京都市内の道路事情・道路整備について Part11

できるよ。
京都バスも一応毎日走ってる。

昔はスキー場があったぐらいの降雪だったんだけどな〜。

一応左京区の端にスキー場なかったっけ？

花脊と佐々里とでは、気温も降雪量も格段に違うんだよなあ。

>>954
比叡山な
八瀬遊園よりも前につぶれたよ

佐々里は美山町だった、左京区の端は広河原スキー場ね。

>>956
左京区の端で連想するのはそこじゃないだろうよ。
比叡山人工スキー場はなんつーかしょうもない所だったな。
物足りない奴がケーブルまでの道で滑ってて危なかった記憶がある。

大原なんて京都市内じゃないよな。
京北もそうだけど。

第3回京都マラソンコース検討会を開催しました。
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/bunshi/page/0000093272.html

第3回京都マラソンコース検討会資料
渋滞状況(PDF:541KB)
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/bunshi/cmsfiles/contents/0000093/93272/juutaijoukyo.pdf
交通への影響(PDF:4.7MB)
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/bunshi/cmsfiles/contents/0000093/93272/koutuuenoeikyou.pdf

京都で活動する人の総数に対して「車両通行の困難な地域」の人はかなり少ないだろうし
祇園祭や駅伝みたいにまちなかで開催されるよりはましか
嵐山や金閣寺等の観光スポット関係者がわりと困るかな

渋滞状況の色分けの意味がよくわからん
コンサルはどこがやってるんだろ

・路駐の取り締まり強化
・中心部（西大路-北大路-東大路-9条）エリアのマイカー乗り入れ規制（有料化）
・バス定期券や回数券などの拡充

この3つで解決。

もはや観光客だけにたいして文句を言っていても、京都の慢性的な渋滞はどうにもならない。

>>961
悪いけどその程度の対症療法では全然ダメ...

>>961
周辺道路が混雑するだけ
意味ない

>>963
のようなコンサバがいるから、京都市の交通行政は一向に進まない。
否定ばかりする市民の民意に媚びず、行政は積極的に実験的取組みを行うべき。

>>964
思いつきの案を安易に実施するなと言ってるだけ
だいたい中心部エリアのマイカー乗り入れ有料化って、
どうやって料金とるんだ？

964が一切の経費を出してくれるらしいよ。

路駐→どの範囲？中心部以外も強化が必要。どのエリアに何人配置？
乗入規制→料金収受方法は？料金はいくらで何台を想定？(損益分岐計算に必要)
定期/回数券拡充→具体的な施策とは？
これら全てにかかる経費や人員調達や必要期間の数値を提示してシュミレーションしてもらわないと、納得ができない。

シュミレーション・・・

京都は民間取り締まり無いのか？

連レスですまないが、欧州でやっているような流入規制を日本では出来ないの？
東南アジアでもあったっけな？ナンバーが偶数のときは月水金、奇数はその反対とか、
複数人以上乗車の場合だけ流入おｋや、優先レーンの走行可能とかあるけど。

ややこしい事しなくても混みやすい期間に京都ナンバー以外の白ナンバーを全て規制したらいい。
地域住民に影響がない方が導入しやすいからな。
料金徴収についてはシンガポールが参考になる。
流入者はETCで料金徴収。非ETC設置車は事前申請で支払い。
これに従わない場合（ETCカード非挿入または未申請）はナンバープレートを控えて後日罰金徴収。
シンガポールはETCに相当する機器の設置が義務になってるけどそれはやり過ぎだと思う。

>>971
ナンバープレートを京都市内で控えるのはどうやって？
中心部向けの一方通行の細い通りを含めて全て対象？
どれだけの人数×監視時間の人件費が必要になるの？
レンタカーや申請期限後に廃車or車売却した場合はどうなるの？

べつにそんな細かい所まで話したいわけちゃうねんけどな。
そういろいろ疑問を出してくれるのはいいけど、あんたは何か渋滞対策について建設的な意見持ってるの？

別に細かくは無い。細かいというのは人数のエリア別時間別詳細人間の調達手段とか
ナンバープレート規制に引っ掛かると思われる予測台数を現時点での統計結果から予測するとか
そういったレベル。それでもおおざっぱであるが。
俺が言っているのは恒久的な渋滞対策ではなく、マラソン大会の交通規制をどうするか？という視点から。
せめて直前５０スレを確認してから出直してこいや。
ま、それらも出せないんだろうけどね。

