全てのボランティアは結局「自分のため」なのか？

他者のための行為って結局
「他者に尽くしたい」とか
そういう「自分の」欲求に基づくものですよね

それって他者のためでも
あるかもしれないけど
結局は自分のためですよね

それが悪いとか言ってるんじゃないんです

そういう次元を超えて
自分のためではなく
純粋に他者のために
ボランティアをすることって
人間に可能なのだろうかと思ったんです
（私は多分無理だろうなと思うんです）

だから
もしこれに対する
反例があるなら
ぜひ挙げてもらえませんか

余裕で２gt☆

補足します

自分を犠牲にして
他者に尽くすケースは
例えば宗教者などに見られますが
これも「自分を犠牲にして他者に尽くす」
ことに「自分」が価値を置いているからであって
結局はそれも自分のためということになりますよね

「彼」にとっては
この基準に沿わない行動を
取る方が苦痛なわけですから

自分はやっぱりボランティアは自分のためかなぁ・・・
正直慈善活動やってる人は金銭的に余裕がある人が多いからねぇ。
自分の生活だけで精一杯の人が他人のために尽くそうっていう気にはならないよ。

人間は生物です。
生物は「自己保存」をもっとも大切にします。
もしくは「種の保存」です。
要は、純粋に「他者のため」ということが存在するのなら、それは「人間」という種のためです。
それだけのことです。

自分が幸せ＋他人が幸せ＝みんな幸せ　でいいんでない？

単なる優先順位の違いだけで、殆ど同じものです＞「自分のため・他人のため」
私はそう思ってるけど。
「生物」という特質をもつ、という意味において、
人間の本質はクラゲや蟻、ペンペン草と同じです。

また、
自分自身という個体と、人間という種のどちらを優先するか。
その優先順位は、生活環境や教育によっては、逆転させることも容易だと思います。
ただある年齢に達してしまうと、難しいというだけだと思います。
そんな感じです。

論理的な命題としてなら議論する意味はあるかもしれないけど、
実際のボランティアの場面ではそんな疑問は全く意味がない。
>>1の言ってることは、あくまで自分のなかの問題であって、
普通に活動している限り、それがどっちだろうが、何の問題もないからだ。
よく「表面的にどう接していても、心の中では障害者を差別してるんじゃないか？」
ということに矛盾を感じてる人がいるけど、それと同じこと。
答えなどでないし、悩むほどの問題ではない。

>>9あくまで自分のなかの問題　に同意
ボランティアマニアとか自己犠牲マニアなんていう人たちがいるならともかく、
問題はその行為が貴いのかどうかより、相手にとってプラスになるかどうかでしょ。
あと、｢他者のため｣というのは、自分から見てその人のためになると思われる
ことをしたいということで、その人の希望と重なるとは限らないよね。
よかれと思ってやったことがありがた迷惑になってしまうケースもあるから、
自分が関わった相手と話し合って解決していくしかないんじゃない。

生活協力員プラス里子を２名預かるボランティアで
謝礼合計（内職月収）は６０万円程度になります
７年間で約５,０００万円貯蓄しました
おかげさまで自分の給料は全額こづかいにまわせます
６０歳まであと１６年間あります
１億円貯蓄したら（予定ではあと５年）退居しようと思っていましたが
ラクチンなのでこのボランティアはやめられません
このボランティアを紹介してくれた友人（公務員）に感謝です
里子の人数をもう１人増やしてもいいかな〜
あと謝礼はもちろん非課税ですよ
K区在住のシルバーピア生活協力員（ワ−デン）兼里親からの報告

自分達の政治活動のためにボランティアを実践している終末ボランティア団体もあるので、自分のためにボラりたい方はどうぞ。

ヲタの祭典コミックマーケット参加のため、例年満席大混雑ムーンライトながら指定席を一両分買い占め、
他の乗客の迷惑顧みず、車掌の注意も聞かず、夜を徹して車内で飲めや歌えやのドンチャン騒ぎ！
週刊誌でも叩かれた極悪違法集団「たのしいかしきり」（代表：KONSO=猪上一生）by TPO

たのしいかしきり首謀者「KONSO」（猪上一生）と関西鉄道掲示板荒らし「みなと鉄道」（矢野信吾）は
ボランティアを装って左翼政治活動を繰り広げる長船邦彦・東條健司率いる週末ボランティアメンバーズ！
大衆迎合左翼政治屋田中康夫長野県知事は、なんとなく極悪違法悪の枢軸「週末ボランティア」元代表！

トラベルプランニングオフィス（TPO）（中尾一樹=wani）　http://www.tpo.co.jp/
特定非営利活動同人　FORコミニケット（猪上一生=KONSO）　http://www.comike.jp/
FORTUNE・QUEST支援グループ（猪上一生=KONSO）　http://www.for.gr.jp/
長船ネットワーク（長船邦彦）　http://www.osafune.net/
週末ボランティア（東條健司）　http://www.weekend-kobe.jp/　http://www.weekend-kobe.jp/bbs
ミナト神戸を守る会（東條健司）　http://www.kobe-trial.gr.jp/
悪の枢軸　KONSO（左：猪上一生）＆みなと鉄道（右：矢野信吾）　http://www.weekend-kobe.jp/wv-now/nagoya1222/big/w10.jpg

【鉄ヲタ】夏のコミケもたのしいかしきり【飲酒】　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1028917723/
みなと鉄道＝ズンベロドコンチョスレPart53　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1079869895/
みなと鉄道＝ズンベロドコンチョスレPart52　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1075483832/

10

>>10

自己満足の為

「イラク人のため」と言えば日本に迷惑かけても許される

>1
ボランティアって英語を英英辞書でひいてごらん。
日本語のイメージとは大きく違うとおもうよ。

それから宗教系のボランティアに居た事あるけど、実は一番
やっかいなのは「人様のお役にたちたい」だけで何もしよう
としない、もしくは自分の理想とした「人様のお役にたてる事」
しか、したがらない人たちなんだ。
こういう人たちをうまく使わないとできないこともあるけどね。
彼等は喜んでもらったらボランティアをしたと思って帰って行く。
本当に大変なのは、その人たちを働かせるための割り振り、事務
手続き、募金の呼び掛けやＤＭづくり、資料整理。
そういうことをしている人はボランティアだと思う？思わない？

ボランティアというけどこうなると仕事だよ。そしてボランティア
組織の上部スタッフの多くはやはり給料を貰っているし貰えるよう
にしないと生活が成り立たない。
非営利なのでその給与は寄付で賄われたりする。
Ｔシャツとか作って売ったりチャリティバザーやってるところも
あるけどもね。

自分の為かと言うところからそれたけど、究極には自分の為。
だってそうしたいのは自分だから。
しかし、自分から明確な動機を持って動ける人と、
ただ「よいことをした」と思いたいだけの人とは区別されるべき。
それと、「よいことをしよう祭り」が好きなだけの人（デモ
行進とかね。そんな暇があったら川や道のゴミでも拾え）ともね。
ボランティアの人口ピラミッドの下側はそんなのばかりで、
社会で働けない人が問題意識ぶりっこしてるお祭りになっている。

今井や高遠に聞いてみよう。

そもそもなぜどこの国でもボラを煽るのかわかってる？社会保障費を払いたくない
からだよ。そもそも金を払ってプロにやらせるべきなのをあわよくばタダのボラで
やってもらえたら｢嬉しい誤算｣だと言う程度だよ。

結局は人間と人間が善悪を競って戦うときにそこでどちらかが勝つかお金
を掛けることと同じことだと思います。戦っているということは大切なこと
ですがその力を利用しようとする奴が必ずいます。しかし力を利用する人
にも子供も生活もある。立場が変われば考えも変わると思います。
しかし純粋に他者にボランティアするって行為はそれがなんであろうと
崇高な行為だと思いますし、人間だから可能だと思います。
ただ続けるってことに関しては不可能ではないかもしれないと思います。

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　みんなこれが私のボランティア！これでシコってネ
　　　／　　　　　　　　 　＼　
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　　
　 /　　　o　⌒ .)))　　 ⌒　o　　　 ＼　　　　　　　　　　　　／
＼　　／　　　　 (((　　　　　 ＼　　　＼　　　　　　　　　／
　　＼(　　　　　 ノ)))＼　　　　　)　　　 ＼　　　　　　／
　　　 ＼　／￣ (((　　 ￣ ＼ ノ＼　　　　＼　　　／
　　　　　＼　　　ν　　　　　 |　　　＼　　　 ＼／
　　　　　　 ＼　　　　 l　　　 |　　　　　＼__／
　　　　　　　 ＼￣　　―-　 (__　　　__／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　 ／
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　　　　　　　　　　　　 |　　Y　 ／　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　/　　/|　|　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 　　　　|/　　　　　　　　　　　 ／
　　 ＼　　　　　　|　　　/　　　　　　　　　

↑　これはやりすぎじゃないですか？　なんだかなあ・・・・

他人の為に身を粉にして働いて、それで自分も幸せになれるなら、
そりゃ言うことなしだと思うんだけど。
他人が幸せになる事が自分の幸せ。
これで良いんじゃない。
誰だって自分の幸せを追求すべきだし、その権利は持つべきだよ。
その過程で他人をも幸せにできれば、それは賞賛されるべきだし、
或いは他人に迷惑をかける幸福の追求なんかは非難されるだろうしね。

>>22=高遠

価値観の違い・・・
でもまあ〜 俺的には（自分のため）かな。

会計事務所がお客企業囲い込みのためやってる福祉ＮＰＯ法人があって、そこに会計を依頼してない会社は理由つけて入会させない。
障害者は看板だから入会歓迎！　ばりあふりぃ？

ボラする香具師なんて恋人も友達もいなくて寂しい香具師か
結婚してるけどうまくいってなくて友達もいない香具師だろ

情けは人の為ならず、回りまわって自分の為

ここって、「ボランティア板」ですよね？

それでは相談です。今年中に83万円必要なのです。
このままでは借金を返せなくて、本当に一家離散でホームレスになります。
現在の貯蓄は73549円。減る一方です…。どうかご寄付を……。

============================================
りそな銀行
イーバンク支店
普通預金
口座番号 0279420
口座名義 ｲｰﾊﾞﾝｸｷﾞﾝｺｳ(ｶ
============================================

ボランティアだと思って、一人でも多くのご協力をお願いいたします。m(_ _)m

全ての人が、ということは自分も含まれているよね

どんな場面でも、誰でも、を目指し、実現するのが挑戦者というものだと私は思います

＞＞２７
なんで分かったんだ！？

ここ3日､花火大会の募金集めに街頭で叫んでたんだが…非常に気持ち良い｡
箱にお金を入れて貰えた瞬間がﾔﾐﾂｷになる｡
これはやっぱ自分の為だな｡
帰り道､新潟水害と臓器移植渡米に千円ずつ募金して､更にいい気持ち｡

　ボランティアしている人達なんだけど、女性は結構、善意だったりしてると思う。
女性がなにかと優遇されている今日、自分が他人に奉仕しようなどと言うのは、
感心だと思う。特に美人で何もしなくても男から奉仕をいくらでも受けられそうな
女性が結構な数いたりする。そんな人は自分が気持ち良いからといってもその
精神は善だとおもう。
　ただ…男に関してはいまいち他人の為って感じじゃないのが多い。もうとにかく
内気な人が多いんだが、社交性とかが欠如していたりして、誰からも相手にされ
なくて、最後にボランティアに流れ着いたって人が多すぎる。障害者なら自分を
相手にしてくれるだろうとか、障害者の中に入れば自分が弱者じゃなくなるから
とか、他のボランティアさんなら自分を責めたりしないだろうとか。これってモロ
自分のためだけって感じだよね。さらに他人の為になってるって自己満足も得ら
れて一石二鳥って？　フォローしているこっちがあなたのボランティアです。

私設計事務所で働いている者です。介護保険や市の助成金を利用した住宅改修をよく頼まれますが、
今まで仕事上であった民間のヘルパーやケアマネージャーは最悪でした。
仕事を紹介するからバックマージンをよこせなんて平気でいってくるし、断ると態度が豹変して
お客に有る事無い事言いまくって（後でお客がうちに愚痴って発覚）最後には
自分の知っている業者（要するにマージンをくれるところ）を紹介します。なんてことは
よくある話です。女性だからとは言いたくないけれど社会的な筋やルールなんか
お構いなし。更に自分の仕事が社会的に正義だと思い込んでるから態度はかなりでかい。
誰かなんとかしてほしい。

学校で強制されたわけでもないのにボラする香具師は信用できない

age age

「自分のため」
という動機それ自体は、別に良くも悪くも無い。
問題は、その行動の結果が
「相手のためにもなっている」か、
「相手のためになっておらず自己満足の留まっている」か
の違いだと思う。

ボラッティアすれば正職員にしてやると舌先三寸で騙され職員に楽させる
無賃で重労働させられるのだ・・・・・
よく考えろ・・・・
福祉職員に騙されるな・・・・

「人の為になっていると感じる事」は快楽なのだ。
そして、「人の為になっていると認められる事」は、それを上回る快楽なのだ。
ボランティアは、この快楽を追求するエピキュリアンであり、
この快楽追求のために、無償で働いたりするのだ。
けっして、自分を犠牲にしてやってるのでは無い。

>>17 の言うとおり、ボランティアに満足感を与えつつ、
実際に社会に有用な形で作用させるためには、ある種の組織化が必要で、
専門化されたリーダーが必要になる場合が多い。

チエチエンの学校事件もボランテアだったと認められる・・・・・

結局ボランティアをしている自分の姿を他人に見て欲しいという人が
ほとんどなのでは？
匿名でお金だけを出している人こそ立派。

その通りだね。自己満足の為。

自分を向上させるためです。
自分のためにやってます。

施設の高校生のボランティアやってるやつがいるんだけど、実際は子供をダシにした社会人
サークルみたいらしいね。社会人サークルって少しこっぱずかしいとこがあるけど、ボランティアっていう
大義名分があるから、堂々と旅行、飲み会、イベントひらけるんだよね。
あわよくば、高校生食っちゃう奴もいたりして。
それでも俺たちは人のやくにたっている！って主張なんだけど、なんだかなあ。
ボランティアが２、３０人あつまって、高校生５人で旅行とかしてるそうなんだけど、子供はタダのオマケじゃん。

やっぱり自分の為かな？
俺は児童養護施設に出入りしてるんだけど
純粋に子ども達が笑ってくれるのが嬉しいのとは別に
自分が認められてるって感じが心地良いのも確か。
良かれと思ってやっても相手には嫌な思いをさせるだけだったり。
所詮は自己満足の世界。ボランティア・雇い人・被ボランティア。
この三者の利害関係が一致するなら多少目を瞑った方が良いかな。

Ｍなんだろ。Ｍ

＞23
同感ですね！！

障害者のためのボランティアセックス
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1092976606/

>>45
利害関係が一致すれば、それで十分。第三者が何言おうと無視していい。
しかし、利害関係が一致しないと悲劇になる。

横目でボランティアをしている人を見たなら
自己満足とかと思うけど
なんでか、理由を聞くと結構大したことなかったりする。

東海豪雨⇒助けてもらう⇒東北の豪雨⇒助けてもらった恩、今度は自分達が

>>50
それって立派な理由じゃない？
助け助けられ。もちつもたれつの関係が一番
ボランティアの理由として正当だと思う。

ちょっと通からどいて。といわれ退くのも
いうなればボランティアじゃないか
難しく考えすぎではないだろうか
理由なんていくらでも後から付けられる

**********************************************
長岡市災害ボランティアセンターボランティア募集
**********************************************
１０月２５日より長岡市ボランティアセンターが長岡市社会福祉センターに設置さ
れました。このボランティアセンターは、ボランティア、社会福祉協議会、NPO等が
協働して運営するボランティアの基地です。「困った時はお互い様」ボランティアの
力で長岡を元気にしていきましょう。
■ボランティア募集内容
１、避難所運営ボランティア（できれば数日活動できる方）
　現在（10/26) 避難所は１２０カ所あり、その１つずつに５〜１０人以上のボ ラ
ンティアが必要です。
２，炊き出しのボランティア
温かい食べ物が不足しています。グループで炊き出しのできる方募集しています。
１００人〜１０００人くらいの規模になります。
現在のところ会場等を当ボランティアセンターで調整するこができませんので、自力
で場所を探してください。実施後、当ボランティアセンターにご報告ください。
３，ボランティアセンター運営スタッフ
運営スタッフが不足しています。運営の手伝いができる方を募集します。（数日〜１
週間できる方）
■活動上の注意点
○場所によって、水、食料、休眠場所、トイレなどが逼迫しております。　お客さ
ん にならないよう「自己完結型」の装備・スケジュールで現地入りしてください。
*************************************************
長岡市災害ボランティアセンター
長岡市水道町３−５−３０　長岡市社会福祉センター
○被災者ニーズ専用 　　　　tel　080-1073-9461
　　　　080-1073-9462
○ボランティア受付専用 tel 090-5534-3170
*************************************************
http://hpcgi3.nifty.com/miida/sbbs/bbs/mtbbs.cgi#223

人に対して何かをしてあげるという事は
全て「見返り」を期待しての行為だ

人に親切にするのは自分も親切にしてもらうためであり
無償の愛というものはない

無償の愛とは天国へ行くための「見返り」だからだ

人はやりたい事をすればいい。
実際は偽善、独善でも行動を起こせば
心は満足するよ。

まぁ友達にはなれねえけどな。

＞５０
私も、それ正当な理由だと思う。
自分が災害に遭ったときにボランティアに助けてもらったら、
逆にどこかで同じようなことが起こったときに助けてあげたいと思わない？
あなたが助けてもらう立場になったら分かるかもね。

災害に限らず、またボランティア相手じゃなく、普通の日常生活でもあるよね。
「何かしてもらった」だから「代わりに私が・・・。」

ヘルパーやってます。
お金貰っているからボランティアではないけど
金にならない事、結構してますよ。
一人暮らしで動けなかったりすると、時間オーバーだけど
無償で見返りも期待していない。
だいたい天国なんて存在するのか怪しいし・・
困っている人の目線で物事を考えられる人なら
自然にできる事ではないの？

>>54
私も以前まで、あなたと同じ考えでした
でも、想像と現実は違うので体験しました
あなたも実際やれば答えが出ますよ
想像だけで物事を判断するのは危険ですよ
ま、本当に困っている人以外のボランティアは
すべて偽善行為ですけどね

おいらは自分のためでいいと思うんだけどなぁ。
誰かの役に立ちたい、誰かに喜んでもらいたい、と言う自分の
欲求を満たすためのボランティア、それじゃだめなの？

自己満足とかそんな理由で来られても困るんだけどね
そんなボランティアなんて偽善やオナニーと変わらんよ

素直に見返りが欲しいといえばスッキリするのに
気持ち悪いっつーの

私は最近生きてても毎日が変わらない退屈な日々を送っています。
何か自分にプラスになる新たな刺激を望んでいました。
そんなときに新潟の震災。翌朝の新聞には弟を亡くして哀れに悲しんでいる少女の写真が掲載されていました。
物凄く無力感を感じました。何もしてあげられない。たくさんの人が苦しんでいるのに自分はのんきに毎日を生きている。
募金をしようと思ったって、間接的に援助しているだけで、それだけじゃ本当に助けている実感が湧きません。
何か直接的に行動して少しでも苦しんでいる、辛い思いをしている人たちを支えていけたらいいと思いました。
今、私は私にとってやりがいを感じれるものを見つけられたと思いました。それは自分の為であり、周りにとっても自分の存在を存分にアピールできる場だと思いました。
学生だし、お金もなく新潟へ行ける時間はありませんが、地元近辺でボランティア活動をしたいと新潟震災を見て思いました。

これは周りの人がどう思おうと自分の為も入っています。
ただ一つボランティアをやる時に不安なこと。うまく活動をするメンバーとやっていけるか、ちょっと引っ込み思案なところがあるもので・・・
行った事ある人、経験談とか教えてくれませんか？スレを違う内容になってしまいましたが教えてください。

ボランティアは自分のためです。ボランティアに夢中に
なってる人は大抵家庭に恵まれないとか思い通りの人生が
送れなかったとか、そういう思念を紛らわせようとしている
場合が多い。たとえば家庭と旦那と子供ほっぽらかしてボラン
ティアしてるとか、働かないで親の資産食いつぶしてとか。
純粋に人のためを目指すなら医者とか弁護士とか自衛隊員とかに
なればいいのに。金持ちが私財投げ打って・・・とかあんまり
聞かないよね。

昨今､創価学会機関紙掲載の創価学会幹部による敵対者に対する罵詈雑言は､
発言者の醜悪な精神を露呈しているだけで不愉快である｡
事実､このことで悩んでいる学会員も少なからずいるのだ｡
｢かかる敵にも仏は怨をなし給はず
何に況や仏を一度も信じ奉る者をば争でか捨て給うべきや｣
(｢法蓮抄｣御書全集1044頁)
の御金言が虚しく響くばかりである｡
もはや､彼らの言葉は宗教者の言葉ではない｡破落戸の言葉である｡
日顕宗撲滅などのスローガンはその顕著な例であろう｡
敵対者を呪い殺すように奨励する教団は邪教団である｡
法蓮抄にあるような慈悲は微塵もない｡
創価学会に逆らう者は､みんなこういう仕打ちを受けるといった見せしめなのだろう｡
あらゆる権力を行使して相手を弾圧し､屈服させようとする行動はファシズムである｡
巨大なカルト教団と化す創価学会が唱える総体革命の本質は､
広宣流布の名を借りた日本支配ではないのか｡
｢池田名誉会長は世界が希求する指導者だ｡故に創価学会の理念と行動､発言は正しい｡
これに敵対する者は天魔の所為である｡断じて許してはならない｡撲滅するまで闘うのだ｣
これが彼らの思考パターンである｡
表向きであれ､平和を唱える教団の取るべき行動ではない事は確かだ｡
宇宙生命論などという現実離れした哲理と､教団の発展が全てに優先するといった価値観が
創価学会を支配している｡
敵対勢力は全て悪であり､撲滅対象である｡
魔と闘うと称し､権力と財力､組織力と政治力を駆使して相手を抹殺するまで攻撃するのである｡
｢師匠が地獄へ行くなら､共に地獄へ行く｣これが創価学会の師弟不二論である｡
しかし､師匠が地獄への道を歩むならば､それを諫めるのが弟子の道である｡
｢但し師なりとも誤ある者をば捨つべし
又捨てざる義も有るべし世間仏法の道理によるべきなり｣
(｢曾谷殿御返事｣御書全集1055頁)である｡

あ

自己満足だろ

自己満足、見返りを期待する
それでもいいんじゃない？
ボランティアの定義なんて人それぞれ
ただ、人は一人では生きていけないから
人との係わり合いは避けられない
自分が本当に困っている時、誰かが手を差し伸べてくれるのは
有り難いことだよ
助けてくれた人には何のメリットもない
自分が困っている時に助けてもらいたいから誰かを助ける？
そういう人もいるだろうけど、すべてがそうではない

「自分が困っている時に助けてもらいたいから」ではなく、私の場合
「自分が困っていた時に助けてもらえて嬉しかったから」なんだけどね。
厳密に言えば。
まあ、そんなこと、どうでもいいんだけど。

自己満足・見返りでも全然かまわない。
別に分かってもらおうなんて思わないし、
ボランティアしない人に何言われたって。

↑　あなたはボランティアしてるの？

つーかオレの家は貧乏だがボランティアやってる人にこいつはかわいそうとか
決められたくないよ。

難しい話はわかんないけどさ。
世の中って、需要と供給じゃないですか。
だから、自己満足したいというひとと、復旧の人手がほしい
という地域の需要と供給が一致してるんだとおもう。

自己まんといえばそれまでだが、必要としている人が
確実にいるんだから、それはそれでいいってかんじかな。

そうだよね。
助けを必要としている人と「助けてあげたい」と思う人が
確実に引き合わさればいいし、
あとは本人同士のこと。

宮沢静虎も
「全ての行動原理は自己満足の為」みたいなことを言ってたよ

私は老人ホームでお年寄りと話すボランティアしていますが
亡くなった祖母が戻ってきたみたいで嬉しくて…
そんな自己満足で通っています。
一人暮らし、人見知りで友達もなかなか出来ないから
老人ホームのお年寄りが、今の私の家族かわりです。
ボランティアしているってより、お年寄りにお世話になってる感じ。

何事も人それぞれでいいと思う。
変に決めつけるのも自己満足のうちだよね。

俺も1の意見に賛成。
自分の彼女も幸せに出来ない人間が、
自分の家族を幸せに出来ない人間が
ボランティアに走ってもねえ。
趣味とか、自分を美しい人間と認識したくて
やっているとしか思えない。
行動することが悪いとはいわない。
むしろいいことだろう。
けど、そういった意識を持ってボランティアをしている
人間なんてほとんどいないだろうな。ｗ

　「人の行動原理は自己の欲求に基づく」というを
　前提にしておいて
　「ほかはないと思う。あったら反論して」というのは
　とりあえず議論する余地がない気がする。

　「この前提は合ってるか。ほかに考え方ある？」
　という質問だったら議論の余地はありそうかな。

>67ボランティアしない人に何言われたって。

なんでボラしてる人って傲慢な感じするんだろう

ボランティア自体が単純に自己満足だからだろ

>>73
君みたいな人が来てくれたらお年寄りも嬉しいと思う。
自分の為でもあり、他者の為にもなってる。
いい感じ。

>>75
いるよ〜　ウチのダンナが・・
倒れていたり、うずくまっている人がいると
人助けが趣味でわざわざ車止めて助けに走ってるから
「趣味？」って聞いたら「趣味だ」ってあっさり認めて
突然遭遇する救助に燃えてるよ

「情けは人の為ならず」
ってゆうじゃな〜〜い。
巡り巡って自分に帰ってくるってゆうこと。。。
それと同じで
「ボランティアは人の為ならず｣
いつか自分に返ってくる・・・
なんてな。。。

ボランティアを興味本位で参加したら悪いかなー？
単純にどういう現場でどういうことするか関心があるんだよ
やっぱ基本は参加しないとわからないでしょ？
でも実際参加したとき参加理由とか聞かれたら上のような理由だから抽象的になりそうで・・・
理由は当然聞かれるのかな？自分のためかどうかはよくわからないけど体験はしたい。

>>82
何事も経験から学ぶものだから、どんな理由でもいいと思うよ
ボランティアがどんなものなのか体験して自分で判断するのが一番
頭の中だけで想像して判断する人多いからね
結局、体験しないと本質ってわからないから

>>80
いい趣味だ。
趣味だと認めているところも良い。

>>82
どういう現場でどういうことするかに関心があり、
基本は参加しないとわからない思うので参加したい、体験したい。

立派な理由ぢゃん。
結果報告待ってるぜ。

>>1

こんなのはどお？

　　　　　　 　　__, -‐― ´￣　― ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　 /　　　　 _ ,,　　　　　　　ヾ i
　 　 　　/, / 　 ／　 |　, .|　| i i 　　　|
　 　 　　|　|　 / -‐- |/ﾚ┼t-| |.iっ 　 |
　 　 　　И　/|　,. ‐､　　 , ‐ ､ ﾙ|~, i !.|
　 　 　 　 V|　|　!（.,）　　 （.,）,!　ﾚヽ　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|!.{///　 ､　 　 ////ノ　|　　|　ねえ、ねえ
　　　　　　 　!, ＼　(⌒⌒) 　／i! ,i,l.|　.＜　いつまでこすってればいいの…って
ｏ　Ｏ 。。　　~^^ ｀г―　i´ ^^~　　　　　|　やだっ、出すときは出るって言ってよぅ
　 。Ｏ　ｏ　　。 -/ ＼ _／ ヽ―,- _　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄﾞﾋﾟｭｯ 　／|　|　＼/|o|ヽ／ |　|　i　~ヽ
　　|| ｏ/∩|　|　　　|　| 　＿|_ |＿| 　　ヽ
　||.／二ﾆヽ|||ｼｭｯ |　| 　|性処理担当|　 |
　|||　―-､)ヽ||ｼｭｯ|o | 　| ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ ||　 |
　|||　二ヽ)_ﾉ||　　 |　|　　￣｢ |￣ ||　 |
ｼｭｯゝC|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ./⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜　手コキもいいけど、それだけじゃ足りないからもっともっとｼﾃｼﾃ
　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 丿ヽ＿__,.>>1 ─|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

某学生の非常識！
>http://susu2003.fc2web.com/meiji_gakuin_univ_happen.htm

＞＞1さん
の考えは私も前から考え続けてきたことと一緒です。
どんな正しいことも自己犠牲の美しい行動も、それはやはり自分の
為だと思います。マザーテレサのような行動も、川で溺れてる子を
助けることも、死ぬとわかっていながら、誰かの為に命をかける行為も
やはりそれは、自分の中の、信念、理想、誇りに基づいて発している
と思います。

　彼等にとっては、じぶんの命を失うこと、人生を奪われるようなこと、
そういうことよりも、今ここで、誰かのために何かをしないことの方が
はるかに自分にとってつらいことなのだと思います。

　1さんのおっしゃるようにそれがいいとか悪いとかではなくて、やはり
人間、究極的には本当に利己的な生物だと考えます。
　
　だから、本当に無私の行動をとれる人っていうのはそれは愛がある人
なのかどうかは、わかりません、、

観光ボランティアは死ね。

カンボジアに行っているＮＧＯはどうしようもない
日本じゃ通用しないからって利用して適当にやっている

てか庭の草むしりもできないような奴らが、ボランティアできるとは思わない

てかさ日本にもいろいろボランティアすべき所あるでしょ。ゴミの不法投棄とかいろいろ。全国のこのゴミ処理するのに何十億って費用かかると思う。これボランティアのひとたちが処理してくれたら凄く助かると思う
日本にボランティアしてる人たくさんいるけど、なんでそういうのはやらないの？なんですぐ海外いきたがるの？あんたらはただボランティアって名目で観光したいだけだろ！それで人のためになってるとかいって自分に酔ってるだけ。
ゴミ拾いもできない奴らがボランティアとかぬかすんじゃねぇ！新潟にも観光ボランティアがうじゃうじゃ着て困るって言ってた。

ボランティアは自分のためにやるものでしょ。

特にこの人にとっては・・・。

ttp://nokan100.tripod.com/beforeafter.jpg

http://www15.ocn.ne.jp/~rrp/Iraq-dqn-trio/royalties.html

相手が成長するのを見守る事なんや！って、この前言われた。
してあげるだけじゃ相手の為にならない、逆に迷惑になるかもしれないしって。

俺も、ボランティアやろうかなと考えてるけど、
理由は、仕事が機械的で心がやんでるから。
仕事場とは、違う人間と話したいとか思ったから（老人でも、子供でも）
特に見返りとか関係ないんだけど。
このぐらいの意識だったらやらないほうがいいのかな。

