【Sanyo】 Xacti 総合スレ part22
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2009/01/26(月) 00:13:10 ID:86es19my
■Xacti C系/HD系 MP4動画FAQ (MacOSX Tiger編) 〜前提知識〜 Xactiの撮影動画の形式は素のままでMac対応してるので楽です。 OSX標準ソフトのまま再生・動画編集、DVD作成まで幅広くカバーしています。 ・動画再生:QuickTimePlayerでOK ・動画編集:iMovie HDでOK ・DVD作成:iDVDでオーサリング、ライティングOK 【Q1】 撮った動画を携帯やiPod向けに変換したい。 【A1】 iMovie HDで動画の書き出し形式を選択できます
特に修正ないようなのでそのまんま立てました。
乙です
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/26(月) 00:56:50 ID:hNNFJ+cx
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/26(月) 01:03:10 ID:PoZF72Kh
前スレで誰も答えてくれなかったので再度質問させてください。 デジカメ板で下のレスがあったんですが、HD1010・HD2000はHD1000とレンズは同じなんでしょうか? 3機種の違いは撮影モードの追加だけですか? レンズやAFに変更はあるんでしょうか。 >855 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2009/01/24(土) 07:00:03 ID:h3LzZzVd0 >HD1000持ってるけど、AFと電子手ぶれ補正が相変わらずあのレベルだとかなり最悪 >あとレンズが色収差酷くて3倍以上のズームする気がしない >なのでワイ端専用機になってる >その状態では悪くない
製品って、発売日前に入手できます?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/26(月) 02:53:26 ID:ad807dT+
>レンズやAFに変更はあるんでしょうか。 スペックの変更とかアナウンスがないとわからない メーカーに尋ねるべき 潮流として 新機種毎に新設計していてはコストが下がらないから ちょっと想像してみて
>>1 乙じゃなくてアイスラッガーがなんたらかんたら
テンプレGj
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/26(月) 10:01:19 ID:YFie9arS
今回のHD2000のなめらかに撮れる機能は、full-HD60モードだけに有効なんでしょうか? それともHDモードやTV&Webモードにも多少なり恩恵はあるんでしょうか?
妹に手ブラを頼んだらチョーおっきしたから ヤッた…
17 :
前スレ948 :2009/01/26(月) 13:54:26 ID:Ju52cQGd
>>前スレ970 カメラを交換してもザクティで撮った側はブレが凄かった。 パナとはアプローチが違うみたいだから仕方ないと思うけどね。
>>4 FAQのMac関係で。
・今はTiger(10.4)じゃなくてLeopard(10.5)
・QuickTimeが古いとHD1000系の1080iの動画が見れない可能性があります。
#QuickTime 7.5.5以降なら見れます。
1010とパナのSD5どっちが幸せになれるかな。 室内も撮るからどっちもワイコン必須。 写真は二の次でいい。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/26(月) 15:27:48 ID:l1Ud8Fnw
>>20 パナのビデオカメラは画質が論外。
軽さだけ。止めておけ。
>>18 スカイプで使うなら最新の4.0β3は、HD1010をWebカメラとして認識したよ。
画質調整が利かなかったけどね。
部屋の蛍光下での子供の撮影は不向きだな〜。このシリーズは 暗すぎる。
新しいノートPCのMac使ってXactiで撮った動画をファイナルカットで編集してる人いますか? 購入検討してるんだけど、使い勝手どうですかね Xactiは調べたらMacと相性良いみたいで Mac proは高いし‥ 排熱とか問題なければ買いたいんですが ノートは駄目かな
今度海外に行くんだけど、Xactiを 首に掛けていたらダサいかな?
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/26(月) 19:40:35 ID:Tk7VFwf7
>>26 ダサいっていうか、危険だと思うけど。
観光に来た日本人です。金いっぱい持ってます。みたいな…
「カメラ>人の命」という外国人もいると思っておいたほうがいいよ。
おとりに200万画素のカメラを7個ぐらい首からぶら下げておけば良くない?
そんなに襲って欲しいのか?w
HD1000で使えるワイコンて純正だけですか?
ちがいます
>>33 何を最重視するかによる。
値段より室内撮影最優先なら、
ノイズに強い裏面照射型CMOS採用の
ソニーHDR-XR500Vだろうし、
軽さと性能のバランスなら
後継機が発表された
キヤノンのHF11とかになる。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/26(月) 22:34:29 ID:l1Ud8Fnw
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/26(月) 23:40:54 ID:YFie9arS
HD800の後継機はCG10でいいんだよね
ルクスが後継機と呼ぶに相応しくない感度だから却下!!!!!! HD800の後継機は未定という事でよござんしていござんしょ。
高感度カメラを目指してないのでCG10でFA。
フルHDとHDとではやはり、 比べものにならないくらい 画質に差が出るのでしょうか? 愛犬を撮るのにHD1010にするか、 もう少し待ってCG10にするかとても悩んでるんですが?
カメラみたいなチャンスが一度しかない物は出せる範囲で一番いいのを買えばいい。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/27(火) 08:20:10 ID:Rh9QMqKj
>>40 きれいさはHDかフルHDかというよりカメラ依存。
HD1010ならフルHDで撮ってもHDで撮ってもあんまり変わらない
(むしろHDの60pで撮ったほうがきれいなぐらい)。
HD800とか(多分CG10でも同じ)とHD1010のHD同士で比べると
明らかにHD1010のほうがきれい。
で、どっちがいいかは、わんちゃんが好奇心旺盛なタイプならHD1010で、
臆病なタイプなら目立たないCG10でいいんじゃない。
>>43 室内犬ならCG10って選択はないと思う。
あの最低照度では屋外専用カメラでしょ。
HD1010が4万前半になったら買う
>>37 >>38 >1に書いてある日経の動画に、
三洋の人が思いっきり「CG10はHD800やCG9の後継」と
言及していますが・・・
>>23 情報ありがとうございます
OSはXPですか?インスコしようとするとWINDOWSロゴテストに合格してない
とかいうポップアップがでてきてしまう初体験
ここみてる初心者さんに一つ言っておくけど ニコニコやYueTubeに綺麗にUPしたいからといって 間違ってもHD2000やHD1010を購入しないように 今の段階ではフルで撮ったものを720Pなどに 上手く変換できるソフトとかないからね C10にしときなさい HD2000はハッキリいってPCとの親和性ゼロ。
>>48 > 間違ってもHD2000やHD1010を購入しないように
HD1010 ユーザですがフルで撮ったものをそのまま YouTube にぶち込んでます。。。
雑誌で見てXactiに興味わいたんですけど このXactiって液晶の部分閉じながら動画や写真撮ることってできますか? ログ見たけどなかったので聞いてみました
少なくとも1010は駄目。 「閉じて」ではなく「表にしてたたむ」ならOK。
>>49 HD1000のフルHDをそのままYoutubeにアップすると、HD画質で再生した時、ガビガビに崩れるでしょ。
それ以外だったら問題ないみたいだけど。
ニコニコは知らない。
今時エンコもせずにそのまま動画サイトに上げる奴なんかいるのか?
>>52 レスありがとうございます
たためばOKなんですね
撮るときいちいち開いて液晶見ながらでないと撮れないと思ったので^^;
では
普通のデジカメは電源ボタン押せばすぐに起動して撮影できるけど
表にしてたたんで電源ボタン押せばすぐに撮影できるんでしょうか?
無料ソフトの aviutl で720p 変換しただけでも綺麗に公開できるのに
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/27(火) 16:41:43 ID:F/LiVQOT
付属のネロ8エッセンシャルトリートメントはどうか知らないけど ネロ9なら臨機応変に色んな形式に変換してくれるよ わざわざアビチュ(aviutl)なんてマンドクサイ玄人変態ヲタ向けフリーソフト使わんでもいいんだよ ネロ9買いなさい
あとね、東芝のノートPCG50/98?に搭載されてるスーパーチップは凄いよ Xactiのファイル形式と相性がよくて H.264形式で用途別のsizeに変換してくれるよ しかもエンコード速度速い速いw もしノートPC買い替え考えている人いたらマジおすすめ 非の打ちどころなし!
モニター無くしてファインダーのみのモデル出しゃ売れそうなのに。
>>56 液晶表で撮る場合はマイクが裏側になるので音声を拾いにくい。外付けマイクという手もあるけど。
>>表にしてたたんで電源ボタン押せばすぐに撮影できるんでしょうか?
電源ボタンは液晶を開かないと操作できないです。
やったことないけど
電源ちょっと押しでスリープにしたあと
液晶表にして閉じる→録画ボタン押しで起動して、撮影できるかも。
オレはメンド臭いからHD800持ち出す時は常にフタ閉じただけのスリープにしてるな。 そうすればフタ開けばすぐに撮影できるし、そのままひっくり返して畳めば邪魔臭くなくなる。 しかしマイクの位置が残念過ぎる。 レンズの両脇にして欲しかったな。
HD800使いなのですが外部電源について教えてください PSP用のUSB→ACアダプタ端子でちゃんと動いてくれているのですが 同じくPSP用の単三X4の外部バッテリーで動かす事は可能でしょうか? 純正のACアダプタは5V2Aの仕様バッテリーは3.7Vの仕様なので 微妙なトコのような気がします(でもUSBからの給電では動く) どなたか試した方はいらっしゃらないでしょうか?
>>61 それいいですね
実機に触ってみたんですが持ち歩くにはいい大きさなのに
パッと撮るには電源ボタン押すだけじゃないので時間かかりすぎるな〜と思ってました
>>62 レスありがとうございます
あ、そーですねマイクが裏についてたんだった
写真ならいいけど動画だと音拾い難いですよね
スリープ状態あるの知りませんでした....ψ(。 。 )
>>63 体験談ありがとうございます
参考にさせていただきます
あとスリープ状態でも電力消費するんでしょうか?
いざ使おうって時に電池切れじゃ悲しすぎる
>>63 たぶんマイクの位置を決めた奴は
「オレって天才」と陶酔しただろうな。
最近のだけでいいから、歴代の暗所性能の順番教えてくれないか? CG10が暗いとかいわれたら訳わからん
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/27(火) 21:47:20 ID:1tP2oKXB
それを調べ切れてるヤツいるのか?
現在CG65を使用しており、主な用途はバイクに載せて撮影してます。 買い替えを検討しているのですが、上記に書き込みがありましたが、 モニターを閉じたまま撮影できるかが私には非常に重要になってきます。 (CG65は可能) モニターをひっくり返すという話もありましたが、傷つくのが怖いのと消費電力が 抑えられないのでは、というところで買い替え機種が決まりません。 できればxactiの他機種で(生産中止品でもいいので)ハイビジョン撮影が可能な ものがあれば教えて頂けないでしょうか。
>>57 やり方教えて下さい(;_:)
子供の育児と御爺ちゃんの介護と家事が大変でなかなか勉強する暇ありません!
お願いします...
75 :
63 :2009/01/27(火) 23:32:50 ID:aU1NSntB
>>65 う〜ん、オレは結局スリープの状態でしか持ち歩いてないからなぁ。
スペアのバッテリー1個袋に入れてあるからそんなに気にしてないし。
スリープだと電気喰ってるかどうかと言えば、勿論電源OFFよりは電気喰ってる筈。
と思って今袋から取り出したらスリープのままだった・・・。
1週間ぐらいスリープのまま放置してたけどバッテリーマークは満タンのままだった。
>>71 HD800は撮影中にフタをひっくり返さない(液晶を内側)で閉じると、勝手に撮影やめて
スリープになるよ。オレもバイクで使ってるからこれが残念。
去年の暮れに買ったばっかなのに、すぐに防水版が出てちょっとショックだし・・・。
まぁ3万円切ってたから気分的に乱暴に扱えていいんだけど、やっぱバイクには防水HDXacti
がいいなぁ。
>>46 「HD800やCG9の後継」ってえらいあいまいだな
HD800とCG9は別路線だったはず。統合されたのか
>>70 の気になるところだけ出してみた
日本語対応、HDMI出力対応、AVCHD/Motion JPEG
HD画質以外はMotion Jpegってのが気になるな・・・CA9は全部H.264っぽいし
確かにCA9と悩むな
>>73 ありがとうございます!
思い切って書き込んでよかったです(;_:)
>>76 動画見たか?4分40秒付近。
「今回ですね、CG9、HD800の後継の位置づけと しまして
登場さしたのが 今回のこのCG10 というモデルとなっております。」
だってさ。
HD-HR:1280×720ピクセル(60fps・12Mbps)が撮れるなら、
買ったんだけどなあ。惜しいな。
なんで60fpsやめたんだろう?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/28(水) 00:46:42 ID:p6kR3RLv
>>70 >>77 PanaのDMC-TZ7だと、Motion JpegではなくてAVCHD Liteだよ。
25-300mmで、動画720pだが60fpsでAVCHDで音声ステレオか。
破壊力ありすぎのスペック。・・・子会社を潰す気か(苦笑)
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/28(水) 00:58:11 ID:nec2DYFL
もしかしてサンヨー、パナソニックに歓迎されていないのでは? ちょっと陰険かも。
The TZ7 also carries over 16 different scene modes in movie recording. In AVCHD Lite recording, you can select from three levels of motion image quality: SH (17 Mbps), H (13 Mbps) and L (9 Mbps). TZ7の動画モードのビットレートは最大17Mbps。 もちろん広角28mmスタートだから ザクティの下位モデルやばいな。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/28(水) 01:10:42 ID:vGcbjA3O
AVCHD liteなんて規格、あったんだ。初めて知った。 TZ7って「きみまろズーム」とか言ってたやつの後継か。 音声が心配だが、光学手ぶれ補正もあるし、強力だな。 AVCHDのファイルがもっとPCで扱いやすければ助かるんだが・・・ HD2000とこれ、両方買おうかな。
まあキャノン パナ ソニーの規格だから作っちゃえば 他メーカーもやるでしょ。
>>86 音声はカメラ上部についてる2個のマイクで拾うステレオだぞ。いい感じな。
まあHD2000の外部入力には劣るけどね。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/28(水) 01:46:57 ID:p6kR3RLv
>>86 ステレオ・ドルデジ・AC3で48kHzなら悪くなさそう。
あまり他機種の事を書くとスレチになるけど、謎のフォーマットAVCHD Liteと暗所性能は不安。
大きさと重さの比較
HD2000 54.5 x 112.6 x 90 mm / 268 g
CA9 70.4 x 40.5 x 111.4 mm / 230 g
CG10 38 x 112.8 x 72 mm / 171 g
TZ7 103.3 x 59.6 x 32.8 mm / 206 g
90 :
23 :2009/01/28(水) 01:59:51 ID:msRL8DlH
>>47 Vistaで管理者として実行してインスコした。
上手くインスコできないんだったら、諦めて専用のWebカメラを買ったほうが早いかもね。
200万画素のHDのWebカメラは高いけど、30万画素のWebカメラは今2000円以下で買えるよ。
CA9買おうと前から楽しみにしてたのにまさかのパナ商品 発売時には60fpsのスペック追加されててくれ〜>< 無理かなぁ・・・・
前作のTZ5、残念画質だったぞ。 でもAVCHDでもかまわなければxactiにこだわる必要はないかもね。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/28(水) 04:32:28 ID:nec2DYFL
AVCHD Liteってなんなんだろう
AVCHD対応機器なら再生できるようになるんだろうか MP4は再生できなくても
Liteって、新規格っていうより AVCHDの仕様限定規格っぽい感じゃなかろーか。 AVCHD対応ってすると、再生において仕様網羅が大変だから Liteってのを作って、コスト削減しているような感じにみえるが。。。 それなら、AVCHD対応機器なら再生できるんだけどね。
>>82 ただ防水じゃないんだよなぁ・・・
防水同士で勝負するとなんとも、ただxactiの方が凡庸性はありそう
凡庸て...パナの方が良いってことですね。
>>97 一般性だなw
AVCHDはAdobe Premierとかに対応してないと気がするんだが違うっけ?
どうしてもわからないので教えてください。 HD1010で撮った動画を編集したいのですが MP4Cam2AVIで変換したaviがpremiere pro cs3で読み込めません。 (真っ黒で音も再生されません) どうしたらpremiere上で扱えるようになるのか、どなたかご教授願います。
>>100 そのまんまのファイルは、premiere pro cs3では読めないの?
102 :
100 :2009/01/28(水) 08:51:56 ID:4c7wOfKQ
SDサイズの640×480の30fpsで撮影したmp4なんですが、mp4直ではサポート外と出ます。 仕方なくavi変換したのですが、今度は真っ黒でした。 困ってます。
SDで30fpsだったらどうにでもなりそうだが・・・・。 ムービーメーカーとかでも読み込めない?
>>102 Pro Cs3は、MP4Cam2AVIでAVIに「無圧縮変換」しないと使えないみたいだよ。
コンテナだけの変換にしているから真っ黒なのかもね。
Premiere持ってないから確認はできないけど、
「premiere pro MP4」で検索したらそんなことを書いてあるブログがあった。
106 :
100 :2009/01/28(水) 09:21:12 ID:4c7wOfKQ
>104様 レスありがとうございます。 今しがたムービーメーカーで読み込んだところですが、1h長の動画だからなのか、 吐き出す際にエラーになってしまいました。 いまは検索結果にしたがってcccleanerでいらないファイルを削除したりしてみたところです。 なぜでしょうね・・
107 :
100 :2009/01/28(水) 09:23:44 ID:4c7wOfKQ
>105様 レスありがとうございます。 わざわざすみません、試してみます。
>>106 なんか変だなー。
車載動画で元データが65分くらいのSDの30fpsを
3倍速編集で20分ぐらいにして吐き出したことはあるけど
そのときは問題なかった。
ムービーメーカーで元データを半分づつに編集して
無圧縮aviで吐き出してみたらどうかしらん?
>>102 premiere pro cs3って、H.264の読み込みサポートしてないんだ!
elementsでもできるのに??
Quicktimeインストールしてあっても駄目?
cs4ならできるんだろうな、AVCHDに対応しているくらいだから。
>>103 動画撮影中にズーム出来るはず。Tz5でもできたから。
けど、TZ5は動画撮影中にかなりAFが迷うらしい。
コンパクトなカメラで静止画も動画も撮りたいという
そもそもXactiを使い続けている根本的な欲求からすると、
ちょっとTZ7試してみたい。
そして、広角好きの皆さん、悲願が叶ったようだよ。
111 :
105 :2009/01/28(水) 09:39:26 ID:msRL8DlH
>>107 wmmの書き出し時にエラーで書き出せない。
HD1010付属のNero8をインスコしている。
以前、Haali Media Spritterをインスコしている。
という状況なら、うちのはHaaliをアンインスコしたら書き出せるようになったよ。
ちなみにWMMでHD1010のMp4ファイルも編集可能。
elementsで編集した動画をキレイに書き出す方法ないかな プレミアproCS4書き出すフォーマットが沢山対応してるからいけるんだけどね
113 :
100 :2009/01/28(水) 10:13:03 ID:4c7wOfKQ
皆様レスありがとうございます。 >105様 無圧縮で試してみましたが、音は出たものの画は黒みでした。。 とにかく、画が出ませんね。 一応gomプレイヤーでは読めるので普通のaviファイルにはなっているとは思うんですけど・・・ >108様 ムービーメーカーはaviで吐き出せるのですか? premiereでしか動画を触っていないのでよくわかっていません。 申し訳ありません。 >110様 クイックタイムのバージョンが古いのか? と思いインストールし直してみたが変わりませんでした・・・ とりあえずcs3じゃ無理ぽいですね >111様 エラーで書き出せない、までは合ってるんですが、 あとはインストールしていません。 参りましたね。。
115 :
111 :2009/01/28(水) 11:06:29 ID:ZEr8tydE
>>113 WMMでAVIが真っ黒で音しか出ないなら、H.264のままで無圧縮になっていないかも。
真空波動研 LiteでAVIにしたファイルが、本当に無圧縮になっているか確認してみて。
あと、これまでにffdshowやMP4 スプリッタをインスコしたことは?
Haali Media Spritterをインスコしてないのはわかったけど、
Xactiの動画を編集するためのコーデックやスプリッタがPCに不足している気がする。
WMMを起動して、ツール→オプション→互換性と進んだとき、
そこに表示されるデコーダやスプリッタには何がある?
116 :
100 :2009/01/28(水) 11:27:08 ID:4c7wOfKQ
>114様 ありがとうございます! 知りませんでした! >115様 WMMでは一応画が出ます。 premiere pro cs3で、依然として黒味のままです。 WMMで吐き出そうとするとエラー食らうので困っている、というのが現状ですね。 今は無茶苦茶頭に来てとりあえずDVに吐き出せないか?と思いDVにつないだら 2時間くらいかけてファイルを作ろうとしてくれてるみたいなので、いったん放置してます。 後ほどまた報告させてください。
117 :
100 :2009/01/28(水) 11:31:04 ID:4c7wOfKQ
追記 現在WMMは処理をしているためデコーダなどの表示をすることができません。 後ほど報告させてください。 一応、ffdshowは間違いなく入っています。 mp4スプリッタは入れてある気がしますが、もう一台の古いデスクトップかもしれません(汗)
GOMは消した方がいいような気がする
windowsのデフォの無圧縮は色の深さがRGB変換だから、違う(YV12=4:2:0、またはそれ以上)の無圧縮使った方が良い。 ザグは4:2:0、youtubeも4:2:0だから。RGB変換が一回でも入ると、絵がぼけて色がにじむ。 youtubeでHDupするなら3から5Mbps以下が綺麗。HDまんまより変換した方が再変換後の劣化が少ない。
120 :
111 :2009/01/28(水) 12:37:08 ID:ZEr8tydE
>>116 途中から状況がごっちゃになっていたみたい。(m´・ω・`)m ゴメン…
WMMで画が出るのに書き出せないのなら、同系統のスプリッタやコーデックの重複で競合しているのかも。
上のほうでも書いたけど、うちは付属のNero8を入れたら、それまで書き出せていたのにエラーを吐くように。
Haaliだろうな、とアタリをつけて削除したらビンゴ! それからは問題なく書き出せるように。
どれが競合しているかわからない場合は、互換性で表示されているデコーダやスプリッタを
順番に無効化して試してみるしかないかな……面倒だけど。
ちなみにHD1010を持っているなら、Nero8は普段、使わなくても入れておくと便利だよ。
Nero8のデコーダやスプリッタで、MP4やFLVをAVIなどに変換しなくてもそのまま編集できる。(WMMで)
勿論、うちのPCみたいに色々入れていると、競合問題(Haaliとか)でWMMがエラーを吐く場合もあるけど。
>>105 MP4Cam2AVIは2ギガ超えると正常に変換できないと思ってたんだが。
>>110 TZって720pでしょ。1080pでないとなあ。
28ミリならSX1ISもある。動画は29ミリスタートだけど1080pだ。
TZ7は、25mmスタートだよ
誘導されてきました 質問なんですがマイクが外付けできるのってどれになりますか?
