【逮捕も】ナチュラリープラス６【自己責任】

1 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 07:52:13 ID:61JqilJ5

「スーパールテイン」
というサプリメント(栄養補助食品)を、
マルチ商法(連鎖販売取引)形式で販売している
「ナチュラリープラス社」
について語るスレです。

現役会員、やめちゃった人、アンチマルチ、勧誘されて迷ってる人、社員・バイトの方も大歓迎。

前スレ
Part5 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/
Part4 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1112286341/
Part3 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1102808125/
Part2 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078875771/
Part1 http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1057136336/

株式会社ナチュラリープラス本社サイト
http://www.naturally-plus.com/jp/

本社サイト内の「スーパー･ルテイン」商品紹介ページ
http://www.naturally-plus.com/jp/lutein.html
12,600円(税込)/51.5g(515mgx100粒) ※1日2～4粒程度が目安との事なので約1ヶ月分

□お約束口
　・荒らし、煽りに反応するだけ無駄ですからスルーすること。
　　※IE等のブラウザ使ってる人には任意のレスをあぼーんできる2chブラウザがお勧め。
　　※http://www.monazilla.org/ で適当に2chブラウザを試してみるがよろしいかと。

2 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 07:52:54 ID:61JqilJ5

よく比較される２製品の成分を見やすくしました。
【スーパールテイン】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AFC【究極ルテイン】
http://www.naturally-plus.com/jp/lutein.html
http://www.afc-shop.com/supplement/ultimate_rutein.html
ＤＨＡ含有精製魚油　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　ＤＨＡ含有精製魚油
カシスエキス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　　　カシスエキス末
ブルーベリーエキス　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　　　ブルーベリーエキス末
ゼラチン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　ゼラチン(被包材)
グリセリン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　　　グリセリン(被包材)
抽出ビタミンＥ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　ビタミンＥ
マリーゴールド抽出物（ルテインゼアキサンチン含有）　.マリーゴールド抽出物(ルテイン・ゼアキサンチン含有)
ミツロウ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミツロウ
トマト抽出物（リコピン含有）　　　　　　　　　　　　.　　　　　トマトリコピン
抽出カロテン/パーム油カロテン　　　　　　　　　.　　　　　抽出カロチン(β-カロチン、α-カロチン)
ビタミンＢ１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　ビタミンB1
ビタミンＢ６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　ビタミンB6
ビタミンＢ１２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　ビタミンB12
ビタミンＢ２
小麦胚芽油
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブドウ種子油
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘマトコッカス藻色素
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乳化剤
(参考)
ルテイン含有量(３粒中)１８mg　　　　　　　　　　　　　　　　　　ルテイン含有量(１粒中)２５mg
１瓶会員価格１０,０００円(送料1,000円・代引き500円)　　一瓶６,２７９円(２ヶ月分)、楽天なら３瓶(１３,２９６円・送料代引き無料)

3 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 07:53:14 ID:61JqilJ5

参考リンク
・悪徳商法？マニアックス
　http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku
・苦情の坩堝
　http://www.sos-file.com/top.htm
・アンチマルチ活動拠点
　http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp
・マインドコントロール研究所
　http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
・訪問販売110番(社団法人日本訪問販売協会消費者相談室)
　http://www.jdsa.or.jp/www/shohi/110/
・消費者110番(国民生活センター)
　http://www.kokusen.go.jp/
・悪質商法110番(警察)
　http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
・財団法人日本消費者協会
　http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
・社団法人日本訪問販売協会
　http://www.jdsa.or.jp/
・健康関連取引適正事業団
　http://www.aiweb.or.jp/kttj/index.htm
・特定商取引に関する法律(経済産業省)
　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/contents1.html
・健康食品と薬事法(大阪府健康福祉部薬務課)
　http://www.pref.osaka.jp/yakumu/kensyoku/index.html
・労働基準情報(厚生労働省)
　http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/index.html
・日本弁護士連合
　http://www.nichibenren.or.jp/
・丸山ワクチン・オフィシャルサイト
　http://vaccine.nms.ac.jp/

4 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 07:53:40 ID:61JqilJ5

よくあるQ&A
【其の１】
Q. 脱税行為は無く追徴課税を払って清算したと聞いていますが、社長・専務・常務は国税庁に
　　告発されたのは本当ですか？
A. ２月に東京国税局は東京地検に上記の３人を脱税容疑で刑事告発しています。
　　http://khon.at.infoseek.co.jp/kiji/50.html

【其の２】
Q. 幹部３人は逮捕されると聞きましたが本当ですか？
A. 脱税で東京地検に告発されたら、ほぼ１００％立件逮捕されるそうです。逮捕時期について
　　は、昨年12月8日に脱税容疑で告発された医師国家試験向け予備校マック･メディカル・ア
　　カデミー・コーポレーションの東田○彦前社長が逮捕されたら、その２ヶ月くらい後だと思
　　われます。

【其の３】
Q. ネットワークビジネスは合法なんですか？
A. 「ネットワークビジネス」よりは、「マルチ商法」というのが一般的な呼称です。法的には連鎖
　　販売取引という名前で規定されています。特商法(特定商取引法)という法律で非常に厳しく
　　規制されています。ちなみに、説明時に「うちはマルチ商法ではありません、MLM(マルチレ
　　ベルマーケティング)です」とか「うちはマルチ商法ではありません、NB(ネットワークビジネス)
　　です」とかいう会社ほど、悪徳だそうです。

【其の４】
Q. 大学でネットワークビジネス(MLM)を本当に講義をしているのでしょうか？
A. マルチ商法を肯定的な物として教えている大学はありません。
　米ハーバード、一橋、早稲田大学では全面否定しています。
　　　http://angela0591.hp.infoseek.co.jp/index.htm
　しかし、
　法学部等の消費者問題を取り扱った講義の中で問題の多い業態の一つとして教えられています。
　また、早稲田大学の社会人向け講座の中に、1年間だけ
　　「どうして日本人にはマルチ商法にはまる人が多いのか？」
　といった内容の行動心理学系の講座があったのは事実です。

5 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 07:54:00 ID:61JqilJ5

【其の５】
Q. 勧誘するときに病気に効くとか、儲かるとか言ってはいけないのですか？
A. 薬事法・健康増進法や特商法に違反します。

【其の６】
Q. 中間流通は本当にないのですか？
A. 脱税した幹部３人はプラティアなどのトンネル会社を通してネコババしていたので、嘘です。

【其の７】
Q. 関連会社は何をしているのですか？
A. プラティアの場合、スポーツ・芸能、飲食店等のかたわらスーパールテインを卸しています。
　　http://www.platia.co.jp/

【其の８】
Q. バイナリオートシステムは良いと聞きますが、還元率はどの位なのですか？
A. 「短レッグ算定」(自分の下の左右の組織のうち、人数や売上が少ない方がボーナス計算の対象
　　になる)のバイナリーシステムの会社では、理想的な組織構築に成功した場合の還元率が60％
　　を超えるプランの会社でも、殆どの場合は片伸びしてしまうので、全体の還元率は30％程度です。
　　しかし、商品に上乗せされるコミッション原資は60％だったりするので、会社は大もうけです。

【其の９】
Q. セミナーではスーパールテインの原価は３０００円位だと聞いていますが本当ですか？
A. 製造元のゼリア新薬工業の売上げから逆算した場合、約３００円位だと思います(容器含む)。
　　会社「四季報」参考。

【其の１０】
Q. どれ位の収入の人が、どれ位いるのか公表はしていないのですか？
A. 未公表です。マルチでも公表しているところはあります。

6 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 07:54:20 ID:61JqilJ5

【其の１１】
Q. 社長・専務の収入はどれ位ですか？
A. 納税額から計算すると社長１４億５９３５万円、専務１４億６２２７万円です。

【其の１２】
Q. ナチュラリープラスでもスーパールテインの開発をしていると聞いていますが本当ですか？
A. 専門的知識を有した社員がいないようですし、開発部署がないので開発しようがないと思いま
　　す。また、会社の定款に「開発」と記載されていないと思います。

【其の１３】
Q. スーパールテインが学会に発表されたのは本当ですか？
A. 研究論文は存在していますが、学会の発表はどんな結果でもできます。
　全く話題になっていません。

【其の１４】
Q. 病気の原因の９割が活性酸素と聞きましたが本当ですか？
A. 病気の原因の大半は病原菌、毒物(食中毒やシックハウス症候群等も含む)、
　アレルゲン、遺伝子等であり、活性酸素とは関係ありません。

【其の１５】
Q. 会員を辞めたいのですが？
A. メンバーズマニュアルもしくはホームページに記載されています。

7 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 07:55:01 ID:61JqilJ5

【其の１６】
Q. スーパールテインの類似品は市販されていないのでしょうか？
A. FloraGLOのルテイン製品はかなり存在します。
　中にはルテイン含有量がスーパールテインより多く、
　その他の成分もほとんど同じものがあり、価格的にも１/４～１/５程度です。
　　http://www.luteininfo.jp/link/index.html#japan
　　http://www.afc-shop.com/supplement/ultimate_rutein.html
　　http://www.rakuten.co.jp/afc/524823/524824/

【其の１７】
Q. 新興宗教まがいの洗脳セミナーがあるという噂を聞いたのですが本当ですか？
A. オフィスプレジャーが主催しているメンタルレボリューションなるセミナーが
　そう呼ばれることが多いようです。

【其の１８】
Q. 偽皇室の有栖川識仁が元会員だったのは本当ですか？
A. 本当です。ラリーの壇上に立って紹介されたそうです。

8 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 07:55:21 ID:61JqilJ5

http://www.naturally-plus.com/jp/lutein.html
本社製品紹介↑によると、
スーパールテインに使われている「特許製法」とは
> スーパー･ルテインの主成分であるルテインは、
> 米国ケミン・フーズ社の特許製法で抽出した「Flora GLOルテイン」を使用しています。
> マリーゴールドから抽出したルテインを純度の高い状態で結晶化したもので、
> アメリカで唯一、食品や飲料への使用が認められている品質です。
との事なので、
ナチュラリープラス社の特許ではありません。

「マリーゴールド Flora GLO ルテインケミン」
等で検索すれば分かりますが、これはルテイン系サプリでは珍しくない製造方法です。
というより、市販の殆どのルテイン系サプリが
このケミンフーズ社が生産したルテイン使って作られているのかもしれません。

また、同じ本社製品紹介ページによると、
> スーパー･ルテインの製造は、ゼリアヘルスウエイ株式会社に委託し、
> 医薬品とほぼ同等のレベルで管理されています。
> 原材料の細菌検査では、通常の基準値よりも厳しい基準を設定し、
> 目視、数量等の検査を経て、すべての検査に合格した製品だけを皆さまにお届けしています。
との事なので、
NP社が独自技術で生産してる訳ではなくて、外部委託生産なんですね。

9 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 07:55:41 ID:61JqilJ5

> □お約束口
> 　・荒らし、煽りに反応するだけ無駄ですからスルーすること。
の補足

例えば、
> ここは貧乏人の集会部屋でつか？
↑
この様な煽りスレが入りますが、
　ヴァカは放置
で宜しくお願いします。

本筋と関係ない駄レスの応酬で有用なレスが流れるのはもったいないです。

10 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 07:56:01 ID:61JqilJ5

まぁ俺ラウンジャーだけど立てといたよ

11 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:06:24 ID:4m81uP+a

　　　　　　　　おっぱい!おっぱい!
　おっぱい!おっぱい! 　　　　おっぱい!おっぱい!
　　　　　　　　　　　　　ヽ）ﾉ
おっぱい!おっぱい! ⌒('Ａ｀)ノ　おっぱい!おっぱい!
　　　　　　　　　　　　　 /. （　ヽ
　おっぱい!おっぱい! 　　　　おっぱい!おっぱい!
　　　　　　　　おっぱい!おっぱい!

12 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:09:23 ID:4m81uP+a

13 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:09:52 ID:S0ELz9qY

おぱおぱおぱおぱ

14 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:10:00 ID:PAS6zaUM

>>11-13
落ち着け

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

15 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:10:06 ID:ZN12Icbc

>>979
　　　　∩
(　*ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

16 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:10:30 ID:sI6uJafY

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

17 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:10:34 ID:ZN12Icbc

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

18 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:10:40 ID:PAS6zaUM

VI・・・ラウンジに帰るわ
ノシ

19 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:10:45 ID:W8Fe5qSN

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　サービスおっぱい!サービスおっぱい!
　⊂彡

20 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:10:55 ID:ZN12Icbc

俺もラウンジに帰ろう・・・

21 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:11:08 ID:+fdihBM4

.　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　（'ω`）.　　　　　
　　　　／　　　　＼.
　　　/ /＼　　　/￣＼　
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　
　　||＼　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

22 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:11:26 ID:ZN12Icbc

以上、ラウンコの馬鹿共の仕業でした
　　　ｍｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　／／
　　　　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　／
　　　　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　／　　　それが、ラウンジ精神
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／　　　　http://etc3.2ch.net/entrance/
　　　　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

23 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:11:38 ID:esxc8Rwu

ぅｐ会場はここかっ！？
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おぱいぅｐ!おぱいぅｐ!
　⊂彡

24 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:11:40 ID:W8Fe5qSN

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　サービスおっぱい!サービスおっぱい!
　⊂彡

25 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:12:07 ID:W8Fe5qSN

おっぱいドコー？？？？

26 ：みづき ◆166dRIFz0c ：2005/07/13(水) 08:12:08 ID:fWbqFLSK

んじゃ8時40分までに１０００いったらおっぱいうｐ(´▽｀*)ノ

27 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:12:09 ID:4m81uP+a

規制が邪魔だったな
またラウンジで会おうなﾉｼ

28 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:12:18 ID:Ioo9Mu7Q

VIPに帰るおﾉｼ

29 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:12:27 ID:sI6uJafY

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　サービスおっぱい!おっぱいサーブ!
　⊂彡

30 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:12:29 ID:PAS6zaUM

なにー！！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

31 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:13:00 ID:+fdihBM4

.　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　（;'ω`）.　　　　　
　　　　／　　　　＼.
　　　/ /＼　　　/￣＼　
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

32 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:13:01 ID:esxc8Rwu

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　お試しチラおぱいぅｐ!
　⊂彡

33 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:13:06 ID:3m8miXTY

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

34 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:13:12 ID:PAS6zaUM

てか飽きた
立ったばっかのスレ一つ潰すのはイクナイ

35 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:13:25 ID:3ogz3Azw

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

36 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:13:32 ID:sI6uJafY

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　試食チラおぱいぅｐ!
　⊂彡

37 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:13:37 ID:CdKlEkTI

>>26
>>26
>>26
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

38 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:14:17 ID:dSFouJ+C

>>34に同意
とりあえずうｐは俺らの負けってことでイイジャナーイ('A`)

39 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:14:30 ID:W8Fe5qSN

何かうpしてけれ

40 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:14:38 ID:esxc8Rwu

　 _ 　∩
(　^ω^)彡　おぱいぅｐ!おぱいぅｐ!
　⊂彡

41 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:14:51 ID:3ogz3Azw

42 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:15:04 ID:CdKlEkTI

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

43 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:15:22 ID:+fdihBM4

.　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　
　　
　　　　
　＿|￣￣￣￣￣￣|
　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

44 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:15:41 ID:OWzRmZHS

>>34
激同　一回目の公約が成立しなかった時点で諦めるのがｸｵ･･･

45 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:15:44 ID:0H7Cgj/5

>>26
調子に乗るな汚物

46 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:16:25 ID:2AY9A+9m

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

47 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:16:29 ID:SQu+7iSh

毎度思うんだが、他板にまで突撃して連投埋めする無法者連中が
本スレのコピペを荒らし呼ばわりできるのか？

48 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:16:34 ID:esxc8Rwu

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　VIPPERは飽きるの早い!VIPPERは飽きるの早い!
　⊂彡

49 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:16:43 ID:CdKlEkTI

なにこの似非良識人のながれ・・・
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

50 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:16:46 ID:W8Fe5qSN

なにかうpしてけれ

51 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:16:50 ID:sI6uJafY

>>34
もっともだ。目が醒めた。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

VIP||λ｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡。。。。。。。。。

52 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:18:00 ID:W8Fe5qSN

47 名前：名無しさん＠どっと混むﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/07/13(水) 08:16:29 ID:SQu+7iSh
毎度思うんだが、他板にまで突撃して連投埋めする無法者連中が
本スレのコピペを荒らし呼ばわりできるのか？

53 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:18:18 ID:2AY9A+9m

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

54 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:18:18 ID:+m/tGRc/

ってかこのスレのテンプレのやつ、俺の弟がやってるんだが・・・・
ねえ、どうしたらいい？ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:18:43 ID:esxc8Rwu

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　みずき試食!試食ぅｐ!
　⊂彡

56 ：みづき ◆166dRIFz0c ：2005/07/13(水) 08:18:47 ID:fWbqFLSK

ごめんなさい(´･ω･`)

57 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:19:00 ID:CdKlEkTI

だったら前スレの時点で参加すんなよ
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

58 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:20:24 ID:qgH8XVKC

今北産業
>>56おっぱいまだ？

59 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:20:31 ID:W8Fe5qSN

なんのスレなの？

60 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:20:52 ID:esxc8Rwu

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　みずき→×みづき→○!間違ったゴメン!
　⊂彡

61 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:21:03 ID:qgH8XVKC

>>59
おっぱいスレ

62 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:22:12 ID:W8Fe5qSN

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

63 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:22:44 ID:W8Fe5qSN

ホントにおっぱい付なのか？

64 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:24:30 ID:esxc8Rwu

　 _ 　∩
(´;ω;`)彡　おっぱ…お…ｳｯ・・・
　⊂彡

65 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:24:55 ID:W8Fe5qSN

泣くなw

66 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:25:02 ID:qgH8XVKC

このスレの350
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1118752349/

おっぱいまだ？

67 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:27:38 ID:CdKlEkTI

今vipperどのくらいいる？ﾉｼ

68 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:28:17 ID:esxc8Rwu

>>66次スレ

69 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:28:52 ID:0LnZLik3

>>67
うはｗｗｗｗｗほんとだｗｗｗｗｗｗｗ
みづき ◆166dRIFz0cは早くおっぱいうｐしれ

VIPにはうｐしなかったメンヘラを過去に追い込んだ歴史が

70 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:29:59 ID:W8Fe5qSN

ノシ

71 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:33:37 ID:6rAZOsEZ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡

72 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:36:34 ID:kWEOf9jZ

ﾉｼ

73 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:42:50 ID:CdKlEkTI

何で一回乗り込んどいて急に良識人ぶって
帰ったヤツラってなんなの？
別に続ける事がvipクオ(ryとは思わんけど、何かなぁ
んで恋愛相談　出会いスレ　垂れ流しでまた馴れ合うんだろ？
vipはマジで　お　わ　っ　た　な

74 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 08:53:09 ID:NlUoSrzR

VIPから来たけど居るよ
メンヘルの時おっぱいうｐしないコテが居てうｐするまでやり続けたもんな
今人居ないんじゃね？

75 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 09:15:14 ID:MoUi+8Vj

>>73
VIPは最初から終わってたような板じゃんかｗｗｗｗｗ
だから終始捨て身の奴ばっかり

というわけでVIPから来た俺がおっぱいうｐを要求する

76 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 09:26:45 ID:CdKlEkTI

>>74 このスレ読んだか？
何このながれって感じだろ？
完全に盛り上がってるとこしか行かなくなってんだよ
自分で盛り上げようってヤツが少な過ぎる
他力本願でさあ　あ～イラつく

77 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 09:37:29 ID:JVGA86+R

結局奴はVIPPERだったのか、納得！

78 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 09:38:24 ID:0H7Cgj/5

まぁ本当のVIPPERなら小文字でvipなんて書かないんだがな
ﾗｳﾝｺ乙

79 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 09:57:53 ID:JVGA86+R

これじゃ前のオバカムの振りして嫌がらせしていたのは
やっぱり香具師の可能性が高いような・・・
前々スレの男性器AAなんか幾らなんでも相当なチャネ
ラーでないと貼らんから。初代オバカムが発狂しても思
いつかないような発想だし・・・
てNPは全体的にPCのリテラシー低そうだからな・・・

対策は２つ考えているけど、どうも２ちゃんねるは基本的
には撤退しないとね。セキュリティに問題がある。
昨日運営板で薦められた掲示板があるのでセキュリティ
とか確認して良さそうだったら報告する。

しかし、こういうときの為にもともと避難所を作っておけば
良かったと後悔する。
後ダミースレもどっかに作った方がよさげ！

内容読まれるとまずそうなので、適当な時間になったら
故意にレスをあげて置くね！

80 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 10:02:11 ID:JVGA86+R

しかし、田代砲で可変IDの撃てる人間て・・・

81 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 10:05:11 ID:JVGA86+R

>>10
乙

ラウンジャーとかいらっしゃるんですか・・・

82 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 10:12:56 ID:JVGA86+R

ID:phaMhNKgさんへ

最後挑発しなくても良かった気がする＿|￣|○

でも、前スレは香具師の証拠を潰す為にも埋める可能性も
高かったのでまあしょうがないけど・・・

良く見たらラウンジに居たVIPPERが集団で荒らした可能性も
高いと思う。

や～これだから２ちゃんねる問題あるんだよな・・・

見てくれてるかな？

83 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 10:25:12 ID:JVGA86+R

本当にまいったな～
香具師がVIPPERだと最初に気づくべきだった＿|￣|○

しかし皆さんに言っておきますが、私の知人はどっぷり
NPに騙されてしまっているのですけど、がんに罹っても
スーパールテインしか飲まずがんが治ると信じ込んで
います。
なんとか病院でがん治療を受けるよう説得しているので
すが、全く聞き入れて貰えません。
だから、アンチNPの活動をしているのですが、こんなやり
方は多くのがん患者を死なせることにも繋がるんじゃない
ですか？

どうでしょうか？

84 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 13:04:51 ID:JVGA86+R

結局ラウンジのVIPPERの方々は

焼き串+●で書き込んでいたのねw

●の書き込み機能なくしてくれないかな～、本当に・・・＿|￣|○

他の方法だと極端に効率悪くなるのにな～

しかし串マークでどの板で出るの？

やさしいVIPPERの方教えて！

85 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 14:54:05 ID:b5TEcP+B

>>84
そうだよw
●なしでは生きていけないのがVIPクオリティwwwwww

しかし>>83の内容て本当？
なんで動員掛けられたのかな？
まぁ～いいや

86 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

87 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 15:11:02 ID:JVGA86+R

>>86
またベンチャー板でここだけのコピペね！
凄い粘着だな～

88 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 15:13:22 ID:JVGA86+R

>>85
動員て何？
もしかして方法かなんかあるのですか？

89 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 17:51:20 ID:JVGA86+R

検索好きなのお忘れ？
３０箇所位にコピペ貼っただろう？
大体こんなことすぐできると言うことは、
以前にも幾つか潰したことあるだろう？

「テスト」も荒らされているときに忽然と現れたのが不信の
原因だし、今まで同じこと何度もやっていただろう

自分に気に食わないスレにマルチ装って荒らす
の辞めろ。アンチのすることじゃないぞ！

90 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 17:53:04 ID:JVGA86+R

間違って投稿されたorz

俺はこれで終わりにするけど、ID:phaMhNKgさんももう相手にしない方
が良いよ。

基地外相手じゃ切りないよ＿|￣|○

91 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 18:05:09 ID:JVGA86+R

えーと●使えない掲示板探しておきますね。
できれば１日位待ってくださいねw

何れはオバカムも荒らし方に気が付く筈だったので、
恒久的に使える掲示板にするつもりです。

あ～そうだ、取りあえず「しずちゃん」みてください！！！
緊急用に建てたスレがあるので案内表示されていますよw

アンチNPだけの暗号になっているかな？

古い人は知ってると思うけど・・・

92 ：テスト ◆7NffU3G94s ：2005/07/13(水) 19:19:00 ID:r7ItxHJd

悪意のある香具師の作戦か
あの状況で荒らされたら俺がやったようにみえるが
なんにもやってねーぞ
荒らしてないから俺自身がアク禁にはならないのが証拠

93 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 19:34:15 ID:ZN7vk9S9

新スレ立ってたのか

94 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 19:36:22 ID:ZN7vk9S9

JVGA86+Rって猜疑心の塊だな
それにしても

・コテハン禁止
・非常連禁止
・他スレに書き込み禁止

って何がやりたかったんだろか

自分以外の書き込み全部、敵だと思い込んでたみたいだし
結局自分一人でスレ乗っ取る気だったのか？
実際前スレもほとんど一人で書き込みしてたし

まあ、元々誰が書き込んでも良いフリーの掲示板なんだし

＞現役会員、やめちゃった人、アンチマルチ、勧誘されて迷ってる人、社員・バイトの方も大歓迎。

って１にも書いてあるから、皆さん自由に書き込みましょう。（荒しを除く）

95 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 19:59:08 ID:dgJXeiET

自分でサイト開いてそっちでやったほうがよさげ

荒らしと読んでる人と会話しちゃってるし「荒らしを放置できない人は荒らしです」知らんのかね
はっきり言って迷惑

96 ：テスト ◆7NffU3G94s ：2005/07/13(水) 20:04:15 ID:r7ItxHJd

>>94
そうだよねー裏事情スレなんて長文連張りしてるだけだしなあ

97 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 20:11:09 ID:J/spOR/e

防犯板にこんなスレ立ててたよ（ｗ

【逮捕も】ナチュラリープラス６【自己責任】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1121220182/l50

98 ：アンチNPのスレ住人の皆さんへ！！！：2005/07/13(水) 20:41:59 ID:JVGA86+R

絶対構ったりしないでください！
削除依頼が出せませんのでm(_ _)m

99 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 20:45:57 ID:J/spOR/e

>>98
勝手に削除以来なんかするなよ
何様のつもりだ？

100 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 20:53:05 ID:J/spOR/e

そうか
JVGA86+Rの意図がだんだんわかってきたよ
もうちょっと様子を見てみるか

101 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 22:15:21 ID:dgJXeiET

ID:JVGA86+Rが一番かまってる件

102 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 22:23:54 ID:n9FqQz+3

>>101
JVGA86+Rは前スレでも明らかな荒し書き込みに同調してさらに荒し呼び込んでたし
なにより、「アンチ」のはずなのに他のアンチの書き込みは一切認めない
書き込んでる内容は、長文のコピペと他人のＩＤ検索結果ばかり
JVGA86+Rが書き込む前後にかつて無いほどの荒し書き込み
おまけに勝手にスレを移転しておきながら移転先のリンクも示さない

JVGA86+Rは本当にアンチなのだろうか？

103 ：テスト ◆7NffU3G94s ：2005/07/13(水) 22:53:17 ID:r7ItxHJd

裸の王様状態じゃないのかな？

104 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 23:48:27 ID:WzcOgSAG

ＮＰ関係のスレを乱立させているし
しかもどのスレも一人の書き込みばかり
わざと挑発して荒らさせているのか
自分で荒らしているのか判らないが
別に消さなくても良いこのスレを
テンプレが足りないといかいうくだらない理由で
削除依頼しているところを見ると
アンチを装った社員じゃないかと疑っている

105 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 01:59:14 ID:+xL4MGwD

そんなことよりおっぱいまだ？

106 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 07:47:29 ID:6C2dGtHu

ID:JVGA86+Rをくさすんじゃねー凸！
糞オバカム小粒野郎！逝け！NP共々消えろ！

107 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 16:33:07 ID:wddPzYrP

勧誘された
こわいよ
NP集団ｷﾓｺﾜｲ
でもホントに何もしないでも、上のラインからおりてくるの？
ちょっとやる気になったのだが・・・。

108 ：テスト ◆7NffU3G94s ：2005/07/14(木) 16:47:43 ID:3OITTwWY

>>107
電卓もってるなら１から×2していけばわかるんじゃない？

109 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 22:04:56 ID:T0Mm+4HF

ttp://8712.teacup.com/72837/bbs

オバカムの巣窟

110 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 22:38:16 ID:CB3OFiuH

>>106
落ち着いて・・・

オバカム装っているVIPPERてゆう人みたい。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i190
ID変えて自作自演できる存在みたいだから、無視した方が良いよw

後、「裏事情」→「防犯・詐欺対策」板にある同名のスレが正統スレv

111 ：テスト ◆7NffU3G94s ：2005/07/14(木) 23:57:58 ID:3OITTwWY

防犯詐欺対策は削除されました。
よってこのスレが本スレです。
いっくんよ無駄な板を立てないでください
私は同じスレをぼこぼこ立てると内容が薄くなります

112 ：テスト ◆7NffU3G94s ：2005/07/15(金) 00:00:58 ID:4X4b0YYM

訂正最後の行は

同じスレをぼこぼこ立てると内容が薄くなります

です

113 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/15(金) 12:50:55 ID:MI3jeTu/

>アンチの本スレが荒らされて「防犯・詐欺対策」スレに移動してきたNPのスレ建て人です。
>しかし、早速削除依頼で潰されましたが・・・相手は裏事情板を見ていない可能性がかなり大きいので、ここなら安心と思っての質問です。
>現在勝手に前スレを埋められ、また新たに建てられたベンチャー板を占領
>されてしまっている始末。やり方も前スレの場合VIPPERを召集して埋めていますし、焼き串+●を使っ
>てそこらじゅうで自作自演しているようです。
>(find.2ch.netでID検索したら全く同じスレに書き込みがあったり、NPスレ
>には複数のIDで自演しています。相手に確認したらほぼ認めています)

妄想逞しくするのもいい加減にしろって
１日で数レスしか付かないのに乗っとられたとか、もう阿保過ぎ

114 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/15(金) 17:54:31 ID:bX7wKsPg

>>112 >>113もﾋﾞｯﾊﾟｧなりすましNP工作員か‥
よほどうｐやイックンが恐いのか‥よっぽどイックンの方がIQも高そうだし、NPに関しては群を抜く的を射た知識を備えてるな！
おかげでオレの周りの70人程のオバカム全滅したぜ！
やめた今でも黄金比率は認めるがと自己否定から逃れる言い訳はしているのだか(爆笑)‥

115 ：テスト ◆7NffU3G94s ：2005/07/15(金) 18:08:31 ID:4X4b0YYM

だからなんでNP工作員なんだ？
大体俺の登場きっかけはマルチポストの指摘からだ
マナーを守った方がいいよって言ったのにいっくんが噛みつき
逃亡がきっかけだ
NPが憎すぎて我を見失ってないか？

116 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 03:02:25 ID:Y+KHItyI

活性酸素

117 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 04:06:20 ID:0rX0ZhJ5

［基本１：荒らしの行動原理］

荒らしの行動原理はただ一つ、他人が困る姿を見て喜ぶ愉快犯です。
それも、ピンポンダッシュとか生半可なものではなく、スクーター
で走りながら通りすがりの人をＢＢ弾で撃ってうずくまる姿を見て
あざ笑うような非常に悪質な愉快犯です。こういう常軌を逸した人
には常識とかモラルは存在しません。他人の話には耳を貸さず自分
の行動は正当化する、そういう人物像です。こういう人に関わって
はいけません。一切相手をしないでください。

118 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 04:07:00 ID:0rX0ZhJ5

［基本２：荒らしを喜ばせない］

荒らしにとって他人の困る姿は至高の喜びです。わざわざ異常者を
喜ばせてはいけません。困った姿を見せたり反論したりしても無駄
です。それどころか、そういう反応を見せると荒らし行為に拍車が
かかります。荒らしを叩くのは最悪で、そういう住人を煽り続ける
ことでスレと無関係な話題で埋め尽くすことを荒らしは目標として
いるわけです。スレを正常進行しても荒らしが収まらない場合には
その日のレスはやめて、数日おいてみてください。削除依頼と通報
はできればしてください。

119 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 04:08:18 ID:0rX0ZhJ5

［基本３：流す余裕を持つ］

たとえば、くだらないアスキーアートのコピペが２つ３つ貼られた
としましょう。これは荒らしのまいたエサです。食いついてくるの
を今か今かと待ち構えているわけですね。ここで叩いたり煽ったり
議論をふっかけては荒らしの思うツボです。２～３の荒らしぐらい
笑って見ぬふりをする心の余裕を持ちましょう。それが大人という
ものです。逆に挑発に乗って叩いてしまったら最後、スレの大半を
荒らし対叩く住人の対決で無駄に消費してしまいます。下手をする
と継続スレまで荒らされて、２～３本スレッドが無駄になります。
多少のことは笑って流す余裕を忘れずに。

120 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 04:08:47 ID:0rX0ZhJ5

［基本４：レス削除が間に合わない］

削除人の数は有限です。しかも足りているとは到底言いがたい状況
です。そんな状況で迅速な削除を期待はしても、期待通りにはいき
ません。そういう中で荒らしに戦いを挑む住人がいると、削除作業
を阻害します。また、荒らしの相手をしている時点でスレの住人も
楽しんでいる、と判断されて削除されない場合があります。なので
荒らしの相手は絶対にせず、荒らしを煽るのは厳に慎んでください。
スレ終盤で荒らされた場合は、そのまま次スレに移行してください。
荒らしがニセの継続スレッドを立てても無視して、正統スレッドを
立てて進行しましょう。

121 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 04:09:44 ID:0rX0ZhJ5

［基本５：スレッドが削除されない理由］

レス削除のところでもちらっと出しましたが、明らかに削除対象の
スレッドでも、レスが伸びていると「住人も楽しんでいる」と判断
されて削除されない場合があります。また、本当は削除してほしい
のに「スレが伸びている」という理由で、スレストやゴミ箱送りに
なることがあります（これらは処理されるだけマシです）。荒らし
が立てたスレッドは完全に放置して、孤独な自作自演を鑑賞するに
とどめましょう。２ゲットも荒らし叩きも厳禁です。

122 ：テスト ◆7NffU3G94s ：2005/07/16(土) 12:53:21 ID:7EPJm5ye

まじで何がしたいのかがわからんなあ
●による荒らし報告専用スレッド 9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119942566/110-122

■友人をマルチから脱退させたいんだが■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120578077/73-76

いっくんよ出てこいよ

123 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 15:32:02 ID:dMu64ye4

↑何がしたいか聞きたいのはこっち
NPOの邪魔をするな
邪魔するんやったら帰ってや

124 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 16:17:07 ID:5d0ckq+R

アンチに偽装してほかのスレ荒らしてるよ…

【体験者】ナチュラリープラス飲んだヒト【のみ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1104084010/l50

どうしようもないやつだな
他の掲示板でひっそりやるそうだからここにはもう書き込むなよ

125 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 17:32:08 ID:cYXJom3c

>>122
> いっくんよ出てこいよ

ここの掲示板荒らしてるよ
http://shizu.0000.jp/read.php/venture/1033741170/l50

126 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/17(日) 04:34:30 ID:MywP5EWD

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1333092

127 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/17(日) 04:36:13 ID:MywP5EWD

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E9%80%9F%E5%A0%B1(VIP)%E6%9D%BF

128 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/17(日) 08:25:21 ID:0tznZnfQ

おらも週１００万稼ぎたいな

129 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/18(月) 02:17:03 ID:ZF68LY8/

ってことで、ocnからのアクセスを拒否することになった２ｃｈ(^_^;)
明日はどっちだ

OCNが書き込み規制される
↓
marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpの奴が暴れてDOS攻撃
↓
いくつかの鯖がダウン
↓
OCNの一部規制開始
↓
マァヴ★がOCNにｺﾞﾙｧ電いれるもOCNがシカト
↓
OCNの全規制決定
↓
OCNのipnic登録全アドレスを抽出　（←いまここ）
↓
OCN全規制開始
↓
(^ ^)/~~~　OCNさん、さよなら～～

130 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/18(月) 02:25:23 ID:ZF68LY8/

【２ちゃんねる】OCNユーザーを全面規制へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121618767/

131 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/18(月) 02:35:21 ID:ZF68LY8/

要するにあれだ、たった一人の人間に２ちゃんねるの住人が振り回される
わけで、これだけ管理人がいても完璧な防御は無理なわけで・・・
てOCNの人で普通の知識しかない人はROMすらできないわけだしw

132 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/18(月) 02:53:42 ID:ZF68LY8/

(´･ω･`)やぁ。ようこそバーボンハウスへ。
このページはサービスだから、まず見て落ちついて欲しい。

うん、「また規制」なんだ。済まない。
FOX★の顔も三度って言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。

でも、このページを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「反省」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした２ちゃんねるの中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
この規制を発動したんだ。

じゃあ、規制解除以外の注文を聞こうか。

133 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/18(月) 03:16:00 ID:ZF68LY8/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1114948517/856

134 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/18(月) 03:26:01 ID:ZF68LY8/

乗っ取られても、相手がころころ変わっても活動できるわけだし、
暫く相談者中心で行くかﾉｼ

135 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/19(火) 01:57:06 ID:I+32e2Yu

「癌が治る」とか「癌に効く」なんていうのは、それだけでいかがわしい。
いかがわしくしてしまった悪徳業者(出版も含む)が憎い！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1119546917/527

136 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/19(火) 02:01:06 ID:I+32e2Yu

カロチノイド、合成か天然かで議論
http://www.jafra.gr.jp/usa4.html

137 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/19(火) 02:02:37 ID:I+32e2Yu

目に良いサプリメントを教えて！2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108985016/679-683

138 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/19(火) 03:13:04 ID:I+32e2Yu

「健康食品」の安全性・有効性情報
http://hfnet.nih.go.jp/main.php

健康食品の裏事情　努力しないでやせられると思ったら大間違いだぞ！何カン違いしてやがりますか？
http://www.geocities.jp/handwashmethod/kenkoufoodura.html

「健康食品」の安全性・有効性情報
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail.php?no=171

139 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/19(火) 22:45:42 ID:qRRs7Bnq

あぶねー。今日、道に迷ってるおばちゃんを案内してあげたら
「ありがとうございます。私、こういう者です。」って差し出してきてきた
名刺にナチュラリープラスって書いてあって、「良かったら少しお話しませんか？」って言って来たんだよね。

道案内したくらいで話しようなんて変だなって思ったから
「ちょっと時間がないから」って断ったんだけど、マルチだったのかｗ

マルチって知らなかったから、相手がキレイな姉ちゃんだったら
話してたかも。と考えるとかなり怖い。

140 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/19(火) 23:01:00 ID:I+32e2Yu

NHKのクローズアップ現代見忘れた＿|￣|○
「がん・健康食品ブームの裏で」て凄く気になる・・・

141 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/19(火) 23:51:19 ID:NA0OgFSg

>139
うまく回避できてよかったね。
しかし、親切するのも気を使わなきゃいけない時代なんだなあ…。

142 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/20(水) 00:51:58 ID:E83duXw8

>>139
なんか、道に迷ってたのも釣餌だったのかと疑ってしまうよな。
親切も気軽にできないなんていやな世の中だ。

143 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/20(水) 02:03:49 ID:8C5ByoUp

サプリメント・健康食品の成分検索のサイトです。
http://net-supple.com/

144 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/20(水) 02:07:10 ID:8C5ByoUp

ネットワークビジネス研究所--情報
http://kanemoti.cside.com/nbk/sub/syurui.htm

145 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/20(水) 02:09:51 ID:8C5ByoUp

健康食品ナチュラリープラス４億円所得隠し　国税が告発
http://khon.at.infoseek.co.jp/kiji/50.html

146 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/20(水) 02:11:01 ID:8C5ByoUp

よみうり求人.ネット
http://www.yomiuri-kyujin.net/index.php?mode=kyujin_detail&kdl_kyujindetailcode=15976

147 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/20(水) 02:12:59 ID:8C5ByoUp

馬鹿の遠吠え

ブログ｜日銭を稼ごう　【貧乏脱出大作戦】
http://papiyon.ameblo.jp/category-99d3ff536f2ab99cfa183b969b11c100.html

148 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/22(金) 00:05:13 ID:vuRrcX1/

検索エンジン比較：ナチュラリープラス HP
http://search.sourcefeed.jp/?q=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9+HP

149 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/22(金) 23:36:46 ID:vuRrcX1/

真光元とスーパールテインの類似性について

150 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/23(土) 03:35:45 ID:VlbrmKsS

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1118573059/481-486

151 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/23(土) 03:36:48 ID:VlbrmKsS

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/268/1121527722/

152 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/23(土) 03:41:29 ID:VlbrmKsS

http://www1.odn.ne.jp/gakuju/catalog/gan.htm

153 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/23(土) 03:43:10 ID:VlbrmKsS

http://www.healing-jp.com/page5-13.htm#herupesu

154 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/24(日) 03:58:09 ID:gOuIDRXI

http://www.aiweb.or.jp/kttj/index.htm

155 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/25(月) 07:22:58 ID:zcnotvyt

昨日の「発掘！あるある大事典II」でルテインが扱われたね。
白人は目の色素が薄いから紫外線から目を守る為にほうれん草でルテインを
取っていることを・・・

結局、ルテインの摂取量が６mg/日だったことも一緒に判明したね。
前スレで誰かそれ位が適当な量と言ってたけど、１０mgとか２０mg以上取るのは
もはや目の治療する量だとか・・・

しかし、番組で活性酸素の単語出ていたのはルテイン情報局の性？(笑)

気が付けば牛乳パックやおやつにも保健機能食品と表示されている今日この頃、
だんだん馬鹿らしくなってきた・・・

156 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/25(月) 16:53:01 ID:9JHl5Fif

強い気持ちで生きていたいのだそうです。活性酸素ヲタ。

ttp://blog.goo.ne.jp/lutein_2005/c/cd99f8e8cb1c6dcc7de9143d94a6e7f5

157 ： ◆Toilet/OKQ ：2005/07/25(月) 19:35:21 ID:5AR8kAoB

158 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/25(月) 20:26:52 ID:jfJgcCiX

梅雨明け逮捕か！

159 ：大和の虎：2005/07/26(火) 00:06:28 ID:kX/GQE5t

逮捕待ち遠しいです！！
勧誘でしつこい人がいるので『逮捕されましたよね？』
って言ったらなんて言いますかねぇ？？
信者だけにかわしてくんだろうなぁ♭

160 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/27(水) 06:21:54 ID:wBGiHKmW

いっくん早く帰ってきて下さいm(_ _)m

>>109オバカムがウジャウジャ何からレスっていいやらアホな上に洗脳がきつくて迷惑ばかりかける人、四んじゃえばいいのになんてよからぬこと思ってしまいます…orz

161 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/27(水) 17:32:59 ID:wa/pEG56

>>160

>>109の「ナチュラリープラスBBS」は「NP-Plan ナチュラリープラスビジネス支援任意サイト」の
ファーラムの後継サイトと捉えて良いのかな？もしかしたら、それ以上かもね・・・

「FloraGLOルテイン製品比較　スーパールテイン vs 市販品」とか載せてみたらどうだろう？
データないなら再うpするけど？

後、外部のテンプレ保管庫があるから、それを利用して問題提起するのも一つの手かも？
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/

162 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/27(水) 18:27:54 ID:wa/pEG56

>>160

>>109のBBSでAFCの究極ルテインが比較対象になっていますが、オバカムは相当な勘違
いしてますよ。究極ルテインにもリコピン入ってます(笑)
ルテイン含有量が少ないと、すぐリコピンを持ち出すけどね・・・

マルチカロチンが配合されているものはβカロチン以外に必ずと言ってαカロチンとリコピン
が配合されています。リコピンなんかトマトジュース飲めば凄く取れますけどね。
因みにカシスも究極ルテインには配合されていますね。
量的なことは若干違いがありますが、それをNP社は黄金比率と呼んでいるだけのことです。

次レスでテンプレ張っておきますね！

究極ルテイン＝ルテイン25EX ＝ルテイン・アイケアなのはアムスライフサイエンス社製の
同製品なことは確実ですが、ルテイン・アイケアの￥２，９８０は本当に安いですね。

163 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/27(水) 18:29:20 ID:wa/pEG56

＞＞＞よく比較される２製品の成分＜＜＜
http://www.naturally-plus.com/jp/lutein.html
http://www.afc-shop.com/supplement/ultimate_rutein.html

【スーパールテイン】　　　　　　　　　　　　AFC【究極ルテイン】
ＤＨＡ含有精製魚油　　　　　　　　　　　　ＤＨＡ含有精製魚油
カシスエキス　　　　　　　　　　　　　　　　カシスエキス末
ブルーベリーエキス　　　　　　　　　　　　ブルーベリーエキス末
ゼラチン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゼラチン(被包材)
グリセリン　　　　　　　　　　　　　　　　　　グリセリン(被包材)
抽出ビタミンＥ　　　　　　　　　　　　　　　　ビタミンＥ
マリーゴールド抽出物　　　　　　　　　　マリーゴールド抽出物
（ルテインゼアキサンチン含有）　　　　　(ルテイン・ゼアキサンチン含有)
ミツロウ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミツロウ
トマト抽出物（リコピン含有）　　　　　　　　トマトリコピン
抽出カロテン/パーム油カロテン　　　　　抽出カロチン(β-カロチン、α-カロチン)
ビタミンB1　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビタミンB1
ビタミンB6　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビタミンB6
ビタミンB12　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビタミンB12
ビタミンB2
小麦胚芽油　　　　　　　　　　　　　　　　　ブドウ種子油
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘマトコッカス藻色素
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乳化剤
(参考価格)
ルテイン含有量(３粒中)１８mg　　　　　　ルテイン含有量(１粒中)２５mg
１瓶会員価格１０,０００円　　　　　　　　　　１瓶６,２７９円(２ヶ月分)
(送料1,000円・代引き500円)　　　　　　　　<期間限定で送料無料：楽天>
<初回登録費用３,０００円>　　　　　　　　　　３瓶(１３,２９６円・送料代引き無料)
通常価格１２,６００円　　　　　　　　　　　　通常期一瓶７,３２９円(２ヶ月分)

164 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/28(木) 00:17:14 ID:X3FcsvmM

逮捕はない。

165 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/28(木) 17:31:23 ID:0iMgS0RB

http://61.197.192.62/loginnews.asp?newsID=755&item=1

森木亮センセイはこちら側に商売替えした模様。
あれだけ論破されたらね・・・

166 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/28(木) 21:16:27 ID:WfaqJTI8

マルチに関わる人間は落ち武者のようにNPに辿り着くのは何故だろう(笑)

>>165の経済評論家もNWからの落ち武者のようだけど、凍て愚痴や亜鯖とか
も同じNW脱落組。アムやハーバー、NSも経験していた様だけど、馬鹿は儲か
るまでマルチにしがみつき、営業目的が金儲けの手段に完全に化けてしまって
いる。
そのお伝いをしている子鼠共は更に輪を掛けて金の亡者の餓鬼になりにけり。

167 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/29(金) 03:55:38 ID:wpUWD22/

ネットワークビジネスって、ちゃんとやればそれなりに面白そうなビジネスだと
思うんですけど、どの会社がいいんですかねぇ。どこかお勧めのところがあったら
アドバイスお願いします。

168 ：着：2005/07/29(金) 05:52:05 ID:rnwmiH3Q

友達いなくなりますよ？？

169 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/29(金) 06:19:09 ID:IPn+YhOL

> ちゃんとやれば
「ちゃんとやる」
というのが具体的にどういう事を言っているのか分からんけど

少なくとも違法にならない様にマルチ商法(連鎖販売取引)をやるには
不実告知、事実不告知をせずに
　製品やサービスについての客観的なデータに基づいた説明
　参加者の収支分布等を元にした現実味のある収支予想の提示
等を行わないとダメな事は理解してますか？

170 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/29(金) 06:45:51 ID:bxvZxTgd

>>167
光合堀菌を売ってる会社

171 ：テスト ◆7NffU3G94s ：2005/07/29(金) 08:27:26 ID:tZFsw9rI

>>167
顕正会

172 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/29(金) 13:46:40 ID:P2d0QMeG

>>167
足裏診断のトコ

173 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/29(金) 15:55:22 ID:227Y2NzI

3年前に当時付き合ってた彼女の進めで会員になり商品だけ（ｸﾛﾈｺ宅配）購入ｾﾐﾅｰ？不参加3回購入後別れて脱会‥まだ儲かりますか？復帰するには？教えて下さい。

174 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/29(金) 16:51:41 ID:UCojPg4q

社長、専務、常務が逮捕、懲役を目前に控えておりますが。

175 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/29(金) 20:57:12 ID:9VeQ4EpX

>>174
村松様がいればいい

176 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/29(金) 22:36:49 ID:UCojPg4q

ひょっとして、池松の間違いでは？

177 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/29(金) 23:41:07 ID:227Y2NzI

173》です誰かお願いですから教えて下さい。又無理なら次何かないですか？

178 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/30(土) 09:46:19 ID:zyzQvqpL

http://nps.or.tv/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=357;id=

に勇者。消されるのか？

179 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/30(土) 17:49:58 ID:Eh+rLFPm

|￣￣￣￣￣￣|
| 精神病です |
|____________|
　∧∧　||
(　ﾟдﾟ)||
/　　づΦ

180 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/31(日) 02:44:01 ID:Y4NxDjxc

>>178
http://8712.teacup.com/72837/bbs
老化に活性酸素関与せず　日米チーム、従来の説否定

頑張ってる御仁がいるようだから、参戦しようかなﾉｼ

181 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/31(日) 14:23:00 ID:Y4NxDjxc

FloraGLOルテイン製品比較　スーパールテイン vs 市販品
http://www.uploda.org/file/uporg159793.xls.html
(Excelファイル　B4サイズ)
ダウンロード[uporg159793.xls]をクリックするとダウンロードできます。

182 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/31(日) 19:29:03 ID:Y4NxDjxc

【過去ログ】ナチュラリープラス【１～５】.zip
http://www.uploda.org/file/uporg160116.zip.html

183 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/01(月) 02:30:14 ID:erNk4MqV

例のBBSだけど、信者達を正しい知識に誘導させればベストと考えるんだけど・・・
駄目元で、今まで仕込んだネタをぶつけてみるのも一興かとw
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/

特商法、健康増進法や薬事法などを具体的に話するのもよさげ・・・
後、バイナリの短レグ算定の話や例の【マルチ商法の問題点】の収入データとか・・・

信者達はどう言うところが拠り所になっているのか知ることができるかも。

書き込みに反応が無くても、嫌でも目にするからある程度の効果は期待できると思うﾉｼ

184 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/01(月) 12:52:10 ID:yepl3rdp

逮捕なんてされるかい！誰が言ったんじゃ。ボケ！アホか！
そんな事言っとらんと早く決断せい！と言っております。恐いですねぇー

185 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/01(月) 13:19:48 ID:okRSQcnu

2005年08月01日
株式会社　ナ○ュラリープ○ス

株式会社ナ○ュラリープ○ス（本社：東京都港区六本木1-6-1泉○ーデ○タワー35F 代表取締役社長和田克也）は、7月28日開催の臨時株主総会および取締役会において、以下の役員の辞意を受け、当社期末である8月31日付けの同役員の辞任を決定いたしました。

記

■異動内容辞任（2005年8月31日付）
専務取締役　堀○利○
常務取締役　吉○と○江
■辞任の理由　　一身上の都合による

本件に関する報道関係の方のお問い合わせ先
株式会社ナ○ュラリープ○ス
広報宣伝部
東京都港区六本木1-6-1 泉○ーデン○ワー35F
E-Mail: ○○@naturally-plus.co.jp

186 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/01(月) 13:56:07 ID:+vBz6kRW

で、現状維持は？今後は？続行可能ですか？

187 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/01(月) 15:40:14 ID:bggOSBiK

て言うかさ、普通の会社ならまず社長の辞任を求めるべきじゃないの。

188 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/01(月) 20:31:32 ID:Iqls+b4a

子会社の地位があるから、辞めてもたいしたことない。
これで、ピロちゃん常務？

189 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/01(月) 22:03:14 ID:erNk4MqV

>>185
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/20050801.html
本当だねｖ

普通なら、２人は逮捕が間近いから解任(辞任)したんだと思うよ。

専務と常務みたいな役付取締役が逮捕されたら、営業停止になる可能性があるから
それを避ける為の解任劇と考えた方が自然だと思う。

ＮＰ経理やっていたの吉○と○江で、ピラニアの経理は堀○利○でしょう？
どう考えてもすでに、東京地検に２人は事情聴取されてるよv

多分２人の立件逮捕まで２ヶ月以内てところかな？

結局２人が社長や○松や他のメンバーの脱税と不正経理全部吐くだろうから、もう終
わりの序章段階に突入した感があるな・・・

知り合いがいたら知らせた方が良さそうな状況だね。

８９さん元気してる？
親御さんに専務と常務が脱税で捕まりそうだから解任されたってこと伝える絶好のタイ
ミングだよ！

190 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/01(月) 23:04:35 ID:b7Zx3JOm

「体感」がどうのって、信者同士で話合うことも法律の網を掛けないといけないのでは
ないかと思う今日この頃・・・

191 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/02(火) 06:29:52 ID:gqYG+/YL

tp://8712.teacup.com/72837/bbs

信者とアンチが戦っています。NPは洗脳がすごいかも。

192 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/02(火) 08:35:09 ID:0k239Dk0

