アイシルって不愉快　part16

友よ！君達は何故アメフトに魂を売ったのか！

このスレは、アイシールド21アンチスレです
腐女子＆狂信者及び原作者は立ち入り厳禁!　ﾁﾋﾞｰｽﾞ!!!

前スレ
アイシルって不愉快part15
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1129983692/

過去スレ
アイシってそんなにおもしろいかなあ？
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048842403/
アイシってそんなにおもしろいかなあ？２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1052930378/
アイシルっておもしろいか？part３
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056450021/
アイシルっておもしろいか？part4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1061883376/
アイシルっておもしろいか？ part5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068113860/
アイシルっておもしろいか？part6　
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073994458/
アイシルっておもしろいか？ part7
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078303499/
アイシルっておもしろいか？ part8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084438002/
アイシルってつまんない part9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1089443769/
アイシルってつまんない part10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1095408577/
アイシルってつまんない part11
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1102435111/
アイシルっておもんない part12
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1109601629/
アイシルって不愉快part13
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1117727247/
アイシルって不愉快part14
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1122903246/


信者はこっちにﾄﾞｿﾞｰ
◆アイシールド21◆95th down
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1136800339/

>>1
乙

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.　-―――-､
　　　　　　　　　　　　　 ,.-''":::::::::::::::::::::::::::::::::丶
　　　　　　　　　 　 　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　 　 　 　 　 ／:::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　 /. : . : : .:::: : ::　. ::::: :::::::::: : ::: . :::::::::',
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　　　　　　　　　 l::.::::::::::::i:;::.:::::::::::::::／ 　 !:::::::.::::::::::::::l
　　　　　　　　　 {::::::::::i;/l!';i､:::::::::;/　__,,,..ｊ/ｨ:::::::::|:::::::l
　　　　　　　　　 ヽ::::;:::',Tﾌトヽ;:::{`''",ｒう`ﾄ ｊ:::::::;::lヽ:;'
　　　　　　　　　　/:::::ヾ;､ゞ'　　｀`　 ゞ‐'- ｲ:::::::ｊ}l/､{　　　　　　　　　種の主役！オーブのエースパイロット
　　　 　 　　　 　 i1:;ｨ::ﾉ,　　 ,'　　　　　　 /i;-;彡i-''l　　　　　　　　　　　　マユラ・ラバッツ様がｴﾀｰﾅﾙﾃﾞﾎﾞｰﾃで>>3GETよ！！
　　　　　　　　　　 ' '´　,ゝ　　ｒ;,.....　,.　　 ",.　 ∨　ヾ'､　　　　　　　　>>4何なら私たちが相手になっちゃうわよ！ﾈｲﾃｨﾌﾞｱﾙﾀｰ君！
　　　　　　　　　 　 ,.-'"　　ヽ、ニ"´　_ -'´　 ノ　 　 }　丶､_　　　　　　　　 　>>5馬鹿ね私に触れるなんて！
　　　　　　　　　 　 {ヽ　　　　 ヽ,,...ィ" 　　 ／　　　 /　　　 _＞ ､　　　　　 　>>6華麗にエターナルデボーテよ！！
　　　　　　　　　　　ハ　　　　ﾄ、　/丶　　{　　　　 /　　,-'"　　　 ｀ヽ､　　　　　>>7ジンなんか！！ジンなんか！！！
　　　　　　　　　　 /　 ',　　 /　 ヽ!､　｀　　',　　 , '　　 /　　　　　 _,,..., ヽ　>>8撃つわよ！！
　　　　　　　 　　 ﾉ　　 ヽ ./　　 /ﾄ,丶　　__',　,.'　　　 l　　　 ,.-''"　　 ﾞ, ヽ　>>9え？ｼﾞｮｰｼﾞｸﾞﾚﾝのサイン？？
　　　　　　　　　,く_＝-､　`ヽ,　 {　ｌ丶　 ´ _,ヶ'　　 　 { 　　 /.　　　　　 ', l　>>10死なせない！！死なせないから！

>>5はｲｹﾒﾝ東大生

俺のことか

>友よ！君達は何故アメフトに魂を売ったのか！

だからこれはなに？必要なのか？

前スレ>>1000が変な荒らしに取られた件についてｗ


にしても、みんなよく読みこんでるな

>6
要る要らないの議論の前にスレ消費したから
慌ててコピペで作ったんだよ。何が気に入らないんだ？

いらないものはいらない

作者が石丸いじりに飽きたから、地味どころか無かったことにされそうで怖い。

本スレはあいかわらずだな

モンタの審判への暴言はそれほどまでにせっぱつまったところを表現したかっただけだろ？
野球やってたから審判への反抗もありなんじゃなくて、野球やってて審判の絶対さを知っててなおファビョってあんなことになった
っていう極限まで追い詰められた心境だろうよ。
二年はラストチャンス、その二年と一緒にクリボウ目指すのも最初で最後、東京最強チームに追いすがってとうとう勝てるかも
ってところまで行ったのに、馬力でいえば最強レベルの鉄馬からボール奪えたのに、
そんな葛藤がごちゃまぜになっての結果があれだったと当時読んでて普通に思ったもんだけど。
「そして一年後」でもそうだったけど物事の裏を読むというか、言われたことをそのまんまとらえることしかできない奴多くないか？

良く言えば素直なんだろうけど悪く言えば幼稚。
ネットの低年齢化で住人が小学生なのかとも思える。

今週のカラー表紙のはじっこのほうにちっちゃく相撲部のやつが描かれてた
あいつもレギュラーだってこと誰が知ってるんだ？

>>11
なげえ
俺は信者です、まで読んだ

今まで選手野放し状態で、存在意義すら不明だった審判が
ダウン成立がどうとかペラペラ喋り始めたのですげえ違和感だったよ
暴言や膝カックンごときで出場停止になることもな

アイシルは細かい罰則が面倒なアメフトを大味に描きすぎていた。
それは漫画上の演出として正解かもしれないが、
話の都合で突然持ち出されるとひいちゃう弊害があるね。

まあ何を言われようがあのシーンの猿は不愉快以外の何でもない

>>11
正味の話、あのシーンを見ても俺にはMAX猿ウザイとしか感じられなかった。
こういう意図で物語を作りましたよって言ってもそれが読み手に伝わるかどうかは
作者の技量次第じゃないかな。

というか、むしろ俺らが素直で幼稚ならばあのシーンを見た時に「そうだ、モン太
もっと怒れ！怒って当然だムキャー！！」となる筈だが。稲垣の浅い演出に踊らされて。
そして三位決定戦が隠されていたことに対して「なあんだまだチャンスがあったのか、
良かった良かった」と手放しで喜ぶ筈だが。ヒル魔への疑問も感じずに。

猿がどうのこうのよりも
俺はヒルマが止めずに鉄馬が止めたことに違和感を感じた
ヒルマは三位決定戦があること知ってたくせに
何故主力のＭＡＸ猿が出場停止になるかもしれん事態を黙って見ていたんだろうか？
西部が王城に負けることによる泥門のメリットなんてないし
そもそも鉄馬が止めてなかったらどうしたんだろう？

止めるためにヒル魔たちが走りよるシーンあったよ。
たまたまキャッチで競った鉄馬が近くにいたというだけ。
わざわざ膝カックンする意味はさっぱり解らないが。

キャラは極端すぎる
馬鹿はとことん池沼になり
猿はもう人間ですらない
限度知らない作者のせいで
キャラが悪い意味で暴走している

デフォルメの意味をはき違えてるな
本当にデフォルメして猿や豚の絵で漫画を描いてもこんなに酷くはならないだろう

「猿なので、ウキーとしゃべらせてモン太という名前をつけてすばしっこく動き回る」
というガイドラインにそっただけのキャラ

絵本以下だ

＞猿なので、ウキーとしゃべらせてモン太という名前をつけてすばしっこく
ﾜﾛｽｗｗｗもっとよく考えてキャラつくればいいのにまんまだなｗ

サル顔の男が好物バナナって、
誰が笑うんだろうな

昨日テレビで観たんだけどサルは別にバナナ好きじゃないらしい。
野生のサルがバナナとって食うこともないらしい。
TVから植えつけられたイメージでしかないらしい。

>>22
有頂天ホテルで、サル顔の佐藤浩一がバナナ食いながら登場して笑ったが

今改めて思ったけど、モン太ってあだ名じゃなくて本名だったか！？
親は何を考えて子供に名前をつけてるんだ。

太郎だよｗ

今後現れるヒル魔の父がどんなに紳士でも
妖一って名付ける時点でロクな親じゃないなw

苗字が既にヒル魔だからな。
君のご先祖はどんだけいじめられっ子だったんだよって感じ。

正式には「比留間」だったと思ふ

蛭魔じゃなかったっけ

>>29
それはリュウツイセンとかドリュウセンくらいまくった兄弟だ

なんにせよ蛭魔なんて苗字嫌だよな
実際にいるんだろうか？

ネーミングセンスゼロなのは初期設定だな。
同じ洒落系でも奇面組みたいに笑えるのもあるが
こいつぁ中途半端だ

だってアイシルってスポーツ漫画なのにネーミングセンスがまんまギャグ漫画だし

ひるまの親父はかなり紳士なんだろうな( ´_ゝ`)

ブライアン・ヒルマン

>31
ｱﾅｳﾝｻｰに蛭間っていう苗字のやつならいる

エテ男「max最強超人大集合か！」

こんなマイナースポーツの高校生の県大会、ちょっと運動神経のいい兄ちゃん達が
たむろってるだけだろ・・。超人とか、読んでるこっちが赤面しちゃったよ。

>>37
＞こんなマイナースポーツの高校生の県大会、ちょっと運動神経のいい兄ちゃん達が
＞たむろってるだけだろ・・

アメフト真剣にやってる人にたいして非常に失礼な言い方だとは思うが
まぁこう思う人が居てもおかしくはないだろうなぁ　って感じではあるよな
でも何故かこの漫画の日本の高校アメフト界はランのタイムとか見ても半端じゃない超人クラスの連中で
しかもその能力のあるやつがＮＦＬの試験に合格したりする
かと思ったら本場アメリカの中学だか高校だかでやってたやつがその合格者を止めたりするのが
チグハグ感丸出しで酷いんだよなぁ　こういう描き方しちゃうと
日本の高校生で全国区の選手＞＞＞＞ＮＦＬ一次試験合格者＞＞＞＞ＮＦＬ一次試験不合格者＞＞＞アメフト以外のスポーツ選手
になってしまう気がする

>>38
うん、別に現実にアメフトしてる高校生たちをバカにしてるわけじゃないんだけどね。

アイシルはまず「この世界の日本では、アメフトは野球、サッカー以上の人気と資金力があります」
と注釈を入れて欲しいな。　でないと違和感バリバリでかなわん。

バカじゃないの？
んなこといったらノートで人殺せる漫画の方がよっぽど現実感ないじゃん

「 漫 画 だ し 」

網野のスポーツ医学はサッカーやバスケを制覇できたが
アメフトでは通用しなかった

この世界ではアメフトは別格なんや…

フィクションでのリアリティの意味がわかってないお子様がいますね

アメフトがﾒｼﾞｬｰｽﾎﾟｰﾂな描写の割には、ラグビーとごっちゃにされてる台詞あったり
関東大会出場枠が8校しかなかったり実にチグハグだな。

人外初心者が才能だけで勝ち進んでく漫画だからリアリティなんてないんだ、と読んでいくと、
敵チームはたまにリアルでシビアな状況にあったりして余計混乱するよ。
せめて人間以外は出場できません、くらいはルール決めて欲しいな。

地区大会勝ち上がったくらいの高校生が、一般人に「TVで見たことある」
とか言われるくらいの世界だから、高校野球以上の知名度なんだろうけど、
最初からそういう風に描かれていたわけじゃないんだよな。

世界観からしてグラグラで地盤沈下起こしてるのに、まともな話になるわけ無いわな
その上トンデモとリアルを交互につまみ食いして訳わからんことになってる。

いつごろかな、稲垣がストーリーの構築を放棄したのは

もう深く考えない子供か、キャラ萌えだけでついてくるヲタのためだけの漫画だ

オタのための漫画ならお前の好物のはずだろw

オタは物足りなくて嫌うだろ

モン太加入までは名作、NASA戦までは秀作、巨深戦までは凡作、
盤戸でとうとう駄作決定した。西部戦前半まではまだ希望を持っていたのになあ…

やっぱりデスマーチからだなあまともな構成放棄、キャラ萌走り
同時に萌キャラであるはずのヒロインが崩壊しだしたからオタ向けとしても機能しない

アイシルうｚ

これまさかホントにこのまま勝ち進んで優勝したりするの？
たった一年で・・・

スラダン以上の伏線放棄をナーガ戦でみせてくれるはず

スラダンて伏線放棄したの

アイシルなんて新陳代謝の活発な脳の持ち主でないと楽しめないからなｗｗ

羨ましいぜ、前回の伏線を忘れて毎週毎週楽しめるなんてよ？

デスマーチですべてが崩壊したのは間違いないな
結局あれは禿が完走できたことで誰でもクリアできたってことだし
それこそ進なら余裕で２・３往復できるだろうしな

デスマーチはアンチでもなんでもない俺でもひどいとオモタ。
なんか選手壊しとかよっぽどやる前は凄い事します！みたいなこと言っといて
完走してもたいしたレベルうｐしてないし。当たり負けもするし
圧倒的に押し勝つのは最初から栗田だけだし。

なんか、アメフトが二度とできなくなるかもしれない
とかいう訓練の割にはレベルのうｐの仕方が完走後の一試合のみって・・・

脱落者が居なかったからレベルうｐの度合いが分散されたとか（ラインに限り）。
ドブロクが足壊したのは他の皆が脱落してからだし。


でも確かに、ドキワクさせておいてネタを明かすと「アレ？そんなもん？」てのが多い
デスマーチも、体育祭での２年生豹変も、アイシールドについても…
いくらジャンプだからってなぁ…

デスマーチって、日本縦断よりも長い距離をトラック押して歩くんだよな。
物凄いことやってるのに、それほどに見えないのがチビーズマジック

銃に撃たれながら走るのも何が凄いのか伝わってこない
どう役に立ったのか全然描かれてないし

ボールを投げつつ走らせればキャッチの練習にもなったのに

結局ボールに触らないまま1ヶ月過ごして、
腕が落ちたんじゃないの？

銃を撃つ意味がわからなかった。弾がもったいない。

今更だが水町が鬼兵に勝って「お前の時代は終わった」だの
ﾎﾞﾛｸｿ言っといて追い詰められた途端ガキみたいに「俺達のために負けてくれ」
ってのは胸糞だった

>>61
そのシーンは数あるアイシル糞シーンの中でも
トップクラスの糞シーンだからな

水町は途中から中の人変わったかっつーくらい短期間で変貌したな。
昔からのキャラが流れによって変化していくのは仕方ないが、
使い捨てキャラくらい性格決めとけよ。
鬼兵のがなけりゃ自己中なアホガキだなーってだけだったのに、他人を見下しといて負けてくれとか本当に気持ち悪い


その水町の無茶な台詞に｢こっちも2年が最後｣て返しもどうかと
しかもそれﾃﾞｰﾀﾌﾞｯｸでは名台詞一位らしいですよﾁﾋﾞｰｽﾞ!

あのシーンでセナが「時代は変わるんでしょ？」とかって冷淡に突き放せば因果応報が
ハッキリしてそれほど不快感は残らなかったと思うんだけど、そこには全く触れずに
「僕達だって負けられないんだ」風な盛り上げ方をしたから数週前の出来事を　
覚えてない読者以外には萎える展開になったんだよな

水町は後付けで、「実は誰よりも努力する人」という事になったが
努力する人が絶対言わない発言を最初にしちゃったから叩かれるんだな

この作者、本当に後付けが下手だ

凄い凄いと言われてて持ち上げられてた奴を
努力して圧勝したらうれしくてつい不意に言った言葉ってことにしといてくれｗ。

完全になめきってたし

まあ鬼兵もなんかえらそうだったからアレ自体はそんなに胸糞悪くは無いんだが、
ｶﾞﾑ吐いたり2軍ﾊﾞｶにしてたりなのに、明らかに無理があるよなあ。

まあこの後にも遅刻しまくりなのに偉そうな陸やら、存在自体微妙な赤羽やら
後付けでヒドいキャラがボロボロでてくる訳だがな

>>61
その二つの台詞を1人の人間が言うのに違和感があったな。
昔は神だと思ってたんだが…小結登場に失笑して、そこから徐々におかしくなった。

正直最初からハッタリだけのマンガだと思ってﾆﾔﾆﾔ観てた俺は勝ち組

今はメッキが剥がれただけで　実際のところ昔から実力なんて無かった気がする
決して衰えたとかそういうものじゃないと思う

最近は読者をナメた考えなしの展開が多すぎる。
そこにムカつく。

21話までは面白かったし期待してたよ。

猿で違和感を感じて、新入部員試験で疑問に思い、太陽戦で怒りにかわり
デスマーチで萎えて、巨神戦で見切って、バンド戦はジャンプ代が勿体無いから読んでた

最初はハッタリがいい加減に作用してたんじゃねえの
ハッタリにハッタリを重ねておかしくなってきただけで

「あの人ＴＶでみたことあるー。」は痛かったな。
高校生のアメフトの中継をそんなに集中してみるガキいんの？

大体、桜庭のレベルうｐもどうかわったのかよくわかんない。
ナーガが王者で強いのはわかったけど努力してる雰囲気がまったくみられない。
常識離れした練習してるのにたいしたレベルうｐしてなくて
次の試合にか使えないレベルうｐとかもはやミスフル並み。

ナーガが王者

を

もて王サーガ

と見間違えたのは俺だけでいい

>>74
いや、突っ込むとこが違うだろｗ
高校生の県大会をテレビ中継なんて、高校野球でも無いんじゃないの。

>>74
アイシル世界でのアメフトの位置づけは
都大会がテレビ放送されていて　尚且つ会場はいつも満席　入場演出もいちいち金かかっている
でもアメフトのボールを見たり　プロテクター着けてる人を見ると　ラグビーと間違えられるほどマイナー

なスポーツだからね　子供が観ていてもまぁ不思議じゃないだろう

別にいいじゃんそんなこと…
ミニ四駆の漫画ではミニ四駆の世界大会がある
料理の漫画で頻繁に料理勝負が開催される

本編がつまらなくて何もかも嫌になるのは解るが、
最低限の演出はスルーすれよ

たしかにそうなんだがアメフトになんかまったく興味がないだろう子供に
言わせたりするから不自然なんだよ
演出だろうがそれなりに自然な展開にしないとな

今日、漫喫行って来たんだが、
新刊案内ってことで、アイシールド２１が注目作品棚に置いてあったわけよ。
だいたい、注目棚なんだから、漫画の評価って３以下はつかないんだよな。
人気度☆☆☆☆
キャラクター☆☆☆☆
ストーリー☆☆☆

……ストーリーが一般的に見て一番評価低いらしいよ。
本スレの「ストーリーが素晴らしい」って吹いてる連中に見せてやりたかったよ。

>>79
アイシールド21は子供にも浸透してるという演出…

ええええ!?なんでオレ擁護してんだろ？
待ってくれ、そんなつもりじゃないんだ。
ただ一つだけいえるのは、


風船の女の子カワイイ…

神龍寺ナーガが王者のクセにあまり練習とか見せてないと聞いて思い出した事。

最初の時は王城ホワイトナイツが常勝の強豪チームみたいに見せておいて
それよりも凄いチームがポッと出てきたのはかなり嫌な感じがした。
揃って誰もナーガを知らねぇし。
ホワイトナイツが一番でいいのに。
何がしたくてナーガが出てきたんだろうな。
今でもナーガで何をやりたいのかが全然見えてこない。

泥門、どのくらい神龍寺に近付いたんだろう？
アゴン雲水抜きの神龍寺にだったら泥門は勝てるのかな？

毎度毎度主人公チームだからということだけが
勝因になってるとしか思えないので泥門は無敵

王城を陵南
神龍寺を海南にしたかったんだろ

大体無理があるよな。泥門のような、
人数が足りず他の部から何人も借りてきてるような所が、
何十人もいる中で更にレギュラーとして選ばれた相手に勝てる訳がない。
作戦や一部の力でどうにかなるレベルだったのか県大会。
せめて空気扱いでも部員を多くすれば良かったのに。

弱小チームがギリギリの人材で強豪に挑むのは
スポーツ漫画の王道じゃないか

最近つっこむところがおかしくね？

アメフト部員ですら無い奴らが未だに借り出されてる次点で、ギリギリですらないぞ。
石丸はまあキャラ立ちしてるからいいとしても、他の奴らは完全にないがしろ。
本当の意味での人数あわせ。

これ以上キャラ増やしたくないから、メインキャラはこんなもんでいいだろ。
という作者の怠慢が見られる。

むしろキャラ増やさない方がいい。
小結とか瀧とか一瞬の活躍が終わったらすぐ空気化するんだから
元からモブキャラにすりゃあいいのに。
大人数を扱えない癖にキャラを増やそうとした作者の傲慢を感じるな。

作品の方向は全く違えどタッチのモブ部員なんか名前がなくても団結力とか感じたし

人がいないことより、
全体のコンビネーションを描いてないのが問題じゃないか？
サッカーや野球と違って全員が一斉に動くスポーツなのに。
チームワークが見えないまま人数だけ増やされても。

つーか、バスケ部助っ人のポジションをハゲにやらせれば丸く収まると思う。
石丸は…ほら、もう泥門デビルバッツの正部員でいいと思うよｗ陸上の試合に出てるところみたことないし。

陸上で思い出したが…
セナの素顔バレしたときあちこちから勧誘されてたけど
全国大会出場が決まった部のエースを、まだ大会中なのに他のスポーツに引き抜こうとするなんて非常識じゃないか？
俺が知らないだけでそう言うことがスポーツ界じゃまかりとおってたらスマソ。

結局はセナの唐突な謎進化で勝っちゃうから勝利に全然説得力がない。

基本的に会話のメインはヒル魔・セナ・猿でそれ以外はどうでもいいキャラで
話の都合でたまに喋らしたりするだけの背景キャラだし

さんざん引っ張ってやっと仲間になったムサシがすでに背景扱いの時点で稲垣には
チームワークや仲間同士の友情といったスポーツ漫画には絶対不可欠なものを描く
才能がないのがよくわかる

キック対決の武蔵の扱いは泣けた

喋ったかと思えばヒル魔マンセー
試合後にキックの重要性を念押し

寡黙な武士というイメージは消え失せたわ

>>87
攻守交代でやってる奴に比べて倍以上の体力消耗するのに無理ありすぎ。
お前が言ってる王道漫画とやらでそんなに交代の激しいスポーツあるのか？

>>95
> >>87
> 攻守交代でやってる奴に比べて倍以上の体力消耗するのに無理ありすぎ。
> お前が言ってる王道漫画とやらでそんなに交代の激しいスポーツあるのか？

つまり、野球だのサッカーだのに比べてギリギリの人数でやるのは倍以上大変だという事だな。

>>95

そのためのスタミナをつけるデスマーチだし
ちゃんとフルタイム両面で動けることを網野戦でアピールしてたし
守備の練習が足りなくてディフェンスがザルだという事も描いてるじゃん。

わずか半年で両面の人材が揃っちゃうことのほうが不自然だと思うが。

>>97
デスマーチを持ち出すなよｗ
やってないやつもハゲを差し置いて両面出場してるだろ
つーか泥門まともに層が揃ってたらどんだけ強いんだよって話だ
入部希望者なら山ほどいたがヒルマ神がなぜか
わざわざ小結とかだけ取ったんだろ

デスマーチもなあ…両面できる程のスタミナつく過酷な特訓のわりに
まもりが常に小綺麗でいれたり雪さんが完走できたりとかで過酷さが全く分からん
雪さんも頑張った割にはレギュラー落ち、普通にボール触っときゃよかったのに

まあ普通のチームなら何度もビデオ見たり練習繰り返して身につけるフォーメーションを、
カード見るだけでこなせるすげえ超天才な奴らの集まりなんだから
両面なんて全然問題ないんですよ。

デスマーチに関して突っ込まれたら
言い返す言葉は何もないぜ。

>>99
そもそも1ｖｓ1と図と台詞だけで
「作戦が力を爆発させる」とか言われても全く伝わらねぇ

あとアメフトって1ｖｓ1だとオフェンス有利なスポーツなのか？
「もうお前が1ｖｓ1で抜くしかねぇ」とかほざいてるやつが
「作戦が力を爆発させる」とか言ってる奴が悪魔の頭脳をもつ関東最高の策士
とか言われてもにわかに納得できないよ

