【国立理系の】週刊オブイェクト 28【教祖様】

過去スレ
その27ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1369235955/
その26ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1364644490/
その25ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1360752212/
その24ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1358356351/
その23ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1355069428/
その22ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1351854232/
その21ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1348926465/
その20ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/
その19ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1343077419/
その18ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1341744859/
その17ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1337359150/
その16ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1332542174/
その15ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1330853864/
その14ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1325574154/
その13ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1319886683/
その12ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1316865516/
その11ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1314898718/
その10ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1312653530/
その9 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1310891385/
その8 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1309231355/
その7 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1307631966/
その6 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1306359671/
その5 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1303832394/
その4 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1299072625/
その3 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1293888111/
その2 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1288188167/
その1 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1247908580/

週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/
Twitter @obiekt_JP
ttp://twitter.com/obiekt_JP

ツイート解析
ttp://xefer.com/twitter/obiekt_jp
ttp://ja.whotwi.com/obiekt_JP

名うての論客(笑)として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
ttp://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。
非常電源が切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない。
メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。
RT @mandolinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。
RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。
RT @epochestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ

JSF (`・ω・´o[鯰]o @obiekt_JP
@kuon_amata 理系で国立大を出ています。貴方は？
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/342633207986012160

JSF.さんの年表

2003年1月初頭　降臨
ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/profile/
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=8396523&comm_id=1075291
では管理人紹介。
ＪＳＦです。表では人読んでマ・・・いえなんでもありません。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10253495&comm_id=55817&page=all
まず、私の恐ろしさからトクトクと語ってやろうか。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3507777&comm_id=14723&page=all
言っておくが、俺は仕掛けた瞬間に勝敗を決する闘いをするから。今までもそうだった。これからもそうだ。

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=357364915&owner_id=394120
もし表のブログを使って行動を起こせば数千単位の人間を送り込んで制圧する事になるでしょう。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/288303273646108672
JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
石井孝明さん、池田信夫の提灯持ち だからの。最近、画像直リンク騒ぎで池田信夫叩きしてたから気に食わなかったのかね…
2013年1月7日 - 7:17

@ishiitakaaki
@obiekt_JP いろんな意味で頭大丈夫でしょうか。
誰もあなたのことなんか、匿名だし、気にしてないと思います。自意識過剰すぎ。
というかあなたの事知らないし。
「軍オタ東海アマ」扱いで適切でした。なんかツイッターって、自分がすごいと勘違いする人が多くて…。
2013年1月7日 - 20:46

○以下、後の祭り。

JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
@ishiitakaaki 「東海アマと同じ」と いう根拠を述べて下さい。単にフォ ロワーが多いから東海アマ？違いま すよね。
発言のどういった部分が東海アマと同じなのか具体的に説明して下さい。 説明出来なければ貴方こそ根拠ゼロのレッテル貼り行為者であり、東海アマ並みの妄想家です。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:20:07.03 ID:adTIJOYY
どうでもいいけど、ＪＳＦとご一行様は隅金のブログには反論しないんだろうか？

１月１４日付けの「『１０式戦車でなければ国が滅ぶ』とでもいうのかね」なんてすげー内容でしょう。
わざわざＪＳＦのツイッターやブログから引用して文字通りボロクソにこき下ろしています。（今見たらブログのほうはリンクが切れてたけど）

これに比べたら数多氏の「戦車増強論者に提示する５つの命題」なんざ団扇の微風みたいなもんです。

まあ、負けるケンカはやらないのが賢い選択ですわな。

【支離滅裂な主張】

haruna822 マムート12
@obiekt_JP そうでしたね、日本が飲み込まれる日も近いかも。

返信↑

JSF @obiekt_JP
@haruna822 そういう意見には全く組みしないです。
中国の軍拡は冷戦時代のソ連軍の実力と比べれば脅威度低いです。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/76610244582719489

※後に↓

JSF @obiekt_JP
新？猛？！第五艘船？登？？建造
ttp://military.china.com/bbs2/11053806/20120216/17038198.html
中国海軍071型ドック揚陸艦、5隻目の建造を確認。
大型揚陸艦が既に5隻目、既存の中型揚陸艦(LST)も計算に入れると、
既に冷戦時のソ連太平洋艦隊の揚陸能力の3〜4倍くらいに膨れ上がっている。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/170756189771149313

demoslibera デモクラティックスクール　リベラ
戦車、公道３０キロ移動…民間フェリーで演習へ - BIGLOBEニュース
ttp://news.biglobe.ne.jp/domestic/1106/ym_111106_5648169268.html
多くの国民が未曾有の災害に苦しんでいるときに，
それを無視して，国が税金を使ってやることは，
こういうことなのか｡誰のための演習？何のための演習？

返信↑

JSF @obiekt_JP
@demoslibera 今回の演習は仮想敵が中国軍です。
九州と南西諸島で行われます。
自衛隊は被災救援でも大活躍しましたが、
本来業務は軍事侵攻への対処ですから、普段の訓練は怠りません。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/133324403730685953

【法を軽侮する精神】

渡邉哲也 代表戸締役 @daitojimari
主催者がいるか、いないかですね。
無許可は望ましくないですが、規制も難しい。
組織的首謀者不在なのです。
RT @obiekt_JP: これ無許可ですよね？
麻生宅訪問ツアーと称して無許可デモやって、
逮捕された左翼と何が違うのでしょうか。

返信↑

JSF @obiekt_JP
@daitojimari それは理由にならないでしょう。
主催者が見当たらないなら、
その場に居た適当なのを見繕って捕まえて、
残りは強制解散させればいいだけの事ですし。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/100159155599458304

【曖昧な軍事知識】

JSF @obiekt_JP
@i_jijicom_inp 中国が新しく建造した潜水艦「清」は、
パキスタン向けに輸出される通常動力攻撃型潜水艦です。
弾道ミサイルを積む戦略型ではありません。
おそらく貴社の配信記事は戦略ミサイル原子力潜水艦「晋」と「清」を混同しています。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/86590423686062080

※後に↓

JSF @obiekt_JP
昨年から確認された中国海軍の新型ディーゼル潜水艦。
詳細不明、NATOコード"Qing(清)"級。
老朽化した弾道ミサイル試験潜水艦の代替という説が有力。
ttp://twitpic.com/6tlblw
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/120222679969181697

【ロシア軍通として有名らしいです(笑)】

関根和弘 @usausa_sekine
これは対空てい部隊の地雷です。
面白い形をしています。
ttp://twitpic.com/8zxray
ttps://twitter.com/usausa_sekine/status/182974609820360704

JSF @obiekt_JP
対空挺地雷？ これは初めて見た…
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/182976475815878657

JSF @obiekt_JP
ロシアは対空地雷を開発した国でもあるので、これもそれに近いものかも。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/182978904284344320

※後に↓

JSF obiekt_JP
対空挺地雷ではなく対上陸地雷
（ Противодесантная мина ）
ttp://mines.h1.ru/pdm-2.html で海底に設置するようです。
RT@usausa_sekine:これは対空てい部隊の地雷です。
面白い形をしています。ttp://twitpic.com/8zxray
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/183199750349275136
【お前は何を言いたいんだ】

アメリカ軍のM1A3戦車計画は大胆な軽量化路線
ttp://obiekt.seesaa.net/article/160862159.html

＞どんどん重くなっていく戦車は運用が困難になるばかりで、
＞どこかで軽量化を図らないといけなくなるという事を、
＞アメリカが方針として示した、という事実が重要です。

JSF (´･ω･`)@obiekt_JP
@kuon_amata 装甲車両は的になり易く、しかも撃破されると大勢死ぬ羽目になるので
重装甲が求められます。イスラエル、イラク、アフガンの戦場の結論は「より重装甲を」です。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/289385010912444416

＞結論は「より重装甲を」です

【ようフルカツ】
ttp://togetter.com/li/456387

ttps://twitter.com/GratiaDeiEst/status/300029938331955201
@GratiaDeiEstいや，だってJSF君自分の明らかに知識のないところで専門家をバカにするじゃない．
ああいうのは逆にバカにされてもしかたないよね．

ttps://twitter.com/GratiaDeiEst/status/301314378530189312
JSFに始まり，まようさ，猫車，久間といった類は凡そ日本の教養主義的風潮の残念な生産物であり，三文レベルの評論を書き立て，
三文にも満たないレベルの大衆を扇動することくらいしかできようもない．
バカにしているのではなく，心底の感想なので，問題があるとすればそれは私の倫理観であろう．
猫車がリツイート

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/301323584884838401
>@nekoguruma あんまりそういうのRTされると気分悪いですよ。

ttp://www.peeep.us/a6e273c4
JSF (´･ω･`)@obiekt_JP
@GratiaDeiEst ようfurukatsu。

@GratiaDeiEst@obiekt_JP 僕ってフルカツさんとやらなんですか，知りませんでしたよ．

@atkyoudan@GratiaDeiEst @obiekt_jp 100%JSFさんの勘違いであり人違いだと断言しておきます。

ttps://twitter.com/sulaymanhakiym/status/301563439946539009
@sulaymanhakiym
@obiekt_JP フルカツはこいつだそうです。
ttps://twitter.com/yoshizawa81

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/301713071431360512
@obiekt_JP
@sulaymanhakiym 間違った決めつけをしてしまい、誠に申し訳ありませんでした。

ttps://twitter.com/sulaymanhakiym/status/301866291583651840
@sulaymanhakiym
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/301713071431360512 …
俺に謝られてもと思ったがアーリフと勘違いしているのかな。
@だれそれのところが違うのでよく見てほしい

大先生、今度はイランラジオに釣られて大恥。「ギズモード事件」ならぬ「イランラジオ事件」とでも名付けたい。
「イラン空軍のF-14が新型AAMの発射テストに成功した」というニュースに関する、JSF（@obiekt_jp）氏のツイート
ttp://togetter.com/li/454811

イランラジオが「イラン空軍のF-14が新型AAMの発射テストに成功」と報道
JSFは「俺様が新ニュースを見つけたぞ」とばかり得意気にツイート。「そこそこ細身のAAMだね」と「俺様分析」
ところが実はその写真は米海軍のF-14B/Dのスパロー発射テスト画像の無断転用なのだが、JSFは全く気付かず。

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300936253367545856
ファクール90空対空ミサイル、F14からの発射に成功 - イランラジオ
ttp://japanese.irib.ir/news/latest-news/item/35149-イラン空対空ミサイル、f14からの発射に成功

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300937617015443456
Iran Tests New Air-to-Air Missile 'Fakour 90'
ttp://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9107143310
そこそこ細身の空対空ミサイル。

占展望（せんてんぼう） @Khritenzam
ttps://twitter.com/Khritenzama/status/300947165428207616
@obiekt_JP エンジンのノズル形状がTF-30とは違うように見受けられますが、
これって巷で言われているロシア製エンジンでも乗っけているのでしょうか？

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300947843567480832
@Khritenzama エンジンは替えてると思います。

ぺ〜ぶ☆すぱぃく（無職マン） @PaveSpike
ttps://twitter.com/PaveSpike/status/300948326549954560
違う国で同じ写真見たことあります(`･ω･´)！ RT @obiekt_JP 写真: ファクール90空対空ミサイルを試射するイラン空軍のF-14
トムキャット戦闘機。
ttp://www.thetruthseeker.co.uk/wordpress/wp-content/uploads/2013/02/Fakour-90a.jpg（●注目！）

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300949388002488322
@PaveSpike イランのISNA通信、適当な写真使ったんじゃろうか。

ぺ〜ぶ☆すぱぃく（無職マン）@PaveSpike
ttps://twitter.com/PaveSpike/status/300949525013602305
@obiekt_JP どう見てもコラです…。
ttp://www.fas.org/man//dod-101/sys/ac/F14Missile.jpg

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300949704605310977
@PaveSpike @Viper_Zero_B イランの報道、適当過ぎぃ

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300950310552236033
写真: ファクール90空対空ミサイルを試射するイラン空軍のF-14トムキャット戦闘機…ではなく、イランのISNA通信が適当な写真を イメージで使っただけみたいでした。
ttp://www.thetruthseeker.co.uk/wordpress/wp-content/uploads/2013/02/Fakour-90a.jpg

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300952247255322625
イランのISNA通信フランス語版でこんな紹介されてたから…
ttp://isna.ir/fr/photo/91112213128/Le-test-reussi-de-missile-Air-Air-iranien

>>936
・・・とまあ、慌てて釈明・言い訳するJSFだが、PaveSpikeのツイートに注目。
PaveSpikeは、JSFが当該写真のURLを貼ったツイートを非公式RTしているのだが、実はJSFはこの元ツイートをこっそり消している。
ttp://www.peeep.us/83186409魚拓を見ても存在しない。
写真URLがダイレクトに貼ってあるので恥ずかしくて、慌てて消したのだろう。相変わらずチキンな野郎だ。

で、JSFが得意気に貼った写真を見ると、エンジンノズルの形状からTF30搭載のF-14AではなくF110搭載のF-14B/Dだと簡単に分かる。
TF30のノズルは玉ネギ的。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:F-14A_Tomcat_tailhook.JPG
F110はこちら。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:F110_Ugello.jpg

それに、腹の下に吊ってるレーザー誘導爆弾（の演習弾）に気付いてないのが致命的。イラン軍がLGBを輸入してたとは初耳だ。
これを見ても何も感じない、気付かないという時点で、軍事だの、兵器のカタログスペックだのを偉そうに語る資格はないな。

塗装も明らかに米海軍のもの。イラン機はサンド色迷彩が多いはず。
米海軍に似たグレー塗装の機体もあるが、イラン機ならインテイクの横にラウンデルがあると思うぞ？
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Iran_Air_Force_Grumman_F-14A_Tomcat_Sharifi.jpg

さらに言うと、機首の下にカメラAXX-1 TCSがついている。これは開発時期からしてたしかイラン機には装備されてないはず。
ttp://www.ausairpower.net/USN/AXX-1-TCS-2-S.jpg

やはりJSFは「基本的な軍事知識不足」「過ちがあった際の姑息な行動」いずれをとっても、何一つ変わってないな。

>>937
あ、貼るの忘れてた。

F-2B＠トーイングカー募集中。 @Viper_Zero_B
ttps://twitter.com/Viper_Zero_B/status/300950212493594624
@obiekt_JP @PaveSpike 胴体下の爆弾はGBU-16でしょうし間違いなさそうですね…ｗ

とまあ、Viper_Zero_B氏にしろKhritenzama氏にしろ、戦闘機好きの人が簡単に気付く・疑問に思うことすら気付かないレベルなわけだ、JSFは。

それと、最近のJSFはいつも「非公式RTはやめろ」と繰り返し相手に強要してる。
「TLが混雑するから」と言ってるが、それはたぶん口実。こういう恥ずかしい事態が起きて慌てて消しても、こうやって痕跡が残っちゃう。

ttp://togetter.com/li/434746
「今回」なら他の場合は信者けしか けてたんだなwwww
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/288650956487393281
JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
@reus_747 あの人たちは取り巻きじゃないです、 今回私は纏めを晒してけしかけたりしてません。
コメント欄は自然にああなっただけです。キモいとかゲロとか…酷いですよ。
2013年1月8日 - 6:18

射撃音が後から聞こえてくることに気付かなくて、突っ込まれまくるJSF大先生

JSF (´･ω･`) @obiekt_JP:
F-16 Target Range - M61 Vulcan Gatling Gun
ttp://www.youtube.com/watch?v=2xMD0bGodFE
F-16のバルカン砲の対地射撃訓練。「ヴィーッ、ブーッ」と、間を置いて音が違うのはなんでだろう…
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/301734008801357824

【沖縄の陸自第15旅団に戦車を配備せよ！？】
ttp://obiekt.seesaa.net/article/146849072.html
2010年04月18日
>いやいや、離島防衛に戦車だとか、輸送の事を考えたらどう考えても不便な話ですから・・・
↓
戦車不要論無用論
ttp://obiekt.seesaa.net/article/157669534.html
2010年07月28日
>そして離島防衛では戦車の出番が無いと言いますが、中国海軍陸戦隊には戦車並みの高い砲火力を持つ新鋭の05式水陸両用戦車が
>あり、状況次第ではこれと交戦する必要性があります。現状でこれに対抗できる車両は戦車と開発中の機動戦闘車だけであり、
>離島への投入は必要とあらば揚陸艦で行えます。機動戦闘車なら空輸で降ろす事も可能です。

テンプレここまで

追加

JSF (`・ω・´o[鯰]o @obiekt_JP:
@grance_j F-35Bの方がオスプレイより排熱問題は小さいから。
「乗るかどうか」なら乗る。重量なら両者は同等で強度は最初から問題にならない。
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/356084994311061505

ミリ豚は在特会の別働隊

＞ID:3qNqacmN
スレ違いだから消えろ。

F-35Bの件で検索かけてみたら
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130709-00026315/
「軍事ブロガー」として投稿されていた。

>>13
それテンプレに入れた方がいいなw

今日もスミキン絶好調、教団に続いてへぼ担当かよww

某○氏ってなんで「今日の隅金」とかで教祖様の援護射撃に必死なん？
なんか弱みでも握られてるん？
部下の目盗んで書いてるとか仮眠時間削ってとか
ギャグのつもりなんだろうけどギャクでも寒いし
マジなら恐ろしい

ＪＳＦのツイッターだが
Ｆ３５が採用されるのは嬉しいが海自の空母保有には懐疑的という、
揺れる乙女心が垣間見れるなｗ

空母を導入しちゃうと、ますます本土決戦の夢が遠のいちゃうからねｗ

>>15
某Sって前からJSF関係のとこで見かけるが、本職ならなんで元海自幹部のスミキン攻撃すんのかな？

>>16
海増強となれば真っ先に削られるのが陸、それも戦車だからな

>F-35Bの方がオスプレイより排熱問題は小さいから。

輸送ヘリごときが主力艦載機より熱問題が大きいってなんかおかしいと思わないのか？ｗ

dragoner、艦これ好きすぎてMCあくしずdisの記事を載せる
艦これは上品であくしずは下品！（ｷﾘｯ
だってさ　どっちも同じだろ

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>21
いい年したオッサンが、
こういう記事を真顔で書いてるのかと思うと、
背筋が寒くなるな。
http://dragoner-jp.blogspot.jp/2013/07/blog-post_15.html

>>18
そりゃ、あんた
JSFと同じ愛国産バカなんだろｗ

JSF (`・ω・´o[鯰]o @obiekt_JP
オスプレイからペットボトルが落ちた時に大騒ぎしてた人が、選挙活動中の候補者がペットボトル（中身を撒かれた＆殴られた）で襲われた事件で
「ペットボトルごときで騒ぐな」と言っていたので、やはり政治の話は人を狂わせるなーと思いました。
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/356724371148128257
AT教団さんがリツイートしました

AT教団 @atkyoudan
航空機が上空から物を落とす事故例とキチガイが地上でペットボトルふりまわすのが
同程度の危険性しかないと思えるのって結構すごいことだと思うし確かに政治は人を狂わせる要素がある
ttp://twitter.com/atkyoudan/status/356724379469615106

>>24
お、この頃Twitterまたやりだしたのか。

ペットボトルの件もそうだけど、軍隊が起こすトラブルについて
ＪＳＦはよく「似たような不祥事は軍隊以外もやらかすんだからガタガタ言うな」と主張するでしょう。

確かに軍隊も人間の集まりだし世間様と似たようなトラブルを起こします。
だけど武力集団であり戦争が主任務の軍隊は本質的に必要悪の部分があるでしょう。

だったらその行ないについて普段から自他共に厳しい目が向けられるのは当然のことだし、
それは軍隊差別や軍隊軽視とはまた別のもの。

スパイダーマンのセリフじゃないけど、大きい力には大きい責任が伴う。

ＪＳＦやアヤベ大佐などはことあるごとに「軍人も人間だ、一般市民となんら変わりない」と主張するけど、
その人間が両手に強力な武器を握っていることについては恐ろしく無頓着なんだよね。

軍人を神格化して過剰なプレッシャーを与えるのは職業差別にもなるのではないでしょうか。
買いかぶりというのも、1つの偏見では？

ジャーヘッドって映画の最後に出てきた愛国軍マニアと、JSF一派のイメージが重なるわ。

見解の相違ですな。
誰も神格化していないし過剰なプレッシャーも与えていない。
だいたい軍人自身がそれぞれの国家に厳正な服務規律のもと任務に臨むと宣誓しているじゃないですか。
自分たちの宣誓に抵触するトラブルを起こしたら厳しい目が向けられるのは当然。
御一行様方には左翼が因縁つけているようにしか見えんのでしょうけどね。

>>30は>>28あてのレスです。失礼。

>>27
「ＪＳＦ」
は小文字推奨w

ID:PGCpmcmz
アホかこいつ

先週末：
フジテレビ「日本がF-35Bを導入か」

↓

JSFが早速反応。まるで確定情報のようなツイート連発。http://www.peeep.us/3da7b2d3
要約「君たちィ。サンケイとフジを混同してもらっては困るね。フジは軍事に強い。産経みたいな誤報とは考え難いのだよ！」

ブログでも取り上げてヘブン状態。http://obiekt.seesaa.net/article/369190260.html
「オスプレイのAEW型や空中給油型も・・・（夢が広がりんぐ）」

↓

今日の小野寺防衛大臣会見：あっさり全否定：http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2013/07/16.html
「Ａ：Ｆ−３５Ｂについては、まだ検討している事実はありません」「Ｑ：検討の事実もないのでしょうか」「Ａ：はい」

↓

＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/357000574480297984
＞「まだ検討している事実はありません」…"まだ" という部分に含みを持たせた感のある会見ではあるなぁ。

＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/357001311658577921
＞@adazakura2011 飛ばしというより観測気球でしょう。

いきなり「観測気球」に後退ｗ　オイオイ、「誤報とは考え難い」じゃなかったのか？ｗ

誤報どころか、捏造の疑いもあるが。

見事なバ観測気球だ

自分が納得してない＝飛ばし
自分が納得してる＝観測気球
だしね…。

JSFは本当に理系の国立大学院を修了してんのか？
変な情報に引っ掛かるあたり、まるっきり厨坊くさいんだが

国立大学院出に、夢見ない方が良い。

本当はアホ無職だろうな

観測気球に釣られて見事にタコ踊りしてた教祖ｗ
そりゃ隅金に頭が悪いと断言されるわな

本当に才能があるオタクなら、どんなに遅くとも二十代の内に世に出るもんなんだから、
三十代で燻っているんだから、まあその程度なんだろうな。

結局ATはJを揶揄してるわけだが
先日の別に仲悪いわけじゃないッスアピールはなんだったのか

>>34
官僚ならともかく大臣じゃなぁ・・・しかも口頭だろ？
特に意味も無く「まだ」って付けた可能性の方が高いんじゃね？

>>34
報道から数日経って防衛相がこう回答した、というのがミソだな。
不意打ちの質問じゃないから、防衛省の事務局は当然、F-35Bの質問に対する答弁を考えた上で大臣にブリーフしている。
その結果が「検討の事実もない」。現状の防衛省の公式見解は完全否定ってことだわな。


だいたい、今年中に策定する新防衛大綱では色々な「観測気球」が出ている。
陸自が短距離弾道ミサイルを欲しがってるとか、イージス艦をあと2隻買うとか。
グロホを買う、という話も以前から何度も出てるし。
それに加え、全く新規で艦上戦闘機も、ってのはどう考えても無理筋だわな。

全部やるのもけっこう毛だらけだけど、代償としてどこかをバッサリ削らなきゃならない。
削るなら陸自。それも機甲戦力しかないわなｗ　だってあのイスラエルですらそうなんだから。

>>25
JSFは続いてこうも言ってるな。酷すぎる。

https://twitter.com/obiekt_JP/status/356725842463825920　魚拓http://www.peeep.us/9d9230f8
＞故意の暴力とうっかり事故では別物ですしねぇ。中身の液体が劇薬だったらテロ行為だし、
＞頭のおかしい人は逮捕しましょう。（もう逮捕済み


JSFが卑怯なのは、ただ「ペットボトル」しか共通点のない、全く関係ない話を結び付けて
「だからオスプレイからモノが落ちても大したことじゃない」と持っていくところ。これを詭弁という。

あのなあ、人間が人力でペットボトルで人を殺すのは難しいが、飛行機からの落下物というのは、
ボルト1本であっても、高度や当たりどころによっては致命傷になるんだぞ？

民間機は、カーゴドアを開けて飛ぶようなことはまずない。ヘリであっても常時開けて飛ぶのは非常に少ない。
でも軍用機はそうじゃない。

「故意の暴力」ですらないのに危険だからこそ、基地周辺の住民は怒ってるんだ。
「モノが落ちても、うっかり事故だから悪くない」などというのは、基地周辺住民に対する冒涜だ。

J太はわがままだなぁ
https://twitter.com/ki84type4/status/357120546535772160

おぐりんにもネタにされる魔王様哀れw

小倉秀夫 (Lee mi prof) @Hideo_Ogura
魔王様期待の星の石破さんがねえ。RT @enepare: ！
“ yosikun_kun: 石破氏がとんでもないことを言っている模様。 自民党の石破幹事長が、 「戦争に行かない人は、死刑にする」と発言（東京新聞）
ttp://velvetmorning.asablo.jp/blog/2013/07/16/6904448
ttps://twitter.com/Hideo_Ogura/status/357169832367628288

少年H
同世代で児童文学作家の山中恒は、作中に夥しい数の事実誤認や歴史的齟齬がみられることや、
主人公やその家族の視点が当時の一般的な日本人の感覚から大きく乖離しており、
戦後になるまで誰も知らなかったはずの事実をまるで未来からでも来たかのように予言していること、
さらに自身が編纂に関わった書物の記述がその誤りの部分も含めてまるごと引用されている点などを自著「間違いだらけの少年H」で指摘し、
「少年H」は妹尾の自伝でもなんでもなく、戦後的な価値観や思想に基づいて初めから結論ありきで描かれた作品であると看破し、
「年表と新聞の縮刷版をふくらませて作り上げたような作品」「戦争体験者の酒の席での与太話を小説風にまとめただけのもの」と酷評した。

妹尾はあくまでも「自らの記憶と体験を元に書いた作品である」との主張を撤回してはいないが、
山中の挙げた具体的な誤りや欺瞞の指摘に対しては口を閉ざし、一切の反論を行っていない。
ただし「少年H」の文庫化に際しては、山中に指摘された部分を中心に何箇所もの訂正や変更、削除などが行われている。

>>48
自衛隊員の入隊時の宣誓なんて、石波は端から信じていないのね。何だかなあ。

ヤクザは刑務所に入るのが　おつとめ
右翼は戦場へいくのが　おつとめ
おねぇーちゃんは　キャバクラで　おつとめ
つとめましょう

>>10
F-35Bって着艦時は後部のターボファンのノズルを真下に向けるわけでしょ？
オスプレイよりも熱は洒落にならんと思うんだけどなあ

>>50
石破の人間的資質として小心、猜疑心が強いのか、長官大臣の経験から自衛隊員の不祥事多いって思ってるのかもな。

>>52
ハリアーだって凄いぜ。
JSFも岩国で知ってるはずなのになw

>>29
ジャーヘッドの最後に出てきたのって落ちぶれた退役軍人じゃない？
主人公達の将来像だからこそ皆冷ややかな目で見てたんだと思ったけど

そういやハリアーも昭和の頃に海自導入って話があったのは有名だよな
なんでバカ教団は昔からよくあるヨタ話に食らいついたのやら

https://twitter.com/obiekt_JP/status/357344891044507648

乗客、ボーイング社提訴＝アシアナ機事故−
米：時事通信社 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201307/2013071700235&g=int … 故
障は無かったのに無根拠に777を欠陥機扱いし
ようとしている韓国ですが、日本でもオスプレイを
無根拠に欠陥機扱いしようと報道していたので
他人の事はとやかく言えませんね。

>>56
自分はオスプレイ擁護の為に他機種の死亡事故持ち出す癖に、他人にはモラルや倫理を説く糞野郎がいるらしい

軍隊でなくても飛行中の航空機からモノ落っことすってのは普通に責められる部類だろ
民間でも重大インシデント起したらマスメディアにすっぱ抜かれて非難されることはあるだろう
「いやそんなインシデント他でも似たようなん起してるし」で言い逃れできると思っているとしたら頭悪すぎ

>>53
自分の言ったことすらまともに記憶できないJ先生なんだから、ハリアーのことも見たとしてもきれいサッパリ忘れてるんじゃね
職場で指導したはずのこと忘れて事故起こすタイプだなJ先生

>>46
>あのなあ、人間が人力でペットボトルで人を殺すのは難しいが、飛行機からの落下物というのは、
>ボルト1本であっても、高度や当たりどころによっては致命傷になるんだぞ？

こんな事件もあったｗ

2008年04月16日 15時15分00秒
飛行機から落ちてきた排泄物が民家を直撃、屋根を突き抜けて寝室に落下
http://gigazine.net/news/20080416_blue_ice_fall/

まあＪＳＦくんには基本的な物理の知識がないんだろうね
理系って嘘でしょ？

落下物事故って昔から事件になって対策も進んでたのに、航空機マニアのＪＳＦくんがそれをしらない？

http://www.page.sannet.ne.jp/km_iwata/rakkabutu.html
落下物事故とは？

成田空港が昭和５３年に開港してから２年ぐらい経って空港周辺で氷の塊の落下が確認されました。
空港南側の飛行コース直下にある、山武郡松尾町長谷の田んぼに重さ５キログラムもあろうかと言う青色の氷塊が落下したのです。氷塊の落ちた数メートル先にはおばあさんが歩いていました。

ちょうどその時、上空を成田空港に着陸する航空機が通過していきました。青い色は飛行機のトイレに流れる水の色です。

氷塊が落ちた乾いた堆肥には氷塊が落ちたことを示す窪みが残っていました。

これ以後、空港周辺で航空機からの落下物が大問題になりました。ビニールハウスに穴を開けたり、トタン屋根を打ち抜いたり、瓦を割ったりと事故は続きました。

部品の落下もありました。しかし、成田空港周辺は農村地帯です。発見される落下物は氷山の一角と考えなければいけません。氷塊は溶ければなくなってしまいますし、部品でも山林に落ちれば発見されることは少ないと考えられます。

平成13年までに分かっているだけでその数約140件です。詳しくは下の表を見てください。

住民の抗議に慌てた運輸省と空港公団は本会の指摘（昭和55年9月24日）もうけて、着陸するときは太平洋上で脚下げを行わせるなどの対策をとりました。
これは、落下物事故のほとんどが着陸時に起きていることから、脚下げのショックで機体に着いた氷がはがれ落ちると考えられたからです。
また、部品の落下を防ぐために、各航空会社に整備の徹底を要望したりしました。

しかし、落下物事故はなくなりません。そこで、落下物による事故や器物の破損が起こり、原因となる航空機が特定されない場合に備えて、各航空会社が出資する保険制度を創設しました。
つい最近も東北地方で起こった落下物事故に対して、この保険が適用されました。

しかし、不思議なのはこのような落下物事故の話は他空港ではあまり聞かれないのに、何故、成田空港だけに発生するのかということです。

ヤフートピックスのおかげで自分のブログが10万PV突破とか自慢してたが何の話だ？
ひょっとして例の新護衛艦名称流出事案のことか？
あんなのJSFの手柄でもなんでもないわい。だいたい防衛省が嫌がってる話なんだからそっとしといてやれよ。

ただでさえ、呉の画像リツイートして防衛省から目付けられてるのに…

こんな雑魚に構うほどヒマじゃないだろｗ

ただのニートだからな

あ、でも自衛隊は昔、山田洋二とかの憲法９条系の文化人をマークしてたのがバレたことがあったな

公安に馬鹿にされてっけな

何だこりゃ？
http://nha.rgr.jp/69/src/1374129196929.png

http://2ch-k.net/25130710230402
韓国のチャートがヤバいな

>>50
絶対安全で事故が起きる訳がないから対策を検討する必要がない・出来ないとか言ってた原発安全神話を笑えんね。

軍オタなら自衛隊のサポーターにならなきゃな
石破を敵と見なすか

>>69
お前はアホだ

米軍法での最高刑は死刑だけど、実際に死刑になった人間はＷＷ�U以降居ないとのこと。
現実問題、自国兵士を極刑に処するのは非常に敷居が高い。
ましてや命令不服従程度ではまず無理。

作戦行動で兵士の逃亡を防ぐのは、使命感だったり連帯感だったり後ろめたさだったり、
それらが渾然一体となった心理状態によるものだと聞きます。

戦時における兵士の士気は刑罰の重さとはまた別の要素で決まるんじゃないかと思う。

アホは俺だ

政治将校つけてもダメなものはダメだったもんな

ちなみに、さっきの意見はJSFを意識したもんだ
本当なら自衛隊サポーターなんかありえん

>>61
これで名前変わったらjsfいい恥さらしだな

>>71
隊員を信用しない点でいうと、スミキンと石破の考えは一致しているからな。

>>75
いずもで決まった

>>65
それは知らなかった。情報保全隊というやつか。
自衛隊と直接関係ない、医療・年金・増税といった活動までマークしていたようだな。
まさに憲兵の大復活、軍法会議とあわせてどんどんこの国も美しくなっていくな。

JSFの馬鹿はゲルを信用していたのか。
F-2を生産中止にした挙げ句F-35を次期戦闘機に選定した野田政権を批判した際に
この点を指摘されたら逆ギレした馬鹿を期待の星とかアホとしか言い様がないな。

JSF一派はキヨタニと仲のいい石破をゲルとか言って馬鹿にしてたんですが

JSF一派は国産大好きだから石破とは水と油だ

従軍拒否を起こした上大統領批判までした日系人将校の例

Ehren Watada
http://en.wikipedia.org/wiki/Ehren_Watada

Ehren K. Watada (born 1978) is a former First Lieutenant of the United States Army,
best known as the first commissioned officer in the US armed forces to refuse to deploy to Iraq, in June, 2006.[1]
Watada refused to deploy for his unit's assigned rotation to Operation Iraqi Freedom,[2][3] saying he believed the war to be illegal and that,
under the doctrine of command responsibility, it would make him party to war crimes.
At the time, he was assigned to duty with the 5th Battalion, 20th Infantry Regiment, part of the 3rd Brigade, 2nd Infantry Division, as a Fire Support Officer.
He was brought before a court-martial in 2007 which ended in a mistrial, and was discharged in 2009.