>>191
洗脳を解くのは無理かもしれないけど、ＲＯＭっている信者に情報を
与えることはできると思うよ。

http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/
のカプセルの話はまだ投稿してないけど、誰か使ってくれますか？

193 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/02(火) 12:16:29 ID:9SQyM192

いよいよ信者も正念場だ！
マスコミに叩かれて一巻の終わりの気配。

194 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/02(火) 12:17:11 ID:E9BLJx0n

俺の同級生もやっているなぁ説明会あるからこないかと？
近くまでいったら料金取るらしい俺は辞退した。マルチじゃぁねーの。
少しでも仕事したいのだがあぶないらしいこれを見て良かったと思います。乱文すまそ

195 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/02(火) 16:21:24 ID:pfnvLNAs

親に勧められて、とりあえず怪しいし調べてみようと思ったら・・・
やはりマルチですか・・・
いきなりネズミ講みたいな表を見せて説明聞かされたときはびびったわ。
なんでおまいはこれで気付かないんだよ・・・
「マルチだよ」と言っても、「いや、ネットワークビジネスだから」の一点張り。
俺は断り続ければいいんだけど、俺以外家族全員すでに会員になっていたとは・・・

俺の力ではどうにもならないんで、とりあえず早く逮捕されてください。

196 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/02(火) 20:00:28 ID:0k239Dk0

【元幹部】ナチュラリープラス【逮捕秒読み】

197 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/02(火) 22:12:55 ID:Iyg5m65Q

質問なんですが、この会社の会員組織に
いくらか会社に投資すればステップアップできる系のシステムってあるんですか？

NP信者になってしまった知人がやたらと金掻き集めようとしてるので･･･

198 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/02(火) 22:53:54 ID:0k239Dk0

>>197
バイナリシステムは短レグ算定(少ない方の枝がボーナスになる)の為に肩伸びする
から、それを埋める為に貴方の知人はポジションを買ってるんじゃないかな？

１ポジ４,０００円/月位(自信がない)かかるという話を以前のレスで見た覚えがあるけど、
ＤＴの中には１００ポジションも持っていたつわものがいたとか・・・　この場合だと４０万円
を会社に毎月払うことになる。年間で４８０万円だね。

他のマルチだと自分で買い込みをしてポジションを上げてボーナス率を上げるみたいだけ
ど、ＮＰで言っているポジションとはランク(地位)のことではなく、伸びない枝を埋めて収入
を増やすやり方だと思う。
ここまでなると、完全なマネーゲームでなんらねずみ講と変わらない筈なんだけど・・・

て言うかＮＰ自体消滅する最終段階に迎えそうな感じなので、元を取ろうにも無駄な気がす
るけどね・・・

199 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/03(水) 00:43:20 ID:nDdFplV0

MLM計算システムの中央電算株式会社
【バイナリー】
http://www.cis-home.com/book/01_10.html
【オートポジショニング】
http://www.cis-home.com/book/01_11.html
【サイクルと還元率】
http://www.cis-home.com/book/01_12.html
【片伸び対策】
http://www.cis-home.com/book/01_13.html

結局、実際の還元率は３０％しかないようです。

同業者の横浜計算センターの２００１年度の21社延べ205万会員の一ヶ月当たりの手数料を調べた結果は以下のとうりです。
http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm

１万円以上の収入がある人は僅かに２.４％弱です。

200 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/03(水) 08:09:07 ID:ugwtZ1xZ

セミナー貸し出しへの抗議やってみました。

「今回の件につきましては、当初の使用申請時には「健康セミナー」という目的でし
たので、営業行為であるかどうかわかりにくいことから一旦は受付しましたが、そ
の後、事業内容が具体化したところで、開催広告（チラシ）の提出や事業内容の説
明を求めたところ、営業行為である疑いを申請者が否定できなかったため、“○○
○でのセミナー開催の中止を要請しました。　この結果、申請者は“○○○での
「健康セミナー」の開催（利用）を中止したところです。　営業行為である
か否かの判断が難しい使用申請があった場合には、受付前の段階で十分チェックを
行い、公共施設である施設の設置目的に沿った利用が行われるよう、施設運営に努
めて参りますので、今後とも、その運営にご協力いただければ幸いです。」　

201 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/03(水) 12:25:51 ID:aCuSUktD

>>200
いつ、誰が、どのタイミングで出した文章なんですか？

202 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/03(水) 13:10:34 ID:ugwtZ1xZ

ttp://61.197.192.62/Area.asp?item=1
のセミナー予定見て、セミナーの一ヶ月くらい前に私が出しました。
皆さんもどうぞ。

「○○○会館様では営利目的のマルチ商法への施設貸し出しは
許可されているのでしょうか？申し込みに虚偽の記載はありま
せんか？」って感じです。

203 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/03(水) 18:44:14 ID:t4vNn0Ok

昔好きだった彼女が目を覚ましますように‥

204 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/03(水) 19:36:50 ID:nDdFplV0

>>202
凄いねv　勇者だね！
「営利目的のマルチ商法への施設貸し出し」か・・・
地方の大都市だけど俺も試しにやってみるよ！
と思ったら、知らぬ間にセミナーの開催数が激減していたw
毎週やっていたセミナーが月１になっている！
もうNPは惰性で営業活動してないか？

そうそう不思議なのはいつ逮捕されるかも知れないのに専務と常務がなんで
今月一杯までいるのかが分からん。
最後のボーナス１月１億円貰ってから、国外脱出てか？
社長もずーと在任したふりして、本当はトンズラ考えているんじゃないのかな？

どう考えても事情聴取を受けてる段階では、東京地検の検査官が２４時間体制
で張付いているはずだよ。
空港とかから国外に出ようとした時点で東京地裁に逮捕状請求して即座に捕ま
るからwww
去年のK1の石井だっけ、そのパターンだったようなw

205 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/03(水) 20:52:02 ID:t4vNn0Ok

逮捕されても22日勾留、保釈金積んで初犯の為5年の執行猶予。名義を変え似た商売を金主として世間に隠れて行い毎晩奴隷から搾取した銭で姉ちゃん遊び‥ﾏﾙﾁは確かに馬鹿の輪ができたらｵｲｼｲﾃﾞｽﾈ

206 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/03(水) 21:02:28 ID:BA+NS8J3

でもさ、脱税額が１億越えたらたいてい懲役になってるよ。

207 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/03(水) 21:28:22 ID:HLSkR70J

>>206
当り！
今回のように１億超えて税務署でなく東京地検に告発され、東京地裁に起訴され場合は、間違いなく執行猶予付かないね。
↓は【逮捕】ナチュラリープラス４【秒読み】(スレ４)のコピペです。

【脱税に無罪なし、９９年から５年間、査察事件判決数７６７件、１審有罪率１００％】
http://www.shihoujournal.co.jp/tax/back2004.html
『Web司法ジャーナル』の脱税摘発情報をみると、小額の脱税でも実刑(執行猶予なし)
になる場合があるらしいから数億円規模になると間違いなく実刑だね。
http://www.shihoujournal.co.jp/tax/index.html(以下省略)(2005/03/30)

(補足)
石井和義Ｋ―１元社長も上告してたようだけど、絶対に勝てないよw
財界展望にも↑の事件を取り上げていたけど、もの凄く巧妙だった気がした。

208 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/04(木) 01:22:05 ID:/A20l4y4

今頃気が付いた・・・

究極ルテインに入っていてスーパールテインにない「アスタキサンチン」の非常に大事な能力が！

それは、なんと最強クラスの「抗酸化力」！！！

最近、活性酸素と老化は関係ないと発表があったばかりですけど、抗酸化力と活性酸素は似て
非なりみたいですから・・・

http://www.naoru.com/asutakisantin.htm
「アスタキサンチンは、活性酵素の中でも特に毒性の強い「一重項酸素」の酸化反応と、体の組織
を連鎖的に障害していく「過酸化脂質」の生成を抑制する力が強いことがわかっています。
特に、一重項酸素酸化に対してはビタミンEの100倍以上、ベータカロチンの 10倍以上の抑制効果
が認められています。」
<1>生体内で強力な抗酸化作用を発揮する。
「熱帯に棲む魚などが鮮やかな赤色や黄色なのはカロテノイド色素によって強烈な紫外線から身を
守るためです。」
<2>in vitroで一重項酸素の消去能に関しては、
　　ビタミンＥの約５００倍
　　β-カロチンの約４０倍
　　リコペンの約１０倍
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これじゃあらゆる面で究極ルテインに負けてるよw
や～実際アスタキサンチンが目にいい成分と聞いてたけどね、ここまでとは・・・

例の掲示板にどなたか投稿してくれませんか？「・・・」は撤退したので・・・

209 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/04(木) 08:18:40 ID:/A20l4y4

↓追加
●抗酸化物質アスタキサンチン●
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1096802764/

目に良いサプリメントを教えて！2
「ルテイン、1日に20mg以上を毎日摂りすぎたらよくないって聞いたけど」
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108985016/713-718

210 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/04(木) 11:26:19 ID:qreMsFCg

皆さんﾁｰﾑで動くのですか？次の商品は？少しは潤いました？今の労力を維持出来ますか？自分が馬鹿だと気づきませんか？

211 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/04(木) 12:05:51 ID:gteB942O

社長、取締役が逮捕、実刑になっても、会社は変わらず営業するのでは？
多少の損害はあるが、今の社長を頂点とするピラミッドはそのままスライドして、組織は残るのでは？

どうなるんやろ？マンモスネットカンパニー

212 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/04(木) 12:25:02 ID:FfaFHYMF

流石に社長が現職のまま逮捕されるのはまずいと思う。誰が幹部になるかは持ち株の額によるけど、下手したら社長の親父さんとか現専務の妹がなるかもしれん。とにかく取締役会のメンバーから月1億円の収入が得られる人間が新たに誕生するかも～

213 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/04(木) 12:34:52 ID:TBHUItfO

それじゃ、お隣の独裁国家といっしょじゃん。

214 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/04(木) 13:03:11 ID:HsuU/rNw

黒いカネの流れがいよいよ・・・・・

215 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/04(木) 17:26:26 ID:qreMsFCg

初犯なら栃木黒羽刑務所で懲役、模範でながくて2年以内で釈放ﾁｮｷﾝﾀｸｻﾝｱﾄｺﾏﾘﾏｾﾝﾏﾀﾊﾞｶﾀﾞﾏｼﾏｽ

216 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/04(木) 19:28:54 ID:/A20l4y4

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108985016/720
色々試したが、割とルテイン系は効くものが多い
その中でも究極ルテインはすさまじい効果
だがルテイン25mgと含有量が高すぎるので、飲み続けるのは多少怖い
研究年数が少なくて正式に安全発表出るのはまだまだ先だろうし、
ビタミンAやEのように、安全だろうと思われてたものが過剰摂取NGとなっ
たケースもあるからな
結局はわかさ生活のブルーベリーアイで落ち着いたよ
それなりに効果あるって感じなんだが、やっぱ推奨量で留めておくのが一
番という判断になった
------------------------------------------------------------
一般の目のサプリを飲んでる人たちもルテインの摂りすぎを心配する人が
非常に多いことがわかったよ。
１日６mgがルテインの適正量と言うのは正しいようだね。
１月に２瓶も３瓶も飲んでいる人って、体調おかしくなっていないかな？
訴えられたら一巻の終わりでないか？

217 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/05(金) 00:22:14 ID:jsFhYM40

サプリマート見てたら、サプリメントの認定があったよ。
法律もちゃんと講座の中に入っている。
当たり前のようだけど、日本の法人でちゃんと教育がなされてないのが問題。

日本ニュートリション協会
サプリメントアドバイザー養成講座（ビジネスコース）
http://www.supmart.com/supplementadviser/

４．薬事法・訪販法編
サプリメントは「薬」ではありません。したがって、表現方法や広告方法を誤ると
法律にふれる場合があります。また、多くのサプリメントが訪販で流通するケー
スも多く、薬事法・訪販法はサプリメントアドバイザーとして知っておくべき法律
です。本テキストでは薬事法・訪販法を誰にでも理解できるようにわかりやすく解
説しています。
■第一章　知っておきたいサプリメントに関わる法律
■第二章　健康食品、サプリメントに関する法律
■第三章　食品衛生法
■第四章　薬事法
■第五章　健康増進法
■第六章　その他の法律
http://www.supmart.com/supplementadviser/sab_2.html

218 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/05(金) 07:12:52 ID:Y1CssL5h

NPのキャンペーンがあせりを感じるな。
100万人キャンペーンでなく、3ヶ月連続買わせるほうが会社的に儲かるわけか、
この期間のスピリットボーナスなどはいつもより、多くなるのだろう。

新サロンは、一般開放もしてるそうだが、、本当？
なら、アンチがNPが、NPのここがおかしいセミナーすることも可能だなW

219 ：太郎：2005/08/05(金) 11:43:07 ID:2A5rYUZ6

ＮＰ続けて本当に大丈夫かな？友達無くしたうえに収入が少ないのは、困る。
何処か違う所ないかなぁ？

220 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/05(金) 14:37:34 ID:BTIkKbfw

ttp://61.197.192.62/loginnews.asp?newsID=758&item=1

ラリーのチケット余ってるみたいｗ

221 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/06(土) 01:16:35 ID:qUx3nMp/

例の掲示板見てると法規制が厳しくなっても無理してダウン作らないと損するから、オーバートークが
より大げさになりその数も多くなるのかなと思った・・・
まぁ～、癌に効くやアトピーに効くとか以上のオーバートークは想像しにくいけどねw

社長が逮捕もしくは辞任したら、NPは今以上に法律のことお構いなしになる可能性が高くなると思う。

その時期にセミナーやラリーに逝って盗聴し、マスコミと経済産業省に投稿すれば一網打尽にできると
考える今日この頃。

222 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/06(土) 09:00:19 ID:sBY+52FG

>>221
うる気があるなら、オーバートークは控えるよｗ

223 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/06(土) 16:32:52 ID:/rUTy/VC

NWにおいでよ！大手町にSRも作ったし資本力もｷﾁｶﾞｲだよ

224 ：さと：2005/08/06(土) 17:04:18 ID:JdsuB+Vv

一発免許難しいかな？

225 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/06(土) 21:06:42 ID:qUx3nMp/

一日基準摂取量/DRI（Daily Reference Intake）
http://www.luteininfo.jp/glossary/index.html
ルテインの推奨摂取量は１日６ｍｇ
http://www.nava21.ne.jp/~uesugi/ken/seibun/lutein.htm

226 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/06(土) 21:44:27 ID:ooKeLuoP

NP社　財務諸表　帝国データバンクより

http://www.uploda.org/file/uporg164457.xls.html

227 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/06(土) 23:12:12 ID:qUx3nMp/

>>226
GOOD JOB!!!
NPの入れ高とゼリアヘルスウェイの売上げを見比べればどれだけピンはねしていたか分かるねv

2004年3月決算のゼリアヘルスウェイとゼービスの売上げの合算額１３億７６００万円から推量して
も、スーパールテインは明らかに１０億円以下なのだから、NPの商品・製品等仕入れ高の７０億５千
万円との差額が役員がピンはねした額と考えて良いね。２００４年度だけで６０億円として累計では軽
く１００億円を超えていそう。あとプラティアの財務諸表があれば脱税額が分かるだろうね。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
税務署は早くからそのことを知っていて頃合いを見て抜き打ち査察し、わざと追徴課税の念書を書か
せて東京地検に告発したようだ。

後、役員は↓でわかりそうだね。
http://wdbs80.g-search.or.jp/cgi-bin/RBOX/rbox.cgi?PARAKWD=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&BTN_SCH=%26%23160%3B%B2%F1%BC%D2%BE%F0%CA%F3%A4%F2%C4%B4%A4%D9%A4%EB%26%23160%3B&TRS_RTYPE=0001&PARAPID=3&PARAMSG=3&PARASETID=ndb&PARABTYPE=1

228 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/07(日) 00:56:58 ID:tCoqyaIm

㈱プラティアの売上高は
04年12月期　10,732、
03年　　　　 6,564
02年　　　　 3,880　　　（百万円）。

利益額は
04年　　521,478
03年　　310,457
02年　　 92,660　　（千円）。

役員は
社　長　堀口　利美、
取締役　和田　克也、
取締役　吉田　とし江、
取締役　横田　明宏、
監査役　金田一　喜代美

株主は上の３人のようだ。

229 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/07(日) 00:57:31 ID:tCoqyaIm

ついでに　ゼリアヘルスウェイの売上高は、
04年3月期　6,499
03年　　　 4,595
02年　　　 3,037
01年　　　 2,193
00年　　　2,104
99年　　　 1,995　　　（百万円）。

「得意先」にはプラティアの名はあるがNP社はないね。

しかしNP社、この原価率の変動はなんなんだ・・
04年には製造原価がずいぶんあがっているが、製造設備らしきものも
ろくにないようだが・・

230 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/07(日) 01:49:11 ID:mS2ME4si

>>228
売上げ１０７億３千万円のうち７０億円近くがスーパールテインかな？
他にもトンネル会社があって、○松などのボードメンバーも関わっている噂もあるから
ね。
監査役の人のHPらしきものがあったけど、個人の会計事務所ぽいね。
完全なNPのお手前税理士ぽいな～　この人も捕まりそうだけど・・・

>>229
あれ？ゼリアヘルスウェイの売上高て04年3月期で６５億円もあるの？
四季報にはゼービスとの合算で１３億７６００万円って記載されていた筈だけど？
このデータ元は帝国データバンクなのかな？

得意先にNPの名前がないのは、仕入れをトンネルしていたことの何よりの証拠だね。

０４年度の当期製品製造原価の２０１億５千万円は会員に支払っているボーナスのよ
うな気がするけど。他に該当する項目がないから。
で、０１年度・０２年度は商品・製品等仕入れ高にはボーナスも入った額ではないかな。
でも還元率から計算したらボーナスの額も合わないような。MLMの計算システムだっ
て改竄しやすいからどうなっているのか、さっぱり分からないだろうな。

こんなずさんな財務諸表だと税務署が納得する分けない筈だよ。
マルチ会社ってどこもこんな財務諸表なのかな？酷すぎる気がするけど・・・

231 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/07(日) 05:21:52 ID:tniasIon

今もまだナチュラリープラスを熱心にやっている人と知り合いになりたい。
どうしたらなれるかなあ。

232 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/07(日) 09:01:40 ID:VSiQMkmu

>>231
まわりに沢山いますよ

233 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/07(日) 10:37:29 ID:os++4YWV

ルテイン　投稿者：えええ　投稿日： 8月 7日(日)02時37分32秒
前出しましたけど、ルテインの取りすぎには注意してください。
研究年数が少なくて正式に安全発表が出ているとは言いがたいのですから。
一時的に視力アップすることがありますが、疲れ目になり易くなる報告が多数もあります。
その目の疲れからの首のこりや吐き気に悩まされてる方もいらっしゃるそうです。

【ルテイン情報局】一日基準摂取量/DRI（Daily Reference Intake）
http://www.luteininfo.jp/glossary/index.html

【ケンコーコム】ルテインの推奨摂取量は１日６ｍｇ
http://www.nava21.ne.jp/~uesugi/ken/seibun/lutein.htm

またアメリカでは妊婦の飲用を避けるようなことも製品に記載されています。
サプリメントと言えども用法・用量を守らないと副作用に悩まされることになります。
それを好転反応と言われているようでしたら、暫く飲用を止めてください。

234 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/07(日) 12:49:10 ID:HeIH2vKi

スーパーなルテイン

235 ：えええ：2005/08/07(日) 14:23:47 ID:mS2ME4si

>>233の元ネタは
【目に良いサプリメントを教えて！2】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108985016/729
最新情報でした。
参考までに↓を見てもらうと良いかと思います。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1108985016/713-738

スーパールテインを紹介された理由にもなっていますが、私は仕事などで
ディスプレイを１日中みてるので、何が良いのか調べていたのでした。
特に疲れ目です。
当初は究極ルテインに魅力を感じてましたが、TV「発掘！あるある大事典II」
でルテインの推奨摂取量は１日６ｍｇとやっていたので、取りすぎについて↑
のレスを待っていたのでした。
結局、アイサポートフォーミュラ・ハーバルブレンドを試そうかと思っています。
\1,680で６０日分なので非常に手頃そうですから。

私的には、ルテイン製品やサプリメントを全否定するのではなく、自分に適う
製品が調べられるような知識を得ることが同様の健康食品のマルチから騙さ
れない方法ではないかと考えています。
今回のように２ちゃんねるを活用したり、どこの健康サイトが参考になるかは重
要と考えてます。
勿論、ほうれん草１００gでルテインが１０．２ｍｇも取れるなど、サプリメントに
頼らないで自然摂取量の知識があれば１番良いと考えてます。

236 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/07(日) 16:25:00 ID:tCoqyaIm

>230
ゼリア新薬お客様相談室
http://www.zeria.co.jp/soudan/soudan.html [ｿｰｽﾁｪｯｸ] で確認しました。

Q:ゼリアヘルスウェイさんは50期の連結決算に含まれていますか?
A:もちろん含まれています。
Q:50期(2004年3月)決算書　http://www.zeria.co.jp/kessan/index.html [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
2ページ下に，子会社との取引高　仕入高　3,151,392千円(31.5億円)
　とありますが、これはゼリアヘルスウェイさんとの取引が大部分を
　　締めると考えてよろしいですか？
A:それでよろしいです。

つまりゼリアヘルスウェイの親会社ゼリア新薬以外への売上は
45-31.5 = 13.5億円程度です。

http://shizu.0000.jp/read.php/venture/1033741170/76

237 ：230：2005/08/07(日) 18:19:02 ID:mS2ME4si

>>236
了解！
やっぱり四季報やしずちゃんのデータで良いんだね。

本当はスーパールテインでの売上げが分かれば良いけど、どうせ税務署
や東京地検が知っているだろうから、脱税で検挙されたら割れるだろうな。

そうそう、セミナーで言っていた原価３,０００円、還元率６０％の数値って、
>>226の財務諸表を逆算すると、確かにそのような数値になるよwww
結局、原価３００円を３,０００円に、還元率も３０％を６０％にしてたわけだ。

トータルで１０００億円近く売り上げのだからどれだけ金を隠してるか想像す
らできないな・・・
私達でも普通に調べれば分かるくらいだから、これじゃ国税局がほっとく訳
がないよな～

今回の巨額な脱税が公になったらマスコミや国会でも問題になるんじゃない
かな？他力本願だけど、ちょっと期待してみたい。

それと今回みたいな悪質な脱税の場合は、普通の追徴課税４０～５０％ではな
くほぼ全額の９０％位になるかもしれない。
国税は時期が熟すまでじっくり待って、追徴課税で徴収したより多くのお金を国
庫に入れるのが仕事だからな・・・
騙された会員もNPに民事訴訟を起こして取り返さない限り泣き寝入りと言うこと
ですよ。請求額の算出が難しいですけ、バイナリシステムと還元率が争点かな？

単品販売では原価の足が付きやすいという欠点が露呈したいい例かもしれんw

238 ：出入り人＠社○宅：2005/08/08(月) 00:59:49 ID:68XGk2Zj

かなりの豪遊っぷりに唖然・・・いい所に住んでますね～別宅もすばらしい。
両マンションの名義もしっかり和○克○氏。家具も凄く高価な物が・・・
知人の出入り人が住所や連絡先などなど売りたがってたなぁ～　高く売れるだろうに(ｗ
自宅の℡まで知ってるヤツはなかなか出てこないでしょ～希望者はここに書いてみては？(ｗ

239 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/08(月) 01:10:35 ID:4OBsbaOs

>>238
マスコミなら「財界展望」か「週刊新潮」。
以前に批判記事を載せてるから、他のNPの関連資料があれば売れると思うよ。

財界展望 [email protected]
週刊新潮 [email protected]

240 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/08(月) 02:25:47 ID:4OBsbaOs

NPはスーパールテインしかないから、マスコミを焚きつけて↓みたいな記事を書かせれば良いのでは？
【丸山ワクチンの製薬会社　健康食品マルチの脱税に利用される】

ゼリア新薬グループとして当然スーパールテインの供給は止めるよ。
治験薬の丸山ワクチンにまで非難を浴びたら、本当の癌患者が困るからね！

丸山ワクチンを利用したのだから、最後はそのことで撃沈させるのが良いような気がする・・・

241 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/08(月) 10:43:05 ID:j3Dd90lA

ゼリアから来ている男は裏金どの位貰っているかな？

242 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/08(月) 14:34:08 ID:076JBJUY

このルテインのおかげで
私は週給15ﾏｿ貰っています。

243 ：前スレ８９：2005/08/08(月) 19:56:05 ID:g9PeeSZw

>>189
すいません、しばらくこのスレ来なかったので。
というか、ＮＰに対する危機感が薄れたというか。
決してあいつらを認めたわけじゃないけど、
説得が効果がない上に、
相手側も強引ではないし、
実際にＮＰの紹介で利用客が増えて家の収入も上がっているという
認めたくなくてもそこにある現実というものがあるので、
このままでもいーや、って思っちゃいました。
それに自分自身までは誘ってこないし、
両親がスーパールテイン買うお金もポケットマネーから出しているし、

まあ、２ヶ月に一度くらいはセミナー開くとかいってるから、
そのうち盗聴するとかセミナー資料をパクってくるとかして、
全国のアンチＮＰのみなさ～んに役立つ資料を
手に入れようとがんばりまつ。
とりあえず次回セミナーが決まったら、
またそのチラシをうｐしますね。

それと、「利用者の感激の声」みたいな本を３冊も置いていきやがりましたので、
それについても報告しましょうか？
まあこれは、アンチＮＰの人なら知ってる情報かもしれないけど。

244 ：189：2005/08/08(月) 22:01:21 ID:4OBsbaOs

>>243
お久しぶりです。

まぁ～そういうことなら、それでできることがあったら是非お願いします。

「利用者の感激の声」は知らないですねorz
病気が治ったとか凄い体感があったなどの表現がありそうですがw
できれば一番凄そうな内容をスキャナーかデジカメで取り込んで画像を
うpして頂けると嬉しいんですけど・・・

後、ビデオとかも入手できますか？
色々な資料をできるだけストックして貰うと、いざとなったときに武器になる
と思います。
その内、着払いで資料全部送ってもらうかも知れませんけどw
ビデオや手渡された資料や小冊子、セミナーの盗聴内容、ルテイン製品比
較表とかが全部閲覧・ダウンロードできる独自のうpローダに格納して、ここ
の住人がいつでも利用できるようにしてみたいんですよね。
皆で意見を出し合えば突っ込みどころが明確になると思うんですよね・・・

資料関係は本当に宜しくお願いします。

245 ：ナチュラリープラスBBS：2005/08/08(月) 23:14:34 ID:nqR7/fCG

http://8712.teacup.com/72837/bbs

246 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/09(火) 12:49:12 ID:G+BliKf3

スーパールテインと、全く同じ商品が
Dolphin CLUBのカタログに載ってるよ・・・
内容成分一緒で、製造元一緒で
全く同じ商品なのに
Dolphin CLUBで買ったら60％ Offで
\5.000円で買える
これが悲しい現実・・・

247 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/09(火) 13:11:09 ID:5EydIML0

>>231
>>今もまだナチュラリープラスを熱心にやっている人と知り合いになりたい。
>>どうしたらなれるかなあ。

いい加減あきらめろよ、チビメガネ！
お休みにイ○ノミヤのセミナー行ったてお前じゃ一人も勧誘できない事ぐらいわかれよ

248 ：前スレ８９：2005/08/09(火) 23:07:09 ID:3/ZF1nRf

あ、ちなみに>>243にある
家の収入が上がるというのは、
決して他人にスーパールテインを紹介して
マージンを受け取ってるわけじゃなくて、
ＮＰつながりで人のつながりが出来て、
客商売をやってるうちの所に、
ＮＰの話は別としてお客さんとして来てくれる、ということです。

249 ：244：2005/08/09(火) 23:25:13 ID:WgGpLY79

>>248
ご心配なく！ >>243の文面から分かってますよw
↓から話が変わります。
-------------------------------------------------------------------------------------------
Naturally Plus Speaker → 体験・体感 →ﾌﾟﾗﾁﾅﾜﾝﾃﾞｰｲﾝ北海道
http://nps.or.tv/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=367;id=

管理人がこんな内容を載せるのは本当に酷いですね。これこそ直接会社がしている違法な宣伝行為じゃない
ですか！因みにこれだけの違法行為に該当すると思います。
１．特商法第３５条(連鎖取引販売取引についての広告)第１項３号「連鎖販売取業に係る特定利益」の省令第
　　26条第2項第3号
２．特商法第３６条(誇大広告等の禁止)省令第27条第4号「特定利益に関する事項」
３．薬事法第６８条(承認前の医薬品等の広告の禁止)
４．健康増進法第３２条の２(誇大表示の禁止)
調べたら、第３５条には電子メールやパソコン通信、インターネット上のホームページ等においての表示される
広告も含まれてます。
しかし、これはある意味使えそうなので直接管理人に抗議するのではなく、わざと証拠として残した方が良いよ
うな気がします。大体あんな記事見ても、逆効果でしかないでしょうw

それはそうと↓の制度を知っている方いますか？こんな制度があるとは！とほほほほほ＿|￣|○
【特定商取引法の申出制度について】
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html
なんで他のアンチスレでも話題にならないんですかね？
ここにいる皆んなで管轄の経済産業省に申出れば動いてくれそうな気がしますが・・・
もしかしたら、摘発されてる業者って誰かが特定商取引法の申出や主務大臣への申出をしてるせいかな？
結局、マルチ商法の場合は各管轄の経済産業省の窓口になるそうです(本省以外ですよ)。
http://www.meti.go.jp/intro/consult/a_main.html#shouhisha
申出制度の相談とかは財団法人日本産業協会で行ってるそうです。
http://www.nissankyo.or.jp/

しかし、特商法も調べてみるとこんなのもあるんですね。何とかNPを↓で追い込みたいのですが・・・
特商法38条・指示、特商法39条・業務停止命令、特商法66条・報告徴収・立入検査

250 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/10(水) 19:17:17 ID:fD/V2cBb

>>246
ぜひ、ＵＲＬを教えて下さい(/・_・）
俺、そっちから買うよ

251 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/10(水) 23:15:37 ID:RJ4N1pz3

>>246
どこでカタログもらえばいいのさ
ネットで検索してもナッシング

252 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/10(水) 23:37:03 ID:AtrExSHU

別にスーパールテインでなければならない理由なんてどこにもないんだが・・・

253 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/11(木) 00:44:42 ID:7m6BJcFC

ルテイン飲みすぎると疲れ目になるもん誰が飲むのか、ちゃんと教えて欲しいよ信者さんよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

254 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/11(木) 01:30:06 ID:YzuI/19U

NPS情報掲示板「メンバー制限」
http://nps.or.tv/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=364;id=

255 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/11(木) 07:06:42 ID:MZK95a8D

>>246
存在しない

256 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/11(木) 08:01:51 ID:5JIiZkJY

ttp://www.tosp.co.jp/i.asp?I=Team_Hurricaine&P=0

Ｆ４０に乗ってる自分を妄想しながら、立ち食い蕎麦屋と吉野家
で食いつなぐ、NPディストリビューター。かなりイタイが生暖か
く見守ろう。

257 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/11(木) 08:09:54 ID:7BO/IXME

逮捕⇒崩壊の序曲はもう始まってるヨ
末端程知らぬが仏・・・チーン！

258 ：火星人：2005/08/11(木) 12:13:13 ID:odNYQiqo

逮捕者が出ると言って随分時間が経ちますが、いつ頃なのでしょうか？
商品の運賃まで上前をはねている、という人が言ますが本当でしょうか？

259 ：水星人：2005/08/11(木) 13:13:34 ID:2Il87fOm

僕は会員になったらＨさせてもらった。体を張った天晴れな営業だった。が、ｻｲﾝだけで止めた。まだ、彼女はいるかな？ M・Yさん

260 ：前スレ８９：2005/08/11(木) 19:04:09 ID:bF+Pr1CV

で、うちに置いてある本３冊をちょっとだけ見てきました。
題名は
「よろこびの涙・ルテイン奇跡の回復２」著・健康食品機能研究会
「よろこびの涙・ルテイン奇跡の回復３」著・同上
「感謝の花束」著・健康研究会

文面は、喜びの涙のほうはほとんど読んでませんが、
感謝の花束の方は、「ルテインに助けてもらった病気」
みたいな項目があったのを見つけました。
その中に
「腰痛」「腹痛」「ヘルニア」「ムチウチ」「胃ガン」「子宮ガン」「生理不順」
「膀胱ガン」「白内障」とかがありました。

これらに顔写真入りで乗っちゃった人は
「詐欺に引っかかった人名簿」に載って
今後もカモになるのだと考えると、ある意味かわいそう。

ただ、父親のほうは「飲んでるハズの奴らの中には
体が悪そうなやつもいるし、あまり効いてないんだろうなあ」
と笑いながら話していたところを見ると、
インチキだと理解した上で、マルチ商法のやつらとうまく付き合えば
人脈も出来るし、少しくらい無駄に金使ってもいいや、
くらいに考えているだけかもしれません。
だとしたら、それはそれで金銭感覚がちょいと派手なのは憂うべきかも
しれませんが、脳ミソがクソになってないという意味では嬉しいかも。

261 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/11(木) 19:53:37 ID:7BO/IXME

>>260
その後の追跡の結果、お亡くなりになった方に黒枠いれたらどうなる？

262 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/12(金) 12:24:47 ID:nqKIcdkU

NPサミットは楽しかった

263 ： ◆IKKUNBuBYk ：2005/08/13(土) 03:32:10 ID:HDufR4Ge

今CXで昔懐かしい欧米の滅茶苦茶有名なミュージシャン達がアフリカの飢餓やエイズ撲滅の為に
チャリーティーでコンサートしている様子が流されているよ・・・
なぜかブラピも演説ぶっていたし、ベッカム夫妻もコンサート聞いているw

それに引き替え、マルチで儲けた金をエイズや癌撲滅の為に、献金する人なんかいるわけないし・・・
何故か、どこのマルチも盲導犬協会には献金する癖に何だろうね。。。
貧しい人や恵まれない人達に献金してやれよ！金の亡者よ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

264 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/13(土) 15:17:47 ID:WSEC6GAq

ﾆｭｰｳｪｲｽﾞは献金してるし、ｱｯﾌﾟやﾀﾞｳﾝとやり放題‥あっ、ここもSEXで勧誘してたよね

265 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/14(日) 01:15:44 ID:DkxydW38

>>259
お前がサインしたのはＮＰじゃないだろう！
ばれているぞ。

266 ：たけ：2005/08/14(日) 15:39:06 ID:NasxkL1Z

なんでそんなに、このビジネスを否定するんですか？

267 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/14(日) 20:51:44 ID:UnDQ0Hid

> なんでそんなに、このビジネスを否定するんですか？

嘘ついて勧誘している様な悪徳商法は否定されて当然では？

嘘ついてるのが一部の関係者であっても
その状態を改善できない、しない、ってのは叩かれて当然でしょう？

268 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/14(日) 21:40:50 ID:wF6GR2JY

265>ﾏｼﾞでSEX勧誘あるよ‥てかﾗﾘｰ会場なんてﾊﾟﾄﾞｯｸとして参加してまつ

269 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/15(月) 11:13:30 ID:en7GMFT4

>>268
どこの地域？　こっちは若いのいないよ

270 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/15(月) 13:49:41 ID:wGnypzbn

>>269
どこにも若いとは書かれてないよ！

会員年代別構成比からして若いのは無理だろうw
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/enlightenment.html

４０代以上の会員がしてるんじゃないか？

271 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/15(月) 14:41:07 ID:wGnypzbn

フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』より

【健康食品】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E9%A3%9F%E5%93%81

【好転反応】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%BD%E8%BB%A2%E5%8F%8D%E5%BF%9C

272 ：通りすがり：2005/08/15(月) 17:04:49 ID:wUIfFsn8

ＮＰってまだやってるの？トップクラスのディストルビューターが大量の会員を自分の創めたＭＬＭに鞍替えさせたとか聞いたけど。

273 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/15(月) 17:19:19 ID:+iymFyf9

静岡県の有名なNP SUMMIT　講師が昨年台湾で同行した女性を殴って、最近になって傷害事件として逮捕ました。
あまりにも特徴のある氏名なので、新聞に出てすぐにわかりました。
こういう場合は普通は強制解約では・・・・？

274 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/15(月) 17:35:53 ID:5b1twmdL

いや、社長自ら懲役確実の罪状で告発されてもやめてないんだから、傷害
くらいでは不問でしょ。

275 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/15(月) 18:27:13 ID:aOMI1Wk9

>>273
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20050812ddlk22040046000c.html
余罪はまだまだあるな～
噂の坩堝に載ってたよ

276 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/15(月) 21:12:11 ID:aOMI1Wk9

http://www.np-summit.com/cgi-bin/php/menu04.php4#

277 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/16(火) 00:35:43 ID:6FqPrsap

>>276
なんか指名手配犯・詐欺師みたいなﾔﾂがゴロゴロしているね。次の逮捕者は
誰だ？

278 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/16(火) 01:27:27 ID:jDOMOhEn

>>276
明らかにヅラと思われる方が約１名混じってますね。

279 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/17(水) 01:43:44 ID:HCCzpMBi

>>276
バツ1以上に○をつけると面白い程、○がつくな～。

280 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/17(水) 09:34:23 ID:zpj7ws4M

>>276
エスポワールの乗船者名簿？

281 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/18(木) 09:40:05 ID:zS1C/YY+

>>276
この中の♀にやられた方、♂にやられた方、多数！

282 ：アンチですが。。。：2005/08/18(木) 15:59:58 ID:SRie1zlW

ほかBBS、ナチュプラ会員のページで信者とやり合ってたものです。
どなたか判りませんが　援護射撃ありがとうございました。おそらくこちらの、どなたかでしょう。

283 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/18(木) 19:02:18 ID:dO0gCpr6

>>282
信者さんが多数いて、リピートできたので大変参考になりました。
ここは出張サービスをしていくれる方が結構いるので、他のNPの
掲示板があったらまた教えてくださいﾉｼ

284 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/19(金) 11:40:27 ID:r8zi1fOV

>>276
やり逃げ常習犯が・・・プリントしてまわそう

285 ：& ◆3l83E4Wv5c ：2005/08/19(金) 14:43:21 ID:IDZnykKr

273
静岡の有名な講師って、あの頭の薄い人ですか？

286 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/19(金) 19:48:09 ID:W7kCFj1r

↓の商品を薦めるわけではないけど、完全にスーパールテインを意識して売り込んでる。

それもスーパールテインを試したけど高すぎるから↓の商品がお勧めという内容

Yahoo!オークション - あのスーパールテインを超えた！Vizion 2020 送料無料
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35439711

Yahoo!オークション - スーパールテインを超えるVizion 2020 + ルテイン20mg★４ヶ月分
http://page9.auctions.yahoo.c

Yahoo!オークション - スーパールテインを越えた！！ルテイン（ルチン）＆ビルベリー.9
http://page11.auctions

287 ：286：2005/08/19(金) 19:59:12 ID:W7kCFj1r

途中で送信されてもうた＿|￣|○

コメント面白杉。しかも成分比較表付きw

①Yahoo!オークション - あのスーパールテインを超えた！Vizion 2020 送料無料
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35439711

②Yahoo!オークション - スーパールテインを超えるVizion 2020 + ルテイン20mg★６ヶ月分
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17523874

③Yahoo!オークション - ルティン20mg☆視野の欠け、疲れ目に☆スーパールティンより？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17485132

なんと②は６ヶ月分が２種類入って１万円。アメリカじゃルテイン製品１０ドルしないんだね・・・
FloraGLOルテインでもなくてもいいみたいだし、日本のサプリ遅れてるんじゃない？

288 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/19(金) 22:49:14 ID:W7kCFj1r BE:154273436-

魔法のことば「抗酸化作用」

サプリメントでいちばん多いキャッチフレーズは、「抗酸化作用がある」です。活性酸素による酸化ストレスか
らくる、動脈硬化などの老化・発癌を防ぐことに役立つとしています。科学的説明をつかって、いかにも効きそ
うにみえる情報があふれています。
ビタミンC・E、カロチン、カテキンなどが強い抗酸化作用をもつとされ、他の物質もそれを基準として活性酸素
除去効果の強さを競っています。

培養細胞やネズミを使った動物実験では、腫瘍細胞の増殖を抑えることが確認されています。また、疫学調
査では血液中の抗酸化物質の量が多い人で、成人病の発生が少ないとの報告があります。
しかし、抗酸化ビタミンをサプリメントとして与えることで病気を予防しようとした大規模臨床試験では、よい成
績が得られていないことが、はっきりしてきました。
臨床試験のメタ分析で、カロチン・ビタミンEでは心血管死亡を予防する効果がないことが示されました。カロ
チンでは、逆に総死亡率の増加がみられています。
心血管死を減らそうとする臨床試験で、スタチン系の抗コレステロール薬に抗酸化ビタミンを併用したところ、
単独治療群より成績が悪くなった例もあります。

活性酸素は、細胞内でエネルギーを作り出すときに、たくさんできますが、人間の体はそれを安全に処理する
仕組みを備えています。外から、酸化還元の受け皿になる物質を大量に取り込んだ場合、健康効果がないば
かりか、寿命を縮めてしまうこともあります。抗酸化作用の強い物質を余分にとることは危ないことです。
活性酸素の役割もよくわからないのに、単純な仮説で対応していることが問題です。
疫学調査でよいとされたビタミンCなどが多い状態とは、野菜・果物を多く食べるバランスのよい食生活をおく
っていることです。一部の成分による健康効果ではありません。この点でも、食事の充実が健康管理の基本
です。

289 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/20(土) 01:47:18 ID:vGPE/wLM BE:154272492-

ＮＰスレの過去ログを「2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.４」で変換してみました。

(2005/06/14 ～ 2005/07/13) 【逮捕も】ナチュラリープラス５【自己責任】
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money4.2ch.net/venture/kako/1118/11187/1118752349.dat
(2005/04/01 ～ 2005/06/15) 【逮捕】ナチュラリープラス４【秒読み】
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money3.2ch.net/venture/kako/1112/11122/1112286341.dat
(2004/12/12 ～ 2005/04/02) ■■単品345億円NP社を語ろう■■
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money3.2ch.net/venture/kako/1102/11028/1102808125.dat
(2004/03/10 ～ 2004/12/12) ◆　スーパールテインのNP社の今後　part2◆
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money3.2ch.net/venture/kako/1078/10788/1078875771.dat
(2003/07/02 ～ 2004/03/12) ◆　◆　スーパールテインのNP社の今後　◆　◆
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/venture/money.2ch.net/venture/kako/1057/10571/1057136336.dat

290 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/20(土) 21:40:47 ID:t4tUjdZl

和田は山口組系列某会長の企業舎弟ですよ。大半は台湾経由でﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞしﾌｧﾝﾄﾞやｕｃ?Ｌｃで儲けてます。

291 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/20(土) 21:50:26 ID:vGPE/wLM

「天然物」なら安全なのか

化学物質でつくった医薬品は危険だが、サプリメントは天然食品なので効き目がやわらかく、副
作用もない。このように信じている方がたくさんいますが、本当でしょうか。
サプリメントの安全性を考えるには2つの注意点があります。品質が変わりやすいことと、通常の
食べ方より大量にとってしまうことです。
去年の秋、「スギヒラタケ」を食べ急性脳症で死亡した者が多数あり、11月には厚労省が食べる
のを控えるように注意をよびかけました。ずっと食べてきたキノコでしたが、今年は日本海側の地
方で毒性物質が含まれるようになったようです。
2003年8月、「アマメシバ」の乾燥粉末をのんだ人に重い気管支炎が発生する事件がありました。
9月12日に厚労省が粉末と錠剤形態の商品を販売禁止にするまで、12名の被害者があり、肺移
植をおこなった者もでました。1990年代に台湾でおきた死亡事故の経験が生かされていない事件
でした。
去年6月厚労省は、肝障害の海外情報により、「コンフリー」製品を販売自粛するよう指示しました。
また、10月には「ウコン」による肝障害が報道され、厚労省は対応を検討しています。
濃縮した成分をつめた錠剤・カプセルが普及し、自然の状態ではとても食べない量をとってしまう
ことで、健康被害がおきています。
11月、アメリカの学会で1日400IU（267mg）以上のビタミンEは偽薬より約10%死亡率が高く、有害
のおそれがあると報告されました。日本における、ビタミンEの推奨摂取量は男性で10mg（約15IU）
です。東京都の栄養調査で85～98%の人がその基準を満たしている中で、余分なビタミン摂取は
控えた方がよいようです。
100%安全なものなんて、ありません。体に影響をあたえるものは、有益な作用だけでなく、有害な
作用を併せ持っています。大量に長期間服用することは、人体実験をおこなっている状態だと思
った方がよいでしょう。

292 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/20(土) 23:18:31 ID:QPXVuZUT

幹部の逮捕で愛用者がようやく深い眠り(洗脳)から目を覚ますでしょう

293 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/20(土) 23:25:01 ID:rkNgM193

天然ものなら
ウランでも
フグ毒でも
トリカブトでも
酸化水銀でも
合成ビタミンより体に良いのです。

間違いありません
なにせ天然ですから。

294 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/21(日) 02:52:54 ID:Ytc/ls2e BE:171414454-

>>293
ワロスw

天然物と養殖物でもないし
天然記念物と絶滅危惧種でもないし
ボケと突込みでもないし

あ！分かった！
天然馬鹿を合成マルチが鴨ろうとしてるんだろうwww

295 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/21(日) 03:45:42 ID:v6TKvUeF

290です。Npの和田さんでなく他のマルチ関係の方が企業舎弟であるという噂をこちらで書き込んでしまいました。本人並びに関係者の方に誤解、ご迷惑をおかけ致しました。その様な事実は一切ありません。この場を借りまして訂正とお詫びを申し上げます。

296 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/21(日) 03:55:57 ID:Ytc/ls2e

>>295
それにしちゃ～、台湾のマネーロンダリングまで同じとはねw

297 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/21(日) 04:28:30 ID:Ytc/ls2e

>>290
>>295
２ちゃんねる内の他のスレでの書き込みがないのは何故（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

298 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/21(日) 06:03:20 ID:v6TKvUeF

290*295ですが、間違いに気づき削除要請を行おうと思いましたがやり方が面倒で理解できない為、訂正謝罪を書きました。ちなみに私も元NP会員で嫌な思いをしましたが…会社でなく個人を中傷した事は反省している次第でつ

299 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

300 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/21(日) 20:24:24 ID:6BrPlT8L

ＳＥＸ勧誘ならされても良いかも

301 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/21(日) 21:35:48 ID:Ytc/ls2e

危ない広告から逃げる道

テレビ放送や新聞・雑誌の紙面で、サプリメントの広告は連載の開始時点と比べてずっと目立つようになりました。
2004年のCoQ10のように、毎年、新しいものがブームとなっています。販売される場所も、健康食品の専門店から
ドラッグストアやコンビニなど身近なところに広がっています。
広告を聞いていると、現代人は不健康であり、健康のために何か飲まないといけないように、不安がかき立てられ
ます。しかし、現在のサプリメントは玉石混淆で、何を選んでいいのか悩む状態です。
そこで、あやしいサプリメントを見分ける3つのポイントを紹介します。

(1) 誰にでも効くとしている
　重病の人から疲労がたまっただけの人に対してまで、すべてに万能の物質はありません。体質や年齢・性別に
　よってクスリの作用には違いがでます。サプリメントだけ例外とはいえません。
(2) 副作用が無く安全といいきる
　クスリは、効果と副作用のバランスを納得のうえで使っています。ここでも例外の物質はありません。また、一つ
　のものを偏ってとることにより食品でも健康に悪い影響がでます。
(3) 「～とされる」と責任をぼかした表現
　あやしい宣伝にたくさん登場するのは「～に効くといわれる」といった、伝え聞きの形です。責任ある専門家が人
　にすすめるときは、根拠にもとづいて、はっきりとした表現を使うものです。

　将来、健康改善に有用と評価されるものもあるでしょう。しかし、一時的なブームで終わった健康食品はたくさん
　あります。宣伝に踊らされず、じっくりと評価していきたいですね。
　サプリメントを購入するとき、支出の限度は嗜好食品と同じ程度にし、家計に影響がでない範囲でつきあうことを
　おすすめします。

http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC4

>>288
http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC2
>>291
http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC3

302 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/22(月) 02:54:01 ID:qBRtTATi

テンプレ１用検索文

【次スレ検索及び関連スレ検索】
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&COUNT=10

303 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/22(月) 16:30:27 ID:9+n2UoG+

９月２２日ワンデーセミナーというのがあります
http://61.197.192.62/SeminarInfo.asp?ID=19194&cnt=42&page=3&Area=%93%EC%8A%D6%93%8C&Prepared=%93%8C%8B%9E%93s&Month=200509&Item=0&Select=
会場の大井町きゅりあんの貸し出し案内

〇使用の制限
　次の場合には、施設の使用承認はできません。
　また、すでに承認している場合でも、使用承認の取消し、使用の停止もしくは、
　使用の条件を変更することがあります。
　　1. 公益を害するおそれがあるとき
　　2. 秩序を乱すおそれがあるとき
　　3. 営利を目的にすると認めたとき
　　　※物品販売・契約等の目的で使用するとき。
　　　　　ただし、大・小・イベントホールの入場料徴収を除く。

ワンデーセミナーって営利目的ですよね？皆で抗議しませんか？

品川文化振興事業団
[email protected]

涅槃板参考にしてこんなの送りました、添削などヨロシク

「マルチ商法について」

大井町きゅりあん様では営利目的の使用は禁止されている筈ですが、９月２２日
にマルチ商法、ナチュラリープラスのセミナーが行われる様です。（ここでリンク）
明らかに、会員獲得のための営利目的セミナーなのに何故許可されたのですか？
また悪評も少なからずあるようです
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
公平な使用についてご検討ください。

304 ：ナチュラリープラスBBS：2005/08/22(月) 21:34:32 ID:+Kd80NMI

なに書いても良いそうです。
tp://www.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=Team_Hurricaine&P=0&Kubun=K1

305 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/22(月) 23:26:52 ID:461N5L87

>>304
それにしてもどうにかしてくれって感じだよね・・・
バックグランドが黒で、文字が緑で、下線文字は青って目にばりばり
悪いじゃん(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

また大げさな体感が・・・　どうせ最初から１．２位だったんだろう。
それなら市販品のルテイン製品はもっと大騒ぎなってるだろうにw

>>303
GJ！
きゅりあんの返答がきたら報告よろ。

306 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/23(火) 01:36:53 ID:6hKjQhio BE:154272863-

米の元詐欺犯が書いた「治療本」がベストセラーに

［ニューヨーク　２１日　ロイター］　米のケビン・トルードー氏は詐欺罪で服役した経験があり、
ＴＶショッピングで健康製品を宣伝しないよう政府に命令されているが、「（製薬会社が）あなた
に知られたくない自然療法」という自費出版本を書き、ノンフィクションのベストセラーとなって
いる。
ＴＶショッピングでいびき治療スプレーなどを販売していた同氏はロイターに対し、自らを製薬
会社と規制当局の「聖ならざる連合」と戦う消費者の味方だと主張。著書のＣＭでは「製薬会
社は人々に健康になってほしくないと願っている」と非難し、１年未満で本４００万部を売ったと
語った。
一方、この本の売れ行きにニューヨークの消費者保護当局が注目。同氏の本は効果のない
治療法をうたっているという警告を今月発表した。
同氏は昨年９月、「珊瑚のカルシウムが癌に効く」と主張して米連邦取引委員会（ＦＴＣ）に訴え
られた件で和解金２００万ドル（約２億２０００万円）を支払うことに同意。ＦＴＣは同件のことを
「常習的に嘘を並べる広告屋はこうなる」と評し、同氏から逆提訴されている。
同氏は著書の中で、ウェブサイトで有料の会員登録をするよう勧めているが、週にＴＶショッピ
ングの経費として１５０万ドル（約１億６５００万円）かかるため、利益は出ていないとしている。
-----------------------------------------------------------------------------
「珊瑚のカルシウムが癌に効く」と主張して米連邦取引委員会（ＦＴＣ）に訴えられた件で(略)

訴えられるのは日本より格段進んでいるけど、色々な意味でアメリカは病的な気がする・・・
とにかく日本も安易に「癌に効く」とか「万病に効く」と言ってるマルチを取り締まってくれれば良
いのだ！早くしえくれよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

307 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/23(火) 09:43:22 ID:IcyzSXSQ

保守age

308 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/23(火) 15:37:24 ID:v43mK8Dq

保守age

309 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/23(火) 22:41:02 ID:o0xDD3w4

今日なんか親が都内でセミナーがあるから一緒に受けないか？
って事で虎ノ門まで朝っぱらから出向いたんだが………
親子メンタルとかなんとかで、マジで気持ち悪かった………
なにあれ？

310 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/24(水) 18:31:15 ID:TT41zUPc

保守age

311 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/24(水) 23:09:14 ID:Ag6tppoo

