1 :
優しい名無しさん :
2012/08/03(金) 11:58:34.90 ID:Npl035ng 強迫性障害(OCD)と診断された方、薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
OCD(Obsessive-Compulsive Disorder)は、かつては「強迫神経症」と呼ばれていた心の病気です。
現在は「強迫性障害」と呼ばれています。
■前スレ
強迫性障害(旧称:強迫神経症) Part62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341390427/ −はじめに−
基本的に sage進行(メール欄にsageと入れる)でお願いします。
次スレは
>>980 が立てること。(駄目なら直ちに安価指定)
営利、非営利を問わず、宣伝目的、またはそれに殉ずる目的を主とした書き込みは原則禁止です。
このスレッドはメンタルヘルス板内にあります。
雑談や馴れ合いはメンタルサロン板でお願いします。
↓ メンタルサロン板のスレはこちら(のんびり雑談できます)
強迫性障害の人集まれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1267295383/ 固定ハンドル(コテハン)は荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します。
(レス番などは対象外です)
罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
荒らしに反応することも、荒らし行為と同意になりますので注意!!
また、強迫はストレスが溜まりやすく、書き込み内容も刺々しくなりがちです。
自分の書き込み内容に罵倒文句が入っていないか、送信する前に見直しましょう。
>>2-16 あたりもご覧ください。
2 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 12:11:05.88 ID:voy0XE38
【強迫性障害Q&A】 Q1.強迫性障害(OCD)ってどんな病気なのですか? A1.気持ちを押えようとしても、押さえることができずに、考えや疑いがわき起こって来て、 何度も手を洗ったり、確かめたり、用心しすぎたりします。 例えば、汚れが気になってよく手を洗う(潔癖症・不潔恐怖)、 忘れ物をしたのではないかと考えて確かめる(確認強迫)、 誰かに迷惑をかけたのではないかと考えて周りの人に確かめるなど を主な症状とする精神障害を強迫性障害と呼びます。 強迫性障害の診断 ・ 強迫観念か強迫行動がある。(通常どちらとも) ・ 強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、極めて強い不安や嫌な思いを伴い、 払拭しようとしても繰り返し浮かんできて精神に深刻な影響をきたす。 ・ 強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の儀式の様なもの。 非現実的なもので通常何度も繰り返す。 ・ 強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影響をきたしている。 ・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)
3 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 12:11:39.72 ID:voy0XE38
Q2.ただの気にし過ぎ&他の病気なんじゃ? A2.苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。 精神科が専門分野となります。 名前の似ている神経内科はこの分野とは別になりますので注意して下さい。 強迫性障害の見分け方 ・ 強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。 ・ 強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。 他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”と呼んで区別します。 ・ 自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い) ・ 薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が強迫とは異なるものです。(依存症) ・ 不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。(全般性不安障害) そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは違います。 ・ 強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。 強迫行動を見せる人の殆どは強迫性人格障害を持ちません。 強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行為は不快ではあっても、変った癖という程度のものであり、 頑迷で、こだわりに振りまわされていても、心からそんな自分を変えたいと思っていません。 自分の行動が他人を悩ましているのに気付かないか、気付いても平気でいます。
4 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 12:13:06.55 ID:voy0XE38
Q3.強迫性障害は治るの? A3.以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つかっています。 但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。 ・ 薬物療法 強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種である、セロトニンの作用が弱い事が分かっています。 a.クロミプラミン(商品名:アナフラニール) 強迫性障害には、即効性があります。 副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。 b.フルボキサミン(商品名:ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治]) このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、 選択性セロトニン再吸収阻害剤(SSRI:Selective Serotonin Reuptake Inhibitor)と呼ばれています。 日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆっくりと効果を表すものです。 副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、最初の2週間程度で、副作用は認められなくなるのが普通です。 c.塩酸ミルナシプラン(商品名:トレドミン) SNRI(セロトニン・ノルアドレナリン再取り込み阻害薬 Serotonin-Noradrenalin Reuptake Inhibitor)と呼ばれる第4世代の抗うつ薬。 他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高いという特徴を有しています。 それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。 また、欧米では、サータリン(ゾロフト)、フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数種類のSSRIが使用されています。
5 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 12:19:54.60 ID:tzFLfYu1
【強迫性障害の診断基準】 ・ICD-10(国際疾病分類第10版) A.強迫または制縛(あるいはともに)が、少なくとも2週間の間、ほとんど毎日存在していること。 B.強迫(思考や観念またはイメージ)や制縛(行為)は、次にあげる特徴をともに有し、これらのすべてが存在すること。 (1) 強迫症状は、患者の心に発したものであると認識されていて、他者からまたは何らかの影響を受けて入り込んだものではないこと。 (2) それらは、反復して起こり不快で、少なくとも1つの強迫または制縛は度を越していて不合理なものであると認識されていること。 (3) 対象者は、それらに抵抗しようとしている。(もし非常に長期間にわたって続けば、抵抗が小さくなりうる強迫または制縛もあるが) 少なくとも抵抗し難い強迫が1つは存在していること。 (4) 強迫思考や強迫行為を実行することは、それ自体楽しいものではない。(緊張や不安から一時的に解放されることとは区別せよ) C.強迫や制縛は苦痛の原因となったり、通常時間を浪費するために、対象者の社会生活や日常の仕事の妨げになったりする。 D.主要な除外基準:この強迫は、統合失調症とその関連障害(F20-F29)、あるいは気分(感情)障害(F30-F39)のような他の精神障害によるものではないこと。
6 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 12:20:34.47 ID:tzFLfYu1
・DSM-W-TR(精神疾患の診断・統計マニュアル第4版新訂版) A.強迫観念または強迫行為のどちらか。 (1)、(2)、(3)、および(4)によって定義される強迫観念: (1) 反復的、持続的な思考、衝動、または心像であり、それは障害の期間の一時期には、 侵入的で不適切なものとして体験されており、強い不安や苦痛を引き起こすことがある。 (2) その思考、衝動または心像は、単に現実生活の問題についての過剰な心配ではない。 (3) その人は、この思考、衝動、または心像を無視したり抑制したり、 または何か他の思考または行為によって中和しようと試みる。 (4) その人は、その強迫的な思考、衝動または心像が (思考吹入の場合のように外部から強制されたものではなく) 自分自身の心の産物であると認識している。 (1)および(2)によって定義される強迫行為: (1) 反復的行動(例:手を洗う、順番に並べる、確認する)または心の中の行為 (例:祈る、数を数える、声を出さずに言葉を繰り返す)であり、その人は強迫観念に反応して、 または厳密に適用しなくてはならない規則に従って、それを行なうよう駆り立てられていると感じている。 (2) その行動や心の中の行為は、苦痛を予防したり、緩和したり、 または何か恐ろしい出来事や状況を避けることを目的としている。 しかし、この行動や心の中の行為は、それによって中和したり予防したりしようとしたこととは 現実的関連をもっていないし、または明らかに過剰である。
7 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 12:21:37.46 ID:tzFLfYu1
(つづき) B.この障害の経過のある時点で、その人は、その強迫観念または強迫行為が過剰である、 または不合理であると認識したことがある。 注:これは子供には適用されない。 C.強迫観念または強迫行為は、強い苦痛を生じ、時間を浪費させ(1日1時間以上かかる)、 またはその人の正常な毎日の生活習慣、職業(または学業)機能、 または日常の社会的活動、他者との人間関係を著明に障害している。 D.他のT軸の障害が存在している場合、強迫観念または強迫行為の内容がそれに限定されていない。 (例:摂食障害が存在する場合の食物へのとらわれ、 抜毛癖が存在している場合の抜毛、 身体醜形障害が存在している場合の外見についての心配、 物質使用障害が存在している場合の薬物へのとらわれ、 心気症が存在している場合の重篤な病気にかかっているというとらわれ、 性嗜好異常が存在している場合の性的な衝動または空想へのとらわれ、 または大うつ病性障害が存在している場合の罪悪感の反復思考) E.その障害は、物質(例:乱用薬物、投薬)または一般身体疾患の直接的な生理学的作用によるものではない。
8 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 12:32:07.19 ID:voy0XE38
【薬以外での治療方法】
・認知行動療法
a.暴露反応妨害法(E/RP)
苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい(暴露療法)、
これまでに不安を下げるために行ってきた強迫行為をあえてしない(反応妨害療法)精神療法です。
左右相称性の儀式・買い溜め行為・汚染恐怖・歌唱・反復・攻撃的な衝動の症状を標的として行われるもので、
始めは苦しいですが、大変有効性があり、強迫性障害関連の本でよく取り上げられています。
b.認知療法(CT)
リスクや責任についての誤った認知に焦点を当てた精神療法で、
強迫観念・道徳的罪悪感・病的猜疑心に効果があると言われています。
【強迫性障害に関する情報】
・強迫性障害関連サイト
強迫性障害の案内板
http://kyou89.fc2web.com/index.htm 精神病と神経症の理解を深めるページ
http://www.interq.or.jp/green/public/ ・患者さんに評判の良い本
「実体験に基づく強迫性障害克服の鉄則35」 田村 浩二 著
9 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 12:32:56.40 ID:voy0XE38
10 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 12:34:05.99 ID:voy0XE38
11 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 12:41:53.18 ID:imVOCi4M
12 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 12:43:23.55 ID:imVOCi4M
【備考】 ・強迫は甘え ・強迫の原因は発達障害 ・俺は強迫治った自慢 等の話題は禁止でお願いいたします。 (※ 発達障害が起因して強迫になることもあります。上記は「強迫の原因は発達障害」という内容で他者を罵倒しないように、という意味です) また、 ・他の病気の方が辛い ・俺の症状の方が重い といった他者との無意味な比較もお控えください。 そのような書き込みは毎回荒れる上に大した議論にもならないので華麗にスルーしましょう。 書き込むときは、ヌクモリティを忘れずに。 なお、誤り・不足等ありましたら訂正よろしくお願いします。 では、どうぞ。
13 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 12:50:23.93 ID:imVOCi4M
「強迫行為のない強迫性障害 の人のスレ」内への書き込みに対して
ID:TKwKQBtN へご連絡
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1282196274/559 >何で()付けるの?
>気取ってるの?
これ以上違うスレで暴れないように、これ以上無関係なスレで無意味な書き込みをしないように、という意味です
自分自身も書きたくはなかったけれど、スレ立て依頼を出している事を知らせるために仕方なく括弧付けでレスしました
そもそも「気取ってる」という解釈が意味分からんよ
ルールをわきまえて2ちゃんねるを利用しましょう
14 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 12:54:14.77 ID:imVOCi4M
さて、テンプレ記入が終わった所で、ちょっと言わせてくれ 正直、ここでこういうことを書くのは自分としても嫌なのだが・・・・ 心当たりのあるヤツは、ちょっと考えてみて欲しい メンヘル板を、ニュー速・VIP・実況などと同じノリで使うヤツが、最近特に増えていて困る 特に夏休みには行ってから頻繁だ 同じ2ちゃんねるでも、板によって方針も目的も全く違う もう少し2ちゃんねるの使い分けを意識してみてくれ
15 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 12:56:41.23 ID:67C8A3ru
強迫観念を未処理のまま忘却して発狂しそうになった人いる?
16 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 13:01:23.74 ID:CMJv3Qu6
付きまとって何がしたいの?発狂したいけど抑えているよ なんだよ、もうほっといてくれよ
17 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 13:59:37.88 ID:TKwKQBtN
18 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 15:14:06.28 ID:imVOCi4M
>>17 いや、このスレだけならいざ知らず、他スレにまで書いてるのがあまりにもな
指摘しとかないと分からんのだろうと思って
19 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 15:54:53.76 ID:Ff8TNwJy
周りに強迫っぽい人が居るととても不快に感じる。 同族嫌悪ってやつかな。
20 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 16:11:03.00 ID:TKwKQBtN
21 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 16:30:28.36 ID:FCJq9v6r
てかここの人達はみんな医師から強迫性障害と診断されたんですか??
22 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 17:00:18.53 ID:67C8A3ru
凄まじいストレス
23 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 17:17:08.97 ID:wrDQK/8O
もう一生治らねぇぜこの病気 キリがねぇ、何やってもムダだよ・・ いいか?これからもおまえらは一生苦しみ続けるんだ。
24 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 17:27:04.41 ID:67C8A3ru
いやだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!
25 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 17:46:45.12 ID:wrDQK/8O
良くなるなんてのは奇麗事だよ 生涯に渡り死ぬまで苦しみ続けるのさ それが現実なんだよ・・もう無理なんだよ・・ わかったか??わかってるのかおまえら?
26 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 17:55:19.80 ID:imVOCi4M
>>21 医師から診断された人、されてない人、両方いると思うよ
27 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 18:26:54.61 ID:imVOCi4M
>>25 無理とかいうなよ・・・悲しくなるだろ
どうせ死ぬなら、死ぬまであがけよ! 動けなくなるその時まで、やるだけやってみろよ!
すっげー苦しいのはよく知ってるさ・・・でも諦めたらそこで終わりだろおおおおお!
>>24 苦しいのは分かるが、落ち着けーーーー!
君は確か、良い空想をしないと落ち着かないんだったな。
まず、自分に言い聞かせることが大事だ。
君の空想で、世の中が変わるなんて、まずありえない。というか、ない。
そんなことは理論上起こり得ない。だから安心しろ。平気だ。
そもそも、自分が考えたことで世の中が変わってしまうなんて、ありえると思わないか?
そんな非科学的なことがあると思うか? そんなことはありえないんだ。
だから、落ち着け。よく自分に言い聞かせるんだ。
28 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 18:30:16.62 ID:imVOCi4M
連レスすまん あぁ、誤字った・・・
>>27 訂正
× ありえると思わないか?
○ 本当にありえると思うか?
29 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 18:37:41.79 ID:Ff8TNwJy
>>23 文献漁ったが死ぬまで治らない奴と治った奴両方いるわ。
30 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 21:02:33.22 ID:sMW3pvhp
>>21 心療内科に通って半年後に自己申告 医師からは「じゃあSSRI系の薬処方しとくよ」 そんなもんだ
31 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 21:51:15.06 ID:67C8A3ru
プロザック経験者いる?
32 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 22:11:55.63 ID:XVlqeE4a
こんなスレあったんだ こちらも昔これだった とにかく、手を洗いたい。黙ってたけど異様に石鹸の減るペースの速さで親にもばれた 診断は不潔恐怖、特に外のトイレが問題 で、今現在・・・まあ外のトイレは日本にいる限りは和式を探す 海外は諦める、日本でも洋式しかない所が増えてるけど同様w 一時期、派遣で働いていてあちこちの凄いトイレで鍛えれたようです(苦笑) 時間はかかるけど、何とかなるもんです
33 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 23:09:53.05 ID:0W2xS1Zi
何か楽しいこと 何か楽しいこと 考える ネバーランドで空とぶ
34 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 23:23:59.38 ID:VTZhlZdL
てかここにある症状とほとんど当てはまらないんだよな。 つうか自分に不潔確認儀式どれに当てはまるのか分からないし全部当てはまっているような気がする。 とにかく異常な自意識過剰が問題なんだなとここ数か月で気付いたような気がする。 とにかく当てはまらないんだよな。中二的というかお前らとは症状が違うんだみたいな。 脳が直観的に物事を否定的な考えで見ようとしてしまっている。 他人のやることなすことがファッションでやってるんだろうとしか見えない 人間としても当たり前の心がマスコミが刷り込んだ陰謀的な見方でしか捉えることができない。 まぁ今はだいぶ回復したけど
35 :
優しい名無しさん :2012/08/03(金) 23:47:40.39 ID:TKwKQBtN
36 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 01:27:25.46 ID:+uAyYRRu
37 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 03:30:15.18 ID:qbBXotx7
自分は働く場所や住む場所、買い物などが渋谷でなければならないという強迫観念があるんですが、これは強迫性障害なんでしょうか?
38 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 06:01:19.22 ID:+K3M+E3e
39 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 09:19:40.22 ID:RHNY9Ubw
>>36 あぁ、
>>24 だけ見て誰か分かったわけじゃないよ
今回は
>>15 にも同じIDで書き込みがあるんだけど
別スレでも同じID・内容で書き込みがあって、レス交わしてたから
40 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 09:23:09.27 ID:RHNY9Ubw
>>34 >他人のやることなすことがファッションでやってるんだろうとしか見えない
>人間としても当たり前の心がマスコミが刷り込んだ陰謀的な見方でしか捉えることができない。
それ、強迫症状じゃない気がするんだが・・・
41 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 09:31:25.03 ID:P0rUyxwx
症状ひどい。治したい。どこにいても何をしてても気持ち悪いイメージがつきまとう。 家の中でほぼ1日中、一歩も動けない人いますか? つらいしんどいやめたい
42 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 10:02:41.90 ID:RHNY9Ubw
>>41 以前そうだった トイレ行くのとかもう地獄だったよ
その状況の改善方法は、まずはとりあえず、
自分の「このくらい平気」と思える感覚を広げていくことからだと思うんだ
気持ち悪いイメージってどんな感じ?
43 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 11:27:07.27 ID:P0rUyxwx
>>42 平気な感覚は、平気だとイメージするの?実際に苦手な所に行ってみたり触ったりのでしょうか?
「気持ち悪いイメージ」は汚染されたものが、家中に張り付いてて身体についてしまってぞわぞわする感じ。
レンジの中に飼い猫を入れてしまうんじゃないかとか恐ろしいイメージが浮かんで恐怖で身動き出来ない。
44 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 13:44:14.42 ID:xxvxTZnj
>>40 俺もかなりヤバいよ。
もう一年以上も仕事してないし、なかなか家からってか自分の部屋から出れない
風呂、飯、トイレとか、
かなり精神的にまいるし、本当常に辛くていっそのこと死んでしまいたいと毎日思ってる。
因みに俺は過剰な潔癖症と物などが一ミリ単位で定位置にないとダメだし
洗濯物とかも綺麗にたたんでしまうとか
過剰に音に反応して車が通っただけで思考が遮断されて強迫観念が始まったり
今まで経験した嫌な事すべてがトラウマで似たような場面になるとまた同じ事になるんじゃないかと嫌な思いをした場面が頭の中に一時間位ずっと繰り返し再生されたて何度も同じ事を繰り返したり
今回は平気だよなって頭の中で何度も繰り返し確認したりで
今まで普通だった事すら出来なくなってしまった。
本当毎日辛くてこんな思いをしてるのは自分だけかと思ってたけど同じ思いの人がいて少しホッとしました
>>41 そうする事でいつか治るもんなんですか?
また昔みたいに普通になりたいです。
45 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 13:49:21.03 ID:xxvxTZnj
>>44 番号間違えた
>>41 俺もかなりヤバいよ。
もう一年以上も仕事してないし、なかなか家からってか自分の部屋から出れない
風呂、飯、トイレとか、
かなり精神的にまいるし、本当常に辛くていっそのこと死んでしまいたいと毎日思ってる。
因みに俺は過剰な潔癖症と物などが一ミリ単位で定位置にないとダメだし
洗濯物とかも綺麗にたたんでしまうとか
過剰に音に反応して車が通っただけで思考が遮断されて強迫観念が始まったり
今まで経験した嫌な事すべてがトラウマで似たような場面になるとまた同じ事になるんじゃないかと嫌な思いをした場面が頭の中に一時間位ずっと繰り返し再生されたて何度も同じ事を繰り返したり
今回は平気だよなって頭の中で何度も繰り返し確認したりで
今まで普通だった事すら出来なくなってしまった。
本当毎日辛くてこんな思いをしてるのは自分だけかと思ってたけど同じ思いの人がいて少しホッとしました
>>42 そうする事でいつか治るもんなんですか?
また昔みたいに普通になりたいです。
46 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 14:00:16.59 ID:QbPN1G8u
潔癖の人は病気などのストレスによる免疫低下+極度の除菌消毒 のせいでさらに免疫も低下するから本当に悪循環かもね 強迫観念に「少し」効果あったのはあえて、その強迫観念と同じ状態に近付けてみる 例えば水道が出てないかと言う強迫観念なら その場にいき実際に水道が出てる状態にする 勝手に浮かんでた強迫観念と実際に見て体験したそれとでは 微妙に違うのを脳が理解する感じがするんだよね
47 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 15:09:17.37 ID:9foZLBsh
もうこの強迫観念の状態から開放されたい 6月頃に比べると7月になってから病状が酷くなっている・・・・ 8月になった今でも改善されない どうすればいいんだろう・・・・ 辛くて辛くて仕方ないよ・・・・
48 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 15:11:18.90 ID:JBfro7vQ
なんの結果もなくただ病院にふんぞりかえってる精神科医 どもに対しておまえらはどう思ってるんだ? 治せないから仕方ないで済ませられてるのか?
49 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 16:16:16.01 ID:wmjHftMV
>>43 そうか、家中どこにいても気持ち悪い感覚だったのか・・・聖域があるわけじゃないんだね
>平気な感覚は、平気だとイメージするの?実際に苦手な所に行ってみたり触ったりのでしょうか?
平気だとイメージする方法は、常々やってみた方がいいよ
最初はそうは思えないだろうけれど、少しずつ効いてきたりする
>実際に苦手な所に行ってみたり触ったり
確かに効果があるんだが、いきなり凄く苦手なものでやると悪化する時がある。
できればカウンセラーや専門の人と一緒にやるのが安心なんだが、
自分でやる場合は、弱めの所から少しずつ、休憩を取りながらゆっくりやるといいよ。
家の中だけでなく外も辛いと考えていいのかな?
その場合は、今よりちょっと苦手な所に行って、「ここに比べたら家の方がマシ。だから家は大丈夫」と言い聞かせる方法もある。
>恐ろしいイメージが浮かんで恐怖で
自分の体験だが、加害恐怖には、自問自答がよく効いたよ。
例えば、君が飼い猫を抱いて、レンジのある部屋にいる所を想像してみる。
そして「自分は本当に、飼い猫をレンジに入れるのか? 実際に入れたりするのか? その場になって、本当にやる?」と、自問自答してみるといい。
強く強く自分に問いかけるうちに、恐らく、ふと自分の答えが見えるはずだ。
50 :
42 :2012/08/04(土) 16:40:25.62 ID:wmjHftMV
すまん、PCを休憩モードにしてたらID変わってた(ID:P0rUyxwx)
>>45 潔癖は自分も酷くて、かなり参ってるよ
定位置とか完璧求めるのも、すごくキツそうだな・・・
音で意識が遮断されて「うわあああ」ってなる人は、強迫には多いんじゃないかな
>そうする事でいつか治るもんなんですか?
治る人もいるし、そうでなくとも、今よりずっと楽になる可能性は高いよ
最初は「効果ねーよ!」とか思ってても、続けてるうちにじわじわ効いてきたりする
強迫の場合は、悪いイメージで自分を追い詰めてしまうんだ
悪いイメージがさらに悪いイメージを呼んで、それが慢性化してドツボ状態
だから、そこに少しずつでも、よいイメージを入れるようにしていく
聞き飽きてて胡散臭く感じる「前向き・ポジティブに考える」「大丈夫・信じろと言い聞かせる」ってやつを繰り返す
日々、自分自身にずっと語りかけていくうちに
ふとした時に「あれ?もしかして以外に平気じゃね?」って思える瞬間が出てきたりする
そういう感覚が少しでも出てきたら、その時の感覚を出来る限りおぼえておく
恐らくは悪化と少し良くなる状態を繰り返すだろうが、続けてるうちに、凄くひどかった時よりだんだんマシになってきたりする
また、自分の思考のクセが見えてきて、ある程度事前に対処できるようになったりもするよ
51 :
42 :2012/08/04(土) 16:42:10.27 ID:wmjHftMV
49、50、長すぎたスマン
52 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 16:46:47.01 ID:D8My4i45
基地が湧いてるwww
53 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 20:02:09.84 ID:zsG8B7vz
アダルトチルドレンとかPTSD患ってる人多いんじゃないかな
54 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 20:38:12.18 ID:+K3M+E3e
アダルトチルドレンと言う病気は無いよ
55 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 22:23:59.66 ID:xxvxTZnj
>>50 なるほど!
参考になります。
こんな事誰にも話せないし話しても絶対理解してくれる人いないから話わかってくれる人がいて良かった!
それに自分一人だけが辛いんじゃないって思うと仲間が出来たみたいで少し気が楽になりました。
いつか治ると信じて少しずつでも教わった事やっていきます。
そういえば強迫になってから常に脳が圧縮されてるというかボーとしてるような血が昇ってるというか硬くなってるような重いような変な違和感が治らないのですが強迫の人はみんなそんな感じしませんか?
56 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 22:56:43.05 ID:+0Rt3u8L
確認はすべて中の人格に任せっきり。 他人に確認してもらってる感じ
57 :
優しい名無しさん :2012/08/04(土) 23:58:02.72 ID:D8My4i45
器用過ぎw
58 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 01:56:13.40 ID:EJaZv/OD
>>55 自分も、頭がもやーっとしてたり、ぎゅーっとした感じだったりするよ
やっぱり強迫で常に脳が疲れてるのが原因なのかもなぁ
でも、脳に違う障害が出てるという可能性も0ではないから、念のためCTスキャンやMRIとかで検査してもらうのもいいかも
頭に違和感、他の人(自分と55さん以外)も同じ感覚あったりする?
59 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 02:03:26.16 ID:YqRkXZpC
>>56 もう少し詳しくお願いします
操られてるのはどっち?
60 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 07:18:10.46 ID:nN647Xp6
僕は恐らくこの病気だと自分で思っていてちょっとしたことなんだけど さっき某生動画配信サイトで釣りに引っかかって管理者やユーザーにとても馬鹿にされた… それもちょっとつっこんだだけで馬鹿にされた。酷いと思っってとてもショックだった。 この症状があるからか…。僕は管理者やユーザーに謝ってみたんだ。そしたらユーザーたちも本気か わからないが謝ってきたんだ。管理者もしぶしぶ「いいよ俺が悪かった悪かった」と言っていたが 本気で言ってないように感じた…。恐らく最高のネタだったんだろう。人間の悪い部分をみてとてもショックだった。 管理者は特定で名指しで僕を指し、ユーザーたちの笑いを誘っていた…。それで今、とても嫌な気分なんだ。 これはどうすればいいだろうか?とても些細なことで申し訳ない。
61 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 07:41:17.37 ID:nN647Xp6
ここ自分より酷い人結構いるんだな… ニート4年目20代半ば 家から殆ど出ませんPCばっか よく手を洗う 手洗い後に不用意に何かに触れるとブチギレる 鍵の戸締りなど何度も確認 将来に不安があるが何とかしようとも働く意思も今はない 禁止薬物経験済み トラウマ消えない、人間恐怖症 人見知り、外に出て人がいると緊張する 外に出ると過去の知り合いと会いたくないという恐怖観念が常にある ここにレスしても結局はかわらない 何年後かわからないがいつか診察行こうと思う
62 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 07:44:32.34 ID:adysqejX
>>60 気分が悪いだろうけれど放っておくしかないと思う。
あと、あんまり調子よくないときはネットはしないほうがいいのではないかと。
こういう言い方すると無責任に思われるかもしれないけれど
管理人もユーザーの人たちも実際の知り合いじゃないよね?
