【北朝鮮】　楽天市場ってどうよ？　【鉄仮面】

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1091786096/l50

昨日、残業代の未払い分が振り込まれました。
２年間分を遡って合計１８０万弱。
弁護士に間に入ってもらったら一発でした。
その間のやりとりで会社の人間と顔を合わせることはなし。
全部代理業務ということで先生にお任せしていました。
着手金と成功報酬をさっ引いても１３０万くらい残るので全然御の字です。
会社側は裁判に持ち込まれるのをかなり嫌がっていたので、あっさり払う意思を
見せました。
これで年末年始は海外でマッタリ過ごせそうです。
それと同時に会社とは完全に決別できるので嬉しい。
皆さんもやったほうがいいですよ。
本当に何もしなくていいです。

鉄仮面ってミッキーのこと？

>>2
それマジ？

半年前に辞めたんだけど、残業代の話を聞いて前の部署の上司に聞いたら
「うちはない！」の一点張り。
話にならないから、総務に聞いたら「なんで今さら連絡してくるのですか？」
「払って欲しいのですか？」「お金ないのですか？」とか、
「払わない」とは一言も言わないが、遠回しに威圧的な返答を繰り返してくる。
頭に来ていったん電話を切って弁護士に相談した。
そういう対応はよくある手だから気にするなと言われ、支払督促で請求を出したら
あっさり支払いの態度を見せて、今日振り込まれました。
全部で２７０万円。
弁護士さん曰く、もし裁判に突入して２倍請求しても勝っていただろうとのこと。
悪質な企業の場合２倍請求することが可能で、この会社が相手なら確実に勝てるそうです。
それでも自分はもうこの会社とは関わりたくないから普通に支払請求しておしまいにしました。

誰かお金と時間に余裕のある人は２倍ボーナスに挑戦してみてはどうでしょか。
普通に請求しても問題なく貰えるので遠慮無く請求したほうがいいですよ。

★サービス残業：２３日に電話相談開設　厚労省

　厚生労働省は１１月を「賃金不払い残業解消キャンペーン月間」と定め、
勤労感謝の日の２３日、電話相談（０１２０・８９７・９３３、午前９時〜
午後５時）に応じる。

　労働団体では、連合が１７〜１９日に不払い残業相談ダイヤル（０１２０
・１５４・０５２、午前１１時〜午後８時）を開設。１９日には日本労働
弁護団と過労死弁護団全国連絡会議が２２都道府県で「長時間労働・過労死
・過労自殺１１０番」を実施する。主な電話番号は東京（０３・３２５１・
５３６３）、大阪（０６・６３６４・８００９）、名古屋（０５２・６８２
・３２１１）、札幌（０１１・２６１・７７３８）。午前１０時〜午後３時
（札幌は午後２時まで）。

　昨年度中に全国の労働基準監督署から指導を受け、サービス残業分の賃金を
支払った企業は１４３７社、支払総額は２２６億円に上っている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051116k0000e040031000c.html

≪関連スレ≫
【赤旗】 「サービス残業アカンでー」 全国の青年1200人、若者の安定雇用を求め集会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131960828/

楽天の検索結果の価格が消費税を含んでいない件について

>>7
フリマやオークションは個人でなくお店の場合、
価格の表示は税込みではなくても良いとのことです。
そのために価格が安く感じられ、楽天、販売店にはメリットがあるようです。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-03,GGLD:ja&q=TBS
ここに広告載せないの？

労働問題でこの会社とバトル場合は裁判に持ち込めばすぐに決着がつきますよ。僕は３年前に辞めましたが腹いせにそれまでの残業代を請求したらテレビでお馴染みのあのお方が無茶苦茶な言い訳をして支払を拒否してきた。
裁判に持ち込むと言ったら幼稚な支払額を出してきたので頭に来てそのまま裁判。会社側が事実無根の勤怠状況をでっちあげてきたのには驚いたけど（笑）その後和解案を出してきた。
交渉の末当時の年収＋αを回収できたのでそれで一応納得してやった。その時に他言しないなど誓約書を書いたけど仲間にバラしまくり（笑）
次にその仲間が残業代を請求したら例のお方が「今のお前の職場に賃金のことで詰め寄ってきていることをバラす」とか脅してきた（笑）
それを弁護士に相談してその後裁判か示談かは覚えてないが、そいつは年収の２倍回収したらしい。
この会社の経営陣特にあのお方は学習能力がないから何度でも同じ手が使える（笑）

けっこう問題になってきたね＞残業代の件

>>2
何だい、これ？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128163910/626

私、営業をやっていますが。励みになりました

いいこと教えてやるよ。
会社側が残業代の支払いを拒否した場合、その報復ということで役員や管理職の家族を狙え。
子供がいたら子供を。奥さんもいいな。
とにかく弱い奴らを狙うんだ。
もちろん直接手は下さずに対象者を威圧していくんだ。
軽めになら手を出してもいいかもしれない。
相手が折れるまで延々と続ける。
ネチネチと粘着に。
その様子をブログにまとめていくと最高。
母親に毒を盛った女子高生のブログの非じゃない。
仮に大事になっても「だって払って当然の残業代を支払ってくれないからつい……」
って泣きわめく。
これでＯＫ。
会社側にも非があるから大事にはできない。もし警察沙汰になってもどうせ不起訴。
会社側がトチ狂って裁判沙汰にしても判事は呆れて和解を勧める。
マスコミ沙汰になってもどうせこんなネタで実名報道はされない。
かえって会社側の立場が悪くなるだけ。
それに、もしマスコミ沙汰になれば、他の元社員が残業代を請求しにドーッと
押し寄せてくるから、会社側は絶対に大事にしない。できない。

どうせ取り立てるんだったら、こうやって楽しまないと損。

楽天で店だしてるところで、ぶ○くわーるどっていいこと聞かないね

　　　　　ファビョーン！！
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,, 　
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

>>8
消費者にデメリットがあっても無視なのですな。

やっと残業代と労災の話がまとまったよ。
残業代の未払いに関しては、自分の勤怠の悪さをネチネチと責めてきたけど、
結局会社ぐるみで支払を隠蔽していた事実は隠せないから、それをネタに裁判を
起こして２倍請求してブログに暴露してやるといったら、嫌々ながらも支払いに応じた。
その流れで労災の話もなんとか落ち着いた。
もうひたすら悪徳会社だよ。
こんなところに社員として労働していたんだから、我ながら呆れるね。

>>18
みなっち？

　　　殺人 　　強姦 強盗 　　暴力
日本 １.１件 １.８件 ２.７件 ５.８件
韓国 １.７件 １５.２件 ９.７件 ５９２.６件
韓国の殺人事件発生件数は日本のおよそ１.５倍
韓国の強姦事件発生件数は日本のおよそ８.５倍
韓国の強盗事件発生件数は日本のおよそ３.６倍
韓国の暴力事件発生件数は日本のおよそ１０２.２倍
ただし、この件数は一般的に公表されているものであって、日本人旅行者に対しては特に積極的に犯罪行為が行われていると思われます

韓国旅行要注意
http://antiko.fc2web.com/travel/

うんこ

909 ：名無し組：2005/12/03(土) 15:37:16 ID:30E/b9Tv
姉歯ミサイル自爆事件の真相：創価・在日の組織犯罪
姉歯：創価建築士
ヒューザー：創価企業
木村建設：木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
イーホームズ：創価企業。藤田社長＝創価
シノケン：社員の半分朝鮮。
公明党山口議員：ヒューザー社長を国交省担当者に紹介。
創価大学：卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。
◎姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定! http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が創価学会員であることが確認された。姉歯の家は千葉県
市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を 自宅前でご自由にどうぞなどと掲示して配布をしていた模様。自宅の塀には
選挙のたびに、公明党のポスターをベタベタ貼り付けいた。また、創価学会のシンボルである、三色の旗を自宅に掲げるなど熱心な活動家
であったということが近隣住民より披露された。
◎「イーホームズには創価企業疑惑がある。本社は創価学会本部の近所。所在地の信濃町は、創価の町。」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132904803/l50
◎イーホームズに立ち入り検査 代表藤田氏は創価学会員の声も？
http://32188062.at.webry.info/200511/article_63.html
◎そもそも強度不足の設計図を作成した木村建設が主犯。 さすが在日企業だけあって逃げ足が早い。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132587663/l50
◎2chよりコピペ 　<< 作成日時 ： 2005/11/28 10:37 >>
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html
早々と自己破産を宣言したK社長。 自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。すでに韓国にマンションを建設し、奥様と数組の親戚
関係者が居住しているとのこと。 預金も韓国内の銀行に移動されており、その額200億！
◎ 今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・木村建設（株）代　表：木村　盛好　も本名は李さんです。 福岡のシノケン
も社員の半数くらいは在日のかたがたですよ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/

楽天の「特集」が、ほとんど検索結果なことについて

楽天って月に何人ぐらい採るの？
で何人辞める？

今週の週刊新潮にカシオの横領事件の記事が載ってた。
以下興味深い内容を抜粋する。

カシオ幹部の知人が経営する有限会社があり
そこが総会屋・ヤクザ対策費の捻出、カシオ役員への金の貸付け
自社株の株価操作といった裏仕事を担っていた。
ところが、その会社の資金に大穴が開き
それを補填するため巨額の金の海外運用を任された。
一切は社長の指示であり、報告も逐一社長に上げていた。
（後略）

佐世はこうも語っている。
自分はニューヨークで、上司からパスポートを奪い取られそうになった。
命の危険を感じて翌日ホテルから逃走、知人宅に３年間、引きこもっていた。
しかし、自分はカシオという会社と、闇社会の深いつながりを熟知している。
日本に残してきた家族に危害が及ぶ事を恐れ
今回このように真実の告白に踏み切った。

９０年代初頭にカシオは中国、韓国に工場を作ったが
この工場の本当の目的は北朝鮮の兵器開発に協力し
技術供与を行って利益を受け取る事だった。
社長ら幹部はそのため、総連系のパチンコ業者らと親睦と称して
ゴルフコンペを催し、北朝鮮の関係者らと東南アジアで頻繁に会っていた。
これは口外無用のタブーだった。

皆さん、あけましておめでとうございます。
昨年度の過酷な労働環境にもうついていけません。
来月で辞めます。
辞めて残業代の未払い分を請求します。
その時に付加金請求で２倍の請求額をゲットします。

皆さんも僕に続いてください。

なんかいろんなスレで２倍請求って言葉をみるけど流行ってんのかね

さて、明日　愛宕神社だから寝るよ

スパイするぞ

ログインでエラーになるから使ってません。

◇◆◇年収一億円！？◇◆◇

◇◆◇月収五十万円〜一千万円！？◇◆◇

◇◆◇ありえないような本当の話！！！◇◆◇

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kickmania777729227578


http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m24034000

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f39215634

楽天VIPPER祭、社内対応どうなってるかな？
誰か吊った？

彼氏が来月から楽天に転職決まったんだけど、大丈夫かなぁ？

マイワンのスレ作ったので、興味ある奴はこっちで情報仕入れてくれ。

【楽天クレジット】マイワン【カードローン】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1136766292/

>>33
大丈夫じゃないいでつ。

ワンクリック詐欺企業晒し上げ！！

先週、残業代未払い請求その他の件で内容証明を送りつけたら、呼び出しを食らいました。
和解の話かと思ったら法務部と弁護士が同席して、自分の勤怠の悪さや仕事の内容などを
延々と批判し続け、最後に「これだけ会社に迷惑をかけているのに、それでも残業代を請求するのか？」
ときいてきたので「ええ、ばっちし！」といったら、不機嫌そうに支払い手続きに入ってくれました。

これが上場企業の態度なんだからもう呆れるしかないね。
でも全部で２５０万せしめたから。
みんなも早めに請求した方がいいよ。

コピペ推奨

楽天(4755)、キャンペーンで付与した買い物可能なポイントを一旦取り消すttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/01/4755_3.html

システム上の不具合を数日以上にわたり放置した上で、簡単な操作で取得できるポイントで
買い物を誘導(キャンペーンサイト上では「さあ手に入れたポイントを使って、楽天ブックスで
買い物をしよう」という主旨のメッセージが記されていた)。そのあとで「キャンペーンは中止、
ポイント取得は無効、使われた分の代金は徴収する」という、いわば今流行の「ワンクリック詐欺」
「フィッシング詐欺」といわれても仕方の無いような対応が行われたことに対し、さまざまな問題が
生じているとの話もある。

システム上の「穴」への対処が遅く、慌てて打った手が法的に問題が生じうるような内容だったことについて、
事後処理そのものの内容や事実との整合性をどのように判断するのかなどとあわせ、今後論議が行われるで
あろうことは想像するに難くない。

だってさ、これだけの問題を起こしてもみんなゲラゲラ笑ってる始末だよ。
もう終わりだねこの会社は。
だから、残業代の未払いをさっさと請求しておさらばだね。

残業代の請求の話、ネット関連企業のあらゆるスレで見かけるけど、
実は請求なんてしてないんでしょ？

楽天市場 カード決済代行あんしんサービス
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

> これにより、今後楽天でのお取り引きにつきましては、個人情報のうち、クレジットカード番号、メールアドレスが店舗側では見られなくなります。

↑ユーザー向けの台詞
↓店舗向けの実情

http://www.rakuten.co.jp/shops/manual/info/password.html
＞■個人情報の取り扱いにあたっての注意点
＞RMSでは、お店をご利用頂いたお客様の個人情報（クレジットカード番号、住所、氏名、電話番号、メールアドレスなど）も閲覧することが可能です。

>>40
つーか、そもそもショップのマニュアルに、蓮がかかってないのはどういうことだ？

まとめリンク
http://aqwsedrftgyhujikol.seesaa.net/
http://plaza.rakuten.co.jp/point2ch/
http://www.geocities.jp/vip_vipper_test/
http://hiruzuzoku.seesaa.net/
http://www.geocities.jp/exposhuttle/rakuten/

「楽天ブックスポイントプレゼント取り消し分」と表示のあるお客様へ

「楽天ブックスポイントキャンペーン」企画において、キャンペーンの趣旨と異なった応募が多数散見されたため
お客様に付与したポイントを一旦取消とさせていただきました。
今後弊社が確認する中で、正規の利用と判断されたお客様には別途ご連絡させていただきます。
対象となるお客様には詳細をメールでお送りしておりますのでご確認ください。

http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20060109.html
http://g2001.immex.jp/_img/2006/20060109/21/200601092151257828904110042.jpg

楽天被害者の会
http://www7.atwiki.jp/xetizen/

もうついていけないお
バカな上層部
独裁社長の奇行
イエスマンいっぱい
離職率高すぎ
将来性ナイ
給料安い
サービス残業の嵐
もうこの会社にいる理由がない

楽天社員のログ抽出
451 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/13(金) 10:39:59 ID:LUxu7ro90
買った物の代金を払うのは当たり前
常識外れの行動を正当化させるほどこの社会は腐っちゃいない

478 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/13(金) 10:43:59 ID:LUxu7ro90
今回の件ではあきらかに世間は楽天の味方だ
世間を敵に回して勝てると思うなよ乞食どもｗ

508 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/13(金) 10:47:05 ID:LUxu7ro90
ネットのクズどもを一掃してくれる楽天さんには是非がんばってもらいたい

545 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/13(金) 10:51:43 ID:LUxu7ro90
>>518
↑
こういうのって犯罪教唆なんじゃね？
偽名使ってアカウントとった詐欺師だよ？犯罪者だよあいつら
わかってる？

586 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/13(金) 10:56:06 ID:LUxu7ro90
正直ＶＩＰＰＥＲが楽天に完膚なきまでに叩きのめされた方が２ｃｈ的には面白いｗ

684 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/13(金) 11:10:48 ID:LUxu7ro90
あれが本物のひろゆきと思ってる奴はまさかいないよね？＾＾；

737 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/13(金) 11:19:07 ID:LUxu7ro90
ＶＩＰＰＥＲなんて屁理屈だけの引きこもりのガキだもん
大企業楽天相手に烏合の衆のニートが何が出来るか
見せてもらおうじゃないかｗ

すごい数の社員が辞めていくみたいですね
当然ですね

799 ：おかいものさん ：2006/01/14(土) 12:26:48
208 名前：本音で語る名無しさん 投稿日： 2006/01/14(土) 12:15:16
http://jbbs.livedoor.jp/shop/960/

【爆笑】楽天自身がアフェリエイターになってる【爆笑】

ip076.rakuten.co.jp　をヤフーで検索すると
http://search.yahoo.co.jp/search?p=ip076.rakuten.co.jp&fr=top&src=top&search.x=21&search.y=9

例えば掲示板でのこういう投稿が見られます。
http://www.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/y-takano/treebbs.cgi?vew=2293

>> No.13 (2005/09/07 10:31) 車が安いです。
>> Name:修平 (ip076.rakuten.co.jp)
>> Email:
>> URL:
>> このサイトで安く落札しました。
>> オークションの最大手らしいので安心です！
>> 興味がある方どうぞ！！
>> ↓
>> http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/017b83ed.873dff9b/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.ne.jp%2fgold%2faucnet%2f

ホスト名で楽天社内からの投稿であることがバレバレなわけだが、それがアフェリエイトなんだよね。
課金アップに行き詰まって、店舗からさらに金を巻き上げるための組織だった行動か、一社員の小遣い稼ぎか。
いずれにしてもその稚拙さは笑えるぞ。

残業代はこうして取り戻しましょう！

・すでに退職した人は会社を潰すつもりで追い込んで構いませんが、
　在職中の人は気まずいので残業した分をしっかり記録して、退職後に
　まとめて請求しましょう。条件次第では請求額が２倍になります。
・残業代の請求ですが、基本は裁判に持ち込みましょう。常識のある企業なら
　その前に折れてきます。しかし条件次第では請求額が２倍になるので、
　安易な妥協は禁物です。
・会社側が残業代を意図的に支払わない証拠を集めましょう。
　　＊残業代の請求をしたが拒否された。
　　＊入社時に残業代に関する説明がない。
　　＊就業規則に残業代の支払い事項が入っていない。
　　＊経営者側が残業代を請求させないまたは請求しにくい状況を作り出している。
　　＊名ばかりの「裁量労働制」を謳っている。
　　（裁量制の場合は本人の承諾と所轄の労働監督署に届けが必要）

・上記項目の該当数が多い企業ほど裁判では「きわめて悪質」と判断され、
　まず負けることはありません。
・また、「労働基準法114条(付加金請求)」に基づき、 残業代を２倍請求する
　ことも可能です。これは裁判所が「悪質な企業」と判断した場合に付加金請求
　を認めてくれます。

・上記項目がほぼ当てはまる場合は、自動的に残業代が２倍で戻ってくると考えましょう。
　通常の請求金額が１００万円の人は２００万円、２００万円の人は４００万円です。

・すべてが終わったら後日談としてブログに書き殴りましょう。
　ネットの情報は未来永劫残るわけですから、その会社は「悪徳企業」として
　一生十字架を背負うことになります。

ＧＯＯＤ　ＬＵＣＫ！

トレンダーズ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1001822034/

楽天の強制捜査まだー？

おい、落点のおまいら、そろそろ”また”転職考えとけよｗ

ラウビドア騒動に便乗してポインヨ疑惑を穏便に済ますために
メールしやがって、ヴォケが！

来週、港区の労働基準監督署がヒルズ企業をいっせい調査だって。
ヒルズ企業でまともに残業代を払ってる会社なんてないだろ。
終わったねＩＴ企業も。

>>51
まっさかー。
最近、なぜ残業代ネタが多いの？

テレ朝が三木谷になぜかコメントを取ろうとしたが、「やめてください」って言ってカメラを突き飛ばして逃げた。

なんで逃げるんだよ。うちとは関係ありませんといえないのか？

ミキタニも同類だからだ

>>40
楽天・・・・ｺﾜｽ

★楽天社員のログ抽出
451 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/13(金) 10:39:59 ID:LUxu7ro90
買った物の代金を払うのは当たり前
常識外れの行動を正当化させるほどこの社会は腐っちゃいない

478 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/13(金) 10:43:59 ID:LUxu7ro90
今回の件ではあきらかに世間は楽天の味方だ
世間を敵に回して勝てると思うなよ乞食どもｗ

508 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/13(金) 10:47:05 ID:LUxu7ro90
ネットのクズどもを一掃してくれる楽天さんには是非がんばってもらいたい

586 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/13(金) 10:56:06 ID:LUxu7ro90
正直ＶＩＰＰＥＲが楽天に完膚なきまでに叩きのめされた方が２ｃｈ的には面白いｗ

737 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/13(金) 11:19:07 ID:LUxu7ro90
ＶＩＰＰＥＲなんて屁理屈だけの引きこもりのガキだもん
大企業楽天相手に烏合の衆のニートが何が出来るか
見せてもらおうじゃないかｗ

------------------
てか、仕事中に２chにこんな悪口暴言書き込んでる糞社員　はやく処分しろよ。
どうせ仕事なんかできやしないし、してないんだろ。
ま、普通のまともな会社なら　「うちの社員の発言が〜」って謝罪文書くところだけどな。

>>53
俺も気になった。
何で返って疑われるようなことするのかな。

今日は「私がコメントする立場にありません」っと言っていたミキダニ
同じ狢だな、ﾔﾊﾟｰﾘ!!!

そうかそうか

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱと楽天はよく似てる
企業買収と株価しか考えていない
だから楽天ﾎﾟｲﾝﾄ騒動なんて起きるんだよ
客商売ではない

次は楽天か？！

ttp://www.itisnet.com/japanese/bbs/general/hyperbbs.cgi?code=355&mode=view
投稿日 05/08/30 (火) 11:56　投稿者 needlefish [ip076.rakuten.co.jp]
はじめまして。東京在住の31歳の男性です。

10月の上旬にアジア方面のビーチリゾートに行きたいと考えているのですが、
スケジュールの都合上一人で行くことになってしまい、どなたか付き合って
いただける方を探しています。

自身はそのままヨーロッパ方面に向かってしまうので、現地での時間を
一緒に楽しく過ごしていただける方を探しています。
もちろん費用は当方で持たせていただきます。

詳細はメールでお話したいと考えておりますので、まずは返信をいただければと
思います。よろしくお願いします。

ttp://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree2.php/id/40661/-/parent_contribution_id/40661/
1 来週プラハで食事でも・・・（aoko）05/10/18 08:28
10月23日〜28日まで、プラハにいます。
20代、女性一人旅です。
食事友達募集しています。
一緒にビールを堪能しましょう!!
よろしくお願いします。

└3 Re: 来週プラハで食事でも・・・（needlefish）05/10/19 01:35
はじめまして。needlefishと申します。32歳、男で結婚しております。。
現在ウィーンに滞在していますが、ちょうど23日にプラハに滞在している予定です。
到着した夜になってしまうかと思いますが、ぜひご一緒させていただければと思います。
よろしければ一度ご連絡をいただけますか?
メールアドレスは[email protected]です。ではよろしくお願いします。

アイタタタタ・・・・
needlefish って楽天の社員なの？
これはおおいに笑うところですな。

来週、港区の労働基準監督署がヒルズ企業をいっせい調査だって。
ヒルズ企業でまともに残業代を払ってる会社なんてないだろ。
終わったねＩＴ企業も。

楽天もライブドアと同じようになったらﾜﾛｽ

>>63
これって、ただのコピペでしょ。
誰かが先週も書いて気がする。

株価操作くさい。どうでもいいけど

来週、港区の労働基準監督署がヒルズ企業をいっせい調査だって。
ヒルズ企業でまともに残業代を払ってる会社なんてないだろ。
終わったねＩＴ企業も。

うちの事業部、今月だけで９人も辞めるし。
最近人が入ってこなくなったよ。
もうヤバイねヒルズは。

残業代うんぬんもなー。仕事できないヤツがダラダラ残ってるだけだし、

ここの採用って難しいですか？
モデル給与みるとあんまり高くないけど、成果報酬制度とか？

ポイントです。

今なら楽天社員になると憎まれ罵倒されるという特典つき。

楽天も絶対ライブドアと同じ事をしているよな。
楽天への強制捜査はまだなのか？

この前かいしゃいったけど受付がかわいかったな

おれの女に手を出すなよ

最近でどれだけ辞めてるんさ？

つか社員やめてるの？ホントに？給料安いってこと？
それともライブドアの件があったから？

手に取る金額は安すぎはしないですが、
回りから期待されるような額は頂いておりません。
むしろ、この残業の多さや時間外のMTG（しかも参加必須）での
拘束時間を考えると、やりがいを引いても金額は安いです。
仕事も最近面白くなくなってきました、社員の質も落ちて、
ミッキーが口をすっぱくしていってる大企業病です。
あまりお勧めしません・・・私もやめますもうすぐ。

>>78
英断だね

ここ入る人って新卒と中途どっちが多いの？

いるのは中途が大半ですが、新卒が社員の1割以上入ってきます。
とても面倒見切れません。
しかも馬鹿ばっか。中途はそこそこ使えるがつぶされている気もする。
もうこないほうがいいよ。

ヨヨイノヨイ環境！
寒い会社．．．

楽天市場は１００万円以下の店ばかりなんだから排除したら残るのは数えるほど。
そんな烏合の衆から１円でも多く搾取するのが市場の担当社員の勤め。

楽天の従業員て、部長〜執行役員クラスぐらいまで無能のあつまり。
よくぞここまで仕事ができないやつらを揃えたというかんじ。

ミキタニはじめ、役員連中の顔色ばっかり伺っている実態。

こんなやつらにオベッカ使って甘い汁を吸おうといている業者も、取引はじめてから、無能連中の集まりだと気がつく。

ほんとにいっしょに仕事をしたくないやつらだよ。楽天は。

どのカンパニー？どの部署？
確かに烏合の衆ではあるけれど、
どの会社と比べても頭のいい人間は多い、、、と思っていたのですが。
もうそれも過去形で語ったほうがいいのでしょうか？

経営陣はキレ者が多いよ。
でもミッキー独壇場のおかげでそれを披露する場がない。
だから下からは「無能なイエスマン」とバカにされている。
でもいいなりになっている以上はそれも能力の一つでもあるわけだから
結局は無能である。

