（1514）が重要･･････
ということは西方も考えないと･･････
すみません、邪魔になるかもしれませんが、西のほうのことを
この前よりもより細かく考えたので一応書いてみます。
でもスレの流れ次第ではどうとでも･･････あと一部ほかの方の設定部分に関わってしまう可能性あり。

明朝とフェニキアの最初の接触についてほんのちょっと書きますが、
その後の東アジアは山野さんにお任せします。
独走気味になりそうですが、まあ書くだけ･･････

1415　ククルカン司祭と鄭和艦隊の接触

ククルカンの率いていたのは「船団」ですから、嵐で一部が消滅したとしても、
補修後にその大部分を新世界に帰し、ククルカンら少数の中心的人物だけが
明に向かったと考えるのが自然でしょう。
従って「東方に新しい陸地がある」という情報は同年中に中米に達したと思われますが、
詳細が伝わって本格的な動きが始まるのはククルカンの帰国後･･････四年後ぐらいか？
（当然ククルカンは帰路も南部アフリカまで行って、大西洋を横断して帰ったのであろう）

となると、
1420年にニカラグア教布教団はじめてアフリカに派遣
というのは少し繰り下げ、1423年としましょう。
ククルカンから教団幹部が情報を細かく知り、プランを立て、準備をするのにかかる時間です。

1423年　アフリカ南部にニカラグア教布教団派遣

新世界において、東方に関する充実した情報をニカラグア国外でもっとも早く入手できるのは、
ほぼ間違いなくフェニキアでしょう。
かれらには「大脱出」の遠い記憶も残っていたことだろうから、尚更。
そこで彼らは、「大脱出」前の故郷を求めてフェニキア諸島東方に航海。
そこで、
ニカラグア教と同年の1421年、モロッコのタンジールにフェニキアの船団出現
ということになります。

海流から考えるともう少し北になるでしょうか？
このことからも、船体構造と帆走技術、羅針盤の有無が気になります。

まあそれはとにかく･･････
タンジールから分遣隊が南北に派遣され、南はコンゴ、北はブルターニュまで探査。
初期にはやはり相対的に豊かなヨーロッパがフェニキアの主要取引相手になるでしょうか。
特にボルドーは新世界向けワイン輸出の基地となり、後背のアキテーヌ地方が繁栄。
ベルトラン・デュ・ゲクラン元帥の活躍でここを掌握したフランスは
イギリスに対して経済的優位に立ち、ワインの競争相手である
ブルゴーニュの経済力が若干低下（？ここは保留）したこともあり、
史実よりやや早期に国内統一、百年戦争終結です。
イギリスはその分早くにばら戦争が始まり、北部のヨーク公家が
対ヴィンランド貿易で栄える北方のスコットランドと接近。
フランスにおけるブルゴーニュ公家のような存在となり、ロンドンとは一線を画します。

話を戻すと、1424年にはフェニキア分遣隊がはじめてイタリアのジェノヴァ港に姿をあらわし、
ルネッサンス･イタリア人の目を見張らせます。
人文主義者らの見聞記ものこっています。

ところが当初新たな人種と世界の出現に困惑した教皇庁は調査を進めるうちに、
このフェニキア人たちがバアルを崇める「ベルゼブブの僕」に他ならないことを知り、
バーゼル公会議で審議の結果、彼らを悪魔の民と宣言。
これを受けて急進的なキリスト教徒たちがフランス西岸をはじめ、
各地でフェニキア人たちを襲撃する事件が発生します。

今日はここまでかな。

と、いいつつ続きをまた。

教皇庁が反フェニキア感情を煽り立てたおかげで、南フランスからイベリア北部にかけて
「隠れカタリ派」が再登場。無論教皇庁からすれば彼らは異端ですが、
同じくフェニキアを敵視するものとして、お互い無関係に反フェニキア運動を展開。
そんなこんなでヨーロッパは危険過ぎるというので、次第にフェニキアは
貿易を対アフリカ中心にシフトしていき、南ヨーロッパの経済力は衰退していきます。
それに伴ってフランスも次第に経済的優位を失い、結局15世紀後半には元通り。
しかしながら経済優位は失われたにしても国際情勢はいろいろややっこしいわけで、
1477年には対立教皇の誕生です。

　東西ハプスブルク−教皇庁−イングランド連合vsフランス−アヴィニョン教皇連合vsカタリ派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　vs
フェニキア−ヴィンランド−アイルランド−スコットランド−ヨーク公−北欧三国−北ドイツ諸侯vsハンザ同盟

という感じの複雑怪奇な情勢になります。
それで次の世紀に入り、1517年のルター以降どいつ宗教改革が始まると更に情勢は
ややっこしくなっていくのですが･･････それはまあ置くとして、

南ヨーロッパ。
年とともに次第に南部ヨーロッパが保守化する中で、北イタリア諸都市だけは
可能な限りルネッサンスの風を保ちつづけようと足掻いていました。
結局１４９２年、フィレンツェの実力者ロレンツォ・デ・メディチの死とともに
ルネッサンスは崩壊し、フィレンツェでは狂信的な修道士サヴォナローラの独裁が始まる。
ついで1494〜1495にはナポリ王国継承問題に端を発してフランス王シャルル八世のイタリア侵入。
アヴィニョン教皇を奉じる彼らは南下中に通過したアレクサンドル六世教皇のローマを劫掠し、
乱暴狼藉の限りを尽くしたため、直ちにハプスブルク皇帝マクシミリアンはアルプスを超えて
北伊に侵入し、ロンバルディアを舞台にフランス軍と苛烈な戦いを始めます。
これは1530年、ドイツにおける新教諸侯と旧教諸侯の決定的対立より始まった
「ヨーロッパ南北大戦」の前哨戦ともいわれます。

（ヨーロッパ南北大戦･･････ドイツ戦争→フランス戦争→ライン戦争18世紀初頭まで）

>>588
（ふむ、ではお言葉に甘えて。）
源義経らが東方へ旅立った後、日本史と「新大陸」史の大きな変化は無く、
少なくとも我が国の人間が東方にある大陸や文明に思いを馳せるような事
は全く無いまま、鎌倉から室町までの時代は過ぎて行った。
そうした状況が変化したのは、義経らの東征から３５０年以上も経った天
文１２年（１５４３）の事であった（前年に伝来したという説もある）。
種子島に五峯（王直の別号）の乗ったジャンクが漂着し、彼と共に船に乗
っていた３人のニカラグア人商人が、領主種子島時堯に面会した。
彼らの手に握られていた火器（火器という概念自体は既に日本人にもあっ
た）の性能はそれまで知られていた明国製の銃器とは一線を画しており、
ただちに二丁が高値で買い取られ、量産が始まった。
後に「種子島」の名で知られる鉄砲の伝来した瞬間である。
当時ニカラグア教の宣教師らは、東方のみならず太平洋を越えた諸地域に
までその行動範囲を拡大しており、未知の土地での交易と略奪を求める自
称探検家や半商半賊の輩が南太平洋を跋扈していた。
鉄砲が我が国に伝来した１５４３年という年にはルソン島に植民地が築か
れており、最初に「日本人」の目に触れたのも、そうした有象無象の輩の
内の一人であったらしい。
それから僅か６年後の天文１８年には日本本土にまでニカラグア教が伝来
し、「南蛮人」と呼ばれた彼らの信仰は優れた技術と独特の文化と共にお
おいに持て囃され、織田信長・羽柴秀吉といった時の権力者の好みにもか
なっていた事もあり、以後半世紀近くに渡って鹿児島から蝦夷に至る日本
各地への広まりを見せた。

