【まさか】週刊オブイェクト 26【無職？】

前スレ
【戦車で】週刊オブイェクト その25【本土決戦】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1360752212/

過去スレ
その24http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1358356351/
その23http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1355069428/
その22http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1351854232/
その21http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1348926465/
その20http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1346760541/
その19http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1343077419/
その18http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1341744859/
その17http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1337359150/
その16http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1332542174/
その15http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1330853864/
その14http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1325574154/
その13http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1319886683/
その12http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1316865516/
その11http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1314898718/
その10http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1312653530/
その9 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1310891385/
その8 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1309231355/
その7 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1307631966/
その6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1306359671/
その5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1303832394/
その4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1299072625/
その3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1293888111/
その2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1288188167/
その1 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1247908580/

週刊オブイェクト
ttp://obiekt.seesaa.net/

JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
ttp://twitter.com/obiekt_JP

名うての論客(笑)として一部で有名な@obiekt_JP JSF さんの発言まとめ
http://togetter.com/li/118754

福島原発まとめ。緊急停止時に核分裂は停止している。崩壊熱の冷却問題と混同しないように。非常電源が
切れて冷却が止まっても崩壊熱の反応は緩やかなので、丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりは
しない。メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない。
2011-03-11 23:14:46

@gatemara はぁ？ 似たような事は書かれてある筈ですが。それに核分裂が止まってるのにメルトダウンとか
おきるわけないでしょう。
2011-03-11 23:43:08

メルトダウンは起きていないのに起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい。RT @mandolinbum 一体どういう
了見？この発言はどうかしている。 RT @obiekt_JP 馬鹿は黙ってろ。RT @epochestra デマと決めつけて気休め
を得るのではなく、問題を直視すべき
2011-03-11 23:47:08

@myz_chiyoda 核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です。あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ。
2011-03-12 00:43:44

もう問題無いな。RT @genthalf: 0312 0111 フジテレビ 福島第一原発 燃料を340cm上回る水位を確認。電源車も到着
2011-03-12 01:28:29

＞丸一日くらいは放置しても放射性物質が漏れたりはしない
＞メルトダウンなど十日以上放置しない限り心配は要らない
＞メルトダウンとかおきるわけないでしょう
＞起きたというデマを流す馬鹿は消えて下さい
＞馬鹿は黙ってろ
＞核物理学を知らずに騒いでる人の頭の方がお天気です
＞あ、福島原発は復旧の目処がつきましたよ

【支離滅裂な主張】

haruna822 マムート12
@obiekt_JP そうでしたね、日本が飲み込まれる日も近いかも。

返信↑

JSF @obiekt_JP
@haruna822 そういう意見には全く組みしないです。
中国の軍拡は冷戦時代のソ連軍の実力と比べれば脅威度低いです。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/76610244582719489

※後に↓

JSF @obiekt_JP
新？猛？！第五艘船？登？？建造 ttp://military.china.com/bbs2/11053806/20120216/17038198.html
中国海軍071型ドック揚陸艦、5隻目の建造を確認。
大型揚陸艦が既に5隻目、既存の中型揚陸艦(LST)も計算に入れると、
既に冷戦時のソ連太平洋艦隊の揚陸能力の3〜4倍くらいに膨れ上がっている。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/170756189771149313

demoslibera デモクラティックスクール　リベラ
戦車、公道３０キロ移動…民間フェリーで演習へ - BIGLOBEニュース
ttp://news.biglobe.ne.jp/domestic/1106/ym_111106_5648169268.html
多くの国民が未曾有の災害に苦しんでいるときに，
それを無視して，国が税金を使ってやることは，
こういうことなのか｡誰のための演習？何のための演習？

返信↑

JSF @obiekt_JP
@demoslibera 今回の演習は仮想敵が中国軍です。
九州と南西諸島で行われます。
自衛隊は被災救援でも大活躍しましたが、
本来業務は軍事侵攻への対処ですから、普段の訓練は怠りません。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/133324403730685953

【法を軽侮する精神】

渡邉哲也 代表戸締役 @daitojimari
主催者がいるか、いないかですね。
無許可は望ましくないですが、規制も難しい。
組織的首謀者不在なのです。
RT @obiekt_JP: これ無許可ですよね？
麻生宅訪問ツアーと称して無許可デモやって、
逮捕された左翼と何が違うのでしょうか。

返信↑

JSF @obiekt_JP
@daitojimari それは理由にならないでしょう。
主催者が見当たらないなら、
その場に居た適当なのを見繕って捕まえて、
残りは強制解散させればいいだけの事ですし。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/100159155599458304

【曖昧な軍事知識】

JSF @obiekt_JP
@i_jijicom_inp 中国が新しく建造した潜水艦「清」は、
パキスタン向けに輸出される通常動力攻撃型潜水艦です。
弾道ミサイルを積む戦略型ではありません。
おそらく貴社の配信記事は戦略ミサイル原子力潜水艦「晋」と「清」を混同しています。
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/86590423686062080

※後に↓

JSF @obiekt_JP
昨年から確認された中国海軍の新型ディーゼル潜水艦。
詳細不明、NATOコード"Qing(清)"級。
老朽化した弾道ミサイル試験潜水艦の代替という説が有力。ttp://twitpic.com/6tlblw
http://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/120222679969181697

【ロシア軍通として有名らしいです(笑)】

関根和弘 @usausa_sekine
これは対空てい部隊の地雷です。
面白い形をしています。ttp://twitpic.com/8zxray
https://twitter.com/#!/usausa_sekine/status/182974609820360704

JSF @obiekt_JP
対空挺地雷？ これは初めて見た…
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/182976475815878657

JSF @obiekt_JP
ロシアは対空地雷を開発した国でもあるので、これもそれに近いものかも。
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/182978904284344320

※後に↓

JSF obiekt_JP
対空挺地雷ではなく対上陸地雷
（ Противодесантная мина ）
ttp://mines.h1.ru/pdm-2.html で海底に設置するようです。
RT@usausa_sekine:これは対空てい部隊の地雷です。
面白い形をしています。ttp://twitpic.com/8zxray
https://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/183199750349275136

【お前は何を言いたいんだ】

アメリカ軍のM1A3戦車計画は大胆な軽量化路線
http://obiekt.seesaa.net/article/160862159.html

＞どんどん重くなっていく戦車は運用が困難になるばかりで、
＞どこかで軽量化を図らないといけなくなるという事を、
＞アメリカが方針として示した、という事実が重要です。

JSF (´･ω･`)@obiekt_JP
@kuon_amata 装甲車両は的になり易く、しかも撃破されると大勢死ぬ羽目になるので、
重装甲が求められます。イスラエル、イラク、アフガンの戦場の結論は「より重装甲を」です。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/289385010912444416

＞結論は「より重装甲を」です

News なぜ、日本の軍事力は韓国に劣っているのか
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-3594.html

そろそろテンプレにJSFだけじゃなく一味のことも加えたほうがいいんじゃないか？
JSFもZIIも自爆したのだから今度は所沢も追い詰めて自爆させるべきだと思うね。
一匹ずつ順番に潰してくべきだ。

【トルコ/軍事】2023年までにサーブの支援で戦闘機を製作、F-16と代替［03/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1364692387/

あれれ？　教祖様イチ押しのF-35は？？？

【ようフルカツ】
ttps://twitter.com/GratiaDeiEst/status/300029938331955201
@GratiaDeiEstいや，だってJSF君自分の明らかに知識のないところで専門家をバカにするじゃない．
ああいうのは逆にバカにされてもしかたないよね．

ttps://twitter.com/GratiaDeiEst/status/301314378530189312
JSFに始まり，まようさ，猫車，久間といった類は凡そ日本の教養主義的風潮の残念な生産物であり，三文レベルの評論を書き立て，
三文にも満たないレベルの大衆を扇動することくらいしかできようもない．
バカにしているのではなく，心底の感想なので，問題があるとすればそれは私の倫理観であろう．
猫車がリツイート

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/301323584884838401
>@nekoguruma あんまりそういうのRTされると気分悪いですよ。

ttp://www.peeep.us/a6e273c4
JSF (´･ω･`)@obiekt_JP
@GratiaDeiEst ようfurukatsu。

@GratiaDeiEst@obiekt_JP 僕ってフルカツさんとやらなんですか，知りませんでしたよ．

@atkyoudan@GratiaDeiEst @obiekt_jp 100%JSFさんの勘違いであり人違いだと断言しておきます。

ttps://twitter.com/sulaymanhakiym/status/301563439946539009
‏@sulaymanhakiym
@obiekt_JP フルカツはこいつだそうです。
ttps://twitter.com/yoshizawa81

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/301713071431360512
@obiekt_JP
@sulaymanhakiym 間違った決めつけをしてしまい、誠に申し訳ありませんでした。

ttps://twitter.com/sulaymanhakiym/status/301866291583651840
‏@sulaymanhakiym
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/301713071431360512 …
俺に謝られてもと思ったがアーリフと勘違いしているのかな。
@だれそれのところが違うのでよく見てほしい。

【曖昧な軍事知識】

JSF @obiekt_JP
@i_jijicom_inp 中国が新しく建造した潜水艦「清」は、
パキスタン向けに輸出される通常動力攻撃型潜水艦です。
弾道ミサイルを積む戦略型ではありません。
おそらく貴社の配信記事は戦略ミサイル原子力潜水艦「晋」と「清」を混同しています。
ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/86590423686062080

※後に↓

JSF @obiekt_JP
昨年から確認された中国海軍の新型ディーゼル潜水艦。
詳細不明、NATOコード"Qing(清)"級。
老朽化した弾道ミサイル試験潜水艦の代替という説が有力。ttp://twitpic.com/6tlblw
ttp://twitter.com/#!/obiekt_JP/status/120222679969181697

唯一の良心は、信者達が「魔王様！」「魔王様〜」とやたら媚を売っているのに、JSF本人が「オレが魔王だぞ」と宣言していないところか？
> まぁ、そんなことをやったら間違いなく裸の王様だろうけれど。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/profile/
JSF.さんの年表
2003年1月初頭　降臨

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=8396523&comm_id=1075291
では管理人紹介。
ＪＳＦです。表では人読んでマ・・・いえなんでもありません。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10253495&comm_id=55817&page=all
まず、私の恐ろしさからトクトクと語ってやろうか。

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=3507777&comm_id=14723&page=all
言っておくが、俺は仕掛けた瞬間に勝敗を決する闘いをするから。今までもそうだった。これからもそうだ。

ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=357364915&owner_id=394120
もし表のブログを使って行動を起こせば数千単位の人間を送り込んで制圧する事になるでしょう。

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/288303273646108672
JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
石井孝明さん、池田信夫の提灯持ち だからの。最近、画像直リンク騒ぎで池田信夫叩きしてたから気に食わなかったのかね…
2013年1月7日 - 7:17

@ishiitakaaki
@obiekt_JP いろんな意味で頭大丈夫でしょうか。
誰もあなたのことなんか、匿名だし、気にしてないと思います。自意識過剰すぎ。
というかあなたの事知らないし。
「軍オタ東海アマ」扱いで適切でし た。なんかツイッターって、自分がすごいと勘違いする人が多くて…。
2013年1月7日 - 20:46

○以下、後の祭り。

JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
@ishiitakaaki 「東海アマと同じ」と いう根拠を述べて下さい。単にフォ ロワーが多いから東海アマ？違いま すよね。
発言のどういった部分が東海アマと同じなのか具体的に説明して下さい。 説明出来なければ貴方こそ根拠ゼロのレッテル貼り行為者であり、東海アマ並みの妄想家です。

「今回」なら他の場合は信者けしか けてたんだなwwww
ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/288650956487393281
JSF (´・ω・`) @obiekt_JP
@reus_747 あの人たちは取り巻きじ ゃないです、 今回私は纏めを晒してけしかけたりしてません。
コメント欄は自然にああなっただけ です。キモいとかゲロとか…酷いですよ。
2013年1月8日 - 6:18

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:20:07.03 ID:adTIJOYY
どうでもいいけど、ＪＳＦとご一行様は隅金のブログには反論しないんだろうか？

１月１４日付けの「『１０式戦車でなければ国が滅ぶ』とでもいうのかね」なんて
すげー内容でしょう。わざわざＪＳＦのツイッターやブログから引用して文字通り
ボロクソにこき下ろしています。（今見たらブログのほうはリンクが切れてたけど）

これに比べたら数多氏の「戦車増強論者に提示する５つの命題」なんざ団扇の微風
みたいなもんです。

まあ、負けるケンカはやらないのが賢い選択ですわな。

大先生、今度はイランラジオに釣られて大恥。「ギズモード事件」ならぬ「イランラジオ事件」とでも名付けたい。
「イラン空軍のF-14が新型AAMの発射テストに成功した」というニュースに関する、JSF（@obiekt_jp）氏のツイート
ttp://togetter.com/li/454811

イランラジオが「イラン空軍のF-14が新型AAMの発射テストに成功」と報道。
JSFは「俺様が新ニュースを見つけたぞ」とばかり得意気にツイート。「そこそこ細身のAAMだね」と「俺様分析」
ところが実はその写真は米海軍のF-14B/Dのスパロー発射テスト画像の無断転用なのだが、JSFは全く気付かず。

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300936253367545856
ファクール90空対空ミサイル、F14からの発射に成功 - イランラジオ （URL省略）

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300937617015443456
Iran Tests New Air-to-Air Missile 'Fakour 90' ttp://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9107143310
そこそこ細身の空対空ミサイル。

占展望（せんてんぼう） @Khritenzama
ttps://twitter.com/Khritenzama/status/300947165428207616
@obiekt_JP エンジンのノズル形状がTF-30とは違うように見受けられますが、
これって巷で言われているロシア製エンジンでも乗っけているのでしょうか？

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300947843567480832
@Khritenzama エンジンは替えてると思います。

ぺ〜ぶ☆すぱぃく（無職マン） @PaveSpike
ttps://twitter.com/PaveSpike/status/300948326549954560
違う国で同じ写真見たことあります(`･ω･´)！ RT @obiekt_JP 写真: ファクール90空対空ミサイルを試射するイラン空軍のF-14
トムキャット戦闘機。
ttp://www.thetruthseeker.co.uk/wordpress/wp-content/uploads/2013/02/Fakour-90a.jpg …（●注目！）

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300949388002488322
@PaveSpike イランのISNA通信、適当な写真使ったんじゃろうか。

ぺ〜ぶ☆すぱぃく（無職マン）@PaveSpike
ttps://twitter.com/PaveSpike/status/300949525013602305
@obiekt_JP どう見てもコラです…。
ttp://www.fas.org/man//dod-101/sys/ac/F14Missile.jpg …

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300949704605310977
@PaveSpike @Viper_Zero_B イランの報道、適当過ぎぃ

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300950310552236033
写真: ファクール90空対空ミサイルを試射するイラン空軍のF-14トムキャット戦闘機…ではなく、イランのISNA通信が適当な写真を
イメージで使っただけみたいでした。
ttp://www.thetruthseeker.co.uk/wordpress/wp-content/upload...

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/300952247255322625
イランのISNA通信フランス語版でこんな紹介されてたから…
ttp://isna.ir/fr/photo/91112213128/Le-test-reussi-de-missile-Air-Air-iranien

>>936
・・・とまあ、慌てて釈明・言い訳するJSFだが、PaveSpikeのツイートに注目。
PaveSpikeは、JSFが当該写真のURLを貼ったツイートを非公式RTしているのだが、実はJSFはこの元ツイートをこっそり消している。
ttp://www.peeep.us/83186409魚拓を見ても存在しない。
写真URLがダイレクトに貼ってあるので恥ずかしくて、慌てて消したのだろう。相変わらずチキンな野郎だ。


で、JSFが得意気に貼った写真を見ると、エンジンノズルの形状からTF30搭載のF-14AではなくF110搭載のF-14B/Dだと簡単に分かる。
TF30のノズルは玉ネギ的。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:F-14A_Tomcat_tailhook.JPG
F110はこちら。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:F110_Ugello.jpg

それに、腹の下に吊ってるレーザー誘導爆弾（の演習弾）に気付いてないのが致命的。イラン軍がLGBを輸入してたとは初耳だ。
これを見ても何も感じない、気付かないという時点で、軍事だの、兵器のカタログスペックだのを偉そうに語る資格はないな。

塗装も明らかに米海軍のもの。イラン機はサンド色迷彩が多いはず。
米海軍に似たグレー塗装の機体もあるが、イラン機ならインテイクの横にラウンデルがあると思うぞ？
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Iran_Air_Force_Grumman_F-14A_Tomcat_Sharifi.jpg

さらに言うと、機首の下にカメラAXX-1 TCSがついている。これは開発時期からしてたしかイラン機には装備されてないはず。
ttp://www.ausairpower.net/USN/AXX-1-TCS-2-S.jpg

やはりJSFは「基本的な軍事知識不足」「過ちがあった際の姑息な行動」いずれをとっても、何一つ変わってないな。

>>937
あ、貼るの忘れてた。

F-2B＠トーイングカー募集中。 @Viper_Zero_B
ttps://twitter.com/Viper_Zero_B/status/300950212493594624
@obiekt_JP @PaveSpike 胴体下の爆弾はGBU-16でしょうし間違いなさそうですね…ｗ

とまあ、Viper_Zero_B氏にしろKhritenzama氏にしろ、戦闘機好きの人が簡単に気付く・疑問に思うことすら気付かないレベルなわけだ、JSFは。

それと、最近のJSFはいつも「非公式RTはやめろ」と繰り返し相手に強要してる。
「TLが混雑するから」と言ってるが、それはたぶん口実。こういう恥ずかしい事態が起きて慌てて消しても、こうやって痕跡が残っちゃう。

ttp://xefer.com/twitter/obiekt_jp
ttp://ja.whotwi.com/obiekt_JP
ttp://www.tweetstats.com/graphs/obiekt_jp
ttp://www.yougakudan.sakura.ne.jp/test/twihai/index.php

以上、まとめでした。
お仲間なり追加ありましたらどうぞ。

【お仲間の失態を自主的に集めることは無い所沢】
http://mltr.ganriki.net/faq12e03i02.html

＞お仲間の失態に対する隠ぺい姿勢，無関心ぶり

　これらもまた，事実に反する誹謗中傷．
　件の「事件」については，第3次改訂まで終え，本サイト掲示板に「事件」を通報した，HN「軍事板住民」なる問題提起者の査閲を待っている状態．
（あれほど熱心だったHN「軍事板住民」が，返信すらよこさないままと言うのは，不可解でしかないのだが）

　この通報がなければ，編者は「事件」に気付きもしなかっただろう．
　twitterは流れが速いので，その時間帯に偶然居合わせなければ，そういうことがあったこと自体，気付きにくい．
　また，東日本大震災直後から暫くは，デマの多さに閉口して，編者はtwitterから遠ざかってもいた．
　2012.12現在も，熱心に活用しているとは言いがたい状況である．

　岩見はtwitterのシステムを，理解していないとしか思えない．


そう言えば、数少ない会話の中には、残飯とのも含まれてるんだよな。＞所沢

https://twitter.com/ishiitakaaki/status/318202323019108352

↓バンドオブブラザースの原作で出てきた概念が「シティズン・ソルジャ―」市民兵士。
米国ではは銃規制の問題も絡むけど、社会の構成者が社会を守るという考え。
４４２連隊もそう。徴兵制施行デマなどが流れたけど、政治・軍事史では徴兵制は民主主義の原点。
日本の戦後民主主義中の拒絶反応は異質です


このツイートにつけられた返しも見事だが、Jが例の如く拡大解釈して突撃したりしないか心配だ。

>>19
何だそのページ。
２ｃｈのくだらない煽り合いをそのまま転載して「これがＦＡＱです！」って正気かよ所沢ｗ

民主主義というか国民国家の概念、意識かなあ？

フランスは共和主義イデオロギーと徴兵制が当初から結合していたが、イギリスは伝統的に志願制。
アメリカは「社会の構成者が社会を守るという考え」はその通りだが、こちらも徴兵は本来は有事のみの制度。

これらの民主主義国の伝統とは無関係に専制政治のロシア帝国やプロイセン、ルイ１４世のフランス王国でも徴兵で軍隊を編成したことを考えれば、
「一概には言えない」としか。

漫画家（変ゼミ作者）「ガルパンってネタが戦車だったから売れただけで、王道とは名ばかり」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364732417/l50

無職疑惑の教祖が動きそう

腰巾着共々野上にアレだけ食って掛かっていまさらJSFがガルパン界隈にどの面下げて加わるんだｗ

そんな昔のことは普通に忘れてそうｗ

>>24
わざわざスミキンの挑発に乗ってガルパン擁護したことで、
自分の立ち位置を無意味に明確にしたバカだからな。
（しかもあのスミキン日記、別に誰宛でもなかったのに）
どんなこと考えてくるか分からんよ。

「私がいつガルパンを批判したって言うんですか証拠を見せて下さい」

ガルパンってどっちかというとJSFみたいにフィクションの戦車描写をデマの根本だと大騒ぎするバカを揶揄した物だと思ってたけど

ところでＪＳＦが無職であると噂されてるけど、こいつの立証責任て誰にあるんだろｗ

ｊ太郎大先生が給与明細の写真を個人特定に繋がる箇所だけモザイクかけてうｐすればいいんじゃね？

Jさんは広島の主婦だからなあ

>>26
最初から覚えてない予感。

最近のツイート分析見ると、日曜夜はほとんどなくて、水曜日も少ないよね。
おはツイだけは相変わらずだから、
「定期的に何かしてる」
とは思う。

>>34
仕事かな？
日曜の夜勤だと給料は割増ある所が多いよね。

まあ食費とネット料金くらいは家に入れないとマズいだろうしな。
しかし、相変わらず私生活の読めない御仁だこと。

日曜夜？仕事なんてしてるわけがない。
昨夜だって21:29から24:53までいちおう沈黙してるけど、「寝落ち」と言ってるじゃん。
その後2時までツイートしてるし。
そんな時間に「寝落ち」ということ自体、生活リズムが完全に逆転してる証拠。

それに、日曜夜のJSFの楽しみはNHKの「ダーウィンが来た」を見ることだし。

最近は昼間のツイートが少なめだけど、ただ単に「無職と思われたくないから自重してるだけ」だと思うよ。
新たな「重大軍事ニュース」を発見したり、不毛な論争になるとすぐ興奮し、昼夜関係なく連続ツイートするのは変わらない。

>>22
>アメリカは「社会の構成者が社会を守るという考え」はその通りだが、こちらも徴兵は本来は有事のみの制度。

戦前のアメリカは確かにそうで、平時の軍の規模が非常に小さかった。
ところが、それを誤解した極東の某国が、「本格動員の始まる前の今なら勝てる！」というありえない妄想をして、真珠湾を奇襲してしまった。
アメリカは「平時の軍の規模が小さすぎると抑止力として働かない」という貴重な教訓を得た。
だから戦後のアメリカは、平時でもある程度の規模の軍を維持する方針に変わった。

@Flanker_10 では根拠となる証拠を述べて下さい、言えないなら黙ってて下さい。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/318697604802306048


何様なんだよｗ

＞３０〜
立証責任ねえ。
誰かが「ＪＳＦは無職だ！」
と言いふらしたり、本人に向かって
無職のくせにどうのこうのと言ったのなら、
「ソースを示せ！」
ということになっても仕方ないけどさ。

この話、そもそもはＪがブログで魔王とか称してた頃、
理系の大学院を修了して、専門職だか研究職だかで、
２８才の時に年収７００万円あったとか吹聴してたのが発端じゃん。
その話がどんどん怪しくなってきたところにもってきて、
ツイートの頻度や時間帯から、
まともに働いてる人間ではないと皆が考えはじめたってことなんで。
強いて立証責任を問うなら、Ｊ自身がどんな仕事をしてるか語るか、
「無職ですけど、なにか？」
と認めるかだろ。
当人は今のところ、無職疑惑そのものを、見て見ぬふりしてるみたいだから、
このままダンマリを決め込むと思うけど。
答えないのが答え、ということになるだろうね。

@Flanker_10のツイート、誰かと違って生活感にあふれてるな。
こういうツイートが出来るだけ、どっちが勝者か自明だね。
Jはもう怖くて出来ないだろこういうの。

オーストラリアは中国包囲網に不参加決定

「政府、豪ドルと人民元直接交換計画」
http://nichigopress.jp/ausnews/world/47634/

ジュリア・ギラード連邦首相は、中国政府と協定を結び、
豪ドルと人民元を直接交換できるようにする計画を発表しており
野党保守連合もこの計画を支持する意図を明らかにした。

>>39
バカは黙ってろから何一つ反省も進歩もしてないのな、このカスは

JSFがツィッター初めたころも更新が頻繁だったから働いてないんじゃ？と疑念が湧いたな

>>40
>理系の大学院を修了して、専門職だか研究職だかで、
>２８才の時に年収７００万円あったとか吹聴してたのが発端じゃん。
これは旦那さんのスペックですよね。
世帯収入と考えれば嘘ではないのかも。

>>39>>41
普通に若い子のようだから、穏やかな論調でかみ砕いて説明してあげるのが
大人の対応だろうに。

https://twitter.com/V2ypPq9SqY/status/318706253843017728
@V2ypPq9SqY
米による介入という話で言うなら、バグダットの国家博物館の盗難捜査の際に過去の在庫一覧表見てたら、存在しないものがあったり、
あるべき資料が無かったり、職員が記憶してたものが書類上無かったり、米軍に市民が返納した盗品が所蔵リスト
にそもそも無かったりで『戦争以前に比べて〜』が信用できぬ

https://twitter.com/V2ypPq9SqY/status/318714894688079873
@atkyoudan 6時間
@V2ypPq9SqY だよもんはあれこれ言う前に記事を読んだ方がいいんじゃないの


@V2ypPq9SqY@atkyoudan 一応見てるよ。

@atkyoudan 6時間@V2ypPq9SqY じゃあ読みなおした方がいいな

https://twitter.com/atkyoudan/status/318718062608134144

@atkyoudan
だいたい書類と実際の在庫が食い違うなんてのはどこの組織でもよくあることで、日本企業だって棚卸しやるたびに
何かしら食い違いやロスが出るものだし、博物館みたいな管理が大変なものの例を持ちだしてイラク人全体がいい加減で
デタラメで信頼できないみたいな扱いをしていいわけないだろ。

@wintermute1212 5時間
@atkyoudan なにかと思ったらだよもんさんですか。以前あの人とやりとりした時にも思ったのですけど、
結構不用意なこと平気で言うので正直痛さを感じることが。

@wintermute1212 4時間
@atkyoudan 微妙な事柄、繊細さが必要な場合にも思ったことをそのまま文章にという感じを受けることがあって。
以前「俺は人種差別と黒人が大嫌い」ネタを飛ばしてた時なんかもそうでしたけど。

↓で、行き違いの原因はこんな感じ。Atも迂闊だが、だよもんも適当だな。

https://twitter.com/V2ypPq9SqY/status/318726553263542272

植民地状態から産油施設と言う名の化学プラントを自分達で運転し、
兵器を調達して改造、何の後ろ盾もないところから
核開発にまで手を出して行っていたイラク人。
「いい加減でデタラメで信頼できない」とは対極だな。

最初から西側に与してたら人間の資質としてはエジプト人より頼りになる連中かもしれんぞ。

ちなみに下々まで馬鹿揃いの体制だとまともに化学プラントすら動かせません。

暗愚の共和国
http://homepage2.nifty.com/muraji/non-fiction/donzoko.html

この本はMURAJIがちゃんと紹介してるんだがね。

P1就役の記事であれほど吹聴していた「2発停止」について触れないのはなぜですか

>P-1は実験隊で評判最悪
>クルーはこんな機体乗りたくない
>維持費は目の玉が飛び出る

これにしょうがないと返すのはやはり、色々聞いて知っているのかねｗ

>>51
＞ >P-1は実験隊で評判最悪
＞ >クルーはこんな機体乗りたくない
＞ >維持費は目の玉が飛び出る

これはどこが発信元なんすでか？

墨金のコメント欄だな

魔王様、@myahuuと戦ったことある？

隅金の人、横監時代に基地周辺の騒音対応もやってたのな。
軍隊第一で住民と問題起こしたら本末転倒とか書くのも現場でやってきた実感なんだろう。

ネットで拾ったデータを武器に、先軍政治で住民を叩くJSFとは水と油なのも頷ける。

Ｊの大戦略脳が通用するのはゲームの中か、軍事独裁の後進国くらいなもの。
いや、後進国では兵隊が反乱ばっかりで思うように動かせないな。
やっぱりゲーム世界オンリーだな、うん。

http://obiekt.seesaa.net/article/353357475.html

>P-1哨戒機は前任機のP-3C哨戒機よりも騒音が小さく、市民団体の厚木基地爆音防止期成同盟（通称：厚木爆同）は
>さぞ歓迎しているだろう・・・と思いきや、厚木爆同は「騒音源が存在する限り、私たちは受け入れられない。
>性能を向上させた機種導入は周辺国をいたずらに刺激し緊張を高めるだけ」などと無茶苦茶な難癖を言いだしています。


この文章の中で本当に問題があるのは天下国家に触れた「周辺国をいたずらに刺激し緊張を高めるだけ」という部分だけ。

騒音が多少小さくなったところで飛行場周辺特有の騒音源である限り「歓迎」なぞする訳が無いわな。
しかも首都圏の通勤圏内。
「何もない基地の周りに意図的に人が集まった」は通用しない。
東京駅から50�q離れてても鉄道と道路網に沿って宅地化が進展してるのが首都圏だからだ。

そういう事情を考慮せず取分け反権力的な連中に「歓迎」を強要するかのような態度は
頭がおかしいとしか言いようないわ。

あと厚木は長期に渡ってライノの爆音やNLPに晒されてきた。
訴訟の原告団規模もうなぎ上りで増える一方。
プロ市民はもとより一般住民にも米軍への嫌悪感が浸透して当然だろう。
何せあのライノだったんだからな。

この団体に限らないが、艦載機が厚木から移転せざるを得なくなったのも、
周辺住民の反感を買ったことが根本原因。

お得意の地政学はまるで関わってこない。
行った先は硫黄島はともかく沖合に拡張した岩国だから、
正に首都圏からの迷惑押しつけを具現化した物でもある。
おかげで移転先の岩国でも住民投票や選挙は（主にその過程が）惨憺たるものだった。

凡クラの本音としては、上記のごまかしのために元々艦載機に比較したら
数でも絶対的な騒音でも大したことの無い哨戒機ネタに食いついてポジショントークをしてるのだろう。

この件に関してはTFR氏の見解も聞きたいところだわ。

>>57
騒音反対=基地反対なんだよ。
なぜがそれを無視するJ様

毎日毎日頭の上を軍用機が爆音撒き散らして飛び交う日常にワクワクヒャッハー出来るのは、
ごく一部の変態マニアくらいのものだという現実をいまだに理解出来んのでしょうなあ。

追記。
こういうこと書くとすぐに「基地祭には何万人もの観客がー」とか言うんですよね。
その何万人もの観客のうち、自分ちの真上を毎日アレが飛び交うのにOKを出す人間なんて、０．１％も居らんでしょう。

基地祭は文字どおり「祭」だからな
非日常の祝祭空間と日常では差があるのは当然だわな

毎日が日曜日＝個人的祝祭空間

アレの脳内はこうですかね？

【米韓軍事】米国、韓国にＦ-35戦闘機60機(108億ドル)とF-15戦闘機60機(24億ドル)を売却決定
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1365003750/