太陽のかまぐるま?の最後のバンプはイリーガルなんとかにはならない?の

猿の言動がいちいちウザイ
いや猿に限った事じゃないんだが
出始めの頃は良キャラだなーと思ってた自分が憎い

猿は典型的な“むかつくチビ”のキャラだからなあ。しかも妙にリアル。稲垣は嫌いなチビの知り合いがいるのかと思うぐらいに。
無駄に出しゃばる、やたらとうるさい、ポジ厨、低身長コンプ背の高いやつらに必要以上にライバル心。
他のやつらもおかしいといったらおかしいが、キャラが(悪い意味)漫画キャラだから逆にむかつかない。

作戦だの策士だのいってそれを実行するための練習は一切させず
ぶっつけ本番、しかもやり方わかってるのはヒルマだけ。
それでいてその作戦自体大して効果がなく、結局最後はセナに丸投げの癖に
さもヒルマの思惑通りかのような描写。セナもセナで精神面とかですらなくなぜか抜いちゃうし。
こんな流れの試合を続けてやってるんだから凄いよなほんと。

常識なし、スポーツ経験なし、協調性なしの作者が書いた漫画だしな
ずっとゲームばっかやってたんだろうな
学生生活とんでもなくつまらなかっただろうよ
だから部活の大変さや楽しさが全く書ききれない

スポーツはゲームみたいにうまくはいかないってことを
いい加減知るべきだ

来週

ポセイドン噛ませ　ヒルアゴ過去の因縁　

…馬鹿の一つ覚え

>>107
ポセイドンって関東大会で負けなかったっけ
過去の因縁ってまた後付け設定か？

>>107
わーい　すごいおもしろそうだね

アゴンが「実は努力してます」アピールやいい人化したら終わりだな。
ポセイドン編のグダグダも、水町の悪役放棄の影響がかなり大きかった。

ま　た　ヒ　ル　魔　か

一瞬、アゴって
「顎の凄いヤツって誰だ？大田原か？」と思ったらアゴンか。

アゴン入りのナーガならともかく
なしのナーガにスコンクで負けるポセイドン
どーやって勝つんだ泥門が

まもりのモチーフってナウシカか？

アゴンのいい人化なぁ
あそこまで悪としてはっきり書かれてるし
何よりヒル魔と因縁あるみたいなので
ヒル魔のいい人化のダシにされる気がする

最終的にヒル魔の策でアゴンが物凄い醜態を晒すって感じにするんじゃねぇの
結局アゴンもヒル魔マンセー用の使い捨てだろう

　ま　　た　　ヒ　　ル　　魔　　か

アイシルはまるでヒル魔を中心に全てが回る天動説マンガだな。

ヒル魔っていつからこんなウザキャラになったんだろうな？

>>115
セナが
「ヒル魔さんとは違う…真の悪！」
みたいに言ってたのはなんだったんだ、て感じだよ

>>118
まるでっていうかその通りでしょ

デスマーチの最中ってまもりや鈴音はトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねーな。

普通、過去の因縁やら伏線は主人公の持ってる設定だよな
主人公で消化するべきおいしいネタを全てヒル魔が持っていってしまうのは如何なものか
しかしセナが過去にアゴンと因縁持っててももはやギャグにしかならない

つか、作者の中で如何に普段からヒル魔が主人公クラスのvip待遇を受けているのか分かる

最終回はきっと「〇〇年後・・」になるだろうな
ひるまとまもりの結婚式とか稲垣はやりそうだな( ﾟдﾟ)、

ヒル魔はずっとアメフトやってたから
敵チームと因縁の一つや二つあってもいいと思うけど、
せっかくセナとアゴンで因縁作っておいたのに
あっという間にヒル魔に持っていかれるのは苦笑いだよ

はい後付け後付け

まもりちゃんはうんこしないよ

後付け後付けでみっともねえな
初期設定変えんな

いきなりボール投げつけるのなんて
部員勧誘でヒル魔がさんざんやってたじゃん。
モン太なんて明らかに顔面狙われてたぞ。
なんでアゴンだけめちゃ悪人みたいに描かれるんだよ。
二人ともクソだよ。

目を潰すつもりで投げたから

あと車椅子の子供の脚を狙っちゃあな、しかも本気っぽかったし
二人ともクソなのには同意だけどな！

モノを投げつけることでしか悪人を表現出来ない作者に萎え

馬のうんこ投げつけるマキバオーの方が更に悪

ついに、読んで不快になるレベルにまで到達してしまったので
ジャンプ自体もう買うのやめることにした。
一足先にリタイアします。みんなさようなら。

さようなら。餞別だ。もってけ。ヽ( ・∀・)ﾉ 彡 ●ｳﾝｺｰ

セナの目が潰されかけたのに
抗議ひとつしない泥門メンバーもクソ
そしてこういうときは必ずいないまもりもクソ

組み合わせ抽選のときも、
ヒルマもアゴンもいたのにスルー・・・

それ以前にアゴンは王城vs泥門の試合を見にきてたよ。
相当因縁があるなら、ヒルマのこと何か言ってるはず。
後付けばっかしだな、この漫画。

陸と赤羽の後付けを見事に失敗した前科があるから
もう後付けというだけで叩かれてしまいますねｗ

泥門に負けたチームはカマセになるしか道がないようだな

さんざん既出かもしれないけど、これ読んでるとコロコロコミックだと思ってしまう。
もう１５年以上読んでないから、今のコロコロがどんな内容か知らんけど。
というよりコロコロに失礼か。

太陽も明らかに噛ませだしな。
ダイナソーのキャラも目立ってるし負けるのもないでしょう。たぶん。
しかし今回もまさか敗者復活戦とかいうクソシステムは採用してないよね？

これ以上、ヒル魔と敵キャラの絡みを増やしてどうする・・・
これじゃ主人公が誰だか分からないよ

黙々と努力をするキャラいただろ。雲水とかいうの。
こういう暴力行為は許容範囲なのか？自分のチームのことだろ？

ま　　た　　ヒ　　ル　　魔　　か

>>143
稲垣君はアウトローに憧れるちょっと困った子なので
そのへんはスルーです

初戦で最強チームと言えばがんばれキッカーズを思い出すな。
鎖引きちぎるシュート放つ小学生に比べれば阿含なんてカスやな。

>>123
しかしヒル魔に地区予選後にベストイレブンの賞を与えなかったのは誉めてやりたい。
本当に贔屓ならキッド抑えてヒル魔にやりそうだ。
それをしないだけの理性は残ってたようだ。

>>53
＞羨ましいぜ、前回の伏線を忘れて毎週毎週楽しめるなんてよ？
それが大多数の読者じゃないの？
ま、そんな漫画は毎週そこそこ楽しめても
決してそれより上の段階にはいけないから。

>>45
＞もう深く考えない子供か、キャラ萌えだけでついてくるヲタのためだけの漫画だ
大人でも大多数の読者はアンチスレで言われてるようなことなんて気にしないと思う。

稲垣のセンスって何かずれてるんだよね…
このセンスをオサレ師匠レベルまで昇華できれば面白いんだが
今のままなら一発屋で終わりそうな感じがする

>>147
アレだ　さすがにキッドにあそこまで完敗したヒルマを勝たすわけにはいかんと思ったんだろう
そんなことで褒められる稲垣
不良が空き缶拾って捨てただけで凄いいいことしたように見えるアレだな

神龍寺の監督のじじーもDQNだな。
練習さぼるのを容認はまだしも、暴力行為は許しちゃいけないだろ。
キョシンの指導者も何だまっているんだか。

出場停止沙汰だお？

どこまで脳味噌腐って居るんだ作者（#＾ω＾）

折ってなくても十分傷害だろ。
つーか水町は何しようとしてたんだ？

ここまで来たらもっとジャンプ的にだな

○ヒル魔とアゴンは腹違いの兄弟
○父親はあのアメフトイインチョみたいな人。訳あって二人をそれぞれの母親に預けた。
○アメフト界には今巨大な邪悪が迫っており、あの黒い人はそれを阻止するべく
日本中に散らばる百人の自分の子供達にアメフトの英才教育を施し最強の戦士を養成中
○ここまで来ると、実はセナもモン太も栗も武蔵も小結も瀧も雪も石丸も兄弟
○その全てを知っていて彼らの成長を時に厳しく時に優しく見守るのは長兄・ヒル魔妖一。
そして婚約者の姉崎まもり。
アゴンは反逆者。

阿含のことを容認しているように見えるのはまだしっかりえがいていないからだと擁護できる
この後他キャラの心理描写とか堕ちていく神とかえがくかもしれん

だが水町は何がしたかったのかはサッパリだ。

巨深は監督居ないんじゃなかったっけ。神の爺は何してんだ放置か

ｶﾁﾝときて殴りかかる、なら分かりやすいけど、
あれスイム仕掛けてるんだよな、本当何したかったんだろう水町
作者も何も考えずに描いたんじゃないか

ていうかV.S.って何勝負よ？
裸体？

あれ試合終わってたっけ。少なくともボールとは全然関係なかったよなｗ

今頃今週号読んだけど、アゴンって出る度微妙にキャラ変わってるな・・・
ヒルマと因縁ありげだけど、今までそんな素振り全然見せなかったよな。
相変わらず原作付きの割にずさんだこと

不精髭＋褌って萌えますね

ぶっちゃけ原作付きの割りに原作ついてない漫画とレベル差が無い。
話考えるのが苦手な奴が原作つけただけって感じ。

〇を除けば面白いw

ていうか｢イイヒト･苦労してるモノローグ｣入れ過ぎて作者の考え方というか焦点がボケてる

SMAPの歌を揶揄してた時点で嫌気が差したけど

>>154
>日本中に散らばる百人の自分の子供達
これモトネタなんだっけ？思いだせん。

星矢じゃねーの

>164
星矢だろう、100人の実子達に聖闘士の修行させた光政翁
青銅は皆腹違いの兄弟

星矢

武蔵の扱いに腹立った。散々複製やらモノローグやらにページ割いといて

何あの髪型

髪型はどうでもいいが結局ヒルママンセーの道具かよと

複製じゃなくて複線です。すみません

>>169
腐女子には大ウケ

最早数少なくなったヒルマに萌えて下さる腐女子らに
焦点絞らざるを得ないんだな

>>165->>167
さんくす。せいやか。
どうせ俺せいやの世代じゃないからストーリーしらない・・・。

>>147
違う
ヒル魔を、賞を取るほどに派手で目立つわけではないが
影では真の実力者ってポジションにしとくのがカッコイイと思ってるだけだろ

>>174
なんか納得してしまった・・・・・・・・

稲垣のこったから、全国大会のベストイレブンには
ヒルマを入れるつもりじゃないの？

>>154
上二つは微妙にミスフルと被るな。
実は兄弟・偉い人が自分の親父とか。

長年うわべだけの付き合いだった男女が
正直な思いのたけをぶつけ合い、和解し、本当の信頼関係を築く

という展開を今週のミスフルでやってましたよ

>>154
なるほど。神龍寺の監督は邪悪の封印を監視する役目があるから学校から動けないんだな。
だからアゴンのような小悪党は放置してるんだ。

>>179
実は監督でもコーチでも教師でもなくて
ただのアメフト好きのジジイで　普段は仕事してるからいないとかじゃねぇ？
普通に指導者ならそういう行動は指導したりするもんだ
そうじゃないと説明つかねぇ

>180
きみはなにをいっている？

「あいつ（アゴン）は天才だから何やっててもいいんだよ。わかるなおまいら」

とか、子供たちに説くジジイだぞ。
指導者だとしてもろくなもんじゃないな。

>179を読んで阿含＝ﾃﾞｽﾏｽｸとか浮かんだ
ポセイドンもいるし丁度いいな

>>178
ミスフルヒロインの「ずっとあなたの本気を見てきたから…」を見て、
それにひきかえこっちのヒロインはとか思ってしまったよ。

今週この漫画読むの忘れたんだけど、ヒルマと顎の因縁って何？

>>185
来週明かされると思われる。今週は読まなくてもいい。

>>184
凪もそんなに厚みのあるキャラでもないけど､それでも正体バレイベントの空虚さに比べれば今週のミスフルの方が胸に来るものがあった。

うすっぺらさ、後付の嵐なら
どちらも大差ないと思うが。

不快な猿が登場するって共通点を発見。。。。

タイトルにもなってる重要なライバルに全国大会でもないのに
あっさり勝ってしまうとこも同じ
アイシル＝赤羽
ミスフル＝村中

そういえば
ＩＣが何人も居るも後付けくさいよな。

本物のアイシールドって赤羽で決定なの？

191
いくら流し読みで理解できるからって核心部はしっかり見ようやｗ

アイシールドはノートルダムの最強ランナーに与えられる称号らしい＞ヒルマ談
つまり赤羽ではない、勝手に名乗っただけ

多分191は赤羽＝筧がアメリカで会ったアイシールド　かと聞きたかったんだと思うけど

その辺放置だから違うってことなのか、
最低限の謎解きもしないで第一部完とか言ってんなよとｵﾓﾀ

誰かは忘れたが、本物のアイシールドは東京大会に出ているって言ってなかったっけ？
やはり赤羽じゃないの？いや、オレ適当読みしかしてないけど

結局視力障害とか全然関係なくて、アイシルは最強の称号だという
ドンデン返しのために用意されたフェイク的キャラに過ぎなかった。
要は使い捨て。ポセイドンも噛ませ犬として使い捨て。

雑な漫画になったもんだ。

なんで赤羽ってアイシールドつけてたんだ？
なんでセナはアイシールド装着許可書偽造について突っ込まれないんだ？

たぶん作者も知らない

でもこれで次回に「爺さんがアゴンの暴力行為をとがめなかった」点にフォローがなかったら
完全に底が知れるなこの漫画。「・・・・・。」みたいな無言でも、何か考えてるっぽいカットが入れば
まだ含みは持たせられるが、さてどうか・・・

>>194
筧も赤羽も確証めいた事は何も言ってないからなんとも。
最悪作者が忘れてるとしたら、もうこの世界から足洗えって感じだけど。

>>198
おそらく無いな。
作者に少しでもそういう良識があれば、今週号で雲水あたりに何か言わせる筈。

赤羽が栗田を片手で吹き飛ばすマジックのまだちゃんとした説明してないよな？
タイミングずらし？みたいな説明はあったけど
そんなんで自分より何十キロも体重ある奴を片手で吹き飛ばせるわけねーし。
そして、
その赤羽マジックをはっはっはーが破った理由もよくわかんないんだけど・・・。

作者はあれで十分説明したつもりになってるよ

体の軸がどうとかだったっけ？よく覚えてねぇや
そもそもバントのラインは全員覚えてたはずだからラインは勝負にならない
はずなのに最初以外はずっと互角なんだよななぜか？

敵のブロックのカラクリを知ってるくせに
なんの対策も講じずに試合を迎えるキャプテンの不思議

だって簡単に破れると分かったら皆の緊張感が無くなるかも知れないだろ？ﾔｰﾊｰ

実は破る方法を知っていたというオチでも読者は萎えると思うが…

>>203
稲垣は自分の分身のヒルマ神を格好良くするためなら他は無私な可愛そうな子です
だから赤羽ほどの実力者の技のカラクリを知っていて
尚且つそれを格好良く止める役割はヒルマ神で無いと納得できないんです
いわば中学生のオナニーマンガと同じなんです

デスマーチにしろアイシールドにしろ期待を膨らませるのはお上手なんだが処理が事務的だからな
今回の因縁も糞、と

16巻を今日やっと読んだ。発売日に買ったのに読む気に
ならなかったんだよね。
そしたら試合中に十文字が「抜けセナァア！！」って叫んでるんだよ。
ビックリした。なんでまもりは気付かないの？
それと、16巻は主役がヒル魔としか思えなかった。

>>208
そりゃまぁ、自分の出番じゃない時は電池切って休んでるから
急に言われても分からないよ。

「抜かせぁああああ」と聞こえたんだろう

何じゃ今週のは。
何で主人公チームと前にやったとこが次の相手チームのかませになってんの？
前にもあったこういうの。
賊学、太陽、巨深、きっとまだ出てくる。
０点とかね、またかよみたいな。

稲垣の考える「悪人」ってガキの発想っぽいな
本当の悪はむやみに他人に危害を加えないと思うんだがな(´д｀)

「大魔王」とかみたいに記号化されてるよな。完全な悪って(w

>>212
阿含は単なるDQN、小悪党だよな
稲垣の中じゃあんなのが「最強の悪」らしいが

阿含は稲垣が学生の頃初めてカツアゲされたチンピラをモデルにしてます。

>>210
発想が素晴らしすぎるｗ

>>215
稲垣の学生時代にあんなの居たのかw

>>217
IDが ﾉｰｽﾞﾀｯｸﾙ

関東大会の抽選会ってさ、１位通過のアドバンテージまったくないじゃん。
普通なら、予選を１位通過したなら決勝トーナメントの初戦は予選２位と当たるとかさ。

なんで全チームが公平にクジを引いてんだよ。

網野は悪というか嫌なキャラとしてはうまく描けてたと思ってたが…
でもよく思い出してみると
学歴やらエリートうんたらかんたらのところは不愉快だったな
なんか原作者の人は高学歴とかそういうの異様な位嫌いなんじゃないか

DQN、学歴、スポーツマンにコンプレックスがあるとしか思えん

DQNコンプレックスって何だよwwww

>>222
あれだよ、そこのお前ちょっとジャンプしてみろとかｗ

栗田みたいな巨漢（しかもムサシ登場時に軽トラを破壊）を片手ですっとばすなんて、
アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラをもってしても不可能だぞｗｗｗｗｗ

片手にボール、片手で敵をふっ飛ばして
タッチダウンしまくれば盤戸の勝ちだったのに、
赤羽が走るシーンでもわざわざキックに切り替えて点を取っていた。

馬鹿すぎ。

ＭＶＰ発表時に網乃の馬鹿が期待してたのが不愉快。
猿はともかくとして一回戦敗退チームからMVPが選ばれるわけないだろ。
こいつら本当に賢いの？

速報のバレスレに来週の画像がちょっとだけあったが
どうやらナーガ戦に禿を出すみたいだぞ
ドブロクが禿はナーガ戦の鍵になるとかほざいていたが
これで完全に糞試合・糞展開決定だな

負け確定だから思い出作りとか？

ケガ引退フラグキタコレ

ハゲがまぶしくて見えないって展開？

ベストイレブンに鬼兵が入っているのはおかしいだろ。
監督（主将）会議で決まるのであれば組織票が入ったな。
きちんと運営委員会みたいなのがあって、厳正に議論して決めたのならば、
初戦敗退して水町・筧にチンチンにされたヤツを選出してるなんて、
まったく活躍しなかったのに、ナンバーワン右腕ともてはやされたダルビッシュみたいなもんで不公平だろ

>>231
稲垣君は鬼兵を十分すごい選手として描写していたつもりなのです
稲垣君の中で凄い壁とは「やってくる人を無傷で地面に叩きつけられる人」なのです
なのでそれができる鬼兵は最強クラスの壁なのです　長身の奴にちょっとやられたぐらいじゃ
ベストイレブンの地位は揺るがないのです

んな厳密なことして決める大会ベストメンバーなんてあるの？

禿出るの？
まさか本当にこのスレで出た努力云々とかいう話をするつもりか？

百戦錬磨の強豪に通用しちゃったら
結局禿も天才だったってことだな

一度も試合経験がない禿が鍵というと
試合中にヒル魔がアゴンを挑発→アゴンが手を出すけれど禿が変わりに喰らう→アゴン退場
と言う展開か

あの手のキャラを試合前から持ち上げて何をする気なんだｗ

内容に対してどうこう言うのはともかく、作者の人格まで決めつけてる奴を見ると、何だかなぁと思う

そうはいいますが、作者の思想の偏りが作品からにじみ出てるのは否定できんのだが

女にモテなくて白人崇拝で学歴ｺﾝﾌﾟがあってDQN

>>231
それよりも本編で全く登場してないモブキャラが入ってるのに呆れたぞ
ベストイレブンに入るくらいの選手なら前もって試合で出番を与えとけよ
ファンブック読んだ読者じゃないと「誰こいつ？」って印象しかないだろ

最近の漫画がつまらないのもよくわかるよ。
作者が漫画を通して自身を見てほしがってるだけで
読者を楽しませようなんて気、毛ほども感じないもの。
ジャンプでいや、ナルト、ブリーチ、そしてアイシル。他にもあるけど。

やっと今週号読んだ。

アゴンって悪！怖い！ひどい！ああこんなことまで…どうしよう…
　　　　　　　　　　　　　　　↓
ヒーローヒル魔様キター！！カッコイイわ〜素敵〜

ってあらすじだったね。
ずーっとアゴンの悪行を見せ続けて、最後の見開きでヒルマ様登場！
何これww

あれだな何事もプロとしての姿勢によるな
野球なんかでいえばイチローなんか金や生活なんか眼中になく野球を中心に世界を回してる
日本のベテラン選手とかは生活や金のための野球だったりする、仕事だしね
どちらが良い悪いかは関係ないが、今のジャンプの中堅どころはほとんど後者
だからといって四六時中漫画だけ考えてる人もなんだがｗ

アゴンがついに
熊袋娘をレイプ

そしてヒル魔はそれを写真におさめつつ
脅迫手帳ネタGET

利用し合ってた関係らしいから
これぐらい普通にやってるぽ

この漫画自体は好きじゃないんだけど、女キャラだけは・・・・・ﾂﾎﾞだorz

【社会】 "名門"京大アメフト元部員３人、女子大生２人を集団レイプで逮捕★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138294112

★京大元アメフト部３人が集団暴行、女子大生２人酔わせ

・京都大アメリカンフットボール部の元部員３人が、女子大生２人を泥酔させ、集団で
　暴行を加えたとして、京都府警捜査１課と川端署は２６日、いずれも４年で工学部
　白井淳平（２２）（京都市左京区）、農学部池口亮（２３）（同）、経済学部木戸晶裕（２２）
　（同）の３容疑者を集団強姦（ごうかん）容疑で逮捕した。調べに対し、３人は容疑を
　否認しているという。

　調べによると、３容疑者は昨年１２月２３日未明、木戸容疑者のマンションで、一緒に
　鍋パーティーをしていた京都市内の１９歳と２０歳の女子大生に、焼酎を一気飲み
　させるなどして泥酔状態にし、乱暴した疑い。

　鍋パーティーは白井容疑者が企画したといい、同月２２日午後９時から、女子大生
　３人との計６人で始め、女子大生１人は途中で帰宅した。鍋料理を食べた後、焼酎の
　瓶を机の上で横にして回し、先の向いた人が一気飲みする「焼酎ルーレット」という
　ゲームを続け、女子大生２人を泥酔させた。被害者の２人は先月２９日と今月１１日、
　相次いで川端署に被害届を出した。

　白井、木戸両容疑者はいずれもレギュラークラスだった。関西学生リーグ終了後の
　昨年１１月２８日に、３容疑者とも部を引退していた。３人はいずれも留年が決まっていた。

　同部は１９４７年、国公立大として最初に創部。「ギャングスターズ」の愛称で呼ばれ、
　私学に比べて選手の補強面でハンデがありながら、学生王者に６回、日本一に４回
　輝いている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000011-yom-soci

ｱｺﾞﾝ修正されるな

>>238
ゆでたまごみたいなもんだ。

この兄弟生の本棚には、アイシールド全巻並んでるんだろ〜な

ベルト１１は、監督主将会議での挙手制とか、
きちっとした運営委員会（おっさんども）がいればそこで話しあって決めるのが普通。
でも、話し合って決めるっつっても上位チームの中心選手数名をリストアップして決めるだけだが。
また、大会前に各チームから３人ほどベスト１１候補を募っておいて、大会後にその候補内から決める場合もあり
大会期間中だけ、革変して大活躍した選手があぼーんされる場合もある。
んで、ＭＶＰは１００％優勝チームから出る。エース級の活躍した者もしくはキャプテン。だから猿が服屋さんでのタワゴトはありえん。

書店に並んでる雑誌なんかは前評判だけで決めたりするから、鬼兵はその最たる例だな。

アゴンも逮捕されて神龍寺出場停止になったら稲垣褒め称える

今思えば、桜庭が進にコンプレックス持ってるって伏線も
いざ蓋を開けてみれば肩すかしって感じだったな。

表面上は友人らしく振る舞ってるけど桜庭の方はコンプレックスでドロドロで、
進の方はそれに気づいてはいるんだけどあえてスルーしているっていう
関係なんだとばかり思ってたから、最終的には進が桜庭を認めて
本当の仲間になるっていうネタだと予想してたんだがな。

