強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part71

強迫性障害（OCD）と診断された方、薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。

OCD（Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては「強迫神経症」と呼ばれていた心の病気です。
現在は「強迫性障害」と呼ばれています。

■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1371558466/

−はじめに−

基本的に sage進行（メール欄にsageと入れる）でお願いします。
次スレは>>980が立てること。（駄目なら直ちに安価指定）

営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。

このスレッドはメンタルヘルス板内にあります。
雑談や馴れ合いはメンタルサロン板でお願いします。
↓ メンタルサロン板のスレはこちら（のんびり雑談できます）
強迫性障害の人集まれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1267295383/

固定ハンドル（コテハン）は荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します。
（レス番などは対象外です）

罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
荒らしに反応することも、荒らし行為と同意になりますので注意！！
また、強迫はストレスが溜まりやすく、書き込み内容も刺々しくなりがちです。
自分の書き込み内容に罵倒文句が入っていないか、送信する前に見直しましょう。

>>2-16あたりもご覧ください。

【強迫性障害Ｑ＆Ａ】

Ｑ１．強迫性障害（ＯＣＤ）ってどんな病気なのですか？

Ａ１．気持ちを押えようとしても、押さえることができずに、考えや疑いがわき起こって来て、
　　　何度も手を洗ったり、確かめたり、用心しすぎたりします。

　　　例えば、汚れが気になってよく手を洗う（潔癖症・不潔恐怖）、
　　　忘れ物をしたのではないかと考えて確かめる(確認強迫)、
　　　誰かに迷惑をかけたのではないかと考えて周りの人に確かめるなど
　　　を主な症状とする精神障害を強迫性障害と呼びます。


強迫性障害の診断

・　強迫観念か強迫行動がある。（通常どちらとも）
・　強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、極めて強い不安や嫌な思いを伴い、
　　払拭しようとしても繰り返し浮かんできて精神に深刻な影響をきたす。
・　強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の儀式の様なもの。
　　非現実的なもので通常何度も繰り返す。
・　強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影響をきたしている。
・　自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)

Ｑ２．ただの気にし過ぎ＆他の病気なんじゃ？

Ａ２．苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
　　　精神科が専門分野となります。
　　　名前の似ている神経内科はこの分野とは別になりますので注意して下さい。


強迫性障害の見分け方

・　強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・　強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。
　　他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”と呼んで区別します。
・　自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・　薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が強迫とは異なるものです。（依存症）
・　不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。（全般性不安障害）
　　そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは違います。
・　強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。
　　強迫行動を見せる人の殆どは強迫性人格障害を持ちません。
　　強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行為は不快ではあっても、変った癖という程度のものであり、
　　頑迷で、こだわりに振りまわされていても、心からそんな自分を変えたいと思っていません。
　　自分の行動が他人を悩ましているのに気付かないか、気付いても平気でいます。

Ｑ３．強迫性障害は治るの？

Ａ３．以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つかっています。
　　　但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。

　・　薬物療法
　　　強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。

　ａ．クロミプラミン(商品名：アナフラニール)
　　　強迫性障害には、即効性があります。
　　　副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。

　ｂ．フルボキサミン(商品名：ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治])
　　　このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、
　　　選択性セロトニン再吸収阻害剤(SSRI：Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)と呼ばれています。
　　　日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆっくりと効果を表すものです。
　　　副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、最初の2週間程度で、副作用は認められなくなるのが普通です。

　ｃ．塩酸ミルナシプラン(商品名：トレドミン)
　　　SNRI(セロトニン･ノルアドレナリン再取り込み阻害薬 Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor)と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。
　　　他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高いという特徴を有しています。

それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。
また、欧米では、サータリン(ゾロフト)、フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数種類のSSRIが使用されています。




Ｑ４．死にたい、誰か殺して、自殺したい等は書いていいの？

Ａ４．懸命に努力して治そうとしている人がいるのでせめて辛い苦しい程度にしましょう。

物事に対してしつこく深く考える強迫的思考だけど、深く考えすぎることって努力でよくなるの？
思考についての行動治療は深く考えない、強迫観念を無視するくらいしかしかないよね

>>1 乙です！

変な時間に目が覚めてしまった

【強迫性障害の診断基準】

・ICD-10(国際疾病分類第10版)

　Ａ．強迫または制縛(あるいはともに)が、少なくとも2週間の間、ほとんど毎日存在していること。

　Ｂ．強迫(思考や観念またはイメージ)や制縛(行為)は、次にあげる特徴をともに有し、これらのすべてが存在すること。
　　　 (1)　強迫症状は、患者の心に発したものであると認識されていて、他者からまたは何らかの影響を受けて入り込んだものではないこと。
　　　 (2)　それらは、反復して起こり不快で、少なくとも1つの強迫または制縛は度を越していて不合理なものであると認識されていること。
　　　 (3)　対象者は、それらに抵抗しようとしている。(もし非常に長期間にわたって続けば、抵抗が小さくなりうる強迫または制縛もあるが)
　　　　　　少なくとも抵抗し難い強迫が1つは存在していること。
　　　 (4)　強迫思考や強迫行為を実行することは、それ自体楽しいものではない。(緊張や不安から一時的に解放されることとは区別せよ)

　Ｃ．強迫や制縛は苦痛の原因となったり、通常時間を浪費するために、対象者の社会生活や日常の仕事の妨げになったりする。

　Ｄ．主要な除外基準：この強迫は、統合失調症とその関連障害(F20-F29)、あるいは気分(感情)障害(F30-F39)のような他の精神障害によるものではないこと。

・DSM-�W-TR(精神疾患の診断･統計マニュアル第4版新訂版)

　Ａ．強迫観念または強迫行為のどちらか。

　　　(1)、(2)、(3)、および(4)によって定義される強迫観念：
　　　(1)　反復的、持続的な思考、衝動、または心像であり、それは障害の期間の一時期には、
　　　　　 侵入的で不適切なものとして体験されており、強い不安や苦痛を引き起こすことがある。
　　　(2)　その思考、衝動または心像は、単に現実生活の問題についての過剰な心配ではない。
　　　(3)　その人は、この思考、衝動、または心像を無視したり抑制したり、
　　　　　 または何か他の思考または行為によって中和しようと試みる。
　　　(4)　その人は、その強迫的な思考、衝動または心像が
　　　　　 (思考吹入の場合のように外部から強制されたものではなく)
　　　　　 自分自身の心の産物であると認識している。

　　　(1)および(2)によって定義される強迫行為：
　　　(1)　反復的行動(例：手を洗う、順番に並べる、確認する)または心の中の行為
　　　　　 (例：祈る、数を数える、声を出さずに言葉を繰り返す)であり、その人は強迫観念に反応して、
　　　　　 または厳密に適用しなくてはならない規則に従って、それを行なうよう駆り立てられていると感じている。
　　　(2)　その行動や心の中の行為は、苦痛を予防したり、緩和したり、
　　　　　 または何か恐ろしい出来事や状況を避けることを目的としている。
　　　　　 しかし、この行動や心の中の行為は、それによって中和したり予防したりしようとしたこととは
　　　　　 現実的関連をもっていないし、または明らかに過剰である。

（つづき）

　Ｂ．この障害の経過のある時点で、その人は、その強迫観念または強迫行為が過剰である、
　　　または不合理であると認識したことがある。
　　　注：これは子供には適用されない。

　Ｃ．強迫観念または強迫行為は、強い苦痛を生じ、時間を浪費させ(1日1時間以上かかる)、
　　　またはその人の正常な毎日の生活習慣、職業(または学業)機能、
　　　または日常の社会的活動、他者との人間関係を著明に障害している。

　Ｄ．他の�T軸の障害が存在している場合、強迫観念または強迫行為の内容がそれに限定されていない。
　　　（例：摂食障害が存在する場合の食物へのとらわれ、
　　　抜毛癖が存在している場合の抜毛、
　　　身体醜形障害が存在している場合の外見についての心配、
　　　物質使用障害が存在している場合の薬物へのとらわれ、
　　　心気症が存在している場合の重篤な病気にかかっているというとらわれ、
　　　性嗜好異常が存在している場合の性的な衝動または空想へのとらわれ、
　　　または大うつ病性障害が存在している場合の罪悪感の反復思考）

　Ｅ．その障害は、物質(例：乱用薬物、投薬)または一般身体疾患の直接的な生理学的作用によるものではない。

【過去スレッド】

01:http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10098/1009833981.html
02:http://life.2ch.net/utu/kako/1015/10156/1015606861.html
03:http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10332/1033229800.html
04:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1041/1041525010.html
05:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1048/1048506526.html
06:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1052/1052842203.html
07:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1056/1056802082.html
08:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1065/1065332726.html
09:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1072/1072935521.html
10:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080117030/
11:http://makimo.to/2ch/life6_utu/1090/1090401635.html
12:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1097/1097513133.html
13:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1104/1104242277.html
14:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1113/1113302872.html
15:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1120/1120939985.html
16:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1131/1131377839.html
17:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1134/1134042213.html
18:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141130818/
19:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147863209/
20:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155309398/
21:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162791273/
22:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169455853/
23:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175530460/
24:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1180820892/
25:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1185146380/

（つづき）
26:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190858540/
27:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196538347/
28:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202417249/
29:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207524490/
30:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211770793/
31:http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216171213/
32:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1220274813/
33:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223160455/
34:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229357301/
35:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234966213/
36:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239702351/
37:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243689120/
38:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247512400/
39:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1250897383/
40:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253543400/
41:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256180915/
42:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256421814/
43:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261002391/
44:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1264328703/
45:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1267971213/
46:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274120154/
47:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279301369/
48:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283872462/
49:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287999981/
50:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1290920921/

強迫観念=戸締まりしたかの不安
強迫行為(確認行為)=何度も戻ってきては執拗に確認する

辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い

治らない治らない治らない治らない治らない

うつ病入ってるんで障害基礎年金2級貰えてるからまあいいけどな

更新結局また2年更新かよ、更新面倒なんだよな
5年とかにしろよケチくせーな

どうせうつ病も強迫性障害も治らねーでまた更新するんだからよ
子供2人分付くからまあまあの金になるんだよ

でも確認行為辛い

（つづき）
51:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296201340/
52:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1301271810/
53:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304800459/
54:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308671914/
55:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313272940/
56:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317592970/
57:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321734470/
58:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325530405/
59:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1329222172/
60:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337442825/
61:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337442825/
62:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341390427/
63:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343962714/
64:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1346762033/
65:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1349287918/
66:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353381036/
67:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357921490/
68:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361855397/
69:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1367492250/
70:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1371558466/

【備考】

･強迫は甘え
･強迫の原因は発達障害（決め付け）
･俺は強迫治った自慢

等の話題は禁止でお願いいたします。

また、

･他の病気の方が辛い
･俺の症状の方が重い

といった他者との無意味な比較もお控えください。

そのような書き込みは毎回荒れる上に大した議論にもならないので華麗にスルーしましょう。

レスを書き込むときは、ヌクモリティを忘れずに。


なお、誤り・不足等ありましたら訂正よろしくお願いします。

では、どうぞ。

>>1 スレ立て乙です！
>>13-14 追加乙です！

【一部訂正 >>1 （リンク修正）】
↓ メンタルサロン板のスレはこちら（のんびり雑談できます）
強迫性障害の人集まれ Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1360255931/

こうなったらどうしよう（不安）→べつにええやん（受け入れ）→そんなんならへんって（変化）

で楽になる、多分。

>>1乙

しんどくなった時の対処、あるいはしんどさを一定の度合いまでに留める対処を覚えて、
その上でしんどくなっても仕方ないと思ってしんどさを受け入れて生きる
そうすればいいんじゃないかと思う

強迫の人は確認する時頭の中で考えながら確認してるんじゃないの？
例えば戸締り確認なら、ドアノブを回してドアが閉まっていることを確認した後
「ドアノブ回してもドアが開かなかった、従って鍵はかかっている。問題なし！」みたいな感じでさ。
普通の人なら、ドアノブを回してドアが開かなかったのを確認すれば即鍵がかかっていると判断するんだけど。
普通の人はいちいち頭の中で考えないで感覚的に確認するんだよね。

人間ってさ頭で考えたことに対してはあまり信用しないんだよね。
何故なら、頭の中で考えたことと、現実とは必ずしも一致しないということを経験的に知っているから。
だから、頭の中で理屈っぽく鍵がかかっていると結論付けても感覚的には鍵がかかっている実感がわかない。
頭の中で鍵がかかっていると結論付けても、現実とは一致しないかもしれない、つまり現実には鍵がかかっていないかもしれないと
感じてしまうから。
あと、理屈や思考には必ず反論というものが存在するということ。
鍵が閉まったという実感もわかないうえに鍵がしまったという思考そのものにも疑問がわいてきて、鍵が閉まっているかどうか
全く分からなくなってしまう。

だから、強迫の人は確認するとき考えないで感覚的にするようにすればいいと思う。
人間って感覚的に認識したものは間違いない事実だと信じ込む性質があるしね。
例えば、目で見たもの、つまり視覚でとらえたものは間違いなく存在すると思い込むし、聴覚によってとらえたもの、音や人の
声が聞こえればその音声は現実のものとまず思い込むし。

感覚的に認識したもの=現実であり事実
頭の中で理屈で結論付け認識したもの=現実や事実とは関係ない

と考えがちなのが人間の習性。

普通の人の鍵の確認は鍵が閉まっているという事実を確認している。つまりドアノブを回してドアが開かなかった事実=鍵が閉まっている事実となる。
思考によっての確認はあくまで推論的な確認というべきかな。思考を挟んでしまうと単なる推論、推測になってしまい確実性を失ってしまう。
まあ、これも心理的な錯覚のようなものなんだけどね。

でも、強迫の人は感覚や直感で認識したものも信用できなくなってしまっているんだよね。
難しいね。

感覚的に認識するべきものに思考を介入させ認識すると具体的にはどうなるかと考えると
例えば目の前に机がある。ほとんどの人は目で机を見た瞬間全く考えることもなく無意識のうちに机の存在を認識する
んだと思う。「視覚でとらえたもの=現実に存在する」という強固な思い込みがあるからね。これは物事を認識するにあたっての
クセとでも言うべきものかも知れない。

では、目の前の机の存在を認識するにあたり「今私の目には机が見えている。だから机は存在するんだ。」と思考を介入
させればどうなるだろう。
「目に見えているから存在すると言うのなら空気中の酸素分子は目に見えていないから存在しないのか？」
「目に見えなくても存在するものがあるのなら、目に見えていても存在しないものもあるのではないか？」
「そもそも、存在することの根拠を目に見えている事とするのは正しいことなのか？」
「存在するという事の定義はそもそもなんなのか？」
などと際限なく、反論、疑問が思い浮かんできて目の前に机が存在するという認識が激しく揺らいでしまうんじゃないのかな。
強迫の人も基本的こんな感じだと思う。

感覚的、無意識に行うべき行為を頭で考えて行うとおかしなことになるというのは例えば車の運転で例えればわかりやすいかも。
普通、車の運転をするのは視覚により瞬間的に状況を判断し、状況に合わせて無意識にハンドルを切り、アクセルを踏み、ブレーキを踏む。
いちいち考えながら運転なんてしない。
発進させよう→ではアクセルを踏まなければ→障害物があるから減速をしよう→そのためにはブレーキを踏まなければ
なんてやってたら頭がこんがらがってまともに運転なんてできないだろうと思う。反応も遅くなるのですぐに事故るだろうし。

強迫の人は、行動するときまず考えながらするべきことなのか、感覚的にするべきことなのかをキッチリ見極め、物事の認識や判断などの
行為のやり方をキッチリ矯正するべきなんだろうと思う。でも、例えばある行為に対して考えて行うべきことなのか、無意識、感覚的にに行うべき
ことなのかを見極める時に考え過ぎてしまいドツボにはまってしまうかもしれないんだよね。強迫の人達は。
普通の人はこういう見極めも無意識の内に当たり前のように行っているんだから。難しいね。

観念のみの場合は？

>>19-20
もしその通りだとして、だからどうすればいいわけ？

バスの料金ちゃんと払ったのか
無意識に万引きしてないか、人に肩当たったかも

最近こういう不安が多すぎる
これは時間が治してくれるのかな

>>23
バス料金払えなかったことあるんだけど
運転手に止められ、どう次回返金するか数分時間かかったよ
来週また同じ時刻に乗るのでその時の運転手さんに事情を話し今回の分払いますで済ました
もちろんちゃんと次回払いった
大事になるから実際は不安じゃ済まない問題なんだよ
だからバスは気にしなくても大丈夫！と他人が言っても不安なのが強迫なんだよね
病院行ってるなら時間が解決してくれる場合もあるけど
何も治療してないなら悪化してくだけだよ

>>20
よくわかる
強迫は懐疑的思考の暴走を実証的思考で抑制しようとしているのかなとも思っている
だから必要以上に現実としてどうあるかについて拘泥しているのかと
自分の場合はメモを取る時、疑念が差し挟まれないように写真で記録するようにしている

メモって言っても掲示物限定だけど
発言とかはさすがに紙に手書き

で、どうやったら治るの

しんどくなったときに心をフリーズさせる
言い方を変えれば心を使わない
そうすることで一定の度合い以上の苦しみを感じるという問題がなくなる
楽しい気持ちを感じられるときは自由に感じればいい
あくまでフリーズさせるのはしんどくなった時だけ
人には動物と違って理性があるので苦しみをコントロールできる

潔癖なのに風呂に入りたくないっておかしいかな？　というか実は潔癖ではないのだろうか
マジで風呂に入りたくないんです
頭洗うのに一時間とかかかるから入る前から気が重くて仕方がない
綺麗好きなはずなんだけど、最近3日に1回ぐらいしか入れてない

潔癖だけでなくみんなそんなものなんじゃない
馬鹿らしい強迫行為がめんどくさかったり、強迫行為やれば頭ふる回転してつかれるからね
後回ししたり、逃げたりして、後日溜まった分を憂鬱になりながらやるって悪循環
でも後回しってメンタル的に本当によくないらしい
風呂に入る理由を改めて考えると今自分がやってることってずれてきてるよね
普通に戻していけたらいいね

最近は通行人がいると意識的に避けようとする
そして無意識に叩いてないか、肩当たってないか不安になる

いままでは普通に通り過ぎて気にも留めなかったんだが…嫌になるわ

強迫じゃ、障害年金は降りないよね・・・。どうやって生きていけばいいんだ。

>>29
おかしくない、よくあること
wikiで強迫の回避参照

まーたわかりやすい障害者ばかりを取り上げて美談にする番組始まる

通院してる人は1週間毎？2週間毎？
1週間だと自立支援やってても厳しいよ・・・
1割負担でなく無料の地域がうらやましいです
はあ〜

「無」こそ最強、無想転生。

無があるからこそ生がある。

強迫なんて、手放してしまえ。手離すのだ。ハハハ。

騒音に過敏になりすぎて困る。一日中耳栓だわ

　２０代と６０代の、ニート・無職の、女性恐怖症の、頭デッカチの虚弱児・ひ弱の、関西の、ゴミ・クズ・カス・無能・虫けらのクソガキども！
　
　死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

心を病んでいる人でも、自分の中にほんのわずかでも楽な気持ち、楽しい気持ち、人を見て楽しめる気持ちが残っていれば問題ない
心の病気とはその上に負の要素、嫌な過去が乗っかっているだけだから
闇に埋もれている自分の心から楽しさを探し続けていく
それが人生だと思えばいい

自分の中の強迫君を観察しよう。
それは決して自分ではないのだ。
何も考えずに、ただ観察しよう。
それができれば、もう自由だ。

皆さん暑さの影響でか少しポエムってますが大丈夫かよ
取りあえず今やれる事やってるよ
古いゴミほど捨てれない気持ちが強まるけど毎日少しずつ確認作業しながら捨てているよ
薬が全く効かないけどまだ３週間だから２、３ヶ月試してみるよ
そこで全く駄目なら薬変えてみるしかない
金かかるな

デプロメールのんで、結構よくなってきたと思ってたら最近また元に戻りつつある…糞っ

タバコが強く効くのは最初のうちだけだな
吸い続けてると慣れてきてしまう
まあ、ないよりマシだが
精神を潰すか、体を潰すかの二択…

頻尿恐怖できついお

たしかにポエムってるが、いいこといっている。目から鱗。

>>42
私も同じデプロメールだ
どれぐらいで効いた実感出ましたか？
今のところ全然実感無しです
強迫症状以外の精神状態は前より安定してる気はしますが

なんで過疎？また規制？

>>47
どうなんだろう
自分は基本的にレスポンスしかしないから元の書き込みがなければ待機してる

待機ってのもなんか変だな、ROMだな

>>46
25を一週間飲み始めたあたりから割と早めに変化は感じたよ
強迫観念はでるけど強迫行為はあまりしなくなったしひきずらなくなった
でもなぜか50にしてからあまり良くならなくなったｗ
パキシル使った時は劇的によくなったけど、副作用のほうがシャレにならんからオススメできないな

>>50
私、デプロメールところかあのパキシルすら全く副作用出ないんだよ
逆に強迫に効果も出ない・・・
まだ１ヶ月だから我慢して続けるけど何とか効いてほしいよ
デプロメール25は飲む時間帯が良いとかあるかもね
5〜7時間後くらいにMAXだったかな
私はデプロメール朝晩で25×2だよ

>>28
楽しみの中に強迫があり、苦しみがある俺はどうしたらいい?

