阪神高速道路総合スレッド 12号線

【阪神高速】
http://www.hanshin-exp.co.jp/
【阪神高速ルート・料金検索】
http://www.hanko-navi.jp/
【阪神高速道路(Wikipedia)】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%81%93%E8%B7%AF

前スレ
阪神高速道路総合スレッド 11号線
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220253012/

※阪神高速以外路線の単独の話題はこちらでお願いします
名神・新名神（第二名神）Part9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1242879632/
西名阪・近畿・阪和・関空道スレ Part2 (運輸・交通板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1128862080/
【関西】中国道と山陽道【九州】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1244708975/

※一般道の道路標識の議論もスレ違いです。こちらへどうぞ
大阪府の道路事情
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1240887973/

※Q&A
Q：「阪神高速より××道を使った方が安くなる。××から○○へは△△を
経由しましょう」これって本当？
A：特に具体的な料金比較等が示されていなければ、相手にしない方が
良いと思われ。
Q：阪神高速路線にも府県道番号が必要ですか？
A：必要有りません。付けたところで何のメリットもありません。

【過去スレ】（運輸・交通板）
1 http://salami.2ch.net/traf/kako/970/970148661.html
2 http://mentai.2ch.net/traf/kako/999/999590500.html
3 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032774262/
4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1055000690/
5 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080652820/
6 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098704718/
7 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1126535569/
8 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1153392694/
9 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1183007895/
10 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195965490/

一昨日（３日）に板野〜（ネクスコ西，本四高速）〜布施畑〜（阪高）〜神戸長田と進んだら、
布施畑のETCゲートを通過したときに徴収料金が1750円って出たんだけれども、
どうも阪高のETC割引が反映されてなくないか？

本四高速1000円，西日本250円，阪高350円の合計1600円のはずなのだが。

>>4
布施畑で取り敢えず500円徴収されるので合計1750円になる。
ただし神戸長田で150円払い戻しされてるはず。

>>5
なるほど、そういう仕組みなのか。

>>6
ゲート出るときに｢150円払い戻しました｣って言われなかった？

【道路】阪神高速道路、信濃橋渡り線用地調査に着手へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256733305/

どうやら交通規制はガセだったようだな

10

大阪港線の九条出口の看板は逆光対策の看板みたいやね
文字の部分が透けてたわ

他のは確認してないが他にもあるんやろか？

新名神でも伊勢湾岸でも文字透けあるよ
ここ4,5年の奴は多いんじゃないんだろうか

>>12
関西地区でも京滋バイパスの久御山ジャンクションや山陽道の播磨ジャンクション付近であるよね
ネクスコのそれは知ってるねん
ただ阪神高速では無かったような気がしたから阪神高速の他の場所にもあったんかなと思ってね

高麗橋→本町を成功した人いる？

>>14
今はゼブラの改良やポールが立ってたりするるから、逆走覚悟じゃないと
無理じゃね？

過去スレでは成功者からの報告があったけどな。

>>16
数年前まではやろうと思えば出来た。でも今は・・・
とりあえず、実際に高麗橋から入ってみると現状が解るよ。

実際やるやらない以前の問題だよな

関連スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1199979117/

もう12月か
12月末ぐらいになるとまた凍結防止剤が撒かれるな
新車買ったとこだしやだな

いよいよ第二京阪できるね。
結局森小路線は延伸するのかな。

森小路と門真が繋がれば嬉しいんだけど…
なんか夢物語で終わりそうだorz

大和川線も開通が楽しみ

近畿道が阪神高速になればいいけど
特に摂津以北の2車線区間なんか作りも阪神高速みたいだし、初めて走った時阪神高速かと錯覚したしｗ

>>23
あのあたり、一部では路肩が全くないよねｗ
都市高速ってレベルじゃない。

名神豊中〜西宮も阪神にしちゃえばw
豊中〜吹田SAの間にどこか本線料金所作って豊中JCTにあのまましちゃってw

あと、中国道広島方面と池田線を直結できないものか、便利になると思うけどなぁ

>>25
この前に出た関西の高速道路を一括で管理するってやつ
それが通れば神戸線〜池田線の短絡ルートとして生きてくるよ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/091204/lcl0912040812000-n1.htm

料金とかまだまだ詰めるところは多いけど実現すれば面白いよ

むしろ阪神高速を全てNEXCO管轄にしてくれないかな。
マイレージ的に。

そもそもＮＥＸＣＯと阪高が分かれてるのが効率悪い。

夜中の阪神高速は渋滞もないし気持ちいいな

コマル

【交通】パトカーが軽自動車に追突　５人軽傷　阪神高速環状線【大阪】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1260888134/

環状でもこの寒さだと凍結防止剤撒いてる？

最近滅多に環状族を見かけないな
未だに残ってるチームって何個あるん?

どうなってんだよ事故か

中島→泉佐野と泉佐野→中島では、休日ETCの料金が違う。750円と800円と。
なんか納得いかんわ。

京都線の乗り継ぎ経路でお勧めのルートってありますか？
さっき、初めて挑戦した（久御山→山科方向）けど、信号全部に引っかかって落ち込んでしまったので。

こっちは阪神間がメインなので下記スレが適当かと。

阪神高速8号京都線（京都高速道路）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204801962/

>>37
いやいやｗ
京都線の話もおっけーだろ。
しかも、うんこ板に誘導すんなよｗ

おｋと適当は違う件について。

ちなみにこの板に移って今で約一年半、京都線の話は今回が初めて。

乗り継ぎとはいえ要は一般道の話だからこっちのほうがいいかも

京都市内の道路事情・道路整備について Part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1250825405/l50

京都線は第二京阪扱いでもよかったよね
中途半端すぎる
それか第二京阪を京都線にすべきだった

第二京阪全線が京都線扱いだと、都市高速の規格で作られる事になるから
それはちょっと厳しい。

せめて名神までは第二京阪で作って欲しかった。

>>43
禿同。
ていうかさ、京都線と名神て
京都南JCTで接続する筈がそれさえ実現できなかったものね。


京都線が第二京阪として西日本高速が事業主体であれば容易に
実現できたものを・・・

よく考えたら
阪神高速と西日本高速道路が単に仲悪いだけか・・・

◆JCT化されていない箇所
阪高池田⇔中国池田
阪高守口⇔近畿道（近々ようやくJCT化）
阪高松原下り⇔近畿道上り
阪高西宮山口→中国西宮山口
阪高西宮浜⇔名神西宮

そうかなぁ、守口や松原の改良計画は民営化してから一気に話が進んだし。

>>45
道路公団と阪高公団が、仲悪かったんじゃなくて、縦割りだっただけでしょ。

・池田は、中環と府道大阪池田線のJCT構造があるから、中国道と空港線直結は難しい
・守口と松原は施工中
・西宮山口は片方向同士JCTになってる
・湾岸線・名神連絡線は、震災以前から計画だけはあるね。

>>44-45
ええと、
・京都南JCTについては、当初計画になかったってのが大きい。
・池田もそもそもJCTを作る計画がなかった(あの場所でIC/JCT混在型は難しい)
・松原JCTは最初から計画されてる。阪神高速大和川線がらみ。

名古屋高速の例を挙げて申し訳ないんだが、
名古屋高速11号小牧線と16号一宮線（双方ともに名古屋第二環状線以北に相当）
は当初は全く予定されていない路線だったよ。

しかし、愛知万博の特需によりどちらも都市計画決定から10年足らずの
短期間で全通させてる。

・小牧線：1995年都市計画決定、2003年全線供用
・一宮線：1998年都市計画決定、2005年全線供用

名古屋は阪神と違い、地方公社だから建設費の予算はすずめの涙ほどでしかない
事を考えると特筆に値すると思われる。

その代わり両路線とも都心部とは別料金という事態になったけどな…そうでもしないと作れんか

先ほど神戸線西行き魚崎付近で
皇族と思われる車列とすれ違った。

東行きを走ってたんだが、対向車が全然来ないし、
パトカーばっかりすれ違うと思ったら
20台くらいのパトカー白バイに挟まれて
黒塗り赤旗の車数台がとおった。

セキュリティ上の理由と思うが
一般車の規制は事前にハッキリと広報されてないようだ。
交通情報にも何も載ってなかったし

>>51
きっと明日の阪神大震災の追悼式に出席される
雅子様達だよね。

>>51
先月の天皇陛下来阪のときも「要人通過」とだけ案内して池田線通行止めになってたな。

>>51
要人通過は交通情報には一切でないよ。
大渋滞してるのに「順調に流れています」とか普通に出る。

>>54
交通規制の目的に「渋滞させる」というのもあったりして？

要人通過を広報しないのは、警護のためだろ

ここの会社説明会ってエントリーシートの提出とかある？

嘘つかれたらどうすんの？

>>54
案内板に出てたけど？

>>44-45
ええっと、久々に書き込みさせていただきます。
こうゆーのは、あんまり事業主体とか関係ないよ。
事業主体は国土交通省だけど。西日本高速は管理だけだし。
仲が悪いってのもないし。
要は、第二京阪（地域高規格道路）は京都線とはつなげたけど、
国幹道の名神とはつなげなかった。
京都としても、１号線の渋滞が解消されないし、
名神から第二京阪に大阪方面に逃げることもできない。やっぱり京都付近の１号線の渋滞は緩和しにくい。

理由はひとつしかない。
つなげる、つなげないなんぞ、すべては官僚が決めている。
NEXCOや阪高会社に何の権限もない。
事業計画も政府が細かくチェックして修正される。
高速自動車国道の場合はとくにひどいけど、意図的に大阪都心部に入りにくくする目的がある。
高速道路でつながると便利なのに、つなげていないのはすべてこれが理由。

ちなみに名神の法定路線名は中央自動車道、西宮線。
中央自動車道は国幹道だけど第二京阪は地域高規格道路。

>>60
京滋バイパスは?

>>61
京滋バイパスは？　
第二京阪と相性がいいので、久御山JCTでつながってますが、何か？

乗り継ぎの方向を上り下りの双方向をキボンヌ。

60なんだけど。
誰かもいってたけど、
京都側が第二京阪じゃなくて、阪高京都線にしてあるのは？
名神とつなげないための理屈を通すためかも、しれんなあ〜。
序列からいうと、
名神（高速自動車国道）⇒第二京阪（地域高規格道路）⇒阪高（ただの市道・府道）
こんな感じになるもんなあ。

ていうか久御山で繋がってるんだから名神で繋げる必要あるの？
名神から第二京阪に大阪方面に逃げたきゃ瀬田東や大山崎でバイパスに
入っとけばいいだけの事じゃん。

そんな状況だけじゃなくて、
山科区役所あたりから名神に乗りたいけど、山科東野を通るのはちょっと・・・っていう場面とか、
京都駅から名神へ、よりスムーズに合流したいとか（←空港バス（伊丹）とか高速バスとか）、
いろいろあるでしょ。

>>65
66が言ってるように、繋げるにこしたことないよ。
政府は地方に与えるのは、どこか欠陥品にしてるのが常套手段と思える。

つか土地的に無理があるからだろ
あそこ区画整理するのは相当な時間かかるだろう
守口ＪＣＴみたいな楽勝気味のとこでも相当時間あっかったんだから

>>68
詳しいことは知らん。
ていうか、名神走ってたら上を無関係に立体交差してるだろ。
大阪冷遇・近畿冷遇ってのも確かにあるからな。
大阪なんかじゃ無関係に交差なんて、無数にあるけどな。
守口もそうだし、弁天町なんか阪高同士交差してる。
>>61
京滋BP？　地域高規格道路１号バイパス、では。

あんなところにフルJCT作るスペースがあるなら
その前に油小路通や大宮通に南ICの第三出口や第四出口が出来てるだろうな

>>67
繋げるにこしたことはないとは思うが、だからといって無いとどうしても
困るってレベルのもんでもないだろ。
京都市内からなら、京都高速〜久御山〜大山崎で十分じゃん。
そんなもんに金使う位なら瀬田東の改良をしてもらいたいもんだ。

京都南で一般道へ降りる車はそのまま名神、京都高速へは久御山JCT経由で
ってかんじで混雑する京都付近の交通が分散出来て良いんでないの

俺も分散できてイイと思うけどな
別につながってないことで不便してないしこれからもしないと思う
なんでもつなげりゃいいってもんでもない

良いか悪いか、というレベルの話じゃなくて、
すでに着工に向けて準備してるわけだが。
2021年度に開通予定。

いや俺たちは良いか悪いかという話をしているんだが

もう寒波こないよな？
やっと愛車で走れる(塩カルの意味で)

テス

>>76
残念、来週寒波到来ｗ
大阪でも最低気温1℃だぜ

最近、夕方の堺線で覆面PCがうろうろしてるね
これって毎日なん？

大堀ランプの降りたところにガードレールが設置された
車線変更しずらいわ、視認性は悪いわ良いこと無いぞ

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100317k0000m020141000c.html

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002788849.shtml

新神戸トンネル　阪高道路網組み入れ要望　神戸市

>>82
何のために長田線作ったんだよｗ
初めからそうしとけバーカ

>>83
何の為にって、乗り継ぎなしでで神戸線と北神戸線を結ぶ為だろ。
新神戸の阪高編入要望は神戸市が勝手に主張している事で、阪神高速側は拒否
してる訳だが。

神戸市はもう大赤字で道路公社なんて持ってられない

ハーバーや六甲トンネル、山麓バイパス有料道路を全て阪神高速に
移管したいんだろうね

借金付だから拒否られてる

新神戸トンネルの債務を山麓バイパスに付け替えてなかったっけ。
阪神高速が拒否ってるのは借金じゃなくて維持費が高いからだったかと。
ハーバーは規格が低いので国土交通省が認めんと。
六甲はどこから湧いた話だよｗ

ハーバーはただの港湾道路じゃないか

なんだよこのスレ。レス伸びてないな

ずばり、過疎スレ　m9(^Д^)ハケーン

板自体が過疎だからな。

第2京阪が近畿道まで開通してから京都線上鳥羽出口でたまに渋滞してるね
すごい変化や

４号湾岸線 南行 泉佐野北 ← 南港中 落下物 路肩規制
５号湾岸線 上り 南港北 ← 鳴尾浜 落下物 路肩規制

何をブチまけたんだｗ　泉佐野から鳴尾浜まで紫だｗ

平日昼間の割引今月限りで廃止。
実質値上げの始まりだ。

【道路】首都高と阪神高の平日昼間割引　３月末で終了決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269308404/

首都高速と阪神高速で平日昼間に国の社会実験として
実施されている割引制度について、前原誠司国土交通相は
２３日午前の会見で、３月末で終了し、４月１日から
通常料金に戻すことを明らかにした。

平日昼間の割引制度を終了する理由について、
前原国交相は「渋滞削減効果が小さい」と指摘。高速道路会社
には昨年末にこの社会実験打ち切りの方針を伝えていたという。

夜間や土日祝日の割引については、特措法の「利便増進事業」
として、４月１日以降も継続される。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100323/plc1003231031006-n1.htm

回数券を廃止した時の約束が反故にされているような気がするなぁ・・

昨日は神戸線の月見山から東向きが９キロだか11キロだか渋滞してた時間があったが、
これでも一般道路を通るより早いのか？

一般道よりは早いだろうけど、使いたくはないだろうね。
まあ連休いつものことさ。

湾岸線早くしてくれ。

>>97
京橋でハーバーと繋いでほしいな。
これも、国交省に蹴られるか・・・

割引廃止ってなんやそれ
民営化時に1割程度の料金の引き下げが科せられてたはずやんけ
嘘とごまかしばっかりやな
対距離制で実質値上げが待ってるしろくな事無いな

阪神高速の守口線の支線と第二京阪を結ぶ路線を建設してほしい

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、森小路との連絡って事だな。

いつ出来るの？

「散々ｶﾞｲｼｭﾂ」ってあるだろ？
過去スレもさることながら、このスレだけでも100ぐらいしかレスも無いんだから、それぐらい探せば？
こう言う無造作な教えてﾁｬﾝって、100年後も居るのだろ〜か？

休日の３号神戸線の慢性的渋滞のために、
北神戸線〜山手線や同じく神戸トンネルへの迂回利用が増えマスタ。

5号湾岸線が尻切れトンボになってるせいだろ。
第二神明と繋げよ

湾岸線から実質上は延伸部とおなじハーバーハイウェイを３号神戸線に接続すれば建設費やその他イロイロよかんべぇ。
とお上(知事)に上申したところ･･･
管轄と管理がナンタラカンタラ、規格かドウノコウとお決まりのお役所のご返答。
生田川〜京橋辺りで湾岸線に渡り部分を付けて繋がると単純に良いと思うのは私だけ？

来年31号線の神戸長田と3号の湊川が繋がるから
そこで通行量がどう変化するかだね。

31号と3号がつながった時の予想・・・


神戸長田を過ぎてすぐの右カーブを曲がりきれない車が多数発生
神戸長田出口を流出する車は速度を落しきれず事故多発
湊川ICから神戸方面へ流入する車と31号からの合流がうまくいかず事故多数
31号から来る車の量が多く加速車線が短いため湊川JCTが新たな渋滞発生ポイントに

>>108
かつての首都高4号新宿線の西新宿JCT開通時を思い浮かばせる文章ですね。
西新宿JCTが、あそこまで渋滞するようになるとは･･･

>>106
そうすれば、わざわざトンネル掘ったりしなくても、
湾岸と神戸線がさっさと繋がるのにね〜。
行政側は、時間と金を使いたいんだろうね、きっと・・・

>>108

新神戸駅みたいに出口に出る人はハザードつけながら減速だな。。。

>>110
湾岸線はトンネルじゃなくて橋だろw

湾岸線のめどが立たない現状だと重要なのは
関西を通過するだけの車をいかに排除するかだな
平日だと奈良方面から姫路方面まで阪神高速等で抜けてる車が多いだろうし

>>108
多分悪名高い若宮コーナーより酷い事になりそうだね。
仮に、若宮と神戸長田の両方で明石方面行の事故渋滞が発生したら、生田川以東を走行中場合生田川で
降りて新神戸トンネルへ逃げればいいれど、京橋-湊川JCT間を走行している場合は、最悪そのまま渋滞に突入
するか柳原で降りて、第二神明須磨ICへ向かうしかない。

未開通区間の話になるけど、湾岸線の南駒栄JCTも似た様な事になりそうな気がする。
それと、湾岸線は8期(名谷JCT-南駒栄JCT）よりも9期(南駒栄JCT-六甲島北)を先に開通させて欲しい。
この区間が開通すれば、5→31→3→16→環状→16→5という料金区間を跨ぐループが完成し、上記の問題を
抱えつつも一応は神戸線のバイパスとして役目を果たす事が出来そう。

何でも繋げればいいってもんじゃないのでは？と思う。
そもそも生田川までは湾岸＋神戸で10車線なのに対し、そこから名谷までは
神戸のみの4車線しかないってのが問題かと。
長期的にみると、生田川で繋げるより早いとこ名谷延伸してもらいたい。

>>115は>>106へのレスです

ハーバーハイウェイを延伸するのはどうだろう

>>117
どこへ？

ハーバーハイウェイは容量不足とか言って使わせてくれないだろ。

取り急ぎ、山手線とポートアイランドの湾岸線を早期に作って、

ポートアイランドでハーバーウェイと接続出来るネットワークが必要だろ

週刊誌【週刊プレイボーイ】4月12日号(今週号)
⇒怒りの大特集：＜話が違うぞ、民主党！＞首都高・阪神高速"ステルス値上げ"を絶対に許すな！
■無料路線はわずか、週末1,000円は廃止、都会ドライバーからガッポリ?!
http://www.zassi.net/mag_index.php?issue=27365

ハーバーウェイの京橋出口の信号、なんとかならないかな。
神戸線京橋入口との接続性悪し。

阪京の伏見入口の合流に隠れている覆○何とかしてくれ

京都人は阪京って呼んでるのか。

はんけい？
はんきょう？

>>124
45年間京都市内（中京区）に住んでいるが開通前も開通後も阪京なんて知らん。
周りじゃ阪高京都線か8号線だ。

京都人は未だに京都線が阪高に組み込まれていることに嫌悪感を抱いている。
阪高は大阪兵庫
阪京は京都高速を名乗れない京都府民の意地みたいなものから派生した造語なのだろう？
まぁ、区別しやすくていいと思うが。。。