だが実際には、高見が自分を認めていると知ってふっきれてしまい
進の事はどうでもよくなったのかスルーしっぱなしの桜庭。
「凡人に生まれた男はどうしたらいいんだ」とか逆ギレされたにも関わらず、
やっぱり桜庭の事はどうでもいいのか相変わらずスルーしっぱなしの進。

人間関係のイザコザは前振りだけで流すのが稲垣流。

モデルの仕事をやめてアメフト一本で頑張るのかと思ったら
あっさりミラクルに懐柔されやがるしな。桜庭もうダメぽ。

進もいまいち何がしたいかピンと来ないキャラだな。
仲間意識もそんなになさそうだし。

進は仲間意識というよりプロ意識だな。

>>252
あ、俺もそうなると思ってた
その展開の方がキャラに深みが出ると思うんだが
データブック見ると
桜庭の「凡人に生まれた男は・・・」の答えは進じゃなくて、高見が出したことになってるし、もう桜庭のコンプレックスうんぬんは終わった話になっちゃってるんみたいだから、今後進と桜庭の絡みはないんだろうな

今の段階では、進は桜庭のことどーでもいいと思っているっていうか、
進はアメフトの事しか考えてなくて、桜庭は眼中にない様にみえる


関係ないけど、ここのレスは別に本ｽﾚに書き込まれても問題なさそうなやつ多い気がするw
主観なので気にしないで下さい

本スレがキモすぎて避難してる人もそれなりにいるんでないかね



それより

栗田の因縁を皆忘れてる件について

>>257
そのうち神龍寺のライン勢が出てきて
適当に過去話やって
んで適当にその次のページで終わらせて
あとは放りっぱなしと予想

>>257
一瞬マジで忘れてた。
そういえば栗田って昔神龍寺にいたんだっけな。
よく覚えてたなおまい。

>>257
えらいぞ！

誰かが言い出すまで待ってようかと思ったけど、案の定誰も言い出さなかったｗ

は？この漫画の伏線なんかほっとけよ
うまく料理できてないし

ヒルマ＝稲垣神がハッタリ好きなだけあって
前フリは立派でも消化するのは下手くそですな

そういえばそんな伏線あったな
せっかくの設定を放置して新たに因縁作ってるからすっかり忘れてた

つまり今のところ、セナ、ヒルマ、栗田の三人が
神龍寺に因縁があるってこと？

ずいぶん豪勢だなｗｗｗｗｗｗ

今回のヒルマの伏線でいっきに栗田伏線も解決させる気だろ？
二人とも元はナーガだったとか。

あの二人はナーガに居てもおかしくないレベルだし。
それにしても
「本当の悪」とか意味不明すぎだよなｗ

スポーツで本当の悪とか言ってる時点で薄っぺらい。馬鹿らしい。
漫画間違ってやしないか？

猿とかフゴとかハアハア三兄弟とか、何でも感情抜いてデフォルメして記号にする癖がついてるから、
セナとアゴンの因縁？も「最強の悪」とかいう一言に集約させて記号化されちゃってる。

突然襲いかかってきたキチガイでさえ、関節外すだけで許してしまう優しい男なのに。

いやね、ぶっちゃけね、
セナがたまにセンターカラーででてるじゃん。

な に あ の 目 。

マジきめぇ。読者に
｢僕ぼく!!セナだよ!セナたんだよ!!｣
ってこびって見えて吐き気がするわ

セナはヒル魔とかを怖れて「ひぃぃぃ！」とか「え゛え゛え゛え゛！」とか言ってるのが心底うざい。
今週あの場にセナがいなくて良かった。

それセナの記号なんだよ。
主人公さえ記号キャラ。
それがあいしるくおりてぃ。

ようするにヒル魔様さえかっこよくて頭よくてワルっぽいけど実はいい人で
ミステリアスかつハードボイルドな魅力があれば他は記号でいいんですよ。

ヒル魔様に相応しい女性であるエンジェル女神ですらあの扱いですから。

どう考えてもナーガに勝てるわけないよな。
しかし信者によると「現実では強豪チームがあっさり負ける事だってある」
都合の悪い時は「漫画だし」都合の悪い時は「現実的に考えて」ってアホかあいつらｗ

そういや栗田そんな伏線あったなあ・・・
全チーム一堂に会してる抽選会で誰も反応なかったからすっかり忘れてた。
でもこれ急に試合中に防具固めてる状態なのに初めて気づくんだろうなｗ
そして根拠なく覚醒でラインは互角以上になるんだろ。

強豪が弱小にあっさり負けることがあるって一応あることはあるんだろうけど
作戦勝ちだとか弱点つくとか、稲垣にそういう勝たせ方できるわけがない。
弱小がなぜか能力的に強豪レベルにアップするだけ。それ弱小じゃないし。

連載当初は、栗田の記号は単なる「お人好し」だったけど、
最近は、三位のチームもクリスマスボウルに進めることを知らなかったり、その理解が遅かったり、
試合中に顔が鬼のようになったりと「池沼」の記号も付加されちゃったからな。

試合直前に思い出したかのように「ああっ！僕、神龍寺に居たことあったんだ！」とか語り出すよ。
そんでﾁﾋﾞｰｽﾞに「遅っ！」とか言われる。

最近のジャンプのストーリー系漫画のギャグは恐ろしく寒いな
ﾜﾝﾋﾟ・鰤・ﾅﾙﾄ・ﾘﾎﾞ・ｱｲｼﾙ、みんなあざといんだよな
ｱｲｼﾙなんてつっこみから不可思議

いつの間にかリボーンがストーリー系になってるから悲しい

本当の悪ってのは自分の手すら汚さずに人を殺せるような人のことだろ
例はこの前やってた古畑SPの1回目の人


ﾁﾋﾞｰｰｰｰｰｰｽﾞ!!!

>>277
ふと見たらバトル漫画になってたんで驚いた。さすがジャンプだな

記号漫画アイシルだめぽ

>>270
マジ同意。いちいち驚くなと・・・。

作者の好みで優遇される連中もウザイ
あおりを食って記号化した連中もウザイ

脚本家が道を踏み外すとどーしよーもねぇーな

なんで栗田まで池沼になってしまったのか…
初期〜中期は鈍くはあったがもう少し真面目だった。アメフトに対して真摯な感じがした。
武蔵の復帰イベントもアレな出来でもうだめぽ

できるだけ馬鹿をヒル魔神にはべらせないと
ヒル魔神が知恵者に見えないからな

あんな動物レベルまで落とさないと
ヒル魔が際立たないのかよw

まあ題名からしてアツシールド21だし
ヒル魔様マンセーは仕方がないんですよ

あとヒル魔様はイメチェンしないんですか？（笑）

愛汁って面白くなってね〜？

自分がそう思うならそうなんだろう
だがここはアンチスレだ

>>285
だって正直ヒルマ自身そこまで賢く見えないもん

ぶっちゃけ稲垣の優遇なけりゃヒルマも記号キャラだしな

この漫画のキャラ画

劣化　→　モン太＆栗太（単純化）、鈴音（ロリ化）、ケルベロス（サイズ縮小）

複雑化→　雪光（顔と伸長が縦に伸び）、セナ（胸イタが厚く）

美化　→　ヒルマ（作者のオナニー）、葉柱（ヒルマとの比較で作者オナニー）

ゾンビ化　→　まもり（うんこ）

誰かヒルマ神の虚栄の歴史をまとめてくれない？

うんこ頭と神の腐れ縁てあんなもんか・・・しょぼ

アゴンがしょぼすぎるｗｗｗ

スポーツ始めたんだからひょろひょろのセナの体が逞しくなってもおかしくはあるまい！

ヒョロヒョロの頃で4.2秒なら今のチビは3秒くらいじゃね！？

　　ワケ
　　∧＿∧
　 (　・∀・)
`⊂　⊂　)
　<　<　<
　 (＿(＿)

　　ワカ
　　∧＿∧
　 (　・∀・)
　( Ｕ　 つ
　 )　)　)
　(_＿)＿)

　　ラン♪
　　∧＿∧
　 (　・∀・)
　⊂__へ　つ
　　 (＿)|
　 彡(_＿)

それが、否それでこそ愛汁クオリティッッッッッ！！

ヒルマって作者のオナニーの対象なのにヘボイよな？

アゴンに挑発的なことを言われて、それを華麗に受け流してるだけじゃないかよ。
上手いことイヤミなどを返してアゴンを「プチ」ってぶち切れさせるくらいのキャラクターを作り上げてきたというのに。
悪アゴンの挑発をスマートに受け流すヒルマって感じじゃないか。完全にキャラクターの一人歩きだな。
作者さんへ。
「喫茶店の対談編は完全に失敗です。大好きなヒルマ君のマンセーも中途半端だし、アゴンはただのチンピラにな成り下がってしまいましたね。
　セナ対アゴンの構図が見えてきたのに悪対悪でヒルマ対アゴンも作っっちゃって台無しですよね。
　ヒルマを強引にアゴンと絡ませたみたいだけど、肝心の過去の因縁もたいしたことなかったよ。
　もう打ち切りでいいですよ。稲垣のハァハァにはもうこりごりです。ファンになって損しますたよ」

あごん、今回はただ口が悪かっただけじゃんか
どこが最強の悪だよ

ヒル魔神は腰巾着ですか、しょぼいですね

>>300
なんだか凄くﾜﾗﾀ

フォークを握りつぶしてる阿含の手が下手すぎて笑える。

ヒルマって何時から「超人＋人望のある人＋いい人」になったんだ？
最初は悪魔ヅラ、暴君、悪口言いまくり、しかしアメフトにだけは真摯ってキャラだろ？
（アメフトに真摯ってのは筧みたいな部員の勧誘をしてこそ、だと思うんだよね。
　脅迫手帳を使って無理やりかき集めた部員とともに真摯にってアフォですか？）

真摯、真摯ってヒルマだけが真摯を安売りしてさ。無理やりアメフト部員にされた人の気持ちはシャボン玉ですか？
挙句の果てに、ヒルマの真摯っぷりにセナやモン太まで悪魔を崇拝する始末。
後付で、ヒルマの超人っぷりが付加され始め、悪魔の顔面アップのコマまで増える始末。
セナと進の焼肉店のトークなんて「ヒルマモの被害」を受けて台無しですよ。
デスマーチで「小早川セナ背番号２１。ポジションはランニングバックです。」と宣言するシーンも飛行機で座っているヒロインですよ。
しかも窓際をキープってます。次の週には、売店の店員と話しをして「まもりは働いてます。見てこの姿を！」の安売りときたか…。
作者のオナペットを化したヒルマモ。天下のアゴンをやっつけて堂々と正式カップリングですか？
ヒルマはアゴンをやっつけてアメフト１の称号に加え、まもタンもゲットですか？ああそうですか。寝言は寝てから言え＞作者よ。
さてヒルマ君。アゴンにくっしゃくしゃにされるのを期待しております。

ここは本当にアンチしかいないなＷ

でも、元々嫌だった奴はそういない希ガス

ヒルマは悪魔ヅラであり性格も良くなかった。
初期ヒルマに期待したことは、セナを１流のアメフト選手に育て上げること、だけだ。
そして、成長したセナをまもりが胸キュンするものだと思っていた。
あぁ、確かにほとんどの読者はそう思ったろう。当の稲垣もそうする予定だったろう。

まさか、あんな泥門の嫌われキャラがここまで崇拝されるようになるとはね。
セナやモン太が入学する前はアメフト部がたった２人しかいなかったのが超不思議。
人望も頭脳もあって、おもけに悪魔ヅラが整形されて、なんで部員が２人だったんだよ？
「ヒルマ嫌われ者」「アメフト不人気」という理由が相まって部員が２人だったんちゃうんかと。
稲垣のハァハァがヒルマに注がれ始めてからというのは、ヒルマは神様ですよ。ざけんなオジャガイケの稲

俺も元信者
ハゲはどんどん大きくなってくな。試合が始まる頃にはもう一回り大きくなってそうだ。
顔に関しては言わずもがな

オイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイオイ

アホか？ヒルマの声優ロンブーじゃん。もーダメポ。コミックもアニメもさっさと終われ。
単行本で卒業アルバムを自作自演してるスタッフどもに激萎えた

この漫画の都合上の露骨なキャラ豹変は鰤の設定返しに匹敵するな

今週の喫茶店でも対談の最大の失敗はアゴンが栗田のダメだししたときにちょい切れしたところ。

その理由は、ヒルマとキッドが試合と関係ない日に会話したシーンがあったが、
ヒルマ「鉄馬は単細胞」
キッド「鉄馬は最強のレシーバーだ（ぶち切れ）」
のワンシーンと激しくかぶる。
ヒルマが鉄馬の悪口を言って挑発したように、アゴンが栗田をデブと言って挑発しただけだろ。
仲間の悪口言われて切れたヒルマだけが祭りあげられなきゃならんのだ？もうオナニー最悪すぎ

その時と違うところを挙げれば鉄馬の時はヒル魔本人が内心そう思ってないところ。
鉄馬の実力を認めた上で挑発に使ってる。
阿含は本気で栗田をクズだと思ってる。

>>313
その違いがどうしたというのだ？

敵チームの選手を馬鹿にした行為はアゴンもヒルマも同じ。
安い挑発には乗らず、仲間を批判されてぶち切れたのはキッドもヒルマも同じ。

なぜにヒルマの性格を美化するのだ。このオナニー作者どもが。
まるで、過去に鉄馬をボロカスに言って、キッドを挑発したことを忘れたようだな

Ilpq+355
落ち着け

確かに飛ばしすぎだなｗ

すげー長文書いてる人や、アゴンをちゃんと漢字で入力してる人を見ると
ああ、この人この漫画好きだったんだなーと思う。いいんだけどさ

阿含って最初から一発で変換出る

そうなの？俺のじゃムリだから、そりゃすまん。
今週はアゴンの「悪」っていうキャラの底の浅さがつらかったな。
すぐ頭に血が上るバカって感じで、やる前からかませ犬モードに入っちゃった。

あと、あまりにもテキトー、やっつけ感漂う岩重ガンジョーのキャラにわろた

女の好みに関してはガンジョーが一番好感を持てた

でも阿含以上に女の敵だ…

女はまずおっぱいありき

321とはいつか決着をつけねばならんようだな・・・・

オレはボディラインだな。

ガンジョーいいキャラだなｗｗｗ
これでゴーレムが王城に勝てば面白いがまぁ絶対にありえないな

>>300
文章が痛いよ

>>324
つーか、ガンジョーとか大牙とかチョイ描きキャラの方が魅力的に見える罠。

今まで試合に出なかった雪って
凡才と言うより素人ってイメージの方が強いな

まだ毎試合出ているけれど活躍してない石丸の方が凡才だろ

>>324
女性ライターの前でああいえることはすごいね。

>>328
女性ライターの前であることを作者が忘れて描いてそうだけどな。

てかスポーツ選手に好みの女性のタイプなんて質問しなくていいだろ
そんなことを聞く必要がねえよ
くだらないキャラ付けするな

>>330
そういうゴシップ好きつーか、雑誌のカラーなら聞いてもいいんじゃないかね。

しかしこの作者って自分で大層なイメージ作っといて
その後一気に破壊してショボイ印象にするの得意だよな

正直、今週号は久しぶりにあまりストレス感じずに読めた。
ハゲをどんな風に使うんだろうとか、試合前の掴みとしてはまあまあだし。

ただこの作者、大風呂敷広げてそれを納得させる形で畳んだ事が無いよな。
一旦ゲームになるとまたいつもの糞展開目白押しなのが目に見えてる。
その時は思う存分叩かせてもらうよ。

＞大層なイメージ作っといてその後一気に破壊してショボイ印象にするの得意

＞大風呂敷広げてそれを納得させる形で畳んだ事が無い

逆にどれだけショボくなるか楽しみではあるよ。

>>304下手だったか？
村田は手は特に上手いと思うが・・

あといきなりだけど、まもりはセナとくっつくって思ってた人多かったの？
俺はまもりは主人公とくっつかないタイプのヒロインだと思ってた
主人公を弟としか見てなくて、完全に恋愛対象外にしてるとこが他のヒロインと一味違ってて、それが良かった

ま、くっつくとまでは思ってなかった俺でも、
まもりとセナのお互いを思いやる関係っていうか、絆がここまでテキトーに描かれる様になるとは思ってなかったがなw

ゲームのCM見るたび思う

ヒル糞がメインでチビーズ、あと不良



あれ？デブは？


あとDSが壊れそうだよねアレ

>>335
親指がいやに長く見えた。そういう手を阿含がしているだけだと思ったけどな。

しかし、「長所は？」で「強い所」と答えるタイプが二人いると恐ろしくウザくなるんだなあと思った。

俺様タイプのキャラも巧い人が使えば二人ぐらい出しても十分視聴に耐えうるんだけどね。

>>336
まあ、ヒルマの声優
ロンぶーのあつしだからなぁ。

ハゲがメインっぽい感じの展開だが、結局ヒル魔の踏み台にされそうな予感

神の意味不明な顔面接近やめてください

>>335
俺は
「セナは弟みたいな潜在〜」
↓
「セナも大人になったんだね」
ってパターンだと思ってた

今週何かが妙に引っかかると思ったら栗太はともかくセナまで凡才扱いになってたことだ。
アゴンは形容するなら天才というよりオールラウンダーで
セナとかは今までの描写からすれば天才肌のスペシャリストだろ。
なんで泥門が凡人集団みたいな顔してんのよ。

>>343
天才は何をやっても天才って言うし
一点特化のスペシャリストは本当の天才じゃないってことでは？


どうでもいいけどね

「長所は？」
「勝つところ」

あれれ？
王城に負けてませんでしたっけ？
西部にも負けてませんでしたっけ？

どの口がたいそうな御託ほざきやがるんだかwwwwwwwwwwwwww

久しぶりに進が脱いだので満足

こんな糞漫画がアニメ化したのはお前ら屑のせいだ、実に不愉快

ア　　　　　イ　　　　　シ　　　　　ル　　　　　っ　　　　　て　　　　　不　　　　　愉　　　　　快

連載初期にアニメ化は決まったんじゃねえの？
で、アニメ向けに絵柄を変えてきたとかあり得るんだが

正直、雪投入ぐらいで関東王者に勝てるなら誰も練習なんてしね〜よ。
馬鹿じゃねーの？作者。

ヒルマの作戦がこれほどまでに通用するのを読んでると、アメフトって簡単なんだな
と誤解を与えるぞ。真剣勝負を舐めすぎだろ。

ヒルマが好きじゃなきゃ読めん漫画。それだけ。

王城の高見に「影のエースはヒルマだ」と言わせたり、
ムサシに「肉体も才能も無い努力だけで生きてきた人間を知っている」と言わせたり、

作者のオナニー全開だな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだけ周囲から「よいしょ」させて、さぞかし気持ち良かっただろうよ！！

本来なら主人公が言われるべきセリフだな

そういえばヒル魔や栗田はアゴンと因縁があったのに抽選会の時はなぜかスルー
だったな
ヒル魔の性格とか考えればセナにボールを当てようとしたアゴンに対して
何か言いそうなものなのに何もなかったのはもしかして栗田と一緒に隠れてたのか？

だって怖いんだもん。

これまで試合会場や抽選会でず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っとスルーだった2人が実は因縁ありました〜〜〜

ってふざけんなよ！！

稲垣の愛情たっぷりのヒルマジュースなんて飲めるかっつの！！！村田がカワイソウ

「互いに利用し合ってた」というだけのしょ〜〜〜もないど〜〜〜〜でもいいような
因縁のために雪のデビュー戦とセナ対アゴンが台無しですよ。

ど〜〜〜〜せ、試合が始まればこれでもかとヒルママンセー、ヒルマモマンセーですよ。
読者に自分よがりのオナニー漫画読ませやがって。
それに取材した玉袋リコが高校１年生って何だよ？ワケーなオイ。
よくネられてないキャラ登場って感じでドブロク級の不要キャラになりそうだなｗｗｗｗ

昔知り合いだったとかいらないだろ。栗田と神の伏線はずっと前から貼ってたのに
それはおまけで結局ヒル魔がおいしいところを持っていくんだな。

別にヒルマが主人公でもいいんだけど、ｶｺｲｲところしか描かないのは何なんだろうな。
普通どんな俺様キャラでも、バランス取るために
ウィークポイントとかカッコ悪いところとか見せる筈なんだけどな。

強いて言えば「身体能力が普通」って事だろうけど
ムサシに「凡人なのに頑張ってる奴が居る」とか言わせたすぐその前に
風の影響を受けないなんちゃらパスとか特殊技使ってたのはどうかと。
あれだけで一芸に秀でた才人じゃん。何か二重でズルいって気がする。

そうそう。弱点のない無敵俺様キャラなんてまるで魅力を感じない。

才能無い、肉体も無い努力の人間と「実は努力の男」と美化するシーンもあれば、
それでいて「頭が良く狡猾で戦略家」で相手チームを落としいれたり、
ＱＢとしてもデビルバットレーザーを使いこなすキッドに次ぐくらいの実力の持ち主でもある。
悪魔キャラがいつの間にか、人望があってアメフトには真摯なキャラに豹変。
挙句の果てにまもりタンをプレゼントと来たもんですよ。士ねばいいのに。
西部戦に見せた「ムサシを待つ目」には、マジで稲垣のハナッパシラぐしゃをしたかったモンよ。

馬鹿でピエロな役回りのセナ、モン太、滝兄妹。この現状では大田原に人気投票入れちまいますよ

仲間の手柄は全てチームの長であるヒルマに還元される仕組みだしな。
これじゃ瀧、小結あたりがただの道具にしか見えないのも無理は無い。

喫茶店の対談で、１コマであるがヒルマが部員の事を回想するコマが入る。

はっきりと言うが、このコマもヒルマ美化だろ。他の部員も同じように泥門アメフト部に
思い入れがるというのに、ヒルマだけが「アメフト部は大事だよ」みたいな回想入れてんだ？
春大会で王城に負けてセナが写真編集中に号泣しながら、アメフトの試合を回想していたシーンがあったが
そっちの方がよっぽど感情移入でけた。

はぁ？ヒルマに回想シーンで仲間思いなところを挿入して何がしたいの？悪対悪の構図の作成にも失敗してるし
馬鹿だなオイ＞作者

以外に活躍する幸光
なかなか自分の思い通りにならずアゴンはイライラしてとうとうユキミツに露骨なファウル
幸光は倒れ、アゴンは退場
しかしこれこそヒルマの計算どおりだった

ソレを知ったセナからは「試合に勝つため幸光さんを捨て駒にしたのか！」とクレーム
幸光は二度とスポーツの出来ない体に、オカンから厳重な抗議が

デイモンに亀裂が走る…そんな展開を希望

まぁ無理だな、おそらく

ソレを知ったセナからは「試合に勝つため幸光さんを捨て駒にしたのか！」とクレーム
だが禿は「こんな僕を試合に出させてくれてありがとう、悔いはないです」とヒル魔に感謝

で怒りは全部アゴンにいってあいかわらずなヒル魔マンセーになるだけ

互いに利用しあってたって阿含は何の得もないんですが。

つーか、阿含が暴れてるところ撮って何の脅迫材料になるのか甚だ疑問だ。

ぼこられてる方への脅迫材料とか？
でもそれだったら傷害罪で訴えられるね
暴力の上、三兄弟みたいに裸にして写真とってたか

アゴがボコボコにしてヒルマが「殺されたくなきゃ金だせ」

ｾｯｺｲ!ﾁﾋﾞｰｽﾞ!