アガリクス、メシマコブ、コエンザイムＱ１０…。ブームになっているさまざまな健康食品について、
国立健康・栄養研究所（東京）が二十二日までに、成分や有効性、安全性などの詳細な情報を
データベース化し、ホームページで公開した。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124687654/ (引用元：東京新聞　2005/08/22)
http://www.nih.go.jp/eiken/
http://www.nih.go.jp/eiken/hfnet_mirror/main.php.html (ミラーサイト)

【ルテイン　[英]Lutein　[学名]Lutein】
食事からの高用量ルテイン摂取は、重症な白内障のリスクを減少させることを示唆する疫学調査
がい食事からルテインを多く摂取した人において、結腸がんの発生リスク低減に対して、有効性が
示唆されている。ただしサプリメントとして摂取した場合に同等の効果があるかどうかは不明である。
食事からの高用量ルテイン摂取が、結腸がん発生リスクを減少させることを示唆する疫学調査が
いくつかある。ただしサプリメントとして摂取した場合に同等の効果があるかどうかは不明である。
安全性については、経口で適切に摂取する場合、恐らく安全と思われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.nih.go.jp/eiken/hfnet_mirror/contents/detail.php%3Fno=41&mode=lite.html

結腸がんを罹る人多いのかなw とにかくとうもろこしかほうれん草食べた方が良いでしょうに。
なにもマルチのルテインをわざわざ買う人の気が知れないよw

312 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/26(金) 01:17:59 ID:k77OcU+h

専務と常務早く捕まらないかな(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

313 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/26(金) 09:56:40 ID:O8wxWEye

専務と常務だけつかまるの？

314 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/26(金) 12:27:51 ID:ObfAAuJc

二人は今月で辞任するようだから社長より逮捕早そう・・・
それともまた社長の粛正だったりして？

315 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/26(金) 14:21:36 ID:ClhT8gPr

盆に旦那の実家に帰省したら義姉（高校生を頭に３人の子供アリ）キラキラした目で親族を勧誘してたよー。
とりあえず洗脳具合を確かめるために、脱税で逮捕が近いってことだけ知らせたら「品物が良いから気にしない」だって…。
このままじゃ恐ろしくて年末年始に帰省できないよ。
一刻も早く逮捕してくれ！

316 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 00:02:54 ID:k77OcU+h

>>315
>脱税で逮捕が近いってことだけ知らせたら「品物が良いから気にしない」だって
全く同じこと聞いた事あるよ。

「品物が良い」か・・・　製薬会社が作っている以上は「品質が良い」が正しいんだけどね(笑)
成分量の不正表示が多いからマルチのものは絶対信用できないよ。

成分の中身は言われたままだから、どこが製造しているルテインでランクはどれくらいとか、
ビタミンやβカロチン、マルチカロチンはどこの原材料使っているのとか訊くと多分即答どこ
ろかいつまでも回答貰えないよ(笑)
サプリを販売している意識がないから化学成分のことは全く分からなければ、成分毎の1日
摂取する上限値を全く知らないよ。

ちなみにルテインは1日推奨量が6mg位で、10mgを超える量だと一時的な目の治療に使用さ
れる位なんだよね。TV「あるある」でも2ヶ月前位にルテインの話した筈なんだけどね。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1104084010/n194

結局大丈夫と言われて終わりそうだけど、貴方がサプリメントに詳しくなって間違った知識を
正すことも一つの手かもしれない・・・　それなら、私も多少は手助けできるかも・・・

本当に突っ込みどころがかなりあるんだよな・・・　スーパールテイン自体に・・・

317 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 00:31:36 ID:FVC8Kt6F

ブルベリーアイで有名なわかさ生活のお友達ご紹介の特典について
　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑
甲子園球場の目立つところに宣伝してる。最近新聞の隅に広告が良く出
ている。たまに「わか～させい～かつ」てTVで流れるとこ。

わかさ生活は店頭販売してないけど、目のサプリメントに特化したメーカ
ーで、郵送無料でコンビニで後払いの支払ができる。
主力製品のブルーベリーアイ以外にもルテインα、カシスαがあるけど
どれも1,680円。一般的には店頭販売されている同じ価格帯の小林製薬・
ファンケル・DHCのものより人気がある。それでも３社とも視界が良くなる
そうです。

そこで、お友達ご紹介の特典なるものがあって、525円相当のドライフル
ーツが紹介した本人と紹介された友達も貰えるのだ。

①店頭販売していない・・・郵送料・手数料無料
②紹介した時の特典・・・1,680円の商品を紹介しただけで525円の商品が
　　　　　　　　　　　　　　　２人とも貰える(1回のみ)

市販品もこんなのが増えたら、マルチ駆逐されるんじゃないかw

318 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 01:54:44 ID:IHpv8t9C

兄弟スレより
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1112152618/n718

319 ：NP命：2005/08/27(土) 04:40:35 ID:h5LR7v1b

全くなんなんだよ！
ナチュラリーを批判する事ばかり！今の時代人間、信じて打ち込めるものがあって、そのうえに収入を得る事が出来る、そんなものを持てる事って素晴らしくない？逮捕だぁ～？じゃあ、てめぇが訴えてみろよ！
俺は、こんな風にしか批判出来ない貴方を軽蔑・批判するね！ちなみに、俺は他ネットだよ。

320 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 04:44:14 ID:KX43ujqV

で、ﾅﾁｭﾗﾘｰﾌﾟﾗｽって結局どうなの？
儲かんの？

321 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 04:48:05 ID:IHpv8t9C

>>319
はいわろすわろす

じゃぁ～ここで有志の献金でも募って、↓のところでスーパールテインの成分検査をして貰うよw
ttp://www.consumerlab.com/ja-jp/index.asp

幹部が逮捕されたタイミングで成分結果をマスコミに流せば良いのかな？

オーライ？www

322 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 04:49:19 ID:h5LR7v1b

儲かるよ。

323 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 04:53:28 ID:IHpv8t9C

>>322
しかし、歴代スレのレスを含めても相当幼稚だよw

じゃ～訊くけど、儲ける秘訣は？

324 ：Np：2005/08/27(土) 04:55:10 ID:h5LR7v1b

好きにしな！

325 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 04:59:50 ID:IHpv8t9C

>>324
はいはいわろすわろす

326 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 05:02:54 ID:h5LR7v1b

323
セミナー行って聞けよ！

327 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 05:07:48 ID:IHpv8t9C

>>326
逝ったに決まってるだろう！

あまり必死になりすぎるなwww

328 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 05:12:30 ID:h5LR7v1b

普通に考えてみて→犯罪行為ではない。他人に迷惑かけない。リスクはない。でも金が儲かる。だったらやるしかないでょ？

329 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 05:19:32 ID:IHpv8t9C

>>328
少なくとも最後あたりは大きく間違ってるよw

330 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 05:25:09 ID:IHpv8t9C

結局、ID:h5LR7v1bは
>>312-318
あたりが癇に障ったのかな？

331 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 05:27:46 ID:h5LR7v1b

どんな仕事でも、会社でも、そうだけど、ある程度の洗脳って必要だよ！
儲かってる人がいるって事は、儲かる可能性があるって事じゃない？
そんなに全てを否定的に考える貴方に成功はないよ(^O^)/

332 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 05:35:08 ID:IHpv8t9C

>>331
前に同じ内容のレス見たよw
私も儲けようとして加入したわけでなく、完全にしがらみだってwww
結局２ヶ月で義理を果たしたと思って、FAX会員にしたけどさ～w

それにしても、最初に「ちなみに、俺は他ネットだよ。」と投稿して
まだやるの┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

333 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 06:03:21 ID:IHpv8t9C

>>317
忘れてた・・・
わかさ生活は毎月一袋定期購買すると10%OFF。
二袋なら15%OFF。

こんなサービスしてたっけ？ナチュプラは？

334 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 06:19:35 ID:EkOjayMS

書き込んでんのは皆元ﾒﾝﾊﾞｰで、洗脳が溶けむかついてるんだべさ。いづれ分るけどドミノ商法だから仲間なくすよ

335 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 06:44:04 ID:mDf0xUX3

>>334
そぎゃんに北海道弁使わなくてよかからw
ほんまにドミノ崩しになればよかんやけどねw
by 道産子

336 ：315：2005/08/27(土) 15:22:07 ID:N560QRid

>>316
>結局大丈夫と言われて終わりそうだけど、貴方がサプリメントに詳しくなって間違った知識を
>正すことも一つの手かもしれない・・・　それなら、私も多少は手助けできるかも・・・

ありがとうございます。でも説得はムリみたいです。（泣）
義姉のノートに書いてあった「○と縦棒の杉の木」みたいなマークを見て、夫婦揃って「あっ！マルチ！」と叫んでしまったので。
あの時点で義姉の信頼（元々ＮＰ仲間よりずっと下だったでしょうが…）を完全に失った気がします。
冷たい目で「マルチじゃないよ、ア○ウェイと違って」と、予想を裏切らない返事を貰ったし。
親切にしてもらって、とても良い人だったので悲しいなー。

337 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 17:50:50 ID:h5LR7v1b

途中で辞めちゃうからでしょ？
経営者になればわかるょ。

338 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 18:46:41 ID:mDf0xUX3

しかし、普通に考えればルテイン飲むより、アンチエイジング成分の
αリポ酸やコエンザイムQ10の方が圧倒的に需要あるんじゃないか？
どれもNPが作ったら全部１万円するんだろうけどねw

市販の目のサプリも結構認知され始めてるからそろそろ賞味期限切
れだと思うけど・・・
NP幹部逮捕されて解散したら、次はどんな健康食品を商材にするの
やら・・・

339 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 19:58:39 ID:rf+Uq7oE

これから連続逮捕だからな、目が離せないぞ

340 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 20:23:15 ID:h5LR7v1b

逮捕されなかったら、笑っちゃうよね！

341 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 20:29:34 ID:hccqlAwb

ＮＰ会員です。ここ面白そうですね。

342 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 20:50:01 ID:5aaNTJGG

>>341
NP会員の方とってもが面白そうですけど＾＾；

343 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 21:00:14 ID:mDf0xUX3

>>340
逮捕されたら笑っちゃうねw

344 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 21:33:10 ID:h5LR7v1b

ＮＰ会員の方！調子はいかがですか？

345 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 23:44:00 ID:FVC8Kt6F

去年スーパールテインを勧められて目の体感がほとんどなかったんで、
すぐ辞めた。それでルテイン製品を少し馬鹿にしてたけど、国内メーカの
市販品でも効くのと効かないのがあるんだね。

で暫く2chのスレを半年位みて決めたアメリカの製品を飲んだら本当に視
界がクリアになって、ぼやけ方が減ったのには凄くびっくり！！！

ルテイン6mg/1錠でブルーベリーより良いビルベリーが60錠入っていて
井筒屋456で1360円。なんとアメリカ国内では5～6ドルだってさw
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=7413&id=5-13-10

なんでNPのスーパールテインは効かないのにこんなに高いんだ？

346 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 09:06:59 ID:o6bvUuMd

>>344
まだ、お金はこれからです。
愛飲者でした。
これから自分の身体での体験を口コミで伝えて
買って頂けたら自分の収入になるって考えです。

347 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 10:14:36 ID:cW4Wh7hW

そっかぁ。頑張ってね！ＮＰの仲間はみんな温かいょ！もし今の友達がいなくなっても、ＮＰの仲間が居ればそれでいいな。
自分を信じてやればきっと良いことあるょ。
僕も病気が治ったから、商品には、確信あるよ！

348 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 10:26:33 ID:adYWbBxr

まあ、どこのカルトでも仲間には優しいからねえ。
商品は悪くはないんだろうけど、原価を考えれば、もっと安くていいのが
いくらでもあるはずだしねえ。

349 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 11:12:16 ID:cW4Wh7hW

原価しってんのか？

350 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 11:17:36 ID:DCTBYaCa

300円

351 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 14:58:05 ID:GNA1DphP

適正価格なら堂々とDSに並べても売れるんだろうね

352 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 15:52:12 ID:O5AoQC0n

マルチ商法（連鎖販売取引）には、契約から20日間のクーリングオフ期間が過ぎても、返品という形でお金を返してもらう方法があります。
平成16年11月11日に「特定商取引に関する法律」が改正されたことによって、マルチ商法で購入した商品に対する
「90日間返品ルール」というものが新たに設けられました。

返品に際しては、以下の条件を満たしている必要があります。
（「特定商取引に関する法律」第四十条の二）

契約してから1年以内
商品の引渡しを受けてから90日以内
自らの責任で商品を毀損、滅失していない
商品の再販売をしていない
商品を使用、消費していない
（ただし販売業者や担当者が使用、消費させた場合を除く）
等になります。

以上の条件を満たせば、最高でも販売価格の10分の1相当の解約料（遅延損害金）で解約返金できるようになります。
この返品保証は、法律で定められた正当な権利です。
アップや主宰企業が返品を拒否するようなことがあれば、消費生活センターに相談してみましょう。
また、不当に高い解約（違約）金を請求されても、法で定められた上限（商品代金の10％）を上回る金額については、従う必要はありません。

353 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 15:53:49 ID:EhDP2BfQ

>>>現会員の人へ質問<<<

●ルテインを摂取しすぎると体に悪いですか？
http://www.luteininfo.jp/faq/index.html
20mg～40mgでも今のところ有害性は無いと言われているが、
過去の栄養素の例から、今後どうなるかわからないそうです。
20mg以上は治療目的とされてるし、白内障とかやっぱサプリで
摂るなら6～10mgにした方がいいと思われる。

FloraGLOを宣伝しているルテイン情報局のHPでするこのような
ことが書かれているのに、1日３粒は多くないか？
また、用量を無視して過剰摂取を奨励しているのは何故？

て言うかこの話はルテインを摂っている人にとっては当たり前の
ことなんだよね。>>2で比較した究極ルテインも結構物議を醸し出
してるし、値段を高く設定するために高濃度にしているような。

スーパールテインの場合、6mg/錠なので1日1錠なら納得の量で、
それが100日分なら少しは納得するけどね。

それと>>345なんだけど、アメリカでも人気のルテイン&ビルベリー
商品なんだけど、5.29ドルで売ってるしこの価格はどう思う？
http://www.swansonvitamins.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10001&langId=-1&catalogId=10051&SourceCode=INTHIR67&productId=11441

後思うけど、FloraGLOルテインでないエステル体のルテインでも
効果が結構あるけど、スーパールテインと他社製品との比較表
みたいなのがあるのかな？

回答を期待しているよﾉｼ

354 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 17:28:02 ID:B800Rg2L

ここで答えれる会員はいるのだろうか？
成分とかは一般会員にわかるわけもなく
飲んだ人から体験を聞いて飲んでる人が
大半だと思うよ
ちなみに、オレは一日、５粒以上を飲んでいます。

355 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 18:39:28 ID:O5AoQC0n

台湾じゃ、1日5mg以上の摂取にストップがかかってるはず。
日本と台湾の製品は成分が違うのか?
それとも違法品売ってるの?
成分は、会社に電話したら、教えてくれなかったからね。
会員じゃないと教えられないそうだ。
会員のやつはやっぱ知らないから、電話したらしいのだが
電話出る人は知らないらしい。
商品の成分がわからないのに、知らないらしいのだよ。
電話ねーちゃん、謝ってたけど、まぁそんな会社の出している商品。

356 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 18:44:21 ID:HzV9Y+ZN

>>355
> 成分は、会社に電話したら、教えてくれなかったからね。
> 会員じゃないと教えられないそうだ。
　もしこれが本当なら表面をとりつくろうことさえもできないゴミ会社決定。

357 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 18:48:11 ID:khyzcYv1

普通の製薬会社に電話しても大差ないと思うのはオレだけか？

358 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 18:51:27 ID:HzV9Y+ZN

>>357
おまいだけ。製法とか材料じゃなく、有効成分を教えない薬品会社のお客様窓口は失格。

359 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 20:10:06 ID:EhDP2BfQ

>>357
製造会社でなくとも販売会社に問い合わせたらちゃんと教えてくれるよ。
前回のルテイン製品の比較表のなかに数値だけでなく、ビタミンが理研
のものを使用しているとか原材料まで書いてあったんじゃない。

電話よりメールとかでかなり詳細について突っ込んで質問すると結構教
えてくれるよ。

会員しか教えられないなんてトンでもない対応だね、NPは(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

360 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 21:33:33 ID:EhDP2BfQ

それとカプセルのことは本当にどうなったんだ？
まだ牛由来なのか？誰か現会員の人教えてくれ！
ここの前スレとか見ても未解決のままだぞ。

【参考スレ】
「牛由来ゼラチンの安全性について」
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1090051156/

アメリカは勿論、日本のサプリメントにもBSEに係る表記があるぞ。

361 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 03:12:06 ID:l6RsH5et

>>354
５錠も飲んで大丈夫なのか？
30mg/日以上になるから、後でアスベスト状態なら本当に笑えないぞ・・・

ビタミンAやビタミンEも後から上限が決められた経由があるから、ルテイン
が後何年かして厚生労働省が発表した数値より大幅に上回っているのが
判明したらどうするんだ？

それも他人に薦めていた量と全然違っていたら責任取れるのか？
そのころには多分NPは存在してなくて、相手から訴訟起こされて責任取ら
されるのが関の山だぞ・・・

サプリメントを摂るのは自己責任だけど、販売活動している以上相手に対
する過失があった場合は責任も貴方に負わされることを忘れずに！

法律なんか後からできたしても、前に遡って責任を追及されるのだから・・・

362 ：fusuanasan：2005/08/29(月) 20:14:06 ID:pQ5tSv1R

あ

363 ：cc002989.brew.ne.jp：2005/08/29(月) 20:18:36 ID:pQ5tSv1R

テスト

364 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 20:31:25 ID:Iptn5Gw4

>>361
心配ありがとうございます。
私は自己責任で飲んでいます。
他人にも薦める気はないです。

365 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 21:37:34 ID:hQ5jtZPs

逮捕予測！今日から２週間以内！

366 ：２２：2005/08/29(月) 21:38:30 ID:XCho2V+v

テスト

367 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 22:49:20 ID:dQW9mUrK

頑張れＮＰ

368 ：cc002785.brew.ne.jp：2005/08/29(月) 23:29:47 ID:LMJNPfZK

頑張れｎＰ

369 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 09:41:04 ID:BBIM56pW

裏２ちゃんねるなんてないからね。逮捕待ちかねている人がわんさかわんさか
！

370 ：cc002803.brew.ne.jp：2005/08/30(火) 10:27:22 ID:OmYc/dke

そーなんだ

371 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 13:15:30 ID:gIDNgvXl

ナチュプラは、「メンタルレボリューション」とか言って、自己啓発セミナーもどきの
ビジネス育成トレーニングしてる。内容は、青木のアチーブメントの焼き直しだけど、
あれで人間変わって、信者の如くスーパールテインの普及（布教？）に走り回る奴多い。
信者に、内容成分、効能の事や、脱税の摘発の事など話しても無意味。
誰か、池○と、浅○を闇討ちしろよ。でも、あいつ等空手やってたから、慎重にな。

372 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 17:55:18 ID:hIf8YckO

関係ないだろ。ほっとけょ。

373 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 21:26:44 ID:Q8WFI4JN

負け犬の遠吠え。やめなはれ。

374 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

375 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 21:38:54 ID:B0zyDvDP

会員の皆さん頑張って幻の夢を追い続けて下さい。大切な時間と今迄の仲間と命の次に大切なお金を犠牲にして…きずいた時に更なる馬鹿を繰り返すのか？過去を後悔するのか？あなた次第です。

376 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 21:58:14 ID:RoI/CWGJ

依存性を巧みに操った只の詐欺商法ですね。メディアが発達してる今、逆手に取った戦略でしたが…この商品ではこれが限界でしょう

377 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 22:37:44 ID:x4lEXG75

ずっと逮捕をたのしみにしてたけど、
もう９月だよ・・・・・

されないんじゃない？
なんだか、2ｃｈが信じられなくなってきた。

上の方、知識ないことばかり書いてるし。

378 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 23:19:46 ID:/yYrCqYI

>>377
釣りなの分かってるけど、マジレスすると半年から１年位かかるのがほとんど。
ちなみに目安として、>>3の【其の２】もNP幹部の２ヶ月前に告発されたのにまだ
逮捕されてない。
>>227が真実と思われ、総額１００億円相当の脱税で東京地検特捜部が黙っている
わけがない。
見たいなら証拠の帝国データバンクのデータうpするまでだけど(笑)

379 ：378：2005/08/31(水) 00:03:37 ID:qjaQPthu

訂正
×>>3
○>>4

380 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 01:52:49 ID:Ek+FzqH/

しかし、１００億円も脱税というか資産隠ししていたら、会社の信用は無くなっ
てNPは一貫の終わりだろうねw
結局幹部の為だけの集金マシーンだっただよ。皆さん。
とんだ茶番だよ( ´ー`)ﾌｩｰ　マターリ待とうではないか。

防犯・詐欺板の【マルチ】ネットワークビジネスって 2【ねずみ】に聞きに来た
人ここに辿り着いたかな？

381 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 06:15:47 ID:2s2Atbjl

売り上げ年３５０億円程度の会社で、社長の給料が５億円以上で長者番付載るのっておかしいでしょ？
どれだけ会社が儲かってんの？　会員達は、しっかり実質！還元率（理論値じゃなく）を調べろよ。
で、トンネル会社が１６社見つかったのも異常。内、６社は池○の所有で、今回池○に司法の手が
回らなかったのは、何らかの裏取引があったわけでしょ？胡散臭過ぎ！

382 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 20:24:31 ID:Wtom+zCM

金曜の夜に重大発表があると、知り合いのNPで働いてる子が話してた。

383 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 20:54:37 ID:Ek+FzqH/

そう言えば、今日が専務と常務の辞任の日ではないか！
それと第７期の決算日だね。また、でたらめな数字が・・・

>>382
新専務と新常務の発表かな？重大発表て会社のHPに載るかな？

>>381
最新の所得は↓みたい・・・
「２００５年度の納税額から計算すると社長１４億５９３５万円、
専務１４億６２２７万円です」
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

384 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/01(木) 07:33:56 ID:U9VvaFYF

さて、いよいよ始まり始まり！

385 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/01(木) 22:19:48 ID:nc3/yETD

揚がれっ！

386 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/01(木) 22:33:01 ID:nc/Fr0+O

エスパールテイン　乙

387 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 11:15:29 ID:xCa8UHQM

NP社†チーン†

388 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 10:57:42 ID:3hp6dDWb

>>380
すいませんでした。たどりつきました。

自分は１回５錠／１日３回服用するように言われました。
あ！会員登録してませんよ。
あきらかに勧誘時にネットワーク特有の「感じ」が見えたので。
商品だけ無理やり購入させられました。
購入した途端（その日初めて会ったのに）
「あなたと私はマブダチね！！」と言われた。

389 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 11:53:39 ID:Gn/Xt3oS

２ちゃんに敏感なNP。
友人からの情報。上記の重大発表はウソだそうです。
実際は社員への洗脳だったようですが、友人いわく
「あんなもので洗脳はされないよ。」と、いっておりますた。

390 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 12:08:12 ID:J7F2oJ9W

東京のサロンが金曜は社員研修があるから、いつもより早く閉まるってHPに載ってたけど、そのこと？
社員はどんな洗脳受けるのか知りたーい！

391 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 12:35:45 ID:PrE1S6ps

もうボロボロだなｗこの会社ｗ

信じてた末端信者がカワイソス

392 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 12:41:56 ID:Tyb+JQsx

脱税しなきゃ普通に儲かってたのに

・・・脱税だけっしょ？逮捕って

393 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/03(土) 17:53:05 ID:8jnkSb8H

すいません、今更なんですがルテインの製品比較表って入手出来ませんでしょうか？
もしよろしければupしていただけませんか・・・よろしくお願いします。

394 ：380：2005/09/04(日) 00:02:45 ID:QuGvDVP2

>>388
NPスレにようこそ！

>自分は１回５錠／１日３回服用するように言われました。
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんなに飲んだら副作用でますよ。
一日基準摂取量/DRIは6mgだから、その15倍┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
http://www.luteininfo.jp/glossary/index.html

>あ！会員登録してませんよ。
すごいですね。
でも、しつこいようだったらはっきり断った方が良いと思いますよ。

またレスお願いしますねﾉｼ

>>393
つhttp://www.uploda.org/file/uporg184222.xls.html
財務諸表＆製品比較.xls

NP社財務諸表(帝国データバンク)を纏めました。
↑に書きましたが一日基準摂取量/DRIは6mgを超えているので
あまりFloraGLOルテイン製品群はお勧めできません。
抽出方法が優れていて吸収率が高いものを大量に取ったら危な
いと思います。あくまでも参考程度にしてください。
別シートに一般に人気のある製品群を掲載しておきました。

395 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/04(日) 00:28:39 ID:QuGvDVP2

>>392
セミナーやラリーの内容を盗聴して、経済産業省に申出制度で告発すれば
当局は動いてくれそうだけどね。
NPを含めたNW、NS、FLなど健康食品を扱っているマルチで「がんに効く」ト
ークが問題になれば、相当規制されるだろう。

薬事法違反や特商法違反で逮捕されて欲しいけど、脱税でも何でもいいや！
規制強化されるだけでもDTが続けられない状況を行政がつくれば良いとさえ
思っているよ。悪いことが長く続かなければいいや・・・

結局、当局に会社名が入った印刷物やビデオテープ、セミナー・ラリーの発言
記録がちゃんとセットで提出しないと難しいかな？

と思う今日この頃・・・

396 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/04(日) 09:35:21 ID:P9dz386h

それなら・・・　投稿者：祭り大好きさんへ　投稿日： 9月 4日(日)00時23分51秒
11月の横浜アリーナのフェスタ2005の予約取り消しできる？
それができれば、祭りじゃないの?

--------------------------------------------------------------------------------
さぁ、祭りの時間ダヨ　投稿者：祭り大好き　投稿日： 9月 3日(土)21時15分16秒
親愛なるアンチのみなさん、世の中では祭りがはじまってるよ！
何の祭りかって？
そりゃぁ、ＮＰセミナー潰しに決まってるでしょう！
会場に「お宅はマルチ信者に貸すの？」って連絡すると効果覿面。
一発で予約が取り消されます。
そのあとの主催者のあわてようといったら・・・プププ

今日も一件潰してやったよ。わたしは信者のふりしたアンチ。
主催者が横であわてる姿がもう面白くて面白くて・・・あぁ愉快。
わたしも「予約取り消されたの？」ってあわてて見せたけどね。笑いこらえるので必死だったよ。

みんなも祭りに参加しない？スカッっとしてストレスが一発で吹き飛ぶヨ！
どこかのでっかいラリーが潰れないかなぁ。
tp://8712.teacup.com/72837/bbs

397 ：そうだ・・・：2005/09/04(日) 21:29:58 ID:Tgl0y+fL

今日、仕事でお付き合いのある方に誘われてＮＰのマルチ商法と
他の商法との収益還元システムの違い＝（ＮＰの仕組みの素晴らしさ）
やら「スーパールティン」が目をはじめとして血行促進効果やら
宿便も排出するだのなんだの・・・の話を聞きました。
こういう類のビジネスの話を聞くのは初めてなんではっきりいって
目がテン（・・）よ～わからんが、定職についていてお小遣い稼ぎ
ぐらいの感覚でもいいと言われて「悪くないかな」と感じてしまった。

しかし、帰宅してネットワークビジネスをしたことがある妻に話したら、
“胡散臭い！”“二度と関わらないように！”と怒られた（゜∀゜）
バカな漏れは「自分のお小遣い程度」はやってもいいかな。。。。
と密かに思っていたのだか・・・。
どんなもんなんでしょう？？？？

398 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/04(日) 21:46:17 ID:WQikJGm+

このスレ全部読んでそれでもやる気ならやれば？

ただし、
特商法や薬事法を良く読んで
　不実告知
　事実不告知
　法定義務不履行
等の違法行為の無い様にね

ちなみにあんたを勧誘した奴は
効能を語っているから薬事法違反は確実だし
「お小遣い稼ぎ」が出来るとあんたが思っているって事は
無根拠に儲かる可能性を示唆したんだろうから特商法違反もやってんだろうよ

399 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/04(日) 22:23:44 ID:QuGvDVP2

>>397
【宿便】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%BF%E4%BE%BF
【好転反応】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%BD%E8%BB%A2%E5%8F%8D%E5%BF%9C

魔法のことば「抗酸化作用」　>>288
「天然物」なら安全なのか　>>291

ルテインの推奨摂取量は１日６ｍｇ
http://www.luteininfo.jp/glossary/index.html
http://www.nava21.ne.jp/~uesugi/ken/seibun/lutein.htm

全部医学的な話は嘘八百だからね・・・　それと・・・

『現幹部が関与か？トンネル会社で不正蓄財』
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/10-12
よくあるQ&A
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/4-7

↓はデータね・・・
財務諸表＆製品比較表.xls
http://www.uploda.org/file/uporg185374.xls.html

これでもNPのDTやる？

400 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 03:48:29 ID:HSDshjrq

迷ってるならやってみれば？根拠のない何かに突っ走るのも悪くないと思うよ！

401 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 13:20:02 ID:FA1l6IJ2

>394
現在服用を止めています。

その勧誘時にこのスーパールティンを飲んだ方の
体験談をまとめた本も見せられました。

（部位は忘れましたが）癌患者で余命１週間といわれた方が
１回５０錠飲んでいて、今も元気に暮らしている。
という方の話が載っている部分を見せられました。

402 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 14:05:41 ID:5UOVm9V6

>>401
>>癌患者で余命１週間といわれた方が
そんな人間が1日50錠も経口摂取できるか？

403 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 16:15:04 ID:c1eCY6K+

誤診じゃね

404 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 21:10:39 ID:FA1l6IJ2

>>401の続き。

しかも、その方は自分でスーパールティンを
購入できないので、会員の皆様が買って
その方にあげているそうです。

「すばらしい会員たちでしょぉ」と言ってました。
じゃぁ俺にも売りつけないでクレヨ。って感じでした。

405 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 22:10:29 ID:c8egUG0d

スーパールテイン体験談

http://www.nona.dti.ne.jp/~inter-a/bbsf/syohin.htm

悪質です

406 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 22:10:35 ID:UX6RZNq6

http://www.naturally-plus.co.jp/news/news_syosai.asp?recno=58

アンチも参加できます。

407 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 22:13:53 ID:UX6RZNq6

http://www.nona.dti.ne.jp/~inter-a/bbsf/bbssample.html

408 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 00:14:40 ID:cuCSAXKx

>>401
１回５０錠って・・・
ルテインの量だけでなく、βカロチンも５錠位で１日の推奨量(充足率100%)になるし、
肺がんになったデータの倍くらいだよ？それも１回だよね┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

もはや医者や薬剤師でもないのにこんなことしてたら本当に集団での殺人罪で訴
えられるよ・・・　妊婦なら１００％位奇形児が生まれる量かと・・・
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050801ik06.htm
http://www.otsuka.co.jp/oavex/answerlist_vc.html#b29

βカロチンの10,000IUは3mgに相当するそうです。この辺が難しいんだけどね。
↑は全部ビタミンAになった場合だけど、βカロチンは必要分だけ摂られるのか体内
に蓄積されるか今だに物議を呼んでいる。しかし、ビタミンAは脂溶性なので一旦体
内で変換されてしまうと蓄積されてしまう。
↑のリンクのあるとおり量が多いほど悪影響があるのは事実なのは確か。

スーパールテイン３粒で2.02mgだから6700IUになります。
奇形児が生まれる可能性が１０粒で、肺がんになり易くなる可能性が３０粒で実現さ
れます。もはや人体実験ですね。その前に医者と相談してくださいよ＿|￣|○

これはあくまでもβカロチンだけを注目したもので、最近ではビタミンの摂りすぎでも
がんになりやすいとのレスがあります。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1122275513/835

凄い風邪を引いたからって、１回２錠を飲むものを３０錠とか４０錠を飲みますか？
本当に死にますよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

やっぱり会話の内容を録音して、経済産業省なり厚生労働省に提出した方が本当に
良いと思います・・・

知識が増えれば増えるほど頭にくる　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!

409 ：408：2005/09/06(火) 01:20:09 ID:cuCSAXKx

と言うか、不正表示・偽装表示していない保障は無いわけだよね。

ゼリアは医薬品会社としては確かに中堅企業だけど、３流と言う人がいるし・・・
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1125748562/3

ヘルスウェイも製造委託されただけだし、↓で確かめたらでたらめだったりしてw
http://www.consumerlab.com/ja-jp/index.asp

その方が本当はいいかもね・・・
プラシーボ効果だけで治るなら、１００均サプリ飲ませて商売でもしようかな？
でもそれこそ完全な詐欺だよねw

410 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 09:19:56 ID:+/iixhLC

>>409
> プラシーボ効果だけで治るなら、１００均サプリ飲ませて商売でもしようかな？
> でもそれこそ完全な詐欺だよねw

最初から「宗教です」と断って低価格でやればOK.

411 ：本当に目のサプリをさがしていたんだよ～：2005/09/07(水) 02:25:27 ID:dx/mURPZ

アクティオも結構人気あるんだね・・・
↓
楽天市場　夏の終わりに気になるサプリランキング
3位：【瞳イキイキ】アクティオ　ブルーベリー＆ルテイン
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz100987/

夏場は確かにルテインはいいからね。眩しくなくなるから。
俺はDHC・ルテインの１０００円(20日分)のやつで十分効果があったよ。
人気の商品でもアメリカじゃ特価とは言え$5.29で売ってるんだよね・・・
http://www.swansonvitamins.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?storeId=10001&langId=-1&catalogId=10051&SourceCode=INTHIR67&productId=11441
これでもルテインやブルーベリー以外にもビルベリー入ってるんだけど、
最近４５６から↑のやつを購入して、DHCと比較してるんだけど目のクリ
ア度的にはNATROLかな？

後、カシス(英名ブラックカラント)も調べたら500mg100カプセルで$9.74
http://www.iherb.com/blackcurrant4.html
わかさ生活のカシスα(80mg)を飲んで本当に目が疲れにくくなったんだけ
ど、↑のをサプマートで一昨日頼んだんで凄く期待している。
これも「目に良いサプリ」スレで注目されているやつ。
カードがないから割高だけど、普通の人ならbeterlifeやiherbで買えると思
うよ。ちゃんとメーカとかも調べたよ。

スーパールテインのルテイン＆カシスは配合的には良いと思うけど、前に
飲んだときの効果はDHCのルテインより効果がなかったと思う。
最近明治製菓の「カシスi」と言う製品の評判が凄く良くて、かなり売れそう
な気配だけど、スーパールテインより絶対目に (　・∀・)ｲｲ! 筈！
http://net.meiji.co.jp/shop/servlet/product.shop.DispProduct?TEMPLATE=health02.html&PROD_ID=5306&CLASS_ID=1038

本当に目に悩んでる人は他人から勧められたものを飲むのではなく、自分で
情報集めて飲み比べないといけないと思うよ。自分の体の責任は所詮自分で
取らざるを得ないんだからさ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　言　っ　て　見　る　w

412 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 09:54:29 ID:J3+exfO4

>>401

【禁止事項】
(4)ナチュラリープラスの事前承諾を得ない、宣伝・広告制作物（インターネット、パンフレット、チラシ等一切の広告物を含む）を使用すること。
http://www.naturally-plus.co.jp/members/rule.html

413 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 00:12:45 ID:O+sBHBKT

ハロワ経由で書類出しちゃった・・
何か怪しい会社だなとは思ったけど・・
ブラックとはね・・

414 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 00:51:53 ID:ooxxeq5G

>>413
職種はなに？

415 ：３８８です：2005/09/08(木) 16:43:32 ID:zx9QJmrl

購入の際、「好転反応の一例」という紙１枚を一緒にもらいました。

そこに記載されていることは
「あれ？調子悪いのかなぁ？」って
普通なら思うことばかりでした。

下痢をした。便秘になった。体調がガタガタ変わる。
眠くてしょうがない。湿疹ができ始めた。
たんがよく出る。ふけが多くなる。
げっぷとおならが出る。吹き出物や湿疹ができる。
などは副作用ではなく、好転反応だそうです。

そりゃもちろん解熱剤を飲めば
一時的に身体が熱くなったりします。

でもこれらを好転反応と判断しろ
とはどーでしょう？

あー会員登録しなくて良かった。

ある方は６ヶ月服用してたけど
なーんにも変わらなかったので
会員も購入するのもやめたらしいです。
その際、めちゃくちゃ怒鳴られたそうです。

416 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 19:02:46 ID:CKDXYR75

ｱﾝﾁNp諸君社長の逮捕は無いよ。国税も分割で話は締結終了。金の流れがｶﾞﾗｽ張りになったけどね。

417 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 20:54:35 ID:HZiMaizI

>>416
> ｱﾝﾁNp諸君社長の逮捕は無いよ。国税も分割で話は締結終了。
まあ、国税は腐ってるからこういうこともあるかもしれないが。

>金の流れがｶﾞﾗｽ張りになったけどね。
どこが？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

418 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 20:58:44 ID:HZiMaizI

>>417
> まあ、国税は腐ってる
社会保険庁と同じぐらいに。

419 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 22:24:19 ID:/IzEcJBv

2004年度の６０億円はどこえやら(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

420 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 23:10:17 ID:b5UIS/NT

＞＞４１５
情報ありがとう

去年の今頃もそんな話をしていたけど、なんかもっと酷くなったような気がするね・・・
古くからの会員なんか全然スーパールテインが良いものと思って勧誘してないような気がするよ。

サミットメンバー(トップDT)の誰かが言った事を嘘だと分かって勧誘している確信犯がほとんどだと思うよ。
騙される方が悪いと言うやつね。
所詮は詐欺商法なんだから、おかしいと思った時点ですぐ辞める勇気が必要だね。

初期のDTほど早めに誇大宣伝して、自分のダウンが増えたら責任を下になすりつけるつもりだからさ～
ここまで行くとねずみ講と同じだよ。

421 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/09(金) 01:21:54 ID:RZqm5Rkb

まあ社長の金はこの会社だけで回収してる訳ではないからね。
グループ会社がいくつもあって、
そこの株主だったりすれば、配当とかもらえるんじゃん？

まあオレは今でもNPの会員なんだけど、
今は活動していない。
登録が早かったから、まあ収入はある。

しがないサラリーマンをしてるけどね。
そう考えればいい小遣いだわ。

専業のやつはきもいわ。

422 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/09(金) 09:38:47 ID:tyicCgVR

>>421
>グループ会社がいくつもあって、
>そこの株主だったりすれば、配当とかもらえるんじゃん？

おいおい、どうやったら非上場会社の子会社の株を一般人が手に入れられるんだ？
国税が社長を逮捕しないというなら、くそマルチの脱税を野放しにするダメ役所ってことだ。
そんなんで、サラリーマン増税とか言って口が腐らないかねぇ。

423 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/09(金) 12:18:25 ID:Nhg/64Li

母が「体に良いから」と俺にあまりに勧めるから調べたら詐欺会社じゃありませんかｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!
なんとか止めさせたいんだけど聞きません。
元値が三百円の物を一万以上で売ってる事自体おかしいのに(´;ω;`)
早くこんな会社潰れてほしい

424 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/09(金) 17:02:33 ID:DSg/hjJd

インチキマルチとも見抜けず騙されて、脱税事件で目を覚まし、いまなお逮捕を期待している、
なに一つ見通しが当らない甲斐性無しが集うスレはここですか？

425 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/09(金) 21:49:04 ID:SSnOpzza

↑また糸目さんご来場

426 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/09(金) 22:24:50 ID:QdlXQsjZ

秋田の皆さん気をつけましょう！

http://www.tosp.co.jp/NIki/Tospi400.asp?I=Team_Hurricaine&P=0&SPA=12&AQ=&AWQ=&DT=20050905&MD=

427 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 00:37:00 ID:5uMrF4m4

【２月１０日付　訪販ニュース　①】

『現幹部が関与か？トンネル会社で不正蓄財』

ナチュラリープラス（本社・東京都港区、和田克也社長）がＭＬＭ事業で得た所得を隠し法人税を免れていた疑いで、
東京国税局の査寮を受けていたことが２月４日までに明らかになった。同社の話では和田社長就任以前の法人所得
について申告漏れを指摘されたとしており、１月末までに税務調査と追徴課税分を含めた清算を済ませたとホームペ
ージなどで発表している。一方、一部全国紙などでは、和田社長以下同社役員３人が法人税違反の容疑で東京地検
に告発されたという報道も出ており、現トップらの関与については不透明な状況。「結果的に申告漏れになるのだろう
が、悪意があったり意図的なものでないことは国税側に理解していただき、比較的穏やかに（税務調査は）終了した。
今後出される指導内容は真摯に受け止め従う」（経営企画本部広報宣伝部）などとしている。単品のルテイン健康食
品で急成長する同社の２００４年８月期業績は、売上高（税込・小売ベース）が前年比４０％増の３４７億４０００万円、
経常利益が同３７％増の１７億４０００万円。類型登録会員数は８５万人を超え、ここ数年の国内資本ＭＬＭの中では
トップの成長率。しかし会社が利益の一部を不法に隠していた疑いが明るみに出たことで、企業イメージの低下や今
後の成長率に与える影響は避けられないと見られる。

428 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 00:38:06 ID:5uMrF4m4

【２月１０日付　訪販ニュース　②】

ナチュラリープラスのホームページ上のリリースによれは、昨年六月から国税庁による税務詞毒を受けており、今年
１月１７日付けで脱税分および追徴課税の支払いを終ええたという。同社の話では、申告漏れを指摘されたのは、会
社設立から２００１年７月の和田社長就任直後となる２００１年８月期までの三期分（２０００年度と９９年度は１２月決
算）。隠したとされる所得の額や法人税額、追徴課税額などは明らかにしていない。一方、一部全国紙などでは、２０
０２年度または２００３年度の決算期についても申告滑れがあったと報道されており、対象期間ははっきりしない。ま
た東京国税局による告発が一部で報道されているのは和田社長、堀口利美取締役、常務で財務責任者の女性の三
人。有罪となった場合、罰金刑か懲役刑が課される。同社では「国税による調査が終了したという以上のことは言え
ないしと話している。
同社や関係者の話、関連報道などを総合すると、同社は健康食品「スーパー・ルティン」（会員価格１万円）の仕入れ
にあたって子会社のプラティア（本社・東京都港区、堀口利美社長）を経由して、実際には行われてない取引関係を
つくりあげ、同子会社へ仕入れ代金に上乗せする形で支払った金銭を、子会社役員を兼務する和田社長ら三人の間
で分配したと見られる。一方、同社では「あくまでも仕入れにあたって処理する申告の内容が、いわゆる所得にあたる
のかあたらないのかという部分で相違があった」と話している。

429 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 00:40:06 ID:5uMrF4m4

【２月１０日付　訪販ニュース　③】

トンネル会社だった疑いのある子会社のプラティアは、ナチュラリープラスで安部昇前社長に代わり和田氏が代表職
に就任した直後となる、２００１年９月の設立。当時は旧社名メディカルサプライでの設立で、健康食品や食料品、雑
貨の卸販売業務などを行う目的で登記されている。その後、２００２年１１月に、現社名へ変更。同時期に、外食産業
や芸能関連に事業を拡大していた。プラティア傘下には「女手十二楽坊」などの有名アーティストを売り出したプラテ
ィア・エンタテイメントがある。
また和田社長と堀口取締役は、２００３年分の高額納税者番付で公示されており、和田社長は８６位の２億９７２９万
円、堀口取締役は９５位の２億８９１５万円だった。
同社の不正蓄財に関しては、これまでにも、２００３年５月～６月に起こった組織分裂騒ぎの時に会員側から財務内
容の不透明性を追求する動きがあったほか、昨年１０月の全国大会では和田社長自らが税金問題に触れ、当局か
ら会社創業時における不適切な会計処理への括導があったことを話していた。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
【追記】
２００５年度の納税額から計算すると社長１４億５９３５万円、前専務１４億６２２７万円です。

430 ：429：2005/09/10(土) 00:41:23 ID:5uMrF4m4

>２００５年度の納税額から計算すると社長１４億５９３５万円、前専務１４億６２２７万円です。
所得ですよ

431 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 01:16:04 ID:1EFiFVOF

ご苦労様です。…ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝ＝ｱﾝﾁNp猿のせんずりですね。

432 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 05:04:47 ID:QUuYurF5

製品比較表＆財務諸表0910.zip
http://rep2.net/up/upload.php
[428.zip]

目に良いサプリメントを教えて！3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/

433 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 05:16:09 ID:5Vg/nHcX

>>424
自分はだます側に回ってうまく立ち回っていると信じてたけど、
よくよく収支を計算してみたらセミナーとかの出費が上回っていて、
トータル赤字になっているという現実を見ずに、
結局上からの「社長は逮捕されないからまだまだ続けられます。これからが儲かります」という
だましトークに踊らされている「自称勝ち組」が必死になってるスレはここですか？

434 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:14:59 ID:QUuYurF5

スーパールテインと比較するなら>>2よりいいFloraGLOルテイン製品があったよ！

TWINLAB　ルテイン 6000mcg：100カプセル
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5993&id=5-13-10
http://www.twinlab.com/vms-product.cfm?Product_ID=1056&Subcategory_ID=FOOD
20000mcgもラインアップにあるけど一粒20mgなので推奨摂取量6mg/日が１粒単位で飲める6000mcgを強く推奨します。
例え２粒でも12mgなので、ぎりぎりセーフかな？10mgをちょっと超えるくらいなら・・・

サプマートでもおすすめになっている商品で、サプリ板のこけももさんもお勧めらしい。
４５６では2,050円と安い。発注してから届くまで２週間近くかかるけど送料無料で銀行振込の後払いOK。
みずほ銀行からなら振り込み手数料が105円しか掛からない。

去年スーパールテインを飲んでからFloraGLOルテイン飲んでいないけど、どうかな試しに頼んでみようと思う。
（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

結局、スーパールテインと同じFloraGLOで１粒6mg含有で成分の違いはあるものの価格比較すると、
ｽｰﾊﾟｰﾙﾃｲﾝ　10,000(製品価格)+3,000(入会費)+1,000(送料)+500(代引手数料)=14,500円
TWINLAB　2,050(製品価格)+0(送料)+105～315(銀行振込手数料)=2,155～2,365円

７倍も値段違うしwww
456はアメリカからの発送で無料なのに(｡´･ω･)(･ω･｀｡)ﾈｰ

435 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:46:12 ID:jYgXwhz+

5年前迄風俗で働いてた女性が現在都内の高層ﾏﾝｼｮﾝを現金購入…これも事実である

436 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:28:00 ID:5Vg/nHcX

>>435
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいワロスワロス
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒
　　

437 ：435：2005/09/10(土) 19:44:59 ID:5Vg/nHcX

>>436
あ、ごめん。風俗って儲かるんだよって話だった？

438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:48:46 ID:5uMrF4m4

>>437
435と436が逆になっているよw

439 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:26:56 ID:+3m/fYdN

笑わすつもりは無い。当時会員に誘われたが元客だった事と重い等から断った、友人を紹介した最近の確かな事実である…会員でもないしｱﾝﾁでもない。只頑張って形に残した彼女を褒めてあげたい。Np？第三者から見ても詐欺師集団である。

440 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:33:57 ID:+3m/fYdN

失礼、435でsageていない為lDが変換されました439同一です

441 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:16:49 ID:5uMrF4m4

>>440
(^_^;)

ルテインクラブがあると思ったら、こんなのが・・・
【ガンの芽をほぼ100％つみ取り、末期ガンも劇的に治す】～紫イペクラブ
http://www.daitai.info/ipe_club/ipe_ex.html

こっちの方が嘘つけそうだけどねw
会員に教えてあげようよ！

「もっと良いのがあるよ。個人輸入してやるから買わない？」って逆に勧める
のだよwww

442 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 10:24:41 ID:1TAjGk5G

>>431の椰子ギモチワルー

443 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 18:18:32 ID:4Nh3Ix3j

そぅだよなぁ…ｱﾝﾁの90％は元会員で結果負け組だもんなぁ…屁理屈捏ねて負けを認めないｽﾚはここですか？
銭一文、天から降らず地から沸かず。

444 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 18:34:45 ID:y+4stD9/

>>443
>ｱﾝﾁの90％は元会員で結果負け組だもんなぁ

マルチの人たちはなぜアンチが元会員だとワンパターンで思い込むのか？

それはね、
普段言ってることと違って、儲からないでやめていく会員をいやになるほどたーくさん見ているから。
そして儲からないのに信じ続ける自分のことをエライ！　と脳内変換してるから。

445 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 19:25:37 ID:kUsoqK8r

元ＤＴ必死だな

446 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 21:53:19 ID:BXSHVNQH

↑必死だな。

447 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 22:05:08 ID:6cp+v/i9

>>444に１票

448 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 21:31:16 ID:bEkOp+/q

友人に聞いたら、札幌と福岡は会員以外も出入り自由とのこと。
アンチのあなたもNPに乗り込んでみたら？

しかし、台湾の方は最近どうなん？

449 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 21:34:09 ID:LRwM65kJ

>>448
へ～そうなの・・
家から近いから覗きに行こうかな

450 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 21:36:18 ID:rcSfUBsU

そりゃぁまぁ
身近に上手く行かなくて辞めて、
その時に「騙された」等と否定的な事を言う人間を多く見てれば

「アンチ＝やめて行った人間」

とか思うんだろうな・・・・

「自分が何人に迷惑千番なキチガッタ勧誘行為をしてきたのか」
とかには一切気付かずにねw

451 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 21:54:29 ID:Yk2dCzAd

>>448

452 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 00:56:35 ID:z22ciSv9

おまいら低レベルのことばかり云ってんじゃねえぞ！
失敗しかしたことないやつがガタガタぬかすな！
凡人は家帰ってボンカレー食っとれ！アホボケカスー！

453 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 03:31:31 ID:U4741YXx

おまえもな！

454 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 03:44:02 ID:pkVS60RY

俺は実はこのビジネスの大成功者なんだぜ

455 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 06:47:16 ID:D3fZ08b6

ここはオートバイナリーでしょ？
バイナリーは唯でさえ「早いもの勝ち」なのに、余計に後発は厳しいよね。
製品が単品なのも、他社が同様製品出してきたら、競争力弱まる危険性大だし。
浅羽Tの本にはこじつけ、レトリックが満載だわ。

456 ：Trader＠Live!：2005/09/17(土) 19:52:01 ID:uR5XyBvB

「ナチュラリープラス」でググってこのスレに来ました。
HPの会員数を見ますと90万人。売上は347億4000万円。
取り扱い商品の価格がコスト込みで11500円。
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/ir.html

347億4000万円/11500円＝3020869.565個の年間売個数
3020869/12ヶ月＝251739個の月売上個数

最低限でも毎月一個購入する人が251739人いると考えて
251739/900000＊100（%）＝27.971%

全体の3割程度の人しか動かないのに成り立つモノなのでしょうか？

457 ：Trader＠Live!：2005/09/17(土) 19:59:32 ID:uR5XyBvB

書き忘れ

「株の配当や為替の金利と似たようなモノだからやってみようよ」
と言われました。株や為替は差益を狙っているので配当やスワップは意識して無いのですが。

458 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 01:29:25 ID:tyqS5A1j

正解！上の3割しか儲かりません。今からやっても市場は飽和状態、騙してごめん。わかさ生活のビルべリーの方が内容よくて遥かに安いしねm(__)m

459 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 19:20:10 ID:lV57D6KU

>>458
>正解！上の3割しか儲かりません。

こんなに儲かるわけは無い。
70%の人は入ってすぐやめる。
残りの30%のうちの95%は搾り取られ続ける。
残りの1.5%のうち、自転車操業もせずに儲かっているのはどれくらい？

460 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 19:45:31 ID:o5YKHwc2

>>459
>>456-458は釣りだと思うよ！

>>456-457の人は名前欄から市況板の方らしいけど、そんな人がマルチに
最も引っかからないと思うけど・・・
>>458も３割とか言ってる上にわかさ生活の「ビルベリー」と言ってるし・・・

ここまで言えば分かって貰えるかな？

461 ：456-457：2005/09/18(日) 21:04:10 ID:Q4C+U+eN

>>460氏
証明しようもありませんがマジです。
以前（去年）勤めてた会社の先輩からのお話で、無下に断るわけにもいかずこちらのスレに書きました
現在９ヶ月ほどですが昼株夜為替相場のみで喰っております。相場そのものは５年程度の若輩者です。

一日中モニタの前に座っていますので視力低下が酷いです
これは職業病かもしれませんが、何らかの対策が欲しいのも事実です
おそらく商品需要と見てお話を持ってきたのだと思うのですが。

462 ：456-457：2005/09/18(日) 21:21:05 ID:Q4C+U+eN

＞おそらく商品需要と見て～

の部分は自分が人に何か言ったり言われたりするのを嫌う事を知っているだろうとの
推測から判断しました。

463 ：460：2005/09/18(日) 21:25:49 ID:o5YKHwc2

今このスレは荒らしが来てるから停止状態です。
このスレの前半を見れば分かります。

↓は参考になると思います。
【体験者】ナチュラリープラス飲んだヒト【のみ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1104084010/