状況が暗転したのは、天正１５年（１５８７）の事であった。
当時九州征伐のために箱崎八幡宮に滞在していた羽柴秀吉は、本地垂迹説を
奉ずる我が国にそぐわないものとして、「邪宗僧追放令」を発布。
ニカラグア教の宣教師らに退去命令を出した。
これは当初は「追放令」という名の通り宣教師の追放を中心においた緩やか
なものであったが、時が経つにつれ次第に弾圧色を強めて行く事となる。
ちょうどこの頃ニカラグアから帰国した「天正少年使節」の運命もここから
四者四様の道を辿って行く事となるのだが・・・それはさておき、宗教勢力に
対する信長・秀吉らの行動は、宗教そのものよりも「自分に従うか否か」と
いう点にあった。信長とて別に巷間言われているような「旧時代の破壊」を
求めて比叡山焼き討ちなどを行っていた訳ではない。
だがそうした視点から見た時、九州を中心にその勢力を拡大していたニカラ
グア教は、政教一致という本国の性質と相俟って、極めて危険な存在となっ
てしまっていた。
しかも文禄の役の最中であった文禄２年（１５９３）、当時ルソンのみならず
秀吉が朝貢させようと考えていた高山国（台湾）に５年前に入植を開始してい
たニカラグア軍が琉球を脅かしているという報告が秀吉の耳に入る。
これが当時「高麗・唐・天竺」までも切り従えようとしていた男の心証を、決
定的に害することとなった。

慶長２年（１５９７）、秀吉は筑前・豊前・豊後の直轄地の兵を動員し、第二
次「朝鮮征伐」と共に「南蛮征伐」を行わせる。
結論のみを言えば、これは簡単にけりがついた。寧ろそれ以後の補給や疫病の
覆い土地での衛生環境の整備、治安の維持に金と神経を費やしている。
秀吉は勢いに乗ってルソン征伐も実行に移そうとしたが、こちらは大海原を渡
るために大量の軍船を用意していた慶長３年（１５９８）に秀吉が亡くなって
しまい、結局計画倒れに終った。
天下分け目と称される関ヶ原の合戦が起きたのは、それから僅か二年後の慶長
５年（１６００）のこと。この時徳川家康は羽柴家直轄地であった高山の領有
をもくろんだが、現地側が島津と組んで強硬な構えをとったので「寒くなった
から戦を止める」という訳の分からない理由で手を引き、羽柴秀頼が摂津・河
内・和泉に加えて高山を領有することを認めている。
当時はまさか、元和元年（１６１５）、大坂冬の陣の後、追い詰めていた秀頼
があっさりと大坂城を引いて高山まで行き、同地に引き篭もるとは思いもよら
なかったのであろう。
翌年に家康という巨大なカリスマが亡くなった事もあり、徳川家としても摂津
・河内・和泉三国を取り上げた時点で引き、羽柴家の存続を認めざるを得なか
った。西国をまだ完全に掌中に収めていない段階で高山まで兵を出した場合島
津家を刺激し、下手をすると日本の南端から大乱が起りかねない。
わざわざ外堀・内堀を埋めて準備万端整えたところで肩透かしをくわされた訳
で、当時からおおいに馬鹿にされていたこと、言うまでもない。

徳川秀忠は元和９年（１６２３）に「生まれながらの将軍」家光に将軍位を
譲って大御所となり、その９年後に亡くなるが、なかなか勢力の衰えないニ
カラグア教対策は、已然として悩みのタネであった。
だがニカラグア教がいくら蔓延したところで、支配体制に取り込めるようで
あれば何の問題もない。要は背後にニカラグアという一国家が存在すること
が問題だったのであり、これに対する方策は二つあった。
国を閉ざした上でニカラグア教徒を殲滅するか。逆にこちらから打って出るか。
家光は後者を選択し、寛永１０年（１６３３）にルソンを占領させた。
これによって南太平洋から東南アジア方面に進出しようとしていたニカラグア
側の方針はとどめをさされた形となり、これ以降はアフリカ方面への進出・植
民都市建設に精を出すことになる。
一方徳川家もノウハウを持たない植民都市経営にはさほど感心を持たなかった。
李氏朝鮮の他にシャムやマタラムといった南海の国々との善隣外交を繰り広げ
ることに専念し、シャム通信使やマタラム通信使が来日した。
後に明国からの亡命を助け、援軍を派遣したような一連の家光の行動は後世に
「開国政策」と呼ばれるようになる。もっともこれは本人の与り知らぬことで、
偶然と必然の作用した結果という面が大きい。

徳川家綱の治世下にあった寛文年間、「寛文扶寇」が起る。(>>574)
この時始めて「日本人」は遥か東方に「南蛮」以外の国のあることを、しか
もその国の一つの統領を務めているのが（徳川家の様な怪しげなものよりも
余程信頼出来る）正真正銘「源氏」の末裔であることを知った。
ここに「扶桑国」との新たな国交が開始される。だが肝心の扶桑国の勢力・
交流範囲が新大陸では西海岸一帯に留まっていたため、他の神大陸諸国と
の交易・国交樹立に直結することは無かった。
もっとも言い換えればニカラグア国との関係を不安がる必要も無い訳で、だ
からこそ幕府側もすんなり交流に応じたのだと言えた。
これにより、已然として軍事面での進出は抑えていたものの、こと平和的
外交という点からすれば北はアイヌ（国家は未成立）・扶桑国、南はマタ
ラム王国にまたがる日本の折衝範囲は非常に広大なものとなった。
ここに長年の戦争と衰退を見せていたヨーロッパの人間が姿を現したのは、
正徳５年（１７１５）のこと。豊後臼杵に漂着した「リーフデ号」に乗っ
てはるばる「アメリゴ海峡」（史実でいうマゼラン海峡）を通過して来た
オランダ人の名はヤン・ヨーステン、イギリス人の名はウィリアム・アダ
ムスといった。

・・・とまあかなり調子に乗ってヨーロッパ人との接触まで書いてしまいま
したが、正直どうかな。特に>>575で書いたような「アイヌ国家樹立」が実
際になるものかどうか（生産などの面）いささか懐疑的になって来ました。
自分で書いておいてなんですが、日本の保護国扱い→蝦夷藩になるかも。

とうとう、アジアの方も歴史も動き始めましたね。

あと、史実だと17世紀にオーストラリアにオランダやイギリスが進出して
いますが、この世界では南米、東アジア、イスラム・アフリカの各勢力が
進出して三つ巴の争いをしていくんでしょうか。

