【4大少年誌総合比較スレ】part14

４大週刊少年誌
【ジャンプ】【マガジン】【サンデー】【チャンピオン】
を色々と比較してみるスレです。


○各誌総合スレ----------------------------------------

◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part145◆
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1098188497/

週刊少年マガジン総合スレッド47冊目
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1097627390/

サンデー批判もやれよ・その73
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1097495559/

【「」】週刊少年チャンピオン88
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1098017191/

------------------------------------------------------

前スレ
【4大少年誌総合比較スレ】part13
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1096283841/

にゃーん

過去スレ
【4大少年誌総合比較スレ】part12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1092630963/
【4大少年誌総合比較スレ】part11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1087809707/
【4大少年誌総合比較スレ】part10
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076758179/
【4大少年誌総合比較スレ】part9
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071471245/
【4大少年誌総合比較スレ】part8
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1064333955/
【4大少年誌総合比較スレ】part7
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055241454/
【4大少年誌総合比較スレ】part6
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1047994534/
【4大少年誌総合比較スレ】part5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043910841/
【４大少年誌総合比較スレ】part4
http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1038/10389/1038900433.html
【４大少年誌総合比較スレ】part3
http://corn.2ch.net/ymag/kako/1032/10328/1032851885.html
４大少年誌の中じゃジャンプが一番面白い？part2
http://corn.2ch.net/ymag/kako/1030/10307/1030775720.html
４大少年誌の中じゃジャンプが一番面白い
http://corn.2ch.net/ymag/kako/1030/10303/1030335489.html

4様です
>>1乙

サンデー新スレ立っちゃった
サンデー批判もやれよ・その74
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1098442212/

チャンピオンの某作品の新キャラ

・全寮制の学校に在籍。
・自転車好き。
・普段着はノースリーブ。
・成績優秀、スポーツ万能、容姿はモデル並みと三拍子揃っているが
　　男女関係には奥手で未だ異性とうまく話す事も手をつなぐ事も出来ない。
・同級生に性行為の経験が無い事をからかわれては顔を赤くする。
・最近深夜に教師に暴行を加えて不法侵入してきた他校の生徒二人組に
　　陰部の写真を取られたあげく脅迫を受けている。

やっと萌えってのが分かってきたか秋田書店。

前スレにて連続投稿で埋めた低レベルのデジタリアンよ…
なってない…やはりおまえはなってないな…

で、月刊誌比較スレはどうすんの？

>>6これ追加な
・他校の生徒の片割れの大事な所を握ってしまいまた写真を取られる。

>>6>>9
ﾜﾛﾀ

各読者の他紙への反応

【ジャンプ読者】
マガジンなんて糞だろ？
後、サンデーは結構面白いね

【マガジン読者】
今のジャンプなんて糞だろ？
サンデーなんてどうでもいいや

【サンデー読者】
ジャンプジャンプジャンプ！！
編集も漫画家もジャンプジャンプジャンプ！！
ああ、チャンピオンにだけは負けねえよ

【チャンピオン読者】
ええ〜、週刊ポスト ヘアヌードやめちゃうの〜？

それぞれの長所・短所

ジャンプ　長所：定期的にアンケ下位1〜3作品を切って新陳代謝が激しいのでいい新人がスグに使われやすい。（最近は新人が糞過ぎて余り機能してないみたいだが）
　　　　　　　　　　アンケ制度による競争によって作品に勢いが付きやすい。漫画家にとっては最高のネームバリューとなる超ブランド雑誌。
　　　　　　短所：徹底したアンケ制度のせいでスロースタートな漫画や一話完結式の漫画は相当の巧さがないと描けない。
　　　　　　　　　　十週（実際は3.4週で決まるらしいが）で他の十週を勝ち残ってきた猛者を抜ける新人はそういないので自然と目が潰れてしまう。
　　　　　　　　　　
マガジン　長所；編集による作品管理を基としているのである一定以上は読める作品が多い＝暇つぶしに読むに最適
　　　　　　　　　　画も比較的巧くて綺麗な作家を大事にするので一定以上（ｒｙ
　　　　　　　　　　高校生以上をターゲットにしているので他の少年誌にはない専門的なものや大人びた作品があるので暇つぶしに（ｒｙ
　　　　　　　短所：暇つぶし以外なにものでもないので単行本を買う気がしない読者が多い。
　　　　　　　　　　　編集による作品管理が過ぎるので安定感はあり、激しく下がることは余り無いが激しく上に上がることもあまりない。
　　　　　　　　　　　新人の個性をほぼ100％無くすので新人はマガジンに持ち込みするのはは余りお勧めできない。

サンデー　長所：長年描き続けたベテランの作家陣を回して使うので技巧のある作品が多くある玄人（っぽい）雑誌になる。
　　　　　　　　　　　新人を長い目で見て扱うのでスロースターターな新人が芽吹く時もある。
　　　　　　　　　　　資本はある会社なので今はアニメ化を無駄にラッシュしてるし他雑誌よりアニメ化されやすい（かも）
　　　　　　　短所：技巧はあるが所詮は老害ばっかなので勢いとかがなかったりする作品が多い（が、見れんことはない作品は多い＆マイナーっぽいので（自称）玄人受けする。）。
　　　　　　　　　　　余り伸びなさそうな新人でもそこそこに使ってあげるので新陳代謝が少なくなり雑誌が腐りやすい
　　　　　　　　　　　やはりマイナー誌扱いなので面白くても一般の知名度が低い＝なかなか面白さと印税が結びつかない

チャンピオン　長所：なんてったって好き勝手絶頂で描ける。グロでもエロでもなんでもこいの突き抜け上等雑誌。
　　　　　　　　　　　　　こんなマイナー雑誌に行きたがる新人は余りいないのかやはり来る新人も一癖二癖ある。
　　　　　　　　　短所：好き勝手絶頂にできるのでまとまりのない作品がでやすい。調子に乗ってエロやグロ、突き抜けを多用してしまって読者が先にご馳走様になる場合も。
　　　　　　　　　　　　　一癖二癖あって良い作品と一癖二癖あって糞な作品ばかり、画も９０年代で止まってるので一般人や流行を追う読者は九分九厘ついていけない
　　　　　　　　　　　　　週間少年誌で唯一単行本化がない場合もある、雑誌自体サンデー以上のマイナー誌なので儲けたい新人は行くべきではない。

>>11-12はわざわざテンプレに入れる必要の無い古いネタだろ。
何を思って入れてんだか、この糞厨房は。
いつまでも引きこもってないで、月曜日は学校逝けよ。

【ジャンプ読者】
何だかんだで少年誌って言ったらこれになるな。
いいのはそこそこで糞も結構あるけど、
他なんて読めるのがあっても一つ二つしかないから。

【マガジン読者】
とりあえずラーメン屋とかによくあるのを
（身近な元ヤンの人が買ってるのを、でもいい）
見てたらいつの間にか見続けてた。
他？知らないって言うか興味ない。

【サンデー読者】
ジャンプもマガジンも一応見てるけど、
他と違ってサンデーってほとんどが読めるんだよなﾌｯﾌｰﾝ♪

【チャンピオン読者】
夏休み！バカ！モツ！萌えぇぇぇ〜！
この濃さ・良さが分かる俺って特権階級！
……いえ、よく分かってます実情は。(つ∀`)

個人的にはサンデーが一番読めるものが少ない。
「一見さんお断り」な感じがある。
サンデーこそ前スレで出ていた選民意識が凄まじいと思う。

>>13
なんでそんなに喧嘩腰なの？少しは落ち着きなされ。

>>15
前にも出たけどサンデーはストーリーモノが多くてなかなか入りにくいからねぇ

サンデー本誌は確かに一見さんお断りだな。
単行本で読むのが吉。

各誌の看板漫画と思われてる漫画って総合スレだと大概叩かれてるよな
（ジャンプスレは流れが速すぎて見てないけど）

非マガジン読者「マガジンなんて一歩とクロ高しか読むもんねぇよ」
⇒一歩ページ少な過ぎ、クロ高ページ多過ぎ、いずれもグダグダでもうだめぽ

非サンデー読者「コナンとか犬夜叉が人気なんでしょ？あとはよく知らん」
⇒アニメ作品は子供ファンはいても2chではムリな延命で叩かれっぱなし

非チャンピオン読者「ドカバキ浦安」
⇒とにかく老害、バキと浦安もかつての輝きはもうない

非マガジン読者がクロ高知ってるとは思えんが。
あとクロ高が最近つまらないって意見は多いけど
一歩やチャンピオンのはあんまり見かけない。ドカ・浦安はスルーだし
バキは否定・肯定ともに他のネタ漫画と同じ程度だし。

一歩は意外なほど2chでは叩かれてる。
確かに展開遅いかも知れんけど、叩くほど退屈な漫画じゃないと思うんだけどな。
主観だけど。

>>19
ジャンプのワンピナルトも結構叩かれていると思う。
ハンタは言うに及ばず。

最も信者同士の抗争が激しいのはジャンプだな

>>14マガジンの所にバカと萌えが入ってない

　>>11,>>14,>>23
　マガジンファンだけれど、サンデーには親しみ持っている。マガジン以外の４大誌では一番親近感あり。ジャンプと違って結構企画ものとかにも力入れているし。
　ジャンプは北条司の漫画のようなタイプが好きだった。ただ別にＯＮＥ　ＰＩＥＣＥやＮＡＲＵＴＯなどは読む気は起こらないが駄作とは思わない。
　チャンピオンは「ななか６／１７」は好きだった。
　マガジンを読むきっかけは中学のときに父親がマガジン読んでいて、それを読むようになってから。マガジンは不良向けというよりはサラリーマン向け。

23には構うなってｗ

月刊少年誌比較スレ
幼年誌（コロコロボンボンブンブンなど）は入るの？

　ジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオンで現在連載中の漫画で他の少年週刊誌に移動して欲しい（打ち切り希望という意味も込めて）漫画ってあります？

押し付け話はやめとけ・・・

>>27
このスレでよく交わされる話であった。何の実もなく不毛でウザイ話題ではあるのも確か。

　じゃ話題転換。＋方面に
　４大誌それぞれのお勧めを挙げてください。
　

十五朗は超お勧め

スナッチャー窃マジお薦め

茄子は単行本が出たのに(つ∀`)は出ない　こんな理不尽は許せない

汁の助は激オススメ

番長連合、熱いよ

橘を読まずにサンデーを語るなかれ

おまえらクソマンガ好きだな。
昔みたいに4つまスレ立ててみる？

月刊誌比較スレは結局いらないのか？

月刊誌は比較するには少し個性が弱いので不要でしょう。
（例えばガムとフラッパー、エイジとガオの比較をしても分からない人が多いと思われる。）
それより少年誌で連載中の作品のアニメについて話しましょう。

私は舞-HiMEを見て欲求不満になってうろつき童子をレンタルしました。

ジャンプ…ボーボボ、ワンピ、ナルト、ブリーチ、テニス、こち亀
マガジン…スクラン
サンデー…ガッシュ、ジャぱん、コナン、メジャー
チャンピオン…舞HiME、（ブラックジャック）

抜けがあれば追加よろ
ちなみにサンデーの犬夜叉、ダンドーが前クールで終了

>>41
モンキーターンV

比較スレではなく語るスレぐらいならアリなんでない？＞39

>>42
少漫板の雑談スレで語れる話題だね

>>40リンかけ

雑談スレってのは今日学校で何があったレベルの雑談するスレじゃないのか？

立てたいやつが立てればいいじゃん
需要が無ければ勝手に消えるさ

>>40
遊戯王も続編やってる、主人公違うけど…

小波は二バスみたいなやっちゃな

ジャンプ　　　○万部？
マガジン　　　○万部？
サンデー　　　○万部？　
チャンピオン　○万部？

誰か教えておくれ

長万部

実売は知らん
公証部数なら忘れた

漏れの記憶だと
ジャンプ・・・３５０万部
マガジン・・・３００万部
サンデー・・・１５０万部
チャンピオン・・８０万部

こんな感じだっけ

こんなん見っけた
俺ちょっと惜しかった

http://manga.ameblo.jp/entry-d02eded3367b16e791c613fe6fe1c07a.html

2003年平均
ジャンプ　　　300万部
マガジン　　　295万部
サンデー　　　117万部　
チャンピオン　35万部

どのデータを見ても
サンデーはジャンプの半分もないと言う事か・・・
大丈夫なんだろうか？小学館。高給取りばかりの会社なのに

>>53
コメントでしっかりチャンピョン無視してるな

>>55
取り合えずもう少しROMってから書き込んだ方が良いよ

小学館は少年・少女は弱いが
青年・幼年は強い。
集英社は少年・少女は強いが
青年は弱い（幼年はなし）
講談社は青年はつよい。
少年・少女・幼年はどれもなんともいえない。
秋田書店は全部弱い。

女青年は集英社が強いんじゃね？
たしかヤングYOUにNO,1とか書いてあった

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>>59
少女漫画＝女向け漫画全てだと思ってくれ。
ジャンル分けするほど規模が大きくない。

>61
一口に女向けと言っても小学生対象（ちゃお・なかよし・りぼん）からOL対象（コーラスとか）まで幅広いぞ

あとはホラーとかTLとか、はたまたやせる漫画とか言うような妙なのまで。

なんかチャンピオンって無人販売機がお似合い

無人販売機で売ってくれるだけでも有り難い

マガジンも無人販売機がお似合い

ジャンプがグラビア復活すれば、６００万部復活間違いなしｗ

ﾂﾏﾝﾈ

>>58
集英社は本当に青年誌弱いね…。
YJがそこそこ頑張ってはいるけど、それ以外が全然ダメ過ぎ。
ドラマ化もそれなりにやってはいるけど…。
イマイチ売れていないなぁ。
それに昔少年ジャンプで描いていた漫画家はバンチとかに行く傾向があるから、
もしSJかBJ行ってもあまり頼りにならないんだよね。
せめて浦沢直樹や井上雄彦クラスに知名度と実績のある奴が来ればだいぶ違うのかもしれないが、
でも浦沢と集英社じゃ相性悪いと思うな。

それにもう一つ気になるのが、今の少年ジャンプの連載陣で青年誌行っても通用する漫画家がどれほどいるか？だな。
今のジャンプの連載陣は若くて人気があってそれなりに充実しているのかもしれないが、
いずれもっと若くて才能のある奴が出てくれば、今の漫画家だっていずれジャンプを離れなくてはならなくなるんだよね。
そのときもし青年誌に行ったらメイン読者が社会人である青年誌でどこまで通用するのだろうか？

>>69
そういう点でサンデー作家は層が厚いな
山田貴敏はヤンサン行って今や看板作家

今のサンデーでも河合皆川あたり全然いける
あだちと高橋も是非

>>70
四大誌の中で作家が青年誌に移行するのは、サンデーが圧倒的に多いが
層が厚いってより、雑誌のカラーの影響って気がする。

ちなみに俺は青年誌の分野で強いのは？って聞かれて真っ先に思い浮かぶのは講談社だ。

ヤングサンデー 28.5
ヤングジャンプ 127.5
ヤングチャンピオン 22.0
ヤングマガジン 122.0

ヤンサンはヤンマガやヤンジャンよりずっと弱いと思うが・・・

＞あだちと高橋も是非
禿同
でもあいつら本誌にしがみついて出て行かないからなあ
藤原＋七月は本誌に帰ってきて欲しい

何がしたいのかよく分からんしな、ヤンサンって

青年誌の中でも「ヤング○○○」というのと社会人・おじさん向けの
ビッグコミックみたいなやつ（中年誌？）とに分かれると思う。
だとすると小学館はヤング誌までは弱いが中年誌は圧倒的に強い。
ちなみにヤンサンは存在意義からしてよくわからない。

社会人向けはたいてい成年誌って呼ばれるんじゃないかね

つまり成年コミックか？(ぉ

>>71
でもさ講談社って1つ1つの漫画雑誌の方向性があまりにも違い過ぎるというか、
漫画に対する温度差が激し過ぎる気もする。
統一感が全然無いな。講談社は。
例えばなかよしと週刊少年マガジンの公式HPの雰囲気がまるで違い過ぎるだろ。
なかよしは贅沢にもFlashなんぞ使っているのに、週刊少年マガジンはまるで中小企業にHP並に中身が薄いのだけど。
マガジンはヤンマガは水着のねーちゃん使ってグラビアやっているのに、
モーニングはまるでジャンプ張りにマンガのカラーイラストを表紙にしているじゃん。
小学館の方がまだそれなりに統一感があると思うが。

　　　幼年誌　少年誌　青年誌　成年誌
集英社　−　　　○　　　○　　　×
講談社　×　　　○　　　○　　　△
小学館　○　　　△　　　×　　　○
秋田書　−　　　×　　　×　　　−

○売れてる　△そこそこ　×売れてない　−なし

こんなもんか？

>>78
集英社はVジャンがあるな。純粋にコミック誌じゃないからXだがな

秋田プレコミ忘れてた　集英社も成年誌売れてないって程でもないかな

　　　幼年誌　少年誌　青年誌　成年誌
集英社　−　　　○　　　○　　　△
講談社　×　　　○　　　○　　　△
小学館　○　　　△　　　×　　　○
秋田書　−　　　×　　　×　　　×

○売れてる　△そこそこ　×売れてない　−なし

秋田悲惨すぎか　どこか△にならんかなあ

ジャンプ…アニメ化アニメ化アニメ化！人気出たらとにかくアニメ化させて単行本売っとけ！
マガジン…アニメ？まあしなくもないけどやっぱドラマだろ。芸能界にコネも出来てウハウハ
サンデー…アニメもいいけどCMも作っとかなきゃね。ローソンでパンも売るよ
チャンピオン…http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-041026-0002.html

これは他の三誌のファンに対する配慮ですね

俺等がどんなに頭ひねってネタ考えても、現実のチャンピオンには敵わねぇな。

>>77
贅沢にflash使ってるのにあの体たらくか > なかよし

>>80
> 秋田悲惨すぎか　どこか△にならんかなあ

モツ

青年誌で強いのはどこか、って話題から何故統一感があるかどうかって話題になるのだろうか

りぼんもちゃおも結構しっかりした作りしてるから少女誌は全体的傾向がそうなんじゃないかね
まあ、一番下に居るなかよしが頑張るのはまあ解る
サンデーだって公式サイトの充実っぷりは凄まじいし

編集部の漫画に対する情熱だと

ジャンプ＞チャンピオン＞マガジン＞サンデー

なイメージがある。
ジャンプ編集長というと漫画バカてイメージがあるけど、サンデーは漫画に対する情熱てよりも出世欲のために頑張ってるて気がするな。
チャンピオンは頑張ってるけど空回り。
単なるイメージだけど

イメージかよ!!