要するにヒルマはアゴンの暴力を容認してたってことだな。
これでアゴンが泥門に暴力振るった瞬間ヒルマがキレたら笑えるんだが。
どうしても勝ちたいんなら脅迫写真とやらをマスコミ各社やアメフト協会にでも
送りつければアゴンなんて葬れるだろうに。

セナを中心に描けないポンコツ稲垣。
そりゃヒルマを中心に描けば、キャラが濃いから簡単だろうよ。

それなら、なんで虚弱設定のセナを主人公にしたんだ？

やる気がないなら原作やめちまえ。主役すらキチンと描けないポンコツが。
ヒル魔を持ち上げすぎて、主役すら記号化。もはやセナすら邪魔者扱いだろ？稲垣くんよぉ

だからこれはアツシールド21だっつってんだろ
タイトルよく見ろやチビーズ！

ヒル魔にどんどん嫌悪感がつのってくる
鰤のイチゴとゲロイン以上に不快なのがコイツとまもり

コミックスを１６巻まで持ってるが、
網野戦のドブロクが言った「彼女として」っていうシーンと
まもりが「ヒルマ君なんだか楽しそう」とか言っちゃってるシーンね。
あと西部戦でヒルマが「ムサシを待つ目」の巻と、ムサシによるヒルマへの賛辞と（努力の男）
ヒルマをよいしょしつつ他の部員への説教じみたセリフがあるとこ（これは盤戸戦かな）

この巻、捨てたい。不愉快きわまれり。稲垣はガン。スラダン級の連載をドブに捨てたな。

今まで一人でパスの練習ばっかりしていた(と思われる)ヒルマだが
何故か赤羽の重心移動のカラクリを見切り　対処し　赤羽に「そんな芸当キミにしかできない」とまで言わせる
そのうえデビルバットレーザーで風に無関係に飛ぶ　作戦を立てさせたら経験豊富な元ＮＦＬ選手よりも狡猾
しかもセナが入部するまで三人　ムサシが抜けてからは二人で練習していた男がこれだけの能力を持っている
どこをどう見て才能が無いのか教えて欲しいねｗ超　天　才　にしか見えない
これがアイシルのリアリティなのか？

アメフトに真摯？負けが確定したら他の選手ほっぽりだして帰ろうとするやつが
チーム思い？わけわからん　だいたい本気で勝ちたきゃ　部員少ない中入部テストなんかしない
真面目に残った根性のある禿でさえ今の今まで出場どころか背景にすらなり得てなかったのに
あの入部テストに何の意味があったのかがなおさら疑問だ　キャラを増やすのが面倒だったのか？
だったら最初からアメフト題材にせずに　個人競技でも書けばいいものを(ジャポニカ自由帳とかに)

>>375
ヒルマの矛盾点
�@頭脳明晰、デビルレーザーバレットの使い手、狡猾でほとんどの作戦がハマル
　　↓
　頭脳では雪を勝り、QBとしても西部のキッドに次ぐ実力の持ち主（ライス君相手に孤独な練習だけでｗｗｗｗ）

�Aフィジカル無い才能も無い（ムサシ談）、努力家（ムサシ談）
　　↓
　作者の思いつきで付加した能力を「努力」で手に入れたと後付け。

�B普段は悪魔だが、アメフトには真摯
　　↓
　アメフトには真摯？馬鹿じゃねーの？真摯なら真摯らしいことやれ。
　ただアゴンとの対話で「アメフトが面白いから」ってただの個人的意見じゃないか。
　その個人的欲求を満たすためにケルベロスでけしかけたり、脅迫手帳を使って選手集めるとは最低最悪。真摯とは嘘もいいところだ


とオレは思う

人間としては最低だがそれだけ無茶するほどｱﾒﾌﾄ好き、ってのがヒル魔の魅力じゃなかったっけ
同級生からは忌み嫌われてる扱いだったからあの性格でも楽しめた
なんでいつの間にか部員からﾏﾝｾｰされる人格者になってんだろう
今週あった阿含と組んでたセコさこそがヒル魔だよな

ああ、でも泥門全員が異端者なんだと考えると、その中でﾏﾝｾｰされようが仲間思い描写されようがムカつかなくなってきた
他チームと絡まず井の中の蛙でいてくれ

ｱｺﾞﾝて女をちょくちょくﾅﾝﾊﾟしてるっぽいｲﾒｰｼﾞだがﾓﾃんのか？
実際あんな犬の長い糞をいっぱい垂らしたみたいな髪型で
女はﾋｲていきそうなんだが。

ドレッドはモテない
現実にモテるのは茶髪、前髪長めサラサラ系

リコとかまもりとか、阿含が反応してるのって美人より素朴系の子だから、
落ちる率高いんじゃないか
つかｱｲｼｷｬﾗで実際にモテそうなのいないな、桜庭くらいか

ジャニ系＝桜庭
マッチョ系＝武蔵
デブ専＝栗田
バカ好き系＝水町
このくらいじゃねえか。作者の好きなヒルマとかアゴンとかあのあたりは
どう考えてもダセエだろ。

リアルドレッドの俺が来ました。ﾁﾋﾞｰｽﾞ!

実際どうよ。モテない？

ぶっといドレッドはもてないだろうなｗ

いたって普通です。ﾁﾋﾞｰｽﾞ!

スカパラの北原さんみたいなドレッドだったら俺が抱かれる

http://www.barbers-k.com/image/dred.jpg

こんな感じ。

すまん、ﾁﾋﾞｰｽﾞだな
としかいえない

>>387スレ違い死ね！

ファッキンドレッド乙

なにこの恥さらしチビーズ

お前ら勘違いしすぎｗ
作者はヒルマ様に自分を重ねてらっしゃるんだぞ！

いや、だから？
読者のコッチにゃ関係ないからそんな事

スポーツ冒涜漫画

お前ら必死になりすぎ
銃やら火炎放射器やら持ってる時点でリアルも糞もねえだろ
ラスベガスでもぶっ飛んだ記憶力使って簡単に2000万稼いだりな
ヒルマは人類史上一の超天才で銃の所持も許可されてるなんでもありのキャラ設定なんだよ

漫画でも赤羽みたいな片手一本で3人のラインを青天させる
なんでもできるリアリティも糞も無い超天才無敵キャラをいきなり使ったり
本場アメリカのＮＦＬの試験でセナの方が
アメのＮＦＬ目指してる選手より遥かに格上みたいな感じで抜き捲くったり
パワーバランスをまったく考えてない自キャラをとことんマンセーしないと気がすまない
馬鹿作者だろ
こんな馬鹿にいろいろ言っても無駄

ただ作者をフォローしとくと、アメフトって実際にやったことがない奴が多い競技で
読者も小学生が多いジャンプで人気だすために、わざとぶっ飛んだ幼稚な漫画にしてるのかもな

じゃあテニプリはフォローのしようがないな

読み切りのコンセプトでやればスポーツ漫画や成長ドラマとして見れたのにな
もはや崩れすぎはよ終われみっともない

>>396テニスはギャグ漫画、アイシルはスポーツ漫画
だからアイシルは許されない

テニ糞はギャグ漫画だったんですね。なら仕方ありませんね。僕の読解力不足ですね。ありがとうございますね。

読み切りのヒル魔は普通に好感が持てたんだけどな…
今はヒル魔が視界に入るだけで不愉快になってしまうので
長年のジャンプ購読をやめようかと思ってるくらい。

>>398
正確にはテニスはギャグ漫画、アイシルはスポーツ漫画を装ったギャグ漫画
だからアイシルは許されない

>>400
俺は７年くらい前からジャンプ買ってたけど今はハンター立ち読みしかしてないよ

>>396
あれはキャプテン翼とかアストロ球団とか、
そっち方面の必殺技系非現実スポーツ物だから。
まがりなりにもリアル系なはずのアイシルとは違うと思われ。
最近アイシルが本当にリアル系を目指してるのか疑問ではあるんだが。

ハンタよりはマシかな
アイシルはメッキが剥がれてきた「話」が不愉快なだけだから
そもそも漫画としての体を為してないハンタとは比べるべくもなく

俺の中では
ハンター＞＞＞＞＞《絶対に越えられない壁》＞＞＞＞＞アイシル
なんだがね

何が嫌って悪い意味で期待を裏切ったり斜め下な展開にする所か

>>406
ホントそうですよね。
散々待たせた挙句、阿含も蛭魔関係者で、「蛭魔ってやっぱスゲェ」モードなんて。

私はアイシールドのファンでホント大好きだけど、
この蛭魔持ち上げ全開は全く楽しめない（むしろ糞）ので、
本スレよりもこちらの方が共感出来る内容が多いです・・・。
あれ？ファンじゃないのかな・・・。

たまたま早売りゲットしたからネタバレスレに書いたら
なんかすげーなアイシル信者。
キモイからもう行かないことにするわ。厨の巣窟だ…

>>408
アイシル信者は作品に褒めることが無いときは　アンチスレの長文とかをわざわざ本スレにコピペして
スレの流れをアンチ叩きの流れに変えてまで話を逸らそうとする　必死ぶりだからな　マジでキモイよ
俺も一回ヒドイ内容だったときに　こっちに長文書いたら　なんか本スレにコピペされてて
くそみそに罵倒を浴びせてる信者の様子が見れた　それでも「アンチに行け」とか「氏ね」
程度の罵倒で　俺が批判している部分に対してまともな反論してる奴なんていなかったけど
中には「同意するけど言い過ぎ　アンチに行け」とかいうのまであった　まぁアンチにあったレスだから当然だけどねｗ

アンチ系の書き込みを無言でコピペしてるの何回か見たことあるが、その場で反論すると信者扱いされるから
本スレとかで叩いてもらおうって魂胆かね。
本当のところは知らんがやってることが陰湿で気持ち悪いな。

私は、最初の方がおもしろかったと思う。この漫画絶対ヒットするなって
思ってた。でもだんだん話がおもしろくなくなってきたし、あまり読者の
意向にそってない気がする。個人的に桜庭のキャラはよかったし婦女子受けする
キャラだと思うのにどうしてあんなに
使わなくなったんだろう？まるで作者がそれを避けてるみたい。

婦女子受けなんてしてたのか・・・

冗談じゃないっつーか何が婦女子受けだよ

>>411
リアル路線で行くのかな？と思ってたけどキャラのデフォルメが激しくなってきた辺りで見切りつけたな俺は

盛り上げ方は上手いんだよね、ただ悲しいかな結末との差が激しい

きっかけは大事だけど、見せ場の試合シーンをもっと煮詰めるべきでは？
つか取材とかしっかりしてんの？

アレだな、冷水に熱湯注ぐような漫画だな、ぬっるー！　なにが王道だよｗ

とにかくヒルママンセーで行きたいから
ヒルマよりモテそうな桜庭が邪魔だったんだろうよ
女にも男にもモテモテ！なヒルマがやりたいんだよ

どうみてもヒル魔と阿含が面識あるのは伏線のあるなしに関わらずおかしい。
どこで出会ったんだよ。栗田に「コ　イ　ツ　元神龍寺生」って言ったってことは
ヒル魔は神龍寺じゃなかったってことだろ。

>>418
そうですよ。利用し合ってたって言ってる時の制服も違いますしね。みんなも昼間が伸龍二じゃないことぐらい知ってます
でも昼間の情報力とか噂やらで、凶悪で利用できそうな阿含の存在を知り、接触したんだと思いますよ。

高校までスポーツ経験の無いセナが審判に文句言うならまだ許せるが
なんで野球やってた猿に審判に文句言わせるかね。
ホント記号でしかないんだな、この漫画のキャラって。

>>411
マンガって読者の意向にそって書かなきゃいけないんだな。初めて知ったよ

ID:1oWZxCx0
お前黙ってろ

腐女子の意向にそって描く必要はないと思う

アゴンとヒルとムサシと栗田は中学の同級生でしたとさ
勉強できない栗田の推薦枠をアゴンが嫌がらせにトンビで油揚げしたのでしたとさ

>>422
ジャンプ信者ｳｻﾞｽ

いやね、 ID:1oWZxCx0のレスがつまんないんですよマジで

>>426
あなたの笑いとらなきゃレスしちゃいけないんですね。初めて知ったよ

真剣な疑問

進って精通してるのでしょうか？

》417
どっちかというと桜庭は腐女子向けの設定にしておいたのに意外も進やﾋﾙﾏに腐人気が集まったから努力キャラにしたんだろ。しかも最近では筧に進の人気とられたみたいだし

原作者の男はスポーツやって天下取らなきゃ！っていう信条のせいかな？
アイドルなんか辞めちまえみたいな。

>>363
少年漫画だから、結局みんなイイヒトなんだよ。

>>418
ヒル魔神は悪そうな奴は大体友達だから。

なんかもうヒル魔のイメージが
アゴンが始末したDQNに対し

「ケケケ、兄貴に逆らうからこうなるんでヤンス！」

っていう小者だ

あの回想コマは確かにそんな感じ…

誤爆しちゃったぞコノヤロウ

>411
腐は本気で逝っていい
お前らみたいのが漫画をダメにすんだ

桜庭のコンプレックスつうテーマは眼鏡と一緒に幕閉じてとうに終わってる。
あと王城に残された事は、
進と、有るとしたら大田原のエピソードだけだろ。
桜庭みたく優等生で男前で気のいいヤツってのは少年漫画としては面白くないし
腐にしか受けないからフェードアウトされただけのこと

桜庭は稲中でいうと木下。作者も扱いに困ってたっていう

王城信者って作者の意図見えて無さ杉

>429
携帯から見え見えの煽り乙

なんかこの漫画はリアル路線とかいってる馬鹿がいるが
どこらへんがリアルなのか逆に教えてほしい

今日はスレの流れがおかしいな

ジャンプ連載者は人気出てくるとみんな腐女子の扱いに悩むと思う。
中には無自覚に腐臭いファンレターを送ってきたりするのも居るし。
「コイツは俺の代弁者として大切にえがいてやろう」としてたキャラが
二次創作アンソロジーでロリな顔で学園のアイドル〜とかなってたら
頭抱えて塞ぎ込みたくもなるだろう。
そんで「腐女子はこっちへ〜」と無意味な美形キャラを出してみても
好みをわかってないから全く腐人気出ないままキャラが叩かれ要因に
なったり…赤羽が無意味に美形なのはそのせいではないだろうかと。
…そんなことは無いか…葉柱厨のあしらい方は巧かったと思うし…

キャラ萌えヲタと見た。

リアル路線だなんて今も言ってるのは信者くらいでしょ。俺も連載序盤はそう思ってたけど。
ここでは前からミスフルやテニプリ並のトンデモ漫画ということになってる。
テニプリと違って楽しめないのは許斐がわかっててキャプ翼を目指してるのに対し
稲垣は自分の欲望やら思想やらを｢ガキはこんなんなら喜ぶだろ｣的に話を作ってるから。
テニプリは本当にアレだけど許斐は読者を楽しませようとしてるというのだけは感じるよ。

そもそも栗田や小結みたいな体型のやつがいる時点でリアルなわけがない

美形が出てくるのは、単に作画の人が描くのが好きなだけと思ってた。
男女限らず、無駄に美形キャラの描き込みが細かいし。
じゃあ栗田とかも普通のデブ体型の人間にしてやれって感じだよな。

リアリティの無さに突っ込み入れられたら「漫画なんだからそこまで突っ込むなよ」って
信者は言い返すくせに作中でキャラがDQN行為に走ったら「実際のアメフトもあんな感じ」と苦しい言い訳する

リアル路線って1巻だけでしょ

逆に最初から漫画的な誇張表現が上手いなーと思ってはまったが
広げた風呂敷のたたみ方があまりに下手な気がして…その繰り返しがしんどくなってきた

>>443
地味な絵柄で誇張的表現するから、そのギャップが良かったのになぁ
派手な絵柄で誇張してもうざいだけ

アイシルは連載開始当初、そのｽﾄｰﾘｰの面白さ、
編集部の看板並みのﾌﾟｯｼｭで
腐女子は当時ﾀﾞﾝﾄﾂ同人人気が出ると思い、
(人気作品の同人誌を描けばあまり旨くなくても飛ぶように売れる)
同人ｻｰｸﾙは次々とアイシルに参入し、
中には「大手」と呼ばれる人気ｻｰｸﾙまでアイシルの同人誌を発行し始めた
(大手ｻｰｸﾙは雑誌に連載を持ってたるﾌﾟﾛ作家だったりする事が殆ど。)
アイシルの同人誌を発行したｻｰｸﾙのなかには有名な雑誌の準看板作家もいた。
一般書店でも見かける事が出来る「アンソロジー」も
出版社が売れると思ったのだろう、
異常なペースで様々な出版会社から発売された。他社には負けじと
今までにはみられなかったﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞやｶﾗｰﾍﾟｰｼﾞが満載のアンソロジーまで出る始末。

しかし…
現実は腐女子が思い描いていたものとは違った。
爆発的に売れると思って描いた同人誌も結局売れずに残る。
アンソロジー出版会社もあんなに気合いを入れたのに売れない。

最初は売れてｳﾊｳﾊを想像してたｻｰｸﾙも以前描いていた
ナルトのカカシ×イルカやワンピースのゾロ×サンジ、
テニスの王子様の方が売れる事に気付き、アイシルの同人誌は出さなくなった

何故アイシルは売れなかったか、
同人人気が出なかったかは同人板でも度々語られる

ひとつは、しっかりと人間の姿をしたｷｬﾗが少ない事。
栗田やﾌｺﾞﾌｺﾞの絡むやおいを見たい腐女子はいない。
登場人物は多いのにいわゆる美形ｷｬﾗは桜庭だけ。

あと美形ではないがかなりの人気のあった進の池沼化、
ヒルマのまもりとの絡み、作者マンセーに堪えきれなかった腐女子も多かった

最初は物凄い同人人気になると期待されていたアイシル。
その結果は散々なものだった。
人気が去った後にもしぶとく残った桜庭ﾌｧﾝも例の丸刈りで
ｼｮｯｸで同人をやめてしまった人が多数いたそうだ。
その後、リク、赤羽、ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝなどの美形が出てきたが
腐女子たちは見向きもしなかった。

腐女子キモい

＞しっかりと人間の姿をしたｷｬﾗが少ない事。

わらた

>>445-447
コピペ改変乙

感情移入するには人格描写が薄っぺらすぎるな

いまや作者の好きなキャラ以外は記号と化してるし

>>445-447の元ネタが知りてぇ

キャラの極端な記号化、奥行きの無さが露呈して
ファンに妄想を抱かせる余地が無くなったんだよな。

作者が自分のキャパシティの中でキャラを収めようとしすぎじゃないか。
その結果、同じ事しか言わないような、チープなオモチャ散りばめた
腐女子すらも突つかんような不燃焼漫画になっちまった。

腐女子なんかオマケみたいなもんだから作者もいちいち気にしてないだろ。
たいていの作者は。稲垣は知らん。

某安西信行は単行本の中で腐女子に「同人誌送ってくれ」と意思表示してたよ

皆そんなに映画に期待してんのか
１００％スカされんのに

ごめんね誤爆

つか王城ヲタの腐女子が私怨で暴れてるのがバレバレ
少しは隠せ

王城ｦﾀは王城を神格化しすぎ

王城は弱い敵としか当たってないよね。
赤羽とも鉄馬ともやってないしね。
チャドも弱そうだよね。

このまま泥門と当たって負けちゃったら
神龍寺を越えたのかどうだかさっぱりわからないよね。

もうアレでいいよ
「優勝候補である神龍寺を倒した泥門は今後の活躍を期待されたが」
「神龍寺戦で全てを使い果たした泥門は次のゴーレム戦で嘘のようにボロ負けした」
アイシールド21　完

でいいよ

何事もバランスが大事なんだよな、金(商業的意向)と作品(作者の意向)
まぁ、金的に安定したからオナニーできるんだろうけど

王城ヲタって
もうその発想がぶっ飛びすぎだな
こんな糞漫画にそこまで夢中になる〜ヲタなんて存在するのか？

王城は試合シーンが少ないし(作者が温存してるからだろうが)
キャラもあの中じゃ壊されてないから未だ夢を見てるんだろう
同じように温存して引っ張ってきたはずの神龍ナーガのｱｺﾞﾝの糞化に加えて
ｾﾅでなく、ヒル魔の持ち上げ役に転落するを間のあたりにしたら目がさめるんじゃないか

自分も期待してたけどヒル魔ﾏﾝｾｰ・糞試合・練習しない進の解説役化・神龍戦糞決定で目がさめた。
主人公が記号になった少年マンガに期待するだけ無駄だよな

>>421
別に読者にこびへつらうように描くのが良いわけじゃないと思うよ。
オナニー漫画であってもそれが読者受けすれば認められるし、
読者に受けなければ打ち切られる、ただそれだけだと思う。

今のアイシルは間違いなく後者。

>>465
後者ではないな。
アイシルはジャンプの中で常に上位人気を誇っているから読者受けはしている。
ただその読者の質が問題で作品を作品全体を通して見ないで次の週には前の週の話を全て忘れる。
こういう読者が多いんだろう。
キャラの性格がコロコロ変わっても平気な信者が多いのがその証明。

ヒント：プッシュ

>>466
なんともはや…

信者・ファン・一般・アンチ（読む）・アンチ（読まない）がいるしなぁ
アイシールドは2chだと信者ばかりが目立つが
現在、全国区ではないがアニメ化してるしライト寄りな読者が多いんじゃないか、とは思う
「なんとなく決まってるぽい見せ場」さえ見せてりゃテンション誤魔化せる相手だ

こんなスレッドあるんだな。
ネタバレスレを追い出されたよｗ
あそこに書き込むんじゃなかったな、怖いところだ。

久々に本スレを見た
この漫画の今残ってる信者って女ばっか？

初期じゃ泥門なんか全く興味なかったアゴンがヒル魔と因縁ってので萎えた
後付けもいいとこ超ツマンネ
ｶﾞｲｼｭﾂだけどヒル魔がでしゃばりすぎ
ファンだったけどあきれた

iD7f0qLC、向こうのスレで賛同してくれてｻﾝｸｽ
あそこは理屈が通じないところらしいな…ものすごいヒステリックで
支離滅裂なことを言われた気がするんだが、俺も毒されたのかな。
もうｲｶﾈ

そもそも
他のチームの選手にたいして凡才で興味も無いと言い放ち
王城戦では女と遊んでて試合後にやってくるアゴンが
初期では真面目に偵察にやってきている時点で
アゴン＝悪 の設定そのものが後付けだと思うぞ

今まで泥門見ても何の反応もしていなかったアゴンが
いきなり「ヒルマに別の意味で注目してる」とか言われてもﾁﾋﾞｰｽﾞ？
って感じだ　結局言いたいのはこんなオカモトコンドームよりも薄っぺらい
ペラペラマンガを書いてる稲垣も、こんな内容になんのケチもつけずに
ただロボットのように過剰な演出ばっかり目立たせて描いてる村田も
マンセーしてる信者も全部ﾁﾋﾞｰｽﾞだってことだな

>>473
もうあきらめた方がいいな。不用意に切り出しすぎた。

さらにカキコんだろーか、と思ったが書き込めなかった。
良くわからないが、誰かがオレを意図的に停めたのであれば言論封殺まがいだな。

まぁ、どっちにしろ、アチラに飛び込んで損はしても得はしないな。

>>473
>>476
向こうに突撃するのはやめとこーぜ。

「スポーツ漫画、普通の少年漫画、電波系スポーツ漫画、キャラ萌え漫画」

スポーツ漫画としてみた場合は言うまでも無くアレ。
普通の少年漫画として見ても最悪。
電波系とするにはインパクトが足りない。

しかしキャラ萌え漫画としてその場その場で○○萌え〜！と言いたいだけの腐女子にはおそらく良い漫画なのだろう。
そういう腐女子が集る場所にいってスポーツ漫画や少年漫画として終わってるという欠点を指摘したところで
まともに聞き入れるはずがない。

あー、ちらっと覗いてみたがスゲーな。
腐が男を追い出して勝ち誇ってるスレだな…初期はもっと男読者いたような気がするんだが？

単純にアメフトが好きだからたとえ糞でもないよりはあった方が
ましだからって程度の信者も多いんじゃなかろうか

アメフトは面白いスポーツなんだけどな。
衛星でもやってるし、日本でもタイタンズより派手で色男俳優が出る映画が一発当たれば
人気出そうな気がするんだが。
しかしあの漫画はいろいろ失敗してるよ。QBは確かに試合の主軸だ、しかし人間関係の主軸に
までなるわけじゃない。本スレやネテバレスレ見てる限り、信者はそこを勘違いしてる。
いくらQBだってすべての人間関係に絡むわけじゃねーし、あそこまでのQBマンセーはおかしいっての。

キアヌの出た映画でも見て話考えたんじゃねーの？

粗探しみたいで恐縮だが稲垣は
「コーヒーをブラックで飲む人は大人」
って考えてそうだ

>>480
ヒルマって他の人間に絡んで目立ってるか？
一人で目立ってるだけで　その脇で他の人間がちょびっと描かれてるだけに見えるんだが

全てヒルマ様の操り人形です

ハゲはルディのシナリオをパクるはず

>>482
でも砂糖いれてもミルク入れない限りブラックであることは知らない。

>>485
それは俺も知らなかった

>>486
俺も知らなかった。

作品にアンチってより、昼間にアンチって感じのスレになってる気がしますが、
まあ今の展開じゃ、どうしたってそうなるわなー。

私は始め昼間好きだったけど、最近はどーも……
あの人でなし感が特徴的だったのに、今はただの「実は良い人」に成り下がっているんだもん。
つまらん。

ぶっちぎりに頭が切れるのとか、銃ぶっ放してるのとかはもう突っ込まないから、
あのいい加減見飽きた良い人アピールをやめて欲しい。

こりゃ早く第一部を終わらせて第二部の樹海少年YOO1を始めないとな

来週の読んだが、阿含がＤＱＮな上に超小物っぷりでつまらん。
あと本当に神龍寺の監督よお、決まってた推薦枠とか急遽替えて、
栗田の親とかから訴えられたらどうするんだ。ヘタすりゃ報道される
ネタだよなこれ。いくらリアリティは適当とはいえ、学校全体ＤＱＮすぎ

