●蒼天航路−第十七幕−●

司馬懿、馬超もでてきて盛り上がり気味だがマターリも忘れずに。
たまにはられるイカレタエロ小説にはスルーって方向で。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033834647/-100

２げっと

この2も老いていたか>>1の無法の量を見誤っておったとは

>>2
荒しは氏ね

初代スレ　http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978118094.html
第2幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/984/984103443.html
第3幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/988/988726434.html
第4幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/996/996240135.html
第5幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/1002/10029/1002919331.html
第6幕　http://salad.2ch.net/warhis/kako/1005/10059/1005972943.html
第7幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1007/10079/1007988576.html
第8幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1009/10097/1009727959.html（タイトル間違い）
第9幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1012/10123/1012318805.html
第10幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1014/10146/1014661412.html
第11幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1017/10173/1017347712.html
第12幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1021/10215/1021525550.html
第13幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1024/10247/1024745414.html
第14幕　http://curry.2ch.net/warhis/kako/1028/10283/1028374641.html
第15幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1031008918/l50
第16幕　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1033834647/-100

前のスレのほうがタイトル分かりやすくてよかったのに…
なんか>>1って乱世では生き残れなさそうなタイプ。

立ててもらって文句を言う腐れ>>6はさておき、
>>1よ乙。大儀であった。

>>7
６は前スレの１。■□・・で文句言われたから煽ってみただけでしょう（ｗ

１おつかれー。皆様期待の馬家も出てきたし、盛り上がるといいな！

糞

10

米が異なると「糞」かあ。
思ってみるとよくできた漢字だな。

馬超…かっこいいが顔のインパクト弱いな…。

　　　　　　　　　☆ チン　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　チン　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　脅威まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　 　　　　　　　　|／

今週号ほどつまらないものはなかった。
馬超、韓遂という大物が出た割には

>>14
禿同。
特に韓遂は良くない。

トウタクの死体を見ていた子供と後ろ髪をたくさん三つ編みにしてた人と
最後の大ゴマの軍隊を率いていた人は全部同じ人？馬超？
後ろ髪をたくさん三つ編みのほうがインパクトあるのになんで切ってるのかなぁ？

>>16
曹操と比べれば大分若いがあの頃すでにいいｵｻｰﾝだからな。

しっかし馬超までもが「この人らしくて面白い」で終わってしまうとは…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

文句ばっかじゃの

今週は好きだよ、ワタクシ
これで曹操が出なきゃ盛り上がるだろうなぁ
とは思ったが

>>16俺もよくわからんかったけど顔が同じだからたぶん馬超かと・・・
ゴンタは顔の描きわけは上手いのでかろうじて判ったが、小説の三国志見てないから
判りにくいよね？

馬超ｷﾀ----------------

と思ったら不評か？
おれは好きなんだが

馬超ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
GONTAが馬超で丸々１話やると思ってなかったんで
俺は今ものすごく感激している！

バチョンはやっぱなんとなく呂布に似ていたね^^

ひさしぶりに董卓の顔を見たよ・・・

>>24
おまいは銅雀台の回を見てないのか？

>>24
先週も出ておったぞよ

馬超あんまりインパクトなかったね。
この辺のくだりは良く知らない（小説とかでも覚えてないのら・・）なのでストーリーも
よく判らなかったせいもあるけど（まあ数話連続で読めばきっと判るのだろう）
馬超ってものすごいきらびやか〜な印象だったので意外と地味だった。気がすた。
ショウセイに似てるというか。（ｗ

おまいらほんとに文句ばっかりだな・・・( ﾟдﾟ；)
最後のページの馬超は充分きらびやかだと思ったぞ漏れは。

>>28に同意。
あとは、来週ごんたが休まないことを祈るばかりです。
（来週、バガボンドはお休みです）

>>28
禿同。
獅子兜や龍兜を見慣れたヤシらにはリンズの伝統的な派手さが理解できんのか？
俺もあの馬超は(･∀･)ｲｲ!　とｵﾓﾀぞ。あと、韓遂がいいな。
馬超の叛の気が幼い頃から培われていくのを楽しんで見ている所が。馬騰と対照的で面白い。

>>17
30代じゃまだ青二才扱いされる時代。三つ編みをやめたのはともかく、口髭を剃ったのは何故だろうな。
あった方が貫禄があると思うのだが。

>>28
いや、文句いったつもりでは。。
今回はこうだったけど、甲冑とかつけて颯爽と現れるところとか来週以降も楽しみだな〜みたいな。。

あとリンズってなんですか？>>30
調べたけど寝具や女性下着のメーカーやらで。

馬良はよかった

韓遂良かった。この人が描くじぃさんはホント好きだ（ｗ
馬超は周ユと少しかぶる・・中途半端な天才みたいな・・・
いや文句じゃないのよ。
馬超の顔に、甘寧ばりのインパクトを勝手に求めてた俺が悪かっただけです。
シバイといい、呉の武将で個性的な顔を使い果たしたかな、と。

しばらく馬超を主役にしてくれんかなあ。
初期蒼天みたいな感じで、若者の立志伝ぽく。

休・鉄らしき人物も一コマだけ登場してたね。

>>34
はげどーー　顔のとこもしばらく馬超をってとこも。

馬超、実はあんまり良く知らないんだけどだからこそ！＜これは個人的きぼん。

最近出てきた人はネームバリューが先立ってて、
どうもその他大勢って印象だったので
（芝居とか。まだ出てきたばっかりだからだろうけど）
少し掘り下げてやってみて欲しいなーというのがある。
芝居はいつかバリバリ出るだろうから顔見世程度でもいいのだけど。

>>34
この人が描くじぃさんの中には文豪・ヘンリー上杉も入りますか？

芝居は出てきたばかりですが、もう出ないと思います

うーむ、こんなに馬超に話割くとは･･･
俺は蒼天ではむしろ雷緒程度の描かれ方にして欲しかった。
これは演義でもそうなんだが、馬超って「ひょっと出」って感じで
どうも俺あんまり思い入れを感じないんだよな･･･みんなには悪いけど。
例えば孫権とかはさ、孫堅パパ・孫策にいちゃんの時代から続いてきた思い入れがあるじゃない。
孫権自身も初期の子供時代からちょくちょく出てきてたし。
それに比べて馬超、いまさら突然クローズアップされてもね･･･って感じが否めない。
こんなにちゃんと描くなら、せめて馬騰を
反董卓連合軍の時や曹操暗殺の時からちゃんと描いてくれてたら良かったのになー。

芝居はソウソウが死ぬまで出てこないと思われ

今回はよかったと思う
つか、韓遂最高
いい爺ちゃんだよね

五虎将で出てないの黄忠だけになりますた

なんか目立たないスレになっちまったな。

貂蝉の一生

ある日貂蝉は呂布にまんこに、ぶっといちんこを入れられ処女を奪われた。
その後、アナルにもちんこを入れられ貂蝉は気絶した。しかも今度は董卓にまんこを貫かれた。
フェラチオも強要させられて口内射精させられた。董卓は絶倫でその日は９回も膣内射精させられた。
あげくに慰めに来た王允は慰めの途中に突然、欲情し貂蝉を犯した。
王允は呂布と董卓を呼んで皆で貂蝉を弄んだ。
宴席の途中、董卓に強要され宴席に集まった諸侯の前で自慰させられた。
更に貂蝉の自慰に欲情した諸侯が貂蝉を我先にと犯し始めた。乱交は深夜から朝まで続いた。
貂蝉のまんこの中には、ざっと１００人以上の精液が注ぎ込まれていた。
ある日、貂蝉が耐えかね長安から逃げ出すと山賊に捕まった。
その夜は山賊全員を相手にする事になった。
口と両手、両おっぱいに、まんこ、アナルで一度に７人を相手にしても朝まで掛かった。
それから数日後、貂蝉を取り戻しに来た董卓の軍勢が山賊を皆殺しにした。
しかし貂蝉は今度はその軍勢を相手にしなくてはならなくなった。長安につくまでに毎日、犯され続けた。
これまでに貂蝉は延べ１万人の精液を注ぎ込まれ、そして飲まされていた。
やがて貂蝉は妊娠した。勿論、誰の子かは、わからない。
しかし妊娠しても貂蝉は毎日の様に犯され続けた。
赤ん坊まで精液まみれだろう。
ある日、貂蝉は母乳が出る様になった。
しかし、それは全て王允に飲み尽くされた。
貂蝉は身も心も枯れ果てたが、ある日、ついに出産した。
しかし出産した直後のまんこを面白がられ呂布に槍の柄を入れられ、ついに発狂して死んだ。
そして生後、間もない女の赤ん坊も董卓に処女を奪われた。
耳をつんざかんばかりの泣き声を上げていた赤ん坊も、やがて静かになった。
死んだのだ。

貂蝉の一生 完

馬超ってなんとなく真田幸村のイメージ

やっぱしなかなか良かったよね。今週
ﾊﾞﾁｮｳも意外と正当派だったし

シバイ、今回連れて行く「それ(劉フクのやった政治を戦と絡めてする事)ができる人材｣
のうちの一人なんじゃない？確か、正史か演義でこのあたりで出てきたような。

ジュンイクと華陀の話絡めたように、最近意外な大物キャラ同士の絡め方をするので
結構ありそうだと思うんだが。

韓遂は、反乱大好きな人間という感じが出ていて良かった。

>>12
segaｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>49
今日一番笑った

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　 　 　 ‖　　./
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　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　/|│　 | ||　 |　|　　ヽ　　　/
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おれは馬超気に入ったぞ。カコ(･∀･)ｲｲ!!
「一族を顧みる出ないぞ」という親父の言葉もよかった

韓遂じいさん、横山三国志で固まっていたイメージを崩壊させてくれた。
登場の仕方からしてパワフリャだなぁ。

>>47
張既
推挙するのはカク

ﾎｳﾄｸは無視の方向で？

馬超はﾄｳﾀｸに憧れてるってことなの？

ﾄｳﾀｸの死体を見つめている馬超と韓遂のｼｰﾝを、
呂布台頭時代のｼｰﾝにぶち込んで欲しかった。
複線張ろうぜ。

>>57 それはちょっとむり・・・

俺も韓遂はカコイイと思った。
ホウトク＆韓遂のキョウドの民族衣装？がいい感じだ。

>>57
そもそもゴンタはもっと早く終わらせるつもりだったみたいだし
馬超が出ただけで漏れはよし

＞そもそもゴンタはもっと早く終わらせるつもりだったみたいだし

そう、そのせいで最近後付け後付け感が強いんだよね。
初期の、先を見据えた作りに比べて
どうしても刹那的なエピソードの連なりっぽくなってる。
張コウが未だ出てないのもそのせいだと思う。
先まで描くつもりなら官渡の時にちゃんと出しとくべきだった。
夏候淵のクローズアップも今更突然って感じだったし。

郭エンって誰だっけ？

>62
反乱起こしたﾔｼでないの？

馬超の後ろに若き日の惇兄さん発見

>>64
アレは休か鉄です。
休！！　鉄！！

韓遂馬超
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)・Ａ・)´ー`）ｙ−~~━━━!!!!
しかも７０のハゲの癖に女二人抱いて寝てるなジジイ。毎晩ヤッてるんか。
こんな爺になりて〜

郭エンはエンショウの配下です｡

なんだか新しいマンガが始まったような感じがした。
顔はカッコイイがそれだけって感じがする。
まあ次号に期待ということで

韓遂って最近妙に評価高くなってるけど
横光三国志の裏切り者のイメージしかない俺としては理解不能

>>69
韓遂は反乱、反乱また反乱の英雄。とにかく反乱、爺さんになっても反乱。

馬超なんてただの若造。
正直、韓遂がしょぼくれた爺さんで登場したらどうしようかと思ったけどｶｺｲｲので嬉しかった。

戦国時代の斎藤道三とか松永弾上とかとイメージが漏れ的にはかぶってる。

韓遂かっこよかったな。馬超は見たところ義の人というイメージを受けた。
これからに期待。

今週は良かった。錦馬超って感じが垣間見られたし。
馬超がなんで曹操に抗ったのかっていうのもなんとなくわかりますた。

>70
なるほどそーゆー人物なのか
とすると「叛の気」のところは、あれは嬉しそうな顔だったんだな
んで最終的には曹操に対しても叛乱したのん？

>>73
以降の展開のネタバレになるけど……言っていいんか？

>>32
遅ﾚｽだが、「京劇」で調べろ。てっぺんのハネだ。中国史ファンなら知ってるもんかとｵﾓﾀが

これから鰓軍師の最後の活躍場面ですな。

>74
いや、俺はぜんぜんかまわんが
最後は惨めか、カッコいいのか。
面倒なら別にそれだけでもいいぞ

じゃ、メル欄に

つうか詳細は↓で
ttp://homepage2.nifty.com/o-tajima/san/kansui.html

>78
うーむ、それは知ってるんだがw
先述の通り横光三国志先に読んでるから。
（つーか>69を読んだのか？あの小心者裏切り親父の
　どこをどうすれば道三や松永彈正のような心に覇を持った者になるのだ、って話なのに）

>79
おお！サンキュー

ありゃ、でも文だけじゃイマイチかっこよくねえな…ｗ

まあ欣太の描写に期待しよっか。

>>68
「新しい漫画が始まった感じ」は言い得て妙ですね。
ゴンタはあの年代を描くのが好きなのかもね（笑）

「遠からん者は音に聞けぃ！近くば寄って目にも見よ！！」

張飛翼徳たぁ、俺、、、、あ、いや、益徳たぁ！！！！　俺の事よぉ〜〜〜〜

>37
ヘブンかよ！

>>83この先の時代を面白くかいた漫画ってあまりなさそうだからゴンタに期待したいね。

馬超と共に曹操に叛乱したが敗れて
逃走するがそれぞれ別ルートの逃走を計った為
別行動を取る様になる。
涼州方面に逃げた韓遂はとりわけ厳しく攻撃され耐えられないと判断した
部下によって殺害される。
病死したとの描写をする書もある。　

今週の蒼天、久々に胸躍ったべ。
早く戦場で暴れ回るﾊﾞﾁｮﾝを見たい。
ｶﾝｽｲの今後の描かれ方も気になる。

馬超、もっと神秘的、超人的に描いてほしかったよ・・・。
初期のキャラ達みたく。
なんか入りがいきなり庶民的、人間的で・・・。

>>85
俺はあのじぃさん好きだぜ
あのラブレターの話とか
黄忠はあーゆーキャラをキボン

「決して一族を顧みるでないぞ！」って台詞言ったシーンの馬騰の顔の傷書き忘れてるし

あれは、若い頃だからじゃねーの？

２０万の兵の空気を戦慄で切り裂いた呂布や
長坂の張飛並みの、ぶちきれた武勇の描写を馬超に希望してるんだが・・・、
なんか普通っぽいキャラだ・・・・。

>>89
疾駆する馬上から片手で敵将を引きずり回す馬超が平凡とは相当
当作品に毒されてますな（ｗ
でも何を考えているかという所から入ってるのは
確かに初期のキャラとは正反対の導入の仕方だよな。

今週はヨカタ。まだ前フリだからこれからにも期待。

＞キズ
同じページの他のコマには付いてるよ

久方ぶりの大戦に期待大

掲載ページがずいぶんと後ろになりましたな

掲載ページはよく変動するからな、これ

>>57
遅レスでスマンが、
ゴンタは感性で動く人物だと言うことを忘れて矢いませんか？
仮に伏線張ったところで、本編では全然ベツモンになる可能性大よ
現に孔明がそうだった

田豊は禁句かな？

ついに終に遂に対に、曹洪大活躍の予感

ついに終に遂に対に、曹洪大活躍の予感
ついに終に遂に対に、曹洪大活躍の予感

ついに終に遂に対に、曹洪大活躍の予感

ついに終に遂に対に、曹洪大活躍の予感
ついに終に遂に対に、曹洪大活躍の予感

２６巻をパラパラ見ていたんだどぉー。
周瑜が死ぬシーンに呂蒙が出てきて言うんだぉー。
「余りのアホさにご主君からえらく叱られてしまいましたので」だとさぁー。

あっはっは〜！

>>84
うむ。　見事な誤爆であった。
>>104、褒美を取らせい。

（　´∀｀）つ―{}@{}@{}-　ﾔｷﾄﾘ　ﾄﾞｿﾞｰ

かんすいさんは、ばちょうくんに腕を切られます。

第９幕は面白いね。
一人意見を聞きたい奴がいる。
９幕の>>785・・・
今も同じ意見か？？

猛獣に食われたような頭巾かぶってなかったね。

ｼｮﾎﾞｰﾝ（´・ω・｀）

とか思ったら、しっかり髪留め？に
鬼瓦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

蒼天候路の馬超は確かにものすごくカッコイイのだが,
髭はやめて欲しかった。でも最後のコマでは顎鬚だけになってたが。
なんか無双の孫策みたいで良し。

>>101
逆に言えばここで活躍しなかった場合、曹洪のことを諦めなければならない（ｗ

>>39
馬騰が曹操暗殺に関わったのは演義のみのエピソードだから無理だろ。
演義未読（自称）のゴンタには。

＞演義未読（自称）
これよく出るけどそんなことどこに書いてあるんだ？
演義読んでないなんてこと言ってたっけ？

おまいら横山、無双の馬超イメージを蒼天に求めるんかい

＞髭はやめて欲しかった。

ふわー、俺と反対意見だ。
俺は最後のコマで口ひげがなくなっていたのに激しくガカーリした。

まぁ、ヒゲがあって当たり前な時代だからな。

２６巻って出てるんですか？

なにいってんだおめーら

一番期待するところは成公英と閻行だろうが！！

>>110
漏れがしる限りでは、24巻(ｳﾙｵﾎﾞｴ)のあとがきのような所で、
「(自分は)演義の洗礼を受けてない」
と書いてあるのしか知らん。

「読んない」とは書いて無くないかなあ、と思いつつ・・・

いや漏れも実は演義は読んだことがない。
吉川＆横光は読んだが…

駿馬の残りの２頭は
ホウ徳と馬岱？馬休と馬鉄？

>>112
漏れもだー。貫禄がなー、いまいちなー。
もっとごそっと髭生えててもいいくらいだ。
馬騰があれだけ格好いいんだからさ。

演義読んだことのない人が
ﾁｮｳｾﾝをだせるのか？

>>120
あ・・・正史以外読んでないんだっけ？＞ゴン太

>>120
チョウセンなんて名前が出るのはおかしいな、たしかにｗ

おまいら、ループしてるぞ。
GONTAは「演義の洗礼を受けていない」と言っただけで
演義を含め、正史以外を読んでいませんとは言ってない・・・

演義、読んでなくとも三国志って物語を知ってれば
ﾁｮｳｾﾝくらい知ってるだろうに

話が果てしなくかみ合ってないな(笑)。いつまで続くこの混乱。

ゴンタと演義の話だが・・・
いちおう「三国時代を題材に取った小説のひとつ」として、
目をとおしてはいるんだろな。
要するに、初めて触れた三国志が演義だとそっちのイメージに凝り固まりがちっつーことを、
洗礼って表現したんじゃないかと。自分はそうではないってことなんだろな。
たぶん、ゴンタが最初に読んだﾔｼは演義系ではなかったのだろう。