ここに書いてる人達はしっかり冷静にみれている人が多いので安心しました
自分、小銭の持ち合わせがなく募金をパスしたら露骨に舌打ちされたことが
あったり、「アパルトヘイトの為の募金をお願いしています」とかいう知識
ゼロのエセボランティアに遭遇して嫌悪感を持っていたので

結局お前らは何にもしないで２ｃｈで偉そうなことほざくしか能がないんだな。
おれは姪っ子とその友達とでクリスマスイブとイブイブにホームレスのために炊き出しに行ってくるよ。
ああ、おれは偽善家で自分のためにやるんだよ。
いい年こいて女もｲﾈーから自分よりもかわいそうなホームレスに接して優越感を感じるためにやるんだよ。
自分がいい人になってうっとりするためにやるんだよ。
でも人が心の中で何を考えているかなんて他人にはどうでもいいことだろ。
もし何かをやって間違えがあったら間違えたって素直に言えばいいじゃないか。
くだらない議論なんか頭痛くなるだけだよ。
俺は偽善者になって撃沈してくるよ。笑い炊きゃ笑え

ちょっと俺
>96を尊敬した。

いいな、このスレ。

私も個人的にボランティアは自分のためでいいんじゃないかと思うぞ。
というか、無償の愛とかいってる人間が信用できんのだ。
偽善かもと思ってる人間の方が相手の事考えられると思う。
みんなのために私がんばってますってやつは、
きちっと自分の活動振り返る事ができない感じがして気持ち悪い。

>>98
正解
でも、実際は高遠な勘違いが多いのが現実で、それが問題

僕がおもうに。ボランティア活動するってことは自分が今の社会に
おいてどいう位置でどいう立場に置かれているかを再確認する場所
とでも言っておくべきだろうか。
奉仕をすることにより自らを見つめ直すことができることでは
なかろうか。
ボランティアというのはでっかいことよりもまず小さなことから
はじめよう！ってことではないだろうか。

>>94>君は絶対やったほうがいいよ。君みたいなすばらしい考えの人が
日本に増えればこの無関心社会を打ち破れる！
僕もあなたと同じ考えで大学やバイト以外の人物と知り合いたいから
って思ってます。>>94>さんみたいな同志（勝手ながら）が
いてくれたことに感謝してます。
そしてそいう同志でボランティア活動し、すがすがしい気持ちで
仕事に取り組んでいきましょう！
僕も影ながら>>94>様の暖かい心の方が増えてくれると共に
>>94>さん。ボランティアをやりましょう。！
僕も貴方の文章をみてやる気になったから。
別な形になりますがおたがい頑張りましょう。

>>96>いやいや笑うなんてとんでもない。君の考えはすばらしい
まさに感動した！９６〜〜〜〜君みたいな考えいい！どんどん主張
していい！。
オレなんか最近やっと他人で困ってる人みて、たとえ迷惑でも
アタックしようって思ってアタックしたら感謝されるなど
オレも偽善者なんやけどな。奉仕することによって俺って社会
で必要とされ感謝されるありがたい存在と勝手に位置づけて
酔っているだけや。
波田陽区って人いるけどあんなのに言われたからってめげちゃ
いけませんから！おちこまいでほしい！。

酔えない！
毎日毎日、仕事でボランティアしてると全然自分に酔えない！
「ありがとう」の感謝の言葉も意味なし・・
感謝されて当然って思ってるしね
偽善者になろうと思って始めてみたけど
ボランティアはサイテー！！
足洗いたいよ・・・正月も仕事だし・・

結局、偽善から抜け出せないんですよね
答えは無いですhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kouhou62

>>100
ボランティアは無償の奉仕が基本だろ？
お前みたいな「自分探し」「友達作り」ってのは、どうも
他人への愛情よりも「自分中心」に思えてならん
きっと友達が出来たり、自分が変われたらすぐ飽きて辞めてそう
相手は捨て猫や野良犬じゃなく「人間」なんだよ
何もせずに口だけ・・・とか言われそうだが、俺は自分の出来るやり方
でやってるから
動機やきっかけはどうあれという人もいるかも知れんが
ベクトルを間違うと歪んだ方向に進むのもボランティアだぞ

　私は、病院の子供と遊ぶサークルやってます。理由は自分が子供と遊ぶと楽しいから。
たまに、「すごいね」「偉いね」など言われるが、自分にとって無料で1時間熱中出来る
趣味だから。私が子供に遊んで貰ってるんです、て感じでしてます。
　自分が「やってみよう」って自分の意思で始めるなら自分のため？なのかな？
て思います。少なくとも私は自分が楽しいから、やってます。

>>106
で
楽しくなくなったら、すぐ辞めるの？

>>106
で
その「ボランティアされる事由」のある子供達が貴方になついてきて
貴方が来るのが唯一の楽しみになって、もう貴方無しじゃ生きる希望
が無くなってるような状態になったとしたら

子供達・・・生きる希望
貴方・・・・楽しいからやってるだけ

て、なるよね
そこから先は何も考えてないの？
やっぱ飽きたらさっさと辞めて「楽しかった。自分が成長した。」
で終わるの？子供達は暇つぶしに遊んでやっただけで、あとは
知らん振りなの？
意地悪な書き方したけどボランティアの問題点はこの当たりにも
あるんだよ
子供達と貴方は決して対等ではないんだから
その視点が抜けおちてる

106　義務じゃないから、時間的に無理だったりしたら行けないですよ。
＞108そこまで考えたらできないでしょ。趣味ですから。

>>109
じゃ趣味の板行けば？
勘違いしてる？
ここ「ボランティア」の板だよ？

悩んでる暇があるならナンパしたまえ！

http://blog.livedoor.jp/unko5000/

大袈裟な大義名分とか理由なんてどうでもいいような。

俺もボランティアっぽい事やってるけど、始めた動機は、
「かわいい子に頼まれて断ったら男が廃る」です。
男に頼まれたんならやらなかっただろうな〜

噂のあの人が運営しているサイトらしい。・・・
http://ebmm.fc2web.com/

>>106
君の意見はまんま高遠にあてはまるね
何故新潟でなくイラクなの？ってきかれて
そこまで考えたらできないでしょ。趣味ですから、か

悩んでも無いし、アピールする気もない。スレの題目に対して
活動が自分のためかどうか？て言われたら私の場合は
自分のためてことですよ。

女の子と知り合う為にボランティアやった人何人か知ってる。
一人は相手を見つけて結婚した。
出会い目的でやっている人はいる。
だからボランティアやっている毒男＝出会い探しだという図式が出来た。

116>　それも理由の１つて事で、結局は「自分のため」
　　　別にいいんじゃないですか？

>>115,117
正直、自分末期患者さんのボラやってるんだけど、きっかけはどんな事でもいいと
思うよ。だけど、やはり「義務じゃないんだから、なんでそんなこと言われなきゃいけないのよ」
みたいな考えを持ってボラに来て欲しくはない。
理由はそれぞれだが、自分をかなり犠牲にして尽力しているボラの人達大勢いるから
回りまわって自分の為でもある事くらいは皆わかってるんだけど、何か117さんの考え方とは
温度差があるし、またそういう思いがきっと相手にも伝わるので悪影響をあたえそう。

>118　
　書き方悪くてすみませんでした。「自分のため」かどうか、と活動
を始めたのは何で？て考えるとそうなっただけで、活動する時は責任
持ってやるし、迷惑、失礼のないようにやってます。どうせ、やるなら
相手に喜んで貰えるような工夫もしてます。
　ただ、何でそんな事出来るの？て聞かれたら、自分が子供と遊ぶの
が好きだから。分かりにくくて、すみません。

知り合いが途上国支援のボランティア団体の職員やってるけど
途上国在住者の支援のほかに日本にいる出稼ぎ労働者の支援もしてて
出稼ぎ労働者がボランティアに来た女子大生とｾｸｰｽしたいと言い出したから
女子大生にｾｸｰｽを命じたら逃げられたと言ってた。

「相手の望むことは何でもやる」のでなければボランティアする資格などない。
女はもちろん、男も相手が望むなら喜んで掘らせてあげようと思えないならボランティアするな。

新潟え行ってきましたが、ありがとうと言われるのが嬉しかったので
また行こうと思っています。
これも見返りを求めている事になるのでしょうか？

自分のしたいことしかしないもん。偽善じゃん

　きっかけは自分のためでも何でも、他人に関わる行動をするて事はある程度の
責任や迷惑かけない行動が必要になると思います。
　ボラ以外のどんな活動でも同じ。参加する意思、きっかけはそれぞれ。
参加した後は、それなりの責任があると思います。ただ出来る範囲でやれば
いい訳で、出来ない事は仕方がないと思います。

>117
貴方は謙遜していただけで、しっかりした考えを持った方だと理解しました
もう一つだけ頭のスミにでも置いておいてほしいのは、やはりボラに
かかわる以上、好むと好まざるにかかわらず、ボラを必要としている人達の
「その後の人生」や極端に言えば「生死」すらも左右してしまう可能性がある
または、そういう場面に直面する事を避けられない面がどうしてもあります
ボラをやってみようという初心者さんでも、最低限「その際は自分はどういう
行動を選択するのか？」くらいの腹はくくってからボラに携わって欲しいと
思います
俺の周りでは初めて人の生死にかかわり、逆に取り乱し患者さんや他の
ボラの方に迷惑かけてしまう、意識の低いボラ初心者が多いので
最初、ちょっと失礼な物言いになってしまってごめんなさい

↑すみません
自分118です

仕事無くて暇してるから色々、口実をもうけてボランティアに走る！誰の為でも何でもない。ボランティア＝浮浪者だな

【募金集めて】闇の正体！善意の募金に重大疑惑 【時給1,000円？】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1104202108/

闇の正体！善意の募金に重大疑惑　謎の募金集団
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1104206170/

　106,109,115,117,119,123全部私です。
>118さん
　謙遜してた訳でなく。私もある程度参加してる人が半端な態度、行動とった時に
同じような事を感じました。(多少イライラしました。)でもボラって強要したら
ボラでなくなるから、分からない人には教えて、やれる事をやってもらえばいい
訳で。私ボラって言葉自体がすごく誤解を招くから好きでないんですよね。
自分で「私ボラやってます。」って言いたくないでしょ、やってる人は？
だから趣味だって言ってるんですが、分かりづらくてごめんなさい。

よく言う利己主義と利他主義という考え方があるが、本来どちもポジティブな考えであるべきだと思います。
「どっち」と聞くような問題意識が問題だと感じます。
利己主義を単にわがままと表面化した捉え方が、言葉を反発させたような捕らえ方になっているんだと感じます。
利己も利他も反発するものではなくお互い同じ方向性でバランスの問題であるべきかと。
他人の為に自分が率先して行う。ゴミを拾う。人に親切にする。
すべて「自分が」という心構えからくる向上心のような感覚なので、結局は自分のためなんです。
つまり健全な利己主義は利他主義ともいえるし、健全な利他主義もまた利己主義である。
同じ方向性の言葉で両者は反発しているのではなく、自己の中にバランスよく存在させるべきです。
右手と左手のような感じかな、どちらも手であることには変わりはない。
「手を出して」と言われれば右手だろうが左手だろうがどちらも「前」に出すことができる、反発はしていない。ただ対照的だというだけ。
「過ぎたるは、およばざるが如し」です。
利他が行き過ぎればやはり偽善だとか、またお腹をすかした旅人に火の中に飛び込んででも助けようとするウサギの話で、結局悲しみを旅人に押し付けてしまう悲劇になってしまう。
よく似た話でオンリーワンとナンバーワンの言葉があるけど、これもやはり反発はしていない。
トップの人がオンリーワンと言われるし、どちらか一方を性善的で、もう一方を性悪的に考えるから矛盾してしまう。
考えるならどっちも同じ考えで統一してみないといけない、ではどちらで考えるのがいいのかは言わなくても善で考えて普通に行動する方が素直である。
私はおそらく日本人だから仏教徒になるんだろうが、聖書の中には
「汝のように隣人を愛せ」という言葉がある、「自分以上」にではなく「自分のように」です。
ですからまずもっと自分を好きになることから始めるべきです、そして自分がされて嫌な事は人にはしないという、自然さや素直さをみがこうとするべきです。
これもまず「自分が」や「自分のように」の向上心ですから利己主義だといえますし利他主義ともいえます。

私はおそらく日本人だから仏教徒になるんだろうが、聖書の中には
「汝のように隣人を愛せ」という言葉がある、「自分以上」にではなく「自分のように」です。
ですからまずもっと自分を好きになることから始めるべきです、そして自分がされて嫌な事は人にはしないという、自然さや素直さをみがこうとするべきです。
これもまず「自分が」や「自分のように」の向上心ですから利己主義だといえますし利他主義ともいえます。

動機が自己満足でも、結果助かる人が居るなら文句言う筋合いではない。
何もしないでケチつけてる輩より余程社会の役にたっている。

ヨン君が新潟に３０００万寄付したってさ。
売名とケチつけるもよし、　しかし現金は助かるよなあ。

他人にケチつける前に自ら行動しよう。

俺、アジアの少女達に金を恵んであげてるけど、やっぱり自分のためだと思う。
イイ事すると自分が気持ちよくなれるんだなとボラをやってみて初めて実感できた。

高遠さんを見ているとボランティアって自分の利益のためでしかないと強く感じました。

http://www15.ocn.ne.jp/~rrp/Iraq-dqn-trio/royalties.html

ttp://nokan100.tripod.com/beforeafter.jpg

>133
だから、ボランティアにも色々いるんだって
名乗らず、押し付けでもなく普通に行っている人も多いんだよ
そりゃ、博愛精神だけでなく自分自身の充足感だってあるだろうよ
「人の手手助けが出来、自分も充足感を感じる」
そんな動機が多いんじゃないかな　
高遠みたいなちょっとアレな人間だけを見て決め付けるのは危険

精神病の真実　（政治板）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

世界大百科事典　精神分裂病と向精神薬　より抜粋

「分裂病の原因はなお不明だが〜発生頻度はあらゆる民族，あらゆ
る時代を通じ不変で， 0.7 〜 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが，
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」

「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが，あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」

「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」

「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」

■■■■■■　出世したければ、ボランティアに関心もつな■■■■■■■■■■■■　

と、会社の役員から言われた。大手のＩＴ企業に勤めています。
企業戦士というのは、常に闘争であるそうです。ＩＴ関連は、
特に熾烈で、生き馬の目を抜く社会であります。

役員が言うには、「人に情けをかけるようなヒトノイイ
人間は、うちには不要で、管理職には不適当だ」というのです。

キミは、企業戦士であれ、と激励されました。

地震ボランティアに通っている社員がいるのは「会社の誇り」と社長
が言う。

いや、その通り。だが、そういう社員は居ていい。いや、居るべきだ
ともいえる。ウチの役員も、バカではないから、それは分かっている。
タテマエでいってるのではなくって、本当に、居たら便利だとも思ってる。
が、管理職になり、上に立つものが、慈善奉仕活動に興味を持っては
いけない、それは、「そういうことをする人種」にまかせておけ、という
理屈なんです。

　便所の汲み取り屋と同じ理屈らしいです。

まあ自分の場合は、一般ボラではなく技術職なので経験はスキルと
して会社も自分も役にたつ。

スレッドのテーマに沿って発言すれば、３０代以上男性災害ボランティアは、ほとんど
「自分の家族を守る為の実情視察、訓練」だろう。
実情視察の為、ボランティアの形で私的に新潟入りしている公務員、防災関係者も多い。
純粋？に自己犠牲奉仕タイプのボランティアは協調性、実務能力が低くトラブルを引き
起こしている。

１４０がイイコト言った。

＞自己犠牲奉仕タイプのボランティアは協調性、
＞実務能力が低くトラブルを引き起こしている。

いや、本当にそうだと思う。ボランティアとは言え、組織だ。
会社と同じ、組織です。組織である以上、ボランティアといえども、
人間関係はあるし、不条理な指示もある。
　会社での人間関係ができない人が、ボランティアに参加して、
その方針に不満を訴え、トラブルを起こしたり、登録を解消して
自分勝手に行動するパターンが少なくないとか。
　日赤の医療チームでさえも、本部の派遣命令に納得がいかず、現場で
苦労することもあったそうだ。
　しかし、組織の一員である以上、リーダーの指示は、絶対である。
ある意味、命がけの仕事であるから、企業以上に、「絶対」であると
思う。リーダーは、メンバーの支持がなければ、いづれ解任
される。これが、企業とはちがうところである。
しかし、それは後々の話。一旦、ボランティアという、
無償労働における、「業務命令」を受けたら、法に抵触しない行為で
ある以上は、絶対に従うべきであると思う。

>>141
論旨はわかりますが、いくつか質問
＞ボランティアとは言え、組織だ。

個人レベルのボランティアもあるが？

＞日赤の医療チームでさえも

この人達、ボラじゃなくてプロでは？

＞命がけの仕事であるから

命がけの仕事にボランティアをつかせる事（組織？チーム？）自体
かなりの問題があるのでは
本来、プロのスキルを持った人間が「ビジネス」としてやらなきゃ
いかん領域だと思うが？

まあ、緊急災害時に限っての例をあげたんだろうが

ボランティアをしようとする人間の「自由意志」に関係なく「業務命令」に
絶対従えてのは、そこまでいえないんじゃないか？
「業務」なら「報酬」を払ってやれよ？リーダーとやらがスポンサーでも
みつけて

私見ですが、個人で勝手にやるのも当然いいですが、もし、
ボランティア登録したのなら、組織に従うべきだと想います。
無償ではあるが、労働であって、業務だと思います
（お金の形での給料はない仕事です）。ですから、業務命令が
あって当然。

あれだけのボランティアを統率するとなると、業務命令という
カタチでなくては、目的が達成できません。

折角ボランティアに行ったのに、担当させられたのが、たとえば、
トイレ掃除だとする。自分は別のスキルがあるのだから、やめてくれ・・・
そういうパターンもあったそうです。途中でトイレ掃除を自分の判断
で放棄し、「自分の判断で」違う業務をやりはじめたら、本部が
把握しているトイレ掃除の員数と実際との食い違いが生じ、大きな
トラブルになります。こういうトラブルは、場合によっては人命に
関わることさえあると思います。

追記です。

同じ人間が管理をするのですから、カンペキはありません。
適材適所ができないケースもあるでしょう。全体の８０％くらい
上手く行っていれば、組織として、良しとせざるを得ない場合もある。
自分が運悪く、その２０％に入ってしまうケースもあります。
「なんで俺がこれやるんだよ」っていうハナシ。
無論、その人の気持ちはよーーーーーくわかりますけどね。
でもそれが組織ですから。全体としてみた場合、目標の何割
達成できたかっていうことですので。

ボランティア団体に所属して、かつ自分の信念オンリーで活動する人は
確かに困りもん。１人でやればいいのにと思う。
団体には団体の方針とかやり方があるんだからね。

でも、命令・業務・絶対服従はちょっとどうかと…

組織を大きく見て１と考えると、良いことをするのは結局は自分（組織）のため
という事になる。ならばその中で「結局は自分の」というポストにいたほうが得だと考えてしまう。
マクロからミクロへ視点を移すとき理不尽さを感じる。全体として善であるため
社長やリーダーも本音として道徳心に胸をはって感謝の念すらいだいて部下に力説できてしまう。

コーチングやモチベーション開発に力を注ごうとするのもそうだろう。
確かに自分は良いことをしている、社長やリーダーの言う道徳のことも解る全体として善を
感じる事も出来る、だがこのマクロからミクロへ視点を移すときに、
傍観したように構図として捕らえてしまうと、自分は良い事をするご苦労様のポストで
社長やコーチや管理職が結局は自分のためのポストじゃねえかとなり、とたんに組織を抜け出したくなる。
はてしなく遠い目をして寄せては返す波を見つめ陽だまりを感じ訳もなく涙が流れる人になったり、
人との社交や協調を最低限にし田舎で暮らしたいとスローライフを求めたりする。
まだこういう自分からフェードアウトする人はいいむしろ穏やかで優しい人であろう。
困ったことは、そういうマクロからミクロに視点を移すとき、「何もかも違う！」と
リセットボタンを押して消したくなるような衝動に走る人が出てくるということ。
国も大きく見て１人と考えたら同じことが言える。国連なども国が集まった組織全体を
１と考えても同じことが言える。
地球全体を１と考えても同じ。先進国が結局は自分のためのポストで、途上国がご苦労様
のポストとなる。先進国が出すＣＯ２の変わりに途上国が植林をする、そのお金を先進国が出し
先進国はＣＯ２を出せる排出権を獲得する。地球全体や組織としてみれば善であるため
やはり良いことだと思うので先進国は胸をはれるだろう。途上国も良い事をしているので
一応は胸を張るだろう。しかし「何もかも違う」と価値観そのものを消したくなるり
別のカテゴリーで同じように組織を作るビンラディンやオウムのような人がきっとこの先出てくるでしょう。

ボランティア組織の話にずれちゃってる気がするんですが？
もともとのスレタイから見るともっと個人の内面的葛藤に照準を合わせたスレの気がするのですが？

ただ、こういう「ボランティア組織」の中で自分の選択権が取り上げられてしまうのが
耐えられない人々が高遠さんのような道を歩んでしまうのでしょうね
それはそれでボランティアの抱える問題点ではあるという事はわかりました

行政主導のボランティアは、融通が利かないデメリットはあるけども、
権力はあるよ。日赤の支援部隊に直接指示できたり、自衛隊との
連携も密に行ってる。
　シェルパ斉藤さんのように個人単位でやってる人もいるよね。
それはそれでいいと思う。

＞１４７
＞ボランティア組織の話にずれちゃってる気がするんですが？
はい、そんな話がしたい人はこちら。
相互にリンク貼ってどうするんだ（ｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1103713845/

自分を組織としてしまった場合も同じです。自分の中のご苦労様と
自分の中の結局は自分のための感情を反発させ傍観した構図で捉えると、自分は良い事を
しているが、結局自分のための自分主義じゃないか、と自分で自分を卑しく思ってしまう。
本来、人のためと自分の為というバランスの向上心であるはずなのに、自己の中で分裂させてしまう。
そうなれば抜け出したくなる感情が湧いてくる。あるいは自分の為という感情を追い出したくなる。
でも実際自分は１人で抜け出すことはできない、だから自分を嫌いになっていくようになる。
自分の心の中でごめんなさいを自分に投げかけて連呼しながら、猛然と自己犠牲で他人のためだけに尽くそうとする。
そこにはすべて他人の為からが先にたち嫌いな自分はそっちのけで自分のスキルを上げようとする向上心はなくなっている。
でも元々こういう人は本質的に優しくて争いを嫌う人で悪人ではない。うぶな感情と接したときいとおしく思い守ろうとする。
もしこのバランスを崩した心理状態のもの同士が集まれば恐ろしいことになる。
カリスマ的なリーダーの命令に自分の命まで投げ出す極端さも現れてくる。もちろん本人は気がついていない。
他人の為だから悪いことじゃないと自分に確信してしまう。もうこうなったらどんな事でもやってしまう。
いつしか自分の信じる組織や自分と同じ価値観しか認めようとせずそこから逸脱する者や外から来る別の価値観を攻撃し始める。

自分のように他人に接する。向上の過程には常にレベルというものが存在する。
自分のようにというのは、自分がこうだから人もこうだと決め付けることを意味しない。
自分が今日まで向上してきたように人も向上する、あるいは向上してきたということ。
バランスを崩さず身の丈にあった事をそのつど一生懸命であればそれで良いと思います。

>>124
このブログに載ってるよ。
http://blog.livedoor.jp/tetolon/
12月18日のところね。

ボラさんも入ってねhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=kouhou62

ボランティアって困っている人を助けてあげる事。
他人を助けるって共同生活でなければ生きていけない人間の本能。
自己満足だとかそう悩まなくともいいと思う。

悩むのはボランティアで社会の矛盾を見てしまうからで、それを
克服しようとする人は国会議員になるほかない。

・・難しい問題ですね。

すみません。急に言ってなんですが、ボランティアを一回個人的に参加してみたいんですが
いきなりお年よりの世話とか障害者の世話ではなくて、海岸のゴミ拾いとかそうゆう軽いことからやってみたんです。
そうゆうボランティアって探してもなかなかなくて、また登録制だったりするんです。
どういうものなのかわからなく、まずは見てみたいんです。そしてそれが続けていけるものなのか見極めて一回参加したいんですが良い活動はないでしょうか？
スレ違いと思うけど、良い板なかったし

>>157
どこにお住まいかが分からない上に何を探されたか分からないのですが、

・googleで探したい情報を入力して探す
・各地のボランティアセンターのサイトを探す
・まちＢＢＳでお住まいの地域の情報を探す

ということをされてみては如何でしょうか？
スレはこの辺りでしょうか？↓
「ちょっとした質問スレッド＠福祉介護奉仕板 ４」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1095659065/
上がっていなかった点、申し訳ありませんでした・・・。

これで迷われるようでしたら、上記スレにて再度訊ねていただければ幸いです。

「つまらないから」「専門性が生かせないから」という理由で特定の作業を拒むのは言語道断だけど
体力のない人が肉体労働を命じられた場合とか（事務作業などのボランティアも募集してる場合限定）
セックスボランティアを命じられた場合でも拒否できないのはどうよ？

池沼やじじいや出稼ぎ労働者とのｾｸｰｽも平気でできる（男も掘られても構わない）
人でないとボランティアに応募する資格がないというならボランティア人口が減るのも無理ないな。

ボランティアって「自主的」って意味でそ？
自分の利益が最優先なのは当たり前です。
利益の価値観が人それぞれで
金やモノだけではなく、精神的満足感も利益の一つです。
だから、ボランティアは当然自己満足の一つです。
それを理解している人こそがボランティアとうまく付き合えると思います。
他人の評価を気にして参加する人も大きな協力者ですが
無理せず参加することが、大切だと思う。

>>160
だから、自己の利益以上に相手に感情移入して勘違いしてのめり込む奴や
組織に取り込まれて主体性の無くなる奴が大多数だってのが問題なんだよ

全く無理しないボランティアなんてあるのかな？

>>161
その問題は各個人でしか解決できないので、
ボランティア自体の問題ではなく、個人的意思の問題だと思います。

他人から見て無理してると思っても、
本人がのめり込んでるのなら価値のある無理？なのでしょう。
（プロ選手になる気もなく、スポーツにのめり込んでいるのも同じ？）

したい事だけ協力する、それでいいんではないかな？
それをとやかく言うほうが間違っていると思います。

意味のない討論をしていると思うが、自分の中でボランティアについて
考えをまとめる良い機会になった。良スレ。

>>162
俺は基本的に貴女と同意見ですよ
ただ団体や登録での活動ならば「したいことだけ〜」ではすまない現状に
問題があるって言ってるんだけどわかり辛いですか？

とやかく言うのが間違ってるならあなたのカキコも同じでしょｗ

>>164
団体での件は理解していますが、登録していても拒否することはできますし、
団体から抜けることも、移動することもできます。
本人が負担を感じ、義務感なり脅迫感を受けるのなら、本末転倒だと思う。

>とやかく言うのが間違ってるならあなたのカキコも同じでしょｗ
　同意!!　アリガト　ｗ

世界平和のためなら、日本を苦しめていいのですか？

http://www.dff.jp/ワンクリック、世界のために。

全てのボランティアは自己満足が原点だろ。
趣味は、読書ですとかサッカーですと同じだ。

好きでやってる人はそれで良いから、良い事してるって顔しないでね。
そばの人に強制するのも辞めてね。

マザーテレサは、自己犠牲によって、路上に横たわる貧しい者に生涯を捧げた。
自分のためにも、他者のためにでもなく、神のために捧げた。

自己犠牲という自己満足、
神の為の奉仕も自己満足、

他人に迷惑をかけない自己満足は幸福への一歩である。
自己満足バンザイ!!