>>52
知らんがな(´･ω･｀)
楽しまないで引きこもってろ(´･ω･｀)
働けないならゴミ箱あさって食って生き延びろ、無理なら死ねばいいm9(｀･ω･´)

>>52
ちなみに楽しみって何よ？
スポーツや恋愛ならいいけどゲームとかじゃないだろうな
後者なら新しい楽しみ見つけてしばらくは今の楽しみから回避すれば

>>51
う〜ん、その辺はやっぱり個人差があるのかなあ
薬が効かないなら行動療法や認知療法って手もあるから先生に聞いてみるといいよ

瞑想って効くのかな。森田は瞑想に通じるものがあるの？

あがけあがけ

ｊｊ

しにたい

強迫性障害を患っていて２ちゃんの●個人情報流出でガクブルしてる奴いるか
なんて馬鹿なことをやったんだ…

どゆこと？

強迫観念無視したる！
もう知るか

辛すぎるよ

>>60
日本語でよろしく

困ったことは起こらない、嫌なことは考えない、嫌なことは思い出さない、きっと良くなる。

強迫は頭がミスを恐れすぎだよな
あと考え過ぎるタイプ多い
数日とか数ヶ月考え過ぎて、いざ問題に直面すると考え過ぎてたのが馬鹿馬鹿しいくらい簡単に解決出来る
不安の無駄使いで自分で自分追い詰めてる

理解されない上に同情されないよね
自傷とかなら同情ひけるんだろうけどｗ
強迫は言っても気持ち悪がられるだけ
こんな病気誰にも言いたくない
自ら病気アピールして周りの同情ひこうとしてる糞メンヘラムカつく

>>60
ガクブルしてる。クレカ情報も含め個人情報漏れてしまったよ。健常者でも超不安になるようなことなのに強迫持ちの俺は
死にそう。2ch関係の怪しげな会社に個人情報をさらしてクレカで●購入なんてあの時の俺は何を考えていたんだろうか・・・

>>68
クレカ会社に電話したか？取り敢えず利用停止しとけば安心だよ
問題は個人情報だけど、犯罪予告とか突起しておかしな事書いてなければ大丈夫だよ
今回は一般人より、政治会やらマスコミ業界とか流出してるから晒されるとしてもまずコイツらだろうね

ゲラゲェ〜〜〜ラｗｗｗｗ

凄い量流出したらしいし逆に一般レベルの書き込みしかしてないなら目立たない気がする
クレカとかはちゃんと電話すれば解決するし
2ちゃんごときに有料しなくて良かったｗ

まずVISAデビットを作ります

頭皮マッサージして血行良くなったら
幾分楽になった
心病んでる人は前頭葉の血流悪いらしいね

最近Annie are you OK？とか言って指差しながら確認してる俺まじできもすぎるw

洋服やアクセサリーを購入する時、縫製や歪みなどはチェックするのですが、
家に帰ってから、ちょっとした糸の始末が甘いものは自分で直すのですが
購入するときに気が付かなかった自分ではどうしようもない縫製のゆがみや
アクササリーのパーツのゆがみなどが気になってたまりません。
普通ならどうでも良い程度だと思うのですが、何度も見ても綺麗になるわけではなく、交換してもらうには？？と思われる程度だと思うのです。

ずーーーとそのことが頭から離れず、いっそのことぐちゃぐちゃににして
捨ててしまった方がすっきりすると思うくらい。
こんなちっちゃなことがずーっと気になって気になって気が狂いそうです。
物を購入する時、チェックにものすごくエネルギーを使うし、
購入後もこんな感じだし、買うことが怖くなってきました。

こういったことも強迫性の症状なのでしょうか？
こんな方はいらっしゃいますか？

強迫は治療が長引くけどみなさんベンゾ系飲んでますか？
何年飲んでますか私は21年飲んでます。止められるか心配です。

>>76
止めたいなら医者と話し合って数年単位で減らしてくしかないよ
治ったから止めれるか心配してるのか、治らないから心配してるのか分からないけど
新しい薬どんどん認可されてるし薬変えてみれば

>>74
わろたｗ

声に出しながら確認してる人は大変だよね
入院した時、歌いながら確認してる奴とかいたわｗ

ましにはなった、ベンゾは単純に止めたい、飲んでませんか？

＞新しい薬どんどん認可されてるし薬変えてみれば
ってなに？

質問の意図がよくわからない
飲んでたけどやめられたよ
で？

79は77のレスです。

>>75
強迫性障害入ってるね

>>62
おれも無視し続けるぜ！

だがその気持ちは長くは続かないのであった

極稀に無視できた時は清々しい気持ちになる
僅かな成功体験

無視するのが唯一の正しい道なんだけどね

もうじき25歳なんだが、身長が止まらない・・・
身長が伸びるのが怖くて怖くて仕方ない・・・頭の中が身長の事で一杯・・・
メンクリの医者にその事相談したら、「あなたは巨人症の手や顔つきでは
ない」って言われた・・・それでも心配・・・

>>75
今まで閲覧だけでしたが、自分と全く同じ症状の人がいて記念カキコです

先日バッグを購入しようとしたのですが、少しのヨゴレやキズ等が気になり
3回交換してもらいました（すごく気に入ったデザインだったので）
3回目で漸く納得できる状態の商品だと思い購入したのですが
お店を出て再度確認したとき、小さいキズを見つけてしまい
正直もう交換のお願いは嫌だったのですが、キズのある品を買うのも
嫌だったので、悩んだあげく返品しました
おしゃれが好きで色々購入したいのですが、確認を止められず
また少しのキズ等も許せないので買い物がこわいです

強迫って治らないの？鬱とかは治るけど！
70歳になっても強迫行為してるのかなやだな！

>>82
やっぱりそうですか・・・orz

>>88
同じですね・・・
交換もしてもらうこともあるのですが
買うことが怖くなってきました。
買ってうれしい半面、家に帰ったらチェック地獄。
クタクタになります。
おしゃれ大好きなのに本当に自分がいや！

>>79
もしかして強迫以外にも何か精神疾患ありますか？
21年患ってるなら年齢的には30代以上だと思うのですが年齢の割に文章が少し違和感あります
ましになったなら離脱症状もあるし医者に減らしていきたい言えばいいよ
ベンゾ系から薬を変えたいならそれも医者に言えばいいよ

>>89
連投になって申し訳ないが
治らない病気ではないよ
でも治りにくい病気だし再発しやすい病気
ましになってきてるなら薬が効いているんだろうし治る見込みはあるんじゃないかな

>>92
確かにかなりましになったどうしても気になる事かはあるがそれも
たまに出食わす場面だからまず大丈夫。でもこの状態で6年くらいかな。
まず強迫行為も観念もほとんどない。1回くらいの行為はパソコンしながら
自然と出てしまう繰り返しはないが、触らなくてもいいとこ触ったり。
でもベンゾが止められない。ベンゾの離脱症状の方が強迫よりキツイ。
治ったて人効いた事ありますか？

>>92
他の疾患ないよ。テレビ見ながら書き込みしてた。

＞新しい薬どんどん認可されてるし薬変えてみれば

ってたとえばどんな薬？

>>92
＞ベンゾ系から薬を変えたいならそれも医者に言えばいいよ
って言うけどそんな事出来ないでしょ？ベンゾから抜けるのが大変です。

連投ごめん。

強迫がましになってるなら新しい薬に変えるとかリスクがどうなんのかな
それもベンゾの離脱症状かなりキツい状態で止めれないのに
他の薬に移ったり同時に服用したりは医者じゃないから言えないし
ちなみに私はベンゾ系ではないです
三環系が古いタイプならSSRIのジェイゾロフトは新しいタイプじゃないかな

三環系からSSRIになってルボックス飲んでる。
とにかくベンゾを止めるのが大変、ベンゾ出されてないんだ？
良いな！とにかくルボックスもベンゾも止めたい今減薬中です。

>>95
抗うつ剤や安定剤からの長期服用から止めるのは可能でしょ
だけど数年単位で本当に徐々に徐々に減らしていくしかない
だからそれを医者と相談しながら減らしていくしかないんだよ
こまめに離脱症状を説明して根気良く離脱してくしかない
先ほど言いましたが私はベンゾ系では無いので離脱症状の大変さは理解出来ても
ベンゾ系と他の同時服用とか可能か等は全く分からないです
すいません
私が同じ立場なら医者と将来的にどう薬と付き合っていきたいかちゃんと話し合ってみるよ

抗鬱薬もそんなに慎重にならないとダメ？
1年くらいで大丈夫でしょ？

ベンゾの断薬を医者に相談しても1ケ月くらいで断薬まで持ってかれるよ。
医者はベンゾの離脱の事知らないやつが多いんだよ。

ようやく読売新聞に東京女子医大がベンゾ減薬方法指導って記事が出たから
変わってくると思うけど。

ベンゾ出されたないなんて珍しいんじゃない？普通抗鬱薬とセットでしょ？
あなたは幸運だよ。

私はルボックスとレキソタニンです
まだ長期服用ではないので・・・立場上、下からしか意見出来ないです
しかし、薬の離脱は本当に大変だとききますね
2chにそれぞれ離脱や減薬スレあるので参考にしてみたらどうかな

>>100
レキソタニンってなに？レキソタンでしょ。それベンゾだよ長期じゃないって
どれくらいなの？

レキソタンですねｗベンゾ系なんですねこれも
無知で申し訳ない
まだ数ヶ月かな
正直安定剤の必要性があんまりよく分からないんですよね
そのくせ離脱症状に苦しみやすいのに

2.3日抜いて何も起こらなければ依存になってないよ
もしなってないのなら止めた方がいいい。
ベンゾは強迫を治す薬ではないから。

質問してる立場なのに文章の適当さにイラっとする

>>102
強迫歴何年？治ったって人聞いたことある？

なんか変なのが出てきたから寝るわ

パキシルCR25mgでよくなったと思ったらまた酷くなってきた
どういうこっちゃ…

sageも出来ないやつは一生寝てろ

すまんな、でも末尾iも一生寝てろ

iは別に迷惑かけるようなことじゃないと思うが、>>108は>>106=>>101に対してだから

車運転していて軽く音がしたとき人の車に当てたんじゃないか
人を轢いたんじゃないかと思い込むのも強迫性障害？

>>111
間違いない、強迫！

親父やお袋、妹親戚みな成人以降伸びてる人は皆無・・・
何で俺だけ・・・身長の事考え出すとパニックになる

少し上でも出てたけど今回の騒動で情報が流出していないか心配。お金払った覚えはないんだけどお試し●？ってやつを、何かした事あるようなないような。。。頭悪くて記憶力も曖昧だから不安
私みたいに個人情報流出を恐れる症状の人いる？汚染や確認もひどいけど漏洩系の症状が辛い

>>112
そうか…その時はもしかしたらって思ってすぐ音のした場所に戻って確認したけど
誰もいなかったし大丈夫だろって思いながらも不安になる

以前は車の運転とかドライブ趣味にしてたくらいだったのに
この病気にかかってからは近所のコンビニに行くのにも運転に不安だわ

>>115
今年齢はいくつですか？
他に変な不安はない？

【必読：未来ある日本へ少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ優遇】

ニート税、フリーター税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供無し(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子無し税を導入
既婚者子持ちには、大金を払ってでも子供大手当を支給(上限2名まで)
子供の保険料は全国一律中学3年生まで無し(日本人のみ)

一家に1匹はペットを飼っていい、子供がどうしてもできない人や老人への対策
1匹のみ動物保険料、動物病院医療費等格安にする(2匹以上は金額を大幅に上げる)

障害基礎年金のみ支給額をもっと上げる、障害厚生年金はもともと多いので支給額をもっと下げる
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許剥奪、罰則は厳しくする

生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、または国の財源確保に使う
ホームレスになってゴミ箱あさって食って生き延びろ、無理なら死ね

年金受給者は、年齢に関係なく受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、国民年金も厚生年金も60歳から満額支給、これにより雇用が増え就職難の問題が解決される

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者の罰則は厳しくする
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員(警察官等含む)、東京電力社員は全て年間収入30%削減と人数削減
電気代ＵＰ防止の為、原発稼働は認めるがその電力会社の責任で行い、問題のあった時は国の金は使わない
煙草、パチンコはもっともっと大増税する

尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土、日本国民はこれを忘れない
在日含む外国人には基本何も支給しない、税金は全て大増税、朝鮮学校は全て廃校にする

この文面に意見や文句を言うやつは生涯孤独死する(呪い)、この呪いに関しては無効化する事ができない

>>116
いま35歳だが他にもある、無意識に通行人とすれ違ったとき殴ってないかとか
考え事しながらコンビニ出たりすると万引きしたかもと荷物確認したり
バス代払ったのかとか不安になることもある

最近は車の運転は落ち着いてきたんだが土曜日の深夜に信号変わったから右折しようと
したときに少し音がしたんだ、そのときは石でも乗り上げたかと気にしなかったんだが
もしかしたらと慌てて戻ったけど誰もいないしなにもなし
でも当て逃げしたかもと不安でたまらん、交番に確認しようか迷ってる

>>118
間違えなく強迫だよ。加害恐怖ってやつかな？
35で発症か遅い方だと思います。

>>118
確認を止める事が出来れば観念も薄れて行く。

>>118
>>23の人？
強迫だと気付いてるなら病院行きなよ

>>120
確認を止めようと努力はしてるけど
でも音がしたらどうしても不安になるんだ
この病気なる前は遠出のドライブとか余裕でできてたのに
いまでは近所に車で行くのも怖いわ
>>121
はい、>>23ですけど
病院に行ったほうがいいのか…
面倒くさくて行かなかったんだけど

エビリファイめ...

>>122
不安もそうだけど疲れない？俺は最初しんどくてたまらなかった。
強迫行為に疲れ果ててた！

いつも朝おきたら強迫が出てきてたが、
今日は起きる前の夢の段階から出てきやがった。
しかも、内容はめちゃめちゃで起きた後どうでもよくなる。
くそ、無視してやるぜ。

夢で強迫ってそんな事あるの？
何恐怖？

この数日間いつもいる同じ人がずっとsageれてないんだと思うけど、お願いだからsageて欲しい。

>>1参考
＞−はじめに−
＞
＞基本的に sage進行（メール欄にsageと入れる）でお願いします。

なんでsageにするの？

スレのルールで>>1がsage進行でお願いしてるから
sage進行の理由として考えられるのは
荒らしがくるから、他に強迫ですかと素人に診断を求めたりする人がくるからじゃないの
逆に質問！なぜsageたくないの？なぜほとんどのレスが質問ばかりなの？

>>118
自分も似たような症状で、結構昔からそうでした。自分も何か落とし物をした（何かという
限定はない)んじゃないかとか、駅とか人の集まる場所で何かあったんじゃないかと思って大
抵ウロウロしますよ。
後は自分の場合踏切とかが怖いですね。踏切内に落し物したんじゃ
無いかと思ってその場に立ち止まったりします。それで儀式的な事しちゃうんですよね。
何回確認して大丈夫ならOKとか。でも後になって、実はその儀式をしてなかったんじゃないか
とか間違ってたとかで戻ってしまったり。でも大抵は何もないんですよね……。

>>129
sageたくないわけじゃないけど、どうでもいいことじゃない？
ほとんどって二つだけでしょ？

強迫神経中に限って車運転してると変な音がしたりするんだよなあ…
とにかく運動するしかないな、強迫には運動が効果あるらしいし

>>131
ほとんどってのは今日だけの事じゃないよ
昨日も質問とageで同じじゃん
テンプレがどうでもいいなら2CHのスレッドは成り立たないと同じけどな

ルールは守れ

Part71だよ、長年かけて出来上がってるテンプレにはお前さんには理解できなくても相応の理由がある
新参はごちゃごちゃいわずルール守っとけ、それか半年ROMれ

1を作ったのは俺だよ。
何をごちゃごちゃ言ってるんだ
1のときにはsageなんて入れてなかった。

NG登録っと

強迫行為はなくなったのに不安がまだまだポンポン出る・・・なんでなんだよー！

強迫性障害で>>136みたいな性格って珍しいね

>>139
強迫はルールを異常に守る病気なのにね
ただの荒らしでしょう

>>140
荒らしじゃないよ立派な強迫だよ。

そんな性格だから治らないんだよ。

遅刻恐怖

１分たりとも遅れないか常に不安

これも強迫ですかね？

なんでもかんでもこの病気って決めつけられちゃ困るな
強迫は誰にでもある

>>143
多くの人が遅刻に不安は感じる
問題は不安の度合いや、それに対してどんな行動や思考をするか

不安が分単位で襲ってくる
どうすればいいんだろう？

>>146
トリガーは何？
なにも無くて襲ってくるなら強迫じゃないのでは？

>>146
あと100倍くらい具体的にお願いします
不安が襲ってくる、だけでは強迫とは言えない

ごめん、遅刻の人かと思ってレスしたけど違った
行為が無くなったのなら少しずつ頻度は減っていくかも？
脳が回復していくのに時間は必要かと

それが、強迫行為がなくなってからだいぶ経ってなぜか不安が再燃したんです。
それで放っておいたら不安が大きくなって・・・。なんでだろう？
不安を消す行為、強迫行為を知らず知らずのうちにやってしまっているんだろうか？

>>150
ストレスが増えたとか何かで再発しかけてるんじゃないかな？
一度強迫になると完治はしないからね、身をひそめてるだけだからちょっと出て来たのでは
意識するほど強迫の思考回路が作られてしまうから、
気持ちがスッキリしてる時間もあるってことを意識したり増やしたりするのがいいと思う

>>150
体の力を抜いて目をつぶります
さらさらと流れる川を想像します
春の小川でもいいし夏の懐かしい川遊びした川でもいいです
その川に葉っぱが流れてく想像をして下さい
次は心を見つめて今ある不安をその葉っぱに乗せて川に流してみて下さい
失敗して流せなくても途中で葉っぱが沈んでもいいです
10分くらい川で葉っぱに不安を乗せて流す想像をして下さい
ためしてガッテンでやってた不安を和らげるトレーニング
思い出して文章にしてみたけど分かりづらかったらためしてガッテンで検索してみて

もう13年も強迫〜でいるよ
三十路にも今年の２月になったし。

ま、いっか ていう感覚は日常で大切かと

>>150
薬減らしたりしてる？

このスレで成人後も身長伸びた人いない？
やっぱりみんな17歳前後で止まるよな・・・orz

>>155
そんなに身長が気になるの？
それって強迫なの行為はしてる？他に強迫観念ないの？

>>156
とにかく身長が伸びる事が恐怖で恐ろしくなってくる
身長伸びる事が死にたい程不安

>>140
荒らしではないだろ

何度も仕事ばっくれてる
ヤバイわ

>>157
強迫観念はそれだけ、他にはないの？
それで生活がうまくいかないの？

>>151
なんでこんなことで不安になるんだ！って自分を責めちゃいますね。
でもそうすると意識してることになって余計良くないんですね。
気持ちがすっきりする時間があるってことを意識したいと思います。
>>152
やってみようかなと思います。ありがとう。
>>154
薬は以前パキシルが出されていたのを断薬してしばらくはよかったんですけど、それが原因なんですかね？
抗不安薬のユーパンやリスパダールを頓服で出されたりレクサプロが新たに処方されたりしましたけど、変わらない感じです・・・。

強迫と診断されて薬飲んでいるけど
薬飲んだことによって飲んだから大丈夫って安心できる
確認行為自体はそんな減ってないけど心理的に楽になった

最近は「不安になって確認しないようにはじめから確認する」ようになって確認行為だけ残った感じになってる。
だからといって確認行為を止められるわけじゃないから治ってはいないんだろう。
昔よりはだいぶ良くなったが完治はまだ遠い。。。

チラ裏すまん

>>163
それやばいよ、「不安になって確認しないようにはじめから確認する」
ってそれ自体が強迫行為だから全然治ってないよ。
むしろ酷くなってると言った方がいいと思う。
観念が出てそれを我慢するそれを繰り返すと観念が薄れてくる。
あなたの場合観念が出るのが嫌だから先に行為をして観念を抑えてるんだよ。
気持ちは凄くわかるけどそれは危険だよ。

精神科で強迫性障害と診断されました。

始めは何か落としてないか？でした。
気になる。振り向いて
戻る。立ち止まる。やっぱり戻る
それから潔癖。履歴。確認。数字。

次第に現実から逃げる様になり始めて
妄想の世界を絵で描き始めました。
部屋で何処にも行かないで毎日
すると絵の世界の方が居心地が良く成り
妄想の彼女が隣で
まったりしてます。ごろごろしてます

すいません。続きます

この頃漫画を描き始めて
会話が残る様に成りました。
あと世界の音楽が聞こえて
凄い綺麗です。知らない音です

僕が精神的に死んだら
僕は彼女と入れ替わる事で
コンビニで買い物ができました。
彼女が死ぬ時が僕の死ぬ時ですか？
今日も徹夜で絵を描いてました
彼女は病気ですか？

すいません。失礼しました

俺は車の運転がやばい
どんと音がしただけで当て逃げしたかもひき逃げしたかもという思考に支配
されてその場所に何度も確認しに行ったり、誰もいないんだけどな
病院に行けば直るらしいから行ってみるかな

>>167
症状が出てきて早いうちなら治りやすいと思うよ
基本予約制だからちゃんと予約してね

>>167
運転止めればいい
もう更新もするな

>>155
24まで伸びたよ
ちなみに女

身長伸びるのが怖いって強迫の診断貰ったの？
強迫行為はあるの？

強迫は自分の中だけの苦しみ
周りは気付かない
だから、傷つけたかもしれない、嫌われたかもしれない
という強迫観念は
ほとんどほとんどほとんどの場合杞憂。
つまり思い過ごし

>>172
強迫の人はみんなわかってるでしょ？
でも無理なのが強迫。

強迫性障害の恐怖感て抗いがたいよな。
もちろん不快感も。
自分の場合、恐怖を感じるか不快感を感じるかどちらかだ。

不潔恐怖でトイレと入浴に過剰な時間がかかるんだけど
旅行先ではかなり短時間で済ますことができた
環境のせいなのか、気持ちが浮かれてるせいか…
ただ不安や不快感を無視して過ごすからいつも緊張してる

>>174
訓練すればそんなことないよ。
だんだん薄れて行く。

最近また強迫性障害が出てて辛いです。
ですが今回は波があって、ふとした時に思い出し、気が付いたら忘れてるを繰り返してます(思い出すと1時間以上考えてしまう)

そこでふと思い出した時のみ薬をつかってみようと思うのですが、半錠、1錠なら個人で投与しても大丈夫でしょうか？
そんなもの医者に聞けと言われるかもしれませんが、行かずに済むならと思い質問しました。

>>176

さっき自分で強迫の対象に向き合ってみたが、息が苦しくなるばかりで
結局元に戻してしまった。
本当に窒息させられてるぐらい、呼吸が苦しかった。
自分一人でやっても結局無理なのかな・・・

強迫性障害で物凄い息苦しさを感じるのなんて私ぐらいなのか？
普通は恐怖感か不快感なのでしょう？

>>178
一回では無理だよ徐々に慣らす。
不安でたまらない人たちへ―やっかいで病的な癖を治す　って本良いよ
　中古で安く売っている。
お勧め。

>>180
紹介ありがとう、本も読んでみる。
でもこれまでの経験上、本を読んで一人でやろうとしても
途中で挫折するのが解ったから、覚悟決めて入院してでも
治そうかな、と思ってる。

強迫性障害の治療に力を入れている病院を検索して、
本気でこの障害に向き合わないともうダメだなと思い始めた。

日本ではまだまだ薬物療法のみを行う所が大半だけど、
薬物だけじゃどうにもならん。
認知行動療法や森田療法を入院レベルでやらなきゃ治らんかも。

>>164
やはりそうですか。ありがとうございます。

昔はそれこそお風呂に2時間入ったり、運転中に引き返したり、何か踏んで壊したんじゃないかと確認したり。
夕方に部屋の不潔なもの触ったかと思って動かず確認してる間に日が暮れて動けなくなったことも。
今は仕事と運転以外はほとんど良くなったので安心？してましたがまだまだですね。
また前の生活に戻りたくないって気持ちもダメなのかも。

聞いてくれてありがとう。

>>179
俺は確認とかの行為中息を止めてたみたいですごく苦しかった。（息が）

息苦しいく感じるのか、行為の結果息苦しいのかで違うと思う。

頭は疲れるしストレスかかるけど息苦しさはないな
パニック障害もあるんじゃないの
ちゃんと医者に説明してる？

息苦しさに関しては医師にも説明してますが、
次回再度説明してみます。

調べたんですが、強迫性障害に対して薬物治療以外の方法で
力を入れている、なおかつ入院可能な病院は、まだ少ないようですね。

いくつかヒットはしましたが、悩みどころですが受け身じゃいつまでも
治りませんものね。

入院の効果も個人差あるよ、良くなるとは限らない
例えば病院内で強迫が出なくなったとしても、病院というのは非日常の場所
だから帰宅して簡単に元に戻るとかね
そういう場合は宿題として何度も家に持ち帰るようなタイプのが良い
スレでよく出てくるのは名古屋、合宿とかやってる

はぁ、つらい。
初カキコ。誰かいる？

いませんけど…

あばよ貴様ら！

俺は高みを目指す！

潔癖と遅刻恐怖が通りますよ

強迫行為がなくなってだいぶ経つが、強迫行為に近いことをしてしまうと再発したんじゃないかと思ってすごい嫌な気持ちになる。
その日一日は全て投げ出したくなってやる気が起きなくなってしまう。悔しくなったりもする。
これが意外に辛い。
医者は気にしなくていいって言うんだけどね。今もそんな感じなので吐き出してみた。

気にするなで治れば苦労しないよなｗ
かと言って、他に適切な言葉も浮かばんが

医者が気にするなとか言うんだｗ

半年近く無職だった。
（強迫以外にも理由はあるんだけど）
再来週から別の仕事なんだけど、不安でたまらない。
戸締り等の確認がつらいよ・・・。

>>187
ROM専？とりあえずsage進行で

今回の騒動見てたけど精神衛生的に悪すぎる
かなり不安を掻き立てられた
ここの掲示板もどうなるかわからんなあ
移動先も少し探しておくか…

ちなみに危険なことは何一つしてない

連投失礼

私、家のドア鍵の確認とかで時間くうタイプなんですが、先日から何度かバイト先で注意されてからさらに時間がかかる様になった気がするんですよね、そんなことってあるんですかね･･･。
あと初書き込みであまりやり方わかってませんすみません

>197

分かる！
以前、自分も仕事で簡単なミスをして、上司に凄く注意されてから何事にも過剰に慎重になった。
おかげで、197さんと同じ鍵の確認行為がさらにに悪くなった気がする。

自分が被害恐怖と加害恐怖っぽいんだけど、どこまで進行したら病院行くレベルなんだ？
よっぽどの事がなければ行きたくないんだが…

病院は好きにすればいいけど、病院とは関係なしに初期に手をつければ治りやすい
ある程度進むと逆にかなり治りにくい

>>200
>>199だけどありがとう！すまんが手つけるって具体的にはどういう事をするか教えてくれ

>>199
亀レス…になってしまうのかな？
とりあえず日常生活に支障が出ているか否かが基準かと

>>201
観念に襲われたときに、それに従って行為をしたり気にし続けたりしないこと
論理的に理由つけても何でもいいから、興味をそらすこと
これが出来るのは初期やかなり回復した状態でないと難しい

