ナチュラリープラス　スーパールテイン１１粒目

「スーパールテイン」
というサプリメント(栄養補助食品)を、
マルチ商法(連鎖販売取引)形式で販売している
「ナチュラリープラス社」
について語るスレです。

現役会員、やめちゃった人、アンチマルチ、勧誘されて迷ってる人、社員・バイトの方も大歓迎。

★次スレ検索および関連スレ検索★
http://find.2ch.net/?STR=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch

★注意事項★
原則sage進行(mail欄に半角英字で"sage"と入力する)で宜しくお願いいたします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>980は速やかに次スレを建ててください。

【株式会社ナチュラリープラス 本社サイト】
http://www.naturally-plus.com/jp/

【本社サイト内の「スーパー･ルテイン」商品紹介ページ】
http://www.naturally-plus.co.jp/product/

10,500円/51.5g(515mgx100粒)、出荷事務手数料1,000円、会員登録料3,000円(初回のみ)
※1日3粒程度が目安との事なので約1ヶ月分

★　リンク集　★

MLMサプリの誇大広告情報局 Wiki - ナチュラリープラス
　http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9

動画ポータルサイトYouTube　Naturally-Plus
　http://youtube.com/results?search=Naturally-Plus&search_type=search_videos&search=Search
　※薬事法・健康増進法および特商法に違反してる可能性がある映像なので、
　　販売促進の為のご利用は避けてください。

苦情の坩堝
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm

悪徳商法？マニアックス
　http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg101974.html

特定商取引の連鎖販売取引に関する法律(経済産業省)
　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm

健康食品と薬事法(大阪府健康福祉部薬務課)
　http://www.pref.osaka.jp/yakumu/ryutsu/kensyoku/yakujiho.html

「健康食品」の虚偽誇大な広告にだまされない方法を教えてください。
　http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail696.html#qa6

消費者110番(国民生活センター)
　http://www.kokusen.go.jp/

★　前スレ　★

Part9 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log10.htm
Part9 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log09.htm
Part8 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log08.htm
Part7 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log07.htm
Part6 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log06.htm
Part5 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log05.htm
Part4 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log04.htm
Part3 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log03.htm
Part2 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log02.htm
Part1 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log01.htm

１. 「会って話したいことがある」等マルチ商法などの勧誘だと説明せずに、飲食店（公共の場）
　　等に呼び出した。
２. 午後９時以降に渡って勧誘された。
３. 長時間に渡って勧誘した。（2時間以上が目安）
４. 「契約してくれるまで（いくらでも）説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした。
５. 「必ず儲かります」と勧誘した。
６. 「頑張れば、成功できる(金持ちになれる・儲かる)」と言った。
７. クーリングオフはできないと説明した。
８. クーリングオフを行うことでブラックリストに載ると不利益があるような説明をした。
９. 契約を行わないと帰ることができないようなことを言われた。
10. 帰宅しようとしたら囲んで座ったり、制止するような勧誘をした。
11. 健康食品（サプリメント等）の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った。

１．特商法第３３条２号「氏名等の明示」の違反行為
２．特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」
３．特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」
４．特商法第３８条３号・消費者契約法４条「退去妨害による困惑にもとづく契約」の違反行為
５．特商法第３８条２号「断定的判断による勧誘」の違反行為
６．特商法第３４条１項「利益に関する不実告知」
７．特商法第４０条「連鎖販売取引も解除等」の違反行為
８．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第３８条４号・省令３１条３号
９．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第３８条４号・省令３１条３号
10．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」、刑法
11．薬事法第６８条の「承認前の医薬品等の広告の禁止」、
　　 健康増進法第３２条２号「誇大表示の禁止」、
　　 景品表示法第４条第２項「効果、性能に関する合理的な根拠のない表示の禁止」 、
　 　特商法３４条２号の「合理的な根拠を示す資料の提出」

【最新情報　(2006年8月21日)】

常磐植物化学研究所ではカシスを販売していないとの報告がありました。

○○様

お問合せ有難うございます。
弊社お盆休み期間中のため連絡が遅くなり申し訳ありませんでした。

さて、早速本題に入ってしまいますが、
弊社ではカシスエキスの販売を行っておりません。

ご期待に沿えず心苦しいかぎりですが、
今後ともご贔屓の程おい願い申上げます。

(株)常磐植物化学研究所
　　営業部　　○○　○


会報誌フレ2006年5月号5ページ
ttp://www.naturally-plus.co.jp/magazine/mag/060img/05.html

株式会社常盤植物化学研究所
ttp://www.tokiwaph.co.jp/index-j.html

　従来からの情報メディアである図書等の印刷物に加え、近年はインターネットが有力な情報源として、
大きな威力を発揮している。しかし、残念ながら、保健機能食品やいわゆる健康食品等の有用性や安
全性に関する日本語の図書やインターネット上のデータベースには、今のところ、公正・公平な情報源
そてして質・量とも満足のできるものは見当たらない。日本語のデータベースや図書の整備が急務とな
っている。

�@厚生労働省の保健機能食品・健康食品に関するホームページ(HP)
　保健機能食品制度や関連通知、またいわゆる健康食品に関わる通知や安全性確保に関する取り組
み等について示されている。サプリメントアドバイザーは、本HPとともに、下記"「健康食品」の安全性・
有効性情報"および"いわゆる健康食品ナビ"のHPを常時訪れ、新たな情報の収集に努める必要があ
る。
　URL　⇒　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/hokenkinou/index.html
�A「健康食品」の安全性・有効性情報
　独立行政法人国立健康・栄養研究所がインターネット上に公開している健康食品に関する情報源。
平成１５年度厚生労働科学研究(代表：梅垣敬三)によって構築された健康食品素材のデータベースも
あり、２００種類ほどが収載されている。
　URL　⇒　http://hfnet.nih.go.jp/main.php#
�Bいわゆる健康食品ナビ
　東京都福祉保健局による健康食品に関するHP。他府県にも類似のHPがあり、健康食品の安全性・
有効性い感する有益な情報が提供されている。
　URL　⇒　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/supply/index.html

�CPubMed
　米国国立医学図書館の膨大な医学・生物学関連の文献データベースのインターネット版(無料)。ほ
とんどの論文はアブルトラクトを読むことができ、全文の無料ダウンロードが可能な場合は、そのサイ
トにリンクされている。健康食品の安全性・有効性に関しても基盤的な重要な情報源。
　URL　⇒　http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/
�DThe Cocharance Database of Systematic Reviews
　科学的根拠に基づく医療の情報源として定評がある。系列的レビューにより、無作為化比較試験の
データが検討・評価されて、通常、メタアナリシスが行われている。健康食品素材については、セイヨ
ウオトギリソウやノコギリヤシ等のハーブを中心に、安全性・有効性に関する情報が収載されている。
　URL　⇒　http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/mrwhome/106568753/HOME　(有料)
�ENatural Medicines Comprehensive Database(NMCD)
　Dietary Supplement等の天然素材について、科学的根拠をもとに記載したモノグラフを収めたデー
タベース。カバー品目(約1,000)が多く、有効性・安全性が的確にランク付けされ、新デーをもとに絶え
ず更新されている点など、同類の情報源では最も信頼性が高く優れている。
　安全性は、LIKEKY SAFE、POSSIBKY SAFE、POSSIBLY UNSAFE、LIKELY UNSAFE、UNSAFEの
５段階にランク付けされている。
　有効性は、EFFECTIVE、LIKELY EFFCTIVE、POSSIBLY EFFCTIVE、POSSIBLY INEFFCTIVE、
LIKELY INEFFCTIVE、INEFFCTIVEの６段階にランク付けされている。
　なお、可能性を表す副詞のlikelyは70〜80%ほどの可能性、possiblyは40%以下ほどの可能性を示す
と言われている(鈴木英次：科学英語のセンスを磨く -オリジナルペーパーに見られる表現、化学同人
(1999))。
　URL　⇒　http://www.naturaldatabase.com/naturaldatabase/　(有料)

【健康食品クイズ】
「健康食品」、利用する前にあなたの知識をチェックしてみましょう！
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/netforum/kensyoku1.htm

【薬事法.com　薬事ニュース】
http://www.yakujihou.com/ab/content/news.html

【「東京薬事インデックス」 東京都の薬事関連総合サイト】
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/yakuji/index.html

【健康ペンクラブ　関連法規事例】
http://www.pen-club.jp/houki/index.html

http://blog.livedoor.jp/npmc/archives/50770942.html

警察がんばってるね。

宛先：[email protected] <[email protected]>
件名：先日質問した内容の再送です　他

先日カシスエキスと台湾のスーパールテインの成分表示についてメールしたものですが、
ご回答が得られなかったので、再度メールで質問させて頂きます。

【カシスについて】
１．カシスはどこで製造されてるものですか？
２．以前の明治製のカシスと品質的に同じものですか？
３．以前の表示ではカシスエキスでしたが、濃縮エキスとはどのようなものですか？
４．カシスエキス２１０mgと濃縮エキス７２mgは同等の量ですか？
５．濃縮カシス72mgと変更した理由を教えてください。

【台湾のスーパールテインの成分表示について】
ナチュラリープラス台湾のスーパールテインの栄養成分表示を翻訳したところ、1粒あたりの
熱量、たんぱく質、脂質、炭水化物、ナトリウムの量が日本のものと異なっています。
また、ルテイン(葉黄素)6mgから5mg、濃縮エキス72mgからカシスエキス(�K醋栗萃取物)
70mgになっています。さらに、ゼアキサンチンの記載がありません。
ttp://www.naturally-plus.com.tw/product/data.html
どうして、上記の量が違うのか説明して頂けませんでしょうか？

また、御社の会員の方のブログで虚偽記載があったのでコメントしたのですが、返答があり
ません。内容は以下のリンクで確認してください。
ttp://blog.livedoor.jp/npmc/archives/50768997.html?1156699602#comments

御社の方でご指導して頂けませんでしょうか？
この方は最近北見警察署に事情聴取されているようなので、このまま放置することは会社
にとって不利益になると思われます。

ご回答の程宜しくお願いします。

○村

>>1
乙です。

前スレや前々スレから、AAやら罵倒やらが多くなってきてますね。嘆かわしいことです。
会員の方も、アンチの方も、どちらでもない方も、書き込む前に是非もう一度>>1やテンプレを確認していただきたい。
ここはNPについて語るスレです。

ここを基地外スレだと思うなら、無理に見たりレスしなくて結構なので、喧嘩や罵倒は別の場所でやってください。

レスがつき始める前にこう書いておけば、少しは荒れるのを防げるのかな。

AAはベンチャー板に生息する冷やかしだから無視。
最近はNPのやらかしが判明しそうな段階だから、アンチが罵倒するのは
良くないと思う。

あぼーん

このスレを沈めるために必死に上げ荒らしをしてるやつがいる気がする

マルチスレを下げるための上げ荒らしは珍しくはない。
やってるほうは必死に制限にイライラしながらいくつも挙げてるんだろうけど、上げなおすほうは一度でいいんだから無駄な努力だよな。

（爆笑）
>ここはNPについて語るスレです。

だーれもNPについて書いてないね？
知識がない人がこういうスレ立てること自体がちょっと無理っぽいね。

（爆笑）

>>16
>>10
何度送っても返答ないよ

>>１７
さぁ？なんで返答ないか？
文章が変だからちゃう？
頭大丈夫か？

>>18
４ヶ月前に出したのは返答があったけどね。

【質問】
>濃縮カシスエキスの７２mgとは、どんな成分量を差してるのでしょうか？
>ポリフェノールの量ですか？アントシアニンの量ですか？
【回答】
>「カシスエキス72mg」につきましては、弊社製品スーパー・ルテインの3粒（1.62ｇ）
>に占めるカシスエキスそのものの含有量を記載したものです。

今良く見ると回答の中に「濃縮」って言葉を用いてない。
はっきり「カシスエキス72mg」となっている。

カシスエキス210mgから72mgに減量してるのに「カシスが1.5倍」になっている。
景品表示法に違反していないか？

これはどう思う？

またお決まりのだんまりか・・・

だんまり?

答えなくちゃならない？
答えてもらいたい？
そんな義務ないし、質問するのならこんなところで
何で質問するの？

この質問に答えナ。
ちなみに同じカシスであれば？お前が言うことは正しい。
しかし、「昔と同じカシス」って言う事を証明できるのか？

ちなみに俺は通りすがり

>>21
どういう通りすがりなんだよw

そしたら、濃縮カシスの「濃縮」を説明お願いします。

NPに電話で聞いても会員以外には教えられないと言われるし、
メール出して返信されないから疑うのは当然。

おかしいかな？

、「昔と同じカシス」って言う事を証明できずに

カシスエキス210mgから72mgに減量してるのに「カシスが1.5倍」になっている。
景品表示法に違反していないか？

って書いてるんだ？？？？

>>23

答えなくちゃならない？
答えてもらいたい？
そんな義務ないし、質問するのならこんなところで
何で質問するの？

この質問に答えナ。

>>23
カシスエキスの成分量表示の疑問点
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9#content_1_28

※左側が２００６年２月頃まで製造されていたもので、右側が現在のものです。
【新旧ラベルの表の画像】
http://uhu.qee.jp/supple/modules/mailbbs/imgs/1155482628-SuperLutein_label_front.JPG
【新旧ラベルの裏の画像】
http://uhu.qee.jp/supple/modules/mailbbs/imgs/1155482736-SuperLutein_label_back.JPG

『スーパー・ルテイン』のラベル変更のお知らせの�Iカシスエキスを濃縮エキスエキスに名
称変更したことの記載はあるが、量が減ったことについて全く触れられていない。

それなのにラベルの表はご覧のとうり変更してないどころか、前回のバージョンアップした時
のまま。

その上、>>5で指摘してるようにそのカシスの供給先であるはずの(株)常磐植物化学研究所
ではカシスの販売を行っていない。

これはどういうことなのか、>>10の内容で２度メールするも回答はない。

おかしいと思うのが普通だと思うよね〜

>>24
分からないなら分からないと素直に答えれば良いだけでしょう？
それとも知ってるとでも言うのかな？

わりいアンカーミスだ
>>24は>>21だた

>>21
>「昔と同じカシス」
昔と言うのは明治フードマテリアのカシスということかな？
その前に成分表示量は全世界共通だよ。それ位はわかるでしょう？

一般的にカシスの表示はアントシアニンの量で示されることが多い。いわゆる
医薬品や医薬部外品を製造してる大手メーカと言われてるところは。ところが、
前回までスーパールテインで表示されていたのは、そのアントシアニンではな
く、１０倍以上の表示量になるポリフェノールだった。マルチ商法の商材はどこ
もそのポリフェノール表示。ただし、明治の製品にはなぜかポリフェノール表示
のものがある。カシスiはあまり売れてないしね。

カシスの成分表示はアントシアニンとポリフェノールの２種類しかない。

濃縮という表現がアントシアニンと受け取れなくもないので、>>19で質問したけ
ど、それも違ったようだ。もし、72mgのアントシアニンならポリフェノールは1000
mg位になってしまう。そんなのでNPが宣伝しないわけがない。

ところがブルーベリーやビルベリーではアントシアニン含有量として表記される
ことがある。
http://www.kenko.com/product/item/itm_6511118072.html
ブルーベリーエキス250mg（内アントシアニジン62.5mg含有）
アントシアニンの表示がカシスより随分と大きくなるようだ。数値も非常に似通っ
ている。

(株)常磐植物化学研究所はブルーベリーの販売をしているので、カシスではな
くブルーベリーが供給されてるのではないか？
しかも、今までブルーベリーの表示がなかったので、変わっていても分からない。
ゼリアヘルスウェイが撤退して同じものを揃えられなかった可能性は十分に考え
られる。

(おまけ)　日本カシス協会　http://j-cassis.jp/index.html

あぼーん

誰も誘わないビジネスモデルなら相手にせんですむんだけどね

躍起になって金儲けようとしてるゴミが仰山いるからなー。

１乙　アンチの皆さん乙
携帯からですみません

１乙です。

コメントがあるのに放置状態

地域レベルでネットワークビジネスを承認
ttp://blog.livedoor.jp/npmc/archives/50768997.html#comments

北見警察署へ
ttp://blog.livedoor.jp/npmc/archives/50770942.html#comments

北見署に通報へのカウントダウン開始

ＮＰにもメール(>>10)で知らせたけど返信がなかったことも
併せて北見署に知らせるつもり。それも、>>10のまま。

カシスと台湾のスーパールテインの成分表示、および、会員のブログの虚偽記載について

先日２度、カシスエキスと台湾のスーパールテインの成分表示に、および、御社会員のブログの
虚偽記載についてメールにて質問させて頂きましたが、ご回答が得られなかったので、再度質問
させて頂きます。
【カシスについて】
１．カシスはどこで製造されてるものですか？
２．以前の明治製のカシスと品質的に同じものですか？
３．以前の表示ではカシスエキスでしたが、濃縮エキスとはどのようなものですか？
４．カシスエキス２１０mgと濃縮エキス７２mgは同等の量ですか？
５．濃縮カシス72mgと変更した理由を教えてください。
【台湾のスーパールテインの成分表示について】
ナチュラリープラス台湾のスーパールテインの栄養成分表示を翻訳したところ、1粒あたりの熱量、
たんぱく質、脂質、炭水化物、ナトリウムの量が日本のものと異なっています。
また、ルテイン(葉黄素)6mgから5mg、濃縮エキス72mgからカシスエキス(�K醋栗萃取物)70mg
になっています。さらに、ゼアキサンチンの記載がありません。
http://www.naturally-plus.com.tw/product/data.html
どうして、上記の量が違うのか説明して頂けませんでしょうか？
【会員のブログの虚偽記載について】
ナチュラリープラス日記というブログにおいて、「日本アムウェイが中国へ進出して初年度5000億
円売上達成！」と記載されています。
http://blog.livedoor.jp/npmc/archives/50768997.html?1156699602#comments
ところが、直接日本アムウェイに照会したところそのような事実はありませんでした。
そして、コメントで虚偽記載であることを通知したのですが、返答がありません。
ナチュラリープラスと冠名を使用しかなり活動されている方とお見受けしてるようですが、このまま
放置されることは御社が、「日本アムウェイが中国へ進出して初年度5000億円売上達成！」
を暗に認めることになりませんか？不実告知があった場合、御社では指導しないのですか？

是非とも御社で厳重なる注意と虚偽記載の削除を指導するようせつにお願いします。
ご回答の程宜しくお願いします。

※今度は開封確認メッセージ要求をするようにした

お父さんがマルチに反対してるらしい、そりゃまともな親ならそうだよね。
http://una7117.exblog.jp/m2006-06-01/#4936922

でも息子は洗脳されてる。で、お父さん倒れちゃったみたい
http://una7117.exblog.jp/d2006-08-31
お父さんかわいそう、ちゃんとしろ息子、お父さん心配してるよ。

>>36
nm/4LiNG0
また、ブログへのターゲット？

つまんなくねぇか？
そんなこといってる自分がいやにならねぇか？

nm/4LiNG0のお父さんかわいそう、ちゃんとしろ息子、お父さん心配してるよ。

■港長崎夢祭典�U■
ttp://nps.or.tv/kyu/event/nagasaki/20060903minato2/gaiyou.htm

杉山浩司氏（萩市議会議員）って、幕張メッセに出ていた人かな？
ttp://www.senkyo.janjan.jp/diet/profile/0010/00010610.html
少なくとも実在する人には間違いない。それとも嘘かな？

「市議会議員の副業兼業は認められているとは言え、今年社長が覚せい剤で逮捕されたマルチ
　商法の会社の宣伝活動を萩市議会議員の肩書きのままで行っていることは由々しき行動と言
　わざるを得ません。」
みたいなことを、萩市市長と同じ萩市議会議員にメールしようと思う。
ttp://www.senkyo.janjan.jp/city/35/352047.html

市長への提言
ttps://ssl1.secure-s.net/~e-hagi/cgi-bin/proposal/form.html
ほとんど無所属だけど、民主党の方のメアドは↓で分かった。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~y-minshu/index002.html

勿論、WikiとようつべのURLも付けるよ。
果たして、どんな回答が戻ってくるか本当に楽しみだね。

次はギニア大使館にメールすべきかな？ところで大使館顧問って役職はなんだろう？

生活習慣病と戦う　ルテイン
ttp://superrutein.seesaa.net/

矢印を注目して貰うと>>27で言いたかったことが分かるはず。

たった３粒で高濃度の北欧産ピルベリーエキスを２６０mg（アントシアニンとして約９４mg!!）
カシスエキスを１０mg、ルテインを６mg配合しています。 　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑↑↑↑

超濃縮アントシアニン　　☆ブルーーベリー・カシス・ルテイン☆
↑↑↑↑↑↑↑↑↑

他の会社の同じような製品でもこのような表現を使っているが、ブルーベリーのアントシア
ニンの量とカシスエキスのアントシアニンの量は別々になっている。

>>35の内容で、ブルーベリーの含有量とアントシアニンとしての量を追加して聞いたら良い
だろう。どうせ回答は返ってこないだろうけど、返答がなかったことを 東京都福祉保健局健
康安全室健康安全課食品医薬品情報係に通報するけどね。しかし長いorz

実際は↓みたい。メアドがあるな〜　よしよし

〒１６３−８００１ 東京都新宿区西新宿２−８−１ 都庁第一本庁舎南側40階

広域監視部薬事監視指導課
電話：０３−５３２０−５９７２ ファックス：０３−５３８８−１５０５
e-mail：[email protected]

「杉山浩司議員のマルチ商法の宣伝活動について」というメールを
市長には出さなかったけど、民主党の議員さん宛てに出してみました。

民主党にはマルチシンパがいるからなあ。

萩市議会でメアドがわかる政党所属議員が民主党と共産党、公明党しかいない。
突っ込んでくれそうだけど、いきなり共産党てのも若干抵抗がある。
関わりたくないだけでなく、どこかの党は八葉のこともあるので最も相応しくない。
国政の前田議員がやってることと地方議員の考えが同じだとは思いたくないし、県が違うので流石に関係ないだろう。

>>36

マルチ商法って嫌だね。本人は良かれと思ってやってるけど、
まわりはホント迷惑。

>>37

だからおまえはもう来なくていいって。

尤もな回答でしたが、早速返信して頂きました。

---------------------------------------------------------------------
メール拝見いたしました。結論から言えば、「議員個人」の問題です。
「肩書き」とひとつの名刺ではありますが、このマルチ商法で、例えば「被害者団体が
訴訟を起こす」ようなことがあれば、ご指摘の「知名度を利用したあくとく商法」に該当
するとは思います。ただ、議員がそのことを知っているのか、知らないのかが重要な
ことです。もっと詳しいお話を聞かせてください。その後に行動を起こしてもいいと思っ
ています。○○
---------------------------------------------------------------------

今回は他の市議会議員に認知させることが目的で、正直もあまり期待していません
でした。一番良いのはこの方が直接杉山議員に「こんなメールが来たけど事実か？」
と言うことかも知れません。
本人が不味いと思ったら、今後のＮＰでの宣伝活動を控えるかも知れません。
また、例のWikiを杉山議員本人に知らせて下されば良いのですが・・・

「もっと詳しいお話を聞かせてください」とおしゃっているので、杉山議員に関しての情
報があればこのスレや関連スレに書き込んでください。

とりあえず、杉山議員本人にWikiページを見てもらうよう返信しておきます。

>>45
わからないで投稿って嫌だね。本人は良かれと思ってやってるけど、
まわりはホント迷惑。

>だからおまえはもう来なくていいって。

痛いところばっかり突くから？・・・ｗ

>>44
rkabtDZs0
のお父さんかわいそう、ちゃんとしろ息子、お父さん心配してるよ。

>>46
結局、杉山議員の連絡先教えてくださいって内容のメールにしたよ。
杉山議員だってどこまでＮＰのこと知ってるか分からないしね。

あと、痛いところってどこを？
>>23の回答なら、>>27>>39でしてるけどスルーですか？

ナチュラリープラス日記はほったらかし状態
http://blog.livedoor.jp/npmc/archives/50768997.html#comments

水曜までこのままなら今度は北見署に連絡して、消費生活センター
と連携とって貰うよう頼むよ。ＮＰにも知らせたこともね。

○藤議員様　2006年9月4日 21:27
本日杉山浩司議員についてメールさせて頂きました吉村です。
早速の返信ありがとうございました。
斉藤議員のおっしゃること尤だと思います。
杉山議員もどこまでナチュラリープラス社のことをご存知か直接伺いたく
存じますが、何分メールアドレス等が分からない為連絡できません。
どのようにすれば杉山議員の連絡先が分かるのでしょうか？
お手数をお掛けしますが、お教え願えないでしょうか？
宜しくお願い致します。
-----------------------------------------------------------------------------
○村様　2006年9月5日 8:47
おはようございます。杉山議員のメールについては、直接メール交換をしたことが無いので、
今日（5日）議会事務局で尋ねてみます。なお、以前、（昨年であったと思いますが）杉山議員
から「この会社の説明会が萩市で行われるので、聞きにきませんか」ということがあり、「健康
についての講演会」ということであったので、聞きにいきましたが、結局商品の紹介であったた
め、早々に退席したことがあります。九州地区などから「参加動員」と思われる方の「薬の効
果の体験発表や講師との「絶妙の言葉の掛け合い」が、私としては「目的外」の内容であった
ため、数人の議員も同席していましたが、一同に退席したことが、○○さんの言われるものか
もしれません。萩市内の女性会員「萩子どもセンター関係者」や「萩子ども劇場の関係者」が
会場内で「仕切り役」をされていたように記憶していますが、詳細は忘れました。（それほど関
心というか印象に残らないものであったと記憶しています）
いずれにしても、杉山議員の個人プレー内で納まってくれればいいと思いますが・・・・。
また、ご連絡いたします。
-----------------------------------------------------------------------------
○村様　2006年9月5日 12:33
ご依頼の杉山議員のメールですが、パソコンのメールアドレスは、分かりませんでした。
（本人から聞くわけにもいかず、また、会派が違いますので、メール交換もありませんので）
しかし、携帯電話のメールについては、次のとおりです。
○○○○○○です。とりあえずお知らせいたします。○○

>>49をさっきみたら削除されてましたv
こんなことで北見署に通報するのもあれでしたけど、次に不実告知をした場合問答
無用で、消費生活センターと北海道の通産省に通報します。１度目は警告しますけ
ど、これは単に役所に話を持っていきやする為ですから悪しからず。

どのような記事だった要約します。

2006年08月26日
地域レベルでネットワークビジネスを承認
偏見の無い中国、日本アムウェイが中国へ進出して初年度5000億円売上達成！
私たちの住んでいる地域はどうか？多くの人々はネットワークビジネスに偏見がある
地域の警察署でもマルチ商法と悪徳の違いわからない！
地域住民がネットワークビジネスへ偏見あるから、NP辞めますか？やり続けますか？
あなたは地域を見捨てますか？仲間を救いますか？ NPビジネスは、シンプルやりが
いのある仕事です【今日も1日お元気で〜8/26土】明日、名寄矢板宏一セミナー
-----------------------------------------------------------------------
事実関係を即効でアムスレで確認したが当然の如く一笑に付され、日本アムウェイに
直接確認したところ以下の回答があった。

お問い合わせありがとうございます。
ご質問の件お調べしたところ、残念ながらご質問に合致する広報は確認できません
でした。弊社以外からの情報でもあり、詳細につきましてもわかりかねます。
何卒ご了承ください。

そして、削除要請をしたが５日程レスなしの放置状態。
ＮＰにも直接そのことについて知らせて、今日回答が戻ってきたら記事が削除される。

そうそうやっとＮＰから>>35の回答が返ってきたよ。

>「健康についての講演会」ということであったので、聞きにいきましたが、
>結局商品の紹介であった

あ〜あ(ﾉ∀`) 　特商法第３３条２号「氏名等の明示」の違反してるよ
このことは○藤議員さんには知らせておく。

しかし、ＮＰでは一般的かもしれないけど議員同士で誘って置きながら
これは酷いな〜　特商法だけでなく薬事法も違反してそうだよ。

杉山議員に直接メール出そうかと思ったけど、ちょっと考えるよ。
叩けば相当埃がでそうだ(｀･ω･´)

吉村くん、斉藤議員からいっぱい事情を聞かれると思うよ。
必ず、聞かれた事には正直にこたえるんだよｗ

斉藤議員の政治生命を脅かす行動をとってしまったかもね？
自分に来たメールでも相手は公人だからね。
こんなところで公開したらどんなことになるか知らなかったでは
すまないと思うよ？