ネームをチェックしないチャンピオン
ネームを自ら描くマガジン

どっちが情熱有るんだろうね

>>88
イメージだ!!　ｽﾏﾝ・・・

ジャンプの編集長てあまり変わることなく長く居座ってるけどサンデーの編集長てコロコロ変わらない？
これもｲﾒｰｼﾞﾀﾞｹﾄﾞ・・・

>>89
ネームノーチェック伝説はとっくに消えてる気がする。

ジャンプの編集長は部数落としたら変わる
マガジンの編集長は編集一人一人が濃いので影が薄い
サンデーの編集長は自ら駄作をプッシュして部数を落とす

チャンピオンの編集長は顔が見えない

マガジンの編集ってひとりひとり濃いか？

マガジン＝キバヤシってイメージがある。

チャンピオンの編集長はこのスレの住人

マガジン編集は全員ＭＭＲ隊員

>>89
ネームを自ら描くマガジン

…ってなんだよそれ
マジで！？
だとしたら最悪じゃねえか
作家はいいのか？それで

ネームを描くというのは大げさだが、マガジンの編集が話作りに
深く介入するというのは事実。これはベテランであっても変わらない。
中には本当に脚本を渡されてこの通り描けと言われた若手もいる。

>>98
ああ、そうなんだ
俺今度、講談じゃないけど出版社に持ち込みをしようと思ってんだけど
…こことは合いそうにないな
つーかそいつら（漫画家）やる気あるのか？
内情をよく知らない自分がアレコレ言うのもなんだが
漫画家を目指す自分にとってはいい反面教師と言わざるえないような…

漫画家にも色んなタイプがいますからな
自分の作品作りに情熱を燃やす職人タイプの人もいれば
儲けたもん勝ちって人もいるし。

>マガジンの編集が話作りに 深く介入する

このせいなのかな？マガジンの作家にあまりカラーを感じない。
ジャンプだと赤とか青とか色を感じる事ができるんだけど
マガジンはどの作家もグンジョウ色って感じがする。

編集から脚本を渡された漫画
ttp://s-hasimo.pro.tok2.com/azuma.html

最近は「萌え」や「外様」ってカラーが目立って来ましたね＞マガジン

＞100
講談社は怖いからな
作家を非難するのは可哀想だぞ

新人が編集に逆らうなんて無理な話さ

ふと疑問に思ったが、
こういった人達も他の漫画家同等の印税やら原稿料貰ってるのだろうか？

編集はあくまで社員だから給料分（それでもかなりの高額）しかもらえんだろうさ
それで満足できなかったのが編プロ作ったキバヤシなんだろ

原作者がネームまで描いてたというとスクライドの後半とか。

ショー☆バンもネームまで描いてるね

原作者にネームを描いて欲しいのはこち亀

原作者などいない

チャンピオンは今の編集長になってから90年代どころか80年代に逆戻りした感じだよ

マガジンは萌え漫画が売れて、本来のマガジン路線の漫画はＱ以外全然売れなくなった。

Qも売れてないだろ。ゴールデンでアニメ化して単行本は
10位に入るか入らないかぐらい。

>>113
結局萌え漫画こそがこれからの漫画の王道なのですよ



orz

俺の勝手なイメージ
ジャンプ＝しょうねん！　はやり！　手にとるのもはずかしい！
マガジン＝ヤンキー！　ヤンキー!?
サンデー＝スポーツ！　しょうねん！　さわやか！
チャンピオン＝いろもの！　バイブル！

>>116
当たっているかはともかく、なかなか面白いですぞ

小学館と言えば、小林よしのり大先生の連載が載ってるSAPIOだろ？

サンデーがさわやかｗ

サンデーのスポーツ、少年はあってるんだけど
例を挙げれば学校の部活で試合に出れない地味めのジメジメした香具師
のイメージだな。

小学館は集英社の親会社というのはこのスレではとっくに既出ですよね？

>>121
というか何故そんな事を今更言うのですか

今のサンデーでスポーツ有るか？

>>69
今のジャンプの連載陣って、いずれジャンプに居られなくなったら
YJかUJに行きそうな気もする。
BJかSJだと確実に浮いている気もする。
井上雄彦や武論尊みたいに他誌行く奴もいるかもしれないが…。

いくらYJやBJ（同じ出版社の雑誌）といえど連載枠は限られているから、
その中に入り込むのはなかなか難しいかもな。

ジャンプからYJ行ったのと番地行ったのってどっちが多い？

バンチ
北条・原・次原・今泉・柳川・こせき・にわの・つの丸（・池沢さとし？）

YJ
YOO1・画太郎・桂･･････あと誰？

>>125
同じくらいかな…？　よくわかんねぇわ。

それとひとつ思い出したが、リボーンの作家って（天野明）
ジャンプの連載する前ヤンマガで漫画を掲載させた経歴を持っているらしいけど…
どんな漫画だったのかな？
それと岸本は元々は青年誌志願だったらしいね（どこかで聞いたことがある…）今はジャンプで描いているけど。
だからもし青年誌行ってもそこそこ通用すると思うが。

あと小畑はやっぱり絵が上手いから、
モーニングやビッグコミック系（スピリッツやスペリオールやオリジナルなど…）の雑誌に行ったらかなりいい線まで行きそうな気もする。

梅さん、あと森田が行きそうな気配。井上も入るかな

>>126
梅沢が今ヤンジャンでスーパーカーでのレース漫画描いてる。

>>126
にわのまこりんは蛮地追い出されて画報社だ（´Д⊂

天野明過去参照
あのマンガ何だった？その９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1095191296/765-799

>>103
これ読んだけどいくらなんでもマガジンの編集が
みんなこうってわけじゃないよね？

しかしﾏｶﾞｼﾞﾝでK林となると…

>>132
大部分がこうだと思って間違いない
前にテレビの特集で「金田一少年」の舞台裏みたいなのがあって
原作者二人と編集者数人(全部で5〜6人)がストーリーについて案を出し合ってた
ナレーションでは「大ヒット作金田一少年の原作者はスタッフ全員なのです」と…

普通のマンガ家は作者と編集者(1人)が相談しあって方向性を決めていくが
マガジンの作品は編集者がストーリーに直接介入する
それがヒットの方程式とまで言ってた

>>134
主観（作者）と客観（編集者）の立場を考え万人に認められる漫画でもめざしているのか？
よく分からんがマガジンで連載されているレイヴって明らかにワンピース意識しているだろ
あれってやっぱワンピース好き、あるいはそれを目指す編集がからんでいるのだろうか？

アンケで今後の展開を読者に選ばせるのもマガジンだけだよねえ
寄ってたかってどうすればウケるかを作者そっちのけで考えてる感じ？
少なくとも作者の比重が最も軽いのはマガジンというのは間違いなさそうだね

でも脚本渡してこの通りに描けというのはやっぱり稀だと思うけどなあ

ハモリンAI、ver3.1

>>137
DQN漫画の場合、読んでいる読者は決まっている（珍走野郎）から、同じことを書き続ければいい。
従って、編集部の指示は薄いのでは？その代わり、マンネリ内容を強いられるけれど。

>>135
編集が、意図的にワンピに似せて描けと言ってると聞いたことがある
デビュー作もワンピ絵だったけど・・・

エアギア・ツバサ・ネギま・一歩とかも編集介入してんの？

ネギまの編集介入はｻｸｰｼｬのｳｪﾌﾞ日記に思いっ切り書いてあったよ
ていうか赤松は自分はクリエーターではないとまで言ってるしね

あとYJには三獣士のたなかかなこも行った。
もう終わったけどな。

>>141
じゃあ一体何なんだｗ
リーマン作家とでも言うのか？

それは橋口だな

マガジンの漫画って計算されつくされてる感じがして
いまいちはまれない

コマ割りは１P平均５，６コマで
キメ台詞は極太ゴシック体で
見せ場は見開き斜め構図で

・・・どの漫画読んでも同じ漫画読んでる気分になる

自分があんまり興味ない雑誌はどれも「同じ漫画読んでる気分」なのは変わらん気がする。
んで「興味ない」以外は結局てきとーな理由。

その定理から外れてるのはよりによってネギまとスクラン…（；´∀｀）

ジャンプもマガジンもサンデーもチャンピオンも
昔と今の漫画を混在させれば個性ありまくりな雑誌になる気がします

>>143
多分ディレクターだと言いたいんじゃないかな。ディレクターも立派なクリエーターだけど、
要するに一人で考えるタイプの漫画家ではないよという意味で。プロデューサーである編集主導で
話が決まり、アシと打ち合せてアイディアを出させ、自分はそれらを纏めてネームに起こし、
作画の大半はアシに任せ、でも作品の責任は自分が負うという。脚本書かない映画監督みたいな感じか。

ゴルゴ１３みたいに
――――――――――――――――――――――――
原作：編集　　　　　脚本：編集　　　　　取材：編集
作画：赤松　健　　 背景：アシ　　　　　 仕上：アシ

構成：編集
――――――――――――――――――――――――
と書けば潔いのにな

今は作画もアシがやってるって聞いたけど

編集の介入については日記に書いてあったけど、
実際に編集主導で話が決まってるとは書いてなかったような。ソース教えてくれ

話は変わるが、最近はライトノベルに人材が流れてる気がする。

気のせいな気がする

けれど私は元気です。

>>149
チャンピオンは昔のブラックジャックを再録してるぞ。

温故知新

ドカも昔の再録にしてしまえ

>>154
ライトノベルに流れるような人材なら逆にいらないから嬉しい

>>159
だなぁ。
ラノベって中途半端な気がするし。
ゲームでも小説でも漫画でもない

ヤンジャンとジャンプは仲悪いからなかなか作家の融通しないんだよ。ただでさえゴミ漫画家
しか育てられないのにジャンプ作家の有効な再利用もできない無能ばかり。売れてるのはジャンプ
のブランドかグラビアかわからんが部数だけはでてる…けどコミックスは売れてない。漫画オタには
見向きもされないゴミ雑誌。ヤンジャンさえなければ集英社の戦略もジャンプ卒業組（作家も読者も）
また違ったものになっていただろうな…
ヤンジャンが如何にゴミかは他社のヤンマガやスピリッツと比べればよくわかる。

ヤンマガ＝AKIRA、3×3アイズ、ビーバップ、カイジ
スピリッツ＝美味しんぼ、YAWARA、めぞん一刻
ヤンジャン＝なし

てか、大手出版社で20年も雑誌やって部数も100万クラスなのにここまで名作も
ヒット作もでないってのはある意味凄いな。狙ってもなかなかできることじゃない。

タフとかガンツとかあるじゃないか

>>164
面白さじゃなくて、どれぐらいヒットしてるかどうかが問題だ。
AKIRAは全世界に認められるほどの大ヒット、サザンアイズはアニメやらゲームやらで賑わってたし
めぞんだってアニメ化した、美味しんぽだってアンキモ！アンキモ！アンキモ！なゲームが出てた。
でもヤンジャンにはそういうのがない。

タフとかガンツじゃ内容的にも恥ずかしくて口に出せないだろ。ビーバップはともかく
他は内容もかなりいい。美味しんぼとサザンアイズは長期連載の弊害でつまらなくなった
けど初期はかなり面白かったし…当時の漫画業界においての革新性とか考えると他の後追い
でしかないガンツやタフなんてますます出すのもおこがましい。

いつもの池沼君なんだから相手すんなよ

ヤンジャン編集？

タフとガンツとカウンタックが他誌に移ればいいな

サラリーマン金太郎とおまけでリアルあたりで勘弁してやれってことで

え？リアルが一番載ってても無意味な糞じゃん。

ｽｸﾗﾝは今編集4人ついてるな。

doudemoiiga
どうでもいいがマガジンはそんなに編集雇って大丈夫なのか
それとも編集はいろんな漫画家を掛持ちしてるのか

>>doudemoiiga
ゴメン、気にしないで

編集の人数は少数精鋭を旨とするジャンプが一番少なく、
サンデーはその倍、マガジンはさらにその倍と言われてるね

やはりジャンプの編集が一番有能だということだな。

ジャンプは編集が有能というより
アンケートシステムが有能

あれあればどれを打ち切るとか
脳みそいらんもん

容赦ないシステムだけどね

他の雑誌はやりたくてもやるだけの弾がないってとこか

　>>175,>>176
　少数精鋭というと言葉がいいけれど、単に人材がいないという可能性もある。

ただ単にマガジンやサンデーにやる気の無い編集が多いだけじゃねーの。
文芸くずれで嫌々漫画担当している奴はマガジンに多いだろうしな。

>>180
一応結果だしてるからいいじゃんよ。本気で人材がいないのはチャンピオンだろうな。

　ジャンプの編集に疑問があるとサンデー、マガジン、チャンピオンへの攻撃があるのは不思議だ。某国総理が野党の質問に逆切れしているような感じがする。
　

ジャンプ創刊当時は予算がなくて人を割けず、仕方なく少人数で作れる工夫をして、
売れてからもそのシステムのまま少人数でやり続けてるって本に書いてあった。

　>>184
　客観性のありそうなスレですね。どの本でしょうか。

とある本には

創刊当時トキワ荘メンツなどを他社に抑えられていたジャンプは全く人材が無く、
仕方無く従来と異なる新人起用・育成＆アンケートシステム＆作家囲い込み戦法をとった。
現在の繁栄があるのは並々ならぬ努力の結果である。

とあった。

ちなみにその本によるとチャンピオンは本当に一度天下を取ったそうだが
その後の没落の理由は書いてないので物足りなかった。知りたかったのはソレなのに。

　>>186
　勉強になりますね。
　チャンピオンの天下って「ブラック・ジャック」、「がきデカ」、「ドカベン」のことかな。
　山上は漫画描かなくなって、（ビッグコミックに「がきデカ」あったけれど）ドカベンがこち亀以上に大老害となって、手塚先生がなくなった後も手塚先生頼りにブラックジャックを再掲するチャンピオンは・・・
　マガジンが「三つ目が通る」を載せないでしょうに。サンデーが「バンパイア」、「どろろ」を載せないでしょうに。どう考えてもチャンピオンの行動は・・・

秋田は出版社自体がかなり小さいから偶然いい作家が集まっても作家を集めつづけることが
できなかったんだろうな。それに当時から内山亜紀なんか載せたりある種病的な作品が多かった
らしいから人気作が終わるとともに普通の子供はすぐに離れていったんだろう。

　チャンピオンは完全に少年を無視してるからな。
一応4雑誌は全部読んでいるけど、他の３つは好きなマンガはあるけど雑誌そのものに対する愛着はない。
が、チャンピオンだけはつまらなくても文句言いながら買い続けちゃうんだな。
判官ヒイキなのかもしれんけど。波があって面白いよ。上から下まで差が激しすぎるから

マガジンだって完全に少年無視してんじゃん

ジャンプ創刊時の編集長の回想録（うろ覚え）

創刊時から打倒マガジン＆サンデーを目標に創刊しましたので、
最初は当時それなりの人気作家の先生方を集めました。
でもなかなか売り上げはマガジン＆サンデーに届かず、
期待していた先生たちの作品も大して人気がありませんでした。
そこで思い切ってアンケートの悪い作家は大先生であろうと切りまくって、
何の実績も無い新人を次々に送り出していくことにしました。
「ふざけやがってもうお前の所では絶対描かねえからな」
とか偉い方々から言われて一時期は業界内でつらかったりしもしましたが、
それが今日のジャンプを作り上げたのです。

…これが載った当時は、ジャンプは６５０万部ダントツトップでした

同時に創刊されたマガジンとサンデーの両者が争っていたのに、
いつの間にか後発のジャンプがその両者を抜き去って、
マガジンとサンデーがジャンプの後塵を拝してたのには笑えたな。

>>177
あのシステムのいい点は老害が残りにくいことだ、でも秋本は優遇で残ってるんだよね

秋本はアニメがあるからアンケ無視の優遇じゃないと思う。（視聴率的にはワンピよりいい）
ただ、漫画だけでみると単行本も部数でてないし、確実に打ち切りレベルかもな・・・