彼の有罪を問う裁判自体が無効審理に。その後除隊。

>>61
自衛隊の不手際で食うメシは旨いか？って聞いてやりたいｗ

国家権力に逆らいし生意気な下民共を勇壮な戦車で踏み潰す・・・
オブ軍団にとっては天安門事件は理想のシチュエーションなんだろうな。

自分達も踏み潰される側の人間だという自覚が無い時点でもうね。
国民がこんな連中ばかりだったら施政者は楽だよなあ。

>>76
隅金の場合は隊員というより軍組織を信用してないっぽいな
軍や主流派の面子の為に外様や下っ端を犠牲にする旧軍の汚点を感じるのかもしれん

自衛隊の組織や人間にも問題があるに決まってる
むしろ、ないほうがおかしい

ただ、自衛隊マンセーをしてる連中には都合が悪いから、無視するか無かったことにしたい

おいおいおい、いくらなんでも詭弁が過ぎるだろｗ
https://twitter.com/obiekt_JP/status/358197566430658560
https://twitter.com/obiekt_JP/status/358198604260839425

ていうか、オスプレイとコブラの低周波音が同等だったら何で無問題みたいな話になるんだよ。
両方とも問題あるに決まってるだろうが。

J先生が佐藤まさひさ氏などに代表される元自の議員をどう思ってるのか気になるわー

コブラが真上通る時って異様な重い音するんだよな
あれと同程度かよ

>89
数多と隅田ってバトルしないなあ
「海空優先だろJK」って方針は似ているけど
佐藤まさひさ氏への支持とか中国への温度差みたいな
自民と民主みたいな関係じゃないかって思うけど

筆致見てもJ之助のような勝ち負けのゴロツキじゃないし
バトルをしても、主張と反論をしたあとで、考え方の差だよねて互いに苦笑いっぽいけど

>>84
まぁ、前も書きましたが、軍オタの皆さんが拠って立つ資料は誰が与えてるかって話でしょう。
カッコいい動画や写真、知識が無い人にドヤ顔で説明できる綺麗なプレスリリース。ちょっと足を伸ばせば、色んな兵器を触らせてくれたり、体験搭乗させてくれる。最近では、大好きなアニメやゲームの後押しもしてくれる。
ツィッターでオタの心を掴む粋なツィートまでしてくれる。
ここまでやってくれたら、施策を支持するのは人として当然では？

>>92
要するに舞台裏を見ようとしないんですな。
まあ、世の中こんなに御しやすい連中もおらんでしょう。

>>92
官公庁の公式発表、広報、イベントっていうとすごく胡散臭さが増すぞ

>>94
現場でいろいろ教えてくれたりする連中は純粋だよ。
後方の広報だって、淀んだ悪意はないだろうさ。

ただ「見せたいものを見せている」ということがわかんないんだろ、奴らには。

https://twitter.com/obiekt_JP/status/358212396994666497
>@nonameagent @dagasikasi_krw なんでもか
>んでも結び付けるのはちょっと・・・

>>87
かつてはCH-46より6倍静かだ！と自慢してたが、今は言わなくなったというか言えなくなったな。
実は静かなのは水平飛行時だけで、ホバリング時はむしろ煩いからな。

>>97
デシベルが対数であることを知らなかったｗ

「ちょっと騒音が大きい程度！」
↓
実は対数なのでちょっとの差が何倍もの差にｗ

少年Ｈ
＞49がなにを言いたいのか、よく分からんが。
著者になんの落ち度もないとは言えないだろうが、
単行本が出た時点で半世紀ほども前のネタだったわけだからね。
大人たちに聞かされた伝聞と、自分の体験を混同してしまうようなことは、
普通にあり得るんじゃね？

中２病Ｊ
こいつの場合は、ネットのゴミ箱から漁ってきたいい加減な情報を、
自分の豊かな知見だと勘違いしてる点がまず問題。
あげくにプロ作家を無知呼ばわりして自爆したりね
（スボール問題、３点バースト問題ｅｔｃ）
その集大成が「馬鹿は黙ってろ」だったわけでｗｗ

そう言えば、狂粗様には宿題が出てたんだよな。

（１）ＪＳＦはいつ、どのように核物理学を学んだのか。
（２）原発事故の際、どの時点で、どのようなデータを見て、
　　「メルトダウンなんて起きるわけがない」と断言したのか。
（３）事故直後、フランスから原発の専門家が招かれたが、
　　「手の打ちようがない」と言って逃げ帰った事実は知っているか。
（４）知っているというなら、いつ、いかなるソースで知ったか。

もう２年半も経つんだから、そろそろ答えてよ。
てか、この宿題を無視してブログ再開って、どういう神経？

＞99
　×　スボール問題
　○　モスボール問題
＞46、58他
狂粗にとって、事実やソースはどうでもよい。
まず結論ありきの詭弁を弄しているだけ。
反論にさらされると、二言目には
「ソースを示せ！」
とわめくくせにな。

＞60
念のため言っとくと、落下事故は、そう頻繁に起きることではない。
他の空港であまり聞かないのに、成田空港でばかり報告されるのは、
発着便数が桁違いだから。分母の問題。
オスプレイの場合も、事故率と事故による死傷率は、まるで違う数値が出る。
なにしろ輸送機だからね。
狂粗が決定的にダメなのは、沖縄の人たちが、どうしてオスプレイ配備に対して
怒ったり不安を表明するのか、まるで想像力が働かないこと。

＞97、98
戦車の値段かなにかの話で、
「輸入する場合の価格は1.5掛けからから２掛になる」
のが常識だと書いて、笑われたこともあったよｗｗ
２掛だと８割引。
２倍と２掛の区別が付かないって、理系がどうとか言う問題か？

Jさま達は別の意味でトラウマ引き起こされるんじゃないの？
https://twitter.com/obiekt_JP/status/358592769591230464

「地震」「原発」「放射能」「馬鹿」こういったキーワードはすべてアカンようになったんじゃないの。
チャイナシンドロームどころか、いまやゴジラ映画さえトラウマもんだったりして。

徴兵制で熱くなっている時に、スミキンから艦名で批判される魔王さま
「世間知らず」だの「理系を売り物」だのケチョンケチョン

シーウルフ二番艦の艦名も、政治だか業界団体のごり押しだったな。

>>103
昨日のJSFの艦名「しなの」論争はこれまたプアそのものだったな。

発端は、民主の長島代議士が「次のDDHは計画当時の北沢防衛相にちなんで『しなの』と名付けてもらいたい」という不用意なツイート。
これにJSFは「政治介入だ！金丸信の『しらね』命名と同じじゃないか！」と憤慨。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/358622756897693696　http://www.peeep.us/8ee0d6f3

まあ、政治うんぬん以前に、信濃の沈没に至るあの情けない経緯を知ってる軍オタなら、あんな名前は問題外、と思うよね。
ところが、JSFは「縁起が悪いよね」と言われると猛反発。「神話つながりで『しなの』は最有力だ！」と力む。

以下要約：https://twitter.com/ant_onion/status/358623520848224257　http://www.peeep.us/4bff7023
https://twitter.com/obiekt_JP/status/358798822375301120　http://www.peeep.us/cd097f0b

@ant_onion氏「『しなの』って縁起悪いよね」
↓
JSF「信濃だけ特別視するな！他の船だってたくさん沈んだ・・・雲龍だって沈められたじゃないか！！！」
↓
@ant_onion氏「いや、その・・・悲惨な最期を遂げた船は多いけど、信濃は別格でしょ？それに、沈没に至る経緯もずさん」
↓
JSF「・・・そんな細かい話をするな！金剛だって、比叡だって！！・・・それに、元々は政治ゴリ押しの話だ！話をそらすな！」
↓
@ant_onion氏「まあ感覚の差ですかね（鼻ホジ）。それに、アメリカだって政治命名はあると思いますよ？」
↓
JSF「海軍の自発的命名ならいいんだ！政治のゴリ押しというなら証拠を出せ！！」
↓
@ant_onion氏「ええ、出せませんね。議会記録や軍関係公文書を精査したらでてくるかも（鼻ホジ）」
↓
JSFはこれ以降@ant_onion氏にリプライせず

>>106
しかし、金剛や比叡と信濃を一緒にするか？普通。どちらも歴戦の艦だし、
雲龍だって輸送とはいえ、重要な実任務航海での沈没だ。

「信濃」は当時世界最大の空母だった。それが事実上の初航海で1日も経たずにあっけなく沈んだ。
しかも、魚雷を食らったとはいえ、内情は情けない話が満載。
その経緯全体が、日本海軍の末期症状を象徴する存在。そんなものと一緒にする方がおかしい。

それと、JSFは精神分裂症ではないか？
「アメリカの政治家がゴリ押ししたという証拠を出せ！」と力んでいるが、
じゃあお前も「金丸信が『しらね』命名を命じた」という証拠を出せよ。
「ああ、金丸ならやっちゃうかもね」程度の話だろ。状況証拠しかない。アメリカだって同じことだろ。

JSFは基地外だよ

>>106
>しらねの命名話

JSFの嫌いな『世界の艦船』にその話の由来が出ているが、雑誌を買わない
JSFには確かめようもないだろうなw

ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-671.htmlだな

>ＪＳＦさんは、国民や乗員への評判を考慮しない。
>「信濃」は、不運の象徴であることは、国民や乗員に有名であることを無視している。

>JSFさんは「国民や乗員に不人気な名前でも、抵抗があっても、役所は機械的・事務的に命名する」と
>本気で考えているということだ。そのような発想自体、世間知らずだということを告白している。

>ＪＳＦさんは、人の心、感情といったものを全く理解していない。
>「沖縄に基地を置くのは軍事的合理性に合致しているので、県民世論は無視して良い」や、
>「オスプレイは機械工学的な信頼性は確保しているので、反対運動は全て無視して良い」といった
>普段の主張と同根の問題である。

>まず、教祖も信者も理系を売り物にしているが、人の感情が分からない理系が、アレでどうしようもないものである。
>なによりも、それに気づかない本人たちといった点は、共通する性質である。

>>105
頭おかしいやりとりだなｗ

>>110
ネタにマジレスってやつだからな

「謝罪すると死ぬ病」という言葉を思い出しますな

しかしＤＤやＤＤＧならまだしも、
外見が大戦中の空母を連想させる２４ＤＤＨに
よりによって「しなの」はマズイよな。

軍オタも仲良くしようぜパレードをする時が来てますね。

JSF「ソープは自由恋愛だから売春ではない(ｷﾘｯ」てか
口喧嘩に勝ちたいからって何言ってんだか…もと中の人の隅金からは馬鹿に見えてしょうがないわな

>>114
女の子と茶しばき隊でも結成するか

今まで喧嘩を売った人、暴言を吐いた人と仲良くするんですよ。
軍オタの皆さんは、軍事絡みで女性を侮辱したりしたんですか？

なんでJ先生は隅金には一言も反論しないんですかねえ

スミキンがそれを望まないから。

まともに論争すると「上陸戦論争で隅金には勝利済み」という建前が崩壊するから
Ｊ先生はナニとと自尊心の大きさにはこだわる人なんでw

韓国みたいですな

J先生は自分が攻撃されたときに手下が加勢に来ないと怒るが
だよもんやへぼ担当が叩かれても知らん顔をしてる　実にすばらしい人間性

JSF (`・ω・´o[鯰]o@obiekt_JP
1年だったか2年くらい前だったか、私がリフレ派政策支持だよと言ったら大笑いした人が居たけれど、
あの人もまさか安倍さんがリフレ政策アベノミクスを引っ提げて首相に返り咲いて選挙に連勝するとは思わなかったろう。
私もあの当時では予測できなかったもの。経済も政治も予想は難しいね。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/359302784509673473

J「世の中は俺を中心に回ってんだよ(ﾄﾞﾔｯ」

核物理学、経済学。
まさに文理両道ですね。

ニートの癖に偉そうだ

隅金って修士なんだね。
今日もさり気なくJ様を叩くw

JSF ｢僕も国立大理系大学院修了です(ｷﾘｯ！)｣

>>126
まあ隅金のブログは某魔王批判という視点だけでなく、これから自衛隊に入る人、入って間もない人には
いろいろな意味で参考になるものだろう。
真似するも良し、反面教師にするも良し。

あれはけっこう生々しい自衛隊よもやま話だからな
リアルな人間社会の中に生きてないJ太郎一派には難しい芸風だね

>105
DQNネームなら「いわみ」がいいと思う
竹島で韓国、「オリョール→石見」でロシアも無駄に刺激できる一挙両得

>>130
つーか、公明党に配慮した｢シナノ｣でいーんじゃねーの

>>131さんに座布団１枚

>>123
しかし「私も予測できなかった」ってまるで自分が政治に詳しいみたいな書き方だな
実際は政治も軍事もにわか知識以上のものではないけどな
多少なりともネット検索以上で調べようともしないし

完全にネットで万能感覚に陥った厨坊だな、JSF氏はｗ

オスプレイで南シナ海防衛！ぐらいいってみろよ

【国際】フィリピン　領有権問題で安倍政権の支援に期待
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374474869/l50

比 領有権問題で安倍政権の支援に期待
7月22日 15時15分

フィリピンでは南シナ海の島々の領有権問題を巡って中国との対立が深まるなか、
海上の警備力の強化に対し、安倍政権により一層の支援を期待する声が高まりそうです。

フィリピンでは、去年、近海の岩礁が、中国に事実上、実効支配されるなど、
南シナ海の島々の領有権を巡り中国との対立が深まっています。

こうしたなか、フィリピンはアメリカから艦船を購入するなど、海軍や沿岸警備隊の
能力の強化を進めており、去年、日本に対しても巡視艇の供与を要請しました。
フィリピン政府は、日本と安全保障上の協力関係を深めたいとしていて、
海上の警備力の強化などに対し、安倍政権により一層の支援を期待する声が高まりそうです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130722/k10013204021000.html

この人と、リアルで交流のある人っているの？

どうだろう？アヤベが自分の同人誌の監修を頼んだとか言ってたから、
ひょっとしたら本人と顔くらいは合わせているんじゃないかな。

この人、親が死んだら山口のオヤジみたくなるんじゃ

中国の「清」型潜水艦の制式名称と任務が判明

転載
>828 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2013/07/23(火) 22:28:40 tw//ZAjg0
>清級と呼ばれていた新型潜水艦の正式名称が32型試験潜水艦だと判明
>ttp://slide.mil.news.sina.com.cn/slide_8_34780_25023.html
>全長92.6m、幅10m、作戦深度160m、最大深度200m、基準排水量3797t、水中排水量6628t
>と水中排水量4200tのそうりゅう型を大幅に上回る世界最大の通常動力潜水艦
>
>2005年に開発開始、2010年進水、2012年就役で艦番号は201（ちなみに前任のゴルフ級は200）
>大方の予想通り弾道ミサイル試験用のテスト艦

大方の予想とは異なる予想をしていた御仁がいましたな

JSF @obiekt_JP
@i_jijicom_inp 中国が新しく建造した潜水艦「清」は、
パキスタン向けに輸出される通常動力攻撃型潜水艦です。
弾道ミサイルを積む戦略型ではありません。
おそらく貴社の配信記事は戦略ミサイル原子力潜水艦「晋」と「清」を混同しています。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/86590423686062080

※後に↓

JSF @obiekt_JP
昨年から確認された中国海軍の新型ディーゼル潜水艦。
詳細不明、NATOコード"Qing(清)"級。
老朽化した弾道ミサイル試験潜水艦の代替という説が有力。
ttp://twitpic.com/6tlblw
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/120222679969181697

>>135
ちょっと前のスミキンのブログに似たようなエントリーがあったな。

>>136
面識のある奴以外マイミクにしない衛藤がそうだろう。

ＪＳＦが清とか、空挺地雷で恥かかされてるのもスミキンなんだよな
ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-170.html
ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-268.html

ＪＳＦが「正しい軍事知識」を披露した直後にpgrされてるから
スミキンから逃げて回ってるんだよ

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/359919431721304064
(´･ω･`) ぼるの人の主張は戦車がどうこうというより「最新兵器は不要、旧式兵器で十分」という論の組み立てをありとあらゆる兵器に対して唱えてるだけで、ワンパターンでつまらない上に情報が古くて全く意味が無いのです。

ってよ

相変わらず勝てそうな初心者しか相手にしてないなあ。

アメリカだって20年前からずっと同じエイブラムス使い続けてるじゃん

スミキンはブログでアプローチするも、Ｊは無視。
数多久遠は「お互い、”勝手に批判する”でいいじゃないですか」で会話せず。

ブリコラージュ(ちょっと違うか)とかそういうシミったれた発想は先生は嫌いというか概念として存在しないんでしょうね。


軍事は日進月歩なんだから、さっさと大金積んで最新兵器を取り揃える。
こういう大企業的というか生産性向上に金を惜しまない企業にお勤めなんでしょう。

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/341579326707339265
的外れな記事は見る価値が無い

ってことは、少なくとも今回の「戦車不要論」は的外れな記事ではなく見る価値があるってことなんだろう。
「一考に値しない低レベルなもの」は放置するお人柄なんだし。

的外れかどうか判断するには記事を見なければならないと思うんだけど
先生はエスパーかなんかなのだろうか

本も立ち読みで済ます人達なんだから
記事や本の文章を読み込むことなんてせずにチラ見で判断する
墨金に本を買ってない人に・・・と言われ
清谷の記事も無料部分だけで判断

逆に何の本を買ってるんですかね？

>>142
隅田金属から逃げててこれか
軍事オタクナンバーワンのチキンはJSFだな

>142
スミキンの情報が古いも何も、ＪＳＦはネットに流れる海外ニュースと動画を拾ってきてるだけなんだが
まとめサイトと同じ事していて「ボクは情報があたらしいです」ってのもな

中国軍が日本本土に着上陸出来るとか言ってるJ先生は、きっと未来に生きているのだろう

しかし、これだけJSFがチョンボしてて、まだ支持者を辞めない奴が多数いるって凄いな

軍オタは義理と人情が厚いのか？

信者はいかに論理的に批判しようが
でもJSFがこういっているからと言って信じ続けるからな
宗教としか言いようが無い

だって支持をやめたらそれまでの自分まで否定する事になっちゃうし

10式戦車に疑問を呈するスレ２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1370499953/
このスレが続くようになったし地味に軍板でも10式不要派が伸び出してきた

>>142
隅金の主張を無視してレッテル貼りしてるだけだな
冬コミの隅金は「LCSはコンセプトは良いが高価格・低性能・特色なしで将来はない」と述べてるが
これは開発や必要性自体を疑問視した10式などとは明らかに異なるし、見識も古くない
それに中国との競争に役立つ≒必要性があるイージス艦や潜水艦、F-35は不要と言ってない

「ワンパターンで情報が古い」ということにしないと大勝利ができないからJはデマ言ってるだけ

「ぼるの人」っていうのは名指しすると叩き潰されるから
符丁にして逃げを打ってるのかw

自分の論がデタラメで自信がないのを自白しちゃってるじゃん。

>>142
スミキンに教えてあげたいわ

そんなスレを持ち出す>>157はJSFの仲間だなｗ

>>151
教祖公称の数千の信徒とは一体何だったのか

>>162
そう｢自称｣していたのだって、もう五年ぐらい前だろ？
それだけの時間があれば普通の人間は、大学に入ったり就職したりで自然と離れていったから
残ったのは、あれと同じ売れ残りやみそっかすだけかと

>>159
https://twitter.com/obiekt_JP/status/123010055317635074
>@atkyoudan 陰口は陰でするなら気にしませんが、目の前で聞こえるように
>悪口を言うけれど直接言わない、というのは非常に不愉快ですね。
>エアリプ全てを否定したりはしませんが。

うんうん陰口はもっと隠れて言おうね、ヘタレ粗チン教祖ｗ

http://obiekt.seesaa.net/article/126250033.html
>トラックバックを送って来ない臆病者のbogus-simotukare氏

こんなのもあったわ
隅金怖さに名前も出せない、本当の「単なる臆病者」とは誰か！

スミキンはJSFのツイッターはチェックしているからすぐに気付くだろ。
「やれやれ。やっと反応があったと思ったらこれかい」とか苦笑してるんだろうなあ。

>悪口を言うけれど直接言わない、というのは非常に不愉快ですね。

「陰口を言うな！直接出てきて文句を言え！」

お前もオスプレイ反対やってる沖縄批判するときは、沖縄に行ってから直接言えよｗ

>>142
これがいわゆる転進ってやつか。軍艦マーチ付の

いまだにオブイェクトの米欄に書き込みしてる信者には隅金がJSFに負けて逃げ回ってるようにしか見えていないようだ

戦車って「１両たかが数億円」程度で、廃止した所で費用は大して浮かないんですよ。
戦闘機は１機100億円以上、イージス艦は1隻1500億円です。桁が違うんです。だから戦車廃止論って必要度の低い議論なんですよね。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/359882516322193410

ええっと・・・教祖様の脳内では、自衛隊の保有する戦車・軍艦・戦闘機は全部同じ数量って事になってんの？

90式だけで350両×十数億
ぶら下がっている乗員整備員指揮官等の人員
維持・運用にかかる費用
全てすっぽり抜けているよね
非常にレベルが低いね

さらにいうと、戦車は本土決戦をやらないと出番がない。
航空機や護衛艦は、そこにいたる以前で敵を阻止できるし、海賊対策やPKOなど
海外派遣任務などの国際貢献にも適合性が高い。
陸自にしても戦車をけずって普通科の充足率を上げた方が嬉しかろうよ。

JSF ｢スミキンは情報が古いし意味がない(ｷﾘｯ！)｣

JSF「スミキンは情報が古いし意味がない（震え声）」

>>170
これは阿呆すぎるハナシだ

>>170
日本人よ、これが大戦略脳だ

アヤベが伊波洋一について捏造野郎だとか文句言ってるな。
確かに伊波氏はレフト方向に寄り過ぎてはいるが、
海兵隊をグアムに出しても運用出来ることなど、本質的な部分はちゃんと捉えている。
じっさい海兵隊自身も31MEU以外はグアムその他に出す方針だ。
未だに海兵隊は沖縄以外では運用出来ないとかほざくマニア崩れにどうこう言う資格はあるまい。

ホロコースト無かったとか言ってたのはまだ訂正してない？

>>177 これか。伊波はサヨだぜ。

#普天間 飛行場・野嵩ゲートで沖縄防衛局が鉄柵工事を開始（20130722）
http://togetter.com/li/538353

>>178

普通に忘れてると思うよｗ

>>175
>>176

なお、10式戦車スレ住民も同意見の模様

そりゃJと取り巻きの巣だからな

>>179　
確かに伊波はサヨだけど、在沖縄海兵隊問題はウヨサヨ関わりなく
まず海兵隊がどういう種類の部隊でどんな特性があるのか、
沖縄から出したら何がどうなるのかと言った事柄を理解する必要がある。
その上で是非を問わないと議論が平行線のままなんですよ。

アヤベは海兵隊の細かい任務や編成は詳しいけど、じゃあ海兵隊を
沖縄から出したら何がどうなるかといった議論になるとスルーしてるじゃない。

普天間周辺で、サヨがなんで風船や凧上げてるのかわかってない奴らに何言っても無駄。
危険な飛行場周辺で、巻き込んだら危険な凧や風船上げてる（法律上問題無し）んだから、
離発着するなってのが、サヨの主張。
それを「落とす気か！」とか。
彼らにとって敵であろうサヨの意見を解ってるのか？と。
ああ、孫子は古い情報ですからね、意味無いですかねｗ

もはや10式戦車は最高とか言って、国産兵器の威光に縋るしかないのがJSF

>>176
｢艦これ｣脳の方がピッタリじゃないか？

スミキンを古くて無価値と言う教祖様が冷戦脳の本土決戦厨なのが笑える

戦車オタは大抵本土決戦ありきの思考だからな

>>185
性能の問題じゃなく優先度の問題なのにな
ボロ家に住んでる家族が、マンションや家よりは安いからって高級スポーツカー買うか？って話

Ｊ太郎にとっての兵器とは、子供にとってのおもちゃようなもんだろう。
新発売のほうがなお良いし、お金は親が出すから財源とかは気にしない。

ttp://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000738.html
＞ 林檎の計算機で数えまし たが、戦７１及び７２連隊（第七師団）は７４両プラスＡＰＣ数両、
＞ 戦２連隊 （第二師団）は９２両（！）プラスＡＰＣ数両です。
護衛艦1隻≒戦車1個連隊という計算であり、単純に単価だけを比較する話ではない件。

逆に言えば、海上自衛隊の護衛艦調達予算を全て戦車に回すと、ざっと40個連隊以上の兵力が整備できることになるな。

防衛国債で整備しかないですね。クーポンのデザインをガルパンだか艦これにしたら、軍オタの皆さんが買い漁るでしょう。

防衛省が艦コレ買い上げてアホどもから課金ガチャで絞りとればいいんじゃね

もはや俺にとってはガルパンや艦これはヒトとして信頼できるかできないかの指標になったな
その両方に好意的な輩はたとえ口先では綺麗なこと抜かしてても人間性ではもうJSFの同類だと判断できる様になったし、まさに優秀なリトマス紙だわｗ

＞こなたま（CV:渡辺久美子） ?@MyoyoShinnyo
＞戦車不要論でよく飛び出してくる「論客」の慇懃無礼さと説得ってもんを知らないコミュ障ぶりは「無能な味方」の見本です。
＞相手が無知で、しかも感情的ならば、接するやり方ってもんがあるでしょうに。
＞Retweeted by AT教団http://twitter.com/atkyoudan/status/360011516117909504


さて、AT教団とこなたま氏は、誰のことを「無能な味方」と言ってるのか？・・・むろんJSF大先生ですな。

昨日、閑居@doatease2313氏がおそらく軽ーい気持ちでつぶやいた以下の一言に激しく食い付くJSF。
＞https://twitter.com/doatease2313/status/359867148836933632
＞昨日、陸自の公式アカウントが戦車をネタにしたおふざけやってたけど、戦車は、旧ソ連対応の地上戦名目で陸自に配備された
＞「古い」装備。絶えず、廃止すべき論が出てるのだけど、戦車でもってる地域や会社などが政治家動員して反対するのでなくならない。


「戦車削減論」どころか「戦車不要論」であり、しかも相手は多分軍事には素人らしいので、JSFにとっては絶好のカモ。
しかもマスコミ関係者らしいので、論破したあとの喜びは倍増。JSFがこれを叩かずにおられるわけがない。

で、JSFはいつもの持論を延々と叩きつける。http://www.peeep.us/76e2e045　言ってることはいつもと同じ。
「カナダでは戦車が復活した！」「攻撃ヘリこそ時代遅れ！」「戦車の値段は高くない！」ワンパターンすぎてアクビが出る。