まだかろうじてファンと言える立場だけど
今回の出始めのこの展開のつまんなさ加減には腹が立つ！
神龍寺戦では一体どんなドラマが見れるかと思ったら、
蓋を開けたらコレ。ハァ？？阿含が単なる子供みたいに描かれてるし、
（これが黒い奴デスカ？）
因縁っつったって大した事ねーし。

すべてにおいて
>>488さんに同意。
私も蛭魔は最初好きだったが、
「実はイイ人」「凡人だった」「まもりとイチャイチャ」「阿含のダチだった」
４連コンボで墜落。

これで神龍寺戦で阿含が更にヤムチャ化したらもう見てらんない。

んで、腐女子だからってこの展開オールオッケーな奴ばっかじゃねぇよ。
少なくとも私は蛭魔フィーバーなこの波にはついていけん。
あいつの父親の話なんか全く興味無い。入れる必要あんのか？
キャラが多くてそのキャラ一人一人を大事にしてたから好きだったのに
途中から蛭魔中心でツマラン。

ネタバレのスレでは面白いって人が多くって読んでて悲しくなったが
ここにきて癒された。サンクス。
これからナーガ戦はココとネタバレ行ったり来たりで読んでいくわ。
長文ゴメン。

確かにアイシルは見てらんない。
てか、毎週スルーしてる
どこがおもしろいのやら

>>491
同意
作品全体として好きだけど
特に神龍寺のファンでいままで買ってたからまじで最悪

他の時も盛上がってくると昼間中心でグダグダになる展開ばっか

好きだけどじゃなくて　好きだったけど　だな
スマソ

>>491
アイシル並にお前が気持ち悪いんだが。

因縁からませりゃ盛り上がるとでも思ってんのか
中身の無い糞試合確定だな

>>
気持ち悪い奴でなきゃ
こんなに漫画に入れ込んでねーよ。
それぐらい気づけ。
私の事よりこの漫画の話をしろ。

おりもの臭いレスが多いこと多いこと

誤爆スマソ

>>
カチンと来てつい喧嘩買って馬鹿だった（´�G｀）
ごめん。

それより蛭魔も置いといて
今後どうなってくか、どう考える？糞方向しかない？

>498があながち誤爆でもない件。

腐は巣に帰れ

アイシールドって安物ＲＰＧみたい

仲間にしたり戦うまでは無理にでも盛り上げて、いざ戦ったりすると淡泊
その後なんて振り返る事もなく新展開へ‥‥。

ｱｷﾊﾞも巣に帰れ

大抵アンチスレってのは読んでて
嫌な気分になるけど、ここは　あってる指摘が多くて
本スレより楽だわ。　　

腐は巣に帰れったってしゃーないだろう
巣は儲の巣窟なんだから。

こんな漫画もう腐女子しか読んでませんよ

遅れながらバレスレ見てきたが凄いヒステリーだな。
Gy2/THXjはよく頑張った。議論もされずハジくのは酷いな

この漫画はまだギリギリ好きだが、本スレもネタバレスレも行く気がしない。
ヒステリー女がライトな読者を追い出して得意になってやがる。
ヒル魔マンセーじゃないと言い張るわりに、あの噛み付きようはｷﾁｶﾞｲじみてるな。

>>483
人間関係は確かに全てではないんだけど、作者がヒル魔贔屓になり始めてからは
それも増えてる気がする＞他の人間に絡んで目立ってる
ヒル魔は全てを見通してたみたないのも多いし

練習や試合では殆どヒル魔の指示したがっているようなものだよな
後から出た監督もﾈﾀキャラだからしょうがないが、その監督すらヒル魔の知り合いなのには
苦笑ものだった

マロンが落ちた今、ここしか居場所がねー

735 ：名無し草 ：2006/02/04(土) 14:31:27
505 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2006/02/04(土) 13:56:53 ID:5KrmD1JW
腐は巣に帰れったってしゃーないだろう
巣は儲の巣窟なんだから。

こんな漫画もう腐女子しか読んでませんよ


ｱﾝﾁﾇﾚも週漫板ﾎﾟ
開き直りもそろしいﾎﾟありえねーﾎﾟ


どこもかしこもまんこ臭いレスばっかで開き直りも何もあるかよｗ
盲目マンセーにウンザリだからここにいんのにｗ

5KrmD1JWはさすがにキモイな

ﾎﾟってなんだ　

西部戦の途中までは良かった。

連載開始からたくさん伏線をはってたから、
大会に入れば凄く盛り上がるだろうと思ってたのに
後付け後付けの連続で物語が崩壊しちまってるよ。
なんだこれ。

ポはポだよ

セナのプロフィは何巻？

おりもの臭いレスにワロタｗ

ﾎﾟとは…
簡単にいうと難民板にあるアイシル同人腐女子が集まるｽﾚの語尾。
「〜だったﾎﾟ」「〜だﾎﾟ(´e`)」と顔文字つきで使われる事も。
何故難民にあるのかというと
アイシル連載初期の頃、同人板で暴れてIDの出ない難民に引っ越した。
IDが出ない為、自演し放題。
同人の話の他に普通に日常の会話も書き込まれていたので
ｽﾚ数は200を越える。参考までにﾃﾆｽは4000以上、ﾃﾞｽﾉｰﾄは800近く、
ナルトやワンピースは難民にｽﾚのなかった時期があったが
かなりのｽﾚが立っている。
その他の語尾はﾃﾞｽﾉｰﾄは〜ゆ、銀魂は〜ごり(´ζ`)、
ナルトは〜にょ(´з`)、テニスは〜だお(´ρ`)

リボーンやムヒョの語尾は忘れた

何で難民に同人なんだ。
同人板ってあったよな？確か

どうでもいいけど

腐女子の仲間割れ乙
誰も興味ないし消えろブス

学校ごとの腐女子同士の争いに敗れてここに流れ着いたのが
上にちらほらあるおかしなレスの訳か。

腐れ女子もさ、別に荒しに来ているのではなく、
本スレやネタバレスレのマンセー具合いに耐えられなくなって、ここに来たんだろ？それならさ、臭い消せよ、開き直るなよ。
嫌われてるのも、荒れるのもわかってるだろ？

腐がやってくるのも
何かここがアンチスレっぽくないのも
あまりにも低クオリティなアイシールド21のせいです

つまり悪いのは糞でゴミカスな紙切れをジャンプに送り届けている稲垣、村田なのです
村田はあんな糞原作を世に出すことに何の違和感も無いのだろうか？
だとしたらプライドも何も無い　稲垣はもういいや　アイツの考え方が薄っぺらいのは
作品見てたら何となく想像つくわ

腐れマンコにそんな高等なスキルねえーよおーー
このスレ終わったな好きだったのに

バレスレを見たが、「ヒルマが目立つのはポジションがQBだから」というのがヒステリック信者の意見だろ。
漫画は試合だけでは無いというのに…。

信者→稲垣のヒルマモオナニーで、実は自分もオナニーしてる。基本的に何も考えない、何も気づかない。盲目。
　　　自分と同意見でないものは「すべてをアンチ」と認識する。ヒルママンセーでは無いと言いながら、どう見てもヒルママンセー
　　　漫画を否定されたら、自分までもが否定されたと勘違いしてヒステリーを起こして追い出す。

アンチ→オナ垣漫画に吐き気。要求するレベルが高く、基本的に辛口。
　　　　漫画自体は嫌いじゃないが、稲垣のオナニーと腐敗信者が嫌い。

　

もちろん、オレもアンチに属するわけですが。

>>525
ああやってマトモな意見をすべて批判、叩きと決め付けてヒステリックに追い出すから
結果的に皆こっちの住人になるんだよな。525の意見によると俺もれっきとしたアンチ。
ヒル魔もけっして嫌いじゃなかったが、最近のなんでもかんでもヒル魔にからめて
事足りようとさせんのはどうかな？と言っただけで、「アンチ出ていけ！」の大合唱を
喰らったよ。

ヒル魔大好きなら登場キャラ全員ヒル魔にすればいいのに

本スレバレスレ女しかいないのか

少なくともスレ私物化して出て行けとか言ってる奴は女だろう
思考回路がまともじゃない

少なくともヒル魔があまり好きじゃなくとも、漫画は好きというのは普通に成り立つ
図式だと思うのだが、あいつらが言うには「主人公がセナでも主役はヒル魔。昔っから
言われてるその関係に文句言うなんてバカみた〜い」だそうで、主役のヒル魔に批判がましい
こと言う奴はみんなアンチなんだとよ。

ヒル魔＝漫画そのものと言い張るあの脳内設定にはついていけんわ。

少なくても初期はヒル魔は脇役だったよな

今の展開よりこういうのが希望、と書いただけでアンチ扱いされる場だからな。
体育祭の時もバンド戦の時も文句書いたらすげー叩かれたよｗ
でもいつの間にかあのスレ内でも体育祭とバンドは黒歴史として認められてる罠。
あいつらは目の前のことしか見えない脊髄反射生物。

ヒル魔持ち上げすぎじゃね？セナ卑屈すぎね
↓
昔から中心人物・漫画で脇役が話を引っ張るのはよくある

この展開の方が面白くなるんじゃね？という会話がしたいのに、盲目的に原作を肯定する馬鹿読者ばかり

>>533
マロンにあったスレがもともとそういう議論の場だったんだが、
最近はみんな愛想つかして議論する気すらなくなり、スレが落ちた。

稲垣って□eの野村みたいだな

神竜寺の因縁
　アゴン――（ボールを投げつける。江ノ島の因縁に決着）―→セナ
　アゴン――（栗田の推薦枠を強奪。ムサシ・ヒルマもトバッチリ）―→栗田・ムサシ・ヒルマ
　アゴン――（顔見知り。馬鹿にしている）―→ヒルマ
　一休―――（特にないが、アゴンの手下）―→雪光？

王城戦の因縁
　進――――（最強対決（って事にしておこう））―→セナ
　大田原――（ライン対決。便所したい）―→栗田
　高見―――（伏線は少ない）―→ヒルマ？
　桜庭―――（特定の人物はいない）―→セナ？モン太？雪光？

どうみても、神竜寺の因縁の方が凄いわけです。
神竜寺戦後、得意の後付け設定で王城との伏線を張りそうな気がする。

３バカ上級生と神龍時にあんな大層な因縁があったなんて、今まで素振りさえみせなかったよね。
いやーほんとヒルマたちって大人ですね！泥門ガンバレエイエイオー！

>536
神龍寺との因縁って別にアメフトの試合中にとかじゃないんだよなぁ。
後付け感漂いすぎだよ。
かといって王城との因縁も最近王城がしょぼく見えるせいか特に期待できないし。

後付けはジャンプで人気が出た漫画の宿命だ

その消化の仕方がドヘタクソだから叩かれてるだけで

シンリュージ＝アゴン
デーモン＝ヒルマ
だから他キャラなんかどうでもいいんだろ、作者も信者も。
いまどき愛汁くらいのもんだな、狂信者をのさばらせてる漫画は。

初期設定にこだわるならDBはどうなる、とか言ってるやつもいたがDBは途中で路線変更してたから設定が飛んだんであって全く意味が違うぞ

他の漫画と比べるのもなんかな。
ＤＢを良くないって言ってんならアイシルも良くないって言ってるようなもんなのに。

>>542
他の漫画と比べるってのは信者でもアンチでもやめて欲しいところだよな。

比べたくなるのもまあわかるけど、あんまりやってほしく無いねえ。

こっちで暴れないだけテニヌの腐女子の方がなんぼかマシだな

どれちょっくら噂の本スレを覗いてこようかね

本スレか…昔は俺もあそこに居たんだが当時は特になんとも思わなかったな。

ふーん、本スレは昼間ﾏﾝｾｰな人が多いの？
私はもう正直、昼間メインな進行は勘弁して欲しいって思うけど。
特にあいつの父親の話なんて、なんでそんなの今さらやる訳？？
とキレ気味なのに。
っていうか、むしろやめてほしい。寒くなるの必死だよ。
（これでも初期の昼間はそこそこ好きでした。）
もっとチーム全体を見えるようにして欲しいなあ。

それにしても、考えてみたら、本スレ見たことない。
ここ読んでて興味湧いたので（笑）、ちょっと見てきます(`Д´)ゞ

>>548

>>522

>>548
ヒル魔信者釣り乙

原作つきで　初期の目標である「クリスマスボウル制覇」さえ達成してないのに
マトモに話作ってやっていけないならもう漫画としては駄目な気がする

たとえばクリスマスボウル制覇を逃したあととか制覇した後で
まだ無理矢理話が続いてっていう後付設定ならまぁ引き伸ばし戦略の弊害
といわれてもわかるよ　それがクリスマスボウルどころか
都大会の準決勝どころか準々決勝でもう設定がおかしなことになるなんてもう駄作もいいとこだろ

しっかりセナ入部からクリスマスボウルまでの骨組が最初からあれば
そこらの中学生の漫画や素人の漫画じゃあるまいし　まして画を描かなくていいんだから
編集の意見なり読者の意向なりにも柔軟に対応できそうなもんだ
ここまでこの段階でガタガタになってるのはすでにいきあたりばったりになってる証拠だ

最初の印象付けだけのハッタリが上手い原作に　演出の上手い原画だから最初は面白く見えるし
なんか名作感みたいな感覚を錯覚として印象付けることはできても　そこから先は続かない
結果飽きられたんだろう　仮にヒルマが目立たないキャラで稲垣の贔屓も「実はいい人」設定もないキャラ
だったとしても「「ヤー　ハー」とか「糞○○」とか言いながら銃乱射する(エセ)頭脳派QB」
という記号が一つ増えていたに過ぎないと思うね　まぁそれならここまでヒルマが嫌われることは無かったかもしれんが

次からは、>>522をテンプレに入れよう

>>551を本スレとネタバレスレにコピペして、腐女子の反応を見たいな

あいつらはよく読みもしないで
「アンチ出てけ」「ヒルマの悪口言うな」しか言わないと思われ

つーか今のアイシルって
デビルバッツメンバーヒル魔以外全員棒人間でも全く困らないだろ

本スレの昼間持ち上げないとキレる腐女子もおかしいと思うけど、
ここのスレの、女と見れば腐と思う人達もやっぱりどうかしてると思う。

女が少年ジャンプ読むなよ、カキコすんな、っていう流れが感じられて、悲しい。
女でも読者は読者だよ。

読むなとは言ってないけど、オリモノ臭いレスすんなって言ってるんじゃねえの

明日になれば流れ変わるか
今日はもう腐女子ループでいいや

>>556
女がいてもいい
ただ自分語りと、自分が女だという主張と
ヒステリックな口調がなければだが

つか、空気読め

>>556
ヒント：2chの書き込みでは無駄な自己主張は男女問わずウザがられる。

もっともウザがられる理由が女だからウザがられてるっていう勘違いをする
自己認識力の低い奴にそういう判断を望むのは無理なことかもしれないが。

とりあえず私〜で語られるレスはいらん

何でもええがな

そして石丸がセナより速く走る展開希望

>>556
だいたい同意した

じゃあバイバイ

突然だが、セナって新技がころころ出てくるから気が付かなかったが
実はデビルバットダイブがマトモに決まってるのって最初の1回くらいだし
デビルバットゴーストとかも雑魚相手には普通に決めてるが
エース相手だと数回潰されて最後の1回だけ抜くってパターンばかり
初心者としてはズバ抜けてるが漫画の主人公としてはかなりアレじゃないか？

>>565
漫画の主人公と言う視点からして見れば
「最初は通用しない技がピンチになることでパワーアップ」
このご都合主義は主人公にはよくあることだ。

>>566
それもそうか…
他だと余り気にならないのに、アイシルだとやたら違和感感じるのは
ピンチ→パワーアップのサイクルが短すぎるせいか
それとも他に負け無しキャラがうようよしてるせいか

後、一回抜かれただけで謙虚すぎる気がするライバル勢
向上心豊かな進や、でかい口叩いてた筧はまあまだ分かるとして、
陸とか諦め早すぎ、悟りすぎ

>>568
進は触れもしないスピードに〜言ってたし、
筧もまぁ新しい技で抜かれたから解かるとして
陸は本当に訳分からないな
なんで99勝してて1敗したら負けになるんだか。プライド高すぎだろ
しかもそれまで全部止めてたのに、最後だけどうして抜かれたのか

その場だけの設定だからな

守備専門の選手じゃないんだから落ち込まなくてもいいのにな

この漫画ってアメフト絡み以外の話が殆ど出てないよな
脱線しすぎるのも問題だろうが何でもかんでもアメフトに繋げる必要があるのかと
まあ、どっちにしろ
試合中：ヒル魔がチームを引っ張りセナとその他1,2名が活躍
試合以外：セナが背景化しヒル魔中心
だから日常話もヒル魔マンセーか
今一生懸命過去話で設定取り繕ってるが、これもヒル魔話だし

ヒル魔抜きの番外編なんて絶対作れないだろ

>>569
陸は多分昔グラップラー刃牙でやってた「たった一回の勝利がヒヨッコを獅子に変える」とか
そういうのをやりたかったんだと解釈したよ。それにしたってぶつかる前から負けるかも、って
考えてる時点で好感度ミニマムだけども。

その昔、ライジングインパクトをやってた頃「レギュラーキャラがスランプに陥ってもすぐ立ち直る
キャラのファンに優しい漫画」と揶揄されていたことがあったけどこの前のｱﾊｰﾊｰなんか
落ち込んだ次のコマで復活してたもんな。なんだそりゃって思った。

都大会程度で１試合ごとに訳分からん主役補正パワーアップ繰り返しちゃったから
セナはもう進にぶつかるまで動かしようがないんだよな。
尤も陸やバンドの登場自体苦肉の策でそれ以前から同じような状況だったが。
結果作者自身を投影したキャラに色々要素を詰め込むことになる。
神龍寺との因縁なんて追い出された本人は栗田なんだから
普通主体は栗田になるはずが見事にヒルマになってるからな。

>>551
同意

なのに何故編集はプッシュし続けてるんだろう？

>>576
実際に人気はあるんだろぅ。
腐女子と週刊誌だからほぼ毎週捨てて以前の話をほとんど覚えてない人中心に。

おそらく、この漫画の人気もそろそろ低迷期に入ると思うよ。

アニメ　→　信者はヒルマの声がロンブーでウザがってるし、ヒルマの極悪非道っぷりを削除・縮小。
　　　　　　　　　あだ名で用いるファッキン○○の完全排除。
　　　　　　　　　セナの走りが砂ぼこりが立ってるだけ、といういい加減さから視聴率減。

漫画　　→　デスマーチ以降、アンチがひたすら増殖。コミックスの売り上げが減、それに伴い発行部数も減。
　　　　　　　　　人気投票の総数減。信者およびチビッ子のみに頼る現状では、新連載に強敵が現れれば短命間違いなし。

「こいつ元神龍寺生」とか言ってたのに
また伏線無しのヒル魔様持ち上げか

>>28
デイモン・ヒル（実在のレーサーらしい）
→デイモン・ヒル　　　　　　
→悪魔・ヒル
→ヒル魔　　　　　　…ということらしい。

>>580
寒すぎ

＞新連載に強敵が現れれば
＞新連載に強敵が現れれば
＞新連載に強敵が現れれば

無理じゃねーかorz

>>580
グラハムの息子だっけ？こいつがモデルなのか

なんであのマネージャーはヒル魔に文句ひとつ言わなくなったんだ。
セナの正体がアイシールドだとわかって、もうセナを守る必要がなくなった、と思った
まではわかるが、なんでその後、正義感の設定まで消えるんだ？意味ﾜｶﾝﾈ
本スレに書くと腐がうるさいからこっちに書いてみた。

風紀員設定がヒル魔の邪魔になったから
正義感よりヒル魔のタイプの使える女になりたかったんだろう
成長ではなく劣化され続けて初期のまもりが可哀想だ

>>579
アレ？元どころか入学すらしてないのでは？

髪の毛を変えるのまでは２００歩くらい譲ってやるが、
練習中に腕を露出してんのは冷める。あんなマネージャー、オレの生涯で見たことがない。

男の目を引きたいだけなんだよ、この女。
関東大会で、数多く集まる男性の目線を釘付けにしたい、という煩悩まみれの見栄っ張り女ってこった。

漫画ですからww

>587
元々そういうキャラなら別に嫌ではないのだが、
元は姉、清楚、正義感のキャラだったのになあ…
全く反した性格になってしまっている
稲垣はまもりの立ち位置には萌えてもキャラに愛が全くないんだな…扱いがぞんざいすぎ

まもりはどうでもいいよ、話に関係ないし
それよりヒル魔のいい人描写何とかしてくれ

どうせいい人になるなら髪の毛7：3分けにしてがり勉メガネかけて一人称を「僕orわたくし」に変えて
常に敬語か丁寧語で話すようなキャラにしてくれれば逆に笑えるのに初期の口調とかそのままで
半端にいい人だから萎える。

阿含が受験で入れても阿含を責めるのは筋違いだろ。

>592
ハゲド
横取りも何も優れてる方をいれるのが受験だろ
だいたいヒルマがねじ込める推薦枠って何だよ

喫茶店でのアゴンの最後に言った
「デブを落とすのは俺次第だった訳だ」ってセリフも軽くなったな。

読者は「どのようにして、栗太を推薦から落としたんだろう？」って思ったはずだ。

ふたを開けてみたら、アゴンも推薦受けて、デブよりも優秀だったというだけの話し。
「それがどうした」と言いたいよ、稲垣くん

太陽戦でジャンプしたときセナの肩がピシッときたじゃん。
あの伏線は消化したの？

>>595
アレはただ身体に負担が大きいからダイブは余り乱発できないぞって話だろ
伏線でもなんでもない

>>589
まもりはデスマーチ辺りから既にセナ放置でヒル魔ばかり気にしてる
初期はセナの(過)保護者
NASA戦辺りまではデビルバッツのマネージャー
デスマーチ辺りからヒル魔のパートナー

デビルバッツは他が素人でもヒル魔の最強頭脳プレイと
まもりのセナ関係以外に発揮される驚異的な洞察力で
どんなチーム相手でも確実に良い勝負ができます

稲垣の中でまもりはヒル魔の数少ない理解者のつもりなのかね
ヒル魔好きなのはいいんだが、せめてヒル魔サイド、セナサイドとわけるぐらいしてほしい
あと、まもりはセナの保護者で在り続けてほしかった

ヒル魔の理解者なんかこの漫画に山ほどいるじゃねーか
高見、ムサシ、キッド、栗、まもり、みーんなヒル魔マンセー要員だ。

>>597
1話でぶかぶかの制服を買ってる→背が伸びたor体格が少しよくなったとか
過保護脱却→セナの精神的な成長とか
主人公であるセナの成長を描くのに最適なキャラだったんだがなぁ
保護者で在り続けるっつーか
ある意味セナにとっての越えなきゃいけないハードルだと思ったんだけどな
まもりがもうセナは子供じゃない、一人でも大丈夫だって思った後なら
ヒル魔といちゃつこうが何しようが勝手にどうぞって感じだが
実際にはセナ放置だからタダの薄情なキャラに見える

「勝手にどうぞ」は交感がもてない。

軟弱のセナが実はアメフトやってて、一人前に成長しつつあるのを実感しながら、
今度はセナを精神的にも肉体的（エッチじゃなくて治療とかね）支え、
二人三脚みたいに支えあう描写があってもいいだろう。

１部のラストワンシーン。土手を走るセナを自転車で追いかけるまもり。
実に微笑ましいワンシーンだった。

一度決まった推薦枠をあとから優秀なのが来たからって取り消したんだとしたら神龍寺はあまりにDQNだし
推薦が確定していないのに神龍寺に行けると思って横取りとか言ってんなら逆恨みだよな