ていうか皆なんで素直にNero9購入して変換しないんだ? 面倒な事してんな〜。
126 :
124 :2009/01/28(水) 13:44:29 ID:HVWX5J88
事故解決しました インターフェイスってのってましたね失礼・・
DVビデオから買い替えようと思ってるんですけど HD800が安いのでいいかな?なんて思っています。 ところで、最近のSD(HD)系のカメラはメーカーによって 保存形式が違うようですが、撮影したものを簡単に編集しDVD化 などする場合、Xacti(HD800)のMPEG-4 AVC/H.264というのは どうなんでしょうか? MacのiMovieで編集することが多い感じです。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/28(水) 17:25:33 ID:nec2DYFL
オリンパスのE-30にあるトイカメラ風に撮れるモードとか付けてくれたら若い女性に受けてヒットするの間違いナシなんだけどなー‥ 皮だけ女向けにしても中身が ガチガチの男性仕様じゃ意味ない気がする 女心解ってないよサンヨーさん
HD2000なんだけど、撮った映像をSDカードで SDスロット付のBDレコーダー(パナBW730)で再生&BD化できないかな?
>>130 MotionJpegだと最大4MB/s(32Mbps)か・・・。
LX3よりは高いけど(LX3低すぎw)、もう少しビットレート高ければ画質面でもかなり期待できる存在になったかもしれないな。
まぁ、AVCHD盟主のパナが今回もMotionJpegを排除しなかった、というのはそれはそれで偉いが。
と思ったら、撮像素子1/2.33インチ1270万画素CCDって・・・。
記録方式以前にだめだ、こりゃw
なんかパナって撮った後の事ちゃんと考えてくれてるよね MotionJPEGいいなぁ 付属ソフトも充実していて羨ましい わざわざ変換とかしなくてすむんだね 一方ザクティの扱い難いこの変態形式ファイルのことよ! エンコの知識ないと扱えない偏屈頑固仕様ときたもんだ 電気屋も薦めないワケだわ
もともと普通の人はザクティなんて買わないから 他人の意見が聞けない変人専用機です
CA8の後継機CA9が出たら買おう!と決めてたのにパナのFT1に魅かれてる俺がいる 性能の携帯性もパナの方が上じゃ・・・・ CA9の方がFT1より優れてるトコ誰か教えてくれ><
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/28(水) 18:59:31 ID:HjIptngk
H.264なら今時誰でも扱えるのでは・・・?まあ3,4年前のおんぼろパソコンだったら知らんが FT1はマイクがモノラルなのが微妙な点でムービー最低被写体照度がスペックに載ってないのが心配 miniHDMI端子がついてるのはいいなぁ Xactiは今回もpremierがついてくるのだろうか?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/28(水) 19:17:02 ID:uxffWVva
>>133 でもやっぱり2G制限あるんだね。
いちいち録画ボタン押し直すの面倒だなぁ。
メモリー容量限度まで自動分割して録画してくれたらよかったんだけど。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/28(水) 19:17:41 ID:LeM5NmTx
パナもカードきってきたね。あとはキャノンとソニーか。あっちもHD動画はのせてくるだろうな。 てか、のせなきゃ今年の春商戦はなしにならんもんね。 しかしパナの新型スペックみて、ザク選ぶ奴どんだけいるんだろうかw。水の中に逃げたと思ったらあっちもついてきちゃったw。 局地専用でズゴックを自負していたら、実はアッガイだったという悲しいさよ。 まあそのおかげで強烈な値崩れきたいできるからザク愛好家としては安く手に入れられていいかもね。
ソニーは、海外モデルでは、とっくにHD動画(H.264)対応製品だしてるよ。
>>138 そーなんだよなぁ〜
でもアッガイ可愛いんだよなぁ〜
形だけはXacti好きw
前に使ってたデジカメもF77だったしマイナーぽいところも好きなんだけど
液晶を回転出来るのがいいんだよなザクは いちいち視線をカメラと平行にしなくていいのはかなり楽
> CA9の方がFT1より優れてるトコ誰か教えてくれ>< FT1は屈折式だから画質がよくない可能性が高い。 CA9もあんまりだろうから比べてどうだかわからないけど、 ものが出て見てから決めた方がいい
>>141 そう
sonyF77はレンズ部分なんだけど回転できたから撮る楽だった
だからXactiにも魅かれるんだよなぁ
>>142 そうですね
両方発売され実物みてからの方がいいですね
FT1はモノラル録音。ヤメトケ。
>>127 DV編集に比べMPEG-4 AVC そのまま編集はintel CPU必須
CPUパワーないとコマ落ち発生
RAM 2GB以上
movに変換すると軽やか
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/28(水) 22:13:30 ID:5mBCPoBx
>>137 >いちいち録画ボタン押し直すの面倒だなぁ。
ザクティも4GB制限があるよ
HD1010以降は連続撮影できるようになったと思いきや、ファイルのクローズ処理の間は録画が止まってしまう・・・
キャノンやビクターやパナはシームレスに連続撮影できるのになぁ
なんでザクティはこうなんだろ
パナのは広角25mmってのが凄いね
重くてかさばって画質が落ちるワイコンをつけなくてもこの広角ってはうらやましい
しかもHD1010に0.7倍ワイコンつけたのより広いよ
このスレや前スレで何度も「広角レンズにするとでかくなる」って言ってたバカは今自分の発言を恥じてるかな?
HD1000にレンズフィルタ2枚をかませてもケラレが起こらない。 実はこのレンズの実力(画角)はもっと高いのかも知れない。
CG10がHD800よりコンパクトで数段性能が良くなってて3万円台なら神機すぎるだろ
>>132 もう旧機種なキヤノンのTX1は720pのMotionJpegで5メガバイト/sあったが、余り画質良くなかったな。
>>このスレや前スレで何度も「広角レンズにするとでかくなる」って言ってたバカは今自分の発言を恥じてるかな? これ、別に間違ってないのではなかろうかと思います。 ルミックスシリーズでは、随分前から25mmスタートを実現していたし、 今回、この部分の技術的進化があってわけではないよ? 一般論でみなさん述べていたのではないのでしょうか。 その意味では、パナはすごいということですね。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/28(水) 23:20:58 ID:LeM5NmTx
結局、やるきのもんだいだな。 広角・レンズキャップ・・・。
>今回、この部分の技術的進化があってわけではないよ? てことは、すでに別メーカーでは広角レンズの小型化は実現してたのに ザクティについてはできないと言ってたということか・・ それだけサンヨーの技術力が劣っているということ? それはサンヨー開発陣に失礼なのでは? そうでもないか・・
なんでこんなに釣り針が
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/28(水) 23:54:49 ID:nec2DYFL
>>127 Macは何使ってるんですか?
ノート?iMac?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/29(木) 00:38:18 ID:oSApSkAf
PANASONIC DMC-TZ5は 28〜280mm DMC-TZ7は 25〜300mm ステレオ音声 AVCHD Lite で長時間のHDムービー撮影可能。 長年にわたって、Xactiに要望して、毎度裏切られていた部分を あっさり実現している。 PANAに拍手を送りたいね。
TZ7て実売いくらぐらい?
スレ違いだろ、とっとと失せろ
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/29(木) 00:47:44 ID:oSApSkAf
>>152 ほんとレンズキャップなんて、長年付けてほしい!と要望してたんだけどね。
縦型&グリップスタイル にこだわりすぎなんだと思う。
レンズ筒が小さいのでレンズバリア付けにくいし、広角化もしにくい。
バッテリーもグリップ内蔵のため大型化できない。
グリップ部の内部が狭くて、放熱やノイズ対策もしにくい。画質が向上しにくい。
もう原点から見直さないと苦しいね。
>>160 文句を言ってないで、ダサいビデオカメラ買ってろクズ
>>135 > CA9の方がFT1より優れてるトコ誰か教えてくれ><
マイクがステレオのほかに、絞りがガルバノメータ式というのが利点。
FT1は絞りが二段階しかない上にCCDなので、ビデオカメラとしてはありえないぐらいの
スミアが出ることが予想される。
ちなみにTZ7はガルバノメータより高級な虹彩絞りで、マイクもステレオなので、
TZ7 vs CG10だとCG10が勝ってるところを探すのは難しい
(一応CG10のほうが軽いが、かさばるしな)
>>162 確かにスペックベースではCG10に勝ち目は無いな
でもHD700とHD1010使ってて次はCG10だと思ってるよ。
趣味趣向とはそういうもんだろ
>>153 ていうか、28mmスタートの屈折光学系5倍ズームは去年の時点で
すでにOptio W60が実現してたけどな。
CG10がテレ端でF3.7のレンズを載せてきたところからして、技術の問題というより
どうも去年ぐらいから急に「レンズは明るいのが正義」というポリシーにSANYOが
染まってきたらしい、というのが正解ではないかと。
スペックは良いとしてプラチナΣエンジンってどうなんだ? 映像の出来が気になるがこれは私観云々だから分からん、でも動画機種だけあってカメラ機種より映像はよくね? と期待。 プラチナΣエンジン(笑) イオン、ナノとかに通ずる胡散臭さだが。
TZ7ってば なんかさ、もしかして神機? 非の打ち所ないじゃん...
ビデオカメラと比べれるのか? オールラウンダーではあると思うけど。
> すでにOptio W60が実現してたけどな。 これはほんとに画質ひどいよ。 同様にオリンパスの1030swもきつかった。 だからまじでFT1は疑ってかかった方がいい。 TZ7の非の打ち所はAVCHD(またはmotion jpeg)という動画圧縮形式。 人によってはその方がいい場合があるみたいだけど俺には論外。 でももったいないから喰わず嫌いしないで買ってみようかと 思わせるほどのその他のスペックですね…
HD2000も720/60pを残しておいてほしかったなぁ 30pのモードなんか使おうと思わない カクカクするから
他の機種よりもザクティが優れてるって話ならいいけど、 ザクティより他の機種が優れてるって話はよそでやってくれ スレ違いだ ザクティの購入意欲をそぐような話をして・・何のためのスレだと思ってるんだ?
>>129 トイカメラ風に撮れるモードとか付けてくれたら若い女性に受けてヒットするの間違いナシなんだけどなー‥
プラッスチックぽいのをレンズの前に付ければok。安い塩ビでもok
ただ、そんなのを付けて撮ること自体、マニアック過ぎて女性向けでも何でも無いけどw
>>170 >・・・・話ならいいけど
>ザクティの購入意欲をそぐような話をして・・
流石にそれは言い過ぎだと思うよ。
どうせ今だけなんだし、多少はいいんじゃない。 少なくとも今回のパナの話で ザクファンのみなさんを含むこの分野のユーザが 何を期待されているのかかいま見えていいかなと思っているけどな。
>>169 本当にそう思う!
なんでなくしたんだろう??
30PはVIMEOでHD1010の動画幾つも見たけど
とても長時間見ていられない乱視になる><;
30Pの一番嫌いで悪いところは早い動作の物を撮ると
それはそれはもう凄いブロックノイズが出るんだよね
プログレッシブ方式もfull-HD時しか効果ないみたいだし
画質向上してる分、full-HDモード以外はHD1010よりもの凄く汚いと思う...
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/29(木) 03:15:44 ID:oSApSkAf
TZ7の神機ぶりを見ていると、、 ユーザーの要望を的確に捕まえて製品にするのが、いかに大切か? を思い知らされる、ということだな。
TZ7 Quick Time Motion JPEG設定時:HD(1280×720)、WVGA(848×480)、VGA(640×480)、QVGA(320×240)、30fps AVCHD Lite 設定時:1280×720(SH:17Mbps、H:13Mbps、L:9Mbps)
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/29(木) 04:58:46 ID:XtS3oQiH
TZ7はマサに天から舞い降りたネ申機 海の向うのdpreviewのbbsでもフィーバーぶりが物凄い 海外でも日本でもバカ売れ間違い無し
よっしゃ〜〜〜! どんどんTZ7の評判上がれ WH1の値崩れ狙ってる俺に撮っては好都合
>>178 対象が違うからそんなに状況は変わらない
WH1ならFT1だな、この場合一長一短だから・・・
吸収される前にお蔵の全機種だしてきたのだろうから、それでも欲しい人は買ってやれば もう次はないのだから。さよならSANYO
>>180 良いよ良いよ
どんどんネガティブキャンペーンやっとくれ
3万円台も夢じゃない
>>179 よし!FT1を応援してくる
WH1値崩れキャンペーンしる
>>180 Panaブランドで継続しそうな予感
パナザク、ゴロ悪いな
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/29(木) 09:56:30 ID:tK18E1S0
>>183 それはないだろ。TZ7の無茶ぶりをみたら、パナはザク部門を今年の春でおわらせるつもりなのみえみえ。
>>184 ザク部門、白旗だな
自ら終息を申し出るだろよ
これまでよくがんばったけど、レンズカバーや広角需要を無視し続けたし
最近はやる気ゼロだったから仕方あるまい
カバーはどうでも良いけどもうちょい広角が欲しいオレにしてみれば、 パナのユニットでザク作ってくれればベストだな
AVCHD Liteは気になるし広角は魅力 だがガングリップタイプじゃないのでいらない まあこれで広角厨、Motion JPEG厨を一掃できるならOKだな
>>184 どう考えてもTZ7の仕様が決定した時点ではパナの三洋買収の話は
影も形もなかったのでそれは無関係。
むしろ値崩れでFT1の市場を荒らしかねないCA9の発売を差し止めなかった事から
パナはXacti部門を吸収も統合もせず、分離売却する気なのは明らかだと思うが。
>分離売却 今更だれも買わないってw 半導体部門は生き残ると思うが。
>>153 サンヨー開発陣は光学式てぶれ補正もセンサーシフト式てぶれ補正も実現できません。
>>174 vimeoを見てはならない。
なぜなら、エンコードですべて強制的に24fpsになってしまう。
ビットレートもyoutubeHD並であり、オリジナルファイルがダウンロード出来る場合以外はメリット皆無。
>>185 常用のレンズフィルタ買ったからレンズカバーいらね
>>183 「パナティ」とかに改称すれば、
スイーツ(笑)受けもしそうな予感
広角をばかにしてたザク厨はTZ7を買うなよ。いつまでもザクにしがみついてろ
後は本当に画質次第だな、コンデジの動画はオマケって感じで実物見るまで期待は出来ないぜ
>>195 よかったな待望の機種が出て。以後TZ7の話はデジカメ板でやれよ。
レンズカバーってそんなに必要なのか? TZ7が防水ならガングリップタイプじゃなくても間違いなく買う。 でも防水の方が大事なのでWH1にする。 CA9が10倍以上のズームならオレの用途には完璧なのに・・・
>>195 なにこのスレにしがみついてるんだよ
みっともない
Mac使いの方でどなたか、新しく出たiMovie09と、 Xactiでの撮影動画ファイルの編集、書き出しのレポ頼む。 知人に尋ねられたが、HD1010,CA8は持ってるがMacは知らんのだ。 調べてもまだ情報ないし。え、昨日でたばっかり? そんなの分かるかーっ(ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━━┻
>>201 さっき買ってきたiMovie'09で、CG65のムービーは問題ないな。
HD700のサンプル落として試してみたが、これも問題ない。
あとは知らん。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/29(木) 14:08:06 ID:eKoGMIEG
Macって‥ Mac proならわかるけど iMacやノートMacのショボいスペッコで編集する馬鹿いるんだ
侮るな、バカ
>>204 それよりもしょぼいスペックのMac miniであってもフルHD動画をさくさく編集できるんできちゃうんけどね。
>>203 とりあえず読み込んで切り張りしてテロップ入れて1280x720のH.264で
出力できることだけ確認した。凝った検証は他の奴に頼んでくれ。
テンプレに動画だけなら他機種が無難とあります。 ゴルフのスウィングを撮りたいのですが、他に60Pとか高速撮影可能な機種を教えてください。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/29(木) 15:16:54 ID:tK18E1S0
>>209 casio のハイスピードデジカメなんかどない?
なんかMacって凄いんだね スペックはWinに劣るのになんでこんなに差があるの? なにか特殊なチップでも積んでるのでしょうか 誰か馬鹿でも解り易い回答願いますm(__;)m 愛用のザクと相性がいいなら買いたい
>スペックはWinに劣るのになんでこんなに差があるの? >なにか特殊なチップでも積んでるのでしょうか …釣り、、なのか?? とりあえずアポーサイトでスペック確認してらっちゃいな?
軽く(350g以下)、ハイビジョン、光学30倍 WH1しか選択肢がないんだよな〜 ところで誰かLinuxでXactiのファイルって問題なく編集できますか? Linuxで動画いじったことがないので__ (o_ _)o教えてください
>>214 ザクのファイル云々というよりは、FedoraやUbuntuなどで使える編集ソフトがあるか否かかな。
実際には、あることはあるんだけど、物によってはエラー吐いて落ちたりなんだりするんだ。
だから、あなたにLinuxのスキルやエンコのスキルがあるなら、ザクのファイルでも問題なし。
詳しくはLinux板の各スレで訊くがよろし。
>>216 メモリ1+1GBで使っていた時もありましたが、2+2GB(CAS:4)にしてからは超軽快ですよ。
>>215 レスサンクス(o_ _)o
Linux使い始めて一年程
Linux、エンコともにスキル無しです
と言うかPCで動画いじるの初めて、子供ができて
はじめて動画機を買う気になった
各Linux板行って勉強します(^0^ゞ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/29(木) 17:36:16 ID:tK18E1S0
>>218 ウィンドウズという選択肢がありますが・・・
>>218 windowsだと気を使わなくて良いよ。OSに掛かる費用分の対価は相当プラスとして有るよ。
Aviutlがやっとマルチスレッド対応になった。後は直MPEGで吐き出せれば言うこと無い。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/29(木) 18:54:19 ID:oJCKx/gz
>>213 調べてきた
で、色々比較してきたけど
とにかくMacがMac Pro以外は使い物にならないウンコだってわかった
だから買わない事にしました。
そのQuickTimeがMacと相性いいだけなんですよね結局
相性がいいというか…まあ、あれなんだ。うん。
ナビタイムとの相性はどうかね?
カタログの数字比べて判断する人って、家電なんかでもたまに見かけますね。
そりゃあ性能のほとんどはカタログの数字で判断できるからな
そして、残り少しが致命的になる、と
カタグロでふるいにかけてから、 残り少しの部分で決定するんですよ
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/29(木) 21:56:40 ID:eTbL/pmA
iTuneやQuickTimeは生理的に受け付けない
mac使いはmac万能論を述べたてる割には winのみ対応ソフトとかには気が狂ったように怒り出したりする。
>>230 残り少しというのはMacの場合、質感だけでしょうかw
パーツ値は明らかにボッタクリ値だし
新商品という割りにはCPUもGPUも古いもんばかり搭載して
全然空気読まない企業ですよね
どっかのレビューであったけど、Macbook Proで動画バンバン編集したり
高負担かけたりしたらGPUが怪獣みたいなウネリ声出すらしいですw
背面も膝が火事になりそうだって
デザインと見てくればっかり優先して肝心の基本設計が滅茶苦茶なのがMac
との事。
あとMacに搭載されてるNVIDIA GeForce 8800 GSという代物は 詳細がアヤフヤでいい加減な物 OCと呼ばれるオーバークロック前提のチップ搭載versionと 普通?の廉価(劣化)版が存在するらしいですが Macに搭載されてる奴は多分劣化版でしょうね 全く消費者を小馬鹿にしてると思う。
何を必死になってるのか知らんが、その無茶苦茶な基本設計って具体的に何を指すの? OSXの事? ハードウェア的にはその他一般的なパソコンとなんら変わらんでしょ。
XPが最も速く動作するのがウンコなはずのMacと言う不思議。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/29(木) 23:23:41 ID:tK18E1S0
>>236 ここまでエキセントリックな反応を示す奴は大抵元マカー。
まあわからんでもないけどね。周囲のドザーとのファイルのやりとりで苦労し、さらに68kからPowerPC、OS9からOSX、PowerPCからインテルへの大河ドラマばりの流浪人生。
引っ越すたびにソフトはアップグレードしないといけないし、まじであたまおかしくなるわ。
OSの話で盛り上がってる所すいません、 HD1010のドックは、コンポーネントとHDMIは同時に出力されるのでしょうか? うちのテレビはHDMI入力が一個しかなく(HDDレコーダ接続済み)、 HD1010とはHDMI-DVI変換ケーブルで接続し、音声をコンポーネントから出力しようと思っています。 これは可能でしょうか?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/30(金) 00:00:17 ID:uUiYLlEQ
>>239 テレビにDVIが付いてるの?
HDMIセレクターはどうよ?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/30(金) 00:07:16 ID:FUwqogsc
不器用で面倒くさがりなアメリカ人のために造られたモノですから 日本人は使わなくてもイイでしょう
Macの話はもういいよ、ここまでくるとスレ違いだろ
TZ7の話が盛り上がって嫌な流れになりつつあったから OSの話で方向転換できてちょうどよかったでしょ やっぱしザクティのスレなんだからザクティの購入意欲を煽るような流れにしないと
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/30(金) 00:37:29 ID:3EmccnOY
>>243 >購入意欲を煽る
アフリィじゃあるまいし、別に煽らなくてもいいじゃん。
煽られなくたって、買う人は買うよ。
ザクティで長時間撮影する人なんていないでしょ そういう用途なら最初からビデオカメラ買っとけばいいじゃない >メーカーの工作員じゃないんだよ。 アンチ工作員なんですね
>>247 ん?
「じゃないんだよ」と書いただけで、なんだよその反応は。
みんなで工作しろとでも?。
あんた書かない方が良いよ。
まあ工作員だったら馬鹿正直に「購入意欲を煽る」なんて 書かないだろうし、単なる変わり者ってことでいいんじゃね?
あ、流れ読みきらずに変なこと書いたな。 すまん、ヌルーでよろ。
電源ボタンが親指にあたって切れてばかり。 どうしてこんなところに電源ボタンを付けたのか? さすが、買収される企業w
>>244 9650も安くなったし、ストレージの速度もRAID0ならかなり出るから
現時点では良い選択だと思う
それ以上快適なPCが欲しいなら、Core i7でシステムはSSD、TEMPはRAMDISK
編集はRAID0のHDD、保存はHDDとかになっちゃうから自作じゃないと難しいかも?
マイナス思考だと買える新製品がなくなる。 サンヨーは手ぶれ補正が電子式 キヤノンは横型のくせにファインダーがない ソニーは絞りやシャッター速度をマニュアル設定できない パナは極小センサー 他にはない長所を目当てで買わなきゃな。 HD2000の1080/60p
電子式手ぶれ補正って、動きベクトル検出部分は機械式と同じなんだよね。 機械式はレンズを動かすが、電子式は画を動かす、これだけの違い。 どちらがスマートかは一目瞭然ではないか?