@doatease2313氏は「あーあ、面倒な奴に食いつかれちゃった。こりゃ退散するが勝ち」とばかり、＠を外しつつさっさと退却。

で、JSFはもう相手にされてないのに、その後も延々と＠リプライを飛ばし続ける。http://www.peeep.us/4c521985
「ロシアと中国は空挺戦車ガー！」「これが空挺投下の動画だ！」


・・・軍事専門でもない、世間一般のマスコミ関係者に「空挺戦車」まで持ち出すこのセンスのなさ。そんなこと誰も聞いてねぇよ。

で、こなたま氏の冒頭の発言に至る。

>>195
で、むろん、ATkyoudanもJSFへのイヤミを忘れない。
http://twitter.com/atkyoudan/status/360011567472979969
＞その手の人はこういった指摘を受けると「第三者に相手の誤謬を喧伝出来ればいい」など要するに啓蒙が重要なんだと言い訳
＞するんですが、じゃあその必要がない知人らとの議論ではまともなやりとりが出来てるか？というと全然そんなことないので、
＞本当に根からコミュ障というかアレなんだと思います。

その後もAtkyoudanは、@rieseらとJSFをDisる。
https://twitter.com/riese/status/360013264811331585
https://twitter.com/atkyoudan/status/360012598743269376
概要： 「冷静で中立で現実的なオレ（笑）」
「なんで、ろくに知らないジャンルにまで首を突っ込むんだろ？」
「軍事知識の啓蒙どころか、逆にドン引きされてマイナス」
とまあ、JSFの名を出さずに言いたい放題だが、そんな中、坂東α ?@bando_alphaが「おいJSFてんてーを…」ｗ

>>194
秋葉原で萌え〜とか言ってるのが、日本の防衛を語るってのは
もはやギャグでしかないからな

こなたま氏もJSF同様終日ツイートしまくりでニート疑惑出てるから持ち上げるのもあんまりなぁ

個人でTwitter毎日頻繁に呟きまくれるのは無職かフリーターって相場が決まってる

【ワロタ】　日本の自衛隊が、なんか変なアプリに　全　面　協　力　ｗｗｗｗｗ　日本終わったな・・・
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1374728464/

あっはっはっはっはははのは

>>195
自己レスだが、しかもこのJSFの「持論」http://www.peeep.us/4c521985、あちこち穴だらけで粗雑すぎるんだよな。

「駐屯地域に取って見れば戦車でなくても装甲車部隊でもどっちでもいい筈」
ダウト。戦車と装甲車では、訓練や維持整備、そして輸送など支援にかかるコストとマンパワーがケタ違い。
戦車が削減されれば、支援部隊の負担や規模も大幅に減らせる。それも、師団内だけでなく方面隊レベルで。


「カナダで戦車復活！」
これもダウト。カナダの置かれた環境を考えれば、戦争でアフガンにでも出張しない限り戦車は不要、というだけの話。
西側きっての戦車大国ドイツだってすでに戦車は400両前後。225両にまで減らす話もある。
あのイスラエルでさえ、ついに戦車を減らす動きが出てきた。


「陸自がアパッチ攻撃ヘリコプターの取得の際にどんなゴタゴタを起こしたか知らないんですか」
それ、ただの陸自の自業自得だよね。


「イラク戦争とアフガンで攻撃ヘリコプターの評価は国際的に見ても急激に下がっています」
元々、大平原をわらわらと進んでくる大戦車軍団を叩くための装備だからねぇ。
それでゲリラ狩りをやるのは帯に短しタスキに長し。特に、イラクの市街地での被害は、ただただ使い方がまずかったとしか。
そして、「攻撃ヘリの日本の防衛における価値」は、イラクやアフガンとはまた別の話だよね。


「国連PKOでも戦車を出せますよ」
あのー、「PKO参加5原則」でググれ、としか。他の国ができるから、は関係ない。ここは日本だ。


「ロシア軍と中国軍は大型輸送機から空挺戦車を空中投下」
だから何？としか。日本に空挺戦車が降下してくる＝鈍重なIL-76やAn-124が日本上空を我が物顔で飛んでる＝
日本の防空戦力は壊滅し、米軍の支援すら得られてないってことだよな。
そんな状況なら、すでに日本政府が存続してるかどうか怪しいな。物事を心配する順序が違うんじゃないの。


「桁違いで戦闘機の方が高コスト」
粗雑、の一言。そんなの当たり前だろ、としか。じゃあ、あの死ぬほど費用対効果の低いF-2あたりをざっくり削減したらいかがか。
なにしろ値段はF-16のざっと倍、しかも単発機なのにF-15より整備費が高いという驚異のビッグスペンダー。
なのに、当初はスパローしか使えず、大金を投じた改修でようやくAAM-4やJDAMが使えるようになりつつある、という汎用性の低さ。
このF-2を減らせば、それこそ君の言うように、いっぱい戦車が買えるかもね。よかったね。

あるいは、君が言うように「評価が急激に下がっている」攻撃ヘリを減らすか全廃したらいいじゃん。君の希望通りになるゾ。
アパッチの平均取得単価は70億円程度のはず。ケタ違いとまではいかないが、戦車よりはずっと戦闘機の値段に近い。

ま、でも「戦車と攻撃ヘリ両方を減らす国」はあちこちにあろうが、今どき「攻撃ヘリを減らして戦車を増やす」なんて国があったら
お目にかかりたいものだ。それも島国で、となるとレッドデータアニマル並みの希少種だな。

戦車がたくさん必要なのは、航空戦力が貧弱で火力が貧弱な国を侵略する場合だけ

F-2もJSFが散々擁護してたな
岡部いさくにも訂正させて

>>196
ここまで言われて気づかないなら超鈍感
気づいててもAT教団には反論できないならチキン

【防衛】新防衛大綱、自衛隊に「海兵隊的機能」明記
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374628587/l50

JSF一派や10式戦車オタは、散々に石破の海兵隊構造をバカにしてたね

お役所のアナウンスこそが絶対正義だから
すぐに持ち上げるさ

>あ、ちなみにロシア軍と中国軍は大型輸送機から空挺戦車を空中投下して来ますよ。

米のシェリダンなら兎も角、BMD-4M空挺歩兵戦闘車とかスプルートSD対戦車自走
砲、03式空挺歩兵戦闘車を「空挺戦車」といっちゃうのはどうかと思う

中国語だと歩兵戦闘車を「戦車」と呼ぶので、「空挺戦車＝空挺IFV」で間違いない
んだが、ここは日本だからねぇ

>>207
それは痛い突っ込みだなww

ちと話はずれるが、中露の「空挺戦車」が相手でも10式じゃなきゃイケないのか？
90式や74式じゃダメなのか？

何も兵器のことを知らない一般人が自走榴弾砲や砲塔付装甲車を戦車というと
顔を真っ赤にして「あれは戦車ではない！」と噛み付くくせに
装甲車に毛の生えた程度の車両を「これは戦車です」と偉ぶりながら語る不思議。

ついにＪＳＦは艦これのやり過ぎで脳味噌がイッたか？
…あぁ、元からか。

何も言ってこないので安心したのか、今日のスミキンはJ様ご氏名ですよww

JSF ｢スミキンは情報が古いし意味がない(ｶﾞｸﾌﾞﾙ)｣

今日のスミキンブログはまた過激だな。
JSFの頬っぺたをペチペチ叩いて「文句あるならゆうてみいや、兄ちゃん」
と挑発しているに等しい。
ここまで言われたら流石に言い返すよな。・・・よな？

ちょっとだけですが、はじめてスミキンさんのブログを読みましたが面白いですね。
メンド臭い文書を書けたら部内でもデカイ顔できるってのは、現代の侍自衛隊といっても巨大な官僚組織でもあるんだなと再認識させてもらいました。

源文先生も自衛隊について同じような事を言ってたね

>213
Ｊ太郎がコミケのスミキンブースでテロするぐらいの勢いが欲しいね。

「ぼるの人って何だよ、俺のこと言ってんのかコラ」
「いえ、友人にボルシチが好きな人間がおりまして」

菅原文太ファンかもしれないです

旧軍が暴走自滅した原因もまさに官僚組織の習性ゆえじゃないか
コミンテルンにはめられたとかそんなものじゃないよ

軍人さんもお役人様だもんな。
今の官僚とも似た性質は持ってたんだろうな。

これだけ名指しでdisされてるのに逃げまわるなんてどんだけ隅金が怖いんだよｗ

文系を馬鹿にする理系がどうやっても勝てない文系だろ
国立理系の教祖さまでも、語彙と論理でメタ視点で墨金に負ける、というか学歴でも軍歴でも負けてる
だから、信者も触れない優しさ

信者は弱い相手で暴れたいだけだからな

>>221
逃げた訳じゃなく、目的を達したことによる転進です。
少なくとも信者はそう思ってるだろうな

いや、本人も優秀な信者も、不利な情報は「見えない」んだよ。
ある程度カルトな集団が、反論できない批判に晒されると
大抵そうなる。

本日のＪ先生のツイッター

https://twitter.com/obiekt_JP/status/360979772517527552
「屋良氏は在沖海兵隊の主力部隊であるオスプレイを配備する第３１海兵遠征部隊が、
長崎県の佐世保基地を母港とする揚陸艦で運ばれ１年間のうち９カ月間を沖縄以外で活動していることを説明。」
　http://article.okinawatimes.co.jp/article/2013-07-27_52155 …　
遠征に出るのは沖縄駐屯の飛行部隊の半数なのだが。。。

https://twitter.com/obiekt_JP/status/360980588640993282
なお「海兵隊のヘリコプターは強襲揚陸艦に乗せて移動するのだから
普天間基地は強襲揚陸艦の母港（長崎県佐世保市）の付近でいいだろ」
という論は、オスプレイが来てから強襲揚陸艦に頼らず海外への長距離移動を
自力飛行している事実で説得力を失った感じに。


わはははは！Ｊ先生ってば未だにこげなトンチンカンなことをおほざきになってからに。

>>遠征に出るのは沖縄駐屯の飛行部隊の半数なのだが。。。

うん、知ってる。で、残った半数に乗せられる兵力ってどれくらい？
そもそも31MEU以外の実戦部隊が国外に移転しようと言うご時世なのよ。
31MEUが留守しているときに誰を乗せるの？クラスの暇な人達？

>>オスプレイが来てから強襲揚陸艦に頼らず海外への長距離移動を
自力飛行している事実で説得力を失った感じに。

オスプレイが単独で海外への長距離移動ねえ。向こうで降ろされた
軽武装の部隊はどうすりゃいいの？メリケン版の義烈空挺隊？

あるいは対応できたとしても、こげな軽武装の部隊で対応できる程度の
敵勢力ってなに？その程度の敵、そんなに急いで対応する必要あるの？

あと、オスプレイが配備されたら別に沖縄に常駐する必要なんてない。
九州からでも空中給油機を随伴させたらノンストップで大抵の場所には
飛んでいけるでしょ。給油機が足りなければそれこそ日本が買ってやれよ。
もっともそこまでして無茶な戦争はしないでしょうけどね海兵隊は。

あー、久々に笑えるネタだったわい。Ｊ先生はやっぱりこうでなくっちゃね！

>>226
JSFは沖縄に海兵隊が常駐している実情を肯定するために、
無理矢理に「常駐しなければならない理由」をこじつけているんだよな。
これが政治的理由だった場合、国内で県外に出す合意が出来たら県外に出てしまう。
だから国内合意に依らず、「やむを得ず沖縄に常駐している理由」とやらを捻り出す必要がある。
もちろんそんな屁理屈は穴だらけだから使い物にならない。
（使い物になるならとうに政府が使っている）

閑居
https://twitter.com/doatease2313
JSFが噛み付いていた記者のツイッター。
読めば判るけど戦車不要論どうこうは北海道の話のようなんだよね。
財政難のなか中国への対応の必要性を考えらている時に
北海道に大量の戦車を張り付けて置く意味があるのかと言う議論が
防衛省内部で交わされているのを記者は取材したんだろう。

長年一般社会で暮らしていれば、必要なもの、高性能なものが
予算削減や政策転換で廃止されてしまうのを目の当たりにした経験が
あるはずなんだけど、JSFはどうやって生活の糧をえているやら？
賃貸アパート何棟か所有でもしているのかね？

>>210
テレビでディーゼルカーを「電車」と言われるたびに発狂する鉄オタと同類だね

>>228
＞予算削減や政策転換で廃止されてしまうのを目の当たりにした経験が
＞あるはずなんだけど、JSFはどうやって生活の糧をえているやら？

記者が何者かは知らんが、住金の言うとおりで
「結局、ＪＳＦさんは、人の心、感情といったものを全く理解していない」
という人格に致命的な欠陥抱えてんだろ。

常識的な判断ができないほど、社会的経験が欠けてるんだよ。

本のない本棚に囲まれたアームチェア、入院生活、あるいは研究室に入り浸りとか、一般社会と全く接点のない生活してるとしか思えん。

昨日のスミキンの記事だけど、コメント欄もアンチJSFで埋まってるな。

国立大の理系の院修了って経歴も嘘に違いない

JSFからは、一度たりとも学士レベルの知性を感じたこともない

いやまぁ院まで行くだけは行ったんだろうと思うよ。
何にもものに出来なかったんだろうけどね。

海兵隊推しとはいえさすがに個人火器はあまり詳しくないんだな。
数年前から一般部隊にも普及してるM249のモダナイズドモデルが珍しいカスタム品に見えたらしい。

>>233
JSFが小火器に詳しくないのは3点バーストの件でも明らかだ。
三脚付けてストック変えてるけど本はMINIMIなのはすぐ分かる。

興味あるのは自衛隊の国産兵器だけ

>>231
JSFは自分の知識を吐き出す機械にしかみえない。
学術研究者なら、その主張を裏付けするための出典を注記するよう心掛けているはずなんだけど、
彼のはWikipediaでさえ[要出典]だらけにされてしまうお粗末なもの。

基本、露出狂に近似
ペニス云々とはよく言ったもの

昔は、エゴサーチして、売られてない喧嘩を買ってたのにな。今やスミキンから逃げるだけとは。

で、スミキンから逃げ回ることによりやり場のない怨念が蓄積していくもんだから、
時折ネットで見つけたあんまり軍事に詳しくなさそうな相手に因縁つけて憂さ晴らし、だもんなあ。
思考パターン行動パターンともにチンピラそのもの。

JSFが逃げ回ってるから、スミキン今度はださく先生にまで喧嘩売ってるでw

いさく先生自身は、飛行機方面が本職で、他はあんまりって言ってたからなあ

しかし、ここでJSFが細かいことで反撃しそうだ

せめて転進と言ってやって。自己顕示欲のかたまりなんだから

で、いさく先生はきょうワンフェスでサブマリン７０７トーク会に登場
飛行機オンリーと思われがちだが、堀先生の後継いで
シーパワーの編集長だった時もある

>>241
>>ここでJSFが細かいことで反撃しそうだ

「わたしは台湾斬首に対する在沖海兵隊の強行突入という、そこに『ない』ものを見つけました！(ｷﾘｯ)」

「１０式のサイドスカートの厚さがメルカバ並みという、そこに『ない』ものを見つけました！(ｷﾘｯ)」

「Ｐ１が低空飛行の際、エンジンを２発停止するという、そこに『ない』ものを見つけました！(ｷﾘｯ)」

「オスプレイの騒音がＣＨ４６に対して６倍静かだという、そこに『ない』ものを見つけました！(ｷﾘｯ)」

>そこに『ない』ものを見つける
他人がそれやると「貴方の妄想ですね、お話になりません」と勝利宣言するのが教祖の手口ですから
オタクなのに公式発表の後追いで考察も研究もないショッパイ奴だわ

https://twitter.com/obiekt_JP/status/360980588640993282
>なお「海兵隊のヘリコプターは強襲揚陸艦に乗せて移動するのだから
>普天間基地は強襲揚陸艦の母港（長崎県佐世保市）の付近でいいだろ」
>という論は、オスプレイが来てから強襲揚陸艦に頼らず海外への長距離移動を
>自力飛行している事実で説得力を失った感じに。

これでＪＳＦが旧日本軍以下の大戦略脳であることがばれた。
分かりやすい例で話してやろう。
太平洋戦争では、海軍航空隊は前線基地まで航空機を自力飛行させることがあったが、
途中で敵に襲われたり、マシントラブルで落ちたり、パイロットが迷って行方不明になったり、悪天候に遭遇するなどして、
戦う前から消耗する機体が大変多く、悩みの種だった。
「航続距離長いんだからオスプレイに自力飛行させればいいだろ！」というのは、これらの戦場ではつき物の消耗をまったく考慮していない。
シミュレーションゲームのように、輸送途中のトラブルを1ミリも想定してない。

結局、航空機の補充で頼りになったのは軽空母だった。
空母に艦載すれば、自力飛行する際に起こるトラブルは全て回避できる。
大鷹型3隻は航空機運搬艦として活用され、1年の間に2000機もの航空機を前線に送り続けた。
軽空母が航空機を運搬しなかったら、1943年の航空撃滅戦を戦うことはできなかっただろう。

で、現代の話。
オスプレイもまともに稼働率を維持しようと思ったら、艦載する母艦の支援が必要だという話だ。
自力飛行なんて緊急時以外使うべきではないのだ。

自力飛行に頼った結果悲惨なことになった陸軍航空隊。
稼働率を維持したければ、航空機はできるかぎり艦載して運ぶべき。

比島決戦直前（昭和１９年４月〜１０月）の、
陸軍航空輸送部による内地〜台湾／比島間補給機空輸時の落伍率

小型機
　一式戦　　　４％
　三式戦　　１３％
　四式戦　　２０％
　九九襲　　　７％

中型機
　二式複戦　　９．５％
　九九双軽　　５％
　百偵　　　　６．５％
　双発高練　　６％

大型機
　九七重　　　４％
　百重　　　１６％

落伍率とは大破、行方不明、故障に依る長期残置機等の全空輸機に対する比率とす

教祖様はオスプレイが日本に来る時も飛んでくればいいとか言ってたよな

陸でマシントラブル起こったり悪天候に遭遇しても不時着で済むが、
海でマシントラブル起こったり悪天候に遭遇したらうーみーゆかーばー
いくら航続距離が長いからって、艦載する母艦の支援なしに行動するのは自殺行為じゃ

ほいほい長距離を自力飛行をしていたら、点検整備が追いつかずに稼働率は激減する。
おまけに宝石よりも貴重なオスプレイのパイロットが疲労しきってしまう。
オスプレイのパイロットは、ヘリモード、飛行機オード、転換モードの全てを操縦が可能なエリートパイロット。
単純に普通のヘリパイロットの3倍は仕事をするわけだ。
疲労したからってそう簡単に交代できるものではない。
機体を整備し、パイロットが休養できる環境は、母艦しかない。

東京kittyの豚追い祭りみたいのをJSFにも仕掛けたら面白そう

なんじゃそりゃｗ

またまた徴兵制
好きなんだね徴兵制

誰か引き離すんだ。
徴兵制が妊娠してしまうぞｗ

「徴兵制」でググるとこんなのが・・・
ttp://matome.naver.jp/odai/2133061857505698401

軍隊を教育機関とか洗脳機関とか、まぁそんな感じの意味で捉えている奴らに
「軍事的に無意味」という主張がそもそも無意味だしｗ
で、そんなウヨ系がいるからサヨ系も「徴兵制コワいよ〜」って脅してるつもりなだけなのに
「軍事的に無意味」という主張がまた無意味ｗｗ

まあ韓国の性犯罪状況を見ていたら、軍隊が教育機関として有用だとはとても思えないわなあ。

徴兵導入論者がトンチンカンなのはその通りなんだけど、JSFも同じ論法の批判を繰り返しててよく飽きないなと。

自民党の徴兵を断固阻止しましょう
選挙に行かないと子どもたちが徴兵の対象になってしまいます。　(自民が大勝すればというニュアンス)
といって触れて周ってた人がいるのよね、実際

Opinion : いわゆる戦車不要論をめぐる徒然 (2013/7/29)
http://www.kojii.net/opinion/col130729.html
JSFｗ

最後の一行に茶吹いたｗ

>「必要 = 最優先」という "いちぜろ" の議論になるから話がおかしくなるので、
>「必要だけど現状では優先度が比較的低い」という結論だってあり得るだろうに。
JSF先生はこういうこと理解できないのでやめてください！

兵器オタって、いい年して
強い兵器を良く知ってる＝自分も強い　
って妄想が強い人が結構な割合でいるからな。

>>259

こんなに繰り返し忠告されてるのに改めもしない反論もしないってのはどういう了見
まさかホントに自分のこと言われてるって理解出来てないのか先生は

>>263
改めたら今までの自分を全否定することになるし、
かといって反論したら負けるのでやっぱり否定されたことになる。
あとは耳栓して突っ走るしかないのでしょう。
で、時折目についた弱そうな通行人を刺す、と。

>>259-260
＞いやまあ、落としどころを見つけるのが目的ではなくて、気に入らない主張をする人をやっつけるのが目的だというなら、もう何もいわないけど。

10式戦車って中国軍が日本に上陸してきた場合、90式より早く戦地に展開できるのか？ホントに？

>>266
特大型運搬車があればあまり変わらんだろ
運搬車の数が少ないとか法令がというなら
自衛隊も議員も本気で戦争する気がなかったんだろ
清谷も言ってるが自衛隊の名称変えようとか
憲法改正とかその前にやれることが
やらなきゃいけないことがあるのにな

いくら10式戦車が多少軽量だからって、自走して戦地に行くとか、作戦前に稼動戦車が激減することうけあい

横田のオスプレイ配備騒ぎでまた出番が来そうですね。

>>269
横田周辺の住民が反対運動→ＪＳＦが反対派を批判するが無視される→住民の要求が通り横田から追い出される

爆音訴訟の展開と同じ感じになるんだろうなｗ

フィリピン・デイリー・インクワイヤラー紙によると、
フィリピンの専門家が米国と日本が中古の艦船を供与することに
不満をあらわにしている。２９日付で環球網が伝えた。
「使い古した艦船をもらっても、中国の最先端の軍事力を前に十分に自衛することはできない」
と不満をあらわにしているのはアテネオ・デ・マニラ大学政治学部の教授。
安倍晋三首相がアキノ大統領との会見で巡視船１０隻を供与することを約束したほか、
来月８日には米国からハミルトン級の巡視船がマニラに到着する。
「彼らはなぜ時代遅れの武器を売りたがる？米国は本当に友人なのか？
彼らが供与するのは廃棄物ばかりだ」として、
アキノ大統領の軍事顧問たちを「考え方が幼稚すぎる。
軍事手段が唯一の問題解決方法ではない。
話し合いこそが正しい方法だ」と非難している。 （編集翻訳　小豆沢紀子）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130730-00000006-xinhua-cn

ＪＳＦはなんていうかなｗ

＞JSF (`・ω・´o[鯰]o ?@obiekt_JP　https://twitter.com/obiekt_JP/status/361873585758928897
＞横田基地も候補＝空軍オスプレイの配備先−米高官 - 時事通信 http://www.jiji.com/jc/zc?k=201307/2013072900924&g=pol …
＞沖縄に特殊部隊の陸戦兵が居るのに空軍特殊作戦軍団が横田ってちょっと考え難い。

ところが一転↓

＞JSF (`・ω・´o[鯰]o ?@obiekt_JP　
＞CV-22オスプレイ、東京都の横田基地へ配備の可能性：週刊オブイェクト（2013年07月30日）
＞http://obiekt.seesaa.net/article/370629719.html …　ヨーロッパの配備事例を考えると、
＞CV-22の横田配備は実は良い手法なんじゃないかと思えるようになってきました。

ブログでも
＞横田基地への配備は「オスプレイが安全だというなら本土に配備して見せろ」という沖縄の声に対して実行して見せるという
＞政治的な効果も望めます

しかしあっさりハシゴを外されるJSF↓

＞オスプレイの横田配備「実現性ない」　官房長官
＞http://www.asahi.com/politics/update/0730/TKY201307300059.html
＞菅義偉官房長官は３０日午前の記者会見で、米太平洋空軍のカーライル司令官が、オスプレイの空軍仕様機の配備先として
＞横田基地が候補に上っているとしたことについて、「米側から我が国に配備するという通報はなく、政府として承知はしていない。
＞実現性はないと思っている」と述べた。


官房長官が公式記者会見で「実現性はないと思っている」と言うのは相当強い表現だな。

>>269
お仲間が横田周辺住民を「中国の手先」「補償金乞食」と叩きまくるのも追加

>>267
本当に日本はごまかしばかりだからなあ
それを、JSFみたいな輩が手放し絶賛するからどうしようもない

>>272
自己レスだが、どちらかの発言を消して逃亡する可能性もあるのでいちおう魚拓。http://www.peeep.us/030365ad
ブログも言い訳・改竄する可能性があるので魚拓。http://www.peeep.us/6ea0c8e2

民主政権当時、野党自民党はオスプレイの沖縄配備を
安全性の問題が確認されるまで実施すべきでないと言ってましたが、
当時の党見解って結局最後はどうなったんだろう？
民主党政府が安全性は問題なしとして第一陣１２機を受け入れたのを追認したんかな？
いや、今回第二陣１２機が来たけど何事もなくサクサク事が進んだでしょう。
この件で自民党議員で反対した人間が居たなんて聞いたことなかったし。

そういえば、某所でこんな文を見かけたんだが、公開されて二ヶ月以上経つのに何時まで待っても噛み付かないので
ＪＳＦ先生も流石に相手を選ぶくらいのチエはあると見える。
>島嶼国家であるわが国に対し、大規模な地上戦力を投射可能な国家は（同盟国である米国を除き）存在しない。
>また、わが国が所要のA2/AD能力を保有するかぎり、相手国はわが国領土周辺に兵力を自由に展開し、ロジスティクスを確保することはできない。
>よってわが国領土である島嶼に上陸可能な地上戦力の規模は限定的となり、これに対処する地上戦力もまた大規模である必要性はない。

>>277
というか、そのコラムの「中の人」って「あの人」だろwww

いっとき院に出たとはいっても、辞めたとは明言してなかったという
伏線がここで活きてくるんだなw

これですか。
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-043.html

>>277
記事の最後に書いてあるように、そのコラムは執筆者の見解であって海上自衛隊の
見解を示すものではありません（ドヤァ）

事実上、海自幹部学校の公式見解として大規模着上陸はないということだね。
古くて意味のない意見なんだろうけどｗ

いずれは国籍なんて無視して理系及び理系の重要性を認めて理系側についた
人間（ニュータイプ）だけで独立国家のジオン公国つくって、自分のやって
る仕事が社会に迷惑かけてるだけという現実を受け入れる器が無く、何も生
み出さずに規制に守られて、金や資源を右から左に動かして中間搾取してる
だけのモラルの無い文系男（オールドタイプ）国家に戦争しかけるのが人類
の最終形態だろう、２００年先になるか３００年先になるかはわからんが

>>279
ほぼ隅金と同意見だな。これが海自のスタンダードな考え方なんだろう。
当然J太郎大先生は、この古くて意味のない考え方を一刀両断してくれるよねｗ

＞ ttp://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-043.html
海自の人の作文ゆえか、水陸両用強襲についての検討がヌルい印象だなぁ。

JSFの信者の中には、こっちには某S氏やケロロがいるから隅金は恐れるに足らないって声もある

>>284
おもしろいのは、「自称陸自幹部」が言っているから間違いない、的な発言をしつつ、
実際に「現役海自幹部」が述べている文章のことは話題にもしない、という二律背反を
平気でやってるあたりかなー？

>>283
そこに書いてある

　a.　水陸両用強襲（Amphibious Assault）
　　　敵性の海岸部への上陸部隊の展開

　b.　水陸両用襲撃（Amphibious Raids）
　　　撤退を前提とした一過性の攻撃あるいは目標の一時占拠

　c.　水陸両用陽動（Amphibious Demonstration）
　　　欺瞞行動

のｂとかｃとかって、こっちがやるんじゃなく、やられる方だよな。
この部分の敵側の可能行動の検討とか甘くね？
なんか、敵行動をa単独でしか想定してなくね？

ケロロの人は国産厨的には嬉しくない話も結構してないか？

それよりもいざとなったら手を切って逃げるだろww

>>286
279の紹介した部分ではabcともに、日本側の行動の分析だろ

敵国の可能行動としてのcについては日本側と同じ理由で否定される。
敵国によるｂに関しては、297の文書の前段

http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-042.html

の後半が海自の認識だと思うよ。

>>289
>敵国の可能行動としてのcについては日本側と同じ理由で否定される。

うーん、素朴な疑問なんだが…
日本側の理由は、目的の島嶼の大きさからくるんだよね？
そりゃあ、小さな離島じゃあ陽動もなにもあったもんじゃねーよ。
それは判るんだ。

でもさ、敵側の陽動は、その島に限らないでもいんじゃないのかね？
他の島や海域に陽動かけて日本の戦力分散を図るとかできるんじゃね？

つまり、敵側と日本側の立場の違いがあるから、同じ理由で否定しちゃまずいんじゃないかね？

敵味方いずれがどう動くにせよ、海空軍力で９割方決まってしまうなあ。

それでも、頑なに陸自と10式戦車の必要性を説くのがJSF一派

太平洋戦争の島嶼部攻防戦でも戦車大活躍だったべ

>>293
尖閣や竹島みたいな島では出番がないだろうw

>>294
沖縄本島は戦車隊が対峙したし、与那国島くらいの地積があれば戦車運用可能≒戦車運用が必要だが。
与那国島くらい以上の島、南西諸島全体でどんだけあるよ？

そして、北海道が戦車運用が必要な土地であること、もはや言わずもがな。

サイパン、フィリピン、硫黄島、沖縄でキングタイガー戦車があれば、陥落しなかった論者ですねw
福の字を逆さにつけた戦車やら、88ミリ搭載の四式中戦車でも戦争の結果は変わらなかった戦訓を知らないようだw

>>296
キングタイガーは運べる船ないだろw

【政治】堀内恒夫巨人前監督が繰り上げ当選　中村博彦参院議員死去に伴い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375238101/l50

JSF歓喜だな
堀内が同じ兵器マニア仲間と喜んでたからな

；

Jたんとお仲間は「ゴールキーパーの無いサッカー」みたいな例えや
コスト論で○○(新兵器)の導入を認めない奴は××(特定地域の住民OR自衛官)を見殺しにしている論が好きだよね。
中国軍がフェリーで攻めてくる事に新戦車を以って備えることが
弾道ミサイルが飛んでくる可能性より蓋然性が高いとは到底思えないけどｗｗｗｗｗｗ