楽天はライブドアと全く同じ

今朝会やってる最中？（藁

楽天もトップを変えたらよくなるんじゃないのかなぁ

楽天の人って基本的なビジネス能力に欠けているしなによりも平気で嘘をつく人が部長クラスにいる。忙しいということは嘘をつく理由にはならないよね

楽天の人と仕事の話をしていて腹が立つのは、「どうかんがえてもこの選択肢がいいだろ」ということが数々のデータや状況で明確なのに、
「上がこういってるからそれはやらない」という意見なんだよ。これがヒラじゃなくて相当上の役職者のクチから出る。
前のほうでカキコされていたイエスマンってのはそういうことだね。
ミキタニとかYダがどれだけ偉いか知らないけれど、「市場の声を無視した組織」を生み出す経営がこの先順調に行くとは思えないし、そうあってはならない。
楽天が北朝鮮だっていうこのスレタイは真実を突いていると思うよ。
---ライブドアなみに失脚してほしいと心から思う。まじだぜ。

こういうワンマンまたはヒラメまたは保身汲々会社の結末。

東横イン
ライブドア
三菱自動車
雪印
コクド
ダイエー
北朝鮮
ルーマニア
ソ連

早く潰れて欲しいならなすがままにせよ。

上に「なぜそうするのか」と聞くとかなりの確率で「社長が言ったから」
って返ってくるぜ。ダメだよ。この会社。終わってる。

来週、港区の労働基準監督署がヒルズ企業をいっせい調査だって。
ヒルズ企業でまともに残業代を払ってる会社なんてないだろ。
終わったねＩＴ企業も。

ラッキー○田なんてのは、
「三木谷が○×、三木谷が救ってくれる、三木谷が認めてくれる・・・」ってのが
口癖だもんな。

>>92
佐川急便
リクルート
イトマン
も忘れずに。

ラッキー池田？
ファンキー吉田？

楽天市場って今どれくらいの規模なの？

以前は出店が１万店で、利益をあげているのは１００店に満たないって言われていたけど。
＃利益をあげているっていうのは収支がプラスであって、儲かっているということではない

おおよその数字でかまいませんから詳しい人教えてください。

光も同じ感じだったな

>91 が落転の人間へ上の人間と交渉させるだけの
プレゼンぶって無いだけなのでは。

そもそもミッキーロボットたちには、ご主人さまに意見、異論、プレゼン等の行動はプログラミングされていないのであった。

楽天がブログ関連事業の強化を目指して、ライブドアの技術者
を引き抜きにかかっているね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060208-00000164-jij-bus_all

>>102
ライブドアの方が中の人は優秀だろうからな。
ヘボシステム楽天は濡れ手に粟で技術者を手に入れようと。

>>102
だけど、どれだけいい技術者を採っても、上司の能力がないと、
逆に人材も潰れてしまうんだよな。現実的に・・・

　　　　　　ラ　イ　ブ　ド　ア　



　　　　　　　　　　　　技　術　あ　っ　て　も



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パ　ク　る　だ　け

ライブドアのエンジニアを採用したいみたいだけど…

楽天のエンジニアになっても、こんなはずじゃなかった、と公海するだけ。
実際ラクテンの開○本部の人間は、右から左のベルトコンベアの工場労働者しごとしか存在しない。
エンジニアがやりたいことができるはずがない。
人間としてイキイキ仕事したいなら、やめたほうがいい。

自動車残酷工場とおなじだから、やめたほうがいい。ていうか、エンジニア退職しすぎ。毎月数十人の新陳代謝。





武勇伝ではあるな。(W)

>>106
>右から左のベルトコンベアの工場労働者しごとしか存在しない。

これはウソ。それなりに上手くやっている人はいるし創造性を
発揮できる場所が無いわけでもない。
もっとも買収された所の優秀なエンジニアがどんどん辞めていく
のも事実だし技術に夢を見ている人は止めた方がいいのも事実。
給料はメーカー以下で居心地が全体的にはいいわけでもない。

他に場所があるなら敢えて「ここ」を選ぶ理由はねぇだろ。

楽天が「楽天市場がなくなる日」という本を売ってるｗ
http://item.rakuten.co.jp/book/3737386/

楽天が、この本の販売やめたらライブドアで買いましょう！！
http://books.livedoor.com/item_detail&isbn=4862480047&search_index=1.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4862480047/

age

>>108
amazonでは大きい画像もありますw
http://images-jp.amazon.com/images/P/4862480047.09.LZZZZZZZ.jpg

３年前まで楽天でＥＣコンサルやってました。
辞めた後はライブドアでソリューションのコンサルやってました。
今は独立してネット物販をやっています。
両社にいた私から言わせると、こんなゲロ企業に居続ける人に未来はありません。
また、両社に数多く生息している「もうこの会社にずっと居続けるしかない人種」
が日増しに増殖しているようですが、会社は一刻も早くこういう雑草を除去して
いかないとどのみち未来はありません。

結論からいうと、どのみち日本のＩＴ企業に未来なんてありません。
だって技術持ってないのにＩＴなんておかしいと思いませんか。

「スタージョンの法則」って知ってる?

アメリカの作家/編集者のシオドア・スタージョンの言葉。
「ＳＦの90%はクズである──ただし、あらゆるものの90%はクズである」

「日本のIT企業の99%はクズである
　ただし、あらゆるものの90%はクズである」

111の言っていることはIT企業に限らずほとんどの企業にあてはまるよ。

楽天「社風合わない」ライブドア社員はお断り
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1700830/detail?rd

なにこのバカ三木谷wwwwwwwwwwww

ラクテンの社風なんか染まりたくないよね。

ミッキーロボになって言われれたとおりにする仕事。あ、これはホリエモンといっしょか。
落転と生扉は近親相姦みたいなものだから過剰反応するんだ。三木豚。

楽天野球団式地域利用と地方自治体の楽天野球団利用
ttp://zabadak.at.webry.info/200602/article_3.html

・・・・ところが、記事にはこのような記述が。
『町の関係者は「キャンプ前に来季の米国キャンプの可能性が報道され
『久米島を離れるなら応援はいいか』という雰囲気になってしまった」とも』
楽天野球団お得意の“地方自治体を都合良く利用しておきながら、最終的
には使い捨てる”パターンのようです。
「２軍本拠地は山形」といって山形の地方自治体に選手宿舎などを提供させて
おきながら、収入と効率を上げるために昨シーズン限りで実質的に仙台へ本拠地を
移動させることにしたり、仙台では屋内練習場用地を県にねだって仙台市民が活用
していた県有施設を強権的に取りつぶさせたり（旧サブトラック問題）と、市民の財を
食いつぶしながら生き延びる寄生生物のような行動をとっている楽天野球団なわけ
ですが、遠い南の島でも同じ様なことをしていたというわけです。作るだけ作らせて
おいて、さっさと離れてしまう。まあ、楽天野球団の本質的行動様式が「利潤追求の
ために市民の財を食い荒らす」ことにあるわけですから、同様な行動をとらない方が
おかしいようなものでしょう。・・・・

>落転と生扉は近親相姦みたいなものだから過剰反応するんだ。三木豚。
>>114 当たり
だいたい今までだってR→L,L→Rは珍しくねーだろうが

>>111
その程度のこと、転職前に気づけよ、アンポンタンくん

楽天やクリムゾングループについての苦情、通販トラブルのご相談を
お待ちしています。


日本経済新聞社 ０３−３２７０−０２５１（代表）
朝日新聞社　０３−３５４５−０１３１（大代表）
読売新聞社　０３−３２４２−１１１１（代表）　[email protected] （社会部メール）
毎日新聞社　０３−３２１２−０３２１（代表）
産経新聞社　０３−３２３１−７１１１（代表）
共同通信社　０３−３５８４ー４１１１（代表）
時事通信社　０３−３５９１−１１１１（代表）

732 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/01/15(日) 02:19:47 ID:13S5I37Z0
楽天とヤフーショッピング両方に出店してるけど
だいたい１００万円の売上として、支払う費用（出店料、売上課金、ポイント課金）が
楽天=11万円、ヤフー=5万円
ちょっと差がありすぎるよ。
今のところ無理して、両サイトで同じ販売価格にしているけど・・・。
こんなことＥＣさんには相談できないし・・・。


734 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/01/15(日) 02:21:11 ID:hB+x7NzW0
>>732
売り上げはどっちがいいですか？


763 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/01/15(日) 02:32:55 ID:13S5I37Z0
>>734
ヤフーがかなり追い上げている。楽天、横ばいからちょっと下降。
というか、
アドワーズとovertureの飛び先を全部ヤフーのほうに変えてしまった
のも影響しているとは思うけど
昨年秋、100万をクロスして逆転したよ。

まもなく、ヤフーで待ちに待った「共同購入」が始まるし、
あえて、楽天にしがみついている必要もなくなりそう。

楽天が「楽天市場がなくなる日」という本を売ってるｗ
http://item.rakuten.co.jp/book/3737386/

楽天が、この本の販売やめたらライブドアで買いましょう！！
http://books.livedoor.com/item_detail&isbn=4862480047&search_index=1.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4862480047/

三木谷くん決算乗り切れるか？！

粉飾できなくなったから必死だろｗ

前にこの会社受けたことあるんだけど、採用担当で３０前後(?)くらいで背が小さい女、
名前忘れたけどまぶたがモロに整形済みでびっくりした。まだいるのかな？
しかも整形してるのに可愛くないし。なんかヒルズの雰囲気に無理して合わせてる？勘違いOLみたいな。

勘違いさせたまま、キャリア気取りでバリバリ働かさせるかが重要

名前思い出せないのがくやしい。
整形してるのに可愛くないどころかむしろブサイクだったし。
話し方は毅然としてたけど内容が薄くて、こっちが質問しても関係無いこと話だす始末。
あんなのばっかだったらあの会社やばいだろって思ったけどな。まぁその人だけかもしれんが。
受付の子は綺麗な子いたな。

　楽天の三木谷浩史会長兼社長（４０）が
楽天グループの新コンセプトとして５つの四字熟語を発表。

その中にはライブドア事件を意識するかのように

三木谷・楽天は「品性高潔」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140136076/

「品性高潔」の文字があった。

１６日、東京・六本木で楽天の２００５年通期
決算説明会が開かれ、グループ連結の売上高は
前年比約１８５％増の１２９７億７０００万円、経常利益は
同比約１３７％増の３６７億２０００万円と発表した。

　

age

楽天で教育担当の募集してるけどどうなのでしょう？

>>126
お前がまず品性を養え＞ミキタニ

>>129
自社には教育できるような人材がいないからだな

>>126
それってピープル部のことだろうか？
まあ、どんな新人でも入れば営業開発に回されるわけなんだが・・・

>98
楽天市場に出店している店舗は約15000店舗で月の売上が
100万以上→約1000店
1000万以上→約120店
1億円以上→約20店
…だそうです。個人経営ならまだしも会社として経営してるなら、人件費やらシステム利用料その他もろもろ掛るので残り約13860店は赤字に近い状態だと思われます。

>>133
その数字って何処から拾って来たの？
ネタ元きぼんぬ

>>133

IRを見ると楽天の月間の流通総額って350億円くらいでしょ。
そんなに少ないわけはないはず。

多分、1000万円以上と100万円以上は桁が間違っている。

100万以上→約10000店
1000万以上→約1200店
1億円以上→約20店

くらいだと辻褄が合う。

1000万円以上は1000店以上あると聞いたことがある。
100万円以上は10000店もないかもしれんが。

上位にランクインしていない殆どの店は悲惨な売上。
↓ここに詳細が。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/960/1125556456/296-

>>135
楽天トラブルを忘れるな
トラブルだけで月間百数十万件の予約があり
客単価１万としても１５０億くらいにはなる

>>137

楽天市場だけで、月間300万件以上の注文があり、
単価は約1万円程度だから、300億円以上の規模。
トラベル含めると450億円〜500億円の規模ですよ。

楽天に出店している上位10％のお店は楽天での
年商は1億円以上。
業態によって利益は相当違うでしょうが・・・。

>>138
勝手に妄想してないで、>>136 じっくり読んでみろ。

楽天の会社説明会に行ってみたことあるが、
トータル時間の８０％は自社の自慢話。正直引きました＾＾；
入社後、ノルマ付の営業をさせるとかいうとた。エンジニアなのに営業さすの？

あとネット企業で時価総額を世界１にするとか、
楽天もＬＤと根っこは同じ？ＬＤ事件発覚後だったのでそんな発言をする神経を疑った＾＾；

全体的な印象は、宗教っぽい雰囲気でした（三木谷教？）

あと、ブログを使っているユーザからのクレームに対して、
「ただで使ってんだから文句言わずに黙って使え！」って言ってました。
ブログ書いてくれる人がいるから、広告載せて広告料取れるのだろうに、
「ただで使って」とか「黙って使え」とかおかしくないか？？
どの企業でもおかしいところはあるが、楽天は特におかしい。
まともじゃない。トラブルも多いらしいし

朝鮮人参政権絶対反対朝鮮人参政権絶対反対朝鮮人参政権絶対反対朝鮮人参政権絶対反対

　インターネット検索最大手の米グーグルは、誰でも無料でネット店舗を
構築できるサービスを本格展開する。クレジットカード決済機能を同社が
提供し、利用者が物品などをサイト上で売買できるようにする。商品は
同社の検索機能で探すことができ、グーグル版の仮想商店街（モール）
として注目を集めそうだ。

　試験中の情報公開サービス「グーグル・ベース」に、クレジットカードで
決済できる機能を追加することを同社公式ブログ（日記風の簡易ホーム
ページ）で表明した。同社がネット上の短編動画などの販売に利用して
いる仕組みと同様の機能を取り入れ、サイト作成者と購入者との間の
課金処理を代行する。

ソース（日経新聞）　http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?i=2006022808415ba

楽天は1日、115万株の公募増資と20万株の売り出しを実施すると発表した。

公募増資の発行価格は、3月14日から3月16日までの間に決定する。
申込期間は3月17日から3月22日まで。
今回の公募増資により、約1076億円を調達する。

また、株式売り出しについては、
同社の三木谷浩史会長兼社長と三木谷会長兼社長の妻の三木谷晴子氏が10万株ずつ売り出す。
売出価格や申込期間については公募増資と同じにする。

同社では、公募増資による調達資金約1076億円のうち200億円を
子会社の信販会社である楽天KCの増資引き受け資金として活用して、
残りを借入金の返済に充当する予定。

楽天の広報担当者は
「公募増資による調達資金の大半は、借入金の返済に使う。
　借入金の詳細は明らかにしていない。TBS株式の追加取得とは、まったく関係ない」と述べた。

ソース：ロイター
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=businessNews&storyID=2006-03-01T165417Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-204935-1.xml

ミキダニ、借金返済で大変なんだなｗ

どっちかつうと、ここで生扉同様
不正疑惑で信用失墜→だれも買わない→ミキダニ乞食　の方がいいと思うけどね

age

自分だけ売り抜けて200億だか300億だかの金を手元にゲット。
一般の個人株主には損をさせる。
最悪。

ドアホ楽天！
スパムメール送るなボケ！
配信に最初からチェック入れてないやろボケ！
個人情報保護法に触れるやろ！！
この問題大きくしまっせ！
もう、手遅れやけど！

就職版とマルチで申し訳ないんですが、こっちの方が経験者が多そうなので・・・

楽天が激務＆残業手当住宅手当無しで完全年俸制なのはリクナビやみん就で確認済みだけど、
この業界なら激務で終電当たり前は致し方ない。同業種の先輩ほとんどそうだから。

終電以降まで作業が続いた場合に社内拍したくない場合、ビジネスホテルorタクシーになると
思うんだけど(六本木に住めるわけないし)、その料金すらも請求出来ないんだろうか。

交通費全額支給だからタクシーは出るのかな？

さて、明日朝会だから寝るか

・・・出ないのですか・・？

例えばサーバエンジニア。

１．WEBアプリケーションの検証機実機テストへの付き合いや、テストアプリアップグレード作業があるとして、昼間は開発又は
他部署がその検証機を使っている為、夜間19時からしか検証機停止⇒アップグレード作業出来ないとする。

２．どうせ終了予定が22時でスケジュールを組む事になる。

３．んでどうせ問題出るからサーバインフラ側が悪いのか上位APが悪いのかあれこれ切り分け、分析する。
でもスケジュール上は明日までが期限だから解決まで一致団結でがんばる。

４．終電越えた頃に上位APの問題である事が判明。サーバエンジニアは役目をひとまず終えたし体調管理もあるんでとりあえず
　　帰宅

５．上位APの問題に付き合ったのに自腹で帰るんかよ！と内心不満

って感じ？

後、前スレで私語厳禁なんて書いてたんだけど、誇張だよねｗ？

そら私語ばっかじゃダメだろうけど、技術者で私語の無い状況で密なコミュニケーションとれるチーム関係築けるとは思えない。

私語厳禁だけじゃないぞ。持ち物検査、遅刻したら給料マイナス、休憩時間は分刻みで上司申請、メールは全て上司がCC、おまけに楽天社訓を全員唱和、 始業と終業じにはミッキーの肖像画に最敬礼。怠ければISに左遷。

持ち物検査
⇒問題無し。ipodカバンに入れてるとかはさすがにオッケーでしょ。机の上は携帯とパソコンのみらしいけど・・・・メモ帳もいかんのか？ｗ
　電話しながらパソコンにメモ入力とか、オペレータ用マイクヘッドフォンでもないと肩こってしゃーないぞ

遅刻したら給料マイナス
⇒前日深夜3時まで作業とかの場合、上司に事後申請(まだ会社に上司いたら事前申請)又は事前メールか勤怠システムでの申請で
　遅め出社可能？

休憩時間は分刻みで上司申請
⇒「ちょっと5分タバコ吸ってきます」って感じの申請じゃないの？ガッチリした申請？提示後は年俸制なんだから自由に休憩
　とっていいでしょ。

メールは全て上司がCC
⇒上司が？？「上司に」なら全く問題無し。むしろ周知が省略されて便利。

おまけに楽天社訓を全員唱和
⇒楽天の場合自分の会社が発展する為のやる気UPになるような社訓っぽいから問題無し。

始業と終業じにはミッキーの肖像画に最敬礼。怠ければISに左遷。
⇒毎日敬礼うざー。これはさすがにネタバレバレ。

社員ならタクシー代出るか出ないかぐらいすぐ分かるっしょ。ネタと判断。

誤）⇒「ちょっと5分タバコ吸ってきます」って感じの申請じゃないの？ガッチリした申請？提示後は年俸制なんだから自由に休憩
正）⇒「ちょっと5分タバコ吸ってきます」って感じの申請じゃないの？ガッチリした申請？定時後は年俸制なんだから自由に休憩

148が楽天ラブだというこはよくわかった！
そんなに入社したいのなら止めない。
ただし入社後どんなに辛いことがあっても2ちゃんでウサ晴らしするなよ、約束だ！
ではもう一度このスレの1から読み直すせ！

>>155
いや、2chだからどこまで本当か分からんけど、読んでまともな精神で仕事できるかできないかのギリギリの環境・待遇で
ちょっと萎えてきてるので軽く書き込んでみました。

細かい内情や規則は面接じゃ聞いてるとうざがられるしな〜。入った人しか分からん。

>>156
148がすげえ優秀なやつで、使われる側ではなく使う側の資質を持つ人間なら、ラクテンでもいいかもしれない。
でもラクテンは部長とか執行役員クラスでも、相当なミッキー平目体質のようなので、中途なり新卒なりでヒラから入社してスポイルされるくらいなら、全然別のネットベンチャーでのし上がるほうが早いと思うよ。

ラクテンはすでに大企業病だと思うので、部長クラス入社じゃないと、やりたいような仕事はできないと思う。

今のラクテンで一番いいのは、ヘッドハンティング系・縁故系で部長クラス入社じゃねーかな。

志高く、二等兵で入社しても、兵隊は兵隊。大佐殿とは世界が違います。

そうすると、148はダメダメっぽいねｗ

>>157
部長なんざ程遠くエンジニアで兵隊入社希望で激務は覚悟なんだけど、153の疑問すら満たされてない環境なら、まともに頭はたらかず
トラブルだらけのシステム作っちゃいそうでムリ。

今回のポイント祭りで思ったのがあんな超イージーミスをなんで起こしたんだろうという事。恐らく検討の時間が取れないほど
激務かつ検討する人数が少人数かつ意見しにくい環境なのかな〜って単純だけど感じた。

でもやってる事業は創造性ごっつ高くて既にいろいろ出来る企業規模だし魅力的なんよねぇ・・・

>>159
だからさあ、なんでラクテンしか目に入らないの？

ネットベンチャーにはもっと創造性のごっつ高いまともな企業もいぱいあるわけよ。
148はたまたまラクテン、ヤホなどの、今知名度がそこそこあるだけの総合ポータルで何をしたいの？
総合ポータルなんて、寄せ集めに過ぎないよ。

本当に創造性が必要なのは、いろんな専門分野のバーティカルポータルだよ。
ポータルは集客力くらいしか強みはないし、結局集客力を発揮できているのは、国内ではヤホだけだよ。

ラクテンなんてすべて借り物、自前の創造性なんて皆無。
たまたまラクテン市場が成功しただけであって、ラクテン市場以外はどれも三流だよ。

インフォシークなんて糞だろ。ポータルの実力だなんて広告主は誰も認めていないよ。
ラクテンでインフォシークの仕事をしているやつらはみんな落ちこぼれで評価されていないやつらの吹き溜まりだぞ。

そんなに楽天に入りたいならｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで入ればいいのに

楽天の内部の人も当然ここみてるから（まあ中からは厳しくてみれないから）休みに家でね>>148
エンジニアでなんたらかんたか書いたから、入ったら「もしかしてあの人かな？」って思われてるよｗ
マズッたねｗｗｗ

>>160
なるほどねぃ。

>>161 >>162
俺はただ現場の環境と待遇が知りたかっただけなのに・・・
ってかここじゃどっちみち信憑性ないじゃんと今ごろ気づいた俺。

>>148
つうか、infoseekは１９９６〜２０００年あたりまではそれなりに良かったんだよ
検索結果もトップだったろう思う。別にアクセス数や他との集客差はしらんけどね

しかし、今は糞、誰も使わん！　中でやってるだけ無駄だよｗ
自分もinfoseek使ってるかどうかで判断してみろよ？

インフォシークは徐々にラクテン印に置き換わっていってるな。

ラクテンにとって強みは、ネットの世界でそこそこ「有名」だということで、ダメ事業や買収した事業はどんどんラクテン印に置き換え進行中。

らい越すもインポチも、結局はラクテンサーチになるんだろうよ。

ラクテン市場自体の成長も頭打ち、ブック巣は尼とはかけ離れ競合にもならず、その他ネット系サービスはゴミのような小さい事業ばかり、
あえて頼みとするのは高値掴みでさんざ買収してきた非ラクテン事業と金融証券サービス。
これもラクテン印に変更中。

時価総額経営で、金の力で思い切った買収をしかけても、結局は金では買えないものがある、と痛い勉強をする。
--------
ほんとに生扉といっしょじゃん。笑

たしかにアマはやっかいだけど長い目で見ると今後あのモデルとあの技術が浸透した時、2chすら知らないライトユーザにすらわりと
名の知れてて金もわりと持ってる外資でないラクテンになら出来ちゃって競合する意味すらなくなってしまう強力なモデルだって
結構話題に上がってきてるわけですやんか。

今の現状もしょせん手段に過ぎず完成してるわけではさらさらないだろうし、別に今の日本のネットインフラなんてまだまだリングのロープがグダングダンだし。※そこで差がついてるてるって強みも想像以上にかなりデカイと思う。

タッチパッド特許取ってるアップルの巻き返しとか今はアホかと思えるような事でも実際起こり得る可能性はトントンやん。
粉飾やってもーたら信用失ってオシャカだけど

そろそろ148コテがうざいので匿名に戻っときま。

そもそも尼とはビジネスモデルが違う。
尼は自社で仕入れた製品を自社で梱包、出荷する。

楽天は在庫がない（ブックスは微妙だが）

尼は先進的なイメージがあるが売上高、利益を見れば、ビジネスモデルの
優劣がわかるんでないの？

海女とのビジネスモデルの比較といっても、

「ラクテンカブ」でみるか、「市場」でみるか、それが問題。

それと148のいってたことに絡むが、ブランド力、もどう考えるか。

日本人のネットお宅じゃないパンピーにとって、海女とラクテンはどっちがブランド力があるのか。
マインドシェアが高いのか、どこかにデータないか？
ネットレじゃわかんねえだろ。

俺もヤフーかココ志望だよ。
上にこの2大ポータル以外にも選択肢はたくさんあるって書いてあるけれど、
俺にベンチャーに入社する勇気はない。

けれど、常にインターネットの仕事がしたいんです。
システム構築とかよりはコンテンツ企画とかそっち系。
やっぱり2大ポータルしかないかな･･･って。

>>169

>俺にベンチャーに入社する勇気はない。


そんなこと言ってる時点でヤホも、転落も入れない。
ていうか、採用担当者ってのはそういうところ敏感だからな。
2社とも、どんなに規模が大きくなっても弁茶という意識を持ってるよ。

一緒に泥水飲んでくれるやつを採用したいわけだよ。

それがいやなら、大手電機系、大手キャリア系、大手商社系のネット企業にいけよ。
といってもネット企業の現場は常に弁茶マインドだけどな。


それから、インターネットの仕事したいっていっても、ヤホも転落も、大きな企業である以上インターネットの仕事をしていないやつのおかげで会社が成り立っているわけだ。

ネットの仕事は、規模の大小、会社の歴史の新旧にかかわらず、「弁茶マインド」で成り立っているんだよ。
ネットを主戦場とする企業は、スピードを緩めたら転落、現状で満足していたら転落、なんだよ。

