ジャンプ編集部を語るスレ Part9

編集部に文句のある方もしくは漫画家志望者で担当編集の
評判を知りたい方など、ここで熱く編集部を語っていきましょう。
※少年漫画に青年向け漫画持ち込んで没にされ、
編集に対して文句を言うのは筋違いなのでやめましょう。

■前スレ
【狼か？】ジャンプ編集部を語るスレ�G【豚か？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1096049321/

■歴代スレ
ジャンプ編集部を語るスレ�F
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092220209/
ジャンプ編集部を語るスレ６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084346909/l50
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ４★●★●★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070457467/l50
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ３★●★●★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056043859/l50
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ2★●★●★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1044400546/
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ★●★●★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036302285/

現在判明している担当（改訂２００４／１０）

WAQWAQ ＝？
テニスの王子様 ＝？

銀魂 ＝ 大西恒平
武装錬金 ＝ 渡辺大輔
BLEACH ＝ 中野
NARUTO ＝ 矢作康介
いちご100％ ＝ 中野博之
D.Gray-man ＝ 吉田幸司
Mr.FULLSWING ＝ 小野房
ワンピース ＝ 土生田高裕
DEATH NOTE ＝ 吉田幸司
アイシールド21 ＝ 浅田貴典
ピューと吹く！ジャガー ＝ 鈴木
未確認少年ゲドー ＝ 渡辺大輔
HUNTER×HUNTER ＝ 大西恒平
ボボボーボ・ボーボボ ＝ 相田聡一
スティール・ボール・ラン ＝ 瓶子吉久
家庭教師ヒットマンREBORN! ＝ 相田総一　
こちら葛飾区亀有公園前派出所 ＝ 中村忍

新人＝鈴木・中路
異動＝島田（テニス・ゲドー）

編集長＝茨木政彦
副編集長＝（高橋雅奈・佐々木尚）・東秀人

３

乙！

乙！
俺立てようとしたが立てれなかった･･･

【虎か？】ジャンプ編集部を語るスレ�G【猫か？】てタイトルまで決めていたのに･･･

テンプレに
「ソースの不確かな情報に基づいた編集部マンセーや批判は控えましょう。」っての入れとけ。
中学生君やそれを叩いてた奴のように「〜だろうから〜だ」なんて妄想だけで色々知ったように語られても困る。
情報提供者は、出来るだけ明確なソースを提示すること。

デマを信じ込んでマンセーしたり叩いたりするようなマヌケになるのは御免だ。

ふっかつ

>>6
勝手に仕切んなハゲ

>>6
ｳｻﾞｯ

赤丸ジャンプって近所の本屋で見た事ないよ。
結構大きめの本屋なんだけど。

マジっすか。
まあそんなに売れそうなものじゃないもんなあ。

>>6
信じたくなきゃ勝手に信じんな
>>1
ｵﾂ

芸人のラジオの「こんなバイト探しています」というコーナーにて

「ジャンプに出ているラクガキみたいな漫画を描くバイトを探しています」

というのがありました。

>>6
嘘を嘘だと（ｒｙ

uso wo uso to(ry

>>6
2CHの情報を･･･

爆釣の悪寒！

【ロリ】中学生の妹のパンツをうｐする喪男登場【変態】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1098198003/

デスノの低迷は作者の意思なのかな・・・・・・。
面白かった作品がある日急に駄作になるから
ジャンプの編集部は無能なんだよな。

>19
作者も編集もデスノのどういう部分が受けているかを
正確に把握できてないんじゃと思うな、今の展開みてると。

ぶっちゃけ、オレは頭良いんだぜ、そこら辺の漫画読みより高尚なんだぜ、って房にウケてただけだろ、デスノ。

そいつらも今頃になってようやく覚めて来たんだよ。
だから低迷し始めてる。

＞ぶっちゃけ、オレは頭良いんだぜ、そこら辺の漫画読みより高尚なんだぜ、って房にウケてただけだろ、

銀魂とＳＢＲのファンもそんな感じだな〜

特にＳＢＲ
ジャンプは少年誌だっていうの

デスノが受けてたのは少年漫画の主人公が殺人鬼ってとこだろ。
だから記憶失って月が善人になったとたん人気が落ちた。
リュークがいなくなったのも痛い。
早く月を元の殺人鬼に戻せば人気出るよ。

>>22
いる！いる！ＳＢＲファンで、そういう奴！
ヤフオクでジョジョセル出してた奴、「博識だと困るんだよね」
みたいな自分自慢ばかり書いてて、吹いた。
ｱﾗｷｦﾀはこれだから･･･とオモタよ。

>>21
根拠のないレッテル張りしてんじゃねえよアホ、とボーボボとデスノとSBR好きの俺が言ってみる
マジでそういう事言うのはやめて欲しいな。こっちは純粋に楽しんでるだけなのに。
単純に好きで読んでるのにこの漫画読んでる奴は云々とかいわれたらたまらんよホント

>>25
お前は違うかもしれないが、少なからず信者にそういう輩はいた。
単純に好きなら根拠のないレッテルに反応するなよ、アホ。

誤読を楽しむスレはここですか？

ホントに趣味が良い人間は
ジャンプみたいなメジャー誌の漫画で自慢しないよ。

大人の多くは漫画は読まないニョ〜ン
読んでもせいぜいヒマつぶし程度で熱心に読んでいる大人はあまりいないニョ

海外ではManga、結構人気あるのに国内じゃ冷めてるよね。
これって勿体無いなあと思う。

外国ものはいい、みたいなのがどこの国にもあるのかね。
例えばハリーポッターだと日本だと大人が読んでもいい空気があるけど
イギリスでは大人が読んだりするのは恥ずかしい空気があるようだから
そんな感じかも知れん。

ハリーポッターって小学生向けの内容だけど、イギリス製ってとこに惹かれてる感じがする。
一昔前は「葉っぱのフレディ」とか言う絵本が大人の間で流行ったねぇ。

296 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 04/11/07 00:54:28 ID:FxE53B3t
外道、わくわく、年金が今期終了しますよ。印刷会社で働いていると
読めちゃうんですよ。ハンターは52号に載っていたが・・・。
読んだらショック志だな。展開がおかしい、三週分を一回で終わらして
ゲームでもするんだろう。

「金儲けするために生まれてきたんじゃない」 by ＲＣサクセション
「人を殺すために生まれてきたんじゃない」さとうきび畑より
競争原理、ロボット、レールウエイ。。。なんかむなしくないか？エリートさん




神よ　私にお力を

どうか神よ　私をお助けください
　
神は我が力　その力を我が手と指に
神は我が味方　我が砦
そして救世主　我が盾
神を信じます

>>10多分発売日初日か数日内に買わないと売れきれるんだと思ったが。
しいれる数自体がどうもどこも少ないようだ。

藤田和日郎とその担当編集がＷ大学に講演にやってきて、その中で藤田が編集に
「編集者には、新人や連載作家に対してこういう時はこう言うってマニュアルみたいなものは存在するのか？」
って言ったら
「普通、どの出版社でも編集者のマニュアルというものは存在しない。
新人編集者は、先輩の編集者から入社してから口伝の形で教えられたり、
先輩の編集者のやりとりを見て、そこから盗む形で段々と仕事を覚えていく」だそうだ。
何だか伝統工芸や大工なんかの職人の世界と似ているなあと思った。

そして藤田が有能な編集とはどんな編集か？という問いに対して
「コミュニケーション能力がしっかりとしてる人がいい。いくら向こうが良いセンスを持っていても
こちらと話が噛み合わなければ、それが生きずにいい漫画は生まれない。
過剰に自分のセンスに自信を持ってる人なんかは、それを押し付けてこようとして困る。
お互いに理解し合って、上手くコミュニケーションが取れていると
その中から、作者一人ではとても思いつかないようなアイデアが二人の話の中から生まれる」
んだそうな。
編集者志望の人は、人付き合いをいっぱい経験してそういった能力を高めた方がいいんじゃないのかな。

それから藤田の担当者は大学を２年留年した後に小学館に入社したそうな（ｗ
意外と出版社って学力のハードル低いのかもよ。

面接とか重視するんじゃね？
上の編集は小学館か？

面接よりも実力重視してほしいな。
どこの編集にも言えることだが。

>>37
それ、就職するために留年したんじゃないか？

センスの無い編集とセンスの無い新人からは駄作しか生まれないが
センスの良い編集とセンスの無い新人だったら中堅にはなれる。
だから編集にもセンスは必要なんだよね。
藤田みたいにセンスのある人間には必要ないだろうけど。

来週はナルトとテニスが休載で糞読み切りが３本
さ来週はワンピが休載で子供受けが悪そうなカカシ外伝がスタート糞読み切りが２本
休載を定期的に与えるのは構わないけどそれをレベルの低い糞読み切りで埋められると購買意欲が落ちる
糞読み切りはいらないからそのぶん値下げしてくれ
つか最近のジャンプの売り上げってかなーり落ちてそうだ

中野は>>37を読め

ジャンプ編集者がここをのぞくかもしれないから一言

読　み　切　り　制　度　い　い　か　げ　ん　に　し　て　く　だ　さ　い

読みたくないものを無理やり読まされている気がします。
編集としては読み切りの評判をみて連載作品を選別しようと
しているのかもしれないけど読み切り自体に嫌気がさしているから
読まない人もけっこういそうだし正確な人気が出なくなるかもしれませんよ。
読み切り枠が毎週80ページ強あるのはとにかく異常です。

ってかさ、読み切り制度にして、票を多く獲得できた読み切り作家とそうで無い作家にふるい分ける魂胆なんだろうけどさ・・・。

ここまで読み切りばかりだと、誰も票なんか送らなくなるって、絶対。

赤マルを月刊なり隔月刊にしろと。
代原とかいらんと。
安くするなり描かせるなりしろと。
あのDBでさえ休載はしてないぞと。

休載は必要だと思うけどね。
ＤＢやあの時代のジャンプがアウシュビッツだったわけで。

読切で読者の反応見る前に、少年の心を持ちつつ
自分達の審美眼を養う努力をしてください＞編集部

原稿を落とす作家が悪いのは分かるんだが富樫に関してはなんか打つ手があるだろ。
落としても落書き代原でいいよ、読者は馬鹿だからどうせ買うっていう考えがアリアリと見える。
んでエスカレートしてきて今度は読み切り２つと。
さすがに読み切り２つ＋落書きはやらんだろうが＞３分の１が読み切り

稲生さんはどこの部署にトンだんですか？

読みきりどんどんやってくれ
俺は読みきり賛成派です
色んな漫画読みたい

ようするに読みきり載せる載せないどうこうより、
その読みきりが面白くないのが問題なんだろう。

っていうかポロシーが感じられない作品が多いのよね。
楽器弾くテクニックがあるから適当に引いてるって感じ？
方向性とかが感じられない新人が多い。
人まねでいいから念能力の方向性くらい適当に決めてやれよ。
目標もなくダラダラ描いてて成長するわけがない。

読み切り作品を毎週掲載すると結局のところ同じような話のマンガ
ばっかりになって飽きてくるんだよ、面白くないつーかそもそも読む気がしない。

連載作品だとスタート地点は同じようなものでも違ってくるからなあ。
あと連載だと続きが気になるってのが出てくる、初期のデスノなんかそうだった
けど読み切りにはこれは無いんだよな。

正直、ジャンプがどういう方向に行きたいのか判らない。

読みきりを見ていると戦国モノ、バトル、似た様なジャンルが乱立しているし、
主人公キャラもよくある「主人公」特性を持っているだけのパッとしないキャラばかり。
中堅や新人を見ていても、次期主力看板になれそうな漫画が今ひとつ見当たらない。
中島や遠藤、坂本あたりなら中堅クラスの作品を描けると思うけれど。

銀魂、デスノは中堅を固めるタイプだし
グレイマンは当たったとしても封神演技の位置だと思う。
アイシは数少ないスポーツ漫画だけど、アニメ化する時期を逸しちゃった感あり。
初期に見られた少年漫画らしさが薄まり、
逆にキャラのオーバーアクションぷりに不自然さを感じる人も増えているらしい。

リボーンはタルルートやボンボン坂みたいなドタバタ系ギャグとして受け入れられそうだけど
当たっても中堅と看板の間というところな気がする。

ナルト、ワンピは安泰としても、長期連載化が進んでおり、
これから新しい読者層を開拓するには不向き。
ブリーチはまだ伸びしろがあるにせよ、アニメやメディアミックスの結果次第かも。

いちご、ジャガー、ハンタ、ボーボボ、どれも中堅クラスかそれ以上の位置にあるけれど
いちごはストーリーが末期的ループ化している、ジャガーも固定化、ハンタは論外
ボーボボは勢いこそあるけれど、新規読者を捕まえる程のものでは無いと思われ。

ＳＢＲや錬金は高年齢の読者層を掴んでいるけれど、
メインターゲットである少年達を押さえているわけではない。

昔の読者を捕まえていたいのか、新しい読者層を開拓したいのかそこが判らない。

新規読者はアニメ化で獲得する、がジャンプの黄金パターン。
今はその役割を鰤が担ってる。
ヒット作が出るのが夏の新連載に多いのも、アニメ→コミックス
順を追ってきて本誌に来るのがその時期だからだろう。
逆に秋の新連載は暗黒期以降、るろ剣と入れ替わりのナルト、
初期は人気無くメディアミックスで成功した遊戯の2作のみ。
これも、アニメ始まったばかりでいきなり本誌に来る新規層が少ないと考えれば納得。

本誌になついてもらえれば、その内ワンピナルトにも手をつけるだろう。
特にワンピは子供向けで目を引く絵柄だしね。
第一次黄金期とひとくくりにされる過去連載陣の中でも、肉だけは他とはかなり時代が違う。
肉のリアル世代って30代だろう。でも20代の人にも普通に読まれてる。
DBだって未だに色々メディアミックスされてるしね。
社会現象レベルの漫画なら、リアルで無くとも何らかの形で知っていくもんだよ。

とりあえずさ、ワンピの後を継げる圧倒的なネーム力と存在感があって、
他の漫画に埋もれないような個性を持った上で王道の少年漫画を描ける新人がいないってのは
誰もが認めざるを得ないところだと思う。
どの新人も小粒って感じ。新人でトップクラスの坂本と中島も、はっきり言って
しまぶーすらも超えることは難しいと思う。
何だかんだ言って、初期しまぶーのキャラ作りと作品のパワーは相当なものだった。
ワンピとほぼ交互でジャンプの表紙を飾っていた時期もあったし。

でも、そのクラスの新人ばかりは編集者がいくら有能でも、新人自身の先天的なセンスが無ければ
どうしようも無いんだろうなあ・・・。
ぶっちゃけ、今はマジで新人氷河期。これはジャンプだけじゃない。
マガジンやサンデーはおろか、漫画界全体の問題だ。
現在の漫画界の新人達で将来、
井上雄彦や鳥山明、尾田栄一郎クラスにまで伸びる可能性のある奴は限りなくゼロに近い。

んなこたないだろうよ。

尾田の短編集でも読んでみ。

今の新人どころのヘタれさ加減じゃないから。

絵、内容はともかくネームはマシって感じ
ワンピ同様あたりさわりなくて個性は無いかな。
今の新人もないけどね。型にハマリスギ。

>>57
いや〜・・・当然読んでるけどさ、「WANTED!」に載ってる作品ってどれも自然と最後まで読ませる力に溢れてるんね。
下手な計算抜きで、素直にキャラを動かして描いてる感じ。
確かに当たり障り無いかもしれんが、乾燥していて底抜けに明るく、子供っぽくて嫌味の無い尾田独特の空気は
既に確立されていた。
圧倒的な勢いとパワーに溢れたネーム力も１７歳とは思えんレベルだし。

ここは「駄目な奴は何をやっても駄目」なインターネットですね。

オレはどれも最後まで読む気になれなかったなぁ・・・。

そう思えるのは色眼鏡を通しちゃってるからじゃない？
「子供っぽくて嫌味の無い」のは確かにそうなんだろうけど、単純で面白みに欠けるってのも間違ってない。

やっぱり、悪いところを素直に克服できたから今の尾田があるのだろうか？

毎週読みきりが載ってるからジャンプ新人のマンガ見るけど
確かにこれはってゆう新人はいないよね
絵とか内容が荒削りでもスケールが大きいとすごいと感じるものだよ
最近そう感じたのは中島の天上都市ぐらいだな、俺は
その中島も回を追うごとに劣化していってる、まあまだまだ期待してるけどね

岸本の例もあるし読み切りだけでは判断できんよ
ここで期待されてる新人含め早く連載で読みたい

本当にすごいのはすごいって言われてよんで
すごいって思える漫画だと思うよ。
尾田の短編集を信者から「コレ、すごいよ、スゴイよ」
って言われて読んでも期待はずれに終わるだけだと思う。

岸本は読みきり描いた後に一年半以上潜っていきなりNARUTOだったからな。
しかしこんなケースは殆ど無いだろう。

＞アイシは数少ないスポーツ漫画だけど、アニメ化する時期を逸しちゃった感あり。
初期に見られた少年漫画らしさが薄まり、
逆にキャラのオーバーアクションぷりに不自然さを感じる人も増えているらしい。
＞とりあえずさ、ワンピの後を継げる圧倒的なネーム力と存在感があって、
他の漫画に埋もれないような個性を持った上で王道の少年漫画を描ける新人がいないってのは
誰もが認めざるを得ないところだと思う。

同意、アイシはジャンプっぽさを追及するあまり不自然な物になってしまったと思う。
ワンピースを超える作品が出そうにないのにも同意、そういう新人の登場を待っている。
できればワンピースとは違ったリアル寄りの作風で。

いい加減、○○にオレはなるとかそーゆーの飽きた

>62の言うようにスケールがでかい漫画って減ったとオモ
世界制服とか言ってたSANTAもすげぇ勢いで空回りだったし
（そもそも世界制服って目的自体がとってつけたみたいだった）
デスノがある意味スケールでかかったけど、Ｌが善人になってからはなぁ…

読みきりもこじんまりとしたのばっかで微妙
中島の作品は世界観を感じさせる巧みさはあるけど、
キャラが優等生染みてて、はっちゃけっぷりが足りない

世界観の広さとキャラの勢いを両立できる人が少ないのかな
ワンピやナルトを始めとするジャンプの看板ってそれらを両立している作品が多いし

Lは最初から善人

>世界観の広さとキャラの勢いを両立できる人
本宮ひろし

なんか世界観がもっさりしてるんだよな、最近の新人。

ミリキが無いっていうか、主人公たちの居る場所以外は動いてないっていうか。

>>68
そうかね〜？

Ｌ→ＬＩＧＨＴ→ライト

>>68
たしかにそうだ。（ｗ
ツッコミナイス

ぶっちゃけ、中島みたいな細部まで凝った世界観はいらないかな。
作品全体に作家独特の空気が流れてれば良い。
そういうのは意識して作れるものじゃなくて自然ににじみ出るものだし。

それよかやっぱりキャラが大事だろ。
最近はステレオタイプの型に当てはめただけのキャラが目立つ。
キン肉マンしかり、ドラゴンボールしかり、強烈なスター性を持ったキャラが必要だ。
最近の新人はキャラを作りこめていない上に、効果的にキャラを動かせていない。
それが出来るだけで随分変わってくると思う。

中島って連載に向いてない話（ホライズン）は良かったけど
連載前提の話（ガロン・切法師）は凄くつまらない。

>>74
荒木は、主人公がどこのメーカーのパンツを履いているかまで設定するそうだ
実際、細部にまでこだわったキャラ作りをすると、
そいつが自然にストーリーを生み出してくれることは多々あると思う

でも、最近の新人達は世界観や設定に凝るばかりで
肝心のキャラが薄い気がする。
キャラが薄いと読者は最後まで付いて来てくれない。
そうなるくらいなら、設定に費やす努力をキャラに向けた方がいい。

ファンタジーよりも現代の学園モノを描けって編集が言うことが多いのは
その方がキャラ作りの力が計れるからなんだろうな。

>>77　禿げ

禿げ同って書こうと思ったら「禿げ」だけになってしもうた・・・orz

いや、設定はともかく、世界観がダメな新人多くないか？

　パクリでも変な世界観でも私事でも何でも良いから面白く描ける奴はおらんのか。
うんこみたいなネタでも構成しだいで輝く黄金のうんこになる。
駄目な奴はどんなに神がかったネタでも腐らせる。腐葉土にすらならない。

>>80
それはキャラが駄目だからそういうところに目が行くだけじゃないか？
キャラがしっかりしてれば、世界観なんて気にならなくなるはずだが。
前に挙げられていたような、キン肉マンやDBなんかは世界設定とかツギハギだらけの穴だらけだったけど
キャラが半端無く確立されていたから名作と成り得た。
ってか、ジャンプ黄金期の名作と呼ばれる作品達はダイとかを除いてほとんどがそんな感じだったはずだ。

特殊な世界観や設定もいいが、キャラが平凡だったらその作品自体が平凡に終わってしまう。
子供なんかは世界観よりもキャラを見るもんだし。
中島が坂本に遅れを取ったのは、世界観がキャラに負けた良い例なんじゃないだろうか。

というわけで、新人。
　も　っ　と　良　い　キ　ャ　ラ　を　！　！
　お　人　形　さ　ん　で　は　な　く　、　魂　の　こ　も　っ　た　生　き　た　キ　ャ　ラ　を　！　！

安全な位置から攻撃するのは別にかまわないが、どんなのが「生きたキャラ」なんだ？

志望者?

>>84

和月だろ？

キャラが生きてるってのは、生身の人間と接してる時のように
キャラの心理が自然と伝わってくることを言うのだと思う。
読んで「フーン」で終わる作品は、大抵その辺が甘い。

キャラの心理をいかに自然に、いかに効果的に伝えるかってのが
漫画家にとって世界観や設定等よりも、何よりも大事なことなんじゃなかろうか。

読みきり面白い。楽しみ。あたりはずれ
あるけど。ジャンプは立ち読みでなく
金出して買って読みたい雑誌。

　↑新人乙

俺本屋だけどジャンプ立ち読みしてるやつ多いぞ・・・・
デスノ読むやつが多くて長々読まれてうざい。
デスノセリフ多いからな・・・・・

立ち読みはするけど購入はしない、って層が多いという事？

ハンタとデスノだけ立ち読み
ハンタあれば買う

177 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/11/15 00:05:13 ID:cjZ6c6mu
ムヒョは元々連載決まってたけど、その前に連載開始前に箔をつける意味で金未来杯やった。
（もともと赤○のアンケから1位ないし2位は取れるだろうとの編集部の算段）
しかしいざ蓋を開けてみると

1位タカヤ
2位バレットタイム
3位切法師
4位ムヒョ
5位プルソウル

結局金未来杯の発表は一位のみで
ムヒョは何事もなかったかのように連載を開始するのでありました。

赤丸買うのは中高生のマンガオタ予備軍、本誌買うのはライトな小中生てことか

二十代でも読める漫画連載してくれ。子供しか読めない少年漫画ばっかりだ。
あと、いくらストーリー漫画でも作者にギャグセンスがなさ過ぎ。
冨樫だって実はギャグセンスかなりいいんだぜ。

えー

でも週刊少年ジャンプなんだから、「子供しか読めない少年漫画」でいいんじゃないの？

少子化でやばいんだよ。大人にも買ってもらわないと。

>>96
子供騙しと子供向けは違う。
作者の知識不足と幼稚な人生観がにじみ出てる作品が多い。
物語の主軸となる「嘘」を突き通すために
その周りには精一杯気を使ってほしい。

昔のジャンプは「大人も子供も楽しめる」雑誌だったのにのお・・・

５年くらいジャンプを購読してないんですけど、
どんな漫画が連載されていますか？
掲載漫画タイトルとその漫画のジャンル等を教えてください。

>>100
コンビニ、書店等でご確認下さいませ。

>>94
20代でも面白いと思って読んでる人は居る。
今のジャンプをつまんないと思ってる人ってのは、
所詮子供を読者層の中心とした漫画が肌に合わないってだけだろう。
浦沢や福本みたいな漫画はジャンプには要らん。

>>98
知識不足でも、それで楽しんでる人がいるから売れるんだよ。
>>99
黄金期に子供だった人が言っても説得力皆無だね。
俺の周りの、当時既に大人だった人は、
常にときわ荘時代の漫画を引き合いにだして
「ジャンプ漫画はただ戦ってるだけで薄っぺらい」と酷評してたよ。
あんたの周りの当時大人だった人は、存分にジャンプを楽しんでたかもしれない。
でもそれは今に置き換えても同じ。20代で今のジャンプ楽しんでる人はいる。
黄金期厨は常に片方と片方を比較してばかりだから始末に終えない。

>>103
黄金期に読んでた大人でも今読んでないぞ。
今が低年齢化しすぎただけだろ。

それお前が育った違うんかと。

>>105
俺は当時子供だったよ。俺じゃなく当時大人だった人の話。

>>103
私は黄金期の時代のジャンプ世代だけれど、やっぱりトキワ荘世代のマンガのほうが面白いと思った。
私は今も昔もそんなにジャンプは変わっていないと思う。あくまでも子供中心という意味で。ただ今はおそらく価値観が多様化してみんながみんなジャンプっていう時代じゃないんだろうと思う。
よく「今のジャンプはダメだな。Ｓ．ＤやＤ．Ｂはいい作品だった。」という台詞を聞くけれど、それは単に好みの問題でしかないんじゃないだろうか。
私はジャンプのスポーツものは奇麗事が多いからあまり好きになれなかったし、Ｄ．Ｂもサイヤ人以後は作者が嫌々描いているのが感じられたし、早く終われと思っていたらいつまでも続くので途中で読むのをやめてしまった。

すっげぇ
このスレすっげぇ

>>106
当時大人だったやつなんてもう40代近いだろうが。
そいつらがガキの頃の漫画考えてみろ。合わなくて当然。

確実なのは
黄金期の大人読者の数と
今の大人読者の数では
黄金期の方が圧倒的に多いということだ。

読者って、大人になるほどマンガを段々読まなくなるからなあ・・・・。
小学生でマンガ読んでる人達も、大学生くらいになると３分の１はマンガ読まなくなる。
読んだとしても立ち読みで済ませて、単行本等を買う人は間違いなく減る。
これが社会人になったら更にその傾向は強くなる。
昔ジャンプ読んでて、今もジャンプ読んでる社会人は半分以下。
歳を重ねるごとに、マンガ以外の娯楽を見つけるか青年向け雑誌に移行する。
電車の中でたまにジャンプ読んでる大人いるけど、ぶっちゃけあれは全体から見れば相当なマイノリティーだよ。

読んでる割合で言えば、子供の方が大人よりもはるかにマンガを読むし金を落としてくれる。
ジャンプが子供に対象を絞るのは決して間違いでは無いと思う。

別に子供向けでもいいじゃん。
子供向けなら子供向けで完成度を高めれば。
ワンピやNARUTOは子供向けだけど、あれは作品の構成等の点で言えば
こじつけや矛盾だらけのDBや男塾なんかよりは完成度は高い。（面白さは別だが・・・・）