でも、仮にそのとおりだとして、ゴンタの初三国志はなんだったんだろな。
吉川＆横光をはじめとして日本でこれまでメジャーだったのはみんな演義系だもんな。
ハギンに聞かされたのが最初だったとか。

ﾁｮｳｾﾝ出てた頃は、ﾊｷﾞﾝ生きてたし。

正史すら読んで無さそうだな。

>>128
んなこたーない（ｗ

正史を読んだ感想文ばかり

もーいーよ正史でもなんでも
物語として楽しめれば

正史、正史言ってるやつは学者になって
論文でも読んどれ

まぁ三国時代だけの知識じゃ学者になれんがなー

>>114
２６巻は10/23に発売されてるよん。
巻末にオマケが付いてるよん。

んだから洗礼は受けてないが
教会には行ったことがある、みたいな。

>>133
かなり的確。

名前だけは登場してきているホウトウ。そろそろ姿も出てこないかな。

>>132
コミックス要らないけどオマケは気になる
一体何が？

>>75
遅レスだけど、ありがと〜よく判ったよー。あれからいろいろ調べたよ！
日本の綸子（りんず）もみつけたよー。関係ないけど。。
「鎧」「着物」とかしか思ってなかったよ。（笑）衣装とか装飾の名前もこれから興味持つよ。

ゴンタの三国志初体験は

日テレ系の二十年前の迷作、

アニメ三国志

>>136
蒼天を書く前の落書きだよ！
三国志ってイメージがまったく湧いてないけどまず思うままに書いてみたって言ってた。
これがえらく味があります。

>>138
俺は”ＳＴＯＰ！劉備くん”と聞いたが？

>>139
やっぱり古代中国風の絵柄だった？
ゴン太が中国人以外を描いてるのは想像もできないんだけど

とってもキモい画だった

>>141
そうでいす。基本的には「三国志をヤル」と想定してる画なので、中国風だよ。
「時代考証もなにもせずに描いてるので今見ると“三国志！？”だけどへんてこで
面白いので見てください」だってー。
中国っぽいけど、もっと不思議な。。異国情緒たっぷり。

あと、ぜひヘブンとか地獄の家を読んでみよう♪

>>143
訊いてばかりで悪いがその二つの漫画はどんなやつなの？

あの落書きは味があるのではなく
限りなくヘタなだけ。

俺は地獄の家よりヘブン派

地獄におちろ

>>137
リンズのリンの字はたしか外字だったはず。綸子だと織物？違ってたらすまん。
強い華やかな武将のしるしだから、馬超にはよく似合うね。

>>144
地獄の家
・蒼天航路第一巻第一話で首を切られたおっさん俳優がSEXしたりゲテモノ食いする話
ヘブン
・若いころのリョフがSEXしたり金持ちになったりする話

>>144
>>149が教えてくれてるけど、似てるんですよ、キャラが。外見だけど（ｗ

地獄の家
・モーツアルトとサリエリみたいな関係の（byアマデウス）
超天才映画俳優とまあまあな映画俳優一家の話。スゴイ映画を撮る話。めちゃくちゃ。

ヘブン
・ヘブンという街で起こるいろんなことを主人公が解決する話。一話読みきりで
なかなか面白いよ！いつもｾｸｰｽしてる。リョフの娘みたいなのを「いい女」と乳揉んだりする。
最後は子供だらけ。（ｗ

いちおーsage。

蒼天キャラの原型が見れる。
孔明は象二郎
陳宮は魔来

オマケの中からキャラに成長したのは呂ハクシャ(漢字わからん)かな？
あとは赤壁に登場した呉の若武者っぽいのがゴロゴロ(藁

ここのとこ、新キャラは好青年タイプばかりだな。
仲達にしても馬超にしても・・・
そろそろ孔明並みのキモ系キャラがほしい。
ホウトウに期待しているんだが

>>153
馬岱がキモ系だといいねえ

>>153でも孔明ってまとも化しつつあるんでしょ？

孟獲とか凄そうだが
流石にそこまでやるのはムリか

＞ここのとこ、新キャラは好青年タイプばかりだな。

ゴン太は自分のキモさを自覚してるのだろう。

誰にも言うなよ
今後登場する陸遜のモデルは

えなりかずき　らしい。

w

おれは、呂蒙につづく萌え系キャラをきぼん

えなりかずきでもいいけどさ（w

馬岱は超脇役の予感

背景の一部＝馬岱

なんというか劉備義兄弟。生々しい。
兄弟っぽくない。

とりあえず最終回予想。

曹操「いかん！司馬イをあのままにしておいては・・・。」
曹操は知っていた。司馬イはいずれ天下をも握る男だということを。
最後に曹操は体中から血を吹き出し、息絶えた。
巨人といえど天命の力には勝てなかった。
その後１０ページぐらい使ってその後を書く。
で終わり。

>>164
なんか、司馬懿が天下を虎視眈々と狙っている事実を知りながらも
病床で「まあそれも良かろう」とか言いつつ曹操は氏にそうとか漏れはｵﾓﾀ・・・・

でもかなり魅力的で有能な人物として書かれてる曹丕・植や、
史実上曹操にｶﾅｰﾘ愛されたとされる曹叡とか、
についてはどうよ

とりあえず馬超に期待してる。。ﾜｸﾜｸ。

未登場の馬岱、実は

>>168
ワロタ
やくざかよ

曹操存命中に司馬懿が天下を狙っていた？

煽り・荒らしが耐えないのも道理よ・・・・

韓遂の長生きの秘訣は生気を吸い取る事。
両手に花(しかも若い)健康法です。

ﾊﾞﾁｮﾝかっこいいけど出てきた瞬間に
曹操には勝てなさそうな面構えだとｵﾓﾀ

↑
事実負けてるし

横山三国志を馬鹿にして蒼天航路はすばらしいと言っている
サイト・・・。

あらすじに華佗を処刑って書いてあったけど
華佗は死んだの?

>>174
人の好みだししょうがねーんじゃねーの。
吉川三国志けなして北方ﾏﾝｾｰしとるﾔｼもおる。スルーしなはれ。

対馬超戦曹操軍のメンツは誰？
徐晃　夏候淵　張コウの他に
なんとなく曹真　カクショウ　曹休　郭エキあたりが浮かぶんだけど
これは対蜀戦だっけ？
ん？あと夏候ﾎﾞｳと夏候覇兄弟もこの辺かな？
　　　

漏れは呂蒙に続く萌え系キャラは岱きぼん。
しかし背景の一部になっているのも岱らしくていいか。

つーか登場するのかさえも危うい罠(ﾉД`)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

どうせ出てきても大した事はしないのだから、精々馬超のやることにいちいちビックリする
ザコ系キャラで充分。馬岱は。

>>175
本誌読んでなかったらネタバレになってしまうので申し訳ないが、処刑されますた。
処刑シーンは出ていないけど、「ああ、このあと頃されたんだな」という描写があった。

漫画板の蒼天スレより
http://tmp.2chan.net/img2/src/1036927441499.jpg

コッチと人かぶってて見てる人多いかな？

>>181
曹操ｶｺｲｲ(ﾟ∀ﾟ) ｱﾋｬ

>>181　ﾜﾗﾀ

>>181
グロ画像に引っ掛かることが多くて警戒しとるんだが、何の画像？

>>184　呂布戦の後、再度陳宮を召抱えようとするｼｰﾝのﾊﾟﾛ。

>>185
ありがとう。ﾜﾛﾀー(´∀｀)
ママ先生って何だろう・・・

>>181 郭嘉の表情でﾜﾗﾀ

蒼天を最初から読み直してるんだけど、子脩がカッコよすぎだ

見れんじょ

　 　　　　　／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　| 運命を解き放て！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　|
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　　　　　
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　　　　 　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|

それより、折れ、カダ処刑の理由がいまいち釈然としないんだが。

どれより？

>>192
>>190

どうでもいいけど　おまいら前ｽﾚ放置かよ

たった今、アパートの天井に向かって「キキのマンコ！キキのマンコ!」と怒鳴って
みました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます。
ヤキソバUFOのカップを舐めつつ「オスでよかった！！オスでよかった！！！」と絶
叫。
クローゼットの扉の開け閉めを繰り返ししながら「バーバー、バーバー」と
鳩時計のように首を振りながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、自分は実はルンペンではないのかと度々考えるこ
とがある、
俺の妹のミンキーモモのステッキで男二人で変身ごっこをしたことがある。
部屋の中にありったけの服を引っ張り出し、次々と変身しまくった。奇声をあげ、ス
テッキと共に回った。
ベランダに出て、二人で協力して悪者退治もした。
暴れ過ぎてステッキの先の電動でクルクル回るところが外れてしまった。
その晩、妹がそのステッキを見て泣いていた。
俺達も妹も、もうそのステッキでは変身出来なくなってしまったのだよ

>>195
乙〜。新スレよろ

そういえば黄忠のエピソードも書いて欲しいね。
どれほどの弓の使い手なのかね？

>>197
頭の上のリンゴを射抜く程だそうだよ

>197
股の間のチンコを射抜く程だそうだよ

それってウィリアム・テ(略

>>195
このコピペって小説「アメリカン・サイコ」の
主人公パトリック・ベイトマンを彷彿させる狂いっぷりで、好き。

>195
電波で流布しているコピペだよ。
>びっくりするほどユートピア！
はボーボボボ・(以下略)のパクリだし。

今日は早売り情報屋さん、まだかなー

遅くなりました。

楊柿、丁斐、婁圭、賈逵、杜畿が登場。
馬超の顔が、また変わったよ。
そして、曹仁ピンチ？

毎度乙。

うわっと、ネタばれはメル欄じゃないとダメだよ(＾＾;)。
まあこのくらいならいいけど。

へえ、ずいぶんいろんな奴が出たのに張キは出ないんだ。
てっきり「劉フクの政を戦と絡めてやれる人材」って張キのことと思ってたけど。

曹仁＞
赤壁後、一番気になってるのが実はこの人だ。
どう名将に変化するのか、思わせぶりなセリフは散見できるんで、楽しみ。

シュウ活しなくてすんでラッキー

誤爆

＞楊柿、丁斐、婁圭、賈逵、杜畿

これまたぞろぞろと…
うれしい限りだね

ネタバレすんなよ厨が。
やっぱアンチスレの方がレヴェル高いな（ｗ
ここはマンセーヤローしかいねーし（ｗ

（　´_ゝ`）あっそ

楊柿、丁斐、婁圭、賈逵、杜畿

全員知らないんですけど・・

賈逵は知ってるだろ

全員２軍ですか？

３軍もいいとこ。

大学はどこですか？

丁斐、賈逵、杜畿は有名ドコでしょ？

賈皇后の親父？

賈逵←何した人？いまいち思い出せない

立命館大学

いや､ロボコップだろ

丁斐って、あれじゃない？横山三国志で、曹操がバチョンに追い詰められたとき、
馬を放ってバチョン軍を混乱させて助けた奴。見事な機転がどうのこうのって奴。
これが求賢令の成果か。いきなりなんか鶏鳴狗盗みたいなスケールの小さい才の話になったな(笑)

梁習はでてこんのか。

賈逵は司馬昭、師、炎(までいったっけか)を補佐した賈充の親父さんだよ

婁圭って氷の城作り進言した老人らしい。
あと、夢梅老人って仙人みたいな奴も彼らしい。
なんか細かいキャラ出してきたな。正史で重要な人物の再評価･･･みたいなのって
賈逵だけかな。

杜畿って孫の方が有名だよね。杜ヨ。
ググッたんだけど、楊柿ってのだけわからん。
誰か教えて。

今週は人出しすぎだ。
他に出さなきゃならんヤツらがようけおるやろ。

楊柿？
なんじゃツマラン。馬超をだせ馬超を！

何を!?　俺の手なみをみてからほざけ！

おおおお・・・（じぃ〜ん）

沛じゃないの？

曹仁の出番が一コマだけでｼｮﾎﾞｰﾝ････････

賈逵は劉複と同じ伝にある魏の名知事の一人。
というか横山にもコーエーにも登場している。
呉の周鮎（シュウホウ）の罠から曹休を救った人物といえばわかるか？

賈逵は廟まであるらしい。
慕われてた官だという記述を見た覚えがある。
賈皇后の祖父にあたる人ですな。

馬超の顔が・・・

曹操が狼を求めてるのは狼顧の相への伏線？

馬超ｲｲ!
１コマだけど、軍団もいい感じ！

俺は曹仁がかこよかた。
官渡の時の「死地という死地に姿をあらわせ」を実行してきたんかな。あれからずっと。

ホウトク萌え

なにやら打ち切られそうな雰囲気が…
大丈夫か？

>>222
そのとおり。よくぞ気づいた。校尉に任ずる。

一騎打ちも勿論好きだけどゴンタの描く集団戦闘大好きなんだよなぁ。
しかも成長した曹仁ＶＳ馬超だし。来週が凄く楽しみだ。

あれ？曹洪と徐晃ｈ

>>232
なるほど。お偉いさんなのね

馬超と張飛て一騎打ちしたよね？確か
すげー楽しみ
曹仁とも斬り合うんだろうか
いくら成長したとはいえ一蹴にされそうな予感が

馬超軍団かっこよすぎ
次号気になる

今週の賈文和


ワラタ…

>222
>いきなりなんか鶏鳴狗盗みたいなスケールの小さい才の話になったな(笑)
モーショー君を間接的に馬鹿にしてるなあっ！
ゆるさないぞぉう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

カク　韓遂はもとより
　　　関中10軍閥の
　　　ほとんどは
　　　旧知でござるが

丞相　マジっすか?

カク　ガックーーーーーン


って凄いウケてるんすけど､いま｡

>>246
その後の泣きながら文章書き直してるシーンの
カク表情が最高(笑)

いやー、初登場時には、こんな面白いキャラになるとは
思わなかったよ（笑）

馬超と許チョの一騎打ちもあるよね？

>>225より拝借
＞婁圭って氷の城作り進言した老人らしい。
＞あと、夢梅老人って仙人みたいな奴も彼らしい。

>>248
舞台は整いました。この氷のお城の前で戦います。

・・・ところで、前スレ1000に行ってないんですが、ほっといてもいいんですかね？

>>247
俺もそこは笑った。カク大好きだー。

婁圭か・・・
奴、孔融みたく不遜罪かなにかで曹操に処刑されちゃうんだっけ？

そして鶴になって飛んでいく･･･？

孔明まだっすか？

確か正史だと、馬超は許チョにビビリまくって、曹操に手を出せなかった･･･。
という記述があったと思ったが･･･｡（うろおぼえ）
この蒼天馬超ならそんな事はなさそうだ。
張飛、許チョとのドハデな一騎打ちキボーン。

体格的に全然許チョに適わなそうだが・・・
見ものだな

>>246
＞丞相　マジっすか？
檄藁。俺もあの表情見て、この言葉が浮かんだ。

カンネイでも互角だったからいけるんじゃない？

>>254
いや，びびったというのは誇張だろ。びびったのではなく，
一騎打ちをするのは意味がないと思ったのではないのか。

許チョって他の武将より一騎打ちって
似合わないね
やっぱり一騎打ちっていや益徳様でしょ

一騎討ちなら雲長ｖｓ奉先だろ

そういや許チョの戦闘シーンってあんまり見ないな
土手壊したり、船底壊したりってのはあるけど

最近は変に理屈っぽくって状況説明ばっかりだったから。
せっかく馬超も出て来た事だし、昔みたいに勢い良く
ハイテンションで進めて欲しいね。問答無用に。

猿術配下4人切り。

あののほほん顔がきらい＞許チョ
シリアスな場面に合ってない

曹操のボケの進行具合が非常に心配になってきました。
カクｶﾞﾝﾊﾞﾚ

馬超にはせめて袁紹のせがれをかばった「からすおじさん」よりも活躍してもらわねば。

ﾄｳﾄﾂだっけ？

今週ってそんなに面白かったのかな？＜モーニング
近所のコンビニいきなり売切れだった。。寒い＆怖い思いして今行ってきたというのに！

>>264
そうか？
イナゴが飛び交う中
典韋と共に呂布から曹操を護るシーンとか
かなり格好いいと思うんだが

獅子兜をかぶってないから、馬超と認識できずに
見逃すことがある。もしかして扉絵も馬超？

皆さんは婁圭、字は子伯、南陽の人を知ってますか？　
曹操をして「わしも及ばぬ」と言わしめた軍事参謀です。
けい州侵攻や対馬超戦に大いに貢献しましたが、曹操に
因みに「演義」では、夢梅居士の名で登場します。

他にこのページカナリ役立つよ〜
ttp://www.bi.wakwak.com/~soultaker/R/Sangoku/Data/all.htm

蒼天曹仁好きだから期待
来週が楽しみだ

そういや惇兄は最近出番少ないな。
まあ序盤一人だけ目立ってたからいいか。

このページもかなり役立つよ〜
http://dempa.2ch.net/prj/page/as32sbc432/

>>265
あれが大戦前の絶好調時の曹操。

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　わははは！なんだあのセンスは　∩＿∩　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　　　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　　　　　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

張飛との一騎打ちは劉備の蜀侵攻の時だから描かれなさそ

りょふ＝かんう＝張飛＝馬超＝許ちょ＝てんい

つまり、りょふ＝きょちょ？
ほんとで？

それとも蒼天では
りょふ＝かんう＞＝張飛＝馬超＞＝許ちょ＝てんい
かな？

まあ馬超が誰と戦うかで変わってくるだろうけど。

馬玩が大活躍・・・はしないだろうな、やっぱり

戦いとか強さとかは単純な数値比較のみで語れるものじゃないと思う。
強さの質の違いも、状況の違いも、その時の年齢の違いも経験の違いもあろうし。
昔曹操も言ってたじゃん。
呂布の強さは許チョや典イのような人に仕えて振るう膂力とは全く違うって。

関羽は一騎打ちで呂布を止めうることは出来ても、大軍を相手取っての化け物じみた強さはないように思う。
張飛の化け物じみた強さは長坂限定だろう。あそこが一世一代の活躍。
馬超は未知数ですね。
許チョと典イは基本的にはやっぱり護衛としての強さ（鉄壁だと思う)でしょう。

許チョ対馬超、張飛対馬超、許チョ張飛ともに年だからなーとも思う。
馬超はまさに油の乗ってる時期。その辺も考慮に入れたい。
(逆に歴戦を経た二人の方が油の乗ってる時期との見方もできるけど)

>>280
なんか電波っぽい

>>281
�煤i´Д｀；）アツクカタリスギタカ･･･

ｲｲﾖ ｲｲﾖｰ!

