●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part35●○●

●○●ジャンプ編集部を語るスレ Part35●○●

漫画家志望者で担当編集の評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
●sage推奨。意味無くageるのはやめましょう｡
●煽り･馴れ合い･レッテル貼り･荒らしはやめましょう。
●短文や同じ内容の文を連続投稿するのは迷惑になるのでやめましょう｡
●上記事項を守れない人＝荒らし｡反応する奴も荒らし｡削除依頼出orスルー。


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http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1179506359/

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ジャンプ編集部を語るスレPart21
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【ムヒョ】ジャンプ編集部スレ Part１8【大好き】
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ジャンプ編集部を語るスレ�F
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★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ４★●★●★
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904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/02/10(土) 17:07:30 ID:Cq7IZksa0
ジャンプの投稿作品はこのレベル
これでも200作品中の大体真ん中辺りと編集者には言われたらしい
http://www.geocities.jp/rojion_room/relief.html

＞集英社が新人に求めるモノとは、ぶっちゃけ超即戦力なんですよね。
＞今の連載陣を即降ろすような即戦力。これがあれば大賞間違いなし。
＞…まあ↑のようなものは現実的にほとんどないようですが。
＞次に大賞に結びつくのは「何か一つ飛びぬけたものがある作品」。
＞画力、ストーリー、アイデア、キャラ、とにかく一つでも今の連載陣を追い抜く可能性を持つ作品。
＞こういうのが生き残るらしいです。
＞また、その中でも特にキャラ。これに一番力を注ぐことがジャンプに向いてるということです。
＞上記のそれぞれの要素をそれぞれ10点満点で採点するとしたら、どれかひとつ8点以上あることが
＞最低条件みたいです。で、7点以下は0点と同価値と言われました。
＞つまり全ての要素が7点であれば無価値に近いと。

編集長＝茨木政彦
副編集長＝佐々木尚・東秀人・瓶子吉久

銀魂 ＝ 大西恒平
BLEACH ＝ 中�ｱ敦
エム×ゼロ ＝ 嶋崎宗夫
ONE PIECE ＝ 川島直樹
D.Gray-man ＝ 吉田幸司
アイシールド21 ＝ 齊藤優
NARUTO-ナルト- ＝ 矢作康介
To Loveる-とらぶる- ＝ 齊藤優
テニスの王子様 ＝ 服部雄二郎
魔人探偵脳噛ネウロ ＝ 中野博之
HUNTER×HUNTER ＝ 大西恒平
真説ボボボーボ・ボーボボ ＝ 相田聡一
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 相田総一　
こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中�ｱ敦
ムヒョとロージーの魔法律相談事務所 ＝ 川島直樹
サムライうさぎ ＝ ？
バレーボール使い 郷田豪 ＝ ？
ピューと吹く！ジャガー ＝ ？
BLUE DRAGON ラルΩグラド ＝ ？
ぼくとわたしの勇者学 ＝ ？
瞳のカトブレパス ＝ ？

中路靖二郎 中村忍　渡辺大輔

919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい　[sage]　投稿日：2007/04/15(日) 13:42:31 ID:BlrIfJEU0
編集部スレ向きかもしれないけど、次スレ行く前にちょっとしたこぼれ話をば
聞いた話によると、新雑誌創刊は時代のニーズに答えるってよりかは隔離所
みたいな色合いが濃いみたいよ
少なくとも、週ジャンから新雑誌へ異動の人は、主流派から外れた意見出してた人が飛ばされたと見ていい
もちろん、新雑誌ではその人たちが主体となってやるわけだから週ジャンにいた頃より
意見を通しやすくなるのは確かなんだけど、結局は責任者の茨木が抑えを
効かせることになるわけだから、完全に自由とはいかないだろうね
勿論、偏った意見に対してノーと言える人はどこにでも必要なわけだし
これが悪い方ばかりに働くとは限らないんだけど
しかし、こと週ジャンに関しては、今までよりもますます閉鎖的になってしまう
可能性が高いみたいなんだな
ここ最近の週ジャン編集部の流れでいえば、主流派の人らの方針があんまり上手く
行ってなかったことから、大声出したモン勝ちな空気はじょじょに薄れてきつつあったらしいからね
状況が好転するかどうかはともかく、変化のきざしぐらいはあった
でも、今回の異動でそういう変化のきざしも無かったことになってしまう…かもしれない

922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい　[sage]　投稿日：2007/04/15(日) 13:51:02 ID:BlrIfJEU0
又聞きしただけだからソースは無い
ただ、こういう事情もあるのか、ぐらいに捉えてもらえれば…

925 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい　[sage]　投稿日：2007/04/15(日) 14:20:23 ID:BlrIfJEU0
そういうことでよろしく

その他聞いたことについて思い出せる範囲で追加しとくと、BLEACHの売り上げが
予想よりも落ちていないことは編集部的に嬉しい誤算だったらしい
あと、新雑誌が成功した場合、新雑誌の編集部に関しては皆ハッピーだけど、
失敗した場合、「それ見たことか」ってなもんで責任者よりも下の人間に責任が
行くという奇妙な現象が起きるかもしれないとのこと
後者に関してはそれこそ、言った人間の憶測と思っておいた方がいいような気もする
俺に聞かせてくれた人も冗談っぽかったしね

715 作者の都合により名無しです sage 2007/04/10(火) 14:04:17 ID:U8Xkq7ri0
茨木編集長（3月に月刊少年ジャンプに変わる新雑誌の責任者に就任）
『週刊少年ジャンプには幅広い読者がいるが、
　そのうち少し高い年齢層、女性、ややマニアックな読者のための雑誌を作ろうと思った
　月刊少年ジャンプは週刊少年ジャンプのミニチュア版になっていた。
　マイナーチェンジでは挽回できないと思った。新雑誌は少年誌に限定しない』
『本誌でのワンピースの人気は一時落ちていたが今またトップを走っている
　理由は先生のがんばりによって作品がおもしろくなったから
　そのおかげもあり平常号で275万部だったジャンプの部数が昨年12月から278万部になった
　ジャンプの部数が上がったのは11年ぶり』
824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]投稿日：2007/05/08(火) 08:33:46 ID:x7kQxs/EO
大学漫画vol.7の特集で少年マンガ四大誌の編集長が
インタビューに答えてたけど、イバちゃん困ってるみたいだね
他の編集長は強気なのに一人悲観的だし(笑)
わざと低年齢向けの作品入れたり試行錯誤してるみたい
上向きには一本の漫画に複数の担当つけて
チームで動く方法も考えてるらしい
下向きは頭で作れないからそういう資質を
持った人間じゃないと無理だからプロジェクトでできない
オタク寄りになってるのはわざとじゃなく
そういうの描く作家が増えてるからだとさ
漫画家志望者は読んだ方がいいよ、今が狙い目らしいから

838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]投稿日：2007/05/08(火) 13:32:28 ID:x7kQxs/EO
数年来の一番の悩みは単行本は売れてるけど雑誌が伸びないこと
これだけアニメ化があれば雑誌に跳ね返ってきてもいいけど
ないらしい、そろそろなんでもアニメ化というのも
考えないといけないと思ってるらしく
あと泥臭い漫画がもっとあってもいいと思うが
描く人がいないし、いても載せると人気ないと言ってる
ワンピ、ナルト、鰤、アイシの中に新人何人か
食い込んでくれれば明るい話もできるけど
(有望な新人は)いるはず、いてくれないと
困っちゃうホントに。と嘆いてたよイバちゃん

>>2
初めてだから少しマズった。次立てる人気をつけて。

こんなもんでいい？

とりあえず手塚賞発表みたけど
入選したのがリーゼントって審査員達のセンスが古いんじゃないか？
不良のルックスや形態は変わったと思う。
鳥山尾田岸本稲垣のリーゼントが受ける判断で正しいのだろうか？
ちょっと判断に困る。

あと月例賞は変更するとか前フリがあって
ジャンプ編集部もやる気になったかと正直かなり期待していたけど
結局また
『月に一人必ずデビューさせます。』
とかの類のコメントが書かれていて釈然としなかった。

スレ立ては大体いいんじゃないのか。

>>9
どうも。とりあえず普通ならいいや。ふひん。

>>8
この場合はリーゼントが古いうんぬんより、
単純にネタとかキャラがおもしろかったんじゃないの？
リーゼントもちと古いがキャラ付けとしちゃわかりやすいし間違ってないし
あと、手塚賞とかは本誌掲載されんるの約束されてんだっけ？

武井とか冨樫とかリーゼントよく出たな

>>11ああ、漫画として読んでみると面白かったのかもね。
まあリーゼントも分かりやすいといえば分かりやすいか。

手塚賞ではなく月例賞が赤マルかなんかからデビュー確約。
手塚賞に関しては本誌掲載は分からないけどまず赤塚賞をとったら
連載に向けて準備させる公算が高いと思う。

赤塚賞じゃなくて手塚賞とったら連載準備させるの間違い。
赤塚賞もだろうけど。

手塚賞作品が雑誌に掲載されるのは極めて稀
赤塚は代原制度の関係上手塚よりは掲載されやすい

もし茨木の次の編集長が出るとしたら茨木の派閥から出てくる気がする
ヲタ系推進派は新雑誌行きになったし

いや別にそれでいいし

う〜ん、でもオタ系のＴｏＬｏｖｅるは売れてるし
時代はオタ系だと思うけどね。僕は。
ただ作家が弱かっただけで。
まあ茨木編集長体制ではどの道オタ系は向いてないんだろ。

茨木編集長というとシェイプアップ乱とかの元担当でしょ。
尾田もシェイプアップ乱の作者のアシだった時期あるし。
エロと下ネタとナンセンスでいくんじゃないのかな、あ、あとリーゼントか。
ペンギンとか勇者学とか初期のラルグラがエロかった理由が
段々わかってきたよ。

茨木編集長元担当のリーゼント漫画はろくでなしブルースか。

どんなジャンルが受ける時期なのか考えるより
「面白い物」描く努力しましょうね

面白けりゃ何だって良いんだから

あいつが描いてくれれば・・・・。

少年マンガがいい加減ネタ切れなんかな・・・
しかしまだまだ面白そうなジャンルは残ってると思うんだよなー

あのさぁ・・・前回受賞作無しとかやっといて
なんで今週号の十二傑告知に堂々と毎月一名必ずデビューとか言ってんの？
頭大丈夫か？

＞時代はオタ系

そろそろ衰退してると思うが・・・
少なくとも全盛期は過ぎただろ

すぐ横で「最優秀賞に選ばれたら必ずデビュー」と補足しているだろ…？

何でもかんでもイチャモン付けりゃ良いってもんじゃない。
俺の教えを忘れたか！！

まったく補足になってないぞ。

応募者全員サービスジャンプ特性テレホンカード※応募者が多数の場合抽選になります

ってのと一緒。

はいはい
つまらない言い掛かりは止しましょうね

225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

とりあえず冨樫とちゃんと連絡つけろよ
編集部は

>>18
時代はっていうか、エロ混じりのラブ米っぽいものはある程度の需要は昔から
あるがな

単純に、ｦﾀ云々以前に碌な作家がこねえ

時代に合わせるんじゃなくてジャンプ作家なら時代を超えた不変なもの
描けよ。
敏感なのはマガジンだけで十分だよ。

ヲタ系でも王道系でもどっちでも良いけど
熱い作品が無いな、今のジャンプには・・・

熱いのって例えばどんな作品よ
俺はグラップラー時代のバキみたいな格闘漫画がいいや

島本和彦ぐらいの熱さをもった新人が欲しいな

http://www.youtube.com/watch?v=yyQoPoQCIOE&mode=related&search=

誤爆

>>27
まずは日本語と世の中ってものを知ろうよ。
宣言してることを破る時点でジャンプって新人舐めてんだよ。
読者のご機嫌だけ取ればいいと思ってるのさ。

前から思ってたけどさ、
毎月必ずデビュー、選ばれた最優秀作品は〜
要は選らんだらデビューさせるけど、選んでないから別に問題無い、っていうスタンスでしょ
ソフトバンク並みにはぁ？って感じだけど

レベルが低すぎてお見せできませんってものを見せられてもな
審査員がネタとしてキープに回したから表に出せなくなったりしてるのかもしれないが

>>18
ジャンプのヲタ系は古い

Ｍ&Ｙとかな

>>40は、とらぶるの事を古いといってるんだろ。

ジャンプデジタルマンガっていつ再開すんのよ

本誌低迷してんだから、2chの力借りてでも
デジタルに力入れてくれれば協力すっぞ

黒猫よりだいぶ売り上げ落ちてんだよな
〉トラブる
コミックスの売り上げ落としてでも本誌にお色気を補充してくれた矢吹はエロい
…じゃなかった、偉い

>>37
まあ創刊時から読者のご機嫌だけとって突き進んできた雑誌だからな
こういう時代になって勢いが落ちるのは当然の結果とも言える

もし新雑誌の名前に「ジャンプ」入れてしかも月刊誌だった場合
月ジャン廃刊した意味無くね？

月例賞も受賞者なしを出しておいてまた戻したじゃないか。
月刊ジャンプ休刊もハッタリだと思うのが妥当。
そうして意外性をとって気を引きたいだけで大して変わらないと思うよ。
作家の大幅入れ替えしたいなら
休刊にする必要はなく作家を打ち切りにして入れ替えればいい。
休刊にして意外性をとりたいとしか思えない。

仕切り直しにしたいんだろーけど
なんにも変わんねーんだろな。
ブレーンが変わんねんだから。

ブレーンはヲタ派の浅田に代わるのでは？

浅田は新雑誌だろ?

浅田なら一安心だな

ジャンプを叩いても俺の人生ちっともよくならねぇ

なに言ってんだ？
人生良くする為にジャンプ叩くなんておまえぐらいだろ痴呆。

あっやべぇ
まだ買ってねぇや

浅田は三歩歩くとそれまでのことを全て忘れる特殊脳の持ち主。

応募原作のタイトルやアイディアを盗んでる卑怯行為については
たたいて反省させないと業界のガンとして残るだろ

噂のライターによる告発サイトの開設を待とうじゃないか

噂のライター（笑）

新連載「噂のライター」

明らかにヤンジャンの方が面白いな
ラインナップも良いわ

>>56
アンタ本当にしつこいなｗ
ここまで来ると　
純　粋　な　２　ち　ゃ　ん　ね　ら　と　は　別　の　“何か”　が
「何かしらの意図を持って」仕組んだ茶番にさえみえるわ
なんてねｗ

陰謀厨ｷﾀ-

当事者の噂のライターは元気です
携帯からレスしてるのか

『金色のガッシュ!!』ネタバレLv.25
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1181051114/4
4 名前：◆WNCTZRfj36 投稿日：2007/06/05(火) 23:23:53 ID:76rknYziO
以上がテンプレ

それではネタバレをネタに語るのだイエーイ

>>48
旧月ジャンの編集長及び編集は雑誌を潰した責任で更迭される

ならばよし

そろそろ他誌からの引き抜きも考えなくてはいけない状況だと思う
ただし同人系はダメ

専属契約ナシの方向で

引き抜きするくらいなら潰れちまえ

>旧月ジャンの編集長及び編集は雑誌を潰した責任で更迭される

才能ある新人が月ジャンに来なかったのかそれとも見逃してしまったのか。

ところで更迭ってのは他の部署に行くということなのか？編集ではない仕事に
就くという意味でＯＫ？

ラノベから谷川引き抜けよ
書きたいようにかかせたら少年誌的にまずいけど、ある程度編集にそったものを書いてくれるくらいの力量はあるだろ
ほかはカスばっかだけど

ヤマグチの方がいいんでないかい？

>>69
新作をやらせろと？

>>68
まあ青年誌の編集か他の部署だろうな

>>70
ゼロ限定なら少年誌でもいけそう
ほかはちょっとアレだか
>>71
ハルヒやってもたたかれるだけだろ

叩かれる以前に
ハルヒは角川が渡さないだろｗ

低年齢向けが欲しいならアニメ界から誰か引っ張ってくるのはどうだ？
長谷見、三条みたいに。低年齢向けアニメで評価された人材に
原作とか脚本だけじゃなくてメカデザインとかキャラデザインで結果出してる人で

原作　谷川
漫画　冨樫
でバトル系やればいけそうだけどな　冨樫書け

原作　ゼロの人
絵　　小畑かあえて澤井

>>75
アニメ業界って実績ない人間でも平気ででかい顔してるやつ多いよな
やっぱジャンプ生え抜きで出てくるのがいちばんんんなだがけどｍな

ラノベ厨死ね
何を根拠にウケると？ｗｗｗ

プラモ、超合金、カードが売れたデザイナーなら期待出来…いや、無理か？
しかし子供ウケを狙うならデザインのかっこよさは外せないと思うぞ
子供の心に訴えるようなかっこよさが
かっこ悪いロボットだの鎧なんて子供にウケないだろ
ロボットとか鎧自体、今の子供にウケないかもしれんが

ラノベの人に毎週話書かせたら
今の鰤みたいになってしまう気がする

鎧と言えばアル(ry

>>79
集英社的にはオッケーじゃん
サンデーはなんか原作に堅い小説家を持ってきたよな
少年誌で政治という難題に挑むそれは評価できる・・・・・・・・・・・

原作は政治なんだ
漫画は厨能力ものなのに

>>77
何を根拠に受けないと？ｗｗｗｗ

ＦＦとタイアップして、小畑とかフジリューに作画してもらえれば、売れる気がするんだけどなあ
まあスクエニが許可しないかもしれんが

ＦＦとかはゲーム性中心でぶっちゃけキャラが�Yまでそこまで濃くないからな〜。
キャラ中心の話にしないと売れないのはジャンプじゃ当たり前だし。
しかもシステムも設定も毎回違うからどうすればFFになるかってのも問題。

ダイみたいに呪文とか一部共有してるだけで後半から全く別の漫画にするってのもありだが。

思えばダイの大冒険って奇跡的なまでのバランスで構築されたメディアミックスの成功例だよな･･･。

それにくらべてラルグラドはダメぽ。画以外の全てが雑すぎる。

チャンピオンの米原秀行のDamonsは
原作と違ったアレンジで成功させる絶好の例だな。

アレを出来る人間がジャンプに複数いて
かつ面白いラノベがあればジャンプは持ち直せる･･････かもな。

>>86
メディアミックスは失敗してるよ
ダイ大はいい作品だけどさ

ラノベ原作って他誌が成功したらやるけどそれまでは手を出さないんじゃない？

ラノベ原作は新雑誌のほうでやるんだろ

瞳のカトブレパスと魔王ジュブナイル

トレードした方が購読層的にも合うような

終わった話題を蒸し返して申し訳ないが、　「少年の夢」　と共鳴している作品は
今の新人では描く人がいないと思う
「子供向けの要素だけ」は詰め込んでるんだけど
「少年の夢」をくすぐってるようにはみえない

話が飛んじゃうけど、youtubeで昔の特撮とかｸﾞﾗﾝｿﾞｰﾄ、玩具促販アニメを観てると
「作品」と「少年の夢」をしっかり共鳴させてるんだよね
何だか…うまくまとめられなくてすまん

今の「少年の夢」はお互い分からないだろ
環境が違いすぎる

昔は単純だけど作品の底が深かった。そういう気がする。
今は作品の底が浅い。うまく説明出来ないけど。

昔は単純で底が浅いからライトに受けた
今は無駄に凝って深いからライトには敬遠されて受けない

底が浅いとは思わないが成功例をなぞりすぎてパワーとかテンションが
落ちてると思う

>>96
同意
その中で底が浅いワンピやナルトや鰤はガッチリ人気を掴んでいるし

一応併記しておくが「底が浅い」というのは悪い意味ではない

一般人はのだめとかデスノ並みに売れないと
買ってくれないんだよな〜


ピーコがのだめ大人買いはワロタｗ

一般人は基本敵に実写化で食いつくな

おっさんが主人公の漫画をジャンプで描いてみたいと思って
構想を練っている最中なんだが、こういうのってやっぱ少年誌じゃ無理なんかな。
おっさんというかお父さん連中だが。

主人公が子供のやつはウケなくなった気がする

>>101
マガジンでやれ

>>98
看板に言えることだが、良い意味で広く浅く、あらゆる年齢層に受ける幅の広さと
飽きないテンポの良さが必要

その意味ではそろそろ冗談抜きでﾔｳﾞｧい

内容さえ良ければなんでも欲しい状況だから、パトレイバーになれるならいいんでない？

スマン
譬えの意味がワカラン

>105
おっさん漫画ね。内海vs後藤をはじめおっさん連中大活躍だったけど
ワクワクできて面白かった

>>101
こち亀を参考にして描いてみたらどうだろうか

今のジャンプ作家は読者に舐められてる。先の展開見透かされてる。
作品の底が見え見えなんだよ。頑張ったの富樫だけだ。もういねえけど。
きん肉マンとかストーリー単純でめちゃくちゃだったけど先は読めなかった。
こうゆう作家がいねえな。もう出てこないのかね。

かといって今のバキみたいなのばっかになったらどうする

バキみたいなのはテニスで十分だ

マガジンも新人不作か・・・！

新人漫画賞　特別審査委員長　日向武史の総評

受賞された皆さんおめでとうございます。 そしてお疲れ様でした。
今回は特別審査員と言うことで・・・・・。
先ず自分の漫画は棚に上げておいて、 あえて毒舌でツッコもうと思います。 ご了承ください。

先ず全体を通して思ったのは「作家性のなさ」。
絵を綺麗に見せようとする人は多いんだけど、漫画を面白く見せようとする人はほとんどいなかった。
そして、ほぼ全ての作品で見受けられたキャラ表情の乏しさ。
喜怒哀楽のどれにも当てはまらない顔ばかりで「〜だ！！」っていうセリフと
それを言っているキャラの表情が合っていない。
それはキャラクターが動いてないということ。 つまり血が通っていないということです。

ここ近年の傾向として「漫画家になりたいんだけど特に描きたいものはない」という新人さんが非常に多いそうです。
今回の受賞作品を見て「あぁなるほど」と思いました。
なんかこうーーー絵を描くのが好きなのかなあ？というアピールくらいしか伝わってこないというかーーー
上手く言えないんだけど。

悲しいことですが、今、新人不作の時代です。
普段あまり漫画を読まない僕でも、今回その危機を感じることができました。
世の中で起きている残酷で凄惨な事件。
そこでいつも感じるのは“冷血”もしくは“血の通っていない人間たち”。
新人賞で送られてくる作品だけでなく、商業誌に載っている作品さえそれらとリンクしてしまうことが多々あります。

絵を描くことが好きならそこに愛情があるはず。
漫画家になることを夢見ているならそこに情熱があるはず。
せめてその人たちが産み落とす作品には生命（いのち）を感じたい。
紙の上で動き回るキャラクターには温かい血を感じたい。
そんな作家が一人でも多く現れることを心より祈っています。

>>109
今は単行本の売り上げ重視なんだろうな

ヒキに拘りすぎるとストーリーの繋がりが悪くなって
単行本で一気読みしたときの面白さが半減してしまう（＝売り上げ減）

漫画の才能以前に面白そうなネタがなさげな・・・
先が見えんのぅ・・・

基本は劣化コピー
例えいい作品でも、編集部に偉そうに出来る作家ではなく
特に新人からなら人気が出れば無理矢理引き伸ばされ超糞化
同じジャンプ内の作品からパクり上等！
読者なんかしらね、俺が儲ければそれでいいからオナニーさせろ！