＞一方、韓国は同時に、Ｆ３５と同数の６０機のＦ１５導入を新たに要請しており、
＞Ｆ３５の導入遅れを見越して防空網の穴を補てんする意図がありそうだ。

F-35に一点掛けしているドコぞのお花畑国家よりよっぽど健全やね。

そら本気度が違うわな
今の日本と本気で殴り合いたい国・その必然性を国家として持つ国で、現有戦力の上で負けそうな相手がいるかね？

30年近く前から配備の始まった15を今また調達してもな〜
でもライセンス生産の枠はまだ残ってるんだっけ？

軍クラは爆音訴訟という言葉を知らないのだろうか

軍ヲタには航空機の爆音はご褒美だから

教祖様も、そろそろ信者を整理した方がいいな

https://twitter.com/a_nightbreed/status/313151684136292353

https://twitter.com/a_nightbreed/status/319713909818929154

皆さんは落合信彦とか読まれた事は無いんですかね？沖縄の某島ではないですが、見えない戦争というのも在るんですよ。

「どうして基地反対運動が長年続くのか？」という問いに対して、「基地による被害が長年続いているから」という在り来たりな回答に終わらず、イデオロギーや感情に囚われずにロジカルな思考をする事が大事なんです。

軍オタの同胞たる米兵が沖縄県民に虐げられているという事実を虚心に受け止めれば、反基地闘争は賃上げ闘争であるという解は自ずと出てくるんですよ。

「アッ、Yナンバーだ。車間距離多目にとらなきゃ」で思考停止をしてるから沖縄は駄目なんだと痛感しましたね。

軍事が解れば世界が解る、代わりに平和ボケした日本の常識が解らなくなる。
そういう事なんですよ。

普天間「だけ」で賠償3億だからなｗ

【裁判】 普天間爆音判決、住民への賠償「３億７０００万円」を命令…福岡高裁支部 (74)
http://desktop2ch.info/newsplus/1280381767/

嘉手納にいたっては56億だよｗｗｗ

【裁判】 嘉手納基地爆音訴訟、国に５６億円賠償命令…１審より対象広げる　[02/27]
http://www.logsoku.com/r/liveplus/1235711328/

住民感情を軽んじたツケは重い

JSFがろくに英文のプレスリリースも読めてない件について。

＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/319612211930755074
＞韓国にＦ３５Ａ売却決定　韓国はＦ１５も同数調達へ　Ｆ３５の補てんか - 産経新聞
＞http://sankei.jp.msn.com/world/news/13004/kor13040400210000-n1.htm…　産経新聞の佐々木類さんがトンでもない大誤報。
＞アメリカ政府はF-35とF-15の売却を許可しただけで実際に売るのはどちらか片方なのに、アホかぁ。

＞Saru Ken@SaruKen2　http://twitter.com/obiekt_JP/status/319614620480438273　
＞F-15(PDF) http://www.dsca.mil/PressReleases/6-b/2013/Korea_13-11.pdf…
＞F-35(PDF) http://www.dsca.mil/PressReleases/6-b/2013/Korea_13-10.pdf…

＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/319619684498558976
＞韓国向けのF-35AはFMS（対外有償軍事援助）契約で、F-15SEはDCS（直接商業売却）。F-15SEが凄い安い見積もり。
＞60機を24億ドル、1機40億円以下ってどういうことなんだ・・・韓国が以前F-15Kを買った時が1機130億円だったのに。

＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/319662192842637314
＞あ、それでF-15SE売却の値段が妙に安いの納得です。韓国にはF-15Kの生産ライン有りますから。RT @ohnuki_tsuyoshi: これ、
＞アメリカから韓国へ売却する60機分の機器類などのコストの話で、韓国がライセンス生産するエアフレームやエンジンのコストを
＞含まないとか。


Saruken氏のPDFを貼ったツイートをRTしてるくせに、全く中身が読めてない。
F-35のほうは「Aircraft will be configured with the Pratt & Whitney F-135 engines, and・・・」
「The proposed sale of this aircraft system and support・・・」と明らかに主語は「aircraft」。

一方のF-15SEは「The proposed sale will include 60 Active Electronically Scanned Array Radar (AESA) radar sets・・・」
「The proposed sale of equipment and support・・・」。主語は部品。

産経の佐々木某の「誤報」をバカにしてるが、お前のほうこそ、こんな単純な英文すら読めてない時点で大差ない。「アホかぁ」ですな。
それに、「1機40億円以下ってどういうこと」と書く前に、「これは契約形態が全然違うのだな」と推測するのが当たり前だろ、と。

よくもまあ、澄ました顔して「生産ラインありますから」って言えるもんだな、と。

それと、今までもJSFの英語読解力は怪しいと思っていたが、これで証明されちゃったな。
おそらく、普段は機械翻訳に頼り切りだが、今回はpdfなので、機械翻訳がやりづらかったんだろう。

先生は理系の院卒だから英文読解は普通にできるはず

>>72

> フォロー

arabiannightbreed
‏@a_nightbreed
反原発の活動家がスポンサーについたってことでしょう RT @ewa4618: 最大の疑問は、「米兵はなぜ軍や海兵隊ではなく、東電を訴えたのか」ってことに尽きるかな。連中は軍や海兵隊の命を受けて任務についていたのであって、軍や海兵隊に責任があるのは確かだろう。
確かにロジカルですね
トモダチ作戦に参加した米兵による東電訴訟は、反原発の活動家がスポンサーに
ついた結果みたいですからね。

基地問題が裁判で賠償命令らうような公害って視点が完全に欠如してるよな。
まぁその辺に踏み込んだら、「基地反対派=反軍左翼」という絶対悪と戦う正義のJSF教祖という
ネット受けの良い2ch脳的な構造が崩れるからわざと無視してるんだろうが。

>>75
あれ？今見たらpdfのURLがおかしいな。ただコピーしただけだが。正しくはこちら。
F-15　http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-11.pdf
F-35　http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/2013/Korea_13-10.pdf

>>77
＞普通にできるはず

できてないじゃんｗ

それに、F-15SEのほうは「売却対象にスペアエンジンどころか機数分のエンジンすら入ってない」んだけど、
JSFはそんなことすら読みとれてないんだぞ？

>>79
軍事を考える時に、そういう些末な事象は考えるに値しないノイズですからね。住民の生活の保証や裁判所への申し立てというのは人権という虚構の概念に支えられた左翼概念に過ぎないんですよ。

軍オタなら呉智英を読んで人権が虚構という事を知り、人権ガーに怯まず軍備の徹底を断固支持しないと。

>>81
今日のは捻りが足らん。
てか、その芸風いい加減飽きた。

JSFてんてー、またもや偽写真に釣られるの巻。イランラジオに続き？今度は中央日報。

＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/319765752855003138　http://www.peeep.us/e185771e
＞韓国軍、北核施設を精密打撃可能な「タウルス」ミサイル導入推進 | Joongang Ilbo |
＞中央日報 http://japanese.joins.com/article/078/17078.html… これは来年以降の配備。

＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/319766728336867328　http://www.peeep.us/15e69e0e
＞Taurus KEPD 350 http://flic.kr/p/9789cs 左右に機器を置くことでLD比の高い貫通体を実現。

＞はどみま（ガレーは乗り物） ?@hadomima 30m https://twitter.com/hadomima/status/319772050099146752
＞@obiekt_JP 写真のキャプションが……(;´∀`)

＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/319773826428829697
＞@hadomima これJASSMじゃあ…

＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/319775239364034560
＞韓国軍、北核施設を精密打撃可能な「タウルス」ミサイル導入推進 | Joongang Ilbo |
＞中央日報 http://japanese.joins.com/article/078/17078.html…
＞※よく見たら写真のミサイルはドイツ製タウルスKEPD350ではなくアメリカ製AGM-158 JASSM。　



「また俺様が最新の軍事ニュースを拾ってきたぜ。あ、ついでにタウルスの写真も教えてやるよ」
しかしまた「その中央日報の写真っておかしいよね」とツッコミが入り、慌てて訂正ツイート。イランラジオから全く進歩なし。

「よく見たら写真のミサイルは・・・」ってオイ、中央日報の写真は、よく見なくても胴体の真ん中に米軍ラウンデルが見えるじゃないか。
拡大しなくたってわかるだろ、そんなもの。
ドイツ・スウェーデン開発のタウルスに、採用してない米軍のマークがついてるわけがない。

それに、そもそも、タウルスとJASSMでは弾体・翼とも全く形状が違う。
わざわざタウルスの写真を探してきてるが、貼る際に違和感を感じないのか？この節穴っぷりが凄い。

・・・なお、イランラジオの前例からすると、JSFは前の2ツイートあたりをこっそり消す可能性がある。いちおう魚拓を取っておいた。

一日19時間もツイートするほどほれ込んでるオスプレイが
自宅から推定200キロ内にやってきたのに逢いに行かない（行けない？）教祖様

なんか二つくらいまとめ出来そうだなw

https://twitter.com/nagonagu/status/319675827736436736
宮城 康博 ?@nagonagu 18時間

今朝のタイムス１面の西銘衆院議員の言葉によると
�@衆院沖縄４区で西銘はウソを公約し当選。
�Aウソの公約は自民沖縄県連・翁長政俊会長の指示。
�B「県外移設」はウソで西銘はウソをつき続けるのがイヤ。
�C自民沖縄県連はウソを公約し不誠実だ。西銘は耐えられない。
以上。…すごいねぇ。

【社会】普天間基地、早ければ2022年度に返還可能
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365112149/

>>86
「嘘」を「パワーポリティクス」か「リアリズム」に読み替えするのが凡クラへの近道。

ぎゃー格好良い。F-35B量産配備モデル初の夜間垂直着陸。 http://youtu.be/B_Ptjiz189c
https://twitter.com/obiekt_JP/status/320013574690988032

はみばさん@たべれない ?@hummingbirdtako
@obiekt_JP @Raiju202 最初の頃はおっかなびっくり着陸してたのが、最近はストンと降りてくるB型
https://twitter.com/hummingbirdtako/status/320021808965361665

@hummingbirdtako @Raiju202 しかも夜間ですからね、ハリアーではこうはいかない。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/320023057618055168


あのー、この人は何を言ってるんでしょうか？
極初期の英軍ハリアーならともかく、現用のハリアーはレーダーもしくはFLIRを積んでるから夜間作戦が可能。
というか、海兵隊のAV-8BのFLIRバージョンは「ナイトアタック」と呼ばれてたんだが。そんなことも知らんのかねこの人は。

>>89
確かにセンセイ大好きオスプレイとハリアー�Uが夜間の着艦訓練している映像
http://www.youtube.com/watch?v=AcapySN6_Zo
を見ても、着艦（F-35Bはより簡単な着陸だけど）の流れではまったくそん色が見当たらないもんな。

カルト宗教の三大要素
・個人崇拝
・暴力による支配
・金と権力

まず『個人崇拝』だけど、言わずもがな、JSF信者はJSFという個人を崇拝してますね。

次に『暴力』
JSFの意見に対立するブログやツイッターは、大勢の信者によって攻撃されてきた事実があります。
これは数の暴力です。
そして、それを目の当たりにしている信者達は、JSFと対立したら自分も同じ目に合うと思い、JSFに対して強く反論出来ない状態になってます。
信者達を暴力によって支配してます。

最後に『金と権力』
JSFのブログにはアフィリエイトがありますよね。
信者のアクセス数を利用して金を貰っているわけです。
それに雑誌に詰まらない文章を投稿した事もありますよね。
これは知名度と権威を上げる為の物でしょうね。

これらから、私はJSFとその一味をカルト宗教と判断しました。

ちなみにこの人、最近また一日中ツイッターやってますね。
このスレでそれを指摘された時は、日中のツイート控えてたのにw

叩く標的を見繕って、失言や瑕疵があったら揚げ足を取ってRTし信者を動員してるしな。
確かにカルト的だわ。
「動員」についてはJSF本人が何度も語るに落ちているし。

馬鹿イワミちゃん、同じ暗視装置でもF-35はEO-DASという凄いのが付いてて、
ハリアーより楽に夜間着艦出来るという話なんだよ。
お前の転載したコメントは誰もハリアーが夜間着艦出来ないだなんて言ってないんだけど、
お前は頭大丈夫？

>>92
＞ちなみにこの人、最近また一日中ツイッターやってますね。

当人のツイートは数時間から10時間以上の間があったりするのに「一日中」とかお前は何言ってるんだ？
起きてから寝るまで延々とツイートしてるわけじゃなかろうに。

＞このスレでそれを指摘された時は、日中のツイート控えてたのにw

自意識過剰なストーカーは「このスレはチェックされてるんだ！」と根拠も無く思い込むんだねぇ。

ところでオブイェクトのP-1哨戒機の記事のコメント欄、コメント番号86で自作自演行為があったそうだけど。

>>94
これだからバカ信者はｗ

>>90を見てみな。「夜間着陸でハリアーが苦労してる」ようにはとても見えないね。スンナリ普通に着艦してる。
それも、ハリアーのほうは着陸じゃなくて狭い強襲揚陸艦への着艦。どちらが難しいかは言うまでもない。

ま、今後、F-35Bも試験が進めば夜間の洋上着艦もやるだろう、そりゃ。
だが、たかが夜間着陸のテストぐらいで「ハリアーではこうはいかない」などとホルホルするのはバカだ、と言ってるんだ。


あと、そうやって「私が尊敬するJSF様を貶める書き込みは全て○○によるものだ」と「認定」する輩って、
オブイェクトのコメント欄によくいるよな。まるでですがスレの住人と同じだ。

だいたい、いまどきの、それも最新鋭の装備てんこ盛りの戦闘機が「夜間垂直着陸に成功した」ぐらいで喜ぶってのがよく分からんな。

できて当たり前だろう、そんなもん。というか、今までやってなかったのかよ、って感じ。

たかがそれしきのことであちこちのサイトを巡り、わざわざ中身のないブログを書き、
「これが海軍の公式動画だ、いや、これは画面サイズが小さいな」などと繰り返しブツブツと呟く姿は異様。

素で瑣末事と重要事の区別がつかないんじゃないの？

>>94
開発中でいつ完成するかも分からないようなEO-DASがそんなにすごいのか？ｗ

>>98
多分それだわ

>>94と>>95は信者じゃなくて、たぶん本人。

>>91
「表のブログを使って行動を起こせば数千単位の人間を送り込んで制圧」
なんてのは立派な権力だなww

>>95
働いているのなら、働きながらか、働いてる時以外はツイートしまくりなんだろうな。
どうみたって寝てる時間以外は、風呂も食事もトイレも惜しんでTwitterにどっぷり浸かってるだろ。

ニコ動iPhoneアプリからツイートして、iPhone使いなのを過去スレでバラされたら、その日一日Echofonからのツイートなし。

しばらく本殿に行ってないが、過去のJSFなら、闇削除かリモートホストと投稿内容晒して吊し上げるんだけどなww

本人だ？ｗ

EODASがそんなに凄いってなら、何故中国のJ-20はEODASもどきを装備出来るんだろうね？
結局その程度の装備なんじゃないの？

>>95
10時間間隔って睡眠も含めたら短い間隔ですよね。
つまり仕事中（仕事してたらの話しですけどw）にもツイッターやってるって事を意味してますけど。

>@hummingbirdtako @Raiju202 しかも夜間ですからね、ハリアーではこうはいかない。
>https://twitter.com/obiekt_JP/status/320023057618055168
んな恥ずかしいこと書いてるのにねえ(まあ教祖さまの発言ではないけど)。現行のハリアーより大差のある夜間離着陸性能があるわけでもないのに。
あと、EO-DASってまだ装備されてないんだが、御神体の開発スケジュールすら把握してないのかな？

>>96
ありがとうございます。

ちなみに、前から現代兵器にそれ程興味ないつってるのに
戦車や飛行機のスレで暴れてるバカか知らんが、そういうのが岩見スタンプ持ってうろついてますね。
（故に10式、MD等の議論には加わらず。
　F35やオスプレイは「公害」の面の話には偶にレス）

>>91
信仰と憎悪で動いてるからな。御一行は

スミキンスレで儲が暴れていたみたいだが出遅れた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1303831978/911-

短期間連続の911-913とか957-959の連続がID変えただけの同一儲に見えてワラタ

実際、現実を全く知らないガキが吹き上がっているだけだしな、JSF超DQN大先生は。

JSF先生を見てるとパチンカスやネトゲ廃人がまだ健康的に思える

>起きてから寝るまで延々とツイートしてるわけじゃなかろうに

「語るに落ちる」とはこのことですな

まったくだぜ

新年度になって一番辛い時期じゃない。

特に学生時代ネットでやんちゃしてた取り巻きのツイートに就職関連のが混じってくるからな。
フレッシュで楽しそうな書き込みの数々。

4月以降秋までイベントも目白押しだが、出かける資金も無いだろうし。

JSFの実家は大地主かなんかかな
それなら働く必要ない

金持ちのニートな御曹司の割に本も買わないのは何で

もう一つの趣味である釣りだって、近所の池や川にしか行ってないみたいだしな…

まぁ物凄い田舎の山林地主というのもありえるが。。。

家庭菜園や釣りに情熱を傾けつつ、軍事趣味に没頭みたいな生活の山林地主なら羨ましい
高等遊民なんてごく限られた人しかできないし

あんなにギスギスした高等遊民なんているんかいな。

高等遊民にしては教養が乏しすぎる

高等学校卒業のニート＝高等遊民

俗世の喧騒から離れて趣味に没頭出来るからこその高等遊民なのにな
他人の揚げ足取りや勝ち負けを競うのとは正反対だし、隅金と比べて余りにも知性が足らない

田舎の山林なんて持ってても収益少ないんじゃない？

自給自足なんでしょ。山菜取ったりタケノコ掘ったり。釣った雷魚もおかずにするとか。

ところでJSFは今までの自分のツイートを保存してるのかな？

今朝はまた模した人が現れるかな？

>>125
糞ワロタ

金と時間があって職のない御曹司なら自宅に本の山を築いてるよ
欲しい専門書いくらでもあるもの、あんなツイート頻度はニートどころか。。。

>>125
絵面が頭に浮かんじまったじゃねーかｗ

Twilogとかは登録してなかったと思う

JSFのニート疑惑は、あの異常な勝ち負けへの執着が「働いたら負け」と必死なニートを思わせるのも一因

仕事や勉強で実績を出せないヒキニートだからせめてネットバトルで承認欲求を満たそうとするってのは普通にあり得るよな。

>>133
まさにそれでしょうな

JSF一派の端くれの端くれのロシア軍装ヲタの@crsvdvとかマジでJSFのクローンかと思うぐらい些細な事で揚げ足取って粘着するような輩でワロタ
「特殊部隊スペツナズ」という言い方は間違ってる！！とかファビョったり（ヲタのお前らならともかく何も知らねーパンピーはいきなりスペツナズと言われても解説入れねーと分かんねーよ）
「『ロシア特殊部隊は人質を巻き添えにする』というミスリードは蔓延ってる！ちゃんと真相を見ろ！」と一部の隊員の人質救出の写真を根拠に主張したり（作戦そのものがケンチャナヨなんですが・・・）と色々香ばしい

90式ってまだJSF舎弟やってんのかな

>>135
>「特殊部隊スペツナズ」という言い方は間違ってる！！とかファビョったり（ヲタのお前らならともかく何も知らねーパンピーはいきなりスペツナズと言われても解説入れねーと分かんねーよ）

jsfの仲間の所沢も、いちいちアフガンをアフガーンと読んだり、オスプレイをアスプリーと読んだり、意味もなく正しい発音にこだわってたなあ。

タイガーではなくティーガー
マニアは発音にうるさい by両津

軍用機の制式名称書くときにアルファベットと数字の中間にハイフン入れない人見るとつい気になってしまう

新聞とかテレビとかはだいたいそうだよね
全角で“Ｐ３ｰＣ”とかもたまに見る

尖閣問題で新聞記事に「中国の軍艦が〜」と書いてあると、
そも軍艦と呼ばれていいのは旧海軍の中でも限られた艦種だけだったとか、
「ジェット機の騒音問題が〜」と書いてあると
ターボジェットとターボファンとターボプロップとターボシャフトとどれのことだと言い出す奴とかな。

あっち行けと言いたい。

>>135
軍クラの中でもロシア軍に入れ込んでるやつらって特に攻撃的なイメージあるよなぁ。
シアとか。

シアといえば
「ロシア太平洋艦隊は無視できるなんて大嘘です
だいたい数字を間違っています、太平洋艦隊は15隻ではなく正しくは10隻」という
間抜けがあったな

>>142
ロシアといえばプーチンのマッチョアピールがまだ一定層の国民にウケてたりするぐらい未だ家父長制が強烈なお国柄だから、あの国に入れ込んだ時にその空気までも感染してしまったのかもねｗ

シアのブログ見ると引くわ。
あの記事は間違ってる、この記事も間違ってるのオンパレード。
あと、いい大人がアニメキャラのアイコンなんか使ってて気色悪いし。

>>143

正しく訂正した数字のほうがより無視出来る戦力だとか、なんの漫才だよ。

今のロシアが地域大国の一つに過ぎないという現実を見ず粗探ししても周りからはバカにされるだけ
井の中の蛙というか正確に間違ってるというか

【もういいです】
JSFが自分から仕掛けた論争を一方的に打ち切るときの決まり文句

訳：「私の負けです。もう勘弁してください」

>>148
悪いけど今はロシア馬鹿たちの話してるんで。

わあ読み辛い
ここまで修正する意味あるのか？

http://mltr.ganriki.net/index02.html

　【質問】　「アスプリー（オスプレイ）」はイラクでは，どのように使われたのか？

　【質問】　「アスプリー（オスプレイ）」のアフ【ガ】ーンでの活動は，どのようなものだったのか？

　【質問】　これまでに「アスプリー（オスプレイ）」が配備された部隊は？

　【質問】　「アスプリー（オスプレイ）」の艦上運用が始まったのは，いつ頃から？

　【質問】　オスプレイの免許の種類は？

　【質問】　「アスプリー（オスプレイ）」は，日本全国で飛行訓練するのですか？

　【質問】　山間部での「アスプリー（オスプレイ）」の低空飛行訓練は危険って話だけど，これって他のヘリと比べて危険ってことなの？

　【質問】　ヘリモードで離着陸させんの?　普天間．

　【質問】　「アスプリー（オスプレイ）」が市街地で，低空飛行すると聞きましたが．

　【質問】　低空飛行って何？

　【質問】　仙台にMC-130が降りたのは，自衛隊と国交省・土木屋が滑走路片付けた後じゃなかったっけ？

　【質問】　航空法施行規則174条によれば，人もしくは物件から150m以上離れてれば，高度0でもいいの？

　【質問】　米軍は， 回転翼航空機の規制に関する航空法を遵守するべきじゃないでしょうか？

　【質問】　「アスプリー（オスプレイ）」の民間用は作らないの？

　【質問】　AW609をどこかの金持ちが買うとすると，パイロットはどうやって手配するの？

　【質問】　ティルトローター機は，ドクター・ヘリの代替に適役では？

　【反論】　救難機には高速は重要だし，高速化できれば，カバーできる広さ増えて，コストダウンになるでしょ？

　【質問】　アスプリー（オスプレイ）のヴァリエーションは？

　【質問】　「アスプリー（オスプレイ）」の攻撃機型は造られないの？

　【質問】　オスプレイって対潜哨戒機として運用可能ですか？

　【質問】　V-22のAEW/AWACS型って，現実的なのでしょうか？

　【質問】　「アスプリー（オスプレイ）」は，自衛隊でも役に立ちそう？

　【質問】　海自がかつてオスプレイの導入を決断したって話，ホントですかね？

　【質問】　自衛隊の保有している艦に，オスプレイを艦載することはできるでしょうか？

　【質問】　「アスプリー（オスプレイ）」が16DDHのリフトにぎりぎり載るって事は，オスプレイに合わせて16DDHのリフトを作ってね？

　【質問】　イスラエルも「アスプリー（オスプレイ）」に，興味を示しているそうですが……？

正しい発音に異様に拘る方々はラジオもレイディオと発音するのかな

もうさ、人間のゴミも焼却処分しなきゃダメっていう法律作ろうぜ。

>>151
軍板でたまに、エリコンの事オルリコンとかボフォースの事
ボルフォールスとか言う人いるよな

>>150
「ラ」ファールみたいなフランス語の "R" と
ヴィット「リ」オ・ヴェネトみたいなイタリア語の "R"と
「レ」ンジャーみたいな英語の "R" は全く違う発音なんだから
その点もすべて区別して表記してほしいもんだ
あと子音だけじゃなくて母音も微妙に違うから列挙していくときりがない

マウザーか、モーゼルか

カタカナは、外国語の耳で聞いた音をとりあえず日本語の五十音にあてはめて翻訳の手間が省くというところに意味があるのに
何やってんだろうね？
あと【ガ】だけじゃなくて「ア」も「フ」も「ン」も現地の発音とは違うだろうに何故【ガ】だけ？

ブローニングをベロウニングっていう奴、前見たな。他に変わり種は
ヒッタラー総統。思わず吹き出したぜ

中国語の声調もしっかり表記しなくちゃな

>>135
日本って昔から「チゲ鍋」「スキー板」という呼び方して、それが普通に受け入れられてる国なんだから「特殊部隊スペツナズ」という呼び方にムキになる必要性全くないのにね
今時チゲ鍋やスキー板にケチ付けてガンガン喚きまくってる料理研究家やスキーヤーいたら頭おかしいわw

正確さをこだわっては「イギリス」も「オランダ」もアウトになってしまうがな。

>>142
あの手の、ボクちゃんだけが正しいんだ！　って幼児性は何とかならんのかね。
どれだけデータ握っていても（データがたいしたものじゃないって場合もあるが）、そういう頭
だからくだらないミスをするんだが。
相手にされてない・キチガイに関わりたくないって相手を、論破したと思ってたりするし。

プリティ柘植先生

揚げ足取り合戦と物知り勝負は本当にうんざりさせられる

JSF (∫°ω°)∫@obiekt_JP
@MineMaeno イージス艦の迎撃ミサイルSM-3の迎撃範囲は最大で1200kmもあるので日本全域を防衛できています。見殺しというのは違います。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/321471731812413440

サラッと嘘を吐くバカ教祖。
ほぼ真横をほぼ同速で飛ぶミサイルをどうやって迎撃すんだよ。
初歩的な理科が出来てないのはお前だろ。

>>164
よくわからん。
「ほぼ真横をほぼ同速」ってどういうケースのことを言ってんの?

発射後に目標により遠い側のSM-3がミサイルを「追いかける」形になるケースでもなさそうだし。

>>165
逆に新潟沖に居るイージス艦に、九州方面に撃たれた弾道ミサイルを、どうやって迎撃させんの？
SM-3が敵の弾道ミサイルより、何十倍も速くない限り、間に合うワケ無いだろ。

>>166
複数隻配備してるんだから、落としやすい方で落とすのでは?

というか、今回の配備先って非公開だったと思うんだけど、
一隻が新潟沖で、もう一隻が九州方面を迎撃できない位置にいるって、
どこからの情報?