裏で何かやって栗田を推薦枠に入れたヒル魔
何もしないで入学できると喜んでいる栗田
ヒル魔へのいやがらせで推薦枠を奪ったアゴン
決まっていた？推薦枠を変えた神龍寺

誰が一番むかつく？

>>600
まあ、それが一番理想的ではあるんだがな
作者がどうしてもヒルまもで行きたいみたいだからああいう言い方をした

>>601
一応今週号で｢今年はもう埋まってるっしょ｣｢見るだけ見てみようかの…｣
とかの台詞があったからもう確定だったんだろ

定員が埋まってるだけだから決まってるわけじゃないのでは

「まったく、まだまだ私がいないと駄目なんだから・・・」
とかセナにいうまもりがみたかった(*´д｀)

>>604
それもそうか…今回の過去話を神龍寺が悪いように強引に解釈すると
神龍寺のスポーツ推薦〆切り寸前
枠が一つ余ってたのに気づいたヒル魔が、栗田に黙って速攻書類偽造提出
アゴンが〆切り後にいきなり推薦で入ってきた
神龍寺の爺さんがアゴンの実力を見て｢これが実力の世界じゃ｣とかいって栗田切り
こんなところか？

ヒルマはいい奴にするにはやりすぎな部分が多いんだよな。
脅迫手帳で脅したり校長を脅迫して金を出させるとか言ったり裏口入学させようとしたり。

しかも敵とヒルマがほとんど同じ事やってもヒルマがやれば善、敵がやれば悪と描写される。

殆どストーカー級の嫌がらせ勧誘やら脅迫手帳やら
勝率が無くなった瞬間にチーム捨てて帰ろうとしてたのにな
ハァハァ三兄弟みたいに、だんだん｢仲間｣になっていく感じならまだ解かるんだが
ヒル魔が唐突に実はいい奴でしたとか萎える
どうせ過去話が忘れ去られた頃に
｢まもりのお陰で最近のヒル魔は性格が丸くなった｣とかムサシかどぶろく辺りに言わせるんだろうが

なんだか本気でヒル魔とまもりが美味しんぼ山岡とクリ子に思えてきた

弱くて内気なセナと過保護で強気で勘違い屋さんのまもり

　　　　　　　　　↓
アメフトのRBとして選手としても人間としても成長したセナと
　　　　　　　　　　　セナを縛り付ける、からセナをマネージャーとして支援するまもり

にチェンジしないと、何のための初期設定だったのか、まったくもって不明。


超人ヒルマと超人まもりのカプ花。その他は主役ともども背景。ヒルマモをよいしょしてなさい、
にチェンジしては、漫画を読む気もうせる。

こっちの方がよっぽど本スレっぽいな
ちゃんと議論になってるし希望も出してる

完全に主人公がヒル魔になってる

ヒルママンセーするならするで良いんだけどキャラ付けにちゃんとした理由をつけてくれ。
いい人になるならなるで常に一生懸命で自分の計算を覆す成長をするセナを見て
勝ち目が無くなったからと言って帰ろうとした自分を振り返って反省するとか
脅迫で集めたはずなのにいつのまにかチームに付いて来てくれる三人組を見て
卑怯な手で仲間を集めてた自分を恥じて脅迫手帳を燃やす描写を入れるとか。

アイシル打ち切るって

そんな展開
チビーズ流で言うとあれだ

アリエナイイイイイイイ！！！みたいな

昔のファンを裏切っていくような展開ばかりだな。

>616
腐女子を振り切ろうとして一般読者が引いてる…と見えるのはフィルタかけすぎかな？

今週を読んでようやく信者や腐女子が離れていくのを理解しました。
やっと気付けたけど気付けてよかった。

デブが頭悪いのが悪いと思うよ。

ヒル魔ってかなり頭っぽいのに脅迫手帳とかつかうのは性格がアレなはずなのにな

>>613
せめて例の写真くらいは処分してやれと

>>618
そういやまだ一般受験の道は残されてたはずなんだよな
アメフトでは諦めた奴が負けとか散々言ってるクセに、高校受験は速攻諦めか
変な後付ストーリーやるからもう設定がずたずたというかぐだぐだというか

日本語になってなかった('A`)
頭良いっぽいのに脅迫手帳とか使うのは元々アレな性格なはずなのに
なぜいい人化

主人公より脇キャラが人気出るのはよくある事でしょ？
そんな事よりもっと純粋な気持ちで応援しようよ。

>622
どこの誤爆？

>622
人気があるからむかつくんではなく、無理やり他キャラがヒルマンセーすることがむかつくんですよ

「実はいいヤツ」の描写が
濡れた捨て犬を拾っていた系の古臭さだからなあ

>>622
主人公よりも脇役の方が人気が出るのはよくあること
常に主人公よりも脇役の方が活躍してるのは結構珍しいこと
主人公が背景化して脇役が主人公以上の活躍してるなんて滅多にないこと

またいつもの長文垂れ流す信者か

ナルトを嫌っている人に聞くけど、あなた達にはナ
ルト以上に面白いと思える漫画はあるの。私はナル
トが最高の漫画だと思っています。特に、ナルトの
キャラは最高です。私は、他にこんなに素晴しいキ
ャラを書ける漫画家は知りません。どうせお前達は女の
裸ではぁはぁしているキモオタなんでしょ。そんな奴に
はこの漫画のよさが分かるわけありませんよね。本当に
死んでほしいです。それが私たちからお前たちへのお願いです
ね。

誤爆すまん。
まじすまん。

かなり許せない類の誤爆だなｗ

なんで最後
ねこ大好きじゃないんだ？

キャラを十把一からげにするのと、チームワークや仲がいい描写を描くのを
混同して勘違いしている漫画家がいたりするけど今のこのマンガはそういう臭いを
プンプンさせている

どーせヒル魔が出張ってくるんだろうけど、
とりあえずいまのところは雪さんに期待。
がんばれー。

>>618
だなあ。「受験勉強あるの？」って、あるに決まってんじゃねーか。
もうほとんど池沼クラスまで頭脳レベル下げられﾄﾙ

あと、今までさんざんマンガマンガした展開してきたくせに
いまさら「二足歩行で歩く犬」で笑いを取ろうとするあた、やっぱ大きくズレてるなこの作者

そういえばクリスマスボウル達成どころか
「進を倒して強くなったらまもり姉ちゃんに正体を明かす」
さえも　げんなりしそうな「アイシールドとはタダの称号」話のために投げてるんだよな
マジで原作者　プロとしてどうよ？って感じだ

陸、赤羽、アイシは称号、顎とヒル魔の因縁等
後付け自体はジャンプ漫画だし仕方ないとは思う。
が、それによって正体バレやキッド過去話、キック対決、栗田と神龍寺、散々前から振ってたﾈﾀが犠牲になってる。
真アイシなんてそれ自体がそもそも後付けなのに、大して時間がたたないうちに酷い回収されてるし。
作者の中の人が変わったとしか思えない

巻末ｺﾒﾝﾄ見てたら、体育祭あたりに担当が変わってるのだが、あそこあたりから更に糞化したのを考えると
それまでまだまともだったのは浅田の功績ってことか

>>634
つーか今でいもん学力ランキング見てみたら
栗田って普通ラインのはずなんだよな…
神龍寺のライン軍団のバカっぽさ見る限り
よっぽど酷い成績じゃなければ
1問も解けないとか訳わからない事態にはならないはずなんだが

栗田なんて所詮記号です

何にしても神龍寺戦は今までとは違うパターンで行ってほしいな
従来のパターンだと
ヒル魔の作戦で尽く神龍寺の裏を突くものの選手のポテンシャルの違いで押される泥門
セナ、栗田、モン太辺りのパワーアップ&ヒル魔と雪さんの新フォーメーション炸裂で一気に逆転
終盤辺りで阿含が本気モードになり再逆転されるがヒル魔の｢計算通り｣によって最後は泥門の勝ち
こんなところか

今ひどいネタバレを見た

終わってみれば神龍寺って何で最強だったのって感想しか残らないんだろうな。

>602
栗田

栗田、偏差値上げらんなかったのかな……

そんなに神龍寺でアメフトやりたかったのなら、
たとえ直接アメフトと関係なくても、学問するべきだったよお前は。

というわけで、>642　に同意。

アイシルマジでムカツクんだよ
ベストイレブンかなんかでデブが選ばれた時はマジでジャンプを引きちぎろうかと思った

アゴンが悪でヒル魔をイイ人として対決させるなら
ヒル魔もしていないアメフトに関しての反則行為をアゴンにさせるのかな

アメフトって言うとレイプのイメージしかないんですけどｗｗｗ

「こいつ元神龍寺生」
　　　　　↑
ヒル魔と武蔵も神龍寺に入学するはずだった
　　　　　↑
つーか元々栗田神龍寺生になってないだろ。


「こいつ元神龍寺生」じゃなくて
「こいつ元神龍寺スポーツ推薦枠受験者」だろーが。

>>636
中の人は変わってないよ
そう感じるのはメッキが剥がれたのにお前さんが気付いただけ

既出だが稲垣はハッタリだけは上手い　でもそれを続けられる実力は無い
さらにいえば今のアイシルの後付は　漫画の段階的にも　程度的にも
「ジャンプ漫画だからしかたない」なんてそんな生易しいものじゃない　もはや「プロとしてどうよ？」
っていうところまで酷いところまできていると思う　後付の上からさらに跡付け重ねて
後付の設定さえもたった数週間で矛盾するようになってしまうなんてクソもいいところ

漫画を終わらせようとしているところを編集の意向かなんかで無理矢理続けてるっていうんなら
そうなってくるのもわからないでもないが　この漫画の最終的な目標である「クリスマスボウル制覇」
どころか今やっと「関東大会が始まった」っていうような段階でもう数えるとウンザリするほどの後付設定が
毎週のように登場しているなんていうのはもうプロの仕事とは言えない
開始１ページでいきなり恋愛関係が成立してる中学生が落書きで描いた漫画とたいしてレベルが変わらん

・アイシールド＝セナがまもりにバレる
・武蔵の正体
・神龍寺と栗田の関係

これは初期のまだ、このスレに参加せずにアイシルを応援してた人達が
気になってた部分だったのに蓋を明けてみると盛り上がりに欠ける
というか、ツマンネな反応だったね。
初期のような応援ムードが続いてたらこの結果でも「おおスゲー！」な
反応だったろうか？　ガッカリする人が大半だと思う。

栗田って人当たりが良く努力家でなイメージがあったけど、
かなりの困ったちゃんだったわけね。
この高校に入りたいと思うなら勉強にだって打ち込めるはず。
深夜から朝練するようなやつなのに勉強はしないの？

しかもヒルマの裏を使ったやり方で入学できたとしても
栗田は素直に喜ぶのかな？なんかみじめな気持ちになるだけだと思うが。
それに残りの２人がその栗田に付き合って泥門へ…というのも栗田にとっては
重荷、負い目になるんじゃないかな。

親切心でやっていることが相手のプライドを傷つけることってあると思う。

この作者、いつから栗田が邪魔になったんだろーな。

栗田の様なキャラが活躍してるのが
初期アイシルの良い所だったのに…

>646
もしかして阿含がただの小悪党になったのはリアルのイメージが悪化したから
漫画の表現もマイルドにしてくれ、というお達しがあったのかも知れないね。
そのうち雨の中で捨て犬を見守るアゴンが見られるかも

このスレ挙げられるような欠点は皆気にしてないんじゃないかな。
そうでなかってらこんな大ヒットは考えられないよ。

叩きたければ叩いてもいい。
どんな叩きも甘んじて受け入れます。
でも美形キャラが優遇されてないところは評価してやって欲しい・・・

幼馴染みは絶対に恋人同士じゃないといけない、という事を言いたいわけではないが、
ヒルマとカップリングになりには、事の成り行きが不自然すぎやしないか？

セナとまもりの初期設定は何だったんだろう…。

強引に鈴音（対セナ用女）を投入してまで、ヒルマとまもりをくっつけたいのだから
村田の個人的な感情と受けとらざるを得ない。さらにヒルマモに力を注ぎすぎるあまり、
セナ鈴がまったく機能していないし、もうボロボロだと思う。
稲垣のオナニーに付き合うためのお金は持ち合わせていないので、そろそろお先に脱落させてもらうよ。

>653
美形キャラが優遇されてないんじゃないんだよ
美形キャラでさえ優遇されてないんだ
みんなヒル魔神のための駒

>>653
そもそもアイシルで美形って設定なのは桜庭くらいだし
桜庭も結構優遇されてると思うが
ライバルチームの話なのに、主人公のライバルである進と同じかそれ以上にエピソード多いし
モン太よりはよっぽど優遇されてる
まあ、それ以上にヒル魔が凄い勢いで優遇されまくってるから目立たないけどな

美形キャラ優遇で言うなら北斗の優遇っぷりは凄かった。ブ男は全部撲殺だぞ。
そういう所じゃないんだよな、問題は

>>643
受験勉強する努力すらしなかった栗太に同情なんか別にしないな。
ヒルマもクリタも神龍の監督もクソ。善人ぶってないアゴンが逆に好感持てるよ

>>653
優遇されて無いの意味が全くわからん。基本的に優遇されてるし。
信者の自己完結文をいちいちここに書くなよ。

>>654
できればこっちのスレにももう来ないでね。語り口が腐いから

>>658
頭悪そう

こいつはくせえッー！　おりもののにおいがプンプンするぜッーーーーッ!!

あほたれ〜。オレから腐臭がするのか？
初めて言われてびっくりだ。オレはここの常連だっつの

>>654

464 ：名無しかわいいよ名無し ：2006/02/07(火) 01:17:59 ID:BHtJDLUI


元々自分はヒルまも萌えだったんでデスマーチ以降の流れに全く不満は無かった。
別にまもりのセナへの態度は言われてるほど変化無かったと思うし。
セナに対しては最初から単なる過保護ってだけでそんなもの毎回詳しく描写する必要も無かっただろうし


唯一不満があるとしたら髪型変わったっていう表面的な事くらいか。
つかオールカラーの回見逃したんで今どんななのかは今週のではよく分からなかったんだけど
なんかギャルっぽい感じになったとか。
個人的には優等生と不良（端的に言うと）のギャップが一つの萌え要素だったんでそれが互いに埋まりつつあるのは残念かなあと
(実際見てないからどれくらいの度合いかは今は自分でもわからないけど)
ただ、セナのおもりから解放されて(というか自分自身で勝手に縛ってただけだけど)その現れとしてのイメチェンという点では良いことだと思うし
基本的には恋愛描写の少ないジャンプの美男美女カップルってだけで萌えられるんであんまり問題無いかも。
今週の消火器も散々言われてるみたいだけど『風紀委員のくせに』とかいうのは難癖以外の何ものでもないと思う。
あそこは単にああいうギャグだろう。ヒルマのあれを今更悪業と呼ぶのか？

>>662
恋愛描写なしか。
恋愛に関するカキコだけしちまったから、腐と間違われた訳ですな。
やっちまった…

>>661
自覚が無いなら救いが無いな。実際にお前が誰かなんてどうでもいーんだよ。
オリモノ臭いレスすんなっつってんだ。

一度腐臭がしたら
自己弁護や弁解する方がよっぽど難しいのよね
黙って消えろっていう

>>664
はいはい。基地外くん

とりあえず ID:R6Ez25ekで遊ぼうぜ

あ 俺もこの漫画だめ。。。絵は凄いうまいと思うけどさ
無理矢理なアングルない？ なにもそんなアングルから書かなくても。。て思うんだよなぁ。うまさを見せ付けられてる気がして
なんかそれが見る気を無くさせてる

>>666
そっくり返すよｗ
お前は一生そこらへんの隅っこでヒルまも、セナ鈴とか呪文唱えてろ

むしろ暴れてる奴の方が痛い信者の特攻に見えるが…

>>662
美男美女カップルﾜﾛｽw
どこのどいつが美男なんだ

>>670
悪=ｶｺｲｲ!=美男なんだろ
ﾀﾌﾞﾝ
何にしても恋愛描写の少ないジャンプでどうこうとか言いつつ
完全な恋愛モノはスルーする奴の思考はよくわからん

もう原作者も情熱ないんじゃないか？
そうとしか思えんグダグダっぷりだ。ヒル魔がいなきゃ話が進まんというのは
元からだが、最近とみにひどいのは他キャラに対する愛情も作品に対する熱も
なくなったせいじゃないかと

>>672
アニメ化されて小金が入ってきてるからな。
もう目標達成って感じであとはやっつけ、やっつけって感じ。
村田は村田で、俺の絵見て見てーって、絵だけ描いてりゃ満足そうだし。

>>672
某バスケ漫画みたいに
神龍寺戦か王城戦で敗北　完
とかなったりな
後は、メンバーに突き放すようなことを言ってさっさと帰るヒル魔
呆然とするor泣き崩れるメンバーたち
慌ててヒル魔の後を追いかけるまもり
一人になって落ち込んでるヒル魔をまもりが慰める
とかやっておけば作者的にもヒルマンセー儲にとっても大満足ってわけだ

あごんがデブにしたことなんてただのいぢわるじゃねーか
なにが真の悪だっつの

テニスに阿久津っていう悪キャラいたじゃん
奴からは悪ってイメージが出てたんだけど（ネタキャラ兼）
アゴンからは単なるチンピラってイメージしか感じないんだよね

真の悪って言っても
元々味方サイドに悪キャラのヒル魔様がいるわけだし
だったら暴力描写で悪ってイメージを強調する必要があるわけだから
水町の脱臼っていうイベントを入れたんだろうけど
コミカルに描き過ぎたせいか逆にアゴンの小物っぷりが強調され
もはやギャグにしか見えなかったんだよね
原作者の精一杯の真の悪（笑）がここまで伝わらないのも稀だ

それにプラス伏線の張ってない因縁・グダグダなデブの受験問題など
滅茶苦茶な後付け設定がゴテゴテ出てきたらそりゃ冷めます

ケガさせるにしても、間接外すんじゃなくてプレイでケガさせたりしたらまだマシだったような気が

ふつうは悪を描こうと思ったらなるべく内面描写などしない。
行動と、それに対し冷静な態度のみを描き
こいつなんでこんなことするんだ？と読者に不気味に思わせる。
ヒル魔とつるんでたとか当てつけ臭いイヤガラセとか、わざわざ自分で
悪キャラの要素を打ち消してる稲垣はバカ。

今思ったけどマロンにいた奴らこっちに移動してないか？
本スレのやつらより真面目に考察しててまるでアンチスレじゃないみたいだ。

本スレから逃げてきたやつもいるんじゃないの

本スレはムチャクチャだよなー
アゴンがあまりに小者でチャチイので稲垣失敗したな、という書き込みに
「むしろ作者としてはそう思って欲しいからああ描いたんだよ。お前ら
稲垣の術中にハマってるなｗ」と信者が反論していて唖然とした。

アゴンが小物になることでどんな利益があるんだ？
結局ヒルママンセーか？

ヒル魔と栗田
昔・悪人と善人
今・完璧人間と無能人間

>>681
キチガイの理屈だな

ピラミッドの図式
頂点：ヒルマ
並知能：ヒルママンセー要員（まもり、ムサシ、高見、キッド他）
それ以外：池沼すれすれの低脳

ヒルマさん市んで

>685
それ以外はヒルマ引き立て要員じゃなかろうか

多少なり知能があればその言語能力をヒル魔様への賛辞に使われる
知能がなければ身体を使った反応でヒル魔様との差異を際立たせるのに使われる
それだけ

誰か>>619を解読してくれ

理解しようとして読めば読むほど混乱してきて、
最後には笑いがこみ上げてくる、助けてくれｗｗｗｗ

>>620
デスマーチの時にネガごと返してなかったか？

>>689
言われて見てみた


ナニコレ（ﾟωﾟ）

>>689
>>621

>>681
反論…？
論点のすり替えじゃないか。

>>692
>>621もまだ難しい…

頭のいい人なんだから脅迫なんて手を使う必要はないのに
わざわざ手帳を持ち出して脅迫行為を行うなんて
脅迫という行為自体に喜びを見出す性格の悪いやつに違いない

のに、なぜいい人っぽく描こうとするのか

ってことじゃね？>621、間違ってたらスマン(・ω・`)

頭が良くて普通に作戦立てたりするだけじゃなく、脅迫手帳とか使って汚い事もするおかしな性格
なのになんで最近はただのいい人に…

という事か？

頭良いから他にやりようがあるだろうに、それでも脅迫という手段を使っているという時点で人格が糞
なのに良い人化なんて笑止千万

てことか？>621

ごめん、リロってなかった

>>694-696
重婚乙

>>694-696
うん、ありがとう。

日本語の上手い人がいるから笑いましょうってつもりだったんだけどね…

>>688
キッドとか酷いモンだったな
折角ヒル魔相手に優位に試合展開してたのに
ムサシが復帰した瞬間にジャンケンで言えばグーとチョキだけで戦ってたとか
いきなりヒルマンセー
結局ヒル魔の凄さを際立たせるための噛ませ犬扱い

ヒル魔は確かに初めからｽﾄｰﾘｰを牽引する役ではあったが
そりゃ部が自主的に動いていないからであって、今誰も強制されずにアメフトが楽しく
なってるなら、まだヒル魔中心でしか話が進まないってのはおかしいよな。
猿が何かすることはあるが、それはたいていヒル魔が動くにはｸﾀﾞﾗﾈｰことだとかつまらん
バカ行為の時だけで、主人公はいつまで経っても受け身だし、まもりは下僕化するしで
ヒル魔を受け入れられなきゃ読むな、ってことなんだろうな。

のびた曰く辛い時にこそ応援するのが真のファンだそうなんだが、アイシルがこの先面白くなることはあるのか？

前もってわかってる敵の戦法に
何も準備せず試合で驚くあれは何とかならんのか。

決まってヒル魔だけは対処法知ってんだよな。
自分が試合中に目立ちたいからって仲間にも情報隠すのかよ。

それに今回雪光が何か技術を身につけるとして、
仲間に伝達してなきゃ連携がうまくいかないだろうが。
サルが真似するってそれで理由つけたつもりか？

作者がその展開にしなきゃヒルマが光らねーと思ってんだろ
逆にキャラの弱さを認めたようなもんだ
周囲にマンセーさせなきゃ光らないキャラしか作れないのを恥じるべき

>>704
石丸やら小結やらﾊｧﾊｧやら
そもそもスポットが当たらないと光るどころか存在そのものも忘れ去られるようなキャラも居るのに
わざわざ光らせる必要も無いと思うんだがな
最低でも試合中は
確実にボールを持つポジション+チームの司令塔だから普通に目立つわけだし

俺はあと何回、この漫画に
「……これだけ？」って思うんだろうな。
初期信者だったから、栗田のこの伏線だけは活かされるはず、と思ってたんだが。

こ　れ　だ　け　か　。

この作者、もうちょっとひいきを控えめにした方がいいよ。
ヒルマは体育祭まるまる使ってヒルマ＝「最高の司令官」（こんなような台詞）だし
まもりは「天使で勝利の女神で世界有数の美女」って、あからさますぎるし、そのへんの
判断は読者にゆだめるべきじゃないか。

それにしても瀧って石丸以上に影が薄いな
「影が薄い」という駒の石丸という駒に負ける「バカ」という駒の瀧
だめぽ

>>708
ごめん素で忘れてた
っつーか瀧って誰だっけ？とか一瞬考えちまったよ

体育祭だけはつまんないを超えて
見ていられないレベルに達してたなあ

もと神龍寺生ってウソじゃねーか。

伏線でも何でもねえし。ただの誤情報でのかく乱。
ミスリードとすら呼べない。

>>708
初登場時に燃え尽きたという言葉が似合うな…

今週見て思ったこと。
アゴンって凡人一人を追い出すのに凄い一生懸命でﾜﾛｽwwwwwww

>>703
何かとフィールドの上の選手だけで話を完結させようとしているな。
驚き役なんてスズネや観客やアナ＆解説にやらせときゃいいのに
こいつらのいる意味まで薄まっている。

ヒルママンセーというより、ヒルマを軸にして話を作る以外の発想のハバが無い。
単純にスポーツ漫画の定石とか、そういうものが欠けている気がするよ作者は。

本スレとこっちで栗田の受験に関する見解が全然違うのが笑えるな

>>713
わざわざ嫌がらせのためにスポーツ推薦受けてアメフトやってんだからなｗ

アゴンはなんで今もアメフトやってんだろ

スポーツ推薦だから辞めると退学になります

本スレなんか読んでないから知らん
どうせアホみたいなことしか書いてないだろうし
高校進学に「受験あるの？」と聞くようなアホいるかよ

さすがのアゴン様も退学が怖いのか

…というか暴力事件起こしたら退学じゃね？普通

ちらっと本スレ見たけど、>>647 >>711みたいな意見は、その後すぐ栗太が
否定していたから打ち消されて「ナシ」って事になってるようだな。

まあそうだとしても、栗太にとったらその話は触れてほしくない過去だろうに
ましてや当事者の一人であるヒルマが、わざわざそんなつまんない過去を
茶化して言うってのは、やはり不自然じゃないだろうか？