>>160
社会参画に自分の非客観的なる目で傍らから見てどうする訳。
また、そうしたことは、既に　　「芥川」　　言っていているのですから、
学生ではないセイ徒がいかようにかんじとるのか？

なんて私にしてみれば・・・・ﾃﾞﾝﾊﾟだな。

知人が１０００円寄付しました。
彼の言ってることもしていることも、間違ってはいないのですが、
昔から、偽善者的な態度が気に食わないでいます。

実際、寄付はいい事と思って、彼と別れたあと、コンビ二にある募金箱に
1000円入れておきました。
しかし、どうも、奴の言動が昔からいちいち気になります。
今度、縁を切る覚悟で、奴に意見を言ってやりたいのですが、
偽善者を論破する術を教えてください。
例えば、「自殺はよくない」「差別はよくない」「災害あれば募金」など
言ってることは正しいだけにどう言えばいい？

↑どこが偽善的なのか、よくわからん。

率直に「お前が気に入らない」と

>>173
↓お前はこういう考え方で生きるのが合ってる

この世に善悪は存在しないし、私は善悪で生きない。
しかしこの世に善悪が存在すると勘違いし、それを基準に生きる人たちがいる。
そういう人たちが存在することは、私にとって好都合である。
しかし私も、社会生活を送る上で、道義や礼儀をタテマエとしては守っている。
逆にいうと、タテマエの必要を感じない時は守らない。
私は、このスタンスで生活してきて、不都合な思いをしたことはほとんどない。

>>173
「自殺はよくない」「差別はよくない」「災害あれば募金」が正しい？
それは表向きな話でしょ
本質は知らず、世の中に流されて生きている幸せな偽善者さんは
放っておけば？
論破する術って自分が下に見られているから見返したいの？

そもそもボランティアって、貴族が財産を受け継ぐとき、自分が財産を受け継ぐに値するだけの｢徳｣を持った人間であることを示すために、下層階級の人たちのためになにかやってやるってことだったらしい。

おいおい！下ネタはやめろよっ！

fgc

このスレにボランティア活動されてる方いますか？
私は宗教的な絡みなど全くないのですが、無償の愛を与えた経験がありません。
彼氏は私に親のように惜しみない愛をくれますが、私は自分勝手で人に優しくできず、周りに感謝されても、結局見返りがあるから優しくしてるんじゃないかって考えます。
おまけに、プライドが高く負けず嫌いで…こんな自分を治すべく、仕事を辞めてボランティア活動をしたいのですが…
ご意見お願いします。

このｽﾚ見てて、まともな考えの人が多いことに安心した。

>>181
どうしても人に優しくしなきゃいけないの？そのままでいんじゃない？
＞結局見返りがあるから優しくしてるんじゃないか
世の中大多数がたぶんそうじゃないの。で、それはいけないことなの？
仕事を辞める必要が良くわかりません。収入は？生活は？誰かの無償の愛に頼る？
自分を治すのもなにも、働けるなら仕事を続けて税金などをきちんと払いましょう。それが社会に貢献する第一歩。

＞世の中大多数がたぶんそうじゃないの。
正直、いちいち見返りまで考える方がめんどくさいんじゃないかなぁ。
それだと普段の給料もらってやってる仕事と変わりないわけだし。
見返りが欲しいなら仕事をする、でいいと思うよ。
見返りを考えるのがめんどくさいと感じたら、そこでボランティアですよ。

偽善でも何でもいい。もっと直感的に動くのがボランティアだと思うよ。
人の行動を頭で計算してそれは偽善だとか判断する人ってのは
結局動かぬ自分を弁護するためだとしか思えない。
正直に何もしない自分を認めればいいのに、
行動してる人を偽善と批判することで何もしない自分の格を上げたいのだろう。
所詮自己満足。

一般的に「ボランティア」といわれているもののとらわれ方って「善意」が前に出すぎていて「偽善」っぽく感じる。
イメージ先行しすぎ。
自分と対極のもの、とイメージが勝手に大きくなりすぎているから、どうしても敬遠するのは仕方ない。（自分のまわりも「ボランティア」＝「えらい」という印象で見ますしね・・）
否定している人も否定するほどボランティアが崇高だと認めてることに実はなってる。
イメージが一人歩きすればどんなものでも賛成派・反対派に別れるし、双方の意見があることは当然。
もっと身近に感じれるものになればいいんだろうが・・
経験していけば気持ちは変わるけど、経験する前にこういうまわりの「ボランティアイメージの大きさ」でためらったり拒絶する。
それが実情？

個人的には、自発的に何かをするというのは恥ずかしいことだと思ってます。
あえてやるとしても「自分の利益のため」「自己満足のため」「仕方ないから」と理由付けすれば
なんとなく自発性が薄くなった感じがするんで、恥ずかしさが和らぐんだよね。
逆に、そういう理由付けしない人がいたりすると「恥ずかしいよアンタ」って気になる。

>>186
ｵﾏｲは行動するのに理由ないと動けない奴かｗ

>>187
ていうか、行動するのに理由がないと人にバレたときに恥ずかしい。
周囲の人がみんな災害支援とかやってれば自分もやると思う。
そういうときは、むしろやらない方が恥ずかしいし。

いろいろと恥ずかしくて大変だな・・・

sage

ボランティアは無償だと言うのは、金銭に関しては正解だが、広い意味での利益として考えたら全然無償なんかじゃない。
そう考えたら、ボランティアを「してやってる」とか言う馬鹿も居なくなるだろうに。
貴重な体験を「させてもらってる」て思わないと。

知り合いで、ボランティア団体に所属して、男子高校生を食い散らかしてる２７歳ＯＬがいるのだが、どう思う？

知り合いで、一人NGOに所属して、イラク少年を食い散らかしてる34歳無職がいるのだが、どう思う？

ボランティアは 結局は自己の満足のためだけど
助けてもらった人も満足するかもしれない。
しかし 損得が中心の人は自己のみが満足するだけに
終わる。
ということは ボランティアには 大いに意味があり
素晴らしいことだと思う。

>>185
その意見に賛成。
たぶん昔に誰か（行政とか？）が「ボランティア＝善意、奉仕、社会貢献」って
イメージを広げたんだろうね。そっちの方が興味を持ってくれる人が多かったから。
でも最近になってボランティアに対する考え方が変わってきて、イメージとの
ギャップに悩んでいる人が大勢いる、と。
私らはちょうど過渡期にいるんじゃなかろうか。
何十年も経てばボランティアのイメージも変わってるのかもね。

なんか、読んでると「自己満足」ってすごく悪いことのように
みんな思ってるんだね。
ただ自然に「いいなあ、気持ちいいな」と思って行動することを、
難しく分析して「実は、それは見返りを求めている、醜い利己主義だ」
と決める必要がどこにあるんだ？
自分が自分である以上、その行動が「自分の生命体にとって心地よいこと」
になるのは、あたりまえのことじゃん。何をどうやったって自分は自分だよ。
よって、いちいち「利己主義だ」「自己満足だ」といって悩む必要なんか
まるでない。無駄だ。
それくらいなら、目の前に落ちているゴミを１個拾ったほうがマシだ。

自分のためで何故悪いのか。偽善で何故悪いのか。
結果的にそれで助かっているもしくは喜んでくれている人がいるなら良いじゃないの。
深く考えすぎもどうかと思うよ。

孤独なレース、それは自分のためさ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/art/1063049204/526

この原英樹（都立大院OB）をみてると、ボランティアは、結局「自分のため」、まわりの他者と
うまくやっていけない自己を正当化するためにしか過ぎないものだ、ということが判る。
40歳になろうというのに、「ボランティア」することによってしか、社会のなかでの自分の意味
が見出せない、この原英樹のような人格破綻者が増えていることが、「ボランティア」をめぐる
なによりの問題なのだ。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/
http://harayuan.ld.infoseek.co.jp/

自分が気持ちいいからやる。
でもその行為によってされた人もうれしくなる。
みんなうれしい。
だからｲｰｼﾞｬﾝ！

された人が１００％嬉しくならんから問題があるわけだが

思考停止せずにその先を考える事が大切

>>200
そういうのもいるかもしれんが、大半は・・・。
それは理想であって、現実はそんなもんじゃない。

障害者や発展途上国の国々の人がかわいそうとかいう気持ちは相手側
にとってはただ不愉快なだけですからね。でも相手側に誠意を持って
尽くしていくとか、いろいろと気をつけてやっていけば200さんの言
うようにするほうもされるほうもみんな幸せでいいんじゃないんですかね。

なんだ結局自分の為なんじゃないか。

>200
例えば、災害地で治療ボランティアスタッフは
緊急に救命治療が必要な患者を優先的に選ばなければ
ならないケースがあります。救命不可能な手遅れの患者
は例え家族が泣き乞いても断る、みたいな。
　本当のボランティアは厳しいモノみたい。

ダイアナがボランティア活動に精を出してたイメージがあり
褒め称える風潮があるが、それはその活動資金が世界中の
植民地の貧困な家庭から搾取してきた金のごく一部であり
また彼女の実家は英国一の武器商人一族で特に地雷という
非人道的な武器を発明開発し中東やアフリカ諸国に販売する
事で富を得ているという事を踏まえての事なのか？

このスレの人は知っていますか？
アンチレンジの本家であるHIPHOP板スレの住人がマスコミに抗議メール、電話を続けていることを。
そしてそれによって雑誌、テレビが盗作について取り上げたという実績があることを。
是非皆さんにも協力していただきたいと思っています。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1110004455/
※注意　↑最初のレスにあるガイドラインは必読です


ボランティアの皆さんお手伝いしてください

>>199
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/
がんばれぼくらの都市生活改善ボランティア！

真に
物を与えるのは　難しい

行為をなすのは　難しい

同情するのは 難しい

共感するのは 難しい

言葉をかけるのは　難しい

それらを受けるのも　難しい　ゆえに

『布施』は　人格完成の道における欠かせぬ修行であり

『奉仕』は　個性化へ至る過程における重大な要素である

我が為すところ
我が憶う心より


私が笑い愉しみ
他が笑い楽しむ


月影映す深林の池
小波起こす松籟の音

http://n-plusone.net/vipup/up/84.jpg

松籟の「音」はおかしいな…ｽﾏｿ 「風」でつね

顔を洗うのは


それを見る相手のため？
それを見せる自己のため？

日常 人は考えず ただ

自他の不快が除かれる
是非あること無し

他人の行動をとやかく言う奴は卑しいですな。

知りたいなら自分で体験してみたらいい。
自分なりの答えも持たずに「ああだこうだ」言う奴は
結局なんの結論も出せないし、屁理屈をこね回した
結果、なまじ自分が理解したような気分になるだろう
からタチが悪い。

そんなの行動は全部自分のためにやってるんだよ

ただ　他人のためになにかをすることが自分にとって幸せと感じれる
かどうかが大切なのだ

※今までの流れ

　国会に「人権擁護法案」が出ているという噂が2chに届く。
噂によると人権侵害を理由にネット上の発言や出版を取り締まれる
法律らしいとのこと、そこで２ちゃんねらは
「2ちゃんねる潰しだ！反対すべき！」と、とりあえず反対運動をはじめる。

　しかし後日届いた人権擁護法案の内容を良く見てみると
それは今日本で人権擁護活動している
一部に外国の工作機関、エセ同和、宗教関係者を含む人々に
無条件に特権を与え独立した権力を持つ組織を作り
人権差別と呼べるものはなんでも無差別に規制、捜査、逮捕
出来るという警察や検察などよりもはるかに恐ろしい
モンスター並の力を持った管理粛清組織を作るための法案だった！
この法案が通ればネット上の思想や表現の自由はもちろん
普段の生活や会話でさえ監視されてしまうのだ！

　この驚愕の事実を知った2ちゃんねらーたちは
2ちゃんねるでの雑談やエロ画像収集や韓国叩きのためだけではなく
自由で健全な日本の未来のために今立ちあがるのであった。

＞２０３
そういえば、あるＮＧＯ広報で読んだことあるけど
何か支援物資を渡してあげても、
渡す側の先進国の方が嬉しそうな顔するみたい。
そういう場面を、支援される発展途上国側のテレビで放送するのもいいけど
それを見た子供たちは、人に何かをもらう事が当たり前だと思うようになっちゃって
それが問題？みたいに書かれてあった。

【ボランティア】（ぼらんてぃあ）名詞　英語の volunteer という言葉の意味の中の一つ「自発的に奉仕や援助をする人」からきた言葉。
　日本では「衆人環視の中で自慰をする人」の意味にかわっている。
　ただし例外的に本来の意味で活動している人もいる。
（「あのんの辞典」より引用）

ボランティアしたいんなら
人権保護法案反対のコピペしてよ
日本が乗っ取られるよ

「人権擁護法案」という名前に騙されるな。
この問題は「2ch潰し」でも「表現の自由」でも「差別問題」でも無い

・国民の与り知れない場所で勝手に選考された2万人もの
　得体の知れない「人権委員会」が気に食わない人間を
　令状無しで強制捜査できる事を定めた法案です。

このような警察権力以上の監視機関を差別という定義の曖昧な
分野で十分な議論もなしで可決していいのでしょうか？
しかも政府は人権委員会に特定の団体から人を送るつもりです。

すべては一つなんだよ。　他人は決して自分とは無関係に生きてる訳ではない。

自分＝他人＝地球上のすべての生命　

この視座で見れる人間こそﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなんす

はじめまして★
これはヒップホップ好きの知り合いのHPです！
自分のオリジナルラップを作っているんで是非！！
聞いてみてください♪
　　　　　↓
http://saranrap.gozaru.jp/

ボランティアって悪いことをしたときの罰のこと？

連日、各国の著名人や文化人がスマトラ募金に協力しているニュースを見るにつけ、

「日本人の大金稼いでいる奴も募金しろ!!」

の一言も言いたくなります。

宮崎駿とキムタク。
それぞれ最低でも10億はしろ!!

確かに日本のサブカルチャーはあまりにも膨大であまりにも進み過ぎてはいるけれど、
それで得た金を募金に回す気が全くない冷徹な現状は情けないというか日本人特有の「助けを求めている人がいるのに、関わりたくないと自分は知らん顔」して平気な嫌らしさ見せつけられているというか。

1000円の募金で生活が左右される一般民間人ばかりに負担させるなや。
億単位出せる人材が求められているなら、自ら進んで名乗りを上げろ。

万が一にも、数カ月内で宮崎駿とキムタクがそれぞれ10億以上募金するようなことがあれば尊敬出来る文化人だと見込んでDVDぐらいは買ってやる。

募金の態度を全く見せないなら絶対に絶対に買ってやらない。

自分が今「逃避観」に対して悩み、問われている信義があるなら、一つこれで示してみるのも悪くはない。

確かに日本の芸能人は醜いよな。

>>223
キムタクの給料知ってるのか？年に5000万位だよ。日本で一番人気のある
うたって踊れて演技の出来るマルチ俳優がたったの5000万だぞ？ハッキリ
言って安すぎ。10億寄付すべきなのはサンマや伸介などのお笑い長者そして
こぶ平や団十郎などの親のすねかじり長者だな。

おまいら「人権擁護法案」と言う名で、とんでもない内容の
法案が通ろうとしている。
これが通ったら日本が北朝鮮のようになる可能性が高い。非常に危険な法案だ。
みんなも抗議メール、ＦＡＸ等の参加を頼む。

【政治】メディア規制条項削除を　「人権擁護法案」で新聞協会と民放連が共同声明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110961012/l50
人権擁護法案廃案のために訴訟をおこしませんか？
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1110201395/l50
【人権擁護法案】自民、「国籍条項」導入検討も公明「日韓関係への影響心配」【03/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111061674/l50
【言論】人権擁護法案、自民・民主合意へ【抹殺】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1109215368/l50

【手紙】人権擁護法案反対ﾘｱﾙﾒﾙ凸運動【葉書】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110904091/l50

>>199
http://harayuan.ld.infoseek.co.jp/
http://blog.livedoor.jp/harayuan/archives/16359846.html
原英樹のブログ、自転車でトラブった相手と駆けつけた警察官の顔写真を晒し、「筆誅」
といって得意がっていたが、２ちゃんその他で批判され始めるや、トラブル相手である
「マツヤ」の大きな顔写真を画面から外し（警官と並んでいる写真はあいかわらず晒し
たまま）、さらにブログのURLまで変えてしまった。卑怯者、都市生活改善ボランティア
原英樹

すべてのボランティアは自分の為。・・・？
他人の救命の為に死んでも、その行為は自分の信念を守る
為であり、これすらも自分の為なんだ。・・・という論理
なら、自分以外のモノの為のボランティアなんて定義すら
できんわな。
　で、
　彼女探しの為のボランティア、小銭の寄付、汗流すボランティア
痛みが伴うボランティア、それぞれのレベルがある事は分かってや
りたい。痛みに耐えている奴の為にも。また、痛みを感じている奴は
「自分の行為は事故満足に過ぎないのか？」と自問自答していると思う。
そうした純粋さはちゃんと、彼女探しとは区別してやりたい。

>>129
体操やフィギアやシンクロなどの採点競技は、どう評価してもらうか必死に考え
自己の能力の向上に努める。
陸上や水泳などタイムを競う競技は、自己の能力の向上に努めその結果を争う
前者は利他から利己を求める
後者は利己から利他を求める
だけど両者はどちらもすばらしい、見るものに夢を与えたり元気を与えたりしてくれる
性善的な自然な人の行動は、気がつけばボランティアです

僕が一番欲しかったもの
http://www.songjapan.com/listen.php?id=4034

最近、ボランティア音楽団体として活動している某団体があるが、リーダー自ら被災者と言って同情を買い、活動しているが、よくもぬけぬけと言えたものだ！
私は彼を知っているが、彼は被災者ではない！残念だが彼の家族は生きている。
どうしてボランティアをするのに嘘が必要なのか！？

>>231
チクったら駄目なの？

中島美嘉が、スマトラ島のチャリティーコンサート。


スマトラの大惨事フォト見たか・・？

こんなことまで、イメージアップに使うな、どのくらい大勢が苦しんで死んでいったと思ってるんだ、俺がアーティストだったら売名行為はせず、密かに寄付するよ。、わざわざ「ギャラは・・」と言ってたが、本当に心を痛めるなら黙って寄付しろよ・・

テレビでの会見コメントでは「私ってバラードのイメージが強いと思うんですけど〜」っていう自分のＰＲしか聞けなかったぞ。

つい、目的が出てしまうとはこのこと。

まず、週刊文春というメディアを通しての万引き記事の謝罪が先じゃないのか？
あなた自身が、加害したのだから。

福祉施設のボランティアと称して、男子、女子高校生を集会やキャンプにつれだし、食いまくっている奴らがいる。
合法ロリ。
ま、食っちゃったら合法じゃないけど。

騙される人と上手に人を騙す人がいる商売の世界。

芸能人に金出せとかいってるやつ。
他人にボランティアを強要することがどれだけ醜いことか分かっていってるのか。

ボランティアなんて自分の為以外にありえるのか？
自分より弱い人を見たいだけでしょ。自分の幸せを再確認する作業の一環。

>>1
「情は人の為ならず。」だろうな。
神父だって「死後の冥福」のためだろ。

確かに でも元気を与えて 元気を貰いたいから

一人一人が優しい人になる事から始まるのかも知れませんよね…ライブやお金はキリが無く。最低限の暮らしと一人一人そして自分自身の易しさなような気がします…☆

相手を思いやれば 相手の為なのだと思うのです

純粋にボランティアはできますよ人間は（＾＾）
それが仕様です

ちょっと根本的な疑問です。
わたしらが使っている「ボランティア活動」という概念ですが、
これって、外国に行っても通じるんですかね。

いえ、これって日本特有のことば、日本特有の概念じゃないでしょうか。
だいたいわしは、外国人の文章で「ボランティア活動」ということば、見たことないです。
「○○活動をボランティアでやっている」という文ならみたことあるが。

論じるにしても、論じる対象そのものが、かなりあいまいなものでは、
話がまとまらないのも、無理はないのでは。
新規参入すまそ。スルーして。

>>1

不毛な神学論的話になりそうだが、
答えはある。


キリスト教のボランティアは自己犠牲を
よしとする精神から起こる。
>>１は純粋にこの状態が可能なのかと問うているのだろう。

一方、
仏教的ボランティアは
施しをするのも当然、施しをされるのも当然という
かけている部分を水に物質が拡散するかのような
自然な施しをよしとする。

結局、施しの成功が、被ボランティア者が自立して生きていける状態
になることだと定義するならば、
ボランティア成功後、その被ボランティア者が活動することによって
世の中に何らかの影響を与える。
回り回って加ボランティア者に影響を与えるというようになる。

質問
他者に尽くすことで、精神的にも豊かになると思うのだが、
>>１はそれも拒否するということなのか？

純粋に他者に尽くすことは厳密には不可能ぼいが、
それは>>１のメンタリティにはそぐわないのか？

なにを精神的理想にして、ボランティアを行えば
なに（満足？）を得られるといる構図自体を否定したいのか？

ここの人たちって，セックスボランティアについてどう思う？

例えば，両手を事故で失った男がいるとする。でも，両手を失ったんだから，オナニーできないだろ？
でも，人間なら誰しも性欲は当然わくだけだ。その両手を失った男はどうすればいい？
どうしようもないだろう・・・・。毎日毎日，性欲を発散できずにむしゃくしゃするだろう。精神的に病むに違いない。

ここにいる「他人への奉仕心」にあふれるボランティアの女は，この男性にセックスボランティアを懇願されたら，どうする？

もし，いやだと言うのなら，お前は所詮，自己満足で綺麗事しか見てない(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!だ。
喜んで相手をしてやれる人がいるとすれば，その人は，愛にあふれる女神だと思う。

>>245
セックスボランティア板埋け。
だが、>>１に対してはその質問にも答えてもらいたい。
その意味では>>245も極論的だが考える価値がある。

自分は>>244を書き込んだものだが、
ボランティアは自己満足でよいと思う。
それ以上を求めるのは総じて
被ボランティア者に対して
何かを求める行為であるといえるのではないか？

何も求めないのであるならば、
自己満足で完結してよしである。

キリスト教的ボランティアを完結するならば、
>>245もできなければｳﾞｫｹ！。ともいえなくはないか。


>>１の問うているボランティアの定義はよって一般には
不可能である。

不可能でないという者は>>２４５を実行せよ。

>>245　セックスボランティア板からきたのか？

>>243
日本でいうﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ活動は
日本特有

海外の事知ってるなら
このｽﾚだけ読んでも違うって気づくだろ

何でもする事がボランティアでは無いと思いますよ 個人 個人 力になれる範囲があります ボランティアじゃなく全ての事に 会社で例えば 会社が求める事全てをこなせば みんな社長！出来る事出来ない事がある

泣いた･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･うおぉぉん！
http://kikudasu.fc2web.com/indox.html

春だな。はる。

>>248
>何でもする事がボランティアでは無いと思いますよ
>個人 個人 力になれる範囲があります

禿げあがるほど同意です。
ネット見てると、善意ゆえなんだろうけど、さあボランティアやります、なんでも引き受けます、
という熱心すぎる若者を見かけます。
なんか大丈夫かなあ、
たとえば保険とか保障とかどうするの、怪我させたり、あるいは死亡させたりしたら、大変だよ。
訴訟費用どうするの、損害賠償払えるの、ヘタすると、一生相手から恨まれるよ、
などとおじさんは心配しちゃう。
おじさんは善良じゃないから。

>>250
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱやってる人は
いい意味でも悪い意味でも思いが強すぎるからな
正直足元見えてない人が多い感じもする

ネットでよく、
「ボランティアしたい。だれか障害者のひといませんか」と呼びかけるボランティア志願者や、
「ボランティアしに来て。」と呼びかける障害者のひと、
などをみかける。

漏れは、あぶないな〜と思う。
が、
意外と「トラブルになった」という話を聞かないのはなぜ？
実際には、なんとかうまくいってるのかな。
それとも表に出ないだけなのか。

>>252
表に出てないだけ。
ﾎﾞﾗに関わって嫌な思いした人は
二度と関わりたくなくなるから。

>>253
>表に出てないだけ。

やっぱりそうですか。
わたすもけっこう、ボランティアのトラブルを見聞した。
わたし自身も障害者のひとと、大きなトラブルになった。
ネットじゃなくて、リアルで知り合ったんだが。

みなさんのご参考のために、本当はそういう経験を声を大にして言いたい。
が、
相手のプライバシーに関することだからね。
公表するのをためらってしまう。

普通に生活をしててもトラブルってあるじゃん。失敗とかムカつくなんて
よくあることだよ。失敗例から学ぶことも大切。
表にでないことはないよ。年寄りの家に掃除をしにいったら財布がなくなって
泥棒と疑われて、しかもそいつひとりで行ったからアリバイないし。でも、財布
見つかって、その年寄りにボランティアの上層とボランティアが抗議して。
そんで、仲介に入ったんだけど、その年寄りは脳血管障害でまだらボケ（認知症）
の症状を呈していて。んで、年寄りもそんなこんなで怒っちゃて、倒れて。←高血圧。
救急車呼んで、大事には至らなかったけど。そのあと、一応監督機関だから、
ボランティアの組織の幹部を呼んできつく警告した。

さて、ここから学ぶべきこととはなんでしょうか？
まず、痴呆であることを理解していなかった。アセスメントがよく出来ていないのに、
ボランティアなんかに行きやがったくそ50代のじじぃ。痴呆というブラックがあるのだから
それほど頭ごなしに怒る必要がない。それぐらい、受容してやれ。

またボランティアをすればいい、ではなくボランティアと被ボランティアは
相互関係にある、ということです。だから「やってやったのに」なんてのは
困る。相手が困っていて私がやればすぐ終わる。それにより私はあの人に
感謝され、私の心は満たされる。相手もやってもらったおかけで助かった。
これがひとつのシナリオであって、双方のニーズの充足にはプロセスがあって
それほど容易なものではない。
これはわかってほしい。ボランティアをするならば。尻拭いは大変なんだよ。

>>255
どうでも良いが
もっと簡潔に書けるように文章力つけてね

２５５のケースは、団体があるだけ、まだましだと思う。
ネットでよく見かける、
個人の障害者のところに個人の健常者がボランティアが行く、
というのは、
仲介する機関がまったくない。
トラブルは、まったく自分たちのみで解決するしかない。
これはこじれるとやっかいだと思う。

どうでもいいけどこれを見て欲しい。
世界がもし１００人の村だったら。
これを見て私は何かをしたいと思った。もちろん自分のためにですが。
http://www.lifestudies.org/jp/tero08.htm

あぼーん

ごめんようボランティアされる人もボランティアの好き嫌いがあるんだよね
自分はうるさい人嫌いだからねそこらへん理解してほしいなあ
本人もやればいいと思ってるんだろう意地悪だけどそれは勘違い
嫌われてるボランティアさんもいるってことね

まあ、自己満足の世界だよね
だから責任持ってやってるやつは少ない
「なんでそこまでやらなきゃいけないの？」とか「こっちはタダでやってんだから・・・」
口に出さないだけで普通に思ってる

他にも街頭に突っ立って募金箱持つ人とか、小汚い格好で物を売り歩いてその売り上げを寄付するとかなんとか
オマエらな、そんなに寄付したいなら普通に働けよって言いたくなる
働いて得た金を丸々送ってやった方がよっぽど効率的だろ？
自己犠牲の精神なら物乞いみたいな真似して他人に頼るなよ

勘違いしてないか？
手弁当や持ち出しと、ポランティアは違うんだ。
例え無報酬でも、やりたくてやって、精神的満足を得ていれば、無報酬とは言えないだろ。つまり、純粋なボランティアは存在しない。世間では、無報酬の行為をそう呼んでいるだけ。
ましてや、学校や矯正活動の一部をそう呼ぶのはやめて欲しい。

1＞　の言っている事には、共感できる。

「出来る範囲でやる」「したいことだけ協力する」困難に直面した時に、
やらないで良いようにとてもよく出来てて批判しにくいエクスキューズを
あらかじめ用意している。狡猾だ。

上のほうに有ったがVolunteerで辞書見ると志願者、義勇兵などと出てくる。
スペイン内戦に義勇兵として参加した人が
「雨の日は濡れるから今日は行かない」「チョット都合が出来たからお休み」
などと言ってたら負けてしまう。義に感じたら命も出します、という事だから
極端というのだったら、なぜ「ボランティア公害」「お客さま」
「（チャラン）ポランティア」などという言葉が現実にあるのか。

参加するというから、予定に組んでおくと、朝に何回もドタキャンする
………人もいるらしい。
参加のきっかけは志願、自発的でも、参加したら責任が生じ、義務が生じる。
Volunteerという言葉があいまいで、各人の解釈がバラバラ過ぎる。
宗教を持ってないので解らないが、Volunteerなどと日本語を使ってない
ところを見ると、どうもキリスト教と関係してるのではないのか。

キリスト教の信仰を持っている人に教えてもらいたいが
参加する意思表示する時、神に約束していると言うことはないのか

その信仰という枠がないと、何かズブズブに流れ易くなるのではないか。

歎異抄の「いわんや　悪人においておや」の、異端の解釈の「本願誇り」に
流れるのを際どくとどまるには、かなりの力わざが要るのでは。

難しいことは置いておいて、

人が、他人のためにだけ行動するのは当たり前だと思うが、どうだろう？

他人のためにのみの行動は、言い換えれば｢自分がいるのはその人のため｣だ。
他人のために自分がいるというのは、当たり前ではないだろうか。

自分以外に人がいないのはありえないわけで、自分の周りには必ず他人がいる。
他人がいなきゃ自分は意味が無い。
なにせ、自分は他人と一緒に楽しく生きたいから、幸せに生きたいから。
つまり、｢自分のため｣も｢他人のため｣も同義だ。

だから、人はいつでも他人のためだけに行動しているのだと思う。

むずかしい問題だな。
上で言ったたひともいるが、ボランティアされる側の気持ちも考えなくてはいけないからね。
だから、やる側の満足心だけに気をとられてはいけないんだろうな。
ところで、
わすは、ハンディキャップ板にもよく書くが、
あそこのひとたちに比べると、この板のひとたちは、みなまじめですね。

予測はしていたが実に痛い内容の板だな。
こんなにも性善説を信じてるような奴が生息しているとは実に痛々しい。
>264へ反論する。
人間は他人と幸福を共有しようとしているのではない。
自分の内部にある価値観を正当化させたいために、
同じ価値観を持つことを条件とした集合という名の組織を使用するだけだ。
その目的からして、異なる価値観の排斥に繋がることはいうまでもないのだろう。
勿論ボランティアにおいても、集合という名の組織を使用する事実には変わらない。
ボランティアというものも集合を作成するが故に、必ず何かの排斥を伴う。
そもそもボランティアをする者など、
潜在的に他人への倫理的批判を行いたいという欲求があるのだから当然だろう。
こういうと性善説者は必死になって否定してくるのだろうが、
性善・性悪を信じる者の違いは、どちらに注視しているかの違いにすぎない。
要するに何がいいたいかというと、
ボランティアが普及することによる潜在的な倫理的批判の横行は、
集団の形成による数の暴力となって社会的な変化を伴う。
その変化は、倫理性を主体としたものである以上、批判は全体に適応されるものだ。
このことにより能力のベクトルの違いを崩壊させ、社会的効率性を失うことになるだろう。
こういうとやりたい奴だけやればいいというが、倫理性を主体としている以上それは不可能だ。
行動が行われるだけで、既に社会的変化を伴っている。
まあ、こういうことも考えろ、ということだ。

１００％の悪や１００％の善って存在しないよな？
光がなければ影は落ちない。
右がなければ左も存在しない。
１％の悪があるから、残りが善だっていえる。
善しか存在しない世界があるとするならば
そこに生きている人たちは、その状況を『普通』って答えるでしょう
だって計りになる悪が存在していないんだから・・・
自分と他人がいるから善悪が必要なだけで、この世にたった一人しか人間が存在できなかったら、
善悪という概念は生まれなかったと思う。　
つまり、善悪って社会の秩序を守るために生まれた概念

善悪なんて、群れで生活するタイプの生き物だけが持っているもの
人間は自分のやりたい事しかしない。

＞つまり、善悪って社会の秩序を守るために生まれた概念
　　　　↓
＞善悪なんて、群れで生活するタイプの生き物だけが持っているもの
　　　　↓
＞人間は自分のやりたい事しかしない。

ここの繋がりが全く意味不明
論理になってない論理の典型例だな・・・

>>263
一部、折れが書いた文章かと思った。

ボランティアの解釈がばらばらというのは、同意。
「ボランティアってなんですか？」と聞いても、みんな「自分なりのボランティアの定義」
を語ってしまう。
折れが知りたいのは、「ボランティア」の普遍的、国際的な定義なんだが。
中には、「ボランティアとは、『心意気』のことなんだよ！」というひとも。
そりゃ違うだろ。
気持ちはわかるが。

それから、背後にキリスト教があるのはたしかだと思う。
だから、文化、背景がまるでちがう日本で、その辺を考察せずに、
「みなさんボランティアをしましょう」と安易に言うのは、どうかと思う。