以前ミサイル防衛スレで話題になったな、それ。
「新潟沖にいても福岡狙いのノドン撃墜は楽勝」とかホルホルするバカがいたんだよな。

SM-3は、目標が弾道の頂点付近＝大気圏外にいる時しか迎撃できない。
相手がIRBM級で3000kmとか飛ぶのなら話は別だが、こういう短距離狙いの弾道弾が相手では、
対処する時間が絶望的に短くなる。
いくら最大射程が1200kmとは言っても、SRBMが相手だと、その射程を生かす前に目標が落ちてしまう、という当たり前すぎる話。

それすら分かってないのがJSF。

>>144
プーチン以前のグダグダを考慮するとロシア国民が強いロシアの
マッチョアピールに引き寄せられてしまうのもわからないでもないが、
外人である日本人があれに惹かれるのはよくわからん。
確かに目覚しい経済成長を遂げたけど、ぶっちゃけ資源バブルって
外的要因のおかげだし、汚職とか引き締めてるPRは盛んだけど、
実際は反プーチン派の汚職官吏やオリガルヒやマフィアを絞めてる
だけで、自分の派閥の汚職官吏やオリガルヒやマフィアは野放しで
何も変わってない。ただロシア連邦が情報統制された連邦などとは
言えない完全中央集権の独裁国家に変わっただけなのに。

病気なんだよ、やさしくしてあげなきゃ

JSF先生は自分でミサイルが専門だって言ってなかったか？

>>169
同国人への劣等感と不信感を優越感で上塗りするために
外国にいれこんでるんじゃないかな
白人崇拝が日本人蔑視＝自分を痛めつけた同国人への報復なのと一緒

基本的にこの界隈って欧米白人コンプ強めだよね
イスラエルに心酔する一方でアラブ人をモグラ叩きのモグラとしか見てないし

>>169
「強いロシア」だから支持してるんで、人権を擁護してるとか腐敗と戦ってるとかは評価の対象外なんでしょう。

プーチンマンセーで終わっている限りでは、ご一行様のマチズム心酔は微笑ましいですよね

どうでもいいが、携帯から画面を開くたびに表示されるエロコミックの広告はなんとかならんのか。
人前でニューススレを見ることも出来ん。はっきり言ってうっとおしい。

>>175
ハッキリ言って自分が住まない、関わらないならイケイケドンドンな国の方が見ていて楽しいですからね。


>>176
エロ規制は言論弾圧の第一歩です。言論弾圧な社会がイヤなら我慢するしかないですよ。

JSF超DQN大先生に是非読んでもらいたい記事があったぞｗ

http://getnews.jp/archives/318462
「ゴットマン率」を知って人間関係の破綻を防ごう

破綻するほどの人間関係なんて最初から無いだろ。

所沢って地名のことじゃなかったんだな。
あいつ今までみんなを騙してたわけだ。

確かに人間関係の構築は端から慮外なJSF先生である

>>173
まあ外車厨みたいなもんだべ
「ジャップカー総カローラ！ドイツ車総ベンツBMアウディ！」なノリ

兵器は実戦で活躍してないとイカンからなあ

車なら国産も世界中で活躍してるんだが

>>180
「所沢」の由来は一等自営業氏のストーカーのHN

今の地震絡みでまた失態を演じたりして、

https://twitter.com/obiekt_JP/status/322707870334455808
>オスプレイ　ヘリモード　4/09/2013　https://www.youtube.com/watch?v=xrZnDpBYwEM …　どう見てもヘリモード（ナセル角度85度以上）ではなく転換モード

相変わらず微妙な角度だけを問題にしてヘリモードか転換モードだけに拘ってるな
沖縄の人にとっては、こんな微妙な角度を問題にしてないだろうに？

>>173
WW2趣味でのフランスレジスタンスや東部戦線パルチザンの扱いの空気っぷりからも分かるようにゲリラは地味だから趣味者には好まれないんだろうな
連中、オスマントルコ華やかりし近世に生まれていたら「オスマン軍かっけえええ！！欧州の土人ｗｗｗ」と言ってる気がするｗ

>>184
そんなことは分かってるよバカ。
そいつのHNの由来の話だよ。
地名みたいに偽装してたけど実は地名じゃなかった。
みんなを騙してたんだって話だよ。
消されないうちに魚拓撮っといた。
http://megalodon.jp/2013-0413-1006-22/mltr.ganriki.net/index02.html
所沢の野郎、悪質にもほどがある。

https://twitter.com/rybachii/status/322671324248043520
>日本では、原子力巡洋艦ピョートル・ヴェリキーは原子炉や機関にトラブルを抱えていると思われているらしいけど

いつの話だよｗｗｗ

>>186
つうか今回の日台漁業協定って致命傷じゃない？
安保が云々、国境としての国防意識が云々、国境の海を守る云々、
その為に安保政策に協力せよって言葉の前提が完全に崩壊した。
米軍基地を負担していようが何だろうが、誰あろうそれを揚言して
いる東京の保守政治家が地元の頭越しで主権を切り売りしたって
いう事実は。これが初めてじゃないだけに尚更。
これだと日本本土の保守派に媚びてた石垣や与那国の教育長は
失権は免れないだろ。石垣市長も危ないんじゃね？

>>187

バルカンの田舎の土民がイェニチェリ軍団に痺れる構図かｗ

>>190
今回の協定を受けて、中国は沖縄を動かして不満を煽ったみたいな軍オタの書き込みを見たんですが、瀬長島のホテルは〜という発言といい、軍オタの皆さんの中では沖縄は中国の傀儡になっているんですかね？

JSF (∫°ω°)∫@obiekt_JP
@kuon_amata 反論というか、反論になってないような。そもそも無意味だなんて一言も言ってないし、ピントがズレてる感じがします。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/322915615541194752
＞そもそも無意味だなんて一言も言ってないし
大嘘吐きが。
対艦弾道ミサイルという使えない兵器よりも超音速巡航ミサイルを！
http://obiekt.seesaa.net/article/121430076.html
これ↑以外にもツイッター等でASBMが「如何に無意味か」散々力説して来ただろうが。

反論かというと、反論とはちょっと違うわね

普通に健忘症か？

>>192
自国民が過度の基地負担に異議を唱えているだけなのに、
やれ土人だの売国奴だのと噛みついてくるキチガイの集団ですから。

典型的な藁人形論法だよね
「ロシア艦を欠陥品扱いする国内マスコミ」や「中国に扇動され反基地運動する沖縄土人」とか
自分たちに都合の良い、無知で愚かな敵を設定して勝った気になるの

数多久遠に絡まれたけど、相手にせず逃げ出したJSF大先生w

与那国は特殊なとこだ
自衛隊基地出店代に10億よこせって言ってるし

2013年04月11日
http://yonagunigyokyou.ti-da.net/e4628189.html
残念。無念。あきれた。死んだ。沖縄のマグロ漁業は崩壊。何のために上京までして要請したのか？
今回の交渉、官邸が独断で譲歩したと聞きました。　それなら、水産庁も外務省もいらないだろ。
せっかく沖縄漁連と水産庁と綿密に打ち合わせしていたのに、独断で決められたら水産庁もやってられんよ。

内地の方たちは中国に対して日本と台湾が仲良くして良い事だと思っていると思いますが、
私たちが要請してきたことは沖縄のマグロ漁業を守らないとだめだと言ってきたんです。
あっちでもマグロ捕るな、こっちでも捕るな。おまけに台湾と共同でルールを作って一緒に捕れ。
こうなったら、自民党は潰れろ。　安部政権は退陣しろ。しかない。

>>199
お前交渉の経緯知らないだろｗ
最初国側は「500万しか払わない」っていってたんだぜｗ

用地賃貸、年500万円を提示　外間町長「納得できない」
2013年3月21日
http://www.y-mainichi.co.jp/news/22109/

防衛省は2012年度で用地取得費として10億円を計上しているが、費用には土壌調査や敷地造成費などが含まれており、そのうち用地の賃貸料を年500万円で計画している。
買い上げの場合でも1億円を提示しており、町側の考えと隔たりがあるため、用地取得は困難を極めそうだ。
外間町長は「沖縄戦の時代背景や誘致に反対する人たちもいるなどの意味合いからも、迷惑料や思いやりの部分で用地取得とは別途に10億円を要求している。
行政としてではなく、政治案件として取り扱ってほしい」と話したのに対し、左藤政務官は理由付けがなく、10億円の補償は厳しいとの姿勢を示した。

与那国島の人たちは被害者です
悪いのは本土の人間です

沖縄独立しろ

尖閣：日本と手を結んだ台湾、中国船追放の立場表明
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/04/13/2013041300343.html

>今月10日に日本と17年ぶりに漁業協定を締結し、尖閣諸島(中国名：釣魚島)周辺海域での
>漁業権を獲得した台湾が、この協定で設定された日台共同水域に侵入する中国船は追放する、
>という公式の立場を表明した。

漁業権みたいに重要なものをプレゼントしてしまっていいのかね？

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130414/amr13041401000000-n1.htm
【ワシントン＝佐々木類】米国防総省が発表した２０１４会計年度（１３年１０月〜
１４年９月）国防予算案で、日本の航空自衛隊が調達を決めた最新鋭ステルス
戦闘機Ｆ３５Ａの価格が、１機当たり約１・９億ドル（約１８９億円）であることが
明らかになった。日本政府は１２年度予算で最初の４機を１機当たり１０２億円で
計上しており、９０億円近い差額を米側から請求されるのは必至。価格高騰分の
財源をどう捻出するのか、新たな難題を抱えた形だ。

Ｆ３５、１機１８９億円　米国防予算案で判明　日本は財源難題

　米国防総省が発表した２０１４会計年度（１３年１０月〜１４年９月）国防予算案で、日本の航空自衛隊が調達を決めた
最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａの価格が、１機当たり約１・９億ドル（約１８９億円）であることが明らかになった。
日本政府は１２年度予算で最初の４機を１機当たり１０２億円で計上しており、９０億円近い差額を米側から請求されるのは必至。
価格高騰分の財源をどう捻出するのか、新たな難題を抱えた形だ。

　Ｆ３５は、部品の共同生産をめぐり、安倍政権下で武器輸出３原則の適用外とするなど、国際社会で兵器開発の主流となっている
共同開発に道を開く効果をもたらした。一方で、開発遅れと価格高騰で、日本の調達計画への悪影響が懸念される事態となっている。

　国防総省が予算計上した２９機のＦ３５のうち、米空軍が調達するＦ３５Ａは計１９機で３５億８２００万ドル（約３５６４億円）。１機当たり約１・９億ドルの計算だ。
　国防総省は１３〜１７年度までの５年間で１７９機の調達先送りを決め、前年度は当初調達計画の４２機より１３機少なく、１４年度と同数の２９機に減らしている。

　カナダやオーストラリアなど同盟国が軒並み、調達の白紙化や見送りを決めている中、日本政府は日本の会計年度で
１２年度に１機１０２億円で計４機、１３年度は１機約１５０億円で２機調達する方針だ。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/130414/amr13041401000000-n1.htm

カナダやオーストラリアなど同盟国が軒並み、調達の白紙化や見送りを決めている
カナダやオーストラリアなど同盟国が軒並み、調達の白紙化や見送りを決めている
カナダやオーストラリアなど同盟国が軒並み、調達の白紙化や見送りを決めている

マジかよｗ

大丈夫！ネット接続税とかアイドル観賞税とか導入すれば100兆円くらいすぐに調達出来ますｗ

>>203
まあ明らかにこんなオワコン国家に義理で付き合って心中するより三行半突きつけて独自性確保する方が得だわな
・経済は完璧停滞、下痢っちがヘリコプターベンのサルマネで茶を濁そうとするもやはり基本的に終わってる
・政治はもはや言わずもがな
・皇室継承はロイヤルニート皇太子夫妻VSカルトウヨに担がれたヒゲ次男という超バカバカしい構図
・ソフトパワーがクールジャパン()
・大量の失職者と大量の過労死者を量産するいびつな社会
・奴隷正当化の論理でしかない「品行方正な日本人」「日本人の道徳」
・少子高齢化で年金も完全終わったし、更に少子化なのに若年者雇用が厳しいという訳のわからない状況
・一言で言うと「この国に未来はない」

革命以後のエジプトが終わってるという声が聞かれて久しいが、こんな国なんかよりずっと良質なポテンシャル秘めてるし、あの国ももっと明るい未来を築けるよう頑張れると思う

>>208
日本は斎藤環いうところの「ヤンキー」の社会だからね
彼のインタビュー記事に対する反響をまとめたtogetterのコメ欄にJSF組が
難癖つけてるけど、『ただひたすら「お仲間増やしたい」病理』と指摘されててワラタ
奴らが、自分の信じているエセ知性で反論すればするほど、元記事を補強する
材料になるわけでますます笑いがとまらない

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/index.html
【問3】北朝鮮が弾道ミサイルの発射や核実験などの挑発行為を繰り返しています。
これにより、北朝鮮をめぐり戦闘及び戦争が起こるという懸念はあると思いますか。

あると思う 37.0％
ないと思う 60.6％
（その他・わからない） 2.4％

【問4】北朝鮮からの挑発が続く中、日本は北朝鮮に対してどういう姿勢で臨むべきだと考えていますか。

圧力より対話を重視した姿勢 57.6％
対話より圧力を重視した姿勢 37.0％
（その他・わからない） 5.4％

【問5】周辺国が日本に向けて弾道ミサイルなどを発射しようとした場合に、敵のミサイル発
射基地などを攻撃できる「敵基地攻撃能力」を持つ装備を保有するべきだと思いますか。

保有するべきだと思う 59.6％
保有するべきではないと思う 36.0％
（その他・わからない） 4.4％

首都圏の成人男女500人を対象に電話調査

この辺ですか。

http://togetter.com/li/429490
http://togetter.com/li/430982

なかなか面白い、御一行について考える上でも示唆的な分析がされてるね。

いつもまとめ作って提灯持ちしてる a_nightbreedが珍しく自分の意見で反論してるが
その中味が選挙運動家そのまんまで笑えるｗ

そう思ったら監督に指摘されてた。やっぱりあれ読んで同じことを思うんだな。
数日前には石井孝明氏と議論して在日問題については感情的になってると認めさせてたし。

>#ネトウヨ 君の自己投影ご苦労様〜。齋藤先生は精神科医ですから、分析が仕事であって君たちみたいな
>ただひたすら「お仲間増やしたい」病理だなんてwww…
>RT @a_nightbreed 斎藤環さんは、この調子で意見を述べて今回の選挙の自民党支持層を切り崩したり、
>味方につけることができると思っているんでしょうか？
>toshi_fujiwara 2012-12-30 21:42:18

ただ、敢えて言うとお仲間なんて対等なものではなくて
「俺の言うこと聞いて投票所に『自民党』と書きに行くパシリ」
が欲しいだけなんじゃないかな。ヤンキーはそういうもんだしな。

http://togetter.com/li/429490
>批判じゃなく分析やってるのに、単なる陣営批判としか見られない人たち

素で批判と分析の区別がつかないのと、「敵」を集団でぶっ叩くことで仲間意識を共有するという構図ですね。

459 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2013/04/14(日) 08:06:44.76 ID:quavarsV
産経の記事だとF-35調達予算を米調達機数で割っただけ
FMSは米軍が買い上げて売る形式なので調達予算は全機分入っている
35億8200万ドル / 29機 = 1億2352万ドル = 123億5200万円(1ドル100円として)

交換部品を含め102億円計上されてたときは1ドル80円で計算されてたので
現在のレートに合わせると127億5000万円

189億円と言うのは産経が馬鹿やっただけで、実のところ為替が大きく変動しただけで価格自体はそんなに上がっていない。
という妄想なんだが実のところどうなの？

>しかしヤンキーに憧れるだけしか出来ないひ弱な引きこもりの世間知らずな #ネトウヨ に較べれば、
>ヤンキーは行動力があるし最低限の社会常識はあるし、倫理観も実はあるので、500倍はマシである。
>toshi_fujiwara 2013-01-04 16:30:26

>いったいこのまとめのどこを読んだら、こんなトンチンカンな「 #安倍 ちゃんをバカにしたらボクたちが許さない！」
>感想が出て来るんだろう？だから #ネトウヨ って… RT @Yamashita238 根本的な疑問なんだが、
>再任とはいえまだ何もしていない安倍首相をなぜこれほど嫌う？なぜ前回言い尽くさなかった？
>toshi_fujiwara 2013-01-06 18:41:24

>>214
どんなに正しい意見でも、別の視点から見ればただの難癖にしか見えないというｗ
爆音反対運動を難癖呼ばわりしてたね。

http://obiekt.seesaa.net/article/353357475.html

騒音が小さい機体と入れ替えれば騒音被害は減ると思うのですが・・・
また、自家用車だろうとパソコンだろうと軍用機だろうと古くなったら入れ替えるのは当たり前で、
周辺国の軍隊も新型機に入れ替えているので（中国海軍の新型哨戒機「高新六号」など）、
日本だけ古い機材を使い続けるという事は出来ません。
兵器そのものが受け入れられないという主張は反戦平和団体が言うなら分かりますが、
爆音防止が目的の市民団体が言うのは目的から外れていますし、
騒音が減る機体を拒否するというのは本末転倒な話です。

http://mltr.ganriki.net/index04.html
>●2013/4/12-13
>
>　地震のため，休止

>>188と合わせて考えて所沢が実は京都在住ってことが判明ｗ
こうやって追ってけば職業とか細かい住所とかもすぐに割り出せそうだなぁｗ

>>217
つうかオスプレイって本当にCH-46と比べて静かなのかな？
いくら時代の差があるといっても３倍ぐらい質量が違うんだし、
実際に聞いてても全く静かな気がしないんだが。騒音が従来
より高密度かつ連続的な感じだし、窓ガタガタいわせるけど、
CH-46じゃそんなことなかったから実際問題として空気振動
大きいんだろうし。つうか夜11時頃に何用で飛んでるのかが
知りたい。戦闘機じゃないんだからスクランブルってことない
はずだし。

成る程。

深夜の馬鹿力は遠距離受信かABCで聞いていたのかね。

JSF氏と所沢氏、
広島の主婦と京都の自営業を同一人物と主張していた人は今なにをしてるんでしょうか。

JSFは2010年頃開店したステーキガストに出かけた書き込みを削除していたから、
兵庫、岡山説も出てたんだよな。
海田駐屯地まで自動車で2時間半くらいとか何とか。

スミキンがF-35価格の件でJSF批判やってるね
我等が偉大なる教祖様は反応できるんだろうか

>>218
> こうやって追ってけば職業とか細かい住所とかもすぐに割り出せそうだなぁｗ

で突撃して逮捕？w

>>221
そんな人いたの？

>>225
岩見。

そもそも今回のＦ３５が189億円（1.9億ドル）という話は、
日本が導入を決めた当時の調達価格102億円(1億ドルちょっと？)の時と、見積もりの内訳は同じなのか？
機体単価以外の予備部品の数やメンテ内容まで内訳を合わせてくれないと、
果たして価格は上がっているのか、それともヨコヨコなのか、さっぱり判らん。

兵庫で確定でしょ。岡山県内のはすべて2011年から営業開始だし。
車で2時間半なら広島県内じゃないし。

F-35は5年ぐらい導入先延ばしにしたら良いと思うが。
中華ステルスがそれまでに配備されるとは思えないし。
最新兵器欲しがってる駄々っ子には気の毒だけどさ。

どうみても反戦平和論者ですありがとうございました。

安倍首相が硫黄島訪問＝「戦争繰り返さぬ」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013041400017

首相は追悼式で「遠く離れた家族を案じつつ戦場に散った方々に思いをいたすとき、悲痛の思いが胸に迫る。
戦争の惨禍を繰り返さないためにも、歴史を風化させることなく、若い世代に伝えなければならない」と語った。
この後、首相は記者団の質問に答え、「遺骨帰還事業を着実に進めていきたい」と表明。
サンフランシスコ講和条約発効時に小笠原、奄美、沖縄が米国施政下だったことにも触れ、「（島民らの）苦渋に満ちた思いにも、われわれは思いを致さなければならない」と強調した。　

（2013/04/14-17:04）

JSFの記事を読んで泣けてくるのは、
ドンガラの機体を欲しがる国なんてどこにもなくて
兵器システムとして購入するのは当たり前という事実。

それと困った時に日頃軍クラ全般が馬鹿にしているWikipediaを安易に持ち出してくる悪癖。
英語版信仰なのかWikiの記事に出典がついてるから由としたのか知らんが、
英語読めるなら、直接出典元のサイトに行けばいいのに。

>>230
「硫黄島の悲劇を繰り返さぬためにも防御側に強力な機甲戦力である１０式を」
とか、罰当たりな斜め読みをするのがＪＳＦクオリティー。

ああそうか、直接税金払ってないからF35の価格高騰にも寛容なんだな

水産庁取締船ｖｓ台湾漁船とか胸アツだな
安倍の馬鹿は、漁業権をあげたら仲良くできると思ったのだろうか？

宮古に漁業取締船　水産庁が常駐配備
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130414-00000000-ryu-oki

【宮古・石垣】水産庁の漁業取締船が今月から宮古島市の平良港に常駐配備されたことが１３日までに分かった。また同庁は時期を未定としながらも石垣島にも漁業取締船２隻を常駐配備する意向を示している。
１３日に宮古島市、石垣市を訪れた同庁の須藤徳之資源管理部長が明らかにした。日台漁業協定締結を受け、日本政府として周辺海域での違法操業の本格的な取り締まりを強化する方針。
同庁の漁業取締船は本島に常駐しているが、先島地方の常駐は初めて。
　１１日から漁業取締船「いせはま」（４９９トン、１７人乗り）が平良港に入港している。監視活動で１５日に出港する予定。漁業取締船は漁船の違法操業が行われていないかを監視するのが目的。違反が疑われる漁船を見つけた場合、立ち入り検査などを実施する。
海上保安庁の船とは違い、領海侵犯は対象とならない。同庁は宮古島市に平良港の１年間の使用許可を受けた。
　須藤管理部長は１３日午前、宮古島市役所に下地敏彦市長を訪ね、港使用許可に礼を述べた。
日台漁業協定の締結を踏まえ「違法漁船の取り締まりを徹底的にやらないといけない。（協定で認められた水域の）目前に母港があり、いざというときにすぐ駆け付けられる体制を敷くことは必須だ。
先島のすぐ北側に境界線があり、台湾と合意した防衛ラインだ。一歩でも踏み入れる船があったらしっかり取り締まる」と強調した。
　下地市長は「かなりの数の台湾船がすぐ来ると思う。しっかり対応してほしい」と要望した。
　また須藤部長は同日午後の中山義隆石垣市長との面談で、２隻の漁業取締船を石垣に常駐配備する構想を説明した。

>>226
もしそうならとっくに常見の岩見問題に掲載されてる筈だが？

>>234
＞安倍の馬鹿は、漁業権をあげたら仲良くできると思ったのだろうか？
思っていないから取締船を配備したんだよ、お馬鹿さんｗ

>>Ｆ３５の価格

Ｊ先生はツイッターで大石先生の事を笑っているが、
ご自身がスミキン先生のブログで笑われている件についてはノーコメントのままなんだろうか？

スミキンが怖いんじゃない？
おれたち理系すげーと言ってるJSFは文系をスペックで無双しているつもりだけど
スペックの差なんて日米同盟の威力の前に何の意味もないと反撃するのがスミキンだから
オスプレイと日米同盟どっちが大切？みたいな話題に引き込まれたら教団はアウアウアウだろ

いやー、チンピラ癖が戻ってきたねぇ。空挺地雷ちゃん

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/323405072031698945
＞産経のデマ記事に釣られるって事は予算案の実物をチェックしてないのか、この人。


おっ・・・・おぉ・・・

手当たり次第。まさに街のダニ

>>236
官邸主導で日台の争いの種を作ったわけだｗ

>>236
それじゃまるで意味がない。もともと台湾の抗議船はモノホンの漁業関係者と無関係に動いてる。
民間取り決めを結んで悪いことはなかろうが、それが中台間にくさびを打ったかと言われると結構疑問。

住金のってF-35のアレか。自分が頑固に言い張ってたんだから自業自得だな

昨日14日のツイートより。「またテレ朝が捏造報道しやがった！」もしくは「メルカトル脳乙ｗｗｗ」とでも言いたそうな御一行様。

＞かない@kanai6274
＞テレ朝がメルカトル地図でミサイル射程距離を語ってるのには誰も突っ込まないの？ https://pic.twitter.com/BsBnmjPptC
＞Retweeted by JSF (∫°ω°)∫
＞retweeted at 11:08:22 http://twitter.com/obiekt_JP/status/323256384319807488

＞メルカトル図法でもそれに合わせてミサイルの射程圏内の円を変形させていたら問題は無いんだけど、テレ朝のは真円なのでアウト。
＞posted at 11:15:08 http://twitter.com/obiekt_JP/status/323258085592403968



だが、その画像を「メルカトル図法」と早合点することこそ「メルカトル脳」だ。いや、「逆メルカトル脳」と言うべきか。
lizard_isana氏は早くも11日時点で「これはメルカトル図法じゃなくて正距円筒図法だから間違ってない」と喝破してる。

＞（テレビのニュースでメルカトル図法に真円が乗ってたという話だけど、正距円筒図法とかで描いてあったりすると、日本の緯度
＞近辺では少し上下に潰れるぐらいでメルカトル図法とほとんど見分けつかないよ）
＞http://twitter.com/lizard_isana/status/322361690484256768

＞ああ、ニュースに出てきた地図ってこれか... https://twitter.com/rikleo04/statu/322347377732222976… 高緯度が隠れて見えない
＞けど、これは正距円筒図法じゃないかな。だとしたら間違ってないよ。http://twitter.com/lizard_isana/status/322363383930306560


メルカトル図法では、高緯度地方がありえないほど馬鹿デカく拡大されるのはよく知られている。
正距円筒図法もそれに近いが、見慣れたメルカトルと見比べると、高緯度地方が上下に潰れたように見えるのが特徴。
JSFがRTした画像を見ると分かるが、どう見てもメルカトルではなく正距円筒図法。


でも、JSFをはじめとして「逆メルカトル脳」の皆さんは増えるばかり。lizard_isana氏は今日15日にも再び苦言を呈している。
＞何度でも書くけど、それは正距円筒図法だから正しい地図だよ
＞ref. テレ朝がミサイル射程距離をメルカトル図法で表記…アホか…http://blog.livedoor.jp/twitteraban/arhives/26723181.html…
＞メルカトル図法に真円と等距離円を描くとこうなる https://pic.twitter.com/8hZMZeK8LS
＞http://twitter.com/lizard_isana/status/323597871255543808

＞（たとえ相手が普段間違っていることを沢山言っていたとしても、信じないというのならまだしも、正しいことまで間違ってると
＞いってはだめだよ）http://twitter.com/lizard_isana/status/323598713329156096


この最後の言葉、御一行様には伝わらんだろうし、伝わったとしてもすぐ忘却しちゃうからなぁ。

なお、lizard_isanaこと柏井勇魚氏は、趣味で「Google Sat Track」という衛星追跡アプリを一人で作り、それがNASAの中の人の目に
とまり、なんとスペースシャトルの打ち上げに招待された、という剛の者。http://www.lizard-tail.com/isana/diary/?date=20080523

>>245
・脊髄反射ツイート
・ドヤ顔ウソ講釈
・信者の追従
・識者の苦笑
ハネ満はかたいなｗｗ

>>246
「ツイートを後日こっそり削除」
「ブログにNGワードをこっそり追加」
「まとめを作ったやつに抗議」

また一味がダボハゼ本能全開で脊髄反射的に噛み付いて大恥かいたのか

>>245
あ、参考図を忘れた。

これが見慣れたメルカトル図法。http://en.wikipedia.org/wiki/File:Mercator_projection_SW.jpg
こちらが正距円筒図法。http://en.wikipedia.org/wiki/File:Equirectangular_projection_SW.jpg
で、JSFらが「メルカトルだ！」と嗤ったテレ朝の地図https://pbs.twimg.com/media/BHxofghCYAA6iCD.jpg:large

カムチャツカ半島や、極北部の潰れ具合を比較すれば分かるが、テレ朝の地図はどう見ても正距円筒図法。


あと、最近よく思うんだけど、宇宙クラスタって、JSF御一行様みたいに
「実は自分もたいして知らないくせに、他人に向かってやたらと攻撃する」連中はほとんどいないよね。この差は一体何なんだろう。

isana氏ら宇宙クラスタの面々は、去年4月のテポドン打ち上げ騒動の時、珍しく北が公開した射場の写真を手がかりに
「インタータンクセクションやアレッジモーターらしきものが見える。だから3段目も液体燃料だろう」とか、
「この衛星はスピン安定じゃなくて3軸制御だな」などとあっという間に見抜いたし、

去年12月の「発射成功」後には、たちどころに軌道計算して「『何か』を太陽同期軌道に正しく乗せた。やるじゃないか」とか、
はたまた少ない公開データを手掛かりに弾道ミサイルとしての性能推算までやってのけた。

もちろん、狭義の「軍事クラスタ」内には、「そんなことまで知ってる・調べてるのか」と驚くような濃いネタを密かに、穏やかに
語り合ってる人らもいる。その人らは宇宙クラスタ同様、赤の他人をこっぴどく罵ったりしてない。

まあ、「弱い犬ほどよく吠える」の一言で終わる話かもしれんけど、
宇宙クラスタにはJSFみたいなのはほとんどいないわけで、この差はいったいどこから来るのか、不思議でしょうがない。

よくも悪くも宇宙は軍事よりジャンルとしてマイナーだからどうしても濃い人が多くなるんでしょう。

数の暴力で宇宙クラスタをやっつけましょう！

・・・今日も今日とて「典型的な負け組み。高学歴フリーター」こと@fool_kidなる文字通りのおバカさんに絡まれるJSF。
いつもの「ソースを出せ」で楽勝だったぜ、とさぞやご機嫌の御様子。
まさに「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」を地で行ってますな。ま、お似合いですな。
https://twitter.com/fool_kid/status/323617500782809088　http://www.peeep.us/ab457d49

JSF (∫°ω°)∫ ?@obiekt_JP
自民・石破幹事長、ミサイル発射は「北朝鮮の破滅を意味する」 フジテレビの「新報道2001」で
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00244077.html … 石破さん「THAAD購入も検討しろ」と言い出してる。
でも4大都市圏に1個高射群ずつ配備すると数兆円は掛かる凄まじい値段の装備だからなぁ…

gun and fool ?@fool_kid
@obiekt_JP もう偽善の専守防衛ではなく、専守攻撃に発想を変えよう。打つ前にすべての北朝鮮ミサイルを基地ごと発射台ごと
人間ごと、全部吹っ飛ばすこと。それでも発射されたものを内落とすぐらいの責任感を政治家は持つべき。
ステルス爆撃機＝超低空をマッハで自動で飛ぶやつ開発する。

移動発射機を事前に狩るのは無理。RT @fool_kid

@obiekt_JP その無理ができてこそ、いや目指してこそ安全保障じゃないの？
情報戦だよ。生き残りの本気度が問われてるだけ。⇒移動発射機を事前に狩るのは無理

@fool_kid 湾岸戦争でアメリカ軍が何千機という航空機を投入しましたが、スカッド狩りは失敗に終わっています。
精神論で何とかなるものではないので、もう少し頭を使うことをお勧めしますね。

@obiekt_JP お前、あれから何年立ってると思うの？そのときのままなのかその頭は？もうちょっと情報よめよ。
今は結構判るのだが、君は知らんだけ。

@fool_kid bioで高学歴を自称してる割りに知性がまるで感じられない返答ですね、当時と今で何がどう変わったのか説明出来ていない
ようでは、只の妄想としか受け取れないです。

@obiekt_JP 軍事の専門化にしては情報が弱いですね。日本語だけの情報の限界ですかね。俺は大学卒なので、あなたよりは
劣ってるけど・・一般的にいって軍事技術は弱点そのままにしてない。・・で見た気がするけどスカッドはもう丸裸だって。

@fool_kid それで、具体的にどうスカッドが丸裸なのでしょう？ 逃げ回り偽装しながら隠れる地上車両は空爆では狩り切れないという
事実は、湾岸戦争やユーゴ空爆で実証された事実です。では具体的に反論、どうぞ。

@obiekt_JP アラビア語の新聞でも読みな。

@fool_kid 空爆に関するアラビア語の論文があるというなら実に興味深い、直ぐソースを出して下さい。

@obiekt_JP 君は日本語だけの一般人。オタクレベルにも届いてないね。これ以上相手はしないよ、君がスカッドの弱点を知らない
のなら。君が世界を相手に恥をかいてるだけの事で。

@fool_kid さっさとアラビア語のソース出してよー

@obiekt_JP 怒り・ソースなら・・どうぞ。お前も、少しは軍事専門オタク名乗ってるなら恥を知れ。日本語以外を勉強しろよ。

@fool_kid 英語やロシア語、ヘブライ語のソースは翻訳して記事にした事はありますが、アラビア語の空爆に関する論文があるとは
初耳です。あるというなら直ぐ出して下さい！ 実に興味深いです。

@obiekt_JP うそつけ、そんだけ読めるなら知ってるはずだわ。・・だからスカッドはもはや移動できない。もうすぐブロックするね。
お前に時間やるから調べな。

@fool_kid ハッタリ野郎さん、どうもお疲れ様でしたー

@obiekt_JP 文字から勉強しな・・・工作員。北の連中も知ってるからスカッドはもはや移動できない。おそれるるに足らず。ほぼ100％
地上の場所は確認できてると思うので、先制防衛なら米軍は破壊できる

@fool_kid 根拠の無い妄想が凄いですね。

うーむｗこれは酷い、いや惨い

>>249
>この差は一体何なんだろう。

「今の」宇宙クラスタは政治絡みで混ざり込んでくる「結論ありきの人達」が少ないから。

宇宙クラスタでも、JAXA関係が民主党の仕分けの俎上に上がってた時とかは、
クラスタ内に東亜板やら極東板から来た自称憂国烈士な人達がうろついてひどい時期もあった。

あと「はやぶさ」関連で「実は日本って凄いんだ」的な思想に染まっちゃった人達が流入した時とか。

その辺のブームが終わってお客さんが去ってしまえば、
元々「理屈が揃ってないとロケットは飛ばない」ゆえに理屈上の整合性を重視する勢力が支配的になるんで荒れないという話。

あと、宇宙クラスタ内部にしても「有人探査・無人探査のリソース配分」みたいな政治的トピックは存在して、
そういう話題では言い合いになったりすることもある。
もっとも、「政府の宇宙政策の立案関係者」と「宇宙飛行士選抜過程二次選抜組」みたいな、
立場も実績もある人達同士のすることだから、口汚いやりとりにはならないけどね。


軍事系のクラスタはどうしても政治系の方面から定期的な「イデオロギー持ち」の流入があるし、
ジャンル的に理屈重視でなくともやっていけるという事情もあるので、
どうやってもクラスタ全体としては「結論ありきの阿呆」が支配的勢力になってしまうと。

それを避けるにはそれこそ、「密かに、穏やかに」馬鹿の流れ込んでこない狭い界隈で活動するしかないのが現状でしょ。

>>246
なんちゅう間抜けな自爆。
盆回りのBGMが聞こえてきそうだな

>>251
ホント、類は友を呼ぶというか、毎日毎日バカが寄ってくるよなぁ、JSFのところには。

しかしこれ、妙に二人の息がピッタリだな。
まるでコンビを組んで30年のかけあい漫才みたいだ。

>>245
愉快愉快、大チョンボして少しは賢しくなったかと思ったが
全く変わってねーな。野郎
これからも間抜けな様を衆人に晒してくれやｗ

>>245
地図の区別もつかない低能ちゃんだな

こういうチョンボした時、必ず他人に因縁つけて話そらすからな。jsfの小物は

>>245
「メルトダウンなんて起きるわけないでしょう」に続く
未来永劫語り継がれるJSF大先生の大チョンボですな

>>251
どうやらJSFにとっては久しぶり？にスカッとする「会心の勝利」だったらしく、わざわざ自分でtogetterにまとめて勝ち誇ってますな。
http://togetter.com/li/488389

