【外環道】東京外かく環状道路 9【国道298号】

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1 ：R774：
東京外かく環状道路（外環）を構成する、東京外環自動車道、
一般国道298号、外環の2など外環関連の道路を語るスレです。


前スレ
【外環道】東京外かく環状道路 8【国道298号】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1316793744/
2 ：R774：2012/09/05(水) 22:35:39.74 ID:lfVs/34i
＜関連リンク＞
東京外かく環状道路調査事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/
首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/
北首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
川崎国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/
東京都都市整備局：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/

3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/
開通目標年度一覧
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm

＜現場レポ＞
待ち遠しいな高速道路：http://machido.blog84.fc2.com/
＜その他＞
市川緑の市民フォーラム：http://www.ichikawa-midori.com/
外環のない町を考える会：http://www4.zero.ad.jp/rikimaru/
外環道・青梅街道ICに反対する住民の会：http://www.geocities.co.jp/NatureLand/6447/
3 ：R774：2012/09/05(水) 22:36:28.04 ID:lfVs/34i
＜過去スレ＞
7　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1307032398/
6　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1288523770/
5　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1275811276/
4　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1260925413/
3　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1250554979/
2　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1239512097/
1　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220155926/

＜過去スレ(運輸交通板時代)＞
30 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1219625909/
29 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1213202366
28 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207972813/
27 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204518075/
26 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1201444559/
25 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195009133/
24 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1187801549/
23 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1183266841/
22 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1179888624/
21 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1173069316/
20 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1162690527/
19 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155866118/
18 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1143978762/
17 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1131979121/
16 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1121409860/
15 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112843792/
14 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098674843/
13 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087352815/
12 http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074584045/
11 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1065194068/
10 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1051369722/
9　http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041321225/
8　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029847074/
7　http://mentai.2ch.net/traf/kako/1021/10218/1021896977.html
6　http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10148/1014824424.html
5' http://kaba.2ch.net/traf/kako/1007/10071/1007119387.html
5　http://kaba.2ch.net/traf/kako/1004/10045/1004508682.html
4　http://kaba.2ch.net/traf/kako/1000/10008/1000833718.html
3　http://salami.2ch.net/traf/kako/995/995980639.html
2　http://salami.2ch.net/traf/kako/981/981827059.html
1　http://salami.2ch.net/traf/kako/970/970493827.html
4 ：R774：2012/09/05(水) 22:37:55.81 ID:lfVs/34i
＜関連スレ＞
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1345390942/
★☆首都高を考える 39☆★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1337432737/
▼埼玉県の道路事情　その13▲
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1336003427/
千葉県の道路事情★11
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1343489099/
【所沢街道】東京都道路総合スレ 4【外苑西通り】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1335964057/
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 7【相模･湘南】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1323868993/
東京湾岸地域の高規格道路構想
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1247141699/
【湾岸道路】一般国道357号【千葉～東京～横浜】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1247144081/
5 ：R774：2012/09/05(水) 23:01:26.21 ID:W+3qBfxb
1乙＆祝東京区間着工

　　　　　　oﾟ*｡o
おめ！　　／⌒ヽ*ﾟ*
　 ∧∧ ／ヽ 　)｡*o
　(･ω･)丿ﾞ￣￣゜
ノ/　/　　　　ｯﾊﾟ
ノ￣ゝ
6 ：R774：2012/09/05(水) 23:02:53.98 ID:TJyhkHsO
前スレ>>978
> 100年前の人が郊外の都市計画とかも考えていてくれればよかったんだけどね


現代でさえ10年後の世の中なんか事実上予測不可能なのに文明開化して数十年しか経ってない日本に１００年後の予測なんかできるわけない
世の中の変化のスピードが早い現代で例えれば１０００年後の計画を立てるようなもの

例えば10年前にハイブリッド車がここまで普及することなんか誰も予測できなかったはず

しかし、今から10年後に東京の車が今より激減する可能性はない
例え首都直下地震が起きたり首都移転したとしても数年で半減することはないだろう

１００年後には日本の人口が半減すると言われてるが少なくとも外環はこの先50年間首都圏に大きな役割を果たすのは間違いないので絶対必要



前スレ>>983
＞ 首都高中央環状品川線（大橋JCT～大井JCT）は13.6km建設するのに
8年半の計画だから、それと比べたらむしろ早いくらい
8年は無理でも10年以内にはできるだろ


Ｃ２は全線に渡って地上の山手通りの工事もあったから単純比較できない
外環は大深度だからシロウト的に見てもむしろＣ２よりも工期が短いと思われ


前スレ>>998
＞ 五輪はコンパクトさがウリだし東京西部も関係ないのになぜか持ち出されなw


もっとマクロで考えようw
渋滞激しい都心で行う五輪、故に都心を通過するだけの車を郊外へ迂回させる
まぁ釣りだったんだろうけどw
7 ：R774：2012/09/05(水) 23:07:01.33 ID:TJyhkHsO
ってか、東京区間は専用スレあったな

【工事開始】外環道東京区間について２【進捗状況】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008986/
8 ：R774：2012/09/05(水) 23:31:50.35 ID:0gHdi1I7
>>6
環8でさえ計画から完成まで80年かかっている。
大深度地下の外環が60-70年でできたら、まあ良しというところじゃないか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E9%81%93311%E5%8F%B7%E7%92%B0%E7%8A%B6%E5%85%AB%E5%8F%B7%E7%B7%9A
9 ：R774：2012/09/06(木) 06:31:38.42 ID:DACfPfUj
報道ステ、反対派が
「車は段々減ってきてるんですよ。その辺りを何も考慮してない」
と言ってたが、こんな理由で反対するだけで
４０年近くも国家の最重要公共工事が停滞していたかと思うと情けなくなってきた。
10 ：R774：2012/09/06(木) 06:49:45.30 ID:RC9V9VGY
考慮しないぐらいしか少なくならないのになｗｗｗ
11 ：R774：2012/09/06(木) 07:35:34.23 ID:4LoTkb1C
計画当時と比べると自動車数は4倍になってるからな。
ちょっとやそっと台数減ったところで必要性に影響なし。
12 ：R774：2012/09/06(木) 10:01:24.10 ID:sxvcdicx
報ステの取り上げ方は相変わらずか
昨夜はアウトレイジ見てたから忘れてたわ
13 ：R774：2012/09/06(木) 15:36:31.35 ID:aJUqQbSX
アホキャスターを報道するステーションだからな
14 ：R774：2012/09/06(木) 19:47:40.89 ID:x5uLypvR
報ステ｢くせ球｣が投げられたとか表現してたな
都心環状の替わりに外環が必要という国の意見に　
15 ：R774：2012/09/06(木) 19:57:48.79 ID:4LoTkb1C
首都高の老朽化なんてずっと言われてるし、
道路ネットワークってそういうもんだし、あれは意味不明だった。
16 ：R774：2012/09/06(木) 20:10:42.72 ID:sxvcdicx
>>14
「くせ球な意見を言ってるのはおめえらだろ」
とフルスイングで打ち返しときますか
17 ：R774：2012/09/06(木) 20:40:20.98 ID:WzoxpaCX
報ステは、反対のための反対だね。
なんだかんだ言っても出来たら取材するために使いまくる。
車走らせ、ヘリコ飛ばして取材して
キッツイ照明あててクーラーガンガン効かしたスタジオでエコと叫ぶ奴らだからね。
18 ：R774：2012/09/06(木) 20:43:29.82 ID:5esJNnWg
車が減ったのは交通網が整備されたからなのにね
19 ：R774：2012/09/06(木) 20:53:54.00 ID:tF9dnwSA
報道ステーションは外環道が出来ても取材では迂回して絶対使いません！
ぐらい言えば、まあ筋は理解できるけどね
どうせ完成されたら平気で使うんでしょ
20 ：R774：2012/09/06(木) 20:57:15.57 ID:+8hkAoYr
>>17
テレビ局っていまでは６～８万台/日と東名高速西側区間並に利用台数が多い伊勢湾岸道ですら
当初は「無駄」と叩いていた。
外環の事業費１兆２８００億円の工事費が叩かれているけど
地方の赤字道路のために「無駄に」使われた40兆円は叩かないのね。
たった１万台/日すら需要がない道路に何千億って投入されているのに。
21 ：R774：2012/09/06(木) 21:00:22.31 ID:50e23DwW
ただお金を使う順序としては、母子家庭の支援や男女共同参画だろ。
22 ：R774：2012/09/06(木) 21:05:31.56 ID:+8hkAoYr
50ページ以降参照すると
東名は毎年1000億以上の黒字。
中央道も名神の八日市までで500億の黒字。
関越も500億の黒字。
外環一部と常磐道が合計500億弱の黒字。
外環一部と東北道であわせて1000億の黒字。
http://www.jehdra.go.jp/pdf/723.pdf

圏央道と外環によってこれら接続される幹線の需要もさらに増えて
なおかつ交通分散で渋滞は減るのでトータルで収益も増えるとおもう。
23 ：R774：2012/09/06(木) 21:22:18.18 ID:OoId1d7X
>>9
反対派のオッサン言ってたね！
このオッサンの周りの近所では減っても
肝心の高速道路通行車両は減って無いだろしね

40年前に(強制収用)作っておいたら感は有るけど…

テレ朝は反対派みたいな立場か？

仮にも東海、東南海地震が有れば
老朽逐化した首都高速道路は持たないし
インフラの更新にまで反対するのは異常な力が働いている証拠かな？
24 ：R774：2012/09/06(木) 23:34:25.38 ID:7wGbHBuV
>>17-19
ﾜﾗﾀｗ
高校のときの左翼社会科教師思い出したｗ

その教師は成田空港など絶対に使わないと豪語していたのに
教師の海外研修の対象者に選ばれたら狂喜乱舞して成田空港から出発したクソ野郎だったな
25 ：R774：2012/09/07(金) 05:44:53.72 ID:Qqc/QTrI
>>20
殆ど通らない道路や釣堀としてしか利用されてない地方港の批判も過去に報道してるよ。
今日外環道を着工したってニュースで、そういう昔の無駄の批判が無かったって叩くのは的外れかと。
26 ：R774：2012/09/07(金) 06:51:48.92 ID:exCqsotK
まぁ、他に使う費用あるかもしれんが母子家庭だけは自業自得だろ
よく考えずにセックスしたり結婚した結果なんだから同情の余地ない
27 ：R774：2012/09/07(金) 07:27:53.84 ID:LckbSQRj
>>20
40兆円を全部無駄だったと勝手に断じるようなことを言うから外環にも反発が来るんだろうに・・・
28 ：R774：2012/09/07(金) 07:57:51.64 ID:gawXT2E3
子どもに罪はない、おセックスにも罪はない。
29 ：R774：2012/09/07(金) 08:16:28.98 ID:rUKyw4Ll
しかし無計画に妊娠した責任は親にある。(死別は除く)

それを国家・社会や他人に転嫁するのは罪と言っても過言ではない。
30 ：R774：2012/09/07(金) 15:19:38.09 ID:Q/nTs5T2
で順調に出生率が減って車利用者が減り外環建設意義が薄くなると
今やDQNか富裕層しか子供作らん時代だからな
自業自得と非難して日本を終了に向かわせるのは素晴らしいね
31 ：R774：2012/09/07(金) 17:05:27.86 ID:q8syCMow
朝日の投書欄にでも書いてろ
32 ：R774：2012/09/07(金) 17:55:27.64 ID:bQQ5LLjT
たかがドライブの為に1兆円。
鉄道なら通勤や通学で利用出来るのに、なぜ高速道路？
33 ：R774：2012/09/07(金) 18:01:22.23 ID:px61uHhy
原始人乙
34 ：R774：2012/09/07(金) 18:15:03.23 ID:q8syCMow
建設阻止したければ社民か共産で政権とってみろ
35 ：R774：2012/09/07(金) 18:49:55.14 ID:Eokoet70
は？ドライブ？
36 ：R774：2012/09/07(金) 19:23:45.28 ID:sT2ZDFT0
距離別料金になって欲しい。
37 ：R774：2012/09/07(金) 20:54:33.14 ID:GCWcDk/h
有料方式は利用者が通行料金で事業費返済
するんだからじゃんじゃん作ればいい。
上尾道路、東埼玉道路の未開通区間も有料方式で
さっさと作ればいいんだ
38 ：R774：2012/09/07(金) 22:39:38.12 ID:gawXT2E3
誰も乗らない三陸鉄道の復旧に100～200億円かけるのは無駄。
陸前高田の一本松のサイボーグ化に1億5000万円かけるのも無駄。
だが外環は2兆かけても無駄にならんよ。
39 ：R774：2012/09/07(金) 22:46:33.64 ID:Wc2jY0mc
この夏、陸前高田に行ってきた。
破壊されつくした街と一本松をみて涙が止まらなかった。
少なくとも1億5千万は無駄じゃない。
日本人だったら一度は行った方がいいぞ。
日本がどんな大怪我したか自分の目で見てこい。

三陸鉄道に関しては、俺も無駄だと思う。
でも国は黒字のJRに復旧を要求してる。
JRは拒否しているがｗ
40 ：R774：2012/09/07(金) 23:08:36.95 ID:vdi4YlM/
外環が2兆円かかってしまうようになったのは無駄と言ってもいいかもしんない。

昔のうちに作っておけば…
41 ：R774：2012/09/07(金) 23:32:49.57 ID:Wc2jY0mc
1960代の計画は住宅の多い地域にいきなり高架だからなあ。
おまけに時代背景考えると、交通事故が多く交通戦争とか言われてたし、
排ガス公害も問題になってた。
都知事は社会主義者、その後の都知事は社会主義者の作った謝金を返すのに
必死だったし、タイミングが悪かった。

最初から環境に配慮してコストはかかるが半地下で、地域を分断しないように配慮してたら
もう少しだけ早くできたかもしれない。
42 ：R774：2012/09/08(土) 00:18:43.98 ID:6sZMbsBg
大深度地下ですらあれだけ騒ぎ立てる馬鹿な爺婆だから半地下で早くできたとかあり得んだろ
とにかくさっさと造ってほしいわ
43 ：R774：2012/09/08(土) 00:24:53.39 ID:DCZ/JFXU
半地下はコストがやヴぁい。
44 ：R774：2012/09/08(土) 00:25:07.59 ID:WGfIZkPK
ここも反対派の糞爺糞婆が見てるのかなあ
これからの日本のためにさっさと死んでくれと言いたい
45 ：R774：2012/09/08(土) 00:27:38.36 ID:2yJFPUsY
>>39
こっちとら津波で母ちゃん死んでるわ。
46 ：R774：2012/09/08(土) 01:00:37.30 ID:YLoP95u9
オレも嫁が流された
47 ：R774：2012/09/08(土) 01:30:08.17 ID:JdQxagO7
>>41

外環の都計決定は、東龍太郎のときに背後にいた鈴木俊一が強引過ぎた。
美濃部はその反動が大きかったばかりに…

その意味じゃ、用地率４割で強制収用かけてその後４０年ちかく
禍根を残した成田にかぶる。
48 ：R774：2012/09/08(土) 07:47:02.37 ID:/Mgl8MiT
>>38
こんな人間の屑が住む町に大金かけるなんて狂気の沙汰だな。
49 ：R774：2012/09/08(土) 07:56:11.97 ID:2yJFPUsY
>>48
なんか言ったか？
50 ：R774：2012/09/10(月) 23:32:19.21 ID:XLjjIHkT
大泉から南側の一般道は整備しないの？
並行する笹目環8を国道298号に編入？
51 ：R774：2012/09/11(火) 10:44:55.02 ID:pfcE9ZoE
外環道着工　宙に浮く「地上部」

　着工にこぎつけた東京外郭環状道路（外環）だが、外環の地上部分に建設予定の
都市計画道路「外環ノ２」のめどは、四十年以上たっても立っていない。地下方式で
建設される外環以上に、沿線住民の反対は根強い。

　「外環ノ２」は当初、高架方式だった外環の下に計画された。幅四十メートルで、
大泉ＪＣＴ付近（練馬区東大泉）－東八道路（世田谷区北烏山）間の九キロ。
外環が一九六六年に高架方式で都市計画決定された時、同時に都市計画決定
された。

　外環は二〇〇七年に地下方式に変更されたものの、「外環ノ２」は南北方向の
生活道路や延焼遮断帯を確保するため、当初計画のまま残る。市街地での用地
買収の困難さを見越して外環を地下化したにもかかわらず、同等の移転が必要な
外環ノ２の計画は存在し続ける。この現実に「外環の計画と矛盾して不合理」と
反発する沿線住民は多い。

　進展のない中、道路を計画する都は〇五年、（１）現行の幅で道路と緑地を造る
（２）幅を狭めて道路を造る（３）代替機能を確保して外環ノ２をやめる－の三案を
公表。練馬、杉並区、武蔵野、三鷹市の沿線区市別に住民と話し合う方針を
立てた。三鷹市民との話し合いはまだ始まっておらず、都の方針決定までにはまだ時間がかかりそうだ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20120906/CK2012090602000092.html
52 ：R774：2012/09/11(火) 21:28:33.94 ID:BD4jpZs7
外環ノ二も必要。
地元民は地下化で移転する必要がなくなったとぬか喜びさせられて踏んだりけったりかも知れんが、
この地に南北を縦貫する道が出来れば、環八の混雑緩和や防火帯にもなる。
しかし通過交通を誘導する点では地元にとって迷惑施設でもあるから、それなりの地元対策は必要だろうな。
53 ：R774：2012/09/11(火) 22:10:20.35 ID:1UxbBk3F
今回の震災で、救援物資輸送等のため湾岸から内陸へ大きな道路が絶対必要
なことが分かった。
外環ノ二も湾岸まで通じれば理想的なんだが
54 ：R774：2012/09/11(火) 22:43:14.18 ID:bZ4zQ/6u
>>51
元々東八止まりの計画かよ、一般道
逆に言えば東八より南(仲の橋より南)は元々環8頼みか
だから仲の橋から南は3車線デフォで北は2車線デフォなのか、環8は
55 ：R774：2012/09/11(火) 23:20:58.79 ID:0bXyLln2
外環の２は、この辺りに均等に碁盤状に配置されている
都市計画道路の一旦を担っているからなぁ…　

幅員はそのままで、車線数を少なくして緑地帯とするのが
いいだろうね。いまのままでは戸建住宅べったりで都市機能が
行き止まりになる。
56 ：R774：2012/09/12(水) 00:39:50.55 ID:ar2uFd2b
>>55
緑地帯なんて無駄、プロ市民とガチでやる気が無いならいらん

その代わり仲の橋～井荻トンネルまでの環8の6車線化、調布保谷線の4車線化即時開通と南北(即ち神奈川及び埼玉方面)への延伸してくれれば
57 ：R774：2012/09/12(水) 03:05:06.80 ID:xecggdpK
プロ市民の扱い

中国：良くて、周囲の土地が全て掘られまくる。普通は投獄。
韓国：子供が学校で「あなたの親のせいで高速道路が出来なくて、運転手さんたちが困ってます。
高速できないと物流効率が上がらず、サムソン等の国策企業に悪影響になります」
と担任に言われ、クラスのイジメられっ子確定。
日本：左翼マスコミに英雄視される。
扱いの差が、今の国や電機メーカーの勢いの差と関係ありそうな。
58 ：R774：2012/09/12(水) 03:29:58.14 ID:kk1YXHdb
外環には大賛成だが、中韓の様な体質の国に住みたいとは絶対に思わない。
59 ：R774：2012/09/12(水) 13:23:03.35 ID:eVLYTe78
移転先用地を確保するまで何年かかるんだ

いくら賛成派でも、｢無条件で土地を差し上げる｣人って、どれだけいるんだろうな
｢同価値の代替用地を近隣に確保してくれるなら、道路建設用に土地を売ります｣がほとんどなんじゃねーの
60 ：R774：2012/09/12(水) 17:57:04.59 ID:OsIGk4Dq
代替地用意してくれるの？ それしてくれるんだったら、応じる人は多いと思うけど
基本的には金もらって終わりだろ。
たとえば500坪の土地で集合住宅を経営してたとして、交通の便、駅からの距離、
道路付など同条件の物件なんて簡単には見つからないだろ。
61 ：R774：2012/09/13(木) 06:16:34.04 ID:erW5yfIm
１００㎡にも遠く及ばないマンションの一区画に数十年間掛けてローンを払ってく人にとってみれば、
たまたまそこに生まれたからって数億～数十億の金を受け取るだけじゃ満足できず、
同じだけの広くて庭に緑もある土地を他の場所に寄越せってのは、
どんだけ我侭なのかと思うだろうな。
62 ：R774：2012/09/13(木) 07:40:22.22 ID:GoeJ8Y6l
>>61
誰もが生まれ育った土地に愛着を持つのは当たり前なのだから、道路を造りますと言われたら、反対するのも分かる気はする。自分から出て行くならまだしも、追い出されたら尚更。
63 ：R774：2012/09/13(木) 07:45:00.07 ID:GoeJ8Y6l
>>56
調布保谷線は用地買収もかなり出来ているから、実現高そう。
北に延ばして関越まで繋げて欲しい。
新座て埼玉だから、ややこしいのか？
64 ：R774：2012/09/13(木) 13:57:28.31 ID:gG6ltjeU
>>63
計画見たら見事に都県境でぶった切れてるからね。保谷線ｗ

なんなら和光まで延ばして298一般道とつなげてもいいのに
65 ：R774：2012/09/13(木) 14:19:25.00 ID:vwDqSMEv
>>64
都道24号が出来れば、練馬ICまではつながるのね。
66 ：R774：2012/09/13(木) 14:46:35.20 ID:lwKmtsOH
>>64
一応は練馬料金所に出入り口付けてこれに繋ぐ計画なんでしょ？
67 ：R774：2012/09/13(木) 16:19:10.19 ID:TRXPsnG2
>>56 >>63
調布保谷線、御塔坂下（中央道との立体交差部）から国道20号までは片側1車線で完成済だぞ

この区間は東側に旧道があり、現時点では片側２車線への拡張計画が無い。
今でも結構渋滞する事が多いので、東八から北側が完成したらボトルネック確定だ。
68 ：R774：2012/09/13(木) 17:13:41.91 ID:vKoftEmq
>>67
該当部分て街路樹があるから2車線にしようと思えばできるのでは？
69 ：R774：2012/09/13(木) 18:08:17.24 ID:gG6ltjeU
>>65-66
でも都道24号って本来目白通り～新所沢街道って放射線だよね
現状全く使い物にならない現所沢街道の拡張及び青梅/川越街道の交通量分散が目的
ところが現状でも谷原～都心までパンクしてる
→放射35/36号の開通は目白通り救済の意義もあるんだよな

そして環状道路の保谷線の交通量まで目白通りに入れちゃうと結局渋滞→環8の有効な迂回路にならないという悪循環なんだけどなぁ・・・
70 ：R774：2012/09/13(木) 18:38:50.66 ID:vKoftEmq
>>69
関越で降りる車で環八の南行きを走るなら、保谷線がバイパスになりそう。
そのために、24号の北園と保谷線の都県境が接続できれば、流れてくれそう。
71 ：R774：2012/09/13(木) 18:53:11.24 ID:TRXPsnG2
>>68
昔ならそういう事もできたかもしらんが、
今だと片側2車線、両側4車線だと歩道・自転車道、環境施設帯込みで幅員36mとなる。
再度の都市計画が必要
72 ：R774：2012/09/13(木) 19:19:29.74 ID:KDJvN4ze
100m道路なんて夢のまた夢か
73 ：R774：2012/09/13(木) 23:42:32.95 ID:+qOw9BY4
関越入口の中の外環予定地の住宅街に入ってみたが、
驚き桃の木、もう買収済み住宅の取壊しが始まってるではないか。
すでに終わったところも随所にあって、緑の柵で囲われて「外環予定地」の看板が地面に刺されてる。
つい先日着工だったのにね。
ごねてる奴との交渉はこれからだろうが、賛成派住民宅の買収、取壊しはすごい早いなと思った。
74 ：R774：2012/09/14(金) 00:03:24.88 ID:aYRWJHos
>>73
数年前から都が先行取得してる
75 ：R774：2012/09/14(金) 11:48:23.59 ID:iXBjfVHL
国家社会主義者による私有財産の略奪だろ。
すぐに収用をやめろ。
76 ：R774：2012/09/14(金) 13:24:20.23 ID:23zoDmYP
お前は憲法第２９条３項をよく読め
77 ：R774：2012/09/14(金) 13:35:44.38 ID:5vqppMj+
>>73
今度写真撮ってきて
78 ：R774：2012/09/14(金) 17:26:31.45 ID:o5K+I9JL
少林寺拳法大会規則

第 9 条 服 装
①大会目的に反する頭髪・服装・態度の者の出場は認めない。
②道衣・帯は少林寺拳法公認のものを着用すること。
③道衣・帯以外のものを身に着けたり、持たない。（例．はちまき、胴）
④男子は原則として道衣の下にシャツを着用しない。
⑤女子が道衣の下にシャツを着用する場合は、白色（ワンポイント入可）のものを着用する。
⑥出場者は全国中学生少林寺拳法大会指定のゼッケンを必ずつけること。
⑦これらの服装規定に違反した場合や、一般財団法人少林寺拳法連盟競技規則、細則、
服装規定に違反した者の出場は認めない。


拳法第9条がー
79 ：R774：2012/09/14(金) 18:05:53.50 ID:sb4a88J0
外環では無いが、幼稚園児がお芋掘りをしている最中に強制執行だからな。
人の心が無い。
80 ：R774：2012/09/14(金) 18:17:17.78 ID:h8otiuGH
>>79

違う。あれは執行に合わせて芋掘りをブチあてた親がバカ。
81 ：R774：2012/09/14(金) 18:20:56.74 ID:o5K+I9JL
>>79
あの幼稚園のおっさんは
農地法で20年粘って相続税逃れしようとしていただけだぜ
82 ：R774：2012/09/14(金) 18:43:30.67 ID:UlkP1Uy5
アレ酷いよなぁ。
園児を盾にしやがって。
83 ：R774：2012/09/14(金) 18:47:22.13 ID:G8blkUrM
大阪民国の話だからしょうがないだろ。
84 ：R774：2012/09/14(金) 18:57:57.04 ID:o5K+I9JL
似たようなケースで
抵抗する人の土地に協力者が植林して妨害に参加することもある。


高速自動車国道東九州自動車道新設工事並びにこれに伴う市道及び町道付替工事に係る公聴会
平成２４年４月２７日（金） １８：００～（１日目）
平成２４年４月２８日（土） １０：００～（２日目）

http://www.mlit.go.jp/common/000213084.pdf


【公述人】 飯田と申します。座って話させていただきます。
私は、この予定地の中にミカン農園を経営されている岡本さんの農園の中にミカンの木
を５本ほど所有しているという関係で、一応利害関係人ということになりますけども、
85 ：R774：2012/09/14(金) 19:21:05.85 ID:szyctsSq
>>84
高尾山でも立ち木トラストやられたよなぁ
86 ：R774：2012/09/14(金) 19:43:50.20 ID:Tgu/bXnU
日本は私有財産の自由な使用が認められているから、自分の畑でいつ芋掘りを
しようと非難されるいわれは無い。
87 ：R774：2012/09/14(金) 20:02:20.29 ID:89LRfiju
芋を掘りたければ自分だけで掘れ
何も分からない幼児を巻き込むなクズ
88 ：R774：2012/09/14(金) 20:13:28.05 ID:nnyahuzm
ガキも自業自得
甘えんな糞ガキが
89 ：R774：2012/09/14(金) 20:15:57.11 ID:G8blkUrM
不愉快になるから、大阪のキ印の話はﾔﾒﾚ
90 ：R774：2012/09/14(金) 20:38:20.58 ID:Tgu/bXnU
心が汚れているから、幼児の純粋な気持ちが理解出来ないんだな。
91 ：R774：2012/09/14(金) 22:15:42.58 ID:h8otiuGH
>>86>>90

釣りだよね？
まさか本気で言ってないよね？
心配になっちゃう。
92 ：R774：2012/09/14(金) 22:23:13.90 ID:TV0V6Uui
そっとしといてあげましょう
93 ：R774：2012/09/14(金) 22:47:33.44 ID:5vqppMj+
あの幼稚園は強制収用で所有権が国に移ってから芋の苗を植えたんだよ
行政代執行されたときは周辺の畑ではとっくに収穫期になってるのに、「今はまだ掘れない」とか言ってんの。
完全に確信犯でやってたよ。
94 ：R774：2012/09/15(土) 07:21:31.83 ID:p6EAu42l
その幼児の純粋な気持ちを悪用する汚れた心
95 ：R774：2012/09/15(土) 20:34:51.78 ID:uji8kcI9
外環千葉区間の京成菅野駅前にあった日出幼稚園はもう移転がすんでいるから大丈夫だよ。
↓NEXCO東のホームページから。

http://www.e-nexco.co.jp/road_info/open_schedule/kanto/kanto0608.html

京成菅野駅付近を北側から航空撮影した写真（平成24年5月）
写真の中央右寄りの赤い屋根が、移転した日出幼稚園です。
96 ：R774：2012/09/15(土) 21:42:55.55 ID:U1gdJgfg
第二京阪建設時の保育園の話です
97 ：R774：2012/09/16(日) 00:59:40.94 ID:suo+r2HQ
とりあえず、三郷南－松戸間を急ピッチで進めてほしい。
98 ：R774：2012/09/16(日) 02:15:37.27 ID:B8Aj8wcc
急ピッチと言っても予算の都合上2015年度は揺るがないだろ。
補正が入ったら少し早まる程度じゃないの。
99 ：R774：2012/09/16(日) 14:15:13.39 ID:ix8qz9Z2
>>95
Google Earth の2009年写真と比べると、すごい変化ぶりだなぁ。
幼稚園は全然別の場所に移転したんじゃなくて、東側を少し削って西側
が少し移動して、建て直しをした感覚だね。