ってのがジャンプ作家の現状です

ワンピやナルトも先は読めんぞ
鰤は割りと読めるけど

つまらないので先読みする気にもなれない＞わんぴなると
鰤はいつ見ても同じことしてるし大ゴマだらけなので描くの楽だろーなーと
いつも思ってパラ見する

前のほうでライトノベルの作家を引き抜けとか
ハルヒやゼロがどうのこうの言ってるのが
まさにキモヲタの発想らしくて笑える。

そもそもラノベ原作で、集英社は角川レベルのことをやってるんだよな。
漫画とは合わないと判断してそうだ。

少なくともジャンプとは合わないはずだよ。系統が違うからね。

まぁでも今、結構外部だったり関連だったりのラノベ作家を引き入れてるから
もしかしたら新雑誌月刊のと絡ませる前提なのかも知れんね
（夏のムヒョのノベライズ書くのって電撃で長くやってたラノベ作家だし）

銀魂もだいぶ力尽きてきたな。作家の才能以上のセンスを発揮し続けると
短期間で燃え尽きるいい例だ

過去には鴨川つばめという先例があってな・・・

最後の一行を書きたかっただけだろw

ジャンプでの連載は賭けだな
ヒットすればたちまち億万長者だが
突きぬければゴミ作者リストの仲間入り
仮にヒットしても引き伸ばし指令を出され
現状では名作を生み出せない負のスパイラル
金を取るかポリシーを取るかだな・・・

投稿作品の原作をパクる悪しき慣行がたたって
業界に敬遠されてるから原作が集まらないんじゃないの？

>>124 しつこいぞお前。

最近、主力が全く出てこないのはなんで？
ワンピースとか、何年前に始まった漫画だよ。。。
まじで、ジャンプは終わったのか？黄金期の様な買っただけで、ワクワクしちゃうような紙面はもう無理なの？

っつか、ラノベ原作のコミカライズもかなりな博打だぞ？
原作の良さを少しでも削っちまったら原作儲から総スカン喰らって
叩かれ捲って原作未読者にまで駄目評判を感染させて
最期には外方向いてコミックスは一切購入しないってのが多いからな。
実際、ラノベ原作のコミカライズで原作以上に好評なのはひとつも無いよ。
（あのラノベ原作コミカライズの二大巨頭、電撃大王とドラゴンエイジの作品でさえ）

角川の絵描きマシーンは
レベルが低いもん

特にアニメ化済み作品だと
負のギャップがヒドイ

やるからには
せめてスクエニのひぐらし並みの腕でコミカライズしてほしい

ラノベではないけど、コミカライズという意味では評判良いのあるぞ

だよな。ただラノベのコミカライズが今までヒットしなかっただけ
他のコミカライズは普通にヒットしてるのは多い
そこに垣根があるとは思えないし、単に過去のラノベコミカライズをやった作家の力量の問題だろ

ラノベなら皇国といぬかみのコミカライズが評判いいかな

皇国はラノベのカテゴリーに入るか？

ちょっと昔だが、ブギーポップのも悪くなかったぞ

あとドッコイダー。

銀英伝がラノベなら皇国もラノベ
少女系ならコミカライズ成功例はもっとあるかな

>>136
銀英伝は徳間から主に出てるからラノベと呼ばれることがあるんであって
皇国はレーベルもそっち系じゃないから入らないだろ
てか個人的に皇国をラノベと括ってほしくないｗ

>>130-136
真の問題は、
其等の成功例と今度の集英社の新漫画雑誌の編集部の意向とに親和性が有るか？だ。
WJ編集部が求めている路線を捨て切れない様なら、ラノベ原作コミカライズって
狙いも高確率で失敗するよ。

つかそもそも
集英はラノベをまともにストックできてないわけで

銀盤のアニメもひどかったし

>>138
おまえが>>129で言ってる事と全く合理性もなければ
編集の方針だとコミカライズが失敗するという根拠も全く見当たらないんですが

集英社のラノベでまともなのは少女系だけだよな

>>130-136で挙げられているラノベはそれぞれ方向性の違うものばかりだと思うが・・・。
ラノベと一括りにするのに無理がある

そもそも、コミカライズを高レベルで出来る人材を引っ張ってくることがまず
不可能だがな

そもそもラノベの定義自体が曖昧だし

画力がある
構成力がある

はオリジナルと一緒だけど、

その作品が好き（＝何処が見どころか分かっている）
絵の雰囲気が近い、または近づけられる

これがコミカライズにはいると思われ

>>142
しかし新雑誌で求められるラノベがどの方向性なのか見えないからな
なんとなくその中ではブギーポップ辺りが近いのでないかと思うが

しかし新雑誌についてはＷＪとの差別化が１番の問題かな
今後Ｄグレとかサムうさみたいなジャンプらしくないニッチ系を全て排除するのかいなか
古味なんかもニッチ系だと思うがあっちに送るとは思えないし、だからと言って二軍メンバーばかりだと新雑誌がコケる

Ｄグレフォロアーは排除するかもしれないが、Ｄグレ自体は残すんじゃないの？
三枚看板に続く、４番手でしょ？それを排除できるほど、今のジャンプに弾があるとは思えない

>>146
新雑誌は冨樫が看板ｗ
準看板には和月・藤リュー・武井

和月は秋には戻ってくるとかいう話を聞いたから
真面目に期待

もちろん今の連載を排除することはないだろうがフォロワー全て排除したら
ジャンプのゲテモノ食い精神がなくなってつまらん雑誌になりそう

和月に週刊連載の体力気力はありませんよっと

？

新雑誌って月刊だろ？

新雑誌ってチャンピオンＲＥＤみたいに
集英社の核実験場みたいになるのかね

シリウスみたいになるんじゃないかな

サンデーＧＸじゃない？

＞チャンピオンRED創刊5周年企画の一環として
＞南條先生の原作小説「無明逆流れ」をフルで収録した特別付録ＣＤです。
＞あの名ボイスアクター・若本規夫氏が御一人で藤木を、伊良子を、三重を熱演します。

どんなカオスだよ

>>148
和月や武井の絵柄だとヲタ系雑誌じゃ通用しないよ
和月は作家ブランドが余り無く、武井はプリンセスハオでブランドが消滅したから単行本の売り上げも微妙だ

和月に作家ブランドがなければ誰にあるんだよｗ

小畑
もラルグラでアウトだな

和月は終わってるのに看板になるわけないだろwww
儲はそろそろ目を覚まそうな。

なんでお前さんがブランドの有無を決めてるんだｗ

固定ファンのいる作家をどれだけ引っ張ってこれるかが勝負だと思うけどね、新雑誌は。

むしろ固定ファン以外の客を遠ざけるだけかと

>>162
それだ

女読者も視野に入れてるらしいし
絵柄とか今っぽいので固めて来ると予想してるんだが

新雑誌はガンガンみたいな雑誌を目指してるんだろ？
新雑誌はガンガン創刊当時の藤原カムイみたいな作家が必要。
藤原カムイになれそうなのは
和月、藤崎、武井、冨樫くらいか。

ラノベと合体なんだっけか新雑誌
小説読むのって女多いし、その辺はあるかもね
Ｄグレはほぼ確実にそっちに移動だろうな。

>>164
創刊時のガンガンは別にそっち系の雑誌じゃなかったんだが

ラノベなんてしょうもないもんコミカライズするのか。
そういうキモイことは角川に任せとけばいいのに。

ジャンプ自身、実際にノベライズが記録的に売れまくってるこのご時世に
ラノベを無視するなんてのはそもそも商売として無理

新雑誌しばらくクレイモアが看板だろ

>>162>>163
いや固定ファンのいる作家は必要だよ。いくら流行の絵でもいきなり新人じゃ売れないって。
流行の絵で、固定ファンの多い作家が必要。
旧月ジャンで行くなら、浅田かな。

>>164
小学館もラノベに参戦した今、何を言ってるんだ

>>166
創刊時は方向性が定まらず、脂っこい連載が乱立してたね、ガンガン

ゴメン、間違えた
>>164→>>167

女読者とかなに血迷った事考えてるんだろ
ビジュアル漫画なんてスカスカなものしかないのに
女読者なんてあとから付いてくるおまけと思えば勝手に食いついてくるだろうに

ラノベって本気かよ
勘弁してくれ

なんでラノベに過剰反応してるの？てかラノベって何

>>170
小学館は、スーパークエスト文庫ってのでラノベには参戦してたよ。
21世紀に入ったくらいでストップしたみたいだが、
あの迷著　聖剣エクスカリバー（渓由葵夫） を出したりしてた。

ラノベ＝ライトノベル
ハルヒとかあんな感じのアニメ絵を使った小説だと思ってる

ガンガンよりGファンタジー的な雑誌を目指してるのか。

ラノベ云々って、ジャンプの購買層に合わないだろ
ある程度狙う層と重なって初めて売れるもんで、看板含め幅広い受けで勝負
する雑誌でやってみても、半端な出来損ないのｦﾀ向けらしき糞漫画にしか
ならん

>>167
潰れた月刊ジャンプが栄えてた時代はこんな感じの雑誌だったよ
ttp://www.comic-valkyrie.com/
その路線を止めてから衰退して結局休刊

つか、ジャンプ以外にも言えることかも試練が、経験云々が無いにしてもその後に
真面目に取材なりして作品構築して、人生を作家として食って行こうって気概のある
奴が新人含めて居ない希ガス

オタ系ってこういうやつなんだ。やっとイメージが掴めた

これ比較的エロ方向に特化した微妙な代物じゃなかったっけか

>>112
さすが、赤松とグレが連載してる雑誌であるにも関わらず「お尻やおっぱいばかり描く作家にはならないで」
と発言しただけのことはあるな
痛さの格が違う

>銀英伝がラノベ

銀英伝はライトノベルとして発表されていません。

>>178
去年いちばん売れた新書って何だか知ってる？
銀　魂　の　ノ　ベ　ラ　イ　ズ　ですよ

銀魂のノベライズは漫画ファンが買っているわけで、小説としてそしてライトノベルとしての評価は与えて良い訳が無いよな。

>>183
赤松がいるマガジン誌上でその発言をしたことは評価したい。

今週号の巻末で「某ゲーム（ひぐらし）を窓から投げ捨てた」と言って
オタクから叩かれてて笑った。

>>186
そりゃ売れてるから良作とは限らんからな
ハルヒもラ板じゃ信者以外は1巻以降辛口だし

イバちゃんは絵だけの漫画家に対して米原みたいな厳しい事を言うべきだと思う

絵だけか、絵だけじゃないか、誰が見分けるの

売れてるから良作とは限らなくても、売れるものが第一ってのはどの商売でも同じこと
儲けるとわかったノベライズ強化しまくりですよっと

>>178
まあな。
逆パターン（有名漫画→小説化）はいい小遣い稼ぎになるけどな。
そういうオタク向け企画は新雑誌向けだな。

>>118
煽るだけで具体的な反論できないんだね。
一人で寂しく笑ってろよ。

ここで言われてるライターって、
ガッシュスレで（負の方向で）有名なコテハンの

◆WNCTZRfj36でいいんだよね？

アイツは今35歳のはずだったから、
1990平成2年で18歳。
昭和末頃に高校生ってことは、

1989平成元年昭和64年　17歳
1988　　　　　　昭和63年　16歳
1987　　　　　　昭和62年　15歳

この期間にジャンプが原作応募とかやってた?
落選して1年後にパクリ漫画が掲載ってことは、
1988-の3年位のジャンプ漫画のどれか?
--------------------------
↑
ｊｗ編集部に頼まれたバイト工作員が

火消しに成功？

35歳なのにこんな板にいるの？

>>127
R.O.Dの漫画は結構良かった記憶あるけどな。

マガジンがアレなのは商売とはいえDQNを使うなよな灯台卒どもと思う。

>>112
血の通って無さって、自主規制か圧力かは知らないけど
業界自身の萎縮感とかも由来してると思う。
現役作家の作品が大人しく纏まっちゃってるのを見たら
そこが及第点だと勘違いしても仕方が無い。

漫画にせよ小説にせよ創作をする以上、いくらかの現実逃避が
あるのは仕方が無いけれど、現実逃避をするってことは
何らかのタブーがあることを悟っているからじゃなかろうか。

醜さと輝きは表裏一体であり、醜さを担うタブーを知るからこそ
輝かしく血の通った作品を作れる。

既にプロでやってる作家は、そのプロであること自体を担保に、
志望者や同人でやってる人間は、現実逃避こそを信条に、
言い換えれば「奇人の戯言でござい」と開き直る勢いでもって
タブーを描いていくべきだと思う。

とファンタジー嫌いを正当化してみる。

現実逃避というか元から虚構だから

いや、血の通ってないってそういう事じゃないと思うが
タブー描きたいならビームあたりへどうぞ

マガジンに作家性のない人しかこないのは
自業自得な気がするが

どうせ投稿してもタイトルやアイディアを編集部にパクリの材料にされてしまうらしい
ジャンプ編集部ってそんな所だって噂だし、関連のサンデー編集部もなにかやってそうだよな

>>201
どの週刊誌にも言えることだが、短期間で提供する必要性からか
既視感しか無いテンプレ的な物を除くと、長期連載に耐えられる
物があまり無い希ガス

>>96
＞今は無駄に凝って深いからライトには敬遠されて受けない

今の作品て深いのか？

深いというか、くどいな

自分で質問しといてアレだが
深いってどういう意味なんだろうな

今の作品は完全に浅いだろ。バケツの底見えちゃってる。

昔からジャンプに深い漫画なんてなかったよ。
ジャンプには深い漫画なんていらん。

ジャンプに必要なのはパワーだ

深い漫画って例えばどんな漫画なんだ
単に暗い作品じゃないよね

今一番求められてる看板後継者として必要なのは、テンポの良さと新規読者が
中途でも入りやすい作風だろう
ただでさえ周期の短い週刊誌で下手にテーマ性とかつけようとしても、新人
だと特に中途半端なメッキ漫画になりかねん

>>210
一つの事柄に対してどれだけ掘り下げてあるか、だろう
だから逆に漫画において最も浅いと言える考えは勧善懲悪だろうな

藤井真也をジャンプの編集長に

信者からすればエヴァとかハルヒとかの萌え系も、DBや幽白の単純なバトルものも深い作品らしいし
自分が何かしら感じたものがあれば深いと言ってもいい気がするけど、大衆が深いと思う作品って何だろうな
キャラに感情移入出来れば読者が勝手に深読みしてくれるから、ジャンプで多くの人間に深いと思わせるには魅力的なキャラクターを作ることなんじゃないの
結局キャラに行き着く

なんか最近のこち亀はどん底を抜けたような気がするな。
一時期、ずっと糞だったのに今はたまに面白い話が出てくる。
もう寿司屋は出さないでくれ。

今週のこち亀はいつもより面白いね

>>214
大衆にとって深いとかテーマ性があると思えるものは、全体からそれを打ち出して
感じさせてるものだろ
他にしたって、そりゃノリで突っ走ってるギャグ漫画か何かでない限りは多少なり
主張する物は存在する

ボボボを深読みしてみる
「ボボボーボ・ボーボボとジェンダーのメタファー」
ボボボは暴力的な話だが、主人公の武器が毛であることに注目したい、
毛というのは、ある種、「男性性」を連想させるものだ。
主人公が毛を武器にして敵を攻撃する行為とは、「男性性」の暴力性を象徴しているのではないか…
敵が行っている“毛狩り”にも注目していただきたい。
これは、男性性を抑圧する社会的秩序を示している。
ドンパッチは子供である。ドンパッチはときに、ボーボボ以上に無秩序な存在として
描かれる、これは、相手の優位に立つための、または他者の所有物を略奪するための、
秩序だった大人の暴力とは別の暴力性を示す。
そしてビュティは女性だ。

「元気やでっ！」を小畑でリメイクしろと言うことか。

>>219>>198

それぞれの作品を深読みすると

テニスの王子様→反体制・反権力的なメタファーがこめられている
勇者学→大衆文化の発達とけいがい化していく宗教・モラルへの警鐘
トラブる→自らの手で遊ぶことを手に入れる行為の尊さ
ラルグラド→正当性を獲得していくドクトリン(教義)の変遷
銀魂→日本人男性版、魔女の宅急便
アイシル→市場原理の中で希薄になって来た労働の価値の再評価、あと反戦のテーマも少しある

血が通って無いっていうのは、作品の声を聞かずに、（つまり,向き合わずに）
好きな他作品に近付けることばかり考えてもそうなるよね

なんかテーマが無いが漫画が多いような気がする
売れれば良かろう的な作品は心に響かない
後は矛盾も誤魔化せる位の勢いがある漫画が無いな

そんな金にならないものなど必要ない。

よく褒める言葉じゃなくて貶す言葉で
「あの漫画はキャラ漫画だから」ってのを見かけるけど
アトムもドラえもんもルパンもゴルゴも
そのキャラが活躍してこそおもしろいから「キャラ漫画」と
言えなくもないような

「キャラ漫画」が作れる人の中にヒット漫画を生み出す人が
いるんだろうなぁと思う

特に少年漫画はキャラが生命線だよね。主人公にスター性なかったらアウトだもん。

貶す意味で書かれたキャラ漫画って言葉は
人気の出そうな新キャラをバンバン出して興味引いたり
実際人気の出たキャラを強引に登場させて喜ばせる漫画って所？

まぁ今完全に鰤イメージしながら書いたけど

鰤は主人公に魅力がないからな

キャラクター以外は語りよーがないからキャラ漫画って揶揄されんだよ。

>>227
問題はその狙いが成功したかどうか、で、鰤は成功した。
まぁこの成功はねらーが鼻で笑う類の成功だが
それでも成功したことに変わりはない
それを“悪い意味でのキャラ漫画”だなんてハードル高すぎだろ

北斗やブラックエンジェルズみたいなのが掲載可能なくらい規制が緩ければもう少し新人が集まってくるよ

思うんだが、マガジンってグラビアやめればジャンプの部数に並べると思う
その昔マガジンを学校へ持っていって、エロ本読んでるってレッテル貼られた事もあるからな

自分自身の中から出たものじゃなくって
どっかから真似たりパクったようなのばっかりだから長続きしないし
薄っぺらなんだろ

の割には長続きしてるじゃない、ジャンプ漫画

でもハンターは終に事切れちゃったのかな

>>232
そうか？

＞その昔マガジンを学校へ持っていって、エロ本読んでるってレッテル貼られた事もあるからな

今はもうこんなことないだろ。

>>233>>234
一口に真似るっていっても、真似る対象を観察して自力で再現するものから
ただなぞるだけのものまでいろいろあるからね
昔のジャンプは前者、今のジャンプは中間、他誌は後者に近いかと

必死ですね

心死てすわ

必死って素敵やん

心死っで素麺ヤん

今回の手塚賞は豊作なんだろ？
茨木尾田鳥山岸本稲垣の手塚賞審査を信じるなら。
３年ぐらいしたら有望な漫画書くんじゃないかな。

手塚賞で新人出たのだから
そもそも茨木編集長の
有望新人不足という問題は解決されたと考えられるじゃないか。

「ありがちなものをどれだけ面白く魅せることができるか」が、
メジャー誌で要求される力だと思う
全く新しいものなんて受けないでしょ。

ありがちなものが多用されるのは、何だかんだで共感を得やすいからで、色々
既出な昨今で全く新しいものが出てきても恐ろしいゲテ物だろうな

＞そもそも茨木編集長の 有望新人不足という問題は
解決されたと考えられるじゃないか。

良かったなー。今頃ホッと一安心している所だろう。
これで長期圧倒政権を再び樹立か。

お前ら喜べ！

茨木の考え方には共感できるから俺はそれでも良い

とは言っても「テンプレ」は時代によって変化していくわけだし
既存のものに頼ってばかりもよくないっつーかだから今ガタが来てるんじゃないのか？（特に少年漫画は）
誰もやったことがない新しい試みってのは昨今でやるのはかなり厳しいが
少なくとも今はテンプレに変化を加えていく必要性がある時期なんじゃないかと思うぞ

新人はいいから冨樫かえってこいよ・・・

富樫が居なくても部数が落ちないことがここ一年で証明されただろ？
もういらん

>>247
まぁ多少変化つける必要はあるだろうが、今最も必要な看板候補なんかで
一番必要なのは、良い意味で広く浅く。色んな層に受ける作風だろうから
世代に合わせるにしても失敗すると碌なことにならん

>>249
ばーか

>>250
だからその色んな層に受ける作風自体を新たに見出していかなければならんのではないかと
それをしない限り新たな看板は出てこないように思える

>>164
藤原カムイみたいなのをやっても人気が取れない
そういう路線が通用するならば月刊ジャンプは潰れてない

投稿作のパクリアイディアに頼ってずーっっとやってきてて
悪評が暴露されて新人に見放されるようにったから部数が落ちたんだよ

>>253
？？？
月ジャン路線とカムイの作品とどうリンクするんだ？

藤原カムイはヤングガンガンに貢献したのか？

もう、カムイ先生は余生を押井守とでも過ごした方が良い…つかもう休ませてやれよ

変な奴がいるんだけどスルーでおk？

>>257
ガンガンでやってる精霊の守り人は中々面白いぞ
特に絵のクオリティが半端ない

カムイはＤＱ７の漫画版が酷かった

>>260
あれは原作者がクソだったせいもあるだろ

エデンは原作者なんていないよ。
確かに展開は遅いし、地味だし、エンタメ性には欠けるけど、少年たちの成長と葛藤とかきちんと描いてるし、
各エピソードにテーマ性も感じるし、自分は好きなんだけどなあ。
まあ人気がいまいち取れなかった理由も分かるけど。
少年漫画板のスクエニ雑誌スレでも、守り人始まるまではエデン描いてほしいって意見も多かったし。
むしろロト紋続編の方が不満多い。
まあでも藤原カムイは高年齢オタ向けのウルジャンの方があってると思う
実際、連載持ってたしね
新雑誌は低年齢オタ向け（一口に低年齢オタ向けといってもいろいろあるだろうけど）だろうから、
ちょっと違うんじゃないか？

主人公達が低レベル状態での、スライムとの戦闘があんなに決死なものなんだと真面目に描写してたしね。

ロト紋の続編は。どこがドラクエなのかさっぱりわからん。
正当派のドラクエっぽいのがバラン戦後のダイにはないロト紋のウリだったのに。

連レスで悪いが>>243の言ってる事にはとても共感できる。
ありがちってか展開が分かってても面白い漫画は何度読んでも面白いし、
DIOの時止めを知っている状態でジョジョを読み始めたが、
花京院との戦いで初めて時止めの種明かししてみせたあの大ゴマ連発はネタを知ってても凄いインパクトだ。

>>262
ごめん、原作クソってのはロト紋のほうを言いたかった
ボケてタイトル勘違いレスしてしまったよｽﾏｿ

>>265
実際、「捻りのある漫画を読みたい」って言ってる大人読者も
何だかんだ言って、「主人公が出てきて悪に虐げられる人がいて、主人公が悪を倒して終わり」
っていう超王道漫画を読みたがっているような気がする。

要は描き方の工夫の仕方だろうな。
ロマンスドーンも、話の筋は超ありきたりだったけど
当時としては斬新な尾田独特の遠近法やルフィの能天気なキャラクターを上手く描けていた辺りが
あの作品をあれだけインパクトあって面白いものに仕上げている。

>>267
軸自体は王道で構わないだろうな。特に看板は
その中で、自分の作風で自分のキャラをどう動かすかが問題になる訳で

じゃあその超王道漫画ワンピースが連載中の今のジャンプは問題ないよね。

安っぽいお涙頂戴を延々と垂れ流し
45巻過ぎてまだ中間にも辿り着いてないｇｄｇｄ漫画のどこが超王道なんだか

オレもそう思うけど

カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　ダラダラしすぎている。ここいらでテンポよくいってほしいもんだな
　　　_,　i -イ、　　　 | ワンピースさんも・・・ｗｗ　
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