・・・こんな電波に勝ったぐらいで喜ぶのって、かつて「無知なサヨクを一刀両断！」とか言って喜んでたのと全く変わってないな。


なお、JSF様におかれましては、当然、先方の許可を得てtogetterをまとめたのでしょうね？
何しろ他人がまとめると「俺のツイートを使うな！著作権ガー！削除しろ！」とか言ってたんですから。

>>242
なに？ キミは台湾に漁業権さえあげたら仲良くできると思っちゃってる訳？ｗ

>>243
「漁業協定を結んでも心の底から信用した訳じゃないぞ」ってメッセージだろ。言わせんな恥ずかしい。

ついにまとめてくれるお友達もいなくなってしまったのか。

童貞を拗らせるとJSF先生一味みたくなってまうんやな…

>>260
著作権？自身にはベタ甘で他人にはチンピラのように接する小物な先生は
そういった事を無慈悲に無視されるでしょう

暇だけは腐るほどあるとはよく言うが、本当に暇が腐ってしまうとＪＳＦみたいな人間になるんだろうな。

>>260

遂にそこまで落ちぶれたというべきか、もとからその程度だったのが何かの間違いで祭り上げられていたというべきか？

>>232
あいつは国産兵器厨だからな

>>260
自分でまとめてるんか。みっともねぇな
ダミーでもいいから他人名義でまとめろよ。

>>260 >>264 >>266 >>268
自分が負けたときはブロックするくせに、腐った奴だな。

>>266
無論、後者です＾＾

>>269
俺もブロックされた一人w
第二次大戦時の戦艦の事について問い詰めたらブロックされた。

>>271

詳しく聞きたい

安倍「台湾さんに漁業権あげちゃう！」
台湾「ありがとう！じゃ、中国さんと一緒にみんなで資源開発しようか！」
安倍「」

安倍の台湾優遇政策が速攻で破滅ｗｗｗ

日台漁業協定で調子に乗った台湾が更なる要求「尖閣の資源開発権よこせ」
http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/52100205.html

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：13/04/17 11:50 ID:NLD7cSOe0
日台漁業協定を今後協議の基礎に　米テレビ会議で台湾総統
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130416/chn13041614100001-n1.htm

台湾の馬英九総統は１６日、米スタンフォード大主催の会議にテレビ中継を通じて出席。
沖縄県・尖閣諸島周辺の漁業権で日台が１０日に調印した取り決め（協定）について、
周辺海域での共同資源開発などに向け中国を含む３者が今後協議する際の基礎にしたいと述べた。

スミキンの四方山話は面白い。
それにしても海自って、新米とはいえ幹部がしょっちゅう殴られてるなあ。
陸も無いとは言わないが海は特にひどいな。まあ実際に中で勤務した人間にしてみたら
ＪＳＦの軍隊を美化した大戦略脳なんてチャンチャラ可笑しかろう。

隅田金属は尖閣諸島辺りにはろくな資源ないって言ってたな
しかし、台湾中国にやることは嫌だなあ

これか。

http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-530.html

尖閣問題は原野商法に引っかかったようなもの
Category : ナショナリズム
　尖閣諸島に資源があり国益という主張は、原野商法と同じではないか。

　争って尖閣諸島を日本のものにしても、現実的な利益はない。島にも、周辺の海底にも、海にも大した利益はない。陸地に利用価値はなく、海底資源も怪しく、漁業資源は既に話し合いが済んでいる。

　尖閣諸島の陸上部には利用価値がない。土地は狭隘で水も電気もない。人件費が安く、労働環境が劣悪でも我慢した時代に鰹節工場や缶詰工場を作っても、最終的に撤退した立地である。

　海底にあるといわれる原油や天然ガスも利益になりそうにない。原油も天然ガスも本当にあるか分からない。その上、商業化できる見込みも厳しい。

　尖閣諸島の原油・天然ガスも怪しい。石油資源開発取締役だった猪間明俊さんは、石油はないだろうと見ている。砂岩もないので石油は見込めず、あっても比較的小規模の天然ガスであると主張している。
実際に発見することは困難であり、試掘や輸送の観点から商業化は難しいとも言っている。※

オブイェクトとネトウヨ共が手こぎボートで尖閣諸島や竹島に乗り込み、卑劣な中韓の侵略軍と戦って華々しく散ればよい

>>277
あー、それいいなあ。
奴さんハーグ条約では民兵も所定の要件を満たせば正規軍扱いになるとか散々言ってたしな。
脳内妄想の実現方法としてはうってつけじゃないの。
ちゃんと揃いの軍服着てさ。階級章も付けてさ。武装は猟銃や日本刀でいいや。
総司令官はもちろんＪ先生。部隊名は「ジャパン・セルフデフェンス・フォース」略称ＪＳＦだっ！！

見事中共を撃退して靖国神社に祀られる方に缶メシ３個賭けよう。

一等自営業のバトルオーバー北海道にそんな奴らが出てたなぁｗ
モデルは本物の「消印所沢」だったそうだが

>>75
このJSFのおバカなツイートがF-35スレに貼られてるな。隠れ信者どもが必死に擁護＆岩見認定で現実逃避してるｗ

最高に笑ったのがこれ
「岩見が暴れてるだけだろ。それに（JSFを）ソースにするなってのは無理だな、奴はYahooニュースに寄稿してるから」

おい、F-35スレにお前らの友達が来ているぞ。
どうでもいいから早くこの病院に引き取れよ。

>>273
それを見越して取締船を配備したって訳だよ。
あといい加減にスレ違いだから安倍叩きは他所でやってね。
オスプレイ関連で流れて来たんだろうけど、
アンチJSF＝反日反米サヨクじゃないから。
ここでサヨク丸出し宣伝しても意味は無いぞ？

>>271
海、特にWW2以前のネタはJSFの不得手。
その割りに得意げに口を出すことが多いが

まぁ、水産庁の取締船が相手するのは日本の漁船だけで台湾の漁船には対処出来ないって
地元漁民が文句言ってるんだけどね。

>>218
時々ツイートもしないしホムページも更新しないことがあるなぁ。
そういう日は何か裏で怪しいことやってるんじゃないかな。

>>260
自分の事は棚に上げるJSFｾﾝｾｲは一流のブラックギャグメーカーですわな

>>279
あれ、そうだったのかｗ
最後は軍人扱いされずにあっさり銃殺されてたな。

>>260
ああ、昔は信仰心の篤い信徒が纏めてくれたのにご本尊自らが纏めるとは・・・
お笑い申し上げます

因縁つけたら自分が間違えてたって、ｊはどんだけマヌケなんだ？

スミキンの四方山話、普通に面白いな。

それに引き換えJ太郎の攻撃的Twitterとか、人間性のクズさだ無能さがにじみ出まくっとるな。

>>282みたいなやつに限ってJSFのどこがどうダメって話はいっさいしないよなぁｗ

>>279
え？ｗ

本人の実名を突き止めたい。礼儀を知らなさすぎる。

>>274
スミキンの四方山話はそれなりに面白いけど、CS出てるか指揮官経験あるのか分かる？

どうなんでしょうか。１尉か３佐くらいで退職したんですかね？海のことはよく判りません。
ブログで本名を公表してるし、そのあたりの事情は知ってる人は知っているんでしょうけど・・・

それより、だよもんって現役なの？また、その位は？

クヒオクヒオ

だよもんてまだJSFの一派なの？

最強のJSF一派の全体像はどうなってんだろ

>>295
あれ本名じゃないよ。

「もんたに」で名字的に五十音順で後ろの方になるからどうこうとか、「も」で折り返しとか書いてたけど、本名と違うの？

予言

GW中もJSFはいつものペースでいつもの内容のツイートを続けるであろう

GWなら24時間体制も可能だな
休みだし言い訳ができる

そういえばアイコンをV-22とUH-60を合成させたコラ（？）っぽい画像に変更してた

【沖縄】米国人警備員に暴行しても逮捕されず…オスプレイ反対派の暴力行為は一切報道されない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366281815/
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130418/dms1304181545014-n1.htm

ＪＳＦ歓喜？

法に違反するような反対運動はもちろん許されないことだけど、
それと普天間を含んだ海兵隊基地の是非を問う事とは、また別の話さ。
ＪＳＦは後者には決して触れないんだ。

違法な反対運動を非難する報道はほとんど無いけれど、
海兵隊の沖縄常駐の軍事的政治的理由を問いかける報道もまた無い。
これまた後者にはＪＳＦは触れない。

>>304のフェンスクリーンプロジェクトやってる団体と、オスプレイ賛成デモやってる団体は同じっぽい。
どちらも仲村俊子が頑張ってる。
これこそプロ市民ってやつｗ

沖縄・宜野湾市、普天間飛行場の辺野古移設を−県内では初のデモ行進
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/121029-3.html

>沖縄・宜野湾市の安全で活力ある街づくりを求め「普天間飛行場の迅速な辺野古移設を求める市民行進」（主催・同実行委員会、発起人仲村俊子氏）が２８日、同市で行われた。
>参加者は同市民の有志ら約５０人だったが辺野古移設を求めるデモ行進が行われたのは、「県外移設」に方針転換された以後、県内ではこれが初めて。

H25.2.17仲村俊子国際通りにて街宣（主催：チーム沖縄）
https://www.youtube.com/watch?v=iU44jxOcTSA&feature=youtube_gdata_player

4・14 フェンスクリーン活動｜チーム沖縄のブログ
http://ameblo.jp/new-teamokinawa/entry-11511927466.html

アヤベ大佐がリツイートしている炒飯なる人物が妙な発言をしてる。

今回のヘリ墜落を心配するのなら米軍撤退後の沖縄の安全も心配しろだとさ。

普天間所属ヘリの墜落はそれが空飛ぶ機械である以上、どんなに注意しても明日にも起こるかも知れない。

陸上部隊である海兵隊が沖縄から撤退しても米空軍や自衛隊など対抗手段はいくらでもあるし、
日米演習などで諸外国に対して地域防衛の意志表示はいくらでも出来る。

全く事情の異なる両者を、さも同じものであるかの如く比較してミスリードを誘っている。まさに詭弁の最たるもの。

アヤベ大佐はこの発言をどういうつもりでリツイートしたのかな？
詭弁だと非難するため？まさか脊髄反射で賛同したんじゃなかろうな。

脊髄反射で自爆は、先のjsfの地図の件もそうだが連中の得意技

ホント馬鹿発見器なメディア

>>307
「普天間のヘリ部隊の県外移設」と「海兵隊全部出て行け」はまったく違うわけだが、また混同してんのか軍クラどもはｗ

在沖海兵隊は火力も貧弱だし戦車もないんだから、
「睨みを利かせる」以上の存在ではないわ。
だいたい、在沖海兵隊の仕事は本格的反撃作戦じゃないし。
港を押さえて脱出してくる在韓米人を保護するのが役目。

>>304
清掃活動自体は良いことなのであんまり言いたくないが、
これ市民団体ではなく市民団体を装った宗教団体だからなぁ… あとアダムス氏とガラス片は何処まで事実なのか。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/324861498235179012

めずらしく慎重姿勢ですが明らかに手加減してますなｗ

>>307
炒飯は普段から脊髄反射しまくる筋金入りのバカウヨタイプだから
ある程度の立場があるアヤベ大佐は関わらない方が身のためだと思うけどねえ

>>303
ベルV-280バロー
ブログでも取り上げてたなw

>>309
そもそも嘉手納以南の基地返還と跡地の再開発による経済振興が自民党の政策なわけで

支持政党を後ろから撃つとは御一行様たちはひどい人たちだなあ

脊髄反射、連鎖自爆が三等教祖様ご一行の得意技

>>307
この大佐殿は何か公的な立場を明かしているんですか？
不用意なリツイートや島に一つしかないホテルをスパイ呼ばわりして「(固有名詞を出してないので)問題ない」とか発言してましたが？

>>307
オスプレイ墜落を批判するなら航空機に乗るなという主張は当然。
人間に制御できないから反原発と主張するなら火も使うべきではないんですよ。凧揚げと爆弾テロは本質的に同義。


軍事には事象の構造に着目した思考が不可欠なんです。

>>316
もうそのパターンは飽きたって言っとるでしょうが。

「腹痛の安倍は政治家やめろ！w」
と生放送中に嘲笑しても謝らない
在日朝鮮人だらけの番組ちちんぷいぷい

問題部分の番組動画
http://touch.dailymotion.com/video/xu08so_yyyyyyyyyy-yyyyyyy-yyyy-yy_news

2012.8.16放送　
堀ちえみ「安倍さん、また総裁になりたいの？前なんでやめたんやっけ？」
桂南光:
「お腹痛で辞めはってんwwwww
そういう人は国会議員辞めて欲しいわ」
→西靖ほかスタジオ内全員で安倍を嘲笑
→直後、番組に非難が殺到
→番組後半で訂正するも、

司会の西靖
https://mobile.twitter.com/y_west
は謝罪を断固拒否！
そんな毎日放送の西靖アナは
生放送中に「竹島は韓国領土よ！」と
顔真っ赤にして絶叫するキチガイアナ。
しかもケツに腕が入る
バリバリの変態ホモw

自民党総裁選、カツカレー3500円！で
安倍さんの一大ネガティブキャンペーンを
はった犯人も、何をかくそう西靖w

>>313
無職に経済がわかってたまるか

自民でも石破は地元の県外移転の考えを尊重したり、海兵隊機能を自衛隊で代替しての負担軽減を提示してる
現状維持策しか認めない腐れ教団よりはるかに現実的な考えだわな

>>316
あなたは、放射能は太陽からも降り注いでるんだから、福島原発のすぐ隣も似たようなものだと言いそうな人ですね。

>>321
放射能でなく放射線ね。

http://www.masdf.com/news/index.html

これは虚構新聞のパクリですか？

masdf 荒らし
をキーワードにググれば？

関は国内外で売り物になるレベルの写真を撮影する行動力があるぶんJSFよりマシとは言える

米オスプレイ輸出へ　イスラエルに　　2013年4月20日 夕刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013042002000233.html
　サウジアラビアに戦闘機搭載用のミサイルを、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）
にＦ１６戦闘機二十数機を売却する計画も進展。いずれもイランの脅威に
対抗するのが狙いとみられる。イスラエルを含む三カ国に対する武器売却
総額は約百億ドル（約一兆円）に上るという。

>>311
どうも幸福実現党が絡んでるらしいな。チーム沖縄のブログのコメ欄見て笑ったわｗ

http://ameblo.jp/team-okinawa/entry-11469055245.html

まず、チーム沖縄の人がブログに「我々は右翼でもなければどこの宗教団体にも属さない」と書いた。
ところが、幸福実現党の人がコメントで抗議し始めて

「幸福実現党も主張は同じなんだから団結しよう」
「私達と関係ないなんていわないで」
「幸福実現党が沖縄県民でないかのような主張はひどい」

となじり始めた。
これに慌てたチーム沖縄の人は

「宗教を否定しているわけありません」
「今チーム沖縄は左翼から幸福実現党呼ばわりされている。
今後チーム沖縄の活動に何かあった場合、そのまま幸福実現党と勘違いされたらそっちが困るから、名乗らない」
「前回のマスコミパレードにも幸福実現党の人間がステルスで参加してくれた」
「嫌な気持ちにさせてしまって申し訳ないが、もう一度考え直して」

と、かなり及び腰で宥めているｗ

これはあれだな、運動に協力したのに無関係のように扱われて怒った幸福実現党と、
「自分達は宗教色のない市民の保守運動です」といいたいチーム沖縄の主導権争いだな。
うーん、プロ市民ｗ

つーか、チーム沖縄は在特会ともつながってるらしい。

チーム関西153
http://www.logsoku.com/r/sisou/1365899398/
24 ： 右や左の名無し様[sage] ： 投稿日：2013/04/14 12:32:35 ID:???
>>17
>小栗とチーム沖縄の内紛の詳細

大した動きもしてないのに内ゲバだけはあったのかよ？ｗ

33 ： 右や左の名無し様[] ： 投稿日：2013/04/14 13:22:37 ID:zpkqIFRG [1/2回]
>>24
これは初耳だね。この界隈、内紛だけは一人前以上なんだよなｗ

小栗は純心同盟に加入したけど、それとも関係するのだろうね。
チーム沖縄からは追い出された感じなのかな。

131 ： 右や左の名無し様[sage] ： 投稿日：2013/04/14 17:01:40 ID:???
>>33
小栗の言い分ではチーム沖縄を任せた現地人が暴走して
勝手にカンパ募って不要な備品買って浪費したり
勝手にスパイを招き入れて内情を探られる原因作ったり
勝手にメディアで親米派気取ったりしてモメたらしい
詳しくは青年行動隊コミュの直近の放送のタイムシフトで

154 ： 右や左の名無し様[sage] ： 投稿日：2013/04/14 17:35:36 ID:???
>>131
幸福実現党絡み

178 ： 右や左の名無し様[] ： 投稿日：2013/04/14 18:08:40 ID:EUtxwvwm [1/1回]
>>154
沖縄の任せた人が幸福なの？

アキバデモだったかに法政大学中核派に関与してる！とか鬼の首をとったように責め立ててたけど、
そういう組織や人脈のしがらみは左翼だけの専売特許じゃないです罠。

>>327
つうか幸福の動員なしでは成り立たないだろうからな。資金調達も含めて。

ちょうど今、面白いことになってるな。
その「チーム沖縄」を支持する@yamasan007とやり合ってる。

JSF曰く
http://twitter.com/obiekt_JP/status/325500809414594561
@yamasan007 沖縄で反左翼運動を組織的にやってるのはカルト宗教団体しか居ないよ。

https://twitter.com/obiekt_JP/status/325503455399649280
@yamasan007 逆？　意味不明です。仮に「沖縄の反基地運動は県外からが主体」だとしても、「沖縄で反左翼運動をやっているのは
カルト宗教団体」という事実を否定する事にはなりません。　相関関係ではないと理解出来てないんですか？
↓
@yamasan007が「いや、普通の参加者もいるし主催者は無関係。主催と言うなら証拠を出せ」
↓
JSF「そりゃ表向きは無関係と言うでしょうよ」（裏でつながってるでしょ）
↓
yamasan007「だから主催という証拠を出せよ」
↓
永遠の水の掛け合い・ループ開始←イマココ


・・・今も続いてるから生温かく見守ることにしよう。
まあyamasanの言う通り自然発生的に始まったものとしても、
JSFの言うように、カルトが乗り込んできて実質的に仕切り、動員もしてるのかもね。
その意味ではどちらも正しいとは言える。

で、この不毛な論争に関して言えば、JSFは「カルト宗教団体しかいない」といきなり断定しちゃったのはまずかったかもな。
「沖縄の反左翼は全員カルト」と言ってるのと同義だし、
「関係がある」程度では「証拠」としては弱いし。

>>331
>JSFは「カルト宗教団体しかいない」といきなり断定しちゃったのはまずかったかもな。

沖縄で初めてオスプレイ賛成運動をやったのが、幸福の科学が関係してるチーム沖縄だけなんだから、間違いでもないと思うけどねｗ

しかしJSF等政治に首突っ込んだ軍オタもどきとしては、
沖縄の賛成運動叩きは傲慢もいいところだがな。

揚げ足取りの産経叩きと同じで、言ってる事に本質的な差が無いからな。
「オスプレイ賛成」「反対派は左翼」「辺野古に移設しろ」「スパイがいる」等々
それ以外の何者でもない。かてて加えて本土から掛け声だけかけてる分
ある意味現地の運動より悪質だ。

カルトVSネットやくざ　似たもの同士の争いだｗ

>JSFは「カルト宗教団体しかいない」といきなり断定しちゃったのはまずかったかもな。

自己紹介でしょ。あいつ等の仲間って「その仕事で食べてる人」か
引き篭もりやレイシストばかり。

都条例から知事選の流れで一番政策一致してたのが石原慎太郎。
「メルトダウンなど起きていない」が「我欲を洗い流す」を批判する滑稽さ。
後者は不愉快なだけだが前者は思い込みに基づくデマだからより悪質だし。

で、JSFが公明に甘いのは自民の集票マシーンとして便利だからって理由のほかに、
お仲間にもいるからだろうしな。

そいや昨日か一昨日だよもんが「うちの上司、小林よしのり推薦してる」って言ってたな。だから上司に反抗してイラク人をコケにしたのかなｗ

あいつ昔は公明党を罵ってたんだよ。mixiの反戦コミュ時代に。
それがひっくり返ったのは、在特系のネトウヨとの差異を強調するためだろう。
お仲間で創価学会員なのはクローム・ツァハルだけど二世会員だかで活動はしてないらしい。

>>332
一時のポスター、街宣攻勢はスゴかったけど、沖縄は信者が突出して多いとか理由があるの？

>>307
そいつは普天間タグのマスコット、ついた仇名が残飯
勿論普天間タグに集まる軍クラは無視する以外の策を持ち得なかった。
もっと早く、排除を考えておくべきだったね。手遅れだけど。

特に、次の名言で名を残した。

【俺は人種差別と朝鮮人が死ぬほど嫌いなんだ】
https://twitter.com/KarinDog/status/243851522688045056
@KarinDog RT @kusouyo: それを世間一般ではレイシスト（人種差別主義者）と言うんだが。前後で矛盾（笑）RT @GENTHALf: 「俺は人種差別と朝鮮人が死ぬほど嫌いなんだ」 #普天間

【ヘリなら何でも同じやろ】
https://www.evernote.com/shard/s143/sh/c2080bdf-7502-4a4f-ae18-457a07c7f2f4/bc40759079ca3a594bce9c74a1bd984c

もう一個あった。

【平和主義者の好戦性について】
JSFが折角苦労して信者のケツ拭きのために書いた記事
http://obiekt.seesaa.net/article/123786563.html

↑のような宣伝を数年かけて進めてきたのに一瞬で水の泡にした大功労者。
↓
【レイシズムには国防的な価値がある】
https://twitter.com/KarinDog/status/239015173774532610
>レイシストですよ。この国の平和を維持するためですもの。
>基地容認派＝博愛主義者でなければならない理由などない。
>日米安保と在沖米軍に口出しする半島人と中国人は消え失せればいい。#普天間#futennma

>>325
プロ用の機材でもなく、誰でも撮れるような写真をただ同然で載せてもらって嬉しがる人の話題はスレ違いw

>>336
他の県と似たようなものだと思うけど、ここんところの他県と比較しても
突出した政治介入で、逆に沖縄県内での教団の勢力落としてるんじゃないかな。
元からウヨってるのを抱き込めるようにはなっただろうけど、普通の入信者は
もう見込めないでしょ。
教団が宇都宮の敷地や聖地徳島でも米軍負担を分担しようっていうなら反発も
湧かないだろうけど、単なるネトウヨ理論のスピーカー兼実践者だもの。元から
信者とかネットで染まったとかでないと反感を惹起する以外の効果はない。

創価は少なくない方だと思う。あの教団は人の心の隙を発見するのも上手だし、
入り込むのも上手いもの。

はたらけ！魔王さま
http://ch.nicovideo.jp/maousama

>>327
>「前回のマスコミパレードにも幸福実現党の人間がステルスで参加してくれた」
関係をゲロっちゃってるじゃんwww

てか主催者の婆さんからして「私が幸福の科学の信者であることを理由になじられたの何の」と喋ってますがな。

極左団体や左翼労組が県外から物見湯山兼ねてデモの応援したのを
ウェブサイトにアップするのと一緒。

むしろそんなのにあっさり釣られる基地指令官が最も心の隙を見せてるね。
（ある意味平等には接してるが。）
基地には日本人スタッフや日本語を解するスタッフも大勢いる、県などとの
調整連絡はそういった人達が担ってる。
勿論自衛隊や防衛庁から住民感情についての助言もある。
であるなら幸福実現党の問題点についてもとうの昔に一報が入っていて可笑しくは無い。
にも関わらず積極的に支援しようとする。

アヤベは決してその問題を報じないのだろう。
が、米軍に対して忠誠を競う点では似たもの同士だよね。

『ZIP!』で「ジョジョ好き女子特集」が放送されるも、参加者の証言でやらせと判明
http://togetter.com/li/446889

なんかジョジョのファンはこうでなくてはならないと言う人も非常に勘弁して欲しいです。SFヲタかよ・・・
PGERA_RX 2013-01-29 20:44:27

正直「腐はジョジョファンじゃない」と言うタイプの人もマジ勘弁して欲しい。
そういうこと言って新参やら色々とぶっ叩いて衰退したジャンルが有るんだしな。
おんなじ事するの止めてほしいわ。つうか、娯楽作品のファンに真面目ってなんだよ・・・。
PGERA_RX 2013-01-29 20:58:54


↑偶々見つけたが、どの口がぶっ叩いて衰退したジャンルとか言うんだろうなｗ

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-205577-storytopic-3.html
西銘氏「辺野古」を容認　「県外」の公約撤回

沖縄自民も公約破りか

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1365525095/324-325
書籍スレのウヨは村山談話には忘却作用が強く働いているようだなぁｗ
ウヨが賞賛してる小泉政権でも村山談話を継承してることとかも知らないのかな？ｗ
天皇の責任については言及してないこととか、国家としての賠償責任は済んでると言ってることとか、
ウヨの言ってることとそんなに違いもないんだけどきっとろくに談話の中身も読まずに言ってるんだろうなぁｗ

>>345
沖縄独立論をウヨは叩いてるけどこういうあからさまな沖縄差別を見ると、独立したほうが沖縄県民にとってはためになるんじゃね？って思うよなぁ。

>>346
上機嫌で草を生やしてるトコ悪いんだけど、
思いっ切りスレ違いだから消えてくれる？

>>345
>>86の続報と考えると、「説得」されたんだろうな。
会見は最低限スジを通そうとしてのことか。

他議員への説得だの参院選での公約取下げだのを主張してるってことは
妥協するにしても有権者に嘘をつき続けるのだけは嫌だって感じかね。

>>348
ﾊｧ？
書籍スレは所沢の巣だろうが。

消印所沢=JSF説の信者か

>>347
一味やウヨが言うようにもし独立後の沖縄が中国の傘下に入ったとしても対外イメージや統治の易さからチベットウイグルのような武断政治でなく香港マカオのような自由な属州になるだろうしな。
寧ろ日本そのもの自体がイラクより遥かに未来ないだろ。手を切るのが全くの正解だと思うし、独立後も日本と一切外交関係持たなくても上手く行けると思うぞ沖縄

アヤベ大佐がまた変な奴をリツイートしている。
沖縄KABとかいう奴が街頭アンケート取ったら米軍基地賛成派が多かったとか何とか。
一般の沖縄県民は安保や米軍基地そのものには賛成してる人の方が多いだろ。
だから半世紀以上も基地が存続しているんだ。当たり前だろそんなの。
いま問題になっているのはそれらを踏まえた上での普天間含む海兵隊の県外移転や縮小でしょうが。
是々非々で議論すべき問題を０か１かで切り分けてどうする。
問題解決に何も益しないアンケートを嬉々としてリツイートするなよ。
先日の炒飯へのリツイートといい、やっぱりアホだろアヤベって。

自分に都合の良い二者一択だな
たとえば原発維持という意見が多数派でも事故まで容認する意味とは違う

そう言えば、この間、ご一行様が地下アイドル相手に
・弾道ミサイルが原発に向けられてもCEPがでかいから当たることは考えなくていい
・仮に撃たれてもMDがある
・建屋は頑丈、戦闘機が横からぶつかっても壊れない

とドヤ顔でまとめこさえてたな。

http://twilog.org/BB45_Colorado/date-130414
@Atsasebo さんの「「原発をミサイルで撃てば核爆弾になるの！」」をお気に入りにしました。←ミリヲタのカタログ談義。 http://togetter.com/li/487357
posted at 00:57:34

BB-45@BB45_Colorado
成功したか否かはともかく、NPT条約もKEDOの協定も反故にして核開発していた国が条約を守ると信じるとはいやはや。
posted at 01:00:17

@BB45_Colorado
@EXSKF むしろ迎撃が難しくなるのが今までの戦訓ですよね。それに、複数ぶっ放して原子炉建屋、補機、取水口、
受送電施設などに深刻な打撃を与えられたらただでは済まないんですけどね。福島核災害であほな醜態を晒してそれから学習していませんよ。
posted at 01:55:26

今読み返してみたら本当に「学習してなくて」「カタログ談義」で糞ワロタｗ
当たった時の供えに無関心、敵は全てロリコンのレッテル貼り、反吐が出るのう。
古い原子炉建屋は天井が分厚いコンクリでもないのにアホやなぁ。

で、JSFもこの談義に参加してたらしい↓が、まとめからは除外されてる？

https://twitter.com/obiekt_JP/status/323032237819953154
@obiekt_JPノドン弾道ミサイルに建物を狙えるような命中精度は無いので心配しなくていいですよー。RT @fujinamicocoro ミサイルに核を搭載してなくても原発に打ち込めば核ミサイルに早変わり。
2013年4月13日 - 4:17

やられ役 ‏@plegiussalignis 4月13日
@obiekt_JP @fujinamicocoro そもそも核あっての弾道ミサイルですしねえ…精度が低くても威力範囲が大きいから大丈夫だという


↑例の藤波とかいう地下アイドルが何故通常弾頭に限定したのかは不明だが、
「ミサイルにNBC弾頭を搭載して原発に打ち込めば核災害に早変わり」だがな。
都市部に落とす方がマシというコメントも出てる。それはその通り。
北がどちらを狙うかなんて政治も絡むから分からないだろ。
それを何故被害の大きさを競う方向で否定するのか。そこも連中の思考は良く分からんな。

原発の立ってる過疎地帯を核災害で壊滅させつつ
金と交渉カードになる大都市を脅迫するというのも、北にとってはひとつの手。

ま、只の通常弾が的外れになったとしても、日本の原発政策に与える政治的影響は大だがね。

大体一週間前に「弾道ミサイル狩りは困難」とかネトウヨに言ってた奴がどの口でこの論戦に参戦するのかね。

当たらなくてもつるべ打ちにして一発でも惜しいのがあれば日本国民がギブアップする可能性も十分ある
食料援助くらい引き出せるんじゃない？
今回の原発事故への反応見てるとそんな感じ