>>186病院というのは非日常の場所帰宅して簡単に戻るとかね

実は私はもう既に一回入院してるんですが、
まさにそのパターンだったんです。

というより、病院に入院して治療しようとしたんですが、
不思議な事に、入院中は治療以前に症状があまり出てこなかったんです。

という訳で退院したのですが、自宅に戻ってきたとたん、上記のような症状が
復活したようになりました。

必ずしも入院が効果がないとしたら、宿題タイプしか道が残されていないんでしょうか・・・

いくら治療してもどうせ一生治らない
苦しみながら生きていくしかない
むしろ強迫観念がなくなったら自分じゃなくなる

これが治れば人生が変わるよ

ベンゾ系飲んでたら強迫治っても人生おわり。

>>202
なるほど
その時によるからどちらとも言い難いんだが、忙しい時は全然問題ないけど、すこしゆったり出来る時間があるとむしろ金縛りになって電話出れないとか…

>>203
ありがとうございます！
周りの人に相談しても、気にしなければいいって言ってて、「いや、それはわかってるんだが…」みたいなww
このスレ見てたら皆さん何かしらの行為やってるみたいなんですけど、自分は金縛りが解ける以外何もやらないです…
なんか儀式的な事でもやったほうがいいんですか？

重度の強迫性障害に座禅は有効だろうか？
経験者などいる？

>>208
金縛りというのがよくわからないけど、儀式はしない方がいい
儀式をするとどんどん悪化する
観念に襲われて頭も体も動かなくなるのなら、とりあえずそれを現状維持して
可能なときは目の前のやるべきことなどに行動をシフトする
ザワザワが残るけど、シフトした後に少しでも小さくなれば成功だと思う
成功体験を積み重ねることで脳も正常になっていく

>>170
晩熟だったんですか？女性でその年齢まで伸びるなんてかなり珍しいですね

>>206
少なくとも自分は一生治らないと思う
デプロ１日300飲んでも強迫観念も強迫行為も無くならない
いつまでも納得できないために永遠に終わらない確認行為
不潔恐怖による家族への強制や、加害恐怖
儀式行為と自分で作ったルールに縛られて毎日疲れ果ててる
ルーラン飲んでやっと妄想的なものが和らいだけど
不安とストレスがひどくてリフレックスや安定剤まで出される始末

強迫治るなら薬物依存の方がいい

昔より随分よくなったけどね。治らない・・・

>>210
ありがとうございます、参考になりました

ベンゾ依存は大変。強迫の方が良い。

ちなみにテレビやラジオの音量が5以外の奇数になってると駄目、26だったら25にしたい、とかそういうのは“数字”に該当しますか？

>>217
テレビの音量だけなら数唱強迫というより
縁起恐怖や儀式行為なんじゃない

もう7、8年悩んでるんだけど、病院行ったらマシになるのだろうか…？

>>219
行って現状が改善するかどうかはわからない
スレ見てればわかるけど大して効果がない場合もある
でも限界を感じているなら行くのもアリだとは思う
医者っていう専門家の人が診てくれるわけだから素人が対応するより信頼感があるのは確か
自分が言えることはこれぐらいかな、あとは自己判断で
他の住人の方の意見も聞いてみたいところではある

>>220
ありがとう
変な医者にだけは、当たりたくないなあ…

>>219
望みが持てる分、しばらくは気が楽になる可能性はある
薬がいくらか効くかもしれないし、各種書類が用意出来るとか、家族へ説明をしてもらえるとかの利点もある
反対にそれだけ強迫に対面することになるから、意識する結果悪化することもあるだろうし
副作用で苦しんだり、医師や病院が信頼出来ずに悩んだりということもある
マシになるかの結論を出すには、行ってみる必要がある

>>222
確かに『病院行ってダメだったらどうしよう』っていう不安はすごく強い。
でも、行かなきゃ始まらないよな。

強迫性障害はとても辛いと思います。
障害年金をなぜ貰えないんでしょうか？

わかりやすい身体障害者だけしか取り上げない24テレビｗｗｗ

排泄物は克服したけど、今度は食べ物恐怖症になった
食後は手を洗わないと他のもの触れない

それでよく食事できるね？
食べ物が汚いんでしょ？

　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>227
悪いかよ

排泄物を克服したというのは具体的に何がどう変わったの？

僕は、普段ある言葉を繰り返していないと不安になります。
その言葉があると落ち着くし、生きやすくなります。
人と話すときなんかは特にその言葉を繰り返してます。
こんな方、世の中に、日本にいるでしょうか？
いたら会ってみたいです。。仲間がいなくて不安なので。。

強迫性障害は治らんなぁ。
衝動強迫(暴言や汚言を言いそうになる)と確認強迫。
レクサプロとロナセンで７割治まっているんだが。

　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

わたしは医者に通っているんですけど、別の病気で強迫性障害（種類は色々）の方たち話をしました。
中にはどう考えても働けないほど辛そうな方もいました。
うつ病とかみたいにどうして強迫性障害の人達は障害年金をなぜ貰えないんでしょうか？

>>212
デプロメールが合ってないんじゃない？半年300mgでも効かないなら合ってないのか、行動での努力も必要かもしれないね
すぐには代えれないけどパキシルやジェイゾは試したりまだ諦めては駄目だと思う
強制的な物言いでごめんね
自分も同じく効いてないから自分にも言い聞かせてる

>>234
神経症だから
最終的には生活保護の資格はあるんだから受ければいいんじゃない

>>236
強迫性障害は神経症だから障害年金を貰えないのですか。

わたしは違う病気で医者に通っていますが、強迫性障害の方たちと話をしているとこの人は働けないだろうと思う人達が多数いました。
うつ病とかのように障害年金が貰えたらいいのにと思います。

苦しい、辛い方たちの話をたくさん聞きました。
でも神経症は貰えないという決まりがあるから話した人達は貰っていなかったのですね。

なにかかわいそうだと思います。

>>232
「暴言や汚言を言いそうになる」
実際に言うとトゥレット症候群になるよね。

>>230
前までトイレ行ったあと、15分くらい手を洗ってたのが、10秒以内で済むようになった

困ってる、オナニーが強迫行為になってしまった。
辛すぎる。

パニック障害と強迫性障害は違うんですか？

不安を感じたりストレスで悪化する部分は共通するけど別物

パニック障害ではないから知らないけど
一時的に発作や動悸や異常な不安感がパニック障害なら
強迫性障害は軽度ならある行動や物を考えることで不安になる
重度ならずっと不安感が頭にこびりついて消えない
だから不安を消すために確認をしてしまう
例だと戸締まりしたかの不安って誰でもあるよね
あれが強迫だと永久的に気になる
戸締まり確認してもすぐもしかしての不安が出る
パニック障害は知らない

契約書や申込書を何度も書き直す、
もしくは書き直せない状況でモヤモヤする方っていらっしゃいますか？

書いていることは正しいんだけど、自分の字が気に食わない。
新しく物事を始めるたびにここで出鼻をくじかれて、
その先のことがもうどうでもよくなる傾向にあり辛いです。。。

>>240
女性の方ですか？！！

>>239
それは素晴らしいことだね
でも食べ物恐怖は苦しいね
自分は食べ物をこぼして虫がたかるんじゃないかと不安になってる。
机の上とか床とかを何回か見たりするよ
そのためかなかなか食事時の不安が消えない
不安が浮かばないようになったらいいのにな・・・

>>246
俺は肉とか食べてると脂が服に跳ねてるんじゃないかと思って、なんも口にしてない
さすがに水は飲むけどね

体重が69→45になった今日この頃

女です。

テレビなどで嫌いな芸能人とかを見てその人セックスをやっている
イメージがわくと（勝手に湧いてしまう）その事を打ち消すために
好きな芸能人の事を考えながらしないと嫌な気持ちが消えない？
そんな人いませんか？

>>249
その嫌いな人とあなたがセックスしてるイメージが浮かんできちゃうってこと？？

薬飲んでれば性欲なんか湧かないよ

>>247
回避しちゃってるのか、それは辛そうだ
体重減りすぎだからそろそろ対策を考えたほうがいいんじゃないか

>>250
はい、そうです。

手帳持ってる人いる？
自立支援の更新のついでに
貰えるなら貰いたい

持ってるよー
もらえるならもらったほうがいい
抵抗がなければね

私は強迫行為は一切なく、ただただ頭の中で
今日したこと(洗い物をして洗濯をして買い物に行ったなど)を
順番を正しく守りながら納得するまで繰り返し考えて
その間は身動きが取れなくなり、不潔恐怖などは一切ないです。
これも強迫観念の一種なのでしょうか？
幼少期から始まりました。
トゥレット症候群もあります。

本当に無意味で馬鹿らしく思います。

>>256
＞順番を正しく守りながら納得するまで繰り返し考えて

それが強迫行為に当たるみたいだよ。

1日に何回もしなくては行けなくて困っています。
一応セックス依存症の検査もしましたが違いました。
そんな人いませんよね？

性に関する強迫観念はよくあると思うのですがどうでしょうか？

>>257
一般的？な不潔などに関しては何も考えないのに
どうでもいいことを繰り返すので辛いです。。
性に関してはわかりませんが、
繰り返し考えるときに回数も数字にこだわったりします。

>>255
挙動不審すぎるから
店員によく声かけられるんだよね
通報されるのも時間の問題っぽいから
身分証明書がわりに持っておきたいなって

強迫のみだと３級だよね？

>>256
> 順番を正しく守りながら納得するまで繰り返し考えて
> その間は身動きが取れなくなり

は儀式っぽいね
でも強迫行為がなければ
強迫性障害ではないよ

>>258
強迫行為は動作だけではなく頭の中でやる事（思考も）行為に入ります。
数字にこだわる、回数にこだわる　これは強迫性障害によくあることです。
強迫性障害の可能性が高いと思います。トゥレット症候群も持っていると
辛いですねこの二つの病気は関連性があると言われています。

すみません。これは256さんにではありませんでした。紛らわしかったです。


1日に何回もしなくてはいけなくて困っています。
一応セックス依存症の検査もしましたが違いました。
そんな人いませんよね？

性に関する強迫観念はよくあると思うのですがどうでしょうか？

＞儀式っぽいね
でも強迫行為がなければ
強迫性障害ではないよ

これは行為に当たるみたいですよ。思考も行為みたいです。
たとえば縁起恐怖の地とが嫌いなな人の顔を思い浮かべながらした
場合好きな人の顔を思い出してやり直しとか。
とにかく心の中でも不安をかき消す行為は強迫行為に当たるみたいです。
強迫性障害の本を読めば書いてあります。

新しい事を始める度に
その事柄全てを何度も確認するのに疲れた
頭の中の意識をぶっ殺したい

>>256は納得するまで
繰り返し考えてるだけで
不安を打ち消すためにとは書いてなかったから
強迫行為とは違うかなと思ったんだけど

ありがとうございます。
儀式というのですか、、知りませんでした。
うまく順番通り数を合わせて考えないと不安になります。
エビリファイ6mmまでは効くのですが

3mmに減らしたらまた強迫出て来て辛いです。

>>244
書いた字が気に食わなくて何度も書き直すことはある
自分の場合は自身のこだわりというより
相手が読みやすいことを意識しすぎたあまり丁寧に書こうとしてしまう


あと、みんな一応sage進行で

>>265はアスペなのかな
>>256はすごく強迫臭ただよってるよ

＞強迫のみだと３級だよね？
そういう単純な仕組みではないけど、だいたいは３級

>>266
エビリファイってメジャーじゃないの？
普通　強迫でメジャーはないんじゃないですか？

いろいろ試してエビリファイがいろいろなことに1番効果が有りまして、
強迫も6mmまでなら私にはばっちり効果がありました。
飲んでると上記のような観念は一切なくなります。

>>269
なんでsageないの？
強迫でメジャーは別に珍しくない

ストレスは別に体に悪くない
というかストレスだけが体に悪いわけじゃない
だからとらえ方でストレスに対処できる
ストレスも喜びも同じ心の揺れ
体への影響は同じ
スーパースターが早死にするのも人より多くの喜びを感じているから

台湾メディアの報道によれば、台北市でこのほど、他人の自動車を雑巾で拭いてきれいにせずには
いられないという強迫性障害を持つ男が、所有者に無断で路肩に停車していた車を拭いたとして逮捕
された。中国新聞網が３日伝えた。

逮捕後、男は警察署にたくさん並んだパトカーを見つけて拭きを始めた。警察官が１００台湾ドル
（約３３０円）を渡し、「きれいにしないよう」頼んだところ、男はようやく作業をやめたという。

http://www.xinhua.jp/resource/2013/09/453.jpg
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/358629/

私も自立支援医療は申請中
だけど手帳持つメリットとデメリットってなんだろ
強迫はつらいし大変だけど病気だと大げさにしたくないし
手帳を持つことで仕事や書類上は障害者扱いになってしまうのかな
仕事先や役所には障害者とバレるのが複雑だ
たしかに障害者なんだけど障害者だと認めたくない自分もいる

強迫観念=戸締まりしたかの不安
強迫行為(確認行為)=何度も戻ってきては執拗に確認する

辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い辛い

治らない治らない治らない治らない治らない

うつ病入ってるんで障害基礎年金2級貰えてるからまあいいけどな

更新結局また2年更新かよ、更新面倒なんだよな
5年とかにしろよケチくせーな

どうせうつ病も強迫性障害も治らねーでまた更新するんだからよ
子供2人分付くからまあまあの金になるんだよ

でも確認行為辛い

とにかくこの進入思考をなんとかするには病院に行かないと話しにならない

水道代月額固定3千円
管理人から節約しなければ増額すると御咎めが。
手を洗いすぎたか。トイレを流しすぎたか。

今日もまたオナニーをして疲れたこんな強迫行為は疲れる。
地獄だ。

sage進行守れないヤツばっか最悪
sage推奨じゃないsage進行がルールだ

確認が止まらない
パキシルCR錠25�oを早1ヶ月飲んでるけど全く変化無し
ただ、ひたすら目眩がしてただけ
もうコンセントも蛇口もコンロも鍵も見たくない！！
運転中に加害恐怖に陥って警察に電話なんかしたくない！！
もう頭がおかしくなりそうだ…

運転はやめとけ
マジで発狂するから

>>267
レスありがとうございます
相手のためにっていう方もいらっしゃるんですね

いい加減無限ループから卒業すべく、いま必死で堪えてます
時間も労力も紙も本当に無駄。。

>>280
その量では少ないからまず効果は出ない。
強迫性障害には理由がなければ最大量を投与するのが標準治療だ。

自分は字が書けない
正確に言うと書けるけど気に入らない
理想形があるのかもしれないけどはっきりしておらず、書いたものが気持ち悪い
書いては消してを繰り返してたけど
いまはひたすら書き続けてる、わかりもしない理想に追いつくために
でも、結局は書き続けるばっかで何も生まれない
もうしんどい
なにを求めてるんだろう自分は
このせいで勉強もまともに出来なくなった
これって強迫かな？
心療内科行ったけど、セロクエル全然意味ない
苦しい

>>284
私は止むを得ず人前で書くシチュエーションが苦手です
焦って字が汚くなるから
気になるけど書き直せないし

でもいい加減自分にうんざりしてきたので、
今は運動して紛らわしてます

>>281
運転したくないんだけど仕事場が田舎だから
車が無いと勤められないんだ…

>>283
25でも副作用で目眩と吐き気が酷いのに50とは…
医者からも薬に徐々に慣らすと言われたから
これからまた増えるんでしょうね
働く為に病院に行ったのに副作用で働けなくなりそうだ…涙

パキシルで常に眠い、ふらふらするほどの量を常用してた時期あるけど
一向に症状がよくならないからバッサリやめました

>>285
焦って字が汚くなったり震えるのは強迫とは一応別
でも強迫の影響で社会や人と距離を長く置いていた人はおきる症状
たいていは自律神経や不安症の影響なんで
安定剤服用と字をとにかく書くようにすると解消してくと思うよ
私も精神科初診の問診表は凄い字の震えと汚さだった

>>286
パキシル副作用酷いなら医者に言って辞めたいと言えば
すぐ他の薬試してくれるはずだよ
もし他の薬が合えばそちらで増量してけば良いからね
吐き気目眩が1ヶ月もだと流石に精神的につらいよね
早いうちに変えてもらえー長期服用するほど変えにくくなるからね

強迫性障害にかかった状態での車の運転は辛い
運転免許持ってない人を羨ましく思うくらいだわ

>>286
サインバルタに変えてみたらどうかな

強迫性障害辛すぎる。

この病気、疲れてると症状が悪化するとかある？

第1章　0歳〜16歳

生い立ち／強迫性障害（強迫神経症）とは
第2章　16歳〜19歳

発病─妄想様観念から不潔恐怖へ／「自己完結型」から「巻き込み型」へ／ハワイとバリでの療養生活／七カ月間のベッドの上だけの生活／パニック後、風呂一週間／性同一性障害を知って
第3章　20歳〜24歳

二階の一部屋での生活／初めて内科医院を受診／初めてのカウンセリング
第4章　25歳〜29歳

念願の大学生に／恵子から恵へ／十年間かけての掃除が終了／自分がやりたいことを頑張る／卒業研究と恩師との出会い／念願の大学院生活とうつ─初めて精神科へ
第5章　30歳〜32歳

デイケアと転院／「強迫友の会」（旧「子どもの強迫友の会」）に参加して／愛犬「アミーゴ」との出会い／大学院を修了／発達障害を知って／現在／夢と生きがいを持って

>>279
＞sage進行守れないヤツばっか最悪
sage推奨じゃないsage進行がルールだ

そんなに気になるのも強迫のせい？

上がると変な奴が来るからでしょ

私にはsageれない人の方が強迫並みにこだわってるように見えるよ
たくさんの人から注意されても逆ギレだしね

カラスに糞ぶつけられて
発狂した
一時間シャワーを浴びてしまった
許さん、あの野郎

age

ID:p3m9blLs
こんなところで何してるの？

確認癖
詮索症
質問癖
人の発言を信じられないからしつこく執拗に同じことを聞き繰り替えす癖

どうやったら治るんだよ・・・・辛い
まだ医者には行ってない、行くべきかな？

>>300
薬で治るよ
精神科のドア叩いてごらん

高校生 男、不潔恐怖症です。
上の方を見たら、同じ食事恐怖症の人がいて安心した。
自分も排泄物の恐怖症は治りましたが、現在は食べ物が怖いです。
現在食べられる物は、お米・うどん、そば(めんつゆ有り)・野菜(ドレッシングなし)のみ。
これって、病院行けば少しは改善できるのでしょうか？

デパスをのみましょう
下手にカウンセリングとか受けたら
ぼったくられるだけです

精神科に行け！勇気 勇気

>>303
ありがとうございます。
あと、幾つか質問させて下さい。
・食べ物は怖くないのですか？
・食後に手を洗いますか？

>>289
ちょうど明日病院だから相談してみる
親身にありがとう
嬉しい

>>291
調べてみたんだけど強迫にも効くのかな？
うつ病には効くって書いてあったんだけど強迫は特に記載が無くて
明日病院でも聞いてみる
アドバイスありがとう

>>299
ageてます。

>>301
ホントに薬で治る？
クスリ飲むとどうなるんだ

＜OCDについて研究から言われていること＞

・OCDに苦しむ人々がはじめてOCDを経験してから治療を受けるまで平均時間は7年。
・OCDは効果的な介入を行えば、必ず回復するが、現時点では慢性障害と考えられています。
・記憶に残されている回復率には幅があるが、自然回復率は25％
・行動療法、または行動療法と薬物療法を受けた場合の回復率はおよそ90％と高いです。
・薬物療法のみを受けた60−80％が症状の改善を見ました。しかし、薬物療法のみの場合、
　 回復しても70−90％が再発しています。
・行動療法を受けた者の80−90％は明らかな回復を見ます。75％は長期的な症状の改善が
　 見られる。症状が改善した者の内、20％に再発が見られました。
・行動療法の最大の問題点はOCDで苦しむ者の25％は行動療法を行うことを拒否すること。
・従って、実際の行動療法からの回復率はおそらく60％。そして、10−20％に対しては効果
がないです。

https://sites.google.com/site/ocdjapan/treatment

ID:p3m9blLs
その理由は？

おまえも絡むなアホ

>>303
この病気には効かない

ダメだわ
彼女がなんで俺に嘘ついたんだろうかとか
あの発言はなんだったんだろうかとか
なんで嘘に嘘をついて平気な顔して俺の家に来てたんだろうかとか
1年も考えてるわ
堂々思考めぐりだわ

>>312
そういうのも強迫観念というんですか？
だったら私も強迫性障害の可能性が非常に高いかもしれません

>>312
他にも症状はあるでしょ？
それだけじゃないよね、結局強迫的な性格ってことだよ。

この病気持ちで車の運転してる人は辛すぎるだろうね
運転するたびに人を轢いたのではないかと気になる場所に確認しようと戻ることもあるそうだ

冬はストーブの火は消したのか、コタツは消したのか？の心配が出てくるなあ…

>>315
今まさにそれだ…
コンビニ駐車場の段差で子供はねたんじゃないか…って頭グルグル
すぐ後方確認したんだけど後続車がいて納得出来てない…

ちなみにストーブは一緒に出勤してたわ
大きい袋に入れて
今年も安心の為にそうするつもり
はぁ…冬は火の元でまた疲れるなあ…

>>316

自分も、テレビのリモコン・目覚まし時計と出勤してる。
音の出る家電がダメだよ・・・。

食べ物が怖い。今日なんかも秋刀魚を食べてて、皮をむくときに手に秋刀魚のかけらがつくもんだから不安になってしまった。
何回か手を見て確認してしまった。手は洗っていない。
普通の人は食べ物が手についてても不安にならないよね・・・
大丈夫とどこかで分かっていても条件反射的に不安になってしまう。どうにかならんかなあ。

>>314
あるよ
手を何回も洗う
ドアの確認
人を引いてないか確認
色々とにかく確認
財布の中の一万円札が本物かどうかも気になって夜中まで確認もする・・・
お札の印刷具合を一枚一枚確認して違いを探したり
まさに基地外だよｗ
細かいことが気になる・・・

飲み物恐怖も一度だけあったな
数時間放置してたコーラ飲んで変な味がしたから
もしかして俺毒飲んだんじゃないか？
と怖くなったことがある

強迫行為はせず無視していれば不安は消える

と理屈ではわかっていても自薦できなきゃ意味無い

強迫行為を放っておいて無視するとどうなんの？
確か一時的には不安が上がってその後下がっていくんだっけ
でもまた不安になってを繰り返す・・

頭の中で不安を探す自分がいる
なにか不安なことがなかったけ？疑問がなかったけ？って・・・・

　なにか　の不安は精神的にヤバいよね
まだ原因が分かれば解決した事に出来るけどなにかだと
ずっとモヤモヤしてる
記憶力への不安と連動したら大変だし

死ぬほど激しい運動してるんだけど、やってる時とやり終わった時は興奮して
強迫観念は消えてる。

でも休むと復活する。

>>322
それ俺も同じ。何も考えないでいると、何か不安要素を自分で思い出そうと勝手に頭が働く。

これが根源的原因だと思うが、根本的治療がわからん。

>>325
同じ人居たか・・・・

朝目が覚めた瞬間に不安の悩み事なんだったか思い出そうとしてる
俺が居るんだよね・・・・

これってあるがまま不安のまま、未解決の解決
解決しないことが解決って書いてあるの見てちょっと楽になった
解決しようとするから不安になったりスッキリしなかったりするんだよね
それをそのまま放っておく
それが解決
森田療法らしい。

基本的にその不安思考の内容は解決できない思考だからな。

自分はクーラーと照明、テレビDVDデッキ、みたいにグループ分けして、それから『消した！』ってそのグループの数を指さし確認するようにしてる。上手く行くときはその流れだけで家を出られる。
駄目なときはひたすらまたその行動とか確認のために鍵をガチャガチャとかしちゃうんだけどね。

不安は色々ありすぎるくらいあるんだけど、それを解決する能力が無いから
自分を無能と責め罪悪感に苦しむ日々…
こういう感覚、このスレの人達なら分かってくれるだろうか？

一度はまったら抜け出すのは大変だ

パニック障害と併発しますか？
毎日親に同じこと何回も確認するんで、怒られちゃうんですけど……

>>331
併発するよ

食事恐怖症で体重が60kgから30kgになっちまった
そろそろ病院行かないとな・・・

都内でオススメの病院ってありますか？

>>333
〜kg以下は受け入れられないってとこあるから早めに行った方がいいのでは

もうやだ・・・
誰か助けてくれ・・・

病院行って全然効かないって言ったけど様子をみましょうで
パキシルCR錠25とデパス、半夏厚朴湯を1ヶ月分…
1ヶ月も効果の実感出来ないものを飲まなきゃいけないのか…
デパスである程度不安誤魔化してるけど
もうテンションが下がる一方だ…