工場移転後の空き地にいつのまにかガンガンビルが立っていて驚いた。
菅野駅前の買収拒否してた人たちはあそこに移り住んだのかな。
100 ：R774：2012/09/17(月) 11:15:23.80 ID:DivXft3G
千葉県庁の公式資料です。　みなさんご参考にしてください。

外環道千葉区間　工事概要
各工区と工事内容（平面地図＆断面図付き）工期についての記載あり
平成24年3月23日付け

（資料1ページから13ページ）
http://www.pref.chiba.lg.jp/tokei/jouhoukoukai/shingikai/gaikaku/documents/26-siryou4-1_p1-p7.pdf

（資料14ページから19ページ）工事現場の写真付き
http://www.pref.chiba.lg.jp/tokei/jouhoukoukai/shingikai/gaikaku/documents/26-siryou4-1_p8-p10.pdf
101 ：R774：2012/09/17(月) 11:27:03.05 ID:fmQIY/+n
土留めの壁や杭はそのまま埋め込むんだね
102 ：R774：2012/09/17(月) 14:50:52.25 ID:3iUeRWzp
シールドマシンもよく埋め殺すね。

以下は、９０年前の日本初のシールドマシン工事で行方不明になっていた本体
が、実は土中で放棄されていたのが発見されたという話。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20101217/dms1012171932019-n1.htm
103 ：R774：2012/09/17(月) 15:54:32.30 ID:mvExfYOP
山中の廃ホテルや廃線と同じで、
搬出に多額の金がかかる、
存置しても環境的に問題なく誰も困る人がいない、
存置物も存置土地もオーナーの持ち物orオーナー承諾済っていうなら、
そのまま遺棄するのが合理的でしょうな
104 ：R774：2012/09/17(月) 19:55:33.31 ID:CUfMMW9x
東名走っていたら、川﨑の先で外環接続予定地って看板が出ていた。
いよいよだな。
105 ：R774：2012/09/17(月) 20:03:58.33 ID:fmQIY/+n
それ凍結解除前からある気がするんだがどうだっけ？
106 ：R774：2012/09/17(月) 20:06:33.09 ID:WfY5jUEC
たしかにだいぶ前からあるよな
107 ：R774：2012/09/17(月) 20:11:26.17 ID:kin2XeBx
とはいえ、できることは確かだから看板の言っていることがようやく正しくなる
108 ：R774：2012/09/18(火) 01:44:45.71 ID:Pc67sVfz
>>87->>90
俺なんて幼稚園児の頃でさえ、幼稚園の前の都市計画道路の建設現場を眺めながら「早くできないかな」と楽しみに道路完成を待っていたが。
109 ：R774：2012/09/18(火) 21:52:27.90 ID:Y5bxDp57
>>104
ムショ帰り乙
110 ：R774：2012/09/18(火) 22:54:10.47 ID:AmHte+7o
発注者　　　中日本高速道路(株)東京支社
入札日　　　2012/09/10
工種区分　土木（一般土木）
入札方式　一般競争（一般競争）
工事件名　東京外かく環状道路東名ＪＣＴ・本線シールドトンネル立坑工事［総合評価］
工事場所　東京都世田谷区大蔵
業種　　　　土木１３２０点以上単体又は２～３者ＪＶ
参加条件　単体は１４７０点以上、ＪＶは１３２０点以上の２～３者ＪＶ。１４年度以降に１基当りの底Ａ（作業室Ａ）１０００㎡以上で
　　　　　　　掘削深度３０ｍ以上（構成員は底Ａ・作業室Ａ５００㎡以上）のニューマチックケーソン工事元請完工実績を有すること
落札者　　　清水建設・熊谷組ＪＶ
落札金額 （千円）　　　　　　6，726，000 　　　落札率88.29％
予定価格 （千円）　　　　　　7，618，100
調査基準価格 （千円）　　　6，638，650．756
応札者・参加者　　　間組・西松建設ＪＶ、鹿島建設・飛島建設ＪＶ、清水建設・熊谷組ＪＶ、
　　　　　　　　　　　　　大成建設・大豊建設・西武建設ＪＶ、大林組・大本組ＪＶ
工事概要　東京外かく環状道路の本線シールドトンネルの発進基地となる立坑：立坑Ｂ２８・２ｍ×Ｗ４８・３ｍ×Ｈ６６ｍ、
　　　　　　　底Ａ１３６２・１㎡（ニューマチックケーソン）。使用資機材：コンクリート約４万３０００立方ｍ、鉄筋約４８００ｔ
工期　　　　平成２６年６月４日
備考　　　　ＷＴＯ案件。施工技術競争型総合評価方式・技術評価点の満点１００点（技術評価点５０点以上の者を選定）。電子契約。
　　　　　　　単価表提出。契約後ＶＥ方式。低入札価格調査制度対象。技術提案・プレゼンテーション８月２０～２３日(予定）。すべて
　　　　　　　の競争参加者において参加資格があると認められかつ参加資格のあるすべての入札参加者として選定された場合の
　　　　　　　開札日は９月１０日１３時３０分
発表日　　　2012/09/18
111 ：R774：2012/09/19(水) 00:13:21.60 ID:KH1wKdg2
>>110
つまりシールドトンネル発信基地の立坑完成が2014年6月って事か。
112 ：R774：2012/09/19(水) 05:13:42.61 ID:c36H2b5P
大蔵ということは、本線トンネルじゃなくて東名につながる
ランプ用のトンネルかな。それとも南への延伸が決まるまで使われないのを
覚悟の上で、ここから本線トンネル用シールドを発進するのかな。

いずれにせよ、換気塔との位置関係が気になる。
113 ：R774：2012/09/20(木) 00:42:01.33 ID:ahEzZmVk
今、ホームページをみて気づいたけど、
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/gaiyo/root.html
たとえば下のルート図を見てみると、地下本線は左右が逆だ。
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/gaiyo/gainenzu/gainenzu05.html

何でか調べてみると、どうせ深いところに掘るんだから、
ジャンクションやインターチェンジのランプを上下に重ねてしまえば
用地買収面積が小さくできる、ついでにランプを交差して、
本線の左右を逆にすれば、追越車線を左右の端に追いやれるので、
トンネル事故時に、隣の車線に避難しやすい、という話があるみたい。

あとこの地図をみると、設計方針は大体決まってるみたいだね。ランプと本線
の合流部分だけ大深度地下の対象外になってるけど、地上は買収しないみたい
だから、おそらくこの部分は曲線パイプルーフとロックボルトを組み合わせた
NATM工法の可能性が高いな…
114 ：R774：2012/09/20(木) 02:01:33.39 ID:h02n1lPU
>>113
C2大橋以南も左右逆。
115 ：R774：2012/09/20(木) 02:01:43.03 ID:X34qNexG
>>113
首都高中央環状品川線も同様に右側通行になってる

パイプルーフを併用する時点でそれは既にもうNATMではないから
↓のような非開削工法を利用する方向でしょ
http://www.jice.or.jp/kaihatsusho/200807230/kaihatsusho_10_010.html
116 ：R774：2012/09/20(木) 07:44:34.69 ID:GiFkAkJq
左右逆にしておけば、普通と同じ左側に出口作っても真ん中にまとめられるからな。
中央環状の既存区間は左側通行のままだから右側出口になってしまった。
117 ：R774：2012/09/20(木) 09:47:12.42 ID:mEF+RGvX
中央JCT以南はICが無いので、意味がない気がする。
仮にICを作るにしても、上に一般道があれば出入り口を中央にまとめるメリットがある気がするが、
交差する道路とのICではあまり意味がないのでは?(甲州街道や世田谷通り)
118 ：R774：2012/09/20(木) 10:51:25.66 ID:87FU71wj
マスコミは特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、マインドコントロールの手口「ガス.ライティング」を報道しろ
119 ：R774：2012/09/21(金) 00:21:13.37 ID:4cN/UZk+
外環千葉区間の市川市内の真間川渡河部で工事の準備が進んでいます。
真間川はさんで南北の工事箇所はすっかり壁に覆われています。
東側の側道部分の橋の下部工が終わりそうで、この後側道に橋を架けて周辺道路の取り付け工事。
川の北側の須和田と南側の菅野とはこの新しい橋を迂回路とすることになるでしょう。
今は準備工として土留壁の造成。一応河川工事なので、渇水期の10月から5月までの期間に集中工事。
この部分は専用部が川の下をくぐるトンネルで、一般部が高架の二重構造の設計ですが、まずトンネルから作らなければ。
さて来年春までどこまで進むことができるでしょうか。
余談ですが、この辺一帯は、昔（奈良時代）は海でした。「真間の入り江」と呼ばれていました。

120 ：R774：2012/09/21(金) 10:32:30.67 ID:YUmskPVK
憲法29条第3項

私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用いることができる。
121 ：R774：2012/09/22(土) 02:18:53.17 ID:d8zt7P8E
いよいよ工事開始か
一体何年待ったことか～ｗ

立ち退き住民に多めの額を払ってでも、さっさと遂行すべき
完成すれば、経産省得意の経済効果であっという間にペイするだろ
122 ：R774：2012/09/22(土) 09:50:16.19 ID:91YPBz3s
そういえば真間川はその真下を高速道路が通るんだっけ。
土かぶりそれほど取れないだろうし、どんな工法使うんだろうね。。。
123 ：R774：2012/09/22(土) 17:08:21.20 ID:TOeKSdIb
丸一の社員寮が取り壊されていた
市川IC以南の工事も本格化しているね
124 ：R774：2012/09/22(土) 20:47:11.50 ID:dnUEAg/2
菅野ユニディ前も工事進んでるらしく、
以前は直線だったユニディ前バス停付近の道がクランクっぽくなってた。
出入り口工事のためかな？
125 ：R774：2012/09/23(日) 01:20:32.29 ID:vxRLSVF6
さっき県道6で市川IC通ったけど、例のラブホのネオン消えてた！
用地買収はいよいよ大詰めか？！
126 ：R774：2012/09/23(日) 01:25:03.93 ID:cINcTRUJ
まじか、営業中の行政代執行無くなったか
ちょっと見たかったのにｗ
127 ：R774：2012/09/23(日) 04:40:43.97 ID:1le4c27X
たまたま入店中の不倫親父は修羅場だなｗ
128 ：R774：2012/09/23(日) 14:19:31.40 ID:GwIUErX+
外環反対運動の高柳俊暢氏と上智大物理学科教授の高柳俊暢氏って
同一人物なの？それとも同姓同名？
129 ：R774：2012/09/23(日) 14:50:43.31 ID:cINcTRUJ
>>128
同じだよ。ググれば大学教授の肩書き付きで出てくる文書もあるはず
130 ：R774：2012/09/23(日) 18:32:25.69 ID:GwIUErX+
>>129
とんくす

練馬で外環反対運動やってる「ねりま水と緑を守る会」の代表の里村和秋氏と、
成蹊大学法学部教授の里村和秋氏も同一人物なんだろうか…？？
131 ：R774：2012/09/23(日) 20:39:10.09 ID:b67TrocX
学者ってのはつくづくお花畑だな。
132 ：R774：2012/09/23(日) 20:42:41.17 ID:2boHBKWj
■中国製品不買運動を広めよう

　暴力的圧力を繰り返す中国に対し、日本全国で中国製品不買を拡大し、
日本人の力と意地とプライドを中国に示そう！一人一人が行動を！

　中国は、日本がどんなに謝罪や工場建設、技術援助等をしても、
将来、延々と暴力的反日デモを繰り返すだろう。
遅かれ早かれ、将来、あらゆる面で脱中国は必要不可欠。

●中国製ＰＣ、出荷時からマルウェア混入
　マイクロソフトの調査活動で判明！

中国製ＰＣに出荷時、製造過程でマルウェアが混入されていたという
マイクロソフトの注意喚起を知らない人、無警戒な人も多いので要注意。

※ソースのリンク先貼り付けは省略。
『中国製パソコン　出荷時　マイクロソフト 』
↑上記用語をコピペしてネット検索すれば、多数の注意喚起報告あり。
133 ：R774：2012/09/24(月) 06:36:41.55 ID:gCUcPqbF
中央JCTは用地買収に時間かかりそうだから、
先に大泉(目白通り)ー東名JCT間、途中IC、JCT無しで開通させて欲しいよな
それでも2020年に出来るかってレベルの話だろうし

杉並の連中が騒いでるから、青梅街道のICも世田谷同様排除でOKかと
そこらの用地買収は、時間と金の無駄
134 ：R774：2012/09/24(月) 07:21:58.77 ID:ApXhsHAS
杉並区内だけ不便になるようにしちゃえばいいと思うよ
ほかの道路もネ
135 ：R774：2012/09/24(月) 13:36:54.92 ID:6OzRTdQh
>>133
途中のIC、JCTを後回しと言っても、換気塔は作らないといけないから
あんま変わらなさそう。
136 ：R774：2012/09/24(月) 16:32:01.96 ID:QPWLbrsN
>>134
それにランプ用のシールド発進は各ジャンクションからじゃないと
いけないし、ランプ・本線の合流工事はランプシールド完成後に
行うから、まぁあまり意味は無いね。
137 ：R774：2012/09/24(月) 18:43:40.37 ID:FbP6ZfyP
青梅街道インターは、練馬区側が欲しがってるって話もあるしなあ。

桃井だか井草だか善福寺だかの連中は、環八沿線杉並区民のこともまるきり考えとらんし。

138 ：R774：2012/09/24(月) 19:35:07.69 ID:QPWLbrsN
>>136
とりあえず反対住民って土地以外、何を反対しているのか分からん。
地下水云々なんていってるけど、この辺の住民が地下数十mもの井戸掘ってるの？

彼らの主張を知りたいと思ってぐぐってるけど支離滅裂なんよ。
以下俺的メモまとめ。追加情報希望。

多分まだ生存してる会
・外環反対連絡連盟　（事務局長：渡辺俊明）
・むさしの外環反対の会　（代表：濱本勇三）
・市民による外環道路問題連絡会　（代表：松井朝子）
http://www.gaikangaikan.info/
・外環道青梅街道インターチェンジ絶対反対練馬区関町住民の会（代表：須山直哉）
　http://www.geocities.jp/omekaido_inter/index.html
・むさしの地区外環問題協議会
http://www1.parkcity.ne.jp/higasi-c/gaikan-kyougikai.html
・外環ネット（代表：大塚康隆）
http://gaikan.net/ (@gaikannet)
　このアカウントのフォロワーさんを調べると、あらまあ… ;->

多分死亡
・外環道・青梅街道ICに反対する住民の会（2003年以降更新なし）
　http://www.geocities.co.jp/NatureLand/6447/
・外環道検討委員会（トップページ以外なにも情報なし。）
　http://www.gaikan.org/

検索してもほとんど情報なし。
・大泉ジャンクション周辺地域を考える会（代表：中川寿子）
・八の釜湧水と憩いの森を子どもたちに残す会 （代表：土屋一子）
・関越道側道住民の環境を守る会　（代表：間中敦子）
・ねりま水と緑を守る会 （代表：里村和秋）

検索すると色々香ばしい
・大泉ジャンクションを考える会 （代表：久慈美奈子）
　ググると「石鍋修子」ばかり出てくる。で…
・水と生命を守る会　（代表：石鍋修子）
　こちらはググってまったく出てこない。数合わせの架空組織？
・練馬・自然と暮らしを守る会　（代表：小林登美夫）
　氏の名前でググると「年金者九条の会」「メディアを考える会・練馬」
　とか色々出てくる。
139 ：R774：2012/09/24(月) 19:41:25.44 ID:p4YXdlnE
外環予定地にオオタカは住んでないから、もう地下水ぐらいでしか反対運動に使えるネタが無いんだよ
地下水が汚染されるとか言ってるし
140 ：R774：2012/09/24(月) 21:41:19.22 ID:FbP6ZfyP
善福寺界隈の連中は、いまだに井荻村時代の善福寺池水源の井戸水上水道でも飲んでんのかねえ。
善福寺池の水なんて、そろそろ昨今の渇水とかで水質的にもやばそうだし、そもそも東京都水道局は
どうしてんのかなとか思いもするが。

「井草＋井戸水」でぐぐると出てくる。


141 ：R774：2012/09/24(月) 23:03:24.16 ID:S3+wE1cg
それこそ山岳路線だと
簡易水道の水源だのわさび田だので水文調査が重要になってくるけど、
都会じゃ大した問題にはならんよね
142 ：R774：2012/09/24(月) 23:14:25.26 ID:jSeiSakT
水道水にすりゃいいだけじゃん
143 ：R774：2012/09/24(月) 23:37:42.33 ID:zha1NQwX
その水道が糞高いんだよｗ　水道使うとあわせて下水代まで取られる（当たり前）
それが井戸だとただ。

杉並ではないが我が家も庭木の水やりと洗車に井戸水を使ってたけど、数年前に枯れてしまって
水道を使ったらびっくりするほど水道代が上がった。
庭木の水やりは下水を使わんのだから、下水代減らしてほしいわｗ

そのうち庭木を全部ぶった切って駐車場にでもする予定。
相続を考えたらどの道売らなきゃならんのだし。
144 ：R774：2012/09/24(月) 23:48:20.87 ID:X9cGQZfJ
高井戸は高いど
145 ：R774：2012/09/24(月) 23:48:46.78 ID:X9cGQZfJ
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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
146 ：R774：2012/09/25(火) 00:04:43.11 ID:S3+wE1cg
自分で掘ればいいじゃん
147 ：R774：2012/09/25(火) 06:39:08.97 ID:oZbQ9K7y
>>146
枯れた井戸付近を掘っても水が出る訳無いだろ
148 ：R774：2012/09/25(火) 16:59:21.48 ID:0zc5kf83
もっと深く掘れば出るよ
経済性に見合うかどうかという問題があるが
149 ：R774：2012/09/25(火) 18:46:29.51 ID:zdtQqKwH
あまり地下水出し過ぎると地盤沈下起きそうで怖いなぁ
自分ところも井戸掘って水まき用に使おうか考えているんだけど
150 ：R774：2012/09/25(火) 19:18:40.36 ID:0zc5kf83
家庭で使うぐらいで沈下とかしないよｗ
大阪や東京で地盤沈下したのはタダで使える工業用水としてガンガン汲み上げたから
151 ：R774：2012/09/25(火) 21:05:12.20 ID:jptqJJO8
最近では、地下水を汲み上げ無さすぎて、逆に地盤が上昇して困っている、という話しもあるようだ。
152 ：R774：2012/09/25(火) 21:23:30.87 ID:NT5boVDA
上野駅だな
153 ：R774：2012/09/25(火) 21:34:28.87 ID:bGP6t7bl
東京駅は地下水面上昇で浮き上がりそうになってアンカー打ってるぞ

http://www.kurosawakensetu.co.jp/works/tokyo.html
154 ：R774：2012/09/26(水) 18:04:59.96 ID:bhbSLwD+
高いところに井戸があったから「高井戸」という地名になったところもあるというのに
155 ：R774：2012/09/26(水) 19:58:41.75 ID:/RR01jck
しかもそれに「下」が付く駅とか
156 ：R774：2012/09/26(水) 22:53:55.78 ID:gVyqgOdt
そんなのど～でも井～戸～
157 ：R774：2012/09/27(木) 20:48:33.62 ID:QDa1es4c

外郭環状線の2（大泉JCT地域）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/09/20m9r100.htm
158 ：R774：2012/09/27(木) 21:31:04.51 ID:GHGU+mXi
結局、外環の高架用の柱を立てる予定だった中央分離帯幅もそのままなんだな

あふぉかと
159 ：R774：2012/09/27(木) 21:44:31.29 ID:rbcCCQoX
>>158
都市計画決定幅は変えていないからなー

けど中分10mって…怒ってもいいぞ
160 ：R774：2012/09/28(金) 00:17:17.57 ID:ZqrieMZf
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/gaikan02.htm


外環反対連絡会世話人代表の高柳俊暢
161 ：R774：2012/09/28(金) 03:03:36.88 ID:LNnpuubh
もはや国益を損なわさせるだけの存在だな。
162 ：R774：2012/09/28(金) 03:16:16.88 ID:XkriFu/B
>>158
この区間はもともと、専用部を建設するのに地上部の買収が必要な区域だった
からね。中央分離帯は関越自動車道から外環に入るランプ道路が収容されるから、
この幅が必要になる。（ちなみにこのランプは目白通りICの上の部分をまたがる
ので、アプローチが長くなる。）

となると青梅IC部や中央JCT部の外環その２も順次、事業化されるかもね。

ちょっと追記してみた。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3462737.kmz.html
pass: gaikan
163 ：R774：2012/09/28(金) 10:36:07.10 ID:b4KO+apT
ｋｍｚとか何のソフトで見れるん？
164 ：R774：2012/09/28(金) 12:59:26.32 ID:ZqrieMZf
上智大物理学科教授の高柳俊暢氏

国賊なの？　教授なのに。人に物を教える立場の人が・・・
公害を発生させ、渋滞による交通事を増幅させ・・・
165 ：R774：2012/09/28(金) 13:46:36.89 ID:f3VMNalK
道路のない安全な社会を！
166 ：163：2012/09/28(金) 14:08:16.64 ID:b4KO+apT
自己解決
167 ：R774：2012/09/28(金) 17:50:43.40 ID:m1LH3GkC
国家社会主義者による私有財産の略奪から練馬を守ろう。
168 ：R774：2012/09/28(金) 18:27:41.93 ID:m1LPysVD
市民社会を共に支えない人は練馬から国外退去だ。
169 ：R774：2012/09/28(金) 21:49:15.42 ID:0FQD2Znw
金持ちに取られるか、社会に取られるか、権力に取られるかだぜ
どれがマシだい？

170 ：R774：2012/09/28(金) 22:55:46.45 ID:lWnIwfRb
実家の方じゃ畑が売れないから道路計画立ち上がって国に売れないかと希望抱いたりしてるよ。
相場＋αの値段で買い上げて貰えて、近場に別の土地購入も出来るのにまだ贅沢言うのかと呆れる。
限界集落になり泣く泣く生まれ故郷から離れざるを得ない人達も沢山居るというのに。
171 ：R774：2012/09/29(土) 03:51:44.80 ID:fR3vcXaU
>>161
だってそれが目的だもの。
172 ：R774：2012/09/29(土) 07:35:59.59 ID:/xgp61TQ
>>171
周りが見えない奴が振りかざす正義ほど、こわくて危ないものはないわ。
身内を巻き込み、仲間を巻き込み、時にはその軌跡で自らを傷つける。
173 ：R774：2012/09/29(土) 15:20:20.73 ID:ix/Xsvje
紛争の種になるのは大体どの分野・世界でも理想主義者
174 ：R774：2012/09/30(日) 04:13:33.28 ID:Hdw99N9+
山頂見ていて、周囲と足下見ないで滑落するんだよな
175 ：R774：2012/09/30(日) 17:33:42.96 ID:uy3rsIk1
高谷JCTから最初の信号機までの道路がちょっと変わった。
信号のとこの川側に高架が掛かった模様。
S字カーブがきつくなってるので通行時はご注意。
176 ：R774：2012/10/01(月) 17:25:38.46 ID:pzFaY+d3
>>125
ラブホのHPはまだ健在だけど。。。
177 ：R774：2012/10/01(月) 17:34:17.17 ID:MoPOZb7y
放置してるだけだと思う
178 ：R774：2012/10/01(月) 18:27:21.51 ID:aHLD7zwg
東名と中央道のあいだは、多摩川沿いにできなかったのかな。
179 ：R774：2012/10/01(月) 18:52:58.75 ID:B6wStumi
そろばん教室が更地になってたね
180 ：R774：2012/10/01(月) 19:12:34.05 ID:9zsqV5Vn
多摩川厨は多摩川スレでたまちゃんと遊んでろ
181 ：R774：2012/10/01(月) 22:23:03.05 ID:pzFaY+d3
>>179
そうそう、お残りさんマップ見たら更新されてて
そろばん教室なくなったのを知った。
出来れば画像うpヨロ
182 ：R774：2012/10/02(火) 01:28:49.37 ID:NttkYlz3
>>176
京葉Jct～高谷Jctは用地取得完了みたい。
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/sintyoku/03sintyoku_popup3.html
例のラブホもぎりぎり入ってるかな。
183 ：R774：2012/10/02(火) 20:05:32.58 ID:qTJrBgPN
その用地収得完了の定義だけど、前スレでも書かれてたが

836： R774 2012/07/16(月) 18:17:52.05 ID:Welm4qGX
いやたぶん首都国のHPは、
収用委員会の裁決→権利取得　した時点で、
100%とカウントしているのだと思う。
素直に明け渡しに応じているのかまではわからん。
もちろん、もう営業はできないだろうけど。
184 ：R774：2012/10/02(火) 20:24:27.64 ID:nDejEhWR
>>176
今見たら削除されてる。キャッシュに残ってる電話番号にもかけてみたけど、取り扱い停止してた。
廃業してるな
185 ：R774：2012/10/02(火) 20:41:46.75 ID:IfIWuJDf
汽車
id [email protected]
186 ：R774：2012/10/02(火) 21:14:13.39 ID:cfceIVLt
ラブホ
ネタか？と思ったらほんとだった。。。

ttp://www.hotenavi.com/lamode-ic/index.html
>ラモード市川
>ホテナビホームページは終了しました。
>ご利用ありがとうございました。
187 ：R774：2012/10/04(木) 09:07:25.11 ID:VN2N7L6Q
SAで貰えるサービスエリアガイドに関越～中央道～東名までの予定路線が
10月号で追加されたね
188 ：R774：2012/10/04(木) 11:23:37.85 ID:QyvbvSl+
マジでか
まだ残ってたら俺ももらってこよう
189 ：R774：2012/10/05(金) 20:23:30.43 ID:XUCfcn5c
中日本のやつ？
190 ：R774：2012/10/05(金) 20:44:15.90 ID:92KjNhHE
10月号って書き方からすると東日本版の地図じゃないか？
あそこ毎月更新するし
191 ：R774：2012/10/09(火) 21:18:50.20 ID:6bv4Gb71
中日本ですね
東日本は以前から点線で書いてた、中日本はこの１０月版から点線追加
これで両社そろったので、俺は並べて酒飲みながら(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ　してます
192 ：R774：2012/10/14(日) 00:39:15.67 ID:+Icnkr4b
ついにきたか
193 ：R774：2012/10/14(日) 16:24:33.54 ID:qIS4aU4M
あとホンの少し伸ばして第三京浜まで繋げればいいのに。
194 ：R774：2012/10/14(日) 17:37:42.41 ID:4L8YJrV+
>>187-192
【工事開始】外環道東京区間について２【進捗状況】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008986/

>>193
【ﾙｰﾄ未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008532/
195 ：R774：2012/10/14(日) 17:53:05.65 ID:0VGxpuNo
完成するのはいつなんだろ。
千葉の方が先なんだろうけど。
本当に時間がかかるな。
196 ：R774：2012/10/15(月) 08:31:19.40 ID:41NxWjc5
今外環の進捗見たら北千葉ジャンクションっていうのを見つけたんだけど
これはどこに繋がる予定なの？
197 ：R774：2012/10/15(月) 11:08:40.72 ID:75MJWc05
>>196
西側は北千葉道路の起点になる計画
東側は首都高が伸びてくる構想がある
198 ：R774：2012/10/15(月) 11:42:00.83 ID:Dz0rwhfG
１０年後、世田谷区で強制収用が話題になってそう。
199 ：R774：2012/10/15(月) 18:27:01.24 ID:YrIafY/0
>>196

千葉ニュータウン経由で成田空港
200 ：R774：2012/10/15(月) 22:04:43.42 ID:eWw4HZFN
>>197
東西が逆？
201 ：R774：2012/10/16(火) 01:44:03.27 ID:5ZNGRMvj
>>200
すまんミスった
逆だ
202 ：R774：2012/10/16(火) 08:38:07.51 ID:62xFIVtD
>>197-201
なるほど、サンクス
たぶん計画止まりでしょうね
203 ：R774：2012/10/18(木) 20:43:17.39 ID:l6o6Ruqn
市川市新田2丁目の「パークフィールド市川」って賃貸マンションは
まだ立ち退いてないのかな？
予定地に入ると思うんだけど。

誰か情報お願い。
平田小学校のすぐ近くです。
204 ：R774：2012/10/18(木) 21:22:04.19 ID:MjhStx25
立ち退き済み
205 ：R774：2012/10/19(金) 01:18:56.30 ID:3oG8Ntdq
おのこりMAP誰かメンテナンスしてくれ
206 ：R774：2012/10/20(土) 07:35:21.16 ID:w7dPox5T
お残りさんマップ：http://goo.gl/maps/e6iK

左側の「更新履歴」が文字数オーバー＝容量オーバーで
もうこれ以上書けなくなってたり、アイコンがいたずらで遠い所に飛ばされてたりで
管理人もやる気ないんだろうなｗ
207 ：R774：2012/10/20(土) 08:55:25.78 ID:6SabYw1+
wiki形式で区間ごとに状況まとめた方が簡単かも
208 ：R774：2012/10/20(土) 11:10:39.46 ID:vhYHzanQ
いたヅラっていうか画面ドラッグしようとしたらアイコン動いちゃってテヘっ　みたいな
209 ：R774：2012/10/20(土) 12:18:16.93 ID:DBlOmM1d
まだ残ってる建物だけに焦点しぼれば
緯度経度と説明文にしてテンプレ化できるんじゃない？

wiki化して立ち退きが遅かったやつらを末長く残すのもいいかもしれない
210 ：R774：2012/10/20(土) 16:14:36.46 ID:yn0Fd+db
>>208
そう。スクロールですぐ動く。怖くていじれない
211 ：R774：2012/10/20(土) 22:08:56.06 ID:QEhj78+T
エクゼクティブカウンターでのチェックイン
212 ：R774：2012/10/20(土) 22:10:08.08 ID:QEhj78+T
誤爆<m(__)m>
213 ：R774：2012/10/21(日) 01:06:48.52 ID:l84t7oIC
残りあと何件？
214 ：R774：2012/10/21(日) 04:54:22.89 ID:OQdOdjBN
よく、「先祖代々の土地だから離れられん！」なんて奴がいるけど
もしも先祖が生きてたら、お上には逆らわず、他人にも迷惑かけないように
とっとと引越しせいと言うと思う。
215 ：R774：2012/10/21(日) 21:17:16.75 ID:deiK3GXr
>>214