EXCELファイルに参考になりそうな製品あると思うけど・・・

464 ：456-457：2005/09/18(日) 21:35:39 ID:Q4C+U+eN

>>460氏
スレ紹介ありがとうございます。熟読して参ります

465 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 20:04:23 ID:d9YPMymU

>>461
マルチで一時的にも成功する可能性があるとすれば、知人交友関係がたくさんあって、
子供をたくさん作れる場合（で、交友関係を使い捨てにしていくのだが）。
一日中モニターに向かっているデイトレーダーにはどう考えても不向き。

466 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 18:09:02 ID:GQg2BmKq

今日久しぶり会うに知人に食事を誘われ暇だったので会いました
池袋待ち合わせなのに六本木に連れてこられた
何だろ？と思ってたらﾅﾁｭﾗﾘｰのｻﾛﾝでした散々勧誘されましたが断わりました
今帰りの南北線の中です
何だかｻﾛﾝに居た人達ｽｺﾞｲ自信に道溢れてた

467 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 18:43:12 ID:NG3/jlSc

> 一日中モニタの前に座っていますので視力低下が酷いです
> これは職業病かもしれませんが、何らかの対策が欲しいのも事実です
ネタかも知れないがマジレス

「UVカットの付いている歪曲の少ない高いレンズ」で、
「机の上の範囲が見れれば良いので、
　矯正視力が0.3～0.4程度になる様に度を弱くする」という
「仕事専用メガネ」を作るといいよ。

モニターが液晶でも蛍光灯等の照明から紫外線は出ているので
UVカットは効果あるし、歪曲が少ないと目が疲れない。
度をわざと弱くするのは
　近くばっかり見ているので近視になる
　↓
　遠くまで見れるメガネをかけて、近くばっかり見ているので近視が進む
　↓
　度の強いメガネにする
　↓
　度の強いメガネをかけて、近くばっかり見ているので近視が更に進む
　↓
　更に度の強いメガネにする
　↓
　度の強いメガネをかけて、近くばっかり見ているので近視がますます進む
という
「近眼が進むループ」
を避けるため。

運転とかスポーツとかは
当然そのままじゃ危険なので度の強いメガネにかけかえる、と

468 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

469 ：EEeeEeeeTM: ◆EEeeEeeeTM ：2005/09/20(火) 19:12:04 ID:EHHPliIa

なちゅらりーぶらす

470 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 01:39:27 ID:LqfUofkG

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

471 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 02:56:45 ID:fDq2HNDd

友人の顔を立てそいつの上っていうババァとサ店での会話?今決断すろだの人生最後のﾁｬﾝｽだのいづれ儲るから今の仕事を辞める覚悟はあるか？だの…創価学会の勧誘と一緒だな

472 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 14:01:35 ID:f68HTGl6

リピートが会員の３割　　高い商品だからわかさ生活でビルべリー買います

473 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 19:32:49 ID:f68HTGl6

高品質ビルべリー　　　　わかさ生活を勧めてあげましょう

474 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 22:27:42 ID:HJuoyKcw

権利収入だの単価が￥13000だのﾆｭｰｳｪｲｽﾞのスレみたら勧誘、販促、洗脳ほとんど一緒ですね。

475 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 23:53:29 ID:Xj5ys9px

ＮＰの会員がまた逮捕されました。本当に末期症状。
ＮＰやってる公務員さん、次はあなたの番です。

拘置中の女性被告勧誘＝栄養補助食品でマージン－巡査部長を
停職1カ月・三重県警
　拘置中の女性被告らに栄養補助食品購入の会員になるよう署名させ、
販売会社から販売額に応じたマージンを受け取ったのは
地方公務員法（職務専念義務、兼業禁止など）や内規に違反するとして、
三重県警は21日、久居署地域課の巡査部長（55）を停職1カ月の懲戒処分にしたと発表した。
　署長ら上司4人も監督不十分で本部長注意などの処分にした。三宅長生首席監察官は
「警察官にあるまじき行為。再発防止へ指導を強化したい」としている。
（時事通信） - 9月21日20時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050921-00000128-jij-soci

476 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 23:56:31 ID:Xj5ys9px

ttp://8712.teacup.com/72837/bbs

↑

477 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 00:22:36 ID:xHSxB97m

社長と元専務の容疑はなんですか？やはり薬事法違反ですか？
それとも詐欺？

478 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 00:24:31 ID:yItrbhE7

そうかもう知らない人がたくさんいるのですね・・・

脱税容疑で東京地検に告発されていますが、年内には捕まるんではないかとの観測が大勢を占めていますよ、アンチの中では。
http://khon.at.infoseek.co.jp/kiji/50.html

479 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 00:25:27 ID:xHSxB97m

納税を済ませたとありますが、それでも逮捕されるのですか？
納税をすませても告発は取り下げられては、いないのですか？
法律に詳しくないのでわかりませんが、2月に告発されて、いまだに逮捕されないのは、なぜですか？
納税する段階で、ちゃんと言うとおりに納税するから、事件にはしないでとか、なんとか、　　　取引があったと言う事は考えられないのでしょうか？
告発されたのは、ナチュラリープラス社ですか、それとも社長個人ですか？

480 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 00:26:09 ID:yItrbhE7

脱税で告発されたのは、記事の通り社長・前専務・前常務の３人です。

告発されてから逮捕されるまで、普通でも半年～１年位掛かるそうです。
昨年１２月に告発された人の逮捕がまだだそうですから、まだ逮捕されないとは限りません。

追徴課税以外にも嫌疑があるから税務署から東京地検に脱税容疑で告発されたのですが、この
場合は１００％近くが実刑を受けるそうです。
役付取り締まり役である前専務と前常務が現職のままで逮捕されては営業停止処分の恐れがあ
るので辞めたのが真相ではないでしょうか？
トカゲの尻尾きりしたつもりでしょうけど、問題になっているプラテ●アは社長を含めた３人
が取締役なのでトンネルしていた証拠が見つかれば、３人とも検挙されることは明白です。

有志の方が入手した帝国データバンク調査のNP財務諸表が以前アップロードされたのですが、
２００４年度だけで６０億円位のお金が行方不明になっているそうです。

脱税で裏取引みたいなことは絶対ないでしょうね。
自殺者が出ても取り立てますから・・・　しょうがないんですけど・・・

NPのホームページで清算が終わったと言ってることは真に受けない方が良いですよ。
脱税した人が追徴課税を認める際に「念書」を書かされるのですが、これが本当に引っかかりや
すいのですが、実は脱税を認めたことになるのです。実際にその後に告発されたのがいい証拠。
マスコミで取り上げたのは、刑事事件に発展する可能性があったからでしょうね。
NHKや朝日TVで放送したくらいですから。

ただでさえ社長や専務は日本の長者番付けの３０位で其々１５億円も年収があり、数１０億円の
隠し財産があるのを考えると会員はただひたすら貢いでるだけのようにしか思えませんけど。

２年半前にトップ会員達が大量脱会してフォ●リ●フに分裂したときの理由が、お金の流れの不
透明さに憤慨したのですけどね。その時も前出３人とボードメンバーの何人かが絡んでいたみた
い。NPのBBSで名前出ていたし・・・ IとAね。

以上参考になりましたでしょうか？

481 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 01:03:25 ID:b5NOqB2h

　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
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482 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 01:32:12 ID:1Bi806Ca

「製品比較表＆財務諸表」最新版

http://rep2.net/up/upload.php [ｿｰｽﾁｪｯｸ]
[446.zip] おかり 20kB 2005/09/19(Mon)03:10 0919.zip

ZIP解凍するとEXCELファイルになります。心配な方はウィルススキャンしてください。

483 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 02:24:13 ID:/P3FIqc0

しかし…そんなに儲るなら会員に還元すりゃいいのに…欲掻きすぎて糞までつかんだか…しかし、今の国税も腐ってるからウヤムヤになるのでは？

484 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 08:42:43 ID:lKkVglww

知らぬが仏の会員たち、哀れだけど自業自得だな！

485 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 09:09:48 ID:CxL6MYTm

だって、できるだけ還元したくないからバイナリーなんだもん。

486 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 15:44:33 ID:j/NoIcnL

権利ボーナスについて教えてください

487 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 08:45:21 ID:K4apWU/g

>>486
いつまでも労働収入だから望むのがムリだよ。時間給計算すれば牛丼やでバイトが賢明なり。

488 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 22:07:49 ID:qlRCiOKV

某HPより。
三重の警察官に続いて逮捕者はこの人です↓。

中山さ×しさん　４３歳２０年公務員　福島県　月収４万円
うまくいかなかった　８月に下関の同級生に１３００キロ２６時間かけて　ラリーに誘った
田中×也さんが　アップの渡辺さんの想いをかたってくれた。

489 ：ぼへーん：2005/09/24(土) 01:32:36 ID:SnCNd5xd

以前、弟の元嫁が私の判を勝手に１００円ショップで買って、契約書に判を押
してしまいました。実害はなかったのですが、腹が立ったので会社側に報告し
た所、私が退会の手続きをさせられて、嫁からは謝罪の言葉もなく、会社側は
指導したというのですが・・・。会社側は詳しい状況を書面で提出しろの一点
張りで、犯罪まがいの事をやっている会員をかばっている？感じ。会社に何を
言っても駄目なようなので、他に相談したいけど、どこに相談すればいいの
やら？それにしても腹立つ～～～～！

490 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 02:04:37 ID:B16k04e1

>>489
「１００円ショップの判子」で契約書に判を押すよう指導しているアップがいるみたい。

私も判子ないと言ったら「私が１００円ショップの判子買って押しておくから」と言われた。
ただし、同意はしたけどさ。

結局は会社ぐるみでそのようなことを勧めている可能性が高いわけだけで・・・

会社のことや製品のことも知らなかったけど、セミナーに行っておかしいと思ってここの
スレ３位を見て２ヶ月で辞めたけどね。

通報するなら消費者(国民生活)センターより、特商法に係わることだから経済産業省の
各地方支分部局の消費者相談室に通報すれば良いかと・・・

http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html

このような被害内容を一度まとめて経済産業省に提出したいとは思っているのだけど・・・

491 ：ぼへーん：2005/09/24(土) 16:57:39 ID:gN13ihGt

頑張ってくださーい！！今こんなことで、家族関係めちゃくちゃですよ。
そもそもこの元嫁が、何も悪いことしていないと思っているあたり。
そうかなんか変だと思っていたら、会社ぐるみなのか・・・。

どっかの宗教に入っていますが、そこの教えかしらね？？自分さえ良ければ
人はどうでも良いという・・・・。

492 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 22:25:22 ID:V1cYngMJ

本人は洗脳により真剣に、関わる人間全てが豊かで、一生権利収入が得られる。だから、今頑張って！と自分と勧誘者に念を込めクタクタになるまで活動し一部の全然関係ない人間の財布を重くする‥鵜飼いの鵜だ

493 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 10:29:07 ID:dvYxy7lu

だから逮捕はないって言ったろ？
馬鹿どもがギャーギャー騒ぎやがってよ
死ねよタコ

494 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 10:54:28 ID:zeIrA+Tm

１億円以上の脱税で実刑判決を免れた例はないのだが。

495 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 11:02:21 ID:dvYxy7lu

せいぜい祈ってろ馬鹿

496 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 12:08:29 ID:Qmv7Kion

ここにいる人たちって会員さんですか？

497 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 14:35:27 ID:+TeiOcyx

はい。会員ナンバー１７３８番です。

498 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 18:15:35 ID:qH96rR4u

http://nps.or.tv/

会社の方みてますか？違法ですよ。
これが、良いのなら私もやります。

499 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 02:07:35 ID:AkASt+Z+

>>493て便ゴキ？！or昨今お馬鹿な夢みるオバカム？！

500 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 07:37:41 ID:y9P1iAew

＞４９８
特商法は随時、規制が追加されています。確か平成１４年の改正で、インターネット上での
勧誘（を目的と認められる）は違法となったはずです。所謂、ブラインド勧誘ですね。
会社が設立から初期の頃は、コンプライアンスが機能して、違法行為の会員には解約等
締め付けるのですが、会員数、売り上げが頭打ちになってくりと、見て見ぬふり、
野放しになったりします。
但し、未知の第三者にアプローチするなど、余りに安易、無駄な労力ですよ。
スポンサリングとスカウティング、ヘッド・ハンティングの違いが分からないで
やっているアホが多過ぎ！

501 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 22:49:02 ID:sJRHsv9+

ここのスポンサーはニューウェイズ？

502 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 06:26:19 ID:zeHmkSOX

>>500
> 確か平成１４年の改正で、インターネット上での
> 勧誘（を目的と認められる）は違法となったはずです。
ソース希望

表示内容等の法定義務等を満たしていればネット上の勧誘は違法にはならないはず。
(逆に表示内容に不備がある等すれば違法になるが)

503 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 11:49:52 ID:+qMVULN1

http://www.nbtt.jp/ss/

Pの代表のＩの妹らしい。上の奴は着々と準備してるぞ。下っ端どうする？

504 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 18:38:59 ID:UgrdV8Bt

あの～、近所の人に、ナチュラリープラスを進められて困ってるのですが、
どうやって断ればいいいのでしょうか・・・＾＾；

505 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 22:03:31 ID:/Ltvoi9y

>>504
AFC の究極ﾙﾃｲﾝでも一ビン買って見せたら。

506 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 22:37:34 ID:FmdgUmml

新ビジネスの噂は本当だった　投稿者：ｘ　投稿日： 9月28日(水)19時42分13秒
なるほどね。妹を代表者にたてれば見かけ上は裏切り者にならないってことか。
池様ったらずる賢いんだから。
確かこの人↓、メンレボのスタッフだったよね。
http://www.nbtt.jp/ss/
既にカウントダウンは始まっており、崩壊後の準備として上は着々と次の計画をたてている。
ＮＰの底辺で起こるはずのない奇跡を信じる末端信者はかわいそうだな・・・
↓今度のプランは前に書いてあった、いわゆる変形型のバイナリ
究極の2WAY ハイパーリンクプランとは！！
低負担！高還元！超高速！完全片伸び対策！２１世紀のネットワーカー達へ！！
これが、待ちに待ったＭＬＭ業界最強、究極のプランだ！
ネットワーカーにもＭＬＭ初心者にも手厚く、さらに夢のような高収入の出るプログラムというのは存在するのだろうか？このような素朴な疑問をついに解決したのがこの夢の２ＷＡＹハイパーリンクプランである。
http://www.nbtt.jp/sr/marke.htm
--------------------------------------------------------------------------------
ＣＤロム３　投稿者：ずんずんずん　投稿日： 9月28日(水)14時07分5秒
↓セコい商売してるのはこいつだ。
↓個人で作ったレベルじゃ、たかが知れてるよ。しかもこのＣＤ、トラブル続出らしい。ﾌﾟｯ
NP長崎　森龍○郎です。
NPリクルート用について、CIRCLE のＨＰに皆さんからの質問等の『Ｑ＆Ａ』を載せました、ご確認下さい。
殆どの疑問は解決すると思います。
★CIRCLE★
http://nps.or.tv/npcd

507 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 01:22:25 ID:BX6Wp/if

この際だから公開
佐藤◎司ビデオを正規にお金を払って購入した方は個人の所有物である。
きちんと販売者（Ｐいわき）が返金するなどの対応がない限り、回収に
は応じないのがよろしいかと思う。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
タイトル：佐藤◎司氏ビデオ
会社より回収指示が出ています。
会社側もかなり強固な態度ですので回収本数で誠意を見せるしかないよう
です。
会社あっての私たちなので回収ご協力お願いします。
10/7グランド会議で回収しますが、サロン対応も現在検討中です。
ジョイントのものも全て対象です。
大変お手数かけますが宜しくご協力下さい。

508 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 11:22:23 ID:1AimXcZI

前NPやって、ちょい成功した人がﾌｫｰﾁｭｰﾝ勧めて来たんだけどどおﾌｫｰﾁｭｰﾝて？

509 ：moriizou：2005/09/29(木) 12:06:31 ID:zcBuH2vR

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510 ：ピッコロ：2005/09/29(木) 14:03:23 ID:kEhsGZaJ

＞５０９
完全なる特商法違反。よくもまあ、こんな馬鹿が存在し得るか。

511 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 16:05:50 ID:VOz5dfG0

>>509
NPの会員なら引っ掛かるよね。

512 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 23:37:38 ID:JoWZGOLa

タイトル：佐藤◎司氏ビデオ
会社より回収指示が出ています。
会社側もかなり強固な態度ですので回収本数で誠意を見せるしかないようです。
会社あっての私たちなので回収ご協力お願いします。
10/7グランド会議で回収しますが、サロン対応も現在検討中です。
ジョイントのものも全て対象です。
大変お手数かけますが宜しくご協力下さい。

513 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/30(金) 07:48:11 ID:WcMjG6lv

阪神優勝(^^)v

514 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/30(金) 11:32:57 ID:fOirxAkD

ここに来るドジン荒らしブサイク貧乏バカップルが阪神ファソだから虎大嫌いになりました。

515 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 23:31:52 ID:Ep5cvikJ

バイト先の60ぐらいのオッサンがけっこういい人だったんだけど、これにはまってるみたいだった。シャツまで着てたし。
その時はナチュラリープラスなんて存在すら知らなくて、ああマルチ商法の類なんだろうなとは思っていたんだが、調べてこのスレにたどりつき、案の定・・・
これやってる人で六本木ヒルズに住んでるのもいるとか、どっかの婆さんがこれで月40万ぐらいの収入あるとかほざいてたわ。
まさかこれのために深夜8時間も労働してるわけじゃねーだろうな・・

516 ：こうじ：2005/10/02(日) 10:03:49 ID:NbckurgX

他人の事に首をつっこんでサイトまで探した訳？馬鹿じゃん！
マルチの何処が悪いの？
迷惑かけられてないでしょ？
誘われたんなら、丁重にお断りすればいいだけでしょ！

517 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 10:17:00 ID:B0FD97SE

こうじさん、痛いとこつかれたってことですね。
ひょっとしてうえの名前はいけまつさん？

518 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 10:32:50 ID:NxzPaCbA

>516
>丁重にお断りすればいいだけでしょ

それで済みます？
済まないでしょ！！！！
だから関わりたくないんでしょ！！！

519 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 11:03:04 ID:vn+QyaFs

>>516
直接に迷惑はかかっていないが、
知り合いの知り合いに
・はまって行方不明になった。
・はまって数千万円借金作って連帯保証人におっかぶせて逃げた。

はた迷惑な人たちがいるみたいなんですけど。

520 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 17:14:21 ID:WHiIjFFH

数千万は大袈裟しょ‥基本は貧乏、後無い、やるしか無い、が基本なのに借金できても身内から寸借詐欺でせいぜい100万位でしょ。信用のない人間が回りを騙し自分も騙されているのが、ＮＰ

521 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 18:51:21 ID:9dyViZW0

もともとPはウソトーク指導センターみたいなとこじゃない

522 ：519：2005/10/02(日) 20:49:00 ID:6TRgBE4B

>>520
いや、もともとたくさん借金はあったらしいが、まじめに本業をやっていればなんとか自分で返せるはずだった。
NP に狂って本業ほったらかしてあぼーん。

523 ：519：2005/10/03(月) 08:55:48 ID:KBwIy0iN

>>522
もともと、NPやってる人間の連帯保証人になるやつはいない。

時系列は、
１）個人事業主になる。連帯保証人つけて借金する。
２）普通に事業を続ける。
　　・・・
３）NPに狂う。
４）本業おっぽらかして借金返せなくなりあぼーん。
５）連帯保証人真っ青。

524 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 21:30:09 ID:wwqgzmnr

資本売却に伴う経営体制の変更についてのお知らせ 2005年10月03日
株式会社　ナチュラリープラス
株式会社ナチュラリープラス（本社：東京都港区六本木1-6-1泉ガーデンタワー35F 代表取締役社長和田克也）は、長期的経営基盤の安定を目指し、
本年8月31日付けで同社の株式の約60％を米国の投資会社であるメダリオン・インベスターズ社（本社：ニューヨーク、会長George D.F. Lamborn ）に売却しました。
これによりメダリオン・インベスターズ社は
株式会社ナチュラリープラスの筆頭株主となり、
今後のナチュラリープラスの長期安定株主として同社の経営基盤の強化に寄与することになります。
株式会社ナチュラリープラスはメダリオン・インベスターズ社の指名により和田克也氏を引き続きCEO（代表取締役社長）として迎え、長期にわたる安定経営を図ります。
なお上記経営体制の変更に伴い、メダリオン・インベスターズ社は株式会社ナチュラリープラスに対し、数十億円規模の追加投資を行い同社の業務改善と長期的な経営戦略・事業戦略のための支援を行います。
同時にメダリオン・インベスターズ社は長期的な支援のひとつとして同社の子会社となるメダリオン・ヘルスケア社を設立し、
株式会社ナチュラリープラスに対しグローバルな視点での
製品開発および仕入・調達の体制を整備し支援を行います。
これらの変革により、株式会社ナチュラリープラスは永続的な経営安定と研究開発をはじめとした新たな新体制を整え、長期的な戦略と安定基盤の構築に努めます。
以上
＊メダリオン・インベスターズ社は、米国ニューヨークを拠点にロンドン・アジア地域で投資から経営まで幅広く手がけるグローバルな投資会社です。
本件に関する報道関係の方のお問い合わせ先
株式会社ナチュラリープラス
広報宣伝部
東京都港区六本木1-6-1 泉ガーデンタワー35F

525 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 07:06:28 ID:HIg5NjyT

ハケーン　投稿者：あぼ～ん２　投稿日：10月 4日(火)04時53分56秒
↓これか？
http://www.medallioninvestors.com/
いかにもやっつけで作ったホームページって感じ。トップページしかないし。
London、New York、Hong Kongなんて書いてあるけど、問い合わせ先もなし。
本社：ニューヨーク、会長George D.F. Lamborn ・・・らしいけど、ドメインが日本で取得してあるのはなぜかな～？
medallioninvestors.com は、以下のように解決されました。

http://8712.teacup.com/72837/bbs
↑参照

本年8月31日付けで同社の株式の約60％を米国の投資会社であるメダリオン・インベスターズ社（本社：ニューヨーク、会長George D.F. Lamborn ）に売却しました。
↑の時期とドメイン取得の時期が重なるのはなぜかな～？
タイミング良く会社が出来たのは偶然？
Record last updated on 21-Aug-2005.
Record created on 21-Aug-2005.
↑はすべて公開情報。
http://www.lunaw.com/whois/　に行って、medallioninvestors.com　を検索してみればすぐに分かるよ。

526 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

527 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

528 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 07:23:19 ID:GA9JVTIy

年貢の納め時到来かな

529 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 08:55:56 ID:dlL36EIS

>>528
上のほうは完全に逃げに入ってますね。

530 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 13:06:02 ID:dlL36EIS

>>525
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-14,GGLD:ja&q=%22medallion+investors%22

検索結果2件、しかも会社とは関係ない。なにをやっている会社なの？

531 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 13:18:21 ID:dlL36EIS

>>530
少し自己解決。

Medallion Finanｃial　がタクシー広告とタクシー運転手相手の金融会社で
その関連企業だと言いたいようだけど、 Medallion investors って名前はどこにも出てこない。

532 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 14:15:39 ID:dlL36EIS

>>531
> Medallion Finanｃial　がタクシー広告とタクシー運転手相手の金融会社で
> その関連企業だと言いたいようだけど、 Medallion investors って名前はどこにも出てこない。

http://www.medallioninvestors.com/
から、　medallion media Japan に「関連会社」とリンクがあって、その
親会社がMedallion Financial corp.
　　　　でも↑のページには、　Medallion investors なんてのはかけらも出てこない。

533 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 15:31:54 ID:dK7cULJr

平成の大論争・大型詐欺のペテン会社か　超優良ベンチャー通信企業か。
勃発21回戦。覗いたり、聞いたり、スレしたり、平成のケッコウ結構、三猿。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128250275/

嘘か真実か・さて判定はいかに。

534 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 21:46:37 ID:HIg5NjyT

やっぱりでっち上げの幽霊会社？　投稿者：あぼぼ～ん　投稿日：10月 4日(火)11時07分20秒
http://www.medallioninvestors.com/
↑これ、Microsoft FrontPage 5.0で作ってある（HTMLソース見てください）。仮に、名のある投資会社だとしたら、それはないでしょう。FrontPageってOfficeについてくる超素人向けのオマケソフトだよ。ますますアヤシイ。

横文字ばかりでいかにも現地アメリカのＨＰみたいだけど、font-familyは、"ＭＳＰゴシック", Osaka, "ヒラギノ角ゴ Pro W3"。思いっきり日本語フォントじゃん。これは、日本のパソコンで日本人が日本向けに作ったことを意味します。
アメリカにある会社のはずですよねぇ。おかしぃですねぇ。

↑のＨＰに書いてあるNew York officeの住所は、590 Madison Avenue, New York, N.Y. 10022
地図サイトで検索してみた。まずは周辺地図。
http://maps.yahoo.com/maps_result?addr=&csz=New+York%2C+NY+10022&state=NY&uzip=10022&ds=n&name=&desc=&lat=40.7586&lon=-73.9653&mlt=40.7586&mln=-73.9653&zoomin=yes&BFKey=&resize=l&trf=0&mag=3

ずばり、↓ココです。
http://maps.yahoo.com/maps_result?newFL=Use+Address+Below&addr=590+Madison+Avenue&csz=New+York%2C+NY+10022&.intl=us&name=&lat=&lon=&srchtype=a&qty=&new=1&trf=0&getmap=Get+Map

現地に詳しい人います？もし現地に知り合いがいたら、本当に会社が存在するか見に行ってくれるように頼んでもらえませんか？
ちなみに、590 Madison Avenueにあるのは、http://www.590madison.com/というビルらしい。もし記載住所が本当で、本当に会社が実在するのなら、このビルの中にあると思われ。
地図↓
http://www.590madisonavenue.com/neighborhood.htm

小さな部屋だけ借りて、電話引いて、現地のニートを低賃金で窓口に雇い、問い合わせに対してもワケわかんない言葉で対応させ煙に巻く。どうせ日本人はアメリカのことは分かんないだろ、ってのが前提。そんなニオイがする。
部屋借りてればまだいいほうで、実際は何もないかも。現に、ＨＰには電話番号さえ記載ないし。
編集済

535 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 08:48:23 ID:Qi+x+m+2

Pの関係者が作ったんだろうな

536 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 11:00:31 ID:MAd7BDEY

で、これからどうするんだろう。

しろーとが考え付くのは、

・NPの株の「残り」を信者に「割安w」で売りつける。　<- 最終的にこの売り金をもってばっくれ
・社長たいーほ
・株は紙屑

でも、これじゃすぐ足がつくよなぁ。

537 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 11:22:03 ID:Qi+x+m+2

関連会社を上場させるとかの与太話で延命工作するんじゃないかな

538 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 13:28:42 ID:1iRrQ3Y8

会員は世界トップレベルの人間になったつもりで＝勝ち組と思いセールストーク‥自慢気に‥考えただけで鳥肌

539 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 17:37:57 ID:MAd7BDEY

ここまで薄っぺらだと、何かとんでも無い裏があるんじゃないかとさえ思えてくる。

・まったく知名度は無いけど、国際的投資会社メダリオン・インベスターズは実在するw
・ www.medallioninvestors.com は　NP 社を陥れるために内部事情をよく知るだれかが
　陰謀で作った偽サイトwww

とか。

540 ：539：2005/10/05(水) 17:39:13 ID:MAd7BDEY

>>539
自分で書いててすげー無理w

541 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 23:36:15 ID:Dp21widP

トンネル会社でお馴染みのプラテ●アが動き始めていたよ・・・
ドゥヴィセラて今日発売したのかw

輝きに満ちた幸福肌に導くアンチエイジングスキンケアブランド
「de vi cella（ドゥヴィセラ）」、10月5日に新発売。
ウェブ通販初の高級カウンセリング化粧品として『devicella.com』をオープン。
http://www.platia.co.jp/press_050901.html

プラテ●ア・エンタテインメント株式会社
社名変更/社屋移転/ウェブサイトアドレス変更のご案内
http://www.platia-ent.co.jp/

エンタの社名変更したのは今後起こるであろうNPの崩壊劇の影響を避けるためかも？
前に週刊新潮でも取り上げられているから、無理だと思うけどね。

542 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 05:09:46 ID:Zez29KfR

いけまつはまだいるのか？

543 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 12:14:46 ID:rnMf1X81

妹を隠れ蓑にMLMを始めたようだ

544 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 12:22:40 ID:y5o5WCXq

ビデオの回収騒ぎは薬事法違反で逮捕された史輝出版と関係あるんじゃまいか？
がんが治ると言ってるマルチにも厚生労働省の査察が入るのでは？

545 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 02:34:08 ID:ahgBYb7/

いけまつ　でてこい！

546 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 07:10:31 ID:jdRtlD0E

池○さんて、会社の片棒担いで、トンネル会社６社持ってた人ですよね？
で、六本木ヒルズに住んで、いっぱしの成功者面してる人ですよね？
友人に誘われて、試しにこの人のセミナー聞いたことあるけど、内容は悪くは
なかった。やけに着飾って気障な印象は受けたけど。
あんな人でも裏では狡猾に銭勘定してるのかと思うと、何だかやっぱり残念で
失望しましたね。

547 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 08:49:33 ID:9YeDrGBJ

悪銭身につかずの典型的な人生送るから傍観しよう！その内に分かるから。

548 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 14:49:08 ID:BJKNiNMV

貧乏人か負け犬の妬みの発言としか、受け取れないのだが‥

549 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 15:04:33 ID:gS5v2wcf

こんな会社の連中に妬むこともないでしょうが。

550 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 16:10:02 ID:WyUWkVXS

>>532
>> http://www.medallioninvestors.com/
> から、　medallion media Japan に「関連会社」とリンクがあって、その

medallioninvestors.com からmedallion media Japan　へのリンクが消えた。
でもやっぱり、

>whois.crsnic.net に接続しています･･･

>ドメインの登録レジストラが見つかりました。
>レジストラのWhoisサーバーに接続します:

>Registrant:
>medallion media japan limited

て出るんですけど？

551 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 19:53:10 ID:QnSIw6ii

http://www.medallioninvestors.com/
↑
インターリンクのレンタルサーバーマイドメイン1000で登録したみたい。
プライマリネームサーバー　　ddns1.interink.or.jp
セカンダリネームサーバー　　ddns2.interink.or.jp
http://www.gonbei.jp/faq/a09_03.html

連絡先に電話かけてみたけど、インターリンクに繋がった。
メールもインターリンクの権兵衛JPのメアドだし、管理人名もインターリンクの管理人。

どうも権兵衛JPのWHOISガードサービスに入っているみたい。
「WHOIS で公開されている公開連絡窓口情報（お名前・住所・連絡先等）を gonbei.jp
の情報に変更し、お客様のプライバシーを保護するサービスです。」
http://www.gonbei.jp/service/guard.html

NPが投資会社に６０％もの株を取得されたことに対しての隠蔽工作でもこんなにずさん
だとね。犯罪行為に加担しているわけだから身元は取り合えず隠すか・・・
でも個人情報保護法でちゃんとインターリンクに請求したら身元がわかると思うけどさ～

東京地検の方か国税庁の方このスレ見ていたら、早くしょっ引いてくださいねm(_ _)m

552 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 22:18:10 ID:BUaKapn2

故意のマイアホー(恋のマイアヒ)　　RED ZONE(O ZONE)

マイアヒー　マイアフー　マイアホー　マイアハッハー

簒奪貧乏(ビーフ)　勧誘(キス)すごい金(肉)
脱税してんの　さらに金(肉)
~~~~~~~~~~~~
のま　のま　イェイ　のま　イェイ

キープだ大金(牛)　あずかりDAY

脱税している感じ　そんでさらに金(肉)
~~~~~~~~~~~~~~~~
マイアヒー　マイアフー　マイアホー　マイアハッハー

553 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 01:14:12 ID:Ld6ZPKH4

age

554 ：552：2005/10/08(土) 03:02:50 ID:YKi1sTnL

２ちゃんで「のまねこ」問題になってるの知っていたけど、
Mステにテロップ出ていたからついやってしまったorz

息抜きのつもりだから、あまり気にしないでね・・・
たまには良いよね・・・

そう言えば、pororiさんとか元気してるかな？
このタイミングで内部告発してくれると本当の祭りになるん
だけどね・・・

555 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 08:47:07 ID:saThg59t

静岡の宇佐○は去勢されてしまったか？

556 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 09:03:37 ID:tfUs5Bos

ＮＰ佐藤了司ビデオ回収に関して（個人見解）

１．はじめに
当ＨＰ記載内容の個人見解はあくまでも会社及びＮＰサミット・プレジャーいわきに対する批判ではありません。
しかしながら最近の動きを見る限り「一体何！？」という疑問を持っているメンバーも少なからずいらっしゃるのも事実です。

会社及びＮＰサミット・プレジャーいわきが正当な方法できちんと対応した際は即座に当ＨＰを削除致します。
その旨をご了承の上お読み頂くことをオススメします。

２．
現在、会社・グループウェア（ＧＩＳＳ）から回収の要望が出ております。
まずその全文を転載します。

－－－－－
New 10/7:会社からの要望
●内容
この度、佐藤了司さんのビデオについて深刻な問題が発生しました。
この問題が大きな問題へと発展するのを避ける為に、会社側より会員のみなさんに佐藤了司さんのビデオを回収する旨の指示がありました。
佐藤了司さんの出演している全てのビデオに関して、各サロンにて受け付けますので、皆さん回収にご協力よろしくお願いします。
各リーダーがまとめて札幌東京大阪福岡各サロンに直接持ち込むかお送り下さい
但し着払い不可　尚ビデオ代金の返金は会社では対応致しておりません宜しくお願い致します
NPサミット理事会

●開催日　10 /7

●担当　NPサミット理事会
－－－－－

557 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 09:06:19 ID:tfUs5Bos

（続き）
皆さんはどう思いましたでしょうか？
私の周囲メンバー（他系列）からは「会社を守るために協力する」「元々法律違反を知って買ったのだから回収は当然」「買ったものだから回収は受けない」
という意見がありました。

今回のこの一件に関して疑問点及び確認したことをＮＰメンバーにご報告します。

（１）会社からの要望ということであるが、本社からエリアリーダー及びＮＰサ◎ットを通じた報告のみ。
→　会社自ら実施するのであれば、きちんとホームページ上及びメンバー全員に対して報告すべきではないでしょうか？（この状況では会社不信を招く可能性が高いと思う）
　　また深刻な問題により回収を実施する以上は会社は理由をメンバーに説明する義務があると思います。

（２）ビデオは皆さん自身が購入したに関わらず返金着払不可であること。　→　皆さん自身がお金を払って購入した以上はそれぞれの所有物であり、返却する場合は返金するのが義務ではないでしょうか？
　　また会社の一方的な都合であるので、メンバーに対しては負担をかけない方法で対応すべきではないでしょうか？

（３）「法律違反を知って買った」という意見に対して　→　皆さんは当該ビデオを買う際、内容を知らないで買っているので法律違反にはならないと思います。
　　セミナー等で直接デモを流しているのであればまだ解るが一切そういう状況はなかった。

（４）販売元である「プレジャー◎わき」は何故何も言わないのか？　→　ぜひとも今回の件について、本当に会社に問題を起こす内容のビデオであればきちんと謝罪及び損害を請求すべきである。

以上が今回のビデオ問題に関する疑問点であります。

３．最後に一個人の考え方として
「会社がＨＰに佐藤◎司ビデオの回収を載せない限り対応は本社に直接連絡すべきである」
「回収する以上は着払い、購入代金の返金をすべきである」
「それに伴い会社が受けた損害は販売元に請求すべきである」
以上３点をあげます。

558 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 23:28:43 ID:YKi1sTnL

>>557
これだね
http://61.197.192.62/loginnews.asp?newsID=804&item=1

しかし、また「トップリーダーの格言･テーマ」10/3からの書き込みストップしてるね。しかも、
浅●のブログいつの間にか見れなくなっているし、本当に雲隠れするつもりなんじゃないか
な？

本当に逮捕者が出る秒読み段階と言うのがひしひしと伝わってくるよ。

最近ナチュラリープラスでぐぐると前々スレの【逮捕】ナチュラリープラス４【秒読み】が上位
にあるのがいい証拠だね。さすがに何かが起きている事に現NP会員も気づいているだろう
ね。浅●は1ヶ月間も予定が入っていないのはなんでだ？本出したばかりなのに本当におか
しいよ。

>>>　現NP会員様へ　<<<

8月31日にメダリオン・インベスターズ社へ約60％の株式売却したことを10月3日になって発表
されましたが、メダリオン・インベスターズ社なる会社は存在すらしていない可能性が限りなく
１００％に近いようです。
http://www.medallioninvestors.com/

メダリオン・インベスターズ社のホームページは8月22日に日本の㈱インターリンクなる会社で
ドメイン取得されたもので、管理人が連絡取れないようなサービスに加入しています。
>>551(>>525 >>532 >>534 >>550)

London/New York/Hong KongやFinance/Investors/capitalにリンクする貼られていないし、電
話番号もFAX番号も記載されていません。と言うか日本で立てられたホームページになんで日
本の法人が全くないのでしょうか？おかしいと思われませんか？

559 ：558：2005/10/08(土) 23:32:01 ID:YKi1sTnL

×　管理人が連絡取れないようなサービスに加入しています

○　管理人へ連絡が取れないようなサービスに加入しています
　　　　　　　~~　　　~~

560 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 08:36:13 ID:2aafxy6S

所詮マヌケのやることだからな～

561 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 00:23:32 ID:OlOx0mII

ここNPも他スレのNWも頭が悪いくせに論理的に進行してるが、脱税での逮捕は無い！トンネル会社＝損益通算の会社であり、Bかん会社では無い！世間を知らない悲しい人々でつね (o^-')b

562 ：臭 ◆8ZDPMcyIRE ：2005/10/10(月) 00:57:20 ID:Pzl5/Q+4

>>559
NWスレから出張してきたが、お前の頭の良い論理を展開してみろよ。
俺が相手してやるから、いつものNWスレみたいに逃げるんじゃねぇぞ（ｗ

名義だけのトンネル会社や、グループ内の赤字計上会社を税金対策の為に利用するのは、
ゼネコンやパチンコ業界がよく使う手だが、毎年どこかが国税局に踏み込まれている。
世間を知らないなどと偉そうに講釈たれる前に、新聞くらい読めよ。

ついでにここにも常駐するかな。

563 ：臭 ◆8ZDPMcyIRE ：2005/10/10(月) 01:12:39 ID:Pzl5/Q+4

おおすまん、専用ブラウザで見ると>>559になっとるが、IE・ネスケで見ると
>>561だな。

564 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 01:33:02 ID:s7ioxtTi

>>562-563

このスレでは原則コテハンを使用しないでください。

前スレでHN「テスト」がVipper突撃させているので、それ以降コテハンアレルギーです。

でなければ、あなたのやりたいようにこのスレをお使いください。

565 ：臭 ◆8ZDPMcyIRE ：2005/10/10(月) 09:55:52 ID:Pzl5/Q+4

>>564氏
レスの応酬になれば、どのみちハンドル固定されるから、
コテハン禁止はあまり意味のある事とは思えないが、
俺も前スレのおっぱい騒動は見てたので、気持ちは判る。
前スレ350からはVIPPERによる祭りだったからな。

まぁ>>561の返答で、対応を決めさせてもらうよ。

566 ：ひまわり：2005/10/11(火) 00:33:47 ID:VSIsej4H0

後輩が、ＮＰを始める。佐藤了司という人のビデオを、見せられた。私には、マネーゲームにしかみえなかった。私は、やらない。佐藤了司という人は何者か、知っている人いますか？

567 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 01:25:47 ID:5HUVQ4sAO

所詮マルチ

568 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 03:53:34 ID:2EoQY8T10

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

569 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 04:35:01 ID:Y2A3xF6v0

８１８のトップN氏は詐欺師！またすぐにフォルスレーヴもつぶれるよ！だってつぶしてお金稼いでるから。
完全ネズミ講！MLM？ただうたってるだけ！それで稼げる訳ない！たんなるマネーゲーム！でかいこと言って
るだけで悪いことのかたまり！ばれるのも時間の問題。

570 ：☆ＨＯＳＩ☆：2005/10/11(火) 15:01:56 ID:C1pnW+S50

ＮＰの会員の人が、メダリオン・インベスターズに株式を売却したこと、
知らなかった。まだはじめて4ヶ月ぐらいの人何すけど・・・
やっぱりここの会社潰れるんですか？

571 ：ひまわり：2005/10/11(火) 15:02:19 ID:VSIsej4H0

佐藤了司さんのビデオ、回収するのかぁ。うちに、まだある。
後輩が、取りにこない。セミナーに参加してる人たちに、ルテイン飲んで
風邪引きにくくなった方、手上げてーと言ったら20人くらい挙手！！
サクラか、洗脳された人たちか分からないけど。後輩も、そうなって
いくのか・・。後輩は、多分ハマルだろう。ＮＰの前にＡＭやってて、
ルビーＤＤまでやっちゃったし。１つの成功、味わっているからＮＢ
やめられないんだよね、きっと。ビンボーしても、ふつーの仕事が1番♪

572 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 16:24:37 ID:wrNPw7v00

で、逮捕タイホと騙された馬鹿がさわいでいるが、まあ～だぁ？

573 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 21:12:42 ID:8R51VADy0

財界展望 [email protected]
週刊新潮 [email protected]

このスレのメルアドを↑にメールしよう！
どちらもNPを記事にしたことがありますよ。
特に財界展望は２度記事にしていて今年の２月号にも掲載していたよ。

574 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 21:51:51 ID:+seVzzYV0

>>572
最近の動きを見たら、なにかの「終わり」に向かって一直線であることはまちがいないでしょう。

575 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 21:59:27 ID:oGk3zucc0

だから‥皆さん会員になったけど成功できず一部勝利者を妬み、正当性を訴え、粘着してるだけの負けおしみでしょ。逮捕者でも出れば気が晴れるんだよねwww>>565のコテハン馬鹿は自分の弱さ醜さをさらけ出した元会員だよね～w

576 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 22:25:56 ID:anR6Uk78P

【外国に会社を作れ】
海外に会社を作って、日本にある会社はその子会社だということで、営業すれば日本の税法の
適用を受けないので、法人税はほとんどかからない。しかも日本の税務署はまったく手出しが
出来ない場合が多いのだ。外交上から言うならば、日本はアメリカに特に弱いので、アメリカに
本社を持つ会社を作るといいだろう。
またタックスヘブンと呼ばれる税金のまったくかからない国に作るのもいいかもしれない。ただ、
外国に会社を作れば、外国の法律の適用を受けるので、その煩わしさは当然ある。
しかし税金の高い国から安い国へ本社を移すのはれっきとした国際経済上の戦略の一つでも
ある。ただ、節税のために、中間会社をタックスヘブンに作ることは、国際的な法律で出来ない
ので、あくまで本社を外国に移すこと。

＊中間会社
本店と支店の間に、節税などの目的のために設置する会社。この件は、例えばA国、B国の２ヶ
国にまたがってビジネスをしている企業が税金の安いC国に子会社を作り、A国、B国で得た所
得を移すような場合。

577 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 22:27:16 ID:anR6Uk78P

【海外取引を使った脱税】
海外取引の多い業者などは、それだけで脱税が非常にしやすい。海外の取引は、税務署の調査
が及びにくいからである。そこを狙って、海外取引でかかった経費のうちの一部を水増ししたり、捏
造したりする脱税方法である。
海外取引の契約書や領収書というのは、偽造や書き換えを行っても、なかなか判別しにくい。海外
取引のない業者が、そういものを作れば怪しまれることもあるが、海外取引を頻繁に行っている業
者が、そのうちの一部を偽造していたとしても、発見される可能性は極めて少ない。
また、海外取引のうち、本当は相手先が負担していた送料や社員の滞在費などを、自社の経費と
して処理するという脱税方法もある。単なる商取引ではなく、諸経費が多くかかる海外での工事な
どになれば、もっと容易に脱税が可能になる。

578 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 23:57:47 ID:8Cjh23QV0

アンチの負け

579 ：ひまわり：2005/10/12(水) 00:02:08 ID:FVuMtfH70

ルテインのリピート率が、55％もあるなんて素晴らしい！と、後輩から
連絡があった。当たり前だー！！勝手に毎月、送られてくるんだから！！
そして、成功したいがために頑張って飲んでるんでしょ？でも、その
マジックに引っかかって喜んでるのは、トップの人間だけだぞー。今から
始める奴らにそんな簡単に成功はありえない！バイナリー方式だから、簡単
だとほざいているけど、先が読めないのかな？普通に考えてみろー！と、
後輩に言いたかったけど聞く耳持たないだろうと思い、呑み込んだ・・・。

580 ：臭 ◆8ZDPMcyIRE ：2005/10/12(水) 00:27:27 ID:ZgcWXgfn0

>>575
わざわざ名指しとは、相当悔しかったようだな。
これがお前の言う頭の良い論理ってヤツか？
素敵なおつむをお持ちで羨ましいよ。
使い古されたつまらん煽りでがっかりだ。
とりあえずレスしとくけど、次はもう少し頑張ってくれよ。

581 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 23:30:29 ID:1YphZWd50

佐藤了司さんのビデオって何がまずかったの？

582 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 23:30:41 ID:9FuI4FI60

>>561
「損益通算」や「B勘」のことを知ってるのには関心したけど、今回の架空の株式売却は
脱税でいうところの「仮装隠蔽」にあたるんじゃないか？

ばれたら重加算税はべらぼうな額になるし、それこそ逮捕に繋がりかねない。
今回の株式売却のでっち上げは、>>576の海外に本社を移して税務調査をかわす目的
としか考えられない。

この嘘が判明した時点で国税庁の再査察が入る可能性が高いように思えるけど。
すでにNP本社には頻繁に国税が出入りしてるという報告もあるぞ。

２度もやったらいくらなんでも国税が黙ってるわけないんだが、どうだろうか？

583 ：ひまわり：2005/10/12(水) 23:39:47 ID:FVuMtfH70

私も、知りたい！佐藤了司さんの話。誰か、教えて。

584 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 03:28:54 ID:GoxXPAaU0

売名行為だろｗ

585 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 13:12:22 ID:9otTXOm40

>>582
そもそも、前回の脱税騒ぎじたいがガセ情報なのよ、国税が折れた形をとり、延滞扱いになり、分納という事でケリがついたわけ。そこで、税対策に役員変更してわけ、ガラス張りになり詰め合わせをしてんのよ

586 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 15:17:26 ID:cI8mkVUB0

先日、たまたま偶然、名古屋の居酒屋で「グローバリー」の社員達の隣の席でした。
皆さんご存知、先物取引の大手企業。現在、倒産にも至りそうなヤバヤバな状況です。
で、泣きが入った愚痴のオンパレードだったけど、でも辞めるにも再就職を考えると
簡単には・・・って、感じでした。会社員の宿命ですか。
しかし、マルチは簡単に足洗えるでしょ？なんで、ＮＰの現役は早く逃げないんだろう？
洗脳されてるとしか思えない。先物の会社員は、完全確信犯なだけまだマシ。

587 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 15:51:49 ID:ts03u+eJ0

見事な洗脳かかってる人いますよね。
トップリーダーたちはメンバーのためにどうたらこうたらって、バイナリーの
本質と、それを選ぶ人の意図がまったくわかっていないんでしょう。

588 ：ガセのガセ：2005/10/13(木) 21:40:51 ID:MvUppkf70

589 ：ガセのガセ：2005/10/13(木) 21:41:57 ID:MvUppkf70

590 ：ガセのガセ：2005/10/13(木) 21:43:11 ID:MvUppkf70

591 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 21:48:53 ID:MvUppkf70

【マスコミ各社のメルアド】
報道ステーション: [email protected]　筑紫哲也NEWS23: [email protected]
サンデーモーニング: [email protected]
ニュースの森: [email protected]　　朝生: [email protected]
ＴＢＳ総務部: [email protected]

読売新聞: [email protected]　　朝日新聞: [email protected]
毎日新聞: [email protected]　　産経新聞: [email protected]
日経新聞: [email protected]　　　東京新聞: [email protected]
中日新聞: [email protected]　　徳島新聞: [email protected]
北海道新聞：[email protected]　　河北新報社: [email protected]
新潟日報: [email protected]
大阪日日新聞: [email protected]　　神戸新聞: [email protected]
中国新聞: [email protected]　　報知新聞社: [email protected]

週刊現代: [email protected]　　　週刊ポスト: [email protected]
週刊文春: [email protected]　　週刊新潮: [email protected]
サンデー毎日: [email protected]　週刊実話: [email protected]　　
アサヒ芸能: [email protected]　　AERA: [email protected]
噂の真相: [email protected]　　　　　　　紙の爆弾: [email protected]
財界展望 [email protected]

日刊ゲンダイ: [email protected]　　　　　　夕刊フジ: [email protected]
日刊スポーツ: [email protected]　報知新聞社: [email protected]
スポーツニッポン: [email protected]　サンスポ: [email protected]
中日スポーツ: [email protected]　　東京中日スポーツ: [email protected]
デイリースポーツ: [email protected]　東京スポーツ: [email protected]
BUBKA: [email protected]　　ZAKZAK: [email protected]

592 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 21:52:57 ID:MvUppkf70

>>585
今回の(架空)投資会社への６０％もの株式売却の件はどうなんだ？まだ答えてないぞ。

593 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 22:19:28 ID:ts03u+eJ0

バイナリーを日本語で言うとネズミ講だそうですね。

594 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 23:06:04 ID:4ui9omC30

時間がこれだけ過ぎて逮捕ないんだから、今後もないんじゃなあ～い。期待はずれだね～

595 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 23:48:44 ID:MvUppkf70

>>594
定期的に貴方のような１行レスする人いるんだけど、本当に現NP会員なの？

他のスレを梯子している人があまりに多すぎて、本気になれないんだよね。
３月以降からこのスレに現れたガッツのある本物のオバカムいないような気が
してるんだよね。部外者のあらしばかり相手するのも飽きて来たorz

本物なら、なんか情報ないの？本社に国税の人が出入りしてるらしいけど、
知らない？セミナーの様子すら最近書き込むオバカムがいないから少々困っ
ているんだよね。

最後にレスすると、脱税の逮捕が来年の２月過ぎてもなかったら認めるよw
１年位後に逮捕されるケースが結構あるらしいから。
この時期まで来たから年末位が確率高そうだけど。

実際のところ発覚した脱税額によるだろうけど、隠ぺい工作してるようだからど
こまで東京地検が把握してるかによるだろうね。でも国税庁が告発して何も証
拠が挙げられなかったら国税庁からクレームが行くだろうね。

国税庁には脱税で逮捕する権限がないからね。
>>585にも言っておくけど、国税庁が東京地検に告発したのは逮捕させる為だよ。

596 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 02:13:45 ID:hQlpIa9x0

>>595
国税庁に脱税で逮捕する権限はないからね‥長々読んだが、最後で知ったかぶり発見！逮捕権はあります。だから‥失敗したのかにゃ(?ー+?)