結果的に典イは鉄壁ではなかったわけだが。

>269
あ、漏れもだ･･･
頭を変なものに食いつかれて無いと馬超と認識できなくなってる･･･
恐るべし、光栄三国志。

>>284
壁にはなったかも？

誰か今回の783（>>276）のネタを解説ｷﾎﾞﾝ

唯才といいつつカクの才を把握していなかった。
たまには曹操にもこんなこともあるみたいな感じか。
吹きだしぬきで笑かすところはえの素を思い出して、なおﾜﾗﾀ。

才を把握していなかったというか、
身分や形骸的な肩書きに拘らない蒼天曹操のことだから、
出自や縁故関係の為せる業を見落としてたのかもな。

>>289
ああ、それしっくりくるわ(笑)。
「見落としてた」ってのが、曹操を貶めるでもなくマンセーしてるでもなくで良い感じ。
曹操の表情が「ええーー？縁故関係ーーー？つまんにゃい･･･」
って感じに見えてきた(笑)

ジュンイクはまだ生きてんの？

>>289
なるほど、カクは自分がその地に通暁しているから選ばれたと思っていたけど
曹操はただ才があるからカクを選んだということか。カクはそうして選ばれた
ということをいまだ自覚してないようであるが。

>>258
いや、許チョと一騎打ちしようとしたのではなく、陣頭で曹操に出会った時に、
一気に曹操の首を取ろうと計画していたが、許チョが側にいたため実行出来なかった。
ということ。ただし、あくまでうろおぼえ情報なので、誰か正確な情報キボーン。

砦の前につかつかと歩み出て、
「虎将軍は何処か〜？」と一騎打ちを所望した
って話はなかったっけ？

蒼天曹操の素ボケに禿萌え。つーか、
　マ　ジ　っ　す　か　？
って吹き出し描き足したくなってきたYO(w

>>292
いや、カクは才能で選ばれたことは気付いてると思う
泣きながら作り直してるとき「出目は天下だ」と言ってるから
でも我誉のカクは自分が曹操を知るほどに曹操は自分を知らないことに
愕然としたんだではなかろうか？
あと、才能を認められながら、添削が厳しかったのが泣けたのだろう

オレならせめて編成前にリクエスト言えやという気分が一杯だったろうな

丞相　どうだカク
　　　未知の地でする
　　　未知の群狼達との戦いに胸が躍ってこんか?

カク　!･･･じ　丞相

カク　韓遂はもとより
　　　関中10軍閥の
　　　ほとんどは
　　　旧知でござるが

丞相　マジっすか?

カク　ガックーーーーーン

とよむと完全に理解できるし面白すぎ｡

カクが禿げたのは曹操の元で働き始めてからと思いたい。

徐晃ってたしかこの戦いで活躍するよね？
どうも蒼天の徐晃って笑ってるシーンが多いんで、
たまには本気で戦やってるところを見たいな。

ｷｮﾁｮは馬に乗れるんですか？

徐晃は戦闘シーンがいまだにゼロだからな。
淵、徐晃、曹仁は活躍しそうな予感。

え？ソウコウ？そいつはとっくに死んでるじゃん。

>300
馬に乗ってるシーンは見たことがあると思う。馬も大変そうだった。
きっと遠目から真正面を見たら馬が幌引いてるように見えるだろう。

卑弥呼はまだでつか？

あの徐晃がマジ戦闘・・・想像しづらいな。
でもあの顔ですんげぇ怖い表情したらカコイイかもな

>>300
官渡戦の前に曹操が川渡って宣戦布告しに行った時思いっきり載ってたが。

>>305
張飛と狩りで勝負したときも乗ってたな。

徐晃は関羽と是非闘ってもらいたい

>>306
袁術配下四将軍斬った時も乗っていたな

>>301
曹洪と曹昂をごっちゃにしてないか？

>>308
洛陽で献帝を奉戴したときも乗ってたな。

>>310
雷緒がいた城でも乗ってたな。

>>309
ぼけたんでしょ。

>>301
ｷﾓｲ

ｷｮﾁｮ馬に乗りまくり

曹操、馬車乗り出したな。
長躯がこたえるようになったか？
移動執務室みたいで楽しそうだが

曹操、馬車乗り出したな。
長躯がこたえるようになったか？
移動執務室みたいで楽しそうだが。

ｌ

楽しそうだけど、酔いそうだなぁあの乗り方は
そいや呂布も一度、赤兎じゃなくて戦車だった事あるね

おおお、最後の馬超がメチャメチャかっこええ！！！

例の曹操のボケ，私は　( ﾟДﾟ)ﾊｧ？　が思い浮かびますた．

人を統べる才
一顧だにしなかった
ものが
俺の中できらめき
うごめく

生きてゆくのが
なぜ
これほどまでに
苦しいのだ

鬱だ氏のう

>>321
氏ぬなよ！Σ(￣□￣|||)そんなオチか！

↓この人周婆さん？
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20021111111348.jpg

>>323
見るな

先週は曹操のアホぶりが描かれていたが、今週は大丈夫だろうな？
もうネタ切れなのがイタイぐらいに伝わってくる・・

>>325
アンチはアンチスレへどうぞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1037355693/l50

俺はアンチじゃないぞ。
最近？の蒼天を心配してるだけだ。
敵も平等に書く時期は熱烈なファン。
今は冷めたけど、それでも見ずにはいられないファン。

蒼天だけでアンチスレまで立つのだからある意味偉大な作品だな

ｼﾞｭﾝｲｸの最後って、曹操から空の器送られてどうのうこうのっていうの演技の話？

俺は例のコマ
「まじっすか？」じゃなくて「だから何？」だと思ったな
出身がどこかなんて当然知ってるけど
それと軍略を端から結びつけてないような

その前に「未知の土地で云々」って
言ってるじゃない？

わーん近所のコンビニ・本屋全滅で今週号見れないよ〜。

>>329
演技じゃなくて演義な。

演義にあったっけかな、記憶が定かでない。
正史の裴ショウシ注にあったような気がするが。

世説新語だったような気も。
おぼろげな記憶だが。

>>323
ゔ〲〰ゔ〲〰ゔ〲〰
恐る恐るみたらマジ周婆さんだった

>>330
最近は曹操を神格化してしまった読者に対する｢落ち着け｣という主張が随所に
盛り込まれてるよ｡
だからその説は間違い(w

マジっすか?の方がオモロイし正解｡

遼東半島からその頃のコーカサス系の集落跡とか遺骨がどんどん
出てきている事考えれば、孫氏は完全にヨーロッパ系の顔に描いちゃっても
良かったのにね。呉にポリネシア系の出てきてもいいよな。
呂布はあれだけ外人として描いてるんだから。

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この漫画､累計何万部くらい売れてんですか？

ちょっと前に単行本かモーニングで６５０万部とか書かれていた気が。

単行本２４巻（2002年8月8日 第二刷）に
累計７６０万部と書いてあった。

ネタバレするからな！

>>342
早！！　マジ！？

氷の城と曹仁最強それだけ

俺は例のコマ
「まじっすか？」じゃなくて「ほおー！そうだったのか！」と思った。

出身がどこかなんて曹操にとって関係無し。
才があるからカクを使ったと考えるのが自然だな。
だから、カクは泣くこたあないとオモタ。
いじょ

あの場面のおもしろさを半分しか読んでないような｡
そこまで曹操が万能じゃないからこそ映えるんじゃないの?晩年は｡

友人のような信頼関係があるのに出身地とかそう言う事を話題にしなかったと
言うのを読む側も思い出してﾌﾟｯとなるわけだし｡
まぁ絵的にもよだれ垂らさんばかりの表情だし､それもおかしい(w｡

信頼関係も重視しているからこそカクが使われているわけで､
実はやたら才にこだわってるわけでもないってのが見え隠れするのがｲｲんだよ｡このごろは｡
ジュンイクのときも信頼に足る人物だからこそ､儒的な固さも許容してるし｡
一方カダは思想面での人間的なせこさからそれが生まれなかったでしょ｡
才だけでもダメだって言うのがジュンイクとカダのエピソードで語られてたと言うわけで｡

決定的な才に欠けるカコウトンが曹操にもっとも愛されるのはやはり人間的な疎通がもっとも
重視されるからじゃないかな?
だだし､席壁の時の邑のエピソードのように才能の足切り点っていうのも有るだろうけどね｡

いろんな意見があっていいんじゃないのか。決めつけ厨ｳｻﾞ。

>345
優しい君に一万カク

>一方カダは思想面での人間的なせこさからそれが生まれなかったでしょ｡

せこい？？あれが？？
俺はカダが、信念が曲がっていないスガスガしい人物と思ったぞ。

>>347
決めつけか?
いろんな意見があるという事じゃないの?>>345のひとでしか?

>>349
漏れは曲げどころを逃して引き返し不能地点に達した老人に感じた｡
自分だけのものにしちゃイカンよね｡結局それで死人が出るし｡
サイエンの立ち話がマズかったんじゃないかな?アレが意固地にさせたって言うか｡

>>350
＞自分だけのものにしちゃイカンよね｡

マイクロソフト社の話だったら同意。
けどカダは自分以外の人間に使いこなせない、と判断したから拒否した。
ここで重要なのは、決して自惚れからではない事。
北朝鮮の核保有は100万年早いわ！と判断したアメリカと同じ。
デメリットが多すぎ。
もし、ちゃんと教育が行き届いた体制になってたら教えてた。
まぁ、その大きなデメリットを考慮しても、少しのプラスの為に教えろと
強要したのが曹操と思った。

俺はあの場面を曹操の脳疾患の現れと見た。

今週の曹仁ｶｺｲｲ!

>>358曹彰ｶｺﾜﾙｲ

358には曹彰が降臨するらしい

>>352
おもろい。

＞もし、ちゃんと教育が行き届いた体制になってたら教えてた。

作中からこれが読み取れるとこ、あったかなー。
それを言うなら、その教育が行き届く体制に一歩踏み出したのが曹操
踏み出そうとしないで拒否したのが華陀と言う構図だと思うけど。

俺は、あれは別にどっちが正しいとか言うんじゃなく、
異なる信念のぶつかり合いが生んだドラマ、と受け取ってる。

ただ、ここのドラマのテーマは｢医」ではなく
「儒」と「才」に関することだと思う。
で、実際の華陀は知らんが、少なくとも蒼天の華陀は
「儒」からついに「才｣を開放できない者として描かれてたと思う。

>>352の解釈が一番スッキリする。
犯罪で言うなら、状況証拠が整ってるみたいなモン。
その物的証拠は、ＧＯＮＴＡと編集者の打ち合わせの録音テープだな。
誰かもってないか？

＞それを言うなら、その教育が行き届く体制に一歩踏み出したのが曹操
＞踏み出そうとしないで拒否したのが華陀と言う構図だと思うけど。

そういう風に読み取れる所あったっけ？？？

劉封なぞ弱くて相手にもならんな。
所詮は筵売りの息子だ。

>>359
357じゃないけど、曹操が華陀を呼んで、医学の徒にその神業を見せた、って所で
充分「体制を作ろうとしてた」と読みとれると思う。
けど、華陀は獄中においてなお、記せ、と言われても拒否し続けた。

それにしてもいろんな意見が出ておもしろくなってきた。（・∀・）
ぜんぶ「なるほどなー」と思って読んでるよー

>>359
学問体系にしようとしたじゃん｡
それには同意を見せるけど､結局｢曹操個人が嫌い｣って言う理由でああなった感じ｡
儒教の徒から見ると相当嫌なんじゃない?

>>356
おもしろがられてる(泣
大真面目なんだが……
諸葛亮を認識できなかったのもソレだと思ってる。
GONTA氏のマンガ、全部読んでるが彼処まで
破錠をきたしたのは初めてだったんで、
寓話のﾅﾝﾁｬﾗは編集者のせいだろと俺は解釈。

>>361さん >>362さん
ありがとう、そんなとこ。
特に
＞学問体系にしようとしたじゃん｡
これが言いたかった。
これがこのシリーズの肝やと思ってたけど。

でも、

＞それには同意を見せるけど､結局｢曹操個人が嫌い｣って言う理由でああなった感じ｡


にはちょっと俺としては異論がありまして。
華陀は儒から独立した(対等の)学問体系にする事には拒否反応示してたんじゃないかと。
で、曹操の政策の、儒を根本から無効化する本性に気付いて、
あくまで儒の徒である華陀から見たらとんでもない奸賊に見えた。
そこで初めて曹操を完全に拒否したんだと思います。

どっちかって言うと､儒者として｢天子をあそこまでコケにしておきながら国の治療?｣
って言うのが生理的にダメだったんだと思うよ｡
どんなに美しい事を言っても､たとえ飲んだくれの親でも言う事を聞かない人間の
言う事を一切聞かないどころか総攻撃するのが儒者だから｡

だから最初から不機嫌だったのではないかと｡

もう一つ言えば､
子は枝､親は幹が本質の劉備には従った可能性がある｡
ただ､人間の才に曹操のような発想で興味を持たないけど｡

くそう！「曹操の例の顔」ネタが「曹操と華陀の確執」ネタに押されてる。
皆、なんて真面目なんだ･･･。

わずか３コマの解釈に数十レスを費やす。

>>365
＞生理的に
その解釈だったら、華陀が最初不機嫌だったことについての説明はついても
途中でいったん機嫌良くなったことへの説明がつかないと思うが。
それだったら、華陀が「漢の治療がゆだねられた･･･」と感激したあと、
儒者なんかの教育にあたるんじゃなく、まずは天子をコケにした
曹操への教育にあたるのが筋じゃないかな？

>>369
理性的には納得したけど､サイエンの増長しきった儒者の意見を立ち聞きして､
自分がこうなる事にたいして切れたんだよ｡
で､結局儒者でありながら曹操の思想についていく事への屈服感に耐えられなかったと｡

もっと細かい複線有るのかもしれないけど表面的にはこんな感じだと思うよ｡
ちなみにオレもマジっすか?