弾道ミサイル撃ち込んだ後に上陸しないかっつーと、むしろ上陸するとしか思えない疑問点

JSF一派は源文漫画の、バトルオーバー北海道みたいな状況に備えて、10式を配備しろってんだろ

>>301
ぶっちゃけマジに弾道ミサイル打ち込んでくるレベルまでエスカレートしてると、上陸船団は出港直後から行動が暴露された上でＣＶＢＧの反復攻撃を受けて海上で溶けて失くなると思うぞ？
時間的に大規模上陸船団が出てくる情勢なのにＵＳＮの支援が得られないような国際情勢ならばそもそも、その、なんだ。

本土決戦論者って、どういうわけか米軍の存在を無視するんだよね。
日米安保が機能せず米海空軍の支援が得られないような状況なら
もはや専守防衛もクソもない。それこそ戦略原潜まで含めて国土防衛の
あり方を根幹部分から練り直す必要が出てくるよ。

>>302
なんつうか、陸海空と戦場のフルラインナップが揃えたくてしょうがない、
揃ってないと気がすまない軍オタって感じだな

バトルオーバー北海道よりもトーキョーウォーズのほうが面白かったよ

>>300
＞「ゴールキーパーの無いサッカー」
これも随分とおかしな例えだよな。誰も「ゴールキーパーは要らない！ 廃止せよ！」なんて言っていない。
「そこそこ有能なキーパーが既に居るのに、わざわざ大金を叩いて新しいキーパーを補充する必要は無い」と言っているだけなのに。

むしろ彼らの主張はゴールキーパーを三人おけば相手チームは得点を狙わず引き分け狙い
になる（戦車抑止力論）という無茶なものだよね

サッカーと戦争を一緒にすんなよな

一緒にしてるかな？
単なる例え話だと思うけど？

スミキンの自衛隊の隠蔽体質の話、愛国な自衛隊マニアには受け入れがたいだろうな

軍隊に限らず人間が作った大規模な組織が半世紀も経過したら、
外から見えないところで淀みや歪みが出てくるのは当たり前の話だろうになあ。
なんで自衛隊に限って清廉潔白だと思えるんだろう？皮肉ではなく、本当に不思議だ。

空母部隊３個削減も＝支出カットで選択肢−アジア重視戦略は不変と強調・米国防長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013080100130
>ヘーゲル米国防長官は７月３１日、国防支出の強制削減に伴う戦略見直しの結果を発表し、
>同時テロ後のピーク時で５７万人だった陸軍兵力を現目標より最大で７万人少ない
>４２万人に減らすことができると語った。
>また将来の戦力構成に関し、空母打撃群（機動部隊）を１１個から８個に削減する案など
>２通りの選択肢を例示し、数カ月以内に方向性を決めると表明した。

>長官は二つの選択肢について、１０年で計５０００億ドルの支出減を義務付けた
>今の枠組みが続く事態を想定したものだと説明。
>第１案では、空母打撃群を現在の１１個から８〜９個に減らす一方、
>ステルス戦闘機Ｆ３５を含む兵器開発、サイバー戦の能力や特殊部隊の強化は続ける。
>第２案は通常部隊の規模をおおむね維持する代わりに兵器開発を縮小し、特殊部隊も削減する。

>長官はデメリットとして、第１案では複数の地域で同時に有事が起きた場合の対処能力が低下し、
>第２案では軍の近代化が「１０年間休業状態になる」と指摘した。
　
>ただ長官は、アジア太平洋重視の軍事戦略の履行は支出カットの影響から保護すると強調。
>また、今後１０年間で、国防総省本省や各軍司令部の人員減などで４００億ドル、
>福利厚生の見直しや人件費抑制で５００億ドルを削減すると述べた。

ああ・・・洋の東西を問わず、世の中ゼニやのう。

景気縮小で近い将来来るであろう中国の緊縮財政で解放軍の軍拡に急ブレーキかかったら本当にJSFの願望叶えてくれるような装備調達やらなくて済むからJもお手上げだなｗ

http://twitter.com/obiekt_JP/status/362920502722969600
@kohsawara @tokyo_satokei 欧米アジア、全世界の殆ど全てが徴兵制を必要としない社会構造となっていると
説明した筈ですが何か？　内戦をしている国は除きますけどね。
なお周囲を海に囲まれている日本はイギリスと同様に陸戦兵力は最低限でよいので、徴兵の出番は無いです。



「日　本　は　イ　ギ　リ　ス　と　同　様　に　陸　戦　兵　力　は　最　低　限　で　よ　い」

そういやあ昨日のスミキンのサッカーネタ、突っ込みどころあると思ったんだけど、御一行様何も無しかよw
釣り針デカすぎるのかな？

>>316
数多のおじさんおかえりんこ

J様のところにはドコからも取材に来ないね(笑)
https://twitter.com/kuon_amata/status/362597708680265728

>>316
数多久遠がリツイートしているなｗ

>>316
まじで分裂症なんじゃねぇのか？

「陸戦兵力は最低限でよい」　→　10式は最低の戦車 →　新しい戦車の開発を！

「１０式戦車の配備も含めた上での『必要最小限の防衛力』だっ！」とでも言うのかねえ。
だいたいそこまで戦車が大事なら、年間たったの１３両しか生産されない１０式に期待をかけるより先に、
既に３００両以上配備されている９０式を活用する方法を考えるのが先だろ。
車内容積が足らんのバッテリー容量が足らんので改造が難しいとの意見も聞くが、
１０式なんかもっとコンパクトに仕上げちまっただろ。
９０式と同じ理由でロクに改良されないまま少数生産を続けた挙げ句、
数が揃った頃には陳腐化しているのは目に見えている。

>>323
井上が書いているように
「戦車だけC4I対応しても仕方がない」
ってのはあるわなぁ。

御一行様にしたら新戦車は開発配備されるまでがリアルな現実で、
そいつを使った戦争ともなれば自分等とは縁も所縁もない別の次元のお話なんでしょう。
だから本土戦なんてフザけた妄想を平気で主張出来る。

常識的に考えりゃ、本土決戦に必要なのは戦車じゃなくて竹槍

そーゆー意味合いなら物理的な物より心理的な物の方が大事だ
恐怖心を麻痺させるための信仰心とかな

日本の場合、陸の装備なんて、海と違って適当でも許されてきたからな

戦車オタク曰く、90式は改修ができないから10式を作ったとか、アホかと

本土上陸用の軍備に変更したら、沖縄の軍備とかに波及しないんですか？
こういう設備関連って一ヶ所変えたら他も波及して変える必要が出てくるのでは？

結局さ、本土決戦だのゲリコマだの理由つけてるけど、軍需産業のため、天下り先のために
改修もできない兵器開発してんじゃねーの？陸自は。
海兵隊つくるってのも、逆上陸しましょうってのより、新しい兵器つくって産業維持ポスト
維持ってのが主眼でさ。
で、新しいおもちゃを与えられたお子様たちがはしゃいでるという構図。

>>330
絶対10式開発は陸自と三菱による汚職だとおもう

そもそも中国脅威論自体そのものがごはんおかわりの為のネタくさい
解放軍より治安組織のほうが予算貰えてる時点で中国は領土問題でこそ吠えても本気で外侵しようなどとは思ってもないだろう
あれ・・・むしろイラクやアフガンをぶっ潰したアメリカ様よりよくね？

>>330
改修できない装備品を開発するのは、予算の関係で余裕のある設計をしないからじゃね？

将来改修の余裕を確保できるようになったの、せいぜいここ十年くらいの話だからなぁ

財務が国産兵器に余裕のある設計を認めないとの意見もあるけど本当でしょうか？
そこまで財務が改良計画にケチをつけるのなら、
戦闘機や艦船のアップデートに予算がつくのはなんでだろう？
仮にラ国で元々の設計に余裕があったとしても、
改良用のカネがつくかどうかはまた別問題でしょうに。

>>335
財務の仕事は「安く事業を回させる」こと。壊れたり性能が余りに不足したりすると
事業が回らないことになるので、彼等としてもそういうトラブルは避けたい。
その中で、単年度のコスト削減を優先するか、LCC概念で多年度を見据えた削減を志向するか、
その辺りの部分については政治方針や担当主計官の哲学によって変わる。

さて前スレで
>住金「ヤーセン級に積んでいる。まあ、いつ配備されるかわかったものでもないし、
>2隻目以降もいつできるか、ホントに完成するのか分かったものでもないからいいか。」に
>シア「ヤーセン級多用途原潜1番艦セヴェロドヴィンスクが今年末にロシア海軍へ納入される事も、
>ヤーセン級2番艦の建造が進められている事も、3番艦が今月に起工される事も・・・」って噛み付いているけど

というやり取りがあった訳だが、案の定納期が先延ばしになったらしい
http://rybachii.blog84.fc2.com/blog-entry-1005.html

ロシア関係はこういう話がよくあるのに、何故現地の報道を鵜呑みにするのかねぇ？
英国あたりの専門家が吟味した情報の方が当てになると思われてるのには理由がある。

例の「麻生ナチス発言」の件、JSFは31日に麻生を何度も何度も擁護してたんだよな。http://www.peeep.us/db92697c

JSF (`・ω・´o[鯰]o@obiekt_JP
@baatarism だから反面教師として学べという意味では。

JSF (`・ω・´o[鯰]o@obiekt_JP
@baatarism 今回のは失言ではないのでは？

JSF (`・ω・´o[鯰]o@obiekt_JP
@baatarism 反面教師として引き合いに出すのは問題無いのでは。

JSF (`・ω・´o[鯰]o@obiekt_JP
@baatarism 反面教師として出したのに誤解されてるなと感じますね。



読売らが報じた短い第一報の時点ですら、誤解を招く表現だとはっきり分かっていた。
しかもナチスという点で、大物政治家としては致命的に『足りない』。
日本国民として「世界の恥」と言いたくなるほどアレな発言だったのだが。

アレを「失言ではない」「問題ない」と言い切れるのがJSFクォリティだな。

ところが、昨日あたりから麻生は世界中から猛反発を食らって大炎上。するとJSFは一転して知らんぷり。
そこいらのネトウヨは今でも必死こいて擁護してるぞ？お前も最後まで忠義を果たして一緒に燃え尽きろよ。

>>337
ロシアはこう言ってる、という情報の提示に止まっていれば問題ないのだけど
それを検証なく信じてに他人の発言を論評するのは迂闊というか無邪気だよね

>>338
麻生ナチス発言の録音音声公開　観客はナチス発言で爆笑＆拍手
http://www.youtube.com/watch?v=SrnQREcDNJM&t=50s

これのどこが「反面教師として取り上げた」なのか。
面白がっていってるだけ。

文面をちゃんとみれば、問題視するほどの感じはないとおもうが
http://www.youtube.com/watch?v=yaCC3GlP9nw

麻生のアレは冗談だろ。

>>340

こうやって音声で聞いたらウケ狙いの冗談なのが明白。
いちいち叩くのは大人げないし、反面教師というのは美化しすぎ。

>>343
>いちいち叩くのは大人げない

まあそんな冗談が通じないネタなんですけどね

>>343
ナチスに見倣えは冗談であり本心ではない。我が国は原爆ネタもブラックユーモアとして肯定する。
時期も丁度いいし、海外の皆さんも原爆ネタを奮って投下してほしい。
こう言えばケリがつく話でしょうね。

海外で原爆ネタやると実際噛み付いてる人達いるじゃん。

>>338
こいつ本当に情報弱者だな
JSF一派はみんな情報リテラシーゼロだわ

「麻生のナチス発言は私的な集会でのブラックジョークだから問題ない」といってるやついるが、
国家基本問題研究所は公益財団法人だぞｗ
つまり活動に税金も投じられてる立派な公的団体の講演会での発言。

http://jinf.jp/about

国際外交の点からは民主主義を破壊した手法を見習うなんてとんでもない発言だし
価値観外交とは何だったのかという事にもなる
国内的には俺達で議論して作ったから反対派は黙れという言論の封殺であり
民主主義の否定でしか無い
日本が民主主義国家であるべき欧米と価値観を共有すべきという立場からは大問題な発言でしか無い

>>338
そうそう、最初の報道の時点で、何度読んでも「？」だったよな。論旨が繋がらない。頭が痛くなるような意味不明の話。
何が言いたいんだお前は、という。つまりどっちにも取れてしまうわけで、政治家の発言としては最低。ナンバーテン。

でも、麻生本人やその取り巻きは「またマスゴミガー」と他人のせいにしちゃって反省しないのは目に見えてる。
またぞろ繰り返すだろうよ。
懲りない、と言う点では戦車教団のおバカさんたちも同じ。またどうせ「馬鹿は黙ってろ」が再現されるだろう。


>>348
＞国家基本問題研究所

桜井よし子とかちゃんねる桜系の連中が集まってるやつだよな。公益財団法人とは知らなかった。
こんな『国益を語りつつ、実は国益を貶めるばかりのクソ連中』の互助会サロンに税金が投じられているのか。
腹立たしいにもほどがあるな。

J先生はスノーデン事件みたいな情報戦には興味ないのかな

公益財団法人は税金が免除されるだけだが
税金投入とか何言ってるの？

納める義務のある税金を納めなくて良いと免除されるのも
個人や法人が税金を国に納める代わりに公益法人に寄付しても良いと認めてもらうのも
税金が投じられているのと全く同じこと

つまり、日本国では宗教に税金が投入されてるのか、政教分離どこ行った？

>>354
特定の宗教への「投入」じゃなくて宗教一般だから問題ないだろう

そもそも某おおやけであかるい党がある時点で…

>>338
コレ酷いな

俺たちの麻生太郎とか言ってる連中は、JSF一派と同類だな

稲田と西田と高市が2011年6月から7月の間に自他共に認めるネオナチ政党、
国家社会主義日本労働者党（NSJAP）代表とご歓談なさり、ツーショットをお撮り
になられたことに驚愕。しかも稲田と高市は日章旗をバックに撮影。他に支持を
表明されていた安倍ちゃんとヒゲと山谷も会談したのか否か、非常に気になる。

そして麻生舌禍の渦中にホロコースト否定論掲載で麻生と同じくサイモンヴィー
ゼンタールセンターの抗議を受けて廃刊になったマルコポーロの元編集長、
花田と昨夜会食した安倍首相。花田が記事を書いたわけじゃなくノーコメント
だから不明だけど、少なくとも記事の掲載を認めた責任者ではあるわけで
ホロコースト否定論者の疑いが濃い。暫くネコを被って敵の靴を舐めて政治と
無縁なことをしてやり過ごし、ほとぼりが冷めたら本性を現しているし、SWCに
とっては追求の甘さを示す失敗例。喧嘩売ってるようにしか見えない。党改憲
草案の内容や今までの発言から判断されて自民党ごとネオファシスト認定と
なっても不思議じゃない気がする。

麻生ナチス発言で国際的に炎上してるときに、マルコポーロ事件の花田と会ってた安倍ぴょんｗ

首相動静（８月２日）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013080200148
午後６時３３分、月刊誌ＷｉＬＬの花田紀凱編集長、評論家の日下公人氏らと会食開始。
午後８時１５分、会食終了。同１６分、公邸発

どこの国でも現役兵士をバックアップするために、
充実した予備役制度を持っている。日本はそれが非常に貧弱。
JSFは日本もイギリスも似たような島国で似たような志願制だと言ってるが、
予備役まで含めた動員兵力が勘定に入ってない。

>>338
Jやその取り巻きには過去の失言にこだわる奴多いからなーｗ

バカは黙ってろみたいなクリティカルな事例は別として、ちょっとしたミスは訂正できない空気を自分たちで作ってるな

私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？
ttp://togetter.com/li/543379

信者引き連れて勝利宣言するの久しぶりだなw

>>363
ぶっちゃけ相手も立場が違うだけでご教祖と同類と見えるが
ソース出せないから俺の勝ち！！こいつバカ！！！！って手法は原発で痛い目を見ただろうにまだやるのか

ヤフーでお金も入るようになったし、炎上させてやるマーケティングですかねえ

>>363
相手はもっと低レベルだし。このレベル相手にして自意識肥大させて、
無茶言うようになったのかね。

>>363
28日の発言を、3日に反論かあ。何のキーワードで検索したんだろｗ

>>338

mixi反戦コミュでゆきかぜまるが「イギリスではホロコーストが笑いのネタになっている」と力説してたからな。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=14723&page=1&id=59530582　の17以降。

ttp://togetter.com/li/543379
自分でまとめているけど、恥ずかしいとする感覚ないんだろうな
「俺勝った、俺勝った、久しぶりに買った」だろ、アレ

いま思い出したけどホロコーストに関してはJSFも否定論に与したととられかねない発言をした過去があるから、
今回の麻生の失言についても同情的に擁護してしまったんじゃないのかな。

今回の麻生さんの発言は正直ダメダメでアホウだなぁとため息しか出ないが
ｊｓｆとか擁護してるのも頭が痛くなってくるな

しかしマトメがあっという間に一万を超える辺りはさすが軍オタ筆頭ですよね。

ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-685.html

こういうのって、言われた方は忘れねぇんだな。
ＪＳＦも、ほうぼうで忘れられること無く・・・・

http://obiekt.seesaa.net/article/371048747.htmlに

ほんとうに
>特に内容が無い記事
https://twitter.com/obiekt_JP/status/363667195861024769
ですねw　ただのニュース記事転載

ってカキコしようと思ったら、書き込み制限しているね
誰か暇ならカキコしてみてw

>>372
教祖がガン無視だから知恵つけてるへぼ担当に仕掛けたか
反撃したら教祖とまとめてぶっ叩くだろうし、ひたすら逃げ続けるクソ根性あるかな？

>>363
ただ単に、相手が「大」がつくバカだから勝てた、というだけの話だな。
浅井某はたしかにバカそうだが、別に「貧困層」とは言ってない。
ところがJSFは勝手に「貧困層は・・・」「王族や貴族は・・・」、とベラベラまくしたててる。もう今まで何百回も繰り返してきた話。
その時点で会話になってない。

＞JSF (`・ω・´o[虎]o ?@obiekt_JP
＞リプライ欄がTogetterのお気に入り報告で埋まって全部を見きれないや。
＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/363615850751725568

ご機嫌ですな。GWの「ガルパンは政府の陰謀！」だか何だかに大勝利！！した時以来のヘブン状態か。

それにしても、コメント欄の連中のネトウヨ臭・日の丸クラスタ臭がキツすぎるな。
こんな奴らにチヤホヤされていい気になってるのだから、そりゃ病気は治らんわなぁ。


>>366
ホント、ヒマな奴だよなｗ
というか、JSFは、本当は心の奥底で徴兵制を恐れてるような気がしてきた。

「もし本当に徴兵制になったら俺のような無職は徴兵されてしまうかも・・・
それだけは絶対にイヤだから、そういう話はありえない。だって米英では・・・」

と繰り返し、繰り返し叫ぶことによって安心したい、みたいな。
だからこうも過剰に反応するのかもね。

>>375

鋭い分析だね。

>>371
日本で一番有名な軍オタなのは間違いないからな
最近は悪名で有名だが

>>375
JSFとその仲間たちは「他人を言葉で殴る俺強いカッコイイ」で
承認欲求を満たしている連中だからな
JSFと同類の、リアルはギーク心はマッチョのネトウヨが
誘蛾灯のように群がってくるのも道理

https://twitter.com/obiekt_JP/status/362362404820094976　魚拓http://www.peeep.us/04ea6b60
＞JSF (`・ω・´o[虎]o ?@obiekt_JP
＞東京新聞:ＰＡＣ３配備は空騒ぎか:私説･論説室から(半田滋)
＞http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/ronsetu/CK2013073102000162.html …　「狙われた場合、被害甚大となる原発近くに
＞配備しないのはなぜだろうか。」　えっ、北朝鮮の弾道ミサイルが建造物を狙えるレベルの命中精度があると本気で思ってるの…？

＞JSF (`・ω・´o[虎]o ?@obiekt_JP
＞「使用済み燃料棒を保管する原発は福島第一を含め五十五基。弾道ミサイル一発につき、ＰＡＣ３は二基必要なので
＞自衛隊が守れるのは十六地点となる。」← この計算もおかしい。だって一つの発電所に数基あるから纏めて防空カバー出来るし…
＞そもそも北朝鮮の弾道ミサイルにピンポイント攻撃力無いけど。

＞JSF (`・ω・´o[虎]o ?@obiekt_JP
＞「一発五億〜八億円もするＰＡＣ３を米国から導入したのは日本だけ。命中率も怪しい。そう考えると都心への配備が「空騒ぎ」に
＞みえてくる。」（半田滋）← PAC3は日米以外にもサウジアラビア、UAE、クウェート、台湾が購入決定、カタール、バーレーン、
＞オマーンも購入検討中。言い掛かりが凄い


おやおやおや？
5月に「日本のMDはSM-3だけで十分。PAC-3は不要(ｷﾘｯ」などとさんざんホザいていたのはどこの誰でしたっけ？ｗ
http://www.logsoku.com/r/war/1369235955/113-123

>>379
それに、「ピンポイント攻撃力がない」から無問題？甘ちゃんにもほどがある。
もし本当に北朝鮮がノドンやスカッドで日本を攻撃するなら、「原発を狙うゾ」と発表するだろうね。
それだけで日本の防空戦力を大いに分散させられる。命中精度があろうがなかろうが関係ない。

日本は、PAC-3を日本中の原発に振り向けざるを得なくなる。それも、本来なら原発がなければ誰も狙わないようなド田舎に。
なにしろ全国で32基しかPAC-3の発射機がない。
原発が「一つの発電所に数基ある」としても、北は北海道から鹿児島まで原発サイトは全国17カ所。もんじゅを入れて18。
半田の言うように1か所に2基づつ配備することすらできない。
1か所に1基づつでも、半分以上のPAC-3部隊が消える。残りはたった14基しかないゾ。

フォークランド紛争だって、イギリスが何十回も空中給油を繰り返す無茶までしてバルカン爆撃機を差し向けたのは、
ただ単に現地の飛行場を潰すだけが目的じゃない。
アルゼンチンに「本土空襲があるかもしれない」と思わせることも大きな目的。思わせるだけで十分な効果がある。
事実、アルゼンチン軍は唯一FCSレーダーを積んだミラージュ部隊を全国に分散配備せざるを得なくなり、
結局、ミラージュはフォークランドの空戦に参加できなかった。

もし仮に北朝鮮を相手に武力衝突が勃発した場合には国内の原発も当然狙われる。
それもとびっきり高価値な目標として。何せ原発が壊れて大量の放射性物質が漏れると
同盟であるはずの在日アメリカ軍がすぐに避難・後退したのが福島第一の事故で判明したからな。

で、そのときに「弾道弾で原発を狙うぞ」と北朝鮮が声明を出し、原発を県内に持つ
各知事や市町村長が「弾道弾から原発を守ってくれ」と政府や自衛隊に要請をした場合、
JSF先生はそんな彼らを「CEPを考えると当たるわけが無いじゃないですか」とせせら笑うのですかねぇ？
ちょっと先生の脳内がお花畑や過ぎませんか？

>>380
ミラージュの戦果がほとんど無い理由はまるで違うぞ。
最初からミラージュとダガーは足が足りないんだよ。それでも投入されたが、
空戦に参加してもすぐに帰ることになってまともに戦えなかったし、不時着
試みて味方に撃墜されたのまである。

>>382
＞不時着試みて味方に撃墜されたの
kwsk

>>382
あ、>>380の「フォークランドの空戦に参加できなかった」は「ほとんど参加できなかった」と書くつもりだったが間違えた。ごめん。
その点だけは訂正させていただくけど、君の主張に納得できない。
どっちも足が足らないのに、なぜダガーばかりが投入されたか、の説明に全然なってないから。

「世界の傑作機　No.111　ハリアー/シーハリアー」の「ハリアー空戦記」田村俊夫　の87ページより要約。
「バルカンの爆撃でアルゼンチン空軍は戦区司令部爆撃の恐怖を抱き・・・
ミラージュを戦場に近いリオ・ガジェゴスから、中部コモドロ・リバタビアに移動させた・・・
以後、アルゼンチンは戦闘機の護衛なしで攻撃」とあるんですけど。

>>383
http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/apj/apj02/fal02/corum.html
がわりとまとまってるんだが、ミラージュは初日にいきなり出撃4機のうち、2機が撃墜、
フォークランドに降りようとして敵と間違えられて味方に1機が撃墜されてる。

>>384
そりゃ、資料が悪い。バルカンの影響は、本土内の移動じゃなくってポート・スタンリーから
本土に引っ込めた形で出てるが、これ開戦前だからね。世界の傑作機は、イギリスの
宣伝戦をまともに引いちゃってるんだろう。

出撃に関してはダガーばっかりじゃなくって、単純に保有機数がダガーが倍。それでも
まともに動けりゃ脅威ではあるわけで、偽攻で出撃してるよ。囮だから戦果につながら
ないのは仕方ないし、対地・艦がメインなんだから、当然ダガーが多くなる。

>>385
ありがと！
でも英語読めねーや。

>>375
学力知力が足りない、性格に問題がある、体力がない、あるいはデブで、徴兵対象にならない可能性の方が高いと思われ。

>>385
あらら、まだ食いついてたのね。
ダガーのほうが数が多いのはその通り。だが、それではミラージュが護衛につかなかったことの理由にはならないし、
ただでさえ航続力が足らないのに、ミラージュだけをさらに遠い基地に移動させたことの説明にはならない。


＞バルカンの影響は、本土内の移動じゃなくってポート・スタンリーから本土に引っ込めた形で出てるが、これ開戦前だからね。

？？？「（ダガーやミラージュを）ポート・スタンリーから本土に引っ込めた」とでも言いたいなら大間違いだ。
ポート・スタンリーやグースグリーンなど島の滑走路は短いので、ダガーやミラージュは配備されていない。
それは君の挙げた資料でも確認できる。そこに配備されたのはプカラやMB339などの雑魚だけ。
というか、それ以前に、島の滑走路が短いことぐらい、ググれば日本語でもいくらでも出てくるはずだ。

それに、君は「田村氏の記事は失格」と言いたいらしいが、君の挙げた資料のミラージュやダガー、A-4などの初期配置は、
多少の機数のバラつきはあれど、田村氏の記述と一致している。5/1のミラージュ同士討ちの経過の記述も同じ。

しかし、君の挙げた資料は、ざっとしたサマリーなので、その後に起きたミラージュの配置変えには言及してない。
「Mirage」で文章を検索すると、例の5/1の同士討ちの件のあとは、「Conclusion結論」まで「mirage」は登場しない。「Grupo 8」でも同じ。
要するに、君の挙げた資料は間違いではないが、文章量が少ないので「ミラージュが開戦後に移動した」ことは分からない。


＞そりゃ、資料が悪い・・・世界の傑作機は、イギリスの宣伝戦をまともに引いちゃってるんだろう

かなり失礼な物言いだな。自分に都合の悪い話は何でも陰謀論扱いで片付けるのは良くない。
なお、田村俊夫氏の記事は、アルゼンチン側の資料も含め参考文献を8冊挙げている。

で、問題なのは、君の挙げた資料自体は間違いではないが、君がそれをただの「ブラフ」に使っているとしか思えないこと。
君がこの資料を読んで「（ダガーやミラージュを）ポート・スタンリーから本土に引っ込めた」と
本気で思ってるとは思えない。そんなことは書いてないし、不自然すぎる。

もし、「何でもいいから英語の資料を出せば相手はビビるだろう」と思ってこれを出したなら逆効果だ。
そういう姑息なマネはやめた方がいい。

>>381
事前には散々気炎を吐いて「わりかし言えます」と宣言し、
いざ事が起こったらバックれて、シラをきりとおして、詰問されたら
自己弁護からの言葉の殴打にもちこむだろう
結局いつもの大先生の行動パターンだよ

>>388
爆撃の影響で爆撃「後」に配置換えをしたって主張するなら、報道でも公開資料でもいいが、ちゃんとした裏付けが
必要なんだ。本土爆撃ならまだしも戦区司令部爆撃の恐怖って表現した段階で、「煽りくせー」って疑わざるを得な
いし、それが世界の傑作機の信用性を下げちゃってるのよ。

島の滑走路は短いが、それを考慮してなお運用は試みてる報告はあるね。
https://www.documentcloud.org/documents/329580-19820409-argentine-uk-situation-update.html
短い滑走路でも十分に動ける機体（雑魚言うな）に絞ったのは、アルゼンチン側の戦略なんだから。

ミラージュだが、緒戦の損害（ハリアー&AIM-9に対抗するのがきつい）と爆撃でバルカンに対するアラートに比重が
向いてしまったのは仕方ないんじゃないか？　
http://www.globalsecurity.org/military/library/report/1984/DWF.htm
これの中程に証言があるね。

ただ、攻撃部隊の直接的な護衛は難しいとしても、ハリアーを引っ張り出してチャンスを作ることは出来たから、
これが「護衛」の代わりになるんだろう。直接張り付いていないから、「護衛無し」になるってだけで。

でだな、相手がビビルとかブラフとか、＊＊さんに失礼とかくだらないこと考えてるんじゃねぇ。
そういうこと考えてると、教祖様と同じになるぞ。ここに書くって事は、教祖様が嫌いとまでは
行かなくても、あれ？　って思うところはあるだろ？
相手を罵倒して満足したり、悪意（善意）に取ったり、＊＊さんだからーって考えると、しょう
もない間違いをやるよ。

まぁ自己顕示欲の塊、一歩間違えば露出狂になりかねん方だから。

大ｾﾝｾｲは伝聞情報を垂れ流すだけの頭でっかちさんでもありますし御寿司

>>390
388だが、出かけていたので。他の皆さん、すいません。ちょっと長くなります。

やれやれ。君の挙げた2、3つ目の資料を読んだが、
どれも「田村氏の記述が信用できない」とする君の主張を裏付けるものではない、としか言いようがない。

2つ目のpdf資料で書いてあるのは「英軍はポート・スタンリーの滑走路拡張工事の進行を恐れていた」だけじゃないか。
当たり前だ。だからバルカンまで動員して真っ先に叩こうとしたんだ。
それとpdfには「短い滑走路でも十分に動ける機体（雑魚言うな）に絞ったのは・・・」とは書いてない。単なる君の「主張」だ。

そして、君の挙げた1つ目の資料も滑走路拡張に触れている。「もっと滑走路拡張に力を注ぐべきだったし、その資材や能力もあった。
だが輸送能力不足やガルチエリら首脳部の無理解で進まなかった（要約）」とあるね。


次に、君は3つ目の「グロセキュ資料」で「バルカンに対するアラートに比重が向いてしまった」と言ってるが、
それこそ当方が最初から言ってること。そういう効果もあった、ということ。それがノドンで原発を狙ううんぬんの話に繋がる。
もちろん、「アルゼンチン本土を爆撃するかも」と、「日本の原発のどれかを狙う」とでは、
及ぼす波及効果は、比べ物にならないほど後者のほうが大きいけどね。あくまで例えの一つとして使ったまでのこと。