>>110
Source gibonn

>>111
そういうことですね。子供向けでいいんですよ。少年ジャンプはそういう意味では誠実だと思います。
少年マガジンは少年誌と言うもののターゲットは中高生や大学生、社会人にターゲットを置いているし、少年サンデーはコミックで勝負しているし。
そういう風にいろいろというのが価値観が多様化した今の時代にふさわしいですよ。

>>111
ＮＡＲＵＴＯだけは完成度の高い漫画に入れないでください。

>>112
３００万近い読者が減って
その内訳で子供が多いと思うのか？
子供も減ったろうが、大人が減ったと考えるのが普通だろ。
２ｃｈがマイノリティーとは言え
逆だったら今文句言ってる大人どもは何なんだ。
子供に習って買うのやめろと言いたい。

確かなソースは無いのね。

年齢別人口とか調べてみたら？

懐古厨は懐かし漫画で好きなだけ暴れてろ。いい歳して週刊少年漫画板なんてくんな。

昨日メディアの授業で教科書に
｢普段読んでいる雑誌ベスト5(2002年)(毎日新聞社)｣て表のってたの見たら
小6中3高3の男子全部ジャンプが1位だった。

鰤を飛翔させた中野が一番最強の編集だな

今の子供が漫画を買わなくなっているのは、有名な社会（経済？）問題の一つ

ケータイに金食われているからだろ？

>>109
だからエイトマンとか、ジャングル大帝とか、まことちゃんとか見てた人でも
黄金期のジャンプは楽しめてたってことが言いたかったのさ。
しつこいかな。スマン。

>>122
幼年のころ手塚で育った俺でも
黄金期のジャンプは大好きだった。

蚕虫

オタクの世界だけじゃなくて、もっと広く見てみ。
ジャンプ本誌や単行本を買ったりして金を落としてる大人は
今も昔も少数派。
北斗やシティハンターなんかも、所詮高校から大学止まりだった。

大人向け漫画を増やして、果たしてジャンプの売り上げがそこまで上がるかねえ。

大人、子供関係なく惹きつけるものがないってことでしょ。
何かと何かの組み合わせの漫画が多くて、ジャンプの持ち味である新しいパワーみたいなものが感じられない。

子供は子供扱いすると怒るだろ？
子供向け漫画というのばかりだと、ある時期の子供は理解力のない子供と馬鹿にされてるように感じるんだよ。
それに今の編集部の方針では子供向けではなく幼児向けだ。
本当に子供を対象にするなら背伸びしたがる心理を理解しないと。
デスノをはじめとする子供向けぽくない作品のヒットにはそれも絡んでいる。

>>126
仕方無いよ、漫画のパターン自体もう出尽くしちゃったし。

>>127
デスノは丁度良いんだよね、大人を演じたい背伸び気味の子供に丁度良い。
ペプシコーラみたいな感じ？
王道のワンピなんかはまさにコカ・コーラ、王道過ぎて背伸び気味の子供は敬遠する。
子供臭いとも、逆にオヤジ臭いとも感じ取れるのはまさにそれ。
鰤なんかもペプシなんだけど、これはちょいと違う。
うん、ダイエット・ペプシだね、オサレでありながら、結局は見かけだけ、本当はダイエットになりませんよって感じ。
ダイエットの邪魔にはならないだけだもんね、ダイエット・ペプシは。
大人な自分を誤魔化してみたりしちゃってる人は武装錬金やジョジョ。
ファンタグレープなテイスト、大人なのに子供っぽさを醸し出したいっていうか、まさにそんな感じ。
うさんくさいサブカル的な感じ。
でも、サブカルになりきれてない感じ。

>>128
あんまりパターンから外れたモノに
今の編集部が手を出すとも思えないし。
連載第一回目を読めば大抵のものは
｢〜系｣とか｢〜物｣で括れちゃいますね。

冒険マンガはあるけど、編集者自身が冒険できないって事かな。
怖くて。

>>131がうまいこと言った

低迷してるのにこのまま突き抜けるって・・・ジャンプ編集部、あたまおかしいじゃまいか。

別に大人向けマンガはいらない。あってもいいけど、バンチとかにあるような糞大人向けマンガは勘弁な。

面白ければ子供向けでも全然OK。
アラレちゃんみたいな極上の子供向けマンガだったらみんなも許せるんじゃねえの？

ようするにだ、雑誌の方向とか路線とか関係無えよ。

面白い漫画は腐女子狙いだろうが美少女出てようが、面白いよ。
そういうのなら大歓迎だよ。

才能ありそうな新人さんがきたら、
さっさと機会を与えて使ってやりゃいいのにね。

お前らジャンプ大好きなんだな

>>131
編集部左遷されてもお給料ホクホクもらえるくせに
なんともまぁ臆病な・・・・・・・・・
漫画家の十分の一の苦労も責務も背負ってないのに保身だけは一人前かよ。

しかし今週の読み切り３作ひどすぎるよなあ。
最初の見開きページで読むのやめたよ。赤マルならまだしも
平気でＷＪに３つもあんなのを掲載してしまう編集部の気がしれない。

少年誌としては異色のデスノや、デビューから一年足らずの空知の連載開始は相当な冒険だったと思うが。

デスノは読みきりやって反応見てるし小畑だし冒険じゃないだろ。

>>131同意。冒険できないんでしょうな。
うちはメジャーだから〜とか思ってそう。

>>140
いや〜・・・読みきりと連載はわけが違うからなあ・・・・ぶっちゃけここまでのヒットになるとは
誰も思わなかったんじゃね？
小畑もヒカ碁でやっとブレイクできたけど、それまでは打ち切り常連絵師だったし。
あれを連載に踏み切ったのは相当な冒険だよ。

まあ、奇跡の少年を連載に踏み切ったマガジンの大冒険には遠く及ばないが（ｗ

知り合いのジャンプ編集と飲んでいて、読みきり作品の話になった。

俺「何でジャンプには中島や遠藤、坂本みたいな有望な新人がいるのに、その人達の読みきりがあまり載らずに
凄く質の低い作品があんなによく載るんだ？」と言うと

編集「新人の多くはアシをやりつつ自分の作品描いてるから、そう簡単にポンポン読みきりは作れない。
いい新人でも必ずしも良い読みきり描くとは限らず、なかなか良い次回作が出ずに苦しんでる奴も多い。
出せるものならいい奴らを上から順に出していきたいけど、そう常に良い読みきりが代原のストックにあることは少ない。
先生方が休載した時は、早急に今ある代原から選ばなきゃ紙面を埋めれないから
結果として、不本意ながら質の低い代原を載せなきゃならない。」ってな感じのことを言ってた。

今週の３本読みきりにもそんな感じのいきさつがあったんじゃねえの？
まあ、『師匠と僕』が結構いい感じだったのが救いか。

どんなに斬新でも上質でもジャンプ読者のキャパシティを越えた漫画は出さなくてイイ！
なんていうか、奇をてらっただけというか、悪い意味で斬新な漫画とかはイラン。
キャプテン翼みたいなかんじの斬新な漫画を書く新人が出て来て欲しい。既存の題材を、
新しい切り口で描いて、新しい魅力を引き出している漫画。

>>138
どれもつまらなかったな確かに。
投稿数は圧倒的に多いだろうし、
だとすると編集個々の能力低下が問題なんじゃないのか？
要再教育だな。

>>142
＞まあ、奇跡の少年を連載に踏み切ったマガジンの大冒険には遠く及ばないが（ｗ
ワラタ。確かにアレは冒険通り越して樹海自殺だな。

>>145
運だけで入社した才能の無い人間を教育しても無駄。
それが可能なら全ての漫画家志望者もプロになれる。
教育よりも新人の投稿募集みたいに
最初からある程度の力や才能を持った人間を選別したほうがいいだろ。

ま、教育の時間は減らせるけど、選別の時間が増えるが・・・・・・

歴代編集者ですごい人。
１長野初代編集長　２西村繁男　３マシリト　
４中村泰三　５ワンピとかテニプリ立ち上げた人（名前忘れた）
詳しいわけじゃないけど知ってる限りで。

今のジャンプ、画力の基準をもうちっと下げてもいいように思う。
富樫や武井、尾田、ガモウや徳弘等のヒット作家のデビューしたての頃は
今の新人達なんか比べ物にならないくらい酷い画力だったが
キャラ作りの上手さは今の新人達より遙かに上だった。
今は絵は小綺麗になったがキャラが全く弱すぎる。
もしかしたら良いキャラ作る力とオリジナリティーはあるのに
画力が少ないせいでデビューの機会を逃している
金の卵が隠れているんじゃなかろうか。

きんたま

１２傑賞とか見てても佳作を受賞しているのは大体画力に○ついてるな
審査員の作家も画力重視で選んでるみたいだし、そういう方針なんじゃないの
絵が綺麗だとコミックス売れるしね

そうしてどんどんジャンプが同人臭くなっていったのであった。

>>149
銀魂の空知、守護神の東、キックスの吉川、他にも絵が下手だけど連載や読み切りを載せてる新人がいくらでもいるじゃん。

＞153
空知はともかく、東や吉川、加地なんてのは
絵もヘタだが、絵に個性が無いタイプ。どっかで見たことがあるようなさ。

多少荒削りでもいいから、個性のある絵を見てみたいもんだ。
もちろん、ジャンプらしい個性でさ。

　>>154
　ジャンプらしい個性とは？

それがどういうものか、口で説明するのは難しいけど
少年読者の心を揺さぶる絵ってのはあるよな。

それは青年誌の絵や同人系の絵とは明らかに違う。
富樫や和月のように同人系でもヒットしてる人には
その絵の中には少年漫画の要素がちゃんと混ざってるように思う。

子供は絵なんてそれほど重視してないと思うが。

金未来杯のタカヤは無個性な同人系の絵柄だけど優勝したじゃん。

でもタカヤは読者の目を引く絵柄だよ。
加持、東に比べればよっぽどすかれる絵柄。

よーするに、一発で認識出来て尚且つ親しみを持てるキャラならなんでも良い気がする。
タカヤは絵の分をネームの上手さでカバーしてるし、絵の崩し方や変態ギャグのセンスは同人系のそれとは明らかに異質。
坂本はやはり、一位を獲るだけの要素は持ってた。

子供は絵は重視しないとは言っても、子供の親しみやすい絵ってのはあるんじゃないかな。
少年誌の絵って、例えリアルタッチでもどことなく可愛げがあって親しみやすさを感じさせるってのはあると思う。
松本大洋みたいな無機質な絵柄、池上遼一や能丞のようなとことんリアルな絵は
子供には受け入れられにくいだろうね。

【よく言われる話】
少年誌を大人になっても読み続ける男は多いが、
少女漫画を大人になっても読み続ける女は少ない

なぜか？少年誌の主人公は、えてして現実離れしていて、
大人になってもそのレベルに達することは無い
少女漫画の主人公は非常に現実的で、
大人になるとそのレベルを追い越してしまう⇒飽きる

どこまで信用すべきかは分からんが、これを前提に話すなら、
画力も読者数を維持し続ける大事なファクターではないか？
北斗の拳とか、スラダンでもいいかな？
やっぱ、「なんかすげ〜」って印象を与えるよね〜

いや追い越すんじゃなくて現実だけに生きるようになるんだろ･･･
騙し騙されてな･･･ホストに夢を求め奴も居るしな。

私は一児の母だけどジャンプ読者。腐女子ではない。
新人は育てるより「待ち」という面も強いと思う。
だから中途半端な新人より、取りこぼしてしまった優秀な漫画家を回収して欲しい。
戸田尚伸とか、連載でも読み切りでもいいから読みたいなあ。

>>160
ラッキーマンや忍空、マキバオーなんかは画力は酷いもんだが黄金期ジャンプを支えた名作だよな。
初期のバキだって、荒木の魔少年BTだって今のジャンプ新人の方がよっぽどマシな絵のがいっぱいいるだろうに
何か引き込まれる不思議な魅力に溢れている。それはやっぱキャラメイキング力とネーム力の賜物だろう。
やっぱインパクトのある良いキャラを作れることが、画力よりも遥かに大事な要素だと思うよ。

本当にキャラやネームがしっかりしている漫画って、自然と話の中に引き込まれていって
絵の下手さとかはあまり気にならなくなってくる。

>>162
戸田は青年誌（ビッグコミック系だっけか？）で時々読みきり描いてるらしい。

結構前にジャンプから離れた新人の多くは、漫画に見切りをつけて新たな人生始めてたり
他誌に自分の特性を見出して移籍したりってのが大半だからなあ・・・。
ジャンプには坂本や中島など、有望な新人はまだまだいるわけだから無理に呼び戻す必要など無いのでは？

>149
ネウロは？

タカヤの絵の崩し方や変態ギャグのセンスは同人系だよ

まぁ、実際連載が始まればわかるよ。

信者たちがアンチへと変わっていく様子が目に浮かぶ・・・。

つーかタカヤのストーリーは同人誌そのものじゃん

やれてもミスフルポジションくらいだろタカヤは

タカヤは意外と初期のプリフェ、今のリボーンぐらいまでいけると思う

銀玉はもうワンピクラス狙えるな。
デスノートはDBクラスまで行けそう

>>171
オマエ本気デ言ッテルノカ？
何言ってんだ？
モウチョイ現実を直視シヤガレ。

>>171
君おもしろいね

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　君たち、キーボードのZとLを見てみるクマ

俺が英語キーボード使ってるからなのか>>174の意味が全くﾜｶﾝﾈ('A`)

俺のキーボード何も字書いてないよ。
でも覚えてるよ。
俺頭良いよ。

担当との会話の中では２ちゃんの話も結構出てくる。
頻繁にでは無いが、暇つぶし程度にたま〜に来るそうだ。
で、一応は２ちゃんの意見も参考にはなるって言ってたよ。
本当に面白ければアンチよりもマンセーの方が多くなるのも確かだし。

ただ、あくまで２ちゃんは１０代後半から２０代くらいの青年層読者の意見として見てるみたい。
まあ、実際にその辺が一番割合多いかなってのは何となく分かるが。
だから２ちゃんで叩かれてもアンケート取れてる漫画ってのは
ねらーの比較的少ない、小中学生男子のいわゆるジャンプのメインターゲットに支持されてる作品なんだと。

だから２ちゃんの意見は参考にはすれど、絶対では無いと。

日本語キーボードを見ると、
Ｚ＝つ
L＝り
となっております。

つまりは釣りって事ですね。

5人を跳ねた全裸男は在○○○○？
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100761058/l50

まぁ、全ての漫画家志望者にも読者にも言いたいが
漫画文化の貢献になれるような高尚な漫画は
ジャンプに求めるなってことだ。
そういうものは青年誌やマイナー誌で描け、読めってことだ。
少年漫画の漫画家は売れることだけを考えて
読者はそれに付き合える人間だけがジャンプを読めばいいんだよ。

もう黄金期の漫画観なんざジャンプじゃ通用しない。

なんだただのアフォか。

>>181
ﾜﾗﾀ

>>181
自分のことか？ｗ

面白ければ何だっていいよ。

ただ思うのは、ジャンプ編集部があまりにも大きくなりすぎていろんな意味で身動きとれなくなってるんじゃないのかな。

まぁ確かに一人二人優秀な奴がいたって
愚鈍な奴らばっかじゃ体質改善なんてしようがないよな。
無能がなんで無能である最たる理由は
己が無能である自覚がないからだもんなぁ。
無能な連中は自分達と浅田、大西の違いを運程度にしか思ってなさそうだ。

なんだただのアフォか。

>>185

鰤をアニメ化まで持って行った中野をお忘れですか？

鰤は外国も視野に入れてアニメ化したんだろ。
妥当だよ。

いやないいかた

中野は鰤といちごの掛け持ちになって最近色んな新人をほったらかしにしてるらしい。
さすが自分の人生で精一杯な男。
２つも持たせちゃだめでしょ、４メガぐらいの容量しかないんだから。
面倒見の悪さは有名との話。

いや〜凄かったね金未来杯…って全然興味ねえよ！　
新人がどうなろうが知ったこっちゃねー！
鰤といちごだけで精一杯だ！！＜中野＞

２年前くらいの志望者スレの過去スレ見てたら、そこでも中野叩かれてた。
新人に対する態度がでかくてムカつくとかそんな感じ。
中野粘着はその頃からいるんだなあと哀れに思ったよ。

新人は新人で謙虚さが必要だけど
編集も神ってわけじゃないんだから、お互い相手を尊重する必要はあるわな
でもＮ野はまだいい方じゃねぇの？人当たりは悪くない筈
他の編集だって酷いのいるみたいだしな

編集者としての才能以前に、連載作家相手でも新人相手でも
とにかく意思疎通ができない奴はどうかと思う

冨樫の担当とか？

冨樫の担当はむしろ被害者だろ

ここにも編集者志望者いるだろうから、ジャンプ新人の立場から言わせてもらうと
編集者に一番必要なのは漫画のセンスじゃない。
作家が何を考えてるかをしっかりと読み取り、編集も自分自身の考えをしっかりと作家に分かりやすく伝えることのできる
コミュニケーション能力に優れた人が良い。
漫画のセンスが良くたって、作家のことをちっとも理解できてない人や話していてつまらん人は
打ち合わせしててもあまり良いモノは生まれない。
下手に自分の漫画センスに自信持ってると、それを押し付けてくるし。そういう編集は最悪。
（だから正直、以前このスレにいた中学生君には編集者にはなって欲しくない。滅茶苦茶押し付けてきそう。）

名編集と言われるような編集者って、センス以上に漫画家との関係の作り方が上手いよ。
打ち合わせや飲みでも、それは凄く感じる。
自然と話を盛り上げる術に長けているし、それ以外の面でも凄く気が利くし。
作家から憎まれ口叩かれてる人もいるけど、本当に憎いなら公にすることなんて無い

編集者目指す人は、漫画や本や映画見るのも悪くないけど
それ以上に人とのコミュニケーション能力を磨いておいてくれ。
それで苦労する新人って結構多いから。

。

>>190

オイオイ新人育成も仕事の内だろ・・・ちゃんとしろよ
どうせ連載漫画家はスタッフをそろえる事もできるんだからよ、ライターとかな
これからもちゃんとやれよ、ナカよ〜

そうかなあ、Ｎ野はそんなに悪くなかったけど。むしろ丁寧だった。
それよりスカウトキャラバンの人が酷かった。ああゆうのってストレスたまりそうだから
しょうがないのかもしれないけど。

スカウトキャラバンって誰が出てたんだっけ？

>>191ﾜﾛﾀ
コレ、ものすごく色々なバージョンで使われてるな。中野哀れになってくるぞ。笑うんだけどさ。

>>191ﾜﾛﾀ
>>192
２年も前から嫌われてるのか。改善すりゃいいのに。
>>196がｲｲ事言った

ただ漫画が好きでネットばっかやってて
人付き合い下手なヒッキーは編集者には向いて無いということですな。

・・・・まー当然か。

編集部ってちゃんと運動会開いてるのか？
運動会開かないと運動不足になるからそこが不満と言えば不満だな

>>196
才能のかけらも無い糞新人のくせに偉そうに吼えるなよｗ
センスの無い編集にまともな漫画作れるかよ。
オマエに才能のひとっかけらも感じないから
編集から押し付けられるんだろ。そもそもそれを押しつけって考えが幼稚だな。
からっぽな人間に同情した編集の心遣いがわからないんだねｗ
いつまでも赤マルの底辺で糞漫画描いてろ。

>>204人付き合い苦手だからってかみつくなや。
一生ネット上で吠えてろ負け犬ヒッキー(w

妄想だけの中学生君と違って俺のは実体験だからなあ・・・。
俺もこれまで二人担当変わってるけど
勝手に自分の好み押しつけてくる編集はマジで最悪。
打ち合わせしてても全く話が弾まなくてつまらないし
そんな中で出来た作品も最悪の出来だった。
アンケもメタメタ。

逆に、今の編集さんはちゃんと作家を理解してくれるし
話も上手いので打ち合わせも楽しい。
打ち合わせの中でお互い思いもしなかった名案が良く浮かぶ。
そうやって出来た作品は、大抵俺も納得行くものだしアンケも良い。
御陰様であと一歩のとこまで来てるわ。

セイテン大帝は本当に面白い！！　早く連載して！！

なんで今週は糞つまんねぇ読切が３本も載ってんだ？

セイテン大帝の足元にも及ばん。　出直して来いって感じ。
まぁ、新人にダルタニャンを超える読切を描けっていうのが
そもそも酷な話しか

持ち込みの諸君は持ち込みの際に何か変わった事をしてるか？

ある漫画家志望者が某社に持ち込みに行った。
編集者はいつものごとく適当にあしらおうと思っていた。
だが、次の瞬間編集者は度肝を抜かれる事となった。
なんと持ち込み君は突然編集者の目の前でズボンを脱ぎ、
すでに堅くなっていたそれを右手でこすり上げはじめた。
左手には持ち込み君が持ち込んだ原稿が手にされていた、
どうやら自分が描いた女キャラをヲカズにしてるようだ！！
それを見て編集者は持ち込み君を大変ユニークで、
見込みがありそうだと判断した。
晴れて持ち込み１回目で採用、連載スタートとスピード出世をとげたのだった。

こういう話があっても良いんじゃないか。

>>206
だからそりゃオマエの実力がねーから編集が同情してくれたんだろｗ
あと後半の妄想はいらないからｗｗｗ
アンケが良いって赤マル底辺でたまに変わった人が
面白かったって言ってくれることか？

(´Α｀)

>>209
多分、警察呼ばれる。
それはいくらなんでも冗談にならない。

>>210ネット上だと相手が見えないから
自分の都合の良いように相手を解釈出来て便利だね(w

まあ、いくらセンスあってもコミュニケーション下手な人は
マジで編集には向いてないから
中学生君も、もし人付き合い苦手なら直しておいた方がいいよ。

コミュニケーション能力はあって当たり前なんだけどね〜。
それで漫画へのセンスが必要。
よっぽど酷い編集しかいないんだろうね、今のジャンプは。
コミュニケーション出来るだけでいい編集って。楽な仕事だ。
プロフェッショナルとしての実力を要求されないんだからｗ

ネットだと他の人に、自分が誰かわからないから
自分の都合のいいように実力を申請できて便利だよねｗ>>213
次の赤マル掲載はいつですか〜？
脳内予定じゃなくて本当の予定を教えてね。

ジョジョの丈太郎は心広いな。
康一みたいな何もわかってないくせに粋がって
人に迷惑かける馬鹿って俺だったら許せないよ。

なんだただのアフォか。

>>214
中学生君にセンスが本当にあれば文句無いんだけどね〜(w
その「センスがある」ってこと自体、君の思いこみなんじゃねーの(www

妄想も程々にね。

売れない新人君よりはよっぽどセンスあるよ。
絵だって俺の方が上手いだろうね。
キミが中島か遠藤じゃない限り。
つーか何？キミ生きてる価値あるの？そんなんでなんで漫画家やってんの？
死んだ方がいいんじゃない？素人に漫画で負けるなよｗ

>>216
一行目以降蛇足だな。それでもう話は終了する。
文句が無いなら文句言うな・・・と。

無駄な文章をダラダラと書き連ねる時点でキミの底が知れたね。
漫画ばっか読んでないで少しは本でも読んで文章力高めなｗ

中学生氏がどういう人間なのかは知らないが
あんまり他人をそう誹謗するもんじゃないよ。
中傷の内容も根拠が無さすぎる。見てて痛々しいからやめてくれ。

こんな編集者がいい、とかそういったことを話すならともかく
お前じゃ編集者になれないとかそーゆー話は勘弁してくれ。
いくら優秀でも２ちゃんだからって他人に対して好き勝手暴言を吐くような人は
編集でも漫画家でも好きになれない。

いや、ここが２ちゃんだから仕方ないって言われればそうなのかもしれないけれど
もう少し有意義な会話をしないか。

すまんが誰かナルトが連載する前の岸本の読み切りの題名と内容教えてくれ

全くだ

先日早稲田で行われた藤田和日郎の講演会に行った者だが
そこで藤田の担当編集も少しばかり話をして、
「編集者に必要な力は漫画のセンス以上に、相手に自分の考えをしっかりと効率的に伝える力です」
と言ってたっけ。

どんなに素晴らしい考えでも、それがどんな相手にでもしっかりと伝わらないと意味が無いと。
編集者は漫画家の描くものに対する自分の意見を、漫画家が形として理解できるように
分かりやすく説明する必要があると。
それから、漫画家の考えてることをいかに分かりやすく読者に伝えることが出来るかを考えるのも
編集者の仕事だと。

そこに必要なのは、漫画のセンス以上に「伝える」力というわけだ。

中学生君の意見はこの板の住人には全く伝わってないみたいだが、
「この板の住人に理解力が足りない」なんて言い訳は無しだぞ。
もしもあんたがジャンプの編集者になったら、ここの住人以上に理解力が低い
小中学生読者を相手に仕事しなきゃいけないんだから。

編集者になる云々は、この板の住人を全員納得させるような意見を言ってからにしてくれい。

一番の問題はさ、
無能な人間が凡庸な己を基準に他人を測り、優秀な人間の足を引っ張ってることだ。
己の無能で優秀な人間の足を引っ張ってることを恥じろ。

キミタチはシアハートアタックが爆発するまでの康一くんか？

誰か反応しろよ。

>>224
じゃなんか面白いこと書き込めよ。

>>223
ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰｗｗｗ
お前が世界で一番能無しだよクソチンポコペンｗｗ
うはｗｗｗツーチャネルで書き込むことしか出来ないｗｗｗｗ
クソ以下ｗｗｗｗ

とうとう発狂したか・・・・・・。
じゃ、人に迷惑かけないうちに自殺してくれよ。
反論出来ないなら発狂ってこのスレの住人ってレベル低いよね♪

>>223
あなた様のどの辺がどのように優秀なのか、
愚鈍なる私めにも分かるように教えていただけないでしょうか。
具体例を示していただけると嬉しいです。

餌と魚が豊富な釣堀ですね、ここは。

>>227
反論も何も、あんた新人の人をその人の漫画も見ずに才能無いって決め付けてるだけで
何も自分の意見は言ってないじゃん・・・・頭大丈夫？

ん？

>>227
なんだそれは。
おまいもしかして…
釣りだったのか！
今気付いた！
おまえ最強だな！
一級釣り師だな！

>>227
正体不明の性病にかかって射精しっぱなしで氏ね、朝起きたら冷たくなって氏ね、
風と共に氏ね、 アルミホイルを奥歯で噛んで氏ね、醤油一升飲み干して氏ね、ハドラーにメガンテかけて氏ね、
気持ちよく歌いながら歩いてたら女子高生３人くらいに冷たい目で見られて勃起して氏ね、
バイト先の女の子に無視されて氏ね、ラディッツ押さえつけながら魔貫光殺砲で貫かれて氏ね、
彼女のブラのホックを外しつつ氏ね、首筋にやさしくキッスしつつ氏ね、
チンコを机の上に置いてハンマーで叩きまくって氏ね、メントスに手が届かないで溺れ氏ね、
ハイチュウのCMの浜崎のビームで氏ね 、いつもより多めに回されて氏ね、
死んだそばから氏ね、オナニーしすぎで亀頭が取れて氏ね、チンコを掃除機で吸い込んで氏ね、
ギザのピラミッドの頂上でチンコを支点に高速回転して周囲に精子を撒き散らしつつ氏ね、
明るい街づくりに耐え切れず氏ね、自分の娘のあまりの不細工さにショックを受けて氏ね、
カップ焼きそばが焼いてない事に気づいて氏ね、横断歩道の白い部分だけ歩いて氏ね、
バレンタインデーにチョコ貰えなくて氏ね、ＡＶ見てオナニー中に男優のアップシーンで逝っちゃって氏ね、
おててのしわとしわを合わせてもしあわせじゃないことに気づいて氏ね