そもそも、たいていのやつは小作解放まで土地もってなかったんだから
そんなに主張できるほど古い先祖からずっと同じ土地を持ってるやつなんてそうはいないだろ
216 ：R774：2012/10/21(日) 23:29:55.56 ID:BGD9TitI
農地改革で土地を手に入れた連中は、不労所得である土地に執着がないから
高度成長期に都市近郊の地価高騰でほとんどが売ってしまった。
地価が上がっても売らなかったのは先祖伝来の土地に執着がある連中。
我が家の近所にもそういう家がある。いまだに土蔵まであるぞｗ
ちなみに城南地区
217 ：R774：2012/10/22(月) 00:50:05.16 ID:wBMnySoT
三郷南の先から葛飾大橋あたりまで、
明日から工事のため夜間（21時～5時）対面通行実施と垂れ幕が。
どうやって対面にするんだ…
218 ：R774：2012/10/22(月) 10:02:23.37 ID:rrJLgkAh
>>217
ググったらすぐ出てきた、ほい
ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h24/1012/pdfs/01.pdf
ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h24/1012/
219 ：217：2012/10/22(月) 10:29:37.85 ID:rNDzMBLI
>>218
うは恥ずかしい、ありがとう！
220 ：R774：2012/10/22(月) 14:39:22.38 ID:CJKyXpgk
※土日は工事を行いません

・・・
221 ：R774：2012/10/24(水) 00:53:59.64 ID:vwOSRgpf
お残りさん、密かに更新してるね
レンタルルーム一族は行政代執行まで行きそうだな
見物しにいこｗ
222 ：R774：2012/10/24(水) 10:36:27.24 ID:iNKU/b38
道路予定地真ん中にある、
・レンタルルーム周辺の一画
・須和田の畑154
この２件だけ片付けば、開通は出来るでしょ。

残りの家は、あっても側道の端でひっそり佇むだけだし、
影響は少ないかと。。。
223 ：R774：2012/10/24(水) 10:44:04.15 ID:nTGa+OSl
新しいiPadのことを考えていたら「端末評価損」って言葉を思い出したんだけど

小野寺末期で2008年4月から12月で119億の端末評価損計上している。
http://japan.cnet.com/mobile/20386979/

なにげに今年の1Qも3ヶ月で73億を計上している。
http://www.kddi.com/corporate/ir/library/presentation/2013/pdf/kddi_120725_main.pdf

iPhoneのせいで他の不良在庫が大幅に積み上がっているのかねえ。
224 ：R774：2012/10/24(水) 10:45:16.11 ID:nTGa+OSl
誤爆しました
225 ：R774：2012/10/24(水) 18:12:39.99 ID:qBG6mou9
>>222
矢切のとこも邪魔な感じだけど専用部は工事進んでるしな
226 ：R774：2012/10/25(木) 18:00:11.43 ID:is6Pi3ra
猪瀬が都知事になったら外環は中止もしくは猪瀬ポール設置？
227 ：R774：2012/10/25(木) 18:38:24.72 ID:aQyyZkVg
石原新党:都知事辞職、衆院選出馬を表明 後継は猪瀬氏
http://mainichi.jp/select/news/20121025k0000e010185000c.html

どうだろう、石原が後継者にしそうだから知事になる確率は高い
228 ：R774：2012/10/25(木) 21:11:06.14 ID:MOD73O8k
選挙で決めろや選挙で
229 ：R774：2012/10/26(金) 13:29:17.15 ID:eGNUlflQ
ポール猪瀬
230 ：R774：2012/10/27(土) 07:25:18.69 ID:wNGTmmM6
>>222
須和田の畑は174ではなく、154の間違いでは？
231 ：R774：2012/10/27(土) 07:27:33.34 ID:wNGTmmM6
230です。
スマン、誤爆。
232 ：R774：2012/10/27(土) 09:13:01.98 ID:dOg6QfB0
誤爆というよりかは勘違いじゃね？
233 ：R774：2012/10/27(土) 10:57:02.70 ID:44DgviHs
>>228　一応辞職が決まってから50日以内に知事選やるって言うようなことが新聞
に載ってたよ。
234 ：R774：2012/10/27(土) 11:19:08.70 ID:1Lynn/xo
>>228
わざわざ言われなくても選挙するだろｗ
てか選挙以外にないだろｗ
235 ：R774：2012/10/27(土) 12:28:13.24 ID:ADlJCjZk
しかし、外環的に候補考えると閣下にやめられたのは痛い。
伸晃出るとか噂もあるしなあ。
236 ：R774：2012/10/27(土) 17:19:03.17 ID:Z6BA0Rgj
>>230-231
ちゃんと【154】と書いてあるのを【174】と見間違えたのかｗ

お残りマップも、最近、有志が更新したようで
詳細情報が知れてよかったよ。乙！

（http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1350394711/45代行）
237 ：R774：2012/10/27(土) 18:40:20.09 ID:+KlD88hz
>>231
>>224
>>212
なんか誤爆の多いスレだなW
238 ：R774：2012/10/30(火) 19:29:05.02 ID:gDbfW+hq
>>206-210
お残り、誰かwikiで作ってくれ
239 ：R774：2012/11/01(木) 08:20:11.03 ID:PUAaPAUv
画像掲示板、こんなのもあるようです
http://hp.jpdo.com/cgi047/233/joyful.cgi?list=pickup&num=1074#1074
240 ：R774：2012/11/02(金) 09:17:23.23 ID:ioguc4pU
>>222
居住中41も割りと真ん中にあるから、あれがあったままでは、開通はムリ
241 ：R774：2012/11/02(金) 12:42:48.24 ID:tGATbTCN
家を道路予定地の真ん中に残して無理矢理道路作れば面白いのにｗ
毎日のように車が突っ込んできて住民が逃げ出すｗｗ
242 ：R774：2012/11/02(金) 20:12:49.72 ID:6+zlnf67
税務署通り（放射６号）の何軒かもそれに近くなってたよね
243 ：R774：2012/11/02(金) 20:14:23.98 ID:AdpSDYVI
>>241
成田がそんな状態だけど
244 ：R774：2012/11/04(日) 12:54:51.27 ID:7bwzNXZY
カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能

証拠が残らないよう集団で威圧、監視、嫌がらせを行うのが集団ストーカー
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員

カルトがどのようにマインドコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索
245 ：R774：2012/11/06(火) 11:12:22.64 ID:ar3Z7JZa
>>241
三里塚では毎日車どころか毎秒ジャンボが････
246 ：R774：2012/11/06(火) 18:22:19.71 ID:XP2HBz9J
民家にジャンボが突っ込んでくるのか？
247 ：R774：2012/11/06(火) 18:32:47.98 ID:nnIxhe90
市東氏の母屋にタイヤでも落ちれば面白いのにな
248 ：R774：2012/11/07(水) 18:46:32.63 ID:hpxy15NB
後日、バールや金属バット、鉄パイプで
両腕両足頭蓋骨が粉砕骨折された>>247の骸が発見されるのであった
249 ：R774：2012/11/07(水) 19:16:08.48 ID:2zyYFoeQ
通報しました
250 ：R774：2012/11/07(水) 23:22:30.34 ID:UZFrclY8
東峰神社にはタイヤが（枝にひっかかって）落ちてくるかもなー。

あそこ、反対派が一生懸命に飛行機進路妨害のために木を
伸ばしているから。
251 ：R774：2012/11/08(木) 19:56:12.81 ID:6SAMmRVP
伸びてきたらいつも切られてるけどね
周りで抗議してる連中も高齢化がひどいし
あと十数年で殆ど居なくなるだろ
252 ：R774：2012/11/09(金) 00:46:19.92 ID:PipXxMcZ
スレチすまそ。
先日、久しぶりに成田を利用したら第一ターミナル南ウイングの55番ゲート前が随分見晴らしがよくなっていた。
まだ一件残っているが、かなり立ち退いたみたいだね。
253 ：R774：2012/11/10(土) 15:19:55.92 ID:jVEIy1L5
関連新スレ
【国道464号】北千葉道路【市川～成田】3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1352503290/
254 ：R774：2012/11/11(日) 19:28:48.80 ID:gCHUJRzu
元小池酸素向かいの、居住中56は解体され更地になった。
あの一帯はフェンスだらけになってだいぶ変わった。
255 ：R774：2012/11/11(日) 22:33:47.77 ID:6eE4AlXC
あそこも白旗上げたか
256 ：R774：2012/11/11(日) 23:03:52.46 ID:cXyi56dK
名前忘れたけど、
菅野駅南口の１階にスポーツ用品店（JJスポーツだっけ？）が入っていたマンション
スポーツ屋はもう入ってなく退去（閉店？）済み。
上階の住居も夜、電気点いている所は一部屋もなくて、恐らくもう誰も住んでないじゃないかと思う。
257 ：R774：2012/11/11(日) 23:58:31.19 ID:fuWpkMOy
http://www.ustream.tv/channel/live-r246
258 ：R774：2012/11/12(月) 00:12:47.22 ID:UUdLSrTk
>>256
でっぱり部分撤去だけじゃないのか
まあ相当古そうなマンションだったが
259 ：R774：2012/11/12(月) 07:46:12.37 ID:iNPzR6iu
あそこ、外環側だけじゃなくて、国道14号側も引っかかるんじゃないかなあ。
だとすると、となりのマンションのピザーラ潰した程度の改築じゃすまないし、
大規模な改築でしょ。

しかし、店子に退去依頼した際
「いつ何時、強制収用されるかわからんから、退去して」と言ったのか、
「もう売ったから退去してくれ」と言ったのか。。。
260 ：R774：2012/11/13(火) 10:29:58.85 ID:PKZ18ROf
矢切の香取神社前の三角地帯は、
フェンスがなくなり、普通の歩道になったよ。
買収成功したのかな。

矢切のそれ以外は、相変わらず進展なし。
261 ：R774：2012/11/13(火) 13:01:21.16 ID:3L29ctkU
最近よく使うのだが三郷西出口ってあんなに混んでたっけ？
262 ：R774：2012/11/13(火) 13:30:35.54 ID:ZUsGV/Vi
10回中3回くらいは渋滞するね
降りるのに１時間掛かったときは笑った
263 ：R774：2012/11/14(水) 08:36:11.45 ID:wR0fJuBm
>>261
インター脇のピアラシティや新三郷へ行く車で下道も混んでいるからなぁ。
三郷市自体が川に挟まれているから道路が詰まりやすい傾向にある様な。
264 ：R774：2012/11/14(水) 09:26:14.90 ID:uqumA6zZ
平成23年9月で71％だったから
平成24年9月で77％ってことは、
地味に上がってるな
265 ：R774：2012/11/14(水) 09:28:36.29 ID:uqumA6zZ
スマン誤爆した
266 ：R774：2012/11/15(木) 13:28:46.77 ID:gdsWZBDF
googlemapの航空写真がちょっと新しくなってる
267 ：R774：2012/11/15(木) 21:04:24.18 ID:/WARrSMe
＞＞266
googlemapの航空写真（外環道千葉区間）は、
今年H24年4月ごろに撮影されたもの　とみた。
根拠は、真間川の川沿いの桜並木が花満開だから。
真間川の桜もきれいだよな～。
268 ：R774：2012/11/16(金) 00:09:48.73 ID:jguNYOMZ
Earthで見れば撮影日わかるよ
指摘通りで、2012年4月10日
269 ：R774：2012/11/16(金) 12:13:25.59 ID:iSJ2zL2H
三郷南も渋滞頻発するよね。
三郷西も南も、出口もう少し交差点から離して設置出来なかったのかと、
渋滞に並ぶ度に思うのだが。
270 ：R774：2012/11/16(金) 14:11:49.01 ID:1doVlMJ0
教えてください！　あなたの地域の渋滞

関東地方整備局としては、首都圏の渋滞を解消し、円滑な交通流を確保するため、
関係機関相互の調整を図りつつ、渋滞ボトルネック対策について効果的な対策の推進を図ることを
目的とする「首都圏渋滞ボトルネック対策協議会」を設立し、検討を進めているところです。
最新の交通データから抽出した渋滞箇所の候補について、皆様のご意見をお伺いするため、
下記のとおりアンケート調査を実施いたします。

アンケート実施期間：11月9日(金)～11月18日(日)まで
アンケートはこちらから
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/road_00000019.html
http://www.ktr.mlit.go.jp/jutai/jutai.html
271 ：R774：2012/11/16(金) 19:39:54.17 ID:jn40uFO7
>>269
三郷南は高谷まで開通すればマシになる
272 ：R774：2012/11/16(金) 20:28:37.43 ID:cBYYFkPj
日刊建設通信新聞社の公式記事ブログ

「現場最前線!　「12万台交通の直下に挑む」東京外環千葉区間・京葉JCT」
2012/09/05
http://kensetsunewspickup.blogspot.jp/2012/09/12jct.html


【現場!!】東京外環自動車道千葉区間・国分工区
2012/11/11
http://kensetsunewspickup.blogspot.jp/2012/11/blog-post_11.html
273 ：R774：2012/11/16(金) 20:55:52.17 ID:jn40uFO7
工事するために迂回させてたんか。
考えたな・・・
274 ：R774：2012/11/17(土) 08:41:34.23 ID:fyQxrRTd
県道６号線（デニーズ南八幡店や外環大和田相談所がある所）も、
今、それと同じように大きく迂回するようなカーブする道に変わった。
元々あった直線の現道は、外環工事のため封鎖中。
275 ：R774：2012/11/17(土) 18:00:04.79 ID:RDXIbv94
京葉道路のジャンクションも大変だろうけど、
京成線・JR・国道14号の下を一気に通過する方の工事も
難しそう。

国道６号・常磐線の地下を外環一般部を
通すのも相当困難な工事だった。

1990年代、国と市は京成線高架化と引きかえに外環を認める
バーターを画策してたようだけど、あの付近の住民の極端な
反対運動で流れてしまったとか。

あのとき京成線高架化やってれば今はずいぶん市街地の
状況は違っただろうけど惜しいな…
276 ：R774：2012/11/17(土) 19:52:43.99 ID:VGP23FIc
千葉の公共事業は成田のせいでめちゃめちゃだな
277 ：R774：2012/11/18(日) 13:57:44.99 ID:DihO8pAT
県が行政代執行着手　解体向け調査開始
ttp://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20121018ddlk22010092000c.html
278 ：R774：2012/11/18(日) 14:53:53.62 ID:4uN1Sucq
千葉かと思ったらしぞーかの話じゃん
279 ：R774：2012/11/18(日) 22:25:05.79 ID:1QoY5zmr
>>277
今日TブーSの「噂の東京マガジン」の噂の現場コーナーでやってたな

現所有者がどうでもいい些細な事にこだわってるだけだった
280 ：R774：2012/11/18(日) 22:32:57.67 ID:2ynD81sZ
>所有者の横浜市に住む男性

地元にいない奴が地元に迷惑かけてるだけじゃんこれ・・・
281 ：R774：2012/11/19(月) 23:18:08.84 ID:HDUoPNE9
これは酷い
282 ：R774：2012/11/23(金) 06:07:18.23 ID:7AogkUyk
今年度開通区間の正式開通日はまだかよ
283 ：R774：2012/11/23(金) 07:33:38.52 ID:XBTh+ISm
先行整備区間3のことか？
284 ：R774：2012/11/27(火) 23:13:38.24 ID:TNhuygXT
あの日から20年か･･･
285 ：R774：2012/11/29(木) 15:15:59.67 ID:JQB0+J2P
東京都心へ通勤しやすい路線ランキング
http://www.rbbtoday.com/article/img/2012/11/28/98477/239888.html

中央線が堂々１位！
286 ：R774：2012/11/30(金) 07:08:43.47 ID:aJ1ToOsi
>>285
杉並人「俺たちが高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪の快速停車を維持したおかげだ！」
287 ：R774：2012/11/30(金) 07:36:13.86 ID:XWFHbIzS
>>286
※但し休日は通過
288 ：R774：2012/11/30(金) 08:10:29.91 ID:JjAIJln9
>>286
通勤者「お前らは都心への障害物じゃねーかよ」
289 ：R774：2012/11/30(金) 10:50:02.80 ID:XBiLUu3H
>>285
人身事故数1位と利用者あたりの死亡率1位がワンツーなんですが
290 ：R774：2012/11/30(金) 11:57:19.16 ID:vmfV1kRj
京浜東北線最強は譲れないw
291 ：R774：2012/11/30(金) 20:14:47.91 ID:G57tzoiK
お残りさんによると国道14号沿いのノエル実業が更地になったみたいね
292 ：R774：2012/12/01(土) 01:05:41.69 ID:Gw5Z1DZb
>>291
そうすれば、ガラスに貼ってあった社名のステッカーが最近はがされてたり、
夜遅く電気がついてたり、車がとまってたりしたから、何かあるたろうなとは思っていたが。。。
293 ：R774：2012/12/01(土) 01:23:26.58 ID:Gw5Z1DZb
つうか、グーグルの航空写真かなり新しいな。
ノエル実業の脇の工事車用橋梁もあるし、たぶん今年撮影してる。
294 ：R774：2012/12/01(土) 07:43:11.02 ID:tCe3DebF
>>293
>>268
295 ：R774：2012/12/08(土) 12:58:14.56 ID:kWRBCDCR
京成線の菅野駅構内で線路陥没があって現在も徐行中だが、
既に外環工事との関連も指摘されてる

定かではないが駅の真下を掘っているだけに
296 ：R774：2012/12/08(土) 16:12:49.35 ID:hnxWSvSo
鉄道敷地内は、その鉄道会社が建設するんだよね。京成の関係会社に、そういうの受け入れる会社あるんかな。技術力がないとこがやったんでは。
297 ：R774：2012/12/08(土) 16:32:01.80 ID:RHbNQETz
外環道、高井戸～善福寺公園～練馬をオレが生きているうちにつないでくれよ！

下道だと、時間かかってしょうがないんだよ
298 ：R774：2012/12/10(月) 09:24:11.11 ID:Q/06jufw
>>286
エゴ並区民乙
299 ：R774：2012/12/10(月) 12:43:54.04 ID:OW7orQXf
>>296
例外もあるよ
300 ：R774：2012/12/11(火) 00:29:26.09 ID:Kg5hSUuQ
笹子トンネル事故と猪瀬副知事との関係
ttp://kongojia.exblog.jp/17382739/

猪瀬を当選させると殺人トンネルに
301 ：R774：2012/12/11(火) 11:42:08.45 ID:d8VEXpRV
>>297-300
外環道東京区間について２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008986/
302 ：R774：2012/12/11(火) 18:14:29.64 ID:Yq34cRP/
>>300
ブログがソースとかｗ

笹子の天井パネルとトンネル上部は5ｍもあって、もともとまともなメンテが
できない、70年代粗製乱造の欠陥構造物。
303 ：R774：2012/12/13(木) 23:35:22.23 ID:1wQ5I8AS
民営化より前から検査してなかったらしいじゃん
304 ：R774：2012/12/14(金) 08:42:55.60 ID:8IAvWE09
時系列見ればいいんだよ

２０００年：定期点検で打音点検している
２００３年：民営化推進委員会で維持費コストカットが決まる
２００５年：定期点検で打音点検していない
２００５年：道路公団民営化

猪瀬は打音点検しなくなったのは民営化後だから関係ないと主張しているが
時系列を見れば確定的に明らか
305 ：R774：2012/12/14(金) 10:05:17.45 ID:6oR7IVWa
コストカットしてなくてもどうでもいいところで予算が使われるだけ
306 ：R774：2012/12/14(金) 11:32:01.08 ID:Ndi1O/fM
予算の無駄遣いはどっちにしろなくならないんだな。腐ってるぜ
307 ：R774：2012/12/14(金) 11:36:17.96 ID:xCG7EKFE
B/C無視して公共工事やるぜ！
って自民は言ってるからもっと激しくなるんじゃないか。
いくら金使っても意味のあるところに回らんのだよなぁ。
308 ：R774：2012/12/15(土) 18:40:42.63 ID:oQggfGW9
そもそも発注者・受注者とも人材がいないｗ
ボーリング屋とか用地コンサルとか余裕が無いらしいぞ
309 ：R774：2012/12/16(日) 12:36:00.55 ID:cdAlDrO0
>>291
画像うpヨロ
310 ：R774：2012/12/16(日) 20:38:40.02 ID:XG6xdU3j
外環本線か地上部に猪瀬ポールが立つのかな
311 ：R774：2012/12/17(月) 15:04:54.84 ID:iEgxhHn8
自民政権で東名以南も事業化されるのかなあ。
羽田までつながると多摩地区からの羽田空港へのアクセスが飛躍的に向上するんだよな。
312 ：R774：2012/12/17(月) 17:59:43.54 ID:j1no4PZd
>>311
羽田空港から、川崎まで行って府中街道でいいのでは？
313 ：R774：2012/12/17(月) 19:02:20.32 ID:Z4Cy1kfg
>>312
街道とは名ばかりで大部分が片側一車線で駅前通りまくる地域道路だぞあれw
314 ：R774：2012/12/17(月) 19:14:09.99 ID:LoDb0edL
早く要望しないと
もう予算獲得合戦は始まってるんだぜ
50兆円くらいは東京に使ってもらわないと
315 ：R774：2012/12/17(月) 23:54:07.61 ID:HykXbv90
>>312
羽田に人を迎えに行く際に時間があれば府中街道で行く事もあるけど、
だらだら混んで、小平あたりから２時間でも着かない事も多いよ。

>>314
今回数少ない民主党候補を選出した東京７区と21区は徹底的に冷遇されるかもな
316 ：R774：2012/12/18(火) 02:25:59.31 ID:WTu9sdAX
当然
放射性廃棄物の最終処分場にして草木一本生えないようにするよ
317 ：R774：2012/12/18(火) 07:28:57.09 ID:rew0aXVr
民主が長崎にやったことと同じことをやるわけか。
318 ：R774：2012/12/18(火) 09:53:14.34 ID:+Nu2RMe6
東京からいったんででも多摩川の沿線道路の神奈川側走るほうが早い
319 ：R774：2012/12/18(火) 19:54:37.43 ID:bwUs/Mj9
はいはい多摩川多摩川
320 ：R774：2012/12/18(火) 21:53:01.44 ID:lWi2AOax
縦貫道路だっけ？
あれ実行されんかなぁ。
多摩川の川方向の道路はホント悲惨。
321 ：R774：2012/12/18(火) 22:04:07.69 ID:ksM0uPyI
長期にわたる革新県政＆革新市政の遺産。神奈川県民は自業自得
322 ：R774：2012/12/18(火) 22:58:12.81 ID:qnc42mvp
府中街道の神奈川東京境界でスペックがガラッと変わるね
323 ：R774：2012/12/19(水) 11:33:03.26 ID:hm+n0hLr
府中より北側の府中街道もひどいもんだ
都内多摩川沿いだけまだ土地があったから整備されてる
青梅街道沿いは放射高速もないから外環できてもあの辺が不便なのは変わらんな(´・ω・`)
324 ：R774：2012/12/19(水) 15:35:56.11 ID:flqRb8/P
>>204
平田小の近くのパークフィールド市川、
昨日前を通ったらまだ全然住んでる人たくさんいるし
建物はきれいに残ってるぞ。
「立ち退き済み」とかいい加減なこと言うなよ。

お残りさんマップも間違いってことだな。

ここはホントに予定地にかかってるのかな。
325 ：R774：2012/12/19(水) 15:39:56.26 ID:X21SmxZ/
間違いならお前が修正したらいいだけの事だろ
偉そうだな
326 ：R774：2012/12/19(水) 19:45:59.27 ID:jd6tfBkk
誤爆野郎のくせにｗｗ
327 ：R774：2012/12/19(水) 21:17:09.19 ID:2MgjAalq
１７日午後１時半ごろ、市川市稲荷木の東京外環自動車道の建設工事現場で、高さ４メートルほどの場所で作業をしていたクレーン車が横転
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121217/t10014245241000.html
328 ：R774：2012/12/19(水) 22:04:35.59 ID:THbjMcNz
運転手：「助けてくれーん！」
329 ：R774：2012/12/20(木) 10:52:07.18 ID:hljdLiil
>>323
都と県の境目になってる是政橋なんかももう１０年以上工事してるんじゃないか？
330 ：R774：2012/12/20(木) 19:20:12.45 ID:PpnikLYj
>>329
是政橋は府中市と稲城市の境目でありまふ
331 ：R774：2012/12/21(金) 06:31:11.68 ID:+1gF+qIY
>>329
稲城は何時の間に神奈川に売り払われたんだ？
332 ：R774：2012/12/21(金) 08:32:24.10 ID:COsP6jFE
いつだっけ稲城が神奈川から東京に移ったの
333 ：R774：2012/12/21(金) 09:00:25.46 ID:k17WJAGS
領土問題勃発か？
334 ：R774：2012/12/21(金) 09:04:55.73 ID:98a48ltW
稲城市民ジェットストリームアタックﾜﾗﾀ
335 ：R774：2012/12/21(金) 09:13:58.89 ID:7VRwNsN3
立川より東側の地域では多摩川が都県境。
こんなの当たり前だろ。
336 ：R774：2012/12/21(金) 09:19:52.51 ID:5zQoIN7U
昔の暴れ川だった所が整備されて割と穏やかな軌跡を描くように保全されても
県境や市区町村境が昔のままって所もあったりするよね

今朝のNHKのニュースで、東京と神奈川の境を流れる境川の両岸の土地をそれぞれ交換し
現在の川を基準に境界を引き直そうって話が出てた
337 ：R774：2012/12/21(金) 18:38:16.27 ID:mhAhKf6F
菅直人の事故で有名になった是政橋か
338 ：R774：2012/12/23(日) 04:18:18.65 ID:a6JkBvQA
>>336
境界線引き直しの話になると必ず現在都側にいる人間が反対するがな
足立や練馬の東京埼玉でもそう
「都民」のプライド（）ってやつかな
339 ：R774：2012/12/23(日) 05:12:33.75 ID:MI4hJoH+
当ったり前田のクラッカー！
お前は、明日からはもう都民じゃない、埼玉県人な、とか横浜市民でもない神奈川県民川崎市民な、
なんて事言われてみな。
そりゃ、納得出来ないだろ。





ただ、町田市民。
お前らは、神奈川県民川崎市民だ。
340 ：R774：2012/12/23(日) 05:13:35.85 ID:l68KhA9b
東京都の名前あるだけで地価全然違うからなぁ
341 ：R774：2012/12/23(日) 05:24:03.13 ID:QHrO8Pgo
>>323
府中街道沿いの国分寺と東村山の都市計画道路の整備率が極端に低い。
多摩地区は他の整備しやすい場所の数字が高いから全体で見れば他と遜色なくなるけど、
この２市の低さは特に酷い。
この辺りに集中的に手を加えたら、三環状の流量にすら変化が出るんじゃないかと思う。
342 ：R774：2012/12/23(日) 12:44:43.01 ID:Jn0a/daC
都県境がどうのこうの、とか明らかにスレ違いだろ
外環と関係ない話は他でやれ

３環状関連は専用スレで>>341
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1293379670/
343 ：R774：2012/12/26(水) 22:44:52.69 ID:MtHO3yVO
世界最大のシールド掘進機完成 ～ 米国シアトル市向けφ17.45m ～
http://www.hitachizosen.co.jp/news/2012/12/000787.html

日本のシールド技術は世界一～！
344 ：R774：2012/12/26(水) 22:49:14.04 ID:vAe8HnLI
今は船を造っていない日立造船か
345 ：R774：2012/12/27(木) 15:51:51.24 ID:4WWC31pA
本線シールドに必要なのはφ16mだっけか
入札レースは日立が一歩リードか？
346 ：R774：2012/12/28(金) 03:31:13.20 ID:4DcYHjuX
京葉ＪＣＴ、シールド使った工事終わったのかな？
347 ：R774：2012/12/28(金) 09:12:46.55 ID:tfHc9qyf
っていうかもう発進したの？
348 ：R774：2012/12/31(月) 11:43:19.20 ID:5t1ngWU+
強制収用候補は何件ぐらいあるの？
349 ：R774：2013/01/01(火) 21:26:03.31 ID:VKl52HK/
お残りマップの
居住中40が、最近更地になってた。
向かいの家は、まだ残ってるが。。。
350 ：R774：2013/01/09(水) 23:55:14.63 ID:Ae918Aw7
>>348
たぶん強制収用対象は、
すぐ側に、↓こんな畳１畳くらいの白い警告看板が立ってる家だと思う。
ttp://static.panoramio.com/photos/original/69886442.jpg