身長伸びるの怖い・・・もう25目前なのにまだ伸びてる・・・
他にも強迫あるけど、身長伸びるのが一番恐怖
普通の人なら喜ぶけど、俺みたいに身長伸びて死ぬほど怯えるのは精神病んでる
証拠？
不眠もどんどん悪化してる・・・ただ睡眠薬の耐性が付いてるだけかもしれないけど・・・
でも医者は耐性何か付きませんって言うけど・・・

>>337
全然効かないじゃ、変えてはくれないよ
副作用が強過ぎて支障が出ると言えば多分変えてくれる
何故なら、もともと強迫の薬は即効性はなく2、3ヶ月で効果が出てくるからね
あと副作用が出やすいからパキシルCRなんだろうけど
強迫に有効とされてるのはパキシルなんだよね
一応成分は同じはずだし気にする必要はないけど

>>338
このまま身長伸びるのが単に恐怖なのか
身長伸びるのが病気ではないかの不安で恐怖なのか、どちら？
後者なら心気症
高身長は普通にかっこいいのになあ
いくら顔が不細工でも高身長ならかっこいい

>>340
前者です。

前もその書き込みを見たキがする

>>332
併発して何年も経つよ
どちらかがよくなればどちらかが悪い
疲れる

（既出でしたら申し訳ないです）

強迫性障害克服の商材を試した方って居ますか。

自分は央西●治さんのをトライしてみたんですが、強迫症状は
克服できていません。参考にはなったのですが、そこには継続
しかねる難しい方法もありました。

パキシルの人が多いけど、サインバルタも６０ｍｇ飲むと同じ効果＋αあるらしい
なんかセロトニンだけがパキシルだけどそれ＋αでお勧め
パキシル時よりよくなったよ

>>329

＞不安は色々ありすぎるくらいあるんだけど、それを解決する能力が無いから
自分を無能と責め罪悪感に苦しむ日々…

私はそれに近いタイプかも。
何とか人に迷惑かけないようになりたい一心で、多少儀式的行動に走って
しまうが、強迫性障害なのかどうか微妙なライン。
大人になってからでは、29歳の時から、「このシーズンにはこの服しか着ない」
と、同じ服を何着も色違いで揃えるようになった。しかもそれを各シーズン。
44歳の今でも、まだ、充分な服が揃わない。(途中で擦り切れて買い直したり
してるから)

>>344
俺も買ったよ、その人の教材
ジョギングを勧められたけど、毎日は体力的に無理だな
今は、坐禅している
効果はあるようなないような良くわからんね
走ってると爽快な時もあるけど、じゃあ、それで強迫に良い効果があったかと考えると
まぁあったかもな
坐禅の効果かもしれないけど

まぁ期待したほどの成果は出ていないというのが現時点での感想だな
毎日欠かさずやってますとかでもないし、仕方ないのかもしれないけど
344さんは、どうなんですか？

あ、克服出来ていませんって書いてましたねw　失敬！

パキシル出されたけどリスペリドンも飲んでるから飲みあわせ不安だわ…医者は一緒に飲んでる人もたくさんいらっしゃるって言うけど

耳の穴がすごくかゆかったから掻いた手で物触れないって言うのも潔癖症ですか？

ええ、潔癖症だと思いますよ
僕は、手で耳の穴を掻くのに躊躇してしまいます。
汚い手で耳を掻くと外耳炎になるんじゃないか不安で。

>>347
座禅？そんなの効果あんのかよ？ｗ
おまえ大丈夫か？ｗ

まあ強迫は強迫観念が絡んだ考えすぎる思考だからな
無の境地になれればよくなるんじゃねｗ

>>353
毎日２、３時間やってるよ
とことん坐禅に賭けてみるわ
糞思考をスルー出来る境地になれるかどうか

>>346
儀式的行為に走るってわかる
シンプルライフの本とかブログ見てると行き過ぎてる人は、強迫的な方向に走ってる

私はそれで安心するなら、それもいいかなと最近は思う

強迫行為を行わないと、みんな不安になったり、恐怖を感じたり
不快な思いをするんだよな？

自分みたいに止められると凄くイライラするような患者はいますかね？

強迫行為してる以外でも
何かの行動の途中で話し掛けられたり止められたり妨害されると
イライラするし不安不安不安でパニックになるよ
自分が思った通りに行動出来ないと頭がヤバいね

「強迫観念が出たらもれなく強迫行為する」
っていう考えがそもそもおかしいんだよね
汚れてる気がしても「きれいにしなくちゃ」じゃなくて「汚れててもいいや」と思えたら勝ち

>>357
他人が関わるとイライラの感情になる人は結構多いと思う

この前、電車の中で1分に一度くらい、右手が痙攣したみたく
大きく動いてしまう人がいたが（時々「キャッ！」と叫ぶ）
このスレの題名の症状なのですかね。

はじめ相当怖かったが、右手の肘に「ぶつけタコ」みたいなものが
あるのを見て、「あーこの人、相当つらいだろうな」と思って
なんとも言えない気持ちになった。

人は非常に曖昧な世界を生きている
そんな中で完璧を求めようとするから
強迫性障害などという病気が存在する

誰か文章を読むのにしっかり読んじゃうタイプとかいない?

。をまるとか。、をてんとか。

街で赤ちゃんを抱いた人を見ると自転車や人とぶつからないかなどと心配して怖くなります。
また姉が子供を産んだ際、何度か赤ちゃんを抱く機会がありましたが
落としてしまわないか、自分の持ち方が変で傷つかないかなどと怖くてしょうがなかったです。
さらに、テレビドラマ等で赤ちゃんが出ると俳優が撮影の際に不慣れな抱き方で
傷つけてしまっていないか、事故が起きてたらどうしよう……などと心配になります。
これも強迫性障害の一つですよね？赤ちゃん怖い……
俺って結婚しても絶対子供作りたくないわ

あと間引きや中絶に関する話を読むと鳥肌が立つくらい怖いです。
あんなにも小さくて可愛いのに、自分たちも大変な中一生懸命母に育ててもらって今があるのに、
どうしてそんな酷いことが出来るのか不思議です。

>>363
私は昔あった。三点リーダ(…)を、一つ一つ丁寧に数えてた。そうじゃないと先に進めなくて。今でもたまにある。

不安を無視しよう
強迫行為を我慢しよう

と言い聞かせてる時点で意識してしまっている

よくないな。
なにも意識せず無にならなければこの病気は良くならない

荒療治だが考え方を変えるだけでなんとかなる

俺の場合
ガスの元栓→火災保険に入ったし燃えてもいーや
持ち物→数を数えて確認→気になってもﾅﾝｸﾙﾅｲｻーでやり過ごす
カギの閉め忘れ→泥棒に入るならご自由にどうぞ
電気消し忘れ→電気代なんてたかが知れてるだろ付いててもいーや

てな感じで心配ごとはなんだかんだ理由を付けてあえてほっといてるんだ！と自分に言い聞かす

軽い潔癖もあるけどこれはどうしたものか・・・

自分ただの強迫性障害じゃないのかな？
強迫行為をとれないと、癇癪起こしたみたいに、
物や人に当たりたくなったりする。
医師にも言ってるんだけどな。

>>369
そんなもんだよ

隣に住む住人がどこからか金は入ってくるらしくひきこもり状態でも生活できる人っぽいんだが
それならそれで堂々とやってればいいのに
ひきこもり状態でも生きていけるけどそれは恥だと思ってるようだ

で、普通ならバイトしたり習い事したり本当になにかやって、それ以外を部屋にいる時間に使えば
それで、別に何も恥じることはないわけだよな。

でもやつはそれをしないで、あくまで予定は常に０（あまりにも臨機応変に動きすぎだから）
わざわざ隣人の生活パターンを把握したうえで、いない時間をできるかぎり引きこもり時間に割り当てようと動いている

さまさまな実験をしてみると、こちらの行動が変わったタイミングで不安や怒りがでるらしく
人が起きてくる時間より早く起きてくる、深夜に騒音などの行動がみられる。
これらの行動には今まで慣れていたはずの生活パターンをあっさり捨てるるなど異常なレベルの行動力を発揮する

ようするにやつの脅迫観念の部分は隣人の生活パターンを１００％知りたいってことっぽい

>>363を読んで思ったこと
現代の社会が人間に対して完璧を要求しているのではないか？
その雰囲気に染まって強迫性障害になってしまうのではないかと思った。

夫が、ごく普通の中堅企業のサラリーマンなのだが、昇格試験の時、
社内規定の冊子を暗記しなければならず、試験で一字一句間違いなく書かされ、
ミスがいくつかあると昇格できないという仕組みだった。
一字一句というのは、どこに点(、)や中黒(・)が入るかまでを
完璧に再現しなければならないというものだった。
、と・を混同しただけでミスとみなされるのだった。

何もまずいことした覚えはないのに○○と書いたかもしれないとか
〜してしまったかもしれないとか考えてループしてるんだけど…
書くときに確認したのに、後で考えすぎてその部分の記憶が曖昧になって勝手に不安になるんだけど
行動で示す脅迫行為なんかはないと思うんだけど、頭の中で思考と否定を繰り返してる
〜になったらどうしよう…とか
自分で納得いかなくて不安なんですが、加害恐怖か被害恐怖というやつなのでしょうか

>>371
それヤンデレだ
その隣人はあなたに恋をしています・・・とかいうオチで物語が書けそうだw

>>368
その考え方って結構効くよな
特に確認に対しては

>>373
考えることを行ってるんだから、強迫行為だよ

>>371
文章がわかりにくい…

お勧め書籍

・図解やさしくわかる強迫性障害

体験談も豊富でとても分かり易い
強迫患者必読の一冊

・不安でたまらない人たちへ―やっかいで病的な癖を治す

UCLA医学部チームが開発した四段階方式自己療法について詳しく説明されている
その基本は暴露反応妨害法と同じだが、個人でも実践し易いように改良されている
体験談も豊富で、この病気をやっつけるぞ！という勇気が沸いてくる良書

>>370
他の人もそうなのかな？

とにかくありがとう。

四段階方式は精神療法の中では究極の治療法だと思う。
おそらくこの先どんなに研究がされてもこれ以上の治療法は出てこないと思う。
これらの本を読んでよく分かったことは、強迫を治すためには、本当に強い意志と覚悟が必要だということ。
よく、病院で「お大事に」って言われるけど、強迫（ほか不安障害一般）は、お大事にしてては決して治らない。
優しい人からは「無理しないでね」とも言われるけど、はっきり言って、強迫を本気で治したかったら無理するしかない。

絶対に強迫行為をしないぞと決めた数分後にもう確認してる

普通の病気は安静にして治す。
強迫ほか不安障害は無理して治す。
治し方がまったく違う。
よく医療ドラマなんかで、本人に病気と闘う意志がなければ医者が何をしても無意味だ、みたいな台詞があるけど、
強迫治療に関してはまさにその通り。
医者に治してもらうんじゃなくて、医者の助力のもと、自分で治すんだ。
神は自ら助くる者を助く。

やっぱり>>368みたいに開き直るのが一番だと思うんだよなぁ
意識するからループするんだよな
まあそれができてないから苦しんでるんだけどね！

そうそう、開き直り。
四段階方式で治した元患者が言うには、強迫治療はバンジージャンプと同じ。
怖くてたまらないけど、もうどうにでもなれ！えいやっ！って飛び込むしかない。
あれこれ考えずに行動あるのみ。
行動が変わると脳の化学作用が変わることを初めて実証した病気が強迫。

なんか勇気が出てくるね。

>>384
う、うん…(´･ω･｀)

浮かんでくる観念自体がつらいんだよな
噴き出すように不安感が押し寄せる

>>384
(｀_´)•••。

先ほどドラクエをプレイ最中に場面から場面に移る最中に前場面で強迫をされてその場面で回避する言葉を言わなければどうのこうのと強迫されたけど次の場面にうつった

怖くなって戻ろうとすると敵があらわれてそこでの数や数字がどうこうと強迫され何回も逃げるの選択をする 回り込まれても逃げるをしてやっと逃げれても移動の最中に車が通ったらどうこう強迫され色んな強迫をされ
コントローラーをアダプターに叩きつけたら電源が切れてしまった
次の場面できれたのであの強迫が襲ってきて怖い強迫なんだ強迫なんだ
強迫されてきたものは強迫なんだ

>>352
お返事遅れてすいません
レスありがとうございます。

自分は体のに汚れがつくことは全然平気なんですが自分の汚れた手で物を触って物が汚れることに対して強迫観念が浮かんできます。
例えば頭や耳や鼻や鼻の下や口などを手で触ったときに物が触れなくて手を洗ってしまいます。
あと顔洗いも手に油がついていると思ってハンドソープで洗わないと気がすみません。

そんなことでいちいち洗っていたら非常にしんどいし、前も書きましたが痒くなっている時とかどうしたらいいかと、我慢するのもまた変ですし・・・
一番無理なのは鼻をほじることです。　鼻くそとか取った後に手洗いは普通ですか？それともティッシュで拭き取って終了ですか？

教えてほしいです。

食が細いのに出された食事を全て食べないといけないってどうしたらいいですか？

>>388
自分もゲームで色々困ったことある。
OPで一文字でも読み飛ばして先に行ってしまったら最初からやり直してたし、どうでもいいとわかってる村人のセリフ読み飛ばしただけでまたセーブ地点からやり直してた。
娯楽の為にやってんのにかなり苦痛だった。

あとバイト先のお客さんの事なんだけど、すごい潔癖症でレジカウンターに自作の除菌スプレーを毎回撒く人がいる。
たまに店員である自分にも撒かれて咳き込む。
気持ちは分からなくはないけど、自分はなるべく他人に迷惑かけないで人生過ごしたいなと思った。

>>392
お前がそうとう臭いんだろうよ
その時点で周りにじゅうぶん迷惑かけてるからw

潔癖性なのに外食するのかよ

すぐ側、と言うか真後ろで線路転落事故に遭った。転落する前から誰かが騒いでて(多分「危ない」って言ってたんだと思う)ただの喧嘩かと思って振り向かなかったら鈍い音。
駅員そばにいたのに、自分もすぐ側に居たのに助けられなかったと思うと辛くてしょうがない。
その人がその後どうなったかもわからないからこれからずっとその考えに悩まされそうで辛い。

隣人の数字に関してのこだわりだが

・出かける時間は目覚ましが鳴った時間＋２時間ぴったり
・出かけたとしても帰ってくる時間は、出かけた時間からちょうど６時間
（９時に出て行ったら、３時ぴったりに家につくということ。歩いて出て言ってるのにこれを毎回できるのは
明らかに不自然）

こんな感じだな

>>396
君もかなりの暇人ですね

そりゃ、
早く起きて何かするようもないのに、偶然を装いつつ（これがきもい）
人の生活時間帯になると起きてくる、しかもほぼ毎回ね

こんなこと延々されたら嫌でも気づくって

>>398

>>398

こないだ病院に言ったら、強迫性障害が進行して統合失調症って言われましたお。
ここまで来ると生きる希望がなくなってくる。
が、とりあえずラブライブ 2期と東京五輪は見たいからそれまでは生きる。

この病気って遺伝率高いですよね？　父がこの病気で姉がうつ病で私が不安障害
。

>>401
前にも同じようなの見たけど、それ遺伝してないじゃん

皆さんはいま、何か生きる希望みたいなのってありますか？

病気へのなり易さは間違いなく遺伝すると思うけど、あくまでなり易さだから、実際に発病するかどうかは環境次第だと思うよ
俺も、強迫傾向は幼稚園のときからあったけど、日常生活は問題なく遅れてた
酷くなったのは中学に入ってから
きっかけは受験
トリガーが何になるかは人によるけど、そのとき家族や友達が支えてくれたら大分違うんじゃないかな
俺は学歴主義の家庭で育ったから、受験関連の

途中で書き込んでしまって失礼
続き）
中学に入って受験関連の強迫が一気に押し寄せてきた
数唱強迫（縁起強迫）では、同じことをある回数やらないと落ちるとか馬鹿になるとか

強迫と糖質は違うはずなんだけどなあ・・・
進行して糖質になるなんて聞いた事がない
強迫と平行して糖質も発症したんなら有り得る話だけど
思考が根本的に違うだろ
強迫は「分かっている」のにもしかしての不安
糖質は完全に幻覚幻聴

その分かっているから確信に変化していくんだよ

強迫から糖質に変化することはあり得ない
それヤブ医者だな

>>394
潔癖にもいろいろあるから
俺は今確認強迫だけど昔は潔癖だったからなんとなく分かるんだが、自分の中で「これは大丈夫だけどこれは無理」っていう線引きをしてるんだと思う

まあ日本に正しい強迫治療ができる医師なんてほとんどいないからね。
そこらの医者より患者の方が詳しいし。

ヤブ医者って言ってごめん
勘違いかもしれないけど親みたいにしてくれてたの知らなくてごめん
薬、間違えたのは絶対にこれからもずっと許せないけど
これからもずっとお医者さんでいてください
性格と病気は関係ないけどもうどっちでも良くて
病院関係者以外は私に指図するな
私に一切関わるな
私に一切触れるな
コケる時は誰かの足を掴むから

>>411
触れてやるなよ

>>403
まともなコミュニケーションを取りたいなら、東京OCDの会の掲示板とかを利用した方が良いよ

>>400
強迫性障害が進行して統合失調症ってあんの？
完全に別種の病気だと思うんだが

汚れているような幻覚なら見えるがそういうのとか？

10年ぐらい前強迫の診断が下ったときに「君は統合失調症の疑いもある」と言われたけど
現在も筋金入りの強迫なんだが

強迫の間は糖質にはならない

不安の火種ってのは何でもいいんだよな
結局、不安「状態」に陥ることが目的みたいになってるから
それなら火種を消す努力をするよりは不安の生成過程に対してアプローチをすべきか？
火種は見るもの感じるものすべてから生み出されるからキリがない
不安が生成されるメカニズムを叩いた方がよっぽど効果的かな、と

>>418
君たぶん治るよ
今は治ったおれと同じ考え方してるんだから、たぶん治る
いいとこ突いてるよ君。
まあ、大事なのはアプローチの仕方と実行力だ
がんばれよ

人間の可能性や世の中は限りなく広い
なのに自分はなんでこんな小さい症状に悩まされているのだろうか･･･

あともう一つ
強迫に捉われている時って概して意識が頭、特に後頭部あたりに集中している気がする
だからその意識を前に持って来ればなんとなく強迫がやわらぐかもしれない
具体的に言えば、目、眼球、もしくは視線の先に意識を集中させる
あと、前提として強迫が強くなり始めた時にやること、かなあ
強迫がはっきり現れたら効くかどうかはわからない
まあ、チラ裏程度に

>>411だけど
やっぱり書かなきゃ良かった
とにかく病院関係者以外は関わらないで
主治医も奥さんに私のカルテ見せないで
関係ない病院に私のカルテがばらまかれてる

連投スマソ

>>419
サンクス、治った人に言われるのは心強い
同じ考え方ってことはこれを実践すればいつかたどり着けるってことだな
がんばってみる

>>422
誰に言ってんの？

夢の中でも確認行為。

不安は無視しましょう
強迫行為は我慢しましょう

こういうスレとか見ても人としゃべっててもまずいことしてないかと不安になる自分
そのうち、脅迫したい望んでんじゃねえかと思うようになる
本当にあきれる、きもい

>>418の言ってることすごくわかるんだけど、例えば自分の場合トイレ行くとかだったりするわけで
火種が常にある訳だから発生過程を叩くというのはどの段階だろう？

>>428
火種があっても火種のままだったり鎮火すれば問題ないわけで
火種が火事になる過程を考えてみるってことでは
>>421は風向きを逆にして火の勢いをセーブしてるんでしょ

たとえば、人に悪口を言われると大きな苦痛を感じる人がいる
その人は、悪口を言う人を一人一人変えていくべきか、
あるいは、悪口を言われても気にならないマインドを作るべきか
つまり、周りを変えようとするべきか、自分を変えようとするべきか
答えは言うまでもない
世の中からクズ人間を消すことはできないが、クズ人間を相手にしないマインドを作ることはできる
強迫を治すってのはそういうことだな

強迫性障害のせいで喋れなくなった人もいるそうだよ
どこまで凶悪なんだこの病気

>>427
少なくともここでは下手なこと言ったとしても、IDが変わるまで待てば大丈夫だろ
匿名性の利点
犯罪まがいのことを言ったりすればさすがにまずいだろうけど

>>428
まあ、発生過程というか思考のプロセスに介入みたいな感じかな、>>368や>>430みたいに
結局は考え方を変えろという一般論に収束するけど
でも、ただ漠然と思考を変えろというよりは効果があると思う
変えるべき場所、理由を明確に理解しているといないとでは大違いだろうし

>>429
そうだね、火の勢いをセーブしているってことになると思う

連投失礼

>>427
あと、あんまり人を傷つけなければ、ということも追加で

でも障害年金糖質はもらえる強迫はもらえない

糖質の方が重いって事？

>>430だけど、もう少し書くと、
考え方を変えろで変わる人なんていないんだよ
強迫は無意識がかかる病気だから、無意識（脳内化学作用）を変えなきゃいけない
で、そのためには思考を変える以上に、行動を変える必要がある
行動を変えることで思考（脳内化学作用）が変わることは、これまでの研究で実証されてるから
ちなみに、それを実証した初めての病気が強迫らしい（前にも書いたけど）
強迫のおかげで脳と心についての理解が深まったということだな
詳しいことは個々人が本などで勉強するしかない
本当に頼れる行動療法士や精神科医はほとんどいないから（これは本にも書かれてる）
本気で治そうと思うなら四段階方式（詳しくはウェブで）しかないよ
治すためのアルゴリズムが用意されているというところが、ハワード・ヒューズの時代と違うところ
俺たちは不運でもあり、幸運でもあるんだ

>>435
ちょっと四段階方式について調べてみたけど、
行動によって強迫の確立を弱めて、その弱った感覚を徐々に身に着けていく
って認識でいいのか？
ググってもあんまりヒットしないし、書籍もないので間違っているかもしれないが

不安を受け入れろ全て
不安のままでいるんだ
不安を消そうとするな

>>436
書籍あるよ

>>377でも紹介したけど、
『不安でたまらない人たちへ―やっかいで病的な癖を治す』
ジェフリー・M. シュウォーツっていう強迫性障害の世界的権威が書いた本
俺はこれで学んだ
amazonの評価も高いよ

>>437
よく言われてるけど、やはりその方がいいんだよね？
不安のままでいると、本気で恐ろしくてヤバイくらい震えるんだけど
それでも不安のまま受け入れていくのがいいんだよね？

行動治療は人によって合う合わないがあるから
無理しない程度に色々な治療に挑戦してみればいい
あととにかく運動早寝早起きは絶対

色々な治療ってそんなにバリエーションがあるならぜひ紹介してくれ
現状、ERPが世界標準だと思ってるが

>>432
レスありがとう。
自分でも書き込みに問題ないことはわかってるんだよ。
書き込む前に十分確認してるはずだし、まずったら絶対気づく。
なのに勝手に不安呼び起こすから困ったもんだよ。
ホントに無意味すぎる。

>>439
yes
慌てて不安を消して得た安心は幻だからな
自然と不安が消えてくれるのを我慢して待つしかない
30分は様子見ないとな

ただこれが難しいんだわ
早く楽になりたいから脅迫行為をして、結果一日無駄にする最悪のパターン
無視しておけば30分で済むのに、最小限の無駄で済むのに

>>429
>>432
うーん、うまく言えないけれど行動によって火種の勢いを抑えたり、別のベクトルへと変化させるのが行動療法
それに近い考え方なのかな？
そして消せない火があるどうしよう、から消せない火があるから別の道を行こうにするってこと？
最近悪化してて薬飲みまくってるから理解力なくてごめん

不安が過ぎるのをただじっと待っているだけではダメで、関心の焦点を他に移す必要がある
これは四段階方式における第三段階に当たる
上で紹介した本では、ここが一番重要な段階だと書かれている

曝露反応妨害をちゃんと実行できない人って、ネットでちょっと調べた程度で分かった気になって満足しちゃうからなんだよね
本を読むなりしてちゃんと勉強しないとダメ
中途半端な知識は身を滅ぼすことにしかならない

>>446
それはある
今本読めないからちらっと見て満足してる
文章読んでると癇癪起こしてしまう
勉強しなきゃだよなぁ

>>445
そうなの？
確かにネットで得た知識でしかないからなんだけど、他の事に関心移そうとするのは
よくないって読んだんだけどどうなんだろ
まぁ、だから一度きちんと勉強しろってことなんだね