で、あと、見解の相違があるのは「開戦後、どこからどこにミラージュ部隊が移動したか。あるいは移動してないか」かな？
グロセキュ資料の冒頭から40％程度のところに、初空戦後、「it was decided to pull the Mirage III's back to the mainland to
stand alert for a possible Vulcan attack」とある。「mainland」本土、とはっきり書いてあるじゃないか。
それに、本土南端のリオ・ガジェゴス配置のままで、アルゼンチンの、やたらと南北に長い本土全体をカバーできるわけがない。

続き。

もう一つ。冒頭から80％程度のところにも「The British Vulcan attacks resulted in little damage to their targets. They
did,however, make the Argentines realize their bases on the mainland could be reached by the Vulcan. Consequently, the
Argentines concentrated their Mirage effort on defense of their air bases. This left attack aircraft without escort,
increasing their vulner-ability. This decision eased one of the most feared concerns of the British, the possibility
of defending against attackers and escort aircraft simultaneously. This proclivity of the Argentines to assume the
worst and reduce their offensive capability contributed significantly to the British success.」
要約「バルカンの攻撃成果自体は大したことはないが、それでもア軍は本土爆撃の恐れを認識し、ミラージュを本土基地防空にあてた。
ア軍が護衛なしで攻撃したおかげで、英軍はsignificantlyに楽になった」

君が、「世界の傑作機及び田村氏を信用しない」のはある意味立派な態度だ。疑いの目を持って物事を見るのは大事ではある。
君が言うように、「配置換えをした」のが田村氏による捏造の可能性はないわけではない。
しかし、移動先の基地名を明記し、参考文献も明記してまで捏造するかね、普通。一体何のために？
それに、繰り返すが、本土南端の配置のままでは、アルゼンチン全土の防空はできない。

君が挙げた資料はどれも、田村氏の記述を覆す材料にならない。むしろ補強材料にしかなってない。
君の根拠らしい根拠は「田村はイギリスの宣伝戦に引っかかってる」という根拠のない決めつけだけじゃないか。
君のほうこそ、自分で言ってるように、『報道でも公開資料でもいいが、ちゃんとした裏付けが必要』だ。
戦中のミラージュの全ソーティ記録でも探してくることだね。


それに、ミラージュの件は、私が最後に軽く付け加えた例えの一つに過ぎない。君がなぜここまで執着するのか正直よく分からない。
ここはフォークランド紛争スレではない。いいかげん他の皆さんはウンザリしているのではないか。

他の皆さん、長くなってすいませんでした。

388の敗北宣言でFA？

麻生「国民に騒がれないようにやりたいよね。ナチスの手口を真似て」
これマジだったじゃんｗ

自民「ねじれ解消したし首相や閣僚の国会答弁減らすわｗ」←マジでナチスじゃねーか！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375592807/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/08/04(日) 14:06:47.00 ID:oNbGtgvZ0 [1/2] ?2BP(2251)
http://img.2ch.net/ico/buun2.gif
　衆参両院のねじれが解消して巨大与党になった自民党は、総理大臣や閣僚による委員会答弁の削減などを
議論する国会改革検討チームを本格的に始動させます。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000009957.html

>>君がなぜここまで執着するのか正直よく分からない

穿った見方ですが、バルカン爆撃機の圧力でミラージュが本土防空に張り付いたので無いとするならば、
北朝鮮ミサイルの原発攻撃でPAC3が原発防御に張り付くことも無いだろうという理屈（？）なのではないですか。

もちろん全然理屈にはなっていないのですが、御一行様の脳内ではそれで論破したことになるんですよ。

あるいは単にフォークランド紛争に拘りがあるだけの人なのかも知れませんが。

「Ｆ３５」　開発中止の恐れ　米国防総省　強制削減で計画見直しも
2013.8.3 05:00
(p)http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/130803/cpd1308030501004-n1.htm
米連邦政府の歳出強制削減が行われた場合、日本の次期主力戦闘機に選定された
米ロッキード・マーチン製「Ｆ３５」の開発・生産が中止になる可能性が出てきた。
関係者によると、米国防総省は７月３１日に実施した説明会で、強制削減に伴い
計画が廃止になる可能性がある「戦略的見直し」の対象に
Ｆ３５をリストアップしたと説明した。

ＪＳＦは疫病神

先生がいつも通り論破し、いつも通り勝利した。それが一番大事なんですよ。

しかし産経もオスプレイはあれだけヨイショするくせに、
Ｆ３５についてはなぜか親の仇みたいに扱き下ろすよなあ。
この差は何なのだろう？

開発中止ったって、共同開発なのにアメリカ1国の意向だけで決めれることなのか？

>>401
それ漏れも思ったけど、ボーイングかユーロファイターから金もらってると考えるのが順当。

>>372
それ、「JP-5とJP-4が混ざるのなんて日常茶飯事」と涼しい顔で言うスミキンと、
異様なまでに燃料の混入を恐れるへぼ担当の落差が面白いけど、そう言えばプラント屋からこんなことを聞いた。

曰く、『「日本の火力発電所のクリーン燃焼技術は世界一だ！」と言う話をよく聞くが、あれは実は眉唾。
実は、日本の火力発電所は、極めて質がいい燃料を使ってるから排ガスがきれいになる。その材料の差が非常に大きい。
例えば石炭火力でも、通称「銀シャリ」と言われるオーストラリア？産の高級石炭しか燃やせない発電所がある。
石炭は特に品質の差が激しい。石油やガスでも、そういう「燃料の質を選ぶ」発電所が多い。
だってホラ、日本の場合は多少燃料代が高くても、なんちゃら方式で利用者が負担するだけだから、
電力会社は痛くも痒くもないんだよね』だとさ。

四式戦や紫電改が、アメリカで質のいい燃料入れて実験したら、簡単に1割も高速になったという話と似ているｗ
設計の差とか工作精度とか空力よりも、燃料が一番問題だったんだ。

>>387
J先生と津山事件の犯人がダブるんだよなあ（丙種になって村での立場が悪くなった）
「俺はこんなところでくすぶってる器じゃないんだ！」

>>403
なんでオブイェクト一派みたいなこと言ってんだよｗ

>>404
本当、国と繋がってる公共インフラ企業は殿様商売だな

だからJSFは憧れてんだな

JSFは自己愛性パーソナリティ障害って病院にぴったり当てはまるんだが

恐ろしいぐらいピタリと当てはまるのが何とも
診断基準
1 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
2 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3 自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちに（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4 過剰な賞賛を求める。
5 特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7 共感性の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8 しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9 尊大で傲慢な行動、態度

d

>>403
日本側の代理店に近い人かも。

>>402
空母止めるよとか、F-35止めるよとか、派手な案件見せて、お金ちょーだいになるんだろう。
使ってない土地売ろうとか、レジャー施設でお金儲け始めようってのはないかね。

>>403
いやいや、ユーロファイターは男の子の味だからね

>>374
お次は「だよもん３等兵」。
現役陸自幹部なんだろ？そんなんで大丈夫か？と挑発。

>>404
海軍機なら空軍用の燃料入れられるけど、その逆はどうなんだっけ？
でも海自のガスタービン船の燃料は軽油だよね。

>>414
これまた、キツーイ一撃だなww

>>414
想定している相手が守るかよそんなもん！　って返しが来ると予想。

安全保障や原子力関連の識者である事を自称し、現実主義(リアリズム)を標榜しながら
意見を異する無知な人に対しお花畑などの罵倒をしておいて、
自分たちが災害という安全保障にも関わる喫緊の現実問題に全くといっていいほど対応できなかったにもかかわらず
社会人としてまともなケジメを取ることもなくtwitter上の軽い謝罪で済ました時点で
彼「ら」は一生叩かれても仕方がないと思う

>>404
コメント欄には「燃料に差異が無いのではなく、最近の航空機が燃料を選ばないのだ」
という趣旨の反論（？）が寄せられています。だけど仮にそうだったとしても
自衛隊や米軍の現用航空機には実用上燃料の種類を気にしないで給油できるわけだから、
どのみちへぼ担当の主張は崩れるな。

>>416
いかにも言いそうなコメントですな。
結局民間船舶や航空機が単独行動した場合と、軍隊に護衛してもらう場合と、
現実問題どちらがより安全かって話になるでしょうね。
だよもんはＷＷ�U当時の通商破壊戦あたりを引き合いに出すのでしょうけれど、
時代が違うからなあ。かつては無差別爆撃上等だった米軍も、最近では無人機の
誤射誤爆にスミマセンスミマセンと釈明するご時世だし。

敵航空基地や輸送船への攻撃を後回しにして
第三国に逃げだす避難者の飛行機や船舶を追いかけ回すと主張するのも奇妙な戦争だな

上陸することが目的で東京フェリーで日本にドンブラコしてくる中国軍を想定するJSFと
だよもんも同じ頭の悪さなんだろ

ピースボートですら護衛艦に依頼というわけのわからん事例を取り上げる可能性も
まっ反応すればですけどね

【ネット】元AP通信記者の浅井久仁臣さん「私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？」Twitterでの徴兵制・志願制のやりとりが話題に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375687605/

>>415
解説があるよ
ttp://booskanoriri.com

【速報】　沖縄で米軍ヘリコプター墜落か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375689841/

>>421

ヌー速にはまだ信者がいるんだな。
偏差値40が偏差値25を撃破という程度の話なのに。

>>381
>各知事や市町村長が「弾道弾から原発を守ってくれ」と政府や自衛隊に要請をした場合、JSF先生はそんな彼らを「CEPを考えると当たるわけが無いじゃないですか」とせせら笑うのですかねぇ？


沖縄の基地反対運動からも分かるように、日本人は地政学や軍事学に疎いですからね。専門家の言説を聞かない、庶民とポピュリストたちに先生は義憤を覚えるでしょうね。
確率やコストパフォーマンスといった考えを持たない大衆にまた失望されるのでは？

>>421
老いた駄馬と若き麒麟と評した方がいますね。
やはり、まだまだ名声はあるんですね。

>>422
あれ？この人確かオスプレイの件でJSFをボコった人だったよな。

白燐弾デマのサヨクを撃破したとか、まぁネットの軍事系炎上芸の開拓者としてのポジションは認めてやってもいいがなｗ

>>422
サンキュ。

>>427
どっちも間違いじゃない。
ブースカ氏は設計の立場から、スミキン氏は運用者の立場から見てる。

我々だって普通の電化製品は50Hz/60Hzの違いなど気にせずコンセントに刺す。
スミキン氏が言いたいのは、現在の装備品はそういう感覚で扱えている、ということだろう。

で、ブースカ氏は「いや、最近はそうだけど、どっちかしか使えないモノもあるから注意が必要だよ」という、
これまた当たり前のことを言ってる。

一方、へぼ担当は「天下の東電が使うボイラー等は銀シャリ高級燃料しか使えない。だから世にあるガスタービンも全てそうに違いない」
みたいな的外れなことを言ってるわけで。

>>421
そのスレを読んだら、かなりの熱狂的信者がいっぱいいたわ。

今だにJSF氏とか言ってんだから。

>>422
何かよくわからないイイガカリだな
海上自衛隊で使っている飛行機に絶対JP-4でないとという機種があるの？

>>427
そうそう、JSFフルボッコ事件の当事者。
かといってJSFを特別視してるわけでもないみたいだけど。

>>422
そのブログ主は、P1哨戒機についてはJSFと同じ意見だな

もうどの軍事ブログも信用ならねぇなあ

正解は一つとは限らないし、考えに入れる要素でも違う。
まして、常に間違ってる／正しい訳じゃ無いんだから、たまたま意見が一致したり、
間違いが多い人でも正しいことを言うことはある。

>>410
スレのテンプレにしたいレベルの一致ですなｗ

JSF「ノースカロライナもサウスダコタも高速戦艦(ｷﾘｯ」
大塚好古「何言ってんだバカ（大意）」　ノースカロライナやサウスダコタが高速戦艦、なんて珍説は初めて聞いたな。


＞JSF (`・ω・´o[虎]o ?@obiekt_JP https://twitter.com/obiekt_JP/status/364287278937415681　http://www.peeep.us/46a0a9a3
＞.@fool_0 @borefordアメリカ海軍の基準だとアイオワどころかノースカロライナもサウスダコタも高速戦艦です。
＞なにしろアメリカ海軍は金剛型の改装内容に気付いておらず、終戦まで「日本海軍のコンゴウ型戦艦は"２７ノットの高速戦艦"」
＞という認識でした。

＞敵国のご隠居 ?@Fruskiy001 https://twitter.com/Fruskiy001/status/364289791321309184　http://www.peeep.us/60c80e21
＞ノースカロライナとサウスダコタは元来巡洋戦艦的用法を考えていないから、アイオワと同じ高速戦艦としてくくるのは無理があるよ？
＞ただあの国は、第一次大戦の戦訓もあって、決戦兵力を決戦以外の任務に投じるのに特に抵抗がない、ってだけ。

＞JSF (`・ω・´o[虎]o ?@obiekt_JP
＞@Fruskiy001 資料を読んでいて米海軍は「金剛型はノースカロライナでも抑えられる」と見ていた節があるように思えました、
＞アイオワは対金剛というよりは対ビスマルク、対日本新型戦艦を意識していたように感じます。

＞敵国のご隠居 ?@Fruskiy001
＞@obiekt_JP ノースカロライナは決戦時に金剛型に不利にならない機動力付与を考慮して速力決定してまして、27ノット艦になった
＞時点で空母への随伴を含めて巡洋戦艦的なは考慮していません。サウスダコタは前級との戦隊編成・長門と同等以上の速力付与を
＞考慮しテあの速力ですね。

＞敵国のご隠居 ?@Fruskiy001
＞@obiekt_JP アイオワは速力・戦闘力金剛を圧倒できる艦とすることを考慮すると共に、艦隊決戦時の中核となる日本の新型戦艦に
＞対抗可能な攻防力を持たせること、空母に随伴できる・艦隊決戦時に巡洋戦艦的用法が出来る速力付与を併せ持つ「高速戦艦」
＞として要求・整備されています。

＞JSF (`・ω・´o[虎]o ?@obiekt_JP
＞@Fruskiy001 ありがとうございます、戦争が無ければアイオワ型が就役する頃には金剛型は退役を始める頃なので、主に新型戦艦
＞対策だったと理解していました。


JSFは最初のリプライの頭に「.」をつけてる。これは＠の相手だけでなく、全フォロワーに向けても公開した、と言う意味。
つまりJSFは自信満々でこの説を広めようとしたのだが、こんな珍説が通用するはずもなく。
で、大塚氏は最初からJSFに＠リプライすると面倒な事になるので、最初は＠をつけずに独り言としてつぶやいた、と。
まあ、普通、人間は誰しも狂犬の相手などご免こうむるからな。

>>66
でもハイテク化が進めばゲーマー徴用とかあったりしてなｗ

徴兵論といえば少し前にどっかの神社の自称家督継承者が
DOS攻撃（F5アタック？）のサイバー部隊を大量編成の為に徴兵しろ！とか電波飛ばしてたな

＋と間違えた誤爆した
すまぬ

>>434
いや、あんまり同じじゃないんじゃね？

ttp://booskanoriri.com/archives/1346

>>あと、さっき調べたら、「経空脅威」（笑）に撃たれるからエンジンの数が多い方が
>>「安心感」があっていい、とかいう酷いのもありました。（いつもの軍事オタク系サ
>>イトでした・・・。またか、という感じですが。）あのね、その「経空脅威」（笑）に撃
>>たれたら、まず飛行機が壊れちゃうから。

>>440
ブースカ氏はP-1の4発化を肯定してはいるが、戦車教団どものような無茶苦茶なこじつけ理由で肯定してるわけじゃない、と。
でも、ちょっとポジショントークのような気もする。世界には双発の洋上哨戒機はいくつもあるしなぁ。

ブースカ氏は、厚木のP-1に対する反対運動？についてこんなことも言ってる。

booskanoriri ?@booskanoriri　https://twitter.com/booskanoriri/status/318185651021438976
＞P-1は非常に低騒音なので、住民の皆さんへの負担は軽減できたと思う。それでも騒音や事故リスクはゼロじゃないし、
＞兵器であることも間違いない。相容れない人達がいるのは仕方ないし、その人達を非難すべきではない。
＞/ “次期哨戒機:Ｐ１厚…” http://htn.to/8RAQuy 2013年3月30日

これは「騒音が下がったんだからお前らが我慢するのは当たり前だろ」と言って憚らない教団連中に向けてのお言葉だろうねぇ。

ブースカ氏って自衛隊関係者か何か？

>>437
大塚にUSN絡みで因縁つけるなんて、身の程知らずの間抜けだな。
インディーズ時代からのライフワークだぞ

だいたいアイオワが金剛対策とか、米軍は金剛級が改装で30ノット戦艦になっていたことを
認識していたなんていうのは海外では常識の範疇なんだがな。
ネット時代なんだから調べてから発言すればいいのにねｗ

いくらでもカンニングが出来る、
｢過去｣の知識すらヤバいってのは単なる｢馬鹿｣だからな。

>>442
航空メーカーの設計関係者だったかと

JSF一派のせいで、ネットで自称してる経歴が信用できなくなってしまった

>>447
ネットの自称経歴はJSF一派以前から信用できない超設定てんこ盛りの
連中がわんさかいたような気が。特に東亜＋、ハングル版、極東版などを
中心とするコテ連中なんかに顕著に。

>>432
民間機ベースのLC/TC-90やTH-135が怪しいが、事前にJP-5に対応できるかどうかの試験はしてるんじゃね？

>>448
n速で暴れてた自称東大卒のコテが、捕まってみたら
中卒引きこもりだったなんてのあったしな

なんJで話題になってた某長谷川みたいな例もあるし

2chの運営に一時期居た切込隊長の経歴・資産が全部嘘だった事件もある
そもそも2chなんか運営からしてこうである

JSFのヤフーの記事なんだけどさ

戦闘捜索救難ヘリコプター「HH-60ペイブホーク」の事故率について

>>そして事故率が高くなる原因が過酷な任務と激しい訓練によるものである以上、
事故現場は戦場と演習場に集中します。基地への離着陸や単なる移動のような
通常飛行に限った場合は、汎用型と事故率に大きな差はありません。
機体の基本構造が同一である場合、同じ運用条件ならば安全性に違いはないのです。
基地付近の通常運用であるならば、HH-60もUH-60も安全性は同じくらいです。
そして同様の事がCV-22とMV-22の関係でも言えます。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130806-00027031/


もし普天間周辺の住民がこういった「冷静な対応」をしたらどうなるか。

「米軍機の事故があったにも関わらず住民は反対行動も起こさず冷静だ。
県内移転への理解が深まりつつある」
とか言われて推進派の宣伝に使われるに決まっているだろうが。
推進派が「住民が冷静なのはあくまで演習場内の事故であったからであり、
普天間飛行場周辺の事故であったならば反対運動を起こしたであろう」
とか言うわけ無いだろ。

相変わらず狭い視野だ。もうちっと周りの状況を見てから物を言えっての。

４スレ目に行くとは
【ネット】元AP通信記者の浅井久仁臣さん「私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？」Twitterでの徴兵制・志願制のやりとりが話題に★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375749167/

↑のスレッド以上に一連のtogetterまとめが面白いｗ
http://togetter.com/li/543379

信者からしたらJSFがアフガンで戦ってたことになってんだ
あとJSF氏って書き方がもろに信者だ

togetterまとめもう一本

デイタだけで話をするなど○○年早い
ttp://togetter.com/li/543401

>そして事故率が高くなる原因が過酷な任務と激しい訓練によるものである以上、
>事故現場は戦場と演習場に集中します。

これこそ何の統計が根拠なの？ｗ
アメリカの事故発生現場の統計データでも出してみろよ。

>基地への離着陸や単なる移動のような
>通常飛行に限った場合は、汎用型と事故率に大きな差はありません。

離着陸や単なる移動ではない低空飛行訓練は駄目だと言うことですなｗ

つーか、ＪＳＦは「オスプレイを長距離を自力飛行するから艦載しなくても使える」みたいなこといってるが、
自力飛行時が本当に安全かどうか事故率の統計を出して欲しいものだｗ
ＪＳＦが人に統計だせ統計だせ言いまくるなら、当然自分も統計出せと言われるんだよ。

>>426
名声があるのは浅井だろ。
J太郎単体では誰も見向きもしない。

ニュー速はJSF信者だらけとわかった

たまたまネトウヨの反マスコミ主義にフィットしただけだろ。

反マスコミ主義をネットマスコミで発信するこの矛盾

【ネット】元AP通信記者の浅井久仁臣さん「私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？」Twitterでの徴兵制・志願制のやりとりが話題に★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375778424/


５スレ目に入ってしまったよ
第一スレ立ったのが昨日の16:26だから丸一日で５スレ目は中々のペースだぞ

夏休みだからなw
ここの宣伝もしておこうかww

73:名無しさん＠１３周年 :sage:2013/08/06(火) 19:17:18.95 ID:8tPlh7vu0
JSF氏にケンカ売るとかさすがに無理だわ……
知識量が膨大すぎて太刀打ちできん、
拮抗できるのは今は亡きエバケンぐらいのものだろう
この老害は相手をよく見ずに突っかかって自爆したわけだ
ケンカ売る前に相手をよく見ようっていう好例

書いてる奴殺せｗ

スミキンのケンカも１度くらい買ってやってくださいな。

まぁ、先生に対して批判的なのはごく一部。軍事に関心がある人は先生を信頼していることが分かりましたね。

>>466
>拮抗できるのは今は亡きエバケンぐらいのものだろう


ここまで高い評価とは。
もしかして本業は軍事に関連した専門職かもしれませんね。

あのさ、故人を侮辱するとネタでも許さんよ？

「今は亡き」って活動してないとかそういう意味だと思ってました。
江畑さん本当に亡くなってたんですね。
これは申し訳ないです。

スミキンが中国が海軍予算に傾斜配分しているに触れて

>その中国から海での挑戦を受けている日本が、陸海空配分比が硬直しているようじゃダメですね。
>どうでもいい戦車や野砲よりも、海軍力に金ブッこまないと海軍力でのアドバンテージを維持できないのですけどねえ。

ってＪＳＦ一派に皮肉言ってるなｗ

故エバケンは「海兵隊の本土移転もあり」論者で、ＪＳＦの斬首戦略脅威論の敵ｗ

>>473
ケースバイケースとは思いますが、住宅始め民間施設が多い陸地よりも海上で追い払った方が損失は少ないと思うんですが、陸上で戦うメリットは防衛側にあるんですか？

JSFなんか、艦これにはまってたから、陸より海を重視すべきって言いだすだろうよ

>>466
どうせ気持ち悪いアニメ絵さんだろ

>>466
争いは同レベル云々ってAA貼り付けてやれ

小野寺防衛相＠nhk「ヘリ墜落は極めて憂慮すべき事態。真っ先に、直接、アメリカにお悔やみのメッセージを伝えた」

お悔やみ？
沖縄ヘリ墜落で米兵に死者が出てるんじゃねーの

63 名無しさん＠１３周年 sage 2013/08/06(火) 18:54:07.45 ID:G2T+LUxdP
週刊オブイェクトのJSFったら、原発事故のときに
「馬鹿は黙ってろ」
ってツイートした奴だよな。

東電原発事故　当たった予言、外れた予言
ttp://togetter.com/li/118754

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/46219608901951488
JSF @obiekt_JP
@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとかおきるわけないでしょう。

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/46234859701665792
JSF @obiekt_JP
@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/46220616063393792
JSF @obiekt_JP
メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。
RT @mandolinbum 一体どういう了見？この発言はどうかしている。
RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。
RT @epochestra デマと決めつけて気休めを得るのではなく、問題を直視すべき

69 名無しさん＠１３周年 sage 2013/08/06(火) 19:11:33.81 ID:yi83K3xT0
>>63
JSF氏のアンチ乙
スミキンの手先の戦車&陸自不要論者め

87 名無しさん＠１３周年 sage 2013/08/06(火) 20:07:34.50 ID:U7nJgSDg0
>>63
岩見？

JSF (`・ω・´o[虎]o ‏@obiekt_JP 8月5日
>元AP通信記者の浅井久仁臣さん「私に説教するなんぞ〇〇年早いのでは？」　
>『Twitter』での徴兵制と志願制についてのやりとりが話題に #getnews http://getnews.jp/archives/392822 　
>ガジェット通信さん、こんなネタ拾うんだ・・・

信者を動員してたのか。

またメールでもまわしたんだろ。カルト臭ぇ

人心を重んじることのできる者こそが本物のリアリストであるのだが
軍事クラスタの軽薄さは嘆かわしい限りですわ

まあ、著作どころか論文は一本も出ないけど
ガジェット通信でというのは、非常に｢らしい｣けどな

>>466
ケンカ売る前に相手をよく見ろというのは同意
JSFは詭弁テクニックに特化してるから
まっとうな議論を絶対に期待してはいけない

だよもんって幹部自称してるの？前に曹みたいなこと言ってなかった？

アホみたいな同人誌出してたな

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1370499953/362
信者の頭の中だと陸自の抑止力は中国大陸で勝つことにあるらしいw

362 名前： 両棲装○戦闘車太郎 投稿日： 2013/08/07(水) 05:51:32.57 ID:vITuKIK/
>>361
陸自と人民解剖軍が平原で陸戦すると、部隊の機械化レベルで劣る陸自は苦戦を強いられる。
島嶼部攻防戦で機械化部隊を運用する要領は知らないが、現状の陸戦ディスアドバンテージの拡大は抑止力低下に繋がる。

やっぱ10信者はケダモノレベルのオツムしか持ち合わせてないゴミ屑だってハッキリわかんだね

>>488
>>489
それは流石に藁人形論法つーか、極端な例を挙げて全体を判断しすぎじゃね？
信者がアホであることには異論はないが

>>437
定期的に大塚さんに食いついてるなぁ
軍研別冊のP1の章で、飛行中のエンジン停止説は間違い
清谷氏が正しいって書かれた意趣返しか？

>>491
そうだろうね
JSF一派にとって、キヨは完全無欠な無能であって欲しいから

完全徹夜で艦これに夢中、朝の6時に「戦艦大和をゲット！」と喜びまくるJSFｗ　http://www.peeep.us/2ed92227
その後も興奮冷めやらず、「こうやって攻略したんだぜ」と自慢しまくり。朝8時半時点で既に61ツイートｗ

ホント、よかったねぇｗ

徹夜でゲームして仕事いくんか
まともな社会人ではないな

油豚の東京kittyみたいに個人情報晒されたら目を覆いたくなるようなスペック掘り出せそう

掘り出しはよ。

>>494
無職でしょ

高等遊民ですよ。

オブイェクト！

ＪＳＦさんよかったね、社会保障費削って軍備拡大だってさ。

官邸主導で「社会保障費」抑制　諮問会議で検討、２７年度予算から実施へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130808/plc13080811300010-n1.htm

　政府は高齢化などで毎年１兆円近い自然増が発生する医療、介護などの社会保障費について、膨張を防ぐための抑制策を官邸主導で策定する方針を固めた。
今秋の消費税率引き上げ判断後に経済財政諮問会議（議長・安倍晋三首相）で検討に着手、平成２７年度予算から適用する方針。
教育や成長戦略、防衛などに関する重要経費を確保していくため社会保障費の効率化を図り、借金依存の財政体質を改善していく狙いがある。

　社会保障費の抑制は、有権者の「痛み」を伴うだけでなく、省益を維持したい厚生労働省の強い抵抗が予想される。
官邸主導で「聖域」にメスを入れるため、諮問会議が今年度中に抑制策の大枠をまとめた上で、来年度に詳細な抑制方法や工程を策定する方針だ。

　具体的には、保険診療と保険外診療の併用を認める混合診療の推進や高所得者の負担引き上げ、ジェネリック医薬品（後発薬）の導入拡大を検討し、国の歳出をどこまで効率化できるかを判断する。
これまで議論が進んでこなかった終末期医療についても、踏み込んで検討する見通しだ。

　社会保障費は平成２年度の決算ベースで１１兆５千億円（政策経費の２９・４％）だったものが、２５年度予算では約２９兆１千億円まで拡大。
教育や公共事業、防衛など国が実施する政策経費の５４％を占めるまでに膨らんでいる。

　来年４月から消費税率を５％から８％に引き上げても、膨張し続ける社会保障費がネックになって、国の予算が成り立たなくなる恐れがあり、官邸主導で切り込む必要があると判断した。
このまま社会保障費の増加を放置しておけば、成長戦略の施策や、中国の脅威が増すアジア地域の安全保障環境の変化に対応する防衛力の維持に向けた経費にも影響が出かねないとの危機感もある。

>中国の脅威が増すアジア地域の安全保障環境の変化に対応する防衛力の維持に向けた経費にも影響が出かねないとの危機感もある。

国防は国家の第一の責務ですからね

大佐は「広義の強制の定義は〜」と慰安婦問題を語ってますが、米軍への取材がやりにくくならないの？

例えば、在日米軍が現地の女衒に「女集めて来い」といって、その業者が不法な手段で集めてきたら、問題にならないのかとｗ

たぶん大佐?@Col_AYABE

慰安婦問題、非難してる人たちのポイントが「強制連行があった」→「広義の強制があった」→「軍が管理にかかわっていた」とスライドしてきてるな。
そりゃ、軍に関わる業務だから軍との関わりはあるだろうさ。だが、それは非難されるべきことなのか？

正義の皇軍！みたいに言っといて、田舎娘騙す碌でもない女衒から女調達してりゃそりゃ恥だろうて。

昔から日本は人売り893に激甘だからなあ

「軍が必要としなけりゃ女衒は慰安婦を募らなかった」
「軍が必要としなけりゃ戦車や大砲はつくらなかった」
「軍が無ければ戦争はしなかった」
「軍が諸悪の根源」
「軍の最高指揮官は天皇」
「軍隊イラナイ、天皇イラナイ」

こんな論法？

下請け業者が不法なことしてるのを知りつつ
うちは関係ないと知らぬ存ぜぬで対策とらなかったらそりゃあ責任を問われる

民法なんかだと履行代行者の不法行為の責任を取らされたりするし道義的に避難されるのは当然だろうな

>>506
そうやって相手が言いもしていない論法持ち出して
嫌軍サヨクの枠に押し込めたいんだろうけど、事は単に道義の話。
女の調達先がネトウヨ視点から見ても「朝鮮人認定」したくなるようなクズ連中だったら、
何でそんな奴らに金払って慰安所作ってんのｗｗｗってなるだろフツー。