>>53
公人だからいいがな
問題がある箇所を指摘してみて？

また、指摘しろ?
わからないのなら
教えてくださいじゃないのかな？

>>53>>55
>○藤議員の政治生命を脅かす行動をとってしまった
これは脅迫行為として受け取れるよ。

それに、公開しても本人の名誉が傷つくようなところはないだろう。
メールの内容見ても真摯さが伝わってくる位だから、逆じゃないか？

あとどこの掲示板も本人が削除依頼するルール。
それにメールのヘッダーがない以上これが本物かどうか分かるの
は本人だけ。

本人に事実かどうか直接メールしてみたらどうかな？
ちゃんと謝罪するよ。でもここの君の一連の書き込みも見て貰うけ
どね。マルチ商法に嵌るとどうなるか、見て貰うために。

私の本意がどこにあるか分からないのでは、脅迫めいたこと書き
込んでも無駄だよ。

問題は議員が違法行為をしてるのに、そのことをアップや催しに呼
んでいる会社が知らないことじゃないか？

それとも違法行為を推奨してるのかな？

しかし、君もここまで馬鹿だとは思わなかったよ。
君のやっていることは「脅迫行為」もしくは「威迫行為」。

まぁなんとでも言って下さいな。
とにかく、あしたにでも斉藤議員からメールが来ると思うから
吉村君、楽しみに待っていなさい。

>君のやっていることは「脅迫行為」もしくは「威迫行為」。

と書いているけど、
吉村君は自分に来た私的意見が書かれた斉藤議員のメールを
こんなところで公開して、やっちゃいかんことをしてるんだよ。
それだけは、社会人として当たり前に知っておかなきゃいけないことだから
覚えといてくれ。吉村君。

>>57
役所から来たメールを公開していけないという法律はないよ。

ん〜、強いて言えば民法だろうけど、どれだけ○藤議員は
不利益を蒙ったかが争点になりそうな？

証明できる？

てか、昨日の○藤議員の返信メールには正直感動したよ。

市町村議員は倍率１．２倍で、週２日勤務だとかのHP見ていたから、
正直期待できなかな、と思っていたけど同じ市民かどうか分からない
相手に親切に返信してくれたことはかなり嬉しい。

何か縁というものを感じたのは、問題の杉山議員にNPのセミナーに
直接参加させられていたことだよ。運と感はあるつもりだけど、これに
はびっくり。それとも萩市議会議員全部に勧誘活動したのかな？

どちらにせよ、一番気を付けないといけない最初の勧誘の仕方を間
違った時点で、杉山議員は追及される立場になったわけだよ。

今後のことは分からないけど、これが公になればナチュラリープラス
だけの問題ではなくマルチ商法のあり方が問われるような問題かも
知れないよ？

になって欲しいんだけど。違法行為が蔓延してる実態を。
１市議会員議員の叩きで終わらせたくないな〜

>>57
というか、杉山議員の勧誘の仕方が間違っていたこと
くらいわかるだろう？

それとも君も同じような勧誘の仕方をしてるとでも？

私を勧誘してきた友人はそれ位守っていたぞ。
今の会員は違うのかな？

後、"私"は杉山議員の違法行為に関してはこのスレで書き込むのは止めるよ。
まぁ、どっかには報告するけどね。

吉村君に親切に答えてあげた斉藤議員は確かにえらい。
けど、吉村君はそんな親切を利用してこんな掲示板に
本人に断りもせずに掲載した。

「斉藤議員の返事に感動したので２チャンネルの掲示板に
掲載します」というお断りを入れていたら問題ないが
お断りなしにいきなりこんなところに掲載したら
斉藤議員もびっくりするよ。

知識がない人がこういうスレ立てること自体がちょっと無理っぽいね。

>>62
病院行って検査して貰った方が良いと思うよ

ここでのかぶれた信者が本末転倒のことを書き込んでいることと併せて
山口県か中国地方の財界誌に杉山議員のことを投稿したらどうなるかな？

さぞナチュラリープラスの名声が轟くだろうよw

おれはメール持ってないけど、このスレのリンク貼ってその斉藤議員(？)に
杉山議員の違法行為の事実関係を確認してくださいと財界誌に言うだけだか
ら、誰でも投稿できるんだぞ。
それと、お前みたいに違法勧誘を擁護してるのがNP会員の実態とでも付け加
えておくかな？
第３者が見たらどう思うか考えたことあるか？

>>63
まぁ、まぁ、吉村君が今日も斉藤議員とのメールの
やり取りを掲載できるかどうか？
よく見ておこうよ。

>山口県か中国地方の財界誌に杉山議員のことを投稿したらどうなるかな？

すぐ投稿してくれていいよ。
でも、吉村君みたいに公人の人から
「吉村さんはどれだけの法律的に詳しくて
違法性ががあると認識して投稿しているのか?」
ネホリハホリ、いっぱい質問されると思うけど、
その質問に的確に答えられるのであれば
どんどん投稿してもいいと思うよ。

今日吉村君は斉藤議員の返信メール掲載できるかな?
たのしみだねｗ

あれ？投稿していいんだ？ありがとう！すっきりするよ。
でその財界誌ってどこ？

>>66　yCFy+F/o0
吉村君、そんな事より斉藤議員の返信メール掲載してよ。
今日の進捗状況教えてよ。

>その財界誌ってどこ

>>63が答えてくれるでしょう

拝啓ナチュラリープラス様へ

このスレの書き込みと御社の対応がリンクしているように思えるのですが気の性でしょうか？
ＮＰ日記や杉山議員の違法行為はどのようなお考えをお持ちでしょうか？

吉村君＝yCFy+F/o0
あれ？斉藤議員から質問が来て、返信に忙しくて
今日のやり取りは掲載できないのかな？

斉藤議員から怒られたのかな？
どうしたの？？教えてよ、だんまりしないでｗ

水曜は休みなんだね坂口さんw

考えたけど順番的には萩市議会内で決着させる方向が良いかも知れない。
財界誌はその後の方が情報も充実すると思う。

>>50
http://61.197.192.62/SeminarInfo.asp?ID=36230&cnt=3&page=1&Area=%92%86%8D%91&Prepared=%8ER%8C%FB%8C%A7&Month=200699&Item=0&Select=
>厚生年金ハートピア萩
>●住所:山口県萩市堀内485-2
>●会場連絡先:0838227580
>●参加費用:500円
>●時間:16:00〜19:00
>●問い合わせ:杉山

杉山確定ですかね。
>>71
萩市のサイトに市長への提言てのがあったよ。

追加
http://blogs.yahoo.co.jp/jinaijyuku

杉山氏のブログ

>>51
遅レスですが、>>49のリンクは多分張り間違いだと思います。
http://blog.livedoor.jp/npmc/archives/50770942.html

記事のURLを変更したとは考えにくいですけど、
故意に移動して削除したと装ったとしたら、相当なものですね。
まぁ、深読みしすぎかもしれませんが…

ということで、通報してもいいと思います。

ローカルな話題の情報収集ならあそこが良さそうだね。スレ建てしてこようか？
あそこじゃ多分荒されないだろうし本当の情報か確認も出来る。

あぼーん

>>69
本当にメール出したんだね。しかしと言うかw
君の行動薄気味がっていたよ。

マルチとアンチの闘いなんてこんなもんだから認識して貰って結構だった
けどね。

それと君のメアド分かっちゃったw　hだったよね最初の文字は。
メール交換でもする？

とりあえず、昨日は違法行為の指摘と、最後のご挨拶しただけだったのに
本当に馬鹿だよ君は。
もし議会内でなんとかするなら、待ち状態だったのに、次の対応は言った
はずだよ。

後言っておくけど、他にも議員さんは沢山いるしメアドもほんの少数だけど
分かっているんだけどね。対応が良い人を探し続けるのも悪くないかな？
まじめに。

結局は、違法行為を指摘しちゃったから、可能性的には薄いと思ったけどね。

その前に、杉山議員に直接の存念を聞かせて貰うよ。
非公開が良いのかな？本当は反応を見たいんだろう？

活動を止めないなら⇒他の議員多数⇒市長⇒財界誌⇒他のマスコミになっ
ちゃうよ(｀･ω･´)

それと不審に思っているんだけど、君はNPの社員か幹部の人じゃないよね？
張り付き方が異常だし、てっちゃんが劣化したらこんな風になるかもしれない
けど？

でところで収入はいくらあるの？

吉村君＝yCFy+F/o0
やっぱり、議員さんからのやりとり、掲載できなかったね。
怒られたんだろうね、「僕をNPの話に巻き込むな！」って

>>72
いい事してくれているね。
そうだよ、もぐりこもうと何しようとセミナー聞いて
見てから意見言ってくれたらいいんだよ。

でも知識がない人がこういうスレ立てること自体がちょっと無理っぽいね。
AAも多いしｗ

>>76
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1156370125/534

「ホームラン級」でない方の足が付くAA２号ね。
全くどういう神経でやるのか分からん？
誰か削除依頼出しておいて〜

>>74
それじゃなく、「日本アムウェイが中国へ進出して初年度5000億円
売上達成！」の記事です。

>>72
苗字だけだと分からないね〜　地方だと同じ苗字多そうだし
市長は２段階後かな？

>>73
やっぱりそれかな？山口県みたいだし年齢も同じだしね。
携帯のメアド分かっているけど、このブログで聞いてみるかな？
携帯だと相手も面倒だろうし、下手すれば見ないで消されるかも？
どうするかな？最初は確認程度だからメアド聞いてみるか？

やり取りは非公開だけど、経過報告位するね。

>>75
あそこですか！お願いします。

それとここの粘着が酷いようでしたら、↓にでも移動しましょうか？
http://8419.teacup.com/lutein/bbs

むふふ

吉村君＝yCFy+F/o0
のはなしは飛ぶね。
議員さんも吉村の話はわからないから相手しないって言ってたよ。

気味悪いのは君の行動の事言っていたんだけどなぁｗ

誰と話しても吉村君、それじゃぁ相手してくれないよｗ

>>80
建てなくても良さそうでした。
何故か市長や議員、公務員に怒っている方一人いますけどw

>>82
�d

すでにレスありました。
やはり直接杉山議員を見たことあるそうです。
それと、ひらじゃない萩市役所職員がNPやってるって
書き込みが(ﾟдﾟ)

議員は副業認められてるけど、公務員は駄目じゃん。

これは市長もんかな？まさか蔓延してるなんてことない
でしょうね？

それにしても段々酷い状況に⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

やっぱり何とかしましょう。萩市まずいよ・・・

しかしなんでまた市役所の職員まで勧誘するのかな？
セミナーで愛用者だから良いんだ発言してるそうだけど、会場にいること自体勧誘目的じゃない？
その市役所職員がいた時に杉山議員も見掛けたとさ。

>>80

http://ameblo.jp/sankakangen/entry-10014618585.html#c10025356798
>普段のテッチャンさんは、ヤフー系列のプロバイダですものね。

誰かさんて･･･

やっぱり哲男さんですかね？

それと杉山議員は他の市議を違法勧誘した事実があるんだから、
市長やマスコミなんかに投稿するより国の機関に投稿するといいよ。
最低でも事情聴取はされるだろうから、活動控えるだろう。
後のことは国家公務員に任せればいいよ。

国家公務員〉〉〉越えられない壁〉〉〉地方公務

もし〇〇議員に嫌がらせ行為があったら真っ先にテッチャンが疑われるだろうね。
警察がヤフーに問い合わせればすぐ分かることだから。
本当に馬鹿だよ。

ttp://accessjournal.jp/modules/weblog/
ジャーナリストの山岡さんにも情報提供しておくといいと思います。
この人は、アムウェイと裁判して勝った人です。（例の「マルチ商法」という呼称に関するやつね）

また、吉村君？
何が違法かわからずにまた違法、違法って
バカのひとつ覚えですか？

>>90

簡単な問題です、がんばって答えてください。

AさんがBさんに「健康についての講演会があるから一緒に行こう」
と誘われて会場に行くと、実は連鎖販売取引の勧誘セミナーであっ
た場合、Aさんの行為は特定商取引法違反である。
○か×で答えてください。

何が違法かわかろうとしてないんだよね。お馬鹿夢は法律の方が間違っていると思っているんだよ。

昨年の脱税発覚である程度良識がある人が辞め、今年の社長の覚せい剤所持逮捕で一心不乱な信者も辞めた。
今だにやっているのはある程度収入があり、違法だろうが全然お構いなし人間の皮を被ったネズミより醜いゴキちゃんだよ。

吉村君、
Aさんが健康についての講演会があるから一緒に行こう。といわれてついていったら
自分の判断で買うことに決めた。Aさんの行為は特定商取引法違反である。
○か×で答えてください。

ブラインド勧誘ですね。

講演会のビデオを見た。
ほしいと思った。
購入を決めた。
これもビデオもってきた人は違反か？
○か×で答えてください。

両方〇。

買う買わないは関係ないだろうw

あくまで勧誘した人の購入意識を押したいんだろうがそれ以前に特商法に触れてるし駄目駄目やん

吉村さんは下の名前はなに？

>>93=>>95=ID:bLDt17Tn0
ナチュはあんたみたいに特商法を理解していない人間ばかりなのか？
あんたが悪いのではなく、ナチュラリープラス社があんたのような会員に教育をしていないのが悪いんだよな。
ID:bLDt17Tn0のような順法精神のまったく無い勧誘者が横行している悪徳マルチなんか、早く潰れればいいのに。

統括者(連鎖販売業を実質的に掌握している者)、勧誘者（統括者が勧誘を行わせる者）
または一般連鎖販売業者（統括者または勧誘者以外の連鎖販売業を行う者）は、連鎖
販売取引を行うときは、勧誘に先立って、消費者に対して、次の事項を告げなければな
りません。

�@勧誘に際し、または契約の解除を妨げるために、商品の品質・性能等、特定利益、特
　 定負担、契約解除の条件、その他の重要事項について事実を告げず、あるいは事実
　 と違うことを告げること。
�A勧誘に際し、または契約の解除を妨げるために、相手方を威迫して困惑させること。
�B勧誘目的を告げない誘引方法（いわゆるキャッチセールスやアポイントメントセールス
　 と同様の方法）により誘引した消費者に対して、公衆の出入りする場所以外の場所で、
　 特定負担を伴う取引についての契約の締結について勧誘を行うこと。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm#%81i%82P%81j%8E%96%8B%C6%8E%D2%82%CC%8E%81%96%BC%93%99%82%CC%96%BE%8E%A6

↓に最初の勧誘の注意点とかあるかと思ったら、書いてない(ﾟдﾟ)

ナチュラリープラスは、健全なビジネス活動をサポートしています。
http://uhu.qee.jp/supple/download/NP/Healthy_business.pdf

てか脱税発覚前にNPを紹介してきた友人は会う当日に「勧誘に先立って」説明したよ。
アップに言われた通り、ちゃんと守っていたんだろうけど〜
しかし、調べもせずに付き合いで２〜３ヶ月程度位いいやと思ってその場でサインをした
のが運の尽きで、今じゃこんなアンチになちゃったけどw
NPやその会員が良くなる傾向になっていれば、アンチ活動もそんなにやってなかったろ
うね。本当に最近は酷いや。

>>88
�d　基本的にその線で攻めること考えます。直接関係ないけど市の職員のこともあるし
国の方からなんでもいいから言って欲しいですよね。

>>89
そう言えば山岡さん今はどんな活動されているのかな？

>>93
>>95

どちらも、「悪徳商法にご注意ビデオ」に出てくるような典型的な例ですね。

>>99
取り合えず偽名で「勇気」にしてます。
以前、村田修一でしたw

>>101
盗聴されたり家に火をつけたりされたうえに何件も訴訟を抱えているようですが、
悪人に負けずに活動されているようです。

盗聴の首謀者である武富士社長が亡くなったとき、報道ステーションにVTR出演されていました。

>>104
しかし本当に大変ですね。紀藤弁護士と一緒に訴訟起こしてるんですか？

武富士の盗聴事件は山岡さんでしたか(ﾟдﾟ)
報ステ出たときのようつべ映像ってはないんですか？

吉村幽鬼？
お名前変えて
一貫性がないのがよくわかりました。

>>106
実は一貫性があるんだよ、分かる人にはw

多分何人か分かっていると思うけどw

テ○チャンてのは本当、なんか哀れだよ。
まともな社会生活送れてるのでしょうか、娘さんも小さいのに…

吉村幽鬼？さんは飛んだ 話が好きですね、
バカ振りがよくわかります。

結局最後はそれか(´･ω･`)
ところでteacup見た？

>>102
テレビのコマーシャルはみんな悪徳商法と考える人みたいですね。

幽鬼って族でもやっていたの？
てかふる〜

この人、「てか」ばっかし書いてるます。
自分で気がついていないみたいだけど、
古いし、みっともない言葉ですね。

あぼーん

>>114
NWスレにもまるぽしたろう　瞬間的に何か分かったから多分誰もみないよ

どうせ>>81のAAと同じ香具師のAA2号だろう(｀･ω･´)
削除依頼出しておいたから安心しな

275 ：名無しなんじゃ ：2006/09/07(木) 01:16:40 ID:SizQzwsw
これね。市議会議員はもとより、萩市役所職員(平じゃない)も「商品の愛用者」
という詭弁でもって、マルチってるよ。
漏れも一度話を聞きにいったことあるが、そこでも見かけたよ杉○市議。

仕組みは、愛用者＝ビジネス参加者だから、市職員は立派に副業してるって
ことだナ。いいのかなぁ？

奇麗ごと言ったところで、所詮はMLM。市職員という肩書きを信じて商品購入
してる奴が居なければいいのだが。

276 ：名無しなんじゃ ：sage ：2006/09/07(木) 02:29:46 ID:JDmaRgV6
それって、収入があった場合申告すると副収入があることがばれるから
未申告にしてるってことになるのかな？それって脱税だよね？
なんで市民の税金で飯食わせてるのに、脱税されなきゃならないの？

277 ：名無しなんじゃ ：2006/09/07(木) 03:03:57 ID:SizQzwsw
単に愛用者であるから、副業ではない。と本人(市職員)は言っておったよ。
役人・議員は、自分らに都合の良い解釈をするのを得意とする人種である。
そして、市民のそれは決して認めない人種でもある。

漏れの実感じゃ、悪名高いハーバライフと同じ雰囲気感じたよ。
理想的な状態で得られる収入についての話が「主」だった。ﾜﾛﾀ

萩市役所　市長への提言
（メールフォームなのでメアドさらさず匿名での投書可能）
https://ssl1.secure-s.net/~e-hagi/cgi-bin/proposal/form.html

>>117
その市職員のことを知ってる方にすでにそのようにするようレスしてます。
そのスレッドは、その方以外急に沈黙しています。
なんとなく不味いことになっていることを察知してるのではないでしょうか？

萩市は４月に市町村合併後初めての市議選があったばかりですから、
市議や市職員の不正行為は今後の市政そのものを揺るがす問題になる
やも知れません。
６万人の観光都市で収益も十分なだけに、緩んでるんでしょうか？

マルチが非常に盛んな九州との地理的関係から考えてもモラル低下は
十分に考えられます。NWのトルゥーワースが岡山が元々の本拠地だった
りするわけで、中国地方も侮れないですね。人間関係が濃密な地域ほど
違法行為も横行するんじゃないでしょうか？特に地方だと何が起きている
か分かりませんね。

その本人らしき人からレスあったけど、役人は秘匿する性質上無駄じゃないかと。
地方都市の役所じゃ確かにそんな気もする。
山口県に言っても駄目かな？知事宛てとか？
やはり国の行政機関の方が確かなのかな？
どれを勧めたら良いだろうか？

>>119
>その本人らしき人からレスあったけど、役人は秘匿する性質上無駄じゃないかと。
かなり焦って来ている様だな。
そのまま続行するのが効果的だろう。

278 ：名無しなんじゃ ：2006/09/08(金) 01:47:57 ID:OqdbaVSE
萩市HPの市長への提言に投書したら？

279 ：名無しなんじゃ ：sage ：2006/09/08(金) 11:49:03 ID:.g/I/Tfs
>>278
そんなことしたって即ゴミ箱行きに決まってるじゃん。
電話するなり市役所行って直接言うなりしないと揉み消す。だって萩市だぜ？

280 ：名無しなんじゃ ：2006/09/08(金) 11:54:24 ID:qpp6w.yQ
市長への提言メール？これ、職員の検閲付きじゃなかったっけ？
内輪の醜聞は秘匿が美徳な役人に対し、それは徒労だろう。


NWでも岡山市役所職員がDT活動していて問題になっているそうです。
共同戦線が張れると良いんですけどね〜

本人が特定できないと投書できないので、教えてもらいましょうか？
本人確認は電話すれば良い訳ですから・・・
あるソフト使えば○○も分かりますけどね。

市職員のことをすぐ片付けるのは難しそうだから、○山市議の活動を監視
し続けてやらかしかなんかあったときに、またこの市職員ことも情報を引き
出せるよう再チャレンジするか。

再確認だけど、○山萩市議は６月の幕張メッセでのコンベンションに参加し
て発言した人だよね〜　いつからNPの会員になったんだろう？

慈善活動ともいうべきでしょうか。
NPの凄さがわかりますね！！
これを読みなさい！！

明朝、帰途につきます。
> 6日、成田から5時間半かけてモンゴルの首都、ウランバートルに到着。
> 空港を出た途端、東京との温度差にビックリ。モンゴルは晩秋の様相でした。
> 夕食を取っていると突然、環境大臣が池間さんに会いに来ました。
> モンゴルでは彼の活動が本当に認められています。その後もダルハン市長、警察署長らの表敬訪問がありましたが、みんな諸手を挙げての大歓迎でした。
> 翌朝、目が覚めたら一面の雪！！！一気に冬に突入していました。
> これから更に北の果ての街、ダルハンに向かうと思うと先が思いやられます。
> でも街を抜け３０分もすると見渡す限りの大草原。人間のちっぽけさを実感出来る壮大さです。
> あまりの凄さに感動！の連発！しかしそれも1時間もすれば当たり前。
> 車中で寝て、途中何度目が覚めても同じ景色しか目に入らない。やっぱり凄い！
> ボコボコの道をガタガタのサスペンションの車で延々5時間。

> ついに目的地、ダルハン『沖縄の家』に到着。いきなり子供たちの大歓迎を受けました。
> 歌あり踊りありモンゴリアンサーカスありで心から歓待してくれているのを肌で感じます。
> ほとんどが両親のいない子供たち。我々の想像を超える生活を強いられ、中には目の前で両親を殺された子もいます。
> それでも決して挫けず前向きに生きている子供たち。
> 彼らが一番求めているのはお母さん、お父さん、そして家族。
> 自ら飛び込んでくる子、遠巻きに自信なさげにしている子。
> 一人一人が人のぬくもりを感じたくて仕方ないのが分かります。
> 手をつなぎ、抱きしめてあげると一気に感情があふれ出してきます。
> 翌朝、37名の子供たちとの別れ。
> たった数時間しか過ごしていないにもかかわらずこれ程別れが辛いとは！
> 彼らの純粋さ、素直さ、優しさ、一生懸命さ、人を大切に思う気持ちが、これ程ストレートに伝わり愛おしいと思ったことはありません。
> 最後の最後まで車を追いかけて来て、千切れんばかりに手を振り続ける子供たち。
> 日本に生まれた我々の幸運。当たり前のことに感謝を忘れている自分。
> 不平不満や愚痴、出来ない理由を言ってる自分が情けなくなり、大切なものを取り戻せた気がします。
> 日本で彼らのことをもっともっと伝えて行きたい。行かなくてはいけない！
> 彼らと直接触れ合うことでどれだけ沢山の学びと感動があるかを実感させられ、道中の不安や不満は消えとび、必ずまた彼らに会いに来よう！と思ったモンゴルの旅でした。
> イケマツ

>>124
単にお金落としてくれるから歓迎してくれるんだよ。
どんなことで収入が得てるか多分知らないし、別に関係もないし、モンゴルじゃ
マルチなんて分からないよ。社会主義でねずみ講が蔓延したアルバニアみた
いなこと起きてないからね。

というか、モンゴルにマルチ商法を持ち込むつもりなら、外務省にでも知らせて
断固阻止するけど。モンゴルは私も1度行ってみたいところだし。

アルバニアだって貧しい国だからこそ国中上げて会員加入したけど、当然のご
とく国家そのものが破綻したことをお忘れずに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E9%80%A3%E9%8E%96%E8%AC%9B#.E3.82.A2.E3.83.AB.E3.83.90.E3.83.8B.E3.82.A2.E6.9A.B4.E5.8B.95

萩市役所職員といい、副業が違法ということもあるけど、そんな人たちまでマル
チ商法なんかやられた日にはいつか日本もアルバニアになってしまう。

まー彼の場合、日本で後ろ指指されているのを、何も知らないところに行って自
分の中の名誉や自尊心を回復してるようにしか見えないけどね。
富士山ラリーの映像を見る限り、NPの宣伝活動の為にやっているようにしか見
えないけど？
本当のNPOなら営利目的の集会の場で発言なんかしないからね。NPに関係な
いところで発言すれば認められるけど、

　　　　　　　　　　　　　　生長の家

以外で講演したことあるなら教えてくれ？

>>123>>124

いつもアンチのことをコピペ厨みたいなこと言ってる割には思い切り
コピペじゃないかw

今度はタイやカンボジアでもいくのかな？それともサンコンと一緒に
ギニアにでもいくのかな？

しかしサンコンも本当にギニアの為に集金活動してるのならとやかく
言わないけど、私利私欲の為ならこれもギニアの外務省に通報もの
だよ。DVでマスコミに散々叩かれたと思ったらNPで登場するなんて、
偽皇室の有栖川の逆パターンかって言いたいよw

元芸能人だとか市議だとか担ぐ相手が段々派手になっているけど、
他のMLMでもあまり聞いたことがないな〜
ttp://nps.or.tv/kyu/event/nagasaki/20060903minato2/image2/catalog.html

>>123
NPが直接お金落としたわけではないのに、

>NPの凄さがわかりますね！！

はこれいかに？

でなければNP会員全員で募金活動すればいいんじゃない？
それなら「NPの凄さ」として認めるけど、セミナー後のアフターで１円単位
で割り勘する人達がするようには思えないけど。

アンチでなくとも、悪いイメージを払拭するように必死にやってるけど、マル
チ商法だと分かった瞬間ほとんどの人は、こんな行為「偽善」としか思わ
ないよ。返ってアンチの反発を招くだけ。

それはそうとこういうのは、証拠物として環境大臣とダルハン市長、警察署
長やモンゴルのポートレートの写真をうｐしてからにした方が良いよ。
新聞社とかの報道機関からの情報でないのだから、この内容自体信用す
るアンチはいないと思うけど？
それに本人の書いてあることの全部を信用しるとでも？

それとわざとらしい文章が見え見え。本当にボランティア活動している人の
文章と見比べたら一目瞭然だし、他の活動家に失礼だよ。
ちゃんとした活動家と較べてその人の精神性とか思想性を見ないと、単に
金持ちの道楽程度にしか思われないのが世間一般的だと思うが。

NPしか見えなくなっているようだから、何が社会貢献かちゃんと視野を広げ
てみよう！後、国内でも沢山困っている人いるんだから、なんでそっちに目
を向けないのかイケマツ氏に尋ねてみては？

アンチ必死棚ｗ

国内でいっぱい迷惑かけてるのにモンゴルでボランティア？
悪事の隠れ蓑に利用されてませんか？チャイルドサポート池間さん

>>128
たったそれだけ？
アンチ全員逝け末に対して酷い不快感しか持ってないよ。
こういうのが本当の悪党と言うのだろう。

過去に彼のダウンが何万・何十万の人間関係を破壊して得た収入を
物価が100分の一位のたかだか数百人の為によいことしても何の罪
ほろぼしになってもいない。
対費用効果を考えて国を選んでいるようで嫌らしい。

物価が高ければ経済的に援助する必要もないだろ
馬鹿かおまえ？

マルチビジネスで借金まみれになった日本人に救いの手を差し伸べてください。
NPがまともだと言うなら、
まともではない悪徳マルチ商法を無くす為の啓蒙活動を会社を挙げてするとか。
お得意の「口コミ」で悪徳マルチの注意喚起を広めるとか。

セミナーで「NP会員は社会貢献してます」って言いたいだけ。
安上がりな宣伝狙いに悪用されちゃ真剣に活動してるボランティ
アに失礼です。

馬鹿な民を利用するのが処世術だ。
政治家や官僚みてりゃわかるだろ。

>>132
>マルチビジネスで借金まみれになった日本人に救いの手を差し伸べてください。

差し伸べてもらって、ほんとに助かりましたよ。

自分でもほんとにいいシステムだなぁ〜と思ってますよ。

>まともではない悪徳マルチ商法を無くす為の啓蒙活動を会社を挙げてするとか。
>お得意の「口コミ」で悪徳マルチの注意喚起を広めるとか。
警察の仕事でしょ？

ばかな意見を書く人ですね。

>>135
>警察の仕事でしょ？

>ばかな意見を書く人ですね。

これまで警察任せにしていて状況が好転しましたか？
マルチの評判はますます落ちて地を這う状況です。
ナチュラリープラスのような素晴らしいシステム（？）でさえ、他の悪徳マルチ商法と同じようにみなされているではありませんか。
いくら評判が落ちても警察に任せておけばいいと考えているのでしょうか？