>>193
あれはあれでぷーやんあたりよりは単行本が売れてるだろうしね
本命は連載記録だろうけど

マガジンは老害はいないけど全体的に時代遅れなんだよな。みんな同じテイスト。
そもそも「翔」なんてありゃ普通ネーム通らないぞ？

>>193
でもその代わり
伏線張りまくった展開にしにくいのが問題だよね
だから俺はサンデーが好きなのかな

>>197
しかし、高橋あだちがいつまでも居座ってるのはどうかと思うけど

高橋はそこそこ売れているからまだしも、あだちはちょっと無いなあと思う今日この頃。

高橋留美子はただの漫画家じゃねぇ
萌え漫画家だ
そしてただの萌え漫画家じゃねぇ
すごい萌え漫画家だ

　４誌の中で一番の大老害はチャンピオンの水島だと思う。

>>200
あの手抜き丸出しの絵でか？


老害作家って往々にして顔描く際に手を抜くよな。

>>202
おじさんは若いときラムちゃんにはぁはぁしたんだYO

高橋留美子は未だに視聴率取れるアニメ作ってたんだから、まあ、居座るのも無理ないだろうな。
問題はたいした売り上げがあるとも思えないのに居座るマンガ家。浦安の浜岡とか・・・

まあ青山（コナン）と高橋（犬夜叉）はしょうがないにしろ、
あだちはそろそろマジで青年誌に行ったほうがいいかも。

ジャンプで優遇つったら荒木だろ

>>205
禿道、ジャンプで例えるなら未だに高橋陽一が連載しているような物
正直サンデーは絵が古臭いのが多いからなんとかしないと時代に遅れてくるぞ

ジャンプがもっと面白くなり底が上がれば、秋本も打ち切られまいと必死になってくれるんだろうが

>>207
すでに時代に遅れてるんじゃないですかね…
一応ジャンプの後追いなどをして何とか頑張ってる漫画もあるけどさ

>>207
そのYOO1が今連載を持っているチャンピオンの立場は…

あだちが連載してることで若手が上から押さえこまれてるって印象はないけどね
（連載枠が1作品分、あだちで埋まってることはともかくとして）

サンデーの絵が古くさいのは同意なんだが、
じゃあ何が最先端よ？って言われると返答に困る。
オマイラは誰が真っ先に思い浮かびますか？

156

多分、絵の最先端は同人画じゃないかな？

　>>211
　最先端の定義によっても異なると思うけれど、流行を追っているという意味では萌え系でしょうね。その意味では「ハヤテのごとく」はロリ萌え系だから古い絵ではない。

ハヤテはかなり古い絵だろ

正直、チャンピオンは他の雑誌に比べると2ランクぐらい絵がヘタな作家ばかり。
だけど個性的なんだよね。もうバラバラ。
マガジンは判で押したような絵柄ばかりだし、サンデーもアシ経験が長い人が多いからいかにもサンデータッチだし。

　>>215
　じゃどういうのが古くない絵なのでしょうか。（ジャンプの絵とかじゃないですよね。）

　>>216
　４大少年誌でサンデー、マガジン、チャンピオンに触れ、ジャンプに触れないのは単なる偶然でしょうか。

エロゲの絵に決まってる。
目玉が真っ黒で、右上か左上にホワイトでチョンとついてるやつ。
まつげは描かない。

サンデーの絵ってそんなに古いか？
まあたしかにあだちと高橋は古いとは思うけど、
そいつら以外はまあ普通だな。
それにサンデーがそんなに古いというのであったとしてもだ、
最近俺は思うが、90年代初期から中期頃の少年漫画の絵柄や話のセンスなどは、
もっと評価されててもいいと思う。
稲田浩司とか萩原一至とか岡野剛とか黒岩よしひろとか菊田洋之など…
いい絵も多かったなぁ…。
特に和月伸宏のるろうに剣心を最初に見たとき「めちゃ絵上手いじゃん」とマジでそう思ったもんなぁ…。

萌え絵の話になるけど、CLAMP（15周年とかやっているし…）や藤島康介などは80年代後半から絵描いているんだよ…。

そういう連中から比べたらサンデーの若手の絵はそんなに古くないと思うのだけどな。

でも今の若手の絵ってあの頃から比べたら逆に劣化しているとしか思えないのだけど…、
サンデーやマガジンの若手の絵も劣化しているけど、ジャンプは特にひどいと思う。
NARUTO?BLEACH?何あれ？アイシルもなんかイマイチ。

素で忘れてた（ｗ。
ジャンプもなんとなく共通点がある。特にバトル系。小畑とかはかなり異質な雰囲気なんだけど。
まあ、ジャンプには他の雑誌にない個性的な絵の先生がいますけどね。まるで下書きををそのまま載せたようなコラ誰だおまえなにをすふじこｌｐ；＠（略

>211
アニメ画　ゲーム画　エロゲ画
とにかく画が良くないと売れないところ。競争の激しい所は自然に最先端になる。
画が良くないと手にとっても貰えないから内容と同じくらい重要です。

「画が古い」といわれて
「画が良ければ良いわけじゃない」というのはサンデー読者がよく吼える反論だが（俺もそう思うが）
今のサンデーはそんな言い訳が出来るほど内容があるわけじゃない。
だからせめて絵くらい新しくしろ。

最近の絵の流行りは
目が小さくなりやや横に長くなり輪郭も丸顔気味から卵形よりになって来て
鼻もしっかり描くややリアル系の流れ
で、ハヤテは目が縦に長くやたらでかくて鼻は省略されるか「く」とか点で表現するチョット前に流行ってたタイプ
ついでに前髪の描き方とかも年食った作者がよくやるタイプだ

ハヤテは致命的なまでにキャラの書き分けが出来ていない
あだちの域まで達すればそれはそれで良し

絵柄新しくする、というより子供にウケそうな絵柄をサンデーは増やした方が
いいんじゃないかな、と個人的には思う。ただミノルだのでんじゃらすじーさんだのは論外。

内容重視の俺でも最近は内容が駄目な漫画が多いから絵柄をよい方がいいと本気で感じる
絵だけの漫画でも絵も内容も駄目な漫画よりはマシだから

つまり、富樫の絵は時代の最先端、効率性を重視した結果です。

　ミノルの絵とかギャグのセンスって下品な小学生に受けそうな漫画って感じがする。（そこら辺同じ下ネタでもエロに限定する濱中アイとは異なる）
　あの漫画はマガジン、チャンピオンの読者とかだと読者がレベルが低いなとバカにしそうな気がするのだが。

個人的にコミックス買うかどうかに絵は顕著に影響出てくるな。やっぱ上手いと欲しくなる。

個人的にミノルが一番影響受けてる漫画は稲中だと思うんだけどなぁ…

黒猫、ネギまは内容は恐ろしく糞だが絵は評価できる

>>231
どっちも他作品のネタをパクってるしな〜

>>196
マガジンの場合、本誌20年以上の大御所がいないかわりに、本誌10年以上の連中が多すぎ。
それも、そろいもそろって単行本が売れないやつらばかり。
ある意味、こいつらが居座り続けることで雑誌自体が高齢化している。

惰性で読み続けてるオッサンとかを引き止めてるとか？

>>205
あだちは青年誌には本当に面白い読み切り描くんだよ。
週刊のはなんていうか……練習?


>>219
塗るの簡単そうだな(w

>>222
まあ流行なんてのは放っておくと一周回って元の所に戻って来る訳で…

チャンピオンという雑誌が好かれる理由＝スナッチャー窃が好かれる理由

あだち、高橋はサンデー以外で描くと面白いよなw
読み切りがうまい作家は一流の証拠だ

遅レスだが、ジャンプの連載陣がどれだけ豪華になろうと
こち亀の打ち切りはない。
あれは優遇じゃなくて記録のために連載してるんだから。

　逆にチャンピオンのショーバンとラーメンの作家は絵柄が一回りして古さが逆に個性に昇華したタイプだな。
もっとも、どっちも内容が面白いから肯定されてるんだけど

あれはチャンピオンだからうけてるんだと思うが。

老害度

１　水島
２　秋元
３　あだち

今週号のジャンプとサンデーの広告の差がすごいw

↑何が？

チャンピオン、虹色ラーメン終わったかと思えばまたラーメンネタの新連載始まってるし

あれは本人による第二部。前作の主人公を悪役として書くために始めたような物

>>236ホモ？

>>55
ｵｿﾚｽだが小学館は水増し発行部数を含めていない。
いつも売り切れｷﾞﾘｷﾞﾘを狙った発行部数。

単行本が売れればよい、ｼｪｱﾄｯﾌﾟ争いとは無縁の世界で勝負。
その他色んな事を考えて相対的に利益を上げる方を重視しているんだろう。

チャンピオンから他誌でやっていける漫画家はいない

つかマガジンが水増ししてるのは意地だよな。

>248
最近デビューした４大誌の新人はみんな他誌でやっていけなさそう。
デビュー時点でもう雑誌のカラーに染められて個性失ってるもんな。

雑誌に合わせてるだけだろ

相変わらずサンデー臭いスレだなｗ

まあ大半が…な

つーかいつ見ても同じ奴が書きこんでる気がするぜ

＞250
グレイマンは
個性があるかどうかはアレだけど
思いっきりジャンプに似合わないぞ
まあ、マガジン・サンデー・チャンピオンにも似合わないけど・・・

マガジンのフルたまはジャンプ臭いとか言われてるな。

ハヤテって改造のアシだった人だよね？
師匠は今頃樹海で首吊ってるんだろうか・・・

お前らが言うｻﾝﾃﾞｰ臭いとかｼﾞｬﾝﾌﾟ臭いとかﾅﾆよ？

雑誌の枠をとっぱらって作品を並べてみろよ。

うえきーｼﾞｬﾝﾌﾟ臭い
安西ーｼﾞｬﾝﾌﾟ臭い
RAVE−ｼﾞｬﾝﾌﾟ臭い

とか

252の言うサンデー臭いってのは、ただこのスレでサンデーを褒め
それ以外を貶してるように見える人を指してサンデー（信者）臭いっていってんだろ。

つまりネットやってるマンガ読みはサンデー好きが多いってことか

というよりサンデー信者の布教活動がうざいだけかと。

ジャンプはファンタジーにあまりにも偏りすぎてるよな
少しは現代物も連載してくれよ

デスノート

サンデー、別に嫌いなわけじゃないがなー
なぜだろう、どうしても好きになれない。立ち読みすらしないんだよな
俺的にチャンピオンとそう変わらない…
なんか面白いのやってたっけ？

サンデーは今はケンイチだけだな。
あと強いて言えばMAJOR

>>264
MARっていう漫画がおすすめ。

単行本で読まないと分からない漫画が多いって感じだな、サンデーは。

デスノート

ゆうきまさみがとりみきとの対談で「編集からは毎回面白くしろと言われるが、
自分は単行本で読んで面白くなるように描く。なぜなら単行本で食ってるから」
と言っていた。パトレイバー終了直後の話。

>>258
は臭いじゃなくてパクリ。

ネギ→ゴン
コタロー→キルア



にしか見えん。たぶん共通点挙げたらきりねーなw

>>271
ミスった、スマン。

>>243
ジャンプ　　レザーファッションフェア開催中！
サンデー　 美少女フィギュアが今、熱い！

>>273に追加するなら、フィギュアが四つん這いになってパンモロしてた。

　４誌の中の女性キャラでトップって誰だろう。
　ジャンプ→？
　マガジン→？
　サンデー→？
　チャンピオン→？

トップってなんの？

　魅力、かわいらしさｅｔｃ．を総合して

えーと、絶頂度で。

たわっ

つまり、オタクが集まるキャラか。

>>278
ラプンツェル様しかノミネートで着ないじゃんよ

>>275
とりあえずジャンプじゃあ…
んー読み切り…なんだが「タカヤ　-おとなりさんパニック!!-」
の白川渚ってヒロインに…
や、なんかもう「あててんのよ」に中てられてしまっててね

>>281
MIQのバイブもギリギリノミできるかな

>>277
せっかくだから、マジレスしてやるよ。
ジャンプ→白川渚（タカヤ）
マガジン→小田ナオコ（ＭＩＱ）
サンデー→ラプンツェル（ＭＡＲ）
チャンピオン→結城奈緒（舞ーＨＩＭＥ）

>>282-283
_|￣|○
お前ら、俺の思考を読みやがりましたか・・・？

ジャンプ→真ビスケ
マガジン→前田の母さん

チャンピオン→梢江

まで書いた所でサンデーのMARのおばさんは誰だっけ…と調べてたら284に先こされた

実績でいうと去年の最萌えトーナメント優勝者のロビンが入るんだろうが
それ以上は宗教戦争入って無謀になるからやめとく

>>284
タカヤはあくまで読み切りだしなぁ・・・

108 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/10/27 13:01:23 ID:CDNSxiDN
マガジンが本来のマガジン路線の漫画が売れなくて、稼ぎ手が萌え漫画になっている

チャンピオンも生き残るには同じことをやるしかないんじゃないのか？

萌え漫画にすることが生き残る近道。チャンピオンは生き残りの道を
自ら放棄するのか・・・

(´-｀).｡ｏＯ（えんむすを萌え漫画化しようとして失敗したのに懲りてるとか）

マガジンはミサキチだ。（天野ミサキ／女子大生家庭教師濱中アイ）

アニメ舞姫のＣＭで「美少女も少年チャンピオン」と言ってる割に
肝心の漫画版舞姫ですら画力に難がありイマイチの有様。
八神や瀬口がいた頃ならともかく現状ではJAROに申し開きできないだろう。
月刊やREDはもりしげがいるからいいが週刊は早急に瀬口を呼び戻すべき。
ただし原作付きで。

マガジンはあかほりさとるを引き抜いたらしい。
マガジンがどういう路線を狙っているのかあからさまになってきたね。
サンデーも半分その気があるけど・・・

あかほりと赤松とＣＬＡＭＰが同時連載してるってどういう雑誌だよ

逆にジャンプは萌え系の絵柄、同人出身は好きではないみたい。

266 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：04/10/31 21:22:12 ID:Y+JqpMm2
>>259
ジャンプ、って言うか今の企業はもう「売れさえすればなんでもいい」って
時代から脱却しているからね。

売り上げも当然大切だけど、その売り上げの中身を気にするようになっているから。


集英社は、オタ辺りの客をターゲットとしていないから、
そこら辺で利益を稼いでもあんま嬉しくないんだよ。

利益は利益だろ？って思う人もいるかも知れないけれど
そういう時代じゃなくなったようだ。

中身を気にしてるとは思えない奴ばっかな気がするけどね。ジャンプ
まぁ弾数が多いから残った奴は結果的にマシになってるけどさ。

というより
萌え漫画は大きくは売れないと思う
やっぱり売れる漫画はバトルだよ冒険だよ
王道の少年漫画が一番小学生に受ける

腐女子はノーカン？

　というか、あかほりってもうブーム過ぎた作家じゃねえの？ずいぶん前に・・・
ここ最近の作品なんてヒット作一本もないぜ。せいぜいサクラ大戦の栄光を引きずっているだけで。
まさか「らいむいろ」や「マウス」みたいな中途半端エロ路線？いずれにせよマガジンにはお似合いだけど。

>>299
シュラトとかラムネのファンだから期待してるんだよ・・・
萌え系漫画の愛読者の間であかほりのネームバリューはまだ
あると思いたい・・・

なんでみんなそんなにあかほりに詳しいんですか？

あと、前にマガジン新編集長のインタビューで最近マガジンの売り上げが落ちている理由について
「GTO,らぶひな、金田一少年のようなヒット作が次々に終わったこと」
を上げていたけど、それ以上におんなじような作家が同じようなマンガばっかり描いているのが原因じゃないかと。
だいたい単行本30巻以上の作家が何人いたんだよ・・・単純に考えて8年だぜ？老害寸前じゃねえか・・・
それにそいつらの新連載がまた似たようなジャンルばっかりで・・・飽きられない方がおかしいよ。

だからマガジンは外資を使って新しい風を吹き込もうとしてるが
そうすると生え抜きの新人が全然育たない罠。
基本的によほど絵に問題がなければ少年に受ける＝腐女子に受ける
だからなあ…萌えヲタクに受ける≠少年に受けるもまた事実。

(´-｀).｡ｏＯ（絵描きマシーン育てても漫画家育てる気なさげだからな）
(´-｀).｡ｏＯ（最近の作家で見られるのが小林尽だけってどうよ）

ただ音楽業界もそうだけどネギまとか種、テニプリのＣＤが初登場で
50位以内に入ってしまう世の中だからね・・・
萌えについては少年誌といえど無視できなくなってるのは事実。
萌えが好きなヲタ、腐女子の割合は高くなる一方だから。

あかほり引き抜くなら妹の方引き抜いて
萌オタ向け4コマ描かせたらいいのに

あずまんが+クロ高＝スクランみたいないいとこ取りの典型的作品じゃん。
それでもアニメ化できるってことはねぎまも含めて一定購買層がいる、ということなんだろうけど、看板にはなりえないだろうなあ・・・

かといって外様作家を召抱えたのに、どれも不発っぽい・・・クランプはどうだかわからないけど、まともに続いてるのは俺キャプぐらいか？
結局一歩が未だに看板の時点でかなりヤバイかも・・・あれ、もう90巻行くよ？
もっとも、ドカ、バキ、浦安に頼るチャンピオンもアレだけど、まだ新陳代謝があるだけマシではあるけど（売り上げはどうか知らんが）

>>306
これからまだまだ引き抜くでしょ、そっち方面の人を。
グッズが売れれば印税も入るわけだし。
>>307
要は絵柄の問題。ストーリーが破綻してても萌え系の絵なら
とりあえずは受けるから。一歩はむしろマガジン最後の砦として
看板をはってほしい。