597 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 02:29:41 ID:hQlpIa9x0

あ、>>561 >>585 >>594は一緒どえ～す(^_^)vNPの会員でも他の会員でも関係者でもありませ～ん。もちろんアンチでも、ただ世の中馬鹿がいると嬉しいからかまっただけです。

598 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 02:49:21 ID:7fbY1quSO

馬鹿な詐欺ばかり

599 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 09:01:57 ID:QkX8J9cM0

誰でも良いけど、メダリオン・インベスターズ社の件を擁護するレスしてくれよ～

それと部外者がいい加減なレスする暇あるなら、もっと頭ひねってくれよw

今度からNP会員のIDを上３桁示せない香具師にはレスしないよ。

600 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 23:37:27 ID:wJJa0cpm0

age

601 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 01:30:08 ID:/mbSKyf90

池松の妹のマルチ会社に資料請求したら、いきなりインパケ送って来た。
概要書面の「代表取締役」欄に、名前だけがゴム印で名前が押してあった。
下には当初？の代取の名前が読み取れたけど、そんなのあるか？？

602 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 02:37:01 ID:e3AnD6oT0

>>601
>>503 >>506のところね。ん～、着々とグランドオープンの準備進めているのか・・・
しかし、こんな商品では無理ぽいけどw

代表取締役は後で当然兄貴になるだろうけど、またアフォー●ーフみたいことになったら本当に嫌だな。
とすると兄貴のダウン達は色めき立ってるだろうな・・・
マルチで儲けられるとしたらグランドオープン時のメンバーだからね。
と言っている私を紹介した友人のアップの親がその兄貴なんだよねorz

603 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 09:27:41 ID:lcy8jIe20

＞６０１
修正前の社長は◎本秀志さんかい？
っていっても知らんけど

604 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 22:36:03 ID:uZjQE2jz0

前スレ８９さんへ

今回問題になってる佐●了司氏のビデオて手元にある？
ビデオキャプチャーボードでmpgに変換してうpしてくれると内容が分かるんだけどね。

605 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 03:39:13 ID:+3/DOAeGP

>>596
【東京地検特捜部】
金額の多い脱税では、税法で規定された罰則ではなく、税法違反という刑事事件
という扱いになる。刑事事件になったものを税法用語では「脱税」と呼ぶ。
そして、刑事事件にするには、検察からの起訴が必要なので税務当局だけでは対
応できない。脱税事件で、地検が常に名前を連ねるのはこのためである。

お分かりになれましたか？日本語読めますか？

606 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 04:04:56 ID:+3/DOAeGP

【幽霊会社などを使った脱税の発覚の基本的なパターン】
税務署が調査に入る
↓
なんのための支払いかわからない、怪しい領収書を税務署に発見される
↓
領収書の相手先を調べられる
↓
相手先が幽霊会社や倒産したはずの会社であることが判明する
↓
脱税発覚

【まったくの架空取引を作り上げた場合】
税務署が調査が入る
↓
なんのための支払いかわからない、怪しい領収書を税務署に発見される
↓
領収書の相手先を調べられる
↓
相手先は調べても調べても判明しない
↓
怪しいと思われながら証明のしようがないので脱税摘発不可

ずーと前に「架空取引」が脱税する手口としてかなり巧妙であることをレスしたけど、
今回の架空会社への株式売却の理由は>>576とあわせ技で脱税摘発不可を狙った
ものではないか？
しかし、まだこんな茶番ができる余裕があるのだろうか？
年度末の決算時期に専務・常務の辞任、架空の株式大量売却と立て続けにアクショ
ンしたのは、国税庁や東京地検への面当てか？

607 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 14:16:11 ID:74Pupro60

ナチュララリープラスは馬鹿がいる限り永遠に不滅です

608 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 14:16:32 ID:ruymPOrE0

ここにまとめてあった

http://www.geocities.jp/matome_site_2ch/

609 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 16:29:30 ID:lt2XZ0NO0

>>607
部外者の構ちゃんは本当の暇人だねw

610 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 01:34:32 ID:nEjOiGyeP

架空会社のＨＰ立てるにも、アメリカのDDNS使えば少しはばれなかったのに。

取り合えずwhoisじゃ分からなくなるからね。

でも結局tracerouteでばれるけどさ。
http://visualroute.next-it.com/
(アンチＮＰの方でTCP/IP詳しい方何人かいるみたいだから参考までに)

インターネット会社持ってるわりには偽装が本当に下手だな。
今回のことは、詐欺会社でありことを認めたようなものじゃんw

611 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 19:04:10 ID:8U87MbRR0

会社側はメンバーに対してどんな説明をしてるの？

612 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 15:38:56 ID:7Ob17rPf0

友達からスーパールテインもらって飲んでいるけど
このサプリそのものは良い物ではないかな？
たしかにマルチ商法のやり方で売っているのはどうも感心できないけど。

613 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 16:54:53 ID:O0scM9bE0

今話題の男

http://www.prism-studio.com/kikaku/

614 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 17:29:06 ID:ak6YPJuj0

悪いもんじゃないけど、値段がねえ。

615 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 18:52:44 ID:LlBO6N9S0

NPマスタベ本・イランぞブックオフ価格50円

616 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/19(水) 00:11:49 ID:QvdylVz+0

>>614
だからその値段を埋めるためにがんやアトピーが治ると言ってるんでしょうね～

まだ国内のルテイン製品は１５００～３０００円するけど、アメリカではFloraGLOル
テインでも１０ドルしないし、流石に本場だけに効果はかなりあるよ。
＊アメリカではサプリの効果を謳って良いらしい(米国内だけどねw)

お勧めは↓だけど、１粒がルテイン１日推奨摂取量6mgのものが良いですよ。
どれも何でみたけど、本当に良いよ。TWINLABは品不足みたいだけど。
取り合えず有名な４５６のリンク貼っておくね。

Source Naturals　ゼアキサンチンwithルテイン(FloraGLO)
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8297&id=5-13-10

TWINLAB　ルテイン 6000mcg：100カプセル(FloraGLO)
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5993&id=5-13-10

NATROL　アイサポートフォーミュラ(ビルベリー&ブルーベリー)
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=7413&id=5-13-10

他ではエステル体のNOWのルテインエスターズがFloraGLOルテインの更に半値
以下で「目によいサプリメント」スレでは結構人気があるみたい。

アメリカのサイトで、ベターライフ、アイハーブ、ビターコーストなどで他のサプリの
価格を見ると馬鹿安くて笑っちゃうよw　ただし、郵送料は別途掛かるけどねw

とたまにサプリスレの書き込みをこのスレでしてみるのでしたﾉｼ

617 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/19(水) 01:49:53 ID:H2GilXAD0

営業妨害はダメだよ～それじゃあ儲からないし洗脳もできないよ～商品を売るんじゃないよ～信じる人を作り生かさず殺さずで気ずかないように万人から取るんだよ～

618 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/19(水) 02:19:08 ID:QvdylVz+0

>>617
そりゃそうだwww

マルチは本当に異次元の世界だ。
まるでお金を吸い込む「ブラックホール」みたい。

この世の中に詐欺がなくなることはないだろうけど、
少しでも拡大を防ごうとする人間がいる以上、永遠
に掲示板での書き込みが続くのだ。

619 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 18:46:52 ID:hqUZf3CL0

うちの　かーちゃんが超はまってて
何かすごい信じちゃってて　やめさせるいい手ありませんか？
困ってるんですがマジで・・・

620 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 00:03:03 ID:A8Kz9QEw0

>>619
漠然とし過ぎてるので、もっと具体的に・・・

辞めさせる方法とかは考えられたんですか？

621 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 01:45:41 ID:NQ4Ev5so0

そうなんだよな～宣伝用に商品買わなきゃなんねーし、行動費、茶代、洗脳場までのガソリン代、諸々洗脳料は高いけど、スタートすると元取るまでと‥後戻りできねえしな‥まあ、精神病だわな諦めなさい。母ちゃんのことは‥残念

622 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 09:32:33 ID:xPxxjCao0

ＮＰを勧めてくる親戚からビデオが送られて来たよ。
佐藤了○って名前が書いてあるんだが。
これ、回収どうのって言ってるビデオなのかな？

623 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 11:36:47 ID:Te5W0kd9O

>>622
そうだよ。
薬事法とかに触れることばかり言ってる奴のビデオは回収してるらしい。
根も葉もないインチキビデオってことで信じちゃダメだよ～。

624 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 12:41:53 ID:pPBeNK7R0

>>622

是非消費生活センターへもちこんでくれ。

625 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 14:49:05 ID:F+hdu8rB0

>>622
ビデオ内容のレポよろしく

626 ：622：2005/10/22(土) 15:55:00 ID:xPxxjCao0

そっかー、コレがそのビデオなのか。

夜まで予定がないからビデオを見る時間はあるのだが、
観るのめんどくせ…。

ダビング出来れば消費者センターへの持ち込みも出来るが
家、デッキ一台しかない。

報告…来週中にはあげられるよう頑張って観てみるよ。

なんかね、貞子のビデオ観る気分だ。ちょっと違うかｗ

627 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 22:53:20 ID:F+hdu8rB0

>>626

私にそのビデオを送ってくれたらMPEG-2にエンコードして、うpできるんだけどね
そしたらここの人達で問題箇所を見つけてから、通報すればよいと思うけど・・・

レンタルビデオとかでダビングしてくれるとこなかったけ？

628 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 03:37:34 ID:eGcNbbO9O

それで幹部を逮捕できる

629 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 04:01:46 ID:NeLqvKmE0

本当に問題ビデオなら、うpしてもＮＰが著作権侵害で訴えることはないだろうな。
そんなことして、公なことになったらマスコミに叩かれるだろうし。

そう言えば、嘘でもいいからメダリオン・インベスターズ社が実在している証拠てないのw

問題ビデオをとメダリオン・インベスターズ社のセットでマスコミに投稿できないかな？
役所だと対応が遅いから・・・

630 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 04:10:19 ID:NeLqvKmE0

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/149-150

631 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 17:27:53 ID:eGcNbbO9O

みんなの為、業界の為、日本経済の為に悪徳マルチは排除しましょう

632 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 00:51:10 ID:M/POOD+P0

えい、えい、おー

633 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 01:03:42 ID:ayxnc9ss0

ぺ ◆XImRq5DITc みたら！！
　　　　　＼＼　　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　　＼＼　速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　人　　　　人　　　　人
　　　　　　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）
　　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）
.　　　　　　（＿＿）. （＿＿）（＿＿）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　ﾉ（つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　（＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

634 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 01:05:28 ID:PIFTFSVn0

http://shizu.0000.jp/read.php/venture/1033741170/n530-531
どうせ馬鹿な信者の書き込みだと思うけど、念の為に調査した。

メダリオン・インベスターズ社の親会社はナスダックに上場されているがタクシに分類されている。

投資家の為にとあるけど、全然関係なさそうだ。
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.medallionfinancial.com/investors.htm&wb_lp=ENJA

アメリカyahooのフィナンシャルでも誰か確かめてください。もう寝るよ。
http://finance.yahoo.com/q?s=taxi&d=v1

635 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 09:15:42 ID:RDuaCioM0

で、ナチュプラは何時解散ですか？とりあえず、I松は逃げに入ったけど。
地方のリーダーは、続々他社に移ってるよ。

636 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 14:27:38 ID:OPo00iFu0

NP信者のホームページ

http://www.tosp.co.jp/NIki/Tospi400.asp?I=Team_Hurricaine&P=0&SPA=12&AQ=&AWQ=&DT=20051024&MD=
今日は電車の中で見知らぬ人に声かけられた目に良いものありますよと教えたら、かなり興味もってもらえた思
い切って言ってみるもんだね～いつどこで縁が生まれるかわからないですよね

掲示板で薬事法違反を指摘されてます。
http://www.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=Team_Hurricaine&P=0&Kubun=K1

637 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/26(水) 20:00:07 ID:JJVrG/KC0

>>636
久しぶりに見たんですけど、相変わらずですか・・・
どうせ1年位やって駄目なのが気が付く付いたときには虚しくなると思いますけどね～

それにしてもメダリオン・インベスターズ社は本当にどうなってるんだかw
「夢幻の如く」ですかね・・・

しかし、このスレのすっかり過疎スレ化してしまったので、新企画でも考えますかﾉｼ

638 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/27(木) 01:47:40 ID:wW+yZtw50

映画1本撮影するのに何億円か何１０億円掛けて1人２０００円弱の入場料で回収するのに、
マルチ商法は本当に楽な商売だと思う今日この頃。

もし、マルチ商法だけの経済活動しかない世の中になったら、皆んな喜べるのだろうか？

639 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/27(木) 13:45:11 ID:oEi9arx50

自分は正しい！権利収入！新規事業！仲間！輝ける未来！いい加減気ずきなよ‥お馬鹿さん

640 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/28(金) 00:09:47 ID:GBENiSA3O

あんたも気" づ "きなよ

641 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 22:51:50 ID:Lk8+oQOm0

三回目　投稿者：現会員　投稿日：10月27日(木)21時57分56秒

レス書くの辞めようと思ってたけどもだね。二人かな？経験談書いてたけど、ハッキリ言ってやり方
間違ってます。
一口のらない？
どんな誘いしてんの！それでその方が、やると思いますか？ナチプラ簡単じゃないよ。他のネットに
比べたら簡単！被害者も出ない！要するに、スーパールテインの愛用者（ユーザー）を作る・広げる
・伝達するビジネスです。このレスみたら癌にどうのとか…そんな会員もいるんだね…（涙）

まず愛用者作りをする土台作りだよ。ビジネス＝登録ではない。登録しなくてもビジネスはできる！
準備すれば良い！最初の紹介者は、何日かかろうが、紹介者（３～６）出せる人を探す！出なかっ
たらやらなきゃいい！人に頼る！やってもらう！あの人人脈あるから？で、誰に良いの？あなたに
良い訳だろう！自分でなく相手に良いか悪いかなんだよ！
やる理由があるか、無いかだよ！やる辞めるも自分の意思でやったんだろう？それで辞めて、愚痴
や理由を言うのは間違っていますゆ！
ここで他社サプリメントの件について、私が前回言っているように、前は製品は良いと書いてけども、
調べたら分かるよ！
品質レベルが違います！安いのは、すべて石油製品です！そして必要なのはバランスなんだよ！
なんでこんな販売しるのかと誰か書いてたね。

良い製品だからだよ！だからダイレクトセーリング！メーカーとユーザーが、直に販売するから、今
までの流通形態と違うんだよ。間に問い屋や商社が入らない（マージン）から適性な安くユーザーに
届くんです。もし２０世紀の流通形態なら、この商品は５～８万円になるだろう店頭に並べば！でも並
んで良さや価値が分かりますか？もう無知と言うか…話にならないし道理間違っているよ！

アメリカの売却の件？会社の事を、こんな法律違反のレスに分かっていても書かないし、君達に誰
が説明するか！君達が書いた事が、事実無根なら、どうなるか分かるかな？それだけの覚悟があっ
て発言しているのですか？
いい加減な考えで、会社実名出して、こんなスレ書くもんじゃないよ。それとレスで発言しているのは
誰が管理人だ！

642 ：1/4：2005/10/30(日) 23:00:47 ID:Lk8+oQOm0

現会員さんへ　投稿者：えええ　投稿日：10月28日(金)00時14分57秒

レスどうもありがとうございます。今日は熱が入ってますね。それでは私が知っていることで反論さ
せて頂きます。

まずは「安いのは、すべて石油製品です！」ですが、合成物が悪いと言うことですね？
しかし、天然物が良いと言うのもほぼ迷信だと思われます。
http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC3
ご存知ないようですがほとんどのビタミンＣは石油から作られていますが、天然物とほとんど変わら
ないようです。価格は数分の１で、わざわざ天然物(アセロラ)を買うよりマルチビタミンを買う人の方
が圧倒的に多いようです。

それよりスーパールテインにかなり入っているもので心配な成分があります。

ブルーベリーやビルベリーと一緒に配合されているベータカロチンは合成物が多いのですが多量に
摂取すると、喫煙者の肺がん率が増える臨床結果が出ています。だからと言って天然物だと肺がん
率が増えなかったとの報告もまだありません。
また、天然物のベータカロチン(うなぎ)を妊婦が多量摂取した場合でも奇形児が生まれた報告もあり、
一部ではベータカロチンが配合されているものを敬遠されている人もいるそうです。体内でビタミンA
に変換される成分なので凄く需要がありますが、摂取するのは控えた方が良いと思います。
スーパールテインに入っているベータカロチンの量は厚生労働省が推奨している上限値の７割も含
まれているので、マルチビタミンを摂っている方やうなぎをよく食べられる方は注意が必要です。有名
なわ○さ生活のブルーベリーアイのベータカロチンの量は上限の1/4程度だった気がしましたけど。
１日５粒を超える量は上限値(奇形児が生まれた量の半分！)を超えるので止めたほうが良いでしょう。

643 ：1/4(↑の続き)：2005/10/30(日) 23:02:10 ID:Lk8+oQOm0

また、ルテインの1日摂取量の推奨量は6㎎である(目の色素が薄い白人が多いアメリカのハーバー
ド大学発表)ことはご存知でしょうか？
確かに国内外の製品には1カプセル20mgや25mgのものがありますが、このような量は長期間飲むも
のではなく治療に用いる量(眼科医と相談)だそうです。最高に摂った臨床結果でも40mgとなっていま
すので、1日6粒以上は危険だと思われます(ソース元のルテイン情報局の1日摂取量6㎎の内容が削
られている。ＨＰはケミン主催)。中には返って目が疲れ、ひどい場合は肩こりや吐き気を催した報告
がありました。

ルテインやベータカロチンの摂取量は大事なことなのに「スーパールテインは薬と違って、いくら摂っ
ても害がない」なんて言って大量摂取を推奨しているのおかしくないですか？
なのに製造元のゼリアヘルスウエイは用法・用量を守ってくださいと言っている矛盾は何ですか？

これが「癌が治る」なんてすり替えを許す原因でもあり、飛躍的思考(ポジティブシンキングw)による
思考停止を促すポイントだと私は考えます。
分からないことを無視することで欲求を満足させようと心理が働くと、その記憶を正当化しますから。
事実に基づかない最初の嘘が飛躍を招いていますよ。

続けます。

日本製の目のサプリメントはブルーベリー系にルテインを配合したり、逆にルテイン系にブルベリー
を配合された物が多いですが、必ずベータカロチンが含まれています。
最近の報告ではベータカロチンはルテインとの相性が悪く、ルテインの効果を半減させるそうです。
私も色々試して見ましたが、確かにブルーベリーと一緒に入っている国内のルテイン製品はあまり
効果がありませんでした。
しかし、わずかにアメリカで人気のビルベリー系のルテイン製品１つだけ効果がありました。４５６で
ランキング1位のやつですが、FloraGLOでない以外はスーパールテインや究○ルテインに負けない
程の配合です。ルテイン6mg,60粒で1,360円(送料込み)です。

644 ：3/4(↑の続き)：2005/10/30(日) 23:02:53 ID:Lk8+oQOm0

私の推奨しているアメリカのFloraGLOルテイン製品などは、ルテインのみの単成分かゼアキサンチン
との配合ですが、国内の複合した成分のものよりはるかに視界がすっきりします。
上述のアメリカ製のビルベリー系のルテイン以外は、スーパールテインみたく配合を混ぜこぜにする
と本来持っている成分の効果を損なうようです。特に日本製は２・３の人気製品以外は全滅状態です
ね。

スーパールテインの個々の成分の品質も本当に高いものかも相当疑問ですね。
カシスの量なんて1桁表示が間違ってるのではないか(ファーストリーフやアルファルテインも)という
位入っていますが、おそらくこれはカシスオイルの数値と思われます。でも、何から抽出したとかの
詳細な表示がないのは、カシスの場合ではかなり不自然で怪しいです。国内の有名メーカのわ○さ
生活のカシスαや N○W社のブラックカラント(カシス)オイルはちゃんと表示がありますし、最近では
明○製菓がカシスを前面に押し出して本格参入して来たのに変です。品質が低いものを使用してい
ませんか？
スーパールテインとほとんど同じ(アスタキサンチン以外)Ａ○Ｃ社の究○ルテインの成分をメールで
問い合わせたところ原末のメーカまで教えてもらえましたが、スーパールテインの原末のメーカとか
は分かりません。
ご存知なら是非教えてください。出なければ会社に問い合わせてここにレスしてください。現会員なら
レスできる筈です。

後、気になっているのですが製造元のゼリアヘルスウエイの親会社であるゼリア新薬工業の一般的
評価です。
ある巨大掲示板の製薬会社の実力ランキングでは偏差値４２で中堅以上の規模では最低ランクだそ
うですが、正直ここまで評価が低いとは知らなかったです。
スーパールテインに使われている成分の品質は本当に高いものなのでしょうか？普通なら心配にな
るところだと思います。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1126276137/3

何か反論して頂きたいのですが、成分の話とか値段の話をしないのでは、商材が２の次になっている
ように取られてもしょうがないと思います。
本当にスーパールテインを良い商材にしたいのなら、会社に掛け合って配合を変えるとか働きかけて
は如何でしょうか？

645 ：4/4(↑の続き)：2005/10/30(日) 23:03:30 ID:Lk8+oQOm0

【最後に】
私はゼアキサンチン(4mg:1cup)配合のFloraGLOルテインをアメリカから代行サービスで取り寄せてる
のですが、30粒(１ヶ月分)送料込みでたったの1,140円です。
それとカシスオイル(500mg:1cup)100粒(約2ヶ月分)2,450円、アイブライトハーブが100粒(約2ヶ月分)
980円も飲んでいますが、物凄く調子が良いですよ。これもアメリカからの発送でも送料込みですよ。
最初は私も色々沢山配合されているものが良いかと思いましたが、品質の高い単成分を２・３種類併
用した方が断然良いのに気が付きました。

このような情報を得るまで相当な労力が必要に思われがちですが、ある掲示板を半年以上もＲＯＭっ
てりゃ分かるもんですねv
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/

646 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 23:05:04 ID:Lk8+oQOm0

(無題) 　投稿者：現会員　投稿日：10月28日(金)21時34分55秒

えええさん？あまりに熱心だから言える範囲と知っている範囲で答えましょう！まずカシス！当初は明〇
〇〇製を使用してたと記憶しています。バージョンアップ第４談１、５倍濃縮しましたね。その濃縮技術のある
メーカー？会社が1社だけだったかな？会社が言わないでくれと！濃縮バージョンはナチプラだけです。マル
チカロテンの主原料は、各品目が世界で一番の品質の高い物を使用しています。
βカロテンの件！フィランドショックの事だね！スーパールテインのバランスでは心配ありませんよ！一日の
目安２～４粒と書いていますよね！一日の摂取量βカロテンの量から出している。去年の学会でも毒性検査
もして安全が確認されていますよ。一日４００粒食べてもね。疑問あるなら日本成人病予防協会に聞きなさい
よ。そこで推奨受けているのだから！私は医者でも薬剤師でもありませんから！それとビタミンＣは入ってい
ませんよ！たしかに合成物はあるが、石油製品はありません！これ以上は企業秘密もあるから説明しませ
ん。
ゼリアの件ですが、ゼリアの社長は、製薬会社三つあるのはご存じですよね？各区別しているのですよ。医
学関係は臨床医学が主流だが、予防医学には遅れています。製品…悪い物なら日本成人病予防協会の推
奨は得れません。会社…本社泉ガーデン！住友財閥系徹底的に会社調べますよ。悪い会社なら絶対に入
れないですよ。どちらもこの道のプロです。我々以上に調べますよ！その結果は現状見れば分かりますでし
ょう！主な主原料の入荷は、分かっていますが、元会員なら分かるでしょう？それとサプリメントでは、ゼア〇
ヘルスウ〇〇は、日本1です。つまり世界1ですよ！正しい知識と勉強している医学関係者に聞けばわかりま
す。

647 ：1/3：2005/10/30(日) 23:10:17 ID:eMywB3EGP

現会員さんへ　投稿者：えええ　投稿日：10月29日(土)00時08分13秒

長い駄文を読んでいただきありがとうございます。

「フィランドショック」知っていたんですね。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050801ik06.htm
ビタミンＣは例えですからね。合成物も天然物も化学式は全く同じですけど、間違いないことは過剰摂取する
と副作用が出ることです。

【カシスについて】
カシスの原末のメーカは以前のルテインの供給先だった(?)明○製菓でしたか。でも明○製菓は最近になって
カシス製品(カシス-i)を相当な力を入れて売りだしていますがカシスの量がスーパールテインの約４分の１の
50mgしか入ってませんよ。自社製品なのに大幅に少ないのはおかしくないですか？
http://www.kenko.com/product/item/itm_7512773072.html
わ○さ生活のカシスαは１粒80mgだから、数値が近いから今度はわ○さ生活製とか言わないで下さいね。知
ってる限り緯度の高い地域の黒カシスが一番品質が良いそうです。北欧産かニュージーランド産かな？
もったいぶらないでカシスの原末メーカと被抽出物の種類と産出地域を会社に聞いてくれませんか？

【目安について】
表示された一日の目安２～４粒なら、ルテインは摂りすぎてる気はしますが問題はないと思いますよ。でも知
人とかは１月に２～３瓶飲んでますし、そういう方が結構多いと聞きます。たくさん摂っても副作用がないとセミ
ナーで説明を受けましたがおかしいですよね？
ベータカロチンは毒性の問題ではないと思いますけど、あまり摂りたくない成分です。そこらじゅうのサプリメン
トに入ってますから注意してますけど。

皆さんにも知って欲しいのですが、水溶性のビタミン(C等)以外の脂溶性サプリメントは摂りすぎると副作用が
出るので上限値があるのが一般的常識です。最近ではファンケルやネーチャーメイド、DHCあたりのマルチビ
タミンやマルチミネラルの瓶や袋には、その成分の1日の上限値が表示され製品に含まれているパーセンテー
ジの表示も併記されてます。
一般的なサプラーは成分毎の合計値が上回らないように摂取しています。治療目的ならと過剰摂取する方が
いますが、病院に行って診断や治療を受けるようにした方が良いでしょう。

648 ：2/3(↑の続き)：2005/10/30(日) 23:10:58 ID:eMywB3EGP

現会員さん、「一日４００粒食べてもね」は４粒の間違いでは？

【日本成人病予防協会について】
日本成人病予防協会なんてマルチの商材を推奨しているだけの何の権威のない協会なのはご存知ないので
すね？最近はマイナスイオンやゲルマニウム製品の推奨品が多く、まるで週刊誌の裏の怪しい広告商品みた
いものばかり。野口医学研究所推奨品と同じですねw
またここの通信講座による認定制度は、独立法人国立健康・栄養研究所「栄養情報担当者」
(ＮＲ＝NutritionalRepresentative）と較べたらママゴトレベルです。アメリカの基準で作られているサプリメント・
アドバイザーも非常にレベルが高いそうです。
日本成人病予防協会の資格を持っていたところで薬剤師や栄養士などの職業に就くことは困難でしょう。せい
ぜいマルチのセミナーでスピーカーする位です。

【ゼ○ア新薬について】
私も薬局で薦められた事があるのですが、ゼ○ア新薬の製品ではロイヤルゼリーが一応人気あります。しか
し、色々な掲示板を検索してみたのですが、会社に関するいい評判のレスはありませんでした。丸山ワクチン
のことも意外にあまり出てこないんですね。知ってるのは月１万で治療受けれるということくらいかな。

【その他】
サプリメントに関しては、日本はアメリカと２０年の開きはあると思います。だからサプリメントでは日本一の製
品でもは世界一にはならないですよ。
現にFloraGLOだって米ケミン社の特許でしょう。一時ＮＰの特許だとセミナーで吹聴していたスピーカーが横行
していたらしいですけど。
社会制度や医療制度が根本的に違い、アメリカでサプリメントは非常に需要があるので発展してきたのでしょ
う。対極にあるのがヨーロッパですが、日本とは違い薬品扱いにするものを増やす傾向に見受けられます。
薬品の個人輸入は法律で禁止されてますが、サプリメントはショッピングサイトで手軽に買えるので、物は試し
にルテイン以外の製品を購入されては如何でしょうか？

649 ：3/3(↑の続き)：2005/10/30(日) 23:12:10 ID:eMywB3EGP

【最新情報】
余談ですが、中国でマルチ商法の取締りが来月から強化されるそうです。
マルチ商法の取り締まりに『禁止伝銷条例』
http://www.explore.ne.jp/news/article.php3?n=1558&r=sh
「今まで販売員が利益を得ていた20%の利ざやの部分を廃止して、商品価格を20%下げることになった。以前の
ように団体単位で利益が計算される仕組みは廃止される。」
なかなかの良案だと思います。製品を安くして広く流通するのが市場経済だと思います。政治的には共産主義
の中国ですが、これでは日本の方が遅れているような感さえありますね。

もっと世界に目を向けた方が色々な意味で良いかも知れませんよﾉｼ

650 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 23:13:42 ID:Lk8+oQOm0

…？　投稿者： ↓ 　投稿日：10月29日(土)19時54分37秒

下の方へ、学会発表してます。その発表の書面見ていますから、明〇〇〇の件もデタラメ書かないで！フェス
タチケットなんて毎年当日券発売しているよ。会員主催（サミット）の方が集まるからね。

651 ：1/2：2005/10/30(日) 23:16:23 ID:Lk8+oQOm0

現会員(↓)さんへ　投稿者：えええ　投稿日：10月30日(日)01時52分36秒

【学会発表について】
私も学会発表のことは知ってますけど、結局データとかをネタに勧誘すると薬事法に抵触するからという理由
で会社側が正式に公表しなかったのでは？何百円か払えばその論文がPDFファイルで見れたはずですけど、テーマ名はなんでしたっけ？
それに大金積めば大学の研究室なんかいくらでも論文書いてくれますし、日本人が権威に弱い性質を利用し
ただけのことじゃないですか？
とにかく会員に発表もできないようでは全く意味がないでしょう。

【抗酸化作用について】
A○C社の究○ルテインには、ビタミンEの１０００倍も抗酸化力があるアスタキサンチンが入っていますが、ス
ーパールテインに配合されていないのは非常に残念ですね。
リコピンやベータカロチンにもαリポ酸やセレンと同等位の抗酸化力を持っていますが、アスタキサンチンは更
にその１０倍位上です。その上に目に効果があるらしいのです。
前出しましたが、どれも上限値があるので効率よく摂るならアスタキサンチンが最も良いでしょう。鮭に多く含ま
れてますから、知らずに摂ってるかもしれませんが。

私の場合鮭を結構食べてるから必要性が薄いので飲んだことはないのですが、アスタキサンチンの人気のサ
プリは↓みたいです。
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8577&id=5-13-6
↑の内容を抜粋します。
「最近の研究では、一重項酸素フリーラジカルを捕らえることにおいて、アスタキサンチンがカロチノイドの一族
であるベータカロチンより強力であることが示されています。」

どこかのHPで一重項酸素フリーラジカルのことを凄く詳しく書かれているのがありましたけど、「抗酸化作用」
はアンチエイジング(老化防止)にどこまで影響を及ぼしているか本当のところはわからないそうです。
http://www.gaiki.net/lib/2004/2003spl05.html#SEC2

652 ：2/2(↑の続き)：2005/10/30(日) 23:16:57 ID:Lk8+oQOm0

【配合・成分量について】
スーパールテインはこれでもかと言う位にベータカロチンとビタミンEが入ってますが、抗酸化作用と言う意味
ではわずかなアスタキサンチンより劣るかも知れません。
A○C社の究○ルテインは、ビタミンA(理研Aﾊﾟﾙﾐﾃｰﾄ(E))1mg、マルチカロチノイド1mg、ビタミンE(理研E600)
10mg、アスタキサンチン(ｱｽﾀﾘｰﾙｵｲﾙ)1mgですが、ベータカロチンの表示もなく成分配合を非常に配慮した結
果だと思います。

スーパールテインは５年間も配合を変えていないので、流石に新しい製品と比較したら見劣りしているような気
がします。
それと、他社製品と較べどの成分も異常に多いのが気がかりです。とりあえず安物成分を大量に入れておけ
みたいな感すらありますし、その割には成分量が不明であるものが多いです。
ビタミンB位ちゃんと表示すれば良いわけだし、ゼアキサンチンなんかはルテインと相互作用があるのに表示
がないのは絶対おかしいですよ。本当に入ってるのでしょうか？

カシスの件だけでなく「成分の数値もおかしいし、配合もあまり良いとも言えない」というのがスーパールテイン
の実態でないでしょうか？
ゼ○ア新薬工業の製薬会社の実力ランキングが最低であることと、上記のことが一致していると思いますが
皆さんどう思われますか？

ゼ○アの製品は医薬品が多いですが、敢えてゼ○アのサプリメントやローヤルゼリーは買いたくないですね。
ローヤルゼリーも副作用が出たというレスを結構目にしましたからね。

表示されている成分とその量で結構そこのメーカのレベルが分かる訳ですから、NPが共同開発しているくらい
なら武田やファイザーに頼んだ方が良いのでは？それとも明○製菓ですか？
ゼ○アなのは丸山ワクチンのことをだしに使う目的以外考えられませんよ！全く学会発表と同じ手法を使って
いるように思われますが如何でしょうか？

653 ：1/2：2005/10/30(日) 23:19:57 ID:Lk8+oQOm0

最後　投稿者：現会員　投稿日：10月30日(日)21時30分38秒

１２月号「ネットワークビジネス」に数ページにおよびナチュラリープラスの記事が載ったから、ここに書きます
が、私は分かっていました。また学会発表の内容も、ある条件を果たしている会員には、その学会発表の概要
をいただきました。コピーはしてはいけないとか条件ありました。つまり私は条件クリアしているから概要は去
年書面でもらっています。内容は言いません。商品は世界で一番売れているサプリメント！それだけ良いと食
べている人が認めているからこその事実です。学会で発表するからは、ハッキリと認められたから発表される
んです。各誰だって反論記事書いてくれている方！マルチカロテンは、バランスが大切なんだよ！元々アメリ
カＮＡＳＡの宇宙食の研究から開発された物と言うのはご存じですよね？その研究をした、世界一のマルチカ
ロテンの最高権威のフレデリック・カチック博士が、本を出しているのは知ってますね？その博士が一昨年日
本で講演して、私の理想に一番近いのが、日本のナチュラリープラスのスーパールテインであると発表しまし
た。

今日本のサプリメントのルテイン市場は約５００億円なのですよ。その内の３８０億はスーパールテインなんで
す。まだまだ市場は伸びて、２０００億市場になると予測されている。その時ハイパーグロスカンパニーが達成
されるでしょう。アメリカのメダリオン・インベスターズ社の件！結論言えば、一般に言われる。外資への売却と
か転売じゃなく経営基盤の安定であるし、同社はニューヨーク諸点にして、イギリス、アジア地域で投資から経
営を手掛るグローバルな投資会社ですよ。製品開発や仕入れ、調達体制を整備すべく新会社メダリオン・ヘル
スケアを設立した！私はこの発表見てすぐに、いよいよ世界進出の準備に入ったと理解していました。

654 ：2/2(↑の続き)：2005/10/30(日) 23:20:29 ID:Lk8+oQOm0

いかにここに書かれているレスが根拠なしど素人のいい加減な内容かと腹立たしく思っていましたよ。材料調
達は世界一のビタミン会社ロ〇〇〇〇〇社ですよ。それも向こうから業務提供を持って来ているんです。ルテ
インも特許マリーゴールド抽出を日本はある商社経由で入っている。それは他社のルテインナチプラは同じ会
社からロ〇〇〇〇〇〇経由から入って来てます。他の材料も！世界４０か国以上の取引きのある会社ですよ
！そこがなぜナチプラ（およびゼリア）に業務提供を持ってくるか？説明しなくても分かるでしょう！否定するも
良し！でも事実は後生で判明されますよ。人生後悔する事が一番の不幸

655 ：1/2：2005/10/31(月) 00:27:32 ID:3IGXh+hL0

現会員さんへ　投稿者：えええ　投稿日：10月31日(月)00時19分22秒

アメリカの品質とコストパフォーマンスのビタミン製品の評価はこんなところでしょうか？

S　シナジーアドバンスト（およびそれ以上）
A+　シナジー
A　ライフエクステンションミックス　シナジーベーシック　ウルトラプリベンティブX
A-　トータルデイリー　マイフェイバリットマルチプル　VM-75　ツーパーデイ
B+　ライフフォース　アライブ　アドバンストニュートリショナルシステムデイリーツー　マルチ1to3　　オプチメン
B 　エランヴィタール　コンプリートニュートリショナルシステム　デイリーワン

ちなみにシナジーはビターコストの通販ショップ用の商標で、マルチのシナジーとは関係ないです。
ビタミンについては自社製のものが多いはずですが、ロ〇〇〇〇〇社てどこですか？ビタミンで世界一？結構
アメリカのメーカ知っているつもりですけど聞いたことないですね。

それと、ビタミンやミネラルに関しては日本製も変わらないと言う意見もあり、私もわざわざアメリカ製のは買わ
ないですね。
というか日本人はビタミンやミネラルはそれ程不足していないから、そんなに摂る必要がないと思いますが。世
界一寿命が長い日本人は、普通に食事から抗酸化作用(?)の物を多く摂っているのではないかと思います。

ルテインの市場自体は確かに現会員さんの言われる数値かも知れませんが、ブルベリー製品の方が倍位の
市場があります。それと国内のルテイン製品も実勢価格で１,５００～３,０００円(１か月分)なので、数量ベース
では必ずしもスーパールテインが圧倒的シュアを誇るわけでもないです。
何度も申し上げますが、他社製品が安く品質が良いものが多い中生き残るには品質を高め値段を落とす必要
があると思います。市場が拡大すればするほど一般消費者の目が厳しくなりますからね。

656 ：2/2(↑の続き)：2005/10/31(月) 00:28:34 ID:3IGXh+hL0

メダリオン・インベスターズ社ですが、ホームページなんとかなりませんか？誰も信用できませんよ、こんなの
じゃw　本当にやる気あるんですかね？
日本で作られたHPで、運営人がわからないサービスでドメイン取ってるのはなぜですか？違うなら本当のURL
教えてくださいよ。
親会社であるはずのメダリオン・フィナンシャルはナスダックに上場しているのですが、タクシー会社でメダリオ
ン・インベスターズ社なんて関連会社はないそうです。
今度はメダリオン・ヘルスケアですか？ホームページのURL教えてくださいね。

http://www.medallioninvestors.com/

657 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 00:52:57 ID:3IGXh+hL0

メダリオングループが存在しないなら詐欺にならないか？
嘘の上塗りなら、もう引き返すことができないとこまで来てるのかな

658 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 05:02:31 ID:jnoQMKtiO

品質低下

659 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 12:26:30 ID:EGq57uVM0

値段が高すぎる
ひと瓶の原価はいくら？

660 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 14:21:51 ID:9BoaMCx+0

２００円くらいと聞きますが。

661 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 16:02:56 ID:EGq57uVM0

２００円くらいのものを１００００円くらいで売る（売らせる）のはいくらなんでもひどすぎる。

662 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 16:15:49 ID:PV/+v1sm0

問屋はないけどトンネル会社を通すのが２１世紀の物流なんだな

663 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 16:58:02 ID:hNG7ldGe0

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80370572

これ？

664 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 19:51:20 ID:hpsYYtrr0

＞６５９
一般にマルチ会社の製品原価率は、６％前後です。自社生産とOEM生産では
換わって来ますが、私が知ってる中で最高は１８％（自社生産）です。

マルチスレでは、依然として製品の質や値段、原価率が話題となりますが、
一般ユーザー（会員）にとっては、それは了解済みで購入しているケースが
ほとんどだと思います。単純に、比較対照する製品の情報が薄いだけです。
例えば、製品に極めて拘る現役製品愛用会員が、このスレを見て、「なんだ、
探せばもっと安い物があるんだぁ、今度からは、そっちを買おう。」
となるか？　というと、可能性は低いですね。

665 ：６６４：2005/10/31(月) 19:54:43 ID:hpsYYtrr0

忘れました。何故なら、彼等はそもそも２ちゃん、マルチスレを見ることなど、
ほぼ無いから。そもそも、情報検索に長けた人間は、マルチの「勧誘」に乗るなりして、
会員にもならないし、製品購入を続けたりしません。
この辺りが、アンチマルチのジレンマせしょうか。

666 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 22:21:13 ID:3IGXh+hL0

>>663
どうなんだろうね？
「質問する」て聞けるのだろうか？
これが回収騒ぎのビデオですかって

667 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 22:41:32 ID:fA+pMwpSP

ナチュラリープラスでぐぐったら１ページ目に出てきた。

Yahoo!知恵袋 - ナチュラリープラスって儲かりますか？...
http://knowledge.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=6647028&flag=2&burl=

Yahoo!知恵袋が正式版スタートするんだね。これからは知恵袋にも力入れる必要あるようだ。
このスレ荒らされて以来ぐぐっても１ページ目に載ることがなくなったからねorz

668 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 23:26:45 ID:3IGXh+hL0

がんばって　みたけれど　投稿者：アビバ　投稿日：10月25日(火)18時24分38秒

私は、ここは、確かにNPを目のカタキにしている人が多いけれど、NPでこれから成功するのは、とてもとても困難
なことだと感じてます。私も、一時とてもがんばって、毎週のようにセミナーに通い会員もみつけて歩き自分のダウ
ンが、８０数名までになりました。けれども、それまでにするには並大抵のことではありません。時間も労力も、若
干のお金もかかります。後は、ダウンの人達にも早く彼らが飲むルテインの分だけでも収入が入るようにしてあげ
なければという責任もあり、プレッシャーも大変です。それで月の収入は７万から８万といったところです。それで
も、そこまで組織を作りあとは安泰で、ズーっと７万から８万の収入があるのなら良いのですが、ポツリポツリとや
める人が出てきます。
常に常にがんばっていないと組織を保つ事は不可能です。私が、がんばっても自分自身はさほど高い収入は得
られません。私の様なダウンを多数かかえているアップの人達の収入につながるのです。私が高い収入を得よう
と思ったなら、わたしのダウンに私のようにがんばる人が出てこなければ、無理です。けれど、わたしは田舎に住
んでいるので、あちこち声をかけても、もうみんなにルテインは広まっており、なかなかがんばるダウンは出てきま
せん。結局私は、１年あまりがんばったのですが、あきらめました！私は、自分でいうのは何ですが、ある程度人
を動かせる立場におります。一口のらない？って言うと、簡単に会員になってくれる人が大勢おりました。けれども
、その人たちにダウンを最低２人づつさがしてほしいと言ってもなかなか捜せる人はいません。会員にしても、２ヶ
月もすればやめてしまいます。この仕事は、セミナーで説明されているようなバラ色の仕事ではありません。ふつ
うの仕事より、困難で苦しくて割りに合わないとシミジミ感じています。

669 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 23:28:23 ID:3IGXh+hL0

アビバさんへ　投稿者：えええ　投稿日：10月26日(水)02時49分37秒

実感が篭って非常に分かり易いですね。私は2ヶ月で辞めたんですが、やっぱりそうですか。。。
ＮＰの幹部以外はそんなに収入は得られないんですよね。皆さん会社にお布施しているようなものでしょう？

何よりも本気で他社のルテイン製品を比較もせずに強引に勧誘するのは、商材を紹介するというよりボーナスを
得ることの方をかなり重く考えていると思いました。

目の疲れで困った時にスーパールテインを紹介されたけど、今じゃ目に良いサプリメントに結構詳しくなりました。
半分怪我の功名と言うべきものでしょうか。
４５６の「眼の健康」で自分が良いと思った新製品があった言う間にランキング3位になっていたからあながち節穴
ではなさそうです。
最近Nature's Plusのウルトラ・ルテインが人気出てきましたが、会社名と製品名に笑いました。

本当に良い商品を売るなら無理な勧誘やボーナスのことをちらつかせなくても売れるでしょう？最初から金儲け
が前提だから良くないのだと思います。

http://www.456.com/pages/subcategory.php4?id=5-13-10&maker=&sort=sold_week&mode=

670 ：1/2：2005/10/31(月) 23:30:02 ID:3IGXh+hL0

えええさんへ　投稿者：アビバ　投稿日：10月26日(水)18時51分18秒

商材は二の次だと　私も思います。確かに、飲むとすぐに、見えやすくなり、視力が上がったように感じます。私の
周辺の人達は、その他いろいろ効き目は確かに出ましたから
それなりに良いサプリメントであることは確かだと思います。価格が適正化そうでないかは私には解りません。た
だ、セミナーでの説明はやはり、ビジネスが主であると思います。最初数ヶ月がんばって会員を増やせば後は権
利収入として、毎月お金が入ってくる。
セミナーのスピーカーは、私の収入は一度も減ったことがないと言っていました。
ですから、スピーカーの様に何百万何千万の収入は無理でも、１０万でも２０万でも毎月何もせずにお金が得ら
れればどんなに良いだろうと普通の人は考えます。中には俺だって月一千万とってやるって思う人もいるでしょう。
みんな、だれでも会員になり、何人かの人を紹介すれば、あとは上からも降ってくるだろうし、下の人も会員を捜し
てくれるだろう、そうすれば　こんな私だって何とか少なくても１０万くらいは取れるようになるに違いないと、思い込
むのです。ところが、なかなかそうはいかないのです。まず上から降ってくることはほとんど期待できません。下
のひとが探してくれると思うのも甘い考えです。あんまり、ヤイノヤイノとせかせると、電話にも出てくれなくなり　そ
のうちにFAX発注に切り替わっているのです。私自身最初の頃は、絶対にお金を取れると思っておりましたし、又
ダウンの人達にも必ずお金が入ってくるようになると信じていましたから、説得や説明も自身をもってやっていまし
た。しかし、時間がたつにつれ、最初の自信は少しずつ崩れていきました。こんなにがんばっているのに、まだこ
れっぽっちか・・・という思いが出てきます。こんなにやってもこれだけなら、あんまり人には勧められないと思うよ
うになってきました。セミナーにいってまわりの人に聞いてみても、なかなかねー難しいですよっていう声ばかりで
した。そうなると　最初の意気込みはどんどんと萎えてしまいとても他人を誘うなどという気持ちにはなれません。
それどころか、ダウンにルテイン飲んで体調かわんないなら遠慮しないでやめていいよって言ってしまってるんで
すよ。

671 ：2/2(↑の続き)：2005/10/31(月) 23:30:33 ID:3IGXh+hL0

ルテインを飲み始めて体調が良くなったのでやめないという人も私のダウンには何人か居ます。でもほんとに少
ないです。セミナーでは、ルテインの中身より、ボーナスのことを多く話し、サイドビジネスとして話を進めますが、
私のダウンで、支払ったお金より、入ってきたお金が多い人は一人もおりません。

672 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 23:31:28 ID:3IGXh+hL0

やり方？　投稿者：アビバ　投稿日：10月28日(金)16時10分33秒

やり方まちがっているというのは、わかります。セミナに出て何度もやり方は聞きました。しかしね、声がけする人の
半分以上がルテインを知ってるんですよ。もう飲んでる人、一年前にやめたという人、他の人から誘われて検討し
たけど断った人、飲んでたけど全然効かなかったという人、色々です。ビジネスをしたい何人かの組織を先に作っ
て一気に登録ってのは、わたしもやりました。最初はやる気でも、やはり先に書いたような人に行き当たるので、み
んなすぐやる気をなくしてしまうんですよ。マア沢山（８０万とか１５０万とか２００万とか）収入を得てる人は私の上に
も何人も居ました。だからこそ、皆安易にやる気になるんです。
私言いたいのは、勝ち負けとかより、そんなに簡単なものじゃないって事です。セミナーでは、誰でもできる。だめな
人でも大丈夫といった感じで説明してますから。結構グータラでもできるかなと思い込むんです。楽して大金手に入
れられますよとは言わないけれど、そう言ってるのと同じことなんですよ。みんな楽してお金が入ってくるのは、願っ
てもない事ですから。知り合いのおばさんは、（自分のダウンではないけれど）上から降ってくる会員ばかり当てにし
て何にもしないで、結局降ってこなかったので怒ってやめました。セミナーでは上から、沢山降ってくる様な言い方し
ますから。
たとえば、○○市で、一人目の会員で、そこにビジネスの組織を作ってスタートするのなら、上から降ってきたり下か
ら沸いてきたりするでしょうが、ネットワークビジネスは、やはり何処かで限界が来るんですな。ただNPは最初に大金
だすって事がないから詐欺みたいな被害はないでしょう。だけど自分でこりゃだめだなと思ったとき、誘った人には申
し訳ないと思いました。たしかに現会員さんみたいに、成功している人も居るでしょうし、これから始める人だって成功
する人も出てくるかもしれないけれど、楽して大金がはいるって思って始めるなら絶対にまちがいだってこと・・・これ
だけは、皆さんに言いたいのです。

673 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 23:38:14 ID:mR9YGpVI0

苦労はよくわかった。
もうＮＰはやめて明るく生きてね。

674 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/01(火) 00:05:46 ID:znLVe1qw0

ボーナスもらう為には紹介実績って必要なんですか？

675 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/01(火) 00:30:14 ID:LZKIiwkVP

>>673
アビバさんはすでに安置としての書き込みみたいですよ

676 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/01(火) 08:58:25 ID:jyErGk4v0

age

677 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/01(火) 10:24:49 ID:CbhvN1UN0

現役栄養士です。えええ様に少々突っ込みを。

＞天然物のベータカロチン(うなぎ)
　うなぎに含まれているのはレチノール(ビタミンＡ)です。
　ベータカロテンは植物性の色素ですのでうなぎには含まれていません。
　ベータカロテンの過剰摂取でレチノール中毒が起こる事はありません。

＞最近の報告ではベータカロチンはルテインとの相性が悪く、ルテインの効果を半減させるそうです。
　ソースを下さい。興味あります。

＞カシスの原末メーカと被抽出物の種類と産出地域を会社に聞いてくれませんか？
　聞いてみたところ、北欧産だそうです。
　メーカーに関しては「ＮＰの会員が直接問い合わせをして迷惑をかける為」教えられないそうです。

＞日本成人病予防協会の資格を持っていたところで薬剤師や栄養士などの職業に就くことは困難
　薬剤師や栄養士はきちんとした国家資格です。
　うさんくさいＮＰＯのお金で買える資格と一緒にしないで下さい。
　『健康管理士一般指導員』で薬剤師や栄養士の職に付く事は法的に不可能です。

＞ゼアキサンチンなんかはルテインと相互作用があるのに
　栄養学的には『ルテインを摂取すると体内でゼアキサンチンに変換される』というのが今のところ定説です。

ちなみに『ベータカロテンの過剰摂取で喫煙者の肺がんが増える』という話は約20年前の研究発表ですよ。
何を今更というか、常識でしょう。どんな栄養素でも過剰摂取は体に悪いのです。
（現会員さんの言うような１日４００粒食べたら確実に体に悪いですね。）

親の付き合いで毎月１瓶取ってます。
一人１日１粒で充分疲れ目には効果があると思います。２～４粒も必要ないかな。
高価すぎるとは思いますが、商品内容に問題があるとはあまり思いません。
販売手法には大いに疑問を感じます。。。
マルチに限らずサプリを飲む人がもう少し勉強してくれると心配も減るのですが。

678 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/01(火) 10:48:40 ID:jjerF2v70

スーパールテインは天然原料ばかり使っていて悪いサプリではないと思うけど
アメリカの目にいいサプリも使って効果を比べてみたいね

679 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/01(火) 12:24:26 ID:LZKIiwkVP

天然がいいものだと言ってるのは決まってマルチだけだし、原材料明かせないとはこれいかに？
天然だけど秘密なの？子供騙しじゃん。

680 ：節子 1/2：2005/11/01(火) 22:01:57 ID:sihIpcrZ0

>>677

>ベータカロテンの過剰摂取でレチノール中毒が起こる事はありません。

「ビタミンA（レチノール）は脂溶性で、体内に溜めておくことができるため、レチノールとして
摂りすぎた場合には、毒性を持つことがあるので注意が必要です。」というようなものがぐぐった
らいくらでますよ。栄養士さんなのに脂溶性のことを無視できないでしょう。
それとあなたがもし妊婦(奥さんでも)だとして、沢山ベータカロチン飲ませますか？
-------------------------------------------------------------------------------
>栄養学的には『ルテインを摂取すると体内でゼアキサンチンに変換される』というのが
>今のところ定説です

出所は↓ですね。記事はゼ○アヘルスウエイのものですね。
http://www.yobou.com/contents/rensai/report/r13_52.html
やはり、ゼアキサンチンが入ってるのに数値表示されないのはおかしいのでは？
それより重要なのは、マリーゴールドの抽出量表示がないルテインの高含有製品では見たこと
ないですよ。
-------------------------------------------------------------------------------
>うさんくさいＮＰＯのお金で買える資格と一緒にしないで下さい。

私が引き合いに出したところは「独立行政法人」なんですけど・・・国の法律に基づいて設立
されてます。ここを知らないとはやはり栄養士で(ry
http://www.nih.go.jp/eiken/
ここのデータベースは今年の始めくらいから知っていましたが、８月くらいに各マスコミが宣伝し
て為に、ミラーサーバまで設置して対応したくらいメジャーです。
http://hfnet.nih.go.jp/

681 ：節子 2/2：2005/11/01(火) 22:02:29 ID:sihIpcrZ0

>『健康管理士一般指導員』で薬剤師や栄養士の職に付く事は法的に不可能です。

そうじゃなくて、ちゃんと読んでください。就職に有利で後に薬剤師の資格を取る人が多いと言う
ことです。
-------------------------------------------------------------------------------
>『ベータカロテンの過剰摂取で喫煙者の肺がんが増える』という話は約20年前の研究発表

1994年の発表です。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=8127329&dopt=Abstract
人気のベータカロチンへの警鐘の為、昨年の夏か秋くらいにいくつかのマスコミで報道されまし
た。それが原因でサプリ板のビタミンスレが合成か天然かで大騒動になり３ヶ月以上荒らされ放
題になったくらいです。
-------------------------------------------------------------------------------
>ベータカロチンはルテインとの相性が悪く、ルテインの効果を半減させるそうです。
>ソースを下さい。興味あります。

ソースと言うかサプリ板の「目に良いサプリメント」のレスにいくつかありました。残念ながらURL
がありません。でも、カシスを取ればブルーベリーは要らないとのレス等なかなか参考になる
良レスが多いのでちょっと信用しています。
-------------------------------------------------------------------------------
>メーカーに関しては「ＮＰの会員が直接問い合わせをして迷惑をかける為」教えられないそうで
す。

最低でも品種くらい教えてくれないのですか？それってずるくないですか？
ではなんの成分なら教えてくれるのでしょうか？天然物だといいますが出所が分からないなら、
本当にそうなのか分からないのでは？大体ルテインの原末はどこから仕入れているのですか？