でもジャンプ編集部を一方的に批判したり
いつも一方的に誰かを叩きやすい相手を叩く
ホットカルピスと一緒にされたくない。

ホットカルピスは卑怯だ。

ホットカルピスはとりあえず死ねよ

ワンピはなんてーか、完全体セルと始めて戦った時のトランクスを連想させる
浅田が居ればトランクスがセルに言われた感じの展開になったのに

今の低迷の原因は

時代の変化と規制の強化、昔の悪しき伝統の温存、マシリトの失政がある

本気で復活させるつもりなら一時的に低迷してでも改革を行うべきだね

>>275
タカヤの担当編集だった浅田を神格化することに意味はない

漫画を描く時に影響を受けない方がいい漫画
ヲタ系漫画、DB、ジョジョ、ワンピ、ナルト

知力で相手より優位に立ちたい
自分より身体能力、権力で上回る相手を、優れた知力で見下したい
気持ち悪い奴のこんな願望を投影出来る漫画が好きなんだろ？
あの糞コテ

>>276
時代の変化と昔の悪しき伝統の温存は何となく分かるんだが、
規制の強化とマシリトの失政というのがよくわからない。
規制の強化っていうけど、本人たちが描かないだけで、別に特別規制して
ないんじゃないの？少なくともジャンプ的にはハンタまではアリなんでしょ？
マシリトの失政って何？

>>278
影響を受けない方がいいって･･･
好きで読んでたら、いつの間にか影響を受けてました
って感じだろ、普通。
そんなものコントロールできるとは思えない。

天才と呼ばれてる奴らだって影響受けてねえ奴いねえしな。
井上だって荒木だって鳥山だってデビュー時はどっかの絵と作風似てたし。
手塚だってディズニーの影響受けたし藤子だって手塚の影響受けてるし。
要はデビューして連載持った後どれだけ自分の色出して生んでいけるかが重要だ。
最初からオリジナル持ってデビューした作家に碌な奴いねえ気がする。
まあ今の新人に新しい表現や歴史に残るキャラクター生めるとは思えんけどね。

天才って言ってもみんないろいろ経験や勉強して他人に無い物を身に付けてるだけな気がするね
こんな事言ってる自分は天才っていうのがよくわからない

>>280
よく言われるマシリトの失政は原哲夫や北条司のような劇画系作家を
追い出し、劇画系を描ける新人を起用しなかったことだが、マシリト
就任当時はそういう作家はほとんど人気がとれなかったし、劇画系を
描ける新人自体ほとんどいなかった。むしろ最後の本宮系作家
の森田を始め、桂や荒木、冨樫をベテランとして機能させて尾田や
岸本、久保などの団塊ジュニア世代の新人を起用することに成功した
有能な面が目立つと思うが。

劇画の痛いとこはジャンプやサンデーだとファンタジー漫画に競り負けてしまいやすいとこだ
やはり読者は少年中心、ワンピやナルトのようなファンタジー漫画や絵柄に入り込みやすいからな
常に面白い話をキープしとかんといけんし、惰性で生き残るのは無理だ
ファンタジー漫画の二倍は努力しないとやっていけない気がする

>>283
マシリト最大の失敗はメディアミックス作品を氾濫させたことだろ
劇画なんぞ時代遅れなんだから劇画排除は正しい

小畑みたいな、ネオ劇画系（とか一時期呼ばれてた）は生き残ると思う

劇画がダメというより、泥臭い絵柄が受けないんだと思うけど。

青年誌なんかは流行的な劇画というか、まぁ現代社会が舞台だからそうなのかもしれんが、結構あるな
ファッション誌が参考資料だろうし
しかしそんな漫画を少年誌の読者層は興味がない
妙に大人びてて読まないんだろう
少年マガジンかチャンピオンがラインだな

スラムダンクは劇画じゃないんだろうか？

マガジンはちょっと青年誌ぽいな。

アイディアは投稿作品から盗んだストックが編集部にあるから
絵師をどこかから引っ張ってくれば良いらしい

盗めるようなアイデアだったら
その投稿作は受賞してるよ。
そこまで編集部は困ってないんだけどね。

先人たちが、他のメディアに比べての漫画表現の特徴を
日々研鑽してきたからこそ、現在の新人・志望者は教材・資料
としても漫画に接することができるけれど、それで満足して
しまっているんだと思う。
他のメディアが当時の出来で固定したわけじゃないのに、
現在の人間はそれらと比べての研鑽にまで及んでないんじゃ
ないかな。

あと劇画でも作家次第時代次第だよ。

>>292
こんな所にまで出張ご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
つまりだ、今のジャンプには死人が足りないという事だな？

大体、井上雄彦なんかが劇画にしろ型を完成させてしまったのにそれ以上上手くなるとかはないだろう
デフォルメや線タッチ、絵柄なんかで個性を出さないといけない
つっても誰かの絵に似てるとかそんな風になっちゃうんだろうなぁ
ドラゴンボールタイプの絵柄にしろ
他の漫画にしろ

>292
原作は編集部が手がけて、漫画家は絵描きマシーンってネタはたまに聞くね
富樫も、単行本や目次コメントで異星人が〜って言ってたから、少しはマジな話なのかも
インチキライターのジャンプ編集部にアイデアとタイトルをパクられた〜は疑わしいけど

>292
だがしかし
現実には編集部にタイトルとアイデアを奪われて
投稿した本人はライターとして活躍にとどまっているのが現実

妄想力のたくましさに脱帽

ライターとして活躍 w w w

作品名は？

>アイディアは投稿作品から盗んだストックが編集部にあるから
絵師をどこかから引っ張ってくれば良いらしい

いわゆるノウハウってのはそういうことを指していると考えてＯＫ？

ちょｗｗｗID変えてまで必死すぎｗｗｗ

>>293
俺もそー思う。

問題はそーゆー状況に甘んじるしかない編集部について。
その辺ほったらかしで「ろくな新人がいない」なんて言えねーわな。

ライターによる内情暴露攻撃に焦りを感じた編集部では、
タイトルをアイディアをパクッった心当たりが多すぎるて該当者の割り出しが困難である現実に困窮し、
工作員を導入し、必死の火消しと謎のライターの正体割り出しの為の煽り工作に必死なのであった。

小田っちがとっておきは取っておいたってのはそういう意味だったんだろうか？
もしこれが本当だったんならちょっと恐すぎだな。

それから優秀な頭脳の招待がこういうことだったってことだとすると笑い話だな。
いや笑い話では済まないんだろうが・・・。一匹に栄養をいきわたらせる為に他の
無視を煮て桑せる、、、なんてことだとしたらなんという恐ろしい話だろうか。

>>304
しかし、これ以上の進歩が、果たして面白さに還元されていくのだろうか…
新しく出てきた技法で漫画の面白さに還元されうるものは
あと少ししか残って無いのかもしれない
もっとドラスティックなところでアドバンテージを作らないと

>>298
盗んでいるにせよいないにせよ、それにも関わらず出てくるのは、糞漫画・糞展開
しかないという本当にﾔｳﾞｧい現実

売れっ子漫画家の技術に拠りかかって
万物のテクニック理論を確立してこなかったのが痛いな。

>>308
技術革新だけじゃねーよ？漫画における表現全て。
ド素人を担ぎ上げる利点がソコにあると思ってる。新しい血を入れるっつーか。
それが必要ないならテンプレ話に絵だけ差し替えて連載してりゃいいからな。

編集部と新人、いい加減連載漫画にブラ下がんの止めて欲しいわ。

>>311
ぶら下がって、良いものが入って来たら飛び移る

をひたすら繰り返して来たんだから、もう体制変えるのは不可能に近いだろ

自分らでは何も生み出さず、
他人の応募作のアイディアをかすめ取って、
それで生き延びてきたから、
それが被害者のライターによって暴露された今となっては、
そんな編集部が生き残るのは不可能かもな

仮にある程度ヒット飛ばせても、骨までしゃぶられてから適当に捨てられるのは
目に見えてるから人なんぞ新人もベテランも来ないよ

基地外に粘着されて一気に糞スレと化したなここｗ
しかもID変えてくるからあぼんも出来ない

>しかもID変えてくる

そんなこと出来るのか？？

今週のジャンプで賞取った奴、あれ俺の中学生の頃に頭の中にあった設定と全く同じだった
こんなことあるんだなってくらい丸かぶり
受賞程度のネタ発想なら漫画描いたことないような素人でも思い付くんだよ
投稿作パクったパクられたと騒いでる奴はエラい自意識過剰だな

↑工作員？

>>314
その割には他誌ではジャンプ以上にロクなヒット新人は出ずに
ジャンプには相変わらず業界でダントツの数の新人が集まってるんだがな。

ジャンプに魅力が無いだけなら
他誌にもっと良いヒット新人がいっぱい現れて良いはずなのに
おかしいね♪

ホンマにダントツなんか？
ジャンプは表舞台に出やすいっつーのは、印象としてあるけど。
他誌の実態が分からんことにゃーどこー言えんね。

>313
具体的な作品名挙げないと世論は動かんぞ。

ジャンプ編集部を生き残れない状況に追い込みたければ
しっかり具体例挙げないと。

具体例を挙げることで初めて、末次盗作問題のように
世論を動かし大手出版社をも揺るがす力は生まれる。

ジャンプ編集部がパクった作品を一つでもいいから挙げれば
そこから世論を動かす力が生まれる。

揺さぶりはその辺りにしといて、そろそろ崩しにかかろうぜ。

>>320
とりあえず、他誌の連載前の受賞新人達が載る増刊見る限りは
赤マルの方がまだ幾分マシと思えるくらい他誌の新人は酷いと思う。

マガスペとかサンデー超とかは絵は小奇麗だけどインパクト皆無で
話もジャンプ新人以上につまらんし
マガジン増刊やスピリッツ増刊などに至っては
漫画としての文法すら危ういレベルの作品が顔を連ねていると思う。

新人の数については、志望者スレなんかで他誌編集が「良い新人はまずジャンプに行ってしまう」
と愚痴っているって話をちょくちょく見かける程度だけど
確かに掲載されてる新人の作品を見ると、まんざら嘘でも無く思えてくる。

いるか？他誌の連載前の新人でどのジャンプ新人よりもマシ！と言い切れる奴。
・・・俺には見当たらない・・・・

マガジン増刊→ヤンマガ増刊
ね。

あの辺の惨状は見るに耐えないよ。
チャンピオンREDに載る新人の読み切りも酷いのが多い。
今月号に載ってた「謀略少女」って読み切りなんかは
もはや何を描きたいんだこの作家はってくらい理解不能な支離滅裂作品だった。
あんなのを正規読み切りとして載せるって
どれだけ手駒不足なんだ青年誌・・・・ジャンプの比じゃねえぞマジで。

>>322
所詮、読み切りは読み切りでしかねーからなぁ。
他所の新人がジャンプの新人以下だの以上だのと言われてもよく分からん。
どの道、新人にゃ変わらねーし。

当たり前の話だが新人の掲載条件が他誌毎に違うんじゃねーのかって事。
十二傑賞バリの見切り掲載とか、あったりすんのかね？
その辺がクリアになんないと中々語り辛いな。

志望者数の多さも気になる。ゴミの山のデカさ比べをしてもしょーがねーし。
原石探す側の見る目や経験則が重要になってくる。寧ろそれがダメなら全てダメ。

極端に言や、家庭用のゴミ袋と夢の島。
どっちが1コのダイヤの原石見つけやすい？みたいな話になり可燃。
デカい量になりゃ、下手すると選考自体が単なる流れ作業にしかならないんじゃねーかな。

>>324なんかはヒット作を描ける新人が他誌に居ると本気で信じてるんだろうな
まあ単なる幻想であろうと夢を持てるってのはいいことだ

>>324
いや、以下以上とかそういうレベルじゃないくらい酷いのよ。

もし掲載条件がジャンプより高くてアレなら本当にどうかしてる。
十二傑ばりの見切り掲載だとしたら、全部見切りで掲載してて
正規読み切りレベルのは皆無じゃねえかってくらい。

あの凄まじさは先に挙げた新人増刊達を読めば分かると思う。
定期的にコンビニにも並んでるから、見つけた時読んでみ。
愕然とするから。

＞デカい量になりゃ、下手すると選考自体が単なる流れ作業にしかならないんじゃねーかな。

見落としていたとしても、その見落とされた奴はジャンプダメなら他誌行くはずじゃね？
もしくは、何度も挑戦してりゃ「本当に」実力ある奴なら
１度くらいは目に止まって引っ掛かると思う。
描けば描くほど絵もネームも上達するだろうし。

ジャンプ以外に、「どのジャンプ新人よりも面白い」と思える新人が見当たらないと感じるからこそ
俺は今こう考えている。

もしもあんたが他誌の連載前の新人で、どのジャンプ新人よりマシと思える奴を見つけたら
教えてくれ。是非見てみたい。

数描けば良いって話じゃないような
ダメなやつが何十年かかっても鳥山明のデザインセンスは身につかない
「才能」、悲しいかなそれが全てなんだよ
そしてそういうたぐいまれなるセンスを管理する能力
それは器によるんじゃないかな
自分以下の器を管理するのは簡単だ
自分以上の器を管理するのは違う面からの接触が必要だと思う
結局、総合的な人間力が足りてない
クズしか捕まえられないのは人間として劣るからだろ

324じゃないがシリウスでアナスタシアて短編描いた人評判良かったよ。
再来月ぐらいに新連載するらしいから期待してる。

でもジャンプに来ても内水ポジション止まりだと思う。作風的にも

穴スタシアッー！の人は嫌いじゃない

マイルライフの齋藤がまともな画力だったら本誌の救世主になれたのに
もったいないなぁ…絵が糞なのを除けばかなりの逸材なのに…

齋藤は本誌読切さえ載せれば連載はすぐ通ると思う
そして愛好家の餌食に。ポルタ2世

ベルセルクは劇画に入るの？

>>327
ジャンプ新人よりマシと思える奴？

マガジン
寺嶋裕二、恵広史、村上よしゆき

サンデー
吉田正紀、四位晴果、ダレン・シャン、鹿賀ミツル

>>285
マシリトの失敗といえば

・黄金期でさえ行き過ぎてたメディアミックスを更に強化してメディアミックス作品を氾濫させたこと
・行き過ぎた幼年化によって高年齢向けを排除してしまい、黄金期にはジャンプに来ていた志望者は青年誌に流れるようになってしまった
・ヲタ系漫画をジャンプに載ることを認めてしまったこと

サンデー超はこれで金取っていいの？ってくらい酷いよ。個性ゼロに近い。
それに比べたら赤マルのほうが粒揃ってる。

赤丸は最底辺（抜きん出たものがない）って意味では全員粒揃い

>>327
しかしそこで良い新人逃していたとして、
今のジャンプ新人よりマシと思えるような新人が他誌に見当たらないのは何故？
漫画業界から良い目を持った編集が一斉に消滅したのか？

>>333
どいつもこいつも初版３０万部すら突破してなくないか・・・？
ジャンプ新人よりマシとは全然思えんわ。ごめん。

寺嶋は悪く無いけど、同時期にデビューした空知や星野の方が遥かに成功してる。
寺嶋は「良い作家」でも「大衆の心を掴める作家」ではないと思う。
ジャンプ新人より上とは言い難い。


というかそこに挙げた奴等って、どいつもこいつも連載しちゃってるじゃん。
俺が今回言ってるのは連載前の、読み切りを載せてる段階の
次世代を担う新人達だよ。

マシリト高橋時代はそれなりに妥当な身のあるメディアミックス路線だし
強引かつ過剰なメディアミックスは茨木以降じゃないの？
あとジョジョとか森田とか大人枠保護がなくなったのも茨木以降
ジャンプらしくないニッチ系ヒットしか出せないのも茨木以降
マシリトの失政ってなんだろう？

一部のマニアを満足させる程度の新人だったらジャンプだって出てんだよ。
ネウロとか太蔵とか。
ダイヤのAはまだそのレベルだ。

でもそれじゃ雑誌の活性化には繋がらんだろ。
もっと多くの読者を喜ばせられる新人じゃないと。

>>338
荒木も森田も、ジョジョ４部やろくでなしの頃は
保護なんて無くても普通に人気取れてた。

保護しないと生き延びられない程度の人気じゃあ
数少ないマニア大人読者を留めるだけで
一般の大人読者を引き寄せる力にはならんだろ。

あれを切ったことは正解だと思う。



最大の失敗は、実力で人気を普通に取れるような
大人向け作家を出せないことだろ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm395003

これの10位あたりでいいから食い込めるような新人がほしいな

欲しいな･･･ってお前ら集英社の人間でもないのに何様のつもりだよ
素人の何でもないやつが

手塚賞で新人出てきてるんだから３〜５年新人が育つの待てば
ジャンプも面白くなるって。
それまでワンピを読んでればいいじゃないかな。
ワンピつまらない、ヤングジャンプの方が面白いって人はそもそも
ヤングジャンプを読めばいいんだし。

応募作からパクったアイディアが編集部に沢山あるから
新人はそれをネタに描けばいいだけ
何年も待つ必要ないよ

とりあえずタカ派の安倍に圧力かけられるまでエロ路線は続く

３〜５年前の手塚賞受賞者と言えばタカヤとバレーだけどね

メディアミックスはもう控えて本編を充実させようぜ

手塚賞受賞者がタカヤとバレーボール使い？
それは、５年後の期待も辛そうだな。
でもまあ、大ヒット出る時は出るって。

アイディアパクればうんぬんっていうヤツ（単数形）は
デスノが設定だけで売れたとか思ってそう

正直ワンピナルトブリーチが居る間は大ヒットは望めないよ。
どうあがいてもそっちに票や興味が取られるからね。
今のジャンプは恵まれてるよ。
また暗黒期に落ちれば相対的にヒット作が出る。

>>349
デスノの小説ってアレは集英社お気に入りの物書きに書かせたんだろうけど
思い切って編集者が書けばよかった気がする。ロイヤリティ発生しないし。

>>351いや、あれ講談社との合同企画だし

>>352
じゃあ講談社社員と合同で書けば良かったね。
高学歴で文学部出身がいるんだから授業で習った与謝野晶子並の文章力を使って書いて欲しかったよ。

だよな

それか山田悠介かYOSHIに書かせれば大ヒット間違い無しだったね。

まあハッキリ言えば
やっぱりワンピナルトが連載いる限り大ヒットは出ないだろうね。
ファンタジー新人の必要性がないからさ。
でもワンピが人気ある内は売上げは問題ないし、
ワンピが人気なくなれば新人が大ヒット出しやすくなる。
問題ない。

問題はワンピ卒業しているファンと新人作家には今のジャンプは辛い事。
ワンピ卒業してる人対策で月刊から年齢高いファン用に出すんだろ。
新人作家志望は
ワンピが人気ある内の大ヒット狙いは辛い、ファンタジー路線では。
だから人気落ちてきてるテニス王子みたいなスポーツ漫画の後継者が有望。
だから今月の月例賞はスポーツ漫画を課題なんでしょ。
で、ワンピが人気なくなる頃に主力ファンタジー作家の新人が居ないと困るから
ファンタジーバトルの新人も今から育てていると。

まあ、ちゃんと編集部も考えてるんじゃないかなと。

尾田
ワンピ以外も描きたいと思ってるんだろうか

>>341
とりあえず暗黒期の看板であるるろ剣以上の順位は欲しい

>>356
考えてる事が俺に良く似てる。
ただ不思議なのは赤丸でシーズンコールっていうドベタなファンタジー載せた事だね。
今ベタファンタジーは不必要だと思うけどね。

新雑誌ってどういう雑誌？萌え隔離場？新人育成場？

どっちかといえば
萌え（＋腐）隔離場

>>353
今、売れに売れている西尾維新に描かせた方が間違いなく
普通に無名作家に書かせるより売れると思う。
デスノファンだけじゃなく、西尾ファンも買うだろうから。

というわけであのチョイスは正解じゃないの。

むしろよくあんな売れっ子作家への依頼が成功したものだと関心するよ。

ロイヤリティに関しては他作家と代わらん１０％だし
美味し過ぎる。

イバちゃんは投稿される作品がヲタ臭い物ばかりだと嘆いていたな

藤崎や和月や冨樫みたいな前世紀のヒット作家が多めになると予想＞新雑誌

>>363
ｽﾏｿ
王道描いても目立たない気がしちゃうんだよ

何か常に学歴コンプレックス野郎が粘着してるな…w

>>359
赤マルに関して何故ワンピがありながら『ベタ』なファンタジーを
何故今のタイミングでだすか？だけど
ワンピース人気が５年先まで続かない場合
その頃に代わりに大ヒットするファンタジーバトル作家を用意しておきたいんだろ。
でもその作家はワンピが人気が落ちないと
温存され投入さえされない可能性がある。
かなりリスキー。

ところで、>>333にあげられている中で純粋な新人が村上、四位、鹿賀だけな件

やっぱダレン・シャンで吹いてしまうｗ

むしろ>>355の方が・・・
ネタだよな？

>>368
she sea see ___

>>367
赤丸は連載試金石としては1年先、せいぜい2年先が目標だと思うんだよね。
5年は見てないと思う。
だからワンピナルト顕在の今の時期にアレを載せるのはちょっとな〜って感じ。
あれで作者が連載取りにいっても厳しそうなんだけど。

>>370
事実を踏まえたネタだろ
実際あんなんでも売れてるんだからｗ

２ちゃんでやたら嫌われてる浅田と藤井真也って何者？浅田はここでは人気みたいだけど。

>>372そうそう赤マルは１〜２年先の本誌連載候補の読みどうりだと思うよ。
つまりスペアー。
連載成功の公算はワンピが人気落ちない限り少ない。

で、編集部もワンピが人気ある内に出しても成功しないの分かってるから
待機させてるのが２年ぐらい続くと
契約も切れるし他の代わりの新人も入ってくる。
そうなるとだ
『キミ他誌もまわったら？』とか言われちゃうと。
ワンピが人気ないなら下手でも連載させながら連載しながら鍛えるだろう。
２年も待ったのに〜とか思いながら仕方ないから他誌もまわってみようかと
いうパターンになると。

でも半年後にワンピ人気急落して出番がこれば大成功して看板作家。
という可能性も少なからずあるし
成功する人ってのはそうやって大手の看板作家になる。

ジャンプで看板作家になるのは運も大きい。
でもナルトかブリーチなら１年後に終わる可能性もあるかもよ。

>>319
亀だが、新人以上に再度連載するようなベテランが殆ど見当たらないのは
不味いと思うんだが
井上も青年誌にサヨナラしたし

ベテランが連載したところで感性がずれてて切られちゃうからな

>>377
ベテランは長期連載に疲れてしまったのではないか？
金に困らないから、連載しようとする意欲がない。

鳥山明は既に漫画家引退。絵描きは趣味？
冨樫義博は夫婦（妻は武内直子）そろって金稼いだから、連載する気力がなくなった。ハンタは連載放棄された。

青山剛昌は下手したら死ぬまでコナン連載させられるかもしれない。
高橋留美子、あだち充はいつまで連載できるかわからない。

少年誌で現在も連載しているのは水島新司と川崎のぼる（一応、新約「巨人の星」花形の原作担当）しかいないな。

>>377
つ武井　小畑　矢吹

一時代前のベテランはみんな再連載してるじゃん。

それより昔のベテランがみんなバイバイジャンプするのは
今に始まったことじゃなく、黄金期以前からだよ。
ジャンプ作家としての賞味期限は大体長くても１０年かそこら。

まぁ、それもそうか

対象の低年齢化の弊害が生じてるのかね

>>376
Dグレはもう終盤だしナルトも作者があと１〜２年で終了させるつもりと発言しているから
少なくとも２つはファンタジーバトル枠が空くことに今気付いた。

むしろこれからファンタジーバトル新人にとっては
狙い目な時期が始まるかも。

>>381低年齢化も、編集部の方針というよりは
アンケや売り上げの結果からの自然淘汰のような気がするんだが。

高年齢向け作品達って、ここ１０年くらいは黄金期のように普通の人気すら取れずに
巻末で延命させられるか、即打ち切りだったじゃん。
もう高年齢向けで読者の人気取れる作品が無いのなら
無理に高年齢向けをプッシュする必要無いと思う。