俺は転落も生扉も大嫌いだが、やつらの危機感とか前のめりの姿勢には共感している。

>>170
熱いね〜
かっくいいではないか

>ヤホ・転落がベンチャー

ﾃﾗﾜﾛｽ

ほんと辞めてよかったよ。
やる気のない無能社員がはびこる職場で窒息しそうな毎日におさらば。
上も下もバカばかり。
辞めるが口癖の奴が本気でうざかった。
そのくせいつまでも居座るキモ粘着ハゲ。
どうせお前らに未来なんてないんだよ。
今だけダラダラ過ごして近い将来泣きをみるんだな。
ほんと辞めてよかったよ。

楽天市場がなくなる日 洋泉社ペーパーバックス
宮脇 睦 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4862480047/

もうよんでねーか
>>148
絶対に出ない(少し嘘)でもいちおう配慮はあるぞ
>>153
全部ネタ

もっとも朝令暮改、迷走墜落が常な会社だから知らんぞ

>>170
>それがいやなら、大手電機系、大手キャリア系、大手商社系のネット企業にいけよ。
>といってもネット企業の現場は常に弁茶マインドだけどな。

全く同意。俺が本気で「コイツ等すげぇ」って思ったのは大手本体で
キャリア系とくっついて仕事している奴等だった。

まだ、クオーターパーティーとかやってるの？

ていうか、
＞大手電機系、大手キャリア系、大手商社系のネット企業
ってどこよ？

>>170
ごめん。入れないって言われた奴だけれど、内定出ちゃった・・・。
もうちょっと悩んでくるわ。

あなた達はネット弁慶。ネットでは強気なのに現実社会では弱気。
自分では行動できないのにネットで事を荒らげて、誰かが行動するのを待っている。
決して自分では何もすることは無い。図星でしょ。
楽天さんは悪い点は反省し、より良いサービスの材料とするだけ。
もうこの件についてあれこれ言うのは止めにしよう。良識ある社会人なら。
これ以上の意味の無い中傷の書き込みは見苦しいですよ。これでおしまい。

なんで、おまいが勝手におしまいにしてんだよ、ヴォケ！氏ね！
どうせミキタダニが社員に頼んでんだろｗｗｗ

ここって社内恋愛とか結構あるんですか？

>>168
そりゃあ日本の野球人気を利用したラクテンでしょ。知名度だけならうちの親父でも知ってる(６５才以上)

まあ不採用だったわ・・・やる気まんまんだっただけにショック。いろいろ貢献したかったが、消費者立場で見守るしかなくなったのは残念。
２００７〜２００８の団塊世代向けの戦略とかが見ものだねぃ。

楽天の特徴
・給料は本気で安い。
・残業代、休日出勤手当など一切なし。
・離職率は高い（最近は人が集まりにくくなっている）
・社員はバカが多い。
・上層部はミッキーのイエスマンばかり。
・ＩＴ業界ではいろいろもてはやされているが、たかだか５００億規模の２流企業。

新卒はお気の毒

>>185
同意。行き場のある新卒や第２新卒の行く会社じゃない。
>>184
×たかだか５００億規模の２流企業。
○見かけ倒しの３流糞企業

第22回
改めて楽天・三木谷氏の行動に疑念を呈す
大前研一氏／経営コンサルタント
3月29日公開
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/a/24/

追加
・ミッキーの気まぐれは無条件に最優先最重要案件になる。
・(少しはまともなのもいる/いた)エンジニアの地位は社内的に極めて低い。
・技術系は育成できない。技術系新卒はただの役立たずになる。

おまえら一生、髭の奴隷ですね。

携帯バーチャルSEX
http://007.sh/ssxx/
携帯バーチャルアニメ風俗
http://007.sh/ssxx1/

IP: 58.90.116.218
Host: p3218-ipbfp01yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp

>>189
技術者なんかいるのか？いてあの程度ならどうしようもないな。

>>194
お前なんぞにはわからんよ

楽天大学は、まだやってるのか？

トランスコスモスという会社で楽天での契約社員（事務）募集してたけど、トランスコスモスは派遣会社なんですか？

いやぁ〜この会社はとにかく終わってるよ。

新卒がらみでトラブる続出。でもお金の事でウソついて入社させてたら、さすがに誰でも怒るよ。こんなに売り手市場なんだから、楽天以外にもたくさんいい企業に入れるんだから。

ことしの新卒の離職率、高くなりそう。

何があった

まあ楽天といえば三木豚を筆頭に、役員、管理職、ひらまでこぞって嘘をつくのが企業体質だからな、いつものことだが、何があったか言ってﾐｿ。

楽天に転職を考えていますが、次のことは本当でしょうか。
・最初は電話営業をさせられる
・給料は他社より安いが、決算賞与でカバー可能
・裁量労働制なので、残業手当はない

中途募集１５０人のページと、オフィスツアーを見る限りよさげに
見えるのですが。

http://page.freett.com/nmethujk/niceshop/
いいネットショップ作りたいなら、楽天の講習会に頼らないでください！！
お金だけ取られます。

ついに訴えられた“楽天証券の子会社”
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/04/post_1189.html

楽天ですがヒルズ族ならぬ、八木ヒルズ族。
本体から見放された追放者達のつど六本木1丁目。
それは四角い八木ヒルズ。亡者達の最後の墓場。。。

楽天に好まれる人間にはなりたくなかったね

ほんと辞めてよかったよ。
やる気のない無能社員がはびこる職場で窒息しそうな毎日におさらば。
上も下もバカばかり。
辞めるが口癖の奴が本気でうざかった。
そのくせいつまでも居座るキモ粘着ハゲ。
どうせお前らに未来なんてないんだよ。
今だけダラダラ過ごして近い将来泣きをみるんだな。
ほんと辞めてよかったよ。

このあたりを見る限り、無能社員がはびこる環境には思えないんだけど、本当のところどうなの？
情報管理が厳しくて、本当のことは書きにくいのかな？
ttp://event.rakuten.co.jp/recruit/director/

>>207
あほか、こんな採用のためのお化粧コンテンツ見て判断するバカがどこにいる。
こんなコンテンツで落転の内情を読み取れるわけないだろ、おまえ頭悪いな。

そんなお前はニートでじゅうぶん

>>208
楽天の中の人？プロデューサーとディレクターってどう違うの？

楽天に内定したのですが…
書き込み等を見るとあまりいい評価が無く困惑しています。
ここで相談することではないのかもしれませんが、
どなたかこんな優柔不断に良きアドバイスを下さい。

>>210
ほんと辞めてよかったよ｡
やる気のない無能社員がはびこる職場で窒息しそうな毎日におさらば｡
上も下もﾊﾞｶばかり｡
辞めるが口癖の奴が本気でうざかった｡
そのくせいつまでも居座るｷﾓ粘着ﾊｹﾞ｡
どうせお前らに未来なんてないんだよ｡
今だけﾀﾞﾗﾀﾞﾗ過ごして近い将来泣きをみるんだな｡
ほんと辞めてよかったよ｡

韓国や朝鮮の匂いがする企業に行く奴はいないよ

>>210
就職関係はこっちの板の方がいいんじゃないかな。
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1142527161/l50
待遇面よりやりたいことができる職場を望むなら、決して悪い会社
ではないと思うけど。どこの会社に行っても、実力次第は同じだよ。

>>209
プロデューサーはWEBアプリケーションを作る人
ASPとかいろいろ、プログラミングしないといけないものの
プロジェクトマネージャですね。

ディレクターはWEBコンテンツ作る人
HTMLとかFlashでの広告ページの企画とかですね。

ディレクターはシステムやコンテンツの開発作業のトップで、プログラマやデザイナーに直接指示をするひと。
プロデューサーは人事上ではディレクターの上司で、コンセプトの立案や、必要な人材や予算を集めるなどを担当。

映画に例えると、ディレクターは監督に相当し、撮影現場で映画を作成するトップ。
プロデューサーは、こういう作品をつくろうと起案し、予算を獲得して俳優を集め、ヒットするように販売促進活動をする。

ローカルな肩書きだね〜
なんでそんな変な呼称なんだろう

俺は映画やテレビ番組やWEB番組やケータイコンテンツの世界の人間だけど

ブロデューサーは製作者：
ディレクターを含めて制作人材や出演者の選定と管理
制作資金、広告資金、その他の資金の調達と管理
制作環境、制作機材、その他制作に必要なモノの調達と管理
まあ投下資金に見合ったコンテンツ制作全般の管理責任者

ディレクターは制作監督：
現場での制作指揮。
撮影、録音、演出、機器操作、プログラミング、ネット環境、
衣装、音楽、大道具小道具、、、等のチーフADなどを
直接に指導指揮する。

製作＝資金＋制作　ね。

この言い方が一般的だと思うけど、楽天は変な呼び方をしてるね。

>>216
web業界のプロデューサ、ディレクタ呼称というのはまだ標準化されていないね。
でも216の定義をWebであてはめて考えるとしっくりくる。

楽天の呼称が「変」すぎるのだろうね。

たしかに静的ページの制作がディレクターってのは違和感あるな。

漏れも楽天内部のやつと仕事したときに、ディレクター＝HTMLコーディングスタッフみたいな役割分担にびっくりした。

とくダネで見たが、月曜だかに朝礼やるんだってな。
1000何人全員集めてミキタニが一説撲つらしい。

前時代的というか…なんか独裁的なのが好きみたいね。
未来は暗い…

北朝鮮だからだろ

>>214-217
ありがとう。
ということは、プロデューサがコンテンツサービスの決定権を持っている
ということだよね。
一般の会社で言えば、
ディレクター＝係長
　プロデューサ＝課長
という感じかな。
あと、人数は何人ぐらいいるの？なんか、開発なんかも少人数で
やっているように見えるんだけど。

>>220
>一般の会社で言えば、
>ディレクター＝係長
>　プロデューサ＝課長
>という感じかな。

エグゼクティブプロデューサー：担当社長、副社長、業務担当取締役
プロデューサー：執行役員、事業部長、部長
アシスタントプロデューサー（コプロデューサー）：次長、課長
ディレクター：課長
チーフアシスタントディレクター：係長
アシスタントディレクター：主任、ヒラ

>>221
放送局を意識したような肩書きだね。
３０代で同業種の経験ありならアシスタントプロデューサぐらいなのかな。

>>215
ちがいますよ。

>ディレクターはシステムやコンテンツの開発作業のトップで、プログラマやデザイナーに直接指示をするひと。

ディレクターは開発しないしプログラマに指示しない。
相手にしてるのはデザイナーの外注業者ぐらいだ。

>プロデューサーは人事上ではディレクターの上司で、コンセプトの立案や、必要な人材や予算を集めるなどを担当。

組織が違うからプロデューサーがディレクターの上司にはいない。
ちなみに、人材や予算は一般社員の権限では操作できない。

カタカナ肩書きかっこわるいね。
ぴーぷる部って言うセンスは（ｒｙ

>ちなみに、人材や予算は一般社員の権限では操作できない。
一般社員の仕事に対する裁量ってどの程度なのかな。
中途採用のページには、やりたいことができる会社っていうような
ことが書かれてるんだけど。

>>225
一部のカンパニーでは、社員の権限はひっじょーーーうに限られています。
プロデューサーの主な仕事は、決裁権のある上長にお伺いを立てることのみ
という状況。まあカンパニー内のあらゆる案件を把握して決済している
上長もすごいっちゃすごいけど、社員としたらたまったもんじゃない…。

上長って楽天特有の表現？
最近の男は上にへつらってれば昇進するからろくなやつがいない。
ここ1・2年に部長以上に上がったやつら。
女は30過ぎて嫁にいけないとか、楽天に骨をうずめると言わないと
昇進しないらしく、いやな社会だ。

楽天の部長っていってもその能力と年収は一般企業の主任レベル。
ビジネス力があるのは執行役員以上レベルだけ。
ポスト、肩書を与えて低賃金でこき使うという方針。

>>228
もちろん権限もあたえるはずがない。
基本敵に社員は社畜、ヒゲの奴隷ですから。
ヒゲの私利私欲のために滅私奉豚してもらう人事戦略。

>>227
それ聞いたことある。
中途採用面接で、女はケコーン予定とか出産予定を聞かれるらしい。
このご時世、この質問は少々ヤバイんじゃないかと思うけど。
そこまで決断させておいても、執行役員までになんか、そう簡単に出世
できる訳じゃないしね。

就職板でブラック企業就職偏差値ランキングのスレから
社名を外そうと必死な楽天関係者


【工作員】たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟと楽天【ﾌﾞﾗｯｸ企業ﾘｽﾄ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146891318/

>>231にある

楽天の実態
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=339

このエントリーは中々、面白い

マジで教えてほしいんだが、月あたりの離職率何パーセント？

韓国系ベンチャー企業なんて、んなもんだよ。入った人が悪い。

所詮ワンマン会社か

楽天リサーチの募集があったんだけど、
ここってマーケティングできる？

>>233
全社の動向はわからないけど、毎月顔見知りが辞めていく感じ、、、

>>236
リサーチはすんげえ体育会系。飲み会とかヤバイ。それと、社長に
就いている森氏はInfoseekの社長を追われていった人物。その後
別の執行役員が社長について、業績的には急成長しました。

>>237
調査マーケティングしたいなら楽天リサーチは三流。配属されても実査管理＝現業程度しかできないよ。
そもそも研究分析できる人間がいない。

大手消費財企業のマーケティングセクションなら「兼業」ネットリサーチなんてレベル低すぎるから相手にしない。
それでもポータル系を使うなら、楽天リサーチじゃなくてヤフーリサーチだよ。

マーケティングやりたいならちゃんとした調査専業会社にすべき。地味だけどね。
ポータル企業にとって、調査事業は一商品にすぎず、それがコケても痛くも痒くもない。

楽天リサーチでマーケティングやれると思ったら大間違い。

>>237
ありがとう。WEBをみるとやはりその森氏が社長だな・・・

>>238
利用者としての見解をありがとう。

モニター数もヤフーの2倍以上あるし、
兼業だからできることを見つければ伸びるって
前向きに言ったら面接受かるかな（笑
ただ面接で受かりたいだけ。

>>227
上長って表現は楽天特有ではない。メーカー系でもよく使う表現だが?
おまえは学生か
>>221に書いてあるのは出鱈目
少なくとも楽天のECカンパニー(の1年ぐらい前の使い方)では。
プロダクトの取りまとめ=現場責任者をプロデューサーと呼んでいたよ

もっとも「楽天語」がやたら多く、一般的な用語さえ歪めて使ってそれ
を会社の文化と履き違えている(所詮若僧共の会社だから仕方ないか?)
村社会だから最初の会社をここにするのは絶対に勧めない。

「過去最高」を『ギネス』なんて言っているのは恥ずかしくないか?
社内で言っている分にはいいとしても外で言ったり辞めてからそういう
方言が幾つも出てきたら田舎者丸出しだぞ。

>>240
新卒です
ヤフーと迷っているのですが、やはりヤフーのほうがいいですか？

>>237
辞めていくのは、２０代が中心という感じですか。それとも３０代でも転職していく人もいますか？
明日は朝会なので、皆さん既に就寝中かも知れませんが、教えてくださいませ。

>>241
知るか
デカい所で安定した生活したいならこの業界は間違いだろ
技術者だったら他にもっといい所はある
2行目の逆だったらやっぱり別業種だろうな

ギネスは元はリクルート用語じゃないかなあ

吉田がリクルート用語を普及させたんじゃねーの

>>239
多いというモニターをどれだけ有効に稼動させるかがポータルのリサーチ商売。
基本はネット広告と同じ、ページビューを収益に転換させること。抱えているモニターを収益に転換。
消費者の動向とか商品開発マーケティングなんかとは無縁の仕事。
企業に調査システムを使ってもらうための仕組み検討やモニターオペレーションが中心。
マーケティングの仕事というレベルではない。
中身よりも器、味よりも量、研究分析よりもオペレーションということだ。先般マーケティングリサーチ協会にやっと加盟したが、客から相手にされないからだろ

■■２００６ブラック就職偏差値ランキング■■

７６　　【たけうちグループ（ﾏｲｿﾌｨｱ等）】
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　【ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ】　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　【楽天】 ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　大王製紙
　　　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)、交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

>>242
朝会、社長が遅刻してました。竹中との朝食会だのと
言ってましたが、どんな理由でも規律違反を許さない
楽天のトップとしては、らしくない行動でした。

主力一歩手前のあたりがぼろぼろ抜けていくから
大体30歳前後も多いのではないかと思います。
でも年齢分布的に言えば、30代半ばの部長クラスから
入ったばかりの若手中途（新入社員はさすがにあまりいない）
まで、バランスが取れていると思います。

今年あたり、とある事情から古株が大量離脱するという
噂もあったり、まだまだ離職ペースは落ち着きそうにないですね。

まあ色々書きましたが、興味持ってるなら、止しといたほうが無難。

>>248
ありがとうございます。
能力の問題で辞めていくと言うよりは、仕事に魅力がなくて辞めていく
という感じなのですね。
待遇が悪くても、魅力的な仕事がしたくて転職を考えているのですが、
もう少々考えてみます。

社長ミキタニは社員からは嫌われ、憎まれているんだね。一部の。
従業員千人もいればおかしくないわな。
所詮２ちゃんねるにカキコしているやつらに会社での影響力はないわな。
楽天の採用計画にわずかに悪影響を及ぼす程度。

>>250
関係者乙

楽天の新規出店営業に内定しそうです。
業務内容に関して採用側としてはいいように返答してくれますが、
実際働いていらっしゃる方、出来たら実情を教えて下さい。
楽天は色々なところでブラック扱いされているので、実態が知りたいです。
今現在ブラック掲載企業で働いているので…もう失敗したくなひ；

おれは人種が合わないからやめた。

>>249
楽天での仕事にも魅力はありますよ。それなりにネームバリューが
あることとか、なんだかんだ言って金持ってる（人件費以外）こと
とか、少し能力のある人なら3年も我慢すればそれなりに地位につける
こととか。

でもそれ以上に、労働量に比べて給料が余りに安いこととか、部長以下
一般社員には一切の決裁権がないこととか、くだらない規律が多すぎることとか
総じて言えば社員をも搾取の対象としてしか見てないこととか、そういう
欠点が多いのです。

入社したら人生お先真っ暗というわけではないです、少なからず得る
ところも大きいと思います。もし他に志望する全ての会社に落ちて
ここだけ受かったら、迷わず入社してもいいと思います。人生を見つめ直す
いいチャンスになるはず。

面白くて、便利で、いつも使うサイトを作ろうとみんな一生懸命だった。
楽天に買われるまでは。

>>255
インポシークのことか？
いまや風前の灯火だな、この名前も。
楽天の名前に各サービスのブランドが統一されているもんな。

「楽天サーチ」にでも変わるのかな。
それが今年で、旧インフォシーク・ライコス時代のスタッフは首切りということか。
ライコスもインフォシークも日本国内では永遠に封印。

>>254

>でもそれ以上に、労働量に比べて給料が余りに安いこととか、部長以下
>一般社員には一切の決裁権がないこととか、くだらない規律が多すぎることとか
>総じて言えば社員をも搾取の対象としてしか見てないこととか、そういう
>欠点が多いのです。


一般社員、特に何のスキルも持ってない新卒は絶対君主・三木ダニの奴隷


＞入社したら人生お先真っ暗というわけではないです、少なからず得る
＞ところも大きいと思います。


得られる経験・・・テレアポスキル

>>254
そうですか、やはり魅力はあるのですね。
お金（予算？）がいっぱいあるのはうらやましいです。
実は、今の仕事もコンテンツサービス関連なのですが、予算が少なくて
システム開発に四苦八苦しています。
仕事に関しては、失礼な言い方かも知れないけど、現職社員の誰よりも
良い仕事をする自信はあります。
でも、最初の３年ぐらいは下働きをさせられるという感じなのですね。

ほんと辞めてよかったよ｡
やる気のない無能社員がはびこる職場で窒息しそうな毎日におさらば｡
上も下もﾊﾞｶばかり｡
辞めるが口癖の奴が本気でうざかった｡
そのくせいつまでも居座るｷﾓ粘着ﾊｹﾞ｡
どうせお前らに未来なんてないんだよ｡
今だけﾀﾞﾗﾀﾞﾗ過ごして近い将来泣きをみるんだな｡
ほんと辞めてよかったよ｡

フルキャストって楽天だよなー？

3年働いてもリーダーなんて都合のいい名前だけで
給料も権限も平社員と同じまま。
高待遇の新卒とほぼ給料は変わらずだし、中途は兵隊

>>258
とにかくお金を使いたい！というならいいですが、使い道に
ついては、一切口出しできないですよ、、、こないだ担当した
PRJでは、社長主導の下で恐ろしいサービス内容と化したにも関わらず
云千万をポンと提携先に支払いました、、、このストレスたるや。

自信がある人、能力がある人から辞めていくのがこの会社の特徴です。

下働きは3年に限りません。社長とその周辺にいる数人の執行役員
以外は、全員下働きです。この会社は純粋な「オーナー企業」なのです。

とにかく他に興味のある会社を片っ端から受けてください。それらに
全て落ちてからでも、この会社のことを考えるのは遅くありません。

執行役員も多すぎ。
しかも昔から市場にいてなんとなく取り立てられた普代とか能力ないのになぜか執行役員。
それか企業買収の結果執行役員におさまった外様のポータルカンパニーの奴。
おまえら明らかに浮いてるぞ。いんぽち組の漏りとかハマのは無能のくせに役員かよ

中途は兵隊…嫌な響きだなあ…
中途で異業種からの転職なんて糞扱いされそう…

【自作自演】ドンキホーテ子会社「ドンキコム」による架空懸賞発覚 【楽天市場】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1147258775/l50

ドンキホーテ100%出資の子会社「株式会社ドンキコム」が
楽天店舗にてプレゼント企画を行ったが、締め切り前に当選者を発表するというミスを犯す。
掲示板にて架空懸賞（実際に当選者などおらず誰にもプレゼントされていない）と疑われるも
一部の書き込みを消したあげくよくわからない弁明。
そして現在・・・
店舗側からしか使用できない店舗アイコンをつけたまま掲示板で当選者を装って自演中ｗｗ

[いちおう] 届いてます (2006/05/09 10:22) この発言に対するリプライ：61 63
なんか大変なことになってますね。
私は当選して連絡したら、ＦＭＶ今日ちゃんと届きましたよ。
心配してましたけど（＾＾；

[いちおう] Re: Re: 届いてます (2006/05/09 13:04)
何と言われてもいいですよ。
このお店からもらったのは事実ですから。
でも、楽天でかなり応募してるのに、初めてです。

店舗
ttp://www.rakuten.co.jp/cup-ramen/

掲示板
ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=cup-ramen

　当時、楽天はブラック偏差値73だった。
ダイナシティは社長が覚せい剤で逮捕される前なのに、ブラック偏差値75

1 ：就職戦線異状名無しさん ：04/06/03 00:50
■■■２００５年度就職ブラック偏差値ランキング■■■ 改訂版2
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ（光通信等） ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ　医療機器営業全般
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物全般（ｶﾈﾂ、ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｰ、ｽﾀｰＦ証券など）　浄水器販売　幸福の科学出版　第三文明社　潮出版　
　　　　佐川　OMC ｻﾆｯｸｽ
７３　　SEL&MST　SMG　ﾀﾞｲｿｰ　中央出版（大成社等）　丸八真綿　SFCG（商工ﾌｧﾝﾄﾞ）　ﾛﾌﾟﾛ（日栄）　楽天 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界全般　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
　　　　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　ｻﾗ金 　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社
７１　　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌﾙｷｬｽﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ　外食産業全般（ﾓﾝﾃ別格) 日本電産
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｱｰﾙﾌﾞﾘｱﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売全般（ﾔﾏﾀﾞ等)　引越し業全般（ｻｶｲ等）
６９　　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ　丸井　ｿｸﾊｲ　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　呉服屋　
　　　　ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾄｲｻﾞﾗｽ　郊外型紳士服チェーン
　 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1086191432/

http://abirithi.blog66.fc2.com/

これは〜？楽天超えるの？それともgooten超えくらいかな

>>267
最下層

>>267
これだったら、自分でサーバ立てたほうがよっぽど良いものが作れる。

楽天で何か世の中が変わったか？
インターネットが便利になったか？
革命的なことって何かやったか？

30歳中途でいくらもらえるよ？

>>262
でも、こんなことをやりたい等の提案はできるんですよね？
それとも、上が決めたことを淡々とこなすだけなのですか。

>>272
黙れ楽天関係者！
三木谷商店の分際で
調子に乗って２ちゃんねるで工作するのはやめろ

“三木谷商店”強さと危うさ
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20051124nt07.htm

>>273
関係者じゃないです。
知り合いが転職したのですが、全然連絡が取れなくなってしまったので
心配しているのです。仕事のできる方でしたから。
拉致されてしまったのでしょうか。

age

【工作員】たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟと楽天【ﾌﾞﾗｯｸ企業ﾘｽﾄ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146891318/

楽天の実態
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=339

“三木谷商店”強さと危うさ
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20051124nt07.htm


１．嘘ばかりつく三木ダニ社長（「プロ野球に興味ない」「ＴＢＳ株買い増しない」、一方的なロイヤリティ値上げなど）
２．ＩＴ企業とは名ばかりで技術力のない場所貸しモール屋
３．花形のＭ＆Ａなどは中途の人間が担当し、新卒はソルジャー要員
４．勝手にメールを送りつける楽天ＳＰＡＭ
５．楽天市場の諸問題　http://www.ingc.jp/
６．個人情報漏洩に対する楽天の横柄な態度　http://www.geocities.jp/rakuten000/
７．楽天トラベルの一方的な値上げ問題
８．楽天ポイント取り消し問題　http://aqwsedrftgyhujikol.seesaa.net/
９．楽天証券が組成に関わる不動産会社の利益供与疑惑
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/04/post_1189.html
１０．違法残業 （朝８時の朝礼と定時後のサービス残業）
１１．体育会系、北○鮮並みの管理体制、「社是」常時携帯