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/30(金) 01:34:22 ID:hf6b3wpz
>>244 メモリが8GBほしいな-
1TBのHDDを3基積んだ方が安心安定確実
RAID0は壊れやすいから無理してする必要ない
>>254 電子式は1ドット単位の補正になるからね。
センサーシフトとかレンズシフトなら、1ドット未満の精度で補正ができる。
リクツは置いても、電子式手ぶれ補正を効かせたときの画質劣化は
それこそ一目瞭然だからな。
CA65は電子式なのですか? 3脚のときは切った方がいい?
>>256 シロートの質問でスミマセン。
記録自体の最小単位がドットなのに
光学手振れ補正がドット単位未満で補正できることには
果たして意味があるんでしょうか?
>>258 人間だって「行間を読め」と言われるだろ。
動画の場合、行間をうまく読まないとジャギーが出る。
>>260 ジャギーが出てもわからないためのHDじゃないんですか?
>>258 一回の露出の間にブレて、1ドットズレたら
隣のドットと色が混じる事になるだろ
リアルタイムにセンサーシフト等ができれば、これは防げる
機械式では色が混ざらないんだ。すげー
そんな極論を言ってないだろ
Xactiの手ぶれ補正の問題は、そんな細かいところじゃないと思うんだよね。 特にズーム時によく分かるんだけど、手ぶれ補正がかかるまでのしきい値が意外と大きい事。 その辺を改良すれば十分使える。
もうHD2000 79990円かよ
電子式欠点は何より画角が狭くなる事だよ。 動画じゃあまり無いがセンサーシフト式も同じだが。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/30(金) 14:48:02 ID:Ny2YsBZg
>>267 パナTZ7のせいだなw。機能と価格帯が違うという障壁を難なく破壊。
Panaに吸収されたとはいえTZ7は筐体形状の違いとワイド化によって Xactiとは差別化しているからXactiはもう少し生き残りそうだな。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/30(金) 14:59:20 ID:hf6b3wpz
PCで編集したりサイトにUP考えたらTZ7が一番最適だよね 文句無しだわ HD2000はfullHDでしか使いものにならない ファイルが馬鹿デカいだけで エンコも動画UPも手間で面倒
>>258 記録の最小単位は1ドットだが、てぶれの最小単位は1ドット未満。
フレーム間にてぶれの影響が1.3ドット出た場合、光学やセンサーシフトはそれを打ち消せる。
電子式は1ドットしか打ち消せないか演算で0.3ドット分を補正することになり像がボケる。
デジカメ横型でビデオカムとしての動画撮影は実際どうなんかな。 やりにくくない?
パナソニックに吸収されてからのザクを早く見たいものです
>>269 ただ単に、高ければ売れないだけなので値崩れが早いんだと思うんですがね。
三洋もパナも東芝もソニーもみーんな赤字で次のボーナスカットされる
かもしれないこの不景気に、10万円も出してデジカメ買いますか?
>>271 TZ7の動画のサンプルを見たことがありますか?どこで見れるの?
PCで編集したりサイトにupするってことは、AVCHDでは撮影を諦めるって事?
最初からMJPEG一本に絞るの?MJPEGのサンプル見た?
まさか、AVCHDの方がPCで編集したりサイトにUPしやすいとか言わないよね。
で、HD2000もまだ発売していないし、動画サンプルまだ見たこと無いけど、
どれくらいファイルが馬鹿デカいの?どこかで見たの?エンコしたの?
見たこと無いのに最適だとか面倒だとか言うの?
ひょっとして、実際に、本当に、正真正銘の、「馬鹿」、なの?あなた。
こんなにブチギレてる人を久々に見た
HD2000は売れませんよ 60P無くした代償は大きいと思いなされサンヨーさん full-HDで真っ向から勝負なんていい度胸じゃないですかホント full-HDなら、ワザワザこんな変態仕様の扱い難いザクより 素直に完璧な高画質の世界を裏切る事なく堪能させてくれる cannonを購入します
>>279 武器を買うような人には、
Xactiは似合わないよ。
これからの主流はね ・PCお気軽うP用にTZ7 ・残しておきたい記憶にcannon なんですよ こんな中途半端なファイルの容量だけ喰らう 中途半端激重劣化画質に全てを委ねるなんて馬鹿はいまへんよ! このHD2000は相当PCを痛めつける変態マゾ仕様ですよ エンコ泣かせのカス画質 PC親和性放棄ビデオカメラでも負け静止画でも負け 一体どうするつもりだよサンヨーさん!
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/30(金) 18:30:19 ID:Ny2YsBZg
>>273 それは思うね。TZ7みたいなカメラの王道をいくような横型タイプは長時間ささえながら録画するのは疲れると思う。
ビデオがメインになってきたら必ずしも今の一般的カメラの形(両手で支えて、本体上部にあるシャッターボタンを押す)
であるひつようはないんじゃないかな。
Vado HDやFlip myoで撮影するようなスタイルが今後は主流になるんじゃない?
光学メカのおさまりの問題があるけど。
残念ながらザクのガングリップスタイルはやはり受け入れられないだろう。厚みの問題が回避できないし、レンズバリア
も内蔵しにくい。それになにより取り出したら両手でモニターを開いてやらないといけない。
面倒すぎる。
ここは広告板じゃありません
HD2000もワイド端28mmとは言わんけどせめて35mm位あればねえ レンズ暗くしてもいいからワイドにすれば〜〜?
違うスレに誘導があったんでこっちを見に来ました。 Xacti DMX-CA8 Everio GZ-MS100 主にバイクに付けてツーリング記録を取りたいと思っていますが 現在の販売価格が近いこの2機種で迷っています。 どちらかに「これ」っていうお勧めポイントや致命傷があれば教えてください。
>>282 やっぱりそうだよねぇ
どんなに動画性能がよくなっても横型カメラで撮るんじゃオマケでついてるようなもん。
>>285 俺もバイクの走行動画撮ってるけど、その2つはどっちも画角が狭くて使い物にならないよ
ビデオカメラはどれも画角が狭いのばかりなので、
広角レンズでHD動画が撮れるデジカメ動画のほうが使いやすいよ
(ワイコン付けると重心が前よりになってブレやすくなる)
なんで広角のほうがいいかっていうと、スピード感が感じられるのとブレが少なくなる点がメリット 同じだけカメラがぶれても望遠よりだと画面のブレ量が多くなる また近景が写らないのでスピード感もなくなる あとバイクに乗ってるときって視野が横に広くなってるので、(俺の感じでは28mm相当くらいの視野) 画角の狭い動画だと「あれ?見えてた物が写ってない」となる・・ ワイコンを付けると、マスが分散してぶれやすくなり、径の大きなレンズが前面につくので風の影響も受けやすくなり、 さらに歪曲(直線がまっすぐ写らずに曲がる)が大きくなり色収差(物の輪郭に色にじみがでる)が大きくなり 画面周辺部の解像度が落ちる(ぼやける)、といいこと無し。 車載用途なら最初から広角レンズのカメラが必須
>>281 >・PCお気軽うP用にTZ7
http://panasonic.jp/dc/tz7/appearance_spec.html TZ7 付属PHOTOfunSTUDIO 3.0 HD Editionの、
AVCHD Lite動画機能ご利用時の推奨環境
Intel(R) Core(TM)2 Duo 2.16GHz/PentiumD 3.2GHz以上(動画再生時)
Intel(R) Core(TM)2 Quad 2.6GHz以上/(動画編集時)
だってさ。Quadありゃどんなコーデックでも楽勝だな。
AVCHD liteと言っても編集がlightな訳ではないみたいだよ。
TZ7にあまり過度な期待を抱くのもどうかね。
実際にサンプル評価してからでもいいんじゃない。
スレ違いだな、すまん。
>290 凄い綺麗ですね〜。何もわからない素人なのでもう少し色々な人のHPを 見てからのほうがいいのかな〜と思いました。 ただ予算もそんなに用意できないのでそこがネックになりそうです。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/30(金) 22:31:17 ID:Ny2YsBZg
TZ7とFT1、60Pは圧倒的じゃないか、と思ってたが…… CCDからの信号は30Pで、それをフレーム補完した映像なのか。なんだ。 フレーム補完機能切れないのは微妙かなぁ。
CMOSじゃないと60pは無理なのかな
>>294 CMOSの良いところは、部分的に読み出せるところ。
CASIOのにしろ、Xactiにしろ、スローモーションは無茶苦茶解像度
落ちるけれど、あれは中央の一部だけを読み出すことで、転送時間を
省略している。
一方でCCDは、ライン間引きは出来るけれど、基本的には全画素の
転送以外の手段が無い。しかも、最近の高画素化で、全体の転送に
かかる時間は増えてしまっている。60pはかなり厳しい。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/31(土) 01:14:32 ID:XkRuyXox
なんかメモリー記録タイプのカメラ全般動画スレと化しているな あと一週間でHD2000が発売になるというのに。。。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/31(土) 01:46:45 ID:Q5y9X0v1
先陣を切って動画デジカメを引っ張ってきた三洋 ハーフとは言えHD記録を実現し、デジカメ動画をオマケと呼ばせないレベルまで引き上げた三洋 防水ムービーの魅力を知らしめ、実用範囲まで持ってきた三洋 そんな三洋が今、動画デジカメの分野で追い越されようとしている・・・ ・・・いや、もう抜かれているのかもしれない 例えるなら、子供の頃から東大一直線だったガリ勉が 部活引退してから勉強を始めた体育系に先を越されるのに似ている・・・ 三洋の本気は、いつ見られるのか? いつまでも不景気に感けていてはいられないはずだ ・・・俺はいつまでも待ってるぜ
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/31(土) 02:17:32 ID:O1YNIfMo
パナみたいな四角いカメラじゃ10分も連続した 動画撮らないだろうし、固定モニターじゃアングル に困る。
>298 その追い越している機種を教えてください。
デジカメタイプ横型は動画撮影向かない。 ホームビデオタイプは静止画撮影向かない。 xactiは 悪く言えば中途半端なんだけど 静動どちらの撮影にもある程度対応できる形がガングリップ型だと思うんだ。 万人には受け入れがたいと思うけどコンセプトからしてあの形で間違ってないよ。 最近は動画性能が上がったのでその性能に期待している動画寄り市場に対応して横型出した。
>>297 1週間前なのに実写サンプルが出てこないから。
>>303 さんざん言われてるがガングリップは「広角動画デジカメ」であってこそ生きる。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/31(土) 10:21:33 ID:+Rn+xgCe
糞サンヨー早くHD2000のページ更新せえや! なにモタモタのらりくらりしとんねん! 購買意欲そそれやゴルァ!
来週発売にしては遅いな
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/31(土) 10:28:19 ID:gHsCeyeb
>>304 そうなんだよね。「広角」というのが最大のキーポイント。
ザクがデジカメともビデオカメラとも違う、独自の立場を築こうと思ったら「広角」は必須項目だった。
なぜならザクのコンセプト自体が「ビデオになくてデジカメにあるもの」「デジカメになくてビデオにあるもの」を
実現することだったから。ビデオにないものはポケットに入るような小型計量・広角、デジカメにないものは動画、動画の撮影のしやすいスタイルだった。
ところがこの広角を完全に無視して、ビデオカメラ方面のスペックばかりを追求してしまった。
広角対応はビデオにならってワイコンで処理ということでお茶を濁したが、ワイコンありきで考えたらすでに小型とはよべない代物になっていた。
気がついたらコンセプトからは遠いところにあったという落ち。
早いうちから、広角・自動レンズバリアという問題を克服していたらもっと違う展開を見せていただろう。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/31(土) 10:59:37 ID:EAI3tjU+
>TZ7
>1280×720(60p記録*)(SH:17Mbps,H:13Mbps,L:9Mbps / AVCHD Lite)
>*CCDからの出力は30コマ/秒です。
あ痛たたた・・・
記録方式は60PでもCCD性能は30pまでって事か?
>>303 ガングリップ型の方が動画撮影が楽だと思うのは、激しく同意。
スナップ用途なら問題ないけど、数分以上撮影する場合は少し苦しいな。
今の心境、TZ7↓、Xacti↑
定期的に広角広角騒ぐ人がでてくるね
広角欲しいって俺も思うけどな。俺は
>>288 じゃないけど車載するんで同意見。
カラオケボックスみたいに狭い部屋だと使い難い。
俺の持ってるHD2は動画はボヤッとしてるけど 同時期に買ったLUMIXより制静止画はイイ 倍率×10もいい 写真撮るときあのスタイルは恥ずかしいけど
>>312 Xactiスレでそう言われたら元も子もないだろ・・・でも正直な話俺もそう思っている。
次はFT1買うよ。ちなみにバイクで使用ね。
ちなみに、日常の子供の動画&写真撮りだといかにも「ビデオ撮ってます」って感じでXactiがいい。 デジカメで動画撮ろうとすると子供がポーズつけたまま動かないんだよね。 ツーリング時の動画&写真撮りだとデジカメ型がいいかな。ガングリップ型は何だか恥ずかしい。 くだらない話で連投スマン。
>>314 >デジカメで動画撮ろうとすると子供がポーズつけたまま動かないんだよね。
あるあるw たまにデジカメで動画撮ろうとすると必ず止まるww
うちは歴代Xactiで撮ってきたので、Xactiを向けると
「動いていい?止まる?」って聞いてくるときがあるなあ。
TZ7の光学系&てぶれ補正 HD2000の1080/60p&ガングリップ 合体すれば最強なんだが
フォーマットはどっち?
モニタを裏返した状態で写真を撮れるようにできたらいいよね。 横向きに。
8mmみたいなスタイルがいい。 確認もファインダーでいいじゃんね。
>>288 ,290
説明わかりやすいね。特に乗り物は。
バイクに限らず、撮影していて映像にスピード感が出せるのはやはり広角。
望遠で流し撮りもできるが、それはまったく違う表現だから。
もうレンズ無しでCマウントで良いな。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/31(土) 16:30:47 ID:gmKfXv/3
TZ7の光学系&てぶれ補正&MJPEG HD2000のマイク端子&ガングリップ 合体すれば最高なんだけどなー。 MJPEGじゃなくてMPEG-2でも超OKなり。 H.264じゃPCでの編集・エンコが事実上不可能。 ていうか、こんな糞規格を考えた奴は誰だ!!
>>322 世界標準規格に対応できない自分の技術力の無さを悔やむが良い
MPEG-4 AVC/H.264って一体何種類あるの? 今調べてきたんだけど何このMPEG-4て奴!ややこしいよ! ・MPEG-4 AVC/H.264 ・MPEG-4 ・H.264 3種類もあんじゃん! しかも編集ソフトの殆どがMPEG-4 AVC/H.264に対応してなくて デフォでMPEG-4ばっかりだし でかでかとH.264に対応!とか書いててもMPEG-4 AVC/H.264をワザワザ H.264に変換しなくちゃなんねーし! もうどれをどうして何をエンコしたらどんなファイルが出てくるのか 編集までどんだけかかるんだよ!ってばよ!が、とかもうホント錯乱イライラするよ! サンヨーはサドかよ!俺らマゾかよ! こんな変態ファイルありえねーだろ! なにが世界標準だよ!ジャポンだけ完全に遅れてんじゃん対応! 企画一つにして簡単にエンコできるっちゃダーリン!ソフト憑けとけ馬鹿サンヨー! ったくこんなの買うんじゃなかったよ!
大丈夫、次の新OS WIN7では、AVCHD, H.264は標準サポートだ。
>>324 MPEG4-Video/AVC==H.264
だよ。
コンテナと CODEC の違い等々がよく分かっていない人も多いようだけど、 それが普通なのかも知れないとも思う。しようがないよね複雑だもの。
326も書いてるけど、H.264は「MPEG-4 Part 10 Advanced Video Coding」って名前で通称「MPEG-4 AVC」。 「MPEG-4」って大きな規格の中の1つ。 ビデオカメラで一般的になってきてる「AVCHD」って規格も動画部分は同じH.264形式。 データの持ち方が違うだけ。多分。 ワンセグもYouTubeもニコニコ動画もiPodもWiiもH.264を利用してたり対応してたりする。 それだけ一般的になってきてる規格。
>>324 とりあえず、何で保存すべきかわからなくなったらなるべく高ビットレートのH.264でmp4に突っ込んでおくか、HDDに余裕があれば無圧縮のAVI(画質劣化も最初のデコード時のみと最小限でほとんどの編集ソフトで読み込める)に入れておけば確実。
mp4なら、フリーソフトのVLC入れたWindows/Linux/macで簡単に再生できる。
HD800を使用しています。 WMMで動画編集したくてMP4Cam2AVIでMP4をaviに変換しました。 そのaviファイルはゴムプレイヤーでは普通に再生できるのですが WMMにコレクションとして読み込んだら音だけ出て映像が再生されませんでした。 WMMでも普通に再生するにはどうしたらいいのでしょうか。 検索してもわかりませんでした。 よろしくお願いします。
HD2000だが Full-SHQ:1920×1080(30fps/12Mbps) HD-SHQ:1280×720(30fps/9Mbps) 激しく意味不明なんだよ! これならアッサリとfull-SHQ/30fpsなくして HD-SHQ/60fps入れてくれた方がバラエティに富んだ正にPC親和性謳う サンヨーらしいじゃねーか! >DMX-HD2000、DMX-FH11は、新開発の高速映像処理エンジン「プラチナΣ-EX(シグマ・イーエックス)」搭載により ビデオカメラで一般的な記録方式のインターレース方式に加え、1画面の情報量が2倍のプログレッシブ方式にも対応。 より鮮明でなめらかな動きのフルハイビジョンムービー撮影が可能になりました。 フルハイビジョンムービー撮影が可能になりました。 フルハイビジョンムービー撮影が可能になりました。 フルハイビジョンムービー撮影が可能になりました。 ぬるぬる対応モードってフルハイビジョンモードにだけかよ!!!!!!!!!! 他のモード学園はどうなるんだ??!! お得意のガクガクのブロックノイズ塗れかよ!!!!!! こんな中途半端な企画するならfull-HDオンリーカメラにしろよ最初から! そうか他の機種をもっと万遍無くバランスのとれたスペッコにしとけよ!!!! なんだよこのCG10の最低被写体照度は!!! 約16ルクス (オートモード、1/30秒) 約4ルクス (高感度またはランプモード、1/15秒) なめとんか!!!!!!! HD800でできるもんをなんであえて又改悪しとんじゃい!!!ゴルァ!!! やる気ないならどうでええんなら最初からHD2000とDMX-WH1DMX-FH11だけ発表しとけや!!! こんなん選べるかっっ!!!!!!!!!
フォーマット:mp4:AVCHD lite 映像コーデック:H.264:H.264 音声コーデック:AAC:AC-3
>>331 DMC-TZ7買おうぜ。
広角にも対応できるぞ。
>>333 変換したAVIファイルはWMPでは普通に見れるんですよ
WMMでは音声だけ
コーデックはぶっこんでます
何ででしょうか?
試しに今やってみたら普通に絵が出たよ 何ででしょうか?
>>334 AVCHD liteの扱いがわからずクレイマー化するに1000エネループ
確かに…パナも順次対応させるとか言ってたし、 現行のデッキは対応してないしな。
>>335 そうすると原因分からんな
とりあえずメーカー等から撮影サンプルを何種類か落として
AVI変換と取り込みテストしてみたら?
>>339 ありがとうございました。
他にも色々と試してみます。
オレは広角も、高画素も、レンズキャップもいらん。 スキー場で使うから、たいてい上向きに構えるんでビデオカメラ型 も手首がつらい。 だから、ガングリップ、高倍率、防水でお願いします。 それと、編集もしないからPCで普通に再生されれば可
>だから、ガングリップ、高倍率、防水でお願いします。 手持ちで高倍率なんて手ブレしまくって見れたもんじゃないよ 君に必要なのは効きのいい光学手ぶれ補正だね あとスキーでも併走しながら撮るような場合には広角でないとつらいよ
やっぱり何万画素、何倍ズームってのが売り文句だから広角は出ないのかな?
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/31(土) 21:22:04 ID:WoJATh69
バカチョンフィルムカメラの時代から何も変わっていないな
DMX-WH1って110万画素ですよね?PC上で見るには十分すぎると思いますが 印刷する場合はL版までが限度くらいでしょうか?
>>335 コーデックはたくさん入れすぎるとかち合って再生できなくなるよ。
バイクで撮影したいんですが3万前後でお勧めの広角のビデオってありますか? 1時間くらい取れればいいかなと思います。
>>347 残念ながら、ザクには広角に強い機種はないよ。
別途、ワイコンで対応するしかないが、それでも良いのかな。
それとも、広角ならザクに拘らないとか。
>>331 HD2000
Full-HR:1920×1080(60fps/24Mbps)
Full-HD:1920×1080(60field/16Mbps)
あるけど?
しかしDMC-TZ7の60pはぬか喜びだったねえ・・ 三日天下つーか・・・ CCDからの出力は30コマ/秒です。 が解った日にゃガッカリ・・・ 記録だけ60pのなんちゃって60pだったとは・・
>>325 今、windows7 x64β試しているんだが、すごいな。
今までのxactiでとった静止画と動画のファイルを
年毎にひとつのフォルダーに入れているんだが、
ずらっと動画と静止画のサムネイルが一緒にずらっと並ぶのは嬉しい。
一動画一ファイルの利点だな。しかもサムネイル表示が思いのほか速い。
C6やHD1で撮った動画は再生中のCPU使用率が50%超えるんだが、
HD1000以降で撮った動画はアクセラレータ利いてCPU使用率2〜5%
なのも面白い。windows7の標準ドライバでだ。
再生だけなら、NeroもQTもいらなくなる。
環境はCPU Core2Duo E6850,VGAはradeonHD4670,メモリ6G。
>>347 こっちでたずねたほうがいいだろ、過去ログ読んでからな。
車載カメラに挑戦しる 3台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1232929769/
>>351 あ、動画の再生は標準状態のwindow media playerで再生。
もちろん追加コーデックなし。x64のおかげもあるのか、さくさく。
353 :
325 :2009/02/01(日) 01:12:27 ID:S+wsZNqx
WIN7は、高速可されてますもんね。 しかし、そこまでサクサクとは。 WIN7マシンがでたら買いたくなるじゃないw
windows7は来年リリースみたいだね 長いよ;;
HD時代になってファイルフォーマットが乱立しているが、根っこはH264で決まったな。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 01:56:48 ID:5kRAhuk/
>>351 なにその最強スペッコPCw
そら速いわなw
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 02:15:52 ID:5kRAhuk/
つうか再生支援ありのマザボ・GPUだったら 別にWindows7でなくともCPUそんな使わなくていいじゃん
>>356 そのうちPentiumDC E5200,radeonHD2600,メモリ2GのPCにも
windows7 x86 入れて試してみるけど、速度はそんなに変わらないんじゃないかと
推測している。これなら割と安く組めるスペックだろ。
新旧xactiで撮った静止画と動画のサムネイルを一覧で表示させることが
今までできなかったので、もどかしかったんだ。
photoshop album でできたけど、遅くてファイル多いと固まるし使い物にならなかった。
まさかwin7βの標準状態で実現するとは思わなかったわ。
初めてフォルダ表示させたときは感動してしまった。
今、ここ4年くらいの動画と写真を夢中になって見直してしまったから、こんな時間になってしまったよ。
Win7は来年か、長いね。 β板とはいえ、今回はかなりの完成度らいから使ってみたいけど 余分なPCがないのが残念
>>60 何気に現時点での超裏情報を流してくれているのに、サラッと流れていくのが寂しいな、オイ。
でもな、いまそれが凄い驚きだとしてもだ、今、俺様だけの目に止まったとしても、3年後には、俺様にすらアハハンと馬鹿にされるんだよ。
CPUやGPUの進化速度はそれだけ速いし素人はそんな親切な裏情報には見向きもしないと言う事を知った方がいいかも。
俺様はその情報は有りがたく吟味するぜ。w
EDIUS5でFull-HRの編集はできまするか?