そんなことにかまけている余裕があったら
いかにしてより多くの読者の心を掴む作品を出せるかに労力を注ぐべき。

>>379>>380
>>381は誤認識か。青年誌なら井上や北条なんかも健在だが、そもそも条件違う品

と言っても、小畑は昔からで矢吹もブレーン付きだから他とは性質が少々違うだろう

鰤も読者の感性が変わってきてオサレが受けなくなったらすぐ終わっちゃいそうだ
受けてる内は大丈夫だと思うが

>>381>>383
低年齢化とか言ってるが、鯖スレの関係者によると読者年齢層はむしろ上昇している（小中→中高）
それとも読者層の年齢が上がってるので対策として低年齢層向けの漫画を入れてるという意味？それなら納得

ベテランは二度目の連載になると自分の描きたい漫画を描くから
読者に受け入れられなくなって打ち切り→他誌へ移籍になるのは当然だと思う

>>387

ベテランってか、1発当てた漫画家ね。

>>386
対象はあくまでも小中。これは変わってないらしい。
それプラス表現規制が厳しくなっている。
だからさらに低年齢層っぽく見える。
他の週間漫画も同じ。
だから実際の年齢層との差があるから売れない。

てか週ジャン作家に一番求められてる資質は勢いと作家自身が巻を追う毎に成長していくことなんだよ
そしてそれは新人じゃないと中々難しい
過去のヒット作見てもほとんどが連載回数の少ない新人だし

ベテランは端から技術が確立されてるから成長度合いが非常に少なく、これからどう化けるかといった楽しみが湧かない
作品の質としては遥かにベテラン作家の作品のが高いんだけどな

これが週ジャンの一番特異な点と言えると思う

>>390
成長は別に求められてないだろう。劣化さえしなければ
マンネリ化して停滞すると、肝心の勢いが死ぬのが問題だと

成長とか、いかにも上からの目線って感じだね。スレがスレなだけに。
読者にしてみれば中学三年間の間に楽しんで読めるものがあればいいってだけの話しだけども

どれだけ期待を煽りどれだけ期待に応えるかも重要じゃない？

新人のうちはなかなか成功しなくて、ベテランになってから成功した例っていうのはジャンプでは小畑だけ？

小畑の場合は、別にヒカル以前に絵が下手だったわけじゃないし、原作に恵まれなかったってのが原因な
わけで、その例としては相応しくない気がするな

>>394
１作目天燃色男児BURAYが打ち切られて、打ち切りから５年経過して遊戯王連載した高橋和希は？

つか
投稿作品から盗んだアイデアだったりする可能性があるんだよな

ID:xdKp4yXCO

>>397具体例が無ければ信憑性ゼロ

>>397
しつこいんだよ　もうやめろ
このクソタレ！
みんなお前のことうざがってんだよ とっとと消えろ

お前の職業は？

メンドクサイから
コテハンつけてくれない？

無職だよ　でも就職活動頑張って今年中に社会人になりたい
ってスレ違いじゃん

ﾋｷｮｳﾓﾉのインチキライター◆WNCTZRfj36による自作自演のマッチポンプでつ

>>355
>>それか山田悠介かYOSHIに書かせれば大ヒット間違い無しだったね。

それか高校生の時にJW編集部に投稿した作品が落選したと思ったら
あとで出た漫画にタイトルとアイデアがパクラれたけど
思い立ってライターになって活躍してる噂の人に書かせればいいんじゃね？

ホッカルみたいな存在を目指してるのかな？

225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

それで具体的には、メインタイトルも同じでアイディアを借りた漫画ってどれのことなんだろうか？

怖い。怖すぎるだろ・・。どう考えても・・・。

偶然だろ。

> もう昭和末期の話だが
>
> 高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。

昭和末期　原作部門　(＾ω＾)

ジャンプで原作募集ってストキンが初めてだよね？

だね。
奴は精神疾患者か何かか？

>>337
そりゃジャンプと同じ目線で世の中見渡してりゃわからんだろ。
ハガレンみたいにアニメ化するなどして
キミの目にも留まりやすくなるなら話は別だが。

良い新人だからといって簡単に50万部以上売れるわけじゃないんだよ。
ジャンプと違ってさ。

ジャンプの場合実力的に２流の作家でも強力なブランド力で１流並に売っちゃう
からな。そこは凄いよ。さすがジャンプって感じ。

ジャニーズやホリプロ・吉本みたいなもんだな
たまに本物が混じる

>>412
コミックライター金賞銀賞ってのをやってたらしい

浅田ジャンプ卒業なの？

茨城はギャグ漫画投入しすぎだと思う人の数↓

最近の投稿者は漫画しか見てないような奴ばかりだから困る
あれじゃあ一般層に受ける漫画を描けるはずが無い

新雑誌創刊の影響でただでさえ少ない駒が更に減ってしまうから青年誌からの引き抜きも検討しなくてはいけない時期に来ている

しかしアニメツアーでは本来は子供向けに設置した物が女性読者に乗っ取られてしまって嫌になるわ

育てろよ

アニメツアーってやめたんじゃなかったの？

ジャンプの一極集中を維持したいなら他の集英社の雑誌をドンドン潰してそこの上位陣をジャンプに回せばいい

>>423
二軍三軍システムみたいに、入れ替わりせいで

ハリウッドは、誤った言い伝えに基づき、歴史をねじ曲げた映画を数多く制作してきましたが、今回、発表された『300（スリーハンドレッド）ほど、ひとつの民族の文化、文明をねじ曲げ、侮辱するような映画は、類がありません。
ttp://japanese.irib.ir/300.htm

今週の十二傑募集の許斐のコメント
「予想を裏切りながら期待は裏切らないようにしています」
説得力がありすぎる件

>>426
いいコメントだな。

さすかたしけ

すばらしい、わかってらしたんですね

特にユンボルとかを延命させるには有望な漫画を下位雑誌にまわして、人気有るのを少年ジャンプに回す。
むろん9割は打ち切りだろうが。

どんな漫画でも必ず月に一人は入賞する
ゆとり月例賞入賞で１０週打ち切り作家、育て過ぎ。
更に１００万円に増額で必ずデビュー。
ゆとり杉。

僕が編集長なら入賞者は
誰も生きて帰った事がない、いや正確には帰ってこる頃には人格が前と変わってしまうという
デスイバキ島に３年間送り込んで
萌え漫画なぞ投稿してきくる萌えキャラに嬉しそうに話しかる奴も
デスイバキ島の３年間で
萌えフィギュアの首を捻り折る事に躊躇もない
完璧なバトル漫画製造マシーンに育て上げてやる。

デスイバキ島のジャングルで水とＧペン一本与えられ
大蛇アナコンダをＧペンでしとめその血を飲み肉を喰らい貴重な蛋白源を得て
まず最初一年間は漫画の修行ではなく生き残る事から始めさせるんだ。
その修行の中で沢山居た仲良しの仲間どうし食料を奪い合い
いつしかやさしい心をすててお互い生きる為に戦うようになる。
そうだ憎め！こんな島に送り込んだジャンプファンを憎め！
編集長長を憎め！
その憎しみのパワーを新連載のバトル漫画のパワーとなるのだ！

ふっふっふはははははははぁ！！！！！！

そして何人もいた月例受賞者達の中から生き残った奴に
初めてデスイバキ島から帰り赤マルデビューするんだよ。

サバイバル生活で培われた
鍛えられた肉体から書き込まれる安定した作画力と
魂を削ったダケの事のあるバトルストーリーがかけるようになるさ。
生きる為にはデスイバキ島でペットとして飼っていたウサギさえも
殺して泣きながら食べるしかかった悲しみが
連中からやさしい心を奪うんだ。
その作画には
例え規制範囲であっても尋常ではない殺気に満ちている。
このバトル漫画が
少年ジャンプのＴｏＬｏｖｅるのララちゃんのオッパイのページの次から
禍々しく出現するんだ。
小学生も『あ、これはただの漫画ではない！』と
何でも鑑定団に出てくる鑑定士のごとく小学生を雄弁に
クラスで議論させるだけの『漫力』を秘めるんだ。（注）
【注：漫力とは、己が死線を越えた時に始めて発現する潜在能力の事である】

なのに‥今時の若いモンのゆとり月例賞はなんだ‥
あんな月例賞の浅い腰の構えのペン使いでは、
内臓破裂たらしめても
強健な少年ジャンプファンの魂には致命傷は与えきれず無意味。
魂に届くほどの致命的な大感動を与え倒す事は、できんわぁ！！

愚かものめがぁ〜！！

少年ジャンプなんて若い２０代以下の奴らばかり受賞させやがって
大嫌いだぁ〜！
３０代をいじめるなぁ〜！
泣いてなんかいないぞ〜（涙）
コミックバンチか、電撃萌え王に投稿してやる！！（泣）

>>431
それ読みてぇｗ

>>431
おぼっちゃまくんで似たような話あったな。
頭の悪いガキをガリ勉に変貌させる秘密の場所みたいなのが。

バンチはパクリを引き摺る編集部の流れにあるから
投稿しても没になって、その後でアイデアやタイトルを盗まれたって発覚するだけﾆﾀﾞ

マガジンで「シュート！」描いてた人がバンチで描いててびっくりした。

学校名が掛川だったのはビビったよ

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/06/07(木) 22:30:35 ID:07kP71iz0
ここで言われてるライターって、
ガッシュスレで（負の方向で）有名なコテハンの

◆WNCTZRfj36でいいんだよね？

アイツは今35歳のはずだったから、
1990平成2年で18歳。
昭和末頃に高校生ってことは、

1989平成元年昭和64年　17歳
1988　　　　　　昭和63年　16歳
1987　　　　　　昭和62年　15歳

この期間にジャンプが原作応募とかやってた?
落選して1年後にパクリ漫画が掲載ってことは、
1988-の3年位のジャンプ漫画のどれか?
--------------------------

88年14号〜89年36号 - 『BASTARD!! -暗黒の破壊神-』 : 萩原一至
88年15号〜90年26号 - 『ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也
88年22号〜90年31号 - 『神様はサウスポー』 : 今泉伸二
88年23号〜88年40号 - 『変幻戦忍アスカ?』 : 黒岩よしひろ
88年24号〜88年36号 - 『虹のランナー』 : ちば拓
88年25号〜97年10号 - 『ろくでなしBLUES』 : 森田まさのり
88年35号〜88年50号 - 『-甲冑の戦士-雅武』 : 高橋よしひろ
88年36号〜88年47号 - 『舞って!セーラー服騎士』 : 有賀照人
88年39号〜89年13号 - 『翔の伝説』 : 高橋陽一
88年49号〜92年40号 - 『まじかる☆タルるートくん』 : 江川達也
88年50号〜90年18号 - 『ボクはしたたか君』 : 新沢基栄
88年51号〜89年12号 - 『恐竜大紀行』 : 岸大武郎
88年52号〜89年32号 - 『CYBERブルー』 : BOB&三井隆一（原作）・原哲夫（漫画）
89年14号〜89年29号 - 『THE EDGE ジ・エッジ』 : 長沢克泰
89年22号〜89年52号 - 『CYBORGじいちゃんG』 : 土方茂（小畑健）
89年23号〜89年39号 - 『隼人18番勝負』 : 次原隆二
89年24号〜89年40号 - 『SCRAP三太夫』 : ゆでたまご
89年32号〜90年13号 - 『てんで性悪キューピッド』 : 冨樫義博
89年33号〜89年44号 - 『カメレオンジェイル』 : 渡辺和彦（STORY PLANNER）・成合雄彦（井上雄彦）（漫画）
89年37号〜89年47号 - 『剣客 渋井柿之介』 : 高橋ゆたか
89年40号〜90年10号 - 『ザ・グリーンアイズ』 : 巻来功士
89年41号〜90年23号 - 『とびっきり!』 : 樹崎聖
89年45号〜96年52号 - 『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』 : 三条陸（原作）・堀井雄二（監修）・稲田浩司（漫画）
89年51号〜92年31号 - 『電影少女』 : 桂正和
89年52号〜90年11号 - 『AT Lady!』（オートマティック・レディ） : のむら剛（岡野剛）

90年1・2号〜91年26号 - 『エース!』 : 高橋陽一
90年13号〜93年33号 - 『花の慶次 ―雲のかなたに―』 : 隆慶一郎（原作）・原哲夫（漫画）
90年14号〜91年25号 - 『ひかる!チャチャチャッ!!』 : みのもけんじ
90年15号〜90年30号 - 『酒呑☆ドージ』 : 梅沢勇人（梅澤春人）
90年26号〜90年37号 - 『クライシスダイバー』 : 戸舘新吾（原作）・二枚矢コウ（漫画）
90年27号〜95年18号 - 『新ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也
90年31号〜90年47号 - 『GP BOY』 : 赤井邦彦（原作）・鬼窪浩久（漫画）
90年32号〜90年48号 - 『不思議ハンター』 : 飯塚幸弘（原作）・黒岩よしひろ（漫画）
90年33号〜91年13号 - 『蹴撃手マモル』 : ゆでたまご
90年41号〜91年1・2号 - 『METAL FISH』 : 宮崎まさる（原作）・鶴岡伸寿（漫画）
90年42号〜96年27号 - 『SLAM DUNK』 : 井上雄彦
90年49号〜92年13号 - 『珍遊記 -太郎とゆかいな仲間たち-』 : 漫☆画太郎
90年50号〜91年10号 - 『てんぎゃん -南方熊楠伝-』 : 岸大武郎
90年51号〜94年32号 - 『幽☆遊☆白書』 : 冨樫義博

91年13号〜92年50号 - 『超機動暴発蹴球野郎 リベロの武田』 : にわのまこと
91年14号〜91年24号 - 『アウターゾーン』 : 光原伸
91年25号〜94年3・4号 - 『ペナントレース やまだたいちの奇蹟』 : こせきこうじ
91年26号〜91年48号 - 『タイムウォーカー零』 : 飛鷹ゆうき
91年27号〜91年38号 - 『ドン・ボルガン -聖なる男の伝説-』 : 次原隆二
91年35号〜91年51号 - 『Fの閃光 -アイルトン・セナの挑戦-』 : 西村幸祐・長沢克泰・鬼窪浩久（漫画）
91年40号〜92年8号 - 『天より高く!』 : 浅美裕子
91年41号〜92年6号 - 『天外君の華麗なる悩み』 : 真倉翔
91年50号〜92年12号 - 『天然色男児BURAY』 : 高橋一雅（高橋和希）
91年51号〜94年15号 - 『アウターゾーン』第二部 : 光原伸
91年52号〜92年25号 - 『魔神冒険譚 ランプ・ランプ』 : 泉藤進（原作）・小畑健（漫画）

92年12号〜92年33号 - 『チェンジUP!!』 : 今泉伸二
92年13号〜93年50号 - 『モンモンモン』 : つの丸
92年14号〜92年24号 - 『柳生烈風剣連也』 : 野口賢
92年18号〜92年39号 - 『爆発!宇宙クマさんタータ・ベア&菊千代くん』 : 佐藤正
92年25号〜93年12号 - 『瑪羅門の家族』 : 宮下あきら
92年26号〜92年35号 - 『HARELUYA』 : 梅沢春人（梅澤春人）
92年34号〜95年30号 - 『ボンボン坂高校演劇部』 : 高橋ゆたか
92年35号〜92年48号 - 『SILENT KNIGHT 翔』 : 車田正美
92年40号〜92年49号 - 『大相撲刑事』 : ガチョン太朗
92年41号〜93年45号 - 『CHIBI-チビ-』 : 高橋陽一
92年42号〜93年46号 - 『究極!!変態仮面』 : あんど慶周
92年50号〜99年9号 - 『BOY -ボーイ-』 : 梅澤春人
92年51号〜93年11号 - 『PSYCHO＋』 : 藤崎竜
92年52号〜93年23号 - 『力人伝説 -鬼を継ぐ者-』 : 宮崎まさる（原作）・小畑健（漫画）

まだパクリ盲信くんが粘着してたのかｗｗｗ

そこまでパクったことを盲信してて真実を明かしたいと思ってるなら他所でスレ立ててそこでやれカス
まあここに粘着してるってことは荒らしたいだけなんだろうが

ここは…オナニーをする場所だ！だが貴様のオナニーは…ここでするべきそれとは違うッ！

編集部の工作員が必死なのか？

パクリはあるんだろうが、こうなったら「作品は編集部で参考にします」でも書いておけよ

あ〜あ、アホが一人粘着してるから糞スレになっちゃった

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

告発した本人は元気にトリップで活躍中だからな
編集部の必死な火消し乙

火消しも糞も、漫画家、編集、作品、志望者の
全部実名挙げろと煽ってるわけで

>>447
工作員の本音がそこにあるわけじゃあるまいし
志望者の実名って必要？

何一つ具体的な話が出てないのに本気で信じきれる君が羨ましいよ

遊戯王のヒットによるコロコロ化はジャンプに大きな悪影響を与えた気がする

遊戯王抜きにしてもいずれはあの層に力を入れなきゃいけない事態になってたかと

具体的なことを聞き出して
噂のライターを特定し抹殺しようとする編集部工作員の目論見？

低学年読者を確保できないと、読者が卒業してしまうと売り上げが減ってしまうから
低学年読者の確保は重要。

あのときのまともな低学年向け漫画は遊戯王、ワンピース、ナルトで
商品販売に最も適していたのが遊戯王。
ワンピース、ナルトの売り上げはドラゴンボールに及ばない。

なんで遊戯王カードはバンダイでなく、コナミなんだろう？

ワンピとかも現在進行形で低年齢化してるから、長杉な漫画にとって命綱の
既存読者が何時までも持つか分かったもんじゃなかったりするがな

>>451
子供向けを狙うことは間違ってはいないが、あの頃は幼稚園生から小学生低学年くらいをターゲットにした漫画が多すぎた

それに子供は大人ぶって見せようとする所あるからああいう「ガキはこういう物を見せれば喜ぶだろう」
という大人の驕りが見えるような漫画ばかり載せて反感買っていたかもしれない

あの頃は低学年読者層を確保しなければ
ドラゴンボール、スラムダンク連載終了で抜けた読者を補充できなかった。
ドラゴンボール、スラムダンク世代はマガジン、サンデーに流れてしまった。

ドラゴンボール連載終了前後はマガジン、サンデーの売り上げが急上昇していた。

ジャンプは編集が連載企画立てないから新人を大量に使って下手な鉄砲数撃っちゃ当たる考えなんだろう？

ここまでヒットが出ないとなると
いい加減編集部が世間ズレしてんじゃね？
と思えてくる

ただｐ２残したのは　相対的には正解と思えてきたｗ

鈴木央ってジャンプのスポーツ漫画に影響与えまくりじゃね？

kwsk

鈴木央はプロゴルファー猿とバキの影響を受けている。
ブリザードアクセルは何の影響かな？

ガラスの仮面

68 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/06/05(火) 22:21:55 ID:vk2gvFxaO
>>66
だと思う
>>67
ネット上では書かないだろ普通に無理がある。俺が異端なんだ。俺の体験では、
真実を書く→スルー・叩かれる→本当だと言う→ソースだせ→だせる訳がない→事実だと分かるれば→忘れられてる・ガセネタじゃなかったんだ。で終わり
だってソースだしたら、自分もしくは同期がヤバくなるからね
因みに今は名無しだが、某ｽﾚでは関係者扱いされてる。ｺﾃﾄﾘ付けてるからね。

ハァ？

ジャンプ編集部にネタをパクられてからというもの恨みは一向に消えることはなく
ライターになったという妄想をよりどころにスレに粘着してるニート様専用スレ

失格２名

>>462
おまえさんにはどうも常識というのがないようだから教えておくが

ある事柄が仮に真実だとしてもな、ソースゼロの時点でそれはガセと一緒なんだよ

例えばある有名人が人を殺したというネタが出回ったとする。しかし全くソースがありません
おまえはそれを100％信じれるのかい？
おまえはこれと全く同じ事を俺たちに押し付けてるんだぜ？

わかったらソースを探す旅に行ってらっしゃい
それでもこのスレに粘着したいのならトリ付けてくれ、あぼんするから

編集部の盗作を訴えてるくせにソース出したら自分もしくは同期がヤバイとはこれいかに
精神科の先生に好きなだけ聞いてもらえよ

>ある事柄が仮に真実だとしてもな、ソースゼロの時点でそれはガセと一緒なんだよ

逆にソースなしのガセだと言われていることであっても
実は真実の場合があるってことか？

点検商法のケーブルテレビJ：COM。
TVの出力点検と称して人様の家に上がりこみ
ＴＶが見れなくなると脅して契約させる悪徳会社。

契約しないと延々一時間近くも粘りこむ。
J:COMエリア内にお住みの方はご注意を。

ソースが欲しけりゃブルドッグでも買収すれば

WNCTZRfj36のいつもの手口
信じられなくても事実
ソースはWNCTZRfj36の脳内にある
それが長文WNCTZRfj36スタイル

>>468
あるんじゃねえの？
噂は全て噂じゃない、真実も紛れ込んでる時もある
だからソースが欲しいんじゃない？
明確に分けるために

ソースなしの意見を信じるなんて2ちゃんをやる上で一番の愚考

わざわざかまってやるお前らの優しさに脱帽

やさしいのは今の内、どっちに非があるかも祭るかどうかもソースが出てから決まる。

>>474
ほっときゃ静かになると思ったら１週間近くこれだもん…
もう我慢の限界だよ
どうすりゃやつはここから居なくなってくれるのか

結論としてはそんなことは絶対にないが、それでもあると言い張る奴らは
一切送るなというとこでいいのか？

確かに投稿者の原稿を読みそれが頭にインプットされるとしてもそれを
パクるなんていうのは人間としてありえない話だ。

限りなく白ということでおk?

最近のジャンプはさ、物語に山もなけりゃ谷もない気がする
よく言われるハラハラ感がないってやつかな
HP無限に見せちゃうのもどうかと思われ

全体的に小粒なんだよ
凡人、秀才がいくら集まっても意味がないんよ
言語化、知識集約化、方法論化可能なものってそれだけなんよ
一芸に秀でるというか、感性の人が必要というか
漫画の描き方を習得した人とか、物語の作り方を勉強した人とか
そういった部分じゃなくてさ
この感覚、感性は身につかないってのを見るのが楽しいんよ
ま、俺は素人なんだけどさ
ぶっちゃけ今の連載陣よかマシなもん創れる自信はある
もちろん、週刊ペースや継続することを考えたら連載してる人は凄いんだけど
もうちったぁマシなもん描かねぇ？と思うんだ
誰にでもできる
じゃなくて俺にはできねぇと思わせる感性の人に連載して欲しい

懐古厨がまた湧いたか・・・。お前みたいな奴はとっととここから去れ！
過去最高の売り上げを記録している中それを受け入れないとはこれいかに！？
今最高に受け入れられているものを受け入れられない奴は流行から遅れている。
今が正解であってそれ以外ではない。事実アンケ競争の中を勝ち残って来たのが
現在のラインナップだ。

今が正解。読みたくないなら他の雑誌でも読んでろ。おk?