俺は、華陀は「手伝え、華陀」と言われた時に
自分が士大夫・儒者として扱われたと解釈して感激したんだと思います。
逆にいえば、華陀自身が、医＜儒　と思っていたと言うこと。
が、曹操の求めているのは、華陀の巨大な医の才を称揚することによって
儒に隷属していたもろもろの才を開放することだった。
それに気付いた華陀は、儒者としてそれに荷担することは出来ん、と
曹操に反旗を翻した、そういう流れだと思っています。
ジュンイクとサイエンの話を立ち聞きしたことは、もともとの華陀の憂いの再確認にはなっても、
華陀の行動の転換点にはなってないと思いますよ。
転換点はやっぱりその後のシーン、張仲景にならって書を残せ、と言われた時、
曹操の真意を悟って･･･のところだと思う。

ちなみに俺も「まじっすか?」派（＾＾）。

えー白眉のヒトは本当に声が小さかったのですか？
呉の反劉備派３人のリアクションがウケタ。ﾜﾗﾀ。

>>321
いや、思いっ切りゲラゲラ藁かして貰いました。

関羽が木の葉をバリバリ食いながらあのオチを呟いている
所を想像すると……。

今週号の曹仁最強はマジなのか？
遂に奴の時代が来たのか？

俺も次号で一人の剽悍な武将となった曹仁を見たひ。

「一人の剽悍な武将」って、なんか詩的な表現だな、おい。(´∀｀)

ああ・・・

スキャナがあれば「マジっすか！？」ＡＡ作るのに・・・

>>377
明日になっても良ければスキャンしてどっかにうｐしよか？

>>378
あ、ありがたいっす！

ＡＡ作るっていってもオートトレーサーでトレスするだけなんですけどね（汗

ttp://takkysyu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021120155806.gif
あいよっ、お待ち。

この顔でいいのか？

>>380は>>379宛の「マジっすか」曹操のコマをスキャンしたものです・・。
説明なしにいきなりうｐしてもわかんねえよって感じ・・・鬱だ逝ってくる・・・

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1037257429/
ここでお願いしてきたらどうですか

華陀は儒を正しい姿に戻すための手伝いをしろと言われたつもりが
曹操は儒を越えて、システムの再構築を考えていると解ったから
って事だと思ったけど。
医を記すと言うことは、儒の観点からは人格を認められない人間でも
医を扱えるようになってしまうと言う事で
儒を正しい姿に戻したかった華陀には
受け入れられない事であったと。

357さんに近い感じかな。

今週の蒼天誰か見たか？

しかし賈クの髪が心配だ。
あの調子じゃ最終的には曹仁に…。

今週は曹仁ファンは嬉しいんじゃないかな？
あと、最後のコマの「3人」が気になるなぁ。

＞382誰か既にネタバレしてた　　　　　　曹彰初登場らしいよ

でもさ、華陀ＶＳ曹操、面白かったよね。
ジュンイクとの確執・求賢令・短歌行・銅雀台も絡めてさ。読み応えあったよ。
対・儒ってことでラストに向けて盛り上がっていくんだなって思った。
官渡のラストの
「世が変わるとは単に為政者が変わると言うことか!」とか
「天下が本質的に変わることを求めぬ者どもにお前たちの心火をたたきつけろ！」とか
「曹操はこの中華が未だ体験したことのない天すら動じる時代を始めようとしているのかもしれない｣
とか、
当時何いってんのかわかんなかったけど、最近の展開でようやくわかった。
一貫してるじゃん。
思ったよりずっと凄いな、蒼天航路。

>>345
多分カクの涙は、「曹操にまた漏れの考えの上を行かれた」と思った悔し&開き直りの涙。
用いられたのは自分の出自が理由だと思ってたら、違った。
しようがないんで「出自は天下だ」と開き直る。

と妄想してみた。

そんなかわいいカク萌え。

>>389
禿同ー。おれもそんな感じで読んだ。カク萌え。

あと、
「殿はどこまでこのカクに興味をお持ちか」
としょっちゅう言ってた我誉めカクにとって、
曹操に出自を覚えててもらえなかったこともショッキングだったのかなーと妄想してみたり（笑）。
曹操に降伏した後は「自分と曹操殿には特別な絆がある｣ということを
励みに生きてるような節があるからなー、カク（笑）。

>>390
まるで今そこにいるかのようにカクを語るなあ（ｗ
でも、あのカクのリアクションの解釈は同意。

上は行ってないと思うな｡漏れは｡
たんに内通とか地の利を活かした攻めを曹操が考慮してなかっただけでは｡

カクが推敲を重ねた策を､地元という理由があって組み立ててにもかかわらず､
｢この辺は違う｣｢これ加えてよ｣
と屋に屋を重ねる(w｡
けちを付けられたと思ったカクはこう思う｡
｢もちつけ､良い策だとは思わないけど､それでも勝てるように調整してみせる｣

実はどっちでも同じだと思う｡
カクは地の利と用兵を活かして勝つだろうし､曹操なら用兵だけでもなんとか勝つだろう｡

で､なんで丞相はこんな意味不明な人の使い方をするのか?

丞相　｢いやぁ知らない土地だろ?知らない人と戦うし｡新しい事試さなきゃ!｣

カク　｢そうじゃないから今まで20日もわがまま聞いたんですけどね｣

丞相　｢マジっすか?｣

カク　｢いやなんでもないっす(がくーん)｣


で､能力的に出来ない事でないので最適な案を一切合切切り捨てられても､与えられた
ものを書き直す｡

で､｢おうよ､出自にこだわらなくても天下の才能が策をたててくれるわ｣
　　｢でもなんでオレをなんでも知ってる丞相はオレの出身程度のことを･･･(涙｣
とムキになる｡

って感じに読んだ｡これはどう?

おのぼりさんみたいな曹操だな。

こういう風に感じてなんか中国の故事っぽいじゃんと思ったんだよね｡

唯オ是挙　
曹操が求めてる人材は俺のような人材
テメーらみたいな奴らが蒼天よんでも何にもならない。

>>392
あー、うんうん、非常にしっくりくる。

えっとね、「上を行った」ってのは、策の出来不出来で
曹操がカクよりも上策を示したって意味じゃなくて、
曹操の思考がカクの思考にまたしても収まりきらなかった、
って意味での「悔し&開き直りの涙」と取りました。

･･･うまく言えないな。言ってる意味わかる?

だから392さんの取り方と矛盾しないっす。賛成っす。

唯才のみageよ

>>396
そうなんだよね｡
もう現場での指揮となるとすでに部下の方が技術的に上｡
でも最高責任者ゆえ大局観を持ってるからこそ今回みたいな勘違いが生まれるんだと思う｡
技術者と管理者の役割が赤壁以降は完全に分かれてる｡
囚人を使うということを曹操は思いつく事が出来ても､カクよりも上手く使う事は
もう出来ないだろうとおもう｡

だからこそ今回のような思惑のずれがものすごく面白いよね｡

メル欄ネタバレ

>>399

マジっすか？

>>399
マジか！？
やっぱり新キャラ次々と出てくると燃えるなー

>>401
逆に展開速すぎて不安かも……

展開早いの歓迎。今週燃えた。
逆に馬超に続いて○○をだらだら描かれたらかなりだるくなると思う。長坂がそうだった。
思い出しても見ろよ、一番好評だった蒼天の前半って、
かなり思いっきりよく展開はしょって、テンポ良かったぜ。

なんか馬超戦が今後の大きな流れの導入部、って感じに見える展開で
読んでてかなり盛り上がりますた。

曹彰など出す意味あるのか？
曹仁と組み合わせたから唯オ是挙流れなのかな？
ラスト劉備の後ろに爺がいるね。それだけ。

>>380
ありがとうございます。
早速作成に入りますが、私のヘタレな腕ではどれだけのものができることやら・・・

最悪の場合は>>382で清書してもらいます（汗

やたらと新キャラが出るけど、なんか意地張ってるのかってくらいに張コウが出ない

曹彰は良かったな、漏れには馬超よりもキャラが立ってるように見えますた。
曹彰よりも、馬超陣営の四将、あれあんなに大ゴマで扱う意味あるのか?（笑）

個人的には「また、あいつか」の台詞が気に入った。
やっぱ、劉備を気にしてたのね。

子文は他の兄弟と骨格が違うね。

ほうとうは？

入蜀、入蜀♪

曹彰ってやっぱりあの表紙にでていたでかいのなの？

>>406
禿同。曹彰サイコー。

また劉備でてくるのか…
馬超軍だけでいいのに。

>>406
曹彰出したのは曹操の用兵は正に奇を混ぜるという表現させるため
四将出したのは馬超が君主ではなく盟主であることを強調する為

18巻の表紙のでかいのは曹熊

>>408
子文イイね！　なんか一般人みたいな感じ。
22歳にしてはジジくさい（老けて見える？）けど。精悍さがないというか少し太めというか・・
行動はともかく、ワカゾーっぽくないというか。いやあくまでちょいと見ですが。
ってイイねといいつつ文句みたいだ（ｗ　今週の展開には萌えた＜同感！

＞399
厳顔かも

>>417
いまから入蜀しようとしてんのに厳顔か、おめでてーな

バガボンドに荀攸が友情出演

>>417,418
あ、でも「一名樣ご案内〜」
の最中の厳顔かも。
>>419
荀攸はあんなゴツクないぞ！

　　　　　　　　　　　　　　　Ω彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡
　　　　　　　　　　 　 　 　 ‖￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|彡
　　　　　　　　　　 　 　 　 ‖　　天　　歳　　黄　　蒼 　　.:::|彡
　　　　　　　　　　 　 　 　 ‖　　　　　　　　　　　　　　 　　　|彡
　　　　　　　　　　 　 　 　 ‖　　下　　在　　天　　天 　　..::|彡
　　　　　　　　　　 　 　 　 ‖　　　　　　　　　　　　　　 　　　|彡
　　　　　　　　　　 　 　 　 ‖　　大　　甲　　當　　已 　　..::|彡
　　　　　　　　　　 　 　 　 ‖　　　　　　　　　　　　　　 　　　|彡
　　　　　　　 <<良>>　　　‖　　吉　　子　　立　　死 　　..::|彡
　　　　　　　（　｀Д´）　 　‖＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　|彡
　　　　　　　爪⌒l⌒ﾙ双ﾇつミミミミミミミミミミミミミミミミミミ
　　　　　　　双]=回[|　 　 ‖　　　　　　　　　　　
　　　　　　　∪ﾑ幽ﾑX　　‖
　　　　　　　ん〜〜ゝ　　 ‖
　　　　 　 　ノＨl　Ｈl.　 　 ‖
　　　　　　　　ＬツＬツ　　 ‖::::::::::::::::::::::::.:.:.:..:..:.............. .. .. . .

入蜀とは展開早いな

でかいのがそうしょうじゃなくて残念。
まあでもかっこいいキャラだけどね。

それよりほうとうを頼むぜ早く。
早くしないと死んでしまうぞ。

前は曹彰のつもりでデカいのを描いたけど、単に覚えてなくて新しく描いちゃっただけだったりして

>>424
それはいやだな〜。

明らかに曹操の子供だしな。
あの目のラインがあるところを見ると。

一話のオチにも明らかに夏侯�dとおぼしき人物がいるけど別人だったしね

急に痩せたのかもしれない

子文は子桓や子建とはあごのラインが違う。
母上によく物を噛んで食べるように躾けられたのだろう。

どうでもいいが横山三国志つまらんとはいわんでくれ。

横山三国志 ｉｓ くそ

入蜀の場面が成都なら落鳳坡は済みでしょ？
ﾎｳﾄｳ、もう死んでるんじゃない？

あらためて横山三国志見ると中学生が作った紙芝居みたいだね。

>>431
劉備が劉璋攻撃するのは関中平定の翌年だからまだ生きてるかと

それがいいんだよ。

>>432
改めて見てみると、元祖に立ち戻った感じがしてまた良いぞ。

>>426
もしかして、第二話最後のページのこと言ってる？
ただ眼帯ってだけだろが

>>433
そうだったっけか。勘違いでした。

ところで、髭爺の隣にいたあとのふたりは誰だと思う？

>>437
法正と張松？

劉璋の助っ人に来たトコでしょ。まだ。

あとの2人って、どっちかほうとう？

あ、どっちか張松かも。

さて、曹仁がカッコ良くなってしまったわけだが．．．

＞438
張松はすぐ死んじまうからどうでもいいとして、
法正はちゃんとクローズアップして欲しい人だったりする。

曹仁が兜かぶってもいいんですか？みなさん

鬼嚢！
関さんに今生の別れを告げてきたか？

>>444
はっ！そういえばそうだった！

>>444
そうなんだよ!!!
俺もそれが気になってた!!!
来週の冒頭にでも触れて欲しい･･･（;´Д｀）

>>443
華僅と杜襲が出た回でも兜かぶってたね

曹彰にあの性格を設定して曹仁と組ませるところが楽しい。

曹彰＞久々に生き生きした奴が出てきたなとオモタヨ。

要は若くてイキのいいやつが
暴れまわってくれる展開の方が面白いって事だな

最後のページの隅っこにいる爺さんが黄忠？

>>450
若くはないけどラストの劉備もイキがよかったからワクワクしたしね。
訳知り顔の落ち着いたキャラばかりだとつまらんってこった。
馬超・ホウトクも案外おとなしかったからフラストレーションたまってたんだけど、
今週スッキリしたーよ。

これから劉備は張魯と戦うんだったけ？
考えてみれば重臣は誰も随行してないんだっけか。

劉備からめたのがやっぱ燃えたな。

確かに赤壁以降、劉備単身で東奔西走だナ（笑）。
呉に行ったときも重臣いなかったし。（ビジクとか馬良とかはいたけど）
関さんと今生の別れは済ませたか･･･?

黄忠ｷﾀY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!?

曹仁また顔変わったのか

巴西で厳顔、配下に加わったんじゃなかったっけ？
という事は、

黄忠の様に見えて、実は厳顔なんじゃないのか。
（押している様に見えて、実は誘い込まれているのではないのか？）
左は法正、右は張松、、、張松って一回、蜀に帰らなかったっけ？

厳顔、巴城守備というか、籠城だったかな？
劉璋が劉備を迎え入れる時に、反対したんじゃ？
劉備が気色が良いと言ったのが成都ならば、
厳顔居てもおかしかない。

まだ劉璋にも会ってない状況なんじゃないの？
対張魯で呼ばれただけ
敵対もしてないと思うんだけど

厳顔は、客将として劉備を迎え入れる事に反対したんじゃなかったっけ？
ついでに乗っ取られるぞ、と。

張飛が援軍に来るのは三年後だから、厳顔じゃーないと思うよ

張魯いわした後だっけ？
、、、こんがらがってきた。　

ゴンタに係ったら、時間軸すら歪められそうで。　
別に面白ければ良いけど。　漫画だし。

>>460
だとしても、劉備との戦争にはなってないでしょ。だとしたらもう緊張状態じゃん。
それに厳顔がもう劉備の配下になってるとしたら、劉璋への裏切りになっちゃうよ。

張任でるかな？

意外とゴイという線はないだろうか？
孟達にしては爺だが。

劉璋落ちる前に厳顔落ちてんだし、どっちみち裏切りは裏切り。

劉璋はやっぱ、ヘタレ顔か、のほほん顔なんだろうな、、、

＞劉璋落ちる前に厳顔落ちてんだし、どっちみち裏切りは裏切り。

いやだからさ、その裏切りが明らかになってる時点なら、
もう劉備と劉璋はマターリしてる時期を過ぎてるんじゃないとおかしいわけでしょ、
と言っている

わかった！表紙の裏に載ってたでかい奴は四男だ！

>>468
決戦顔ということもありうる
つか勇ましい劉璋なんてアレくらいだよな

http://www.bi.wakwak.com/~soultaker/R/Sangoku/Main/Shoku/Shogun/Ka/gen-gan.htm

http://www.our-towns.net/~mujin/sanguozhi/k.html

>>469
その通りであるっ

え！もう劉備と関羽はもう会う事はないの？

>>475
うん。史実通りなら。

病院開きました。
http://www.aiseikai.or.jp/

まじっすか！？
やだやだ！そんなのやだよー

>>478
何こいつ

つーか黄忠が順当だと思うが、厳顔でも不自然じゃないよな
劉備、爺除いた二人はおそらく張松＆法正でこの二人は武官じゃない
出迎えにそれなりの武官も添える為に巴城の厳顔がその任に
当たったと考えればいいんじゃないの？
まだ劉璋とは決裂前なんだろうし、厳顔も主が積極的に迎えようとしてる人間を
どうこうするってのも考え難いし

曹仁は、「敵の力を推し量ることのできないヘボ将」から
「敵に関わらず自分の戦をする将」になったと言う解釈でよろしいか。

曹操の関中侵攻は夏で、劉備の入蜀って同じ年の年末じゃなかったっけ？
何か時間の流れがよくわからん

>>479
NHKの信長ドラマ最終回で「信長を本能寺で頃さないで！」と投書する
勘違いした女みたいだな。投書してみれば？GONTAに。（ｗ

来週馬岱が登場しなかったら，蒼天航路で馬岱は登場しないと
いう認識でいいんかな？

そうなの？
氷の城って話もあるから曹操の関中侵攻もこの時期はもう年末近いんじゃない?
スタートは夏かも知らんけど

>>484
今後潼関と、その後の馬超の動向をどこまで書くかわからないからね、
まだ馬騰が殺された描写もないわけだし。
期待は捨てないでもいいんじゃない？

今週は面白かった

知らないから聞くんだけど、馬岱って正史ベースで作った場合でも
押さえとかなきゃ不自然なほどの武将?　
いや、横山版の馬岱好きだけどさ。
だからと言って蒼天で出て欲しいかどうかはまた別の問題で。

>>488
馬岱スレは期待に胸膨らませた住人たちが今や遅しと待っていますが
多分登場即祭り

馬岱や王平、彼ら、有能な副将が補佐してくれているので、
将軍クラスは活躍できる。
馬謖は単に功を焦っていただけか？

そういや、馬岱が募兵してたっけな、、、

>>489
うーむさすがにそろそろ新キャラはお腹いっぱい気味
張コウもまだ登場してないのに。
出す意味があるキャラだけきっちり押さえていって欲しい

>>463
GONTAは時代考証とか色々研究してるし着る物やら文化等もしっかりしてるよ！
週間なのにものすごく頑張ってるよ。
しかも面白いんだから・・そんなこと言うなYO

馬岱は正史ベースだと出番が無い武将。

>>493
担当編集者必死だなw

劉備のあのシーンはまだ蜀に入ったばっかだろ？
つまり、これから綿竹に行くわけだ。
だからこの時点で厳顔がいるわけがねぇ。
黄忠で納得しとけよ、おめぇら。

ホウトウは孔明と同じく神出鬼没で
ガールズ同伴のﾖｶｰﾝがするのですが・・・

流砂に行けないのって俺だけ？

ありゃ。ついに閉鎖か？　流砂
全然、更新されてなかったもんなあ

>493
これが蒼天厨かぁ〜

>>497
ホウトウは醜顔って事なので、それは無いだろ・・・？
いや、蒼天だから解らんが・・・

何か虫のような奴だったりして。ホウトウ

>>495
てへ、ばればれ？

なわけねーだろ！　
例えばさ〜髪の結い方とか現実的にできるかどうか。
服がどういうなびき方をするかとか。季節感のある着物の着方とか。
もっと単純に言うと、腕はそっちには曲がんねーとかいうことだけど。
クソな漫画にはそういうの余裕であるじゃないっすか。