>>443
ひどい時は次の日になってもまだ不安な時もあるんだこれがorz
でも、次の日にはもう新しい不安要素が必ず現れて強迫観念と脅迫行為の繰り返しで疲れた

>>448
ネットには色々な情報が氾濫してるからね
その本によると、脳の化学作用が実際に変わり始めるのは、関心の焦点を移す第三段階においてらしい
つまり、ただ強迫行為を我慢してるだけではダメということになる

ここにはこんなに強迫性障害の人がいるのに
自分の周りでは見かけない
人に言えるような障害じゃないけど(一見基地外チックだし)
リアルで分かち合える人がいないのが辛い
家族ですら呆れ顔で余計に追い込まれていく
医者は薬飲んでりゃいつかは楽になるよ〜と
通院しても薬の処方と次回予約のみで終了
やるせ無くて頻繁に死にたくなる

>>449
レスありがと
一日の大半が脅迫行為で本当にやりたいこと、やるべきことが全然できてない状態だから
一度、勉強してみる

やっぱ己で乗り越えていくしかないんだろうなー
強迫観念は消せなくても脅迫行為はやめれると言った言葉をどこかで読んで
それ目標にいきたい

>>450
気付かないだけで多かれ少なかれ強迫持ちの人は周りにも結構いるんじゃないかな
100人に1人か2人はいるんでしょ？

>>452
強迫関連のスレが立つと同じような症状がよく書かれているみたいだし
2chだけでも潜在的に持っている人は割といる気がする
それが本当に強迫なのか、それとも心配性の域にあるのかはわからないけど

>>388
ドラクエに近代的な｢車｣は出てこないよ。
>>391すごくよく分かる。俺は逆転裁判というゲームで、
三点リーダの数が気になって何度もやり直した。疲れる。
漫画も背景の効果音読んじゃったりするし、とにかく文章に対しての確認強迫が強い。

>>454
実生活での車かもよ、わかんないけど。

自分は確認強迫繰り返して、あーもうすぐ終わる！って時にでかいトラックが近所走って気が散ってウガーってよくなる

何にでも疑心暗鬼になり過ぎる
もっと適当になればいいのかな
深く考えずに後先一切考えずに破天荒に
まあそれが難しいんだけどね
でも、コツというかある種の感覚？さえ掴めば一瞬で治る気はする

3時5時まで寝てないで生活リズム良くない人は精神科ちゃんと行ってるのかね？
治す気すらあるのか疑問だね

確かに規則正しくなったら少しましになった気がする

本気で治したい人はこちらへ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379034707/1-100

関心を移すっていうのは強迫行為を止めて
ちょっと気晴らしに出かけたり、今までやっていたこと（勉強なら勉強、遊びなら遊び）
に集中するってことで良いのか

自分にとって有意義で楽しいことならなんでも良いと書かれてるから、
散歩でもゲームでも読書でもなんでも良いということだね

潔癖症のERP見たけど排便後も手を洗わないってかなりきついな

これは健常者でもできないんじゃないか？

バックアップ体制が整ってくれてればなぁ
自分の後に誰かがチェックしてくれるとか
まぁそんなの無理なんだけど

大切なノートが紛失中で、今日ゴミをまとめて捨てに行ったのだが、
「もしかしてそのノートがゴミ箱に入っていたのでは･･･」
と思い、ゴミ袋をとりに行く。
ゴム手を使い、ゴミ袋を調べたが、無いと確認済み。
「まてよ、このゴミ袋は我が家のではないんじゃないか？ＨＩＶに感染したらどうしよう」
とバカな考えが浮かび、自分の名前の書いてある書類を見つけ、一安心。
だが、少し懐疑中。←（今ココ）
バカバカしいと思いながら、不安がる自分がイヤだ。

トイレの後毎回シャワー浴びるんで髪がギシギシするけど切ったら負けな気がして切れない…
洗わないで我慢とか、してみる気力もなくなってしまった。ただただ体が動くままに。
無気力になってしまったときどうカツを入れればいいんだろう

>>462
いきなりはやらないよ

>>465もいきなりは出来ないと思う
無気力になったときは逆にチャンスかもしれない

>>443
に質問なんだけど、
「不安を消そうとして強迫行為をとっても幻」
というのは同意なんだ。

ただ、放っとけば３０分で〜
て部分なんだが、本当に３０分ぐらいで不安や恐怖は消えてくれるか？

自分も>>439みたく、いくら時間が経っても、
不安や恐怖の強さに変化がなくて困ってるんだが…

ERPには段階的エクスポージャーとフラッディング法があって、フラッディング法では、
最初から自分が一番恐怖を感じることに直面させる（いわば最強の荒療治）
段階的エクスポージャーでは、恐怖レベルの低いものから徐々にレベルを上げていく

>>467
それは正しいERPじゃないから
ERPっていうのは、ただじっと強迫行為を我慢することではないよ
中途半端な知識でやっても悪化するだけ
だから、本当は、信頼できる専門家の指導のもとやるべきなんだけど、
正しいERP指導ができる専門家はほとんどいないのが現状だから、本を読むなどして自分で勉強するしかない

>>467
ゲームしてたらもう確認したい気持ちは静まっていたな
俺の場合は
友達とかが周りにいる場合はおしゃべりに夢中になっていると忘れられる
最初は全然トークに集中できんけど

なんかあんま参考にならんですまん

何か違う事に集中できれば多分10分くらいで収まる、俺の場合だと
逆に頭の中であれこれ回想してしまうと一日ずっと強迫行為してる

>>464
ノートは見つかったの？
目的を見失うな
大事なのは、大事なのは、

手を洗うこと

曝露してユーパン飲んだら不安が収まっていい感じになってる

>>466
トイレ以外ベッドから出られなくても何かできるかな？
ここですすめられてた本も読めなくて
中古触れない(それがすでに駄目なのはわかってる)し、文章が読めない
電子書籍版あればいいんだけど
こんなに症状ひどくなったのは久しぶりだからどうしたらいいかわからなくなってしまった

>>473
違うｗ

応急処置的には、自分の思考を深く詮索しないってのも大事だと思う
一度考え始めるとあらゆる可能性を探ってしまうし
無意識のうちに最悪の結末へのルートだけを強調してしまうから
イメージとしてはウェビングの最初の単語だけでとどめておく感じか？

自分がやってたのは、確認脅迫であれこれ考えたり行動するのは息を止めてる間だけってルール作ったりしてたら幾分か上手くいって次の行動に行きやすくなった
あとは回数制限つけたり

パキシル最高です！アイゴーアイゴー

トイレいった後の手洗いがどうしても止められん…床も触ったらアウトだしその他にも一杯。一日にキレイキレイ使い切る日もあるww
家の中の方がずっといるのに家の中は汚いと思ってしまうよ、取手とかドアとか床とか。
職場とか他人の家は全然大丈夫なのになあ

俺も、手のアルコール除菌が止められない
タバコ吸うのにわけわからんわ（泣）

手を洗わなきゃ（使命感）

使命感いきすぎてトイレと風呂場三往復してしまった…ああ疲れた
手ガッサガサだけど昔より荒れない
泡のハンドソープあってるのかな
ペット飼ってるしこれだけは親もこだわるわ

パキシル飲んで治った？

パキシルのんで元気になる〜♪

きえええええええい

潔癖で風呂一時間くらい入ってる人いますか？ちなみに男です。
こんなに長く入ってシャワーじゃーじゃー流し過ぎで、世間体も
気にしてしまい、なんとなく嫌な気分です

>>487
30分で済ませて、出るときやれ洗濯物にさわっただのなんだのとほぼ毎回入り直して一時間超えます。
１日三回くらい。女なので髪洗うのきついです
せめて二度入りを我慢できるようになりたい

>>487
女、繰り返しの行為はないのにシャワー１時間かかる
もう水は仕方ない、もったいないけど
もったいないと思うと風呂入れなくなるし、洗濯物もどんどんたまる

脅迫性障害からうつ病になったりしますか？
心身衰弱して何も手につかない状態になってきました

壇ふみもこの病気らしい

この障害のせいでどれだけ朝早起きをしても会社に遅刻する
遅刻の理由が言えない
>>490
私はうつ病と同時に発症した
うつ病にもなると思う。自分でも嫌で嫌でたまらない

>>481
煙草はもっともっと大増税するべきだな

>>490
強迫→うつというより、強迫+うつの併発はあるよ
強迫を原因とした抑うつはよく見られる

大丈夫大丈夫と繰り返してもループする
本当にイライラする、何も問題あることはないはずなのに
あと本読んで同じとこ繰り返す、アニメ見てたら巻き戻すｗｗ
マジなんなの、もう本当にマジなんなの

>>493
やめてください、ストレスが増してしまいます

>>495
もしかして完璧主義者？
自分も一から十まで全部理解・記憶しようと思ってやってた時があるな
それで部分の把握はできても流れの把握が全くできなくなるっていうね
でも、それまでの内容を踏まえていればもし見(読み)逃ししても大丈夫って考えていたら克服できた

極稀に限界突破してどうでもよくなる日がある
その時の清々しさは異常

>>497
あるある
そういう時の迅速な行動は爽快

入浴1時間で済むなんて自分にとっては夢のようだ
このままじゃ悪化の一途を辿るから病院行ってくる

>>483
キレイキレイとか店によく置いてある緑のは荒れるけど前によく行ってた母親の実家にあったビオレ…だっけかな、泡の弱酸性ハンドソープは荒れなかった。環境もあったのかもしれない。
アルコール除菌だと洗った感じがしないから自分はハンドソープじゃないと駄目だ…

今朝、寝坊した私に母がお弁当を詰めてくれたのですが
私のお弁当箱とは違う物で お弁当袋には入り切らなかったから「ﾋﾞﾆｰﾙに入れて行けばいいだろう」という流れになり、
最初は嫌々ながらもせっかく母が詰めてくれたので鞄に入れました。
ですが、食べ物を入れているのがこのﾋﾞﾆｰﾙ袋だと思うと
「食べ物＝汚い」
「食べ物が入った弁当箱にもしかしたら少しでも食べ物が付着しているかも知れない」
「弁当箱を入れる際に弁当箱に付着していた物がもしかしたらﾋﾞﾆｰﾙにも移ったかも知れない」など色々な不安感が大きくなっていき
せっかく作ってくれた母に何度も
大丈夫かと質問攻めのような形で問い質してしまい、
最終的には「もう持っていくな」と言われ
結局家にそのまま置いてきてしまいました…

母も、今は大分落ち着いたらしいのですが強迫性で
何をするにも気をつけて行動しているので汚いという事は無いと頭では分かっているのですが
汚いという強迫観念が始まってしまうと不安感と恐怖感で自分でも訳がわからなくなり
人前だろうと何だろうと納得するまで拭き続けたりしてしまいます…
(今朝駅で鞄の中拭きまくってた)

そして、何かの拍子に強迫症状が始まるとパニックになり
まわりにあるものすべてが汚いように感じてしまいます

今も もうすぐ授業が始まるのに頭の中では汚い物への不安が消えず
ずっとそればかり考えてしまっている状況です…

なるべく薬は使いたくなかったのですが
人前で強迫行為はさすがにまずいですし、処方してもらった方がいいのでしょうか？
(生まれつき広汎性も持ってるのでその拘りの強さが関連しているのかも知れないと医師には言われました)

薬は個人差があるのでどちらがいいとは言えません
興味があるなら処方してもらえばいいのでは

割と薬がよく効くタイプなんですが、ルボックスの副作用で歯ぎしりってあります？
あまりにひどくて歯並び変形してきて、他のに変えようかどうしようか
他に強迫に定評のあるSSRIはパキシル？

>>495
大丈夫大丈夫と繰り返して

これが失敗の元なのでは？
大丈夫だと言い聞かせたり、あれこれ考えると余計不安になるから
何も考えないで放置しておいたほうが良いと思うよ

おまじないのように言い聞かせたりするのも結局は強迫行為に繋がると思うので

直に大丈夫と言い聞かせずにはいられなくなってそれ自体も儀式の一つになっちゃうかもしれないね

「大丈夫」ってつぶやくのはいいと思うぜ。
結局何もかも大丈夫だから、安心せーい！

501 ありがとうございます。次の診察とカウンセリング時に相談してみます…

以前に比べ今は多少落ち着いてきてはいますが、
幼少期から睫毛等を抜く癖？のようなものや
何かをするときは必ず右半身から始めるなどの拘りのようなものがあるのですが、
それも強迫性と関係あるのでしょうか？

多分一番の原因は周り。
強迫障害になる人って大抵周りを気遣う人(だと自分のことをそう思いたい)だから周りにあまり理解のない人がいると、その人に言われないように、迷惑かけないようにって必死に抑えようとするから逆に悪化する。だから他人はあまり気にし過ぎない方がいい。
まあそういう自分はクッソ頑固で自己中な親父に言われて悪化しまくってるんですけどね…
言われれば言われるほど悪化する(笑)

どこでもいい。
すごく評判のいい病院を教えて下さい。
どんなに遠くても行く。

もうやだ、誰か助けて下さい。

>>508
なごやメンタルクリニック

>>510
調べたら原井先生って人が出てきたけど、そこでいいんでしょうか？

>>511
はい
原井宏明先生です

ありがとうございます。
今週中に行きます

友人が強迫性障害です。
強迫性障害の病状に「飽きやすい」というものは入っているのでしょうか？

その友人は、趣味や身の周り物と同列に、友人関係ついても飽きやすいです。
その友人は、私やそのほかの人に対しても、過去に何度も、友人をやめたい、
という趣旨の発言をしては、周りに説得されて発言を撤回する、ということを
繰り返してきました。

そして、また、友人をやめたい、といってきました。
もう、こちらが限界です。

強迫性障害をお持ちの方に聞きたいのですが、強迫性障害の病状の中に
「飽きやすい」というものが含まれるのでしょうか？
それとも、それは、その友人個人の性格の問題でしょうか？

その友達が悪気はなくても強迫観念に拍車をかけてしまう人とかではないか？
スキンシップが多いとか、確認脅迫中に急かしたり。それならあり得るかも。

強迫観念に拍車をかけると、人から見ると、「飽きやすく」見えるような
症状が出る、ということでしょうか？

スキンシップはまったくと言っていいほどしたことがありません。
あと、急かす、ということも、あまり行っていないと思います。
というよりも、むしろ、その友人は、焦って結論を急ぎすぎる傾向に
あるので、それをなだめる、という感じです。
なんというか、突飛な発想でいきなり何かしらの結論を出して、
即座に実行に移す、という感じです。

でも、強迫性障害って、人にもよると思いますが、むしろ、確認等に
慎重になって、なかなか結論を出したり、実行に移したりできない、
というイメージなのですが、なんだかその友人は違います。

いずれにしても、本人が友人をやめる、といっているのであれば、
放っておいて、友人をやめてしまってもいいものでしょうか？
過去何回もあった、「友人をやめたい」については、なんとか
説得してきました。
私は、その友人がいっている「友人をやめたい」発言は、本気なのだと
捉えて、毎回真剣に対応してきました。
けれども、こちらも人間です。
仮に、本当に友人をやめたとしても、そのことについて、友人は、
ショックを覚えたり、後悔をしたりしないのでしょうか？
そういった心配がないのであれば、これを機に距離をおこうかなと
考えています。

>>514
その御友人は、境界性人格障害など、別の精神障害の可能性は無いのでしょうか？
こちら素人なんで解りませんが、その御友人がかかっている医師に直接
意見を聞きに行ってみては？

>>514
ADHDの特性のひとつに飽きやすいというのはある。
強迫性障害はADHDと合併していることが多いからそのせいじゃないか。
その友人にはADHDぽいところがある？

>>496>>503>>505
ありがとう
考えすぎて余計ひどくなるっていうのはマジでそうなんだよね
安心させるためにやってるはずなのに、それでドツボにはまるっていうか
マジ意味不明な症状だわ、アホらしいよね

ADHDと合併が多いなんて聞いたことがない

飽きやすいって、本人が飽きたって言ってるの？
本当に強迫性障害が原因だとしたら、言わないだけで理由はあるはず
例えば加害強迫で友達のことを気付けるかもしれない不安から回避するために友達をやめるとか
同じ強迫性障害でも内容は色々だからこのスレの住人でも予想出来ない

以前、医者に強迫性障害は発達障害が原因でなることが多いと言われたから、連関はあるんだろう

発達障害には強迫性障害とは質の違う強迫行為がある
ただアスペルガーと強迫性障害の併発ってのは結構見かける
でもADHDは見た記憶がない

鬱の療養中になりました。

忘れ物してないかな？
高所恐怖症、パトカーとかすれ違うとドキドキするのが強くなる。
みたいな症状がでましたが、パキシルに変えて普通に戻りました。

併発に気付く前はバイトの面接に行けてたのに、気づかないでまた、具合悪くなりました。

>>517
私もそういった可能性があるのではないかな？と思っています。
ただ、本人曰く、発症が10年近く(以上？)前で、病名もずっと
「強迫性障害」とのことでした。

>>518
ADHD？
すみません、ピンと来ないので、ググってこようと思います。

>>520
はい、その友人が「友人をやめたい」というときは、
「つまんないから」「面白くないから」
というのが理由です。
友人関係について、飽きた、という言葉こそ使っていませんが、
言葉の前後、表情から察するに、飽きた、という意味だと思います。
また、趣味やそのほかの物事に関して、飽きやすい、ということについては、
その友人本人も自覚しています。

>>521
発達障害。
もしかして、ADHDって発達障害のことなのでしょうか？
彼女が発達障害であるかどうかはわかりませんが、情緒面において
幼いなぁ、と感じることは多々あります。

たくさんのレスありがとうございます。
とりあえず、ADHDをググってきます。

>>518
Wikiを見てきたら
「近年は大人になっても残る可能性があると理解されている。
その場合は多動ではなく、感情的な衝動性（言動に安定性がない、
順序立てた考えよりも感情が先行しがち、論理が飛躍した短絡的な結論に
至りやすい）や注意力（シャツをズボンから出し忘れる、ファスナーを
締め忘れるといったミスが日常生活で頻発する、など）や集中力の欠如が多い」
とあった。

友人に当てはめて考えると、注意力の欠如に関してはそんなに感じないけれど、
感情的な衝動性と集中力の欠如に関しては、まさにその通りという感じ。

ADHDだと、本人には病名を告げずに「強迫性障害」と伝えている可能性もあり？

ただ、その友人は、何回も手を洗わないと落ち着かない、といった、
強迫性障害から連想するような症状もあります。


>>520
読み落としていました。
「例えば加害強迫で友達のことを気付けるかもしれない不安から
回避するために友達をやめるとか 」

今回は「楽しくないから」といっていますが、以前、
「このままでいくと(私を)傷つけることになりかねない」
といわれたこともあります。

とりあえず、依存や共依存にならないように、バランスをとりつつ
何度もあった、「友人をやめたい」発言を説得しつつ、今までやってきた、
という感じです。

>>525
強迫持ちには完璧主義者が結構いて、選択肢が0か100になる
趣味をすぐやめるのはその可能性がある
完璧にやりたかったけど、出来ないとわかった、だからその時点でやめる＝飽きる

答えを知ってるのは本人だから、腹を割って話してもらえたらいいんだけどね
強迫持ちは自分でおかしいってわかってるから、他人には詳しく話さないことが多い
>>525は自分の出来ることをすればいいよ、限界を超えちゃだめ

コピペで申し訳ないが

> 強迫性障害とADHDは共存はしません。ただ強迫傾向のあるADHDの人は、本来の課題や目的を見失うほどに物事に集中し没頭することがあります。
これは自分の行動に収集がつかず、それを補うために「完全主義」を強迫的に身にまとっているのです。
そのため、強迫的な行動を取ったとしても、通常の強迫性障害にみられる強迫観念はありません。


過度な手洗いは強迫観念からくるものではないか？だとしたらADHDではないような

>>527
手洗いじゃなくて飽きやすいのはなぜという話でしょ。

>>528
個人的にはその友人は強迫性障害で、飽きやすいってのは加害強迫が怖いから突き放そうとしているか、もしくは単に性格の問題かなと思った

ところであなたは自分で「ADHDと強迫性障害は併発する」とかデタラメ言っといてそこはスルーすんの？スルーした挙げ句人のレスには文句垂れんのか、面白い人やね

ええと、私の書き込みが紛らわしかったかもしれないですね(汗)
色々とお返事をいただけて、とてもありがたいです。

>>527
コピペ、ありがとうございます。
とすると、友人は、強迫性障害もちで、ADHDに見られるような症状もあるかも
しれないけれど、それは、個人差等、といういう感じですかね。

>>528
手洗いの症状もあり、でも、なぜか飽きやすいといった症状もありで、
私の書き方が紛らわしかったかもです！

>>529
強迫性障害もちで、友人関係に関する飽きは、
・加害強迫を避けようとしている
・単に性格の問題
のどちらか、ということですね。
ということは、やはり、病気からくる発言、という可能性もあるわけですよね。

>>526
完璧主義者かもしれなくて、完璧主義者だと、飽きる可能性がある。
友人に当てはめて考えたら、これかもしれない、と思いました。
少なくとも、趣味や物事に関して「すぐに飽きてしまう」要因は、
そこにありそうです。

「自分の出来ることをすればいいよ、限界を超えちゃだめ 」
あなたのその言葉が、ぐっと心に入ってきました。

連投すみません。

私の友人は、加害強迫がゆえに突き放そうとしているのかもしれない。
あるいは性格の問題かもしれない。

ということは、いずれにしても、彼女自身が、自分の抱えている問題点に
向き合っていかないことには、仮に、今回、何とか説得したとしても
また同じことの繰り返しになりますよね？

とりあえず、今は、私自身が限界なので、しばらく距離をおいてみて、
もし私自身に余裕ができたら、友人と少し話ができたらと思います。
そして、できれば、友人関係について、加害強迫を感じているのかどうか、
確かめて、感じているようであれば、そのことを病院で先生に話すように
すすめたいと思います。

親身になって、色々とお返事を下さったみなさん、ありがとうございました。

あなたはすごく生真面目な方だと思うので、引きずり込まれないようにしてくださいね
お二人の関係がうまくいくよう応援してます

>>531
正常じゃないからこそ一旦距離置くって大事だね
531さんがいい方向にいきますように

>>526
ああ、そういうことか
理想に近づけなかったら夢も諦めてしまうから「なんで？自分らしく、趣味でいいじゃん」と言われていた
長年の謎が解決した

>>532 >>533
ありがとうございます。
今はまず、自分の体調や気持ちを第一にしたいと思います。
しばらく時間をおいてからまたその友人と向き合いたいと思います。

本当にありがとうございました！

私、強迫発症してから飽きやすくなったよ
直接的な影響なのか分からないけど、もしかして鬱や鬱気味も併用してる場合飽きやすくなるかも
私の場合は強迫だけの時は飽きやすくなかったけど鬱気味追加されてから
本当にすぐ飽きるし興味があまり湧かない
漫画大好きだったけど買うには買うけど数ページ読むだけで飽きると言うか楽しく感じない

強迫行為がおかしいと自分で分かるのが強迫性障害
強迫行為がおかしいと気づかないのが強迫性パーソナリティ（人格）障害
完璧主義者で強迫観念（不安や恐怖）がないなら後者の可能性もありえそう
医者じゃないから適当な事言わない方がいいかもだけど

洗浄強迫なんだけどヘアカラーしたい
しかし当日何度シャンプーするんだろうと考えるとできない
朝昼夕夜シャンプーしたら色落ちしちゃうよね…
美容師さんに相談したほうがいいかな

人の車の近くを通り過ぎると
無意識に傷つけのではないかと心配しに車を何度も確認する

自分でも異常だと思ってるんだがこれも病気だから仕方ないと
納得するようになってきた、これを治せれば最高の人生送れそうなんだが

おまいらの強迫はかわいいもんだ。
俺みたいに治りかけになるとラスボスみたいにすごいのがなんども出てくるから。
ま、そうなって5年ほどで目の前に光があらわれるが。

てかこの病気で車運転できるやついるんだろうか

車ロック確認やら、ワイパー確認やらなどでなかなか車から離れられないやつはいっぱいいるが、運転はなんとかできるだろ

>>539
＞これを治せれば最高の人生送れそうなんだが
これって、強迫の特徴で、
幸せに対して何かと条件を付けたがる。
これが治ろうが治らなかろうが、今幸せって思えば、不思議と幸せが訪れる。
強迫なんて今手放してしまえ。何も起こらんから。

昔は何回も性格を根本から変えようと努力した。強迫観念が襲ってきても見て見ぬふりをして普通に過ごしてみたりして。
でもそうやってると、強迫観念以外のことも見落としてしまいそうですごく怖くなる。本当に大事なことまで無視してしまってるようで怖くなる。
あと考えることを放棄したらどんどん馬鹿になりそうでそれも怖かったりする

今はちょいちょい薬飲むからだいぶ楽だけど

>>541
俺はできるよ。
ものを無くしたかもって強迫観念が強いから、閉じた空間なら平気なので。

強迫観念を「強迫観念」ではなく「間違い」
と呼ぶようにしたらスルーしやすくなった

勉強しなきゃという強迫観念で疲れた
一日中勉強でもう死にたい

パキシル強迫にききますか？副作用が強いですか？やめといた方がいいでしょうか?