>>479
じゃ描いてろよ

過去最高の売り上げ？
ジャンプは最盛期の半分の部数だから過去に学ぶのも間違いじゃない。

多分、過去半分になったのは、少子化のせいだ。

対象の低年齢化の影響で読者層が狭まったからだろ

雑誌としてのジャンプは小中生男子が買ってるから
少子化で小中生男子が半分になってるのと一致する。
だから問題ないんだけど騒いでいる奴がいるだけだよ。

第一ジャンプの部数は微増でも一応上がってる。
ジャンプがつまらないのはジャンプ卒業する年なだけだと思う。
もうジャンプの発行部数減少とかの類の話題はジャンプ発行部数微増で
決着はとっくについた事。
新人がいなかった問題も手塚賞と準入選多数出てる。
そもそもワンピも持ち直して２４０万部売れてる。

＞新人がいなかった問題も手塚賞と準入選多数出てる。

大変なのは賞を取ってから
ていうか手塚賞の準入選は毎回多数受賞してたような

２ちゃんねるのスレッドが週刊少年ジャンプに批判的な件については
週刊少年ジャンプを買って読んでいる小中学生男子が
２ちゃんねる人口が少ない。
そして中学生高校生大学生社会人などのが２ちゃんねるを書き込むので
青年よりのコメントの方が多くなり
週刊少年ジャンプに否定的なコメントがでる構造になってる。

週刊少年ジャンプは小中学生男子のターゲットに作られている。
ここを高校以上の人間、二十歳を過ぎた大人が文句をいうのが
そもそも勘違い。
ヤングジャンプがいいとかいいだすならヤングジャンプ読めばいいし。

>>486データだしてくれる？

>>485
平均部数は相変わらず落ちてるし、ワンピの最新刊初版は225万部だろ
まぁ、そこは少子化などの要素も絡むから、何とも言えんけど

そもそも、２ｃｈの年齢層なんて分かりきったことをageてまでｒｙ

>>485
ジャンプは最盛期６００万部超えてたのが今では３００万部になってるのが
問題ないって？　大問題じゃないか。それに部数が半減してるのに単行本は
好調に売れてる。つまり単行本は買うが本誌は買わない人がかなりの数に
なってるってこと。それに小中学生が半減したっていっても購買層は小中学生
だけじゃないだろ。なら半減した正確な理由にならないじゃないか。
昔みたいに高校生から上でも読める漫画が少ないってのも問題あるんじゃないの。

いろいろな要因で落ちてったんだろ
当時はバブルだったし子供も多いし新人も良いの揃ってたしなどetc…

所で金玉杯ってどうなったんだっけ

もちろん無かったことに。

少子化のほかに、娯楽の多様化もある。
ネットで発売前に公開されることが大きな痛手となっている。
売れない漫画家が騒いで裁判起こしたではないか？
松井優征らにとっては死活問題に直面する。

東映も東宝も動画投稿で被害を受けている。


ゴールデンタイムに子供がテレビの前にいる数が減っている。
視聴率が稼げない。コナンの枠を失えばテレビ東京以外での１９時枠はドラえもんとクレヨンしんちゃんだけになる。

>>489
少子化の影響で小中学生は６割ぐらいには減ってる。
http://www1.pref.tokushima.jp/hoken/jidoukatei/kosodatehiroba/syousika/mitooshi.html
単行本は大人がかってるんだろ。
でもジャンプが半分になったのが大問題とかいいだすのが大袈裟だと思う。

ネットの公開は大したことなくね？300万人中何人が情報得てるんだって感じだし。
むしろコンビ二の普及が痛いだろ？昔はジャンプ読みたかったら本屋さんだが
今はコンビ二で立ち読みし放題だし・・・・

結構ジャンプ離れできない奴が多いんだな

少子化しているのに態々雑誌を低年齢層に合わせようとする魂胆が理解できない

低年齢層を取り込まないと今の読者が卒業してしまったら大きな痛手を受けることになる。
新しい読者層を確保し続けなければ少年誌は維持できない。

サンデーもあだち、留美子、青山の高学年向け漫画と、新人の低学年向け漫画が共存しており
読者の新規開拓をしているではないか？

>>494
300万部が消えたってのが大問題じゃないって感覚がおかしいって。
月刊ジャンプが廃刊になったけどそれでも５０万部程度あった。
マガジンＺあたりは４万部程度。それから考えたら３００万部が
どれほど痛手かわかるだろ。

サンデーもヒット新人作家が出ずに苦戦しているようだな。

ただ、気になるのは漫画雑誌全体でヒットしてる新人が
少なくなってきてることだな。
ジャンプとかがコケても別にかまわんが、これは不安だ。

>>499マガジンもサンデーもジャンプより部数落ちてるだろ。
人口と他のメディアとの競合で
市場が小さくなってるのにそれを
高校生もターゲットに選ばないというジャンプ編集部の問題にするのが
変だって思うよ。

↓第一サンデーと違い元々少年ジャンプは小中学生向けで成功した雑誌ね。
http://oreryu.eco.to/jump-ron/02syo/2-5.htm

サンデーなんかもう8年くらい前からコナンのワンマン雑誌と言われてるのに・・・

サンデーは北斗の件の作家が今でも連載してる、くらいの雑誌だからな
しかもそんなのばかり
まあでもジャンプもこち亀とジョジョ（もうないけど）あるしな。いやでもこれは作品自体が長期だからなあ

>>500
サンデーはもともと１５０万部が１００万部
マガジンは４００万部が３００万部以下って程度の下げ幅だから

>>504それさ、サンデーとマガジンが中高生向きだから
小中生の人口減少とのズレがあるからだと思うよ。
マガジンやヤングジャンプでも読んだらどうだろう？
で、結局その高校生向きなマガジンとヤングジャンプは
小中学生向けのジャンプに負けているじゃないか、下げ幅がどうだというが。

ジャンルが違うものを比べてどうするの？

>>503
ジャンプだってワンピース、ナルトという長期連載があるではないか？

長期連載中作品

1976年42号〜　こち亀
1989年43号〜　はじめの一歩
1992年45号〜　金田一少年の事件簿(連載は2001年2号まで、2004年36・37号〜不定期連載)
1994年5号〜　名探偵コナン
1994年33号〜　MAJOR　
1996年50号〜　犬夜叉
1997年34号〜　ONE PIECE
1998年14号〜　HUNTER×HUNTER(2006年12号以降休載)
1999年32号〜　テニスの王子様
1999年43号〜　NARUTO
2001年36・37号〜　BLEACH

ジャンプもサンデーも看板作品を切れない状況だ。
看板が終われば大量の読者を失うことになるから引き伸ばしている。
看板世代に代わる新しい世代確保のために新人に低学年向け作品を描かせている。

ジャンプもサンデーも看板がドラゴンボールの引き伸ばし状態になっている。

>>505
なんで俺がマガジンとヤンジャンを読まなきゃいけないんだよｗ
別に何読んだらいいか相談なんかしてないぞ。

>>507
長期つったって、漫画の一時代にひとつふたつは当然あるレベルだからなあ
それに尾田も岸本も出世作だ。高橋留美子やあだち充とはまったく違う

これからＤグレイマンのような漫画はジャンプには載せず新雑誌に載せることにする。
勿論今後それ系の新人が来てもジャンプでの連載は認めずに新雑誌行きになる。

ジャンプは男子小中学生向けであって女性向けでは無い！
早く第二のＤＢが出てこないものか

>>508そんな事いいだしたら
小中学生でもない小中学生向けの少年ジャンプを高校生向けにしろとか
>>489でコメントしたりするのも変だろ。

>>504
マガジンはもう200万部切ってるぞ

発行部数って証明付きと公称でどれだけ誤差があったんだ？
証明付きで算出するようになったという要因もあるんじゃないか？

>>513
チャンピオンは印刷証明の確認が取れていない。
公称５０万部らしい
他は印刷証明つき

http://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/zassi.html

チャンピオンの売り上げはどうなっている？
７０年代には２００万部記録したはずだが。

>>513
印刷証明付きになったのはいつから？

今の連載陣のラインナップが悲惨なのは認めなければならないところ
少子化も要因の一つでしかなく、現在はゴミ漫画の肥溜めだ

>>515 まさに、それを知りたくて>>513

04年からかな？
割と最近の話で広告クライアントなんかのために作った制度だったと思う。
証明してても実売数じゃねーからあんまり意味が無いと思うが。

あくまで偏見と主観によってまとめてみた「ジャンプらしさ」の変遷
本宮（ねらーが言ってるジャンプらしさの起源？）→車田
→鳥山（ここで変化？）→（テレビゲーム）→剣心ワンピ

ちなみに本宮の作品は金太郎以外読んでない

>>461
木嶋が優勝したが小さいコマで地味に扱われる

>>491
木嶋が優勝したが小さいコマで地味に扱われる

駒は間違いなく少なくなっているよ。現今の日本の社会じゃ天才の出現は全く期待できない。
ここ十年がそれを証明している。

それ以上に今の編集じゃぶざまな取りこぼしを防ぎきれない。大体編集でも何がヒットするか
分からないって、何それ？じゃあ持ち込み原稿をなにで判断してるの？素人でも絵の上手い、
下手ぐらいは素人なりに判断できるだろうが、それだけか？

今の編集は自分の仕事さえこなせば年収1200万な訳だろ？誰も部数を何とかしなければなんて
思ってねーよ。自分の仕事をこなすことしか考えてない。編集長は編集長で中身を思おうとも
せず、こっちはひたすら数字、数字。

ワンピ、ナルトが終われば間違いなく200万割れだから特にワンピとか引き延ばしが酷いけどな。
引き延ばしが悲惨な発症を遅らせているだけで、実態はマガジンと変わらんよ、ジャンプは。

素人がキン肉マンの初期の絵を見たら間違いなく弾く

そもそも、少子高齢化を部数現象の要員として掲げるなら、その最大の顧客が
現象してる中枠狭めてる時点で自爆行為じゃねえかよ

青年誌にでも載せるべき作品を増やす必要は無いが、消防に受けるのか分からん
ギャグに溢れた作風に看板がシフトするのなんかは対処した方が良いだろ

だからこそ
応募作から盗んだアイデアのストックがあるんだよ

2007/06/14(木)　一回目 ID:ZW2hyJ/CO

>>526　乙

>>524
ヒント：メディアミックス。

より売上を叩き出すなら
コイツで賄うしか今んとこ手がないからな。
低年齢化するのも致し方なナシか。

>526
具体的に言えよ
逃げてばっかりのクズ野郎

ID:ZW2hyJ/CO
ID:dQou59SP0

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=
GGLR,GGLR:2006-39,GGLR:ja&q=%e7%b2%be%e7%a5%9e%e7%a7%91%e5%8c%bb

>530
スマン
レス先間違えただけなんだが

盗作君は次スレからテンプレ入りかな
以後全力でスルーしましょ

>>522
基本給低くして（月30万程度）受け持った新人が連載でヒットすれば
一気に500万から1000万のインセンティブが入るってシステムの方がいいかもな。
何もせずに年収1200万じゃ勘違いだけが高まる一方だて。

平均年収が一千万円ぐらいなだけだろ。

>>533
例えば単行本六巻発売時の既刊五巻売り上げ平均が
10万なら100万円、20万部なら300万円、50万部なら1000万円、1000万部なら2000万円って感じで。

一巻50万部売れる新人が出ればそれだけで売り上げは2億500万円だからな。
印税やその他諸経費さしひいても担当に1000万くらいのインセンティブを払う価値はあるだろ。

どっちみち◆WNCTZRfj36はガッシュスレでもスルー対象にされてる
雑誌のライターで
応募原作のアイデアとタイトルがパクられたってのも
いつもの根拠のない口から出任せと思われ
ヒキョウモノの長文◆WNCTZRfj36ですから

しかし怖いな・・・。

雑誌ライターの決死の覚悟の告発に
焦った編集部が工作員を使って
投稿作品からアイデアやタイトルをパクった事実をなかったことにするのか
いよいよ必死なんだね

編集部がぱくるかぱくらないかって言ったら
俺はぱくるだろうと思う(いい投稿作があれば)
世の中そう言うもんだからね

阿部が中国と戦争起こしたいと米と密談してるなんて
週漫の無垢な人間は知らないだろうし

ZW2hyJ/CO　現在少年ジャンプ工作員陰謀説を
通常どうり展開中。

>>390
今更だけど同意。
Ｄグレなんかも初期は構成力がカスだったけど、今は読みやすいし
２ｃｈでも周囲でも評判悪かったから作品が成長してブレイクした時は、凄く嬉しかった。
そういう風にファンになる人は黄金期にも沢山いただろうし
個人的にマシリトみたいな編集とのエピソードは作家の成長を演出するものだと思う。

今でもカスじゃん

早稲田って多いのかね

カスが？

もうパクリがどうのこうのウザいから
編集部がパクったということにして話進めようぜ。
いーじゃんか、俺らがパクったって言われてるわけじゃないんだから。

>阿部が中国と戦争起こしたいと米と密談してるなんて

ﾏｼﾞ？！【米＆日＆台】 vs 【中＆韓＆北】という構図か？
生きてて良かった・・・。

>>511
いまさらだけど意味がわかんないぞ
>>489は単に今のジャンプは子供向けになりすぎてるからもう少し上の年代も読める
漫画を入れて読者層を広げたらいいって言っただけだから。別に完全に高校生向けに
シフトしろなんて書いてないだろ。昔のジャンプは読者層が上がりすぎたら意図的に
子供受けする連載を増やしてバランスを取るように努力していた。キン肉マンはその
良い例だね。
　それと３００万部って本の定価で単純計算すると７億円だぞ。もちろんまるまる出版社
がそれだけ損するわけじゃないけど。やはりでかい損出だろう

>>489ID:Rwa0RdX00 →　>>547ID:0P+kVrQh0

芸スポの菊地スレで気になる情報をみたんだが
しまぶーの淫行は和姦だよな？しまぶーは強姦とか言ってるレスがあったが
援交だし８万円も出したんだ、きっと和姦だよね？
しまぶーが強姦なんていったらショックだよ

８万有るならソープ逝けよ

>>550
しまぶーは女子高生ハンターだからしょうがない

女子高生抱きたきゃ、女子高生の彼女作ればいいのに

797:名無しさん＠恐縮です :2007/06/14(木) 16:45:51 ID:ZeHRuRzn0 [sage]
>おいおいおい
>ちょっとまて
>しまぶーよ極楽山本みたいな援交じゃなかったのかよ
>ようはレイプじゃねーか

↑しまぶー…

>>549これがお前のいうジャンプを面白くする
高校生でも読める題材なのかい？

いまさらタケシ作者のネタって
パクリ疑惑肯定説が出たから、
ヒッシになって話題反らし…ってわけじゃないよね？

>>554
なに脈絡のないこと言い出してるんだよ

>>524
これからは高年齢層も意識しないと部数は下がる一方だ

今しまぶー何やってんだろ

熱血硬派路線がいかに大切だったか今頃気付いてももう遅い

熱血硬派くにお君でも描いてくれよ
まぁ古臭いだろうけど

>>557
少年誌で高年齢層確保するには、あだち充、高橋留美子のようなベテランが必要
高年齢層では作品は地味になるし、メディアミックスはうまくいかない。コミック売り上げにあまり貢献しない。
森田まさのり、梅澤春人、徳弘正也などが青年誌に移ってしまったではないか？

キン肉マン、ドラゴンボール、北斗の拳などは低年齢層で受けて大ヒットし売り上げに貢献した。

マガジンもサンデーも必死に低年齢層を確保に必死だ。

>>561
北斗は低年齢層向けじゃないぞ。
森田以下三人はジャンプで不人気連載が続いたから用済みになっただけ。

＞素人がキン肉マンの初期の絵を見たら間違いなく弾く

今のジャンプ編集者なら間違いなく弾く

>>563
あれって当時の編集部内でも総スカンで編集長のプッシュで連載始まったらしいけど

キン肉マンが連載できたのは額に肉の字があるのが子供にわかりやすいだろうって程度の
理由だからな。編集長が将来駄目なら集英社が就職を世話するとまで言って引っ張ってきたってのが
凄い。

>>564
西村繁男編集長がわざわざゆでたまご自宅を訪問して両親を説得した
漫画終わったら就職の世話をすると約束し、東京にアパートを用意した

そこまでやれるのはなんでだろう？

>>564
北斗の拳も総スカンだったと聞いた
こんな漫画が子供達に受けるはずがないってさ

ジャンプは伝統的にとりあえず出してみる方針だからね。
十週打ち切りとトレードオフだが。

今までに無かった何かを持ってりゃとりあえず掲載してみて様子を見るわけ。
最近はどっかで見たような作品しか載らないのは不思議だけど。
志望者がそうなのか、編集の目が変わったのか、どっちなんだろう。

化ける漫画ってはじめは受け入れられがたいものだと思う。
昔は気概ある編集もいたから数々の伝説が生まれたわけだが、今は･･･

つの丸、ラッキーマンあたりも落書きレベルから始まったからな。
それが当たるのがジャンプの凄いところ。

デスノートもジャンプの三原則をゆがめる作品だったのに連載できたのはなんでだろう？

>>561北斗は低年齢層って事で。
高年齢だと本誌かわずに立ち読みで終わると思う。
あと高年齢だと自己主張とかいいだして作品否定したり
子供騙しが通用しないのか主義が違うとすぐ漫画や雑誌に反抗する反抗期。
趣味もバラバラになるから売りにくい。

>>571
要はバランスを重視ってこと

斬も編集部の評価は良くなかったらしい

じゃあなんで載ったんだよｗ

他に候補が無かった

>>571
まぁ、三原則に反してるだけで質は高かったし。

「友情」を犠牲にしてでも、「努力」していかに相手を出し抜き「勝利」するか
一応入ってますよ、歪んだ形で。

反してるというより疑問として提示した。
まぁ、疑問にした方が作品を広げやすいから
方法としては何ら問題ない。　
「結論を出す＝作品を閉める」というイメージが
しやすいし。

デスノに限らず、今のジャンプ作家で努力友情勝利をことさら意識して描いてる奴なんざ居ないだろ

>>578
１３巻だっけ？

何か嘘ばっかりだね。
集英社は年功序列制。
大学卒業したばっかりのヤシが千二百万も貰えるわけないじゃん。
三十歳勤続八年で一千万位だった様な？
週ジャンはヒット出せなきゃ左遷されるみたいだし、そんなに甘い話はないよ。
最初は殆んど貧乏な漫画家に投資も必要になってくるし、狭き門受かっても喜んで辞める人もいるそうな。担当から借金してる作家多いらしいし。
ヒットしないとお金返ってこないだろうし。
まあ漫画家ｻｲﾄﾞはｱﾝﾁ担当も多いからね。
ジャンプが集英社を賄ってる。他はお荷物。

よく漫画家は借金して家借りてみたいな話聞くが、貧乏漫画家に誰が投資してくれるっ？つー話だ
てか漫画家が漫画描くために全額自費なら、一体何のために大手出版社に所属してるのか分からん

フリーのカメラマンみたいだな

ノゾキとストーキングって興奮するよね。
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/15935.jpg

担当から借金すると後で色々問題が起きる、
という話がここかどこかのスレであったな。

有望と思える作家にはある程度の経済的サポートは必要かも知れないだろうけど、
「有望＝売れる」じゃないしなぁ。

投稿作からタイトルやアイディアを勝手にパクッているのは
業界ライター側からの内情暴露だしぃ〜

業界ライターと言うか、噂ではWNCTZRfj36って
アニメ特撮業界の大御所の下川進って人の弟子らしいし

自演乙

他にも実名で告発できる証人が出てくればともかく、
騒いでるのは自称ライターの爺ニートひとりだけだしぃ〜

もうこのスレ廃棄で良い？

いいじゃんか。ジャンプ編集がパクったってことで。
濡れ衣の一つや二つ着せられるのも編集の宿命ってことで。

そうやって既成事実化するわけですね＾＾わかります＾＾

信じないヤツは、どうせ何を言っても難癖つけて信じようとしないんだよ。

>真実を書く→スルー・叩かれる→本当だと言う→ソースだせ→だせる訳がない→事実だと分かるれば→忘れられてる・ガセネタじゃなかったんだ。で終わり
>だってソースだしたら、自分もしくは同期がヤバくなるからね
>因みに今は名無しだが、某ｽﾚでは関係者扱いされてる。ｺﾃﾄﾘ付けてるからね。

該当ライターを特定して、業界の圧力で事実を消し去ろうとする陰謀の臭いがする。

はい次の話題〜

>>561
高年齢層を意識しても地味なのは致命的なので派手さを重視し、リアリティがある物よりも矛盾や物理法則の無視が
酷くても勢いやその週ごとのヒキが強い物を優先する

それが正しい姿だと思うがな。ジャンプの全年齢的な受けは勢いや引きが源
だろうし

高年齢層向けにはモーニングでもヤングジャンプでもあるだろ。
なあ話題がどれも妄想とかファンタジーはいってて現実的じゃないし
もうこのスレも廃棄でいいだろ。

どっかの誰かさんのせいで
過疎ったな　ツマラン

天下のジャンプが便所落書きの情報操作

2ch脳ｿｽ(ﾉД`)

新雑誌に星野や小畑が移籍するという説が出ている
これが本当なら今後ジャンプ本誌の路線にも影響するかもしれない

>>601
週刊少年ジャンプ編集部が小畑健という優れた絵描きを他誌に手放すわけないだろ
静止画を丁寧に描けるのは小畑健だけ。

小畑は月刊にいったら　絵を描き込みすぎて
どこか別の所へ行ってしまいそう

業界ライター側からの内情暴露のごまかしにﾋｯｼみたいだしぃ〜

このスレは廃棄。どう考えてもいらん。
ジャンプの事いう前にこのスレは話をただ引き伸ばしている。

『投稿作品パクってるスレ』と
『ジャンプは高年齢向け漫画を増やすべぎスレ』
で再スタートすればよし。

ID:OyA7yUNB0必死すぎ少し餅つけ

この>>606とかＩＤかえてパクってるとかジャンプ攻撃してる奴を
このスレごと葬る方がみんな見たくないか？

ジャンプ攻撃するより面白いと思うぞ。
俺達の手でコイツを葬ろうよ。

そもそも
>>606が『投稿作品パクってるスレ』を自分てたててやればいいんだ。

他の人は
別にどうせ他にもいくスレあるから困らないだろ。

でもコイツはこのスレばかり粘着して居ついているんだ。

必要なら『ジャンプを新しくよくするスレ』とかまた気が向いた人が
作ればいいだけだよ。

盗作君には構うな完全スルー決め込め
ハンタ再開まだかなとでも言っておけ

おいおいｗｗｗｗｗなんで俺があの例の盗作君になってるんだよｗｗｗｗ

必死なのを指摘されただけでそんなファビョるなｗｗｗ

920 ：◆WNCTZRfj36：2007/01/10(水) 21:02:40 ID:yVEz4ONM

>>917
だったらコテなしでID変えて好き放題に連投するまでさ
あんなもの書いても無意味だと思い知らせてやるいい機会だ

サノバビッチ！

↑
WNCTZRfj36
※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
　福岡県の久留米市、もしくは大牟田市近隣に居住し、年齢は30代半ば。
　職業は国家公務員であり、主任の肩書きを持つと推測される。
　また、コミケで同人誌を販売したり、特撮関係の雑誌に投稿を行ったりしているとも推測される。
　師匠と呼ぶ存在がいるが、語られる限りに置いてその人物自体は高潔な人間性とは言い難い模様。
　ID変更は◆WNCTZRfj36の得意技
　２回線使った自演や、携帯とパソコンを使い分けての書き込み工作も日常的手段として駆使している。