682 ：677：2005/11/02(水) 14:33:30 ID:Y7vgdxrF0

節子さま　えええ様と同一人物という事でよろしいでしょうか？

＞「レチノールとして摂りすぎた場合には、毒性を持つことがあるので注意が必要です。」
栄養士に基礎栄養学の講義なさって楽しいですか？常識を嬉しそうに言わないで下さい。
レチノール含量が多すぎるため食用禁止になる物がある位、危険な物質だと最初に教えられてます。
ですが、レチノールとして、ですので、ベータカロテンとしてではありません。
同一視されているようですが、レチノールとベータカロテンは全く違うものです。
（ベータカロテンは体内で『必要量だけ』ビタミンＡに変換されます。）
ただしどのような成分であっても、過剰摂取は体に悪いと思いますので
妊婦に多量に飲ませる事はお勧めしません。

＞私が引き合いに出したところは「独立行政法人」なんですけど・
レスの内容を勘違いした事は謝ります。
『日本成人病予防協会』がお金で（意味のない）資格を売っているＮＰＯという認識は共通のようですね。
独立行政法人　国立健康・栄養研究所のＮＲならいま受験勉強中です。

＞就職に有利で後に薬剤師の資格を取る人が多い
良く分からないのですが薬剤師の資格は大学に４年通った上で国家試験ですよね？？
就職に有利だからと後から取れるような簡便な資格ではないと思いますが。。。

＞カシスを取ればブルーベリーは要らない
カシスもブルーベリーも有効成分とされているのはアントシアニンなので、
どちらを摂っても確かに同じだと思います。

＞最低でも品種くらい教えてくれないのですか？それってずるくないですか？
＞ではなんの成分なら教えてくれるのでしょうか？天然物だといいますが出所が分からないなら、
＞本当にそうなのか分からないのでは？大体ルテインの原末はどこから仕入れているのですか？

そういうことはゼリアヘルスウエイの人にご自分で聞いてください。
ご自分が納得いくまで、何時間でも質問なさればよろしいかと考えます。
高い電話代を払って得たその他の情報を、あなたに無償で渡す義務は私にはありません。

683 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 15:06:25 ID:Ob3OgRuv0

そんなに専門的な話をしなくてもスーパールテインも普通のサプリとして
他のサプリと比較して気に入れば摂ればいい

684 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 15:42:33 ID:5hFJlFxL0

>>683
同等なものと比べて3倍以上高い。

685 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 18:52:34 ID:dk3y3jU20

スーパールテインは気持ち悪い

686 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 19:35:16 ID:xOsXZQf50

スーパールテイン・ナチュラリープラス公式ＨＰより
栄養成分表示の合計が全然合わないのはどうして？？！

栄養成分表示
3粒（1.545g）当り熱量 9.2Kcal
たんぱく質 0.50g
脂質 0.65g
炭水化物 0.32g
ナトリウム 1.93mg
ルテイン 18.0mg
ゼアキサンチン 1.50mg
α-カロテン 0.84mg
β-カロテン 2.02mg
リコピン 2.16mg
ビタミンＥ 72.8mg
ＤＨＡ 46.7mg

カシスエキス 210.0mg

商品はもちろん、それを売っている会社の姿勢を疑問（略

687 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 22:08:56 ID:L73tKyAr0

>>682
「ベータカロテンは体内で『必要量だけ』ビタミンＡに変換されます。」説を取っているのね。
ず～とベータカロチンは諸説混乱する内容が次々と発表されるから、本当のところ何を信用して良い
のか分からない。でも、触らぬ神に崇りなしというからね。
本当に問題にしないといけないのは、何の目的でベータカロチンが配合されているかではないかな？
目に良いとか言われるけど意外とはっきりしたことが分からず、夜目に利くとかも信憑性が薄いらし
い。マルチカロチン群によるアンチエージングを図るならαリポ酸やアスタキサンチンの方が良いと
思うのだが？αリポ酸ならダイエット効果も多少期待できそうだしね。

そう大事なこと書き忘れたけど、ルテインは４０歳過ぎてから摂った方が良いと言うのご存知かな？
４０歳を境に黄斑部のルテインレベルが急激に減るからしい。
逆に若いうちに摂るとCoQ10とかのアンチエージング製品群と一緒で体内で必要成分が生成されなく
なるそうだから、十分注意が必要だと思う。
疲れ目ならカシス、ドライアイならアイブライトだけで十分で、４０歳未満ならブルーベリー製品の方
が安全だと思う。ルテインを摂るなら一生続ける覚悟がいるかもw(正直分からん)

後、以前荒らされて以来このスレではコテハンを使わないのデフォルトなんで宜しく。

>>684
品質がどの程度良いのか分からないので比較できないが、ほとんど同成分のAF○の究極ル○イン
は１瓶２ヶ月分で６,０００円(送料込み)なのを考えると４～５倍高いことになる。
違いはカシスの量とアスタキサンチンが含有してるかの違いだけど相殺すればまさに同等じゃない？
究極は>>2のころより更に値段が下がったけど、１年くらいで２割以上安くなったかな？

マルチ商品は市販の同等品の４～５倍高いのが定説だねw　どこも同じ。なぜ？プランの性？

>>686
５年前から一寸しか配合変わってないけど、市販品の分量と比較しても相当数値がおかしい。東京
都で去年サプリメントの成分表示と実際の量を調査したところ９割に不正表示があったらしい。最近
では、ファン○ル・D○C・ネーチャ○メイドのマルチビタミンやミネラルには１日摂取目安量がされる
ようになり、各社成分表示には神経を相当使っているよ。

688 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 23:36:28 ID:L73tKyAr0

サプリメント摂るにも色々な情報を仕入れて置かないといけないと思うので紹介しておきます。

サプリメントで逆に不健康になる危険情報統合スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1099608889/

予防効果を期待してサプリメント摂ることは体内で成分が生成されにくくなるので、必要ない人
は飲まない方が良いです。覚えてないけど、ＮＰのセミナーで言っていたっけ？高い製品を売る
ならそれ位の親切心があっても良いのでは？

スーパールテインだけでなくサプリメントは人によっては結構効果があると思います。アメリカの
CoQ10(原材料のほとんどは日本製)なんかは即効性がありすぐ体感があります。

しかし、法律上では～が効果があるとか利くと宣伝してはいけないことにになってますが、実際
友人知人に情報交換する程度なら法律が適用されにくく、口コミビジネスは有利かもしれません。
それが原因で薬局やネット通販の商品が不利になっているなら、サプリメントがはっきりと利くと
言えるようにする法律改正した方が良いと思います。公正な市場を形成するのが商法ですよね。

当然危惧される方もいらっしゃると思われますが、アメリカでは成分量を第３者機関で絶えずチェ
ックしているそうで、臨床結果もメーカや第３者機関で公表しているものが少なくないらしいです。

今の状態では実質食品以下の扱いかも？だから、マルチに突っ込まれてるのでは？
厚生労働省に頑張って貰わないと・・・　医療保険のこともマルチに突っ込まれてるしね・・・

689 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 07:35:52 ID:SVrk/Eki0

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1099744117/l50
↑
ここと　ナチュ★リープラス　と関係あるの？

690 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 11:43:34 ID:rBKT9h6S0

文章長すぎ！簡潔に。

691 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 15:42:09 ID:ZDNPiA2RP

ダイエット食品で誇大広告・通販業者に業務停止命令
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051102AT1G0201R02112005.html
「マラソン8キロ走った分の脂肪燃焼効果は本当」などと過大なダイエット効果を広告表示、健康食品を販売したのは、特定商取引法違反（誇大広告など）にあたるとして、
経済産業省は2日、通信販売業、アサヒ産業（名古屋市）に3カ月の業務停止命令を出した。

ハガキ来た？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1106977771/221

NPもいつかこんな日が来るのかな？

>>689
関係ない

692 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 18:36:59 ID:3C/75kgo0

http://shizu.0000.jp/read.php/venture/1033741170/n524
こんな勧誘していたら特定商取引法違反（誇大広告など）にあたるだろうねw

693 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 19:32:05 ID:f96phlqe0

>>686
本当だ！合計すると1.545gをオーバーしてるw　明らかな不正表示だね。
足し算もできないところがサプリメントを製造・販売して良いのかな？

確か民間の機関で成分分析してくれるとこあったと思ったけど、出してみ
たらどうなるのかな？

それと相変わらずカプセルの説明が一切ないけど、良いのかな？
自慢のカプセルが牛由来の疑惑があるのにね～

694 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/04(金) 10:05:53 ID:iIOrOkmR0

>>686 >>693
いったい何を合計してオーバーとか騒いでるのでしょうか？？
まさか成分量を全部合計したりしていませんよね？
ＤＨＡはまんま油ですけど忘れていません？
カシスエキスには炭水化物とか一切含まれていないのかな？

あと、表示に関する法律と通達調べて出直しておいで。
表示する数値は平均量だったり最低基準量だったりするから
どっちにしろ今入ってる物と同じな訳じゃないよ。

あ、それとカプセルは牛由来だそうです。
製造会社に電話したら即答でした。

アメリカ含むＢＳＥ発生国からの輸入はないとか、
ＷＨＯが安全宣言出してるとか何とか。。。
安全だと主張されましたけど牛由来なのは間違いないそうです。
変更の予定もないとのことです。

695 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/04(金) 10:17:25 ID:XV5tCbKS0

>>694
> >>686 >>693
> いったい何を合計してオーバーとか騒いでるのでしょうか？？
> まさか成分量を全部合計したりしていませんよね？
> ＤＨＡはまんま油ですけど忘れていません？

まあ、普通の常識をもっていたら
脂質 0.65g
　うちＤＨＡ 46.7mg
とか別立てで表示するよね。

696 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/04(金) 23:29:51 ID:WcOTNnQD0

830 ：名無しさん：2005/11/04(金) 15:46:54
今年、どこでかぎつけられたのか、国税局御一行様に踏み込まれた。
ささやかながらの額をお国に納付した。
せめて使い道を選べるようにできればいいと思う。

697 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/04(金) 23:42:27 ID:S9tQRjXv0

牛由来使用しているならBSEについての記述があるのがデフォルトでないの？
てかアメリカ以上に日本メーカの方が対応が良くてすぐに豚由来に変えたんじゃないの？
>>2(確認済み)も含めて日本のルテイン製品は豚由来だと思うけど。

http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/n69-70
「１２０種類の成分が入ったカプセルだとセミナーで聞いた」
↑て明らかな不実告知でない？
「カプセルはタイの牛だね。」
↑てBSE大丈夫な国？２年前はインドと聞いたような？違ったけ？

吉野家でもまだ豚丼なのに意味ないよ。本当にゼリアは信用できる会社なのか？

「牛由来ゼラチンの安全性について」
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1090051156/

「栄養表示基準について」
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hoei/hoei_016/hoei_016.html

698 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 01:02:48 ID:/Jh5hMpc0

日本成人病予防協会を２ちゃんねる検索したら実像が見えてきたw

悪質商法業者を実名で晒す総合スレ◆第弐巻
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1113073756/361
【還元水】エナジックって・・・４台目【連鎖販売】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1125275969/701
■　アルカリイオン整水器５　■
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1082872752/936
乳酸菌生産物質ってどうなんですか？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1081806166/311

マニアックな資格
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1019192673/280
看護師スレ　Part１
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1127667028/111

「効能の確かでない（薬事法違反？）商品ばかり認定推奨する謎の団体。」
「試験といっても合格率70％台だけどね～。」

合格率70％の試験なんか世の中にあるんだ。出席率なんか80％くらいだろうにw

699 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 03:31:18 ID:mwed7iP3P

【帝国データバンクのNP２００４年度決算データ】

04/08月期
売上高..　　　　　　　　　　　　　　　33,093,434
売上原価　期首棚卸し高　　　　　　301,100
　　　　　商品・製品等仕入れ高..　 7,052,966
　　　　　当期製品製造原価　　　 20,151,516
　　　　　期末棚卸し高　　　　　　　　123,978
売上原価　計　　　　　　　　　　　　 7,230,088
売上総利益　　　　　　　　　　　　　5,711,829

商品・製品等仕入れ高はプラテ○ア等のトンネル会社に支払った金額で、70億5200万円。
2004年3月決算のゼ○アヘルスウェイとゼ○ビスの売上げの合算額13億7600万円。

６０億円消えていたと思ったけど、本当はゼリアにも裏でバックしていたような気もして来た。
ならゼリアも過少申告の脱税したことになるけど、会社規模から言っても１０億円とかの利益
を隠せたら相当なメリットあるもんね。

もしこれが本当なら、東京地検も大変だと思うよ。丸山ワクチンも抗がん剤を飲ませないだ
けの偽薬効果と言われてるから、ゼ○ア新薬なんて製薬会社は本当に何をやってるんだ？

700 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/06(日) 00:34:11 ID:5YZ24HkrP

例のビデオまたヤフオクに掛けられている。誰か買ってくれないか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78812794
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n26838270

701 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/06(日) 17:00:13 ID:Lr+J2vaU0

「明○のカシス事件」
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1104084010/n73
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1104084010/n79
はっきりしたことを言ったら不実告知になるから言えないのかな？
明○製菓の製品が３粒で50mgだから数値的に合わない。
http://net.meiji.co.jp/shop/servlet/product.shop.DispProduct?TEMPLATE=health02.html&PROD_ID=5306&CLASS_ID=1038
本当に使っているなら相当原材料が高くなる。それをアピールしないのはおかしい。

後、前から思っていたけどアルファル○インはカシスの量だけでなくいくつかの成分が同値なのだ。
http://www.alphaway.co.jp/supple/lutein.html
・熱量　12.11kcal
・たんぱく質　0.72ｇ
・脂質　0.85ｇ
・炭水化物　0.38g
・ナトリウム　2.45mg
・ルテイン　19.2mg
・ゼアキサンチン　0.83mg
・αカロテン　1.33mg　　
・βカロテン　2.88mg　　
・リコピン　2.16mg
・ビタミンＥ　72.92mg　　
・ＤＨＡ　46.8mg　　
・ＥＰＡ　5.08mg　　
・カシスエキス　210.0mg
・コエンザイムQ10　20.0mg
・ラクトフェリン　75.02mg
・ビルベリーエキス　30.0mg
↑は４粒中だからこれを３粒中に直したら同値になるもの結構多い。

原末のメーカが同じ可能性であることは非常に高いと思う。少なくともカシスはね。
ここもマルチみたいだから教えてくれるか分からないけどメールして聞いてみるか？
「他社の非常に似た製品を愛食してるのですが、成分的に魅力を覚え(略)」なんてね(笑)

702 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/06(日) 17:33:18 ID:Lr+J2vaU0

忘れていたけど、どちらも不正表示をしてないという前提がないと成り立たないけどねw

703 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 21:47:53 ID:YVaucaMW0

普通はこんな感じでカプセル表記されないとおかしいのでは？
↓
●原材料：牛
●使用部位：骨(せき柱を含む)、皮
●牛産地：インド・オーストラリア(骨)、オーストラリア・アメリカ(皮)
*本品のゼラチン(カプセル)には、BSE発生国の牛由来特定危険部位原材料は含まれておりません。

704 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 01:48:24 ID:q0APBBwj0

ついに３人揃って在宅起訴。

705 ：やっと脱税で起訴：2005/11/08(火) 08:55:35 ID:Ueq9wXCZ0

>>4　【其の２】　と同時に来たわ！！！！！

http://www.asahi.com/national/update/1107/TKY200511070325.html

医師試験予備校など４社を脱税で起訴　東京地検特捜部

2005年11月07日21時24分

東京地検特捜部は７日、医師国家試験予備校の経営会社など東京都内の４社を法人税法違反の罪で起訴し、
各社の当時の代表取締役など計６人を同罪で在宅起訴した。４社は００年以降の１、２年間に授業料収入の一部
を除外するなどの方法で総額約１９億円の所得を隠し、法人税約５億７０００万円を脱税したとされる。

特捜部によると、脱税したとされる法人とその額、起訴された関係者（肩書は当時）は次の通り。医師国家試験予
備校経営会社「マック・メディカル・アカデミー・コーポレーション」（新宿区）＝約１億１５００万円、同「メディカル・
インダストリアル・コーポレーション」（渋谷区）＝約１４００万円、両社の東田俊彦・代表取締役（４７）▽競馬情報
サービス会社「ビッグウイン」（世田谷区）＝約３億１４００万円、増山記透経営者（４２）、臼田和夫税理士（４７）
▽健康食品販売会社「ナチュラリープラス」（港区）＝約１億２６００万円、和田克也・代表取締役（４４）と堀口利美
取締役（４３）、吉田とし江取締役（４１）。

706 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 16:53:11 ID:r9EsmIkP0

起訴されたら有罪確定で代表及び役員は無理だから、親族でも据えるのかね？懲役に行けって感じだよね、さんざ嘘こいて、上前ハネテさ頭くるよ本当ムカつく

707 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 20:37:56 ID:mOmaGwzF0

和田が社長辞めてもメダリオンが、筆頭株主だから。
和田が次期社長にしたいのをメダリオンに手を回せば、というシナリオなのか？
起訴については、会社のHPにもでてるね。
ここでは、今後の裁判が有罪か無罪かが気になるとこ。

708 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 21:38:43 ID:mOmaGwzF0

起訴処分に関するお知らせ

2005年11月08日
株式会社　ナチュラリープラス

株式会社ナチュラリープラス（本社：東京都港区六本木1-6-1泉ガーデンタワー35F 代表取締役社長和田克也）および代表取締役社長　和田克也は、11月7日付けで東京地検特捜部より法人税法違反による起訴処分を受けました。
それに伴い、一部新聞等で報道されております。
この件に関しては、以前よりお知らせ等で経緯をお伝えしてきましたとおり、当社の平成12年以来の財務内容について基本的な調査を受けた当社はその指摘に対し、
しかるべき差額分についての清算に同意し、本年2月をもって国税調査は終了しております。
今回の特捜部の処分は、当社および代表取締役社長　和田克也が一連の調査の結果として起訴処分を受けたと認識しております。今回の具体的な処置について当社はその処分内容に対し、真摯に受け止め指導に従う所存です。

なお、当社の業務に関しては一切の影響はございません。今回の件では会員の皆様方および関係の方々にご心配をおかけした点を深くお詫び申し上げます。同時に今後の事業展開につきましては当社と代表取締役社長兼CEOである和田克也および当社社員は、
これまでどおり全社一丸となって会員の皆様およびすべてのお取引企業の皆様のため、更なる発展を目指し誠心誠意邁進させていただきます。
今後ともご指導・ご鞭撻のほどよろしくお願い申し上げます。

本件に関する報道関係の方のお問い合わせ先
株式会社ナチュラリープラス
広報宣伝部
東京都港区六本木1-6-1 泉ガーデンタワー35F
E-Mail: [email protected]

709 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 21:49:29 ID:Ueq9wXCZ0

【起訴】
刑事事件の審判、とくに、特定の犯罪事実について特定の被告人の処罰を裁
判所に請求する意思表示をいう。

【被告人】
刑事訴訟において、公訴の提起をうけた者をいう。起訴される前は被疑者(犯罪
の嫌疑をうけ、捜査の対象となっている者)とよび、被告人と区別される。

＊脱税で起訴された場合９９％裁判で負ける。過去１０年間一審で負けた場合、
１００％有罪となる。

専務と常務の辞任や60%以上の株式売却などの一連の動きは資産隠しの可能
性が非常に高い。資産移動して証拠隠滅する前に起訴したと思われ、更なる巨
額の隠し資産が発覚する可能性も非常に高い。

脱税ばかり目が行くが、本当に問題なのはトンネル会社を使って本来会員に還
元すべきお金を懐ろに入れたことである。
メダリオン・インベスターズ社がCEOの解任しなければ幽霊会社であるとの謗(そ
し)りを免れないであろう。
和田CEO(社長)が実刑判決を受けるまで会社の対応は変わることはないだろう
が、会員は大幅にダウンし存続は難しいであろう。

710 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 22:28:57 ID:Ueq9wXCZ0

↑の裏付けです。10年ではなく5年でした。

http://www.shihoujournal.co.jp/
脱税に無罪なし、９９年から５年間、査察事件判決数７６７件、１審有罪率１００％ほか

711 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 23:01:20 ID:A4WbtHJu0

こんな汚い会社の為に一生懸命に活動した会員の皆様ご苦労様です。振り返ると悲しいですね。魔法はまだ効いてますか？頑張って下さい。

712 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 23:47:44 ID:mOmaGwzF0

民主党の　投稿者：田中　投稿日：11月 8日(火)21時20分51秒
衆議院議員○田○○はフェスタ前夜祭に出て

「納税をいっぱいしてどうして肩身が狭い？社会的認知が必要。基本法を設置」

と演説した

713 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 05:59:13 ID:ghQDgkF80

> 「納税をいっぱいしてどうして肩身が狭い？社会的認知が必要。基本法を設置」

悪徳勧誘している参加者が一杯いるから肩身が狭いんであって、納税額の多寡とは無関係だよな

主催企業の監督、指導体制が今のままじゃ
特商法からマルチ商法(連鎖販売取引)を抜き出して別の法律作るとしても、
特商法より厳しくなるだけだろうに…

714 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 10:18:36 ID:MNmsmUHV0

てか、その納税をちゃんとやってなかったから起訴されたわけで。

715 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 11:12:34 ID:sC0tnBj+0

>>712
>民主党の　投稿者：田中　投稿日：11月 8日(火)21時20分51秒
>衆議院議員○田○○はフェスタ前夜祭に出て

本当のことなら実名だしてくれ。容赦なくたたくからw

716 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 11:41:29 ID:YLR0cm0z0

>>725

http://www.npu.gr.jp/aisatu/maeda.html

717 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 11:48:17 ID:sC0tnBj+0

>>716
「ネットワークビジネス」なんて未定義用語を使ってる時点で法律のこと語る資格ゼロ。

718 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 11:50:43 ID:sC0tnBj+0

>>717
で、こいつが本当に>>712 の発言をしたのか？

719 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 11:54:12 ID:sC0tnBj+0

>>718
そうだとしたら、こいつの言う「善良」＝脱税で起訴される　なのか？

720 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 12:07:45 ID:riLc0XO8O

多少は小さくなるが、組織は安泰。ではなかろうか？

721 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 12:08:32 ID:sC0tnBj+0

他にも
善良 = 卸値300円のものをトンネル会社通して卸値数千円と説明する会社。
善良 = 癌が治るとか嘘八百で売りつけておいて、自分が危なくなると証拠隠滅する会社＋会員。
善良 = 仲間に裏切られて50歩100歩の慾ボケ糞会社を作るような商売。
善良 = 友人から縁切りされるような会員を拡大再生産する商売。
みたいな。

722 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 12:37:19 ID:4ByTUER/0

http://www.npu.gr.jp/aisatu/maeda.html
　　流通ビジネス推進政治連盟
　　　　議員連盟事務局長
　　　　　前田雄吉氏
　　　　衆議院議員・民主党
　　　　　（愛知6区）

最初の2行で
> ネットワークビジネスに真面目に取組み、家計を助け、生計を立て、
> 汗して活動している多数の善良な方々がいらっしゃいます。
参加者の9割が
　儲かってない＝生計を立てるどころか家計に悪影響
な訳で、
更に
　本人も騙されてて
　自分では真面目に善良に取り組んでるつもりでも
　不実告知や事実不告知しまくってる
という参加者が一杯いるわけで…

723 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 12:38:30 ID:sC0tnBj+0

>>720
社長が一億円脱税しているような会社のマルチ会員になるのは屑だけだとおもうが。
もし、それを隠して勧誘されて儲からなかったら、勧誘した人間に損害賠償請求できるな。

社長の首をすげかえるにしても、近親者／関係者だったら以下同様。

724 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 12:46:18 ID:sC0tnBj+0

>>722
調査能力ゼロのお調子者
マルチ業界と何らかの利害関係がある
常人には理解不能なijy(ry

のうちどれ？
どっちにしても国会議員としての資質に大きな問題があるな。

725 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 13:03:19 ID:sC0tnBj+0

>>712 の発言の裏が取れたら

「マルチ商法議員」と呼ぶことにする。

726 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 13:37:25 ID:sC0tnBj+0

ひょっとしたら、俺の知らないどこかで、「善良なマルチ商法」というのがあるのかも知れん。
だが、NP は「善良」なんてものとは程遠い、無くなってほしい糞マルチだし、
俺の知ってるほかのマルチも例外なく糞。

727 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 15:14:15 ID:dCkxvloc0

マルチ俗^h族議員

728 ：716：2005/11/09(水) 15:21:45 ID:YLR0cm0z0

「国会議員も認めてる、スゴイ」って名前使われて、後で迷惑するのにな。
マルチは権威、若しくは権威っぽいものの後ろ盾が欲しいだけですから。

sC0tnBj+0頑張りすぎ

729 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 22:17:16 ID:GhVfSS5WP

スーパールテインとほとんど同成分でも遥かに一般消費者に受け入れられている商品
http://review.rakuten.co.jp/?page_type=2&item_id=447223&shop_bid=199881&auction=0
値段は４～５分の１

でもルテインは１日１０mg前後を限度に摂った方が良いです。普通はブルーベリー製品をお勧めします。

健康全体を考えるならこんな製品が良いかもw
http://www.vitacost.com/Store/Products/ProductDescription.cfm?SKUNumber=835003000067&CFID=61462718&CFTOKEN=5080908
マルチビタミン＆マルチミネラル＆αリポ酸＆FloraGLOルテイン１０mg

どうせ製品の中身なんか関係ないか (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

730 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 23:02:33 ID:CKk8UdN+0

週間「訪販ニュース」は毎週木曜日発刊だから、明日だね。

図書館とかで扱ってるところあるのかな？

前みたいに誰かレスしてくれると助かるんだけど・・・

後、２月の時みたいに内部事情をpororiしてくれる人がいれば良いのに・・・

731 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 00:32:49 ID:Ockn5wrt0

納税番付上位の社長ら在宅起訴＝法人税１億円余免れる－東京地検(時事通信)

健康食品販売会社「ナチュラリープラス」（東京都港区）が約１億２０００万円を脱税したとして、
東京地検特捜部は７日、法人税法違反罪で和田克也社長（４４）、堀口利美前専務（４３）ら３
人を在宅起訴した。
和田社長と堀口前専務は、昨年の全国高額納税者の３１位と３０位。２人はいずれも、所得税
約５億４０００万円を納めていた。　
[時事通信社：2005年11月07日 19時10分]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_07X355KIJ.htm

脱税：競馬予想会社など起訴－－健康食品会社も　／東京

(中略)
また特捜部は同日、港区の健康食品販売会社「ナチュラリープラス」と、同社の和田克也社長
（４４）ら３人を、法人税１億２５７８万円を免れたとして同じく同法違反で在宅起訴した。
毎日新聞　2005年11月8日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20051108ddlk13040004000c.html

732 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 02:03:40 ID:Ockn5wrt0

オフィスプレジャーと浅馬鹿のHPに何の反応もないぞw

浅馬鹿と池×は一緒にモトクロス逝く余裕とはねw

しかし１２月号の月間ネットワークビジネスも笑いもんだよ。
わざわざナチュラリープラスの特集なんか組んでw

733 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 03:57:31 ID:z4kQJMuF0

うちの親がナチュラリープラスに手を出すところだった

734 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 05:51:12 ID:3Wa8IEH30

社長と専務が所得税5億4000万収めたって事は
二人の所得だけで11億くらいっつー事だね…

マルチ商法ってのは主催企業にとって相当もうかるみたいだな

735 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 08:05:17 ID:GOYC7A0O0

＞７３２
　あの仲良し二人組は充分儲けたからね。これから会社が衰退するにしても、
　収入は緩やかに下がっていくだけ。まだまだ、金は入り続ける。
　池○は、妹（隠れ蓑）が代表取締役でマルチ会社始めてるし、徐々に「脱出」
　始めてるわけです。
　しかし、池○の浅Ｂも、信者が著書を大量購入するおかげで、印税収入との二毛作。
　賢いね。

736 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 09:03:25 ID:Ockn5wrt0

>>734
>>6 【其の１１】
Q. 社長・専務の収入はどれ位ですか？
A. 納税額から計算すると社長１４億５９３５万円、専務１４億６２２７万円です。

737 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 09:04:49 ID:ZlxIQGHk0

>>734
そりゃあなた、特にバイナリーはそのための仕掛けですもの。

738 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 13:26:13 ID:jwuhEWKE0

さて、これが宣伝トークに切替えられるか？脱会者が増えるか？‥さしあたって、他に移るのも面倒で一から（底辺スタート）なら続行だれうな。あいつまだやってんのかなー。。。

739 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 14:04:26 ID:NP7GCMaa0

うちの親もしつこく申込書にはんこおして送り返せとしつこい。
「健康のためには月1万円は投資しなさい」だって。
東京で1人暮らししてる子供にマルチに投資しろという本人曰く「親の愛情」が
悲しくて情けなくて。
それならまだ仕送りとして1万円現金で送るほうがずっとずっとマシだ。

740 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 22:29:33 ID:v8oP1vso0

起訴処置に関するお知らせ　2005年11月08日

会員の皆さまへ
　弊社および和田克也は、11月7日付けで東京地検特捜部より法人税法違反に
よる起訴処置を受けました。
　それに伴い、一部新聞等で報道されております。
　この件に関しては、以前よりお知らせ等で経緯をお伝えしてきましたとおり、
弊社の平成12年以来の財務内容について基本的な調査を受けた弊社はその指摘
に対し、しかるべき差額分についての清算に同意し、本年2月をもって国税調
査は終了しております。
　今回の特捜部の処置は、弊社および代表取締役社長である和田克也が一連の
調査の結果として起訴処置を受けたということです。

　もちろん、弊社の業務に関しては一切の影響はございませんが、今回の件で
は会員の皆様に多大なご心配とご迷惑をおかけした点を深くお詫び申し上げま
す。私は今回在宅での起訴を受けましたが、先日のフェスタでもお伝えしまし
たとおり、これまでどおり弊社の代表取締役社長として業務を行っております
し、今後も社員とともに全社一丸となって、会員の皆様のために更なる発展を
目指し誠心誠意邁進させていただく所存です。
　そして必ず皆様に「ナチュラリープラスでよかった」といっていただけるよ
うな会社にします。
　会員の皆様におかれましては、相変わらぬご支援・ご鞭撻、並びにご理解を
賜りますよう、重ねてお願い申し上げます。

和田克也

株式会社ナチュラリープラス

741 ：７４０＠現在ＮＧ中：2005/11/10(木) 22:32:02 ID:v8oP1vso0

上記の内容がメンバーズページに載りました。

　その内容をメールで転載したら見事に地元のリーダーからクレームが
届きました。
　臭い物にフタをしていた結果ですね。

その後の行動が楽しみですね。

742 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 23:20:16 ID:ZlxIQGHk0

で、和田社長の収監予定はいつですか。

743 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 00:07:20 ID:+rPlMe8r0

【スケジュール】

脱税容疑で東京国税局が告発(2005/2/4)
↓
東京地検特捜部捜査
↓
脱税で起訴(2005/11/7)
↓
公判請求←今ここら辺！！！
↓
地方裁判所審議
↓
１審敗訴
↓
控訴
↓
高等裁判所審議
↓
２審敗訴
↓
上告せず
↓
刑確定

かなりのでっち上げの起訴以外は敗訴しかありえません。
１審で敗訴になった脱税事件は例え控訴や上告したところで過去５年間１００％有罪判決
が下されています。
http://www.shihoujournal.co.jp/
「脱税に無罪なし、９９年から５年間、査察事件判決数７６７件、１審有罪率１００％ほか」

744 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 00:12:34 ID:+rPlMe8r0

皆さん申告漏れの対象となった時期を忘れてはいませんか？
２月の訪販ニュースの抜粋記事載せます。

「申告漏れを指摘されたのは、会社設立から２００１年７月の和田社長就任直後となる
２００１年８月期までの三期分（２０００年度と９９年度は１２月決算）。
隠したとされる所得の額や法人税額、追徴課税額などは明らかにしていない。一方、
一部全国紙などでは、２００２年度または２００３年度の決算期についても申告滑れが
あったと報道されており、対象期間ははっきりしない。
また東京国税局による告発が一部で報道されているのは和田社長、堀口利美取締役、
常務で財務責任者の女性の三人。
有罪となった場合、罰金刑か懲役刑が課される。

おそらく脱税し放題になったここ３年分は起訴の対象になっていないから、別件捜査で
また告発、起訴なんてことも十分考えられますけど・・・

745 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 00:25:09 ID:+rPlMe8r0

気が早いけど次スレのサブタイはこんなのが良いかなw

【脱税起訴】ナチュラリープラス７【１００％有罪】

この板のタイトル上限値が４８バイトだからぎりセーフw

早くこのスレ埋めて、vipper突撃された後消したいんだけど・・・

ちゃんとしたテンプレもあるところにちゃんとあるからさ～

746 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 00:50:00 ID:mEnypB8M0

NPちょっと詳しく調べました。
事の発端は６０％の株を外資に売って業務提携したのが発端らしいです。
でも、NPを真剣にやっている方には腑に落ちない話ですよね。

まあ、どこの会社でもある事ですがMLMはあまりに認知されてないですから
細心の注意（やらないのこした事はないけど）が必要でしたね。
っと言う私はNPメンバーですが（苦笑）

747 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 01:09:18 ID:wfQcJ2Ej0

>>746
現役会員さんレスありがとうございます。色々情報を教えてくだされば幸いですが。
普通にレスするなら、今の時期はFAX会員に切り替えることをお勧めしますが・・・

748 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 01:19:37 ID:mEnypB8M0

７４７さん
実際には対して気にしていませんよ。
特にある手度収入があるメンバーさんは。
私も少しですが収入ありますし、地味にこつこつやってれば、基本的に
バイナリーはスライドなので、収入につながりますし。
本当は色々書き込みしたいのですがオープン掲示板だと
怖いですし（笑）

749 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 01:26:11 ID:wfQcJ2Ej0

>>748
無理に説得したり、叩いたりしないのでまたレスしてください。
なんか全然とげが感じられないので、、、
もうそろそろ現会員さん達の本音みたいのも聞きたいし、それを参考に
紹介した知人を説得したいと思っているので、これからも宜しくお願いします

750 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 06:59:46 ID:SCTxxQI50

私からもお願い致します。

751 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 10:11:52 ID:Yv/1XWQi0

傍聴券も高値で売れそう

752 ：刺客：2005/11/11(金) 16:47:43 ID:d2zudJI/0

13日のセミナーＧＴＩＮＫＯＢＥ
会場は神戸国際会議場ホール
ＴＥＬ 0783025200
こんな公共の場をマルチになんか使わせないよう、だれかぶっ潰してください。
各地のセミナーの予定はhttp://61.197.192.62で見れます

753 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 22:06:42 ID:M/BnNXt00

あるセミナーでは、申告漏れは調査を受けた会社につきものの「お土産」（調査したからには、
調査員はなんか見つけないと帰れないから、わざと見つけさせた税務処理のミス）、
外資が入ったのは「薬事法で」叩かれそうだったから摘発されないため、
と説明されたそうですよ。

754 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 23:36:16 ID:3XQeySBH0

そうだよな～‥脱税より一品商品が薬事違反ならアウトだもんな

755 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 02:23:39 ID:lG/XjlEt0

どなたか１１月１０日号の訪販ニュースを掲載して頂けませんでしょうか？

756 ：えちごや：2005/11/12(土) 16:04:42 ID:Ela8DnMw0

「目が良くなるとか、ガンに効く」って売り文句だったら即アウトだね。
だれかこのフレーズ聞いてないか？

757 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 17:01:33 ID:KEZgWo0a0

>>756

>>260
(中略)
感謝の花束の方は、「ルテインに助けてもらった病気」
みたいな項目があったのを見つけました。
その中に
「腰痛」「腹痛」「ヘルニア」「ムチウチ」「胃ガン」「子宮ガン」「生理不順」
「膀胱ガン」「白内障」とかがありました。

http://shizu.0000.jp/read.php/venture/1033741170/524
先日知り合った方に
○生まれつき目が見えない人がスーパールテインを飲んだら
　飲んで数分後に目が見えるようになった。
○小さな子宮がんがスーパールテインを飲みだしたら
　消えて無くなった
○癌の手術をしなければならなかった患者がスーパールテインを
　飲み出して一月後の手術の際にお腹を切ってみたら
　癌が無くなっていた
などと・・言われてスーパールテインを勧められました。
(略)

>>571
(中略)
セミナーに参加してる人たちに、ルテイン飲んで風邪引きにくくなった方、
手上げてーと言ったら20人くらい挙手！！

758 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 06:23:13 ID:29nDYb8R0

薬事法関係当局のＨＰに匿名でチクれば内偵捜査するんじゃない？

759 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 12:35:23 ID:PbE6LaIs0

ﾌﾟ★ｼﾞｬｰって
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1099744117/l50
関係あるの？

760 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 22:18:46 ID:X2qf+kKJ0

http://shizu.0000.jp/read.php/venture/1033741170/541

NPの原価は5％？？違いますよ。帝国データバンクのNPの決算報告書を見たことがありますか？
大まかには原価30％、経費10％、会員還元率６０％です。
しかも和田社長は脱税ではなく、納税ミスだし、急に大きくなった会社にはありがちでしょう。NPだけ
の納税ではないし、、しかも前会長の悪意の密告の噂もあるし。
メダリオン・インベスターの件は、これで台湾以外に海外に進出事が確実になった。近い将来アメ
リカにも進出事が明らかになったから、喜ばしい意ことですと。
NPの効果は他社とは比べ物になりませんよ。
私はNS社のサプリを飲んでたけど、花粉症も膀胱炎も良くならなかったけど、スーパールテインに
変えて、完全に治りましたよ。
髪も艶々、爪も丈夫になって、肌もきれいになって、しわが無くなりました。
この事実は誰も否定できないでしょ！
良いものを勧めているだけ！！何の後ろめたさもありません！自信もってますよ。
文句言ってないで、悪いところがあって、ぐずぐずしているんだったら、さっさと試せばいいのにと思
いますよ。

761 ：えぞや：2005/11/14(月) 00:55:32 ID:JE96jwe+0

えちごやさんどうしましょうか？しずちゃんの>>760を

２ちゃんや例のBBSでもなくわざと過疎化しているしずちゃんにたまに書き
込んでいる様子。

メダリオン・フィナンシャルが親会社と指摘した人物と同じだと思いますが、
かなりの事情通みたいなのでサミットメンバークラスかそれ以上の人物で
はないでしょうか？

NSのサプリを本当に知っているのなら亜鯖系列の人間かも知れませんね。

>>699の詳細データあったはずだけど、どなたかうｐしてくれませんか？

762 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 04:55:01 ID:hiyJYy5+0

監督各省庁のHPにうpして下さい。一連の流れの証拠としてこのｽﾚ全部を都庁に告発資料として流すべきです。行政指導をしないと被害者が増すばかりです

763 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 09:28:58 ID:K+9xSEOf0

へええ、トンネル会社を１９も作っての脱税はミスの範疇なんですか。
つまり、和田社長はミスで１９もの会社を作ってしまったと。
で、そのせいで５％の原価が３０％にあがってしまったってことなんですね。

764 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 09:32:53 ID:ZgQj2ydbO

テスト

765 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 09:42:45 ID:rhGP36pAO

マルチの特徴

言い訳ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ

766 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 22:06:18 ID:4FF0bJUl0

今日「最近目が疲れる」と知人に言うとコレを薦められました。さてどうしたものか。

767 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 23:39:33 ID:JE96jwe+0

>>766　　「知らぬが仏」と鴨にされる前に・・・

ナチュラリープラスという会社はMLM(マルチレベルマーケティング)とかNB(ネットワークビジネス)と
か呼ばれる商法をしているのですが、これはいわゆる「マルチ商法」といわれるものです。ご想像通
り、違法のねずみ講に限りなく近い商法です。
市販の同等品の４～５倍も高い商品を毎月定期的に商品が送られてくるものだから、１年間購入す
ると１４万円にもなります。

ここの会社の商材はスーパールテインと言うもので、カロチンの一種のルテインが主成分です。確か
に有名な特許製法を使っているので商品的には悪くないようには思われますが、ほとんど同成分の
市販品が２ヶ月分で７,０００円(たまに６,０００円)で売られています。
その製品の市場評価はかなり高いので、「インターネットみていたら良さそうなのがあったからいいや」
と断ったりしたらどうでしょうか？
http://www.rakuten.co.jp/afc/488829/488838/
http://review.rakuten.co.jp/?page_type=2&item_id=447223&shop_bid=199881&auction=0

しつこかったら「リコピンの数～数１０倍の抗酸化力のあるアスタキサンチンが究極に入ってる」と言え
ば良いと思う。相手はサプリの知識なんかなく、会社の言われたままだから返してこれないし、事実だ
からね。あと、BSE問題あるのに牛カプセル使っているから、品質が言い訳ないよ。

本当は疲れ目だけならルテインを摂る必要がなく、カシスだけとるだけで十分に疲れにくくなる。国内
製品とアメリカ製品を紹介しておく。
http://www.blueberryeye.co.jp/shopping/bes_cassis.html
http://www.supmart.com/search/?pid=6933

詳しくは↓を参考して。
目に良いサプリメントを教えて！3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/

質問したら私も含めて常時３・４人が答えてくれるよ。いい商品たくさん知ってるからねﾉｼ

768 ：767：2005/11/15(火) 00:06:22 ID:ej3WSeWh0

>>766
それと言い忘れたけど、ルテインは若いときから摂らない方が良いよ。
４０歳過ぎてから急激にルテインが体内で生成されなくなるらしいけど、その前に習慣的に
摂ると余計に生成されにくくなるらしいから。ちなみに老化防止として期待されているコエン
ザイムCoQ10もそうみたい。

後、ルテインの１日推奨量は６mgと言われてるので、せいぜい摂ってもその倍位。スーパー
ルテインの１８mgや究極ルテインの２５mgは短期的な目の治療の量と言う人が多い。
この辺は難しいところだけど、実際に６～１２mg位で十分効果がある。

どうしてもこの類いのものを摂りたいというのなら、ブルーベーリー製品を薦めたいところだ
けど、ポリフェノール成分がさらに多く含まれているのがカシスなんだよ。最近疲れ目に特に
良いと認知されつつあるんだよ。
スーパールテインにも大量のカシスが入ってることにはなってるけど１桁さば読んでそうなん
だよね。こんなに量が入ってることになってるのはマルチのルテイン商品だけだからw

断るのにこんなに知識は必要ないと思うけど、私も最初は>>766と同じような勧誘のされかた
したから、そのときにこれ位のことをここで教えて貰えたらな～と思ってレスしました。

がんばってね。

769 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 01:07:10 ID:ej3WSeWh0

いつの間に・・・それもベンチャー板ではないか
↓
NP　スーパールテイン（ビジネスとして）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1131616933/

↓は健康食・サプリ板で追い出されたみたい・・・
スーパールテイン(ビジネスとして)の話
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1131615760/

重複スレで削除依頼出した方が良いかな？

770 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 01:28:42 ID:bL/MWsNb0

いや、引っ掛かる人もしばらくしたら気づくよ無駄な事をしたとﾈ

771 ：大事なこと忘れていたw：2005/11/15(火) 09:13:51 ID:ej3WSeWh0

>>766
納税番付上位の社長ら在宅起訴＝法人税１億円余免れる－東京地検(時事通信)

健康食品販売会社「ナチュラリープラス」（東京都港区）が約１億２０００万円を脱税したとして、
東京地検特捜部は７日、法人税法違反罪で和田克也社長（４４）、堀口利美前専務（４３）ら３
人を在宅起訴した。
和田社長と堀口前専務は、昨年の全国高額納税者の３１位と３０位。２人はいずれも、所得税
約５億４０００万円を納めていた。　
[時事通信社：2005年11月07日 19時10分]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_07X355KIJ.htm

772 ：？：2005/11/15(火) 21:15:11 ID:NzPIoC1VO

おい７６７マルチ商法とは何ぞや？よ～く説明してくれよ。どっかからの引用は駄目× そしてネズミ溝も教えてくれよ。そこまで書いたんだから説明出来るだろ？

773 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 21:17:28 ID:f6KP96D60

ネズミ講(無限連鎖講)
例えば
　新規にそのネズミ講に参加するにはそのネズミ講組織に1万円払わなければならない、
　自分が誰かを勧誘して参加させた場合、その人(子)の払った1万円のうち、5千円が貰える。
　子が誰かを勧誘して参加させた場合、その人(孫)の払った1万円のうち、2千500円が貰える。
　孫が誰かを勧誘して参加させた場合、その人(ひ孫)の払った1万円のうち、千250円が貰える。
　ひ孫が誰かを勧誘して参加させた場合、その人(玄孫)の払った1万円のうち、625円が貰える。
　連鎖報酬はこれで終わり、残った分を主催組織が取って組織の運営、管理にあてる
こういう感じの金だけを回して分配するシステム。
(各段階で貰える割合や、報酬の発生する階層の上限等は色々異なり、実際は上記の様に単純では無い)

この様な組織が順調に伸びていくと、
　「このネズミ講に参加してもいい」
と考える人が全員参加した時点で新規参加者がいなくなり、
組織の末端には大量の損をした人が発生する。

この様に、原理的に破綻が確定しているので法律で禁止されている。

774 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 21:17:57 ID:f6KP96D60

マルチ商法(連鎖販売取引)
例えば
市価で2万円、仕入れ値が1万5千円程度の物がある。
これに連鎖報酬分として1万円を上乗せし、定価を3万円として、
2万5千円で参加者(代理店)に購入(仕入れ)させる。
参加者は、2万5千円で仕入れたその商品を、
3万円で売ってもいいし、自分で使っても良い。
　自分が誰かを勧誘して参加させた場合、
　その人(子)の買った商品代2万5千円に含まれている連鎖報酬分1万円の中から、5千円が貰える。
　子が誰かを勧誘して参加させた場合、その人(孫)の買った(中略)から、2千500円が貰える。
　孫が誰かを勧誘して参加させた場合、その人(ひ孫)の買った(中略)から、千250円が貰える。
　ひ孫が誰かを勧誘して参加させた場合、その人(玄孫)の買った(中略)から、625円が貰える。
　連鎖報酬はこれで終わり、
　残った分と、商品の卸問屋としての利益を主催企業が取って組織の運営、管理にあてる
こういう感じの
　商品を代理店に卸す価格に連鎖報酬分を上乗せしておいて、
　上乗せした連鎖報酬分をネズミ講の様に分配する
という
　代理店商法＋ネズミ講
という感じのシステム
(各段階で貰える割合や、報酬の発生する階層の上限等は色々異なり、実際は上記の様に単純では無い)

参加者は商品の適正価格に上乗せされた連鎖報酬分を余分に支払っていることになるが、
　貰った連鎖報酬や商品販売の利益＞自分が支払った連鎖報酬分
となれば得をした、といえるが、
　貰った連鎖報酬や商品販売の利益＜自分が支払った連鎖報酬分
ならば損をしている事になる。

775 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 21:18:44 ID:f6KP96D60

代理店への提供価格内に閉める上乗せした連鎖報酬の分(ネズミ講の分)の割合を
「還元率」
と呼ぶ事が多く、
例えば上記の
> 市価で2万円、仕入れ値が1万5千円程度の物がある。
> これに連鎖報酬分として1万円を上乗せし、定価を3万円として、
> 2万5千円で参加者(代理店)に購入(仕入れ)させる。
という場合、
　代理店への提供価格2万5千円のうち、9千375円が連鎖報酬分(ネズミ講分)
となるので、9千375円÷2万5千円＝0.375
　還元率 37.5％
という事になる。

還元率が高いマルチ商法は、
　ネズミ講よりのマルチ商法

還元率が低いマルチ商法は、
　一般の代理店商法よりのマルチ商法

マルチ商法の主催や参加その物は違法ではないが、
連鎖報酬の部分にネズミ講と同じ最終的に破綻するという原理的な問題があるほか、
この連鎖報酬目当てで暴走する参加者の行動が様々な問題となっていて、
非常に厳しく法規制がなされており、
不実告知、事実不告知、ブラインド勧誘等が明示的に禁止されている他
勧誘や広告に関しても細かい禁止行為や履行義務行為が規定されている。

776 ：？：2005/11/15(火) 21:23:30 ID:NzPIoC1VO

それと７６７さんよ。カシスは１、５倍だよ。どこ探しても無いぞ！マルチカロチンとカシスの濃縮は、特許出願中だ。他社では真似できないよ。素人判断でいい加減な事書くといけない。さっきの質問に答えてな。

777 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 21:25:51 ID:zUL/j5fc0

あのさ、お前ねえ、特許の意味わかって言ってるか？

778 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 22:01:33 ID:8WXWyZIT0

> 特許出願中だ
出願番号希望

っつーか、
最近は
「特許出願中」
と書くためだけに
「特許取れないの分かってて出願だけする」
って悪徳企業が多いからなぁ…

779 ：？：2005/11/15(火) 22:35:14 ID:NzPIoC1VO

マルチ（ＭＬＭ）は合法ネズミ溝は違法！それだけで良いのよ。もっと詳しく書いたけどエラー出るから省略した。

780 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 22:40:38 ID:8WXWyZIT0

> それだけで良いのよ

ドアホウ

マルチ商法は物凄く厳しく法規制されてて
合法っつーよりは
　主催と参加が違法では無いだけで
　マルチ商法従事の際にうっかり何かやると片っ端から違法になる
んだよw

781 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 22:44:19 ID:8WXWyZIT0

結局
　特許の出願番号は出せない＝出願っつーのはガセ
でOK？

782 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 22:59:23 ID:ej3WSeWh0

>>776
カシスは１００％不正表示だと思うがどうでしょう？本当にどこの原末使ってるんだ？

こんな馬鹿げた量のカシスが入ってる商品が世の中でなんで同じマルチのアルファ
ルテインしかないんだろう？しかも同じ220mgときたもんだ。
日本で少量しか入ってないし、アメリカのだって大抵オイルなんだけどね。
明治の使ってる可能性は極めて低く、>>701で指摘されてるように明治の新製品が３
粒で５０mgしか入っていないのだ。

カシスの実で作ったブラックカラントオイルの量なら分かるが、オイルと明記していない
と不正表示になる。

牛由来のカプセルを豚由来にはしないのも解せない。

ゼ○ア新薬工業も意外と実力ランキングでかなり低いようだ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1126276137/3

日本成人病予防協会も合格率70％の試験やっていたのだね。
>>698

783 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 23:46:56 ID:ej3WSeWh0

>>779
いつも思うんだけど、合法だと叫んでやっている商売なんかそう世の中にない
し、余計怪しく思われるだけじゃないか？
商材が高いだけならこんなにアンチが沢山居る訳ないし・・・

どんなに頑張っても１００人に２～３人しか儲からない商売なんか半年もしたら
大半が辞めていくわけで。
NPもこれ以上定期購買者数が増えなければ、会員登録してから辞める期間が
どんどん短くなるんじゃないの？

それと社長と前専務の年収がそれぞれ14億5000万円もあるの知ってるの？

それもその前の年はその半額だったのが脱税容疑で２月に告発されてから倍
の年収に補正したことを。会社がその間に売り上げ伸ばしたのは４０％位だよ。

それと、忘れてはいけないのは今回の脱税の起訴の対象期間が２００１年度分
までらしくて、マスコミで一部報道されているような２００２～２００３年度ではない
ことを。慌てて２００４年度で補正しても、その前については相当怪しいので再度
脱税していた場合は、今度こそ逮捕になるよ。そんなことになれば営業停止に
なる可能性も高いと思うけど。

普通なら浄化しなければならないだから当然社長の退任→新経営陣の建て直し
を図るはずだが、どうなっているのだ？

メダリオン・インベスターズ社はこのまま放置するのか？それで世界進出を図る
のか？

答えてくれ？さんよ！

784 ：782：2005/11/16(水) 00:00:50 ID:ej3WSeWh0

×　カシスの実で作ったブラックカラントオイルの量なら分かる
○　カシスの種の油で作ったブラックカラントオイルの量なら分かる

785 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 00:55:47 ID:4QHfAYC30

出願するだけなら猿でも出来る罠。w

786 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 01:13:03 ID:NRYvtYdL0

>>785
３０万円くらいだっけ？もうちょっとしたっけ？
それにしても、NPに取ってははした金だよねw
て特許出すのゼ○アだろう！もぐりの製薬会社じゃあるまいし
特許番号すら示せないのか？本当に笑っちゃうよ。

ゼ○アなんかもぐりの製薬会社と変わらないらしいけどなw

特許なんか出願しても良くて１０％くらいしか通らないし、製品で
その製法を使用しているなら、思いっきり実用新案だろうにw

787 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 01:40:21 ID:NRYvtYdL0

このスレ含めて４つのBBSでバトルが同時進行している。
オバカムが１年くらいきていなかった↓でも乱入する有様w

http://shizu.0000.jp/read.php/venture/1033741170/541-

これが原因なのは必至だなw
↓
納税番付上位の社長ら在宅起訴＝法人税１億円余免れる－東京地検(時事通信)