業界団体などを作って、その団体として消費者に注意喚起してもいいと思うのですが、
マルチ商法業者はそのような行動を起こしていません。

>>131
それこそなんで？

物価が高くても困っている人いるし、モンゴルいくくらいなら彼の関係
のある香港のある中国だと思うけど？

しかし、そう言えば彼から香港時代の話って聞いたことないけど、どう
してかな？
ttp://www.networkbusiness.gr.jp/kiseki/index.htm

正直経歴もどこまで本当か分からないと思っていたけど、何か知って
いる？香港での会社名とか、どんな服をどの場所でどれ位やっていた
とか？
あと広東語どれくらいできるの？北京語でないから日本ではなかなか
覚えられないと思うけど？

どこまで本当の人物か説明してくれないかな？

>>136
>これまで警察任せにしていて状況が好転しましたか？

だからって、
NPに役割を押し付けるのは「こじつけすぎ」

ばかな意見を書く人ですね。あほか？ｗ

>>138

>>132はあくまでひとつの提案です。押し付けているわけではありません。
しかし、NPが業界の主導役になってもいいのではないでしょうか。

私は建設的な提案をしたつもりですが、
それに対してそんな意見しかかけないなんて･･･。
あなたもNP会員ならば、自分のことだけでなくNP社のように社会貢献も考えてはいかがですか？

ＮＰは訪販協会から抜けたから、直接の関係はなくなったとは言えMLM業界全体で
は引き締めが強くなるようだ。
（訪問販売協会の業務の監督）
第二十九条の二　　訪問販売協会の業務は、経済産業大臣の監督に属する。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S51/S51HO057.html
（最終改正までの未施行法令）
平成十八年六月二日法律第五十号（未施行）

経済産業大臣の監督下にある「信用ある」訪問販売協会に加盟しているなんて、宣
伝されそうだけど、それ自体典型的な特商法違反だから大丈夫かな？
特商法も７年間で４回も改正されてるんだけど、きちっと対応しきれてるところなんて
皆無だし、これだけどんどん規制強化していったら通報された時点で確実に違反行
為だと判定されることだろう。
本来こういうことは勉強会を開いて徹底するのが普通なのに、何もやろうとしないの
がMLM業界の異常さだよ。なんちゃって法律しか教えないから、誰一人正確な知識
を持たずに勧誘してしまうのは当たり前だろう。

これは、仕組み自体に問題がある。会社が直接指導しないいからだろう。
明らかに会員の不始末ということでとかげの尻尾きりすればいいや位にしか思って
い。だからこそ、会社が責任を持って直接指導仕組みにするよう法律を改正すれば
良いと思っている。

富山の薬売りみたいな医薬品の訪問販売では、毎年１ヵ月間合宿所で缶詰になって
徹底的に教え込まれるそうだ。サプリメントの方が違法になりやすいのにこんな格差
があったら、ちゃんと医療知識のある医薬品の訪問販売員が育たなくなるだろう。
最近では、厚生労働省もサプリメントアドバイザーを育成するよう資格制度を確立した
がまだ始まったばかり。しかし、このいわゆる正規軍が大きくなりマスコミでも取り上げ
られるようになれば状況は一変する可能性があると思う。
地方に行けば医療格差が酷く深刻になっている現状ではサプリメントの需要があるか
も知れないが、間違った知識を吹き込まれる前にマスメディアでちゃんとした知識を広
めて貰うの一番良いのだが。「あるある」みたいな番組では不十分だと思うけどね。
地デジ放送でインターネットみたいな情報検索できるんだっけ？音声認識できれば(ry

>>135普通に考えて警察の役目じゃねーな。

あくまで自分達が悪質ではなくてマルチ業界の中でも良識があって、悪質なのは関係ない、関与しない、イメージアップしようとしないなら


仕事しにくいだけだが

スーパールテインに引っかかる以前はマルチビタミン程度のサプリメント
しか知らなかったけど、今じゃすっかりサプリの知識が豊富になった。
怪我の功名かもしれないけど、確かにマルチ商法はある場合の牽引役
になりうるかもしれない。良い方に考えればだけど。

でも市販品のとの価格格差があまりに大きいと実際に愛用していたとし
ても、目的がビジネス中心になってしまう。
AWやNSで発表している数字では実際に勧誘活動を行っている会員、い
わゆるアクティブ会員は　２/３　にも上る。
これで市販品との価格比較が４倍を超えるものがほとんどの状況下では
すでにねずみ講化していると判断しても良いと思うのだが。

それと、今まで何１０年間真面目にやってきたかもしれない医薬品会社や
業界は危機感持つべきだと思う。医療業界が政治力あると思ったけど、
なんですかね？あまり良いイメージがないのも事実ですけどw

とうとうてっちゃんはIDを変える技を覚えたのかな？それともお馬鹿夢が増えた？
どちらにしても沢山レスしてくれるのは大歓迎だけどね。

なんか最近親に無理矢理セミナーに連れて行かれるんだが洗脳されそうだ＞＜
ってことでここの住人になってみようと思います。
実際サプリの事はどうでもいいが金儲けできそうで頑張ろうと思っています。

ktkr　釣り方が下手杉w

なんつーか、この前の3000人集まったセミナーで月10万以上稼いでる人が多くてやる気が出たんですよ。
サクラにしては多すぎるし本当なのかなぁっと。

3000人以上集まるセミナーで一体何人が月１０万以上稼いでたんだ？

>>146
そのサクラが本当に１０万以上稼いでいると思う？
言ってるだけで稼げていないか、一時的に１０万超えただけですよ。（当然無理な買い込みや強引な売り込みによる）

そもそも、そういうセミナーで、一部の収入例をあげて誰もが１０万稼げるように思わせるのは、
違法行為なんです。
悪徳マルチ商法に、典型的な手法です。

>>147
多分100人近くいたと思う
>>148
50万以上ってのもめっちゃ居た。でも実際稼ぐ事ができるシステムだから可能といえば可能かも。
てか違法ならとっくに潰れてる気がする。あとNPはレースのスポンサーにもなったらしい。

>>149
会社側がセミナーで収入の発表をしているなら、
それは違法行為なんだけど、
セミナーで違法行為を行いことについて、>>149氏はどう考えているの？

>>150
会社側というか会員が収入を発言してました。これも違法？？だとしたら普通にDVDで収入を発言してるのがあったハズ
やっぱ流石に違法行為はダメだと思う。

>>151
>普通にDVDで収入を発言してるの

これなんか完全に違法。
摘発を逃れるために、別会社とか会員が勝手に作って使っているビデオだっていう体裁をとってることが多いけどね。
悪質な行為であることに代わりが無い。


他のマルチ商法企業（アムウェイやミキプルーン）などでも、一定の収入が得られるように思わせるセミナー内容。
しかし、実際にはほとんどの人が利益が無いかマイナス。

なるほど、でもなんだかんだで潰れる事はなさそうですね。
アムウェイとかはリスクは大きいけどNPは低リスクで出来るのが良いと思うんです。

>>153潰れる可能性はなさそう


根拠をたのむよ。

結構問題起きてるのに人が減ることなく逆に増えてるし、まぁアムウェイみたいな存在になるんじゃないかな〜っと思ってます

【野○千晶　セミナー報告メールより】
プラチナワンデーイン倉敷
　66歳　　　20万円　　　67歳 　　10万円
　57歳　　　20万円　　　62歳　 　30万円
　57歳　　　15万円　　　72歳　　　3万円
　61歳　　　20万円　　　63歳　　 50万円
　59歳　　　10万円　　　71歳 　　73万円
　58歳　　　35万円　　　66歳　 　20万円
　55歳　　 　5万円　　　60歳　　 62万円
　61歳　　　60万円　　　70歳　　 30万円
　55歳　　　18万円　　　58歳　　 60万円
　71歳　　 100万円　　　57歳　 　65万円
　56歳　　　48万円　　　55歳 　　10万円
　58歳　　　70万円　　　67歳　 　12万円
　59歳　　　45万円　　　62歳　　 62万円
　57歳　　　10万円　　　62歳　 　90万円
　57歳　　　 8万円　　　63歳 　110万円
　65歳　　　12万円　　　56歳 　115万円
　63歳　　 100万円　　　65歳 　120万円
　62歳　　　60万円　　　62歳 　110万円
　60歳　　 100万円　　　68歳　 130万円
　60歳　　 160万円　　　65歳 　300万円
　64歳　　 420万円　　　62歳　 80万円
　64歳　　 520万円　　　57歳 　 230万円
　61歳　　 400万円　　　73歳 　80万円
　61歳　　 520万円　　　64歳 　300万円
　65歳 　850万円　　　58歳 380万円
　60歳　 　700万円　　　64歳　　480万円
　61歳　　1000万円　　　64歳　　900万円
　61歳　　2000万円　　　72歳　　750万円
司会の方
　57歳　　 300万円 58歳　　500万円

プラチナワンデーイン倉敷に訪れた人数：１０００人
月収５万円以上の人数：５８人
【月収５万円以上の５８人の内訳】
平均年齢：６２．０歳
平均月収：２２０．５万円
最高月収：２０００万円
　　　　　　　　　　　　　　 　　会場　　　　　横浜計算センター　　　倍率
月収５万円以上　　　：５７人(５．７％)　　　　　　−　　　　　　　　　−
月収１０万円以上　　：５５人(５．５％)　　　　０．５２％　　　　　　１０．６
月収５０万円以上　　：３８人(３．８％)　　　　０．０５８％　　　　　６５．５
月収１００万円以上　：２６人(２．６％)　　　　０．０１７％　　　　１５２．９
月収２００万円以上　：１７人(１．７％)　　　　０．００９％　　　　１８８．９
月収３００万円以上　：１６人(１．６％)　　　　０．００８％　　　　２００．０
月収５００万円以上　：　９人(０．９％)　　　　　　−　　　　　　　　　−
月収１０００万円以上：　２人(０．２％)　　　　　　−　　　　　　　　　−
壇上で紹介された人の条件に月収５万円以上で５５歳以上。
サミットメンバーに月収１００万円以上で、なおかつ、５５歳以上に絞る
と２６人位。それなら該当する全員を集めたことになる。

結論は全くのでっち上げを発表したことになるだろう。
----------------------------------------------------------
【他のMLMとの比較検証】
http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm　(横浜計算センター)
１００万円以上貰ってるのは　０．０４５％　に過ぎないが、この数字はサミット
メンバーの１７１人と数が合うか計算してみよう。
毎月購入してる人が３０万人弱だろうけど、FAX会員が１５万人位と予想した
場合、
　450,000　×　0.045　÷　100　≒　200
０．０４％にするかFAX会員を１０万人にすればほとんど同じ数字となる。
結局、リンク元の数値はハイブリッドも含めた数字だが、NPでも適用できるか
も知れない。とすると、１万円以上の収入がある人はたったの　２．３５％　に
過ぎない。

>>155
セミナーやラリーで言ってる収入は全然信用しない方が良いよ。
この野○さんて方は分かっていてメールしてるようだし。
それ以前に特定商取引法に違反した行為だから、DVDやビデオを
経済産業省に通報されるかもしれない。すでにようつべにうｐもされ
てるし、会社の監督責任が問われることも十分考えられる。
http://youtube.com/watch?v=sFz8Bl6UTyM
http://youtube.com/watch?v=9Dg9_1m8vxw

８月締め今年度の決算の発表は１０月１日位。
増えてるか、減っているかはその数字を見てから判断した方が良い。

アムウェイや他のマルチに較べて、NPは単品しか扱っていないから、
成分の偽装表示などで行政処分を受けた場合、ダメージは計り知れ
ない。最近で相当怪しいことが判明しつつある。

なるほど、俺のネオニート計画は失敗か(´･ω･`)

>>155
>人が減ることなく逆に増えてる

その情報は正しいと思う？
それに、人が増えれば増えるほど、破綻が早くなるのがマルチ商法。
会員間のトラブルが多いアムウェイだってジリ貧状態。
会員のトラブルも多い上に、役員や会社のトラブル続きのNPなんて・・・・・

しかしテッチャンのHPは意外に役に立つもんだね〜w

訂正

>それなら該当する全員を集めたことになる。
それなら月収１００万以上のサミットメンバーを全国から全員集めた
ことになる。

【他のMLMとの比較検証】
他のMLMと比較して、特にボーナスが言い訳ではなく、平均的であ
るということを指摘したかった。
しかし、横浜計算センターの数字は５年前だから他のMLMが改善し
てる可能性もあるので、その場合は平均よりボーナスが少ない会社
であるかも知れない。
AWやNSのように収入別(ランク別)の人数を公表しない限り比較で
きない。

あぼーん

また野豚さんですか。
パワーポイントで説明すれば分かりやすいんですかね？そうですか。

誰か直接セミナーに逝って、"カシスの量"について分かりやすい説明を聞いて
来てくれませんか？

製造元の常盤のHPに見当たらないのですけど、なんという製品名なのかも聞き
出してください。

筑紫野生涯学習センターにメールしてみようよ。マルチ商法のセミナーですよ、知ってますか？って。

>>165
多分、「健康についての講演会」って申し込んでいる筈。

公共施設では営利目的が禁止されてるところだと有効。

でも、「特定商取引法や薬事法に違反する行為がなされてる可能性
があるのでくれぐれもご注意ください」とメール送るだけでもいいかも。
注意喚起位にはなるだろうし、何か問題を起こしたときは話がしやす
くなるかも？

それはそうと筑紫野生涯学習センターをぐぐってもHPってないんだね。

http://ime.nu/anti2ch.blog61.fc2.com/

>>167
いや別に２ちゃんねるでなくてはならない理由はないのだが・・・
良く調べれば、２ちゃんねる以外でも結構NPの書き込みは多い
ことが分かるよ。レアな情報は逆に２ちゃんねるでは得にくいよ。

>>167
なんで２ちゃんねるにアンチマルチが集まりやすいかと言えば
答えは簡単。２ちゃんねるが世界最大の掲示板だからさ。

有害と言われているのはおそらく、ニュー速vip板、最悪板など
じゃないかな？でも、有害じゃないけど中毒症状を起こす板は
沢山あるけどね。大概の人は１０スレ以上は掛け持っていると
思われ・・・

なんでこんなに盛況なのか考えるに、日本のマスメディアが社
会全体を見て様々な情報提供をしないことと、日本人の協調性
が非常に高い国民性なのと、建前と本音を使い分けていること
などが、非常に関係していると思う。

でも、アンチマルチスレは一般的な板に較べても確かに攻撃的
ではある。ちょっと反省しないとね(´･ω･`)

余裕の態度を忘れないようにせねば・・・

>>164
自分で行って聞けばおｋ
カシスの量は72.0mgって書いてますね

とりあえずやってみて香ばしい情報をここに書き込むことにします。どうせ無理矢理セミナーにも連れて行かれると思うしねｗ

>>170
詳細はこちら
http://8419.teacup.com/lutein/bbs

頼みます

アサイー最強伝説！

アサイベリーミラクルアイ
ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=417559

アサイーベリー
ttp://www.coqstore.com/item/asai.html

スーパールテインマジ脂肪ｗｗｗｗｗ

あぼーん

>>172
宣伝ぽいけど、アサイベリー知らなかったので�d

アサイベリーはビルベリーより若干アントシアニンの量が多いんだね。

「目のサプリ」スレを見ると、ブルーベリーやビルベリーより全然カシスを摂る人
が多い。これは、カシスに含まれるアントシアニンの半分近くを占める「デルフィ
ニジン-3-ルチノシド」という成分は、ブルーベリーなどには全く含まれない特有
の成分。
この成分には、末梢血管の血流を改善する作用があるため、目の筋肉の緊張
も緩和するとみられている。実際、ウシの毛様体筋を使って行われた実験では、
デルフィニジン-3-ルチノシドの添加によって、毛様体筋の緊張が緩やかに、か
つ持続的に緩和されることが確認されているらしい。
一方、ブルーベリーが眼の疲れに効く仕組みは、カシスと異なっているようだ。
また、シアニジン-3-ルチノシドもブルベリーには入っていない。

カシスが良いのはその性だろう。

果たして、今のスーパールテインの中に「デルフィニジン-3-ルチノシド」と「シア
ニジン-3-ルチノシド」は本当に入っているのだろうか？
成分分析すれば分かることだ。

「嘘を嘘と見抜けない」と酷い目に会うのがネットワークビジネス

「てか」全部嘘だからネットワークビジネスなんて

まぁＮＰは酷い目に合う事は無いと思うけどね。月１万ぐらいだし。サプリの効果の良いみたいだしね。
親類は結構効果出てるみたいだけど、俺は全く効果無し(ﾉ∀`)元々目は良いからかな。

月１万のオートシップって十分酷い目だと思うがな。

>>176
私もスーパールテインで効果なかったけど、１０００円台のルテインの
市販品を色々飲んでみたら中には効果が出たものがあった。
２ちゃんねるでは良く叩かれる会社のとかw
サプマートとかで売れ線になっているアメリカのサプリは大概効果が
現れるよ。カシス(ブラックカラントオイル)はアメリカ製が抜群に安く、
量もかなり入っているので経済的。

目のサプリを摂っている人の大半が疲れ目の軽減を期待しているわだ
けど、視力がアップすると思って摂っている人は誰もいないし、医薬品
でもそんなものはないよ。一般人が一般の目のサプリを摂っている人
はね。

そう言えば偽有栖川宮もNPの会員だったんだけど、実刑判決受けた
ね。こんなのしかNPにはいないのかね〜

サプリメントでどうにかしようと思うのは間違いな気がするが…

しかもマルチ…

月1万は高いかもしれないけど100粒だから一粒100円ぐらいで、一日だと300円ぐらいだから大した事が無いとおもう。
他のサプリの事は全く知らないから比べようが無い＞＜でもまぁ実際体には良いみたいだから少し高いサプリと思えば・・・
>>179
サプリ以外でどうにかできるんですか？健康にマルチは関係な（ｒｙ

>>180
毎日バランスの取れた食事でも随分違うよ。

健康とマルチがどうとか言ってないが…
一々マルチ商法にする意味がわからん。ただでさえ落ち目な業界なのに…

あぼーん

なるほど、バランスの取れた食事って言っても限界が有ると思う。
それに野菜を一日ボールに数杯ぐらい食べないとダメらしいしね

>>183
サプリなんか摂らなくても普通にバランス考えて食べて適度に
運動でもしてれば十分健康だろ。
偏った食事で健康な人も幾らでもいるけどね。
それとサプリメントは健康補助食品であって視力が上がるとか
期待する方が間違ってる。
>それに野菜を一日ボールに数杯ぐらい食べないとダメらしいしね
適当に最もらしいこと言うなよ。

>それに野菜を一日ボールに数杯ぐらい食べないとダメらしいしね 。

根拠は？もしかして栄養成分表を使ったトリックトークを信じてるクチ？

＞他のサプリの事は全く知らないから比べようが無い
個人事業主としてはマルチ以下　藁

＞月１万ぐらいだし。
ポｼﾞｼｮﾝ鳥で高額はらって積み上げてる輩もいるだろ〜

国が言ってるらしいよ＞野菜をボールに数杯

適度な運動とバランスがとれた食事ができない人がサプリ飲めばいいんですよ

根拠は？と聞かれてるときに「国が言ってるらしいよ」って伝聞ってなに？（ｗ

とりあえず野菜をボール数杯の件についてはまた聞いときますー

＞＞１５５ 人が減ることなく逆に増えてるし、
これは現会員？それとも累計？

アップに聞くんじゃなくて自分で調べろよ（ｗ

>>190
言われて見ればそこ引っかかるなぁ

ほぼ累計だよ〜。

ＮＰがボロ負けのＮＷは累計会員が１６０万人位で残ってるのは４８万人くらい。
３人に２人が辞めてる。

ＮＰは何人と聞いてるの？

>>190
累計会員が減るはずがないw

現会員は何人残ってるか聞いたこと無かった＞＜

>>194
あたりまえやんｗ

現会員は何人残ってるかが大事じゃないの？

NP決算発表
【第1期】 平成11年3月〜平成11年12月売上金額：約4億9,000万円
【第2期】 平成12年1月〜平成12年12月売上金額：約15億円
【第3期】 平成13年1月〜平成13年8月売上金額：約32億4,000万円
【第4期】 平成13年9月〜平成14年8月売上金額：約129億6,000万円
【第5期】 平成14年9月〜平成15年8月売上金額：約248億7,000万円
【第6期】 平成15年9月〜平成16年8月売上金額：約347億4,000万円
【第7期】 平成16年9月〜平成17年8月売上金額：約381億6,000万円

明らかに第7期で上昇率が落ちてるよね。しかも
第6期　約347億4,000万円 ÷（10500円×12）＝約275714個/月
第7期　約381億6,000万円 ÷（10500円×12）＝約302857個/月

月の出荷数を会員数としたすごく単純な計算だけど一年で会員が27143人純増、
BCやEC抜いたらもっと少ないね。
一年で会員を一人でも加入させる事が出来た人は100人に一人もいない。

あと、金額が少ないから被害がないと言うけど、人間関係壊すことだって
あるんだからそっちのほうがリスク高いぜ。自分に良いものをすすめて
何が悪いと思うかもしれないけど、マルチに誘われたほうはとても嫌なものです。

急いでください！！

プロジェクトMAX　ｉｎ福岡
チケット残りわずかです。お早めにお申込ください。
下記のサイトから申込いただけます
→　http://nps.or.tv/ticket/20060923/index.html


●日時：
2006/09/23(土)
●講演者:
濱田雅子/伊倉克佳/鈴木一哉/野田千晶/松尾浩孝/大和昌徳
松本由美子/寺岡裕子/橘良子/他豪華ゲスト多数
●場所:
電気ホール
●住所:
福岡県福岡市中央区渡辺通 ２−１−８２ 別館１階
●参加費用:800円
●時間:13:00〜16:00
●問い合わせ:マックス神田
03-3253-3211
内山　070-5597-6368
川端　090-4622-5425
NP九州 Webチケット担当
森龍一郎
　[email protected]

会場変更です


新規の方　一般の方　OK!!
リーダーのかた ７桁以上の方は必ずお集まりください　
９月２２日　福岡サロンで　濱田さんと野田千晶
の「リピート率を上げる勉強会」の予定でしたが
申込みが殺到したのと

「リピート率・・・」は　一般の方はもちろんリーダー、サミットメンバーが必ず受けるべき　内容なので九州のリーダーには　必ずお集まりいただくことになりました（一人でもグループがいればリーダーですよ）

本社のコーディネーターによる　スーパールテインの
信頼　安心　確信をつかめる　パワーポイントによる
製品説明（リーダーもスピーカーも新規の方も
　　　　　　すべての方が受けなければならないもの）
と濱田さんと野田千晶の「リピート率・・・」を一緒に行うことにしました。

会場を　筑紫野生涯学習センターに変更しました。
　　　１３：３０・・・・・１５０名
　　　１７：００・・・・・８０名
すでに福岡サロンにお申込みいただいた方は
入れると思います
下記にお問い合わせください
　　　　　　三木田利枝子
　　　　　０９０−９６０７−１２２３
　　　　　　のだちあき

>>200

> 九州のリーダーには　必ずお集まりいただくことになりました（一人でもグループがいればリーダーですよ）

わ、自分から反社会的偽装ねずみ講であることを自白してる。

大部分の会員は人にたまたま紹介することがあったとしても、最終消費者じゃなかったのか？
そうでないとシステムが確実に崩壊するのだが。

実名はレスごと削除されるので、伏せ字かあだ名を使ってください！

>>176
NP会員と名乗って、『無いと思う』じゃ駄目なんだよ。
『思う』だけで、毎月一万払い続けろってか。仮に、オートシップで五年間払い続けりゃあ６０万だ。
人舐めてんのか。
それに、お前等の金の流れは、商品が無くても成立するだろう。
そういうの何て言うんだっけ？

あぼーん

なるほど

>>203
その辺は考え方の違いで、５年でって考えると当然高くなる。んな事あたりまえやん！一日３００円と考えれば安いやん。タバコ並み。
なんかサプリは病気になるのを予防する感じっぽいので、上手くいけば医療費が浮くし、そういう発想なんだろう。

あと前もって言っとくけど俺はＮＰ会員だけどＮＰの事全然詳しくないから(ﾉ∀`)

>>183
>野菜を一日ボールに数杯ぐらい食べないとダメらしいしね
説明不足と言うよりも、サプリメントを紹介する内容としては大雑把杉だねw
しかし、最近ではこんなこともセミナーで平気で言われてるのかな？

昔は、必要なルテインを摂るためにはほうれん草をボール数杯になります
と言っていたんだけど、それも適当になったのかな？
でも、ほうれん草をボール数杯食べた方が他にも良い成分が入ってるから
体的にはサプリより良いのだけどねw

サプリはあくまでも健康補助食品、もしくは、栄養機能食品だから何でも体
に良いとするのは、誤った表現だね。


ルテインとカシスとの相乗効果によって、目の疲れを軽減することを示唆さ
れているとか、ルテインには周辺視野が見やすくなることも示唆されている、
と言うような正しそうな表現することは永遠にないんだろうね。

ビタミンやブルーベリーの量を表示してないし、目にも良いとも言われてるカ
ロチン最強の抗酸化作用のアスタキサチンも入ってないし、メーカの信頼度
を考えてもFloraGLOルテインを使っている以外は３流品
だね。

しかもカシス本当に入ってるのかな？
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9#o923bb72

おいらはルテイン飲んだらちんちん立ったよ！ほんだってばー

>>206
話の論点をすり替えないでね。
『〜と思う』とか『〜っぽい』で金出せないよ。って言う話だよ。
一日何百円とか関係ない。そんな、どこかの宝石の訪販みたいな、薄っぺらいセールストーク止めてくれ。

>>208
まるでコエンザイムQ10やマカが入ってるかの現象だね。
そんなの入ってないのにおかしいね？

>一日３００円と考えれば安いやん。タバコ並み。

いや、1日だけならともかく、大して意味のないものに一日300円を「続ける」んだと高いだろ。
キミは1日コーヒー1杯分の値段とか言われて10年ローンとか払っちゃうタイプ？

>>211
人それぞれの考え方じゃない？そうそうタイプがあるよね。
たばこ吸ってる人は10年以上払い続けているんですよ。
毎日300円貯金する？
毎月1万円赤提灯くぐる？

タイプという言葉がわかっている人ならほっとけよ。
この人朝からひまじんかな？

相変わらず薄っぺらな人間だなあ。
話の流れ理解できないなら通りすがりに書き込まなくていいよ。

わかる？w

早い話が怪しいと思うならやらなければいい。
サプリとしての効果はあるみたいだから意味が無い事はない。

たった3行しか書かなくて「薄い」って説得力ないなぁｗ

「大して意味のないものに」を思いっきりスルーしているところが笑える

ところでボール数杯分の野菜のソースまだぁ？

勧誘活動をしていない本当の愛用者は全体の1/3位。
また、他のサプリを摂っている人はほとんど皆無。
成分の性質や1日の基準摂取量を言える勧誘員も皆無。
カシスの量が変わった事に気がついた勧誘員も皆無。
こんなので紹介する勧誘員がほとんど。

ところでとおりすがりさん、カシスが3倍濃縮された話聞いてました？
誰に聞いても知らないみたいですよ。
教えてください。

>>216
あなたも、いっぱいスルーしてるんじゃない？

朝からひまじん？スルーしないで答えなよ？笑われるよｗ

論点に関係のないことをスルーするのは当たり前でしょ。
だれも笑わないね。あほ以外は。

やっぱり、ひまじんらしい。

「大して意味のないものに」こだわるひまじん？

これで論点に関係ある？

>>217
ほうれん草のなら知ってるけど、現役の人かレスしてくれるのを待ちますね。
ほぼ1年間現役からサプリの話聞いていないことだし。
しかしアムスレやNWスレ、NSスレでは成分の事で擁護する書き込みをする信者がいるのに、
なんでNPスレには一人もいないんでしょうか？

NP会員 さんと
とおりすがりのID:A4FnmAsZ0さんにとっても簡単な質問

「ナチュラリープラスはマルチ商法である」

○か×か

＊質問で返すのは禁止ね。

「ナチュラリープラスはマルチ商法である」と言わせたい？
○か×か

＊質問で返すのは禁止ね。

>>224

>「ナチュラリープラスはマルチ商法である」と言わせたい？

いや、前提条件を聞いておかなきゃお話しできないでしょ？あなたの認識を聞いてるので
○×で言えば×です。
ほら、たまに「NPはマルチ商法だ」ってことから教えてあげなきゃいけない人
がいるからね。で、どうなんですか？私は答えましたよ。

>>224
>「NPはマルチ商法だ」ってことから教えてあげなきゃいけない人
がいるからね。ってことから教えてあげなきゃいけない人
がいるからね。

どうぞ、どうぞ、「NPはマルチ商法」だって論証してください。
NPのシステムを交えながら論証してください。

いい勉強になるので長々とお願いいたします。
ただし、NPのシステムが間違っていたら指摘しますね。
知らないでutOJbleZ0さんは「NPはマルチ商法だ」って言ってるってね。

>>224
いや。
「ナチュラリープラスはマルチ商法ではありません」って言ってほしいんだよw
会員のレベルがまたはっきりするから。

NPは自社の会員規約で「手にナチュラリープラスのビジネスが特定商取引法に基づく連鎖販売取引である」と記載している。
連鎖販売取引を含む特定商取引法の所管官庁である経済産業省では連鎖販売取引を「いわゆるマルチ商法」とHPに記載している。
よってNPはマルチ商法である。
べつに長々説明しなくてもこんだけ十分。
NPが連鎖販売取引だと明記しているんだからシステムの論証すらいらない。

あぼーん

>>228　Hh5srdLj0

スルーせずに答えなさいよ。
あなたは「大して意味のないものに」こだわるひまじん？

個人のスケジュールなんかまったく論点に関係ない。
スルーされて当たり前。
見苦しいよ。

>>231
苦しいねぇ。あんまりあなたの投稿も意味無いみたいだねｗ
がんばって、働きなよ。

で？>>228でNPとマルチ商法のかんけいについて説明したわけだが、

>「ナチュラリープラスはマルチ商法である」
>
>○か×か

への回答は？ とおりすがりクン。

>>226

私はあなたの質問に答えてますので、あなたもお答え頂けますか？
「ナチュラリープラスはマルチ商法である」

○か×か

>>234 あなたはなんで答えないのですか?
答えはNPはマルチレベルマーケティングで（日本語訳はマルチ商法で）す。

>どうぞ、どうぞ、「NPはマルチ商法」だって論証してください。
>NPのシステムを交えながら論証してください。

>いい勉強になるので長々とお願いいたします。
>ただし、NPのシステムが間違っていたら指摘しますね。
>知らないでutOJbleZ0さんは「NPはマルチ商法だ」って言ってるってね。

あなたはシステムしらないのですね?