>『ID変えて好き放題に連投するまでさ』

>>610でもべつに盗作いってる奴だけの問題じゃないね。
>>610を含めてたいした議論もないし
これ以上ジャンプ編集部をネタにくだらない話題で
このスレを長引かせる理由がない。

このスレは廃棄でいい。

>>612
全く根拠がないのにいきなり俺に盗作君の汚名を着せた挙句
一人でファビョってこのスレ廃棄でいいとか本気で基地外だろおまえｗｗｗ

＞>>610を含めてたいした議論もないし
＞このスレを長引かせる理由がない。
たいした議論がない？元々編集をネタにうだうだ語るスレでしたが？
理由がない？ 普通に伸びてるんだから需要があるわけですが？
お前如きにんなこと言われる筋合いはないんだよカスがｗｗｗ

>225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
>437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
>もう昭和末期の話だが
>
>高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
>それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
>
>そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
>ショックだった。
>
>漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
>個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
>
>没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
>ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
>某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

編集部を語るネタフリとしてはアリだとおもうが、
その後で何のフォローも無しでは単なる戯言のはず。
でも検索してみるとトリップ主は、この発言の後も他のスレで活動している。堂々と。
恥ずかしいとか思わないのか？いったい何を考えているのか訳がわからない。

このスレは少年ジャンプ編集部を攻撃する事が目的となっている。
こんな事はやっては駄目だ。

>>613を見てみろ

みんなこんな奴を野放しにして平気なのか？
そもそもパクってるとかいう奴と>>613が同一人物でなくても同じ事だ。

そして
ＩＤをかえているので
証拠もなく
盗作君の汚名を着せたとかいいだすのは
コイツが本人の可能性が高い

このスレは廃棄でいい。

第一廃棄に必死なのが変だよ。

＞第一廃棄に必死なのが変だよ

何て奴だ･･･自分を真っ直ぐ見つめてやがる

>>615
＞みんなこんな奴を野放しにして平気なのか？
おまえみたいな基地外が野放しにされてるのは普通に困るぞｗｗｗ

＞そもそもパクってるとかいう奴と>>613が同一人物でなくても同じ事だ。
同じ事じゃねーよボケｗｗｗあんな基地外と同一人物にしといて何様だおまえはｗ

＞ＩＤをかえているので
>>606が今日初めてのレスですが何か？ｗ

＞第一廃棄に必死なのが変だよ。
鏡見ろボケｗｗｗおまえが一番廃棄に必死なんだよｗ

それにしてもなんでここまで必死にこのスレ廃棄にしたいだろうかこの基地外は？
このスレが存続することでこいつに不利益になることがあるんだろうけどそれは何だろう

＞＞このスレが存続することでこいつに不利益になることがあるんだろうけど
それは何だろう

↑この文体は
ジャンプ編集部のパクリがどうたとかいう奴の手口と同じ。

分かっただろ。
もうこのスレは廃棄でいい。

sayonara

いや、おれ 社 会 の 底 辺 だけどさ、「俺が編集だったらこうやって部数を伸ばすぜ」
とか言ってジャンプの戦略を編集気取りで考えて議論するのは楽しかったぜ
本物の編集様からみたら鼻で笑うようなカス議論だろうがこういのもイイジャマイカ

…いや、やっぱり痛いな

>>618
手口ってｗｗｗ
今までほとんどこのスレ廃棄でいいとかって話題が出なかったのに
いきなり廃棄でいいとファビョってたら何かあると思わないほうが不自然だろｗ
このスレが不快なら覗かなければいいだけの話
おまえ一人がとやかく言う話ではありません

で、なんで廃棄にしたいのかな？
大した議論がないとかは全く根拠にならないので止めて下さいねｗ

>>596
> リアリティがある物よりも矛盾や物理法則の無視が
> 酷くても勢いやその週ごとのヒキが強い物を優先する

ジャンプの面白さって、これか>>390かっていう２パターンなんだと思う。
で、両方をやってのけちゃったというのがＤＢだったんじゃないか。
だから、後生大事に奉られてるんだと思う。

あと一つ必要なことは、適切な巻数を設けること。
何でもかんでも短ければいい少なければいい、のでは無くて
「一見さんを得意客にしない馬鹿な長期化」はいらない。
金太郎飴の如きテンプレ展開を50・60巻も続けるな。

>>390
だな。これからも引き抜きはしないで欲しい。

７つの海のティコ

今の漫画がつまらないのは、漫画家が本当に漫画しか読んでこなかったからだろう。
昔の漫画家は、映画から表現技法を学んできた。
荒木だって「武装ポーカー」で入選したとき、手塚先生から「映画を相当みている」と評価された。
鳥山、冨樫と言ったジャンプでバトル描写が上手いとされてる人も
総じて映画鑑賞を好んでいる。鳥山に至っては子供時代映画館に預けられ映画で育ったほど。

同じ分野の教科書を読んで、教科書を書こうとすれば劣化するのは当たり前。

今の漫画がつまらないとは全く思わんな
正直言って全体的な質は今のがかなり高い

ただ少年漫画に限って言えばレベルは落ちてるかなあと思っちゃうけど

いま酷い釣りを見た

>>625
勇者学の人なんか本当にゲームしかやってないと思うしな

ゲームにはいい部分もあるだろうが
ゲームはゲームだしな

普通は編集が作品にアドバイスとか方向修正はするでしょ
ネームや連載前の打ち合わせ段階で投稿作にインスパイアされた
アイディアが混じる可能性がないとは言えないだろうにしても

※週刊少年漫画板はジャンプ関連のスレで溢れているため、スレ数が常にギリギリの状況です
そのため、新しくスレが立てにくくその影響で次スレが立てられずに正式なスレが消滅してしまうといった事態が起こっています
つまり何が言いたいかと言えば、

そういう話をするためにこいつらがいるんじゃないのかね
誘導
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part248◆
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1181644877/
漫画サロン
http://same.u.la/test/p.so/anime2.2ch.net/csaloon/
漫画キャラ
http://same.u.la/test/p.so/anime2.2ch.net/cchara/
アニメ漫画業界
http://same.u.la/test/p.so/anime2.2ch.net/iga/

>>630
Part35も続いてるスレにそれを言うのかｗ
だったらまず先に乱立しまくってる糞スレの山を淘汰してから言えよ・・・

ほーたーるの　ひーかーぁり(ry

>>630
ここも変なの張り付いてるけど、総合スレも某信者の布教用のキモスレ化してる品
使う気にならん

最近の漫画には文学性のないものがおおいよな
テンポの悪さとかで特に感じる
本読んでないんだなぁって

少子化が起きなければ、筋肉、努力描写の衰退が無かったし
こんなに女性向け漫画が載ることが無かった

ジャンプ漫画に元々文学性もへったくれもありませんがｗ
そもそも文学性がない＝テンポが悪いって論理が意味不明

少年向け雑誌を目指す茨木政彦は
このままでは更迭される。後任は誰だ？

Ｄグレの担当が吉田から中路に変わったそうだけど、中路って今まで何担当してたっけ

>>617uokcRydt0 →　>>637xJpcaIGH0

>>489ID:Rwa0RdX00 →　>>547ID:0P+kVrQh0 →　>>489ID:Rwa0RdX00 →　>>547ID:0P+kVrQh0

>>636
論理を知らないからしゃーない

2ちゃんねらより本来の購買層の方が遥かにわがまま

批判の仕方が「ここがつまらない」とかじゃなくて
「何で面白くないんだよ？」だから

>>637
今こそマシリトを・・・

>>643
マシリトは今でも口出してるよ。イバの上司だし。

少年向けとか女読者向けとかヲタ向けとかやってるからダメなんじゃないか
黄金期みたいに広い世代に人気が出るようなジャンプにしないと

そもそもマシリトが少年向けを推進。
高年齢向けは週刊少年ジャンプにはいらない。

>>646
マシリトはオタ漫画と安易なメディアミックスを氾濫させた戦犯

ｦﾀっぽいだけで半端な漫画と終了と共に共倒れしかねないメディア展開の博打技

今更少年向けに方向修正しようにも、駒があるとは到底思えず荒廃するように
しか思えない罠

まあとりあえずギャグはジャガー銀魂だけでいいかな
SD級のスポーツ漫画、バトル描写が上手い新人、冨樫復活
このあたりは何とかしてもらわないと

色々なジャンルを描いても受けない原因は看板漫画にも少なからず責任があるんだよね
読者は多種多様を許す様で許さない

【糞タイアップ漫画】ラルΩグラド追悼スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1181299169/

ネタバレしちゃうと来週の銀魂は内輪ネタ。

>>645
黄金期は少年向け漫画の読者が長期連載で成長して読者層が広がったのではないか？

キン肉マン→北斗の拳→ドラゴンボールと長く読んでいけば読者層が自然と広がる。

今の青年読者層がジャンプについているはワンピースの連載が続いていて終わる気配がないから

少年向け漫画を供給できないと、新しい読者層を確保できない。
サンデーがベテランの高学年向け漫画と新人の低学年向け漫画を共存させるのは
コナン世代に代わる読者層を確保するため。

ジャンプは低学年向け漫画を確保しないと、コナンのないサンデーに

少年向けを連載すれば少年読者はジャンプを読むようになるが、少年自体が人数少ないから人気でない
青年向けを連載すれば人気は出るが少年読者がついてこないからジャンプの将来を考えると良くない

でも急激な少子化は止まって底辺にたっしてる。
そしてジャンプの急激な発行部数減少はとまってやや微増してる。

三本柱を始め、全体的に年数の長い作品がふえたからな。
その分世代交代も遅くなるし

平均掲載年数の変遷を示したグラフ
どっかに無い？

>>654
両者をバランスよく連載させればいいのでは

>>657
何ヶ月か前に２００６年のデータがあったな
２００７年のデータは不明。

間違いなく今が一番長いんだろうな
こち亀抜きにしても

696 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 2007/06/15(金) 00:01:24 ID:JUCe+Mcm0
バレ出来るけど今週の話ははっきりいって説明し辛い上に台詞多いし
文字で説明するより絵で見たほうが絶対面白いと思うんだ

そんな訳で超簡単に

銀時ギンタマンに文句たれまくり
小西下ネタ使いすぎで編集長に殴られる
小西背はちっさいけどバベルは巨大
銀時はジャンプ歴20年
ギンタマンの作者天知くんは本物のゴリラ
どっからどう見てもゴリラ

ttp://imepita.jp/20070614/860820


銀時曰く

ギンタさん（主人公）地味
シルエットで誰か分かるようにしないと駄目
→来週からスーパーヤサイ人になれ

ライバルキャラ（泥方さん）も地味
シルエットで見分け（ｒｙ
→ヤムチャもどき迫害される

ツッコミについて、江戸一番の突っ込みキャラを
紹介してやる→どこからともなく新八が
現れて「どんだけェ〜」とツッコミを入れる

どんだけーが流行語大賞を取る
銀時はあいかわらずギンタマンに文句をたれている

終わり

師ね

>>663
失せろ！こんの糞カスがぁ！

>>661
失せろ！こんの糞カスがぁ！

>225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
>437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
>もう昭和末期の話だが
>
>高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
>それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
>
>そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
>ショックだった。
>
>漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
>個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。
>
>没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
>ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
>某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

920 ：◆WNCTZRfj36：2007/01/10(水) 21:02:40 ID:yVEz4ONM

>>917
だったらコテなしでID変えて好き放題に連投するまでさ
あんなもの書いても無意味だと思い知らせてやるいい機会だ

サノバビッチ！

↑
WNCTZRfj36
※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
　福岡県の久留米市、もしくは大牟田市近隣に居住し、年齢は30代半ば。
　職業は国家公務員であり、主任の肩書きを持つと推測される。
　また、コミケで同人誌を販売したり、特撮関係の雑誌に投稿を行ったりしているとも推測される。
　師匠と呼ぶ存在がいるが、語られる限りに置いてその人物自体は高潔な人間性とは言い難い模様。
　ID変更は◆WNCTZRfj36の得意技
　２回線使った自演や、携帯とパソコンを使い分けての書き込み工作も日常的手段として駆使している。

>下川進って特撮アニメ業界の大御所が、WNCTZRfj36の噂の師匠らしいが

666

★非常事態発生！！なんと！？元長官のみならず現職職員までもが関与が発覚・・・

　日本を守る為にスパイを監視する筈の機関が、実は敵側の二重スパイだった！？

　今こそ「スパイ防止法」制定への機は熟した！！！！制定なくば日本は完全に終わる！！！！！

↓

【朝鮮総連支援】 なんと「現職」の公安調査庁職員が仲介と判明…北朝鮮関係の調査部署に所属★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182026347/l50

業界の大御所ネタが出てから反応が変わった気がする
パクリ編集部にとって出して欲しくない大御所だったか？

>>489ID:Rwa0RdX00 →　>>547ID:0P+kVrQh0 → >>617ID:uokcRydt0 →　>>637ID:xJpcaIGH0

→>>668ID:iSJ12IVfO

ID:xJpcaIGH0の時の自作自演

>>637 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/06/16(土) 11:49:15 ID:xJpcaIGH0
少年向け雑誌を目指す茨木政彦は
このままでは更迭される。後任は誰だ？



>>653 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/06/16(土) 14:43:28 ID:xJpcaIGH0
>>645
黄金期は少年向け漫画の読者が長期連載で成長して読者層が広がったのではないか？

キン肉マン→北斗の拳→ドラゴンボールと長く読んでいけば読者層が自然と広がる。

今の青年読者層がジャンプについているはワンピースの連載が続いていて終わる気配がないから

少年向け漫画を供給できないと、新しい読者層を確保できない。
サンデーがベテランの高学年向け漫画と新人の低学年向け漫画を共存させるのは
コナン世代に代わる読者層を確保するため。

ジャンプは低学年向け漫画を確保しないと、コナンのないサンデーに

↑なるほど
同じID:xJpcaIGH0でもコメントを変え偽装しながら編集部を叩いていたのか。

盗作君も大概うざいがこいつもこいつでうざいな・・・
専用スレ立てて二人でそこでやりあっててくんねーかなあ

>>489ID:Rwa0RdX00 →　>>547ID:0P+kVrQh0 → >>617ID:uokcRydt0 →　>>637ID:xJpcaIGH0 →>>668ID:iSJ12IVfO

→>>671ID:sYCZgiwr0　自身が盗作君。

自作自演でスレッド廃棄に抵抗中の>>671ID:sYCZgiwr0

盗作盗作騒いでる粘着はまだ居たのか
別にね、否定する根拠もないから、嘘だとは断言せんよ



単に、どうでも良いんだ

まあこのスレは閉めって事だし。

相手にされずﾌｧﾋﾞｮってどっかのコテ君か、はたまたマジで後ろ指さされる理由の
ある編集部なのか

いずれか知ったこっちゃないが、単発IDでage続けなんて低能な自演してねえで
失せろ。携帯使って自演と同レベルで寒いぞ

どんな枕詞付こうが自演ってだけで寒い

今度、格闘漫画連載してもタカヤ2にしかならないんだろうな

先人が失敗するせいでどんどんそのジャンルに対する印象が悪くなる

>>673に全面同意

ジャンプはこのまま改革をせずに衰退していくだろうな

粘着されるくらいなら盗作の濡れ衣の一つや二つ着せてもいいんじゃないか？
それで粘着が満足するなら。

各年における連載陣の平均掲載話数・年数(こち亀は除く)

87年01号　93.2話 　.約1年11ヶ月
88　　　　　 93.5　　　.　 1年11ヶ月
89　　　　　 75.7　　　.　 1年 7ヶ月
90　　　　　 96.4　　　.　 2年 1ヶ月
91　　　　　 93.7　　　.　 1年11ヶ月
92　　　　　 84.8　　　.　 1年 9ヶ月
93　　　　　 99.9　　　.　 2年 1ヶ月
94　　　　　122.0　　　　 2年 7ヶ月
95　　　　　124.1　　　　 2年 7ヶ月
96　　　　　113.5　　　　 2年 4ヶ月
97　　　　　113.3　　　　 2年 4ヶ月
98　　　　　101.5　　　　 2年 1ヶ月
99　　　　　112.5　　　 　2年 4ヶ月
00　　　　　 74.8　　　.　 1年 7ヶ月
01　　　　　 75.9　　　.　 1年 7ヶ月
02　　　　　100.4　　　 　2年 1ヶ月
03　　　　　119.2　 　　　2年 6ヶ月
04　　　　　134.7　 　　　2年10ヶ月
05　　　　　132.8　 　　　2年 9ヶ月
06　　　　　142.0　 　　　2年11ヶ月
07　　　　　159.6　 　　　3年 4ヶ月

参考tp://www.ktr.to/Comic/jump.html

ざっと計算してみたが…こいつはやべえ
長期化の波が止まらない

今、熱血主人公が活躍する勧善懲悪的な格闘漫画を描いてるんだけど、そういうジャンルってもう需要無いかな？
DBとかハンターとは少しベクトルが違うんだが、自分は面白いと信じて描いてて、そろそろ完成間近。
とりあえず投稿してみようと思うが、漫画通のおまいらのバトル漫画に対する考えを聞かせてくれないか(´･ω･｀)

>>682
集英社は原稿返してくれないぞ。
サンデーかマガジン、チャンピオンにでも送れよ。
もしくは四季賞でもいいな。

00や01がやけに短いのは何でだろう

前年にジョジョ、るろ剣、ぬーべー、ハレルヤと
次々と長期連載作品が終わって行ったからかな

>>682
原稿送る時は必ずコピーしとけよ
あとそういうジャンルはジャンプにおいては王道だから需要がなくなることはまずないだろうよ

>>682
どーいう絵柄か見たいからキャラ絵だけうｐしてくれ

よくあるパターンの主人公の少年がヒロインと出会って敵を倒すパターン
だったら落ちると思う。

それはそれでアリだと思うがなあ
王道を上手く描ける人材って貴重だし

>>683>>686>>688
ありがとう。 ;;・∀・)φﾒﾓﾒﾓ

>>687
もしもを考慮してそれは勘弁。ごめん。

>>682
そういう王道系はテンプレ漫画に陥りやすいから
自分の個性っつーか持ち味をちゃんと意識して出した方がいい

頑張ってくれ

とにかくキャラを立っている漫画を描いて欲しい。
これができれば色々強いよ。

つか後々の事考えるなら2ちゃんでうpなどしない方がいい

というか2ちゃんに書き込まない方がいい

>>691
絵柄見れんのは残念だけど
おもしろそうなのがんばって描いてくれ
あと持ち込む前に友達に読んでもらって
意見も聞いたりした方がええど

>>692-693>>695
アドバイスありがとうございますだ！

だ、が余計だったorz
>>694
普段からあまり書き込まない方なんだが、実はこの板に書き込んだの今日が初めて。
漫画描いてるのに、漫画関連のスレをあまり読まないのはどうかと自分でも思ってるけどｗ

皆様ありがとうございました。

看板漫画を叩きまくる２ちゃんねらの意見なんか聞いたってしょーがねーよ
なんにもわかってねーからな、ここのバカどもは

例えば698のような

>>697
ここにいる「漫画読み（笑）」や「漫画通（笑）」の意見聞くよりも
さっさと持ち込みでもしてプロの意見聞いたほうが早いと思うぜ。

>>700
それもそうだな「自称健全な見識を持つ一般読者（笑）」よ

持ち込み作品のアイデアがパクられたら報告よろしく

デスノートも尾田の短編のパクリだしな

今週の銀魂はここ向きの話だったな

アニメ特撮業界の大御所の下川進師の事が語られてから
ふいんきが変わった？
工作員が大御所を恐れた？

ムダにイケメンにかかれてる吉田にワラタｗ
銀魂のＭＶＰは吉田

良い新人が居ないと言うのは連載が幼稚化、オタク化が原因なのでは？
描きたいものという点でそういうものしか描けない、描いてはいけない、評価されない
そう言ったイメージが出来上がってるのではないかな？
実際、そういうレスみるし
多分、リンクしてないことなどないんだよ
人気漫画に似たのが多いのも同じようなもんでさ
面白い漫画が増えたら面白い持ち込みも増えるのでは？

銀魂ネタバレスレに吉田の裸画像があったがイケメンだと思う

Ｄグレの単行本おまけ漫画に出て来る吉田の絵は色々酷い

関係無いが初めて服部の顔をみたときは
この人ファッション誌やりたくて集英社入ったのかと
思ったんを思い出したよ

服部画像くれ

高学歴うんぬんのセリフ鯖か総合かここで見たような・・・

つか銀さんの台詞の殆どに見覚えが

・早稲田卒の高学歴編集を優遇
・天才10年周期説

俺、このネタこのスレで確実に読んでるｗ

おい空知！！ここ見てんだろ！？
木多の真似してんじゃねーよｗｗ

空知先生最高です。これからも期待してます。

↑おまえ空知だな

>>681
乙

早稲田が優遇されるのはマスコミや出版の鉄則だから高学歴うんたら関係ないよ。
東大がマスコミや出版で強いのは聞いたことが無いし。

Ｄグレイマンて編集部内ではおしゃれなまんがの扱いなのかねえ

厨房と腐の感性は似てるからな

まあ、今回の空知が書いたのは漫画家が世間知らずを証明しただけだから編集部はぶん殴るべきでしょ。

まぁ、楽しめたから良いや

じゃあてめーが編集やれよってセリフはこのスレに向けて言った本音に見えた

でも高学歴じゃないと採らないくせに

まあ、つまんねーってのは主観に過ぎないし。

あと流行の発信っていつから雑誌じゃなくてテレビや電通みたいな広告代理店になったんだ。

勇者学2本はキツイ
バレーボールでさらに倍

バレーはあのクオリティーでも１枚１万以上で買い取ってもらってんだぜ。
もっとやるきだせよ。１万の仕事はしてねえだろ。

デスノートとＤグレはオシャレ漫画だったのか・・・。

久々に銀魂でワロタｗ今週の空知にはＧＪと言いたい
>>725
俺も苦痛だった
てか勇者はなんで連続で2本にしたんだろうな・・・・
もしかして・・・考えたくないが・・・アンケ取ってたりして・・・