今の仰天ニュースで被害恐怖やってるぞ、この女マジラスボスレベルwwww

家族に信用できない奴がいて自分の大切なもの全部汚されてるかもしれないと思うと何にもできなくなる
長いこと強迫だけどこういう特定の人物に起因する強迫ははじめてで憎すぎて頭おかしくなりそう

>>529
>>>528
>個人的にはその友人は強迫性障害で、飽きやすいってのは加害強迫が怖いから突き放そうとしているか、もしくは単に性格の問題かなと思った

>ところであなたは自分で「ADHDと強迫性障害は併発する」とかデタラメ言っといてそこはスルーすんの？スルーした挙げ句人のレスには文句垂れんのか、面白い人やね


↑「強迫性障害はADHDと併発していることが多い」と書いたのに「ADHDと強迫性障害は併発する」と書き込みを捻じ曲げるなよ。

AD/HDに関連した他の障害
＞強迫性障害にAD/HDが合併する率は10〜30％程度と考えられています。
http://www.adhd-navi.net/adhd/shindan/kanren.html

注意欠陥/多動性障害（AD/HD）治療剤「ストラテラR」、
成人期のAD/HDへの適応追加申請
〜本邦初の成人期のAD/HDへの治療剤として〜
2011年10月12日：プレス発表資料
＞AD/HDと診断される成人では、気分障害、不安障害、強迫性障害、解離性障害、物質性障害など多岐にわたる障害が重なることが報告されています＊3。
https://www.lilly.co.jp/pressrelease/2011/news_2011_082.aspx

↑このように二つの疾患の関連はかなり強い。

>>550
わかるわかる、俺もそうだったけど、最近忙しくなってきて考える暇なくなったからもう回復した、辛かったら病院行くのがマジでオススメ

>>400
来年のライブ目指して一緒に頑張ろうぜ

死にたい



死にたい

こんな時間にトイレ行きたくなってそのあとのシャワーが終わった
今日は病院だから少し救われる
もう疲れた

>>554
同意

俺ももう限界だ

>>551
10％ならまだあるかなって思うけど30％はないわ、このスレ見てたらわかるでしょ
10％程度なら併発してることが多いとは言えない

去年からカウンセリング通ってて治そうとしてる途中。
さっき隣の席の人が落としたシャーペン拾った。
今までだったら持ち物全て綺麗にしなきゃ気が済まなかったのに、授業終りにｳｪｯﾄﾃｨｯｼｭで手を拭く程度で済んだから一応改善傾向にあるのだろうが
全身が汚ならしく感じて後悔してる。心拍数が早くなってきた。今にも発狂しそう…

わかる

>>546
それいいかも、Thanks

名古屋の原井先生の強迫の気持ちがわかるという本を読んでみた
〜です。という断定的な文で何ヶ所かひっかかった、それは違うと
それでも前半はまだ良かった、後半はERPとOCDの会の宣伝みたいな感じ
家族に読んでもらおうと考えてたけど、誤解されたくないから辞めた
もし他の本でおすすめあれば教えてください

今日寝ているときトランクスに手を突っ込んでチ○コを触ってた

その触った手で布団を触ってその布団を足で踏んでしまった・・・
その足で家中歩き回ったからもう雑菌だらけかも

これって強迫性障害ですかね？普通の人はこういうの気にしないですか？

>>563
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>563
生活やメンタル面に問題が出てるなら強迫性障害かもね

真実はこの空間は雑菌だらけ
でも免疫力があるから生きていける
エイズになるとそれが働かなくなるから、普段なら問題にならない
菌にやられてしまう
そんなような話をこの前カウンセリングでされたよ
そういう知識は元々あったけどね

コテハンはあまり使わないほうがよいみたいなので外しましたが、514です。

>>551
URLに飛んで、一通り目を通してきました。
強迫性障害に関するページではなく、「AD/HDナビ」という、AD/HDに関する
ホームページでした。

以下引用
「本人は理不尽であるとわかっていながら、特定の行為 （手洗いや施錠の
確認など）や行動パターンにとらわれて強迫的に反復する病気です。
子どもの場合には、周囲の人、特に母親を症状に巻き込むことがしばしば
みられます。周囲の人に強迫的行為が受け入れられないと不安・焦燥感が
強くなり、ときにかんしゃくを起こします。
強迫性障害にAD/HDが合併する率は10〜30％程度と考えられています」

つまり、強迫性障害をおもちの人がAD/HDと合併している率が10〜30％ある、
ということではなく、AD/HDの人のうちの10〜30％が強迫性障害ももっている、
ということなのですね。

この記事と、この「AD/HDナビ」を一通り読んで、
・おそらく私の友人は、AD/HDで、強迫性障害を合併している。
・そして、主治医からは、AD/HDではなく、「強迫性障害」と告げられている。
のではないか、という推測に至りました。

AD/HDの症状を読んで、かなりの部分が彼女の症状と一致しており、
ずっと前から私が彼女の言動や思考に対して、疑問に思っていたことが、
AD/HDゆえであったとすれば、なるほど、と思いました。

先のレスにも書きましたが、しばらくはコンタクトをとらず、距離を置こう
と思っています。
そして、この間に、私自身の体調をととのえつつ、彼女の症状に関する知識を
自分なりに身につけたいな、と思っています。

強迫の人は完璧主義者とか気真面目とか自分に厳しい人が多いと思う

　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

治療はじっくり時間をかけてと聞くんだけど
治療を受けてる人は改善されてきたなと
感じるまでどれくらいの時間がかかった？

個人個人で違うんだろうけど、ちょっとでも希望が持ちたい

もう9年薬飲み続けてる

風呂一時間半かかった。疲れた

>>572
おつかれ

洗浄強迫の人いますか？風呂平均的に何分くらいですか？私は一時間くらいです

風呂はシャワーがメインだけど１０分くらい

日に４〜６回

自分は洗浄強迫全くなくて確認脅迫がやばい
決まってまず4回確認する。ドアの鍵とかタバコちゃんと消えてるかなとか。でも勿論4回ごときで済むのは稀…
4に拘るもんだから確認する回数が4×4で16回とかになる

外ではあんまり発症しないから出たら天国に思う
出るまでの過程が地獄

前は風呂一時間以上余裕だったな
今は20分〜30分だけどまだまだ長いわな

>>577
それ普通だろ20分くらい
髪洗うなら30分でも普通
風呂に関しては治ったんじゃね？
他ももしあるなら他も良くなればいいね

真冬でも湯船には入れない(In東北)のでいつもシャワー、今はトイレの度だから１日５〜８回で一回30分くらいかな
トイレ入ったら掃除しないと駄目だからそれでまた30分
洗濯も掃除も最近できなくなってきた
泣いてばっかりだ
少しでも回数減らそうとは思うんだけどもう回数減らす努力より強迫に身を任せたほうが楽だからだめだなぁ

なぜかこのスレを見ている間すごい落ち着く
仲間がいる安心感

俺は風呂よりもトイレが長い
特に寝る前や外出前などは一回出切っても、少ししたらまた出るような気がして、
少し待ってちょっと出るんだけど、また以下略で辞め時が分からなくなる
夏場熱帯夜の時、就寝前トイレ４０分くらいかかって、そのまま寝たら脱水症状になりかけた

はぁもうなんか疲れた
何もやる気がおきない
意欲やる気が出る薬教えてください

強迫行為をしない
結局これしかない

そう
不安はいつか消える
それまで我慢だ

574
大体１時間〜１時間半くらい。
強迫を理解しない、しようともしない父親は文句をなぜか母に言う。
母も軽い強迫だけど今は妥協点見付けて過ごしてるって。
そうなれればいいけど、思い返せば症状は違えど幼少期から何かしらの強迫行為はあって
成長するにつれて種類が変わっていってるだけだから治らないような気がする…

朝の強迫が辛い
みんなは時間帯でどれがきつい？

>>586
10時に外出するから、その時間がきついかな？
窓閉めたか＆ガスの元栓締めたかを指差し確認で何度もやって、
部屋の外に出たら、ドアの鍵を閉めたかをドアノブがちゃがちゃやって確認
それからジーパンのチャックを閉めてるか確認ｗ

>>586
トイレに強迫があるからお腹が活発になる今の時間帯がキツい
時間ずらしたいんだけどうまくいかないな
夜でもトイレのあとシャワーだから夜もかな、熟睡できないし

>>588
赤ちゃん用や介護用の除菌尻ふき買って夜のトイレ後の風呂は妥協してみれんの？
熟睡出来ないならなおさら治らんし悪循環だよな

最近加害恐怖が酷いなあ…
考え事しながらバス停を通り過ぎたあと
俺無意識にバス待ちの人を殴ったのではないかと
急に心配になった、そんなことはありえないんだけどなぜか頭から離れない

普通に生きたいよ
30年以上生きてきたけどいままでこんな考えになったこと一度もなかったんだぜ？

>>586
外出の身支度
シャワーも時間かかるけど特に身なり、鏡見てヨシと思えないときの理性のなくなり方は異常
これは強迫だけじゃなくて醜形とか色々混ざってそうだけど

ある特定の文字、単語、数字が怖い。
洗浄強迫とかは全くない。風呂なんて2日位入らなくても平気。

脱糞が怖いよ

障害かかえて働くなど社会生活できてる方います？
私はひきこもりがちです。他の病気もあって

たくさんいると思われます
俺はできてないですけど

>>589
体、足とか手が壁に当たったんじゃないか？ってなって結局浴びてしまう
よくないのわかってるんだけど

トイレ行くたび
汗ばむたび

プロパンだからガス代ハンパねーわ(´・ω・`)

暴露反応妨害をやる上で大切なことは、
「もうどうなってもいいや！なるようになりやがれ！そいやーっ！」
という気持ちです
良い意味での自暴自棄
幸せに向けた自暴自棄
バンジージャンプと同じです
あれこれ考えずにもう飛ぶしかないんです
考えたって何も始まらないんです

やればできる！
ほらできた！！

でも点検完了の快感はなにものにも変えがたい

ゴミを、デザインや感触、文字なんかをしっかり確認してからじゃないと捨てられない。
気になってビデオとか本とか同じところ繰り返し見てる。
ふと目についた物なんでもつい触りたくなっちゃう。角とか窪みとか切れ込みとかが特に。
右手で触れたものは左手でも触りたくなる。
一連の行動が納得いかなかったら最初からやり直す。
正直やりたくないけど、やらないと不幸になったりダメ人間になるって脅されるからやめられない。

その他もろもろあるんだけど、強迫性障害なのか普通と呼ばれる分類に入るのか見て貰えませんか？

>>596
自分もそれ全く同じ

時間に迫られて一刻も早く行動しなきゃいけない時、みんなは強迫のこと忘れて行動に移せる？

>>600
脅されるって、誰に？

>>602
頭の中の自分です。
確認が面倒くさいから止めようと思っても、不幸になるぞと言われるので…

>>600
>>565

誰かを殺したのかなぜかゲシュタポに執拗に追われたり
ハイチの路上で襲われたり家の中に猛獣が追いかけてきたり
授業をやすんでばかりで気づいたら卒業試験の１０科目全く勉強してないとか
とにかく嫌な夢ばかり見るわそれも毎晩
日中は常に脳内に不幸のささやきもしてる。
毎日家をピカピカにしないと気が済まない。
こんなことで受診するのも馬鹿げてるから我慢する

>>605
重症だと思うんですけど

これはアカン奴ですわ〜

私も加害恐怖だから、気持ち分かるよ！
今日は鉛筆持って紙に書き込んだだけで、誰かの目に刺したんじゃないか？と心配になってたし。
でも、加害恐怖になって一年経つけど、薬が効いて少しは忘れる事が出来るようになってきたから、>>590もきっと慣れると思うよ。

>>601
俺は完全に消し去ることは無理
なので、最低限必要な事だけしっかり確認はする。火の元とか忘れ物。この部分だけ確認しとけば最悪の事態にはならんだろってとこだけ。
後は開き直り！すっごいモヤモヤするけどね！
んで電車とか移動中に細かい所思い出して、あの時確かに1回確認した、大丈夫大丈夫って納得させてる





まぁその電車一本乗り遅れてんだけどね

確認強迫がつらい特にセキュリティ関係…
パソコンの設定でチェックが入ってる、入ってないの確認に五時間も費やしてしまった
家の鍵かかってるかとかも当然気になるし　文字書くのも無意識に大事な情報書いてないか気になるし
生きていけるのか不安になってくる
頭の中に不安を感じる回路みたいなのがあるんだっけ…金ためてそれ切ってもらう手術とかしたいな…

毎日毎回のシャワーに耐えられず髪短くしてきてしまった
そりゃあ手入れ楽にはなるけどこれでよかったのかな

7年ぐらいやったけど、もう治ったと思うことにする。
確認は車掌みたいに指差し確認を1回、手を綺麗にできない環境では
土を触れないなど後遺症的なものが残ったけど、
酷いときと比べれば随分と改善してる。
忘れ物しない、ばい菌を体内になるべく入れないとかメリットと考えれば
一律に悪いとは言えないし。

強迫かあ
ふほふふふふふふふふ

sonotai

愛がないね

トイレ後のシャワーで頭洗わないことに成功した！！！

裁判傍聴はだいたい何時からですか？

ヨーグルト食べようぜ！
http://rocketnews24.com/2013/09/20/369452/

>>618
ふーん
ずっとビオフェルミン飲んでるし、毎日ぬかづけ食べてるけど、ヨーグルト追加するか‥

次から次へと不安がまとわりつく
いつか消えるはずと分かっていても
どうしても打ち消したくなってしまう

行為して打ち消した方が結局楽なんだろうな
いつまでも頭に残り、いつまで居座るか分からないよりは
でもそれに耐えられればかなりマシになる
「あの時耐えられたからこれも別に良いよね？」っていう連鎖にもなる

強迫性障害の友人が外見をやたら気にしています。
強迫性障害と醜形恐怖は合併しやすかったりするのでしょうか。
友人は並以上の外見なのに外見が悪いと思い込んで
人目を気にしてひきこもっているのです。気にするなと言ってもだめでした。
醜形恐怖を薬や通院で克服された方もいらっしゃるのでしょうか。

>>622
スペクトラムでいうとかなり近いと思う
醜形スレも見るといいよ
克服した人はもちろんゼロじゃない、でも強迫と同じで治りにくいと思う
ただ年齢上がると薄れやすい気がする
気になる感情がわき上がる病気だから、気にするなって言ってもほとんど意味ないよね

答えになってないので修正
強迫と醜形の合併は珍しくない
強迫性障害の中に醜形恐怖が含まれていると考えるケースもある

>>623
>>624
レスありがとう
醜形スレ知らなかった　教えてくれてありがとう
友人の場合１回ダメ病院にかかったトラウマで
病院に行く気ないし病気の認識も直そうという気もない
友人はもう４０歳近いんだけど髪が薄くなったりでますます外見が許せなくなり
自分を追い込んでいる　自殺しないか心配なんだ
助けてやりたいけど他人にはどうにもできないのかな

強迫性障害の一種と考えてもいいんだね
ありがとう　勉強になったよ

何が正解なのかわからない
このスレ見てるとお前らの症状がうつってくる気がする

htp://kyou89.fc2web.com/k2_ERP.htm
これ見て勉強してる

>>622
よく近縁疾患という言葉が使われる。拒食症なども含めて強迫性スペクトラム障害というものに含めようという意見もある。

このビョーキは一生治らんよソースは俺

>>628
強迫性スペクトラム障害で調べてみる
レスありがとう

強迫性障害の友人が外見とか気にする必要ないこと
を気にしている時、気にするなと言っても聞き入れないんだけど
かえって共感してやるほうが心が落ち着くのかね・・
どう対応したらいいか難しいわ

>>629
一生なんて終わってみないと分からないじゃないw
森田療法で70目前で治った人も居るんだぞ

呆けただけだったり…

筒井康隆の『将軍が目醒めた時』を思い出した

あー　風呂入りたい

変なことをして恥をかくのが怖くて、一人で外食や映画館に行ったりできないのは、OCDに含まれますか？

>>635
変なことってどうゆう行動？

>>636
普通の人では、あり得ない座席の選び方(近くに座ることで女性を警戒させたり、視線が衝突するような位置など)をしたり、
店の常識的なルール、例えばカウンターで商品を受け取って座席に座るというのが分からず、座席に座って店員を待ってしまうとか。
食券の存在に気づかず、店員に直接注文したり。
あと、デートのため、がらがらのチェーン店の居酒屋に下見に行って、たったの2名なのに予約したり。

質問です！！就活中の学生です。強迫神経症と診断された人が正社員になってから困ること、注意しておくべきこと、向いてる業界・業種ってありますか？

普通に社会人生活と治療を両立させることは出来るのですか？

よろしくお願いします。

>>637
自分も同じように初見の店のルールわからなくて怖くて入れなかったりしますけど、OCDとはあまり関係ないような気も。
でも苦痛な程、神経過敏なら一度診察してもらっても良いと思います。
不安神経症の可能性もなきにしもあらず。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

こういう気持ちがあれば強迫症状は治ります
半分は冗談、半分はホント

>>637
>>639
スターバックスに初めて行った時ちゃんと注文できた？
俺は無理だった…

>>638
軽度なら十分両立可能かと思われます。

自分の経験上では正確さを求められる検査業務任せられるとわりと評価高いですね、確認には自信ありますからねｗｗｗ
でも結局それも苦痛は伴います。自分でも何が向いてるか分かりません。

どんな仕事でもスピード求められると支障が出てきたりするし。
なのでこれが向いてるとかはないです、たぶん。
症状前提で仕事探すよりやりたい仕事探す方がよっぽど大事かな、と思いますよ。

>>638
自分のまわりだと強迫性障害と診断された人で正社員なのは一人もいない
中等症以上だと作業所やデイケアが限界

>>638
1回だけ行った。ショーケース見るふりして他人の注文に聞き耳立てたり、脇の方でメニュー表ガン見しまくって何とかいけたｗｗｗ

ごめんなさい間違えた>>641宛てです

>>591
全く一緒。数字が一番酷いかな…
一度安心しちゃうから不安でいることが余計不安になるんだよね、
安心の経験が不安を耐えられなくする。

強迫症状が起きたら

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

と考えましょう

>>639
不安神経症で調べてみます。ありがとうございました。

>>641
そもそも一人で行く勇気がないです。
一人で行くなんて想像するだけで恐ろしいです。

不安を消そうとしてはいけない
強迫行為をしている限りは病気は治らない
わかってますよ頭では
実際にはそう簡単にできないよ

強迫性障害で、まだ仕事出来てる人は、
職場に問題がない限り、辛くても頑張れよ〜。
みんなは生き残ってくれよ〜。

自分みたいに重度になって無職になると、
しかも治る見込みがないと、
考える事が一つになってくる。

俺は何かまずいことを書いたんではないかと不安になるのが一番強い
あと外で人と接するときにひどいこと言ったんじゃないか、とか…
頭に出てくると絶対書き込んだり言ったりしてないのに不安になる
投稿前とか絶対何回も確認してたはずなのにな
それでもダメなんだ・・・

>>651
何だお前
死者みたいじゃないか
それとも自殺するきか

不安障害があっちこっちあると
強迫がよくなっても他が悪くなる
どこから手を着けたらいいんだよもう
何がそんなに不安なんだよってくらい不安だらけだ

強迫行為が良くなってないけど良くなった事にしてバイト受かった
障害者枠だしまあ何とかなるだろう…

精神？

Yes

>>654
自分もそんな感じ
だから手を付けなければいい
その時必要と判断したことをやる、必要でもやれそうもなかったらやらない
やらざるを得なくなったことだけやる
そんな感じで生活してます・・

あ

>>658
お仲間が…
そう、そんな生活してる、自分も
治そうと本読んだりしてみても、他の不安障害のせいか文章が文字のかたまりにしか見えない。
結局薬飲んでなんとかしのいで十年以上生きる屍だ

本が読めない！

ネットのブログとかも
３行以上の長文になるとギブアップ！

「どうでもいいやん」「面倒くさい」を口癖にしてる
俺の場合、本当にどうでもいい確認ばかりだからな

>>652>>661
だったら２ちゃんねるをやめろ！アホか

>>651
治る見込みがないってのが理解不能なんだがしかしそれでも年金対象にはならないんだよな
双極性障害か統合失調症に転向してみたら？
うまくいけば精神障害者としての道が開けるよ

ageるな死ね

|ω･｀)

ちゃんと鍵を掛けた記憶があるのに「それは幻覚で本当は掛かってないんじゃないか」といつも思ってたり
夜寝るときも「突然地震が起きて棚や蛍光灯が落ちてくるんじゃないか」とか
「いきなり窓を割って殺人鬼がやってくるんじゃないか」と
思ってなかなか寝付けないときがそこそこある
これって医者に診てもらって薬飲んだほうがいいんですかね、正直辛い

>>666
そういうのを杞憂というんだが
まぁ副作用でデブになってもいいなら薬飲んでみれば？
ただ薬飲んでも強迫観念自体は消えないよ

強迫性障害と、重度の恐怖症って
何か通じるものというか共通するものないかな？
みんなどう思う？

>>668
どちらも不安障害
ただ強迫性障害は不安障害から独立しちゃったけど（DSM-5）

＞双極性障害か統合失調症に転向してみたら？
こういうこと言う人間はこのスレには必要ない、どっかいけよ

>>670
は？
不愉快ならお前がどっかいけよ
少しでもまともな生活が送れるようなアドバイスだろ？
それが分からない？
残念な頭だな

36にして誰からも愛されず、しかもこんな病気を背負って生きろなんて…

これで自殺しないほうがどうかしてる

むしろ人一倍生への執着が強いから起こる症状ではある
それで鬱発症したらそれまでだが

>>672
そういう貴方はまだ自殺してはいないよ。

私もね。

例え秒読み段階でもね。

私も自殺の事を考えない日はないよ。

うつ病患者の自殺率は高いみたいだが、強迫性障害の患者の自殺率なんて統計はあるのかね。

この障害も高そうだよね。

最近は頻繁に頭の中で汚いイメージが湧いてくる
その汚いイメージが湧いたら次は綺麗なイメージで上書きしないといけない

例えばだが腐った果物をイメージしてしまったら不快感でとにかく気分が悪い
だから次は新品の綺麗な果物をイメージする、それで何とか落ち着くことができる
でも、なかなか綺麗なイメージの上書きが成功しない時も多いからキツい
酷い時は何時間も強迫行為やってる

なんて言うか汚れたイメージのままでは物に触れることができない、汚れが物に感染る気がして
だから綺麗なイメージにしてからじゃないと物に触れることができない
ちなみに自分にとってどうでもいいような物なら綺麗なイメージにしなくても、なんとか触れることができるんだが

それに手洗いや風呂に入ってる時間が長いし、ちょっとしたミスでも、いちいちやり直すようになってきたし
とにかく全ての事に時間がかかるから疲れとストレスがハンパない

ああ！強迫になる前に戻りてー！！

自分のした事で他の人が不快になったんじゃないかっていつも不安になる…
メールのやり取りとか、言い回しが失礼じゃないかって何度も確認してしまうし、
職場でも人に嫌われてるような気がして落ち着かない。
ミスしたくなくて確認したら、しつこい奴だと思われたかもと考えてしまって苦しい

>>674
強迫が原因の鬱で…とかいるんじゃない？
まあ、死ぬより引きこもる方が多い気がするが

>>675
「汚れ」より「穢れ」の感じがするんだよなあ、潔癖の場合は
だとすると文化によって強迫の対象は変わったりするのかな

>>676
周囲に確認まで行くと巻き込みだからね
自分の場合、相手が不快に思っていようが構わないってスタンスで臨んでいたら
割と精神的に楽になった
別にその人と墓場までってわけでもないし
当人の立ち位置によってはそんな風に一概には言えないけども