363 :
358 :2009/02/01(日) 09:11:22 ID:NQQJnl32
>>362 言われるかなと思いましたが、それすでに試しました。
結構面倒です。しかも私の環境では駄目でした。
というのは、一部は表示出来たんですが、
ほとんどのサムネイルは一緒に表示されなかったです。
どうもnero9を途中で入れたのが原因のようなのですが、
外すわけにもいかず。やり直すのも面倒。
全くの標準状態のwindows7、しかもβで、あっさり手間無く
全部サムネイル表示されて再生支援も効いてびっくり、
予想外だったので嬉しいってことです。
発売されれば、winでの再生は楽になりますね。
>>360 同じSpursEngine積んだWinFast PxVC1100に期待していたのですが、
どうもあまり期待通りではなかったようで、DTV板のスレによると。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 12:28:05 ID:Ggmz/zLA
ところで新機種って、動画4GB制限ってどうなるの?
1080/60p 24Mbpsの場合約20分ごとに停止するのかな?
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 13:25:39 ID:5kRAhuk/
>>349 HD1280×720での60だろ
fullはまだまだ扱いにくい
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 13:30:08 ID:coCSSXyb
>>367 だね。
今のところは1280*720が落としどころ。
GPUつかったフルHD再生支援もある種はじまったばかり。
フルHDが楽に編集できるのは二年後くらいじゃないかなあ。
ザクファイル、ATI StreamのATI Avivo videoエンコーダでコンバートできる?
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 15:58:37 ID:5kRAhuk/
他の使い勝手のよいモードを犠牲にしてfull-HDに重点置いてきたHD2000は 果たしてXactiとしての魅力と需要あんのかね 無理して買う程でもないのは確かだが パナもパナでなんちゃってだし はぁ… 本当いつも見事に凹ましてくれるわなサニョは 究極の画質よりも使い勝手と画質と小型化のバランスを極めて欲しかったわ サンヨーXactiの存在価値が見事亡くなってしまい 崩壊したラインナップだわな
HD1000からの買い替えとしてはHD2000は良い感じ 安くなったら買い換えるわ
>>370 720pにこだわるなら、安くなったHD1010買えばいいんじゃね?
PCにフルHD扱う能力がないんだったらな。
それよりも、
>>365 が心配だな。
ファームアップなんかで1280×720の60fpsを復活させてくれれば買いたいなぁ… 本当、これだけがネック。他は満足行ってるんだけど…
従来のザクティはファイルサイズが4GBになると自動停止してしまったが、 確かHD1000かHD1010からは連続撮影するようになったはず。 ただし4GBに達するといったんファイルをクローズ処理するので その間は撮影がとぎれてしまう。10秒くらい。 AVCHDを採用してるキヤノンやパナやビクターは途切れ無くシームレスに バッテリーが切れるかメモリがいっぱいになるまで連続撮影できる。 こういうところもサンヨーは遅れてるんだよなぁ・・
>>374 パナの新デジカメはAVCHD Liteで2GB制限付きですよ。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 18:56:48 ID:6n6yuSj3
たしかにTZ7は有力な代替案なんだけど、外部マイク端子がないのだけが 痛いねぇ。それさえ備えてれば、私は3台買うのになぁ。 うち2台でステージをマルチカメラ撮影。(遠景と近景) 残る1台で観客を撮影。 んで、これら3つのビデオを、家のパソコンでさくさく編集。MJPEGだから軽い。H.264なんか不要。 音楽のフレーズ毎に、3ビデオを切り換えながら合体させれば、見飽きない作品が残せる。 ここで外部マイク端子がついていれば、最高ですよ。
糞コーデックは不要
>>376 圧縮前提で弄るならH.264をAVIにキャプチャーして使えば?圧縮前提ながら容量が100倍くらいになるけど。
QTconveterとかで。
HD800って三脚固定して操作なしだと勝手に停止します?
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 22:17:43 ID:vXWfUT05
>>375 TZ7はmotionJPEGのときは2GB制限になるけど
AVCHDのときは制限なし。(メモリカードいっぱいになるまで連続撮影)
>>380 それマジ?どっかに書いてある??
マジなら買うかも!
>>374 三洋の場合、部品代をひたすらケチる傾向があって、Xactiも
ムービーの割にメモリが少ない。だからSDに書き込めない間、
録画が止まってしまう。スローモーションにまで時間制限が
ついてしまう。HD1000系統は結構な値段とってるんだから、
メモリもっと積めば良いのにね。
>>373 ファームUPでなんとかなるもんなの??
ていうか、fullHDを1280×720の60fpsに一発で簡単に変換できる
ソフトないのか?
>>383 まぁ、もともとできていたのを封印したわけだから可能性はあるかなって。
1000→1010みたいに型番変えてモード追加されたら悲しいけどw
FullHDについては読み込み再生共にまだPC環境での変換がしっかり整ってないからねぇ…
1920×1080の60pから1280×720の60pに一発変換できるソフト(しかもザク形式で)があれば
それは全然ありがたいよね。せめてそういうソフトを標準添付してくれればなぁ…
どうしてみんな現在のPC性能で考えるんだ? 糞重くても高画質で残しておくことに意味がある。 3年5年後で、もっと良い画質で撮っておけばと後悔しても遅いんだよ。 もっとも、その場限りの映像・5年後に見る気にならないような映像ばかり撮るなら別だが。 HD2000は1080/60pが撮れる最安機材という価値がある。
編集してそれなりのカタチに仕上げたり 快適に見られるようになるまで 3年5年待てというのはきついだろ。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/01(日) 23:39:03 ID:N17RC7HX
HD1010がビックカメラ難波で ¥69800でポイント30%だった 2000が出る前の処分セール?
人間の目は1000万画素程度らしい。さすがに4K2Kの先は人には必要なさそうだ。
dmx-cg9を使ってるんだけどSDカードが抜きにくい いつも弾き飛ばすようにはずしてるんだけどなんかコツ無いですか? 普通に引っ張っても抜けない
>>389 実際には片目辺り神経100万本くらいしか無い。
それをどうやって脳内で補間してるかが今後の研究課題。
>>385 ああ、いい画像で保存って意味では全然いいと自分も思う
ただ現在のためのモード追加とかがあってもいいかなってね
>>386 あったっけ?どんなソフト?
ザク→PC→ザクで使えたかなーって
>>387 ソフトの名前教えてよ
有料でもかまわないから
てか、付属のNero8やNero9は現在どうなの??
これエンコ的に使い物にならないワケ?
一体なんの為の付属ソフトなわけ?
>>394 あなたのPC環境を参考までに書いてください。
それと、あなたは今のXacti持ってるの?
Nero8の使い勝手を知らないってことは、HD1000/1010は持ってない?
>>393 何でも出来ると思うけど、一番楽なのはaviutl
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/02(月) 01:08:25 ID:LBuH6jbI
AMDw 不安定爆熱マザボ&グラボ これならまだMacの方が数百倍マシ。
intel&NVIDIA厨キモw
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
/~~~~~~~~~~゙l
{ _猟友会_|__
{___/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
/_;-ミ___;;、_y__ lミ
゙l_`iミ `'",;_,i`'"|;i
r''i ヽ, '~rーj` /_ <
>>399 いいぞ ベイベー!
,/ ヽ ヽ`ー" /:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホントXactiスレは地獄だぜ!フゥハハハーハァー
l/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_
l l ヽr ヽ |_⊂////;`ゞニニニニニi────────────────lll----i
゙l゙l, l /"""ll___l,,l,|,iノ二二==ノ | ヽ"""""""""""""""""""""
| ヽ ヽ" _|_ _ ⊃ |__________________________|コ
/"ヽ 'j_/ヽヽ,  ̄ ,,,/"''''''''''''⊃~
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j"
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/02(月) 01:48:33 ID:LBuH6jbI
ジャンク不安定ウンコPC=AMD 金溝に捨てるようなもん。
>>389 同感だが単板ベイヤーの解像度は落ちるから若干多めの画素が欲しい。
スチルカメラでは平気で2000万画素オーバーしてきて、うんざりだ。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/02(月) 03:57:02 ID:g9ITcq7+
三洋は長いことパソコンつくってないせいか (作ってても丸っきり連携していないパナ=売り場でバイオ使ってくれと言われる= みたいな会社もあるが) 動作環境表示とかめちゃくちゃ。 サポセンでも丸っきり答えられない。 社内に5台ぐらいしかPCないんじゃないかと思えるぐらい。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/02(月) 06:46:01 ID:D4m7wG51
二年前の初期モデルを買ったんですが音質にショボーンしてしまいました。これより音質が良くてSDってデジタルムービーカメラ他にありますか?microSD使ったんですが普通のSDだと音質アップ計れますかね?
すごいのが来たな・・・・。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/02(月) 07:50:35 ID:FF1ye41Y
デジタルは仕様を満たしていれば記録媒体を問わない CDについては変則的なデジタル記録の記録媒体なので 音がちょっと変わるがオーディオ装置と聴く者の性能に よって気付いたり気付かない
まぁ、あれだ。 microSDと、SDとで音質にはなんら関係ないってことだな。 405が具体的になんの機種かは不明だが、 たかだか2年前なら、おそらく AAC 48kHz 16ビットサンプリングステレオ仕様だろ。 コーデック仕様的にはしょぼいというほど音質に不満があるとは思えなので マイク性能が405を満足させないのだろう。 ザクより音質が良い機種?わからんが、これで不満なら ザクみたいなおもちゃがなくて ちゃんとしたビデオカメラを買うしかないだろうな。
>>403 君が人柱になってくれ
結果はココに報告よろしく。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/02(月) 08:17:42 ID:FF1ye41Y
記録仕様が悪過ぎないかぎりは 内蔵マイクとマイク周辺の部品の設計で音質の90%以上が決まる 悪いマイク(周辺部品の質を含む)の48ビット96kHzリニアPCMと 良いマイク(周辺部品の質を含む)の12ビット12kHz64kbpsMP3なら 後者のほうが音は良い
411 :
405 :2009/02/02(月) 08:29:25 ID:D4m7wG51
いろいろとありがとうございます。機種はDMX-CG6で中古で買いました。ギター弾き語りを初めて録音したのですが声はわりかし良くとれたけどギターがかなり揺れた音に録れてたのでもう少し近くで録るなどして改善されるか試してみます。
残念だったな HD1なら外部マイク付けられたんだぜ?
なるほど、楽器録音用ですか・・・ それだと満足しないかもしれませんね。 個人的には、高性能なICレコーダの仕様をお勧めしますが・・・
そうだ、サンヨーはパナに九州されるんだった!
パナなら広角&光学てぶれ補正の新ザク作ってくれるに違いない!
>>410 概して正しいけど、音源によっては後者ではどうしようもなく破綻する。
>>411 のいうギターがその典型例で、mp3だと256kbpsは欲しい。
究極のハイエンド・AMD HD! エクスペリエンスPCソリューション! を完成させる為に徹夜でカスタム考えてポチったよ 総額¥46.7690 サンヨー 一生恨むぜ。
46万? 46円? どっちにしてもすごいな。徹夜しただけの甲斐があったな。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/02(月) 12:43:46 ID:aoSy4B4b
うちのHD1000のクレードルが壊れやがった・・・・・・ マウントスイッチを押すと、一度に2度押しした様になって 「チャン、チャラーン」と音がするだけで、マウントされない。 カードリーダー持ってないので、他のデジカメに差してUSB ケーブル使ってマウントさせている。面倒くせー カードリーダー買っても良いんだけど、Macでスリープの トラブルが多いらしいので、購入していない。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/02(月) 13:40:03 ID:qI1xJc8a
>408 オーディオマニアに言わせると クラス、メーカーによって音は全然違うと言われるぞw ・・・は分解能が悪く、弦に艶が無いとかw
何のためのデジタル保存なんだかw
HDDのメーカーで音質が変わるらしいしなw
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/02(月) 15:20:32 ID:FRfUjC3u
太いUSBケーブルに変えると重低音が増すらしい
60fpsだとパチンコ玉の動きを捉えられますか。
>>419 CD-Rを凍らすと、あたりで知識が止まっていたのだが、
今はそこまで進んでいるのか…
>>419 そいつらは変態だなw
オーディオ屋さんと仕事したことがるが、
彼らの耳は、カセットテープの1回目再生と2回目再生で
テープが磨り減った音の違いがわかるらしい。
426 :
405 :2009/02/02(月) 18:23:32 ID:D4m7wG51
何度もすいません。中古でDMX-CG6を買ったものです。ホームページに行ったらアップグレード用のページがあって、音質改善とSDHCが使用可能になるって書いてありました。 しかし、自分が持っているものがアップグレード後のものなのか前のものなのかわかりません。一応4GのSDカードは録画できましたがアップグレード後と考えていいんでしょうか?音質アップするかもしれないなら気合いでチャレンジしてみようかとも思います
>>419 Xactiじゃないが、某動画デジカメではSDカードの種類によって音が違ったぞ。
違ったつうか、もろ雑音が入る。
おそらく、メモリにデータを転送するときに電流が一気に流れてオーディオ回路の電源も揺れてしまっていると思う。
この電流の大小で差が出ている。
全くのオカルトだけじゃねーよ。
耳の腐ったのがいいかげんな事言ってるけど、だまされるなよ 記録媒体で音が変わるのはオーディオの常識 以下、俺が使ってのレビュー 全て8GBのSDHCね 銘柄 音質 音の重さ 総合評価 fujitek バランス モッチリ遅い C SANDISK 粘度強い 粘度強すぎ A+ photofast さっぱり 粘度薄い B A-DATA 透明感 粘度薄い B+ panasonic ウェットな艶 個性が無い A- ハギワラ 密度と色 粘度薄い A+ プリンストン 色とニオイ 粘度薄い A PQI バランス コメの距離感 C CFD 品質 味が狭い B- IODATA 芯に艶 味モッサリ A ザクティがメインになってから高級オーディオには興味なくなったな ちなみに俺が重視している点は、 広がりがあり温かみのある音質を日々追求し続けて使ってる 一度音質の追求にハマり出してしまうと、 自分の一生を賭けて音質を少しでも向上させるべく 悩みに悩み続けてしまう 僕はそんな人生でも悪くは無いと思うよ
>>429 ひえー、そこまで自己評価すごいな。
たしかに媒体による電流変動による影響までつっこめば
音質は異なりますね。
CDドライブでも、音質違いますもんね。
405は、このことが言いたかったのかな。
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
>>429 なんで元ネタじゃなくて炊飯器コピペの改変なんだw
なんだ釣られたのかw
ちょっと聞いていいか? xactiモバイルサイトって何の為に作られたのかな? 意図が全く読み取れん
携帯からでも楽しめるようにでないの?
>テープが磨り減った音の違いがわかるらしい 1回くらいじゃ俺にもわからん。 >クラス、メーカーによって音は全然違うと言われるぞw >HDDのメーカーで音質が変わるらしいしなw >太いUSBケーブルに変えると重低音が増すらしい >CD-Rを凍らすと。他、ふちを緑色に塗るとか。 上4つはジッターのせい。 音をデジタル符号そのものは機械の安いも高いも何使っても変わらないけど、符号化以前と後(回路。アナログは音質に勿論だが、 デジタル回路はジッターの大小が決まる)で差が出る。機械の作りも違えば値段の差も出る。 微妙だから気にならなければ気にならない。そりゃ気にしないから。 気になる奴には全然違う。そりゃ確かに違うから。 例えば、CDみたいに割と性能の良いデータなら再生機の差しか出ないけど、 自分でADコン使ったりして全部録音からやってみれば安い高い機材の差はありのまま出る。 ここら辺は終始安い(性能そこそこ)の使ってると絶対わからん世界。 映像でも音でも、汎用機の安い50円も満たない水晶(原発)使ってるけど、マニアとか局とかは、わざわざ外付けのクロックで100万以上お金掛けるとか、 そういう機械の制度に関しては金は掛かるから。普通に気にしなければそんな事は知らないでも大丈夫。
SDメディアとかになると、0,1の電荷発生でもその波形によって、例えば突発的で極端とか、 セクタによって波形が出てくる時間がまちまちとかだと、後々までデジタル波形汚すし、 ジッタ生むから、差は出るだろう。HDDとかだと振動もあるし。
何のためのデジタル化なのかw
>転送するときに電流が一気に流れてオーディオ回路の電源も揺れてしまっていると思う。 >この電流の大小で差が出ている。 そうそう。デジタル回路なら電源が振られるからさらにジッタを生む。安機械だと電源もデジタル回路もシグナルも全部揺れる。音は濁る。 電源が弱ければコンプが掛かったような音でダイナミックレンジが悪い、クロストーク悪い、歪みが多い、音が濁るetc・・・ だから高い機材は電源からもお金の掛け方が違う。
デジタルといっても0か1しかないわけじゃない。 SDの場合は、0.21123123・・・といったアナログな電荷を一定の閾値で0/1に対応させているだけ。 記録品質が悪ければ、すぐに反転したりエラーになるんだよ。 だから、大切なのはSD自体が持っている波動。 乱雑な波動を持っているSDだと、読み書きの度に干渉してエラーが頻発する。 高級なSDは、波動が整っているから大丈夫だけど、安いのは要注意。 悪い波動でうまく記録できないばかりか、周囲の電子機器にも悪影響を与えることがある。 俺は、安いメディアは通販では絶対に買わないよ。 店頭で手をかざして波動を感じながら、良い波動を出しているものだけを買う。
>>438 符号化(データ)してしまえば無劣化。データとしてなら無劣化コピーし放題。
ここが一番メリットでしょう。
うち3つの4GBのSDカードの内、1枚だけ録画終わった後のデータ書きが遅いのが有るわ。直ぐに次の撮影ができない。 カメラ以外にもPCのファイル移動に使ってたりした。SDカードは読み出しより書き込みは劣化が激しいらしいから、 多分、劣化したんだわな。安いのしか使ってないから仕方ない。
こいつらにカメラの性能を語る資格はない。
バカはスレ違いの話になればなるほど饒舌になるってばあちゃんが言ってた
コンピューターおばぁちゃんww
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 00:33:31 ID:kjb8oOGV
音の問題については、デジタルであろうとアナログであろうと、科学的根拠に基づいた説明が出来なくても 「良いメディアを使えば音は良くなる」というのを否定してはいけませんから。腫れ物に触るようなもの。 聴覚って、時間や心理状態、健康状態、騒音(機器が動いている以上無音の環境はないでしょう。コイル鳴 きとかもあります。)によって変化しますので、同じ音を聞いても違うように聞こえることはあります。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 00:36:24 ID:WIUjwihZ
ていうかさ・・・ エエ加減HD2000更新せーよ!!!!!!!!!!
>>448 ほんまに6日発売なんかね?HD2000。
スペックも公式にあがってこないし、
Xactiブログに動画サンプルがこない。
HD800が値上がりしてきたな。安売りしてた店の在庫が掃けたということか。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 01:21:01 ID:WIUjwihZ
なんか不具合でも見付かったんちゃうか・・・・ 曰くつきモデルか?!
>>440 便乗して聞いていい?
HDMIケーブルの値段の差は機能と連動してるの?
電気屋でこの差は何なのか考えたけど、わからんかった
音質は電力選びから始まります。 水力≒太陽光>>>>風力>原子力>>>>火力
てか発売直前なのに異様に盛り上がらないね。サンプルもこないし。
HD1000はサンプルの1280*720が神で、同モードの60p目当てで買ったのが懐かしい。 HD2000は広角寄りで500万画素の全画素読み込みから縮小やってるのか、 それとも広角側でも207万画素しか読んでいない飛び越し走査なのか、 それが興味の焦点。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 02:57:04 ID:WIUjwihZ
HD2000のHD・1280*720モード30Pはとんでもない事になってそうだな HD1010の30Pでも速いい動きの被写体のブロックノイズは 目も当てられんくらいだったからな
HD2000はどうみても素人向けじゃない 自費映画撮る奴やサークルの映研向け完全コア向け仕様だろ
>だから、大切なのはSD自体が持っている波動。 >乱雑な波動を持っているSDだと、読み書きの度に干渉してエラーが頻発する。 >高級なSDは、波動が整っているから大丈夫だけど、安いのは要注意。 >店頭で手をかざして波動を感じながら、良い波動を出しているものだけを買う。 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!!!!!!。
ぶっちゃけ電源に気を付けたほうが良い。 良質な電源からの電子がSDに記録されれば自ずと高画質になる。
上を見たらキリがないから適度に目と耳を悪くした方が幸せなのかもしれない
そのうち「飛騨の職人が手造りしたSDが最高」とか言い出す予感
SD職人の朝は早い
なんかよくわからんスレになっとる
HD2000とTZ7で悩んでいるが、TZ7はズームがトロい、AFが遅いという問題点があるようだな。 動画デジカメの先駆けXactiの方が成熟度が高いか。 ますます悩むぜ。
どっちも出てないだろw
まさか・・・発表するだけしておいて、 「ごめーん、経営危機なんでー、あれ、ナシね?」 とかいうんじゃなかろうな。 とすると現行機種にプレミアがついて・・・後は言わなくてもわかるな?
経営悪化で 2000が50K台になったら買うかな
俺の知り合いが、HD1000で撮ったフルHDを、DVD用のMPEG2に変換するのに、 C2DのPCでも24時間以上かかったと言っていた。 あなおそろしや・・・
30時間分のファイルなら早いな
CA9が902万画素、1/2.5 CMOS WH1が110万画素、1/6 COMS WH1の方が素子が小さい?why?