もう関わらないのがいい。気にしないほうがいいです。
何だかうまく言えなくてごめん。
63 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 08:38:15.88 ID:n25tkoTw
>>61 >>55 だけど禁止薬物以外すべて一致する。
親にも触れられないし半径2メートル以内に入ると警戒する。
外で昔の知り合いと会うと気づかれないふりしたりする。
>>58 やっぱり強迫が関係してるんですかね?
常に脳が疲れてる感じで強迫がひどくて調子悪い時は18時間とか異様に寝るし、毎日どんなに寝ても全然疲れが取れてないから一年中頭の変な感じと疲れてる。
64 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 08:38:23.62 ID:6IpyoCex
強迫は無視するのが一番。 所詮妄想なんだから。 それができないというのは甘えでしかない。
65 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 08:46:28.21 ID:n25tkoTw
それはわかってるが無視が出来たら苦労しないしこの病気にはなってない! せめて強迫観念だけで強迫行為がなければどんなけましになるか…
66 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 08:59:37.75 ID:bo1rTZ/b
甘え(笑)
67 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 09:57:48.53 ID:foI1iNWg
>>61 >禁止薬物経験済み
悪だったんだぜぇ〜って言いたいの?
キモいよw死ねよ基地外
お前より下の人間はこのスレにも滅多にいない
毎日長文うぜーんだよハゲ
68 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 12:09:01.17 ID:BkOb4OAq
思考ループは紙に書いて考える事で改善したな。 客観的に見れるし
69 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 13:04:26.04 ID:n25tkoTw
みんな辛い思いしてる同士なんだから仲良くしましょう
70 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 13:24:55.10 ID:DJSYHksr
辛いんだ・・助けてくれ・・ どうすればこの苦しみから解放されるんだ・・
71 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 13:31:57.97 ID:/S0K0KoX
病院は行ったほうがいいですよ。 私も今は療養中です。
72 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 13:37:32.27 ID:BpRSPctQ
レスの最後に意味不明なスペースあけんなカス
73 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 13:47:17.42 ID:1aZssPOm
強迫の人は丁寧に生きようとしてるんだよな でも丁寧に生きようとすればするほど泥沼にはまっていくことにも気付いているはず
74 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 14:34:29.10 ID:Jt3iDG0M
>>61 同じことばかり、それもPCばかりってのは少しずつでも変えた方がよい
ニート4年ならその程度の強迫で済むが年々悪化するぞ
俺が今そうだから忠告しとく
取り敢えず運動と太陽光に当たらないと朝や夕方でいいから軽く散歩とかして
75 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 15:18:26.66 ID:7IZwWmbA
苦しい・・何やっても治らねぇ・・ マジで助けてくれよ・・?誰か・・
76 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 15:22:40.90 ID:1aZssPOm
症状を書け
77 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 15:58:54.92 ID:7IZwWmbA
今は不潔、縁起強迫で苦しいんだ・・ 買ったばかりの物を汚く感じると新品で捨ててしまったり 不潔の強迫行為を終わらせてない状態で買ったものも 納得いかなくて捨ててしまったりしてここ最近で何十万も金を使って しまった・・・ 毎日苦しいんだ・・
78 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 16:01:11.91 ID:Gv2+Otza
なんか無職おおいけどどうやって生活してんだ?やっぱ実家か? 強迫だけじゃ障害者年金もないだろ
79 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 16:04:38.85 ID:7IZwWmbA
無職じゃねぇよ、使ってるのは自分の金だよ・・ 貯金が強迫行為でみるみる減っていくんだ・・ 苦しいんだ・・
80 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 16:06:58.29 ID:7IZwWmbA
俺は生まれてきてよかったのか?
81 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 16:20:45.20 ID:ZmgWQG1n
>>68 病気で手が麻痺しちゃって字に書けない私はどうしたらいいですかorz
82 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 16:31:59.20 ID:0uGcCBg/
強迫性障害暦も数年で長く、なかなか治りません。 パキシル40mg/day(一時50mg/day)使いましたが。 例えはAという行為をするためにはB、C、Dの条件が満たされて、 かつ何時何分のときだけAという行為をしていいとう強迫観念です。 自分なりに調べて、 曝露療法がかなり効くと書いてありましたが、できるでしょうか? B、C、Dの条件が揃ってない常態でAの行為をすればいいのですか。 もうとても苦しいです。以前アナフラニールも試しましたがイマイチでした。
83 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 16:35:12.00 ID:0LKIJVA3
ここ2ヵ月症状が酷くなっている 6月ぐらいはまだマシだったのに・・・・ 薬を変えてからかなり悪くなって来た どうすればいいんだ・・・
84 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 16:39:31.00 ID:bo1rTZ/b
>>82 自己流はやめた方がいいよ
行動療法やってる病院探して行った方がいい
85 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 16:51:52.32 ID:ZmgWQG1n
もういや 言葉じゃない自分流の意味わからん文章が脳内ループしてて苦しい 疲れる
86 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 17:06:33.42 ID:SHDgi0Tg
これのせいで趣味のゲームもストレスためながらプレイしてる。 何も考えずにプレイできてた昔に戻りたい…
87 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 17:18:46.36 ID:foI1iNWg
パソコンやめれば症状が大幅に改善される 1ヶ月パソコン一切絶ってみろ 症状が改善されたらまたパソコンすればいいw でもやりすぎ注意でな
88 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 17:54:59.98 ID:Jt3iDG0M
>>86 数ヶ月から半年、ゲームに触れなければまた出来るようになるさ
暇なら全く興味ないゲームをテキトーにやるのも少し効果あるぞ
ハマらずテキトーにやれるってのが大事
89 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 19:00:11.92 ID:1aZssPOm
90 :
82 :2012/08/05(日) 19:16:15.88 ID:0uGcCBg/
いまの俺の精神科受診は自立支援でかかっているから、 病院を簡単に変えられないのです。こんど今の先生に聞いてみるか・・・
91 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 22:31:27.93 ID:s8asPdau
>>87 なぜPCやめると症状が大幅に改善されるんですか?
どういう強迫がよくなったんですか?
ネット依存が良くないのは解りますけど
92 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 23:04:41.83 ID:+4Ezc+h1
>>86 どんなゲームするんですか?
俺もモンハンとかやるけどあのゲームは精神衛生に悪いね
ストレスがたまりすぎる。
93 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 23:52:21.66 ID:BkOb4OAq
>>91 横レスだけど、ネットサーフィンとかって麻薬とか強迫行為とそんな変わらないんだよね。
次から次へと情報を脳内に送り込んで、依存状態を作って安心させてるその状態が悪い。不安が溜まるし、客観的に落ち着いて今の自分が見れない。
縁起と潔癖がそれで軽くなった。
>>86 これだけは穢されたくない、聖域でいて欲しいという不安とプレッシャーが強迫を生むんだよ。ゲーム自体が強迫になってない?
上の人が言うように暫く時間を置くのが得策。俺も今はそれだけど、暫くほっといて深層心に任せてる。
94 :
優しい名無しさん :2012/08/05(日) 23:57:31.64 ID:BkOb4OAq
>>77 ほっとけば考えが必ず正常に戻るから捨てたりせずにとっておいた方がいい。
失礼だが障害者に対する不潔恐怖が一時期あったが我慢して使い続ける、ほっといてたらどうでもよくなった。「聖域」という思考自体がおかしい事に気付いた。
>>81 なんで2chに打ち込めてんだよ...別に鉛筆で書く必要はない
95 :
86 :2012/08/06(月) 00:08:52.45 ID:/aEnNSTi
ジャンルはいろいろやるけど アイテムの取り逃しはもちろん会話やメッセージの見逃しもダメ 一度しか見れない画面にも異様にこだわる。 自分で決めた手順通りにできないとデータ消して最初から… ゲームはプレイしてるときより発売前の情報見てるときが一番楽しい。
96 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 00:18:26.16 ID:btoiwiLp
>>95 その見逃しや一度しか見れない場面にこだわるの俺と同じ強迫観念だ
ただ、よく強迫性障害の症状に出るデータを消してから最初からやり直すってのはないな
ゲーム以外に何の強迫ある?俺は保存強迫
だからゲームやると大切じゃない情報やアイテムなども逃してないか気になり始めるんだ
一時期ドラマ見てもセリフの聞き逃しが気になって苦痛だったな
今は無くなった
97 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 01:06:53.84 ID:RZJgCKsw
異様なこだわり 何でそうなるんだろう・・・
98 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 02:33:10.93 ID:olZDeUsQ
いつもネガティブ思考でマイナスな言葉、 ムカつく、イライラする、死ね、だりー、などぶつぶつ一人で呟いているけど、 今日は感謝の言葉、前向きな言葉、 ありがとう、嬉しい、楽しい、気持ちいい、スッキリ、さっぱり、などを呟いてたら強迫が軽減した! 例えば潔癖で手を洗う時とか水や石鹸にたいして、おかげで手を洗う事が出来たありがとう! 無駄にせず大切にするねと何回も感謝する! 逆転の法則で強迫観念を利用してありがとうなどと、何回も感謝する! いつも辛い事なのに、 なんだか今日は逆に気分が良くなった! 石鹸が無かったり、 水が出なければ手は洗えないからありがとうと感謝するんだ。 感謝してありがとうをいっぱい言うと、なんだか気分が良くなった。
99 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 02:56:47.91 ID:olZDeUsQ
間違えた 逆転の法則→× 逆転の発想→〇
100 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 02:57:48.88 ID:wn0gLcnr
101 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 03:15:46.91 ID:2sVis1XO
ゲームやると全部コンプリートしたいんだよな 武器とかも最強を揃えたい なんで禁ゲーしてる 小説とか活字は無理だが、漫画を読むのには強迫でないんだよなぁ
7月になってから強迫観念が必要以上に強くなってきた 最近気になることが増えて何度も何度も確認してしまって辛い
ざまぁwww
縁起が増えたお陰で潔癖が消えた。ははは ∧_∧ ⊂(#・д・) 全然嬉しくねぇよ!! / ノ∪ し―-J |l| |
前スレにも書いたけど 強迫は甘え 治そうと努力しないやつや、人生あきらめてるようなやつには虫唾が走る あ、「軽度なやつと一緒にするな」って前は言われたけど勝手に軽度って決めないでねww
どんだけ前の発言引きずってんだよ。ほっとけよ。 意外と周りは君に対して興味がないもんだからさ、もっと肩の力抜けよ。 あんまし気負って神経質になってると神経症ってもんは酷くなるからさ。程々にな
107 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 12:09:13.89 ID:wn0gLcnr
あのとき完全論破されてた人か よっぽど悔しかったんだな・・ まだ引きずってるとは
108 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 12:28:04.61 ID:fdXKhX3G
誰が完全論破された? 前のスレ見返してみな。 直そうともせず愚痴ばかり言って人生あきらめてるようなやつには虫唾が走る
>>108 他のみんながお前と同様に症状が軽いと思うなよ
決め付けんな
963 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2012/08/02(木) 17:42:53.69 ID:bEf1Eq0w [5/7] 強迫が甘えなんてことは言わないけど、本気で治そうとしない奴はむかつくな どうせ治らない病気だからとか言って、人生投げてるような奴みると虫唾が走る これか? 甘えなのか甘えじゃないのか、どっちなんだよ。
>>110 だったらお前の症状言ってみろや
どうせ大した事ないんだろう
113 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 12:51:03.22 ID:wn0gLcnr
強迫は甘えじゃないってはっきり言ってるじゃん 行間を読めないのはともかく、はっきり書いてあることすら理解できないって強迫以外にも何かあるんじゃないの
虫唾が走る虫唾が走ると何度も書き込まなきゃ気が済まない強迫か(笑)
さっさと書けよ ショボ過ぎて書けないのか?(笑)
今日の基地外 ID:m34NYA2T
>>116 >>103 書いた奴か
このスレは強迫性障害の人のスレで、人格障害のスレじゃないんだわ
そっちに行ってくれない?
おまえら喧嘩すんなよ〜 ちなみに「強迫は甘え」発言は、治りかけの人に多く見られる傾向がある。 良くなってきている最中というのは、 「なんだ、意外と簡単に治るじゃないか。なんであんなに苦労してたんだろう」 と感じる事がある。 (治すのにかかった苦労は、テンション上がっているため、あまり意識に上らない) 結果、件の発言に繋がりやすい。 なので、「強迫は甘え」と感じている人は、まずは自分の治療に専念して、 他人にその言葉をぶつけないように気をつけよう。
119 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 14:00:48.17 ID:wn0gLcnr
ID:fdXKhX3Gはあっさり成りすましがバレて逃亡したか
120 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 14:08:21.63 ID:wn0gLcnr
あと、苦しみを言葉にして伝えるなんて不可能なんだよね これは強迫の人はよく分かってると思うけど 自分の苦しみを言葉にして相手に100%理解させる自信がある奴っているか? 言葉は事の端といって全体の一部しか表現することができない 千万の言葉を尽くそうとも自分の経験をそのまま相手に伝えることはできない そして、下手に言葉にすると過って解釈されたりする これは東洋哲学の基本的な考えでもある
>>1 を読めないならこのスレにくるな
sage進行、荒らしはスルーって書いてあるだろ
うん、苦しみをはじめ、自分のことを相手に100%理解してもらうって無理なんだよね ある程度歩みよることは可能だけれど、完全な理解はないもんな 話が変わってすまない ただ、一般の人に、もう少し強迫のことを分かってもらう方法はないものだろうか 例えば、強迫や苦しいことを下手につたえようものなら 「理解できない」「こうすればいいじゃん」「誰だってそう」とか返答が来る確率が高いじゃん なんか、もう少しだけでも分かってもらえる方法はないかなぁ?
>>ただ、一般の人に、もう少し強迫のことを分かってもらう方法はないものだろうか 強迫の種類にもよると思う 例えば確認系で鍵を何度も確かめたりとかは多少は理解できるかもな。普通の人でも確認するし、鍵かけたか忘れて戻った経験はあるだろ ただ、縁起とか数がどうとかはなかなか理解されないかも 潔癖でも軽度なら理解できても重度は厳しそう 他人はともかく、家族には理解されたいもんだ
>>124 だからなんだよ?
ざまぁwwwって書いたら人格障害なのか?
病院行けよw
ボダうぜえ
128 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 15:48:06.50 ID:+NazaVc+
おまえら喧嘩なんかしたって治らねぇぜ?
>>125 なるほど、強迫の種類によって、理解してもらえる度は変わるか
自分が少しでもやったことのあるものは、多少は理解しやすいもんなぁ
全く無縁、もしくは自分とかけ離れていれば、その分理解されづらくなると
うーん、難しいもんだな
>>124 そうだな とりあえずこれ以上はスルーしておくといい 不毛だから
131 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 16:18:10.82 ID:wn0gLcnr
といっても、ちょっと神経質な程度の人とガチ強迫患者では全然違うからね 理解を求めるなら、同じ強迫症状(確認強迫なら同じ確認強迫)の人にした方が良いよ 同じ強迫でも、たとえば、縁起恐怖と不潔恐怖じゃ全然違うから、互いに理解はできない
周りの人に理解してもらうってそんなに大事なことか? 病気を良くしていくことに力を使ったほうが断然イイと思うんだけどなぁ・・ だから甘えって言われちゃうんじゃないかなぁ・・(スマン
>>125 一般人に理解してもらいやすいのは確かに潔癖と鍵やガス栓の確認だな
でも俺は一般人に理解してもらわなくても良いと思ってる側だ
自分が病気になる前は精神病が理解出来なかったし、
今も強迫性障害以外の精神病は理解出来ないし
同じ強迫性障害だって自分の確認強迫や保存強迫以外は理解がどうしても出来ないからな
だから、なおさら一般人には理解出来なくてもしょうがないと思ってる
134 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 16:36:04.59 ID:wn0gLcnr
そもそも周りの人に理解してもらうのは無理だから 人は経験のないことに関しては恐ろしいほど無知だから ただ、理解じゃなくても、本気で心配してくれる人がいるだけで大分違うよ 精神疾患に限らず、病気ってのは、周囲に支えてくれる人がいるかどうかで、治り方も違ってくるから
理解してほしいって思ってる奴は 親や周りに迷惑かけてないのか? 俺は親に迷惑かけてる方が大き過ぎるから そこにさらに理解もしろよなんて感情湧かないよ 理解してもらえないけど、俺の物を捨てない部屋には入らない、考え中はしゃべらないでとは言ってある それだけ守ってくれれば構わない
136 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 17:02:44.91 ID:wn0gLcnr
>俺の物を捨てない部屋には入らない、考え中はしゃべらないで それってある程度の理解を求めることになると思うんだけど
いや、自分の場合は、全面的に理解してくれと言いたいわけではなく 例えば友人とかが「なんで具合悪いの?」とか聞いてくるとする それで説明すると、「気持ちの問題」「そんなの甘え」とか言われるわけだ つまり、「心の病気である」とは一切思ってくれない そこをなんとかできないものかと
連レスすまん。つまり、自分の言いたいことはこうだ × 強迫だから理解して欲しい ○ 強迫という病があることを少しは分かってほしい
>>136 俺の親は強迫性障害を理解してないよ
なぜ、物を捨ててはいけないのか部屋に入るのがいけないのか
なぜそれらが不安や苦痛になるのか理解してないよ
「理解」についてだけどスレの流れでは強迫性障害を理解すると言うことだろ
140 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 17:35:04.60 ID:wn0gLcnr
>>137 うん、分かるよ
>>139 何度も言うけど、強迫を経験したことのない人に強迫の苦しみを理解してもらうことは不可能だよ
これは強迫に限らずあらゆる病気に関してそうだ
その意味での「理解」なら誰も求めてないと思うけど?
>>137 が言うように、苦しみそのものを理解してほしいんじゃなくて、一方的な決め付けで甘えとか言わないで欲しいってことだろ
強迫自体は周囲に受け入れて欲しくないな。 自分は周囲に隠してるからこそ今の今ままでギリギリ保てて居るのだと思う。 要は強迫を日常化しないのが必要じゃないかな。引きこもってたりすると強迫が当たり前になって気力を失ってしまう。 ただ強迫に対して間違った知識を持ってもらいたくない、治療が進むのを望むのみ。 鬱も極端に過保護になったり理解されすぎてるせいで復帰が遅れる事もあるようですし。
>>140 ありがとう。そう、そういうことなんだよ。
>>141 その意見もよく分かる。自分もできるかぎり隠していたいと思う派。
隠せているうちはいいんだが、ただ、なんらかの理由で凄く悪化した場合、
会社に行けない、学校に通えない、知人からの誘いを断る、という事態に陥る。
そうなって隠せる状態じゃなくなった時に、問題が出てくるんだ。
一番楽なの。 バッグも何も持たずに家を出る。 確認するのがなくて楽だわ
>>137-142 私も隠してる。私も普通の人に理解してもらおうとは思ってないな。
理解なんてされないもんね。でも、
>例えば友人とかが「なんで具合悪いの?」とか聞いてくるとする
それで説明すると、「気持ちの問題」「そんなの甘え」とか言われるわけだ
めんどくさい奴だと思われてもいいから「ふーん、そんな病気があるんだ」ってぐらいは
言ってほしいよね。甘えと言われたらそれまでだ。
>>144 おまえそれウソだろ。
誰かに説明して、「そんなの甘え」とか言ってくるやつなんか
いるわけないじゃん。アホかっつうの!もっとマシなウソつけ。
いや、説明して「そんなの甘え」って言う奴はいるぞ もしくは、裏で言ってたりとかもあるしな・・・ 「甘え」という言葉じゃなくとも 「そういうのは気持ちの問題だ」「考え方ひとつでどうにでもなる」 とかいわれるケースも多いぞ
ひとつ例を出そうか A「お前最近具合悪いんだって? ちゃんと病院行ってるのか?」 B「あぁ、一応薬ももらってる・・・」 A「なんの病気なんだ? 隠さず言ってみろよ。少しは楽になるぜ」 B「・・・実は、俺、強迫性障害という病気なんだ」 A「きょうはく・・・? お前、誰かを脅迫するのか!?」 B「いや、その脅迫じゃなくてな、強迫というのはカクカクシカジカ・・・という病気なんだ」 A「お前、そういうのは考え方次第だろ。気持ちの問題なんだよ。そんなこと気にするとかオカシイだろ。病気のせいにして甘えんな」 B「( ゚д゚ )ポカーン」
言いたくは無いが そもそも友人と会話出来たり友人と外出出来る時点で軽いんじゃ・・・
>>136 俺も勝手に物をいじられると気になってしょうがなくなるから
この人の気持ちわかるわ
最近ちょっとでも何か触られるとイライラしてくるし
151 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 19:41:34.15 ID:olZDeUsQ
俺も甘えとか、けなされる様な事言われた事ある。 そうゆう人の話を理解しようとせず頭から自分の考えがすべて正しいと思ってる人いるよね! 他人じゃなくて友人や親族なんだから、なおさら頭ごなしに否定するんじゃなくて、 相手が伝えようとしてる事を少しは理解しようとしたほうがいいよね! そんな奴等が何か病気とかになった時同じこと言ってやりたいよ! 思い出したら腹たってきた
152 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 19:42:51.49 ID:wn0gLcnr
>>149 会話できたら軽いってどういうこと?
おまえは会話できないの?
発声機能に障害が出てるとか?まさかな
あと、今は、症状の軽重は問題にしてないんだけど
>>149 家を出れないほど重くないと認められない、ってもんではなくね?
この病気のせいで就職できないって言ったら甘えだってさ
155 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 19:48:46.67 ID:wn0gLcnr
あと、外出できないほど重いって言う場合に、強迫のせいで外出できないのか(つまり症状が出るのが怖くて)、 併発したうつのせいで外出できないのか、どちらなのかで意味が違う
強迫が甘えというのは確実だけど、この病気じゃない人に言われるのは心外だ。
甘えとか言いやがる無知な健常者は頭かち割ってやりたい 甘えって言うのは、例えば、鍵が開いててもいいや〜と思って本当に開けっ放しにしてる奴の事を言うんだよ
↑甘えじゃないと思うよ。 前に主治医に 「甘えがあるから強迫になったりとか強迫が治らないのか」という質問をしたら一蹴された。 脳の機能が正常ではない、誤作動している状態だと。 「甘えに対して処方する薬なんてありませんしね」と。
ううん。 強迫は甘えだよ。 自分は甘えを捨てて、強迫を気にせず行動していくことによって治ったもん。
>>157 与えられたカードで生きるしかないとはよく言った物だよ。
強迫のせいにするのは甘え。
強迫があるからどう動くか、と考えるのが主体的で尊厳のある生き方だと思うよ。
本人が強迫としてじゃなく人間として生きるのを望むなら、後者の生き方をすればいい。
でもたまには甘える事も必要だからこのスレに来てグチ吐いてる訳で。盲信的に甘えじゃないと言うのは気負いすぎじゃないかと。
>>140 脅迫だけでなく、全部くるめて理解してもらえない。
162 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 20:33:14.13 ID:wn0gLcnr
>>160 問題意識の所在が違うんだよなあ
強迫になったあと、どう振る舞うのかと、強迫自体が甘えに起因するものかどうかは、まったく別の問題だよ
>>162 発生の原因が甘えって事か。まぁあるかないかもわからんね。これくらいいいか、っていうスキが悪かったのかもしれんし、もうそれは医学的な範疇だと思うよ。正直どうでもいい。決め付けるのもどうかと思うが、荒れる原因は明確な答えがありそうで無いからだと思うんだよ。
スレチになってきたしそろそろこの話題は終了しようか。
>>195 強迫のせいにして生きてもつまんないよね。気力の続く限り。グチ吐くのもやめようかしら(笑)
>>160 俺は強迫のせいで〜〜なんて言ってないんだがw
専門家ぶるな死ねカス
>>152 イラつかしたみたいだな。軽いって言ったのが気に障ったんなら謝るけど
重度の潔癖や加害強迫なら他人と会うのも辛いだろ?
お前もそういう酷い奴らのこと理解出来てないじゃん
>>163 安価もまともに付けられないゴミが何言ってんだよ
死ねよクズ
お前の人生終了させろ
167 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 20:55:21.60 ID:wn0gLcnr
っていうか、未だに強迫などの精神疾患の原因が甘えとか言ってるのは、どっかの無知な田舎者くらいで、精神医学の世界でそんなことを言ったら失笑を買って終わり
168 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 21:01:17.63 ID:wn0gLcnr
>>165 まず俺は
>>148 じゃないんだが
そして、友達と話せたり外出できてるなら軽度と決め付けてるお前こそまったく理解できていないのでは?
さらに、会うのと話すのは全然違う
話すだけならその場をまったく動かず電話でできる
話すことができるなら軽度とか訳の分からないことを言うなら指摘されるんだよ
同じ強迫相手でも 友人と会話出来るのが軽いと言っただけで 発声機能に障害でもあるのかと言われる ようは誰だって自分の物差しで計ってるだけだろ だからお前に対して簡単に軽いと決めつけれる お前も理解出来ないと相手にキツく当たれる なのに自分が甘えとか軽いとか言われたりすると許せなかったり傷つく
強迫が甘えか否かとか、周囲の人間は理解してくれないとか、 そういうこと考えること自体が甘えなんだよ。いい加減気づこうな。 本気で治そうとすることから逃げてる証拠だろ。
171 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 21:14:54.77 ID:wn0gLcnr
>>169 本気で発声機能に障害があるなんて思ってないんだが
ようはお前が馬鹿なことをいうから皮肉で返しただけ
自分がいかに馬鹿なことを言っているかを自覚させたかったというだけの話
そして、俺は自分の物差しでは計ってないよ
そもそも、相手の苦しみを計ろうなんてしてない
こういうことをできれば軽度で、できなければ重度という自分を物差しにした苦痛の計り方しかできないお前の発言を指摘しただけ
>>154 「強迫だから」という理由で最初から仕事を諦めるのは問題だが、
いろいろ動けるように工夫したり、可能なものを探してみて、
それでも働けないなら、それは甘えではないと思うよ
>>171 お前は他人対してきついんだよ
なのに他人から甘いと言われることにはとてつもなく傷つく
自分が傷つく言葉は許さないのに
相手に対しては傷つく言葉も皮肉も平気で言える
174 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 21:23:59.47 ID:wn0gLcnr
>>173 まずなぜ俺が傷付いていることになってるの?