>>５４５さん
ご自由にどうぞ、…取り纏めに僕が苦労するだけですから（笑）。
微妙な「誤差」はいたしかたないものですし。

ヨーロッパの流れは僕にはもうつっこみどころがないですが、
イベリア半島は、北欧・英国とともに欧州大戦の余波は逃れそうですが…どんなもんでしょう。
>>山野さん
豊家高山国に徳川家のルソン征伐とは…。

蝦夷ですが、松前氏の関与が史実並み・田沼体制の存続、であれば「独立」しうる…と思います。
松前氏は積極統治には程遠かったですし、田沼意次も開国体制では南方経営の方に手をとられて「入植」はしないでしょうし。
（ちょと甘いかしら）

>>599
「草刈場」には小さいですけどね＞オーストラリア

…僕の「マレガ」と絡めるのなら、とりあえずは１５世紀ごろには「統一」済み（…予定）ですが、
東南アジア諸国並みですからねえ。

>>600
ソースを提示出来ないのが残念ですが、宣教師を送り込ませるのに対抗する
為にフィリピンに出兵しようという案が実際に家光の時代にあったようです。
彼の治世の前半期にはまだ西国は完全に掌握しきれていなかったので、明正
天皇即位後かなり経った頃だろうと思いますが。
台湾については末次平蔵の朱印船がオランダに拿捕された時に明け渡しを求
めていましたね（オランダ側が応じていれば面白かった？）。

＞蝦夷ですが、松前氏の関与が史実並み・田沼体制の存続、であれば「独立」しうる…と思います。
そうなると、千島を含む東蝦夷地（国境が画定したら宗谷〜襟裳間ぐらい？）
は安泰ですか。樺太はどちらが領有しそうですかね。アイヌ側は下手に欲を
出さずに内政に専念した方がいいのか、それとも・・・。
（まともに作物が育つかどうか心配です。日本からジャガイモが伝来すれば
助かるかな？）

＞山野氏
質問というかなんと言うか（的を外してる自信はある）

1.ニカラグア教は禁教令を出さなければならないほど危険なものだったのか
2.朝鮮征伐と南蛮征伐を平行して実行する余力が日本にあったのか
　（実際にニカラグアと戦争ってことにならなければ楽にできるかもしれないが）
3.高山が島津と組んで抵抗した場合、島津は討伐の対象にならないのか
4.扶桑国は蝦夷に迅速に（史実での講和〜シャクシャイン謀殺より早く）5000もの援軍を送る術を有すのか
　基本的に他の文明圏と隔絶した地域でどれだけの文化的進展があるのか
5.大戦真っ只中でヨーステン・アダムスが日本に来ることができる余地はあるのか

どうもです５４５さんカトーと申します。
僕の拙い駄文を完成度高くしてもらい感謝します。
欧州はただ一つお願い除き僕にもつっこみはないです。

僕もフランス戦争は、考えてたんですが、その後イングランド継承戦争を考えてました。イングランドの王位が絶えてハプスブルグがイングランド王位の簒奪を狙ってイングランド内の反対派とスコットランドとの三巴の戦争を考えてました。
そういうのはどうでしょう？と言う事です。
それと、とてたさん言葉足らずでごめんなさい。僕がポーランドと言ったのはロシア〜ペルシャと欧州の経済・宗教的分断線なので、地政学から無視できんのではという事です。
でとりあえずアフリカではニカラグア教を発端にして、覇権と存続を巡りアフリカを二分する大戦が起きると思っていただければ。
色分けは前にカキコした勢力分布から。
これで欧州が巻き返せるかまでは未定です。
まだ数日はカキコ出来んのでつっこみねがいます。

>>603
いやなかなか手厳しい。
＞1.ニカラグア教は禁教令を出さなければならないほど危険なものだったのか
政教一致国家が遥か東方に存在しながら、次第に勢力を増して行くのを快く思
う筈も無かった、という事です。国内の宗派であれば責任者の流刑などで片が
つきますが、全く別の宗教体系が存在し、しかもその中心が他国にあるのを受
け入れられる筈もない。王法仏法を車の両輪とし、関白として「日本国」の政
を握ろうとしていた人物にはタンコブどころじゃないでしょう。
「コントロール出来ないものはつぶす」というのは国内統一を進める上ではこ
れ以外のものを対象としていても同じであったかと。
＞２.朝鮮征伐と南蛮征伐を平行して実行する余力が日本にあったのか
南蛮〜といっても規模は江戸初期に長崎奉行が２０００人程で実行しようと
したようなものだとお考え頂ければ。入植直後に進駐して来た面々を追い払
うぐらい、さほどの難事でも無かったでしょう。
寧ろ本文中にある通り、維持・管理する方が面倒臭そうです。
＞3.高山が島津と組んで抵抗した場合、島津は討伐の対象にならないのか
これは逆に「関ヶ原合戦後に島津が抵抗したのに誘われ、便乗した」とお考え
下さい。関ヶ原で敗れた宇喜田秀家が琉球王になろうとして失敗した話と絡め
ようとも考えたのですが、この板琉球ファンも多いので遠慮しました。
大坂の陣後の処理ですが、これは別に島津が表立って叛意を示した訳ではない。
ただ（史実でも秀頼が鹿児島へ逃れたという風説が生れたように）幕府側とし
ても家康の余命も短い状態で危険を重ねるより、辺土を放置して地固めを進め
る事を優先したのでは無いかと。見方を変えれば脅威が遠のいた訳ですし。
＞4.扶桑国は蝦夷に迅速に（史実での講和〜シャクシャイン謀殺より早く）5000もの援軍を送る術を有すのか
その辺は確かに苦しい。史実より長引いて２〜３年続いた結果としましたが、
それだと幕府側の干渉の方が早いか。無しにした方がいいかもしれません。
（でもアイヌ国家樹立というのも魅力的でしてね・・・。）

＞5.大戦真っ只中でヨーステン・アダムスが日本に来ることができる余地はあるのか
>>592に「（ヨーロッパ南北大戦･･････ドイツ戦争→フランス戦争→ライン戦争18世紀初頭まで）」
とあった事から、この頃には長い大戦の時代も終結し、英蘭両国も復興に向かって歩み
出し、遅まきながら東西へ向けて航海に乗り出して行ったのではないかと考えました。
（１７１５年なら、数年遡っても初頭とは言わないでしょうし。）
しかしカトー氏の予定されている「イングランド継承戦争」が比較的遅い時期に起きた
のであればもうボロボロですね。国外の産物を求めている余裕はあるのか？
日本人のアンジロウが戦国時代に東南アジアまで逃げてザビエルと会っていたように、
海賊まがいの連中が海外雄飛を行っているかもしれませんが。

>>606-607
大方納得いきました。ありがとうございます。

ということで、アイヌ国家建設するならシャクシャイン蜂起前に扶桑国にアプローチかけてもらった方が
上手くいくんじゃないかという気が（なんとなく）します。
一度アイヌが扶桑国に属した後しばらくして独立、という形でならなんとかなるかも。