昨日は109ツイートか。

>>507
今の日本企業にも通じるなｗ

7:イラストに騙された名無しさん :sage:2013/07/03(水) 00:06:23.76 ID:vtO+LNCZ
エジプトで反政府派を軍が支持したようだな
日本もそのうち自衛隊無血クーデター起きないものかねえ
完璧なクーデターには国民の支持の補強と、経済面にも強くないといけないからな
竹中半兵衛のようにクーデターで膿出して、ほどなくしたら国民に政権返すのが理想なんだろうな
軍は支えに回って国防意識が高い国民等に任せるなら尚良し


↑のレスがJSF一派臭くて笑ってしまったた

>>503
この「→」は論破されたから主張をコロコロ変えてるって事ですか？

>>500
少なくともこの文章からは防衛予算が増える、とは読み取れないですね

このJSFさん、まったくhighbrowでは無いのですな
教養が発言から滲み出ていない

サブカル系の似非インテリですらないんだよな。

ベースとなる教養はおろか、オタク的な知識も足りてないだろ

手っ取り早くインテリになるにはどうしたら良いんですか？
柘植先生と落合先生の著作は有効ですか？

田舎のゴロツキだからな。ｊ

>>518

呉智英とかいいんじゃねｗ
mixiでの先生の根城のひとつだった「プロ市民 略称:野鳥の会」コミュの管理人が典型的なソレ系でさｗ

>>520
本当に呉智英読んでたから挙げなかったんですがね。宮台読んで社会を斬ろうと思います。

宮台は東よりセンスいいと思うからいいんじゃね

>>522
昔は抜群にセンス良かったがな。宮台

哲学、社会学系もコヴァ系もブームは去ったな

JSF教団の大幹部｜日０TK@kyuumaruTKによる「戦艦大和はマジ凄いチート（うっとり）」
http://togetter.com/li/543796

大和は航空機に弱くない！
あの米帝ですら大和との交戦を避けた！
ミッションキルの概念で云えば大和はアメリカの行動を挫きまくった！
大和の対空火力は凄い！
大艦巨砲主義は過去の遺物ではない！
空母機動艦隊は虚弱！
大和は本気の米帝に数時間耐えたバケモン！
帝国海軍の戦艦は練度や運用、ハードウェアも込みで砲術は完全に米国に勝る！
戦艦は時代遅れじゃない！ コストと技術喪失が原因なだけだ！



・・・なんだかもう色々と「手遅れ」なんじゃないか？この人たち。
主語を「大和」から「戦車」とか「原発」に変えても多分同じなんだろう、奴らは。

たしか震災の時も奴らは「原発はあの大地震に耐えた！日本の技術マジで凄すぎる！」とか本気で言ってたしな。
耐えたのは大和と同様、たった数時間〜数日でしかなかったけどな。

現代潜水艦の長魚雷が２、３発鑑底で起爆したら、たぶん大和型でも沈むと思う。

大戦中、トラック近傍で喰らった魚雷一発が意外に
深手だったからなぁ。当たりどころがズレてたら
舷側装甲が脱落する可能性高かったし

>>525
まあ、結論ありきで屁理屈を言うのはネトウヨの基本だからな。

ゲーム機戦争とかのオタク体質をそのまま持ち込んでいるという感じやね

よくわかりませんが、「予算使ったのに出撃させないのは問題」で出撃させられて轟沈したんじゃない。
微かな望みを繋ぐために出撃し雄々しく散った。
これでいいじゃないですか。

情緒タップリすなぁ(棒)

>>530
わかんねえ奴は書くなよ

冷徹かつ緻密な論理一辺倒の軍オタにも情緒は必要ですよ。

情緒と自慰的自己満足の為に、最低限の燃料取り上げられた
海上護衛総隊って組織があったなぁ。

大戦略脳は知らんだろうが

情緒で死なされる水兵達はたまったもんじゃないな。

>>525
頭、完全に逝ってるな（呆れ

戦後になって日本の資料に当たるまで、45000トン、16インチ砲9門、30ノット程度の性能としか認識してなかった
“日本の新戦艦、おそらく名前はヤマト”に米軍が脅威を感じるわけがないだろうが。
大和型の存在が阻止した米軍の作戦って何よ。
42年末以降の、消極的な作戦指揮をとる指揮官が排除された後の米海軍なら、本当の性能を把握していたとしても、
よろこんで大和相手に戦艦同士での艦隊決戦でも挑んだろうよ。
大和が役に立たなかったのって、GF旗艦任務のために前線に出なかったって日本海軍の都合からじゃないか。
シブヤン海では武蔵が魚雷一発で方位盤が故障して統制射撃ができなくってるし、その後のタフィ3との戦いや
沖縄特攻時の米航空隊への無力さを考えれば｢無駄な鉄屑｣呼ばわりされても反論できないくらいだわ。

大和はソロモンでもちゃんと活躍したぞ。
燃料備蓄が貧弱なトラックで、燃料タンクの代わりに他の艦艇に油を補給していた。

冷房あるし優秀な高級ホテルだったよね

>525
スペック厨って人生の三分の二以上を台無しにしているカンジがするわ〜

■反原発へのいやがらせの歴史展へ
山本太郎さん、頑張ってください、
皆がついてる。
http://esashib.com/kenpo04.htm
新宿区西新宿２−１１−４　新宿中央公園内
新宿区立区民ギャラリー（１６時まで）
8/10-11　反原発へのいやがらせの歴史展

「はじめに言っておくが、戦争は今の君の心が起こすのだ。
多くの人が平和を望んでいるに違いない。
戦争はいやだ、あんな悲惨な思いをするのはもうたくさんだ、と思っているのだろう。
それでも、戦争は君の心から起こるのだ。
戦争の種子は僕らの日常生活のすぐ近くにある。
普段何気なく観ているＴＶの中に、子供たちが観るアニメの中に、友達とかわす他愛のない会話のなかに…そしてそれらはいつのまにか僕らの心のなかに入り込んでくる。
そしてしっかりと根をおろす。
それに僕らは気付かない。

戦争は誰かが起こすものではない、君が起こすのだ。

君の心に、いつのまにか君の心でないものが入りこんでくる。
そいつが他人の心だとは気付かない。
自分の心だと思っている。
そいつが戦争開始のボタンを押す。
しかしそのボタンを押す手は、まぎれもない君自身の手になるだろう。」
『君の心が戦争を起こす』P６より引用

>>437
その前後のやり取りのまとめ発見。http://togetter.com/li/545845

JSF「大和は高速。サウスダコタもノースカロライナも（ｷﾘｯ」
大塚「あのー、金剛などとは根本的に運用法が違うんですけど。空母への随伴も考慮してないし」

JSFは懲りずに「サウスダコタでも空母についていけた（キリッ」
大塚「んなことはねぇ。改装で重くなっても空母は30kt台。米海軍では空母側から『戦艦は遅いので足手まとい』と言われてた」

JSF「東京新聞『いずもに戦闘機積んだら攻撃型空母』？攻撃型、の用語はもう古い」
大塚「米艦種としては無くなったが、ブラジルで検討されたり、用語としては今でも使う。
今もワスプ級にハリアーを満載して『ワスプ級攻撃空母』として使う場合もある」

JSF「対潜空母CVSのイントレピッドもA-4スカイホークを積んだ」
大塚「ベトナム時のイントレピッドは『軽攻撃空母』扱い。だいいち、その時対潜機は積んでないじゃん」



とまあ、戦艦・空母関連、古今東西どれを取ってもダメダメですな、JSFは。

特に「攻撃型空母」うんぬんの話。JSFははいったい何を言いたいのか。
日本は憲法の制約で『攻撃型空母』は保有できない。でもアメリカだってCVSにA-4を積んだから無問題、はい論破、と言いたいのか？
アメリカは憲法の制約など関係ない。状況や必要性、能力によって好きなように使うし使える。

オブ族にとってはガチで戦争＝艦コレなんだろうね。
それなら連中の『軽薄さ』も納得出来る。

>>525

そこらの高校生ぐらいの発言だとすればまぁ、微笑ましいんだけどな。

あいつら、リアリストな軍オタを標榜してたのに

>>525も>>541も、奴ら御一行様の大艦巨砲主義というか戦車一神教というか、
まあ「マッチョなモノはカコイイ」という幼児性がよく現れてるな。

しかし、この2つのまとめを作ったharapeko11氏って、せっせと教団関係のまとめを作ってるようだけど、
「我々戦車教団一党はアホです」という証拠をわざわざ後世にまで残している、という自覚はないんだろうか。

乗り物好きなんて幼児趣味の最たるもんだからなｗ

本来ならJSFは艦これやガルパンを消費する側でなく創って仕掛ける側になってないとおかしい
「ネットでもっとも有名な軍オタ」に声がかからないのはなんでだろうね

>>547
対人スキル皆無かつ肝心の知識さえも怪しい軍ヲタモドキに声をかけるベンダーはいません

「艦これ」って元締めがエロヤクザじゃん、真っ黒なバックが噂されるあそこ
つうか単純なヤクザでもないな、2000年代の闇を濃縮したような存在

>>549
しかもゴリ押し屋の角川まで噛んでるという黒さを隠す気ナシのド直球コンテンツだし嫌儲を筆頭に2ｃｈその他の各所でそのゴリ押し具合が大いに嫌われてる
やっぱりブラック艦これや自民の肉屋豚の餌コンテンツのガルパンは流石JSFに認められるだけあって異常ぶりが半端じゃない

>>550
>しかもゴリ押し屋の角川まで噛んでる

角川はマルチメディア展開が昔から得意だったじゃないですか。
多方面の宣伝をごり押しと言うのはどうなんですかね？

>>547
基本的に箔を付けたいだけなら、肩書きが無いネット界隈のオタに声かけるってのは、
マイナスにしかならん。それ以上望むなら、資料抱えてる研究者に声かけた方がいいし。

仕掛け側としては、そんなお金持ってないでしょ……。

角川系列のアスキーだったかが2ちゃんで工作してたっけ

JSFみたいな奴はいっぱいいるからな

「艦これ」なんかやる人で先生の名前を知らない人はいないだろうし、ターゲットとフォロワーも被ってたろうに勿体ないですね。

最近はちょっとネットで有名になったら書籍化されたりするのに。

>>547
簡単な話で、
「専門じゃないから」

航空機も、ソ連以外の戦車も、軍艦も、銃器も半可通。
軍事問題の分野は細分化されてて、オンリーワンじゃなければ声はかからない。

あえてJSF大先生の専門分野を言えば、ミサイル防衛とネットバトルだが、それすらも怪しいもんだw

教祖様曰くF-2は日本の独自設計なんだそうです。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/366402517145362432

>>555
JSFや軍事に限らず公式発表ベースのニュース屋がいないかなぁ……と思ったけど、
それってなぜかあまりはやらないんだよねぇ。
やっぱり一言言いたい→いっぱい言いたいになるんだろうか。

>>556
いさく先生の意見をききたい

>>555
そのものズバリ、ミサイルについてを日本の大学で学べはしないでしょうから航空工学とかそういう専門をアピールすべきかもしれませんね。

エアインテイクとか、主翼とか、FCSは国産だよな。

そもそもJSFは知識を体系的に学ぶとかしないしなぁ
ただ相手を言い負かして罵りたいだけで
というか資料を得るのに買ったり借りたりしてる様子が全然ないし

2行目が全て。これさえなければ、こんなスレが立つことも無かったと……。

まあ万が一本当に国立理系の大学院修了だったとしても
あんな承認欲求の満たし方をしている時点で現状どんなZAMAか想像つくわな

いいキャッチフレーズ思いついた
「ミリヲタ界のゴールドムンド」

>>547
なんで先生があんなにゲームで遊んでると思う？
ステマって知らないかな？

>>565
あの廃人感丸出しのツイッターコメント見て
自分もやろうなんて思う新規ユーザーがどれだけいるんだよ。

>>565
インフルエンサーって言うんですよね？

>>565
ステマとして活躍していただくなら、現状ではもっと他に適任者はいくらでもいるでしょう。

＞566、568
同意。
ゲームやネットばかりやってると、
本物の廃人になるという見本だからな。今のＪは。

417.戦車不要論者がガールズ＆パンツァーのヒットで息をしてないって本当だなぁ。
秋山殿が陸自ＤＶＤに出演して「島国の日本に戦車は要らないというのは間違いです！」とばっちり説明しちゃったし。
スミキンさん涙目だよね。
Posted by 名無しОбъект at 2013年08月11日 09:22:02
http://obiekt.seesaa.net/article/371301485.html

＞戦車不要論者がガールズ＆パンツァーのヒットで息をしてないって本当だなぁ。
＞戦車不要論者がガールズ＆パンツァーのヒットで息をしてないって本当だなぁ。
＞戦車不要論者がガールズ＆パンツァーのヒットで息をしてないって本当だなぁ。

自分の周りの人間が、全員ガルパン(笑)を見ているもんだから、
きっと日本中でも見られているんだろう、と勘違いしちゃったんだろうね。
「井の中の蛙大海を知らず」の典型例だな。

>>570
この文をスミキンに見せてやりたいぜｗ
相手はこんなアホ集団だとよくわかるだろうよｗ

そもそもスミキンは戦車不要論者では無いだろ。
限られた国防リソースを振り分ける場合、陸戦装備の優先順位が低くなると言っているだけ。

>>572
数多と一緒で、そうなんだよな。

そもそも戦車モチーフにしたアニメがヒットすると戦車不要論の何を否定したことになるのかよく分からないのだが

>>574
ガルパンが好き＝戦車が好き＝戦車の有用性を認めたって論法なんだろ。
もちろんガルパンが好き＝戦車が好きではないし(殆どのファンは美少女目当て)、
戦車が好き＝戦車の有用性を認めたという事にもならない(好きと必要かは全く別の話)。
まあ2重3重にズレた主張だわな。

>>570
もう訳が分からない。
連中、虚構と現実の区別ついてないのか？

>>570
これには隅金も苦笑い

艦これのヒットを根拠に「島国の日本には海軍力が一番と理解された、JSF涙目、愛宕ちゃんprpr」
と隅金が書いたら納得してくれるのかね、このバカチンはw

当然のことながらJSFのツイートにはお盆だからといって何の変化もない

一人暮らしなんだろうね

予算強制削減によりF-35取り止めになる可能性---有力シンクタンクの見方
http://aviation-space-business.blogspot.jp/2013/08/f-35_12.html

ただし、本文を読むと「実際にペンタゴンがF-35開発取りやめの選択をする可能性は少ない」と書いてある。
まあそうだろうな。あまりにも影響が大きすぎる。既に「Too Big to Fail」で、潰そうにも潰せないところまで肥大化しちゃったし。

でも、たしかに、この火だるま大炎上物件を捨てれば、今現場を悩ます強制予算削減から現状の部隊規模などを守れる。
それほどまでに肥大化しちゃったということ。

しかも、「F-35を切り捨てさえすればなぁ・・・」と考えてるのがCSBA、CSIS、CNAS、AEI。
いずれも大手のシンクタンクばかりなんだよね。そして記者は御大ビル・スウィートマン。

でもJSFなら「産経並みの悪意に満ちた記事ですね。ビル･スウィートマンはアンチF-35に凝り固まったチンピラです。
今や彼の発言を真に受ける者はアメリカにはいません。シンクタンクの発言とやらも捏造の疑いがあります」
ぐらいは言いかねんけどな。


なお、この記事の最後に「戦車師団25個がフルダ渓谷を通過するのを警戒するべき時代はもはや存在しない」とあるな。

ホラホラJSFよ、お前にとっては絶対に許せない「戦車削減論」だぞ？可及的速やかに大反論する記事を書けよ。

戦車だって、人を殴るのにちょうど良い棒切れ(理屈)だから手にしているだけで、
特に信念とかは無いんじゃないの

おかしいな、隅金のブログにコメントが反映されない

>>575
ガルパンも戦車も好きだけどJSFは好きになれない俺もいますし

>>578-579
マンションの管理人でもしてるんだろうか…
にしても生活感ないよな〜

>>582
承認制だよ。
昼間は仕事だろう。

優先順位について語ったら勝手に戦車不要論者のレッテル貼ってそれぶっ叩いてるんだからアホらしくてかなわん
予算は無限にあってどこまでも軍拡していける予定なのか

>>584
海自ドロップアウトして仕事あるのかよ。
コミケ疲れじゃねーの？

幹部なら天下り先とかあんじゃないの

天下りって自衛官向けの不動産営業や生命保険営業の事？

日生とかか
自衛隊の保険て日生なんだよな

(日本に比べたら相対的に)湯水のように予算がある中国軍も、陸軍を125万人まで減らして、
それで空母やステルス戦闘機なんかを確保してるわけなんですがねえ。
中央公論の最新号で、自衛隊元将官二人が中国軍について語ってるけど、｢中国軍も国内の治安対処とか、
国際平和活動とかに忙しくて、実際の所対外的な脅威度は見た目ほどじゃない」って評価してたが、
第一仮想的の中国軍にいろいろと変革の様子が見えるのに、J一派は自衛隊は本土決戦で侵攻部隊を
迎撃できる能力を第一にすべき。そのために戦車戦車だからねえ。

>>590
本土決戦って日本側にメリットはあるんですか？水際で追い払うのが、国民の生命財産に損害が少ないのでは？

>>591
陸自　15万
韓国陸軍　60万
台湾陸軍　13万
ベトナム陸軍　43万

合計　131万

もう陸上兵力は十分じゃないですかねぇ・・・

海の向こうで戦争やられたら、大好きな兵器が火を吹くさまを見れないし、
テレビ中継が無いかもしれないじゃないか。
ボクの大嫌いなこの町が、ボクの大好きな戦車によって廃墟になるのが
待ち遠しい・・・

>>591
あいつらは日本は海岸線が広すぎるから、海自じゃ上陸を防げない、だから戦車が必要って前から言ってる。

海岸線が広いのと軍隊の上陸適地が多いのは別物だよ
日本は海岸線は広いが、軍隊や物資の揚陸に適した海岸はかなり限定されてる。
旧日本軍ですら、本土決戦における米軍の上陸予定地を完璧に的中させてるぐらい。
旧日本軍が大戦末期に編成した第一総軍と第二総軍は、アメリカの二つの上陸作戦（オリンピック、コロネット）に対応したもの。

まあ、本土決戦(笑)という夢を見る前に
原発を潰されたら終わりなんだけどな

そうしたゲリコマ対策には戦車より普通科の装備近代化とか定数増の方が有効
なのにね

sa

ゲリコマ対策にはなんといっても頭数。
膨大な兵力を投入して警察とも協力して徹底的にローラーで潰すしかない。
万単位の現役兵がそれに拘束される分、後方任務などを予備役で埋める必要が出てくる。
本気でゲリコマ対策するつもりなら戦車より予備役制度の拡充強化でしょう。

ニュースでは戦車や砲撃など目立つ映像ばかり流すけど、
実際の陸の戦争は銃すらロクに撃たない地味で辛抱強い作業が大部分ですわ。
そんなもん御一行様は興味も関心も無いだろうけど。

冷戦時代こそゲリコマ対策が重要だったと思うけど当時そういう話はほとんど聞かなかったな。
俺が知らないだけかもしれんが。ソ連軍北海道上陸とかは耳タコだったし、ソ連が来たら
工業地帯に逃げろ、奴らが欲しいのはそれだから攻撃はされないと地連の人に言われて、
どこまで本気なんだと思ったけどね。

>>600
アンブル対策か。
と言っても当時も今も第一線の戦闘部隊だけで手いっぱいだからな。

ゲリコマが襲撃だの破壊工作だのする前に、ほぼ確実にコンタクト取るであろう
第五列に対して警察だの公安だの陸幕調査二部別室だのが対応してたって話なら
ちらほら聞くな。
「ミリオン資料サービス」とか。

「暴走中隊」？

>>600
70年代中ごろまで陸自は、反体制派のゲリラ化を
最も警戒してたんだよ。朝鮮やインドシナの教訓もあったから

アパートローラー作戦に10式投入

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1370499953/462-
結局レッテル貼りしかできなくて、ソース示せないんだよな
そして困ったときの人命軽視ガー

最新型の軍用ブーツのカタログスペックを褒め称えるのがJSF、
そいつを一日中履いてたらやっぱり水虫は痒いよなって言うのがスミキン。

どうせJSFなら、自衛隊のブーツは国内の一流靴メーカーが作ってるから性能も一流だとでも言うんだろうな。

マクドナルドは一流企業。だからビッグマックも一流の味がしますね。

>>608
実態は老害企業のミドリ安全が作ってる二流品だけどねｗ
一流の登山靴メーカーとかが参画してるアメリカに比べると明らかに製品の質が違う

どっちも馬鹿だってことでいい。調べたこと、知ってることが
肉になってないというか、骨が無いスライムになってるというか。

国内にその分野の一流企業とか一流人がいても、「自衛隊の方がスゴイ」という論調が
何故かあるからねぇ
例えば自衛隊が野外で使うモノ、アウトドア用品ならば、皇室御用達のモンベルとか
あるのに。
「単なる山登りと戦闘しながら登る自衛隊は違う」とか言っちゃってね。
単なる山登りすらできない隊員の方が多数なんだから、道具でどうにかしろよと、
それが納税者の為にも隊員の為にもなるだろうよと。

＞ミドリ安全
ああ、俺は土建屋なのでそこの安全靴はよく知ってるが、総じて重いしゴワゴワして固い。
縫い返しの処理も雑。1時間も歩けばかかとやあちこちが痛くなる代物。
そのくせ縫製も甘いんだよな。
俺は登山もやるが、この会社の靴で登山なんてまっぴらごめんだね。


あと、軍用ブーツの話なら、陸自は靴そのものの質も悪いが、使う方の頭の中身も旧態依然だよな。

今年2月の海兵隊のアイアンフィスト演習に陸自が参加したのだが、こう書かれてる。
http://archive.2ch-ranking.net/army/1355667302.html#503
「陸自隊員の磨きあげられた黒い戦闘靴は、海兵隊の砂色のコンバットブーツと違って、遠くからでもぴかぴか光ってみえる」

バカじゃねーの？わざわざ敵に見つかりやすくしてどうするの、と。
こういうメディア取材は安全距離を取った位置からの撮影のはずで、そこから「ピカピカ光ってみえる」なんてのはバカ丸出し。

どうせ陸自のアホ上官が「我が陸自の精強さを見せつけろ。それにはまずブーツを磨け！」とでも命令したんだろう。
このへんの、全く意味がないどころかむしろ有害ですらある悪しき慣習や、恐るべき形式主義がはびこってる。
旧軍の「員数合わせ」と大差ない。

自衛隊はブーツはピカピカにするからな
陸自はなんか装備が色々おかしいし

また染谷とやり合ってたのか。
門前払い論法健在ナリ。

自衛隊の基地内でねじれ解消餅とか売っているらしいけど、自衛隊は政治的な中立に鈍感なの？

自衛隊の中では、密かに教育勅語を言わされるんでしょ
自民党支持なのも間違いないよ

ttps://twitter.com/kyuumaruTK/status/367861670820839427
軍研読んだんですよ軍研
ttps://twitter.com/kyuumaruTK/status/367861981551665152
感想：なにこれすごい
ttps://twitter.com/kyuumaruTK/status/367866223763017728
@obiekt_JP @nazo_jam というか、チハ車は同期ではたしかに最優秀であるという

J一派筆頭のボンクラ、kyuumaruTKが軍研の記事に絡んで寝言言ってるが、こいつ本当に軍事に詳しいのか？
チハって実質1939年デビューの戦車だぞ。35年にソミュアS-35やルノーB1bis、39年に�W号戦車C型なんかが配備されてるのに、
同期最優秀って何の寝言だ。

あと、なんか大和型戦艦が護衛艦と戦えるみたいなことブツブツ言ってるが、自艦と敵艦がある程度一定の安定した
運動状況にないと砲撃できないWW�Uの戦艦と、動き回ってても射撃に困難をきたさない今の軍艦とで勝負になるかｗ
ミサイルもハープーン8発以外に、イージス艦なら対艦用に使えるスタンダードミサイルが50発以上あるってことを
忘れてるのか、知らんのか。戦えば戦艦は直ぐに被弾多数で沈まなくても戦闘不能だわ。
偉そうに知ったような口だけはでかく叩く萌え豚って、酷い代物だねえ。

>>613
実戦の時は当然磨かないw
演習ったってメディア向けの見せ物って部分もあるからな。

米軍のカーキのブーツは全世界、特にアフガンやイラクで有効な色だからアジアだと逆に目立つかも知れないな。

>>618
昭和12年の時点で歩兵直協戦車として最優秀なのは間違いないw

旧軍の戦車の問題点は、本土決戦の時期までチハたんが主力だった事でわかるように、時代に合わせて改良された戦車を実戦投入できなかったことと、何より国力がなくて機械化そのものが遅れたことだろう。

大戦中と現代の戦闘艦艇まんま比べてもな。

機械化が進んでないことの最大の欠点は、戦車が弱いとかそんなんじゃなく、弾薬の輸送ができないこと。
米軍なら3トントラック一台と運転手と護衛兵の2人で、大隊砲2門とその弾薬を輸送できるが、
機械化が進んでない日本軍だと弾薬を運ぶだけで20人も必要だった。

>>619
>昭和12年の時点で歩兵直協戦車として最優秀なのは間違いないw
日本人にとって、最優秀ってところか。

いろいろ実車を目の前にすると、ティーガーが二階建てのコンクリート建築だとしたら、
九七式は木造２Ｋってところだけどね。

昭和12年時点で優秀でも太平洋戦争の戦車戦（実質昭和17年後半）で劣勢だったら意味がない。
もっともたとえシャーマン並みの戦車が主力だったとしても、
海空の戦いで劣勢では補給が続かなかっただろうなあ・・・

>>617
やはり自衛隊は旧軍を引きずってんだな

結局、硫黄島戦にオーパーツ的に超優秀な戦車を放り込んだところで、どうともならないんだよ。
だから、97式中戦車や戦艦大和だかが優秀だと言ったところで、スペック厨のたわ言で終わり。

戦車教団はガルパンの同人でシコッてりゃいいんだよ。

>>624
硫黄島でティーガー�Tレベルの重戦車が無双する仮想戦記の短編を思い出した。
そのせいで地上戦を忌避するようになった米軍が沖縄侵攻を断念し
広島に先んじて東京を核攻撃するというオチでしたが。

硫黄島に重戦車があってもなあ。
対地攻撃機にやられるかバズーカに側面から撃たれるか。
緒戦では米軍をビビらせても早い時期に消耗して、
結局大勢に影響はないでしょう。

>>625
左藤大輔か

特殊作戦群の初代群長がガチガチのそっち系で
神棚作って皇統崇拝とか軍人勅諭暗喩とかやって
内部でちょっとした問題になったっていつかの軍事研究に書いてあった気がする

http://kunyon.com/shucho/img/101206-04.jpg
この人か

>>628
その人をSATマガジンの記事で見かけたことあるわ
思い出すと確かに右翼っぽかったｗ

>>629
ガイア教徒かな

@plummet タンカーは外板の厚みが６ｃｍくらいあるけんのう。軟鉄なので粘りもあるし。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/368016755785875457



・・・はぁ？軟鉄？何言ってるんでしょうかこの人は？

>>628
神棚は書いてあっても軍人直喩の暗喩は書いてない＞市ヶ谷レーダーサイト

…暗誦じゃなくて暗喩？

>>628
戦史とかちゃんとやってんのかこの人は。

>>628
＞特殊作戦群初代群長

荒谷卓か。チャンネル桜御用達だな。


>>632
＞軟鉄

驚くべき時代錯誤だな。船の建造に鉄を使っていたのは19世紀末の1890年ごろまで。
それ以降は一気に鋼に切り替わってる。繰り返すが、1990年じゃなくて1890年だぞ。

まあ、「我が日本の誇るハイテン鋼に比べれば柔らかい」という意味だとしても、
用語として明らかに不適格。物事を知らなさすぎ。

そしてもっと言うと、「我が日本の誇るハイテン鋼」を使った三菱重工自慢のコンテナ船MOL COMFORTが、
荒天により船体が真っ二つに折れ、漂流ののち沈没・荷物は全損というとんでもない事故をやらかしたばかりなんですがね。
http://gcaptain.com/mol-comfort-incident-photos/
むろんこれは、現代の大型コンテナ船では前代未聞の大失態。

たまたま高波に遭っただけ？いや、事故が起きたのは「船舶銀座」のインド洋沖。
他の船もたくさん航行してたから言い訳はできない。
なにしろ、脱出した乗員は直ちに他の船に救出されてるぐらいだから。

で、全身がそういう御自慢のハイテン鋼で出来てる我が日本の潜水艦、大丈夫なんですかねぇ。

日本の特殊部隊のトップがコヴァとはたまげたなあ

>632
鉄船と鋼鉄船。
いやいや、鉄と鋼の違いを知らないんではないか？

世の中に「鉄橋」ってあるけど、実際に「鉄」で作られた橋なんてまぁ残ってない。
「鋼鉄」で作られているんだよね。真剣にびっくりする発言だな。

荒谷卓は海外に赴く特戦群隊員に七生報国がどうのこうのとか説いてたりで、現職時代から精神教育に傾斜してたんで有名。
現在は大日本帝国憲法に立ち戻ろうとか市場原理否定とか言い出してるし、数ある元自の中でもかなりアレげポジションだな。
その荒谷を支持する元自はWEB上をざっと検索するだけでもポロポロ出てくるので、ああいうのは珍しくないんじゃないか。

隅金がこのエントリで海自立入検査隊の課程が馬鹿やってるのを暴露してるけど
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-619.html
その立入検査隊絡みの元海自幹部がSATマガジンに出てきて、尖閣諸島に渡航して泳いで上陸したエピソードを披露してる。

SATマガジンは元自とか元警察ってのをやたらと取り上げるけど、そのスジの連中ばかりで政治的主張が露骨なことが多い。
比較的まともに史料を元にした連載を書いてた元自の高井三郎も、田母神騒ぎ以降はその方向の掲載内容が増えたし。
経営難で個人広告出稿を集めた時も、ウヨ連中の主張が広告欄の中にゴロゴロあった。