NPがマルチ商法だということの論証にシステムの論証は必要ありませんでした。
この論証にシステムの論証が必要である理由、もしくは既に論証済みにも関わらず、
システムについて語ることを求める理由はなんですか？

警視庁のＨＰでも　マルチ商法(ＮＰの類)に気を付けよう!!といわれている。

そんなマルチＮＰのｼｽﾃﾑを詳しく知る必要がどこに？

論証？言い換えれば証明。

ＮＰ自体が｢マルチ｣といってるのに、証明する必要がどこに？

自分がやってるがマルチと認めたくないのは何故？

>>ただし、NPのシステムが間違っていたら指摘しますね。
自分はＮＰのﾌﾟﾗﾝを熟知してると自慢したいのか?
何の自慢にもならないよ･･･
それは、周りに堂々と自分の商売がマルチと言えない自分が良く分かってるだろ！

>>235

答えは○か×でいいんですよ、答案ならペケです、気をつけましょうね。
それではあなたは
「ナチュラリープラスはマルチ商法」
との認識でいいですよね？

もしかして、これは毎回のパターンで>>２３５は消えそう･･･

＞答えは○か×でいいんですよ、答案ならペケです、気をつけましょうね。

雑魚くん必死だなｗ

必死なんで回答方法を間違えちゃったんでしょうな

やっぱり･･･>>２３５消えちゃった･･･

>>238
>あなたはシステムしらないのですね?

やっぱり･･･スルー･･･

>>243

皆さんおっしゃっているように、ナチュラリープラスがマルチ商法である
ということを証明するのになぜ金銭配当の仕組みを論じなければならないの
でしょうか？「ナチュラリープラスはオートバイナリー方式で金銭配当している」
から連鎖販売取引ではない」とでも？話をすりかえないようにしてくださいね。

はあなたは
「ナチュラリープラスはマルチ商法」
との認識でいいですよね？

いやぁ〜論理的すぎて凡人にはわからないなぁ

＞ID:utOJbleZ0

検察官になればまちがいなく組織内ではエースだよね
弁護士になれば大企業から巨額事件の依頼がくるよ

何度か、セミナーに伺いましたが、とても綺麗で立派なネズミです。
わかって、利用するなら金は集められるでしょう。
しかし、最初の誘い方はマズイでしょう。『何のセミナーですか？』と聞いても、『行けばわかる』の一点張り。会社の名前もネットワークビジネスと言うことも説明しない。
恐らく、未熟な知識で説明すると、偏見が出るから、何も言わずに連れて来なさい。と、言われてるんだと感じました。
そういう所が駄目なんだよ。
どうせなら、『上手く儲けようぜ』くらい言やあ、解りやすくていいんだ。

ハーバード大学のビジネススクールでは確MLMが単位の一つになっています。
ただ、ビジネス会員（ディストリビューターなど）ではない人に殆ど製品が売られていないMLMはねずみ講とも言っています。
つまり、ビジネスの為に製品を購入するといった形態のビジネスモデルはねずみ講だと言っているのです。
バイナリー・ユニレベルはこれに当たりますね。小売活動が出来ないわけですから・・・

因みに、ＮＰのﾌﾟﾗﾝは　バイナリーですね。

普段ＤＴが｢ＭＬＭは大学で講義されてる｣と自慢げに話しているだけに説得力
ありますね。

因みに、 ID:HN+rL2X40はID:A4FnmAsZ0よりアホか？

>>巨額事件ってなに？小学生でも使わないような日本語(?)。

因みにＮＰの事件のこと?　笑

確MLMが×→MLMが○

>>244
あっ、ココのスレの住人の大事な言葉が在りましたね。

「ナチュラリープラスはマルチ商法」＝バカの一つ覚え。

説明できないなら、その言葉に尽きますね。がんばってｗ

>>「ナチュラリープラスはマルチ商法」＝バカの一つ覚え。
NPはマルチレベルマーケティングで（日本語訳はマルチ商法で）す＝バカの一つ覚え。

大学の授業ではＮＰはネズミと教えてるんだって〜　笑

>>説明できないなら、その言葉に尽きますね

違うでしょ　笑　
ＮＰＤＴが一生懸命説明しなくても、一言で説明がつくということ　笑

｢ＮＰってなに？｣　｢マルチ。｣　｢あぁ〜ﾏﾙﾁか･･･｣

すごくシンプルに相手に伝わるよ　笑

>>251
そりゃそうさ、すぐ伝わるよ。一言しか言わないんだもん。
でも説得力は殆どないよ。バカの一つ覚えだから・・・ｗ

>>250

最初から言ってるんですけど、お互い「ナチュラリープラスはマルチ商法」
という認識がないまま話すると途中からおかしくなってくるんですよ、だから
会員や、NP擁護の方にははじめに「ナチュラリープラスはマルチ商法○か×か」
聞いておかないといけないなあと思ったんです。バカの一つ覚えですいませんね。

それで、「ナチュラリープラスはマルチ商法」でいいですよね？

>>248

ハーバードはマルチの講義の存在そのものを否定していたと思うのですが
あなたのおっしゃる根拠は何ですかね？

http://72.14.253.104/search?q=cache:qIwqEfcfxVYJ:www.usatoday.com/money/perfi/columnist/lamb/0007.htm+James+Aisner,+a+Harvard+Business+School+spokesman,&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

James Aisner, a Harvard Business School spokesman, has probably
said it a thousand times, but he was kind enough to repeat it
to me: "We do not teach multilevel marketing. We never have taught
multilevel marketing. There is no research on multilevel marketing
going on here. That claim is absolutely bogus, absolutely false.
It's a total sham."

ハーバードビジネススクールのスポークスマン、ジェームズ・アイスナー氏は
今まで千回もされたであろう質問に、親切にも答えてくれた。
「我々はMLMを教えていません。今まで教えた事もないし、現在調査が
進行中という事もありません。その（ハーバード大でマルチ商法について
教えているという）主張は、完全にまがい物で、完全な誤りです。
それはまったくのペテンです。」

だから、NPはマルチレベルマーケティングで（日本語訳はマルチ商法で）す。

>>255
>（日本語訳はマルチ商法で）
どうしてそこにこだわるんですか？
マルチレベルマーケティングの日本語訳の「マルチ商法」
といわゆる「マルチ商法」とは違うのですか？

すいません>>254のリンク長すぎました･･･orz

>>256
こだわってるのはあなたでしょう？
何が言いたいの？バカの一つ覚えにこだわって・・

>>あなたのおっしゃる根拠は何ですかね？

以前どちらかに書いてありました･･･失礼。

>>でも説得力は殆どないよ。バカの一つ覚えだから・・・ｗ

一年で会員を一人でも加入させる事が出来た人は100人に一人もいない。(>>１９８)
一生懸命何時間も話してこの結果っだったら、一言の方がいいね　笑

>>258

マルチレベルマーケティングの日本語訳の「マルチ商法」
といわゆる「マルチ商法」とが違うのなら、その違いをお教え願えませんか？

>最初から言ってるんですけど、お互い「ナチュラリープラスはマルチ商法」
という認識がないまま話すると途中からおかしくなってくるんですよ。

NPの仕組み知らないで話しするほうがもっと訳わからなくなるだろう?

ばかか？

>>バカの一つ覚えにこだわって・・

馬鹿の一つ覚えのほうが、マルチＮＰの勧誘トークより説得力ある
みたいよ　笑

>>261

難しいですか？
「ナチュラリープラスはマルチ商法である」
○か×か
に素直に「○」で答えられないあなたの事情を知りたいんですよ。
そしてこの議論にシステムは関係ないと言いましたが、知らないとは言ってません。

EHhbNPMj0
日本語理解力ゼロ、発想力もゼロｗ
記述力もゼロ。まじめに肉体労働がんばってろｗ

＞日本語理解力ゼロ、発想力もゼロｗ
＞記述力もゼロ。まじめに肉体労働がんばってろｗ

こっ、これ〜。いつものパターン!!　笑
これで消えたら完全にいつものパターン!!　笑

因みに、ID:A4FnmAsZ0は何時間勧誘しても、
｢マルチ｣の一言に勝てない･･･



説得力ゼロ　笑

>知らないとは言ってません。

でも知らないんだろ？
こちらがシステムを交えて説明してくれとたのんでるんだけど？

答えられなかったら、話がかみあわないんだから質問しないでくれる？

野田千晶さんは凄いです。
NPのことは疑問があれば、誰であろうとも何でも答えてくれます。
はじめは私もマルチ商法かと思って怪しんでいましたが、
今は、野田さん本人からのメールのやり取りとかで違うとわかりました。
アンチといわれるここに投稿している皆さんは、
NPの本当の中身を知らないくせに悪く言いすぎですね！！
少しは勉強してからものを言いなさい！！
NPについて商品やボードメンバーとかその他、詳しく知りたいなら
誰でも直接、野田さんにメール　[email protected]　すれば
丁寧に教えてくれます。必ず返信してくれますから。
そして野田さんからの返信メールを見ればわかります。
それでもNPがマルチで悪徳だといえるでしょうか？
NPに対して無知なもの同士でいくら騒いでも意味がないですね！！
あなた方は全て推定と想像でしゃべっているに過ぎないですから。
もっと勉強してから発言しなさい！！

265
>こっ、これ〜。いつものパターン!!　笑
ほう、そこまではわかるんだ？

>これで消えたら完全にいつものパターン!!　笑

お前も消えているだろ？消えない奴なんていないだろ？

記述力もゼロ。まじめに肉体労働がんばってろｗ

NPの仕組みって、
�@自分が毎月商品購入しないと報酬もらう資格がなくなる、
�A直ダウンが1人でも毎月商品購入してくれないと自分が報酬をもらう資格がなくなる
というシステムでしたよね。
実績に応じて報酬がもらえるとは限らない、毎月リピートしないとダウンの働き分を会社が召し上げてしまうシステムだという。

だから報酬をもらうためには、
�@を満たすために、不要でも買い続けなくてはいけないという実質買い込み強要システムですよね。
また
�Aを満たすために、ダウンに不要だとしてもなんとしてもリピートさせようとあの手この手で強要するんですよね。
それが連鎖する、つまり買い込み強要の連鎖が起こるシステムですよね。

あ、そういえば以前のスレで、レッグの長さ調整のためにダミー入会者を作ってるって告白もありましたね。
ポジションやボーナスのためにダウンにもそれをさせて、上記の買い込みに加えてさらに買い込ませるって話もありましたよね。

>>266

そんなに難しいですかね？ちゃんと読んでますか？
NPがマルチであるか否かにシステムは関係ないと言ってるのですよ。

まさかNPは会員が商品説明と新規登録の紹介のみを行い、個人で商品在庫を抱えること
はなく、商品購入は会社を通して行われるので、会員間での金銭のやり取りは発生し
ないナチュラリープラス独自のヒューマンネットワークシステムだからいわゆるマルチ
商法ではないとか言うんじゃないでしょうね？まさかね。

>>267
「NPに対して無知なもの同士」って会員も無知ってこと？
勧誘するプロが無知ってそれがNPクオリティだという告白ですか？

>>270
そう、わかってんじゃない！！
そうなのよ。だからマルチ商法じゃないんだよ。

と言うとでも思ってる？
あなた、そこまで書けるのであれば、マルチ
商法もどのようなものか書きなさいよ。
自分で書いて自己満足でもしたら？

>>一年で会員を一人でも加入させる事が出来た人は100人に一人もいない

･･･ ID:A4FnmAsZ0くん、

この原因は何だと思う？

1. ID:A4FnmAsZ0のようにＤＴに説得力が無い。

2.マルチだから

3.その他

心配せんでも増えてるから大丈夫。

>>心配せんでも増えてるから大丈夫。
答えられないのか･･･　

>>マルチ商法もどのようなものか

ＮＰがマルチそのもの。脱税。ｼｬブ。

因みにマルチジャンｷーとはどういうものか･･･

ID:A4FnmAsZ0そのもの。典型的な例。

あ、そうそう。ID:A4FnmAsZ0は開業届けだしてるの？

275　EHhbNPMj0
>答えられないのか･･･　

おまえも、いっぱい答えてないだろ？
ひとのことばっかし、言うな、記述力ゼロばっかしだな。

>>ひとのことばっかし、言うな、記述力ゼロばっかしだな。

これこれ!!あせるな〜。文章乱れてる　笑


で、ID:A4FnmAsZ0は開業届けだしてるの？

ＮＰは第何種事業になるの？

EHhbNPMj0

あーあ、もう働いてない使い物にならない奴から笑われちゃった。
大爆笑(＾０＾)/

ID:A4FnmAsZ0

あぁ〜ヤバイ、いつものパターンかな？　笑

逃亡か逃亡か〜

で、ID:A4FnmAsZ0は開業届けだしてるの？

ＮＰは第何種事業になるの？

年調未済にしてる？

逃亡、逃亡〜
社会ではみ出してる奴と話したら、「怠け病の菌」が うつる〜。
くるな、近寄るな、貧乏神は嫌いだから〜

で、ID:A4FnmAsZ0は開業届けだしてるの？

ＮＰは第何種事業になるの？

年調未済にしてる？

↑
まじで分からんの???　やっぱりか･･･　爆笑

いたって簡単なことを質問してるのに･･･

税金関係の質問には答えれづに消える。これこそパターン。

>とおりすがり

他人の揚げ足ばかり取らないで、最初に出された質問に答えてください。
答えられないのなら、なぜ答えられないか事情をお聞かせ願いたい。

お前も税金より社会で使い物になる勉強せーよ。
このたぐいに答えん奴がおるな、いつもｗ

、「怠け病の菌」が うつる〜。から逃亡、逃亡ｗ

では、質問に答える気は無いのですね？

>>このたぐいに答えん奴がおるな、いつもｗ

このたぐいに答えれない奴がおるな、いつもｗ

･･･ ID:A4FnmAsZ0じゃないか　爆笑

税金のことが分からない＝個人事業主として失敗。

開業届けだしてない＝個人事業主としてありえない、馬鹿。

年調未済がわからない＝社会に出たことがない。
　　　　　　　　　　　労働収入を殆ど得たことがない。


ID:A4FnmAsZ0残念･･･　

>>283
あなた、しっかりわかってるやん。１１５だと思うけど、
家買って税金払って、遊んでて勉強したんやね。
270での答えもしっかりしてるやん。

ただ、人を巻き込まんといてくれる？文章力はっきり言って負けるから・・ｗ

そうではなく
「ナチュラリープラスはマルチ商法」
に（日本語訳はマルチ商法で）のように後でどうとでも取れる注釈をつけないで
はっきり○か×かで答えて欲しいんです。

ナチュラリープラスはマルチ商法ではありません。だから×。
物事ははっきり書きましょう。

>>家買って税金払って、遊んでて勉強したんやね。

どれだけ、お馬鹿なのID:A4FnmAsZ0･･･　おなか痛いよ･･･

開業届けと家の購入と何の関係が??

>>ただ、人を巻き込まんといてくれる？

って落ちこぼれの小学生みたいな発言やね。


で、こんな簡単な質問こたえれないID:A4FnmAsZ0君･･･

>>２８６の内容のままだとばれるけどＯＫ？

ただ、今マルチ商法の定義は宙ぶらりんの状態です。
それに対する質問は、受けません。自分で調べてください。

はっきり言います。
ナチュラリープラスは立派なネズミ講です。
ごめんなさい。許して。参りました。もう、勘弁して。
だから、みんなで、典型的なネズミ講で上手に儲けましょう。

とおりすがりさん

>>272

マルチ商法とは連鎖販売取引の事です。あなたがNP会員なら連鎖販売取引
のことを熟知してるはずだからこれ以上の説明は不要でしょ？

『ナチュラリープラスのビジネス活動は特定商取引法の規制の対象となる販売形態のなかの
　「連鎖販売取引」にあたる』
これはOK？

>>283さんは私ではないです、それに１１５って何ですか？

EHhbNPMj0
悪いな貧乏神、無視するから。

>>292
連鎖販売取引と無限連鎖講は全く違うものです。
認識が異なると、話がかみ合わないこともありますので、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%8E%96%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%8F%96%E5%BC%95
リンク先（Wikipedia）をご覧になってください。

法律（特定商取引法）上でマルチ商法という言葉が使われていないだけで、
法律の立法・改正上の経緯やその法律を所管する行政機関の使い方から「連鎖販売取引＝マルチ商法」は明らかでしょ。
こういう実態から見て定義は明確化している。
宙ぶらりんなのは認めたくないという肯定派の心の中だけでは？

>>292

例え100円のものを1万円で売っていてもそれに価値があると思って買う人が
いる限り、マルチ商法はネズミ講ではありません。

utOJbleZ0
>マルチ商法とは連鎖販売取引の事です。

はい、そう答える場合もあります。悪徳マルチと一緒にしている
人や組織も在ります。だから、「マルチ商法は定義が宙ぶらりんの状態」が
適切な表現です。

ID:A4FnmAsZ0

>>悪いな貧乏神、無視するから
　悪いなマルチ貧乏、おまいが儲かってないことも社会に出てないこともばれたから　爆笑

マルチ商法＝連鎖販売取引＝ＮＰのビジネス活動

>>NPは（日本語訳はマルチ商法で）す。
>>ナチュラリープラスはマルチ商法ではありません。

ＮＰはナチュラリープラスのことでは無いと言いたいのか？

それとも、ID:A4FnmAsZ0は新規加入できてない。したがって取引してない

からID:A4FnmAsZ0はマルチじゃないといいたいのか？

どちらにしても、お腹が痛い　笑

悪徳マルチと一緒にしている人や組織の認識はいいとして
特定商取引法で定義されている連鎖販売取引に、
ナチュラリープラスは当てはまりますか？

>>298
>>マルチ商法とは連鎖販売取引の事です。

>はい、そう答える場合もあります。

そこ質問してるんじゃないですから、ちゃんと見てください。

『ナチュラリープラスのビジネス活動は特定商取引法の規制の対象となる販売形態のなかの
　「連鎖販売取引」にあたる』
これは間違いないですか？と聞いてます。

>>297
そうでもないよ。
健康食品の購入はあったけどネズミ講で摘発された「器の経済」事件とかあるし。
HPスペースレンタルのSKYBIZは米国でネズミ講とされたしね。

>>300
>悪徳マルチと一緒にしている人や組織の認識はいいとして

いいこと、ありません。
　「マルチ商法は定義が宙ぶらりんの状態」の前提で話を進めてください。

あなたは、「あなたのマルチ商法の定義の認識」は間違っていたと言う事でいいですね。

そして、時間がありませんので今日は失礼します。

>>297
商品は神輿なんですよ。
商品は悪影響さえ無けりゃあ何だっていいんだよ。
セミナーでの誘い文句はみなさん『金』でしたよ。
毎週、何百万入って来てる。だとか、こんな経歴の人が今はこんなに儲けてる。とかね。
でもね、私は別にネズミ講でもマルチでもいいんですよ。むしろ、その方が儲かっていいじゃねーかと思っています。
で、ここでの私のカキコミは、ほんとの気まぐれの暇つぶしなので、絡んで頂かなくても構いませんよ。
ありがとう。

＞悪徳マルチと一緒にしている人や組織も在ります。

勝手にそう思ってる人や誤解している人がいるからという理由で定義が宙ぶらりんとはなりません。

>>303
では、連鎖商取引の定義は、どの部分が宙ぶらりんなのか説明してください。

必要なら、特定商取引法の条文を引用しますので。

>>306
A4FnmAsZ0は「マルチ商法」と「連鎖販売取引」を一致させたくないわけで、
その手段としてマルチ商法の定義をいじくるために「宙ぶらりん」といいたいわけ
なんだから、連鎖販売取引の定義のどこが宙ぶらりんなのか聞いても答えることは
できないかと。

））305
）勝手にそう思ってる人や誤解している人がいるからという理由だからこそ
定義が宙ぶらりんとなるんです。

だから、あなたの定義の認識は間違っているのです。おわかり？

>>303

>あなたは、「あなたのマルチ商法の定義の認識」は間違っていたと言う事で
>いいですね。

誰も今日の流れでそんなこと納得しませんよ、大丈夫ですか？

http://www.pref.aichi.jp/kenmin/shohiseikatsu/sjirei/jirei/23.html
愛知県県民生活部県民生活課のサイトに特定商取引法３３条（マルチ商法の定義）
と書いてありますよ。

　289 ：とおりすがり ：2006/09/13(水) 17:35:53 ID:A4FnmAsZ0
　ナチュラリープラスはマルチ商法ではありません。だから×。
　物事ははっきり書きましょう。
　

物事ははっきり書きます。

不実告知の発言だよあなた!法律違反だよ!

金儲けのために法律違反して利益でないとは、振込め詐欺より程度悪いよ。

A4FnmAsZ0はあとはしっかりＲＯＭっとけ。　乙

>>308
連鎖商取引の定義は、誰かの思い込みや誤解で決まったものではありません。
条文と照らし合わせて、どの部分が宙ぶらりんなのか説明してください。

〉〉309
マルチ商法の定義なんて書いてないですよ？
どこに書いてあるかはっきり書いてください。

あなたは、「あなたのマルチ商法の定義の認識」は間違っていたと言う事で
いいですね。

>>312

どうぞ。
第三章　連鎖販売取引 　（定義）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S51/S51HO057.html#1000000000003000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

>>312

私の認識は

ナチュラリープラスのビジネス活動は特定商取引法の規制の対象となる販売形態のなかの
「連鎖販売取引（マルチ商法）」にあたる。

何か間違ってます？

サラ金を消費者金融と言わせたいのと同じ

＞勝手にそう思ってる人や誤解している人がいるからという理由だからこそ
＞定義が宙ぶらりんとなるんです。

そんなんじゃどんな言葉だって定義できませんねぇ。
辞書での定義でも以下のとおり、マルチ商法＝連鎖販売取引です。

（大辞泉）
マルチ商法
《multilevel marketing plan》
販売会社に加盟している独立の販売員が新しい販売員をねずみ算式に増やしながら商品を販売する方法。
販売員の勧誘に成功した者は昇進し、報奨金を得る。
加盟者と消費者に被害が生じるため、法律で厳しく規制している。
連鎖販売取引。

（大辞林）
マルチ商法
加入者が他の者を次々と組織に加入させることにより、販売組織を拡大させていく販売取引。
ねずみ講に類似し、特定商取引法により規制される。
連鎖販売取引。ピラミッド式販売方式。

いいかげん駄々をこねるのはやめたらいかが？

>>312
あなたは、ずーとマルチ商法と言う言葉を書いてきましたね。
>>223>>233>>244>>253>>263参照

ナチュラリープラスのビジネス活動は特定商取引法の規制の対象となる販売形態のなかの
「連鎖販売取引（マルチ商法）」にあたる。
って言う定義は>>314ではじめて明らかにしたんですよ。

それなら 「ナチュラリープラスは連鎖販売取引」っていう表現でいいはずですよ。
ナチュラリープラスはマルチレベルマーケティング（日本語訳でマルチ商法）です。
という表現は紛らわしくもなんともないですね。

それに、あなたが今言ってるのは連鎖販売取り引きの法律上の定義であって、
マルチ商法の一般的な定義ではありません。

あなたは、「あなたのマルチ商法の定義の認識」は間違っていたと言う事で
いいですね。

>>317
では、連鎖販売取引とマルチ商法の定義的な、および実質的な差異は何ですか？
また、マルチ商法の一般的な定義とは、何を指すものですか？

こいつ真性のバカだ

>>318
あなたは>>309で引用しているじゃないですか？
そのようなものがマルチ商法だと思います。
そのような事実がナチュラリープラスに当てはまるのなら
そのように呼んでいただいていいと思います。

質問されると言う事は、あなたは、「マルチ商法の一般的な定義」を
知らずに、ナチュラリープラスはマルチ商法と認識していたと言う事でいいですね？

>>320

法律の定義に沿って「ナチュラリープラスは連鎖販売取引」と言うものであるという認識の下
日本では連鎖販売取引を「マルチ商法」と呼ぶことが多いという事実から
「ナチュラリープラスはマルチ商法である」

以上が私の認識です。
簡単に言えば、法律に沿った定義です。

この認識が一般的な（とあなたが主張する）認識とどう違うのかを説明してくれませんか？

あなたが309で教えてくれた事を引用します。
マルチ商法；
　「商品を買って販売組織に参加し、友人に商品を売るか組織に加入させるとマージンがもらえる。
あとは友人が次々に同様の活動をすればさらに収入を得ることができる。」
などと誰でも簡単に高収入が得られるかのような説明して勧誘し、結局は多額の負担をさせる商法です。
特定商取引法で連鎖販売取引として規制されています。
平成１６年の特定商取引法改正の主要点は、勧誘に先立って販売目的等を明示すること、
契約時の不実告知や故意の事実不告知により誤認して契約した場合は契約を取消すことができる、
クーリング・オフ期間経過後の中途解約・返品ルールの導入、クーリング・オフ妨害があった場合、クーリング・オフ有効期間の延長等です。
　　　　　ーーーーーーーーーー
このような表現が一般的なマルチ商法です。

↑法律でこのようなことがマルチ商法と書いてますか?