普通に区別しにくいし人に説明するのがめんどくさいから名前変えてくれや

道路名は京都高速にすべきだった。
それか、阪神高速を京阪神高速に改名すれば、現在の８号京都線も違和感なくなるし。

>>129
阪神淡路大震災もたいがい阪神大震災って略されるからねぇ

確かに、神戸線は「阪神高速3号神戸線」なのに、京都線は「阪神高速8号京都線」だから、
矛盾してるわな。

>>131
なにが矛盾なのかよくわからない

>>132
阪神高速→大阪神戸の高速
京都線→大阪神戸は他府県です

そんなこと気にしてることに驚いた

>>132
政令都市の名前を冠して「『阪神』高速」なんだよ。
3号神戸線で『阪』『神』を結ぶわけだからね。
少なくとも神戸と同格（以上？以下？）の京都を扱うのだから、
「『阪神』高速8号京都線」はつりあわないでしょ。

実質的な値上げ？　首都高、阪神高速５００〜９００円に
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100408/plt1004081242002-n2.htm

国土交通省は８日までに、首都高速と阪神高速の料金を利用距離に応じて普通車で
５００〜９００円、大型車で１０００〜１８００円などとする方針を固めた。
両高速は現在、定額料金となっているが、距離別料金への移行で、長距離を利用
する車には値上げとなる。移行時期は早くても７月以降になる見通し。

８日付の朝日新聞が報じたもので、距離別料金はＥＴＣ（自動料金収受システム）
の有無にかかわらず、すべての車が対象になる。

ＥＴＣ搭載車については現在、深夜・早朝割引や休日割引が適用されているが、
新たな料金体系ではこれらの割引は廃止される見通しだ。

値上げ断固反対！！！！

200円〜600円にしなさい。

相変わらずふざけた料金案やな
民営化時の1割値下げを守るべきやし回数券100回券利用してた者からすれば更なる大幅値上げやからな

そもそも距離制以降は料金圏の廃止が前提やったはずやぞ

ウソとごまかしばっかしやな

つーかETCを利用せずにどうやって距離制するの？
料金所作るの？

>>139
料金所作るとか...
その金で割引したらいいのに

対距離制になるんやったら、料金区界をなくせばいいのに。
このままいったら、料金区界を越えた瞬間にさらに初乗りがかかって、恐ろしい料金になるぞ。

だからETCなしに距離制にするのは無理なんだってば。
社会実験でやっていた、ETCは距離併用で割引、ETCなしは今の区間制で値上げでいいんだよ。

高速割引廃止で浮いた財源のうち１．３兆円は東京外環道などの道路建設費用に充てる-政府方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270733199/l50

>>135
道路標識で大阪と兵庫では｢(路線番号)阪神高速｣と表示されるけど京都線は｢�G阪神高速(改行)京都線｣としていたり青看板内の表示では

阪神
高速 京都線

といった表示になってるな。

>>139,142
ETC無しの場合最初に900円払うらしい。
すぐに降りても返金無し。

守口〜南森町とか、扇町〜守口とか短い距離は300円にしてくれ。

首都高速・阪神高速料金距離別料金移行　現金徴収については複数案を検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100408/20100408-00000105-fnn-soci.html

国土交通省は現在、定額制の首都高速と阪神高速の料金を年内にも、走行距離に応じて変わる距離別料金に移行させる方針を固めた。
ETC(自動料金収受システム)の有無にかかわらず全車が対象になるが、ETCを利用せず、どのように現金で距離別に応じた料金を徴収するかについて、複数の案が検討されている。
1つは、「料金所の入り口で自己申告をする案」。
しかしこれは、不正申告を防げないという問題点がある。
次に、「出口に発券所を設置するという案」。
先に最高額を支払って、出口で証明書を受け取り、その後、事務所で差額が返金されるというもの。
しかし、発券所の設置スペースがないなどの問題点がある。
そしてもう1つの案は、「ETCに似た簡単なキットを購入してもらうこと」が検討されている。
この案では、キットを購入しないと最高額を支払うことになるという問題が生じる。
いずれの方法でも問題点があることから、調整が難航しており、現状では、現金の場合は最高額を支払うしか方法はないとの意見が出されている。

首都高Ｘだな。
やっぱりＥＴＣを利用すしかないわけだ。
阪神高速だと、
阪神Ｘになるのかな。

料金圏は廃止するつもりっぽいな
武庫川や助松などの入口料金所のない所での現金車はどうするつもりやろ

あれ？泉佐野から月見山まで乗っても900円？

>>149-150
地区割は残して、その地区内のフルが900円なんじゃねえの？

>>151
国土交通省の資料に900円の例として
京橋〜りんくうタウン、梅田→りんくうタウン、京橋〜梅田、池田〜堺
って区間が示されてる
特定区間については記述なし

>>149
集中料金所で９００円

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/360/153/03.jpg

>>152
マジで？
それなら梅田近辺から南部端っこの方までよくいく俺大歓迎だが

ETC無しの場合領収書を見せれば料金所を抜けられるのかな。

そうすると摩耶とかでやってる乗継チケットも要らなくなるんじゃ…
ETCなしで堺〜大浜の乗継もできるのか？
なんか穴がある様な気がしてしょうがない。

阪神東線・西線・南線といった料金圏はなくなるの？

>>136
料金圏廃止だから、長距離は値下げだがな
阪神西、東、南を通過しても上限900円

余談だが、首都高も同様らしい
埼玉線、東京線、神奈川線を通過しても上限900円

荒本-水走とかの200円特定区間はどうなるの？

泉大津に釣りに逝かねば。800円値下げ＠神戸深江

料金圏廃止は予想外
ただよく考えると湾岸線と神戸線利用者しか恩恵がないんだな
尼崎公害のロードプライシングはどうするんだろ?
それにしても第二京阪が高いのに京都線まで値上げなのはいただけない...

>>152
>>159
国交省のHPに書いてある.

新料金に移行する際に原則廃止する割引
・阪高湾岸線料金圏連続利用割引
・特定区間割引

よって荒本ー水走はETC500円、ETC無しは900円。

>>162　混雑する中央大通りを安く回避できたのだが
それはこまるな。中央大通りが機能不全に陥る。
末端部の割引は、道路会社・利用者双方にメリットがあると思うけどな。

特定区間は残して欲しいけどなぁ
安治川〜津守北200円も。。例外に入ってくれることを願うw

阪高に関してはまだ先の話なので、
改正されることを祈ろう。

>>162
湾岸連続利用は環境ロードプライシングじゃなかったっけ？

荒本ー水走500円ってふざけんなだな
もう二度と走ることはなくなるのか・・・
料金所スロープ渋滞がなくなるなら、通勤車にとってはありかもしれんが

外環沿いの大東市民が和歌山方面から帰ってくる場合、
今後は第二京阪の寝屋川南ということか。
えらい遠回りになるな。

あきらめるのは早い。
特定区間維持と短距離区間（扇町〜守口など）の300円化を国土交通省か幹事長に訴え続けるのだ。

特定区間なんか、少額徴収の仕組みが整ってんだから
維持して欲しいわな

ますます池田支線が使いにくくなったな
あと北神戸線は大幅値上げだけど山陽道もETC割引廃止だから助かったなw
俺らはまったく助からないけど

民主党はあんまりにも国民を舐めすぎている
今度の選挙には絶対に民主党だけには投票しない

>>139
現金払いは上限を払うみたい＞ソースは前原

>>139
首都高速・阪神高速料金距離別料金移行　現金徴収については複数案を検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100408/20100408-00000105-fnn-soci.html

国土交通省は現在、定額制の首都高速と阪神高速の料金を年内にも、走行距離に応じて変わる距離別料金に移行させる方針を固めた。
ETC(自動料金収受システム)の有無にかかわらず全車が対象になるが、ETCを利用せず、どのように現金で距離別に応じた料金を徴収するかについて、複数の案が検討されている。
1つは、「料金所の入り口で自己申告をする案」。
しかしこれは、不正申告を防げないという問題点がある。
次に、「出口に発券所を設置するという案」。
先に最高額を支払って、出口で証明書を受け取り、その後、事務所で差額が返金されるというもの。
しかし、発券所の設置スペースがないなどの問題点がある。
そしてもう1つの案は、「ETCに似た簡単なキットを購入してもらうこと」が検討されている。
この案では、キットを購入しないと最高額を支払うことになるという問題が生じる。
いずれの方法でも問題点があることから、調整が難航しており、現状では、現金の場合は最高額を支払うしか方法はないとの意見が出されている。

阪高Xの登場か！？

>>174
都市高速のシステム上どうかんがえても「現金車は最高額」しかないだろ
雁首そろえてこんなことで悩んでいるのかｗ

ぱっと考えてそれしかないと思われるからこそ、雁首揃えて他の案ひねり出してるんだろ
お前みたいなやつが仕事場にいたらかなんわ

個人的によく使う尼崎西〜芦屋、鳴尾浜〜尼崎東海岸は確実に値上げになりそうなのでつらいわ

>>176
自動車はタダ同然でETCはつけれるがバイクはアホみたいに高いわけで…。

今日は事故が多いな。環状線道頓堀で事故があると渋滞がひどい。

いつになるかわからんけど信濃橋渡り線完成が楽しみだ

「信濃橋渡り線」ほんとに造っちゃっていいのかね・・・

１：中央線を東から来て空港線へ
２：環状線から空港線や環状・北浜方面
３：西から来て環状・北浜方面へ　　　　　←新設渡り線

今でも、１と２で流れが乱れること多数という通勤時間帯は、
今度は三つの流れが、信濃橋から空港線分岐までの区間に入り乱れることになるのに。

橋下知事「阪神高速料金改定に同意しない」
　国土交通省が発表した高速道路の新料金制度に、阪神高速の定額制変更などが盛り込まれた
ことについて、大阪府の橋下知事は１４日の記者会見で「事前に相談がなかった。
中央政府が一方的に決めるべきなのか」と批判した。
　阪神高速の料金改定には関係する自治体の知事らの同意が必要だが、橋下知事は
「現状では同意しない」と明言。
今月下旬に前原国土交通相と会談し、修正を求める考えを示した。
　新料金制度で阪神高速は、定額制をやめ、走行距離に応じて５００〜９００円（普通車）
を課金。また、西大阪線で環境対策として実施されている割引制度なども廃止される。
　これに対し、橋下知事は会見で「霞が関の会議室で、阪神高速の問題を把握できるわけがない。
民主党の地域主権は全くの虚像」と述べ、新料金制度で生まれる財源が東京外郭環状道などの
建設費に回ることにも、「理念もへったくれもない」と切り捨てた。
　また、大阪市の平松邦夫市長も同日の記者会見で「今回の一方的な提示は、国が進める
地域主権の理念にそぐわない」と反発した。
（2010年4月15日07時32分 読売新聞）

橋下知事が阪神高速の料金変更に「自公政権よりひどい」と批判
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100415-00000501-san-pol

国土交通省が発表した高速道路の上限料金制度をめぐり、大阪府の橋下徹知事は１４日の定例記者会見で「自公政権よりもひどいやり方で理解不能」と批判。今月下旬に前原誠司国交相と会い、見直しを求める考えを明らかにした。
複雑な料金体系となる制度的な不備を指摘し、府が出資者で知事の同意が必要な阪神高速の料金設定の変更については、「地域の実情をふまえていない」として認めない姿勢を示した。
国交省の案では、６月に実施される高速道路の一部無料化に合わせ、休日上限千円など、これまでの料金割引を廃止した上で、平日と休日の区別なく、西日本高速道路の場合は上限２千円と設定されることなどが盛り込まれている。
会見で橋下知事は、阪神高速と西日本高速道路の料金体系が複雑で、同区間でもコースによって料金が異なるといった不具合が生じる問題を指摘。「事前に具体的な内容を知らされておらず、民主党の地域主権は虚像だ。地域の実情をふまえていない」などと痛烈に非難した。
さらに、現行の均一制から上限付きの距離制に料金制度を変更しようとしている阪神高速について、料金変更には知事の同意と府議会の議決が必要なことを引き合いに「同意できない」と明言。「理念もへったくれもない。今のままでは国民は民主党から離れる」と苦言を呈した。
橋下知事はこれまで、事業会社ごとに料金が異なる現行システムの変更が必要だと指摘。地域が高速道路の料金を決定し、維持管理や整備を行う仕組みをつくるべきだとして、大阪府と兵庫県の高速道路ネットワークを一元管理する構想を国交省に提案している。

橋下の大好きな関空の手前のりんくうまで大阪市内から1200円が900円に
値下げになるんだから喜こぶべきだろ橋下的には。

>>185 土・休日割引の日は850円でいけるから逆に値上げになる。

しかも値上げ分を阪神高速以外に使うという…

阪神高速神戸線西行きの１９．４ＫＰと１９．５ＫＰの間にある門型の
鉄骨に最近何かのセンサーが２個付きました。
四角い牛乳パックみたいなものが２個道路をにらんでいます。
電線も仮設のような配線です。止まれませんのでゆっくり見られません。
何を監視しているのかご存知の方、お教え願います。

KPで言われてもわかりにくいんだけど・・・。
俺の妄想では、ITS絡みだったりね。
例えば、次世代ETCで前方の渋滞を警告したり、合流してくる車両の有無を警告したり。

>188
北神戸線の長坂山トンネルを過ぎて下る道の路肩にも謎の棒状点滅ライトと監視カメラがあるなぁ。

阪神高速の６月からの新料金体系の実施はほぼ不可能では？

言いなりのアホゥの某大臣と国交省と霞ヶ関、行き当たりばったりの嘘基地民主党政権の脳内妄想が先行。
主要出資団体の大阪府などには一切の事前の打診も協議や承認を得ずに発表したものだからサア大変！
橋下知事や井戸知事は怒髪天を抜き、開口一番不支持とルール破りに対して協議のテーブルに着くことさえボイコットを表明。
今からイロイロと揉めますから、６月には間に合わないとオモ。

都市高速のやつは議会の決定が必要だから元から6月に間に合わない予定だよ

最も、今の様子じゃ議会からNo回答が帰ってくるだろうから今年度実施もかなり怪しいが

元から6月の予定ではなかったが。

>>185
自分の思惑だけ得すれば他はどうでもいいと全体を考えられない
馬鹿政治家が世の中を悪くしている。近畿の高速道路の料金体系を
トータルで考えるのが新しく政権取った国土交通大臣の考えなければいけないこと。
民主党は全体を見た政策マネージメントができていない、最悪だ。

いい加減近畿の高速道路の継ぎ接ぎ料金を何とかしてくれ。

現在250〜450円の8号京都線は500〜600円になるとか鬼すぎる

距離別になるんだろ・・・いいじゃん

当然、軽四の料金ってできんだろ

>>196
200円の特定区間が廃止で500円になるのはいいの？

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100422k0000m010090000c.html
高速料金：政府、上限制度見直しを検討へ　小沢氏の指摘で
2010年4月21日 21時30分　更新：4月22日 0時57分
　政府・民主党は２１日、鳩山由紀夫首相や小沢一郎幹事長らによる首脳会議を首相官邸で開き、
前原誠司国土交通相が６月から導入すると発表した高速道路の新たな上限料金制度について
見直しを検討することで一致した。小沢氏が「一部値上がりしているのはおかしい」と指摘し、首相も
「引き取らせてもらう」と受け入れた。政府がいったん公表した新料金制度を事実上撤回する方向に
なったことで、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題とともに「決められない政権」の姿が
浮き彫りになった。

　昨年のガソリン税などの暫定税率維持に続き、小沢氏主導の政策決定過程が鮮明になり、民主党が
掲げてきた「内閣による政策決定の一元化」が建前に過ぎないこともあらわになった。政権のさらなる
求心力低下につながりそうだ。

　新料金制度は普通車は曜日を問わず２０００円を上限などとする一方、休日上限１０００円などの
現行割引制度を廃止する。実質値上げとなるため、参院選への悪影響を懸念する党内から異論が
出ていた。首相と小沢氏が出席する首脳会議の場までもつれこんだ背景には参院選対策を最優先
する小沢氏の強い意向がある。

　小沢氏は会議で「いままで民主党が言ってきた高速道路無料化という概念に新料金制度は
入るのか。こんなんじゃだめだ」と指摘し、新料金制度が０９年衆院選の政権公約（マニフェスト）で
掲げた「高速道路無料化」と矛盾すると突きつけた。出席者によると、会議で首相はほとんど言葉を
発せず、小沢氏の指摘に「できるんじゃないか」と答えたという。

　平野博文官房長官は会議後、記者団に「ごろっと変えることはありえない」と強調する一方で
「民主党が主張してきたことにあっているのか、もう一度検証させる」と述べ、基本的に小沢氏の考えに
沿って見直す考えを示唆した。

　小沢氏が首相への直談判で見直しを求めたのは、参院選で重視する「組織・団体」と「地方」票に
影響すると判断したためだ。

　トラック業界は最大３割引きなど手厚い現行割引がなくなる新料金制度に強く反対している。
民主党トラック議連事務局長の石井章衆院議員が１５日、国会内で小沢氏と会った際に全国の
運送業者から苦情が多数寄せられていることを伝えると、小沢氏は「もう一回、精査しないといかんな」
と業界側に配慮する考えを示した。

　一方、流通コスト増大でダメージを受ける地方からの反発も強い。小沢氏は川内博史・衆院国土交通
委員長と４月初旬に会談した際「地方の不採算道路の建設に財源を回せと要望しただけだ」と語った。
国交省は「実質値上げ」で生み出した財源を、東京外郭環状道路など都市部の道路建設にも使う方針
だった。「地方の負担増が都市部に使われる」という構図が、地方からの民主党批判につながることを
懸念したとみられる。

　割引廃止で浮いた財源を道路整備に回す道路財政特別措置法改正案は衆院で審議入りしているが、
政府・与党は新料金制度見直しに伴う法案修正はしない方針だ。【大場伸也】

初乗り200円ぐらいにして,100円単位で上がって上限700円
(20kmぐらい以上)っていうなら良いんだがな。
これなら短距離利用も促進し,西線や南線利用者も納得
できるんじゃないか。

それではただの値下げじゃないか・・・

短距離を乗る車が少ないから逆に需要開拓になるのでは?