健康食品販売会社「ナチュラリープラス」（東京都港区）が約１億２０００万円を脱税したとして、
東京地検特捜部は７日、法人税法違反罪で和田克也社長（４４）、堀口利美前専務（４３）ら３
人を在宅起訴した。
和田社長と堀口前専務は、昨年の全国高額納税者の３１位と３０位。２人はいずれも、所得税
約５億４０００万円を納めていた。　
[時事通信社：2005年11月07日 19時10分]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_07X355KIJ.htm

ついでに>>782-783も末端の会員の方は見てねm(_ _)m

788 ：アホばかり：2005/11/16(水) 03:33:35 ID:hNDTM2FJO

FCで1000万投資しても実際利益出してるのは100人に2～3人　どの世界も努力と　強運が必要なんだよ　　それがないやつが会社など上に使われて終わり。

789 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 05:49:01 ID:b+6h0vlq0

> FCで1000万投資しても実際利益出してるのは100人に2～3人
おいおい、
初期投資額が1000万で参加者の97人が儲からないFCって何処だよ？

例えばコンビニなら100店新規出店して97店が赤字出して潰れるってか？

中にはそういう悪徳FCもあるかも知れんが
そんなFCが当たり前じゃねぇだろw

790 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 07:48:21 ID:hNDTM2FJO

おいおいMLMは100中97人が倒産してるのか？

791 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 08:03:14 ID:/amMGD+r0

フォーリーフの方に書き込んじゃった orz

お笑い特許公開中

http://www.geocities.jp/kotekoteland/patent/

792 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 08:18:14 ID:Q+eBq1Y20

>> おいおいMLMは100中97人が倒産してるのか？
「突っ込みに回答せずに逆質問」
ってのもパターンだな…

まぁ
殆どのマルチ商法で
参加者の97％が儲かってないのは事実だろうが、
そもそも
殆どの参加者が無店舗で法人化もしてないから
「倒産」
はありえ無いだろw

つーか、
だからこそ損切りの決断が出来ずに
未練がましく借金までしてズルズル続けちまうんだろうけどな

793 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 14:17:16 ID:oGrYboG70

>>776
> マルチカロチンとカシスの濃縮は、特許出願中だ。

「カシスの特許」は、3年以上前に、

・NPは、Floraglo の特許があたかも自社製であるかのような宣伝をしていた。
・つっこまれて↑を引っ込めた。
・代わりに「特許」で売り込むものが必要だったので無理に作って出願した／しようとした。
・適当に金が入ってきたので、その後なんの音沙汰も無し。

だったと思いますが。

794 ：793：2005/11/16(水) 14:45:18 ID:oGrYboG70

だから、俺も出願番号知りたい。　>>791 みたいな笑えるものである可能性は高い。
ルテインとカシスを「混ぜること」が特許とかちらりと聞いた。

795 ：791：2005/11/16(水) 15:58:02 ID:/amMGD+r0

>>794
これかな？

特許電子図書館のテキスト検索
http://www8.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjktb.ipdl
に「眼病予防および視覚改善剤」で検索すると
【公開番号】特開２００３－２６５８９（Ｐ２００３－２６５８９Ａ）
【公開日】平成１５年１月２９日（２００３．１．２９）
【発明の名称】眼病予防および視覚改善剤
【審査請求】未請求
【請求項の数】１
【出願形態】書面
【全頁数】４
【出願番号】特願２００１－２４９６４１（Ｐ２００１－２４９６４１）
【出願日】平成１３年７月１６日（２００１．７．１６）
【出願人】
【識別番号】５０１３２９５５２
【氏名又は名称】株式会社ナチュラリープラス
【住所又は居所】東京都港区南青山６丁目６番２０号
【発明者】
【氏名】安部昇
【住所又は居所】東京都港区南青山６丁目６番２０号株式会社ナチュラリープラス内
【テーマコード（参考）】

詳細も読んでみてくれ、笑えるから

>>776
4年前に出願してるのに、審査請求はまだ？取る気ないでしょ。
それに「眼病予防および視覚改善剤」なんて特許が万一通っても
サプリにはこの文言が使えないと言うことにも気づけ。

796 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 16:18:57 ID:oGrYboG70

>>795
> >>794
> これかな？
> 特許電子図書館のテキスト検索
> http://www8.ipdl.ncipi.go.jp/Tokujitu/tjktb.ipdl

それじゃアクセスできないよw
特許電子図書館のトップページ->
公報テキスト検索->
発明の名称　眼病予防および視覚改善剤
一覧
でみれ。

笑えた。これなら1日に10個ぐらい特許申請できる。

797 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 16:32:20 ID:oGrYboG70

あれ、でもよく見たら本文にはルテイン「エステル」と。
この時期　Floraglo やめようとしてたのかしら？

798 ：791：2005/11/16(水) 16:47:02 ID:/amMGD+r0

>それじゃアクセスできないよw

ああホントだ、スマソ。

>この時期　Floraglo やめようとしてたのかしら？

いや、きっとフリー体でも何でも良いんだよ。書いた方も多分わかってないw

799 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 22:26:45 ID:JVaSqJaz0

ただ混ぜただけで特許取れるわけがなく、特許を出願申請した事実をを作りた
かっただけだろうけどね。

ルテインで検索したら、化学式が出てくるか製造方法が詳細に書かれているけ
ど、まるで月とすっぽんだ。

それと本当にルテインエステルのことはこれで良いのか？

「マリーゴールド抽出物の中のルテインエステルは消化管の中では徐々にエス
テルがはずれルテインになり」
↓
エステルがはずれルテインになり？引き算やってるのか？

エステルは酸とアルコールの化合物だよね。「ルテインと脂肪酸に分解され」が
正しくない？なんか受け入りで書いた文章みたいだな。どっかの研究員の業界
用語か？はずれるって？

今はdat落ちしたちくり裏事情板のNPスレに「開発している人間なんているわけな
いだろう！」って逆切れしたオバカムがいたけど、当然化学式とか分かるような社
員はいないんだろう？
心配なのはゼ○アからの受け入れ検査をちゃんとしてないるのだろうか？
成分分析したらNPも驚くような数値だったらどうするのだろう？カシスの疑惑もあ
るわけだし。

そう言えば何ヶ月前に就職板に大卒の募集要項には開発部署があるように書か
れていたけど、どうなってるんだ？大卒新人で５５０万円以上とか書いてあって、
リクルートの住人達に相当叩かれていたのが・・・懐かしいな～

800 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 03:07:00 ID:RqtM+GN70

現役会員さんへ告ぐ！！！

ttp://www.nbtt.jp/ss/
サンシー・ワールド株式会社
代表取締役池×恭子
↑
言わずと知れた池×の妹だが、とっくに逃げる算段してるん
だけど、こんな裏切り者を許せるのか？

>>503 >>506 >>543 >>601 >>735

801 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 15:03:17 ID:NE3jZSDO0

age

802 ：法人としてのNPも起訴されていた！：2005/11/17(木) 18:34:11 ID:nAm1Wuc90

社長は高額納税者番付に登場、会社は所得隠して脱税

東京地検特捜部は７日、２００１年と０２年各８月期の法人税計約１億２０００万円余りを脱税したとして、
法人税法違反罪で健康食品販売会社「ナチュラリープラス」の社長（４４）＝港区＝ら同社の現・元役員
計３人を在宅起訴、法人としての同社も起訴した。

社長は０４年の個人所得税が５億３０００万円を超え、全国高額納税者番付の３１位に登場していた。

起訴状によると、社長ら３人は共謀し、仕入れ価格を水増しするなどして同社の法人所得を少なく見せ
掛け、両期の所得計約４億１０００万円を隠し、法人税計約１億２５７８万円を免れた。

ZAKZAK 2005/11/08

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110810.html

803 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 23:54:15 ID:1oUTQlcO0

>>6の【其の１３】の研究論文もそうだけど、次スレでは特許のこともテンプレに入れ
る必要があるね。

話は変わるけど、他の掲示板にも池×の妹の会社の書き込みがあったけど、現役
会員も多分見ただろうね。その上に会社も起訴されていたんだから、相当ショック受
けると思うよ。

それにしてもNPのHPに会社が起訴されたことを記載しないとは大した会社だことw
前専務と前常務の名前すらないよね。
それに経営の実権を握ってるメダリオン・インベスターズは何をしてるの？
HPの会社案内の沿革にすらメダリオンのメの字もないんだからw
この間のフェスタにメダリオンの人は来ていたのか？

804 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/18(金) 01:22:50 ID:AdAqhDba0

>>772
ネズミ講（無限連鎖講）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E9%80%A3%E9%8E%96%E8%AC%9B

MLM(連鎖販売取引)
http://ja.wikipedia.org/wiki/MLM

マルチ系とねずみ講との違い
http://www.heavy-moon.jpn.org/actok/ml_01.html

マルチまがい商法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%81%BE%E3%81%8C%E3%81%84%E5%95%86%E6%B3%95

805 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/18(金) 02:32:40 ID:YImb2pUi0

そう言えば、2月に告発されたときに社長のFLASH作った人いたけど
また作ってくれないかな～w

806 ：法人としてのNPも起訴されていた！：2005/11/18(金) 02:36:44 ID:+LF33ckm0

807 ：刺客：2005/11/18(金) 14:55:08 ID:a+cbwTXq0

ところで年初に税務調査に入ったということはトンネル会社利用による脱税のみならずＮＰ社から各会員に支払われていたボーナスリストも税務当局に把握されていると思いますね。
個人会員の大半はそのボーナスの確定申告を行っていないだろうと思われます。
今後の税務調査の波及が楽しみですね。
各地の税務所さん、しっかりやってくださいな。

808 ：こーひーぶれいく：2005/11/18(金) 23:32:39 ID:gTose/jP0

以前に「おいしいラーメン屋を見つけたら、友達に教えますよね。
さらにその友達が別の友達に教えて、どんどんユーザが広がる
んですよ」と使い古された言い回ししてきたので「そんな状況に
なったら、自分が行った時に混んで食べられない可能性あるじゃ
ないですか。私なら絶対に教えませんけどね。」と言ったら、相手
が黙ってしまった。ｗ

809 ：ラーメン屋多過ぎ！：2005/11/19(土) 08:41:31 ID:EAkd7WV80

＞８０８
儲かるのはラーメン屋だけ、って事だよね。
客が勝手に客連れて来てくれるんだから。宣伝広告費って、結構利益を圧迫するから。
で、一番賢い客は自分でラーメン屋始めるわけです。レシピなんて簡単だから。

しかし、友人から勧められて、まずくて高いラーメン食わされたら人間関係悪くなるよ。

810 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/19(土) 16:44:45 ID:q7YXhXzw0

↑もうちょい捻ってくれると面白い。

811 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/19(土) 17:16:17 ID:2zf12zab0

>>809
ラーメン屋が儲かる話でないような？

不味くて高いラーメン屋に友人を一緒に連れて行くと紹介料としてお金を貰える
システムなんだよ。でも、自分もそのラーメンを１杯食べないといけない。

不細工なホステスばかりでぼったくり価格のキャバクラにお客さんを連れて行け
ば紹介料を貰えるけど、自分も客と同じ酒を飲まないといけない。

どちらもて成立しないだろうねw

ただし、知人がリピートしてくれれば自動的にお金が入るけど、不味くて高かいと
やぱりリピート率は低いわけだね。

マルチ商法の不味くて高いラーメン屋や不細工なホステスばかりでぼったくり価格
のキャバクラもインターネットで噂が広まれば客足が遠のくだろうw

812 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/19(土) 19:11:37 ID:cNxvvmL80

皆さん　　面白い話もいいけど、真剣にＮＰをぶっ潰す話で盛り上がろうよ。
私は昨日夕方にセミナーの予定表から調べたところ、近所の公共施設で開催される野がわかったから施設の受付窓口に電話して実態を説明しておきました。
個人名で健康セミナーとされているのでわからなかったといっていました。ＮＰのことも脱税起訴のことも多くの苦情のこともインターネットで調べて見ますとのことでお礼を言われてしまいました。
　　市の職員をセミナーに潜り込ませなさいよと提案して置きました。　　面白くなりそうです。

813 ：名無しA：2005/11/19(土) 20:58:43 ID:XV2lzvHS0

2年前までPLATIAで働いていたけど確かにいい加減な会社だったよ

814 ：名無しA：2005/11/19(土) 21:00:09 ID:XV2lzvHS0

2年前までPLATIAで働いていたけど確かにいい加減な会社だったよ
毎日のように堀○と顔あわせてたけど

815 ：名無しA：2005/11/19(土) 21:11:02 ID:XV2lzvHS0

会社によく家族がきてたよ、当時女子十二楽坊のデビュー前でさ　塔本社長もいて毎月100万の飲み台の領収書だされてぼやいてた
最近　ずいぶん騒がれてるみたいだけど－　　　和田さんの関西弁も独特で何か質問ります？

816 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/19(土) 21:22:43 ID:s0CDRpBU0

>>815
経理は誰がしていたの？

817 ：内部告発：2005/11/20(日) 02:33:37 ID:UkPf+oS+0

No.315 【りくえすといただいたので】
投稿者/ ｐｏｒｏｒｉ
投稿日/ 2005年2月16日（水）18:12:55

いい気になってまたｐｏｒｏｒｉしまひょ。
じつは・・・ナチュラリープラスの上位会員ポジションで空きできたときに、ＥＣなんて他人
のラインに入れるおかしなシステムあるっしょ？
アレのあたりで脱税はじめてますよね。それだけじゃない。
なんとなんと！社長のおとっつぁんとかもその空きポジに入ってるんですな。わだわお。
収入のほどはしりませんがね・・・だって脱税野郎だし。
そんなにまでして会員から金むしりとってどうすんだか。みんな涙ポロリだね。

818 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 06:47:42 ID:e38qyg5Y0

会員に本来返還されるべきバックまで、チョンボしてた訳ですね！それを知らずに、辞め、空いたポストに関係者（警察、やくざ）の女房等を入れ、ｳﾙｻｲところを黙らせている訳ですね！

819 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 09:53:38 ID:uEno0Ohq0

この会社は汚いやり方で、会員を騙しているね。ライン関係も操作して抜きまくりは当り前なんだろうな。都庁に行政指導要望書を送ったて下さい。僕の元彼女はまだ、信者でつ(rz

820 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 10:01:34 ID:A4iZdNJY0

覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
http://hss.0ch.biz/
人気WEBランキング3位
私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
刑事課、(前)課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
･･･詳細、覚醒剤を売る人達
Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
･･･詳細、嘆願書

821 ：NP関係に詳しい者です：2005/11/21(月) 10:38:21 ID:cwmlAFon0

先に伝えますがNPメンバーではありません。よってNPに肩入れする書き込みでもないです。
皆さんは本当の話をご存知なく、脱税＝所得隠しや、色々な情報を適当に貼り付けて話をしているのをずっとみてました。脱税で在宅起訴は事実です。
でも、元々の起訴事実の内容はいつの何の事かご存知なのでしょうか？ゼリアにしても、商社にしても、I氏やその取り巻きの関係等みなさん存知ているのでしょうか？また知っていても、今回との関わりは知ってますか？
外資に株を売った経緯やその時の資本の動きを把握しての意見なのでしょうか？外資の会社との契約を知っているのでしょうか？その時の商社との契約もそうです！
ルテインのカプセルのコラーゲンは牛のどうのと言ってますが、その製作油は何処の何の牛か？注入過程の関連会社ｈ？　以前の商社とI氏等との関わりは？
因みに全てとは言いませんが、これらの事が関わって在宅起訴になりました。
じゃー何？って思うかも知れませんが、自分で調べて下さい。
人から聞いたでは、この掲示板内の情報となんら変わりないですから。
最後にどなたかが、起訴されたので懲役や禁固間違いなしと言っていましたが、ここで断言できますよ。
絶対に社長交代もしませんし、罰金や執行猶予は起訴された以上は逃れられませんが、刑務所等の拘留はありえません。
根拠は上記に事実を私も把握してますし、勿論国税局その他の機関も把握
してるから言えるんです。
よって、裁判は長引く事もありませんし、近い時期に分かると思います。間違っても何年もかかりません。
本当にNPに対して弁明するつもりもないのですが、余りに勝手な言い草なので問題視してみました。

是非、自分で調べてみて下さい。
NETでは余りに真実とかけ離れた情報が乱れてますし、自分の足で調べるのが一番と思います。
最後に、URLをもっともらしく添付して正当化しようとする方もいますが、
良くリンク先の情報とその方の話をすり合わせて見てください。
わけ分からないと思いますが、頭の回転の良い方でしたら理解できると思います。
では。

822 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 11:08:07 ID:aY8xfWEf0

あほくさ、なんで脱税で起訴されたって明確な事由があるのに、そのほかの
いろんなことが関わって起訴にんばったなんて言えるのやら。
脱税の裁判なんか、あんたに言われなくても明確な証拠があってのことなん
だから長くかかるわけもないしね。
頭悪すぎですよ、自称第三者さん。

823 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 11:38:05 ID:ivKXk/Mz0

在宅起訴は、罪状を認めて、捜査にも協力しているからだよね。でも、トンネル
会社作って3人で共謀して脱税してたのに「会社創業時の経理ミス」の責任とやら
の罰を社長が甘んじて受けるみたいな形にもって行きたいだけなんだわな。で、
おバカな会員は「社長スゴイ、漢だ、」って更に盛り上がるのです、合掌。

824 ：NP関係に詳しい者です：2005/11/21(月) 12:00:19 ID:cwmlAFon0

８２２さん
そんな意見の方が出ると思ってました。早速コメント有難うございます。
勿論脱税で起訴ですから、間違いないのに決まってます。
しかし、どんな経緯での脱税になったのかが重要って事を言いたいのです。

いじめられっ子がいじめた相手を起こしてしまった。
無差別に人を殺した。
さて、これは同じ殺人ですが刑は同じですか？
そう言う事です。

その経緯が一番最初の私の書き込みの意図です。
８２２さんの言う明確な理由ってなんですか？
もしかして理由じゃ無くて、脱税って言う答えではないですか？
明確な証拠はあるに決まってます。だから起訴なんですから（笑）
だれも無罪、無実と言ってませんよ（笑）

さっきの例えに被せると、理由は殺人だろって話にしか聞こえません。
殺人にも悪い事は事実でも理由（経緯）はありますよね。
だから、実際に１９９２年に殺人にも関わらず執行猶予処分ってのも
あるくらいですから。

まあ、なんにしても罪は罪で何らかの処分は受けてもらうのはごもっともです。
私は、外野が適当な話であたかも何でも知っているみたいな、中途半端な知識を
ひけらかしている方がカッコ悪く見えてしまいまして、、、

とにかく何か人を否定するなら、全てを把握してその上でって言いたいだけです。
８２２さんも、友人や家族とトラブルあって、自分の話も聞かず、経緯や理由も伝えられないまま、お前はこうだ！って断言されたらどうでしょうか？

825 ：NP関係に詳しい者です：2005/11/21(月) 12:14:33 ID:fzWYKnQk0

８２３さん
私の知りうる話は多分NPメンバーさんのなかでも一部だと思いますよ。
よって、社長すごい　合掌はありえないと思います。
それに一昨年国税が入る時に全て自分から差し出したのはI氏でもなく
現社長がですし。

826 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 12:17:38 ID:yVAdKOf60

お話中すみません。すごい話たい事ありまして。出会い系でさぁーメグリアイってとこ有名だけどやってみたらサクラばっか
だしまったく会えないんですけど・・・時間の無駄だった・・・
唯一今までちゃんと会えてアド交換とか電話できたのはここだけだった。みなさん
におすすめなので教えます。正直穴場でした。全て無料でしたので安心でした。アクセスの手順です。ｃｏｍの前の空白を詰めれば入れます。
http://www.koisonadx.　com/?ko2u40-s2s11c
メグリアイなんてするもんじゃないですよ

827 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 12:23:15 ID:ZWr1XnH40

経緯なんて「ズルして設けたいだけ」です。
それまで経営してた会社だって同じことしてたし。こんな大きく且つ長く続く予定でなかったから捕まっただけであるので。
いじめられっことやら程の理論は、ない！でしょう。
８２４さんは会社を知っている人で恩恵受けているような人に思えます。
自分はあの会社で酷い目にあってるので。申し訳ないが、あなたのようには受け取れません。
逆にオマエはこうだ！と決め付けて、社員やメンバーを切ってきた人たちです。

828 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 13:03:12 ID:fzWYKnQk0

恩恵は一円たりともって話しても書き込みじゃ信じてもらえませんよね。
８２７さんはどう言う経緯でひどい目にあったのですが？
私はバイナリーオートもブレークアウェイも熟知しているつもりですし
NPやAWなんかのそれぞれの事は詳しい方だと思ってますので。

是非教えて頂けたらと思います。

829 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 14:30:00 ID:ZWr1XnH40

はい？？
バイナリー知らなくても社員になれる。知っていてもどんなに仕事頑張っても「その領収書はつかえません」といったとたん。
クビきられた人間何人いるとおもうんだよ！
辞めたら最後、いる人間の仕事のミスかぶせられて「アイツができなかったから。だからクビにした」「使えないから辞めさせた」だから。
いきなり金勘定の話すんなよな。ＢＯ、ＢＡ熟知してても、本来話ししてることが既に伝わらないアンタに何を教えればいいの？
そういう末端の人間の話がわからないから恩恵うけてないって信じられないわけがない。
経緯なんて無論話す気ありません。　それこそご自分で調べて下さい。
社員バイト契約会社、会員・・・それぞれいやな思いした人たちは訴えだしてます。
中には「関りあいたくない」と黙ってる人も大勢いる。　ひょっとして、それで黙ってるのでもねらってます？
いきなり減給食らったり、契約切られた人間とかいるのは事実ですから。それもバイナリーで説明できるのか？

830 ：829さん：2005/11/21(月) 15:14:02 ID:fzWYKnQk0

別にバイナリーで説明なんて出来ませんよ。
私は今回の一連の騒ぎの経緯についてでしたら、過去から今までの
事なら分かる立場に居るだけですから。
８２９さんの話が良く分かりませんが、きっと社員だったのかな？
何にしても理不尽な理由で辞めたのだと察しはつきましたよ。
かける言葉もありません。

ただいい訳にしかなりませんが、往々にしてそんなトラブルも実際には
MLM会社は多いですよね。
末端の方が大変なのは理解できますが、そこで横行するトラブルが実際に
ある以上、やはり細心の注意や体質改善は必要とは思いますよ。

タダでさえMLMは認知されていないのだから余計ですよね。

831 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 19:12:59 ID:TJ1erk6qO

釣れますか？

832 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 22:27:26 ID:IzvCCTzf0

>>830
しかし、↓の総合スレに書き込むとは。１日に２つも掛け持ちするの大変でないか？

ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽはﾍﾞﾝﾁｬｰでも起業でもない
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1131710677/368
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1131710677/372-373
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1131710677/375
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1131710677/383
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1131710677/385

名前欄に相手のレス番入れてるようだからちゃねらーではなさそうだね。
だけど、メール欄に↓の文字入れてくれないか？ストレス発散で叩きにくる輩ら
を防げるからね。 sage

全部ちゃんと読んでないから、今からfzWYKnQk0のレスを読むよ。

後、他の人もあげすぎだよ～　sageてね～

833 ：832：2005/11/21(月) 23:11:00 ID:IzvCCTzf0

>>830
年金の話はセミナーで聞き飽きた。

年金払っても意味ないよと煽動しているようにも取れるよな、実際。それなら年金払う代わりに
毎月１万円で体と懐の投資をしては如何て言ってるようなもんだ。
２・３日前に業務停止になったマルチは確か１円もボーナスを貰えなかった人が８０％もいたら
しいけど、いつ・どれだけ・何％の人がその配当が貰えるか全く提示すらされないものを年金よ
り良いと言うのか？

終身雇用だとか言っていた一寸前までの優良企業だって今や、リストラしたり業務改善してな
んとかアジアの国々の企業群と戦っているのに、マルチの経営者はいつまでバブル状態なん
だよね～。あぶく銭だからバブルといやバブルだけどさ～

品質向上と顧客満足度を考えながら日々努力している普通の会社と比較して、NPは本当に何
をやってるのか！と言いたいね。

社長挨拶や企業メッセージ、事業内容に何度も「付加価値」と言う単語が出てくるけど、NPの企
業方針に沿って説明するならどういうことなんだ？NPのことを良くしっているなら少しは説明で
きるだろう？

834 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 12:50:24 ID:O61TBnGa0

８３０さんへ　アナタは役員か取り巻き。もしくはその家族の可能性が大ですね。
長期年数いる人間いないって知ってるんで、ハッキリいえます。
恩恵全くこうむっていないはずないですよ。
自分はＮＯ社員です。友達が社員経験あり。会員経験あり。
周り中ロクなことになってないから、言ってるんだけど？
まあ、言葉かけてもらいたくないので。
これは一人ごとってしといてくらはい。

835 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/23(水) 00:50:08 ID:PZJIXc8s0

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=6826776

解決日時： 2005/11/21 07:26:46 質問日時： 2005/11/18 22:45:29 回答数： 3
ナチュラリープラスとはどのような会社でしょうか？

Yahoo!知恵袋を匿名の宣伝に利用したようだけど、yahooはこういう類いのは
嫌ってるん筈だけどね。
マルチ商法の宣伝に利用されている可能性がありますとメールすれば良いの
かな？

Yahoo!知恵袋の改善希望を送りたい
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/knowledge/knowledge-64.html
↑
かな？

どんな内容にしたら良いんだろう？

836 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/23(水) 18:54:06 ID:F8PhgcbX0

結局ゼラチンはどこのものなんでしょう？
BSE怖くて牛絶ちずっとしてるのに親が送りつけてきて飲めと言われ困ってる。

837 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/24(木) 02:01:26 ID:3sgVPFIj0

>>836
インド説とタイ説があるけど、>>694見ると「アメリカ含むＢＳＥ発生国からの輸入はない」とか。
幾ら聞いてもNPでは教えてくれないそうだから、はっきりしたことは分からないね。

話は変わるけど、この間のフェスタのHP見たらオンブズマン制度の導入したとか？
http://www.networkbusiness.gr.jp/tokusyu/np/np_festa2005.htm

「ナチュラリープラスの永続的発展のためのオンブズマン制度の導入も発表
この、オンブズマン制度では、業界の中での役割、社会としての役割について第三者および
会員の中から選出したメンバーにより提言、決めていくというもの。
第三者としては、会社の基盤、社会的地位などを行使して選出。
会員からの選出は、ナチュラリープラスと共に歩んできた、ボードメンバーより選出。
小○正道氏、安○隆政氏、村○義信氏、田○晶也氏、鈴○一哉氏、濱○雅子氏が選出され
ました。」

今回の社長と元幹部の脱税起訴のことでオンブズマン制度は機能しているのだろうか？
会員の疑問や不満を総括して経営側に何か改善要求ができるのだろうか？

生暖かく見守りたい。

838 ：刺客：2005/11/24(木) 12:10:05 ID:2nXZrxgf0

こんなの機能するはずがない
私も誘われてＦＥＳＴＡに行っていましたが、この制度発表時に期待を持って聞いていましたが笑ってしまいました。
本来一般的には外部から監査しているのがオンブズマンだと思います。（別に内部でも良いんですけど）。
最近は法改正で社外取締役や監査役の増員が行われています。
ＮＰも本気でやるならオンブズマンに選んだ方々を同社の監査役に選任し会社機能のチャックをさせてはどうなの？
ボードメンバーを中心に選んでオンブズマンなんてチャンチャラおかしいよ。馴れ合いだよ。経営チェックに焦点当てるならそれなりの権限を与えなければね。
ちなみに私は某ＢＡＮＫの内部監査担当です。

839 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/25(金) 15:53:01 ID:QTX89i7Q0

浄化作用が某ヒメガマと同じくらいのオンブズマンですな。
いまだにあのNP瓦版とやらはふざけたことばかり書いてるし。
告訴のことは一切書かないでNPOの活動報告の次は、フェスタでの発表の記事。
訪販ニュースだかの記事載せてます。
はっきりいって「都合のいい情報」だけ！
会員あわれじゃのう・・

840 ：丸チン！：2005/11/25(金) 18:28:16 ID:Pr7Bmcj/0

ナチュラリーにうちの親父入っちまったよ！
結構洗脳されてるみたい！
ビデオ見たけど、商品どうこうって事じゃなく、
☆銭が儲かる、銭が儲かる、銭に困ってる人に勧めろ、
短期間にやってしまえってさ（ススメル）、洗脳されるやつの顔がみたい？
あっ、うちの親父？マルチにはかなわん！

841 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/25(金) 23:21:44 ID:I8mOwclI0

親父もお前の為にと、自分の為にと、ぅぅ‥

842 ：釣りですか～？　sage進行よろ：2005/11/26(土) 02:13:11 ID:a3b7QEx40

　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

843 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/26(土) 03:24:05 ID:BStrwZjH0

まともな質問でごめん。新興宗教のように嵌ってる人を救うにはどうしたら良いかな？

844 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/26(土) 09:06:48 ID:1SPRgA960

>>843
外堀埋めて放置

本人に何を言っても無駄なので
共通の友人、知人にこのスレ見せる等して加入させないようにする

そいつ自身のビジネスが上手く行かなければ目が覚めるのも早い

逆に周囲の人間がそいつの勧誘で加入すると
中途半端に成功が見えてしまってそいつ自身はますます深みにはまり、
その一方で被害拡大して周囲の人間関係はズタズタになる。

845 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/26(土) 23:32:27 ID:+D45mMjZ0

そもそもマルチやって金儲けしようというなら株をやった方が良いんじゃないかと・・・
株なら場合によっては大儲けできる訳だし。

サプリの情報だってちゃんと２ちゃんねるに健康食・サプリ板があるんだから、半年か
そこら見ていたら相当に知識が豊富になるよ。
http://food6.2ch.net/supplement/

頭を使わないで労力を惜しもうとするから騙されるんだよ。
世の中そんなに甘い話なんかある分けないと言うことですよ。

終わり。

846 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/27(日) 03:16:33 ID:kmGR5RM30

フォーリーフスレにあったルテインの１日の摂取推奨量が6mgに対して、
ファーストリーフが18mgは多すぎというのはちょっと違う・・・
ここ見てくれていたらいいんだけど、ルテインエステルの場合は体内で
変換すると半分になるらしい。だから9mg相当になるから必ずしも安全
でないとは言えない・・・

スーパールテインのFloraGLOの場合は18mgも摂るのは安全かどうか
はかなり疑問が残る。抗酸化作用ということでルテインを摂るなら、リコ
ピンを摂った方が良い。トマトジュースも安くはないのは確かだけど、天
然成分と言う事では紛れがないので良いのではないか？

どうしてもサプリメントで抗酸化作用のものを摂りたいのであれば、アス
キタンサンチンやマルチミネラルに入っているセレンを摂ったほうが良い。
後、α-リポ酸でも十分に効果があるらしい。

何もマルチカロテノイドを摂る必要がないし、万能のサプリメントなんかあ
る訳が無いので、個々に効果がある目的にあったサプリメントを選ぶ目を
養うことが必要だと思う。

847 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/27(日) 21:35:36 ID:fH3f/Kuf0

>>828
うちの親がそれなんだけど、救うのは無理っぽい。
なんか生きがいになってるし言えば言うほど
「　あ　な　た　の　た　め　に　」
といらんパンフレットだの沢山送りつけてくる。
この会社が潰れるのを期待してます。

848 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/27(日) 21:38:00 ID:fH3f/Kuf0

ごめん、レス番号ずれたみたい。
1日推奨ルテインが6mgだと1粒ですよね？
うちの親いわく、毎食後+3時間おきに必ず飲まねばいけないそうです。
そうするとガンも目も肌も内臓も全て良くなるらしい。
狂ってます。

849 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/27(日) 22:05:19 ID:iFb9TEkzO

みなさんの訴え切実に受けとめました。こちらで私の意見等出させていただきます。

850 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/27(日) 23:48:39 ID:kmGR5RM30

>>848
因みに１日40mg以上飲んだ臨床結果がないのでどうなるか分からないらしい。
飲みすぎると目まいや吐き気、肩こりが出た人が目に良いスレで報告があった。

がんについては結腸がんに関して僅かに効果があった臨床結果が１例だけ報告
されていますが裏付けの臨床報告がないので、宣伝には使えないしサプリメント
で効果・効用を謳っただけで健康増進法と薬事法に違反します。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail41.html
http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm#6-kijun
http://www.houko.com/00/01/S35/145.HTM#s8
こう言った類いの話はグルコサミンやアガリスクなど必ず最初の内は喧伝される
ことでいずれ噂は立ち消えになるでしょう。
ルテインやマルチカロチンが肌や内臓に良いとの報告はなされていません。

ルテインの目の効用を敢えて言うなら、視界がはっきりするということです。カシ
スは疲れ目に効果があるでしょう。どちらもスーパールテインに入っていますが、
アメリカでルテインやカシスなら１０ドル以下で売られていて、私も愛飲しています
がスーパールテインより効果的です。
それとスーパールテインと全くと言って同じ配合の製品が７,０００円(２ヶ月分)で売
られています。これはかなり市場評価の高い製品なのは↓のURLからも伺えます。
販売会社は違いますがそれと同じ製品が１ヶ月分３,０００円と言うのもあります。
ルテインは25mgだからあまり薦められませんが・・・
http://www.afc-shop.com/supplement/ultimate_rutein.html
http://review.rakuten.co.jp/?page_type=2&item_id=447223&shop_bid=199881&auction=0
http://www.sincerite.jp/　←ルテインで検索すると表示されます。
それとスーパールテインのカプセルは牛由来だそうです。今じゃ大手製薬会社の
ほとんどが豚由来にしたのに、今後も変えることはないそうです。
またカシスの表示量がおかしいとの指摘も受けてます。

現状では社長と前専務、前常務が脱税で東京地検に今月起訴されています。
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110810.html
これも参考になるかも？　http://plaza.rakuten.co.jp/wellness21jp/7014

851 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/28(月) 16:35:10 ID:jU6SAdSM0

npのHP。クリスマスキャンペーンとやらの記事が載っていたけど、景品は売れ残り商品くさい。
フェスタの光るペンと発注したが、安物でインクが半分以上でなかったボールペン、どっちが出されるのか？
サロンにいった勇者求む！

852 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/28(月) 18:52:28 ID:2LGU4Ufq0

うちの嫁も始めたらしい…

この先10年ネットワーク以外の商売に手をだしちゃいかん！日々努力！とか言われて、
居間の片隅にひっそりと　２瓶のスーパールテイン…

とりあえず、自分の実印は隠しました（笑）

347億の年商に、100万人の会員、全部商品売上だったとしても、個人の平均年間売上は
約3万円。ここには新規加入時の1万数千円も含まれるだろうから、リピートで買ってくれる、
若しくは下にあらたな加入があった事を考えると、末端はほんとにカスみたいなもんだな。

なんとかフェスティバルの入場料も入ってるんだろうし、100万会員は、脱会者カウントして
無いんじゃなかろうか・・・

853 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 01:44:38 ID:ZU5dOzaW0

このスレで潰れるだの逮捕だのと書かれ続けて早２年・・・
潰れもしないし逮捕もない・・・
このスレは他社のネットワーカーと他社のサプリメント販売会社の人が粘着しているのですねwww
成功者が２～３割と書かれていましたが、私の周りには２～３割の人たちが沢山いますよwww
最初の半年は片伸びして、たいして収入にはならなかったんですけど１年過ぎた頃からは本業の収入を上回ってしまいました。
ネズミだのタヌキだの人に言われようが、私は今の収入と紹介者に感謝です。
とマジレスしてみる

854 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 01:54:03 ID:FGbabWRz0

ま、同業他社の関係者の指摘であろうが無関係な一般人の指摘であろうが

特商法違反の犯罪行為はとっととやめろ＆やめさせろ、と

855 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 01:58:27 ID:3R4lZWJD0

>>852
会員数については会員登録を解約した数を含めて１００万人です。つい最近まで誇大宣伝してい
ましたが、つい最近の月間ネットワークビジネスにでもそのことをやっと認めました。
とんちんかんですけどね。
月２瓶を購入している勘違いの会員様が沢山いる性で会員数は２０万人強といったところです。

ご夫婦だと説得されるのは大変だと思われます。私が言うのもなんですけど、時期を見てやんわ
り言うのはどうでしょうか？
>>852にレス(返答)しずらかったから、なかなか回答が無かったんだと思います。

このスレッド以外でも他でもNP社の問題点を指摘している掲示板は沢山あって、活動しています。

会社幹部の脱税起訴やボードメンバーの暴行罪での逮捕、薬事法違反の疑い等々色々問題が
多い会社なので、そう長くはないと思います。

もし宜しければ、下のURLに今まで貯めた掲示板の情報が載っていますのでご参照ください。
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/

856 ：続き：2005/11/29(火) 02:18:06 ID:3R4lZWJD0

>>852

NP社のタイムスケジュールとして挙げるとしたらこんなもんでしょうか？
>>743

社長は高額納税者番付に登場、会社は所得隠して脱税
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110810.html

怪しそうなZAKZAKだけでなく、時事通信社と毎日新聞でも公表していました。

あと滅茶苦茶に思えるかも知れませんけど、８月３１日に株の６０％を外資の
投資会社に売却したことになっています。
その会社のHPが８月２２日に日本のプロバイダで初めて立てられたものです。
>>525

後、学会発表がどうたらとか特許がどうたらとか、このスレの後半を読めば分
かると思います。

ルテインの飲み過ぎだけは注意してください。>>850にレスしましたが、それ以外
にもベータカロチンの摂りすぎには諸説があるようですから。

また、何かありましたらこのスレにでも書き込んでください。

857 ：ＷＩＮ：2005/11/29(火) 12:30:16 ID:oAJxF4BRO

８５３さん。同感です。８５２へ！間違いだ！簡単じゃないか？売上÷1万だそれに１２で割ればよい。３５万人ぐらいだろう。

858 ：852：2005/11/29(火) 13:53:56 ID:XBhB0cqR0

852です。

やっぱり、累積会員数だったんですねぇ。

>857
ははは　ちょっとNPの仕組みを読んできました。
会員の人たちは、せっせと毎月一瓶買ってるってことみたいですね。
会社の荒利が５％程度の様なので（営業費用280億）、間の２０％を
上位の人たちでわけあってるっていう仕組みでしょうか。

年間、12万からの金…　株やった方が儲かるな

さて、Medallion・・・のHP見ました。
確かに、幽霊会社の様ですね。ドメインは新規、所在地は不透明。
本当に資本の移動はあったんでしょうか？発行済み株式の６０％
資本金額面として、約2億8千万。・・・ん、増資じゃないのか・・・
ってことは、売却金額の殆どは、既存株主の懐に入ってるってこと？

859 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 16:36:55 ID:Bt1rDF2N0

852さんへ
累積どころではありませんよ。
入力やポジションミスで一度番号作成したらアウト。
一個番号完成。　　カラ累積です。
上位のあいたポジションに家族をいれてるし。
１００万人のうち果たして何人がまともな人数かは不明である。

860 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 16:48:47 ID:iVVJcbdO0

>>857

ひとりでいっぱい買ってる奴（EC、BC）いるから、会員数はもっと少ない。
２０万人弱がいいところ。会員数１００万ていうか、「８０万人も会員が
辞めた」って方が重要。

861 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 18:05:49 ID:SgE3+fFo0

862 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 18:18:38 ID:hCoy+CHJ0

>>861
追徴金払ったからそれで一件落着か、
社長の起訴はないとか、

いろいろな「事情通」の人たちもいましたね。

まあ、一時的に儲かる人もいるでしょう。>>861 さんは本業にもどった
として、以前と同じ収入と人間関係を築くことはできますか？

863 ：同感：2005/11/29(火) 18:54:02 ID:Bt1rDF2N0

何度も同じスレしてるくらいだし。
同じことばかり繰り返して、効くごまかしとそうじゃないのと世の中にゃあるんだしね。
これからどうなるか、興味本位でなく、自分の今後の知識で見ていきたい事件だと思う。
つーか、ネズミとかタヌキって(笑)アンタいくつ？

864 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 19:07:42 ID:ZU5dOzaW0

>862
レスありがトン
私の本業は自営業であまり人と接する事が無い仕事ですので、仕事上の人間関係は心配ないです。
正直収入はとても心配です・・・
楽して稼いでしまうと元には戻れないような気がします。
最初はあてにならない年金の代わりにと、貯金していたのですが・・・
だめですねー　浪費してしまいます。
先月も車をリース契約しようと、試しにネットワークでの仕事の方で審査したところさすがに通りませんでしたww
リース会社は200万円までならと・・・
やっぱりネットワーカーではリースやローンは無理ですねwww
しょうがないので現金で購入・・・税金控除がうまくいきません。
だめですねー　成金はwww
貯金、貯金

865 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 19:25:46 ID:hCoy+CHJ0

>>864
自営業で人と接する必要が無いのに、どうやってマルチの子供をつくったのか
不思議といえば不思議ですがきっと何か秘訣があるのでしょう。

　4年分の年収＋αで見知らぬ世界へ放りだされて感謝かぁ。楽天的な人ですね。
とてもまねできない。

866 ：862=865：2005/11/29(火) 19:45:24 ID:hCoy+CHJ0

ちょっと面白い思考実験だったので、考えてみました。

私の場合　最低、(65－現在年齢)*1,000+40,000 万円ぐらいの一時収入が
入ることが、95%ぐらいの確率で保証されるのなら、マルチに転ぶかもしれませんw

867 ：862=865：2005/11/29(火) 19:51:28 ID:hCoy+CHJ0

あ、もちろん税引き後でおながいします。

868 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 19:53:36 ID:ZU5dOzaW0

>865
秘訣ってほどのものでもないのですが・・・
右ラインと左ラインにネットワーク好きな知人をバランスよく入れただけ。
昔からその手の話を持ってくる奴らがいたので、私はラッキーだったのでしょうwww
私は気持ちの悪いメンレボやセミナーには参加しません。
ビジネス色の強いグループについていけば、そんなに難しくはなかったですよ。

現在一応本業もやっています。
収入から見るとほとんど趣味の域ですけど・・・www
低学歴な私でも高学歴の人達と同じ様な生活ができるのですから感謝ですよwww

869 ：ＷＩＮ：2005/11/29(火) 21:09:44 ID:oAJxF4BRO

８５７へ！憶測で書くんじゃない。それとサプリメントの評判する輩もいるが、日本は対象療法が主流で、予防医学には遅れている。最近この2～3年テレビや新聞に、健康食品等々の宣伝や広告が多いのは、気付いていますよね？どうしてか判る人居てるかな？

870 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 22:39:56 ID:weTfrDbH0

皆さんメール欄にsageとご記入ください。sage進行で行きましょう！

除名処分を受けた佐○了司氏のビデオを今さっき見ました。
嘘てんこ盛りで笑える内容でした。

まだ前半しかみていなのですが、カシスを飲むと３０分で仮性近視が改善
されると筑波大学から発表されていますとはっきり言ってますね・・・
これは真っ赤な嘘だから誇大広告に不実告知、改善ということば使ってい
るから薬事法と健康増進法に違反してますね。
http://www.meiji.co.jp/etc/dictionary/sp/cassis/index.html

最近になってビタミンB1とB6は合成であることを認めたようで言い方が変更
されています。さすがにゼリアから指摘を受けたのでしょう。やっぱりな～
でも今まで全てが天然成分とか言っていたのは不実告知じゃないか！

しかしそれでも１００個を超える成分が入ってるとか言って大丈夫なのかな？

去年より今年のトークの方が酷くなっていると思いました。でもなんか懐かし
かったりしてw

871 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/29(火) 23:46:17 ID:UJYZnzK60

う～ん‥そんなに儲るのか‥誘われてんだよねぇ、年12万と多少の経費は痛くないけど、うさん臭いセミナーに出なくて良いならokかも

872 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/30(水) 11:06:10 ID:5nyj0yna0

>>871
友達が競馬で大穴を当てたという話を聞くと、競馬場に入り浸りになる方ですか？

873 ：>>871だけど：2005/11/30(水) 12:05:33 ID:5lComEw10

パチスロとかで月15～20万は負けてんだよね．株もやってるけど、利益薄いし‥会社のどうでもいい知り合いに進めて仲がこじれても関係ないしね、別にNPでなくてもいいんだけど、単価安いから痛くも痒くもないしw他に良いのあったら教えて

874 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/30(水) 12:09:38 ID:hXiYp7ST0

＞８７２
８７１は「スピルオーバー」「ベースセンター」を勧誘トークに使われてるんだよ。
登録しといて、毎月製品買ってれば下の左右に勝手にダウンが付いて、
「収入が発生するよ！」って感じ。で、じわじわとビジネスに持って行く。
「せっかく収入取れてるんだから、ちょっと頑張って誰かに勧めてみない？」
で、セミナーに行くはめになって、というパターン。真綿で締める巧い仕組みだね。

875 ：ＷＩＮ：2005/11/30(水) 12:27:32 ID:4YEy3DPLO

８７０さんへ！合成であるが、石油物ではない！そして嘘じゃない。ビデオの内容は事実ですよ。微量栄養素を含めると、栄養素の数は約２８０種類です。薬事法には引っ掛かるよな。私もビデオ見た時に、触れてるなと思いましたよ。何でも悪く評判しすぎだよ！

876 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/30(水) 12:36:59 ID:ZXpzx6pQ0

> 日本は対象療法が主流で、予防医学には遅れている。
まだ「予防医学」とかいってんのかよw

> 最近この2～3年テレビや新聞に、
> 健康食品等々の宣伝や広告が多いのは、気付いていますよね？
> どうしてか判る人居てるかな？
「不足栄養素をビタミン剤等で取る」
っつー事に世間の抵抗が無くなってきただけでしょ

877 ：ＷＩＮ：2005/11/30(水) 12:41:49 ID:4YEy3DPLO

答え！政府が仕掛けているんだよ！保険制度も破綻しているからさ！ゆくゆく五割負担に…やがて全額負担になるだろうと噂も出てる！

878 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/30(水) 12:53:39 ID:hO30EdroP

そしてFLの真似してNPも共済を始めるのかな？

879 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/30(水) 13:47:27 ID:5nyj0yna0

>>873
パチスロやめれば無問題のような。

880 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/30(水) 16:00:48 ID:1LXLkuKQ0

うちの親なんて勝手に自分の親、子供の名前使って
月に6瓶以上買ってるようです。あほだ。

881 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/30(水) 17:17:00 ID:mwVFx8ry0

WINのバカっぷりが一番見事な評判だ

882 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/30(水) 19:57:13 ID:hO30EdroP

WINさ～レスするのいいからメール欄にsageと入れてくれよ！
NPと関係ないアンチまで来るぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

883 ：ＷＩＮ：2005/11/30(水) 21:24:00 ID:4YEy3DPLO

失礼(>_<) その意味が判らなくてさ！ＰＣとか良く分からないアナログ派なもんで…失礼こきやした。凄いネタ持っているけど…書けないけどさ！ただ真実を伝えたくてね。

884 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/30(水) 21:54:26 ID:hO30EdroP

>>883
携帯からレスしてるのは分かっているけどさ～E-mailて書いてないか？
なんで現役会員は揃いも揃ってリテラシーがないのかなorz
WINなんてわざわざ使ってWINWINのASA馬鹿の真似か？

>凄いネタ持っているけど…
また学会発表か？それともトリプルA認定？
その内、嘘八百で遠島島流しの刑か市中引き回しの刑にするぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

885 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 10:21:00 ID:XB388sJP0

話の流れと違うけど。

池松恭子（あのお方の妹様）が、サンシーワールド社というマルチ会社の代表取締役。
ネットではＨＰから勧誘とっくに始めてるけど、とうとう「ネットワークビジネス」という
月刊業界誌の最新号で、大々的に取り上げられてインタビューまで受けてる。
せかい、本人写真入り。これって、ナチュプラの池松の信者（ダウン）は、どう思ってるの？？
もしかしたら、この会社は、ナチュプラ傾いた時の受け皿か？？ダミーで資本関係あったりして。

886 ：WINスゴ！：2005/12/01(木) 11:52:45 ID:UpDPao8D0

イマドキ保険破綻やら政府やら持ち出しているあたりが古！！
NPやるやつは既存のネット（NW,NSなんぞ）に二度と入れないくらい評判悪いヤツラと聞いた。
トークおんなじなんで、アンタそうなんちゃう？？
大体、ＷＩＮって名前自体ヤバだよね。
成分の名称に関しては確かに１００パー間違いじゃあないけど、確信犯で会員や世間をたばかってるのは事実。
事実伝えてない会社なんだから、たたかれてんだろうってことで。
ネットワークビジネスみたけど、「会社に問合せ1日２０件程度で会員は静観している」って・・・
ウソだろう。もしくは「関りたくないから、黙ってサヨナラ」ですかね。
かなりＮＰに対して親切な記事だった。　危うく立ち読みしてた本屋で叫びそうに(笑)

887 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 12:17:39 ID:p3dZVQlbO

885
早速帰りに本屋に見に行ってきます。
しかしあの雑誌は偉くNPびいきだね。

888 ：ＷＩＮ：2005/12/01(木) 12:29:37 ID:Daw8ZSSJO

ＷＩＮの名称？何かの真似じゃねえよ！保険破綻の件でも今時とは失礼な！お前さんよりゃずっと詳しいよ！ＮＳ、ＮＷ全く興味無し！間違っても入らないよ！まあ他の会社や商品の悪口は叩かない主義だから…ここにいる。他の会社の回し者や、販売会社とは違うよ。

889 ：WINスゴ！：2005/12/01(木) 12:42:42 ID:UpDPao8D0

御氏名ありがとう。詳しい詳しくないの比較してないし・・。一体誰をどう比較するのやら。
回し者でもないし。　
WINさん、曲解すげーです。　昔やってて出戻りできないNPトップの話をしてるんだけどな。
アンタトップリーダー？？なんですね。もしくは取り巻き。
でも、今時ですよ。　オイラがむかぁし聞かされた話のまんま。
NPのセミナーは、他社の悪質なパクリだとここで何度出ているか、よーく見てほしい。
自分でアナログ言ってるくらいなんだし。　まだsageしてないし。　ねえ。

890 ：WINスゴ！：2005/12/01(木) 12:46:01 ID:UpDPao8D0

詳しいのなら。
ほんとーのところ書いてくだされ。ぜひぜひキボンヌ。

ただ真実を知りたいだけなんでね。
今のところWINさんの伝えたい真実、伝わってないです。

891 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 14:22:28 ID:SSboCzne0

WINさん
１００歩譲って政府がサプリの使用を促してるとしてもだ、マルチ商法のサプリ
を推しているわけじゃないからな。

WINスゴ！さん
NW,NSをネットなんて言ってるから、他所のマルチ従事者なんですかね？

892 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 15:05:07 ID:eCqGD8w+0

>887
あの雑誌に関しては、きな臭い噂は色々あります。
２ちゃんでも、どこかのスレで詳しい内部事情が暴露されてました。

ナチュプラは広告主なので、基本的には叩けません。
というか、元々マルチマンセー雑誌ですが。各社信者がせっせと買ってくれます。

893 ：WINスゴ！：2005/12/01(木) 15:12:17 ID:UpDPao8D0

はずれ。
正解はもと従事者。
よく会員から勧誘もされます。
なので保険破綻とか耳タコ。　５割や全額に近い状態になるってのは、マル血さんたちが言わなくても普通に報道とか番組打ってるし。
大体、こんな匿名状態で自分が一番知ってるとか声高に言うあたりが・・・。
ネットワーカーって怖！

894 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 16:57:27 ID:SSboCzne0

そうだね、保険の破綻とマルチ商法の毒にも薬にもならないサプリメント
は何の関係もないからね。

ネットワーカーって使うとマルチの人みたいよ。せめてラットワーカー

895 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 20:49:52 ID:HYzTYIbO0

WINへ

メダリオン・インベスターズの情報ないか？
変なHPがあるけど、なんだこれ？
http://www.medallioninvestors.com/

それと会員の中で社長の退任を要求する声はないのか？
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110810.html

幹部３人の収入が売り上げの１０％近いのおかしいと考え
たことないのか？
>>6

896 ：ＷＩＮ：2005/12/01(木) 21:05:38 ID:Daw8ZSSJO

保険の件、テレビやマスコミから得るのは遅いんだ。一般人はマスコミからの情報が主流事業家には口コミで情報が入る。知ってる資産家が、外貨に変えて、国外に分散しているが、何故か分るかな？答えはしない！ネットワーク・ビジネスも政府は支援する！

897 ：ＷＩＮ：2005/12/01(木) 21:21:37 ID:Daw8ZSSJO

理論理屈ばかり…まあ君達は、どっちにしろネットをしても成功はしないよ。今の仕事でも、やれ会社が悪い、上司が悪いだの、揚げくは国が、親がとか、何でもケチと文句をつけるんだろいな！悪く言わないのは、自分の事だろう！理屈と揚足だけは一人前だがかな。バイバイ