コストダウン
写真撮らないならそんなでかいの必要ないから
>>471 コンサート録画で、一時間半くらいのはずだが、
24時間以上は早くは無いワナ。
録画時間書かなきゃ意味がないってイヤミだと気づけ。
>>475 セレロン500、メモリ128じゃ無理じゃないかな
>C2DのPCでも24時間以上かかったと言っていた。 >あなおそろしや・・・
C2Dって言ってもピンキリだし、メモリも書いてないし。 いずれにせよ、C2Dは再生用だね。 編集、エンコするならQuadないときつい
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 14:27:24 ID:WIUjwihZ
>>470 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
まじかよ・・・・
こわくて購入できねぇじゃん
なにがPC親和性だよ
これじゃ嘘の誇大広告じゃねーか。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 14:47:49 ID:WIUjwihZ
価格での、これまでなかった出だしイキナリ猛烈値崩れっぷりから サンヨーのHD2000に対する自信の無さぶりが凄く伺えるな これはfull-HD以外はマジ「カス糞」画質間違いないか・・・ CA8はなかなか値崩れしなかったな サンヨーは解り易いよ 売れる!自信あり!の商品は値崩れ許さないもん
使うアプリがマルチコア対応じゃないってオチじゃね?
なるほど、Quadなー。いーなー。
WIUjwihZは断片的な情報で決め付けが激しいからちょっと落ち着いた方がいいと思う。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 17:35:58 ID:WIUjwihZ
じゃ早くHD2000のページ更新しる |゙ミ\__/ミ |(´・●・) ⊂^^^^ノ と___ノ |
>>470 画質にこだわって設定するとそれくらいはかかってしまうだろうな。
>>470 俺の知り合いは、HD1000で撮ったフルHDを、DVD用のMPEG2に変換するのに、C2DのPCで10分もかからなかったって言っていたよ。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 19:22:11 ID:D0zgLuGG
WIUjwihZは、何かと比べないと物の価値がわからないんだろうな 自分なりの価値観を持たないヤツに多い症状だ スペック競争に溺れるなり、足の引っ張り合いに巻き込まれるなり 好きにしたまえ低脳くん
MEPG2でDVDに焼けるビットレートだとC2Dでも1時間かからない気がする。 フィルターとかによるけど長すぎ和露多
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 19:30:21 ID:Tq3BwSpe
HD2000買おうと思うんですが、私のX68000だと、1時間のフルHDビデオをDVDにするのにどれ位かかるでしょう? 数日前に「動画に強いパソコンが今だけ特価」とあったので、7割り引きの超特価(99800円)で買いました。 動画に強いパソコンだから、すぐできますよね? パソコンのことって、まったくわからなくて・・・
tsumanne
>>490 ここ数年の普通のPCならどれでも余裕でしょ、C2X6800?なら余裕すぎる。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 19:51:48 ID:Rmc5etPY
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 20:05:06 ID:D0zgLuGG
誤字なのか釣りなのか分かりづらい絶妙なレスだな畜生・・・
ああそうか、若い人はX68000とか言ってもワカランのだな。 当時中学〜高校生だった俺は懐かしく感じるけど。まあスレ違いだな。 三洋はとっととHD2000のサイトの更新とサンプルをアップをしてくれ。
X68kのグラディウスは補修部品扱いで取り寄せ可能な
最近の子はwindows以前はパソコンなんて存在しないと思ってるんじゃないの まあ小学生の頃の俺の話だが
じゃあこの機会にQ660に変えようかな? ソフト対応してるがわからんが
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/03(火) 21:57:02 ID:WIUjwihZ
>>487 が言いたいのは、短い動画ならば10分ってこともありえると言いたいだけだろ。
>>351 たくさんの動画を快適に閲覧したいならMacもいい。
Finder(Explorerみたいなやつ)で各動画ファイルがサムネイル
表示され、スペースキーを押すだけでプレビュー再生が始まる。
さらに、動画ファイルをすべてiMovieにつっこむと、
すべての動画を連続再生しながら、自由に他の動画にジャンプ
することもできる。iMovieでの動画閲覧は快適この上ない。
Xacti使いにはMacユーザもけっこういると思うんだが、
書き込みを見てるとWindowsで再生、編集する話が多いな。
HD800の録画モードで、HD-SHQ(1280x720,30fps,9Mbps)とTV-HR(640x480,60fps,6Mbps)で 後者のほうが実は画質が良かったりしない? 気のせいかな…?
気のせいだな。
俺なんて、HD2000で撮影したフルHD60fpsの動画をH264に10秒で変換できたぜ ソースファイルの長さは5秒だけどな
保存するだけなら圧縮しないよな?
今気づいたんだが、北米版は多少ラインナップ違うのな
>>506 ノートでは無理でしょうか・・・?
父が闘病入院生活を励ます意味でと
ノートPC買ってくれるって言ってくれてるんですが
なにかお勧めないですか?
希望としましては
FULLHD動画を変換してソニーのベガスで編集したいです
兎に角ノートであれデスクトップであれ ウンコ低性能ぼったくりMacは避けるべき
病院でPCは使用禁止じゃねーのか?
>>452 高いコード使えば、プラグとコード自体インピーダンス整合(※)されていたり、高周波用ケーブルでシールドが強化されていたりとか、
そういうことだと思う。安いHDMIの様なマルチコードがちゃんとシールドされていたり整合されているとかとは思えないけど・・・。
※同軸ケーブルとかでも、インピーダンス整合されていないと、要らぬ電波がコード間行ったり来たり・・・やがて減衰する。
これも当然要らないジッタ成分になる。厳密にはコードだけじゃなくプラグの絶縁材料でも問題になるから、それは高くなるでしょう。
絵が液晶くらいの荒いドットだと差は出てこないだろうけど、音に関しては差がわかりやすいと思う。
ま、デジタルだとそんなに気にならないでしょう(これも人によってだから真ん中取って)
>>465 田舎の方が電源綺麗だと思うよ。負荷少ないだろうし。他の家との間も有るし(他からの干渉を受けにくい)
東京は酷いぞ。100vをオシロ見ればサイン波じゃないし、細かいスイッチングノイズが沢山乗ってる。
だからそんなんじゃ普通は気にする方が損だという話も正論。
>>512 HDMIを流れてるのはデジタル信号だから関係ない。
>>513 それは粗く見たらそう。
高い周波数のデジタルは、高周波アナログ技術も必要とされる。
i7のM/BなんかCPIからのBussの引き方とか面白い。
>>514 言葉の意味はわからんが、とにかく凄い自信だ
516 :
514 :2009/02/04(水) 03:01:16 ID:r1Sa9Dtu
X CPI ○ CPU 周波数の高いデジタルで例えば、基盤のパターン(ライン)で右行くにも左に行くにも、 角とか作っちゃ行けない。角は丸くしないといけない。とか、こんな知識普通の人は要らんw
まぁ、ある程度のデータ損傷は受信後に修正可能だろうが その限界を超えた損傷があればそういうこともあるだろね。 特にケーブルなんかは、きちんとシールド処理がされているか されていないかで大きく変わってくるんだろうね。 ただ、外部に晒されるケーブルなら影響が出やすいのはわかるが SDカードみたいにハードウェア内に挿入するような物で 影響が出るものなのかは怪しいところ。
>>516 確かにGbpsレベルの伝送にはそのような問題はある。
だが、それによって起こるS/N比の低下によるデータの誤りは、上位のプロトコルにより訂正されるから問題にならない。
ユーザーの目にはスループットの低下として現れるだけであるが、HDMI1.3規格の上限より十分に低い1080i程度の映像、音声において影響は軽微と考えられる。
>>511 病院では、電子カルテで使用するパソコンを病棟に配置したり、
患者の体温とかの計測管理で直接パソコンを病室に持ち込む例が
増えているらしい。
要するに、病院でパソコンはOKらしい。
個室だったらPCどころか携帯だってOKなんだよ 去年親父が入院して判った 一泊高いらしいけど
>>522 防水モデルVPC-WH1も有るんだな。
Sony だとwebbie HD MHS-MC1 が米国限定で発売中。
つべHD向けのを各社模索中なんだな
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/04(水) 17:12:22 ID:7nvfWdHz
HD2000更新まだかい!!!!!!!!!!
>>522 CA9がHDの9MbpsかVGAの6Mbps60fpsか。
スポーツで使うならやっぱり60fpsしかないのかな?
HD2000フラゲしてきた者はおらんのか!?
パンフレット無いのか?
>>509 DELLの新しいやつとかで十分じゃないですか。
くれぐれもお大事に
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 03:02:05 ID:eP7P3HRL
XactiのfullHDをサクサク編集したいならば DELLでゲーマーモデル(ノートPC)をを最高カスタムするしかないな それくらいXactiのファイル形式は厄介で曲者なんだよ わかってくれ… お身体お大事に。
>>529 あんたはいつもそんな書き込みばかりだが、H.264や
AVCHDに何か恨みでもあるのか?
あんたの進化がmpeg2で止まってるだけじゃないのか?
>>529 60万いくんですけど?
これマジ?
ザク買うのやめよorz
H.264をまともに扱えないやつがいるのか・・・ まあ3〜4年前のパソコンなら厳しいだろうなw
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 10:23:13 ID:vInhL1bX
HD2000、本当に明日発売なんだろうな・・・ 結局、サイトは放置かよw 高画素化による画質劣化をビットレート向上でどこまで補えるか、早く実際に見てみたいもの。 720/60pの24Mbpsモードとかあったら飛びついただろうけど、今回は様子見だな。
>>534 衝撃的に明日10時更新
か、発売延期のお知らせ
いちおうマイクロ4/3動画機までサンプルを確認してから決断するが、 1080/60pはたぶんHD2000以外に登場しないと踏んでいる。
こんな糞カメラで1080/60pが撮れたとして、何が嬉しいんだ? 何を撮るんだ?
1080/60p撮影そのものが目的
xactiとは何だったのか
なるほどそうか。 Xactiユーザーは家族で見て楽しむとかじゃなくて、PCであれこれ苦労するのが 趣味だからな
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 13:08:41 ID:WerX3j4e
>>530 > あんたの進化がmpeg2で止まってるだけじゃないのか?
mpeg2で大いに結構。
それ以降の「進化」は、真の進化ではなく、単なる改悪であるに過ぎない。
パソコン遅くなって不便きわまる。迷惑千万ですよ。
いま思うにH.264てのは、決してユーザーのために作られたのではなく、
業界による業界のための「ハイビジョン売らんかな」作戦遂行のために
作られた、陰謀規格に過ぎない。
そんな改悪であり陰謀規格であるものを「進化」と擬装して売ってきた
業界の罪は、重い。
三洋が生き残りたければ、HD3000では、MPEG-2を搭載すべき。
MJPEGでも良いですよ。今はメモリー・カードが安いんだから、
圧縮率は低くていいの。
>>541 なるほど、まるでついていけてないんですね。分かります。
では、このスレに粘着する必要は全く無いんじゃないですかね?
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 13:27:40 ID:WerX3j4e
>>542 よっぽど私が邪魔のようですね。
H.264への投資が回収できないんですか? それは自分が悪い。
自分がバカだったんです。
三洋が、「H.264という改悪」路線から離れ、
MPEG-2あるいはMJPEGという本線に戻るまで、
私は永遠に、このスレで三洋を叩き続けます。
永遠にね。
全てのパソコン・ユーザーに敵対する、
「業界による業界のためのハイビジョン」路線には、
怒りを禁じ得ません。
その怒りがおさまることも、永久に、ありません。
BD-Rのメディアがもっと安くなればそれでもいいけどね
価格のXactiスレなどでも、BD持って活用してるとか見たこと無いよな
MJpegが本道とかw ありえなす
>>543 あからさまな荒らし宣言乙。
本当にSANYOにMPEG-2またはMJPEGを採用して欲しいのであれば、
このスレで時間つぶしてないで、SANYOにご意見ご要望でも送れば?
記録容量が大容量化しているのだから、非圧縮に近いデータ記録が求められるって話は、 そうおかしくはないよ。 データ量が多くなるわけだが、SDカードは安いし、BDも実用範囲の価格になってきたわけだからね。
戻るも何も、最初からXactiはmpeg4だけどな・・・ 圧縮率が低い記録を希望する理屈は分かるが、それだったら SDR-S200を発売したけど今はAVCHDのビデオカメラ売ってる パナのスレにでも粘着すべきで、このスレでやるのは完全なお門違いだわ。 なんでこのスレが定期的に上にageられるか分かったわ。 こいつのせいだwww
こんな流れなので質問 HD1010で録画した、1080iのMP4(H.264/AAC)を、映像劣化無しで、m2ts(H.264/AC3かLPCM) 要はAVCHDに変換って今でも結構大変? 目的は、Premier+VAIO Edit Componentでのプロキシ編集 ぐぐると価格.comでのやりとりで、結局無理みたいな流れで終わってたんだけど。 可能か不可能か、知ってる人いませんか?
>>546 いや、将来は必然的にMotionJpeg、場合によっては無圧縮系のコーデックが標準になるよ。
カメラの記録メディアが、メモリに移っているからね。
きっかけはSDXCじゃないかな。
SDXCの普及で、128Gや256GB、400-800Mbpsクラスのメモリカードがありふれてくれば、H.264のようなフレーム間圧縮(劣化)を伴う形式はメモリカードの性能を活かせない時代遅れのものとなるわけで。
世界初4k2k対応家庭用ビデオカメラはいつごろですか
1080/60pが24Mbpsなら 2160/60pは100Mbpsぐらいかな?
4k2kはフルHDの4倍以上のスペックが必要だから民生品にはまだまだ出てこないだろうな。 800万画素で連続撮影とかキチガイすぎる
再生環境あんの?
ディスプレイもそろそろ出回る、再生も今のハイスペックならできるでしょ。
1080で十分じゃないのかなぁ。 その半分で半世紀やってきたのに なんか乗せられてる感がしない?
しかし家庭に置けるディスプレイサイズからして4k2kとフルHDは見分けつかないな、 最低でも50インチ以上、100インチぐらいはないと駄目だろうな
その1080にすら、ついて行けない奴が火病ってるっていうのにwww お前らと来たら4k2kの話題を振るか、容赦ないなwww
難しい話しはよくわかりませんが ようはAMDのドラゴンプラットフォームとかいう構成だったら間違いないんですよね? この構成ならばXactiのfullーHDモードファイルをスムーズに快適かつサクサクに編集&エンコードしまくれるんですよね? もし出来ないor無理ならば サンヨーとAMDがぐるになって大切な消費者を馬鹿にして金巻き上げている?!、と 思われても仕方ないですよ?
今目の前にあるディスプレイは1280*1024だけど、これを「視野全体」に入るように見ても、それほど「荒さ」は感じないからね。
動画ならなおさら。
>>558 そのサイズになると、画面の大きさはあまり関係なくなるな(離れないと全体が見えない)。
離れて見る分には、フルHD以下の拡大表示(拡大補完技術が急速に発展している)と見分けがつくかどうか・・・。
大画面で複数の動画を同時に再生する、という時には、ディスプレイ自体の解像度は高いほうが良いけど、個々の動画ファイルはフルHD以下でも十分な気が。
>>537 サンプルも出てないのに糞カメラとはこれいかに。
スペック上は問題ない。
>>552 EX-F1は1年も前に600万画素で秒間60連写を実現している。
800万画素で毎秒60フレームの読み出しは現在の技術であっさり手が届く。
画質も、1000万画素コンデジのスチル並なら実現可能。
CODECはSX1ISがH264での40Mbpsを搭載している。
記録メディアはSDXCがある。
で、何を撮るの?
PCと相性良いが売りなのだから、他のメーカーと違うことを考えないと行けない。 H.264の処理に重い部分をザクのハード、後はPCだけで出来ないかと思うのだが 簡単に考えて、ザクの編集機能まんまで良いから、あのツールをPC(GI)の方で全部できて編集できれば良い(これは ソフト寄りな話だから簡単でしょう) ちょいとプラスオマケで、映像データ吐き出しや一時作業ファイルをPC側のHDDで受け持つとか(ここまでやらないと、やる意味がないだろ) 処理をリアルタイムでということになると、サンヨー機だとデコーダ、エンコーダは同時使用はできないはずだから、どちらか どちらか排他的利用になるけど、足りないところはビデオカードのGPU使うとか(同時使用できないとリアルでエフェクト掛けられない) 一時ファイルなどの中間の映像データはAVIとかh264じゃなくてデータ専用でもいいし(ザク内部の処理データまんま)。 2ストリームと編集データだけならUSBでも同時走らせることできるでしょう。かな。 ま、エフェクトだけプレビューエンコみたいな前もってエンコでも良いけど。 デコーダ、エンコーダの位置、置き方、やり方はいろいろと考えられるでしょう。画面表示のデコーダの部分も利用して液晶かHDMIのリアルモニター。 これは他社でもできるだろうけど、BD作るメーカはカメラだけで何でもやれるような機能は最初から付ける気無いから サンヨーならやろうと思えば出来るだろう。
うわ、改行おかしかった。すまん。
いいよ、誰も読まないから
型落ちして安くなってるHD1010とソニーのHDR-TG1で迷ってるんだけど、 本体のサイズとバッテリーの持ち以外は似たようなものに見える それ以外に違いがあったらどなたか教えて
明日新機種発売なのにこの盛り下がりよう、panaにケツ毛まで毟られたか
ザクHD1010でワイコン・テレコンを揃えようと思うんだけど、カメラに詳しくない物で サンヨー以外のものだとどれが適用できるものかわかりません。 テレコンはともかくとしてワイコンはあんまりごつくない物がいいのですが、オススメ ありませんか? スレチなら誘導願います。
パナの手ブレ補正があそこまで効くとは思わなかった。 1010を売ってSD9買ってくる…
HD800価格高騰してるな・・・ 1010もそろそろ高騰してきそうで怖い あー、もっと早くHD800買っとけば良かった
1010の糞手ブレとSD9の糞画質 どっちがいい?
>>543 > MJPEGという本線に戻るまで
なにを訳の分からん事を言ってるのかと思ったらガングリップタイプじゃなく
普通のデジカメタイプのザクティの事言ってたんだなw
> その怒りがおさまることも、永久に、ありません。
DMX-C1 - 2003年11月発売
随分長い事怒りっぱなしなんだなwwまあ死なない程度にがんばれやww
CA8かHD1010を検討してますが 手で握る形してるけど 固定できますか? 車載カメラ用途で使えるかどうか
使える。
1080の映像はたしかに綺麗だけど、30インチ程度が限界だと思う。 42インチやそれ以上だとドットを感じてしまうのは俺だけ? 60インチとかでかくていいけどそれこそ2kじゃないとHDでもあらい映像で みていてつらいと思う。(店でチェックしたけどさ)
昨日初めて1010見たけどあまりのデカさに購入意欲が消えた。 これ普段撮り用ではないね。
↑それなら多くのビデオカメラは買えないじゃないか
>>578 大体4000*2000*3*30+音声で1GB/s(8Gbps)弱か。
フルサイズの4倍サイズの映像で非圧縮というとすごそうだけど、HDDがTBの世界に入っている現在ではそうでもないんだよな。
容量の面だけ見れば。
2TBのHDDなら、30分以上入っちゃう。
実際には、転送能力が追いつかないだろうけど。
ただ、MotionJpegなり他の低圧縮コーデックで1/10にすれば、十分現実的な世界(800Mbps、数年後にはSDXCでも追いつくか)に降りて来そうだ。
多くのビデオカメラは既に持ってるから気軽なビデオカメラが欲しかった。 新型orパナ発売まで待つことにするよ。でもHD2000は無いな。
>>560 とても無理でしょうね
もっとハイスペックなPC環境がいります
それだけザクティのファイル形式は始末が悪く激重で厄介です
AMDさんもこういう誇大広告はやめてもらいたい
初心者さんが見たら勘違いして購入してしまうじゃないですか
このプラットフォームはある意味邪道ですよね
OC前提なんですから
PCの寿命を無視していますよね。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/05(木) 23:19:43 ID:Drpte/RN
>>583 OC前提のCPUはBlack Edition。
>PCと相性良いが売りなのだから、他のメーカーと違うことを考えないと行けない。 わたしもそう思います。
>>582 そもそもビデオカメラと名乗ってませんからねえ。
小ささを求めると、画質が犠牲になるし、落としどころをどこにするかでしょうね。
FH11は小さそうですよ。HD2000より重いけど。
>1にかいてあるように、
>動画だけでいい人は、他機種を検討した方が無難です。
なんですね、Xactは安い安いデジカメですから。
HDR-XR520Vなんかは、小寺氏のレポート見ると、静止画もだいぶ綺麗ですね
もうそのうちビデオカメラにも静止画追いつかれるか、一眼レフに動画追いつかれるか
なので、1080/60pを狙ったのは理解できます。
この大きさ、この安さで1080/60pが撮れるのがウリ、そこに利点を感じなければ
HD1010 で十分でしょう。今日発売日ですね。
・・・・サンプルまだかよ!(ノ ゚Д゚)ノ ==== ┻━━┻
>PCと相性良いが売りなのだから、他のメーカーと違うことを考えないと行けない。
そういえば今回の新機種ではPCとの相性は一言も売りにしてないですね。
HD800では宣伝文句に入ってたけど。
1080/60iのH.264動画をPCでサクサク編集できる、なんて一言も言ってないと思いますガネ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071128/zooma332.htm >タウンヒル氏:H.264というのは、非常に複雑なフォーマットです。
アップルですら、こう言ってますから・・・
現状、1920x1080のH.264動画を本気で編集したいなら、
プロユースの器材も視野に入れるべきだと思いますよ。
そうでないなら、1280×720(30/60fps)で撮っておくか、とにかく1920x1080で
撮り貯めておくか。HDVカメラ使うのも手だと思います。フルHDではないけど。
それでも重い?PC動画編集する気ならそれなりにPCに投資は必要だと
思いますけどね。DTV板の関連スレをしばらくROMるのをお薦めしますよ。
解像度高いが処理が軽くメモリに録画できるカメラは、現状ないのでね。
ニコニコ動画って512x384だろ?もっとマシなところに上げろよ。 コメント物乞いなら別だけどeyvioとかあるだろうに。
このスレには動画サンプルとして動画投稿サイトにアップされたファイルを 挙げる人がよくいますけど、再エンコードされたファイルで何を評価しろっていうんでしょうね。
MP4でくれ
>>590 Everio GZ-HD30/40がある。AVCHD/MPEG-2デュアルフォーマット対応。
メモリーカードには転送が間に合わんから、編集を視野に入れたら
現状ではHDD機だな。
1280×720(60fps)がないのはホント痛い どうにかしてくれんだろうか
ホントに今日発売なの?