徴収費用がかさんで、コスト高になるんじゃないかな。
それに乗り降りする車が増えると料金所渋滞が増える。
結局、ETC限定でも無いと、値下げも値上げも無理。

ETC限定でいいから、100円きざみでやればいいよ
例えば長田〜森ノ宮がいまの700円じゃ論外で、500円になっても高いが
300円くらいなら乗ろうと思う
あと料金体系変えるなら、軽自動車、二輪もわけろと

ＥＴＣがあるんだから思い切ってＥＴＣ車に対してはその細かい距離制料金でいいと思う
付いてない車のために態々人を雇う必要があるんだから、割高になっても仕方ないでしょ。

おまえら東京弁でしゃべってからに
キショク悪いわ

大阪弁屋と変換画面どっ中年

なにがやねんな
しばくでほんま

値上げしてもいいから
60キロ制限速度区間止めれや！！

80キロで走れるような道路に作り替えてくれ！！！

制限速度が80km/hに上がっても，旅行速度は30km/h以下だったりね

大阪の民謡がステージBGMの元ネタとなっているゲーム（６曲目）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm102824

失礼、こちらです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10282418

昨年、「四国からの山麓BPの使い方」を教わったものです。
その節は皆様お世話になりました。その後何度も使わせてもらってます。
さて、何を考えたか2日に六甲山に上がる事になりました。
ガーデンテラス、フィールドアスレチック、牧場が主な目的地です。
カーナビでポンと出たのが布施畑（また布施畑ｗ）で下りて、
北神戸線−裏六甲と進むルートです。
時間的には8時くらいに神戸近辺に着けそうな感じです。
そのまま行っていいか、ほかにお勧めがあれば教えていただければ
ありがたいです。

あと、微妙にスレチですが、妻のたっての希望でその日の夕方（3,4時くらい）
に三宮近辺で買い物したいらしいですが、素直に表六甲を下りてくるのが
良いですかね？（というかほかに道がなさそうな気もするんですが）
混んでますよねｗ

通常時だと裏六甲はあまりお勧めではない（景色、カーブ、勾配）が、
連休だと表六甲よりは混雑の面からマシかな。

表六甲から降りるのは、混んでるかもしれないけど、我慢我慢。
西側に再度山ドライブウエイもあるが、神戸市街に突入するところでどうなるかわからんし。
また裏六甲→阪神高速北神戸線→新神戸TNというのもあるけどね。

>>212-213 四国から来るなら北神戸線-裏六甲以外ありえないでしょう。
六甲山牧場までいくならさらにすすんで森林公園から再度山ドライブウエィ
を通ってビーナスブリッジに立ち寄りレストラン・トゥール・ドールで
お茶をしてから三宮に降りるというのがいいでしょう。

>>213>>214
ありがとうございます。
ググってみました。
せっかくなので、トゥール・ドールに寄るかどうかは別にして
ビーナスブリッジとか展望台とか行ってみようと思います。
森林公園から嫁だけ先にバスで三宮に下ろしてもいいし。

お子さんがいない若い２人ならビーナスブリッジは、２人で永遠の愛を誓い合うところですよ。

おじゃましました。
案内の通り車を走らせ、渋滞もなく朝一アスレチックに入れました。
2時くらいに駐車場出るときには道路大渋滞。速く動いて正解でした。
その後、目立った渋滞もなく、トゥール・ドールでお茶も出来、無料！の
望遠鏡でポートタワーの上にこいのぼりがあるのも発見でき
三宮で買い物もできました。

ありがとうございました。

追伸：
からと西降りて裏六甲に入るところでちょっと迷った田舎者でした。
いつの間にか電車が見えてくるわ、六甲山の地下を抜けてしまいそうに
なるわでちょっとパニクりましたｗ

カーナビの案内がでたらめ過ぎ

嫁の実家へ挨拶に行くために、名神→阪神高速→泉佐野市と通ったんだけど、
高速からの接続点が関東より少ないよね。
近畿自動車道の渋滞を避けるために豊中まで行って阪神高速に入ったりしないといけないし。
神戸に観光行くときも湾岸線と接続の悪さに辟易した。。

設計の基本と、阪神高速+周囲の高速の完成形って
どんなのを目指してるんですかね？
関東の3環状+放射状高速みたいなグランドデザインって、
存在するんでしょうか？

>>219
グランドデザインは、かつてはあったんだよ。
今のは、虫食い状態。

>>219
関西4環状ネットワーク
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/road/kansen/kanjo/index.htm

からと西を降りて電車が見えたってことは出口直後の
交差点を左に曲がっちゃったのかな？
裏六甲の入り口交差点はETCレーンに入ってしまいそうで
分かりにくいよね。

>>219
近畿自動車道の渋滞って避けるほどのもの？

>>223
多分219は関東人だから名神高速上の渋滞看板を見て関東のそれと思ったのでは？
あっちの渋滞は関西よりも醜いからね、関越道とか中央道とか。

>>219
名神から泉佐野へいくなら近畿道-阪和道-関空道または近畿道-阪和道-堺泉北道-阪神高速南区間以外
ありえないとおもうけどな。
それに近畿道南行きの渋滞ってどこ？

多分、ムショ暮らしが長くて、第二京阪のことを知らないんだよ。察してやれ。

たしかにそのルートなら第2京阪使ってないのは遠回りすぎるねw

淀川左岸線いらんやろ
橋下も勉強足らんな
大阪港線の環状合流の北向きの渡り付ければええねん

>>228
おまえの勉強の成果を披露してくれ。
そこの改良で何が起こるかのシミュレーションもな。

>>228
ば〜かwww
左岸線は、新名神とセットで新御の渋滞緩和に必要なんだよw
新御よりもキャパがずっと大きいのに、上下の交通量が新御の半分以下とは・・・

>>228はたぶん平松市長

第２京阪が出来てから、守口線の交通量がだいぶ減ったと感じるのは気のせい？

それより、新名神の神戸延伸と湾岸線だよ！！

それより左岸線だろ。

東大阪線 東行き法円坂で事故発生。

海老江ＪＣＴ来月から工事着手

海老江ＪＣＴの完成予想図とか計画書みたいなのは
どこかにないですか？

自己レス
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/yodogawa/index.html
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/img/yodogawa_01.pdf
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/img/yodogawa_02.pdf

門真JCTの工事が面白かったので海老江も楽しみ。

これ絶対にどっかの土建屋か関係議員の息子がミュージシャン目指しててツテで出演してると思う
そうじゃなくてもこんなのにこんな曲作るなんて無駄にも程があるだろ
曲の名前や歌手名でてないしすげぇあやしい
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/kobe/index.html

阪京の建設現場を通った。
物凄い急カーブになりそうだなｗ

>>232
R1のほうもはっきりわかるぐらい渋滞減ったから
ありえなくはない

今日の昼間、阪神神戸線の入口にポリがようけ出動しとって各入口が封鎖
されとったけど何があった？

友達が、兵庫の三木市に天皇陛下が訪問されるとか言ってたけど、信憑性は無しｗ
まぁ、要人関係で通行止めだったんだろうけど、須磨入り口の渋滞には参った・・・。

>>242　
これ
http://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/news/20100523k0000m040030000c.html

学園都市の辺りも大渋滞だったわorz

天ちゃんのムスコが来とったんやな〜ほなしゃ〜ないな〜

阪神高速道路は大阪府内と兵庫県内だけではなく、
京都府内にも路線網があるのだから、
京阪神高速道路に改名するべきである。

>>247
確か昔は会社名を京阪神高速とかにする報道があった気がするが
一向にそう成らないのはもう止めたのかね

>>247
じゃあ首都高速も改名しないとな
なんで阪神高速にだけ「改名するニダ」って言ってるの？

ここが阪神高速スレであり
首都高速スレじゃないからだろ。

なんで他地域の話を持ち出して比較やつが時々出てくるんだろうな
頭悪いんだろうな

まぁ首都高速でもそんな話には普通ならんわなｗ
京都の一部のキチが騒いでるだけ、昔首都だったから自我意識が強いんだろう。
阪神高速は阪神高速。

せめて神崎川線を完成させて、1号環状線から阪神高速だけで京都市内に直結しないと、
「京阪神高速」なんて名乗れんわな。
ブツ切りしか出来ておらず、
しかも他のエリアへは他の会社の道路を使わなきゃいけないような分際で、
威張るな、っちゅうねん。

別に対決を煽る必要もないだろw
仲良く行こうぜ 別に京がつこうがつくまいがどうだっていいしw

第二京阪を組み入れることはできんか

第二京阪まで巻き込むなら
阪神高速をNEXCO に組み込んだ方が早いんじゃないか？

利権とかもろもろを考えたら不可能だが

東京 大阪 高層ビルエリア Part4
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/develop/1268135348/
シムシティ板 より

例えばだが、阪神高速が京都高速に名称変更になったとする、

京都高速１号環状線
京都高速３号神戸線
京都高速７号北神戸線
京都高速１１号池田線
京都高速１６号大阪港線

こんな風に命名されたら大阪兵庫県民達はどんな気持ちになるのかって事よ？

京都が先なら仕方ないよな
むしろ京都高速でおｋ！て感じかな

会社の名前が阪神高速なのに、他の名前だったら変だろ？ｗ

京都市にある都市高速なのに、他の地域の名前だったら変だろ？ｗ

阪神高速8号京都線はなぜ第二京阪道路として整備されなかったのか？

いや阪神高速は 会社の名前だから 地域とか関係ない。
言ってる意味は わかるが…ただの会社の名前だし

関係ないことはないってことね
公共インフラだからただの会社じゃないし

まあこのネタはループするだけかな

それなら首都高速はどうなるんだよ（笑）

つまらん釣りやのぉ　＞　京都偉人よ
数kmしか整備でけてへんくせに、えらそうにするな、っちゅうねん
30年出遅れとるわい

あっちの人はこだわらないのかな
千葉にある東京ディズニーランド

京阪神を結んでるのに、「阪」急電鉄。
昔は、京阪神急行電鉄だったっけ？
「阪」だけになっちゃったのは、「京阪」や「阪神」と区別をはっきりするためかな

>>268
戦前は阪神急行電鉄、京都線は京阪が作った新京阪鉄道だった。
戦争中に強制的に合併させられて京阪神急行が誕生、
戦後になり京阪が独立して現在に至る。
それにしても新京阪を知らん世代が出てきたんだな、
オレもリアルでは阪急京都線しか知らんが、親の世代が昔の名残りで新京阪と呼んでたから自然に覚えた。

ちなみに東急も近鉄も戦時中の合併でできた名前で戦前は存在しなかった
# 東横+いろんな関東私鉄=東急、大軌+参急+関急+大鉄+南海=近鉄

>>269
どこにも「「京阪神」が「阪」だけになった理由書いてねえｗ
他所の合併とか新会社とか関係ねえし。
知識自慢か

京都は、産業経済的にいうと首都圏や阪神圏の５０から６０周遅れは否めません。
深層心理的にうつコンプレックス状態なんです。どうか、察してやってください。
（左京区民）
希望を言うと、稲荷山の次は、鴨川をばく進北上して洛北まで来てください。

>>269
近鉄のWebだと((大軌+(（参急+関急)+養老))+大鉄)+南海=近鉄らしいな。
おもっきりスレ違いだがｗ
最近まで県道の名前に残ってたんだけどな＞京阪神急行伊丹停車場線(r189)

シムシティ板より
東京 大阪 高層ビルエリア Part4
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/develop/1268135348/

>>266
馬鹿がムキになってワロタｗ

http://www.hanko-navi.jp/ttp/annai.html

>>269>>270
ゆとりに資料だけ提示して必要な箇所を読み取れというのは無理だよ、
阪神急行だから縮めて阪急になったことすらも理解できないレベルなんだからw

キチガイが一人で喚いたところで名前が変わるわけでもなし

故事にならうと、せっかく「京阪神高速」に改名したところで、「阪高」への更なる改名が待っている、ということだよ。
残念だったなｗ

だからおまえら仲良くしろよw
対立する意味ないし

何れ道州制導入で、禁忌高速に。

京都線をまだ阪高と呼んでるお馬鹿さん発見ｗ
阪高なんて大阪の遺構なんだから同じ呼び方は止めた方がいいと思うよ。
京都府民ならもっと違う呼び方にしようぜｗｗｗ

さて釣果はどうでしょう

釣果って、意外に読めない難しい読み方だよね。
「ちょうか」。
知ってた？

釣られてみよう
京都の場合不眠という言葉にIDはない。
あるのは(京都）市民と郡民だけ。
郡部の結集力がない分,市の力も弱い。

>>281
「阪」急「京都線」っていう電車が京都のど真ん中にありますけど何か？

京阪神急行電鉄

その「京阪神急行電鉄」って、2010年6月現在、どこにある会社？
40年くらい前に消滅した、同名の会社なら知ってるけど？

京都って黒い古そうな車よく走ってるよね・・・何だか怖くて近づけないんだが、近づかなくて正解？
近づいたらフルブレーキされそう・・・。

>>265
釣られてやるか
首都圏なんだから首都高速で問題ないだろう
東京高速だとアレだが

そして阪神地域に京都を含むなんて主張するバカはまずいないわけで

つまり、京阪神高速ならいいと。

関西高速でおｋ

うむ、それなら誰からも文句でないなw

関西ってなんとなく嫌。
お笑いっぽい。

じゃぁ西でいいやん。
後に持ってきて省略すると

高速ｗ

お笑いっぽくていい。

都市高速でおｋ

福岡や北九州の標識はただ都市高速としか書かれてない

関西＝お笑い ってイメージ、全然ないけど、どこの人だ

前原さんに頼んで適当な会社作ってもろたら

>>293
やっぱり近畿のほうが由緒とかなんというか響きはいいような。

畿内高速

阪京

阪神高速京都線ですが、
山科→鴨川東 から
上鳥羽→伏見
これは乗り継ぎ割引が効くようですが

鴨川東→山科
(山科で用事をしてＲ1から回ってきて)
上鳥羽→伏見
の乗り継ぎ割り引きは有効でしょうか？

京都の人って高速の名前まで気にして生きてんのね

いきなり京都の人と一般化されても困ります。

じゃあ、京都人が京都人を説得してくれ。

>>289
俺も釣られてやるか
＞首都圏なんだから首都高速で問題ないだろう
圏があるとないではちがうよね。
首都だけなら、神奈川や千葉はやめてほしいよ。

京都の特別扱いはやめようぜ！
っていうか？
近畿に関してはうまい名前がないのよね。
大阪都ができたら、都圏高速とか。
なんにせよ、大阪を黙殺したら、ろくなことにならんよ。

大阪
って怖いイメージあるからな・・・

無知は怖いネ！
本当に怖いのは、どこか？
みんなに聞いてみ。
ほとんど知ってるよ！

>>301
多分無理
鴨川東出口だけがが乗り継ぎ有効なはずだから、山科出口使ってる時点で無効のはず。
行きに下道で山科まで行き、帰りに山科から乗って乗り継ぎを使おうw

説明するのがめんどくさいのはあるな＜京都の阪神高速
単純な考えとして、別称で京都高速とでも呼べばいいだけのような気もするけどな
別に正式名称に拘る必要もないだろう

他県から来る人にとっちゃ、混乱招くことこの上なし
京滋バイパス→第二京阪って流れでも説明結構めんどくさかったしなあ
東京のヤツとか、そもそも滋賀あたりから西なんて、地理関係全然頭に入ってないしな

阪神高速で27台玉突き事故 男性1人けが

http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062601000596.html

設計60km/h区間でスピード出しすぎなんだよ。

【社会】阪神高速で200mに渡り27台が絡む玉突き事故
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277558427/

阪神高速で２７台玉突き事故　男性１人けが
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1277571674/

http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/kyoto/index.html

ここを見て、もう少し阪京を勉強しなさい。

堀川線はどうなったん？
その他の京都関係の阪神高速の路線網もどうなったん？

>>306
大阪都にはしないらしいぞ、グレーター・オオサカ・オソリティー（GOA）＝大大阪庁らし
だからGOA（ゴア）高速道路ｗ

【交通】路肩停車トラックに追突、ワゴン車の男性死亡　阪神高速
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277985015/

今年もキター
http://www.hanshin-kikakuwaribiki.jp/www_natsuyasumi/index.html

松原線の照明が徐々に新型に変わってるな
あの独特な旧型がどんどん無くなっていって寂しいかぎりやわ

>>319
あの照明こそ阪神高速らしい感じなのにね…残念。湾岸線や堺線などにまだまだあるけれど。

あと、白く？にごったような昔ながらの防音壁も「らしい」よね

また照明フェチきたあああああｗ

阪京みたいなレーザーライトはどうだ？

分かりにくいがなｗ

【社会】阪神高速で貸し切りバスとトラックが接触…11人けが
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278126751/

転勤で大阪来たんだけど首都高にくらべて路線図覚えにくい・・・

それは地名しらんだけやろw

数度首都高速行ったけど、目的地以外マジで全然わからんかった

気分転換に関東の端の方から大阪兵庫までドライブしに行こうかと思ってるんですけど、スレ民的にオススメの場所ありますか？
泉大津・浜手BP(3号)あたりは回ってみたいと思ってます。時間帯は夜〜深夜です

>>326
掬星台

>>326
R308暗峠

当然、名阪国道を抜けてくるんでしょ？ｗ

"非"が抜けてるぞ

>>326
中島P.A

みなさまありがとうございます。

名阪国道から暗峠抜け、泉大津から湾岸線上がっていって、そのまま神戸までって感じですかな。夜があけるまでに掬星台いけるかどうかが不安です。。

時間があったら加古川BPもお勧めなんだけどな。

加古川BPどうお勧めなの？ｗ
第二神明と合わせて事故多いし・・・あのひたすら直線がめずらしいとか？

加古川BPよりR250明姫幹線のほうが走ってて面白い

ただただ雰囲気で。
深夜の殺伐とした感じが好きだから。

大阪を出て3号に乗って、若宮・月見山辺りから竜野に抜ける辺りまでが個人的には面白いなぁ〜、と。

俺は岡山県民だが
3号京橋過ぎたあたりから
「あぁ。。もうここから帰るのかぁ。。
県境の峠越えなきゃあかん。。」
と、月見山の坂登りながら思うw

お盆に東京から三原へ帰るんですが　
・名神→中国道→山陽道ルート
・名阪国道→阪神高速→山陽道ルート

どちらがどれぐらい速いですか？
去年は宝塚から京都まで渋滞がつながってて大変な目にあいました

今年は吹田までしか繋がってないと思うのでおとなしく突っ込んでください

どうせなら阪神高速の環状線一周してみれば？
ナンバの街並みとか、通天閣とか、梅田のビル群とか、中之島とか、いろいろ見れるぜ

>>338 亀山でどちらへ行くか判断する。

>>338
中国道宝塚で詰まってたら3号神戸線も詰まってることって多くない？
京都東南IC〜R9〜京都縦貫〜R372〜山陽姫路東
が意外と早いかも
実は通ったことないので遅かったらｽﾏｿ

>>342 もちろん神戸線も渋滞してる。
阪神高速池田線を利用中国池田ICから中国道へはいる。
渋滞の中に突っ込むことになるが、渋滞を抜け出すまでそう長くはない。

>>京都東南IC〜R9〜京都縦貫までが大渋滞の可能性高いよ。
R372はまあ大丈夫だけどね。

阪神高速湾岸〜六甲有料〜山陽道はどうだろう

>>阪神高速湾岸〜六甲有料〜山陽道はどうだろう
特にお盆休みとかでなければ、大丈夫なんじゃない？
京都市内の下道移動とかよりずっと普通。

第二京阪のおかげで吹田まではなんとか流れるようになってるから（多分）
>>343が一番じゃないかなと思う
と考えてる人が多かったら池田線大渋滞の可能性もあるけど

それでも2年9ヶ月後の大山崎〜沓掛開通による372抜け道ルートの大幅改善まではしばらくは現状維持か

結局中国道をそのまま通るのが一番早いという結論になったりしてw
個人的には、多少遠回りで時間かかっても良いから流れてるほうに行きたいけどね。

>>・名阪国道→阪神高速→山陽道ルート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なら阪神高速神戸線→第二神明→加古川バイパス→姫路バイパス→山陽自動車道（姫路西から）でもいいんじゃない。
姫路バイパスまでは、産業道路なので、休みの日はそれほど込まないし。

同乗者の膀胱の容量が小さいから流れてる方に行きたい

>>350 阪神高速神戸線→第二神明→加古川バイパス→姫路バイパス
お盆とかは、大渋滞してるぞ。とくに阪神高速神戸線はひどいねぇ。

そういう状態では、中国道とか渋滞が本当にすごいから。

神戸線抜けるのにどれぐらいかかるんですか

宝塚さえ抜ければ中国道は山口まで、山陽道は備前あたりまでスイスイだからね

宝塚渋滞回避の為、第２名神でも、京都縦貫道の大山崎〜沓掛間、丹波〜京丹波わち間でも、
舞鶴若狭道の小浜西〜敦賀間の中でどれでもいいから、さっさと作れ。

ここは阪神高速ということで。。
5号湾岸の六甲アイランド〜湊川(31号直結)ぐらいできんかの、垂水までとは言わないから
もうちょい延伸して、若宮カーブで3号と5号が分岐するってルートでも良いし
柳原あたり事故多いから代替路になれば
しかし、あの柳原の右合流はなんか怖い

湾岸線延伸に関してはあとは時間の問題だな

そんなに宝塚が嫌なら、第二京阪から近畿道経由
東大阪線〜神戸線or湾岸線〜山手線でいけばええやん

〜名阪国道
〜西名阪
〜阪神高速環状線
(魔のループ。*松原方面から環状線に流入してすぐに六車線を右端から左端まで一キロほどの間で半ば強引に横断しないとまた一周するハメに/事故多発ポイント)
〜神戸方面に分岐して直ぐに又分岐で
〜５号湾岸線
〜(そのまま直進)ハーバーハイウェイ〜新港出口を右折
〜神戸トンネルを抜けて箕谷インターより阪神高速北線(姫路方面へ)。
*この時点で神戸淡路鳴門道を北上して山陽道へ逝くか、第二神明北線(新道)〜第二神明〜加古川BP-姫路BPに逝くか判断)