俺は第三者の立場からお前の愚かなレスを指摘しただけ
そしてお前はその俺の指摘に何もまともな返しをできていない
それだけの話
どっちかっていうと、ID:WbMz68Ftの勝ち。 ID:wn0gLcnrは負け気味。 第三者の立場から見たらな。
甘えや軽度と言われて怒る人の気持ちは分かる だが他人には求めるのに 他人に対してはキツい言葉や傷つく言葉を言ってる人もそいつらと同じと言いたい 愚かなとか平気で言える人は同じように愚かなと罵倒されても仕方がないってこと
963 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2012/08/02(木) 17:42:53.69 ID:bEf1Eq0w [5/7] 強迫が甘えなんてことは言わないけど、本気で治そうとしない奴はむかつくな どうせ治らない病気だからとか言って、人生投げてるような奴みると虫唾が走る 荒らしてるのは間違いなくこいつ
>>159 >強迫は甘えだよ。
>自分は甘えを捨てて、強迫を気にせず行動していくことによって治ったもん。
強迫の症状も、程度も、人によって違うし、
同じ治療を真剣に行なっても、人によって改善する速度は違う
病に冒され続けた年数によっても変ってくるから、自分の考え方だけを基準にしちゃだめだよ
あと、
>>118 も参考にしてみてね
179 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 21:37:27.70 ID:wn0gLcnr
>>175 とってつけたように「第三者の立場から見たらな」なんて言ったら、むしろ私情が入ってると自分で言ってるように思われるよ
本当に客観的にみてそう思うなら俺のようにちゃんと指摘してくれるかな
それができないなら私情の絡んだ結果とみなされも仕方ないよ
俺は自分に明らかな非があれば堂々と認め、訂正するよ
誰かさんとは違ってね
とりあえずいい加減sageてくれないか? お前に非があるとすれば ・sageないこと ・相手を罵倒まで行かないが荒れそうな言葉使い
>>179 sageるやり方、知ってますか?
E-mail欄にsageですよ
182 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 21:51:48.31 ID:wn0gLcnr
「相手を罵倒まで行かないが荒れそうな言葉使い」 ↑そりゃ相手の非を指摘してるんだから、2chのように自分の非を真っ向から認められない人間の巣窟では 「荒れそう」になるだろ 強迫に関する見解で、俺に明らかな非があれば具体的に指摘してくれ、という意味なんだが
183 :
優しい名無しさん :2012/08/06(月) 21:53:30.25 ID:wn0gLcnr
>>181 ん?
まさか、君が第三者から見たときの俺の非というのは、さげてないことなわけ?
オッケー分かった これからもageて気に障る奴は煽ってスレ荒れそうにしとけよ 俺は求めるなら相手対してもキツイ言葉使うなってレスが正しいと思うわ スレ荒れそうだとストレス溜まるんで他行くよ さいならー
185 :
163 :2012/08/06(月) 22:00:08.92 ID:ZbaVsHJ5
159安価だったミス(汗 うん、強迫同士の議論は本当に強迫的だな
>>182 言ってることは間違ってないよ
個人的には、強迫に関する見解もすごく的確に捉えてると思う
ただ、途中から売り言葉に買い言葉になってきてるよ
たとえば、
>>149 の「友人と会話出来たり友人と外出出来る時点で軽いんじゃ」に対して
>>152 で「おまえは会話できないの?発声機能に障害が出てるとか?まさかな」
という返し方は、ちょっと喧嘩腰すぎたかと
今回のレス応酬とは別として、このスレsage進行が基本なので
「これはageるべき」というレス以外は、基本的にsageてもらえると助かる
>>186 まともなレスをありがとう
たしかに、
>>152 のレスは少し攻撃的だったね
俺はsage厨はあまり好きじゃないんだが、まあ、どうしても下げてほしいというなら良いよ
前々から少し自分でもおかしいとは思ってた 強迫性障害を色々調べたら心配性の域を越えてました 就寝前や外出前 ・鍵かけ ・水回り ・ガス栓 ・コンセント 3回以上確認しないと不安で駄目・・ ・布団やソファーの布をきっちり直す 外出中 ・鞄の中に財布や携帯が入ってるか何度も確認 人間不信で大丈夫って言葉は信用出来ない
>>187 こちらこそありがとう
このスレ、強迫以外の人の目に触れると、すごく荒らさてしまうことがあってさ
それで基本sage進行がスレルールになってるんだ 協力してくれてありがとう
それに、いろいろな情報をレスしてくれて役立ったよ
>>187 ちなみにオレは全然役立たなかった。
頭悪い人がいるなぁと思いました。
>>188 確認と不完全強迫か
分かる、すごく大変なんだよな
人間不信は以前に何かあったとか?
ああああああああああ。 もうやだ。不安のせいで。 「ある訳ない」と思わさせてくれよ。
一部の記憶だけ消せないかね。 その強迫の原因になった記憶。
今日から直そうと思う。 自分でも意味不明な確認は中の人格に「なぜ」と問わせて、 問題ないと理解させていこうと思う。
>>191 同級生に不信感が出来て登校拒否、お金貸したら八割しか返さない奴、お金が盗まれる
人間不信も一生治りそうにないよ
強迫は甘え
197 :
優しい名無しさん :2012/08/07(火) 08:26:40.82 ID:m66OmT/N
>>196 強迫が甘えなんてことは言わないけど、本気で治そうとしない奴はむかつくな
どうせ治らない病気だからとか言って、人生投げてるような奴みると虫唾が走る
そうだよな、俺も同意見だ 認知行動療法で一生懸命治してる、もちろん医者にも通院してる でも中々、辛いのも事実なんだよな 確認なんて本当に辛いぞ、何度戻っていったりきたり往復することか哀しいわ 医師は3回以内で止めれたらとりあえず○と言ってくれてるが、全てが○にはならない
確認が止まらない 相手が電話に出ないと嫌われてると思い込む いつも誰かが殺しに来るような気がする
車でもそう MTなんで駐車の時にちゃんどバックかローにギア入れたか2回は確認 サイド引いたか、ロックしたか酷いわ 駐車場では輪留めしようかとも考えてる
自覚して意識すればこの病気って薬なしでも治るの? 自分、これの仲間みたいだわ・・・ おかしいとは思ってたけど、病気だったのか
薬なしで治る場合もある。というか、薬はある意味、補助みたいなもんだし。
でも、一応医師には見てもらった方がいいよ。
>>195 周りにいた人間が悪かったんだね・・・
ちなみに学校で金を盗まれた場合でも、犯罪は犯罪だから、警察に被害届出していいんだよ。
悪いやつがいる所には、自然と悪いやつが集まるもんだ。逆もしかり。
身を置く場所や環境によって、状況も人間性も考え方も変わってくるから、
違う場所・違う人たちと少しずつでも触れ合うようにするのをオススメする。
信用できなくてもいいから、違う人種がいることを、少しずつ体験するのがいいと思うよ。
203 :
201 :2012/08/07(火) 12:21:22.59 ID:mzloAHQg
>>202 どうもありがとう
でも、これ性格なんじゃないのか・・・治ったら自分じゃない気もしてくる・・・んー
>>203 いやいや、治っても君は君だから、そこは心配しなくていいよw
今までずっとマイナスにしか考えられなかったことに対して、
もっとプラスにも考えられるようになるだけだから
205 :
201 :2012/08/07(火) 12:40:04.16 ID:mzloAHQg
現在、 もっと早く気がつけばよかったな→もう遅いよな色々犠牲にしちゃったし→ もっと早くどうして気付けなかったんだろう→そしたら○○も○○だったかも・・・→(最初に戻る) の無限ループ中 自力で抜けられるのか?!
>>202 俺の場合
通報したら殺されるかも→通報できない。
207 :
195 :2012/08/07(火) 12:53:19.44 ID:P9bd8Atm
>>202 ありがとう
世の中には、本当に良い人も沢山居るって知ってる
仲良くなっても内側とか見てしまうと拒絶反応が出る
やっぱり裏切ってる人なんだって・・
信用したい気持ちと半々な状態
どういうわけかタスモリン(アキネトン)が強力に作用して 確認行為とかが一時的に治る。 医者は、あなたは強迫的観念に駆られてはいるが、病気の範疇に入るかと言えば 入らないんだよなぁとおっしゃっていた。 でも苦しい。 本を一ページ目から完璧に理解しなくては気が済まなくて、とにかく前に出れない状況が 10年続いている。
>>205 その状態が、まさしく、強迫をはじめとする不安障害の症状だーー!
出来れば早めに診療を受けるのをオススメ。
でも、自力で抜け出す事も不可能じゃないよ。
図書館やAmazonとかで、強迫や不安障害、その他考え方に関する書籍を片っ端から集めて、読み漁ってみるといい。
いろいろ読んでくうちに、自分なりに考え方から抜け出せるヒントが見つかったりするよ。
ちなみに、今気付けた事はすごく幸運だったと思うよ。
この手の病は、病だと思われずに、そのままずっと過ごし続けてしまう事がとても多いから。
>>205 それすごくわかる。
今私がその状態だから。
>>209 君も飽きないね
知ったかぶりの長文さんw
外出先から家に戻るとほっとして安定する
213 :
優しい名無しさん :2012/08/07(火) 15:18:50.45 ID:a4AHygI+
苦しい、助けて・・ 誰か・・・
>>206 いや、殺したら殺人罪になるから、まずやる奴はいないって
でも万が一・・・で考えてしまうんだよな
>>207 たぶん、人には良い部分悪い部分、両方あるんだと思う
その人の悪い部分が垣間見えた時って、すごくいやな気分になるけれど
人間ってそういうもんだよな〜って考えて、
悪い部分もあって当たり前と思って、付き合ってゆくのはどうだろう
>>208 たぶん、お医者さんは、そのタスモリンで抑えてる疾患がきっかけで、
強迫観念が発生していると考えているんじゃないかな
「タスモリンが強力に作用して、確認行為とかが一時的に治る」
ということは、その薬で治療している元症状が抑えられて、
結果強迫も収まっているのかもしれない(違うかもしれないけれど)
強迫と他の病気との関連性は、今でも研究が続けられている部分だし、
もし気になるようだったら、セカンドオピニオンとか受けてみるのもいいかもしれないですよ
縁起系の人は症状書いてね
217 :
優しい名無しさん :2012/08/07(火) 17:34:20.93 ID:QVcuS080
苦しいんだ・・ うそじゃないんだ・・ 助けて・・
だいじようぶ、嘘だって思ってないから そこまで苦しいなら、ひとまず寝てしまうのがいいかもしれないよ
219 :
優しい名無しさん :2012/08/07(火) 19:15:15.81 ID:QVcuS080
あああ・・
大声だしたらスッキリするよ
今日小さい子が手に持ってるおもちゃ見せてくれて「買ってもらったの」って言うから、可愛いんでニコニコしながら「そうなの、良かったねぇ〜」って言おうとしたら母親が居たんで言えなかった。 母親がニコニコしてりゃあ言えたけど、真顔で居るんだもん。このご時世だから言えなかった。 で、今になって言わなかった事を後悔してる。 せっかく見せてくれたのに返事しなかった自分が嫌で嫌で嫌で酷い奴だと。久々の強迫だからすんごく辛い。 相手ちびっこだから気にしてないかもしれないけど、ごめんねって言いたいレベル。
子供が話しかけたんだから挨拶くらい言っても親は変に思わないよ でも声かけるの慣れてる子供だからよく周りの大人に声かけてるんじゃないかな だから、きっと子供は今日のこと気にしてないよ てか子供が声かけたくなるくらいあなたが優しい感じに見えたんじゃない? 次は自信持って周りを気にし過ぎるな
強迫性障害でなくサイコパスだったらどれ程良かったか。何かを傷付けても平気で、自分の為に生きれて、死を見てもヘラヘラしてられる。 せめて人並みの幸福が欲しかった。仕事辛いとか言いながら、ごく普通の人生歩んで、アニメ見て、ゲームする生活が出来たらどれ程良かったか。 欲を言えば幸せの模範的な人生を送らせて欲しかった。ほんの8年前まではそうだと信じてたのに
>>223 ちょっと考えすぎじゃない?
強迫なんて考え方コロッと変えるだけで治るよ。
それに気付かないと一生抜け出せない病気、気付けば1日で治る病気。
すべて電磁波のせいですかね・・・ 死ぬほど辛いです 誰も助けてくれない 本当にもう死んでしまいたい
>>225 死んだら終わりなので絶対ダメですよ。
考えてみてください。
死んでしまえる覚悟があるなら、強迫なんて無視し続けてもいいんじゃないですか?
無視したところで死を超える悪いことは起こらないでしょう。
227 :
優しい名無しさん :2012/08/08(水) 00:04:44.54 ID:m66OmT/N
>>223 >>225 強迫が甘えなんてことは言わないけど、本気で治そうとしない奴はむかつくな
どうせ治らない病気だからとか言って、人生投げてるような奴みると虫唾が走る
そのコピペが気に食わないから何度も張って荒らしてんの? 荒らし報告されてもいいの?
>>225 勝手に死ね!
高い崖から飛び降りるだけ一瞬だから逝って来い
周りに迷惑かけないで死ね!死ね!死ね!
230 :
優しい名無しさん :2012/08/08(水) 00:45:43.36 ID:dCPKiD6B
231 :
優しい名無しさん :2012/08/08(水) 01:08:33.26 ID:dCPKiD6B
虫酸が走る病気を治しましょうね(笑)
>>228 前スレでそのレス書いた人に完全論破された奴がいたんだよ。
たぶんそいつが成りすまして発狂してるんだと思われ。
>>221 良かったじゃん
その経験が新しいお前を作るんだ
そういう苦い経験を一杯して人はどんどん成長していくんだ
なりたい自分になれよ
強迫暦5、6年だけど この病気になってから孤独なんだ 病気になる前も孤独だったけどそれ以上にずっと孤独なんだ なんか悔しいし寂しい…
>>232 コピペの元になったレスの奴か
論破されて荒らし始めた奴のどちらかだと思ってたけど
レスの反応からして君の言う通り論破された奴みたいだね
恨むならはそのコピペの元の人であって他の住人は無関係だと思うけどね
鬱だけで悲劇気取ってるやつが憎いわ。 人間恐怖症で引きこもって趣味に没頭してるだけの奴も、 ニートで辛いとかほざいてる奴も。 現実逃避すら許されないってどういう事だよ。
またお前か
夏だし、強迫だし、イライラしやすいんだよきっと。
>>224 >強迫なんて考え方コロッと変えるだけで治るよ。
>それに気付かないと一生抜け出せない病気、気付けば1日で治る病気。
確かに、考え方が変わるだけで一気に好転するケースもあるんだよね。
ただ、不潔強迫・不完全強迫が1日で一気に好転した例は、まだ聞いたことがないんだ。
参考までに、君は何系の強迫だったか聞いていい?
というか、強迫が治るときは考え方が変わったときだよ その考え方が変わらないからみんな苦しんでるわけだが
ここってたまに強迫以外の患者が混じるんだよな
>>239 確かに、一言でいえばそうなんだけどね。
考え方が変えられない要因は、多分いろいろあると思うんだ。
自分ルールや固定概念に縛られてしまう、という一面だけでなく、
セロトニン不足などで不安が増して不の思考から抜けられない、
他にもストレス過多、過去のトラウマ、前向きになれない、自己価値が低い、などなど
人によっていろいろなものが影響していると思う。
243 :
238 :2012/08/08(水) 15:00:50.38 ID:prjdc6iC
連レスごめん、
>>238 の「考え方が変わるだけで一気に好転するケースもある」ってのは、
「考え方が変われば強迫が治るケースもある」という意味ではなく、
「徐々に考え方が変わって治るケースだけでなく、一気に変わって治るケースもある」と言いたかったんだ
244 :
優しい名無しさん :2012/08/08(水) 16:15:55.16 ID:dCPKiD6B
IPは半永久的に残る 強迫性障害のくせによく荒らせるな 後に自分の書き込みに後悔する日がくるかもしれないな でももうお前のIPは残ってる
>>194 >自分でも意味不明な確認は中の人格に「なぜ」と問わせて、
>問題ないと理解させていこうと思う。
自分自身に問いかけるのは、続けてゆくことで効果が出ると思う
がんばれ!
>>245 わかった わかったよ
ただ、人の生き方や人生にケチをつけるのは良くないな。
症状も治し方も違うし、年齢も環境も運もタイミングも全部人によって異なる。
愚痴をこぼしたくなる時もある。死にたい死にたい言いながら何だかんだで頑張って生きてる人もいる
それを虫酸が走るだの、むかつくだの甘えだの言う権利は無いだろ?って話。そういう書き込み見て傷付く人もいるだろうし。
ま、しばらくこのスレは見ないよ、何か殺伐としてて嫌だから。
八月から働きだしたけど、 セキュリティカードを毎日持って帰るのがしんどい、 ・帰るとき何度も確認してしまう。 ・確認している自分に腹が立つ ・帰りの電車の中でずっとカードや今後のことを考えてしまう (今時どこの会社でもあるようなものなのに、もう自分働けないんじゃないかと思ったり) これって強迫のけありですか?
>>250 多少は、強迫のけがあるかもしれない。でも、まだ引き返せる。
8月仕事開始の後で現れた症状なんだよね?
たぶん、新しい仕事・環境によるストレスで現れた症状だと思うから、
仕事の後は、出来るかぎりリラックスしたり、ストレスを発散するように心がけて。
あと、「確認している自分に腹が立つ」というのはすごく正常な感覚だから、安心していいよ。
>>249 また戻ってきておくれよセニョール!
>>249 ケチつけた覚えはないし、よく荒らせるなと言っただけだろ
お前のせいなのかお前の自演かは知らないが
>>248 みたいな単発で「甘え」「虫酸が〜」の書き込みが増えただろ
人が傷付くって、お前も傷付けてる側だろ
見ないとか言い出してる奴がいるけど、他の誰よりもこのスレをチェックするんだろうなw
前スレで言われたことをずっと引きずってる奴がいるっぽいなw
思い起こせば、10年くらい前から確認の強迫性障害だった 一度しっかり見て確認したから大丈夫と言い聞かせても、確かめに身体が動いてしまう 仕事中に家や親に電話したことも多々ある ここの人達は親兄弟にこの病気だって言ってる?
母親と妹には言ってる 父親には言ってない 母親には、泣きながら相談したときに流れで言ってしまった 妹は潔癖の強迫持ち
>>238 系統は何に属するかわからないですけど不潔強迫ではないです。
縁起恐怖みたいな感じかもしれません。
治ったと思っても実際はそんなに変わってないっていう、最近もずっとそんな感じでしたねぇ ネットとかしてても症状出て来ちゃうし、確認とかも相変わらずやめられなかったり ほとんど何も楽しめないし、ずっと気分が重い感じで、外出もろくにできないし、嫌になる・・・
>>257 なるほど、そうでしたか〜 お答えいただいてありがとうございます
恋愛したら、あらっ…不思議…いつの間にか快方に向かってた 気がついたら治ってた…強迫って一体なに…なんて人はいますか?
>>261 その恋が実らなかったり振られたりしたら、前よりひどくなるから気をつけてね。
>>261 私の場合は相変わらずだったな
確認の強迫
>>261 頭の中を恋愛が多く占めたら良くなるかもね。
何も出来ないと酷くなって悪循環な時ってあるじゃん。あの逆。
頑張れ。恋羨ましいぜ。
強迫性障害を理解してくれる彼女なんていないよー
10回確認したいけど、しつこいとか言われるとへこむ。
うんざりするね、確認しないと気が済まないのが 他人じゃ駄目で自分で確認しないと信用も出来ない 一連の行動で自暴自棄になったり自分が腹立たしい 家族には言えない、これ以上迷惑掛けたら親不孝にも程がある
お互いに強迫同士だったら、ある程度分かり合えたりするのかな いや、逆にお互い疲れちゃうかなぁ
今の彼女は鬱経験者&元リストカッターだけど 俺の強迫については理解がない 同じ精神病といってもジャンルが違いすぎる 俺だって糖質やパニック症候群や鬱のことはわからん、文字上の知識しかないからな って言うことで、恋愛はしても結婚はしないほうが良い 子供に遺伝するかも試練氏
>>268 同じ強迫でも確認と縁起と潔癖でまた違うしなぁ・・
確かに。 同じ強迫で同じ系統の強迫ならうまく分かり合えるかもね。 子供に遺伝しやすい病気だから悲しいね。 子供が大人になる時には治る薬開発されてるかもしれない。 メンタルなどの育て方をよく考えれば遺伝する可能性は低くなるかもしれない。
なんか生活に支障出過ぎててほとんど何もできないし、本当どーしよーもない病気ですよねぇ 前よりは良くなって来てるだけでも、悪化してるよりは多少はましなのかもって思うけど・・・。 ほとんど一日中何もできなくて、ネットすらろくにできなくて、人生潰されてるわ・・・orz
>>261 だけど、聞いただけですよ?
自分は恋愛したことありません
ここでいう恋愛って付き合うことかそれとも好きな人ができることかどっち
いくらなんでも生活に支障出てて何もできないっていうのはただの甘えだよ。 完治は難しいにしてもそこまで酷いのは甘え以外の何者でもない。
>>275 こういう言い方はあまり好きではないんだけれど、
自分は、今すごく酷い、自分はすごい酷い、辛い・・・!
もしくは、過去辛い状態になっていたんだ・・・!あの時の酷さが世の中のMAX!
・・・・・・と、思ってても、実はさらに酷い状態の人とかいたりするんだよ
確認で一日中他に何も手がつけられない人とか、
汚染恐怖が強すぎて、何も触れなくなったり、何時間も手を洗い続けたり
思考もマトモにできなくなって、考えが一切まとまらなくなってる人とか、
恐怖が強すぎて、布団から一歩も出られない人とか、他にもいろいろな症状の人がいる
同じ強迫といっても、種類も幅も広すぎる病だから、
自分の強迫だけを基準に考えたらダメだよ
強迫で何もできないのか鬱でなにもできないのか 鬱症状のこともひっくるめて「強迫」って表現してる人いるから 鬱なら重症ならマジで何もできなくなるよ 強迫も症状によってはそうなるんじゃない まあ少なくともここの人はネットはできてるわけだけどさ
>>276 ごめんなさい。
このスレはあなたみたいないい人が多いから、構って欲しくててきとうに強迫は甘えとか書いてしまいました。
たしかに強迫は甘えだとは思いますけど、そういう書き込みはしないほうがいいですよね。
おまえら幸せだな。
>>274 もちろん付き合うってことだよ
好きな人ができただけなら恋愛してるとは言わない片想い
芸能人を好きになるのと一緒
>>277 強迫と鬱は併発する確率が高い
強迫の半分位は鬱とかって何かに書いてあった
鬱が良くなれば強迫も良くなる密接な関係がある
とよく医者も言っている
281 :
276 :2012/08/09(木) 22:13:00.37 ID:xmlgKYZU
>>278 強迫が甘えだと感じる気持ちも分からなくはないんだ。
実際に甘えなのかどうか、という点はさておいて、
現在悪化している人にとっては、その言葉は傷口に塩を塗りこむようなものだから、
たとえ書きたくてもぐっと我慢した方がいいよ。スレとしても一応禁止の話題だしねw
しかし、きみはいい人だね。こういう場で、指摘されて謝れるって、凄いと思うよ。
>>280 強迫と鬱、確かに影響し合うね
自分の場合は逆に、鬱は良くなっていたんだけど、
強迫が悪化した影響で鬱が再発・悪化、という体験をしたよ
>>277 そうか、何もできないといいつつ、ネットはできる・・・ならば、
「何もできないと思ったけど、ネットできてるじゃん!やった!」
というプラス思考に持っていければ!・・・いや、さすがに無理があるか
「何もできない」って、額面通りの意味で言ってるわけじゃないもんなぁ
色んなところに強迫の治し方や情報が錯乱しているな。強迫みたいな様相を呈していて面白い。 脳にいちいち正しく指図して、正しい思考回路を作り出すとか適当に書かれているサイトがあって笑えたわ。正しい思考回路持ってない奴が正しい思考回路作れる訳ないだろ... 強迫についてはなるだけ考えず(気負わず)無関係の事を考える時間を作ること、これ重要だと思うわ。健常者はくよくよ強迫について考えるなんてことないし、お前ら癖になってるから。
>強迫についてはなるだけ考えず(気負わず)無関係の事を考える時間を作ること、これ重要だと思うわ。 強迫をまったく理解してなくてワロタ
理解してないではなくて、なんの強迫かによるだけじゃない 例えば確認でも毎日必ずやる戸締まりの確認と 車を使った時になる確認とかだと車を使わない日は考えなくて済むみたいな 理解してないでは無くて 本当に人によって強迫観念が違うから当てはまるか人それぞれ
強迫には多様性と一様性があり、そもそも一様性がなければ「強迫性障害」なんて一つの言葉では括れない 多様性は、確認とか縁起とか不潔とかここでもよく話題になる症状の種類のことで、 一様性は、本人の意に反して向こうから勝手にやってくるということ 強迫患者に「考えなきゃいいじゃん」みたいなことを言うのは愚の骨頂 それだったらまだ「恋愛すれば治るよ」みたいなレスの方がよっぽど理がある
>強迫についてはなるだけ考えず(気負わず)無関係の事を考える時間を作ること この人の?考えればいいじゃんなんて言ってなくね? なんか前からさ文章をよく読まずひとつの言葉だけ抜きとって勘違いする人多くないか 汚い言葉を使ってる訳でもないのにやたらと否定すると言うかなんと言うか
不安が浮かんだら、そのことは考えず無視して他のことを考える って強迫性障害の人ならやる人結構いるだろうし もちろん出来ないくらい酷い人もいると思うから全員には言えないかもだが 連投すみません
出来ないから、辛い でも認知行動療法は頑張ってやっている 上手くいく日といかない日、これは出来たけど、これは出来なかったの繰り返しであまり前進していないけど 鬱も併発してるから、それも関係ありかな 早く強迫治りたい
>不安が浮かんだら、そのことは考えず無視して他のことを考える それができないから「強迫」性障害って言うんだが ほんとに強迫なのか? 結論を言ってしまうと、強迫観念から逃げても強迫は治らない 強迫観念を殺す方法は、そいつ(観念)と真正面から向き合うことだけ 暴露にしてもその他の精神療法にしても、逃げずに真正面から向き合うことで克服しようとする
まず「不安が浮かぶ」のが強迫観念な・・・ それでそれを無視したり考えないようにするのも治療法であるよ 出来ない人もいるし、少しずつやってく人もいる 症状も合う治療法も薬も人によって違うよ 自分とは違う人に向かってほんとに強迫なのか?と疑問に思ってたらキリないぞ ちなみに強迫観念だけで強迫行為はない人だっているらしいよ
オリンピック始まって、一切症状でない。ずっと続けばいいのに
>>292 スポーツ見てるとき、かなりストレス発散できてるんじゃないか?
普段からスポーツの試合を観戦するようにしたり
自分がスポーツやってみたりするのはどうだろう?
不安と向き合ったらだめだろ 延々不安と戦う羽目になる 抜け出せなくなるぞ
>>293 必死で応援してメダル取ると身内気分で大喜びしたりできるからかな
吉田っていうひとのコメントが心にガッときた。
スポーツいいね。
アドバイスありがとう
五輪見て必死に応援してた時だけは強迫から解き放たれた 頑張ってる選手見てたら少し運動したくなった
思い立ったが吉日、やりたくなったときが始め時だよ やってみたいなと感じたら、 簡単にできることからでいいから、さっそくやってみるのがいいと思う
>>296 いきなりやって倒れんなよ。無理しない程度に。
あと準備運動は念入りに。
やっと治りそうだと思ったのにな。 強迫はいつでも治りそうな時に解決し難い観念が浮かぶ。自分の脳味噌を恨むしかない。
ええええー逆だわ 元気そうな人を見れば見るほど、自分との解離にさいなまされる・・・・ 有意義で幸せそうな人生だな、家族や友人に囲まれてるし。 オリンピック選手なんて、その塊みたい
>>300 もちろんそう思ったりして自分のクソさに悲しくなったりするけど、
尊敬が勝つかな。
自分の場合は身近な人に劣等感いだいたりしてしまう。
誰にも会いたくない
いろいろだね。
ここの人達と友達になりたいんだけどどうすればいいの??