>>608
その辺のシナリオは、やはり主催者（？）でアイヌにお詳しいとてたさんに
お願いしますか（勝手に）。

扶桑側が日本よりも先に進出して、というのはもっと難しそうなので。
どうにかして自治権だけでも勝ち取れないものか・・・。（考え中）

ちと時間があったのでカキコ。
山野さん。いっその事アイヌに清朝を絡めては？
日本が明を助けるのに対して清はアイヌに協力する形にする。
ちと無茶ですか？
となると扶桑・アイヌ・日本・高山・清・明の複雑な国際関係になりますが。
ちなみに明は清に華北を追われるものの、江南に逃れる。
国際交易に深くコミットした華僑ね強い基盤として強力な商業資本が育ちつつあったので清に対抗し得るって事で。
こうなると南明は伝統的な中華帝国を逸脱して皇帝が君臨すれど統治しない形式的存在になって商業資本の強く市民的な階層がでてくる可能性も。
やはり無茶ですか？

>>611
成る程・・・しかし清朝とはまた強敵ですね。下手したら本州までやられそう。
では苦夷の樺太アイヌと元が戦った事があった事から連想して、
１、シャクシャイン、事前に陰謀を察知して松前側を襲撃。戦いそのものには敗
れたものの、主だった面々と樺太に逃亡する。
（この辺り、分かる人には分かる某宗像教授伝奇考と絡めてある）

２、これ以前に鄭成功の救援要請に対し、日本が援軍派遣に応じていた（１６
４６年）事から日清間の関係が悪化していた事もあり、清は樺太まで出兵し、
シャクシャインを担ぎ上げて宗谷海峡を南下。仰天した松前側は幕府に援軍を
要請。東北諸藩が「寛文清寇」に対して出兵を命じられ、道南で激突。

３、危うく泥沼になりかけるが、不毛過ぎると悟った両国間に和議が成立し、
日本は樺太・シベリア方面への進出の夢を断たれる。代って清がロシアの進
出の遅れたシベリアに進出する事になり、一方和人支配の心配の無くなった
樺太には蝦夷地より「亡命アイヌ人」が渡来する事が続き、次第に勢力を強
め、ウィルタやニヴフも含めた諸民族を統合して行く。→樺太国家成立へ

４、江南では新生した明が長江以南で存続しており、日本やヨーロッパによ
る植民地化を免れた東南アジア諸国との交易が盛ん。

どなたか異議・代案など御座いませんか？しかしこの世界、現時点ではとて
も「洋服」が世界基準になりそうにありませんね。行動的な衣服を求めても、
かなり民族色が豊かで見ていて面白いものになりそうです。

＞ちなみに明は清に華北を追われるものの、江南に逃れる。
＞国際交易に深くコミットした華僑ね強い基盤として強力な商業資本が育ちつつあったので清に対抗し得るって事で。
＞こうなると南明は伝統的な中華帝国を逸脱して皇帝が君臨すれど統治しない形式的存在になって商業資本の強く市民的な階層がでてくる可能性も。

＞４、江南では新生した明が長江以南で存続しており、日本やヨーロッパによ
＞る植民地化を免れた東南アジア諸国との交易が盛ん。

それ、まさに私が考えていた状況です！
要するにインド洋交易圏にフェニキア・ニカラグアという全く新たなプレイヤーが出現し、
モンゴル帝国の大統一から史実ではペスト大流行による一時的崩壊を経て
西欧世界覇権へつながっていくはずの既存の世界システムが大幅に再編されたわけで……
ヨーロッパは出てこないし、アフリカは台頭するし……
東アジア地域にも間接的には早くから一定の影響が及びそうです。
でも実際にこの可能性をどう調理するかは、山野さんにお任せします。
とりあえず私はヨーロッパとアフリカとインド洋周辺の歴史まで考えてはあります。

さて、欧州歴史改変の続きをば……

>>600
>>>５４５さん
>ご自由にどうぞ、…取り纏めに僕が苦労するだけですから（笑）。
何だか申し訳ないような気もしますが、それではお言葉に甘えて遠慮なく（ｗ

>イベリア半島は、北欧・英国とともに欧州大戦の余波は逃れそうですが…どんなもんでしょう。
＞僕もフランス戦争は、考えてたんですが、その後イングランド継承戦争を考えてました。イングランドの王位が絶えてハプスブルグがイングランド王位の簒奪を狙ってイングランド内の反対派とスコットランドとの三巴の戦争を考えてました

えーと、わたしの考えた「ヨーロッパ南北大戦」というのは、
特定の戦役が断続的に起こっているというよりも、全ヨーロッパで
始終小規模な叩き合いが続いているという状況なんですね。日本の南北朝時代みたいなもんです。
だから
>（ヨーロッパ南北大戦･･････ドイツ戦争→フランス戦争→ライン戦争18世紀初頭まで）
といっても、それは特に戦乱が激しいというか、大規模的な「南北大戦」の焦点になる地域ということです。
ごく漠然としたものです。
一応流れとしては
1495〜北伊でフランスvsハプスブルク→1517．ルター登場→1524〜1525．ドイツ農民戦争→1529トルコ軍のウィーン襲来と対土十字軍結成→
1530．トルコの脅威が去って一段落ついたところでドイツの新教諸侯が「連盟」を結成して旧教諸侯と決定的対立（ドイツ戦争の始まり）→
諸国がドイツ諸侯に代理戦争をさせてドイツが滅茶苦茶に疲弊→フランスにユグノー浸透→1572．サンバルテルミーの大虐殺（フランス戦争始まり）→
ナヴァール王アンリがパリとフランスの三分の一位制圧→アルザス・ロレーヌを巡ってドイツ=ハプスブルクと抗争・・・って感じです。

その過程でイングランド継承戦争が入ってもまったく問題ないと思いますよ。

でもって、このような経過を経た結果、ヨーロッパが立ち直るかというと、
そうは思いません。
アフリカとはいわないが、実質史実における現代のイスラム世界並みか
それ以下に落ちるんじゃないかと。
実際、無理にヨーロッパに巻き返させる必要もないと思うんですよ。なるべくなら
とことん史実と違うほうが面白いし。
それで仮にヨーロッパが二流地域のままとすると、史実における近代列強のように
特定の地域が単独で圧倒的な強力さをもって世界支配へ邁進という状況にはならないので、
……さてどうなることか？

だからアダムズやヨーステンは現れてこないと思います。少なくとも
国家規模で海外へ雄飛するという発想は、少なくとも南部ヨーロッパにはないだろうし、
そんな余力もないでしょうから。
ただ、国家の定めたがりがりカトリックの枠を嫌って勝手に海外へ出る連中、
あるいは奴隷にされたり傭兵になったりする西欧人たちは相当数いるものと思われます。
そういう人々なら、日本に現れることも大いにあり得るでしょう。