阪神高速名物。魔のループを楽しんだあとには、
また〜りと阪神高速名物の丸ビルの土手っ腹を姦通(高層ビルのド真ん中に突っ込んで逝く)するのも一興かも

休憩がてら、神戸トンネルを抜けてから有馬温泉の神代の金泉銀泉に浸かってマタ〜リするのもヨカよ。

>>360
確か5号湾岸と7号北神戸は直接乗り継ぎ無いはず

俺の推奨ルート
5号湾岸住吉浜出口〜3号摩耶入口〜生田川出口(3号渋滞時は下道で）〜山麓BP〜そのまま直進〜神戸淡路鳴門布施畑IC〜山陽道方面

吹田まで混んでなかったら普通に西宮まで走って阪高神戸線に進んだ方が楽だな
阪高が混んでたら43号線へ、43号線が混んでたら......海岸沿いの倉庫街を突っ切る
その先は六甲有料へ進むなり、第二神明・BP〜播但道〜山陽道なり

>>360
お前はイノセか？6車線なんて合流部の最大幅だけで実質4車線しかねーよ、
しかも松原線からなら左車線を走れば堺線の右車線と一緒になるから
左へ1車線移動するだけで簡単なもんだ。
これすらできないヘタクソなら右端レーンに張り付いて北半分を半周すれば良いだけ。

本当に難しいのは環状線→北浜出口だな
300mで右端から左端への移動を強いられる、失敗して再度チャレンジしても条件は同じ、
まぁ中途半端に左へ移動してたら守口線へ放り出されて扇町で下りるしかなくなるが。

自分に負けるな！　自分に強くなれ！

ほんと守口線に入るのは一苦労だ
無理やりネジこまないといけないときもあるし
加速しすぎたらオービスがあるし

看板に書いてくれないかな？
車間あけて合流車入れてあげて〜〜！！　とかｗ

以前1号環状高麗橋入口から本町出口を昼間に出るという猛者が居たなw
実際現場見たら「絶対無理や！」と突っ込んでしまったw

>>360
>〜神戸方面に分岐して直ぐに又分岐で
ここも
環状から大阪港線に入り、湾岸線に行くなら
渡り線から車線変更、いらんがなｗ

むしろラッシュ時に環状線→14号松原線の合流が怖い
湊町じゃなくてえびす町の方

神戸線とか中国道混み過ぎ〜迂回路が無い・・・。
早く新名神延伸してー

中国道からの迂回コース
吉川IC〜R428〜ハーバーハイウェイ〜住吉浜or六甲アイランド北から湾岸線
これ最強。

しかし、吉川出口で渋滞、箕谷で渋滞、小部トンネル以南で事故渋滞がたまに
ある諸刃の剣。

サンドラにはオススメできない。

>>368
そしてなんば出口で下りたいと

松原線が詰まってる時は、なんとか車線変更して出られるけど
流れてる時間だと、松原線の追い越し車線側に合流して、
恵比須町の入り口から入ってくる車を警戒しながらさらに左車線に移ったら、
もうそこはなんば出口の分岐。

大阪民謡・河内音頭 のアレンジがステージのBGMになっているゲーム（１曲目）
http://www.youtube.com/watch?v=a3JJ6C2-55A

失礼、こちらでした。
http://www.youtube.com/watch?v=x5Ifb3e4t94

京都線いよいよ今年度につながるんだな
うれしいけどナビの更新がめんどい・・

ナビなんて更新しなくてもナビしてくれるから気にすんなｗ

>>369
箕面有料道路〜神戸JCT間を先行開通させたらええのに

北神戸線と池田線と守口線を延伸接続。迂回路の形成。

守口線を大幅に延伸し京都線と接続。

>>377
森小路線を第二京阪門真に接続でいいんでない？

そのルートを地図上で確認すると某私立高校の敷地を通ることになりそうなんだよな。
子供も減ってきてるし廃校で良いか、ガラの悪い生徒が消えて近隣の女子高が胸をなでおろすだろうし。

どうせ花博通りの中央分離帯から城北川まで持ってこなくちゃいけないなら
高校潰すよりはシダ○クスを越えてから曲がったほうが良さそう
となると老人ホーム、病院、幼稚園と府営住宅が障害となるなぁ
ttp://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=34.708466,135.557631&sll=34.709401,135.558296&sspn=0.006033,0.009592&ie=UTF8&z=16

別に潰さなくても地下通せばいいんじゃね。

城北川埋める？位しないと森小路で接続できないよ？
元々の計画なら花博周辺で地下に潜ってそのまま左岸線と接続だったし

この左岸線延伸部分はいつ頃できるの？

>>381は森小路線が川の上を通ってることを知らない余所者だな

>>383
平松に聞けよ

森小路線はもう見捨てて地下を新御堂まで通せば
だが花博通りの地下に共同溝作ってるよな

３号神戸線若宮を真っ直ぐ延伸、国道２号線の頭上をGO-west！
途中、垂水で５号湾岸線と神戸淡路鳴門道にも接続。
西明石からR250バイパス播磨臨海道に、
そのまま岡山ブルーハイウェーに接続。
自動車専用高規格国道(無料)でもオケ！

何でアソコから月見山側に迂回したのか理解不能。

大阪港線から空港線方向の渡り線出来なかったな。
楽しみにしてたが普通にビルだな。ずいぶん経つけど。

ビルの土手っ腹をくり貫く池田線の某ビルみたいな伝家のウルトラＣの裏ワザが有りまんがな。

西宮-豊中が阪神高速なら阿波座の渋滞も
もう少しマシになるだろうにな・・・。

西宮〜豊中ETC乗継で解決
。。と一瞬思ったが、料金が違うので意味ないかorz

淀川左岸線は、湾岸・神戸・空港・守口との相互乗り継ぎ（JCT）造る？
それができるなら、環状線での渡りはイランだろ

左岸から池田線へのジャンクションは無いよ
守口線は不透明

３号神戸線と５号湾岸線の渡り接続をサッサとヤッテクレ！

名神西宮〜湾岸線。
生田、深江、摩耶辺り〜住吉浜辺り


７号山手線と池田線〜守口線

守口線は気張って京都線まで延伸し接続。

おきばりやす。

明日京都から大阪駅まで人に会いに行くんだけど、
阪神高速は普段高速あまり使わない人間にはやっぱり厳しいでしょうか。
阪神高速入った後の分岐が難しそうで・・。

>>395
阪神高速のサイトでルート検索すれば阪高ナビという動画を見ることができるので
チェックしてみたらいいと思う
あとは、グーグルのストリートビューを使うとか

>>396
ありがとうございます。
ナビ早速見てみました。スゴイですねこんなのあるんですかｗ。
参考にさせていただきます。あと11号線を使うことになると思うのですが、
豊中〜梅田間って日曜ですしやっぱり混みますでしょうか？

>>395
マルチ視ね

893 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2010/08/07(土) 23:27:14 ID:nnrlx1Ss
明日京都から大阪駅まで人に会いに行くんだけど、
阪神高速は普段高速あまり使わない人間にはやっぱり厳しいでしょうか。
阪神高速入った後の分岐が難しそうで・・。

《経路選択に役立つ情報》

【名神高速道路・第二京阪道路】
下り線（大阪から広島方向）では、8月13日（金曜）に兵庫県宝塚市の宝塚東トンネル（TN）を先頭に名神高速道路
京都南インターチェンジ（IC）付近までピーク時（午前1時〜午前10時）は最大40kmの渋滞を予測しており、渋滞通過
に最大約3時間20分かかると見込んでおります。
3月20日に全線開通しました第二京阪道路をご利用いただきますと、走行距離は長く、通行料金は割高となりますが、
名神高速道路の京都南ＩＣから吹田ジャンクション(JCT)間(約22km)の渋滞を避けることができます。

なお、今年の5月1日（土曜）は、午前5時から午前8時に名神高速京都南ICを出発した場合、中国道宝塚ICまでの43km
（名神高速経由）を通過するのに、順調時約30分のところ、ピーク時は約2時間20分かかりました。
一方、同時刻に第二京阪道路巨椋池(おぐらいけ)ICを出発した場合は、中国道宝塚ICまでの57km（第二京阪・近畿道経由）を
通過するのに、最大でも約1時間30分と、名神高速経由よりも約50分早く到着できていました。

http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/hq/h22/0716b/pdfs/01.pdf

渋滞情報見ると、環状がやけに混んでるな。
なんでだ？

今週は盆前で商用車が多くて、よく混んでたよな。
今度の土日は行楽渋滞だな。

池田線梅田付近で事故で、その影響が環状へも。

守口JCT 第二環状線 マダー

大津〜神戸間を阪神高速として作れば、高速料金上限ルールから
外れて料金を徴集できるし金出せば宝塚渋滞回避できるし
みんな幸せに…ならないか。

湖西バイパスと京都線をつなぐ

または滋賀線をつくる

京都線と名神京都東直結すればなんか流れちょっと変わりそう

豊崎から島屋の淀川左岸と松原から堺浜の建設は いらないだろ

環状線をスルーする路線は 都心に何も影響をもたらさない

環状を整備するより 東京みたいに放射を整備するべき

http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm11180337
渋滞の合間に見てますｗ

句読点は無いのに、無意味な改行ｌ。
読みにくい事この上ないな。
なんで無意味に改行するんだ？

３号通る香具師はハゲ

５号湾岸ーハーバー行く

>>407
その東京も環状スルーする路線の建設中だが

大阪は東京と違って、放射より環状道路が整備されている。
放射道路をもっと造り、都心に人・物・金を集めるべき。都心をスルーする環状道路はもう必要ない。
また、各高速道路から阪神高速へのＪＣＴをもっと整備するべし。

大阪にさらなる活力を！！

大阪完全スルーの新名神などいらない。

＜放射道路＞
阪神高速
大阪吹田線吹田ＪＣＴ
大阪門真線門真ＪＣＴ
大阪泉北線
大阪八尾線八尾ＪＣＴ

＜都心環状道路＞
南森町（または北浜）〜ＯＢＰ北〜中浜（または緑橋）

>>410
神戸線の方が便利な場合も多いけどな。

たとえば名神・三宮姫路方面はどうする？
それとか、夜間だと神戸・環状線間、
摩耶乗り継ぎせずに3号神戸線をそのまま行っても変わらんケースもある。

>>412
今更何処に放射線作るの?
北 新御堂
北東 十高線 守口線 左岸+第二京阪
東 阪奈 東大阪線+第二阪奈
南東 松原線or大和川線+西名阪
(南南東 309)
南 堺線+第二阪和 湾岸線
西 神戸線 湾岸線 43 2

十分だと思う
それより京都をBPする道路を...

環状道路って
都心に車が入りすぎるから環状道路で都心をスルーする役目なんじゃない？
大阪市内にこれ以上車を集中させても混むばっかりだ

>>412
更に大阪都心に用のない通過車両招き込む事になり、メリットより
デメリットの方が大きくなるのは放射線を優先した今の東京見りゃ
わかるでしょうに
なんでそんな同じ轍を踏まそうとする事言うかな

17日の朝8時頃、14号松原線から松原JCT経由で阪和道に入って美原北で降りたんだけど、
阪神高速700円+阪和250円（500円の半額）を支払うのかと思ってたら、700円だけで済んでしまった。
これって既出？

補足

いつもは無料で出られる松原出口を出て美原ロータリーまで下道走ってるんだけど、混んでたから有料でいいやと思って初めて美原北まで阪和に乗ったんだけど、美原北出口でETCゲートくぐったのに徴収されなかった。
ゲートのETCが壊れてたのか、それとも堺本線料金所手前の美原北はそもそもそういうものなのか？

履歴を確認しても阪高乗る時の大阪市内で700円、
大堀出口を(もちろん降りずに)超えたあたりで阪和道に流れていくあたりで0円、
という記録しか残ってない。
まるで阪和道松原出口で降りた時と同じだ。

訂正

>阪神高速700円+阪和250円（500円の半額）を支払うのかと思ってたら

半額になる根拠は該当日時では無かった。
どうやら本当は700円+500円＝1200円になるはずだったのが、
どうも、阪和の美原北出口で500円徴収されていないようだ。

>>407
淀川左岸線はむしろ中心に近いだろ

大淀出入口はあみだ池線や十三バイパスで梅田に近いし
豊崎出入口は新御堂で新大阪まだすぐだぞ

大阪の放射道路って、整備されてるのは新御堂ぐらいだろ。
各高速道路から阪神高速道路への乗り継ぎが、よくないよ。
中国池田ＪＣＴ、松原と守口ＪＣＴ（今、工事中）、
大阪門真線の門真ＪＣＴの整備が必要。

神戸線〜淀川左岸線〜湾岸線〜大和川線〜西名阪
と行けるようになるとありがたい

来月後半の土曜日に、友人の結婚式でポートピアまで行くことになり、
豊田南から生田川まで（約200km）の高速利用を予定しています。
亀山JC、草津経由で考えていますが、通常の渋滞を見越して走った場合
3時間で走れると思うのは甘いでしょうか。
土曜朝8時に豊田南IN、11時生田川OUTで、どんなもんですかね。

阪神湾岸線の尼崎末広　〜　中国道の西宮山口JCT直結の道が欲しい。

*阪神高速では、今秋、１４号松原線及び３号 神戸線において、 終日通行止めによる大規模 補修工事を行います

工事概要
●１４号松原線（１４号松原線全線及び１号環 状線一部区間［ 夕陽丘出口→湊町合流部］）
工事期間：平成22年10月19日(火)午前4時〜27 日(水) 午前6時（８昼夜連続）
●３号神戸線（京橋〜摩耶）
工事期間：平成22年11月 9日(火)午前4時〜17 日(水)午前6時（８昼夜連続）

工事期間中、 お客さまや沿道の皆さまには大 変ご迷惑をお掛けしますが、 ご理解ご協力の ほど、お願いいたします

http://www.hanshin-exp.co.jp/ freshup/

>>415
>>422
大阪の放射線道路はいまだに片側1車線があったりなどろくな道がない。

>>417
放射線を優先したからこそ東京は発展したという話を聞いた事がある。
それに日本は極力インターをその都道府県の中心地に極力近い場所に作るのが流儀。
大阪はまるっきり反してる。（だから大阪には「大阪インター」がない）

東京の場合変に都心部を迂回しようとしても上手くいかない。かえって都心部を突っ切った
ほうがわかりやすい。ついでに言うと東京は大阪のように変な一通がないのも使いやすく
してる要因。

>>427
気になってたんだけど、阪神高速10番台＋神戸線は放射線として
見てないの？

>>415
京都の南部はバイパスも結構出来てるし計画もある
北部を迂回するような道が欲しい
（例：北山周辺から亀岡方面へ抜けるような）

>>425
妄想してな。

地図Zを使ってあなたの妄想 道路を提案するスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1220277650/

>>427
東京ＩＣは東京の端だぞ。
環状線までの距離は松原ＪＣＴとほぼ同じ
豊中ＩＣの方が中心に近い。

豊中渋滞、吹田渋滞、宝塚渋滞避けるには
５号湾岸ーハーバーしかあるまい。
３号ー第二明神なんて距離の割に動かない地獄だ。

ハーバーから先どうするんだよｗ

湾岸線が去年都市計画決定したから
あと１０年くらい待てばいいんじゃね

個人的には京橋で神戸線とハーバーを繋いでほしい

ハーバーを伸ばして31号神戸山手線と繋げれば少しは変わるかも

>>427
415の挙げている道路のほとんどは4車線以上確保されているのに
>いまだに片側1車線があったりなどろくな道がない

はねーよ

あと大阪の一通そんなに変か?
すごーい広い中央分離帯にビルが立ってるだけだぞ?
中央大通りと何も変わらない

東京のあの糞渋滞が本当によいかぁ？
俺は道路の形状で発展したとはとても思えないけど。

むしろ新大阪が離れたところにあるのが痛いかもと思いきや、
安い家賃を求めて若い成長性のある企業が宮原界隈に集中している。

なんとかしてほしいのは阿波座くらいか
それも淀川左岸線と大和川線で緩和はされるだろうし

大和川線早くつくって！
左岸線はどうでもいいから後回しの方向で。

>>439
どっちが先とかじゃなくて同時進行じゃダメなの？

>>433
山麓バイパスー西神戸中央ー

>>424
草津以降は、京都が混んでそうなら
京滋バイパス〜第二京阪〜阪和道〜阪神高速でいけばいけるんでない？
空いてれば、西宮までそのまま行けばいいけど。

>>438-439
大和川線の路線番号が6になるのはもう決まってるの？

北神戸線制限速度緩和らしい

>>441
そんな回り道するくらいなら、素直に3号神戸線を使う方が早い。

山麓使うならハーバーは無いな。
山麓BP-R2-R43-魚崎浜かな。

ハーバー使うなら
北神戸線-山手線-神戸長田-柳原-京橋-ハーバー-住吉浜

>>444
湾岸線の3車線区間は100km/h
湾岸線2車線区間・京都線も80km/hがよさそう。
斜久世橋区間だけ60km/hで。

湾岸はすでに80(一部除く)

時々、湾岸を60km/hで走り続ける人いるんだよな

>>443
決まってなかったと思う。
完成間近まで正式発表はないかと。
欠番だから勝手につけてるだけじゃないかな。
性質的には１号が内環状、２号が外環状なので、
その南部分担当で２号でもよさそうだが。
６号は永遠に出来そうにない大阪−京都線用に残して欲しいｗ
神崎川線だっけか。計画にはあったと思うが。

とりあえず、大和川線と左岸線を新御堂筋までつないだら大きい事業は残ってないな
個人的には左岸線を第二京阪までつなぐやつと、湾岸線の垂水までははやくやってほしいけど…

>>434-435
基本的にハーバーは神戸市街地を発生・集中する交通のための道路だから
神戸を通過する需要で混雑する3号神戸線の渋滞緩和には役に立たないと思うけど…
ハーバーをどうこうするんじゃなくて、六甲アイランドからビシっと西に伸ばさないと意味がない

ってか港湾のための道路だろ。
阪神高速の渋滞せいで港湾作業にまで迷惑がかかれば本末転倒。

湾岸線建設をもし諦めるんだったら、摩耶を改良してくれ。

湊川ジャンクション開通は年明けくらい？

wikipediaでは「2012年度春開通予定」ってなってるけど、まだそんなにかかるのか？

見るとこ違うw
Wikipediaじゃなくて公式見りゃ進捗状況も載ってる訳だが

阪神高速の公式にはっきり書いてないから兵庫県の道路関係の公式ページ見たら2010年度中になってたわｗ
神戸市西区に住んでるからできたらマジで便利になる
距離別料金とかにしだしたらマジで切れる

wikipediaは嘘多いぞｗ
ソースが2chとか、個人のブログとかｗ

西区に住んでるなら距離別の方が得にならんか？
もっかい料金案見てみたら？

って西料金区だけしか走らんのなら高くなるわな。

500円乗り継ぎなしで伊川谷から西宮まで走れる時代到来

どなたかお教えください

いつも週末しか乗らないので知らないのですが、
平日朝の阪神高速って混んでいるのでしょうか？

具体的に言うと、
朝７時半ぐらいに池田入口を入り、松原線駒川出口まではどのくらいの所要時間を見越しておけばが分からないのです。

もちろん日によって道路状況が違うのは承知しておりますが、
目安だけでも教えていただけませんでしょうか。
お願いいたします。

>>463
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/douro/jutai/index.html
こんなサイトあるんで参考にしてみては?
オフィシャルのデーターがやっぱいいような気が

ありがとうございます！
今は出先で携帯では見られませんが、家のＰＣで見てみます！

>>458
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/building/kobe/index.html