感情移入して本や漫画、アニメ、ゲームをする自分にとって本当にこの病気は邪魔だ。 助けて
普通に生まれたかったわ 現実逃避出来るぐらいの脳味噌ぐらい欲しかった
306 :
優しい名無しさん :2012/08/11(土) 03:27:39.59 ID:u68rpoPV
精神外科手術はどこに行ったら受けられるのかを 教えてくれ
14.5歳頃までは、全く普通だった。それどころか今思えばかなり不潔でも平気だったのに。 それから20年以上、どんどん酷くなる一方。 家にいてもほとんど触れる場所がなくて何も出来なくなった。 治したい。どう考えたら出来るようになるのか。 触ったらまた何時間も風呂に入るのかと思うと疲れて何も出来ない。つらい。 何も考えず普通に生活出来てたあの頃に戻りたい。普通に生活したい。
>>302 ここじゃ基本的にメール交換だの出来ないからなぁ
Twitterとかで新たに仲間を探したり、
もしくは別のチャットサービスとか利用して連絡先交換するしかないんじゃないかな
そういえば、誰かオフ会を企画してた人がいたはず
>>306 今のところアメリカとか行くしかないんじゃないか?
日本だったら・・・うーん、臨床手術にうまく参加するしか・・・
この病を研究してる人に直接かけあって、臨床試験者として志願してみるとか
精神外科なんてあるのか。なんか怖い
310 :
優しい名無しさん :2012/08/11(土) 13:49:58.90 ID:LmUPEdpZ
精神外科手術って脳をいじるんだろ ロボトミーで死んだり、人格変わったり恐ろしい
>>308 twitterで私も強迫なので仲良くしましょうとかいきなりりプとか送っても大丈夫なの?
人による 俺だったらおk ま、身内だけでやりたいって人もいるから無視されても泣かないように
mixiだと強迫のコミュニティとかあってそこでマイミク募集とかやってるけどな
>>307 「綺麗な場所」という意識をすてて普通に生活すれば、正常な「綺麗な場所」という価値観が直ぐに刷り込まれるよ。そしてそれがそれ程大切な物で無いことも解る。
>>314 つまり、ここでよく言われる『聖域』を無くせということ?
それをしたら帰宅出来なくなって、引っ越したことが多々あって。
その時の経済的、精神的な損害を考えると怖くてもう出来ないんです。
どうしたらいいのか。
>>315 薬は効かないの?
汚れたらすぐ風呂で洗うのをどうにか1日1回の風呂にすれば楽になる
自分は極限状態まで行ってた時に
全てが嫌になり毎日の溜まりに溜まったストレスと
寝不足で寝てしまったことがあった
やらなければならないと思いながらも数日やれずが続いたらどうでもよくなった
で、今は他の強迫が出てる
317 :
優しい名無しさん :2012/08/11(土) 19:49:10.94 ID:GKbyLOUr
>>309 >>310 アメリカで行われている帯状束切裁術はロボトミーとは比較にならないほど狭い範囲しか切らないから人格が変わったり死んだり
はしない。
ハーヴァード大学準教授のリー・ベアがいうんだから間違いない。
>>311 >>312 の言うとおり人によるけど、けっこうOKな人は多いよ
試しに、とりあえずリプしてみるといいよ
駄目な時はスルーされるだけだから気にする事はないw
ちなみに自分もOK派。というか、実際そういうリプは時々来る
…幸せな人生が送りたい。理想通りの人生が…。
>>315 我慢して時間が経てば良かったのにねえ。引っ越しも強迫行為だから。
一生そのままで生きるのと、我慢して強迫を治れる可能性を天秤にかけてみればいいよ。
まず医者に頼っていつでも相談できる体制で、医師の下で治療を始めた方がいい。一気にやるのは貴方にはキツすぎるのかな。
>>316 やらなくてはいけない事をしないでそのまま寝て、その症状はなくなった?
別の強迫って何が出たの?
私は昔は確認と、道のゲロんちょと犬のウンチが見ただけで発狂だったけど、今は全く平気で多分触っても平気。
代わりに別の汚染対象が出来て、何年もひきずってる。
>>320 引っ越さないで、我慢すれば良かったのかな。それで失ったものも確かに莫大。
帰れなくても帰る、聖域がなくてもそこにいる…を続けると良くなるかな。
病院に行っても全く改善されなくて、余計に酷くなったから今は行ってない。自力で治そうとしてる。
病院で相談て出来る?そんな病院に行きたい。治るなら。
323 :
優しい名無しさん :2012/08/11(土) 21:23:54.99 ID:GKbyLOUr
>>319 自分も平凡でいいから、人並みでいいから幸せな人生を送りたかった。
それすら叶わなかった。
どうしようもない人生になってしまったなぁ。
>>322 聖域は存在しない。ただの固執だよ。今は分からないだろうけど治れば解る。潔癖の人が全く理解出来なくなる。
でもそこまでが辛いよね。どうしても深く考えちゃうし。今自分がもってる縁起もそうだから。
病院は相談しながら病を治していくもんだけど...薬出すだけだったの?
>>324 ね。人それぞれの人生って事で諦めてるよ。たまに羨むし悔しいし苦しいけど、それに執着するのも強迫だから。
>>321 次の日にやろうとしたよ
1日にやらなければならない強迫行為が沢山あったし
30分単位で1日にやったことを確認、書き留めないといけないってのもあったから
ただ、その時本当に精神状態が逝っちゃってる状態で睡眠も3時間位を半年
1日中確認のために生きてたからね
で、次の日も早い時間に寝てしまった
だから、また次の日こそやろうとしたら3日分溜まった確認作業が面倒臭くて
あと尋常じゃない睡魔でいつのまにかどうでも良くなったよ
でも冷静に考えればこの時のは凄い特殊だったと思う
今の状態だと同じように出来ないな
初めまして 私はまだ病院に行って強迫の診断を受けたことはありません。この前、どこかのサイトをたまたま見て自分と当てはまる事が多くありました。 私の家庭は機能不全で、崩壊寸前が長く続いていて、両親に言えません。ですが、実は受験生です。このままでは勉強に響くこともありそうなんです。1人でも病院に行った方がいいと思いますか?
このスレで良いのかな。 便秘が怖くて毎日腸内洗浄せずにはいられない。 洗浄がうまくいかなかった日にはへこんで何もしたくなくなる。 一日中、便の事が頭から離れなくて、なるべくお腹に便がたまらない様に食事量は1日200g以下と決めてるよ。
329 :
優しい名無しさん :2012/08/12(日) 03:43:54.44 ID:wdknSpZk
みんな一緒に精神外科手術受けに行かねぇか?
この病気のせいで人生狂ってしまったよ…
>>322 闘病期間とひどい状態の症状が自分に似てるので参考程度に自分も書くよ
強迫の症状がでたのは高校辺りから最初は縁起恐怖のようなものと醜形恐怖
(醜形恐怖は数年で落ち着いたけど)でのようなものでその後不潔恐怖と確認恐怖が出てきた。
入浴時間も最初は2時間弱だったけどピーク時は半日入浴していた。嘘じゃなく
本当に午前の10時入ったら夜の10時越えてた。脱水症状で吐き気や頭痛したら
浴槽で休む、緩和したらまた洗うをすこしずつやってその時間。
当然毎日入る精神的余裕も体力的な余裕も無いので返って不潔になり
聖域はなくなっていった。食べ物とかもその影響で割り箸で、菓子からパンまで
みんな食べてもいるね(今もそれは変わらない)
ただそういうひどい状態が数年した頃から感覚の変化がでて
すこしずつ入浴時間や手洗いなどの症状が改善していった。
通院はできなかったのになぜか改善していったんだよね、今でも理由らしい理由はわからない。
今の症状は入浴時間で1時間強、服の洗濯も2回だけ。自分は年齢は30前半だから
闘病期間も長いし失ったものも数え切れないけど、強迫の症状自体は改善(根治じゃなく)
可能だと思う。専門家と相談して行動療法のようなものを試してみた方がいいんじゃないかな
長文すぎてごめん
332 :
優しい名無しさん :2012/08/12(日) 15:02:20.31 ID:9cpGM4SP
>>331 入浴半日って…
上には上がいるもんだな
俺は自宅の浴槽ですら潔癖で入れないから真冬だろうが一年中シャワーのみで、基本1時間、
酷い時は2時間洗いとシャワーを浴び続けてる!
おかげで光熱費は高いし、何より手がふやけようが石鹸の使い過ぎで手の皮がボロボロになろうが洗い続け1時間位シャワーを浴び続けてるせいで暑くて汗が吹き出してくるわで負の連鎖で辛い
こんなの自分だけだと思ってたけど、ここには仲間がいっぱいいるのか?
夏場にも関わらず手が荒れてる奴は多いだろう ただの手荒れとは違い、ふやけから来る手のひらや指の皮が剥ける手荒れだね 爪は汚いのが挟まりそうだから1ミリ伸ばすのが限界ですわ
334 :
優しい名無しさん :2012/08/12(日) 15:31:49.18 ID:9cpGM4SP
強迫と鬱が併発してて毎日辛くて死にそうなんだが、誰か鬱併発してる人いる?って聞きに来たら過去レスにすでに書いてあった 強迫ってやっぱり鬱も持ってるやつ多いいよな! 今日は強迫からの鬱が酷くてウヮーってなって自分の頭何回もぶんなぐってしまったんだが、自分を痛めつけるって自殺への第一歩だよな そう長くはなさそうだわ…
335 :
優しい名無しさん :2012/08/12(日) 15:34:22.75 ID:40Lv7g9X
12時間入浴はこのスレでも最強(だった)だろ しかし自然に改善は珍しいな
プリズンブレイクの天才捜査官マホーンの言葉は強迫患者にも役に立つ 「俺は今まで多くの犯罪者を捕まえてきたが、イリノイの建築技師(主人公)にだけは負けた。 なぜだと思う? 奴は、逃げるのをやめ、立ち向かってきたからだ」 「戦いに勝つには、まず敵を熟知し、持てる情報の全てで追い詰めることだ」
337 :
優しい名無しさん :2012/08/12(日) 16:24:50.95 ID:9cpGM4SP
そういえば昔会社で手を洗ってる時、 隣で手を洗ってるパートのおばちゃんに、 まるで地球外生命体でも見るようなすごい目で見られた事があるのを思い出した
>>331 通院せずに良くなったってすごいね。
理由は解らない、とあったけど意識しない方がいいのかな。
半日お風呂はしんどかったですね。私も何時間もかかるし、何度も入るので自分でも馬鹿馬鹿しいけど。夏場はふらふらして喉の渇き半端ない。疲れきってしまう。
どうしても、あの激しい衝動に抗えない。
良くなるのに理由とか、条件とか環境とかあるのか関係ないのか。
手長く洗ってると冬がつらいんだよな・・・ 血だらけでボロボロになる。乾燥して。
やはり同じ病気だと理解できる部分多いね。
入浴時間は当時自分でも日本中で最も症状が重い部類に入るだろうなと
感じてた。ただその一方で海外の症例での風呂場から出られない人やハワードヒューズ
(強迫の可能性が高い)よりは若干マシかなとも感じてたけどね。苦しいことに変わりないけど
>>338 自分の場合は改善してきたのは強いてあげれば聖域をなくしたことかな。
元々トイレ関係や飲み物、食べ物を汚すことが不潔恐怖の最もきつい強迫観念だったから
その部分さえ気をつけさえすれば不安感が時間かかったとはいえ緩和していった気がする
飲み食いは割り箸、ペットボトル(箱買いの安いやつ)
トイレ関係も用を足す分には手を直接汚しているわけじゃないから
手洗いをすれば良いと感じるようになっていったかな…
ただ症状の程度や個人差あるし自分の場合かなり闘病期間あるから
どのみち専門家の方が当てにはなりそう
縁起恐怖の人は症状書いてね
342 :
優しい名無しさん :2012/08/12(日) 22:18:20.61 ID:FJe0Mwk3
縁起恐怖なおんねーよ
症状を書いてね(舌だしパンチラウィンク)
スマホで使ってたバッテリーにスマホのデータ入ってるんじゃないかって思って不安になるwwww あるわけないだろwwww ↑しかし。なかなか拭えない悲しさ。 てか最近は中古で携帯とか売りはらえない。 捨てることもできない。
オールリセットしても復元できるんじゃないかって思って売れない。
346 :
優しい名無しさん :2012/08/12(日) 23:14:15.26 ID:xF96c1hH
縁起恐怖ほかどういいのあるの?
すまんageてしまた それに文おかしかったな どういいの→どういうの に訂正
>>344 > あるわけないだろwwww
>
> ↑しかし。なかなか拭えない悲しさ。
このループなんだよね…
ないないないからww全然汚くないwww→なくなくねーよきたねぇんだよおおおお!!!1111ってなる(汚染恐怖の例)
てか原因は分かってる。あの時だよな・・・絶対。
解決法。 何も持たずに、田舎にでも行く。 でもそんなことはほぼ不可能な訳で・・・・ てかこのスレに詳細すら書こうとすると不安になるから書けないww でも俺の場合。 @個人情報が漏れるのが怖い ↑他人に嫌がらせされるんじゃないかとか ↑これの件で忘れ物確認がひどい。個人情報のわかる物を忘れてないかって感じ。 ↑携帯画面?見せれるわけないでしょ。 A殺人されるんじゃないか ↑ちょっとのこと。ぶつかって謝り忘れたからとかそんだけの理由で。 ↑これは多分死ぬのが恐怖だからだと思う。 書いてみたら大きく分けてこの二つだけだな。 @がものすごく強い。原因的に、何年かすれば直りそうだけれども。
書いてみたら、内容がバカバカしく思えるな。 しかし襲われた時にはそんなこと考えられないな。
頭の中で思ったこと 〜しないと〜になると自発的に思ってしまったこと 実現するかな これも病気かな
縁起恐怖だね
>>353 あるわ...消えては表れの連続
>>351 個人情報はある。将来見つかっていろんな事が曝露されんじゃないか不安になったけど、
他の強迫が生まれて消えた今だから言える。そうそう漏れるもんでもないし、漏れても大した事じゃない。
むしろ其れに気を取られるのがバカバカしかった
結構マイナーな病気だと思ってたけどいつもスレの進み具合は早いよね。 実はこの病気の人多いのかな。
357 :
優しい名無しさん :2012/08/13(月) 09:46:02.04 ID:UMN91dtq
1回確認したから大丈夫なのに 何回も確認してしまって辛いお・・・。 不安感もすごいよ・・・ 治したいな。
最近強迫性障害をうまく利用できるようになった しっかり確認するから仕事のミスも少なくなったし 不健康恐怖のおかげで超健康体
それ普通の几帳面な人だから。
悩みに煩わせられる事なく オリンピックを最高に楽しんでコミケでワクワクしてアニメを観て夏の陽気を楽しんで。勉強もして。 そんな夏休みが送れたはずなんだけどな。
都会の人は気晴らしに田舎へ行こうってなるけど そもそも田舎の人はどうすりゃいいんだ
都会に住んでるけど田舎に行こうとなったことはない
田舎は病院も少ないし車必須だからこの病気の人には向かない 仕事も少ないし
>>363 俺田舎だけど
都会に住んだらストレスで余計悪化しそう
田舎とか地方って精神疾患に対する偏見がひどいらしいよ 鬱なんか普通に甘え扱いされるってさ 良いのは風景だけだね
偏見なんてどこいってもある
話が続かない人の特徴にこういうパターンあったな
何年も前に自分がやったことを、ふとしたきっかけで思い出して大きな罪悪感に襲われるのは、この病気に含まれるかな? こういうことがよくある。
>>328 自分も昔から腸内洗浄してます。
ゲルソン療法で有名だし、新谷弘実先生もコーヒー浣腸を毎日やる事を勧めてる。
サッと出ればいいけどそんな簡単にいかなくて、自分も何回か繰り返す。
爽快感が癖になる人が多いみたい。
強迫なら毎日やらずには気が済まなくなるし、潔癖症なら尚更
便を腸内に留めておく事が汚なくて耐えられない。
やらないと便が自力では出ない。
当り前だけどたくさん食べないと便も出ない。
200g以下っていうと何を食べてるの?Calは気にしないの?摂食障害?
>>368 自分もよくある。
過去の事をいつまでも引きずりながら生きてて、性格がしつこいからな?
生きてると色んな事があって、諦めたり落とし所に落とさないとしょうがないんだけど、
異常に何かに執着したり囚われるのが強迫の特徴だからかな?
この「囚われの脳」が苦しくてたまらない。
>>368 罪悪感ではないが過去の失態が急にフラッシュバックしてうわあああってなる
それで、またすぐ忘れる
記憶には濃度があって、イヤなことがあって最初は引きずっていても、その後に良いことがあれば、だんだん気にならなくなってくる(濃度が薄くなってくる) 昔の失敗とかをいつまでも引きずってる人って、単に良いことが少なかったり、友達がいなかったり、モテなかったりってことだと思う つまり、脳自体の問題もあるかもしれないけど、環境の方が大きな要因になっていると思うね
彼女できたら直りそうな気がする。 でもできないからオワタ
昔の失敗を引きずるのと別にフラッシュバックみたいなのがあるんだよなあ
tes
完全に治すって発想は改めないとダメだと思うね 薬を使うなりなんなりで症状を抑えて日常生活に支障なくなればおk 例えば糖尿病で一生注射打ち続けなきゃいけない人もいるわけで それと同じと考えれば一生薬でもよくね
気になった物を触らなくちゃ気が済まないのも強迫かな?
378 :
優しい名無しさん :2012/08/13(月) 21:28:23.80 ID:rQeE3QSE
どんなにうつでじっとしていたいのに、外出しなければならないと思ってしまう。 部屋をぼーっと見てるだけでその見慣れた景色が嫌になって・・・ 散歩してる時もこういう現象起こる。 とりあえずなにかしなければいけない、どんな嫌なことが思い浮かんでもそれを実行しないと 気がすまない。退屈や家にいることをとんでもない悪いことと思ってしまう。 それでそれを打ち消すたびに、何か考えようとするたびに もう書いてる途中で疲れたよ
380 :
優しい名無しさん :2012/08/13(月) 23:14:06.55 ID:hGlAr/ha
>>372 なるほどね
自分は幸せなことが何にもない、だからなのか
不幸なことが次から次へと襲い掛かる
友達もいないし恋人もいないし家族は糞だし
>>378 チックって初めて聞いた。ググってみたけどようわからんかった。
は〜もういやだ。
>>380 家族と住んでないの?
何の仕事してるのか良ければ教えて欲しいです
最近病状が悪くなっている 以前よりも気になることが1割ぐらい増えている・・・・
385 :
優しい名無しさん :2012/08/14(火) 07:21:11.28 ID:5hOLZ+/s
おまえらさぁ・・何やっても良くなんかならねぇぜ? 俺らは一生苦しみ続けんだからよ?
387 :
優しい名無しさん :2012/08/14(火) 08:02:06.25 ID:HdenHTex
なんでこんなに頭がバカになっちゃったんすかね(:_;)
どうでもいいことを心配する前に自分の人生を心配しろと言い聞かせている
自分の人生を心配しすぎて完璧に生きようとしすぎた結果、こんな病気になってるというのもあるよ
比較的どの薬が効くんですかね 医者はデプロメールばかり勧めてくるんですが・・・ レキソタンを昼に6gm飲むと落ち着く 機械を破壊する妄想や仏壇に失礼なことをする妄想が続いて苦しいです
ちなみにレキソタンは一日9g飲んでます もう少しあげてみようと思います
>>386 就労支援ってのがあるんだ参考になった
最近親に当たってしまうので同居は難しくなってきてるわ・・・
効く薬は日本では認可されていない
394 :
優しい名無しさん :2012/08/14(火) 16:28:11.01 ID:PRHdr4TZ
たとえばだ、 読んだ本の中に 「死なせてください」というセリフがあり 買い物中、品物がレジを通ったのと同じタイミングで そのセリフが思い浮かぶと その品物が、 「食ったら死ぬもの」 「触ったら死ぬもの」 になってしまう恐怖に駆られたなんて事は ないか?
典型的な縁起恐怖だねえ いいよー、そういうのもっとちょうだい
この病気って寝たら悪化する?医者にそういわれた
どういう意味で言ってるの? 強迫観念を未処理のまま寝たらってこと? 文字通り解釈するなら、ただ寝るだけで悪化することはない
>>397 なんか医者が寝ないでください起きていてくださいといわれた
悪化しないならいいけど
仕事が確認作業のせいで人の倍時間がかかるのがつらい
>>398 どういう文脈で言われたのか知らないけど、ただ単に「寝るな、ずっと起きてろ」と言われたのなら、その医者は頭がおかしいということになる
強迫観念を未処理のままにして寝るのは良くないという意味なら、それはあるかもしれない
俺も強迫観念を未処理のまま寝たら、寝起きがめちゃくちゃ不快なことあるから
>>400 どっちの意味かはわからないけどそうなんだサンクス
最近は脅迫行為にかかる時間が短くなってきた ある程度不安になえられるようになった。 しかし、不安が襲ってくる頻度が凄くて、数分の脅迫行為を一日に何十回もやる感じ 風呂に二時間入ってたり、一日中手を洗ってる人よりはましなんだろうが、イライラするわ
耐えられるね
縁起恐怖系の症状たくさんください 大好物です
>>402 ひとつの強迫行為が数分だけど沢山の不安がある
ひとつの強迫行為に数時間だけどそれだけの不安
どっちもどっちだね
手洗い自体は1、2回でさっさと済ませるけど
1日に30回〜40回くらい手洗いするわ
お盆で帰省してるけど、なんか強迫概念押さえられてる。
407 :
優しい名無しさん :2012/08/14(火) 21:36:35.75 ID:DYozok3Q
縁起強迫の中には統失と紙一重のもんがあるってか、 統失の匂いがするような…微妙〜だな 医者によっては誤診もあり得るだろうな 実例見ると、A,B医師は強迫と診断、数年間強迫の治療受けたが治らず C医師に初めて統失と診断され、向精神薬にて症状が治まったとか… 親が統失だと更に疑いが濃厚というか微妙〜
糖質はよく分からんけど 強迫なら基本分かっているのに不安が出るからなー 自分でこれはおかしいと気付くのが強迫、縁起強迫の人もそこは同じ
強迫にはメチオニンってアミノ酸がいいそうです 食べ物で言うと、大豆、ゴマ、ひまわりの種とかに含まれてるらしい
気休めだろうけど食べてみるか…… もう仕事無理だ…… 今、お盆休みの4日目だから少し精神が落ち着いたけど…
>>409 気休めだけど他にはこういうのないのかな
よく聞くのはセロトニンを作るためのビタミンB6と乳製品だけど
縁起恐怖ください 大好物です お腹空いてます
414 :
優しい名無しさん :2012/08/15(水) 01:58:37.77 ID:LWRWANDZ
病院行ってるとき統失の人と知りあったな その人は喋ってる最中でも急にボソボソ独り言いだしたり、いきなり笑い出したり・・ 薬を飲み続けないと自我が崩壊し隔離病棟に閉じ込められるそうだ 人にもよるが強迫は強迫行為してる矛盾やおかしいことは自分でも理解してるしなぁ まあ、どちらも脳が誤作動起こしてるわけだが
>>414 よく自転車乗りながら歩きながらニタニタ笑ったりすげー笑顔のひと見かけるけどあれってそう?
結構見かける。ヘッドセットでもない。通勤で毎回すれ違うけど、毎回ニタニタ
>>415 統失スレで聞けばいいんじゃね
どちらかと言うと統失患者は勝手に敵を作るイメージだけどね
電磁波、集団ストーカー言い出したら統失の重症らしいが
精神病やると他の精神病になりやすいから鬱やパニック障害になったり
自分も気づかぬ間になりそうで怖いよ、だからこれ以上強迫を悪化させたくないよ
ああ・・・大豆食べなきゃ、バナナ食べなきゃ・・・って強迫が・・・ 玄関から出られないのに
夏バテとのダブルパンチでつらい ご飯食ったら気持ち落ち着くけど食えない 食えないから余計に不安定
機械を破壊するという妄想が酷くて困る 早く病院始まってほしい
デプロメールとか全然効かないむしろ悪化した やっぱアナフラニールじゃないとダメだな
HDMIケーブルの中にウイルスが入っていて、繋げたらパソコン&モニタがウイルス感染して、 俺の個人情報を流すんじゃないかって不安に襲われてる。あるわけないのに。
>>422 大丈夫だ。そんなケーブルは存在しないぞ!
とりあえず、自分の使ってるセキュリティソフトを
もう少し信用してあげたら楽になるんじゃないだろうか?
自分の個人情報が流出するんじゃないか? →恐怖症性不安障害ってことか これが個人情報が流出していると確信、 絶対間違いないと言い張ると統失なんだよな 似てるなー統失と強迫
425 :
優しい名無しさん :2012/08/15(水) 19:44:17.84 ID:FIQCTKVQ
セキュリティソフトを信用出来なくて、複数入れるとどうなりますか?
強迫の人って、しつこいって言うか回りくどい言い方してしまう事ないですか?
>>423 AVGなんだがなぁ。
ちょっと今からノートンとかいろんなソフトの体験版でスキャン掛けとく。
アクティブ化のメルアド登録で不安発生
>>424 強迫観念が湧き出てくるのが強迫なんだが・・・
統失は不安ではなく確信でしょう
それに実際は個人情報が流出してないのは脳では分かってる
なのに、もしかしたらの不安が何度も確認してるのに湧き出てくる
強迫と不安障害は似てるが統合とは全然違うでしょ
>>430 大丈夫だ、たとえメルアドが流出したって
大量のスパムメールが届くだけだ
情報流出とか心配しろと例え言われても、そういう気になれない、別にどうでもいいや そんな事より自分がある日突然死んだ時に、自分が所有しているエロ方面 (雑誌、オナホ、PCに溜めてある映像やディスク)が、 家族に見られる心配の方が大きいんだが、おまいらそういう不安はないの?