出口も大野も阿部もマガジン系の作家だけどな＜チャンピオン

>>305
種は歌ってる奴らは普通の人じゃん
完全にるろ剣路線だろ

一歩VS宮田は2年後になると見た。そして試合寸前に宮田が自己で死亡＞葬儀を出す

>>307
「それでも」ってお前……あれは表面云々より中身があるから支持があるんだっつうの。
安直な類型分類をしたり顔で語られてもな。

「ストーリーが破綻してても萌え系の絵なら受ける」
使い古された言葉だが、果たして本当なのだろうか？

本当にそれだけで受けるのなら、
萌え系４コマ漫画誌が発行2号で休刊なんて、つ∀｀)なことには
ならないと思うけど。

やはり今時は絵柄＋何かが必要じゃないのかな。
絵だけの作家はもう溢れかえってる。
漫画として読んで面白いかどうかが勝負の別れどころのはず。

>>312
だからスクラン儲は駄目なのだ

>>313
＞萌え系４コマ漫画誌が発行2号で休刊なんて、つ∀｀)なことには
どれのことだっけ？ まんがタイム多すぎて把握不能だ。

>>314
COMIC「ぎゅっと！」
でも、今調べたら三号の復刊がなんとか決まったみたいだな。
多分四号はでないと思うけどなつ∀｀)

正直スクラン面白いか?
一応萌え漫画は読むし好きだけど、ねぎまと同じく特別面白いとも思えないんだが・・・

>>316
面白いか面白くないかなんて主観によること聞いてどうするんだ？
個人的には面白いと思うけどな。

>>315
うーむ、普通に初めて聞いたわ。

ttp://www.chuosha.co.jp/html/0406/0607_1.html
＞秋葉原や日本橋（大阪）などの専門書店店員の意見を参考に雑誌を作る事で
＞「書店・各取次店・出版社が一体となって読者が求めている本をつくる」媒体にしていくとの事。
ググってみたが、いかにもなダメダメ臭が漂ってますね‥‥つ∀｀)

可愛い女キャラいっぱい出すだけでも人気出るのは事実だと思う。
量で言えばジャンプで1クール目は乗り切って2クール目で打ち切られるくらいの人気は出る筈。

>>319
それじゃ何か？
ぷーやんやスピンちゃんに出てきた女の子は可愛くなかったと？

サンデーもマガジンを見習って萌え投入によって老害を追放した方がいいよ

>>321
勘弁してくれ。ハヤテだけでいっぱいいっぱい

今のあだちや高橋よりはまだマシじゃないかな？

世間様はマシじゃないと判断するだろうなあ

>>307
チャンピオンは新陳代謝というより嘔吐ダイエットのような気がする。

ジャンプ→稼げる内に引き伸ばし
マガジン→稼げる時にドラマ化
サンデー→稼げる内にアニメ化
チャンピオン→稼げる時に稼がない。

>324
ハヤテ程度の半端な萌え漫画で拒絶反応起こすような読者は、
多分この先少年誌は読めなくなると思うが…
まあ、そんな人たちのためにあだちや高橋はまだまだ必要でしょうね。

>326
×チャンピオン→稼げる時に稼がない。

○チャンピオン→稼げる時がない。

>>327
ハヤテは「悪い意味で」ハンパなんだよ…今、拒絶反応示してる人はもっと良質なマンガを欲してるんじゃないかな？
もっと突き抜けた萌えなり毒なりがあれば評価できるんだが、今は作者の痛々しい自分語りが一番目立ってるし。

「良質な」だと分かりにくいか…

別に萌え漫画が悪いって意味じゃなくて、ハヤテは「萌え漫画としてダメ」って意味ね、念の為
しかし俺が4誌の中で今一番萌えてるのが「子供学級」だってのも大概ダメな審美眼しか持ってないと思う

子供学級に萌えてる人には、もはや何を提供すればいいか雑誌の方も分からなくなるでしょうね

>>321
サンデーのは売れてる老害、
マガジンのは売れてない老害だし・・・

>>320
ぷーやんはデッサン狂ってて話共々見れたもんじゃなかったし
スピンも正直絵が下手
内容もパロネタばっかだしな

>>332
同意。別にコゲとんぼあたりじゃなくても梅たんとかるるるなら

１０週打ち切りはありえない

それくらい絵柄は大事。

ハヤテは絵がな
まあ、サンデーには丁度いいかも知れんけど
萌漫画描く気ならもうちょっと綺麗な絵描けんと

今は内容が劣化してるから絵柄は重要になってきてるのは事実だ
それがわかんないようだとこれからは生きていけない
サンデーはその点ではどうなるだろうか

内容が劣化してるような気がするのは年食っただけだろ

ここで4大雑誌の２枚看板をあげてみようか

ジャンプ：ワンピース、ナルト
サンデー：コナン、犬夜叉
マガジン：ツバサ、ネギま
チャンピオン：バキ、ドカベン

チャンピオンはやっぱり見劣りするわorz

看板なんてあってないような物ではないかね。ぶっちぎりで売れてて
表紙飾る率がぶっちぎりで高い作品は最近は無いわけだし。

昔だったらそんなのあったの？

>>337
マガジンもかなり見劣りしないか？
どうみても一般向けはしなさそう。

マガジンは一歩がある。

>>339
ワンピース、コナンはもっと看板らしかった時期が無かったかね

サンデースレは
サンデーの話をしていないということ以外は
平和だと思う

なんじゃそりゃｗ

結構前の事だけど
サンデーの公式のwebアンケートでデスノートの項目が多くてﾜﾗﾀ

サンデーが意識してるのはジャンプ
しかし、ジャンプが意識してるのはコロコロという現実

チャンピオンが意識しているのは窃

>>347ウホッ

>>347マガジンじゃないの？もしくはヤンキン

まあとりあえず今テレビで「キムンカムイ」って単語が出てきて何か嬉しかったよ
別段あの漫画が好きだった訳じゃないけど

　読者のイメージ

　ジャンプ・・・・小学生高学年辺りがＴＶのインタビューか何かで好きなマンガはと言われて、「ジャンプ、ジャンプ」とお調子者よろしく叫ぶという感じ。
　マガジン・・・・サラリーマン辺り電車の帰りに「マガジンでも読むか」と暇つぶしに買うというデモシカマンガ雑誌という感じ。
　サンデー・・・・ジャンプでもマガジンでも物足りないと知ったかぶった自称マンガマニアが読むという感じ。
　チャンピオン・・今のマンガはヲタ、萌えばっかりで情けないという憂国ぶったバンカラ紆余辺りがこれぞ男だと言わんばかりに一人酔いしれるための雑誌という感じ。

>>351
サンデー読者は純粋にサンデーよりジャンプのほうがすきなんだよ

>>352
そんな奴が何でサンデーなんか読んでるんだろうか…

>>351
そんなチャンピオン読者はマジいねー！

講談社はヤンマガに人気漫画引っ張ってくるためにアッパーズを休刊させたらしいが、
それだとヤンマガのいくつかの漫画があぶれる。
そのあぶれた漫画をマガジンに持ってきて欲しいもんだ。

　>>354
　だからイメージですって。そんな電波は（おそらく）いないでしょう。
　ただ「覚悟のススメ」とか「アクメツ」にこれぞ憂国のマンガとか言って感動した電波はいた。

　矛盾しているな。電波は（おそらく）いないというより、電波は通常人にはいない、だな。

>>353
サンデー本スレで聞いてみれば？
サンデーの話しないでジャンプの話してるから

>>358

一部の人間がジャンプの話をしようぜって定期的に書き込んでるな
たぶんアンチだろ

ネタだろ…

違うよ。
参照（２漫）↓

【ジャンプの話をしようぜ】
サンデー系（主に総合）スレの定番セリフ。週刊少年ジャンプ関連の話題を出す事。
サンデー読者には偏屈な漫画が多く、突っ込んだ話をすると大抵荒れるため、
半分ネタ・半分本気で話題を逸らす時に使われ、ほぼ確実に効果がある。
特段ネタのない時、サンデー編集部の陰謀を語る時にも利用される。（【陰謀論】）
定番化したのはサンデー読者はジャンプが大好きなためだと言われる。
なぜか犬夜叉のアニメ実況スレでも使用が確認されている。
使い方：「そんな事よりジャンプの話をしようぜ」「ジャンプでは○○だけどサンデーは？」

チャンピオンで言う所の【窃の話をしようぜ】みたいなものか

サンデースレでジャンプネタが頻出し出したのは、
このスレで例の読者イメージが出てきてからだと思う。
それまでは、そこまでジャンプネタは出てなかった。
無意識のうちにジャンプの話になってることはあったけど、ジャンプの話しようぜってのはなかった。

編集者イメージ

ジャンプ：俺のような天才編集者でなければ百戦錬磨のつわものどもの編集は務まらん。
マガジン：札束かまして、CLAMPから板垣まで、何でもそろえてみせるぜ。
サンデー：編集者としての腕は天下一品！地味？マンネリ？だから何。
チャンピオン：漫画の神様でもブン殴ってみせらぁ。でも廃刊だけはかんべんな。

いくらなんでもマガジンは最近萌えに偏り過ぎている、だからヤンマガから引き抜きがいいと思う

>295
利益という基準は変わっていない。
というか年を追うごとに厳しくなっていく一方。
売り上げの中身を気にするようになったのは短期的な利益でもジリ貧だから。
より長期的に生き抜ける策を考えている。

売れれば何でも良い。けど売れない。見込みの利益に達しない。以前はそうでなかったのに。
読者は好意的で、アンケートも悪くない作品なのに、絶対的な売り上げ数字が下がり続けてる。
だから戦略を練り続け、方針も変わる。
けど正直、売れるなら何でも良い。
漫画出版社、どこもかしこもそう感じている。

漫画業界、今は冬。

しかし、ヤンマガがひどい状況だからアッパーズの作家でてこ入れするんだろ？
そこから弾き出された作家をマガジンに入れてもろくなものは描けないんじゃないの？

>>361
応用ネタに
「たまにはジャンプの話題じゃなくてチャンピョンの話をしようぜ。」とか「おいおいここはサンデースレだぜ。ジャンプの話をしろ。」
などがある。

アメリカンジョークの世界だなあ

ここはジャ…サンデースレだろ。

一瞬違う名前言いかけたー！？


ってのもあるな。元ネタまでジャンプ。

まぁいくらなんでもバレーボーイズはお断りだな＞ヤンマガから輸入

もしヤンマガから引っ張るならアッパーズが休刊して路頭に迷ってる
妹選手権の作者だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼,　　 `ヽ､,_　 l,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／lﾄ,　　　　 `'‐j　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／l　 ' ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／{, '　-三ﾂ､　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,､､.,__　　　　 .／i!　`　 三ﾂ　＼　　　　 わかったかクソガキ、今はなあ
　　　　　　　　 ,.r1`´,.., ヽ三'ｚ-､／l:::　　 ~三/　　　ヽ,　　　　　
　　　　　　 _／{,:::::: --'こ }ニ,r=/.!　　　三ﾂ´　　　　　ヽ,　 “腐女子や萌えヲタ向け漫画”が生き残る
　　　　　 //iヽ.ﾘ l 川f　 ﾒﾆ:､_/.l!　　 彡/　 ヾ'‐ ､.,_　　.ヽ,　 　
　　　　 /,./ ‐- ::::r '`´{`ﾍ,.,r= l,, '三ツ´ヽ,　　.＼　　~`'''‐Z
_,...､､､f´´､"'三ミL､,_ o　-l,　)　'ﾕ' ハ l､-h　　　 ＼　　　　　‐ 世の中なんだよ！
　　 ﾘj .v {　 彡 彡　~`≡ﾞ,..., .l´,.」､　/` ,､l　　　　　＼　　　
__,,...ﾚ, '' .ヽ_,,､､ --‐‐ '7´;;,,,, ',{.。.'´'ｫ,-'r j'　　　　　　　＼
‐‐ｧ' ,ｿ　 lﾘ　'´,.､ - ､,_ ヾ;;;;;;lｨ.ヽr　,ﾉ::彡.l　　　　　　　　 .＼　
　/ /ﾆ　,/　,r'´,> ､.,_　`'‐､,　 ! ,`f '''ﾞ こ,ﾉ　　　　　　　　　 ／
/ ,/彡,/ .,r'^-'´　　　~'‐､_　l,　';::: w.r '`´　　　　　　　　 .／　
..f:´　/ ./ ,.....,　　　　　 　ﾅ./ ∧:::　l!　　　　　　　　　 .／　 ,z _
. ﾚ'./　ｈ {　　 ヽ,_　　　 （.,/　,.rirtｨ'ﾞ　　　　　　　　 ／,､-'´ ' ´/
./v'　.{ .l.ヽ,　　　 ~`'j　　./ / ./f´　　　　　　　　　〃´　　　　./　
　E i .i ﾍ､ `'-､,＿ ,/　 / /　/ﾆl　　　　　　　　　　　　　　　 /　
　Ｅ.l, ヽ､ `'‐ ､.,_ ./´)/ /　,i´　 l!_　　　　　　　　　　　　　 ./　 .
,,,.l r `-､ ''‐､.,＿,､-'´ /,L/l　　 }　`'' ‐-､_　　　　　　　　 / r'´
　ヾrl' ,　`''‐ ､_,..r ',.r''`/　lﾆ　 ｵ;;;;,､　　　≧　　　　　　 〃´
　　 `'‐､/_,/ /,.rｿ´ ,ノ:､`/　 ./ l;;, .';;;;;,､　 ｀`‐ ､,

バトミントンの漫画マガジンに来ないかな
あれ結構面白い

現行のジャンプ主力メンバー
　
ワンピース･NARUTO・ブリーチ・（ハンター？）

サンデー主力メンバー

犬夜叉・コナン・ガッシュ

マガジン主力メンバー

ツバサ・ネギま！・一歩

売上

ワンピース＞＞＞コナン＞＞＞NARUTO・ハンター＞＞ブリーチ＝ガッシュ＞＞
ツバサ＝犬夜叉＞＞一歩＞＞ネギま！

ぐらいか。

あれ
チャンピオンが
無視
されてるぞ

>>現行のジャンプ主力メンバー
デス・ノートとテニ様もな

「創」7月号のデータ

ブリチ 12巻　初版52万部
バスタ 23巻　初版50万部
デスノ 　1巻　初版25万部　累計100万部
銀魂 　　1巻　初版 3万部　累計39万部

コナン　 45巻　初版125万部
ガッシュ16巻　初版63万部
犬夜叉　35巻　初版60万部
KATSU　12巻　初版30万部
MAR　　　6巻　初版30万部

一歩　　68巻　初版59万部
ツバサ　 5巻　初版53万部
RAVE　27巻　41万部

上記のを考慮に入れたら、実質的にこんな感じかな？
ワンピ＞＞＞ハンタ＞ＮＡＲＵＴＯ＞コナン＞デスノ＞ブリ，テニス，ガッシュ，犬夜叉，ツバサ、ネギま，一歩，
以下団子状態。

na n ka "loop" shite ne?