何軒か回れば、立ってる家と立ってない家があるから、一度見てみたら？
最近、立ち退いた所では、ラブホテルとか、居住中40の側にも看板立ってたな。
351 ：R774：2013/01/10(木) 02:39:43.57 ID:ya6mEX6i
工事現場見学ツアー当選通知きた＠市川市内
352 ：R774：2013/01/10(木) 11:37:47.11 ID:od/R91vk
小池酸素跡地の道路用地以外の部分が
駐車場のでかいショッピングセンターになってた
353 ：R774：2013/01/12(土) 09:46:01.34 ID:7Wcm8ETf
>>350
乙！
そんな看板をナマで見たらムネアツだな！
354 ：R774：2013/01/12(土) 14:56:07.04 ID:9XakafHF
ラブホは、シートで囲われて解体中だったよ。
ttp://static.panoramio.com/photos/original/84105809.jpg
ttp://static.panoramio.com/photos/original/84105817.jpg
ttp://static.panoramio.com/photos/original/84105824.jpg
355 ：R774：2013/01/13(日) 13:01:50.84 ID:Oi7zo8hT
>>352
建物完成してました。
ヤオコーとマツキヨがオープンするみたい。
356 ：R774：2013/01/13(日) 13:29:38.35 ID:nl0+/Ryo
その小池酸素近くの、最近立ち退いた「更地 56」の跡地は
アスファルトで綺麗に道（側道？）が出来てる。
そして「更地 56」の前にあった元々の道路は廃道に。
357 ：R774：2013/01/14(月) 10:54:56.82 ID:Ji5qgUSc
高尾山や第二京滋道路で繰り広げられた行政代執行が行われるのか。
358 ：R774：2013/01/15(火) 11:59:09.89 ID:t7C6cxsX
未だ全線通行止め
高架だとなかなか解けないか
359 ：R774：2013/01/15(火) 14:00:38.23 ID:4V3KpL3M
今夜通る予定なんだが、まだ通行止めなのか？
360 ：R774：2013/01/16(水) 09:45:35.68 ID:7eomv7og
なぜ降り始めに塩カル撒かんのじゃ
361 ：R774：2013/01/16(水) 18:57:37.16 ID:QDcUSYqJ
下回りがサビサビになるだろ
362 ：R774：2013/01/16(水) 22:10:28.99 ID:gf5QqYE6
>>360
降り始めで撒いたら、本降りの頃には既に雪解け水で流されて役に立たんだろ
363 ：R774：2013/01/17(木) 10:46:24.76 ID:Sn2EV0zs
>>361
それこそ
道路機能が素早く回復する→経済が回り、安全も上がる
人件費が多大にかかる→経済が少し回る
大事な車乗りはマメに洗車する→経済が少し回る
ずぼらで金のある奴は錆びて買い替える→経済が回る
ずぼらな貧乏は人生を諦める→ナマポ代が減る

いいことしか無い。
364 ：R774：2013/01/17(木) 20:43:17.35 ID:2bQT6jaO
融雪剤まいているしそれでもああなるのは構造の問題なんだろ
http://www.shutoko.co.jp/efforts/safety/maintenance/check#05
365 ：R774：2013/01/24(木) 12:22:00.58 ID:eJ9/yy0+
今朝の規制はなんなのんもー(´･ω･`)
366 ：R774：2013/01/24(木) 18:51:09.67 ID:gfOcuswK
どなたか、R298川口付近の車両規制の理由
御存知の方いませんか？
367 ：R774：2013/01/24(木) 19:32:56.98 ID:4UVkVhBk
俺知ってるよ！
368 ：366：2013/01/24(木) 20:34:15.50 ID:uUw2dObL
>>367
教えて下さいませ
369 ：R774：2013/01/27(日) 18:56:58.27 ID:zluY8NsL
町山商店の閉店
国分一丁目辺りの農家の立ち退きを確認
370 ：R774：2013/01/27(日) 18:58:16.56 ID:NwZ0AY1n
>>369
乙です
371 ：R774：2013/01/28(月) 09:42:20.32 ID:beXWExjn
積もってるってどこの田舎だよ
372 ：R774：2013/01/28(月) 15:03:40.11 ID:g9kmg6Z6
>>369
マジか？
つい最近まで営業してたんだけどな
373 ：R774：2013/01/29(火) 14:22:26.32 ID:7Iu8sxTG
国分じゃなくて、須和田かな？
374 ：R774：2013/02/01(金) 20:32:04.25 ID:BebC7uS+
強固に頑張って立ち退かなかった人たちが、
ここ２、３ヶ月で、続々立ち退いてるなあ。

書面に、具体的な強制執行の日時を記したものとかを、見せられたりしてるのかな？
相当の切り札を切らない限り、動かさなそうな方々だけに。。。
375 ：R774：2013/02/02(土) 00:13:25.89 ID:RzjY58Tr
これ以上粘るとホントに強制執行になるから？
聞くところによると買取価格駄々下がり＋執行費用分減額らしいね
自民に政権交代がほぼ決まって諦めたのかもな
376 ：R774：2013/02/02(土) 00:30:45.43 ID:1OiIJffM
まあ、ざまぁとしか言いようがないな
377 ：R774：2013/02/02(土) 17:58:58.73 ID:xPOvU0xQ
調布保谷線の浄水場付近の工事ってどれくらい進んでる？
378 ：R774：2013/02/02(土) 19:01:40.56 ID:QHENE9yb
２月６日昼開通
379 ：R774：2013/02/02(土) 21:24:18.11 ID:oC0LTCmI
まあ、裁判所の執行書位は見せられてるかもな
380 ：R774：2013/02/03(日) 22:37:25.76 ID:4d0hoOdb
この先、強制収用とかあり得るのか？
381 ：R774：2013/02/03(日) 22:39:30.70 ID:g2D5M/7j
強制収容はもう手続きに入ってる
382 ：R774：2013/02/03(日) 23:33:49.52 ID:R59cgy34
捕虜収容所
383 ：R774：2013/02/04(月) 00:33:13.99 ID:XLc8/tZ2
行政代執行までは、たぶん行かないと思う。
そこまで強力に居座るなら、現時点で市民グループ見方に付けて、
反対運動してるはず。

それっぽいwebページ立ち上げてるわけでもないし、
プラカード掲げて反対運動してる様子もないし。
384 ：R774：2013/02/04(月) 08:02:10.80 ID:vXyq+eeX
強制収用＝行政代執行　ではないので
385 ：R774：2013/02/04(月) 21:59:18.88 ID:mKgMaRgo
去年9月の時点で、未買収件数が13件。うち2件は審理終了、残り11件は審理中
orこれから審理だったね。
あれから5ヶ月経って、もう審理はほぼ全て終わったのかな？
386 ：R774：2013/02/04(月) 23:41:17.98 ID:YNOSKcA/
最近立ち退いた所は
地主の意志に関係なく
土地の権利が国に移行したってこと？
387 ：R774：2013/02/04(月) 23:55:56.09 ID:89jVKxx6
審理終了→強制執行へ移行過程、の物件は、
>>350の、畳１畳くらいの国土交通省の白い告知看板が、すぐそばに立ってる家
ではないかと思われる。

、ここ数ヶ月で立ち退いた所のほとんどに看板が立っていた。
（須和田１丁目の『畑 130』を除く）

現在残っている物件のほぼ全てに看板は立っているが、
『居住中２』の側だけ看板がないので、未審理、又は審理継続中ではないかと推測。
388 ：R774：2013/02/05(火) 00:22:22.00 ID:xZ15rW6k
>>386
実際に強制収用になると金額や税金の面で不利になるから
行政代執行も間近なのを感じて任意買収の契約書に判子押したんだろう
389 ：R774：2013/02/05(火) 20:19:59.89 ID:SZCsS8Lb
千葉県では成田空港開港前に強制代執行があったが、それ以降は
行なわれていないはず。収用委員会にかけられた物件はいくつかあったが。
390 ：R774：2013/02/05(火) 20:27:51.57 ID:V7IZYCkq
成田空港は、かなりの反対運動あった末に強制代執行だったからなあ。
外環は反対運動もあるにはあるけど、かなり激しいって程でもないし、
書類に印押して終わるだろ。
391 ：R774：2013/02/05(火) 20:59:42.81 ID:pThkkrMQ
杉並と世田谷を舐めてると痛い目に遭う
392 ：R774：2013/02/05(火) 23:17:31.67 ID:4PzW/tpb
強制執行ではありません
強制代執行です
393 ：R774：2013/02/05(火) 23:19:20.88 ID:xZ15rW6k
それも違う
行政代執行が正しい
394 ：R774：2013/02/05(火) 23:58:41.55 ID:1dHKKtPx
大なのかしっこなのか
395 ：R774：2013/02/06(水) 00:00:59.73 ID:/1zC+CVn
しっこのように流動性の高い大なんだろう。
396 ：R774：2013/02/06(水) 00:30:24.12 ID:wukJRWk+
>>383
いや、わからんよ。
プラカード掲げてるのは２軒ほどあるし、
このまま、すんなり終わるのか、一波乱あるのか…
397 ：R774：2013/02/06(水) 08:35:23.20 ID:/97y0j9q
>>391
圧倒的な力で杉並と世田谷を痛い目に
遭わせなきゃだめだ・・・
遭わせなきゃだめだ・・・
遭わせなきゃだめだ・・・
398 ：R774：2013/02/07(木) 10:36:54.85 ID:E0Cc61iB
京葉ＪＣＴ～高谷ＪＣＴ　土地取得率 １００％ って
まだ家残ってるのに１００％っておかしくね？
399 ：R774：2013/02/07(木) 10:42:19.70 ID:cVnCzr6S
いつでも行政代執行できるようになったってことか？
400 ：R774：2013/02/07(木) 18:02:33.64 ID:/e6ucjAv
>>398
買収済みだが、建物は取り壊してない、とか
契約はしたけど、立ち退きの期限はちょっと先、とか？
401 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(3+0：8) ：2013/02/08(金) 22:58:10.33 ID:p6JAHBBU
完成は何年後やら
402 ：R774：2013/02/09(土) 03:48:27.28 ID:swgsGC10
ちょうど俺たちが死ぬ頃じゃねｗ
403 ：R774：2013/02/09(土) 07:43:51.77 ID:PBRNMnJJ
俺たち・・ってｗ
404 ：R774：2013/02/09(土) 09:11:16.89 ID:lbaKlQHi
R298の伊刈も矢印の新号になるのか
405 ：R774：2013/02/10(日) 00:47:05.47 ID:OcRHQAms
外環下で既に矢印式になってる交差点、バックレて曲ってく車多いな
406 ：R774：2013/02/10(日) 21:28:50.10 ID:X4fbfz8c
和光あたりの外環一般道？って、ずっとあのままなの？
いきなりアップダウン激しい片側1車線になるけど。
407 ：R774：2013/02/10(日) 22:01:10.67 ID:ugoqMnDe
一般道通らせたくないんだろうなｗ
408 ：R774：2013/02/10(日) 23:04:26.94 ID:x5ZJkoG0
>>406
和光は当時、建設反対だったみたいだから、高速は掘割で一般道も298号じゃない
409 ：R774：2013/02/12(火) 00:28:59.25 ID:f1EPe816
荒川渡って台地に突っ込むから下手に高架より上り勾配が無くて
結果的に今の方が良い。
410 ：R774：2013/02/12(火) 05:42:44.95 ID:OhjWpItH
莫大な金がかかったけど結果的にはよい
目白通りから先も大深度地下に入りやすいしな
411 ：R774：2013/02/12(火) 21:59:04.32 ID:gmKCM7YJ
有楽町線が東上線を乗り越す場所で外環が交差しているから、
この上をまたぐとなると、とんでもない高さの高架道路になっちゃう。
だから和光市内を堀割にしたのかも。
412 ：R774：2013/02/12(火) 23:53:01.34 ID:eRJr4WeO
>>409
新倉PAあたりから武蔵野台地になるんだよね。

和光ICのある西大和団地は思いっきり外環の直上に建物立ってるけど、
揺れたり騒音が聞こえたりしないんだろうか。
あそこは大深度地下には見えないけど。
413 ：R774：2013/02/13(水) 12:27:58.40 ID:Ayp6zfce
>>412
西大和団地の昔から建っている建物の下に外環は通していない。
現在、外環の真上に建っている建物は、道路が出来たあとに出来た建物。
真下に高速が通っていることを承知でみな入居している。
414 ：R774：2013/02/17(日) 22:58:55.71 ID:Zhdqsgvs
>>369
隣の不動産屋さんも、閉店かは不明だが
ガラスに貼られてた募集物件の紙は全てはがされて
店の中は荷物がほとんど無く、ガランとしてた
415 ：R774：2013/02/21(木) 23:14:02.15 ID:oEh1SeXL
閉鎖した鬼高ＰＡは上下線のどちらか一方に造って、どちらからも行けるようにするらしい
外環開通時に完成だろう
416 ：R774：2013/02/22(金) 08:16:40.16 ID:qBiZnnBq
伊刈の矢印始まってるな
朝の渋滞が更に悪化
417 ：R774：2013/02/22(金) 08:56:41.55 ID:t+G9MgQr
あのゴチャゴチャした鬼高PAがオサレなパサールにでもなるのかな
418 ：R774：2013/02/22(金) 20:59:14.66 ID:nGJ18tzP
http://www.e-nexco.co.jp/gaikan/
http://www.e-nexco.co.jp/gaikan/construction/structure/pdfs/junction_keiyo_img2.pdf
419 ：R774：2013/02/24(日) 00:52:09.99 ID:bqYKFIRS
草加あたりの下道298号だけど、遮音壁のせいでものすごく暗くなる場所があるね。
今日車線変更してきた車がこっちに気付かなくて、危うくぶつかるところだった。
あそこは昼間でもライト点灯したほうがいいのかな。
420 ：R774：2013/02/24(日) 02:22:07.69 ID:bAjOzzXw
>>419
地元だけど、点灯するようにしてるよ。
ヘッドライトスイッチをAUTOにしてるクルマ（外車等）は点灯率高い。
他のクルマはあんまり点灯してないけど、事故りたいんじゃない？
421 ：R774：2013/02/24(日) 02:26:31.67 ID:H0D/DfIt
ＡＵＴＯかどうか何故判る？
ってか、ＡＵＴＯ＝外車（高級車？）って今どきww
422 ：R774：2013/02/24(日) 11:57:44.55 ID:a2uzByxw
>>421

単なる陸橋とかくぐるだけで瞬間点灯するからすぐわかるだろ
それに、420は（外車等）って書いてるんだが

ただ、車線変更時の云々は、別に暗いかどうかは関係ないとは思う
ドライバー自体の周囲への注意能力次第

アメリカみたいに昼間でも点灯必須にしたほうがいいとは思うが
これは平行して走ってる車対策ではなく、対向車や歩行者対策
423 ：R774：2013/02/25(月) 11:26:59.53 ID:LHG42dI2
「だろう」運転ではなく「かもしれない」運転ですね。
424 ：R774：2013/02/25(月) 12:35:17.73 ID:2CfkJs1O
>>421
明暗に対する点灯消灯のパターンが一定だからああいう道では見てたら分かるよ
あの短い影が繰り返す部分でわざわざ手動で点灯しようて意識のある人は面倒だからつけっ放しにすると思うし
425 ：R774：2013/02/25(月) 23:08:34.45 ID:2Vwp8T0O
外環下を通る時は車幅灯だけは点けるようにしてる。
他人のサイドミラーやバックミラーに自分が写ってもライト点けてないときっと見えないよね。
おじいさんドライバーだと明暗に対する反応とかも遅そうだし
426 ：R774：2013/02/26(火) 06:05:44.92 ID:SyXkTmsa
無店頭よりは小さいのでも点いていたほうが目立つね
某スレだとそれでも無点灯(無灯火)と変わりは無い(無灯火に違いは無いが...)だと騒ぐアホがいるが・・・
427 ：R774：2013/02/26(火) 08:13:28.52 ID:WQBJh7x2
アンダーパスの暗い区間では極力車線変更しないようにしてる。
無灯火の車がかっ飛んでくることもあるしね。
428 ：R774：2013/02/26(火) 20:06:24.82 ID:u7tD8Ons
自分の存在を示すならライト点灯しちゃった方がスマートじゃないかい？
スモールにとどまる理由が分からない
429 ：R774：2013/02/26(火) 20:43:23.04 ID:SyXkTmsa
HIDだと点灯の際に負荷がかかる
スモールなら点灯による負荷は小さい
だったらつけっぱなしにすればいいじゃないかというものが>>426の2行目のとおり
430 ：R774：2013/02/26(火) 21:17:23.81 ID:u7tD8Ons
そんな負荷なんてたかが知れてるでしょ？w

つか、安行から八条白鳥通る時は日中ヘッドライト点けっぱなしでも
恥ずかしくない暗さだぞ
431 ：R774：2013/02/26(火) 22:40:03.42 ID:thc68uhF
>>429
ひどい
432 ：R774：2013/02/28(木) 16:28:00.74 ID:UeGH0/s3
平成２４年度国土交通省関係補正予算の配分について
http://www.mlit.go.jp/page/kanbo05_hy_000361.html
（単位；百万）

千葉県
松戸～市川に　54億の補正予算と3億5千万のゼロ国債がついた
433 ：R774：2013/03/02(土) 02:14:18.45 ID:Sf1kNaQr
>>416
伊刈交差点群はそもそも混むからな。
434 ：R774：2013/03/05(火) 08:39:48.39 ID:bWCsv+sS
いいかげん、東名～第三京浜～湾岸の計画決めてくれ
435 ：R774：2013/03/05(火) 14:40:58.76 ID:aIAnuq+S
>>434
【ﾙｰﾄ未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008532/
436 ：R774：2013/03/06(水) 17:21:06.32 ID:juDVDpuR
>>433
そもそもR298自体が渋滞道路だからしょうがない
437 ：R774：2013/03/10(日) 23:30:16.38 ID:aZ6hc18Q
残すところあと丸３年しかないけど計画どおり開通できるのかな
湾岸～１４号の掘割全然みたいだし鬼高PA見た限りまだシールドトンネル掘削始まってないみたいだし
震災あったから工事遅れてんじゃないかな
438 ：R774：2013/03/11(月) 07:31:45.11 ID:iXNiObcO
京葉JCTに関わるトンネル類(本線、ランプ)は、
ちょっと前に全部掘削済みじゃなかったっけ？
439 ：R774：2013/03/11(月) 13:38:19.32 ID:Ki8XQE5D
いつの間にか行き先の「鳩ヶ谷」が
川口市内では「新井宿駅」とか「川口駅」の表示に変わってた。
さいたま市や越谷、草加辺りだと「鳩ヶ谷」のままだけど。
440 ：R774：2013/03/11(月) 20:20:08.24 ID:WbxLO8Qu
写真撮ってくれば良かったな。江戸川上空に、いよいよ天板設置は始まってます。
5本目の葛飾大橋の完成まで、もう直のようです。
441 ：R774：2013/03/11(月) 20:20:52.99 ID:WbxLO8Qu
いや、４本目か。すまぬ。
442 ：R774：2013/03/11(月) 21:34:23.69 ID:uDcpJ3JB
>>438
ん？
京葉道路まだ原状復帰してないが
443 ：R774：2013/03/13(水) 11:26:43.97 ID:U8x9NfUo
専用部も名前って葛飾大橋なの？
葛飾橋、新葛飾橋、上葛飾橋(通称？)、葛飾大橋に続いて新たな葛飾橋を期待していたのに。
外葛飾橋なんていいんじゃないかなぁ。
444 ：R774：2013/03/13(水) 16:02:45.36 ID:TOID0vZ2
葛飾の地名ってかなり広大な範囲（埼玉東部・東京東部・千葉西部一帯）なんだよな
445 ：R774：2013/03/13(水) 17:57:34.81 ID:CXDFWPr0
葛飾の地名は元は東京。
埼玉はその北にあるから北葛飾郡、千葉は東にあるから東葛飾郡ってだけだからいいんじゃね？
合併によって今はどこら辺までなのか範囲が分からなくなってるが
446 ：R774：2013/03/13(水) 18:56:41.24 ID:cdi/AC2+
>>445
東京の葛飾江戸川あたりは南葛飾だから埼玉千葉の葛飾と同格じゃね？
447 ：R774：2013/03/13(水) 19:21:39.99 ID:rcxNiRE8
>444-446
茨城・・・
448 ：R774：2013/03/13(水) 19:28:08.82 ID:TJnd9xvE
>>445
違う。古代の葛飾郡が由来。
449 ：R774：2013/03/13(水) 20:09:53.98 ID:NRQcTwTQ
古代超文明カツシカ王国
450 ：R774：2013/03/13(水) 20:27:22.01 ID:CXDFWPr0
>>449
ダサ・・・ｗ
451 ：R774：2013/03/14(木) 00:07:55.48 ID:lZ3B24og
葛飾郡の中心は、西船橋や本八幡あたりだよ。
京成西船は、もとは葛飾駅だったし、住所も葛飾。
そして本八幡には葛飾八幡宮がある。

いまの葛飾区は、南葛飾郡の一地域が調子のって名乗りすぎ。

ちなみに葛西は葛飾郡の西だから。

一方、西葛飾郡は古河のあたり。
452 ：R774：2013/03/14(木) 01:11:46.02 ID:biPda1WG
葛飾区は柴又以外何もないしな
453 ：R774：2013/03/14(木) 02:09:48.17 ID:CGlJk4wi
>>445
嘘つき
454 ：R774：2013/03/14(木) 02:45:12.26 ID:MMKjGLHt
葛飾区の6号線は6車線でお願い
455 ：R774：2013/03/14(木) 15:45:51.00 ID:biPda1WG
>>453
勘違いしてる㌧キン人なんだから許してやれ
456 ：R774：2013/03/14(木) 21:26:55.52 ID:lZ3B24og
葛飾のことはややこしいからなぁ

整理すると、江戸時代の利根川東遷に伴い、まず今の江戸川西岸が下総国葛飾郡から武蔵国に割譲され、
そこが明治期に東京と埼玉に分かれて
南葛飾郡（葛飾区はここの一部）・北葛飾郡（現存）となった。
残る下総国側のエリアも、明治期にさらに埼玉、茨城に割譲され、中葛飾郡（関宿の西方）と西葛飾郡（古河のあたり）が成立。千葉県には東葛飾郡が置かれた。

北葛飾郡より北に西葛飾郡があったりするのはこのため。

東葛飾郡も既にないが、千葉県北西部を示す語として『東葛』『葛南』の概念が残る。
457 ：R774：2013/03/16(土) 12:42:01.15 ID:YmpOrlQH
>>454
環七から新葛飾橋までは6車線になる予定
用地買収も大分進んだけど未だに立ち退かないところも
458 ：R774：2013/03/16(土) 15:08:51.12 ID:BJHGJDSE
>>456
何かオーストリアとドイツの関係みたいだな
459 ：R774：2013/03/16(土) 15:56:33.58 ID:WpgqyQSE
>>457
ありゃ既に計画はあるんだな　時間が30分→5分て凄いわ
立石辺りも混むから、四つ木迄6車線でお願いしたい　
460 ：R774：2013/03/16(土) 22:11:18.63 ID:0J3TxS+E
昭和末期から用地取得しててまだ進捗率五割とか・・・本当にやる気あんのか？
つか、28年度拡幅完成とかホントにできるの？？
461 ：R774：2013/03/17(日) 10:45:12.74 ID:rgCIkcf9
できそうにないと思っても突貫でできてしまうこともしばしば
462 ：R774：2013/03/17(日) 13:40:04.38 ID:eux4gcse
葛飾郡の中心は下総国府があった市川の国府台だろｊｋ
463 ：R774：2013/03/17(日) 18:02:46.30 ID:xxp87blx
>>456
>>462
464 ：R774：2013/03/18(月) 01:06:19.38 ID:CVivrFtk
ふつうは葛飾といえば葛飾区のことだよ
465 ：R774：2013/03/18(月) 05:20:52.88 ID:Ypjslrjh
ゴネることの多い葛飾区か
466 ：R774：2013/03/18(月) 09:17:13.27 ID:1nicCFEg
名前負けしてる葛飾区だよ
467 ：R774：2013/03/18(月) 09:53:31.33 ID:Ee2FleHo
>>464
行政区名で葛飾を名乗ったのが葛飾区だけだったので
そういう風にイメージが固定化されただけ。
古い世代には寅さんの影響もあるだろう。
本来は江戸川流域に広がるもっと広い地域だった
468 ：R774：2013/03/18(月) 10:04:55.06 ID:sr8Ytoa2
なあ、外環道の話しようず
469 ：R774：2013/03/18(月) 10:15:17.65 ID:gHirD3D3
夕方の江戸川
ttp://uproda.2ch-library.com/646478lwD/lib646478.jpg
大分伸びてきた
470 ：R774：2013/03/18(月) 10:32:39.85 ID:KL5c2etC
景観をそろえるためにダミーのトラスつけたら面白いなぁと思ったけどさすがにそこまではしないかな？
471 ：R774：2013/03/20(水) 16:39:18.58 ID:g2BujjTj
常磐線の所、どうやって橋掛けるんだろ？
472 ：R774：2013/03/20(水) 20:11:29.88 ID:iySSIWxh
そういえば、千葉方面の三郷南入口は、どこにできるのかな。あと、大泉方面からの三郷南出口。
473 ：R774：2013/03/20(水) 21:21:07.89 ID:ZFBYWD/r
>>471
どこのこと？
常磐線自体は、圏央道が下をくぐる。
江戸川のことだったら、絶賛工事中だけど、特段特殊な感じはないが。
474 ：R774：2013/03/20(水) 21:29:27.11 ID:g2BujjTj
>>473
外環のスレだったよなw ここw
三郷から伸びる江戸川上から高い橋脚で来てるから常磐線の更に上を通すみたいだけどどうやって桁通すのかなぁと。
475 ：R774：2013/03/20(水) 21:49:24.80 ID:eL8JcC9/
>>474
鉄道の上空はだいたい送り出し工法
クレーン架設は桁落下のリスクを考慮するとかで鉄道上空ではあまりやらない
476 ：R774：2013/03/20(水) 21:55:01.92 ID:4pzI5Fzj
>>472
三郷南の千葉方面への入口はできないでしょ？
松戸ICまで行って入ることになるんじゃない
477 ：R774：2013/03/20(水) 23:01:38.34 ID:ZuHgDvEG
高速が高架でオーバーパス
国道が地下でアンダーパス
478 ：473：2013/03/20(水) 23:04:27.75 ID:ZFBYWD/r
>>474
すみません。大ボケかましてしまいました。
479 ：R774：2013/03/21(木) 01:18:50.08 ID:XQvYdVGr
朝日で報じられてたが大泉から伸びる一般部ってどこらへんまで？
480 ：R774：2013/03/21(木) 01:59:07.46 ID:OHme0XqD
>>479
これ？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/09/20m9r100.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/09/DATA/20m9r100.pdf
481 ：R774：2013/03/23(土) 23:17:16.31 ID:+DitnesQ
練馬の「補助230号線」
土支田地蔵北交差点～土支田通り、土地買収もほぼ終わり、工事中だな。
早ければ今年中にも開通しそう。

土支田通り～外環も、用地買収がかなり早く進んでて、半分以上は終えてる感じ。
いつごろ開通するのかな？
482 ：R774：2013/03/24(日) 08:41:40.72 ID:GCGhVVYR
>>480
大泉以北はできないのかな？
分断されて意味ないその２
483 ：R774：2013/03/24(日) 19:07:53.67 ID:c8GuZEAn
>>475
鉄道上空でもクレーン架設普通にやるよ。
桁のスパン長くてクレーンで吊れないとか施工ヤード確保できないとかの
場合は送り出しとか手延べでやるけど。
484 ：R774：2013/03/25(月) 20:39:54.84 ID:npNa/PO7
2015年度三郷南～高谷まで全通するのは微妙な感じがする
485 ：R774：2013/03/25(月) 23:26:16.54 ID:n9e1DvpP
立ち退きがとっくに終わってた国分地区が５年だか１０年だかかかってもまだ完成してないぐらいだしな
486 ：R774：2013/03/26(火) 20:56:09.98 ID:n1ZmZuoO
124 名前： ｜男｜名無し湯｜女｜ [sage] 投稿日： 2012/08/27(月) 20:45:03.97 ID:sZDgbFon
■地上部の道路整備は着々と進み…

補助230号線は1966年に当時の建設省が計画決定した道路で、2車線の道路の両側に4.5m幅
の歩道が作られる。このうち、都営大江戸線が通る大泉学園町までは2010年まで事業認可
されており、昨年5月には笹目通り高松六丁目交差点～土支田地蔵北交差点の930mが供用
開始された。土支田地区では都営大江戸線の駅も設置される予定で、もうひとつの途中駅
は東京外環自動車道の交点付近、大泉学園町の駅は関越自動車道の北側、西武鉄道大泉
学園駅から北へ約3kmの地点が予定されているという。

都営大江戸線の事業主体は東京都であるため、鉄道事業認可は東京都が受ける必要がある。
そこで現在、大江戸線延伸促進期成同盟は東京都に対して要望活動を続けており、2012年
4月に「大江戸線延伸推進基金」として5億円を積み立てたとのこと。仮に2015年に工事が
始まるなら、1年半程度で2017年には開業できそうだ。なお、大泉学園町から先、さらに
埼玉県の新座市方面へ延伸し、JR武蔵野線と接続する構想もあるという。

http://news.mynavi.jp/series/trivia/165/index.html
487 ：R774：2013/03/28(木) 13:03:26.84 ID:V1TQ/mVU
大泉学園町民だけどマジで早くしてくれ
488 ：R774：2013/03/28(木) 16:19:05.32 ID:G8iesEFk
補助230号線はスレ違い
489 ：R774：2013/03/28(木) 20:55:55.55 ID:S/ORrquH
外環の２の認可取り消し訴訟が起こされたね。
確かに路線全体の議論が定まらない中でというのはあるけど、
井草通りの代替道は早急に必要だと思うんだけどなあ
490 ：R774：2013/03/28(木) 21:03:57.84 ID:HNgIorQd
左翼はなんでもかんでも訴訟だね
東京の環状道路は防火帯を兼ねて計画されたはずだが
491 ：R774：2013/03/28(木) 21:57:30.93 ID:JOcml+0H
大泉にくると工事が止まる。なんでだ？
492 ：R774：2013/03/28(木) 22:01:52.50 ID:F9N0kqJR
>>490
そりゃあ、当たり前じゃん
日本破壊工作として、インフラ整備の妨害と
防火整備の妨害なんだから