>ノドン弾道ミサイルに建物を狙えるような命中精度は無いので心配しなくていいですよー。

命中精度？ｗ
「当たる可能性」があれば誰だって心配するだろｗ

>>358
当たる確率が少ないから強気にいくなんて理性的な対応は軍オタとアカギにしかできませんね。

私なら涙目で外交努力でいきましょう、軍事力にも出来る事、出来ないことがありますよとか妄言を吐き散らしますよ。

>>360
>当たる確率が少ないから強気にいくなんて理性的な対応は軍オタとアカギにしかできませんね。

アカギやカイジを国際政治学の教科書にしてる漫画脳の軍オタは武力を前提にしか政治を考えられないんですねｗ

バクチ打ちが自分の身を滅ぼすのは勝手だが、政治家に国を滅ぼされるのは困る

軍人とは国家の命運を賭ける賭博師なんですがね。
「死ねば浮気な後家となれ」のサバサバした精神を持つべき。

「当たる確率が少ないから強気にいく」ならミサイル防衛なんて必要ないわなｗ
そういえばミサイル防衛に詳しいブロガー様がいたような…

【沖縄】「一刻も早く辺野古移設を」「名護市の民意は受け入れ賛成」「マスコミの報道は印象操作」-宜野湾市民２５０人が決起大会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366534844/
1 名前：そーきそばΦ ★[] 投稿日：2013/04/21(日) 18:00:44.16 ID:???0
　沖縄の米軍普天間基地の固定化を認めない「一日も早い辺野古移設を進める」市民大会（主催・普天間の固定化を認めない宜野湾市民の会）が18日、
地元の宜野湾市で開かれ、同市の政財界を中心に約２５０人が集まった。安倍政権が強いリーダーシップで対米交渉を進めている中、
「今回がラストチャンス」という機運で盛り上がった大会となった。
　実行委員長の山城康弘氏は、「普天間飛行場（宜野湾市）の固定化を避けるには名護市の辺野古移設しかない」と述べた。
県選出の国会議員や県会議員が移設先を「県外」「国外」と主張していることについて、「誰も具体的な実現可能な代案を出していない。
絵に描いたもちではだめだ」と訴えた。

　日米両政府が移設合意してから17年たっても移設が進まないことについて、元宜野湾市議の平安座唯雄氏は、
「行政の当事者である宜野湾市長や市議が動かないのが問題」で、基地周辺の20数万人余の暮らしと安全を守るには辺野古移設が必要だと主張した。

　移設予定地の辺野古がある名護市を代表して登壇した我那覇真子さんは、そもそも日米両政府の専権事項である基地政策について、
「移設は地元合意を前提としている」という文言が間違いだと指摘。名護市の民意は一貫して受け入れ賛成であり、
ほとんどの市民が反対しているという報道は情報操作によるものだと非難した。

　保守系ブログ管理人の江崎孝氏とヒジャイ出版代表の又吉康隆氏はともに、「辺野古に移設するのがベストなのは誰でも分かること」と主張した。

　大会は、�@普天間飛行場の固定化に断固反対する�A受け入れを表明した辺野古区民、名護市漁協に感謝する
�B辺野古への移設を推進し、一日も早い危険性の除去を実現する―などの決議を全会一致で採択した

ソース：世界日報
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/130420-4.html

>>365

沖縄県民は一枚岩じゃないし、県内移転に賛成する人間も一定数居るでしょう。
なにしろ基地移転には莫大なカネが動く。綺麗事だけでは済まない部分も多い。
オール沖縄など所詮は反対派の幻想です。

だけどこういった事は、県外移転の場合も本土の自治体で起こりうるんですよ。
本土の自治体もカネや雇用が無くて困っている所が多い。
海兵隊の移転で懐が潤うのなら受入れ賛成派も出てくるはず。
カネと大義名分のある所には欲望と争いがつきもの。
政府は県外移転が本土に飛び火して政治的に混乱した場合、それを収める自信が無いのでしょう。
だから無理にでも県内でケリをつけようとしている。
石破も党の幹事長としては本来そうしなければならないのでしょう。
だけど軍事に拘りがある以上、海兵隊は沖縄でしか運用出来ないなんて世迷い事は絶対に言えない。
いきおい辺野古は暫定移設だの将来は県外移転だのと言ってしまう。
党幹事長がこういう態度だから自民沖縄県連も県外移転を引っ込めない。
西銘みたいな公約破りも出てきて混乱は続く。

沖縄はそれで折れても、アメリカのウルセー上院軍事委の連中が米軍再編関連の予算凍結しちゃったからな。
あそこは自分らの案を飲ませるまで予算認めない気だろ。
沖縄の基地問題って日本側だけじゃなく、4年越しの対立を続ける米議会対策の問題でもあるのにそっちはほとんどフォローしてないんだな。

海兵隊はアメリカの政治事情、予算事情に大きく左右される存在なのに、
日本ではそういった点は政治家もマスコミもほとんど触れないもんなあ・・・

【財政赤字／在日米軍】５つの施設で日米友好親善行事の中止や延期も　現在、各部隊で予算を再検討中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366511461/

1 ：白虎 a.k.a.大和魂＠全裸であそぼ！φ ★：2013/04/21(日) 11:31:01.75 ID:???0
在日米軍基地行事 相次ぎ中止

在日アメリカ軍基地で予定されていた、日本とアメリカの親善を目的にした行事が、
ことしは、アメリカ国防費の強制削減の影響で、相次いで中止となっていることが分かりました。

国内のアメリカ軍基地では、例年、春から秋にかけて、日米の親善や友好を目的に、
航空ショーや演奏会などの行事が行われ、基地によっては２０万人を超える人が訪れます。
しかしことしは、５月に予定されていた山口県の岩国基地、６月に予定されていた沖縄県の
嘉手納基地、９月に予定されていた東京の横田基地など、少なくとも５つの基地や施設で、
行事が中止や延期になりました。

理由について在日アメリカ軍は、財政赤字に伴う国防費の強制削減の影響で、行事の予算が
確保できなくなったためと説明しています。
強制削減を巡っては、アメリカ軍が今月行う予定だったアジア太平洋地域に展開する
戦闘機などによる大規模な演習を中止するなど、活動への影響が出始めています。

在日アメリカ軍司令部は、「現在、各部隊が予算を再検討しているが、日米の協力関係に
影響を与えることはない」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130421/k10014070231000.html

名護の辺野古移転容認派が利権色・宗教色が濃い誘致派と
容認派に分離しつつあるらしいね。あと公明市議が県外派に
フェードアウト。

沖縄はそういうところ

>>361
>アカギやカイジを国際政治学の教科書にしてる漫画脳の軍オタは武力を前提にしか政治を考えられないんですねｗ

どうも本気でそうらしいから困っちゃうｗ


http://mltr.ganriki.net/faq12e02k.html
>もし、親米日本外交の正しさを冷徹に漫画で語れるとしたら、それはガキ向けでない漫画家だ．
>もっとも、かわぐちかいじのような左翼教育の色合いが濃い漫画家には無理．
>おそらく、最も親米日本の正しさを描けるとしたら、カイジやアカギ、天などの漫画家を描いている福本伸行だと思う．

>>372
所沢ｗ
マジだったんですかｗ

まあ福本伸行だったら、少なくとも軍事的に海兵隊は沖縄一択とかいう単細胞な話は描かんわな。

中国、核の「先制不使用」外す　国防白書、政策を変更か
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013042201002100.html

JSF先生ったら、中国の事を野蛮な国じゃないアピールをずっとしてたけど、これどうすんだろ？

ドラグナーは台湾への潜水艦輸出に反対(理由は機密漏洩)らしいけど、
オブイェクトがオーストラリアへの潜水艦輸出話の時に使った、
「米国の新鋭兵器を導入or導入予定国＝機密保全バッチリ」論からすると、
F-35を導入する予定の台湾は機密保全が完璧って事になるんじゃないの？

つーかオブイェクトは台湾が機密ダダ漏れで有名な事を知らないだろ。
でなければ「米国の新鋭兵器を導入してたら〜」なんて言える訳がない。

>>376
典型的なのは、自殺者出しまくりの改ラファイエット級

ダブスタで行き当たりばったり、チンピラの如きＪafには眼中にないんだろうな

>>377のJAFで思い出したが、JSFってコテハン半角にされたり
コテハン間違えてJSTとかJEFとかやられると機嫌悪くなるんだよな

実生活のリアルな諸問題から逃げ回る軍事リアリスト

医者の不養生ですね

乗用車と戦車の開発を同列視するとか流石に酷過ぎる。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/326585284760309760

「ジオンもティターンズも1年足らずであれだけのMSを開発したじゃないですか」

米軍トップ 習主席と協力確認　NHKニュース
http://nhk.jp/N4785vZr

連中、そういう例えをするとフツーに釣られて何でもアニメで例えようとしてくるところがまたなぁ・・・

戦争はアニメ、湾岸戦争はゲームボーイ、基地問題は他人事。
こういう突き放した感覚が軍オタには必須なんですよ。

ヤマト2199にも的外れな突っ込みをしてるのかな

手下のカミーユは2199のツイッターでスタッフと喧嘩したとか言ってたな。
馬鹿な奴だ。

訂正：ツイッターで2199のスタッフと喧嘩した

まさか、実際の三式弾は対空用だから訂正しろとかやったん？教祖風の文体で

>>381
JSFって戦車通じゃなかったか？
さんざん10式戦車を持ち上げてたが

オブイェクトの理論(笑)からすると、
トヨタやホンダはMBT用のエンジンを造れる事になるなｗ

オブイェクトの理論(笑)からすると、
トヨタやホンダはMBT用のエンジンを造れる事になるなｗ

安倍のウヨアピールのおかげで中韓ホットラインができちゃいましたとさ。
民主の警告当たっちゃったじゃんｗ

北朝鮮の緊張緩和で協力＝ホットライン設置で合意−中韓外相
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013042400864&m=rss

【北京時事】北京を訪問した韓国の尹炳世外相は２４日、中国の李克強首相、王毅外相と会談し、北朝鮮情勢などについて意見交換した。
韓国の聯合ニュースによると、尹外相は記者会見で「両国が緊密に協力して北朝鮮の新たな挑発を阻止し、緊張緩和に向けて意思疎通を深めていくことにした」と述べ、外相間のホットライン開設で合意したと明らかにした。
中韓両国が日本の閣僚の靖国神社参拝や歴史をめぐる安倍晋三首相の発言に批判を強める中、最近の日本の動きも議題に上がったもようだ。
ただ尹外相は会見で「（中韓が）協調して対応する問題ではない」と「対日共闘」の可能性を否定。会談では、５月の開催が先送りとなった日中韓首脳会談についても今後日程を検討していくことを確認した。
李首相は会談で「中韓両国はともに朝鮮半島の平和と安定の維持、非核化実現のため努力している」との認識を表明。
尹外相によれば、中国側は国連の対北朝鮮制裁に絡み、国際社会との協調を強化していく考えを示したという。（2013/04/24-20:54）

あいかわらずなんで(略)でいいのかとか日光に100万の予備兵力が存在したことになっても
差し支えないのかとかがわかっていない模様


だよもん in るびやんか だよもん in るびやんか ?@V2ypPq9SqY
補給？　よくみろ略ってあるだろ恥ずかしいな。　燃料と飯は食わせてやるよ！

だよもん in るびやんか ?@V2ypPq9SqY
いざとなったら日光の予備兵力100万がいるだろ！！

なんでもできますMDはすごいんですっていいたいんだろうけど
だれも問題にしていないことでも贔屓にするとこはＪ太郎のビョーキだな
http://obiekt.seesaa.net/article/356618241.html

10式戦車はバックで70km出せる！にちかいなこれ

純国産だっつって、10式戦車は狂信的信者が多いからな
軍板とか

会話のできないアホだらけだったからもう1-2年は見てねーや＞10式スレ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013042602000230.html

沖縄のオスプレイ　米韓訓練に初参加

沖縄の米第三海兵師団や韓国軍の海兵隊が戦闘部隊として水陸両用装甲車で上陸後、内陸部に兵士や物資を運ぶ機動力を示した。

>沖縄の米第三海兵師団や韓国軍の海兵隊が戦闘部隊として水陸両用装甲車で上陸後、内陸部に兵士や物資を運ぶ機動力を示した。

やっぱりオスプレイは最初に突っ込む兵器じゃないね。
最初に突っ込むのは水陸両用車、つまりそれを乗せた輸送船じゃねえかｗ

大塚好古の世艦記事の誤植に突っ込んでドヤ顔のJSFだが・・・

みづせゆう @miduse https://twitter.com/miduse/status/327429352713232384
ちなみに大塚さんの記事でMk.48 ADCAPの射程が65ノットで約２ｋｍとありますが、これはちょっと短すぎる様な…？

敵国のご隠居 @Fruskiy001 https://twitter.com/Fruskiy001/status/327430583229763584
@miduse すんません。65ノットで22�qです。

JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o @obiekt_JP https://twitter.com/obiekt_JP/status/327434725876699136
@Fruskiy001 @miduse Naval Institute Press の資料だと22kmではなく22kyd（20km）とありました。

敵国のご隠居 @Fruskiy001 https://twitter.com/Fruskiy001/status/327437966337265664
@obiekt_JP ご指摘どうも有り難うございます。あの資料ですね。今回見たのがそれと同じ時期の1996年に海軍のレポートとして出た
奴で、一番長い数値のを使ったんですが、ご指摘あった内容も正誤表にあげさせていただきます。



・・・これだけを見ると、JSFがあたかも「Naval Institute Press の資料」を持っているかのように思えるが、騙されてはいけない。
「Mk.48 ADCAP 65kt」でググっただけの話。https://www.google.co.jp/search?q=Mk.48+ADCAP+65kt&ie=UTF-8
「The Naval Institute guide to world naval weapon systems - 751 ページ」に答えが出ている。
google booksのリンク先に飛ばなくても「ADCAP performance as 65 kt/20 km (22 kyd).」と分かる。

このNaval Institute Press刊行の本「Naval Institute Guide to World Naval Weapon Systems」は、
題名に相応しく、世界の現代の魚雷だけでなく艦砲やミサイル、レーダー、指揮システムまで網羅した大著。値段も凄い。

実はこの本、例の「中国艦による護衛艦へのレーダー照射」の事案の際、panda51氏が参考文献として挙げていた本でもある。
http://twilog.org/Panda_51/date-130205/asc
で、JSFはこの件でpanda51氏とは全く比較にならない知識不足を露呈したのは記憶に新しい。

むろん、JSFがこの本を持っているはずがない。
持っていたら、「無いわー、捜索レーダーと照準レーダーは別モノだわー」などと言うはずがない。

オブイェクトさん。
いくら権力大好き教の祖とはいえ、
中共の国防白書を真に受けるのは、
如何なものかと思いますよ(冷笑)

大ｾﾝｾｲはいろいろと「足りない」よねぇ（諦観）

http://mltr.ganriki.net/faq13r02.html

史料批判だクロスチェックだと連呼する割に実際にはネットの聞きかじりの域を出てないんだよなあ。

ただの田舎者の目立ちたがりだな
ろくな資料なんかないんだろうな

やっぱり山林地主の線は棄てきれんな。
半径数十キロ内に本屋も図書館もないけど雷魚はいるド田舎の地主のニートなぼんぼん。

>>400
だと、思いましたよ。

>>405
そんな田舎日本にあるんですか？離島とか？

>>405
今までに出た情報にフェイクが混じって無いとすれば、兵庫県朝霧駅周辺で確定じゃないの

>>400
だいたい、「Naval Institute Press の資料」という書き方自体が不自然。
Naval Institute Pressは出版社。

本を持っていれば、JSFなら「Naval Institute Guide to World Naval Weapon Systemsの751ページにはっきりと記載されています」
とドヤ顔で書くに決まってる。

皆さん、先生の実名を突き止めるのに躍起にならなくても良いじゃないですか。
先生みたいな論客がこういう形で沈黙に追い込まれるとしたら、先生に批判的か否かは別に他の人も発言しにくくなりますよ。

それでも良いんですかね？

いいよ

>>410
全然構わないけど。
だいたいＪの字がこれほど叩かれているのは自分の意見を述べるにあたって、
礼儀や節度が著しく欠落しているからでしょ。
それさえきちんとしていれば、何を言おうが普通はそんなに叩かれずに済む。

>>403
批判例は左翼に対するものばかりだしね。
お里が知れる。

リテラシーについてこれほど念押しして特定の話題に関して執拗にクロスチェックなる行為を重ねているのに、
瑕疵を指摘されると一転「検証サイトではない」と言い訳するのも滑稽。

>英語ができるというだけで「信頼できる」などと崇めるというのは，今では化石に近い（高齢者に多い）現象

むしろ語学力で釣られる輩は軍クラ系に目に付く。
別の人が挙げてるNaval Instituteの件もその変形とも見なせる。

あと日本語の作文を持ち出しての本カツ叩きは完全に場違い。
要するにあの本の文例がアレなのと中国の旅の件などで反感が根底にあるだけ。
根拠も何ら示されず「他人はこう言っている」だからな。

日本語の作文は、形容詞の置き方とか句読点の使い方とか割りと分かりやすく説明していた、良い本だったと思うんですがね。

文例はアレだったし、新聞投書をボロクソ言うのは大人げないと思いましたけど。

mixi常見コミュで所沢が「過激原理主義者とヒズボラとシリアが潰し合ってる現状がベスト」とか言うとるぞ。

『日本語の作文技術』は、本多を批判していた呉智英が、政治的主張は別として
この本が優れているのは否定できないとしたアレだな。

知り合いに電力系の人いるけどYMOの大ファン。
それが普通なんだよ。政治的主張と開花した才能は別なんだからさ。

腕っぷしが強い平和主義者、実務はからっきしの現実主義者。
政治的主張と才能が別で何が悪いのか。

厨房的右翼病だな

https://twitter.com/dragoner_JP/status/328068946936868864
@dragoner_JP共産党ブースと比べものにならないほどの盛況でした！
RT @akahataseiji: 自衛隊は最新の10式戦車を持ち込む。案内パネルに
性能は書いてあるが、どれだけの費用・税金がかかるか説明はない。(津)
pic.twitter.com/khqMZDLIhU

https://twitter.com/dragoner_JP/status/328095830882009088
@dragoner_JP日本共産党 .@akahataseiji はパネルを持ち込む。
パネルに政策らしきものは書いてあるが、急な赤旗値上げに至った
理由の説明はない。なお、自衛隊は赤旗ツイートと異なり、10式戦車の費用や
効果の説明をしていた（dragoner) pic.twitter.com/PyCGyZbMP7


１０式戦車が高価だから防衛予算や財政への負担になる話への「(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい」
戦車ファンは戦車にケチ付けられたとなるとカッとなってなにも考えられなくなるんだろ
戦車不要論レッテル貼るくらいしか芸も無いけど

あのdragonerがなぁ・・・せっかく症状が緩和してきたところだったのに。

しかも費用の疑問に対して何の反論も出来ず（あの知識は何だったんだよ）
「盛況でした！」では。

http://mainichi.jp/select/news/20130428k0000m010065000c.html?inb=t

安倍首相は、陸海空自と在日米陸軍のブースを訪れ、陸上幕僚監部の広報室長から「戦車がありますが、乗られますか」と水を向けられると「乗ろうか」と応じ、
展示中の陸自の最新型戦車「１０式戦車」に乗った。迷彩服の上着とヘルメットを着けて戦車の砲手席に立ち、
カメラや携帯電話を構えるコスプレ姿の客らに笑顔で手を挙げて応えた。

>>420
パネルには書いてなくとも自衛官が費用の説明をしたなら有権者はきちんと知らされたと解釈すべきです。
それでいてブースが盛況なら有権者からの支持が得られたと解釈すべきですね。

そりゃ書かれてない話でも一般的なことは聞かれれば答えるよ。
自衛隊に限らないことだが、コストパフォーマンスに自信があるなら
あの種の展示ブースで必ず文字にして宣伝する筈。

>>419
これはまた痛いな・・・
赤旗の購読費と税金を同一視するとは痛すぎる。
赤旗をいくら値上げしようが、購読者以外には何の関係もない。

もし書くならストレートに過去の非武装路線やら
ボランティア募ってゲリラ戦と説いてた愚を攻める方が余程まとも。

>>419
赤旗の購読料と戦車の費用を比べるなんて
JSFがかんがえた最強の上陸論と国の防衛大綱を
比較するぐらい狂ってるわｗｗ
それとも「自衛隊の装備って赤旗と比較される程度の
レベルなんだ・・・」っていうツッコミ待ちとか？ｗｗ
そこを百歩譲ったとしても、費用の値上げなんて
細かい話より、そもそも論のビッグ・ピクチャーの話
へクソ真面目に反論をしてくれよと
戦車不要論みたいな念仏題目にたよらずにさｗｗ

前代未聞の事態が起こってるんだから、安倍はニコニコで遊んでないで帰れよｗ

【尖閣】中国軍機が４０機超飛来　「前代未聞の威嚇」　空自パイロットの疲弊狙う（４月２３日）★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367043308/

WWIIのイギリスみたい。
その場しのぎの大軍拡やって何とか勝ち馬に乗るも、
軍事的対立が終焉した後一気にオワコン化が進む気が。

こういう事態に備え伏兵として海兵隊withアスプリーを配備してるのです。
先の先を見据えていたのです。

なんかここ数日のJSFのツイートが他人のパクリばかりな件について。まあいつものことだが。

＞ぺ〜ぶ・芋・すぱぃく(n%o%m%) @PaveSpike https://twitter.com/PaveSpike/status/327771602831941635
＞【ゆるぼ】この機銃の正体と開発目的・用途。中身はM197。
＞http://www.navy.mil/management/photodb/photos/130423-N-KE148-059.jpg …
＞2013年4月26日 - 6:10

9分後に回答あり。

＞芳野貴裕 @gb7k　https://twitter.com/gb7k/status/327773998874243072
＞@PaveSpike http://www.flickr.com/photos/18842924@N03/8200848441/ … こんなものが
＞2013年4月26日 - 6:19

PaveSpikeはこれを公式RT。http://twitter.com/PaveSpike/status/327775645507665920
PaveSpikeとJSFは相互フォローしてるはず。その公式RTだから、芳野氏のツイートをJSFは見たはず。
なのに、JSFは全く同じ写真をドヤ顔でツイート。完全にパクリじゃねーか。

＞JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o @obiekt_JP https://twitter.com/obiekt_JP/status/327775976438239233
＞M197 Gatling gun http://flic.kr/p/duFuwD こんな感じで積むみたいです。
＞RT @pavespike: 【ゆるぼ】この機銃の正体と開発目的・用途。中身はM197
＞2013年4月26日 - 6:27


もう一件。どうでもいいオスプレイの動画紹介だが、これも単なるパクリだな。

＞Saru Ken@SaruKen2 http://twitter.com/SaruKen2/status/327964097452851201
＞Hanging out the Back of a V-22 Osprey: http://youtu.be/44jjuF792Lk @youtubeさんから : これ高度結構低い？
＞posted at 10:55:08

＞http://twitter.com/obiekt_JP/status/328089048839254016
＞Hanging out the Back of a V-22 Osprey: http://youtu.be/44jjuF792Lk
＞フィリピンのバリカタン演習でのオスプレイ低空飛行訓練の様子を、後部ランプドアを開放して撮影。
＞posted at 19:11:39

アメちゃんが先の先を見据えているなら嘉手納のＦ１５をＦ２２と総入れ換えするのが先だろ。
だいたい中共が在沖米空軍を恐がっているならこんな露骨な真似をするわけがないわ。
普段偉そうな割にはアメ公どもは全然役に立ってねえ。

安部総理ナチ式敬礼か
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130427/plc13042720530012-p5.jpg

>>400
今、「Mk.48 ADCAP 65kt」でググったら、早速このスレが3位でヒットしてるなｗ
まあ、こういうキーワードでググる人はそうはいないだろうけど。

http://mltr.ganriki.net/faq13r02.html
>役所の元〇〇というのは，別に専門家の称号ではないからなぁ．
>基本的には偉いさんや有名な人は，事務系の仕事で偉くなるので，ジェネラリストばっかりです．
>ぶっちゃけて言うと，役所の個別の部門については白書レベルしか知らなくても，事務処理能力と調整能力がそれなりにあればよろしい．
>まぁ，それはそれでいいんだが，外で適当なことを言っても，事情を知らない人にとっては権威に見えてしまうからねぇ．
>どうしようもないことだけど．

>あー，まさか君は「意見を否定するのは人格を否定するのと同じだ」と思っているのかい？
>それは違う．
>ＪＳＦは，意見は否定しても相手の人格まで否定することは殆どない．

「現役の○○がついてる」と傘に着た部外者の集まりがよく言うよ。
取り分け口汚いA.Cみたいなのの発言はあまり収録せず美化してるが、
単語の間違いを延々と揚げ足とってからかったり嘲笑するような表現が多い。

mixiでJSF等が連発してた煽りのひとつが
「髭大尉って本物の自衛官なんだけど」って奴な。

明らかに専門家の称号として、利用しようとしているよね。

そりゃ事実だからな。

>>434
>ＪＳＦは，意見は否定しても相手の人格まで否定することは殆どない．

年中やってるじゃねーか。あの街のダニは

>>403
所沢本人はネットの中傷レス拾い集めて個人攻撃やってるし。
イラク戦争ではクロスチェック（笑）なしで確証バイアス丸出しだし。
実に知的レベルが低いんだよな。

ＪＳＦや所沢たち軍ヲタは、小林よしのりを馬鹿にしているくせに、左翼批判に関しては小林の批判を丸パクリなんだから笑えるｗ
ま、あいつらに独創性なんてないわな。
消費する以外に能がないオタク。

ttps://twitter.com/t2kai2/status/328378003593760768
待て、Kominebunzo氏って前に空自のF-104導入を無駄だったって言い切って私と議論した人じゃないか。

http://togetter.com/li/464043


脳内改ざんが凄いのか、読解力がないのか・・・

国防において、一度も戦火を交えず退役できるということは、栄光極み

戦闘に踏み込ませないための抑止力なのです

>441
t2kai2発狂…
自分の頭の中にある考えから一歩も出られないのが教祖と信者ですね

この間から必死でスレ違いの安倍叩きしている馬鹿なんなの？
「アンチJSF＝クソ左翼」って印象操作したい信者の工作か？

アンチJSFにも色んな立ち位置の奴がいるってことだろ。
右にも左にも喧嘩売りまくって孤高の軍ヲタを気取ってるうちに各方面に深刻に恨まれてしまったと。

Kominebunzoも、政治分野にまで出てこないだけで、本人が狂犬的資質、信者がウザい、
とJSFの同類項なのでこの叩きあいはもっとやれ、という感じだ

GW入ったけど予想に反して大人しいなww

>>419-426
続いてのドラのツイートでは、宮本顕治の猟銃所持を茶化してるよな。

>>432
チョビ髭コラ不可避ですな

今日のヤマトへの突っ込み予想
「俺のガミラス戦車があんなに弱いわけはない」
「エンケラドスの氷原に放置された銃が簡単に撃てるはずがない」
「ゆきかぜはいそかぜ級じゃなくてかげろう級にすべきだろう」

>>446
二カ月分ほどKominebunzoのツイートを読み返してみたが、まったく狂犬的資質なるものが
見いだせないんだが・・・

>441みてT2Kaiの頭が気の毒になった

壊れたレコードのように「空自が防空重視と言っているから防空は重要なんだ」だけしか言えてない
年齢相応に公式発表を疑うこととか、その裏に何があるかを考えられない

それなのにhttps://twitter.com/t2kai2/status/328378003593760768で
「議論したつもり」なのは悲しさも漂う

相変わらずオスプレイ大活躍に望みを抱いてるようだが。

2013年04月28日
MV-22オスプレイがスペイン配備、揚陸艦に頼らない空中機動部隊を編成
http://obiekt.seesaa.net/article/357656332.html

「揚陸艦に頼らない空中機動部隊を編成」とかいってるけど、そりゃ単に現地に空軍基地があるからだろうがｗ

>第一陣がスペインのアンダルシア州セビリア県モロン・デ・ラ・フロンテラにあるモロン空軍基地に到着しています。

ってね。

>ライフル兵の他に最大火力は120mm迫撃砲が用意出来ます。
>オスプレイの機内には120mm迫撃砲と汎用車両グラウラーITVを収納可能です。

砲弾はどんだけ運べるんだよ。
砲があっても砲弾の数が少なければ、まともな火力発揮はできないはず。

そもそもオスプレイの援護はどうするんだよww

グロウラーの燃料だってどうするんだ
グロウラーの燃料タンクは76?。
オスプレイの搭載容量に余裕あるか？

そもそも海兵隊の使ってる重迫撃砲は非常に重い。人力牽引なんて無理。
重すぎてオスプレイのペイロードを圧迫する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/120mm%E8%BF%AB%E6%92%83%E7%A0%B2_RT

> 種別: 迫撃砲
> 口径: 120 mm (4.7 in)
> 砲身長: 2,080mm
>
> 重量: 582kg

あと120ｍｍ級の重迫撃砲は非常に砲弾がでかくて重い。
1発あたり約18ｋｇもあり、7発乗せただけで完全武装の歩兵一人分の重量になってしまう。

>>揚陸艦に頼らない空中機動部隊

単に揚陸艦が近くに居ないというだけで、航空支援やら砲兵火力やらは別にお膳立てするに決まっとるやんけ。
オスプレイの１０機や２０機で戦争出来るなら誰も苦労せんわ。
Ｊの野郎、まだ台湾斬首をあきらめていないな。

グラウラーITVって、要はジープの焼き直しでしょ。
ハンビーはデカすぎてオスプレイに乗らないので、かつてのジープ・M151マットの部品を流用する形で開発開始。
しかし海兵隊が「パワステをつけろ、エアサスも欲しい」などとあれこれと要求して結局全部新規開発になりどんどんコストアップ。
車重もM151のほぼ倍の2tに達する。このサイズで2tだから、ぬかるみにハマるとヤバそうだな。
受注したAmerican Growler社は所詮はバギー屋なので手に余ったのだろう。

たかがジープなのに単価20万ドル超え。ランボルギーニじゃあるまいし。
そして1200mm迫撃砲を牽引するタイプに至っては単価100万ドル超え。マクラーレンF1が買えちゃうぞ。
去年の5月にスロットルトラブルでエンコ。修理完了まで全車使用禁止になったらしい。今はどうなったか知らないけど。
http://www.marinecorpstimes.com/article/20120512/NEWS/205120317/Growler-crash-leads-to-fleet-suspension


とまあ、そういうマイナートラブルや値段の問題は別としても。

6機のオスプレイでコイツを運ぶとしても、1機に1両しか載らないのが最大の問題だな。全長4.14m。
オスプレイのカーゴベイは全長7.37mしかない。

>>457
おちけつ。1200mmじゃツァーリ・プーシュカより大きいぞ。

>>458
あ、これは失礼。

>>452
この男は本当に信仰と憎悪しかないんだな。

>>455
自衛隊では高機動車で牽引してるな。

>>441
t2kaiの書き込みを見たが、一部の感情的なオタクにありがちな思い入れの強い表現が多い人だなと。

https://twitter.com/t2kai2/status/328380812317839360
>@t2kai2
>少なくとも実際に議論した身としては、要撃機としての能力を見込んで空自が導入したF-104を、西ドイツが対地攻撃に使ってたってだけで空自への導入は無駄だった、
>と言い切った人へのイメージというのは簡単に払拭は出来ないなぁ。

イメージで物言うな、で終わりだね。

大元は野木恵一氏が「空爆」の定義でBUN氏にケチをつけたことがきっかけ。
これだから・・・みたいに言ってるが、結局@は付けず。実に下らん。
https://twitter.com/ROCKY_Eto/status/328376066030837761

>>419
この人現地に行ってこのツイートしたのかね。
「政治活動に首を突っ込んだ軍事マニア」
そのものだよな。やってることが。

むしろ、各政党がブースを出す催しにおいて、
自衛隊総指揮官としての権利を行使して
与党の党首でもある人物が戦車でアピールすることに疑問がある。

仮にだ、去年辺りに民主で軍事に興味を持ってる野田、或いは前原や長島がこんなことをしていたら、
やれ格好がなってないだの、格好だけ真似しても中味が無いだのと罵声が飛んだことは想像に難くない。
戦車教団ならさしずめ「神聖な新型戦車を汚すな！まだ俺も乗った事無いのに。キー！！！」だなｗ