>>463
渋滞情報
http://www.8405.jp/

湊川JCTができると、垂水IC経由明石大橋が楽になっていいな
混んでれば山麓BP使えばいいし
あとは湾岸線がどっかで神戸線につながってくれればなあ

淀川左岸線で結ばれたら一応つながるど、あのへんって混む？

>>468
湾岸線が六甲島北-南駒栄JCTまで出来たら、31号経由で湊川JCTで神戸線と繋がるよね。
でも、開通まであと数十年かかりそうなのが難点。orz

ハーバーハイウェイを延伸してくれれば良いのに

だからハーバーハイウェイは通過交通を見越してないというのに

まあ、無理やり改良すればいいかもしれないが、しかしハーバーハイウェイを湾岸線に取り込んだら最後
もう二度と湾岸線延伸が話題になることはないだろう

すぐにできる湾岸線の京橋延伸か、何十年も先の垂水延伸かどっちかってところだな
ただし、ハーバーハイウェイはあまり規格よくないだろ

湾岸線ってポートアイランドまでは
すぐ作れそうな気がするんだが

港湾関係との調整が上手く行ってない現状ではポーアイまですら時間がかかるよ

17:00前後で豊中南からサイレン鳴らしてかっ飛んでいく阪高車両まじ自重。
早く帰りたいからってただでさえ詰まるところを余計に塞き止めんな。

塚本の上り、いっつも渋滞してるけど
上り勾配＋急カーブ＋合流っていう構造なんだな

そりゃ渋滞する罠ｗ

阿波座の３車線化っていつから工事するんだ？

阿波座は結局どっち側に広がるの？
3月までは年度内だから気長に待つしか無いよ

無理なら無理矢理にでも２階建てにｗ
金はかかるが日本の技術じゃできなくもないだろ

守口線と門真JCTって繋がらないかな
森小路ランプから城北川つかえばそんなに難しくなさそうだけど
淀川左岸線との兼ね合いか

クレーン横転事故＠３号神戸線

クレーン事故のおかげで
反対車線の脇見渋滞にはまいった

普通者にトレーラー引張って大阪空港料金所、一般レーン通った時、1400円取られた。
ナンバーが着いてるからと言う納得のいかない理由で。
後ろも並んできたのでｼﾌﾞｼﾌﾞ払ったが納得いかず、お客様センターへTEL
やはり、700円でいいとの事。その後、福島営業所から連絡があり700円を郵送すると。
で、送られてきましたよ。700円。
それとは別に詫びに何かあるのかと思いきや手紙が一枚。

この度は、阪神高速をご利用いただきありがとうございます。
さて、9月5日大阪空港料金所において、ボート牽引されていて別
に現金を収受させて戴きました。700円返金させて戴きます今後とも
ご利用戴きます様宜しくお願い致します。

と。詫びる気無しだわｗ　　長文ｽﾏﾝ

基地外に正常になれと言っても無理だからね

仕方ないよ。関西人だもの。

>>480
二階建ては船場区間は中央大通り+センタービルがあるから4層構造になるし
安全性（上町断層の地震で崩れる心配）とか費用面で現実的じゃない

一箇所に交通を集中させるより迂回路を早く作ったほうが利点が大きい

まぁ淀川左岸線と大和川線ができたらいいだけの話だがな

大和川線は目処が立ってるけど、
左岸線は・・・生きてる間に走ってみたい

いい加減に神戸線の摩耶の渋滞対策しろや！

左岸線、いい加減に新名神とセットで作ってほしい
いつまでも中国道や新御、中環のクソ渋滞を放置して。
おかげで連日夕立すら降らず、地獄の炎暑の日々だった。

>>490
湾岸線西伸が無理なら、京橋JCTを作ってハーバーと直結してほしい。
ついでに、名湾連絡線と乗り継ぎ特例も。

住吉浜/生田川-白川南の乗り継ぎをOKにしてくれたらいいのにね。

淡路四国行きは渋滞時に住吉浜-山麓BP-布施畑って感じのが
最近増えてきてるね。

>>492
淡路の帰り、トンネル内で無駄に並ぶ人たちを横目に布施畑ルート大変快適ですな

無駄に並ぶとは失礼な！
第二神明北線に乗るんだよ！

北線乗るくらいなら降りたほうがいいだろ

垂水で降りるときは、トンネル出口分岐直前で横入りさせてもらって
出てたけど、北線の場合は、名谷方面の列と並ぶんだっけ？

ちなみに、まともにトンネル左端の渋滞に並んだら、第二神明に
入るまでどれくらいの時間かかるもんなん？

>>489
左岸線の1期工事は目処けど2期がな。

来月に松原線も綺麗になるな
楽しみだ
これで大阪区間だと湾岸線以外は大規模補修は終了だっけ？

首都高のように車両感知器を路側に設置したらよいと思うのだが
どっちの方がコストメリット的に優れているのかな。

新神戸トンネル　阪神高速と連続利用（湾岸線〜摩耶大橋〜新神戸TN〜北神戸線）をする場合
阪神高速の前後の料金(乗継対象)＋300円以内（ＴＮ＆摩耶大橋）にしてくれればいいのに

これなら少しは交通集中の緩和になるかもしれない

>>499
感知器以外にもカメラとか後日の手続きとかめんどくさそうだけどな
しかもリフレッショ工事の原因は過積載だけじゃないしな

神戸線と山手線。北神戸線(新神戸トンネル)。更に湾岸線それぞれの乗り継ぎに乗り継ぎポイントは現状でもオケ。
でも、東西逝きの規制条件の解除を強くｷﾎﾞﾝﾇ


淡路島から姫路方面へ垂水JCで渋滞なら布施畑JCから第二神明北線への鵜飼い推奨。
場合によっては三洋堂経由の大宇戒もアリ。

神戸線が大渋滞時(最近恒常的に頻発)の三宮へは北神戸線から神戸トンネル経由がへの大鵜飼いが快適？
山手線からも大いにアリ。ながら出口の長田でえべっさん(長田神社馬場前)に検問(事問い)？されて何故だか渋滞&一般道渋滞のリスクあり

肝井視ね

>>502

淡路島から三宮へ行くときに神戸線の渋滞迂回なら布施畑から山麓バイパスがお勧め

大阪方面に行くなら同じルートで直接湾岸線に乗れば渋滞迂回は可能


神戸線が渋滞してるなら山陽道へ迂回すると中国道宝塚西トンネル渋滞してるはずやからかえって時間がかかるからお勧めしない

山手線経由のほうがよくないか？

湾岸線開通させてくれよぉ・・・。
湾岸線の更に海側っていうか、神戸〜大阪までずっと海の上を走る道路は作らなくていいから。

>>505
山手線経由やと神戸長田出口渋滞の可能性と
湾岸線に出るにしても柳原から神戸線に乗らんといけないので結局渋滞してる


住吉浜と神戸長田、箕谷、からと西で乗り継ぎ出来ればルートが柔軟に選べるんやけどな

長田の渋滞はわりとしれてるじゃん
神戸線の渋滞はハーバーに逃げればいい
まぁ料金が山麓経由より150円安くなるだけでどっちもどっちだとは思うが

湾岸線延伸ついでに湾岸道路(湾岸線の真横を走る無料道路)も延伸して欲しいな
あと湾岸線と神戸線も繋げてほしい

>>509
湾岸線を真横って深江のカインズ〜鳴尾浜までの側道のこと？
鳴尾浜〜中島まで作ってくれないかなぁそうすれば東線料金だけでもそれなりに早く移動できるのに

確かにあの湾岸道路を大阪まで行けたらかなり便利だな
43号線の交通量も減るだろうし

>>510
この場合の深刻な問題というのは、
２ちゃんねるをＳＮＳやコミュニティサイトと同列に見なしたユーザが、
２ｃｈに「とりあえず」記事を投稿し、フォローを受ける。
そのフォローが予想もしなかった(２ｃｈの参加者から見れば当然のものであるが)
厳しいものであったために、「２ちゃんは怖いところだ」という誤解を招き、
それが拡大再生産されているのではないと思います。
ある人が、「２ちゃんは怖いところだ」と思ったのなら、それは誤解じゃなくて正しい認識だと思います。
怖いケースと、怖くないケースがあって、そういう両面とか全貌を見てない、視野の狭い人が、
怖いところだと認識するのは、良くある話で、それは深刻な問題という程でもないと思います。

↑
誤爆？

え？
鳴尾浜〜中島に何か問題有るのか？

レス番から推理すると偽装誤爆だな
慣れてる人はレス番までミスなくするが


要は誤爆したフリして俺たちの反応を見て楽しむ愉快犯
２ちゃんねるの誤爆の５〜６割りは偽装だと思ってる

わかってるなら放置しろよ

湾岸線は、8期の名谷JCT-南駒栄JCTより、9期の六甲島北-南駒栄JCT
を先に完成させれば、3号線名物の摩耶渋滞も解消されると思う。
その代わり、線形の問題で31号の南駒栄JCT-神戸長田間が断続的に
渋滞しそうな気もする。

湾岸線の港島延伸を機に、神戸空港を発着するリムジンバスの運行が
始まらないかな。

そんなこと分かってるが金がない
生きてるうちには出来そうもない
まだ20代だが、全く期待してない。つか、期待出来ない。

５号湾岸線住吉浜〜３号神戸線への渡り線の架設を早急にキボンヌ。

湾岸線延伸が動きだすのは
神戸山手線
淀川左岸線１期
大和川線
が終わってからと予想してみる

湾岸延伸より>>519のほうが早そうだしな

長田と湊川も乗り継ぎ特例で通算になるのかね？
しかし夜の柳原は本線に入りにくくて困る

追い越し車線で合流って設計悪すぎるよなぁ

ま、都市高速なら仕方ない

2回乗り継ぎしてやっと湾岸線だから山手線ができると乗り継ぎが1回減って助かる
柳原の合流危ないし

>>523
そういう箇所は、合流側を優先にして欲しいね。

神戸港につり橋をかける金があるのかな？
つり橋にすると空港と干渉するからトンネルか？
トンネルなら危険物車両通行止めか・・・

それなら現状あるルートと新神戸トンネル・北神戸線への迂回でもいいのでは？
※新神戸トンネルの料金は超優遇した上で

今朝は事故渋滞があったとか
山陽道昼特急博多号が大阪駅に４５分遅れで来たからなんだろうと思ったら、
始発の湊町を出てすぐに事故渋滞に巻き込まれたらしい

>>527
空港もその夢の吊り橋も、並行する向きだから、
離発着に障害は無いんじゃないの？

冬場の季節風が、橋脚・橋桁で乱れて、
空港周辺の気流が乱れる危険があるとかかな？

質問なんだけど
１０年くらい前なんだけど
阪神高速の回数券を路上でうる変なオヤジが居たのを覚えてますか？
たしか７００円のを６５０円くらいで。
場所はいつも同じで中環の南行き鳥飼大橋後の長〜い右折レーン。
向こうから声は掛けてこないが試しで一回買ったことある。

あの鉄道制服を着たオヤジには一体、何のメリットがあったのか
教えて欲しい。
どっかで格安で手に入れたチケットなのか？

そこのその人しか知らない
仕入れは100回とかの回数券とかじゃなかったっけ？
2割引きくらいで買えてたはずだから、その差額が収入に

どこかがもっと安く流してくれてたかもしれないし、
実際はわかんない

今まで見た最高の所要時間
http://www.age2.tv/rd05/src/up9944.jpg

あの情報表示盤って、そんな大きい数字を表示できたんだな。

三連休,神戸線の渋滞は普段以上に激しかった感じだな。
月1回ぐらい週末に,西宮から布施畑まで行く用事がある
んだが,最近は新神戸まで下道で行き,山麓BP使う事が
多いわ。18日も, 西宮ICの前で"西宮-京橋 50分"の表示が
出てたので下道利用した。
神戸線の場合通過交通が多いので,西宮-三宮ぐらいの区間
であれば,高速に比べて下道はマシな場合が多い気がする。

摩耶の合流車線をもっと長く出来れば,少しは渋滞が
抑えられないかな。湾岸線はしばらく無理そうだし。
中国道も宝塚であんな状況だし,大阪から西へ向かう
道路があまりに貧弱だよ。
東は第二京阪が出来て,マシになった気はするけど。

新神戸まで下道で行くなら時間があれば鵯越まで行ってもいいかもな

渋滞緩和と渋滞増加
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1274849407/
関西都心環状線 関西内環状線 関西中央環状線 関西外環状線

西名阪から阪高松原線に乗って、右車線走って料金所着いたら、
おっさんブースにしか行けなかった。
たくさんブースあるくせに、わざわざ左車線に車線変更しないと
ＥＴＣブース行けないのか？
料金所の手前で車線毎に２、３箇所のブースに別れるだろ？普通。

ETC専用も一般レーンも左右どちらからでもいけるようにしてくれよなぁ・・・。
サンデードライバーが一般レーンに行こうと必死にETC専用2レーン横切るのとか怖いわ。

北神戸線の路面の60制限のペイントを消しまくってるんだが
近々速度制限の変更でもするのか

>>444参照

>>539
おれも神戸山手線初めて走ったついでに北神戸線走って気づいた
そういうことだったのか
確かにあそこが60キロはないわ

着た神戸線って設計80かな？
さすがに設計より早くならないだろうし・・・。

80でもいいんじゃない？
80になれば左車線80、右車線100〜110ぐらいになるだろうし
まぁ100にしてくれるのが一番いいけど

北神戸線は2種2級の設計60�`だったはず

北神戸線で100は部分的にちょっと危ない気がする

北神戸線の話題のついでだが、
似たような構造の第二阪奈も制限引き上げてほしいな。
こっちの場合は、一応1種3級だし、80�q/h制限くらい問題ないから。
（昼間とかは、ぬわわ巡航してる。深夜は、流石にゆわ以下に抑えてるが）

北神戸線もだが湾岸線も見直してくれよ

　　　　　_,. -――――‐- 、
　　　 ／　　　　　814　 　 ｀ヽ,
　　 /　　　　　　　　　　　　　 　ミ、
　　,'　　　　r''"´￣￣￣￣ヽ　 .シ
　 .i　　　　 .',　　　　.＿＿　 Ｖ"
　 .|　　　　 /　　　、　　　　 , '、
　　|　　　 /　＿＿.＼　　／＿i
　　i⌒'、 .|　　＼.・_）、｀ V_・ノ〈　　ファミリーマートン　閉店　てか
　　',/くヽ |.　　　　_ノ　　 '、_ 　 i　　　やかましいわ！
　　 'i、__ノミ＼ 　 　イ,、_ィ）　ノ
　　　l .| ',.　　　　/ 　 ,..'J.、./
　 　 ヽ|　'、　（ ( ∠,ィェュＹ
　　　　|.　 ＼　　　＼＿_ノ

>>539
北神戸線は警察も80に上げてくれって提言してたぐらいだから
速度UPはありえる

警察も取り締まりにくいのかなぁ。
100とかで捕まえたら免停コースだもんね。

>>539
↓これのことか

阪神高速　制限速度引き上げへ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1282485688/

祝アヒルちゃん復活
【水都大阪･光のﾙﾈｻﾝｽ】あひるちゃんPART8【ﾏﾀｷﾃﾈ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1274965696/

そのスレ、へんな奴ばっかり

山手線長田出口での渋滞、あの狭い空間でずっと待ってるのがたまらなく怖いのは俺だけか
湊川直結でだいぶ解消されるのかな

出口手前のちょっと曲がったところで最後尾だと追突されそうで怖い

てか、出口から見えてる本線のカーブが無茶苦茶急カーブだから、開通後の事故が怖い
あそこ、凄い急なカーブかと思うんだが
その直後に右へ急カーブだし

>>551より

阪神高速　制限速度引き上げへ

県警交通規制課は１９日、最高速度規制が原則６０キロの阪神高速北神戸線（総延長３５・６キロ）について、年内をめどに規制を見直すと発表した。
カーブやこう配など、地点ごとの道路の構造に関する要素に応じて規制を設定するとしており、同線の一部で１０〜２０キロ程度、規制速度が引き上げられる見通し。
警察庁が同日、高速道路と自動車専用道路の速度規制基準を４２年ぶりに見直し、これまで主にインターチェンジ（ＩＣ）間を一単位として設定してきた規制速度を、ＩＣに関係なく短い距離で設定できるようになったことに伴う措置。
県警は今後、道路管理者などと協議を進め、規制速度を変更する。

北神戸線は宝塚トンネルの東に伸ばせなかったのかな？
大阪方面からだと宝塚トンネル過ぎた所なんだもん。
あまりバイパスの役目してないじゃん。

>>558
つ急坂
つ市街地

そもそも宝塚トンネルを通過する車が迂回の為に北神戸線に入ってくるだろうか・・・。

後、バイパスというなら平日は宝塚で混んでる訳じゃないんで
一応機能はしてると思うぞ。

>>560
関東から四国へ行く時に宝塚トンネルはいつも混んでいるので
西宮から阪神高速神戸線を使うんだが、こちらも宝塚ほどじゃ
ないが混んでいるんで・・・
だから北神戸線が宝塚の手前だったらうれしかった・・・
新名神の高槻〜神戸間ができるまで我慢するしかないのかな？

宝塚市街から乗れるとうれしいが流石に建設は厳しい
今の北神戸線でもあるだけで大分違う。

あと数年すれば
建設中路線が淀川左岸線２期以外完成するけど
そうなったら湾岸線に手をつけるのかな

>>563
淀川左岸線と湾岸線が全通すれば宝塚トンネルのバイパスになるね。
新名神とどっちが先にできるだろうか？

左岸線２期は平成32年予定だからまだまだ遠い
湾岸線は工事始まったら早そうだけど


神戸山手線の支線みたいなのはどうなったのだろう？

山手線支線って、須磨あたりから分岐する予定のルートのこと？
あれは謎だね。工事してる気配ないし…

>>566
地味なようでかなりの渋滞解消にはなると思う。

今日の夕方１６時頃、大阪三島郡から出発でポートアイランドまで行くのですが

名神山崎IC→西宮IC→阪神（京橋）
阪神守口→阪神（京橋）

混み具合でいえばどちらがスムーズですかねぇ
空いてれば名神からのが早いのは解るのですが・・・
普段通らない道なものでデータが全くありません。

大阪三島郡→阪神高速守口まで時間がかかるんじゃね。
ここは名神経由一択
阪神高速神戸線は京橋でなく手前の生田川で降りて左折ですると港島トンネル経由で
ポートアイランドへ速い。
どうしても名神経由がいやで金にものを言わせるなら
大山崎-第二京阪-近畿道-阪神高速東大阪線-湾岸線住吉浜出口-ハーバーハイウェイ-ポートアイランド
が最速

港島トンネルって存在感薄いのかね

>>569
ありがとうございます！参考になりました。

西大阪線の存在意義って何なの？

４３号バイパス。

第二環状線の成れの果て
200円バイパス

西大阪線はなんで尼崎東で神戸線と接続しなかったのかな
繋がっていたら、阿波座の混雑を少しでも減らせると思うのに

>>572
200円であれは助かる
仕事で使わないならあんまり恩恵は受けないだろうけど

>>576
たった２キロ程度で２００円だぜ？

>>577
場合によるんだよな
確かに「これだけで200円・・・」って時もあるけど、「やっぱりあってよかった」って時もある
ただ西大阪線から環状に入れたら完璧だけどなぁ

200円といえば、第二神明もそうだな。
そんな俺は山手線利用。

遠回りでもそれが賢いよな。
結果、須磨の方もほんのわずかだが車が減っている。・・・はず。
それでも渋滞がひどすぎて、効果がわからんが。
しかしまあ、裏六甲区間は阪神高速に恵まれてるよな。計画当時、何か力のある局長とかがいたんだろうか。

>>575
４３号は立体交差だから実質つながってるようなもんだけどな
ただ原付がウザイ

【社会】阪神高速で車が炎上…運転席に性別不明の遺体 - 大阪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286113399/

阪神高速で車炎上。車から性別不明の遺体
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286121199/