>>433 死んだ後のことだからなあ
普通のエロならまあ家族も目を瞑るだろう
よっぽどヤバい趣味なら別だがね
もう死のうかな 近いうち、ニコ生で自殺中継するかもしれない
自殺するとき教えてくれ
死んだらどうしようもないからいいよ。
>>434 よっぽどヤバい趣味w
自分はSMが好きです
SMなら許容範囲っすかね
>>435 その時は教えて下さい。
自分も近い将来逝くと思います。
人間は遅かれ早かれみんな一人で死ぬ。
早いか遅いかの違いと死に方の違いか…
老人になるまで苦しみながら生きて、
最期は闘病生活何年かして病院のベッドで死ぬか。
病院なんか末期の老人でいっぱい。
延命措置までして少しでも寿命を延ばすべきか…
そういう事を考える日々。
自殺する考えがあるなら不安になるたび 「死ぬしもうどうでもいいよ」って考えて生きてみてくれ
441 :
優しい名無しさん :2012/08/16(木) 02:07:41.73 ID:dcSvELRE
死にたい→こわい→寿命がくれば勝手に死ぬじゃん別にいましななくても→生きるか→ →考えが変わっても現実は何も変わらない→死にたい
強迫性障害は死ぬまで治らない 死ぬまで苦しみ続けないといけない しかも理解を得るのがかなり難しい病気 いいことなしの最悪の病気
治る人もいるし軽くなった人もいるぞ どんどん悪循環になってく病気ではあるけどな どこかで区切りをつければ楽になるんだがそれが死ぬほどツラくて難しいよな
死にたいとか殺して欲しいってここに書くなよ! 勝手に自分の好きにしろ! こっちは治そうと努力してるんだ! そういうのは自分の脳内だけで考えろ!
445 :
優しい名無しさん :2012/08/16(木) 06:38:26.23 ID:TUSqYvJZ
いい流れだ・・ 今の俺には心地いい
せっかく忘れかけていた不安をわざわざ自分から思い出す時あるよね また強迫やり直し再開w
最近、やり直し再開してないと、落ち着かない気がする
今までになかった新しいタイプの不安が出てきたときの絶望感 対象が一つ増えました・・みたいな
部屋から部屋にただ移動するだけで不安になるからな なにかやり忘れたんじゃないか?ってな やり忘れてねえしやり忘れたって構わないのに、なんなんだ で、頭の中で確信作業 1日中これだぜ・・・他人からしたら意味なさ過ぎる不安だろ?
小さいときに親から十分な愛情を受けなかった人が多いと思う 最新の研究では、生後6ヶ月の間に親から十分な愛情を受けなかった人(たとえば泣いても親がすぐに来ない)は、 自己肯定感や他者への信頼が培われにくいことが分かっている
潔癖が他の強迫に掻き消されて瞬時になくなった。 汚いと思った場所がただの綺麗そうな地面になった。観念のせいで触れない物がさわれるようになった。嬉しいけど、どうでもいい。潔癖に戻ってもいいから今の強迫が消えて欲しい。
>>450 >なにかやり忘れたんじゃないか
変わった強迫だな
じゃあ部屋に入った瞬間「あれ?何しに来たんだっけ?何かを取りに来たはずなんだが…」
こういうのはないわけ?
この手の物忘れは老人に多い
「眼鏡どこに置いたっけ?」とか記憶が瞬時にぶっ飛ぶのとは、
根本的に違うようで似てないか?
一度安心(強迫行為を)しちゃうから、又すぐ不安になるんだよね。不安を基準に(不安のまま)居れば、慣れてその状態が不安じゃなくなるんだろうけど。 安心した状態に慣れるから、どんどん不安が耐えられなくなる。
>>453 ないね
正確に言うと、部屋に入ったり次の行動を起こしたりする時に
今まで何してたか不安になる
「トイレ行って汚してないと確信したし、その後ちゃんと手を洗ったし、
台所で手を拭いた後に鼻かんでカップに茶を入れて今ここに来たよな?」って頭の中で数度確認する
トイレから移動した部屋までの行動を確認する
行動の中で何かやり忘れてないかの不安もあるし、
全く何の不安か分からないが不安が襲ってくる時もある
1日中これ考えてて今結構悪化してるからヤバいね
言っとくが記憶はあるからな だけど不安になるのが強迫だから 連投すまん
これは病気じゃない性格なんだ!って自分に言い聞かせて生活したけどダメだった…orz どうにかしようとするからダメなんだろうな…orz でもどうにかしたくなる。 マジ辛いわ
異常な性格は病気だよ 性格と呼ぼうが病気と呼ぼうが君の苦しみは変わらない ネーミングなどどうでもいい 大切なのは君が今どうしようもなく苦しいという実態だ
強迫行為なのか単なる癖なのか区別が付かない時がある
mixiで関わってないマイミクを切る ↓ 切られたからってありもしない悪口言われるんじゃないかって不安。 もう切ったけどね。一年近く動きない人だったから。
気がつくとマイミクがひとり減ってる ↓ 誰がいなくなったかわからない ↓ だれだったか思い出せずに無性に悲しくなる。 私が失望させてしまったせいで去ってしまったのかと不安
大雑把に生きたい
mixiに入ったがない ↓
一日中、強迫観念に耐えると言う試練を受けてる感じ ミクシの強迫コミュは人少ないな
曲がり角でおばあさんにぶつかりそうに。誤り損ねてしまった なんか後ろでデカい声で言ってた。 呪いじゃないかと不安に。
何年間もずっと治す方法を自分なりに考えてきてたどり着いたのが森田療法っていうのと同じ感じのやり方だった。 やはり最終的にはこの考えにいきつくんだろうね。
自分は加藤諦三先生の本を読んだ
http://www.katotaizo.com/ 心配したり悩んでる人っていうのは要するに暇人らしい
例えば何かで悩んでる人がいたとして
父:愛人が家に来て騒いでる
母:怒って家出
爺:病気で病院に搬送
兄:事故で病院に搬送
家:火事
同時にこれらがおこったら人は悩んでる暇などないと
そりゃそうだ罠
おれはそれでも駄目だわ 強迫優先してしまう
>>468 そんな極論言われてもな
だから精神病は甘えって言いたいのかい?また荒れるぞ
運転する車がスリップして壁に激突した事があるんだけど、その時も強迫観念が勝ってしまってたな。 通りかかった人に、「救急車呼んだか」とか「無事か」とか聞かれたけど フラフラで血を流しながら「いえ、大丈夫です」と言って、何か落としてないか確認作業をするという。 当時は運転中の強迫観念なんてなかったけど、さすがに今はもう車乗る気にはなれない。
>>468 だけど、精神病は甘えって言いたいんじゃない
そんな事が書いてあって、なるほどな〜とその時は思った
でもそういうのを読んでも、自分は何も変わらなかった
という事が言いたかった(笑
>>415 自分それだけど、強迫性障害に近いって言われたわ。
自分の視界に人が入ると顔が勝手に笑う
それ以外は至って普通
>>473 何が不安で笑ってるの?会う人に変に思われないようにとか?
それとも笑わないと何か起こりそうで不安になるの?
やばい、俺、完全に克服したかも強迫性障害 維持でも強迫行為をせず、冷徹に観念の中身とその意味を分析することを続けてきた いわゆる認知行動療法だな 今までめちゃくちゃ辛かった観念が遂にまったく気にならなくなった めちゃくちゃ重度だった強迫性障害を俺克服したかも
>>474 なんも思わないよ
不安とか怖いとか一切ない。
ただ人が視界に入ると笑うってだけ
自分の感情と笑うという行為がイコールで結ばれない
心と脳が別で動いてる感じ(人が視界に入る時限定)
ぬいぐるみに、一日に10〜20回程キスしてる。 多いときはそれ以上。 好きだからキスする、 でも『そうしなきゃいけない』ような感覚もあって なんだか複雑な気持ちになる。 まるで儀式みたいだと思ったりもする。
>>476 それ強迫じゃなくないか?他でもう一度見てもらえって
いや、でも強迫って人それぞれだから言い切れんけど、なんか違うんだよな
強迫観念消えるの待ちなう その間何も手に付かない、上の空になってしまう 例えば、今携帯で書き込んでるが、意識は強迫の方にあるから携帯で文字を打つと言う作業に身が入らないのである
そうそう〜 全てが上の空 だからミスが当然多い 注意欠陥障害←→強迫 頭がどんどんバカになっていく
482 :
優しい名無しさん :2012/08/18(土) 10:44:49.34 ID:FImrGNDc
俺のこの症状は強迫性障害なのか?家族に相談したら強迫性障害だって言われた。テレビとかインターネットとか読書とかなにかする度他にもやることがあるかと思うと今やってること自体が楽しめなくて嫌な気持ちになる。俺は今この症状で死にたいくらい悩んでる。
森田療法が一番効果あるのはわかってるけどなかなか難しいよね。 実践できてる人いる?
森田療法のwiki読んだら、 「そのままになろうとか、心頭滅却しようとかすれば、それはすでにそのままでもなく、心頭滅却でもない」 ってあって「お、分かってるな」と思った イチローも「そう思わないようにするというなら、そう思ってしまっているとういことです」って言ってたな
485 :
優しい名無しさん :2012/08/18(土) 15:25:51.28 ID:RcAl8wtq
子供の頃から軽度の強迫があったが(主に確認)苦痛とは思わなかったな 病気と分かってから強迫行為をする矛盾や罪悪感で苦痛に感じるようになった しかも強迫行為しちゃいけないと思えば思うほど頭にこびりついて消えない悪循環
いつも確認しまくってるのに、何故か今日は傘を忘れた
どうでも良い事に慎重で肝心なところで雑な俺 逆にすれば良いんだが
火事になるんじゃないかと家中見回ってた時があったんだけど 気づいたら治ってたな 対象が広がって行き詰まってるだけかもしれんけど
対象が広がるか、まさにそれだ 何するにも不安が出てくる もう限界だツラすぎて泣ける
たまに不安神経症なんじゃないかと思う時がある。
人をほぼ無意識にジロジロ見てしまったりじーっと見てしまうのってこれのせいなんでしょうか? 原因はたぶん変に思われていないか、悪口言われていないか確認するために見てしまうんだと思います。
>>492 中学生ん時の俺
それで気持ち悪がられたわ
車を運転してて、歩行者や自転車とすれちがったら、はねてしまったんじゃないかとUターンして現場に戻る。 家を出る時、戸締りの点検を同じ行為を10回以上する。その回数にも規則性がある。 その他いろいろ。 日常生活するのも大変。 デパスを注文したのだが、少しは良くなるかな?
>>479 防衛機制でウィキるとどれかにあてはまるかもしれん
理由が思いつかないなら無意識の中に理由があるかも
結果、反射的に行動してるように感じるとか
外国には目を合わせたら微笑むという習慣があったりする
いつの間にか単に習慣化してしまっただけの可能性もある
車の免許は取れたのに車になかなか乗れない。事故を起こすんじゃないかという 不安と誰かをはねたんじゃないかという不安、それに伴う確認行為の連続を想像 してしまう・・・。近年大分大胆になってきたと思ってたのに・・・逆戻り・・。 車以外でも、一日中家に帰れない状態になると、携帯の写メで家中のコンセントやら ガス詮を撮影しないと不安になってしまう(最近では順序や過程も+されて、撮影しても、 これは正しく撮影されてないに違いないとか、撮影した後に何かやってしまったとか 考えるようにもなってきて・・・) 駅構内とか公衆トイレとかでも自分が何かおこしてしまったのではないか とか不安になってウロウロしてしまうし・・・。書類にミスがあるかもしれない と何度も確認したり、誰かが自分を狙ってるんじゃないか、盗撮されてるんじゃないか と思って家中確認したり・・・ 辛い・・・・。薬以外の対処法とかあるのでしょうか・・。
ない
不安になる→即確認、じゃなくて 強迫観念が出てから強迫行為をする前に一呼吸置ければ良いんだが
>>496 凄い範囲だね
文章から分かる限りでも確認、保存、加害、被害の強迫観念があるんだ
それなのに仕事もしてるのがまず偉いよ
強迫の対象がどんどん増えてくから大変だよね
自分は確認酷くて仕事を簡単に辞めてしまったがニートになっても酷くなるばかりだよ
ひとつの強迫から無視するしかないけど凄く難しいよね
こんにちは 僕は18歳の浪人生ですが、間違えたらどうしようと考えていつもテキストを 読み返します。 またネットの書き込みで計算を間違えているものがあっても、本当に間違いなのか 何回も計算してしまいます。 たとえば 50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/19(日) 06:53:24.06 ID:WqMP3UxJ0 4ヶ月で120万って毎月40万もピンハネされてたのか? 2人だから20だけどコンビニなら給料パーじゃね? こういう書き込みをみて不安になります・・・ 120÷4=30で毎月30万、二人だから30÷2=15で ひとりあたり15万であっていますか?
501 :
優しい名無しさん :2012/08/19(日) 17:49:17.82 ID:f6AD8p2+
ウサインボルトも軽度の強迫観念に悩やんでた。 去年の世界選手権でフライングしてから スタートがうまく出来なくなったって 今年のオリンピックも決勝以外スタートに失敗して でも決勝では観客の声援で強迫観念が吹っ飛んだって言ってた。
俺アレルギーの薬も別にもらってるんだけど、 夕食食べた後で強迫の薬と一緒に飲んでも大丈夫? ちなみに、心療内科でアレルギーの薬は飲んでますって申告はした。
503 :
昼間ライト点灯虫マニャデチ性欲,性知識欠落アスペ同性愛シャロウシ池沼番長2重 :2012/08/19(日) 19:02:12.36 ID:En+tb1fD
俺は郵便物は必ず特定記録以上で出すが、これは心配性だからなのだが、 アスペゆえか、それとも強迫性障害ってやつ? ただ、軽度な手紙ならまだしも、 重要な手紙を追跡なしで送るって恐くてできないよ。
前よりは良くなったと思っても、最近でも相変わらず症状重い日々がずっと続いていて・・・ ネットしてても症状出て来るので、ページ戻って何度も確認したりとかずっとそんな感じで ネットですらまともに楽しめないし、外出なんてろくにできないし・・・って感じでした 前よりは良くなってるだけでも救いでもあったりするんですが、そう簡単にイキナリは治るもんじゃない(
なあ。このスレって女性いるの? なんか偏見的に男性ばっかりに感じてるんだが
ホーディングの人いますか?どうやって治療してますか?
>>505 はーい女でーす。
ここに来る時期と、めっきり来ない時期の差が激しいけど。
509 :
優しい名無しさん :2012/08/20(月) 03:51:47.79 ID:81w+llHG
2ちゃんやってるのに男が多いからじゃね?
基本2chとかで女性アピールはウザがられるから わざわざ女っぽくかかないだけだよ
そろそろ強迫に話戻そう 強迫が酷くなってから、強迫行為に脳使いまくるからか それ以外の普段の行為?行動?にやる気が起きない 極度に面倒くさい 昔から面倒くさがりだったけど強迫行為以外本当にやる気が起きない これ強迫の影響だと思う それともウツなのか?
512 :
優しい名無しさん :2012/08/20(月) 08:54:02.56 ID:oUNb7r6s
女はアスぺ アスペババァ朗読超しつこいーきもいー
513 :
優しい名無しさん :2012/08/20(月) 08:56:09.97 ID:oUNb7r6s
 ̄ ̄ ̄二二ニ=- '''''""" ̄ ̄ -=ニニニニ=- w (゚-゚) <このAAはアスペババァを目撃したときの感じ | | | | | |___ _,,-''" \ _ \ ,-''"; ;, | || | | || |,,-''"'; ', :' ;; ;,' | || |ー'''", ;,; ' ; ;; ': ,' _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐、. レ | _,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) ./| _ノ __ノ
強迫のせいで部屋が凄い汚いんだが・・・・ どうにかならないのこの病気 もう部屋の中がかたずけられなくて凄い困っている・・・・
パキシルとかで強迫自体は楽になるよ でも意欲湧かないから、部屋の掃除なんてやる気おきないと思うけどね
理由の無い漠然とした不安が一番困る 「何となく」脛毛が気になる、とか。 「何となく」鼻の位置が気になるとか なら、まだ病気になったらやだから手を洗います、って方が因果関係しっかりしてるし解りやすい
>>515 パキシルで楽にならない
16年経験者談
俺の場合。 1、殺される/死ぬんじゃないか 2、俺の友人に有りもしない俺の噂流されるんじゃないか。
522 :
優しい名無しさん :2012/08/20(月) 21:12:29.79 ID:Acx9Gc8m
昨日のおしゃれイズムで清原和博さんも強迫のようなことを言っていましたね 数字に異常に拘るとか、占い番組になるとチャンネルを替えるとかです 私も苦手な数字があるので同じような人がいて安心しました
523 :
優しい名無しさん :2012/08/20(月) 21:16:03.60 ID:Acx9Gc8m
私は歩くときに数字を数えていて、良くない数字でマンホールなどを踏むと良くないことが起こるような気がします 気のせいですよね?同じような方はいらっしゃいますか?
気のせいだよ 俺もそんなことを思っていたことがあった 強迫の分類としては、縁起恐怖(縁起強迫)になる
横断歩道の白いところだけ踏んで渡れたら良いことある 黒いところ踏んだら死亡 みたいなもんだな
ずっとROMってたけど、強迫みたいな部分多いのかもなぁ… 皆のパターンを見てるといくつか当てはまる。 なにげない確認行動かと思えばちょっと多すぎだったりするもんかな。
>>525 必要だね
敵の正体も分からずどうやって闘うんだ?
そもそも闘うってなに? 観念を消すって事かな?
観念を消すというのは必ずしも正しくないな 要は、強迫性障害を治すということだよ 観念が浮かんできてもまったく気にならず完全スルーできるのであれば、治ったといえるからね
メアド外で開けない。
メールを家まで帰らないと見れなかったりとか。
533 :
優しい名無しさん :2012/08/21(火) 00:58:28.83 ID:NnHqnrA+
どこかであきらめるしかない どれだけ強迫行為をしても新しい不安が発生する、キリなし 強迫行為をするから許せないもんが次々に出てくる 逆に我慢すればそれ以上は出てこない けどまあ強すぎる観念は我慢できないよな・・
明日出掛けないと行けない やだなあ 自転車から降りて地面キョロキョロ、買い物中に床キョロキョロ レジ前で財布出してキョロキョロ 他人からしたら不審者じゃんかよ・・・
>>533 マジでそれなんだよね
あ、これはそろそろ新たな不安になるぞってな段階で無視するに限る
どっぷり不安に落ちたら抜け出すのに時間もかかるし精神もめっちゃ使うもんな
>>534 レジ後、バックに戻した直後に確認かなぁ。
てかwwwパソコンにカメラなんてつけてないのに、撮られてるんじゃって不安がwwww
自分はノートパソコンのカメラの部分には 黒い布テープ貼ってる
ある 自分の顔がネットに流れて観られてるじゃないかって思うときある
マイクなんて持ってないけど、マイク音量とか ステレオミキサーとか全部ミュートにしてるしね
>>537 >>538 何かみんな同じだなw
自分はアンインストールまでしちゃったけど、気になってしょうがなかった。
てかカメラを通して画面に映る自分の表情が、疲れきっている感じで完全に死んでたorz
他人にはこう映っているのかと思うと、嫌でたまらなくなった。
自分だけのことだと思っていたら、実は他にもたくさんいたなんてよくあることだよね こういうスレはそういうことを確認するために有効だから、強迫患者はどんどん自分の症状を書いていくべき
>>541 他人の症状聞いてたら自分でも気付いていなかった強迫に気付けたわ
イヤホンで音楽きく時何度も耳から外して本当に周りに聞こえてないか確認してた
聞こえる訳ないのに何度もちゃんと刺さってるのか確認したりね
何を確認するのかすら分からないのに、確認しないと落ち着かない。 この部屋には俺しかいねーだろwwwww・・・でももしかしたら・・・→ループ 詳細を書くのすら、不安になって書けないorz
不安の内容が分からない不安
漠然とした不安は強迫行為もできないな
俺も最近理由が分からない不安が出るようになった 原因が分からないから長時間不安を取り払えない 多分、普段抱え込んでる強迫観念のどれかだとは思うが もう脳が適当に不安をあたえてるんだろうな 前まではなかった症状だから悪化してるんだろうな
まずは敵の正体を知ることだ 自分がどんな観念に囚われているかを明確にすることだ でなければ始まりすらしない 詳細まで深く認識するのが怖いという気持ちは分かるが、逃げていても問題は解決しない 「敵を知り己を知らば百戦危うからず」
詳細に症状を知ることは効果あるかもな 症状を客観視すると凄く馬鹿らしい確認とかあるのに気付くしね その場面にくると客観視出来ず不安のことで頭がいっぱいいっぱいになるし メンタルトレーニングも効果ありそうだ
>>543 それもやってるw
音漏れで周りに迷惑かけてないか何回か外して確認してるよ。
カナル式のインナーイヤホン使ってるから、
ものすごい大きな音で聞かなきゃ、音漏れなんてする訳ないのに。
漠然と、自分のこと知ってる人がもし自分の話題をしたとしたら 悪口を言われているって想像が湧いて来るんですけど、(例えばもし自分が有名になったとしたら今まで 知り合ってよく思われてない人みんなに悪口言われて全然知らない人に嫌われてしまうとか考えたり) これも強迫の一種ですか?
よく行くお店の店員とかが話してるのも自分の悪口言われてるんじゃってふと考えてしまいます
>>543 分りすぎて困る
イヤホン付けるだけでもめんどくさい
>>551 強迫といえば強迫だけど、問題の本質は愛情を知らないということだな
ありのままのあなたを愛してくれる人が現れれば、変わるんだけど
>>551 被害妄想っぽいな
妄想性障害、パラフレニーっていう病気があるけど
自分を責めたり否定するような人間が近くにいなかった?
そういう人間に育てられると、自信の無い不安の強い人間が出来上がるらしい
ペットとか、目茶苦茶可愛がって育てると、伸び伸びした自信の強い(威張った)犬猫に
虐待したり無視して育てると、ビクビクした気の小さい卑屈な犬猫に
ざーっとみたけど完璧主義のような 方がおおいね。僕もこれ患ってからは、 「コーンスープの事を考えるな!と言われると 四六時中コーンスープのことを想起してしまう」 みたいな小咄が凄まじくイヤーな感じです。
数ヶ月ぶりに外に出掛けてきたよ 一時期よりは落とし物したんじゃないかの不安が減ってて 思ったより楽に出掛けれた 帰宅した後のほどよい筋肉の疲れが心地よい
強迫は一つのことに固執したり視野が狭くなってはダメ。 視野を広くして色々なことに興味を持ち行動して強迫を薄めていくことが大事。
>>551 自分の悪口をいっている、自分のことを笑っている、監視されている
というたぐいのことは同じ不安が関係してるけど、強迫ではないと思う
想像だとわかってるので統失やパラフレニーでもない
つべこべ、つべこべと、なぜ、ごめんなさいと言えんのだ!
561 :
優しい名無しさん :2012/08/21(火) 23:36:14.22 ID:TvgWxuxV
どの病気に属するかなんて形式的なカテゴリー分けに躍起になってもしょうがない 大切なのは、問題の本質を見抜き、解決することだ
562 :
優しい名無しさん :2012/08/21(火) 23:47:27.57 ID:kdtJ+uOY
強迫はじめてなったし。 知り合いが前に物の認識ができないとか言って何度も確認作業するっていってた 気持ちが少しわかった。 気のせいかと思って医者から貰った薬ぬいてみたらみごとに頭がシャッフルされてるみたいで 気持ち悪い。今は薬飲んで落ち着いてきた。 以前はマジで酷かった
躍起になってるのは君ではないの 強迫は戦うべき敵というよりは、一生上手く付き合っていかなければいけない仲間だし まぁ強迫になんか負けないぞって感じで振り払えるなら良いと思うけど
564 :
優しい名無しさん :2012/08/22(水) 00:07:22.10 ID:f3CfBqc5
別に君に言ったんじゃないよ 気に障ったなら謝る 一般論として述べただけ
歯磨きに時間と労力がかかります… 歯医者でブラッシングを指導されてから、なおさら時間がかかります(うまくできなくて…) 磨かないと歯周病になるし、でも1日一回磨くのさえ苦痛です。 同じような方で工夫できてる方いますか?
566 :
優しい名無しさん :2012/08/22(水) 01:38:55.00 ID:FR0WVKbn
まず人と会った後にチャリ漕ぐとする。すると、チャリのチェーンとペダルの鉄の棒の交わるところにその人が挟まってる気がして、自転車を漕ぐ度にその人を傷つけてる気がしてくる。もうほんとに辛い
>>565 鏡見ながらブラッシングしてますか?
私も延々とする方だから鏡見ながらするようにしました
どこをどれだけ磨いたか確認出来るから安心感があります
俺は禿げるのが怖い シャンプーの洗い流しが気になる だから延々髪の毛を洗い流す。フサフサなんだけど
相変わらずほとんど一日中確認の繰り返しって感じで(これは本当)本当地獄としか言い様がない まぁ確認とかするのは人に見られないよぅにしてやってるから、多分気付かれてはいないと思うけど 前より良くなったと思っても、実際はそんな変わってなかったりする・・・。 外出でもネットでも好きなだけ自由にできるよぅになりたいんですけどねぇ・・・。
外出で買い物→なんか落としてないかひたすら確認 ネットで買い物→商品間違えてないか住所はちゃんと入力されてるかひたすら確認 自分はこれだよ・・・どっちも馬鹿らしい時間と脳みその無駄
確認強迫は 意地でも確認しない→確認しなくても問題ないことを確かめる この繰り返しで治る 要は、脳(無意識)に確認しなくても大丈夫だと認識させることができれば完治
>>569 自分は特に外出が苦もなく出来るようになりたいな。
私も確認確認の毎日ですが、
気付かれないようやってるつもりでも、周りは結構気付いてたりしますよ。
「○○っていつも△△やってるよね。それ何やってんの?」
何て不意に言われることもしばしばです。
まあもはやそんな事言われてもいちいち気にしないですけどね。
573 :
優しい名無しさん :2012/08/22(水) 17:34:59.25 ID:Q00C/7iQ
ワンクリ詐欺とかパニックになりそうだな 無視しときゃ問題ないのに請求きたらどうしよう 払わなかったらどんどん利子がふえるんじゃないか こんな観念がでそうだ
574 :
優しい名無しさん :2012/08/22(水) 17:53:31.26 ID:f3CfBqc5
そんなこと気にしないという奴は大抵気にしている
確認強迫の克服について、
>>571 同意
あと、最初の辛い時期には、指差し確認とかも意外と効果あり。
繰り返すうちに「なんだ、できてるじゃん」と思えるようになることも。
あと、水道やカギ閉めたまさにそのときに、
「よし、今カギを閉めたぞー」と自分に言い聞かせるのもいいよ。
「よし、今カギを閉めたぞー」→「いや、待てよもしかしたら・・・」→再確認
質問なんだけど医者からアナフラ1回2錠ずつのめって言われたんだけど 2錠はマジ眠くてツライ・・・ 1錠でいいかな?こっちの判断だけど
>>576 その「いや、待てよもしかしたら・・・」の部分で再確認しちゃだめなんだってw
そこを意地でも確認しないようにするんだよ
無理だな 我慢しても脳みそが勝手に不安がるんだから
580 :
優しい名無しさん :2012/08/22(水) 19:44:41.96 ID:NyhcXvvb
これって就活や仕事に悪影響でるよな? 日常生活でさえ、鍵しめたか気になって駅から家まで引き返したり(-_-;)
581 :
優しい名無しさん :2012/08/22(水) 19:52:46.48 ID:f3CfBqc5
ポテンシャルのない奴がこの病気にかかると可哀想だな 治る見込みがないから
>>570 前者一緒
落とすような物なんか持ち歩いていなくても、ひどいと10mおきぐらいに後ろ振り返って確認
駐輪場から部屋のドアまで普通なら1分だけど、自転車まわりを確認、走ってきた道を確認(納豆いかない時はまた歩いて確認)、エントランスを隅々まで
何度も確認。気づいたら住人が…もしばしば。廊下も階段も振り返りながら確認。
一旦部屋に入り、ドアから半身乗り出して左右確認。ドア付近は15cmほど前後に動かして床に何か落としていないか確認。
20分かかる時もある。
強迫になって1年半が経っているけど この病気が治るのっていつ頃なの? もう薬飲み続けて1年半も経つのに治る気配がないんだが・・・・ 早く治って欲しいこの病気 この病気になった原因はやはり普段飲んでいる薬を2ヶ月ぐらい 飲まなかった事があるんだけどそれが原因だよね?