えっと、初版は全部売り切れる事を考慮して作られてるし
ワンピース30巻ぐらいで一億部・コナンも40巻をちょっと超えたあたりで
一億部突破してるし､２０巻で３０００万部のハンターや
２０巻超えたあたりで３４００〜３５００万部のNARUTOよりは
確実に売れてるよ｡

流れ無視してスマンが
単行本で思い出したんだけど、
最近の書店て単行本のビニールやってないことあるよね
あーしてると万引き対策の一つとして効果はあるらしいけど
反面、立ち読み客が増えて売り上げ落ちるような…
漫画家さんには肩身の狭い世になってしまったな
よく単行本の作者の言葉に、
「書店に行ったとき、自分が書いた漫画の本を買ってくれている
人を見かけると嬉しくなる」
というのをよく目にしたけど、自分の漫画が買われず立ち読みで
終わってしまったら痛いだろうなー

昔のサンデーはハンター・NARUTOクラスの売上を誇るのが結構あったのに
いまはさっぱりさね。
発行部数的には、GS美神・今日から俺はの売上がらんまを抜いていて
全盛期は１５０万部クラスだったな｡
その当時のジャンプでハンター･NARUTOクラスで１５０万部以上と言えばるろうに剣心だけか。
それでも売上的にはジャンプ＞＞＞サンデーだし、わけわかんね。

累計部数で言ったららんまの方が今日から俺はより1000万部くらい多く売れてた

>>313
黒猫、ネギまはそうだけど

萌えに特化した絵柄を描けるとマガジン、サンデーでやってけそうだよ
チャンピオンは編集長のセンスが狂ってるから仮に萌え漫画が売れても切っちまうだろうな

>>382
単行本やアニメの人気では
サンデーは決してジャンプに劣らないのに
なんで雑誌の売り上げはあんなに違うんだろうね…？

赤松（まぎぃ）よりうまい絵、萌える絵を描くヤツだって、
同人世界とかにはいっぱいいるだろう・・・

違う何かがあるんじゃ？

サンデー信者がジャンプも買うから

>>386
イラストならまだしも漫画としては駄目とかスケジュール管理が絶望的とか
忠誠心が薄くてちょっとでも駄目だししたら裏事情暴露しまくりそうとか色々あるんじゃないか？

同人上がりが多い雑誌見てると絵は萌えるけど漫画はどうしようもない奴が多い

人のネタで金稼ごうとしてるやつらだからな＞同人

実は足を踏み入れたことがないからイメージです・・・

>>385
人気がジャンプと比べられる程度にある漫画があんまり無い。
子供、というかマニアにはなってない人達が読める漫画があまり無い。
上記の2つよりアニメ、単行本だけで本誌を買ってくれる人がいない。

これぐらいか。理由は

>>385
１，サンデーの漫画は単行本でまとめ読みした時に面白くなるように作られているものが
　多く、雑誌で読む分には一話ごとに山があるジャンプマガジンの方が面白いから。
２，サンデーは確実に売れる分しか刷らないから。ジャンプマガジンは店に大量に
　置かれていれば読者が買う可能性が上がると考えて、実売よりかなり多めに刷っている。

雑誌の売り上げは
マガジン＞ジャンプ＞＞＞＞＞＞サンデー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャンピオン

でしょ？

マガジン＞ジャンプ＞＞＞＞＞＞＞サンデー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャンピオン
だよ

>386
たしかにいっぱいいるけど、週刊ペースで描ける人はほとんどいません
赤松は萌え力と週刊で描ける生産力を兼ね備えてるだけで充分すごい
>388
当たってます。でも忠誠心が厚くてもなあ・・・
編集の言いなりになる漫画家の描くモノが面白い訳が無い（ｂｙ島本和彦）

少年誌でヲタ予備軍の子供を釣るためには、普通に子供に受ける要素も入れる必要があるべ。
同人上がりってだけじゃそういう要素を入れられず、濃いヲタにしか
ウケない作品が出来る可能性が高い。

>>394
同じじゃんｗ

>>397
ちょっとだけサンデーが下がってるよ

まあマジレスするとJ＞M、実売だともっと差がある、
とこのスレでは言われてる。

>>313,384
破綻してるだけならキン肉マンも男塾もだがね。
破綻しても受けるものは受ける。
整合性がとれててもつまらんものはつまらん。

>>389
赤松アシのまぎぃ単体がその典型と聞くな。

今は雑誌の売り上げはジャンプのが上だよ。

突然ですが歴代で見る各誌の主力漫画
(売り上げだけでなく知名度も含めて)

ジャンプ→ＤＢ、ワンピ、スラダン
サンデー→コナン、タッチ、うる星
マガジン→巨人の星、あしたのジョー、金田一
チャンピオン→ブラックジャック、ドカベン

マガジンはGTOもあるけど
どっちの方上だったんだろうか

>>401
ｽﾗﾀﾞﾝは気のせい

>>401
金田一だったらGTOじゃないか？

>>400
いや、マガジンだろう。
俺売店でバイトしてるんだがジャンプよりマガジンの方が売れ行きが全然いい。

そっかなー？スラダンや金田一は知名度より売り上げがすごかったから入れたんだが
金田一の全盛期はGTOの比じゃなかったような…

>>405
取り合えず１ヵ月くらいROMれ

>>405
おまえの狭い視野を基準にすんなよ

でも俺のバイト先のコンビニでも最近はマガジンがよく売れてるな

社会的影響も考慮するとこんな感じかな

ジャンプ→ＤＢ、北斗、キン肉マン
サンデー→コナン、タッチ、うる星
マガジン→巨人の星、あしたのジョー、金田一
チャンピオン→ブラックジャック、ドカベン

高橋留美子は､鳥山までとはいわないが海外での知名度なら
間違いなく日本の漫画家で３本の指に入るしな｡
犬は現在100万部をきってしまった状態だが
海外の知名度・売上を含めれば､日本でもトップクラスの漫画だよ｡
つうか、ヨーロッパで普通に見かける＜＜うる星・らんま・犬・めぞん
ロンドン･ニューヨークのコミック専門店にはどこにも、アメコミの人気作品並みの
規模で高橋留美子コーナーがあった｡

ああ、ドラゴンボールは別格だけど｡

Jリーグ、Ｗ杯出場の
礎となったキャプ翼がNo1

現行のマンガ雑誌でマンガ家側が自分の書くジャンルを決定できる雑誌はほとんどありません。せいぜいデビュー作の持ち込み作品程度。

まずは編集部がこういうマンガが欲しい、と計画を立て、それを描く作家を選ぶ、という流れなので、一概におんなじような作品ばかり書く作家を責められないんだよな。
むしろ専門マンガ家にしてしまう編集部が問題あるし。

>>410
30代のおっさんはけーん
ちょっと偏りすぎ

>>410が突っ込んで欲しいのはそこじゃないと思う。

あとこの話題は決着付かない上にループ間違いなし。

そろそろ今年を振り返ってもいい時期ではないでしょうか

今年も窃の新刊は出ませんでしたね

専門か・
でも今のネギまを見て作者の描きたいバトル漫画など描かせるべきではなかったと感じる

>>413
ジャンプとかってヲタしかいねえの編集

マガジンの方が酷い。
だからジャンプの後塵をいっつも拝することになるんだよ。

サンデーのジャンプ好きはァァァ
世界一ィィィィイイイ


注　今週のサンデーネタです

スクランのアレは作者がやりたかったのか？

>>410
錚々たるメンバーだが、このなかの漫画家で「さとうふみや」だけ遥かに見劣りする・・・

>>423
そりゃお絵かきマシーンだからね。その後のマガジンの編集原作システムを決定付けた漫画だし
本格推理漫画の走りだったしなぁ。

>>381
ビニールかけてあると万引きされやすくなるのか？なんで？？

>>399
> 赤松アシのまぎぃ単体がその典型と聞くな。
だからずっとアシのままなのか…

看板とか歴代主力漫画、あとそれに対する評価ってホント主観だらけだな。

>>417英知出版に頼め

　ジャンプ・・・下手な新人・使いまわしも数打ちゃ当たる。
　マガジン・・・下手な企画も数打ちゃ当たる。
　サンデー・・・下手なマンガもアニメ化すりゃ当たる。
　チャンピオン・・・ＢＪ、ドカベンのリフレインで何とか当ててやる。

>>424
そうか金田一が戦犯だったのか。確かにあれ以降マガジンの漫画が低下してきたな。
GTOと金田一以前からの漫画以外は全滅だから、マガジンの歴史を変えた漫画だよな。

金田一もGTOも、あの当時としては野心的なマンガだからそれ自体を責めるのは間違いだと思う。
ただ、それ以降に同じような作品ばかり作らせ続けた編集部が悪いのだろうな。

そのマガジンの編集のやり方を真似ようとするチャンピオン編集部

最近ジャンプよりサンデーのほうが面白い・・・

一部のジャンプ読者：最近ジャンプよりサンデーのほうが面白い・・・

大体のサンデー読者：ジャンプ！ジャンプ！ジャンプ！ジャンプイズザベストォ！！

何かサンデーは徐々に腐ってってるような気がしてならない……。
気付いた時にはもう……。

>>434
腐りかけが一番うまいって言うだろ
サンデーは今まさにその状態

腐ったら捨てればいい

わざわざこのスレに来てまで○○が面白いって言う奴がいるのはサンデーだけかな。
他は本スレで面白い言うかネタにして言うのに。

そうだな
サンデー信者くらいだろうな
自分の雑誌を褒めないでジャンプの話ばっかしてるやつらは

それって信者・・・なのか？

サンデーは読者ばかりでなく編集もジャンプマンセーだし。

と言うか、連載作家もジャンプマンセーっぽい奴らいるな

久米田氏の次回作はジャンプで読めるのだろうか…

ジャンプネタが使えなくなるのでマガジンに・・・
木多の前例があるからダメか

ジャンプ、マガジンの読者はそれぞれの雑誌のみしか買ってない割合が多い
サンデー読者はジャンプを同時に買ってる割合が多い
チャンピオン読者は４誌全部買ってる割合が多い

雑誌を三冊以上買っててマガジンを一番に挙げる奴はまず居ないだろうな。

俺は挙げるぜ

売り言葉に買い言葉

ほんっとサンデー信者はうぜえな

病んだ雑誌にゃ病んだ読者しかいないさ

>>447
どれがサンデー信者なんだ？

今のチャンピオンを立て直す事ができたら神だ

>>450
腐ったマガジンのシステムを持ち出してきたので潰れるしかないな

>>444
自分の従兄弟はサンデー以外の３誌買っててマガジンが一番読めると言っている。
ちなみに元ヤン。

>>449
…などと言い始めるのが大半がサンデー信者。

なるほどｗ

ワンパターンだもんな‥

このスレ、ジャンプの内容についてのレスが一番少ないね。

>>424
それ以前にはどんな漫画があったんだマガジンには

金田一以前のマガジンって売れてたのか？

90年前半はサンデーより売れてた。80年代はサンデーとどっちが売れてたか知らないけど
タッチうる星に比べてほとんど人気作もないのによく売れてたもんだ。巨人の星、明日の
ジョーで掴んだ読者をいつまでも離さずにいたのが勝因なのかねぇ…

とりあえずマガジンはデス・ノートの劣化版を大急ぎで仕込み中。

――かな？

サスペンスっぽい漫画はもう準備してそう

それはサンデーのほうじゃないか？
アンケートが・・・

>>462
どうゆうアンケとってんの？

>>463
すごいよ

>>463
以前、Ｗｅｂサンデーで、
デスノートについてどう思いますかとかストレートに聞いてた

>>463
ネット上のアンケートで（本誌であったかは知らない）デスノートについてやたら詳しく聞いてた。
（普通はせいぜいジャンプやマガジンではどの漫画が好きですかって聞くぐらい）

　マガジンがジャンプからパクるないし企画するとしたらファンタジックな漫画やスポーツものにあるジャンプもどき漫画だと思う。（古くはＧＢ、ＲＡＶＥ、ＫＹＯ。最近ではあひる、ネギまｅｔｃ．）
　ジャンプが囲碁をやったからといって将棋ものをやったわけじゃないし。（哲也はヒカルの碁とは関係ないし、マージャンは離れすぎている）
　やっぱサンデーでしょ。ただサンデーはヒカルの碁を意識して将棋をやって２連続失敗だし。（「歩武の駒」、「３６５歩のユウキ！！」）

逆に既にそれをやって失敗してるからもうやらないだろう。

ワンピ、デスノ、銀玉、SBR
今月だけで、チャンピオンコミック新刊１年分くらい売りそう

チャンピオンはトーハンにランクインするのはバキだけ

ＳＢＲは売れてないと聞くが？

夢見させてやれ

どうしてジャンプは連載漫画数が１７しかないの？
他の３誌は２０以上あるのに

元々他誌と違ってショート枠も少ないし休載も少ない雑誌だから…人気漫画が毎週載ってるのが部数伸ばす
決め手とか言って実際それで天下とった。今はその弊害を自覚して休載も許してる。ベテラン、人気作家
どころかミスフルくらいでも休載させてる。
今はSBRの変則連載とぷーやん急遽連載中止とか新人不足とか色々重なって毎週のように二つ読みきりが入ってる
異常事態だけどね。

>>474
だけどそれは逆にチャンスでもあるな
連載を狙ってる漫画家にとっては
無茶苦茶前向きに今の状況を妄想すれば
富樫氏はジャンプに有望な若手を台頭させる為、
わざと休載をいて自分を超える漫画家の登場を奥さんと共に見守って…はいないかｗ

ぷーやんって普通に打ち切りじゃないのか？

その代わりにワークワークが入ってきたんだよな
今はもう打ち切り候補の一つだけど

違う、マンキン枠。
ぷーやん枠は空いたまま。

藤崎も粘るなぁ。さっさと角川系に来るかと思ったのに

藤崎には集英社の姥捨て山として名高いウルトラジャンプが待ってるぜ

ウルトラジャンプとかマガジンスペシャルだとかサンデーなんとかだとかって、
どういう層、というかどういう経緯で購読されるんだろう。

サンデーなんとかってのはサンデー超・サンデーGXのどちらの事ですか

ウルジャン購読してるのはは天上天下とかそこらへんが
好きな人の層だろ。あとはバスタードを待ちつづけるマゾな人とか

ぷーやんは票操作とか薬疑惑で急遽打ち切りらしいよ。ほんとかどうかは知らないがＳＢＲと合わせて二つも空いてるのは事実。

そりゃ内容からすればグレイマンやリボーンガ先に切られて然るべきだったしなあ。

冨樫もいずれはバスタードみたく、月刊ジャンプいきになりそうだな。

なんかリボーンは同人階層で赤丸急上昇なんだってさ
男ばかりで可愛いとかなんとか
ジャンプ読まない妹が行きつけのサイト先で知らない漫画の話ばかりで困るとよ
作者確かヤンマガ出身なんだっけ？

ウルジャンは今、佐藤大輔信者が浸透戦術を展開中

ウルジャンでおもしろいのって銃夢だけ？

注）バスタード論外

佐藤って誰だったっけ……

言っておくが、マガスペとサンデー超は同じだが←と
ウルジャンは違うぞ。
ウルジャンはちゃんとした独立してる雑誌。
ジャンプに2軍雑誌はない。作られない理由に作家も編集の数も
2軍雑誌を作るには足らないらすぃ。基本的に少数精鋭だから。

赤丸は？

REDは？

チャンピオンは？

青丸…？

>>485
同人人気抜きにしてもそれはいくらなんでも・・・

アフタは？

知ったかが多いスレだｗ

超とマガスペは別物だと思うが・・・。
つか、講談社の雑誌形態は上下関係の要素が少ない。

各誌のパクり漫画について語ってみよう

>>500
まず叩き台を提示してくれ

ジャンプ　黒猫　グレイマン

マガジン　ネギま　レイブ

サンデー　該当なし

サンデー、安西がパクるのやめたからな…

というと立派に聞こえるが

正直パクっててくれた方が面白かったな、安西は。

安西せんせいはパクリ満載ですが？

>>505
たとえば？

各誌、過去の自分の作品からパクってる方々もいるが。

パクリの話になると厨がよってくるからやめて欲しいなあ

既に厨に少し近い存在が寄ってきてますけどね。

このスレそのものがｗ

>>506
背景真っ白なところ

　>>502
　見事なまでのサンデー信者( ',_ゝ`)

ＹＪのエルフェンがチャンピオンに移ってくれたらいいのにな〜


チャンピオンは他誌のパクリより自誌のパクリ、ってかリスペクト？

てか、このスレ、サンデー信者以外いねーの？

ジャンプの話ばかりする辺り
サンデー信者だらけだろう

>>502
グレイマンってパクリっつーより
ただ在り来たりなつまらない漫画って感じだと思うが

ジャンプスレってサンデー信者ばかりなのか

サンデースレの住人はサンデーがあまりにもつまらないから、語る事が無いのだろう。

リアルでサンデーはヤバいと思う

サンデーもジャンプも新人が駄目ポな状態だ

今の四誌で新人がいいってところあるか？

信じてもらえないかも知れないがチャンピオンは二人の新人
（佐藤健悦、佐藤タカヒロ）がかなりいい。

だれそれ？

(つд`)

チャンピオンの新人が良かった事が証明されるのは他誌に移って成功した時だ

チャンピオン読んで無いやつがくんなよ

ジャンプ、マガジンは作家批判
サンデー、チャンピョンは作品批判が多い

後者は昔は良かった…ってだけか

>>526
読んでるけど知らん

前者は舞Himeの作画担当、後者はいっぽん！を描いてる人。

>>527
サンデーは編集批判が多いぞ

>>519
作品名みても後者はｼﾗﾈ。
舞himeはアニメで十分だし。

サンデーは改蔵が終わってから立ち読みすらしなくなった

そういえばさ、マガジンZっていう雑誌あったよね
あれ、まだ発売されてるの？

完全に糞スレ化したな。

>>534
何を今更

>>533
本屋でしか見ないよな。
しかもあっても2〜3冊。なんで廃刊にならないんだろう…

>>536
お前、何が連載してるか分かってるの？

とりあえず知ったかしたいだけだろ。
ほっといてやれよ

マガジンZは仮面ライダーと武刃街しか読んでない。

明らかに洋楽が好きな漫画家（つーか影響受けまくっている奴）

ジャンプ　荒木、梅澤、久保
マガジン　真島、小林、大暮？（なんか前KOяNが好きだと言っていたが…？未確認情報でスマン）
サンデー　安西、藤崎、
チャンピオン…　ごめんチャンピオンは読んでいないから分からなねぇわ…＿|￣|○

真島安在が入ってて知欠が入ってないのが意外だが、奴はどういうのが好きなんだろうか

知欠はその2人ほど洋楽とイメージが結びつかないような。

チャンピオン読まずに4誌ネタを振るんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ

>>540
　マガジンの日向もそうではないだろうか。あひるの空の前のマンガの"Howling"とかはそんな雰囲気があった。
　にしても”Ｈｏｗｌｉｎｇ”とあひるの空雰囲気が全然異なる。
　あとこち亀秋本も昔のマンガ読んでいるとジョニス・ジョップリンの名前とか出ていた。

　「演歌」が好きな漫画家とかいるかな。いや萌えマンガ描いているようなのが「演歌」好きとかいうと面白いかなと。（例えば瀬尾とか）

スクラン小林は洋画だな。

野中はどうだろう

話の流れを切ってスマソ

RAVEは主要キャラが泣いてばっかでツマラン

洋楽好きな漫画家ってけっこういるような…

>>548
読んでないから知らんがｗ
泣かせることでしかキャラの心情を画くことできないんじゃないのか？
――そういえばワンピも……そうでもないか

>>547
そうだ忘れるところだった。
クロ高のフレディなんてまんまQueenのボーカルフレディ・マーキュリーのパクリだしｗ

>>540
チャンピオンなら浜岡が'60〜'70年代の洋楽が好きだな。
巻末コメにも時々その辺りの事が書かれている。

つーか、俺と音楽の嗜好が一緒ｗ

もしマガジンがやばくなるようであれば
最終兵器が投入されるだろうな

…そう「ガンダム」を！！

週間連載でロボットもの……
一体どれだけの作家が犠牲になるかと思うと…

ちゃちい最終兵器だな

作家っつーかアニメーター連れてこないと無理では？

ガンダムエースがあることを知らない>>552が心配です

>>555
いや、知ってるよ。　読んでないけど…
ただ、そういった試みもあるかもなーと思っただけ
個人的に月刊は間が開きすぎて単行本じゃないと億劫だし
やっぱ、やろうとしたらパトレイバーみたいになっちゃうかな