あなたは「マルチ商法の一般的な定義」を
知らずに、ナチュラリープラスはマルチ商法と認識していたと言う事でいいですね？

マルチ商法のイメージが悪いから、別の呼称で逃げようとする魂胆が良くないね。
法律順守して悪いイメージを払拭しようとする真っ当なやり方から逃げようとしてるとしか見えないよ、この業界全体。

ええっと　>>309が私でないのはIDから明白でして…

法律では、連鎖販売取引と表記されていますが、マルチ商法が連鎖販売取引に当たるのは
その販売形態から明白です。
>>313の条文と照らし合わせると>>309のリンク先に書いてあることと重複する部分があります。
>>309は微妙に主観が入っている気がしますが…

あなたの言う「マルチ商法の一般的な定義」が本当に一般的かどうかは分かりませんが、
私は法律の定めるところの定義に従っているので、おおよそ一般的なことかと思います。
あまりにもその２つがかけ離れている場合は、法律か「マルチ商法の一般的な定義」のどちらかが
間違っているんでしょう。

それよりも、
>>289
>ナチュラリープラスはマルチ商法ではありません。だから×
>>255
>だから、NPはマルチレベルマーケティングで（日本語訳はマルチ商法で）す。
この、あなたの認識と、法律に沿ったときに出てくる結論との矛盾は、
どこから来るものですか？

ここまで書いておいて、落ちなければならなくなってしまいました。
長文ばかりでお騒がせしました。
よろしければ誰かが続きを引き継いでいただきたいのですが…

LWTgoHT40
定義の話だけで疲れるから話したくなかった。
このスレ、ほんとに無知ばっかしの糞スレだネ。
さぞかし、家庭でも見放されてるんだ。かわいそうに。

NP信者はなにまた負け続けの議論を蒸し返してんだ？
辞書見ても経産省の使い方でも連鎖販売取引＝マルチ商法。
だからNPはマルチ商法、それのどこに不満があるんだ？

また糞スレ住人
「マルチ商法の定義が宙ぶらりんだから嫌だ」といった流れなんだよ。
ばか。頭悪いなｗ

宙ぶらりんつってんのお前だけじゃん。

このスレを見ているが発言していない他のNP会員さんに聞きたい。
「ナチュラリープラスはマルチ商法である」ということを否定したり、認めるのを避ける会員がいることについてどう思いますか？
NP会員として、そしてNP社にとっても、憂慮すべき大問題ですよね？

あぼーん

>>214
>サプリとしての効果はあるみたいだから意味が無い事はない。

どんな効果があると聞いているのですか？
具体的な効果を教えてください。

僕はうんこがいっぱい出た。
僕はドライアイがきつくなくなった。
元気がちがう。疲れたときはスーパールテイン。
髪の毛の染色の持ちグワイがちがう。つめがきれいになった。
花粉症が出ない。不眠症も全くでない。膀胱が強くなった。
あくまでも、僕の体験。僕の実感で、他人が飲んでもこのような
結果がでるとは、保証しません。

＞どんな効果があると聞いているのですか？

吊りはやめましょうね。

あなたはもうとおりすがりじゃないでしょ（笑）

他人が飲んでもそんな結果がでるとは限らないのはもちろんのこと、NP製品のおかげなのかどうかも不明だよな。
ま、プラセボ効果だってその商品の効果だっていう強弁はできるかもしれんが（ｗ

>>334
そういうこと。
そういうこと。ありがとう。ただ毎日スーパールテインを
普通の食生活に加えて5粒以上飲んでただけです。

LoRwFhyM0さんみたいにしっかり否定して、
この事実を参考にする人だけに伝わればいいんですよ。

みなさん、LoRwFhyM0を見習ってね。

>>335

NPの拡張勧誘のときに、その効果を言えないのが残念ですね。

>NPの拡張勧誘のときに、その効果を言えないのが残念ですね。

ええ、別に拡張なんて考えなくても日常の生活の言葉ですけど？
そのときに、要らない人は要らないからね。広がるのは簡単と言えば簡単。

『要らない』って？

８月、１１８ﾏﾝ入金されましたが、なにか？

証明できない入金額が書かれたからってなんとも思いませんが、なにか？

>>332
じゃあ貴方は、サプリメントが無ければ、糞詰まりで、不眠症で、爪が汚くて、ドライアイで、疲れてるんですね。
怖い。
病院行った方が良いですよ。
それを押さえ込むサプリメントかー
すげえよ。貴方が言ってる、日常の会話って。

>>339
産まれて初めて百万越える金を利権として手に入れたんだな。
おめでとうございます。
後にも先にも上が居ますから。

貧乏人ども羨ましかったら行動しろや
おれは始めて１年かかったけど月収１００超えた
自分とＮＰを信じて進んできただけ
文句ある？

サプリが効かなかったらここまで流通するわけねえだろ馬〜鹿
思い込みだけで生きてるアフォどもめ
おれのダウンになるか？
面倒みてやるぞ

>>343
普通にもっと稼いでる方々いらっしゃいますよ。
で、貧乏人とか他人の事を何も分からずに、安易に言ってしまったりしませんよ。人は人、自分は自分。って言う心理は強くなるくど。貧乏人って
（ >З）ﾌﾟﾌﾟｯ

＞普通にもっと稼いでる方々いらっしゃいますよ

あたりめえだろ馬鹿

>345

おまえは年収３５０くらいｗ？

>>344さんの様な方を、昔の人は何て言ったっけ？
ほら、あれ！井の頭公園じゃないや！あれだ。
俺頭わりぃから忘れた。
いいや、もう、テメエみたいなカス。構うのやめた。

貧乏人よ現実は厳しいだろ？
おれのダウンになれ
まともにしてやるよ

＞サプリが効かなかったらここまで流通するわけねえだろ馬〜鹿

そうか？毎月購入しないと報酬もらえないからじゃないのか？
サプリ本体以外に購入動機があるから「サプリが効くから」とは言い切れんと思うが？

ここにトンデモないことを書き込んでいるNP会員をいさめる、ちゃんとしたNP会員はいないのか？
みんな違法行為という認識を持って勧誘しているってこと？

ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&fr=moz2&rls=org.mozilla:ja-JP:official&alocale=0jp&acc=jp

そんな良質のサプリが、ヤフオクに大量出品されているのはなぜ？

こんなインチキサプリ効くわけねえだろ！
カネだよカネ！
馬鹿を騙すんだよ！

>>347
う〜ん350万かぁ〜
それじゃあ暮らして行けないから、もうちょっとほしいかなぁ〜
年収やいくら貰ってるかなんて、掲示板で軽々しく書かねーよ
無知な奴に急に金持たすと、>>347こうなるわな。

つか、ネタだしｗ
おやすみｗｗ

アイナチュラだとスーパールテイン、３個で21,000円って叩き売りされてるしね。

>>344>>353
ID:zczyPERW0はテッチャン（罵倒語）

違法DVDも堂々とヤフオクにあるしね〜w

そのDVDは役所行きが決定してます。
http://youtube.com/watch?v=7H_X3SddquU
http://youtube.com/watch?v=pEQ9Mhp1pss
http://youtube.com/watch?v=mPIYmiHYotA
http://youtube.com/watch?v=cr7w-k_ahoM

>>344
お前のダウンになったら、今より収入下がるからいやだ。上が百万だろ？いやだいやだ。

>>357

テッチャンはあんな上手に書けない。も少し前のマルチ商法って認めたくない奴。

テッチャンの家族がかわいそうだ。涙がでる。

しかしこれだけ違法だとか不実告知だとか指摘してるのに、何にも理解でき
ないものかな？

違法行為、みんなですれば怖くないかな？　ってそれで本当に済むと思う？

会社の役員や会員が逮捕されても罪悪感持たないのだろうか？
これから先が楽しみだね

>>361
ナチュラリープラスを肯定するわけじゃないけど、そこまでは無いよ。こんなのは、大なり小なりどこにでもあるし、具体的に事件が起きるか、世間が注目するくらい何かで騒がれないと、デコは動かないですよ。

野田千晶さんは凄いです。
NPのことは疑問があれば、誰であろうとも何でも答えてくれます。
はじめは私もマルチ商法かと思って怪しんでいましたが、
今は、野田さん本人からのメールのやり取りとかで違うとわかりました。
アンチといわれるここに投稿している皆さんは、
NPの本当の中身を知らないくせに悪く言いすぎですね！！
少しは勉強してからものを言いなさい！！
NPについて商品やボードメンバーとかその他、詳しく知りたいなら
誰でも直接、野田さんにメールすれば丁寧に教えてくれます。

[email protected]　

そして野田さんからの返信メールを見ればわかります。
それでもNPがマルチで悪徳だといえるでしょうか？
NPに対して無知なもの同士でいくら騒いでも意味がないですね！！
あなた方は全て推定と想像でしゃべっているに過ぎないですから。
もっと勉強してから発言しなさい！！

じゃあその野田千晶さんとやらをここに呼んできてくれ。

>>363
そんなに偉そうに言われて、『あーそうなんだ』と思うとでも？
貴方は、まず、人の心の動かし方を学んだ方がよいでしょう。
ちなみに、ナチュラリープラスの事は貴方以上に知っているんで。
他人に頼むまでもないな。
自分で戦え〜

>>362
違法DVDとビデオをこれだけ大量に制作した会員がいるマルチなんてないよ。
もう証拠が大量にファイルバンクにうｐされてるの知らないんだろう。
１部だけでも総時間数で２０時間分位はあるけど、ほとんどが違法な部分。
でも段々年を追って酷くなっているけどね。見方関連スレ書いてあるから。

ま、ゆうつべ映像だけでも十分だけどね。
http://youtube.com/results?search_query=%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9

>>363
彼女は嘘つきだよ
>>156-158

>>156のプラチナワンデーイン倉敷を誰が企画したんだ？
どこでもこんなことやってるってことだよね。

てっちゃんナイスだね〜　ありがとう

>>365
お前こそ　一人ぼっちで戦え〜　哀れ〜

ワロタｗ

なんかややこしくなってるので自分が思ってる事を書きます。
ＮＰは実際マルチだと思うが、俺にとっては別に問題ではない。それで金儲けできればＯＫだからね＾−＾ｂ
サプリの効果に関してはお婆さんの耳鳴りが軽くなったり、父は糖尿病だったけどサプリ飲みだしてから病院いったら数値？が普通の人とかわらなくなってて医者も驚いてたらしい。
今では食事も普通の物を食べても問題ないみたい。あと腹水？とかなんとかで入退院繰返してた人が健康になってたり、効果はあるみたい。ただ俺にはなんの効果もないが・・・強いて言うなら肩こりがましになったぐらい。
ハッキリ言って俺にもよくわからんのだ＞＜とりあえずこれからはＮＰ初心者と名乗ります＞＜
そうそう、また親にセミナーみたいなのに連れて行かれることになった＞＜

サラ金からお金を借りられないからって、友人の私から病気だとか
マンションを追い出されるとか嘘ついてお金を借りないでください。

しかも、今度は癌になってスーパールテイン飲んだら直りが早くなっ
たとか、もう、いい加減にしてください。
それと癌患者にスーパールテインを広めないでください。

兎に角早く貸した金を返してください。

これ、本当の話ですorz

この友人は悪人になってしまったようですけど、一度一線を越えた人
はこちらの世界には戻ってこないんでしょうね・・・
地獄の閻魔大魔王さまがGJしてくれることを切にお祈りしてます。

>>369
「科学的根拠に基づく医療・情報提供」として体験談は害毒の何者でもない。

厚生労働省で推奨しているサプリメントアドバイザーでは、「科学的根拠に基づく医療・情報提供」に関して
以下のような学習を行います。
　サプリメントアドバイザーが消費者に、保健機能食品やいわゆる健康食品等の有効性や安全性に関する
公正・公平な情報提供・助言を行う際の基盤となる、情報選択の基準や科学的根拠の質について述べる。
１）サプリメントアドバイザーが消費者に提供する情報の選択基準
　　サプリメントアドバイザーが消費者に情報提供する際、具体的には、たとえば次のような状況があり得る。
　　�@勘に頼って選ぶ、�A自分の経験に基づいて選ぶ、�B先輩に相談して選ぶ、�C情報誌を読んで選ぶ、
　　�D教科書を読んで選ぶ、�E図書館やインターネットの文献データベースを利用して文献に当たったり、疑
　　問点が科学的根拠に基づいてまとめられた報告を読んで選ぶ。
　　当然ながら、番号が大きいものほど科学的根拠の高い情報提供となる。
２）科学的根拠の質
　　米国予防サービス特別委員会(1996年)は、疫学研究や臨床試験から得られた結論の科学的根拠の質を
　　高い方から低い方へ、下表のように順位づけている。これに基づくと、いわゆる健康食品等の使用者によ
　　る体験談は根拠に欠けるだけでなく、むしろ害毒に近いといえる。
クラス�T　　　少なくとも１つの適切な無作為化比較試験から得られた知見。
クラス�U-1 　無作為化されてはいないが、適切に設計された比較試験から得られた知見。
クラス�U-2　 適切に設計されたコホート研究または症例対照研究から得られた知見。１つ以上の対象集団な
　　　　　　　 　いし研究組織から得られた知見であることが望ましい。
クラス�U-3　 予防施策の実施前後を比較する時系列研究から得られた知見。
　　　　　　　　 対象郡を設定しない臨床試験で得られた劇的な知見(1940年代のペニシリン治療の導入の結果
　　　　　　　　 等)は、このタイプの知見とみなすこともできる。
クラス�V 　　　臨床試験に基づく権威者の意見。記述的研究や症例報告。専門家団体の見解。

３）研究デザインと科学的根拠の強さ
　疫学研究や臨床試験で得られた結論の科学的根拠は、研究デザインによって異なり、下記のデザインでは、
　通常上から下へ行くにしたがって根拠が強くなる。
●症例報告：血圧が高めの人があるサプリメントを食べるようになったら、血圧が下がったといった報告。
●症例集積：そのサプリメントを食べるようになった１０人のうち、４人の血圧が下がったといった報告。
●症例対照研究：検診を受けた血圧が高めの10,000人に比べ、同じような性別年齢で正常血圧の10,000人で
　 は、そのサプリメントを食べている人が多いといった研究。
●コホート研究：検診にきた人のうち、そのサプリメントを食べている１００人をみつけ、食べてない１００人を対
　 照群として、血圧の変化を追跡するといった研究。
●無作為化比較試験(RCT)：血圧が高めの被験者を無作為化(無作為化割付)により、特性のそろった２群に
　 分けた。そのサプリメントを食べた群(介入群)では、食べなかった郡(対照群)より血圧が低下した研究。
●二重盲検無作為化比較試験：RCTの方式のひとつで、介入群はサプリメントを食べ、対照群はプラセボを食
　 べたが、食べたものがサプリメントかプラセボが、医師・被験者の両者ともがわからない研究。
●メタアナリシス：そのサプリメントの有効性を調べたRCTの論文を網羅し、各論文のデータをプールして統計
　 学的に解析し、評価した研究。

いつまでも今と同じ状況ではないだろう。

ＮＰは訪販協会から抜けたから、直接の関係はなくなったとは言えMLM業界全体で
は引き締めが強くなるようだ。
（訪問販売協会の業務の監督）
第二十九条の二　　訪問販売協会の業務は、経済産業大臣の監督に属する。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S51/S51HO057.html
（最終改正までの未施行法令）
平成十八年六月二日法律第五十号（未施行）

経済産業大臣の監督下にある「信用ある」訪問販売協会に加盟しているなんて、宣
伝されそうだけど、それ自体典型的な特商法違反だから大丈夫かな？
特商法も７年間で４回も改正されてるんだけど、きちっと対応しきれてるところなんて
皆無だし、これだけどんどん規制強化していったら通報された時点で確実に違反行
為だと判定されることだろう。
本来こういうことは勉強会を開いて徹底するのが普通なのに、何もやろうとしないの
がMLM業界の異常さだよ。なんちゃって法律しか教えないから、誰一人正確な知識
を持たずに勧誘してしまうのは当たり前だろう。

これは、仕組み自体に問題がある。会社が直接指導しないいからだろう。
明らかに会員の不始末ということでとかげの尻尾きりすればいいや位にしか思って
い。だからこそ、会社が責任を持って直接指導仕組みにするよう法律を改正すれば
良いと思っている。

富山の薬売りみたいな医薬品の訪問販売では、毎年１ヵ月間合宿所で缶詰になって
徹底的に教え込まれるそうだ。サプリメントの方が違法になりやすいのにこんな格差
があったら、ちゃんと医療知識のある医薬品の訪問販売員が育たなくなるだろう。
最近では、厚生労働省もサプリメントアドバイザーを育成するよう資格制度を確立した
がまだ始まったばかり。しかし、このいわゆる正規軍が大きくなりマスコミでも取り上げ
られるようになれば状況は一変する可能性があると思う。

ところで現役会員はAFCの究極ルテインを知ってるのかな？

成分的にスーパールテインより優れている究極ルテインにはなんでも治る報告事例なんかないよ。
それともスーパールテインには魔法がかかっているのかな？
科学の進歩で作られるようになった医薬品やサプリなのに、勧誘の仕方が原始時代の人になるのがスーパールテインの唯一の効果なのかな？

ってかNP信者って、掲示板議論でこてんぱーに負けて自分のサイトまで閉じた自称経済研究家の森木亮をまだ崇めてるんだね。
いまだに国会ニュースとかいってるのがﾜﾛｽ

ブログでは、「偏見のない中国で日本アムウェイが初年度売り上げ5000億円突破」
なんてありもしないことをでっちあげるしね。
これもセミナーで言ってるんだろうけど、第三者が聞いたらすぐ嘘と分かるような
低い次元のトークがなされているのがＮＰの特徴。
普通のサプリだからこそオーバートークに拍車が掛かるのかな？

ＮＷも国会ﾆｭｰｽ大事にもってるよ〜。

ＮＷとＮＰの共通点は･･･脱税!

プラスＮＰはｼｬブ。ＮＷはヒトホルモン。


辞めていく数はＮＷは3人に2人。ＮＰは？

偏見もなにも中国じゃマルチは「経済邪教」っていわれてるのにね。

あぼーん

>>377
多分同じかそれ以下

売り上げからみると累計会員数の1/4以上が購入してる

ただし不定期購入のFAX会員が結構いる

ttp://teamaile.jugem.jp/?day=20060914

だから、NPビジネスではこんな女性を捜します！！

1.　離婚しているか、もうすぐ離婚しそうな女性（出来る自信がある結果だから）
2.　人の目を気にしないくらい、明るく前向き
3.　素直で何の根拠もないのに成功すると信じきれる。夢を持つ勇気がある
4.　少し小太りで、宴会大好き！　声が大きい　→　誰だ？

現役会員に聞くけど、サプリメントの本か栄養学の本持ってないよね？

あいつらナポレオンヒルと金持ち父さんしか読まないよ。

2ちゃんしか読まないお前達よりましだと思うけど?。

こんにちは！！
ホームページを更新しました。
「株」中心の内容ですが、「お宝映像」の入り口もあります。
http://www.geocities.jp/orasionn0210/index.html

>>363
迷惑メール、いい加減にしなさい！！
連絡をもらいましたが、迷惑メールが多くて困っています。
アンチはメールをするな！！
だからお前達は、いつまでたっても幼稚で低俗なのよ！！
公衆トイレの落書きと変わらないわよ。
いくらやってもNPは潰れないから無駄なことはやめなさい。バカみたい。
はっきりいいますが、野田さんにメールをするのはNPを純粋に、
まともな仕事だと理解する人達だけがOKなんです。
肝に銘じておきなさい。
お前達アンチの相手をする暇はないから、騒がず静かに反省していなさい。
今度、無駄なメールをしたら私が許しません。

NPのビジネスに迷っておられる方へ
野田さんは、NPのシンボル的な存在の池松さん、浅羽さんが率いる
チーム・プレジャーというNP系列のひとつに身をおいています。
近い将来、正露丸のように全国の家庭に1つは置くようになると思います。
くれぐれも誤解しないように、怪しい仕事ではありません。
胸を張ってがんばりましょう。NPの輝かしい未来に向かって。
下記は、プレジャーのアドレスです。
NPがインチキでないことが分かってもらえると思います。

オフィスプレジャー
http://mobile.office-pleasure.com/public_html/html/main.asp　　


チームプレジャー
http://www.team-pleasure.biz/asaba.htm

あぼーん

下手な自演だな

>>384
いつまでとおりすがってるんだ、くそマルチ野郎。

早くセミナー行って洗脳されて来なさい。

>>384
特定商取引法と消費者契約法、サプリメントとサプリメントアドバイザーの本あるけど？
考えてみたら、普通この種類の本持っていなければいけないのは勧誘員じゃないの？
どうして何の本も持っていないのかな？

>>386
これでも見たら？
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=%A5%EB%A5%C6%A5%A4%A5%F3%C0%AE%CA%AC%C8%E6%B3%D3%C9%BD_200605.pdf&refer=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9

>>390
>特定商取引法と消費者契約法、サプリメントとサプリメントアドバイザーの本あるけど？
本があるだけだろ？1ページも読んでないだろ?

わるいけど、お前より金持ちだからいっぱい持ってるよ。
もちろん読んでるけど？

NPの仕組みって、
�@自分が毎月商品購入しないと報酬もらう資格がなくなる、
�A直ダウンが1人でも毎月商品購入してくれないと自分が報酬をもらう資格がなくなる
というシステムでしたよね。
実績に応じて報酬がもらえるとは限らない、毎月リピートしないとダウンの働き分を会社が召し上げてしまうシステムだという。

だから報酬をもらうためには、
�@を満たすために、不要でも買い続けなくてはいけないという実質買い込み強要システムですよね。
また
�Aを満たすために、ダウンに不要だとしてもなんとしてもリピートさせようとあの手この手で強要するんですよね。
それが連鎖する、つまり買い込み強要の連鎖が起こるシステムですよね。

あ、そういえば以前のスレで、レッグの長さ調整のためにダミー入会者を作ってるって告白もありましたね。
ポジションやボーナスのためにダウンにもそれをさせて、上記の買い込みに加えてさらに買い込ませるって話もありましたよね。

>>391
本当にこんな会員しかいないから他のマルチから馬鹿にされるんだよ？
今までこのスレや前スレ見ていたらわかるだろ？

一つ聞くけどなんて本？w

あと、関連法規の爆撃開始するよ〜

>>392
>レッグの長さ調整のためにダミー入会者を作ってるって告白もありましたね
そうだったね。
まだFLのエテ口がNPに居た時は１００口ポジションを買っていたのは有名な話。
その頃にはポジションの権利を売り買いしていたそうだけど、それって問題ない
のかな？商品介在してなければ明らかなねずみ講だよね。

>>392
ぜんぜん、わかってないね。

>ダウンに不要だとしてもなんとしてもリピートさせようとあの手この手で強要するんですよね。
それが連鎖する、つまり買い込み強要の連鎖が起こるシステムですよね。

なに、勝手に書いてるの？強要なんかしないよ。たった1万円のために犯罪犯すか？ばか。

アリックス　特定商引法違反で連鎖販売業者に対する取引停止命令（３か月）
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/arix.pdf

ウィーズインターナショナル　連鎖販売業者に東京都初の取引停止命令（６か月）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/03/20g3r800.htm

> たった1万円のために犯罪犯すか？

違うだろ

　連鎖が上手く行けば自分に入るのは数百万円

だと思うから
違法承知の上でトンデモトークをしたり
信じ込まされて舞い上がって基地外じみた言動をとったりするんだろ？

>>394
>商品介在してなければ明らかなねずみ講だよね。
また、3年6ヶ月前の話題だ？
そんな事やってたらとうの昔につかまってるよ。

つかまってないのは、商品が介在してるんだよ。
ここは、ほんとにバカがおおいネｗ

バカなお前だけだろ？そう考えるのは?
数百万円 手に入るからそんな馬鹿なことはしないんだよ。

まともにやって数百万円入るのに、数人に強要して豚箱はいるのはリスクが
高すぎるだろ?

おまえは泥棒発想だな？

商品介在しててもつかまった例はありますがなにか？
「とうの昔」にはつかまってなくても、何年後、何ヵ月後、いや明日にはどうかわかんないかもよ？

法第３３条の２（連鎖販売取引における氏名等の明示）関係

(1) 「勧誘者」について
　　勧誘者とは、統括者が勧誘を行わせている者であり、統括者以外の連鎖販売業を行う者が
　勧誘を行わせている者は該当しない。
　具体的には、まず統括者から勧誘の委託を受けて、説明会等で専ら勧誘を行う者（例えば、
　各地域で説明会を主催する地域代理店の地位にいる者）が該当するほか、明示的に勧誘を
　委託されてはいないが、自分自身の勧誘と併行して、他の者の勧誘をも推進している者も該
　当することになる。
　　また、統括者である本部が個々の会員とそれぞれ連鎖販売取引についての契約を集中的
　に行う形態、すなわち会員Ａが他の会員Ｂを探してきて本部に紹介し、本部が会員Ｂと契約す
　るというような形態の場合には、本部が当該会員Ａに勧誘を行わせているものと解されること
　から、当該会員Ａは法上の「勧誘者」に該当することが一般的であると考えられる。
　　なお、「勧誘者」の要件に合致するか否かは、客観的に判断すべきものであり、たとえ勧誘
　者が自分は統括者が勧誘を行わせる者でないと主張したとしても、本条の適用を免れるもの
　ではない。

(2) 「勧誘に先立つて」について
　　連鎖販売取引についての契約締結のための勧誘行為を始めるに先立って、の意味ある。
　　ここでいう「勧誘行為を始めるに先立って」とは、相手方が勧誘を受けるか拒否するかを
　判断する最初の重要な機会を確保できる時点と解することとなり、少なくとも勧誘があった
　といえる「相手方の契約締結の意思の形成に影響を与える行為」を開始する前に所定の事
　項につき告げなければならない。
　　具体的には、個々のケース毎に判断すべきであるが、例えば説明会等への来訪を要請
　する場合であれば、当初から勧誘行為が始められる場合が多いことから、基本的に、直接
　誘ったり、電話をかけるなど相手方と接触した際に告げることとなる。
(3) 「氏名又は名称」について
　　第２章第２節（訪問販売）関係１(2)を参照されたい。
　　なお、勧誘者や一般連鎖販売業者にあっては、自らの氏名又は名称に加えて統括者の
　氏名又は名称も告げる必要がある。
(4) 「特定負担を伴う取引についての契約の締結について勧誘をする目的である旨」統括者
　や勧誘者等は、勧誘に先立って、相手方である個人にとって最も重要と考えられる何らか
　の金銭上の負担（特定負担）がある取引についての契約の締結について勧誘をする目的
　である旨を、明らかにすることが必要である。
　　具体的な告げ方としては、以下のような例が考えられる。
　○「一定額の健康食品を購入して行うビジネスの勧誘ですが、話を聞いてもらえませんか。」
(5) 「商品又は役務の種類」
　　例えば「健康食品」、「化粧品」等商品の具体的なイメージがわかるものでなくてはならない。
　　他方、個々の商品等の名前までを告げる必要はない。
(6) 「明らかにしなければならない」
　　明示の方法は、書面でも、口頭でもよいが、相手方に確実に伝わる程度に明らかしなけれ
　ばならない。

商品介在しててもつかまった例はありますがなにか？
「とうの昔」にはつかまってなくても、何年後、何ヵ月後、いや明日にはどうかわかんないかもよ？

ああそうかもしれない？５千人ぐらいの一斉逮捕が実現するかな？
それとも、kBdcEDDm0くんが生活に困って明日にでも泥棒して逮捕されるのが
先かな?多分あなたのほうが先だと思うけど?

>>403

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
精一杯の強がりありがと。
天下一家の会やKKCの連中も捕まるまではそんなこといってたわ（ｗ


>まともにやって数百万円入るのに、数人に強要して豚箱はいるのはリスクが高すぎるだろ?

まともにやったらレッグの偏りで入らなくなるから「調整」するんだろ。
強要の連鎖でみんな後ろ暗いところあるからなかなか表に出てこない。
これがマルチの「被害者だが加害者でもある」って仕組みだろ。
問題はいつ恨みを呑み、かつ自分は加害者側につけなかったやつが表に出るかだ。
だがそれも「自己責任」ってマインドコントロールで防いでるんだよな。
まったく非道なシステムだよ。

この「とおりすがり」って奴さ、前に税金のこと突っ込まれて全く答え
られずに泣きながら逃げ出した奴だ、やたら三年前にこだわるのね、バカだから。
今更恥の上塗りか？ごくろうだな。やっぱテッちゃん？屋台引いとけw

>>401>>402 MXN8NhJX0
本を読んでないといわれて、コピーしまくるバカMXN8NhJX0
やっぱり読んでないようだ・・・ｗ

コピペ＝読んでないという根拠は？

今時こんなモノに騙されて、新規加入してしまう馬鹿がいるのか。
やはり商売は、馬鹿を取り込むに限るな。

>>403
八葉くらい知ってるよね？
http://homepage1.nifty.com/kito/hatiyo-top.news.htm
元々健康食品の連鎖販売取引だったんだけど、結局ねずみ講になったわけだ。

それに悪名高いアースウォーカーも今年７月ねずみ講扱いになって検挙された。
連鎖販売取引でも悪質なケースは法律が追いついてないせいかねずみ講にして
いるような気がしている。商品説明がろくにできない会員しかいないことを考えて
も、商品よりビジネス優先だとねずみ講だと判断されてもおかしくないと思うけど？

ちなみに八葉で作られていた健康食品はスーパールテインを製造している「アリ
メント工業」で作られていた。カニトップのキトサンも作っている。

検挙する方も製造会社見て「またそこか」となったら、行政がどう判断するか面白
いところでもある。

>>406
読んだことあるのかな？
私は１００回位読んでるし、萩市議杉山議員が不正勧誘したことを
すぐ分かったけど、君は分からなかったんじゃなかったけ？

文句言わずに１００遍読んだら？アンチより知っていないといけない
のは勧誘する方だろう？

　　　　　　　　　　　　　君は間違っているよ

>精一杯の強がりありがと。

君が、強がってるんじゃないの？
ところで、どっちが早い？
君の手癖？右手？左手?