とにかく、ボランティアの概念が混乱している。

そもそも、みなさん、外人の書いた文章で、「ボランティア活動」という言い回しをみたことありますか。
わたすは、ありません。
○○活動をボランティア形式でおこなう、という表現なら見たことあるが。

>267
＞１００％の悪や１００％の善って存在しないよな？
果たしてそうと言えるだろうか。
俺は１００％の悪や善が存在しないとは思えない。

なぜ思えないのかと？
それは、悪が無きゃ分からない善なんていらない、からだ。
もし善を感じるために必ず悪が必要ならば、そんなものは間違っている。
そんなものは本当の善ではない。

>266
＞人は他人と幸福を共有しているのではない
本当にそうなのだろうか？
俺は、人が幸せになるためには他人が必要だと思う。
自分の中にある価値観は、それについてくるものかと。

ボランティアの結果他人の価値観を排斥することになったとして、
それが仕方の無いことにはならない。
また、ボランティアをするにおいて、何かを排斥するためにしている人はいない。
勘違いか、必然かによって他人に負の影響を与えるとしても。
だからいつも自分と違う他人を考え、
どのように相手を理解しようかという考えを巡らせるのではないだろうか。
その中で解決策や、新たな考えが生まれ、行動していければ良いのではないか。



不可能とか一の確率とか、そんなものはどうにでもなることだ。
ボランティアはそこのところを切り開けると信じてやるものではないか。

とりあえず
＞その中で解決策や、新たな考えが生まれ、行動していければ良いのではないか。
これは論外。解決策を見出してから行動すべき。そうでないとダメ人間だ。

極端な話、殺人を防ぐには殺人例を増やして考えるといっているようなもの。

欧米人の文章を読むと、

ベロニカは、ホームレスに食事を給食する活動に、ボランティアとして参加している。
ジェニファーは、先住民族の習俗・伝承を採集する活動に、ボランティアとして参加している。
ヴィクトリアは、戦争で散逸した美術品を調査・回収する活動に、ボランティアとして参加しいる。
キャサリンは、博物館で収蔵物の解説をする活動に、ボランティアとして参加している。
レイチェルは、難民キャンプで、難民を支援する活動に、ボランティアとして参加している。

という感じで、「なになに活動にボランティアとして参加している」という書き方が多いんですよ。
「ボランティア活動」というくくり方は、欧米にはないんじゃないでしょうか。

それが日本だと、
京子はボランティア活動をしている。
沙保里はボランティア活動をしている。
千春はボランティア活動をしている。
馨はボランティア活動をしている。
　　　　　　　　　　　という言い方になってしまう。

ビン・ラディンはエジプト人だが、ボランティアとしてアフガン戦争に参加。
ソ連と戦った。

>>266
難しい言葉で偉そうに語ってますが、前提も論理もめちゃくちゃ。

もっと、わかりやすい言葉で語ってください。
できれば例をあげて。
とにかく論理と言葉遣いがおかしいから意味がわからん、、、。

まぁ自分のためだろうな。
嫌々やんのはそもそも自発的ではなかろう。
される方も迷惑だし。
世の中には、他人に喜んでもらえるとアホみたいに嬉しいという
奇特な人が結構いるんだよ。
今みたいにギスギスした世の中じゃ、
人は優しさのはけ口を失って悶絶させてしまう。
ガス抜きのような面もあるかな。

自分の周りの人が喜んでるというのは楽しい物だ。

そんな詩もあったね。

898 ：名無しさん＠占い修業中 ：04/06/16 20:57 ID:X7ONgdCk
>>897

それがネタでないって確証が欲しいです。
他にその番組見た人いる？

901 ：897 ：04/06/17 11:22 ID:???
>898

もしかしたら15年くらい前かも。とにかく｢第一次細木ブーム｣
の時だよ。関西の昼のワイドショーでたぶん｢××α｣　とか
｢ワイド××｣とかいうタイトルの番組。


石川学(xx化成勤務、母子で男子部の活動家)
熊本隆
吉野和己
森田隆司・泰輔(親子、泰輔はサニッxx勤務)

麻原彰晃の父親は朝鮮人。
毒物カレー事件の林真須美は帰化した元在日朝鮮人。
宅間守の両親は朝鮮部落出身で創価学会員。

「宅間守」を育てたのは創価学会
実行犯「宅間守」については異常人格者と報道されているが、幼少期から
創価学会の（招集）集団ストーカーに参加していた経歴を持っている。
聖教新聞　青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け
ttp://domo2.net/bbs/image/1102689654.jpg

最初は誰かの為だけどしだいに自分の為になる。自分の為になって誰かの為になるならそれでいいじゃない。善とか頭にある内はダメよ。無視。善徳を積む為とか卑しいし

てすと

ゼロサムゲームじゃないんだから
　
誰のため

とか言わなくて良くない？
結果的に人のためになってればそれで素晴らしいことだと思うよ。

小さい頃俺の田舎では５〜６月にはホタルがすごくいっぱい飛んでてさ
夜なんか本当にきれいでね
でも近頃はホタルがみられるところってほとんどなくなっててさ
ところがここ数年また見られるところが少しづつ増えてるみたいでさ
なんでかなぁ〜と思ってたらボランティアがホタルが生きられる環境を
目指して行政なんかと協力して続けてきた努力が実りつつあるんだって

へぇ〜〜って思った

で、俺も自分の子供が生まれたら俺があの頃見たような
ホタルで埋め尽くされるような夜を見せてあげたいから
ボランティアに参加したいなって思うようになった

ボランティアって人のためにも自分のためにもなるってことでいいんじゃないかな？
どっちかだけってことはないと思うよ

ちょっと物質的に考えたら、自分の為とはいえゴミ拾い、清潔に→気持良いし

他の一部の人も迷惑は特に無いし気持ちいい人も居る→自分が作った無形の財産を同時に他の人も共用→御裾分け
いいじゃん

突然ですが皆さんにお願いがあります。
命の灯火を必死に風から守っている１７歳の女の子がいます。
本田裕美さんです。
彼女は「拡張型心筋症」という難病を患っており、
今年の７月中にアメリカで人工移植を受けないと死んでしまうかも
しれないという危険な状況にたたされています。しかし、その移植には
１億円近くもかかり、どうしようもなく、移植できないでいます。
どうか彼女に協力してあげてください。「そんなこと俺の知ったことか。」
と思った人、あなたの力で命が助かるかもしれないということを、そして
もし自分がその立場だったらということを想像してみてください。
「困っているのは彼女だけじゃない。」と思った方、その通りです。
ですから先ずは彼女から始め、多くの人に協力していきましょう。
「こんなのは優越感を感じるためにやっているタダの偽善行為だ。」と
思った方、確かに偽善行為かもしれません。しかし、その偽善によって
人の命を救えるかもしれないのです。
本田裕美さんについては今日の夜テレビ朝日の「TVのチカラ」で
とりあげられます。是非ご覧になって、彼女について知り、
協力してあげて下さい。

『裕美さんを救う募金』０９９０−５２−１０００

口座名『裕美さんを救う会』
三井住友銀行錦糸町北支店
普通　２０１０７５９

テレビ朝日「TVのチカラ」HP
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/

うん、見たの二度目。別のスレであと一回みたら流石に今日電話しちゃうかも。

有難う御座います。
２ｃｈのようなたくさんの人がいる場でこの事を知って
もらおうと思い、出来る限り多く書き込んでいます。

他人のためにボランティアをする→他人に感謝される→自己満足→自分の存在する意義を感じる→アイデンティティの確立

まあ其れもあるでしょうな。

>１億円近くもかかり
インド行くとすごく安いよ
技術も、設備もいいし。
日本だとあんまりなじみがないけどヨーロッパ
からは手術するのにインドに行くのは一般的

１．社会とのつながりを求めて
２．異性との出会いを求めて
３．就職活動に備えて
４．ボランティアをしている自分自身に酔うナルシズム

やらない善よりやる偽善

当時にも、それまでの人生で、他人からの厚意を無にし続け、
やがてまったく受けられなくなり立ち行かなくなった人々がいました。

いつの時代にもそうした人たちは少なからず存在しましたが、
以前よりも地域社会のつながりも薄れ、雇用関係も厳しくなり、
そのような人々が味わう孤独と不遇は、とてつもなく強いものでした。

彼らが、復活するだけの能力や器量を持ち合わせていなかったのと同時に、
日本社会で階層が固定されていく過程に直面したことも、マイナスに働きました。

しかし、当時行き渡っていたインターネットでは、失った人間関係を
擬似的に補完することができ、多くの人たちがそこに居場所を求めて没頭しました。
そこでも対人関係をうまくこなせない者は、ほかの参加者に悪態をつきましたが、
自らの私憤を義憤と思い込むために、社会に対しても罵声を浴びせ始めました。

当初は、他人や社会に対し自分を救済することを要求していた彼らですが、
それが二度と叶わぬ希望だということが分かると、次のような行動に出ました。

どうせ自分のところに来ない厚意など存在してはいけないと、
社会や他人のために行動する人々を、偽善と罵る偽悪行為に走りました。

また、自分で招いた現状を忘れるため、自分より不幸だと思える人を叩き、
そのような人が社会に助けを求めたり、政府に対して裁判に訴えたりする行為を
浅ましいと罵り、彼らが現状から抜け出そうとすることを激しく妨害しました。

まずね！　「貧乏人がボランティアなんかやるな！」

北朝鮮の乞食餓鬼が餓鬼に食い物やって、ボランティアって「言わないんだよ」
ボキャブラリーが無いから何でも「ボランティア」
美しい？はやってる？

マンハッタン島の不動産王の給料は月１０００億円
そういう人がボランティア団体を作って寄付し自然を守ったりしている。
アフリカのあまりにも悲惨な子供の兵隊を解放している。

学生が石油すくたって？ただのごみ掃除でしょ！
ソープ嬢になって寄付した？親は泣いてるよ！

自分のケツもふけないやつが、人を救うってか？　テカ？

情けは他人のためならず

>>294
いい言葉だな。久々に聞いた気がする。

産経や毎日が決して報道しない特別会計

http://221.253.219.164/books/html/4-10-127224-7.html　
77もの特殊法人を支えているのが、特別会計予算である。特別会計は財務省の承認を
必要とするが、閣議決定事項で一般会計とは異なり、その内容が国会で論議されることは少なく、
事実上、チェック機能が働いていない。にもかかわらず、この特別会計には一般会計を
はるかに上回るお金が流れ込む。2001年度、その規模は391兆円だった。通常私たちが
見聞きする一般会計予算、83兆円の約4.7倍にものぼる。


空港でいえば、航空機燃料税（国税）のほかに着陸料や航行援助施設利用料も
●特別会計の財源になっている。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt16/20020705EIMI095505016001.html

消費税の増税だとか 財源不足で年金が払えないわけがない

こちらもお願いします。

---------------------------------------------------------------
拡張型心筋症の哲郎君（９歳）がドイツのハノーバー医科大学で心臓移植手術
が受けられるようにご支援ご協力を！　　http://tetsuro.townscope.net/
---------------------------------------------------------------



２ﾁｬﾝﾈﾗｰの善パワーで救えませんかね？　コピペヨロ！　>all

つべこべ言ってる暇があったら取りあえず動いてみれば何か見えてくるかも。

とりあえず動いてみたら、人数が足らないらしく押し付け合いと強制で早くも死にそうです。

動いてみないとそういうことさえわからないよね

一歩前進心の底からおめでとう！

>293
ボランティアの定義の話？
別に貧乏人がボランティアする事が悪いとは思わないけどね。
言いたいのは最後の一行か？
もっと具体的に、自分も満足に世話できない→ボランティアするなって言う根拠の過程を示してほしい。

幼児が井戸に落ちそうになっていれば、誰でも助けようとするだろう。
これは幼児の親からお礼を貰おうとして助けたのか？
友人から褒められたいと思って助けたのか？
助けなかったら非難されるから助けたのか？
そんな気持ちで助けようとする人は居ない。
人は誰しも他人の不幸を見たら平気ではいられない心を持っている。
それがボランティアだ。

>>302
「人は誰しも他人の不幸を見たら平気ではいられない心を持っている。」
たしかにそれが日本のボランティアだと思うが…
幼児が井戸に落ちそうなのを助けるのには、時間もかからずお金もかからない。一瞬で終わることだ。
だから簡単にできる。
しかし、募金活動、障害者の介助、海外ボランティアなど、ボラには時間のかかる活動がたくさんある。
自分が稼ぐことができない、休息をとれない、他にやりたいことができないということになる。
これでは、ただ「人は誰しも他人の不幸を見たら平気ではいられない心を持っている。」だけではボラを実行できない。
それなりに自分にとっての価値を感じなければ、現実にボランティアすることはできない。
自分の時間を趣味に費やすか、体を休めるか、ボランティアをするか…結局は何するのが自分にとっていいのかで決まる。
まあ、人の役に立てることだけで価値を感じる人もいるかもだけど。

悲惨な動物実験に目をそらさないで下さい！
これは動物虐待についてのサイトです
見ると涙でます

http://www.geocities.jp/fsxby222/stop/iriguchi.html
もし動物達がかわいそうだと思ってくれるならこれをコピペしてどこでも良いので貼ってください！

人の笑顔を見ることが幸せなんだよ

つかボランティアしてる割には器の小さい人間ばっかだな

>>306
それでも別に構わんだろう。
器の大きさはボランティアに関係ないからな。

関係あるだろ。

ふはははははｗｗｗ
ボランティアの語源は「志願兵」なんだよｗ
志願兵がなんで見返りを要求するんだよ？
すでに多くのボランティアはただのオナニーにすぎないことは
わかってるよなｗｗｗｗ

http://wmlproxy.google.com/chtmltrans/g=@26amp@3bsite=search/h=ja/i=Shift_JIS/p=h/q=%E5%93%B2%E6%9C%97%E3%81%8F%E3%82%93/s=0/u=tetsuro.townscope.net@2F/u=http@3A@[email protected]@2F/f=up

>>308
どう関係あるんだ？

>>309
語源とかは今どうでもいいや

学生のボランティアサークルとかって、すぐ男と女がくっつくらしいぜ

自分は他人のためにつくして頑張ってるって勝手に思って、
疲れて、
お互い慰めてくれる相手がほしいんだろ。
他人のためにってだけでボラやってるから駄目なんだよ

いや、だからボランティアってただの自己満足。ようするに
サルのせんずりだよｗ気持ちイイのは良く分ったから、まぁ落ち着け
って感じだね。ぷっｗｗｗ

>>313

いや・・貴方が落ち着いてくれ・・

ぼた

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1112367198/l50
週明け。一軒くらいはアケてきてもいい頃合い。期待して家を出る。

最初の店に着いて、まずは店内を一周する。
読みは当たったか。ヘソ釘が広い台が結構ある。
長期連続大回収で昼間の集客が落ちたのを悟ったのだろう。
これを待っていた。短期還元を逃したくはないが、
ここは爆死覚悟でセブンを押してみたい。
久しぶりのアケを見たら打ちたくなるのが人情だ。

打ってみる。すると、呆気なく当たりを引いた。
これが９−２で出だしは上々。回りもある。でも相手はセブンだ。
展開がバラエティー豊かなだけに油断できない。
なぜか当たってから弱気になったが、今日のセブンは冴えている。

終わってみれば驚くほどの快勝となった。
当たりも確変も順調で、退屈な時間もほとんどなし。
腐りかけた気分も大幅に払拭。これだからセブンは堪らない。
勝ったはいいが、また当分は禁断症状に悩みそうだ。

◎戦績
[Ｂ店 3.3円 無制限]
ＣＲぱちんこウルトラセブンＬ７７

24.5/ｋ 1750･675発 7/1897（1/124 5/1291 1/482）
ＵＢ43回 ＲＢ６回 突確１回 突時７回

稼働 約12時間
投資　1,500発
回収 66,127発

収支+64,627発

当方学生。
自分に対する見返り（付加価値）がなかったらボランティアなんてしない。
社会人になったら、二度とやるもんかって思ってる。
今は、仲間など付加価値（小さいけど交通費や食事代、相手からの感謝、
将来にむけて人間的な幅を広げるなど）があるから続けてるけど・・、
就職活動始まったら時間がもったいないからやめるつもり。
旅行とか他の普通の事もしてみたいし・・。

>>317は見返りがあるからボラすると言うが、そんな見返り程度でしかボラと自分とのつながりを見出せてない。
価値を感じてない。
そのボランティア活動に自分にとっての価値を感じない人は「社会人になったら二度とやらない」と思うだろう。

付加価値程度じゃなく、ボラする中でもっと自分個人の内面を考えさせられるようなら「二度とやるもんか」とは思わない。
どういう人間になりたいのか、どんな生き方をしたいのか…。
人はやっぱ自分自身のことに関わることに興味をもてるから。
まあボラしながらそういうこと考えてレベルアップできてくかどうかは、それぞれの取り組み方しだいだろうがね。

>>317
なに？
見返りが仲間づくり？別にボランティアじゃなくていい。
小遣いがもらえて相手から感謝？そんなんがほしいのか？時間がもったいないくせに？
人間的な幅を広げる？別にボラじゃなくていい。そこらのサークルで楽しく幅広げたら？
もう就職活動やるまえに今日からやめちまえ！
さっさと旅行に池！

自分のためで何があかんの
楽しくなければつづかないよ

誤解されてるかされてないか分からんけど…

俺は自分のためにやることに賛成
>>319で俺が言ったのは、
仲間作りとか感謝されるとか人間的な幅を広げるとか、そんなもんは自分のためになってない。
だから見返りにそんなもんを求めてる人の中には、ボランティアしててつまらなくなる奴が多い。
そうじゃなくて何が自分のためになるのか、どう自分に生きてくるのかをもっとよく考えろ。
そうすりゃ楽しいぞ。

>>321
んー・・読み返したけどよく分からない・・。
何が自分のためか、どう自分に活きてくるのかを考えた結果、仲間作りや人間的な幅になったんでないの？
仲間作りだってボランティアをする立派な根拠だと思う。その仲間から様々な事を教わる機会もあるだろうし。

それに、>>319で書いてるけど、｢そこらのサークル｣でも何が自分のためになるのかを考える事が出来るでしょ。
そういう観点なら別にボランティアだけが格段に特別ではないと思うのだが。
見返りを期待するのは（そのベクトルが自分であれ他者であれ）、貴方も同じでしょう？
どのような見返りを期待してボランティアをするかどうかの動機は千差万別だと思う。

言い方が難しいですね。

まず、>>317は「ボランティアする時間がもったいない、二度とやらない」とのこと。
“見返り”はあるが、ボラ自体をやりたいとは思わない。
それはなぜか？
それは>>317の言う“見返り”は彼にとって実際には価値がなかったから。
ボランティアのつらさに比べてね。
だったら他の遊び目的のサークルのほうが、楽しみながら仲間を作れて自分の幅を広げれていいんじゃない？
ってこと。

ボランティアは自分以外の他人や社会のためにすることだから、基本的につまらない活動だと思う。
そんな活動に時間を費やすのはつらい。
そこで、他人や社会のためになってることや、仲間ができたり、人間的な幅につながるのを実感できて「ボランティアしてよかった」と思える人はいい。
でも人によって、活動の内容によって、そんな“見返り”よりボラのつまらなさの方が大きいことも多い。
俺はきっと>>317はそうゆう人なんだと感じた。

やっぱり彼のいう“見返り”は、あとからちょこっと付け足される付加価値にすぎない。
付加価値だけを求めて「つまらなかった、二度とやらない」て人は、
どう自分のためになるのかを考えないと「ボラはつまらない」で終わってしまう。
活動する中で、いまの自分・これからの自分を考えて、積極的に人間的な幅にして自分に返していかないと。


>>322
＞何が自分のためか、どう自分に活きてくるのかを考えた結果、仲間作りや人間的な幅になったんでないの？
＞どのような見返りを期待してボランティアをするかどうかの動機は千差万別だと思う。
たしかに、動機や何を期待するかは千差万別だと思う。
それでやってみて良かったならいいが、>>317のようにそれに価値がなかった人もいる思う。
＞「そこらのサークル｣でも何が自分のためになるのかを考える事が出来るでしょ。
できると思う。ただボラは他のサークルに比べて、積極的に考えようとしないとつまらないことが多いと思う。

省略されて読みにくいので↑の続きを…

やっぱり彼のいう“見返り”は、あとからちょこっと付け足される付加価値にすぎない。
付加価値だけを求めて「つまらなかった、二度とやらない」て人は、
どう自分のためになるのかを考えないと「ボラはつまらない」で終わってしまう。
活動する中で、いまの自分・これからの自分を考えて、積極的に人間的な幅にして自分に返していかないと。


>>322
＞何が自分のためか、どう自分に活きてくるのかを考えた結果、仲間作りや人間的な幅になったんでないの？
＞どのような見返りを期待してボランティアをするかどうかの動機は千差万別だと思う。
たしかに、動機や何を期待するかは千差万別だと思う。
それでやってみて良かったならいいが、>>317のようにそれに価値がなかった人もいる思う。
＞「そこらのサークル｣でも何が自分のためになるのかを考える事が出来るでしょ。
できると思う。ただボラは他のサークルに比べて、積極的に考えようとしないとつまらないことが多いと思う。

別にボランティアって人に言われてやるようなことじゃないし
自分がやりたきゃやればいいし、やりたくなければやらなきゃいいんじゃない？

どっちにしても自分で選んでるんだから文句言うなってだけで

ボランティアとは、己の生きざまである。

おまいら生きざまに参ったか！死に際に後悔するなよ。

だから、ボランティアって「志願兵」なんだ。
自分の意思でやるもんなんだよ。
動機は不純でもいいんだ。やる意思が有るか無いかが問題なんだ。
わかったか、小僧ども。

３２８さんの意見に近いかもなぁ
ボランティアという行動自体にはあまり意味はないのかなぁ〜って
　やってることってね　日常生活の延長にすぎないっていうかぁ〜
人の為になることがボランティアだと決めてしまったら、友人の為に何かして
あげるこもボランティアなのか・・・ってことになるよねぇ
友人の為に何かすることは偽善なのか・・とか　考えたらきりがないっす

自分がやりたいからやってる・・・それだけなんだけどなぁ
　見返りだって求めたっていいはずだよ　喜ばれたいとか感謝されたいとか
そうゆう感情があるから、日常生活で人間関係をうまくやっていけるんだと思うしね

自分の人生なんだから、自分の生きたいように生きる
やりたいことをやってみる・・・それ以上のなんでもないってことかなぁ

“ボランティア”の語源にこだわる人がいるね〜。
強制（＝ドラフト）されてやる気になるか？

>>330
最近は強制的にやらされてるのか？　あたしはよく分からんがぁ〜
学校教育ってことか？・・・そうゆうのは〜　正直よくわからん

それは、もはやボランティアとはいえないね〜
ただの教育ってことかなぁ〜

>>331
福祉専門学校に通っていますが、必修としてボランティアを50時間ほどやらされます。
確かに社会経験になるのかもしれませんが、強制・点数稼ぎの活動だと思うと
嫌になりますね…。

>>332
あぁ〜　そうゆうのがあるよねぇ〜確かに・・
ボラはボラでも、そうゆうのは授業みたいなもんだなぁ〜
　５０時間も凄すぎる！　大変だなぁ〜

自分のためだよ、自分のためって思わないやつは恩着せがましい
〇〇のため、は、〇〇のためにやってあげているになる
ボランティアをして誰かが幸せになったら、それを見た自分が
良い気分になるそれもまた自分のためと言える

NHKの番組のしゃべり場ってので毎期毎期、ボランティアしろ
って行ってくるやついるけど、勧めるならいいが強制はよくない
バイトだって人によってする理由は様々なのと同じでボランティアする人も様々な理由があるよ
ボランティアを正当化しすぎだ

人に対し何かをしてあげるということは全て見返りを期待してのものであり
『無償の愛』などというものは存在しない。

『無償の愛』とは『天国』へ行くための見返りだからだ。

でも、見返りを期待しない人もたまにいますよ
マザー・テレサとかね
だけど、自分に余裕がないとできなかったりという人が殆どだと

人に見返りを求めれば　返ってこなければツライ
でも、自分の為にやってる事は　誰にも見返りを求めない
それで　自分が満足できるから

全てのボランティアを勝手にひとまとめにすんな！
ちゃんとやってる関西学院大学が迷惑だ。
「自分のため」なのはお前の話。
関西学院大学は、きちんと他者に奉仕するために
崇高な使命、純粋な動機でやってるんだ。えらいんだ。

ボランティアってお金や時間がなければできないと思います。

ヒステリー系の顔の人はやめて欲しいな！
自分でわかんんないのかな他人に不快感与えてるって。
Ｔ．Ｔ

ボランティアって言葉、なんでできたんだろう？
ボランティアって特別なしきりをつくる必要はなかったと思う。
こんな社会だからなのかなぁ。

わたしは、障害者の人と遊ぶとかそんな大きなことはしてないけど
学校でやる清掃活動には毎回参加してる。
理由は・・ごみが落ちてるのをみたくないから。
これってボランティアなのかなぁ。

>>338
遅レスでマジレスしてみる。
実際ガンガッテる奴らは他人の活動なんざ「どうでもいい」っ思ってるんだけどな。
実際に私利私欲のために活動していたり自分勝手な理屈で人を否定したりする連中が
いるのも分かってるから「仕方がない」と思いながら「でもまぁ自分達は自分達の理念に
基づいて行動すれば良いや。身近な人が喜んでくれれば世間の評価安手どうでも良い」って
感じでな。
世間からの評価を求めてる時点でどんな素晴らしいことしていようと大差ねえよ

しゃしゃりおばあはいらん

●ヽ(´･ω･`)ﾉ●
●ヽ(･ω･` )ﾉ●　　このスレで
　●(ω･`ﾉ● 　　
　　(･`ﾉ● )　　 ﾀﾏｳﾝｺｽﾊﾟｲﾗﾙ age!!!
　　(●　　)● 　
●ヽ(　　　)ﾉ●　を実行する勇気!!
　●( 　　´)ﾉ● 　　　　
　　( 　 ´ﾉ●
　　(　ﾉ● )
　　●,´･ω)
●ヽ( ´･ω･)ﾉ●
●ヽ(´･ω･`)ﾉ●

ホワイトバンド運動を擁護する奴とかも、よく「しない善よりやる偽善」とか
たわごと抜かしてるよな。
あれは、”人の為”という理由付け自体が、結局は、他者に対する自分の印象を
見返りに行動してるんだから、善でもなんでもないんだ、という単なる皮肉なのにな。

どーでもいいけど、ボランティアしたい
恵まれすぎてる自分がコワイ
ボランティアでもしないと大きなしっぺ返しがきそう
恵まれすぎてる自分がコワイ

>>345
しかもバンド買うほどアフリカに武器輸出を推奨してることになる訳だから
偽善にもなってない罠。

ボランティアって用は相手より上の立場にいるって
優越感が味わいたい人がやるもんだと思うが・・・

>>348
俺は優越感だけではなくとにかく快感を求めてやっている。
感謝されてうれしいし、わが身の幸福をしみじみ確認できるし。もちろん優越感も味わっている。

とにかくボランティアの団体はマナー最悪。
慰安旅行と勘違いしている。
飲むはわめくは最悪。
これがボランティアの実態です。

俺はボランティア部だ！

一ヶ月に２５回はオナニーしてる
酒は嫌いだが煙草吸うテル
ボランティア部に入る前は万引きもしていた
最近援助○際も初めてした
電車賃浮くために切符を一駅分買って捨ててすり抜けてる
ゲーセン大好き（得にスパイクアウト＝どつきまわすゲーム）
ヤクザの好きそうな寅のような服も好きだから着ている
偽○テレカ使用している（偽○金貨はないがな）
そこらへんに盗難とみられるバイクが落ちている場合は少しネジ等だけもらっている

俺はこれでもボランティア部だ。人には迷惑かけていないつもりだが迷惑なんか？
俺は今までに介護施設に行っては施設にいる高齢者の車椅子を磨いたりしていた。
俺は最低なんかな。心から腐っている。

別にええんでねぇの？

だからぁ

やらぬ善よりやる偽善だっつってんだろｗ

「恵まれない人に募金してくださーい(oﾟ□ﾟ)o！!! 」
　　　　　　　↑時給 2000 円↑
「恵まれない人に募金してくださーい(oﾟ□ﾟ)o！!! 」
　　　　　　　↑時給 2000 円↑
「恵まれない人に募金してくださーい(oﾟ□ﾟ)o！!! 」
　　　　　　　↑時給 2000 円↑

これって本物？？？
http://imai.itbdns.com/~yuuki/

なぜ、エコハビタットは、

『私たち「Eco-Habitat関西学院」は、1997年春よりフィリピンの各地域で、2000年
夏より韓国の各地域で、スラム街などの劣悪な住環境に置かれている人たちと共に、
家の建設のお手伝いを行っています。（http://www.ksc.kwansei.ac.jp/clife/circle/ecohabitat/habi.htm）』

の活動を外国では行うが、日本のホームレスには行わないのかって？

日本のホームレスは自業自得の馬鹿野郎どもなんだよ！
努力や自己管理が足りずに人生に失敗した、助けるに値しない虫ケラなんだよ！
誰も同情しねーんだよ、そんな奴らには。
生まれながらに貧しく同情を誘う外国の人々だけを助けて感謝され、
そして、世間から評価されなきゃ気持ちよくねーじゃねーか！
日本のホームレスどもは、ダンボールハウスにでも住んでいやがれってんだ！

ホームレスも色々だけどね
「努力や自己管理が足りずに人生に失敗した」人ばかりではないし
努力していても中々這い上がれずにいる人も多い
表面的な主観のみで物事を判断する危険性に気づけ

317です。
結局、その後なんだけれど、今、大学3年生でもう就職活動なんで、ボランティアサークルはやめることにした。
最初の発言どおりだね。
ゼミも面白くなってきたし、実習も楽しいし、大学生活が、サークル無しでも充実してきたのも一因。
単純に、自分がサークル団体というものにむいてなかっただけもあるんだけれどね。
学生のボランティア団体は、押し付け合い（私ががんばってるんだから、あんたも
がんばりなよ！）や、まじめすぎ（なんでそこまで堅く考えるかなあ、ってくらい、
まじめに討論して思い雰囲気になってる）がかさなって、息苦しいよ。
ま、そういうのがいい人、あっている人もいるんだけどね。
この夏、はじめてサークル関係なくボランティアをしてみて、いろんな世代の人（定年後のおっちゃんなど）と、
話す機会があって、ボランティアって楽しいじゃんって思うようになった。
それがあの後からの一番の変化かな。
今までは、同じ年代の中でしか、ボランティアというものをしたことがなかったからね。
自分には、団体所属より、個人ボランティアの方があってるや。
今後は、最初の発言どおり、今までサークルに割いていた時間を旅行など、
自分が興味あることに割いていく予定。