>>570
港島トンネルってたまに出口で混んでて5〜10分くらいロスすることない？
まあそれでもつかうけど

>>582
昨日の通行止めの記事か。
大宮のカーブ手前だから事故かと思っていたら、
そうでもないようだし・・・

阪神高速神戸線と本四道(神戸淡路鳴門道)上り下りともに使うと漏れなく第二神明区間がたったの二キロ弱付いて来て２００円ぼったくられる件。

北神戸線から回れよ

>>578
弁天町にジャンクションがあればと思うが
場所的に不可能だろうな

>>585
布施畑→北神戸線→新神戸トンネル（ETC連続利用割引で300円）→神戸線がオススメ。
湾岸に行くなら布施畑→山麓BP（350円）→R43→湾岸線。

それじゃあ第二神明よりボッタクられてるじゃん
渋滞云々は抜きの話だけど

じゃあ、白川南から山手線で長田に出て、柳原、麻耶と乗り継ぎすればいい

>>586

それなら>>590でいい。
第二神明に対するただの不満ならスレ違い。

湊川ジャンクションって渋滞するかなぁ？

質問です。ハーバーランドの近くに住んでいます。
ここから、中国道の落合まていきたいのですが、時間的・料金的に見ると、どのルートを通るのがいいでしょうか？
条件は軽自動車ETCありの土日出発、と考えてです。

3号神戸線（柳原）→第二神明→加古川BP→姫路BP（播但分岐）→播但連絡道（福崎）→中国道
この方法しかやったことないのですが、阪神高速500円、第二神明須磨200円、第二神明明石西100円、播但道花田300円、中国道1,000円で行けます。
加古川BPなどで事故・渋滞などがなければ、2時間半あれば着くかな、といったところです。ただ事故・渋滞率高いので時間が読めません。

今考えているのは、いくらかかるか分かりませんが、
新神戸トンネル→7号北神戸線（箕谷）→（五社から）→六甲有料道路→中国道　といったルートです。遠回りな気がしますが、こっちの方が早いような感じもします。

また、31号神戸山手線（長田）→白川JCT→7号北神戸線→（五社から）→六甲有料道路→中国道　もあるかな、と。

よく走るかた、アドバイスください。

>>594
ハーバーランドなら
2号〜六甲道付近〜六甲有料道路(六甲トンネル)〜六甲北道路(ここまで軽四350円）〜神戸三田IC〜中国道〜落合
が一番シンプルで安くて早いと思うけどね

2号が早いか山手幹線が早いのか俺はわからないけど、
大した距離じゃないし抜け道いっぱいありそうだからそんなに時間かからないと思うし
下手にいろんな道を行くよりは早いと思う

阪神高速スレなのに阪神高速まったく使ってないなw

三田経由するなら鵯越を通って神戸西ICを目指すとかは
1000円で済む

>>594
R428を北上して吉川ICから中国道でどう？
１時間あれば吉川ICに行ける。

新神戸トンネルを使えば15分くらい短縮できて
渋滞のリスクが軽減できるかな。

>>597
R428は地図では一本道のようにみえるが実際走ってみると結構分岐していて
わかりにくい。

>>596 俺も神戸西ICを推すな。1000円高速利用できるし。
そこまでは、鵯越から西神戸道路でもいいし、長田から阪神高速山手線でもいい。（休日350円）

>>593
上りの合流車線が短いから、事故が多発しそうな予感
山手線の交通量次第だが

単なる入口ではなく、JCTとしては短いからなぁ

急カーブが2本
湊川入口との合流
本線との合流

色々危ないな

湊川JCTって何であんなに酷い構造になっちゃったんだろうな。
ありゃいつか大事故起きる。

下り方面は、Uターンがかなりの急カーブだし
上りは合流車線が短すぎるし
神戸長田出口付近の急カーブのS字二連発とかも、かなり事故多発な気が•••

そのうち、白川方面から神戸長田までは2車線で、神戸長田からは1車線になるんじゃ•••
絞っておけば、湊川JCTに流入してくる車も減るし、長田直後のS字へ突っ込んでくる車を抑えられるし

湊川ジャンクションは事故多発地帯になるから、神戸長田と神戸線を繋げずに盲腸線にし、
須磨あたりから工事予定？の支線から山手線に繋げるようにしたらいいんじゃない？

湊川JCTってどれくらいできてるの？
開通予定はいつ？

>>455-458

あと5ヶ月ほどで完成か
乗り継ぎしなくて済むから楽しみだ

>>604
第二神明方面としか行き来できない支線は使えんだろ
単純に、湊川JCTの上り合流車線を延長すればマシになるんだが
しないだろうなぁ

若宮みたいに、湊川の二連カーブの前と神戸線合流直前にオービスを

110km/h超えないと光らないオービスなぞいらん

制限40にして70位で光るようにすればいい
つか、実際の光る速度云々以前に存在自体である程度抑止効果あると思う。

祝！開通3ヶ月前倒し

あげとくか。
http://www.hanshin-exp.co.jp/topics2/1286875651F.pdf

阪神高速道路株式会社では、神戸市長田区内において、
平成２３年３月の完成を目指して神戸山手線（南伸部）の建設を
進めてまいりましたが、このたび３１号神戸山手線神戸長田と
湊川ジャンクションを結ぶ約１．８ｋｍの区間について、
予定より約３ヶ月間完成を前倒しし、下記のとおり開通します。

●開通日時●
平成22 年12 月18 日（土）午後３時

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!!

工事着手 ： 平成３年１２月
開通延長 ： 1.8km（トンネル区間1.8km）

神戸長田〜湊川ジャンクションの開通に伴い、柳原出入口〜神戸長田出入口
及び生田川出入口〜箕谷出入口で実施しています乗り継ぎは終了となります。

31 号神戸山手線（南伸部）建設にともなう湊川ジャンクション設置のため
現在通行止めを行っている３号神戸線湊川西行出口及び西行入口につきましては、
以下の予定で通行止めを終了し、通行を再開します。
・西行出口 １０月末（予定）
・西行入口 今回区間開通と同時（１２月１８日（土）午後３時）
※湊川西行入口（料金所）から31 号神戸山手線方面への通行はできませんのでご注意ください。

阪神高速の料金体制見習いたいです！！

by名古屋高速

> 生田川出入口〜箕谷出入口で実施しています乗り継ぎは終了となります

これはどうなのかな？

>>617
事故が起こったとき怖いね

神戸淡路鳴門道からは神戸山手線経由の方が安くなるのか。

そら今でもよ

>>617
直接繋がるから当然かと言えば、当然かもしれんが、改悪に感じる
てか、新神戸トンネル涙目だなw

今まで、堺の実家から三田の自宅へ帰るのに、
生田川・箕谷の乗り継ぎ制度を利用して、
三宮で遊んで帰ってたんだが・・・

阪神高速の神戸長田〜湊川　１２月１８日開通
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003530810.shtml

阪神高速道路会社は１３日、神戸市長田区で建設中の神戸山手線の南伸部、神戸長田‐湊川ジャンクション間が１２月１８日午後３時に開通すると発表した。
予定より約３カ月早い完成で、神戸山手線と神戸線が直結する。
開通区間は１・８キロの片側２車線。神戸線との連絡路を除き、地下トンネルとなっている。
神戸高速鉄道の高速長田‐西代間で鉄道トンネルの３メートル下を斜めに横切る難工事もあったが、新湊川と並行する区間の工事が順調に進み、前倒しの開通が決まったという。
開通に伴い、神戸線西行きから神戸山手線に入る場合と、神戸山手線から神戸線東行きに合流する場合の乗り継ぎが不要になる。
神戸山手線に並行する一般道路の渋滞が７％減る見込みという。料金は阪神西線（普通車５００円、大型車１０００円）に含まれる。
また、現在通行止めになっている神戸線湊川西行きの出入り口は、出口が１０月末、入り口が１２月１８日に通行できるようになる。

>>617
乗り継ぎ残せよ・・・。
あんな糞構造のジャンクションじゃ渋滞増えるだけだろ。

阪神高速の神戸線と湾岸線はいつになったらつながるんだよ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287019835/

>>624
渋滞っても下道走るよりはマシだろ

乗継終了で生田川で降りる車減るだろうから
渋滞が今より伸びるのは間違いないだろう。

下手したら武庫川で降りて下道走って山麓BPから
第二神明に行った方が早くて安いかもしれん。

また山麓厨かｗｗ

山麓BP通って第2神明はどこから乗るのが
一番コストパフォーマンスが良い？

湾岸線か山手線支線ができれば大分ましになるのに
早くしてほしい

これからはダブルオービスをもっと普及させようぜ

あとは速度緩和路線におけるオービス作動速度との差を減らすことも必要
阪神高速自体を６０キロから区間によっては８０とか１００に緩和　代わりに全線オービス作動を+20に設定
これで若宮カーブも80でオービス作動

>>629
強いて言うなら山麓→旧西神戸有料→西神南の外輪線→伊川谷IC
第二神明は大蔵谷〜玉津はタダだから
これも時間帯によっては総合運動公園〜落合あたりで混む
我慢して渋滞しても湊川まで乗って山手線経由で伊川谷JCT目指すほうがいいと思うが

まあ、湊川JCTできれば北神戸山手線を使うようになるかな・・須磨〜湊川が渋滞してる時は。
贅沢言えば、前開PAにコンビニぐらい置いてくれんかのｗ

コンビニすぐつぶれるんじゃ・・・。

>>632
伊川谷ＩＣってどこ？
学園南ＩＣの事？

伊川谷ICは伊川谷ICよ
学園南だと200円取られる

>>634
交通量が半分以下の室津PAのコンビニが生き残ってるから大丈夫だろう

>>635
学園南は北線
伊川谷は違う。北神戸と第二神明とのJCTがあるIC

>>630
湾岸線が全通すれば、大分どころか解消に近いくらい楽になるだろうな

ちなみに伊川谷ICは姫路方面からの出入り口のみのハーフIC
神戸から走ってくると合流しかわからない

そういえば阪神高速のPAはコンビニって無いよね
朝潮橋、中島PAぐらいにコンビニ入れればなんか売れそうだが

>>631
その設定なら若宮カーブは70で作動

>>640
あと、京橋PAにもコンビニ入れて欲しいな

京橋PAのテナントぼったくりすぎだろ。
しかもメシはマズイし、店員に愛想もない。
二度と行きたくないPAの1つ。

京橋PAのテナントはコンビニに入れ替えるべきだな。

泉大津PA好きだわ

>>643
そんなあなたには白川PA

乗継が消えたら白川PAに寄ることも無くなるな・・・。

>>647
そんなあなたには前開PA

長田出口の地下、今度開通する湊川方面も強烈に左にカーブしてないか？

そう
そんでもってジャンクションに向かうのは更に右にもっと強烈に急カーブ
今まで以上に追突が怖いな

新神戸トンネル南行き新神戸駅出口過ぎた先にS字あるが、あそこは
数百メートル手前から路面ゼブラ塗装の振動で減速を促している。
神戸長田付近も状況的に似てるし、同じ様にすればいいのにと思う。

松原線走ってきた

大堀→環状
舗装は左車線を中心に1/3程度張り変わってる
あと看板標識類が増えた（勾配のとか）
照明は夜にならないと何とも言えない

てか、あの程度なら8日間も必要かなぁ

スーパー堤防廃止で淀川左岸線頓挫かな

>>653
土地はほとんどあるのにね

一番の目的は川沿いの怖いところの解消でしょ?
こういうことを地道にやっていってもらわないと
住宅密集地とか不法占拠とか迷路のような道路とかが山ほどあるし

スレチですが、
本四道の淡路島、室津パーキングのコンビニが成り立っている訳は、
一つに四国と本州の各路線各社の高速バスのトイレ休憩ポイントに成っているのが大きいかと。
淡路サービスエリアは観光シーズンには満杯となり利用出来ない場合もあるためかとオモ。

あと、何もなさげですが、意外と絶景ポイント。特に瀬戸内海(播磨灘)に沈む夕日は絶品。

>>651
現行のトンネル出口方向の車線でも振動するように作ってある

室津は本線からすっと止めれるし
コンビニとトイレしかないし
基本的に空いてるから実用的なPAだよね

意外とないシンプルなPAだと思う

>>653
ありゃ、大和川線も廃止だろうか？

でももう数年で開通じゃない?

用地買収もかなり進んでるのに今更中止は無いだろ
スーパー堤防やめて掘割の可能性は無いか？

>>653
スーパー堤防の構想が廃止なだけで
必要な堤防には予算つけていくんじゃね。

仕分けやってる奴らは、阪神高速の現状を絶対に知らないよな。

基地外に何かを求めても仕方がない

>>662
知ってたらそんなことせんだろ
一部はあとでこっそり復活する予感

てか、そもそも仕分けに何の権限もない
決定するのは馬淵

>>665
しかし、その馬淵は新名神を格下げする発言してるおバカさん
東京外環と名古屋二環で整備は最後とか言ってるからな

馬淵は頑固だから、この基地外が大臣である限り本当に建設されるか怪しい

だから関西州へ権限委譲して橋本州知事の裁量で造りますよ

線路脇で盛り土が陥没　南海本線が一時運休　大阪・堺
ttp://www.asahi.com/national/update/1029/OSK201010290060.html

２９日午前１０時すぎ、堺市堺区七道西町の南海本線住ノ江―七道駅間の上り線で、線路を支える枕木そばの盛り土が長さ１．４メートル、幅１．６メートル、深さ１メートルにわたって陥没しているのが見つかった。
南海電鉄は午前１０時１０分から約５０分間、上下線の運転を見合わせて作業員が埋め直し、いったん運転を再開。
しかし、同じ場所がさらに２度陥没し、その都度運転を見合わせ、午後０時１０分に再開した。電車の脱線やけが人はないという。
南海電鉄によると、阪神高速大和川線が現場周辺の線路をくぐるように建設されるため、陥没現場の下では線路の土台を補強する工事をしているという。
同社が陥没との関連を調べている。

少なくとも大和川線と左岸線１期はそのまま工事するだろう。
左岸線２期は計画変更で高架になってほしい。

神戸線が8日間通行止めってマジかよ。

みんな、どう迂回すんの？
四国から２トン車で尼崎に品物を持っていく日にブチ当たってるわorz

・神戸線そのまま、京橋で降りて摩耶で乗る。
・京橋で降りるが、ハーバーハイウェイ経由で住吉浜から湾岸。
・淡路島から直に山陽道中国道で中国池田下車→阪神高速から豊中南で降りる。

どれがベター？

平日、昼13:00くらい。

山麓厨
↓

ジャンボフェリー→ハーバーハイウェイ

期間中は京橋出口がパンクしてそうやからな

北神戸線から新神戸トンネル経由で摩耶から上がるってのはどうやろか？

山麓BPでもいいけど

俺なら神戸長田から麻耶

布施畑→下道→山麓BPが誰がなんと言おうと最強。

はぁ？山麓なんざ大した時短効果も無いルートに350円も
払ってられるかよ。

淡路島−布施畑−北神戸線、箕谷−神戸トンネル−山手汗腺−尼崎

金高い

淡路島−垂水出口〜神明道路〜山勘をひたすら･･･尼崎。

又は淡路島−垂水インター名谷ジャンクション−第二神明の須磨出口〜ひたすら山勘･･･尼崎。

中国道渋滞してなければ

布施畑〜7号〜西宮山口〜宝塚〜尼宝線・・とか
尼崎北部の方なら案外こっちのほうが早かったりして

山勘って、芦屋のあたりでブチ切れてない？

>>681
＞芦屋のあたりでブチ切れて　
ってここのこと？
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003555885.shtml

山勘は１０月下旬に須磨区〜尼崎市までの全戦開通スマスタ。
芦屋の当選簿は地下トンネル化でスルー。
抗争五十数年ぶりの全戦開通。
って一部線形がムチャクチャだったり、二車線がいきなり片側一車線に成ったり等々、住民と行政の抗争の影響と後遺症が痛々しい所がありまつが･･･
とりあえず開通マンセー。

誤変換がそうとは思えないほど実情に合ってる誤変換だなw

ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>653
なんでそうなる・・・
素で言ってたらかなりヤバイぞ
今着工してるとこまではスーパー堤防で、それ以降はスーパー堤防にしないってだけで・・・

ttp://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/douro/topics/100810-1550.pdf

３号神戸線（京橋〜摩耶） フレッシュアップ工事のお知らせ
１１月９日（火）午前４時から３号神戸線において、終日通行止めによる大規模補修工事を行います。
ttp://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/douro/topics/2010-1104-1803-39.html

>>688
下道の渋滞ひどいわ〜

29日から北神戸線制限速度緩和らしい

一部80であとはほとんど70だったかな
朝刊に載ってたわ

阪神高速北神戸線　全国初、規制速度引き上げへ
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003600757.shtml

>>692
六甲北の柳谷〜神戸三田も対象だったのか。
どうりで最近路面の６０表記を消してた訳だ。

それと関連あるか分からんが、最近神戸三田入口の先（六甲方面）で
ネズミ取りが活発化してたな。

速度向上後は神戸三田向きの吉尾ICの白バイも活発化しそうだな。

もとから120だから関係ないわ

>>689
京橋と摩耶の出口渋滞はどう？

>>695
結構やばいよ、その手前の出口も渋滞してる

やっぱり神戸長田→麻耶がベストじゃないかな？

>>691
規定によると80kmにする場合は、設計速度80kmと同等の線形の区間が4km続くことが条件だったかな。

>>696
昨日湾岸線とハーバーハイウェイも渋滞ひどかった

今朝は土曜日のせいか京橋で止まることなく降りることができた＠6時
住吉浜から摩耶までの下道もスイスイ、そこから京橋までも平日とかわらなかった＠10時

昨日までは柳原や魚崎浜を利用しなきゃどうにもならんかったんだけどな

ハーバーウェイから住吉浜への案内はずっと手前から左側車線を走れと書いておいてほしいな。
住吉浜入口手前で右側から車線変更しようと右側車線で止まっているバカなんとかしてほしい。
六甲アイランドへ行きたいのに、迷惑なんだよ。

大阪からずっと飛ばしてるとうっかり六甲アイランド行きそうになるから出口もしっかり案内してほしい

湾岸線を延伸すれば全て解決

しかし、六甲アイランドから神戸山手線分岐までが一番最後の区間orz

全く意味ないよな
順序逆にしろ

予算や周辺との調整がつけやすいものからやろうとすると
そうなるんだよな

確かに今回の件でいつも以上に湾岸延伸は大事だと感じたわ
湾岸線→ハーバーハイウェイで終了なんてありえん
素人考えで湾岸線なんか土地は全部埋まってるってわけでもないし金も安く済みそうなんだが
神戸山手線の工事終わったし本腰入れてくれるかな

神戸港が特別な指定を受けてるから
湾港行政や湾港関係者との調整に、非常に手間取ってると聞いたが。

摩耶大橋を湾岸線ってことにしちゃ駄目なの？

そのまま浜手バイパスをつなげて・・・

キャパ不足

この話題無限ループにつき終了

松原線と神戸線補修終わったけどこれで全線一通り終わったっけ？
湾岸線まだだったかな？

>>712
湾岸線はまだ。北神戸線も神戸山手線も。

湾岸線なんて左岸線のが先に出来てもおかしくない計画

おかしくないと言うよりその通りになるだろうな
たぶん大和川線や守口JCTよりも後に出来るだろう

下手したら第二京阪と繋がるより遅くなるんじゃね
あり得ないぐらい予算要りそうだし

港湾関係さえどうにかなればって言うけど
その港湾が一番うるさい所だもんな
震災復興で強引に造ってしまえばこんな事にはならなかったのに

>>717
住民の反対が多かった山手幹線全通が2010年。
もっと時間とお金がかかりそうな湾岸線はいつになるのやら

淀川左岸線や大和川線のほうが金かかりそうだけど地下は安いのかな？

阪神高速無料!!!