あと私の考えているのは史実におけるカリブの海賊ヘンリー・モーガン。
どうせだからチューダー朝の圧制を嫌って国外脱出し、フェニキア船団へ
略奪三昧働いた挙句気を変えてフェニキアに帰順。
フェニキア大艦隊を率いて七つの海を縦横無尽に横行する……というのはどうでしょう。

あと、西欧文化はおそろしく沈滞低下すると思われます。
それこそ、史実のイスラム世界みたいに、
ジャマールディーン・アフガーニー見たいな人物が出てきて「カトリック復興！」
を説いたりするかも知れませんが。
もちろんシェイクスピアもバッハもゲーテもヴェートーヴェンも現れず、
変わりにオスマン帝国とアフリカ諸国が栄え、ルネッサンス末期に脱出してきた
人文主義者やユダヤ人たちの影響を受け、ヨーロッパ風文化と現地の文化の混交した
独特の高度な文化が栄えるのではないでしょうか。

ふと思いついた……コーヒー。
エチオピアの特産品？　トルテかのカカオ、中国の茶と競合して
近代世界市場を席捲……？　インドの砂糖黍も出てきますね。
砂糖黍栽培をフェニキア諸島に導入できないでしょうか。

>>614
>ナヴァール王アンリがパリとフランスの三分の一位制圧
間違い。三分の二位です。大体南部・西部・北部。

>>584-585
ポーランド
う〜ん、あまり考えなかったなあ……

1410．リトアニアと連合してタンネンベルクの戦いでドイツ騎士団撃破
1572．ヤギェウォ朝断絶。選挙王政へ
というのが史実の流れですが、とにかく王権が弱い。あと重要なのは小麦の大産地。
戦略的な価値はありますね……
西欧諸国は内輪もめに忙しい上文化が衰退し、他地域との交流がほとんど途絶えて
十字軍時代並みに視野が狭くなっているというのが私の考えなので、
あえてポーランドに突っ込んでくることは（一過性の略奪遠征を除いて）なさそうです。
ロシアのほうはとりあえず、当時ポーランド・リトアニア連合が黒海まで領土を広げていたので
おそらくドニエプル河畔の要地、キエフは取るものと思われます。
それ以上の征服についてはなんとも……まともにジハードを敢行する可能性もありそうだし、
黒海沿岸領をオスマン帝国との緩衝地帯として残す可能性もあり……ってところでしょうか。

ただ、基本的にイスラムロシアはクリム汗国・カフカスへの南進と
キルギス・ステップへの東進をより優先するものと思われます。
穀倉地帯であることから朝貢国にするかもしれません。
しかし何といっても、ポーランドの国内がバラバラですからねえ……

アフリカの動向について書きます。
ただ、内陸部よりも、アフリカの動向がインド洋交易圏にどう影響を与え、
それがインド以東にどう波及していったかが問題なので、必要なところだけですね。
カトーさんの領分を侵してすみません。カトーさんの考えの方をを優先してくださいね。

1415．ククルカン司祭のニカラグア教布教船団、南アフリカに漂着
1423．アフリカ南部にはじめてニカラグア教布教団派遣（同年フェニキアの船団モロッコに出現）
1443．ニカラグア教調査団によって南部アフリカで大規模な金山発見される
1446．ゴールドラッシュに煽られて殺到した鉱夫たちの一人が、ダイヤモンド鉱山発見
（ところでダイヤモンドって加工技術・需要がるでしょうか…・・・無かったらこれはカット）

ところで、当時東南アフリカのザンベジ流域に勢力をほこっていたモノモタパ帝国は
フェニキア人やニカラグア人、マヤ人などの商人との交易によって既に火器を入手し、
近隣諸部族を打ち従え、更には東岸のソファラ、
モザンビークなどの港市を占領して直轄化していました。
とはいえ彼らには新世界の商人たちに支払うべきモノが少なく、
やむなく戦争捕虜などの代価に火器を購入していたのです。
豊富な金鉱山の発見を伝え聞いたモノモタパの皇帝は
直ちに帝国全軍を召集して怒涛のごとく南下。沿岸のフェニキア・
ニカラグア人入植都市を次々に破壊し、補給路を断って瞬く間に幾つかの金山を占領します。
ところが半年後、フェニキア・ニカラグア・トルテカの連合軍が喜望峰付近に上陸。
形成は逆転します。

そこでモノモタパ皇帝は金山から算出される豊富な金を利用し、スワヒリ諸都市を通じて
大量のアラブ・インド人傭兵を雇用。後には若干のマムルークも加わります。
この結果「第一次南ア戦争」と呼ばれる五年間の戦争が始まり、
結局1453年にニカラグアとモノモタパの国境を正式に確定し、
お互いに幾つかの金山を保有するという条約が結ばれて決着。

その後、モノモタパ帝国はこの時雇い入れた大量の傭兵軍団と金の富を利用して
西に北にと見る見る勢力を拡大していくのですが、それはまた別の話……

さて、この時初めてモザンビーク海峡以南の地域が旧世界の歴史に本格的に加わります。
大量の金がインド洋ルートに流れた結果、価格革命が発生。
金を求めて多くの人々がアフリカ南端に殺到。
グジャラートやマラバールのインド人たちの進出は特に激しく、
印僑の先駆けとして傭兵・商人・海賊・アフリカ諸国のお抱え外国人など他分野で活躍します。
またインド洋交易の活性化はアフリカ東岸北部の諸都市をも潤し、
その結果スーダンのフンジュ・スルタン国、大湖地方のブニョロ王国などが興起。
（この辺はカトーさんが以前書かれていた内容を参考にしました）

15世紀後半に入ると、フェニキア商人が旧世界貿易を
ヨーロッパから西アフリカへシフトチェンジしたことによってアフリカの発展が更に加速されます。

アフリカについてはここまでにして、後はカトーさんにお任せします。
ところで「アフリカ」は「アフリカ」でいいですよね？
ローマ人もイスラム教徒も「アフリカ」（イフリーキヤ）って呼んでいたし。

さて、東アジアについても図々しく書かせていただきます（ｗ
これも最終的には山野さんにお任せしますね。

1415年に南部アフリカで鄭和分遣艦隊と遭遇したククルカン司祭らは
（翌年？鄭和西洋下りについての本が手元に無いのでよくわからない）
明の永楽帝に謁見し、宣教師アウラネの通訳で遭難の事情を述べ、
鄭和らの助けに対し謝恩、ニカラグア教の教理を説明し（ただし誰の興味も引かなかった）
銀、若干のカカオなどを献上します（『明史鄭和伝』）。
しかし彼らの存在は多くの国々からの朝貢使節の中に紛れ、
彼らの故郷が全く知られていなかった広大な新世界であるということは
とうとう正確に理解されずじまいでした。（アウラネ＝楊士奇は北京到着後間もなく病死）

その後明朝と新世界との関係はいったん途絶えます。

しかし15世紀末、とうとう「価格革命」の波が東アジアまでも押し寄せてきました。
海禁政策にもかかわらず大量の金がどこからか流入し、経済の混乱を憂えた明朝は
海禁をいっそう厳しく施行。
しかし江南・華南の貧しい沿岸民は富を求めてどんどん海外に出て行き、
日本人と中国人からなる倭寇は好況を利して盛んに中国沿岸を荒らしまわる。
日本列島では徐々に東西の経済バランスが崩れていきます。
（これ以上日本史に手を出す勇気は無いので、山野さんにお任せ）