テヌスの王子様スレの

設 定 返 し
桃城の活躍の為なら、過去のいかなる設定や伏線をも無効化し、無かった事に
して矛盾も無視するスゴ技だ！
その威力は絶大だが、相手（例：千石）だけではなく味方にも甚大な犠牲を被らせる
にも関わらず、桃城本人には何のリスクも生じない為、特に最近頻発されている

を見たら他人事じゃないような気がしてきました

実は本物のヒル魔はデスマーチの時にマシンガンの跳弾に当たり、その時の傷がもとで人知れず
死亡。今のヒル魔は背格好の似ていた石丸がなりすましている別人とかだったらここ最近の　　
実はいい人設定は納得できる

俺のまもりﾀﾝが死んだこともｶｳﾝﾄしてくれ
今のまもりはアレは違う明らかに違う

まもりは人ではない　もっと恐ろしい何かだ

今週のって学力ある奴が推薦入学したってだけ？
実力で上回ったなら別に悪いことじゃないと思うんだけども
受験は当日のコンディションで確実に受かるとは限んないし
頭よくたって受験番号書き忘れや間違いとかで落ちることもありうる
しかしスポーツ推薦で入っといてろくに試合出てないし
練習もしないで問題行動は許されるってのはどうなのよ
どんな天才でも一生徒としてこの優遇はチビーズ

>722
桃白をヒル魔、千石を阿含にかえても決して間違いではないな

編集部の露骨なプッシュでここまで来たんだから十分成功だろうと思う。
ただ、こういうのはアイシルだけにして欲しいな・・・
競争を勝ち抜いてきた他の連載陣から見るとこういうのって釈然としないんじゃないだろうか。

>>725
めそ……ｹﾞﾌﾝﾝｹﾞﾌﾝ

>>728
気持ちは分かるがプッシュのせいにするのはどうかと思うぞ？
プッシュされても人気が出なければ結局駄目なんだから。
どうしても人気も無いことにしたい奴がいるがアイシルがジャンプ漫画で人気があるってのは事実。

普通に考えれば人気と作品の質は比例するとは限らないんだから無意味。
どんなに人気があっても駄作は駄作だし打ち切られても良作は良作。

マ神が「スポーツ枠取ってやったぜﾔｰﾊｰ」って言ってきた時に栗田が「駄目だよそんなの、僕もちゃんと受験するよ」って
言ってたらアゴンはどうしてたのかな？
まさか通常の入学試験まで妨害するわけにはいかないから自分も神龍寺の通常入試を受けてノコノコとアメフト部に入ったのかな。

よそのマンガのスレなんかじゃそんな評判悪くもないんだよな。すげー謎。
別に前は嫌いじゃなかった。面白いかなーと思ってちゃんと読むとすげーつまらないんだ。なんでだ。

間違えた。すげー恥ずかしい。

本来なら「栗田カワイソウ、おのれ巨悪アゴンめゆるさねえ」、という話だった筈なのに
単に頭の弱いヤツがうまい話に飛びついてバカを見ただけ、という
しまらない話にすり変わってる事実。これを原作者の力量不足と言わずして何という

>>732
伏線を覚えていない読者にとってはけっこう楽しめる漫画だと思う

絵がコミカルではあるけどそれなりに巧いのとここぞの場面でそれっぽい演出は出来てるせいかな。
ちゃんと最初から話や絵を追ってる人間が見ると実にアレなんだけど。

ヒルマ達への嫌がらせの為だけにアメフトを高校でやる破目になったアゴンといい
推薦が間に合う時期にちょろっと問題見ただけで諦めて推薦頼みの
無能以前に熱意もない栗太といいキャラの個性って何？って感じですな。
大体あれじゃ神龍寺にあそこまでビビらんだろ・・・アゴン以外誰も栗田を知らないじゃん。

>>734
丁寧で分かり易い文だね、原文のまま原作者に送りたいぜｗｗ

アゴンの小物化は失敗ではなく原作者の狙い通り。

周りを小物にすればするほどヒルマが優れているキャラになるから。

原作・作画で分かれてるのに何でここまでキャラが崩壊するのか理解不能

>>738
ネタにマジレスだが小物を倒してもそれは小物で
ヒルマの強さの演出にもならないのが問題だと思うが。

まぁいろいろ総合して考えてみて一ついえることは
こ　の　漫　画　は　糞　漫　画
ってことだな

キャラを馬鹿に書きすぎて原作者まで馬鹿になってしまったな

>>694-696
亀だがサンクス

雪光とかヒルマとか栗田とかのでもう泥門に勝ちフラグ立ちすぎ
ここまで勝ちますってアピールしてどうすんだ

>>744
それで負けたら面白いのにな

栗田だけど、自分達が何年も目標にしていた大会の超基本的ルールを知らなかったことから
それ相応の馬鹿なんだろうな、というのは予想がついた。だから神龍寺の入試問題が
一問も解けなかったのは俺には説得力があった。

スレの上の方で栗田の学力は普通、という描写があることを教えてくれた人がいたけど
アゴンにハメられて「人間の本性、悪なり」と悟った栗田が試験の時は怪しまれない程度に　　
マ神から貰ったカンペを活用しているのかも知れない。
もしくは泥門がクロマティ高校並の馬鹿校だとか。

>>740
多分、まずセナと阿含で阿含が圧倒的であるという描写をする
次に、ヒル魔と阿含を当てて阿含が小物であるかのように見せる
つまり巨悪阿含ですらヒル魔様の前ではゴミのようだ！ってことが言いたいんでない？

さて、王城戦はバリスタと坊主桜庭くらいしか話題が無いわけだが…。

>>700
ハゲ同

>>746
偶然ですが栗田の周りは黒板に薄字で答えが書いてあったり空飛ぶ飛行船に答えが書いてあったりという不思議な現象がおきます。

瀧覚醒もヒル魔様様展開でうんざりしたのに今回もかよ
何なんだ一体…

レスの伸びがいいねえ
俺も本スレはまったく覗かなくなったよ。こっちで充分だ。
まもりアンチスレも結局キャラ話じゃなく作品の批判ばっかりだし
いかに作品自体がダメダメになってきたかってことだな。

栗田が神龍寺行けなかった理由を推薦だの試験にせずに
試験当日、栗田が来ない、栗田入試落ちる、アゴンのニヤリ顔一コマ
で十分だと思ったんだけど
やっぱりヒル魔はすごくないといけないのか

>>752
ヒルマが凄くなかったらアイシルはただの記号漫画
ちびまる子の山根とか　忍たまの食堂のオバちゃんみたいな
記号が　寒いギャグと　微妙なアメフトをしているだけの漫画になってしまう

ヒルマが凄い場合だと　ヒルマを凄く見せるため周りを劣化させないとならない
不愉快漫画になる　なぜ回りを小物にしたり人間以下の知能しか与えられないと
ヒルマが凄くならないかというと　作者がたいしたことないのでヒルマを凄く書けないため
たいしたことない奴を凄く見せるには　周りをたいしたことない奴より低く見せないといけないため

>>751
キャラ板行ったらまもりスレよりまもりアンチスレの方が伸びてんのな

>>754
信者もまもりスレでは人が少ないからアンチスレに煽りに来る始末ｗ

>>753
ヒルマが凄くても記号漫画から脱してるようには思えんが
むしろヒルマが凄くなるほど
超人と超人の駒と超人のかませだけなのが浮き彫りになってる

>記号が微妙なアメフトをしている
ってのが前は結構好きだったんだがなー
他のキャラに分担させてた見せ場にできそうな設定を
全部ヒルマにも与えるって作者年幾つだよ

で、何でそんなにヒルマを持ち上げてんのよ
話の軸として使いやすいからつい使ってしまうってのは良くある事だし判るけど
何でそんな全キャラを白痴化させてまでヒルまとの区別を図ろうとするのか不思議
普通に物語りの進行役として使えばいいじゃない
これじゃあ作者がヒルマに恋してるとしか思えないなこりゃあ('A`)

だから自己投影ですよ。
この漫画を見続けてきた人間には既にわかりきったことだが
無関係のチアをアメリカから輸入してきたことからも稲垣は白人女性が大好き。
白人の血が流れてる上に完璧女性(でも絵が下手で食い気凄い)であるまもりを
ヒルマとくっつけようとしてることから考えてみれば答えは１つ。

しかし普通主人公の学校の連中が応援に来てくれて一体感を生ませる演出するもんだが
泥門の場合、学校の連中は誰１人来ないね。外様だけのチアはいるけどｗ

わが県では、中古本屋さんへ大量にアイシールドが入荷されていた。

ほんの１ヶ月前では、１〜１０巻が揃ったを見た事が無かったが、
この２日で１〜１０巻までが各５冊以上、１０〜１６巻も３冊はある。
ワンピみたいな人気漫画でも売り上げ自体が多い漫画ではよくあることだが、
アイシールドの場合は、この数日のあいだに急に増えた。読者離れがいよいよ深刻化したとおもた。

当方、近畿圏在住

俺の近所のブックオフだと入っては売れ、入っては売れって感じかな。
まあハンターもＧＩ編になってから大分売られてたし、読者が新旧入れ替わっているんじゃね

みんなでアメフトやりたい
勝つためになんでもやるぜ
↓
そうだ、神龍寺いこう！


こんなウンコな考えがまかり通ることがなくてよかったよかったとしか言えん

マジでウンコだったな

今回の話は、推薦枠が取られた後に
ヒル魔とムサシが付きっ切りで栗田と受験勉強をしたとか
神龍寺の受験には行ったものの準備不足&緊張で結局落ちてしまったとか
そんな描写があれば受ける印象は微妙に変わってくるだろうし
泥門受験の時のヒル魔の異常な演出も辻褄が合ったのにな

ヒルマ人気あるから何やらせても許されるとでも思ってんのか、
その人気を維持させよう（もっと増やそう）としてしてんのか、
とにかく不愉快だ

ヒルマは仲良し小良しでアメフトがやりたかっただけなんだな。

>>764
人気があるって言うなら、セナだって十分あるはずだろう
少なくとも第1回人気投票ではヒル魔以上だったはずだし
まあ、主人公補正ってことも含めて考えると今のセナは2位に留まれるかどうかすら怪しいが
ゲーム中以外は何時までたってもビビリでパシリな小市民な背景主人公と
常に中心に立って皆を引っ張り、悪人に見えて実はいい人で人望もある
ゲーム中ではその頭脳とテクニックで絶対無敵、デビルバッツを勝利へ導く天才様じゃあ
どっちが人気あるか明白だしな

ヒル魔はスラダンで言う所のゴリ、翼のロベルトと岬を融合系のキャラだと思っていたのに。
こいつが主役になってどうすんだよ稲葉！！

人望があるってのが一番納得いかない

ヒル魔のあの能力が努力の結晶っていうんなら
アゴンが自分以外はみんな凡人って言うのもあながち間違ってない気がする

稲葉って誰だ

そんなにヒル魔マンセーしたいなら、いっその事
不良ヒル魔が夢中になれるスポーツや大切な仲間と出会い、更正〜優勝までを描くスポーツ漫画でも書いてろと
って書いてから思ったがこれなんてハァハァ

一巻の各キャラステータスは
セナ：ﾊﾟﾜｰ弱・ｽﾋﾟｰﾄﾞ強・ﾃｸﾆｯｸ弱
ヒル魔：ﾊﾟﾜｰ弱・ｽﾋﾟｰﾄﾞ弱・ﾃｸﾆｯｸ強
栗田：ﾊﾟﾜｰ強・ｽﾋﾟｰﾄﾞ弱・ﾃｸﾆｯｸ弱
ってなってたのに('A`)

･アゴンがなんでヒル魔達に嫌がらせしたのか分からない
一緒に組んでたとかいう話に関係すんの？
･中学時代の栗田とムサシとヒル魔の関係がよく分からなくなった
（初めは栗田は一人でアメフトに憧れてただけだろ？でそこにどぶろくが手伝って…その先は？）

特に一番上、純粋に疑問
ただの嫌がらせって納得出来ないんだが
アイシールド関連といい、足りない部分は脳内補完しろってことか？
ふざけんなー

>>758
泥門の一般生徒って遠くから声援を送るだけの単なるモブ扱いだよな。
ヒル魔を警戒して遠くから冷ややかに眺めていたのがチームの頑張りを見て
少しずつ味方になってくれる奴や感化される奴が現れて、みたいな
ベタだが燃える展開も見たかったんだが。

神龍寺戦に雪を出す理由ってアゴンのテンションを落として本来の実力を発揮できなく
させるためかな？

「おのれ泥門！この天才にザコを！」
そして背後に控えるは恥将・どぶろく先生。

>>775
単純に雪さんが能力だか脳力だかで頑張ってくれるのを希望。
……まあ、無理か……orz

雪さんって呼び方気持ち悪いからやめて

ハゲ撹乱役として（事務的に）活躍→アゴンのラフプレーで負傷退場
→チビーズ「ゆるさないぞ！」
だろうよ

あの頭の長さはありえない
今週３Ｐのアップとかおかしいって

>>777
じゃあハゲって言えばいいのか？

》734
同感。いっそのことﾋﾙﾏ、ムサシが栗田に勉強つきっきりで教えて、受験当日ｱｺﾞﾝが何らかのかたちで栗田を邪魔する、とかにすればよかった。あとﾋﾙﾏが神竜寺の教師を脅すとかなかったのがおかしい。なぜ泥門はできたんだ？

>>775
接触プレーで怪我。
危険プレーでアゴン道ずれ退場。

>>774を今読み返したらまるでヒル魔マンセーのような文だorz
他の部員は結構いい奴らだけどヒル魔だけは…
と言われるキャラのはずだと思っている。本来なら。

百歩譲って阿含がヒル魔たちへの嫌がらせの為に神龍寺の推薦受けたのまではスルーするとして
何で入学後アメフトをやってるのか
雲水について
がさっぱり解からんな

アメフトの推薦で入ってアメフトやらなかったら退学だろ
スポーツ推薦の規約的に
雲水についてはまたこれから挿話があるんじゃねーの。一週の三分の一くらいで。

阿含（と雲水）がどこの中学だったのかもわからないんだよな…

もし違う中学なら、雲水がすでにアメフトやってて、
阿含の栗田への仕打ちは、『雲水にとって邪魔だった説』が新たに
…………無いか。

>>785
阿含が退学程度で働くとは思えないがな
普通に露見したら退学もんのことやりまくってるし
…単なる負け嫌いか？

無理にヒルマとアゴンの設定を追加したせいで
雲水とのカラミがグダグダになっていきそうだな。
盤戸戦で赤羽を出したせいで武蔵が喰われたことをもう忘れたのか。

一年前の今頃、これほど面白くない、後付け著しい試合は今後無いだろうな、
と思っていた巨深戦が今はまともに思える
試合ごとに底辺が下がっていくな…

そーいやーセナの走るルートが線で出てくるやつを
巨深戦辺りから見てない気がするんだが気のせいか？

おまえら何か勘違いしてないか？
雲水なんて最初から背景でしかないよ

連載2周年特別企画10番勝負より
悪対決ヒル魔VS阿含
地味対決石丸VS雲水

石丸と地味対決するようなキャラが重要なわけないｗ

何かのネタバレで読んだけど、元々雲水は阿含の中に残っていた善の心で
厳しい修行の末やっと身体の外に追い出すことに成功したんだと。
でも二つに分かれたせいでそこそこの相手ならその才能で倒せるけど
いつかは壁にぶつかって二人が一人に戻るイベントが発生するらしいよ。

>>793
なにそのファンタジーw

>>793
ちょ、シェンロン寺ｗｗｗ

ピッコロ様々だな

>>793
マジで今の稲垣ならやりかねない内容だなｗ

829:名無しさん＠どーでもいいことだが。 :2006/02/06(月) 20:22:05 ID:ukqRxDa7 [sage]
盾の過去の因縁面白い。
回想がｺﾝﾊﾟｸﾄにまとめてあるのに、奥行きがあって濃いかんじ
今まで試合部分とか、たるくて読み飛ばしててｽﾏｿorz

他の連載陣の回想もたまには、あれくらい短いといいんだが…。>具とか
でも椅子回想は自分も良かった。波さんに続き呂瓶も鼻水出した顔なんだが、感動。

810:名無しさん＠どーでもいいことだが。 :2006/02/05(日) 22:28:57 ID:YEsd1ACG [sage]
今は惰性で読んでる感じなんでどれが休載でも気づかんかも
逆に載ってると嬉しいのはﾊｿﾀだなぁ

愛盾あたりは休載だと寂しくて「あれ？」と思うかも
なんか書き込み具合とかに愛情を感じるんで話分からんけどつい目を通してしまう

さらりと読んでると良い漫画

>>798-799
何を書いてるのか全くわからないし、わかりたくもない

ネタもコピペもつまらんからやめれ

要するにマトモに読んでなきゃ面白いってことだろ
ちゃんと読むとつまらん

アゴンは性格が悪くて、喧嘩が強いだけの人間だったね。
「正真正銘の悪」の作成は失敗。
１巻で、十文字が出場停止に追い込もうとした方がまだ悪いだろ。
アゴンなんざ、ショセン自分が喧嘩したくて喧嘩してるだけだし、アメフト部を陥れようとしてた分
十文字の方が悪人と思える。アゴンは喧嘩っぱやいただのチンピラじゃん


推薦試験でアゴンの実技を見てから合格と判断したんだから、栗太の不合格が不当であるはずがない。
言いがかりをつけてる蛭魔の方が女々しい。

アゴンは実力で正々堂々と勝ち取ったよな＞推薦枠
実力で劣る上、超絶バカの栗が一番悪い。

受験の動機はさて置き、顎は真っ当に推薦受かって入ったんだから、
全然悪じゃないどころか、けちのつけようもないくらい正当な行いをしているよな。

さんざん既出だけど、だからこそ、「元神龍寺」発言はハア？って感じだ。
いくらハッタリが好きだからって、冗談にさえなってないし、負け惜しみも甚だしい。
慌てて否定してる栗田がまるで謙虚みたいだけど、なんのことはない、本当はただのDQNじゃねーか。

合格取り消しっつーか、そもそも合格がまだ決まってないじゃん。
学校選びなんて、みんなが行きたい学校に行ける訳でもないだろ。
そもそも、保護者でもない蛭魔が栗田に承諾もなく神竜寺の推薦枠にねじ込んでる時点でウンコ。
何かしらの強制力を行使したとしか思えん（いつものごとく脅迫手帳か？芸が少ないのぉ）。
栗田の生徒手帳まで作ってくる始末。
でもアゴンの実技で見事に不合格（ねじ込んだ割には普通に不合格。意味不明。蛭魔のキャラが活かされてるのやら活かされてないのやら）。

それが嫌なら、一般入試で倍率１倍のとこでも受けてろ。
いちいち「お前のせいでオレの友達が落ちた」なんて言いがかりつけなくて済むだろうが。

まあせいぜい合格内定を取り消す学校側もどうなんだと思うくらいだな…
阿含が悪いとは思えん。女々しいとは思うがｗ

スポーツ推薦なんぞ実力がすべてだからなー
実力で劣る奴が何言ったって説得力ないわな

アゴン「あのデブを落とすのは俺次第だったって訳だ」
とか喫茶店で言ってたけど、デブの落とし方が普通でワロタ。
神竜寺クラスのアメフト名門校の推薦枠が１枠余ってる時点でハァ？だろ。

本当に栗田への嫌がらせのみか。
こいつ他人にかまってほしーだけじゃねーの？ｗｗｗ

>>811
試合の途中でそういうキャラになってたりしてな。
最後には「俺はヒルマ・･お前が羨ましかったんだ・・・」とか言い出すｗｗｗ

阿含「神龍寺に入学してすぐ・・・僧侶が俺に言ったんだ･･･。
　　　　この世の白いものは上に集まってお前らになった･･･
　　　　そして黒いものが下に集まって俺になった･･････。
　　　　何故･･･俺は黒い？お、俺は・・・・・・。
　　　　お、おしえてくれよォ･･････お、俺は一体なんなんだよォーーーーーーー！！！！」

ってな阿含暴走展開キボンヌ。

むしろそこまでキャラが変わる過程が見たいｗ

>>813
白面の者乙

うわー、それはイタイ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
もうネタにしかなんないな、顎の存在も。

やっぱ悪はもう一生涯更生不可能で、
しかもとことん悪いまま死ぬ、ってとこまでいかないと。

そういう意味では、顎は悪役としても三流。
ムスカを見習え。

阿含「ははは、どこへ行こうというのかね？」
　　　「それともそのバリスタで私に歯向かうつもりかね？」

アゴンに何の落ち度もないよな＜推薦入学
栗田の実力不足と　学力の無さと
合格内定をわざわざ消す神龍寺と　このへんが悪いわけだが
アゴンは動機こそ不純かもしれんが何も悪いことはしていないよね

どうしてもアゴンが欲しいなら推薦枠を一つ増やすよな＞神龍寺

現実に一度決まった入学を取り消しなんて話があったら
社会問題になるって

>>812
…そんなことになったら稲垣の目の前でジャンプを引き裂く

蛭魔との対戦に破れさり、無様にグラウンドにうずくまるアゴン。
無言で手を差し出す蛭魔。
アゴン「…貴様。みじめな敗者に情けをかけるつもりか」
ヒルマ「ケケケ。糞ドレッドはこんなところで死ぬ男じゃねー。
　　　　またいつか、オレに殺られるために這い上がれ」
アゴン「…（蛭魔の手を取り立ち上がって試合にも人間的にも完敗を認める）」
まもり「ヒルマくん…（胸キュン）」

ってなったら村田よ！！稲垣をクビにしろ

このスレには内定内定言ってる奴が居るが、
生徒手帳は入学するかどうかわからない内定者になんか渡さねぇよ。
ヒル魔の「元神龍寺生」は正解。
栗田は入学する前に退学させられたって感じか。
とんでもねぇ学校だな。
まぁ一番頭悪いのは原作者なんだが。

深く読んだらダメだ
COOLに読まないと
頭がHOTになってしまう

アゴン「くっ、こいつ…ﾌﾞﾚｰｶｰ上げやがった」

またまた、ヒルマの後付け能力が開眼してアゴンを切り切り舞にするんだろうな。ど〜せ

キッド戦に至っては「じゃんけんのグーとチョキだけ」で戦ってたもんね。あ〜ぁ

敵を貶めることでしかヒル魔の凄さを表現できないのは相変わらずだな。

神龍寺が最強のチームだというイメージは、
そのトップのアゴンがヒル魔を意識しまくってる事実の前に砕け散ったわ。

まぁパーも使えるようになったわりにはいつも通り他のやつが
勝手に覚醒しただけだし結局ヒル魔はたいしたことはしてないんだよな

ヒル魔って余裕ぶっこいてるシーンが大半だよな。
ハッタリ以外の展開もないと人間味なさすぎだろ

とりあえずアゴンを試合の方でヘタレさせないければイイや。
これで試合までヘタレたら雲水の立つ瀬がない

次週でおもいっきりセナ鈴押してきたな
なんか一休が悪人顔だし

一休が天才だって設定を最近知った

どこまでが努力の成果でどこからが天才なのかわかんね

アイシルの世界では頭が悪いのが天才で頭がいい奴が努力の人だろ

一休が二年というのを最近知った

>>834
？最近読んだ話の中でヒル魔神の学年で神龍寺のスポーツ推薦を受けたもう一人は
一休だったってあったと思ったけど俺の勘違いか？

>>835
いや、それで何の間違いも無いだろ>>343の内容と矛盾もしてないし
っつーか>>343はそれで一休が2年だと知ったんだろ
俺も今週ので知ったんだが

343って何だ>>834な

>836
自分で確認したのはそこだけど、前誰かがファンブックに書いてるって言ってなかったっけ？
しゃべり方と態度から普通に一年だと思ってた

山伏って三年生？
確か一休は山伏先輩って言ってなかったけ

>839
三年だろう。
三年がいない泥門がおかしなだけで。
ヒルマ様はそういったハンデも背負っているのです

泥門は2年が創部したわけだから、そこはおかしくはないんだがね
ただ、一休が2年ってのははおかしいだろ
こういう卑怯な嘘が多いんだよなこの漫画

確か王城とか付属大があるところは秋大会に3年も出場できて
それ以外は3年の春大会までって設定じゃなかったっけか
神龍寺も付属大があるんだろう
そもそも泥門のアメフト部は栗田、ヒル魔の代で創部だしな

http://blog.livedoor.jp/umu/archives/50578052.html
このレビュー書いてる人、本音では既にアンチになってるんじゃないかな？
ジャンプの感想サイトでアイシル批判しないのが暗黙のルールみたいになってるけど
この人は何度もアイシル感想にちょいちょい批判・皮肉を混ぜてるｗ