[素]大阪のヤリマン情報4
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1281350563/

湾岸線、神戸港付近は地下トンネルに出来ないの？

>>721
今の時代ならそれが無難だろうね

だけど、そうすると危険物積載車両が通れないから本末転倒なんだぜ
摩耶大橋と地下線の二本立てに出来たらいいんだが

てか、既に決まってたような気が‥
六甲〜ポーアイは橋梁、ポーアイ〜須磨付近は海底トンネル、須磨付近〜名谷はトンネル
残り区間は全線片側3車線

>>723
危険物積載車はハーバー経由でいいんじゃね

昨日７号走ったら、三田方向だけ速度標識変わってた。

明日から70〜80キロ規制になるんだっけか？

明日からって電光板には出てた

標識が変わったとこから五月雨式に解除なのかな。

西宮山口方向、金仙寺のトンネルの手前、70ｋｍから60ｋｍに変わるところで
路面に通常の道路標示よりふた回り大きな字で「６０」と書いてた。

伊川谷〜北神戸〜神戸山手〜長田を走った
上下線とも70キロ、80キロの看板になってた
また、80キロ区間から70キロ区間へ変わるところは、路面にデカデカと70の文字。
伊川谷JCT手前で40キロになるところも、デカデカと40とあり

どうせみんな100km/hで走ってるんだから、そない変わらんわ

国土交通省は２日、２０１１年４月から導入する高速道路の新しい料金案について、
時間帯と曜日にかかわらず、「普通車上限２０００円」の上限料金とする方針を固めた。

廃止予定だった現行の時間帯別割引なども当面続ける。
現在行われている土日祝日の「上限１０００円」は１１年３月に、財源がなくなって
終了するため、新たな割引の仕組みが必要と判断した。
今後、与党内で最終調整に入るが、割引の拡大を求める声が出る可能性もある。

「上限２０００円」の料金体系は、前原・前国土交通相が、複雑な制度をわかりやすく
するため、今年４月に示していた。
軽自動車は１０００円、トラックは５０００円を上限とし、これまでの料金割引の
財源の一部を、東京外環道（関越道―東名道）の整備などに振り向ける内容だった。

しかし、１回の走行距離が短い多くのドライバーにとって実質値上がりになること
などから与党内の反発が強まり、料金見直しの関連法案の審議が棚上げになっていた。
この法案が３日に閉会する国会で廃案になる見通しとなり、整備に使うはずだった
財源を、料金見直しに充てられるようになった。このため、現行の時間帯別割引などを
継続したうえで、「上限２０００円」の仕組みを導入することにした。

首都高速と阪神高速は、４月の案通り、普通車で一律７００円（東京線、阪神東線）
などとしている定額料金制をやめ、走行距離に応じて５００〜９００円（普通車）を
課金する方式に改める。

今回の料金案に必要な財源は、２０１８年３月までの料金割引のため、国費ですでに
手当てしている分を前倒しして使う考えだ。料金見直しは高速道路会社が申請し、
国が認可する仕組みになっているため、国会審議は必要がない。

◆大口割引なども継続
平日深夜（午前０〜４時）や、平日午前６〜９時と午後５〜８時の通勤時間の５割引き
といった時間帯別割引の一部、トラック業者の利用が多い大口・多頻度割引などは原則、
当面継続する方針だ。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101202-OYT1T00656.htm?from=main1
“新しい高速道路の料金案”というグラフは
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101202-017985-1-L.jpg

今日から北神戸線制限速度うＰおめ。
http://www.police.pref.hyogo.jp/topics/sminaoshi/image/minaoshimap.pdf

軽1000円って安すぎないかｗ
なんで半額になるんだ・・・事故増えなきゃいいけど。

そしてETC非搭載車は一律900円ということですね。
ETC非搭載が多い二輪は「入ってくれるな」ということですね。
わかります。

せめて600円〜800円にしてほしかったわ
距離制とか改悪すぎる

>>736
600スタートだと、阪神西と阪神南は確実に値上げじゃんw
阪神西と東を跨ぐ利用者からすれば、料金圏撤廃なら賛成

なんで料金圏が残るのかな？

荒本-水走　200円はどうなる？

案だと料金圏は残らなかったかと。

西宮−布施畑(500円)をよく利用する俺はどうなる。

>>730
カーブも全部？

>>741
900円だね

>>742
カーブもとは？
前開料金所付近と伊川谷JCT手前以外は制限速度UPされてた

俺も布施畑から西宮よく乗るが・・・

> 900円だね

うわああああああああああああ
月に1回くらい車で大学に行く贅沢がああああああああああああああ
今まで端から端まで500円でお得だったのに(´；ω；｀)
白川南から乗ったら多少安くなるかなぁ・・・

上限が今より多少高くなるのはまだ理解するが,600円
スタートってふざけすぎてないか。
10km以内,300円スタートとかなら,近距離の恩恵もあり
として納得できるけど。
料金改悪にするなら,早く湾岸西線作れ。

>>744
変わらんだろw
布施畑が白川南になったところで、西宮からだろ？
西宮から乗って安く抑えようなんて甘いすぎるわw
神戸市内をワープする程度で、摩耶から白川南なら何とかなるかもしれんが

大学生にもなってこんな事も予想できないのか？

値段あげてもいいけど、湾岸線３００円引きにしろよ

横レスですみません。
フランスの会社が淀川左岸線の運営を行うとありましたが、
今後どうなるのでしょうか？？？
社長はフランス人とか？？？

前回の案のままって、終わってるな。
料金圏は残るし、阪神西線の大半の人は値上げになるよ。
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/ryoukin/topics/20070921material_6-16.pdf

なんだこれww
大幅値上げじゃねーかw

ふざけんな

これは酷いな。東西で2200円wwwwww
長距離客が下道にあふれかえる

青森から鹿児島までで2000円
須磨から松原まで2200円

単価や役割が違うとは言え、これはおかしいだろw

都会走るような奴からはふんだくれという考えだな
車は田舎だけで使えと・・・まあ言ってることはわかるけどなぁ
都会人口集中の世の中、ますます車人口は減っていくなぁ

池田〜月見山を走って700円＋500円＝1200円だったのが、

「上限900円」ルールで、900円になる(値下げ)という

意味ではなかったのですかい？

西線、数キロ走って500円はないだろうと思ってたので
距離に応じた料金になるのは喜ばしいこと

>>755
東線は数キロ走って700円なんだがw

ちゃんと今まで通り値上げしても払ってくれるなら問題がないよ。
が、現実はそうじゃない。値上げしたらみんな下道走って要らない地域に渋滞が広がるわけだ

神戸線の区界〜芦屋出口とか湾岸線の区界〜西宮浜出口の
特定料金(200円)は最低料金(400円)に値上げになるのか？

ふざけるなボケ！

>>753
大阪だけで生活するなら車なしでもいいけど、趣味でドライブに行く人や仕事で車使う人には優しくないよな

今のうちに下道の勉強しとくわ

距離で決まるなら、環状線、守口線、池田線以外普段使いで使わなくなるんじゃないかな
端から乗ってた客がいなくなって渋滞してはじめて使うというパターンになると思うよ

R308中央大通り死亡のお知らせ

ところで、18日に神戸山手線の長田〜湊川が開通するけど
今年の年末年始は渋滞個所が変わるのかなぁ

>755
といっても,西線の最低料金が400円だと現行と100円
しか変わらず,断然デメリットが多いだろ。
西宮-摩耶が300円とかなら理解するが。
新料金になるとR43の渋滞が大幅に増えるだろうな。

>754
そういう改定なら良いんだが,料金圏は残すという役人的な
既得権益にしがみつくどんでもない改悪だな。

　
米国ミネアポリス高速道路崩落事故

http://s1.shard.jp/deer/02/5/55_1.html

日本では、高速道路は崩れない。それには用意周到な理由がある。

料金圏を残す理由がわからないな。
距離制なのに料金圏なんてまったく意味がないだろ。

定額制だから料金圏があるわけで。
この案考えた奴は頭おかしいな。

ん？料金圏残す話はどこから？
料金圏が残る案の後に料金圏撤廃案がでてたと思うが。

結局ﾄﾞｻｸｻに紛れて料金圏だけ残ってめでたしめでたし

識者会議で知恵を出し合った結果、料金圏残す方が
多くのユーザーにとって安いって議事録あったよ。

多くのユーザーから金をむしれるの間違いだろ
それすらも誤算で下道走って減収が目に見えてるが

高速道の2000円定額制が始まれば、阪神高速は出来る限り避ける事になるだろうな。

なんだ、やっぱ今年の４月案になるんじゃんか。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E09B8DE2E4E3E0E0E2E3E29797E3E2E2E2

４月案だと料金圏は撤廃だな。
http://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_000103.html

ここの皆さんはWEBアンケートやった？
とりあえず料金は不満、最後の備考欄にも新料金案の不満書いたけど

>773
2年ぐらい前だったっけ? やりましたよ。
料金圏が残る事のおかしさと,開始料金が高すぎるという
指摘をした記憶があるが。

今年4月案見たけど,料金圏は撤廃ぽいね。
同一圏での長距離は値上げだけど,圏をまたぐ場合
は値下げになるパターンが多いね。
ただ休日利用が多い人にとっては,現行休日割引が
あるから,メリット感じにくいだろうな。

一般高速の千円廃止は賛成だけど,一律半額とかに
したら,短距離利用者にも負担が少ないのに。
時間帯割引は続くみたいだけど。

長距離なら値下げで料金圏内を走ってたやつは値上げか
下道が混むな

ETCのみ一律半額くらいなら、あまり手間も徴収費用もかからず良いかもしれない。

>>774
いや、前のじゃなくて今年のやつ。昨日で終わってしまったが
ttp://www.hanshin-exp.co.jp/company/torikumi/topics/h22-cschousa.html

凍結防止剤は、まだ撒いていませんか？
北神戸線や、阪神高速神戸線、湾岸線など

料金圏撤廃とセットなら問題ないかな
さすがに今までと同じ使い方でそこら中２０００円超えるのは鬼過ぎｗ

料金圏撤廃すると、非ETC車はどうなるの？

最大料金だろうな

>749 名前： R774 [sage] 投稿日： 2010/12/04(土) 20:41:50 ID:UBov7d2+
>前回の案のままって、終わってるな。
>料金圏は残るし、阪神西線の大半の人は値上げになるよ。
>http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/ryoukin/topics/20070921material_6-16.pdf

URLから2007年の案だよね
これ総スカンで自民政権でさえ自ら取り下げたのではなかっただろうか。

神戸山手線が神戸線につながったと聞いてわざわざ行ったら
18日からだった。せっかくだから乗り継ぎもらって西宮山口まで

誰から聞いたんだよw

風の便り

かぜのべんりってどういう意味？

>>786
ネタだよね？

いよいよ今週末か

阪神高速だったか忘れたけど
高丸舞子っていう出口は遠くから見ると睾丸精子に見える

湊川ー長田開通したら、第２神明の料金が浮く分、
全車こっち経由になるな。

>>789
第二神明
そう見えるのはお前だけ

>>790
全車山手線経由になるとは限らん
大蔵谷までの利用者なら、これまで通り第二神明使うだろう
伊川谷以西の利用者でも、開通したことを知らない、遠回りになる、湊川JCTの合流が危険など使わない理由は多々ある

全車山手線経由になるなら、湊川JCTの合流車線が短いわけない
捌けるはずないし

全て山手線経由と決め付けるとか、典型的なヲタだな

全車流れたら合流車線どころか本線パンクするだろｗ

今堺線環状から下ってきたが、なんと覆面３台連チャン、ガンガン捕まってわww
しかも走行車線からスクランブルじゃなく追い越しで視界の彼方から
ガチ煽りで突っ込んで来てやっとった。あれはタチ悪いわ。

>>792
> 開通したことを知らない、遠回りになる、湊川JCTの合流が危険など使わない理由
ﾌﾟﾌﾟｯｗ
もっと誰もがうなずく理由挙げろよｗ

さっき北神戸線の北行きを走ってたんだけど、たぶん箕谷の辺で大量の肉片的な物が落ちてたんだけど。。
広範囲に落ちてたので避けきれず少し踏んでしまった・・

その辺りはちょうど山と接していない所だったんだけど、人間って事はないよね？

>>795
もしかして全車山手線経由になるとか思っちゃってる痛い人？w

>>796
もし人間だったら通報しとかないとやっかいな事に巻き込まれるぞ。
既に死んでいた証明はできないのに踏んだ証拠は残るんで
通報しなければひき逃げの罪に問われたりもする。
疑いかかるだけでもやっかいだからな。まぁ人間ではないと思うが。

危険物搭載車を規制　１８日開通神戸長田トンネル　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003676879.shtml

少なくとも危険物積載車は山手線経由でないなｗ
なんで積載じゃなくて搭載なんだ＞神戸新聞

乗り継ぎの今でも山手線経由で玉津まで行ってるわｗ
2�`多く走っててもなんとなくストレスなく走れる

しかし今年は北神戸線雪での通行止め多そうだな

>>800
俺も山手線乗り継ぎ利用者だ

ただ、全車山手線経由というのが基地外理論
自分の行動と世間一般の行動は必ずしも一致しない

基地外にはこれが理解できない

実際のところどういう割合で山手経由・須磨経由で分かれる見込みなのかな？
距離別料金とかになってくると色々変わってくるけど
湊川〜玉津利用で現行の料金制度と仮定してさ

>>803
湊川入口からはJCTの構造上31号へ行けないので、従来通りだと思う。
変化があるとすれば、柳原以東だね。
JCTから妙法寺までの区間で事故発生するのも日常茶飯事になりそうな気がするけど、取り越し苦労であって欲しいな。

対距離料金、上限900になるなら
兵庫県内から乗る人は第二神明経由で県外から乗る人は山手経由でもいいかってぐらいの感じじゃないのかな

湊川ＪＣＴで事故多発なら車線を書き換えるかも
神戸線と大阪港線の合流みたいに

無理があるか

>>802
>>790が全車って書いたからって、全車全車って取り立てて
騒ぐお前さんの方が基地外に見えるわｗ
多くの車って意味だろって脳内変換するだろフツー
お前さんに「そんなことみんな知ってる」なんて言った日にゃ、
世界中の人間が知ってるのか！宇宙人もか！なんて騒ぐんだろうな
それはそうと、いよいよ開通だな！
これで新神戸トンネル乗り継ぎも「全車」いなくなるなｗ

みんな分かってるから一々触れるな

ナビが対応するまでは、それほど山手線経由に転移しないに１票

ナビがないとダメなようなややこしさは無いだろｗ

そういや両ルートの所用時間比較の電光板付けないのかな。

年末だからかな、松原線の朝渋滞が復活しとる
それに大和川でETC閉鎖が有るから気を付けないと

淡路島方面から神戸駅付近に行くなら、大回りしてでも見通しがいい山手線ルート

いよいよ明日ですね

せっかく今日ナビの更新したのにｗ
しかし便利になるな

明日の神戸山手線の開通って、式典とかないのかな？
北神戸線が中国道までつながった時はストラップとかいろいろもらえたものだが。

祝開通

新線ルートが安いというのは珍しいニュースなので大歓迎だけど
でも20年前と比べると須磨近辺は渋滞しなくなったよな。
神戸線全体としてはあまり改善効果はなさそうだ

湾岸線が延びないとなぁ

湾岸線作るにしても須磨からじゃなくて六甲アイランドの方から作ってくれ

せめて 湊川−ポートアイランドだけでも作ってほしいわ

そこが一番最後だからなw
湊川〜名谷のが先だし

一番乗り達成！
昨夜から湊川JCT手前の路肩に止まって並んだ甲斐があったよ。

おめでとう
レポ期待

神戸線の渋滞が
湊川以西で完全になくなっている

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/aiway.html

そういや須磨料金所のあたりから延びる計画線もあったよな。
それぐらい渋滞が酷かったと言うわけか。

本線の方が混んでるってどうよｗ
知らないだけか、遠回りが避けられたか。

湾岸線いらない
山手線をポートアイランドに伸ばすだけでいいな

>>824
おお、北神戸線布施畑に渋滞が。
オイラも走ってきたよ。まだ本線標識書き換え中多数だったな

本線西行きはJCT近辺を境に混雑がなくなり、東行きは渋滞
たまたまですかね

土曜日の夜で湊川以西が渋滞なしで
第二神明もほとんど渋滞なし
これも神戸山手線と神戸線がつながったおかげか

200円安くなるとか宣伝幕でもあったりするの？

19時ごろ新路線通行。
早くも湊川〜神戸長田の北行きトンネル内で大型車のスリップ跡を発見。側壁には当たってはいないようだが。

山手線の通行量の増え具合は？

思ったよりすいてたよ。湊川分岐部でトラックなどと数台連なったものの
二車線になってからガラガラ、いつもと印象はそれほど変わらない。
ただ対向車は幾分多いように見えた。

山手線南行きの
長田シケインって
あぶなくね？

トンネルの中でしかも
ブラインドコーナーじゃん

帰省Ｕターンラッシュとかで
神戸線の渋滞が山手線まで延びて
その最後尾がシケインの中にあるときが一番やばそうだ

【車載動画】阪神高速・神戸山手線新規開通区間を走ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13061612

>>836
往復乙乙。

ナンバープレートに自重って貼り付ける人のか

阪神高速　新神戸アイランド線を作れないのかな？

区間は新神戸トンネル（神戸市から施設借用）〜ハバーハイウエー〜湾岸線or港島トンネル
新神戸トンネル区間は阪神高速から連続利用の場合は前後阪神高速神戸区間料金に普通車+１００円　トンネルだけ利用の場合は今と同じ料金
ハーバーは高速連続利用の場合は無料　ハーバーのみは現在と同じ
なお３号神戸との連続的一体的利用は考えない

３号神戸の負担軽減＆湾岸誘導を目的とする

下手に継ぎ接ぎにしたら草津JCT〜瀬田東JCTみたいなカオスになるのは目に見えてるからなぁ

港島トンネル〜新神戸トンネル
港島トンネル〜ハーバーハイウエー＠ポートアイランド経由

この二つを信号無しで結んで　ＥＴＣを全区間使えるようにして　全区間連続で使ったら割り引けば湾岸線〜姫路方面の動脈が二つになるのでは?