そういうもので違和感を感じないのがリアリティのある素晴らしい画ではないかなあと・・
蒼天はGONTAがもともと絵を描く人だからそういうリアリティも判っているし、
時代考証にもかなりこだわっている。（だから孫妹になんか今までと違う違和感を感じたのかも・・
それはあの髪型！あれは奇をてらいすぎた感がある）
そこが結構大事なのです。

だから休載多くてもいいのよ。（GONTA節の）良い物を納得して作れるまで待てるのよ。
GONTA先生、応援してます。

拳骨勝負は勘弁な

あれほどムレルから嫌っていた（推測）兜をしっかりと身につけ
表情一つ変えず曹操の息子でも軍令違反はたたっ切るとつぶやく曹仁。
やっと君の時代が来たね。

　　　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃 　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　魏延まだ〜？
　　 　 　 　 　　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　 |／

>>503>>493
こーゆー事書くのは野暮かも知れないけど
時代考証しっかりしてるなら青龍刀は登場しないのでは？
三国時代にドレッドヘアーがあったとも思えないし
当時、一巻でキョチョがいたような寺が既に存在してたかもわからない

>>507
ん・・そうだね、あなたの言う通り
ごめんなさい

流砂閉鎖か・・・さびしいな。

ファンサイト系がどんどん廃れていくな。

今週は、みんな動物の頭蓋骨みたいな兜でスッテキィーッ！でした。

もうちょい先だろうけど、
大きな岐路が待ってるね。すなわち曹操の死。
その先を描くのかどうか・・。
司馬懿出てきたけど、どうなんだろ。
孔明描く気なさそうだもんな〜

単行本ずっと曹操表紙で来たしさ、
一貫して「曹操の話」であって「三国志」ではない描き方してるから、
その先があったらかえって変だと思うんだけどね、漏れは。

まああの司馬懿対あの孔明(黒髪後)も見たいし、
最近出てきた若いキャラの今後の活躍も見たくはあるけど、
やるならタイトル変えて続編としてやって欲しいな。

まあ、ゴンタは描く気ないでしょ。どうみても。
曹操の死で綺麗にまとめ上げてくれたら漏れとしては御の字。

>>505
毛が抜け切ったから躊躇なくかぶれるようになったんだろ

あの爺は黄忠か法正か張松かﾎｳﾄｳ。

>>507
「演出」って言葉、知ってる？（ｗ

んなこといったらあの時代、まだ饅頭は無いしな。
後に諸葛亮が作る。

「あんのやろう〜」
曹彰……ガキ大将っぽくて素敵。

>>496
主君の命令で迎えに出たという可能性も
無いわけではないと思われ。
まぁ多分黄忠だとは思うが。

>>507
お前の書き込みより蒼天の方が面白いのは事実なんで控えて欲しい｡

面白かったら時代考証が少々ナニでも関係ないよなぁ。

でも、「蒼天は時代考証がしっかりしている！」なんてマヌケなことを堂々と主張されるのも痛いよなぁ。

７巻P160の荀ｲｸの台詞なんて、史実とはまったく逆のこと言ってるし。

やれやれ

よれよれ

腹が減っては戦は出来ぬ、という事でFAでつか？

>>520
漏れは荀�ｹは、
「徐々に正史荀�ｹに近くなるように考え方が変わっていった」
もしくは「考え方を変えざるを得なかった」と解釈してる。
対袁術戦の頃の荀�ｹのまんまだったら、崔エンと肩並べて雑談なんてしてないだろうしな。

>>512
GONTAは描く気なくても編集のほうで無理矢理描かせたりして…

>>524
いや、そうやなくて、
歴史的に見て、古代中国では国の基盤が人であったのを、
屯田やら何やらで土地が基盤になるようにしていったのが曹操である、と。

で、荀�ｹの言ってることはまったく逆じゃないか、と。

>>525
現状、そうでしょ。
コミックが売れるから出版者側が頭下げてる。
ドラゴンボール程じゃないけどね。

>>520
時代考証を完璧にやると
眉毛が繋がったヒロインがタクサンかぁ
見たいか？

すまん、誤解を招いてしまったなら謝る

俺はどうも>>503が時代考証やら設定やらを強調してるから
蒼天のオモロサはそーゆーとこじゃないだろって意味で
あの書き込みをしたんだよ……

俺も蒼天好きだけどその肝の部分は
ゴンタのアレンジの上手さにあると思ってる
漫画だから出来る、凝り固まってない三国志とでも言いましょうか……
>>463もそんなこと言ってたよね

それなのに孫妹の髪型がヘンだとかなんとか言うから
つい、突っ込みたくなったわけですよ

何にしても言葉足らずだったみたいやね、スマソ

蒼天の時代考証がしっかりしている、なんて奴は
「利家とまつ」の時代考証がしっかりしている、と言っているようなもんだ。
「アモーレ」って何よ？

だからといって蒼天を非難する気はない。
マンガとしておもしろければ可。
ゴンタの正史読み込みもそういう性質なもんだろ？
時代考証という性質のものではない。

六巻の時に原作イハギンが原案イハギンになってて、
写真も載ってないことを考えるとイハギンさんて連載当初から病気だったのかな？

時代考証にこだわりすぎるとかなり情けない話になるよ。
当時の万里の長城は単なる土塀。馬はポニー程度の大きさ。
これじゃあ感動の郭嘉の北伐もショボイことこの上なし。

>532
そもそも曹操が貧相なチビに・・・・

>>532
そもそも関羽はｵｶﾏで張遼がアフロ・・・・

>>532
呂布は金髪で････

曹操の乗ってた台車ってあの時代に実際にあったもの？
壺とか箱とかも乗ってたけどエライことになるような気がするんだが。

死ねよおめーら
大体卑弥呼が竪穴式住居に住んでた時代にあれだけの文明が有る訳ないだろ
みんなわらぶきの家に住んでたに決まってんだろ
なにネタを真剣に議論してんだ?

名前10多かった

>>537
ネタですか？本物の馬鹿ですか？

張松と鳳統は
どちらのルックスが
ましですか？

馬元義

>>539
おそらく本物の馬鹿でしょう。日本が全時代を通じて世界一の先進国と思い込んでるような。
だいたい卑弥呼の時代だって竪穴式住居じゃないってのにねえ。

>>529
ちがーう。

＞それなのに孫妹の髪型がヘン
ってどこに反応してんの。そこと時代考証は何も関係ないとこなんだけど。。

あえてそこ言うと、スーパーハードジェルで固めないと髪の毛はああならない。
リアルでは絶対できない髪形なわけでー
漫画だからってそういうのいい加減に描かないゴンタはすごいなー「画家」だなさすがだなというか。
判って。

また、そこが蒼天のオモロサなんていってないんですが。。もちそれらは重要な要因ですがね。
その時代の服や文化や、そういうトコにもこだわってるとこ好きだから、
これからもずっとこの作品を大事にしたいから、週間で大変だろうけど
ちゃんと話や文化を研究したりする時間をとって、こだわり持ちつづけてイイものを作り上げて欲すいなと・・
そのためなら休載でも許せるっツー話なんだけど。

時代考証なんて言葉を使ったのが間違いだったかなあ・・

>>520
あほか？

補足というか訂正というか
誤）卑弥呼の時代だって竪穴式住居じゃないってのにねえ
　　　　　　　　　　　　　↓
正）卑弥呼の時代だって権力者は竪穴式住居じゃないってのにねえ
最近の考古学調査結果からみると卑弥呼の時代ってのは弥生時代というよりは古墳時代。
となると権力者の住居は今でいう神社の本殿みたいな感じの建物。

スレ違いスマソ

543がイタイやつなことはわかる

>>543さんにちょっと確かめたいんだけど、
孫ヨウカたんの頭のとげとげ、あれジェルで固めた髪の毛だと思ってるの?
俺、あれはただの髪飾りだと思うんだが。

そ　れ　で　話　が　か　み　合　っ　て　こ　な　い　ん　だ　と　思　う

ジェルのようなもので固めたに決まってンじゃん。
髪飾り?ｶﾂﾗを作れるような技術が弥生時代にあったわけないじゃん。
勉励老だってジェルのようなもので髪の毛セットしてるんだ。

カツラじゃねえって。髪飾りだってば。
よく見直してみろよ、結い上げた髪の周りを飾ってるだけだろが(W

>>546
>>548
ホントだ・・。

本気で。ジェルで固めた髪の毛だと思ってたの。（ﾜﾗ
いや、ジェルかどうかはともかく・・
変な髪型だよな〜ゴンタどうしちゃったのかなと・・

はい、お騒がせしました。イッテキマス。（ｗ

はぁ〜良く見ると羽根みたいな飾りだね。なんか厚みがあるように思えたからさー
ああ、言い訳です、恥ずかしい（ｗ　ﾈﾖｰｵﾔｽﾐ

質問。
関取などが使用しているびん付けってやつは相当固まるらしいですが、
それはこういう時代にはなかったんですかね。
ハードジェルよりはマシかと思って。
でも、ヨーロッパでは小麦粉で髪を固めてたなんて話もあるし、
権力者だったら、おしゃれにもカネかけそうな気はしますよ。

あ、ごめん。解決してた。

ジェルだジェルだ！冒険だ！！
勉励老を説明しろ

諸葛瑾（ロバ）はもう出てこないのかな

だから、髪型にこだわんだったら
呂布や張遼はどうなっちゃうんだよ？

>534,>535
一体どのマンガの話だよ。
まさかアレじゃないだろうな・・・
園田・・グフンォホンェヘン・・・

>>556
535は「天地を喰らう」の呂布ね。（曹操が金髪ってアニメもあったが･･･）
534は知らない。以上、関係ない話でスマン。

無視すんな

関係無いが、１つだけ言わせてもらう。
ジェルなんぞより砂糖水が一番強力に髪の毛固まる。

>>531
真相は、判らないのです。

>>551
さんきゅ！

>>555
だから、「髪型」の話じゃないんだってば・・（涙
ってわざと？　謝りますからもう勘弁してください（ｗ

一応＞勉励老
多分ジェルだよ！　いや間違いなく。嘘だけど。

あと髪ネタもういっこ。曹操の髪おろしてるとこ好きだけど、当時は裸を見られるより
髪を下ろしているところを見られるほうが恥ずかしいことだった・・とかなんかで読んだ。

>>559
高円寺在住の方ですか？

高円宮もあの髪型はジェルだ！！！

>>559
野戦したらありんこが集りそうですね・・・ｗ

人を[信じる] [信じない] よりも　現実を確認するのが
一番いいね！http://www.tyousa.com/

>>534は有名なＷＥＢ漫画劉備君だけど今は休載中

>>534は有名なＷＥＢ漫画「劉備君」のことだけど今は休載中

>>565-566
ｹｺｰﾝ(･∀･)すげぇ偶然だな

なんか、数日カキコしてないだけで、随分と増えてるね。
大分マトモな状態になってうれしいけど・・・
今さら、カダの話は受け付けない状態でもあるような・・悲しい。
それに俺に同意見の人間、一人もいないみたいだし、消えます・・
負けた！！！！

>>568
いろんな意見があっていいんだよ。勝ち負けじゃなくてさー。
たとえ同意できなくても「そっか、そういう見方もあるのか」と
ココスレの住人意見は全部面白く読ませて貰ってるよー。（・∀・）

ｹﾞﾝｷﾀﾞｾ

政治はどうでもいいから戦をかけと。

そうでもない。

>>570
おまいは少年ジャンプでも読んでなさいってこった。

さあ、みんなで張郃の登場場面を予想しよう！！
俺の予想
馬超、再反乱→夏候淵、曹操の許可無で攻撃→そのときの夏候淵の部下
→それ以後、裸の大将と同じく常に魏軍オールキャストの際、顔を出す。

>>573
穴に剣を刺して自害

ｼﾎﾞｰﾝ

入蜀ってことは、もう蒼天では劉備と関羽のツーショットを
見れないことなんだと思うと、ふと寂しくなった。

>>576

多分回想があるはず

劉備の話は同でもいいです。曹操にしてください。

曹操こそもういいよ。個々からは劉備に主役で１

曹操やめにして張郃にしましょう。

柳眉の話はどうでもいいけど関羽は好きなんだよなあ。
関羽の最後は書いて欲しい。だって曹操に塩漬けの・・かもしれないしさあ
曹操が一時期、雇ってた（この表現チガ）んだしさー。
ぜひぜひ・・それにしても関羽の子供も見たいな。

どおせ、色黒で髭が長くて間羽よりスケールが小さいのでつまらないです。
魏の５大将軍に話題を絞りましょう。

>>569
同意。

>>568
レスしてないだけで、同意やらちょっとした反論やら感謝の気持ちやら
自分の中だけに仕舞ったレスもたくさんあるよ。そうじゃない？

カダの話題は、自分は乗れないけど（まだよく解釈し切れてない）
いつかまた話題にしてね。

徐晃活躍するかな？？？

>>569、>>583同意。
>>568
俺は反論みたいなものをした者ですけど(357とか）、
でも前面反論とかじゃなくて、なるほどなーとかそうも考えられるか、とか
いろんな感想も含まれていますですよ。
こーゆーふうに考える楽しみみたいなの刺激されるやり取り好きです。
ダカラマタハナソウネ!(´･ω･｀)ノ

とりあえず、現在登場が期待されている大物は、
張コウ、黄忠、ホウ統、陸遜。
次いで、魏延、陳グン、馬岱、劉ショウ、法正、厳顔、張任、張魯、
って所か･･･。（あくまで主観。演義等で曹操死後に登場する連中は除く｡）
彼らが欣太流解釈でどう描かれるのか、非常に楽しみ。

黄忠、魏延は活躍しないと思われ

>>587
とりあえず黄忠が活躍しないと、夏侯淵の死が描けないだろうが。
魏延が無視される可能性は高いが･･･。

文遠もっとだしてけれ

>>586
馬岱ーーーー？(笑)

合肥まで待て。

馬岱は出ません。

>>588
甲虫なんか換羽に白髪の生えたようなもの。長官とか快悦とかと同じ。
三国志的には重要だろうが、蒼天的にははっきり言ってどうでもいいような存在。
ストーリーばかり追ってるからお前みたいなバカが出てくる。
注目すべきは三国志の中でも異彩を放つ義援。ゴンタが義援と孔明をどこまで書ききれるか、
それが今後の蜀陣営（＝蒼天）の明暗を分ける。

〜出してくれ、なんていってる読者は死んだほうがマシ。

蜀陣営（＝蒼天）？

蜀陣営（＝蒼天）←これ重要。
三国志においてこれから何が変わるかといえば劉備陣営が大きく変わる。
魏はすでに戦後処理（乱世から治世へ）で、勢力は縮小傾向
呉は今後伸びなやみ、周愉死後は当分の間話にも出てこないだろう。
劉備の時代はこれから。劉備無しには何も語ることが出来なくなる。
290話でちらりと出た朗報がこれからの蒼天に期待を持たせる。

確かに蜀の変動は大きいと思うが、
一応曹操が主役だろ？あの漫画は

終わりが、最後が面白いからってやっぱり劉備の話にシフトか。
それは「三国志」でさあ、蒼天じゃないじゃんな？

＞呉は今後伸びなやみ
結局孫権のスゴさは判らないなあ。蒼天に限らないけど
やっぱり堅パパ以上ではない気がする、ボンボンだ。

＞劉備の時代はこれから。劉備無しには何も語ることが出来なくなる。
劉備なんか無くていっつの。・・とまでは言わないけど、ならば終わり時はどこなんだ？

まさか曹操が死んで終わり・・なんてこた
ないだろうな

終わりが読めないな

蒼天とは、言ってみれば「曹操の一生」のストーリーであって、
「三国志」は曹操の人生につっくいてきたオマケみたいな感じではないかと思う。

そう考えれば正史準拠も曹操以外の話のはしょり方も納得がいく・・気がする。。
つまり曹操の死によって。

でもそれが一番自然ではある。自分もそれを望む。

曹操の死後でも見たい戦は多いんだがな・・・
やはりしょうがないか

>>597
蜀と曹操を結ぶのが漢中であり馬超であり換羽である。
そこで、孔明が登場するわけだ。
曹操による孔明の再評価、これが今後のみどころ。
赤壁での評価は曹操による孔明の評価ではなく、ゴンタによる演義への評価。
孔明がヘタレとか変態でつまらんとか言ってる奴はゴンタにまんまと騙されている素人。
そんな奴は孔明に掘られたほうがまだマシ。