>>596 60fps動画機能と720p、機能としては両方持っているわけだから、ソフトのアップデートで組み合わせられるように・・・ってのは期待できないんだろうなぁ。
最大24MbpsでフルHD60pは、ちょっと無理があるよね・・・。
某社みたいに40Mbps以上で撮れるなら、ありだろうけど。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 10:29:10 ID:mpRlAVtf
HD2000のカタログは2月入ってヨドバシにあったねえ
>>587 まったくその通りで、HD2000という機種は
民生ビデオ唯一無二の1080/60pを使いたいから買うものだな。
それ以外のニーズなら別の機種をあたるべき。
だから60pで何を撮って、何で再生するんだよw
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 12:28:33 ID:Kb7Ailh2
>>600 つうか、こちらから言うと
あんたらさ、このスレで浮いてるんだよね
ま、社員さんだろうけど。
あんたらはね黙ってHD2000をひっそりと購入して
ひっそりと楽しんでいたらいいんだよ
買う買わないはこちらの自由
他機種が良ければ言われなくとも買う
ここはXactiの未来とあり方を書くスレなんだよ
Xactiとしてのあるべき姿と方向性を語る場所なんだよ
HD2000はもはやXactiではない
自分を見失い、此までの文化やルーツや誇りを切り捨て
厚化粧してアメリカにすり寄り媚びへつらう小泉にしか見えねーんだよ!
>>602 お前気持ち悪いな
CA9買いたいけど公式が更新されない限りなんともなぁ
HD2000 フライングゲットできた人いないの?
あれ? ・・・ あ、今日かw
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 13:02:47 ID:s4a5621v
まだ買った奴いないのか?早く60pの実力を知りたい所だ SD持参で電気屋行こうかな
>>602 >HD2000はもはやXactiではない
書いてて恥ずかしくないのかな。
Xactiでないのはお前の脳内だけwww
「俺の、俺のXactiはこんなんじゃない!!」ってwww
何を撮るか?いままでHD1010で撮っていた子供や景色やら何でも撮るよ。
シザーバッグにいれてどこに行くにも持ち歩いてるから。
何で再生するか。俺は主にファイルをDLNAサーバーのPCに入れているから、
PS3で再生してるよ。テレビはブラビアX5000。
PS3 Media Serverってフリーソフトが年末に出てね。
これがまた超便利なんだ。
動画のサムネイルも作ってくれるし、DVDisoも再生できるし。
HD1010では動きが激しい対象を撮るときだけ720pで撮ってたし、1080/60pが撮れるなら
まあ720pは無くても良いか、と考えているんだけど、実際の撮影したファイルを
見てみないとなんともいえんから、実機買った人いたら撮影ファイルうpしてくれー
この盛り下がりようは何なんだw
いまだにXactiなんて気になる奴がいたら不思議だよ。 マジで
>>607 おれからみたらお前も十分恥かしいよ
なに見苦しい程必死になっているんだw
本当に今日発売日?
>>610 よう、サンプルでニコ動のリンク貼った人ww
ごめんよ、徹夜あけでナチュラルハイだ俺wwww
本当にごめんね。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 16:11:31 ID:v2oLnDvP
サンヨーマジで売る気ねえのな。 サイトの更新もしないし。消費者なめてるのかな
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 16:18:24 ID:Kb7Ailh2
HD1010の時とは大違い やる気なし
冗談抜きでどうしたんだサンヨー?
どうしたもなにも、落陽の弱小企業になに期待してるんだ?
発売してるのにサイトもまともに作れないってどうなの? 日本企業じゃ当たり前のことになってるけど・・
AVCHDならよかったね
>>619 グローバルサイトと一緒じゃねぇか、サンプルは数十秒でいいから無劣化にしてくれよ。
きたか。なんだこのやる気のないサンプルは 画質に自信がないのか
なんかHD2000の売りであるプログレッシブの良さスゴさが 全然伝わってこないよね・・・(-_-;) これじゃ普通のライトなユーザーさんが見たら HD1010の方がただなんとなくなんか凄そうと感じてしまうだろうね というかサンプル汚すぎでしょいくらなんでもw
3次元デジタルノイズリダクション まったく違いが分かんねーよww
超大コケの悪寒
S端子でXP画質でDVDにしちまったほうがいいんじゃね?
>>624 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 一刻も早く消え去ってほしい規格だ。
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\ `ー'´ /
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/´ ヽ
X a c t i フ ァ ン
>>609 > いまだにXactiなんて気になる奴がいたら不思議だよ。
> マジで
いるよID:GDxNqPcKってやつが
____ / \ / ⌒ ⌒ \ 今日は大漁だな / ( ●) (●) \ | 、" ゙)(__人__)" .)| ___________ \ 。` ||||==(⌒)ー、| | | __/ |||| \ 〉| | | | | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | | | | / / ヽ回回回回レ | | | | | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|  ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
かわいい。。。w
人柱はいねがぁー?
付属品はHD1000/1010と同じかな?
男モデルと女モデルでは付属品が違うはず
>>624 しかしだからこそ、今後ソニーとパナには期待出来ないってことで製品選びがやりやすくなる。
・・・げっ!
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 19:56:41 ID:eOIzYDw5
ザクとは違うのだよ ザクとは
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 21:18:04 ID:bKCLBgGW
HD2000の撮影サンプルは無いようで…。
>>587 丁寧なレスありがとうございます。
すいませんちょっと誤解が在ったようなので追記します。
Xactiにはビデオカメラとしてではなく動画と画像がそこそこ撮れる気軽さを求めてたのですが
HD2000は自分がXactiに求めていた気軽さが無かったと言いたかったのです。
現行機種だとHD800が良いサイズなのですが・・・正直パナに目移りしてきています。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/06(金) 22:28:30 ID:Kb7Ailh2
スーパーワイコンが出ると聞いたけど、いつものワイコンじゃん
HD2000購入しました アスロンx2 64 4800+にGeforce8600だと1920x1080の60fpsが再生できないorz 41秒のクリップをWMV(1920x1080 24000bps 60fps)にエンコしようと思ったら 同マシンで25〜30分かかるorz 厳しい世界だ・・・
>>643 ちなみにWMVの1920x1080 60fpsには何で変換してるので?
VideoStudio12Plus買ったけど、これWMVは1920x1080 30fpsまで
しかないみたいで。。。
&H1100持ちだけど元動画MP4(1920x1080 60fps)を
WMV(1920x1080 30fps)にするとファイルサイズが倍になっちゃう。
WindowsMediaもまだまだダナー、っと
>>641 CG10のように薄く軽くならなくても、HD800の大きさで構わないから、
画質を向上させて欲しかったなあという感じはありますね。
720/60pを求めている人も多い様ですし。
そうなってくると広角と手ぶれ補正の分、TZ7が気になりますしね。
AVCHDであることは我慢してでも。重さはほぼHD800と一緒ですし。
HD1000買うとき、まあこの大きさなら持ち歩けるかなと思って、
実際どこにでも持ち歩いて使ってますけど、既にビデオカメラお持ちの方には
中途半端に感じるかもしれませんね。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090123/vc2009.htm ↑これ比較するには良い一覧表ですね。
HD2000の動画サンプルファイルは、デジ埋さん待ちですね。
きっと暗所性能比較をやってくれると期待。
個人的には、FH11/HD2000のどちらかと、TZ7を買うつもりです、今年は。
どれも実機見てから決めるけど。
648 :
643 :2009/02/06(金) 23:05:45 ID:vhBLKG4T
>>644 TMPGEnc 4.0 XPressつかってます
>>645 アナウンスされた頃から予約入れてましたw
>>646 うはw
もう夜だよ?
部屋の中でしかとれないよ?(汗w
ちなみに仕事用のマシンで再生したらQuicktimePlayerですらぬるぬる再生してくれました
フルHD60FPSは気持ちいいかもです
>>643 >アスロンx2 64 4800+にGeforce8600
えーーーー!これで無理なんですか?!
どうしよう・・・orz
650 :
643 :2009/02/06(金) 23:14:24 ID:vhBLKG4T
>>649 さらにいうなら、当然重いと評判のQuickTimePlayerは壊滅
ffdshow+WMP11でもだめ
CoreAVC+WMP11でもやはりだめ
VLCも0.9.8aでもだめでした・・・
仕事で使ってるマシンはC2Q9650(4.5GOC)+GeForce8800GTSですけど、
これでなら上記どれでもぬるぬる再生OKでCPUパワーも激あまり状態でした
OSはアスロンがXPでC2QがXP64です
そのアスロンってインテルで言うとどのくらいなんだろ
E6400ぐらい
654 :
643 :2009/02/06(金) 23:20:14 ID:vhBLKG4T
サンプル撮影するにしてもなに撮るか悩み中 部屋の中、いろんな意味で晒すとまずいんですよねw かといってマクロ的なものアップしてもあんま意味ないですよね?
655 :
643 :2009/02/06(金) 23:21:11 ID:vhBLKG4T
しばし待ってください コンビニいって撮影してきますw
店内撮るわけねーだろ、馬鹿
658 :
643 :2009/02/07(土) 00:13:32 ID:vI5THdd1
すまん・・・ 明日明るくなってから撮影した物アップしますorz さすがに店内を撮るわけにはいかないので、店の前で撮影しようとおもったんだが、 DQNが5人ばっかり、この糞寒い中おでん食ってた 帰らないか様子見してたらさらに仲間が来て10仁近くにふくれあがってチューハイまで 買って飲み出してたorz チキンですまん
>>657 カメラ持ってうろついてるだけで職質対象だろうが
食質は任意だから無視すればいい、転び公妨なんてものもあるけど。
C2Q9650(4.5GOC)+GeForce8800GTSでいけるって事は ADMのプラットフォーム「ドラゴン」なら余裕だな さて、そろそろPC買い替えの時期か。
もっててよかったPS3
Neroは軽いぞ。>再生
iMacの人いる? fullーHDの編集とかは無理?
参考までに 2000の店頭価格はいくらくらい?
1010の純正ワイコンにフィルターつけられますか フィルター径知ってる方教えてください 仕事帰りに買いたくて
>>624 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 一刻も早く消え去ってほしい規格だ。
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AVCHD機にも1080と720の両方を設定出来る様にして欲しい。
Athron 4200+ (ソケット939) MEM グラボ ラデ1650pro 上記スペでもHD1000の1920*1080 60fps快適動作しますがナニカ?
mem 2GB でした ハイ
モニタはなに使ってるの?
PCモニタで60pだと、グラボの吐き出すデータにおいつかずかなりカクカクしない?
とりあえず、公園に行って撮影してきました 子供連れのママが多く、男二人で撮影してたのでかなり不審に見られてましたw 全て手持ち、手ぶれ補正ON、他Auto こそこそ撮影したのでいまいちだけど勘弁してください まぁ、予想通りとはいえ噴水は・・・ですね〜
乙です。これはなかなか素晴らしいですな。しかしここまで 画質が向上すると手振れかなり気になりますな。 名前忘れたけど浮かせる感じで絶対手振れしないアレが欲しい
>>679 何にガッカリしたのか詳しくお願いしますm(_ _)m
HD2000完成度駄目なんでしょうか?
HD700からHD1010か2000に買い替えようかと思ってるんだけど、この二つって 重量バランスはどうなの?HD700に比べてレンズが前に出てるからちょっと バランス悪そうに見えるんだけど 一応店頭でちょっと触った感じでは違和感なかったんだけど長時間になると どうなのかなと思って
684 :
643 :2009/02/07(土) 15:05:20 ID:vI5THdd1
643入れ忘れてたの今更気づいたw
>>682 友人は
>>679 の噴水をみて、ブロックノイズが〜と嘆いていました
それ以外は満足な感じです
>>681 スタビライザーですね
いわゆるステディカムっていうのですね〜
PCモニタ19 1240*1040でも アクオスGシリーズ46(1920*1080)でもカクカク無しで再生されてます。
PS3で0.何秒ごとに画面が一瞬止まるのは俺だけ? 音は最後の数秒が無音になっちゃうし
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 15:13:21 ID:IU7pS7i3
ID:vI5THdd1 乙です 噴水でのブロックノイズは確かに気になりますね。それいがいはかなり綺麗だと思います。 民生品はそろそろ完成の域な気がする。
689 :
643 :2009/02/07(土) 15:29:56 ID:vI5THdd1
>>686 自分の場合PS3は全体に若干コマ落ちしてる感じがしました
ただ、USBメモリからなので転送が間に合ってないのか等は検証してないです
音声は後半の方、確かにでないですね・・・
>>687 Autoで撮影してます
>>688 確かに噴水以外は、この大きさ、この値段とか考えるとかなりいいと思います
惜しむべくは、1920x1080以外での60P・・・
凄く欲しいですw
あとは、ビットレート任意に選べたりすると最強かな・・・?
720Pの24MBpsとか
見れないorz 噴水のやつが気になります VIMEOに噴水のやつだけでいいので圧縮してUPしてもらえないでしょうか・・・ (自分はいつもVIMEOにあげてる人間なんで) 購入前に認識と確認しておきたいです どうかお願いします。
>>690 手ぶれ補正が弱いXactiの必須アイテムやね
VLC、辛そうだったな、すまんw それにしても残念なのは、720p/60FPSがなくなったことだね・・・ ハードの性能上24Mbpsまでしか対応できないなら、720/60pの24Mbpsもほしかった・・・
すいません!見れました! 噴水・・・・orz
VLCプレイヤーである程度設定変更したらぎりぎりAthlonx2 4800+で見られるようになりました
大前提は、CoreAVCコーデックを仕様で、
環境設定→フィルタ→コーデックでH264をはずし、
環境設定→フィルタ→停止フィルタで高速再生モードにチェック
これでなんとかいけました
>>693 ほんとそうですよね〜orz
なぁに…、さにょなら2010でやってくれるさ…。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 16:24:41 ID:EppTuYsD
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 16:39:04 ID:EppTuYsD
HD2000のサンプルFullHD動画は60P?公園の横にパンするときやけにカクカクしてるし、解像感もあまりない感じだね。 特に噴水は。まじでサムチョンのデジカメに負けてるんじゃないか?なんだか買う気うせちゃったな。 上のリンクからサンプルたくさんおとせるから比較してみるといいよ。
現行機のCG9やCA8は蓋閉じたまま動画撮影って出来ます?
これ冗談ぬきで噴水酷くないですか?? HD1010でもこんなに酷くないと思うんですが
57400円 ポイント15%だったから 淀アキバで1010黒買っちゃった 在庫あと1台だって
風景2本は映像ビットレート24.4Mbpsに対し、噴水は30.9Mbpsに増大している。 複雑な被写体と判定し通常より多くのレートに上げているようだ。それなのに・・・ どうもサンヨーは動きモノのエンコードが下手に思える。
>>676 MacBook Pro(一つ前の型)でさえパンについていけずもたつく。
フルサイズはいらないかな・・・。
これでゴルフのスゥィングとか撮れるんですかね。
>>689 大変お疲れ様です。
噴水以外の映像は2つつもカクカクしました。(^^;)
PCはペンティアムDです。
インターレスとプログレッシブの違いがわかってない奴らが結構いるんだな それで再生できるけど?みたいな書き込みしてて痛いわ
と思ったら奴らじゃなく奴だった 673=685
709 :
701 :2009/02/07(土) 20:47:24 ID:8Br9KbxH
今更旧機種だけど誰かオメって言ってくれよぉヽ(`Д´;)ノ くすん
>>709 おめ
おれもヨドアキで先月買ったんだ・・・
その時より安くなってらぁ。゜(゚´Д`゚)゜。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/07(土) 20:50:10 ID:IU7pS7i3
>>703 これファームアップでなんとかならないの?
マジこれでは手が出せない
噴水でもブロックノイズ出ないように最大ビットレートもっと上げてくれってこと?
>>689 遅れました。動画UPありがとうございました。
HD-SHQ:1280×720ピクセル (30fps・9Mbps)も又お時間ある時でよいので
何かUPして頂けると嬉しいです。
現行機種でハメ撮りにおすすめな機種教えてください
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 00:40:18 ID:81jJdG/V
>>624 ____
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X a c t i フ ァ ン
>>715 >>697 のWB500 (USA : HZ10W)
広角だから室内でも使いやすい。720PだけどHD2000より解像感があって綺麗にみえる。
サンプル見て驚いた。海外通販か韓国に行かないと買えないが。
HD1000の1920x1080iはMain@4だったけど
HD2000の1080Pは
[email protected] H264的には高画質化したんだわな。
手ブレ切らないと本来の画質出し切ったことにならないから(本当はそれじゃあかんけどw)
レンズ、コストダウンしたとか無いよな・・・
>
>>686 PS3だとMain@4位までって前に見たような気が
>>679 なんじゃコレw
退化してんじゃん!
予約&購入した奴涙目wwwww
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 02:56:43 ID:mydLXu64
この噴水の動画、ブロックノイズの酷さももさることながら 全体的に解像感がえらい乏しい絵だな ファイル容量歴代トップの馬鹿喰いのクセにこのクオリティはないわ 今更ビットレート上げて仕様変更するわけにもいかんだろうし この程度なら、いきなり2000は図々しいだろ 謙虚にHD1050で出しとくべき 今回は失敗だなサンヨー HD1010にしとくか
あの噴水は機種によらず無理 200Mbpsとか使っていいってならともかく
シャンパンゴールドを見て見たい。紙モックしか置いてなかったわ@ヤマダ
アスロンx2 64 4200+ 当然ダメだったのでエンコして鑑賞。 縄跳びがちゃんと写っているのには感心したが… ザクのウリである「パソコンとの親和性」には、現状はちょっと合わない感じかもな
>>723 DV時代のビデオカメラなら全く破綻しない被写体。
だからHDになって退化した部分もあると言われる。
DV時代は画質に関する限り、ビデオカメラなんて修理しながら買い換えずずっと満足していられたのに。
HDは未完成品ばかりだから「少しはマシになったか?」新製品が気になってしまう。
良い機種だと思うんだけど、最高解像度でプログレッシブ60FPSを実現していながら、 他の解像度では60Pを選択できんのですか? 最高解像度で動きの激しい被写体を撮影する際に出るブロックノイズはある意味仕方ないと思いますが、 それを出さないように解像度を一段落とす事ができないというのは、致命的な欠点ですね。 噴水を撮影するには、接近して撮影するとブロックノイズが発生するから、近くに寄れない。 離れて撮影ですね。
動きの速い被写体って日常のシーンでそんなにあるかな・・ >676か>677だったか・・子どもの縄跳びの縄の動きも表現できているじゃん。。
>>728 趣味の分野だと、野鳥とか、
ゴルフのスイング解析とか?
>>726 せめてVGAは、MotionJpegでも撮れるようになればよいんだけどね。
SDXCになれば、フルHDでもMotionJpeg系の破綻しない記録方式が出てくるかな。
>>679 うちのノートではパワー不足でQTは音だけ映像動かず
GOMでは映像すらでない
PentiumM1.2G
Orz
>>732 さすがにそのスペックで動くようなフルHD動画規格をメーカーに求めるのは酷だと思う。
コンシューマ製品ならどんなカメラでもH.264やCMOSセンサーだから揺れてる水面など映すと露骨にわかるよ
Quick Time7.6では30fpsで再生される ハイプロファイルには対応してないのかね
カメラ部要らないから HDMI入力やS入力付けてくれないかな
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 13:54:53 ID:4lQtcmty
HD2000、HDMIでテレビに出力したときの画質はどんなもんでしょう。 今持っているパソコンで再生したときの画質だけでは判断できないです。 世の中、画質を向上させるために再生ソフトやビデオカードを変えて検証する人もいるので、環境によって画質はまちまち、ってことでしょう。 少なくとも、Xactiは(手持ちの古い)パソコンとの親和性、というわけではないですね。
サンヨーがハードエンコードのPCIカード出してくれればOK HDMI出力付きとかでお願い
噴水の解像度が低いように見えるのは、オートフォーカスで 焦点が定まってないからじゃないの?
>他の解像度では60Pを選択できんのですか? それができていたら正に神機。 もっと賑わっているし、どんどんスレ進んでるよね 本末転倒機種。
>>740 厳しい意見ですね。w
でも、それ(解像度を落として動きの激しい被写体をストレス無く記録)が実現出来ていれば、
レンズ性能と動画スペックを考えれば、素敵なカメラになっていたと思います。
確かに、人を集めてスレ進みまくるどころか、スレ建てにやっきになっていたかもしれませんね。
基本性能は素敵なのに、あと少しのパンチ力が足りんのです。
何とかならんのでしょうかね?
何ともならんでしょう
三洋はいつも惜しいことろまではつけるけど、 その先はいつもユーザーの声を無視してだめ。 今回もだめでしょう。
映像の内部処理がハッキリしないからわからないね。 センサーから全部pじゃないだろうし。 俺がHD1000買ったときも、1920x1080iを普通に30フレームにしてくれれば良いのにと思ったさ。 作ってる人の脳みそがちょっとズレてるんだろうな。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 16:09:15 ID:mydLXu64
HDモードで対応させるのは技術的に不可能じゃない ファームアップでなんとかなるはず。 サンヨー社員常駐の価格コムでこの噴水動画持ち上げて騒げ。
確かに新機種は残念だが、だったらここはパナに期待しようではないか。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 17:59:33 ID:8yO2/eF/
フルHD解像度なんかより、HD800のボディサイズで720Pの60FPS積んでくれた方がよほど売り上げ伸びたろうに。
すっかり葬式会場だな。 でも、まあ今回はしょがないな
>>695 静止画のサンプルもお願いします。
三洋HPのサンプルひどすぎる。
あれほど酷いことはないと思うのですが。。。
HD1をいまだに使っていますが、動画については、かなり進化していると思います。
HD1ではパンするだけで、ノイズでまくりです。
うちは Core Duo E8400 ですが、Quick TimeやMedia Player
何ぞで見るとやはりカクカクします。
MPCで見ると、普通に観られました。
(1280x720の30pに落として表示しているかも)
Radeon HD 4550でも入れればおそらくもっと綺麗に見れると思います。
センサーはCMOSなのか? だったらスミアは出ないはず。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 20:56:47 ID:zutU4tsF
DMX-HD2000動画ようつべで見たんだけど、何がいけないの? あんまりいい画像ではなかった 手のサイズ別動画と犬の動画
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 21:15:04 ID:/lg8CH7l
by 風邪の魔に魔に bye
マニマニワロス
>>737 ブラビアの46インチで見てます。ハードディスクへの転送に5GBで15分くらいかかったので、もっと貯め撮りしたらたまらんな〜
画像は超綺麗でした。きのうからテスト撮影してます。
FULL-HR(プログレシィブ60fps)とFULL-HD(インターレス60fiels/s)のどちらが綺麗か見比べたが違いがわかりませんでした。
山頂からの風景と電車からの風景を撮りましたが、どちらも綺麗です。コマ送りしても違いはわかりませんでした。
FULL-SHQ(プログレシィブ30fps)でも十分綺麗でした。何か劣っているんじゃないかと見たけれどわかりませんでした。
肉眼で見るよりこれで撮ってフルハイビジョンのテレビで見るほうが数倍きれいだと思いました。
噴水の解像度が・・とかありますが、ピントが合うとボケずにきれいに映ると思いました。
>>DV時代のビデオカメラなら全く破綻しない被写体。 そりゃDV方式は可逆圧縮で劣化無しなんだから破綻する訳がない あんな噴水じゃ放送用カメラでも同じだよ、地デジの最大32.5Mbpsじゃ絶対足りない
>>757 フレーム内圧縮だが、可逆圧縮じゃねーよ。
>>757 DVは可逆じゃないぞw
映像部は25MbpsでMotionJpeg系の圧縮を行うから、多少の劣化はある(SD解像度、30FPS換算で1フレーム実質100KB程度だからね)。
フレーム間圧縮はしないから、動きが激しい場面でも破綻はしないが。
HDでも、MotionJpeg系の圧縮方式で150-200Mbpsも振れば破綻もなくまずまずの品質になるかな。
細かいことですがDVは4:1:1サンプリングだし、 圧縮率は低いけど非可逆圧縮です。 でも、たしかに、広い面積が不規則に変化する場面(水面など)は、 とくにピントが合っていない場合、フレーム間圧縮には大敵のようですね。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/08(日) 23:13:00 ID:JYW4gX1n
ネロ8でみたけど噴水に関してはしょうがないと思われ、 でも自分のHD1000から買い換えるかはびみょー。
ちょっとすまん xacti screen capture 1.1を インストールしたんだが、アイコンをクリックしても 何も起きないし変化がない ただ右クリックするとバージョン情報だけ見れる これってちゃんとインストール出来てないよね?