>>578 それが出来たらみんな強迫治ってるだろ馬鹿か
>>583 薬を飲み続ければ治る、という病気ではありません
>この病気になった原因はやはり普段飲んでいる薬を2ヶ月ぐらい
>飲まなかった事があるんだけどそれが原因だよね?
意味がわからん
>>585 もう入院とかしたほうが早い?
>意味がわからん
わかりやすく言うと
強迫性になる前から精神安定剤を飲んでいたんだよ
その時2ヶ月近く飲まなかったんだよ
それが原因だと母が言うんだけどどうなんだろうなって・・・
思えば2010年の10月頃からおかしいと感じてたんだけど それがおかしいとわかったのが去年の1月頃 この辺りから強迫性障害と付き合い始めたんだな・・・・
強迫からは逃れらんない
俺は痔持ちでもあるんだが、ある日うんこしたらいつもの液体(粘膜)が出っぱなしの状態になったもんだから、またいつものように紙越しに押し込んで止めようとしたら紙が持つ面まで滲んでしまった… その手でレバーを引いたりしたもんだから(事情で手が洗えなかった)、その後使うときにレバーを触った手でズボンとかあげなきゃならなくて触ったら汚れるような気がしてしまう… 寮生活で掃除はプロの人がやってるんだが、普通レバーは掃除するものなのかな? レバーさえ掃除されてれば大丈夫なんだが聞くのもあれだし、気になってしょうがないわ
調べたらアナフラは2錠から4錠みたいだな 減らしても大丈夫そうだな マジ眠くて困る
>>584 もちろん簡単にできたら苦労ないって
その難しいことを少しずつでもできるようにするために
指差し確認や、水道やカギ閉めたまさにそのときに、その行動をしたことを自分自身に言い聞かせたりしてくんだよ
もちろん一長一短でできることじゃない
ただ、日々繰り返し、意識していくことで、少しずつ改善させられる可能性がある
要は覚悟の違いだな 本気で治す覚悟があるのか 他力本願なブタは一生治らない
もうやだ。
携帯取り出すたびに、周りの確認。携帯いじる時間より長い。 これ以外にも、精神病んでるからもうヤバいよ。 メンヘラ+強迫性障害=俺
>>569 お久しぶりです。
まだ良くならないんですか。
大変ですね。
>>567 鏡を見ながら磨いてます。
どこをどれだけ磨いたか確認できるので安心する気持ちは同じです。
一通りを磨く時間が長くて(泣)
>>590 紙まで滲む粘膜ってなんだよ・・・
イボ痔かなと思ったんだが滲む訳ないし
気になるなら自分で今からレバー殺菌消毒しに行けばいいんじゃないか
つか、自分が汚してしまった可能性があるなら自分で掃除しないと
好きな時間。 寝てる時間と、仕事してる時間。なぜなら、不安が起きないから。
>>597 歯医者さんから
「あなたは歯の磨き過ぎです!エナメルが無くなってしまってます!
上5分、下5分以内で終わらせなさい!
かえって虫歯になりやすい歯になってるよ!」
とキレられた事があるから合計10分以内を心がけてます
軽い不安を放置してみることにした。
意識消したい
>>597 自分もちょっと磨きすぎだったけど、工程を増やすと進むにつれてやってる感が出てくるよ
電動ハブラシ+歯間ブラシ+デンタルフロス+デンタルリンスみたいな感じで
実際きれいになるし、1つの動作で10分使うより複合的に15分使う方が歯への負担も減る
あと手で磨くのを電動にすると、上手く説明出来ないけど電動任せになって結果として量が減った
喫煙時 吸い方に決まりがある 灰の捨て方に決まりがある 水分の取り方に決まりがある あたしにとっての一服は ルールに縛られ苦難でしかない
>>568 自分は禿げてしまった
抜毛症というか、髪をむしってしまう癖がある
数年前から抜き始め、相当ヤバくなったが止められず
医者にはもちろん話した
なぜこんな事をしてしまうのか、解らない
色々考え事が多い時、無性にむしってしまう=ストレスが原因
>>602 たのむから
そういう事を言わないでくれ
>>598 肛門科に行った時にイボ痔って言われたよ…
押し込む力加減と巻き取った紙の厚さで滲んでしまう時もある…
レバーは一応さっき除菌のアルコールウェットティッシュで拭いたけどその前に使ってしまってるからね…
掃除の人に任せてたのと、そういう拭いたりするのはおかしなことなんじゃないかってのがあって、あえて気にしないようにはしてたけど
肛門科とか恥ずかしくないですか どういう体勢で医者に診て貰うんですか
ここ最近強迫観念が強くて辛い・・・・ 薬を増やしたり減らしたりしているんだけど ぜんぜん効果が出ないぞ・・・
>>571 意地でも確認しない
これが不安で確認してしまう俺
治し方はわかった、いい情報だ
実行できるかは別だけどorz
俺は1回までは許すルール
実行できるかどうかじゃない 実行するんだ
なかなか周りに打ち明けられないんだよなぁ。 それで、友人が減るんじゃないかって思って。
それで残った奴が「友人」だろ
そうなんだけどさ。不安がすごくてね。
>>615 あぁ、確かにその通りだな〜
>>614 友人に打ち明けるときは、リスクもあるから覚悟はしておいた方がいいぞ
例えば、心の病に一切理解のない場合は、受け入れてもらえない可能性もなくはない
あとは、変に気を使われたり、余計な干渉を受ける可能性がある
例えば「○○と考えれば治る」「○○やると治るんじゃない?」
などの助言を友人から受ける可能性も想定しておくように
(正論だけでなく、認識違いや的外れの指摘・アドバイスを受ける可能性もある)
ちなみに自分は、友人からの誘いを全部断る程度に悪化してるので、
言える相手には打ち明けてる
ただ、人を見て伝えるようにしているし、
多くの場合は「心の病」という大まかな表現で伝えるに留めてる
618 :
優しい名無しさん :2012/08/23(木) 15:58:14.42 ID:kHyTTVBl
強迫性障害は普通、自覚あるのに
>>613 はないような・・
>>607 肛門科まで行けたならイボ痔穫っちゃえば良かったのに
潔癖の人からしたら気になるんだろうけど
ちゃんと拭いたんならもう大丈夫だよ
汚してから拭くまでの間も乾燥するから別に汚れ広がってないしな
もう気にする必要無い
620 :
617 :2012/08/23(木) 16:03:20.95 ID:wqrTyrJU
>>616 すまそ、すこし前言訂正
強迫のこと伝える時は、ざっくり簡単に伝えられる文言をあらかじめ考えておくといいよ
噛み砕いて簡単に説明できるようにしておくと、かなり言いやすい
自分の場合、「強迫」と「脅迫」を間違えられて驚かれた経験とかあるしw
>>618 いや、強迫性障害という病気の存在を知らなければ、
病気である事にずっと気付かないということは結構あるよ
強迫ってまだまだ知られてないからね
自分の感覚がおかしいだけだと思って、ずっと苦しみ続けるとかよくある
最近では少しずつTVとかで紹介するようになったから、知る人も多少増えつつあるけど
>自分の場合、「強迫」と「脅迫」を間違えられて驚かれた経験とかあるしw これってこのスレでまたに見るけど、ほんとにそんな馬鹿がいるのか こっちが驚くわ
すごくドライに言ってしまうと、 そもそも何でもかんでも、打ち明けて分かち合うのが友達って感覚をやめた方がいい。
>>622 音だけで伝えると、どうも勘違いされてしまうらしいww
勘違いするのは、強迫性障害という病気を知らないからだとは思う
人によっては「強迫」という言葉自体を知らない可能性もありそうで怖い・・・
余談だけど、強迫の改善を手がけてるらしき整体師だかのブログで、
ずっと「脅迫性障害」と書き続けてるのを見かけたことがある
ある程度知ってても間違うのか?とかなり悩まされたw
強迫って病気を知らない奴には何人も会ってきたけど、そんな勘違いをされたことはさすがにないな俺は
逆に友人から俺精神病なんだって言われてもな 強迫なら分かち合えるけど他の病気知らないし 友人の精神病までアドバイスしたり背負えないな だから俺は友人に言う気ないな 背負わせたくないし、余計な世話して欲しくないからね 分かち合えそうなこのスレに来てる方が精神的にラク
>>625 たまに他の板に強迫スレ立つんだが
「強迫って何?脅迫なの?」てレスそれなりにあるよ
2chはな
>>626 もし俺の友人がそんなことを言ってきたら張り倒す
そんなの優しさでもなんでもない
心を開かないのは強さではなく弱さだとね
>>629 優しさで言ってるんじゃないよ
面倒くさい、面倒に巻き込みたく(巻き込まれたく)ないだけ
家族すらイラつかせる病気だしな
>>619 ありがとう
そんな風に誰かに説得っていうか安心することを言って欲しかったんだと思う
肛門科では取り敢えず薬を使うように勧められたんだけど、毎日ちゃんと使ってなかったんだ…その辺も強迫絡みかなって
面倒に巻き込みたくないというのは君なりの「優しさ」だろ 違うの? 別に君がどんな人間関係を構築しようが自由だけどさ
ここは強迫のスレだから強迫だけに焦点が当てられがちだけど、 ほかにも併発してる問題を抱えてる人が多いと思う それらすべてを総合的に見れないと強迫も治らないんじゃないかな
>>629 メンドクサそうな人。
黙って見守るって選択支はないの?
>>626 うーん、自分の場合は、相手にアドバイスして欲しいわけでも、
背負って欲しいわけでもないんだけどな。
余計な心配をかけたくないから、できるだけ言わないようにはしてるが、
「最近誘っても全部断ってくる。付き合い悪いぞ。なんでだ?」と思われる状況になった時に
もう嘘をつくのが嫌なので、正直に理由を伝えてるといった感じかな。
相手が知らない状態で、下手な理由つけて誘いを断り続けると、
関係が逆にこじれたり、知らずに何度も誘ってきたりとか、いろいろ不都合が出てくるから
なぜ手袋いつもはめてるんだ?って人が聞いてくるからさ こっちは答えなきゃいけないわけだ 「潔癖症なんです」と 「は?なんだそれ?(蔑視)」だって これがいつものパターン
トリプトファン届いた でかっ!カプセルが まずは1カプセルの半分から飲むべきか 寝る前1回でいいのか半カプセル×1日2回か 誰か教えて下さい
前スレの人?
そのままワンカプセル飲んだらたぶんガツンとくる。 一回ワンカプセルで飲んで明日考えたらいい。たぶん半カプセルとかムリだと…
今日から新たなSTART。<LASTART>強迫と向き合って頑張るんだ。もう今までのあたしとは違う。みてろよ強迫、変わってみせる。
変われるよきっと。
ありがとう。
完璧が崩れないようにって緊張感でいっぱい。でももうミスをしてる。でもやり直さない。無理矢理にでも前に進む。初っ端から負けてなんからんない。頑張れ自分。
汚染不潔恐怖がひどい。 朝起きた瞬間からぞっとして一日中憂鬱。 せめて普通に生きたい。恐怖するにしても、普通恐怖するものに恐怖したい。
ラスト と スタートを掛けた造語 つまり最後のスタート
私の場合、歯の表面もですが歯茎のマッサージに多く時間がかかってしまいます。 でも、歯磨きのしすぎで虫歯になりやすくなるなんて初耳です。参考にさせてもらいます!
650 :
優しい名無しさん :2012/08/24(金) 16:10:42.75 ID:r4xmaoxs
歯磨き過ぎて歯茎ボロボロ→歯茎が落ちてスカスカになるからマジでよくないよ 金があるなら我慢して普通に磨いて月1でメンテナンスに行った方が歯茎や歯のため 磨き過ぎると虫歯はよく聞くし精神的に病んでる時は ストレスで免疫力下がるから凄く虫歯出来やすいとも何かで聞いた
↑sage忘れましたスイマセン
>>603 ブラッシングで歯茎のマッサージを教わってから、上手くできないと汚れが気になって…
でも綺麗になっていることを感じる時は嬉しい。
疲れや眠気が強いとしっかり仕上げる気にはなれなかったり、急いでいるとスピードがほしいので悩んでました(疲れてました)
臨機応変とは違うかもしれないけど、手抜きなどもしながらバランスをとらないと身がもたないので、堅すぎる頭とうまく相談していこうと思います。
長文失礼しましたm(__)m
>>650 それ今の俺の状態 痛い・・・でも医者が「汚くて」行けない
>>650 それは怖いですね(泣)本末転倒だし…
普通(控えめ)なブラッシングでOKなら自分的にも負担が減るし、もしも結果的オーライだったら最高です。
たまたまなのか、虫歯を治療したところです。しかも2箇所…
でも確かに前はサボることがよくあったのに虫歯にならなかった気も…
予約をとって通うのも容易ではないけど、
しかも、ブラッシングをほどほどにするのも難しいだろうけど…やってみる価値がありそうなので挑戦してみます。ありがとうございました!!
>>653 ツラいなそれ
でも金あるならなんとかして歯医者行った方がいい
歯茎落ちて歯の隙間がスカスカになってからがもっと最悪だ
物が挟まりやすいから虫歯にさらになりやすい
見た目も本当に年寄りみたいで良くない
歯茎落ちると治らない?治りにくいから本当に最悪
お前らには同じ過ちをしてほしくないんだよ
>>654 うんマジで本末転倒
長時間磨くの止めれないなら柔らかいタイプの歯ブラシがいいかもな
ただ磨いた気がしないんだよね
657 :
優しい名無しさん :2012/08/24(金) 20:39:46.42 ID:J926ff+9
起きれず病院行けなかった… 通るかわからんが主治医に相談して診断書書いてもらって生活保護申請する
強迫辛すぎ 次から次へとこだわりが移行していく
あんだけ意気込んでいながら、結局1日も持たず不完全恐怖。完璧が崩れてしまって頭の中パニックだよ。どうしたらいいのかわかんない。またリセットしなきゃなんないのかな。もう同じコトの繰り返しは嫌だよ..。
26日は特別な日だから26日からリセットして頑張る。それまでは休憩しよう。ていっても、休憩にも完璧な休憩の仕方とやらが存在するんだけど。完璧..完璧..馬鹿らしい。
>>659 そのリセットってのがよくないぞ。ぜったいよくない。
そういったリセット思考が強迫性障害の産物そのものだぜ。
オレもそうとう悪かった時はよくやったもんだ。
でもそのリセットとやらで良くなったことは皆無。
むしろ今、病気が良くなってからだと、そういった思考が狂気じみてるのがよくわかる。
本当は昨日のうちに言ってやりたかったんだけど、ごめんな。
もしかしたら君の場合は良い方向にいくかもと思って。。
でもダメだったな。治し方、改めたほうがいいよ。ちょっとずつな。
>>659 煽ってるわけじゃないんだ。
君の苦しさがわかるから、それを思って。。
悪く思わないでくれ。
リセットとかやってちゃ根本的な解決にはならないよ。 少しの間は我慢出来て治った気になるかもしれないけど、100%と言っていいほどまた強迫を繰り返すから。
664 :
優しい名無しさん :2012/08/24(金) 22:50:00.53 ID:GkaZfrvt
俺はこの病気を受け入れてる。 病みそうになることだっていくらでもある。 でも悪い状況をプラスに考えられるかが勝負 そう思わないとやってらるんしな 結局それが一番の近道だと信じてる 男なら筋トレやスポーツをオススメする。 アメリカだと筋トレが精神安定剤って言われてるしな 俺はボクシングを始めて凄く良くなった。 深夜、早朝散歩するだけでも全然違う。 海外じゃうつ病患者にスポーツ療法があるくらい。 体を動かすのは本当に良いセロトニンも出るしな。 検討を祈る
俺夜勤(交代制)の仕事始めるけど悪化したら嫌だな かといってメンヘラな身分で仕事選んでられないし
>>661 ありがとう。言ってくれているコトはわかる。でもまだそれを全く受け入れようとしない。なんであたしの頭はこんなにかたいんだろ。でも26日のリセットまで、この『リセット』についてよく考えてみるよ。今のままじゃなにも変わらないコト、悪循環なコトはわかるから。
俺の場合はネットが無い時代に生きてればこんなこともなかっただろうな。
>>663 言ってくれているコト、頭で理解はできるけど、それを今は全く受け入れられない。だから26日のリセットはきっとする。でもそれまでに『リセット』について考え直してみようとは思う。ありがとう。
>>667 ネットの存在、あたしも同じだ。あたしは特にBLOGに捕らわれ過ぎ。したくないけど、することリストに入ってしまったからどうしようもない。
今から26日まで休憩。でもその休憩にも完璧が存在する。
671 :
優しい名無しさん :2012/08/25(土) 01:47:27.29 ID:0LJ0qSYL
精神的にヘコムことがあるとそれが頭にこびりついて 悲しくなったりイライラしたりするんだけど 皆さんはどう?
休憩リセット。でも休憩にも完璧が存在する。煙草を吸うにも、吸うタイミング、灰を落とすタイミング、途中で水分をとるタイミング、完璧でないといけない。全く一服なんてもんじゃない。
意地でも強迫するなとか絶対リセットするなとか言ってるけど 場合によっては悪化するから無理に押さえ込まないのが行動療法の基本中の基本なんですがねえ 軽いのからやるんですそういうのは
今から休憩リセット。煙草は完璧に吸えたよ。
>>674 このスレに書き込むのもやらねばならなくなってないか?
そのうち新たな強迫になるぞ
>>674 の人ってかなり重症なほう?
俺自分でも重いほうだと思ってたけど、ここまでひどくない。
もっと重い人もたくさんいるのか・・・
また今から休憩リセット。
678 :
優しい名無しさん :2012/08/25(土) 14:52:46.30 ID:bxhuanDy
確認が酷かったときはネットの情報量が多すぎて大変だった どうでもいい内容が気になったり特定の文章を何十回と読み返したり ネットできないように回線切ったこともあったよw
リセットてなに?
>>678 内容や文章気になる系か
俺は履歴や前のページが気になる系
まーた今から休憩リセット。先に謝っておく。リセットしたら今までのコトはなかったコトにしなきゃいけないからお返事できない。ごめんなさい。
ココに書き込むコト「しなきゃいけないリスト」に入っちゃったのは確か。また強迫が増えた。でもココはみんなが頑張ってるのを直で感じれてパワーをもらえるから苦ではない。これからよろしくお願いします。
つまり心をリセットしてるんだね
>>678 分かる分かるww
自分もネット上で見かけた情報が気になって、読まなきゃ気がすまなくなる派
今もまだ、現在進行形で苦戦してる
読めずに後で読もうと保存したページの数が、たぶんヤバイことになってるw
まーた失敗。何回リセットしたらいいのか。
無愛想とか怒ってる風に見られることが多くて、心理学を勉強して人から好かれるには好意を与えようってことが書かれてて それから与えることにチャレンジしようとして、優しくしたり物をあげたりすることに強迫的になってた時期があった。 そんな親しくない人にも好意的に接しようとして逆に嫌われて、これ以上嫌われてないために、関係を良くするためにもっと与えようとしたり。 同じような人いる?
休憩リセット。時間が気になって仕方がない。
Hi,there. If you want to take enough vitamin B6 , you need to eat 12kg tuna , for example . So, it is very difficult or impossible to take enough nutrient from daily meal. Then, supplements are very useful for you.
ビタミンb12を積極的に毎日12kg食ったぜ。めちゃくちゃグッド、グッド。お前らも食ってみれば? 翻訳してみた。
>>689 不思議だ・・俺でも英語がスラスラ読めるwww
日本人が書いた英語は読みやすい!
692 :
優しい名無しさん :2012/08/25(土) 19:49:36.45 ID:7waFNb/3
はいはいすごいね
あたしが信じてる言葉、みんなにも..。 「生まれて不幸だ」って泣いた昨日は 先の喜びのためにあるんだな (EMPTY96 by UVERworld)
そういう歌詞の引用とかいらんから 痛々しい。前向きであることを押し付けるのは止めて欲しいわ。 犬神サーカス団の自殺の歌でも聴いとけ
俺の落ち着ける言葉皆にも(笑) つらく切ない事ばかり (死ね 死ね 死んじまえ) 生きる気力も湧いてこない (死ね 死ね 死んじまえ) どうせ いつかは死ぬんだろ? (死ね 死ね 死んじまえ) 長生きしたってしょうがない (死ね 死ね 死んじまえ) (死ね 死ね 死んじまえ) 私がいなくても 貴方がいなくても 宇宙が消滅しても 誰ひとり困らない それならば 無理してまで 生きていても 意味がない 犬神サーカス団 自殺の唄
>>693 You dont have to mind fucking comments.
I love you.
(;^ω^)
またリセットに捕らわれた女
2012年08月26日。リセットのスタート、LASTART。
まさに強迫スレ・・・
確認は3回までって医者に言われてるけど無理だなあ 玄関の確認時なんか、何か車通ったり音聞こえたりすると 気持ち悪くてやり直ししちゃうし 確認の数も4回とか13回とかになると気持ち悪くて回数プラスしちゃうし
>>701 数字にこだわっちゃうんわかる。キリがよくないといけないんだよね。あたしは特に時間に捕らわれ過ぎる。
携帯を見るのに、周りから見られてないか、毎回確認しないとヤバい。 まあ最終的には、悪口言われるんじゃないかってのにつながるんだが、 アドレスも見えてないのに、どうやって個人特定すんだよwwww→いや、でも・・・
>>695 犬神サーカス団!?www
おまえ音楽センス無さすぎ!www
そんな音楽ばっか聞いてるからいつまでたっても治らねぇんだよクズ!クズ!ww
しょうがねぇからオレのおすすめの音楽貼っといてやるよ。youtubeでな。
http://www.youtube.com/watch?v=iegH_5fWWUo COOLTAKってやつだ。かっけぇぞ。
こういうのをセンスのいい音楽っていうんだよ、わかったかクズ!
ったく、どういう神経してたら犬神サーカス団wみたいな音楽に惹かれるんだ?
笑わせんなクズ!ww
二十歳くらいに手洗い多過ぎと物捨てれなくなった辺りから発症したんだと思ってたんだが よーく中学の時思い出してみると、既に強迫臭い思考・行動してたわ いじめられて学校に行くのが苦痛なのに学校を休めない 頭痛や吐き気があってももし休んだらその間に悪口言われるんじゃないかって考え おかげでいじめられてんのに関わらずその学年の時は皆勤賞w あと通学路に紙切れ落ちてたらもしかして自分の写真がバラまかれたんじゃないかって考え いじめで精神ズタズタになって強迫になったのかもしれん 自覚したのは二十歳くらいだけどな それまでは明るくてクラスでもイケてるグループ(笑)だったんだぜ? 人生やり直したい
リセットの人、気持ちは理解出来るのだけどそういうのはブログなりチラシの裏でやってほしい 連投はどうしても目に余る
今までいじめについて家族や友人にも話せなかったんだが 2chとは言え初めて他人に話せたわ ま、クラスの奴らはもちろん知ってんだけどね なんか急に他人に言えてスッキリしたし言えたのがびっくりだわ 自分語りしてすまない
>>706 すまない。
>>705 それはきつかったね。でも吐いて少しでも楽になれたんならよかった。
この病気の嫌なところは 強迫行動を意識しているのに行なってしまうせいで 自己信頼が極端に下がってしまうこと
お風呂になかなか入れない。いつも完璧に洗えなくてつまづくから怖くてなかなか入れない。汚い女。
死にたい
712 :
優しい名無しさん :2012/08/26(日) 07:59:21.20 ID:PTVOqOkw
クズどもおはよう
>>710 何となく解る。私もお風呂入るの勇気いる。酷いときは何時間もかかるから、入るまですごい気合いがいる。
出る時も時間かかるし。もったいないし頭おかしいと自分で思う。
ダイエットで筋トレとかしたいけど、どこも触れないし動けなくて出来ない。下手に動いてどこかに触れるのが怖い。
食事制限だけで頑張るしかないな…。
>>711 ちょっと疲れちゃったんだよ。休憩しよ。
>>714 筋トレ..自分で自分の身体に触れちゃうのもダメなん?
>>715 自分の身体もだめ…手だけ大丈夫。足に触ったり床に座る体操は出来ない。床に触れない。
身体動かして、部屋の壁とか危険ゾーンに当たりそうで下手に動けない。
>>717 散歩は好き。ただ、外出たらすぐお風呂…ていうのがあって、外出が億劫になる。
外出たら、服も自分も既に汚れてるから意外と動けるし、散歩いいかな。
>>718 散歩はいいよ〜自律神経にも筋力アップにもストレスにも
本当は外もあなたも汚れてないんだけどなあって言っても駄目だよね
自分は汚染強迫ないんで客観的物言いですいません
>>570 >>582 一緒すぎるううううう
それと縁起恐怖も持ってる
中1ぐらいから発症して十数年…
辛い 辛過ぎる
時間のムダ人生の浪費 精神をすり減らし、生きる気力を奪う 私は消えてなくなりたい
You channeler are really disGusting. I feel sick to you. Go fucking yourself. hahaha
日本語で書け糞野郎
>>722 そうだよ。お前みたいなチャネラーはクソだよ。よくわかってんじゃん
リセットうまくいかないからちょっと休憩。完璧から少しでも離れられればいいんだが..。
ほんと人生の無駄遣いだよ クソみたいな考えに埋もれていく日々だ
今日もお風呂入りきらんかった。
俺たちは視聴者を感動させる道具にすらなれないのだ
ストレスは人生を楽しむために必要
あぁもう消えてしまいたい
風呂も疲れるけど洗濯も疲れる 前まで毛玉取るレベルだったのに今は繊維レベルになった 白い布に黒いホコリがついてるのが嫌で1本ずつガムテープで剥がしたり 動くとやることが増えるから何もしたくないっていうか出来ない 本当は色々やりたいのに 自分も外出すると全部汚れた状態になるから色々出来て開放感を味わう けど外出するまでと帰宅してからが大変だから外出したくない出来ない
>>732 黒い物や色が濃い衣類などは洗濯ネット(網目が細かい物)に入れて
洗濯するとホコリが付きにくいよ。
それにその都度ホコリやゴミを集める洗濯機についてるネット内の
ゴミは取り除くと少しましだよ。
>>733 ありがとう、でももうやってる><
黒、赤、白にわけて洗ってる
全部裏返して折り畳んでネットに入れてる
服使い終わるたびにブラッシングして、洗濯前にブラッシングと毛玉取りとガムテープ
干す前にも必要ならやるし、乾いて仕舞うときにもブラッシング毛玉取りガムテープ
ゴミは毎回捨ててる
布類が自分にとって余程大事なんだろうな、いつまでも綺麗なままでいてほしい
色が混ざらないように外出着以外を全部白にしようと思ってる
17日から、アク禁だったおかげで、「まだかなまだかな」にF5攻撃状態ですた・・・
久々に地獄 苦しむために生きてるのか
ゴミ集めすることは一切ないんだけど、自分で買ったものが、捨てられないのはこの症状でしょうか? もう絶対着ないだろう流行遅れの洋服、お土産に買ったりもらった飾り物、 使い飽きて気に入らないデザインの食器、のびのびになってホントは替えたいカーテン とにかく、なににでも愛着というか執着がすさまじくて、捨てることができないんです。 そして、捨てようか捨てまいか・・・という思考が無限ループ
>>737 それが苦しいなら当てはまるんじゃないでしょうか
>>737 ・捨てていいのは分かってるのに捨てれない
・捨てたいのに不安が出て来て「苦痛」
・他人からしたら馬鹿げている不安とそれを払拭するための行動
特に下2つが当てはまるなら可能性はある
どうしたら強迫観念をうまくスルーできますか?