【楽天市場】楽天出店者と元出店者の本音スレッド 　
http://jbbs.livedoor.jp/shop/960/ 　

正直インフォシークは負け組、リストラ・撤退カウントダウン中。

>>272
小さい案件なかなり好きなように出来ますよ。

でも、ある程度大きな案件で役員クラスが口出すようになると
社員の意思や要望は無関係です。どんなレベルで仕事をしたいか
で満足度も違ってくるでしょうね。

>>279
そりゃ、小さなことまで上から言われた通りじゃ、息がつまってしまいますよね。
でも、コンテンツサービスのプロになりたいなんていうのは、難しいのかも知れませんね。

>>279-280
ＩＤ変えて自作自演している？
小さな案件なんて、どこの会社でも別に決裁なしで
自分の判断でできますよ

楽天の管理体制は外からみると明らかに異常だよ

独裁マンセーの三木谷王朝だな

284 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/05/14(日) 22:49:37
てめぇら楽天が羨ましいからって僻むなよ
あんまりギャーギャー言ってるとリアルでぶっ殺すぞ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146756572/284

>>280
楽天にはコンテンツなんて考え方はこれっぽっちもありません。
あるのは、カネ、カネ、カネ。会社がおっ潰れる前にミッキー夫妻の
財産が増えりゃそれでいいんです。こないだもうまうまと売り抜けたし。

>>283
昨日のアメリカ進出報道も、株価対策ですか？
一歩間違えば、風説の流布だよね。
証券会社の社長がそんなことしちゃまずいんじゃないかなぁ。

アメリカなんだってねぇ、
英会話教室に通ってる暇も与えないくせに語学をつけろというのか。

今いる中途はもう捨て駒確定だな、これ。
英会話ができる中途や新卒を高待遇するのだろうな。
自分は兵隊兵隊ぼろ雑巾。

ほんと辞めてよかったよ｡
やる気のない無能社員がはびこる職場で窒息しそうな毎日におさらば｡
上も下もﾊﾞｶばかり｡
辞めるが口癖の奴が本気でうざかった｡
そのくせいつまでも居座るｷﾓ粘着ﾊｹﾞ｡
どうせお前らに未来なんてないんだよ｡
今だけﾀﾞﾗﾀﾞﾗ過ごして近い将来泣きをみるんだな｡
ほんと辞めてよかったよ｡

デジャブ

会社都合でやめてきた奴が一番得をするよな。

>>285
社内的には、アメリカ行きの社員募集とかやってるのか？
実は、アメリカ行き前提で入社した社員は既にいて、現社員は
関係ないのかもな。

もう楽天サイト使うの辞めよう。

ありがて〜な２ｃｈ。普段はあんまりありがたくは無いけど。

こういう裏社会の実情を知るには一番いいってことに気がついた。

【ネット】 "葬式用の白カーネーション…" 「母の日」台無し、楽天のお粗末ショップに苦情殺到★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147849373/

>>285
社内で公式発表とか、米国担当の募集とか会ったのかな？
読売しか報道していないところを見るとガセネタにも思えるのだが。

楽天ﾜﾛｽ＞危険な企業


●危険度ランキングTOP企業

楽天

総合順位　122位　http://midb.sub.jp/risk/00.php
サービス業順位　9位　http://midb.sub.jp/risk/33.php　

リスク耐久年数　1.3
余裕度 10
剰余金/人 -22.4
負債/人 14.2
株主資本比率　14.9

みんなどんどん辞めてくね。
毎月大量に採用して、どんどん辞めて・・・・

この会社には何が残るんだろう？

僕も転職活動そろそろ始めます。

中途採用落とされたorz
ショック

↑洗脳出来なさそうに見えたからだよ

>>296
営業職で？

テレアポ営業のノルマ達成できないと、本来の配属部署にすら
行けないってホントなの？
あと、４月入社組でも６月は多少のボーナス出るんだよね。

一部の店舗の売上がダダ漏れの件について
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=+site:www.rakuten.ne.jp+%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%81%AE%E6%B3%A8%E6%96%87%E7%8A%B6%E6%B3%81%E3%80%80(%E6%9C%80%E6%96%B0100%E4%BB%B6)

>>299
>テレアポ営業のノルマ達成できないと、本来の配属部署にすら
>行けないってホントなの？

はい、本当です

「入社して1カ月間は、新規出店の獲得をやっていました。
ノルマがあって、これを達成しなければ開発部門にいけない（笑）。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/ten11/ten01.html

このところ、退職者が続出。

仕方ないよね、社長が「語録」を全社員に配るなんて、ほんと北朝鮮と同じ。

現場は馬車馬のようにこき使われて、幹部は保身のイエスマンばかり。

現場がまったく理解できていない幹谷さんは、「はだかの王様」状態。

組織をちゃんとやればもっともっと伸びるのに。

正直、入社する前は「もっといい会社」だと思ってた。

今週末、転職紹介会社に登録行ってきます。

楽天の従業員て、部長〜執行役員クラスぐらいまで無能のあつまり。
よくぞここまで仕事ができないやつらを揃えたというかんじ。

ミキタニはじめ、役員連中の顔色ばっかり伺っている実態。

こんなやつらにオベッカ使って甘い汁を吸おうといている業者も、取引はじめてから、無能連中の集まりだと気がつく。

ほんとにいっしょに仕事をしたくないやつらだよ。楽天は。

執行役員とやらは二言目に必ず「三木谷が○○、三木谷さんが○○・・・」だからな。

この間の業績発表後の市場の反応にすべてが表れてるよ。

累計の退職者だけでも何百人もいて、楽天がどういった会社なのか、転職先で正確に伝導してるよ。

社長はアナリストが悪いみたいな事言ってるみたいだけど、本当に何も分かってないんだと思う。

東北楽天イーグルスがなぜ勝てないか？

答えは勝てる人材がいない事。

それは楽天本体もまったく同じで、じゃなぜ勝てる人材がいない（集まらない、いなくなる）かを解決しないと、いい会社にはなれないよ。

楽天はガチでブラック

楽天自身が規約違反している可能性アリとのコラムです。
ことの発端はip076.rakuten.co.jpというリモートホストでの宣伝行為があったことです。
さて、まずは証拠となる書き込みの提示と、楽天の規約、そして検証へと進めていきます。
証拠となる書き込み
http://kaiseino.img.jugem.jp/20060116_88272.jpg
http://kaiseino.img.jugem.jp/20060116_88273.jpg

http://kaiseino.jugem.jp/?eid=24#sequel

275 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/05/25(木) 22:42:47 ID:Vpagkj+Q
>>271
なんて言うのかな、楽天は
“日本ではＥＣは成功しない”
と言われた中で三木谷さんが１０年ぐらいでここまで成長させたから、
すごいと思ってさ

インターネット企業の世界ランクだと
グーグル
ヤフーアメリカ
Ｅベイ
ヤフー日本
アマゾン
楽天
で、日本で生まれた企業が楽天だけで、
メイドインジャパンの企業で世界に挑もうとしてる社風がかっこいいなぁと思って

>>306
管理職の人間が一般社員に対する言い訳で
最も多いのが「社長がやれといった」だ

>>310
楽天って、サクラ行為黙認してるからね。

うちの身内が楽天でショップ出してるんだが、
売れてる商品であることを演出するために架空ユーザー複数使ってサクラ購入してるもん。（実話）
そんなのに騙されて思わず買っちゃう消費者は可哀想だけどねー

楽天社員が掲示板などで口コミのふりして宣伝活動してたのもうなずける。きっと売上ノルマとか大変なんだろう。

まーねー、ぱんだも08年に辞めるって既に明言してるしね。

>>314
身銭切ってそこまでするのは、よほど売れてないんだな。
やめればいいのに。

>>316
購入といっても、購入履歴を残すのが目的。
さも多くの人が買ってるかのように見せかけるだけだから、
商品代金の5％？（楽天のマージン）だけの負担になるんだと思う。
粗利の高い化粧品や健康食品の販売やってるからね。けっこう儲かってるらしい。

おれの気持ちとしてはインチキ商法で儲かってるのがムカつくから、身内とはいえ潰れて欲しい。
でも、有能なスタッフがいるから潰れねーだろうなぁ（´・ω・`）

いや、その楽天へのマージンの話しよ。
本当に売れてる店は、そんなアホなことせずに真っ当な宣伝するわな。

>>318
それが、なぜかリピート率が高いらしいんだよね。

広告出すのは懸賞サイトとかじゃないかなぁ。
んで、メルアドGETして毎日メルマガ発行。
そうやって囲い込んだ見込み客を神田昌典かじったような煽り満載のインチキセールスレターで売り込んでるみたい。

やっぱりさ、怪しい商品でも、先に何人か購入してると客は安心して購入するみたいで、
サクラ使用と不使用じゃ、ぜんぜん違うんじゃないかなぁ。

原価の安い怪しいインチキ商品ばかり扱ってるから、サクラで消費者心理を悪用してるのかと。

本当は、売れてる店＝優良店のはずなんだけどね。

消費者心理を悪用して買わせるために、楽天もグルになって懸賞で客のメルアド集めてメルマガ発行させて・・・。
そういうインチキマーケティングに何の疑問も持たずホイホイ購入する客がいる限り、楽天市場は安泰かと。

楽天のシステム思いついた奴って頭いいなぁ。

いつになったら土曜出社しなくてすむようになるんだろう・・・

ニセモノ販売店
http://www.rakuten.co.jp/atakindo/675367/741844/
http://www.rakuten.co.jp/one/633866/633795/689641/

RON会議室で晒されても楽天は無対応

>>321
営業ですか？
ノルマ達成できないと営業から脱出できないそうですが、
そんなに大変なのですか？

長く働く会社じゃない事だけは確か。

>>324
ひょっとして４月に転職した人かな？
だとすると、元の職場仲間かも知れないよ。最近連絡くれないけど元気かな？
思い当たる人にメールしてみて。

明日も出社しようか考え中・・・・


現場社員は、疲弊の極みで給料も低い。

これが楽天に入社して分かった事。

ビジネスでは、ヤフーにノーヒットノーランです。

>>326-327
私の知り合いは、ウェブ進化論がバイブルといいつつ楽天に転職しました。
思ったような仕事ができているか、とっても心配です。

楽天の仕事自体は大東亜帝国クラスの人間で十分
システム関係も専門学校卒業レベルで十分

楽天はマーチ程度の野郎には到底理解することができない
灯台クラスでやっとこなせる程度のレベルの仕事が山ほどある

楽天のシゴトに必要な事は「何も考えずに
行動できる」単純さと「他に行く所がない」
という適度な無能さの2点かな。

未払いの残業代を請求する時には、メールの送信記録とその内容がかなり有利な証拠になる。
弁護士通しても、退職時に思わぬ収入となるね。

会社に不満があって辞める場合は、一度労基に相談するといいよ。

>>330
>楽天はマーチ程度の野郎には到底理解することができない

テレアポ営業のどこが到底理解不可なのか･･･

>>332
採用時に、裁量労働制だから残業手当は請求しませんとか一筆書かされてないの？

>>334
労働基準法違反

どこが「品性高潔」だよw

やってる事は、「こそ泥」と同じじゃんw

あれはあの会社に『欠けている物』を
テキトーに並べただけ

今日、期間限定の楽天ポイントが付与されていた。
理由も知らさせずにポイントだけくれるのはなんか気持ち悪い。
メルマガ全部購読中止にしたことの引き留め工作か？

朝会はいつものように　いかないからな。よろしく。

>>315
くわしくおしえて。パンダがなんて？

なんでこんな会社に入っちゃったんだろ・・・・

ほんと後悔先に立たずだよ。

ぱんだって吉田でしょ？
ミクシーのニックネームがパンダマン

>>341 早く辞める事だ。
楽天って事は若いんでしょ？
まだ、次がある。
ここにいても何のメリットもないよ。

情報起業を始めてみませんか
やり方しだいではかなりの収入を見込めます
まずは　ご覧ください　↓
http://suwamm.com/mm/fuku.html

楽天の社員より↑↑↑↑の方がまだマシかｗ

ほんと辞めてよかったよ。
やる気のない無能社員がはびこる職場で窒息しそうな毎日におさらば。
上も下もバカばかり。
辞めるが口癖の奴が本気でうざかった。
そのくせいつまでも居座るキモ粘着ハゲ。
どうせお前らに未来なんてないんだよ。
今だけダラダラ過ごして近い将来泣きをみるんだな。
ほんと辞めてよかったよ。

地域新興券をばらまけば、社員がやる気になるとでも思ったのかな？

現場がどれだけ深刻な状態か、裸の王様には全く届いてないんだね。

離職率を見て、何も感じないんだろうか？

>>347
「やる気のないものが去り、精鋭が残ってる」とか思ってるんじゃないの？＞離職率

>>348同感。彼等の常識＝楽天の常識＝世間での非常識。
給与安い、激務、奴隷のような管理、超高離職率、福利厚生一切なし。
何が良いんだか理解できん。

↑ うそが一つも含まれてない。

全くその通りだと思います。

>>349
会社におんぶにだっこされたい人には向いてない会社なんでしょ。
経験と実績積んで独立したい人が向いてるんでは？

一流の実績がある起業家のマインドに日々接しながら給料貰える機会なんて、そうあるもんじゃないと思うけどなぁ。

↑ 裸の王様はマジでそう考えてるんだろうね。


人材争奪戦と言われてる今、そんなもので人は
集まらないし、引き止められないよ。

ECは新たな成長曲線を描けずにいるし、
金融にはもう「追い風」は吹かないし、
野球は見ての通りで、ぽーたるは話にすら
ならない状況。

一流企業家のマインドと共にって言われてもねぇ・・・・・・

アナリストの判断は間違っていないよ。

結局は人がいない、集まらない、留まらないとからだと思う。

>>351
昔はそう思ってた。しかし、実際にここの環境を知ると
そうは思えなくなるよ。絶対と言っても良いくらい。

ここで得るものと言えば、我慢強い精神力くらいかな。
仕事事態も大した事はない。

強引に数字をあげる為に、世間の常識を
自分達のマインドだとかなんだとか言って正当化し
あたかも常識のように思い込み、仕事を行ってる集団。

要するに、起業家マインドは感じられたとしても
行う仕事は、満足いくものではないし、スキルなんて付かない。

訂正：世間の常識→世間の非常識

楽天から２ちゃんに投稿しても社内管理者にはバレないの？

楽天は

・客とのトラブルが日常茶飯事

・職場環境は三木ダニ礼賛の宗教懸かった超体育会系

・誰でもできるテレアポ営業と専門卒で十分対応できる低レベルな技術

・財務状況が非常に厳しい危険企業

楽天工作員の反論大歓迎でソース出しておく

・客とのトラブルが日常茶飯事
http://www.ingc.jp/
http://www.geocities.jp/rakuten000/
http://news.finance.livedoor.com/news/detail/id/3_2_200507011201
http://aqwsedrftgyhujikol.seesaa.net/

・職場環境は三木ダニ礼賛の宗教懸かった超体育会系
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=339
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20051124nt07.htm

・誰でもできるテレアポ営業と専門卒で十分対応できる低レベルな技術
みん就参照、技術はGoogleやＭＳＮと比較

・財務状況が非常に厳しい危険企業
総合順位　122位　http://midb.sub.jp/risk/00.php
サービス業順位　9位　http://midb.sub.jp/risk/33.php　

・ネットで工作活動を行う楽天
http://kaiseino.img.jugem.jp/20060116_88272.jpg
http://kaiseino.img.jugem.jp/20060116_88273.jpg

http://kaiseino.jugem.jp/?eid=24#sequel

>>357
転載させてもらうぞな

377 名前：本音で語る名無しさん 投稿日： 2006/05/31(水) 22:17:55

＜楽天＞地方競馬全レースの馬券をネット販売　年内メドに
楽天は３１日、全国の地方競馬の全レースの馬券のインターネットを通じた販売を年内をメドに始めることで自治体など各主催者と基本合意したと発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060531-00000133-mai-soci

>>353
ECがそんなに儲かるなら運送関係に投資しないのはおかしい。

みなさ〜ん、５月の営業ノルマは達成できましたか？
来月こそ営業から抜け出しましょう！！！
ところで、人気低迷で廃止が相次ぐ地方競馬に手を出して採算とれると
思ってるのかね？月曜の朝、説明ありましたか？

あ〜、ヤフーに行きたいよぉ〜

>>362
アイデアはライブドアのパクリだから
野球、テレビ局、競馬・･・ライブドアのパクリばっかで呆れる

364 だってここには人材がいないんだもん。

人のマネして、飯食っていく事しか思いつかないもん。

楽天関係者で>>358のレスに対して
真正面から反論できる人いないの？

事実だからねぇ
反論しようにも、本当に出来ないんじゃない？
>>366はもしかして内定者？

「くさいものにはフタをする」

落転の基本コンセプトです。

技術系の話なら強烈なネタあるんだけどな
書けないからごめんね

あとな専門学校云々なんて言っている奴は
学校出た後ロクな勉強しなかった奴な
そういうのはどのみち使い物にならん。

もっとも『仕事もせずに』専門学校なんか
行った奴にロクな奴がいないのも事実だがなー

>>362
ヒント:官営

>>369
>技術系の話なら強烈なネタあるんだけどな
>書けないからごめんね

ライブドアのパクリ会社の分際で勿体ぶるなヴァカ！

>>371
そういう話じゃねぇよ
貴様等のもっと喜びそうな話だ

朝日新聞朝刊より

「きょうも終電か」。東京六本木ヒルズに本社を置く
ＩＴ企業の社員（35）はつぶやいた。
「勝ち組の職場」とも称されるヒルズ。でも年収は
約500万円。転職して8年、年功賃金はなく、仕事ぶりを評価する
成果給だけに、大きな業績がなければ横ばいだ。
残業は月100時間を超すが「効率が悪い証拠」
と査定が下がるため、申告しない。
「時給では外食産業のアルバイト並みかも。
でも、嫌なら技術をみがいて転職する。
自己責任です」と割り切る。

TBS株の時には村上と濃密に接触してたよね、ミッキーも。

楽天の組織って旧日本軍とよく似てる。
作戦の立案プロセスや伝達、現場の混乱や諦め、疲弊や消耗が。

最近読売の「検証・戦争責任」シリーズを読む
たびに思います。

過去の成功体験に酔い、固執するあまり、
組織として一番大事な「現状認識力」が
完全に期待値ベースの上振れたものになっている。


最近の三木谷さんを見てると、よくそう思います。

北朝鮮タイプの組織では『正確な現状把握』ということがデキナイ。

知らないうちに自滅

『ネガティブな情報は伝わらない』

なるほど旧日本軍によく似てますね
社員意識調査の結果に慌てる役員、全然判
っていないね
まともなじゃない会社だから人には勧められ
ないんだよ

>>369
俺のことか？

783 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/06/02(金) 19:07:26
はじめは成長企業で将来性もあり、給与もそこそこだとは思っていた。

現状はひどいもんだ。クライアントの事を全く考えてないし
広告なんて、地方の中小企業から騙して取ってるようなもの。

目標達成の為に、自分達都合な仕事になってしまっている。

給与も、業務量の割には安すぎる。
会社としての将来性は、まだあると思うが体力的に、何年も働ける会社ではない。

業務量が多く、雑にやらざるを得ない状況だからビジネススキルも全くつかない。

この会社の本当の勝ち組は経営者のみ。
ここ2年くらいで入社した奴は、単なる兵隊。

上記レスの通り、管理は厳しいし、妙なハイテンション社員、特に変な女社員が多い会社。

また、一部の社員以外は、本当にレベルが低い。
本当に頭悪いなオマエ　と言える奴等がゴロゴロいる。
オマエ何様だ？？と思えるような、態度デカイ奴も多い。
まぁ　そうしてないと生き残れないとも言えるが、逆に言うと、ちょっとおかしいと
思われるような人じゃないと生き残れないのかもね。

真面目で常識的な人間はすぐ辞めていく。若しくは、苦しみながら仕事やってる。

変な人間はある程度残り、悪い噂がこれから益々広がっていく。

幹谷の美人の奥さん、今は何やってるの？

景気がいい間に、次決めておいた方がいい。

妙なハイテンション社員や変な女社員は給料高いのか？
年収一千万超の社員比率はどのくらいなのかな。

1％くらいだろ。

村上も近々、逮捕されるようだし

村上氏、５日にも逮捕　東京地検特捜部
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH


ヒルズ三悪人、最後の一人は三木谷だな


三木谷浩史も堀江貴文もただのITヤクザ
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20051027

うちも創業者はもう十分に役目を終えたよ。

そろそろ第二世代にバトンを渡す時期だ。

ミッキーの側近である取締役陣でさえ年収は一千万前後。
ヒラ社員の三年後ですら容易に想像できますね。

正社員の約8割が年収500万以下。

部長、事業部門長クラスで600万〜800万、これが全体の1割もいない。

1000万を超える社員となると、
名指しで数えれる程の人数だとか。
（15名もいないらしい）

楽天で働く友人に聞いてみた。
（友人いわく、裾野は限りなく広い
きれいな富士山型ピラミッド）

四季報では平均年収が500万
ちょっとって書いてあったけど、
思ってたより薄給。

【指名手配】
黒い三連星（別名：平成の三極悪人）
得意技：ジェットストリームアタック（別名：敵対的買収）

　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼　　　　　　／￣￣￣｀⌒＼
　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ 　　　/ 　　　　　　　　　ヽ
　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　|　　_,＿　＿人_ 　 .|
　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ 　　　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /
　 ,ｒ-/　　　 (･), ､(･)　　|　　　　|　　　<･>, <･>　　 |　　　　　.|　　《･》　《･》　 |
　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　　(6|　　　,(､_,)､.　　|6)
　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､.　 |　　　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　　　　.ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /
　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／ 　　　　　　　ヽ. ヽニｿ ／
　 　 ヽ.　 ｀ー--一' 　.ノ　　　　　　 ｀ ┻━┻'　　　　　　　　　　　｀ー一'
　　　　　　逮捕済　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逮捕済
　　ご協力有り難うございます　　　　　　　　　　　　　　ご協力有り難うございます

日本の組織はいつの時代も
外圧がないと変われないんだよ。

次はうちの会社だね。

>>391
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ?

>>392
この流れを見たら、次は決まりでしょう？

孫と三木谷が逮捕されることはまず無いな。
地検は始めから堀江村上宮内を狙い撃ちしてるだけ。

>>394
確かにね
プロ野球効果って凄いよね

>>340
ぱんだのブログをご存知ですか？
ご存じなければ、ポータルの人にURLを
聞いて、過去ログ漁ってみてください。

要するに、誰もこの会社に長く居ようとは
思っていないということです。部長や部門長
レベルからもそういう本音がぽろぽろ漏れてます。

NECのシンクライアントの広告、新聞の全面広告にまで出てたけど、導入した端末は
たった160台なんだね。ほかの社員は、普通のＰＣ使って仕事してるの？

PCなんて高級な物触らせてくれません

>>397
っていうか、あんな全面広告出させる意味が無い。
セキュリティ上も駄目だろ。。。アホだ

この会社は何でもかんでも、メディアに登場した奴だけが評価される。
どこぞの製品を使うとか、大食いだとかとにかく何でもいいから
テレビでもラジオでもそういうものに出ればよい。
したがって今回もそのひとつだろう。

>>398
ＰＣぐらい全員に貸与してくれるんだろ？
私物ＰＣ持ち込みなんて、情報漏洩推奨してますって言ってるようなこと、さすがの楽天
でもやってないとは思うが。

>>381
偶然ここ見つけました。以前お店出してました。
あなたが、私の思っていたこと全部言ってくれたので。何かほっとしました。

それだけきっちり客観的に物事を把握しているのですから大丈夫です。
良心ある社会人です。　前途に幸多きことお祈りしてます。

ちらと聞いたのですが、社長が「ISなんて買わなきゃ良かった」
などと言い出し、ぱんだを糾弾しているってほんとですか？
社長だってISを立て直せなかったばかりかむしろ滅茶苦茶に
してしまったし、そんなこと言える義理ではないと思うのですが。
なにより、ISで働いている全ての人に対して失礼な話なので
さすがにあの社長もそんなことまでは言わないと思うんですが、、

自分の買い物失敗を部下の責任になすりつけるとはミキタニも相当な馬鹿社長っぷりだな

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1149947476/

楽天の株価が下げ止まりません

元々ISにいた人は殆どいなくなっているので

>なにより、ISで働いている全ての人に対して失礼な話なので

これは無問題

現役社員の方、元社員の方、もしくは情報通の方、
以下の2名の人物評価、仕事のやり方、社内での評判
などを教えて頂けますでしょうか？

トラベル事業カンパニー社長　山田善久氏
ポータル・メディア事業カンパニー社長 吉田敬氏
プロスポーツ事業カンパニー社長　島田亨氏
EC事業カンパニー副社長　小林正忠氏
執行役員 ポータル・メディア事業カンパニー担当 森学氏

特に、システム開発部門の長、吉田敬氏の人柄が知りたい。
なぜなら、楽天の根幹はインターネットテクノロジーであり、
システム部門の長の意識の高さとエンジニアをどれだけ尊重
しているかに、この会社の中長期的な伸びがかかっているからです。

今は吉田氏ではない
エンジニアは尊重されていないが頭数だけは必要らしい
だが必要数が確保できないことは確実

トップが技術軽視、エンジニア軽視(マネジメント系
以外は人間では無い)のため絶対に良くなることはない

>今は吉田氏ではない
あ、そうなんですね。
ではいま、開発本部のトップっていうか、ＣＴＯに相当する人って誰なの？
いまの楽天とソニーを比較するなんてナンセンスという批判は
あるでしょうけど、そこをあえて、昔のソニーにあって楽天にないもの
ということで考えると、ソニーには
マーケティングの盛田昭夫と、技術の井深大の両方がいた。
楽天の盛田を、三木谷と仮定する。
あくまで仮定だ。
いまの楽天で、ＷＥＢテクノロジーの明日を語れる、楽天の井深は
誰なの？

>トップが技術軽視、エンジニア軽視(マネジメント系
>以外は人間では無い)のため絶対に良くなることはない

トップが技術軽視というのはひとつの傾向として分かったが、
>エンジニア軽視(マネジメント系 以外は人間では無い)
なのはなぜなんだろう？
エンジニアを、というか、エンジニアリングのマネジメントも
重要な課題だと思うんだが。