神戸山手線のトンネル区間、ラジ再くらい整備しておいてクレよ。

ラジ再ってなんぞ

昨日の夕方下り行きから神戸線、湊川ジャンクション―山手線―北神戸線―本四道で逝ったお。
３号線高齢の終末休日の大渋滞に閉口しつつも
湊川ジャンクション入るとガラガラ。快適。
一車線区間のウネウネは･･w
第二神明の無駄な二百円もないし、終末休日割引も合わせてプチお得。
但し、距離が大幅に延びて大鵜飼いになるので、葬祭かな？

ハーバーハイウェイを５号湾岸線に編入して３号線と渡りでジョイントするヨロシ。
今あるモノを有効に柔軟に運用するヨロシ
と数年前に提案
案の定、お役人仕事のご丁寧なお返事。
規格がドウノコウノ、
管轄が所轄がドウノコウノ、

一般ピープルにンナこと言われる筋合いではないとイワンばかり

>>843
ラジオ再放送じゃない?
トンネル内だと電波届かないし

たまにこの先渋滞ですとか事故りました
とかの放送を割り込ませれるやつもある

ハーバーから３号神戸への接続は不要
むしろ３号神戸の湊川〜京橋がすごいことになる

ハーバーからは新神戸トンネル経由（建設が難しければﾎﾟｰｱｲを経由して）で料金面で優遇してノンストップ接続を目指すべきだ

本四からなら布施畑経由のほうがこれからはいいだろうね
距離もそんなに伸びるわけではないし、数キロ走るだけで200円とられることもなくなる

>>845
ハーバーみたいな低規格道路を編入するわけ無いだろw

>>848
本四から来ると、須磨の手前から渋滞で徐行だの、徐行がなくても大型の煽りだの
精神的に悪いことばかりで閉口したから
俺はとっくに長田で出入り

>>848 路線バスなんて直ぐにでも切り替えそうだね。安いし空いてるし。

せっかく繋がっても対距離料金になったら自分は使わなくなるかもしれん

それこそ距離によるわな。
第二神明の200円の方がトータル安いかもしれんし。
ってか第二神明（せめて山手線・北神戸線並走区間）の
無料化の予定は無いんかね？
姫路ＢＰも太子龍野ＢＰも結構最近に無料化したよね。

そろそろ無料化のはずだったのだが北線作ったのでかなり先に延びた。
無料化すると垂水JCTからの湾岸線の料金をどうするか、という問題も発生するが。

発生するか？
現状、垂水線の料金は徴収してないし

湾岸線が全線開通したとして、名谷JCT以東に本線料金所を設置する予定
その本線料金所は須磨の本線料金所と同じ扱いをするだけ
東行きは阪神の前払いと第二神明の後払い、西行きは第二神明の前払いを徴収するだけでいい

どこに問題が発生するのか分からん
発生するなら、既にしてるだろ
垂水線も北神戸線の伊川谷〜永井谷も徴収してない

まぁ、全線開通する頃には阪神高速は対距離制に、第二神明は無料解放されてる気がするがw
そうなったところで、須磨本線料金所と同じ扱い

うん十年後に北線が延長されたら西側区間も200円になるとか

合算扱いになってたはずだが＞湾岸線と北線
それと、湾岸線が全通せずに第ニ神明が無料化した場合な。
まぁ徴収できなけりゃしょうがないで済むんだろうけど。

>>858
垂水線は徴収してない
北神戸線の伊川谷〜永井谷も徴収してない

第二神明が無料解放されると、垂水線は無料で走れる(垂水〜名谷)
第二神明東区間の200円は、第二神明東区間としての徴収であって、垂水線の為の追加料金ではないよ

>>859
ソースな。
http://www.hanshin-exp.co.jp/company/ir/kyoka/20090331-5.pdf
別紙８の２の(２)
実際はNEXCOしか徴収できる料金所が無いから延長距離の比率で精算してるとかだと思う。
距離制移行で特定料金無くなったらこの文言もどうかわるやら。

おっと
8405.jpが新しくなってる

けど相変わらずのブロックノイズw
見にくいから圧縮率下げてくれ

>>860
徴収している、というソースね。
湾岸線も200円。

湾岸線ってなんで４号と５号に分けているんだろう
どちらかに番号を統一すればいいと思うんだが

どうでもいいがホームページが開いた途端に
変な曲がかかるのを止めてくれ。

・・・ｈｐ製作もバカな発注してるんだろうな。

阪高赤字だってさ

渋滞おぇぇ

その後どうだ？
山手線まわり増えたか？

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/aiway.html

西行きは湊川以西の渋滞が減っているから
神戸山手線経由の車は結構いるかもしれないね

年末年始過ぎたら
阪神高速が神戸山手線と神戸線がつながった効果のレポートみたいなものを発表するだろう。

ちょっと教えてほしいんですが

第二神明〜３号神戸＝３００＋７００円
第二神明〜？号北神戸〜第二神明北〜？号湾岸垂水線〜第二神明〜3号神戸＝300+700円
第二神明〜？号北神戸〜？号長田･･･一般道･･･3号神戸＝ａ円
第二神明〜？号北神戸〜？号新神戸トンネル･･･一般道･･･？号湾岸神戸区間（六甲島）＝ｂ円

このときの上二つの値段があってるかとａとｂの値段を教えてください。

湊川JCT開通
神戸線 湊川周辺や中之島西周辺で渋滞激増

3号神戸線
×700
○500

a=1300
b=1600

>>869

a) 100 + 500 山手線と神戸線は直結した
b) 100 + 300 + 500

間違えた
a=100+500+500(長田で降りた場合)
b=100+500+300+500(新神戸トンネル経由の乗り継ぎは廃止)

5周年記念ETCポイントプレゼント、あたたよ

>>869
1　明石西or大久保100＋須磨（200＋500）＝800
2　同上
3　前の人の言うとおり一般道下りなくてもおk　明石西or大久保100＋前開500＝600
4　3/31までETC限定で新神戸トンネル経由の乗り継ぎ可能
　　明石西or大久保100＋前開500＋箕谷300（ETC連続利用割引）＝900

神戸線から湾岸線に乗り継ぎたいなら京橋（ハーバーハイウェイ）or麻耶から乗り継ぎ
新神戸トンネル経由で湾岸線に行くには一旦生田川で3号に乗って麻耶で下りないと乗り継ぎにならない

摩耶

阪神高速で環状線をのぞいて一番込む路線はどこですか？

池田か神戸だと思う。というか、神戸かな。
自分の中では３号神戸線は阪神高速の花形路線だと認識してる。

著名渋滞地点って、これで合ってる？

1号　信濃橋
3号上り　摩耶、深江
3号下り　第二神明須磨、京橋
3号＋16号上り　阿波座
4号上り　三宝
5号上り　天保山
5号下り　住吉浜
11号上り　加島
12号上り　南森町
13号上り　高井田

交通情報の登場回数は阿波座が一番多いんじゃないかな

>>880
8号京都線、上鳥羽から1kmというのを聞いたら「え！？」と思ってしまうw

>>879
3号下りの第二神明からの渋滞の先頭は、ETC普及してから須磨から名谷へ
シフトした。
あと、11号下り福島付近が抜けてるな

閉鎖は長柄・高井田かな

第二神明〜北神戸線〜神戸山手線〜神戸線　走ってみた

第二神明→北神戸線→神戸山手線→神戸線
いい感じ
今後の積極的にチョイスしそう

神戸線→神戸山手線→北神戸線→第二神明
湊川JCTにいくつかある急カーブ＆手前の段差舗装がたえられない
名谷とか若宮がよっぽど渋滞しているときなら・・・

>>881
乗り口の渋滞なら今一番多いのその上鳥羽かもしれない。京都駅ぐらいまで列が出来てるよ

京都線やる気無いなぁ。
もしかして、雪氷対策の機材持ってないとか?

最近免許取り立てなのか知らんが都市高速はそういう物

>>886
>雪氷対策の機材
ハードはともかく、
雪に塩カルばら撒こうとすると、費用が半端ない

ありゃあ雪を融かすためのもんじゃない
路面凍結を抑制するためのもんだ
たま〜に積もるだけなら設備持たずに通行止めにする方が道路会社のコストは少なく済む
まぁ普段の凍結防止に工業塩を撒く装備ぐらいは持っててもいいと思う(てか持ってる？)

北神戸線通行止めで親父脱糞

池田線の池田出入口と中国池田ICってなんであんなに近いのに直接接続されてないんですか？
いつも下降りて信号待ちする度に思うんですが

>>891
国の陰謀

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ！！2chの元旦の特別機能（おみくじ・お年玉とか）が色々とプラスされたんだってさ。
今知ったよｗ。運営よ、もっと早くから告知しろよｗ

【2ch/緊急】2011年元旦、「おみくじ」機能等に加え「おせち」「AKB恋人選び」など特別機能3種を増強
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1293804606/l50

>>892
仮に関東だったら絶対繋いでるよな。
それどころか中国道自体大阪市域に入れてた。

>>894
＞それどころか中国道自体大阪市域に入れてた

それはどうか？
つか、所詮一地方都市に通過車両をも遠回りさせるなんて迷惑な話。
今の池田線〜北浜〜守口線を仮にそのまま中国道に置き換えてみたら
東西交通としてどんなに無茶な事か分かるだろ？

中国 池田出口 混む時ある。JCTつくるべし

中国池田のところにJCT作るより
神田ランプのところにJCT作ったほうが簡単そうだな

>>894
中国道から大阪市域とったら大赤字道路になってしまうｗ

>>898
中国道のどこが大阪市を通ってるんだ?

>>896
中国池田⇔阪高池田の間の一ヶ所だけある信号のところは
交差道路を分断させてしまったらどうなんだろう?
というかあそこそんなに混むかな?
千里⇔池田を立体化してほしいわ

山手線は渋滞したのかしら

ダイハツが無理言って分断させたんじゃね？

山手線は迂回利用を除いたら基本的に神戸市西部地域の人間が特をする道路だから
そないに渋滞することもないんじゃないかな
なんとなく湊川から混雑してるような感じだったから繋がった影響は多少あるんだろうけど

開通以前に、大半が山手線経由に流れるとか騒いでた馬鹿はどうしてるのだろうか？w
大半が神戸線のままなんですけどw

単純に道路の構造の問題だと思うけどな＜池田 コストがかかりすぎるんだろう
個人的には渋滞してることなんてほとんど無いと思う（一昨日の夜でもほぼストレス無しに阪神入れた）ので、
別につながなくてもいいと思うけど
守口みたいにその先にも何らかの接続があって選択肢があるなら、繋いでもメリットあるだろうけど

>>904 一個だけある信号さえなんとか廃止できればいいのだが。
交差する道路は大した道路ではなさそうだし。

エサ一番から猛反対が出る予感

ゼニスコートから猛反対が出る予感

ホテルコンフォートから猛反対が出る予感

アウトレットパン屋から猛反対が出る予感

大体あの交差点を南に下ったら、空港へ入れるようになった事、
あまり知られてないのと違うかな。

>>908
あの右側一車線が一時期右折専用レーンだったのは国交省お役人様が
スムーズに事務所へ戻れるためのものだったのか。

>>888
上鳥羽はもったいないからそれでいいけど
全区間トンネルなのに雪で通行止めとかないわー

阪神高速の社内規定なんだろね
積雪したら通行止め
京都で雪対策したら、全線対応せざる負えなくなる
それにチェーン規制かけても裸足で乗る奴
多すぎるんとちゃうかな〜

せざる負えなくなる

背に猿を負えなくなる。

スティーブン・セガールを追えなくなる。

環状線の1号・11号分岐の名前は「中之島」って公式に決まってるんですか？
公式サイトみてもそのようになっていないのに、wikipediaとかそういう体で書いてあります

>>914
Wikipediaも結局いい加減だからね。
公式にもないのに書かれているといえば、大和川線が6号とかなってるしな。

wikipediaは信用しちゃだめｗ
大和川線が6号は無いよなぁ。
41号あたりだろうね。

大和川線・・・１４１号線だったりしてｗ
いや、６号（もしくは９号）もあり得るんじゃないかな？
大和川線って関西再生道路（だっけ？）の一角を担う道路だったはずだし、
２号淀川左岸＆近畿道などとあわせて、新たな環状線を形成するから。
支線とか放射路線じゃないから、１桁番号の可能性は高いと思う。

914ですが、nexco中日本の経路検索では一応「中之島JCT」って出るようです
ご当地のnexco西日本では（ちゃんと？）無名の分岐扱いですが
公団自身が「西船場を皮切りに、がんばって分岐の名前を付けていきます」としか言ってないんだから、公式発表まで分からないと思うんですがねー

幹線じゃないから1桁はないでしょう。
環状線の一部とするなら2号になるかも、だけど。
6号は京阪線用に残しておくと思う。

淀川左岸線も一桁だから
大和川線も一桁になると思う。

第二京阪が開通したし今更
阪神高速が京阪線を意識するとは思えない。

淀川左岸線が１桁なのは環状だからだぞ？
まぁそのうちわかるがｗ

大和川線も環状の一部を形成するんだが

環状の一部になるなら２号だな。
６号ではなくて。

って俺もしつこいなｗ
公式でるまで誰も分からん話だ気にすんな。

昔の神戸線みたいにローマ字表記ならかっこいいのに
神戸線は「A」だったっけ？

昔の阪神高速は路線にアルファベットを付けていたってのは聞いてことがある
具体的にはいつぐらいの時期まで採用してたの？
しかし、なんでアルファベット制度を廃止したんだろうね

>>926
ttp://www.higashi-nagasaki.com/D00_03.html (東長崎機関)
昔、ここのどれかの記事でそういうの読んだ覚えがある。

【大阪】阪神高速大和川線　工事再開に住民らが抗議
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295260441/

堺線と大和川線って行き来出来るの？
パンフにはJCTが書いてないけど堺線のwikiには載ってるしどうなんだろう

建設費の圧縮の為に無くなった、という公式リリースをどっかで見た。
また探して見つけたら貼っとくわ。

誰が見ても世界一の大都会　大阪
分散東京とはわけが違う
大阪キタ 梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan
http://www.youtube.com/user/OsakaNightTube#p/u/2/vijdHif9mN8

大阪駅　2850億円
東京には2850億円を超える建物あるの？
スカイツリー　600億円
六本木界隈　2700億円

>>930
そっか、てことは大和川線から市内方面は三宝JCTからしか行けない事になるな
三宅JCTが整備されれば良いけど

１４号線か１５号線かどっちかに渡り線を作るなら、１４号線は混むから、１５号線に市内方向に向かう渡り線を作った方がいいと思う
だけど、建設費用圧縮らしいから無理っぽいね…

三宅の現場見たけど、変じゃないですか、設計間違ってませんか？

距離料金はいつから実施しるの、もうなてるの？

テレビ東京が放映
都心の川　大阪中之島　http://www.tv-tokyo.co.jp/sorakara/

アヒルちゃんも登場だ

>>934
何がどうおかしいのか分からんから答えようがない

>>937
真下から見て

近畿道･西名阪･阪和道･第２(南)阪奈
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1296235062/
遊びに来てください

ふとおもったのだが、大阪市内に都市高速道路をつくらないで、湾岸線、淀川左岸線、近畿自動車道、大和川線
の環状道路だけを建設したら大阪市内の道路交通は機能したのだろうか。

外側だけに環状道路作っても意味ないだろ

大阪府内区間全部雪通行止め

こんな雪で止めるなよ

除雪能力がないからだろ。
寒剤散布しかできないんじゃないのかな。

昨日の15時頃から塩カルをバラまいたのに、このザマか・・・

大阪って除雪車持ってんの？

府内全線ストップはひどいなｗｗ

HPも表示されないや
完全に終わってるなｗ

東大阪から淡路島までどういうルートで行けばいい？
安くて早いのがいい。

下道つっきって兵庫入ってから阪神高速か
近畿道から中国　山陽か

ちなみにノーマルタイヤです

>>943
最近都市部に越してきた人かな？
都市高速はこんな物だぜ

>>948
午前中から今も携帯、PC共普通に見れるぞ

豪雪地帯でもこれぐらいの雪で通行止めになるんでしょうか？
それとも都市部でチェーン装着車が少ないから？

明日バスで関空行く予定だから開けてくれないと困る

そこで海上アクセスですよ

大阪なんてチェーン持ってる人いないよ

電車は平常通りなので荷物が大変だけど
高リスクなリムジンバスは諦めて下さい

近畿道も名神も、あの中国道もなんともないのに、阪高だけが通行止かよ。
一番わからんのは京都線か。つながってるNEXCO西はなんともなくて、何で
阪高の部分だけなんだ？
先進の道路サービスとかフレーズはどうでもいいぜ。
>>948　のいうとおり、おわってるな。

>>956
中国道のあたりはあまり振っていないから。
名神の滋賀県あたりも晴れ晴れ。
京都縦貫沿線も雪なしｗ

やっと動いてるぞ

大阪はチェーンよりチョーンです

【社会】阪神高速、大阪府内全域で通行止め スリップ事故相次ぐ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1297407847/

【事故】阪神高速湾岸線で玉突き事故、7人が軽傷
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1297423977/

【社会】阪神高速、通行止め解除　スリップ事故相次ぐ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1297420563/

北神戸線全線死亡

連動して神戸山手線も死亡
第二神明〜本線がやべえ

夜になって気温低下したらやヴぁいな・・・

ほんと大阪は雪に弱いなぁ…
一キロ走るのに一時間だよw

第二阪奈も放置車両多数でダメらしい

国土交通省からの正式発表
ttp://www.mlit.go.jp/common/000135479.pdf
首都高速・阪神高速について
・料金圏のない対距離制（500〜900円）を平成２４年から導入する
・環境ロードプライシングは、基礎的な料金として継続する
・対距離制導入に際して、地方からの意見を踏まえた以下の割引について、
当面平成２５年度まで実施する
・出口料金所がないため入口で上限料金を支払うこととなる現金車の対策に
ついて検討する
（１）首都高速 略
（２）阪神高速
�@ ＮＥＸＣＯ・本四との乗継割引
�A 西線内々利用割引
�B 端末区間割引（池田線、西大阪線、東大阪線）
�C 物流事業者向け割引の拡充
�D 新神戸トンネルの移管
※ 京都高速の短距離割引については、現行計画通り継続
・首都圏、阪神圏の利用しやすい新たな料金体系について、国と地方の検討
会を設置し、引き続き検討する
（あわせて、近畿道等の均一区間へのＥＴＣ整備を進める）

全部実現すると結構いい制度になりそう。

> �A 西線内々利用割引
これってどんなのよ？

>>967
・出口料金所がないため入口で上限料金を支払うこととなる現金車の対策に
ついて検討する
�A 西線内々利用割引

の2つから東・西区間の間にある本線料金所を残したままにして
現金車の場合、現状より高くならないようにするため西区間の入り口で500円徴収し
東線にまたがる場合この本線料金所で差額の400円徴収するようにするのでは。

また名二環の新料金制度も参考になります。
均一制から500円と600円の2段階の距離制に変わったが出口に料金所がないので
現金の場合、その入り口から物理的にもっとも遠く走れる距離に対しての
料金を支払う仕組みになっている。

>>968
入口で上限額請求して、本線ブースで割引額を返金するシステムにすれば
ETC車用本線ブースは必要なくなるから簡易になるし、現金車も本線ブースでは
決まった金額だけ、例えば500円とすればワンコインを受け取るだけなので、
スムーズに流れるんじゃないかと。

名神西宮から湾岸線へ行けるようにするってのはなくなった？

高速道路マニアです。
阪神高速湾岸線西延部の工事着手と完成時期を誰か教えて下さい。

釣られでつ
マニアさんならぼきに知ってること教えてくらさい

神戸線と湾岸線の連絡路が欲しいよなあ
首都高だと１号横羽線と湾岸線の間に幾つかの連絡路がある
湾岸西伸が難しいのなら、あんな感じに出来ないもんだろうか

(´ー｀)y─┛~~　無理

新スレ立てました。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1298220752/

>>971
本当にマニアなら事業計画のページを見逃すはずがない

いつ出来るか分からないけど、南駒栄JCT-湊川JCTに連絡路ができる予定。

六甲アイランド〜南駒栄〜湊川を優先的につくってほしいけど
名谷〜南駒栄を先に作るんだっけ？

【高速道路新料金】首都・阪神高速の対距離料金、2012年導入の理由
ttp://response.jp/article/2011/02/17/152003.html

首都高速と阪神高速の対距離料金が2012年から導入されることになった。
現在の料金圏別の均一料金を廃止し、初乗り500円から最高900円までの走行距離に応じた料金徴収となる。
新たな料金制度に移行すると出口料金所がないため、現金車は上限900円を支払うことになるが、国土交通省はその対策について検討することとした。
また、対距離料金制に移行2013年度までに地方からの意見を盛り込んだ割引を実施することを民主党国土交通部門会議に示した。
国交省は新たな料金体系について、国と地方の検討会を設置し、協議する予定だ。
具体的な割引は、NEXCO系高速道路や本四高速との乗継割引や物流事業者向けの拡充が首都・阪神高速で予定されてるいるほか、各高速で次のような検討が項目に上がっている。

首都高速
●中央環状線迂回利用割引
●埼玉線内々利用割引
●放射道路の端末区間割引
●EV割引

阪神高速
●西線内々利用割引
●池田線、西大阪線、東大阪線の端末区間割引
●物流事業者向けの割引拡充

対距離料金制への移行を2012年と予定したことについて池口国土交通副大臣は、料金制度を変更するための地方議会の審議日程を考慮したと述べた。
首都高速と阪神高速の料金制度は、国交省が変えることはできるが、地方議会での合意が必要となる。

>>978
>>114

埋め

距離料金に変わるのを機に、新神戸トンネルが阪神高速に移るようだけど
路線番号は71になるのかな？

>>982
どうにか神戸線にまで延伸して３２号線になるかもよｗ
路線名は箕谷線かな

山麓バイパスの分岐はどうするのか
現在の2つの入口に料金所を儲けることはできるのか
新神戸トンネルと港島トンネルとを直結させる話はどうなったのか

>>984
箕谷の料金所が神戸市道路公社から
阪神高速に移管されるだけじゃないの？

そうかETCじゃなくても乗った料金所の領収書なりを見せればいいか
生田から乗った車は領収書なしでお金を払えばいいし

新神戸トンネル、兵庫県警の検討中な80km/h化は実現するかな、ｳﾌﾌ

>>986
それはおそらく、箕谷の料金所でまた乗継券を発行するようになると思う。

>>989
３１号も繋がったのはつい最近だから
そのまま３２号になると予想

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1298220752/

ウメ

宇目

梅田

>>989
31号は繋がったのは最近ながらも直結計画が最初から前提にあったから
31も解るが、新神戸トンネルは直結してないし、直結する計画も無いから
どうだろうね？

うめきた

うめしん

うめなん

埋め

うめ

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1298220752/

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