>>209
ハゲしくわらった！

1日経って来てみればえらいことになっちゃってるな・・・・みんなゴメン。

>>204は中学生君なの？相変わらずだけど、その人の漫画も読んだこと無いのに「才能のかけらも無い〜」なんて言うことは
あんたがどんなに良いセンスを持っているかも知らない人が「中学生君は無能だ」って言うのと同じだよな。
勝手に決め付けるのはやめてくれ。

>>196は俺だけじゃなくて、他の新人達も結構考えてることだよ。
ちゃんと俺達の適正や描きたいものを考えて描くものを指定してくるなら良いけど
そういうこと全く考えずにそれをやったら、ただの「押し付け」でしか無い。
作者が納得いかずに、キャラに感情移入もせずに描く漫画が面白くなるわけも無い。
編集はそうならないように、そのネタで描かせる理由をしっかりと作家に説明して
作家をちゃんと納得させてから描かせるべきだ。
その過程を上手く説明出来なかったり、作家を納得させることが出来ない編集は
はっきり言って無能って部類なんだろう。

中学生君のレスを見てると、相手を理解しようって姿勢がほとんど見られないよな。
２ちゃんってこともあって周囲を最初から馬鹿にしてるようだけど、
どんな相手でもその人の考えをちゃんと理解しようとすることって編集者目指すなら大事だよ。
最初から馬鹿にして上から相手見下してばっかだと
相手を過小評価することに繋がって、大事な部分見落とすよ。

この意見も、どうせ揚げ足取って馬鹿にするだけで終わるんだろうけど
本気で編集者目指すなら、心の片隅にでも置いといてくれ。

ケンカしないで・・

>>235
＞>>204は中学生君なの？相変わらずだけど、その人の漫画も読んだこと無いのに「才能のかけらも無い〜」なんて言うことは
＞あんたがどんなに良いセンスを持っているかも知らない人が「中学生君は無能だ」って言うのと同じだよな。
＞勝手に決め付けるのはやめてくれ。

よ〜し、キミの作品をうｐキボンヌ！！
ここで俺の力をこのスレの住人に見せてあげようじゃないか。
もちろんキミの作品もより良くしてあげよう。

ここのスレは熱い。
流石ジャンプ読んでるだけあるね。

>>238マジで頭大丈夫か・・・？
既に担当付いてる人間が何でネット上に作品晒さないかんねん。
このスレは本物の編集者もたまにとはいえ見に来てるんだぞ。
編集によってはネット上に作品晒すことを極端に嫌う人もいる。
ここに晒すことが原因で>>235が担当編集との関係悪くなったらどうすんねん。
ここまで中学生君が頭悪いとは思わなかったわ・・・呆れるよりも怒りを覚える・・・。

>>235も、担当付きの身分でネット上に作品晒すようなバカじゃないと思うが
絶対に晒すなよ。あんなバカをまともに相手すんな。
てめえは２ちゃんなんてやってないでマンガだけに集中しろ。

>>235
反論だけど…編集に必要なのはやっぱり漫画のセンスだよ。
人間関係の能力や作家の意見聞きは二の次でいい。
その新人の漫画の良さが編集の漫画センスに響かなければダメ。
ビジョンのない編集がいくら新人にかまってもだめだと思う。
俺の好みはセンスだけの編集ではなく
世に出回っているストーリーもよく知りよく勉強している編集
(たとえそれで間違った感覚を身に付けていても良い)
そんな編集がもしコミニュケーション能力不足だったら
俺がそのぶんを補っていい関係を築いてやるよ。
もし編集の理不尽な押し付けがあっても俺は歓迎。
それぐらいないと打合せがつまんない。熱い議論歓迎。
もちろん押し付けはしっかりはね返させて貰う。
ちなみに俺は他誌の志望者。

つまりは、新人の持ち味やセンスを、編集のセンスや経験によって良い方向へと向かわせられるってのが良い関係なワケだぁね。

そこには確かに信頼関係を築く上での人間関係も重要になってくる。

そんなとこかな。

良かったな>>235.。逃げる口実が出来たぞｗ
これでキミのヘタレな原稿晒さなくてすんだね。>>241に感謝するんだｗ

＞このスレは本物の編集者もたまにとはいえ見に来てるんだぞ。
＞編集によってはネット上に作品晒すことを極端に嫌う人もいる。
知ってるよ。それがどうかしたの。
「勝手に決め付けるのやめてくれ」なんて言うくらいなら
それでもうｐするのがスジだろーが。
出来ないってんなら「勝手に決め付けるのやめてくれ」言うなよ。
望みどおり>>235の実力を試す場を与えてやろうと思ったのに。

っていうか優秀な>>235の編集がネットに作品晒したくらいで
漫画家との関係悪くするわけねーじゃん。今の編集はいい人なんだろ？
「私の編集と自分の漫画家としての誇りを侮辱されて黙ってられるか！」
って言えば許してくれるに決まってるじゃん。

そんなこともわからない>>240の方がよっぽど頭悪いね。

>>242
正に俺のことだな。

色々議論されてますが結局トライガンをポンと漫画家に渡して、「これ見て書いてね」と言えばいいわけです
それで此処で議論されている人間関係の能力や作家の意見、そして漫画のセンスを全てこなす事が出来ます。
そしてこの行為は去の成功例からもたらされた定説です

662 名無しさんの次レスにご期待下さい sage New! 04/11/20 22:48:22 ID:rmFrAkK+
なんというかジャンプ編集部が無能な悪魔に見えてきた……

問題は、新人のセンスと編集のセンスが上手い事噛み合うか。
噛み合わせるための潤滑油として人間関係は大事だし、そもそも歯車の大きさが違いすぎるとガタがくる。
自尊心ばかり大きい新人、自分が正しいと信じてやまない編集、これはもうダメ、すぐに片方の歯車を壊す。
逆に言いなりの新人、放任主義の編集も良くない、そのうち回らなくなる。

オレはまだ志望者の分際だけど、やたらとデカい事ばかり言ってる>>243とは仕事やりたくないな。
例え、どんなにセンスがあって知識にも富んでる編集だとしてもね。

長文ばっかで読む気にならないインターネットですね。
↓まとめよろ

人が２人以上集まると摩擦がある→だから人生も漫画も面白い

�d

こんな時代に漫画家目指すなんて才能ないのは明らか。
今は才能ある漫画家が生まれない時代だからね。

>>251
こんのばかもんがぁ！
あのな、

釣りに長文書こうと思ったけどどうもやる気が起きん。
なんでだろうな。

本当に怖い現実の話
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1099991541/ このスレ祭りです。
記念真紀子願います

>>252
けど事実だよ。どんどん新しい才能が現れてどんどん部数が伸びてた
時期と比べたら今は最高でもそれなりに読めるレベル。でもコレは時代のせい。
いくら努力しても駄目だよ。こんなときに生まれたのがついてなかったって事さ。
大学行ったり資格の勉強した方がいいと思うよ。後に何も残らないから。

>>254
そのりくつはおかしい。
時代で人が変わるだなんて事は有り得ない。
戦時中は食糧難、教育不足等あったけども。
ここ50年大して変わってない。
変わってるのは家電製品の成長だけ。
これらは漫画に良い影響、悪い影響は与えるだろうけど才能に関与するはずも無く。
つまり、お前が言ってる事はオカルトの世界でしかない。
誕生日や血液型で人を判断しているのと何ら変わらない。
もし、今の時代に良い漫画が生まれないのなら、
大学の勉強も資格の勉強も無駄だ。
漫画の才能だけが欠如しているなんて事は有り得ない。

アニオタウゼーな風習が広まり、二次元の創作が衰退しているのは確かだけども、
漫画を描く物好き、良い漫画を描く物好きは居る。
例え昔にもアニオタウゼーな風習があったとしても、
今歴史に残ってる漫画家は漫画を描いていたはず。

世間の評価で自分の夢を変えるなんてのはまず無い。
金目当てなのだとしたら、不正コピーは大きな敵となり、そいつは漫画家にならないかもしれない。
それは否定する事は出来ない。
けれども、才能があることには変わりない。
それを発掘し、育てる事が出来ないとしてもね。


頑張ってみたけど眠いなあ。
二日連続で徹夜はキツい。
でも寝ない。
駄文書きまくる。

子供の頃流行ってた漫画、ドラマ、音楽、映画。こういったのが影響
してくるんだよ。もちろん今の流行も関係してる。今は面白い漫画が
描きづらい時代なのかもしれない。けどそれは漫画だけじゃなく
音楽界でもそうだよ。九十年代前半に才能あるミュージシャンが一気に
出てきたのに最近はさっぱりだろ。時代は才能に関係してるよ。

単純にお前の好みが時代遅れなんちゃう？

最近の新人で成功したの空知くらいだろ。やっぱり新人不作だと思うぞ。
今二十代で漫画家目指してる奴は期待できない。

空知は運もあったと思うけど・・・
島/袋の穴が空いたときだったし

>>256
九十年代前半に一気に出てきたって事は、
その前にはそんなにいなかったって事じゃね？
なんかおかしくね？
九十年代前半に良いミュージシャンが居たなら、
幼少期がそれとぶつかってる世代は凄いんじゃね？
漫画もそうじゃね？
最近の糞新人は二十台後半じゃん。
本当の新人、黄金期にぶつかってるﾔｼは凄いんじゃね？
黄金期がいつかはしらんが、丁度今〜ちょっと先くらいじゃね？

>>258
中島も遠藤も坂本もか？

このスレ初めて見たんだけど
Waqwaqの担当って嶋氏じゃないの？
過去ログ読めない・・・(´･ω･`)

>>2

中野は押しつけで有名ですよ
既存作家の本を見せ、こうゆうのを描け　てな感じ
パクリ推奨ですね

それは浅田もやってたって話あるな。
久保にゾンビパウダー読ませてこういうの描けって言ったらしい。
本当かどうかはわからんが。

>>265
おまっ・・・それはちょっと違うぞ！
久保にトライガンを読ませてゾンビパウダーを描かせたんだろｗ

久保にゾンパ読ませたところで・・・「ん？」ってなる。

E・I・E・N
ループですね。

うせろ




粘着、池沼

>>256
九十年代後半にもある程度力のあるバンドは出てると思うけど。
バンプとかミッシェルガンエレファントとか。
まあ、個人的趣向の相違はあるでしょうが・・・・。

>>243
全然筋通って無いですね。
ネット上で実力鼓舞しても一銭にもなりませんし。
むしろ、２ちゃんで漫画晒して個人を特定されるなんて恥以外の何でも無い。
なのにあんたは自分を特定できるものを全く晒さないで安全圏から喚いてるだけ。
そんなアンフェアな条件に誰が応じるんですか？

今の担当さんは確かに>>240さんの言うようにネット上での露出を極端に嫌う人で
デビューしてしばらくしてからホムペは閉鎖するよう言われて、それ以来ネットでは絵はうPしてないです。
もしも今ここでうPでもすれば、確実に信用落とすでしょうね。
「私の編集と自分の漫画家としての誇りを侮辱されて黙ってられるか！」
で許してもらえるわけないでしょ（ｗ
「何で馬鹿を放っておけないの？勝手に言わせておけよ」って言われるのがオチ。
ネット上に誇りなんて無いですよ。あなたはちょっとした煽りにも耐えられないようですが、
俺はあんたがいくら叩こうが、痛くも痒くも無いので
どうぞ、名前も姿も見えない相手に向かって喚き続けて下さい。

>>240
確かに、ちょっとネット遊びが過ぎましたね。
先日作品を仕上げたばかりでしたので・・・・。
そろそろ次回作描き始めるので、しばらく２ちゃんからは離れます。
ご心配かけて申し訳ありませんでした。

落描き程度でもうｐすりゃ良いのに。
ｼﾏﾝﾈｰﾉ。
ってかなんかもっとマシなネタ無いのかｙｐ。

>>270
何で馬鹿を放っておけないの？勝手に言わせておけよ。煽りにも耐えられない、
名前も姿も見えない相手に向かって喚き続けてるのはアンタも同じだ。
プロならこんなオタクばかりの掲示板の意見にムキになるなよw

>>270
＞ネット上で実力鼓舞しても一銭にもなりませんし。
鼓舞できるほどの実力も無いくせにｗ

＞今の担当さんは確かに>>240さんの言うようにネット上での露出を極端に嫌う人で
＞デビューしてしばらくしてからホムペは閉鎖するよう言われて、それ以来ネットでは絵はうPしてないです。
＞もしも今ここでうPでもすれば、確実に信用落とすでしょうね。
アレ？漫画家との関係築くの上手いのが良い編集じゃないの？
言ってることとやってること違うね〜。自分のホムペ閉鎖しろって言われたんだ。
編集の考え押し付けられて可哀想〜ｗ
キミが洗脳されてるだけで、実態はキミの言う悪い編集の見本じゃん。

＞今の担当さんは確かに>>240さんの言うようにネット上での露出を極端に嫌う人で
＞デビューしてしばらくしてからホムペは閉鎖するよう言われて、それ以来ネットでは絵はうPしてないです。
＞もしも今ここでうPでもすれば、確実に信用落とすでしょうね。
激しくワラタ。予想どおり話合わせてきたね。賢い賢いｗｗｗ

＞ネット上に誇りなんて無いですよ。あなたはちょっとした煽りにも耐えられないようですが、
＞俺はあんたがいくら叩こうが、痛くも痒くも無いので
＞どうぞ、名前も姿も見えない相手に向かって喚き続けて下さい。
「勝手に決め付けるのはやめてくれ。 」
これキミの台詞ね。
痛くも痒くも無い人間の台詞とは思えないなーｗネット上でも誇りがあるからこういう台詞出てくるんでしょ？
でも、これで決定。>>196は読者から相手にされない口だけ達者なヘタレ新人君♪
一生中学生レベルの原稿を脳内担当に見せ続けておきなさいｗｗｗ

>>271
＞落描き程度でもうｐすりゃ良いのに。
下手糞がバレるからやるわけねーじゃんｗ
多分俺の方が上手いねｗ

>>272
所詮只のヘタレ新人君ですから。
自分の言ってることとやってることの見直しも出来ないんだろ。
自分の作品はおろかネームを見直すことも出来ないんだろうなー。
勘違いした糞漫画完成させて一人で喜んでそうだｗｗｗｗｗ


>>256
日本のJ-POPだけで音楽界全体を語るなよ。

中学生君て、ホントに中学生？
こんな厨房いないぞ

>>274君の言ってることって全部「〜そうだ」って妄想でしか無いんだな(w
自分の都合良いように相手の意見を解釈して他人バカにし放題。
何とも知能レベルの低い・・・(www

悔しければ君の力をこのスレの住人に見せつけてくれたまえ。
俺が試験してやるよ。

編集志望なら今新人の中でも期待株の
坂本裕次郎の「タカヤ」くらいはチェック済みだよな？
あれを批評した上で更に伸ばすべき点と改善点を指摘して
尚且つどのような指導をするか。

これに対して俺達を黙らせるくらいの素晴らしい回答を見せてくれれば
中学生君はこのスレの神だ。
俺も以後一切文句言わねえよ。

ただし、２ちゃんで既に言われてるようなことだけじゃ
認められはしねえよなあ〜。
ねらーにも考えつかないような視点から、俺達凡人にはとても考えつかないような
優秀な編集にふさわしい回答をしてくれないと。

あ、ビビって逃げたりしてのも構わないよ〜。
その場合あんたは妄想だけの負け犬決定だが(www
多分言い訳して逃げるんだろーけど(www

みんな口だけ。
俺もお前も口だけ。
殺風景なもんだ。

ジャンプ糞高いんだが
マジ氏ね

じゃあ、いくらなら良いんだよ。
30円くらいか？
うまい棒三本分か？

19本分くらい

お〜い、ID:g2dk8PUW　早くキミの作品うｐしてよ〜。

235 名前：１９６[sage] 投稿日：04/11/21 00:27:55 ID:g2dk8PUW
勝手に決め付けるのはやめてくれ。

勝　手　に　決　め　付　け　る　の　は　や　め　て　く　れ　。

勝　　手　　に　　決　　め　　付　　け　　る　　の　　は　　や　　め　　て　　く　　れ　　。


240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/11/21 01:34:24 ID:A4fohw04
このスレは本物の編集者もたまにとはいえ見に来てるんだぞ。
編集によってはネット上に作品晒すことを極端に嫌う人もいる。
ここに晒すことが原因で>>235が担当編集との関係悪くなったらどうすんねん。


243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：04/11/21 01:47:22 ID:xUg3zXpK
良かったな>>235.。逃げる口実が出来たぞｗ
これでキミのヘタレな原稿晒さなくてすんだね。>>241に感謝するんだｗ


270 名前：１９６[sage] 投稿日：04/11/21 18:00:02 ID:g2dk8PUW
ネット上で実力鼓舞しても一銭にもなりませんし。

今の担当さんは　確　か　に　>>240　さ　ん　の　言　う　よ　う　に　ネット上での露出を極端に嫌う人で
デビューしてしばらくしてからホムペは閉鎖するよう言われて、それ以来ネットでは絵はうPしてないです。
もしも今ここでうPでもすれば、確実に信用落とすでしょうね。



235 名前：１９６[sage] 投稿日：04/11/21 00:27:55 ID:g2dk8PUW
勝手に決め付けるのはやめてくれ。
270 名前：１９６[sage] 投稿日：04/11/21 18:00:02 ID:g2dk8PUW
ネット上で実力鼓舞しても一銭にもなりませんし。

235 名前：１９６[sage] 投稿日：04/11/21 00:27:55 ID:g2dk8PUW
勝手に決め付けるのはやめてくれ。
270 名前：１９６[sage] 投稿日：04/11/21 18:00:02 ID:g2dk8PUW
ネット上で実力鼓舞しても一銭にもなりませんし。

235 名前：１９６[sage] 投稿日：04/11/21 00:27:55 ID:g2dk8PUW
勝手に決め付けるのはやめてくれ。
270 名前：１９６[sage] 投稿日：04/11/21 18:00:02 ID:g2dk8PUW
ネット上で実力鼓舞しても一銭にもなりませんし。

235 名前：１９６[sage] 投稿日：04/11/21 00:27:55 ID:g2dk8PUW
勝手に決め付けるのはやめてくれ。
270 名前：１９６[sage] 投稿日：04/11/21 18:00:02 ID:g2dk8PUW
ネット上で実力鼓舞しても一銭にもなりませんし。

235 名前：１９６[sage] 投稿日：04/11/21 00:27:55 ID:g2dk8PUW
勝手に決め付けるのはやめてくれ。
270 名前：１９６[sage] 投稿日：04/11/21 18:00:02 ID:g2dk8PUW
ネット上で実力鼓舞しても一銭にもなりませんし。

>>279
２００円以内がちょうどいいな。

279の言い回しが銀魂っぽい

低次元の長文の釣りあいは他でやってくれ

うわァ〜予想通りに逃げてら(w

お〜い中学生君、早く優秀な回答を出してくれよ〜〜(www。

>>281それにしても中学生君は本当にＤＱＮだな〜
あの新人君、うＰ出来ないて言ってんのに・・・
２ちゃんでうＰしても何の得も無いって分からんねかね〜中学生君は(w
「勝手に決めつけるのはやめてくれ」から何でネット上でも誇りがあると言えんの？
そして何でそこからネット上にアップしなきゃいけないことになるの？(ww
脳内回路が自分の都合の良いように全てを変換してくれてるんだね(www


２度も尻尾巻いて逃げた負け犬が偉そうに吠えてんじゃねーよ(w

>>285
下手な釣りは逆効果だよ？

でも中学生君は、ネタや釣りじゃなくてマジでやってるなら、ちょっと馬鹿すぎるよね
それとも中学生ってこんなもんだったかなあ？

>>287中学生君はあの発言内容でも一応、大学生らしいよ。

どこの３流大学だか知らんが、あの頭で入れる大学なんてたかが知れてら(w

この、くだらない釣り合い煽り合いに隠れた人間の葛藤を
壮大な漫画におこせないだろうか？

良いね、それ。
漫画サロンの企画スレにでもカキコしてくれば？

描いて見ん事も無い。
だがスキャナもデジカメもペンタブも無い。
才能も無い。

>>289
「電車男」があれだけヒットしたんだから、ネット世界の住人の間で
繰り広げられる、野望と栄光と挫折と罵倒と裏切りのストーリーとかを
上手く漫画にしたら面白いかもしれんな。オフ会で知り合ったカワイイ
女の子とのラブストーリーも入れたりすると尚良し。

オフ会はレイプの嵐

>>286
本人はアレで釣れると思ってるんだから、そっとしておいてやれｗ
これからも似たような釣り糸垂れてくるだろうし。

俺は気長にID:g2dk8PUW の実力証明を待つとするよ。
彼が本当に担当のついている、アンケもそれなりに取れる新人だったら
必ずやうｐするはずだから。

>>294
ハ〜・・・質問に答えられないなら答えられないって素直に謝れば
俺だって許してあげるのに・・・。

担当の付いてる、アンケの取れる新人だったら尚更、うＰ出来るわけ無いじゃん(w
「作家光臨キター！！」とか言ってネタにされるの承知で
まともな感覚の人間がうＰなんてするわけ無えだろ。

どっちも痛いね、ホントに・・・。

オタク同士の煽り合いって文章が幼稚だから見ててもつまらないなぁ。

ちょっと待てよ・・・俺を中学生君ごときと同類しないでくれよ・・・。
マジ勘弁(w

なんでｗの前に（つけるん？

いやどうみても同類だろ。
本物の池沼は自分が池沼だということを自覚してないんだな。かわいそうに。

300get(°∀°）

>>299
そういうやつたまにいるよな。ｗだけでいいのに。
（笑とごっちゃにしてんじゃねーの？

まあこれに懲りて中学生君もそれに構ってる奴もしばらくこの板では大人しくしてろや。
てめえら二人供、低レベル過ぎて他の住人にスルーされてるってことに気付け。
どっちも痛々しくて見ていられんし、見てるこっちも不快だよ。
これ以上この板の空気悪くすんな。
毎回あの二人が出てくると、それだけでスレが無駄に消費されていくのはもう我慢ならん。

次回スレのテンプレに
「中学生君はスルー、中学生君に構う奴も同類の池沼」
って入れるべきだ。

ID:g2dk8PUWまだ〜？？？？
こりゃ次スレには台詞集めてテンプレ入れるしかねぇなｗ
自称担当付き新人漫画家くんの。

キミが原稿うｐして俺が添削しないことには
俺の実力がここの馬鹿どもにわからないんだから早くしてよ〜。
それともキミの言ってることは嘘だったのかな〜？

>>299
馬鹿だからｗ
本物の池沼は自分が池沼だと言うことを自覚してないしな。

エイベックス＞＞＞石原プロモーション≧ジャンプ編集部＝吉本興業＝ジャニーズ事務所
＞りぼん編集部＞＞＞ジュビロ磐田≧オスカー＞＞ホリプロ



と適当にぶっこいてみる

>>303いや、お前も奴も池沼だから。
もう来んなよ。

>>303そんなに実力見せたいなら君に構ってた池沼の言ってように
「タカヤ」を批評して添削すればいいじゃん。

新人の人もアップするわけ無いんだしさ。

俺も中学生君の実力知りたいなあ。

(ｗはｗの前に流行ってたんだろ。
よく知らずにあまりめったなこというもんじゃないよ。
そもそも(笑と同じようなもんなんだし…

ああマジレスしちゃったorx
x脚みたいだな

>>306だからさ、キチ外に構うなよ・・・・頼むからさ。

>>300
ε- (´ー`*) フッ




さて何か長文続いているけどスルーしてますので、明らかに煽りですからね。もう少しマナーを持って欲しいものですね

最近、優秀な連載を送り出して編集は、吉田、大西。で引継ぎで大成功が中野かな？でも現在中野は
「
191 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/11/19 09:49:03 ID:3mdwj8a+
いや〜凄かったね金未来杯…って全然興味ねえよ！　
新人がどうなろうが知ったこっちゃねー！
鰤といちごだけで精一杯だ！！＜中野＞
」
の状態らしいので、真の優秀な編集は大西、吉田辺りかね？
まあ漫画家の実力が出ただけかも知れないが

別のスレに行き先貼ってあったから来てみたんだけど・・・・はげしいなあ・・・・。

>>306
馬鹿？既に散々手垢のついた作品を改めて批評してどうなんの？
そんなんで実力発揮できるわけねーじゃん。
どんなに高名で有能な考古学者でも
既に誰かが発見された遺跡見つけて騒いでも誰も相手しちゃくれないのと一緒。
それとも今の時代に漫画家に完全オリジナルネタ出せとでも言ってるのと同じか？

有能な編集ってのはね、新人が最初に原稿見せる相手として
的確な批評をするもんなんだよ。
だから新人の人が本当に自分に実力があるなら
それをうｐするのがスジなんだよね。

批評の種として今更「タカヤ」って辺りが
底の浅さと頭の悪さを証明してるね。
只でさえ読切で中身が少ないってのに。

さぁさぁ、己の無能っぷりを晒け出してばっかないで
なにかまともな反論をしてみろよ。ホレホレ。

一連のレスを読んでみたが、中学生の厨っぷりに爆笑　なんじゃコイツは！！
生きてて恥ずかしいねーー（ｗｗｗｗｗ
もっと踊って見せてよ
なかなかここまでの厨はいないよ。
このスレはじめてきたけど、良スレだね（ｗ

>>311
こりゃまた凄い事言ってるね
よくもまぁ、こんなバカな発言できるなぁーちゃんと頭に脳みそ入ってるのか？
それとも人並みに機能していないのか？
中学生にしてはバカすぎるなーまるで小学生レベルじゃん（ｗｗ

>>311まずは君が既成の作品を批評して
そこらのねらーよりも優れていることを証明しないと、新人君も安心してアップ出来ないでしょ。
どこぞの馬の骨とも分からない輩にホイホイ原稿を見せるバカがどこにいる？

既成の作品でも、誰も考え付かないような鋭い批評をしてこそ優秀な編集者だ。
既に出た意見しか言えないなら、その他大勢の凡人ってことじゃん。

>>311
あまりの面白さに過去ログもあさって読んだが、
おまえさ、レスの内容成長してないな（ｗｗ
だからガキだとか中学生とか言われるんじゃん？？
自覚してる？

ウザイ 他池

「えー御乗車ありがとうございます。レティクル座行超特急、
　突然ですが、自分が他人とは違うというならば、その証拠となるものを提示してください。
　証拠なき者はダメ人間と見なし、飛び降りていただきますのであしからず。お出口は左側でございます」

違いを見つけるのは中々難しい


ヒトの遺伝子ハエと同じ２万２０００個
http://www.asahi.com/science/update/1021/001.html

19 ￣￣^^￣￣ 　　　　へ 04/10/21 03:20:11 ID:X4BDxxM/
ﾈｽﾞﾐや犬とｵﾚの遺伝子が大きく違わないとすると
ｵﾚとｷﾑﾀｸの遺伝子的な差異は非常にわずかなものなんだろうな｡
しかし､人間社会においてはｵﾚとｷﾑﾀｸは実際には月
とｽｯﾎﾟﾝほどの差があるわけや｡
なんか､そういう所が非常に納得出来ない｡


一体ｵﾚはどこをどのようにしたらｷﾑﾀｸになれるんや?