終わらせ方はまだ想像すらつかないが候補としては換羽曹操町費劉備と立て続けに死ぬところかな。

>>602
それなんだよねえ。
「外伝」扱いならいいと思う。きぼん。

俺も曹操の死で終わりが妥当だと思うが。
横山三国志の最終巻みたいに、その後のダイジェストくらいはやってほしい。

曹操がどんな風に死んでいくのかが今から楽しみ

大ﾏﾝｾｰで死んでいくのは間違いない

植物状態ののび太くんが見てた夢だった、ってオチは勘弁してくんなよ

いや、それよりも
ビル群の背景にテロップで
「曹操の精神は現代の我々に受け継がれているのだ！！」
みたいなのやめて欲しい
本気で萎える

信長も竜馬もコレで締めやがったからな、講談社は

葬送の人生を書くと1巻に書いてあった以上はそれでいいとおもふ

つーか７８３の決めつけ口調が激しくうざい・・

>>611
ムカついたらスルーしる。2chでこの手の口調はしょうがない。

861 ：860 ：02/11/09 06:57
まあいえることは、ゴンタは当時の儒教及び気風に対してまるで無知であり、
そこらへんの記述はみなアホ。わかったふりしてるけど本人はしらねぇよ。
孔融は「儒教を奨励した（『後漢書』）」ことはあっても、
言動に儒家らしい温厚篤実なところがない放達の竹林七賢に近い男だってのが
わかってない。
華陀が処刑されるときの記述ももの凄くヘンで、華陀は当時流布していなかった
はずの『孟子』を絶叫している。当時の儒教なら主流の『孝経』を叫ぶはず。
まあ、ゴンタのウソ儒教漫画が出てから、それを鵜呑みにする厨房が
出始めたのは本当に憂慮すべきことだ。
862 ：860 ：02/11/09 07:04
ま、ゴンタは漢文も読めないしな。
短歌行の下り、白文を書いた後で「これこそ唯才」みたいな
ことをほざいたときには馬鹿かと思ったよ。
短歌行のどこに唯才主義がみえんのかね。あれは人材に来て欲しい
といい、最後に儒教の聖人・周公旦の故事を引いて
自分も周公旦のように人材を集めたいな、という詩なんだけど。
別に漫画家に儒教について知れとか、漢文がよめなくてはいけない
なんてことをいう気はないよ。ただ、かく題材について調べるのは
最低限のクリエイターとしての義務だろう。
本当にゴンタが儒教や漢文について書きたければ、もっと調べないと
いけないんだよ。少しは諸星大二郎を見習えよな。

>>613は晒しage？いや、上がってないから晒しsage？（ｗ

横山三国志と蒼天しか知らないんだけど、史実では華雄って誰に斬られてるのかな？
蒼天で夏候淵が斬られるのは黄忠じゃないかも、とふと思ったりした。

＞615
史実だと、華雄は孫堅軍に殺られました。
誰だったかとか詳しくは忘れましたが。
とりあえず、関羽ではなかったです。

つうか漏れの予想の馬超は　馬面もしくは馬だったんだけどな。外れたようだ。ガックリ

>>609
その最終場面で、道行くサラリーマン達に曹操風アイラインがついてたりしたら、
もう最悪。

もう、黄忠は今週号の劉備の後ろの奴でいいじゃん！！

史実だとと言うより正史だとと言って欲しい。
史実は誰も知らない。

登場しなければならない大物は黄忠と劉巴と黄権だな劉備サイドは。

>>620
´,_ゝ｀)プッ
正史実

劉備サイドはたいした奴いないからもういいです。

>>620
史実は誰も知らないというより、事実は誰も知らないというべきかな。

>>621
劉巴か。
コーエー的にはザコ武将だが、おもしろい人物ではあるよな。
蒼天には、コーエーしか知らなかったら、ほとんど関心を寄
せることのない武将がよく出てくるから、あるいは、ってな
期待もしちゃうよ。
ま、曹操配下じゃないから、ほどほどの期待だけどね。

>>625
今現在（連載中の）まだ曹操の部下だよ。

>>609
なにそれ、初めて知った。最悪（笑
絶対やめて欲しいー！

>>613みたいなレス見ると、こんなスレが立つのもよくわかる
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1030008027/

>>609の竜馬は「竜馬が逝く」だよね？
信長は何か教えてくれ

竜馬は「竜馬へ」じゃないか、あの、第3野球部のどろくさーい漫画家のやつ。
信長は…これもマガジンだっけ

>>630
マガジンの信長っていうと、あのどうしようもないやつ？
確か、「信長」ってそのまんまなタイトルの。

すれ違いすみませぬ。

曹操

蒼天サイコー！！！

馬超弱そう。

馬超って、とりあえず曹操に降服するんだっけ？

>>629
信長は、戦国武将の国盗りをＤＱＮのナワバリ争いの如く描いた怪作
「TENKAFUBU信長」のことだと思われ

あと、集英社だけど
岩崎弥太郎も似たような最終回の犠牲となってますな
歴史系漫画最終回の一つの手法なのか？

ゴンタはそんな事しないとは思うけど
蒼天は第１話が第１話なだけになぁ…

今さらだが、馬超の持ってた矛カコイイ。たやすく折れそうだが･･･

馬超の顔、淳于瓊に似てませんか？

>613
小説ならともかく、そこまでマンガに求めるオマエの考えが意味不明。
蒼天なんて、曹操のセリフに一貫性すらない。
しかし、その場のイキオイでオモシロイと感じる。
そういう性質のもんだろ、本来マンガなんて。

そこまで史実がどうの言ってたら、
劉備と孫権が会話できるのはおかしいし（言葉通じなかったはず）、
関羽の青龍刀や張飛の蛇矛はどうなるんですか？
馬はロバみたいな馬になっちゃって、赤兎も烏桓兵もかっこわるい。
（赤兎はアラブ馬だ、汗血馬だ、なんて人もいるけどね・・・）

別に蒼天厨が三国志をどう思ってても構わないだろ？
ホントの三国志はこうなんだよ！みたいに憤っている
あんたも厨ね〜

カツラは、春秋戦国時代に出来てた

>639
613はアンチスレの前スレのレスだと思う。
613はヲタなのかアンチなのかわからんが・・・

今アンチスレ見てきたら613の文章書いたかたが
漢文について語っておられました。

ところで、丹田の下がやべえんだが

我慢は良くないよ

アホですアホですアホですアホですアホです
全滅です全滅です全滅です全滅です全滅です

>馬はロバみたいな馬

騎馬兵の馬というのは外国馬。
だからこそ希少価値があった

>646
それくらいの割合で配備されてたんだろう。
あと、細かいツッコミすると、
当時「外国」という考え方はないよ。
華か夷かのどちらか。
夷は外国ではない。

アンチスレって蒼天厨や曹操マンセーにいらついた香具師が
立てたんだろうが、
あらぬ方向に話が飛躍したり、
他の意味で厨な人が現れて
ここよかイタイスレになってるね。

正史の訳または原典だけ読んでたらいいじゃんね。

いいたいこともいえないこんなよのかじゃ　ぽいずん

これからの重要な出来事三国別に書いてくれ
曹操が死ぬまででいいから

>>651
正史買え。

>>648
あれが立つ前はここに痛いﾔｼが大勢押し寄せてたからな。
むしろ感謝しとるよ漏れは。

>>653
同じく。

結構蒼天好きだけどなあ・・・

あそこにいる香具師らは歴史小説を小説として楽しまない人種だろうな。

>>656
そんなのここのスレにもいるじゃん（ｗ

>>656
出来がよければ楽しめる。悪ければ叩かれる。そんなもんだろ。
漏れは蒼天の出来が悪いとは思わないけど、向こうの意見にも
頷けること結構ある。

>>658に全面的同意。
複数の人間がいたら、100％支持率なんてこの世にまず有り得ない。
こことは別の意味で面白い意見が出ていて、俺もたまに覗いてるよ。

最近突然気づいたんだけど、郭嘉が好きだ。

なんだかんだいって劉備側中心で話を勧めた孔明編は
評価が高かったんじゃあないの？
超雲とかが活躍したのはせいぜいあそこだけだもんな。

やっぱ劉備がいないとなかなか盛り上がらんね。

思った。
合肥って省かれるのか？
曹操参加してないしなぁ…。

俺は張遼好きなのに…

ぎにちょうりょうあらば
ごにかんねいありよ！！

劉備陣営が出てくるのは大いに歓迎。
頼むから昔の様に敵陣営に魅力を持たしてくれ。

合肥やってくれよ…赤壁その後みたいな流され方は嫌だな。つーか、
　李　典　を　出　し　て　く　れ

>>664
そうはい甘寧！

ぎにちょ　うりょ　うあらば
ごにかん　ねいあ　りよ！！

最近一巻から買っていって読み始めた。
孫堅ｶｺｲｲ!!と思ってたらあっさり死んじゃったよ（　;´ Д⊂

俺も最近10巻あたりまで買ってた単行本読み返した。
きのうさんの頃の劉備はえらくかっこいいな。と思った。

>666
タイシジが氏んぢゃうからやだ。

俺はキリスト風張角が何気に好きだったな･･･
後の三国時代を予言して死んでいくところなんか、物語の導入役として、
実にいい味を出していたと思うが。

>>671
蒼天では、とっくに氏んでいると思われるが･･･
でも太史慈再登場してくれるんなら、たとえカマセ犬役でも嬉しいぞ、俺は。

ゴンタ自身が死んでるって言ってるからね　＞太史慈
出てくる可能性はかなり低いと思う

張角は良かったね。今までは張角は吉川三国志や光栄ゲームだとただ民衆を
煽ったりやたら無能だとして描かれていた。ということは民衆
はただ頭が悪いんかいとか思ったりしてた。でも蒼天ではそれなりの人物と
描かれていて嬉しかった。

どっちにしろ呉はもう活躍しなさそうだな。周瑜死だし夷陵は書かれなさそうだし
>>669じゃないが漏れのなかじゃﾊﾟﾊﾟ死んだ時点で呉どうでもよくなっちゃった

太史慈が、、、、もう、死んでる、、？

何ｨーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

　　　　　　,,-''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 、　
　　　 　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　
　　 ／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　
　 / 　　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!,/　　　　
　/　　　　　　　　／ ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　
　＼＿＿＿＿／　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　`ヽ
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　`、　　　　　　　＼ 　　＿＿＿|_|」
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　 | ヽ　　　　　　／　 |＿＿　　|
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!　　　　　　　　　　　|,," ﾍ　　　　＜　　 　　　 |　|
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!､　　　　　　　 ,,-'　　 iヽ──　/　 　　 　丿 /
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　 　　　 ヽ／
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||!'　　　 ／ヽ､　;::''“”“~`ﾞ＞┴＜;''“”~`　/＼　|'"￣| 　　　　|　|
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　 　 |　 　 　|　|
　 ￣|　　　　|ミミミ／"~(　,-､　,:‐､ )　'彡|| |､/　　 /　 　　 　|　|
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､─＼＼＼＼ |彡ｌ| |/　　／＿ 　　 　|　|
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣＼＼＼＼''|ｌ/　　　￣／ 　　 　|　|
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二＼＼＼＼　　　　　ﾌ　 　 　 |　|
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣＼＼＼＼　　　 ＼ 　　　 |　|
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　 ＼＼＼＼　　　/ 　　　|＿|
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/＼＼＼＼ ／
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　 ＼＼＼＼￣／
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"　　　　　　＼＼＼＼　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -───‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　, ', -─‐- ､.._　　_,.-.＼
　　　　　　|二l二　　　　/　　 　 　 ｉ l　　‐#- ､ﾞヽ.￣　　 ,r`ゝ-
-─- ､　　|二|二　ﾊﾞ　（　 　 　 　 | L_ u v　　 ＼`ｰ-‐''／　ヽ
　＿,ノ　　ハヽヽ亅　　　ヽ　 　 　 | r‐､}　ヽ￣｀ヽヽ,,　,/／´7;|　　　なんだっ・・！
　　　　　 ┌┴─　　　　　 ＞　　 | |ﾄ､|l　u ` ｰﾟｲ　u　vl.ﾟｰ'　 |　このスレはっ・・・・・・・・！
　ｏ　　　　| 土土l　ｶ　　／　　　　| ヽ_|! u'＿,ﾉ {　　u'　 }じ v |
　　　　　 ﾉ 上 匕　 　 （　　　　／|　 /! r'',ニﾆ=`＝=＝'=ニヽ!　　全部コピペ・・・！
　ｏ　　　　　ｌ　　　　　　 ＼__／　 |. / :| | |ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ' ｌ‖　コピペじゃねえかっ・・・・！
　　　　 　 ﾆ|二　　　　　　 ,ゝ　　 |/　 :| ｌ lｰiｰiｰiｰiｰiｰiｰｉ‐rl ||
　ｏ　　　 　 ヽ＿ﾉ　　　 ／ |　 　 iヽ.　 ヽヽニニニニニニﾆﾝﾉ
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　 !　 　 |　ヽ　　 ` ｰ-- ﾆ二二~-‐'＼　　　通るかっ・・・・！
　ｏ　　　　　 |　　　 　 ヽ　 |　　　|　　ﾞi　　　 　 ::::::::::::／　:|＼.　＼　　こんなもん・・！
　　　　 　 　 |　　　　 　 ＼| 　 　 !　　 !　　　　 　 ／/　　 | 　 ＼
　r:､　　　　　 /　　　　　　 ＞　／＼　 !ヽ..＿＿,/／＼　　|
　|/　　　 　 /-､　　　　 ／! ／　　 oヽ |::::::::::::::/ __　　 ＼. |
　o　　　　 /　　し'　　 （　 "　　　　　　 |:::::::::::/　　　　　　`

　　お　　お　　　　　快　　な　　り　　！！

爽快なり！！

>>677
檄藁。

馬超もいいけど、関羽が追いつめられる荊州攻防戦も早くみたいよ

どうなる！？蒼天航路，最近どうよ。part2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1038288543/

>>676
孫家は代を重ねる毎に豪壮になるのだ！

だから早く孫権、次の代に

曹操から指令が来るから合肥はやると思うが・・・自信ない。
でもゴンタ張遼好きだろうしなー。そうでなきゃ鳥丸戦なんてわざわざやらないだろ。

>>684

今頃はものっすごい豪壮なんだろうね。

李典、官渡の時にﾁﾗｯと出てきてたよね
いかついおっさん顔で萎え

>>686
現代孫家の末裔、学校の先生やってたよ。（ｗ

>>686
むちゃくちゃﾜﾗﾀ（ｗ

学校の先生かー。素朴〜な感じ。。
残ってないのかな、当時の宝とか。

先生かよ！（ｗ

海商王になってたりっつーのは、さすがに無理か・・・。

SOFTBANKの社長は……?

諸葛亮の子孫はそれなりにいい感じだったけど
孫権の子孫（自称）はなんか矮小な感じ（小狡賢そう）
曹操の子孫（自称）は身長がまったく受け継がれてなかったよね
劉備の子孫（自称）は嘘つきっぽかったし

>>691
ありゃ朝鮮人じゃん（ｗ

>>692
そう？私には孫権の子孫の先生になった人は
至って現実的にモノを見られるしっかりした人に見えたよ。
曹孟徳の子孫はﾋﾞｸｰﾘだったね・・・長身で・・・

柱には「豆腐屋を営んで繁栄」って書いてあるんです

曹操の子孫だっけ。柱の文を思いっきり読み間違えてたの。

孫権の子孫は孔明の子孫に「あなたの先祖はすぐれた臣だが、私の先祖はそれを
使う立場だった」みたいなことを言っていたが。
孔明の子孫に「人の価値は地位で決まるものではない」と諭され、小さくなっていた。

諸葛村でラケット作ってたよな。
他忘れてもあれは忘れられん。

諸葛村ってなんか胡散臭い
共産党がでっち上げたんじゃないか？

>>694
アタリ（ｗ
学者さんに正解聞かされて照れ笑いしてた曹操の子孫の人が
微笑ましかった。

>>694
>>698

なんですかそれは？　詳細きぼん！

７００

曹操の末裔と言われている曹さんが、
古い遺跡の柱に書かれた対聯に刻まれていた”租豆”という二文字に
「豆腐屋を営んで」生計を立てていた、という解釈をしてたんだけど
「祖豆」とは、祖先に捧げる供物を載せる器を指している、と
学者さんに指摘されて「てっきり豆腐屋の事だと・・」と照れ笑いしてたの。

でも、その遺跡にあった文字の存在によって、曹家の末裔である事が
かなり有力、と証明されて、今あちこちの旅行社でも三国志ツアーに
その場所を組み込んでいる会社が増えているそうです。

どっか間違ってたらスマソ。

ごめん、思い切りスレ違いの話題なのに>>701をsage忘れた。
い、逝ってきます(つД｀)

>>611
受け入れなければ相手を殺すという気をなぜ放たぬ

>>703
783はどこの人なの？

沛

正月以降、３泊４日で６６０００円という中国の旅があるんだが・・
行ったほうがいいかどうか？
上海・蘇州・無錫のご飯付きだって。フリータイムに三国志関連の土地は見られる？

>>706
なぜこのスレで聞きなさる。

でもいいよね〜、いつかは逝きたい三国志の旅。
「三国志の名所をめぐる」みたいなツアーは、ﾔﾎｰで検索すると
結構引っかかるよ。

>>706
チャイナへ逝っチャイナ！☆中国旅行統一スレ☆Vol5
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1035469372/

そして、慣れてくると今度はツアーで満足できずに一人旅に走り、
気に入りの武将の墓がサミシイ事になっているのを確認して(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜呂布はいらん。あの髪型は虚塵のカラーに合わん！！ 　
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　

　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜モヒカン、金髪はいらん！！孫兄弟は巨人虚塵のカラーに合わん！！ 　　
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　