>>462
そういう連中の態度が『信仰と憎悪』って言われる所以なんだろうねぇ。。。

>信仰と憎悪

この辺りの心性は右の行動界隈や左のプロ市民と何らかわらんな。

偶々面白い書き込みを見つけた。

FAQ of FAQ　本サイトに関するFAQ
http://mltr.ganriki.net/faq13.html#faq13

>　この種の項目において，当方の理想とする形を，以下に例示します．
> http://obiekt.seesaa.net/article/30285643.html
> 　私は最初から貴方のような人が考えを変えるとは思っていません．これまで幾人もの同じような人を相手にして来た経験がありますから．
> 　それでは，なぜ議論を続けたのか，不毛なだけではないかという指摘もあるでしょう．
> 　でもそれは違うんです．美爾依（みにー）さんとのやり取りは意義がある事でした．
>
> 　それは，このやり取りを見ている大勢の第3者（閲覧者）に向かって，この方面の分野に関する基礎知識を知らしめることが出来た，という充実感です．
>
>　まだまだこの域に達していないのは，ひとえに当方の力不足です．

検証を称する宣伝サイト以外の何者でもないな。
また、仮に上記の行為を検証無しに実施しているとしたら、それは只の糞サイトに過ぎない。
しかも、そのような行為を正当化する記述まである。

>　なお，引用上不要な部分ゆえに殆どカットしていますが，コミュニティ開設当初から軍事マニアを貶め，
>嘲笑するような発言を多く繰り返し，しかも中立を口では唱えながら，姿勢が明らかにアンフェアな人物もおります．
>　したがって，やりとりが感情的になることが多く，そのようなところから良レスだけを回収しようとしても，
>感情的なやり取りが混入することは，レスの流れの関係上，やむをえない場合もございますので，その点はどうかご了承ください．

全て、他者への責任転嫁。
そもそも、他人の言動に対して挑発的な姿勢で喧嘩を売りに回っている軍事マニアがいるという前提が全く説明されていない。

例えば、最初から「コヴァ」「糞左翼」「提灯」などと決め付けてかかれば相手が感情的になるのは当然。
これはむしろ殴り合いの喧嘩のテクニックに属するものであり、感情論を交えて失言を狙ってるだけの屑、と解するのが適切。
むしろマスコミがマスゴミと呼ばれるようになった一因に相似。

で、まぁJSFと所沢は別人ではあっても、同じポリシーの持ち主である、と。

まーた名前だしちった。

スミキンの人も飛ばしてるなー。

ただあんまりこっちに構うのは、そろっと逆効果な気も。

まあ、いいんじゃないの、以前から派手にやっているのだから。それにしても、
>役所の発表であれば、従来を超える成果がある場合には、それを誇る
という指摘はナルホドと思ったね。

オブイェクトさん。
「産経はデマ・誤報ばかりだ」と罵った前後で、
産経の記事をソースに語るの止めて貰えませんかね？
知能に障害があるのかと心配になります

JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o @obiekt_JP:
落合洋司( @yjochi )弁護士とは最初は通常のリプライでやり取り（やり取りと言うか1回だけ。
韓国大統領が迷彩服を着たり戦車に乗った事や、日本では去年に野田首相が戦闘機に乗った事を指摘）していたんだけど、いきなりブロックされたので非公式RTするしかなくなりました。
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/328842899783548928

お 前 が 言 う な ！

>>467
馬鹿め。

当方が馬鹿だってのは皆様良くご存知かと。

・・・すんません。

岩見が名前を消して所沢叩きしてる証拠をこの目で見られるとは(笑

>>473
うん知ってるよ。だから2度とここに来ないでね。
岩見と同類と思われるなんて恥だから。

「何を言ったか」、つまり思想的に関しては同類であることを何度も確認済みです。
ネタ発言はするけど、そこまでラディカルな思想は信じてないので。

らーし（無慈悲なハスキー犬）@ra_si
【悲報】#TBS の記者がつまらん質問をしてプーチン大統領がブチギレ呆れる 日露共同会見 #nhk - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/213672434220969001…
「それ書いた奴に言っとけ」かっこ良すぎワロタ
Retweeted by JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o　http://twitter.com/obiekt_JP/status/328884479361953792



ネトウヨの皆さんが「売国TBSがまた世界に恥を晒した！」とでも言いたそうなコレ、JSFもRTして広めようと必死だが、
質問内容を見ると、「ロシアは口では信頼関係と言いつつ、実際には実効支配を強めるばかりじゃないか（大意）」というもので、
至ってまともな質問じゃないか。売国どころかむしろ憂国だろこれ。

それとも何か、JSFとかこのネトウヨ連中は、
「プーチン様には一切キツい質問するな。プーチン様ならきっと北方領土を返してくれるはずだ」
とでも本気で思ってるのだろうか。とんでもない「リアリスト」だな。

機嫌を損なわなければ、交渉を続けられる。死ななければ、次も戦えるに通ずる粘り強さとリアリズムに基づいた発想ですね。

ムネヲが潰されたのは何処の差し金だったかなぁ

>>478
だからその芸風はもう飽きたって。
まったく面白くないし、JSFに似てるわけでもないし。

スミキン読んだんだがJ太郎が戦前に生まれてれば

大和は世界最強の軍艦ですとかまた戦艦不要論ですかとか言ってそう
戦闘ヘリとかATMを馬鹿にするのと同じ理屈で飛行機は戦艦の代わりになりませんとか

>>479
佐藤優は歴史の流れで潰されたみたいな事は言ってましたが、それにしても誰かしら具体的に色々やった人はいたはずですよね。

隅金、また10式戦車でJ公と争うのか

TBSの記者の質問は口調といい、事実の指摘といい、質問の仕方といい、何ら批判されるようなものではない。
実際にギドストロイが開発を進めてるのも事実、中韓どころか日本の企業もそれと知りながらディールしてるのも事実。

この質問に対するプーチンの反応は実に面白くて、要するに日本が四島なんて寝言を言ってたら話にならねえよと言われてるようなもんだ。
事前のウォッチャーの観測とぴったり一致する。個人的には、安倍がそれで行くならそれでいいけど、日本政府の立場とは矛盾するんだから聞いて当たり前だな。
あとプーチンはこの類の切り返しを人権批判するドイツやフランスの記者に対してしょっちゅう使う。こんなので騒いでたら逆にどうするんだか…

はい、記事の修正お願いしまーす♪
http://obiekt.seesaa.net/article/111284794.html#20130430023646

要約すると「雑誌に間違えた記事載せた奴が悪い」ってことか？
自分の足でキチンと裏を取ることが出来る人はそんな怨み言は言わないよなあ。

>>481
http://obiekt.seesaa.net/article/37212670.html

>それ（注：マレー沖）まで、戦艦に対する航空機優位は証明されていませんでした。航空攻撃が通用するのではないか、
>通用するどころか戦艦はもう不要なのではないかとする「推測」はそれよりも以前から唱えられてはいましたが、
>実戦での「証明」が無かった為に、何処の国も戦艦の建造を止めて空母を優先するという大胆な試みを行いませんでした。
>「推測」が正しければ一方的な戦果を手にする事ができるでしょう、しかし間違っていたら？ 航空攻撃が戦艦に通用しなかったら？
>その場で決戦を挑んでいたら、逆にこちらが為す術なく負けてしまいます。だから、1941年12月10日以前に建造を開始した戦艦に対し
>「建造そのものが戦略的失敗」とするのは後世から見た結果論に過ぎません。それまで戦艦の建造は当たり前の事だったのですから。

戦後ですらこれだから、戦前に生きてればほぼ確実に戦艦無謬論だったろうね。

まぁ、岡目八目というか当事者だから有用性が分かりにくいというのはあると思いますよ。
机上では優れているが実戦ではどうなのか、分からない以上は運用実績も技術者もいる、現在の技術を使いますという風になるのは仕方ない面もあるのでは？

>>487
大和型３、４番艦は開戦以前に建造中止決まってたよね。
航空機と潜水艦優先するために

ま、ホホイが本で何を主張したのであれ、
建造そのものが失敗はちょっとな。
軍拡そのものは色々失敗だったが。

>>488
机上では優れているが実戦ではどうなるか判らない新装備を公式鵜呑みで全肯定する誰かさんなら知ってますが。

>それ（注：マレー沖）まで、戦艦に対する航空機優位は証明されていませんでした。

嘘です。
既に駆逐艦ですら魚雷で戦艦を食えるようになってる時代だよ。
雷撃機をバカスカ作ってた各国海軍が、
航空機優位を認めてないわけがないでしょ。

プーチンに対する記者の質問についてはアヤベ大佐もツイッターで批判的な書き方だな。
ただ、あの場で言うべき質問ではなかったのかも知れないが、
上のレスにもあるように言ってる内容自体は至極まともでしょう。
不味かったのは発言のタイミングだったのか、それとも発言内容そのものだと言いたいのか。
非難するならするでアヤベはそのあたりハッキリしろよ。
あのツイッターの書き方じゃ発言内容もタイミングも全否定してるぞ。

だいたいよほどの重大事案みたいに言ってるが、
日本政府要人が発言したのなら交渉に影響が出かねないが、
一記者の発言なんだからプーチンがその場でヘソ曲げる程度の話だろ。

戦艦は航空機によって撃沈され得るという考えは洋上航空戦力が構想された頃から存在します。
というよりも主力艦を撃沈する為に洋上航空戦力は誕生したと言って良いような経緯が存在します。
日本の場合、開戦前の段階で既に敵主力艦一隻を撃破する為には７２機の攻撃機が必要との研究があり、
以降の戦術に反映されていますが、当時でさえ戦艦はその程度の航空攻撃で無力化されると考えられていた訳です。
このような認識を持っていた日本海軍ならずとも、航空機は戦艦を撃沈する能力があり、各国海軍もそう考えていたのですから、
戦艦が敵制空権下を進撃できるとは開戦前の段階で誰も考えてはいなかったことでしょう。
戦艦の撃沈事例が少ないのは、最初から航空攻撃に対して無力な存在として運用されていた事と、
目標としての優先度が航空母艦に比較して低かった為ことが一番の要因ではないかと思います。
航空機が戦艦にとって重大な脅威となったのは、日本人としては少々残念ですけれども、
真珠湾奇襲でもマレー沖海戦の大戦果でもなく、洋上に対艦攻撃用の航空機が姿を現したその時点ではないでしょうか。


ＢＵＮ

>>494
相手を感情的にさせて発言を引き出す記者は、むしろ能力のある記者だと認めてよいｗ

感情的にさせたなら大したものだし、もしかしたらプーチンに使われてるかも知れないな。
昨日からロシア国内のTVを見てたのだけど、あのシーンだけ何度も何度も繰り返してるんだよ。

と言うか、なんでプーチンの肩持ってる奴が多いんだかまったく不思議だね。過大評価され過ぎと言うか。
自分は四島一括とか非現実的だと思ってるけど、今までの主張との整合性があるんだから、日本人なら聞いて当たり前じゃね？

>昨日からロシア国内のTVを見てたのだけど、あのシーンだけ何度も何度も繰り返してるんだよ。

そうなんだ。怒る人達はプーチンやロシアを下手に研究した結果、その国の代弁者になってしまったのではないだろうか。
そう考えると、感情的に反発したのはプーチン当人ばかりではなく、そのツイートを拡散させた者達も、ということになる。

安倍は清和会出身だが、その清和の重鎮でプーチンと仲が良い森は2島先行返還論。
プーチンが思われてるほど冷徹ではなく感情的な人物ならば、自民流たらしこみ、妥協戦略が通用するかもしれないと
森が判断しても不思議ではない。

>>496
軍オタにはマッチョ思想とロシア好きが多いからな
JSFのように

jsf宛てのリプライ見てると連休だけあってか、変なのに絡まれてイラついてるのがよく分かるなww

>>498
だから傍若無人なロシアやイスラエルが好きだったり当局発表の尻馬に乗って無双したがったりするのかねぇ
もちろん自分達が一方的に弱者を叩く側に置いて、な

ゲームやラノベの主人公のように、オレ強えー状態になりたい
そんな願望があるから、強権発動する政治家に帰依したり、自分が強いと思った兵器を過剰持ち上げると考えられなくもない。

ペニス云々とはよく言ったもんだな
学のないはｊｓｆは別の意味にとって、ブチ切れてたが
ああいう反応で色々分かるよね。どういう人間かって

>>500
軍事関連の情報は結局は国が一次ソースなんだから、当該国に都合が悪い情報は流さないわけで、軍オタが自然と国側に感情移入するのは仕方ないですよ。

最近はエンベデットでしたっけ？ああいう洗練されたやり方でメディアも取り込む手法を確立してるんですから、尚更でしょう。

あなたが言うところの「弱者」はマンパワーの面でもロシアやイスラエルには劣ってますから、広報活動も大した事はできないから情報を軍オタが情報を得るには一苦労。
一方、ロシアやイスラエルは迫力ある動画や見やすい資料をきちんと準備。
軍オタがそちら側に立つのは仕方ないですよ。

>>502

心理学かじってたら割とピンとくる例えなんだけどな
多分、JSFは教養はあまりないな

右翼・保守派は格好だけにしろ伝統文化や文学に親しもうとする傾向があるが、
尊師とその周辺はホントに漫画・アニメにラノベとまりｗ

>>502
銃や軍隊をペニスに準えるのは割りとメジャーな喩えですが、フロイトみたいな心理学が学問として成り立ってなかった時代の知識なんか、先生が知らなくても良いじゃないですか。

国の情報が一次ソースでも、そこで言わない&触れない話題を見つける知性を持つべきだわな
情報くれるからってホイホイなびくのはオタの矜持もないブタ野郎か、ayabeの様な太鼓持ちライターだよね

ガールズ＆パンツァーは自民党政府の陰謀アニメ！
http://togetter.com/li/495542

何でも自民党のせいにするのが愚かなのは分かるが、政治的琴線に触れちゃったらしい何時もの連中が出てきててワロス。
ガルパン支持で自民支持で一部の奴は更に戦車教団だから余計に気に入らないんだろうねｗ

そして左翼だから病気と喚いてるところに「あの」九郎に痛いところを突かれるとはな。。。

>大体ガルパンみたいなヌルアニメで戦車に萌える人材は戦争で役に立ちません

戦車大好きな方々が修羅場でどうだったか、思い出してみよう。

「僕は一度も釣りをしたことがありませんが、ネットで調べた結果
あなたの釣り記事が間違いだらけだということは判りました。
だから謝罪と訂正をして下さい」といわれたらJSFはどんな顔をするだろう

>>508
ああ、このまとめってよく見るとJSF御自身の謹製じゃないか。気がつかなかった。
ブクマも200以上ついてるから久しぶりに脚光を浴びた気分かもね、JSFにとっては。

こういう逝っちゃった人を叩くのはさぞや気持ちがいいことだろう。今のJSFには実にお似合いのお仕事だ。

・・・で、これ、纏める前に相手の了承は得てるのかな？ｗ
まとめをUPした前後を見てもそんなツイートは見当たらないが。

http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/byokan/2013/04/post-1560.html
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52604081.html

>ネット上の一部の情報を見てみると民主党のブースは確かに人気が無くガラガラの状態で、ことごとくスルーされていた。
>反面その他の政党は盛大に盛り上がっている様子の写真が出回っている。

>ところがこの状況について不審に思った管理人は実際にご自身が撮影した写真や体験を踏まえ、あらためて『本当に人気がいないのか』を検証したところ、
>実はその他の政党もそんなに人は入っておらず、たまたま民主党ブースに人がいない瞬間がフィーチャーされ、あたかも民主党が不人気であるような印象が
>拡散してしまったのではないかと推測している。

なお、管理人自身のコメントにはこのようなものもある。

>自民党ブースだけ唯一パイプ椅子を用意してなくて
>政党エリアのお固い雰囲気も薄まっていて
>若者が集まるニコニコ向けに上手なブース作りをしてたよ〜

AT教団 @atkyoudan:
@obiekt_JP その相手の主張を理解するのに手間かけないスタイルならもう絡みにいくのやめた方がいいんじゃないですか？
文脈読めないで頓珍漢なこと言うことになるし。ネタに不躾なマジツッコミかまして慌ててツイ消しとかやらなくてすみますよ。
ttp://twitter.com/atkyoudan/status/329262989117108226

PEKA @pekaahh:
@obiekt_JP 今回以外は入れてたんだろ屑ｗ
ttp://twitter.com/pekaahh/status/329259244073406464

PEKA @pekaahh:
@obiekt_JP さっさと死ね屑　　
ttp://twitter.com/pekaahh/status/329258427152990208

PEKA @pekaahh:
@obiekt_JP 近頃は屑軍事クラスタの集団リンチも目に入らないかと思っていたが、やっぱり屑はいつまでたっても屑か。死ね
ttp://twitter.com/pekaahh/status/329256762068852736

@HumpbackW:
例によって、@obiekt_JP さんにリツイートされると、たちまちRTとファボの連鎖が広がっていくという。フォロワー数15,000とか凄すぎ。
ttp://twitter.com/HumpbackW/status/329247979154333696

窓の外は雨 @hungaryarmy:
@obiekt_JP すみませんでした。
でも、あなたのブログのメールフォームで送ったように反省してます。
申し訳、ありませんでした。
傷ついたのは本当なので、一言謝っていただけませんか？
発達障害で、否定的な言葉には弱いんです。
謝っていただけたら、もう2度と関わりません。
ttp://twitter.com/hungaryarmy/status/329150000821055490

てか石破はビデオメッセージにコメントつけて
関連イベントには自衛隊から戦車が来た。

おかしな陰謀論はともかく、全く無関係では無かったな。
自衛隊だから手弁当で協力してくれたのかも知れないが
民間で重機と作業員/広報マン一日借りたのと同じ程度の価値はある。
率直に疑問だが他党は何かやったのだろうか。

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/329192156172521476
JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o ‏@obiekt_JP
@hungaryarmy こちらが謝罪する必然性が有りません。病気を理由にしようと関係が有りません。

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/329192988628615168
JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o ‏@obiekt_JP
@hungaryarmy 貴方は自分が悪いと自分で認めた以上、私に謝罪を要求する事は無理があります。ttps://twitter.com/hungaryarmy/status/329150000821055490

ttps://twitter.com/pekaahh/status/329256464004837376
peka ‏@pekaahh
@mayousa_desuga 寝言は寝て言え屑ｗ

ttps://twitter.com/atkyoudan/status/329241953835315201
AT教団 @atkyoudan
自身をブロックしてる相手にそうと知りながら何度も非公式RTを送り続けて反応を求めてるっぽいJSFさんに狂気を感じる

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/329243556722122752
JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o @obiekt_JP
@atkyoudan 別に本人からの反応は求めていない。

ttps://twitter.com/atkyoudan/status/329243878689488896
AT教団 @atkyoudan
@obiekt_JP え、じゃあ何でリプライしてるんですか

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/329248086029373440
JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o @obiekt_JP
@atkyoudan 返事が有ればそれが一番良いけどブロックされてたら先ず望めない。ただ第三者が非公式RTしたら結果的に向こうに伝わるし、もし伝わってなくても、こちらでフォロワーに紹介は出来る。
エアリプは事情を理解していないフォロワーにはチンプンカンプンなので可能な限りしない。

ttps://twitter.com/atkyoudan/status/329251398392901632
AT教団 @atkyoudan
@obiekt_JP それだけ意見することに執着があるなら嫌われたりブロックされないようように気をつけた方がいいんじゃないでしょうか。
赤木さんとかもそうだけど最近は相手されなくなってまともに対話も出来てないですよね。フォロワーに自説を展開したいなら元から＠飛ばす必要ないですし。

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/329254204256432128
JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o @obiekt_JP
@atkyoudan いきなり批判的な非公式RTは失礼と思い、落合弁護士に対しては先ず通常のリプライで喧嘩を売るような言い方は避けて意見した積りでしたが、ブロックされるとは予想外でした。
それなりに気を付けています。赤木さんはブロックしてもその後に解いてくれるので助かっています。

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/329255002528944128
JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o @obiekt_JP
@atkyoudan それと意見する事にそこまで執着があるわけでもないです。意見できなければこちらで自説を展開すればいいだけで、どちらでも構わない。
エアリプをしない理由は、事情を知らないフォロワーに対象を明示せず話しても状況の理解が困難だからです。

ttps://twitter.com/atkyoudan/status/329255944422825984
AT教団 @atkyoudan
@obiekt_JP え、JSFさん赤木さんからブロック解いてもらってその上であの調子でやってたんですか。それは普通にまずいですね。

ttps://twitter.com/atkyoudan/status/329257698447196160
AT教団 @atkyoudan
@obiekt_JP 執着がないんだったら非公式RTでやたら絡むのもう辞めた方がいいんじゃないですか。
あと別にエアリプじゃなくてもツイートURL貼って言及すれば対象が明示できるから問題ないですよ。

修正しつつはあります。我慢し切れずうっかりやってしまう事もあるかもしれませんが、昔のようなやり方はいけないという自覚はあるのです。今後も気を付けます。

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/329258905244938241
JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o @obiekt_JP
@atkyoudan あの方は定期的にブロックを全て解いてますね。
それと今回の件での赤木さんへのツイートは煽ったり喧嘩を売るような要素は入れていないです。
単に「野田首相が戦闘機に乗っていたが中国は抗議していなかったから大丈夫でしょう」というだけ。

ttps://twitter.com/atkyoudan/status/329260116778041344
AT教団 @atkyoudan
@obiekt_JP いや今回の件でどうとかそういうことじゃないですね…。

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/329261406400688128
JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o @obiekt_JP
@atkyoudan 相手のタイムラインを見に行って言及というのは殆どなく、自分のタイムラインの公式RTに出て来たのを見て言及という程度なのであまり執着はしてません。
ツイートURLを貼るのはPCからなら容易ですが、スマフォからでは面倒です。非公式RTはいきなりはもうしてません。

ttps://twitter.com/atkyoudan/status/329262989117108226
AT教団 @atkyoudan
@obiekt_JP その相手の主張を理解するのに手間かけないスタイルならもう絡みにいくのやめた方がいいんじゃないですか？
文脈読めないで頓珍漢なこと言うことになるし。ネタに不躾なマジツッコミかまして慌ててツイ消しとかやらなくてすみますよ。

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/329264650061492225
JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o @obiekt_JP
@atkyoudan さっき言ったのは言及するに思い至った切っ掛けの話なので、相手の主張を理解する為に前後のツイートを確認するように気を付けるようにしています。
そして先ず通常リプライで問い掛けて、後は状況次第で非公式RTも使うという感じですかね。

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/329265474854604802
JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o @obiekt_JP
@atkyoudan 非公式RTを全否定する気は無いですね。状況次第では今後も使う。
リプライを送ったのに返事をせずにブロックした上でエアリプで返す場合、これは落合弁護士の方ですが、こうされた以上は非公式RTで返す。

ttps://twitter.com/atkyoudan/status/329266690443583488
AT教団 @atkyoudan
@obiekt_JP ちゃんと前後も読んだ上でやっててこうなってるんですか。
じゃあまず最初にどういう考えを持ってるのか、どういう意図なのかを相手に確認するという手順を経るようにした方がいいですね。

ttps://twitter.com/atkyoudan/status/329267027405578240
AT教団 @atkyoudan
@obiekt_JP 非公式RTという形式をとるかどうかの問題でもないですね…。

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/329272013057310723
JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o @obiekt_JP
@atkyoudan 今回の落合弁護士に付いては前後も読んだ上ですね。
最初のリプライも様子見でした。

ttps://twitter.com/atkyoudan/status/329272336496852993
AT教団 @atkyoudan
@obiekt_JP 今回のというか全体の傾向の話ですね…

ttps://twitter.com/obiekt_JP/status/329276292430184451
JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o @obiekt_JP
@atkyoudan なるべく気を付けるように修正しつつはあります。
我慢し切れずうっかりやってしまう事もあるかもしれませんが、昔のようなやり方はいけないという自覚はあるのです。
今後も気を付けます。

ttps://mobile.twitter.com/sulaymanhakiym/status/293734944818221057
穆西望 sulaymanhakiym
@obiekt_JP いえ単なる独言なんですけどね。JSF先生には
「@だれそれを付けないと陰口になる」
とのご信念がおありのようですから付けたまでです。

自衛隊は自民党以外協力しないよな

J子は「これからは無人機の時代だ！」みたいなツイートしてるけど、
自衛隊の無人機導入率がそこらの後進国より低いことをどう思ってんのよ？

自衛隊に無人機の使いどころは無いように思える

自衛隊で無人機使うなら、遠方の哨戒飛行。
少ない空自の人的資源を温存できる。
航続距離に優れた無人機が欲しいところだ。
あと対艦ミサイルの誘導と弾着観測かな。

日本にも文革が起きて国防関係者や兵器研究者や御用クリエイター共々が反社会分子として公衆の目前でリンチにされるのを見て発狂する軍ブタ共の惨めな姿を見たい

>>508
メルトダウンの時と相変わらず下品な物言いしかできないのな。このチンピラは
目糞鼻糞の戦いがJsfにはふさわしい

>>508
>天然モノにはなるべくお触りしないで遠巻きに生温かい目で観察することを推奨します。

jsfの事ですね。分かります分かります。
ところで、まとめる際相手方の了承得てるのか？自分がまとめられると
因縁つけてるが。

JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o@obiekt_JP:
何故 #メーデー の集会に #オスプレイ 反対のノボリやコスプレをする必要があるのだろう？ #ブラック企業 叩きなら分かるのだけど。
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/329444655571804161

思ったよりツイートのペース上がらなくてつまんないんだけどwどこまでネタなのか、本気なのか…

もう2ちゃんには、JSFの信者のスレはないのかな？

ここのスレに来るまでは、軍事マニアは、だいたいJSFの仲間だと思ってたわ。

>>526
それ、軍事マニアに対する最大級の侮辱ｗ
冗談はともかく、軍ヲタの中にもJSFをうっとおしがってる人はとても多いよ

あいつが人気だったのは軍事系よりも政治系だろ。

まぁアンだけ暴れてれば、相当な人数に嫌悪等を抱かれるわな
このアンチスレにモサが現れたくらいだから

>>503みたいに長々と書かなくても、軍オタがピカピカの戦車やカッコいい戦闘機を持ってる国の味方をしないでどうすんだって話なんですよ。
僕も大きいライフルを持ってる国が好きですし。

>>526
軍板の癌と個人的に思っている「ですがスレ」のノリや流れを作ったのは7〜5年位前のJSF近辺だと思う。
東亜板出身達韓ネタとか、野党時代民主党の政策批判してた頃の米欄住人の主張そのまんまだし

>>515-516
こういう不必要な執拗さを見るに、やはりJSFはどこかおかしいよな
>>526
大先生は軍ヲタ目線から見ても普通にクズなんで

>>526
ヤフーから執筆依頼が来る、フォロワー数から考えてはどうですか？

彼等が批判する新聞記者、評論家は確かに間違いが多い人が居る。
でも彼等は本質を突くこともあるし、メディアに露出し続ける。
フォロワー数1万5000あってもかなわないほどのところにね。

本当に軍オタからの支持が篤いか否かは「航空情報」に単発記事掲載後に
全く連載されなかった事を鑑みればお察し

https://twitter.com/HarryFurumura/status/328868053238566912
@HarryFurumura
戦車に乗ってはしゃぐバカ政治家たちとイラク戦争終結を宣言するために戦闘機に乗って空母に降り立ったブッシュ元大統領が重なって見える。
結局操り人形の空っぽな空虚な人間たちということなんだろうな。悲しい。


で。JSF等が必死になって各国の元首級が兵器を弄って遊んでいる画像を紹介していたが、今回の状況と比較できるか疑問のものが多い。

ブッシュが空母に降り立ったのは選挙や討論のためではなく国の代表として戦争終結を謳いたかったから。
英女王を初めとする各国の王族は権威の象徴としてそれを実行。政治とは違う。
野田が観艦式に出席したのも国軍の最高指揮官として儀式に臨むため。
ニコニコ超会議はどちらかと言えば日曜討論に近いだろう。
なのに彼等は全て一緒くたにしてしまう。

ちなみに英女王の件は第二次大戦時のものも含まれるが、当時は挙国一致内閣。
首相にしてから政党渡り鳥の経歴持ちだし、あの場で二大政党にそれ程の差は無い。

フォロワ数って言っても、jsf言うところの『天然モノにはなるべくお触りしないで遠巻きに生温かい目で観察することを推奨します』で
生暖か〜く眺めてるのもいるからな。

大体、野郎の傍の何人かが実は裏切って陰でニヤニヤしてるくらいだし

>>536
>ブッシュが空母に降り立ったのは選挙や討論のためではなく国の代表として戦争終結を謳いたかったから。

軍服来て着艦とかシビリアンとしての自覚あるのかよとか選挙前のパフォーマンスは止めろとか批判されてませんでしたか？



>ニコニコ超会議はどちらかと言えば日曜討論に近いだろう。

日曜討論よりは、そこまで委員会とかタックルでしょう。しかし、自衛隊もよく一政党のために戦車出しますよね。共産党が頼んでも同じように手配するんですかね？

まあ、１０式最初で最後の晴れ舞台だったんだから大目に見てやろうや。
（しかし年間調達数１３両ねえｗ首相のお手付きということであと２、３両増やしてやれよｗ）

10式を作ってドヤ顔してる三菱の社員に三角帽被せる日を待ち望んでいる

>>539
それは勿論。終結式典はTV討論でもニコニコイベントでもないわけで。
あのブッシュですら、その程度の名目は付けている。

空母に共和・民主のブースがあったわけではあるまいよ。

>>540
10年どころか20年たっても相当数の90式が残ってる計算だわな
それでも無邪気に喜んでる教団こそ国産マンセーしたいだけで実は戦車を軽視しているw

三菱死ね

ネット検索していたら、こんなの見つけました。


普天間タグで言葉足らずを指摘したら意外な収穫ｗ
http://togetter.com/li/495207

＞県内反対なら、県外か国外の候補地を挙げるしかない。もはやそういうフェーズだよ。
それなのに「海兵隊の存在意義を説明しろ、それが前提条件だ」とか、もう問題外なんですよ。 #普天間　
返信 RT お気に入り GENTHALf 2013-04-29 00:40:48

＞それはただ単に、県外や国外の候補地を挙げられないからごまかしにかかってるにすぎない。
候補地もなしに何が県内反対だよ。移設先の議論をしてんの。海兵隊が要るか要らないかじゃないの。
わっかるっかなー #普天間
返信 RT お気に入り GENTHALf 2013-04-29 00:44:28


話には聞いていましたが、こいつはアホか。

ID:SYGo9h29

なんだコイツ

無罪を主張する被告人は真犯人を探す義務がある、とか言いだしそうだな
JSFの一味って、とことん相手に責任押し付けて自分は安全圏に置きたい卑怯者ばっかなのな

概ね同意だがまるで要領を得ない受け答えを続けた挙句、掲示板の管理人にリモホを晒されたコテハンみたいな理屈だね。

>>536
奴らがドヤ顔で引用しているこの動画、思いっきりin West Germanyって書いてあるじゃねーかｗｗｗ。

Margaret Thatcher driving a tank while visiting British troops in West Germany
http://www.youtube.com/watch?v=Y1C3QMJZ0hI

冷戦時代の、それも西ドイツの前線視察の一環で戦車に乗ったサッチャーと、ニコニコの会場で戦車に乗った安倍。
まったくの別物。

JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o@obiekt_JP
「迷彩服がワルノリ」という言い方は、頻繁に着用している韓国大統領と台湾総統に失礼であると思うのです。
そして両国を含む周辺国からクレームは来ません。批判的になる必要性がこの件では存在しないのです。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/328468281449119746