そういや銀魂も何かの漫画からパクったとか謂われたりしてた。

まあ出版社に○○の編集やりたくて入るやつなんているのかね？
就職先に過ぎないんじゃないの？大半にとって。

空知は漫画家らしく作家的創作性に溢れていて良かったけど、世間的ベクトルを考えると？を付けたいね。

でも学歴は無いけど経験豊富で頭の切れる奴なんてどうやって判断して採用すんだよ、とｗ

そいや今週の新人漫画賞のメンツは酷かったな、なんかどんどんレベル落ちてる気がする。

早稲田採りやすいってのは何でなのかね？
コネとかそういうものが入り込む要素無いと思うんだが

>>733
コネだろ。
つーか漫画描けるからって一芸入試で取るなよな。

あとジャンプのレビュー書いてるカガミも早稲田じゃなかったっけ。

歴代ファミ通編集長も奇遇なことに早稲田卒だった。

銀魂読んで編集部の事情が少しわかった。大西苦労してんだな・・・・てかちんこでけーよｗｗｗｗ

苦労も何も勝ち組なんですけどね。

>>736
あほ？
大西はおまえなんかより全然いい人生歩んでるわけだが

新婚らしいし

しかし茨木だけはどの作家が描いても同じだなｗ

>>712
全く同じ文がここでOK

ワンピースはキムタクが大きいな。

ワンピースは描いてる本人は「スカッとした」とカタルシスを
念頭においているみたいだけど実態は「感動系」だからね。

主婦受けがいいんじゃないだろうか。

ワンピはバトルはただの時間稼ぎでメインはドラマと冒険だもんな
多分

投稿作品から編集部がネタパクリの疑惑はレスに埋もれさせる手段に変更か

つか、ジャンプ編集部って会社的にどういう場所なんだろうね。

どんな無能入れても漫画家がなんとかしてくれる窓際族の隔離施設なのか、
会社の象徴ともいえる最前線激戦場で栄光の架け橋コースなのか。

>>746
どっかに書いてあったけど、後者らしい

だから応募作品からアイディアやタイトルをインスパイアされただけで、
パクリじゃないんだって

後者か〜
まあ相当の阿呆集団でない限りそうだろうね。

でも作家の担当って無茶苦茶大変らしいけどな
特に偏屈な作家に当たってしまうと・・・
まあその代わりお抱え作家がヒットを飛ばせば大きな出世に繋がるんだろうけど

ジャンプを取り仕切った鳥嶋は鳥山で取締役にまでなった

良い関係だな。お互いに感謝できる恩がある担当と作家ってのは。

>>751
銀魂のシリアス編並みにウケルんですけどｗ

＞「スカッとした」とカタルシス

そうなんだ
逆にジメッとしてる印象があるけどｗ

まあ鳥山には土下座までしたらしいけどな
続き描いてください！って

そうだね

そんな手間かけなくても投稿原作からアイデアを盗めばいいだけなのに。

>>751
＞鳥嶋は鳥山で取締役にまでなった

なんだか早口言葉みてえ

そのアイデアいただき
みたいな？

鳥嶋だけにとりしまり…か。

>>760
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　　　　 (　　 　)　　　　|　|　(　　´・)/ 旦　　　　　旦　丶(・｀　　.|　|　　ﾉﾉ川川ﾚ
　　　　　　埼玉支部　|　|　　　　　　旦　　　　　　　旦NY支部 |　|　　　　　火星支部
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(　　´・)　 (・｀　　)| 　 Ｕ) ( つと ∧,,∧Ｕ)　　　 ｜　Ｕ (　　　　) ｜と　　　(

ジャンプは二代前の社長にエライ嫌われてて
社長に気に入られてたマシリトだけが生き残ってそれ以前の黄金期編集はみんな
関連会社に飛ばされたり窓際に追いやられたりして
絶滅したと三代目編集長の本に書いてある。
その社長は５年前死んだが今のジャンプが社内でどういう立場なのかは
茨木の更迭をみればなんとなく窺える

ん？茨木更迭されたん？

デスノで首繋がったって自分で言ってただろ

パクリ疑惑が囁かれ出したから有望な投稿が余所に流れて
ジャンプの没落につながったんだな

ライターの復讐が叶ったわけだ

ジャンプどころか漫画業界以外に流れて漫画界そのものが不調。

>>765　>>766
お疲れ様です

5年後の少年誌はどうなってるかねぇ
ジャンプが王座保ったままかな
マガジンが返り咲くか
サンデーがチャンピオンに並ぶか
チャンピオン廃刊か

ホッカルと糞ライタの不毛な争いがみたいッス

イバちゃんは第二のゆでを欲してるようだが西村のように志望者の両親の家まで行って説得するくらいじゃないねえ

「両親のところまで言って説得したくない。
　駄目だった奴の就職の世話なんかしたくない。
　でも第二のゆでは出てきて欲しい。」

これがイバちゃんの考えだろ。

うん

せめて泥臭い漫画はプロテクト枠にすればいいのに

ああ　そうだな

森田まさのりは少年誌に残しておくべきだったかな？

>>771
茨木でなくてもほとんどの奴はそう考えてるだろうな
そしてそんな奴だからいつまでたっても成功できない

それにしても、新人はどこに流れてるんだろうな
ここ数年の作品を見てる限りでは「他誌に流れた」というのが違うのは明らかだし

>>776
流れたとしたら新興少年誌かな？
エース、シリウス、ブレイドなど

新しい漫画家は新しい作風を求める雑誌に向かい、古い作風（ジャンプならなんでもバトル化、マガジンならスポ根）が残る雑誌には来ない？

らき☆すたの美水
ハヤテの火田
ＯＤの安田

思いつく新人をあげてみた
特に他意はない

>>777
新興少年誌とか適当に言ってるけどそれらの雑誌読んだことあるのか？
エースにはそこそこの作画マシン（話は論外）が集まってるけど後2誌の新人なんてサンデーにも劣るぞ

マイナー誌は漫画になってないような糞以下の漫画もあるからな

あのハルヒにすら
あの程度の絵描きマシーンしかつけられない層の薄さ
それが　Ａ　クオリティ

つーか月刊でいい漫画が描けたとしても週刊で使い物になるかはわからん

>>779
おいおい今のシリウスはかなりレベル高いぞ
他のどの少年誌より立派に少年漫画をやってるのが多い

>>777
どっかに特定して流れてるって訳でもないだろう
新興雑誌にも新人でも一人や二人は面白い奴が出て来る。あちこちに分散
してるんジャマイカ

>>780
それはマイナー誌に限った事ではry

>>781
ラノベトップのヒットなんだから
もっと画の上手い奴つけてやればいいのにな。
それがＡクオリティ。

>>783
さすがにそれはない
っていうか大人からみた少年漫画のイメージだなあそこは

いや実際レベル高いぞ＞シリウス
まあ今のジャンプ新人が酷すぎるだけかもしれんが

下手糞な釣りだな

オススメは？

エースやブレイドは３〜４年前に発掘した新人が頑張ってるって感じが
シリウスは手堅い少年漫画って感じ

>>789
アヴェンテューラ（画が半端なく綺麗）とか
Dear Monkey 西遊記（今時珍しい熱血系少年漫画）とかかな

だが新人ではないな・・・

残念ながらタイトルには魅力を感じないな
アニメ化したらチェックする

怪物王女のアニメみたけど
講談社のアニメはほんとマニアのツボを押さえてるよな
と思って最近シリウス気になってた。今度かってみよ

シリウスはあまりのつまらなさに雑誌投げたくなった
マイナー雑誌のファンはマイナーである時点でフィルターかかってるから止めとけ
月刊なのにジャンプに来たら目も当てられないレベルばっかだ

ま、シリウスがつまるつまらないってのはキミ個人の主観だけどね。
ジャンプ来たら銀魂とかより売れたりしてねｗ

>>795
そもそも、月刊と週刊じゃ作家の向き不向きもあるから、週刊雑誌ならとか
そんな仮定は無意味だ罠

そうなんだよな
週刊のペースってマジで想像つかんわ。毎週締切なんだぜ？

締め切りを月間にすればいいのに。
毎週締め切りよりも精神衛生上良いし、制作管理とかしやすそうなんだけど。

でも、そしたら原稿落ちるときは四週ぶんまとめて落ちるんだぜ？
リスクでかすぎね？

★ケイブンシャ発行による、
　「プレイステーション・スーパーヒーロー作戦」読本です。
　その名のとおり、こちらは攻略本・・・ではなく、
　このソフトの作品世界を存分に楽しむための、
　ウンチク、設定、コラムなどを凝縮した「濃い！」１冊。
　なんせご参加メンバーも濃い！、坂井由人、直人、きだつよし、
　近藤ゆたか、川津陽一、秋田英夫、下川進、千葉こなみ、
　中村哲、原彰孝、鳥本真也、市村和浩、松井大さんら
　特撮・アニメライターの大御所の方々が大挙として押し寄せてくるぞ！。

>>800
恐らく全て描けずに締め切り通り過ぎる事はないだろうから
描けた分だけ掲載させれば良いんじゃないかな？

シリウスは才能がまったく集まらない

オタク系って一過性ブームで終わるとの見方が大半のようだね。
伝統あるジャンプに注ぎ込むことは出来ないだろう。
ヲタヨシ事件を知っているならわかるが伝統を壊すと代償が付きまとう。

シリウスは読める漫画が貴重ってレベル

ID:+j+y8zylO必死だなｗ

言うなよｗｗ

でも>>806もジャンプ連載すれは成功出来るっていう夢を当てにして
逆恨みでジャンプやこのスレに書き込む奴襲ってる以上は
もうジャンプ連載で成功するって事は１００％絶望的だと認めた事になるぞ。

>>806が少年ジャンプで連載が１００％無理だと確定した今
これから将来は>>806どうするプランなんだ？

よくわからんがマイナー誌虐めるんじゃねーよ。かわいそーだから軽やかに流せよ。

マシリトが上司で指示だしてるんだし
このスレでパクリとか騒いでイバ木編集長が仮に更迭されて新しく編集長が選ばれても
何も変わりはしないし。

あとお前ジャンプ編集部に仮にいったらすぐこのスレで暴れてた奴だって
すぐボロが出てバレるぜ。
もう終わってないか？

電撃とかどれくらい売れてるって話で

スルーされてるが>>808が何を言ってるのか全く理解不能なんだがｗ
>>806のﾚｽからどこを切り取ったらそういう理屈になるんだろうか

見ちゃいけません

ゆでたまごなんかいりません

ラルグラをどうにかしてダイ大にしてください

無茶言わないで下さい

>>812　終了。

あ〜あ、ひっかかっちゃった。
>>812で否定出来るのは本人だけでしかも図星の場合だけなのに。

>>812->>815でスルーを一人でＩＤ変えて演出してる段階で強く否定した段階で
逆に図星だと自白してる事になる。

『図星でないとそもそもスルーだとかとぼけたり否定出来ない。』

あと>>813->>815でＩＤ変えてスルーを演出してるけど文脈が意味不明、
そうとう焦っているね。
でももうバレバレだって。

ライバルは蹴落とす為にある

おれ>>805だけど>>806->>810は何してるの？
必死だなって何が？

>>817
＞ＩＤ変えてスルーを演出してるけど文脈が意味不明

　誰　が　Ｉ　Ｄ　変　え　て　る　っ　て　？　ｗ
　死　　ね　　ば　　？　　ｗ　

何故俺がおまえにケンカを売られてるのかがまず意味不明だし
本気で頭おかしいみたいだから話が通じるかどうかもわからないが
おまえが>>808で言ってる事は煽りでもなんでもなく本気で意味が理解できないんだよｗｗｗ
何をどうしたら>>808が>>806の内容に結びつくのか説明してみろよアホｗｗｗ

断言しよう。どうでも良いと

>>821
いや俺も既に忘れかけてた話題だったんだが
スレ覗いたらなんか知らんが俺が煽られてるし
せめてあいつがファビョってる理由を聞かなきゃ治まらんのだよｗ

>>782
それ以前にメジャー誌とマイナー誌では求められる物が全く違うよ

ジャンプ編集部に原作のアイデアとタイトルをパクられたと思いこんでいる
WNCTZRfj36
かわいそうな雑誌ライターの必死な
>817

それをいっちゃぁおしめぃよ

スルーしようね

>>820>>822>>824>>825>>826
ご苦労さん。

>>776
＞それにしても、新人はどこに流れてるんだろうな

1部上場企業だろう
つい最近まで就職難だったからね

昔の事はよく知らないけど
就職の本を読むとほとんどの人があまり考えなしに面接を受けてたみたい
でも今は違うよな
徹底的に就職の情報を集めないと駄目

それに日本が新卒天国、既卒が地獄だとわかってしまった
そんなご時勢の中でギャンブル性の強い漫画家という職業を頭のいい奴が選ぶだろうか？
俺は選ばないような気がする
貴重な学生時代は自分のスキルアップの為に使うだろう

>>826
それはもっともな意見だし、自分も今まで同じことを考えていた
が、もうこいつはスルーしてどうこうなる存在ではない
ここまでしつこいヤツを全員揃ってスルーしつづけるなんて不可能
本当にどうすればいいのか ハァ…

>>829　ギャンブルの為に漫画かいてねーし

ID:XHqhYtAC0はID:YLU+KaEw0か？
ファビョってないでさっさと上の弁明しろやゴラァ！！！

>>817
キミは一人で何言ってんの？ｗ

>>827
おれのは>>823宛な
秒数も見よう

>>829
それ漫画家に限らず、芸人、スポーツ選手、ミュージシャンほとんどの職業に言えることだよ。
安全策取ろうと思えばリーマンか公務員しかない

てか昔の漫画家志望のが遥かにギャンブルだったと思うんだがなあ
いやプラスを大して見込めなかったからギャンブルですらないか・・・

>>836
今でこそ一攫千金狙う奴も結構居るようだが、昔は人生丸投げに等しいだろうな

>>823
亀だが、連載体系除けば、メジャーか否かでなく雑誌全体の作風くらいしか求められる
ものの違いはさして無いんジャマイカ

最近ホットカルピスはいねぇな〜

肉スレとかテニヌスレでホッカルみかけるよ

大御所の下川進って人の圧力で？

なぜかヌー+でもホッカルさんに遭遇する。
ﾊｧﾊｧしながら真面目にニュースを語るホッカルさんは心底どうでもいい。

ホッカルってアマゾンの上位レビュアーとか言ってたから
どんなレビューしてるのか覗いてみたけど・・・・・・・・・酷いなアレｗ
本当はまともなのかと思ってたがやっぱりただの変態だったｗ

>>829
スターを目指す人達はそんなことを考えない。そんなことを考えて躊躇する人は鼻から成功はできない。

２ちゃんねるで暴れてるのが
ジャンプ編集部にバレる原因もいまだ分からずバレる危険があって近づけない奴は
成功は最初からもうないけどね。

日本語でおｋ

194 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/06/07(木) 22:30:35 ID:07kP71iz0
ここで言われてるライターって、
ガッシュスレで（負の方向で）有名なコテハンの

◆WNCTZRfj36でいいんだよね？

アイツは今35歳のはずだったから、
1990平成2年で18歳。
昭和末頃に高校生ってことは、

1989平成元年昭和64年　17歳
1988　　　　　　昭和63年　16歳
1987　　　　　　昭和62年　15歳

この期間にジャンプが原作応募とかやってた?
落選して1年後にパクリ漫画が掲載ってことは、
1988-の3年位のジャンプ漫画のどれか?
--------------------------

88年14号〜89年36号 - 『BASTARD!! -暗黒の破壊神-』 : 萩原一至
88年15号〜90年26号 - 『ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也
88年22号〜90年31号 - 『神様はサウスポー』 : 今泉伸二
88年23号〜88年40号 - 『変幻戦忍アスカ?』 : 黒岩よしひろ
88年24号〜88年36号 - 『虹のランナー』 : ちば拓
88年25号〜97年10号 - 『ろくでなしBLUES』 : 森田まさのり
88年35号〜88年50号 - 『-甲冑の戦士-雅武』 : 高橋よしひろ
88年36号〜88年47号 - 『舞って!セーラー服騎士』 : 有賀照人
88年39号〜89年13号 - 『翔の伝説』 : 高橋陽一
88年49号〜92年40号 - 『まじかる☆タルるートくん』 : 江川達也
88年50号〜90年18号 - 『ボクはしたたか君』 : 新沢基栄
88年51号〜89年12号 - 『恐竜大紀行』 : 岸大武郎
88年52号〜89年32号 - 『CYBERブルー』 : BOB&三井隆一（原作）・原哲夫（漫画）
89年14号〜89年29号 - 『THE EDGE ジ・エッジ』 : 長沢克泰
89年22号〜89年52号 - 『CYBORGじいちゃんG』 : 土方茂（小畑健）
89年23号〜89年39号 - 『隼人18番勝負』 : 次原隆二
89年24号〜89年40号 - 『SCRAP三太夫』 : ゆでたまご
89年32号〜90年13号 - 『てんで性悪キューピッド』 : 冨樫義博
89年33号〜89年44号 - 『カメレオンジェイル』 : 渡辺和彦（STORY PLANNER）・成合雄彦（井上雄彦）（漫画）
89年37号〜89年47号 - 『剣客 渋井柿之介』 : 高橋ゆたか
89年40号〜90年10号 - 『ザ・グリーンアイズ』 : 巻来功士
89年41号〜90年23号 - 『とびっきり!』 : 樹崎聖
89年45号〜96年52号 - 『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』 : 三条陸（原作）・堀井雄二（監修）・稲田浩司（漫画）
89年51号〜92年31号 - 『電影少女』 : 桂正和
89年52号〜90年11号 - 『AT Lady!』（オートマティック・レディ） : のむら剛（岡野剛）

90年1・2号〜91年26号 - 『エース!』 : 高橋陽一
90年13号〜93年33号 - 『花の慶次 ―雲のかなたに―』 : 隆慶一郎（原作）・原哲夫（漫画）
90年14号〜91年25号 - 『ひかる!チャチャチャッ!!』 : みのもけんじ
90年15号〜90年30号 - 『酒呑☆ドージ』 : 梅沢勇人（梅澤春人）
90年26号〜90年37号 - 『クライシスダイバー』 : 戸舘新吾（原作）・二枚矢コウ（漫画）
90年27号〜95年18号 - 『新ジャングルの王者ターちゃん?』 : 徳弘正也
90年31号〜90年47号 - 『GP BOY』 : 赤井邦彦（原作）・鬼窪浩久（漫画）
90年32号〜90年48号 - 『不思議ハンター』 : 飯塚幸弘（原作）・黒岩よしひろ（漫画）
90年33号〜91年13号 - 『蹴撃手マモル』 : ゆでたまご
90年41号〜91年1・2号 - 『METAL FISH』 : 宮崎まさる（原作）・鶴岡伸寿（漫画）
90年42号〜96年27号 - 『SLAM DUNK』 : 井上雄彦
90年49号〜92年13号 - 『珍遊記 -太郎とゆかいな仲間たち-』 : 漫☆画太郎
90年50号〜91年10号 - 『てんぎゃん -南方熊楠伝-』 : 岸大武郎
90年51号〜94年32号 - 『幽☆遊☆白書』 : 冨樫義博

91年13号〜92年50号 - 『超機動暴発蹴球野郎 リベロの武田』 : にわのまこと
91年14号〜91年24号 - 『アウターゾーン』 : 光原伸
91年25号〜94年3・4号 - 『ペナントレース やまだたいちの奇蹟』 : こせきこうじ
91年26号〜91年48号 - 『タイムウォーカー零』 : 飛鷹ゆうき
91年27号〜91年38号 - 『ドン・ボルガン -聖なる男の伝説-』 : 次原隆二
91年35号〜91年51号 - 『Fの閃光 -アイルトン・セナの挑戦-』 : 西村幸祐・長沢克泰・鬼窪浩久（漫画）
91年40号〜92年8号 - 『天より高く!』 : 浅美裕子
91年41号〜92年6号 - 『天外君の華麗なる悩み』 : 真倉翔
91年50号〜92年12号 - 『天然色男児BURAY』 : 高橋一雅（高橋和希）
91年51号〜94年15号 - 『アウターゾーン』第二部 : 光原伸
91年52号〜92年25号 - 『魔神冒険譚 ランプ・ランプ』 : 泉藤進（原作）・小畑健（漫画）

92年12号〜92年33号 - 『チェンジUP!!』 : 今泉伸二
92年13号〜93年50号 - 『モンモンモン』 : つの丸
92年14号〜92年24号 - 『柳生烈風剣連也』 : 野口賢
92年18号〜92年39号 - 『爆発!宇宙クマさんタータ・ベア&菊千代くん』 : 佐藤正
92年25号〜93年12号 - 『瑪羅門の家族』 : 宮下あきら
92年26号〜92年35号 - 『HARELUYA』 : 梅沢春人（梅澤春人）
92年34号〜95年30号 - 『ボンボン坂高校演劇部』 : 高橋ゆたか
92年35号〜92年48号 - 『SILENT KNIGHT 翔』 : 車田正美
92年40号〜92年49号 - 『大相撲刑事』 : ガチョン太朗
92年41号〜93年45号 - 『CHIBI-チビ-』 : 高橋陽一
92年42号〜93年46号 - 『究極!!変態仮面』 : あんど慶周
92年50号〜99年9号 - 『BOY -ボーイ-』 : 梅澤春人
92年51号〜93年11号 - 『PSYCHO＋』 : 藤崎竜
92年52号〜93年23号 - 『力人伝説 -鬼を継ぐ者-』 : 宮崎まさる（原作）・小畑健（漫画）

都市伝説を真に受けるなよ

ＡＡ荒らしと変わらんぞ

てか騒いでるの本人だけだから相手すんな

つうか妄想もほどほどにしないと
某女性漫画家集団にストーキングした奴みたいに面倒なことになるぞい。

あんなんにストークする奴がいたんか

>>850
kwsk

あの柏木事件を知らない世代がいるのか…
あれで大川の恐ろしさを実感したものだ。味方なら頼もしい限りだがｗ

柏木姉妹？

>>852
“ＣＬＡＭＰ　ストーカー”でググるヨロし。
色々な意味で痛々しいので詳細は書く気が起きん、スマン。

ともあれ「まだ公になっていないアイディアの盗作」で争うのは色々大変なので、
２ちゃんにばかり書かんともっと効果的な方法を探した方が良いと思うよ。
法曹関係者の運営するサイトもあることだし、そこら辺で相談してみれば？

そろそろ、「俺が編集だったらジャンプをこうするよ？」
的なくだらねー話がしたい

今年の下半期は新雑誌のサポートに力を入れそうだ
本誌がつまらなくなったらヤダなぁ

[1117] あけましておめでとうございます。 投稿者：下川進 投稿日：2004/01/01(Thu) 07:35:32：ntcwest007019.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp

小林良平様、恵子様、そしてここの掲示板の皆様、新年明けましておめでとうございます。
自分は昨年、メディアワークス刊『栄光のスーパー戦隊シリーズ完全ガイド』にて
「地球戦隊ファイブマン」(と「秘密戦隊ゴレンジャー」)の頁の執筆を担当した者です。
時は経っても、ファイブマンの存在はここの掲示板を読まれている皆様の心に必ず残っていくものだと確信しております。
その様な皆様にとって幸ある一年となりますよう、切に祈念しております。


http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072495304/
170 名前： ◆Fk9QH3Q1rA ：03/12/31 22:44 ID:9EPzrTY0
ここで二つほどお詫びです。

自分はいつもの長文(◆WNCTZRfj36)の人間ですが、#と#の間に挟む文字を失念したため、トリップが変わっております。
悪しからず、ご了承下さい。
また、28日は諸事情で自宅におらず、リアルでカキコするどころか視聴も出来ませんでした。
年内ギリギリになってしまった点はお詫びいたします。

なお、これ書いている時点で、今年もあと1時間とちょっと。
来年もこのスレを読まれ、そしてカキコされている皆様にとってよき年となるよう、切に祈念しております。
来年も宜しく御願いします。
-------------------------------------------------
同じっぽい？
◆Fk9QH3Q1rA=◆WNCTZRfj36

>>854
ああそうか、柏木はしゅーまっは粘着汚物の方だったか！
同じ時期の事件だから記憶ごっちゃになってたわ、スマン
しかし、ＣＬＡＭＰ粘着の主とやらは今でも同人系の板で単独スレ立って
いるな・・・こいつと同一人物でＦＡなの？