…のほうが適当かと。

>>707-709
ありがとう！　探してみますね。
昔、単行本の帯に「三国志の名所をめぐる」旅ご招待ってあったっけね。
誰か当たって行ったかなあ。

帯も捨てずに取ってあるけど、オビ、カッコいいんだよなあ。
11巻だけその「三国志の名所をめぐる」のオビでちょっとウチュ。

レスくれた方含め、スレ違いゴメンなさひ。。＞all

さ、今日は水曜日！　そろそろ早売りの時間でしょうか！

九才で〜〜〜〜〜〜す。

断る！

>>713
まじっすか？

>>713
せっかく良い感じで話が進んでるのに。
そもそも講談社も最初から予告しないのはなぜ？

>>713
ああ、九才→休載か。

………ふざけんなゴンタ！

>>716
編集者とGONTAで何かあったりするんだろ。

話変わるが、狂術バグの甘寧、デタラメだな。
５武器で最強５丈原9999人斬できちゃったよ……

第4武器で「斬属性」がある武将なのに、
第5武器には「斬属性」が無い場合は、頑張って取る気にならないなぁ・・・
斬はなにものにも代え難い！！

いい作品にして欲しいから休載許せる、と書いたものですけど、
やっぱり突然の休載はｶﾞｶｰﾘするっすね（泣）

どっかで「今一番面白い漫画雑誌は？」ってスレがあって、「モーニング」って人
結構多かった。関係ないけどね。。
編集部も痛し痒しなんじゃないかな？　ゴンタ先生、風邪引かないでくださいね。

>>706
中国の史跡は、「それを見に行く」という準備してスケジュール組まないと、
とても遠くて移動しきれません。半日のフリーとかじゃ、厳しいでしょう。
価格よりも、「三国志」を銘打ったツアーに申し込まれるか、価格重視なら
三国志関連のお土産（関羽と諸葛亮がほとんど）を買いに行くつもりがいいでしょう。

参考：
北京市内の万里の長城＝天安門から約100�`（東京〜宇都宮）


休載ですか？まじっすか？

舐められたもんだな読者

中国広いもんねぇ

話題に沿ってるようですげえ誤爆だった
逝ってきます

休載無いなら無いで手抜きしてるんじゃないかと想ったりする

また4週間くらい休みかのぅ・・・

鄭問の三国志でもやってよっと・・・

見てきた〜あああ
休載だった。。４週間も休まれたら嫌過ぎ。

中国物産展で買った「三国志トランプ」で遊ぼう。。

706です。
>>721　ありがとうッス！　なるほどー＞「三国志」を銘打ったツアー
あんまり安いから（といってもなんとか捻出。。）色々見れるならいいかなーと
思ってたけど、どうせなら自分の行きたいところに行きたいですもんね。
もう少しお金を積んでそういったツアーを探します。

いいなあ〜三国志トランプ。

三国志トランプjokerは誰？

呂布か孔明と見た。

また落ちた！！！

>>720
>どっかで「今一番面白い漫画雑誌は？」ってスレがあって、「モーニング」・・・

俺もちょっと前までそう思ってたけど蒼天を含めて休載多すぎでうんざり。
もう買うのやめてます。
でも全作品が揃ったら凄い雑誌だとは思う。

>>729
孔明だった。
金がないのでヤフオクで売却。印刷ズレてたり。あんまいいもんじゃねえな。
Aは周瑜、A関羽……とかでキングは当然劉備、曹操、孫権だわな。
あと一人のキングは忘れた。

クィーンはビ夫人、孫夫人、貂蝉、甘夫人だったかな。

>>733
クィーンがちょうせんってことは董卓かな？

中国に行って来た弟が買ってきた。
後、竹べらに水滸伝の好漢を書いた奴とかも。

まあ、劉備陣営の人材を練ってくれているのなら。

>>734
うろ覚えだったが司馬炎だったかもしれぬ。
クィーンはてきとーにメジャーな女性をいれたかんじ。

ttp://www.terra.dti.ne.jp/~senna444/PEKE.htm

こんなページあったよ＜トランプ

今日は木曜日。
モーニング最新号を読んで蒼天を大いに
語ろ・・・・・





載ってねえーーーーー。

ウチのはこれの「三国志」でした。これは紙で300円くらい。
ttp://thymecraft.hp.infoseek.co.jp/

>>738のも見ました！　結構いろんな種類あるんですねえ。
微妙〜。

同じので水滸伝のもあります。確かにいいもんじゃないけど萌えるねえ。
＞竹べらに水滸伝の好漢
これもかなり気になる。。

というわけで、
>>736
同意。。

>>732
同じく。蒼天が面白いときや表紙だったりするときは買うッス。

ってあんまり蒼天の話題じゃないのでサゲ〜。

正直、こう休載が多いとなぁ……
イブニングに行くべきじゃないのか？
月イチでじっくりと確実にやってほしいよ

モーニングの二枚看板だからねえ。

>>742
ああ、クッキングパパとジパングの事か。

俺が4年前中国旅行で見かけたトランプは
曹操と劉備がジョーカーだった。
たぶん>>740氏のと同じ奴だろう。

理想王曹操。
劉備は貧乏神かｗｗ

>>743
クッキングパパとＯＬ進化論じゃないか。

>>746
バーバーバーバーとOL進化論に決まってるだろ

>>747
柴王と最古ドクターだろ

ジャイと野球狂だろ

柴王とクッキングパパ

柴王とコッコ

大使閣下の料理人と柳沢教授

誰もブラックジャック（略

腰痛復活したんじゃないの？＞ＧＯＮＴＡ
今は一人で鍼やら灸を試してるハズだ。

「鎮まれよじゃじゃ馬　一時でよいから　おとなしくしていてくれよ」

休載した所で、所詮はクソな内容の載せるだけだろうけどな。
毎回のように・・・。

>755く・臭い！やはりこいつは蒼天スレにいるとは思えないほど
アンチ臭いぞ！

あら？
随分と前からここでカキコしてる者ですが文句でも？
たしか何幕か前に・・

・アンチもすべて呑み込んでこそ「蒼天スレ」

とか、ここの住人がのたもうて、誰も反対してなかった瞬間、このスレの居住権を手に入れてます。
今さら強制退去ですか？
随分と許容量の乏しいスレですな？
蒼天読者とは思えないほど、クッキングパパ読者臭いぞ！

>>757
アンチスレが出来たしね
時代が変わったのだよ、時代が

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　モンゴルモンゴル！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　もんごるもんごるもんごる！
モンゴル〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>758
いいかい？

・アンチもすべて呑み込んでこそ「蒼天スレ」

と言っている訳だよ。
「こそ」。
この場合の「こそ」とはいったいなんぞや？
それを考慮せずに「時代が変わった」では説明にならないぞ。
・・・全く、曹操が聞いたら嘆きそうなセリフを述べるでない！！

>>760
だからスレ違いだって

>>760
俺が一生懸命、話題を提供してやろうとしてんのに、
一行で済ますなヨ。
さみしいじゃんか！

アンチスレがあるからといってすべてのアンチerを駆逐できるわけねーべ。

一生懸命アンチerを擁護するのは絶望的だが、これを駆逐するのはもっと絶望的ってことだ。
何が絶望的かって？
アンチerは駆逐し尽くせないからさ。
ほら、アンチスレが出来て一度は駆逐されたはずの760のようなアンチerもまたぞろ息を吹き返して折るだろう？。

もちつけ！

>>755-763

妄想より出でて
現実の巷間を這い
人に塗れて出直してこい！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

もっと、もちつけ！！

>>765
＞人に塗れて出直してこい！

人に塗れて出直したからこそ、よりクソ漫画だと言えるんですけど・・・
いや、普通そうだろ？？？？

>>768
間違えて糞まみれになっちゃったんじゃないか？
まともな人間ならアンチスレがあるのにわざわざこんなとこまで来て文句いったりしないもんな

>>769
お前うまいなぁ・・
思わず感心しちゃったよ。
ここの住人は、漫画に毒されてツッコミどころ満載の返事しか返さないのに・・

　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　
厨が煽られるとネタ逃げ･煽り返しするの図

>>771
やれやれだ・・
この低レベルの言い分・・・
蒼天のレベルと良い勝負してるわ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

ずいぶんと前からいれば文句を言われないって
考えるのもある意味凄いな。

ふふ、鳥が囀っておるな。　可愛いのぉ。

いまはﾏﾝｾｰｽﾚとｱﾝﾁｽﾚだろ？

一等わかり易くぶった切ってやるところから
新たなﾚｽを思い描いてもらうんだよ

755 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/11/29 20:18
休載した所で、所詮はクソな内容の載せるだけだろうけどな。
毎回のように・・・。

思うんだけどこういう人って「自分の理想の三国志が頭の中にできちゃってる人」
だと思うんだけど。客観的に見たって蒼天はクソだと思えないけど・・・

つか、休載のたびにアンチが出てくるのも、このスレのパターン。
そうでもしないとネタが続かん……というありがたき配慮と思われ。

>>757
三○志の広場じゃないんだから「常連には優しく」なんてするわけないだろ。
蒼天のセリフのネタにマジレスするのもやめろ。

>>776
>客観的に見たって蒼天はクソだと思えないけど・・・

「自分の理想の三国志が頭の中にできちゃってる人」発見！
よかったね。蒼天が理想に一致して。

>>779
とりあえず釣られてみる。

人間としての許容度の問題。
意味わかるかい？

>>780
分かりません。

>>781
だろうね。

くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい
くどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどいくどい

いちいち書き込まないだけなのに
「誰も反対してなかった瞬間、このスレの居住権を手に入れてます。 」
だって。。

＞誰も反対してなかった瞬間
スルーされていただけでしょ。
荒らしの自己正当化ってワンパターンだね。

>>784>>785

なんのセリフに対してのスルーだったのか、分かってるのか？
・・・マジで厨房？

http://hentai.s1.x-beat.com/

165 名前：また休載か（プッ ：02/11/30 13:19
劉備の入蜀はぶきやがって！
この漫画こういうところがやなんだよ！
結局ホウ統出てこなかったな・・・まぁホウ統がこんなクソ漫画に汚されないでよかった（ｗ


166 名前：また休載か（プッ ：02/11/30 13:43
このクソ漫画、前にもこんなことあったな。
呂布の最期で調子に乗って赤兎馬殺しちまったから、
関羽千里行とばしてやがんの（ｗ


167 名前：また休載か（プッ ：02/11/30 13:49
あと官渡であんなラストにしちまったから華北平定の話も飛ばしちまったり、
十面埋伏をやってないから程イクの活躍がなくなっちゃって
引退のときに無理やり持ち上げようとしてるのが見え見えで笑っちまった（ｗ
やっぱ作者も自分で才能無いのがわかってるから休載ばっかなんだろうな。
ていうか連載やめろよ（ｗ

で、来週馬超大暴れすんのか？

>>786
それぐらいで勘弁してやってくれ。
連中は今頃、言い訳を考えてるだろうさ。
必死にな。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>788
ほうとうは出すだろう？
そのための休載と思いたいね。

でも華北平定や炎症の最後は書いて欲しかったね。

まああとでエピソードとして出してくれると期待しよう。
かんうの千里行もあとで出ると思うぞ。
多分かんうが死んだ時に回想シーンとして劉備、曹操が同時に思い浮かべる
なんて感じじゃね−かな？

>>784>>785
の言い訳まだぁ〜？？
「煽りは放置」なんてオチじゃないよな？

＞荒らしの自己正当化ってワンパターンだね。

に匹敵するワンパターンは勘弁してくれよ（藁）

ほんっっっっっっっっとに九才だと荒れるなあ。

おまえらよっぽど蒼天好きなんだねー。

感心するぜ。

>>780
は結局、電波野郎だったのか？

>>795
構うと付け上がるので放置で。

放置してねぇよバカ

でも糞は糞だろう　

kusoha
kusowo
siru
・・・だな。

うっわぁ〜・・
信者同士で罵りあってるよ（藁）

>>780って、どうやらマジで電波だな。
こんな醜態晒すヴォケがよぉ・・

＞人間としての許容度の問題。

だってさ！！
最近、稀に見る自爆だな（藁）
一言いっておくわ。
テメェの「人間としての許容度」の問題あり。

>>800
ｻﾑｲ

800 ：無名武将＠お腹せっぷく ：02/11/30 15:36
うっわぁ〜・・
信者同士で罵りあってるよ（藁）

>>780って、どうやらマジで電波だな。
こんな醜態晒すヴォケがよぉ・・

＞人間としての許容度の問題。

だってさ！！
最近、稀に見る自爆だな（藁）
一言いっておくわ。
テメェの「人間としての許容度」の問題あり。

やはり荒らしもスレのにぎわいよのう

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿,ゝ　 ）　`‐-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　 `'‐-､,_..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `‐-､._

>>755-804　以上、(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ ﾃﾞｼﾀ ﾄｻ!

官渡の戦いを省く漫画だって許容した俺には劉備入蜀省くくらい大したことじゃない。

>>806
この漫画に対して、そんなに思い入れがナイ人とも取れるが・・・

人それぞれ価値観があるんだ。
わざわざ「俺は嫌いなんだからてめえらも嫌いになれよ！」と言いに来なくていいよ。
しかしアンチは内容知ってるのか？知ってるのならなんで知ってるねん。
嫌いならわざわざ読むな、時間の無駄だろう？

>>808
前スレ読め。
何度その話が出たことか・・
もう、無駄なんだよ。
その話する自体がな。

くどい

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝが多いね。
来週に期待age

>>812
未だに阪神に期待してるファソ発見！！

>>813
ﾜﾗﾀ

今日の多事争論のテーマ
「人間としての許容度」
って・・・土曜日はヤラネーか？

「瑞穂の中ももう立派な女なだな。パパのがこんなに奥に入っていくよ」
「はじめの頃覚えているか、ほとんどさきっぽだけだったんだぞ。
　それがこんなに大きくなって」
「言ってごらん、パパのお陰だって」
興奮した私はこれのように言葉でいろいろ娘にいやらしい事を投げかけ、娘にいや
らしい事を言わせて言葉でも娘を感じさせていった。
（私は何を言ったかあまり覚えていない）
次第に娘も感じてきて、私の腰の振りにあわせて来て、コテージの中にはいやらし
い、パチン、パチン、クチャ、クチャと言う音が響き始めた。
「もっと声を出しなさい。出せ」
「あっ、あっ、あっ、あっ、あっ、あっ、あっ、・・・・」

またこのスレおかしくなってきてるぞ！

　いいじゃん。キューサイなんだからよ。クソまんがなんだし。なにも失うもんなんかねぇよ。

>>817
おまえがそう仕向けてるだけ。

ばれたか

>>819
ばれた？アタマ良いなオマエは。

>>819=>>820

次第に声は大きくなっていった。
「パパ、好き、もっとして、」
「もっと言いなさい、さあ」
「いい、いいよパパ、大好き、もっと突いて、おちんちん入れて」
このような会話？が暫く続いて（娘もあまり覚えていない）、ついに私が達する時
が来た、
「行くぞ瑞穂、中で出すぞ、いいか、出すぞ！」
「出して、早く、いい、気持ちいい。」
「何が欲しいんだ！」
「お、おちんちん。。。パパのちょうだいーー」

娘の言葉にならない絶叫と一緒に私は娘の膣の中に精液を放出した。
３，４度娘の膣に精液が注がれるのを感じながら、私は娘の背中に抱きついた。
ペニスは入れたまま。
二人とも大粒の汗をかき、息を激しく切らせていたが、とても満足感で一杯だっ
た。
そのまま二人繋がったまま横になり、暫くじっとしていた。もう風の音しか聞こえ
ない。

休載＝荒れるの方程式を作ったのもコイツか。
蒼天を愛するがゆえに休載が余程悔しいと見えまする・・
来週は掲載期待してます。

けっこう昔から休載の時期は荒れていたが、理屈臭い自分好き連中が無益な論争している
だけだった。今はいろいろあって楽しいといえば楽しいな。

キスや愛撫を繰り返しながら、ひとつづつそっと服を脱がしていき
高校生になってようやく女性らしい体つきになった妹の体を
これで最後と目に焼き付けました。
この歳になっても結局大きくなることなく小さなふくらみでしか
ない乳房を手の中でころがしながら激しくキスしていると
妹の手が僕のズボンを剥がしてペニスを取り出していました。
初めてその手でしごかれてからもう１０年以上が経っていましたが
その時もやはり妹の手の中は最高でした。ペニスの先から透明な汁を
トクトクと溢れさせて快楽を妹へと意思表示していました。妹も
「たくさんお汁出してるね、お兄ちゃん。気持ちいいんだ？」
と言葉で僕を責めます。僕は何度もうなずきながら妹の掌のあたたかさに
ペニスをあずけたまま高まっていくのを感じていました。

ちなみに俺は、蒼天はもう今ではクソ漫画で、
読むにも値しないと思ってるが、中盤までは熱心読者だったので、
そのＧＯＮＴＡ作品の終焉を看取ってやろうと思って読んでる。

・・・だが、このエロ小説コピペ野郎はなんなんだ？
こいつも元、蒼天読者なのか？

>>825
そう？　三戦板だからこそ理屈臭いのも結構好きだったぞ。
漫画板のほうが今じゃ楽しい話題で盛り上がってるな。
三国志ヲタが居ない分、知らない者同士でも気軽に話せるようだし。
（たまに三国志ヲタらしいのが混ざってｱﾌｫですか？とか言ってるけど）

理屈っぽいヲタカモン！

>三国志ヲタが居ない分、知らない者同士でも気軽に話せるようだし
>理屈っぽいヲタカモン！

ここまで支離滅裂な文も珍しい。
さすが蒼天読者は常人とは違うなぁ(笑)

ところでさ、今度こそ本当に蒼天offしない？
忘年会シーズンで予約とか厳しいけど、年明けあたりでもいいし・・
地方の人も来れるように、東京、大阪、東北、九州あたりで同時開催とかにすんの。
参加したいオフの地域を書いて参加表明きぼん♪　ご意見なんかもぜひ。
多いようならスレたてよう。

>>829
ここまで文章読む能力ない人も珍しい。
さすがﾃﾞﾑﾊﾟは常人とは違うなぁ(笑)

こんな状態でよくＯＦＦ会なんて言えるなぁ・・
このエロ小説コピペ野郎まで着いてくるかもしれないのに・・・

>>831
悪いな。
俺、蒼天信者じゃないから、オマエの物差しでいう常人じゃないんだわ(笑)