898 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 21:44:35 ID:HYzTYIbO0

>>897
なんだもう居なくなるの？

最近オバカムの意味が分かってきたんだけどね。
お馬鹿さんがくるからオバカムなのかなと・・・

オバカムだからまた来るだろうw

899 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/01(木) 22:18:48 ID:HYzTYIbO0

「特定商取引法の解説」なる本買ってきたから、ちょいと掲載。

マルチ商法は、リクルートによる組織拡大を通して利益をあげることが基本ですが、
リクルートには客観的な限界があり、その限界に達すれば破綻するしかないという
システムです。したがって、その組織が一定の広がりをもってくれば行き詰まり、巨
大化すればするほど破綻が近づいてきますがら、あとから参加した人ほど被害が
大きくなる性質をもっています。また、リクルートは、友人や家族、親戚といった個人
的なつながりをたどって人的範囲を拡大していきますから、商売の経験がとぼしい
一般消費者をまきこんでいきます(多くは、学生、主婦、高齢者が対象となってきま
した)。そして、破綻したときには、参加した人が金銭的損害を受けるだけではなく、
自分の人間関係までも破壊してしまい、それぞれの社会生活に深刻な影響を与え
ます。

アメリカの規制が厳しくて押し出された形で日本に進出したのが最初に流行らせた
外資系マルチで、それを模倣した企業が続出したとかも書いてあるね。
考えてみればNWとかは人口が２．５倍の本家のアメリカより日本法人の方が売り上
げが上だったような。NPが台湾に進出したのも似たよう事情だろうね。
ちなみに台湾のトップは社長前の会社のベスト経験者なんだよね。
身内だけで固めまくり。

900 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/02(金) 01:50:30 ID:MEpF3fAS0

900get！

このスレのタイムスケジュールは以下の通り！逆算で説明します。

>>980以降
スレ埋め作業
理由：980過ぎると即死判定下されてdat落ちになるから

>>930位から？(>>900過ぎてるからもういいかも？)
次スレのタイトル案の提出と投票、および、テンプレの追加および修正作業
例えば、脱税起訴、特許申請、学会発表、カシス疑惑、問題ビデオ、トリプルA
認定等

今回脱税起訴なので、流石に【逮捕】のタイトルはNPと同じレベルになるので変
更したいと思います。

如何でしょうか？

901 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/02(金) 10:11:33 ID:Er3g+z8K0

明らかにねずみ講だよね、昨日友人に薦められたが、
セミナーとか意味分からない　友人は説得されたらしいが　
　実際に効果はあるの？代替品で充分ですよね　高杉

902 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/02(金) 23:26:27 ID:MEpF3fAS0

>>901
無限連鎖講であるねずみ講ではありません。

昭和５３年の「無限連鎖講の防止に関する法律」でねずみ講は全面禁止になりました。
組織がいずれ破綻する必然性があるという面では、マルチ商法も同じですが、ねずみ講
は全面禁止、マルチ商法は全面禁止ではなく行為規制であることが特徴です。これは、
ねずみ講は、金銭配当組織であるのに対して、マルチ商法は、商品流通組織である、と
いう点に違いがあるといわれます。

効果はそれぞれである人もない人もいますが、セミナーで喧伝されているような視力が
３０分で良くなることは１００％ありません。薬事法に違反したことを言っています。

市場流通しているもので非常に成分配合が似ているものがありますが、その製品は４分
の１程度でインターネット販売され、市場の評価が高いですようです。送料も無料です。

ＢＳＥ問題で揺れているカプセルはほとんど全ての市販品のルテイン製品は安全性の高
い豚由来ですが、スーパールテインはいまだ牛由来で今後も変える予定はないそうです。

一般的には、マルチカロチン商品としてのルテイン製品はそれほど人気が高いわけでは
ありません。マルチビタミン＆マルチミネラルとルテインの単成分の製品を別々に摂る方が
経済的であり、かつ、効果的であると思われます。

903 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/03(土) 02:04:27 ID:JTtUc9epP

佐藤○司氏の一般セミナー研修用ビデオVol.2の前半部分です。

http://nur.ath.cx/no0/1000/?dl=133
DL Pass　:　NP
no1000133.divx

DivXが見れない方は↓のDirectShowフィルタをインストールして
Windows Media Playerで見るか、DivXプレイヤーで見てください。

【ffdshow-20041012.exe（official version）】
http://www.altech-ads.com/product/100011/10001120/ffdshow-20041012.exe

【DivX Play Bundle】
http://www.divx.com/divx/play/download/

904 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/03(土) 18:57:00 ID:JTtUc9epP

>>903が流れたようなので、再うpします。
今度は安定しているアップローダです。第１部を半分に分けました。

【第１部前半】
http://www.limber.jp/n/nsesrp5cl
DLP(ダウンロードパス):　NP
【第１部後半】
http://www.limber.jp/n/7Syesp5cG
DLP(ダウンロードパス):　NP

DivXが見れない方は↓のDirectShowフィルタをインストールして
Windows Media Playerで見るか、DivXプレイヤーで見てください。
【ffdshow-20041012.exe（official version）】
http://www.altech-ads.com/product/100011/10001120/ffdshow-20041012.exe
【DivX Play Bundle】
http://www.divx.com/divx/play/download/

905 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/04(日) 05:26:21 ID:7DsG1sHI0

そう言えば、２ちゃんねるを結構見ていたとか噂があった前専務と前常務は
ＮＰの役員でなくなったからかなりガードが甘くなってはいないか？
こんなビデオがインターネットで出回り始めてることを把握していないだろうw

906 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/04(日) 08:00:41 ID:Hgetqn4E0

age

907 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/04(日) 15:13:59 ID:oRovEsny0

っていうか、会社で一方的に回収してあとはなにも知らない。
さらには佐藤○司氏からも今回のビデオに関するコメントが全くなし。

はっきり言ってお金払って、ビデオを本社に出した人はバカを見てい
る感じがする、きちんと購入代金は返金すべきでしょう。

908 ：WINスゴ！改名名無しさん：2005/12/05(月) 13:44:57 ID:3jdNLIz90

あやや、ちと見ない間にWINいなくなった・・。　言葉遣いご指導ありがとう！気をつけます。　
去年NPのコールやってたヤツとこの週末話してたんだけど、やはり売上とかおかしくないか？って話になった。
どうしても経験者同士の話なんで、用語ばりばり(笑)なんでまた用語でたらごめんなさい！
コールもどこも経費削減しろってことで締め付け厳しかったらしい。
それですぐにクビにしちゃうから人数補充してほしいけどしてもらえなくて、社員は朝から夜遅くまで「もう死にそう」と話してばかりいたらしい。
それで売上や業績がいいって言われてもどーよ？
結局、上の人間がいいとこ取りでしょ？？ヤダヤダマル血は。
専務の会社よーわからん化粧品会員制で売ってるし、辞めた後もやってること同じじゃねーか？

909 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/05(月) 22:22:40 ID:VHfSFlbzP

ナチュラリープラスBBSのオバカム２人勝手にやってろと言う感じなので、
２ちゃんに戻ってきましたw
ビデオの批評とかないですか？

910 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/06(火) 02:37:40 ID:4lGTs43pP

佐藤○司氏の一般セミナー研修用ビデオVol.2を再うpします。

【第１部前半】
http://www.limber.jp/n/ObLhx25cA
DLP(ダウンロードパス):　NP

DivXが見れない方は>>904を参照のこと。

何が問題か指摘してみませんか？

911 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/06(火) 20:35:48 ID:4lGTs43pP

後半も再うpします。

【第１部後半】
http://www.limber.jp/n/ldCJW25c7
DLP(ダウンロードパス):　NP

DivXが見れない方は>>904を参照のこと。

912 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/06(火) 21:32:33 ID:etq2c/D00

しかし、このナチュラリープラスで、毎週お金貰ってる奴等
ちょっと羨ましいな
知り合いのお母さん毎週口座に振り込まれてたぞ
こういうシステムは滅びないのか？

913 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/06(火) 22:13:41 ID:AaV4RW3+0

> こういうシステムは滅びないのか？

会員が減れば滅びる

古くはサンフラワーとか原ヘルス
最近ではリソーインターナショナルや3D COMとか

914 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/06(火) 22:29:23 ID:zHq0H6I20

あふぉー

915 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/06(火) 22:31:33 ID:QqCADoTK0

916 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/06(火) 23:08:57 ID:zHq0H6I20

今回役員変更があったみたいで、登記簿謄本みたら監査役が
和田寿治ってなってたけど、これって誰？和田の親父？親戚？どうなってんの？
株式売却して外資系になったのにメダリオンインベスターズ社からは
誰も来ないみたいだし？そういうもんなのか？誰か詳しいことわかる人おしえて

917 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/06(火) 23:41:10 ID:QqCADoTK0

>>916
ＧＪ！
>>817にあったから多分親父さんじゃないかな？
とうとう本性表したか。

登記簿謄本の確認は法務局行かなくても、インターネットでも分かるんだね。
ついでに役人は誰になってるの？
てかその謄本の写しをアップローダでアップしてくれないかな？
迷ってる会員にはいい薬になると思うんだよ。

事実関係を確認する為にメダリオン・インベスターズの親会社のメダリオン・
メディアにメールしたけど音沙汰なしだね。名義だけ貸したかもね。
日本に進出してきてタクシー広告なんか全然商習慣が違うものうまく行くとは
思えないけどね。メダリオン・インベスターズの登記簿登録されているか分か
ればいいんだけどね。

918 ：917：2005/12/07(水) 00:01:31 ID:QqCADoTK0

×　役人
○　役員

919 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 00:48:48 ID:7pznfZLt0

インター"ネット"の世界じゃ自作自演は当たり前だけど、

"ネット"ワークビジネスでここまでの自作自演は流石に

聞いたことないね。

"ネット"界のお笑い会社としてレッテル貼られる日は近い

だろうね(笑)

920 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 11:10:10 ID:/y44mg570

912さん、ナチュラリープラスで毎週金もらうのは、すごくすごくすごくすごく大変ですよ(笑)
ナチュラリープラスに限らずですが、マル血は周囲の関係を金で売るよーなもの。
こんな怪しい会社ですから、関らないほうが良い！

監査の和田って、親族かなんかじゃないか？？
和田に限らずだけど、社員に上層部に親戚家族入れまくりだし。
名字違ってても、親戚だったりするので、ここで全員うｐしてやってくれ！

こんな自作自演で身内に甘ぁい汁吸わせてるんじゃあ、末端の会員社員はマジ下僕じゃん？

921 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 11:12:39 ID:Ky1rpVOp0

>>917
> 事実関係を確認する為にメダリオン・インベスターズの親会社のメダリオン・
> メディアにメールしたけど音沙汰なしだね。
メダリオン・メディア・ジャパンがメダリオン・インベスターと何らかの関係があるという
「事実関係」は存在するの？

会員の根拠レストークと証拠能力無しのwhois 登録以外に。

922 ：921：2005/12/07(水) 11:20:31 ID:Ky1rpVOp0

medallion financial 宛てに、

1)NPのニュースリリース英訳
2)>>915 の英訳
3)whois のことと、会員のトーク

をまとめてmail で送って、
「貴社の将来に関わる自体なので、本当かどうか確認してほしい。
返事が無い様だったらどこかの掲示板で聞いてみる」
とする手はあるけど、めんどくさいのでやらない。

923 ：921：2005/12/07(水) 11:22:03 ID:Ky1rpVOp0

>>922
>返事が無い様だったらどこかの*英語の*掲示板で聞いてみる」
ね。

924 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 18:30:07 ID:zI+fJAgl0

体験談

http://www.nona.dti.ne.jp/~inter-a/bbsf/syohin.htm

925 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 19:45:15 ID:7pznfZLt0

>>921

「メダリオン･インベスターズ社は、米国メダリオン･メディア社の子会社で、ニューヨークを拠点に
英国ロンドン、アジア地域で投資から経営まで手がけるグローバルな投資会社。」
http://www.bci.co.jp/c_backn/051006_13.html

926 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 19:51:32 ID:7pznfZLt0

>>924
そう言えばこのサイト前に見たことあったけど、更新されていない分
証拠が残ってるんだったw

完全に薬事法違反だよね。これを所轄の経済産業省か厚生労働省
に通報する価値はあると思うけど、どうせなら問題の本とビデオを一
緒に通報した方が効果がありそう。

927 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 21:29:19 ID:7xEj91qF0

それも、一人個人でなく、皆がチクれば、効果大だ！匿名で各監督省庁、都庁の行政指導などのホームページに陳情書として流せば動かないはずは無い。一番打撃を与えるのは薬事法違反の証拠資料である！

928 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 21:42:01 ID:6KWGVFIp0

俺は前の会社の上司に誘われたらセミナーだったよ。講師みたいな奴が週給200万以上貰っているってほざいてた！
すげーなー

929 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 21:42:51 ID:7pznfZLt0

>>927
そうなんだよね。
一斉に各都道府県か各ブロックの監督官庁に証拠資料を提出したら
上の官庁は動くと思うんだよ。

930 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 21:45:45 ID:7pznfZLt0

>>928
それは会社が正確に証明できるものがないと公言できないことになっている。
誇大広告に引っかかるらしい。事実と違ったら不実告知にもなる。

要するに言ったらいけないこと言っているのだ。

931 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 21:51:53 ID:6KWGVFIp0

あとさー会社の利益の６割は会員にバックしてるとか言ってたし、
だったらみんなに安く売れよ！非会員は１万円だと思ったけど...。

932 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 22:19:23 ID:Nr770138O

たとえば社長や社員が効果効能を触れ回っているならば薬事法に触れるんだろうけど、
一会員が言ってるってだけなら会員への指導徹底の注意くらいなんじゃない？

933 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/07(水) 23:29:15 ID:7pznfZLt0

>>932
去年１１月の改正特商法から厳しくなり、会員の不始末で２月と１１月に行政処
分として営業停止３ヶ月食らった会社があるよ。

http://www.meti.go.jp/press/20050225004/050225shobun.pdf
http://www.meti.go.jp/press/20051115004/051115tokusyoho.pdf　←笑えるw

かなり行為規制が厳しくなってきたから、１度警告されたら次は・・・て感じかな？
苦情や通報の多さも吟味されると思うけどね。

２番目のは特商法第３８条第１項第２号の「利益を生ずることが確実である」に
触れたみたいだけど>>928の200万だって同じようなものだけどねw

>>931
もっともですw
マルチはいくら儲けても値段を下げるとボーナスが減るから下げられないみたい。
健康食品扱っている変な会社のマルチは漏れなく会員価格１万円は謎です。
スーパールテインの１瓶の価値が車１台分だそうですから、しょうがない？w

それと皆さんsage進行でお願いします・・・

934 ：NPNトランジスタ：2005/12/08(木) 02:00:18 ID:ZKp2s67P0

レス番930も過ぎたので、次スレのスレタイおよびテンプレの追加・修正を考えたいと思います。
レス番980以降は即死判定が下されるそうですからスレの埋め立て作業をお願いします。

まとまった結果を元に次スレは責任を持って私「NPNトランジスタ」がスレ建てを行いますﾉｼ

935 ：NPNトランジスタ：2005/12/08(木) 02:42:30 ID:ZKp2s67P0

本当のテンプレは↓です。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/15-17

話は変わりますが保管庫本館に新たな書き込みがありました。

936 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/08(木) 12:28:49 ID:RnQhbCZP0

考えてみた

【在宅起訴】ナチュラリープラス７【公判待ち】

937 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/08(木) 17:28:59 ID:jjgCigCj0

在宅起訴されても、執行猶予がつくから騒いでも仕方ないでしょうね。
で、こんだけ材料あるのにまだ通常に会社あるんだから、アンチはチキンだな。
元アルバイトや社員の書き込みもあったけど、どうした？最近なにもないのか？
ネタ切れか？
会社は大きく改善されるとフェスタでも発表がされたのだから、ネタもないんだろうな。

938 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/08(木) 19:08:00 ID:XDNFY/jx0

過去の判例を見る限りでは１億円を越える脱税に関しては実刑になってますよ。

939 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/08(木) 21:14:57 ID:ezcUVlt4O

937も在宅起訴は入れたいみたいだな

940 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/08(木) 21:16:46 ID:ZKp2s67P0

>>936
次スレが消費するのに５ヶ月位掛かるから、１審終わってると思うんだよね。
脱税がないと寂しい気がする。

後、よくよく考えたら今回の脱税起訴されてことは１００％『トンネル会社』を
使たことになるから「中間流通がない」ことに関して特商法でいう『不実告知』
になるんだよね。重大な嘘をついたのにその経営者が責任も取らず、監査
役が社長の血縁関係じゃ完全に会社を『私物化』してることになるんだよね。

スレタイに↑の『』のどれかを入れると良くない？

>>937
会員の伸びがほとんど止まったから、そんなに長く持たないと思うけど、どう？
下部DTが全員愛飲者なら別だけどね。
それにこのスレだけでなく他の掲示板を見て辞めた人もかなりいるから、充
分に役目を果たしてると思うけど。だって事実を書きんでいるかどうか今まで
のレス見ればわかるでしょ。

>>938
そうなんだよね。２月にまだ閲覧できた頃の司法ジャーナルのサイトで確認し
たた１億円以上の場合実刑になってるんだよ。今回の摘発が一挙に３件もあ
った中にNPの何倍も脱税した人居たけどその人も在宅起訴なんだよね。
今回は２００４年度で納税した額が５億４０００万円もあったから、大目に見る
可能性はあるかも。ただし、今回の脱税期間が２００２年度までで、マスコミで
報道のあった２００３年度は含まれてないのが味噌だと思う。もし実際に２００３
年度も脱税していて、そのことが明るみになるとしたら来年の２・３月くらいか
も知れない？

941 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/09(金) 10:47:31 ID:lnOo+pWa0

【在宅起訴】ナチュラリープラス７【脱税】

942 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/09(金) 12:14:45 ID:fqNy//kwP

それなら【脱税起訴】で良いかも？

後このスレッドはVIPPERに建てられたこともあるので防犯・詐欺対策板への移動はどうだろう？
今予備にあるのは誘導して後で削除すれば良いし、２ちゃん検索使えばすぐ見つかる。
板の自治がしっかりしているのも魅力的。マルチではハーバーライフスレッドがある。

943 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/10(土) 01:23:43 ID:tITFKmFj0

このまえセミナーいってきました。
これからは副業としてだれでもNB一つや二つやってるような時代になるそうです。
副業はいいとしても、これを副業にしていいものかと。
紹介者（←自営業）に断りました。

944 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/10(土) 02:36:33 ID:/aETV5WA0

>>943
報告乙です。

ネットワークビジネスと言ってるマルチ商法はねずみ講を原点としています。
ねずみ講は全面禁止ですが、マルチ商法も特商法で厳しく行為規制が定め
られています。昨年１１月に改正された現行法では法規制がさらに強化され
ています。また、実際に勧誘活動する際に違法行為になることが多いです。
自分の人間関係までも破壊してしまい、それぞれの社会生活に深刻な影響
を与えます。

現在のナチュラリープラス社は社長・元専務・元常務の３人が中間流通のな
いはずなのにトンネル会社を使って脱税で在宅起訴されている状態です。
なお、昨年の売り上げの伸び率が５％位しかなく、マネーゲーム目当ての下
部会員が大量に辞めていく限界ぎりぎりの状態だと思われます。

皆さんへ
今気が付いたのですが、【第7期】平成16年9月～平成17年8月の決算報告を
故意に掲載していないようです。グラフ化していると伸びが急激に止まってい
ることを気づかせない為だと思います。ちょっとこれは酷いですね。
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/ir.html

945 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/10(土) 03:15:02 ID:sCC4jYs00

全てNPのせいだとは言わんが、
NP入ってからのうちのやつの行動は、多分に目に余るぞ。

946 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/10(土) 03:49:41 ID:FuksqZFb0

いまさらですがNP関連の掲示板とか読んできたんですが…ちょっとこりゃ

私の場合、最初、全然内容を知らされないまま、
異業種交流、ビジネスとか経済の話を聞きに行かないかと誘われました。
本やテレビの話は信用できないけど自分の目は信用できると…
だから会場でサプリメントが出てきたときにはびっくりしました。
（最初、開催者に何の話をするか紹介者に聞いて来たのかどうかの確認はされました）

ただ自己啓発的な話が面白いなと呑気に○反田にも誘われていってみました。

紹介者と一緒に、”お仕事”の話も聞くので、
自分がどういう目的で誘われたのかバレバレなわけですが
どうやってルテインを買うのかという話はしないまま別れました。

で、紹介者からメールが来るわけですよ。
セミナーへのお誘い、PC使う仕事ならルテインのめばいいとか。

でも私は、販売方法が気になりました。
いい製品、値段も高いから店頭販売しないんだといってましたが、
会員制にしとかないとその中でお金がまわらないNBなわけですから
店頭販売しないのではなくてするつもりはないのだろうと。

ほんとにいい製品なら誤解されるような売り方しなければいいのにと思いました。

947 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/10(土) 04:16:58 ID:/aETV5WA0

>>945さん、>>946さん
書き込みありがとうございます。最初の方は大歓迎です。

>>943さん含めて初めて来られた方が最近非常に多いですね。
ここが一応ナチュラリープラス(以後NP)のアンチスレッドの本陣みたい
ところですが、２ちゃんねる以外でも初めて書きかまれる数が急増して
ます。

普通なら、NPが拡大している状態に捉えられないこともないのですが、
実際は>>944で書き込んだ状態の横ばいなのです。ここで考えられる
ことは、今の現状を不安視している会員が知り合いを片っ端から勧誘
しているような気がします。

脱税が発覚する今年の２月まではまだ穏健的な方もいたようでしたが、
その時期に辞めて今残っている会員は本当に頭のことはお金しかない
ような状態に写ります。

このようなことはセミナーやラリーで洗脳されるからです。主催者側や
いわゆるアップと言う人たちに従順に飼いならされたような状態になる
人が何割か存在することだと思います。心理学を悪用した感じでしょう。

後、多分見てないかと思われますが、今まで肝心なスレを集めた保管
庫兼談話室がありますので紹介しておきます。結構きつい内容もありま
すが参考になると思います。
http://yy14.kakiko.com/test/read.cgi/session00/1121440281/

948 ：947：2005/12/10(土) 05:27:11 ID:/aETV5WA0

>>946
今頃気が付いたのですがその紹介者は特商法違反している可能性はありますが、あま
りに巧妙過ぎます。と言うのは、特商法を分かっていてわざと本人がスーパールテイン
を紹介していないようです。

本当は勧誘目的をはっきり告げないで会合の席を持ち商品を紹介した時点ですでに特
商法違反になります。でも紹介したのはセミナー会場の講師なので、違法か違法でない
かかなり曖昧です。

結果的に巧妙になったのかも知れませんが、紹介者には充分気をつけてください。でな
ければ入知恵したのは紹介者の上位者(アップ)か講師(スピーカ)です。

949 ：943=946　です：2005/12/10(土) 11:43:54 ID:U1wFKHT20

↑ちょっと誤解を招いたようですみません。

いっても誤解されるからってことでサプリメントの話黙ってたみたいです。
年金も頼れなくなるとすると稼ぐしかないと。
わからないでもないですが、なんだか。
その後、連絡なくなりました。

950 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/10(土) 14:48:27 ID:zjVgydgC0

>>925

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-14%2CGGLD%3Aja&q=%22medallion+investors%22&lr=

検索結果 21件。
表示されるのは6件。
うち1件は例のHP, もう一件はこのスレ。あとは間にピリオドが入っていたり…

> 「メダリオン･インベスターズ社は、米国メダリオン･メディア社の子会社で、ニューヨークを拠点に
> 英国ロンドン、アジア地域で投資から経営まで手がけるグローバルな投資会社。」
> http://www.bci.co.jp/c_backn/051006_13.html

日本流通産業新聞に記事の根拠を聞いてみようｗ

951 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/10(土) 15:01:48 ID:zjVgydgC0

>>950
と思ったら、「月刊ネットワークビジネス」の会社かよ。
こんなものソースに持ってくるなよな。 >>925

952 ：947：2005/12/10(土) 15:15:56 ID:/aETV5WA0

>>949
光回線かダイヤルアップの方でしたか・・・
だんだんIDとかで相手を特定できなくなっているんですね。

それはさておき、その紹介者も無理かどうか察知できるくらいならいずれ
辞めるのも早いかもしれませんね。どうやら私の勘違いのようです。

折角なので、ちょっとだけサプリメントの話をします。
ビタミン剤なら薬局で売られた日本製で充分だし、アメリカのネット通販
使えばルテインやコエンザイムQ10やアルファリポ酸など人気の製品が
安く買えます。本当に興味があればした辺りのサイトとか参考にして下さ
い。

普通にサプリメント買う人には↓
http://www.hyou.net/ad/kenko-com.shtml
http://www.rakuten.co.jp/category/health/
アメリカのサプリメントを日本語サイトで買う人には↓
http://www.supmart.com/
http://www.456.com/
直接アメリカのショッピングサイトでサプリメントを買う人には↓
http://www.betterlife.com/
http://www.iherb.com/
http://vitacost.com/

953 ：925：2005/12/10(土) 15:40:16 ID:/aETV5WA0

>>951
すまんorz　「月刊ネットワークビジネス」を見落としていた・・・
記憶が定かでないけど１週間位だけNPのHPにメディア社の名前が
載っていた気がしたんだよね。ということはソース自体がNPというこ
とになるかも。
しかし、メディア社にそのURL貼ってインベスターズ社のこと聞いたけ
わけだけどなんで返答がなかったんだろう？否定してくれることを願っ
ていただけどに・・・　電話で聞くしかないのかな？

954 ：NPNトランジスタ：2005/12/10(土) 23:28:08 ID:MO5HUigtP

テンプレ前面改定案(取り敢えず１～８)

【其の１】
Q. 社長および元専務と元常務が法人税法違反罪で在宅起訴されたのは本当ですか？
A. ２００５年１１月に在宅起訴されました。法人としての同社も起訴されてます。
東京地検特捜部が起訴したので１審判決は１００％有罪になります。
　 http://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005110810.html

【其の２】
Q. 脱税の際にトンネル会社を使ったというのは本当ですか？
A. 「女手十二楽坊」をプロデュースしたプラティア・エンタテイメントの親会社プラティアが
　トンネル会社として使われていました。２００１年９月に旧社名メディカルサプライでの設
　立で、健康食品や食料品、雑貨の卸販売業務などを行う目的で登記されていました。
　その後、２００２年１１月に、現社名へ変更、代表取締役がナチュラリープラス(以後NP)
　の元専務。脱税が発覚した２００５年２月の役員名簿にはNPの現社長とNPの元常務の
　名前がありました。

【其の３】
Q. ネットワークビジネスは合法なんですか？
A. 「ネットワークビジネス」と言うよりは「マルチ商法」というのが一般的な呼称です。法的に
　は連鎖販売取引という名前で規定されています。特商法(特定商取引法)という法律で非
　常に厳しく規制されています。
　「マルチ商法等は、直ちに違法とまでは言えないものの、利益を上げようと活動すれば、
　必然的に規制・禁止行為を無視することとなり、必然的・構造的に違法な取引となる」とい
　う表現が正確であると考えられます。
　 http://www15.big.or.jp/~akutoku/cancel/cancel07.htm

955 ：NPNトランジスタ：2005/12/10(土) 23:30:11 ID:MO5HUigtP

【其の４】
Q. 勧誘するときに病気に効くとか、儲かるとか言ってはいけないのですか？
A. 下記の薬事法・健康増進法や特商法に違反します。
薬事法　（承認前の医薬品等の広告の禁止）第六十八条
　何人も、第14条第１項に規定する医薬品又は医療用具であつて、まだ同項（第23条
　において準用する場合を含む。）又は第19条の２第１項の規定による承認を受けて
　いないものについて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をし
　てはならない。
　http://www.houko.com/00/01/S35/145.HTM#s8
健康増進法　（誇大表示の禁止）第三十二条の二
　何人も、食品として販売に供する物に関して広告その他の表示をするときは、健康
　の保持増進の効果その他厚生労働省令で定める事項（以下「健康保持増進効果等」
　という。）について、著しく事実に相違する表示をし、又は著しく人を誤認させるような
　表示をしてはならない。
　http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm#6-kijun
特定商取引法　（誇大広告等の禁止）第三十六条
　誇大広告や著しく事実と相違する内容の広告による消費者トラブルを未然に防止す
　るため、上記（３）の表示事項などについての「著しく事実に相違する表示」や「実際
　のものより著しく優良であり、もしくは有利であると人を誤認させるような表示」は禁止
　されています。
　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm

【其の５】
Q. 薬事法や特定商取引法の説明を聞いていないのですが・・・
A. セミナーでの説明はありませんが、NPのホームページに一部掲載されてます。
　 http://www.naturally-plus.co.jp/members/law.html　

【其の６】
Q. 効能、効果又は性能を言ってはならないのでは勧誘できないのでは？
A. 許認可制の薬局ではサプリメントの効能、効果又は性能は言えるのですが、マルチ
　商法で勧誘するとすぐに薬事法違反になる危険性があるのは否めません。

956 ：NPNトランジスタ：2005/12/10(土) 23:32:25 ID:MO5HUigtP

【其の７】
Q. マルチ商法はねずみ講ですか？
A. 昭和５３年の「無限連鎖講の防止に関する法律」でねずみ講は全面禁止になりまし
　た。組織がいずれ破綻する必然性があるという面では、マルチ商法も同じですが、
　ねずみ講は全面禁止、マルチ商法は全面禁止ではなく行為規制であることが特徴
　です。これは、ねずみ講は、金銭配当組織であるのに対して、マルチ商法は、商品
　流通組織である、という点に違いがあるといわれます。なお既出ですがマルチ商法
　は、特商法の連鎖販売取引で厳しく規制されてます。

【其の８】
Q. マルチ商法は勧誘するのに限界があると聴きますが本当ですか？
A. マルチ商法は、リクルートによる組織拡大を通して利益をあげることが基本ですが、
　リクルートには客観的な限界があり、その限界に達すれば破綻するしかないという
　システムです。したがって、その組織が一定の広がりをもってくれば行き詰まり、巨
　大化すればするほど破綻が近づいてきますから、あとから参加した人ほど利益が
　得られにくい性質をもっています。
　その客観的な限界の重要な要素に売上げの伸び率が挙げられますが、NPの２００
　５年度は数％しかない伸びてません。なぜかホームページでは２００５年の数値が
　２００４年と入れ変わって、２００５年を公表していません(2005年12月現在)。

957 ：NPNトランジスタ：2005/12/11(日) 00:07:18 ID:ZP3Fzin4P

以下の項目はこんな感じかな？

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝはライタ募集中の項目です。追加項目依頼も歓迎します。

Q. バイナリオートシステムは良いと聞きますが、還元率はどの位なのですか？
　一部修正検討中

Q. 社長・専務の収入はどれ位ですか？
　少し補足

Q. カプセルが牛由来って本当ですか？
　項目追加、内容検討中

Q. ゼリア新薬グループの実力はどれくらいですか？
　偏差値４４のリンク、丸山ワクチンの偽薬効果の疑惑の内容も含む

Q. トリプルA認定を取得したのは本当ですか？
　項目追加、ライタ募集中　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

Q. スーパールテインの類似品は市販されていないのでしょうか？
　一部入れ替え

Q. 摂取後症状が悪化しました。好転反応だそうですが？
　前回と同じ

Q. 宿便が出るとよく聞きますが、どんなものですか？
　項目追加、フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

958 ：NPNトランジスタ：2005/12/11(日) 00:07:39 ID:ZP3Fzin4P

Q. ナチュラリープラスでもスーパールテインの開発をしていると聞いていますが本当ですか？
　前回と同じ　

Q. 特許が請願中と聞きましたが本当ですか？
　項目追加、ライタ募集中　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

Q. スーパールテインが学会に発表されたのは本当ですか？
　修正必要性あり、ライタ募集中　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

Q. 新興宗教まがいの洗脳セミナーがあるという噂を聞いたのですが本当ですか？
　前回と同じ　

Q. 偽皇室の有栖川識仁が元会員だったのは本当ですか？
　前回と同じ

Q. フォーリーフとの関係について
　前回と同じ

Q. 会員を辞めたいのですが？
　一部修正検討中

959 ：NPNトランジスタ：2005/12/11(日) 00:32:28 ID:ZP3Fzin4P

>>955の【其の４】
「儲かる」は特商法第３８条第１項第２号なんで追加します。

この定型テンプレ以外にも特商法については詳細に説明をしたいとは考えてます。

960 ：NPNトランジスタ：2005/12/11(日) 00:53:01 ID:ZP3Fzin4P

大変だ！
メダリオン・インベスターズ社のこと忘れていたorz

Q. NPの株式約60％を米国の投資会社メダリオン･インベスターズ社に売却したのは本当ですか？
　項目追加、ライタ募集中　щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

後は監査役の苗字が社長と同じ件についてはどうします？

961 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/11(日) 01:57:05 ID:favFUZB+0

>>960
私がその内容を書きますので、ルテインの性質やサプリメントのことの項目追加をお願いします。

962 ：NPNトランジスタ：2005/12/11(日) 03:26:13 ID:ZP3Fzin4P

修正します。

>>958
Q. 新興宗教まがいの洗脳セミナーがあるという噂を聞いたのですが本当ですか？
一部修正検討中、洗脳セミナーで有名なニューウェイズ社出身が多くを占めていることを追加修正。

963 ：カシスの謎が解けましたetc：2005/12/11(日) 18:02:12 ID:favFUZB+0

カシスの表示量について項目追加
　会員の情報が正しければ明治フードマテリアのカシスポリフェノールの可能性が高い。
　調べたら、カシスエキスパウダー＝カシスポリフェノール ≠ カシスアントシアニンであった。
　表示量が多いのは↓の理由に違いない。
　カシスアントシアニン50mg　＝　明治カシスポリフェノール714mg
　http://www.meijifm.co.jp/foodmat/c_cassis_2.html
　通常カシスアントシアニンの量で表示されることが多いので、そうすると実質14.7mgになってしまう。
　本当はカシスポリフェノールと表記しないといけないが、誤解を受けやすい表示をしてることになる。
　ちなみにカシスアントシアニンは50mg以上から効果が出易いとも言われてるから、それ程効果がない。

日本成人病予防協会について項目追加
　>>698
　「効能の確かでない（薬事法違反？）商品ばかり認定推奨する謎の団体。」
　「試験といっても合格率70％台だけどね～。」

ルテインの一日基準摂取量の項目追加
　【ルテイン情報局】一日基準摂取量/DRI（Daily Reference Intake）
　http://www.luteininfo.jp/glossary/index.html
　【ケンコーコム】ルテインの推奨摂取量は１日６ｍｇ
　http://www.nava21.ne.jp/~uesugi/ken/seibun/lutein.htm

後でテンプレ用にまとめます。

964 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/11(日) 18:19:07 ID:favFUZB+0

抗酸化作用についての項目追加
　>>288 >>208
　神話説
　スーパルテインのリコピン　＜　究極ルテインのアスタキサンチン
　
しかし、前から思っていたけどAFCの製造元のアムスライフサイエンスは
完全にスーパールテインを意識して作ったとしか思えないよね。
成分や原末はアムスの方が良さそうだけど、皮肉にも市場評価が高いん
だから、５年前とかは普通にスーパールテインが１万円でも高く感じなかっ
たかもしれない。でも今じゃ４倍位の開きがあるんじゃどうにもならないだろ
う。
そう言えばカシスの謎も解けたから、また、比較表でも作り直します？

965 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/11(日) 20:23:25 ID:a8aF6zrU0

>>964
困ったことに、あまり安くすると、「安物は効かない」とか言い出す老人が結構いるからね。
究極ルテインの値段付けは、ハッタリと金儲けと微妙にバランス取っている。

966 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/12(月) 01:21:38 ID:38hAhXTo0

やっぱり１・２ヶ月毎に訳の分からんスレが建つw

【食品】☆★ナチュラリープラス★☆【メーカー】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1134052710/

夏くらいにもメーカーと言い張っていた就職板の香具師がいた訳だが、
実質開発もしてなければOEMで製造しているのに食品メーカーなのか？
知らなかったよ。

967 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/12(月) 11:53:39 ID:Dqs4MF4aO

池松は『下に仕事させてはいけない』と言っておきながら自分は一人しかリクルートしてない。なのに年収一億ってのはおかしくないかい？愛だか夢とか言って自慢話ばっかり。下に仕事させてるのは自分じゃん。

968 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/12(月) 15:19:25 ID:QuQckXBE0

価格が１万円なのは、法律ギリギリまで儲けたいからでしょうね。
ねずみじゃなくてマルチですよ！っていう言い訳で、わからん商品に値段付けるわけですが、
そのときに高額すぎると（2万だったかな）法律ヤバでなかったかな？
「1万円だから安心」と言ってたオバカムと話した記憶があるDEATHよ～
そんときに、npボードメンバーの話もチラとでた。
勧誘きたオバカムと仲悪かった(笑)ので、「アイツは自分の下の責任一切とらない。『下が勝手にやってるから責任とれません』って会社にも周りにもいってるのにトップ面しやがって」
と怒っていた。
こっちからしたら、どっちもオバカムだけどねー。

969 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/12(月) 22:54:24 ID:38hAhXTo0

サプリメント関連のテンプレできました。

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/n100

訂正・加筆箇所があればご指摘お願いします。

>>968
脱法的に２万円未満に設定するのが相次いで今は特商法も改正されてますよ。
今はこんな感じです。

特定負担は「その商品も購入若しくはその役務の対価の支払又は取引料の提供」
をいい、そのような特定負担を「ともなう」場合には要件を満たすこととなりました
(旧法では、「特定負担をすることを条件とする」としていました)。
特定負担は、組織に加入するときや、組織のランクが上がるときに支払うもので、その
名目を問いません。たとえば、入会金、研修費、保証金、リクルート料、商品の購入負
担金などがその例です。
なお、上のランクに昇格するなどの取引条件の変更も連鎖販売取引ですから(３３条
１項)、取引条件の変更にともなって支払われる金品も特定負担です。

お馬鹿夢勘違いしてますね。特商法の連鎖取引販売で規制されてることも知らないな
んて。本当にのう天気な人たちですねw

大馬鹿夢 vs 小馬鹿夢　面白いですねw

ちなみに末端DTが「利益を生ずることが確実である」みたいなことを言って捕まったら、
そのアップも芋ずる的に捕まるでしょうねw

http://www.meti.go.jp/press/20051115004/051115tokusyoho.pdf

970 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/13(火) 17:42:35 ID:f3ZiUNrl0

改めて見たら、オンブズマンの中に勧誘されそうだったときに聞いた名前結構ある。
てことは、悪さしまくり～責任とりたくな～い、な人がオンブズマン？？
あきれた。
どこまでマル血はあくどいんだか。
大馬鹿夢ばっかしのＮＰは早く捕まえてくで。頼む。
こないだもこの勧誘野郎とＮＳのキチ野郎から連絡きてうんざりなんじゃあ！！

971 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/13(火) 21:32:12 ID:KMY9N0Q50

池松信者は、早くこっちに移れよ。

http://www.nbtt.jp/ss/saisin.htm

972 ：？：2005/12/13(火) 21:45:54 ID:haA4ETSJO

９７０へ捕まえてくで？何それ？しっかり確認して書込みしなよ。誤字は、読みづらいよ(-_-#)

973 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/13(火) 22:43:40 ID:sjVc7TPQ0

>>972
(－_－#)ハアッさん(現会員さん)こんばんわ。

一人くらいお馬鹿夢様がご来場くださると盛り上がります。本当にちょっと喜んでいますよw
でもあまりくだらない書き込みすると透明あぼーんされて完全に見えなくなりますからご注意ください。
そちらはここでも携帯みたいですから大変ですね。それではご健闘願っていますﾉｼ

974 ：NPNトランジスタ：2005/12/13(火) 23:42:43 ID:p+ihgyBVP

お待たせしました。次スレのテンプレできましたv
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1127626789/n104-111

次スレもベンチャー板でこんな感じのスレタイはいかがでしょうか？

①【脱税】ナチュラリープラス７【在宅起訴】
②【トンネルの】ナチュラリープラス７【次は幽霊？】
③【まじめに】ナチュラリープラス７【やれよCEO】
④【俺らにも】ナチュラリープラス７【恵んでくれ】

985辺りすぎたらスレ建て実施予定。それまで投票よろ。

ロストしないようにスレタイ検索のリンク貼っておくね。
http://find.2ch.net/?BBS=2ch&TYPE=TITLE&STR=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&COUNT=10

てかどこかのお馬鹿夢が
【食品】☆★ナチュラリープラス★☆【メーカー】を就職板と市況1板に
重複スレ建ててる(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

これにて捨てコテの「NPNトランジスタ」は次回のスレ建てまでお別れしますﾉｼ

975 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/14(水) 08:52:07 ID:DU8dfA/xO

みなさ～ん愛ですよ～

976 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/15(木) 12:47:37 ID:Bn7z91g30

NPNトランジスタ様乙です！<(_ _)>　・・・食品メーカーって作ってなくてもいえるのですね・・卸、販売業ではないのですね。
大馬鹿夢ですね。
そーゆーくくりで平気な方達だから、魔硫血なんですね。
ファミレスでもこのよーなカキコあったし。

一名でお待ちの名無し様：2005/05/18(水) 12:53:49 ID:yfnRfR78
ナチュラリーﾌﾟﾗｽのお客さん。DOQには程がないんですか？
いい年こいたおっさんおばさんが、自分の家のような立ち振る舞い。
他のお客さんに迷惑です。早く｢成功｣して、死ねばいいと思うよ？

973様いない間のフォロー<(_ _)>アリガトー<(_ _)>
　972さん、誤字じゃなくてね、態とやっているんで。
正しい日本語でかいたので、辞書やIME使用しないで自力で読んでねー。

977 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/15(木) 15:33:55 ID:Bn7z91g30

サン死ーワールドのHP　http://ime.st/www.nbtt.jp/ss/saisin.htm
見てきました(笑)。
よーく読んだら「ネットワークビジネスに広告がのりました！」って、ナニ？
これは記事じゃなくて、広告なんですね。
つまり、あの雑誌は「記事にします。取材させて～」ってんじゃなくって、「金払えばいーんじゃろ、アーン？さっさと太鼓もちしろや！うらァ！」
って、ことですな。

で、会社設立04年12月。事業開始05年9月。で、来年予定のグランドオープンて、ナニナニ？
そのころには、ナチュラリープラスなくなってるから、こっちにいらっさーい!(^^)!ってこと？？
狙った獲物は逃がさない！ってカンジで怖いよー。

978 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/15(木) 18:36:49 ID:buyPO5b/0

２００５年８月期の決算報告が本社ＨＰで公開されました。
興味ある方は直接本社ＨＰでご確認下さい。

業務連絡は以上

979 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/15(木) 21:58:02 ID:ku44w2S90

>>974
②【トンネルの】ナチュラリープラス７【次は幽霊？】

>>978
>>699帝国データバンクの２００４年８月期と合わないのはなぜだろう？

980 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/16(金) 01:56:41 ID:he0sL8rr0

>>978

相変わらず流動負債大きいね。
幹部はバイナリのトップにいるんだろうから、この流動負債もほとんどは
個人の利益になるんだろうが・・・

で、どこに流れてるんだ？この金は？

981 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/16(金) 02:25:13 ID:PZ5Ne14P0

>>980
流石だね。鋭いや！

俺の持っている本にもこんなこと書いてある。

●１年基準
１年基準とは、短期的(１年以内)ぶ現金化する資産や費用化する資産を流動資産とし、
１年以内に現金の支払が必要となる負債や収益化する負債を流動負債とするものです。
それ以外の資産と負債は、長期的なものとして、固定資産と固定負債に区分されます。

流動資産　> 流動負債健全な会社だけど、NPは銀行からの借入れがないはずのに３０
億円もなんで流動負債があるんだ？それも図ったように流動資産と流動負債の差が僅差
なのはなぜなんだろう？

流動資産て普通は、支払手形・買掛金・短期借入金・その他に分類されるなら、その他が
大きいのかな(笑)
相変わらず、売上げ原価と販売費および一般管理費が分からん・・・
ここで詳細わかるのかな？
http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/com_top.jsp

982 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/16(金) 07:31:24 ID:py0jC0eP0

>>974

①がいいと思う

983 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/16(金) 18:54:09 ID:UTrJ0/kX0

友達に誘われていたので、ふと検索してここに・・・
NPがいかに馬鹿馬鹿しいかが良く分かりました。
さっき友人に電話してこのスレを見てくれといったのだが、
見たくない様子・・完璧にマインドコントロールされている。
儲かると思って親戚やら知人をくどきまくり、会員を増やす為に自分で、
名を借り3人分払っている。最近の彼女はたなぼたで、儲かるやら、
1日一瓶飲めばガンも治るやら、C型肝炎がなおるやら・・・
彼女はすごく素直な人なので、ハマッタのだろう。
今は友人が辞める事をを祈るのみです。

984 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/16(金) 19:49:27 ID:Ns5s3A1t0

＞９８３
会社員と違い、マルチは個人事業主ですから、余程モチベーションを持ち続け、
又上げ続けなければやってられないでしょう。それ自体は、むしろ当たり前。
唯、マルチの場合、自らの決定的な起業意識で始めるのではなく、友人、知人からの
口車に乗って始めるのですから、そのモチベーションも脆弱です。すぐに冷めます。

大体、ビジネスの仕組みや、「取引先」である主宰企業をしっかり調べもせず
始める（参加）する輩が多過ぎる。
その辺りの、だめだめビジネスパーソンぶりが痛い。

985 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/16(金) 22:49:48 ID:QzKjgHLT0

今日、３４ワールドの登記簿謄本取ったけど、ＮＰ関係者は役員に入って
いませんでした。
目的をみたんだけど･･･何でも屋さんっぽく感じた（目的が２８個載っていた）

＞９７９
正直いって不明
調べる価値はあるけど、どうせなら本社に直接聞くのも方法でしょう。

986 ：NPNトランジスタ：2005/12/16(金) 23:28:14 ID:PZ5Ne14P0

スレ建て完了致しました。

【脱税】ナチュラリープラス７【在宅起訴】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134741715/

完全sage進行でよろしくお願いします。

このスレは980を過ぎているので即死判定が下されてます。
１０００に願いを込めた埋めましょう。

早く埋めて頂けば無料でレスが見れるミラー変換をすぐ掛けられます。

987 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/17(土) 00:43:08 ID:4qBxE8OR0

>>983
その友達の携帯に↓のURL貼ってメール送ってはいかがでしょうか？
http://c-others.2ch.net/test/-/venture/1134741715/2-9

薬事法違反の行為をしていることを教えてやった方が良いよ。
「でなければ労働厚生省に通報してもいいんだよ」くらいに言ってあげないといけ
ないかも知れない。本当の友人なら？

マルチ商法云々と言うより、病気が簡単に治るなんて嘘付くのは最低だね。
「赤信号みんなで渡れば怖くない」なんて思ったら絶対に痛い目にあるから、と。
そんなこと長く続けていたら本当に底辺の人間に成り下がってしまって。
ナチュラリープラスのトップ(ボードメンバー)と言われている全ての人たちは何社
もマルチ商法を渡り歩いて大した収入が得られなかった人たち。だから嘘の度合
いがドンドン大きくなったのが今の状態で、健康を餌に嘘まで付くようになった上
に洗脳の手法が巧みだから、手が付けられない人たちなんだって。

法律を犯してもいい仕事なんかないからって。今は摘発されていないだけで、ちゃ
んと不正を正そうとしている人たちが活動しているの忘れないでね、と言ってやってw

他の皆さんへ

もうそろそろ本気で薬事法違反と健康増進法違反で通報しようかと考え始めている。
今まで他のマルチと一緒に考えていたのが間違いの元で健康食品でマルチ商法を
してること自体、大問題なんだと思う。NWやNSは他にも製品があるからあいまいに
なるけどNPは単品だからとんでもないトークがより一層常態化していると思う。

これまでビデオで壇上に立って体験談を語っていた人たちは全部さくらなわけ(プラシ
ーボ効果もあるかな？)で、あれって全員書類送検されるくらいだと思うんだ。
体験談ビデオとかは証拠になるからちゃんと取っておいて欲しいな～

988 ：980：2005/12/17(土) 05:36:55 ID:HYAJe1qq0

次スレに持ってった方がいいのかな・・・

>981

自己分析ですが、流動負債が大きいのは、商材の仕入れと、各会員に分配する
お祝い金が一時的に計上されているんじゃないかと思います。

・・・まてよ、でも、決算月またぐ程度で、こんなにあるわけないな・・・

スーパールテインが売れた時、それが上位の人に分配されるまでの時間って
どのくらいなんですかね。

流動資産＞流動負債　は、それはそれで平気な状態ですが、あまりに大きい
流動負債が毎年のように現れると言うことは、「自転車操業」だとも言えるんじゃ
なかったでしたっけ？

989 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/17(土) 08:16:43 ID:XgJL1p3B0

ベンチャー板のマルチスレは多々あれど、ナチュプラに関しては継続させ、
ウォッティングと意見交換が必要でしょう。余りに問題が多すぎ、大きすぎで
見事にマルチ企業の体質を代表しています。

990 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/17(土) 10:30:21 ID:44dA0qtT0

↑
同感。

991 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/17(土) 16:17:27 ID:leahTK6wO

シッシッシッシッ。ハッハッハッハッ。

992 ：981：2005/12/17(土) 17:15:08 ID:4qBxE8OR0

>>988
>次スレに持ってった方がいいのかな・・・
このスレが完走したらすぐにミラー変換して誰でもレスの内容が見れるようにするから
このスレでレスしても大丈夫だよ。

それって買掛金扱いになるのかな？
３０億を１２倍すると３６０億になるから、ちょっと多いけど合っていなくも無い？
でも売上げが確定してから会員へのボーナスを支払うんだったら、流動負債で計上
するものかな？

気になったからAW、ＮＷ、ＮＳのHP見たけど詳細な決算報告がないorz
参考になるマルチ企業の決算報告はないものだろうか？
やっぱり↓で調べるしかないのかな？
http://nikkei.goo.ne.jp/nkg/com_top.jsp
カード持っていないから法人会員で申し込まないといけないんだよね。
でも進展がないようだったら登録しようかな？

【脱税】ナチュラリープラス７【在宅起訴】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134741715/
(携帯)http://c-others.2ch.net/test/-/venture/1134741715/1-

>>1000はどんな書き込みをするのかな？

993 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/17(土) 17:35:50 ID:3BM5l+bZO

1000ならあなたの心も逮捕する。

994 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/17(土) 17:37:14 ID:3BM5l+bZO

糞スレは1000取る価値もないですかそーですか

995 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/17(土) 17:39:46 ID:3BM5l+bZO

Ｋ‐１の安田幸三？ってどーなったん？

996 ：ＮＰのことなら何でも教えます。絶対に儲かります：2005/12/17(土) 17:43:11 ID:61gRloGR0

ツーカーからauに変わりました
電話番号は　そのままです
０９０－１２６０－５４１８　海外共通です
メールアドレス
[email protected]
(旧 [email protected])
よろしくお願いします
のだちあき

997 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/17(土) 17:44:52 ID:4qBxE8OR0

>>996
どさくさに紛れてなんじゃこりゃw

１０００ならCEO逮捕！

998 ：アキヤ：2005/12/17(土) 17:49:59 ID:61gRloGR0

転送厳禁！

西山啓道がネットワーク会社を立ち上げます。
昨日12月7日大阪で事業説明会がありました。
一部で影響が出ますので事前にお知らせします。
ナチュラリープラス、ニュースキン、ニューウェーズをターゲットに
攻勢を掛けようとしています。
西山啓道をT-UPしてNPを伝えていた方には申し訳ありませんが
とんでもないヤツでした。
講演会を利用して名刺を集め一斉に営業にかかっています。
ダウンラインに影響が出ないように事前対応してください。
偽造設計よりたちが悪いね！

会社名：株式会社ファイナリスト
東京都中央区築地4－１－12　ＢＵＲＥＡＵ銀座５Ｆ
TEL　03-3541-3951　　FAX　03-3541-3952
代表取締役社長　ＣＥＯ　西山啓道

システム・・・バイナリ－＆ステアステップ（ブレーカウェイ）プラン詳しい内容は、2006.1.末に発表。

取扱商品・・・サプリメント、スキンケア、トイレタリーなど詳しい内容は、2006.1.末に発表。

2005.12.1から　『ルートＦの会』と言う名称で入会募集開始＜会費10000円、西山氏の本・ＣＤ付き＞　　　　　　　
　　　　　　　　オープニング登録３万人目標だったが、５万人を超える勢い。

2006.1.末　　セールスプラン・取扱製品・プレス発表。

2006.4.23 　　グランドオープン　４月２３日

999 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/17(土) 17:52:31 ID:4qBxE8OR0

VIPPERのラウンジャーにスレ建てされたときはどうなるかと
思ったけど、やっとこ完走しますね。

1000 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/17(土) 18:00:20 ID:usnrmem7P

１０００ならCEO逮捕でＮＰ解散！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。