>>841
なんで一休が2年なのがおかしいの？

>>843
そこは信者っぽいけどなぁ。
まだアンチ手前って感じがする

>842
それに加えて泥門に部活は２年までって設定があったはず

うんにゃ、3年の春まで。
本番は秋大会だから今年で最後みたいな雰囲気になってんの。

その設定もヒルマ様のこれまでの行動を振り返ると途端に薄っぺらになる

>>844
阿含に敬語つかってるからじゃ？タメ年のはずなのに。

一休って全員に敬語じゃなかったっけ

>>850
あーそうか、勘違いしてたかもしれん

全員に敬語だからこそずっと一年だと思ってたのだがな
地区大会という活躍の場はあったんだから、春時点で知名度あるのも無理は無いし

東京以外の地区大会ってほとんど虐殺大会だけどな。

二人分の推薦枠ってアメフト限定だったっけ？
そうでないなら、アメフト以外のスポーツで推薦されて決まってたやつが……
ってことにもなるかも知れないんだが。

まあ、アメフトのみなんだろうな。ｽﾏｿ

ここは一般サイトまで晒すのか
最低なアンチスレだね

小結の身長比較で本スレでも散々晒されてるじゃねえかｗ

>>854
一応、決定権持ってたのが顧問の爺さんだったし
もう枠埋まってんのになーってラインの人？も言ってたからアメフトのみじゃね？
さすがにスポーツ推薦取ってる所で全部で2つしか枠が無いってのは無いだろう

>855
あそこはラジオとかでジャンプ感想サイトでも有名なところだし
加筆訂正についてでもたまに本ｽﾚで晒されてるだろ

頻度の問題かよ？
本編と直接関係ない話題だし迷惑だろ。
本スレより理性的なアンチスレであり続けたいならやめるべきだ。

＞＞857
やっぱそうだよな。わざわざ有難う。

でも、だったら益々、推薦枠一つ増やすことくらい出来なくないんじゃ……
ってことにならないか？

結論：栗はやはり必要とされていなかったんだな。

何で都合のいいときだけ本スレを盾にするんだ？
本スレはどうのこうのって普段さんざん文句たれるくせに

濁酒が雪光に「今まで勝ちの決まった試合でも観戦させられた理由わかるか？」
と言ってるがそんな試合は網乃だけじゃん。

>>861
はいはい想定の範囲内

ID:tzwmtJuO
ID:tzwmtJuO
ID:tzwmtJuO
ID:tzwmtJuO
ID:tzwmtJuO
ID:tzwmtJuO

>>862
それを言ったら濁酒の出る幕ないから！w
またヒル魔の独壇場が増えるだけだから！！ww

髪型変えたあたりがうざい

>862
っ夕陽、毒針

正論なんて通じないか
まぁつまらんと思ってる漫画をいつまでも読み続けるのは精神異常のキモオタだけだし

その言いぶりじゃアンチじゃなさそうだが、なんでこのスレいるの
もしかしてずっと張り付いてスレ荒らすネタ探してたのか

夕陽の時に「どんな試合でも終わるまで負ける可能性があるから油断するな」みたいなことをヒル魔が言ってなかった？

ID:tzwmtJuO

通りがかりだよ
スレが上にあったものでね
お前と一緒にすんなよ>>869

そこで人格叩きに走らなければID:tzwmtJuOの勝ちだったのに

>>872
つーか上がってるものをさらに上げるのやめろ
sageれないならもう書き込むな

1%負けるんだぞとか言ってたな
確か雪さんは泥門の各パスルートが何%とかいうのが書いてあるメモ持ってたよな
その辺も絡めた伏線だと思うが
基礎的な練習や筋トレとかはやってたみたいだけど、いきなり実戦に出すのはどうかと思う
まあ、セナのときもいきなり実戦投入して逆走するってハプニングはあったものの
上手く回ってたからそういうものだと思うしかないか

ここで、あのハゲが、本当に活躍できたら糞漫画だろ。
いくら、練習したからって、いきなり大活躍とかしたら引くよ。

あーあーもうどうせ結局強さはイケメン順だろ。

ホントキャラクターが一番ムカつくわ。

ギャグもムカツクし、突っ込みも鳥肌たつし、試合でマジになる奴もキモイし
髪変えただの才能ないだの中途半端にリアルだし
書き文字と演出もダサい。

今更だけど、一話目で感じた期待は何だったんだろう。

ボーボボだね

ギャグはマジでつまんないね
状況説明しかしてないツッコミはボケを殺す
ムサシも二足歩行なんて言わずに傍観してたほうがよかった

また随分ケチな信者が来てたんだな・・・
通りすがりが普段のスレの状況や本スレの内容知ってるんだ。

こんな展開になっても批評サイトの評判いいの？いまだに？

>>803ってことだろう

他の漫画でもそういうことある
一行感想スレでは評判よかったり

雪光「ハハハ、人がゴミのようだ。」
雪光から謎の光が！！
次回「集団火葬」お楽しみ下さい！

>>883
俺も、この前今までのヒル魔の言動とか栗田の性格とか
これまでの話の展開伏線一切考えないようにして読んだら
意外に楽しかったぞ。

心を空にしないと楽しめない、ある意味かなり高度な漫画だよ、これは。

読者にえらい高度なことを求める漫画だなｗ

ハリボテもいいとこ
まあ大多数は騙せてるから稲垣様はウハウハだな

俺のまもりはいつ死んだの？

俺の隣で寝てる

ヒルマモは力入れてるのに、セナ鈴はたった１回のメールだけかよ。

稲垣は白人コンプレックスの塊。（アメリカに行けばわかるが、確かに日本人は相手にされない。）
特にナサ戦とアメリカ大陸編だな。
で、自己投影のヒルマ君に白人の血を４分の１継いでいるまもりタンをプレゼントしたのです。

現実では不可能なことだが、どうしても白人やハーフに憧れてしまう稲垣。
その夢を実現するには、稲垣コピーのヒルマ君にクォーターのまもりタンと付き合ってもらって
実現するしかないのだ！！
しかしながら、自己投影のヒルマ君もクォーターのまもりタンも後付け後付けの連続でキャラを搭載しすぎて破綻。

>>889
ああ、どうりで最近
漫画の中にいないと思ったよ。

来週もヒルマ凡人アピールがあるらしいぞ。
稲垣、2ｃｈ読んで「ヒルマ完璧超人」の揶揄に反発か？

>>892
しかし、あれだけの頭脳とＱＢとしての能力を見せておきながら、
「実は努力の人」と描かれると本当に萎える…。
でも、関係者の１人や２人は２ｃｈ見てるかもな。で、そいつが稲垣に言ったかは別だが。
このスレの状況なら稲垣には言わないが、稲垣が自発的にスレを覗いたならしかたないけどな。

（つか、周りのレベルを下げてるのがもっとも気に喰わんがな。そこまでしてヒルマを良く見せたいか！！）

単行本、グッズなどでたった約三年で
稲垣はもうリーマンの生涯年収以上稼いでそうだから
白人美人で性格まもり似の女をいくらでも愛人にしそうだw

>>894素直に羨ましいぜ!!稲垣
ｹｺﾝはまだしないんかな

腐人気無しでここまでヒットするってけっこうすごいよな

やっぱかる〜い漫画がヒットしやすいのか、今は

>>894
そこまで稼いでないだろ。
印税も作画家に半分以上もってかれるんだし。

村田はアシも雇ってるし作画のほうが遥かに手間かかんだから
半々じゃワリにあわねーよな。
初期ならともかく、今の破綻した原作しか書けない稲垣は1割程度で十分じゃね？

分担してやってて何でここまで崩壊するのか
不思議でしょうがない

それより担当が注意しないのが不思議
ジャンプ担当は本当に糞だ

凡才の集まり？
　セナ：ランの天才（デビュー戦恋が浜戦、２戦目王城戦で既に開花の兆し。都大会で進化しまくり）
　モン太：キャッチの天才（賊学戦でいきなりキャッチを決める。今では鉄馬までが認める選手）
　小結：１５０ｃｍのライン（水町にスイムで圧倒されるも、リップを編み出し勝利に貢献。今は空気）
　十文字：不良殺法・喧嘩殺法の天才（太陽の巨大ライン、西部の牛島をことごとく攻略。今は空気）
　栗田：最強のライン（パワーは東京ナンバー１。知能は退化。）
　武蔵：キックの天才（強力なキッカー。復帰戦からヒルママンセー。盤戸戦で空気）
　蛭魔：狡猾な戦術家（難解なサインを一瞬で覚える。グーとチョキでキッドに善戦するも敗北。
　　　　　　　　　　　　　　武蔵が揃ったとたん、一気に西部に追いつく。デビルレーザーバレットの使い手。
　　　　　　　　　　　　　　脅迫手帳を駆使し選手集めの天才。実はいい人。英語ペラペラ（対アポロ））
　まもり：地上に舞い降りた天使
　　　　　　（映像・過去のデータから敵の戦術を割り出し、難解なサインでヒルマに伝達する天才。
　　　　　　　　マネ・主務・ビデオ撮影・ナレーションまで難なくこなす超天才。
　　　　　　　　ヒルマのケガはいち早く気づくが、セナが倒れても宴会を優先する献身ぶり。
　　　　　　　　ノーハドルのときはプリッツを食べる天才。絵が下手、ＰＣ下手、シュークリームが好きな天才）

味方チームのカッコイイとされるキャラ
が目立ったりすると大体嬉しいものだけど
鼻について読む気がうせる漫画って初めて

イケメンｷｬﾗばかりが活躍するのはムカつくかもしれんが、
だからといってﾁﾋﾞｰｽﾞが活躍してもちっとも感情移入できず燃えない

村田の絵は、漫画を読ませる画力や迫力は凄いが、ｷｬﾗ作りにおいては稲垣との相乗効果でますます駄目さを演出するな
次回作は是非とも稲垣と組んで欲しくない

>>877
>>901
俺が言いたかったことを上手く表現してる

実際のアメフトはパスが大半でセナみたいなランはマジ少ないね。ランならラグビーのほうが漫画に近いプレイがみれる

高校生のチームはラン中心の方が多いんじゃないか？

初戦が神龍寺だとわかった時点で泥門メンバー驚いてたから
さすがに王者相手にビビったり緊張したりする描写あるんだろうなと思ってたら
見事に普段のノリと変わらないのな。
しかも練習の量や質もがらっと変わるわけでなくこちらも普段同様お遊戯。
１度キャプテンとか読ませてやりたいね。

がんばれキッカーズもオススメ。
鎖で出来たゴールさえも引きちぎるシュートを放つ怪物と初戦で当たっちまうんだから。

イケメンキャラにはヒルマも含まれるのか？
キモクね？

>>900
ああ〜ヒルマとマモリってすっげええ〜（棒読み）

>>908
最初はイケメンじゃなかったな＞蛭魔
しかし、デスマーチから稲垣が蛭魔でペッティングしはじめ、
秋の都大会で蛭魔のアップのコマがやたらと急増、それに伴い裂け口も減少。
そして美少女まもりと釣り合うように蛭魔も美化。西部戦にそのオナニーが頂点に達したのであった（もち、今も継続中）。

過度のヒルマモ描写による読者からの批判の軽減を図り、まもりの登場回数自体を減少しまもりを空気化させる。
小さなコマで稲垣好みの低レベルなヒルマモ描写をさりげなく挿入することによって、ささやかながら稲垣はオナニーを継続しているのであった。

その結果、破綻…。

今もたいしてイケメンじゃねえと思う
それにヒル魔だけじゃないだろ
不良三人組のタラコと武蔵の変わりようのほうがビビったよ俺は

>>900
全部不幸な天才のNARUTOとどっちがマシ？

>>911
確かにヒルマのみならず、他キャラにも通ずるわな。
しかし、ヒルマの溺愛っぷりは最上級だからな。ビジュアルのみならずキャラまでも美化。

>>912
そ〜だな。ナルトも相当ひどいらしいなｗｗ。主要キャラがほぼ全員天才で不幸自慢だからな。
オレはナルトの固定読者じゃないから深く言及はしないけど、う〜ん…。１．５ゲーム差でアイシの方がマシだと思う、多分。

他作品はどうでもいい

つか最近ｷｬﾗの美形化多いな、村田の絵が綺麗になったのもあるかもしれんが、
それにしても武蔵は不自然すぎる
そのうち雪光も美形になるのだろう
でも相変わらず小結とかはチビーズ！

>>900
改めて見るとまもりｽｹﾞｰ
やりすぎるとかえって良くないという見本だな

あと過保護と、風紀委員という正義の権化、家庭的で料理ｳﾏｽという
設定もあったね。この位ならかわいかったのに。

雪光の場合は整形というより植毛になるな

髪型を変えた意味がわからん
しかも、いっせいにみんな髪型変えるのも意味不明

武蔵の髪型は黒歴史

>>919
唯一、理解できたのがまもりかな（２００００歩譲って）。

　ポジティブ⇒セナを吹っ切るために髪を切った。（セナの事を放置してたくせに吹っ切るも糞も無いだろ）

　ネガティブ⇒東京大会よりも注目度の上がる関東大会でより美しくなってデビュー。
　　　　　　　男性ファンをとりこ（更に完璧美少女に仕立て上げて稲垣君溺愛のヒルマにプレゼント）。

江戸テレビの中継で関東全域のテレビに映し出されるまもり。
「あのハーフみたいな可愛い娘誰ですか！？」と男性からの問い合わせ殺到。あ〜ぁ…。ヒルマモマンセ〜…

ヒルマモはあってもいいよ、むしろ今のまもりならヒル魔程度でお似合いだし。
ただそのために伏線をおざなりにしたり、他キャラの活躍を潰したり見せ場や役割を
奪ったりしなければ、いいカップルだと言ってもいい。

ヒル魔やアゴンの書き方を見るに
この作者はDQNに憧れていた地味な奴だったと予想

てかまもりがまったくハーフっぽく見えない
書くならちゃんと書けよ

クォーターじゃなかったっけ

>>925
ごめん、クォーターだけど
一巻とかで「あの子、可愛いねハーフかな？」とか言う描写があったもんで
それっぽく見えねーよって意味です

>>923
まったくもって同意見。毎週すごく伝わってくる。
煽りでヒル魔に感情移入してるとか言ってる奴居るけど、
ヒル魔は原作者の理想なんだと思う。
だから背伸びしても描写がその理想に届いてない。
理想だから『脳内ではもっと凄い奴』なんだけどうまくえがけてない。

ハハハ、この漫画はゴミのようだ

ヒル魔ってワンナウツの渡久地のインスパイアだよね

波平=鼻毛親父

渡久地の場合はその場にあるコマで勝負してるからいいんだけど
ヒル魔の策略はセナの進化ばっか宛にしてるから全くキャラとしてのカッコよさが伝わらない

途中から、ヒル魔の頭脳がエピソードじゃなくて無理矢理な謀略で語られてるよな。
読者が納得できないものを登場人物の台詞（やっぱりヒル魔さんすごい！）で終わらせる
なっつーの

武蔵の新ヘアに作中で誰も突っ込まないのは何故だ
あとあのイケメン化は一体なんて現象だったんだろう

それよりも、武蔵がキッカー専任なのかどうかが気になる
あのガタイ＆泥門の面子を考えると、他のポジションやってないと変だと思う

武蔵はLB兼任

アメフトの面白さを伝えるはずが
そこらへん蔑ろになってっからね　その影響で良く分かんなかったんだろ

ポジションそれぞれ機能してて戦術に組み込まれてるんじゃなくて
勝手にライバル認定したのをドラマチックに抜き去って勝利だから

>>935
LBか　ありがと

>>936
結局セナ（攻守兼任）VS　ライバル（攻守兼任）
の個人バトルに落ち着いてしまうからな

少年誌だから仕方ない部分もあるけど、アメフトの面白味は伝わらんわな

>937
そういう事書くと、｢ｾﾅがこの１対１のﾌﾟﾚｲに持ち込めたのはﾗｲﾝが云々で機能したおかげ〜｣
とか儲は反論する訳だが、作中でまともに説明も描写もなく納得しろって方が無理だよな
読者は素人な上、この漫画で学べる知識が少ないんだから

>>923
DQNに憧れるって中学生かよ( ﾟдﾟ)

伝説の頭　妖一

最後のセナのランってまるでウルトラマンのスペシウム光線。
少年漫画の主人公なんだから最後に勝つこと自体は否定はしないが、だったらもう少し考えろと。
抜き方なんて毎度同じどころか磐戸戦なんてガキはこれで満足すんだろ的な描写に落ちた。
一応策士設定のヒルマ様にお前が抜くしかないなんて毎回言わすなと。
その割に最後の逆転以外はセナなんてほったらかしで脚光浴びるのはヒルマ。
結局この作者、最初から試合の中身のことはなーんも考えてなかったんじゃないかな。
試合がつまらないのも練習を描けないのもそう考えると自然なんだよ。

栗田のパワーはあの体型だからわかる
セナのスピードは長年のパシリってのもわかる(陸の設定(ﾟ�听)ｲﾗﾈ)
ヒルマのテクニックは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・努力ってｗｗｗ

>>942
努力の方がパシリで鍛えられたよりマシだと思う。

栗田も人の体型してない時点で説得力なんかないよ
あと猿にしてもキャッチだけならまだ野球で鍛えたものってことでいいけど
それにプラスしてありえないジャンプ力つけてるせいでやはり説得力なんてない

セナやモン太、小結等からみれば
それなりに身長あるだけでも十分恵まれた身体だと思うんだが

モン太はともかくセナなんて昔から走ってただけだしな
進にスポーツマンの身体では無いとかまだ身体ができてないとか言われてるし

話は変わるが、王城ってもし巨深と当たってたらパス通らないで攻撃ズタボロじゃね？

>>946
っ桜庭と高みの平均身長
っ巨深のCBの身長

巨深はデカイだけなイメージだ。筧と水町が少し凄いかな程度の
イメージ。

>948
でかい奴ら皆一年素人だろうし泥門以上に実戦経験浅いだろうしな
実績のある王城に、主人公補正もなく勝てる訳が無い
エベレストパスは簡単には通用しないだろうが、王城から点を取れるとは到底思えない

王城対バンド戦みたいな感じになるんじゃね？タイムコントロールされて点差少ないけど完勝みたいな。

ネタバレスレのありえない作品マンセーがきもい

稲垣結婚した時の原画の方のコメントが痛すぎる

>>952
逆じゃね？結婚したのはたぶん作画の方
殺すとか言ってた奴は原作

確かに痛い方が原作な気がする

アイシルスレはバレも本スレもどっちも痛いよ。
ヒル魔信者、まもり信者、セナ信者の巣。
批判レスが一斉に叩かれるさまが凄まじい。前はもうちょいマトモだったのに。

今週の絵ひどくない？

じじいのアゴン放置って何なんだろね
この原作者ってちょっとおかしくないか？

コピペ

＞「アメフトは専門職のスポーツ」とか「一芸に秀でていればいい」とか冒頭では
＞さんざん吹いてたが、結局この作者は一芸に秀でてるヤツなんかより完璧超人が
＞好きなんだよな。
＞ヒル魔は最近「努力の人で実は凡人」キャンペーン張ってるが、頭脳はコンピュータ並み
＞足もそこそこ速い、赤目を一瞬止められるだけのトリッキーな動きとやらが出来れば
＞充分じゃね？
＞まりもに到っては絵がヘタとか甘菓子がやたら好きとかむしろ萌え属性の欠点しかない。
＞白人にすら崇拝される黄色人種（混血でも）という有り得ない状態にまでマンセーされる
＞完璧ぶりで、あーハイハイ、完璧な奴は何やっても完璧だっていう話なんですね、と
＞思い醒めた。

この漫画に必要なのは完璧人間だけであって、じじいもそんな価値観の持ち主。
あーみんな完璧完璧。

これも一種のインフレなのか？
でも、ヒル魔とかの場合、
「本来アメフトの申し子的才能なんてないはずなのに……凄い奴だ！」
って言わせるために、強さのインフレをする訳にいかないから、
他の部分でそれをすることになる訳だ。
↓
ほとんど完璧人間の誕生、ってこと？

敵は強さのインフレ十分ありだな
それを頭脳でねじ伏せたとかやったら結局ヒル魔No１になるんだから

努力といったらマシーン使ってのトレーニングしか思い浮かはない作者の発想の貧困さが嫌。
アメフトについてはよく知らないが、QBには元々パワーもスピードもそんなに必要ないんでしょ？
ものすごい記憶力だとか補正かかってるとしか思えない読みだとかは才能じゃないんかい。

大量の作戦カードだか暗号だかを一瞬で記憶する能力なんて才能以外の何物でもない。
だが作者はどうしてもヒル魔を凡人ってことにしたいようで。美化しすぎ。

>955
王城信者も加えといて

たまには徹底的にかっこ悪い役回りになってみてもいいと思うんだがな
ヒルマ

>>964 それいいな
ヒル魔マンセーは嫌だけど、ヒル魔は好きなんだよ俺

ヒル魔の作戦は必ず最後に｢とにかく糞チビが走って抜く」で締めくくられる。

>>966
糞チビはチームのエースだからそれでもいいとは思うんだが、その過程が毎回毎回毎回毎回同じだからな

ヒル魔は頭がいいって描写はされてるけど
作戦のみで試合をどうにかする本当の天才キャラがこの漫画には出てないな

>>958
のコピペを見て思ったが、まもりの萌え属性の欠点は萌えに発展していないと思う
まもりの欠点は「過保護」で十分

ところでアゴンが暴れることによってどうして脅迫手帳が埋まるんだ？

>>968
どんなに凄い作戦を立てようが、ゲームである以上ルールには縛られるし
そもそもその作戦を遂行できるコマが無いと何もできないわけだが
どんな達人でも歩やポーンだけで勝てるわけないだろ

>>970
DQNに殴られたって恥じゃないし
脅迫されるいわれはないよな

ボコにして恥ずかしい写真とかでも撮ったのかもしれんけど寧ろ脅迫しやすいのはアゴンの方だよなぁ・・・
どうやって利用しあったんだｗ
どちらにせよそんな奴がいい人ぶるなってことですな。

>>968
信者乙。稲垣自身はヒルマの作戦で試合をコントロールしてるかのように描いてるつもりだよ。
問題は実際には効果が薄く最後は必ずセナに何とかしろ、だから。

968じゃないな、971だ。

＞そもそもその作戦を遂行できるコマが無いと何もできないわけだが

持ってないコマで作戦立てるバカがいるか
誰も歩やポーンばかりのコマで勝負しろとも言ってないし極端なやつだ

稲垣って逆コナンだな
体が大人で頭が子供

>>971
「歩無し将棋は負け将棋」
昔テレビでとんねるずの石橋がプロ相手に
プロ：王の他は持駒に歩があるだけVS石橋：全ての駒あり
で石橋があっという間に負けた事があるぞ。
>>968は歩や金やポーンを効果的に使ったうまい作戦立てる奴がいない
みんな飛車角クィーンを正面からぶつけあうばかりで芸が無いと言ってるんだ。

>>977
どうやった負けれるんだ？

>>978
石橋とプロの話？
確か、石橋が駒を動かして出来た穴に
プロが歩を打ってそれが成って石橋の王の真隣とかに来て、王の周りに石橋の駒はあっても後ろとか斜めとかになってて防げない感じだったり…
プロの歩が盤上の好きなところに打てる持ち駒だったのがポイントだった。

少しでも将棋を理解してるならとてもそんな発言はできないはずだが。
>979　おまえ将棋遊んだことないだろ。

>>977
それ、ウンナンの内村がやってた覚えがあるけど石橋も同じことやってたんだ

しっかし鈴音がオンナの顔になってるな
本格的にセナ鈴で固めにきたか？
セナと鈴音がくっついた場合、瀧の義弟になるセナが不憫すぎると

>>982
もはやそういうネタでしか盛り上げられないからな
それすらもしくじって暴走している感はあるけどね

なんにせよもうそれほど寿命長くないことを祈る
こんな中学生の落書きを紙面に載せてたら資源の無駄遣いだわ

んなこと言ったらボーボボの立場が・・

>>798の具って何ですか？

具→ﾅﾙﾄ

他の漫画の話題は控えようや