みんなも自分にあったボランティア見つけて、人生の幅を広げ、楽しんでね！

あぼーん

317みたいな人もいるんだね、自分は３０歳過ぎだけどただ金稼ぐだけの生活に
馬鹿馬鹿しさが出てきて金とか名誉みたいなもんはいらないから純粋に
人に感謝されるようなことがしたいと思ってやろうとしてるのもいるのに。

まぁ出て行く人もいればこれから入る人もいるってところか。

>>1　全てのボランティアは結局「自分のため」なのか？

　同じ作業をしていても、ボラとして関わる際の考え方は人それぞれだから、
その意味ではすべて「自分のため」であろうね。

　恩恵を受ける人の為になっていることならば、
それは「その人（他者）のため」ということになるだろうね。

世田谷にある「ドッグレッグス」もそう

青梅の市民活動家の男も自分のイメージアップのツモリでやっているみたい。

代表の作家の男も同様だと思う・・・　その気にさせられている障害者の方
あわれだね。　目を覚まさせないとね。

http://homepage3.nifty.com/doglegs/

今家にカンボジアだかなんだかのボランティアの人が来て、
断るに断れなくて2000円のハンカチ買っちゃった…
本当に支援金に使われてるのかなぁ？と今でも疑っている俺は心の狭い人間なのだろうか…

>>362　青梅の市民活動家の男も自分のイメージアップのツモリでやっているみたい。

　相手にプラスになっていれば、それで良いんじゃないですかね？
売名行為であっても、イメージアップの為であっても。

　それ以上のウラが有ることの方が多いことを考えれば、その程度の
売名行為は可愛いものですよ。

　ですが、一緒にボラをやっている人なら、また別で問題も出るでしょうね。

　部外者に口を挟めるのはここまでだろうと俺は思う。

>>１

　同じ作業をしていても、ボラとして関わる人間の考え方は人それぞれ。
思想信条も違うだろう。

　その意味では、すべて「自分の（思想信条の）為」として置いていいのではないか。
そうして置いた方が、いろんな人がボラに関わり易いだろうね。

　特定の宗教の信者ばかりが集まる団体というのも、何だかおかしな事象ではないか？

その市民活動家の男のページだ！
経歴からこの活動を隠している。３年前青梅市長選に立候補している。

かなり、よそ者扱いされている異端者だね。

団体の掲示板管理者をしていて、批判するものを徹底的に叩き行為に
加担するような事をし、何とか方で措置を執るとか、脅し文句を
掲示板で示す行為も働いている。フリージャナーリストで
ＩＴ関連の仕事をしているみたいで、ハッカーをやろうと思えば、できる
技術を持っているそうだ。いかにやっている事が矛盾しているな。

　 http://www.funabashi.jp/

ボランティアとは、中流階級以上の生活に余裕のある人間が、自分より劣る
人間を相手に施しをすることです。基本的に上の人間にやる必要はないです。
その時は、素直に見返りを要求しましょう。
貧乏な奴が、生活を省みず必死になってまでやるものではありません。
まず、自分の生活をなんとかして下さい。
また、ボランティアはその対象が憐れであるほど、自己の充足が得られ、社会的
な同情が誘いやすいことから金が集めやすいので、貧乏だけどどうしても
やりたいという人は障害者・難民・子供・難病などを狙って下さい。
老人は臭くて汚い・重労働、社会的にも無視されがちなので割に合いません。
父子・母子家庭も、健常者は自分でなんとかしろと一般人は思っていますから、
これも割りに合いません。
私はボランティアやったことないので、全部想像ですが

>>367　私はボランティアやったことないので、全部想像ですが

　全部想像ですか。笑

>>367　私はボランティアやったことないので、全部想像ですが

　全部想像ですか？これには驚いた。笑

>>361　の訂正：

＝＞　>>1 全てのボランティアは結局「自分のため」なのか？

　ボラとして関わる際の考え方は人それぞれだから、
その意味では、すべて「自分のため」だとして良いのではないか。
詰まるところは、関わる人自身の思想信条の為だろう。それは間違いないことだろうと思う。

　そこに恩恵を受ける人がいれば、
その行為は「その人（他者）のため」にもなっているということになるだろうね。

　とは言え、ボランティアは押し売りではないから、
たいていの場合、その行為は「誰か（他者）のため」に為っているはずではないのかい？

　有償ボラに対しては以上の理由から俺は反対の立場であるが、
カネを貰ったからといって、それだけでボランティア精神、ボラ道に反するというつもりは無い。

　これは、有償ボラというものまでが存在している現在では
当たり前のことだと思うけどね。

>368-369
>>367　私はボランティアやったことないので、全部想像ですが
>　全部想像ですか？これには驚いた。笑

まあそういうな。
問題意識があるからここに来たんだろうし。
とはいえ、最初から頭でっかちになるのもどうかと思いますが。

>372
自分は有償はアリだと思うけど、同じ現場で同じ仕事をして、一方が有償、他方が無償だったとして、果たしてうまくいくか？とは思う。
両者が平等に話し合いの場に立てると思うほど楽観主義じゃないし。

１に対してだけど、そんなことを言ったら、利他行為全てが無くなる。
あくまで外から見て（本人の心の問題は無視して）、考えないといけない。
要するに前提条件を忘れてしまっているのだよ。

>>373 有償はアリだと思うけど、同じ現場で同じ仕事をして、一方が有償、他方が無償だったとして、果たしてうまくいくか？とは思う。

　同じ現場でありながら、無償、有償のボラの混在など、
想定すること事態がおかしい。そんな現場を作っている団体こそがおかしいと思う。

　

>>373

　有償ボラに関して：
　
　（賃金では無くとも、有償分の）カネを出すほうは、仕事をしに来る事が当然と思うように
なってくるだろうし、 ボラという位置づけが他の職員に理解されたとしても、お目出度い人だと
裏で含み笑いされてしまうのがオチ。

　いずれにせよ、正規の職員からは軽くみられているはずだよ。

　こうした事態は、この種のボラに多く生じる事態だと俺は推測する。
　ボラという立場を守る為にも、受け取る物は交通費等の実費、謝礼程度で済ませておいた方が
良いように思う。

　これは年末の俺からのプレゼント、お歳暮だ。

　有償ボラ、それ、アルバイトとどう違うのかね？

　有償と称しているらしいが、これは謝礼とも違うようだし、
（日本で言う臨時雇用）アルバイトと同じと見られてしまうのが普通ではないのか？

　今現在においても、
ボラ（無償）とアルバイトの区別すらもきちんと付いていない職員が居るのだ。



　こんな問題よりも、
実費すら出ししぶって、ボラ募集を掛ける：
これこそが真に問題にしなければいけないことではなかろうか？と俺は思う。

>374-376
＞同じ現場でありながら、無償、有償のボラの混在など、
＞想定すること事態がおかしい。

そうかな？
アルバイトと正社員に、ほとんど同じ仕事をさせている職場はたくさんある。
問題は色々ありますよ。でも、出来ないというのはわからん。

>ボラ（無償）とアルバイトの区別すらもきちんと付いていない職員が・・・
>実費すら出ししぶって、ボラ募集を掛ける・・・

のところあたりについては、そうだと思う。
自分が言っていることが間違っているとは思わないんだけど、現場があまりにもレベルが低すぎるのかも。
やっぱり理想論なのかなあ・・・

親がボランティア活動やっててその手伝いで、
無償の人も有償の人も1歩引いた目で見てると、
個人的にデカイ事するのは有償系の人って気がするなあ。
有償の人は人を集めて規模を大きくしようとする意欲が強い。
やっぱ生活かかってると意欲が違うし、かけられる時間も手も違うし。
無償の人は実地でこまこまとしたケアが行き届く感じ。
どっちの人も必要なんじゃないかと思うけどな。

>>378　有償の人は人を集めて規模を大きくしようとする意欲が強い。

　そんなことは一概には言えんよ。笑
いずれにせよ募集する側に制約を掛けられる訳だからね。

>>生活かかってると意欲が違うし

　アルバイトを雇えばいいことじゃないかね。笑



　

　無償でボラやっている人も有償ボラと同じに見られてしまう事は間違いないですよ。
結果、受け入れ団体内で　相対的に低く評価されることになる。これはおかしい。

>>377　アルバイトと正社員に、ほとんど同じ仕事をさせている職場はたくさんある。
問題は色々ありますよ。でも、出来ないというのはわからん。

　　今現在においても、ボラ（無償）とアルバイトの区別すらもきちんと付いていない
職員が居る。
　つまり、このケースはアルバイトを雇えばいいことじゃないかね。
ボラである必要はないよ。笑

　今でも、 ボラという位置づけの人たちは、お目出度い人たちだ　と裏で
含み笑いされている。その実態を知らないといけないね、キミの場合は特に。笑

>381
実際おめでたい人たちだと思いますよ。今のところは。
ただ、あなたの書き込みを読んでいると、全く希望がないんだよね。
今の状態はひどい。ひどいからひどいのに合わせてこうするのが現実的。

ご同情申し上げますよ。
自分は、まだ希望をなくしてないぶん余裕があるみたいだから。

>>382　あなたの書き込みを読んでいると、全く希望がないんだよね。

　経営者やそこで働く職員の意識改革が必要、ただ、ボラを利用しさえすればいいと考えている
手合いが多いのも現実だよ。

　彼らの頭の中で、アルバイトとボラをどう区別しているかが問題だろうが、
それをいい加減にしている以上、何も期待は出来ないだろうね。


　少なくとも、文字に表わして宣言してみること位は彼らにやってみて
貰いたいと思うね。　
　

>>378　生活かかってると意欲が違うし

　施設側が、ボラにそれほどの意欲を求めていますかね？
施設が求めているものは、君の考えているものとは違うと思いますよ。
ズバリ、責任感　だよ。その程度のことだ。
そう言っている職員が実際いた。


　意欲的かどうかを問うのなら、アルバイトを雇うのが筋。
それで済むことじゃないかと思うね。笑
　そこまでを要求するなら、なぜアルバイトなり職員を雇わないんだろうか？

>>382　あなたの書き込みを読んでいると、全く希望がないんだよね。

　経営者やそこで働く職員の意識改革が必要、ただ、ボラを利用しさえすればいいと考えている
手合いが多いのも現実だよ。 委託されてやっている人が、既得権を主張しているケースもある。

　彼らが退職者の集まりであっても、それなりに既得権益は大事なんだろう。

　それ自体を悪いとは思わないが、世間でいう改革や、自らの間違いを正すことすら
怠ってのソレならば話は別になってくる。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1136132627/l50

2ヶ月後に心臓移植するスロッター「ニトロ」のｽﾚです。
応援してやってください。

>>377　アルバイトと正社員に、ほとんど同じ仕事をさせている職場はたくさんある。
問題は色々ありますよ。

　本来アルバイトというのは臨時雇用。

　現実には、雇用側に良い様に使われている存在だ。
首切りのし易さから、アルバイトという扱いにしているに過ぎない。それが実際だろう。
今は、正社員との区別すらもがいい加減に為っていると思う。

　それにボラが加わったら、尚のこと現場は混乱して当然ですよ。

　もっと単純なはずの企業でも、給料が安い高いなんて、一番の揉め事だ
という意見があったが、アルバイトの身分で意義立てする奴は皆無だ。

　つまり現実には、雇用側に良い様に使われている存在なんだよ。
首切りのし易さから、アルバイトという扱いにしているに過ぎない。
それが実際だろう。

　本来、ボラはそうではない。
というのは、そもそもがカネ目的ではないからだよ。

　現場の混乱は雇用者には問題だろう。ボラ自体もやり難い事だろうが、
それは本質的な問題ではない。

　ボラをアルバイトと同じに見做すことこそが本来の問題なことだと
俺は言っているんだ。
　こんなことは、ボラへの侮辱であり、冒涜だよ。

そうそうボランティアのくせにボランティアの名前利用して自分のアルバイトくらいにしか思ってないヴォケがいたりね。

＞388
いまひとつわかりづらいので、解釈が違っていたら言ってくれ。

＞ボラをアルバイトと同じに見做すことこそが本来の問題なことだと
俺は言っているんだ。
＞こんなことは、ボラへの侮辱であり、冒涜だよ。

ここが君と僕との一番の違いだと思う。

必要とされる仕事と、それに対して支払うことが出来る対価（時にはゼロの場合もあろう）がある。
仕事をする人間の意識がどうであろうと、仕事が完遂されるか否か、が僕にとって一番の問題。

君や多くのボラにとっては意識が大事なわけでしょう？
だが、それで果たしてボラが世間から認められる存在になるだろうか？
現状を見れば、認められているとは言えないんじゃないか？
（君がどこかで書いた、「おめでたい人」の集団だ）
なぜだろうね？

「アルバイトなら時給１５００円の仕事を無償でボランティアでやっています」
って僕は胸を張って言えますが。

アルバイトだって、優秀で、時給をあげてくれという人もいるし、正社員になる人もいる。
それだけの主張は出来る。
君の知っているバイトが無能なだけではないですか。

http://www.okayama-fureai.or.jp/
ここで職員の募集をしてるけど、どうなんだろう。

>>390　いまひとつわかりづらいので、

　臨時雇用のアルバイトと無償のボラが存在しているところに、さらに有償ボラが加わったら、
尚のこと現場は混乱して当然なんですよ。キミは、ボラ、アルバイト、正規職員の混在した現場の実状を知らなさ過ぎだよ。
区別をつけられるのは、一部の職員のみだ。

　団体のいい加減な運営によって、いずれ、 無償のボラまでがアルバイトと同じに見做されてしまうだろう。
そのことこそが本来の問題なことだと 俺は言っているんだ。
こんな状況は、本来のボラに対する侮辱だ。ボラへの冒涜だということだ。

自分が実際に見聞きしている範囲では、そこまで混乱している現場というのは知らん。
君がボラをやっている現場はそうなんだね、お疲れ様、という以外にはない。

しかし、今のままのやり方で、何らかの希望が見えますか？
今は団体がきちんと運営されていて、ボラはアルバイト、職員とは違う立場に満足できていますか？
それだったら問題は無い。少なくとも君のいる現場においては。

【ネット】"心ない書き込みが相次ぎ" 障害者の手作りＨＰが閉鎖へ…武田鉄矢さんを応援
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136448301/


[ここまでのまとめ]
管理人死後、管理を受け継いだご両親はネット知識に疎く、
業者のスパムを「心ない書き込み」と受け止ってしまう。
加えて、それを管理・対策する知識もなく、
武田鉄矢承認サイトであるＨＰをこのまま続けるのは
武田鉄矢本人にも迷惑だと閉鎖に踏み切る。

しかし、その記事を読んだ２ちゃんねらー有志は、
「ご両親の誤解を解きたい」「故人の意志を残していきたい」と
ご両親に対策法等々をメールする。
現在、返信まち。

ポイントは
・中日新聞、文章恣意的杉
・スレを読まずに書き込む房のおかげで身障者ネタループ

>>393　今のままのやり方で、何らかの希望が見えますか？

　馬鹿。何度も読んでくれ。
臨時雇用のアルバイトと無償のボラが存在しているところに、さらに有償ボラが加わったら、
尚のこと現場は混乱して当然なんですよ。

そもそも無償と有償って誰が始めに日本で言い出したんだ？

>>396

　世田谷区か杉並区あたりからではないか？笑

横レススマンが、
>ボラ、アルバイト、正規職員の混在した現場
は限られる。

>394がそういった現場でアルバイトと同様に見なされている
ボランティアを、不憫に思う職員だったら納得できるが
本人はボランティアではないので、様々な機会にボランティアとして
参加し、その喜びを知っている>392とは話が噛み合わないように見える。

　漫画家のヒロカネという人が、ある雑誌（無料配布の冊子）でボランティアについて語っていた。
その文面の中で、有償ボラを、弁当と交通費の出るボラだと言って論を進めている。

　これ、違うでしょう。違いませんか？
　
　著名な人が語れば、この名称が誤った認識でどんどん広まってしまう。
こんな所から、誤解が生まれる訳だ。そのいい例なので紹介して置きたい。

弁当や交通費は有償のうちに入らないということ？
それとももっといろいろな有償の形が存在するよってこと？

>>400

有償ボラにおける　有償　というのは、労働の対価の意味なんだ。
アルバイトのように、時間で幾ら（時給）ではなく、大抵は一回幾らで金が支払われる。

有償ボラについての議論にはこんなのがある。目を通してみては。
http://www.jil.go.jp/institute/rodo/2005/003.html

ちなみに、あくまでこの資料によるとだけど、弁当や交通費なども有償の
意味合いに含まれる。

>>402

　ここで議論されている有償ボラにおける　有償　というのは、労働の対価の意味なんだ。
アルバイトのように、時間で幾ら（時給）ではなく、大抵は一回幾らで金が支払われる。

　弁当、実費、交通費のある場合でも、有償　とは称してはいないのが普通だ。
わざわざ　有償　と謳っている場合というのは、大抵は一回幾らで金が支払われる場合のことだ。

>>402

　正規職員の他に、臨時雇用のアルバイトと無償のボラが存在していて混乱しているのが実際だ。
そこにさらに、有償ボラが加わったら、尚のこと現場は混乱するはずですよ。そうなってむしろ当然なんですよ。

>>402

　わざわざ　有償　と謳っているボラというのは、大抵の場合、一回幾らで金が支払われるボラのことです。

　体裁の良いアルバイトじゃないか、此れ。

　>>399　の続き：

かいか　という雑誌だ。

縊死堕氏ね。

ボランティアなんか履歴書にかければいいなーって程度

何をするにも一言で済ますなら全ては自己満足。冷たいかもしれないけど結局はそうだよ

やりたくてやればそれでいい

>>409　冷たいかもしれないけど結局はそうだよ

　笑。まったく違うよ。
あまり口を挟まない方がいいな、キミの場合は。

うちは麻雀屋なんだけどさ〜、ＯＦＦ板から「まーち君」って人が一般の人と打ちたいって来たのよ。
「まーち君」は聞こえるけど喋れない人。
筆談だから疲れるのは確かだ。
それに、お金を賭けないんだから、うちの客は打たない。
あきのり君とタヌキ君は麻雀が好きだからお相手してくれるけど。

この土曜日に友達と２人で２時頃から来るって言ってるんだけど、２時〜４時は以前に打ったあきのり君が居るんだけど
それから中華屋のバイトにいってしまうんだ。
８時頃からは、やっぱり以前に打ったタヌキ君が来るんだけど、その間のお相手がいないかと思い
麻雀板に書いたんだけど、宣伝だって削除された。
今、雀荘の相場は１６００円/卓・時間なのよ。
それを↓にして誰かを探すのが宣伝なんだろうかね？

それから、ノーレートで遊びたい方はいらっしゃいませんか？
１日１人１０００円の会費です。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/21182/

ＮＰＯ法人「ＮＡＬＣ（ナルク）」の老人達と一緒に麻雀を覚える会もあります。
http://www.eonet.ne.jp/~hk-nalc/yotei/tirasi/051210majyan.htm
教えるボランティアの方もいらっしゃいませんか？
「飲まない」「吸わない」「賭けない」の健康麻雀ですのでヨロ！

麻雀及び雀荘を知らない者が愚かな判断で削除することに問題がある！
ＮＡＬＣの老人たちは３時間で１人５００円だよ〜。
お茶やオシボリ、あとの掃除とか考えたら完全なボランティアと思わない？
何が宣伝なのよ？

うーん上から飛ばしつつ、読んできたから流れ掴めてないんで空気よめてないかもしれんが。
とりあえず、自分の為だろうが、人の為にやってるって趣旨をもっていようが、やってる事が誰かの助けになるならいいんじゃない。
あとボランティアっていう一般のイメｰジと違うけど、有償でもいいんじゃないか？お金を払ってでも助けが欲しい人を助けてあげるんだから。
結果的に良い事をするなら、腹に何抱えててもいんじゃないか。
例えば、清廉な気持ちを持っていても、なにもしなきゃ、困ってる人にとってなんにもならんだろうし、だったら腹でどう思ってようが、金を取ろうが、実際何かしてやった方が困ってる人にも何万倍もありがたいだろうし。
まあ気持ちと行為両方あれば、一番なのは間違いないが。

1月末発売の週刊誌
ホリエモン　父の発言

「マザーテレサもガンジーも、結局、金があるからボランティアもできるんだろ」

http://fur-free.com/中国毛皮養殖場の内側　　FUR 毛皮はいらない

ここのブログの人もボランティアしてるってhttp://xfile.xtend.co.jp/xcgi/?85429

他人のことだからどーでもいいと思いながら・・・
根本的にまちがっとるよ。「ボランティア」の意味が・・・
他人のためとか、無償とか、そんな定義はひとつも無い！

そこから見直しだね。

鬼畜探偵が行っている

人を自殺に追い込む

あるいは

精神病を患わせる工作より
http://antigangstalking.join-us.jp/
に書かれている内容の方が恐ろしく感じる。

ホラーやサスペンスが好きな人は読むと良いです。
社会の暗黒面を知りたい人にもおすすめ。

確かに微妙な問題だね。４１３さんの意見も４１４さんの意見にもうなずける。

警察庁が26日までにまとめ発表した資料によると、
韓国では9時間4分に1回殺人事件が発生しているという。
これは年初から10月までに全国的な犯罪の発生周期を分析してわかったもの。
このほか強盗＝1時間36分、婦女暴行＝1時間16分、窃盗＝3分、暴力＝1分35秒に1回の割合で事件が発生している。
96年データの殺人事件＝12時間5分などに比べると、発生ペースが軒並み増加している。
人口10万人当たりの犯罪発生件数は、殺人＝1.7件、強盗＝9.7件、暴力＝592.6件で、日本(98年基準)の殺人＝1.1件、強盗＝2.7件、暴力＝5.3件に比べても比率が高いことがわかる。

※　韓国人の暴行発生率は日本人の１００倍である！！

ボランティアとはちょっと違うんだろうけど、
平和運動とか「人権を守れ」みたいな活動って、
純粋に自分のためにしかなっていない場合が多いよね。

社会をよりよくするためにやってるつもりみたいだけど、
実際に社会を変えることができるかどうかは関係なく、
ただ、活動してる自分達に酔ってる。

その点、福祉関係とかのボランティアは、実際に
誰かのためになることをやってるんだからいいと思う。

>>1
俺は人類全体を愛しているから自分に出来ることがあるならしたい
だからこそ、俺は自己犠牲という表現は存在しないと思っている
自らの為になることは他者の為であるし、他者の為であることは自らの為にある
ボランティア活動とは常にそういった表裏一体な性質を抱えているもので
どちらか片方のみが一方的に利益を得ることは無いんじゃないだろうか？
そして人間の行動は「欲求」にのみよって発生するものである以上
自分の為にならないことなんてボランティアの枠を越えたとしても存在しない

>>421 平和運動とか「人権を守れ」みたいな活動って、
純粋に自分のためにしかなっていない場合が多いよね。

ボラとして参加でも、それは　政治活動　ですよ。
自分の支持政党の為の活動ですよ。

　この種の運動は、特定の政党主催の場合がほとんどです。

　ジョンレノン教もこうした活動に力を入れている洋だが、
カッコつけてるだけですよ。ハッタリだと俺は思う。

　麻薬やってるミュージシャン連中の、言い訳に過ぎないと思う。

>>1
「自分のためではなく、純粋に他者のために、ボランティアをすること」は
それを実行したいと思う、自分自身の意思の欲求を満たすものだと考えています。

環境問題に関しては、今の文明を捨てない限り、少しずつ地球を破壊していることになるし、
発展途上国へのボラに関しても、、自分達の生活が後進国の貧困の上に成立しているため、今の快適な生活をやめない限り、彼らを苦しめていることには違いない。

「ボラは問題に対する根本的な解決ではない」ということ
環境ボラは地球の破壊を少しでも遅らせようという活動
ＮＧＯとかは刑務所の囚人に少し気を使っているだけの活動

よってボラは「自己満足」だけの行為だと思っている。
反論とか希望です

履歴書に書くため

>>425 環境ボラは地球の破壊を少しでも遅らせようという活動
ＮＧＯとかは刑務所の囚人に少し気を使っているだけの活動
よってボラは「自己満足」だけの行為だと思っている。

キミの見解は、「よって」以降の結論に繋がっていかない様な気がするよ。
ボラは問題に対する根本的な解決ではない、これは当たり前ですよ。
だからといって、自己満足以外に無いと結論するのも変だ。

　論理破綻、もしくは無理やり結論付けてはいないだろうか？笑

　ミュージシャン連中およびそのカブレもこうした活動に力を入れている様だが、
カッコつけてるだけですよ。

　ハッタリだと俺は思うね。その代表的なのがジョンレノン教徒

　麻薬やってるミュージシャン連中の言い訳であり、隠れ蓑に過ぎないと思うね。
逮捕された場合の情状酌量を狙っているのであろう。

http://plaza.rakuten.co.jp/bokinhiroba

スゲーやらせ募金ブログ見つけたよ。反対意見書き込まれても片っ端から消して
やらせむき出しの賛成意見だけ残しているのがﾃﾗﾜﾛｽ
似非ユニセフなんて今更手口古いよな
自動巡回で楽天内で荒らしまくって顰蹙買ってる奴で
人に募金させまくって自分はアフリエイトで稼ぎまくりたいらしい。
しかも募金箱も相当怪しい。あんまりひどいから楽天に通報したよ。
こういう奴が居るから本当のボランティア活動がやり難くなるんだよな。

>>429.
【緊急】募金にご協力をお願いします。今、あなたの力を必要としている人々のために！！

という恐ろしく長いＨＮで巡回しているのが怪しさ満点ですｗｗｗ

>>425 環境ボラは地球の破壊を少しでも遅らせようという活動
ＮＧＯとかは刑務所の囚人に少し気を使っているだけの活動
よってボラは「自己満足」だけの行為だと思っている。

　ミュージシャン連中およびそのカブレもこうした活動に力を入れている様だが、
カッコつけてるだけですよ。

　ハッタリだと俺は思うね。その代表的なのがジョンレノン教徒。
埼玉に拠点がある。自称音楽家が多いね。ロック系の、な。

　彼らの活動というのは、言い訳を前もって作っているようなものであり、
隠れ蓑に過ぎないと思いますね。極めてロック系のミュージシャンに多い。

　平たく言えば、麻薬等々で逮捕された場合の情状酌量が狙いだよ。
その為に彼らが担いで置きたいお神輿が、ジョンレノン　なんだ。
ジョンレノンが麻薬中毒者だったことも、彼らにとっては親近感を覚えることなのかもしれないが、それだけではなさそうだ。
近頃のマスコミにはジョンレノン信者が多いらしいし、ジョンレノンは平和主義を掲げていた面ばかりが
これまで宣伝されてきたから、（逮捕された場合に）有利だと彼らは踏んでいるのであろう。

　彼らの行為は、所詮、打算からのものだと思うよ。
世間向けのパフォーマンス、すなわち　ハッタリ　ですよ。

　打算と言われたくないなら、
カネのある自称音楽家は、カネだけ出していればそれで良いんですよ。

　俺なら、彼らの音楽など聞きたくも無い。

>>431

　いつまで騙りを続けているんだ？
今年こそは自分の意見を自前の意見で書けるようにしろ。

いい加減、ここら辺で学習し無けりゃ駄目だぞ。。笑

>>432

　しつっこいね。

これは俺のレスのコピーではないか？
《　いつまで騙りを続けているんだ？
今年こそは自分の意見を自前の意見で書けるようにしろ。 》

　もちろんお前宛に書いたはずの物だよ、これは。笑

楽して偉そうにしたい人としか思えない。
あんたのことだよ。T.Tさん！

（>>431の続き）彼らの行為は、所詮、打算からのもの、世間向けのパフォーマンス、
すなわち　ハッタリ　だと書いたが、麻薬解禁なども彼らの狙いの中に入っているのではなかろうかと俺は見ているのだが、

　これについては事情通の意見を待ちたいところだ。

>>1で答えは出ているよ。まさに、その通り。
それが証拠に、ボランティア活動をしている奴って独善的な人間が多いよな。
自分の考えに合わないと、徹底的に否定するし。
それとあと、妬み深い奴もけっこう見掛けるな。
そういう奴は決っと、（困った人は放っとけないけど、人の幸せは許せん!」っていう背反する感情を持っているんだろうな。本人が、その事に気付いているかどうかは分からないけど。
まっ、何にしろ人の役に立つのであれば、ボランティア活動そのものは良い事だから、「ご自由に」っとだけ言っとくか。

>>436　ボランティア活動をしている奴って独善的な人間が多いよな。

　それは逆だ。
ボラ批判している奴の方ですよ、それは。笑
　（>>1）純粋に他者のためにボランティアをすることって人間に可能なのだろうかと思ったんです。

　そんな考察に時間を費やし、何の役にも立っていない。
こんな連中こそ犯罪的な程、独善的な人たちだと思いますね。

　ボラの気分を害するだけでは済まない。
同調する者も居るとは思うが、彼らを付け上がらせ、ひいては多くの享受者にも影響を及ぼす言動だと
言えるだろうね。

　俺に言わせれば、思想はともあれ、行動第一　ですよ。

　独善的に過ぎれば、結果も生まないだろうが、行動無ければ、結果も無いだろう。
笑

　行動、そして『結果』を生むことがもっとも大切なことですよ。

>>436　ボランティア活動をしている奴って独善的な人間が多いよな。
自分の考えに合わないと、徹底的に否定するし。
それとあと、妬み深い奴もけっこう見掛けるな。
そういう奴は決っと、（困った人は放っとけないけど、人の幸せは許せん!」っていう背反する感情を持っているんだろうな。本人が、その事に気付いているかどうかは分からないけど。

　　俺に言わせれば（>>1）とキミとは同じだな。

　こんな考察に時間を費やすばかりで、何の役にも立っていないじゃないか。
キミこそ犯罪的な程、独善的な人たちだと思う。

もちろんボランティア活動は自分のためだと思います。
人に喜んでもらうのが嬉しくてやっているんですから。
中には人に尊敬されたいって理由でやっている人もいるかも
しれませんが。そういう人は長続きしません。
人を助けることで自分が救われるんです。
そうじゃなかったらボランティアなんて長い年月続けられません。