↓↓↓数日後↓↓↓

【国際】 中国の駐米大使が非難 「ある日本人が迷彩服姿で戦車に乗っていたが、あれは一体どのようなパフォーマンスなのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367423534/

【韓国】安倍首相が迷彩服で戦車…韓国メディア「日本の右傾化の動きが軍国主義復活につながる兆しがある」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1367319469/

>>539
>しかし、自衛隊もよく一政党のために戦車出しますよね。共産党が頼んでも同じように手配するんですかね？

もし自衛隊が「共産党には出しません！」とやったら、安倍の自衛隊私物化を批判されるだろうね〜。
「自民党のためだけに兵器も持ち出す」ってことの意味、みんな分かってんのかな？

数年前までネトウヨがよく持ち出してた「靖国を慰霊のため参拝する各国の要人」と同じ対抗心理が見て取れる。
もっとも、靖国は条件がほぼ揃ってるので今回の例よりまだ上等。
今の軍クラはネトウヨ以下。

一から読み直したがこれはひどい。
軍クラ一味が「戦車に乗ったり銃をぶっ放したり軍服を着たりする各国元首や首相たちの図」で丁寧に数え上げた各国首脳の例は、すべて公務だ。
安倍だけ仲間はずれだってこと理解してないのか？ｗ

野田：観閲式の観閲官。前線の自衛隊の視察。
プーチン：戦車隊の視察。柔道家として特殊部隊の指導
サッチャー：西ドイツにいる英軍部隊の視察
エリザベス二世：第二次世界大戦のとき軍事訓練を受けた
ヘンリー王子：一軍人としてアフガニスタンに派兵されてる
ブッシュ：戦争終結記念式典
馬英九：実弾軍事演習の指揮
メルケル：アフガニスタンのドイツ軍の視察
ノムヒョン：前線視察



安倍：自民党のアピール

それぞれの意味・背景を全く考えずにただ色々な事例をずらずら列挙するあたり、いかにも低レベルな軍ヲタ（スペック厨）て感じだ

軍オタは基本的にバカなんだろうな

兵器オタクだからでしょ
視野が狭い

そういう傾向は以前からあったんだけどね。
mixi時代にも国士様が「有色人種が白人に勝ったのは日露戦争が最初」と言ったのを嘲ってズラズラと前例をあげて、
それは確かにそうなんだけど、それらと日露戦争では規模も影響力も桁違いだってことを今にして思えば素で分かってなかったんじゃないかと。

よくわかんないけど元とか言えばいいんでしょうか

GWのせいか、山本夜羽音初め、アチコチ喧嘩売ってるな〜何人も相手にリプライの応酬が続く。

ツイート分析見たけど、おはツイのない日が増えた分、1200頃のツイートが目立つな。
それとここを意識しているのか当日中にツイート止める日も多い。

JSFにとって、ネットだけがリアル

ツイッターの応酬だけで過ごすゴールデンウィークって何なんだろうな。

>>550
これで夏に靖国行ったら満貫以上確定だな
軍クラ魔王軍は米中韓の日本外しの危険に気付いているのかな？

>>559
山本夜羽音氏はちょっとねぇ。
ＪＳＦ温帯の敵だとしても、あんまり応援したくない。

>>562
まぁ、これがあの人たちの認識ですから。
http://mltr.ganriki.net/faq08h18y.html

極論や個人の感想にウィキペディアを根拠に訂正要求ってねぇ
内容は正しかろうが、会話を成立させようとしないあたり狂団というのに相応しい振る舞いだ

https://twitter.com/obiekt_JP/status/329870813098541056

そもガルパンとやらは世間で大ヒットなんかしてないと思うがｗ
コイツの世間はネットとお仲間だけなのかよ

戦車のプラモがあのアニメのおかげで売り上げがあがったそうだけど、
でもその程度のヒットに過ぎないんだよね。
普段アニメを観ない層まで引き込むような話題性までは、とてもとても。

山本の「間違い」を正したきゃいちいちガルパン持ち出す必要ないわな
売れてる物を利用して自分の賛同者を増やし敵を叩きたい事大主義なのかねぇ

>>563
というか「自分より馬鹿な人間に対してしか議論で勝てない」JSFに
一方的に叩かれて周囲から擁護の声がほとんど挙がってない時点で
お察し下さい、な人だし、別に擁護する必要なんかないと思うよ。

「ガルパンは自民党の陰謀！」な人の場合もそうだが、
別にJSFに反対する事は、JSFに叩かれた人間の正しさを保障する事でも
何でもないんだから。

>>567
模型メーカーとマイナー戦車模型愛好家、そして大洗町にとっては
ネ申そのものでしたけどねー。

髪とか言うならファインが抱えちまったチヌの在庫減らしてやれ

>>563 >>569
JSFの論争相手見ると副赤で発達障害とかマジですヤバそうなのいるよな。

ttps://twitter.com/bando_alpha/status/329901543916703744


＞坂東α
＞‏@bando_alpha
＞兵器を人殺しの道具と言うと軍ヲタが湧いてくるようだが、人殺しの道具が好きじゃ無いなら
＞何で兵器なんぞ好きなのかね

＞JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o ‏@obiekt_JP 2時間
＞@bando_alpha 「兵器を人殺しの道具と言うと軍ヲタが湧いてくる」というのは藁人形論法に
＞見えますね。何処に湧いてるんです？

＞坂東α ‏@bando_alpha 2時間
＞@obiekt_JP 今湧いたじゃん(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))



馬鹿だ。馬鹿がおるぞ！！！

>>573
ｗダボハゼやん。jsfタン

で、アニメで模型云々て言えば宇宙戦艦のあおりでバンダイのプラモだけじゃなく
WLやニチモ３０ｃｍの大和も売れてるらしいね。

>>569
先生も楽に勝てるのが明らかなトンデモとだけ戦うのは真意では無いでしょうね。
どっかの偉い軍人ではないですが、ヘタクソとばかり碁を打っていては自身の技も荒くなるんですから。


しかし、ニセ科学と同様に、ほっといたらその言説が影響力を持つことを危惧してるんでしょう。
先生は一般人への啓蒙を常に念頭に置いてますからね。

JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o@obiekt_JP:
初めて自分の纏めたTogetterで10万PVを超えたけど、電波纏めは単なるエンターテイメントで知見が高まるわけではないので特に意味は無いね・・・
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/329909155198558208

「馬鹿は黙ってろ」
「ようFurukatsu」
散々纏められてるからなww

JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o@obiekt_JP:
@Fumitake_A ええ、だからキャタピラ式の73式装甲車と共に雲仙では主力でした。今は装甲車がタイヤ式ばかりになったので、同じ状況が訪れたらそれこそ戦車を投入するしかなくなりました。
ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/329927620970029057

73APCならまだまだ現役だぞ。
でなくても89FVもあるしww

>>557
タラス河畔の戦いでコーカソイドに勝ってるから初勝利ではないとかってのはアリなんですかね？

×73
○60
ttp://little-musium.blogspot.jp/2011/03/blog-post_21.html
JSFちゃんは若いなあ

>>576
>電波纏めは単なるエンターテイメントで知見が高まるわけではないので特に意味は無いね・・・


こればかりは先生に苦言を呈したいですね。

思いもよらない反論もこちらの論旨の穴を突く事も、こちらが知らないデータを出すことも期待できない連中に構っても知見は深まらないでしょう。

上のヘタクソとの碁では無いですが、普通のレベルの相手なら逆に論破されかねない論陣を張るようになってしまうのではないですかね。

ガルパンって、ここのスレを覗くまでルパン三世のテレビスペシャルの一つなのかと思っていたぜ。いやマジで。

>>573
くそ間抜け極まれりだな

>>580
俺もニコ動のガルパン×ヤマト見るまで全く知らんかった

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1367358233/185,187,198,202
すげー狂ってるｗ

そんなゴミスレ見るなよ＾＾
10式のハッチが二重とかありえない事言って喜んでた池沼の集まりだぞ＾＾

ttps://twitter.com/JP_hetzer/status/329914510754344960


＞JPヘッツァー(あつあつ大根)
‏＞@JP_hetzer
＞見苦しい

＞JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o ‏@obiekt_JP 4時間
＞@JP_hetzer 見苦しいのはあちら。話題を逸らしてるもの。

＠も飛んできていないのにいちいち反論するなんて、スゲーな大先生。

ついでに複数人に対してもRTされたあと批判or茶化されてただけで＠を飛ばしているようなので
なんというか、図星すぎたんだな・・・

JSFさんのとっても充実したゴールデンウィーク前半

「ニコニコ超会議10式戦車凄すぎ」（うっとり）

「安倍首相が戦車に乗ってどこが悪い！サッチャーが・・・エリザベス女王が・・・」あちこちに誰も買わないケンカを売りまくり

「落合弁護士にブロックされた！」（また有名人に勝利してしまった・・・うっとり）その後も非公式RTを送りまくる

「またTBSが売国しやがった！プーチンに逆らう愚かな奴だ！」

「ガルパンは自民党の陰謀だってよ！よーしこのバカを晒してやろう！」（いそいそとtogetter作成）

「戦車は人殺しにしか使えないだと？コイツは絶対に許せん！コイツもtogetterで晒してやろう」

「俺のtogetterが10万PV突破。うーん気持ちいい」←イマココ

>>583
そのスレの連中の中には、10式をバカにした、作家の吉岡平氏の嫁さんの葬儀に腹いせで突撃しようかとか言ってたやつもいたな。

JSFの一派だったかもしれんな。

>>573
なんちゅう天然モノだ。こりゃあ、生温かく観察せにゃあ

カルト化しているなｗ

自衛隊は人殺しの集団とか言ったら烈火のごとく怒るのに兵器は人殺しの道具って言い切るのおかしくね？
自衛隊は人殺しの集団じゃないってロジックを使うなら兵器も人殺しの道具じゃないだろ
兵器の存在目的は脅威への威嚇と排除であり、その過程で時には殺すってだけで
その点では自衛隊と一緒だよ
逆に言えば兵器を人殺しの道具と認めるなら自衛隊も人殺しの集団

JSFはヘタ打った時、他人を攻撃して話逸らす
典型的な小心の小物

自衛隊が人殺しのための組織なのは当たり前じゃん
国家の暴力装置なんだから

>>593
JSFは昔、自衛隊は人殺し集団って発言に対して大激怒してなかったか？

JSFがどう言ったか知らないけど、「人殺し」なんて自衛隊の想定される任務のひとつであって、
自衛隊の存在目的ではないわな。

今日はまだツイートなしか。
3時過ぎまでツイートしてたから寝てるのか？

いつものパターンだと、午後から夕方に始まったツイートが明日の朝まで続くんだよなww

>>576
相変わらず自己顕示の塊だな。
10万ＰＶに意味が無いと本当に思ってるなら、わざわざ数字挙げねーぜ

にしても、知見とか何のゴッコ遊び始めたんだ？あの間抜け

>>596
なんだニートなのか？

イギリスではニートは社会的な包摂の対象ですが、日本版ニートは見棄てるべき人間という烙印のようなものですね。高等遊民だけでなく、介護・看病をしている人も定義上、ニートになるのですが。

先生は、凡百の保守とは違い、国家と自らを同一視せず、弱者の立場で見ることができる方ですから、こういう弱者切り捨てにつながりかねない風潮には断固ノーと言うでしょうね。

「馬鹿は黙ってろ」

>>595
だったら兵器も人殺しの道具っていうのおかしくない？って話

>>599
>>弱者の立場で見ることができる方ですから


さらっと酷いこと書いてるしｗ
要するにニートってことじゃん

まあ、JSFはニートのなかでも別格だな

切込や三橋みたいに成功したかったんじゃない。
2人とも主張はともかく別に収入源があるが。
その辺は左翼評論家もそうだな。教授やってたりとか。

Jは一般社会復帰はもう無理だろ。

友人とは、限りなく誘惑しても
強要しないもの

ちょっと言っとくと切込と三橋はまた別物。三橋はまともな著作が多くあるし
自民党公認で選挙戦を戦ったりしている。切込の経歴だの投資で成功した
だのはほぼ全て虚言だし、今でも福島に子会社だの海外出張だのと
現在進行形で嘘をつきまくっている。さすがに同列には出来ない。

まさかJSFがそこらの社会学者みたいに、メディア御用達の評論家を目指してた可能性が微粒子レベルで存在する？

http://dragoner-jp.blogspot.jp/2013/05/blog-post_4762.html

理屈はよくわからないが戦車の有用性に疑問を持つ人を憎んでいるのは分かった
戦車不要論叩きのほうが「軍事オタクにとっての通過儀礼の一つ」じゃないかな

隅田金属叩きとか正にそれだな

戦車不要論はリンチしようって思考

ニートにも『無価値なニート』と『有害なニート』が居る。
J太がどちらに属するかは言うまでもなかろう。

https://twitter.com/dragoner_JP/status/330330204989972480

「政治経済的要因で戦争継続・開始が左右」されるべきではないって立場なんだね
戦争を続ければ餓死者が出るとか無視して「あと2000万人特攻すれば日本は勝てる」と発想をするのがdragoner

>>609
隅金は当初は不要論ですらない現状で充分派だったのに叩いてたから
多分その辺の区別もついてない

隅金と言えば、最近でもJ批判やってるみたいだけど、教祖様はもう戦争ｗするつもりないのかな？

だって隅金相手に戦争したって負けるし。
確実に勝てる相手でない限り怖くて戦争なんて出来ないんでしょ。
問題はその確実に勝てる相手が、もはや左翼のお花畑くらいしか残っていないということでｗ

ついにと言うべきか、漸くと言うべきか、沖縄タイムスがJSF一派や２ｃｈウヨの
意見そのままの与那国漁協ブログへのコメントを転載。確かこれとこれとこれ。
しかも画像をそのまま紙面にプリントしたようなレイアウトで。そう大きな欄では
なかったけれど、これは相当に県民を刺激するな。
今まで地元マスコミには遠慮のようなものがあって批判者に対して妙な程に
大人しく黙り込んでいたが、安倍首相の漁業協定と主権回復の日のコラボから
それを捨てつつある様子。チャンネル桜や常にその常連記者を沖縄に送り込む
産経を名指しで批判する日も遠くないかも。ともあれ、これ基地問題にも強烈に
響くでしょうね。


日本国民の圧倒的な支持を得て当選した安倍首相が決定したことにどうして逆らうの？
お前達沖縄民はいつもそう。だからタカリって言われるんだよ。恥を知れ！
Posted by ふざけんな at 2013年04月12日 14:52

一握りの漁師より国防国益の方が遥かに大切。
悲しいけどこれ現実なのよね。
Posted by でもねえ。 at 2013年04月13日 02:02

大変ですね政府にお金くださいって叫んでください
得意でしょ？沖縄県民なら
Posted by 古事記 at 2013年04月15日 20:27

>>608
ドグマから抜けてないな。
カルドーなるおばさんのことは知らないが、
「経済的に相互依存すれば必ず戦争回避できる」
「あいつは戦車を減らせと主張したので自衛隊不要論者」
と歪めて受け止めたのが問題だろう。
どちらも問題を緩和する処方箋程度に過ぎない。

こういうこと言ってる奴は世が世ならカルトに嵌り易い体質。

「対米7割が不要？この社会主義者！」レベル。

後ロンメル無能論が通過儀礼とか微笑ましいなｗ
普通有能論が通過儀礼だろ。

実際の標的は海空論者なのにぶつける言葉は「この非武装論者が！」。
予算奪い合いのゴロツキブローカーだなｗ

今気づいたが自分で動画アップするほど10式に入れ込んで
ニコニコ超会議行ったんだな。あの言葉はネット越しのものではなかったと。

>>607
Web論座事件というのがあってな。。。

twitterの自己紹介に「記事を執筆したことも」て入れてたこともあるし
yahooの前にはpolicemagazine（閉鎖）で小遣い稼ぎしてた。

海空論者とのマトモな論争だと敗北確定なんで藁人形論法にすがるしかない。
防衛力強化に賛成する人でも陸上戦力、なかんずく戦車の増強を押す意見は少ないから。

10式戦車に疑問を呈するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1367635692/

>>608
数多久遠って戦車不要論ではないだろ

数多久遠
>４００両を越える戦車が必要か否か、
>あるいは、９０式さえ早期に１０式に換装して行く必要があるのかどうかです。
>
>９０式は３４１両を保有しています。この数を踏まえれば、
>当面の１０式調達は５９両でいい計算になります。
>そして１０式は、２４年度までに、既に３９両が調達されています。残り２０両です。
>２５年度概算要求の１６両が調達されれば、後はわずか４両の計算です。


墨田金属
>　実際のところ、日本に新戦車へのニーズはない。
>現今の国際情勢で、本土着上陸は考慮する必要はない。
>仮にあっても、戦車の質云々で負けることもない。
>その戦車の質にしても、戦力として10式戦車と大差のない90式戦車がある。
>10式を買う話は、卑近に例えれば、iPodを持っているのに、
>シリコン・ウォークマンを買おうというものだ。
>ウォークマンの方がiPodよりも音質が良い云々という話があったが、
>実際使う上では大差はない。
>10式と90式はそれと同じだ。


これに具体的に反論できないから「彼らは軍隊不要論者だ」と言ってるのがdragoner

AT教団とのやりとりでツイートの主な手段がスマホ（iPhone）なのも確定したな。

昨日の日中はTwitterから離れてたようだが、その後は予想通りw朝0558までツイート、今日は昼に起きて連投開始。

ニートパターン前回のJSF大先生、バンジャーイww

>>615
軍オタは、反基地闘争は賃上げ闘争に墮しているとか中国資本が沖縄を侵食しつつあるという意見を発信こそすれ、訳の分からない罵倒はしていませんよ。
Twitter上で、基地地主の方に、土地で商売するよりも基地の方が儲かるというコンサルティングまでしていましたからね。

隅金ブログの「対人地雷とクラスター弾」の最後に出てくる記述が印象的。

＞自衛官が対人地雷・クラスター弾問題で躍起になった理由には、感情的な反発もあったのかもしれない。
対人地雷の廃止・クラスター弾制限は、NGOが中心になって進んだ部分もある。NGOと自衛官の相性は悪い。
対人地雷・クラスター弾問題では、理想主義的なNGOの言説への感情的反発も含まれるのだろう


この推測が正しいかどうかは判らないけど、これって普天間含む在沖縄海兵隊の県外移設問題にも
そのまんま当てはまるんじゃないかな。
県外移設を主張する人達って軍事に興味のある人間ばかりではなく、左翼系のプロ市民達にも多いでしょう。
もし御一行様が県外移設が可能であると認めたら、軍事マニア同士のみならず、プロ市民連中に対しても
「負けた」ことになると解釈しているのでは。

マニア同士の論戦に負けるだけでも耐えられないのに、その尻馬に乗った左翼系にまで勝利宣言を出されるくらいなら
死んだ方がマシと考えるのも無理はない。だからどんなに論理が破綻していても、これからも県内移設に固執し続けるでしょう。

>>624
>>訳の分からない罵倒はしていませんよ

お、おう

>>615
その記事ネットに上がってる？

>県外移設を主張する人達って軍事に興味のある人間ばかりではなく、左翼系のプロ市民達にも多いでしょう。

まあ辺野古移転を主張するほうもアレで、幸福の科学や在特会だったりするわけだが・・・。

沖縄は現代でも妖怪が住んでるな

支那という妖怪が蠢動しているな(ｷﾘｯ

支那が煽るんなら海兵隊なんかじゃなくて、むしろ嘉手納の反対運動になるはずなんだが・・・

左翼プロ市民の県外移設と、朝鮮カルト右翼の辺野古移設
好きなほうに味方していいぞｗ
俺は沖縄の軽減負担が重要だと思うので県外移設賛成だなー

>>627
紙面だけみたいね。こんな感じ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4173212.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4173214.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4173215.jpg.html

あれ、こうすんのかな？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4173212.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4173214.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4173215.jpg

ttp://twitter.com/obiekt_JP/status/330612350518431744
JSF ｷﾘｯ(`・ω・´o[だばぁ]o@obiekt_JP:
@pengomk2 あら「いせ」の公開日は明日だったような。

こだわるなぁ…
ちなみに日中にツイートのなかった3日って
「おおすみ」
公開なんだよな。

>>634
サンキュ。
しかしまぁこれ許可取って引用してんのかね？
沖タイも危なっかしいことするもんだw

>>636
でも所詮は匿名書き込みだからな。
特定できる個人情報は一切ない。

ツイッター見たけどアヤベの野郎、例のフェンスクリーン団体に妙に肩入れしてやがる。
ＪＳＦでさえ危険を感じて距離を置いているというのに無謀な奴め。

>>638
幸福実現党だよな、あれ。

dragonerまでこんな思慮の足らない事を言うとは意外だな。
これ藁人形論法にしか見えないが。

https://twitter.com/PGERA_RX/status/330481018710683649
PGERAのJSF愛は異常ｗ

臭ちゃんの事件までJSFを主役にするんだから相当だわ
これで20代後半だから更生は無理か

PGERAが軍事関連、社会関連で自分から何か情報を提供したという光景を見たことが無い。
騒ぎの時に的を挑発するためのサクラ。知ってる限りでは2006年頃mixi戦争反対コミュに出現。
楽天時代には見なかった。
文字通りロクでもないことしか呟けない男。
ていうか、偶に口の悪さを自嘲してる辺り、あれはもう実生活でも態度に出てるね。本当にまともな口の効き方ができないと思われ。
言い方悪いがホワイトカラーで上場クラスに採用される体ではない。
当時は大学生だったから、今は20代後半か。

>>640
ツイート数が多くRTが少ない。
ブログも精力的に更新、動画もアップ。

大学院進学してやってる筈の安全保障の研究、恐らく詰んでる。
Atとも仲いいが「一緒につるんでる人は留年率高い」だっけ。

なんで大学院なんかに進んだんだ？
わけがわからないよ

>>641
>>642
あそこらの連中にとってのエリートコースには入っているんじゃないの？
オタクの中でもダメな部類に入っていた奴がダメなまま歳だけとっちゃったという意味でだけど

>PGERAが軍事関連、社会関連で自分から何か情報を提供したという光景を見たことが無い。

どの話題に関しても、他人の勝ち戦にいっちょ噛みして罵るだけなのが一貫していて小物臭が半端じゃない。

あと、秋葉デモのキモオタ左翼連中がコミケで襲撃しようとしたのはJSFじゃないだろｗ

>>644
学部卒で就職できる見込みがなかったからだろｗ

この分では学位を取れる見込みもないなｗｗｗｗ

>>638
それは自分で痛い目に遭ったからだよ。
友達作戦終了後、港に帰還する艦隊を旗振って歓迎する団体が居た。
JSFは喜んで拡散。しかし、旗を良く見ると英語で幸福実現党と書かれてた。

こんな失敗を2回ほどやった。

他にも放射脳界隈では早くから知られてるサントリー社員の日本翼を
数回やり取りしただけで「誠実な人」と賞賛した。
即座に横から突っ込み（味方からの）が入ってたが。
トラウマなので全く関心を払ってなかったのだろう。

大ｾﾝｾｲは碩学気取ってる割にマヌケなんだよなぁ

幸福実現党は自民を「情けない保守」呼ばわりする過激派保守だからなｗ

基地反対派は支那の手先、基地賛成派は宗教団体と過激な政治団体がコラボ。

沖縄はトム・クランシーばりの謀略の舞台という指摘は正しかったんでしょうね。

>>651
むしろ沖縄の基地問題を出汁にして金儲けを目論む連中の草刈場なのかもねｗｗｗｗ

ｾﾝｾｲマジキチっすからｗ

安全保証について、院で学ぶのはいいとして、その知識を、どこに勤めて役立てる気なんだ？

>>620のスレ見るとやっぱ教祖様の信者って軍事板にも結構居るのね

>>655
このスレとかな。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1365525095/
ちょっとでもアメリカに都合悪い質問すると、よそへ行けとか言い出すｗｗｗ

https://twitter.com/RASENJIN/status/329936897277325312
「軍オタは兵器が壊れるから戦争が嫌い」という言説はジョークであって、大体の軍オタは戦争大好きです。
↓
https://twitter.com/obiekt_JP/status/329938176615514112
たまに本気で言ってる人が居て…

オイ、そりゃオメーのことじゃねえのか？！

「兵器大好き」って兵器産業で食べてたり
自分が入れ込んだ兵器に費用対効果や必要性以上の観念を持つ連中のことかと思ってた。

>>657
じゃあ軍オタは戦争大好きなんですね？っていったら因縁ふっかけてくるキチガイのくせに

まあＪＳＦや所沢などの軍ヲタだって、簡単に「左翼は反日平和主義でソ連中韓のスパイで在日で」とか決め付けてるし、お互い様でしょｗ
あいつらは「俺達の決め付けは正しい決め付けだから問題ない！」とかいうだろうけどな。

そもそも、｢ネット｣軍事評論家に一貫した論理を求めるのが酷だろ(笑)

軍ヲタの面々は民主党批判もひどかったなァ・・・。ていうか今もひどいかｗ

ミンス党ですが観光案内板が読めません
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1367724138/

軍ヲタって、まさか自分達だけ批判から逃れられると思ってるんだろうか？
バードウォッチャー論を思い出すｗ

バードウォッチャー論
http://www.asks.jp/community/nebula3/69309.html

自分は他人を批評するが自分は他人から批評されたくない…この利己的な思想を正当化した最高傑作は、「と学会」が作り上げた「バードウォッチャー論」だろう。と学会はトンデモさん(疑似科学とかの提唱者)を批判する一方で、
トンデモさんから自分たちへの批判・反論は受け入れない。曰くトンデモさんは鳥、自分たちはバードウォッチャー(=人間)であり、人間が鳥を観察し批評するのは許されるが、鳥が人間を批評するのは許されない、と。

俺はこれって大げさにいえば選民思想だと思うんだけど、と学会の面々は全然悪気なく無邪気にそう主張している。彼らの使う手段が「嘲笑」という一見平和的に見える手段だからというのもあるけれど、嘲笑だろうが暴力だろうが相手に対する攻撃には変わりない。

自分の意見を述べるということは程度の差こそあれ他人を批判することと同義であり、他人に少なからずダメージを与える行為だと思う。嘲笑だろうが罵倒だろうがどんなに言葉を選んだ誠意ある表現だろうが。
俺は他人を批判することを悪いとは思わない。しかし自分が他人に痛みを与えているという事実は正面から受け止めるべき。いろいろ理屈をつけて免罪符にするのはずるい。


参考)

下記を見ればと学会のいうバードウォッチャーという概念が、鳥を静かに観察して愛でるという一般的なバードウォッチングではなく、鳥にちょっかいをだして嘲笑い、刃向かってきた鳥を追い払う論理武装として使われていることがよく分かる。

●山本弘 vs グース

グースが南京大虐殺の件で山本弘の掲示板(現在閉鎖)を訪れた時のやりとり。

山本先生の挑戦状
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page031.html
山本弘のＳＦ秘密基地・掲示板
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2004_06_a.html

| ☆ Re: 『神は沈黙せず』スレ・part2 / 山本弘 [近畿] New 引用
|
| 　グース（ほとんど本物）さんへ。
|
| 　あなたが本物かどうかは知りませんが、挑発に乗るつもりは毛頭ありません。
(略)
| 　もちろんそれで「山本弘は議論から逃げた。卑怯だ」という評判が立つことは承知していますが、空しい議論に残りの一生を費やして疲れ果てるより、はるかにましですから。
| 　バードウォッチャーが鳥同士の争いに巻きこまれたら、しゃれになりません。
(略)
| No.18599 - 2004/04/19(Mon)

疲れるから議論はやらないといいつつ、一方でこっそり反論している。

紗奈ちゃんだったらこう言うね - ▼CLick for Anti War 最新メモ
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041028#p3

| 　下記のメール、転載していただいてもかまいません。
| 　メールをいただき、ひさしぶりにグース氏のサイトを見て笑ってしまいました。
(略)
| 　あの文章をどう読めば「挑戦状」と解釈できるんでしょうか？　こっちは議論するつもりなんかまったくないって断言してるのに。
| 　どんな文章でも自分に都合よく解釈できる人なんだなあと、あらためて感心……
| いや、あきれてしまいました。いやまったく、まともに相手しなくて正解。

議論という同じ土俵に立たないで、観察といえば一段高い位置から見下ろす事が可能になりますからね。

観察ですよ、批判ではなく客観的論理的な帰結の指摘ですよといえば議論しなくて済みますからね。

『検証 大震災の予言・陰謀論』(文芸社)
http://hirorin.otaden.jp/e221777.html

お仲間の菊地教授がデマを流し、そのデマに乗っかったJSF等バードウォッチャーが暴走した事実は勿論載ってない。

>>657
>軍オタは兵器が壊れるから戦争が嫌い

全くのジョークでしょ？
自分の好きな兵器が戦争で大活躍してるのを妄想してるのが軍オタなんだから。
イラク戦争みたいに実際戦争が始まったら、兵器の活躍っぷりを詳細に「検証」してるだろｗ

軍事オタク＝戦争オタク

という認識は正確でないにせよ、間違いではない。

大好きな兵器が活躍で切る戦争は好きだけど倫理的に問題ありすぎる思想からな
だからリアリズムwで人道を無視したりガルパンみたいない死なない戦争ごっこが好きなんだろ

南洋の祭事みたいだな＞死なない戦争
もっとも、南洋も人間の醜さを示すカーゴカルトのような事例もあるがな。

口開けてれば政府が何とかしてくれると思ってる御仁には似合いだがね。

「人が死なない戦争」的な創作物はどうも気色悪いのは何でだろうと思ってたが、そういう抑圧された願望を偽装して露出してるのがイヤだったのかも
萌えだのアニメだのが絡むとそこに変態性欲まで加わって更に我慢しがたいものになるが

戦車の機能美には惹かれるが、無論、どこであろうと戦争が起きるなんて望ましくない。○○の主砲でゲリラどもは木っ端微塵だ！生き残りは踏み潰せ！なんて思ってもいない。

この感情が戦車道というものを受け入れる下地になったんですよ。
昔から言われてきましたが、軍オタ、軍人こそ真の厭戦家なんですよ。

ガルパン始め萌え系軍事アニメを批判するなとも問題がないともいわんが、
「○○を好む人間の背後にはこんな危険思想が！」的なネタを使うのは
止めた方がいいんじゃないかね。

90年代に左派系論壇の影響力が低下していった時、
サブカル論壇で特撮番組やアニメの中の描写を一々槍玉に挙げては
「戦後民主主義の欺瞞性がここにも！？」的な論法が流行った
（そして昨今の保守論壇のダメさ加減醸成に一役買った）顛末を
考えれば、そういう論法はブーメランの投げ合いや、無差別爆撃の果ての
敵味方思考の際限ない拡大しか呼ばないと思う。

なんかJSF憎けりゃ袈裟までに憎いになってねえ？
JSFが散々詰問した野上の発言やガルパンのスタッフがマニアックになり過ぎないように腐心した辺りって
創作の戦車描写でデマはゆるさんを叫ぶキモ煩い軍オタに対するカウンターだと思うんだけど