22 名無しさん＠５周年 sage 04/10/21 03:27:32 ID:uUTo/q4M
人間とバナナの遺伝子は半分同じらしい・・・

24 名無しさん＠５周年 sage 04/10/21 03:42:16 ID:v+ym4Wqy
つまりキムタクは半分バナナだったって事か！

>>312
反論も無く煽るだけか。

>>313
文句あるならイチから筋道立てて理論的に反論してもらえませんか？
泣いて負け惜しみ言うだけなら小学生でも出来るよ。

>>314
ヴァカか？お前。
誰も考え付かないような批評が作品作りに役立つと本当に思ってるのか？
鋭いってコトと重箱の隅をつつくイチャモンをごっちゃにしてるな。
有効な意見を一人で言えてこそ優秀な編集だろーが。
少しは漫画のコト勉強してこいや。

>>315
お前を含めこのスレの連中が
無能だからだろ？
いい加減自覚しろよ。クズが。
クズの分際で人の足引っ張るな。

>>316
うれしいこと言ってくれるじゃないか。
お前みたいな奴がいると暴れ甲斐があるってものよ。
オイラがんばるね。


さぁ、煽ってばっかないでなんか少しは俺を楽しませられる反論してみろよ。クズども。
そして口だけ新人くん、早く作品をうｐしてくれよ。このスレの平和のために。
キミが作品をうｐして俺が実力示せば全ては丸く収まるんだから。
いつまでこんな不毛な主張と煽りのぶつかり合いを続けさせる気だい？

やれやれ・・・

>>312
それしか言葉も知らなく、理論的に会話を出来ない君
もっと長文しゃべって

>>313→〇
>>312→×

>>321
理論で勝負したら勝てるわけねーんだからするはずねーじゃんｗ
>>313の文章からも馬鹿丸出しだし。

>>319
バカかお前w
だから何でどこぞの馬の骨とも分からぬ実力のお前に
既に担当付きの新人がマンガをわざわざ見せるのよ？

見せて欲しいなら実力示して、お前が作品を見せるに足る人間だと証明しろよ。
お前路上の通行人から一万円くれっていきなり言われて
それで一万円あげる気になるか？

もっと冷静に物事考えな口だけ中学生君www

＞だから何でどこぞの馬の骨とも分からぬ実力のお前に
＞既に担当付きの新人がマンガをわざわざ見せるのよ？
自分の作品をより良くするために決まってるだろ。
新人は作品が良くなり、俺は実力が示せる。
お互いにとっていいことじゃねぇか。
そんなこともわからねぇの？日本語習うために小学校からやり直せよ、幼稚園児ｗ
冷静に物事考えるのはキミの方だったね。あ〜あ、馬鹿の自覚無い馬鹿ってかわいそｗｗｗ

＞お前路上の通行人から一万円くれっていきなり言われて
＞それで一万円あげる気になるか？
ﾊｧ？
お互いに得になることと
俺だけが損をすることを同列に並べるなんて頭大丈夫か？
大丈夫じゃないんだろうな。だからそんな馬鹿な例え話を平気でするのかｗ


っていうかお前はつまらん戯言言う前に
>>314に対するの俺のレスへの言い訳をするのが先なんじゃないのかね？
あ、馬鹿だから都合の悪い反論は見えてないのかｗ

え？あれって反論だったの？
ありきたりの意見しか言えない凡人君の苦しい言い訳にしか見えんな〜ww

そもそも、ネット上に名前を晒す危険を犯してまでお前に作品を見せて
果たして本当にお前が適切なアドバイスが出来るかどうか・・・。
一通りの人並みの意見ならお前に言われんでも担当編集が言ってくれるだろ。それで十分じゃん。
それでもなお、お前に見せるってことは
担当編集からじゃあ得られないような意見を言ってもらえないと。
所詮は中学生君も凡人か・・・www

>>326
＞ありきたりの意見しか言えない凡人君の苦しい言い訳にしか見えんな〜ww
それがお前の言い訳か。
結局反論はいえないんだね。さすが幼稚園児ｗ
じゃ改めて質問してあげようか。
重箱の隅をつつくイチャモンが新人にどう役立つのか説明してくれんかね？


＞一通りの人並みの意見ならお前に言われんでも担当編集が言ってくれるだろ。それで十分じゃん。
未熟な担当じゃ一人でまともな批評はできねーだろ？抜け落ちる気づかない部分が出てくるはず。
でも俺は出来るんだよね。たとえば２ｃｈで複数の人間で出来る“まともな批評”を一人ですることが出来るんだよ。

君が「まともな意見が言える」なら、それを証明しなきゃ新人も原稿を安心して君に託せないだろうに・・・。
ネット上に晒したら他の人の目にも触れるよな？
ジャンプ新人が２ちゃんで原稿晒せばそれだけでネタにされるだろうし、担当との仲も険悪になりかねない。
そういうリスクに見合った批評をお前がするという保証は？
いくら口で「俺は出来る」って言っても何の説得力も無えよw

分かりやすい例えをしてやろう。
「私は天才的な発明をしますから１００万円資金提供して下さい」
って言ってるだけの人に１００万円提供するバカがどこにいる？
天才的な発明が本当に出来るだけの実力があるかを確かめなきゃ。

あれだけ大口叩いておいて、いざ原稿晒したらまとも以下の糞批評で
２ちゃんでネタにされ、担当との仲も悪くなるんじゃあ新人君が可愛そう過ぎらあ。

だから実力を証明してやるんでさっさと原稿うｐしろって。
新人の都合は俺の知ったことじゃねぇ。
スレの平和のためにがんばれ。
担当との仲が悪くなったら他誌へ行け。

ま、脳内担当付き新人じゃうｐできねぇかｗ
小学生レベルの落書き原稿で嘘がバレるのはもちろんのこと
「こんな新人いたっけ？」って言われるのがオチだ。

>329
相手の都合も考えない発言に
相手が応えてくれると思ったらいかんよ…

中学生君は２ちゃんのスレの平和と新人君の人生では前者が重いと言うのか・・・。
本気でそう考えてんのか？新人を何だと思ってんだよ。

中学生君、人間性も中野以下だな。

このスレ楽しく見させてもらっています。
どちらの側も精一杯がんばってくださいね！

ここはスルーを知らないインターネットですね。
よーしパパがんばってこのネタ終わらせないぞー！

うはｗｗｗ中学生君ｗｗｗｗｗ
とっととうｐしろｗｗｗｗ出来ねえんだろｗｗｗｗｗ
無能ｗｗｗ才能ねえｗｗｗｗｗｗ氏ねｗｗｗｗｗ
消えろｗｗｗｗｗ真でも誰も悲しまないｗｗｗ

記念ぬるぽ

ぬるぽ？

みんな暇だなぁ。
よくこんな丸き印相手にしてるなぁ…オレも暇つぶしに参加しよ。

実は中学生君の正体は本当はどこかの編集員で
日ごろの鬱憤ばらしの為にここに入り浸って遊んでいる…とか考えちゃったよ。

とりあえず、この流れを変えるためにジャンプガイをうp・・・・・しても駄目だな

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ あのクソおもしろくねぇ　ムヒョとロージーの魔法率相談所
なんざを連載させるなんて　ジャンプ編集部の意向には承服しかねまつ

藻前らいい加減にしる

>>337
いや〜すごかったね診察結果…って全然興味ねえよ！　
自分がどうなろうが知ったこっちゃねー！
新人の面倒で精一杯だ！！＜中野＞

>>334
>>335
させるかっ！
ガッ！ガッ！

つーか、ホットカルピスハケーン！
何気に見つけると嬉しいな。

>>342
最近見ないよね。

はぐれメタルと化してるからなぁホッカルは

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 最近は別の板で暴れすぎたのと　パソコンの故障による
不調で　２ちゃんねるに来れなくなっちまったんだよ

>>345
まあ良かったじゃないか。大竹も復活することだし。

ところで中学生君はやっと消えてくれたか・・・・しかしどうせまた何食わぬ顔で暴れるんだろうが。
今はスレの流れが正常になりつつあるんで良かった。
前回逃げた言い訳は「馬鹿は相手にしたくない」だったっけ・・・だったら今回来たのは一体・・・・。

今回の中学生君の発言を見てて、奴が中野以上に人格に問題があるってことが分かって皮肉だな。
前回、中学生君本人がジャンプ編集部無能論の中で
「人格に問題がある奴がいい漫画作れるわけが無い」って言ってたのに・・・。
次回彼が出現した時はこの矛盾突けば　恥ずかしくてまた逃げ出してくれるかもしれん。

いや〜凄かったね昨日の荒れっぷりは・・・って全然興味ねえよ！
新人がどうなろうが知ったこっちゃねー！
自分のことだけで精一杯だ！！＜中学生君＞

>>346
別に俺様の人格に何も問題ないけど？
問題あるとすれば無能なクズのくせに人の足引っ張るお前だろうが。
むしろ、キミタチは自分の無知無能っぷりを恥ずかしく思わないの？

自分が反論出来ない尊大な相手を中学生呼ばわりする逃げる幼稚な行為は
人格に問題があると思うんだけどなぁ。自覚できないんだろうね。
悪臭放つキモオタが自分の臭いを自覚できないように。

ていうか新人くん。うｐ出来ないなら偉そうな口聞いてすみませんでしたって謝れよ。
謝罪の言葉一つ述べられないようじゃこの先プロとしても人間としてもやってけんぞ。

＞ところで中学生君はやっと消えてくれたか
ご期待にそえずすいませんでした〜。

＞次回彼が出現した時はこの矛盾突けば　恥ずかしくてまた逃げ出してくれるかもしれん。
矛盾って？キミの脳内妄想の世界の矛と盾の話なんか俺が知るかよｗ
何がどう矛盾してるのか教えてくれる〜？
ただし脳内妄想は抜きでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>347
ｳﾏｰｗ


ところで、
中学生キモイ。
煽り方もワンパターン化してるし面白くない。
スレの無駄遣いｗｗｗ
バカは死ね

＞何がどう矛盾してるのか教えてくれる〜？

自分が理解できないのが悪いくせに、
偉そうに他人に教え乞いちゃって・・・・
キミって本当にバカだなぁーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

尊大って言葉の意味、間違って使ってる気がするのだが
そんな些細なことは問題ではないよね

>>349
ふんふんふん。・・・で反論は？
キミの理論ぶっ飛ばした逃げ方がワンパターンなのはわかったから
そろそろ身のある意見の交換をしたいんだけどなぁ〜。
ホントにスレの無駄遣いだねｗｗｗ
バカは死ぬといいね。

>>350
＞自分が理解できないのが悪いくせに、
＞偉そうに他人に教え乞いちゃって・・・・
皮肉って言葉知ってる？
無いのわかってて敢えて聞いてるんだけどなぁ。
案の定説明不可能なもんだから質問に煽りで誤魔化して逃げちゃって。
ああ〜、このスレの連中ってホント馬鹿ばっかし〜。
無職の無能ニート君たちって生きてて恥ずかしくないの？

あ〜あ、なんだ反論できねぇのかよ、チンカス。
肝心なときに何も言い返せねぇなら最初から噛み付いてくるなよ。

>>348もうあかんわ・・・・自分以外の人間全てを必死に見下そうとするタイプの精神異常者だ。

何言っても無駄だね。


次回テンプレから
「中学生君はスルーの方向で」
を入れることをマジで希望。

で、反論は出来ないの？

これだけは言っときたいけどさ、自分の都合のいいように相手を想定して
話はぐらかして逃げるなんて卑怯極まりないよ。
自分が間違ってると思ったんなら素直に謝れよ！

＞素直に謝れよ！

はぁ？何言ってんの？？
頭冷やせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>355新人の将来をちゃんと考えてやるのが編集の仕事だろうが。
「新人の都合は知ったことじゃねえ」なんて
まともな編集者の言うことじゃねえよ。

何でてめえごときの為に新人一人が人生賭けなきゃいけないのよ。

新人君に原稿アップして欲しければ、それに対して１００％優秀な回答を出せることを証明しろよ。
俺にはあんたが優秀な回答を出せるとはとても思えない。

>>355いや、むしろお前が謝れよ。
お前一人のせいでその他大勢がみんな迷惑してんだから。

中学生君も相手してる奴も幼稚すぎ。類は友を呼ぶってのはマジなんだなw

>>355
＞都合のいいように相手を想定して

お前がな。
新人君をヘタレ新人と決めつけ、他の人達を無能と決めつけ散々暴言を繰り返したのをお忘れか？

＞話をはぐらかして逃げる

お前がな。
新人君がアップ出来るはず無いと何度も教えてあげても
それを聞こえぬ振りをしてひたすら「アップしろ」と吠え続ける。

更には前回も煽り無しのまともな議論をふっかけられた途端、ビビって逃げたのをお忘れか。
俺はいつでも挑戦受けてやるよ。
君が逃げなければwww

この低俗な罵り合いを見ていると、
自分がまだまだマシな部類にいる事が実感出来て生きる勇気が湧いてきます。


みなさんありがとう。

前の方のレスで、子供は子供に見られるの嫌がるって意見があるけど、
これこそが世代の感覚の差なんじゃないかね？
子供に関わる仕事してる者から言わせてもらうと、
今の子供って背伸びしたがらないよ。

このスレは本当に良スレですね。
　　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>362
子供の年齢によるけどね。
小学生くらいだと背伸びしたがるけど、中学生くらいになって背伸びしなくなって、高校生で屈み始める。

もう下らない煽り合いはやめようよ。
げんしけんでも読んでマッタリと落ち着こうよ。

　　∧∧ ﾂﾏﾝﾈ　　
　　 (´･ω･`)　　　
　 ＿|　⊃／(.＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

おまいら水指すなよｳﾞｫｹ

まともな議論をふっかけられた途端逃走・・・
中学生君も相変わらずですねw

uze

頼むから、もうそろそろスルーしてやってくれ
返事返すとおわらねーわ

全くだ。
昨日のプリキュアのビデオでも観て落ち着けよ。

　　　　　　　　　　　 , -ｰ､
　　　　　　　　　　　　 , -ｰ､
　　　　　　　　 　 ／　　　|
　　∧＿∧　　／　　　　 |
　　(　･∀･)／　　　　　　|
　 （　　つ'@　　　　　　∧|∧
　 （＿　`)｀)　　　　 　（ / ⌒ヽ
￣￣￣しU 　　　　　　| | 　　|
　　　　　|　　　　　　　 ∪ / ﾉ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜ﾉ ﾉ ﾉ〜

>>346
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ えぇ??!!大竹君が復活するの？？どういうことか
ホッカルさんに分かるやうに教えてくれよな

カルピスからの一言
　　　∧＿∧　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜　おおっ　大竹利明だ。ヤシは才能がある。　
　　　_,　i -ｲ、　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（⌒`　　　 ⌒ヽ
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　ホッカルさんが見込んだ男だから間違いはない
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,ｲ　　ﾉ

ジャンプ編集部も　まだまだ捨てたモンじゃないな・・・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　 「＼　　　　　　 .「＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　 　 　 　/　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　　　　　　（　 〈　.∧＿//　 /.　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｀（´Д｀ |　　|ヽ　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼　/　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　｜ / ヽ 　 ｀´　　ﾉ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　‖（　､|　　　　　/ﾉ　ﾉ　　｜
　　　　　　　　　　　　　｜　　 ヽﾐ´　　 　彡 )イ　　　‖ ←>>あくましょうぐん
　　　　　　　　　｜ 　　‖　　ノﾉ　　　　　 |　⌒ヽ
　　　　　　　　　‖　　　　／ /　　　　　　.|‐i.　　l 　 　　｜
　　　　　　　 　_　　　　　/　ノ　,　　　､　ヽ｀ヽ_ /　　　　‖
　　　　　　　 （｀ﾍ -‐ ' ´⌒´　（､[_] ,　） ､　/　.）"´｀ヽ､_
　　　　　　　　丶_,, ﾆﾃ-‐T´￣∨￣∨ ￣/　/ー -t ､_n,）
　　　　　　　　　 .く _,, -ｰ┘ 　 　 　 　　　し´

ジャンプは中野って名前のやつを引っ張るのをやめればいいんだな。

>>373
君の立てた大竹スレに行きなさい。

なんだよ終わっちゃったじゃねーかよ。
どうしてくれんだ。

　　　　　;' ':;,,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　';,
　　　　　　　　,:'　　　　　　　　 　　: :､
　　　　　　　,:' ＼ 　,,.　､.／ 　ノ（ ::::::::',
　　　　　　 :'　 ●　　　　 ●　⌒ 　 :::::i.
　　　　　　 i　 '''　(_人＿)　'''' ＊ 　 :::::i　　　　　　
　　　　　 　 :　 　 {+ + +}　　　　　　:::::i 　　イライラするなぁ〜!!!
　　　　　　　`:,､ 　￣￣　 　 　 ::::::::: /
　　　　　　　　,:'　　　　　　　 : ::::::::::::｀:､
　　　　　　　 ,:'　　　　　　　　 : : ::::::::::｀:､

●生活デザイン科卒業生 少年ジャンプ手塚治虫賞佳作受賞

▼平成15年3月に生活デザイン科を卒業した大竹利明君のマンガ作品が
第65回手塚賞（集英社）で佳作に選ばれました。受賞作の「スマッシン
グショーネン」は在学中から取り掛かっていた作品で、バドミントンに
打ち込む高校生を主人公として描いています。大竹君は、卒業後も漫画
家を目指して積極的に活動中であり、今後の活躍が期待されます

大竹って何描いた人？

>>378仕方無いだろ。
中学生君が反論出来ずに困って逃げただけなんだからw
今頃、顔を真っ赤にしながら悔しがってるよ。
かわいそうに・・・足りない知能でここまで頑張ったのに
俺という優秀な人間の前に無能な中学生君は敗れ去ったのさ・・・。

あ、でももしかしたら中学生君は低脳だから自分の敗北に気付けないかな？
そのうち「俺がいつ負けた！？」って必死にかみついてくるのかなwww
そうなったらそうなったで、哀れな中学生君の醜態を観察出来るわけだから楽しいかもね♪

>>357
＞俺にはあんたが優秀な回答を出せるとはとても思えない。

同意。

>>358
自分で巻いた種だろ。
迷惑してるって言うくらいなら最初から噛み付いて来るなよ。
もしくはそういう連中を叩けばいいだろうが。

>>359
おいおい、頼むから一緒にしないでくれ・・・（苦笑）

>>360
＞新人君をヘタレ新人と決めつけ、他の人達を無能と決めつけ散々暴言を繰り返したのをお忘れか？
事実そうだろｗ自分らの発言見直して来いや。
理論的に来られたら煽って逃げてたくせにｗｗｗｗｗ

＞新人君がアップ出来るはず無いと何度も教えてあげても
＞それを聞こえぬ振りをしてひたすら「アップしろ」と吠え続ける。
自分で何言ってるか理解できないんだね。逃げてるじゃん。
つまんねー言い訳で勝負を逃げてただけだろーが。

＞更には前回も煽り無しのまともな議論をふっかけられた途端、ビビって逃げたのをお忘れか。
あらら・・・格闘ごっこでワザと負けてくれる親より自分が強いと思う幼稚園児みたいｗ
あまりの幼稚園児っぷりに相手にされなくなったら「ビビって逃げる」ですか。
ご立派な思考回路だ。

＞俺はいつでも挑戦受けてやるよ。
まともな議論なったら煽って逃げてくならそりゃいくらでも挑戦受けれるわなｗｗｗ

>>361
良かったな。がんばれ。
このスレのチンカスちゃんたちも人の役に少しは立ったってことだｗ
あまり誉められた方法じゃないけどなーｗｗｗ

>>368
さすが引きこもって2chに貼りついてる無職ニートの発想は違うねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>370
無理だろ。精神が幼稚だから自分が間違ってると心の底ではわかってても
悔しいから噛み付いてくるしかねーんだから。
今の子供達って感情を理性で抑えられないんだよねー。

>>382
＞あ、でももしかしたら中学生君は低脳だから自分の敗北に気付けないかな？
ここまで自分の立場がわかってない人間ってのも珍しいなー。
低脳故の思考回路なんだろうねｗ

反論出来ない？
年がら年中ネットに貼りついてる無職ニートのものさしで人を謀るなよｗｗｗｗｗｗ
ちょっとＰＣの前から席離してただけなのに。
俺は仕事にも買い物にもいっちゃいけませんってか？
家で待ってりゃママが必要なモノ買ってきてくれるキミとは違うんだよｗ
少しは働けチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>384
＞精神が幼稚だから自分が間違ってると心の底ではわかってても
悔しいから噛み付いてくるしかねーんだから。
今の子供達って感情を理性で抑えられないんだよねー。

自己分析がお上手ですねｗｗｗｗｗ

>>385
＞ここまで自分の立場がわかってない人間ってのも珍しいなー。
低脳故の思考回路なんだろうねｗ

自分の事をきちんと自覚しているのですね。

中学生君、さっきより賢くなってるね

>>387
反論出来ない人間の常套句ですねｗ
やっぱ複数形も理解できない低脳ニートってこんなもんか・・・。

さ〜てと逃げたと煽られるの覚悟でＰＣの電源落として
しばらく明日の仕事の前準備でもするか〜。

>>390　
えええ！もっと遊ぼうよーーー

　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ
　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　
　 /　　 　　　／　　　　　　＼　|
　 |　　　　　　●　　　　　　●　|
　 |.　 　　　　　　　（__人__） 　　|
　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　 /
　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　
/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　
ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/

尾田先生が結婚しました。

>>389
ﾌﾟｯ
よく周りを見渡してごらん
一方的に醜態さらして吼えているのは誰かな〜〜？？

所詮はジャンプってことか…

>>384
＞迷惑してるって言うくらいなら最初から噛み付いて来るなよ。
煽りにいちいち反応して噛み付くお前が悪い。
別にお前個人が特定されて、その上で馬鹿にされてるわけでも無いんだから放っとけば良いのに。
あれしきの煽りをスルー出来ないのは何故？ボウヤだからかい？ｗｗｗｗ

>>385
＞年がら年中ネットに貼りついてる無職ニートのものさしで人を謀るなよｗｗｗｗｗｗ
３日前からずっとこの板に粘着してる無職ニートが何を言うかｗｗｗｗｗｗ


中学生君さあ、もうちょっと客観的に自分を見つめてみなよ。
あんたマジで情けないよｗ

>>392
尾田は誰と結婚したの？

>>396
オレのかあちゃん。

俺はもう寝るけど、これで明日の朝になっても
まだ中学生君が頑張ってたら笑えるな(w

もういいだろ中学生君。
さっさと敗北認めろよ。
「僕が調子に乗りすぎてまちた〜。許してくだちゃい(泣」とでも言えば
許してやってもいいかなあ(ww

どっちも痛いんだよな、このスレ。
だから終わらないんだよな、このスレ。

つーか中学生君て仕事してんのかよ

木多康昭が「代表人 平成義民伝説」で狩りをしていない某狩人漫画を煽ったため、
集英社の圧力により翌週休載。

この漫画なに？ハンター？

しかし中学生君も恥ずかしくないのかね・・・。
てめえ一人が無能なせいで他の住人の足引っ張ってよ。

優秀な人間達の足を引っ張るのは　いつも中学生君みたいな下等生物なんだよなあｗ

もうそろそろこの袋叩きの状態が耐えられないんじゃねえの？ｗｗｗ
これで少しでも責任を感じてくれたのならばさっさと消えろよ。
んでもって、二度と俺達に刃向かおうなんて馬鹿なことは考えるんじゃねえよ。
もっと分をわきまえろｗ

>>401
うん、ハンターｗ
空に浮かぶ例の犬のイラストに、『休載のチャンピオンは僕さ』みたいな
台詞を言わせた

このスレって、最終的に人格否定になってくな。
明日学校あんだろ？早く寝ろよ。

中学生君よりID:Y47ie2aUのほうがうざい。なぜ無視できないんだ？
空気の読めないバカってのは荒らしより迷惑だな。

>>403
レスどうも。やっぱハンターか
代表人の持ってるんだけど載ってない。カットされたのかな

>>404
残念ながら明日は休日だ。

別に木多ごときに圧力かけんでも・・・。
やつの漫画なんかにそんな影響力無いだろ。
冨樫が休みまくってる事自体はジャンプ読者ならみんな知ってる事実なんだし。

>>390額に汗浮かべながら歯ぎしりしてＰＣの電源落としてる姿が目に浮かぶよ(w

ま、今日のところは中学生君の大敗北だね！
いや〜一日の終わりを勝利で締めくくれるってのはいいもんだ。
いい夢見れそうだなあ(w

じゃ、おやすみ〜い。

>>409
えええ！もっと遊ぼうよーーー

　　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　　 / 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ
　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　
　 /　　 　　　／　　　　　　＼　|
　 |　　　　　　●　　　　　　●　|
　 |.　 　　　　　　　（__人__） 　　|
　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　 /
　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　
/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　
ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/

無理に祭りにしようとしてないか？それとも自演かな（w
都合の悪い編集が荒してる可能性も有りそうだけどな(w

で出来の悪い編集者て具体的に誰よ？

>>393
お前ｗｗｗ（ﾌﾟ

>>395
＞３日前からずっとこの板に粘着してる無職ニートが何を言うかｗｗｗｗｗｗ
ハァ？脳内妄想もついに破滅を極めたか？何のこと言ってるのなんの？

＞中学生君さあ、もうちょっと客観的に自分を見つめてみなよ。
＞あんたマジで情けないよｗ
その言葉そっくりそのままキミに返すよｗ
あ、キミみたいな低脳脳内妄想くんに自分を客観的に見つめるなんて無理か。