>>440　人に喜んでもらうのが嬉しくてやっているんですから。

　思想はいろいろだよ。
キミにはキミの理由があるということ。またその理由がすべてとは言えないだろう。

　俺に言わせれば、思想はともあれ、行動第一　ですよ。

騙られるのが嫌ならトリップつければいいだけの事なのに、なんでつけないの？

>>442 トリップつければいいだけの

つけてないのが普通だよ。違うか？

>>442 騙られるのが嫌なら

騙りを肯定するかのようなキミの発言にはかなりな違和感が有るな。

？？？
>442を読んで「騙りを肯定している」とする解釈の方がかなり違和感あるんだけど。

２ちゃんには善意も悪意も渦巻いていて、中には他人の名を騙る奴もいる。
そんな悪意から身を守る「トリップ」という自衛の手段がちゃんと用意されていて、
それは簡単に使うことができる。
にも関わらずそれを使わないのはなぜなんだろう？

煽りでもなんでもなくて純粋に疑問に思って聞いただけなのに、それを
「騙りを肯定している」なんて曲解されちゃたまらんよ。
443で言っているように「つけてないのが普通」なのだとしたら、この板は
俺が普段いる板とは相当に勝手が違うんだろう。
たまたま目について気になっただけなので、もうここにも書くことはないと思う。

>>445 この板は 俺が普段いる板とは相当に勝手が違うんだろう。

そういうことだろうな。笑

俺は、騙りの奴に分は無いと思う立場の人間だということを断って置きたい。

隠蔽、隠蔽、隠蔽！呆れるわよ！
この国の体質にはね！
一旦、洗濯機で洗い絞らなくては再建復興望めず！

まあ自分のためでしょうな

自分のためのことが人にも役立てば、それはそれでＯＫ。

ハッタリ阿佐谷北がここでも大暴れか。
ハッタリ野郎は自分のドヤに帰れ。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1138937882

ボランティアしようと考えている者ですが
イメージだと比較的お年召した方が中心となって
やっていると思ってしまうんですが若い人が中心となった
団体ってあるんでしょうか？自分は今２２のフリーターです。
おじさんおばさんの中にちょこんと一人自分が入ってもうまくやれそうも
ないんで、若い人が多い団体に入りたいです。
やっていみたいボランティアは防犯パトロールです。でもインターネットで
調べてみたら若い人が載っている画像が見当たらないんで微妙です。
スレ違いでしょうが、防犯パトロールは若い人中心の団体はないんでしょうか？

>>451　イメージだと比較的お年召した方が中心となって
やっていると思ってしまうんですが

　俺の知っている所では、学生も時々参加していますよ。
けれど、それはあくまで授業の一環で、先生に引率されての活動だ。

　個人参加の場合、長続きはしないようですね。

452
そうですか、実際やっている人はここにいないんでしょうか？
やっている人の話が聞きたいです
あとまったく話変わりますがNPOはなんであんなに評判悪いんですかね？
今自分がやろうと思っている防犯のボランティアとは一切関わりないんですか？
NPO＝すべてのボランティア団体に関わっていると考えてよろしいんでしょうか？
どうもNPOの存在が気になります。

んな事、公式と非公式の区別もできない奴に聞いたって
しょうがないだろ>>453
ここまで読んで来て何か変だと思えないなら見込みは無い。

>>453　NPOはなんであんなに評判悪いんですかね？

　政党が後ろで糸を引いているからじゃないかな？
宗教バックの団体もあるようだ。

>>NPO＝すべてのボランティア団体に関わっていると考えてよろしいんでしょうか？

　区や市で運営している所は、NPO法人　では無いでしょうね。
　

　　　　　　　　　　V

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　生　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　ゴ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ ミ 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>456

　俺は、騙りの奴に分は無いと思う立場の人間だ
ということを断って置きたい。

社会的弱者と呼ばれる人間との
距離感を掴む為。

-----------------------------------------------------------------------
投稿者 阿佐谷北（通院歴８年） 日時 1999年 9月 15日 00:52:41:

鬱病患者として、いわせてもらえば、全く失礼とは思いません。うつ病やＳＳＲＩをなんかかんちがいしてませんか。鬱であること、ＳＳＲＩの常用をほこりとは思いませんが、恥であるとも思っていませんので。

-----------------------------------------------------------------------

ボランティアやっている人に聞きたいんだけど
ただ、集団でごみ拾いとかするだけがボランティアの活動なの？
それとも、やっているボランティアの活動内容について意見を出したり
PC使ったりしてプリントを作ったりするのも活動のうちなの？
俺、手始めに前者のような活動をやってみたいと思ってるけど
団体に入ったらいろいろやらされるのかな？
ボランティアとは別にやることもあるから制約してほしいと思ってるんだけど
融通聞くのか心配。みなさんはどんなことやってたんですか？

自分のために決まってんじゃン
昨日はっきりわかった。
毎日忙しいのに時間割いてﾎﾞﾗしてやったのに
何であんなたくさんｸﾞﾁｸﾞﾁ嫌味言われなきゃならないわけ？
死ねよﾊﾞﾊﾞア
もう二度と行かねーよ
だから障害者ってﾀﾞｲｯｷﾗｲ
昨日のことで憎くなった
どーでもいいよもうｗ障害者とかｗｗ

>>460　ボランティアやっている人に聞きたいんだけど
ただ、集団でごみ拾いとかするだけがボランティアの活動なの？

　集団でやるから、ボランティアなのかよ？
ごみ拾いくらい一人でやれよ、一人で。

537 ：阿佐谷北本人：2006/03/08(水) 19:18:35 ID:ymaBLhBJ
引用ありがとう。何度も彼らに読み聞かせてやってくれ。

　教義に関心のある警察官諸君へ：
この際書いておくが、俺も忙しいんだ。 家には来ないでくれよ、電話もできれば控えてほしい。
迷惑だからだよ。
　ここの掲示板も近頃ろくな議論が無いし、オウム教団の裏切り、矛盾はいまや明らかだ。
従って教義を議論する価値の無い団体になってしまっているよ。

　出版されていた本に書かれてあっても、
裏切りＯＫでは議論する意味は無いでしょう？違いますかね。
　キミたち警察の仲間うちでも、今後のオウムは、むしろ暴力団関係の専門家の扱う問題に
なっていますよ。

>>463

　引用ありがたいが、スレ違いだ。遠慮してくれ。

嫌だけどやるならボランティア。
好き好んでやるのは論外。

渋谷で新潟の義援金を集めている人たち。
毎日毎日声かけてくるけど、正直たまに「とりあえずお前が１日働いて、それで得た金をそのまま送金しろ」と言いたくなる。

>>466
「日本ボランティア会」ならインチキ募金。それ以外なら働きながら募金活動
もやってる。

ポオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ

ここの岡田って奴、2年に一回尾瀬で車椅子登山をするボランティアをやっているらしい。

http://blog.livedoor.jp/noriaki_20045/archives/50493575.html?1141689129#comments

しかし、[email protected]でｸﾞｸﾞﾙといろいろ出てくるが、公開質問状とか相当痛いｸﾚｰﾏｰみたいな奴。
二年に一回のボランティアつうのも正直どうかと思うよな。

　　　　　　　　　　　　　　　_,,,.､､､,,,__
　　　　　　　　　　　_,,,.-'''非=　　　　 ＼
　　　　　　　　　　,;'´　r-┴ーヽ、 . ..:.:::::＼
　　　　　　　　　　{f:f:iｊ　　　　 |j::::ヽ . ..:.::;;;;ヽ
　　　　　　　　　 /ﾉﾉ/- ‐ ､…_ _,,,.､`'ｊ、 . .;;:}
　　　　　　　　　 {　{_,.-､＿　_,,,._-_ｰ_､! . ..::::l
　　　　　　　　 　 }ﾐ〉､ =ｪﾝi　ｆ:::::=ェ=:::|;;ｒ､::ｊ　　あまり怒るな　阿佐谷北は病人なのだ。それも精神面のな。　
　　　　　　　　　　 ﾘ! ヽ 　 ｊ,, ｌ:::`‥'´:ﾉ{ﾉ）ｊ;!
　　　　　　　　　　 {､!　　 i､,,,､;;:::::::::/:::::{ノ!;,'　　 理解できないネタは下らないとしか思えず、AAは荒らしにしか見えない。
　　　　　　　　　　　 ｌ　ｒ'´ﾆニﾆ､丶!::::::ｲ;;;|
　　　　　　　　　　　 ヽ　　＝＝'::::::::／ ｌ;;ﾉ　　　病気を育てたのは長年に及ぶニート２ちゃん生活だ。彼はむしろその被害者なのだ。
　　　　　　　　　　　　ll`L　＿　,､‐', ‐';;;||
　　　　　　　　　　 ＿}>¬〒ｒ三￣ｒ⌒ゞＬ＿＿親の年金があるうちはあれで通じるのだがな　不運な人だ
　　_,,,.-―;;;;;"７i￣;;;;l!⌒)| ! | {　ヽヽ;;jﾉ／;;;;;;;;;￣ｊ¨ｊ`;;¨;;;'';;ヽ、
Eｿ/ //;;;;;;;;;;;;; {（;;;;;;;;{弋ﾘ| | | ヽ ノ;;;／ゞ_;;;;;;;;;;;;ノ ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!

>法輪功学習者への集団迫害の極秘真相
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d85127.html

>女性の法輪功学習者が集団乱暴され、場面は非常に悲惨だった。
>後に何者かにより当時の映像を収録したテープが流出、闇市場で販売されていた。

>鳥インフルエンザの人への感染はすでに中国で蔓延

>計425人の鳥インフルエンザの感染者を収監している。

ついに、脳内削除人「北海道DQN」改め（脳内）削除無職★、本性を現す！！！
　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼　　　　　
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　今回の聞き取り調査により、北海道DQNが大人の実況板に
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　 住み着いた真の目的が判明した。
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　　　 何を隠そう、鯔活動を通じて削除人になるためである。
　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　彼が住み着いたのは、実況板が「コテ叩きスレ」全盛のころ。
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　 GL違反スレのあふれかえる実況板は彼にとって都であった。
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　　 とにかくたくさん削除依頼を出せることが彼にとっていちばんの幸せ。
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　削除依頼を出せない日は欲求不満で発狂寸前となり、昨年秋には幼女に
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　危害を加えて前科をもつことになってしまった。
　　◆cuSwylyGEQ 　　　 　　　しかし、彼の本当の望みは2chの削除人である。いつのまにか、
　　　　　　　　　　　　　　　　彼の脳内では「削除依頼」＝「削除」の書き換えが行われているようで、
　　　　　　　　　　　　　　　　かつて「削除依頼してやる」が口癖だったのが、近ごろ「削除してやる」
というようになっているらしい。
何よりわかりやすい事例として、彼はいったん削除依頼したものは脳内で削除されたことになっているので、
あれだけ自治で叩かれても一切取り下げしなかったし、現実の削除人に依頼却下を食らった日には、間髪おかず
再度削除依頼を行っている。

彼自身のことはともかく、問題は、彼の行為は実況板にとって「迷惑鯔」にほかならないということだ。
削除依頼することがすべてなので、その結果削除依頼スレッドや実況板がどうなろうと知ったことではないからだ。
唯一、彼のお茶目なところを挙げるとすれば、彼はうｐスレの大ファンということだ。だから、うｐスレだけは
決して削除依頼を出さない。一時期、うｐスレを死守するために削除依頼スレッドを機能不能にしていたと
見られていたぐらいだ。
本題に戻そう。今、我々に求められていることは、実況板の平和のために彼を実況板から追放することだ。
今でこそ、削除人が頻繁に来ないのでそれほどスレッドが減少することはないが、削除人がまめに来るように
なれば、つぎつぎとGLにかすっていると削除依頼を出されてしまう。
大人の実況板からスレッドがなくなってしまってからでは遅いのだ。　　

関連スレはこちら
erolive：大人の実況［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093110460/l50
■■■大人の実況板自治スレ Part6■■■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1139036219/l50　　　　　

阿佐谷北＝京王線沿線住民

五十代前後

高卒

就業歴なし

90年頃から00年頃まで鬱病で入院、投薬治療を受ける

00年からは２ちゃんねる他掲示板を荒らす日々

今も警察の監視下にある元オウム信者（I田ではないかとの噂）

毎日京王線で新宿のネカフェに出かけるのが彼の仕事。

ボランティアの定義

ボランティアとは・・・・
自分の都合のいい日、都合の良い時間にやりに行く
自分が社会や世のために良かれと思うことをやってやること
そして施設内でやることである

給料も有給もボーナスもきっちりもらっている福祉職員のいいなりになってやる
必要なんてどこにもないんだぞ！
福祉職員どもが仕事をさぼらないよう監視や指導してやることも立派なボランティアなんだぞう

とうとう、阿佐谷北の本名が・・・
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1138937882/

>>465
　嫌だけどやるならボランティア。
　好き好んでやるのは論外。

嫌々やるボランティアは長く続かない。
多少嫌な気持ちはあっても、それ以上に喜びが見出せたとき
本当のボランティアができるんだと思う。
たとえそれが偽善といわれようとも。

クリックするだけで無料で募金できるサイトのご紹介です。

〜クリックで救える命がある。〜
http://www.dff.jp/

クリックすると、ジャパンエナジー、価格コムなどのスポンサー企業が、
あなたに代わって、飢餓支援・エイズ支援などをしている団体に寄付を
します。あなたには、一円もかかりません。

筑紫23の偏向報道に対しスポンサー不買運動始まる2
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142910740/l50

>>477　本当のボランティアができるんだと思う。

　なんだ、放蕩のボランティアというのは？
ボラは押し売りでなければ良いんだと思いますよ、俺は。

【速報】「歯の痛み止めを飲んでいた・・」ボブデービットソン
ドーピング検査で球界追放【八百長判定の名人 】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1142731497/l50

815 名前：あさがや戦車[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 22:47:35 ID:b1giI35o
>>811

他人の感想の、些細な点にケチつけるだけ。
かまって欲しいから言いがかりつけるけど、底が浅いから突っ込まれたらたじろぐ。
実際、敬愛する石井作品もあまり見てないんじゃないか？　見てりゃ偉いわけじゃないが。
オウム事件を描いた『地獄』に感銘を受けて追いかけ出しただけで。
『Ｂ計画』見せたら、今度は香港アクションの事情通気取りだしたりして。笑

今日はボランティア板には顔出してるみたいだが。

816 名前：この子の名無しのお祝いに[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 23:20:19 ID:rkguFU6v
匿名掲示板ですら、薄っぺらな人間性を見透かされる阿佐谷北
この中年はこの世に生きている価値など微塵もない

817 名前：この子の名無しのお祝いに[] 投稿日：2006/03/23(木) 00:31:21 ID:fQJwe6uV
プロファイルしていくと、みすぼらしい正体がバレちまったな。笑

名字はともかく、名は一体何だ？ゆうたか？
五十代と言われてるが実年齢はいくつなんだろうか？

818 名前：名無し[] 投稿日：2006/03/23(木) 02:20:02 ID:JN7koeOk
もう笑うしかないな
なぁ阿佐谷北よ
残念　ここまでだ。笑

石駄。笑

君たち、いい加減にスレ違いは止めませんか？

>>477　本当のボランティアができるんだと思う。

　なんだ、「本当のボランティア」というのは？
ボラは押し売りでなければ良いんだと思いますよ、俺は。

　オウムに関心のある警察官諸君へ：

　この際書いておくが、俺も忙しいんだ。 家には来ないでくれよな。
電話も出来たら控えてほしい。一度で理解できない君たちは、実に迷惑な存在だからだよ。
　ここの掲示板も近頃ろくな議論が無いし、オウム教団の裏切り、矛盾はいまや明らかだ。
従って教義を議論する価値の無い団体になってしまっていることだけは言えるよ。

　出版されていた本にいくら立派なことが書かれてあっても、
裏切りＯＫでは議論する意味は無いでしょう？違いますかね。

　オウムという団体は、キミたち警察の仲間うちでも、
むしろ暴力団関係の専門家の扱う問題になって久しいはずだ。
そちらの部署に尋ねる方が早いと思いますよ。

>>485

書き込みは、自分のハンドルネームで書き込んでくれよな。
これは今や常識だと思いますよ。

いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ
いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ
いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ
いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ
いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ
いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ
いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ
いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ
いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ
いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ
いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ
いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ
いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ
いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ
いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ
いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ　いしだ

ボランティア、自分の為でもいいじゃん。
自分の為になって人の約に立つなら一石二鳥じゃない？
そもそも自分に余裕がなきゃ人に尽くすなんて出来ないよ。

>>488 ボランティア、自分の為でもいいじゃん。
自分の為になって人の約に立つなら一石二鳥じゃない？

一石二鳥、この文言をを理解できない人が増えているんじゃないのかね？笑
ボラや奉仕活動は押し売りにさえなっていなければ良いと思いますね、俺は。

　現場ではむしろ、現場職員サイドの身勝手さがまかり通り、ボラへのしわ寄せとなってしまうことの方が
問題なんだよ。

大学や高校の受験での評価のためだけにボランティアをする人ってたくさんいるからね。

>>490　評価のため

　選択授業の一環でボラしに来る人は多いよ。
自発的かどうかは疑わしいな。いや、それも自発的と言えるかも知れんな、
評価絡みの自発性発揮というべきか。笑

　まぁまぁ喜ばれてはいるようだけども、、、動機はいろいろですよ。

ボランティアは義務では無い；これが話の大前提にある事柄。

　微々たる銭で人を使おうという輩はどこにでも居るものなんですよ。
有償ボラを肯定する彼らが、ボラをいったい何だと思っているのかということだ。

例えばマザ−テレサは貧しい人たちを救おうと人生を捧げた。
自分のためとか、誰のためとかじゃなく、
神のお告げの通りの事を貫いた。
そうして実際に救われた人たちがたくさんいて、
なんて素晴らしい人なんだろう。って思うけど、憧れるけど、
自分にはできない。情けないな。自分なりの方法で何か出来るかな？
マザ−テレサは生前、「心を込めての失敗の方が、
気持ちを込めてない成功よりずっと私は価値があると思う。」
という言葉を残したけど、感慨深いよね。

▼: ２ちゃんねらの娘が行方不明　2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142325885/104

ID:9Qhet/1Z（娘の母親？）
昨日の夕方17時、薬飲んで自殺？通報するべき？

結局自分の満足感のためでしょうな
100%他人のためって人はいないだろ

>>493
むしろ逆の思想があってもいい気がするな
つまり、もっと理があってもいいと思う
福祉って徳の方面ばかりが注目されるでしょ

確かに、それが重要な一面を占めてるけど
もっと理屈で考えていいとこもあると思うよ
この行為は社会に必要だからとか、公共のためとか
自らの経験を積んで行くとか、精神論だけでは説明しきれないでしょ
もっと、政治、社会、生活といった別の視点からの評価も成り立つはず

死はいつか訪れる
どうせ死ぬなら誰かの役に立つ方がいいのでないか?
と思う今日この頃、、

「自分のため」と「他人のため」が
対立概念であると考える時点で、
ボランティア経験のない証拠だな。
他人のためになる喜びこそが
ボランティアのモチベーション
なのだから。
（そしたら、自分の怠惰を押し通して
「時間のルーズさを認められるべきだ」
とか裨益者との間に入る組織に対して
「安く使役しようといる」といった批判は
全く目に入らない。中間組織が搾取して
裨益者に経済的負担がかかるかどうかは
問題だが）

人は己の効用を最大にすべく行動する。
ボランティアも同じだと思うよ。

>>498
結局それは精神論でしょうが

「ボランティア」の定義は、精神性に依拠してるし。

元オウム信者を探しています

’９５　頃まで、オウム真理教　に親の年金を貢いでいた　検見川出身の　石田君。

強度の鬱病に悩まされ、非常に危ない状況です。

見たら連絡ください。　[email protected] まで。

連絡待ちます

新潟の水害・地震の際に復興支援をした新潟県内某地方自治体職員ですが、学生？ボランティアの人たちの
意識の低さ。自己満足で来ている人たちの責任感のなさ。はなはだ不愉快です。
災害現場で記念撮影してるやつもいたし。「すげー！すげー！」とはしゃいでるやつもいたし。
おまえら自己実現なら「日常」でやれ。ボランティアで自分探しなんかすんな。まず仕事でプロになれ。

『太陽、大地、雨、風、植物、鉱物、人間、動物、精霊、悪魔、地球』
まあ、こういうすべてがひとつの土台の中で
生活を営んでいるから、
たかが『自分のため』だとか悩むことはないよ。
そして悩んだぶんだけ成長する。
>>1
純粋に他者のためにやるのは可能です。
あなた独自の考えでは、及びもしない真実が
『この天と地にはある』んです。

>>498

　ボランティアは義務では無い；これが話の大前提にある事柄。

　微々たる銭で人を使おうという輩はどこにでも居るものなんだけどな。笑
そうした真実を知らないキミの意見は、キレイ事だ。
ボラを募集する団体のバックに何があるか。そんなこともこの際、考えてみてくれよ。

　ボラ、それに準じた奉仕に関わっている人にとって、キミの意見は無意味な書き込みという他無い。

　ボラやっている奴で、
俺は実費すら貰っていないぞと威張る奴が居るからなのかも知れんが、
それもおかしな現象だと俺は思う。違うかね？

　笑

>>498

　職員は賃金（月給、ボーナス、各種の手当て）を得ているのですよ、これ、念のために書いておくけれども。
そして、ボランティアは義務では無い。

　これらが話の大前提にある事柄だよ。こうした事柄を踏まえて欲しいね。笑

>>498

単に人手が足りないという事ならば、
業務を担当する職員を増やすなり、臨時雇用（アルバイト）をすれば済む話なんだよ。

　某所（市立図書館）で実際あったことだが、書庫整理をボラにやらせていたケースがあった。
其処の職員に言わせれば、書庫整理をやらせてやっている、奉仕させてやっているのだと言う。
おかしいね。笑

　本を借りに来る人たちにとっては、書庫が整理されているというのは当たり前のことなんだよ。
　書庫整理は図書館職員の仕事であり、義務なんだけどな。笑

つまり、
人を雇えば、自分たちのボーナスに響いてしまうと言うことじゃないのかね。

>>503　自己満足で来ている人たちの責任感のなさ。はなはだ不愉快です。

　それなら断るか、専門の人夫を頼めば良いのじゃないの？笑
ボラに任せるなら、不快な程度は我慢しなくちゃいけないな。

　大掛かりな復興支援、大勢の助っ人を要する事業に、世話人は必要なものですよ。

>>496　この行為は社会に必要だからとか、公共のためとか
自らの経験を積んで行くとか、精神論だけでは説明しきれないでしょ
もっと、政治、社会、生活といった別の視点からの評価も成り立つはず

　いや、それでも、ボラ側からの押し売りはどうかと思うね。

社会に必要だからとか、公共のためとか言っても、
そうした事業を行っている団体はそこの団体だけですか？違うでしょうよ。
事業を同じくする団体など他にもあるはずだ。笑

　団体の職員は賃金（月給、ボーナス、各種の手当て）を得て行っている仕事なのですよ、
これ、何度も念のために書いておくけれども。





そして、ボランティアは義務では無い。

元オウム信者を探しています

’９５　頃まで、オウム真理教　に親の年金を貢いでいた　阿佐谷北こと　石田君。

警察に監視され、かつ主治医に従わず鬱病を放置し、非常に危ない状況です。

見たら連絡ください。　[email protected] まで。

【中年ニート】狂言師・阿佐谷北�U【元オウマー】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1144737123/l50

この　スレッド　でも、連絡待ちます

--------------------------------------------------------------------------------


郵便番号 ２６３−００４３
住所 千葉市稲毛区小仲台５−１−１
電話番号 ０４３−２５４−１８４５
交通機関 ＪＲ稲毛駅から徒歩１０分。
開館日 火曜日から日曜日
開館時間　 午前９時から午後５時
休館日 月曜日・図書整理日（第三木曜日）・国民の祝日・５月４日・年末年始

>>512

　　本を借りに来る人たちにとっては、書庫が整理されているというのは当たり前のことなんだよ。
　書庫整理は図書館職員の仕事であり、義務なんだけどな。笑

　俺は千葉稲毛の図書館には行ったことがありませんよ。
キミ勘違いしていないか？

早大卒でオウム入信のい○だ君、稲毛の中島君は見つかったかい？笑

あらすじ. 鷹山と青木昭吾。. 己の内にある神性は狂気へと変貌する。. 全ての無垢なる儀式は、流血に沈む宿命 ...

>>514

キミ、何かとんでもなく勘違いをしていないか？ 笑

元NHK職印を探しています
1 名前： 阿佐谷北 投稿日： 2001/07/01(日) 16:55


　一度、掲示板に出したのですが、
荒らされましたので、再度、出します。

　’９５　頃まで、千葉の稲毛　に住んでいた　中島君。

見たら連絡ください。　[email protected] まで。

連絡待ちます。

>>517

キミ、何か、とんでもない勘違いをしてはいないか？ 笑

キミたちは警察官か？

　オウムに関心のある警察官諸君へ：

　この際書いておくが、俺も忙しいんだ。 家には来ないでくれよな。
電話も出来たら控えてほしい。一度で理解できない君たちは、実に迷惑な存在だからだよ

すみませんが、ここに書き込みさせて頂きます。
現在、私は少しうつ病に罹っています。
うつ病の症状は、主に外に出るのがいやな症状です。
そこで、外に出るのいやなのでボランティアに興味が有り、そのボランティアで
で、自分のうつ病が克服できればと思いここに書き込みさせて頂きました。
何かいいボランティアがあれば紹介してください。
現在、小学生の子供を持ち、２６歳、住んでいる所は、栃木県足利市です。死にたいほど悩んでます。
どうかアドバイスだけでもお願いします。

>>519

　キミ、何か、とんでもない勘違いをしているよ。 笑

>>520　外に出るのいやなのでボランティアに興味が有り、

　ボラが決まれば、外に出る習慣が付きますから、
まずはそこから始めて様子をみてはどうですか。

　

726 ：阿佐谷北本人：2006/03/16(木) 20:54:27 ID:eXbUnKPE
>>723

キミたちは警察官か？

　オウムに関心のある警察官諸君へ：

　この際書いておくが、俺も忙しいんだ。 家には来ないでくれよな。
電話も出来たら控えてほしい。一度で理解できない君たちは、実に迷惑な存在だからだよ。
　ここの掲示板も近頃ろくな議論が無いし、オウム教団の裏切り、矛盾はいまや明らかだ。
従って教義を議論する価値の無い団体になってしまっていることだけは言えるよ。

　出版されていた本にいくら立派なことが書かれてあっても、
裏切りＯＫでは議論する意味は無いでしょう？違いますかね。

　オウムという団体は、キミたち警察の仲間うちでも、
むしろ暴力団関係の専門家の扱う問題になって久しいはずだ。
そちらの部署に尋ねる方が早いと思いますよ。


石田の発言だろ？

元NHK職印を探しています
1 名前： 阿佐谷北 投稿日： 2001/07/01(日) 16:55


　一度、掲示板に出したのですが、
荒らされましたので、再度、出します。

　’９５　頃まで、千葉の稲毛　に住んでいた　中島君。

見たら連絡ください。　[email protected] まで。

連絡待ちます。

オウム担当の警察官について知るところを語ってくれ


1 名前： 阿佐ヶ谷北 投稿日：2001/05/18(金) 21:29

近頃話題になっている、東京、千歳烏山のオウムマンションに陣取っている、警察官。
　特に、私服の人たちについて、知るところはありませんか。

前科のある人、集合


1 名前： asagayakita 03/11/11 16:46

　就職先は見つかりますか？

他人の目もあるので、大変でしょうが、立ち直ってください。
何が、意見あればご自由にどうぞ。
節度さえ守っていただければ結構です。

最近の出没スレ（見かけたらここに誘導）

【スケ】池玲子【バン】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1092072027/

【不死鳥の哲】渡哲也・2【人斬り五郎】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1132745351/

石井輝男＆吉田輝雄
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1123836178/

　　　　恐怖奇形人間　　　　
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1080454542/

ボブディランってどこがいいの？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1135088176/

■お金を貰ってボランティアといえるか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1101869424/

全てのボランティアは結局「自分のため」なのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1074687427/

◎岐阜市役所生活福祉課の横柄な対応◎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075728251/

去年の生態
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107661528/l50
★ｸﾘｼｭﾅ★ﾊﾞｶﾞｳﾞｧｯﾄﾞ･ｷﾞｰﾀｰを語ろう☆ｱﾙｼﾞｭﾅ☆
http://2ch.dumper.jp/0000243436
住人には正体がばれている模様
This is HARAKIRI Rock！
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/6187/bbs1.htm
鞍馬山の霊気のものすごさ・・・・
http://ton.2ch.net/kyoto/kako/983/983019083.html
千葉の中山法華経寺どーよ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1009791583/-100
★★千葉限定好い精神科医★★
http://piza2.2ch.net/utu/kako/968/968261602.html
稲毛の大塚という精神病院に通っていると告白
３２条君集まれーーーー！
http://natto.2ch.net/ihou/kako/1000/10004/1000497946.html
薬がただになるんだと。
32 名前： 阿佐ヶ谷北 投稿日： 2001/09/09(日) 04:40 ID:b32byjE. [ usgm006n194.ppp.infoweb.ne.jp ]
多田屋でＣＤも売ってくれーーーー
ハレークリシュナ
http://life.2ch.net/psy/kako/999/999531626.html
住人に名前ばらされてます
☆★インターネットカフェ Manboo！★☆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1053594785/-100

▲▲▲古墳が好きで困ってます▲▲▲
http://ton.2ch.net/kyoto/kako/1015/10159/1015985887.html
　鎌　　田　　東　　二　スレッド　
http://ton.2ch.net/kyoto/kako/1009/10090/1009054682.html
★ボブ・ディランを語るスレ パート２★
http://music.2ch.net/beatles/kako/1051/10514/1051465586.html
※薄利多売　半兵ヱ※【都内版】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1112989550
上野店に出入りしていると自白
●花札●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/999759048
老人ホームのボラでやってるんだと。
看板に偽りアリ！
http://game.2ch.net/mj/kako/1022/10223/1022336563.html
胡散臭く初心者を名乗る阿佐谷北
いけてないデイサービス・デイケアとは？
http://ton.2ch.net/volunteer/kako/1012/10123/1012310326.html
老人ホームのボラマージャン
モダンｼﾞｬｽﾞ　というのは　現代ｼﾞｬｽﾞ　では無い　
http://music.2ch.net/classic/kako/1016/10168/1016889126.html
ジャズ初心者を名乗る