>>410
吉村幽鬼くん？村田修一君？どっちにしても一貫性のないバカだったけど
君かね？

(2) 法第３５条第１項第３号に定める「連鎖販売業に係る特定利益」についての表示方法について
　　この規定は、連鎖販売取引についての広告において、いとも簡単に多額の収入が得られるよ
　うな誤解を招く広告が見られることにかんがみ、特定利益について広告をする場合には、その根
　拠となる具体的な計算方法の表示を求めるものである。
　　具体的には、特定利益の性質に応じて、取引の相手方がその計算方法を正しく理解できるよ
　う表示しなければならない（省令第２６条第２項第１号）。例えば、「各販売員に支払う特定利益は、
　それぞれの者の過去１か月の販売実績の○％」といった計算式を表示しなければならない。
　　また、ある一定のノルマを達成しなければ特定利益が支払われないなど、特定利益の支払につ
　いて特定の条件があるときには、上記の計算方法に加えて、その条件の内容を表示しなければ
　ならない（同項第２号）。
　　さらに、「年間○百万円の収入が可能」「私は月○十万円の収入を得ています」といった表示を
　する際には、実際に販売員の中で、それと同等の額の特定利益を得ている者が多数を占めるこ
　となど、事実に基づく根拠を示し、実際以上に高収入が得られるかのような見込みを持たせない
　ようにしなければならない（同項第３号）。

６ 法第３６条（誇大広告等の禁止）関係
(4) 省令第２７条第３号「特定負担に関する事項」について
　　例えば、入会金１万円のほかに再販売をするためには商品を購入しなければならないにもか
　かわらず、「このビジネスを始めるために必要な負担は１万円のみで、ほかには一切ない。」
　といった広告表示は本条に違反することになる。
(5) 省令第２７条第４号「特定利益に関する事項」について
　　例えば、確実に収入が得られる根拠がないにも関わらず、「このビジネスに参加すると○○
　円の月収が得られる。」といった一定額の収入が得られる確率が高いと誤認させるような表現
　の広告表示は本条に違反することになる。また、このような広告表示は、特定利益についての
　具体的な計算方法を表示していないことから、法第３５条にも違反することになる。


何度も出てるけど、「月１万円」しか掛からないは間違っているので違法です。金額すらちゃんと
伝えられてないですよ。月収いくらも当然違法なことは分かっていたのでしょうけど、念の為に。

410
＞私は１００回位読んでるし、萩市議杉山議員が不正勧誘したことを
＞すぐ分かったけど、君は分からなかったんじゃなかったけ？

といってるけど？
>>402 4行目「相手方の契約締結の意思の形成に影響を与える行為」ってなーんだ？

特定商取引法第６条の２等の適用についての考え方

２．勧誘に際して告げられた内容又は広告において表示された内容の裏付けとなる合
　　理的な根拠を示す資料の提出を求めることとなる勧誘・広告の例
(1)特定商取引法第６条の２等により、勧誘に際して告げられた内容又は広告において
　　表示された内容の裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出を求めることとな
　　る商品の性能、役務の効果、取引により得られる利益等に関する勧誘・広告として
　　は、例えば、次のようなものが考えられる。
　　　なお、これは、あくまでも特定商取引法第６条の２等に基づき、勧誘に際して告
　　げられた内容又は広告において表示された内容の裏付けとなる合理的な根拠を示
　　す資料の提出を求める対象となり得る性能、効果、利益等に関する例示であり、こ
　　こに示されていないものを含め、具体的な商品の性能、役務の効果、取引により得
　　られる利益等に関する勧誘・広告が第６条の２等の規定に基づき、勧誘に際して告
　　げられた内容又は広告において表示された内容の裏付けとなる合理的な根拠を示
　　す資料の提出を求める対象となるか否かは、個別事案ごとに判断することとなる。

　　「毎日服用しているだけでガンが治る」　　　　　　病気治療効果
　　（健康食品）

>>415
それがクーリングオフと関係するからその一文が付け加えられている
分かるよねw

他の現役会員さんにも言っておくけど、法律のことで異論あるなら
「とおりすがり」氏に構わず質問・反論お願いします。
NPじゃ法律教えてくれませんからね。

それとアンチの皆さんもご協力お願いします。

あらら？やっぱりわからないんだ?MXN8NhJX0くん。

わからずに、コピーしてるだけ?

やめてよ、理解できない事コピーするのｗ

１. 「会って話したいことがある」等マルチ商法などの勧誘だと説明せずに、飲食店（公共の場）
　　等に呼び出した。
２. 午後９時以降に渡って勧誘された。
３. 長時間に渡って勧誘した。（2時間以上が目安）
４. 「契約してくれるまで（いくらでも）説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした。
５. 「必ず儲かります」と勧誘した。
６. 「頑張れば、成功できる(金持ちになれる・儲かる)」と言った。
７. クーリングオフはできないと説明した。
８. クーリングオフを行うことでブラックリストに載ると不利益があるような説明をした。
９. 契約を行わないと帰ることができないようなことを言われた。
10. 帰宅しようとしたら囲んで座ったり、制止するような勧誘をした。
11. 健康食品（サプリメント等）の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った。

１．特商法第３３条２号「氏名等の明示」の違反行為
２．特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」
３．特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」
４．特商法第３８条３号・消費者契約法４条「退去妨害による困惑にもとづく契約」の違反行為
５．特商法第３８条２号「断定的判断による勧誘」の違反行為
６．特商法第３４条１項「利益に関する不実告知」
７．特商法第４０条「連鎖販売取引も解除等」の違反行為
８．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第３８条４号・省令３１条３号
９．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第３８条４号・省令３１条３号
10．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」、刑法
11．薬事法第６８条の「承認前の医薬品等の広告の禁止」、
　　 健康増進法第３２条２号「誇大表示の禁止」、
　　 景品表示法第４条第２項「効果、性能に関する合理的な根拠のない表示の禁止」 、
　 　特商法３４条２号の「合理的な根拠を示す資料の提出」

>クーリングオフと関係するからその一文が付け加えられている。

言っとくけどクーリングオフとぜんぜん関係ないよ？MXN8NhJX0くん。

>>410
>文句言わずに１００遍読んだら？アンチより知っていないといけない
のは勧誘する方だろう？

　　　　　　　　　　　　　君は間違っているよ

MXN8NhJX0くん,どうしたの？この言葉はなんのこといってるの?
こんなこというぐらいだから
「相手方の契約締結の意思の形成に影響を与える行為」って知ってるよね？
クーリングオフと関係するからその一文が付け加えられている。って答え、冗談だよね？

>>421>>422
>「相手方の契約締結の意思の形成に影響を与える行為」

要するに一連の接触で勧誘と思われる行為の端緒となった時点と言うべきかな？

契約締結に至っても、事前に告知しなければクーリングオフの２０日間を過ぎてい
ても契約取り消しは有効である。

これは沢山類例がある。

しかしあてずっぽで揚げ足取りたくても、法律は規制されてる内容が記載されてる
のに、無理があり過ぎるよ。

とおりすがりさんは法律を読めないんですよね。
だから違法行為をするんですよ。はいはい。

>>423
おっと、君はなかなか文章わかるんだね？
そう、この法律ではケースバイケースで規制してるから
どれが違法ってはっきりいえないよね。

バカばっかしの中できらりと光るコメントだねｗ

>>425
勧誘する際には違法にならないようにどういうことに気を付けてるか
なんでもいいから一つ挙げてみてくれないかな？

今頃気が付いたがIDの末尾がNPだw GNPの方が良いな

【法律･規約に反する表現の例】

■特定利益について根拠を示さずに言及した表現
　｢今､月に○○円収入を得ています｣｢○○円､儲かります｣というような収入を得られることが確実であるかのような誤認を与える表現

■不実告知､誇大表現
　｢『スーパー・ルテイン』は国が認めた健康食品です｣｢『スーパー・ルテイン』は奇跡の健康食品です｣というような誇大な表現

■効果効能を明示､または暗示する表現
　「『スーパー・ルテイン』は病気に効果がある」「『スーパー・ルテイン』は抗がん性がある｣というような効果効能をうたった表現､また暗示するような表現

■本来の目的以外の用途を推奨する表現
　｢ﾍﾟｯﾄの病気が治った｣というような本来の目的と用途を逸脱した表現

■医薬品であるかのような食べ方を紹介した表現
　「食後○○分以内に飲むのが効果的」「朝と晩2粒ずつ飲んでください」というような医薬品であるかのような食べ方を説明した表現

■医療行為を批判する表現
　｢医者に通っても完治しない｣｢医者は費用ばかりかかって､行くだけ損だ｣というような医療行為を否定、批判するような表現

■他社との比較､他社を批判する表現
　「他社製品よりも１０倍効果がある」「他社よりも儲かる」といったような他社商品および他社のビジネスに言及し､おとしめるような表現

■他社の情報を無断転用した表現
　「ナチュラリープラスは○○社より◆ランクに格付けされています」「○○社はナチュラリープラスと業務提携しています」というような一般に公開されていない情報を使用した表現

■公序良俗に反する表現
　他者を誹膀中傷したり､威迫するような表現

「ケースバイケースで規制してるからどれが違法ってはっきりいえない」
といっても
「類例から容易に違法と判断できる」
ものはあるし、普通は類例からしていいこと/いけないことを学ぶもんけどな。
学習能力のないネズミ脳は別にして

そしてもちろん
「ケースバイケースで規制してるからどれが違法ってはっきりいえない」
と
「つかまってないから違法ではない」
とはまったく違う話だがな。

NP会員は違法の疑いがある行為も平気でするのだね。
犯罪もみんなでやれば怖くない？数万人が犯罪行為しているから、捕まる事は無いとおもっているのか。

　　
　　　　　　　悪質すぎ

>そう、この法律ではケースバイケースで規制してるから
>どれが違法ってはっきりいえないよね

１００％解約可能だよ。やっぱり馬鹿だ。


＞数百万円 手に入るからそんな馬鹿なことはしないんだよ。
＞ＮＰはマルチではありません。

特商法違反･消費者契約法違反。解約可能!
懲役２年･罰金３００万円以下。
頭は小学生以下。

法律の解釈も分からん。税金もお手上げ。開業届けだしてない。

とりあえず｢とおりすがり｣のような奴に勧誘されたて万が一契約して
しまったら、消ｾﾝ行ってみて。１００％解約できるから。

しかし、過去スレ見る限り｢とおりすがり｣は新規加入かできていない
ようだけど･･･藁

前スレにも湧いていた「とおりすがり」の悲しい負けっぷりをお楽しみください

>あのね、NPは税金を抜いて給与所得者に支払うんですよ
http://npo.run.buttobi.net/dat/log10.htm#R514

>「研究所」は研究する所だろ？
>販売するところは商店か会社かじゃない？ふつう？
>あたま、大丈夫か？
http://npo.run.buttobi.net/dat/log10.htm#R852

>756 ：アンチNP証言者 ：2006/08/06(日) 21:15:48 ID:EfUJcDiN0
>>755　3j9P1unD0
>追い込まれた？どこが？
>証明は出来ない推測のいい言葉だねｗ

>あなた、全然法律知らない人じゃない?
>じゃ、なぜ、普通の企業はアバウトでよくて、
>連鎖販売取引は特商法で厳しく規制されてるのですか？
>政府は連鎖販売取引に対して
>一般企業と差別した法律作っているのですか?
http://npo.run.buttobi.net/dat/log10.htm#R772

とおりすがりだけにスルーしても良いかも？
言葉の端を捕まえては、思い切り間違っていることを勝ち誇ったように書き込むのは馬鹿としか思えない。
それにNPを擁護してる人でさえ、引いちゃって誰一人としてとおりすがりを応援しないんじゃない。
こう言うのが四面楚歌と言うんだろうね。
とおりすがりでなく、いいがかりに名前変更したら良いよ。

見ず知らずの人にスーパールテインを紹介するとして、どのように勧誘文句になるのだろう？
市販品との差別化するのにどうしてもビジネスことが中心になりそうだけど、ネズミ講か胡散
臭い儲け話にしか受け取らないだろうね。
そして成約率が恐ろしく低そう。
やはり友人・知人、会社の同僚・上司の紹介というのが重要なファクターであると同時に、違
法行為になりやすくなるんだろうね。
そして知り合いだけに消費生活センターにも通報しにくい。
これが赤の他人ならどんどん通報されて沢山検挙されるところだけどね。
これがマルチを蔓延らせる最大の原因になっているわけだ。

京都大原三千里

ケースバイケースと言うくらいなら、勧誘する上で
どこまで、もしくは何がセーフゾーンで、何がだめで、
実際に自分自身はどこまでやっているか書いて欲しいものです。

検事気取りで、浅はかな知識と知り得る限りの情報で、まるで、私が正義だ！と言わんばかりのやり取りを、あふぉ凡とぶぁか凡が、あーでもない、こーでもない、いや、俺がすごい！いやいや、私が法律だ！と、やってる板はここですな。

検事気取りとは？

検事はそんなことしませんが？
素人の方ですか？

ぼちぼち実行に移す時期になったね。
ファイルバンクに違法DVDを分割してうpしようと思っているんだ。
多分誰でもDVD焼けると思うけど、一斉に自分の管轄の経済産業省に投稿してみない？

>>438
何でもかんでも聞いてんじゃねーよ。
近所の法廷に傍聴に行って自分で見てらっしゃーい。

マルチ関連のスレで法律の話で負けるといつもネズミくんはこういう錯乱のしかたをするよね

>>442
スマン。全く関係ないよ。法律の話しなんて板でしたことないです。
さくらんぼがどうかしましたか？

>>439
隔週、検察行って検事と話してるのになぁー
では、貴方は玄人と言いたいわけだ。
すごいね〜
カッコイイね〜
将来はあんたみたいに成りたいです。

あぼーん

つーか板違いだから消えろや。

隔週で検事と何かの話をしてる君は「自分がルールだから板違いじゃない！」とでもいうのかね？


>>隔週検察に行って検事と話


犯罪でもしてんのか（笑）

ま、荒らしは放置でまたテンプレはって再開すればいいでしょ。
「誰が荒らしているのか」はROMの人が判断してくれるだろうしね。

>>446
本当に無知で失礼な人間だね。
捨て台詞吐かなきゃ生きてけねーのかよ。
といって、捨て台詞吐いとく。
じゃ！子供はハンゲで遊んできます。
ｰ_ｰ ）ノ"ｼﾈ

NPの仕組みって、
�@自分が毎月商品購入しないと報酬もらう資格がなくなる、
�A直ダウンが1人でも毎月商品購入してくれないと自分が報酬をもらう資格がなくなる
というシステムでしたよね。
実績に応じて報酬がもらえるとは限らない、毎月リピートしないとダウンの働き分を会社が召し上げてしまうシステムだという。

だから報酬をもらうためには、
�@を満たすために、不要でも買い続けなくてはいけないという実質買い込み強要システムですよね。
また
�Aを満たすために、ダウンに不要だとしてもなんとしてもリピートさせようとあの手この手で強要するんですよね。
それが連鎖する、つまり買い込み強要の連鎖が起こるシステムですよね。

あ、そういえば以前のスレで、レッグの長さ調整のためにダミー入会者を作ってるって告白もありましたね。
ポジションやボーナスのためにダウンにもそれをさせて、上記の買い込みに加えてさらに買い込ませるって話もありましたよね。

捨て台詞なんて言葉知ってるのかボクチャン
定期的にROMるつもりだろwwwww
ルールのわからない無知なのはお前で
反論できない失礼な阿呆はお前だろ？

ＮＰには頭にきくサプリはねーぞ



で、話は変わるけどここの会員は日本には何人いるんだ？

>>450
スゲー！あんたの言うこと全部当たってるよ！
スゲーよ！マジで！
感動した！
あんた何気に小さくキリ番だな。うらやますぃ〜
そんなカリカリするなや。
みっともねーべ

だから消えろって（笑）粘着すんなゲスが

>>442>>447>>449は冷静だな。
後はバカ。
俺もバカだよ。

>>452
スイマセン。ルールわからないもので。

ログ流れるんでこの辺りでやめてください。

で、ここは何故マルチ商法という販売形態になったな？いきさつを聞きたい（笑）

重ね重ね失礼な発言申し訳ありませんでした。
実は、先日、「会社の上司に将来は不安じゃないか？俺は不安だ」「いい話しがある」と言って、何の説明も無く、断り切れずにナチュラリープラスのセミナーに連れていかれました。
会場に入るなり、会場の使用料といって、300円取られ、それから三時間半の話を聞かされました。
その内容に納得が行かず、入る気も、買う気も無かったのですが、「今からアフターに行こう」と言われ、汚たねーファミレスでガンガン契約を迫られうんざりしました。
気になったのは、セミナーのスピーカーと言う人が、「これは、坊主めくりだ。誘って入れば姫。ダメならそれは、坊主をひいたと諦めてください。」と言う台詞です。どう思いますか。理解の得られない人は、身内だろうと、親友だろうと「坊主」呼ばわりです。
ナチュラリープラスは、誰彼構わず声を掛けて、少しでも儲けるよう指導しているのです。

>>457
何でもかんでも聞いてんじゃねーよ。

>>458
釣れてやがんの！
ギャﾊハ/ ＼ / ＼ / ＼

そりゃよかったな。別の板でやっといで。

>>460
お前、相当気が小さいな。ちっちゃいちっちゃいよ。クダラネー事を気にせず生きてけ。
ちっちぇーんだからよ。
あっ！てめぇまた、ちっちゃくキリ番じゃねーかよ！
うらやますぃ〜
ｰ_ｰ ）ノ"ｶﾘｶﾘｽﾙﾅﾖ

あ〜…
・ルールがわからない人
・空気読めない人
・議論の場で釣りとか言っちゃう人
・見栄はる人



消えた方がいいよ。
俺はもう何を気にしないよ。

>>462
肝心な所で字間違えちゃったねー
最後まで愉しませてくれるで！ありがとう！
あんた最高ー！

>>462
俺と貴方で議論しましたっけ？
いつ？
俺、痴呆かな？
あっ！俺じゃねーや
やばいヤバイ。聞こえちゃったかな？

どうやら大バカが釣れたから、ホームで皆におせーたろーっと。

NPの仕組みって、
�@自分が毎月商品購入しないと報酬もらう資格がなくなる、
�A直ダウンが1人でも毎月商品購入してくれないと自分が報酬をもらう資格がなくなる
というシステムでしたよね。
実績に応じて報酬がもらえるとは限らない、毎月リピートしないとダウンの働き分を会社が召し上げてしまうシステムだという。

だから報酬をもらうためには、
�@を満たすために、不要でも買い続けなくてはいけないという実質買い込み強要システムですよね。
また
�Aを満たすために、ダウンに不要だとしてもなんとしてもリピートさせようとあの手この手で強要するんですよね。
それが連鎖する、つまり買い込み強要の連鎖が起こるシステムですよね。

あ、そういえば以前のスレで、レッグの長さ調整のためにダミー入会者を作ってるって告白もありましたね。
ポジションやボーナスのためにダウンにもそれをさせて、上記の買い込みに加えてさらに買い込ませるって話もありましたよね。

>>462
なにが>あ〜･･･だよ。
ヘタレ。

お前と議論してるつもりはない。ここは議論するスレ
嘘　を　つ　く　場　所 じ ゃ な い

揚げ足取りもうまいなー
「大変よくできました」あげるからとっとけ。

んで、どの辺が釣りなの？詳しく教えてくれ（笑）

荒らしを相手にするなというのに

そうだな。相手は議論してるつもりはないみたいだし。

って、やっぱりNPも買い込みか（笑）阿呆ばかりだ。
やはりマルチにはまるゴミ野郎は収支の計算できないみたいだな

>>468
詳しく説明するのは、面倒臭いから、また、今度でいい？
わからないのは、多分貴方だけですよ。
皆、「だから、相手にするなよー」って思ってるぜ。
綺麗に釣れてビックリした。そんな、秋の夕暮れです。夕暮れ？まっいっか。

皆さん安全地帯に移動してください
http://8419.teacup.com/lutein/bbs

すまんちょっかい出すよ。
>>471いや、今言えよ(笑)都合の悪い所はスルーか？

>>473
あなたが証明だって。
べつにでんでん都合悪くないのですが。
ぷーかお前は。
ｳｿ！ごめんなさい！

東京のプレジャーはまたまた夜逃げか

>>475また逃げたのか（笑）

>>473
あんた、痛いよ。
タンスに足の小指ぶつけた時より痛いよ。
都合悪くなったらスルーかって言うけど、俺に何が都合の悪いことがある？
仮に、すごく都合が悪かったとしようよ、だからってあんたに圧されて、ツラツラと語ると思うのか？
いい加減、その言い回しはあきてきたな〜
なんか、他に無いの〜？
うっ！こいつスゲ！みたいな。
バーカ。ｳｿごめんなさい！

>>473
聞いてばっかだな。
ちょっとは自分で考える力を養いなさい。
（ ￣‥￣）ﾌﾞｫｹｪｰ

ここのＤＴは税金払ってるのかな？

NPの仕組みって、
�@自分が毎月商品購入しないと報酬もらう資格がなくなる、
�A直ダウンが1人でも毎月商品購入してくれないと自分が報酬をもらう資格がなくなる
というシステムでしたよね。
実績に応じて報酬がもらえるとは限らない、毎月リピートしないとダウンの働き分を会社が召し上げてしまうシステムだという。

だから報酬をもらうためには、
�@を満たすために、不要でも買い続けなくてはいけないという実質買い込み強要システムですよね。
また
�Aを満たすために、ダウンに不要だとしてもなんとしてもリピートさせようとあの手この手で強要するんですよね。
それが連鎖する、つまり買い込み強要の連鎖が起こるシステムですよね。

あ、そういえば以前のスレで、レッグの長さ調整のためにダミー入会者を作ってるって告白もありましたね。
ポジションやボーナスのためにダウンにもそれをさせて、上記の買い込みに加えてさらに買い込ませるって話もありましたよね。

>>479
税金に関しては源泉徴収でさっぴかれているという話はあったけどね。
もっとも天引きしたものをNPが税務署に収めてるかどうかまでは知らんけど。
なんせ会社が起訴された理由が。。。だもんねぇ

マックスマンスリースペシャル

毎月恒例のミニワンデー！！ゲストは
辻由香里さんです。ビジトレの時間たっぷり取っています。
お楽しみに！！

チケットはマックス神田にて発売しております
当日券もありますので是非ご参加ください。

●日時：2006/09/22(金)
●講演者:辻由香里/伊倉克佳/佐々木政文/野田千晶/大和昌徳/富樫真喜生/楊榮明/伊東和代　/他マックスリーダー多数参加
●場所:大井町きゅりあん 小ホール
●住所:東京都品川区東大井5-18-1
●参加費用:500円
●時間:14:00
●問い合わせ:マックス神田0332533211

※当日券も発売しますので是非ご参加ください。

大井町きゅりあんって営利利用禁止だけど？

>>481あ〜…なるほどね（笑）
マルチはどこも同じだな。
一般人がネズミ講と勘違いする理由がわかるな。

>>483
本当だ

品川区条例により、販売や契約などの営利行為を目的とする催し物はできません。

今度は何人かでメールしようか！

フォーマットは自由にしよう。では健闘を祈るﾉｼ

ID変わったら暴れだすID:hKoQ6flXO

＞＞483
ここでそんなことばかり言ってても仕方ないですよ。
邪魔されることなく、NPセミナーは進んでいきます。
反対なら、会場に電話でもして営利利用禁止かどうか
確かめてから発言してください。
そんな勇気はないでしょうが！！

>>487
そんなことに、どれほどの勇気が必要なんや？
それよりアンカーの打ち方教えてあげようか？

>>487
ん？たまにメール出してるけど？
「健康についての講演会」で届け出してるから、一悶着はあると思うけど？

>>486
遊んだろうか？
お前口元に針が付いてるぞ。

やっぱり名乗り出たか（笑）
バーカ

ｳｿ！ごめん！

>>487
ついでに、この一文を入れておこう。

特定商取引法第３３条の２（連鎖販売取引における氏名等の明示）の２項
では「勧誘に先立つて」事前に商品の説明会であることを通知する義務が
あるのですが、「健康についての講演会」とだけしか説明されていないまま
連れてこられた人も少なくありません。
また、品川区条例で定められていますので、品川区役所にもお知らせい
たします。

何が＞お前口元に針ついてるぞ
だヘタレ

バーカ
ｳｿ！ごめんなさい

>>485

>今度は何人かでメールしようか！

できもしないくせに、冷やかしばかり言ってるんじゃないわよ。
それに、大井町きゅりあんに、メールを受付るサービスがなければ、
メールの仕様がないだろうが、少しは考えてから発言しなさい。
非力なお前では、NPの会員の増加はとめられないわよ。

>>483
大井町きゅりあんのことは↓のところでやらない？
http://8419.teacup.com/lutein/bbs

>>494
それもそうだな〜　３連休だし、直接行って掛け合って見るかな？

賛成の方挙手(ﾉｼ)お願いします。

>>486
落ち着け。
お前がそんなに取り乱してどうする。
今、夜食食べてるからちょっとまっとけ
ボクェ ごめんなさい！

>>490

俺は貴方にいつ釣られましたっけ？
いつ？ 理由は？意味は？釣り方はあれでよかったの？お前NPのDTなの？ｷﾁｶﾞｲなの？ただの阿呆か？検察に行く理由は反論出来てないけどやっぱり犯罪犯したの？なんで粘着し始めたの？なんか嫌な事があったの？

俺、痴呆かな？
あっ！俺じゃねーや
やばいヤバイ。聞こえちゃったかな？

バーカ

ｳｿ！ごめんなさい！

>>497
肝心な所で字間違えちゃったねー
最後まで愉しませてくれるで！ありがとう！
あんた最高ー！
おやすみ阿呆野郎

>>498
釣ってみれば、ビックリするくらいガキだなぁ。
まぁいいや。相手するって言うたから、寝るまで相手するよ。
大体それが人に物を教えてもらう態度かってはなしだよチミィ！
教えて下さい。だよ。

客観視して、貴方は綺麗に釣られています。そういうネタですか？

>>501彼はどうもそれをわかっていながら釣り宣言（笑）してる真性のマゾらしい。
では、ROMっとこう

NWスレも通報してますね〜

985 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2006/09/15(金) 22:11:33 ID:YGh1Ecyp0
とりあえず過去に出てたyou tubeの動画をJAROと消費者センターに
通報した。後続もどんどん通報頼むわ。

NPの映像の方が数倍エグイから通報しましょう！

≪502　お前だよ！

>>504レスアン出来ないのに口答えでちゅか〜
お上手ね〜

>>504これが釣りかい？（笑）

うわーやっべぇ釣られそうになったよー
馬鹿は死ね
ｳｿ！ごめん！

>>506
あんたマジさいこー!!!