ガンダムエースって週刊だったのかと思ってググった奴がここに

ガンダムって確かマガジンZでもやってたよね？

お待ちください。SDガンダムはどうなるのですか。

>>552
チャンピオンが、週刊連載でロボットものに挑戦中です。（Dクロゥス）

さっそく本屋に行ってガンダムエース立ち読みしてきました。



とてもつまらなかったです。

安彦ガンダムとおまけなガンダム漫画なイメージが強いな。
表紙での安彦ガンダム使いっぷりからして編集部もそういうイメージで構えてるんだろうか？

あ、違った>>557じゃなくて
>>556でした。
スンマセン。

比較とはちょっと違うどうでもいい話。
4大誌の漫画家で戦隊とか平成ライダーシリーズ見てることを
コメント(巻末＆単行本)で言ってるやつって全然いない気がする。
漏れの記憶ではアクメツの作者が「ｵﾝﾄﾞｩﾙ(ry」って言ってたぐらいw
特に龍騎とか555あたりハマってる人が一人ぐらいいても良かったと思うんだがな。

そういえばさ、ソニーからLIBRIeとかいう電子書籍が発売されたけど
将来はあんな感じの電子ペーパーでジャンプとか読むのかねぇ
ネット配信でダウンロード？　支払いはクレジットカードやウェブマネー？
そうなると速売りはなくなっちまうな
漫画家はいよいよデジタル製作を余儀なくされ、
フォトショプといったソフトを使わざるえないとか…
あるいは現行のまま紙と鉛筆で描いてPCにスキャンして…という方法になるのか？
携帯で稲中とか読める時代だし遠からずくる予感だ

年齢によって載る広告が変わったりするかもな

ネットで読むより
朝の京浜東北線で
大船というド田舎から座って
満員で苦しんでいるのサラリーマンを横目に
漫画を読むのが好きだ

その気持ちは良く分かるけど大船はド田舎じゃないと主張したいです
大船より更に小田原側に住む人にとっては。

ジャンプって昔、旧スクウェア時代に一度プレイオンライン上で
ジャンプを配信させる予定だったことを思い出したよ
結局無かったことになったけど

特撮もそうだけどアニメの話する作者もあんまりいないだろ。映画とか洋楽でオサレアピールする作者は大いけどな。マジレスすると他の漫画の話する奴もいないから似たメディアの批評は良くないのかもね。

LIBRIeの公式サイト見てきたが書籍提供予定企業に集英社は載ってなかったから
漫画のデジタル化はまだ先のことだろ

色んな所が色々やってるみたいだけど書籍のデジタル化って全然普及しないな
たぶんエロ系以外は普及しないんじゃないか？

俺は最低でも８００×１２００欲しいが実際はその半分だろうな。そんな糞画質いらね。コピーの問題もあるし。

>>568
小田原なんて人外の住むところ
千葉よりはマシだけど

と痴呆在住のヤシが逝っております

まったく板違いなこと聞いていい？

小田原って住みやすい？

お国厨同士の争いは簡便してくれ

>>577
禿同

ジャンプ・・・東京（日本の中心）
マガジン・・・大阪（ある意味日本の中心）
サンデー・・・埼玉or千葉（東京へのコンプレックス）
チャンピ・・・ピョンヤン（情報規制されてる、別世界）

ｻﾝﾃﾞｰの実力は埼玉or千葉どころか神奈川くらいはあるぞ

>>580
ない。

まーたサンデー信者かよｗ

来週は合併号休みで暇だから大挙して来るぞたぶん

>>579チャンピオンは沖縄でしょ。あと少コミはNYかな

「東京なんか別に興味ないよ」とポーズを取りつつも内心は気になりまくり。
でも当の東京からは相手にされず、その他大勢扱いされてる事に
全く気付かずに一方的にライバル関係だと思ってる。
って点ではサンデー＝神奈川でも良くないかw
実力で言ったら埼玉or千葉だけど。

>>585
読者どころか編集部すらジャンプ気にしてることを、これでもかと露わにしてるぞ＜サンデー

なんなんだこの流れはｗ
ならば少し便乗して
ジャンプは東京じゃないだろう
むしろ神奈川
チャンピオンは名古屋

>>587
理由プリーズ

>>586
でもそれを他人に指摘されると、ごちゃごちゃ言い訳始めない？
サンデーはジャンプ好きってのは、ここで生まれたネタだとか言ってる奴も前に居なかったか？

>>589
あ、それ俺だ。

サンデースレで自然にジャンプネタが出ることは前から多かったんだけど、
ここで話題になってから、「ジャンプの話しようぜ」と話題転換されることが多くなった。

まあネタになってるだけで、実際はそんな意識してないってのはあるかもな。
サンデースレを「ジャンプ」で抽出してみたら、
「ジャンプの話しようぜ」ってのが５個も出てきたよ。

>>590
なるほど。
このスレも意外と影響力あったんだな。

神奈川は横浜・町田・川崎とその他の地域を分けて考えた方がイイ

どうでもいいよ

サンデー新連載のジャンプネタはどうにかならんのか？

師の教えってやつですから仕方ありません

各誌の編集の能力はどうだろうか？

誰か町田は神奈川じゃないって突っ込んでやれ。

タイトルを【4大少年誌2ｃｈ内信者総合比較スレ】に改題すべきだな。

>>599に同意

>>591
ジャンプ読もうぜってのもあったぞ(w

>>600
多分全部同じ奴だろ

今は信者の話でもいいよ。年末になればちゃんと今年のまとめ話に入る筈だし

サンデー信者うぜぇ

今やサンデー信者が一番厨臭いな

>>602
サンデー信者乙

>>602
サンデー住民以外のやつおつ

今年のまとめねぇジャンプ上向きマガジン堅調サンデーやや下向きチャンピオン急降下ってとこか。

一行で終わってしまった

>>608
マジレスすると、チャンピオンはここへ来て
いくらか上向きになってきてる。…気がする。

新連載が結構粒ぞろいで手堅く面白い。…気がする。

>>610
自信を持て(つ∀`)

ジャンプマガジンサンデーチャンピオン全部上向きでいいよもう。
少なくとも誰にとっても自分の好きな雑誌についてはそれでたぶん合ってる事になるし。

>>612
マガジン信者はどう思っているんだか。

信者という形容が当てはまるのはサンデー読者だけ

お前しつこいよ

信者という言葉が出てくると荒れるんだよな
ゲーム系の板行ってちょっと庇護した発言をすると
「信者乙」とか「社員乙」とか待ち構えていたかのように
飛んできて激萎え
あそこほど縄張り争いがキモ激しいのは見たことないｗ

今年の誌面はこんな感じだろ？

ジャンプ：下降
マガジン：やや上向き
サンデー：急降下
チャンピオン：緩やかに上向き

ジャンプは連載本数が現在揃っていない事を除くと、単行本の売り上げ・新連載の生き残りからして上向き。
毎週のような読み切りに、ハンタの休載率５０％オーバーとかはな。
代わりにちゃんと連載されるヒットのデスノートがでたし。

チャンピオンは一端一気に落ちたけど
徐々に昇ってるって感じか

腐女子がいなかったらジャンプどーなってたんだろ

腐女子はジャンプを読む人の中では少数派ですよ

サンデーの漫画って、かならず現代がベースになっているよね
現代からどこかの世界に行くとか、現代に何かがやってきてとか
現代で何かを手にするとか、　
ワンピースやナルトみたいに、独自の世界を作るって事しないのよ
なんでだろう？

犬夜叉は無視ですか
そうですか

ちゃんと文を読め

>>622
きみのカケラという作品が酷い事になっちゃったから

マガジンはなぜ上向き？

>>622
感情移入し易くとかそんな理屈じゃねえの

>>622
「子供がわかりづらい」の一言で却下されてるに違いない

チャンピオンの今年の前半〜中盤辺りの打ち切りラッシュは凄かった。
連載しては切り、連載しては切り、間に糞漫画のコンボはもう何というか…

一部読者がかなり叩きまくってたんだろうな

漫画家を酷使するジャンプ
自由を与えず漫画家をお絵描きマシーンにするマガジン
３誌では一番漫画家を大事にするがセンスが古臭いサンデー

チャンピョンはー？

>>628
むしろ微妙に平均年齢が高いからだろ
青年誌とか壮年誌なんかもファンタジーな漫画少ない

>>632マガジンとサンデーの中間だと思うー

チャンピオンが一番面白くないのでは

知ったな！

今週刊少年キングが存在していたら？

>>635
面白くないが愛はある、もしくは哀がある。窃はもう無い

>>638は窃で抜いてろ

>>633
だね。ファンタジーじゃなくてSFってカラーだね。

>>622
別にいいじゃんそんなの…。
むしろジャンプで現代をベースにしたマンガを連載して欲しいよな。
一応武装錬金がその分類だろうけど、もうちょっと増やして欲しいよ…。

>>610
チャンピオンの漫画って面白くなるのも、糞になるのも唐突なんで
イマイチ胸張って「昇り気味！」って言えないんだよな。

アグニ・ジョーカーズ・チェリーが手堅くて面白い。
この調子なら打ち切りラッシュも終わるだろう。


そう思っていた時期が俺にもありました。

>>617
ただのジャンプアンチじゃねーか。
打ち切るものがなくて困ってるジャンプが下降というのはおかしい。

打ち切りたいけど打ち切れないから困ってるんだろ？
続く新人が全然いないからな。

信者はこれだから困る。

>>644打ち切るとかでなくジャンプが下降という部分を　
　　　指摘したほうがよかったとおもう　　　

ジャンプなんて弾があろうが無かろうが打ち切りまくって来ただろうが
このスレは一匹馬鹿が紛れ込んでるのか？

ジャンプが下手な鉄砲撃っても数撃ちゃ当たるというのはわかるが
チャンピオンが同じことやってもダメだよなあ・・・

チャンピオン今年はジャンプより新連載+打ち切り多かったんじゃ
ねーの？

むしろジャンプが極端に少なかっただけだと思う

マガジンは普通に廃刊になりそうだな。

なんで？
サンデーの３倍くらい売れてるんだろ。
ジャンプにゃ及ばねーがなー

マガジンは単行本が売れてねーからなー。
正直、１００万部を超える漫画が無いのはきつい。

単行本売る方針の雑誌じゃなくなったし・・・
読み捨ての人用？

講談社は実際は赤字が凄いからねー
特にコミック部門の赤字はシャレにならないしな

ソースは？

http://www.google.com/search?q=%83%57%83%83%83%93%83%76&hl=ja&ie=Shift_JIS
http://www.google.com/search?q=%83%7D%83%4B%83%57%83%93&hl=ja&ie=Shift_JIS
http://www.google.com/search?q=%83%54%83%93%83%66%81%5B&hl=ja&ie=Shift_JIS
http://www.google.com/search?q=%83%60%83%83%83%93%83%73%83%49%83%93&hl=ja&ie=Shift_JIS

この中に一つだけ仲間はずれがあります。情けないですね

なんだこりゃ。またサンデー信者が暴れてたのか？

＞人妻・ＡＦ性感プレイ専門店 チャンピオン

これに負けちゃダメだろう・・・。

さすがにコミックス部門で赤字だと倒産だろ。コミックス部門が出版社のドル箱なんじゃ
なかったっけ？でもマガジンは雑誌刷りまくって毎週返本の嵐で雑誌単体じゃ赤字かも
しれないな。コミックスで儲けてるだろうけど…雑誌で赤字を出さずコミックスもマガジン
よる売れてるサンデーよりは圧倒的に利益下だろマガジンは…
それでもチャンピオンよりは上だろうけどな。

age

だからヒステリーおこすなよ

またサンデー信者か

ヒスはみっともない。
あとジャンプスレに寄ってくんなよ

マガジン→雑誌売れるけどコミック売れない
サンデー→コミック売れるけど雑誌売れない



どっちも条件満たしてるのジャンプだけか

そしてチャンピ(ry

そういうネタ振ると信者が粘着しに来るから止せって。

チャンピオンの場合、信者が積極的に自虐に走るのです

サンデーの場合
信者が積極的にジャンプを進めるのです

そうだ。ジャンプを読もう。

>>650
ジャンプの打ち切りスレ見ると終了する漫画の数は多くても10個台前半ぐらい。
んで今年は既に12個終ってるから例年通りだと思う。

そしてチャンピオンは…

＞365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/10/09(土) 10:23:06 ID:bVIS24k8
＞ｺﾞﾊﾞｳﾄ　酢飯　エイケン　ラーメン　曲芸家族　とんじる　ツートップ
＞UKキングダム　ゴンタ　サムライジ　ｱｲｼﾞｮｰ　ｶｵｼｸ　ｱｸﾞﾆ　（ｱﾏﾎﾞｰｲ？）
とチェリーとラブバスケが終ったから16個。チャンピオン迷走し過ぎ。

>>671
いっぽんが出てきたのが救いか

お前らこのスレ何だと思ってるんだ。
チャンピの話でもしようぜ。

>>671
予想屋勝！は？短期連載だったっけ？

>>671
コピペにいうのもアレだが
酢めしは打ち切りじゃないよ。
自分から終わらせたんだよ。

>>675
いや、打ち切りとか関係なく今年終ったのリストアップしただけ。ジャンプの方もそうした。

というか酢めしは打ち切りじゃない、とだけ主張するのは他は全部打ち切りって事ですか…

ラーメンも打ち切りじゃないだろ、堂々完結でエピローグが4週続いた。
おまけにすぐに続編が始まったし。

>622
東遊記は完全スルーですか

ジャンプで終わった12個は
サラブレ、神撫手、LIVE、遊戯王、ごっちゃん、スピンちゃん
少年守護神、黒猫、マンキン、ぷーやん
あれ？10個だ…残りの2つなんだ？
ちなみにサソリは52号で終了のため入らず。

サンデーはもう少しファンタジー物を増やして逆にジャンプは現代物を増やした方がいいと思う

マガジンで終わった漫画は、
フードハンター、WILD BASABALLERS、麺王フタツキ、餓狼伝BOY、
天才料理少年味の助、奇跡の少年、STAY GOLDの７つ。
意外と少ないけれど、７つ中６つが今年新連載、残り１つが昨年末連載開始と
新連載不発が目立つ。

>>679
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1099985689/11
だと風天・サソリが入ってたけど、違うなら訂正という事にしてけれ

ユッキー・・・

>>679
年単位より改変期単位で考えれ、紛らわしくなる。

>>679
SBR２回じゃないよな

雑誌
マガジン＞＞ジャンプ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンデー＞＞＞＞＞＞＞チャンピオン

コミック
ジャンプ＞＞＞＞＞＞サンデー＞＞＞＞マガジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チャンピオン

こうだろ？

雑誌
ジャンプ＞＞マガジン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンデー＞＞＞＞＞＞＞チャンピオン

コミック
ジャンプ＞＞コナン＞＞＞＞＞＞＞＞マガジン＞＞サンデー＞＞＞＞＞＞＞＞チャンピオン

いや、こうだろ

なんでマガジンがジャンプの上なんだよ

どう考えてもマガジンの方が雑誌の売り上げは上だろ？

いっけね。釣られちゃったよーあはは

サンデーは、コナン抜いたら単行本マガジンと同じくらいか？
だいたいそんな気もするけど

コナン抜きでもマガジンは単行本売り上げサンデーより悪いと思う
雑誌の比はJ:M:S:C=7:5:3:1くらい

コナン・ガッシュ・犬夜叉、ツバサ・一歩・ネギまを抜かせば
もうどんぐりのせいくらべだろ。

>>378ね

>>689
ジャンプの方が明らかに上ですよっと。

あっちゃーいけね。釣られちゃったよ。
おばちゃーん。たおるもう一丁！

　パロ漫画家

　ジャンプ・・・大亜門
　マガジン・・・木多康昭
　サンデー・・・久米田康治
　チャンピオン・なし

　・・・こう見てみるとチャンピオンはネタにしようがないほど寂れている様子がわかるよな・・・

>>696
薄いな
薄すぎる
出がらしのアメリカンコーヒーより薄い

答えは教えないけど、強烈なのが何人もいるぞ
チャンピオンでパロやっている作家は

教えない→知らないという意味

>>696
つってもまともに連載してたの久米田だけだな・・・

チャンピオンなら、浦安とかラーメンとか、アクメツとかいくらでもあるじゃねーか
ドカプロ・ドカスパなんか、ドカベンのセルフパロディだし

>>696
木多も久米田も畑もジャンプをネタにしてることが多かったぞ。

ドラゴンボールの最高初版は２００万部だったっけか。

あと、NARUTOは四千五百万部突破だとさ。
25冊で4500万部。
現在1億部以上のワンピース、40巻ぐらいで1億部のコナンには
まだ程遠いね。最高で8000万部ぐらいはいくか＜＜NARUTO