「三木谷さん、あなたが対等に話す（話せるようになる）べき人は、
　日本のテレビ局の社長ではなく、サンマイクロのビルジョイだったり、
　日本なら、石田晴久先生や、村井純先生ですよ。」

と、説得するミッションを負っている役員は誰なの？
っていうか、いるの？

もっといえば、ＷＥＢやＨＴＴＰやＨＴＭＬは、
インテーネットテクノロジのほんの一例に
過ぎず、本質はＴＣＰ／ＩＰのソースコードにあるということを
知っていて、それをビジネスに転化できる人は誰ですか？という
質問です。

>>410-411
マジレスしていいか？
楽天じゃなくてヤフーにしろ

楽天とソニーを比べるなんてあり得ない
技術ならヤフーとかグーグルだろ

吉田はもともと文系だろ。

おまえらのトップも大変だな（笑）

この前、転職紹介会社にきて、
「頼むから人材を紹介してくれ」だって。


こんなひどい労働環境の会社に、
うちの貴重な人材を紹介するわけないだろ（笑）

楽天をすすめても、みんな嫌がるよ。


なぜ人が辞めていくか？集まらないか？
が全くわかってないんだね。

>>402ありがとうございます

マジレス大歓迎。漏れは、全然自慢ではなく、Ｙ！もＧも受ければ入れるだけの学歴
（理系・情報工学系）と経歴はあると思ってる。正直、こないだ転職フェアにいったら、
ＨＰとかＳｕｎとかＯｒａｃｌｅからもコンタクトしてきた。
んで、
>技術ならヤフーとかグーグルだろ
というのも、もちろん分かる。すでに、技術者オリエンティッドであること
が分かっている職場に行けば、心地よく毎日を過ごせることは予想できる。
でも、技術者としてではなく、日本の、楽天の経営陣と同じ年代の一個人
として、三木谷氏の、「閉塞したこの国をどうにかしよう」とか
「これから日本を変えるのは、組織ではなく個人だ」という意志に共感
はできる。
電気工学や数学の理論ももとはといえば海外から輸入したもので、それを
応用してソニーはウォークマンを作ってアメリカでヒットした。
楽天が世界一のインターネットサービス企業を目指すのであれば、
自分たちが世界一のインターネットテクノロジー部門を持ってる、
とまではいかなくても、世界一のインターネットテクノロジー企業から、
「あいつらの理想も高いな。いまは大丈夫でも、甘くは見れないな」
と思わせる何かが必要だと思う。

しかしさー　実は楽天さんの外注要員で、仕事したことある友人の話だと、
「まず、オフィス環境が、コンピューターエンジニアの職場じゃないな、ありゃ。
あの事務机と、安そうな机だけはやめてくれと思った。
クリエイティブな仕事するオフィスアメニティのセンスゼロだもん。」
だそうなんだが、本当？
漏れ、オフィスの椅子は、オカムラのコンテッサじゃないとダメなんだよね…

安そうな机、ではなく、安そうな椅子ね。

村上世彰も、最初は日本をなんとかしたいという看板を掲げていたな。
ミキタニはじめベンチャー社長はそういうお題目を掲げるのが得意なんだよ。

ところで、エンジニアは尊重する姿勢を見せると、つけあがって何様という勘違いをしはじめるので、生かさぬよう殺さぬように扱うのが上策。

>ところで、エンジニアは尊重する姿勢を見せると、
>つけあがって何様という勘違いをしはじめるので、
>生かさぬよう殺さぬように扱うのが上策。

半分当たっているが半分は正しくない。
かならずしも理系でなくてもよいが技術オリエンティッドな
トップであれば、エンジニアを尊重する社風にしても
つけ上がらない。しかし、薄っぺらなお題目であおって、労働を
搾取しようするのが見え見えのトップが、表面だけ技術者を尊重する
ポーズを見せると、舐め始める。

>生かさぬよう殺さぬように扱うのが上策。

たしかに、そのポリシーでも、ベンツ転がして喜んでる中小ＩＴ企業
の社長ぐらいはなれると思う。
それもまたよい人生かとは思う。否定はしない。

これ以上は書きません。とりあえず
There is no Management of Technology in Rakuten.
であるということは、なんとなくわかった。ありがとう。
いつかどこかでお会いしましょう

もういいかな? とは思うけどついでなので。

>>410
> いまの楽天で、ＷＥＢテクノロジーの明日を語れる、楽天の井深は
> 誰なの？

そんな人はいない。今の楽天の副官は国重副社長。つまりトップとサブ
は銀行系。それが楽天。
Googleを名指しで取り上げて「技術先導ででビジネスモデルがちゃんと
できていないから行き詰まる」、「Micorsoftも真に革新的な技術でやっ
ているわけではない」なんて三木谷は社員に言い聞かせている。

かといって楽天にちゃんとしたビジネスモデルがあるわけではない。
かといって楽天に革新的な技術力があるわけではない。

金貸しはいつもここぞというところで逃げる。

>>421
うはｗｗｗ
三木谷すごいな・・・

>>421
本当に楽天社員か？　入社して何年でそんな事情をつかめるんだ。
マスコミが憶測で情報提供してるんでないの？

月曜の朝会で毎週のように、
三木谷節を披露してるよ。

ｸﾞｰｸﾞﾙはこ〜だ、イーベイはあ〜だ、
マイクロソフトはど〜だってね。

アホらしくて六割の社員は下むいて寝てるよ。

三木谷ははだかの王様だから、
語録まで配って一人で悦に入ってるよ。

頭がでかい割りには、アホだな、あれは。

いい年して寂しい人生を送ってんな、三木谷よ

>>425
そりゃ、ヤバイな…
まだ元技術者がトップをしているヤフーのほうがマシだな

グーグルが、TBSの株を買ったとかやらねーもんな。
ヤフーが、MSが（ｒｙ

>>425 禿同　確かに頭というか顔デカイよな

朝会では、株価が年初来安値を更新してることや、TBS問題に絡んだ話しはでたのかな。

ちょっと聞きたいんだけど、三木谷氏って、いったいハーバードで
何を学んできたの？
楽天のやってることって、全然、世界に向いていないというか、
超ドメスティックな会社だと思う。
結局この人って、この国の閉塞性の象徴のようなお歴々をオヤジ殺しで
口説いて、野球団設立のときに味方につけるようにすりよりながら、
一方で、この国の既得権の象徴であるテレビ局が欲しくてしょうがなくて
でもその手法は、株持っているんだから経営権よこせ的な高圧なもので
手のひらを返したように、オヤジたちと対等に接している。
とにかく、トップが内向きなので、社員も右にならえで、とても内向きな
会社だと思う。
もちろん、社員という労働者から効率的に労働を搾取して、その
余剰価値を、彼らに気づかれずに吸い取ることが、経営の最優先課題
だとすれば、ドメスティックな世界でうまく立ち回ることは
経営の一手法としてはアリな方法だとは思う。

つまり簡単に言うと、
金は持ってるんだろうけど、ちっとも楽しくなさそうで、
全然うらやましくない人生を送ってる人
っているんだなあ、という感じかな。

妙なハイテンション社員をなんとかしてほしい。
もうそろそろキレそうなんだが

どこのカンパニー？

大学のた★じ？

出店者向けにモバイルモバイルモバイルと課金5％対象だからか積極的にヤレヤレムードだけど
社内的な反応ってどんなもん？
今度のホテル会場では出店者を洗脳させるんだろうけど。

426 名前：本音で語る名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 16:13:37
↓　ま、移転でイメージまで変るとは思えないけど
↓　今までならピンチが来れば、何か派手な新事業の新サービス新会社の合併
↓　なんかを発表してきたが、流石に今のタイミングで派手な動きはねマズイよね

楽天がヒルズから逃げ出そうとしている！
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=26823
2006年6月12日 掲載

「村上ファンド」と関わっていた企業や財界人、政治家はイメージダウン回避に躍起だ。
　なかでも、深刻なのが三木谷浩史会長兼社長が率いる楽天だ。、、、、

430 名前：本音で語る名無しさん 投稿日： 2006/06/15(木) 19:03:13
↓　この男、しゃべり始めたら止まらないんじゃないの
↓　関係者はガクブルだろうね
↓　なぜこのスレッドにって？　そりゃアンタ決まってるでしょ。

村上容疑者、インサイダー取引の犯意認める供述
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060615AT1G1502015062006.html
NIKKEI NET：主要ニュース

ライコス・インフォシークからずっと居る人は何人いますか？

三木谷さん、逮捕と言う事ですか。。

ミッキーはもともとネット事業などやる気はなかった。
最初事業を立ち上げる時に学習塾かパン屋のフランチャイズ展開を構想。
どちらも周りの金を出す連中（と奥さん）が反対したので
仕方なくＥコマース事業をはじめた。
ミッキーはとりあえずネット事業をはじめて、すぐにたたんで先の２つの構想を
再度持ち出そうと画策していた。

そして結果はごらんの通り。
仕方なく始めた事業とはいえ、やり始めたらそれはそれでのめり込んで、
不眠不休で頑張っていたからねぇ。

>>439
数人

>>433
よくわかる。

>>432
金もないし、恥ずかしくて人に言えない生活だ。

>>431
おまえの言うとおりだよ

>>425
俺も寝ている

>>422
技術なんかねんにもねーよ
大体何も作っていない。あるのはYに対する対抗心だけだ

>>416
役員以外は兵隊扱い。

>>408
ぱんだは口だけ

クソ会社だぞ。
スレとは関係ないがYとかLとかSとかの実情が知りたい。

いい家庭に生まれて、それなりに高校のときに勉強して一ツ橋入って、テニス部
の主将つとめて、興銀に入って、ハーバードでＭＢＡ取って、一念発起して
会社辞めた人が起業して、起業当時は毎日のように「なかう」の丼もの食べて
必死こいてドブ板営業しても、なーんだ結局、あの程度の会社にしかならないんだ。
ああよかった漏れは、あんな無駄に人生過さなくて済んでいるもんね。
…と心の奥底で思っている人は多いかもしれない。

「あの程度の会社」ではなく「あのような会社」「あんな目的の会社」というなら同意できる。
「あの程度」では、同じ方向を目指しているが「程度」に満足していないというニュアンスを感じる。

なるほど。書いた本人としては、
>「あのような会社」「あんな目的の会社」
の意味で「あの程度の会社」と書いたんだけど、
たしかに、
>「程度」に満足していないという
意味にも取れるね。鋭いね。

パンダは最近勢いがなくなってきたな。
金融閥に負けるなよ、陸閥トップとして

自分の限界に気付いたんだろ。

>>442
>ぱんだは口だけ

吉田氏って、パンダって言われているんだ…

パンダさんの記事
http://www.protama.net/interview/04/1.html
を読んだんだけど、たしかに話の中身が、開発本部長（当時）にしては
テクノロジー寄りではないですね。

>>446
>パンダは最近勢いがなくなってきたな。
>金融閥に負けるなよ、陸閥トップとして

>>447
>自分の限界に気付いたんだろ。

なんで勢いが無くなってきたんだろう？他の会社の役員もやってる
ようだから、単に楽天での仕事にそろそろ見切りをつけたってこと
なのかな？

人望はある人なのかな？
たとえば、吉田氏が楽天をやめてポータル事業の会社作るぞ！と旗を
振ったときに、楽天のポータル開発の現場の２０代の若手がごっそり
辞めてついていく、みたいなことがあり得る人なのでしょうか？

それとも、逆に、評判悪かったりするんでしょうか？
>>442
>ぱんだは口だけ
とのお話もありますし…

>>448
パンダは陸出身の特徴ともいえる
口八丁なだけだから人望ない

>>448
パンダがやるからいくってのはないように思う。

この会社にはもうベンチャーマインドなんてないぞ。
大企業だと勘違いしたアホが大量に入っては辞め、入っては辞め。
役員連中自体が社員の事は兵隊だと思っているベンチャー企業に成長はないだろう。

逮捕されたら社長やめんの？

>>449 >>450
コメントどうもです。ふーん…そういう人なんだ。ちょっと残念。
彼みたいな経歴の人間がいちばん会社をかき回さなきゃいけない立場
だと思うんだけども。でも、逆に三木谷氏の側近はみんな金融人脈で、
それなりにエスタブリッシュメントだと思うわけよ。そういう人々
に対してＹ田氏が「自分も東大法学部卒なのに、陸るーと…。ＭＢＡも持ってない…」
みたいなコンプレックスをこっそり隠し持っていて、その裏返しとしての、
つまり反抗の手段として、三木谷氏のへ従順を演じているのであれば、
>>450がおっしゃるとおり、この会社に成長はないだろうね。
彼のような人間が、いまもモチベーションを高くキープして働いて
結果として、彼の（楽天に入ってからの）子分がいるかどうかが、
会計数字には表れない、経営指標のひとつだと思ってます。
（だって、いちおう、看板のポータル事業カンパニーの社長だろう？）

そんなに楽天のこと、吉田のことが気になるか？

美木多似にとって、ポータル事業はもはやお荷物にしか過ぎない。

なにをどうやってもヤフには勝てないだろ。
それは楽天社員も同じ気持ち。

楽天社員でインフォシークを使いやすい、好きだと思って使っている奴なんかいねーよ。

ネットサービスの今後の展開よりも金儲けのことしか興味がない奴らが上層部だよ。

開発系からは圧倒的な支持があるよ＞ぱんだ氏
実際彼がやめたら辞めるといってる人いるし。
逆に言えば頼りに出来るのがぱんだ氏しかいないというのもあると思うが。

パンダ氏はエンジニア出身ではないのになんでエンジニアから支持されているの？
人格？

274 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/06/16(金) 15:08:45 ID:YHM6GBaA
>>268
どう見ても初心者からカモるのとかｶｯｺﾜﾙｲと思う。
きっと貧乏なんだろうな。かわいそうに。

>>271
そうですね〜。でもどこで突こうが個人の勝手だし、
そういう言い方することもナイと思いますよ♪

>>273
釣られてる。あんたいい人だな。

虎ベルの山田善久さんは、いい人っぽいよね？

で、結局中の人たちは生き甲斐を持って仕事してるのですか？
待遇が悪いのはしょうがないとしても、仕事ができる人たちが見捨てていくような
会社ならいやだな。

どうみても幸せそうなやつはいない。
みんな何かに追い詰められているような、目が逝っちゃっているやつも管理職にいるし。

楽天は社員切り捨てで有名だからね。

役職や給料もよくかわるから、
なかなか生活も安定しないよ。

会社は固定費を変動費化
出来ていいだろうけど。

>>460-461
情報ありがと。
今発売中のSPA!の記事では、成果主義といいつつ事実上の
定期昇給があるような事書いてたけど、成果を評価してくれない
って事なんですかね？

三木谷って、愛人いないのかな？　というか彼、女好きなのかな？
ストイックな性格で、経済的に成功した男には、胸にシリコン入れたり、
目鼻いじったりしてるような魑魅魍魎の女たちが、あの手この手で、群がる
ものだろう？歴史的にみて。
日本で一番そういう女が集まる場所であるわけだし、港区というのは。
あとすごく知りたいことなんだけど、高校や大学時代、三木谷がオナペット
にしていた、グラビアアイドルとかＡＶ女優って誰なんだろう？
それとも、一発ヤル相手にはずっと事欠かない生活だったのかな？
日経ＢＰの「教祖降臨」を読んだんだけど、そういうことは書いてないのな（笑）

サッカー勝ったら　朝会いかねえからな。
くだらねえ　出欠とかとるなよ。

えー、出欠とるの〜？サイテー。

欠席すると人事評価に影響するの？

ミッキーの事、知りたいの？
わたしの2年前のエチ友がミッキーと仲良かった(仕事仲間として)から
一緒に伊豆に温泉旅行してたりしたみたいよ〜。

その時の話しだとー特に愛人はいなかったみたいよ。
その温泉行く仲間の一人が愛人同伴だったから、そっちの話しばかりだったなー

たしかに、女によろめく・女をよろめかせる、という感性を
持っているようには見えないな。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1140494749/-100

楽天で買い物すると
メルマガが登録されたり店を評価するのが
初期設定になっていていちいちチェックを外すのが面倒。
客に手間かけさせんな！

楽天で買い物すると
メルマガが登録されたり店を評価するのが
初期設定になっていていちいちチェックを外すのが面倒。
客に手間かけさせんな！

>>467
トレンダーズの経沢香保子って、ほんとに三木谷を喰ったの？
いやほんとにミッキーと寝て、いろいろコネつくって起業したんなら
たいしたもんだよ。

ｅ−現場　http://e-genba.com/のサイトでバイトがあるよ。

>>470
まあ、２ちゃん情報だからねぇ････
敵、多そうだし．

>>468
激しく同意！
気がつかないで注文すると、スパム並みに届くメルマガ。
メルマガ停止しようとすると、今どのメルマガを購読しているか判らない糞システム！
何とかしてくれよ、外注SEさん。

スパム並みっていうより、スパムそのものw

楽天ってほんと迷惑な会社だね。

ECはアマゾンで十分だよ。

全くだ

今朝、ワタクシ目を覚ましますと、枕元にテポドンが四つ置いてありました。
おやおや、もうそんな季節かと思い、テポドンを四つ建て終えると
思い切ってお布団の外に、飛び出してみました。
四十二歳厄年、モッズ系猛禽類、自称北の大酋長、
フルーツ好きの朝鮮労働党員で御座います。
朝の八時から朝の八時まで、喜び組と戯れておる傍ら、
休憩時間に日本人の拉致を欠かさず行っております。
月に一度の休日は、反乱軍と激しく殴り合っております。
百戦百勝の鋼鉄の霊将、金正日四十二歳厄年、平壌在住、
世界の流れについていけない、男はつらいよのファンで御座います。
白頭山を歩くのが似合うんです。労働党のマークしか認めません。
偉大なる将軍様、金正日四十二歳厄年
糖尿病歴五年、カプセルで育った未熟児で御座います。
援助を受け入れたいんです。
現在、経済制裁を受けております。
近頃、ノムヒョンの前で堂々と話す力が身に付きました。
朝鮮、はなし方教室在席、金正日四十二歳厄年、訴えたい事がないんです。
メッセージのない独裁家で御座います。
恫喝は得意で御座います。見返りが欲しいんです。
朝鮮総連推奨、金正日四十二歳厄年。
親愛なる指導者で御座います。
尊敬しておるアーテストは、金日成で御座います。
好きな女優は、金敬姫とプリンセス・テンコーでございます。
好きな諺は、「瀬戸際外交」で御座います。 南朝鮮の事を考えると、眩暈がするんです。
朝鮮民主主義人民共和国、朝鮮労働党最高指導者、総書記担当
あぁ 、第七艦隊のお出ましだ、巨大な空母が攻めて来る。
核を持っているって言ってるだろ、イラン製じゃ無いんだよ。
俺はなぁ、本気なんだよ。
口だけじゃないんだよ、日本のくせにアゴで使いやがって。
ただ今よりテポドンを発射します。

>>923

>どこの部署でも大量募集しているくせに、何言っとんじゃ！？

みんな知ってる。これからの楽天が育てていく人材は技術重視ってこと。
外注でできることも自分達でしようとしてるんじゃないかな。
中途は大量募集かけてもテレアポ実績を見て本採用するから。
社員でもないのに偉そうなに知ったかぶりバレバレです。
もし社員であるならばよっぽど、狭い世界しか見えて無くて特定の人たちとしか付き合ってないんですね。開発本部ですか？
珍しい人ですね、あなたは。

>嘘ばかりですな。引き抜きなんて滅多にない。

日○、○クルート、○通信からの部長クラスがいるよ。私が知ってるだけで３人もいるのに。ITをやりたいから来たって結局そう言うようにしてるだけでしょう。
社員のモチベーション下がるからね。

副クラスを見ても國重が証券から、創業当時からだけどぱんだだってリクルートだし、安武さんもインフラでしょ。副の下は銀行筋が固めてるけどね。ぱんだが辞めるか心配だけど。

私の場合は、入社最初の月は、２週間研修で残り２週間が営業。
確か最初の目標は新規出店を５件獲得。
みな、バンバン電話してるのに、私は電話応対やら雑務ばかりで、営業の時間が無く、１週間経過。契約１。統括部長に呼ばれ「このままでは本採用できない」と叱られたのも良い思い出。みんなにすごい励まされたのもいい思いで。

新人なのに何の指示もしないマネージャーに腹を立てたけど、周りが若く指導やマネージメントに弱かったので仕方なかった。

さすがに追い込まれてリストを手に入れるのか、○通信の元社員の怖い先輩に頼むと良いと言われ、皆がカケをしていない見込み薄リストに、コールコール。
○光通信の先輩は非常〜に怖い雰囲気だったけど、この人に営業の事を聞くのが手っ取り早いと思い、いろいろ教えてもらいました。

これ以上は書けないけど、知りたい人はって言ってもさっきみたいに変な新卒か中途の人に叩かれるからやめます。

>>478
マルチ乙

ところであの悪名高い光通信からも人材を採用しているってホント？

朝会は今、出欠まで取ってるの？
たいへんだね。総務部とぴーぷるがカワイソウ。

ちょっと前の月刊現代って具体的に何月号なんですか？

>>480
改札口ついてるんだから、ICカードの入退出記録見れば簡単に判るんじゃないか。
まさか、出勤簿みて出欠確認してる訳じゃないだろ、曲がりなりにもIT企業なんだから。

各部長が毎週出欠システムに入力して報告してます。

表向きは「任意参加」にして、時間外賃金をうやむやにしてる。

港区の労基はいったい何をしてるんだろう？

組合もないし、会社のやりたい放題じゃん。

今年の新卒の、空賞与&残業代替支給の件も十分に違法だよ。

金振り込んでから1カ月以上経つのに商品届かねぇ
何度メールしても返信ないし
氏ね

寒い会社だよ。

>>481

ttp://blog-yamasaki.com/archives/001381.html

>>484
組合がない会社は別に珍しくもないが、さすがに空賞与はまずいんじゃないかな。
ところで、４月中途採用組は、平均どの程度のボーナスが出るの？

空賞与ってその字の通り、経理上は新卒社員に賞与を出したことにして、
別のことに金を使ってるってこと？

楽天て、結局出店者も社員も消費者も誰も幸せになれない
システムじゃないのかな？

バッタモン&ぼったくりの店の収益が楽天へ、人件費を抑えた分楽天へ、
本来良心を持った人間がみんな楽天の一部の人間の野心のために嫌な
人間になっていく。
あの拘束時間で３５歳年収５００万、福利厚生なしは？ですね。

いずれは日本の国民の大部分が消費者だったり、出店者だったり、社員
だったりして楽天に不信感を抱くんじゃないのかな？
営業は、あとになるほど大変だよね。

やっぱり、こんなやり方はみんなを不幸にしてしまうと思う。
だからミッキーは幸せな顔にならないんだね。
（ちょっと宗教ぽくってゴメン）

ここは「企業ミシュラン」に掲載されている通りの
会社です。

やっと、退職届けが受理された者です。長かった…
それで、残業代を、
>>10
さんのように回収したいと思っている者ですが、
「残業代の支払い不履行が悪質な場合、未払い文の2倍の請求が認められる」
というのは、法的根拠としては、何法の第何条によって、主張できるの
でしょうか？　労働基準法でしょうか？

誤字でした。
×：未払い文
○：未払い分

>>492
弁護士会の法律相談がお勧め。費用は数千円(1回30分程度)
ttp://www.horitsu-sodan.jp/s_center/detail.html#10

>>478は何処のコピペ?

>みんな知ってる。これからの楽天が育てていく人材は技術重視ってこと。
<中略>
>もし社員であるならばよっぽど、狭い世界しか見えて無くて特定の人たちとしか付き合ってないんですね。開発本部ですか？
>珍しい人ですね、あなたは。

なんかねー○カタの頭数だけ揃えようとしているみたいだけどねー
開発の人間を馬鹿にした態度がよく出ていてますねぇ。K林氏の部下ですか?
まあ何の道、屑しか残らんでしょう。今技術系の人間は入ってきたら確実に
後悔することになる。

>>455
技術者の扱いをある程度は知っているから。どの程度意味があるかは判らんが
話の分からない相手ではないと思わせてくれる。
..........