>>507なんでそんな必死なん？

>>507謙虚だなー
あなたには負けますよー

>>508
ヤバイ、しばらく呼吸出来ないくらい笑らけた
だから、人に物を聞くときは、教えて下さい。だろ！
ほら！言えよ！

呼吸止まってないのかよ

早く逝けよ

相手に何かお願いする時はどうするんだ？
「言って下さいお願いします」だろ？

>>501-502>>504

>>425
法解釈の相談は↓のところでやっているよ
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/contactlist.html

>>スレのみなさん
まぁこの辺にしときます。
じゃ、おやすみ

>>514
と、余裕こきながら惨敗です。
皆さん、こうならないように。
お騒がせ致しました。
賢明な方は仕掛けにお気づきになりましたよね。
夜食の後の仕掛け。
オヤスミナサイ

誘導されて来ますた！
記念パピコ＼(^O^)／

盛り上がる分には結構なことでw

バトルしても、結局相手には通じないだろうし、うちらも論破されるわけもないし、
とどのつまり永遠に平行線なわけだけどw
アムスレ、NWスレ、NSスレ見てるけどどこも結局こんな感じだからねw

しかしちょっと前まで１日１〜２レスしかなかったのが嘘みたいだよw

こんなに複数のお馬鹿夢がここに来る理由は、多分マイナス成長になって焦っ
てるからかな？

１０月１日頃に１８年度の売り上げ発表あるけど、和田前社長やゼリアヘルス
ウェイ撤退、訪販協会脱退、成人予防協会の認定取り消しがどれだけ影響した
か興味があるところだね。

さ〜果たしてどんな発表になるのだろうか？ﾜｸﾃｶ
成分表示みたいに虚偽の発表をしないことを祈るけどね・・・

>>516
↓のコピペで来たろう

皆さんご苦労様です。
さて、先程、真性のバカが釣れました。下記板アンカー437〜515まで御覧下さい。
ナチュラリープラス　スーパールテイン１１粒目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1156937190/

現時点で１０スレ以上で貼られてるね〜
ここに来た人に言うけど、削除依頼人がいるスレに来たらどういうことになるか
思い知らせてやるかいwww

>>517
また出たよ（ >З）ププッ
なんでも分かってる。なんでも知ってる解説者！
ついさっき、一人、足元すくわれて陥落したぜ。

素朴な疑問
どこが釣りだったのか
(彼が被害者のふりをしたのは釣りではなく単なる嘘でしょう)
客観的に教えてください

>>517
どうするよ。
どの携帯つかうよ。
もう、引っ掛かってんじゃねーか？
あんたの絡んでる相手誰だよW

おぅ！>>520久しぶり〜

>>520
あんたは本当に何でも聞くよな。
本当にちょっとは自分で考えろよ。
教えぬぇ〜よ〜だ〜
ぶわぁ〜くわぁ〜

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1158323710/39 2006/09/16 01:39:13 名無番長
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129128474/272 2006/09/16 01:59:34 ID:qy57HzuqO 名無しさん＠どっと混む
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142265621/965 2006/09/16 01:54:52 ID:qy57HzuqO 名無しさん＠どっと混む
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1158029875/16 2006/09/15 12:16:10 依頼
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1158029875/25 2006/09/16 01:34:56 名無番長
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1157731907/476 2006/09/16 01:47:46 名無番長
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1132391200/954 2006/09/16 01:45:51 ID:qy57HzuqO 名無しさん＠どっと混む
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1155135607/206 2006/09/16 01:43:55 ID:qy57HzuqO 名無しさん＠どっと混む
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1155276583/739 2006/09/16 01:43:12 ID:qy57HzuqO 名無しさん＠どっと混む
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1158144567/291 2006/09/16 01:41:23 名無番長
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1158019146/10 2006/09/16 01:36:54 名無番長
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1155056707/233 2006/09/16 01:36:14 名無番長
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1156739998/162 2006/09/15 12:19:00 名無番長
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1156739998/169 2006/09/16 01:32:55 名無番長

つーほーされたかぁ
しかたないな〜
観念するかぁ〜
どんな、罪だろう〜

>>525
京都のアウトーローか　喪前はwww

>>525
Docomoじゃないな

ならアク禁可能かな？

マルチポストで散々自己紹介したあげく、ID:qy57HzuqOは散っていく運命…
ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

>>526
さっすがー
観念しましたよ
で、どれほどの罪に問われますか？

>>529強がりさんだなぁ
ＮＷスレには手出してないね（笑）

名前：(名無番長|依頼|名無しさん＠どっと混む)
ID:(qy57HzuqO|なし)　
特徴：
「皆さんご苦労様です。さて、先程、真性のバカが釣れました。(略)」のコピペあらし
荒らし目的のスレ誘導です。

(1/2)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1158029875/16 2006/9/15 12:16:10
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1156739998/162 2006/9/15 12:19:00
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1156739998/169 2006/9/16 1:32:55
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1158029875/25 2006/9/16 1:34:56
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1155056707/233 2006/9/16 1:36:14
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1158019146/10 2006/9/16 1:36:54
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1158323710/39 2006/9/16 1:39:13
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1158144567/291 2006/9/16 1:41:23
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1157731907/476 2006/9/16 1:47:46

(2/2)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1155276583/739 2006/9/16 1:43:12 ID:qy57HzuqO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1155135607/206 2006/9/16 1:43:55 ID:qy57HzuqO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1132391200/954 2006/9/16 1:45:51 ID:qy57HzuqO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142265621/965 2006/9/16 1:54:52 ID:qy57HzuqO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129128474/272 2006/9/16 1:59:34 ID:qy57HzuqO

>>530
いらっしゃったんですか。

NWの分派的NPは、アンチ同士でもっと連携取れればと良いと切に思って
いる今日この頃です。
最近NWスレでもようつべに映像がうｐされていたり、何かと動きが連動して
いるので何かやりたいですね。
また、このスレはエナジックスレやアムスレの方からの強力な支援を受け
て頂いてるので、連携の輪をもっと大きくしたいですね〜

大手MLMの中では最も標的にし易いのがNPだと考えてます。

(´･ω･)人(･ω･´)
NWとNPのアンチはﾅｶｰﾏです

>>533
有難いです(｀･ω･´)

これはどこで売っているのですか？買取りしますよ〜

すぐ使えるDVD�B入門 DVD
すぐ使えるDVD�C感動編 DVD
すぐ使えるDVD�D健康編 DVD
すぐ使えるDVD�Eサラリーマン編 DVD
すぐ使えるDVD�F成功者編 DVD
すぐ使えるDVD�G2006ラリー編1部 DVD
すぐ使えるDVD�H2006ラリー編2部 DVD
愛用者の声　特別限定版
プレジャースペシャルin北海道
プラチナワンデーin北海道 VHS
第1回ＮＰコンベンションin北海道 VHS
第1回ＮＰコンベンションin北海道 DVD
若者ワンデー　Growing Together VHS
若者ワンデー　Growing Together DVD
田中晶也のSPビジネス (VHS・DVD）

NP会員規約の禁止事項に
「ナチュラリープラスの事前承諾を得ない、宣伝・広告制作物（インターネット、パンフレット、チラシ等一切の広告物を含む）を使用すること。」
ってあるよね。
>>535のは承諾をもらってるものなのかな？

しかし、会員とやらもレベルが低いね。
自分達がまっとうにやっていると思うならアンチでも何でも論破すればいいじゃないか。
それを避けて、アンチは馬鹿だ、糞スレだとはぐらかすと言うことは
何かうしろめたい事情でもあるのかな？

煽りも、釣りも、嘘もこのスレにはいらない。
糞スレだと思うならここへ来なければいい。
ここで糞スレだ、馬鹿だと騒いでる奴が、このスレを糞スレにしている、そんな気がしてならない。

とりあえず、話し合いを再開させませんか？

>>536
印刷物は具体的に名前を挙げて違法なものは回収してるけど、
なぜかDVDやビデオは一つも名前が挙げられていない。
http://uhu.qee.jp/supple/download/NP/Healthy_business.pdf

承諾されているか、未承諾かはこれだけだと分からないけど、
どちらにせよNP社として、問題認識がないと言えるだろう。

役所にDVDを持ち込んだ場合、これらが作成したところにコンタ
クトを取ろうとするけど、最近のものはどれも制作した会員グル
ープの名前を伏せてるから、連絡が付かないのは明白。
そうなると、当然NPが事情聴取されることになるだろう。

その時点でグループを特定し、誰が制作の指示を出したのかま
でNPが情報提供しないと、監督責任は問われるかもしれない。
ただし、そこら中のグループが違法DVDの制作に関わっていた
となると事情は変わってくる可能性があるかも。

それと、年を追って内容が悪質化・巧妙化してるとなると役所も
重く見るに違いない。

以前元社員の書き込みで、会社幹部はDVDやビデオの存在は
知っているとあった。当然と言えば、当然だけど、そうすると役所
が詰問したら正式に存在を認めるだろうね。

後は、回収の雨荒らしかな？業務停止に追い込むまで行くかど
うか分からないけど、勧誘DVDやビデオがなくなるだけでもアンチ
活動としては「違法をなくす」という意味で重要な意味があると思う。

何が違法に当たるのか、行政が動いて貰わないと会員も認識を
改めないだろうからね。

大井町きゅりあんに直接掛け合ってきたよ。
単なる講演会で申し込んでいた上に、�起BC、マックスマンスリースペシャルだって。
詳細は家に帰ってからteacupにでも書くよ。

>>539
いくら騒いだって無駄！！阻止はできないよ。これからもだ、分かったか。
申し込み時に「健康セミナー」とか「出版記念講演」とか、「老後についての講演」とか、
とにかく、マルチだとか、勧誘目的だとかを会場を借りる公共施設の
申し込みの時にさえ分からなければ良いんだよ。借りてしまったらこっちのもの。よく覚えておけ。
それに職員は中身を見に来ないからな。使用目的と中身が違っても証明できないだろ。
例え、あんたにチクられても、その時に申し込みに来た人の顔を会場担当者が覚えていて警戒しても、
NPの系列にはいくらでも会員がいるから、次からは別人で会場の申し込みをするよ。
使用目的は上記のように適当にいくらでも考えられるからな。
つまり、誰も止められないってこと。出来るものならやってみろ！！まあ無理だけど。
あんたがいくら、teacup　に書こうとも、国や県、市、区役所、消費者センターetc　
どこにチクろうとも大勢には影響ないんだよ。
社長が麻薬で逮捕されても余裕で存続してる企業だ。どこにチクられようとも潰れやしないよ。
いい加減あきらめろ。下衆なアンチ野郎。あんたの負けだ。己の力のなさを思い知れ！！

マックスマンスリースペシャル
●日時：2006/09/22(金)
●講演者:辻由香里/伊倉克佳/佐々木政文/野田千晶/大和昌徳/富樫真喜生/楊榮明/伊東和代　/他マックスリーダー多数参加
●場所:大井町きゅりあん 小ホール
●住所:東京都品川区東大井5-18-1 ●参加費用:500円 ●時間:14:00
●問い合わせ:マックス神田0332533211 　※当日券も発売しますので是非ご参加ください。

09/22(金)　大井町きゅりあん 　小ホール は、誰に邪魔されること正々堂々と開演します。
開演すること自体。それが証拠だ。あんたの負け。それを実感しろ。

この先このスレでいくらアンチ達が吠えようがセミナーは毎月開催されるんだよ。
分かるか、NP会員は増える一方なんだよ。アンチにはとめることができない。絶対にな。
所詮、公衆便所の落書き。何の影響力もない。

勝負は、亀田の試合よりハッキリしている。
セミナー開演　　NP会員の勝ち＝あんたの負け　　以上。

>>540
俺たちの犯罪行為は、個人が騒いでも阻止できない。
こう言いたいのですね。

>>540
これテンプレ行きね

>>540

うまいなあ

>>540
> 所詮、公衆便所の落書き。何の影響力もない。
> 勝負は、亀田の試合よりハッキリしている。
> セミナー開演　　NP会員の勝ち＝あんたの負け　　以上。

馬鹿メダの試合のような「勝ち」だと。
つりですかw

>>540
わざわざと手口を教えてくれてありがとう。
そのレスを他の会場に知らせる証拠として使わせて貰うよ。

また台湾のＨＰがリンク切れしてる。
何考えてるんだ？

成分の表示量おかしいと指摘されたら慌てて日本のと
同じ量の表示にしたかと思ったら、メールの回答と全
然整合性取れてないことに気がついて今度は証拠隠滅？

滅茶苦茶も良いところだよ。

>>540
これでもＮＰは大丈夫だと思うか？叩けば埃が幾らで
も立つような状態で？

さすがマルチ信者…ボロをボロボロ出してくれるな。

よく読むと、>>540はネタなんだね。
俺もマジかと思ってしまった。

ネタなのかな？w　それにしては今のＮＰ会員の心情をよく反映してる
と思うけど？　ネタなら凄くうまいよw

あぼーん

いつもお世話になります。
当初は申し込んで頂いた方々にチケットを発送させて頂く予定でしたが、都合により当日会場受付でのお渡しになりました。ご迷惑おかけいたします

尚チケットは若干残っております
下記のサイトからお申込ください。

http://nps.or.tv/ticket/20060923/index.html


●日時：
2006/09/23(土)
●講演者:
濱田雅子/伊倉克佳/鈴木一哉/野田千晶/松尾浩孝/大和昌徳
松本由美子/寺岡裕子/橘良子/他豪華ゲスト多数
●場所:
電気ホール
●住所:
福岡県福岡市中央区渡辺通 ２−１−８２ 別館１階
●参加費用:
800円
●時間:
13:00〜16:00
●問い合わせ:
マックス神田
03-3253-3211
内山
070-5597-6368
川端
090-4622-5425
NP九州 Webチケット担当
森龍一郎
[email protected]

そういえば野豚はマックス神田所属なの？
それならチームプレジャーより叩くには良いかも。
NPの両輪で弱そうなのを脱輪させた方が良いし、全国で沢山セミナーやってるから証拠が揃い易い。
鱸御大と伴内の泣きっ面も悪くないね。

>>552
共演者はNPの系列は関係無しで参加してます。NP全体のため系列を超えて協力することに以前からNPサミットで決めました。
大きな系列（組織別）では、

チーム・アイグループ　→　濱田雅子さん（ルテインの母）と言われてます。大御所です。息子もスピーカーとして頑張ってます。
　　　　　　　　　　　　　NPから破門されフォーリーフを立ち上げた井手口さんの直紹介で会員になったNPの古株です。

チーム・プレジャー　　→　ご存知、浅羽、坂井（障害者）、池松（池松君は、あの六本木ヒルズに居住）らによる系列。メンレボに系列関係なく参加させ、
　　　　　　　　　　　　　会員をその気させます。NPを巨大な組織にした影の功労者です。大きなセミナー、ラリーとかは必ずといって良いほどトリをとります。

MAXグループ　　　　　 → マックスグループ総帥の鈴木一哉が中心です。彼の傘下には30万以上のNP会員がいます。以前はNBの会社側の人間でした。

チーム・ワンプラスワン→　田中聡也（たなかあきや）村木義信ら中心の系列です。村木君は田中聡也の直紹介です。つまり田中のダウンですが、村木君は月収で2000万を超えてると思われます。
　　　　　　　　　　　　　田中聡也も月収8桁を超えました。村木君は以前からセミナー会場で新規の人に、NPの収入は凄いだろって口座残高を見せていました。　　　　　　　　　


＞そういえば野豚はマックス神田所属なの？
ちなみに、野豚が野田千晶を指すのなら、彼女はプレジャー所属です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>553
激乙です。
今までもやもやしていたのが見えてきました。
野豚　＝　野○千晶　ですw

ついでにお聞きしていいですか？

チームブレーブ、ＮＰ九州、オフィス１０１、ヒカルクラブ、ノアグループ、リッチオークスなど
の情報があったら教えてください。特にＮＰ九州とオフィス１０１(北海道)のトップですかね。

>>535の「若者ワンデー　Growing Together」にチームブレーブの阿部正○が出ていました。
(そう言えばようつべのラインアップにないですね)

間違えた、安部隆○だった　東北(仙台)のチームブレーブの御大です。

>>553
乙です。

鈴木一哉氏はNWの社員だったてことですか？

ビジネスプランの説明をいつもしてるようなイメージですものね。
http://youtube.com/watch?v=b6P7CUcllL4

私の所にも情報がきました。 野豚や鈴木の顔も見れますよ。
上記の皆さんの質問に答えられると思います。


○　NPサミット
NPの会員で、5週間の収入が100万円を超えるメンバーが集まった組織です。
会員の方々（トップリーダー）のプロフィール等を見ることもできます。
是非ご活用下さい。　　　　　 ※顔写真も掲載されてます
　 　
http://np-summit.com/

○　[OFFICE 101（おふぃす いちまるいち）]
北海道から全国を目指し、系列を超えた有志が結集
全力前進１００％を超える１０１％（いちまるいち）がテーマです
北海道セミナー日程等、多様な情報を発信します　

http://www.office101.jp

○ NP九州
九州の情報が満載！

パソコン･携帯サイト⇒ http://nps.or.tv/


○全国のセミナー情報を見るには

http://mobile.office-pleasure.com/Seminarmenu.asp?UID=0000000&PW=0000

>>548 >>549
オオー傑作だなァー　そのカキコ　しかも白々しい　
さすがNP会員だな　>>548 >>549 >>540　がバリバリのNP会員なのは知ってるぞ
なに慌ててカキコしてるんだ、ホント仲間内で暴走者が出ると火消しに必死だな！
話を、すり替えて誤魔化す　お前達のカキコで我々アンチが、大井町きゅりあんへ
チクルのをやめたら安心して　09/22(金)　は開演できるものな。
ただすり替え方がイマイチだな　>>548 >>549 のそんな小芝居はもうバレテルんだよ
諦めろ。NPは撃沈される。ざまあみろ。

これやってたやつサラ金から借金しまくって悲惨な生活してたな。

1 名前：root▲ ★：2006/09/16 20:01:02.74
ニュース速報VIP板の削除が決定しました。
http://ex16.2ch.net/news4vip

移転先はおのおので決めて他の板に迷惑とかかけないでください。
最後までクオリティの高いVIPPERでいてくれということで。

2 名前：FOX ★：2006/09/16 20:01:26.88 ID:???
>>2
了解。

本日0時削除ということで
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　VIP閉鎖！VIP閉鎖！
　⊂彡

>>558
ID:UMAFVfUEPは味方だよ

>>560
ニュース速VIP板がとうとう消滅するんですか・・・

隔離板がなくなったら、分散して最初はいろんなスレが荒らされるのかな？
議論に関係ない香具師は完全スルーするよう心掛けげた方が良さそうですね。

ﾆｭｰｽ速報VIP板の削除が決定しました｡
http://ex16.2ch.net/news4vip

移転先はおのおので決めて他の板に迷惑とかかけないでください｡
最後までｸｵﾘﾃｨの高いVIPPERでいてくれということで｡

2 名前:FOX ★:2006/09/16 20:01:26.88 ID:???
>>2
了解｡

本日0時削除ということで

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1158404462/

124 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★:2006/09/16 20:14:16.59 ID:???
ｷｬｯﾌﾟ漏れたかな｡｡｡


とりあえず閉鎖ということで間違いないです｡
ｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝの依頼もだしちゃいましたし｡

125 名前:以下､名無しに変わりましてVIPがお送りします:2006/09/16 20:14:16.65
空気嫁よまろゆきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

126 名前:FOX ★:2006/09/16 20:14:19.44 ID:???
どうしましょうか

>>563
？？？

結局どうなるんですか？

779 ：GALARRD ◆DAk1oW6BEE ：なな板からきますた。sage ：2006/09/17(日) 02:56:32
釣りに全力で釣られるのがVIPPER。

一応まとめ

臨時VIP（通称なす板）ttp://ex14.vip2ch.com/news4vip/に擬似キャップ機能があり、ひろゆき★やroot▲を簡単に騙れた（もちろん偽者）
↓
その機能を使って誰かがVIP閉鎖というネタスレを立てたttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1158404462/
↓
誰かがそれを見つけてVIPにコピペ
↓
URLやページ自体が似ていることもあり新参厨房が大量に釣られる


http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1158404462/

＞ex14.vip2ch.com
＞ex14.vip2ch.com
＞ex14.vip2ch.com

閉鎖スレが100件ほど立ってたしｗ

ちなみになす板で「#hiroyuki」とすれば誰でも管理人になれるはず。

780 ：名無しになりきれ ：2006/09/17(日) 03:33:27
なす板ってさあ〜いったい何さ
2ちゃんて感じじゃないんだけども

なす板管理人氏ねよwwww

そういうことでしたか。　ってなんのこっちゃ？w

これはダメかもわからんね

http://image.blog.livedoor.jp/npmc/imgs/1/3/13930ff8.JPG

究極ルテインっての見てきたけどスーパールテインとあまり変わらない気がする。値段も同じ100粒で計算したらあまりかわらないっぽいし・・・

しょせんどっちもたかだか健康食品ってこった

>>568
それは全然違うよ。
究極ルテインは１日１粒で、１粒にルテイン25mgが入っている。
ちょくちょく、３瓶(６ヶ月分)で１３,２９６円で売っている。
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/

スーパールテインの初回１４,５００円は、究極ルテイン半年分より高い。
成分的にゼアキサンチンの量がスーパールテインが上回っている以外
は究極ルテインの方が優れていると思う。
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=%A5%EB%A5%C6%A5%A4%A5%F3%C0%AE%CA%AC%C8%E6%B3%D3%C9%BD_200605.pdf&refer=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9

それと疲れ目にはルテインよりカシスが有効とされるようになってきたけ
ど、今まで使用してきた明治フードマテリアのカシスで作られたカシスi
が高い上に作用が少ない性か評判が良くない。どこの薬局も在庫の山。
それも２月製造分までの話で、今は常盤植物科学研究所のカシスを使っ
ているはずが、ここでも報告があったとおり本当に入っているのか分か
らない有様。

中年以上で家系的に白内障などの予防が必要な人以外はルテインをと
らなくても良いだろう。もとになったハーバード大学の臨床試験結果は目
の色素が薄い白人が中心に行ったものだから。やたら白人がサングラス
付けてるのは、白内障を予防する為で、実際ほうれん草を子供の頃から
よく食べさせるそうだ。

それとルテインの摂取量は１日６mg程度で十分予防効果が期待できるよ。
それ以上摂ると治療する量になるから、必要ない。究極ルテインはルテイ
ンの量が多すぎて敬遠するサプラーが多い。それとマルチ成分は他の量
も計算しておかないと、他のサプリメントと一緒に摂れない欠点がある。

女性なんかは、L-システイン、ビオチン、ヒアルロン酸とか摂った方が肌が
きれいになるし、サプマートで買えば最高の成分でも３品５,０００円位。

フレ　９月号　１４，１５ページに出ている お米について　耳寄り情報！！
みなさん！！お米買いました〜？ きょう　岩田夏織さんに　聞いたお話ですが
一番やすい　２３６０円の　福井県産の華越前は、福井県の人でも手に入らない　
おいしいお米だそうです。福井県の方が「どうして　ナチュラリープラスで　この手に入らない　
おいしいお米が　手に入ったんだろう？」といわれたとか。

すごいですねーー
一番安いお米が　福井でも手に入らないほどおいしいそうです
それより値段が高いお米は言わずもがな・・・です。
このように　ナチュラリープラスは　９月のお米が　皆さんの人気があったら　あらゆる商品の最高のものを　
安く宅配してくれる　しかも　月末締めがなくて　ポイントがつく という　日用品の全てがある４万品目の通販を　会員サービスのために　始めようとしています。 主婦にとって　わーーくわく、情報です！！

９月号のお米が　一気に売り切れた！！という　実績があれば　各社が　我先にとやってくるでしょう。
９月の実績が大事です新米です。今、お米が　あってもなくても　必ずいるもの 早く購入しましょうね！！
ご近所の方に　買ってあげてもいいです。どなたかに 送ってあげてもいいです。
お米が要らないご家庭はないのですから。
「ナチュラリープラスって　健康に良いサプリメントだけでなくて　色んなものを　安くかえて　
おまけに配達してくれるのよーー」と　お米を買ってあげた　ご近所の方を　スムーズに登録できますよーー。
とにかく　さーーいこうにおいしいお米を 買って　一日でも早く　通販が始まるようにしましょうね
　　　　　　　のだちあき　

通販、100万プロジェクト　なにが、何でも成功さす為、初心に戻り、命がけで頑張ります！！
力を　貸して下さい、お願いします！！

私達だけでは、無理です！！
本当に皆様の力で、一致団結して、やりませんか？
アジアの子供に恥じない生き方をしましょうよ　長くとは、言いません、
一年だけ皆さんの時間と　力を下さい！！お願いします！！
　　　　　　　　濱田雅子　　　　　　　　瀧藤三鎮子　　　　　　　　野田千晶

残席残り少なくなりました！予約はお急ぎ下さい！

(首都圏さいたま）南浦和へは武蔵野線で西国分寺から３０分　西船橋から４０分
京浜東北線で大宮から１０分　上野から２５分　大井町から４０分です。

商品の確信はこの講演会でつかめます！

題して「絶品セミナー！」これ以上製品の確信を取れるセミナーはありません。 三人の夢の競演です！
澤野先生の１分イタコリ回復アドバイス　伊倉先生の３分眼力マッサージ指導あります。

10月4日（水）　14.00-16.30　さいたま市文化センター　小ホール（しらさぎホール）
（JR南浦和徒歩7分）会費500円
　　　
「眼力をつける本」出版記念講演会
講師　著者　　　　視力回復カウンセラー　　　伊倉克佳　　
　　　　　　 スポーツ栄養アドバイザー　富樫真喜生
監修者　 　スポーツドクター　　　　　澤野進

日本人９０００万の目のトラブルの原因！生きる為にいかに栄養が大切か！
自分の健康は自分で管理する時代です。自分の経済も自分で管理する時代です。

1部　　目の仕組みと目のトラブル（子供から高齢者まで目の栄養と免疫力、自然治癒力をつける
　　　東洋医学からみた予防医学の話

2部　　迫り来る医療費　年金問題　などこれからの日本経済（だれでもできるシンプルな副業の話も添えて）

予約をFAXまたはTELにて受け付中
340名（車椅子席4席）おひとり10枚まで名前/住所/枚数/TEL/FAXを記入して下さい　
折り返し振込み先を連絡、入金後チケット郵送します　
FAX03-3232-1222　TEL090-5306-1262　月田ひろみ　まで

★♪児玉啓子 090-8807-5575

>>569
所詮そうなんだけどねw
ただ、加齢云々は結構サプリで補った方が良い場合もある。
４０〜５０歳以上で食生活が充実してない人は必要かも？

あと、自分は抜け毛防止のDHTブロッカーや膝が痛かったのでヒアルロン酸
飲んでいるけど、それなり効果がある。他の目的にあったサプリメントなら、
良いのは探せばある。製品の選び方とか注意事項とかに慣れるまで１年位
は掛かると思うけどね。

はっきり言って、目のサプリメントは効果みたいなものはあまり期待しない方
が良い。個人差が甚だ大きいし、せいぜい疲れ目になるのが遅くなるとか、周
辺視野が明るく見える程度。それも全く効果が現れない人が実に多くて、サプ
ラーの中でも中傷する人が結構多い。

NPがルテインやベータカロテンを選んだのは、おそらく外の明るいところから
セミナー会場入ったときの順応性がかなり早くなる作用を知っていたからでは
ないかと思う。その逆も順応性が高くなっているはず。ベータカロテンは栄養
機能食品として「夜目に視力の維持を助ける」と表示を認められている位だか
らね。普通の市販品に較べてかなり入っているのはその性だろう。
最近では、ベータカロテンはルテインの生体性の利用を妨げるようなことが言
われてるし、有名なフィンランドショックでは喫煙者の癌の発生率が高かめる
ことから、他の市販品はどれも控えめな量に変更されている。
ところが、今だにスーパールテインには大量に入ってるし、普通のビタミンAの
換算表示をしていない。アムの製品でもしてるのに。
それにベータカロテンの表示基準値に対する割合を故意に少なくしている。
３７%でなく８０%位だったはず。実はこれが偽装表示してると思った切欠だった
りする。
ゼリアが撤退したから、まとめにチェックする人がいなくなったどころか、騙し
ても分からないと思ってバンバン中身変えてると思う。
台湾のスーパールテインで明らかな表示ミスすら気が付かない会社で今だど
う対応して良いか錯綜してる会社の製品が信じられますか？

華越前、近くの安売り酒屋で普通に売ってるけど？
無洗米5Kgで普通に2000円台前半で売ってるし。

というかついにNPも1商品専念じゃ苦しくなってきたか。
通販系マルチってどこもろくに成功せずにちょぼちょぼだってこと知らないのかね？

さいたま市文化センターの利用規約に
「許可なく販売、宣伝、募集及び飲食物の提供などはできません」とあるね。

ところで「視力回復カウンセラー」って何の裏づけもない自称肩書きだよね。　

>>575
現地に行ける人が居れば、お願いしたいんですけど、電話でも良いかも？
メールって証拠になるけど、ちゃんと見てくれるか怪しいですからね〜

それとスーパールテインで視力回復できる訳ないですよw
目の体操でもするんだったら別ですけど。

誰か交渉して頂ける方いますか？まだ日にちがありますが・・・

「眼力をつける本」は知っていましたけど、大きな本屋だったらありますかね？
伊倉克佳氏は当然知っていましたが、富樫真喜生氏と一緒に最近全国で
セミナーしていますよね。根拠となっている理屈が分かれば、何か指摘でき
ると思います。

ちょっくら、大きな本屋にでも出かけてきますか。しかし、休みの日もアンチ
中心の生活になりつつあるのも、ちょっと考えてしまいますがw
ま〜最近は趣味みたいなものになっていますからねw

>>576
がんばって第2のNetHunterとか第2のものつくり屋をめざしてくれ

アンチマルチにはまりすぎるのは注意が必要だぞ

中途半端にアンチするなら、そうかも知れないけど、徹底的にすると法律やサプリの事分かるからね。
それに社会の構造も中々見えてくるもんだよ。
結構最近は楽しいけどね。
ここはサークル活動の場みたいなもんだよ。

中途半端なアンチにもプロのはずのNP会員が知識でも論理でも負けているのが（ｗ

それがナチュプラクオリティwww

他社のマルチ信者からに馬鹿にされる訳だw

NPが無くなって他に移っても違法行為が当たり前になりすぎて移籍先でも迷惑を掛けるだろうね。
違法行為はどこでもやっているなんて開き直りのレスするスレなんかないよ。
勧誘されたばかりの人のことや勧誘活動を始めたばかりの人の事を全く考慮してないのは流石に酷いわ。

実名は、スレごと削除？されるって書いてたけどみんな、シッチャカメッチャカに
みだれに、乱れてるね。ほんとに削除されるのか？
2チャンネル掲示板のルールに疑問があるね？

　論理に負けている？
めちゃくちゃ論理なんてあるのかい？

根拠のないことばっかり書くバカばっかりｗ

>>582
>根拠のないことばっかり書くバカばっかりｗ

アンチが？NP会員が？
どっちが根拠の無いこと書いてるの？

>>582
実名レスは申請すれば速攻で削除されるけど、実名でスレ建てしても削除されない事が何故かある。
たまたまこの間は裕香さんが出してたけど、その後来てない様子。
ちなみに他の掲示板は放置状態が多いよ。
でも、ルールだから伏せ字の〇一つで良いから入れた方がいいね。どうせリンク貼っているんだから。
それと気が付いたら、削除依頼するのが一番だと思うけどこう言うルールは誰も教えてくれないよ。

BAK　ANTI=知識のない奴。＝2チャンネルしか見ない奴

UGOK　ANTI＝セミナーに行こうともしない。ずるいやつ。
アンチってのは巨人アンチとか言ってちょっとは内容を知ってる奴が使う言葉だぞ。
アンチって言葉に失礼な事ばかりする奴ばっかりだよ。
全然しらないのに使ったら本物のアンチに失礼だろ?