>>670
エノラゲイが発進して生還するまでの顛末を描いた著書を読んだことがあるけど、
テニアンの航空基地は作戦成功とクルーの生還を祝してお祭り騒ぎになるんですよ。
普段あまり配給されないビールやお菓子をしこたま飲み食いしたり余興の演芸会をやったり、
とにかく基地全体が達成感と一体感に包まれる。
たぶんハワイ作戦の時も似たようなものだったのでしょう。
軍人がそれらの行いを後悔したり厭がったりするのは、
敗戦で降伏文書に調印するとか、人道に反する行為だと世間から非難されたりとか、そういう目に遭った後のこと。
勝ち戦をやってる最中は軍の当事者達も取り巻き共も、イケイケドンドンなはずだ。

>>611
彼はどうやって戦争が終わると考えてるんだろうね？
政治経済的要因は影響しないとすると、
全土を占領して最後の一兵まで倒したときにはじめて終わりなのかな？

>>644,647
学部卒で就職したけど退職して大学院へ入ったんじゃなかったかな？
悪く言えば逃避、良くて純粋な知的好奇心が動機。
今後に役立てるとかそういうことは別にどうでもよくてよ。

軍国主義者憎けりゃ袈裟まで憎くなった平和主義への反動としての
平和主義者憎けりゃ袈裟まで憎くなった軍オタへの反動としての
軍オタが憎けりゃ袈裟まで憎くなった……

袈裟が憎くて軍オタ憎し、の奴も混じってそうではあるな

ゲスでない軍オタなんて見たことないがな

あ、以前はIT土方しつつ大学院って書いてあった。
退職はせずに社会人入学か。でも、今は不明。

ちなみに大学院で安全保障を学ぶとはどういうことかというと、下記の通りだそうだ。

＞dragoner_JP
＞安全保障を謳う大学院、ネトウヨ崩れのミリオタにもなれない生物の養成所と化しているとこがままある
＞2012年11月1日 - 16:28
https://twitter.com/dragoner_JP/status/263905322014490624

>>674
政治経済的要因「のみ」で戦争継続・開始が左右されると考えるという立場
の「のみ」が落ちてるだけでは。月並みな結論ですが。

そうでないと後段の「戦車不要論と軍隊不要論は根が一緒」と文意がつながりませんし。

>>677
ゲスな軍オタ「も」大勢いるという話なら断固同意するが、
そのロジックに従えば、「ゲスな○○しか見たことないから」と
マイノリティー差別に走る人間を批判できなくなるんじゃないの。

萌え軍事アニメ批判の話もそうだが、何かを非難するレトリックってのは
激烈であればあるほど本来の攻撃対象とは無関係の人間を巻き込んだり、
忘れた頃にデカいブーメランになって跳ね返ってきたりするし、、
それは批判対象が批判に値するかどうかとは無関係に起こるもんだ。

それこそ軍クラの失敗から学ぶべきことだと思うんだがね。

実際にゲスでない軍オタを見たことがないんでな
差別だ何だと言われても体験談なんだから仕方ないだろ
いちいち噛みついてくんじゃねーよ

とりあえずゲスっぽいのが一人このスレにいるのは理解した

JSFの「リアル」は米軍と自衛隊と兵器メーカーの公式発表の数字と図表の上にしか存在しない

原発の件で、JSFの信じるリアルが幻想と化した

おいおい、嘉手納基地以南の施設区域返還なんていつ出てきた話さ？

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130507/plt1305070721004-n2.htm

──民主党政権時代に比べて、日米関係は劇的に改善した

　「米国から見ると、昨年末までの日本は『何も決められない』『何も進まない』とうんざりしていたはずだ。
同盟関係はお互いが努力して、進めて、築き上げていくべきもの。
だから、私はＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）交渉参加と、米軍普天間飛行場の移設問題を前進させた。
米国も米軍嘉手納基地以南の施設・区域返還計画で時期を明示した。
これらは、沖縄の基地負担軽減にもつながる。日米同盟の絆は復活した」

>>672
> JSFが散々詰問した野上の発言
って何？

>>685
あの強引な埋め立て申請を以て普天間問題の前進と申されるか、安倍ちゃん。

https://twitter.com/obiekt_JP/status/14567599368
全く、自分が負け始めた時の撤退戦こそが上手くなければ戦場で生き長らえる事は出来ないというのに・・・
私は常に負け戦になる事を考えて準備しています。そして勝てる戦いにしか手を出しません。

ここ2年に起きたミッドウェー並みな負け戦の数々を誰かリストアップしてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その勝ち戦ってのも、なんとかってマンガを馬鹿にした奴が許せない！なんだろ(笑)

2006年の合意の時点で普天間が片付けば嘉手納以南を縮小する話があったはず

これ？

首相、嘉手納以南の返還計画合意　普天間は２２年度以降
ttp://www.asahi.com/politics/update/0405/TKY201304050296.html

>>688
このマヌケは相変わらず痛い事言ってるなぁ。

>勝てる戦いにしか手を出しません

え？？ｗｗ

>>689
潜水艦清、対空挺地雷、vs.okitepeuguot氏、vs.石井孝明氏、ようfurujatsu。イランラジオ…

ミッドウェーどころじゃないなww

http://twilog.org/ppp200x/friends-obiekt_JP/asc

明確に勝敗がついたかは微妙だが、オブイェクトが一方的に翻弄された例としてこれは面白かった

数多久遠がブログで一定数は必要で自分は不要論者ではないと言っているのに
一定数は必要だとかコメントしている奴らは何なんだ
戦車オタはアフィチルやネトウヨみたいなやつを大勢抱えているよな

潜水艦清、対空挺地雷がスミキンだな

１０式論争はJSFの珊瑚海海戦でどうしても勝てなかったので【常に負け戦になる事を考えて】スミキンへの反撃をやめたんだろ
【戦場で生き長らえるなら】サンドバッグのほうがいいと手を出さなくなったのではないか

オブイェークト！とか言ってる連中が、なんて日本の10式を持ち上げてんだろうな

JSFのツイートはテューリングテストをパスできないだろう

http://togetter.com/li/364399
JSF逃亡の跡

>>688
そもそも議論（というのもあれだが）で勝ち負け言っている時点で凄く痛いんだよな
勝つか負けるかじゃなくて、いかに有意義な主張を引き出すのか。はたまた、どう論拠を
組み立てるべきだったのか後から考えなおしたりするのか。って所がミソだろうに
まぁそれをわかっていたら、メルトダウン以降も繰り返し墓穴を掘らないんだろうけど

JSFのヤツ、散々「議論が云々」とぬかしておいて>>688じゃなあ
これで正体が露見していることにすら気がついていないだろうな

戦場ねえ
いつ実戦経験したんだよｗ

今回、数多の「戦車不要論は人気コンテンツ」については参戦してないな。
dragonerなどリツイートするくらいで。
手を出さないのは「勝てる戦い」では無いとわかってるからか。

>>688
流石、常勝先生。
>>573は現代戦ばりのスピード決着

数多ん所、本人の期待通り盛り上がってんな
反論する奴のほとんどが戦車削減≒不要論で食って掛かってるのが笑える

勝ち負けってことは彼がしているのは討論議論ではなく口喧嘩なんだよな
資料を批判的な目で見ないし彼は本当にアカデミズムから遠い人間だよ

有意義な議論は有意義な主張を聞くことにあるからな。
相手から有意義な主張を聞き出せない議論なんて延々と続けても徒労しか得られんだろう。
議論の目的を論破に定めた場合は文字通り相手を叩き潰さなければ目的を遂行したとは言えないしな。
論破が必要かどうかはケースバイケースだが、論破ありきの議論なんか見ているほうとしてはむしろつまらん。
素人が軍事を罵倒芸に使うネット論客（）という芸風もいつまで持て囃されるんだか。

JSFにとっての「勝てない戦い」＝恋愛、結婚、就職

>素人が軍事を罵倒芸に使うネット論客（）という芸風もいつまで持て囃されるんだか。



そもそも、あれの周辺なんていつもの代わり映えのしない面子しかいないんだから
五年後も十年後も同じ｢芸風｣でやっていくしかないだろ(笑)

劇団仲間のように狭い仲間内で誉めあってるだけだ

>>708
そういう事だよな
だいたいtwitterでもJSFは腋が甘く過去ツイ見られて本性見破られるから
弁護士とかに絡んでも即座にブロックされるわけで
それを分らずに勝利宣言だの質問のリピートしたりで痛々しいわな

自称理系大学院生の設定だった筈なのに

オスプレイの重大な欠陥を某三菱重工がみつけた
http://blog.shadowcity.jp/my/2013/05/post-2655.html

>>715
このブログをJSF一味が発見したら炎上確実ですね

ていうか毎度おなじみマツナガじゃないか

>>714
対数スケールも知らん事が露見して以来、言わなくなったよな

【米韓軍事】｢独自のミサイル防衛がある、あれは良いものだ｣韓国国防省、米国のMDシステム参加を否定[05/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368119943/

J様『また』予測外しちゃったね・・・

>>714
>>718
そもそもな話になっちゃうけど
あの界隈の奴らに履歴書にきちんと書ける｢経歴｣の持ち主が存在するのかと

実社会での惨めな自分、弱い自分に対するコンプレックスから
軍隊や兵器に異常なほど強い憧憬を抱いているのかね。
対象となる存在が人間だったら自分と比較して更に落ち込むけど、
組織や機械が相手だったらその心配は無いからな。
本当は軍隊だって人間が関わる以上、いじめや不正行為などの負の側面は必ずある。
今回だって米軍内での性暴行が大問題になってるじゃん。
だけどこういった軍隊の強さ、偉大さを否定するような事案は極力スルーする。


ＪＳＦって童貞なんかな？

ＪＳＦ「オスプレイとＣＨ４６の騒音の差は誤差程度」
↓
対数なのでわずかな差で２倍、３倍にｗ

クレカの期限切れとは辛いな＞ドラ

>>721
まるでアメリカの田舎のレッドネックみたいすな

「勝てる戦いにしか手を出しません」＝「負ける（他人から負けたと思われる）ことを異常に怖れるヘタレ

アヤベがツイッターで沖タイの県民意識調査について色々言っている。
て言うか調査結果に関する識者のコメントについて言っている。

識者のコメントというのは「現在の中国に対する県民の意識は大半が否定的だが、
中国との歴史的経緯を考えたら改善する余地はあるはずだ」との意見なんだが、
それを妄言扱いで徹底的に茶化している。

沖縄ってほんの７０年ほど前に日米対立の矢面に立たされて県民の３分の１が死んだだろ。
その悲惨さとその後の占領政策の苛烈さは本土の比じゃねーわな。

そして今度は日中対立の矢面に立たされようとしている。
７０年前の顛末を考えたら、対立意識にある程度のブレーキを掛けようという気持ちになるのも
無理のないことなんじゃないの？

ましてや沖縄を本拠地にその中国と対峙するのは、半分は自衛隊だけど、残り半分はかつて自分達を絶滅寸前まで追いつめた米軍だぜ。

本土の人間と全く同じ意識を持てと言うのはさすがに無理だろ。

アヤベはそのあたりの感覚や感性が全く欠如している。少なくともあんな風に茶化してよい話ではない。
もう少し言い方というものがあるんじゃないのか。

>>726
disっている「本来、中国への印象はもっと良いはずだ」というコメントをしている高原教授って
おそらく高原明生氏で、東大大学院のHPとwikiとAmazonをチェックする限り東アジア国際政治史の
専門家なんだよなぁ・・・
後半部で指摘されているように、尖閣諸島問題に関しては台湾とも軋轢があるのに、台湾に対しては
比較的好意的な印象が多いことを考えれば、決して的外れな意見でもないだろうに。
まぁ坊主が憎けりゃ袈裟まで憎いってことかな。

>>726
>現在の中国に対する県民の意識は大半が否定的だが、
中国との歴史的経緯を考えたら改善する余地はあるはずだ


この言葉の意味が分からないなら、「(今も被害にあってるけど)歴史的な経緯からくる米軍への嫌悪感」という言葉の意味も分からないでしょうね。

まぁ、「沖縄へのオスプレイ配備、F35の配備は本土差別」なんて意見が強い、軍オタに軍隊への嫌悪感なんて感情は理解できないでしょうけど。

しかし、米軍広報が地元メディアの飯の種まで心配しいたとは思いませんでした。
パーティー帰りの飲酒運転で人はねて「公務なんで〜」とかオスプレイの協定破り、昔から半ば年中行事の米兵家宅侵入はネタの提供だったんですかね。
県民の暴虐に耐えながらもこんな事までやって下さる米軍は模範的クリスチャンの集団ですね。

>>726
かっては矢面に立った挙句に売られて、本土の米軍基地押し付けられた上に
為替弄られて基地関連収入も全て本土の貿易黒字として吐き出させられて、
返還後も軍雇用員のリストラを他所に投資計画とかはことごとく妨害&反故で
失業率５倍アップのオマケ付き。
現在も米軍基地を負担してるのに日中漁業協定の小渕書簡や日台漁業協定
で現在進行形で売られてるしな。おまけに宝石珊瑚乱獲について水産庁が中
国に照会したのは一昨年、つまり管か野田政権時代で、公的に漁民に説明した
のも野田内閣末期。一方、中国漁船が宝石珊瑚の乱獲を始めたのは2005年
〜2006年頃から、つまり小泉や第1次安倍内閣時代だが、彼らは何もしてない。
安倍政権は沖縄に米軍基地を押し付けるだけで中国にも台湾にも海を渡した。
これで信用とか無理でしょう。

国境の島で昔から文化的交流があったのだから親近感を持っていて当然
近代国家的な観点から、今現在は対立し否定的感情を持つこととも別に矛盾しない
ayabeの論法は白黒わかりやすいネットで受ける話だが、問題を少しも考察しないバカの戯言だわな

あと、アヤベは非常に口が軽い。沖タイから米軍あてに
「地元マスコミは米軍事案でメシを食っている旨の発言がおたくの広報からあったと聞いたが事実か」
と問い合わせが行ったらどうするつもりなんだ？

某島のホテルを事実上、中国の手先と名指ししたけど、ひょっとして情報源がって。

なんにしても広報の方はオフレコのつもりで言ったんでしょうに。

スミキンがdragonerをdisってるが教団には容赦しないんだな
ttp://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-588.html
潜水艦の原理を知らない妄言だと

一〇式戦車を作らないでいいを戦車不要論と決めつけて非武装論者と言いがかりつけてるんだから
潜水艦のこと知らないんでしょﾌﾟｯって書かれても天に唾した結果だと思うぞ

ネトウヨの主張によると
~~~~~~~~~~~~~~~
「天皇陛下は反日ブサヨ」となります。
ネトウヨは沖縄を擁護する人たちをサヨク認定します。
ネトウヨは1bit脳なので理解できません。




■天皇陛下:「沖縄の苦労、皆で考えて」

　天皇陛下は、７９歳の誕生日に合わせた記者会見で、沖縄に寄せる思いに改めて触れ、
「いろいろな問題で苦労が多いことと察しています」とした上で、「日本全体の人が、
皆で沖縄の人々の苦労をしている面を考えていくということが大事ではないかと思って
います」と述べた。

　陛下は１１月、皇后さまと共に沖縄を８年ぶりに訪問し、初日に沖縄平和祈念堂と
国立沖縄戦没者墓苑に赴き、慰霊の祈りをささげた。会見では、多くの住民が犠牲と
なった沖縄戦に関し、「段々時がたつと忘れられていくということが心配されます
と述べ、戦争体験について「日本人全員で分かち合うということが大切ではないかと
思っています」と気持ちを示した。
http://mainichi.jp/feature/koushitsu/news/20121223k0000m040100000c.html

アヤベあたりが「沖縄はそれをネタに国から金をたかってる連中なんだから同情は無用ですよ、へーかｗ」とか言いそうだ。

去年の記事を今更貼る理由がわからん。

>>733
結局、ドラグナーは軍事通気取りのスノッブだったんだな

JSFと同じ精神構造だよ

コイツ何様や
https://twitter.com/CRSVDV/status/333123518613032962
@CRSVDV

趣味にプロが絡むな！という嫌味には慣れたよ(笑)
https://twitter.com/CRSVDV/status/333123807592210432
@CRSVDV
世の中調べるというをしない人間がいるということを思い知るよ(棒

琉球新報が社説で妄言を吐き散らしているみたいですね。先生には真っ向から論破して頂きたい。

>>733
単にバカにするんじゃなく、公式発表から推測したり他の利点を思いついた点は評価してるな
公式発表を鵜呑みにしてロクに考察もしない教祖への当て付けなんだろうが

>>737
去年の記事でもすぐに参照できるのがネットの長所のひとつなんだから
アホに都合の悪いことは何回でも貼られるに決まってるだろw

>741
でも、JSFと五十歩百歩の喧嘩屋だから
安全保障を研究するって大言壮語したdragoneｒも話ができるのは細かいスペックと写真をとった細部のメカの話で
それも「艦体構造を軽量化するんです」（ｷﾘｯ　としたところで、その分多く水を注入しないと沈まないから重さは変わらないぞバーカってレベルだから

>>742
スレ違いだから他所へ行け。いい加減に鬱陶しい。

https://twitter.com/dragoner_JP/status/332889687662424064
https://twitter.com/dragoner_JP/status/332892109134770176

まぁ最近は「なんだかな」「だからどうなの」という発言が目立つからな
居もしない戦車不要論者に対する攻撃も、叩きやすいお花畑左翼を釣って
論争に勝ったというポイントを稼ぐためなら、浅はかだしむなしくないのかと

>>741　>>735
＞ネトウヨは沖縄を擁護する人たちをサヨク認定します。

この部分を誰のどの文章から判断したのかを持ってこないで
いきなり去年の記事を貼られてもわからんだろ。
今話題にしているのは沖縄県民の意識なわけで沖縄県民への意識ではないのだから・・

10式不要論＝戦車不要論＝軍隊不要論は前に天雪が使ってた屁理屈。
つまりドラグナー＝天雪の可能性大。
(ちなみに天雪ってのは数多のブログに粘着している馬鹿のことね)


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ある地域では、月に１回、その地域のパチンコ店と警察署と消防署で会合があります。
会合が終わったあとに警察と消防をソープランドに連れて行きます。

>>742
スレ違いだから他所へ行け。いい加減に鬱陶しい。

>>733
これ、後段の指摘はもっともだけど、前段の「鋼材採用は排水量軽減を目的としたもの」と解釈しての反論は微妙じゃないかね。

>水中排水量4,200トンにまでなっており、艦の運動性や燃費などを考えれば重量を少しでも減らしたいのだと考えられます。
を繋げて解釈して、「鋼材の質で水中排水量は変わらない」と反駁してるけど、
重量を少しでも〜の下りは「艦の運動性や燃費」までを指しての話じゃないかね。

スミキンの説明が正しければ水中排水量＝潜水艦の体積だから
潜水艦を浮いている状態で軽く作っても沈めた時の潜水艦の重さは変わらない
だからNS80からMS110にしても水中での「艦の運動性や燃費」は変わらない？ってこと？

潜水艦の大きさが変わらなければ水中排水量が変わらないとすれば
運動性や燃費を良くするなら小さく作るようになるのかと思うけど
浮いている時の浮力が足りないわけじゃないから鉄を薄くして軽くしてもも小さくはならない？

水中排水量=潜水艦の体積(正確には水を押しのける分の体積)は正しくて、浮力はこれに比例する。

スミキン自身も「海水が多少重いことを無視してざっくり説明すれば」と真水とみなして説明してるけど、
つまるところ、押しのけてる海水の重量の分だけ浮力が発生してる。

それとは独立して、潜水艦自身の重量に応じて、重力による力が浮力とは逆向きに発生してる。

だから、 浮力 > 重量 なら潜水艦は浮くし、 浮力 < 重量 なら沈む。

同じ構造において、鋼材のみを変えたぐらいでは、体積あたり重量に大差ないために普通は大した軽量化にはならないから、
「軽量化」といっているのは、「同じ強度を実現するために、鋼材をより薄く、細くできる」という意味で捉えるのが普通。

仮に、軽量化に成功しているのなら、得られるメリットとして、
・ブロータンクなどの浮力の為の区画を小さくでき、艦内スペースを別用途に活用できる
・スクリューの生み出す推力や舵で発生する力に鋭敏に反応するようになり、燃費や運動性が向上する
というのがあって、「鋼材をより薄く、細くできる」ということの直接的な効果として、
・構造強度を担当する部品(普通の家で言う柱や桁)を軽薄短小化でき艦内スペース拡大に貢献できる
というのもあるかもしれない。

だから、スミキンの「排水量は鋼材では変わらない」というのは事実としては正しいけども、反論としては
妥当ではなく、それはおそらくスミキンの誤読によるもの。
中性浮力にするためにはタンクの容積がいるし、重ければ燃費も運動性も悪くなるのは物理的な事実だからね。

むしろ、
>潜水艦の大きさは、兵装、乗員数、航続距離、作戦継続日数といった能力で決まる。
という、「理屈じゃそうかもしれないが現実はこうなってるよ」という反論の方がスミキンの経歴を考えるとより重いと思うね。
これが鋼材の進歩を取り込んだ艦体設計がされていないためなのか、他の理由によるものかはわからないけど。

NS80からNS110にして鋼材の厚さや量を減らしたという事実かあるかだね。
普通は構造そのままで潜水深度上げる方向の進化だと思うが。

スミキンの指摘も若干わかりづらいよ。
JSFもDragonarも、ネットで拾った情報を適当にこねくっただけで、根本的ななにかが欠落しているのには変わらんな。
NS110が艦内スペース拡大に貢献したかどうかといえば、まぁそれは無いだろうね。
たとえそうだとしても、Dragonarの欠落部分を補う事実にはならんけど。

>水中排水量4,200トンにまでなっており、艦の運動性や燃費などを考えれば、重量を少しでも減らしたいのだと考えられます。
新鋼材の効果で船体自体の重量が軽くなった所で水中排水量が同じなら新鋼材に由来する特筆するほどの影響はないんじゃないか？

このスレでスミキンdisってるやつは専用スレ行けば？

>751
結局は水中だと同じ重さになるから意味が無い？んじゃないかな？

俺なりに整理すると艦体の重さは競馬騎手の体重と同じだと思う
競馬の時には、同じ重さになるように騎手は重りを付けるじゃない

騎手（艦体）が減量しても、結局はその分の重り（注水量）がつくから
結局は同じ重さ（水中排水量）になるって理解しているんだけど

そんで、おなじ水中排水量なら、燃費も運動性も変わらないってこと

ドラグナーとスミキンが一騎討ちしても、両方が勝利宣言するからワケわからん

このスミキンって方は現職の幹部自衛官なのに批判する方がいるのは何で？

退役幹部だろ？

極論厨の元幹部。

>759
住金はいいとこ中道左派だろ。

J太郎こそアメぽちの極論厨だろうが。

スミキンは東大から海自幹部だったんだな

経歴ではJSF氏の圧倒的敗北でしょう

東大なわけ無いでしょ

早稲田じゃなかったっけ？
比較的最近までいたよな。

JSFは大学院博士過程修了だろ

>>764
そういえば、そんな設定だったな

教祖様が博士過程出てたら自慢せずにはいられんだろｗ

自分の経歴を自慢しないということはつまりそういうことだ
（航空情報へのたった一回の寄稿歴を除く）

航空情報への寄稿については「専門誌に掲載」としつこいくらいに
自慢していたのが微笑ましい

こらこら。ソルボンヌ大学医学部泌尿器科を優秀な成績で卒業された教祖様を馬鹿にするでないｗ

>>755
あー。言ってることが分かったわ。
潜行しての運用時には中性浮力にするため、水中排水量と同じ重量になるまで注水するだろう、と。たしかにそうだわ。
それだと、軽量化が燃費なり運動性に役立つのは浮上時ぐらいだね。

艦体が軽量なら、浮力のために必要な区画が小さくできる、というのは残るけど、
それは燃費なり運動性とは別の話だね。

事業評価を見てみても
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/15/jigo/honbun/09.pdf
>将来の潜水艦は、なお一層の潜航深度増又はペイロード 増大に対する船体の大型化の抑制を図るために耐圧殻等に用いる
>鋼材により一層の強度が求められることが予想されるため、これらを可能にする耐圧殻用超高張力鋼材 とその溶接技術並び
>にそれを適用した場合の耐圧強度に関する技術資料を得ることを目的とした。
って書いてあるわ。

NS110で不思議なのは、スミキンの言う通り規格化前に実用していたとすると、
実用後に溶接法やら日米共同の試験やらして
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/15/jigo/honbun/09.pdf
>平成１２年度からの実物大構造溶接模型の研究試作とその試験評価結果からＮＳ１１０鋼材と
>すべての溶接手法に対応する溶接材料を用いて実艦建造しうるとの結論を得た。
なんてことをしている点で、
メインで実用に供されている艦があるなら今更なんだよね。

なんとなく、
ttp://wiki.livedoor.jp/doramarine/
に書いてあるような
>NS110 : 耐力 1078MPa (110kgf/mm2)　最大板厚65mm
>使用艦 はるしお型 (1990〜、主耐圧殻材はNS80だが、一部にNS110を使用) 、おやしお型 (1998〜、同前) 、そうりゅう型 (2009〜、同前)
「一部に利用してるだけ」って話で、「未検証で主耐圧殻材に使うようなことはしてない」って話かもしれないけど。

>>770
>浮力のために必要な区画が小さくできる

そしたらハイパワーの大型エンジンや電池をよりたくさんつめるじゃないか？

359 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2013/05/13(月) 14:27:30.69 ID:???
おい、オブイェクトスレども見てっかー？
お前らを論破してっぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10式戦車に疑問を呈するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1367635692/

>769
クヒオが多いから、「ソロボンヌの医学部」みたいなのが結構いると思うぞ
「東大の理工学部」とか「京大の商学部」とか「慶応の政治学部」とか「早稲田の医学部」の可能性もあるよ

自称元海兵隊とか防大出の自衛隊幹部みたいなのがいるけど
日本人労働者とか兵隊か下士官みたいなことしかいわないのがクヒオ疑惑だよな

Jの学歴でも大学院と言っている割には博士といわないところが取れなかったんじゃないの疑惑だし

ちょっと聞いた話なんですが、自称元グリンベレーって世界中にいて商売になってるって本当なんですかね？

柘植だか三嶋か？

JSFも学歴に箔をつけるためなら、アメリカのよくわからない大学のディプロマミルで博士号とったことにしとけば良かったのに

>>775
もう死んだけどジャック・イデマってのがいてね
口の旨さと行動力でアフガニスタンで活動中のグリンベレーを演じ
メディアを騙して金を稼いだ
robert young peltonの「ドキュメント　現代の傭兵たち」に詳しく書いてある
ベトナム戦争後にはベトナムでの経験から犯罪者になったとか麻薬中毒になったとか
そんな言い訳をする奴がでてきた

一昔前ならディプロマも実は知られざる名門なんだよ、で通せたかもしれませんが今は無理でしょう。
ヤフーの社長も学歴詐称がバレて辞任したじゃないですか。

>>778
そういえば昔は日本も特攻崩れを自称する人が沢山いたらしいですし、これは万国共通かもしれませんね。

オーストラリアにも日本軍と戦ったとかほら吹いてたジジイがいたな

ホラと言えば、２０年位前の漫画で
「わしは台湾沖航空戦で空母撃沈した」と宣う爺様、というネタがあったな。

>>775
世界中に詐称してる奴が入るって話だな。

JSFが隅金に粘着したのも妬みが原因かねぇ。
東大だか早大だかの院卒で士官経験持ってる相手が羨ましかったんだろな。

いや〜単純に敵を叩いて自分の評価を上げたかっただけでしょ

炎上商法が十八番のJSFさんですから

>>774
文系だったらかつては簡単に博士号を取れなかったから博士課程満期修了が多い

例の橋下の風俗行け発言が物議を醸しているけど、
アヤベもＪ先生もこの件にはダンマリですな。
特にアヤベ。絶賛片思い中の在沖米軍が露骨に因縁つけられたっていうのにウンともスンとも言わない。
まあ、「去年たった１年間で仲間を３０００人以上性暴行したのがバレました事件」が発覚したばかりだからなあ。
下手に庇ってもやぶ蛇なんだけどさｗ

米軍出ていけと同じく、「風俗に行け」発言への批判は特定の職業へのヘイトスピーチでは？

ここで沖縄ネタ繰り返してるのはいつも同じ奴か？

>>764
だとしたら恩師や同じゼミ・サークルの連中との付き合いなんかはないのかね

別に橋下は合法風俗自体を馬鹿にしてはいませんぜ。確か自分もちょくちょく利用しているんでしょ。
あと、沖縄ネタ書かれて困る人ってアヤベ本人以外ではどんな人？

このスレはもう実質的に沖縄の基地移転スレみたいなもんだからｗ

ペ・ニスの一言で怒り狂った修道士のような大先生は決してネタにできないな
下種ぶりを競い合ってる手下どもはともかく

>>788

これだな

米軍内の性犯罪２万６千人被害　国防総省が推計
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130509-00000001-ryu-oki

＞米国防総省は７日、２０１２会計年度（１１年１０月〜１２年９月）に、
米軍内で２万６千人が性的暴行や強制わいせつなど性犯罪の被害を受けたとする推計値を発表した。

＞１２会計年度中、米軍当局へ実際に被害を報告したのは３３７４人にとどまったが


なにしろ報告を受けた分だけで３０００件を軽く越えているもんなあ。
推定で２万６千人とか途上国の傭兵集団かよｗ

これじゃあ米兵が不祥事を起こした時のＪＳＦやアヤベの常套文句
「やったのは一部の人間」「どんな組織にも例外はある」「民間人でも同じ事をやる」が使えないもんなあ。
いくら組織がデカイからって年間２万６千人もの仕事仲間を性暴行する会社があるかよｗ

最近は軍オタの皆さんの放射能に関する見方に関心があるんですがね。
水俣病の市民運動の歴史に関心がある方が、国の福島への補償や対応がマニュアルでもあるのかと思うほど水俣病患者へのそれとソックリな事に懸念している一方で、軍オタが余りに政府発表万歳な姿勢なのが気になるんですが。


関東軍みたいに政府だか軍が国民を切り捨てた事例なんて軍オタならいくらでも知っているはずなのに。

日本は昔から立場の弱い民間の人間は扱いひどいからな

>>793
JSFらを追い込むネタにしては、臭すぎなんだよなあ…沖縄の話題

福島原発発言ほど効果的とは思えんなあ

それよりもツイートそのものが少なくなってきてツマランw

オブイェクトの方は週刊ペースなんだがな

http://jbbs.livedoor.jp/internet/17831/
使ってこれ

>>794
あれで教祖さまと儲連中の教養がないことが丸分りになったよな

橋下騒動には乗らずじまいだったな。大好きな米軍があれほど侮辱されたのに。

普天間公約:訪沖の高市氏、自民県連と平行線
毎日新聞　2013年05月15日　21時59分
http://mainichi.jp/select/news/20130516k0000m010092000c.html

自民党の高市早苗政調会長は１５日、那覇市を訪れ、同党沖縄県連の座喜味一幸（ざきみ・かずゆき）政調会長と会談した。
高市氏は米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）問題について、県連が独自公約で「県外移設」を掲げる方針を示していることについて撤回を要請。
だが県連側は応じず、協議は平行線に終わった。
高市氏は、党公約に沖縄の経済振興策を盛り込むことや、日米地位協定の課題を党内で検討する考えを伝えた上で「県連の公約から『県外』という文言を外してほしい」と繰り返し求めた。
座喜味氏は「『県外』は県民の切実な思いだ」などと主張した。

やっぱりここ沖縄スレと化してたな

JSFを検証するスレが、政治スレになっとる