強迫観念って薬飲むとだいぶ収まるよね ってことは精神不安定だから強迫行為をしたくなるわけで 精神を安定させるようにしたら落ち着くんじゃない? 座禅でもするとか
ストレスが影響してるのは確実だが この病気は脳のセロトニンという物質が関係している
薬効かなきゃ打つ手無しか なるべく我慢するよう努力はしてるが限界かな
現在妊娠中です 以前から強迫観念が強かったのですが、妊娠してから本格的に悩まされ始めました 後期に入り薬を処方してもらったのに、体に合わず一週間で断薬 出せる薬がなく、解決策もなくなりました 一番のストレスは公共のトイレ 妊娠で頻尿になり、外出中も何回もトイレに行くんだけど その度に気持ち悪くて発狂しそうで、気が滅入ります 自宅でも一時間のうちに何回も行くし、便秘薬飲んでるから大便も緩い 大便の後の汚れた便器をキレイにすることがストレス ウォシュレットも長時間やるけど、納得行かなくて毎回シャワー浴びる これから先、出産や育児を経験する上で、更に大変だと思う 夜中は強迫観念で死にたくなるし、日中はトイレ潔癖でノイローゼ いつ自殺してもおかしくない
強迫性障害の俺達はどんな生き方をすれば良いのだろうか? 生き方を知りたい…
>>742 君あんまり書き込まないほうがいいよ
頭の悪さがバレちゃうよ
有名だけどベッカムもこの病気らしいね 治すって言うよりうまく付き合っていけばいいんじゃない? 強迫行為自体はあってもいいんだよ苦痛が無い程度には
>>746 間違えてるなら冷静に指摘してくれないか?
そういう君の煽りも頭悪そうだし荒れる原因になるよ
>>748 間違えてないんだけど、この病気を持ってる人にとっては余りに当たり前のことだから、
なにを今更ってことじゃないか
しかし、やっと日本語で書きこめた・・ふう
>>725 I love you my baby.
>>749 精神を安定させると書いてる人へのレスなんだが・・・
だからそれはもちろんだが核はセロトニンだと言っただけだよ・・・
>>751 OK.
But you should say it to
>>746 .
Not me.
English again, sorry.
My compuer isnt working well recently.
>>747 ベッカムのはジンクスだろ。あっても軽度。
ニートで診察されてる方いますか? そろそろ精神科行こうかなと思うけどニートだと親といった方がいいのかな? 無職だと警戒されないの?医者にもうまく話せるか心配だな…
医者にいきなり強迫性障害だと思うので薬がほしいですって言ったら変ですかね?
英語の奴うざい 何なの? 迷惑よ
英語で書かなくてはいけないという強迫では
英語のやつに殺意が沸く
>>756 英語読めないのか?wwww
「ごめんなさい。パソコンの調子が悪くて。」って言ってるぞ。
高校レベルの英語だぞ?そんなのも読めないのか?wwww
そういう問題じゃなくて 調子悪いなら治ってから書けば良いのでは? 見辛いし鬱陶しい。
見辛いし鬱陶しい。 → 英語読めない。 の間違いだろwwww 高校卒業してたら日本語と同等に読めるレベル。 わざわざこの人もわかりやすく書いてくれてるんだから、 この場合、君の勉強不足が悪い。
お前英語のやつかってくらい必至だなw
おうべ・・・
英語バカは荒らしだろ。 こんなとこでしょぼい英語で自慢するレベルなんだから。
強迫持ちなのに妊娠とかすごい軽蔑するわ 英語の人は携帯から書くとか50音を1文字ずつコピペするなりすればいい 俺は英語出来るから何とも思わんけど
↑強迫持ちなのに軽蔑とか軽蔑するわ
遺伝があるからじゃね? とりあえず軽蔑って言葉は酷いとは思うが 子供にちゃんと治療受けさせれる金あるなら本人の自由だし 軽蔑する権利があるのは子供だけだし
>>755 変です。
いつからどんな症状が出て辛いのか言うべきだと思います。
ふう・・やっと日本語で書き込めた。
英語で書き込んだくらいでこんなに荒れるとは思わなかった。
申し訳ない。
もう二度と英語では書き込まないよ。
変な誤解を避けるために「パソコンの調子が悪い」と付け加えておいたんだけど、余り意味がなかったみたい。
>>759 かばってくれてありがとう。
好意に感謝するよ。
何がふうだよ。クソバカが。 こうなる事分かってやってる癖に。 白々しいんだよゴミが
PCの調子悪くて日本語で書き込めないなら普通はローマ字で書き込むけどな。 英語で書き込む奴は初めてみたね。 まず俺ならテストと書き込むしな。 必死な奴もそうだが、初IDで「ふう・・書き込めた」は凄く不自然だよ。
>>755 医者キレると思うよ
病名は俺が決める!ってドヤ顔で
これはNEW荒らしだね みんなドント レスポンスね
もう1年半も強迫性障害に悩まされているけど いい加減この病気から開放されたい・・・
土砂降りで傘も無いのに 車から降りたあとしっかり閉まったか、ライトは消えてるか ドアが開いててピーピー音しないか確認してて濡れ鼠
唾液が異常に出て常に気になってしょうがないんですが この病気の可能性ありますか?
>>771 ローマ字??バカか?ww
ローマ字なんかで書かれたら読みづらくてしょうがねぇ!w
なんで「ぼく英語が読めないんです」って正直に言えないのか・・
ザコがっ!www
お前関係ないのに英語の人に触れる奴にしかレスしないのな。 焦って・・の数も同じになってんぞ。 PCの調子悪いんだろ?ローマ字が面倒で英語にするくらいなら書き込むなよ。 面倒くせーな。 単なる空気読めない馬鹿だ。 どうせPCの調子悪いってのも嘘だな。 キャラ作って叩かれたら別人気取ってフォローかよ?
さっきファミマ行ってきたんだけど凄い強迫観念に襲われた・・・・
>>778 くーっ!お前のアホさにゃシビれるねwww
英語も読めなきゃ、論理的思考力もない!ww
なんで・・の数が同じだったら同一人物なんだよwwwwww
バーカがwwそういう細かいこと考えてるやつが自演とかしちゃうんだろうなww
ザコがっ!www
頭がひどく馬鹿になっちゃって 高校レベルの英語もわかんね 大学では第2外は仏語だったけど記憶が全部消えた 朝から晩まで起きてる時間は全て強迫で時間が潰れてしまう 1日の半分は寝てて、残りは洗浄と確認と独り言と… 水と洗剤と時間の大量消費無駄使いして、肌ズダボロ
もう二度と英語では書き込まないって言ってんだから、 もういいじゃない、さらっといこうよ、さらっとさ。
>>782 はい。ご迷惑おかけしました。ごめんなさい。m(._.)m
>>781 いや、なんかすまん。
高校レベルの英語が読めないやつはバカだって言ってるわけじゃないんだ。
強迫辛そうだが、すこしでも良い方向にいくといいな。
>>778 オメェには謝ってねぇかんな!ww カス!w クズ!w
これ以上お前に絡むと、頭の悪さがこっちまで移っちゃいそうだw
しねクズ!wwwwwww
なんだ結局自演だったのか 英語読めない馬鹿とか言ったり矛盾しまくりじゃん 明日からまた違うキャラ?で居座るんだろうなあ 前からいるもんなこいつ
次はハングルかな
自演しかないだろ。 こんなバカ、フォローする奴いねーよ
死ぬほどどうでもいい事で荒れててワロタ これも症状の一部ってんなら笑えないが
>>769 だけど、俺とは関係ない奴が自演扱いされて叩かれてるみたいだな
自演認定は2chの日常だけど一応俺とは別人だということをここに書いておく
ローマ字で書き込むことも考えたけど、正直、あの程度の英語なら実質日本語で書きむのと大差ないと思った
多少は批判があるとは思ったけど、ここまで荒れるとは思わなかった
マジで悪い
しかし、なぜか2chでは反論しても素直に謝っても荒れるんだよな・・
どうしたらいいものか
最近強迫がかなり強くて辛い 部屋の中が凄い物だらけ・・・ かたずけられなくて大変だ・・・ どうしたらいいんだろう・・・ 7月になってから強迫がかなり強くて辛いよ・・・
なぜ句点無くしたのかな 自演だろうが無かろうが、まぁどうでもいい コテ付けたら荒れる 構ってちゃんも荒れる そういう板だから悪目立ちするべきでは無い みんな精神的に一杯一杯でイラついてるんだよ 強迫患者の居場所なんだから強迫の話題するべきだ
↑ いちいち反応しちゃう奴も荒し同然だろ スルーしろ
だよなスルーだよな 寝るわ
親元離れて 寮付の派遣の仕事をします。プラスチック製造業で、検品とかします。 来月から仕事が始まります。今から不安でしかたありません。 でも人と話せないし、体力無いし、できる仕事と言えば単純作業くらいしか無いんです
お風呂から上がれない。 洗濯機がだめで、お風呂場の前に洗濯機がある。 上がりたいのに、怖くて上がれない。 上がった後も、洗濯機についた気がしてまた入り直す。 この繰り返しで数時間。 馬鹿らしい。でも自分の記憶を信じられない。 どうしたらいいの?
>>794 俺も来月から同じような状況になると思う
環境が変われば不安もあるけど良いこともあると思って頑張ろう
>>794 >>796 辛い中、一歩踏み出した勇気、すごいですね。
慣れるまで大変だろうけど、お二方共、頑張って下さい。
体力は今から少しでも取り戻すために何かやってみたらどうでしょうか?
ウォーキングでも何でもいいし。
と人に言ってる場合ではない自分・・・。
自分も何か動き出さなきゃきゃな。
勇気もらったよ、ありがとう。
安楽死を認めてくれ
ありがとう 夜勤だし、将来の保証も無いし、機械のオペレーターとか全く未経験だけど頑張る
800 :
優しい名無しさん :2012/08/30(木) 00:23:13.29 ID:6KNDuOPO
諦めるな!いつかはきっと幸せになれる!みんながんばろう!! おまえらこういう事いわれたとしたらどう思うよ??
うるせーカス、おまえの脳ミソと交換しろって思う
頭の中で近いみたいなものを しかもそれが自分の望んでいないこと
一生非正規社員だったらどうしよ 独り身ならまだいいが、付き合ってる彼女喰わしていくだけの金が無い 自分の事だけで精一杯だわ
>>800 別に構わない。その程度でイライラする神経はとっくになくなった。
こっちの苦しみを知らないにしても、本気で言ってくれた言葉なら、それはそれで嬉しいことだと思うし。
あと、同じような苦しみを抱えた人から言われたら、「おう、お互いに頑張ろうな」という気持ちにもなれる。
>>800 「(お前は幸せそうでいいよな・・・)おうっ!!頑張ろうぜ!!」
強迫行為に関しては諦められた方が幸せになれるんだがな がんばっても強迫が強化されてしまう
人生そのものを諦めてしまいそうだ
810 :
優しい名無しさん :2012/08/30(木) 21:01:30.98 ID:6KNDuOPO
やっぱりこの病気に励ましの言葉は無意味だな 世の中辛いことは色々あって励まされて楽になることもあるだろうけど この病気に限ってはどんな奇麗事も通用しねぇよな? そう思わねぇか? この病気だけは何言われても救われねぇよ・・ この病気重度で患ってる奴がこの世で一番不幸なんじゃねぇか?
>>810 諦めるな!いつかはきっと幸せになれる!がんばれ!
812 :
優しい名無しさん :2012/08/30(木) 21:27:20.07 ID:0K38Yy/a
>>810 重度で入院薦められた私がきましたよ。
主治医を変えてお薬が変わったらメキメキ良くなったよ!!
今月の初めは生活もままならなかったのに
今は外出もできてるよ。
ちなみにエビリファイ、ルボックスからロナセンになった。
諦めるな!!
>>810 ああ、その気持ちは少し分かる
自分は鬱も大変な重度になったが、
それでも重度な強迫を体験すると、鬱が可愛く思える
とはいえ、鬱で苦しんでる人もやはり辛いわけで、比べる事は難しく・・・
・・・・・あああああ、なんかめんどくせぇな!
しまったすまん、流れを切ってしまった・・・
>>810 あれだ、めっさ辛いけど、諦めんな!きっと希望はあるさ!
815 :
優しい名無しさん :2012/08/30(木) 22:14:39.84 ID:6KNDuOPO
励ましは無意味だと言っただろう? 希望なんてない、絶望か死しかないんだよ・・ まだわからないのか??
そうだな!頑張れ!
818 :
優しい名無しさん :2012/08/30(木) 22:59:22.44 ID:6KNDuOPO
死ぬに死ねなくてどん底でもがき苦しんでる奴らだって いるんだぞ? 本当に死ぬ奴だっているんだよ・・ 死ぬまで一生苦しみ続けるんだ オシマイなんだよ・・俺らはよぉ・・
確認強迫がひどい 励まされるのも同情されるのも嫌だ。黙って話を聞いてくれ なんてのは我が儘かな
>>818 本当に頑張ってるやつだっているんだぞ?
「俺らは・・」っていっしょにすんな!
頑張ってるやつに失礼だろ
>>819 自分も最近確認強迫が酷いので気持ちわかるなあ
なんでこんな病気にならなきゃいけないのかと
822 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 01:45:25.87 ID:Sy57NIDv
>>818 現実見ろよ・・?
病院行ったって治らねぇ、薬飲んだって治らねぇ、
強すぎる強迫観念はとてもじゃないが我慢できねぇ、強迫行為をするのも辛ぇ
治らなくてどんだけ苦しい辛いって言ってる奴がいるんだよ・・
頑張る?何をどう頑張るんだ?強迫行為をしなきゃ生活の一秒一秒が
苦しいんだそんなんで生きてる意味ねぇだろ??現実は残酷なんだよ俺らはもう
救われねぇんだよ・・
もう一度言うが俺らはもうオシマイなんだよ・・・・・
一度こぼれ落ちた人間にとって日本はつらすぎる 病気を抱えたままレールにも戻れない人生を歩めだなんて
824 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 01:53:31.05 ID:Sy57NIDv
あんまこういう事かくとキチとか言い出す奴がいるけど そんなんはどうってこたねぇただの幸せモンだ・・ なぜならこれが現実だからな・・絶望しかねぇんだ・・
825 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 02:00:37.45 ID:Sy57NIDv
ほんとはおまえらだってわかってるんだろ? ただ認めたくなくて誤魔化してるだけだろ? 現実と向き合えよ、頑張るなんてもう死語なんだよ いいかげん認めろよ・・リアルをよぉ・・
826 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 02:18:45.99 ID:Sy57NIDv
おれらはもう世の中から見離された存在なんだ 病院行ったってクソ治んねぇ、そもそもあいつらが諦めてるどころか もう治す気ねぇ、「治らなくても俺には関係ねぇよ、こいつらは居ちゃ いけない」ってスタイル内心決め込んでるからな・・ 自分でどうかするしかねぇんだ・・けど誰もどうにもなってねぇだろ? だから苦しい苦しいって言ってるしこのスレもPART63まで続いてるんだろ? そしてこれからも続いていくんだよ・・これが現実なんだよ・・ もうおまえらいいかげんにしたらどうだ?? いいかげん認めろって言ってんだよ・・
ちょこちょこ治った奴いるけど? お前が治らないからって他人巻き込むなよ
828 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 03:00:21.49 ID:Sy57NIDv
巻き込んでなどいない・・
真実を言ってるだけだ・・
>>827 お前もいいかげん認めたらどうだ?
あきらめるもクソもすでに治ったんだよ。 ここにいるのも別の要で見てるだけだ。 だから自分が治らないからって巻き込むなよ
あきらめるじゃなく認めるもだな。 眠たくてミスった
>>822 現実見てないのはお前だろうがww
良くなったり治ったりしたやつなんか結構いるだろ。
お前、それに耐えられないんだろ?
自分が全然良くならないから、治った人のことは認めたくないんだろ?
もしお前が本当に治った人がいないと思ってるなら、
治った人の存在を見ようとしてないからだ。
現実見ろよっwwwww
832 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 03:55:28.07 ID:Sy57NIDv
おまえは治ったのかもしれないが治ってない奴らが山の ように存在してるということはわかるだろう? 俺が言ってるのはあまりにも大勢の救われない奴に 頑張る頑張れだのという奇麗事や、希望などないという 真実かつ現実をいいかげん理解したらどうだ?・・と いうことを言ってるんだ 治ったおまえも治らない奴の現実はこうなんだという事を 認めたらどうだと言ったんだ
>>832 どうせ大した努力もせずに、「治らねぇ。もう絶望だ。」とか言っちゃってるんだろうなww
医者?薬?じゃあ他に何したんだ??wwそれ2つとも他人まかせじゃねぇかww
そりゃ医者のこと愚痴るわ・・wwwww
834 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 04:06:09.01 ID:Sy57NIDv
>>831 治ったと言ってる奴らがいることは知ってるが
救われない奴らが存在してるのも事実だ
救われない奴の話をしていて現実はそいつらに
希望なんてないということを治った奴も理解しろと言ってるんだ
835 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 04:09:31.15 ID:Sy57NIDv
>>833 いくら努力をしても治らないのが現実だぞ?
それを認めろと言ってるんだよ
あのな、俺も強迫で苦しんだ事あるからどんだけ苦しのか知ってるし現実も知ってる。 希望はまさしく治った俺だろ? 強迫は治る可能性のある病気。なぜ何がなんでも治らないのをプッシュするのかわからん。 お前の言動は巻き込み行為って言う。 周囲を疲弊させて共倒れにさせる。もう書き込むな
837 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 04:20:15.78 ID:Sy57NIDv
>>833 それにおまえは情報操作によってありえていないことを
思い込んでる可能性もあるがな・・
よく聞けよ?
以前に書き込んだこともあったが本当は治った奴なんて一人も
いなくてそれはただの気のせいか、薬物・行動療法とは無関係に自然に
改善したことと勘違いをしてるか、精神医学会や厚生労働省、製薬会社が
治ったという虚無の情報を流してるか・・
こういう可能性を考えたことはあるか?
「本当は誰一人として治ってなんかいない」ってことだよ・・
>>835 わかった!お前、本当は治したくないんだろ!?
治ったら健常者になっちゃうもんなww
健常者で無職になるより、強迫患者のまま悲劇の主人公でいたいんだろ?w
そういうのを「甘え」という。
これ豆な。
839 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 04:25:44.20 ID:Sy57NIDv
>>836 俺はただ奇麗事をやめて現実をみろという事を言ってるだけだ
重度で苦しんでる奴らに頑張れだの希望だのという言葉は
不快感を与えるだけだ
現実を見た方が楽になれるという事を言ってるだけだ
お前はアホか? 糖質の戯言じゃねーか。 マジメに考えて損した
自演はスルーしようぜ
お前が現実みろよ。 治るんだよ強迫は。お前はただ病理役得欲しいだけだ。
なんだ糖質か・・はい解散!
844 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 04:40:37.17 ID:Sy57NIDv
少し前に書いたがキチ・アホ・糖質とかいう奴は なんてこたねぇ・・単なる幸せモンだってな・・ そしておまえら幸せモンも「救われないやつらの現実」を 理解しろと何度も何度も言ってるだろ?
845 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 04:49:55.53 ID:Sy57NIDv
現実はそんなものだ・・ 死んでいった奴らはどうなる・・? そいつらの気持ちを良く考えた上では同じことは 言えないはずだがな・・ その気のないリスカ連中じゃなくリアルに自殺を実行した 死にたかった奴の気持ちをな・・・
>>845 わかった・・。おまえの言うとおりだ。すまなかった・・
じゃあ最後に一言だけ・・
諦めるな!いつかはきっと幸せになれる!がんばれ!
定期的に引っ掻き回されるねこのスレ
848 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 05:12:25.31 ID:Sy57NIDv
いつか・きっとなんて言葉で問題を先送りにしてても 永遠に苦しみ続けるだけだ・・なぜそれがわからない・・? だから現実をみろと言ってるんだ その方が楽になれるんだ
なにこのレーシングラグーン
皮肉もわからないとはな。 アスペかよ
851 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 05:27:40.82 ID:Sy57NIDv
いつか俺の言ってることが救いになる日がこなければ いいがな・・ そう言ってられる間は幸せなのかもしれないからな・・
人生はとても難しい
さっきうんこした後風呂入ってけつ洗ったらタオルにうんこついたorz 普通だったら石鹸でタオル洗って終了だろうが俺の場合はその場で一回別のに交換してそれについてたらまた交換の繰り返し ついたやつは一回洗濯機にかけないと気が済まない これが結構しんどいわ
治った人に聞きたいのですが。どうやって治したのでしょう? 私は20年以上苦しんでる。年々酷くなってる。いま最悪だけど治したい思いと、強迫行為の板挟み。 病院も薬も諦めて、自力で治したい。 具体的に、こうしたら(考えたら)完治したよ!っていうのを教えてほしい。 普通に暮らしたい。
>>823 同意。
そこそこのレールの上を歩んでいたつもりが、
この病気でまっさかさまに転落・・・。全て失ったよ。
その後色々やってるけどなかなか戻れない。
まあでも諦めないけどね。
企業は仕事ができるかどうかより、勤怠を重視するからな。 すぐ休んだりする奴は例え仕事ができても低評価 無遅刻無欠勤で仕事できない奴の方が評価は高い。だから精神系の病気は敬遠されるんだよね。 って今日赴任先の派遣会社の人に言われた。面接で病気の事言わなくて良かった 20後半で非正規雇用の俺だけど、この病気で休んだり早退した事はないから何とかなるかな 仕事はできないけど
>>853 トイレでちゃんとμηκο拭く
体洗う前にシャワーの水圧で肛門流しなよ
原理的に考えるとその場でタオル洗った方が綺麗だぞ
洗濯機だと汚染箇所ではなく全体を洗うだけで緩いからな
それか肛門だけ洗う用のタオル追加するのもいいかもな
>>857 洗濯機ってそんなもんだったんか…
一応石鹸で洗ってから洗濯機使ってたけど
拭くのは人一倍気使ってて紙何ロールも使ってしまう…
今回は下痢気味で下着には着かなかったが、する前にけつにべっとりだった…
ウォシュレットで浮かせて拭いたけど結局風呂ではあの結末…嫌になるぜ
でもシャワーで肛門流すのはなんか抵抗あるんだ
とにかく使うタオルは一枚で、わざわざ洗濯機使わなくてすむようにするのが理想なんだけどね…
たとえばだ。
パソコンでメルアド表示される。
例:
[email protected] ↓
みられてねーよな?
このアドの奴はひどい奴だって悪口言われないよな?
毎回こんなん。親すら信用できない。
信じられるのは自分だけ。
自分の脳も信用できてないんじゃないか?
>>858 トイレに流せるおしりふきいいよ
つかなくなるまで念入りに拭いてる
出そうで出ない便が残ってると当たり前だけど取りきれないこともあるが
ウォシュレットだと残るけどおりしふきは少し入り組んだとこまでぐぐっと綺麗に拭ける
>>858 上の人が言うように流せるタイプのお尻吹きは良い案だ
下痢のときは尚更気になるから吹き過ぎて荒れる可能性も出てくる
赤ちゃん用なら結構安く売ってるし買う時も親のふりで帰るしな
よく考えたらμηκοがパンツについた場合もよく洗ってから更に洗濯機だったわ
何度もはツラいところだがμηκο洗う→更に洗濯機は普通だった
気にするな
863 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 17:27:50.15 ID:39CnSWmO
強迫性障害なんて甘えだろ。俺も少し前まで確認強迫だったけど二年以上かけた自力の努力で治した。強迫性障害には薬は効かない。
864 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 17:30:18.60 ID:39CnSWmO
強迫性障害は完全には治らないんだと諦めることと別に死んだっていいやぐらいの軽い気持ちでいれば少なくとも確認強迫は治る。
865 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 17:32:32.30 ID:39CnSWmO
潔癖や縁起強迫なんかはまぁ病気でもなんでもない完全な甘えだろうね。自分でその馬鹿らしさに気づくしか治す方法は無い。
汚染強迫だけど、馬鹿らしさに気づいているけど治らない。 一度無理やり途中で我慢して過ごしたら家に帰れなくなってしまった。 甘えで、わざわざ辛い行為を何時間もするの?好きなことしたいのに出来ないのも甘え?
867 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 18:35:51.96 ID:CLJYe5Ug
>>861 俺も流せるお尻拭き使ってる。
ペーパーホルダーの上に置いてるわ。丁度いいサイズ。
>>866 そいつはお願いだからスルーで
毎回荒らす構ってちゃんなんで
869 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 19:27:48.45 ID:39CnSWmO
荒らしてねーよ、俺は真理を言ってるだけだ 気に入らないからって荒らしと決め付けるな 強迫性障害は甘えなんだよ 子供がだだコネるのと同じだ。本気で治したいならば力付くで拭うしかない。
強迫で摂食障害とか併発してる人居る? 来年から社会人なのにこのままじゃヤバイ。
強迫は断じて甘えではない。 これを前提にこれからも、このスレを有意義に使って話し合いましょう。 そしてみんなで克服しましょう。
>>870 私は、最初摂食障害になって強迫を併発したよ。
873 :
優しい名無しさん :2012/08/31(金) 23:23:33.63 ID:Uo8nFBFG
唾液恐怖症って言うのかな? 人前にでると、唾液が口の中にたまって話しにくくなるんだよ。 変な目で相手は見てくるし、唾液を出したらダメだと思えば思うほど、余計に出てくる。 これどうしたらいいの? なんか、この症状って健常者にも伝染るんだよね。
>>872 >>870 です。
自分も全く同じです・・・
失礼ですが社会人の方でしょうか?
自分はかなり日常生活に支障をきたしている状態です・・・
>>873 唾液は多分自律神経が関係してるんじゃないかな
精神科言ってるなら医者に相談してみなよ
この症状って強迫のこと?唾液のこと?