>>492
退職する自由もない会社なのか？
そのくせ、社員同士の仲がよいというのも不思議な話だ。

「企業ミシュラン」もダントツの最下位・・・

朝礼で奇声をあげるのがコワイ

楽天に、システム開発職で派遣されて、はや半年が経つ。
正直、ここの朝礼は何かとても異様だ。だが、どう異様なのか
を的確に説明できる言葉がみつからなくて、もどかしかった
のであるが、以前、この会社の朝礼に似た「集会」を経験した
ような感じがしたので記憶をたどってやっとわかったのだが、
以前、といってももう十年前だが、友人に「これから行くところに、
つきあってくれ」と言われて行った、アムウェイの販売員大会に
そっくりなのだ。
ちょっと、書店に平積みになっていた本で、「他人を見下す若者たち」
という本があったが、この書の中で”仮想的有能感”という言葉が
随所に出てくる。
この会社は、社員に幻想としての”仮想的有能感”をいかに共有させ
維持させるかに腐心しているように思われる。

>>498
正誤
×：ちょっと、書店に平積みになっていた本で
○：ちょっと前に、書店に平積みになっていた本で

手形小切手を使った簡単な方法で
債務を帳消しにすることができます。
当然、暴力団や警察とは無縁です。
１千万円程度なら数回で消えてなくなります。
[email protected]

>>498
派遣の人たちも、朝礼出なきゃいけないの？
PMを中心にしたSEグループが多数派遣されているようだけど、社員との関係は
どんな感じかな？

社内のPMと派遣のPM、どっちが優秀？

てか、派遣のPMって、大人の事情をどこまで情報開示されてんの？
もしかして単なる進行管理をPMと呼ぶ？

先日面接行ってきた。
面接官は面接の約束時間にも遅れてきて、その後も他の面接を約束
しているようで急いで部屋を出て行った。
15分程度で終わったよ。本当に失礼な奴らだった。
顔に出ていたもんな、「面接ばかりしてて疲れてます」みたいな。
本当に大量面接しているんだね。
その後、次の面接の連絡が来たが、保留にしている。
ここの話を読むと、行かない方がよさそうだな････。

>>501
>派遣の人たちも、朝礼出なきゃいけないの？

派遣でもかなり社員に近いポジションの人は出なきゃいけない、
というよりは自発に出ているようです。
自分のところのメンバーは出る義務はないですが、なんとなく
一回出たら、その後も出なきゃならない雰囲気に…みたいな。

>>503
何か、あの会社に希望を持ってくるとしたら、やめておいた方が
いいと思うよ。
もちろん、「楽天に、○○職で在籍中」というのを、看板に、次の
転職するならアリだろうけど、それにしたって一年は居なければ
転々としている印象になってデメリットになってしまう。

>>503
が何歳でどういう職歴で、現職が何なのかは分からないけどね。
いずれ楽天市場も、他の会社に売却するんじゃないかな？
あらゆる意味において、ダサさが充満した会社です。

>>498
元エンジニアで、現職は、WEBのコンサルタントをやっている中小企業のプロデューサー。
もう少し有名な会社で、レスポンスの大きな仕事をしたいと思って転職活動をしている。
楽天の関連会社については？楽天って事業部カンパニー制なんでしょ？
インフォシークとかどうなの？

>元エンジニアで、現職は、WEBのコンサルタントをやっている中小企業のプロデューサー。
>もう少し有名な会社で、レスポンスの大きな仕事をしたいと思って転職活動をしている。

なるほど、分かる分かる。

>楽天って事業部カンパニー制なんでしょ？
>インフォシークとかどうなの？
インフォシークは、三木谷に買収されたポータルで、すでに凋落の一途
ではないでしょうか？
サーチエンジンって、サーチのアルゴリズムこそが命なのに、ソフトウェア
エンジニアリングに対する敬意がまるでない経営陣からは、見捨てられる
運命にある。

直感的な言葉で、一言で言うと、楽天（三木谷）のマネージメントというのは、
”収奪の論理”であって、”創造の論理”ではないんですよ。

あとね、これはけっこう大事な話だとは思うが、ＷＥＢプロデュースの職場って、
それなりに、オフィスアメニティに金かけてると思うでしょ？
それが違うんだな。

システム開発部門も、まるでどこかの中小保険営業会社のオフィスを思わせる
ような、事務机をいわゆる「部署ごとの川」をつくって、部署長の机が
それに向かって、窓を背にして直角に向いているんだぜ？
もちろんパテーションもなし。
しかも終業時には、机の上を何もなしに綺麗にしていけと言う。
”創造的な仕事をするためのオフィス”という概念は、この会社には無い。

…だから、”ＷＥＢプロデュース会社はこうあってはいけない”という
事例を見にいくつもりならいいと思う。
楽天の名刺を持っていれば、次の転職で、それなりの目で見てくれるという
ことはあるだろうし。
とにかく、バラ色の仕事人生が始まる事は可能性として低い。
就業初日で「ハア？やってらんねーぜ！」気分に陥ることは覚悟したうえで、
楽天名刺つかって、客つかんで、独立しちゃえ、というぐらいの腹なら、まあ
いいじゃないの？という感じかな。
あと、ウチの人事に失礼あったようで、ごめんね。あいつら、自分たちが何も
創造しないのに、多数の人々が頭下げて楽天に入りたいって言ってくるもんだから
何か勘違いしちゃってるの。
まあ、面接を受けに行って、そのときの人事部の対応が悪印象の会社って、
長く居るところではないと思うけど。
長文になってしまった。以上です。

>>498そうだね。元社員のオレも全くの同感。

時刻　: 1998/07/16 01:24
名前　: 三木谷浩史
題　　: うなぎニュース

--------------------------------------------------------------------------------


日本でフランスうなぎを食べているとはビックリしました。 でも、なるほど 脂が乗って
いるのですね。

ところで、質問があります。 小学生のころ、ワシントンＤＣのほとりでウナギをつってい
る
人がいました。 結構、大きかったように記憶しています。 アメリカのウナギはどうなん
でしょう。 ワールドカップでは、アメリカは今一つでしたが・・。

http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=haibara&p=105

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002610171

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151489084/189

エリートコースで成り上がった人間は当然一般庶民の気持ちなど理解出来ない
世界は自分を中心に回っているが如くに行動するＬＤ社の元社長堀江と同じ人生観

三木谷は一番大切な事さえ知ろうとせず突っ走って来た人間だ、しかしそのように
一気に昇って得た成功ほど脆く時には音をたてて崩れて行くという事を三木谷は
まだ体験していない、堀江や村上のように自分は決して失敗しないと決意し
自分と（愛妻＝恐妻？）だけが儲けるて悠々自適に暮していく事しか頭に無い。

当然株主の利益などその範疇に全くない。仮想商店街の組長として君臨し
日夜あこぎな方法で中小企業から娑婆代をくすね取り私腹を肥やしているのである。

楽天店舗、減少惨状…課金増に悲鳴、続々退店
「あんなにセコイ商売はない」

楽天の中核事業「楽天市場」がおかしい。“楽天税”と呼ばれる売り上げへの
課金や広告費、通信費など楽天に払うお金が年々増加し、退店する店舗が続出。
厳しい“取り立て”は同社の増益に貢献する一方で、偽ブランド販売などトラブルを
起こす店舗が増えている。ＴＢＳ問題では、村上ファンドの村上世彰代表（４６）
との関係が取り沙汰された楽天・三木谷浩史社長（４１）。その経営手腕に死角はないのか。

　【「カネ、カネ」】

「カネ、カネ、全部カネ。店が儲からないシステムになっている。
広告を打つだけで数十万円。楽天が客引きのため『やれ、やれ』という大安売りも
プレゼントも店の負担。小さな店は赤字だ。イヤなら（出店を）やめろという。
あんなにセコイ商売はない」。そう吐き捨てるのは、楽天に出店するある食料品店主。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006062834.html

元出店者の実名ブログ。
楽天にマークされないのかな。　
http://info.amitynet.jp/item/21

かなり突っ込んだ発言にも読めるけど、
遠慮も見えるような。ｗ

楽天大株主の三木谷が私腹を肥やすって事は株主利益にかなうじゃん

これからも低脳出店者からガンガン搾り取ってください

445 名前：本音で語る名無しさん 投稿日： 2006/06/28(水) 23:53:03
元出店者の実名ブログ。
楽天にマークされないのかな。　
http://info.amitynet.jp/item/21

かなり突っ込んだ発言にも読めるけど、
遠慮も見えるような。ｗ

先週、残業代未払い請求その他の件で内容証明を送りつけたら、呼び出しを食らいました。
和解の話かと思ったら法務部と弁護士が同席して、自分の勤怠の悪さや仕事の内容などを
延々と批判し続け、最後に「これだけ会社に迷惑をかけているのに、それでも残業代を請求するのか？」
ときいてきたので「ええ、ばっちし！」といったら、不機嫌そうに支払い手続きに入ってくれました。

これが上場企業の態度なんだからもう呆れるしかないね。
でも全部で２５０万せしめたから。
みんなも早めに請求した方がいいよ。

早く労働組合を作れよ。
といっても、ことごとく組合長に押し上げられそうな奴はクビにしてたな。

ＴＢＳ：楽天との提携交渉、７月末まで延期
　ＴＢＳと楽天は２９日、６月末を期限としていた業務提携交渉を、
７月末まで延長すると正式に発表した。交渉期限の延長は３月末に
続き２回目。交渉では、ＴＢＳ側が業務提携の前提として、楽天が
１９％強を保有するＴＢＳ株の放出を要請。しかし、村上ファンド
事件の余波で５月下旬以降、ＴＢＳ株価が低迷し、楽天の持つＴＢＳ株
に多額の含み損が出ており、要請に応じることが困難になっていた。

　２９日開かれたＴＢＳの株主総会に楽天の国重惇史副社長が出席した
が、業務提携交渉の延長で合意したことから、ＴＢＳの取締役の選任など
すべての議案に異議を唱えなかった。【森有正】

毎日新聞　2006年6月29日　18時03分

>>519
ははは！
ＴＢＳにはもっとずっと煮え切らない態度をとり続けてもらって
楽天保有のＴＢＳ株を塩漬けにしちゃって欲しい。そうすれば、
他の事業に出資できず、ドッグイヤーのＩＴ業界からこの会社は
（というか三木谷個人が）見放される。
そうなったときに、”楽天市場”という見捨てられつつあるブランド
を誰が安値で買い叩くかということは興味ありだね。
もしかしたらＵＳＥＮの宇野さんがそれを狙っていたりしてね。

>>502

PMはプロジェクトマネージャではなく、ポータルメディアの略と思ふ。

445 名前：本音で語る名無しさん 投稿日： 2006/06/28(水) 23:53:03
元出店者の実名ブログ。
楽天にマークされないのかな。　
http://info.amitynet.jp/item/21

かなり突っ込んだ発言にも読めるけど、
遠慮も見えるような。ｗ

448 名前：本音で語る名無しさん 投稿日： 2006/06/29(木) 18:07:26
楽天批判は波紋を呼んでいますな。

[N] 楽天市場から退店する店舗が増えている？
http://netafull.net/news/014344.html

404 Blog Not Found:楽天の苦点
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50547949.html

楽天はもともとネットのヘビーユーザに好まれていなかったので、
こういう機会に出てくる意見はこんなものかな。

楽天から退店していったみなさんって、どうされるのでしょう？
ヤフーショッピングとかに移転？？

Yahooだろうね。
ただ、楽天よりは審査厳しいから通らない店とか出てきそう。

つか、楽天は審査してねぇだろｗ
お金欲しいだろうしね。

複数の店舗からのメルマガとかサイトに、
なんの脈絡もなく「楽天野球団」と書いてある時期があった。

その文字を入れることで楽天から何か特典がもらえるか、
逆に入れないとペナルティ発生か、何らかの働きかけが
見え見えで不気味だったので、逆効果でしたよ。

>> 503
それって営業の面接かな？　どうも兵隊ほしがっているみたいだから
誰でも良いって事あるらしい・・・。いわく他の部署は楽しくやっているとの事
だが、どこまで本当か誰か教えて。

ちなみに、マーケは夜が遅くないという噂とか、人事（ピープル）は
和気藹々とかそういう事聞きました。

そりゃ、ぴいぷるは楽園だろうよｗ　なぜなら、彼らは誰からも
評価されないから。
高飛車な商売をする有名企業の人事部ほど、寄生虫体質の人間に
とって住みやすい場所はないだろう。
彼らにとって楽天の職場は、ライナスの毛布のようなものだ。

楽天に買われてからインフォシークもインタネで行儀悪く振舞うようになったよな。

他に楽天に買われたトラベルとか証券とか、あとは何があっただろう。。。
とにかく、インフォシーク以外はそれほど悪評は聞こえてこないし、
元社員が残ってないとか、兵隊採用しているようでもないから、
インフォシークが相当なお荷物なんだろうな。

>>529
みんなの就職、ワイノットあたりかな
インフォシークは、ダメだね。
しょぼいコンテンツしかないし、それでもなんとかもってるのは
営業が無理矢理、広告枠を売ってるからですｗ

10 名前：本音で語る名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 20:59:24
191 ：本音で語る名無しさん ：2006/07/01(土) 18:53:13
ランキング載りたいんだったら簡単だぜ。

・火曜日に友人に同じ商品を100個くらい買ってもらう
　決済はカードでね。もちろんカード番号入力時は間違えるように。
・水曜日に決済不可でキャンセル。

これでランキングに入る。個数は自分の商材に適宜合わせるように。
やりすぎなきゃ楽天にもわからないでしょ。
代引きにして、１ヵ月後にキャンセル（ポイントは友人への報酬）とかいろいろできるよ。

楽天税かからない究極の自作自演。

結果には、責任もてないんでそこんとこよろしく。

ランキング載ってる店は、パチモンとかアホみたいな値下げなど怪しいのが多い。
道徳観の片鱗もない。このくらいのことは平気でやってる希ガス…

ＭＶＰ店もおかしいのが多い。
母の日に白いカーネーション送りつけてもなれるんだから。

451 名前：本音で語る名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 23:07:01
こいつら完全に開き直ってるな。

http://www.rakuten.co.jp/one/633866/633795/689641/
>バーシティパンツにつきまして
>他店でも、同商品名・同画像で、同様の商品を販売しているようですが、
>バーシティパンツは当店で登録申請中のオリジナル商品の為、他店で
>販売されている商品とは一切関係がありません。

http://www.rakuten.co.jp/atakindo/675367/735759/
アバクロだって堂々と書いてる。以前は写真までパクってブランドのタグを加工して
写真掲載してたけど、もうそんなことやめてそのまま載せてる。
「ワッペンロゴの糸がほつれてる」「プリントロゴわざとかけさせたり褪せさせて」
だと。

楽天的には税金たくさん払ってくれるから問題ないんだろうな。

でもあまりにひどいんで通報しました。
http://www.udf-jp.org/

楽天からの処分アテにするよりはマシ。

>>529
楽天本体は、悪評しか聞こえてきません。

>>511
赤字。ヤギ投獄。ポイント詐欺。
モリ。その系統の脳の弱い集団。つくりの悪いシステム。
ろくな調査結果を聞かない。

で、明日は月曜日なわけだが、ミッキーは出てくるのかね。

13 名前：本音で語る名無しさん 投稿日： 2006/07/02(日) 00:42:13
楽天のレビューは購入個数だけ記載可能。
ちょっと頭を使えよ。
１注文で１レビュー。
１注文で購入10個は1レビュー。
１注文で購入１個を10回なら10レビューだぜ

14 名前：本音で語る名無しさん 投稿日： 2006/07/02(日) 15:44:35
>>13
例のコーヒー屋もこの手を使ってたかも。
豆２トン分の架空売買で楽天税払ったのかな？

尻尾出さないからOKなのか、楽天税納めたからこそのお目こぼしなのか。

15 名前：本音で語る名無しさん 投稿日： 2006/07/02(日) 16:49:50
>>14
多分注文してすぐにキャンセルの方法だと思うよ。
店は関係なく、チョット頭のおかしいアフェが、独自でやってる事じゃないのかな。

あそこまで有名になると自作自演とは思われないから、楽天税関係ないんじゃない。
楽天は客をチェックしないだろうから、尻尾も何も関係ないはずだよ。

あそこまでの事はやろうと思わないけど、売上げで行き詰まったら、思わずやりそうな自分が怖い。
きれい事では楽天でやっていけないと判っているし、楽天のシステムの不備を見えてるだけに。

注文情報漏洩中
http://www.google.co.jp/search?q=+site:www.rakuten.ne.jp+%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%81%AE%E6%B3%A8%E6%96%87%E7%8A%B6%E6%B3%81%E3%80%80&hl=ja&lr=lang_ja&start=20&sa=N

http://ime.st/www.google.co.jp/search?q=+site:www.rakuten.ne.jp+%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%81%AE%E6%B3%A8%E6%96%87%E7%8A%B6%E6%B3%81%E3%80%80&hl=ja&lr=lang_ja&start=20&sa=N

http://www.google.co.jp/search?q=+site:www.rakuten.ne.jp+%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%81%AE%E6%B3%A8%E6%96%87%E7%8A%B6%E6%B3%81%E3%80%80&hl=ja&lr=lang_ja&start=20&sa=N

毎週月曜日に毎朝トイレに隠れるのがイヤなわけだが、どっか良い場所教えて。

サイバーE・楽天・ビッターズ・ラクーン・ライブドアetc
名だたるIT上場企業を仕事で見て来たが
やってる内容はバッタもんの安売り市場
幹部社員に聞きました「それで出展者の粗利益は何％くらい取れているんですか？」
「ハア？・・・・・・・（この間30秒くらい）・・・・・・・わかりません」
５年後には確実に無くなっているね。だって虚業だもん

こ、これはネタですよね…？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/img/0628/o/0002610175.jpg

>>540　　やっぱ6階でタバコでも吸ってるか、喫茶店でしょ？
何人かいるよ。

もっといい場所あるよ。
ハロワとか労働基準監督署とか。

>>541
楽天は・・という意味？
それともＩＴ全部という意味？

業界全体に当てはまるんじゃないの？
モールと言うな
仮想不動産業と言え

GoogleとYahoo以外のネット企業は終わってると思う。

就職板にも楽天スレ立てました
無知な学生に楽天の実態を教えてやって下さい

【監視ｶﾒﾗ】●楽天●【体育会系・笑いのない会議】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1151934991/

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-06-29 17:34:05
https://mimizun.com/delete.html

目の前の契約数が優先で利益度外視ってこと?

企業ミシュランでみたけど、この会社の仕事内容、給料、環境の総合評価は
最低点だった・・・

企業ミシュランだけど、俺達社員も納得の内容。

よくあそこまで正確に調べたね。

新卒は洗脳、中途は即転職活動、
当然こんな会社の評価が高い訳ないよね。

光○○と体質いっしょじゃん。

>>542
素敵な会社ですね。猛烈に入社したくなりました。

入社できればいいね。さや香狙いか？

【監視ｶﾒﾗ】●楽天●【体育会系・笑いのない会議】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1151934991/

【楽天市場】楽天出店者と元出店者の本音スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/shop/960/

・客とのトラブルが日常茶飯事
http://www.ingc.jp/
http://www.geocities.jp/rakuten000/
http://news.finance.livedoor.com/news/detail/id/3_2_200507011201
http://aqwsedrftgyhujikol.seesaa.net/
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006062834.html

・職場環境は三木ダニ礼賛の宗教懸かった超体育会系
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=339
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20051124nt07.htm

・誰でもできるテレアポ営業と専門卒で十分対応できる低レベルな技術
みん就参照、技術はGoogleやＭＳＮと比較

・財務状況が非常に厳しい危険企業
総合順位　122位　http://midb.sub.jp/risk/00.php
サービス業順位　9位　http://midb.sub.jp/risk/33.php　

・ネットで工作活動を行う楽天
http://kaiseino.img.jugem.jp/20060116_88272.jpg
http://kaiseino.img.jugem.jp/20060116_88273.jpg

http://kaiseino.jugem.jp/?eid=24#sequel

最近、中堅の社員がどんどん辞めています。
祐天寺や中目黒がオフィスだったころからいて、信頼も集めていた社員が。

能無しの部長は、上の目が届かないのをいいことに、
自分中心に好きか嫌いか、利になるかならないかで仕事を判断し、
徐々に独裁を強めています。
どちらも非常に悲しいことで、末端社員の身ではむなしいことばかりです。

毎月大量の採用希望者の方がいらっしゃいますが、
裁量をまかされるとか、成果が給与やキャリアにつながるといったことは
もうないのでこないほうがいいですよ。

来年のストックオプション行使の時期が過ぎたら、
この会社に誰が・何が残るんだろうか。

まったく同感です。

自分もそうでしたが、外から見た印象と
中の実態はまったく違いました。

家庭を持っている人や、30代のビジネスパーソンが、
長く働ける会社ではないです。


会社もそれを求めていないし。

ここで働いて、ようやく「搾取」と
言う言葉がどう言う事かわかりました。

多分、管理職の人もわかってるんでしょうね。
退職者を止めないそうです。最後のやさしさですか？
ただ多忙なときは、退職時期だけ延ばされます。延ばすだけ。
その間、給与や待遇などの条件を提示しても一切応じないそうです。
基本は搾取ですからね。

「楽天大学」の講師をやっている人も何のスキルもないね。
質問しても的確な答えが返ってこなかった。
隣の男性はあきれてた。

「今までの商売の常識を捨てて素直な気持ちで聴くように」と
言われたが、あれはみくびられないための方便ですね。
「ありがとございます」パチパチ（拍手）のイントネーションと
タイミングまでどの講師も同じ。気持ち悪かった。

ちゃんとパーテーションに分かれた自分の机がある会社にいきなネ。
やっぱり物理的な自分の居場所がなければ、精神的にもその会社に
行く気しないと思う。

いい性格のうちに退職した方が将来明るいでしょう。

>>557
>来年のストックオプション行使の時期が過ぎたら、
>この会社に誰が・何が残るんだろうか。

楽天の株なんて全然買う気起こらないから、
何の魅力も感じない

ほんと辞めてよかったよ。
やる気のない無能社員がはびこる職場で窒息しそうな毎日におさらば。
上も下もバカばかり。
辞めるが口癖の奴が本気でうざかった。
そのくせいつまでも居座るキモ粘着ハゲ。
どうせお前らに未来なんてないんだよ。
今だけダラダラ過ごして近い将来泣きをみるんだな。
ほんと辞めてよかったよ。

>>561
そうじゃないの。来年行使になるストックオプショ
ンは今の分割後の価格で1万そこそこの時期に付与さ
れたものだから今の価格(7万ぐらい)でもそれなりの
金額になるの。
だから4年ぐらい前に入社した人間がおさらばするだ
ろうってこと。

入社してくる社員の中には頭いい奴も人徳ある奴もいる。
数ヵ月後、そのような人は辞めるか、苦しそうに仕事を行うか
洗脳され、変になっていくか。
企業ミシュランは俺も読んだけど、内部事情が完全に暴露されてるね！
企業の総合評価もあの中では最下位だったし・・・

ヤフーいけば良かったのに。。。

>>564
>洗脳され、変になっていくか。

具体的には、どういう”症状”が出てくるんでしょうか？
”症例”を挙げて欲しいです。

それと、経営層は、意識して洗脳プログラムを開発して展開
しているのかな？
つまり、集団を催眠状態にするための手法は、科学的に研究されて
いて、それを商法や、組織教育に取り入れているところはいくらでも
ある。楽天もそうなのかな？
それとも、そういうものは特に無く、”洗脳されてるっぽい”感じ
に全員がなっているのかな？
もし後者だとすると、ある意味で、三木谷も何かに洗脳されている
ということに結論づけられる。

どちらなのだろうか？
前者であるならば、そのプログラムを資産として、楽天が次にやるべきは、
マルチ商法だと思う。
たとえば、楽天市場の出店者をマルチ的に階層化して、インセンティブ
プランを、ＭＬＭ化する。
…となると？楽天が次に提携すべきはアムウェイかな？

取材をされているかのような質問というか、レベルの高そうな質問と言うか
うまく、応える事が出来るか自身はないですが・・・

後者が大部分を占めていると思う、この会社はミキタニに逆らう事は許されないから。
社長含め、経営陣はある意味、神ですね。
神が言ったことは絶対で皆それを信じなければならない。

また、経営・社風としてはリ○ルートを見習っている。
誰がこの社風を取り込んだかは言うまでもないでしょう。
ただ、組織として全く未完成な会社の為、リ○ルートとは程遠く
完全に空回りしている印象。
例えば学生サークルのノリという意味では全く意味が違う。
楽天は上辺だけで、中身がなく、ようは表面上のノリのみと言っておこう。
仕事はただガムシャラにやらされているだけで、ビジネスロジックが全くない。
従業員に対するホスピタル精神、給与体系、管理体制にも差がありすぎる。

ちなみにもう一つ。
ＥＣ事業の営業は「楽天大学」の講義内容をパクリ、アプローチを行っている。
従量税の導入以降、その内容は全てとまでは言わないが事実上通用しない。
もはやＥＣ業界の中では常識になっている内容を、クライアントに高い講習費用を払わせ
あたかも、講義を受けたあなたは幸せものだ。と言わんばかりに天狗になり講習、営業を行っている。
また、営業やコンサルタントの内容もロジックが無く幼稚な知識で
クライアントのモチベーションを上げようとする。カラ元気を出し、その場だけの気持ちを高ぶらせ
騙して受注している事が殆ど。詐欺に近い内容だ。
こんな現状を知り、辞めていく社員も多々いる。

薄っぺら〜い組織、確かにあたってる。

この会社しか知らない新卒入社の子を見ると
いつも思う・・・「転職したら苦労するだろうなぁ」って。

何年たっても組織学や法律に関する知識は
身につかない。

それどころか、営業なんて、自分の契約の請求書を
作った事もないし、入金確認すらやった事がない。
組織の中のお金の流れもわからない。稟議を書いた事もない。

どこの会社でもやっている基本的な業務すら
させてもらえず、ただひたすらテレアポと往訪の繰り返し。

本当に可愛そう。

>>569
楽天がブラックな糞企業なのは否定しないが

＞何年たっても組織学や法律に関する知識は
＞身につかない。

一流官庁のキャリアか戦コンに行かないと
身につかないのでは？

>>567
質問がやや取材口調になってしまったようでスマソ。

>また、経営・社風としてはリ○ルートを見習っている。
>誰がこの社風を取り込んだかは言うまでもないでしょう。

元リクのＹ田敬かな？
正直、リクＯＢ／ＯＧが、起業してたり、ベンチャーの役員してる
会社って全部リクのコピーにしようとする気がしてしまう。
しかも江副氏の作った組織の何倍も薄っぺら。

>>570
>一流官庁のキャリアか戦コンに行かないと
>身につかないのでは？

そんなことないと思うよ。たとえば、小さな不動産屋だって、
まじめに取り組めば、宅建から始まって法律が仕事に
絶対必要だから勉強するし、競合他社がたくさんあるから
チームで情報共有しないと、チーム全体が敵にやられてしまう
感覚を持って実地に組織というものを学べる。

社会人のはじめの3年を、どこで過ごし、電話の取りかたから、
部内の忘年会の仕切り方まで、どれくらいレベルの高いものを
自分の標準として設定できるのか、でその先がある程度
決まってしまう。

…なのに、

>>569
>それどころか、営業なんて、自分の契約の請求書を
>作った事もないし、入金確認すらやった事がない。
>組織の中のお金の流れもわからない。稟議を書いた事もない。

こんなことでは、他ではまったく通用しない。

というか、
>>566
を言い換えると、兵隊で入ってきた底辺社員を、
他で通用しない人間にして、楽天集団に依存した体質に
改造していくことを、計算ずくで狙ってやっているのなら、
ほんと恐ろしい集団だと思う。