やつら同じ日本人じゃあないんだよ
日本の中にもぐりこんだ、外国の息のかかった工作員

マスコミがそれを隠しているだけ
マスコミも工作活動してるから、騙されないでね
493 ：R774：2013/03/28(木) 23:41:16.78 ID:G8iesEFk
またプロ市民ガーの流れか
道路板もつまらんな
494 ：R774：2013/03/28(木) 23:42:44.65 ID:HNgIorQd
そら都市部で道路建設するにあたっての一番の障害なんだから仕方ない
495 ：R774：2013/03/29(金) 13:58:07.74 ID:MdwpjDa7
東京区間は専用スレで

【工事開始】外環道東京区間について２【進捗状況】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008986/
496 ：R774：2013/03/29(金) 19:34:22.54 ID:t9Qx/cxg
テンプレに外環の２も入ってるんだが、どっちでやればいいんかね？
497 ：R774：2013/03/29(金) 20:23:11.98 ID:eIDGnMyH
>491
関越も、練馬で止まっているしな

池袋までつなげられなかったんだろうか
498 ：R774：2013/03/29(金) 20:30:49.13 ID:9rYTQ/qi
そもそも東北道・常磐道は埼玉県内で首都高・外環と接続出来てるけど、関越だけ練馬区内っていう点が前から謎。
関越は元々東京川越道路っていう有料道路だったのもあるのか？
499 ：R774：2013/03/29(金) 21:06:55.73 ID:ERvAnw7t
>>491
あそこは昔から吹き溜まりだからねぇ…狭い地域に精神系の病院が三つもあったり（今は二つかな？）してね。
外環も地下鉄も放射七号も練馬区（大泉）に入ると工事が止まっちゃうw
500 ：R774：2013/03/29(金) 22:40:15.42 ID:knMxuVfK
予定地に病院が建ってるのか
そりゃ大変だな
501 ：R774：2013/03/30(土) 04:39:44.95 ID:qsncE3Cr
今の技術や法令なら目白通り直下の大深度に造ってC２に繋げるだろうに何故やらんのか
換気塔の問題か
502 ：R774：2013/03/30(土) 08:58:40.20 ID:QZciX66W
>>501
中落合にできるJCTの構造が複雑で建設費がかかりすぎる。
あとは優先順位の問題。
建設費は料金値上げにつながるし、C2の渋滞も悪化する。
関越を頻繁に使う人じゃなければ賛成はしないだろう。

とにかく早く外環を完成させて首都高全体の交通量を
減らすことが先決。話はそれからだ。

建設費についてはC2を地下にしてしまったからしょうがないのだけど、
美濃部の時代に計画通り高架で作っていたらとつくずく思う。
503 ：R774：2013/03/30(土) 10:03:38.10 ID:BkvNWJq6
直下型が起きれば大崩壊。
504 ：R774：2013/03/30(土) 18:04:56.62 ID:jv2rlc4b
>>498
都内か都外かなんて、川越道路とは関係ないと思う。
中央道・東名も外環接続は都内。
505 ：R774：2013/03/31(日) 06:51:40.45 ID:2ZW3gTAa
>>497
ただでさえ混んでいる5号線に接続したら、
とんでも無い事になるってのが理由らしいよ。（タモリ倶楽部、イカミミ見学より）
506 ：R774：2013/03/31(日) 09:07:11.21 ID:cDRJjXIs
でも流石に5号→外環美女木ＪＣＴ→大泉ＪＣＴは不自然過ぎるし、都内からこのルートで関越へ乗る奴居ないだろ。
練馬から乗るにしても、目白通り経由だよな。
507 ：R774：2013/03/31(日) 09:21:00.80 ID:K0Bl4MoM
高速練馬線も知らないにわかだらけだな
508 ：R774：2013/03/31(日) 11:46:37.75 ID:42BJn8l6
>>498
一説によると関越は三園付近で5号と接続する予定だったが
田中角栄が目白邸から一本道で地元に帰れるようにと目白通りに接続させたとのこと。
>>506
外環と練馬ICに流れる車の割合は大体7：3（10万台と3.7万台/24h）だからそれなりにいるんじゃないの。
509 ：R774：2013/03/31(日) 11:56:11.42 ID:O1mG0LbD
>>508
現新倉PAのとこ。
現254バイパスと関越が逆だった。
首都高5号もここにつながるようになっていた。

それがなぜ変更になったかは公式にはわからんが。
まぁ、508 の言う通りではないかと。
510 ：R774：2013/03/31(日) 11:57:44.53 ID:O1mG0LbD
>>508
> 外環と練馬ICに流れる車の割合は大体7：3（10万台と3.7万台/24h）だからそれなりにいるんじゃないの。

関越上りの場合、明らかに外環行きのほうが多い。車線運用を変更してほしい。
511 ：R774：2013/03/31(日) 12:09:40.70 ID:rM3ZV6RS
>>508
>田中角栄が目白邸から一本道で地元に帰れるようにと目白通りに接続させたとのこと。

都市伝説なら、角栄が目白まで関越だ！
と言ったので、局長以下が角栄邸で土下座して
泣きながら目白通りまでしかできません。
で許してもらったぐらいに膨らませたいな。
512 ：R774：2013/03/31(日) 12:58:00.87 ID:HDzZ45eM
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/images/map.gif

外環はいつまでたっても進展がないのに、圏央道はいつの間にか全通が近い！
513 ：R774：2013/03/31(日) 13:12:16.14 ID:JcXUYvy1
圏央道の全通ははるか先だろ
横環南が2021年度まで延伸されるし、
大栄～松尾横芝は事業も開始されていない
514 ：R774：2013/03/31(日) 15:02:27.36 ID:3i4mVvRe
一つ基本的な質問なのだが、大栄～松尾横芝間て必要性あるんか？
成田空港の関係で難しいのは知っているが、繋がって利便性は
どのくらいかわるの？
515 ：R774：2013/03/31(日) 15:19:23.12 ID:085HUk2D
圏央は常磐、東北、関越、中央、東名の接続がメインであとはおまけみたいなもんやからな
516 ：R774：2013/03/31(日) 15:33:40.28 ID:X+m8NWKx
常磐もおまけじゃね？
517 ：R774：2013/03/31(日) 16:31:45.02 ID:O1mG0LbD
>>514
成田空港関連と、千葉東JCT－宮野木間の渋滞緩和には貢献する。
必要性が高くないのは事実だが、東金－木更津東よりは重要。
518 ：R774：2013/03/31(日) 17:52:33.27 ID:rM3ZV6RS
>>516
>常磐もおまけじゃね？
フクイチ閉鎖後はね。
国交省以下道路行政関係者は、そっち方面には交通量は無い、
と思い込んでいるけど、接続したら意外に交通量は多いはずだよ。
圏央の東北～常磐～東関が現状案の対面通行でさばけるとは思えない。
519 ：R774：2013/03/31(日) 17:57:08.51 ID:fxKJmWga
>>514
確かに>>517の効果はあるが、貢献の量は残念ながら微々たるもの。

芝山はにわ道で十分。
520 ：R774：2013/03/31(日) 20:41:39.52 ID:cDRJjXIs
つうか圏央は何で東側が対面通行なんだ？
何人か事故で死んでるのに
521 ：R774：2013/03/31(日) 22:16:31.60 ID:ehxQp3tw
単純に通行量が足りないからだろ
522 ：R774：2013/03/31(日) 22:44:38.14 ID:rM3ZV6RS
>>521
>単純に通行量が足りないからだろ
通行量が少ないという先入観があるから。
横断道や環状が交通量はほとんど無いと言う先入観が
外環や圏央道の建設をどんどん先送りにさせてきたの。
523 ：R774：2013/03/31(日) 23:34:46.22 ID:cDRJjXIs
>横断道や環状が交通量はほとんど無いと言う先入観
そこはバイパスとかでも言えるな。
524 ：R774：2013/04/01(月) 01:23:45.92 ID:1UToTh9G
先入観で道路建設が決まるわけねーだろｗ
525 ：R774：2013/04/01(月) 09:28:38.43 ID:tTBXJGFF
>>524
何がおかしいの？
526 ：R774：2013/04/01(月) 10:10:24.98 ID:CL8hgBRa
スレ違い

>>496-511
【工事開始】外環道東京区間について２【進捗状況】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008986/

>>512-525
東京外環＆圏央道　その33
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1293379670/
527 ：R774：2013/04/01(月) 10:44:23.96 ID:SBM6Pqux
>>517
常磐自体はオマケだが筑波まで繋がって欲しい人は結構いるんじゃないかと
528 ：R774：2013/04/01(月) 19:40:41.12 ID:pG2pBpe4
>>509
高島平の所で北へ曲げずに真っ直ぐ行けば新倉だね。
10号線作るよりいいな
529 ：R774：2013/04/02(火) 07:03:49.70 ID:USCCQwqO
4号線と5号線の間が結構距離空いているから、練馬線はあったほうがいいと思う。
高速が首都高と直接つながっていないのはやっぱおかしいし、外環経由で別料金とられるのはやだな、
距離は遠くなるし、料金も高くなるのは。。。うちの親は都心から外環経由で関越、
した道は渋滞・信号で時間が読めないから嫌らしい。

自分は目白通りを通るが・・・。
外環が5号とつながってたら、こんなことなかったのに。。。
せめて首都高が距離制になったのだから、
外環内側は全部距離制で初乗り上乗せ廃止してほしい。
530 ：R774：2013/04/02(火) 10:28:22.80 ID:JgzIltzD
外環と5号は繋がってるんじゃないの？
531 ：R774：2013/04/02(火) 12:38:26.05 ID:fJhiSvKl
関越と5号がつながってたら、ってことでしょ？
ETC車だけでも、関越～外環～5号の利用車は外環と関越を通算して
通行料金計算、とか何かしらの特典があっても良さそうなんだけど
532 ：R774：2013/04/02(火) 17:09:17.83 ID:FReNdLeA
関越と首都高を直接つなげるのは外環が完成して、首都高の交通量が
減ってからにしないとまずいだろ。

今でも激混みの首都高に関越を直接つないだら渋滞がどうなるか
容易に想像できる。

渋滞悪化プラス新路線建設で首都高料金値上げなんてことになったら
目も当てられない。

喜ぶのは関越を頻繁に使う一部のドライバーだけだ。
533 ：R774：2013/04/02(火) 17:19:00.28 ID:G6a3ByKw
首都高の料金を５倍ぐらいにして、貧乏人がのれなくすれば問題解決する。
534 ：R774：2013/04/02(火) 17:23:50.62 ID:yXwsgJx7
>>533
その代わり下道は破綻するけどな
535 ：R774：2013/04/02(火) 19:26:50.28 ID:/VHYtNUA
関越と首都高をつなげるとそれだけで首都高の渋滞が激増するなんて
ことはないだろ

練馬で下りた車で都内をつっきる車はどこかでまた首都高に今でも
乗ってるわけで、５号線は逆に今よりすくかもしれない。

どっちにしても今からすぐ決定しても、外環完成後しか実現しないわけだし
外環をＥＴＣ車だけでも首都高に組み入れて距離制料金にしてほしいのは確か
非ＥＴＣ車は一律１０００円でいいよ
536 ：R774：2013/04/02(火) 20:12:37.38 ID:FReNdLeA
渋滞は確実に酷くなるね。
現在、環7、環8を使って関越に向かう大田区、世田谷区の住民
＆東名、中央⇔関越で環8を使ってるドライバーの多くが首都高に
流れ込むだろ。
537 ：R774：2013/04/02(火) 20:14:35.92 ID:FReNdLeA
ただし外環が湾岸まで通った後ならOKだ
538 ：R774：2013/04/02(火) 22:31:54.60 ID:37J97Owe
第三京浜と二号、一号上野線と関越がつながれば高速ネットが充実するよね
539 ：R774：2013/04/02(火) 23:35:23.07 ID:aL0WzY/Z
5号線は1期で池袋まで出来たときに
北池袋～R254～北町～環八～春日町～谷原～練馬ICを目指したらよかったのに
それをしないで高島平方面にいってしまった。残念だ
540 ：R774：2013/04/03(水) 09:44:28.25 ID:ssRMHVaQ
埼玉県警のクソパトカーのバンが邪魔して外環を渋滞させてやがる
迷惑なゴキブリ共だ
541 ：R774：2013/04/04(木) 00:52:14.07 ID:Q5KS8bZk
>>540
よくいるよね、80kmとか結構迷惑
542 ：R774：2013/04/06(土) 11:49:39.15 ID:9/ok5SpN
>>539
５号：池袋－高島平－現新倉PA
ときて、関越もほぼ今の254BPのルートで新倉PAの場所に来るはずだった。
543 ：R774：2013/04/07(日) 09:46:10.48 ID:ipo8+hd4
田中角栄が、目白通り1本で関越に乗って地元と行き来したいから、関越は目白通りにむりやり接続した

田中角栄はほかにも、自分が国会議事堂に行き来するために、神楽坂の道路を一方通行にして
朝は「目白台→神楽坂→国会議事堂」、夕方は「国会議事堂→神楽坂→目白台」の方向に一方通行になるようにした

ふざけた悪人だ、娘とそのムコを選挙で落としてやれ！
544 ：R774：2013/04/07(日) 10:06:33.15 ID:W0N2MWzc
>>543
本当に角栄邸の場所を知ってる？
どう考えても、練馬ICからだらだら目白通りを走るより、
関越・５号線を直結させて近所に出口を作った方がずっと便利なのだが。
五分で５号線に乗れる。
545 ：R774：2013/04/07(日) 10:17:34.27 ID:xtmV6GOT
>>543
何で今更そんな都市伝説をｗ

仮にオヤジが悪人だとしても、子どもには罪はないね。
それに、前回真紀子は落ちたし、直紀も風前の灯だから心配するなｗ
546 ：R774：2013/04/07(日) 22:11:18.51 ID:gb07Qsgx
政治家絡みの話は調べもしないで適当書く奴が多いよね
547 ：R774：2013/04/08(月) 02:15:11.85 ID:SX9uHtCa
現都知事は政治家ではなく２流学者崩れの評論家と思っている。
548 ：R774：2013/04/08(月) 04:48:30.30 ID:7luu2aGT
だってあいつは作家じゃん
政治家ですらない
549 ：R774：2013/04/08(月) 06:49:20.59 ID:7jzDH6HP
>>547
おまえ知ったかぶりして実は知らないバカだな
550 ：R774：2013/04/10(水) 11:02:25.39 ID:dyXhrO85
外環千葉区間のｇｏｏｇｌｅの航空写真が新しくなってる
すごい鮮明
551 ：R774：2013/04/14(日) 02:38:49.25 ID:oSf0PHK5
国道１４号南側はまだ用地買収できてないんだな…（ため息）
この人達に遅延損害賠償は請求できないの？
552 ：R774：2013/04/14(日) 17:40:31.43 ID:RtfIyqkU
三郷南～京葉道路の間は地下の方がよかったな
用地買収がそれほど少なくて済んだかもしれないし
553 ：R774：2013/04/14(日) 22:24:54.19 ID:k1VcJiIC
河川敷通せば早く完成できたのに街中通すから
554 ：R774：2013/04/15(月) 00:23:38.05 ID:TDL8OijN
おのこりマップ、地味に更新されてたんだな
居住中41へつながる道は廃道で封鎖されてた
555 ：R774：2013/04/15(月) 01:16:14.58 ID:Z9Xz7tcl
>>553
河川区域に構造物は無理だと思ったほうがいい
556 ：R774：2013/04/15(月) 02:55:47.91 ID:6XY5R41t
>>554
乙
やっと白旗上げたか
残るはレンタルハウス一族と副代表
まあ予想通りだな
557 ：R774：2013/04/15(月) 22:52:26.73 ID:GHWMgh4T
>>555
荒川や隅田川の例は？
558 ：R774：2013/04/15(月) 23:03:17.01 ID:Ix8KjMdk
>>557
あのへんは河川横断部以外は河川区域外扱い
559 ：R774：2013/04/16(火) 00:31:55.43 ID:wRbwZNLy
>>551
その人らに損害賠償請求したところで訴えられてもびくともしない連中だ
むしろ国、県の担当者に工期遅れることで損害賠償請求するほうが今後の動きに効果があるんじゃないだろうか
560 ：R774：2013/04/16(火) 02:29:16.82 ID:q7GX10wW
河川に関する権限は、多摩川や荒川など他県にまたがる一級河川の管轄は国交省権限だけど、
問題は水利権の方だろうね。水利権は結構複雑に入り組んでて、今では農業をやってない子孫なんかを
おっかけて利用許可を取らなきゃならない。漁業組合なんかもあるだろうし。ほんと、水利権は馬鹿にならないくらい
入り組んでるんだよね。今時の人には信じられないくらい、細かい規定があったりする。
まぁ、昔は水道なんか無いわけで、水というのは死活問題に直結したものだから、解らなくもないけど。
561 ：R774：2013/04/16(火) 02:47:00.88 ID:A4s4RRZK
いちいちうるさく決まってるんだなこの国は

都内河川敷堤防に高速通せば、外環大田区から東名JCT間なんてあっという間に出来るのにな
562 ：R774：2013/04/16(火) 02:52:59.07 ID:8iAu2QpV
水害は怖いからね
都会に住んでると台風来たってどうってことないから、
そんなの忘れがちになるが
563 ：R774：2013/04/16(火) 08:12:18.37 ID:P0oEQj2a
多摩川堤防が決壊したことあるのを知らない人が増えたってことだよ
564 ：R774：2013/04/16(火) 08:15:44.64 ID:xeQF9jBW
水利権と水害は関係なくないか？
565 ：R774：2013/04/16(火) 08:54:57.06 ID:ExXRQGcc
>>564
>水利権と水害は関係なくないか？
関係無いですが、どちらも道路建設に対する障害でしょうね。
566 ：R774：2013/04/16(火) 09:59:49.30 ID:JodAkSkT
水利権は関係ないとおもうよ
567 ：R774：2013/04/16(火) 19:58:59.91 ID:Ptthz8MU
外環を江戸川土手に作るよりかは、
やっぱ縦方向の交通が貧弱すぎる市川市内をぶち抜いたほうが
効果があるのでは？
その分、作るのは大変だろうけど。
568 ：R774：2013/04/16(火) 20:17:47.21 ID:8iAu2QpV
ここまで長引くとは思ってなかったんだろうね
569 ：R774：2013/04/17(水) 02:21:20.17 ID:k2B3RyKv
>>563
二子玉川の再開発に伴って多摩川の堤防をかさ上げしたときに
プロ市民が「想定以上の過剰な公共工事、景観が悪くなる」と言って反対運動を仕掛けたんだが
さすがに地元住民で乗る人間は少なかったようで、すんなり建設されてるな
570 ：R774：2013/04/17(水) 05:13:19.36 ID:vYYa3mJ1
まだ幼かったんだが、多摩川の堤防決壊覚えてるよ…
かーちゃんが俺を抱えて必死に逃げて、おやじが「家が流された…」って悔しそうに言ってた。
あの時水の怖さを知ったよ。絶対忘れられん。

その後引っ越した先が神田川沿岸で、結局水害againだったんだが。今はほとんど無くなったけどね。
571 ：R774：2013/04/17(水) 06:26:34.42 ID:UZ/vKYYO
>>570
水好きなんだなｗ

これから地震起きて江戸川や荒川の堤防決壊で江東区とか大惨事になる
かもだから台地に引っ越せよ
572 ：R774：2013/04/17(水) 12:36:34.33 ID:aDF3xGOm
台地は台地で土砂災害あるからなあ
ましてや都内の台地なんて小さな川があちこちに流れてるのを暗渠にしてるだけだし
573 ：R774：2013/04/17(水) 12:48:52.58 ID:lOHDcmKX
てかそんな心配なら賃貸にしとけw
574 ：R774：2013/04/17(水) 19:55:29.93 ID:k2B3RyKv
>>572
それは谷の部分だろ
台地の尾根ならそんな心配は無い
縄文時代の遺跡なんかもそういう部分にある
問題があるとすれば坂があるので徒歩で苦労するぐらい
575 ：R774：2013/04/18(木) 00:30:31.99 ID:l96qWe9U
多摩とか埼玉の川から遠い台地にすれば！？
576 ：R774：2013/04/19(金) 18:53:19.14 ID:LxvVTqb4
ま、日本中どこにいても災害に合う可能性は、あんま変わらんよね
577 ：R774：2013/04/27(土) 23:18:44.93 ID:mPaIGj3P
災害時にちょうど家に居るとは限らないしな。
見えてる地雷は避けるべきだが、それ以上のリスクはハナから諦めたほうが健康的だわ。
578 ：R774：2013/05/03(金) 04:44:36.95 ID:09UVIUD9
>>55
その点、C2は上手くやったな。
579 ：578：2013/05/03(金) 04:46:48.42 ID:09UVIUD9
すまね。安価ミス。
>>555だ。
580 ：R774：2013/05/04(土) 00:34:10.64 ID:frU5YNxM
わかった。多摩川に中州を作って真っ二つにしちまえばいいんだ！（×
581 ：R774：2013/05/04(土) 18:28:57.03 ID:s23S4qMF
河川敷って川の中だからな
堤防の上とは違う
582 ：R774：2013/05/04(土) 20:45:20.71 ID:Ja89TdTq
>>581
法令が定める河川区域（河川敷として建築制限がかかる範囲）は
堤防の外側の端までだから
583 ：R774：2013/05/05(日) 01:48:10.22 ID:W/DNMgXE
とすると葛飾江戸川線なんかは制限内で作ってるってことかね
584 ：R774：2013/05/05(日) 17:17:45.79 ID:670Y1eNj
千葉区間、そろそろ行政代執行やんないのかな
585 ：R774：2013/05/09(木) 17:19:00.58 ID:zE3SLkB1
【国際】朴大統領、米議会演説でも日本批判★3




http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368067334/
586 ：R774：2013/05/12(日) 23:26:53.68 ID:i2545yvd
千葉県庁の資料
「平成25年度外環　千葉区間工事箇所配置図」
https://www.pref.chiba.lg.jp/tokei/jouhoukoukai/shingikai/gaikaku/documents/29-siryou1-ichizu.pdf
587 ：R774：2013/05/12(日) 23:43:09.25 ID:i2545yvd
外環道千葉区間、市川市内の大和田地区(総武線と京葉道路の間)の現場の写真
画面中央の掘り込み中の箇所は、都営新宿線との交叉部です。
出典：広報いちかわH25年3月号
http://www.city.ichikawa.lg.jp/pr/2130302/koho2130302.html#04
588 ：R774：2013/05/12(日) 23:52:21.32 ID:i2545yvd
同じく市川国分区間にて、「土留め・掘削・底版コンクリートの打設・鉄筋の組み立て」
などの作業現場が、写真付きで解説されており、一見の価値あり。
http://jiban.or.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=1390%3Agennbareport4gaikankuniwake20121017&catid=48%3A2008-09-15-02-29-17&Itemid=21
589 ：R774：2013/05/14(火) 01:56:11.62 ID:RuN/PbEw
Good information!
Thanks
590 ：R774：2013/05/14(火) 06:10:04.49 ID:YZGYsW1m
>>586
これを見る限り、例の副会長？の家一件だけなのかね？
591 ：R774：2013/05/14(火) 08:51:58.60 ID:kPVkMWHs
千葉はあと三年か
592 ：R774：2013/05/15(水) 00:41:20.97 ID:G14wm+iY
>>590
まだ反対してるやついるのかよ
593 ：R774：2013/05/15(水) 18:17:26.38 ID:jX1VGkiL
生きがいだからね
594 ：R774：2013/05/15(水) 23:22:15.03 ID:R/FFzyJ1
きちがいだからね
595 ：R774：2013/05/16(木) 00:49:08.52 ID:E/U6ZEaf
そんな事まともに書くなよ。人格疑われんぞ？
596 ：R774：2013/05/16(木) 02:14:32.17 ID:bigvoAqc
基本的に金があってやることがない、昔から住んでる老人ばっかだよ
公共とか人のことなんて考える余裕がない連中が多い

特に杉並・世田谷はこの手の連中がホントに多い
597 ：R774：2013/05/16(木) 19:46:11.08 ID:0ENTmcjx
反対してるのは、日本のインフラ整備を妨害する中国共産党の手下だよ
成田空港妨害も道路反対も、日本で共産革命を目指す過激派

ちなみに杉並は中核派の拠点だから、なんとまあ中核派の区議までいるから
無知な日本人って、本当にのんきだよなあ
今は沖縄の独立工作中だよ
598 ：R774：2013/05/17(金) 21:01:22.12 ID:V12fnHcn
もう外環の2とかいらねーからさっさと関越東名間作ってください
599 ：R774：2013/05/17(金) 21:03:09.07 ID:8MQ9xqvw
の２は反対派をひきつけるためのおとり
600 ：R774：2013/05/17(金) 21:25:24.10 ID:Re9Y2HGI
最悪、東名ＪＣＴから関越ＪＣＴまで
途中ＩＣ、ＪＣＴ無しで早期開通してほしいわ。

途中のＩＣ、ＪＣＴの所の本線シールドは切り開いて
接続準備工事だけしておけばいい。
601 ：R774：2013/05/17(金) 21:37:58.48 ID:kkoJ5Ess
日本のヨハネストンキン
602 ：R774：2013/05/21(火) 05:52:56.61 ID:3OchOZ+O
例の丸一は撤退したのか？
603 ：R774：2013/05/22(水) 01:14:40.45 ID:ix9tb2Ek
>>596
世田谷区：道路整備が進まないおかげで一方通行が多く
　　　　　　　それいでいて「世田谷ナンバー」を欲する強欲さに辟易
杉並区：中央道下り高井戸ICの反対や住基ネット反対といった23区で1番エゴの強い区
　
練馬区や大田区でもその傾向はあるけれどもそこまで突出してはいないので
この2区だけが23区の中で特別にエゴが強いのはなぜなのだろうね
604 ：R774：2013/05/22(水) 01:37:40.08 ID:V68XFEWx
東京西部は住宅地に特化したような区や市が多いから
地域の発展より住環境の維持のみに目がいくんだろうな
学生運動に熱中した世代のマイホーム購入先ってのもあるんだろう
605 ：R774：2013/05/22(水) 06:16:52.42 ID:xBxjnk8V
そもそも車持つのが難しい地域だろ
この地域は車持ってない（持てない）人の方が圧倒的に多い

だから理解が難しいと言える

この地域2万5000～4万が駐車場の相場
606 ：R774：2013/05/22(水) 07:50:59.40 ID:xarpSytW
たしか、東京の車所有率は全国最下位
607 ：R774：2013/05/22(水) 09:00:46.09 ID:rsItM/f0
江戸川の架橋、けっこう進んでるね。
立ち退き問題が無くて高架だと、あんなに順調に進むんだね。
608 ：R774：2013/05/22(水) 19:24:22.56 ID:u6OHTjml
駐車場に敷金礼金がつくよな。
609 ：R774：2013/05/22(水) 21:29:02.28 ID:xarpSytW
>>607
え？！
まだ工事終わってなかったのか
一つ目の橋脚が建ってから少なくともかれこれ２年以上は経ってる
610 ：R774：2013/05/22(水) 22:17:27.66 ID:RWtsCQ7A
>>609
他の地域の進捗と合わせてるんじゃないか？
まだぜんぜん進んでない所もあるし
611 ：R774：2013/05/22(水) 22:34:17.49 ID:rzFc56XV
>>609
河川内は6月～10月は工事禁止なので、相当な突貫工事でない限り、
橋脚を建て終えるまでに2～3年、橋桁は橋脚が完成してからさらに2年くらい
というのが一般的
612 ：R774：2013/05/26(日) 21:45:38.53 ID:jGxiiU2R
>>586　の追加資料・・・各工区の詳細な平面・立面図(断面図)および工期の記載あり
千葉県庁の資料
「平成25年度外環　千葉区間工事概況」
https://www.pref.chiba.lg.jp/tokei/jouhoukoukai/shingikai/gaikaku/documents/29-siryou4.pdf
613 ：R774：2013/05/27(月) 22:01:20.45 ID:l+qs1WOE
外環の２(側道)より仲の橋～井荻トンネル間の環8を片道3車線化しろ
614 ：R774：2013/05/27(月) 22:24:39.92 ID:BIDdVsq2
>>613は絶対やってほしい
615 ：R774：2013/05/28(火) 02:34:48.55 ID:pEkXerOL
>>605
ならば周辺住民に駐車場スペース1台無料で与えればよい
和光以東の高規格バイパスと違い和光大泉間の地下高速+しょぼい側道で整備するなら周辺住民に提供できる駐車スペースなんて腐るほどあるやろ
環8から外側はできることなら車が欲しい、って需要はあるやろし
都心方面はともかく環状方面は山手線と武蔵野線の間が広がりすぎだし
616 ：R774：2013/05/29(水) 21:04:35.91 ID:94CfTlyb
井荻トンネル出口から中の橋まで、信号大杉だろ。あそこもトンネル掘れよな。