NHK の存在理由　を考えよう
http://salad.2ch.net/nhk/kako/993/993546054.html
27 名前： 阿佐谷北 投稿日： 2001/06/29(金) 06:57

千葉、稲毛区に住んでいた中島君.....
　連絡下さい。
いまどき、ビートルズ聞く人っておかしいよ
http://salad.2ch.net/beatles/kako/993/993997111.html
罵倒されきれまくる阿呆が北
懐かしのジャズ喫茶
http://music.2ch.net/classic/kako/994/994160894.html
◆ JazzBar SAMURAI'S BBS「サムライブルース」／Open 18:00〜24:00
http://6112.teacup.com/samurai/bbs
阿佐谷北の脳内就職活動日記
http://mimizun.com:81/log/2ch/psy/life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036149602

元NHK職印を探しています
http://salad.2ch.net/nhk/kako/993/993974131.html
オウム担当の警察官について知るところを語ってくれ
http://makimo.to/2ch/mentai_police/990/990188996.html


How To Follow Bob Dylan - 掲示板
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1061/board_801-1000.html

ボブディランってどこがいいの？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1135088176/l50
安藤昇
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1067008915

【わくわくﾗｼﾞｵ 】山田敦子アナ【ひるのいこい】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1100314881/l50
■お金を貰ってボランティアといえるか?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1101869424/l50
全てのボランティアは結局「自分のため」なの
か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1074687427/l50
卍ヒンドゥー教徒が仏教徒に改宗卍
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109064412
マジメに電位治療器を語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108268476/l100
ボランティアは有害
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1107172670/l50
★★★★★　電位治療器ってどう？　★★★★★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1046236244

726 ：阿佐谷北本人：2006/03/16(木) 20:54:27 ID:eXbUnKPE
>>723

キミたちは警察官か？

　オウムに関心のある警察官諸君へ：

　この際書いておくが、俺も忙しいんだ。 家には来ないでくれよな。
電話も出来たら控えてほしい。一度で理解できない君たちは、実に迷惑な存在だからだよ。
　ここの掲示板も近頃ろくな議論が無いし、オウム教団の裏切り、矛盾はいまや明らかだ。
従って教義を議論する価値の無い団体になってしまっていることだけは言えるよ。

　出版されていた本にいくら立派なことが書かれてあっても、
裏切りＯＫでは議論する意味は無いでしょう？違いますかね。

　オウムという団体は、キミたち警察の仲間うちでも、
むしろ暴力団関係の専門家の扱う問題になって久しいはずだ。
そちらの部署に尋ねる方が早いと思いますよ。

マージャンの強い刑事さんいませんか？
1 名前： 阿佐谷北 投稿日： 01/11/18 21:52

　桜井章一さんと打ったことは
ありますか？



2 名前： バルボア ◆r6I7DQIM 投稿日： 01/11/18 23:09

申し訳ないが、非常に知能の低い感じのする者が立てた
スレという感じですね。



3 名前： 1 投稿日： 01/11/19 19:26

>>2
そうですか。申し訳ないですね。
　でも、言いがかりにしか聞こえませんね。

　知り合いにマージャンの強い方、多そうなのでね。



4 名前： 1 投稿日： 01/11/19 19:30

>>2
　それなら、わざわざ、返事を書き込んでいるあなたはなんですか？

やっぱり共産党でだめですか？

92 名前： 阿佐谷北 投稿日： 2001/08/22(水) 18:30

困っているなら、教えます。

仮にうまくことが運んでも、一生、尾行の対象にされ続けます。
本人のみならず、親族含め、そのようにされることは想像に難くありません。

東大って宗教団体だったんだ！


1 名前： 阿佐谷北 02/01/31 14:38

　ついに、判明した。

　知るところある方、特に官公庁お勤めの方、（ＨＮで構いません）
に、一筆願います。

9 名前： 1 02/01/31 20:33

>>4
　今の時点で言えるのは、
　特に、法学部出身者に注意して欲しい、ということです。

65 名前： 阿佐谷北 投稿日： 2001/07/27(金) 22:53 ID:IPFrAe8c

ペンネーム同じ者が、頻繁に　｢荒らし｣　を行っている。
　例、線画の貼り付け、age,sage　の意味不明語　の投稿。

何らかの措置をとって欲しい。
　警察掲示板では........　名無しピーポ君、
　他によく見かけるのは...　名無しさん＠一周年

　まともな発言が、数の上で陰に隠れ、探すのに一苦労
　....結果アクセスし難くなり、せっかくの企画（２ちゃんねる）の発展が
妨げられていると思う。
　荒らし　は今や、陰湿さも加わってきていることも付け加えておきたい。

　スレッド違いを止めろや。

>>453　NPOはなんであんなに評判悪いんですかね？

単に人手が足りないという事ならば、
業務を担当する職員を増やすなり、臨時雇用（アルバイト）をすれば済む話なんだよ。

　募集を出す団体に尋ねてみなさい。
なぜ、アルバイトを雇わず、ボラを募集するのかを。

　人を雇えば、自分たちのボーナスに響いてしまうと言うことじゃないのかね。
無論それだけじゃないだろうが、理由の８割以上はこれだと思うよ。
宗教団体か何かがバックに付いているケースというのもあるだろうね。
信者、舎弟、政治団体の支持者にする為だということも考えられるだろうね。

　ただで労働力が手に入るなら手に入れたいというのが募集する団体の職員の本音だろうと思う。
知的、専門的な作業であれば、なお更だ。
　というのは、臨時のアルバイトを雇えば、自分たちのボーナスに響くことは間違いない事だからだよ。
　つまり、自分の生活を落とすような行為、行動は、団体職員側の考えの中には無いということだ。

　『持ち出し』、これは彼らから聞こえてくる仕事の関わり方における信条の如きものだが、
これは、自分のフトコロを痛めるようなことは　決してしないぞ　という決意宣言らしい。
同時にこれは、労働条件絡みの職員間における申し合わせなのかもしれないが、事実、そう言っていた。

　ボラとしては、聞いて面白いとは言えない話だろう。

　酷い場合には、それを露骨にボラに云うよ。
そんなまっ正直な職員連中のあがげで、当の組織のおおよその真相は否が応でも測れるというものだ。
　一例を挙げれば、こっちでボラをやりたけりゃ自前で道具を揃えて来いと云わんばかりの所が実際あった。

　つまり、担当職員は募集窓口だけの仕事で、後はボラ任せ。
自前で道具を揃える云々、これはまぁ良いとしても、
揉め事や問題が起こっても、すべてボラの責任になる仕組みだ。
　このようなボラ募集は、職員の責任回避を目的とするものであり、職員の業務負担を減らすためのものでしかないのではないか。
ここまでではなくても、ボラが単に労働力の員数でしかないケースがかなり多いことは事実だ。

　こうした事例からしても、賃金労働者（職員）とボラとは明らかに業務への関わり方が違うと言える。
また関わる動機自体も違うのではないか。

　これを平たく言えば、立場が違うということになるであろう。

ーーーーーーーーー

　これが職員の実態だから、ボラの帰った後で、当のボラが職員から何を言われているか
ワカりゃしないよ。
　奇特な人だね、と言われることはしばしばあるようだ。
こうした発言はもちろん、ボラの世話人以外の人からのものではあるのだが。

　それが職員の一部だとしても、ボラを募集している団体の管理職がダラシナイと言えるだろうし、
いやむしろ、当の管理職の考え方が職員に反映されているからなのではなかろうか。

　これが真相ではなかろうか。
ーーーーーーーーー

　常識程度すらも払わない団体というのは世間には多いというのが実際なのだから、
近頃よく耳にする有償ボラ制度云々は、なんだかきな臭いなだとか、
ちょっと変だなだとか思うのが、まともな人、これまでまともにボラをやってきた人間の正直な反応だと
俺は思うね。

俺の言いたいことは、
賃金労働者（職員）とボラとは（同じ作業をしていても）
明らかに業務への関わり方が違うと言えるし、それに関わる動機そのものが違うということだ。

意思駄、お前は漫喫に入り浸らずに働け。

お前みたいなオウム崩れの社会の屑が、えらそうに奉仕の精神を語るな。

モリタポくれたらすばらしい情報教えます。
1回につき、２モリタポ＋１モリタポで３モリタポいただきます。
すばらしい情報はメールでお知らせします。匿名にするのタブをはずしてください。
では、よろしくお願いします。
ＰＳ、モリタポはこっそりアンケートでももらえますよ
<a href="http://find.2ch.net/give.php?RK=874653aca43c9aff0eaa53a2b0626cac&AM=2&CM=%A5%B5%A5%F3%A5%D7%A5%EB%C0%E2%CC%C0%28%A5%C6%A5%B9%A5%C8%29">2モリタポください</a>

っていうか、自分がやりたいからやるわけで。
どんな行為もすべて「自分のため」である。
そこにオプション的に「誰かのため」「何かのため」と、つくのではないかな。

>>543 そこにオプション的に「誰かのため」「何かのため」と、つくのではないかな。

違うよ、、、後先が逆だよ。笑
というのは、ボラの基本は、親切の押し売りではないからだよ。

http://makimo.to/2ch/etc_recruit/1068/1068536809.html
前科のある人、集合


1 名前： asagayakita 03/11/11 16:46

　就職先は見つかりますか？

他人の目もあるので、大変でしょうが、立ち直ってください。
何が、意見あればご自由にどうぞ。
節度さえ守っていただければ結構です。

, - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l |
　|. 　 ,'　　　　　　　 　　　//
.　',.　,'　　　 　 　　　　 ,　r'
.　 ﾞ,　ﾞ'ｰ　‐`　 　　　　l　 |
　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
.　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|
　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |
.　|　 |　　 | l　　　 　/　/　 |　 |
　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>543-544
その辺は鶏卵論でしょ。動機は利他的、利己的、社会的、色々あるよ

.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....|--|::|　 |　 .|　 .|　　|:::|
.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::|
　 　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .:　. : .. .: |:::|
　 　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::|
　 　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|
　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::|
　　　|::|―-- 　　　 石田　 　　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 } . iｭ |:::|
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" 　 ﾉ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i､_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　￣￣/,/　　 ＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘

>>547

　とにもかくにもボラ活動は、親切の押し売りではないよ。

>>547

　享受者があってのボラ。
　親切の押し売りなら、それはあまり良ろしくないことですよ。

　従って、オプション的に「誰かのため」「何かのため」と、つく。
これは違いますよ、、、だから後先が逆だ書いたのだ。笑　
理解できなかったみたいね。笑

　親切が仇になることは実際の社会にはよくあることなんですよ。
結果的に押し売りになった場合、為された側もなした側も気分は良くないでしょう。

　享受者があってのボラだと思いますよ。

　従って、オプション的に「誰かのため」「何かのため」と、つく。
これは後先逆だということです。

じゃあ純粋なボラなんてまずありえないね

>>549-551
でも、それは経済論に近いな。必ずしも現場でそれが成り立つのかは疑問

阿呆の阿佐谷北に何を言っても無駄。

>>552　純粋なボラなんてまずありえないね

　純粋じゃなくても、享受者に利益があれば良いんじゃないの？
純粋なボラ、、、俺にはどうでも良いけど、理論的には有り得るんじゃないのかね。
　

　ボラ募集、インターネットで調べても、幾らでもありますよ。
つまりこれらに関わるボラは押し売りではないということだよ。

　純粋か否か？
そんな吟味をする奴はヘチマだ。
そんな暇があるのなら、実際に動いてみろやね。笑

途上国に行って貧しい子供と記念撮影して
その画像をmixiやらブログやらで晒してマスかいてる奴じゃなきゃいいと思う。

調布市の図書館に来ないでね、医師打君。
君のボラ紛い行為は無用だ。笑

阿佐谷北は「純粋なボラ」って言葉でどこを突かれているのか理解出来ない。
ハナから人の話を聞く気が無い奴は来るなよ。

自分のためになることが他人のためになるなんて
素晴らしいことだと思う。

ボランティア＝優越感に浸る
他人のことには異常に干渉して、自分のことは見えてないヤツがやるもの。

ニートなのにボランティアをやっていたら、
「自分の生活もままならないのに、何がボランティアだ。就職しろ」
って親に怒られたんですが、良い事をしているのに怒られるなんて、わけがわかりません。
うちの親の考えはどこかおかしくて、理解出来ません。
一体どうすればいいんでしょう。

ニートの大先輩、阿佐谷北という哀れな中年を見れば、
親よりあんたがおかしいことがわかる。
>>562君の成れの果てだよ。就職しな。

>>562
ボランティアを通して何らかのスキルを身につけられるなら、それでもいいかもしれないが。
そういうわけじゃないなら、それこそハローワークの職業訓練講習でも受けて就職活動したほうがいい。
ぼらは自分に時間と金の余裕があってはじめてやるもんだろう。
本来人のためだけにボランティアはやるもんじゃない。それこそ押し付けだし、傲慢。
自分の気持ちの満足を満たすのもまたぼらじゃねえの？
気持ちの満足なんて、自分の生活にゆとりなくちゃ追求できんだろうが。

.

メキシコやペルーなんか途上国とは言えないのに
チャラチャラとピアスやネックレスで飾ってその辺に出向いて、
貧しい子供にデジカメやノートPC見せびらかして、
それで平気で「ボランティアしてきた」って公言する馬鹿女に呆れる。

結局は自己満足。
本当にボランティア精神があるなら、募金箱に金入れるんじゃなく、
現地に行って、現地の人々の為に尽くすべきぼきだ。
貯金はたいてワクチン買ってやれよ！
自ら地雷撤去してやれよ！
肩の一つでも揉んでこいや！

>>567
それこそ自己陶酔だと思うのだけど
現地の人の方がノウハウや技術は高いはずだよ

何の技術も専門知識も無い人間が現地に乗り込んでもね。
男なら馬鹿でも力仕事くらいは手伝えるかもしれんが、
女は可哀想な子供に囲ませて記念写真撮るだけだろ。
その記念写真を見せびらかして自己演出の道具にするバカ。

日テレ炭谷宗佑盗撮隠蔽事件

魔がさして万引きした警官は、書類送検・懲戒処分。
本人は「責任をとって職を辞したい。」
もちろん実名報道。

うってかわって、
今年２月２０日（すでに３ヶ月も経過）、駅のエスカレーターで前に立った女子高生に
ムラムラして携帯でパンツ撮影した炭谷宗佑は、書類送検・レギュラー（どっちの料理ショー他）下ろされ。
本人はたぶん「責任は感じるが職は辞すものか。」 （実際にクビにされておらず）
日本テレビ社長は５月２９日になってやっと「男性社員がお騒がせしたね。レギュラーも下ろしたから適切な対応したよ。」
他局は匿名報道。当の日本テレビは報道一切無し。


今現在も各メディアはスルー
ちなみに炭谷父は日テレの大手スポンサーの顧問をしております。

仕事上、ボランティアの方の世話をしているんだけど、ボランティア募集で来る人は
�@オタク
�Aおかしい
�B全部お膳立てしてもらってやっているのにふんぞり返っている
の、３タイプしかいない。
本当にやりたいなら、自己顕示はいらないはず。
ボランティアの世話役に要求したり、文句を言うぐらいなら、むしろしないで欲しい。

2と3はみごとに阿佐谷北に当てはまるな。

オタクなのは別に問題ないだろ

>>571　ボランティアの世話役に要求したり、文句を言うぐらいなら、むしろしないで欲しい。

　それなら募集するほうがおかしいよ。笑
世話役の看板を掲げてふんぞり返っている、それがキミなんじゃないのかい。笑
　

>>571

　キミは世話役で金をもらっている賃金労働者じゃないのかい？

>>571

　ただで労働力が手に入るなら手に入れたいというのが団体の職員の本音だろうと思うよ。
知的、専門的な作業であればなお更なんだよ。

　というのは、
アルバイトを雇えば、自分たちの給与やボーナスに響くと考えていることは間違いないからだよ。
自分の生活を落とすような考えは、はなっから団体職員側の考えからは排除されているということだよ。

　『持ち出し』はしない。 自分のふところは痛めないの意。

　これが常に彼らから聴こえてくる信条だからというのが、俺が彼らをそう見る
理由なんだが、彼ら自身が常識を欠いているよ。

>>571

　キミは世話役をやることでカネをもらっている賃金労働者じゃないのかい？

ボランティアってのは金を払ってないだけに扱いが難しいな

>>578

　ボラというのは、世話役に奉仕する存在では無いんだよ。
享受者は他にいるのが普通。ボラと享受者との間の段取りを付ける存在でしかない。

スキルも知識も経験もないくせあーでもないこーでもないって。
かと思えば奴隷のように働きつつ就職を狙っていたり。
俺は自分の仕事にボランティアを入れないのだが、入れてる奴らはみんな苦労してるよ。

図書館と図書館司書を考えるスレッド

576 名前： インターネットの検索 投稿日： 02/05/27 18:18

調布市立中央図書館　に導入されている　インターネットについて。

　　辞典コーナーに置かれてはいる端末、かなりの数のサイトに　検閲　がされていて、使えない。
　　職員には前から話しているが、検討中の返事のみ。
　　検閲かけるなら端末置くな。それに、掲げられている図書館憲章と矛盾しませんか。




577 名前： インターネットの検索 投稿日： 02/05/27 18:19

　導入するなら検討してからにしてほしい。



578 名前： インターネットの検索 投稿日： 02/05/27 18:25

　私、東京都民ですが、ほかの市区ではインターネット事情、いかがでしょうか？

592 名前： 576　インターネットの検索事情 投稿日： 02/05/30 21:10

＞579

　一例　　外国映画のあらすじ紹介のページ。キリスト教を批判するテーマの映画なので、それが理由かな、と思いました。
　　　　　評価の定まった作品なので、それ以外の理由は、思いつかない。

>>1
１は、たぶんボランティアが自分の為にすることに、多少、罪悪感を
もってるじゃないかな？
他人と自分だけは、違うなど考えてるとしたら、人間の本質を理解できてないし
傲慢な人間だと思う。

http://p.pic.to/5wg9u

ボラは自己満足

>>584
ボランティアがみんな自己満足だったらスタッフとしては楽なんだよ。
きちんとやれば推薦状書いてあげるし、就職だって斡旋できる。
履歴書にもボランティア歴ってのは光るからね。
ところがそういう人ばかりではない。
人を救うためとか、地球を救うためとか、何か人類のために働いている一団がいる。
いいかい、ＮＧＯや国連の仕事は詰まるところ援助ビジネスだ。
過分な思い入れや熱意は邪魔になることがある。
人は人を救えない。自分を何とかしようと努力している人に力を貸すことはできる。
でも究極的に人を救うのはその人自身なんだよ。
ボランティアの人にはその境界線が見えていない人が多い。
プロの視点とアマの視点の違いはそこかもしれない。

これからボランティアを始めるつもりの人に忠告する。
楽しく、自分のためになることをしろ。
それがたまたまボランティアだったらいいが、そうでなかったら辞めろ。
不満鬱憤がたまっていつか人を傷つける。
職員は金を貰っているからまだ救いがあるが、ボランティアにはそれもない。
割り切れない思いを抱えて人に優しくはなれないよ。

ボランティアが自己満足のためって言うのは俺も感じてた
でも、それはそれで自分のために必要だと思うし結果的に
他人のためとかになってるならいいと思う。
少なくとも感謝してくれる人はいるだろうし
ボランティア何回かやったけど何かすっきりしていい気分になった。
気負わずにやったらいいんじゃないのかな？

>>585　自分を何とかしようと努力している人に力を貸すことはできる。
でも究極的に人を救うのはその人自身なんだよ。

　自分を何とか？？？

　享受者は職員以外であるのが普通だ。
世話役をやっている職員は、ボラと享受者との間の段取りを付ける存在でしかないということだよ。

享受者って言葉背中が痒くなるな
service recipientってことだろ？
日本の福祉業界用語って英語そのままとか直訳とか多いよな
ボランティアは楽しんでやりゃいいんだよ
普通じゃ見れない世の中の一面見れるし、会えない人に会えたりするぜ。
ちなみに俺がボランティアでこれまでやった仕事は・・・・
・夏休みの青少年公園清掃ボランティア
・ユニセフ
・某国日系人会
・ホームレスへの給食ボランティア

このぐらいかな？まだ駆け出しの頃、履歴書に入れて必死に飾ってたよ。
キャリアを積んだ今はさすがに履歴書から外したが。
やってみて、ボランティアは自分のためになったと思うよ。
ただ最初の頃そんなこと考えてなかったな。
暇だからやってみようとかそんな感じだった。
俺は基本的に人を救おうとかそういう精神ないし。
結果として人のためになればそれでよし、ならなかったら仕方がない。

>>589　履歴書に入れて必死に飾ってたよ。

　かなり必死だったんだろうが、
キミみたいなのが居るから、本当のボラたちが迷惑するんだよ。

　それにキミは、キリスト教の臭いがかなり強いね。

本当のボランティアってなんだよ？　ｗ
残念ながら俺は無神論だよ。
君、あまり物を知らないようだね。
脳に傷があるんじゃない？

>>589　履歴書に入れて必死に飾ってたよ。

　ここの表題：ボランティアは結局「自分のため」なのか？
これは、キミの如き人物を指しているということなんだよ。

あんた文脈読めない人だね
回りからうざったがられてない？

ボランティアをするのに答えは一つじゃないんだよ
結果として自分のためにも人のためにも職員のためにもなってることあるし、
それがどうであっても俺は楽しんでやってるからいいんだよ
おまえ、いちいち精神論語るうざい奴だな
一生道のゴミでも拾ってろ！

180 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 19:35:07 ID:bjHqDT760
【HN】　阿佐谷北　asagayakita　阿佐ヶ谷北　京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」（オウム板では頻出）　名前は「むね○」らしい （ハレークリシュナ板より）
【年齢】昭和三十年代生まれ（自白）　現在42-51歳　
　　　　千葉市の検見川・稲毛周辺に実家あり
【容姿】頭髪薄く貧相、顔に生気なし　ヒザの抜けた薄汚れたズボンを愛用
【経歴】無職（生活保護申請は却下）　前科あり（現在も警察に所在確認をされていると自白）
　　　　元オウム在家信者　カルト宗教ハレークリシュナ元信者（完全追放された模様）
　　　　鬱病患者（稲毛駅前の○塚クリニックに通っていたと自白）
　　　　老人ホームでの僅かなボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】２ちゃんねる荒らし　ジャズ喫茶・漫画喫茶通い　カルト宗教通い
　　　　オウム教義叩き　オウム担当警察官・NHK職員の情報収集　ヤクザ映画鑑賞
【出没地】稲毛　中央線沿線の漫画喫茶（ゲラゲラ他）ジャズ喫茶（四谷いーぐる他）
　　　　　新宿署　京橋フィルムセンター　ラピュタ阿佐ヶ谷 　千歳烏山オウムマンション
【天敵】警察官・刑事　公務員（都庁職員・福祉課課長・図書館職員等）　テレ朝職員　東大
　　　　全共闘世代　キリスト教徒　騙り　刺青をした外国人　帰国子女　ビートルズ
　　　　創価学会　フジサンケイグループ　

キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

病気で寝たきりになっても、強い信仰を持っていた女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

>>591 本当のボランティアってなんだよ？

一例を挙げれば、、履歴書に入れることを目的としないボラだよ。笑

キミは、キリスト教の臭いがかなり強いね。
書き込みの意図が透けて見えるよ。ノウハウが一緒だ。

>>591 本当のボランティアってなんだよ？

かなり奇特な人間のことだよ。
今後は履歴書に入れることを目的としない方がいいと思うね。

　俺にはキミらの如き連中に対する免疫が出来ている。
書き込みの意図が透けて見えるから、もう止めナ。

ネットで簡単にお金が稼げる有名なサイト"ポイントランド"　です。もちろん無料なので、皆さんもぜひやってみてください。
http://www.point-land.net/index.asp?id=78682

DGu6jOi guest guest

国連や国際機関に就職したいが為に
ボラ経験もその一環としてやってる奴もいるもんな。
あほみたいに子供と遊んでるだけなのを針小棒大に書き連ねて。
可哀想な子供をなに利用しとんねん。

俺の行ってた高校は毎年ボランティアとか言って学生に無理やりゴミ拾いさせてた
皆やりたくないのにいやいややっててさ、その翌年のパンフレットに
「学生たちが進んでボランティア活動をしています」って書いてあんだぜ？
こういう利用の仕方はいいのかな？確かに町のためにはなったけど
拾ったやつらは不満でいっぱいだと思う。
これは果たしてボランティアなんだろうか？

(´・∀・)
口はいいから行動しようか？
やりたい事をやってる、それだけだ。
文句あるかね？

お取り込み中誠に申し訳ありませんが
馬鹿な１の為に少しだけお力を貸してやってください。
ホンの数レスで構いませんので　ここへ・・・カキコを・・・。
　　　　　　　　　↓
【ｵｰ】06年6月6日6時6分6秒に666をｹﾞｯﾄします【ﾒﾝ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149016425/
よろしくお願いします。

オウム臭がかなり強いおやじがいるようだな。

「ボランティアの人って変わった人、多いですよね？」
「それを、言っちゃいかん」
「ひたってるよな」
「そういう人じゃないとできないんじゃない？」
ある日のうちの職場の会話。

http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=309791
応募するだけで電化製品が何でもアタリます。

チャイルドスポンサーってやってる人いますか？

>96
今更だけど、とても感動した。
己がエゴイストであることを認めるのは、とても勇気が要る。
たいていの人間は自分の正当性を主張して、
他人の価値観を否定することにやっきになる。
そういう人間こそ真の偽善者であり、誰も救えない愚か者だ。
己がエゴイストであることを認め、その上で行動できる96は、
他人を偽善者と罵って優越感にひたっている連中とは、まさに人間としての器が違う。
皮肉じゃないよ。本当に感動した。ありがとう。そして、がんばれ。

>>600　国連や国際機関に就職したいが為に
ボラ経験もその一環としてやってる奴もいるもんな。

　その世界はコネ頼みだからですよ。昔からそうだ。

　ボラから始めるコネ作り、、、これは選択としては賢いと思うね。
正解だよ。

　打算では有っても、採用する国際機関側は、それを悪いこととは考えていないはずだよ。

　
　

>>600　国連や国際機関に就職したいが為に
ボラ経験もその一環としてやってる奴もいるもんな。

　打算絡みのボラ活動では有っても、
採用する国際機関側は、それを悪いこととは考えていないはずだよ。
むしろ、買い手側の選択肢が増えることを好ましく思っていることだろうよ。

公募はするが、その世界はしょせんコネ頼みの世界。昔からそうだよ。

　公募はするが、あくまでも表向きだけ、その世界はしょせんコネ頼みの世界だからね。
これは昔からそうなんだよ。

同じ事を何回もちょっと変えて書き込むアホ

726 ：阿佐谷北本人：2006/03/16(木) 20:54:27 ID:eXbUnKPE
>>723

キミたちは警察官か？

　オウムに関心のある警察官諸君へ：

　この際書いておくが、俺も忙しいんだ。 家には来ないでくれよな。
電話も出来たら控えてほしい。一度で理解できない君たちは、実に迷惑な存在だからだよ。
　ここの掲示板も近頃ろくな議論が無いし、オウム教団の裏切り、矛盾はいまや明らかだ。
従って教義を議論する価値の無い団体になってしまっていることだけは言えるよ。

　出版されていた本にいくら立派なことが書かれてあっても、
裏切りＯＫでは議論する意味は無いでしょう？違いますかね。

　オウムという団体は、キミたち警察の仲間うちでも、
むしろ暴力団関係の専門家の扱う問題になって久しいはずだ。
そちらの部署に尋ねる方が早いと思いますよ。

65 名前： 阿佐谷北 投稿日： 2001/07/27(金) 22:53 ID:IPFrAe8c

ペンネーム同じ者が、頻繁に　｢荒らし｣　を行っている。
　例、線画の貼り付け、age,sage　の意味不明語　の投稿。

何らかの措置をとって欲しい。
　警察掲示板では........　名無しピーポ君、
　他によく見かけるのは...　名無しさん＠一周年

　まともな発言が、数の上で陰に隠れ、探すのに一苦労
　....結果アクセスし難くなり、せっかくの企画（２ちゃんねる）の発展が
妨げられていると思う。
　荒らし　は今や、陰湿さも加わってきていることも付け加えておきたい。



66 名前： 阿佐谷北 投稿日： 2001/07/27(金) 22:58 ID:IPFrAe8c

　陰湿な荒らしの例.....

公文書　を模した、かなり手の込んだものまで出てきています。

　荒らし自体許されないものなのに、
犯罪になりかねない行為の登場を認識いただきたいですね。
　

前科のある人、集合


1 名前： asagayakita 03/11/11 16:46

　就職先は見つかりますか？

他人の目もあるので、大変でしょうが、立ち直ってください。
何が、意見あればご自由にどうぞ。
節度さえ守っていただければ結構です。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　石田　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　俺は騙りには分のないオウムだ。笑
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>613-616

騙りは禁止事項だよ。スレチガイも止めよ。

>>600

　打算絡みのボラ活動では有っても、採用する国際機関側は、それを悪いこととは考えていないはずだよ。
ここが世間と異なった点だろうと思う。大学教員などもそうだ。

　買い手側では選択肢が増えることをむしろ好ましく思っているはずだよ。

　公募はするが、あくまでも表向きだけ。
その世界はしょせんコネ頼みの世界だから、その人たちの採っている行動は正しい選択だと言えるよ。

　ほとんどが皆、コネ絡みだから、就職した後も後ろめたい気は持たない筈だ。

そういう連中を妬んだところで、仕方のないことだよ。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　石田　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|　　＜　俺は騙りには分のないオウムだ。笑
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>>1
わたしも同じような疑問をもっていました
ある人がいっていました。
「街頭募金に一日費やすのなら、自らで働いてそのお金を募金しろと。」
そのとおりだと思いましたよ。
だって、街頭募金やってる人たちって結局は自分のためでしょ？
自分のがんばってる姿を赤の他人様に見てほしいんでしょうよ　きっと
反論あるならどうぞ

>>619
補足：自らで一日働いてそのお金を募金しろということです。

貴様等腐ってるぞ！ かなり弛んでおる。。 わかった わしに任せるのじゃ。 この腐敗した世の中に革命を起こせるのはお主達かもしれんのう。 続く

>>619
見てもらいたいですよ。

特に地方なんかでは自分達でバイトなりして稼いだ金を
寄付なりした方が大きな金額になることが多い。

それでもするのは、見た人にそのときのお金が必要という状態と
この団体が募金活動を行い、窓口になっているということを
PRするためなのかと。

それを見た人がそのとき募金してもらえなくても、
他の機会に、街頭でも持ち込みでも振り込みでも、
募金してもらうための広報と思ってる。
だからこんな事していると、多くの人の目に止まればと思う。

まぁ、だからこそたちの悪い活動はできんね。
そのとき、募金してもらえても次からしてもらえなくなったら、
意味が無いから。

これが赤十字ボラをしばらくやってる私の考え

>>622
広報的役目ですか。
広報的役目なら、テレビでじゃんじゃん流してもらったほうが
より効果的ではありませんか？
結局街頭募金って大概の人はみてませんよー。
「あ、やってるな」ぐらいで通過したらすぐ忘れてしまう。
怪しい団体が最近多いせいか、疑ってみてしまうのも実状。

このタイトルにもあるように、つきつめて考えれば
自分のためですよね？

>>623
赤十字は結構広報してるほうだね。
あまり、回数は多くないけどテレビ、ラジオも使ってるね。

テレビ宣伝とか増やせば、経費が増えるからね。
宣伝費のために募金するような事態になっても困る。
その点ボラは基本ただ働きだしね。まぁ実際はボラ使う経費もあるけど

それと、集めるだけ集めて余っても仕方ないしね。

ボラ活動して自分のためになることってそんなにないよ。
募金活動で金もらったことないし。
他の活動でも経費以上は母体(赤十字)に請求しない。
仲間ができるとかいう人もいるけど、
スポーツやってても仲間はできるし。
まぁ、自己満足っていう趣味が妥当。
あっ、そう考えれば自分のためね。

趣味につきあわせて他に迷惑かけないようにするのが、
一番ボラが考えることと思う。
実際、迷惑な勘違いボラは多いですから…

あ〜と

622＝624

今更なんですが。
阿佐谷北本人って、どういう人なんですか？

**** 朝鮮人が押し寄せちゃうよ！北朝鮮人権法案が6月13日に通っちゃうよ！ ****

ワールドカップに隠れて天下の悪法、成立間近!!!!