流入規制をやるのなら中心部ではなくむしろ山科／醍醐かなあ

盆地という地理的条件なので外部とつながる道路は非常に少ないし
ナンバーを控えるなど物理的な規制は比較的容易かも？

中心部だと入洛税だの入市税などの批判も受けるだろうが山科だとその恐れも少ない

それに自他ともに認める道路事情が極めて悪い地域なことから
さしあたって向こう２５年限定（状況次第で伸縮もあり）マイカー流入を原則有料化→
まずは道路改善、次いで公共交通改善に収入使途限定で運用、という体制も理解されやすいだろう

緊急性／公共性のたかい車両は１００％off,
普通自動車はと軽トラは地下鉄代と同レベルで１回２００円くらい、
大型トラックだとその倍、観光バスはさらにその１０倍くらいでよかろう
国道１号線や三条通だったら年間でうん十億はいくかな？

それもこの際だから観光観光と遊びほうけてばかりの京都市役所じゃなくて
道路問題の切実な山科区役所独自の財源にすればたいていの事業はできるかもな

市内は観光業者、タクシー、市バスだけにして、
郊外に幾つも大規模駐車場を作ったらどうよ?

商店の搬入は歩荷がするの？
車には人しか乗ってないと思っているのか。
京都市長や京都市役所並の低脳だな。

大原女の出番だ(w

市長は中学生の脳かぁ〜！！

お前らも大変だなｗｗ
中学生について行くなんて

何でそんなのが市長なんだ？

今日市内に出て思ったが
中心部が渋滞していない姿を想像して
なんだかはずしている気がした。

そんな町気持ち悪いし、活気が感じられない。
中心部はやっぱ渋滞してナンボって思う。

今>>980見て思ったが
中心部が常時渋滞している姿を想像して
なんだかつまっている気がした。

そんな町息苦しいし、流れが感じられない。
中心部はやっぱ流動してナンボって思う。

（今日、宅配便が遅配したので、せめて物流だけでも流れてほしい）

いっそのことスイスの某地区みたいに環境云々にこじつけでもして、EVかHV以外は進入禁止でいいんじゃね？

もちバスも原付も例外なしね

じゃあトロリーバス復活させるか。

来週駅伝あるよね。
マラソン大会開催にしても同じことじゃないか。
高校駅伝と合わせて年３回交通規制があることぐらいどうってことない。
春秋の観光渋滞に比べればね。

急に出てくるマラソン擁護派。
何の脈略もなく、被害妄想炸裂。

そして間髪入れず出てくるアンチ。
どちらも何をそんなに必死なんだか。

>>986に1000点ｗ

京都に住んでると、やっぱスタッドにするべきなんかなぁ。
要らないような気がするけど、毎年この時期は悩む。

スタッドはやめろｗｗｗ　と、まぁ揚げ足取りはさておき。
スタッドレスつけるのは勿体ないよなあ。ずっと積もったままというわけでもないし。
チェーンでいいんでないかい？

京都のどこかに寄るだろ。
南の方で仕事で車使わないなら
積もったら乗らなきゃいいだけだし。

北山通以北は必要

次
京都市内の道路事情・道路整備について Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1294588182/

>>988
通勤で車使わなければいらないよ。
雪の積もる日なんて年に数えるほど。
そんな日は車にのらなきゃいいんだから。

チンチン電車復活。

京都市内南部で雪が積もるのは年に一回くらい
積もらない年もあるし、スタッドレスは勿体無い

市内南部在住であろうが、雪国に出かけることが
年に何度もあれば、買っておいたほうがいい。
良い保管方法があればだが。
最近のタイヤ屋では有料でも預かりしてくれるところが少ない。

MKで借りるって裏技もあるな

スタッドレス装着したレンタカーって手もあったか

うめ

>>984

詳しく知ってるわけではないが、市民マラソンと駅伝は違うと思うんだが。
ある区間を想定して、トップから最終ランナーが走り抜けるまでに10分もあれば十分。
つまり、その区間の交通規制は30分程度。
一方、市民マラソンの場合は、トップ（2時間台）から最終（6時間台）までが通過するまでに、
4時間以上かかる。つまり、5、6時間程度の交通規制は必要になる。
つまり、交通規制の総計（時間・距離）は圧倒的に市民マラソンの方が多いと思うんだが。

個人的な推論では、コースの後半部に鴨川の河川敷コースを選んでいるのは、
渋滞が激しくなる午後の時間帯に、極力、交通規制をしなくてよいようにとの配慮だと思う。
東京マラソンでも、折り返しコースて往復利用する場所を何カ所か設けているが、
これもその配慮では、、、。

決して、運営側がNo Ideaなわけではないだろう。

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