明朝の必死の弾圧にもかかわらず倭寇の活動はどんどん大規模化し、
16世紀後半には倭寇の八幡船はセイロン島からインド西岸地域にまで姿を現します。
インド洋では従来の在地商人とムスリムのカーリミー商人に加えて
フェニキア人やインド商人が登場し、ニカラグア教布教団もちらほら。
ヨーロッパ人やアフリカ人、東南アジア系の奴隷やマムルークの売買も盛んです。
後の世の歴史家はこの時期のインド洋を「すべての国のアウトサイダーの楽園」と評しました。

（山野さんが既に書かれた日本史や東アジアの事情に触れてすみません。
うまく扶桑国につながる話と整合できればいいのですが……）

1569年、対倭寇戦で活躍した名将、戚継光はその職務上倭寇と海外の事情を研究した結果
もはやこれ以上の海禁政策は無意味であるばかりか有害ですらあるという結論に達し、
その建議を受けて朝廷の実力者、張居正は海禁撤廃を断行します。
最大の目的はモンゴル高原の遊牧民へ備えるため、多額の軍事費の財源を確保することにありました。
（倭寇の跳梁に妨げられてまともな朝貢貿易システムはほとんど機能しなくなっていた）

しかし段階的に実施されるはずだった海禁緩和・撤廃策は一度発動されると勝手に暴走し、
沿岸の長官たちは外国商人と結託して巨利を貪る。
張居正はこれを何とか押しとどめようとしたものの、主君万暦帝の無能・宦官の跳梁跋扈とも相まって
明朝支配力の低下はとどめがたく、ついに張居正は心労のあまり倒れてしまいます。

以後、16世紀の後半と17世紀の前半を通じて加速度的に長江以南沿岸地方は
明朝支配から離脱していき、内陸部には軍閥が割拠。大明帝国の崩壊の開始です。
海禁を解除して海外貿易の利益はもっぱら沿岸港市の地方長官と内陸の軍閥に流れ、
明の宮廷財政はいっこう潤いませんでした。

かくて1631年李自成の乱が勃発し、ついで1644年、山海関を突破した満州族の清軍は北京に入城。
中国支配を宣言します。

明朝の残党（いわゆる南明）は長江以南に逃れ、今まで敵対関係にあった沿岸支配者たちと同盟。
中国南部を保持して長江の線で清朝とにらみ合います。
清は中国侵入の際いち早く下った呉三桂ら有力者を長江流域において対明戦役を命じましたが、
彼ら（いわゆる三藩）は逆に明朝に通じ、明と清との間で巧みな外交を展開。
半ば独立国家となって准水流域に割拠。

東アジアも後は丸投げして、と……
（すみません、山野さん。このストーリーは全部無視でもいいですよ。考えるのが面白いだけなので）

あとインド。
ムガール帝国が北インドを平定した後、南進して東西海岸の諸都市に支配を拡大すると
インド洋交易圏と直接につながってくるわけで……
しかしあのイスラム原理主義皇帝のアウラングゼーブがいなければ
ジャハーンギール、シャー・ジャハーンの時代並みに北インドのみ支配にとどまり、
南部はヒンズー系諸王国割拠が続いたんではないか、という気もするんですね……
アウラングゼーブ帝が現れるのが歴史の必然だったといえるのか、
またこの世界の歴史に彼が現れてムガール帝国がインド洋交易権に接続された場合
南アジアの歴史にどういう影響が生じるか……そこまで、今のところ考え中です。

あと、旧世界と接触したことで
新世界のほうにもいろいろ影響が出てくるんでしょうね。

>>616
成る程、しかし徹底的とは罪深い真似をなさる（笑）。
そうなると日欧の接触は更に持ち越される訳で・・・１９世紀には出て来るん
でしょうね？（と小一時間問い詰めたい）
では東アジアがロシアの干渉も西欧の干渉も受けず、受けるとすれば新大陸勢
やアフリカ勢自体という事でファイナルアンサー？
>>620
＞「日本列島では徐々に東西の経済バランスが崩れていきます。」
というのは具体的にはどういう様相なのでしょうか。なかなか想像出来ませんで。
ただ史実よりも木綿栽培が早くなるかもしれません。綿業が発展し、国内で本格
的な木綿栽培が行われるようになるのは１７世紀には入ってからですが、こうな
ると木綿栽培→繰綿への加工→紡績→織布といった工程が揃う事となり、地域分
業が進むようになりました。これが江戸期の経済をそれ以前のものと分離する大
きな変化に繋がったといいます。
こうした地域分業は紅花や箪笥でも見られた事で、世の中の安定を待つ必要もあ
ったでしょうが、経済の拡大・発展が多少早まるかもしれません。
（もっともそうした細かい変化が今後どうなるかまで予想しきれるかというと不
安ですので、そこは大法螺で誤魔化すしかなさそうです。）
因みに日本の朱印船は豊富な銀資本（東西で金銀ラッシュ）を背景に１６２０年
代にはインドシナ半島の商権をほぼ一手に握っています。
この世界だとこれが持続しそうですが、この状態になると倭寇の勢力は逆に衰退
するんじゃ無いでしょうか。「倭寇」の跳梁はやはり一炊の夢・・・。
もっとも１７世紀も後半になると我が国の石見や佐渡の金銀山が以前ほどの産出
量をもたらさなくなるので、歴史通り海上交易は１７世紀一杯沈静化しそうです。
アマルガム法が入って来ない分産出が長く続くかもしれませんが、どっちにせよ
ポトシ銀山で大量の銀が産出されるようになって銀の価値が下落したらただじゃ
済みそうにありません。
それまで東の金づかい、西の銀づかいでやって来た我が国の経済は混乱し、ここ
で田沼意次の改革（南鐐二朱銀発行）が活躍して東西の通貨を統一し、失脚を免
れ・・・るといいんですけどね。

＞ただ史実よりも木綿栽培が早くなるかもしれません。
種の伝来時期が早まり、それに加えて伝来する地域も広範囲に広がるのでは
ないかという事。史実だと１５９１年には奈良でも栽培されていた「らしい」
というぐらいの事しか言えませんから。

どうもです。
５４５さん、今長文カキコ出来んので簡略に言うと英仏の戦争をあえて述べたのは漏れなりの欧州への巻き返しのチャンスのつもりです。
詳しくは来週カキコします。
あとアフリカはいいですよ。
ニカラグア教と欧州南北大戦を発端としたアフリカ全土を巻き込む宗教戦争・アフリカ百年戦争を考えてます。
これも突発的ではなくアフリカ勃興を考えるうえで不可欠だし必然と思ってます。
こちらも詳しくは来週カキコという事で容赦下さい。