>>398
負けても無いのになんで敗北認めなくちゃいけないの？
っていうか許す？お前何者？
キミごとき豚に許してもらわなくてもいいんだけど。
奴隷に肌を見せるのを恥らう王なんかいねぇんだよ。
も少し身の程をわきまえな。ウジ虫がｗ

>>402
しかしこのスレの蛆虫どもも恥ずかしくないのかね・・・。
己が無能なせいで俺様の足引っ張ってよ。

優秀な人間達の足を引っ張るのは　いつもキミ達みたいな下等生物なんだよなあｗ

もうそろそろたった一人に論破され言い返せない状態が耐えられないんじゃねえの？ｗｗｗ
これで少しでも責任を感じてくれたのならばさっさと消えろよ。
んでもって、二度と俺に刃向かおうなんて馬鹿なことは考えるんじゃねえよ。
もっと分をわきまえろｗ

>>409
脳内勝利お疲れ様ｗ
独りよがりの勝利宣言微笑ましく観察させて頂きました。
明日こそは本当にアナタが勝利できるといいですね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･無理だろうけど（ﾎﾞｿｯｗｗｗ

ウザ

>>３８４

あ、いや…主に君の事なんだけどね。

もう二度とまともな編集スレには戻れないだろうな。

少女マンガ家の担当はルックスもイケメンってホント？

うわ〜・・・朝起きてみたら本当に頑張ってたよ中学生君・・・w

これまでの実験結果をまとめると
中学生君はやはり、自分をバカにする奴には一人一人きっちり反論しなければ気が済まない人種のようである。
一つでも煽りがある限り、中学生君は何度でも蘇る。

しかしいつまで中学生君はこんな無駄な抵抗続けてんのかね・・・。
俺達が論破出来ないんじゃなくて
君が既に論破されてるのにやせ我慢して、それが分からない振りしてんだろ？
本当は気付いてんだろ？
中学生君、君が既に敗北者だということに。

中学生君が涙をこらえて顔を真っ赤にして、それでも尚キーボードに向かっている姿は涙を誘うよ。
もういい、休みたまえ。
２ちゃんで優秀な俺達に敗北したからって何だ。
実生活で頑張ればいいじゃないか。
君が現れれば、また君以外の連中が一斉に君をあざ笑うよ。
もう嫌だろ？そんなの。

これが最後通告だ。
中学生君、諦めて敗北を認めたまえ。

俺はこれから仕事行ってくるけど
帰ってきてまだ中学生君が頑張ってたらマジで爆笑モノだねwww
まあ、そろそろ恥ずかしさに耐えられずに「バカには付き合ってられん」とか言い訳して逃げ出すだろう。

じゃ、行ってきま〜す！

まぁ端から見てると、煽ってる方も煽られてる方も虚しいな。
理論で、とか 論破した、とか本気で言ってるんだろうな。
とりあえず、うpするしないに関わらず 新人の方は
こんな無意味な煽りあいをやって喜んでるようじゃ、
大した漫画は描けないだろうね。がんがれ。

>>419
え、HgrvuINwって新人君だったの？
奴はとっくに消えたと思ってたが。

今煽ってるのは他のスレからやってきた暇人じゃない？
俺がそうだし。

あ、そうなん？ごめん。




ていうか、お前も煽るのうざいからやめろ。

>>421
何かね、サロンの方の色んなスレにここへのリンクが貼ってあってさ。
多分今ここで煽ってるのは中学生君のような電波を煽りに来てる奴ばっかだと思うよ。
元々の住人さん達は頑張って流れを元に戻そうとしてるみたいだし。

でも元々の住人さん達にも悪いからそろそろ消えるわ。
中学生君、久々にいい具合の電波だった。堪能させてもらったよ。

さらば。

>>381
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　勇とピアノ空・・・。ホッカルさんが一押しする作家だ。

　　　　　　　,,,_＿__,
　　　／:::::::::::::::ヽ 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 f""""`ヽ:::::::ヽ　　　　／
　　l_~` ,~~､ 〈::::::::::i　　 ／　
　 /●)(●>　ﾚ=;::/　＜　　勤労に感謝したら負けかなと思ってる
　.i ,'(__,ｨヽ,　　it'ｿ　　　＼
　ヽ ﾄｪ=ｬ〉　／/　　　　　 ＼ニート（２４・男性）
,─iヾ.￣_,／ :::|　　　　　　　

中学生君ってジャンプ編集者志望の大人？
しかも別の仕事やってるの？駄目じゃん。
こんな所で新人くん煽ってないで早く仕事として漫画批評出来るように頑張りなよ。

雑魚が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　∨
　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿__,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

中学生君のためにﾁｬｰﾊﾝ作るよ！　　　　　　　
　 ∧,,∧　　　　　　　　　
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） 　
　/　　 ｏ━ヽニニフ))　　
　しー-Ｊ　　　

>>427
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ホッカルさんにもチャーハンおくれ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ あと　ホッカルさんは　塩は伯方の塩じゃないと食べないからね。
タマネギを刻んで入れてね・・・。

＼ 　　　＿／::::　 ヽ＿＿/::　 ヽ＿　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　＜ 注文
　　／ノヽ　　､､　　ヽ)　( ノ　　　　　ヽ　＜　　　　　 ┏┓　　 ┏━━━┓ 　　　　　　　　　　┏┓
　 |::::: ) (　　　て○ ）` ｿ' 、/~○ノ　 ::| ＜　　 　 ┏┛┗┓　┃┏━┓┃ 　　　　　　　　　　┃┃
　|:::::: 　　　　　　／'　.::::::. ` ＼　　 ::::::| ＜　　　┗┓┏┛　┃┗━┛┃ 　　　　　　　　　　┃┃
　|::::　　　 　　／　　/￣￣ヽ　　　　::::::|＜　　　　┏┛┗┓　 ┃┏━┓┃ ┏━━━━━┓┃┃
　|:::::　　　 　　 　| 　|||!|||i|||!| |　　　::::::|＜　　　　┗┓┏┛　 ┗┛　 ┃┃ ┗━━━━━┛┗┛
　|:::::::.　　 　　　|　:| |ll ll !! !.| |　　　::::|　＜　　　 　┃┃　　　　　　　 ┃┃ 　　　　　　　　 　　┏┓
　　＼:::::　　 　　|　:|!! || ll|| !!:| |　　　ノ　　＜　　　 ┗┛　 　　 　 　 　┗┛　　　　　 　　　　　┗┛
　　　 ＼::::..　　　|　| ! 　　　　| l　　　　　＼＼V V V V V V V V V V V V V V V V V
／／　　　 　　　　 `ー--― 'ノ　　　　　　　＼＼

スレ伸びとる───!!!（ｶﾞﾋﾞｰﾝ）

>>416
>少女マンガ家の担当はルックスもイケメンってホント？

多いらしいな。まあ欲望の処理の為にも･･･な
まあ健全ではないて事だ。創作過程にも色々と問題を抱えているからな。

少女漫画家の担当になればセクースできるのか？そりゃいいな。

しかも少女漫画の志望者は中学生高校生ばかりだしな。

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ （ﾟ ´Д`ﾟ)っﾟ
　　(つ　　　/
　　 |　（⌒）
　　 し⌒

話がそれています。すみやかに中学生君の話に戻しましょう！！

>>435
その前に頭ズレてるぞ。

>>432-434
あんたらガキんちょだろ。

>>437
なんだ、大人なのにこんなとこ来てるのか、アンタ。
みっともねぇぜ。

あたちしゃんしゃい

　　　　　　♪
　　♪□
♪ 　∩ ∧_∧　　　
　　　ヽ (*ﾟーﾟ)　　
　　　　ヽ ⊂ ヽ　　　わーいわーい,まつりだまつりだ
　　　　 Ｏ-､　）〜　　
　　　　　　　U

>>417
おいおい、相手してやらなけば逃げたとか言うから
仕方なく相手してやったのにｗ

＞２ちゃんで優秀な俺達に敗北したからって何だ。
ぷっ（ｗｗｗ
思わず噴出してしまった。
自分を知らないお子様はいいですねー。

＞これが最後通告だ。
＞中学生君、諦めて敗北を認めたまえ。
あ、これで最後ですか。
良かった、コレで私も低脳無職ニートを相手しなくてすむんですね。
バイバ〜イ。

＞まあ、そろそろ恥ずかしさに耐えられずに「バカには付き合ってられん」とか言い訳して逃げ出すだろう。
逃げ出したのは自分じゃんｗ最後通告ｗｗｗ

>>419
たいした漫画描けないここでウサ晴らしするしかないんですよ。


今回からトリップとコテハンつけま〜す。
最低限の話し合いのマナーが守れるなら次からはコレで呼ぶようにね。

あなたが毎日することは、
人生に意味を与えるもので
あって欲しい。

もし、そうでないなら、
なぜ、それを続けるの？

(英語)
What you do every day should
contribute to giving your life meaning.
If it does’t, why are you doing it?

(ドン・ハッチソン)

ジャンプ編集部を語る為に存在するスレ�\
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099373952/l50

避難所がわり

ゆうや、馬鹿だね。

お 前 ら い い 加 減 に し る

愉快犯にしては、費やす労力や時間が莫大過ぎる。
人の反応を楽しんでいるピエロだとしても、やけに非効率的だ。

中学生。やはり、奥が深い…。

せっかくコテとトリップつけたんだからそれで呼べよ、幼稚園児ｗ

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生!
　＿ / /　　 /　　　＼ 　　中学生君をいじめるのはよくないと思います！

＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||　　
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

自演か？
飽きないの？
氏ねよ。二人とも。
勉強出来るか出来ないかはわからないけど、
どっちも確実に頭良くないよね。
こんな馬鹿な子が二人もいて２ｃｈで
出会うなんて奇跡だな。
まあ、ネットのウザい人、痛い。やめれ。

中学生君、中島裕次郎って本名？

歳と出身地教えてくれ。
俺の同級生に同姓同名の奴がいるんだ。

　　　　　　　　,. -―――――---,,..　　
　　　　　　　 ／￣￣￣￣―-_/::★:::￣ヽ,　　　
　　　　　 　 /ニニニニ~^'‐- /::★::★::★:l
　　　　　　/＿＿＿__　"―-/★::★::★::★l^ヽ
　　　 　／/　　　　　 ~"""―L,,,＿＿＿＿.:l_,ノ
　　　／　/　／て^ヽ　　　　　　　,,,,,,,,　　l　~"',,　 　　　　
　　/ 　 /　 |　 ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ　l 　　ヽ 　　　　 キャ！
　/　　/-,,　ヽ( )_,,ノ　　o　　　|ゝ.,_ノ 　|　l 　　　| 　　　こわーい
　|　　 l　　~^''　　 　　　 　　　　ヽ.,,_( )ノ　l 　　　|
　|　　 l^^~~~　　 　`''''|⌒|'''　　　　-‐‐‐-l-　　 ｜　
　`―-ヽ、　,,,,,　　　　ヽ_/ 　　　　~^'‐..,,_/ヽ__ 　/
　　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　∩　　イ~'' 　~^
　　　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

コテで呼べっつったろ？馬鹿が。日本語理解できてるか？
最低限のマナーも守れんお前の方がよっぽど厨房だな。
貴様みたいなゴミに勝手な名前で呼ばれるのウゼェんだよ。死ねカスが。
中島と坂本を足して割っただけだ。
お前の同級生とはなんの関係も無い。

僕らにとっては、中学生君と言う名の方が愛着があります。
ニックネームは、大抵自分で選べません。

ていうか、トリップつけるくらい鼻息荒いのに驚愕してるんだけど
マジか？マジでやってんのか？
誰も土俵に上がってこないのを、何か、とても自分に都合よく解釈しているとしか思えない

オイオイ・・・自分で傷口広げてどうするよ中学生君・・・。
お前を中島裕次郎なんて呼んだら、ジャンプ期待の新人のあの二人が汚れるじゃねえか。

せめて「さとふシュール」と呼ばせてくれ。

＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
.　vvvヽ　　　　　　　　　　　　 ヾ＿＿＿＿__　|
_|　,,（ ・|　　　　　　　　　　　　　| ノ　　ヽ　　|__|
　 　 ⊂⊃　　　　　　 　 　 　 　|　ミ ・）　　　 6）
　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/ ⊂⊃~＼　　　|　　　　おい、お前！
　　　　 　 !　　 ⊂￣/＾ヽ＿＿i　　l　　　　　　/!＼
＿＿__ ／　　　　　|　)　 |　　　ヽ_�煤Q＿_ ／ / / ＼
───＼　　　　　 ` ─└──|　＼ヽ／　／　| 　　ヽ
　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　|　　 ＾| ￣　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　　　　,⌒ヽ　 ヾ＿＿＿＿＿_　|
　　　　　（　　≡　　| ＼ll／　　　 |　|
　　　　　　(　ノ　　 l　 ミ ・） U　　|__.|
　　　　　,-、　　　 /　⊂⊃＼　　　6）､
　　　／ヽ　)　　　/(＿_l＿＿＿＿　 |　|＼　　　　　何度言えば気がすむんだ！
　　 （ヽノ⊂ )　　 i　ヽ_|＿|＿|＿|_） / /　　＼
　　　＼_ ／ ￣￣ ＼ ＿＿＿＿ ／／
　　　　　ヽ　　　　　　 | `───､ /

中学生君＞俺を含めたヲチャ
なのだよ。

>>453
ボキャブラリが貧困な奴は哀れだな。
コテハンとニックネームの違いすらわからんとはｗ
これから辞書を片手に歩いたほうがいいんじゃないか？

>>454
まぁ、負け犬はさっさと引っ込んでろって感じですねぇ〜。

>>455
お前の好みなんか知らん。
ネットのマナーだ。理解できるか？
俺が俺のコテをどうつけようが勝手。


いい加減身の程知らないで都合が悪くなると煽って逃げるだけの
クズどもに中学生呼ばわりされるのはウゼェんだよ。
自分勝手好き勝手自己中心的に話を進める態度に嫌悪感すら感じる。

　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |　
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>459
自覚があるんならおとなしくしてろよｗ

中学生君>>425にもレスしてくれ

中学生君、君が黙るか俺達が黙るかしないとこの中学生君いじめは終わらないんだよ。

俺一人が黙っても、他の奴らは黙ってないだろう。
大半は他スレから君の醜態を観察しに来た奴らだし。

だから君が黙るのが一番効率が良いのだ。
いい加減これ以上悪あがきするのはやめろよ。
ここの元からの住人たちにどれだけ迷惑をかけてると思うんだ全く・・・。

それとも何か、今、君を叩いている何人いるか分からない人間を一人一人説得していく気か？
他のスレにもリンク貼られてるなら君を煽りに来る人間は後から後から
絶え間無くやって来るぞ。

いい加減このスレからは消えなよ。
このスレに粘着してても何もいいこと無い。
いじめられっ子が居られなくなった学校から逃げるように転校していくように
君もこのスレからどこか他のスレに転校しなさい。
それが一番良い。

それじゃ他のスレの人が迷惑するだけ。２ちゃんから消えるヨロシ。

　　　　,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　| 　
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、 よいか,お前たち。恐れは怒りをもたらし、怒りは憎悪をもたらし
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ 憎悪は苦痛をもたらすのじゃ。
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

ラスカルいかついな（ｗ

>>462
まあ少なくともお前が黙っても俺は黙ってないよ。
中学生君が敗北を認めるまでは完膚無きまでに叩き続ける。
他の奴らも多分そうだろう。

462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：04/11/23 23:29:13 ID:HgrvuINw
中学生君、君が黙るか俺達が黙るかしないとこの中学生君いじめは終わらないんだよ。

俺一人が黙っても、他の奴らは黙ってないだろう。
大半は他スレから君の醜態を観察しに来た奴らだし。

だから君が黙るのが一番効率が良いのだ。
いい加減これ以上悪あがきするのはやめろよ。
ここの元からの住人たちにどれだけ迷惑をかけてると思うんだ全く・・・。

それとも何か、今、君を叩いている何人いるか分からない人間を一人一人説得していく気か？
他のスレにもリンク貼られてるなら君を煽りに来る人間は後から後から
絶え間無くやって来るぞ。

いい加減このスレからは消えなよ。
このスレに粘着してても何もいいこと無い。
いじめられっ子が居られなくなった学校から逃げるように転校していくように
君もこのスレからどこか他のスレに転校しなさい。
それが一番良い。

466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：04/11/24 00:27:29 ID:4p8rzQ3R
>>462
まあ少なくともお前が黙っても俺は黙ってないよ。
中学生君が敗北を認めるまでは完膚無きまでに叩き続ける。
他の奴らも多分そうだろう。

>>468
ん？どーしたの中学生君。
反撃する元気も無くなったのかい？

それじゃあ今日も俺の勝ちって、勝手に思わせてもらうよｗ
二日連続の勝利かあ。

二連敗中の中学生君に一言ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　／,.:'":::　......:::::::.......　 :::::::::::....　.:ヽ,.:'
　　　　　　　　　　､_,／:::::　.....:::::::::::..　...:::::::::::::::::::::...　..:::ヽ､
　　　　　　　　　 ,／::::::: .....::::::::::.............::::::::::::::::::::::::::....　..::＼`
　　　　　　　　　 /:::::　...:::::　.........:::...........:::::::::::::::::::...　　　 ::::::i
　　　　　　　　　 i::::...　::::::; -''!:::::::::;::::::::;:::::::::/´ヽ::::::.... ..:.　::::l
　　　　　　　　　 ;!::...:／7-＜ノ／´,.r:;"'ﾌ／　　,,＞'"!､::::...:::l`
　　　　　　　　　 ,i::::/　/　　/ﾞヽ,／'´　'",r'´ ／　　 　 !/ﾞl:::ﾉ
　　　　　　　 　 /｀）|　.::.　　　 　 `､　!_/:.　/ :::..　　　 　 ノ!`i　　ま　だ　や　る　か　い　？
　　　　　　　　 i　>!'　 ::: ,r''"'' ､　　!､,!´　 ,!　 ,:r''''' ､　　 ノ:､.!
　　　　　　　　 ! ヽヽ　　 ':､__○ﾞ;　 ,:l!､ ,:" 　 /○ ,.ノ....　 !､' )
　　　　　　　 　 ヽ`i`ｰ､　　　 ,r''''"´　!　::　 　 ￣　　:::　　! /
　　　　　　　　　　>t　 ＼_,,／　 ,r 　 !　 ;　､　　　　 　 ,r-l'
　　　　　　　　　 /　`i-....,/_ヽ-､ `ｰ.､ 　 ,. .:' ::.....　_,,,,／:::/',
　　　　　　　　　/　　|:l::::::l''i''iヽ ヽ__;:_ﾞｰ':::　　　r‐ii:　|::::::i　 ',
.　　　　　　　　 i　 　 ､l-'::;;!;;l__l　　, ､ ___;;::､ 　 !__l!::"l:／　　i
.　　　　　　　　 l　　　 ヾ::l__l__l;>::,r'<`ｰ-‐''";／_l,,,!:;ツ　 ...　 !
　　　　　　　　 l　　　　　｀!､;;;;l,／ヽ::'"二!`'' `!:::ツ''　:.　　::　 l
　　　　 ,.. -‐‐''ヽ　　　　　　＼;:...::"　　　l!::　 /´ /　 :　　 ::　 l
　　,. ::'"　　　 / i　:::　　　 　 l ﾞヽ-::.､＿,..!- ''　　l　　　　　　 ﾉ､- ､_
-＜　 ::　　 ／　ヽ ::　　　　　 !　|　　　　　　::..　/　　　　　 /i　l　　 ｀ﾞｰ ､
　　 ヽ　,／　　　 ヽ　　　　　 ヽ　!　　　　　　 ::./　　　　 ／/　 ヽ　　　 　 >-‐'''''

これから俺をコテハンで呼ばないレスは一つずつコピペすることにしたから。
ますますスレが無駄遣いされて正常に動かなくなるね。
じゃ最低限のネチケットも守れない厨房どもに改めてレスしてあげるか。

>>462
＞ここの元からの住人たちにどれだけ迷惑をかけてると思うんだ全く・・・。
俺が知るかよｗｗｗ
嫌ならキミが俺に逆らう連中や煽る連中叩いて俺に逆らわないようにしろよ。
俺を説得するより、そういう連中を叩いておとなしくさせる方がいいと思うよ。
キミはテロリストに逆らって人質殺される馬鹿な首相様ですか？

＞他のスレにもリンク貼られてるなら君を煽りに来る人間は後から後から
＞絶え間無くやって来るぞ。
まともな方法じゃ口論じゃ勝てないから大量の煽りを参入させて
俺にやる気をなくさせるって方法に出たか。
実に精神年齢の幼い幼稚園児のやりそうな真似だなｗｗｗ
ま、構わんけどね。なんも変わらんし。

469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：04/11/24 00:40:41 ID:4p8rzQ3R
>>468
ん？どーしたの中学生君。
反撃する元気も無くなったのかい？

それじゃあ今日も俺の勝ちって、勝手に思わせてもらうよｗ
二日連続の勝利かあ。

二連敗中の中学生君に一言ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　／,.:'":::　......:::::::.......　 :::::::::::....　.:ヽ,.:'
　　　　　　　　　　､_,／:::::　.....:::::::::::..　...:::::::::::::::::::::...　..:::ヽ､
　　　　　　　　　 ,／::::::: .....::::::::::.............::::::::::::::::::::::::::....　..::＼`
　　　　　　　　　 /:::::　...:::::　.........:::...........:::::::::::::::::::...　　　 ::::::i
　　　　　　　　　 i::::...　::::::; -''!:::::::::;::::::::;:::::::::/´ヽ::::::.... ..:.　::::l
　　　　　　　　　 ;!::...:／7-＜ノ／´,.r:;"'ﾌ／　　,,＞'"!､::::...:::l`
　　　　　　　　　 ,i::::/　/　　/ﾞヽ,／'´　'",r'´ ／　　 　 !/ﾞl:::ﾉ
　　　　　　　 　 /｀）|　.::.　　　 　 `､　!_/:.　/ :::..　　　 　 ノ!`i　　ま　だ　や　る　か　い　？
　　　　　　　　 i　>!'　 ::: ,r''"'' ､　　!､,!´　 ,!　 ,:r''''' ､　　 ノ:､.!
　　　　　　　　 ! ヽヽ　　 ':､__○ﾞ;　 ,:l!､ ,:" 　 /○ ,.ノ....　 !､' )
　　　　　　　 　 ヽ`i`ｰ､　　　 ,r''''"´　!　::　 　 ￣　　:::　　! /
　　　　　　　　　　>t　 ＼_,,／　 ,r 　 !　 ;　､　　　　 　 ,r-l'
　　　　　　　　　 /　`i-....,/_ヽ-､ `ｰ.､ 　 ,. .:' ::.....　_,,,,／:::/',
　　　　　　　　　/　　|:l::::::l''i''iヽ ヽ__;:_ﾞｰ':::　　　r‐ii:　|::::::i　 ',
.　　　　　　　　 i　 　 ､l-'::;;!;;l__l　　, ､ ___;;::､ 　 !__l!::"l:／　　i
.　　　　　　　　 l　　　 ヾ::l__l__l;>::,r'<`ｰ-‐''";／_l,,,!:;ツ　 ...　 !
　　　　　　　　 l　　　　　｀!､;;;;l,／ヽ::'"二!`'' `!:::ツ''　:.　　::　 l
　　　　 ,.. -‐‐''ヽ　　　　　　＼;:...::"　　　l!::　 /´ /　 :　　 ::　 l
　　,. ::'"　　　 / i　:::　　　 　 l ﾞヽ-::.､＿,..!- ''　　l　　　　　　 ﾉ､- ､_
-＜　 ::　　 ／　ヽ ::　　　　　 !　|　　　　　　::..　/　　　　　 /i　l　　 ｀ﾞｰ ､
　　 ヽ　,／　　　 ヽ　　　　　 ヽ　!　　　　　　 ::./　　　　 ／/　 ヽ　　　 　 >-‐'''''

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1099546684/l50

このスレで編集者志望の中学生が大暴れしておりますｗ

>>470
そんなコテハン名乗って、中島に申し訳無いと思わないのかい？
中島の漫画が大好きな俺としてはとてもそのコテハンで呼ぶことなんて出来ないよ。
もういい加減にしなよ。
俺達が君に逆らってるんじゃない。

　君　が　俺　達　に　逆　ら　っ　て　る　ん　だ　。

あ、でも池沼だからそれすらも理解出来ないんだねｗ
幸せな人だなあ・・・・・

お願いだから他のコテハンにしていただけないでしょうか。
「矢吹新」とかｗｗｗ

>>466
勝手にすればぁ？
ますますスレが正常に動かなくなり
みんなに迷惑かけるだけだよ。
ま、俺は別にいーけどねぇ。

＞それじゃあ今日も俺の勝ちって、勝手に思わせてもらうよｗ
＞二日連続の勝利かあ。

うん、ええよ。それで。（ＡＡ略）
勝手に思っとけよwwwお前一人だけでｗｗｗｗ

脳内妄想お疲れ様。

>>471
うぜぇぞコテハンの豚野郎
とっとと消えろ

一週間以内に中島はプレッチェルを喉につまらせて氏にそうになる。

ネチケットを盾に荒らし宣言するのはやめれ

>>474
君叩いてる人間は別にこのスレがどうなろうと知ったことじゃないんだよね〜。
だからコピペしても、君を叩いてる人間は痛くも何とも無いｗ

むしろ
もっとやってえええ♪
ねえもっとおおおお♪
って感じだ。

そうすれば中学生君は益々荒らし確実でアク禁要請もし易くなるわ。

>>473
＞そんなコテハン名乗って、中島に申し訳無いと思わないのかい？
別に何も。

＞中島の漫画が大好きな俺としてはとてもそのコテハンで呼ぶことなんて出来ないよ。
そんなこと俺の知ったことじゃない。

＞もういい加減にしなよ。
＞俺達が君に逆らってるんじゃない。

＞君　が　俺　達　に　逆　ら　っ　て　る　ん　だ　。

＞あ、でも池沼だからそれすらも理解出来ないんだねｗ
＞幸せな人だなあ・・・・・
ま〜だ、わかってないようだな。
仮にキミが正しくて俺がキミらに逆らってるとしよう。
でも、それが何？知らねぇよ、そんなことｗｗｗ
ネットで煽られても何ともねぇ俺と今後もこのスレで今までどうり活動したいオマエラと
弱い立場にあるのはどっちよ？そんなことも理解できねぇのか？池沼はどっちだ！！ｗｗｗ
お前は強盗に拳銃向けられても金を渡さずに「それは悪いことだ！」といい続けるつもりか？

>>434
> しかも少女漫画の志望者は中学生高校生ばかりだしな

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

ジャンプ編集部員も実は少女漫画の編集になりたいに違いないな!！

>>477
じゃ、ちゃんと俺の指定したコテハンで呼べ！

>>478
それもわざわざ他スレにこのスレのこと言いにいった連中の責任だね。
つーか自分が行かないスレはどうなってもいいのか、そいつら。
まぁ、他スレの荒らし依頼に応じる連中なんてそんなもんか。