しかもあの区間の信号、全然連動してない。昼間も深夜もあり得ないぐらい、めちゃくちゃに赤になる。信号連動ぐらい考えてほしい。

毎日通ってる俺が言うんだから間違いない。
617 ：R774：2013/05/29(水) 22:07:20.37 ID:7zzFBNuQ
外環のトピだろ。トピずれすんなよ。
東名じゃなく第三京浜まで伸ばしてほしいな。そんなに余計に金かからんだろ。
618 ：R774：2013/05/29(水) 22:38:54.91 ID:uRV0C9C1
第三京浜と横浜新道がパンクするから、つくるなら湾岸線まで一気にいかないと難しいって
交通推計が出ていたはず
619 ：R774：2013/05/29(水) 23:49:39.91 ID:Szzam70r
トピw
620 ：R774：2013/05/30(木) 01:22:37.02 ID:A3ixO/jD
スレだぞ、じいさん
621 ：R774：2013/05/30(木) 10:53:33.23 ID:OcO6RSeF
>>618
横浜環状もさっさとつくってほしいね！
622 ：R774：2013/05/30(木) 23:54:14.03 ID:/5Vc9auT
三郷南から先って工事進んでるの？
623 ：R774：2013/05/31(金) 00:53:26.54 ID:gWT17nXA
ちんたら進んでるよ。

松戸まで用地も確保してるし、高架だし造り始めればすぐできる。

時間かかる地下の市川区間の進捗次第で決まる。
624 ：R774：2013/05/31(金) 01:11:26.56 ID:bhq/+Se6
千葉でごねてるやつ誰
用地買収あと1％残ってるんだけど
625 ：R774：2013/05/31(金) 20:15:09.57 ID:N5kkyjSn
外環道千葉県区間の市川中工事区のちょうどど真ん中。
真間川の渡河部は、真間川自体を切り回しで迂回させて、
その間に川の底を掘り返して専用部の函体を作る工法なのか。
京葉道交叉部と同じように上を走っている物そのものを一旦どかせる発想。
すごいですね。（シールド工法は使わない、と徹底していますね）

http://blog-imgs-50.fc2.com/m/a/c/machido/s_P5190015.jpg

去年、真間川の北岸で、土止め工事を一生懸命やっていたのはこのためだったんだ。
http://blog-imgs-55.fc2.com/m/a/c/machido/s_P1110046.jpg
626 ：R774：2013/06/01(土) 06:34:52.69 ID:HRAar9mQ
興味深い工法だね
627 ：R774：2013/06/01(土) 10:41:03.32 ID:NcMCM/on
さっさと杉並区と世田谷区を焼き払ってしまえばいいのに。
あと、練馬区もか
628 ：R774：2013/06/01(土) 11:18:04.57 ID:crCb9O41
>>627
おまわりさんこの人です
629 ：R774：2013/06/01(土) 12:38:07.92 ID:I4RCL6AR
>>627
おまわりさんこの人です

あと高井戸（ｒｙ
630 ：R774：2013/06/01(土) 12:54:52.12 ID:MJl26Pcd
【政治】児童ポルノ改正案を提出＝自民・公明・維新★9




http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370011569/
631 ：R774：2013/06/01(土) 17:15:21.78 ID:DwIwkSTB
>>629
高井戸が何区かも知らない人が何を言ってもなぁ
632 ：R774：2013/06/01(土) 17:52:55.12 ID:wfODA1pN
確かに
633 ：R774：2013/06/02(日) 14:08:19.44 ID:qUPzhMVd
>>631
すｇ
634 ：R774：2013/06/04(火) 09:32:45.73 ID:inE94TrO
ＳＵＰＥＲ　ＬＯＶＥ

http://www.youtube.com/watch?v=0fvKErZryR8
635 ：R774：2013/06/06(木) 21:47:39.12 ID:PEpkMKUB
実は松戸市って、まだ高速道路のインターが一個もないんだってね。
隣の市川市はICが現在3個、外環道開通時には+2個の合計5個に！
流山市ですら1個あるのに。
松戸市だって山崎製パンの工場や、マブチモーターの本社もあるのに、今までどうしてたんだろう？
636 ：R774：2013/06/06(木) 22:12:58.12 ID:1ZvwyvSw
マブチは日本の高速道路が発展し始める頃には生産拠点を海外に移してたし、
今の本社は成田も羽田も電車で簡単に行けるから特に不都合ないんだろう。
637 ：R774：2013/06/06(木) 22:25:55.22 ID:xU9suOUV
>>635
青梅街道沿いdisってんのかゴルァ
中央線の壁に阻まれて中央道もはるか彼方だ
都心から離れてるとは言え日産の工場すらあったんだぞ…（´д｀;）
638 ：R774：2013/06/07(金) 12:57:14.58 ID:suru4g0p
>>635
忙しい時期都心からタクシー帰りする時も松戸だと高速使わない選択する運転手さん結構いた
乗っても四つ木までだからあんまり意味無いんだよな。八潮や三郷に行くと遠回りだし
松戸以外の周辺のやつらは高速一択でなんとなくうらやましかった

あれ？外環できてもたぶんかわらんな……
639 ：R774：2013/06/07(金) 13:25:51.60 ID:Th9DKF0W
>>638
北千葉道路がC2まで繋がってればねえ。一応高速北千葉線という計画がある。
ただいつになるやら。
640 ：R774：2013/06/07(金) 21:17:37.65 ID:BhbtOoJ8
市川市北部、鹿島大林の工区が結構進んでる
予定地を横切る既設道路はほとんど仮設に切り替え済で、あとは掘るだけになってる
掘削が終わって構造物に入ってるとこもかなりある
逆に堀之内付近が遅い感じだなあ
641 ：R774：2013/06/08(土) 12:09:53.13 ID:OhKBiiGU
近畿道って東京外環の関西版？
この間関東から行って初めて走ってそう思った
大阪外環？ってこと　500円も同じだった
642 ：R774：2013/06/08(土) 19:32:15.97 ID:ZVSJEF87
>>641
高速道路の位置付け的にはそう
下の一般道は中央環状線だったりするが
643 ：R774：2013/06/09(日) 10:03:08.82 ID:+YdgqxuN
>>642
サンクス、近畿道スレが過疎ってるようなのでこちらにしました。
644 ：R774：2013/06/09(日) 15:10:43.33 ID:4/cCGtfz
市川市も市川市民も、そろそろ外環道（一般・専用部）の開通後のことを本気で考える時期でしょう。
例えば、現在市民の足である京成バスの路線の大幅切り替えとか。
今、京成線の開かずの踏切を渡っているバスは、開通後は全て菅野駅の一般部アンダー経由に切り替えでしょう。
市川市北部からJR市川駅行きのバスなんか、京成の踏切渋滞のおかげで定時性が確保できていない。
菅野アンダー経由になれば定刻通りに市川駅につけるようになる代わりに、バス停が無くなる地域もでるでしょう。
また市川駅ー松戸間の路線も、万年渋滞の国府台経由から、外環経由にウェイトは移るでしょうね。
そういう議論がまだあんまり聞かないのは不思議。
645 ：R774：2013/06/09(日) 16:50:36.39 ID:pfBB9pX4
京成の踏切渋滞は、外環の菅野アンダー開通くらいじゃ全て解決しないでしょ
どこの私鉄も高架化してる最中だし
646 ：R774：2013/06/09(日) 18:59:07.57 ID:c1jw70eE
>>644
終点からの最寄駅までの速達性より、現状の途中のバス停最寄の住民の利便性のほうが優先されるのでは？新道ができたからといって、すぐに旧道からバス路線がなくなる事例は珍しいと思うが。
647 ：R774：2013/06/10(月) 22:00:39.56 ID:gMZygV4s
市川はいろいろおかしいからね。
たしかに京成だけの問題じゃない。
648 ：R774：2013/06/12(水) 14:26:27.32 ID:WucHWsIt
市川の腐れ行政のせいで勝手に自滅する分には困らないんだが
東京との物流のボトルネックになるのが困りもの
市川と船橋のカス行政のせいで千葉県民、東京都民全体が迷惑してるんじゃね？
649 ：R774：2013/06/12(水) 16:27:24.69 ID:7DlqT7+T
>>638
松戸中心部なら八潮南が一番近いけどな、下りなら早い。
650 ：R774：2013/06/12(水) 21:04:47.52 ID:TN+jbcQ+
三郷南、でしょ？
651 ：R774：2013/06/12(水) 22:29:37.95 ID:KqM9qYyg
>>648
東京は東京で世田谷とか自滅してるから半ば自業自得だし別にいいよｗ
652 ：R774：2013/06/24(月) 22:02:05.01 ID:CGx23V5g
江戸川渡河部の現場レポート（写真付き）

日刊建設通信新聞社公式記事ブログから
【現場最前線】箱桁80mを送り出し!　NEXCO東日本の外環東側区間・新葛飾橋工事

http://kensetsunewspickup.blogspot.jp/2013/06/80mnexco.html#more
653 ：R774：2013/06/24(月) 22:47:19.74 ID:nDl2aKIa
用地収用の期限が来年の9月まであるみたいで15年度完成は微妙って記事が出てた・・・
654 ：R774：2013/06/24(月) 22:47:24.89 ID:Kfea5kFc
鬼高で上下線に整備されていたパーキングエリアは、上りのみに集約するので、下り線からアクセスするためのランプを構築する。
http://kensetsunewspickup.blogspot.jp/2012/12/blog-post_8059.html
655 ：R774：2013/06/27(木) 15:28:47.41 ID:I86BGy6N
市川に「道の駅」　　東京新聞から
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20130615/CK2013061502000133.html
　市川市は、市内で整備が進む東京外郭環状道路（外環道）の沿道（国道２９８号）に「道の駅」を整備する。市内の外環道は二〇一五年度末に供用開始予定で、同時期のオープンを目指す。
　建設予定地は、同市国分六の民有地（一・五ヘクタール）。市立東国分中学の東側に位置し、近くに外環道の市川北インターチェンジができる予定。国道からの出入りを想定し、高速道路部分から直接の出入りはできない。
656 ：R774：2013/06/27(木) 23:27:15.70 ID:hLYd234l
松土と市川の土地買収は、実際のところあと何軒なの?
二軒と九軒とかいってたの二年ぐらい前だから、もう少し進んでるよね?
657 ：R774：2013/06/28(金) 10:05:40.35 ID:TDTjS62v
>>655
どうせならHO化すればいいのに。土地がないか。
658 ：R774：2013/06/28(金) 13:22:48.02 ID:pMQTVklC
そういや、八潮ＰＡは工事進んでんの？
659 ：R774：2013/06/28(金) 19:50:48.68 ID:joGTWhR3
>>658
西側区間とセットじゃなかったっけ？
660 ：R774：2013/06/29(土) 10:37:04.12 ID:MGDC2EKY
今後外環道が延伸しても均一料金のままなんだろうか
661 ：R774：2013/06/29(土) 20:15:52.15 ID:kr8N7nxk
均一料金のまま値上げします
662 ：R774：2013/06/29(土) 21:14:56.77 ID:yCVmKbXW
名古屋の名二環みたいに対距離で
料金２種類みたいなのかも
663 ：R774：2013/06/30(日) 12:56:44.34 ID:gr19n0iu
三郷ジャンクション
清洲ジャンクション
久御山ジャンクション

一番美しいのは、どれ?
664 ：R774：2013/07/01(月) 13:57:54.16 ID:H2f2iyAg
空撮だと清洲かな。三郷は整いすぎている感じがする。
665 ：R774：2013/07/01(月) 21:09:51.15 ID:MAXuuaex
世界初の省エネシールドを開発、大林組
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0603C_W3A600C1000000/

「大林組では開発した工法を武器に、東京外かく環状道路（外環道）やリニア中央新幹線のトンネル工事の受注を狙っている。」
666 ：R774：2013/07/05(金) 22:10:27.17 ID:iIBPI/Zy
>>655
市川市国分寺　「道の駅」基本計画書
（市川市役所HP記載）
http://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000152909.pdf
667 ：R774：2013/07/06(土) 01:45:02.39 ID:tH6b7AFL
道の駅、こんなに都心近くに必要かぁ？
でも出来たらあそびにいくヨ！
668 ：R774：2013/07/06(土) 11:41:09.34 ID:J+9tbkXk
ゾクの溜まり場になるな
669 ：R774：2013/07/06(土) 14:54:47.36 ID:VHJBjdvx
土日渋滞ポイントになりそうだな
670 ：R774：2013/07/06(土) 16:21:40.52 ID:+ojHvr6C
道の駅あんぎょう
671 ：R774：2013/07/09(火) 22:14:11.32 ID:+HR3becI
千葉区間開通後の料金は名２環方式になるのかな？
672 ：R774：2013/07/11(木) 16:44:30.91 ID:QLpLp8sD
道の駅も良いけどさぁ。あの近辺に高速出入口出来るんでしょ？
あの近辺の、貧弱な既存道路のままで大丈夫なのかと心配になるよ。
673 ：R774：2013/07/11(木) 20:45:20.92 ID:4ar879tt
外環は千葉、東京区間とも対距離制だよ。
674 ：R774：2013/07/11(木) 22:45:27.14 ID:ebJyQUGe
>>673
料金所はどうするの？
675 ：R774：2013/07/11(木) 22:50:32.95 ID:Bxcq2pIR
名２環方式でいいだろ
676 ：R774：2013/07/12(金) 11:24:14.74 ID:N1ln9rve
心配というか絶望してる
期待してるのは松戸街道が空くことくらい
677 ：R774：2013/07/14(日) 13:49:07.19 ID:SYWpMut+
野球って最近、視聴率がとんでもないことになってるよね
ゴールデンでもたまにしかやらないし
若者はサッカー
678 ：R774：2013/07/14(日) 13:56:01.32 ID:Cn6LbzwI
>>677
＞若者はサッカー

40代後半の方ですか?
679 ：R774：2013/07/14(日) 14:47:13.62 ID:+ZGlq1WH
こっちのスレの誤爆じゃねえの
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344518709
680 ：R774：2013/07/14(日) 19:08:26.83 ID:TL0OW4Hj
>>675
それは、対距離制とはいわんだろ。
681 ：R774：2013/07/23(火) 19:37:35.40 ID:4/v8V3Jp
菅野駅付近の買収に応じてない家って
まだ残ってんの？
682 ：R774：2013/07/23(火) 20:07:51.31 ID:q9CMZUhw
波動砲　発射
683 ：R774：2013/07/23(火) 20:45:34.32 ID:fFaiAme4
外環道:全線開通、１５年度末は「厳しい」　市川市議会で国交省　／千葉

　市川市議会の東京外郭環状道路（外環道）特別委員会が２２日あった。参考人で出席した
国土交通省首都国道事務所は、千葉県内の区間の用地取得に時間がかかり、京成線菅野駅付近
での工事が遅れているなどと説明。そのうえで、当初予定の２０１５年度末の全線供用開始について
「目標にむけて努力するが、非常に厳しい」との認識を示した。
同事務所によると、菅野駅付近の地盤は複雑で、地盤改良に手間どっているという。一方で、
未取得だった１３件の用地については、県収用委員会がすべての土地の明け渡しの採決を出した
ことから開通に向けた要件はクリアした。既に７件が明け渡し済みだが、６件は明け渡す時期など
について話し合い中だという。【山縣章子】

毎日新聞　2013年07月23日
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20130723ddlk12010186000c.html
684 ：R774：2013/07/23(火) 21:14:08.30 ID:ABuPzIOj
もう県の収用委員会まで行ってたのか
代執行見たいなーｗ
685 ：R774：2013/07/23(火) 22:56:19.41 ID:STJYKoiD
外環無い憂とはいかないな
あと何年三郷南まで走らなゃいかんのだろう
686 ：R774：2013/07/24(水) 00:03:17.02 ID:GyeAqMYp
>>685
>あと何年三郷南まで走らなゃいかんのだろう
2016年夏ぐらい？　それならば、あと丸3年だ。
687 ：R774：2013/07/24(水) 00:16:05.36 ID:MFZdagTv
常磐道から湾岸線に向かうクルマが外環千葉区間に迂回出来るようになると、
C2、6号が空くようになるんだろうなあと、今日もC2で渋滞に巻き込まれている時に思ったw
まだ先の事か…orz
688 ：R774：2013/07/24(水) 02:21:23.51 ID:TE2cDwoF
6号は小菅のあたりが厳しいですからねえ
初見でトラウマになりました
689 ：R774：2013/07/25(木) 09:31:46.05 ID:9fUyjc2/
>>683

>未取得だった１３件の用地のうち、既に７件が明け渡し済み
>６件は明け渡す時期など について話し合い中。

この６件って、立ち退きはしないってことなの？
690 ：R774：2013/07/25(木) 09:54:10.99 ID:GtuFi9Di
>>689
＞開通に向けた要件はクリアした。
＞６件は明け渡す「時期」などについて話し合い中だという。

明け渡すことは決定済み。（強制収容）
「時期」だけ話し合い。
記事から読み取れるじゃん。
691 ：R774：2013/07/25(木) 12:29:22.68 ID:+I7IhV8I
話し合い→断固拒否→行政代執行
ってのも有り得るから何とも言えんよ
692 ：R774：2013/07/25(木) 15:27:28.57 ID:JKTdVdeM
まあ、裁決出てるからどのみち数か月以内に
土地取得100%達成ですよ
693 ：R774：2013/07/25(木) 18:04:56.47 ID:EqUXfaM2
用地買収問題は事実上決着したな

しかし工期の遅れが地盤改良になるとは予想外だったな
694 ：R774：2013/07/25(木) 18:12:42.72 ID:NvTUjjj5
あそこは地学的には比較的最近まで海岸だったろうからこそ、黒松とか生えてて、
意外と砂地なのかも。

時間が経って土が締まっていく関東ローム層なら、問題ないはず。
695 ：R774：2013/07/27(土) 08:44:07.31 ID:Y5RWAz1+
話し合い、ってのは実質
断固拒否で面談すら出来てないような気がする。
職員が一方的に書類をポスト投函するだけみたいな。
696 ：R774：2013/07/27(土) 09:31:58.66 ID:UniQZQd4
映画の映画館の中の映画でエレベーターに乗った男の子が女の子になって降りてきた所
プロゴルファー猿 バク パーマン2号

Now1 Now2 Now3
仮面ライダーブラック 仮面ライダーブラックRX HG

引っ越してきてからすぐに1件の家族が引っ越した。

豆もちをもらった。

誰も居ないのに怒ったり物に八つ当たりをさせようとしている。

いい加減にしろ
だってしょうがないでしょーあなたより馬鹿居ないんだから。
697 ：R774：2013/07/27(土) 14:09:55.18 ID:HUc/Ovte
実際のところ、外環の千葉区間、特に市川は本来ならば
もう少し外側にルート設定するべきだったと思う。

なんであそこだけ、既に住宅地になっていたところにしたんだろか
698 ：R774：2013/07/27(土) 16:24:39.86 ID:nyH8IX/e
>>697
> なんであそこだけ、既に住宅地になっていたところにしたんだろか
市川はどこもかしもも住宅街な気がするけど。

でももっと外側にしてもらいたかったのには同意。
699 ：R774：2013/07/27(土) 16:46:30.07 ID:+eTm+QE7
>>698
>でももっと外側にしてもらいたかったのには同意。
どこらへん？　若松交差点あたりなら途中のルートは昔は空き地だったかな。
700 ：R774：2013/07/27(土) 20:16:14.31 ID:uHpr9K5c
>>697
同意。元市川松戸有料道路の辺りから西船橋方面に抜けるルートだったら、
計画当時は今よりさらに田舎で土地買収も容易だったと思う。

こういうと元住人のエゴのように思われるかもしれないが、菅野駅近辺で育った者からすると
今の姿はショックが大きい。故郷がどこかへ消えた…というと大げさだけど。
駅前は最早見る影もないし、平田緑地もかろうじて残ってるという状態。
思い出の場所と今がリンクする、変化の緩やかな菅野が好きだったよ。

外環&amp;298が便利なのは知ってるし、早期開通を望むのは分かるんだけどね…
701 ：R774：2013/07/27(土) 20:38:35.32 ID:uHpr9K5c
>>694
あの辺りは確かに砂地。地面を見るとモロに海岸の砂だよ。
702 ：R774：2013/07/27(土) 22:22:33.48 ID:K77fx0b2
>>700
おまえみたいなエゴ野郎は腹立たしいよ。
703 ：R774：2013/07/27(土) 23:46:47.99 ID:j6ECzBvB
>>529-545
内環状線と練馬線がセットで実現していたら，千葉県北西部～関越自動車道への
アクセスが可なり便利になっていたと思います。
704 ：R774：2013/07/28(日) 08:52:02.91 ID:3D4goqPe
>>702
菅野の街を見たことある？
705 ：R774：2013/07/28(日) 10:21:34.63 ID:CrLlxwuQ
>>704
しょっちゅう見てるけど、やっともうすぐ便利になる、待ち遠しいとしか思わんな。
別に世界中のどこだって変貌してるんだから、お前一人がかわいそうな被害者じゃないんだぜ。
706 ：R774：2013/07/28(日) 10:45:03.26 ID:jRJbPnRL
>>705
お前みたいな効率しか考えずに線引きしたバカがいたから成田や外環の悲劇があるんじゃね。
707 ：R774：2013/07/28(日) 11:02:48.75 ID:gABBWwsP
情緒を言い出したらキリがない
お前が言う西船橋にだって思い入れのある人はいるんだ
708 ：R774：2013/07/28(日) 12:25:18.76 ID:CrLlxwuQ
小さい頃から慣れ親しんだ店や建物がなくなって別のものになったり更地になるなんて
日常茶飯事だし、そんなことに一々感傷的になってもいられないよ。
そんな経験が今までなかったとか、どんな無菌状態で生きてきたんだろう？
709 ：R774：2013/07/28(日) 12:50:04.81 ID:BUumN/T0
今回だけ影響のあるヒッキーとか
710 ：R774：2013/07/28(日) 12:51:55.74 ID:ivdyclBU
>>684
代執行は、まさか無いと思ってたが
ここ最近の流れから、あるんじゃないかと思えてきた
711 ：R774：2013/07/28(日) 12:57:22.52 ID:gABBWwsP
副団長もレンタルルーム一族も政治的な理由で反対してるみたいだから代執行までいくでしょ
執行したらしたで「横暴で利権べったりな自民党政権」をアピールできるし
712 ：R774：2013/07/28(日) 14:22:52.97 ID:7eLfREw7
外環市川辺りの経路は、地形的な条件（主に江戸川）を考えると必然のように思える。
外環の線形はRを緩く構成する、
河川、主要幹線、鉄道は、出来る限り少なく最短（直角）で渡る、
京葉道路、湾岸と接続する。
よく考えられた経路だと、感心するほどだけどな。
713 ：R774：2013/07/28(日) 14:38:17.70 ID:WMUjNi+n
逆によく考えられていない経路の道路ってあるのか
714 ：R774：2013/07/28(日) 15:13:56.97 ID:uSAybPTL
横浜市内の道路
全域にわたって食い違い交差だらけ
715 ：R774：2013/07/28(日) 16:57:55.13 ID:HAwDVRkO
>>706
> 効率しか考えず
を、相手の主張を根拠なく極論扱いする、絵にかいたような下司の論法ですな
716 ：R774：2013/07/28(日) 23:34:01.00 ID:bcf4p2OH
>>704
>>706

おまえらみたいなのがガンだな
717 ：R774：2013/07/28(日) 23:56:28.95 ID:szIxEzYY
都市計画道路が計画されたのって40年くらい前何じゃないの？
718 ：R774：2013/07/29(月) 03:43:32.85 ID:m8rQL4zA
いいからさっさとぶっ通せ！
719 ：R774：2013/07/29(月) 09:13:17.86 ID:fxGv+smJ
>>718
それには、まず立ち退きがないと・・・
720 ：R774：2013/07/29(月) 10:33:35.29 ID:qLMywQPG
>>712
たしかに市川は下総台地の影響で起伏は多いよね。
今のより東にルートとると大変そう。
721 ：R774：2013/07/29(月) 18:37:44.31 ID:35+DtA4S
市川氏が欲を出して幹線下水道とセットにしたからだと思ってた
722 ：R774：2013/07/29(月) 20:02:25.66 ID:Z4HLLtHK
元有料道路（大野方面）～西船橋ルートなら比較的建設が容易だったのは、
元有料道路や武蔵野線が証明している。

ちなみに、西船橋という駅及び街は戦後に誕生したもので、旧東葛飾郡葛飾町の外れと行った方が適当か。
旧来の地名を継承する市川市側と違って、船橋市は旧地名を消去したり新地名を積極採用するなど
（小栗原→本中山、葛飾町他→西船）新しい街作りと都市化を歓迎していたこともあり、その辺りも
含めて利害関係が一致したのにと考えると残念。

現行のルートは、14号以北は戦前に遡っても住宅密集地。
そこにきて、江戸時代からの松の木と戦前から住む家をたくさん残しているような地区。
人それぞれ思い入れのある街はあれ、ああも古い松の木を残そうという地域はそうない。
それだけ、そこに住みたいからと選んで住んでいる住人が多いと言える。

市川市を紹介するページで菅野近辺の風景を市川の代表的な風景として取り上げている本には
千葉県が出した本も含まれていたりするわけだが、それを壊すのは果たして英断と言えるだろうか。
ルートを反対を最小限に抑えられる地域に少しズラすだけで、完成は20年、30年は早まっただろうことも含めて、
ベストな選択とは言えないと思う。
723 ：R774：2013/07/29(月) 21:23:16.62 ID:8Hl1YOyL
思ってるのはあんただけ。傍から見たらただのスラム街にしか見えなかったよｗ
724 ：R774：2013/07/29(月) 22:11:26.39 ID:CSCl+4TE
>>722

ここにもエゴ野郎がいた
725 ：R774：2013/07/29(月) 22:18:14.23 ID:GxMEjrA8
俺も以前何度か訪れたけど良好な住環境だなとは思ったわ。
今更というのはあるが思いをはせることを否定する小さい人間にはなりたくないなｗ
726 ：R774：2013/07/29(月) 22:33:28.77 ID:8Hl1YOyL
自分の思いが世の中の全てに優先するとか器の小さい人間にはなりたくないなあ。
727 ：R774：2013/07/29(月) 22:47:00.16 ID:V2AXhRed
>>723-726
今の日本人の堕落ぶりが良くわかる書き込み^^
728 ：R774：2013/07/29(月) 22:53:49.12 ID:GxMEjrA8
>>722
でもこういった地元民しかわからないような書き込みは面白いけどね。
なんで着工が遅れたかがよくわかる。
729 ：R774：2013/07/29(月) 23:00:17.09 ID:Id9Z2b+i
>722
その程度の想いと引き換えに
発展が犠牲にされた千葉県哀れ
730 ：R774：2013/07/30(火) 01:24:09.32 ID:Wdij4Z4I
>>722
有料道路近辺を通るのはいいとしても、
そのまま南下して14号や京葉道路と交差することを考えると
やっぱり今のルートじゃないと無理だったんじゃないかなあ。
731 ：R774：2013/07/30(火) 02:35:09.91 ID:Zt6qwQnw
湾岸部を除くと有料道路以外碌な道路ない市川にまともな南北道路ができるんだから
立ち退いて行った人たちに色々な思いがあるのはわかるが多くの人の利益が優先されるのは仕方ない
732 ：R774：2013/07/30(火) 08:30:55.30 ID:xE+tgTV3
>>730
それなら、旧有料道路からまだ田園地帯だった東菅野4丁目まで南下して、
そこから14号or総武線まで地下という方法もアリかな。東京都が地下建設することを考えると。
298は東菅野4丁目から現在作っている大柏川脇の道路と同じルートで、現在のコルトンプラザ脇を
通って市川インターまでいくように作れば良かった。現在ある道路よりももっと広い高規格でね。

ちなみに江戸川放水路以北の市川の数十年前を想像する場合、国府台など北西部を除いた真間川以北、
総武線以南は基本田園地帯だったと考えて良い。

>>731
東西も微妙だね。
東京都（旧東京府・旧東京市）がまだ新小岩が田園地帯だった頃から蔵前橋通りを作っていたように、
千葉県も総武線以南に14号バイパス（新千葉街道）を作っておけばと思う。
千葉は先見の目がないというか、全体的に道路整備が下手だよね。
733 ：R774：2013/07/30(火) 09:52:24.23 ID:dHy2s5LK
思いを馳せるのは別にいいんよ
その後エゴ活動に向かわなければ。
734 ：R774：2013/07/30(火) 10:07:30.74 ID:pyc16cjx
ところで>>706成田や外環の悲劇ってなに？
アホな住民のせいで開発が進まなかった事？
735 ：R774：2013/07/30(火) 10:53:37.48 ID:IrJyKQIy
ヒント：空港建設
自分でググることも大切だ
736 ：R774：2013/07/30(火) 11:16:09.36 ID:B5sma9qa
>>711
立ち退いてない反対派は、
多数の周りの人々を巻き込んで反対運動した手前
今さら、「すぐ立ち退きますよ、道路作って下さい」
とは言えないだろうな。

代執行あれば、マスコミも押しかけるだろうし、
絶好のアピールになるからなあ。
737 ：R774：2013/07/31(水) 02:11:34.09 ID:Zb0eAR93
市川だけルートが東京に寄りすぎていて不自然なのは事実。
もう少し外側にしなかったのは、政治家の利権がらみだったんだろうな。

まつくい虫にも負けなかった、市川の黒松がバカのために切られた。
歴史と遺産は、かけがいのないものなのに。
738 ：R774：2013/07/31(水) 11:49:22.40 ID:fMPHuHo+
移せばいいのにそれをしなかった街の人の民度が低かっただけのことだな。
739 ：R774：2013/07/31(水) 19:06:25.60 ID:Zb0eAR93
その辺が、中央環状線を完全なトンネル化させた、山の手のうるさ型と
泣き寝入りするしかなかった東京東部下町から市川に引っ越した庶民と
下総農民の気質の違い。