まあ漏れの私論なのでツッコミところ満載となるでしょうが。

いやはや、ものすごい勢いですね…え、僕って主催者だったのですか。
僕程度ではもうつっこみどころも少ないのですが、とりあえず…。

＞ルソン・高山・琉球
この流れでは島津の琉球攻めも行われそうにないですね。
高山豊家は参勤交代もしそうにないですし。
とはいえ幕府のルソン支配も、ルソン島北部だけに留まりそうです。

別件でフィリピン史を調べていたんですが、スールー王国が1915年まで存続していたのは知りませんでした。
＞アイヌ
樺太アイヌ国ですか。
清朝と扶桑の支援があれば、蝦夷地へのレコンキスタはそんなに難しくはないような。
（日本側の統治体制の難が問題なので）
国境は最終的に石狩−苫小牧線になるかと。

えー、僕が書くのはちょと難しいのですが（…いつになるかが自分でもアレです）。

＞中国
南明と清朝の並立ですか…南明は南宋朝以上の経済成長をしそうですね。
清朝の版図（といっても、朝貢関係）はエニセイ川−バルハシ湖以東で、イスラム・ロシアと接触…。
ただ、外興安嶺（スタノボイ山脈）以北やオホーツク海以東への影響力はアイヌや扶桑国の方が大きくなるかと。
＞アフリカ
今更ですが、文化・技術面はともかく欧州からの移住は疾病問題（マラリアとか眠り病とか）で、
他地域からの入植は困難のような（特に西部）。
＞ヨーロッパ
「迫害されたので移住」は、この流れでも充分起こりうるでしょうね。
メスシピ朝やアフリカ諸国も異教信仰や人口流入は比較的寛大でしょうし。
ただ、国家規模の支援はあまり望めないので、史実の日本や中国みたいな契約移民みたいな形がいち早く普通になるかも。

…チョクトー族農園主の下で、綿花・トウモロコシ栽培に勤しむ白人労働者とか。
＞その他
服飾品とか嗜好品関係（…技術関係もそうですが）は、かなりの大変動ですよね。
半裸（褌）にせいぜいマントが中米圏のスタンダートですし。
カカウ（カカオ）飲料はアフリカや欧州でも広く親しまれそう。
あ、ダイヤモンドの研磨技術は古代インドからありましたので、無問題かと。
（カット技術は高いものではなかったと思いますが）

南北アメリカの先住民達が文字を持ってて自分達の歴史を書き残していたら。
どれ程の《娯楽》を我々に提供していただろーか。旧大陸とは異なった人間ドラマを
映画、小説、アニメ化して。

　まあ、文字を持たなかったから文化の蓄積も出来ずスペイン人に土人として全て滅ぼされて
　しまった。惜しいな〜。

＞この流れでは島津の琉球攻めも行われそうにないですね。
既に「琉球藩」化が行われているように思います。今後歴史の表舞台に出る
機会はほとんど無いんじゃないかと。
＞高山豊家は参勤交代もしそうにないですし。
江戸などに屋敷は置いていますし、参勤も時に応じて行っています。
ただこの世界では対外的緊張が高まっているので、参勤交代は初めから無い
か早期に撤廃されるでしょう。大名を金欠病にしている場合じゃない。
＞とはいえ幕府のルソン支配も、ルソン島北部だけに留まりそうです。
香料などの産物を目当てに各地に「日本人町」が出来、そこにお上の支配が
及ぶという形で次第に範囲も広がる・・・という事はありませんかね。
少なくとも他国の領域になるまでルソン島だけに留まっているという事は無
いと思うのですが。ところでこのスレ、オーストラリアスレと連動している
のですか？それならそちらが出張ってきそうですが。
＞清朝と扶桑の支援があれば、蝦夷地へのレコンキスタはそんなに難しくはないような。
扶桑国が単なる交易ではなく「オホーツク海」以東に勢力を及ぼそうとした場合、食料
面で日本に援助を求めた方がいいと判断するのでは無いかと。
そうなると「清ア対日扶」という構図になる訳で、幕府も黙ってはいないでしょうから
アイヌ国家が日扶間にデン、と構えるのは難しいのではないでしょうか。
（この調子だと、カムチャッカ半島一帯が史実でいうアラスカのような役割を果たしそ
うですね。食料不足を解決しようとする扶桑はロシア、日本は日本。）
考えなしに進めたせいで、まとめが混乱して申し訳ない。

今更なんだが、琉球はその扱いでいいのか？

>>631
ではどうしましょう。琉球にお詳しい方でしたら、お話をお聞かせ頂きたいのですが。
（でも某火葬戦記小説みたいに台湾を併合して「大日本帝国」の一翼に、といった
展開は無理なんじゃありませんか。よくて「諸侯」に入る程度でしょう。）

いや、全然詳しくない。ていうか全く知らない。
単に中継貿易で栄える琉球が明の海禁の影響の少なそうなこの世界で
史実通りの衰退をしてくれるのか疑問に思っただけ。

衰退の原因が別にあるなら631は完全無視を推奨。

５４５さん。
そういえばいつの間に東アジア担当―山野さん
欧州担当―５４５さんそして
アフリカ担当―漏れ
の流れになってるような。
それは兎も角
とてたさん。
アフリカの疫病は問題ですよね。
あえてスルーしてたんですが、やはりつっこまれましたね。
とりあえず来週までお待ちください。

ちと時間があったのでまたカキコ。
すみませんです。
さてアフリカの疫病問題なんですが、むしろそれが好都合なとこがあります。
アフリカの場合まかり間違えばアフリカ勢が力をつける前に、はしっこい欧州出身が国を乗っ取り史実の植民地に近い状況に陥る危険があります。
大体疫病あっても欧州はアフリカを植民地に分割していくんですから。
で欧州亡命者は当初フェニキアが切り開いた沿岸の植民都市に定着し、その才を黒人王国に貸すわけですが、当然人数も少なく、疫病があるんで指導者は彼等の知識や技能を地元の若者へ教育する努力をしていく。
で欧州系が二世代もして風土に慣れた頃にはアフリカ諸国の地力も相当向上してるだろうという希望的観測なんですがどうでしょう？とてたさん。
一歩間違うとモンゴル帝国の大統一を突き崩したペスト大流行のように、この世界の大流通を台無しにしかねないんで早いうちに医療技術が発達でもしてもらわんといけないかも。
とりあえず二世代くらいの時間で段々と免疫やら対応を各地域が学習したって事にしましょうか？

>>630 山野野衾さん

豪州スレとは特に連動していないと思います。しかし、参考になる場合もあるか
もしれないので、資料としてはいいかと。

台湾の黒人国家って案はどうなったかも興味津々です。

思うところあって、名前変更。水明ですよろしくです。

漏れも５２９―５３１で述べられてたアジア黒人国家は興味深々だったんですが、台湾を山野さんの豊家高山国に取られましたので、（藁
海南島に黒人国家はどうか？と山野さんに伺いたいです。
ちなみに私は当初カキコしたように豪州との連動肯定派です。
なにせ豪州文明だけだと世界史に、これほどのインパクトが出ると思えんし史実と大差ない歴史になりそうなので、変更ついでに絡めても面白いかと。
ただ皆さんの意見がどうか伺いたいですが。
それと余談ですがポーランドの立場は史実の現代での中国とインドの間にあるチベットや中露間のモンゴルのようになるんですかね？