あ〜あ、スレがどんどん悲惨な方向になってく。
なぁ、お前ら、いい加減やめろよ。
俺も最近飽きてきたからメンドいんだよ。
まぁ、それでも喧嘩売ってくる奴がいたらなるべく買ってやるけどさ。

>>481
とりあえず俺もコテハン名乗ってみた。
お前も俺をこのコテハンでフルネームで呼べよ

>>482
じゃあさっさと消えろよｗ
「飽きた」なんて絶好の言い訳じゃねえか。素晴らしい。うん、素晴らしいｗ
俺は君が逃げたと思うだろうけどねｗｗ

君が逃げてくれれば俺達の勝利で終わる。
君も、「飽きたから去ったんだ」と自分に必死で言い聞かせれば
敗北感は何とか和らぐだろう。

双方ハッピー。それいいね。

じゃ、消えて♥

＞中島ユーキは知障のキムチ野郎
最低のコテハンだな。中島に失礼だと思わんか？
俺あいつの作品好きだからすっげームカつく。死ね。
ま、お前がどうしてもって言うならそれで読んでやるけどさ・・・。やれやれ。
ハンドルにさえ他人を貶める名前つけるのか・・・・・・。中島が気の毒なり。

記念パピコ。


原因は喪前。

>>485
＞最低のコテハンだな。中島に失礼だと思わんか？


お前もな。自分が見えてないよこの人・・・・ｗｗｗ

>>487
知障に何言っても無駄だよ
中島の作品が好きという時点で完全に終わってる

>>488
いや・・・俺も中島好きなんだｗ

だからこそ、その中島を中学生君みたいなクズがコテハンに使うのは許せん。

このスレの住民
中学生
アンチ中学生

他に誰かいる？？

無職・引き籠もり・内弁慶を追加で。

あと編集部、漫画家、犯罪者を追加で

>>491
ｵｹｰｲ b

>>492
は、犯罪者！？（ｗ

ノ

スレとは全然関係ないんだけどさ、ちょっとした縁で知り合った、高校生みたいな
青臭い理想論を振りかざしてそのまんま大人になったような50歳のオッサンと話す
機会があるんだよね。ちなみに俺は36歳。

その人、自営業ごっこみたいなことしながら（当然食えないので親と同居）、青臭い
ことばっかり言ってるから、「世の中には本音と建前があるんですよ」「物事を順調に
進めたかったら、根回しとか妥協も必要ですよ」みたいなことを折に触れて教えて
あげてたのね。

俺は、困った発言をする人に対して、苦笑いしながら「まあ、それも一理ありますよね」
とか言ってやり過ごすのは不誠実だと思ってるので、一対一なら可能な限り、おかしいと
思ったらはっきり言うことにしてるのよ。

そしたらさ、５年くらいたったある日、突然「あんたと話してると非常に不愉快だ」とか
言って絶縁宣言してきたのよ。その人はあちこちでせっかく築きかけた交友関係を、
つまらない諍いでいつも御破算にするのね。

自分の思い通りならないことや、本当の友情や交友関係が芽生える前のぶつかり
合いに強いストレスを感じて、耐えられなくなって逃げると言ってもいいと思う。

ああ俺の番かと。やっぱ言っても無駄だったんだなと少し悲しくなったけど、
世の中にはそういう人がいて、そういう人とどうしても付き合わなくちゃなら
ないときの傾向と対策のヒントは得ることができたから、まあいいのかなと
自分を慰めてる。

>>494
誤爆か？
統一教会関係の信者で回りを悪魔と思い込んだ馬鹿が居てそんな感じになって居たな
カルトに関ったり犯罪者と関ると回りの人間関係は潰れるね。まあカルトや犯罪者に信頼関係なるものは存在しなけどねえ

誤爆ではないっすよ。
誰でもいいからちょいと聞いて欲しかっただけっす。

お前ら

いい加減相手にすんな


俺もお前らも全員優秀で全員馬鹿


同じ舞台にいる時点で同類



もういいだろ



器が小せえ

煽り方も途中、路線変更等をする事で
何かしらテコ入れをすべきだと思う。

訪れる多くの読者を余すことなく魅了する。ココまではうまくいったワケで。
次の課題としては、この一度獲得した読者を離さず魅了し続ける事でしょう。
一つの確立した成功パターンは、読者に安定感と同時にマンネリをも与えかねません。
幅広い読者をいつまでも魅了し続けるには、どこかここぞというタイミングで
思いもよらぬインパクトを与える事が必要かと思います。

突然萌えキャラになるもよし、余命１ヶ月を名乗るもよし。
今や、いい意味で多くの注目が集まっています。

読者に度肝を抜かすなら、今では？

>>496
お前は何をしてる人だよ（w
ちなみに36歳で友情か･･･お前も相当ツライな

５００

中島ユーキ君さぁ、ここはジャンプ編集部を語るスレであって
煽るスレじゃないんだよ。なんかみっともない。

>>494
＞自分の思い通りならないことや、本当の友情や交友関係が芽生える前のぶつかり
＞合いに強いストレスを感じて、耐えられなくなって逃げると言ってもいいと思う。

たぶんその50歳のおっさんは他の一般市民と違って
「ぶつかりの向こうにある信頼関係」を心から理解できないんじゃないのか

だから、「ぶつかり」が無駄なものでしかないし、
ストレスでしかないと。

普通の感覚ならいつかは相手と友情や交友関係が芽生えるところ、
このおっさんはいつまでも誰とも、何も共有しない

いつまでも独りなんだよ

こういう感覚だと生きてても地獄だろうな。

>>494
そりゃ立場に関係なく１５も年下のヤツに説教されりゃたとえ正論でも
(むしろ正論なら尚更)嫌な気するだろ。言い方ってのもあるしな。

＞折に触れて教えてあげてたのね。
この時点でお前のどこかに見下した気持ちとかあったんじゃない？
自分で気づかなくても相手は敏感に反応するもんだよ。

なんだか寂しい奴が多いスレだ･･･


ジャンプ編集部は優秀だからそんなこと無いだろうけどな。

まあ503が正しい訳で494はまだまだ未熟て事だよ
お互い人との付き合い方知らない同士だったて事

>>503
50歳なのに１５も下の奴にツッコまれるような言動してるのが
まずヤバイよ

494もおっさんに萌えられるようなキャラになれば
仕事も新展開ですね

まぁ年を重ねれば重ねるほど、自分の生き方ってのは定まって
なかなか変えられないものですね。

何だこんな夜中に人多いなぁ

>>503
＞50歳なのに１５も下の奴にツッコまれるような言動してるのが
まずヤバイよ

そんなことないよ。お偉方の記者会見とかみてみ。
つっこみどころいっぱいあるだろ。年齢関係なく話の下手なヤツはいる。
要はどんな人間でも相手の気持ち考えてやりながら話せってこと。
理屈よりそっちが先。

何か変な文になった。orz
>>506さん宛です。

>>509
偉いな･･･俺は人間力が薄い奴ばかりだから放置したのに。
まあ官僚の不祥事や三菱自の不祥事、ヤクザの不祥事を見ても判るが犯罪者まで落ちた歳食った馬鹿は腐るほど居る。

また青臭い事を言ったり行動したりしてそれを商売してる老人も居る訳だ。

色んな人間が居る事が理解できて以内>>503は少し世間を知った方がイイね

>>511
同一人物ですがorz

悪い悪い眠いからレス番間違えた、もう海鮮切って釣ってくるわ
>>494だ494

494はカウンセラーかなんかなのか？

俺は494がカウンセラーか民生あたりの立場の人間だと思ってたよ
勘違いｽﾏｿ
おっさん側が無職にちかいから、仕事の上司ではない事は推測できるが・・・

>>515
まあ会社の上司なら494は確実にイエスマンだろうな
ご主人様には逆らえないよ

好意的なレスの数々、ありがとうございます。

確かに、見下す気持ちが少しはありましたし、忠告や助言は相手を良く見極めて
行うべきですよね。彼にとってはただただ苦痛の連続だったのかもしれなくて、
そう考えると、彼には悪いことをしたんだと思います。

苦笑いと当たり障りのないリアクションで関係を続けるという選択肢もあったのですが、
あえて苦言を呈する道を選んだのは、結果的に誤りだったわけです。
青臭くて未熟なのは私も同じですね。

彼とは仕事でちょこっと付き合いがあって、基本的に私がクライアントです。
ちなみに私はちょぼいベンチャー企業の従業員で、はっきり言って自分も食えてませんｗ
そんな私から見てもその歳でその発言はマズイだろ、と思ったから色々言ったのですが、
まあ、目くそ鼻くそでしたね。

お騒がせしてすみませんでした。

>>517
＞苦笑いと当たり障りのないリアクションで関係を続けるという選択肢もあったのですが、
あえて苦言を呈する道を選んだのは、結果的に誤りだったわけです。

俺は494の誠意の行動だと思ったよ。
おっさんを一方的に馬鹿にするためというより、おっさんにいつかは改善してほしかったのだろうし。
そうでなければ、わざわざ自分が嫌われるようなリスクは負わん。
当たり障り無く放置するのが一番楽。



おっさんにとって494との5年が良い結果をもたらす事になればいいのにな。
先がどうなるかなんか誰にもわからんし。

中島の名前がこんなことで汚されるのは悲しいな。

>>494
お前って奴は不誠実な奴だなー。
自分を犠牲にして後世のために
自爆テロなり通り魔することを薦めてやれよ。
そういう考え方の奴がこの世に増えれば
オッサンの理想の世界に世の中変わるだろ。
善良な一般市民を守るために。
教唆罪に問われても俺は知らんがｗ

>>517
敵の敵は味方って言うからな。
まずオッサンの敵対しているものを一緒に貶めてから、
オッサンを持ち上げつつ長いものには巻かれろって言いくるめるような
説得方法取ったらよかったんじゃないの？

っていうかオッサンの理想論ってどんなの？
完全平和主義のために世界各国のトップは全ての武器兵器を撤廃しろとか言ってたの？

>>520
かなりﾜﾛﾀ！
おっさんワルになりすぎ！！すげぇ！！
北斗の拳のザコ敵みたいなカッコするとさらに良いかも

>>521
＞完全平和主義のために世界各国のトップは全ての武器兵器を撤廃しろとか言ってたの？
ジャンプ読者の小学生がポスターにでもしそうな意見だな（藁
ﾋﾟｭｱだ・・

まーぶっちゃけガンダムＷのパクリなんですけど。

kinennkakiko

その中年オヤジってそのまま少年漫画の主人公だな
つーか主人公漫画の｢自分のポリシーは死んでも曲げねぇ｣みたいな。
40代以上の奴でこんな少年漫画主人公キャラは痛いが実は多いよな
漫画好きは何故痛い奴ばかりなんだ？

ここは何のスレですか？あたしに教えてちょ。

創価学会＝公明党の恐ろしさ

創価学会は、表向きは宗教団体であるが、内実は、北朝鮮勢力に占拠された謀略組織である。１０００万人近いといわれる日本人信者は、
最高権威者を含めた教団幹部が朝鮮人･帰化人であることを知らされていない。そして、朝鮮人脈の金儲けと北朝鮮延命のためにせっせ
と献金を差し出して搾取されている。創価には、あの凶悪な犯罪宗教、統一教会が多くの工作員を送り込み、内部から創価を操縦している。
創価は、統一の手で、北朝鮮世界勢力の陰謀実現に協力させられているのである。

●創価学会は、フランスで原発技術を盗み、北朝鮮に提供しようとした。
●創価学会は統一教会とともにオウム真理教に在日信者を送り込んで乗っ取り、北朝鮮から密輸した覚醒剤を密売していた。
●創価学会は、北朝鮮ノキムジョンイルから資金援助を求められている。幾ら出したんだ、強姦池田？
●創価学会は、親北派の金大中の大統領選挙戦を支援し、当選させた。結果、金大中は池田の要望で北朝鮮を秘密援助した。

公明党には投票しないようにしましょう

　　/　　 　　　　　　　＿ノ　　　　　　　　,＿ノ 　　　ヽ
　 /　　　　　　　　　/ iﾆ)ヽ,　　　 　　　 /rj:ヽヽ 　 　ヽ 　　　　　　　　ヽ
　.| 　　　　　　　　;〈　!::●:c!　　　　　　' {.:●:;､! 〉　　　| 　　　　　　　 つ
　|　　　　　　　　　　(つ`''"　　　　＿＿ `'ｰ''(つ 　　　| 　　　　　　　　　わ
　|　　　 　 ///// 　　　　 　　　|　 　　|　 　 　 /// 　| 　　　　　　ぁ　ぁ
　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ.　　　　　 　/　 　　　|　　　　　 　/ 　　 　　　　　あ　ぁ
　　ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　/　 　　　　|　 　　　 /⌒ヽ 　　　　　ぁ　あ
　　　＼/　　　　　　　|　　 　|￣￣￣￣|　　 　 ／　　　 ヽ 　　　あ　ぁ
　 　　 / 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ／

長文多くて読む気にならんのだ。
誰か今の状況をまとめてくれ。

とりあえずコテ名乗って荒らしている奴は報告しときました。
まぁどんな扱いされるかわかんないけどアク禁にされたら反省してください。されなくても。
ちなみにアク禁の原因の方には家の方に電話が行くと思います。
みんなに迷惑かけてる事だし。

>>530
いや、アク禁にはならないよ。
誰もがスルーしてる、とか誰もがあぼ〜んしてる、とかならまだしも。
会話が成り立ってる内は絶対にならん。
荒らしてない品。

まあ、ひろゆきは怒ってるから三日以内にひろゆきの部下が直接家に行くだろうけど。

一応会話してた奴もコテ名乗ったので一緒に報告しといたから。

んー、酷いのは一人だけだから、ひろゆきの部下が行くのはそいつん家だけだな。
あとの細かいのは手紙が行くくらいだろうね。

そういうおまいもグレイスレで粘着やめたら。いつもいるだろ。

おまい面白い奴だな。

ひろゆき含む2ch管理人って
いちいち荒らしの家訪ねてまわれるほどヒマあるの？

ヒキコモリのアイドルひろゆきと愉快な仲間達だからな。

ひろゆき来た事が無いな〜

で無能な編集て誰？

Ｙhagi

中学生君撃退記念カキコ

【社会】法人税3億5千万余を脱税容疑でパチンコ店社長逮捕 甲府地検…山梨
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101182302/l50

日本の現実に対するオマイらの見解はどうよ

　　｜ 　　　　　　ヽ|/
　　｜ 　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　｜ 　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　｜ 　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　｜ 　　|　（●） （●）|||　 |
　　J.　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　 |
>>541
俺も脱税したい
金がほしい

税金なんて払っても払わなくても大して変わらん。
ホンのチョビっとだけ得するだけで逮捕されるなら払うよ。うん。

って書き込もうと思ったけどマルチだったからムカつく。
書き込まない。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

ttp://www.geocities.jp/kariage55jp/manga.htm

>>540
そんなこと言ってると中島ユーキがまた来るぞ・・・・・・

>>546
そのレスは蛇足だな。

中学生君とジャンプ編集部スレ住人の長く壮絶な闘いを新鋭、坂本裕次郎が描く！！

『中学生日記〜DQN〜』
新年２号より連載スタート！！！

集英社って、ジャンプ以外で黒字出してる部署あるのかな？

ジャンプは黒出てるかとても疑問ですが。
コミックス含めないときついよ

アニメ化ゲーム化グッズ化等でがっぽがっぽ
広告掲載がっぽがっぽ
コミクス馬鹿売れがっぽがっぽ

>>551
＞がっぽがっぽ
缶ポックリ思い出した

編集者の仕事って作家の漫画見るだけじゃ無いんだな。
アニメ化の為にテレビ局への売り込みやったりもするらしい。

俺の担当さん、現在担当している漫画（結構人気ある）のアニメ化の為にテレビ局への売り込みを
結構やってるらしいが、なかなか決まらなくて説得に時間かけてるんだと。
それって別に珍しいことでも何でもなく、ジャンプでちょっと人気ある程度じゃあ
テレビ局も飛びついたりしないんだってさ。
そこで上手く話をまとめるのも編集者の腕の見せ所なんだとか。

編集者に必要な力は漫画のセンスだけじゃないってことを改めて思い知りました・・・。

ドラマ化のための売りこみとかもするみたいだな
サラ金連載中の本宮の担当は
「おめえが売り込みやらねえんなら俺が勝手にやる」と
言われて初めて売りこみに行ったらしいが

本宮・・・・・・

>>553
ということは鰤がアニメ化したのは
中野のおかげかーーーーーーーー！？
ところであんたドコの雑誌の新人さん？

デラべっぴん

社会人て辛いよな。
サービス残業しまくりでさ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝,､,､
　　い　 い　.ぼ　 思　.楽　き　　　　　|ニニニニ.／￣￣￣ ＼ニﾐ
　　つ　 つ　 く 　 い　 し　み　　　　 /ニニニ ／　　　　　　　　＼ミ､
　　ま　 ま　 は　 出.　か　と　　 　 <───‐|　　　　　 さ　　　 l､
　　で　 で　 わ　 を 　.っ　の　　　　ヽ───ヽ.　　　　 ら　　 ノミ､
　　も　 も　 す　　　　 た　　　　　　　 l───/　　 　　ば　　 ヽ�_
　.　：　 　 　れ　　　　　　　　　 　 , 　-─‐-　、 　　　　 。 　 ､　　　l"´
　.　： 　 　　な 　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 ヽ＼　　　　　　　 ／
　 　 ｡　　 　 い　 　 　 　 　 　 !　　　　　 　 　 l　　ー-,　 , -‐'´ 　-‐'"´
　　　　　　　　。　　 , ､ 　 　 　 !　　 　 　 　 　 l〇　　〃´|‐''"´
､　　　 　 　 　 　 ,.ｲ_,,｣｀ー─‐ ヽ　　 　 　 　 / /　 　 　 .|_, 　 　 -─
| ｰ───‐- 、/　|　.|　 　 　 　 {==＝＝＝'´,/　　 　 　 |
|──‐┼─┼ヽ‐┼┤ 　 　 　 / , 　 　 　 　 ｌ､　　 　 　 |──--
|.　　 　 |　　 |　　._｣　! 　 　 　 ◯ﾍ　　 c　 　ﾉ l　　　 　 .|
|　　　 _｣　-‐''¨´　　　　　　　　　　/⌒ヽ--‐'｀＾　　　　　 ｀¨''ｰ ､ _
-‐''¨´　　　　　　　　　　　　　 ﾆ三ゝ__ノ三ニ　　　　　　　　　　　　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ三三三三ニ

555＞鰤の話じゃねぇやろ…。
553書き込んだ日にはもう鰤阿仁化してるよ(´Д｀)

>>559
頭大丈夫か、文盲もいいとこだよ

>>559
担当がアニメ化の為に営業もするってことで
鰤の担当の中野もアニメ化の為に尽力したってことだろう。
鰤は正統派少年漫画とは言い難い、ちょっとイレギュラーな作品なだけに困難はあったろうな。

そういやあ『世紀末リーダー伝たしけ』もジャンプの映画祭みたいのでアニメ化したけど
結局TVアニメ化はしなかったな。以前はあれでアニメ化した作品は大抵その後TVアニメ化したが。

今、アニメ化を目指してる漫画と言うと『いちご』か『アイシールド２１』あたりか？
いちごをアニメ化するなら深夜枠かな・・・。
アイシはテニスと同じように、キャラグッズで売ろうと思えば売れるかもしれん。

>>559
ﾄﾞ低脳ｗ
小学校からやりなおせよ。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>562
負け犬ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

負け犬？
脳内妄想を他人に見せるなよ。気色悪い。

>>565いや・・・だって他の住人からのいじめに耐えられなくなって逃げたんじゃないの？
それともこの前と同じように「馬鹿の相手はやってられない」とか苦しい言い訳を言うつもりかい？

いや、いいさ♪
どんなに嘘臭い言い訳でも、俺は心広いから信じるフリだけしてあげようｗ

でもさあ、とりあえずそのコテハンやめろよ。
ジャンプ期待の新人の名が汚れるし俺達もその名前に侮蔑の感情を込めて呼びたく無い。
そのコテハン名乗ってる間はずっと君のことは『中学生君』と呼ぶよ。

ﾙﾝ♪ﾙﾝ♪

>>553がマジだったら、マンガ編集者はただマンガのセンスが良いだけじゃ駄目ってことか。
ある意味商業主義に徹することの出来る人の方が成功するやもしれん。

中学生君みたいな感じの人は、ジャンプ編集部よりもアフターヌーン編集部とかの方が向いてると思う。

あ、俺も中学生君のことを大好きな作家の中島の名で呼ぶのは耐えられないから
これからも中学生君と呼ぶよ。
それが嫌なら新人の名前は使わずにハンドルネーム付け直せ。

　　　　　約

　　　　　束

　　　　　の

　　　　　日

　　　　　は

　　　　　近
　聖
　　　　　い
　書

566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：04/11/26 01:43:27 ID:AUg1Wgp7
>>565いや・・・だって他の住人からのいじめに耐えられなくなって逃げたんじゃないの？
それともこの前と同じように「馬鹿の相手はやってられない」とか苦しい言い訳を言うつもりかい？

いや、いいさ♪
どんなに嘘臭い言い訳でも、俺は心広いから信じるフリだけしてあげようｗ

でもさあ、とりあえずそのコテハンやめろよ。
ジャンプ期待の新人の名が汚れるし俺達もその名前に侮蔑の感情を込めて呼びたく無い。
そのコテハン名乗ってる間はずっと君のことは『中学生君』と呼ぶよ。

568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：04/11/26 01:55:56 ID:BnEy8h+q
>>553がマジだったら、マンガ編集者はただマンガのセンスが良いだけじゃ駄目ってことか。
ある意味商業主義に徹することの出来る人の方が成功するやもしれん。

中学生君みたいな感じの人は、ジャンプ編集部よりもアフターヌーン編集部とかの方が向いてると思う。

あ、俺も中学生君のことを大好きな作家の中島の名で呼ぶのは耐えられないから
これからも中学生君と呼ぶよ。
それが嫌なら新人の名前は使わずにハンドルネーム付け直せ。

>>566
いじめ・・・って別に俺は痛くも痒くも無いし。

＞でもさあ、とりあえずそのコテハンやめろよ。
＞ジャンプ期待の新人の名が汚れるし俺達もその名前に侮蔑の感情を込めて呼びたく無い。
＞そのコテハン名乗ってる間はずっと君のことは『中学生君』と呼ぶよ。


キミに人のコテハンについて指図する権利は無いんだけど。
そんなこともわからないのかねぇ。
侮蔑の感情込めて呼びたくないなら呼ばなければいいだけじゃん？
なんでそれを人に押し付けようとするのか。それが理解できないね。
呼びたくないのにわざわざ相手してもらいたいとも思わんからさっさと泣きべそ逃げろよ。
俺も弱いものいじめはしたくないしな。

>>568
＞あ、俺も中学生君のことを大好きな作家の中島の名で呼ぶのは耐えられないから
＞これからも中学生君と呼ぶよ。
＞それが嫌なら新人の名前は使わずにハンドルネーム付け直せ。

ネチケットはちゃんと守ろうぜ〜、ぼうや〜。
自分がその名前呼びたくないから、名前つけかえろってあんた何様〜？
お前個人の我侭をなんで他人が受け入れて当然って思うの？
キミの言い分が通るなら、アンチスレも「好きな漫画を貶められたくない」
って理由でなくさなければいけなくなるねぇ〜。

銀玉アニメ化希望。土曜朝10時からで

中学生が暴れているスレはここですか？

編集が潰したいのかと勘ぐってしまうな（w

つまり中島ユーキってのが成功するのが妬ましくて粘着しているわけか
その情念を創作に費やせクソが

犯罪者に嫉妬するの止めとけ。

>>572

＞いじめ・・・って別に俺は痛くも痒くも無いし。

うわああ・・・・無理がここまで見え見えなレスも初めて見たわｗ
自分がこのスレでいじめられっこだということは否定しないんだ。

君、何でそこまでこのスレに粘着すんの？
プライドが許さないとかそういうやつ？ｗ
それとも誰かに自分の存在を認めてもらいたいとか？ｗｗｗ

もしもこのスレで普通にやっていきたいなら、まずはそのコテハン辞めて名無しに戻って
どんなに煽られてもスルー出来るような忍耐力つけろや。
そうやって耐えきれずに顔出すような幼稚なマネしてるから『中学生君』なんて呼ばれるんだよ。
あんた社会人なんだろ？
もうちょっと大人っぽいところ見せてよ。
「ネット上でいじめられたからって何だ」って受け流せるような器のでかさを見せてくれよ。

言っとくけど、君が現れる度に俺らは更に叩き続けるよ。

>>572
もちろん、発言内容にも気をつけとけよ。

>>572中島と呼びたく無いから中学生君と呼んでるのが分からんか。
それが嫌なら君も他の住人も納得するようなコテハン考えろや低脳。

あ〜、そうだ。
『いじめられっこ君』
ってのはどう？www

中学生を相手にした奴も中学生

何かよくわからないスレになってますね・・・

無視すれば沈静化するだろう。

579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/11/26 08:39:22 ID:AUg1Wgp7
>>572

＞いじめ・・・って別に俺は痛くも痒くも無いし。

うわああ・・・・無理がここまで見え見えなレスも初めて見たわｗ
自分がこのスレでいじめられっこだということは否定しないんだ。

君、何でそこまでこのスレに粘着すんの？
プライドが許さないとかそういうやつ？ｗ
それとも誰かに自分の存在を認めてもらいたいとか？ｗｗｗ

もしもこのスレで普通にやっていきたいなら、まずはそのコテハン辞めて名無しに戻って
どんなに煽られてもスルー出来るような忍耐力つけろや。
そうやって耐えきれずに顔出すような幼稚なマネしてるから『中学生君』なんて呼ばれるんだよ。
あんた社会人なんだろ？
もうちょっと大人っぽいところ見せてよ。
「ネット上でいじめられたからって何だ」って受け流せるような器のでかさを見せてくれよ。

言っとくけど、君が現れる度に俺らは更に叩き続けるよ。

名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：04/11/26 09:26:25 ID:BnEy8h+q
>>572中島と呼びたく無いから中学生君と呼んでるのが分からんか。
それが嫌なら君も他の住人も納得するようなコテハン考えろや低脳。

あ〜、そうだ。
『いじめられっこ君』
ってのはどう？www

>>579
＞自分がこのスレでいじめられっこだということは否定しないんだ。
別にキミが勝手にそう思って痛いならそれでいいんでだけどね。
文字通り俺は痛くも痒くもないし。
むしろスレが荒れることで元からの住人が痛いんじゃないかなｗ