>>639
>数ある元自の中でもかなりアレげポジションだな。

アレゲが目立つだけ、大半はマトモとか弁護する人がいますが、ねじれ解消餅や元自の偉い人がアレな人が多いのを見ると大丈夫か？と思わされますね。

>>636
＞MOL COMFORT
これは知らなかった。ヤバいね、これ。
今どき第四艦隊事件かよ。こういう悪しき伝統を引き継いでどうすんだ、って感じ。


軍事クラスタの皆さんはいつも「三菱の技術は凄すぎる」とうっとりしてるが、最近あちこちでミソをつけまくり。


空ではMRJ。またまた初飛行延期。7月までは「夏には機体の形が見えてくる」と自信満々に言ってたくせに。
言い訳がまたアレすぎて情けない。
「だってウチは実績がないから各国の部品ベンダーが言うこと聞いず、後回しにされちゃうんだもん。ぐっすん」←お前はガキか。
「だってエンジンが届かないんだもん」←それ、機体組立には何の関係もないじゃん。
で、P&Wに直ちに「三菱に言われたスケジュール通りやってますが何か？」と声明を出されてしまう始末。


陸ではカリフォルニアの原発に納入した新型の蒸気発生器がゴミのようなずさんな出来栄え。
たった1年も持たずに冷却水漏れで運転中止。あちこちに酷い摩耗も見つかった。
しかも三菱の対応が悪いので電力会社は激怒。ついに運転中止どころか廃炉に。
電力会社に「ウチが被った損害は全部あんたに請求するのでよろしく」と通告されちゃってる。
新型に取り換えて寿命を伸ばすはずが、逆に息の根を止めてしまった。

田母神も含めて、陸海空みんな思想が民主的じゃないな
こりゃいずれ叩かれるな

エジプトに「もっと殺し合え」と内戦を煽り続けた軍事クラスタの@ANAPG67、そして殺人狂を黙認した仲間の軍事マニア達
http://iwamin12.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/anapg67-8650.html

おまけ３

表立って、これほど酷い社会人を見たのは、学生時代に就職活動で訪れたMHIの工場で応対役だった、
ある技術系若手社員の話を聞かされて以来のことである。工場見学後、F-2戦闘機、最新護衛艦（当時の）や
90式戦車の動画を見せられ、何故かこちらも少し誇らしい気分になったところで質疑応答。
中国脅威論についてどう思うか訪ねた学生がいた。その若手技術系社員は「へ？ヒャハハハ」と
捩れた笑いを返した後「関係が悪化するのは大歓迎。それで我々は飯を食べている。大儲けじゃないか」
と言い放った。部屋の空気は凍りつき、上司は渋い顔をした。『風立ちぬ』に「俺達は兵器商人じゃない」
という台詞が出てくるが、これは監督の精一杯の弁護であろう。彼も作中の堀越氏とそう変わらぬ年齢だったが、
現実はこんなもので、昨今閲覧禁止で話題の『はだしのゲン』に出てきた武器商人の方がリアリティがある。

この若手社会人は中二病だったと考えるのが妥当ですね。

>>639
立入検査隊じゃなくて元特別警備隊の伊藤じゃなかったっけ？

荒谷は大学生時代から。極真空手、 至誠館に通ってたバリバリのウヨだからな。

>>645
ああ特警だったか失礼。フォローthx。
あと参院議員で元空自の宇都もch桜人脈だね。

極真って韓国空手なのに右翼になるっておかしいな
筋が通らないよ

ま〜た、スミキンは10式戦車オタやJSF一派に攻撃されるなｗ

葦原空手は左翼なんですかね？

https://twitter.com/Su27_Flanker/status/368465780834197505
【拡散希望】 このブログを必ず見てください！監視、侮辱されている恐れがあります。 http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1656352/1666926/90155349 … 【軍クラに緊急連絡】 http://twitpic.com/d8p4ea

>648
攻撃した側が後で馬鹿を見そうな内容だな
某研周辺の見解があんな感じだと、将来的に陸や海兵の地盤沈下は避けられまい

>>647
つ【統一協会】

>>648
震災対応の話がないところを見ると、同期っても、外の人っぽいね。

水陸両用部隊の準備経費要求
8月17日 4時31分
その結果、離島防衛を担っている陸上自衛隊の西部方面隊に新たな部隊を編成し、
アメリカ海兵隊などが保有し沖合いに展開した艦船から、
兵士を乗せて海岸に上陸する機能を持つ水陸両用車「ＡＡＶ７」を装備する方針を固めました。
そして、来年度はその準備にあたる部隊を発足させることとし、
当面、「ＡＡＶ７」６両の体制を目指して概算要求に必要な経費を盛り込むことを決めました。

一方、▽高度な機能を持つ無人偵察機や▽アメリカ軍の新型輸送機オスプレイについては、
導入に向けた調査費を引き続き要求するとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130817/K10038364311_1308170514_1308170518_01.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130817/k10013836431000.html

猫車「F-15ならオスプレイを全行程で完璧に護衛可能（キリッ」
JSF「その通りだね。ただ、もう少し行動半径は狭いかな。というのは増槽の数がだな・・・」
などとドヤ顔する2人に、Panda_51氏が無慈悲な一言。「あのー、両機の速度差は？」


＞各務原 夕(原動機付き猫車) https://twitter.com/nekoguruma/status/368729373051875328　http://www.peeep.us/2b724bff
＞オスプレイを制空権無いところに突っ込ませるみたいな話が出てるようだけど、ここで嘉手納のF-15Cの戦闘行動半径1453km
＞(増槽装備での航続距離を1/3にしただけ)を見てみよう #普天間 pic.twitter.com/mBd6eu5y70

＞JSF (`・ω・´o[熊]o ?https://twitter.com/obiekt_JP/status/368730027946287104　http://www.peeep.us/b2f4eb35
＞オスプレイの議論でよく護衛の戦闘機が付く事を無視した主張をする方が基地反対派に居るけど、あれ一体何なの。

＞各務原 夕(原動機付き猫車) https://twitter.com/nekoguruma/status/368729778406191104
＞多分戦車巫女あたりから突っ込み入れられるにゃん:;(∩´?`∩);:

＞JSF (`・ω・´o[熊]o ?https://twitter.com/obiekt_JP/status/368730449217982464　http://www.peeep.us/8907d135
＞@nekoguruma 制空ミッションの戦闘行動半径はもうちょっと狭いねー

＞各務原 夕(原動機付き猫車) https://twitter.com/nekoguruma/status/368730507934056449
＞@obiekt_JP あ、やっぱり

＞JSF (`・ω・´o[熊]o https://twitter.com/obiekt_JP/status/368730863795589121
＞@nekoguruma それに空戦に入ったら増槽は捨てたいから、無駄を無くすために真ん中の１本だけ積んで行くし。

＞眠れる森のパンダ ?@Panda_51 https://twitter.com/Panda_51/status/368731720062738432　
＞速度差のために護衛機が随伴困難と踏んでるのでは。リビアでCSARやったときにはハリアーが随伴してたとか
＞RT @obiekt_jp オスプレイの議論でよく護衛の戦闘機が付く事を無視した主張をする方が基地反対派に居るけど、あれ一体何なの。

＞JSF (`・ω・´o[熊]o https://twitter.com/obiekt_JP/status/368733216368099330　http://www.peeep.us/676155f4
＞@Panda_51 其処まで高度な話はしてこないんですよ相手方・・・



JSFの頭の中では、『プロペラ機と、超音速ジェット戦闘機の速度差』は、『高度な話』に属するらしい。

戦時中のＢ２９にムスタングが随伴する話でもあるまいに。
ようはオスプレイの行動範囲全部にエアカバーかけなきゃならないってことでしょう。
しかもこれが爆撃機の護衛だったらまだ楽でしょう。先方で爆弾落としたらあとは
帰ってくることだけ考えればいいんだから。
オスプレイが先方に降ろすのは１回こっきりの爆弾ではなくて生身の陸兵。
彼等との補給線を切るわけにはいかないから、常時輸送ルートを確保しなければならない。
常時オスプレイの行動範囲にエアカバーを掛け続けるなんて、空自はもとより
米空軍にしても大変な作業。
少なくとも敵空軍との航空優勢の取り合いにケリがつくまではオスプレイの
お出かけは無理でしょう。

あと、JSFの「空戦に入ったら増槽は捨てたいから、無駄を無くすために真ん中の１本だけ積んで行くし」
というのは2重の意味でおかしい。
長距離任務なら、それに対応して多数の増槽を積むのが当然だし、そもそもセンタータンクはほとんど落とさない。

たしか雑誌で読んだうろ覚えだが、たしかF-15のセンタータンクは耐G制限が高かったはず。
ただ、全く制限なしに9G機動ができるかどうかは知らないが。

ヒストリーチャンネルあたりでよくやってる空自のF-15部隊の空撮番組を見ても、
F-15Jの訓練はほとんどがセンタータンク1本。それをつけたまま激しい空戦訓練をやり、つけたまま戻ってくる。
これは飛行教導隊でも同じ。

長距離の実戦なら、3本タンクで離陸し、空戦前に左右タンクは落とすがセンタータンクは落とさず戻ってくる、
みたいな運用になるだろう。だって予定した空中給油が受けられなくなる可能性もあるんだから。

>>654
＞「高度な話」ｗｗｗ

さすがはJSFだ。頭の中身は大戦中のまんまだ。
JSF謹製の「台湾にたった3，4機のCH-53で特攻する」作戦だって義烈空挺隊そのものだしｗ

最近のハリウッド映画で大戦争すると、主人公中心の小グループが敵地に乗り込むパターン多いから。
そういうの見て思いついたのかもね。

あれ軍事雑誌何処も反応しなかったんだよね。「台湾軍が斬首の訓練してる」って話と
「沖縄からだと初動が動き易い」って擁護が主体。
両者を結びつけた作戦案の話は知る限り見たことが無い。

こんなJSF尊師を見捨てない信者たちはなんなんだ？

小兵力でも送り込んだら強力なバックアップがいる
でないとブラックホークダウンの二の舞
いくら海兵隊でも民兵の群れに襲われたら大損害を出す

仮に中共が台湾相手に斬首を含んだ軍事侵攻を仕掛けた場合、
たしかに沖縄の米軍基地を中継拠点として海兵隊含む米４軍が軍事支援するでしょう。

だけどそこに常駐する海兵隊が緒戦からおっとり刀で
ヘリやオスプレイで突っ込むなんて無茶話が何処から出てくる？

陸兵の戦闘が軍事介入の口実になる？
ベトナムやアフガン、イラクを見ても判るとおりアメリカの介入に陸兵など不要。
アメリカがその気になれば介入の口実なぞナンボでも作れる。

斬首対策で海兵隊が突入なんて、沖縄に海兵隊がいなければならない理由、
揚陸艦のいる北部九州に移せない理由をこじつけるための屁理屈なんだよ。
屁理屈だから穴だらけ。

一時期JSFは斬首対策だけが沖縄海兵隊の存在意義とまで極論してたからな。
最近すっかり鳴りを潜めてる辺り、何が真実か雄弁に物語ってるかと。

>>656
>>654
米軍の15は翼下2本タンクがデフォルトだろ。

それと護衛機は直接護衛するんじゃなくて、エリアごとに区切ってCAPが基本。

こんな基本的なことも知らない御一行って…

護衛の方は、直接じゃ無いのは「俺がこの場で規定する」護衛じゃ無い！　って
苦しい言い逃れは出来るけど、行動半径減らすためにわざわざタンク1本に減らす
のは、さすがに無いでしょ……。

そういえば、この間あがってた海幹校のコラムにjsfが突っ込まない理由が何となくつかめた。
あの論文の署名、確認してみたら例のあたご事案でこの間名誉回復があった当直士官の人じゃないか。


jsfは例の事件当時さんざんこき下ろしたあげく、この間の無罪確定で謝罪文出してるもんな。そりゃ叩きにくかろうよｗ

>>665
なんだっけそのコラム？
ってとぼけてみる。

都合の悪いものは無視していればそのうち無かったことになるからな。
常人離れした面の皮の厚さに守られて今日も奴の脳内帝国は平常運転中。

かつてウヨ宗教団体と事実上共闘してオスプレイは素晴らしいと布教しておいて、
今夜は「陸自に押し付けられる」と懸念を表明する簡単なおしごと。

何時ものことだな。
叩く相手によって評価を変える。

あんな単純な詐欺に引っかかるのが万単位でいるんだねぇ。

昨日のJSF「オスプレイの援護はF-15でバッチリ」→>>654

今日のJSF「陸自にオスプレイだって？援　護　の　攻　撃　機　は　ど　う　す　る　気　な　ん　で　し　ょ　う　ね」
http://www.peeep.us/f843e2f8　https://twitter.com/obiekt_JP/status/369061394194264064


・・・あのなあ、お前さあ・・・

TBS「プレデターは安く戦闘機1機分で何十機と揃えられる」
↓
JSF「酷い！ウソつきだ！プレデターは備品込みでF-16と同じ値段！・・・F-35と比べても半額程度はする高価な兵器だ！」
http://www.peeep.us/ba8c20d4
「ホラホラこれを見ろ、フランスにリーパーを売る値段は16機で15億ドルもする！戦闘機と同じ！」http://www.peeep.us/29cf2d30
↓
石川潤一「リーパーのフライアウェイユニットコストFUCはF-22の1/10、プレデター改グレイイーグルだと1/15」
（要するにTBSも大げさだが、JSFもおかしい、と言外に言ってる）
https://twitter.com/oldconnie/status/368915604826103808
https://twitter.com/oldconnie/status/368922916089384961
↓
JSF「」


１．まず、TBSはプレデターと戦闘機を比較してるのに、JSFはプレデターより遥かに高価なリーパーを持ち出す点でおかしい。
プレデターとリーパーは形は似ているが全くの別物。リーパーの最大離陸重量はプレデターの5倍近い。値段もほぼ3〜4倍。
意図的に高価なリーパーを持ち出してるなら悪質だし、
もしリーパーはただの改良型だから値段も大差ないだろうと思ってるならただのアホだ。

２．石川潤一と同様のフライアウェイユニットコストFUCの比較なら、プレデターの値段はおよそ400万ドルでF-22の1/30-1/40。
その意味ではTBSの報道はそれほどおかしくもない。まあ私は番組を直接見てないが。

３．フランスにリーパーを売る値段？JSFが持ち出した記事を読むと●「訓練や物流支援も含め」た値段じゃないか。
それなら1機あたり1億ドル近くかかっても当たり前だろう。それに海外に売るんだから、機体価格もまあ1.5倍にはなるだろう。
とてもじゃないが、公平な比較条件とは言えない。

一般論として、大手マスコミは直接政府高官や企業重役などにインタビューが出来る。
そのレベルだと数の比は多少のずれが生じて当たり前。

また、プレゼン資料（パワポ一式印刷）を土産に持ち帰り、
そこに書かれている数字を引き写すこともある。

これが悪化すると「政府広報」「公式追従」などと批判されるが、逆に言えば、
取材対象が述べたことをそのまま鏡に反射していることもあり得るわ。

しかしまぁ、いつも的確な突っ込みには乙ですわ。

月曜日からもJSFがTwitterで呟きまくってたら、あいつは無職だと思うことにするわ

>>673
パターンだと、月曜の午前中はツイートしないな。

それはそうと
JSF (`・ω・´o[熊]o @obiekt_JP
桜島のふもとで釣りをしてたらこれくらい爆発した事ある。
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/369019513833934848

鹿屋エアメモに行ったことがあるそうだけど、九州在住の経験があるのかな？

アメリカ３走、あほす

https://twitter.com/nezumi32/status/368477617864724481

>@nekoguruma 22分デジタル版は新聞社責任取らないってことなんですかね？(震え声

↑一通りやり取り参照。
議論が進んだ後になって朝日の新聞記者に噛み付く猫車。
頭悪いなぁ。
「責任ある言動」なんて自分自身がして無いくせに。
その記者はネットだと好きな食べ物だけ偏食するのと同じって弊害を言ってるだけ。

艦これ艦これでしばらくおとなしかったのに、いきなり爆発
桜島と連動か？

軍事は先生、経済はイケノブ。毎日、ブロゴスを読めば朝日は要らない♪

まぁ、真面目な話、医療、経済、政治と大まかな枠はあるものの、大袈裟にいって森羅万象のネタを毎日毎日、正確に書かないといけないんだから新聞記者は大変な仕事とは思うんですがね。
たまにポカやればバカにされるし。

私も朝日がパイソンをGoogle専用言語とか書いてるのを見て、コイツラ、アホの集団かと優越感持ったりしましたしね。

まぁ、皆さんも先生のたまのポカには寛容になるべきですよ。

>>670
これはマジで精神疾患が疑われるな。

なお、本日のJSFのツイート数198！新記録じゃねぇか？ｗ　http://www.peeep.us/764e8665

>>673
つーか、確実に無職だろ
無職だからこそ、JSFは、社会性のないミリタリーオタクのアイドルになり得た。

>>680
東京メトロ並みのフリークエントサービスだね

>>676
それ、JSFもいい気になって参戦してるな。
ただ単に「web上では等価の扱いの記事でも、新聞は見出しの大きさ、扱う位置によって重大性が判断できる」という当たり前の話。
JSFはそんなことすら分からんお子ちゃまなのか。


JSF (`・ω・´o[熊]o ?@obiekt_JP　https://twitter.com/obiekt_JP/status/369100051601039362
デジタルと紙で書いてある事は同じでも全く違うって何が言いたいんだろう、この朝日新聞記者さん・・・「学生よ紙の新聞を読め」って
只の老害では。　https://twitter.com/nezumi32/status/368477617864724481 …

JSF (`・ω・´o[熊]o ?@obiekt_JP https://twitter.com/obiekt_JP/status/369100890180841472
自分の部署が身内から一方的に否定されたのに反論もせずお追従ツイートする朝日新聞デジタル編集部の立場の弱さに
全米が泣いた。　https://twitter.com/asahicom/status/368598625426739200 …

【韓国】Ｆ１５ＳＥが最終候補に　次世代戦闘機、欧州機脱落
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376824384/

周辺諸国が空軍力を強化する中のんびりとF-35の完成を待つ日本、という構図がクッキリしましたね。

>684
F-15を200機持ってて何買えばいいの？
F-35のノックダウンも既定なのに？

さすがに韓国のFXはここと関係ないだろ。だってあれ(F-15SE)も未完成品って点ではF-35とかわらんぞ。
まあ、プロジェクト自体が破綻する可能性があるF-35と違って、注文生産みたいなもんだから納品の確実性は
あっちのほうがマシかもしれんが。
韓国がスーパーホーネットでも買ってたなら堅実な選択として日本とのいい対比になっただろうけど。

>>636
MOL CONFORTの件はまだ詳細原因不明だから、決め付けは禁物だと思うけどね。

ましてや高張力鋼板採用箇所である上甲板部は破断の起点から除外されているし。
ttp://response.jp/article/2013/08/15/204317.html

>>687
ほおお。破断の起点でなければ問題ないのか？

「破断したのは超ハイテン鋼板の部分ではない。だから真っ二つに折れて沈没してもしかたない」とでも言いたいのか？

設計のバランスが悪いのか、建造の品質が悪いのか、その両方かどうかは知らんが、
どっちにせよ近年の大型コンテナ船では世界に類例のない恥ずかしい事態だぞ。
いくら優れた技術を部分的に使おうが、結果としてポッキリ折れてしまっては何の意味もない。

繰り返すが、事故発生地点はインド洋の船舶銀座。脱出した乗組員は直ちに救助されてる。

「この船だけが尋常ではない高波に遭遇したから仕方ない」的論法は通用しないし、
もし事故原因をそう総括するなら、そんな会社の船は危なっかしくて今後どこも買わないし、
そんな船を使う船会社には荷物を預けないわな。

だから三菱は大慌てで同型船をドック入りさせて補強工事してるわけでしょ。

ドラグナーがヤフー個人ニュースに投稿した記事について。

少年時代の宮崎駿が世艦に投稿していた記事を紹介しているんだけど、
該当ページを丸ごとコピー転載しているよね。そんなことして大丈夫なのか。

先生、普天間でまた頑張ってますね。
斬首作戦カードで鎧袖一触クビを一刎ねですね。

>>689
1958年発行の雑誌だからな
団体名義発行の雑誌とかは、発行後50年で著作権切れるから問題ないだろ

>>691
そっか。サンキュー。

>>689
それはともかく私も一度経験あるなどとアピールしてみせるJSF先生、切ないものがある

JSFはこの前何年もネットで喧嘩吹っ掛け続ける、付け火田舎DQN人生を送るのだろうか？

>>691
いや、記事の著作者は雑誌の発行元じゃなく宮崎駿個人なわけだが？
著作権譲渡の規定も無いし、普通に宮崎駿の死後50年までは保護期間内だぜ。

あと編集著作権の問題もある。
内容の全文引用は問題なくても誌面をそのまま掲載するのはよろしくない。

必要な範囲内で引用可だったと思いますが、「必要な範囲」が全文だったらどうなるんですか？

>>697
著作権法上の「引用」は批評でまさに必要な一文とかを想定した規定であって、
ああいう、だらだら全文紹介みたいなのは「引用」に該当しません。

今回は何巻何号何頁に載ってると書けば足りる話であって、全文転載する必要性は無い。
図書館行かなければ見れない人がいるから、なんてのは著作権法上の引用の必要性とは別問題。
高価本や希少本は自炊したデータに感想文つければネットに上げ放題でいいかというと、もちろん駄目なのと同じ。

>>696
たしかに、あの頃の『世界の艦船』は編集人・発行人が石渡幸二の個人名義だから、編集著作権も生きてるね。
そういう意味でも>>691の団体名義っていう理屈は無理がある。

>>683
今やJSF大ｾﾝｾｲ御自身が老害そのものに成り果ててしまったというのに

>>688
>「破断したのは超ハイテン鋼板の部分ではない。だから真っ二つに折れて沈没してもしかたない」とでも言いたいのか？
「決め付けは禁物」との言葉をそのように解釈するのはちょっと無理があるね。

>設計のバランスが悪いのか、建造の品質が悪いのか、その両方かどうかは知らんが、
と、688自ら書いている通り、原因として疑われているものは多々あって、初期調査の段階でハイテン鋼由来の原因、
例えば、ハイテン鋼の強度不足、といった要素は原因として薄い可能性が高い、という話。

>で、全身がそういう御自慢のハイテン鋼で出来てる我が日本の潜水艦、大丈夫なんですかねぇ。
と>>636で煽りが入っていた手前、引込みが付かないのかもしれないが、事実に立脚して話をしないのなら、
教祖様と同類になってしまうだろうねえ。

>>701
専門的なことはよく判らんが、ようは出来立ての新鋭船が船舶銀座を普通に航行していて、
真っ二つにへし折れる大事故があったわけでしょ。
それで製造元が大慌てしてるわけでしょ。

その原因がナントカ鋼じゃなかったらJSFの勝ちで、ナントカ鋼だったらJSFの負けってことなのか？
なんかよくわからん話だなあ。

モノ造り日本も地に堕ちたものだな(キシリア様風に)

>>701
バカだなぁ。「ハイテン鋼部分は破断してない」って一体それが何の自慢になるの？
結果的に他の部分が千切れちゃったんだから意味ないじゃん。

>>702
船自体には問題ありでしょ。
そこは誰も否定していない。

636はその問題の原因をハイテン鋼であると見ていて、
だからこそ、潜水艦の話題を出してる。
それに対して、「まだ詳細原因は不明で決め付けは禁物」という突っ込みが入ったら、
ハイテン鋼の話をスルーして「船に問題があったかなかったか」の
話だったかのように688で振る舞いだしたという流れだからね。

そういう、事実の指摘を受け止めずに、別の話で繕おうとする手口は
JSF論法そのものであって、意識してやっていないのであれば、
教祖様の毒に相当精神を侵食されてるということだろうね。

あと、この話は636が雑な議論をしているかどうかという話であって、
この話がどうであろうとJSFが無知で不誠実であることに変わりはないよ。

>>704
船全体として問題があることは前提として、
問題が起きた後の影響の範囲が、原因によって変わってくるからだよ。

例えば、ハイテン鋼の製造自体の問題なのか、他の鋼板の問題なのか、
当該船舶で適用された最新の構造設計手法が問題なのか、
三菱重工長崎での溶接をはじめとした建造時の問題なのか、
それとも船内火災説みたいな更に別の話なのかで
影響調査する範囲も対処を行う範囲も変わってくる。

現在はどの原因であろうと影響確実と見ている同型艦のみ対処しているけれども、
設計手法の問題であれば準同型艦含めて対処が必要だし、
鋼材自体の問題となれば、対象は船舶に止まらず更に広まる。

それら経緯があるから、調査は慎重に行われているし、
現時点での「決め付けは禁物」という話だよ。

>>704
ハイテン鋼が原因→先生の負け

ハイテン鋼以外が原因、原因は不明→○○という欠陥があるから、もしくは原因が不明だから採用できない？
欠陥があるからダメなら如何なる乗り物も使えませんね。
787は事故原因が不明でも使用されてますよ？今回だけ事故原因の解明を求めるのは公平ではありませんね。
→先生の勝利

原因が何であれ船体が真っ二つにへし折れるようなレベルの事故ともなれば、
さすがに怖くて対策を講じるまでは使えないとも思う。
787でも飛行中に勝手に空中分解したら誰も乗らないでしょ。

>>707
今は現在わかっている情報を元に予防工事を順次行っていて、
工事が終わった順から復帰して行く流れだね。
ttp://www.mol.co.jp/pr/2013/13075.html

第三者であるロイドレジスターに予防措置としての妥当性を諮った上で、
別の第三者である日本海事協会による工事実施確認を受ける、
という形で安全性の妥当性を担保していると。

調査結果も九月上旬に出る見込みだから、
そこで新たな情報があれば更なる対応を行うことになるだろうね。

逆に言えば、ここまでやってはじめて責任をもって船を送り出せる訳で、
たまに教祖様が語るような
「飛行停止にならなければ機体欠陥ではありません」
なんてのとは取り組みとしてまったくレベルの違う話なんだよね。

>>708
そうやって慎重に情報を積み重ねるのが専門家や本物のオタの姿だろうけど…
J先生は流行の話題にイッチョカミして、自分の名を挙げ他人を叩くのが目的だから
雑で一方的な結論を焦って出すんだよな。
その最悪の結果が「馬鹿は黙ってろ」な訳だが。

しかし、そのバカは黙ってろ発言で信者になったやつも

https://twitter.com/mayousa_desuga/status/368308863205769216
だから軍クラ（）も相応の暴言と人格攻撃をもって迎え撃つって事なのかーとか思った

>>525の続編来たぞ。

｜日０TK ?@kyuumaruTK
大和にしても、轟沈するまで米側記録では３０発（以上？）喰らったとされるが、そもそも攻撃隊は３００機以上居たわけで。
つまり９０％以上阻止していたのね。 しかもこの命中弾、『機銃座や高角砲、主操舵室を機銃掃射・爆撃で潰し終えたあと』の話なので
どうも完調の大和は敵機を完封してた臭い
https://twitter.com/kyuumaruTK/status/369822916092755968　http://www.peeep.us/46cc0adf


「つ　ま　り　９　０　％　以　上　阻　止　し　て　た」
「完　調　の　大　和　は　敵　機　を　完　封　し　て　た　臭　い」

な、なんだってー！
その後の会話ツリーでJSFですら困惑するほどのマジキチっぷり・・・

「大和が敵攻撃機３００機の９割を撃墜した」
とかだったら大したもんだったんだろうが。

＞671他
18日放送のサンデー・モーニングのことだね。
たしかに無人機を取り上げてたけど。
パキスタンで、無人機から発射されたミサイルで民間人の死者が出た、と。
これを重く見た国連が、攻撃能力を備えた無人機については、
他の通常兵器と同様の規制の対象とすることを検討中だという話。
「これは国連の相違である」
という、事務象徴の演説映像も流れたよ。その話題の中で、
女性のコメンテーター（名前失念スマン）が、
「無人機は戦闘機一機分の値段で60機くらい買える。これだと
開戦のハードルが低くなるのではないかと心配」
だといったコメントをした。
とどのつまりＪＳＦは、なにが報道されていたのかさえ理解できずに、
脊髄反射でもって、
「あ、兵器の値段が間違ってる。私が正しい軍事知識を普及させましょう」
などと出しゃばったんだね。そのあげく、嘘知識を披露して自爆ｗｗｗ

こいつ本当に、
「自分がどうして、今やネットでも馬鹿扱いなのか」
「軍ヲタがどうして、世間からつまはじきされるのか」
理解できないまま年老いて死んで行くのかねえ。
なんというか、哀れだな。

＞714
×相違である
○総意である
これはちょっと、恥ずかしかったｗｗ

＞525、712他
カミカゼの命中率は、おおむね5％前後。
つまり米軍は、五世戦闘機と対空砲火で95％阻止した。
これはリアルな数字。
一方、通常の航空雷撃や急降下爆撃で命中率が10％なら、
なかなか立派なもの。真珠湾攻撃のように、停泊中の標的ではないのだし。
これもリアルな評価。
要するに沖縄戦の時点では、米軍は物量のみならず戦闘スキルにおいても
日本軍に差をつけていたというだけの話。
まさかこれで、大和最強論の証明ができたと思い込んだ？
ついでに言うと、轟沈というのは一般に、被弾してから２分以内に
沈没過程に入った状態を指して言うのであって、そもそも大和には当てはまらない。

ＪＳＦでさえ困惑……？
あいつも大和最強論者じゃなかったのか？
『反戦軍事学』という本にからんで、そんなこと書いてなかったか？

＞715
×五世
○護衛
おかしいな。これは訂正したはずなのに……

誤植の一件で思い出したけど、Ｊがフカシまくってた、
「専門誌に寄稿したことがあります」
の話ね。
まず、あの雑誌は経営がひどく悪化していて、連載の稿料まで大幅カットしていた。
キヨさんとか、それなりに義理堅い人は書き続けてたけど、
新しい書き手を発掘する力なんてなかったし、誌面も維持できなくなりそうだった。
そこで魔王時代のＪに原稿を書かせてみたわけだが、これが大失敗。
「専門誌としての矜恃がないのか」
と非難囂々で、ついには掲載を決定した編集者が退社する始末。

記事内容について突っ込まれたＪの対応が、また酷かった。
原稿依頼のメールを見たのが、結構締め切りギリギリで、
校正する時間がなかったんだと。
締め切りというのは、校正の時間を踏まえて設定されるのが普通なんだけどなｗ
著者にゲラを送らない場合があるとすれば、二通り考えられる。
ひとつは、長期にわたって連載してるとか、編集部との信頼関係が確立している場合。
もうひとつは、逆に素人の「投稿」で、つまり「寄稿」でさえなくて、
編集部に丸投げの状態と成っている場合。
お分かりかな、Ｊ先生。
単に投稿が活字になったのを「寄稿したことがあります」とフカシ入れるのは、
学歴詐称みたいなもの。どこまで恥ずかしい人なんですかねえ。