>>677
あ、わかる>「汚れ」より「穢れ」
まさにそんな感じだ
お彼岸だからお墓参りしてきたけど相変わらずお墓苦手だ
というか鳥の糞が苦手だ〜トイレでしてくれ〜

本当に死を意識してるなら、それをいかして強迫がやわらぐ可能性あるよ
不安だけど何かあれば死ねばいいし、とか
〜しなければ死ぬかもしれないけど調度いいや、とか

別に死じゃなくてもいいんだけど、開き直れる理由があるならどんどん開き直った方が改善する

>>679
それは確かに感じることがある
でも、そういう極論に向かうにつれて
自分が「一般」とか「通常」、「普通」から乖離するのを感じる…

>>679
ほんとうに死んじゃう可能性が微レ存

全然いいじゃない
自殺も出来ないヘタレだから向こうから死が来るのをずっと待ってるよ

>>677
やっぱり割り切るのって大事だよね…
ありがとう、今日はそのスタンスを強く持ってみるわ

>>675
まったく同じ症状…
自分の場合は嫌いな人で、好きな芸能人で上書きしないと気が済まない…
特になにか大切にしている物に触れた時に、今嫌いな人を思い浮かんだ気がする…って何時間も上書きしてて、一日無駄にしていて辛いpq
思い出が汚されるって気持ちになっちゃうけど、同じかな？
過去に無理やり上書きしないでなんとか過ごしてみたけど、その上書きしなかった物を見ると今でも連鎖して嫌いな人が思い浮かんでしまうから、これがトラウマになってかなりひどくなってる…

>>677
そうだろうね。死ぬより引きこもる方が多いだろうね。

WHOによると、
不安障害の中でも、パニック障害が最も自殺に関連しており、
強迫性障害はそれに続くそうだ。

強迫性障害の治療を得意とする医師にかかろうと思ってるんだが、
途中で挫折しそうで何だか最初から恐いよ。

それに、認知行動療法を使うだろうから、今まで押し込めて来た
恐怖や怒り、不安に思いっきり直面する事になる。
自分をコントロール出来るか不安だ。

そんな勇気がちょっと出ない。

今まで迷惑をかけて来た医師だから、失敗したら
医師にも悪い気もするしね。

でもいつまでもこのままじゃ仕方ないしな。

これで失敗したら本当に諦めればいい。

>自分が「一般」とか「通常」、「普通」から乖離するのを感じる…

そこは修正かけたら良いんじゃないの？
気づいたら演じれば良いだけだろ、普通をさ

>>680
強迫をやりすごすための理由付けが異常だとしても
強迫をしないことで得られる結果はとても健全だよ

>>685
両方発症してる自分はやっぱりどんなに楽しい時でも死にたいって気持ちは消えないな
いつかふらっと死にそうで自分で自分が信じられませんわ

何回も確認しなければいいだけ
はい論破！

強迫行為がとれないと、パニック障害並みの
死ぬような恐怖を感じるんですか？

↑上の質問は
>>690さんにです。
連投すまん。

なんで他の人は人生が上手く行くのに、どうして自分だけダメなのか
そんな事は考えてもしょうがないのに一日中頭の中を回っている

もう頭からその考えが抜けない

>>692
690だけど、パニック発作のときは「死ぬ〜！！助けて！」で強迫がひどいときは「死にたい死にたい死にたい」
死ぬような恐怖はなく、死なないといけないという強迫観念が出てくる感じです
わかりづらくてごめん

洗濯機の中に猫が入っていないか、何度も確認するのに疲れたから
洗濯機を捨てた。今は手で洗っている。

>>695
そうなんですか。自分の場合は、状況によるんですが、
強迫行為を行う事が出来ないと、死の恐怖を上回るような
猛烈な恐怖に襲われます。
しかも、時間の経過で収まってくれないというオプション付きで。
（厳密には強迫性障害の単独疾患ではないんでしょうね。）

2週間くらい前、四段階方式について教えてくれた人ありがとう
まじで感謝してます

>>698
治る兆しでも見えました？

初書き込みです。
スレ違いでしたらすみません。
最近、知らない人が家にいる感覚が強くて恐怖を感じています。
もちろん誰も居ないですし、姿が見えた「気がする」だけなのでしょうが
常に近くにいる・見張られている!?と感じ、震えてきます。
何度も確認、のような症状はないのですが、強迫観念とは違うのでしょうか？
でも運転中は事故を起こしそうで怖く感じ始めています。

まだ症状が出てから1週間程度で、病名？など模索中です。
鬱経験あり、育児ノイローゼ気味です。
何かわかる方いらっしゃいましたら宜しくお願いします。

>>675
>>684
私も好きな芸能人上書きまったく同じ
触るのはもちろん物を置く・動かす（冷蔵庫でもドアでも窓でもカーテンでも何でも）閉める
その他も数え切れない位の生活いちいちの行動に対してなので本当に疲れる
嫌いな人思い浮かべて行為が終わった時は何度でもやり直し
マジで疲れます

>>701

>>675です
確かに俺と同じタイプの症状だ、とりあえず今は少しでもこの強迫を治そうとしてる
多分だけど湧いてくる嫌なイメージに対して強い恐怖心があるから余計に意識してしまい
”とらわれ”てしまっている気がする
だから何とかして少しでもいいから恐怖心を減らそうと思っている

恐怖（嫌なイメージ）を怖くないものだと認識して、そして受け入れて嫌なイメージがある状態でも
あえて物に触れて恐怖に慣れてしまおうと考えている、少しでもそうやっていかないとずっと先に進めない気がする
とは言っても度胸がなくて、なかなかその一歩が踏み出せないんだけどさ

手洗いとか風呂に入ってる時間が長いのは、かなり酷かったけどそれは認知行動療法や曝露反応妨害法などの療法を参考にして治そうと頑張ったら
回数（時間）が短縮されて、かなり良くなった
だから嫌なイメージが湧く症状も認知行動療法や曝露反応妨害法で何とかならないものかと色々と模索中なんだよね

>>700
ネタとか抜きに統合失調症？
｢見張られてる気がする｣で検索したらそれが真っ先に出てきましたよ。
違うかもしれませんが、参考に調べてみたらいいと思います。

>>700
自分も鬱気味だった時にそうなったから一回カウンセリングいった方がいいよ

>>700
誰も居ないとわかってるから統失ではないと思う
つまり居ないけど居る気がする不安感がある
医師によっては強迫観念とするかもしれないけど、まだ１週間なら病名がつくことはないんじゃないかな
症状という状態かと思う、後ろに大元の病気がある可能性はあるけど
ちなみに自分もそういうようなことは過去にあった
ストレスで出てきたのかもしれないから、そういうケアはしてみる価値があるかも

>>703
統合失調は当てはまらない方が多かったのでこちらに来ました。
鬱の時ともまた違うのですが、病名での区別は難しいですね。
>>704
自分で目星を付け自覚してから、と思ってました。
近くのカウンセラー調べてみます。
>>705
居ないけど居る気がする不安感！正しくそうです！
階段を下りてコッチに…廊下の角から…キッチンに立つとじーっと…と、全ては思い込みなのでしょうが…。
夕方に上の子達が帰ってきてからは感じませんが昼間がかなり強く、子が寝てからの夜間にもあります。
良いストレスのケア、考えてみます。

皆さんありがとうございます。

>>684

>>675です
＞「特になにか大切にしている物に触れた時に」と「 思い出が汚されるって気持ちになっちゃうけど、同じかな？」
そうそう俺もそんな感じだな

＞過去に無理やり上書きしないでなんとか過ごしてみたけど、その上書きしなかった物を見ると今でも連鎖して嫌いな人が思い浮かんでしまうから、これがトラウマになってかなりひどくなってる
そうなんだよな認知行動療法や曝露反応妨害法とかで何とか克服しようと思ってるんだが無理すると逆に悪化する場合もあるんだよな
俺も無理して悪化した経験があるから分かる
でもちゃんと克服できた症状もいっぱいあるから、だから何か良い方法がないか今は考え中だよ

まあでも無理はしない方がいいよな、とにかく俺は今より少しだけでもいいからマシになれば十分なんだよね

>>702
>湧いてくる嫌なイメージに対して強い恐怖心があるから余計に
>意識してしまい ”とらわれ”てしまっている気がする
全くその通りなんです
行為が成功しないと「不幸になってしまう」「その人みたいになってしまう」なんて勝手に思い込んで…

しかも私の場合急いでる時に限ってやり直し行為が激しい気がします
時間がないのにどうしても気にいらない→何度もやり直し→でも上手く出来ない→ 「キ―――ッ！」
→で遅刻みたいな…
そんな時は曝露反応妨害法とかも全く効きやしない
やり直し成功させる事に固執しちゃってますから、放っておくなんて気持ち悪くてとても無理
前スレにもこの病気の人はMっ気があるんじゃないかとか、わざと不安になる事を探してるんじゃないかと
ありましたけどまさにそんな感じです
だから逆に急いでいない時とか心に余裕がある時とか、調子いい時は気にしないでいられる時もあるんですが…

でもこれでは一生治らないんですよね
どんな時にも気にしないでいられるようにならないと
だから今は>>675さんの仰る通り無理せず、気にしないでいられる回数を増やせるよう心がけています
本当に厄介な性格してるなと我ながら辛いです

仕事で忙しくてストレスで悪化
仕事しなくて暇すぎても悪化
このジレンマ

強迫って遺伝だよね？
自分が強迫で身内に強迫の人いる？

そりゃ遺伝でしょ
頭の中だけは遺伝しないなんてことはない
私の母は旅行で宿に泊まったら
火事の時の脱出用にシーツで縄を編むような人ですよわ私も強迫ヒドイです

遺伝じゃないだろ

>>711
うちの両親は強迫行為を見せないけどなぁ
母親は確認ばっかする私を変なんて言って理解してくれないし。

そういえばテレビで母親が溜め込み症候群で汚い部屋で生活していた為に息子がその反動で潔癖になったなんて話をやってた
後天的なものなんじゃないの？

>>711
お母さんは強迫なの？

強迫でなかったらシーツで縄編みますか？
家族旅行で温泉行って

もう遺伝はテンプレに入れてほしいレベルでループしてる
強迫性障害は遺伝しない
おおざっぱにいうと、なりやすさは遺伝する

遺伝つーか刷り込みなんじゃねえの

祖父母、両親、兄弟含めて神経質なの俺だけだわ

>>715
まあ、普通の行動ではないが極度の心配性とか？
強迫で治療してるの？シーツ一回編んで落ち着くのなら強迫では無いのでは？


>>716
ネットと本に25％の確率で遺伝すると書いてあったけど。

母方の祖母・俺のおかん・俺の弟が神経質

ミトコンドリアかっ！

神経質と強迫は違う気がするな。
俺は強迫だけど全く神経質では無い。強迫は脳に異常があるのだから普通の
神経質とは違うでしょ？

>>713
うち逆だわ
母が必要なものや大切にしてるものまで
何でもかんでも捨てる人だから
私がゴミの確認するようになったのが発病のきっかけだった
おまけに溜め込み症候群にもなったという

>>719
＞25％
このスレ見ただけでも嘘ってわかる
そもそも遺伝病の証拠なんて見つかってないし

一般的な考えでは、産まれ持った気質+産まれた後の環境でなる
遺伝部分は気質
環境部分で親に育てられる・長時間共に過ごすことでの影響が大きいから
親子や兄弟で強迫性障害になる可能性が上がる

強迫性障害です。統合失調症って見張られてる気がするとありましたが、それは人やありもしない、例えば幽霊などもそれに含まれるでしょうか。
自分の場合何かいる気がする、不安だなって感じなんですが…

人間関係で悩んでたら再発してしまった

はぁ…

強迫観念は無視する
強迫行為は我慢する

自然と不安が消えるまで待つのだ

『強迫観念は無視する』『強迫行為は我慢する』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが
「患者」のつらいところだな

>>724
少し上のレスに似たような話が

春から就職します
まともに働けるか、病気が悪くならないか心配

>>728
上のレスは人限定に思えました
私の場合は自分でも頭おかしいと思いますが恥ずかしながら幽霊などの非現実的なものも含まれるので質問させていただきました。

>>718
仲間がいた・・・もう毎日地獄・・・親父さえ死ねば少しは楽になれるのに
親父が死ねば病気の症状も多少は良くなる
専門時代ちゃんと就職できれば良かったのに、授業ついていけず卒業が4月に
なってしまった・・・そこからずっとひきニート

見張られてる気がする系の症状の人が居るみたいだけど

単純に不安だけ？どのくらい苦痛？はっきり言うと見張られてる気がしようが何かいる気がしようが
そのことに対して強い不安感、不快感、苦痛が伴わないなら純粋な強迫性障害の症状ではないと思うよ
強迫に似ている部分があるだけで強迫とは別の病気の可能性がある。
強迫性障害は強迫観念と強迫行為の両方があって、かつ強い不安感、不快感、苦痛が伴い
そして自分でも強迫行為は不合理なことだと分かっていても恐怖や不快感等から逃れるために
どうしても繰り返しの儀式（強迫行為）をしてしまい、その上なかなかやめることができないのが
一般的な強迫性障害の症状だからね。

自分は確認行為があるのですが、確認していると呼吸が少し早くなって心拍数も上がってる気がします。
つまり何故かドキドキしてしまうんです。
緊張するようなシチュエーションではないのにです。
こういった経験ある人いますか？

それがこの病気だよ

>>730
おかしいとわかってて疑ってるのだから、人でも幽霊でも同じだよ
統失ではない

遺伝
http://www.dr-maedaclinic.jp/de110.html

>>732
診療内科に行ったら強迫性障害と診断されました。具体的な症状は仰る通り、儀式的なものを止められない、です。
>>735
そうですか…なら良かったです。強迫に加えて統合失調症もあったらこれからきついかなと思ってました。多分、相談している方の中では私は比較的若い内(始まりは覚えている限りでは中学2年)に症状が発症したのでこれから悪化していくと思ったら…

前まではカウンセリング受診してたのですがお金が掛かるのでやめてしまいました。やっぱり受診した方がいいんですかね…

>>737
行為を我慢する。初めは１５分次は３０分と徐々に伸ばしていく。
一気に我慢するのではなく徐々に。そうすれば不安が消えて行くのが
わかります。薬は飲んでるの？

ダメダメそんな中途半端な知識で指導したら
ただ我慢すれば良いってもんじゃないんだから

>>736
論文でお願いします
といっても決定的なものは無いはずだが

一時期自分の部屋に盗聴器がしかけられてるのではとビクビクしてた時があったっけ。
単に後ろめたさがあるからかな？

>>739
この本に書いてある。これいいと思うよ。
http://1st.geocities.jp/cba69700/huan.htm

>>741
糖質じゃない？

第一段階と第二の違いがわからぬ

その本持ってる、いらないから捨てようと思ってたとこ‥
なんでもかんでも統失にするのやめた方がいい

>>738
薬は医者からまだ若いので副作用が心配だから、とか何とか言われて結局飲んでません。でもそうですね、もう少し症状が酷くなったら飲んでみることにします。ありがとうございます

強迫観念を押さえ込もうとすると喉やみぞおちに圧迫感が出るから辛い。
強迫観念を出しておけば、そういうのはでないんだけど。頭がおかしくなり
そうだから難しい

風呂は1時間かかってたのを20分以内(大体が16分)で済むようになったんだけど
この時間短縮は洗い治しや儀式をしなくなったからで、例えば風呂の壁やシャワーの取手部分は汚いというイメージは抜けてない
これははっきりいって全く治ってないのと同じ？

>>747
儀式とかがなくなった分良くなってるんじゃない？

>>745
いい医者だ。

皆さんどこで自分は異常かもって気がつきました？

自分は寝るときに自室の部屋がキッチリ閉まってるかどうかが気になって何度も開け閉めしたりｸﾞｲｸﾞｲ押し込んだりってのを何十分も繰り返してたら、ある日親に
「気持ち悪いな、ドア壊れるぞ」
って言われてから、あーやっぱり自分変だよなーって思った

当時中学生ながら親に「お前変わってるよなぁ」と言われて傷付いたｗ

sageてsageて

>>742
その本をこのスレで紹介したの俺だよ

だからなんだよ

>>748
一応は前進はしてるのね

>>747
強迫の度合いを見る目安の一つに時間が使われてる
良くなってるよ

>>753
だから当然知ってるってことだよ

[email protected]
強迫のいいなおし方教えます。
メールください。

>>750
自分は火と電気に対して過敏で例えば出かけても
コンセントの抜け忘れが気になって何度も帰ってしまったり
車の運転中に対向車のトラックがすれ違う時に
何か違和感を感じて人をはねたんじゃ！？とパニックになった
だから家から出るのがすごい苦手だ
自分も家族から頭おかしいと思われてるし
出かけるの苦手だから人付き合いも難しくて周りからは浮いてる

包丁など料理をするときでも人を傷つけるようなものを手に持つのが怖いわ

無意識に人を傷つけるのではないかという不安に襲われる
強迫性障害の1つである加害障害という病気みたいだ

こういう思考は薬を飲めば治まるのかね？

自分の好きな事してる時に強迫が来る
妨害されたようで辛い

>>757
メールしたいけどいいですか？

画像検査によって眼窩皮質が関わっていることは分かっているらしいけど、
たしかに、強迫と闘っているときはおでこの辺りが明らさまにジンジンする

不潔恐怖、部屋にG出ました
最近よくなってきてたのに…ベッドカバーとかはもちろんだけどカーテンとか洗濯したほうがいいのかな

>>761
お前さ
騙されてることわからないの？
メールで直し方教えるとかおかしすぎるだろ
目を覚ませ

>>764
っていうか冗談で書いたんじゃない？
それに反応するなよ！

>>765
黙れ詐欺師
そんな簡単な手口で騙されると思うなよ

>>765
つかまた出てきてお前は何がしたいの
ヒマならジョギングでもしてこいよ

>>765
自演のつもりですか？

>>732
見張られている不安感があると書き込んだ者です。
とても参考になります。ありがとうございます。
「強迫行為」は自覚なかったのですが
いないはずだが、何度も振り返る・周りを確認する、階段(吹き抜けです)を下りるときは、上から覗き込んで見てから
などがクセ付いてます。
強迫行為とも取れるかもと思い始めました。
不安の程度ですが、強いと自覚しています。
血の気が引き、動悸と言うかザワザワした感じになり震えが起こります。
振り返る時も意を決して！です。
今はなるべく1人にならないように、1人の時は寝室(なぜか起こらない)に居るようにして経過観察中です。

不安になってもいい
しばらく不安と一緒に過ごすくらいの気持ちでいよう



と言い聞かせてます

後回しにするのは良くやる
気になっても後で確認するって言い聞かせて頭の片隅にとりあえず置いておく
時間が経つと、どうでもよくはならないけど若干薄れてることがある

あと関係ないけど、考えすぎて限界突破してくると変に興奮してくる
脳内ホルモンのバランスおかしくなるんだろうか

心のつらさの大きな原因の一つは期待にある
例え自分で気づいていなくても、
心のどこかに自分に対する期待や人に対する期待があって、
その期待と現実とが一致していない場合に心はつらくなる。
期待を持たなければ楽にはなると思う
期待を持つなと言っているわけではない
だけど、期待が心を苦しめる大きな要因であることは分かっておいた方がいいと思う

好きな人がいて、その人に聞きそびれた事があり、その人ともう会えない状態になると
「一生聞けない。気になる気になる。どうしよう」という状態になる事がある。
それが自分が興味がない事だったとしても。

共通の知り合いがいれば、その人についての事を共通の知り合いに聞けるけど、
その人と一対一の付き合いだった場合、もうどうしようも出来なくなる。

その人への恋愛感情というよりも、聞けなかった事への執着が多い。
現に、友達としてもう一度会うチャンスをくれて、食事した時に聞けなかった
事を色々聞いて、スッキリしたことがある。
それで永遠の別れになっても全然平気な感じ。

でも聞けずに永遠の別れになると、頭おかしくなりそうな感じになる。

自分でもバカバカしいと思いながらも人を轢いたかもといま運転してきた道を確認してしまう
鍵をかけたの、火を消しただの自分でもわかってるのについ確認してしまう


刃物を見ると人を傷つけるのではないか
自分ではなにもしてないのに傷つけたのではないかと不安になってしまう
強迫性障害って自覚があるだけに辛いよな

・漫画やフィギュアに手垢がつくのが嫌で触る前には手洗って手袋してる。
・埃が入るのが嫌で漫画買ってもビニール？から出さないときがある。
・自分がこれと決めた時間のバス・電車に乗れないと、
そのままボーッとホームのイスに座って動かないことがある。
・文字とか書いてるときに一字でも間違うと紙を新しくして書く。
あるいは開き直ってぐちゃぐちゃな字で書くことがある。
・なんでも並び順が気になってしゃーない。
本棚とかファイルとか、誰かに触られて順番がごちゃごちゃになってると一度全部出して並べ直す。

自分自身で普段気になってること挙げてみたけど、これって強迫性障害なんですかね…？
潔癖性かな？と思うけどズボラなところ不潔なところもあるし…
病院に行くのもちょっと不安だしここでヒント得られないかと思って質問します。

ただでさえ背が高いのにこれ以上身長が伸びるのは苦痛だ・・・
25歳なのにまだ伸びてるよ・・・
いつになったら止まるんだ・・・
医者からは巨人症の手つきとかじゃないって言われたが、やっぱり不安・・・
ちなみにメンタルクリニックの医者に聞いて。

同じ事何回も書くし住人に確認させるのはお前が悪化するだけ
そんな気になるなら精神科医よりもっと巨人症の専門医に見てもらえよ
で、半年で何センチ延びた？

>>775
素人に聞かず勇気出して精神科行けよ
発達障害かもしれんし強迫かもしれんし素人判断はよくないよ
その書き込み内容メモして医者に見せるか、話せばいい
それで何の病気かたいてい分かるんだし

>>773
それすごくよくわかるが強迫性の一種だったんだ。
自分も、海外に転職する知人が日本にいる最後の夜に「あれもこれも聞いておかなきゃ」と何度も電話してしまったことがある。

俺は最近トイレでウンコをちゃんと流したかどうかをどうしても何度も確認してしまいます。

>>775
それらのことで不安を感じているのか？
それらが原因で生活に支障が出ているか？
YESなら強迫性障害かもね
好きでやってるなら強迫性人格障害かな
困ってるなら病院で相談してみたら
他の科と変わらない、敷居低いよ

潔癖だから何でもかんでも清潔ってことはない、不潔な部分もある

盗聴されてる気がするって親に言ったら
｢自意識過剰www誰が得すんのそれw気にしすぎだし自分が特別な存在だと思いすぎでしょw意味わかんない｣
ってフルボッコでした

>>782
親ｗｗｗ
もうちょっと優しくしてあげてｗｗｗｗ

ストレスと直結してるのか
日曜日の夜は明日からの仕事の不安で寝られず
ガス確認ばっかしてるわ…
些細なきっかけが不安と確認になるからもう嫌だ…
死ぬ時にはもうこんな下らん不安から解放されるからある種幸せかもなぁ

ストレスと直結してんなら確認作業でさらにストレスかかるから悪循環やな
元を断ち切るしかないか

>>782
どんな感じの症状なのかわからないから一概に言えないけど多分だけど盗聴されてる気がするってのは統失なんじゃないか？
まあ統失と強迫の合併ってパターンもあるかもしれないけど

>>785
そう、アホみたいにコンロの前から動けん
今日は火を使ってもないのに
だからストレスの元を断つには命を断つが手っ取り早い
薬なんて慰めにもならん

盗聴されてる気がするって親に言ったら
｢自意識過剰www誰が得すんのそれw気にしすぎだし自分が特別な存在だと思いすぎでしょw意味わかんない｣
ってフルボッコでした

>>780
よく分かる！！私も外出先のトイレでは流したか気になって何度も確認しちゃう。
あとは手洗う時の水道も気になって、自動で止まってるのに本当に水が出てないか手をかざす→また水が出る→確認し直す‥と本当に忙しい。

>>782 です。
二回も投稿してしまってすみませんでした。
>>786
糖質ではないと思います。他の症状が当てはまらないので。
父が前に仕事に使う監視カメラのような物を買ってきて、どこに置くのか訊いたら｢お前の部屋だよ｣と真顔で言われました。
冗談だと分かってても思春期真っ盛りだった私にはショックでどこかに本当に置いてあるんじゃないかと考えるようになったのが始まりです。