＞「ネット上でいじめられたからって何だ」って受け流せるような器のでかさを見せてくれよ。
そう思ってるのはキミだけだからｗ

この中学生くんガンツの西に似てるね

>>581
＞中島と呼びたく無いから中学生君と呼んでるのが分からんか。
わかってるけど。
でもそんなの俺の　知　っ　た　こ　と　じ　ゃ　な　い　か　ら　。
キミの理屈が通るなら、キミの好きな漫画のアンチスレにも
「俺が嫌だ」って理由で排除を求めることが出来るねぇ〜？
呼ぶのが嫌なら無理に相手しないで逃げてもらってもかまわないんだけどぉ〜ｗｗｗ
自分は構って欲しい、でもコテハンで呼びたくない・・・ってキミはどこのお子様？

588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：04/11/26 16:21:49 ID:pu0nZ5Rk
この中学生くんガンツの西に似てるね

編集の吉田氏はヒドイでス。もーまにもかも。三年間変わらないロン毛すらヒドイです。

編集者って面接の時とかに漫画がやりたいとか一応希望は言うんだろうけど
ジャンプにいきたくても実際はりぼんとか別マとかに配属されたりしたら
大変だよな
男って少女漫画ほとんど読まないだろうし。
でも少女漫画編集部も男ばっかなんだろうな

吉田て何大？スーフリ大学なら納得だな
アイツも脛に傷有るからな〜、先輩方巻き込まれないうちにね。

>>589
その調子で頑張って下さい

吉田の態度と身長は比例している

中学生君よお〜発言一つずつコピペなんてみみっちい真似すんなよ〜。
そんなんじゃあスレ運用に何の支障も無いじゃん。

やるなら一つの発言につき１０個ぐらいコピペしろや。
中途半端なことすんな。

ビビってんのか？www

つまらない漫画は載せられない。それは納得できる。
面白い漫画描けるように頑張りますよ。はい。
でもね、なんで無能編集は解雇されないのん？それが不思議でしょうがない。

>>592
＞男って少女漫画ほとんど読まないだろうし。
この時点で編集になる資格なんてないな。
視野狭窄な人間が編集になろうとは。

>>597
編集が無能でも、肝心なのは面白い漫画を描いてくれる漫画家だから
無能な編集の一人や二人クビにせずとも影響無い。必要な時は他所配属で十分。
実質無能な編集の数人程度雑誌には何の影響も無い。
基本的な事務仕事くらいどんなに無能でも出来るだろうし。

新人がいくら潰されようとも彼らは結果を出してないのだから
それを目に見える損害としてとらえることは出来ない。
だから新人潰したくらいじゃ責任問えないからクビにもならない。

まぁ、ワンピースをいきなり学園モノ路線に変更して
人気がガタ落ちなんてコトをまねくような編集だったらさすがクビに出来るかも知れないがｗ

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 頭の悪そうな中学生なんかと相手してられんよｗ

現代で生きるには、囚人か馬鹿になるしかしか選択肢が無い（w

編集者にはマンガを見るセンスだけじゃなく
アニメ化の際はテレビ局に、そのマンガをアニメにすることのメリットを
上手く伝える能力が求められるようだが
中学生君はその辺の営業力にも自信はおありかな？

結果出せない編集は異動させられてるでしょ？
まあ中堅以上は社内事情も絡んでるだろうが

あれ？　ちょっとみないうちに、また中学生が暴れているぞ！
どうなってんだ？だれか今の状況をまとめてくれ。

601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：04/11/26 22:28:26 ID:BnEy8h+q
編集者にはマンガを見るセンスだけじゃなく
アニメ化の際はテレビ局に、そのマンガをアニメにすることのメリットを
上手く伝える能力が求められるようだが
中学生君はその辺の営業力にも自信はおありかな？

603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：04/11/26 23:00:23 ID:Itt99+sL
あれ？　ちょっとみないうちに、また中学生が暴れているぞ！
どうなってんだ？だれか今の状況をまとめてくれ。

>>602
それでも高いお給料もらえて懐はホクホクなんだから
漫画家に比べたら随分と甘いと思うが。

>>602
それでも高いお給料もらえて懐はホクホクなんだから
漫画家に比べたら随分と甘いと思うが。

漫画読んで「こうしたらもっと面白くなるのにな」なんてことは誰だって考えれる。
それだけで編集者としてやっていけるんだったら苦労はいらない。
どんな漫画の素人でも、脳内だけなら誰でも面白い漫画を思い浮かべることが出来るように。
編集者としての実力は、その「自分の考え」をいかに作家に伝え、形にしてもらうかってとこ。

漫画描いてる人間が身近にいたら、そいつに色々言って編集者ごっこしてみるといい。
作家ってそう簡単に編集者の思うとおりには動いてくれない。
それは作家が馬鹿なのではなくて、編集側に自分の考えを上手く伝える技術が無いだけ。
漫画のセンスなんてものは、いっぱい漫画や映画や小説読んでりゃ身に付くものだけど
「伝える力」ってのはそう簡単には身に付かない。
先輩編集者のプロ作家に対する接し方を見て盗み、口伝によって先輩編集者から指導を受けて
プロの編集者達は何とかそういった技術を身につけていく。

たくさん漫画や小説読んで映画観て、センスを身につけたと思い込んでるだけの奴よりも
遥かに凄い人たちだわな。

吉田叩きたいよ。

>>607
まあでも奴等も自分達が賃金奴隷てことを痛感してるだろ
マスコミは他の業種に比べて高い給料貰っている･･･何故か？色々と知りすぎちゃうから口止め料なんだよ

下請に○投げする編集者なんて業界じゃザラに居るし、いい加減な奴なんでキリが無い。それに社内や業界内でも編集は色々抱えてる。
まあ責任とか義務を全部うっちゃて、いい加減な編集になることで逃げる奴も出るだろうな。
金銭的恵まれるてるサラリーマンが幸せとは限らない。それも読め。

ただし漫画家志望者なら、見切りを付けるのも大切だぞ。ただし自分が全部出し切ったと思うまで努力して作品を作った上での話だけどな

吉田に対して文句いっていい？
アイツ、面白い漫画よりうまい漫画をつくらせるって意識だからなんか話しててつまらんかった。去年のスカウトキャラバンであたったけどさ。
今年行ったら、別席で吉田が去年俺に言ったこと一言一句あますことなく別の奴にいってたよ。
ボキャブラリー無いなと思った。


今年は新人の編集に当たった…。ゆっくりとネームかいて、電話で打ち合わせるとするか……。
吉田よか新人のほーがずっといいよ。

>>608
ま、当たり前のコトだよな。

しかし糞漫画を載せて読者に負担を強いるような
センスの無い編集はどうにかせんと。
全てにおいて劣化した漫画を載せようなんて何考えてんだろうか。
向上心無い新人に努力させるのも編集の仕事だな。

>>610
いい加減でも給料と身分保障されてるだけ
散っていった漫画家志望者よりは遥かに恵まれてるよ。

ジャンプ編集者って何歳から何歳くらいまでいる？

>>612
それでもまあ、中島や坂本等、一部の有望な新人を除いてジャンプ新人の質は
凄まじく低下している。
ある程度読みきりの質が堕ちてしまうのも仕方ないのでは。
腐った素材しか手元に無くて、それを使って何とか体裁繕った作品載せてるってのが
今のジャンプの現状だと思う。

俺の知り合いにマガジンの編集者いるけど、あっちはもっと酷いらしいよ。
話は編集部で考えると言っても、肝心の絵を描ける新人が少ないと。
綺麗な絵は描けても、個性的で読者に愛されるタイプの絵描きがいないと言って苦労してるようだった。
マガジン編集部も、ジャンプと同じように今改革の必要な時期なんだろうな。

そういやああんたを煽る奴はもう消えたみたいだから、そろそろ名無しに戻ったら？
そのコテは逆に荒らしを引き起こす種だと思う。

所謂黄金期にも糞新人は居たんだが、いかんせん割合がな。
ﾊﾋﾞﾄﾞｩﾝｼﾞｬﾛｯﾍﾟｸﾝﾆﾄﾞｯﾍﾟﾙﾃｨｰﾆｴﾝﾄｳｨｽｷｰﾄﾊﾞﾝﾀﾞｧｰﾄﾊﾝﾃﾞｨｴｰﾙﾉｺﾞｽﾄ。

>>615
ホントに新人いないんかねぇ。
有望な新人を阿呆な編集が最終候補止まりにしてるのかも。
編集と言っても所詮は数十人程度の集団で
その評価が読者の要望にあってるかどうか疑わしいもんだ。

最終候補の作品を毎月ｗｅｂ上でいいから読んでみたいな。
ホントに今週の西の読みきり以下の作品ばっかなのか。
絵だけ見てると西よりはマシそうなんだけど。

>>最終候補の作品を毎月ｗｅｂ上でいいから読んでみたいな。
禿同。

>>617確かに読者の要望にあってるかそういう判断は難しい部分ありそうだ。
すぐ打ち切りになるものを連載させるってのは
結局やってみなきゃ分からない部分があるって事で。
だからこれが一般にうけるかどうかの絞込み作業が仕事なんだろう。

>>617
久保のゾンビ粉なんて読めたもんじゃない絵だったけど、今じゃあの通り。
やり方次第て気もする。星野にしてもそうだけどな

ガモウみたいな罪人は別だけど（w　家族同居か？あいつ

中島ゆうきって本人？

最近のジャンプは連載するタイミングがよければ続くからなぁ・・・
空知、星野、天野は新人不作を隠すためのカモフラージュのような気がしてならん。

オレンジレンジ

「メンバーにめちゃくちゃロックが好きな人はいないんですよ。」
「ロックに詳しいとかファンクに詳しいとか、そうゆう人は1人も居ない」
「俺達の合言葉はパクろうぜ！です（笑） 」
「ここわかんないようにしようとか、ここ使ったらバレるだろ、とか話し合う（笑）」
「流行り物が好き。しかも飽きっぽい。」
「元々こだわりの音楽が無い」

http://www.bounce.com/interview/article.php/1081

いつまでも最終候補で止まる程度の新人が本当に力あると言えるだろうか？
最終候補しか取ってなくても、力ある奴は次の作品で普通に増刊掲載くらいは行くぞ。

一般読者が普通に面白いと思えるような作品が、
何人もの編集者が目を通す中で見落とされるなんてこと自体考え難い。
もしそうなら、ジャンプ編集部全体がマンガを全く理解出来ない変人の集まりってことになる。

最終候補で止まってる新人に金の卵がいると期待したい気持ちは分かるが
やはり今は新人氷河期なんだと思うよ。

スピリッツ増刊やマガジン増刊、サンデー増刊見てみ。
赤マルが凄くまともな雑誌に思えるくらい糞な新人ばっかだぞ。

＞赤マルが凄くまともな雑誌に思えるくらい糞な新人ばっかだぞ。
新人氷河期を上手く表現したなｗ

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マンガしか参考にしないでマンガを描く人が増えたって事かな。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　中学生の反論まだぁー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

アフタヌーンの新人はずば抜けてると思う。

>>628いや・・・四季賞も、往年のような鮮烈な新人はいないな。
あくまで秀作止まり。

>>624
＞一般読者が普通に面白いと思えるような作品が、
＞何人もの編集者が目を通す中で見落とされるなんてこと自体考え難い。
＞もしそうなら、ジャンプ編集部全体がマンガを全く理解出来ない変人の集まりってことになる。

所詮それを判断するのも数十人程度の人間じゃん。
トリビアじゃ統計学的に２０００人（ｒｙ
あてにならんよ。もっとも編集たるものそれが出来てもらわねば読者が困るんだけど。
そもそもすぐに終わるような漫画を何度も連載させる時点で
連中の審美眼が狂ってるのは目に見えてるし。

マンガの理解とか言うが、一芸に秀でた特化型の人間の採用じゃないから
漫画に理解のある人間が集まるわけがない。
ドコの部署でもできるようなオールマイティな人材求めて
それらのうちの一部が適当にジャンプ編集部に配属されてるだけなんだから。
ジャンプ編集だからって漫画に詳しいわけじゃないんだから。

プロってのはその分野に特化した性質を持つ人間のことを言うんじゃないだろうか。
漫画家しかり、棋士しかり、スポーツ選手しかり。
今みたいな採用方法でやっても優秀な人材は集まらんよ。
新人漫画家の募集で作品よりも、面接や志望動機、大学を重視するようなもんだ。
そりゃ有望な編集が来る確率は激減するっての。

＞スピリッツ増刊やマガジン増刊、サンデー増刊見てみ。
＞赤マルが凄くまともな雑誌に思えるくらい糞な新人ばっかだぞ。
他所は他所。うちはうちｗ
他誌が糞ばっかでも、ジャンプまでが糞のままでいていい理由にはならない。
時代が自ら育つ新人のいる時代じゃなくなったのなら
それを育てられる編集が必要な時代だｗ

>>630
君は文句ばかりで肝心な有能な編集を集める方法がないな。
批判するだけって誰でも出来るよね。
それだけで偉くなった錯覚起こすし。

「新人なんて育てるものではなく、パッと出てくるもんだ」って某大御所が言ってた

>>631
じゃキミが考えてよ。
有能な編集を集める方法なんて俺たちが考えることじゃないだろ。
そこまで実際のは仕事の場に立ったものじゃないと出来ないよ。
有能な人間集める方法は編集の人の仕事だよ。

まぁ、とりあえず部署専属採用にするべきだとは思うけどね。

＞そこまで実際のは仕事の場に立ったものじゃないと出来ないよ。
そこまでは実際の仕事の場に立ったものじゃないと出来ないよ。

>>633
いやあ、編集者の実力を試験で測るのは不可能だろ。

編集者の仕事って、別に漫画のセンスだけ良くても無理。
本当に良い編集者を実力で選ぶのならば
コミュニケーション能力（自分の考えをはっきりと効率的に作家に伝える能力、作家の人間性や趣向を理解できる能力）
営業力（自分の担当作品の魅力をいかに効率的にテレビ局等に伝えるか、そしていかに上手くアニメ化等の話をまとめるか）
も同時に計らなければならない。

本当に部署専属採用を実施するのなら、これくらいはしないと不公平だよな。
漫画のセンスだけ良くっても人付き合い苦手で営業も下手な奴ばっかりが編集者になったら
ますますジャンプは駄目になっていく。

ちなみに集英社の場合、入社した時に希望の部署は一応聞かれる。
そしてジャンプ等の漫画雑誌編集部って意外と人気は無いんだよこれが。
出版社入る人は大抵、タレント等の有名人と会えるような部署に行きたがる傾向にある。
ジャンプを希望した人は、ほとんどがジャンプ編集部に入ることが出来てるみたいよ。

だからジャンプ編集部に入るような人は大体が漏れなく漫画好き。
そしてジャンプ編集部に配属されると、最初の何ヶ月間かで古今東西メジャーからマイナーまで
ありとあらゆる漫画を読まされ、それらを分析。どこが面白いのかを徹底的に研究させられるんだとか。
基本的に編集者のマニュアルみたいなものは存在せずに、
先輩編集者から口伝で教えられたことを、それぞれの編集者が自己流にアレンジしていく。

これは知り合いの編集者に聞いたジャンプシステムだが
何だか「漫画編集者虎の穴」って感じだなｗ

現役編集者ﾀﾝガンガってください
漏れらは面白い漫画雑誌を欲しています　ﾊｧﾊｧ・・・

俺達の世代の新人が人材不足な理由を
妄想してみた。きもいといわず聞いてくれ。

・子供の頃からゲームをしていた
・ヒーロー漫画を作るときドラゴンボールが
土台になってしまうようになった
・バブル経済
・メディアの発達

>>638
俺は昔と比較して現在の新人が格別劣るとは思わないけどな。

人材不足と感じるのであればネットの発達が大きいんじゃないの？
自分の周り(友達)以外の人がある漫画に対してどう思っているか
わかるようになった。んで、自分が所属しているコミュニティ(２ちゃんねるでも
批評サイトでもいいけど)で「今は人材不足。」という意見が大勢を
占めていれば、「ああ、今は人材不足なんだな。」って感じるようになる。

編集部事情(嘘か本当かわからんけど)やら自分以外の読者の感想やら
漫画家の事情やらの情報量が昔とは比べものにならないわけで
その情報量の差が昔の漫画業界の事情と現在の事情がなんだか
違うモノに見えるように作用しているのではないかと。

・・・・・・・・・・・・。

>>636
＞出版社入る人は大抵、タレント等の有名人と会えるような部署に行きたがる傾向にある。
なんでそんな不純な動機の人間が受かるんだろ。

>>635
だったら部署別の中で更に専属を分けるってのはどう？

センスがあるなら新人の原稿に対するレポートを作成し
担当がそれを伝える役目を果たすとか。
担当がコミュニケーションに重点的に時間を割けるようになる。
仲良くなるのは担当の役目、分析は分析官の役目って。

もちろん原稿が最初に持ち込まれたときに分析するんじゃなくて（さすがにそれは担当の役目）
集英社にストックしてある原稿を研究して、有望な新人を発掘チェックしていくとか。

>>642
それもやっぱ非現実的だろうな。

俺も新人やってるから何となく分かるんだが、いいマンガってのは
担当と人間的にもしっかりと良い関係が出来た時にお互いがシンクロした時に
お互いが考えもしなかった形で生まれることが多い。
それは担当さんがこっちの内面と作品の両方を把握してくれてるから成せるわざなんだと思う。

何か上手く言えないけど、そういった理屈じゃない部分ってのは作品において大きいよ。

やはりセンスある担当さんが、作家と上手くコミュニケーションをとっていくってのが最もベスト。
営業なんかも、担当さんが一番作家とその作品を理解してくれてるわけだから
もしもアニメ化の話なんかが出た時には、担当さんにお任せしたい気持ちではある。

>>636と同じようなことは担当さんからも聞かされる。
編集の仕事って実際に現場に立ってみないと、有能かどうかは分からないってところもあるみたいだよ。
編集者になりたての人ってみんな結構マンガのセンスには自信があるケースが多いらしいけど
なかなか上手くやれないもんなんだってさ。
そこへ先輩編集者が色々と教えてくれて段々一人前の技術と、プロとしての感覚を身に着けていくんだって。

実力重視で編集者を採用するとしたら、他誌で有能な働きをしている編集者を引き抜いてくるしか無いんじゃないかなあ。

担当さん曰く、「俺にはセンスがある！」って自信はあまり信用しないほうがいいそうだ。
そういう中の９９％の新人編集は、いざ現場に立ってみるとそれをどう伝えるか、
実際に作家と原稿を前にしてどう対処するかなんかで
混乱して結局酷い仕事をしてしまうってのがお決まりのパターンらしいよ。

新人が言っても説得力が無いな。とくに２ｃｈやってるような奴じゃ。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ドラゴンボールを土台にした漫画が多すぎる。
それは許せんことだよ

>>646
んなこたーない。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ んなこたぁあるよ。ドラゴンボールを劣化バージョン
みてぇな漫画ばっかりだから　食傷気味だよ!!

カルピスからの一言
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　　 （　 ´Д｀）　　＜　ジャンプ編集部って本当に高学歴なの？？　
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　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
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カルピスからの一言
　　　∧＿∧　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　 ´Д｀）　　＜こんなんじゃあ高卒の子達と全然変わらんやん　
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　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
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おやおやまたですか。
みなさん、わかってるとはおもいますけどﾎｯｶﾙはスルーですよｍ9っ｀Д´)

寂しいのかい、ホッカルさん

>>624
ジャンプで落選した最終候補にも満たない投稿作を
公開してたサイトがあったけど、それなりに読めたぞ。
俺の見る目がないだけかもしれんが、
少なくとも他の受賞作より激しく劣ってるようには思わなかった。

ジャンプ独自の偏った判断基準があるのかもしらん。

>>653
そこどこ？
おれも読んでみたい。

うむぅ。
ネット投票ｷﾎﾞﾝﾇ。
投稿作品を全部とは言わん。
最終選考に残ったﾔｼだけで良い。
鯖管理やらがﾏﾝﾄﾞｸｾかも知れんが、
週１００Pも読みきり載せるよりはコスト低いだろ。
某田代砲とかでの禿げしい操作はあれだ、気にするな。
ネット投票は参考程度に。な！

んでかなり好評っぽいのを本誌あるいは赤マルに掲載。


って赤マルの存在価値薄くなるじゃねぇかばか('A`)

>>638
今は漫画に限らずに、文学、科学いろんな
分野で終焉に近づいているのだと思う。

どんな物も加速しながら成長するが
それはいつまでも続く事はない。

前回のストキンで簡単に人殺す主人公は好感もてないって
評価のネームがあったが・・・
それじゃ北斗の拳は？って言いたくなる。

ジャンプ編集の投稿作評価はおかしいよ。

>>657
「簡単に」ってことは、殺すなら相手に殺されるだけの理由を効果的に見せる工夫をしろってことだと思う。
ただ「敵だ、じゃあ殺そう。あぼーん」じゃあ殺人をあまりに軽く見過ぎてる。
それは小中学生の感覚的に未発達な子供達に見せる娯楽としてはいかがなものか。
「殺し屋一」と「北斗の拳」なんかの差が青年漫画と少年漫画の差なんだと思う。

少年漫画において「『簡単に』人を殺さない」ってのは意外と黄金期から守られてきてることだと思うのだが。

>>658に補足だけど
敵を簡単に殺さないのは主人公のみね。
理由も無く、または全く落ち度の無い相手を殺す主人公は
少年漫画においては存在しないと思う。

もし例外があったらスマソ。

偽善ｲｲﾖｰｲｲﾖｰﾀﾞｲｽｷﾖｰ

最近のマンガは動機なき行動が目立つ。

冨樫の担当って編集内でどんな扱いなんだ？
「いいかげん書かせろよ」か、もしくは逆に同情の嵐か？

大西・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>662
冨樫から原稿取ってこれるかどうか賭けの対象

…来年5号は載るに3000ｼｶﾞｯﾃｨ

ア タ イ こそが ６６６げとー

一度、乞食に落ちたら、ね。

萌えとか都合主義ばかり意識しすぎて漫画も読者もレベルが下がった。

>>668
そしてお前もな

萌えに関しては最近出来て流行してるような新しいものだから昔とは比べられないと思うよぉ。
まあ確かに「萌えを意識してる漫画は糞」みたいに絵柄で漫画を見るような糞読者は増えたけどぉ。
昔から最近の流行を取り入れた上で面白い漫画はあったよぉ。

ご都合主義に関しては今よりもむしろ昔の方が凄かったよぉ。
インフレやご都合主義が爆発してたよぉ。

漫画雑誌の乱立による、編集、漫画家の質の低下じゃないの？
一時期よく、１編集が独立したりして雑誌の創刊やってたような。。
なんかプロレス団体乱立みたいな感じだった。
そのつけがきたんじゃなかろうか。

編集の才能のある人間を測る採用試験を
脳みそ壊れるくらい頭捻って考えて来なかったからじゃないの？
実力あるのが無理でも才能の芽がある人間くらい判別できるだろ。

>>672そういう方法を考える必要が無いから考えてないだけだろ。
今も昔も、これまでの体制で充分に利益上がってるわけだし。

それに発行部数減少や作品の質の低下が編集者の質の低下が原因なんて証拠は何も無いのに
わざわざ人件費と時間かけて編集者を増強しようとする出版社なんて無いわな。

編集者よりも、新人マンガ家の育て方や採用基準を変えた方が金もかからないし確実だと思う。

利益はあがってるが昔と違い高年齢層の不満も上がってるがな。
編集者の質の低下じゃなく、普通の編集者を普通に選んでたら駄目なんだよ。

＞編集者よりも、新人マンガ家の育て方や採用基準を変えた方が金もかからないし確実だと思う。
自分で採用基準考えろっていってるじゃん。

カルピスからの一言
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　　 （　 ´Д｀）　　＜　ジャンプ編集部の人って「お勉強」しか出来ないんだね
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カルピスからの一言
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　　 （　 ´Д｀）　　＜　マガジンに発行部数を抜かれて　どう言い訳するのか？ｗ
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（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ジャンプはこのまま下っていくばかりさｗｗ
どんどん下降線・・・・。何故なら　編集部が無能すぎて　有能な漫画家を
発掘できない　もしくは育てられないからｗｗ

このまま　どんどん　売り上げが落ちて　徹底的に打撃を受けてもらったほうが

ジャンプには　「いいクスリ」なんじゃない？？

所詮・・・・　大企業で　ぬくぬくと仕事してるやうな　ヤシに　面白い漫画雑誌など

つくることは出来ないんだからようｗもっと　敵愾心や気合を入れて　仕事を

やって欲しいね。　ほんっと　やる気あんのか　って感じ。　どんどんリストラを

敢行すべき。

>>659
キルアなんて善良者殺しまくり
あ、あれは主人公じゃないか

関係ないけどキルアみたいな主人公かっこいい

チョソみたいなﾔｼのどこがかっこいいんだかﾜｶﾗﾝﾁﾝﾎﾟ

>>677
禿同。
高い給料もらって
仕事出来なくても配属変えられるってだけの
ところでまともな人間が育つわけがない。

まぁ売り上げドン底に落ちたら漫画家のせいにするんだろうが。
クズな現編集部が潰れるのは構わんが
そんな連中のために長い伝統が散るのはやりきれないな。

このスレを見てると、サッカー日本代表が、
強豪相手に負けた時、監督の手腕が
批判されてたことを思い出した。
日本人選手の戦力じゃ負けても仕方ないような相手でも、
監督の腕が悪いから負けたみたいに言ってた奴。
日本人選手の力不足にはほとんどふれず、
トルシエとかジーコばっかに矛先むけてんの。
戦力が足りないというハンデを、
監督の手腕でカバーするにも限界があるのに。
編集にも悪いところはないというつもりはないが、
新人達の力自体が、編集の力ではどうしようもないくらい
弱退化していることも取り上げるべきでは？

「日本の選手層でも監督の手腕次第で強豪に勝てるはずだ、
勝てなかったら、力不足の選手が悪いのではなく、
それを戦術でカバー出来ない監督が無能なんだ」

と言ってるようなモンだぞ。

監督ってのは試合の采配だけが仕事じゃないんだがね。
ちゃんとして練習積ませられずに試合に臨んだら
そりゃ監督の責任だろ。

('A`)
まああれだ。うん。
ゆとり教育は良くないよね。

つけ加えると、今の作家陣（連載中、連載経験者、新人全て）で
お前達を満足させろってのは、
「日本代表を率いて、ブラジル、オランダ、チェコ、
アルゼンチンのベストメンバーをガチンコで倒して来い」
っていうのと同じくらい無茶だぞ！

>>682
サッカーとマンガは根本的に違うもんだろ。
君の中でのマンガとは、１１人のチームワークで
作り上げるものなのかい？
サッカーは組織でやるもの。
マンガも組織で作り上げるもの・・・・なわけないじゃん。

サッカーのこといわれても、おらよくわからんもん。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　>>669オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