なんか、蝦夷討伐された気分。不愉快。
740 ：R774：2013/07/31(水) 19:30:28.83 ID:fMPHuHo+
そりゃ反対一点張りじゃ強行突破されるだけだわ。
そんなに守りたい物があったなら、敗色濃厚になった時点で条件闘争に切り替えりゃいいのに。
もうアホとしか…
741 ：R774：2013/07/31(水) 22:42:20.64 ID:TK/5WffS
過去に成田の残党がいたのも問題
742 ：R774：2013/08/01(木) 00:15:57.16 ID:YgdNJyd0
>>739
中央環状線は元から道路があったからな。
外環千葉区間は和光～大泉にならって半地下にしただけのこと。
743 ：R774：2013/08/01(木) 05:59:54.76 ID:t6Dx7wYN
>>737
当初は江戸川沿いの計画
それを、南北の道路が必要な市川市が現行ルートに変更を要望
744 ：R774：2013/08/01(木) 18:09:55.51 ID:sbFirtTc
>>743
違うよ、計画当初から現行ルートだよ。
それを当の市川市が住民合意が得られるまで凍結なんて当時の流れに乗ってあほなことするから
建設省の道路局が用地交渉が難航する現行ルートじゃなくて江戸川のスーパー堤防整備と絡めて提案した。

ところが堤防を所管する河川局がなんだかんだ理由をつけて反対。
月日が経ってようやく方針転換した市川市も堤防ルートじゃ南北交通と下水道整備の両方で効果が薄いとしたので
頼みの綱の地元も気乗り薄ということで、河川局反対の時点で事実上死に体だったがそれで完全にポシャった。

蛇足だが、旧市川松戸有料ルートが当初から考慮されなかったのかというと、下水道整備とのからみということだそうだ。
745 ：R774：2013/08/01(木) 20:45:44.45 ID:UbNmWXRl
市川は下水道最優先なわけね……。
746 ：R774：2013/08/01(木) 22:59:14.95 ID:nDMLrRum
ふーん。そうか下水道整備とのからみがあったのか。
でも、なんて言うかな、市川市内の中の逆地域差別みたいなものがあったんだと感じる。

結局、市川にとって最盛期は、3500年前の縄文後期だったんだな。
747 ：R774：2013/08/01(木) 23:13:28.50 ID:QDtPkaf6
>>746
>結局、市川にとって最盛期は、3500年前の縄文後期だったんだな。
いや、これから地球温暖化して海面が2mも上がれば、千葉島国の首都だよ。
748 ：R774：2013/08/02(金) 00:49:36.14 ID:6ndly8Ge
中央環状のように堤防に作っときゃ、とっくに出来てたな
749 ：R774：2013/08/02(金) 06:15:21.47 ID:CoHlP/WC
>>748
おまえはたった４レス前も読めないのか
750 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト教団：2013/08/02(金) 15:33:05.25 ID:4GWJtNpp
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
..
751 ：R774：2013/08/04(日) 00:06:18.62 ID:ZL8u38ak
河川局の屁理屈を喝破して中央環状のように土手の上に作っときゃ、とっくに出来てたよね。
752 ：R774：2013/08/04(日) 06:06:25.27 ID:orhSolBQ
>>751
中環が奇跡と言われてるのに最初から無理な話
つうか河川局と道路局はもとより仲が悪いし道路的視点と河川的視点の正論同士ぶつけても噛み合うわけないし
それより地元拒否で難航した経緯からもわかる通り調整できる強力な政治家がいなかっただけの話
もっともそんなのがいたらそんなまだるっこしいことせず強引に計画ルートを通したろうけど
753 ：R774：2013/08/04(日) 07:48:59.33 ID:aG5wJVA/
市川、船橋あたりにまともな政治家いないから
住民が自らツケを払ってるだけだ
754 ：R774：2013/08/04(日) 08:46:04.91 ID:K0fuorAg
西区間も多摩川の堤防に造ることができれば、第三京浜から湾岸まですぐできるのにな
河川局が黙ってないだろうが

一時期多摩川の底下に造るとかニ話題になってたけど、あれはどこに行ったんだか
755 ：R774：2013/08/04(日) 12:52:00.24 ID:ZL8u38ak
どっちにしろ、市川にルート設定したのがおかしい。船橋に通すべきだった。
756 ：R774：2013/08/04(日) 14:34:34.70 ID:MEDiDyz2
>>755
船橋だと湾岸への接続が難しい。西側は古くからの漁師町で喧嘩上等、市川よりややこしい。
だからR357も船橋区間の3種1級部分は東関道との二重高架設計で土地を取ってない、
ゆえに交差点の立体交差化が事実上不可能。

じゃあ海老川より東は、というと、その辺も元々そんな土地の上にもっと東は谷津干潟が…。
競馬場潰せららぽーと潰せという奴がたぶん現れるが、そのすぐ北もそういうややこしいところだったのよ。

それ以前に船橋旧市街の買収が大変なのは、船橋駅前やら京成高架やらを見れば周知のとおり。
空き地に「ここにパチ屋を作るから邪魔する奴は潰す」なんて看板が出る土地柄だ。市川のほうが数段楽。

もっとも埼玉区間をそのままに船橋へつなぐとなると、
今度は松戸を横断しないとならなくなるからそれだけでも余計時間がかかっただろう。
757 ：R774：2013/08/04(日) 14:35:12.80 ID:DOwdN1lU
外環だいたい日本橋から15キロくらいのところ結んでるんだから市川で妥当だよ
758 ：R774：2013/08/04(日) 23:16:18.54 ID:9rTwXXWJ
>>754
一度も話題になったことなんてないよ
キチガイが妄想で騒いてたことがあるだけ
759 ：R774：2013/08/05(月) 00:28:37.37 ID:9tJOoCw+
逆に東側区間が堤防上に建設できた（奇跡が起きた）のはなぜなんだ

「強力な政治家」とやらがいたからなのか
760 ：R774：2013/08/05(月) 00:36:50.98 ID:XtSL36oE
確かに中央環状、東区間は全部と言っていいほど堤防じゃないかw
河川局くんは寝てたの！？
761 ：R774：2013/08/05(月) 00:49:02.72 ID:p3rQuzDz
>>754
多摩川は大師線ができあがっちゃってるから
どう考えても外環はできないでしょう。
762 ：R774：2013/08/05(月) 07:56:17.47 ID:XtSL36oE
現実的に川崎縦貫線の延長は外環と一体化して、多摩川の堤防に造られるでしょ

ユニバーサルスタジオから淀川の堤防の中に造ってる阪神高速なんとか線のように
763 ：R774：2013/08/05(月) 08:22:54.42 ID:65Ta2ww8
【ﾙｰﾄ未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008532/
764 ：R774：2013/08/05(月) 19:07:28.84 ID:aubEBrfH
外環の東名から先って横羽線や湾岸線へってことか。
正直いらねーきもする。
東名から湾岸の環状線ってC2新宿線、横浜環状北＆北西線、保土ヶ谷バイパス、
横横並木支線＆横浜環状南線（すなわち圏央道）
単純計算で4つの環状高速がある
765 ：R774：2013/08/05(月) 19:09:05.20 ID:aubEBrfH
なので当面は第三京浜に接続しとけば凌げる。
766 ：R774：2013/08/05(月) 19:10:43.40 ID:OelH5r1q
Ｃ２と横浜環状の間が空きすぎている
世田谷区は外環西側区間の建設をするなら東名以南も計画を進めないとダメと言っている
川崎縦貫と外環の片方しかつくらなかったら交通容量的にパンクするおそれがある
767 ：R774：2013/08/05(月) 21:56:41.45 ID:/Fz1v474
そういや、荒川と綾瀬川の間の中土手じゃなくて、
綾瀬川東岸沿いに作った東四つ木から小菅にかけては
40年前にはかなり反対運動あったな。
ハープ橋の所からいきなり市街地にルート通しちゃうんだもん。
子供の頃だったけど、反対の看板をたくさん見た。
768 ：R774：2013/08/05(月) 22:15:44.01 ID:btKWWpBi
それなのにいつの間にか建設できて供用されている


あの手口学んだらどうかね
769 ：R774：2013/08/06(火) 10:53:36.04 ID:E0ZHSHpR
>>759-760
邪推だが
・スーパー堤防という利権がなかった
・特にハープ橋以南は荒川と中川の間を走るのでそこの逸水によるデメリットが少なかった
ので恩を売ったのではないかと

そしたら道路局が調子に乗ってきたので〆たのではｗ
770 ：R774：2013/08/06(火) 10:57:23.15 ID:E0ZHSHpR
ただよくよく考えたら「スーパー堤防と一体化した整備」と条件付けられると
100年たってもできていなかったかも知れないなｗ
そう考えると良かったのかも知れん
771 ：R774：2013/08/07(水) 04:26:20.84 ID:vfRx6V0w
では淀川の堤防、阪神高速方式で多摩川外観もよろしく！
772 ：R774：2013/08/07(水) 23:22:27.33 ID:ePCDARH2
>>762
中央高速のどうしようもない国立府中調布の渋滞分散として、川崎・区部南部・湾岸部・チバに抜けられる川崎縦貫接続は
欲しいところ。外環とは別に。
773 ：R774：2013/08/08(木) 00:15:39.46 ID:jKeJjRCY
外環西側が出来て地味に恩恵が大きいのが関越道の練馬の出口
774 ：R774：2013/08/09(金) 07:55:38.03 ID:UZ1cqJu7
西区間ができる頃には、ここにいる人、みんな寿命を迎えてそう
775 ：R774：2013/08/09(金) 09:29:07.46 ID:a+7OQYam
西区間って湾岸までって事？
20年ぐらいだろ
776 ：R774：2013/08/09(金) 16:33:04.36 ID:hLGHs+PD
いよいよ説明会がきました＠練馬　用地がひっかかります
地下道路ができたら水脈はめちゃめちゃになります。
戦後ずーーと井戸水を生活に使ってますが、補償はどのくらい
いただけますか。
立て替えたときに水道もいれましたが、メインは現在も井戸水です
777 ：R774：2013/08/09(金) 17:01:31.13 ID:MEGwx+xW
>>776
井戸水美味いの？
778 ：R774：2013/08/09(金) 17:47:47.03 ID:kzGJu5uj
>>776
説明会で聞けばいいんじゃね。
779 ：R774：2013/08/09(金) 19:15:26.73 ID:4UaFNp6e
>>776
とっとと死ね
780 ：R774：2013/08/09(金) 20:49:12.21 ID:e34kgqYT
>>776
> 立て替えたときに水道もいれましたが、メインは現在も井戸水です
なにそれ、掃除洗濯風呂もぜーんぶ井戸水なのか？　飲み水も？
その井戸水、水道局のメーター通してやれよ、あんたが使った排水は下水道の処理施設使ってんだぜ。
781 ：R774：2013/08/09(金) 23:22:21.53 ID:Z6nvSGEU
>>776
東京都は島嶼部除いて井戸水汲み上げ規制あるだろ。
生活用水に井戸水使うのってよかったっけ？
ちなみに区役所には毎年報告してるはずだけど、用途と水量どれくらい？
782 ：R774：2013/08/09(金) 23:24:37.18 ID:Z6nvSGEU
>>780
うちの自治体は水道が検針するけど、井戸水用のメーターは下水道申請するときに
付けられるよな。
783 ：R774：2013/08/10(土) 01:55:27.65 ID:gUXs7aMs
>>776
水文調査やるときに聞け
水源が限られる田舎ならともかく
上水道に接続済みなら保証は期待できるのかよくわからん

まぁ普通の井戸なら水位が低下しても枯れることはないだろうな
784 ：R774：2013/08/10(土) 03:32:20.12 ID:u3dUo20M
さぁて、とうとう１ヶ月きったな
オリンピック開催地決定まで

東京に決まったら間違いなく突貫工事で短期間で開通
まるで首都高を造ったときみたいに
785 ：R774：2013/08/10(土) 04:33:30.65 ID:rPPJIHLM
東京はまず無理
猪瀬がやらかしただろ、あれで世界から最悪のイメージになった

石原、猪瀬と誘致に既に数百億円使った、素敵
786 ：R774：2013/08/10(土) 20:23:01.66 ID:CjUUZePn
えっ？東京にならなかったら、１年静かにしておいて。
２０２４年を目指すって決まってんじゃないの？
787 ：R774：2013/08/10(土) 22:40:13.42 ID:A0tJAtTo
こっちでどうぞ

2020年東京オリンピック 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1367396727/
788 ：R774：2013/08/11(日) 05:26:02.10 ID:2nU7s5si
そんなに使ってないだろ
石原から100億円程度だよ

道路に回せとw
789 ：R774：2013/08/11(日) 14:09:06.97 ID:e5PN72j1
今回落ちたら、もう五輪候補地に出なくていいよ。
そのＰＲ予算考えたら、その予算まるまる都内のインフラ維持に使うべきだよ。
納税者としてはそのほうがまっとうな使途だと思う。

たかがお遊びにすぎんのだしな＞五輪。
790 ：R774：2013/08/11(日) 14:31:17.61 ID:Dne0B3AH
でもデカいイベント時に合わせてインフラを一気に整備するのが手っ取り早いんだよね
じゃないと遅々として進まない
791 ：R774：2013/08/11(日) 14:41:09.61 ID:2nU7s5si
難しいところだね、確かに
792 ：R774：2013/08/11(日) 19:10:13.90 ID:pxZM/2ej
戦争するのはどうかね?
793 ：R774：2013/08/11(日) 22:18:49.32 ID:7hrfBBS/
家庭内でどうぞ。
794 ：R774：2013/08/11(日) 22:25:59.33 ID:BXzZ7D5S
環七ラーメン戦争なら終結しました
795 ：R774：2013/08/12(月) 14:07:38.55 ID:gjh79Lc+
12歳のはずの大山捨松が、何であんな混血朝鮮人なんだよ。
目つきは悪いし、くちびるは厚いし、あれが鹿鳴館の華の日本女性役だなんて呆れかえる。

外環で轢き殺せ。
796 ：R774：2013/08/15(木) 10:22:19.01 ID:6vvFqbrj
韓流ドラマつまんないよ
誰見てんの
797 ：R774：2013/08/15(木) 15:00:01.70 ID:qkpJAZJ2
大山捨松が出てくるのは、八重の桜だろ

まあ、韓流なのかなww
798 ：217：2013/08/15(木) 16:32:40.03 ID:d2iZSQ+k
スレタイ嫁
799 ：R774：2013/08/15(木) 16:35:27.28 ID:d2iZSQ+k
名前欄間違い失礼
800 ：R774：2013/08/17(土) 12:06:53.40 ID:zSzmUcAz
AKB47とゴールでンボンバーは？
集金間に合ってるの？冬出ても視聴率ないよ？
活動再開とかは？
801 ：R774：2013/08/17(土) 19:21:30.20 ID:W+Q4xtQu
関越－中央が出来ても世田谷ナンバーは走行不許可でいいよね。
802 ：R774：2013/08/17(土) 19:31:45.85 ID:ok3ki/Iy
出来たら東八ICを使いまくるよ

反対してるのは車を持てない連中だから
そもそも都内城南は車を持つことが難しい地域だから
（駐車場代最低クラス月2.5万）
803 ：R774：2013/08/17(土) 20:20:13.70 ID:RthQxa4f
>>801
使わせてあげようよ




10倍の料金でな
804 ：R774：2013/08/18(日) 04:34:23.08 ID:rr4tkDnR
東名JCT辺りの世田谷住民、立ち退き嫌ですって言ってるけど・・

ttps://www.youtube.com/watch?v=jpbMYvnBGnc

この辺りの連中が死ぬまで完成は無理だな、2020年とか不可だろ
805 ：R774：2013/08/18(日) 08:10:34.64 ID:pQNco/9x
つ強制収用
806 ：R774：2013/08/18(日) 15:25:55.60 ID:1Ti/bgza
築20年も経ってないような家ばかりだが・・・。
計画用地だってこと知ってて買ってるだろ
807 ：R774：2013/08/18(日) 18:49:47.60 ID:9WyND6jE
まぁ強制収容するにも9割程度は任意買収しないといけないしね
国、都とネクスコの用地担当者にはがんばってほしい
808 ：R774：2013/08/19(月) 04:54:59.82 ID:W74jqX4d
いやらしぃーね世田谷住民
809 ：R774：2013/08/19(月) 11:33:37.80 ID:RG6r3OLM
世田谷杉並あたりってなんでこういう連中が多いの？
なんでも反対
810 ：R774：2013/08/19(月) 11:58:10.64 ID:LmxZr3aB
近所づきあいで反対っていうのが大抵じゃないか？
俺んち神奈川なんだけどウチの近くに米軍基地があってさ、自治会の人が回覧板みたいに署名持って回ってきたよ。
俺は反対じゃないから署名はしなかったけど、近所づきあいとか考えて反対署名している人もいると思うんだよね。
811 ：R774：2013/08/19(月) 12:01:01.20 ID:IuQPehUO
京成立石・高砂周辺のの高架化も地元住民の反対で遅々として進まんな
あの辺は世田谷と違ってガチガチの保守地盤なんだが
812 ：R774：2013/08/19(月) 16:03:46.89 ID:SnnClSME
まあ首都圏のみならず、栃木群馬の農村集落でも補償額の吊上げ目的でゴネる連中が多いけどね。
流石に「環境ガー！」云々は無いが。
特に足利とか佐野辺りはそういうセコい老害が多い。北関の開通が最後だったエリアだしね。
813 ：R774：2013/08/20(火) 02:55:03.44 ID:WPMdnSGL
>>785
イメージなら、東京よりもイスタンブール（デモ）とマドリード（財政）の方がよっぽど悪いだろ
814 ：R774：2013/08/20(火) 05:53:27.81 ID:cVTmFtK0
>>809
買収に掛かった当人は引っ越せば済むからまだいいよ。
問題なのはその近隣の人間。事業の結果、環境悪化やら地価下落やらがあっても何の補償も無いもん。
数百万単位の損失が発生する可能性があったら慎重になるのは当然の話なわけで。
まぁゴネた結果、条件闘争に留まらずに思想信条の問題にまで発展するのは土地柄としか言えんけど。
815 ：R774：2013/08/20(火) 06:26:56.79 ID:2SOVG/0c
つまり、地価を維持、もしくは上げるような
付加価値をもたらす道をつくればいいわけだな

側道とその歩道を高級感のあるものにしたりとか
816 ：R774：2013/08/20(火) 23:43:33.66 ID:Uu90O9IQ
>>813
東京も悪いイメージ（汚染水ヲタレナガシテイルFuchshimaノ近ク）を持たれてるかもな
817 ：R774：2013/08/21(水) 00:18:55.00 ID:DH7j2xt3
じゃ地価と家の価値以上に、余分にお金渡してさっさと出ていってもらえばいいね
無駄に垂れ流してる税金をここに回せよ

得意の経済効果数千億円とやらで軽くペイするでしょ外環なら
818 ：R774：2013/08/24(土) 11:33:38.23 ID:OcNwaQpt
大深度地下使用認可申請に向けた東京外かく環状道路（関越～東名）の説明会を開催します
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/news/pdf/250823.pdf
819 ：R774：2013/08/24(土) 15:57:24.34 ID:1S8lBAas
>>818
これ一般人は参加不可だよね？
820 ：R774：2013/08/24(土) 16:53:46.27 ID:0ejDzN0Q
こいうのは誰でも参加できるよ
土地所有者限定のは事前広報しないはず
821 ：R774：2013/08/24(土) 17:42:20.13 ID:LnogkxS1
>>820
にゃるほどー
822 ：R774：2013/08/25(日) 01:46:23.07 ID:2rPvDfWZ
>>753
前総理
823 ：R774：2013/08/25(日) 03:11:12.48 ID:hGglJTpq
時代が違う
824 ：R774：2013/08/28(水) 11:45:42.29 ID:D8Uj1qqf
マイホーム買いました



まずはローンがんばれ
825 ：R774：2013/08/28(水) 17:17:57.45 ID:Wyk43dWE
すーーっと収容率99％のまま
強制収用対象土地って何でまだ収用されないの？？
詳しい人、教えて！
826 ：R774：2013/08/28(水) 21:22:31.36 ID:PbkZfbvF
>>825
もう少しで100%になるよ>>683
827 ：R774：2013/08/28(水) 21:24:55.03 ID:JqdXRH88
各所、若干の計画変更してるんだな
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/setumei/index.html
828 ：R774：2013/08/29(木) 01:00:06.32 ID:AW8bYzFb
>>825
工事の前じゃないと収用できないから
829 ：R774：2013/08/29(木) 02:31:01.92 ID:dhi2ySOZ
人が住んでる家を収用するのは時間かかるのよ
830 ：R774：2013/08/29(木) 08:33:17.34 ID:eNXuBQ4r
>>827
こりゃ、一般部の全通はまだまだ先になりそうだな。。。
専用部≒掘割部でさえ27年度末があやしいと言われてるけど、
掘割部出来ないと一般部に着手できないもんな。。
831 ：R774：2013/08/29(木) 08:40:37.12 ID:1ICiQNWo
まずは松戸まで延ばしてくれぃ…
832 ：R774：2013/08/29(木) 12:27:19.05 ID:KvPNi99i
>>827 みると、鬼高って2層型になるのか？
833 ：R774：2013/08/29(木) 16:34:43.90 ID:QdTfSW6U
地元民としては利用者皆無に等しい時代遅れの歩道橋設置はやめて全て横断歩道にしてほしい
一部は歩道橋からアンダーパスのトンネルに計画したみたいけど
横断歩道ある交差点なのに歩道橋設置とかワケワカメ
平面移動できる場所に歩道橋なんて不要無用、カネの無駄


鬼高PAは上り方面のみに設置かつ下り専用？に見える
834 ：R774：2013/08/29(木) 20:30:53.06 ID:xTsmALnn
松戸まで伸ばしたって　出入りは湾岸方面だけだから利用仕様が無い。浦和方面は三郷南の現在のic

しか利用出来ない。
835 ：R774：2013/08/29(木) 20:36:20.19 ID:dhi2ySOZ
>>833
通学路には歩道橋が設置される傾向がある
836 ：R774：2013/08/29(木) 21:20:29.71 ID:31jVi2K0
>>833
新鬼高PAは１階が上りで２階が下りなんじゃない？
837 ：R774：2013/08/29(木) 21:57:16.69 ID:JNDrLtHk
うん、上り下り両方あるはずだよ
838 ：R774：2013/08/30(金) 00:46:51.77 ID:2N9ZXWDg
上りの新鬼高PAはどこから流出・合流するのだろうか
図ではわかりにくいな
839 ：R774：2013/08/30(金) 02:39:29.15 ID:LhLSJ2pG
確かに、上りの入出路が設計図ではないね。
もしや上りは廃止になったとか！？

首都高入る前の上りの方がいつも混んでた気がしたけどね。
840 ：R774：2013/08/30(金) 04:01:07.19 ID:1TwnqzFl
【4/1閉鎖】鬼高PA【ありがとう】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1332682680/
841 ：R774：2013/08/30(金) 09:08:59.97 ID:W85l1TZk
>>839
入路は書いてあるのがわかるけど出路が見えないねえ＞鬼高上り
外環道行き流出ランプより東京寄りで本線に繋げないと危ない気がするけど。
842 ：R774：2013/08/30(金) 21:29:08.00 ID:5wO3gA/Q
>>839 >>841
上りは市川ICで一旦出て入り直すようになりそうな悪寒
843 ：R774：2013/08/30(金) 22:57:03.11 ID:iiV52gXG
>841
図面に鬼高PA上りの入路って書いてある？どう見ても読み取れないのだけど
844 ：R774：2013/08/31(土) 00:37:45.53 ID:PCcF65x7
鬼高PA（京葉道上りのみ）は、市川IC出口＋京葉JCT（外環接続路）＋京葉道下りin-outを兼ねる構造になるのでは？
845 ：R774：2013/08/31(土) 01:18:20.12 ID:O3xeCuPL
>>842
もしそんなスパーキングな構造にするんなら、
「市道0214」の突き当たりを直進可にしてくれないと困る
846 ：R774：2013/08/31(土) 09:33:51.05 ID:IDVS6NGM
>>843
反対側の下り出路と同様黒い線で書いてあるよ
本線のエッジに見えなくもないがよく見るとイカ耳型に開いて行ってる線がある
下り出路同様に途中に赤いマークがある
847 ：R774：2013/08/31(土) 10:14:32.51 ID:MyY6QE94
わかった人ー(・ω・)ノシ　　・・・俺はわからん。下り出路の「赤いマーク」すら見つからない・・・

もしや見てる資料が違うとか？
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/setumei/pdf/06_toukagi_onitaka.pdf
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/setumei/pdf/07_taziri_kouya.pdf
848 ：R774：2013/08/31(土) 10:33:45.89 ID:NVCoAURy
上り鬼高からの赤い矢印は市道6119の上下線じゃね
849 ：825：2013/08/31(土) 16:12:50.72 ID:WhQIduND
サンクス(^^)
850 ：R774：2013/08/31(土) 18:22:36.20 ID:NVCoAURy
従ってこの設計図からは、上りの入出路は不明となる。
上りは廃止かもしれん。
851 ：R774：2013/09/01(日) 00:15:43.71 ID:o8p+/nyp
下り線専用PAを上り線に設置
上り線からは利用不可

こんなPAって他にある？
852 ：R774：2013/09/01(日) 03:10:56.10 ID:2RTp9Miq
>>851
上り線用を下り線側に設置して下り線からは利用不可なら
中央道上りの談合坂SAとか
853 ：R774：2013/09/01(日) 05:03:49.90 ID:o8p+/nyp
なるほど

ま、鬼高は上り方面のPAいらないかもな
篠崎で降りればコンビニ等々いくらでもあるし、一之江とかから首都高入って乗り直しすればいいし
上りはもともと必要性なかったのかも
854 ：R774：2013/09/01(日) 21:46:02.68 ID:18oAn5tw
上下集約って発表されてるのに何でここでは上りがないことになってんのよ
855 ：R774：2013/09/01(日) 22:07:11.51 ID:ekyvDql3
設計業務の図書交付資料に平面図があったっけ＞鬼高新PA
856 ：R774：2013/09/01(日) 22:56:42.43 ID:o8p+/nyp
>>854
図面見ろ図面
てか、流れ読めばﾜｶﾙﾀﾞﾛ
857 ：R774：2013/09/02(月) 00:34:25.59 ID:YvoAjNRl
鬼高ＰＡ付近の計画
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h24/0201b/pdfs/01.pdf
858 ：R774：2013/09/02(月) 00:37:24.05 ID:YvoAjNRl
去る、2011年度末（2012年3月31日）をもって、鬼高PAが閉鎖されました。
日本初の高速道路PAとして1961年に開業し、2011年度末をもって、50年続いた歴史がここで終わりました。
以降は滋賀県にある大津SAが最も古いSAPAということになります。
そして、「市川市にある本邦初」として有名であったため、廃止は非常に惜しまれ、営業最終日には地元の人を中心に、写真を撮る方が多く訪れ、名残を惜しみました。
「終わりました」と言っても、「休止」に近い「廃止」であり、外環道が全通後、再オープンになるようです。
その暁には大津SAが「日本最古のSAPA」を新鬼高PAに返上することになります。

さよなら鬼高PA
http://www.geocities.jp/sfuwagoto/tadokoro/onitaka.htm
859 ：R774：2013/09/02(月) 01:43:48.66 ID:XIjd/PaR
最新の計画どっかにないのかね！？
古い曖昧のやつじゃなくて。

さすがにもう設計は終わってるだろ。
860 ：R774：2013/09/02(月) 02:39:06.75 ID:YvoAjNRl
下り→専用駐車場２階(陸橋経由で上り線側へ)
上り→専用駐車場１階(本線から分岐※)
商業施設１～２階（上り下り共用）

※本線分岐
　　　↓
　PA出口→本線合流
　　　↓
　PA入口
　　　↓
外環入路＋市川IC出路
861 ：R774：2013/09/02(月) 02:42:14.86 ID:2U9Mz+D1
>>856
説明会の概略地図で図面でもなんでもないだろ
862 ：R774：2013/09/02(月) 05:50:53.64 ID:UwJzGzB7
>>848
ビューア変えたら黒潰れせず見れた
忍法帳云々で書き込めなくなって遅レスになったすまん
863 ：R774：2013/09/02(月) 14:44:10.23 ID:YvoAjNRl
（α）

本線→→→分岐
　↓　　　↓
　↓　　　↓←PA出口
本線合流←↓　　　↑
　↓　　　↓→PA入口
　↓　　　↓
　↓　外環入路＋市川IC出路
　↓
　↓

（β）

本線→→→分岐
　↓　　　↓
　↓　　　↓→PA入口
　↓　　　↓
　↓　　　↓←PA出口
　↓　　　↓
　↓　　　↓→外環入路＋市川IC出路
　↓　　　↓
　↓　　　↓
　↓　　　↓
本線合流←←←外環分岐＋市川IC入路
　↓
　↓
864 ：R774：2013/09/02(月) 17:59:17.14 ID:XIjd/PaR
上りは外環行きも鬼高PAを使える構造かね
どっちも何だか事故おきそうだなね、特にαはね
865 ：R774：2013/09/03(火) 19:00:47.78 ID:QTfDaT9J
3は細身好きにはたまらない、6は抱き心地がいいでしょう、9はマグロ
12はお口で喜ばせてくれるかも、13は正常位で乱れる顔を眺めるのがいいかも
14は実物は美人だから大人の女性を楽しむ方にはいいかも、15は貧乳好きに
16は顔射でフィニュッシュ、17はラブホの鏡に向かってバックで突いて揺れる
乳を眺めたい、19は興味がありません、20は激しくあなたを求めるでしょう
21は興味津々なお年頃だからスカトロ以外は何でも受け入れてくれるでしょう
22は騎乗位に大きな期待が持てるでしょう、23は残念ながら若い男性しか受け
入れてくれません、25も同じ、26は正常位でも対面座位でも強く抱きしめて
くるかも、27は順序を重視「出会ってから○秒で合体」みたいなＤＶＤの様な
事をしたらその場でおしまい、28は特徴のある声で大きな声であえぐので
自宅での恋は不向き、29はアニヲタみたいな声で逝ってしまう人には堪らない
でしょうが本人は声で逝かれてしまってはおかんむりです、30はロリコン好き
ならば大好物でしょう健気に一生懸命応えてくれるでしょう
866 ：R774：2013/09/03(火) 22:45:58.66 ID:1gNuxpzM
3は九州好きにはたまらない、6は海風の心地がいいでしょう、9は山陰
12は直線で喜ばせてくれるかも、13は山道で乱れるペースを眺めるのがいいかも
14は下道は渋滞だから千葉の景色を楽しむ方にはいいかも、15は都会好きに
16は(横浜で始まって)横浜でフィニュッシュ、17は三国の峠に向かってトンネルで天井に擦れる
トラックを眺めたくない、19はオービス津々な木曽高速だからスピード狂以外は何でも受け入れてくれるでしょう、
20は激しく渋滞をするでしょう、 21は興味がありません、22は名岐に大きな期待が持てるでしょう、
23名四は残念ながら速い車しか受け 入れてくれません、25名阪も同じ、26は・・・