【持株会】6/13 21:00現在の説明会参加・申込書　提出状況
執行役員各位
お疲れ様です。尾上です。
6/13（火） 21:00現在の持株会加入者数を集計いたしましたので、共有いたします。
100%加入に向け、ご配下の未加入者の加入を促進して頂けます様、宜しくお願い申しあげます。

（合計） （EC） （コーポレート） （トラベル） （ポータル） （金融） 【楽天野球団】【楽天クレジット】
対象者人数421名 対象者人数214名 対象者人数78名 対象者人数51名 対象者人数74名 対象者人数4名対象者人数32名対象者人数24名
申込書提出49名 申込書提出23名 申込書提出16名 申込書提出1名 申込書提出8名 申込書提出2名 申込書提出1名申込書提出0名
加入率12% 加入率11% 加入率21% 加入率2% 加入率11% 加入率50% 加入率3%加入率0％

楽天株式会社 執行役員　
ぴーぷる部 部長 尾上竜一
Tel: 03-4523-1457

Date: Thu, 15 Jun 2006 10:33:55 +0900
Subject: [officer-sec:10001527] 【持株会】6/13 21:00現在の説明会参加・申込書　提出状況

執行役員各位
お疲れ様です。尾上です。
6/13（火） 21:00現在の持株会加入者数を集計いたしましたので、共有いたします。
100%加入に向け、ご配下の未加入者の加入を促進して頂けます様、宜しくお願い申しあげます。

（合計） （EC） （コーポレート） （トラベル） （ポータル） （金融） 【楽天野球団】 【楽天クレジット】
対象者人数421名 対象者人数214名 対象者人数78名 対象者人数51名 対象者人数74名 対象者人数4名 対象者人数32名 対象者人数24名
申込書提出49名 申込書提出23名 申込書提出16名 申込書提出1名 申込書提出8名 申込書提出2名 申込書提出1名 申込書提出0名
加入率12% 加入率11% 加入率21% 加入率2% 加入率11% 加入率50% 加入率3% 加入率0％

楽天株式会社 執行役員　
ぴーぷる部 部長 尾上竜一
Tel: 03-4523-1457

433 名前：乙 本日のあほ 投稿日：06/07/08 17:33 HOST:softbank219001228043.bbtec.net
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1132391200/549

削除理由・詳細・その他：
個人名、電話番号の記載があるため、削除願います。

03-4523-1100　は公開電番。

今週の日経ビジネス、ウォルマートの記事を読んでいて思った。
賃金水準の低さや、社会からの猛烈な批判・・・・楽天は日本の
ウォルマートだって。

社員や出店者は格好の搾取対象になってたんだね。


月曜の朝早くから、利益３０００億円への仕組み作り
・・・なんてほざいてるけど、ヒロシも厚顔馬鹿男
だね。

でももっと馬鹿なのは、ここで働いてる俺たち・・・

>>577　そう自覚しているあなたはバカではない。可愛そうだと同情する。

そもそも、この会社はかなりの人員不足な訳だから
採用広報は楽天の僅かに誇れる良いところを拡大アピールし社員を騙して採用している。

もう何をいってもミッキーには届かないよ。

彼の人格は大学時代のテニス部ですべて完成されたといっても過言ではない。
当時、主将だったミッキーは部のレベルを上げるためにスパルタメニューを実行した。
その結果、部員全員が辞めていった。
でも彼は信念を貫き通した。
新しい部員達とツライ練習に耐え続け、その結果部は全国でも有数の強さを誇るまでになった。

ミッキーの信念はただひとつ。
「来る者は拒まず、去る者は追わず」

学生時代を振り返ったミッキーは、
「あの時僕の特訓から逃げ行った部員達は、その後ろくな人生を歩んでいないはずだ」
と言い切っている。

つまり楽天の社員も同様の目でみているに違いない。
辞めていく人間はカスである。
残っている人間は勝者であると。

でも、残って働いているヤツはロクでもない生活してるよ。

30代部長層はいまだに賃貸暮らしで残業も多く離婚者続出だし、
20代中堅は、なぜか自信たっぷりでイケてる感出してて、
将来の負け要因を着実に育ててる。
新卒はというと、テレアポ・営業のプレッシャーから、土日も
出勤して、もはや疲弊の局地。

辞めたヤツがどんな人生を生きているかは分からないけど、
ここで働いているヤツの多くはロクな人生を歩んでいない。

現地現物を知らないヒロシ。

腐った社員の行く末なんぞどうでもいい
こんなママゴトのような小売店ごっこがいつまでも続くのか？
「売り上げ」だけを強調するしか知らず、利益率・在庫回転・交差比率さえも理解してない
営業・サポーターがいる「大企業」に誰が出店するものかｗ
「虚業」は必ず消滅するよ、他のIT流通業もね

>>577
あなた全然馬鹿じゃないですよ。
自分の良心と考えがしっかりしているから
疑問を持って辛くなるんですよ。

自分の中で期限を決めて、転職した方がいいと思います。
必ず就職先を見つけてから転職しましょうね。
その間楽天で吸収できるものを探しましょう。
敬語の使い方一つでも「反面教師」になります。

無駄な経験なんてありません。
今度は他人に喜んで頂ける企業に就職してください。
それまで、思いっきり愚痴ってください。
スッキリするよ。

やっぱり一番大切なのは「信用」でしょう、「お金」でなく。
ＩＴといってもそれは道具にすぎないものね。

　　
　　　売れても儲かんない！私も騙された？
　　　デモね、６０万も出して補強下着買ったおばちゃんより
　　　騙されてないか？
　　　　　　と思うようにしています。　　元出店者のおばちゃんより
　　

大丈夫。もうすぐＧｏｏｇｌｅがとどめ刺してくれるよ。

そうだね。課金ゼロのＥＣサイト作ってくれるんだっけ？

Ｇｏｏｇｌｅの技術力　＞＞＞｜｜厚い壁｜｜＞＞＠＠＠雲雲雲＠＠＠
＞＞＞｜｜｜｜三途の川｜｜｜＞＞＞＞らくてんにょ、ぎぢゅちゅりょく

>>580
それって、営業だけじゃなくてWebディレクターとかの職種も同じなの？

>584
それより大きいのは、Ｇｏｏｇｌｅで検索かけると、そのＥＣサイトが上にでる。
なんかほしいなと思ったときに、そっちに流れるんだよ。

日本はグーグルよりもヤフーが強いから
まずはヤフー対策をしっかりしないと
楽天はｲﾗﾈ-

ここと、同じような規模の商社受かりました。悩む

努めてる方の、
大学はどのへんですか？

普通の会社の方がいいと思います。楽天はまともな会社じゃありません。
>>588

この記事ってどこまでが本当？

http://holiday22.keyblog.jp/blog/10020417.html

ちょっと！
楽天もYahoo!みたいにミッドタウン来るの？
来ないで欲しいんだけれど。

>>589
転職した知り合いは、確か早稲田だったと思う。学歴はあまり関係ないんじゃないのかな。
>>592
少しでも家賃の安いところに移って、社員の給料上げてあげれば良いのにね。
旧DLJ証券が入居していたビルは、あと１年も待てばがら空きになるから
チャンスだと思うんだけどなぁ。レジデンスから近いことが最優先なのかな。

>>592
俺の持っている情報によれば「ガセ」

就職スレで必死に楽天を擁護する
キチガイ楽天社員が非常にウザイのですが・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1151934991/

【社説】 「冷静さ欠いた北朝鮮制裁論の中、小沢氏の慎重意見は傾聴に値」…東京新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152237452/

↑　東京新聞は、小沢さんが北朝鮮制裁への慎重姿勢を打ち出した事や、
その北朝鮮と関わりが深い中国と会談して、靖国問題などで意見交換し、
小泉自民党には出来なかった中国との信頼関係を、しっかり築いた事を誉めているね。

そして今この中国は、北朝鮮の国連制裁決議案に反対姿勢を打ち出して、世界から注目を浴びている。

【ミサイル乱射】 日本、北の制裁決議案を安保理メンバーに提示→中国・ロシアは反対姿勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152151307/
【国連安保理】北朝鮮制裁決議案、7か国が共同提案【中国は拒否権準備】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1152354397/
【対北朝鮮制裁国連決議】中国包囲網駆け引き　日本政府、非常任理説得へ工作
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152396007/
【対北朝鮮制裁国連決議】麻生外相、中国外相と電話協議　対北朝鮮制裁決議案に同調求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152435161/
【国連】北朝鮮制裁決議案、７か国が共同提案…ロシアは棄権か？中国は強硬に反対★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152437042/
【対北朝鮮制裁決議】対北朝鮮制裁決議案、ペルーが加わり提案８国に　中国はなお反対姿勢
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152498642/

日本政府はこの中国を必死になって説得しているようだが、靖国問題などで中国と話し合って
信頼関係を築いた小沢さんなら、きっと簡単に説得できるんだろうな。　さぁ小沢さんの出番ですよ！
日本政府を叩いてないで、小沢さんも北朝鮮に同調する中国を説得してみてはいかがですか？　 ↓

【政治】日朝平壌宣言に「あんな馬鹿げた宣言は見たことない」　民主・小沢氏が政府の対北政策を激しく批判★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152168489/
【民主党】鳩山幹事長、北朝鮮問題で小泉首相の近隣諸国軽視の外交姿勢批判　郵政造反組復党話も牽制
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152352934/

新卒が入ったあたりからカキコが活発になりましたね。

ああ、でもわからんなあ。あの社長のことだから突然に
どっかにいらん対抗心出して現場の人間の努力を全部
無にして「こっちにしろ」って言い出すかもしらん。

>> 悪天の移転先

〒 140-0002
東京都品川区東品川4丁目12番3号
品川シーサイドノースタワー
http://www.websanko.com/b_info/shinagawa_north/

今年の9月から１棟借りするらしいよ、役員会議の席でM谷が言ってた。

SONYは、既に撤収しちゃってるからね。
六本木ヒルズには、金融事業のみ集結（終結）させると、国重副社長が
いきつけの乃木坂の飲み屋のママに言ったとのこと。毎日新聞の記者が
言ってたゾ。

楽天株式会社 執行役員
ぴーぷる部 部長 尾上竜一（元Infoseek）
Tel: 03-4523-1457

>>599
ミッドタウンじゃなくて安心しますた

この会社は幹部からヒラまで、
機密もクソもないね。

だから個人情報も簡単に流失しちゃうんだよ。

可愛い子おおい？

>>602
けっこういるよ。というか、女自体の数が多いので、必然的に可愛い子も
それなりの数いる。
さらにいいのは、食いやすいってことかな。
男も女も、みんな二股三股かけて食いあってるよ。そのへんはオープン

インフォシーク・ライコスの頃からいる奴って何人いるんだ？

マジで2名

>>599
>国重副社長が
>いきつけの乃木坂の飲み屋のママに言った

落転には守秘義務を守れる奴はいないのかよ・・・

サイダー情報もダダ漏れの伊予柑

>>605
開発サイドで2名なのは知ってるけど
営業サイド全滅? 森さんは?

まだいるけど、いつ辞めてもおかしくない状態。

伊○○ョーイ派は既にいないのか。

ライコ、インボチ時代から残っている奴は、転職が普通のネット業界にあって希少価値。
どういうことか？
他社で通用する自分のスキルがないってこと？
それとも楽天が好きでたまらない？

>>611
たぶん、あのミッキーに追い出された、という屈辱的な事実を
自尊心から受け入れたくない、ってことじゃないか？

今週のPRESIDENTによると、30歳で年収800万叩きだしてる香具師が楽天にいるらしいな

30歳で年収800万って、悪くはないけど、すごくいいわけでもない。
その程度で、PRESIDENTにパブリシティを仕込むあたりが、やり方
がいやらしい。30才で800万取れてる人もいるというパブで、30才で
500万程度にしかならないソルジャーを集める。
まさに、「あなたにも可能性が！！」みたいなマルチ商法的な臭いが
しまつ。

30歳800万で騒ぎになる会社って・・・・

その他の社員は相当給料水準が低いって事？

激低

３０歳で８００万て言うけど
本来あんなに拘束されて遅くまで働けば、
適正な残業代もらえば、
その位にはなるでしょう。

ほんとは、拘束時間からすれば残業、休日出勤でみんな８００万
位もらえるのでは？

元の８００万のテーマからずれたね、ゴメン。

効率悪い仕事のやり方で
800ﾏｿはもらえないのでは。

ここはひどいインターネッツでつね

正直、こんなひどい会社は他にない。

ここは「おとなの幼稚園」みたいな所です。

つうか残業代、出るの？
歩合制の占める部分が大きくて、たまたま目標300％達成とかじゃないの？

出ない

あ〜早くぽーたるの頭、変わんないかなぁ。

このままだと、インポチがどんどん落ちてくよ。

Re就活で楽天にエントリーしようとしたら、400時以内で楽天でやりたいことを書きたまえ^^って出てきたんだけど

なんか面白い釣りない？こんな楽天を月給制にし、サービス残業をなくし、社員の働きやすい環境を作ってやるZE！
ってしか思いつかなかったんだけど、他にない？

TBSのみならず、NHK,フジ、朝日、あと、あれだ　あれも買収して、テレビ業界を牛耳ってやろうと思います！とかかな

おまえみたいなヤツだよ。せっかく入社しても
一年以内で辞めちゃうのは。


まぁ、ここがどういう会社か分かるのに一週間
もかからないだろうよ。

>624
いやいやそれ、実行してくれ。

>624
ついでに三木田にに特攻して刺し違えてくれ

>>623
ヨシダじゃだめだろ。モリでもハマノでもだめ。
だれがやってもインポは、インポ。
もう二度と日本のポータルとしてはボッキしない。

エキサイトに叩き売ってやれよ。
エキサイトは小さくてもインポよりはネットで生きる道を知っている。

興奮すれば、まだまだボッキできるんだよ。

エ糞イト？　はぁー？

とりあえず、パンダたかしは無能なのでいらない。

これ、けっこうみんな思ってる。

自分が上に立とうって意見は出ないんだなこの会社は
そりゃだめだ

そんなヤツはこの会社に馴染めずすぐ辞めてる。

楽天最近だめだね。

「最近」？
「もう」では？

これだけ多くの人が妬みや僻みの感情を持つってことは裏返せば楽天がどれだけ
高収益体質でスマートに仕事をやってるかっていう証明だねw
常に前進して普通の企業が１年かけてやることを楽天では３ヶ月でやってしまう
からね。社員も自然と力がつくのが実感できるし。
本当に将来が楽しみだよ。ネットの世界で楽天は様々な事業を展開して数年のうちに
トップになるよ。社員はみなそういうﾋﾞｼﾞｮﾝがすでに見えてるからね。

遂にマンセーの登場・・・・キモイね。

光通信の会社案内に書いてある内容にそっくり・・・・

光通信の会社案内に書いてある内容にそっくり・・・・

釣りだから・・・

>>635
その後、９カ月間にわたって後遺症を抱えてる現状しってる？

今日も今から出勤。

ここ数か月、祝日以外休みなし。

辛いね。大丈夫？

ボーナスいくら？

昨日、残業代の未払い分が振り込まれました。
２年間分を遡って合計１８０万弱。
弁護士に間に入ってもらったら一発でした。
その間のやりとりで会社の人間と顔を合わせることはなし。
全部代理業務ということで先生にお任せしていました。
着手金と成功報酬をさっ引いても１３０万くらい残るので全然御の字です。
会社側は裁判に持ち込まれるのをかなり嫌がっていたので、あっさり払う意思を
見せました。
これで年末年始は海外でマッタリ過ごせそうです。
それと同時に会社とは完全に決別できるので嬉しい。
皆さんもやったほうがいいですよ。
本当に何もしなくていいです。

>>644
辞めた後は弁護士、労基署、マスコミ（特にＴＢＳ）の３点セットが効果的だね
社員にサービス残業やらせるんじゃねーよ三木ダニ！

ネタだと思うけど質問。
年俸制なのに残業代は別に発生するもんなの？

>>646
年俸制は企業の都合、労基と矛盾すれば労基が優先。
労組ない会社だし、チクられれば一発でアウトだからじゃねーの。

>>647
年俸制じゃなくて、裁量労働制じゃないの？
どちらにしろ、勤務時間を正確に申告できない雰囲気を作ってるだけでも、労基法違反。
入社するとき、変な念書取ってるのかもね。法律的には全く無効だけど。

毎月タイムカードは定時帰社での記入を指示されます。

これって違法なのでは？

裁量労働制だろうが会社は労働時間の把握は義務づけられているので
適法。
「遅刻」を記録して勤務評価に使っているのは微妙。労使協定もなく
勝手に導入したことなのでおそらくは問題あり。

たぶん事実上裁量労働制ではなくて定時勤務であると解釈されると思う。

おっと違った。残業していようが定時退社(だよね?)で記入しろ
って言われているのか。
間違いなく違法です。あr(w

鯖管とか交代制シフトを組んでるのか？

No

皆さん、さすがに祝日の今日ぐらいは休みかな？

最近､中堅の社員がどんどん辞めています｡
祐天寺や中目黒がｵﾌｨｽだったころからいて､信頼も集めていた社員が｡

能無しの部長は､上の目が届かないのをいいことに､
自分中心に好きか嫌いか､利になるかならないかで仕事を判断し､徐々に独裁を強めています｡
どちらも非常に悲しいことで､末端社員の身ではむなしいことばかりです｡

毎月大量の採用希望者の方がいらっしゃいますが､
裁量をまかされるとか､成果が給与やｷｬﾘｱにつながるといったことは
もうないのでこないほうがいいですよ｡

来年のｽﾄｯｸｵﾌﾟｼｮﾝ行使の時期が過ぎたら､
この会社に誰が･何が残るんだ

楽天に祝日はない。

常軌を逸っした業務量の為、今日もかなり出社していた。

俺は今日はさすがにもう帰るけど。

>>655
部長は、けっこう簡単になれるときいたことあるけど違うの？
だから、部長という肩書きの割には、ほとんど権限がないらしいけど。

俺の見たままを言うと、入社はけっこう誰でも入れる。

そして、そこで出世するには「やります」という精神と
「分かりました」という忠実さがあればいい。

精神論と忠誠心がそろっていて、何度かMVPをとって、
ハルでヒロシ宅に金を落とした後、2〜3ヵ月ご沙汰を待てば、
部長になれる。

薄給ではあるが、けっこうやりたいようにやれる。

ヒロシもその下も現場はあまり分かってないら
数字が出てなくても、口先と勢いでごまかせる。

家族を養うのは大変だが、自分一人ぐらいなら
「精神論」と「忠誠心」で十分メシは食っていける

このインフォシークモバイルって、R25式モバイルにそっくりじゃん。

大の大人がこんな基本的なルール違反して、恥ずかしくないのかよっ


よくこんなパクリ、ヒロシも許可したなぁ

能無し集団に創造性を求めても仕方がないか

北朝鮮と言えば楽天の応援て朝鮮労働党の式典みたいだな。

そーなの?
見たことねーからしらねーや
社員総出の応援?
寝坊とか「病気」とかで行ったこと無いよ

>>656
その常軌を逸した業務量っていうのは、企画をまとめるとかシステム開発
するとか、ある程度頭を使う作業でと言う意味でなの？
それとも、ノルマ達成のためのテレアポみたいな肉体労働なの？

もちろん後者です

>>659
強いていえば逆じゃろう。
ASPモデルだから、どうしても内容は似たり寄ったりになる。

ライコス・インフォシーク合併後のポータルサイト統合作業で
Lycosモバイルをベースにリモデルを行い
2004〜2005年辺りには、現仕様の素地が出来上がっていた。

ま、それを知る人は楽天に残っていないけどね。

次の転職先が見つかったよw

リクルートエージェント様様w

>665 さん
よかったね。おめでとう！！

大図鑑大特集とグーグルにでてくるのがとっても見苦しい。

インフォシークですが「昔はよかった」と言わせている
そのすごい人たちは今どこにいるのでしょうか？
今もいるが押しつぶされている？
それとも残っているメンバーではない？

>>668
今はいねえよ
今も残っているのは転職市場価値のない、ぶらさがり、お荷物、だなww

今配布中のＲ２５表紙に楽天って書いてあったけど、あれ何？

営業職については奴隷同然の扱いが理解できましたが、
その他の部署も同じ境遇なんでしょうか？
編成に決まりそうなのですが、人生の過ちを犯す前にどうか内情を
教えてください

【監視ｶﾒﾗ】●楽天●【体育会系・笑いのない会議】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1151934991/l50


ahoな楽天内定者が騒いでいて盛り上がっております
楽天出店者もブチ切れ

最近のパンダは見てて痛々しい。
ここんとこずぅっと結果出せてない。

ひろしも見切り付けて外部から人を集めだしたし、そろそろ引退だな。

まぁ自業自得だよ。

>>672
楽天て本当にあんなのを内定しているのですか。
楽天、楽天といいながら頭の軽さを世界中にさらけ出していますよ。

老婆心ながら、人事の人に言ってあげたらいいのにね　と思う。

パンダ退任まで秒読みか。
常務までつとめればもう十分だろ

パンダが退任って事はＹ武も一緒にさよならか？
開発やプロのパンダ信者引きつれて会社でも興すか。。。

社員の人に質問

毎週会社？上司から課題図書を与えられ、その感想文を上司に提出する義務があるという書き込みを見たのですが本当ですか。

就職版だとまともなレスが付かないと思い、比較的大人なこの板でききます。

>677
それは新卒研修中だけだじゃなかったかな？

つ　課題図書「“教祖”降臨―楽天・三木谷浩史の真実」

国際線スッチーは、ベンチャー企業はお嫌い！？
↓
【監視ｶﾒﾗ】●楽天●【体育会系・笑いのない会議】
>>833
〜
>>842

ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1151934991/833-842

>>674
労働力不足は紛れもない事実だから、とにかく大量採用した後ふるいにかけて
優秀な奴だけを残したいというのが会社側の意向なんだろう。
だた、現実には優秀な奴から会社を去っているというのが現実ってところかな。

【信者vsアンチ】楽●天専用【国産ネット企業No1】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1153655125

>>682は工作員が立てたスレのため
検索に引っ掛かるようにスレを再度立て直しました



【ブラック企業】楽天２【監視カメラ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1153668489/

これぞ嘘八百ってやつだな・・・ここまでとは・・・

http://www.rakuten.co.jp/recruit/carrer/interview/01/

>>546
仮想不動産業か。
しょば代とられて、ポイント代、クレジット負担。
100万売り上げで４０％の利益があったとしても送料負担競争もあるし
すっげー薄利。
儲かってる会社とかいって本だしてるけど、あれって眉唾だね。マッチポンプじゃね？
あとテレビでとりあげられたおとりよせなんか、一時爆発的にヒットして楽天のおかげみたいになるけど、
おいしくもないし。

利益率が３０％じゃ楽天にがっぽりとめしあげられて、赤字になるだろ、
やらないほうがいい。
顧客名簿も個人情報になるからともらえないなんて、んなばかなことあるかい。

21 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/07/24(月) 19:53:19
楽天、ＴＢＳ交渉長期化か　株価低迷で身動き取れず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000135-kyodo-bus_all

>>648
全部嘘とは言わないが、個々のお店をサポートなんていわないでしょ。
あの位で。
だいち、電話が繋がるまで６〜８分かかるよね。
サポート、コンサルタント、と言うレベルではない。

でも、社員が怠慢だとは全く思わない。
会社が悪い。個々の社員はみんないい人だった。（わたしの知る限りでは）
いい人なだけで、人にアドバイスできるほどスキルを持っていない。
会社は、店に対しても社員に対しても何も還元していない。
もっと社員にもクライアントにも感謝されるシステムを作れば。

自分だけの野心追及でなく。人も育てろよ。

担当の子がかわいそうだったぞ、夜遅くまで！

>>685
仮想不動産業だから店舗数は一見無限大に増やせるように思えるが、モール街全体で
見れば魅力がない店が増える一方で、楽天全体の質が落ちてるように思うんだけど。
リアルなモール街では魅力のない店が退店し、儲かる店は店舗を拡大してモール全体を
活性化することがあるけど、楽天は真逆に動いているよね。

>>673
>最近のパンダは見てて痛々しい。
>ここんとこずぅっと結果出せてない。
>ひろしも見切り付けて外部から人を集めだしたし、そろそろ引退だな。
>まぁ自業自得だよ。

パンダたかし、楽天辞めたらどーすんの？　みっきいに金出してもらって
会社作るの？　ついてく香具師いるの？

今月入社した者だけど、愚痴らせてくれ！！
この会社はマジ最悪！これぞ、ブラックと言い切れる会社だぞ！
●社員は自社株を強制的に買わされる
●ヤクザみたいな上司（成績が悪い奴には、平気で辞めろと脅している）
●何かリクルートを見習ってるとか言ってノリが似てるけど、中身はバカばっか！
●少ないインセンは楽天ポイント
●新卒社員との差別（でも新卒社員はこの会社しかしらないところが中途の連中にとっては哀れだと思うとこ）
●思った以上のオーナー企業（ミキタニ様様って感じ・・・）
●自分達が一番だと思い込んでいるアホンダラが多すぎ（実際バカが多いのに・・・）
●テンションさえ高ければ誰でも入社できる（学歴、職歴一切不問）
●終電はまわる日が多いのにタクシー代、残業代一切なし！休日出勤手当てなし！（せめてタクシー代くらいよこしやがれ！）
●月一回の席替え（マジでめんどくさい！ディスク以外の引き出しも全部ガラガラと移動・・・）
●分刻みの時間管理。落ち着いてタバコ吸う暇すら与えられない
●メールは徹底管理（私用メールは勿論ＮＧ、ビジネスメールも全て筒抜け状態）
●クライアントを騙して取る電話営業（料金下げてまで取る必死さが滑稽だし、そろそろ退店数の方が出店数よりも増えそうだぞ）
という事で私はこの会社から去ります。
あっ　何故トップページ分けないんだろね？

ウチ去年で退店したのに、まだこんなメール送ってくるよ。

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>>690
お疲れ様でした。
次はきっといいことがありますよ。