無人航空機に特段の危険性を見出すとしたら、上からの浅い観察だけで簡単に爆撃が行えることと、
攻撃側の人名が失われる心配がないので攻撃がエスカレートしがちなことなんで、TBSの懸念はなんか
違う気がするなあ。
(無人機の)コントロールシステムや通信衛星、オペレータの人件費を込みで考えると別に安上がりな兵器じゃ
ないわけだし(無人航空機って有人機に比べてはるかに頻繁に落ちるから、末端の機体単価は安くないと
意味がないしね)。

JSFはその辺の懸念とか一切無さそうだが。

あと、kyuumaruTKは旧海軍の対空兵器システムの問題点を何一つ知らないでだらだら言ってるんだね。
大和に限った話じゃないが、旧海軍の軍艦にはまともな対空砲管制装置がなくて、大量に対空機銃を
装備をしてても、それをちゃんと敵機に向けられないってところにあったのに。
はっきり言って、役立たずで、まともな航空攻撃に対応できるものじゃなかった。それだけなんだがね。
軍艦の技術史、対空兵器の歴史を解説した記事を読んでれば、大抵は米軍のMk.37その他射撃管制システムを
褒めるついでに、日本海軍の軍艦にそうした機能をもったシステムが欠如してたって指摘してるのに。

>>716
編集者の退社までいったの？　なんて恐ろしい。
魔王っていうか疫病神か何かみたい。

>>717
何より人が死ぬことはないってのは大きい。
パイロットの訓練の手間も段違いだろう。

それと生きて帰ってくることが前提の有人機は、戦闘機に限らず価格が高騰し数がそろえられなくなりつつある。

航空ファンがそんなじゃ、軍オタ界隈は将来危ういな。

ファンじゃなくて情報だよ。

プレデターなどの無人機がなぜこうも重宝されるかというと、むろん人命の危険がないのもあるが、
何より有人機とは比較にならない高頻度の運用が可能なこと。

プレデターのうちの1機が、納入後たった8年8カ月で2万時間も飛んでいる。
年間なんと2300時間。整備などがあるから運用日数250日/年とすると毎回9時間以上飛んだことになる。
戦闘機なら年間250〜300時間飛べば御の字のはず。その10倍近いんだよな。
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2013-07-10-1

むろんUAVオペレーターも疲労はするが、有人機とは比べ物にならない。
戦闘機での太平洋横断なんて拷問そのものだ。ずっと酸素マスクをつけたまま長時間一歩も動けない。
ろくに屈伸すらできない。ションベンはおむつかチューブ。クソがしたくなったら地獄だ。

>>718
どうせバイトだしな。

まあ、無人機と有人機で性能や用途がどっこいどっこいだと言うのなら、
あえて有人機を使用する馬鹿は居ないでしょうな。
落っこちても捕虜も人命も気にしないでいいのは大変なメリットです。

ただ、>>722も指摘しているとおり、オペレータの精神的な疲労は
かなり深刻な問題となりつつあるらしいです。

無人機といっても真剣に操作しているオペレータは飛行機に搭乗しているような
感覚に陥り、いざ撃墜された時の精神的ショックは相当なものがあるらしい。
それでいて一歩部屋を出ればいつもの平和な基地の中。
精神的なクールダウンというか、気持ちのオンオフがうまく出来ない上に
「どうせ安全なんでしょ」という周囲の無理解もあって精神疾患になるオペレータが
結構いるそうな・・・

>>716
＞著者にゲラを送らない場合があるとすれば、二通り考えられる。

もうふたつほどパターンはあって、
経営が悪化して賃金カットしてるようなグダグダな会社で、まともに仕事がされていない場合。
あと、書き手が集められずに締切りを余裕を持って設定できず、ゲラチェックする暇もない場合。

あれが売り上げに繋がるのなら、次の依頼や別の仕事も来たはずなんだけど
いまだに何年も前の、それもたった一件の話を引きずっているというのが
本人や信者様の｢現実｣での影響力だな

紙媒体は影響が計りにくいですからね。
ネットならそれはないわけで。
だから、ヤフーから声がかかったんでしょう。

信者乙と言うべきか

JSFに限らないけど、ヤフーの個人ニュースって、
掲載前にヤフーのスタッフが内容をチェックしたりするんだろうか？
出版物と同じで変な記事が載ったらヤフーの責任になるんだろうし。
分野ごとの知識見識を持ったスタッフがいるんだろうか？
まさか、寄稿するライターに丸投げじゃないよね？

>>726
あれだけが過去の栄光と思うと、そんなチンケな実績にしがみついているセンセイが惨めすぎて可哀想になってくる

今のミリ誌の多くはライターの入れ替え時期だしムックの類も増えてるので、そこそこ
書けたり写真や資料をもってるマニアならライター需要はある
ニートか学生か自営か知らないけど、比較的時間のありそうな人なら特に
ブログの記事程度の内容でもコラム的な穴埋め記事なら任せられるはずなのに継続して
記事依頼がなかったのは何か編集部との対応に問題があったか、彼を嫌う別のライター
や編集がゴネたんじゃないかな

パンツァーは記事募集してるくらいだからな

ちょっとネットで有名になったら本が出るんだから、チャンスと思いますが。
キンドルでも。

1回雑誌に載ったのが自慢とか・・・散々馬鹿にしてきた清谷の足元にも及んでないって事か
もし隅金とかが記事書いたら教祖のプライド完全粉砕だな

>>731
その｢そこそこ｣すらないから
オーマイニュースの二番煎じの中にしか居場所がないんだろ

時々このスレでもJSF流の口喧嘩商法をやってしまう人が出るというのは軍事オタクの業の深さか
あるいはちゃんとした議論方法を身につけた人がそれだけ世に少ないということなのか

軍オタは高卒現業が多いイメージ

>>731
順当に考えて掲載料か、JSFの実名教えろとかだろうな。

10日前の記事だけどさ、ＪＳＦって本当にあほだなぁ〜ッ。

普天間からオスプレイがオーストラリアまで自力飛行移動
http://obiekt.seesaa.net/article/371724150.html

>オスプレイはオーストラリアのダーウィンまで約4700kmの航程をパイロットの休養を取った上で2日で到達しています。
>この距離を強襲揚陸艦で移動する場合、巡航速度15ノットならば7日掛るでしょう。珊瑚海に出る頃には10日が過ぎています。

オスプレイが海兵隊や物資積んだら巡航速度はもっと落ちるし、航続距離も落ちるだろうがボケが〜。

航続距離:

（強襲揚陸時）: 515nm (953km)
（ペイロード4,536kg、垂直離陸）: 350nm (648km) 以上
（ペイロード2,721kg、垂直離陸）: 700nm (1,295km) 以上
（ペイロード4,536kg、短距離離陸）: 950nm (1,758km) 以上

>オスプレイは珊瑚海に出るまで4日掛けていますが、休養を切り詰めれば3日で到達が可能です。

長距離飛行で休養切り詰めることの危険性が分かってないのか？
ガダルカナル戦で長距離攻撃の援護に出た零戦パイロットが、あまりの長時間の飛行に疲労しつくし、撃墜されまくったのはなかったことになってんのか？

>強襲揚陸艦に頼らず移動する事が可能なオスプレイは、従来より3倍の速さで長距離展開する事が可能となります。」

強襲揚陸艦の展開ではちゃんと物資と兵員積んでくるだろうが・・・。
一方のオスプレイはどれだけ物資と兵員を輸送できるんだ？
「ただオスプレイが飛んできました」っていうのは「強襲揚陸間よりもすばやく長距離展開が可能」っていわねえんだよ。

第一、パイロットの休養以外にも整備点検はどうするんだ？
丸一日飛んだら整備点検で翌日は潰れるだろうに。

これもなぁ〜ッ。

>途中までKC-130J空中給油輸送機が随伴し、総飛行距離は7000km近くに達するもので、従来のヘリコプターでは不可能な長距離飛行移動が可能であることを実証して見せました。

オスプレイ2機に1機の空中給油機を割り当てるって、んなことやってたら明らかに給油機が不足するだろう。
オスプレイが展開する際に戦闘機の給油機がなくてもいいのかと。

JSFは労働経験がないから、2ちゃんのニートなネトウヨみたいなことを平気に言うに違いないな。
あいつらネトウヨも、労働者や一般市民のように社会的な弱者より、立場の強い企業や国に肩入れするからな、東電の時みたいに。

まさに大戦略脳だな。

原稿料の振込み講座とかでＪＳＦてんてーの本名は編集側は掌握してるんじゃないの？

なるほど。ヤフーの担当者がJSFの個人情報を掴んでいるというわけか。

>>736
JSFと喧嘩別れしたけど、本質的にはJSFと同程度の元JSF一派
とか
JSFにすら言い負かされるぐらいトンチキな持論の間抜け
とかがたまに「仲間を見つけた」って勘違いしてこのスレにやってくるからなあ

その手の能なしってこっちの足を引っ張るだけだから迷惑なんだけどね

>>742
時間を自分を磨くために使わず、人様にケチをつけるためだけに使えば
将来はあんな風になるだけという、良い見本にはなるわな

>>739
>この距離を強襲揚陸艦で移動する場合、巡航速度15ノットならば7日掛るでしょう。珊瑚海に出る頃には10日が過ぎています。
でも強襲揚陸艦ならJSFの大好きな戦車と野砲が運べるよ
ワスプ級とかならMEU1個運べるし2000名弱の輸送力がある
オスプレイで運ぶなら歩兵だけで70機は必要だけど・・・
現代版一木支隊ですか

だいたいそこまでオスプレイに長距離侵攻能力があるなら、
九州からでもJSFの大好きな斬首突入が出来るだろ。
もっとも沖縄からでも九州からでも、
海兵隊はそんなアホな作戦はやらんだろうがな。

そもそもオスプレイは技術的には画期的かも知れんが
運べる量は大型ヘリと対して変わらんしオスプレイだけでできる事なんてあんま無いでしょ
JSFは神格化してるようだけど

JSFの野郎は新兵器大好き人間だからな

>>751
新兵器大好きは悪くないんだが、万能論にいっちゃだめだね。

>>736
だって、
１：前提というか結論はもう決まってるので、議論にならない
２：人の話は聞かないか曲解するというか、相手の言い分を誠実に検討する必要は無い。
３：矛盾する資料や背景は無視する結果、都合の良い内容は無敵のカード
４：個人攻撃大好き、反論は自分に対する個人攻撃

これぐらいで、バカが「＊＊さんかっこいー。＠＠死ね」と言ってくれるわけですから。

センセイは馬鹿向けのアジテーターですから

底辺が底辺を褒めているだけで、一歩も前には進んでいないからな

ヤフーで良記事を書けばライター業に行けるチャンスはあると思いますが。

そもそも、信者とやらが大量にいるはずなのに
仕事やコネに繋がるのが、一人もいないというのが
笑える話なんだけどな

イカロス出版とか、同人からでも人拾ってくるのに(最近もドイツ戦車の同人誌をまとめたやつを商業出版で
出してたし)あそこからも声がかからないみたいだな。
まあ、最早クレーマーとしか見られてないんだろうな。有益な活動はしないが、適当にあしらっとかないと、
面倒事を起こされると。

>>756
経歴や名前とかを出してないと仕事の話に繋がるのは難しい感じがしますが。

ムックの中にでも名前を連ねていたらフォロワーが買ったりしそうなんですがね。

>>757
信者が千人どころか百人もいれば
その手の胡散臭い仕事に繋がりがあるのが、一人ぐらいは出てきそうなもんだけど
そんなのが一人もいないって、本人も含めてどんだけ底辺なんだろうな

>>758
自分が正しい発言をしていると思ってるのに名前も経歴も一切他人に明かせないって何だよそれ。

本人も信者も本を買わないからなｗ
出版社からしたら悪魔だな

dozerもjsf一派でいいの

独戦車のヒトの本覗いたけど、中身は結構ハードにミリオタしてるんだよね
連邦試作戦車なんて資料があんまり無い分野だし、なかなか面白かった
表紙でイメージ変わっちゃってると思う
ああいう本の方が売れるのかもしれないけど

今やミリタリー界隈は、萌ミリ一色だからな

ドイツ連邦軍戦車の人の本はイラストも含めて筆者一人で作ってるのがポイント
出版社からすればイラストレーターの手配や写真の借り出しとかしなくてすむ
ので全体としてみれば低コストで本を作れるので魅力的
一芸があって継続的に活動してる人にはチャンスがやってくるというお話だね

>>762
dragonerなら一派だよ。
スミキンのターゲットにもなってるw

ただ井上同様、距離置いてる感もしないでもないが。

ドラグナーはJSFから離れたって前に信者が言ってたね

なんかAT教団とJSFがツイッターでやりあっていたけど、
話の発端は何だったんだ？

>>768
おお、ちょうど今まとめてたところ。

発端はJSFのブログのコレ「B-1Bが墜落したけど僅か3日で飛行再開！！！」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20130824-00027527/

これに対しatkyoudanが得意の「エアリプライ」で「沖縄が米国領でもない限り何の意味があるか分からん比較だな」とバッサリ。
で、JSFもさすがに頭に来たらしい。

第1部：
https://twitter.com/obiekt_JP/status/371294338694672385 http://www.peeep.us/cb6b13fb
https://twitter.com/atkyoudan/status/371312492527353856 http://www.peeep.us/cb6b13fb
https://twitter.com/obiekt_JP/status/371314192982089729 http://www.peeep.us/0ad997fe
https://twitter.com/obiekt_JP/status/371320565111332864 http://www.peeep.us/ecbbda28
JSF「事故原因が判明するまで飛ばすなという要求は通らない（キリッ　これが私の主題」
AT「機体や技術の問題じゃなくて政治の問題。あんたが言えば沖縄の人が『仰せの通りです』と黙るとでも？」
JSF「判断材料の提供だ。飛行再開もあり得るということを伝えた」
AT「あれ？『要求は通らない』って主題はどこに行ったの？再開もあり得る、なんて地元民には何の意味もない」

両者「噛みあいませんねぇ」

AT「JSFさんねー、いつもそうなんですけど全体の主張とその背景や文脈を捉えた議論をせずに、個々に自分の正しさを主張して、
指摘されると次のこと言い出して、ってやってるから、気づいたら主張がズレてくんですよ。なんというか体系がないんですよね」
JSF「貴方は私の目標を理解してない！…貴方は基地問題の解決を主題として話している！」
AT「はあ？私は基地問題の解決なんて主張も主題にもしてませんが？ｗ」
JSF「私の最優先目標においては意味があるので構わない」（←何度読んでもさっぱり意味不明）

両者「噛みあいませんねぇ」・・・いったん終了。

>>769
続き＆おまけ。

第2部：ATが「メモ」としてJSFのツイートを晒す。するとJSFが「まだやるのか」と食いつく。ちなみにもう午前3時半ｗ
https://twitter.com/obiekt_JP/status/371340085376978945 http://www.peeep.us/7416fffd
AT「防備録メモにまでケチつけるとは」
JSF「後から独り言とは。こっちこそ迷惑だ。目に余るエアリプライは許さない」
AT「だから単なるメモだって言ってるでしょ。もう4時だから勘弁して」
JSF「たまたまゲームのイベントで起きていただけだ」



おまけ：第1部と第2部の間のハーフタイムショー：
https://twitter.com/atkyoudan/status/371324183835193344 http://www.peeep.us/e4ac76b3
AT「JSFさんには「俺は内田樹を潰す」といういつぞやの目標を果たすことに全力を挙げてほしい」
JSF「あれはもう記事にした。終わった話だ」


？？？JSFのブログで「内田樹」を検索すると、
2010年05月28日の「内田樹氏が「それ（核兵器）が沖縄に隠されてる。鳩山首相が抑止力とした正体はそれだ」とトンデモ陰謀論」
http://obiekt.seesaa.net/article/151377624.htmlぐらいしか該当しない。

あのー、例の輝かしき歴史的宣言「内田樹センセイのネット上の信用性を、地の底に落とす」はその数日後の6/1なんですけど…
https://twitter.com/obiekt_JP/status/15173639820 http://www.peeep.us/379def0c
その後、何か「地の底に落とす」作戦をやったらしき形跡はないんですが…ｗ
JSF的には、内田樹はもう抹殺済みなのかしら？それじゃ面白くない。公開質問状とか送りつけて派手にやりあってほしいね。

とまあ、犬も食わないような不毛なやり取りでした。
私もこれをまとめるのに1時間弱も費やしてしまった・・・

ATさんから先生への敵意を言葉の端々から感じるのですが何があったんですか？

>>769-771
イワミん、まとめるならTogetterで吊してよw

基地問題を論ずるにあたり住民感情をどう位置づけるのかという点において、
根本的にズレがあるんですよ。

例えるならJSFは初期の胃ガン患者が手術するにあたって、
不安がっている患者とその家族に対して

「統計的には施術後の死亡率は0.1％程度です。そこまで気に掛ける必要もないでしょう」

とだけ言ってさっさと手術室に入っていく医者ってこと。

相変わらず文脈読めないJSFセンセイであったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学習能力無いのかね

もっとも、そいつは医療免許持ってないんだがなｗ

>>776
医者とも病院とも関係ない、ただちょっと医療に興味があるアマチュアが医者と患者の脇から口を突っ込んで、
不安がる患者に
「失敗率0.1％なら安心でしょ！さっさと手術受けろボケ！臆病者！現代医療を信用してないのか！この反病院論者！さては向かいの病院のスパイだな！」

狂犬じゃのう。しかし「イベントの最終日なので起きてゲームしてるだけ」ｗ

JSF氏は流石は理系だけある
発言が常に理路整然としてるなｗ

しかし、休みの日に何時間もTwitterするなんて、勉強家ですね

どこが理路整然だよｗ

>>769の発端のブログだって説得力に乏しい。
「B787も原因不明のまま運行再開してます」ってのは明らかにピント外れ。
B-1BやHH-60のケースとB787を比較するのは完全に的外れ。

そもそもB787の運行停止は3カ月以上なのにｗ

B787のバッテリーが燃えた根本原因が分かってないのはその通りだが、
だからこそ3カ月かけて「燃えても波及しない対策」を講じたわけで。
原因究明は100％終わってないが、少なくとも『再発防止』は可能、だから運行を再開した、と。

むしろ、民間機と比較するなら、最近アシアナ航空がサンフランシスコに落としたB777にしたほうが分かりやすかったろうに。
B777ならB-1やH-60シリーズと同様十分な運行実績があるし、事実、B787みたいな運行停止は食らってない。


それに、日本とアメリカでは様相が違う。アメリカに比して日本はコンプライアンス過剰社会。
小松でF-15の増槽が破裂した事案では、小松の部隊は長らく飛行停止が続いた。
アメリカならこんな長期の飛行停止にはならないだろうが、これが良くも悪くも日本の現状というもの。

で、その上で、Atkyoudanは
「そういう社会的・政治的な違いを考慮せず、『アメリカではこうです』と言っても沖縄の人には全然響かないよね」
と言ってるんだが、まあJSFには分からんよな。

飛行再開と言っても、お国柄も出るよね。

ロケットだって、日本はH-IIAが失敗してから打ち上げ再開まで1年以上かかったし、
その間にはマスコミがあれこれとバッシングを繰り返した。

一方、ロシアのプロトンなんかは最近しょっちゅう失敗してるが、「再発防止しますた」と何食わぬ顔で3カ月ぐらいで再開してる。
最近の大爆発は記憶に新しいが、その前にも上段のブリーズMが上手く燃焼せずペイロード喪失、ってのを何度も繰り返してる。

総火に行かずネットバトルとは期待を裏切らないな

>>766
762が言いたいのは石原アイコンで教祖が日本翼を褒めたときにエアリプでバカにしてた奴でしょ
あの辺のJSFや軍クラ（）に便乗して殴りには行くが軍オタじゃないヲチャ崩れ連中を一派とするかは微妙だな

>>782
ゴミは一ヶ所に集めるのが基本なんだから
全部まとめてゴミで構わないだろ

なぜかドラグナーをアホのJSF一派じゃないと言いたがる人がいるが、不思議でしかたないわ

あんだけ戦車好きとかいうのに総火見にいかんのか

>>785
さすがに親がお金を出してくれません

>>785
当たらないし、富士の麓まで行くのも結構大変

今年は本当にチケット当たらなかったらしいからな。
ガルパンで入ってきた人達と新人議員の先生が後援会とかにばらまくお土産需要で。
当たれば当たったで悪天候で発砲無しだったりするわけだけどｗ

来年は艦これの影響で海に流れるさ

>>785
JSFセンセイの持つ逆神効果で事故が起こりそうだから行ってほしくないわ

>>787>>788
そういったコネが皆無な時点で、
既に終わっているんだけどな。

>>788
こういうチケットのコネは民主党他野党には無いんですか？
こういう癒着を普通にやってるから、ガルパンだのニコニコ絡みで痛くもない腹を探られるのでは？

>>792
自衛隊協力会や隊友会とつながりのある議員なら可能では？

>>792
民主党時代もあったよ。与党の方が取りやすいし、新人議員でも確保しやすい
から今は自民党議員がいっぱい持ってくだけ。
地震やらなにやらで自衛隊に興味を持ったりする人が増えたので、手っ取り早く
議員先生が仕事してるとこ見せるためにチケットくばって「国防や外交でも
頑張っています」アピールを始めたものだから自民民主の別はないよ。

>>2
これも加えてくれ

RT @obiekt_JP: 藤田祐幸という反原発活動家が「地震のせいで原発でメルトダウンが起きている」とデマをTVで垂れ流しているが、
いい加減にして欲しい。
この非常時にデマを流して不安を煽って反対運動に利用しようなどと、恥を知るべきだ。 #kaminoseki
2011-03-11 posted at 20:48:19

>>770
JSFよ、まだ陰口叩かれてるぞ。「目に余るエアリプライは許さない」じゃないのか？ｗ

TF ?@riese　https://twitter.com/riese/status/371342446023569408
@atkyoudan これ今やった議論だったんですか？つうかうかつな発言のひとつでもしようものなら鬼の首でも取ったかのごとく
大騒ぎするたぐいの大量の信者抱えてる人相手にこうもしれっとバトル挑めるという度胸に感服せざるを得ないですな

AT教団 ?@atkyoudan
@riese いやあバトル挑むなんてとんでもない。なんか絡まれてたんですよ。

TF ?@riese
@atkyoudan ご苦労さまです。ちょっとこの不毛さは……

AT教団 ?@atkyoudan
@riese いやほんと不毛ですよねえ。己の不徳を恥じるばかりです。



魔法炒飯　どん☆ぶりん ?@DomSofan　https://twitter.com/DomSofan/status/371452855028183040
@atkyoudan 「負けたことのない魔王様」ですからねー

AT教団 ?@atkyoudan
@DomSofan あれならいつまで経っても最強でいられますよねえ(笑)

魔法炒飯　どん☆ぶりん ?@DomSofan
@atkyoudan まあネットでしか見られない光景ではある

AT教団 ?@atkyoudan
@DomSofan ネット上の話法ってだいたいリアルでは通用しないですね。そもそも相手してもらえないので。
まあネットでも相手にされてないこともままあったりするのですが。

魔法炒飯　どん☆ぶりん ?@DomSofan
@atkyoudan ネット上の運動が殆ど現実に影響を及ぼせないのは、まあそういうことなんだろうなあ、と思う

隅田金属のブログは、軍事や国防ネタは関心するし、いい意見があると思うが、オタクネタになると、JSFレベルにまで堕ちるなぁ…

オタクはオタクと言うことか

https://twitter.com/rybachii/status/371516269683433472
https://twitter.com/rybachii/status/371545457823985664
クズネツォフの情報間違えたからってサル連呼とか
自分はロシア様に名誉白人扱いしてもらえると思ってるのか聞いてみたいｗ

うーんヲタ観点からJSFのヲタネタを見ると、出来がよいとは評せませんぞ

>>799
クズネツォフと遼寧の状態の差が認識されてないって書けば良いのに。

そいつロシアのことは俺様が一番知っている、他人の意見なんて価値が
ないってJSFの同類だよ。知識があってもだめな人の良い例。

教団幹部が韓国軍dis祭り。しかしJSFは完全スルー(むしろ便乗)。
これで日頃の白々しい韓国軍賛美は、中立派を気取るためのフェイクである事が確定。
http://togetter.com/li/554180
http://togetter.com/li/554245
http://togetter.com/li/554333

装備が旧式なのは仕方ないにしても、
舗装路で目標が近い云々は事実じゃないかなぁ。

問題はソースは2chてところだが。だよもんとか恥ずかしくないのかね。

まとめ3つとも見てみた。

内容は悪くないことも言っている。
ただ、それ以前にこの人達、脳内妄想と現実の区別がついてない感じ。
何を語ってても。
後全般的に文章が崩れたツイートが多くて何言ってるのか良く分からない。
そのせいか話がすぐにあっちこっちに飛ぶ。

まとめにも頻出してる某氏の同人誌がこういう会話の延長で作られたとすると、合点がいくな。

このnana_lisのまとめっていつもこうだよな。自分で「作りこみは甘い」って言ってる通り、
ただ流れてくるTLをコピペしてるだけだから、誰と誰が会話してるのか読者はさっぱり分からない。
斜め読みすると「ああ、こいつらレイシストなんだな」ということだけはよく分かる。

断片的な真偽不明な話を自分に都合よく解釈し、話がどんどん大きくなって、
やがて「半島はカスの集まり。我が自衛隊は世界最強（うっとり）」と自己満足する。
この人たちの思考様式って、旧軍の連中と全然変わらないんじゃないかと。

>>799

>重航空巡洋艦アドミラル・クズネツォフが20ノットまでしか出せない

ニュー速のレスは遼寧のガセネタと混同しているのだろうが、クズネツォフが18ノットしか
出ない状態であるという話は存在する

ネタ元は、「世界の艦船」誌においてロシア海軍に関して多くの情報を提供してきたアンドレ
イ・ポルトフ氏

世界の艦船2010年5月号の同氏の記事において下記の文が記載されていた

>2000年には発電機の故障で水兵1名が死亡、2002年にも修理中の火災で水兵1名が死亡した。この
>頃から同艦は18ノット以上出せなくなり、現在に至っている。

ポルトフ氏は数年前から病気療養に入って記事の寄稿が停止しているため、2010年以降の改修で
この状況が改善されたのかはポルトフ氏による経過報告は無い

>>802
明確なソースを引き合いに出さないで論じられてもなぁ……

先生もひょっとして●持ちだったりするのかな？

杉井光に続くのは誰だろね

>>801
知識もないダメ人間が正解だろ

知識はあるが知性に欠けるダメ人間が正解だろう
ロシア海軍が弱体だという墨金は間違っている。ロシア海軍の艦艇数はもっと少ない！
みたいな珍妙な主張はそうでもないと理解できない。

>>808
JSFは敵多いから（というか自ら作ってきたんだけどね）、もし●持ってたら確実に探られるね。
もう調べてる奴いるかもしれない。

>オールラウンドではあるけど、
>ソフト（ソフトウェア）面なら井上先生の得意分野だろうけどね。
>ＪＳＦ氏は細かいミスもあるし刺々しさもあるが、
>プロの軍事評論家をやっていれば飯が食えるレベルなのに残念だ。
>飛翔体絡みならケロロの人と江藤巌さんだね、
>まぁ、江藤巌さんは微妙に左寄りの気質はあるけど客観的ではある方だ。
>神浦元彰氏はＪＳＦ氏いわく逆神、
>キヨは会計の話になると良い仕事もするが、
>ハードを語りだしたらどん底まですべることが多い印象。

こんな書き込みを見つけたw

JSFの雑誌寄稿が航空情報の一本で終わった事の意味が分かってない様だな

>>797
オリンピックの時代でもなし
2013/08/26 12:00
　高校野球は毎年やる甲斐もない。
　あんなものは何遍やっても同じことだ。どこぞの高校が出場し、どこぞが一等賞を取るだけの話にすぎない。
なるほど、出場する学校は毎回変わる。同じ学校でも選手は毎年変わる。しかし、結局は知らない学校の知らない選手だ。去年の学校選手も知らぬ顔、今年の学校選手も知らぬ顔である。
　仮に去年の高校野球を今年放送しても、視聴者の過半は気づきはしない。去年見たことなんか忘れている。去年の録画でも、9 回裏に逆転本塁打があれば、今年の視聴者も勝手に喝采をあげるだろう。

以下略

[Re: No title]
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ､駆けっこの類はどこでもできますけど
ｺﾐｹは東京でなければできませんからね
ま､江戸期以来の日本らしい文化的成熟の象徴ですよ
08/26 23:21By:文谷数重 URL[No title]
また無茶苦茶な暴論を･･･
東京招致の価値はともかく､競技やってる人間のことはいい年こいて扱いですかそうですか｡
同じようにいい年こいてｺﾐｹなんていってっていわれたらどうすんですかｱﾝﾀ｡
文化に優劣があるとでも？
08/26 22:32By:genbu URL

これか、オタクの体育嫌いがにじみ出てる記事だったなｗ

なんJの連中が見たら突撃されるレベルだわｗ

幹部ならそこそこ体育会的なことしてきてのことだろう。
無駄な箱物、新興国に譲れ当たりは首肯したのだが。

スミキンもAPとリムファイヤを所持してるから少なくとも国体予選に参加してるはず
リムファイヤライフルとピストルは特別に推薦状が必要で国体選手要員以外に許可下りない

ミリ単位で狙ってあてる銃だから車買えるくらい値段も高いから遊びじゃできないし
すごくまじめにやってないと公安委員会の許可がおりない

スミキンは、俺妹とかのネタ記事は本当に勘弁して欲しいわ
寒いしキモい

軍事情報は信用できるんだからさあ

おいおい●漏れ事件マジでヤバくねーか？
例として、ここに●持ちの○海○民いるだろ。
バレてるぞ。
お前ってJSFブログで問題起した奴だったり？

つか今回の流出はちょっとシャレになってねーわ・・・
俺恐くなった。

岩見とかは割れちゃうだろうなあ。
同じ●使って、ここと別の板とに書き込みしてて、
別の板ではコテハンの人、誰とは言わないけどご愁傷様。

このスレで釣り系スレ見てる人をとりあえず探してみるw
先生●持ってたらヤバいよヤバいよ

へぇ・・・嫌儲野郎いるんだねここ。

>817
コミケ前は余計なこと考えるらしいから、堪忍してやれよ

あまり人を逆撫でしない普通のコテでも何人も見かけてないorまずそうな方がいるからな。

お前らオスプレイが米国で墜落しましたよ

親日台湾の漁民のみなさんが日本に武力恫喝を受けたとして安倍晋三首相を訴えるらしい。応援しようね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377462678/

親日台湾ｗｗｗ