>>585
アンチがセミナーに行こうともしない、という根拠は？
根拠も無くこんなこと書かないよね？

セミナー行って何があんの？まさか正しい知識がつくとか？

アンチ的発言をしたら追い出されるみたいだが

>>586
>アンチがセミナーに行こうともしない、という根拠は？

セミナーに行って正確な的を得た批判がないの？
あったら、書いてくれないかな?

早速>>587はいってないて書いてるじゃない？

行った上で、
「単純にセミナーに行くメリットがない」っつってんだよ

文盲か！

>セミナー行って何があんの？まさか正しい知識がつくとか？
>アンチ的発言をしたら追い出されるみたいだが

怒るな、書いた事は取り消せないぞ・・・
セミナーに行ってたら「追い出されるみたいだが 」って表現にならないだろ？

アンチ的発言をしたら追い出されたのだが ・・・って書け。
Ut21Y3w4O＝BAK　ANTI　>>585参照

想像力ないね（笑）

俺はセミナーにいき、馬鹿らしくて帰ってきた。そしてアンチ発言したら追い出されると聞いた。

あの場でアンチ発言が出来るやつはなかなかいない。




で、なんで勝ち誇ってんの？（笑）

>>577
それは荷が重過ぎますよw
涅槃さん今は平穏な日々を送ってるのかな？
NPがなくなったら、暫く休みたいですけどねw

え〜と本屋に「眼力をつける本」がなんとか一冊だけありました。
行く前は証拠になるかも知れないと思ってましたけど、何てことないセミナー
で散々聞かされていた内容でした。ほとんど伊○克佳氏が書いてました。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/4895955397/ref=dp_proddesc_0/503-5945743-5369560?ie=UTF8&n=465392&s=books
富○真喜生氏の経歴で、私立創○学園卒業にはビックリ！

ある日突然失明しないためにマルチカロテンで眼病予防しようという内容。
まず前半は白内障、緑内障、黄斑変性症、網膜剥離(裂孔)、飛蚊症、糖尿病
網膜症などの怖さを取り上げてます。
視力回復のトレーニングのページは実質５〜６ページ程度。そのなかには俗
説のピンホールアイマスクで視力回復するようなことが書かれてますが、あ
れって他の本では否定されているか取り上げている本はないんですよ。
最後あたりは合成成分のサプリメントは効果がないようなことを書いてました。
合成か天然かは↓を参考にしてください。
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9%A4%BD%A4%CE%A3%B2#p6e11895

結局目医者の経験のない、「空気圧ツボ療法」の視力回復センターの開業者
らしい説明としか形容ができないというところでしょうか？
今思い返せば、彼のセミナー聞いたことありました。そのときは大して知識が
なかったんですけど、全然参考にならないな〜と思ったような記憶が・・・
でもピンホールアイマスクのことは逆に信じる要素がアップしたかもw

これでどんなセミナー内容か想像が付きました。視力回復に関するトレーニン
グの説明はせいぜい長くて５分程度だと思います。さいたま市文化センターに
は視力回復と関係ないような商品の売り込みが９５％を占めてると言えば良さ
そうです。時間があれば私が直接交渉してきましょうか？
時間があれば、また、直接逝って来ましょうか？

>想像力ないね（笑）
表現力内ね（笑）

自分から帰ってきたんだろ？聞く気なくて・・・
そしたら正確にきいてなくてここで、発言してるって事だろ？

>そしてアンチ発言したら追い出されると聞いた。
誰から聞いたんだ？
ココにも事実無根だよ（大爆笑）

>>585
セミナーに行けば良いんですね。分かりました。
だけど、当然セミナー内容は録音させて頂きます。
FLと違って禁止ではないですし・・・

それと、何も敢えてカシスが本当に入ってるんですかみたいなことは
聞きませんよw　そんなことしたらアンチだと言う事がばれますもの。

そのセミナー会場の人を翻心させるよりも、証拠として役所に提出する
方が勝りますからね。出入り禁止人物に特定されたら、度々セミナー
に行けませんから・・・

いつも焚き付けてくれるものだから、実際に行動することの快感を教え
てくれてどうもありがとうございます。

>>586　xAqoe5IS0
早くもセミナーに行ってない人たちと聞いてない人たちがいっぱい、
でてきましたがお宅の答えはまだですね。

途中で帰ったとも行ってねぇなー（笑）

事実無根かも知れないな。じゃあ今度やってみるわ

数日前に釣り宣言して勝ち誇ってマルチポストしまくった阿呆はどうしたのかな？
アク禁か？（笑）

NP信者は「セミナーに行こうともしない」って叩き方しかできんの？
これまで書かれてきたことに論理的に反論できないからそれが精一杯の抵抗？

BAK　ANTI=知識のない奴。＝2チャンネルしか見ない奴

UGOK　ANTI＝セミナーに行こうともしない。ずるいやつ。

それぞれ何の略？もちろんみんなが知ってるような略語だろうな？
独りよがりな略語じゃないよな？

まぁ、精一杯の抵抗といえばせいかいだね。
精一杯の抵抗もできない人論議以前の人がここには
いっぱいいるし講義は出来ないからね。

UGOK　ANTI＝セミナーに行こうともしない。ずるいやつ。
と呼ばれたくなかったら>>594見習ってください。

それと586の答えまだなんだけど・・・ｗ

議論以前の人＝ＮＰ信者

坂口哲男さんは家族がかわいそう

悪質リフォームにひっかからないと、もしくは少なくとも話を聞かないとそれへの批判はずるいっていうのかな？
原爆資料館の見学しないと核兵器反対っていっちゃいけないっていうのかな？
同和利権や同和行政への批判をする人は解放同盟に乗り込んで論戦しなくちゃその資格なし？
そんな無茶な話はないよなぁ。
セミナーに行こうとしないのがなぜずるいのか論理的に説明してほしいな。

>>602>>603>>604
あ〜これでもう一個増えた！

SRA ANTI＝自分が困る質問は流す。はぐらかす。無視する
　　　　　　名無しさん＠どっと混む的分類

これ以上ココの人種増えるかな？

誤記。ごめん

SIR　ANTI＝自分が困る質問は流す。はぐらかす。無視する
　　　　　名無しさん＠どっと混む的分類

てっちゃん来ないねぇ・・・

>>同和・原爆は教科書にもなってるだろ?
周知の事実があるから「批判」はいいと思うけど?

NPはココでの批判だけだろ？たとえがとてつもなくおかしい。
こんな奴がいるから、アンチってレベルひくい〜

>>588
セミナーに行って正確な的を得た批判がないの？
あったら、書いてくれないかな?

この答え誰も書かないのか?

>>608
このスレは３年と２ヶ月しか経ってないけど、NP設立当時からすでに
有名な掲示板に書き込みがあったよ。１９９９年のレスがあるくらい。

苦情の坩堝
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm

悪徳商法？マニアックス
　http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg101974.html

http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm
元NP会員 さん 2002年 12月 29日 17時 27分 57秒
>セミナーの規模も大きくなると体験談を語ってくださる「さくら」の方を数人、必ず用意します（私本人がやっていたので間違いありません。）
>ナチュラリープラスのスピーカーさん(リーダーさん)方の間では
>「詐欺もばれなければ詐欺ではない」という考えがあります。
>本社を訪ねたときに社員の方に聞いたのですが、ナチュラリープラス和田社長は、
>「嘘も相手に、ばれなければ嘘ではない」との信念をお持ちのようです。（←嘘のような本当の話です。

あぶない。>610とかぶるところだった。
苦情の坩堝などには、セミナー参加者や勧誘を実際に受けた人たちの書き込みがたくさんあります。
ここに書かれているNP会員の違法行為は、すべて嘘だというのでしょうか？

>>612
やはり同じ掲示板の紹介になりますよねw

悪徳商法関連の掲示板が昔から多数あって本当に助かりますね。

他の悪徳商法も↓の外部リンクが参考になると思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E5%BE%B3%E5%95%86%E6%B3%95

悪徳商法？マニアックスは、マイクロソフトのエンカルタ総合大百科2006からもリンクされているね。

ID:edRI5JOu0いない？

教えてgoo
ttp://oshiete.goo.ne.jp/search/search.php?from=&PT=&status=select&MT=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=812465
>ナチュラリープラスで販売しているサプリメントを飲むと犬の白内障になったが治った　
>あと末期ガンが治ったとか話を聞きましたが本当なんでしょうか？

Yahoo!知恵袋
ttp://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?str=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9

>周知の事実があるから「批判」はいいと思うけど?

マルチ商法は役所からも「悪質商法」扱いされてるしね。
そういう意味じゃマルチ商法の悪質性は「周知」のことだから実体験なくても批判してもいいものだよねぇ（ｗ
教科書には載ってないけど（あ、最近は載ってるんだっけ？）
それともまた「NPはマルチ商法じゃない」って蒸し返すのかな？（ｗ

>セミナーに行って正確な的を得た批判がないの？
>あったら、書いてくれないかな?

セミナーにいつもいってるであろうキミがここに書かれてることに対してここできちんと反論すればぁ？
別にグループの素敵なお仲間を連れてきてもいいよ。
セミナーに行こうとしないのがなぜずるいのか論理的に説明してほしいな。
こちらが悪徳で危険な連中だと思っている（いや、思ってるじゃなくて周知のことだったわ（ｗ））ところにわざわざ乗り込まなきゃいけない理由をさ。

>>614
マニアックスのリンクありましたね。
エンカルタでマルチ商法の項目を以前調べたことがありましたが、結構過激な
表現だったようなw　２００７ではどんな内容になるんでしょうw

さいたま文化センターの一般NP健康ｾﾐﾅｰが
｢眼力をつける本｣出版記念講演会になってますよ？
本をその会場で販売するのでしょうか？

それとこれが本の詳細な目次です。
http://www.metamor.co.jp/maegaki/mejikara.htm

>>457は事実だろう。
長時間拘束
威迫困惑
不実の告知

本人は後に釣り宣言してたがな

>>457
会場料取られたときに、ちっちゃいシールを身体にはられたよ。
何でも、部外者と区別する為だってさ。

>>621
その本人です。
お騒がせしまして申し訳ありませんでした。
>>457は、事実ですよ。
上司も見てるかも知れないので、会場は明かせませんが。
その後、この板を知り、荒らしてしまいました。
二度と致しません。

>>623誠意を見せろ。

>>624
やたら絡んでくるのが居たので、面白くてやっちゃいました。

これからは、ナチュラリーが気になるのは事実だけど、荒らすことはないです。基本、静観します。
たまにレスします。
>誠意をみせろ
納得してもらえてなければ、これ以上の謝罪はできません。
謝罪したのも事実ですし、セミナーに連れて行かれたのも事実です。

やたら絡んで来たから荒らしたのか？
最後辺りはお前が一方的に勝ち誇って暴言を吐き
アウトロー板とベンチャー板にマルチポストしまくったのは
お前の独断ではないと？



貴様が誘導しようとした全ての板の住人に謝罪してこい
そして削除依頼を出して来い。


迷惑かけてんだから

>>623は、この板を必要として、大切にされている方々にたいしての謝罪です。
素知らぬふりで、参加することも出来たのですが、それでは良くないので、本人と名乗りました。
そこを、誠意と汲み取っていただきたい。

件の萩市職員は問題が多いのかもしれない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060917-00000203-yom-soci

度々問題が発生した場合は市政が問われる可能性はあると思うよ。
後は杉○市議のNP映像待ちだね。

本人かどうかなんてわからんなぁ。
自己満足で謝罪された気分になられても迷惑だし…

>>626
申し訳ありませんが、そこまではしません。
これ以上、この件でスレを流してしまっても、ナチュラリーの話しが進まないし、こうやっている事自体が迷惑になるかと思います。

なんでもかんでもできないじゃねーよヘタレ
謝らないならくるなよ（笑）
バーカ
ｳｿ！ごめんなさい！

ではＮＰの話に戻す
↓↓↓はいっ↓↓↓

>>629
>自己満足
確かに。そうなるね。
では、これ以上この件で引っ張るのはよくないですね。
これ以上この、謝罪、荒らし、の件に関係するスレはスルーします。

レスが流れるのはあれですけど、盛り上げてくれる分には
アンチもお馬鹿夢でも全然構わない訳で・・・

全部レスを読んでる訳ではないですし、普通の人はスルー
できてると思います。
そう言う意味ではここは２ちゃんねるですし、アム・NW・NS
スレに追いついたと言うか、やっと同じ状況になったと思え
ば良いかも・・・

NSスレなんか、あのサプリ博士が○んこAA貼っていて酷
い有様ですからw

後、荒らし対策が可能なteacupも活用してください。
管理者がアンチなんですからどうにでもなりますよ。
http://8419.teacup.com/lutein/bbs

437：名無しさん＠どっと混む : 2006/09/15(金) 20:28:37 ID:hKoQ6flXO
検事気取りで、浅はかな知識と知り得る限りの情報で、まるで、私が正義だ！と言わんばかりのやり取りを、あふぉ凡とぶぁか凡が、あーでもない、こーでもない、いや、俺がすごい！いやいや、私が法律だ！と、やってる板はここですな。

>>634
さぞ悔しかったんだな。
悪かったな。
あんたが荒らしてどうする。
やめろ。

>>635


>>632


いやだったんならちゃんとあやまんな（笑）

>>634
俺とやり合いたいなら、他のスレでやりましょうよ。何処でも指定してください。
スレ建ててくださっても構いません。
私からは、そのどちらもしません。
貴方のことを、あほだとか馬鹿だとか考えてはいませんし、なんとも思っておりません。
ただ、これ以上はここではよくないと思います。

>>636
一度謝罪してますが。
これ以上個人的に謝罪する気は一切ありません。
やめようぜ。くだらない。

>>637
>>636
暫く休止状態だったからここ使っていいよ

【アンチ】スーパールテインのNP社を語ろう【専用】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/

住人の方々。申し訳ありませんでした。
終了

くだらないのはお前の謝罪だボケ



半端者が。

>>639
ありがとうございました。
ここは静観します。
新しい事や意見があれば、また、スレします。

>>642
肝心な所で字間違えちゃったねー
最後まで愉しませてくれるで！ありがとう！
あんた最高ー！

>>642
全然気にしてないよ。

>>643
（ ё_ё）コーイ！
ところで、字、間違ってませんから。間違った時につかってね。

またまたー（笑）役者だなぁ。名演だなぁ。


>>また、スレします。

スレ移動したんですね。結構面白いですよw

>>644さん。寛容な理解ありがとうございます。
携帯なもので、レスが遅れます。

自演の予感

13 ：名無しなんじゃ ：2006/09/17(日) 12:19:24 ID:RAIVy1Tk
山口県警萩署は１７日、同県萩市椿、同市水産課職員、本清貴之容疑者（３４）を
道交法違反（酒気帯び運転）の現行犯で逮捕した。
調べによると、同日午前１時ごろ、同市橋本町のコンビニエンスストアの駐車場で
Ｈ容疑者が乗用車を後退させていたところ、同市内の会社員の男性（２８）の軽乗
　　用車と接触。
そのまま車で逃走したため、男性が約１・５キロ追跡し、同市椿の県道で停車させ、
　　酒のにおいがしたため１１０番した。
駆けつけた同署員が飲酒検知したところ、呼気１リットル中から０・１５ミリ・グラム
　　以上のアルコールが検出された。
「萩市内の飲食店でビールや焼酎を飲んだ」と供述している。

（読売新聞） - 9月17日9時10分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060917-00000203-yom-soci

恥ずかしい

皆様、家の>>649がご迷惑をお掛けしました。
すぐ、釣れていきますので。

じゃ、ジャッジお願いしますね。

荒れてますね…ジャッジ参加したらおとなしくなるかな？

>>653
アザース！
しかし、この板は止めましょう。

>>653
HNではお久ですね。
取り敢えず今晩のバトルは終了したようですよ。

ま〜ここまでバトルが続いたのはNPスレ初めてでしたが、
結構堪能させて頂きました。

しかしそれにしてもNWスレはレス消費が早いですね〜
信者の質を最近比較してみようかと思っていますが、NSの
サプリ博士の暴走ぶりは酷いですねw

結局どこのマルチの信者もやることは全部同じように見えま
すけど、最近のNP信者(お馬鹿夢)は開き直ってるのが特徴
のようにも思えます。違法なんてどこでもしてる発言とか。

たまにNWスレにも良いレスができるよう頑張りますね。

>>653
しまった終わってなかったorz

ジャッジありがとうございます。

んー……この二人、アンチなのかDTなのか、はたまたただのストレス解消の一般のかたか…難しいですね。
では、そろそろおいとまします

>>657
お休み〜

「正当性を主張」していない彼の負けですね（そもそも勝ち負けというベクトルの話じゃないが）


なんか荒らし目的だとぶっちゃけてるし。

>>659
意味を履き違えるなよ。

っうか、漏れ等はこっちにはこの件で、金輪際書き込まないってルールにしようよ。向こう行った意味が無い。

じゃあ向こうで正当性を主張しろ。どっちで発言しようが関係ないがね。

究極ルテインって６０粒入りだから１００粒と考えると値段もスーパールテインとあまり変わらない気がする(´･ω･`)
あともうすぐスーパールテインは新しい成分？を追加するとか聞いたんだけどどうなんだろ・・・
でも成分としては究極ルテインの方がよさそうだけど、人を紹介すれば金が入るスーパールテインの方が自分には大きい。
あとセミナーとかは入場料とかとられたはず。

>>662
それは全然違うよ。
究極ルテインは１日１粒で、１粒にルテイン25mgが入っている。
ちょくちょく、３瓶(６ヶ月分)で１３,２９６円で売っている。
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/

スーパールテインの初回１４,５００円は、究極ルテイン半年分より高い。
成分的にゼアキサンチンの量がスーパールテインが上回っている以外
は究極ルテインの方が優れていると思う。
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=%A5%EB%A5%C6%A5%A4%A5%F3%C0%AE%CA%AC%C8%E6%B3%D3%C9%BD_200605.pdf&refer=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9

それと疲れ目にはルテインよりカシスが有効とされるようになってきたけ
ど、今まで使用してきた明治フードマテリアのカシスで作られたカシスi
が高い上に作用が少ない性か評判が良くない。どこの薬局も在庫の山。
それも２月製造分までの話で、今は常盤植物科学研究所のカシスを使っ
ているはずが、ここでも報告があったとおり本当に入っているのか分か
らない有様。

中年以上で家系的に白内障などの予防が必要な人以外はルテインをと
らなくても良いだろう。もとになったハーバード大学の臨床試験結果は目
の色素が薄い白人が中心に行ったものだから。やたら白人がサングラス
付けてるのは、白内障を予防する為で、実際ほうれん草を子供の頃から
よく食べさせるそうだ。

それとルテインの摂取量は１日６mg程度で十分予防効果が期待できるよ。
それ以上摂ると治療する量になるから、必要ない。究極ルテインはルテイ
ンの量が多すぎて敬遠するサプラーが多い。それとマルチ成分は他の量
も計算しておかないと、他のサプリメントと一緒に摂れない欠点がある。

女性なんかは、L-システイン、ビオチン、ヒアルロン酸とか摂った方が肌が
きれいになるし、サプマートで買えば最高の成分でも３品５,０００円位。

そのカシス(ブラックカラントオイル)を紹介しておきます。

わかさ生活　カシスα
http://www.blueberryeye.co.jp/shopping/bes_cassis.html

Now Foods　ブラックカラントオイル 500mg
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=10472&id=5-4-2-50

どちらも送料込み(456はアメリカ発送)で1,680円です。

良質のカシスを大量に取れば、疲れ目が軽減したと思う人は結構いる
かも知れません。きっとスーパールテインより効果が現れるはずです。

複合成分の商品はバランスよく配合されているかを検証するのことが
かなり困難な為、改良しているつもりが粗悪な製品になっている可能性
があります。最近のブルベリーアイはあまり関心できません。
こんな理由から、普通のサプラーは複合成分のサプリを敬遠してます。

カシスはジュースやカクテルに入ってるので、副作用を心配する必要は
なさそうですので、NP現役会員だけでなくアンチの皆さんも試しに飲ん
でみては如何でしょうか？
１〜２週間でなんらかの効果が現れやすいとの報告もあるので、１回買
えば良いわけですし・・・

それと、サプリに頼ってばかりでは良くないので、目のストレッチ
した方が良いでしょう。
これなら即効性もありますし、視力回復する可能性がありますか
らね。
先日本屋に行って目のストレッチ本買ってきたので、効果が出た
ら報告します。

>>663
買って、飲んでみたのか？

>>610-616の内容について、
NP会員さん、何か言うことありませんか？

実際にセミナーに参加した人が、多数の苦情を寄せているのですよ。
苦情の坩堝の書き込みは嘘ばかりですか？

昨日、買い込み払い戻し分が振り込まれました。
２年間分を遡って合計１８０万弱。
弁護士に間に入ってもらったら一発でした。
その間のやりとりでアップの人間と顔を合わせることはなし。
全部代理業務ということで先生にお任せしていました。
着手金と成功報酬をさっ引いても１３０万くらい残るので全然御の字です。
会社側は裁判に持ち込まれるのをかなり嫌がっていたので、あっさり払う意思を
見せました。
これで年末年始は海外でマッタリ過ごせそうです。
それと同時に会社とは完全に決別できるので嬉しい。
皆さんもやったほうがいいですよ。
本当に何もしなくていいです。

そんなババナ？
ひとりで、8万円も買い込めないけど？
どこの話ししてるの？
　1万円だったとしても、裁判も何もあなたが
断らなかっただけでしょ？
50万円も弁護士料損した話しかな？
　CHRANPOR　ANTI＝チャランポランな事を書く奴
名無しさん＠どっと混む的分類４

>ひとりで、8万円も買い込めないけど？

レッグ調整のために架空ポジションを作って買い込むように煽られるって話は以前でてましたね。
「ありえない無茶をさせる」悪徳グループの存在ね。
信じたくないことをありえないで片付けるのが信者ってやつだね。

萩市スレ予想通り荒れてるね。
オクションで幕張コンベンションのDVDを買って、明日着く予定だけど、過ぎ〇議員の映像入ってるかな？
今の状態でようつべのリンク貼ったらかわいそうだから機関置いた方がいいね。

さいたま市文化センターに行ってきたよ。
会社名また違うよ。一昨日のお馬鹿夢のレスの通り、全部出鱈目な申請をしているよ。
詳しく書けないかも知れないけど、teacupに続き書くね。

大体今までのスレの流れのワンパターン
BAK　ANTI=知識のない奴。＝2チャンネルしか見ない奴
UGOK　ANTI＝セミナーに行こうともしない。ずるいやつ。
が吊りを行う。
　　　　　　　　　　　　　↓
会員がまともな事を言う。会員がまともな質問をする。
　　　　　　　　　　　　　↓

SIR　ANTI＝自分が困る質問は流す。はぐらかす。無視する
CHRANPOR　ANTI＝チャランポランな事を書く奴
が、話をはぐらかす。
　　　　　　　　　　　　　↓
3年以上前の話題をもちだして、自分の正当性を主張する。
>>610>>611>>612>>613 参照

このパターンばっかりだよ。いい加減飽きたんだけど?ｗ

誰が釣りをして

どの信者がまともな事いってるのか

ちゃんとレスアンしてくれ

ってか妙な略称、本人は粋だと思ってるんかもしらんが明らかにスベってる。

>>666
勿論カシスは１年以上は飲んでいるよ。

目に良いサプリスレにかれこれ１年半いるから、色々情報は入っていたよ。
ルテインやゼアキサンチン、ブルベリー、ビルベリー、アイブライトハーブ、
メグスリノ木、アスタキサンチン、オメガ３(DHA、EPA、αリノレン酸)等を
２０種類位飲み較べたけど、最終的にはカシスだけで十分な気がしている。

スーパールテインとの比較では、自分が購入したもののほとんどが疲れ
目の軽減や周辺視野のスッキリ度では上回っていた。
結構馬鹿にされてるDHCのルテインより悪い。２ちゃんねるではメリロート事
件で訴訟問題になってぴろゆきが敗訴したものだから、物凄くDHCの風当
たりが強い為、名前が出ては叩かれるけど良いとする人も結構多い。

あと、私もNPのことでサプリ嫌いになったんだけど、４０前後になると色んな
ところががたが来て、試しに市販品飲んだら、あれ？良いじゃないってこと
になったのだ。
ただし、４０才位まではビタミン類やカルシウム＆マグネシウム以外は摂る
必要ないと思う。ただし、ブルーベリーとかカシス程度なら飲み物にも沢山
ある位なので、摂っても問題ないとは思うけどね。
若いうちから、ルテインやゼアキサンチン、マルチカロテンなんか摂る必要
はないと思う。若いうちからサプリなんか摂ったら、体内で生成されにくくな
るし、年取ってから多量のサプリを摂らないといけない羽目になるだろう。
自分もそうだけど、試しに色々な種類のサプリを試さないと本当に必要な物
が何か特定できるまで相当掛かる。
その前に若い人にサプの何らかの効果は出にくいと思うけど・・・

結局サプリは自己責任で飲む分には良いけど、素人が手を出すような物で
はないだろう。もし、人に紹介するとしても論文などを調べないといけないだ
ろうに。サプリメントアドバイザーがちゃんと沢山活躍できるような状況になれ
ば良いと思っているんだけど・・・
とにかく、病院に行って医者に処方して貰うのが確実だよ。

>>674
スレの流れ、ちゃんと書いているのに
sLziLU5kOはまた読めない人だ。
書いてるじゃない？見えない？
参照のところ読めないのかな？
あなたはCHRANPOR　ANTI？

>>668
誤爆かな？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157423891/26

ギャルドローブジャパンは知ってるけど、アパレルとNPは関連性
ないよ〜　アパレルMLMも確かに問題になってるは分かるけど。

>>677
で、まともな事いってる会員はどこよ。
指摘されてるレスにはまともな事いってる会員はいないし
数年前から続いてる手口やらを指摘してる人しかいない。

ってか何年前の話だろうが改善されてるって証拠がないかぎり有効だろ。

それと１年半振りにセミナー知らん振りして行ってきましたが、
あまり内容が変わってなかったような気がしました。

ボイスレコーダと、マルチプレーヤ２台で録音しましたけど、面
白い部分だけ抜き出して今度、いつものところにうｐしておきま
すね。

印象的だったのは、「前社長や元幹部は確かに悪いことをした
けど、悪い奴が全員辞めたから、もう大丈夫です」って・・・
何も知らされてない人は「ぽかーん」って感じでした。

でもビジネストークで毎週２人ずつダウンが増え続ければ、年末
には月収１０００万円になりますというのを、ホワイトボードでやっ
ていたのを見ると思わず笑ってしまいました。周りもそうですけど
ねw

あと、栄養表示義務のある質量・熱量・たんぱく質・脂質・炭水化
物・ナトリウムの次には「カロテン」になると「言われている」なんて
出鱈目なことを言ってましたっけ。
カロテンが入ってないのどうするんですかね？いい加減。

セミナーに行けと言われて行ったものの、ほとんど収穫はなかっ
たですね〜　結構有名なベテランスピーカだと違法トークをできる
だけ抑えてますな〜　これならラリーの方が良かったかな？

ところで現役会員さんに聞くけど、どのような部分が重要なんです
かね〜　自分もかつては１０回位セミナーやラリーに行ったことあ
るから、分かっていたつもりですけどその頃と変わり映えないんで
すけど・・・

CHRANPOR　ANTI？のsLziLU5kOさんもう飽きましたって！？ｗ

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>>681
>毎週２人ずつダウンが増え続ければ、年末には月収１０００万円

買うだけの人を２人ずつ増やして顧客を３０人くらい作るって意味ではなく、
ダウンがさらに２人ずつダウン増やすってことだよね。
　　　　　　　　　　　セミナー参加者が３０人だとして、年末まで１４週で２の１４乗かける３０で４９万１５２０人か･･･
ねずみ講と同じように、鼠算式にビジネス参加者を増やせってことですか。