噴水のブロックノイズって これってHD2000特有の現象なのかな HD1000やHD1010でも出るんだろうか?
764 :
sage :2009/02/08(日) 23:53:45 ID:r84aAyRb
どうも動画手ぶれ補正が悪さしてる気がする。 パンがカクカクなのは手ぶれ補正が入ってるからじゃないの? 噴水はまぁ、あきらめるとして。 それでも最高画質の動画が自分のMacBook Proで再生できるようになったことの意義は大きい。 1010から落ちるようなことがなければ、5ヶ月後に自分の1000から買い替えかな。
変なところにsageいれちゃった!!
>>677-679 撮影ファイルありがとうございます。
QTではパンがカクカクしてましたが、Nero9製品版(CPU:E5200)なら普通に再生できました。
PS3では>686に書かれていたように、最後の数秒が無音。
H.264 high profileにはVer1.82で対応した筈だったが・・・
>>756 1080pと1080iの差は、普通にみている分には確かにあんまり感じませんね。
あとは画角と、暗所性能がHD1010よりどのくらいよくなったものなのか。
FH11の実機もみてみたいし、こりゃ4月まで様子見かな。
アスロンx2 64 4200+ オンボードビデオでカクカク再生。 グラボ買えば何とかなるかな。
今だ映像A/Dが8bitなんだよな
噴水のやつ アス×2 4600+とラデ3450でMPCHCでDXVAチェック入り10%以下って感じ DxVAなしだと90%以上ですね 参考までに自分のHD1010で1280*720@60pでDxVAなしだと70%以下です やっぱり1280*720@60pが欲しいよなぁ… 静止画の連射と超スロー追加が欲しいがモードが追加されるまで我慢我慢…
型落ちで安くなってるHD1010買おうかと検討してるんだけど、HD1010 持ってる人でここがどうしても不満!ってとこがあったら教えて
HD1010自体は特に難点ないけど、総合的にはやっぱり狭いな。 それだけはどうしようもないけど。 これは個人的な事だけど、HD700のような使い方するには大きすぎる。 少しの大きさの違いだけど、携帯性は格段に低下してる。 これならHF100でも良かったかなと思っている。 今はHD700の役割はVADO HDに取って代わってるし、次はCG10狙いだ。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/09(月) 01:35:29 ID:WXJu4ujr
>>770 持ってるのはHD1000だけど1010も同じだと思うので。
・画角が狭い。ふつーのビデオカメラ(だいたい40mmちょい)よりも狭い。
室内や隣にいる人間を撮る場合などに使いづらい。
・画角が狭いので手ぶれが目立つ。しかもキャノンやパナあたりの光学手ぶれ補正より効きが悪い。
・三脚に付けて遠くの物を撮るのには適した画角だが、三脚につけようとするとガングリップなので
重心が前すぎて安定せず、水平もとりずらい。
・ただでさえザクティシリーズの中ではでかいのに、ワイコンをつけると更にでかく重くなる。
前に傾斜したガングリップのさらに前にワイコンがつくので重心バランスが非常に悪くなる。
・長時間のイベントや講義を通しで記録しようとすると、ファイルが4GBになったところで撮影が10秒ちょい途切れてしまう。
現時点で1280X720・60pあんのはHD1010とHD1000だけか・・・ HD2000なんでないんだよ;;!
ていうかFULL-HR(プログレ60fps)で撮って 1280×720・60fpsにエンコして編集したらええだけやと思うんやけど?
サンヨー製品は今一だけど「ああ あったら確かに便利だな。無くてもいいけど」って所が好きです 例えば 手ぶらコード留守の先駆者とか パナに吸収されてもガンタイプで「ザクティ」の名前は残して欲しい
>>624 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ (AVCHDは)一刻も早く消え去ってほしい規格だ。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
X a c t i フ ァ ン
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ いまだにAVCHD買ってる奴らってアホだよな
/ ( ●) (●) \ 神機・Xactのことをi知らない情報弱者なんだろうな
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
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| | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | |
| | / / ヽ回回回回レ | | |
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 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
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| 、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚ ___________
\ ゝ'゚ ≦ 三 ゚ | | |
__/ 。≧ 三 = | | |
| | / , -ァ, ≧= .| | 噴水サンプル |
| | / / .イレ,、 > | | |
| | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ ヾ ≧ |_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 _|_|__|_
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/09(月) 09:36:45 ID:NoNiQ8Xs
>>777 よかったら噴水をAVCHDのやつで撮ってあげてもらえませんかね?(w
キャノンでもソニーでもいいですから
>>624 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ビシッ
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'゜
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ <(AVCHDは)一刻も早く消え去ってほしい規格だ。
ヽ、 _,/ λ、 この種の家電向け規格は、一度広まると変更がきかず、
_,,ノ|、  ̄//// \、 長期間「重し」になるからね。
_,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
| /\ /
|/)::::/\/
| ,r":::ヽ /
|i´:::::::::| /
なんではしゃいじゃってるの?この子
AVCHDを叩くのはあまり頭の良い事じゃないからやめとけ。 一瞬の使いにくさは他社はわかっていたことだから。 もともと盤に焼くためのものなんだから、 スマートレンダリングとかカット部分だけ手直しだけだから速い。 映したコーディックそのままが盤になるんだから。 それに性能差の規格はver2とかいくらでも新しいのが出てくるだろうし。 一瞬使いにくいっても、通しでエンコしないでいいなら、焼くときの完成速度は全然違うのだから。 生ファイルなんて茨の道よ。
この種の趣味性全開カメラは、データをそのままDVDに焼いてDVD家電で見る、といった使い方想定してないからね。 編集、再エンコードを前提にしているわけで。 AVCHDモード「も」オプションとしてある、というのは良いかもしれないけど、メインにはならないだろ。 AVCHDは制約が多すぎて、家電用だからあれこれ追加するわけにも行かない。 DVD家電用の過渡的な規格なんだよね。 せめて高速化が進むSDのことも少しは考えてくれればよかったんだが。 メディアに縛られない、といいつつDVDに縛られすぎて標準的なSDHCの性能すら生かせない。 さすがにSDXC(安物でも実効速度100Mbps以上が当たり前になるんだろうなぁ)が出てきてDVD家電もBD/フラッシュメモリ系に置き換わっていけば、自然消滅だろうけど。
AVCHDがどうこうって以前に 物理規格としてディスク系統いらないよね。 HDDかシリコン系でいいじゃんて感じ。
AVCHDがどうこうって以前に 趣味性全開カメラとして観賞・保管用に買ってないよね。 一生涯チョンガーのPCヲタク系でいいじゃんて感じ。
誰かHD1010とHD2000で噴水撮り比べしてくれないかなー
単純に、サンヨーはBD作らない、その後も作りそうもないから、PC寄りに居るしかない。
>>787 同じ様なもんだろう。
圧縮破綻以前に、ちゃんと評価したいなら、シャッタースピードは速くしないとうまく撮れないと思う。
流れるようにとか、ワザとやりたいなら別だけど。
あと手ブレ機能入れてると品質的にも綺麗に見えないし。
つまり噴水を撮影する機材ではなく技術の問題なのだと? 三脚立てて絞りとシャッタースピード追い込んで、ということだな。
露出をSにしたりスポーツモードで噴水を撮ってみてほしい
晴天下、手振れ補正オフのカメラ持って走りながら撮ってみてほしい。
価格で見たけど、アメリカとかだとHD2000て約¥50000代で売ってるんだね ビックリした 国内なんでこんなに異常に高いわけ?? サンヨー日本人舐めてるでしょ完全に。
>>793 三洋に限らず、全ての日本メーカーが同じようなことやってる。
デジ埋さんのところ、HD2000レビュー来たね。
三洋、宣伝費をレビューに回したのか 確かに安上がりだなw
GC10とかCA9ってドッキングステーションも無ければHDMI出力も無いんだね。 コンポジで出力ってどういうこと? もう一方でハイスペックを要求されるHD2000。 安くなったHD800かHD1010買った方がマシだね。
>>792 EOS-5D2なら破綻しない。CODECが同じSX1ISも大丈夫だろう。
H264/40Mbpsと言われてるが公式には非公開。場合によってはレートが激増する。
ゴルフ撮ってたら80〜90Mbpsのファイルが出来たという話もある。
HD800はもう安くならないよ。ピンク以外はどこも在庫捌き切った感じ。 1010も買い時難しい。 俺は最初800狙いだったけど、買い時逃して仕方なく1010チェックしてるけど、どこが限界安かわかんない。 今は45kくらいが最安値だけど、そろそろかなとも思う。
HD800でワイコン使ってる人居ますか? HD700より広角になったのは知ってるんですが、自分にはそれでも狭くて・・・ 何かオススメあれば教えてください><
HD2000とソニーのHDR-TG1ってどっちが画角広いの? HD700は持ってるんだけど狭くて狭くて…
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/09(月) 20:27:16 ID:WXJu4ujr
>>801 広角のが欲しいなら素直にTZ7買えよ
ザクティはどれも似たり寄ったりだよ
それよりもおい
>>770 !
771と772が長文でレスしてんのに聞くだけ聞いといてほったらかしかよ!
礼の一言も言えんのか?このクソゴミカスが!
礼って頼むもんじゃないと思うよ(´・ω・`)
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/09(月) 20:58:03 ID:eXpUsiS1
>>802 いや、やっぱりガングリップ以外で動画を撮る気にはなれないんだ
どっちも似たようなものなら素直にHD2000買うかな…
デジ埋の暗所比較見てからでも全然遅くないと思うけど
しかし王道走ってるわけでもないマニアックな製品で、 ユーザーも勝ち誇ってるわけでもなくささやかに楽しんでるだけなのに、 わざわざXactiを叩きに来る人が多いのはなぜなのだ。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/09(月) 23:03:25 ID:ng+OPvOG
>>806 古参ユーザーが、ご意見番として注進してるんだろう。気持ちはわかるんだよね。
かわいさ余って憎さ百倍ってところ。
ようやくデジカメでHD動画撮影が本格化しようとしているときに、元祖なにやってんのーって感じなんでしょう。
わしもそうおもうし(´・ω・`)・・・。
現在発売されている動画デジカメ系のカメラではどれが一番PCとの親和性が高いの? 俺はXactiをPCとの親和性を見込んで買おうと思ってたけど、このスレの紛糾ぶりをみると・・・。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/09(月) 23:15:25 ID:ng+OPvOG
>>808 HD解像度の動画とるのが前提だけど、親和性なら現時点Xactiで間違いないよ。
SD解像度はぶっちゃけもうどれでも同じかな。
ただし春にはXactiユーザーが望んでいた機能をほぼ網羅したデジカメがパナソニックからでる。TZ7ていうんだが。
まてるなら、それをまったほうがいいかな。
>>808 親和性って微妙な表現の様な気がする
あえて言うならMotionJpegのAVIで撮れるのが一番だろうか
慣れればmovだろうがMP4だろうが、h264圧縮されてようが問題無く使える
ただ、ここでの紛糾は最近のxactiがPCが高スペッコじゃないと扱いづらいということなのだろうか
カメラ側で撮影サイズを落とせばPCで扱いやすいが、
撮影するときは出来るだけ高画質で撮りたいし・・・とかって葛藤があるんだと思うよ
1010買って狭っ!て思ったから、ケンコーのアウトレットでワイコン買ってみた。 1000円だったからまぁこれで補うとして満足なんだけど、同時に買ったテレコンはちょっと大きすぎ・・・ 完全に重心が前のめりになってしまってるんだけど、こういう時は一脚とか使えばいいのかな?
>>809 価格のKIMUTKAUさんのショールームで実機触って見たレポ読んだけど
あんまよくなさそうじゃん
>>808 パソコンでのファイル管理、iPodへの転送、YouTube720pへのアップロード
を考えれば、AVCHDよりパソコンとの親和性が高い。
ハード・ソフトについては過渡期だな。
Windows7が出る頃には、PC動画環境がかなり変わっていそうな予感
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/10(火) 00:26:39 ID:3pWCmpFr
1000ってSDカード16GBも使えるの?
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/10(火) 00:33:18 ID:1+SbOCe7
>>811 千円のワイコン!?
・・・それで撮った動画を等倍で見てみ?
HDの意味がないくらいの画質だろうから
まあ自分が納得してるならいいけど・・・正直、フルHDに耐えられるワイコンは3万円以上、
重さも500gくらいするようなものしかないと思う
軽いやつは解像度がよくても歪曲がひどくて魚眼みたいになったりするし
ていうか価格の最安さんらもっと安くしてよ HD2000はそれでなくてもワイコンやカードやHDDやらで 色々金食い虫なんだから...orz PCのパーツもスペックUPの為に買い替えせにゃならんし 海外値でとは言わないから、もう少し安くしてくれ 希望は¥72000です。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/10(火) 03:45:42 ID:vUe46IH7
俺は七万ジャストきぼんぬ
818 :
808 :2009/02/10(火) 04:43:53 ID:X5hemI7f
なるほど。新機種買ったとしても自分のPCスペックをよく考えろよってことですね。 とりあえずHD2000か1010買って来年以降にPC環境変えるかー。どうもです。
1050じゃ駄目なの?
1010買ったけどこれって外付けマイクをつなげると ものすごくグリップ部が持ちにくくなるorz これは仕様ですか?
>>821 それでワイコン着けて街の中で歩きながら撮ってごらん
皆スゲー怪しい目で見てくるからw
ワイコンつけました(・∀・)
安くなったHD-700とを買おうと思っているのですが、画角が狭いと言われているのが心配です
室内での撮影等は厳しいでしょうか?
>>1 で書かれているように、他機種を検討したほうがいいでしょうか?
>>824 それは部屋の広さと被写体によるからなんとも・・
店で見た方が良いよ
はい。Xactiなんて使ってるとこの先変人視されますよ。
>>821 ほんと思うわ。
それにレベルも何に合わせろって感じだし。
再生重い人はコーデックK-lite 3.5.0 にてWMP再生でたいした高スペじゃなくとも再生は十分。 編集は廃スペ必須といったとこか
画角が広いと画像が歪曲するんで、子どもの顔とか変形しちゃうよ。 歪みが少ない標準か望遠気味しておいて引きで撮ったほうがいい。
ハイスペックPCはあくまでもfullーHD編集の場合 エンコードした後での編集ならば、そこそこのスペックで十分できる C2DのE6〜E8番台とか 超忙しい中で限られた時間内に編集&エンコ 24時間エン子&ゲマ子馬鹿一代にはC2Q・i7
>>829 歪曲は局TVカメラ(レンズ)でも同じ。結構曲がってるから。
そこまで求めなくても良い。ってか値段的には無理だから。
それより迫力出せる、雰囲気残せる画角が欲しい
ニュース報道撮ってる奴らも広角はほしいだろうな みんなワイコン付けてるから あれ無ければ楽だろう
でも、今のところは広角はコスト的には無理だろうな。本体の画質下げるわけには行かないだろうし。
>>829 標準か望遠気味しておいて引きで撮ったほうがいい
部屋とか暗いところだとピントウニョウニョにならない?
Mだと撮ってるときピント合わせなんて出来ない仕様だしw
とあるビデオカメラ製品のレビュー記事で、 >もはやビデオカメラ製品全般で“広角対応のカメラ”という意識はないようだし、 >意識持つとイロイロとタイヘンだという話もきくので、 >あ〜あ、やっぱりワイドコンバージョンレンズで対応するしかないんですな。 という広角に関するコメントがあった。 ビデオカメラ業界的には、やりたくないことの一つなんだね。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/10(火) 13:12:14 ID:3pWCmpFr
ガングリップの先に色んな種類のデジカメを固定できるようなアクセサリ 売れるような気がしない?
>>824 ビデオはパン(カメラを左右に振る)やチルト(上下に振る)が使える。
それがスチルとの違いであり、広い場所でも全体を写せる。
>>832 いい事言うなあお前。
みんなが頭じゃわかっててもなかなか実践できない事を口に出して言えるなんざ大変な自信だよ。
それで出来てなかったらあのインチキ占いのバアさんと一緒だぞお前。
そんなに当たり前の事を言いたかったら尼さんにでもなってから説教したらどうだ。
>>837 スチルも上下左右に振って後でステッチする事で
全体を写すパノラマという技法がありますよ。
28-200くらいで良いんだけどなぁ、、、
25oの単焦点でおねがい
デジモノに埋もれる日にHD2000・HD1000・CG65の暗所性能比較レポ来てる
HD700忘れてた
HD2000てこれ多分解像度犠牲にしてヌルヌルしたんだと思うけど 噴水の動画見る限りホント大失敗?だよね 解像度犠牲にしてる癖にブロックノイズ出てるんだから
>>845 解像度犠牲にしてるからブロックノイズが出るのとちゃうの?
デジ埋めさんのとこ見て、暗所性能は良くなってるようで安心した。
あとは画角がどのくらい改善されたかやなぁ
HD700持ってるけど重宝してる。イマイチの画質が難点だけど。 でもXactiはHD7000、800とかCGシリーズが一番の売りだと思う。 CG10は狙い目だな。
暗所は歴代最悪だけどな。
>>828 > 再生重い人はコーデックK-lite 3.5.0 にてWMP再生でたいした高スペじゃなくとも再生は十分。
> 編集は廃スペ必須といったとこか
コーデックK-lite 3.5.0 + Pocasa 3 が最強!
Pocasa 3で動画も静止画も一緒にスライドショーできるし、
簡易編集機能で、前後のいらないところ再生しないようにできるよ。
実際に編集しているわけではなく、単純に再生するところ覚えてるだけなので、激軽いよ。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 12:41:28 ID:Qdqa11GL
CG10がCG65並みの暗所性能だったら文句無かったんだが
CG10の暗所性能が最悪ってなぜわかるんだ 少なくともHD700よりは格段にいいだろ
HD2000安すぎじゃね?HD1010は10万スタートだったのに どこも8万だよ
可変ズームじゃないんだろ? それに前より会社自体条件が悪いのだから、んなもんだろ
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 16:08:55 ID:/toqVODG
>>853 いやむしろ高いよ
小手先の改良だけでHD1010の違いってほとんどないじゃん
60Pモードの追加と、手ぶれ補正OFFの時に映像素子の使用面積が増えたくらいだろ
本来ならファームアップで対応してもいいくらいの内容だ
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 17:16:43 ID:Qdqa11GL
文字ばかりのなんちゃってアグレッシブ ブロックノイズ塗れ容量馬鹿喰いの60Pには 七万でも高いわ。 同じ容量馬鹿喰いなら ソニーの敵ナシ神手ブレ補正&鉄壁暗所性能の新機種に投資する方が賢いだろ キャノンやパナやソニから見て比べたら オモチャじゃん! オモチャに八万出せないよ せいぜい5万が限界 直ぐ買う奴は本当のアホだろ
でもそんな悪いもんでもないよHD2000? ただ撮る被写体はかなり制限されるのけど 「噴水・水」や「ゴルフスイング」や「野鳥」「動きが速い子供」 「電車・車」とかは以外なら普通に撮れるしキレイだよ。
>>858 動きの遅い子供 くらいしか撮るもんないな
CA9とCG10って、どっちが動画撮影の性能良いんだろ?
>>857 ソニーはフルオートってのがなあ。
絞りもシャッター速度も感度も自在に好きにマニュアル設定できるサンヨーからは辛い。
>858 ゴルフスウィングを撮る為に買うんだけど、止めた方がいい?
スノボいくんでXacti持ってこうかと思ってたけど、 古いDV持ってったほうがよさそうだな・・・
ゴルフならCASIOのハイスピード一択でね?
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 19:38:00 ID:6EGKHRo+
HD700とHD800はどう違うんですか? 教えてください
>>862 ゴルフシーンで作品作りしたいなら薦められないが、フォームチェックなら十分だろ。
ハイスピードモードも役に立つ。
ラッキーナンバーと末広がり すまん
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/11(水) 20:07:25 ID:yOfRGfAs
>>866 広角が違う
WBがちょっと違う
Xactiライブラリの使い勝手が違う
全て800が有利
でも700はCCDで800はCMOS。
今やCCD>CMOSって事はないんでしょ CMOSの歪みもソフトウェアで補正されるし
でも800を勧める。
つい昨日1010買ってXactiデビューしたんだけど、ちょっと質問していいですか これって、露出モードAorSは動画撮影中に絞りやSSは調整できないんだよね? Pとかシーンモードにしてたら撮影中に勝手に追従するの?
HD2000少しだけど画角改善されてるね まだまだ狭いけどこれくらいならなんとか許容範囲内 あくまで個人的な意見だけどね
>>872 動きが速いもの撮る時(車載とか)はCCDの方がいい。
HD800は大きさをほとんど変えずにレンズを一段明るくしてくれたら俺的には完璧なんだけどなあ
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 00:58:00 ID:B5KTTrmW
>>879 いけると思うよ。
USBの5Vケーブルでいけてるからね
>>879 俺も両方持ってる
充電くらいなら転用はOKだが、
再生録画時にPSPアダプタをHD800に使う場合は、電磁波に注意だ
デジ埋見たが、やはりHD2000は暗所ではCG65に及ばないんだね まあHD1000よりは良くなってるみたいだけど
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 01:25:15 ID:mJuQl7uE
>まだまだ狭いけどこれくらいならなんとか許容範囲内 広角端44mmだぜ 改善どころか、やっと普通のビデオカメラ並になっただけだ ただでさえ手ぶれ補正が弱いザクティで、しかもガングリップ形状でこの画角は狂ってる 三脚前提の焦点距離じゃねーか
XACTY春モデルは全部地雷。 by 風の間に間に bye
885 :
879 :2009/02/12(木) 02:09:43 ID:B5KTTrmW
なんでCG65並みの暗所性能にしてくれないんだろうサンヨーは なんでワザワザ改悪にするの? レンズの大きさや処理エンジンは進化してきてるのに 肝心要の[暗所]が退化しまくってるんだけど? できる事をしないのは単に意地悪なんですよね? ワザとなんですよね?サンヨーさん! CG65並みの暗所最低ルクスとCG9のボディ&レンズの大きさで HD(1280x720の60p)モードで速攻新機種出してよ! 今回のこんな退化ラインナップ全部無かった事にしてよ! こんなに数あんのに何で一つとしてマトモなモデルがないんだよ? 一体何がしたいんだよ? 開発費も馬鹿になんないんだろう? なんで売れる機種を一発入魂で出してくれないんだよ! 馬鹿!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 03:54:48 ID:83Mt/bsx
もちつけ( ̄・ω・ ̄)
葬式会場と聞いて飛んできました。
次スレに向けて、そろそろテンプレの修正点や追加項目について考えないか
>>879 便乗で質問
エネループのKBC-L2Sを外部電源として使っている方いますか?
