日本「最新式戦車作ったぞ！」 アメリカ「古くなったM1エイブラムスのリサイクルで済ませるか…」

>>950
10式にぶち込む予算を他に使えという意味。

今の在沖戦力だと105mm砲でもって余裕でアウトレンジされてしまう
今の在沖戦力だと105mm砲でもって余裕でアウトレンジされてしまう
今の在沖戦力だと105mm砲でもって余裕でアウトレンジされてしまう

こういうのをアホの見本という。
105mm砲程度で、沖縄の在日米軍と自衛隊を火制するには、しゃれにならないほどの弾量が必要となる。
そして、そんなもんを輸送する能力は中国軍にはない。
そもそも戦車や兵隊を揚陸する能力もない。
いくら正面兵力を輸送できても、砲弾や物資や燃料がないから、意味ない。
ただ揚陸艦から降ろしただけじゃ戦力にならない。

>>952
10式の調達全部なくしても年間130億もいかない
10年分130両でやっとイージスが調達できる

海上に存在するイージス１隻を戦闘不能にするために必要な戦力と
敵国領土内に存在する戦車130両を撃破するために
必要な陸上戦力および揚陸・輸送能力

どちらがイージーにそろえやすいか考えてみろ

M777は一個中隊分4門は買っといた方がイイね

>>954
肝心の沖縄に10式戦車が配備される予定ないけど。
アメリカも戦車全然置いてないけど。
アメリカと自衛隊の選択は「130両の戦車を沖縄に置くより、第五空軍を置く」だよｗ

まあ揚陸艦は普通開戦決意した時に初めて作り始める事が多いんですけどね
常時あんなの大量に抱え込んでるのは米軍くらいでしょ

>>956
だから北海道の90式を
30両まとめて一晩で持ち込めるから
わざわざ沖縄で訓練する必要ないのよ。

日本の公務員は世界最大の振込め詐欺集団

戦車なんて箱のついた鉄砲いまだに使うのかよ

>まあ揚陸艦は普通開戦決意した時に初めて作り始める事が多いんですけどね

揚陸艦よりも、兵站を支える輸送艦のほうが重要。
イラク戦争で米軍一個師団が一日にどれだけ莫大な弾薬燃料を消費したか、
補給にどれだけ大規模な輸送船団が必要になったかを調べればいい。
中国には揚陸した戦力への補給を継続できる能力はまったくない。

ジャップにはテクニカルで十分でしょ

>>961
さすがに今の中国に輸送船を建造投入できる能力が無いとは思わんわ
最新型の軍艦の質の面でどうこうと言うならともかく

>>958
「90式戦車だと重すぎて輸送が大変だが、10式戦車なら軽くて輸送が簡単！」っていうのが10式戦車信者の言い分だったはずだがねｗ
90式戦車で余裕で間に合うよね。
つか、中国軍が沖縄の制海権と制空権持ってるところに、戦車乗せた鈍足貧弱な輸送船を送り込む馬鹿は日本にはいないという現実。

>>956
沖縄事体が本土から南方へ進出した「空母」だからだろ
平時において重火力の駐屯兵力は不必要だろ
なんでいきなり沖縄に10式戦車って話になるのかわからない

>>964
90式30両と兵員一個師団4000人を載せて
36ノットで航行できるバケモノを自衛隊が持ってるわけさ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3World

そもそも、第7艦隊と海自を相手に制海権取れると思ってるのか、バカバカしい

それを言っちゃったら10式の存在価値が……

>>968
相手国の上陸コスト（経費、物資、装備等）を引き上げる効果だけでお釣りがくる
というか、ひとまる使う機会なんて作ったら、それこそ外交的敗北

>>969
ん〜その相手コスト上昇理論も分からんではないが、それにしては配備ペースが遅すぎると思うの
月産1両戦車って多分相手からしたら鼻で笑うと思う

>>965
空母でたとえれば、「10式戦車で離島防衛」論者は、空母に敵が直接乗り込んできたときのために戦車を乗せろと喚いてる馬鹿になるｗ
空母を守るなら、素直に航空機か艦艇増やしましょうねｗ