強迫のことなら移るというか周りにも確認や同意を求めることで
相手も気にし始めるってことは結構あるみたいだね
周りに同じような感覚で求めない、押し付けないことだね
父が理由なく暴力を振るい暴言を吐き、 母はテストの点が100でなかったり美術や技術で自分の感性に合わなかったりするとこっちも暴言や暴力を振るった。 父が不潔だったので父が触ったものを触れなくなったり触ったものを触れた時に過剰に手を洗うのが 今思えば既に強迫の始まりだったと思う。 学生時代通学中ラッシュ時の列車で父くらいの年齢の男性に触れられた時吐き気や身震いがするようになった。 次に母くらいの年齢の女性でもそれが起きるようになった。 その後は加齢臭・背広の匂いを嗅いだだけで起こるようになり、見るだけでだめになり、 最終的には見なくても急に目の前で殴られた時の再現が起こるようになった。 これを抑えるには手を洗うと入浴しかしかなくなった。 でも学校に通わないわけにはいかず 手洗いは5分10分30分1時間と長くなっていった。 風呂も禊を行うように30分1時間2時間6時間と長くなっていった。
強迫観念やばい…毎日毎日辛いよー
元々皮膚は弱いので手は皮がなくなり、水ぶくれや膿をもった。 体も皮膚が剥けタオルで擦った後がミミズバレになった。 長時間風呂に入っているので染み込んだ石鹸の成分が股等に溜まり チ○コまでボロボロになった。 これが原因で皮膚科に行くともう年齢に関係なく他人が汚く思えて 病院に行く>洗う時間や回数が増えるのスパイラルに陥った。 両親はこの状況に大変立腹し手を洗ってる最中にも暴力を振るうようになった。 当然触れられるので洗う時間は長くなった。
見かねた兄が精神科に連れて行ってくれた。 当然兄も両親には虐待されていたので自分程ではないにしろ精神が参っている状態である。 病院でパキシル・アナフラニールなどが処方され、睡眠薬等も同時に処方された。 当然これらの薬を服用すれば眠気に誘われるので飲んで反応が鈍くなった自分を両親はまた 虐待した。 何度か通院して同時にカウンセリングを受けていき 結論として両親の虐待と不仲が原因と医師に判断された。 そうしたら途端に腫れ物扱いになり今度はお互いに責任転嫁を始めた。 この頃には60kgあった体重が40kg切る寸前で学校に通うことはできなくなっていた。
担任が理解がある人で強迫性障害のことを自分で勉強し 足りなかった分の出席日数を学校で説明して都合を付けてくれて単位を取らせてくれて 通信制高校への転校を進めてくれた。 とても毎日通える状態ではないし通勤ラッシュに巻き込まれることはなくなったので 前より楽になった。 だがこの後状況は一変する。 責任の擦り付けないをしていた両親がお互い責任は向こうにあるということで自己決着して 擦り付け合いを終えてしまった。 そして母は動くのが不自由な自分は家事をしていないので その分の家事に関しては金銭を取ると宣言した。 また父は進学の分の学費は金はあるけど出さないということを言い出した。
かくして強迫性障害で弱った自分を維持するために働くという変な状況に陥った。 当然働くとなると 強迫性障害で済まないところが出てくる。 自分では汚いと思ってても他所のトイレを使う、制服を毎日洗濯できない というのは手を何回も洗う系の症状の方だったらその葛藤がどれほどのものか分かってもらえるかもしれない。 だが長時間風呂に入っていたら仕事のシフトに差し支えるため これをクリアしないといけなかった。 上でも強迫をしない強迫をかけると言っている方がいたが これをかけることになった。 ここは何回まで これは何時間までという逆強迫。 手洗い時間や入浴時間は飛躍的に短縮されたが 一方で結局強迫から逃れられなくなってしまった。
882 :
優しい名無しさん :2012/09/01(土) 04:23:48.18 ID:39GujagT
いやだ・・死にたくない 死にたくないよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおお
883 :
優しい名無しさん :2012/09/01(土) 04:26:51.71 ID:39GujagT
ああああああああああああああああああああああああ
結果的に手洗いは5分 風呂は長くても1時間程度と飛躍的に短くなった。 しかし一つ誤算があった。 父や母は歳を取るのである。だが見たり触れられたりする時の対象は若い時からのままなので より広い年齢層で症状が出てしまうようになった。 結局吐き気などは止められずまたダウンすることになった。 だがこうなってしまうと今更大学に入ってもこのご時勢では職がない。 求職に行ってもはねられる。 障がい者年金もおそらく無理だろうとのこと。 会わなくなった親は直接・遠まわしに死ねと言ってくるようになった。 とりあえず自分は軽くなる、というところまではいけたので みなさんもよくなってくれればと願っております。
医学生だけど、強迫が完治した例は幾らでもある。 中にはかなり重度な患者もいる。 そして彼らには共通項がある。 自分と真剣に向き合ったということ。 強迫は甘えではなく病気だけど、自分が本気で治そうとしない限り治らない。 臨床の先生に聞くと、「最終的に患者は自分で治していく。我々ができることはきっかけを与えることだけ」 医者におんぶにだっこの奴や自分で考えようとしない奴は絶対に治らない。 臨床事実がそれを示している。
>>885 概ね同意。ただ『真剣に向き合う』には、具体的にどういう思考をすればいいのか解らない。
真剣に=深刻に突き詰めて考え過ぎて余計に酷くなる。
行動療法で、意思と反対の事を無理やり続ければいいんだろうか。
その際は、とことん自分の感情を押し殺す事に集中すればいいのだろうか。
いま、これをやってるんだけど効果ない。
何時間も風呂でパニクって身体洗ってる時に無の境地は得られないし。
『もう大丈夫』という自分と『絶対汚れた』という自分が喧嘩してて、必ず絶対汚れたが勝ち、また強迫行為…。
今日も強迫な1日が始まる。朝から鬱だ。
真剣に向き合うとかあんまり関係ない気がする 結果が出るかでないか、それだけだと思う そのきっかけがあるかないか 治った話に多いのは いつの間にか治っていった そうせざるを得ない状況が講じた 何かをきっかけに諦めがついた、どうでもよくなった そんなんばっかり 3つ目が特に多いけど、これはわざと出来ることじゃない
888 :
優しい名無しさん :2012/09/01(土) 09:50:24.94 ID:OXWc9+Ez
>>886 >その際は、とことん自分の感情を押し殺す事に集中すればいいのだろうか。
感情はそのままにしておいて、強迫行為をしないでおくというのが行動療法の基本原則だ。
つまり、どんなに不安でも強迫行為をせずに放置すればそのうちどうでも良くなると言うことね が、実行するのは中々難しい
890 :
優しい名無しさん :2012/09/01(土) 12:28:43.68 ID:uS8SL9NR
>>875 いや、口の中に唾液が溜まってくると相手が明らかに不信がっちゃうだよね。
うーん、うまく表現できないけど・・
で、相手も唾液が溜まってくるのか、唾を飲み込むというか口元に意識がいくというか不自然になるんだよね。
伝染ってるように思うんだけど、思い違いかなぁ・・・
放置すればどうでもよくなるっていう感覚が解らない。 過去に、放置して我慢して用事して…というのをやったけど、余計に酷くなった。 放置した後に触ったものが、翌日から触れなくなり、3ヶ月ほど我慢したが眠れなくなり限界で家具全部捨てて引っ越した。 あの痛手が怖くて、きちんと洗ってから…が余計に徹底された。
>>890 思い違いじゃないか
少なくとも自分は相手が唾液溜まってようがゴクリしてようが伝染しないよ
移ってる(伝染るは携帯からだと変換出来ないw)と思うなら
その相手が他人と話してる時の口元や喉見てみれば
あと別に相手がゴクリしてようが全然不信にならないからマジで 思うとすれば「こいつ緊張してるなー」くらい 1日中ヨダレ垂らしてんなら別だよ
894 :
優しい名無しさん :2012/09/01(土) 13:28:37.71 ID:39GujagT
>>885 奇麗事なんだよおまえの言ってることは。
本気で病気と向き合ったら治るなんてそんな問題じゃねぇの・・
「強迫観念」てのがどういうものかわかってっか?
強迫行為をせずに放置して良くなるかは個人差大きそうだな 一言に強迫といってもすごい種類の病状あるしな 放置を続けることで良くなる強迫もあれば悪化するのもありそう
俺は細かい(短い)強迫観念が1日に何回もくるパターン。だから無視すればいずれ落ち着く。 大きな強迫観念が長々と続くパターンの人はわからん
897 :
優しい名無しさん :2012/09/01(土) 15:06:06.93 ID:uS8SL9NR
>>893 思い込み過ぎてたかもしれないね。
ちょっと、考えがかわったわ。
ありがとう!
>>885 治った例が多くあるのも事実。
ただ、同時に「真剣に取り組んでいるのに、なかなか治らない」人が大勢いるのも、また事実。
回復した人の割合とかは把握してる? ・・・恐らく、それは把握してないんじゃないかな?
そして、「真剣に向き合ったかどうか」は、他人からは判断しづらい。
例えば、取り組んでいるのになかなか治らない人に対して
「真剣に取り組んでいないからだ」と烙印を押してしまう医師がいるのも悲しいかな事実。
そのあたりのことは、どう考えてる?
あと、強迫が治ったような場合は、
「完治」ではなく「長期的な寛解」と見られていたりするけれど、
君の所では「強迫は完治する」って教えられてるの? どこの教授の言?
真剣に向き合うも何も・・・ はぁぁ・・・ストレスが無くなれば治りますわ ストレスが強い時は、強迫が酷くてどうしようもない 薬なんか効かない 逆にストレスが無くなれば、あら不思議、強迫は影を潜める
不思議でもなんでもない。 どのような環境に自分を置くかは重要。 ストレスの多い環境で症状が悪化するのは当たり前。 環境のせいにするなとか馬鹿なことを言う奴がいるが、環境と切り離して自分を考えることはできない。 自分とは環境の中で形成されるものなのだから。 もちろん環境がすべてではないが。
やっぱり、ストレスの度合いでかなり左右されるよなー 強迫を放置する話だが 大きな強迫を放置or無視すると、その時はなんとかなっても、 気にしないようしてても後から不安がどんどん大きくなって、 逆に取り返しのつかないくらい強迫観念が強くなってしまう場合もあるよ ・・・正直厄介すぎる
そうですね。 放置とは荷物を先送りするようなもので、自分に来た荷物を受け取り拒否すると、 溜まりに溜まって、最後はどでかい荷物を受け取るハメに。
なんか漠然と「放置」の話題になってるみたいだけど。 たとえば、確認強迫で強迫行為をしないことには目的がある。 要は、脳が誤った学習をしているんだから、それを改めれば良い。 そのために、カギを閉めたか不安になっても一度か二度確認したら、あとは不安を「放置」し、そのまま出かける。 そして、帰ってきたときにカギが閉まっていたことを確認する。 すると、脳は、「一度や二度確認すれば大丈夫」と正しく新たな学習をする。 もちろん、これを何度か繰り返し、脳(無意識)に徹底的に認識させる必要がある。 だから、「放置」とは無目的・無意味にすることではなく、ちゃんと合理的な目的をもって行われることであり、医学的根拠も臨床実績も十分にある。 だが、この「放置」は、すべての症状には適用できない。 この療法が効果を発揮するのは、確認強迫のように、後になって事実を確かめられるものだけ。
んな事は分かってんだよアホ
分かってない奴がたくさんいるからこういうスレがあるんだろうがアホ
>>904 あなたが言っている事は一般論としてはわかるけど、
ここにいる強迫患者はそんな事とっくに分かっているよ。
でもよく表現されるように、わかっているけどやめられない、から辛くて、苦しい訳で、
そんなに簡単に書いてあるように放置出来たら、こんなにもたくさんの人が苦しんでないし、
それこそこんなスレもないと思う。
ついでに医者になろうとしている者が冗談でも病人をアホ扱いしたらいかんよ。
>>907 直近の書き込みをみるとわかってない人も多そうだよ。
904の説明は分かりやすい。
>この療法が効果を発揮するのは、確認強迫のように、後になって事実を確かめられるものだけ。
なるほどって思った。
気分的に落ち着いてたりストレスが無い状態に特定の不安を無視するのは出来たよ でもイライラして頭が爆発しそうだったり不安でパニックになってる状態では無視は出来ない 逆にストレスや焦りが溜まってしまうから無視しない方がいいくらい 軽い不安や範囲が少ない不安や無意味な不安ならストレス状態によっては出来る 何事にも使いワケが大事だと
頭が爆発しそうになったりっていうの物凄い解ります 頭皮の毛穴がクワーッ!と開く?いや、ザザーッ!と青ざめる? 表現し辛いが絶対毛穴が広がり抜け毛が増えてると感じる 実際抜け毛が酷くて薄毛になってしまった(:_;)
>>904 余裕の無い人からすれば
大怪我して「痛い!」と言ってる横で、「止血はこうです、その後の対処はこうしてください...etc」と
教科書読み上げるだけのようなテンプレ講座を開催しているような感じ
に聞こえるんだと思う。
>>908 確かに、実際分かってない人も多いと思う
強迫は種類によって適する治療方法が違うし、さらには個人差もあるけれど、
それを知らずに一律で同じ療法をすすめてしまう人は多いしね
強迫になってから生きた心地がなくなってしまった・・・・・ もうこんな辛い病気からは開放されたいよ・・・ 開放されたらどんなに良いか・・・・ そしたら今よりも幸せになると思うのになあ・・・・
完全に日常生活に支障きたしてる。 やばいわ。もう一日の大半が強迫行為で終わってる。 しかも新生活が近い。 自分のパターンが狂うのが一番恐怖。
とにかく夜は早く寝ようぜ 昼夜逆転生活してたら誰だって体調悪化するだろ 人のこと言えないけどな
916 :
優しい名無しさん :2012/09/02(日) 04:48:12.10 ID:4/TFsfRS
おはようございます!
おやすみなさい!
もうさ、2ヶ月になろうというのにネズミが出て行かない。 ちゃんとこっちは業者呼んでトラップしかけたり薬置いたりしてるのに。 夜中うるさくって眠れない。(なぜか自分の部屋の床下がネズミの拠点らしい) ゆえに朝起きられない…orz これ以上強迫がひどくならないことを祈るしかない。 寝不足だとよけいにいろんなことが気にかかる。
機械を壊すんじゃないかって妄想が激しい 特にルーターに水かけるんじゃないか、食ってるものはくんじゃないかって妄想が激しい 一回もそんなことしてないけど ゲームや漫画で気を晒そうとしてるがなかなか治らないマジツライ 頑張るしかないよね 一時は治ってたんだしこの方法で
病気そのものは治ってないけど 強迫観念の中の一部は治ったってか消えたのはあるわ 半年くらいその行動をしなかったら不安が軽くなっててそのうち消えた 意味のない不安(例えば何かを置き忘れてないかの不安)も その場で確認せず明日に一括確認してまとめようって考えに変えたら徐々に消えた 日に日に増えてく強迫観念だから消せるもんは消さないと1日中確認詰めになるよな 消えた強迫観念より増えた強迫観念のが多いのがキツい
夜勤で悪化しないか心配
922 :
優しい名無しさん :2012/09/02(日) 20:48:57.56 ID:WJn8V7Wq
>>919 超わかるわあ
昨日プレイステーションヴィータ買ってきたんだけど
それを壊さないかっていうのが激しいわ
なんか持ってても落ち着かないしすごい疲れる
>>922 加害強迫の一種か
自分にとって大事な物であればある程、そういう強迫が出る?
やっぱ失いたくないとか壊れたら困るとか、そういう拘りがあるからこそ出るのかな
どうでもいい物や価値のない物は、どうなってもいいわけだから
自分は高い眼鏡買った時と、5千円以下の眼鏡買った時は違った
924 :
優しい名無しさん :2012/09/02(日) 21:36:47.48 ID:BK6MBXmr
機械とか不注意で少しダメージを与えてしまったりすると、何度も自分で再現してしまいにはぶっ壊してしまう。 大切なものほど余計に。
電化製品(ブルーレイなど)買うと説明書ぶ厚すぎだろ 全部読まないかんか?
この前、脇腹痛いから尿管結石に違いないと、泌尿器科行ったんだけど、 検査したら、まったくその兆候も心配も既往歴もみられないんだって。 そんなはずはない!お腹がいたいからどっかガンの可能性があるんじゃないか? (次は何科でどこ検査したらいいかってまじめにきいたつもりでした) しつこくしたつもりはなかったんだけど、さりげなく「心療内科行け」っていわれた。 そういう分野の強迫はないつもりなんだけど・・・。
>>926 自分は重大な病気に決まってるってのは精神病にあるよ
これも強迫だっけ?他の精神病だっけ?
928 :
優しい名無しさん :2012/09/03(月) 13:47:57.73 ID:8D2fUxEq
頭つらいよお 妄想ヒドス
930 :
926 :2012/09/03(月) 14:30:42.12 ID:95e9SKhl
>>927 >>928 うわあああああああああああああああああん、そんなのあんのかー!
また病名増えたじゃん!!
いい先生でさ、心療内科っていったフォローのつもりか、
「PET」っていうの受けると、どこにガンがあるかわかるんだよ?ってメモ用紙に書いて説明してくれたわ
不潔観念症でつらい でも生活しなきゃならないんで自分は外の世界(仕事場や友人に会う時)と 中の世界(自分の部屋)とわけた 持ち物も外用と分けて、衣類など洗える物は帰ったら即洗濯 定期や免許証も頑丈なブラジャーネットに入れて洗濯機で洗う事もある 携帯は風呂場で洗える様に防水加工のもの 近々病院に行こうと思ってるけど行動療法できるかどうか自信がない・・・ なるべく薬も飲みたくないけどどうしよう
>>931 定期や免許証って洗えるの?重症だよそれ
薬飲んだ方がいい
>>932 アルツの友達も洗ってるよ、保険証が洗えるようになって喜んでた
しかしアナフラは眠いなぁ 効くけど眠い 朝晩2錠ずつなんだけどなにか眠くならない方法とかないかな 活動時間が昼間だけとかなにもできないよ
とりあえずコーヒーをはじめてみる
>>931 おれもまさにその潔癖症の重傷
普通濡れたらダメになっちゃうものまで汚く思えて洗ってしまいたくなる
自分の「聖なる城」が唯一安息の場なんでしょ
徹底的に潔癖を貫いてみるといいかも その途中で妥協点も見つかれば
また新たに汚染対象に入るものも出たりするけど
薬と周りの協力で気長に付き合っていくしかないよ
>>931 10日間風呂に入っていない俺と一発やらないか?
かぐわしい臭いがするぜ!
69やったらチンポがえも言えぬ味だぞ!
>>938 流石に10日も入らないのはやばいな
臭すぎるだろ
かゆくないのか?
今月はちょと休憩期間にする。できるだけ完璧から離れたい。時計が気になって気になって仕方ないが。
何か良くないことがあったら霊の仕業だと思い込んで色々考えてしまう人居ますか?
943 :
優しい名無しさん :2012/09/03(月) 22:18:01.68 ID:bLDP/Kkk
944 :
優しい名無しさん :2012/09/03(月) 22:21:12.58 ID:bLDP/Kkk
>>923 そうそう
新しくかった高価で大切なものだからこそそういうのがでるのかな
携帯とかPSPはそういうのないのに・・・
945 :
優しい名無しさん :2012/09/03(月) 22:23:54.66 ID:bLDP/Kkk
>>924 これもわかるわあ
壊すまではないけど余計傷つけちゃう
しかもその再現してる自分を客観視すると自分気持ち悪いってなるんだよな
>>939 おぉ!咥えてくれるのか?
お前の口の中で出してケツマンコにも中出しして種付けしてやる!
俺はバイだからな。
>>940 臭すぎるまではいかない。
但し、股間が臭いwww
休憩にも完璧が存在する。今は完璧に電話で話せなかった。
>>947 会話強迫ですか?
潔癖、確認、加害、被害、縁起など相当の強迫経験もちだけど、
会話強迫ほど辛くて辛くてどうしようもないものはないと自負してる
四六時中ひとり言で、寝てからも喋り続け、まじ基地外みたい
てか糖質よりきつい
>>935 効くっていうのは、何がどう改善されてるの??
主な薬で効いてるという実感を持ったことがないので教えてほしい。
950 :
優しい名無しさん :2012/09/04(火) 01:13:10.63 ID:zoE41Wb8
エビリファイってどうなの
952 :
優しい名無しさん :2012/09/04(火) 01:30:18.60 ID:zoE41Wb8
エビリファイ飲んでる人いる?
>>948 会話強迫なんかな?毎回喋ったりすると強迫がやってくる。今も電話してたけど全然ダメで完璧が崩れた。できるだけ人との接触を避けたい。
>>949 自分の場合アナフラで加害妄想は抑えられたよ
攻撃的なのをぽわーって感じで
結構効くよ
残りの妄想は頑張り次第で治るかどうかって感じ
薬はやっぱ飲んでたほうがいいよ
しかしアナフラの便秘効果は凄いわ・・・4日はまったくでないね ヤクルトや他の乳製品も効かない
完璧完璧完璧完璧..休憩なんてできんやん。
そりゃそうさ 休憩できたってことは治ったってことだからな
959 :
優しい名無しさん :2012/09/04(火) 12:08:11.96 ID:zoE41Wb8
>>954 すっごいわかります。
しゃべるとやってくるんですよね。ところで、完璧が崩れたとは?
俺もできるだけ人との接触を避けたいです・・・
はぁぁぁぁぁ。もういやだ
風呂に毎日入れない… 色々しんどくて入らず終わってしまう…
完璧崩れてパニック寸前。
>>955 自分は昔から薬の効き目を感じない方で。
一応効いているけど実感しないだけなのかも分からず…
異常な便秘はアナフラニールのせいなのか!?
と言っても、自分は朝に1錠だけだが。
尿が出ずらいだか何かの副作用(忘れた)で増量計画は崩れてしまって…
>>958 強迫からは、ずっと逃げられないってコトか。やんなるな。
>>961 あたしもお風呂入れない。洗い方とかで完璧が崩れるから怖くて入れない。
>>959 人との接触も怖いよね。あたしは変に完璧主義だから会話1つ間違えただけでダメになっちゃう。いたるところに完璧が存在する。
時々、人が入ってきた瞬間に画面閉じてるから、「なにか隠してんの?」って聞かれた。 そうじゃないんだ。なにか(IDとかメルアド)が見られて、俺に悪いことが起きるんじゃないかって 強迫が起きるからなんだよ。でもそうとも説明しようがないし。 てか強迫性障害の人たちでOFF会したいね。素直に言いたいわ。でもそれでなにか個人情報話してしまったんじゃないかって強迫が・・・
てかなんで俺のIDこんなに恥ずかしがってんだ。 そんなこんなでTwitterも、ブログもできやしない。発信するのが怖いんだよね。 個人特定されるんじゃないかって。てか昔の事思い出すのも怖い。 昔強迫無かった頃の事思い出して、今の強迫概念が出てくる。 誰にも言えないから、結局自分で抱え込んで、ストレス溜まって、些細なことでキレたりしてしまう。 細かいこと書きたいけど、それも個人特定されるんじゃないかって思っちゃうのでムリポ
>>967 オフ会してみたいね。そこでも強迫出てくるやろけど、自分だけやないんやち心強いかも。
お互い強迫なら、相手に気兼ねなく確認できるし。 相手の確認が信用できないってのもあるかもしれないが。。。
>>964 なにかに熱中して意識をそらし続けるしかない
それで結構改善できた時もあった
薬やめたら悪化したけど今度は薬やめずがんばる
>>967 自分のPCがハッキングされてると思いますか?
家に居る時、自分は外から監視されているのではないか???と感じてしまいます
車を運転すると、黒い車が自分を追跡しているのではないか???と感じてしまいます
そんな事はあり得ない!!!絶対ない!!!と頭ではしっかりわかりきっているのに…
>>971 なにか熱中するモノ..今は思い当たらんな。あなたは頑張ってるみたいだね。応援してるよ!!
>>972 それに関してはセキュリティソフトを信じるよ
>>965 それで結局入らない方が楽ってことになってしまうんだよね…
俺の場合、けつ拭かないと椅子に座れないんだけど風呂入ってないと紙に垢がつくんだ
ただの垢なんだろうけど、どうしても便と同類に思ってしまうんだ…
これがなかなかとれなくてね…
>>976 そうそう。入らん方が楽なんよね。きっと今日も入らない。てか垢もきついねえ。気にしたくないけど気にしてしまうんが強迫なんよね。少しでも「まあいいや」って思えればいいんやけど。
今完璧が崩れて、でもリセットしないように我慢してる。だからすごく気持ち悪い。でも今は休憩中だからち自分に言い聞かせて我慢してる。いつ強迫が爆発するか怖いけど。
>>970 やっぱりなった者同士にしかわからんコトあるけね。
980 :
優しい名無しさん :2012/09/04(火) 19:50:19.72 ID:zoE41Wb8
人見知りな俺はオフ会なんて無理だな
981 :
優しい名無しさん :2012/09/04(火) 19:57:48.21 ID:zoE41Wb8
完璧が崩れるとなんかスッキリするよね
オフ会したいー。 友達がほしい。。
>>981 あたしは完璧が崩れるとパニクってしまうな。完璧じゃないとスッキリしない。
985 :
優しい名無しさん :2012/09/04(火) 20:06:03.01 ID:zoE41Wb8
>>982 お願いしてもいいですか
にちゃんは初心者なんで
どうする?するならテンプレとか場所とか決めてやるか? それ以前に北海道、東北、関西、九州とかに分かれてたら元も子もないが。 俺はとりあえず東京なら行ける。
988 :
優しい名無しさん :2012/09/04(火) 20:09:30.12 ID:zoE41Wb8
いや、俺もはじめはパニックになるけど、「終わったあ・・・」って感じになっていってそのまま倒れこんでると なんかスッキリしてくるんだよね
990 :
優しい名無しさん :2012/09/04(火) 20:11:35.36 ID:zoE41Wb8
そっかここはSNSじゃないから出会いで利用停止とかはないんか にちゃんすげえな
991 :
優しい名無しさん :2012/09/04(火) 20:12:46.32 ID:zoE41Wb8
無理だった・・・
>>985 初心者ならちゃんとテンプレ読んでね。
このスレは
>>980 になった人が次スレ立てる事になってるからさ。
オフ会の話題って結構よく出てくるけど、実際やった事ってあるんですか?
なんか自分も含めて、みんな行動力がなくて結局やってないイメージが・・・。
995 :
優しい名無しさん :2012/09/04(火) 20:48:45.19 ID:zoE41Wb8
>>993 おK
これでもSNSとかネット経験はありますんで大丈夫です
996 :
優しい名無しさん :2012/09/04(火) 20:55:39.01 ID:zoE41Wb8
Part64にすればいいんですよね?
997 :
優しい名無しさん :2012/09/04(火) 21:10:13.33 ID:zoE41Wb8
ERROR:Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。と警告が出て立てられないんですが><
梅 干
鬼 斬
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。