>>630
とりあえず、マレガとの関連は「無し」の方向で。
…関連があっても、史実の東南アジア程度の社会・技術レベルなんですけどね。
（ラクダ隊を組織した仏教国家…かな）

その他の部分はわかりましたです。

>>635
アフリカで、「人種・文化融合」ですか…なるほど。
衛生・医療技術は…欧州もアメリカもアフリカもさして大差無いレベルでしたし、「向上」はかなり苦しいかと。

ただ、南米産のキナ（キニーネの原料）やコチニール（殺菌剤として使用）の需要は高くなりそうですね。
>>636
台湾には高山豊家が先に成立してしまったので、ムリになりますた＞台湾黒人国家

とはいえ、白人スルタン（サラワクのブルック家）みたいに黒人王がアジアに出る可能性はありますが。

>>637
…どっちにせよ、せめて１５世紀あたりまで仕上げとかないといけないですね。

あぅ。

>>637
申し訳ない。台湾忘れておりました・・・後はもう海南島でも香港でも
お願いします（ｗ）。

台湾黒人国家は無いですかあ。残念。

いっそのこと、インドネシアとか、パプアニューギニアとか、それこそ豪州に
黒人を持っていくとか・・・。難しいか。

海南島あたりがいいのかなあ・・・。

ところで宗教分野でちと気が付いたのですが･･･

キリスト教とニカラグア教の接触のあたりから
「ニカラグア教＝起源はフェニキア人のバール信仰」と記されていますが、
ニカラグア教の由来については今まで特に書かれていなかったですよね。
>>193でてる兄さんが書いたのが初出ですが･･･まあいいかなｗ
開祖「テスカトリポカ」、法王「ツォンパトリ」、「セーアカトル」宗教改革、と
固有名詞を見るとメソアメリカの土着信仰との習合なのかな？
宗教改革が生んだ「ニカラグア新派」に対する「旧教」のその後についてもちと気になって。
新派が海外布教へ雄飛するする一方で、南北アメリカでは新旧宗派戦争が続いちゃいまいか･･･といらぬ心配までｗ

また、ニカラグア教と衝突した「パナマ信教」のほうはその後登場しませんがどうなったのでしょう。
勢力拡大の聖戦を繰り返したところを見ると、やはり膨張＆戦闘志向の宗教なのでしょうか。
どのような信仰形態だったかも記述が見当たらず･･･
ボアコの聖戦で敗れた後、衰微してしまったのでしょうか？

以上、流れの枝葉的な箇所ですので読み流して構わず進んでくだされ･･･
　

　＜歴史の余談＞
『ヨーロッパ南北大戦記』ブルクハルト著　加藤光彦訳
日本国書刊行会

　上の書物より抜粋いたしました。

・・・ヨーロッパの長きに渡る戦乱の時代は、他地域の興隆と
比較して、惨憺たるイメージが先にたって見られている。
　しかし当時の欧州にとってそれは不幸であったか？
といえばそうとはいえない。
　・・（中略）・・・・・フランス戦争においては
ユグノーとアヴィニョン教皇派と正統教皇派の
三つ巴の大内乱であった。
　しかし、結論から言えばこの戦いの意義は
フランスがカソリック―ハプスブルグの欧州統合に埋没
するか、
自立した国家としての可能性を追及するかの選択であった。
前者が勝てばフランスは“遅れた農業地帯”としての道を
後者が勝てば“世界を相手とした交易国”としての道を
歩む事になる重大な選択を賭けた戦争であった。
・・・（中略）・・

イングランド継承戦争の場合も時期は若干違えど、その
歴史的意義はフランス戦争と大差はなかった。
　ハプスブルグが勝てばイングランドは英仏百年戦争でフランス領を
失って以来歩んできた島国として海洋を目指す路線に止めを刺され
欧州半島に深くのめり込んで“半島化”することになり
　ヨーク公を支援するスコットランドが勝てば、イングランドが
スコットランドの属国となる形でブリテン島統一が実現した
はずであった。
　あと独立派が存在していたが彼等が戦のキャスティングボードを
握っていたのは事実であるから、戦の帰趨しだいでは
独立イングランドが何らかの形で大西洋に名乗りを上げた可能性は
否定できまい。
・・・・・・・・・（中略）・・・・・・・・・・
　―訳者あとがきより抜粋―

　欧州の没落期と位置づけられた、この時代の欧州に
世界の大きなうねりに呼応しようとしたという観点から
英仏の戦争を捉える試みで書かれた著書であった。
無論英仏の運命は歴史の記すとおりである故、多くは
語るまい。

ついでにアフリカ動乱（30年〜100年スパンの予定ですが）の意義

�@この世界のハートランドになっているのは、現時点までのところ
　アフリカなので世界のパワーが集まり角逐する場となる。
�Aアフリカの地域世界としてのアイデンティティ、“アフリカ”と
　しての自覚が明確にできていない
　（そのまま欧州に植民地化されたのが今のアフリカの混迷の底
　　に有ると思います　　　　）
　ニカラグア教という宗教を軸にアフリカ全土を何らかの形で
　巻き込んだ戦争は、アフリカというアイデンティティを自覚
　させる狙い。

�Bここではドイツ30年戦争とウエクトリクファ条約に
　代表されるようにヨーロッパスタンダードで一般化
　した国際法、主権国家間の取り決め法も、欧州が
　マイナーなローカルパワーの為、世界に普及させられない。
　　そこでアフリカ動乱の戦後収拾に国際法への萌芽、国際秩序
　のルール策定のきっかけの役割を担ってもらおうとしました。
�Cフェニキアの交易を一時衰えさせたかったのもあります。
　アフリカに来ていたユダヤが様々な理由でアメリカやアジアに
　出て行き華僑なども往来が活発になる時期ともダブらせたい。
　　前にも述べましたが近代資本主義のルール、制度はフェニキア
　だけでは役不足だし、どうせならフェニキア、マヤ、華僑、印僑
　ユダヤ、日本等、複数の国際交易民族の合作としての近代資本主義
　を生み出させるきっかけにしたい。
　（仮に近代資本主義と言いましたが世界経済を運営するルールと
　　でもご理解ください）

�Dニカラグア教が大きな役回りを担う戦争として
　アフリカ―アジアの宗教紛争が起きるのをきっかけに
　アメリカ諸国にアジアやアフリカ、インド洋の諸国が
　商館や大使、諜報員派遣を活発にさせたい。
　　大きな理由はニカラグアという総本山国家の動向
　への情報収集ですね。
　　そうでもしないとアメリカ諸国は出不精のようですので
　国際社会にコミットさせずらい（WW
�Eアフリカに人手不足を齎し技術革新、産業革命への起爆
　というか導火線にしたい。