>潔癖だから何でもかんでも清潔ってことはない、不潔な部分もある

まさにそうなんだよなぁ
聖域化してたので掃除機入れられなくてモップ掃除してたのがいけないのかＧ出るし
もう箪笥の中も全部洗濯しなければ駄目だ
でも外に干せない潔癖…ほんとどうしよう

公衆トイレで顔洗ったり歯磨ける奴らて
なんなんだろう
想像力が欠落している

あいつが家に戻ってきて五年もう人生滅茶苦茶。治まってた症状が再発しかけですごく苦しかったときでタイミング最悪だった
家中汚染されたと思ってるから生活なんてままならない、好きなこととか何にもできないからこの五年なにしてたか記憶ない
全部汚染破壊されて頭爆発しそうで仕事も辞めた。薬も飲んでたけど憎しみが消えるわけじゃないし
なんで生きてるのか本当にわからない。でも死ねない

>>793
大変ですね。私も汚染されたと感じると
頭が爆発しそうになるぐらい苦しいかったり、イライラすること
あります。

助けて…
17歳で強迫になって今、30歳
親は最近、知ったばかり
簡単に治るものだと思われていてﾌﾟﾚｯｼｬｰが凄い
保存強迫とかｺﾞﾐの確認が酷いんだけど、親の理解がなさ過ぎて、苦しい
さっきもどすのきいた声で棒読みで、治ればいいねぇ!!とか、明らかに怒鳴っているのと変わらなくて、辛い、死んでしまいたい、何で強迫に侵されたんだろう、もうやだよ…苦しい…

死んだら楽だろうな
何のために生きてるのかわからなくなる
どうせ生きてても金稼がないと生きていけんし、金稼ぐってことは働かなきゃいけんってことだし、
働くってことは仕事のミスにおびえて生活しなきゃならんってことだしもう嫌だわ
眠ったまま死ぬならそれもありかなって思えてきた

>>795
俺も仲間だ
一人じゃない

真剣な話なんで聞いて欲しい。性的な思考がぬぐってもぬぐっても取れず
緊張が高まると性的な事を叫んでしまいそう＆叫んでしまうんじゃないかと不安ＭＡＸになってしまう。
これって強迫の症状？強迫で通院してるけれど恥ずかしくて先生には聞けない
薬は効いてるんだか効いてないんだかわからん。一応飲むと気分落ち着く
おすすめの心理的治療法とかあったら教えて

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>798
まずは検索しなさい！
「強迫観念　性的」とかで検索すればページが出てくるから！

>>800
いやしたした！めっちゃ検索したんだよ。それでも答えが見つからなくて
最終的にここに書き込むはめになったんじゃまいかｗｗｗ
したりなかったのかなぁもう一度かたっぱしからしらべてみるよ。
もう毎日つらくて恐怖で縛られてる。自律訓練法とかでやわらぐかなぁ？

連投スマンだが先生にそれとなく伝える方法はないだろうか…
もうぶっちゃけちゃった方がいい？経験者や同じ症状の人いない？

>>802
ぶっちゃけちゃった方がいいと思うよ、
強迫神経症についての本にも同じ様な症状載ってたし、話しても大丈夫だよ。
本当に叫んじゃったらトゥレット症候群の方だし。


明日から10月、、、月が変わる日にあれとこれしなくちゃって決まり事が自分の中に色々あって緊張する。
とりあえず歯ブラシは絶対に月始めに交換する。
10月11月12月で今年終わりだね。

>>803
そうかぁ、うんわかった恥に堪えながらぶっちゃけてみる事にする。ありがとう

一定の度合い以上心がしんどくなったら心を切り替える
そうするといい
常に切り替えることをしていると修行みたいになってくるので
あくまでも一定の度合い以上しんどくなったらでいい

月末は仕事やることいっぱいあって憂鬱だったけどやっと終わった
月初報告の書類とか作るのしんどい
書き漏れないか、計算ミスないか、何回も確認してしまう
でも無事に今日が終わった…ふぅ
とりあえずビール飲もう

物に傷が着くと気になって何度も確認してしまう。確認したところで傷が消えるわけでもないのに。

パキシル30�rでも治らない

強迫行為に１日８時間費やすせいで睡眠不足で大学の授業でれない
授業中も強迫観念がいっぱい
まだ1年生なのに…

わかる。新刊の本買って帰って読もうと思ったらカバーに線のキズ入ってたりして、眺めながら小一時間「誰かが手に取ったときに爪で擦ったのかなぁ、あぁ汚ぇ…」ってなる。
読み終わったあとはどうでもよくなってるけど

>>809
高校時代はどう乗りきったの？

>>811
1年浪人してたんだがその間に発症、家族には精神科受診はやめとけと言われて秋まで我慢、耐えきれずに9月に受診し強迫性障害と診断されて服薬中です。

>>812
薬は少しでも効いてる？
1日8時間は辛いよね

>>798
こういう人って性欲とかオナニーに罪悪感を持ってるんだろうか？
薬とか心理療法よりもオナニーするとか風俗行くとかして性欲処理するのが一番効果的な気がする
子供の時にエロ本を親に発見された時かオナニー現場を目撃された時に厳しく注意されたのが原因かもね（嘘）

ここで一句

服薬中 服役中と少し似て

この病気で働いてる人ってどんな仕事してんだろ

>>795
強迫の本買って親に渡すとか先生に電話 で理解求めてもらいな
家の手伝いや出来る事は出来るだけやるから、私のここの場所（聖地）には絶対入らないでと私なら言うね
>>808
私はデプロメール150mgでも治らん
でもまだ1ヶ月だからあと数ヶ月は様子みてみるよ
すぐ効く人と3ヶ月くらいから効く人とそれぞれいるみたいだし

>>816
正社員諦めた
一生非正規･･

>>808
デプロメール300mg飲んで治らない人もざらにいる

>>818
俺は正社員だったけどきつくて辞めたｗ
ミスの恐怖から逃れられんわー

てかこの病気って薬で治るもんなのか？
1年間飲んでたけどまったく変わんなかったぞｗ

>>投薬だけで治る人はほとんどいないと思う。
やはり専門医の下で、認知行動療法や暴露療法を受けないと難しいと思う。

自分は他にも精神疾患を抱えてて、
まだ認知行動療法とか受ける踏ん切りがつかない…

薬はあくまで補助
>>308

>>308
正にこの通りじゃんｗ
この病気治りっこねーわｗ
同じ病気の人しか理解してくれないだろうから同じ病気の人としか結婚できんな

強迫を理解することと強迫行為に加担することは違う
家族や周囲は絶対に強迫行為に加担してはいけない
強迫行為に加担することは症状を悪化させることにしかならない
強迫行為はすればするほど症状が悪化していく
観念の強さは膨れ上がっていく
だから家族は理解しなければならないが、加担してはいけない
加担することは理解することにあらず
それは無理解の証である

>>819
強迫なら300まではいいんだね
私の先生は150でそれ以上はしばらくは出さなそう

>>308
行動療法の問題点はOCDに苦しむ者が行動療法を拒否する事

これなんだよな〜。
行動療法って実際かなり辛いんだろ？

でも放っといて治るものでもない。

>>816
正社員 製造業の検査事務
基本機械が合否→上司相談→上司判断だから脅迫でにくいのが救い
給料やすいし人間関係メチャクチャだけど
今のところ働いていけてる

>>814
その性処理（オナ）が一番めんどくさいんだよ…
性の事は考えたくもないのにオナしなくて急に人前でムラムラきたら
どうしよう？って考えでその気もないのにいつも過剰にオナしちゃうから全然楽しくない
罪悪感は無いけど疲れる。
こう言う時ってどうしたらオナの回数減るだろう？薬増やしてからそんな
無くなった気もするけど。おしえてえろらい人

どう考えてもただの変態だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
現実に起こったことを考えてみては

人前でムラムラきたことがあったのか？
あったとしたら、そのせいで大変なことになったのか？

あなたじゃないのでわからないけど、
あらかじめオナしなくても、365日のうち364日は問題ないんじゃない？

自分も他に精神疾患あって、投薬以外手つかず状態。もう何年も。
家族を巻き込んではいけないとわかっていながら、強要してしまう
してもらわないとトイレも食事もできない、薬も飲めない
もう自分ではどうにもならない

女でそこそこかわいかったら付き合おうぜ

>>830
人前でムラムラはないかなぁ、あったらどうしようって思ってるだけで
自分の場合思考でんば？でんばん？（周りの人に思考がばれてたらどうしようって言う症状）
もあるからチラッとでも変な事考えてそれが周りの人にわかられてたらどうしよう！怖い！
っていうのが一番恐怖なんだよね。
確かに言われてみれば変な事考えたから大変な事が起きたかって言えばなんにもない。
まずは思考でんばん？を治すのが先かなぁ

>>831
私もです。家族には大変申し訳ないなぁと最近罪悪感も感じています。
唯一まだ巻き込みしてないのが幸いですが、本当にいつどうなるか解ったものではない。

パキシル30mgとかデプロメール150mgとか量が少ない。
デプロメール300mgでも効かない人は（日本製のサプリは量が少ないので）
アメリカ製のマルチビタミン・ミネラルのサプリを追加してみて。

自分はデプロメール300mgで効いてたけど、
マルチビタミン・ミネラルのサプリのサプリを切らして
飲んでなかった時は効かなかった。

それ自分も言われた
アメリカ製が買えなければ、日本製のやつを倍の量飲んでみてと
栄養素が足りないと精神疾患の症状がでることがあるからと

>>833
オナニーして射精できてる？
もしかして薬物療法の副作用で射精困難なのか？
性欲があるからオナニーはするけど射精できないからそういう症状が出てるのか？

あと思考伝播だけど性欲に限っていえば男なら陰茎の勃起、女なら乳首の勃起があるから思考伝播がなくても外部観察で分かってしまう場合もある
つまり思考伝播の有無は問題のポイントじゃない

>>837
出来たり出来なかったりかなぁ、出さないと気持ち悪いけど出ないようだったら
諦めて寝る。性欲全然無しで強迫観念にかられてオナする時の方が多いとおも
勃起かぁ、確かに外でそこまでなった時ないや、あんまり考えすぎない方がいいのかな

思考伝播の有無は問題のポイントじゃない＞こう言う事言ってほしかったんだよ…！
これと性的思考が結びつくのが嫌で嫌で…

>>836
医者に言われたのですか？

>>839
栄養療法というのか、そういうのに力を入れている心療内科の医師に言われた。
初診＆定期的な血液検査で、一般的な値としては範囲内だけど年齢を考慮すると足りない栄養素とか教えてもらったり
食生活の指導とか、漢方出したりとか
普通の薬も出すし、セカンドオピニオンで通う人も多いみたい

今日初めて人を轢いたんじゃないかって思った。
轢いてないのは分かってるんだけど、その子の姿が見えるまでなんだか不安だった…。
見えなかったらホントに引き返そうかと思ってた。
最近悩みがあるのと、この病気のことばっかり考えてるせいかまた強迫観念が強くなってきた

この病気にかかった人が車を運転すると
幾度となく人を轢いたのではないかと思うようになるらしい

838だが先生に相談して段々オナ減らすようにするよ。
アドバイスとかくれたひと参考になりました
本当ありがとでしたーお騒がせしますた

【必読：未来ある日本へ少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ優遇】

ニート税、フリーター税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供無し(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子無し税を導入
既婚者子持ちには、大金を払ってでも子供大手当を支給(上限2名まで)

一家に1匹はペットを飼っていい、子供がどうしてもできない人や老人への対策
1匹のみ動物保険料、動物病院医療費等格安にする(2匹以上は金額を大幅に上げる)

障害基礎年金のみ支給額をもっと上げる、障害厚生年金はもともと多いので支給額をもっと下げる
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許剥奪、罰則は厳しくする

生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、または国の財源確保に使う
ホームレスになってゴミ箱あさって食って生き延びろ、無理なら死ね

年金受給者は、年齢に関係なく受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、国民年金も厚生年金も60歳から満額支給、これにより雇用が増え就職難の問題が解決される

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者の罰則は厳しくする
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員(警察官等含む)、東京電力社員は全て年間収入30%削減と人数削減
電気代ＵＰ防止の為、原発稼働は認めるがその電力会社の責任で行い、問題のあった時は国の金は使わない
煙草、パチンコはもっともっと大増税する

尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土、日本国民はこれを忘れない
在日含む外国人には基本何も支給しない、税金は全て大増税、朝鮮学校は全て廃校にする

この文面に意見や文句を書く者は生涯孤独死する(呪い)、この呪いに関しては無効化する事ができない

タレントの志村けん（63歳）が現在、運転手兼付き人を募集していると
話題を呼んでいる。志村は2009年にもネットで同様の求人を行い、話題
になったことがあるが、今回も求人・転職情報サイト「はたらいく」に
募集要項を掲載。募集の理由は「長年勤めてくれた前任の方が辞めるこ
とになり」と説明している。

＜中略＞

募集要項にある条件は月給20万円以上、休日休暇は月7日、勤務時間は
「志村のスケジュールにより異なる（実働7時間）」。高卒以上、要
普通免許（運転歴1年以上）、未経験OKだが、「外車で各地をまわるので
、ペーパードライバーの方は厳しいと思います」とのことだ。

ちなみに、2009年の募集時の条件は、月給13万円以上だった。

車運転していて後ろに付かれるのがスゲー不安
車間ちゃんと空けてもらっていても、ずっと後ろが気になる

自分は加害恐怖がかなり強いです。ここの人で加害者恐怖もちの方いるのかな？
いろいろ加害恐怖について語り合いたいです

加害恐怖のみのスレないですよね

わけるときりがないからね…
潔癖汚染系は別だけど

潔癖系だけど、こちらのほうが本音話せる気がするのでこっちに書き込んでごめん。
おなか壊してしまってトイレとシャワーの往復が辛い…
胃腸炎が怖い季節になるんだなぁ

オナニー云々をカキコミしてる人に訊くが、パキシルとか抗鬱薬飲んでるうちは起つ物のも起たないんだが、
オナニーするって‥、どうしてできるんだ？
つか薬飲んでない時は、できるが‥

強迫性障害になったけど就職した。でも良い人間関係を築けなかったり業績が上がらなかったりで強迫性障害が悪化、更に鬱も発症。今は実家で引きこもり3ヶ月目…でも急に切れたり泣いたり…強迫性障害もずっと悪化してるし。疲れた。
寝てるあいだとかふとした時に自分の存在が無くなればいいのにな。母はどれだけ経済的に助かるだろうか。父はいつも強迫のこと責めるからどうでもいいや。自殺出来ないチキンだなあ自分

>>851
で、強迫性障害にも色々あるけど症状は何？
診察、治療は？

まぁどんな症状にしろ重度の人は思い詰める気持ちは理解できるけど、死ぬことができないのはチキンってのはハッキリ言って違うな

重度の鬱とか思考が正常でなくなって恐怖の感情が飛んだ状態で死ぬんだから、一般人には怖くて出来ないのが普通。
だから、チキン云々の問題ではないよ

まぁ取り合えず、まだ診察してなかったらメンクリか病院へ行って抗鬱薬貰って飲めば死ぬなんて思考はスツキリ無くなるよ。

すっきりなんて無くならないよ
この病気は薬飲んでもほとんど効かない
強迫性障害のこと全然わかってねーのはお前じゃねーか

強迫でずっと薬飲んでるけど希死念慮は消えないわ
症状ひどかったときはもういいです死にますって診察中メンクリ飛び出すも迷子→保護とかやったし
今は死に損なったら汚いよな…って考えて結局踏みとどまってる感じだよ

俺は外で唾をまず吐けない
もしかしたら人にかかったのではないか？と気になるからね
あとコンビニでは考え事をできない

無意識に万引きしたのではないか？という思考に支配されるから
しかし強迫性障害って病気はほんと厄介だわ

自分も強迫性障害と鬱でパキやらデパスやら漢方やら飲んでるけど
前は不安と強迫観念、絶望感で無気力だったのが
下手に精神安定させてるからなのか自暴自棄になって
ＯＤしてリスカしてたり、周りに感情のままメールしてたり(すべて記憶無し)
確認や加害恐怖には特に変動は無し
周りにも病気のこと知られてしまったし
明らかに今の方がたちが悪い…
生きるのがしんどい

>>853
そりゃあ、出し抜けに他人へ'お前,とか'ねー,とか言うへそ曲がりには効かない罠ｗ

どこの精神科からも一般的に出される抗鬱剤には自殺願望とか焦燥感などには、かなり緩和する効能はある。

>>857
いや、お前みたいな強迫性障害のこと何にもわかってないクズはいらねえから
さっさと消えてくれ
邪魔

病院に行っていますか。発達障害（アスペルガー、自閉症など）ですか。

>>855
俺は逆に口の中に何か入ったんじゃないかと思ってよく唾を吐いてる
マナーとか常識的なことがあるから止めたいんだけど止めれない

何年か前の話だが殆どすべての行動で強迫観念と強迫行為が伴い、まともに動けない程で寝たきり状態を経験してる重度の強迫だったが
現在は色々と努力した甲斐があって大分調子が良くなった。

・強迫行為は直ぐにやらない後回しにする癖を付ける、薬物療法SSRI等もいい（今はずっと飲んでない）オススメは漢方薬系。
ちなみに今はデパスやセディール程度の薬を調子が悪い時にたまに飲むくらいかな

・仕事はできるなら何でもいいからやった方がいい（目的は強迫に良い集中力を鍛えるため）
今はまだ仕事が難しいようなら、かるく運動するのが良い、これも集中力を鍛えられるし
健康にも良い、例えば家の中でも出来るような筋トレ等でもいい。

・引きこもりはよくない経験上、確実に悪化する、あと親子にしろ友達にしろ
ちゃんと交流を持つこと、ある程度は人との付き合いがないと確実に悪化する

・できるだけ夜ふかしをしない、たまにはしょうがないけどな
あと聞いた話だと外に出て太陽の光を浴びるのもいいらしい
多分だけど30分〜1時間くらいだったかな

まあ個人的なことかもしれないが俺はこういった生活してたら激的に改善されたな

>>861
強迫観念や行為の原因やきっかけはあるのですか。
過去に何かそれについて怖い体験したことがあったとか、
そうではなくどこからか得た知識などで予測で危機回避したいとか。。。。

運動はした方がいいよな
仕事が忙しすぎるみたいな人は厳しいけど

>>861
・強迫行為は直ぐにやらない後回しにする癖を付ける

扉を開けて(その後閉めて)向こうへ行く、退室するからその部屋の電気を消す
など、どうしても生活上避けられない部分とかはどうされてましたか？

>>852
ありがとう。カウンセリングは週1〜2で行ってるんだ。でも良くならないし金も勿体無いから辞めようかなって思ってる。薬は今度相談してみるよ
最近何をやるにも億劫になってきて再就職しなきゃいけないのに出来ずにいる。はやく再就職しないといけないって分かってるのに…バイトとかもしてみようかなあ

精神科や製薬会社を儲けさせるために作った病だと思ったりする。

めっちゃ傷心で泣くとき、｢いいえ｣の時に首降るみたいにぷるぷるぷるってほぼ無意識的になるんだけど、チックだったりするの？

今統失なんだけど頻繁に自慰行為をしてしまう　
やめたいけどやめられない
これも強迫性障害？

>>868
しないことで不安が出てくる？
不安がないのは強迫性障害じゃない可能性が高い

>>869
やらずにはいられない心鏡になってしまう
やらないと精神的に安定できないという気分になってしまう

そんなので強迫性障害というなら、思春期の男子は大部分強迫性障害だｗ

>>492
自分もそれで18年間勤めた職場を退職したばかりです。出勤時の戸締りと目覚まし時計をOFFにしたかが雑念として辛かったよ＼(^o^)／

出てるかもしれないけど
なんだかんだで運動が一番良いらしいな俺は今日ラニングするぜ
まぁでも酷い時は運動すらできる感じじゃないからな

昨日は大声で叫んでいたみたい 怖くて外に出られない パニックも併発したのかな ネチネチした説教にストレスが溜まったみたい 回りは病気とわかってくれない ただのナマケモノと見てる

辛いはこの病気
相手の不利益を異常に恐れて
レジ打ちが怖い
仕事にならない
相手を待たせちゃいけない
こればっか頭の中で考えて
どもる、手が震える レジうった後
計算機で本当にお釣りあってるか確認
結果仕事が遅い
うち間違えもしまくる

デコが広くて悩んでる

前髪でギリギリ隠れてるんだが、
もしかして違う角度からデコが広いのが見えてるんじゃないかと考えてしまう

そう考えてると生え際がむずむずしてきて気になって仕事どころじゃなくなる

それはこの病気とかんけーねーよ
男なら運命だハゲ

まぁそういうことでいいか
証拠もない病気だからな

俺は二十歳からハゲだからな〜どうでもいいと思う

シャーペンの芯が1mmぐらい折れてどこかに飛んでいった
部屋の中をよく確認したが見つからないので気になるわ

カーテン6年間閉めっぱなし。寝たまま逝けたら良いのにな 目覚めるとガックリ

そういうやつマジでいるのな
生活費どうしてんだよ

>>862
小学4年生くらいの頃からだったかな？机の上の筆記用具などの角度が気になって
自分の納得がいく位置にしようとしたりとか他にも色々と強迫行為みたいなことをやってたな
ホントにたまーにだったけど。

それと子供の頃から細かい性格で警戒心が強くて小心者で考えすぎる、そんな神経質なところがあったな
だから嫌なことがあったりするとストレスとかも人一倍溜まりやすかった
強迫が悪化して酷くなった原因はそのあたりにもあるかもしれない

ちなみに明らかに普通じゃないとわかったのは何か嫌なことがあった時にその不快感がなかなか消えない
嫌なことを思い出すといつまでも頭の中でその場面が繰り返されてなかなか消えないってなってきたときだな
そのあたりから色々な強迫の症状がどんどん出てきて酷くなってきた
>>864
そういう場合は我慢して強迫行為をやらないか確認の回数、又は時間を減らすだな

この病気がなければ幸せだった

最近調子良かったんだけど、テレビでやってた警察24時系を見て戸締まりとかにまた神経がいってしまって調子良かったのはどこへやら。
これから不法侵入とかの部分は控えめに見ることにしようと思った･･･。
>>875の気持ちちょっとわかる。
品物はすべていれたか、預かったお金、返したおつり、とか気になって履歴みてること多かったり･･･。

外で履いた靴を袋に入れてそれを平然に室内で使うとかありえない。大雑把にも程があるんだけど。

車乗ってる時に、人引いたかもしれないという思いから、確認しに戻り
そのままドツボにはまり家になかなか帰れないというパターンは車を変えたら
治った。
以前は、軽のワゴンだった。少し車高が高かったから、引いた時に普通の
車よりも気づきにくいから、戻る必要があると思った。
で、普通の車に変えてみた。それでもドツボにはまるかなと思ったけど、
治った。
「この高さで人ひいて気づかないってないだろ」と思えた。
あと、それが丁度今年の１月だったから、２０１３年はもう絶対ないように
と気持ちに区切りを付けた。

友達の車に乗せてもらう機会が増え、人の運転を見るのも良かったのかも。
「うわ、どう見ても俺だったら引き換えしてたわ」というシーンも、強迫神経症では
ない人にとっては何でもない事。
一回、友達の車で山道を下っている時に、大きな枝が落ちていて、車で踏んでバキっと音が
したんだけど、友達は「砕け散ったなｗ」といいながら平然と運転してた。
自分だったら、速攻車降りて、確認してたわ。と思った。
だから、そういうのも、自分が分かったキッカケになったかな。

×自分が分かった

○自分が変わった

車とか一生乗る気ねえ
不安で乗れねえし税金かかるだけのお荷物だろ

田舎だとそうも言っていられない

一番大切な物を思い浮かべて

それを仮面の人がわざと壊したりしたとする

それを見たあなたは怒る 本気で怒る

何てことしてくれたんだ！と怒鳴る

そう言うとその男は「後ろを見てみろ」と言う

後ろを見てみると無傷の大切な物がある
あれ？どういうこと？と混乱していると男は言う

「俺がお前のものを壊したっていうのはお前の妄想なんだよ、現に壊れてないだろ」
と言う

>>890
そうなんだよなぁ
自分、パニックも持ってるから運転しちゃいけないんだろうけど作業所にすらバスも通ってない。電車？そんなものない
免許取らなきゃいけないんだけど車のドアにすら触れなくて困ってる
通院のときとかは家族の車のパワースライドドアで開け閉めしてもらってるけど