また(ry

人気漫画の部数って凄いんだなあ
漫画が売れずエセ文化人に成り下がったいしかわじゅんは
今まで単行本100冊出して合計200万部しか売れなかったと嘆いてたけど
200万部でも漫画家全体ではいいほうなんだろうからなあ
ＤＢは日本と世界で何億部くらい売れたんだろうか・・・

漫画がそれなりに売れたがエセ文化人に成り下がった江川達也とかコヴァとか。
この辺はどの位売れたんだろう。

DBは、聖書、毛沢東語録、ローダンシリーズに次いで、史上第四位の売上と聞いたことがあるな。
まあそれはなくても、実際かなりの上位には食い込んでいるはず。
確か、今２億５０００万部くらい？で、最近ハリーポッターに抜かれたんじゃなかったかな。

>>705
たぶん
日本での売り上げ＞＞日本以外での売り上げだろうから
せいぜい2億〜3億いかない位じゃないかね

確かハリポタシリーズが歴代4位の売り上げと聞いたことがあるけど・・・（情報あいまい）
　マンガではＤＢよりドラえもんの方が世界的に売れてると思う。

ベストセラー(シリーズ累計を含む)

1位　聖書　3880億部
2位　毛沢東語録　65億部(他選集が33億部)
3位　ペリーローダン　10億部
ソース　http://homepage1.nifty.com/capin/weltcon2000.html
4位　X-MEN　4億部
ソース　http://www.sankei.co.jp/mov/review/2000/xmen/
5位　DRAGON　BALL　2億部(国内1億2600万部)
5位　タンタンの冒険旅行　2億部
ソース　http://www.fukuinkan.co.jp/ninkimono/tintin/index.html
7位　ハリーポッター　1億9000万部
ソース　http://www.minamiyamashiro.or.jp/koho/200212/0093-200212_library.html
8位　ゴルゴ13　1億5000万部(文庫版、完全版含む)
9位　こちら葛飾区亀有公園前派出所　1億3000万部
9位　ドラえもん　1億3000万部(国内1億部)
9位　SPAWN　1億3000万部
ソース　http://www.animedepo.jp/archive/spawn.html


２年くらい前のデータらしいので、ハリポタはかなり上位に上がっているはず。

聖書すごいな

ハリーポッターは現在2億5千万部だよ。
新作が大こけしたし、今後X-men以上いくかは疑問だ。

DBも完全版合わせれば2億1000万くらいは行くのだろうか

>>693
いや、そうしたらマガジンの方が売れてる漫画が多い

トーハン入りする漫画（上記の漫画以外で）

サンデー　からくり　マー　カツ　Ｄ−ＬＩＶＥ
マガジン　エアギア　レイブ　ＧＢ　ＫＹＯ　Ｑ　スクールランブル

マガジンの最近の売れてる、というのは瞬間最大風速に近いので、翌週にはランク外のケースが多い（オタ人気のみ、というパターン）
それでもまあ、確実に結果を残していることになるけどな。

それよりチャンピオンがひどい。昨年一年間のコミック売り上げベスト30のうち、ＢＪ関連が22本ってとういう会社だ（Ｗ

ヤマケンBJも当然ランクインだぜ！

チャンピオンがやばいんじゃなくて秋田書店がやばかったんだよ！！

コナン1億部〜
GS美神6200万部　全39巻　平均約150万部
らんま２/１　5000万部（国内売上のみ）　全38巻　平均約130万部
今日から俺は　4000万部　全38巻　平均約100万部
烈火の炎　　　2500万部　全33巻　平均約80万部
ARMS　　　　　1400万部　全22巻　平均約65万部

金田一　　　　7305万部
シュート！　　4000万部
BOYS　BE　　　1800万部
ラブひな　　　1200万部　全14巻　平均約95万部
釣りキチ三平　1100万部

マガジンあたりで暗算するのめんどくなった。
日本のコミックが総結集したら聖書に勝てるっぽくない？

美神の6200万部ってのは確かソースがなかったような

KCはともかく、JCでなくSCを引き合いに出す辺りが

>>718
＞聖書に勝てる？
伝統と桁が違い過ぎる。

ていうかあれがそれだけ売れたっていうのがにわかに信じられん。

>>710
それ俺が昔適当に作った漫画ランキングにギネスブックにのってる本とか載せただけだと思われ。
スパイダーマンとか普通にＤＢ越えてるはずだしな。

＞1962年の誕生以来愛され続け、現在も、世界中で月に400万部の売り上げを誇るアメリカン・コミックス『スパイダーマン』
http://www.eigotown.com/culture/film_review/contents/spiderman.shtml

アメリカの場合、コミックスが日本と違って雑誌連載感覚で作られている場合が多い（50ページぐらいでカラーのペラペラなやつ）から、売り上げが日本のコミックと単純に比較できないのよ。（マンガ雑誌、という複合媒体がない）
アメリカの友人が日本に来て驚いたのが、200ページ近いマンガの単行本が白黒とはいえ500円前後で普通に売られている点だとか。

とはいってもコミックの売り上げが全出版の7割を占める日本って本当にすげーわ・・・

毛沢東語録の所有者の2/3は文字が読めなかったらしいけどな（W

なんか売り上げの話になってるので、かき集めた各誌の発行部数載せとく

1988年
ジャンプ…485万部
マガジン…245万部
サンデー…140万部
チャンピオン…120万部

2001年
ジャンプ…350万部
マガジン…364万部
サンデー…153万部
チャンピオン…115万部

2002年
ジャンプ…324万部
マガジン…319万部
サンデー…131万部
チャンピオン…80万部

2003年
ジャンプ…300万部
マガジン…295万部
サンデー…117万部
チャンピオン…不明

その他
ジャンプ最高発行部数…653万部(95年)
マガジン最高発行部数…445万部(98年)

チャンピオン・・・不明
というのが悲しすぎる（涙。面白いマンガあるんだけどなあ・・・気がついてない人も多いんだろうねえ。
立ち読みでいいから数週間続けて読んでほしいよ、本当。

>>727
何が面白い？
一応たまに立ち読みしてるから今度読んでみるよ。
今読んでるのはサナギさんだけだけど。

>>718>>721
でも毛沢東語録には何とか勝てそうだよね。

>>718
確かラブひなの売上は関連本（アニメブックなど）と新装版の合計のはずだが

とりあえず最近だと「ショーバン」「ナルトヤ」あたりならクセが強くないけどいいかも。
バキは定番としてマンガ喫茶なんかで読めば続きが気になるはず。
癖は強いけど「MGM」「ドールガン」といったアクションやギャグなら「看板娘」「フェイスガード虜」あたりもいいかも。

ちなみに乾いた笑いが欲しければ「番町連合」を・・・

>>731
なぜ柔道二台巨頭を進めない？

発行部数ってそのうちいくら売れてる部数はどれくらいなんだ？
マガジンが売れ残っているのをよく見かけるんだが大丈夫なんだろうか？

聖書って売り上げというより無料で配ってるものだし

なんだかんだでライト層には絶対チャンピオンよりマガジンが受けると思う。
3誌読んで飽き足らないとかいう人じゃないと手出せないよ。

そりゃそうだ。マガジンって基本的に「大多数に売れるものを作る」のがコンセプトだから（いい意味でも悪い意味でも）マンガとしての面白さは別なんだろう。
それに大半の人間にとっては真剣にマンガの面白さなんて求めちゃいないし。
かといってチャンピオンが圧倒的に面白いか、といえば嘘になるけど、チャンピオンは

>>696藤沢とおるはパロ漫画家ではないのか？

>>736
チャンポンはなんじゃい

チャンピオン編集部ってみんな稲川会準構成員？

>>738浜岡賢次

今のチャンピオン全然おもしろくないよ、今までで一番ダメです。

>>741右翼の街宣車で秋田書店に突っ込んで来い

>>726
ジャンプが黄金期→暗黒期→安定期ぽい
マガジンが健闘ぎみ
サンデーがほぼ変動無し
チャンピョンが危険水域



そのうち２大＋群小少年誌にでもなるかな

今日昔の浦安の13怪談ベムの話を読んだんだが
チャンピオン400万部突破！とかいう台詞を見てﾜﾗﾀ
うろ覚えだけどね

ま、あと数年で秋田は小学館に買収されるでしょ

>>745
過去の版権だけ買われて、経営権やのれん代は買ってもらえないかも

版権買われたら窃の単行本出るかな

ウホッ

秋田は講談社か稲川会が買収した方がいいと思う

>>743
発行部数だけじゃ何も語れないだろ

チャンピオンに連載されている「無敵看板娘」は絵をなんとかすれば
マガジンやサンデーで連載しても人気作になると思うけど
マガジンだと必要以上に女性キャラが増えたり、サンデーだとらんまの二番煎じにされそう。

>>710
交通教則本という超ベストセラーが抜けてるぞ
年間発行部数が2千万部もあるんだぞ

そんなのもあったなw

意外と知られてないけど、免許更新の際に勝手に買わされる交通教本、あれ、断ることできるんだぞ。
なんとなく買わなきゃいけないような雰囲気にされてるけど。

俺、最初の教習でみんな買ってるっての知らないで断っちゃったよ。

今度初の免許書き換えなんだが、交通教本っていくらなの？

そういや今シャカリキって小学館から出てんのな、この前知った。
大丈夫か秋田。

バイト先のコンビニでは
最近、BJのアニメが始まってヤングチャンピオンが入るようになった。
いつもは３冊しか入らない週刊チャンピオンが
TVアニメ絶賛放送中の舞姫表紙の今週は６冊！も入ってたり。
（ちなみに大体マガジンジャンプが４０冊サンデーが１５冊くらい）
秋田なり頑張ってるんじゃない？
…まあ、相変わらずほとんど売れてないけど。

うちの近くのコンビニでもヤングチャンピオンが入るようになってたな。

代わりに週刊チャンピオンが姿を消したけど。

舞ＨｉＭＥは初日から版元品切れ。
やる気ないのか。
サンライズに失礼だ。

新刊難民はチャンピオン単行本の仕様です。

>>761
普段売れないし

　>>743,>>750
　発行部数だけだと、どれも少しずつ下がってきていますね。

漏れは今、マガジン＝一歩、ネギま。ジャンプ＝ハンター。サンデー＝ＫＡＴＳＵ。
チャンピオン＝何も読んでない。

だから個人的に今はマガジンが一位。それにしてもどの雑誌も昔はおもしろかったな

>>764
チンカスみたいなもんしか読んでないのな。

それはリアルなチンカス(恥垢)に対して失礼だろうｗ

＞チャンピオン＝何も読んでない。
ゴルァ！！！

前の方で言ってる奴いたけど、聖書は反則だろ。
学校で聖書配られたし。キリスト教の学校でもないのに。
うちの学校６００人だから…

学校の前でも配ってたな

左翼ではないが毛沢東語録はそれなりにおもしろいよ｡

俺は
マガジン＝一歩、ネギま、スクラン、クロ高、Q
ジャンプ＝ジャガー、デスノ
サンデー＝読んでない
チャンピオン＝元祖浦安、バキ

俺もマガジンが一番。
後はチャンピオン、ジャンプ、サンデーって言う順。

毎度の自己紹介は結構です。

むしろ罵倒ばかりの方が結構だな。

760 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 04/11/14 09:50:45 ID:i1x1SPEy
舞ＨｉＭＥは初日から版元品切れ。
やる気ないのか。
サンライズに失礼だ。

772 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 04/11/14 16:23:48 ID:i1x1SPEy
毎度の自己紹介は結構です。

毎度の秋田の新刊事情の話を振っているんだが。
一部の信者さんの気に触れたか？
そもそもスレタイ読める？

　チャンピオン読者にとって初版新刊が少ないことはすでに4000年前に通過済みです。

ななか、しゅーまっは、七人のナナ、キリエ、看板娘と、とにかく萌えモノが極端に品切れしやすい。
一向に改めないところを見ると、すでに販売計画などは無いに等しいのではないかと。

企画物はそれ自体が販促活動の一環なんだから
新刊が初日に版元品切れなんて起こしちゃダメだ。
角川や電撃ではありえない。
今後もコミカライズを続けていくなら改善しないと。

>>774
自己紹介した人が何で自己紹介しちゃいかんのかと憤慨するケースじゃないかね

もっとも、初版少ないのは書店の責任が大きいけど。秋田のマンガは売れないと踏んでるから仕入れ量が少ない。
仕入れ量が少ないから店先に並ばず品切れというパターンだろうね。

やっぱ弱小企業だわ・・・その割にはドカベンや浦安は平積みで毎回余ってるけど

低く値踏みされる大元は秋田の責任でしょう？
最終的な刷り部数を決めるのも秋田。
書店のせいにされても困るだろう。

>>774
そこまでスレタイに拘るなら比較しろよ、秋田だけの話がしたいならそっちでやれ。
自分の言葉が自分に帰ってるぞ（ｗ

>>780
何一人で近視眼的にカリカリしてんだよ。
他と比較して秋田の新刊事情が悪いという話なのに・・・。
テーマ別スレの議題に興味無い奴は雑談スレの類から出てくるなって。

ここも元々雑談スレのようなもんだ。
秋田の弱小ぶりを他と比較なんて今更過ぎる

>>781
他と比較してないくせに自己正当化するなよ……。
最後の行はお前にそっくりそのまま返す、ていうかスレの空気汚してる自覚持てっての。

まあ、他社に「ブラックジャックによろしく」
なんてものを連載させておいて
版権もとはなぁ…

自分の気に入らない話題は否定するくせに
自分の振った話題は自己正当化するi1x1SPEyが楽しめるのはこのスレですか？

舞姫、Dクロウス、ナルトヤ、ハングリーハート、さんごくし・・・他誌でも通用しそうな絵柄なのはこのくらいだな
ドールガンは敵キャラがもろチャンピオン

>>783
手のかかる奴だなー
比較は>>776とかな。
4大の他3社はさすがにコミカライズ物の新刊一巻を初日には切らさない。
だからもう常識との比較だ。
ソースとか出せと言われてもな。出版社に電話してくれ。

>>787
>>776のどこがスレタイに適ってる？

＞だからもう常識との比較だ。
ハァ？

見事に自爆してるなおい（ｗ
結局文句言うならお前がスレタイ読み直せでFAって事だ。

>>786
>さんごくし

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　 |
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⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
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でも○○は読める、○○は糞だの、そういう主観を述べるだけで
なおかつ荒れるような話題は遠慮して欲しいものだな。

なんで秋田書店だけ「書店」なんだろ？
他は｢○○社」なのに。

角川、小学館は？

>>791徳間書店は？

角ｋ

今週はあかほりと黒田を比較出来る週なので楽しみです

スクエアエニックスなんてどうすんのさ

791がスットコさんなのはわかった

>>761はジャンプやマガジンしか読まないんだよ

761はチャンピオンも読んでくれてる筈だと思います

>>791学研の立場は・・・

>>791だった…＿|￣|◯







Λ‖Λ

わざわざAA貼ってまで言いなおす必要はないです

もう４年ぐらいチャンピオンしか読んでねぇよ！

もう５年ぐらいマガジンしか読んでねぇよ！！

単行本の新刊難民って、チャンピオンコミックス以外でもあるの？
秋田の単行本印刷部数の少なさは異常だよ・・・

>>805学研のコミックス

>>805
ジャンプも新人はたまになるらしいよ

昔はどこでも普通のことだった。

そういや、舞-HiMEどこも売り切れだな…
俺は上野の森で原画展を見るついでに買ってきたが。

http://www.jbook.co.jp/product.asp?jan=9784091270924
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063633535/249-6558762-1884300
味の助や十五朗もちゃんと単行本出てるんだね。驚いた

味の助って普通に評価良い漫画なんだな
読んだ事無いからてっきり駄ネタ漫画なんだと思ってたよ

味の助は
ジャンプでいうぷーやん
サンデーでいう十五郎
チャンピオンでいうキャラメルリンゴ
くらいに名作ですよ。

ぷーやんは対してネタにならなかったしドッキリかな

対してじゃねぇ
大してだ

ジャンプでのキユ、チャンピオンでのスナッチャー窃並みの漫画は
マガジン・サンデーには無いのですか？

山ほど

156はぶっちゃけ名作だしなあ
橘とかかな？

156は二巻までちゃんと出たからなあ
名作すぎて足を向けて寝られないよ(つ∀`)

マガジンで１巻で終わった漫画っつーとハウリングか？
サンデーでは思いつかないなー。ヒナに胸キュンとかか？

ジャンプはどんなに早くても単行本一冊分（10話）は出してくれる。
マガジン、サンデーも最悪でも3巻分ぐらいは連載が続く。

しかしチャンピオンは新連載があまりにも人気ないと8週打ち切り、単行本出ない場合が多いからなあ・・・
もっとも、打ち切られるような作品の単行本など売れもしないけど。窃とか窃とか

窃って単行本出たら橘やキユのような扱いにはならなかったんではなかろうか。

まあ現実出てないからこういう扱いなんだけど。

シチサンですら2巻、大吉ですら3巻出ているのか

旋風の橘に至っては5巻。よく続いてしまったなぁ

サラダデイズ優遇もあったからね

マーなんて７巻
黒猫なんて２０巻
こち亀なんて１４２巻

>>819
マガジンは序盤で増ページするので単行本編集の都合上、最低でも二巻。（15話前後）
最近だと、ジパング宝王伝、、Howling、代表人、風の柔士、チャンバラ、シチサンメガネが
全二話完結です。