>>831
そもそも屁理屈好きとか言ってる時点で、逝ってよし！
だけどな(笑)
厨房は自分の世界でイタイ妄想繰り広げて、討論してなさいってこった！

>>827へ送るコピペ

　　　　　　　　　　　　　　　
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ﾍ 　＼　 }　　 {　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　）　　　|
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　　　　　　ヽ_ノ
　　　　

　　　　　　　ｶｷΛ_Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　Λ＿Λｶｷ（　　　 ）　＜　「蒼天マンセー！！」・・と　
　 （(((ｘ||ｘ))))⊂　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（　　 へへ 〈　〈〈
　　 ＼＿へつ（＿_）_）

>>832
来てもいいじゃん。会ったら面白いかも。

自分的にね＜会ったら
まあ来ることはまずないし、来ても自分から話したりできるような性格ではないわな。

>>809
あ、そうなのね。俺最近ココに来たから知らんかったのよ。
そんじゃマターリ次の掲載を待ちますわ。ほんじゃ。

>>792
千里行は別になくてもいいと思うが。赤兎馬も

「お兄ちゃん、出したい？」と聞かれ、僕が強くうなずくと妹は手を離して
ペニスを口に含みました。口をすぼませ強く吸いながら頭を前後させると
僕はたまらずに３０秒もしないうちに精液をほとばしらせていました。
精液は妹の口内へと吐き出されトクトクと流し込まれていきます。
妹が離れて口を開き、唇からこぼれそうにあふれた精液を見せると
こくりとそれを彼女は飲み干しました。あれほど激しく射精したにも関わらず
ペニスは萎える様子もなかったのでコンドームを取り出し装着すると
すでに濡れてトロトロになりぱくりと開いた妹の割れ目へと挿し入れていきました。
薄いながらも毛も生えそろってきたソコへとペニスを進ませます。
「お兄ちゃん、今日は全部入れていいよ。私、がんばるから」
そう言われて本当に最後になるんだな、と実感しました。

>>833
頑張って考えたね（　´ー｀）

前スレにも貼られてたね・・・。
今日はヘンなスレが濫立してタイヘンだ

朝５時にわざわざご苦労ﾀﾝﾈ
自分もだけど。休日返上で日帰り出張なもんで。
スレ乱立してんの？残念ながら見ていく時間は無いな。ではよい休日をﾅ

んー、俺オフ会面白いと思うな。いいんじゃない？
あったら行きたいかも。

オフ会参加者心得
一）黄色い頭巾をすること。
二）それぞれ登場人物を名乗ること。
三）会話の随所にセリフを使うこと。
四）曹操の前では覇業を語らないこと。
五）一騎討ちは禁止。

845 おもしろい！！

六）全員、関さんの姿勢で飲み物を飲むこと

を加えてくれ(藁)
前やった小田原城ｵﾌは行く気にもならなかったからな…

七）殺す時は声を発さず殺すこと。

八)“要は”で答えないこと。

＞五）一騎討ちは禁止。
呂布はでれないな。

九)初対面の人間の前で股をおっぴろげないこと。

十)飲んだくれの李定さんの言うことを真に受けない。
十一)曹操の前でへつらいの笑みは禁止。

その言葉に甘えて僕はペニスを深く挿し込んでいきました。
いつものように半ばあたりで痛がりましたが、妹はぐっとこらえていました。
少しづつ入っていくと小さく声をあげていました。そんな妹がたまらなく
可愛く思えてぎゅっと強く抱きしめてペニスを全て突き入れました。
初めての感触でした。ペニスが妹の膣内の奥へと当たる感触。
膣全体で温かく強く締め付ける感触。強く優しくペニスを出し入れしました。
ペニスの付け根あたりでクリトリスを刺激するように動くと
ほどなく妹は絶頂をむかえました。ひくひくと小さく震える妹を
しばらく体の動きを止めて抱きしめてじっとしていましたが
「もう大丈夫…動いて、お兄ちゃん。いっぱい出していいよ」
と言われ腰を夢中で打ち付けました。それからどれくらいの時間が
経ったでしょうか、とても長い間妹の膣内にいたような気がします。

曹操のイラストを書いてみますた。
ttp://asobububu.hp.infoseek.co.jp/soten-soso.html

>>854
ワロタ。もう一枚の絵の方がオモロイ。
高順のさわやかな笑顔が最高。

最高にまで高まりもう我慢できない、というところまできたのを
妹は察知したのか「お兄ちゃん、止めておちんちん抜いて」と言います。
「え、なんで？出していいって…？」とうろたえつつも言われるままに
ペニスを抜き去ると妹は手を伸ばしてペニスをコンドームから抜き取りました。
「これでいいよ。私の中にいっぱい出して、お兄ちゃんの精子」
射精寸前で止められてぼんやりしていた僕の頭には「妊娠するかも」という考えは
思いつきませんでした。そのままペニスを再び妹の膣内へと潜り込ませると
妹を強く抱いて激しくペニスを打ち付けました。
「みづえちゃん！お兄ちゃん、もう！もう、出るよ！みづえちゃんの中に
出ちゃうよ！お兄ちゃんの精子が…出ちゃう！」
そう思い切り叫ぶとさっきよりも激しくありったけの精液を吐き出しました。
妹の膣内へと妊娠の危惧さえせずに精液を全て流し尽くしました。
とても長い間射精し続けていました。トクントクンと長い間ずっと。

十二）覇道はただひとりで踏み出すこと。

十三）伏兵を配置しておかないこと。

十四）玄徳ほどに公瑾の心を想うていないこと。

＞十四）
�煤i´Д｀;）きまりなの!?

十五）会場に着くまでに詩か策をひとつ。

十六）騒者打擲。

>>855
あれは龍ではない、�dだ

十七）お逢いせぬ間に驚くほど琴の腕前をあげること。

十八）心に闇を持つこと。

十九)覇業はおのれの生涯にて完結させること。

二十)首だけになっても喋り続けること。

二十）生で川魚を食べない事

二十二）鐘の中に閉じ込められても正座を崩さないこと

二十三)この孫策を存分に誉め育てること。

二十四）脱出を図る際は子脩の指示に従うこと

二十五)覇行を七面倒臭えものにしないこと。

>>872
覇行＞覇業

二十六）青州兵をむやみに動かさないこと。

二十七）代を重ねる度に豪壮になっていくこと。

熱心な読者がアンチになるとこうもネチャネチャするものなのか

恐るべし元熱心な信者！

>>876
？

堅苦しいオフ会になりそうだ･･･

このスレ(・ー・）ｵﾜｯﾀﾅ･･･
アンチスレの方が話し合いになっているとは・・・
あー哀愁（ｗ

たまにはネタもいいじゃない

>>880
同意。
荒らしてるつもりじゃなく、単にネタのつもりだったんだが･･･現ファンだよ。
だめ？
>>878
（w

>>881
同じく、俺もネタのつもりでいくつか書き込んだ者だが･･･、
ウザイと思っている人がいるようなので、このくらいで止めておきます。

つってもアンチのほうの話もほとんどループじゃん

ホント休載するとスレがあれるなあ
マターリ汁！！(･Ａ･)

誰かルールまとめて。俺はめんどくさいからしない。

続けたいヤツはガイドライン板あたりで「●爆裂団団則ガイドライン●」とかでスレ立てれば？

別にいいだろうに。
休載中ぐらい。
ネタだってないんだし。

この程度で「荒らされた」とか思っているなんて・・・。

ガイドライン板なんてあるんだー。面白そうじゃん、誰かスレ立ててー。

ここは屁理屈だけは立派だが、打たれ弱い連中が多いな。
まるで袁紹軍…（藁

>>890
それが蒼天信者。
「島　工作」の引き立て役の登場人物として推薦できる奴ら。

「龍狼伝」と「蒼天」、どっちが真実に近いんだ？

北斗の拳と男組とどっちが事実に近いか聞いてるようなもんだぞ

男組？
大昔のアイドルグループの名前か？

大衆はブタだっ

久しぶりに見たら藁タ｡
最近にしては随分と。

>>780
もういい加減、「人間としての許容度の問題」とは？
について語ってもいいんじゃないか。
オカシイ内容でも、別に攻撃しないからさぁ。

>>897
お前まだそれに粘着してんの？

>>898
おう。
気になってオナニーも集中できん。

９００ｹﾞﾄｰ

>>780=>>898

898>>901
ハズレ

「ハズレ」なんて言い訳いらねぇから、さっさと答えろってんだヴォケ！！

あはは！
馬超だ！あはは！

>>784
>>785

お前ら、いつになったら言い訳を発表するんだ？
俺の矛先が>>780だけに向いたと思って、ホッとしてんじゃねぇ！
まったく、意見を述べておいて逃げるヴォケどもが、なんとこのスレには多いことか・・

もちつけ

もうｽﾚも後半だからあんたの話題で無駄遣いしたくないのでわ。

よかったなぁ？
やり玉に挙げられているヴォケども。
>>906のような渡りにの言い訳が出来て(笑)

>>906じゃなくて>>907だったじゃんか。
「もちつけ」が言い訳のわけねぇだろ！
オツムの低いオメェラは勘違いしてしまうから、
いちいち訂正しなくちゃいけないのが蒼天スレのめんどい所だ。

とりあえずもちつけと言われて興奮するな・・・

もういいよ。お前の中で勝敗勝手につけてくれ。荒れるときのエロ小説が大嫌いなんだ。

908携帯カキコか・・・

張遼の性格が俺の妄想と一致していて（･∀･）ｲｲ!

>>905
あ、問い掛けてたの？　今気付いた（ｗ
答えたらどうだっつーの？　あんま意味無くね？
そんなに重要なわけ？　お前にとってはそうかもしれないけどさあ。
休載だからって煽って何かしらのレス貰えりゃ盛り上がるかな〜ってトコだろ？

>>911　そしてこちらに同意っすわ。

曹洪が唯一自分の軍勢を引き連れて戦うまで、
あと何年だろう。。。

>>915
頑なにマイナー路線を歩み続ける漢･曹洪。
最初にクローズアップされるのが｢どケチ｣な所だったらどうしよう･･･

正史での曹洪の功績って何があったっけ？

曹操を抱いて川を渡ったこと。

ありゃ演義か。

>917
ケチで、金を借りられなかった曹丕に恨まれた…てのは違ったっけ？

>>919
それ功績かよｗ
………功績、あったっけ？

お前達、今週も休載だったとしても、荒れるなよ。
頼むから、もちついてろよ。
もう本当、ウざイんダかラ。

>>921

客観的に見て無理だと思うよ。

なぜ馬超は怪獣ヘルメットをかぶってないんだ。

黒髪孔明　ｷﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>924
え、マジ？

孔明再登場？今週も祭りなのか？

黒髪孔明･･･正面から見てみたい････

今週こそ載ってますように････

黒髪孔明、従順でいい子だったらこれはこれで萎〜
・・・変態でもいい逞しく育ってほしい。

>>928
変態の上に相当逞しいですが何か？

>>917
最も大きい功績は南鄭攻略を目論んだ蜀漢の先陣、
馬超、張飛の軍勢を討ち破った。
呉蘭、雷銅を戦死させ戦死した将兵に驚いた蜀漢首脳部は
総帥自ら出陣せざるをえなかった。
なお南鄭を奪われたとはいえ夏侯淵、張コウが破れたのであって
曹洪、徐晃は別方面を死守していた。

お。という間に早売りの日ですな。

>>830
某大手ファンサイトの裏掲で忘年会の話が出てるぞ。
やりたいんだったらファンサイトで告知してこいよ。

kyuusai...
























じゃ，ないよな・・・。

休載の青汁

サンキューお野菜

ってすごいビビりました。>>933

メール欄

>>936
大荒れのﾖｶｰﾝ

鐘ﾖｳと張既が登場。
張既は吉田戦車が書いたみたいな顔だ（ｗ

あと曹仁、ごっつ強ぇぇぇぇぇ！

>938
まじっすか！
なんかすげー期待してしまう。休載のあとだから余計に。

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　　　 （ι ﾟ∀ﾟ）| 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿　ﾉ'""ゝ.　 ＼＿／
　　　ﾟ .|｡つ　　ﾉ　　　Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　＼
　　゜　ﾉ　,　　⌒l　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　 ＼
　　　(,_,,ノ　｀ヽ_) 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　　　　　　　　 (￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃l　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣)
　　 　 - - ‐‐'''""　　|;;:.:. ヮ　..:::;|　　　　　　　　　　　　　　　(￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∩∧＿∧∩　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 l （ﾟ∀ﾟ＃）ﾉ　　　　　も　ち　つ　け
　　　　　　　　　　　　l⌒　　　ヾ　
,,.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）＾､＿）__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.__.,.,.,___.

今言うのもなんだが､こないだ漫画版の1，2巻を買ったが…｡
董卓って結構かっこいいじゃん！
吹き出物とか無いし…｡

>>942
漫画版ってなんだ？

文庫版の事じゃないか？

蒼天航路フィルムブック版

スレの最後の方には必ずおかしな香具師が現れる。
お約束か？

たった今「日付変わったので来ました。今日発売のモーニングはなんで棚に無いんですか？」と
コンビニに文句言ってきました。
「3時くらいです・・」と言われあっさり引き下がりましたが、悔しかった。

最近、何より先に目次を確認するようになってきた(w

>>936はウソ

こんなかっこいい曹仁は初めて見た。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀｰﾝ
　　　　( ﾟдﾟ)　　 ;y=-　　　(ﾟдﾟ )･∵．
　　　　| <仁>|＼／　　　　 ( 宜　)

くさい展開やね。
赤壁以後、正史読んだ感想文みたいな内容だな・・・
名前だけは、有名無名問わず優良な人材でまくりだし

曹　仁　よ　け　れ　ば　全　て　よ　し

いまだかつて、成宜や馬玩をあれだけ強そうに描いた作品があったろうか？


…これだけ、でお腹いっぱい気味…。

張既かわいい

ござる

曹仁しゃらくさい

なんか昔の蒼天思い出したよ。
最近面白いな。

おもしろいんだけど、ちょっと展開がのろく感じてきた･･･
馬超編は27巻収録分中には決着がついて欲しいもんだ。

曹仁不敵に笑うのがカコイイね
来週は馬超が活躍かな？

最近俺の中で、曹仁の評価が上がってます。曹仁やってくれるね。

三国志オタに媚び売りすぎ

>>962
いいんだよ、それで。
すべての三国志ｵﾀを満足させるものなんてないんだから。
今回は曹仁がかっこ良かった。
俺はそれで満足。

>>959
バガボンドに比べれば遥かにマシだけどね。

>>964
バガボンドに比べれば遥かに糞漫画だけどね。

最後の馬玩と馬超がこぶしをガシッ！ていうのがカコイカッタ。

うん、まあ今回よかったかな。
今まで光を当てられていないor少なかった武将達にも活躍の機会を与えてる
ところがいい感じ。それが邪魔だ展開鈍いよって人もいるみたいだけど＾＾

ふと思ったのだが・・・
曹操を取り巻く者達
劉備を取り巻く者達
孫権を取り巻く者達
それぞれ色があるな〜明確に。各陣営、各テーマを決めているような気もする。
（って当たり前か）

無論、董卓、呂布、袁紹、袁術、劉表などなども同じように。。。
そして今回の馬超も「猛る義憤と叛」とか（例えばね）
次は何がくるのかな？

>>967
俺は各陣営にテーマなんかいらない。
実際は野望だらけで、ただ崇める主人が違うだけ。
それを再現して欲しい。

バガヲタはうぜえなぁ

蒼天ヲタはうぜぇなぁ

残念だがここは蒼天スレだ。

それは残念。

最近新しい武将が次から次へと出てくるのは求賢令のせいか
漏れは嬉しいんだがな

でも一向に張コウはでてこない罠

>>973
作者がその気なら「龍狼伝」の登場人物でも出せます。
求賢令のせいではありません。
マンガですから。

>>975
そういう意味じゃないだろ

>>978
じゃあどういう意味だ？

え？漏れ？(；ﾟДﾟ)ﾜｶﾝﾅｲ･･･

馬超は主役並みの扱いだが。これは

武将としても統率者としての器もある馬超→それをやぶる曹操はもっとすごいぜ。

という図式なのか？あ、あとそんな馬超を容れる劉備の器の大きさも表現しよ
うとしているのか？義の人だしな。

>>979
>武将としても統率者としての器もある馬超→それをやぶる曹操はもっとすごいぜ。

曹操マンセー漫画だから、その可能性、極めて大！！

おっと、上の454は全然、このスレの454とは関係ないぜ。

ところで、次スレは大丈夫なんですか？

そろそろ考えるべぇ。

蒼天の涙だけはいつまでたっても
好きになれないな。

蒼天だけはいつまでたっても
好きになれないな。

□■□●蒼天航路−第十八幕−●□■□

荒らしに対する逸る武心　報復の気炎は　皆同じ
しかし　すべての心火は叛の気に凝集し　荒らしはスルーってことで（ ´∀｀ ）

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1036593647/l50

最近、変態人間大集合になってきていないか？
”ひとくせもふたくせもある”じゃなくて、
”天下の変態を集めました”に

馬超は曹操のことを過大評価しすぎ。
さわやかに敗北する予感・・・

鐘ヨウｷﾀﾛｳﾚｰﾀﾞｰなのか

>>986
テメェが立てろヴォケが！！
ホント、ここの住人は子供かよ？？？

>>990

立てれたら立てるんだけど，立てらんないんですよ。

建てれたし

>>992
ありが�d

ie

995

9965

荒らしはするってことでってなってるＹＯ！

1000

imiwakaran

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。