5000mAあれば3時間ぐらいは撮れそうなので使えるといいのですが
>>624 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ (AVCHDは)
/ ⌒(__人__)⌒ \ 一刻も早く消え去ってほしい規格だ。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
X a c t i フ ァ ン
>>882 あれ読んでなんでそういう結論になるんだ??
>>886 >CG65並みの暗所最低ルクスとCG9のボディ&レンズの大きさで
>HD(1280x720の60p)モードで速攻新機種出してよ!
単に三洋の現時点の技術力では出来ないからでは?
HD2000クラスの大きさのレンズと画素混合をしないとハイデフで
暗所性能を向上させることは出来ないってことだろ。
動画の画質がもっと良いビデオカメラが欲しくなるが、
HD1000より重いカメラは持ち歩きたくないし、
AVCHDは正直嫌いなので、結局Xacti一択になるんだよなあ。はあ。
>>895 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ AVCHDは正直嫌いなので、結局Xacti一択になるんだよなあ。
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\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
X a c t i フ ァ ン
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 11:28:03 ID:83Mt/bsx
HD2000クラスの大きさって そんな小さいもんでもないでしょコレ ソニーやキャノンやパナソニックも今はかなり小型だよ ただ横か縦か銃かの違いだけ CG65やHD800とかの大きさなら解るけどね
Xactiがビデオカメラとしては微妙なのは承知の上なんだけど、一般的な ビデオカメラのなんか担いでるみたいな撮影スタイルがいまいち好きに なれなくてXacti選んでる 一般的なビデオカメラはいかにも撮影してます!って感じがして嫌
899 :
1 :2009/02/12(木) 12:35:10 ID:rO9AlW1N
>>897 HD1000より軽いカメラはTG1があるし他にも近い重さのフルHD
ビデオカメラは出てきたけど、静止画がなあ。
あ、俺このスレの1だが、テンプレ修正点・追加あったら挙げてってね。
別に誰が立てても良いんだけど。
>>891 充電も刺したまま録画も問題なかったですよ
コンパクトでいいですよね。
>>895 いやいや、そんな難しく考えないでさ
例えばHD1000の大きさでもいいから
画質と暗所性能はまんまHD1010で
HD-HR:1280×720ピクセル(60fps・12Mbps)
HD-SHQ:1280×720ピクセル(30fps・9Mbps)
TV-HR:640×480ピクセル(60fps・6Mbps)
TV-SHQ:640×480ピクセル(30fps・3Mbps)
Web-SHQ:320×240ピクセル(30fps)
この分だけ対応させたものを出してほしいだけだけなんだよ
素直に。
みんなもそう思わない?
パナのTZ7もなんで人気や注目集めてるかっていうと
特に目新しいもんでもなく
結局はソコソコの画質&使い勝手なんだよね
俺パナ嫌いだから素直に輪に入れんのよorz
うーん、でもそれならHD1010でいいんじゃね? になるか・・・・ やっぱ大きさは理想はHD800かCG9なんだよね
CA9の価格が日本だけ高い点についてこれは忌々しき問題だ、お膝元が一番高いって消費者舐めてるの?
最近はどのメーカーも日本市場を舐めてる
労働者に対しても消費者に対してもな
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 18:50:40 ID:an/JZY+5
>>900 HD800購入前なんですが、電池の持ちについて心配です。で、レスのやりとりをみていてなにやら解決策がありそうなので
質問です。
>>891 充電も刺したまま録画も問題なかったですよ
コンパクトでいいですよね。
というレスをかえされてますが、これはKBC-L2Sに対してのコメントでしょうか?
KBC-L2Sをみてますと、USBポートしかついてませんが、それとXACTIを結ぶのは添付の純正ケーブルでしょうか?
HD800のマニュアルをみかえしましたが、USBで充電・給電できるとはかいてないようなのでそのあたりはどうなるんでしょうか?
それともUSBとDCコネクターをつなぐ特殊なケーブルを別途用意するんでしょうか?
ややこしい質問ですみませんが、ご返答お願いします。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 19:05:32 ID:83Mt/bsx
>>905 激同!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>901 同意
720と480の30fpsなんかいらんよな
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 19:27:27 ID:X1s2LVQg
>>901 > 例えばHD1000の大きさでもいいから
> 画質と暗所性能はまんまHD1010で
> 結局はソコソコの画質&使い勝手
いいですね、これ。大賛成です。
ついでに、VGA以下の解像度ではMJPEGかMPEG-2も選択できるようにすべし。
H.264なんて不要ですよ。PC編集に不向きだもの。
情報化時代なんですからね。
これからの家電メーカーは、家電ユーザーのことではなく、
PCユーザーのこと「だけ」を頭に浮かべて、製品開発をすべき。
家電メーカーが家電ユーザーのことを考えるから、「ハイビジョン」とかの
下らないものが世に出てくる。それが大失敗の原因なんですよ。
見てご覧なさい。ブルーレイだって売れてないでしょう。パナとソニーの
両巨頭が全力で推進してるのに。
>>909 映像処理エンジンをいくつも搭載したらこのサイズは無理だろ。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 19:56:50 ID:4GHwfC/w
このスレでやりとりされていることはハイレベルですね HF11と迷っていて覗きにきましたが全然意味わかりません ブルー怜が今後主流になると思っていたのに売れてないんですか・・・
>>H.264なんて不要ですよ。PC編集に不向きだもの 相当古いパソコン使ってるんだな、かわいそうに・・・ 広角にすることの方がよっぽど大切だわ
俺はHD2のコンパクトさが好き 光×10がついててあのサイズは魅力
文句言ってる奴は低スペPCでカメラも安いXACTIシリーズしか選択できない可哀想な子だろうから 暖かく見守ってやれ。
H.264もAVCHDもWin7から標準装備になるんだから 今後主流なっていくよ、きっと Win7を試用しているユーザの感触ではサクサク感があるらしいから ま、PC性能向上も含めて、そこらへんに期待するよ ブルーレイってほんと売れてないみたいですね・・・ プレーヤが売れる北米市場は景気失速し、日本ではプレーヤは人気なし 日本人が好むレコーダは、まだまだ高値で、DVD世代が買い換えるには時間がかかる てか、盤の価格をDVDと同額にして欲しい
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 20:23:20 ID:rRkTlKCc
>>909 >H.264なんて不要ですよ
将来的には、そうなるだろうけどね。
劣化と編集性の低下を招くMpeg系のフレーム間圧縮は、帯域と容量を節約するための妥協の産物だから。
行わずにすめば、そのほうが良いのは当然。
ただ、現状のSDHCだとH.264にするしかないんだよね。
現状のデジタルカメラ・ビデオカメラは2-5MB/s程度以下の書き込みを前提にしているから、
SDXC時代になれば、もう少し高品質なMotionJpegベースのコーデックも出てくるだろう。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 21:17:23 ID:n3Zu/P/6
ついに防水ハイビジョンが来ました。 いま、感動に打ち震えています。 どの色にするか、死ぬほど悩みます。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 21:24:08 ID:83Mt/bsx
まあ、何にしても 今回の新機種は全て捨て駒って事で。 スルーが賢い選択かと。 Xacti基地外とか三度の飯よりXactiとか何が何でもXactiとか でないかぎり 何の魅力もない出戻り婆さんにしか見えない。
920 :
879 :2009/02/12(木) 21:33:15 ID:B5KTTrmW
EIAJ#2 と自分で書いてて思い出しました。単3電池を使うデジカメ用外部アダプタを持っていたことを。 ニッケル水素充電池4本でHD800が何時間使用できるか実験してみます。
数世代前のXactiを使っている人や初Xactiという人なら別にスルーする必要はないんじゃない? 重すぎて編集云々という話はXactiというよりも個人の使っているPCの問題だし。 噴水のブロックノイズは旧Xactiでも同じで、改悪というほどでもないでしょ。 テンプレは色々とXacti関係のアクセサリ情報とか入っていたら便利かも。 ステップダウンリングとか安くて使えそうなバッテリーの情報とか。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 21:39:06 ID:n3Zu/P/6
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 21:41:55 ID:UppXkVF0
手軽なXacti DMX-CG10の購入を考えていますが 録画容量やズームの大きさを考えてビクターのエボリオ360も 捨てがたいと思っています。 画像自体はXactiの方が高画質のようなので、とても悩んでいるのですが、 TVへのコネクションが必要なので料金はこちらの方が割高になりますよね? XactiはDVDに落とすのが多少難しいと、どこかに米されていたのですが 実際はどうなのでしょうか?
>>923 言うほど難しい作業ではないよ。
市販のPCで、元々入っているソフトしか触ったことありませんというと、微妙だけど……。
「MP4 DVD」とか「MP4 DVDに焼く」とかでググルと、簡単に焼けるフリーソフトの情報も結構出てくる。
CG10にどんなソフトがついてくるのか今のところわからないけど、
付属のソフトしか使ってはいけないというわけではないので、
その辺はPCとXactiをどれだけ上手く使いこなせるか次第かな。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 21:52:45 ID:83Mt/bsx
>>922 ZOOMEって動画共有サイトでCA8検索掛けて色々見てごらん
もっとショック受けるから(笑)
まあ、あくまでも「水の中でも撮れます!凄いでしょ!?」がコンセプトだからね
撮れれば何でもいいとか、水の中で住んでますみたいな人でなければ
間違いなく窓から放り投げたくなる画質だよね
CAとCGに期待は禁物だわ
目の肥えたXacti初心者に現状安心?して進められる小型機種はHD800ぐらいなもんか。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 21:53:47 ID:an/JZY+5
>>918 おお。こんなのがあるですか。レスありがとうございます。さんこうになりました。
>>924 >>922 は1円玉600枚と500円玉600枚は
枚数が同じだから同じ価値だと思ってるんだよきっと
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 22:08:22 ID:n3Zu/P/6
なんだ・・・あのソフトをアップグレードすれば、 ブルーレイにも焼けるのか・・・。 そもそも、ハイビジョンって、なに? いまはCA8買って5年後ぐらいにハイビジョン買った方がいいのかな・・・
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 22:13:26 ID:n3Zu/P/6
おいら、まだDVテープのビデオで大満足なんだよね。 これに興味があるのは、防水だから。 CA8でいいのかな・・・
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 22:27:24 ID:n3Zu/P/6
決定!!!CA8がなくなる前に買うわ!!! 以前、C4買ったけど、洗えないからあまり使ってないし。。。 いまから、ポチる!!!
>>929 ハイビジョンとは、NHKの登録商標です。
なんか明日中にスレ消費してしまいそうだなあ。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/12(木) 23:44:55 ID:mJuQl7uE
>>931 私は毎年夏には海でシュノーケリングして、海中の写真や動画を撮ってますが、
水の中に入ると水の屈折率のせいで、画角が狭くなってしまうんですよ。
今は広角端35mmのフジF40fdにマリンケースをつけて使ってますが、
あまりにも画角が狭すぎてワイコン無しでは使い物になりません。
(離れて撮ればいいじゃない、と思われるかもしれませんが、
水中では透明度が低く被写体から数メートル離れるとディテールが不鮮明になり
色が無くなってしまうので、なるべく被写体に近づいて撮らないと綺麗に写らないんです。)
防水ザクティはSD解像度で38mm、HD解像度で43mmってことで、
ワイコンをつけなければとても水中では使い物にならないかと・・・
パナソニックがちょうど防水で広角28mmでAVCHDのFT1を出すので
そっちのほうがいいと思いますよ
>>934 ちなみに防水ザクでそのまま海中入ってます?
何かハウジングケース類買ってます?
今年は自分も海中撮影したいのでぜひ教えてくださーい。
サンヨ公式XactiのHPのHD2000で 用途に合わせて選べる・多彩なムービー撮影モードの所おかしくないか? ■想い出をフルハイビジョンで美しく残すなら ・Full-HR・Full-HD・Full-SHQ ■ハイビジョンで少し長めに撮りたい時に ・HD-SHQ ■標準サイズで日常を残すなら ・TV-SHQ ■ブログやメールには ・Web-SHR・Web-UHR って・・・どう考えても・Web-SHR・Web-UHRの2種類は特殊モードだろうがw ブログの時は全部強制でスローモーションなのかよ! どんなんやねん!w
シュノーケリング程度なら深くて3mぐらいでしょ、タンク背負って本格的なダイビングなら別として。 (しかしシュノーケリング程度の深さで不鮮明って相当透明度の低い汚い海なのだなw 沖縄とかちゃんとしたポイントだと20Mより深くても綺麗なのに) 防水といえばCA9は1.5MだけどWH1は3Mなんだよね、FT1は3M防水だっけ? 雨天で使うとかアウトドアで使う予定だから十分だけどFT1は魅力的だなぁ。
実際はCA系は水中で使えるとは言っても水深1.5m以内、60分までだし、
水中よりも水辺、海岸、水しぶきがかかるところ、雨天、ゲレンデなんかで
気兼ねなく使う、ってのが使い方の中心になるだろうね。
あとは泥で汚れても水洗いできる。
>>936 ホントだ、可笑しいねこれ。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 01:26:02 ID:HJ/8J++o
>>920 実験終わりました。
単3乾電池ボックス(ニッケル水素充電池2500mAh 4本)を使っての
HD800 の HD-HQモードで 3時間弱撮れました。
外部電池が無くなったら内部に切り替わらずに、電源が切れます。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 02:40:02 ID:FdTlyLQB
今CG9とCG10の仕様みてきたんだけど これ、CG10ってまんまCG9なんだね 見た所なにも改善無し それどころか最低被写体照度が改悪 CG9でHDモード追加しただけ つう事は過去ログや今動画サイトにUPされているCG9の動画観て 大体の画質が分かるといいう事になるワケだ しばくサンヨー
>>931 あああ・・・やっちまったな・・・
FT1の存在を知らなかったのか?
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 04:13:38 ID:m7U2oVV9
あーあ 金ドブに捨てたな
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 09:35:54 ID:tGuVrdVM
>>940 実験ごくろうさまです。飛躍的に撮影時間が延びますねー。参考になりました。有難う!
>>624 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ (AVCHDは)
/ ⌒(__人__)⌒ \ 一刻も早く消え去ってほしい規格だ。
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\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
X a c t i フ ァ ン
>>895 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ AVCHDは正直嫌いなので、結局Xacti一択になるんだよなあ。
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\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
X a c t i 仲 間 大 募 集 ! !
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 10:35:33 ID:Q3Avtl04
広角を売りにするような機種にはならなくても、もう少し画角が広くてもいいんだけどな
アレックス・ロドリゲスの謝罪は「ウソ、偽り、見苦しい」、米メディアが痛烈に批判 ヤンキースのアレックス・ロドリゲス内野手(33)がレンジャーズ時代のドーピングを認めたことに関し、 説明不十分との批判が高まっている。 10日付の米メディアの中には「偽りのボディー」などの見出しで痛烈に非難するタブロイド紙もあった。 疑念を深める要素に、ロドリゲスが2003年の検査で陽性反応を示したとされる、筋肉増強剤「プリモボラン」 がある。米国反ドーピング機関(USADA)は、「闇取引による売買が主流で、通常は入手困難。自分が 何をしようとしてるのかを分かっていないと、手にする薬物ではない」と指摘。本人の積極的な関与や協力者の 存在を示唆している。 10日付のニューヨーク・タイムズは「全部が真実か?」との見出し付きの記事で今回の釈明に疑念を示し、 USAトゥデーは「謝罪作戦は、ある面では得点を稼いだ」と皮肉たっぷり。 「ウソ。偽り。ついに語る見苦しい真実」(ニューヨーク・ポスト)など、過激な見出しも並んだ。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 19:16:57 ID:7Cm9p0Es
FT1否定派の人たちは、なにが気に入らないの? 具体的に教えて下さい。
どちらを選ぶかはサンプル次第だな
>>951 CCDだからスミアが出るよ
反射光源の多い水辺の動画撮影には致命的かもね
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 20:10:53 ID:P8etI17N
http://www.youtube.com/watch?v=IztWMKKPApQ おい!見てくれこのcollarバリエーション!
なんで国内は2色だけなんだよ!
価格も国内と海外違うし
サンヨーまじ日本国舐めすぎだろ?!
ふざけんな!!!!!!!!!!!!!!!!
>>953 そのCCDの前機種CA65は防水機種の中でも未だに神画質なんだが?(あくまでサンヨー内で)
最低被写体照度も約7ルクス(オートモード、1/30秒)/約2ルクス(ランプモード、1/15秒)
と神ルクスなんだが?(あくまでもサンヨー内で)
撮影モードもHDはないが
TV-SHQ :640×480ピクセル(30fps・3Mbps)
TV-HQ :640×480ピクセル(30fps・1.5Mbps)
Web-SHQ :320×240ピクセル(30fps)
Web-HQ :320×240ピクセル(15fps)
と結構選べてPCとの親和性もバッチリなんだが?
そのCA65はまだ生産中止になっていないわけだが?
それでもあえてCA9とWH1を選ぶ理由が解らないんだが?
>>954 だから、なんで飛んでる?
CA8はダメなのか?
xactiスレでFT1の話を必死にする馬鹿 メーカーに直接言えばいい様な事をここで怒鳴る馬鹿 お似合いだな
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 21:50:20 ID:pv34sy2O
>神ルクス ワロタ
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/13(金) 23:57:04 ID:P8etI17N
>>955 うん駄目だ!話にならない。
CA65は先進の9画素混合だしな。
>>958 その60フプスがCA8の場合は曲者で元々汚い画質がフレームレート優先により
さらに激劣化しまくりなんだよ!
意味なし!
揺らぎも激酷い!
>>956 Xactiの話題だからいいんだよウンコ。
メーカー関係者はここ見てるから意味あるんだよウンコ。
ひとつのレスに「!」が3コ以上あるものは読まない事にしている
なんだって!!!
なんだってwww
まじかよ!!!
!!!
結局、遅かれ早かれこんな駄レスだけが広がって、スレを消費するのだ・・・ 次スレ立てるよ。テンプレ変更ないね。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 01:08:36 ID:r2n8keGA
みんなサンヨーを甘やかすのはやめよう!!!!!!!!!!!!!!!!
価格コムで噴水の動画出したら一気にお通夜だろうな…
>>624 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ (AVCHDは)
/ ⌒(__人__)⌒ \ 一刻も早く消え去ってほしい規格だ。
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>>895 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ AVCHDは正直嫌いなので、結局Xacti一択になるんだよなあ。
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/ \
/ ⌒ ⌒ \ AVCHD買ってる奴らって情報弱者だお
/ ( ●) (●) \ メーカーのいいなりになってるお
| 、" ゙)(__人__)" .)| ___________
\ 。` ||||==(⌒)ー、| | |
__/ |||| \ 〉| | |
| | / , | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ .| | |
| | / / ヽ回回回回レ | | |
| | | ⌒ ーnnn.ヽ___/ |_|___________|
 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二 _|_|__|_
____
/ \
/:::::::─三三─\
/::::::::: ( ○)三(○)\
| 、" ゙)(__人__)ル ゚。 ゚ ___________
\ ゝ'゚ ≦ 三 ゚ | | |
__/ 。≧ 三 = | | Xacti |
| | / , -ァ, ≧= .| | 噴水動画 |
| | / / .イレ,、 > | | |
| | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ ヾ ≧ |_|___________|
 ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 _|_|__|_
今日も楽しそうだな いいなぁバカは毎日楽しそうで
動画の画質がもっと良いビデオカメラが欲しくなるが、 HD1000より重いカメラは持ち歩きたくないし、 AVCHDは正直嫌いなので、結局Xacti一択になるんだよなあ。はあ。
>>971 つLUMIX DMC-LX3(HD24p/WVGA30pのMotionJpeg動画対応高画質コンデジ)
レンズや音が糞なコンデジは却下
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 13:21:29 ID:+AAYe2wF
小型軽量で持ち歩きやすいビデオカメラが欲しくなるが、 日常生活のスナップするには画角が広くないと使いづらいし、 ワイコンをつけると重くでかくなるので、結局Xactiは候補から外れるんだよなあ。はあ。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 15:42:49 ID:r2n8keGA
ワイコン憑けたて持ち歩いてたら怪しい目で見られるから嫌だなあ 普通の横型ならみんな「あ、ビデオカメラで撮影かぁ」と思うけど ガングリにこんなスモールライトみたいなワイコン憑けて歩いて撮ってたら 「殺されるわよッ!逃げてぇぇぇぇぇぇぇぇぇッ!」だもんな
それは君がキモメンだからだよ
その辺は大差無いと思う。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/02/14(土) 16:50:32 ID:r2n8keGA
上げてる人は全部同一人物なんだろうな
>>976 キャットキラービームでも発しそうですね。
この速さなら言える Xacti愛してる
>>982 この速さなら言える
♪ハイハイハイッ♪
この早さならイケる。 (;゚Д゚)<…ウッ!
この早さならイケる。 (;゚Д゚)<…ンコー!!!
,へ ヽ,: ::〉 _.f:_: :丿 _ / : : : : : ヽ /: : ヽ.f: : :/l:/` レ、ヽ ヽ- 、ゝ::ル =---=レL' r,j frl' __ fr´ト、_ ヽl_r _´_'`_ )' _ ` ー'ヽ ウンチー (⌒m9-彳r '  ̄ヽ'' rー下L´,-‐' jr,ー 、 /く ヽ _ - ¨ >, | \::> , '/´ / l /ハ、l / j ヽ , 'へ , 、_ノ ./ ̄  ̄ ^ーz' _丿く 〈 ゝー' ヽ.冫
この速さなら言える オレの嫁さん元清純派アイドル 愛してるよ!
ねえ、AMDのデスクトップPCとiMacでは どちらがXactiと相性いいの? サンヨーはAMD推奨してるみたいだけど?
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