麺王フタツキ！も二巻じゃなかった？

講談社も売り上げの見込めない漫画は(つ∀`)な予定らしいが
最初の被害者は誰かな？

ＭＩＱ

フルたま

ボンボンもかなり出ないな。やっぱり規模と単行本がうれやすい内容とか、客層の違いとかの複合要因で売るかどうかの判定は難しいだろうな。後ジャンプはここしばらく出し続けてるけど出なかったコミックスてどれくらい前なんだろう。

>>823ショタ人気もあったしな

嘘おっしゃいな

バイク板の書き込みらしいが、なんか他人事とは思えない
↓

730 名前： ７７４ＲＲ [sage] 投稿日： 04/11/06 22:07:34 ID:6rPSbx+3
ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む：まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
カワサキに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！


ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む：おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む：打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む：けっ、優等生バイクか


スズキのバイクを
ホンダに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む：スズキさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む：スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・


カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む：カワサキか・・
ヤマハに持ち込む：カワサキか・・
スズキに持ち込む：カワサキか・・

どんな業界でも4つ集まるとサンデー枠とチャンピョン枠が出来てるのかもな

かなりワラタ
どこも大変だ

ホンダ＝ジャンプ
スズキ＝マガジン
ヤマハ＝サンデー
チャンピオン＝カワサキ

か。
でもチャンピオンはむしろジャンプから受け入れてるし、
↑は安直な結びつけではあるな。

スズキ＝サンデーじゃないかね
ホンダに対するコンプレックスとかさ

カワサキといえばこち亀の本田の実家がカワサキ専門店なのを思い出す

ネタ投下
ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1100511168

今んとこジャンプ、サンデー、マガジン、チャンピオンの順
ネットにサンデー派が多いのは2chだけじゃないみたいだな

というか、マガジンってネタにしにくいだけじゃにいのか？

雑誌が売れても単行本売れないのはライト層に受けてるから

序列付けが好きな人は特定の雑誌信者に多いですね

>>841
今見たら３６票しかないぞ
そんなショボイアンケートで「サンデー派は凄い」と喜んでるのか・・・虚しいなサンデー信者は
しかも、マガジンに抜かれてチャンピオンに票迫られてたし（俺が見た段階では）

見直したら、抜かれてないな、マガジンとサンデーが同点だ
でも来年の５月までやるらしいな、このアンケート

だいたい、なんなんだよサンデー信者ってのはｗ
マジレスで聞くがあの雑誌になにか信者になるようなものあったか？

ワンピース

デスノートじゃないかな

武装錬金ですたい。

>>842
単純にネット使ってまで漫画に関して語ろうとする層に人気無いんだろ
良くも悪くも読み捨て雑誌の典型

>>840
胡散臭すぎ

>>847-850
笑った

サンデーは単行本売れてるとか信者が言うが、
稼ぎ頭にサンデースレで叩かれまくってるコナン犬ＫＡＴＳＵＭＡＲとか入ってるじゃんか

ガッシュはどうなの？

ガッシュは最近イマイチというのが信者の評。からくりもだな。
なんだ、売れてて信者の人気あるのはD-LIVEくらいか。

サンデーで人気のある作品コナン、犬夜叉、ガッシュ、あとＭＡＲとか
どれも小学生向けばかりだから（悪い意味ではなく）
2ｃｈのメイン層に合わないからネタにされやすいだけだと思う。
藤田、皆川、久米田作品辺りが好きな奴には他の漫画は苦痛にしか感じないだろ。

たかだか200円強の娯楽に苦痛とはまた大層な言い回しだな。

苦痛とか言う奴が雑誌にとっての癌だ。

でもどの雑誌のスレにもいるよな。>苦痛とか言う奴
というか2chならどこでもいるか。こういうの。

自分の読んでる漫画しか誇るもんがないんだろ。これでその漫画を誉める根拠がセンスの一言だったら完璧だ。

>>860
凄まじく楽しい人生送ってるんだよ

04/11/16(火)ここ数時間でのスレの話題

ジャンプ…腐女子＆(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
マガジン…あかほり＆引き抜き
サンデー…ジャンプ＆マー
チャンピオン…氏賀Ｙ太

イメージ通りか。

>>863
別にジャンプの話なんてここ数時間で話題になってないけどね。

そういえば珍しくサンデースレがサンデーの話をしていたなあ

>>864
「数時間」……泣ける！

サンデースレは、どこまでジャンプの話題を出さずにいられるか試していたのではないか。

マガジンにはもうかける言葉はねえよ・・・

チャンピオンにはもうかけるお金（ry

チャンピオンにはもうけるお金（ry

サンデーの片想いがあまりにも泣けるので
今度ジャンプスレで、サンデー語ろうぜと呼びかけてみます

腐女子や打ち切りの話題に必死になって、サンデーについて話す暇が無いだろうと思います

正直な話、俺はサンデー信者だけど、他のサンデー信者がジャンプの話をする気持ちがわからない。
俺がサンデーしか買ってないからか？　ジャンプはハンターを立ち読みする程度だし。

とりあえず買わなくていいから全部読んでみろ。
サンデー以外の4大誌もそれ以外のマイナー誌も。
それでもサンデーが最高というならもう止めまい

>>874
いや、別に最高とまでは思ってないよ。冷静に見ればサンデーはそんなに楽しくない。
ただ、ジャンプをそこまで気にする理由がわからないの。
まあ俺は、サンデー読みやすいな程度の気分で買ってるからね。

他紙も読まんとこのスレおもんないだろ
まあ、チャンピョン読まずにネタにしてる奴は居そうだけどな！！

>>871
エキサイトの話とかしてるし盛り上がってないし今がチャンスだぞ

>>877
ごめん、ムリだった、
↓　おねがい

なぜかヤングアニマルの話をしていたぞ

サンデーが話題の中心になりつつあるな

　４大少年誌というからいっそ人気・プッシュ作を集めた仮雑誌はどうか。

マガジンのあかほりさとる原作の新連載・・・ひでーな・・・これ・・・
普通こんなネーム通らないのをネームバリューで通してしまう編集部はすごいよ、マジで。
コレを見ると作家野放しのチャンピオンですらまともに思えてしまう。

>>881
いっそ2chで話題になる事の多い物をまとめてみる。

ドッキリとかぷーやんとかｼﾁｻﾝﾒｶﾞﾈとかたんぽとか橘とか156とか転生アニマとか窃とか。

>>873
実は俺も何気に同意なんだ…。
サンデー読んでいるけど他誌はそんなに気にならないなぁ。

橘の主人公はあざといショタ狙い以外の何者でもない

>>884
サンデー以外にも購読してるのか？

うん…一応買って読んでいる。

ジャンプ･･･なんかとにかくガキ向けな感じ
サンデー･･･基本ガキ向けだが違うのもある
マガジン･･･オタ臭い
チャンピオン･･･評価低いけど好きです

漫喫で水曜の夜に（チャンピオンが入荷するから）四誌全部読んでる
好きな漫画だけ読んでるから全部で１時間で読めるよ

>>888
だからチャンピをオチにしないでください

チャンピオン読者を装ったサ…

ずっとチャンピオン主軸に読んでるけど、最近他誌ではジャンプが一番積極的に新規開拓しているようで面白い。
マガジンも目新しいことしようとしてるのはわかるんだけど、いかんせん展開と絵が全部旧来のマガジン色だから新鮮味がないし・・・
サンデーはちょっと保守過ぎる・・・とうか、ヤスリでエッジを削り過ぎた様な印象。悪くは無いんだけどね・・・
で、チャンピオンは老害を追い出す努力してくれ。

老害追い出すにはその穴を埋めれる物がなきゃ無理

板垣は老害じゃないぞ!!!!
水島御大も!!!!
米原も!!!!

ジャンプって赤マルという新人の発表会みたいな雑誌かかえてるけど、
他の少年誌にはそういうのないの？

>>895
ちょっと調べてから書き込むと色々と良い結果になるよ

>>894
浦安のことだろ

>>873
あれはネタだろ?
そういう性格付けが出来ちゃってるんだよ。

>>883
ひでぶ

アタイだけが ９００げとー　

>>883
それって週刊少年デストローイでは

糞漫画だけで一冊作るスレを思い出す

ネタにもならない空気漫画とどっちがましなんだろうな

>>901
週刊少年ロックだよ

このスレ見て初めてサンデーがオタ臭いイメージで見られてるの知った
俺は昔読んでなかったけど、らんまとかタッチとか
青春ものやスポーツものが充実してるイメージがあって
中高生向けのさわやかなイメージがあったんだよなー

今は毎週読んでるからそういうイメージはないけど
オタ臭いってのは初めて知った

ちなみに他紙のイメージは
ジャンプ・・・子供に絶大な人気
マガジン・・・ちょっとグレたい兄ちゃん向け
チャンピオン・・・劇画

だった

>>ちょっとグレたい兄ちゃん向け

そのイメージはともかく、
そういう人達は今のマガジンをどう思ってんだろうな

適当なのを流し読みなので目に入りません

30何人だかの人達やさくら姫に萌え萌えかも知れんよ

>>905
サンデーのオタのイメージは
ラムちゃんやあーるのイメージだと思われ

いつ見てもこのスレはｗ

サンデー＝オタ、マガジン＝DQNのイメージはあと何年持つのかな？

>>905
サンデーは爽やかなのは認めるけど、爽やか過ぎて逆に読む人を選ぶ雰囲気はあるよな。
まあたしかに>>909のいうオタのイメージはラムちゃんやあーるの影響もあるのだろう。

だけどサンデーはオリンピックにモロ影響を受けるようなスポーツをマンガにすることには結構強いんだよな。
体操や陸上や水泳などオリンピックで金メダルを獲ることを最大目標とするよなタイプ。
どちらかと言えば（野球やサッカーなど）球技以外のスポーツを題材としたマンガを連載させてもヒットする雰囲気は持っているよな。
体操（ガンバFly high）や陸上（スポーツ漫画と呼べるか微妙だが…なぎさME公認）など…。

ジャンプは球技には強いけど、
球技以外のスポーツマンガで連載が２年以上続いた作品やテレビアニメ化する程のヒット作ってほとんど無いよね。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

なんつーか美神とからんまとかハーレム系のが多かったからな。ハーレム系＝オタと定義されて
なかったころから突っ走ってた感はある。そういうのだけじゃなくてパトレイバーとかもオタ仕様
の漫画。サンデーはエロもギャグもストーリーもオタ向けだったっつーこった。帯ギュとか今日俺
とかもオタ向けにアレンジされたスポーツ、ヤンキー物だしな。

MARって遊戯王に雰囲気似てない？
なぜか被る

遊戯はカードゲーム漫画だからしょうがない面もあるがMARは養護できないな。

>>915
どっちの漫画も、バトルシーンなのに敵味方双方が一歩も動かず
その場でモンスター召喚したり、必殺技出したりしてるだけで戦ってるからじゃないか？
遊戯はカードゲーム漫画だから当然な面もあるが、やっぱりMARは擁護できないな。

完全ターン制だしな。なんつーかせめて殴り合いくらいはしてほしいよ。魔法とかなら
いいけど斬り合いとかしないで一方的に攻めてるのばっかり。

ＭＡＲはアニメ化するらしいよ・・・人気あるのか？

人気はあるだろ
どう考えても

その前にアニメ化のソースプリーズ

ジャぱんやメジャやダンドや美鳥程度でアニメ化できるんだし・・・

>>906
マガジンってここの所、超能力バトルものはほとんど失敗してないんだよね。
ＲＡＶＥ、KYO、GetBackeresの３バカに始まって、ツバサもエア・ギアもネギまも順調に売れてる。
多分今度のあかほりの新連載も売れると思う。

何より欲しい熱血スポーツものがことごとく失敗に終わってるのと対照的。
そういう時代なのかなあって納得するしかないね・・・

マガジン総合スレに書いてあったんだけど
CLAMPの目標って少女・少年・青年誌全出版社制覇らしいね
で、今度サンデーGXで小学館に進出するらしい
つーことは、チャンピオンにCLAMPの漫画が載る可能性もあるわけだ
う〜ん、想像できん

>>922
> 多分今度のあかほりの新連載も売れると思う。

��(ﾟдﾟlll) ありえねぇ

あかほりの新連載、どことなく舞姫に似てるな

>>923
だからＧＸでイラスト仕事してたのか・・・。

あかほりは売れないダロ
絵も崩れていきそうだし、赤堀の集客力もないし

学園バトル物の要素とりあえず入れただけ

チャンピオンには是非ＣＬＡＮＰに来てほしい。
内容？そんなものより今は金のなる木が必要だ

チャンピオン読者にとってクランプ＝女版どおくまん

また懐かしい名前を

ＣＬＡＭＰにはぜひ、熱笑！花沢高校のスケバンverを描いてもらいたい

クランプは週チャン連載のプラレス３四郎をリメイクして成功してるし
いい考えかもしれんな

>>932
マルシーが付いてないものをリメイクとは言わない

>>922
もっとも、３馬鹿以前は超能力バトル漫画自体少なかった。
だから３馬鹿が連載始めた頃は「マガジンでジャンプ漫画連載するな！」と激しい非難があった。
逆に言うと、90年代後半のマガジン絶頂期って超能力バトル漫画なしなんだよね。
それで、発行部数でジャンプを逆転したって今でも信じられない・・・

>>919
冗談はよせよｗ

>>934
ただ単にジャンプが急下降したからマガジンが結果的に頂点に立っただけだ。
そんなに驚くことは無い。
現に今ジャンプに盛り返されて抜かれているではないか。

ジャンプが上がったり下がったりしてただけで、マガジンは常に一定。

マガジンは金田一とかドラマ化攻勢で発行部数伸ばして
今は水増しでそれを保ってるんだろ

印刷というか掲載されている漫画で誌面の印象はずいぶん変わるよね。

ジャンプ　・・・　イラストっぽいスッキリ系からコロコロのようなものまでかなり幅広く統一性はない
マガジン　・・・　トーンや背景が書き込まれているものが多い、全体的に誌面は黒っぽい
サンデー ・・・ 書き込みが記号化されているものが多い、全体的に誌面は白っぽい
チャンピオン ・・・ 60年代から90年代まで絵柄の幅は広い、今風のものはめったにない

>>919
マジかよ？
サンデー必死だな

ソースのない２ちゃん情報を信じてしまうものは
２ちゃんは絶対にやめたほうがいい

サンデーＶＳジャンプ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1100852029/l50
＞1 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日： 04/11/19 17:13:49 ID:CXjOsDBg
＞どっちが面白い？
＞
＞
＞
＞
＞2 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/11/19 17:14:20 ID:7xIrE/lA
＞２
＞3 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 04/11/19 17:14:56 ID:gCP7qrim
＞比べるまでもなくチャンピオン

なかなかの滑り出し

またサン（ry

最近はサンデー信者必死だなｗな流れだな

俺はチャンピオン信者で必死なのになぜ必死だなｗと言ってもらえないのだ

>>945
サンデー信者の実力不相応の虚飾と違ってウザくないから。

>>945
自作自演で叩く→ID変える
以下繰り返しで楽勝

>>938
水増しはあんまりしてないんだよ。刷ってるっちゃあ刷ってるから。

実売に対する発行部数が水増しなのか
実刷りに対する公称の発行部数が水増しなのか

コンビニで見てもジャンプよりちょっと少ないくらいだから、そんなにごまかしちゃいないと思うけど

CLAMPがチャンピオン進出する可能性より
ジャンプ系に進出する可能性のほうがまだ高いような気がする。

みずまし　みづ― 0 【水増し】


（名）スル
(1)水を加えて量を増やすこと。
(2)実質はないのに見かけだけを増やすこと。
「経費を―して請求する」

>>949
後者みたい

要するに水増しではなくて無駄増しやね

クランプは全雑誌じゃなくて全漫画出版社制覇なんじゃないの？
だったら秋田は週チャンじゃなくてプリンセス狙いだろきっと。

あのチャンピオンにあのCLAMPが載るのがいいんじゃねえか

解りやすく言えばマガジンは発行部数はあんまり水増ししてない。
公称って発行部数だしなあ。
実売部数ってそもそも公表してたっけマガジン？
発行部数200後半、実売はみんなの見た目で・・・ってのでオーケー？

>>956
解りやすくと言われても、誰も聞いてないぞそんなこと

CLAMPセンセにはまずブラックジャックを書いてもらいたいでつ

ttp://219.163.60.3/bignet2/magranking.asp?id=wmisc
ここ見るとマガジンはジャンプの半分以下なんだが

正直、マガジンって結構売れ残るよな。
今週、サンデーがなかっただけに余計目立つ。

>>959
いやマガジン、電撃PSにすら負けてるじゃん。ありえないだろ、そんなの。

サンデー総合スレにいるものにとっては一体どこに信者がいるのか気になる
スレではほとんど喋らないんだぞ＞サンデー
自虐ネタかジャンプまんせー

>>958
ピノコがどうなるか見てみたいな

サンデースレは特定の漫画の話なると｢個別スレ行け｣ってなるからな。
だから話の焦点が小さくなりづらく、ﾏｰは馬鹿だらけなったり、
なぜちゃおが1位になったのかなんて話なったりする。

ちゃおスレでもサンデーの話してるらしいな
叩きがメインみたいだけど

に抜き言葉！？

サンデーは、サンデー総合じゃ触れちゃいけない作品ってのが多すぎる・・・
粘着アンチが沸くからなんだけど・・・
いでとか結界とかハヤテとか

サンデースレは最近、意見をまとめようぜと言えば、荒れが回避できるようになった。

お侍がいれば成功
ところで新スレは＞970？

おっぱーい

誰だ貴様ぁー!!

立てられない言われた…975よろしく

次スレはまだか