いや、ここの編集叩きと、監督叩きが
似てると感じたんで、ちょっと釣ってみました。

>>686
いやあ・・・言ってることは同じだわな。
サッカーは組織プレーが良くても、個々の選手の能力が無ければ結局勝てないし。
組織プレーを漫画の構成力、選手個々の能力をネーム力と考えれば監督は担当編集。
そう置き換えれば何の不自然さも無い。

結局、ジャンプの質の低下の原因を作家に求めるのか編集者に求めるのかの違いだし。

俺が思うに、どっちも同じくらい重罪だよ。

いくら作家が良くたって、編集が糞なら良い方向に伸びないだろうし
逆に、いくら編集が良くたって、作家が糞なら余計に伸びっこ無いわな。

何で編集者だけに責任追及するのか理解できんわ。
編集者と同じように、作家も弾劾しとけよ。

漫画を安易に考えすぎな漫画家が描いた漫画を、手持ちの駒が無いからと言って適当に載せてしまう編集者。
それが今のジャンプの糞読みきりの量産に繋がっているのだと思う。

>>690
作家の方は普通に弾劾されてるだろ。
漫画家と編集のどちらも重罪の場合、
漫画家と比べると、編集はほとんど責任を負わないから叩かれてる。
そしてここは編集部スレ。

つまらなかったら打ち切られて職を失う漫画家よりも
無能でも仕事を失わない、転属程度ですむ編集の方を責めるのがフェアだと思うが。
ジャンプは集英社の雑誌で、編集部は集英社の社員なんだから
ジャンプに関する責任は全て編集にやってもいいだろ。

いい新人見つけて育てて面白い漫画連載させるのが編集の仕事だ。

個別に作品や漫画家について批評するのはここでやることではない。

もっとも漫画家を社員として雇って漫画が駄目でも
集英社の社員（編集部に限らず）として生きれるっつーなら話は別だけどな。

おまえら、プロの編集甘く見すぎ。
自分の選んだ漫画ならもっとジャンプの売上上がるのに、なんて本気で思ってるか？
まあ愚痴の垂れ流し場には格好の場だけどな。

思ってるよ。それで？
編集弁護は先週の西の読みきり見て行ってくれよ。
アレでドコがどう甘くないんだ？
只でさえ不味い料理に蜂蜜をぶちまけたかのような甘さだぜ。

ま、いまどき作家引き抜きもせず、新人待ってるだけってのが終わってる。

191 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/11/19 09:49:03 ID:3mdwj8a+
いや〜凄かったね金未来杯…って全然興味ねえよ！　
新人がどうなろうが知ったこっちゃねー！
既存の連載だけで精一杯だ！！＜編集一同＞
」

ナルトあたりのせいかな？
こま割がでかいだけの作家増えすぎ
メリハリ無しにＡＬＬデカゴマでは、見るに耐えない

でも本当に糞な新人しかいなかったらどうするよ。
俺、以前バイトで最終候補までの選考作業したことあるけど
最終候補の作品って、一番まともなコマだけを載せるから良いさげに見えるけど
実際はネーム力や全体の仕上げ方なんかの面で相当ひどいのばっかだぞ。
ちなみに最終候補にすら残らないような作品は、まともなマンガの形すら成してない。

良い作品、というか標準レベルの作品は１割も無いというのが投稿作品達の現状。

今は、漫画を描けるやつは同人をするからねえ。
冨樫みたいに売れれば別だが、ジャンプは同人を嫌うと聞くし。
そうでなくても週刊ペースではそれらに割く時間もないし。
プロになりたいだけならエロ漫画で、としてるのもあるんでは？
そのあと一般誌に移ったり。
そういうのは青年誌にはゴロゴロいるし、少年誌でも大暮なんかがいる。

>>697
そのバイトどうやってなったの？
俺も糞漫画の審査してみてぇ。
この眼で見ないことにはどうにも・・・

俺は今の姿勢で別に構わんと思うけどね。
漫画家になりたい奴は自分から投稿してくるだろうし。
ただ今の時代が新人不足なだけ。
不作だから自分から動けってのも最もだけど、動いて他誌、同人から
引き抜いたところで今の状況から変わらんだろうから動かないだけでしょ。

実際同人を描いてるやつらなんて絵は上手いけどオタ臭いし内容薄っぺらいし
明らかにジャンプ受けしないだろ。同人作家自身も自由な方がいいだろうし、
あえて危険を冒してまでジャンプには来ないと思う。

また、他誌から引き抜かないのはジャンプとしてのプライドだろうな。
他誌から引き抜いたところでろくなものにならないのは目に見えてるし、
他誌で人気だった作家なんてのは扱いにくそうだ。

おまいらがゆとり教育の被害者だろうなって事だけはわかった。

ゆとり教育って、いつぐらいから施行されたんだっけ？

>>701
容赦ないなｗ
付け加えるなら被害者よりも犠牲者の方が悲しみに満ちていていいと思う。
ＧＩＳＥＩＳＹＡは悲しすぎるから・・・。

>>700
＞不作だから自分から動けってのも最もだけど、動いて他誌、同人から
＞引き抜いたところで今の状況から変わらんだろうから動かないだけでしょ。
「だろうから」で判断するなよ。
紙面を見れば実際にまだ動いてないのは明らかだろ。
なんで今の状況は変わらないって言い切れるんだ。
ん？「だろうから」だから言い切ってはないか。ま、そんなことははどうでもいいや。

＞実際同人を描いてるやつらなんて絵は上手いけどオタ臭いし内容薄っぺらいし
＞明らかにジャンプ受けしないだろ。同人作家自身も自由な方がいいだろうし、
＞あえて危険を冒してまでジャンプには来ないと思う。
超〜偏見。お前がモノ知らないだけ。
同人やアンソロで執筆しててに懐の深い作家ってのはいる。
そういう作家は二次創作でも力がわかるし、実際にオリジナルも
下手な新人や連載陣よりよっぽどイケてる。

＞また、他誌から引き抜かないのはジャンプとしてのプライドだろうな。
＞他誌から引き抜いたところでろくなものにならないのは目に見えてるし、
＞他誌で人気だった作家なんてのは扱いにくそうだ。
一行目と三行目は同意するが二行目は根拠が無い憶測にすぎない。

>>703
先生、「GISEISYAは悲しすぎる」って凄くサムいんですけど。

>>703
＞超〜偏見。お前がモノ知らないだけ。
まあ、そうかも知れんが同人に詳しいお前も感覚が狂ってる
かもしれんからなんとも言えないだろ。

＞同人やアンソロで執筆しててに懐の深い作家ってのはいる。
＞そういう作家は二次創作でも力がわかるし、実際にオリジナルも
＞下手な新人や連載陣よりよっぽどイケてる。
お前にとってはイケてるかも知れんが問題はジャンプで
ウケるかどうかだ。ウケたとしても同人には同人のカラーが
あるからジャンプに持ってくるのはためらわれるだろうな。
というか、底辺の下手な新人と比べるなよ・・・。

最後に、お前に読切スレで見かけたコレをやろう
ttp://moepic.dip.jp/gazo/netaren/src/1101558858299.gif

>>704
悪かったなヴォケ。

>>705
＞まあ、そうかも知れんが同人に詳しいお前も感覚が狂ってる
＞かもしれんからなんとも言えないだろ。
ジャンプやサンデーの漫画も普通に読みますが。
ちなみにその作家はジャンプ色にも路線変更はたやすく出来るくらいの
キャパを秘めてると俺は思ってる。 俺は・・・だけどな。

＞というか、底辺の下手な新人と比べるなよ・・・。
普通に上位の連載陣とタメはれる実力があると思ってる。


問題は週刊で描けるかどうかなんだよな・・・。
そこんところは最近の読みきり過多攻勢考えれば
一つ削って月一ワク作ってもいいだろうとは思う。

＞最後に、お前に読切スレで見かけたコレをやろう
見たことある。すげーよな。コラじゃないんだろ？

脳みそ膿んでるね

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ゲドーみてぇなクソつまんねぇ漫画がのさばっている一件を見る
だけで　ジャンプ編集部の無能っぷりがよく分かる。

俺がゆとり教育の犠牲者だったみたいだ。
詭弁と論点すり替えについていけない。

ホッカルってかわいそうな子なん？

うん、可哀想な子。

同人業界から引き抜くってのはマガジンが既にやってるけど、明らかに失敗しているので
ジャンプがわざわざそこから人材探すよりも、今も毎日続々来ている新しい持込や投稿の中から
探す方が効率良い気が。
ていうか引き抜かずとも、同人業界からジャンプに投稿・持ち込みしてくる人は山ほどいるし。

それから他誌からの引き抜きをやらないわけでは無い。
他誌で実力を出しきれて無い作家には、ジャンプ編集部も常に目を光らせてる。
忍空の桐山やグレイマンの天野、アイシ原作の稲垣等は他誌からの引き抜き組。
他誌で人気があまり無くて失敗したけど、実力あると見抜いたジャンプ編集が引き抜いて鍛えなおした。

でも他誌で既に成功した作家を引き抜いてきて、それで読者を釣るような行為はしないってのが
ジャンプの創刊当時からの基本方針。
自分のところで育てた作家だけで勝負しようとするその姿勢は、凄く良いと思う。
他誌の有名作家やベテラン作家の焼き直し漫画に頼ってるマガジンは正直読者舐めてるとしか思えない。

>>712
天野はリボーン

と一応つっこんでおく。

>>713
あれ・・・？そうか。リボーンの人とグレイマンの人がごっちゃになってたわ。ごめん。

でも確かにどっちかがヤンマガ出身者。

編集の意見で漫画の展開が変わるっていうの聞いたことあるけど
編集は読者の意見とか取り入れてくれたりするの？

>>715アンケやファンレターに書かれてる意見は結構反映されてるらしいよ。
特にメイン読者の小中学生からの意見は積極的に取り入れてる。

もちろん編集者とマンガ家が必要と思ったら、の話だが。
こち亀が今の懐古路線になった背景には２ちゃんが大きいとか。

いくらなんでも２ちゃんの意見を取り入れるような馬鹿編集はいないだろ。
高年齢のファンの意見を反映させただけだと思うが。

>>717
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　何を言う？？２ちゃんねるはいまや　巨大なメディアだぞ。

>>717
そのファンの意見は何処で聞くのでせうか。

>>719
アンケやファンレター。

同人出身とかは要らんよ
そういうのが好きなら同人誌読んでればいいじゃん
何故ジャンプにそういうのを求めてるのかが疑問

ジャンプ生粋で実力ある新人がまるで出ないからじゃない？

>>720
50円出さなきゃならんし、まんどくさい。
そんなアンケやファンレターを出すようなファンだけの意見で良いんかな。
２ちゃんもヲタしか集まらんから良いとも言えんが。

>>721
ｸﾓﾙﾌｨﾝ

ジャンプに編集部なんて在りませんよ。
ファンタジーやメルヘンじゃないんだから。

>>712
天野は自分から投稿してきたんじゃないのか？アイシの稲垣も。
他誌で連載経験あっただけで、それを引き抜きとはいいたくないな。

>>721
オリジナルでその人の作品みたいから。
オリジナルでもいい作品描けると思ってるから。実際描いたし。
場末のマｲナー漫画誌なんかで
読みきり描いてないでもっと大舞台で多くの人に見て欲しい。

>>722
だったら読まなきゃいいじゃんて話。
趣向なんだから仕方無いだろう。
俺はガンガンみたいな同人漫画よかジャンプの新人のほうが好きだし。

>>725
だったらガンガンでいいじゃん。
ジャンプよりマイナーだけど、鋼錬みたいに実力あれば有名になれる。
ガンガンで埋もれる様なら実力無いってことだ。

>>723
その程度のしゅぼい努力もできん様な薄い読者は相手にしてないって事だろ。
大体黄金期の３本柱が終わった時点でジャンプ卒業してない慣性読者層が
今更卒業する事も無いだろうし。

>>718
以前とある編集者と話していたら
「２ちゃんは便所の落書きと同じ。半分信じて半分切り捨てなきゃ駄目」って言ってたっけ。
２ちゃん内でも意見って対立しまくってる。全部の意見聞くわけにゃいかないだろ。
２ちゃん全体の総意、なんてものはほとんど存在しないよ。

その編集さんは２ちゃん覗いても、自分が「おお、なるほど」と思った意見だけ取り入れてるそうだ。
１０個意見があれば１つは思いもかけない良い意見があるんだってさ。
それでいいと思う。


ちなみにホッカルさんよォ・・・あんたの自伝読ませて頂いたけどさ。
あれがマジだったらあんたジャンプ編集者よりもはるかに無能だよな。
無駄に理想ばっか高くて、そのくせ言い訳と妥協ばっか・・・・ぶっちゃけ人間のクズだと思いました。
ジャンプ編集者の方がよっぽど真剣に生きてるよ。

>>727
誰もガンガンとは言ってねぇｗ
面白いけど微妙に購買層とズレてるような気がして
それが不憫でならない。

>>729
＞ジャンプ編集者の方がよっぽど真剣に生きてるよ。
そりゃねぇな。
ホッカルよりも無能なのがジャンプ編集部。

>>730
つまりそいつに一番合ってるメジャー誌がジャンプって事か？
その作家が一番力を発揮できるのが小中学生向け漫画ってなら分かる。

あ、あとホッカルのじ自伝はどういうのか知らんが、
729の言うように、言い訳と妥協があるようならその時点で編集は無理だろう。
そこまで社会的地位があるなら、人前では常に前向きでいるのが大前提。

>>731
いや、デスノやハンタ読んでる層をつかめる。

>>729
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　ホッカルさんは屑なんかじゃないっ!!
おいらは　ジャンプ編集部の「お勉強」しか出来ない連中より
よっぽど「人間味」があって　面白い。
だから　面白い漫画雑誌をつくれる。

その自信はどこからくるんだ？

>>735
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 今のジャンプを読んでいるだけで自信がわいてくる。
だって　あんな　つまらない漫画雑誌より　ホッカルさんのほうがずっと
面白い漫画雑誌つくれるよ。
ジャンプ編集部は無能だから　黄金期のやうな　ジャンプをつくれないのさ。
おいらなら　黄金期を復興できる

禿同。俺もそう思う。
ジャンプ編集部は無能。
アドリブが通じない相手には何も出来ない。

おまいらおもろいな。
明らかにおまいらの方が無能だろｍ9っ<｀Д´>

ホッカルの自伝ってどこで読めるんだ？

>>734
浅田や瓶子、大西の人間味を知らねえな・・・・(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
あの人達、マジでイイｗ

名編集と呼ばれる人ってみんな基本的に人格者だな。

大西のどこが名編集なんだよ。
まだジャンプ編集部に来てからそんなに経ってないだろ・・・

(･∀･) …

>>739
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　　削除人に消されたから　もうないよ。
大学受験板　大学生活板でもＤＡＴ落ちしたし。

>>738
明らかに？だろ？

そいじゃあちょっとだけ語らせてもらうとここで何の疑いもなく
名編集と言われている某さん、聞いた話じゃひどかったよ。
作品に介入って言うのかな、こういう路線でって言うの。
それがまた今ジャンプで結構多いスポーツもので、明らかに
腐女子受けのいいものを書くように言う。
人気投票も改ざん、その話聞いてから編集部って腐ってると思い始めた。

ﾌﾟｷﾞｬｰ

ぷーやんぷーやん

>>745
実名出さなければ意味ねぇだろ。
っていうか編集部腐ってるな。

すみません!!!
編集部が糞だと言う情報は何処から仕入れてるんですか!!?
教えて下さい!!(＞▽＜)ﾉｼ

巻末の編集のｺｰﾅｰで大西が言ってる
「吉田&阿部さん結婚おめでとう。ホントに驚きました。2人が付き合ってることに
気付けなかったのは悔しいけどね」
コレってあの吉田！？
阿部さんってのは知らんがｸﾞﾚｲﾏﾝのｺﾐｸｽ1巻でｽﾍﾟｼｬﾙTHANKS!のとこに
「あべっち」とあるのはこいつのことか？

吉田ってデスノとグレイマン当ててるし、
編集としてはなかなか優秀なんじゃないの。

男同士で結婚か。ジャンプ編集部ってヤバいね。

>>752
男同士で結婚したの？マジで？

マジだよ。有名な話。

「ウホッ、いい男」ってヤツか！

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ジャンプ編集部の人間の「趣味」に関しては別に口出す
つもりはないが・・・・。男同士で結婚とは　さすがだな・・・・。

　　│　　
　　>738
　　J　　

　 ∩＿∩　　　∩＿∩
　（ 　・(ｪ)・）　（・(ｪ)・ 　）
ｴﾗｶﾞ付いてるクマ
　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ鬱陶しいクマ

吉田の嫁さん滅茶苦茶美人やんか。

リナリーのモデルは吉田の嫁

集英社の採用ページ、色々面白いこと書いてあるな。興味深い。

しかし、今年ン千人募集があってジャンプに採用されたのは一人かよ・・・すげえ倍率。
学歴だけじゃ無理だな。

漫画家としでデビューする方が楽かもしれんね。

だよな。毎月ﾁｬﾝｽあるし。
採用よりは実力主義だしな。

>>760
読みに行ったけど
そこまですごいこと書いてなかった。
全部当たり前のレベルだったよ。

(　´_ゝ｀)

マーガレット編集にはワラタ。その顔でマーガレットかよｗ

週間少年ホッカルはどんな作家を募集してまつか？
連載陣に黒岩よしひろが入ってたら買いますよ。
バリオンの続きが読みたいでつ。エロはつまんないので描かなくていいです。
微エロのほうが先生にはあっていると思います。
某アンケートより抜粋（ゴメンウソ）

吉田叩きたい………

>751
ヒカルの碁は高橋から吉田になって駄目になったと思う

まあデスノを見る限り持久力は無さそうだな吉田
嫁さんがどうかは知らないが、持久力はなさそうだな

吉田は腐女子路線にしたがるような

で、結局吉田の嫁はどんな人なんだい？

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ﾆ三ミﾐ､l´彡彡ミミミﾐ〃､　　ﾞー≡≡シ彡／／／∨`||　　｀ーii､＿///////ハ
ミﾐﾐﾐﾐミ､ﾞシ!''''''７"ﾞ､ミﾐ川l､　　/／彡//////";:'／ﾞヽ||　　　　||.|　〃//////ハ　
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え､l l l ll＼ .|　/　二ーｺ_/| ﾞi｀`=､´　,〉､,....|:::b ‘ﾞヽ.＿　 '　 /　_,/-----'i
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>>766
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ　そうだなぁ。　ドラゴンボールやキン肉マンクラスの作家
を求めてるね。おいらは。新しい時代を切り開くパイオニア的存在の到来を
待つ・・・。

新しいとか言って昔の漫画を引き合いに出すのはどうかと。
せめて今の時代の有望若手の名を上げてくれよ。

>>774
外人さん？

在日？

>>776

の圧力に負けてたよなヒカルのGO･･･どうなんだろうな？マスコミにかなり食い込んでるて話らしいがな

佐為編でさっくり終わらせてればよかったのにな。
蛇足付けて文句付けられて打ち切り…哀れだ。

なんでジャンプ誌上で打ち切った理由言わないのかね。
出版社の強みを最大限に利用すればいいのに。

韓国は核を持ってますから。

国際問題になっちゃうかもしれないから。

吉田って絵がうまい漫画家・新人が好きそう

冨樫義博の堕落ぶりをただいま放送中（ネットラジオ）！
みなさんの声をお聴かせ下さい。
http://203.131.199.131:8000/playlist.pls?mount=/yaruyara1&file=dummy.pls

掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/17926/1102068262/

ねとらじステーション
http://www.ladio.net/ladio.html

マスゴミは在曰だらけだからなあ
いまにチョソマンセーな作品でも載せたりするんじゃね？W

>>781
いいじゃん。

韓国は核を持ってますから。

>>786
やめとけよ
向こうにはキムチがあるんだぞ

チョーキムチいい！！

つまらん漫画が増えるのは編集が駄目出し出来ないからじゃないの？
編集たるものつまらん漫画にはちゃんと客観的理由を添えなくちゃ話しにならないからね。

>>767
叩きたいだけ叩け
ナルシスト野郎だろ？

>>791 アリガ�dよ………。

>>782 そーなんだよ、なんか「ネームには下描き位かき込め」なりなんなりいってたよあの眉毛ヤロウわ。そんなんじゃ、ネームいくつも描けませんと突っ込みたかった。

面白い漫画より上手い漫画が好きって感じがじわじわ伝わってきて嫌だ臭かった。
あの漫画家のああゆうのは上手いから真似して、みたいな。 良さをほめないデスよあいつぁー。

もー別に関わり無いからいいが、肝いロン毛はイタダケナイ。

野暮ですまんが、ネームに描き込んで損はないと思うが。

下書きくらい描き込めは労力使いすぎ。
何度リテイクくらうかわからんのに。

書き込めってのはヒドイな
脳内補完で内容把握する能力がたりねーとかかな。

おまいら、漫画描いた事ある？

マスなら毎日

コンテ書き込みの件は、｢楽することばかり考えるな｣ということでは？
連載中ならいざしらず、それ以前の評価を受ける時のだろ？
連載中でもないのできないのでは、とてもでないが連載についていけないと判断されるのではないか。

ネームって書き込んでないと楽してるのか？
ネームってコマワリ、セリフとか構想的な部分を練りこむことが
がんばることであって、書き込みはがんばる事にはならねーだろ

………。

>>799
その練り込みのために打ち合わせをするのでは？
一人で考えたところで限界はあるし。
書き込みにはやる気をアピールという面もあるだろう。
それにいくらネームでも、評価を受けるのだからそれなりの状態にしとかないと評価もし辛いのではないか。
それに絵の弱点(キャラの描き分け・デッサン等)の指摘もあるだろうし。

絵柄やみてくれ以外のもの伸ばしたいから、描き直しは数やりたいじゃん。

なんでもいいが、中島近頃見ないな(ﾌﾟ

>>801
＞それに絵の弱点(キャラの描き分け・デッサン等)の指摘もあるだろうし。
それは完成原稿でやることだが。
それが通過した状態だからネームを見てもらってるんだろ。
ネームに書き込めなんてやりすぎ。

でた…

描き直しを何度もしたいから・・・なんて口上で
めんどくさいってだけで描かない、まだ決めてないから描かない。
具体的に伝えようという労力から逃げてるから
ネームが通らないんだと思うよ

てか吉田を叩きたいだけなんですがね、純粋に…。

決めてなかったらそもそもネームが描けないと思われ。
面白さより絵優先で
完成原稿をネームとして持ってきたものと、ただのネームで比べて
完成原稿のが印象がよくなり通るってことか？

………ちょっと「漫画 ネーム」でググってみるといいよ。

>>804
口だけ君はどっかいってね。

煽りじゃなくて、本当に不思議なんだけど
編集部の人たちって何人ものプロの漫画家と接してる訳じゃん。
二人三脚で漫画家と毎週打ち合わせしたりしてさ。

その人がアドバイスくれてるんでしょ
「ネームには下描き位かき込め」ってさ。

なのにどうして、「この編集員より自分の方が解ってる」という根拠の無い自信で
その編集員を下に見てアドバイスを否定してるんだろう？

「自分の漫画どうですか？」って評価してもらいにいってるだけの
単なる素人だろうに。

俺はむしろ、ﾏﾙﾁｮﾝで簡単にやろうと思っても、ついついネームなのにしっかり書き込む事もしばしば。アップとかだと特に。自分で自分の絵を確認する意味もあるかと。

上手い奴なら下書きまで書き込めなんて言われないだろ
作画で合格LVならネームでOK、下書きとかペン入れして持ってこいと言われるのは
力不足

ジャンプ連載陣をみても分かるように作画レベルなんて
個人でピンきり。コマ、セリフとかのが重要
文句がでてるのは編集によって意見が違うからだと思われ。

ジャンプ編集部はちゃんと参考になるように冨樫のネームを時々
掲載してるじゃんｗ

>>815
あれはネームじゃないやん。
背景真っ白やん。
文字での説明すらないやん。
わからないやん。だめやん。

いや、あれはネームだろ。
人によるけどな。

>>８１６
マダムヤン

HAHAHA
あと五分で俺は72時間無睡だ。
凄いべ。
各所で頓珍漢なレスもしちゃってるがな。

あれはネームとしては理想的な形だな。
最低限の線だけでどのキャラが、どんな感情でどのような行動をしているのかがはっきりと分かる。
しかも何気にラフだけど人体構造なんかのデッサンはしっかりしてるので
読んでても違和感無い。
最低限あれくらいのネームだったら誰も文句言わねえだろ。

あくまでネームとしての理想系だが。

>>804ところで中学生君、あんた発言はやっとまともになってきたみたいだけど
そのコテはもう辞めなよ。中島本人に失礼だし、何よりそのコテだと
あんたどんなまともな発言しても叩きの対象にしかならないよ。
このスレで平穏にやっていきたいのなら、名無しに戻れや。

何て言うか、エラーなんだよね。エラー。
俺は何も悪くない。
俺のPC、あるいは俺の脳がエラーを起こしたんよ。
まあ所謂、

誤爆

なんだけども。

>>中学生
下手するとホッカルみたいに扱われるだろう

>>822はツーチャネル暦一ヶ月。

突然で申し訳ないのですが
スカウトキャラバンでのアドバイスってどれくらい信じて良いんでしょうか？
何十人も見るわけだし、結構適当にお決まりの文句を言ってるのかな〜とか
お手柔らかに接してくれてると行ってみて思ったのですが
どうなのでしょうか？ご存知の方いますか？

漫画家目指してて、
他誌での評価とかと比べるとスカウトキャラバンが一番良い感じだったので
ジャンプに絞ろうかどうか迷っています。
スレ違いっぽくてすみません

>>824
そういうことはここよりアニメ漫画業界板で聞いたほうがイイよ。

＞825
ありがとうございます
逝ってきます！

吉田は結果出してるっちゃ出してるが、絵は重視してそうだな。
結果出してないN野なんてその他大勢の絵の顔まで書かせるんでしょ？
N野の新人は大勢の人間が出ないで済む舞台でネーム作ったりしそうだなｗ

>>806
それを理解できるのが編集だろ。
冨樫のネーム見れば何が起こってるかなんて
素人の読者にもちゃんとわかるだろ。
プロ作家のネームを丸々誌面で見せてくれるなんて
ジャンプ編集は太っ腹だなー。

>>811
接してるだけで実力の証明にはなりませんが。
実際に描いているのは漫画家ですから。
ネームに下書きくらい描きこむべきだと思うなら
今週のストキンネームを見ろよ。下書きくらい描きこんでるか？
あれで十分ペン入れできるってんならそりゃすごいわなｗ

編集は読者が楽しむためのお手伝いさんにすぎねーんだよ。
わかりやすく言えば仲介者みたいなもんだ。
最終的に評価するのはあくまで読者。
それを忘れてジャンプ＝自分のモノと勘違いして
自分の無能さのツケを漫画家にしわ寄せするような編集は逝ってよしってこった。