ユーザー、クライアント、社員、楽天に関わった人間が
いつも楽天にマイナスイメージを持つことの恐さを
上層部はどれだけ解かっているのだろうか？

営業はホンと騙すに近いよね。
良心ある人間はやってられないでしょう。

朝礼で奇声発するのだけは本当にやめてくれ。本当にたのむ

>690
今月の入社ってｗ
そこまで書くとバレるぞ。気をつけろｗ
ちなみに2ch内の楽天スレは会社が毎日チェックしているらしいからｗｗ

>>690
えー、自社株買わされるの？５万円割れももうすぐだね。

ばれたらなんか問題あるの？
訴えられる？
でも事実だし証拠は色々取り揃えてるからこっちが勝ってしまうよｗｗ

>>673
ぱんだが落ち目、、、ISって、売り上げは結構な勢いでまだ伸びてるのでは？
利益率が問題？それとも将来的なビジョンの欠落にみっきーが気付いちゃった？

パンダはダメだよ、ありゃ。

創造力ゼロ、企画力なし、意見や反論が大嫌い、
新しい事に挑戦する勇気なし、頼みはリク時代
の精神論と菊や司などの忠実なイエスマン。
（本当にイエスしか言わない）

けっこうみんなパンダ体制の限界を感じてて、
それが間接的にミッキの耳に入った。

パンダは、ストックオプションの権限行使を心待ちに
している日々。

もともと細い目が最近ますます細くなってる。
ダンディだよw

役割を追えた存在ってコトデスよ

かつてのパンダのポジションにいるのは今は誰？


国重？

国重目立ちすぎ

＞役割を終えた

それはミッキも言ってるらしいね。
正確には「企業としての次のステップに、パンダでは対応できない」みたいな。

これからもMBA留学時代の仲間を入れて、
今の執行役員とどんどん入れ替えをしていくんだろうね。

これが常々言ってるメジャーリーグ化構想なんじゃないかな。

旧臣、老臣に対してどういう処遇をするかでミキ豚の人間としての器サイズがわかるな。

きっとパンダもポイ捨てなんだろうな。

国重爺もはやく気付よってところか。

ミキ豚は人間としていかがなものか、ということだ。

まぁ、どこも在庫切れで買えないけどね。↓

MINI-Z AWD ムービー
http://www.mini-z-bar.com/mbawd01l.wmv

MINI-Z AWD メーカーHP
http://www.mini-z.jp/awd/concept/index.html
http://www.mini-z.jp/awd/potential/index.html
http://www.mini-z.jp/awd/feel/index.html

【AWDも】京商ミニッツ総合〜7台目【2WDも】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1148544897/l50

>>698
>菊や司などの忠実なイエスマン。

"菊"とは、電通ラジオ局出身→楽天TV社長　という経歴の菊池氏のこと？
菊池氏の評判はドーヨ？　彼も東大卒だったと思うが。

中の人に質問　これ全部ほんと？　

ttp://tips.bloodb.com/mt/archives/2004/0106204743.html

「社員の机の上はノート型パソコンと電話だけ。
　帰るときには、パソコンは机の中にしまう。」

↑これは営業だけだよね？SEとか制作みたいなとこはさすがに無いよね？
　ノーパソで仕事しないと思うし

俺、周りから馬鹿にされるような会社では働き
たくない。

妬み嫉妬なら別に気にしないけど、楽天みたいに
馬鹿にされたり見下されたりしながら働くのはムリ。

で、ポータルのあのコンビ復活か？

> 不正注文、制御logicくらい標準装備してほしい

5/15yamaoka-furmaykato\105,000,000 モバイルバスケット
5/15ai2yuabe\21,924,000 通常購入
5/13ginzajewellerykita\130,000,000 通常購入
5/13ginzajewellerykita\27,000,000 通常購入
5/10telstkondo\23,886,500通常購入
4/26kagookayamamoto\18,300,000モバイルバスケット
4/26jewelry-suehirommuto\8,000,000モバイルバスケット
4/23ginzajewellerykitaブランド\380,000,000モバイルバスケット
4/15anesisumiarai\16,000,000モバイルバスケット
4/8usookayamamotoインテリア\335,842,500モバイル
4/8nurisyunwatari西日本二部\11,500,000通常購入
4/8avfujihsugawara2PC家電\7,268,000通常購入
4/8clionethitakahashiPC家電\5,000,000通常購入
4/7houseki-hgishiiブランド\9,450,000通常購入
4/1yamatokufukatsu東北\10,000,000オークション

> 悲しいよね
> あっと言う間にアマゾンに抜かれるぞ

>704
・1分でも遅刻したら人事部へ報告ってのはちとオーバー、朝礼は確かにある
・社員証を付ける位置は最近まで言われてた
・社員の机の上はノート型パソコンと電話だけってのもちとオーバー
　就業時間中は書類やカレンダー等も机の上にある。帰宅時にきれいに
　しまうのは全社ルール
・エレベーター内は私語禁止もちょっとオーバー。「仕事の話」はするなと言われている
・メッセンジャーはヤフもMSN他も禁止で起動出来ない。たぶん裏で制限されている
・社外で社員証を外す決まりは本当にある

つうことでこのURL先はウソは書いてないけどちょっとオーバーな感じ。

日本はアジアへ技術を無償で流出させるべき【毎日新聞】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1153922239/l50

yahooいいなぁ

なんでこんな会社に就職しちゃったのかなぁ。

失敗したかも・・・

>>708社外で社員証を外す決まりは本当にある
↑他社のスパイをするということ？

>>711
>なんでこんな会社に就職しちゃったのかなぁ。

その理由は、学生時代のアナタ自身が

「なるべく努力しないで、なるべく有名な会社に入って、カッコだけはつけたい」

と思ってたから。自業自得です。

カッコつけたいとは思ってなかったけど、
色々勉強できるかなぁって思ったから・・・

こんな会社だったとは思わなかった。

>>714
>こんな会社だった
とは？具体的にどうだったの？詳細きぼん

>>714
EXPO参加した？

>>708
生の声ありがとうございます。
参考になりました。

>>714
この会社から来て欲しいと必死に言われているので
同じくどんな会社だったのか気になる・・・

つうか本屋でミシェラン読んだけど、改めて魅鬼谷マンセーじゃないと勤務
するの難しそうとおもた
自分そういうのは絶対無理なので。
MVPに対する報奨が楽天ポイントってのにはさすがに腰ぬけた。
社員から「搾取」してどうすんだよ

×ミシェラン
○ミシュラン
だった　誤爆すまそ

工作隊age

80 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/07/27(木) 20:16:10
ここ初めて見たけどおもしれーｗ
昨日エキスポ行ってきたけど、
そこには俺ふくめ年商１億とかの出店者がたくさんいたよー（３０００人くらい）

２ちゃんで紹介されてる可哀そうな出店者（赤字経営など）は、
基本的には能力ない負け犬だと思いますよー
プロ意識があって商品に魅力があって、なおかつしっかり勉強すればいいだけです
成功してる自分から言うと、
成功してない人間は努力をしてないだけです（それか努力をした気になってる）
ぬるい性格
そんでネット上で文句を言い合って傷のなめあいをしているｗｗ

ＥＣコンサルタントさんにも感謝してます
彼らの仕事ぶりがあって成功したわけだし
ただ出店者の能力が低いとＥＣの人も可哀そう・・・
出店舗の成績が業績に反映されてるみたいだし、
そう考えると運も少し必要ですね〜

>>717

MVPは六本木に来る前までは現金でもらってたよ
ポイントになった時は社員一同ビックリさｗｗｗ
そこまでして流通上げたいのかと。。。

美木谷ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰじゃないと勤まらないのは事実
ベンチャーってそんなもん

ブックスで使えるようになったからまだマシ

出店者もイタいやつが増えたね（笑）

出展者を装った工作員とおもわれww


せいちゅうの手下？

せ○ちゅうは正真正銘のクソ野郎だからなぁ

まさただ？

誰がこの株価の責任を取るんだ？

「不退転の決意」以来下がりっぱなしじゃないかよ。

誰だよ、この会社の責任者は？
株主無視するのもいい加減にしろよな。

この配属納得いかねー

>>727
を、8月の異動組ﾊｹｰﾝ

http://myhome.cururu.jp/aki23/blog

>>728
2006年の新卒だろ?

小囃性虫、どんなクソ実体よ。
ダメナ点をあげてみそ

ミキ豚の側近？子飼い？

http://www.news24.jp/63604.html

日経が「働きやすい会社」ランキングを出した
けど、こことは無縁の話だね。永久に

ヤフーは働きやすいけれどねぇ
なんでこんなにも違うのか・・・

決まっているじゃない

社長と取り巻きが糞だから

「長期的視点の欠如
木を見て森を見ず」ってところか。

森を作りたければ木を買えばいいのです。
木が枯れたら切り倒して植え直せばいいのです。
水も日光もないので、木は育ちませんが、
枯れたらまた買ってくればいいのです。

えらく非効率で非生産的だな

野球（初年度でいきなり監督交替）やサッカー（2年で5人監督交替）
を見ると分かるように、三木谷はこの方法が
一番効率的で生産性が高いと思ってます。

ビジネスも同じで、頻繁に役職の昇降格があり、
部署異動もしょっちゅう、

収入も安定しないから、結婚や30代突入を機に
まともな社員は辞める。

ちなみに、三木谷はこのような人事制度を「メジャーリーグ化構想」
と呼んでおり、コストパフォーマンスの悪い社員の退職
を暗に促す事を意図している。


このような人事制度も楽天社員の高退社率の一因となっている。

>740

どんなに出来が悪くても上司、人事、役員共に辞めさせないように必死に止めくるよ

>>739
30代転職組も、やっぱり離職率高いの？

>>741
それは、上司の評価に響くからという理由じゃないの？

意見も聞かず、1000億円もの大型増資なんてしてたら、そりゃ株価も下がるわな。


JALと同レベルのDQN経営判断w

三木谷、お前は「不退転」と「責任」の意味が
分かってるのか？w

朝会でおしゃべりしてる暇あったら、株価をなんとかしろよ。

>>743
借金を増資で返済してきたのが楽天の歴史。
三木谷夫妻はどさくさ紛れに売却益でウマー。

マジぃ？
こんな会社の株、買うんじゃなかった。

ほかのネット企業と比較しても、
企業としての社会貢献が少なく感じています。
ユニセフへの寄付とか、NPOの支援とか、全く行っているように見えません。
話があっても断ってしまうのでしょうか？

>>746
地に足着いた経営を始めてからでも遅くないでしょ！
文句があるならあなたが会社を立ち上げてから実行してみなｗ

>>747
株式公開して数百人の人間を雇っていながらいまだに地に足の着いた経営をできていないというのは、経営者がそうとうな無能で開き直りなんだと思われ。

無責任経営だね、甘ったれるな

ここは所詮この程度。

楽天だよ、ここ。

「名無し」がキーワードに入っててワロス。

>>748
ここは日本ですよｗ
そこまで言いますか？
何もしもないニート君が？
まだジャスダックなのに。
利益バンバン出して、社会貢献するならわかるけど。
あなたは何様なの？俺は社員でも、株主でもないが♪

↑
マンセー社員の露骨な工作、キモいね。



楽天、いやだね。

752↑　１００％同意。。。。。。。。。。

で、引っ越しは結局どうなったの？
社員以外にもイロイロ事情があるんだから、結果が出たら早く知らせてくれ。

株価下落で怒りが頂点なのもわかるけどさあ〜

社員にさせられてるよｗ

↑ マンセー社員の露骨な工作、意味不明。

大変な会社だね。

楽天社員によるネット工作活動なんて日常茶飯事ですからｗ

・ネットで工作活動を行う楽天
http://kaiseino.img.jugem.jp/20060116_88272.jpg
http://kaiseino.img.jugem.jp/20060116_88273.jpg

http://kaiseino.jugem.jp/?eid=24#sequel

批判する側は、株主？暇人？
工作員っていう言い方がいかにも２ちゃん。
そんなに貼り付けなくてもいいよ〜
他の業界の会社を少しほめてもアンチな解答しか出てこないよなｗ
赤字な企業にそんなに社会貢献を求めるな！って書き込んでるぐらいでさ。

こういうときの反論は、大陸？半島？って書くのがｍ２ちゃん的？
あ〜短絡的な反論しかねえねな

↑ マンセー社員の感情的反論、キモいね。

楽天、ヤバいね。

日本は崇高な中国､韓国､朝鮮とは関係があまり良いとは言えない｡傲慢で！！
自己中な日本人のせいだ！そしてあんなわけのわからない靖国みたいなとこにいくからだ！！！！
民主の岡田先生ならそんなこと絶対ない！兵庫七区の石井としろう先生は民主党の希望！
石井としろう先生は愚民とちがい先のﾋﾞｼﾞｮﾝをみつめｱﾒﾘｶの大学にいくという立派な御方
だ！！！！民主万歳！石井としろう先生万歳！！ｱｼﾞｱとの友好を！！中国､韓国､朝鮮への
本当の謝罪をし､友好になる！！石井としろう先生は平和大使だ！！民主政権を！！朝鮮
との国交回復！ますます交流はふかまり幸せな世界がつくれます！このｱｼﾞｱの未来のため
にも民主はかならず勝たなくてはいけない！もし民主以外を支持するならｸｽﾞ､ﾊﾞｶ！！畜
生！！ﾌﾞﾀ！！地獄におちろ！不幸決定だ！！民主党は崇高なﾋﾞｼﾞｮﾝがある！！！中国と
の友好！反日ﾃﾞﾓもすべて日本人がわるい！誠実に土下座しみんなであやまろう！！岡田
と共に！平和をつくろう！石井一先生のご長男石井としろう先生は次の世代のﾘｰﾀﾞｰだ！
神だ！！！朝鮮と仲良く！！いつもお忙しい平和大使に激励をしよう！
http://www.toshiro.jp/ 朝鮮日本友好平和！
民主以外を支持するなら生きてる価値もない､糞｡

既出だが
http://ameblo.jp/akuten/entry-10006893090.html

組織を知る優秀な人間が居つきにくいんだろうねえ

３０代前半で未経験だと、ここは転職厳しいね

中途は、ある程度他企業の組織を知ってる為、
ここがいかに「異常」な組織かを知っているし、
出来るヤツはすぐ他へ転職する。

その点、純粋培養できる新卒は、中途に比べると給料もやすく、
会社にとっても都合がいい。

楽天の新卒は、「笑顔」で踊り続ける北朝鮮の子供みたいなもの。
いつか気付くのだろうけど。

だから、２ちゃんで楽天批判のカキコミを見つけると、
758のように「感情的」になって反論する。

彼ら彼女らにとって、２ちゃんでの「将軍さま」への中傷悪口は、
徹底的に壊滅しなければならない敵なのである。

2006年8月9日夕刻からの一部ショップにおけるシステム障害についてのお知らせ

http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20060809.html

北朝鮮を舐めてると痛い目にあうよ。

イスラエル・ハーレツ紙
http://www.haaretz.com/hasen/spages/747820.html
昨日水曜だけで１５人ものIDF（国防軍）兵士が死亡。ヒズボラ怖すぎ。

そのうち、国境沿いの、Ayta al-Shaabで
対戦車ミサイルにより戦車が爆発し４名死亡。
市街戦世界最強とされる超重戦車メルカバすら崩壊。
いまだに国境ギリギリすら制圧できていないようです。

※イスラエル軍現地最高司令官は事実上解任。
これが中国、ロシア製ミサイルの凄まじさだ！

>>766
なんで悪いのは「一部業務委託先の社員のオペレーション」なんて言い訳するんだ？
そんな社内事情晒してまでも、責任回避したいってことなのか。
それもと、社員が悪いことになると加盟店から楽天税とれなくなるのが困るのか？

委託は派遣などと同じで、責任は楽天側にあるのに、
それを委託側の落ち度にするとは、さすがクソ会社の楽天だね。

企業としてのレベルがよく分かる。

トヨタやソニーなどは、製品のほとんどは下請けや
委託業者が造るけど、不具合が出た時には、決して「ヒトのせい」
にはしないよね。

今回の事で分かったのは

1 楽天は委託や派遣を使用してるけど、
　労働省告知37号、下請法などの基本的な法律すら遵守しない
　（あるいはできない）

2　企業として最低限の社会的責任すら負う意志はなく、
　ただひたすら自社の利益追求のみを優先して行動（声明を出す）
　する企業である。

企業責任が厳しく問われる昨今、今だにこんな会社
があるとは、信じられない。

パロマや楽天のような会社の社会的信用や株主利益
なんて、無きに等しい。

楽天市場でシステム障害、出店店舗の4割でショッピング機能が停止

楽天によれば、楽天市場のデータサーバーを定期メンテナンスしていたところ、9日16時15分にシステム障害が発生。
その結果、7,413店舗でショッピングサービスが停止し、通常購入やオークション購入、
商品レビューの閲覧やメールマガジンの登録・解除・変更などの機能が利用できなくなった。
システム障害の内容については調査中としているが、メンテナンスを委託していた社員の人為的ミスが原因という。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/08/10/12973.html

単純にシステム代ケチってるだけだなこれ。

行きすぎた利益追求に、社員もシステムも疲弊してて、
その結果がこのザマ。

パロマ、楽天・・・・独裁経営がまねいた結果は同じだったね。

社内では、「もうかるシステム」とか「もうけさせるシステム」
って呼んで、毎週朝会で○武君が得意気に話してるね。

早口なので何しゃべってるのか、ほとんどわかんないけど。
あさましい会社だわ。

★楽天人気商品…ブルガリキーリングは偽物だった
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006081110.html

アフォ上司のせいで休日出勤です。
大事なトラブル時にまったく動けない
指示も出せない。お店のことをもっと考えろ

声を出して指差し確認していないのがこのザマですか？

サーバーのメンテナンスは、ヘルメットに安全靴、指先確認
が基本中の基本だろ。

そんな当たり前の事が当たり前に出来ないなら、
サーバーのメンテナンスなんてやめてしまえ。

楽天市場の出店数には、退店したのに「改装中」と表示されている店舗をカウントしている
↓　ソース　↓

【楽天市場】楽天出店者と元出店者の本音スレッド 　
http://jbbs.livedoor.jp/shop/960/ 　
本音で語る名無しさん

情けないねぇ
やり方が姑息と言うか、グレーというか。

正正堂堂と勝負ﾃﾞｷﾅｲﾉかなぁ、ここは。

>>780

ソースって・・・　　　匿名掲示板の書きこみやんけ

>>781
楽天さんも正々堂々と自作自演をやらないで下さいねｗ
http://kaiseino.img.jugem.jp/20060116_88272.jpg
http://kaiseino.img.jugem.jp/20060116_88273.jpg

http://kaiseino.jugem.jp/?eid=24#sequel

>>782
楽天のカテゴリにある数字を加算すると、楽天が発表している出店数と大分違う数字になる。
金を払っているのに開店出来ていないかわいそう？な店舗も有るのは確か。
自社で対応か、外注に依頼するかが決まらないまま時間が過ぎている例かな
>>780 が書いている例も実際有る。
しかしこの店舗が楽天の出店数に加えられているかは不明。
消費者が改装中の表示を信じ、退店したなら捜してくれるかも知れないのに、いつまでも
捜さない事を、楽天の嫌がらせとコメントされているんでは。
辞めたんだから、改装中でなく退店しましたに替えてくれと。

だって、契約打ち切るって言っても聞かない。担当は消える（やめて引継ぎむちゃくちゃ）
契約終了するまで閉店させない。馬鹿かってんだよ。

分かり切った事いうなよ。

馬鹿に決まってるだろ。

楽天だよ。

今月末で退社する知り合いが言うには同時期に200人近く辞めるらしいとのことだが本当か？
ただでさえシステム不調もあってゴタついてるのに大丈夫？？？

事務所移動手伝いたくもないんだろうし、辞めて正解だろうな

つーか、システム障害って解決したの？
お詫びの文書が先週から更新されてないんだけど。

毎月の事。

大量に採って大量に辞めて。

賃金の上昇を抑えるいいシステム。

ＷＢＳ見たけど、楽天って今期売り上げが前期の３倍だって？
会社は儲かってしょうがないよね。
社員には還元されてないけど。
会社はどんどんお金入ってくるね。
ﾁﾐたちはどうかねー

>>787
カード会社オリコに売るから
そこで200人くらい早期退職優遇したんだと

売り上げを金で買った結果だけの事。

投資家や市場の冷静で本質的な視線が、
今の株価低迷に正確に現れてるよ。

株主や社員へ相応の還元は当然ない。

ミッキーってほんと勝ち組だよねー。
好きなことして馬鹿な社員を怒鳴り散らしているだけで
お金がバンバン入ってくるんだからさー。
ああいうのを本当の勝ち組っていうんだよねー。
ﾁﾐたちはどうかねー

ﾁﾐと同じ負組人生だよ。

楽天の品川移転は本当なの？

品川「区」のどこ？
過去ログにあるところだったら引く・・・

ポイント10倍商品買ったけどポイントは通常

気にするな、よくある事だ。

>>796
ホントらしい。日経も一応そう報道している。
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D1104G%2011082006

既にオープンな情報になっているよ
品川シーサイドのノースタワー

あ、ほんとだったんだ。

しかし、シーサイドとは地味なとこに行くね。
あれは品川って言ったって、要は大森海岸でしょ。
確か駅からも近くはないし。
ヒルズ勤務だから維持できてた一部社員のモチベーションが心配。
あるいは、浮わついた「ヒルズ」をちらつかせなくても、
新卒を中心に優秀な人材を確保できる自信があるってことかな。

やっぱりシーサイドなのね。

駅からは近いよ。
ホームからは時間かかるけど・・・。

失礼しました。
大森海岸というよりは、青物横丁だね、京急でいうと。
あとりんかい線の駅が直結だ。

良かったね、社員のみなさん。

りんかい線は高いから自腹とか言いそうだ。

>>805
>りんかい線は高いから自腹

りんかい線の運賃は楽天ポイントで補填

>>805
前から疑問に思っていたんだけど、
交通費を1ヶ月単位で支給されるでしょう。
6ヶ月定期を購入して差額でまかなえといわれるんじゃないの？

sage

>>808の意図がわからない件について

【告発】楽天市場の出店数に偽りあり

楽天市場の出店数には、退店したのに「改装中」と表示されている店舗をカウントしている
★ そもそも「退店」を「改装中」と表示する理由は！？ ★

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

【楽天市場】楽天出店者と元出店者の本音スレッド 　
http://jbbs.livedoor.jp/shop/960/ 　本音で語る名無しさん
【楽天が撤退店舗への嫌がらせ！】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/960/1097422661/-100

パッとしないね

株価もビジネスビジョンも


そろそろ潮時かな
この冬を最後の納会にするよ

むしろ納会前に

なけなしの賞与をもらってからにするよ

来月ぐらいからインテリに登録します

813はEC系?
転落以外だったら、どこ行きたいの？

やっぱりヤフーがいいかな

ビジネスはNo.1とNo.2以外は生き残れないって
ウェルチも言ってるけど、うちのサービスはトラベルと市場以外は
すべて3番手以下でしょ


これからのビジョンを聞いててもあまりパッとしないしね

勝負するならやっぱりNo.1の会社がいいかな

結婚して　子供ができるともう働けない環境だよな
ようやくわかったよ
俺たち使い捨てだって　

ようやく

【告発】楽天市場の出店数に偽りあり

楽天市場の出店数には、退店したのに「改装中」と表示されている店舗をカウントしている
★ そもそも「退店」を「改装中」と表示する理由は！？ ★

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

【楽天市場】楽天出店者と元出店者の本音スレッド 　
http://jbbs.livedoor.jp/shop/960/ 　本音で語る名無しさん
【楽天が撤退店舗への嫌がらせ！】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/960/1097422661/-100

結局ね、それが会社のねらいだったりするんだよね
年とると給料も高くなるし動かなくなるでしょ
会社からすると低賃金で何も考えずに動く若い社員
の方が好都合なんだよね

そのうち『30歳定年制』って感じになるんじゃないかな

ただ残念だけどリクルートと違って、ここで働いても
起業ノウハウも人脈も何一つ身につかないんだよね


入社してヒラの時は何も考えなかったけど、
立場があがって情報量が増えてくると、会社の実態がみえてきて
こんなとこにいちゃダメだってわかったよ

ヤフーがいいなんて正気か？
どうでもいいけど実態調べてからにしたほういいぞ。

ヤフーと比べるなよ
格が違うって
将来有望な良い会社だと思うよ



ヤフーは

楽天さんが最強です＞＜

ここよりは圧倒的にマシでしょ、ヤフー。

>>816
やっと解かった？　よかったね。
社員だけでなく、出店者も使い捨てだよ。

誰がいい思いしてるのかよ〜く考えてみよう新卒さんも！

負け犬にとっては辛いだろうけど、
できる人間には良い環境だよ

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=23278&msgfull=yes

うちに出来る人間なんていないじゃん

どんな組織でもピラミッドが出来るのは当然で、
難民や奴隷の中でも上下は出来ちゃう
でもそんな連中の上層部を「出来る」とは言わないよね
うちの組織の管理職も「出来る」とは言えない

本当に出来るやつは転職出来てるやつだよ

さらに言えば、出来るやつならYahoo!に入社するよね

Googleに入社するよね

楽天じゃないでしょ

Yahoo!落ちて楽天に採用されたやつって多いんじゃない？
早慶落ちたやつが明治入るみたいに

負け犬は貶めることで必死だよね
結果も出さずに文句だけ言って逃げてく
タチが悪いわー

楽天、お前が思ってるほどの会社じゃないよ

世間的にも中身も

入社直後は多少俺もいい気になってた時も
あったけど、お前にもそのうち分かるよ

自分を勝組って言うけど、お前給料いくらもらってる？

基本給は＝年齢 かその＋αだろ
その他手当ては一切なし
ストックオプションも死んでる

いつになったら年収1000超えそうか想像できるか？

楽天の場合の勝組って言うのは社内的に仕事が出来るか、
周りより出世が早いかどうか
という社内的な状態を言ってるだけであって、
世間一般で言われている勝組とはほど遠い存在だよ

そのレベルの組織内で勝ち負けを言い合うって、むなしいだろ？

世間一般的に言うとお前も












負 組 だ よ