【政治】 "脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150100330/l50

【政治】 「北朝鮮の内政への介入だ」 北朝鮮人権法案、共産・社民が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150103022/l50


テラヤバス！北朝鮮人権法案
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149957738/l50


朝鮮人が大量移籍＋重税を防ごう（；´Д｀）ハｱハ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1149991616/l50



メールするなり、知り合いに教えるなり、身近なとこからやっていこー

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　テレビや新聞等では、殆ど報道されておりません。
　　　時間がありませんっ！！どうか、手伝ってくださいm(_ _)m
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>626
180 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/05/18(木) 19:35:07 ID:bjHqDT760
【HN】　阿佐谷北　asagayakita　阿佐ヶ谷北　京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」（オウム板では頻出）　名前は「むね○」らしい （ハレークリシュナ板より）
【年齢】昭和三十年代生まれ（自白）　現在42-51歳　
　　　　千葉市の検見川・稲毛周辺に実家あり
【容姿】頭髪薄く貧相、顔に生気なし　ヒザの抜けた薄汚れたズボンを愛用
【経歴】無職（生活保護申請は却下）　前科あり（現在も警察に所在確認をされていると自白）
　　　　元オウム在家信者　カルト宗教ハレークリシュナ元信者（完全追放された模様）
　　　　鬱病患者（稲毛駅前の○塚クリニックに通っていたと自白）
　　　　老人ホームでの僅かなボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】２ちゃんねる荒らし　ジャズ喫茶・漫画喫茶通い　カルト宗教通い
　　　　オウム教義叩き　オウム担当警察官・NHK職員の情報収集　ヤクザ映画鑑賞
【出没地】稲毛　中央線沿線の漫画喫茶（ゲラゲラ他）ジャズ喫茶（四谷いーぐる他）
　　　　　新宿署　京橋フィルムセンター　ラピュタ阿佐ヶ谷 　千歳烏山オウムマンション
【天敵】警察官・刑事　公務員（都庁職員・福祉課課長・図書館職員等）　テレ朝職員　東大
　　　　全共闘世代　キリスト教徒　騙り　刺青をした外国人　帰国子女　ビートルズ
　　　　創価学会　フジサンケイグループ　

>>600

　打算絡みのボラ活動では有っても、採用する国際機関側は、それを悪いこととは考えていないはずだよ。
ここが世間と異なった点だろうと思う。大学教員などもそうだ。

　買い手側では選択肢が増えることをむしろ好ましく思っているはずだよ。

　公募はするが、あくまでも表向きだけ。
その世界はしょせんコネ頼みの世界だから、その人たちの採っている行動は正しい選択だと言えるよ。

　ほとんどが皆、コネ絡みで仕事しているのだから、就職した後に後ろめたい気にはならない筈だ。
そうした心配はないですよ。そこは安心していいはずですよ。

　ただし、昨今の世間の状況（たとえば、特殊法人への批判など）からみて、若干は厳しい目には晒される程度だが、入ってしまえばこっちのものという奴
ですよ。
　

　管理職は天下りだらけだよ。
批判するなら、それに一生涯を費やす覚悟が必要だ。
　それでは仕事にならないでしょう。違いますか？

　ですから、そういう連中をやっかんだり、妬んだところで、
現状ではどうしようもないということ。また、そこの組織が、それでうまくやってきたという面もある。

　悪く言えば、コネだが、良く言えば、信頼関係で人を雇うやり方ということだな。

>>628

　そういう奴は俺じゃないことがわかっているのだから、
スレッド違いはいいかげん止めてくれよ。

726 ：阿佐谷北本人：2006/03/16(木) 20:54:27 ID:eXbUnKPE
>>723

キミたちは警察官か？

　オウムに関心のある警察官諸君へ：

　この際書いておくが、俺も忙しいんだ。 家には来ないでくれよな。
電話も出来たら控えてほしい。一度で理解できない君たちは、実に迷惑な存在だからだよ。
　ここの掲示板も近頃ろくな議論が無いし、オウム教団の裏切り、矛盾はいまや明らかだ。
従って教義を議論する価値の無い団体になってしまっていることだけは言えるよ。

　出版されていた本にいくら立派なことが書かれてあっても、
裏切りＯＫでは議論する意味は無いでしょう？違いますかね。

　オウムという団体は、キミたち警察の仲間うちでも、
むしろ暴力団関係の専門家の扱う問題になって久しいはずだ。
そちらの部署に尋ねる方が早いと思いますよ。

元NHK職印を探しています
1 名前： 阿佐谷北 投稿日： 2001/07/01(日) 16:55


　一度、掲示板に出したのですが、
荒らされましたので、再度、出します。

　’９５　頃まで、千葉の稲毛　に住んでいた　中島君。

見たら連絡ください。　[email protected] まで。

連絡待ちます。

前科のある人、集合


1 名前： asagayakita 03/11/11 16:46

　就職先は見つかりますか？

他人の目もあるので、大変でしょうが、立ち直ってください。
何が、意見あればご自由にどうぞ。
節度さえ守っていただければ結構です。

やっぱり共産党でだめですか？

92 名前： 阿佐谷北 投稿日： 2001/08/22(水) 18:30

困っているなら、教えます。

仮にうまくことが運んでも、一生、尾行の対象にされ続けます。
本人のみならず、親族含め、そのようにされることは想像に難くありません。

116 名前： 阿佐谷北 投稿日： 2001/07/30(月) 21:06

>>1

違う、と思うよ。
　オウム（現アレフ）　はフジ相手に訴訟を起こしているし、昔出ていた機関紙には、
名指しで批判していたよ。

オウム担当の警察官について知るところを語ってくれ


1 名前： 阿佐ヶ谷北 投稿日：2001/05/18(金) 21:29

近頃話題になっている、東京、千歳烏山のオウムマンションに陣取っている、警察官。
　特に、私服の人たちについて、知るところはありませんか。

4 名前： 名無しピーポ君 投稿日：2001/05/18(金) 22:26
　１！！
　お前、オウムだろ。　


5 名前： 名無しピーポ君 投稿日：2001/05/18(金) 22:57
間違いないな。
余計なこと絶対書くな。


6 名前： 阿佐ヶ谷北 投稿日：2001/05/18(金) 23:06

2　の投稿者へ
　１の文章が｢わけわからん｣とは.....

4　の投稿者へ
　お前呼ばわりは、警察官の常套句....とみた。傍を通るとき、いやな感じなんです。実際。

7 名前： 阿佐ヶ谷北 投稿日：2001/05/18(金) 23:09
白髪の男、見たことありませんか。

19 名前： 阿佐谷北 投稿日：2001/05/20(日) 13:54
はっきり言いましょう。
　ここでわたしの指摘している私服の警察官.....
　創価学会の関係者ではないか、と。
　違ってたら済みませんが....。
　住民の不安を考えれば、そこにいることは当然。私、なにも、警察を批判しているつもりもありませんので、誤解なきようお願いします。
　そのことで、ちと困ったことがありまして、掲示させてもらった次第です。

　追記　ネット上での、罵詈雑言止めて欲しいですね

>>630-638

スレッド違いの引用はいいかげん、止めにしてくれ。
しかも名を騙ってまで書き込む理由はなぜだ。自分の名前で書き込めよ。

19 名前： 阿佐谷北 投稿日：2001/05/20(日) 13:54
はっきり言いましょう。
　ここでわたしの指摘している私服の警察官.....
　創価学会の関係者ではないか、と。
　違ってたら済みませんが....。
　住民の不安を考えれば、そこにいることは当然。私、なにも、警察を批判しているつもりもありませんので、誤解なきようお願いします。
　そのことで、ちと困ったことがありまして、掲示させてもらった次第です。

　追記　ネット上での、罵詈雑言止めて欲しいですね

>>640

スレッド違いはいいかげん止めてくれよ。名を騙る事も止めよ。

>>641

今後一切騙るな。

　　無職のキミの書き込みは迷惑だ。即刻止めよ。
調布の図書館や行政サービスをかんちがいしていませんか。笑
　長年税金払わないのに、偉そうですね。

紛らわしいハンドル名はともかく、元NHK職員の中島君をストーカーしていないか？

話を戻そうじゃないか？

　石駄がかつて所属していてサリンを撒いたのは、オウム真理教（調布、阿佐谷北、千歳烏山、上九一色、、、）のそれだ。
反社会性が濃いと思うね、かなり。

　キミはこの件に関して、どう思っているのかね。

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意。13日衆院を通過しました。

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/16参院可決、成立予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★４（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150339106/l50

>>642

　しつっこいぞ。名を騙る事は止めよ。
キミたちは草加か？

　俺にこんなレスをさせて手間を掛けさせればさせるだけ、
キミの為にならなくなるんだぞ。

阿佐谷北　本人

こんばんは。私は今高校三年生です。こんなガキですが、私の趣味はボランティアです。
周りには変わっているといわれますが、ここのスレの方々にも私と同じような趣味を持つ方がいらっしゃると思い、書き込みにきました＾＾
よければ私もボランティアの話に入れてもらえないでしょうか＾＾？

元オウム信者を探しています。
９５年頃まで、オウム真理教に親の年金を貢いでいた阿佐谷北（asagayakita）こと「石田」君。
鬱病を放置し主治医にも従わず、昭和３０年代生まれで若くないので要観察です。
犯罪歴があるため警察や脱退したアーレフから監視されています。
うさ晴らしにネットカフェから２ちゃんねるに書き込みしています。
もしＰＣのＨＮ欄に「阿佐谷北」が残っていたら、きっと彼です。

見たら連絡ください。[email protected] まで。

【HN】　阿佐谷北　asagayakita　阿佐ヶ谷北　京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」（オウム板では頻出）　名前は「むね○」らしい （ハレークリシュナ板より）
【年齢】昭和三十年代生まれ（自白）　現在42-51歳　
　　　　千葉市の検見川・稲毛周辺に実家あり
【容姿】頭髪薄く貧相、顔に生気なし　ヒザの抜けた薄汚れたズボンを愛用
【経歴】無職（生活保護申請は却下）　前科あり（現在も警察に所在確認をされていると自白）
　　　　元オウム在家信者　カルト宗教ハレークリシュナ元信者（完全追放された模様）
　　　　鬱病患者（稲毛駅前の○塚クリニックに通っていたと自白）
　　　　老人ホームでの僅かなボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】２ちゃんねる荒らし　ジャズ喫茶・漫画喫茶通い　カルト宗教通い
　　　　オウム教義叩き　オウム担当警察官・NHK職員の情報収集　ヤクザ映画鑑賞
【出没地】稲毛　中央線沿線の漫画喫茶（ゲラゲラ他）ジャズ喫茶（四谷いーぐる他）
　　　　　新宿署　京橋フィルムセンター　ラピュタ阿佐ヶ谷 　千歳烏山オウムマンション
【天敵】警察官・刑事　公務員（都庁職員・福祉課課長・図書館職員等）　テレ朝職員　東大
　　　　全共闘世代　キリスト教徒　騙り　刺青をした外国人　帰国子女　ビートルズ
　　　　創価学会　フジサンケイグループ

俺の住んでる町のある学校では、教師が生徒に
「内申あがるからボランティアやっとけ」といったらしい。
見返り求めるボランティアって間違ってると思う。

市役所企画のボランティアに行き、市役所の面接で「ボランティアしました」
と言った私のためのスレですか？

>>646 こんなガキですが、私の趣味はボランティアです。

ガキは、学業を優先させるべきだね。
ボラなどに関わる暇などないはずだよ。

【HN】　阿佐谷北　asagayakita　阿佐ヶ谷北　京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」（オウム板では頻出）　名前は「むね○」らしい （ハレークリシュナ板より）
【年齢】昭和三十年代生まれ（自白）　現在42-51歳　
　　　　千葉市の検見川・稲毛周辺に実家あり
【容姿】頭髪薄く貧相、顔に生気なし　ヒザの抜けた薄汚れたズボンを愛用
【経歴】無職（生活保護申請は却下）　前科あり（現在も警察に所在確認をされていると自白）
　　　　元オウム在家信者　カルト宗教ハレークリシュナ元信者（完全追放された模様）
　　　　鬱病患者（稲毛駅前の○塚クリニックに通っていたと自白）
　　　　老人ホームでの僅かなボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】２ちゃんねる荒らし　ジャズ喫茶・漫画喫茶通い　カルト宗教通い
　　　　オウム教義叩き　オウム担当警察官・NHK職員の情報収集　ヤクザ映画鑑賞
【出没地】稲毛　中央線沿線の漫画喫茶（ゲラゲラ他）ジャズ喫茶（四谷いーぐる他）
　　　　　新宿署　京橋フィルムセンター　ラピュタ阿佐ヶ谷 　千歳烏山オウムマンション
【天敵】警察官・刑事　公務員（都庁職員・福祉課課長・図書館職員等）　テレ朝職員　東大
　　　　全共闘世代　キリスト教徒　騙り　刺青をした外国人　帰国子女　ビートルズ
　　　　創価学会　フジサンケイグループ

ボランティアやってる暇があったら働け

>>652 ボランティアやってる暇があったら

ボラに関わる人というのは、自分の時間を割いてボラをやっているんですよ。

>>652 ボランティアやってる暇があったら

　ボラに関わっている人というのは、自分の時間を割いてボラをやっているんですよ。
暇に任せたガキのお遊び（>>646）とは違うし、学校の単位を取る為のものとも違う。
ましてや、就職活動の一環のものでもない。

　

無職の石田が言っても説得力なし

>>655

　無職でも年金生活者でも、同じだよ。
ボラに関わっている人というのは、自分の時間を割いてボラをやっているんですよ。
ボラの内容にも拠ることだろうが、暇に任せたガキのお遊び（>>646）とは性質の違うものだよ。

そうした条件はボラを募集している団体次第の面もあるが、
募集団体のお荷物になるボラでは、それはボラとして失格。ボラの趣旨に反するよ。

　参加しても、すぐに辞めていくような、当てにならないボラというのも現実には
かなりの数存在しているんだよ。こんなことも知っておいたほうが良いね。

元オウム信者を探しています。
９５年頃まで、オウム真理教に親の年金を貢いでいた阿佐谷北（asagayakita）こと「石田」君。
鬱病を放置し主治医にも従わず、昭和３０年代生まれで若くないので要観察です。
犯罪歴があるため警察や脱退したアーレフから監視されています。
うさ晴らしにネットカフェから２ちゃんねるに書き込みしています。
もしＰＣのＨＮ欄に「阿佐谷北」が残っていたら、きっと彼です。

見たら連絡ください。[email protected] まで。

【HN】　阿佐谷北　asagayakita　阿佐ヶ谷北　京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」（オウム板では頻出）　名前は「むね○」らしい （ハレークリシュナ板より）
【年齢】昭和三十年代生まれ（自白）　現在42-51歳　
　　　　千葉市の検見川・稲毛周辺に実家あり
【容姿】頭髪薄く貧相、顔に生気なし　ヒザの抜けた薄汚れたズボンを愛用
【経歴】無職（生活保護申請は却下）　前科あり（現在も警察に所在確認をされていると自白）
　　　　元オウム在家信者　カルト宗教ハレークリシュナ元信者（完全追放された模様）
　　　　鬱病患者（稲毛駅前の○塚クリニックに通っていたと自白）
　　　　老人ホームでの僅かなボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】２ちゃんねる荒らし　ジャズ喫茶・漫画喫茶通い　カルト宗教通い
　　　　オウム教義叩き　オウム担当警察官・NHK職員の情報収集　ヤクザ映画鑑賞
【出没地】稲毛　中央線沿線の漫画喫茶（ゲラゲラ他）ジャズ喫茶（四谷いーぐる他）
　　　　　新宿署　京橋フィルムセンター　ラピュタ阿佐ヶ谷 　千歳烏山オウムマンション
【天敵】警察官・刑事　公務員（都庁職員・福祉課課長・図書館職員等）　テレ朝職員　東大
　　　　全共闘世代　キリスト教徒　騙り　刺青をした外国人　帰国子女　ビートルズ
　　　　創価学会　フジサンケイグループ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1150697673/2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1150563755/252
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1150466291/366
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1120815295/151
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1150614681/3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1150624012/10
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1150534895/3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1122361717/119
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1139118581/33
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1148285634/4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/995562337/597
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1095659065/359
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1074687427/658
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1150690967/2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1137340544/188
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1063593143/878
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150646006/6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1150627206/17
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1147052972/397
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1148736987/126
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1142908898/909
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1145418866/624
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1150636936/6

　しつっこいぞ。
嫌がらせや名を騙る事は即刻止めよ。

　俺にこんな手間を掛けさせればさせるだけ、キミたちの為にならなくなるんだぞ。

　しつっこいぞ。
調布市役所への嫌がらせや図書館職員の名を騙る事は即刻止めよ。

　俺にこんな手間を掛けさせればさせるだけ、俺がネットカフェに居られなくなるんだぞ。

阿佐谷北は、就業を優先させるべきだね。
ボラや２ちゃんに関わるヒマは無いはずだよ。

ダイアナもボランティアやる理由は気味が良いからだと言ってた

>>661

　　しつっこいぞ。
嫌がらせや名を騙る事は即刻止めよ。
　俺にこんな手間を掛けさせればさせるだけ、キミたちの為にならなくなるんだぞ。
議論の妨げであることは言うまでもないことだ。

>>664

　しつっこいぞ。
調布市役所への嫌がらせや市立図書館職員の職務を妨げる事は即刻止めよ。

　俺にこんな手間を掛けさせればさせるだけ、俺がネットカフェに居られなくなるんだぞ。
福祉課への生活保護申請の妨げであることは、言うまでもないことだ。

ボランティアで友人を増やす効率的な方法はありますか？

阿佐谷北は、就業を優先させるべきだね。
ボラや２ちゃんに関わるヒマは無いはずだよ。

これを見てしまった君。m9
残念だが、もう遅い。
君は既に呪いにかかってしまった。
これは、君の身に降り掛かるであろう事が印された予言書だ。
まずは読んでみてくれ↓
http://alecaoyama.hp.infoseek.co.jp/higuma.html
恐ろしいだろう？
だが、確実に君の身に起こる事だ。呪いだからね。
ただ、それを防ぐ方法がたったひとつだけある。
それはこのスレhttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1138448990/896に「クマ死ね」と書くだけでいいんだ。
いつ襲われるとも知れない恐怖に震えて暮らすのは嫌だろう？
さあ、行きたまえ。

>>665
　
　芸のない猿真似レスはいい加減にしろや。笑

しつっこいぞ。
嫌がらせや名を騙る事は即刻止めよ。
　俺にこんな手間を掛けさせればさせるだけ、キミたちの為にならなくなるんだぞ。
議論の妨げであることは言うまでもないことだ。

本題に戻せ。

阿佐谷北は、就業を優先させるべきだね。
ボラや２ちゃんに関わるヒマは無いはずだよ。

いしだいしだいしだいしだいしだいしだいしだ
いしだいしだいしだいしだいしだいしだいしだ
いしだいしだいしだいしだいしだいしだいしだ
いしだいしだいしだいしだいしだいしだいしだ
いしだいしだいしだいしだいしだいしだいしだ
いしだいしだいしだいしだいしだいしだいしだ
いしだいしだいしだいしだいしだいしだいしだ
いしだいしだいしだいしだいしだいしだいしだ
いしだいしだいしだいしだいしだいしだいしだ
いしだいしだいしだいしだいしだいしだいしだ
いしだいしだいしだいしだいしだいしだいしだ

最近の阿呆谷北出没スレ（騙り・引用コピペで埋め立て推奨）
ゴキブリの住処を消毒抹消しましょう。笑

【スケ】池玲子【バン】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1092072027/
【不死鳥の哲】渡哲也・2【人斬り五郎】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1132745351/
　　　　恐怖奇形人間　　　　
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1080454542/
ボブディランってどこがいいの？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1135088176
全てのボランティアは結局「自分のため」なのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1074687427/
◎岐阜市役所生活福祉課の横柄な対応◎
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1075728251/
【わくわくﾗｼﾞｵ 】山田敦子アナ【ひるのいこい】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1100314881/l50
()()問題ありすぎＮＨＫをチェック ２()()
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1128602353/l100
ＮＨＫ存亡の危機 受信料収入以外の増収方法
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1127515515/l100
ハレークリシュナ について語ろう２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142864230/l100

>>670

　芸のない猿真似レスはいい加減にしろや。馬鹿丸出しだ。笑

それに、、、しつっこいぞ。

名を騙る事は即刻止めよ。俺にこんな手間を掛けさせればさせるだけ、キミたちの為にならなくなるんだぞ。
議論の妨げであることは言うまでもないことだが、田舎ものまるだしだってことだよ。

最近の阿呆谷北出没スレ（騙り・引用コピペで埋め立て推奨）
ゴキブリの住処を消毒抹消しましょう。笑

【スケ】池玲子【バン】
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ボブディランってどこがいいの？
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【数学】フェルマーの最終定理に反例が･･･ワイルズ会見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149592020/

しつっこいぞ。

名を騙る事は即刻止めよ。
俺にこんな手間を掛けさせればさせるだけ、キミたちの為にならなくなるんだぞ。
議論の妨げであることは言うまでもないことだが、田舎ものまるだしだってことだよ。

現代の田舎者には、羞恥すらも無いのか？ 笑

最近の阿呆谷北出没スレ（騙り・引用コピペで埋め立て推奨）
ゴキブリの住処を消毒抹消しましょう。笑

【スケ】池玲子【バン】
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　　　　恐怖奇形人間　　　　
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ボブディランってどこがいいの？
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全てのボランティアは結局「自分のため」なのか？
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阿佐谷北は、就業を優先させるべきだね。
ボラや２ちゃんに関わるヒマは無いはずだよ。

>>677-678

　　芸のない猿真似レスはいい加減にしろや。馬鹿丸出しだ。笑

それに、、、しつっこいぞ。

　名を騙る事は即刻止めよ。
俺にこんな手間を掛けさせればさせるだけ、キミたちの為にならなくなるんだぞ。
議論の妨げであることは言うまでもないことだが、田舎ものまるだしだってことだよ。

　匿名投稿なら、誹謗中傷、何でも書くのか？
それが、田舎モノ丸出しだってことだよ。

阿佐谷北は、就業を優先させるべきだね。
ボラや２ちゃんに関わるヒマは無いはずだよ。

最近の阿呆谷北出没スレ（騙り・引用コピペで埋め立て推奨）
ゴキブリの住処を消毒抹消しましょう。笑

【スケ】池玲子【バン】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1092072027/
【不死鳥の哲】渡哲也・2【人斬り五郎】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1132745351/
　　　　恐怖奇形人間　　　　
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1080454542/
ボブディランってどこがいいの？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1135088176
全てのボランティアは結局「自分のため」なのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1074687427/
◎岐阜市役所生活福祉課の横柄な対応◎
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【わくわくﾗｼﾞｵ 】山田敦子アナ【ひるのいこい】
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http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1127515515/l100
ハレークリシュナ について語ろう２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142864230/l100

元オウム信者を探しています。
９５年頃まで、オウム真理教に親の年金を貢いでいた阿佐谷北（asagayakita）こと「石田」君。
鬱病を放置し主治医にも従わず、昭和３０年代生まれで若くないので要観察です。
犯罪歴があるため警察や脱退したアーレフから監視されています。
うさ晴らしにネットカフェから２ちゃんねるに書き込みしています。
もしＰＣのＨＮ欄に「阿佐谷北」が残っていたら、きっと彼です。

見たら連絡ください。[email protected] まで。

【HN】　阿佐谷北　asagayakita　阿佐ヶ谷北　京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」（オウム板では頻出）　名前は「むね○」らしい （ハレークリシュナ板より）
【年齢】昭和三十年代生まれ（自白）　現在42-51歳　
　　　　千葉市の検見川・稲毛周辺に実家あり
【容姿】頭髪薄く貧相、顔に生気なし　ヒザの抜けた薄汚れたズボンを愛用
【経歴】無職（生活保護申請は却下）　前科あり（現在も警察に所在確認をされていると自白）
　　　　元オウム在家信者　カルト宗教ハレークリシュナ元信者（完全追放された模様）
　　　　鬱病患者（稲毛駅前の○塚クリニックに通っていたと自白）
　　　　老人ホームでの僅かなボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】２ちゃんねる荒らし　ジャズ喫茶・漫画喫茶通い　カルト宗教通い
　　　　オウム教義叩き　オウム担当警察官・NHK職員の情報収集　ヤクザ映画鑑賞
【出没地】稲毛　中央線沿線の漫画喫茶（ゲラゲラ他）ジャズ喫茶（四谷いーぐる他）
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【天敵】警察官・刑事　公務員（都庁職員・福祉課課長・図書館職員等）　テレ朝職員　東大
　　　　全共闘世代　キリスト教徒　騙り　刺青をした外国人　帰国子女　ビートルズ
　　　　創価学会　フジサンケイグループ

図書館と図書館司書を考えるスレッド

576 名前： インターネットの検索 投稿日： 02/05/27 18:18

調布市立中央図書館　に導入されている　インターネットについて。

　　辞典コーナーに置かれてはいる端末、かなりの数のサイトに　検閲　がされていて、使えない。
　　職員には前から話しているが、検討中の返事のみ。
　　検閲かけるなら端末置くな。それに、掲げられている図書館憲章と矛盾しませんか。




577 名前： インターネットの検索 投稿日： 02/05/27 18:19

　導入するなら検討してからにしてほしい。

578 名前： インターネットの検索 投稿日： 02/05/27 18:25

　私、東京都民ですが、ほかの市区ではインターネット事情、いかがでしょうか？

592 名前： 576　インターネットの検索事情 投稿日： 02/05/30 21:10

＞579

　一例　　外国映画のあらすじ紹介のページ。キリスト教を批判するテーマの映画なので、それが理由かな、と思いました。
　　　　　評価の定まった作品なので、それ以外の理由は、思いつかない。

俺も、キリスト教徒に正体がばれそうな時は、無記名レスをしているよ。笑

【HN】　阿佐谷北　阿佐谷北本人　asagayakita　京王線沿線住民
【本名】苗字は「石田」（オウム板では頻出）　名前は「むね○○」
【年齢】昭和三十年代生まれ（自白）　現在42-51歳　
【アジト】現在調布市居住？　かつて世田谷区にも住んでいたと自白
　　　　　千葉市の検見川・稲毛周辺に実家あり
【経済状態】千円の中古麻雀パイを買うのに躊躇　
　　　　　　携帯電話も未だ持てないが、何故かワンセグ放送を批判
　　　　　　NHK受信料も払えないが、何故か義務化には賛成
　　　　　　DVDBOX・再生デッキも買えず、ビデオのみを見ている
　　　　　　税金は払わないが、 消費税廃止に賛成だ
【容姿】頭髪薄く貧相、顔に生気なし　ヒザの抜けた薄汚れたズボンを愛用
【経歴】無職（生活保護申請は却下）　前科あり（現在も警察に所在確認をされていると自白）
　　　　元オウム在家信者　カルト宗教ハレークリシュナ元信者（完全追放された模様）
　　　　鬱病患者（稲毛駅前の大○クリニックに通っていたと自白）
　　　　鬱病は幽霊に憑依されたために起こったと信じている
　　　　老人ホーム、調布市立図書館での書庫整理ボランティア歴を誇らしげに語る
【趣味】２ちゃんねる荒らし　ジャズ喫茶・漫画喫茶通い　カルト宗教通い
　　　　オウム教義叩き　オウム担当警察官・NHK職員の情報収集　ヤクザ映画鑑賞
　　　　電位治療器収集 　マージャン(初心者だが通ぶる)
　　　　街頭や駅構内でのオウム信者との睨み合い
【出没地】稲毛　中央線沿線の漫画喫茶（ゲラゲラ他）ジャズ喫茶（四谷いーぐる他）
　　　　　新宿署　京橋フィルムセンター　ラピュタ阿佐ヶ谷 　千歳烏山オウムマンション
　　　　　調布市役所 　調布市立図書館 　京王線沿線
【現人神】ボブディラン　渡哲也　石井輝男　内田裕也　池玲子　麻原尊師　NHK女子アナ
　　　　　吉田拓郎　 古株の刑事　安藤昇
【天敵】警察官・新宿署の刑事　公務員（都庁職員・福祉課課長・図書館職員等）　テレ朝職員
　　　　全共闘世代　キリスト教徒　騙り　刺青をした外国人　帰国子女　ビートルズ
　　　　創価学会　フジサンケイグループ　天理教信者　麻雀店店員　NHK-CP
　　　　調布市立図書館のキリスト教徒検閲官　若い医者
【メアド】[email protected]