西のほうはよくわかんないから途中で挫折・・・
867 ：R774：2013/09/03(火) 23:30:47.96 ID:9mhwOUpo
旧高峰SAみたいなことにならなきゃいいがw
868 ：R774：2013/09/04(水) 00:22:38.31 ID:pPBD/njb
>>863
京葉道路下りのＰＡ入路がかなり手前（市川IC出口ランプから分岐）になるみたいだから、上りのＰＡ出口→本線合流も（βのように）市川IC入口ランプに接続になる可能性あるかも
869 ：R774：2013/09/04(水) 19:58:27.80 ID:rDwVtVO9
鬼高PAは面積大幅に大きく出来ないんじゃ要らないよ…
870 ：R774：2013/09/04(水) 21:06:40.02 ID:+KCAHNbR
市川北IC予定地を通ったが、あの県道264号で交通量に耐えられるのか？

51号との交差点がカオスになりそう…
871 ：R774：2013/09/05(木) 00:15:06.12 ID:YdEatQQb
ブラック企業の営業マンとしては昼寝スポットとして鬼高PA復活してほしい。特にくだり。
872 ：R774：2013/09/05(木) 00:30:07.02 ID:vq+Y7LbT
外環延伸すると便利にはなるけどこれ以上混んだら川口以西とか使い物にならなくなりそう
構造的に車線増やせなさそうだしなぁ
873 ：R774：2013/09/05(木) 01:53:01.83 ID:hk6Tl1tH
パリ、アメリカ、北京とかで環状線が片側2車線って、ほとんどない
狭い日本は仕方ない！？
874 ：R774：2013/09/05(木) 02:08:05.33 ID:KBcJ8gDp
>>872
外環と圏央の間に核都市っていう計画はある。
875 ：R774：2013/09/05(木) 09:53:30.83 ID:gH3LNh5O
>>870
耐えられるわけがない
旧有料松戸市川線経由のがまだマシになるんじゃないか
876 ：R774：2013/09/05(木) 10:16:47.57 ID:wL+y6sPA
>>874
浦和の盲腸路線が核都市道予定だったっけ。
東名から東北道まででいいから作ってほしい。
まじで。
877 ：R774：2013/09/05(木) 12:15:01.75 ID:ySFkku4A
>>876
生麦から新横浜のあれも核都市道だよ
こちらは着工済み
878 ：R774：2013/09/05(木) 16:09:55.45 ID:SXju9cLN
流山の核都市道になるはずの都市計画が廃止になったは痛いね。
879 ：R774：2013/09/06(金) 00:07:01.15 ID:KBcJ8gDp
>>876
新都心線は十字立体交差JCの「だけ造って歳まったからなあ。5号線下りから関越をよく使うので、関越にも伸ばしてもらいたいな。
880 ：R774：2013/09/06(金) 00:22:01.73 ID:Yv9rW1L+
>>870
元々交通量少ないし、外環開通しても関係なくね？
本八幡駅周辺や市川IC方面行くなら外環経由するだろうし
http://uploda.cc/img/img5228a0ad1f9df.jpg
881 ：R774：2013/09/06(金) 08:57:50.18 ID:e1zceobT
>>880
一般部298次第じゃなかろうか。あっちがスムーズに流れてくれれば御の字。
俺も264の貧弱さは少し心配。ちょっと外環関係車両が流入してくれば、
京成踏切を先頭にひどいことになりそう。しかし皮肉にも地元広報なんかでは、
「県道264号がこんな現状なので、外環が必要です。」
と、電柱脇を窮屈に通る京成バスの写真と一緒に書かれてるけど。
882 ：R774：2013/09/06(金) 12:30:10.16 ID:Yv9rW1L+
>>881
むしろ、r51→r264→外環の交通量が増えて逆方向が減るんじゃねーの？
883 ：R774：2013/09/06(金) 16:27:53.51 ID:uKaDPag9
外環道を略すと外道
884 ：R774：2013/09/06(金) 18:11:45.95 ID:FL96v/hT
略語をさらに略してどーすんだｗ
885 ：R774：2013/09/08(日) 02:46:14.52 ID:Fm4X0G2s
オリンピック決まったら、東名～関越の開通を間に合わせてくれ。
突貫工事するなら、
途中のＩＣやＪＣＴは後回しでいいし、
外環⇔東名のＪＣＴは東名南側だけでもいい。

立ち退きは時限立法でサクサク行くようにすればいいし。
886 ：R774：2013/09/08(日) 03:02:54.60 ID:xoCJF2ou
中央道・外環動のJCTを一旦省略して、圏央道で補えばよさそうですね
もちろんあの付近にIC作らなくていいぞ
887 ：R774：2013/09/08(日) 05:24:39.52 ID:FwIYf71x
祝！2020東京オリンピック決定。
これで外環建設が促進されるだろ。
888 ：R774：2013/09/08(日) 05:26:38.85 ID:nRQRD3yh
外環間に合うの？
889 ：R774：2013/09/08(日) 05:37:58.32 ID:FXcGM9rE
>>888
元々開通目標2020年度
890 ：R774：2013/09/08(日) 05:44:10.17 ID:Nfkwb+CC
突貫工事開始だな
891 ：R774：2013/09/08(日) 05:57:32.93 ID:+g1n8wsy
良かった。
これで遅れは許されない状況になった。
892 ：R774：2013/09/08(日) 05:57:57.19 ID:FwIYf71x
反対する奴は、世界中に喧嘩売ってるようなもんだからな。
893 ：R774：2013/09/08(日) 06:09:38.95 ID:IpO9NPVD
開通目標なんてあってなかったようなもんだからなぁ。
これで本気で繋がりそう。嬉しい。
894 ：R774：2013/09/08(日) 06:17:24.26 ID:iyBJ3JW3
オリンピック競技場予定地を調べてきたが
ほとんどの競技場は中央環状線円内に収まるから、特に外環は必要ないが
2020年までに完成するのは確実になったな。
895 ：R774：2013/09/08(日) 07:13:16.62 ID:rZf4qedg
>>894
＞ ほとんどの競技場は中央環状線円内に収まるから、特に外環は必要ないが

マジで言ってんの？w
そもそも外環をはじめ圏央道やＣ２の意味とは何か考えてみろ
896 ：R774：2013/09/08(日) 07:24:44.50 ID:JVJoqmVz
３環状オリンピックまでにできるの？
897 ：R774：2013/09/08(日) 07:34:09.65 ID:SzioNlPs
オリンピック似合わせて
898 ：R774：2013/09/08(日) 07:46:38.70 ID:lG7BCA7y
開通目標が2020年度第1四半期まで、になるな
目標というより絶対死守だな
良かったよかった
899 ：R774：2013/09/08(日) 08:50:37.87 ID:osJ+jy2G
予算の心配は事実上解消したので、
あとはトンネル工事で異常漏水みたいなアクシデントがなければ

大震度地下方式で高速トンネルだけどんどん造った方がいい
地上道路にまで手を出したら間に合わなくなるから
900 ：R774：2013/09/08(日) 09:56:19.63 ID:52VkOkKQ
やった！2020年東京オリンピック開催決定！
2020年までの外環東京区間の完成も確定だ！
一日でも早く開通させてほしい。ついでに東名以南も！
901 ：R774：2013/09/08(日) 10:30:42.20 ID:XY8/37HF
>>894
一番の目的は、首都高を通過するだけの車両をシフトさせることだから。
外環と圏央道の東名～東北・常磐道がつながれば、五輪やってもなんとかなる。
902 ：R774：2013/09/08(日) 10:36:54.91 ID:rZf4qedg
>>896
大栄～横芝松尾以外は開通できるでしょう
↑はオリンピック関連渋滞には関係ない地域だけど
903 ：R774：2013/09/08(日) 10:38:57.43 ID:rZf4qedg
>>902
おっと！
外環神奈川区間はルートさえ確定してないから無理だわ
904 ：R774：2013/09/08(日) 10:40:45.99 ID:0YyZeSpx
>>902
志村ー！
成田空港！成田空港！
905 ：R774：2013/09/08(日) 11:05:48.31 ID:iGNVxzH8
>>904
成田空港のアクセスなら今の松尾横芝で十分だろう。
906 ：R774：2013/09/08(日) 11:06:56.95 ID:73ICjwQx
芝山はにわ道路でどうぞ
via SHIBAYAMA-HANIWA ROAD
907 ：R774：2013/09/08(日) 11:14:20.52 ID:aXq6WTBp
開会式7/24かぁ。どれ位前に開通してないと、なのかな。
908 ：R774：2013/09/08(日) 11:34:37.22 ID:BxD0YxXy
ここで言ってもしょうがないが、何で秋開催じゃないんだろ？
クソ暑い季節で屋外競技は選手も観客も熱中症で死者が出るんじゃないか？
909 ：R774：2013/09/08(日) 12:26:19.44 ID:rZf4qedg
>>904
間違えたわ
大栄ー稲敷だったわ
910 ：R774：2013/09/08(日) 12:31:37.65 ID:rZf4qedg
>>908
今年急に暑くなった時期第2弾の頃だったな
最近梅雨明け早いけど例年だと７月２０日前後だから下手したら梅雨末期の豪雨の時期に当たってしまうかもしれぬ
911 ：R774：2013/09/08(日) 12:35:52.18 ID:mCzdWbZ+
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸも決まって…関越～東名～羽田空港の外環を繋げるのも7年後迄出来るのか？が課題だな。
912 ：R774：2013/09/08(日) 13:12:13.81 ID:xSyCsE2p
やっぱりギリギリ開通じゃアカンのだろうから、2019末には開通してなくちゃかな。
913 ：R774：2013/09/08(日) 13:23:29.82 ID:FXcGM9rE
>>912
なあに、新幹線開通は9日前だったから大丈夫大丈夫。
914 ：R774：2013/09/08(日) 13:28:00.37 ID:oBvuqWWt
>>912
新幹線だってオリンピックの一周間前に開通らしいから
915 ：R774：2013/09/08(日) 13:34:52.08 ID:bBSPk9gZ
>>908
IOCのわがまま
五輪が商業化されてから、南半球の開催でも現地が冬の7か8月に開催

7か8月に夏休みの取れる人口の多くが居住する北半球の事情に合わせてある。

観客、視聴者が多い → スポンサー収入と入場券等主催都市の収入が増える
→ 競技団体の収入も増える → 世界のスポーツ振興に金が使える →
観客、視聴者がさらに増える

五輪が儲かるんだったら立候補都市が増える
つまりはIOCの利権が拡大する

アqマチュアリズムにこだわって絶滅寸前の五輪をよみがえらせたのは、
商業化を推し進めたサマランチ。

ただしサマランチはすでに商業化していたFIFA-WCのやり方をまねしただけ。
916 ：R774：2013/09/08(日) 16:38:41.54 ID:U4+6eVqp
第二湾岸も含めて、オリンピックまでに完成させてくれ
917 ：R774：2013/09/08(日) 16:48:55.92 ID:A+pDOLqM
>>916
外環ひとつに絞らないと厳しいのでは？
ｓれで予算はいっぱいいっぱいじゃない？
918 ：R774：2013/09/08(日) 16:59:01.98 ID:SzioNlPs
高速練馬線もよろしく
919 ：R774：2013/09/08(日) 22:46:01.88 ID:gGNpH2Pi
高速建設は受益者負担で、政府補償の債券発行で造られているんだから、
予算なんて青天井だろ
920 ：R774：2013/09/09(月) 00:45:05.79 ID:cFgmCp52
コンクリとかがさらに高騰しなきゃいいが
921 ：R774：2013/09/09(月) 04:34:01.99 ID:kKnSAs3j
>>894
調布の味スタ使うんじゃないの？
922 ：R774：2013/09/09(月) 04:47:09.50 ID:mBHMRB6N
>>921
ってか、競技場と離れてるから外環いらねとか何かのギャグだろ
環状線の役割が全く理解できていないサンドラ以下だろw
一生ROMってろと言いたい
923 ：R774：2013/09/09(月) 10:41:48.27 ID:uqA1lR/2
東名以東がネックだな。他の区間は放っておいても2020年までに完成しそうだが。
924 ：R774：2013/09/09(月) 12:49:16.84 ID:OsmPvXu4
以東？　以南じゃなくてか？
925 ：R774：2013/09/09(月) 16:02:40.12 ID:RAzhdrO+
東名の南って作る気あるの？
926 ：R774：2013/09/09(月) 16:15:19.53 ID:XdOT75av
>>925
作る気はあると思うよ。ただ、第二湾岸がいつになるかもわからない
現状だと、とりあえずK6川崎線に繋いで、あとで需要が高まれば増設
に落ち着くかもしれん。
927 ：R774：2013/09/09(月) 16:34:56.83 ID:eoH7ERgG
川崎縦貫道路延伸なんだろうけど、川崎駅の所まで建設中で
延伸部は多摩川に建設できるから着工すると意外と速いかも
928 ：R774：2013/09/09(月) 17:41:14.74 ID:DOyHJQc+
>>927
一期区間（大師～富士見）すら凍結中なのに
二期の具体化なんて到底無理
929 ：R774：2013/09/09(月) 18:56:36.58 ID:k3Y65LNO
>>927
はいはい多摩川多摩川
930 ：R774：2013/09/09(月) 19:57:41.56 ID:ZujYhU0X
最近、タマが痛い
931 ：R774：2013/09/09(月) 20:29:33.38 ID:d6t0ITMF
河川局黙らせて、中央環状の荒川の土手のように一気に高架で造れよ
突貫ならすぐ出来るよ
932 ：R774：2013/09/09(月) 22:48:15.57 ID:eoH7ERgG
>>928
凍結はしてない、今年も予算付いてる。一体どこからの話なんだ。
ズルズルやる道路建設の典型的なやり方だが。
>>928の言い方だと上尾道路とかは１mmも進んでない事になるが
933 ：R774：2013/09/10(火) 03:48:01.60 ID:nfvalWuR
>>926
外環西側と第2湾岸ってセットで造る必要性あるか？
むしろ、外環東側の千葉県区間と第2湾岸のセットこそ必要性大だろ
934 ：R774：2013/09/10(火) 06:29:01.30 ID:GTE2aQlu
市川インター出口南側の道がかなり変わったね。
徐々に進んでるんだな。
工事に携わる方々は、安全第一で頑張って欲しい。
935 ：R774：2013/09/10(火) 07:53:41.88 ID:ZHr8RpP0
>>931
国交省の省内カーストでは
河川＞港湾＞道路
だったような
936 ：R774：2013/09/10(火) 09:54:23.38 ID:Wno4gKdV
>>935
そこは五輪開催という大義名分が。
937 ：R774：2013/09/10(火) 11:17:49.82 ID:gwZL+UjX
>>932
役所の側は知らんが少なくとも首都高会社は作る気ない。
路線図はまだ点線になってるが限りなく事業中止に近い。
938 ：R774：2013/09/10(火) 16:46:51.22 ID:nfvalWuR
外環西側は川崎線経由アクアライン直結で完成形だろJK

>>934
あの辺りはかなり短期間で頻繁に道路の付け替えしてる
今現在の道路位置や構造のほとんど全ては最終的な完成形ではない
939 ：R774：2013/09/10(火) 16:48:52.73 ID:i05hjVdz
>>886
環八と下り方向へのアクセスが檄悪な中央道の方が迂回路の必要性が高い(´・ω・`)
厚木や鶴ヶ島回った分の料金タダにしてくれるならいいけどさw
940 ：R774：2013/09/11(水) 09:06:43.97 ID:+I9WPj7G
猪瀬が外環は20年に間に合わせると発言
941 ：R774：2013/09/11(水) 09:14:30.29 ID:IYShxUGh
次スレ
【外環道】東京外かく環状道路 10【国道298号】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1378857773/
942 ：R774：2013/09/11(水) 11:56:04.64 ID:ObZvCQhW
東京外環＆圏央道　その33
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1293379670/

【工事開始】外環道東京区間について２【進捗状況】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008986/

【ﾙｰﾄ未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1344008532/
943 ：R774：2013/09/11(水) 16:33:35.20 ID:WyKoNYw5
　　　東北道　　　常磐道
　　　　|　　　　　 |
　　　　|　　　　　 |
外環道＿|＿＿＿＿＿三郷
　　　　|　　　　　 |＼
　　　　|　　　　　 |　＼
　　　　|　　　　　 |　　＼
中環＿＿|＿＿＿＿＿小菅　　＼
　　　　　　　・　　|　　　　＼
　　　　　　・　　　|　　　　　＼
　　　　　・　　　　|　　　　　　＼
　　 ①'／　　　　堀切　　　　　　|
　　　／　　　　 ／ |　　　　　　 |
　　／　　　　 ／　 |　　　　　　 |
　／　　　 ①／　 ②|　　　　　 ③|
上野線　　 ／　　　 |　　　　　　 |
　　　　 ／　　　　 |　　　　　　 |
　　　 ／　　　　小松川　　　　　 |
　　 ／　　　　　　 |＼＿＿＿＿＿京葉＿
　 ／　　　　　　　 |　　　　　　 |
向島線　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　|　　　　　　 |
湾岸線＿＿＿＿＿＿葛西＿＿＿＿＿高谷＿＿



外環千葉区間開通後の埼玉東部～(都内～)横浜方面のルート選択順位
944 ：R774：2013/09/11(水) 23:16:57.87 ID:NoSBCDKp
>>941
スレ建てが無駄に早すぎ
最近のスレ消費を見ると、970過ぎでも十分間に合う
945 ：R774：2013/09/12(木) 07:34:14.87 ID:0s/ym5RL
東名から先が無理なら、河川局を五輪関係で恫喝して多摩川沿い川崎縦貫まで
作ってくれないかな、、そうすればまじで色々と便利になる。正直、湾岸との接続が
どこの線も悪いせいで首都圏の道路は多くのところで機能不全を起こしているし。
946 ：R774：2013/09/12(木) 09:12:03.37 ID:Xz3A4imQ
>>945
湾岸との接続は、圏央道～横浜環状南線、横浜環状北西線～北線の2本
出来るから、割と軽減するんじゃないかなあ。さすがに五輪までには出来るだろ。

むしろ新東名～武相幹線～横浜環状西線～第三京浜～外環を早くつないで
欲しい。今の東名と独立して外環までたどり着ける経路をもう1本欲しい。
947 ：R774：2013/09/12(木) 11:05:07.27 ID:4c3HUAdn
とりあえず早く三郷南から松戸ICまでつなげて欲しい
948 ：R774：2013/09/12(木) 11:54:23.82 ID:cKAyzBLZ
最新のお残りさんMAPってありませんか？
949 ：R774：2013/09/12(木) 12:23:38.80 ID:0Z6PPnqZ
第三京浜から東名までの渋滞は変わらないよね
950 ：R774：2013/09/12(木) 14:37:43.95 ID:T/aXKleI
>>946
北西線は21年度予定みたいだけど
前倒しはできるかねえ
951 ：R774：2013/09/12(木) 19:16:08.91 ID:m8VFpJoL
>>945
多摩川スレに帰れよ
952 ：R774：2013/09/12(木) 19:26:22.52 ID:LfpGL5Dv
たまちゃん「」
953 ：R774：2013/09/12(木) 19:53:43.49 ID:egZPnXoW
>>946
いい加減、横浜環状西線の見通しを示してもらいたんだがなあ・・・
扱われ方は、外環の東名以南と同じようなもんか？
954 ：R774：2013/09/12(木) 23:29:54.83 ID:GBB8HUDi
３環状のうち７年後のオリンピックまでに未完成なのは外環東名ー大師（湾岸？）のみで９割は完成するらしい
955 ：R774：2013/09/13(金) 17:14:13.65 ID:pM6U8yyJ
一番重要なところが開通しないってのが笑える
956 ：R774：2013/09/13(金) 17:18:25.94 ID:t8TKTMaR
>>955
C2が繋がったらあまり意味がない気がするが
957 ：R774：2013/09/13(金) 17:43:20.97 ID:z3ybl1DB
[首都高-外環]の料金の分だけ浮くじゃない
958 ：R774：2013/09/13(金) 23:33:06.39 ID:pM6U8yyJ
>>956
C2は全面開通した瞬間に、大橋ジャンクションが機能不全を起こすのが確定してる

大橋ジャンクションの渋滞を緩和する方法は、外環道の完成しかない
959 ：R774：2013/09/14(土) 00:15:37.69 ID:GhfUCmai
>>955
川崎辺りから東名中央関越なんてたいした需要ねーべ

>>958
大橋改善は３号下り改良
960 ：R774：2013/09/14(土) 00:18:09.56 ID:GhfUCmai
>>955
個人的には一番重要なのかも知れんが、大局的には最も利用価値が低い区間
近隣に並行路線いくつもできるし
961 ：R774：2013/09/14(土) 01:12:36.23 ID:npMZhwST
>>959
そういえば、首都高のこの超小手先対策は噴飯ものだったな。
　　　　　　　　　　　　　　↓
お客様の声：3号渋谷線（下り）池尻入口付近は夕方渋滞しています。
改善内容　：上り勾配に気がつかないドライバーによる速度低下が原因と考えられるため、上り勾配をお知らせする看板を追加しました。(2009年8月)

まさに暖簾に腕押しw
962 ：R774：2013/09/14(土) 08:51:56.98 ID:Gugx6kQr
>>959
関越・東名～羽田空港へのアクセス強化
963 ：R774：2013/09/14(土) 10:08:16.30 ID:7vEmm7s+
東名と羽田空港を結ぶラインは
横浜環状北西線ができる
964 ：R774：2013/09/14(土) 11:39:47.57 ID:GhfUCmai
>>962
圏央道
965 ：R774：2013/09/14(土) 20:18:51.31 ID:ABNHyZNL
>>945
今、都選出の議員で道路族っぽい人っていたっけ？
ちょっと思いつかない。
966 ：R774：2013/09/15(日) 11:54:19.20 ID:ZcAJjlNQ
>>964
すげえ遠回り
967 ：R774：2013/09/16(月) 10:12:27.69 ID:X+kPOu8a
>>966
関越はともかく、東名ならそれほど遠回りでもないような。
968 ：R774：2013/09/16(月) 12:33:00.24 ID:po0yu3sM
さきたま大橋風がヤバい
969 ：R774：2013/09/16(月) 13:09:24.44 ID:2mjLxEB4
外環の東名ー湾岸ｏｒ大師は不要かもな
970 ：R774：2013/09/16(月) 15:52:45.13 ID:CBzzL1tj
環八か保土ヶ谷BPでガマンってか
971 ：R774：2013/09/16(月) 16:03:26.14 ID:X+kPOu8a
>>970
核都市道改め横浜環状西北線＆北線
をご利用ください。
972 ：R774：2013/09/16(月) 16:59:22.85 ID:CBzzL1tj
>>971
なるほど


じゃ早よ造ってくれ
973 ：R774：2013/09/17(火) 00:16:35.82 ID:1XBRe87P
三郷南インター出たところの鷹野五丁目交差点が改良されたら、外環から松戸に帰るのが楽になったw

側道をちょっといじっただけだけど、神改良だな、あれは。
974 ：R774：2013/09/17(火) 00:28:23.48 ID:1XBRe87P
あ、連続カキコですまないけど、973は旧有料橋松戸市街方面の話ね。

外環降りたらスムーズに旧有料橋入れて捗る
975 ：R774：2013/09/17(火) 06:15:33.46 ID:2Xl9+pV+
>>971
北西線な
976 ：R774：2013/09/17(火) 08:24:25.55 ID:SGWL/p9V
>>947
同じく!!
船橋市民としては切実な願いです。
977 ：R774：2013/09/17(火) 09:02:28.67 ID:IFz38BxM
>>976
専用部が出来ても松戸ICは湾岸方面への出入りしか出来ない片肺インターだよ？
いまのR296とあんま変わらないと思う
978 ：R774：2013/09/17(火) 09:12:23.82 ID:PR/5KTyo
ふなっしーはお元気ですか？
979 ：R774：2013/09/17(火) 09:15:10.47 ID:x0AoPAyf
>>974
橋が混まない？
980 ：R774：2013/09/17(火) 17:47:05.19 ID:d0nwSN4a
>>976
ふなっし市民ってぶっちゃけﾐﾝｽ支持なの？
981 ：R774：2013/09/17(火) 20:33:26.33 ID:Z8PruGeE
>>979
傍目に見る感じだと松戸→三郷のが
三郷→松戸より混んでるような
気もするけど、どうだろうなぁ。
まぁ、橋が混もうとそもそも上葛飾橋方面に行くしかない人にとって、
鷹野の交差点改良が神だったと言うことでしょう。
982 ：R774：2013/09/17(火) 21:34:38.91 ID:eUD5oDyZ
>>981
俺が通った曜日と時間帯でたまたまかもしれないけど
松戸→三郷はあの交差点より前で混んでることが多いと思う
983 ：R774：2013/09/17(火) 21:54:10.03 ID:SatZXhfx
>>977
えっ！？
松戸から三郷方面に乗れないの？
984 ：R774：2013/09/17(火) 21:56:09.61 ID:P1ctO06f
>>983
今更…

三郷方面は市川北ICと、高谷ICが新設予定。
985 ：R774：2013/09/17(火) 21:56:30.00 ID:1r8AYwSh
>>980
民主はだいっきらいだけど、野田は頑張ったと思うよ。ふなっしーは好きだけど、フナエモンがダサすぎる…
986 ：R774：2013/09/17(火) 22:01:52.15 ID:GKCrnOw/
個人的には、北千葉JCT予定地を、とりあえずフルインターで供用して欲しい。
987 ：R774：2013/09/18(水) 00:16:37.55 ID:wnlQwte7
三郷南先の工事進んでるの？
柱だけできてから進捗ないように感じるんだが
988 ：R774：2013/09/18(水) 01:36:56.48 ID:jmtplqCE
江戸川に橋桁掛かったよ
989 ：R774：2013/09/18(水) 05:21:40.07 ID:+WZ1yKnU
>>986
ってか、あそこは一般道と一般道のJCTっていうか、丁字路交差点だろう
990 ：R774：2013/09/18(水) 07:26:14.79 ID:FQpVyi8d
>>986
それいいね
>>989
北千葉道路には専用部も計画されていて北千葉JCTは専用部同士のJCT
だから土地自体は確保されている、もっとも完成は早くて一世紀あとだろうがね
991 ：R774：2013/09/18(水) 12:23:16.55 ID:+WZ1yKnU
>>990
千葉NT見るかぎり、もう専用部は出来ないっていうか、実質、計画は消滅しただろ
992 ：R774：2013/09/18(水) 23:23:48.32 ID:jLOQM5yS
次スレ
【外環道】東京外かく環状道路&nbsp;10【国道298号】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1378857773/
993 ：R774：2013/09/18(水) 23:55:21.56 ID:VIcGxsQr
>>991
計画は消滅していないから北千葉JCTの土地をきちんと確保して外環は作られる。
実質的にできるかどうかとは別の話。

元レスをさかのぼると、その実質的に作れないけど確保されている土地を使って
フルインターを作れ、ってことだろ。
994 ：R774：2013/09/19(木) 00:45:46.57 ID:DyX8nMgj
>>993
首都高北千葉線か・・
995 ：R774：2013/09/19(木) 02:47:00.66 ID:RtKY9kRB
>>993
ん？
どう読んでも専用部が出来ること前提で書いてるようだがw
１世紀云々って書いてるし
一般部のみの開通なら10～20年後ぐらいだろ
996 ：R774：2013/09/19(木) 02:54:56.76 ID:RtKY9kRB
そもそも北千葉道路は外環に対して東側に接続する計画だよな
しかもかなりの右カーブで
外回りの出口&入口はともかく、並行するＲ298に分合流する内回りの出入口設置は無理だろJK
997 ：R774：2013/09/19(木) 02:55:54.31 ID:RtKY9kRB
>>996
誤：右カーブ
正：左カーブ
998 ：R774：2013/09/19(木) 06:42:06.19 ID:ZzhUUSZG
>>996
模型だけど、こんな感じの構造で接続準備しそう
http://highway.s76.xrea.com/machido/kako/gaikanchiba_2002autumn18.JPG
999 ：R774：2013/09/19(木) 07:26:18.66 ID:ijuyYhRi
>>995
俺は993ではないんだけど
1000 ：R774：2013/09/19(木) 07:29:05.31 ID:ijuyYhRi
途中で送ってしまった

>>995
>>990で一世紀あとって書いたのはできっこないって皮肉だよｗ
一般部もはやくて50年後だろうねえ、あ、これも皮肉だよ、
って書かないとわからない人みたいだから書いとくねｗ
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