現在このスレで暴れてる盗作君（下川進なの？）もいずれジャンプ編集部から
告訴されて彼らの仲間入りするんだろうな・・・ｗそう、俺達は今歴史の誕生に
立ち会っているのだよ！！

もっとバティの話をしようぜ！

カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　大生板がなくなっちまったからなｗ
　　　_,　i -イ、　　　 |
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

漫画家たちの秘密を漫画編集員たちが暴露する座談会
ttp://knuckles.jp/i/the_hardcore_/cat16/post_85.php

>>862
＞有名どころでは、「幽々白書」や「HUNTER×HUNTER」の富樫康隆と「美少女戦士セーラームーン」の武内直子カップルよね。
＞二人とも漫画家のわりに美形同士で
　 　　_, ._
　 （；ﾟ Дﾟ）

冨樫が美形かｗ

特撮アニメ業界の大御所の下川進って人は
投稿作品のアイデアとタイトルを盗まれたって言ってるライターのWNCTZRfj36が弟子なのに
なぜ動かない？

CLAMPサイト公認ストーカー
38歳、無職、童貞のブログ

↓その２ちゃんねる内　掲示板
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1145950083/l50

断言は出来ないけど
まだ捕まってないなら
盗作でごねたりや特撮物の話題コメントの内容、話題の古さからくる推定年齢といい
同一人物の可能性も？？

ここは慎重に>>855のとうり“ＣＬＡＭＰ　ストーカー”でググって
独自判断しておくれ。

『秘密戦隊ゴレンジャー』（ひみつせんたいゴレンジャー）
1975年（昭和50年）4月5日から1977年（昭和52年）3月26日まで

３７年前の特撮作品。

38歳なら当時二歳〜四歳、これは特撮物を見る年齢と一致する。
本人だと断言は避けるが可能性は考えられる。

俺が編集なら茨木編集長のために受けそうなギャグ漫画を

>>861
普通に復活してるわけだが

悪い計算ミス訂正、３２年前の特撮作品だから
38歳なら当時６歳前後。
それでも大体は特撮見てた年齢と一致するね。

ＣＬＡＭＰストーカーって・・・
あの４人をか？？？？

もこな可愛いよもこな

ああ、コォゲでしょ。
自分をコミケの救世主だとか
仮面ライダーシリーズの何かの元ネタを考えたのは自分だとか
数々の妄想を炸裂させ続けてる真正キチガイ。

ＣＬＡＭＰの件は登場人物がシガレットチョコをくわえてるのを
自分が前に出した同人のキャラのパクりだとか何年も言い続けてる。

森本浩司もしくはコォゲでググッてみるといい。
真の狂気というものがどんなかよく分かるw

‥もし仮に本人ならこのスレで暴れ戦隊物関連の人がやったように
見せかける為にしつこくＩＤ変えて一人芝居してたのか。

そんなのにジャンプ編集部も盗作だと攻撃されるのは可哀想だ。

その手の祭りのまとめサイトみても、たいていの場合さっぱり意味がわからん

ワンピースに限らず最近のジャンプの漫画は物語の本筋が見えてこない。ワンピースは特にそうだ。必ず敵キャラ
と肉弾戦をやってるが海賊をテーマにした漫画に肉弾戦はあまり必要ないだろ。艦隊戦や宝探し、財宝の謎解きなど
もっと工夫すれば面白くなるはずだ。今のワンピはただのバトル漫画になってるのが残念だ。

一行目だけ同意
海賊を題材にしてるなら、かくあるべき、みたいなのはただのツマラン偏見

海賊の設定が死んでるってこと。
ドクロ掲げて船乗ってれば海賊ってならそれでも良いんだけどね。
ワンピは設定だけ作って活かしてない事が多々ある。
何ヶ月もバトルや回想流す暇あるなら、もっと描くべき事があるんじゃないの？って。

海賊っていう設定にしたのは、島巡りという頻繁にステージを変えられるところがおいしいからでしょ。
設定のどういう部分を強調するかは作者次第。
「艦隊戦や宝探し、財宝の謎解」は「ツマラン」と思ったから取り入れてない。もしくはまだやってない。
それで実際ヒットしてる以上、設定の生き死にについて素人が言及するのは愚かしいと思うが。

別にワンピそのものを褒めてるわけじゃないから

作者に力量以上の物を求めたって仕方ない
島から島へ移って似た様なイベントとバトルを繰り返すのがワンピース
島巡りなんて引き伸ばしには絶好だし、財宝の謎解きなんて構想できるなら中だるみにはなってないはず
忍者って言う設定だけでストーカーするのがナルト
週刊ではもうそれしか出来ない力量なんだからどうしようもない

リアルな海賊なんてやったらジャンプに載せられるわけないもの
略奪、殺戮、侵略こんなのが主人公じゃ困る

リアル海賊だと悪役側になるしなｗ
政府側とナアナアの予定調和イザコザに終始するあたり
警察と暴力団の関係を連想させるよねｗｗｗ
七武海なんて連中を公然と認めるのは政府の無力を認めるも
同然なわけで。。。

ワンピは目が全員死人のようで怖いから嫌いだ

少年誌でまともな海賊漫画が読みたければフルアヘッド！ココ読めばいいよ。

>>863
冨樫が美形って…
じゃあ漫画家平均はもっと凄まじい不細工なのか？

>>868
かなり関係者っぽいんじゃ？
↓
『金色のガッシュ!!』ネタバレLv.25
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1181051114/19
19 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/06/06(水) 23:54:50 ID:hlYC9eDk0
>>15
＞集団戦のプロセスって、あの手の戦闘員なんて使い捨ての雑魚扱いだから戦力にならんだろ


「バトルフィーバーＪ」で、バトルコサックを殺害したのは、まさに戦闘員なんだが。
あと「鳥人戦隊ジェットマン」では、ひったくりがメンバーの一人を刺殺している。

スレ違い、かつくどいようだけど、勉強しなおしてね

マガジンは涼風が妊娠か。
あの雑誌はもう青年誌を名乗ったほうがいいのでは。

少女漫画雑誌なら妊娠なんざry

最近なんか空知と松井が天狗になってないか？
他の漫画とか人物に説教してたりオマエら何様のつもりだよ
どっちも腐女子ドーピングで生き残った腐敗漫画のくせによ！！

それに今週の銀球読んで思ったんだが
編集は現状理解しててあの様かい
そういや茨城がなんかの雑誌のインタビューで
「泥臭い漫画がほしい」とかなんとか言ってたけど
劇画枠抹殺してＤグレとかニッチ系入れたり
言ってる事とやってる事が逆なんだよ
はっきり言って今のジャンプは漫画家と編集が腐りきってるな

漫画より海賊の専門書でもみた方よくないか？
漫画読むより歴史の専門書でも読んだ方がよくないか？
漫画読むよりアメフトの試合みた方がよくないか？
漫画読むよりテニスの試合みた方がよくないか？

描写のリアリティだの作品世界における題材の重要性だのに
厳しいヤツにはこう言いたくなる

２ちゃん＝ネガキャン

俺はあるコンビニエンスストアに立ち寄った。
そしてすぐさま雑誌コーナーに向かいジャンプを手に取った。
このコンビニは駅に併設されており乗客がどっと押し寄せる
そして周りにニート風のにいちゃん、サラリーマン、大学生
が来た。俺は銀魂おもすれーと思いながらジャンプを見ていた。
そしてさっきの奴らがコミック雑誌に手を伸ばす。
ちらっと横を見ると奴らは皆サンデーを読んでいるではないか！
俺は見間違いだと思った。しかし後から来た奴らも皆サンデー
を読んでいる。ジャンプを呼んでいるのは俺だけだった。
そして心なしか周りの奴らが俺のことをクスクスと笑っているような気がした。
そして俺はジャンプを棚に戻しサンデーを読んだ。
とその時！周りの奴らが一斉に拍手をしている。
そしてサラリーマンが言った「おめでとう。卒業だね」
俺は涙を流しながらハヤテのごとくを読んだ。

今のサンデーの暗黒ぶりはガチ

２ちゃんのコピペって面白い

>>890
作品世界観にあえばいいんだろうけどね。
漫画でもリアリ的ベクトルの漫画でリアリティ無いのは駄目だけど
ファンタジー的作品世界ならむしろファンタジックでいくべきなんだよ。
テニスはそれが最悪だね。

>>892
それってただの宗教だろ？
周囲による社会的洗脳。
つまり漫画の面白さではなくて周囲の風潮で雑誌を選ばせているわけだから。

>>896　新作のコピペらしい

サンデーはジャンプ以上に児童誌に近いから皮肉ってるだけだろ

読者の平均年齢は未だにサンデーのほうが高いが、
2000年あたりから低年齢層を狙いだして
ジャンプとパイの獲りあいを始めた。

木多の幕張や喧嘩商売を読んでると、空知は中学生の妄想レベルに感じてしまう。空知もいい歳のおっさんなのだが。

225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

>>896
マジレスきめえぞボケ

仮にアイデア盗まれたとしても
たった読切一作ぽっちのアイデアを盗まれた程度で
漫画家の道諦めるってどんな根性無しだよw

もっともっとたくさんのアイデアを、自分にしか描けない形で出し続ければ良いだけじゃん。
そのライターとやらが本当にアイデア出し続けられる才能あれば
編集部だって喜んで声かけてくるだろうよ。

プロになったら毎週１９ページ分の設定やらネームやらのアイデアを
読者を引き寄せられるような形で作り続けていかなきゃならんのに。

盗作ネタひとつをここまで引っ張って使い回すヤツだぜ？


無理じゃね？ｗ

ちなみに糞ライターが俺と>>903にどんな反論をするのか、
ここにいるやつはみんな手に取るようにわかる
そのくらい糞ライターはワンパ野郎だから

次スレから盗作についてはテンプレ入りだな。
例え嘘でもそっちの方が面白そうだし。

自演の仕方が「マジかガセか問い質す」ってことは
無意識の内に自分でも馬鹿やってるって自覚してるってことだろ？
いい加減認めろよ「自分は病気です」って

989 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/01/02(火) 15:23:20 ID:qeTkAEXN
ウザイと思って挙手する人の理解を得るべく、会話は続ける

覚悟を決めて信念を貫き通してやる！

992 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/01/02(火) 17:25:13 ID:qeTkAEXN
嫌われてるなら好かれるよう努力するまでさ

俺はやるぜ！

995 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/01/02(火) 17:34:59 ID:qeTkAEXN
ブログなしで、２ちゃんで好かれるように頑張るつもりだ

997 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2007/01/02(火) 17:49:07 ID:qeTkAEXN
コミケの間は自粛してたのに、誰一人として称賛しなかったじゃないか


だから書き込みで好かれるように努力するんだ

6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/01/02(火) 00:07:33 ID:qeTkAEXN
>>4への報復措置として
｢長文を｣｢ID変えて｣｢連投｣する事を考えている

################################
ID:qeTkAEXN=糞ライターの◆WNCTZRfj36

＞覚悟を決めて信念を貫き通してやる！

＞嫌われてるなら好かれるよう努力するまでさ
＞俺はやるぜ！

＞｢長文を｣｢ID変えて｣｢連投｣する事を考えている
ID変更だって香具師の手口

てか最近のジャンプは三本柱の内の"勝利"しか描けてない。"努力"は省くし"友情"は薄っぺらい。
特に"友情"はひどい。
｢俺はお前の親友だぜ！(仲間だぜ！)｣
って感じの台詞を連呼するだけ。そうじゃなくてさぁ〜、もっとこうなんかあるだろ。
流川が花道にパス出したとことか、天さん死なないでとか、どこまで腐ってやがるんだぁー！！とか。
多くは語らず、もうそれだけで伝わってくる様な。

懐古腐女子乙

>>909
あんまり昔の漫画を例に出さないほうが良いよ
懐古だとかなんだとか言って話逸れるから

過去を美化してるわけでもなく、最近の漫画は実際そう何だから仕方ない。
いちいち連呼しなきゃ表現できない作者が多い。尾●とか●本とか。

昔のジャンプで友情を描いた漫画があったか？

勝利→ジャンプ
努力→サンデー
友情→マガジン

の方がしっくり来る

クリリンと悟空、幽助と桑原は友情でないかい？
ついでにサンデーって友情じゃなくて恋愛っぽい

昔のジャンプ漫画は緊張感のあるバトルで努力や友情を感じさせたと思う

肉忘れんな
あと名前に、努力、友情、勝利の入ったキャラがでるマンガも

>>909
いや、普通に言葉だけじゃなく
行動で友情を描けてる部分も結構あると思うが。

その描き方があんたの好みに合わないだけだと思う。

むかしはよかったのぉ

このスレで盗作やライターがどうだ暴れている奴と手口特徴が似てる
>>873の言うコォゲを検索してみたよ。
ttp://www.geocities.jp/liti087/1gallery/o031-045.htm

▲【現在38歳、当時34歳段階で】
コォゲは、9年前にCLAMPをストーキングしてNT編集部に注意勧告を受け、
両親に報告されそうになった（された？）というエピソードを披露。
「俺の父親は心臓が悪い」「母親は気が弱くて優しい」
「ゆえに親に報告してプレッシャーをかけようとするNT編集部およびCLAMPは悪」
という無茶苦茶な自己中論理を展開する。悪事の親バレが怖いようだ。
困った34歳である。ていうか親を盾にするなよ……。

▲コォゲが一方的にライバル視し、長らく中傷してきた玩具ライター五十嵐氏。
両者の確執は幼少時にまでさかのぼり、幾度も対決してきたそうなのだが、
ついにその事実関係を本人に確認した勇者が登場した。
勇者の報告によれば、五十嵐氏はコォゲとは会ったこともないそうで、
氏の生年及び小学生当時の居住地もコォゲとはまったく異なることから
コォゲお得意の「有名人との同級生妄想」はまたしても完全に崩壊。

▲コォゲがアーケードゲーム『ヴァンパイア』の人気キャラ・モリガンは
自分の同人イラストが元ネタだと吹聴していたことを暴露した。
散々糾弾されたコォゲは、モリガンの原型と称するポンチ絵をアップする。
さてそのポンチ絵、モリガンにはさっぱり全然一片たりとも似てない上、
イラストの上部には「エヴァ14号機が云々」と書かれていた。
『ヴァンパイア』は1994年稼動、『エヴァンゲリオン』は1995年放送である。

グジグジと業界入りできない言い訳を垂れ流す敗残者コォゲ。
ヘンテコな仮面ライダーだの馬鹿丸だし設定満載のガンダムだの
出来の悪い二次創作しかできないくせに「オリジナル主義」を標榜したり、
身も心もこの世でもっとも汚れている超絶ゲス野郎の分際で
「汚れた世界には行きたくない」などとほざいたり、見苦しいことこの上なし。
クリエイターとしての意識の持ちようについて問い詰められたコォゲは、

＞つか、「感動与えたい」と思って、作品書いた事なんかただの一度も無いよ（ｐ

‥抜粋コピペ続き

▲僕たん自分でも何をやりたいのかよくわからないですつと自白。
絵もヘタ、文章もヘタ、アイデアも貧困の無能者など業界には必要ないと
正論をぶつけられ、無駄にプライドの高いコォゲは当然キレる。
しかし糾弾を受けるうちに、

「業界など眼中にない」
　↓
「入ろうと思えば入れる」
　↓
「やってみなければわからない」

強がりすら徐々にヘタれていくのであった。
だったら入社試験を受けてみろ、と責めたてるウォッチャー達。
コォゲはそれに対してウダウダと言い訳するが、要するにこういうことであった。

「面接が怖くて入社試験受けられねえんだよボゲエ！」

……どないせいっちゅーねん。
「何をやってもダメ」以前の問題。まさしく人生八方ふさがり。
この先一体どうやって生きていくつもりなのだろうか。

▲珍しく朝から現れるコォゲ。
何かあったのか、朝も早よから全開ﾊﾞﾘﾊﾞﾘである。
法廷で証拠の提出を求められても
＞ファンロード読めやボォゲと一喝します。
＞裁判官「どうもすいません、逝ってきます」
＞で終了です。
で済むと思っている低能ぶりを披露したばかりか、
＞こいつらって、障害者で足動かない奴らなんだと思うことにしよう・・・；
などと障害者に対する差別思想ﾊﾞﾘ出しの暴言を吐く。

あまりに外道なその発言に皆の怒りが押し寄せるが
＞だって障害者だとでも思わないと君らのウチ弁慶さは説明できないだろ；
＞基地外や障害者と言われた所で仕方がないだろ。　＞守本叩き
と更に地雷を踏み放題の愚挙！
ウォッチャーの剣幕に、さすがにヤバいと思ったか
自己フォローを図るも
＞この発言は、「障害者」だと思わない限り、「叩きを許すことはできない」
＞という意図によるものです。当然。
＞だから逆をかえせば、「自分には障害者に悪意は無い」という証明にもなってます。
と、フォローどころか強調してしまい、更にヒートアップさせてしまう。
またも罵声の中、スレは終了した。

しかし火種は既にあちこちに飛び火していた。
それがコォゲを焼き尽くす終末の炎にまで
成長していた事はまだ、誰にも分からなかった−。

今時コロコロなんて！的なモノだってジャンプにはあるからな。

糞スレ化

友情と聞いて真っ先に思い出す漫画は遊戯王

昔の看板より森田とかにわのの方が友情をしっかり書いてたよ

女子中学生がよく言う「私たち友達だよね！」と似てるな

専属契約中は連載終了後も金が支給されるが一年間に１００万にも行かないはした金らしい

>>926
現在専属契約中で連載していない人は何人いる？
和月、武井なら契約中でも生きていけるが、他はしんがきんのようになりそう。

暁月あきら・大亜門あたりとか

専属契約って何年単位で更新するもんなんだろ

>>929
鈴木央がすぐ抜けるくらいだから１〜２年かな？

251] 無題 投稿者：ご協力をお願いします 投稿日：2003/12/19(Fri) 00:57:09

２ちゃんねるの過去ログは読んでいただけましたか？
下川進氏本人かあるいは彼の同人誌製作に携わっている知人、もしくは下川進氏の師匠に[email protected]の人物について心当たりが無いか問い合わせていただければ幸いです。
>ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038957843/11
>11 名前： "削除"依頼人 [[email protected]] 投稿日： 03/06/24 06:58 HOST:oomt004n029.ppp.infoweb.ne.jp

師匠や友人がスレッドに目を通してをいながら、内弟子の暴挙に関知せず、下川氏本人が内弟子を戒める様子も無い事情が気にかかります。
風説では、下川氏は精神療養中で現在も投薬が絶えない状態であると、下川氏本人が掲示板で書き込んでいたと囁かれましたが、真実でしょうか？
なにはともあれ現実問題として、下川氏の内弟子が、訴えられかねない中傷行為を行っているのですから、誠意ある返答をお願いします。
作為的な怪文書で下川氏自身も謂われ無き中傷を受けているのですから、内弟子の更正のためにもしかるべき態度を示すべきではないでしょうか？
ttp://6128.teacup.com/ichifujinomiya/bbs


◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

ぶっちゃげ
長文は福岡県の人間で確定しますた。

↑
近い？
関係有る？

WNCTZRfj36
※週刊少年漫画板のガッシュスレ、アニメ板のデジモンスレに出没。
　福岡県の久留米市、もしくは大牟田市近隣に居住し、年齢は30代半ば。
　職業は国家公務員であり、主任の肩書きを持つと推測される。

　また、コミケで同人誌を販売したり、特撮関係の雑誌に投稿を行ったりしているとも推測される。
　師匠と呼ぶ存在がいるが、語られる限りに置いてその人物自体は高潔な人間性とは言い難い模様。

>>926
1年間に100万も貰えたら余裕でニート満喫だな

無理に決まってるだろ

実は今のジャンプに必要なのは看板を欲しがらない気持ち
じゃあないだろーか

なまじ余程の駄漫画じゃなきゃ看板に出来る商業能力はある分
過度の負担かけて形になる前に潰しそうだ罠

>>932>>933
別に他誌での漫画執筆禁止されているだけなんだから（コレも実は
法律違反の契約だから無視してOKなんだけどｗ）、適当な日雇いバイトで
補填すれば十分生活できるだろ？肉体労働系なら運動不足も解消できて
一石二鳥だし
漫画バカに欠けているのはこういうタフな生活能力なんだよね。。。だから
青木雄二に「この程度の（内容）なら自分でもできる」と見下されるわけで
漫画の世界しか知らないヒッキーに一般人を魅了する名作は描けないよん

アシスタントの仕事も世話してもらえるしな

>>936
素人が想像で説教じみた事語るなよｗ

若手なら社会経験を持つのも悪くないわな

わなわな

うなうな

実は投稿作品からアイデアやタイトルを盗んでるのを
口外しないような契約も含まれてたりするのかも

>>942まだ盗作どうこういってるのかコォゲ。

>>942
だろうな。自分だっていくらかお世話になってるだろうし。

今は中堅になれる連載を作るべき

>>943
ほっといてやれ・・・
こいつ自身は気づかれないように上手くやってると勘違いしてるんだろうけど
明らかにこいつのレスだけ浮いてるのが丸分かりだしｗ

>>935
＞なまじ余程の駄漫画じゃなきゃ看板に出来る商業能力はある分
じゃあここ数年の新人不作はどう説明するんだ？

>>946
わかるの？すげえ。俺はさっぱりわからん。

>>948
>>948
>>948

俺にレスすんな基地外ｗｗｗ

>>938
ここは素人が想像と偏見で編集部を語るスレなんだぜ？

ワンピクラスの作家が出ないだけで、ハーフミリオンくらいの作家なら
出せる気がするけどなあ。固定ファン層に強みを持つ作家（マニアック
さで読者をひきつけるタイプというか）はいそうな気がする。
でもそういう作家はマニアックな方向に傾けてしまうかもしれないと
考えてそう。
だからあえてヒドイのを出しているのかもしれない。

>>951
それならＭ＆Ｙなんて最初から連載すらさせないでしょ
ヲタ向けのニッチな需要を狙ったが結果は突き抜けだ

ＭＹはオタ向けのニッチ狙いしか望めない作家に
何を血迷ったか少年漫画（しかも時代遅れの）を描かせたパターンだろ

>>948
そりゃお前が>>942だからだろ
携帯からお疲れ様です

っていうかお前いつも携帯とパソコン使って、盗作の話題―それに擁護、ってするよな
そろそろ別の方法考えたら？ｗ

盗作君はスルーしてくれ

ごくせんの作家が読み切り掲載してたが
専属作家以外描かせない規制が緩くなったのか？？

ジャンプシステムが崩壊してしまう（´�凵j

>>956
連載作家以外の新人たちは普通に専属契約してませんよ

>>954
いや、パソコンからの書き込みですが何か？
携帯だってｗｗｗｗｗ

日本が不自由な人がいると聞いて飛んできますた

>>958
>>942

>>951
残念ながら、下手に上げ過ぎたからここで名目上の数値であれ馬鹿下がりする
結果になると、業績不振と見られて集英社に留まらないダメージにもなりかねん
からミリオン作でないと話しにならん

引き抜きとかやめて欲しいぜ。
茨木は余計なことすんなよ。

>>956
その理論だと、河下が連載した時点ですでにジャンプシステムは崩壊している訳だが

IT業界やスポーツとかその他諸々、個人の力が頼りの激しい競争社会は高額契約やスカウト、ヘッドハンティングなんて当たり前にしてんだから当然だろ

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↑どういうこと？
集英社入ってジャンプ立て直すつもりの人が見てるスレなの？？