>>968
元々ないよ。
性能的には90式戦車で十分以上だし。

>>970
それは海が優遇されてるからだろ
遅すぎるから不要ってことにはならないだろ

まあ結局は戦理戦術の話じゃなく戦車製造技術の継承という一点のみなんだろうけど

>>969
>相手国の上陸コスト（経費、物資、装備等）を引き上げる効果だけでお釣りがくる

だから対中最前線の沖縄にはそんなものはないと。
「常駐する必要はない」とかいうなら、じゃあ沖縄海兵隊も常駐止めて本土配備でいい、ともいえるなｗ

10式は国内のテロリスト向けだろ。
国内過激派が90式の弱点掴んでホルホルしてたから
その勝ち誇った笑顔を叩き潰すために作った。

沖縄＝空母

ということは

沖縄を戦車で守る
→空母が直接敵軍に乗り込まれても、戦車が載ってれば撃退できる！
戦車がいっぱいあれば敵軍は空母への攻撃を控える！

空母が敵に乗り込まれるほど接近される時点で完全に終わりだろｗ

>>968
開発から30年制式化から20年以上経過している90式を
74式の更新機種として今後20年近く使っても問題ないの？

1980年代と2000年代の工業力を比較して
電子装備や装甲や火砲の技術工場、コンピューターの能力向上による
各種実験の効率化で新しい技術や能力向上が期待できるのに
10式の存在価値が不要とか笑わせるな

XPやCore 2で十分っていってるやつと大差ないな

ごめん上は
>>971へのレスな

>>977
いやお前はその前の制空制海権を相手は取れないんだから日本に辿りつけないという話をすっぽり除いてるだろ
相手はどの道日本に絶対辿りつけないと言われちゃったら存在価値無くなるだろ

そしてあの配備ペースだとその今でも骨董品の74式をあと十年か二十年か使う事になるんだよ
しかも74式と入れ替えた頃には10式も20年落ち（90式は40年落ち）

となれば存在意義は戦車製造技術の継承と言う一点しか無かろう

「いい戦車であることは否定しないが、日本に必要な戦車ではない」

結局これでしょ

>>978
あらら書き込んじゃったよ、じゃあそういう事でｗｗ

戦車不要論を掲げたいがために沖縄に限定する人が出ちゃってたか

何言っても革命の邪魔だからどかせと
言ってるようにしか聞こえないｗ
オスプレイもねｗ

ちなみに俺は制海権や制空権は三次元という空間や密度、航空機は常駐できないという点で
陸上よりもずっとあやふやな物だと思っているので
空自と海自がいれば陸上戦力要らないなんてことはありえないと思っている
本職の人はどう思ってるのか聞いてみたいわ

他の国はともかく日本は戦車いらんやろ
先の大戦でも上陸される前に降伏した
海空軍やられたらもう諦めるしかない
物資攻めされるし
侵略戦争はしないこと前提な

>>37
それ言い出したら自衛隊なんかいらんわ

>>985
円滑に日本を占領していきたいからまずは戦車を処分して欲しいんですねわかります

>>987
海軍に予算回せってんだよ
補給路である近海取られたら終わりだろ

テロ狩りが主な用途って話を聞くと
戦車の定数に装輪装甲車も含める判断もさもありなんと思ってしまう

>>982
だってこれから必要なのは沖縄方面の軍備じゃん。
「沖縄方面で役に立たなくても平気！」じゃ、新たに金出す理由がまた減る。

>>984
陸上戦力は必要だよ。でも10式戦車はなくてもいいけどｗ

>>988
だから日本の防衛予算は海重視、それも極端に振りまくりだっての
10式の全予算投入したって、まともな船は揃わん

>>953
普通科の対戦車ミサイルでも射程2kmだぞ？
4000m先からHEAT弾撃ってくる相手に
自衛隊はいつから人員を無駄に消費しても平気な組織になったんだ
だから開戦初頭の苦戦期に内地から主力を輸送するのも難しいなら初めから配備しとけということ

>>554
キモくは無いよ

10式戦車や某イタリア陸軍の「装輪戦車」を置くべきは、
在日米軍がどっしり構える沖縄本島ではなく、先島諸島の
宮古と石垣島(ほぼ平坦な土地で陣地構築が難しい)

…台湾有事や尖閣強奪紛争が起きた場合、後方遮断で
先島諸島は必ず中華の砲火に晒されるため、抑止力
高めるために戦車が欲しい

ま、戦車や火砲の実弾演習場でも良いけどねw

あとな、陸自の兵隊は貴重なの、すり潰す様に使うとかできないの
歩兵でいいじゃんとか口が裂けても言えない

>>994
陣地構築もできないような島に戦車置いたら、戦車が戦車砲撃つ前に、戦車より射程の長いミサイルや艦砲でぶっ飛ばされて終わりだろうに。

>>995
10式戦車は、戦車と歩兵の数の比率を戦車優位に変えるものではまったくない

10式でも走れないところだらけだな
実態不明の管渠がほんと多い

ディスカバリーとかの兵器番組見ると、戦車とか戦闘ヘリとか機体は古いのそのままで
操縦系統や電装をごっそり載せ替えてるらしいな

こっちゃん

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