入院したい　１２泊目

1 ：同性愛者：2011/07/26(火) 13:02:26.11 ID:xGZT2w0j

2 ：同性愛者：2011/07/26(火) 13:03:14.42 ID:xGZT2w0j

※ひな型（テンプレ）※
荒らし・煽りは、華麗にスルーしましょう。

Ｑ．入院費用はいくら位ですが？
Ａ．スレで回答を下さった方の情報では、10万～30万／月です。
　　病院や検査内容によってかなり異なりますので、詳しくは入院受け入れ先で確認する必要があります。
　　高額療養費払い戻し制度(特定療養費の差額部分や入院時食事療養費は支給対象外です)
　　保険適用分で自己負担限度額以上は申請後２～３ヵ月後に振り込まれます。自己負担額は下記の通りです。
　　　　70歳未満の方
　　　　　　ア生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの方
　　　　　　　　　　 35,400円／月以上の方が対象…… 35,400円
　　　　　　イ標準報酬月額が56万円以上の被保険者及びその被扶養者
　　　　　　　　　　139,800円／月以上の方が対象……139,800円＋（医療費－466,000円）×1％
　　　　　　ウア、イに該当しない方
　　　　　　　　　　 72,300円／月以上の方が対象…… 72,300円＋（医療費－241,000円）×1％

　　　　70歳以上の高齢受給者
　　　　　　ア生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの方
　　　　　　　　　　 24,600円／月以上の方が対象……24,600円
　　　　　　イ生活保護の被保険者や市町村民税非課税世帯などの方でかつ所得が一定基準に満たない方
　　　　　　　　　　 15,000円／月以上の方が対象……15,000円
　　　　　　ウ一定以上所得者
　　　　　　　　　　 72,300円／月以上の方が対象……72,300円＋（医療費－361,500円）×1％
　　　　　　エア、イ、ウに該当しない方
　　　　　　　　　　 40,200円／月以上の方が対象…… 40,200円
　　http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm

3 ：同性愛者：2011/07/26(火) 13:05:58.85 ID:xGZT2w0j

Ｑ
高額医療費制度とは何か、いつどうやって使うのか。
生命保険会社の入院費一部負担の手続きはどうするのか、また保険おろすためには入院してたっていう証明が必要だけど、そういう証明って病院に言えば貰えるの？
入院が月約10万というのは高額医療費制度使用前の数字なのか、使用後になおその数字なのか。

Ａ
高額医療の手続きは社会保険事務所、国民保険の場合はわからない。

病院で証明は貰えます。ただ保険会社が用意した用紙に書いてもらう必要があるはず。
生命保険はコールセンターに電話して書類を送って貰う。
（生命保険の入院特約だと、診断書が１万円程度は覚悟しておいた方が良いよ。保険医療のの対象外で自費だから、どこの病院でもえらくボルよ。）
なお外泊日も入院中の扱いになります。

10万は一般的な家庭の社保で高額医療適用後の金額。

国保：住んでる市町村
協会けんぽ（昔の政管健保）：年金事務所
組合健保（会社や同業者で独自に作る健保）：会社を通して問い合わせ

なお、あらかじめ入院が決まってる場合は、「限度額適用認定証」を病院に見せると、最初から高額療養費の限度額までの支払いになる

入院費は残念ながら自立支援の対象外です。
ちなみに、医療費確定申告は
１年間の保険医療費が１０万円を超えた分に対して
約１割が戻ってきます。
例えば、ざっくりですが
医療費２０万円なら
（２０万－１０万）ｘ０．１＝１万円
となります。
通院の交通費（タクシー代）は対象となります。
ただし、全て領収書が必要です。
また、休職中でも会社の年末調整で生命保険料などは別途反映されます。

4 ：同性愛者：2011/07/26(火) 13:07:59.83 ID:xGZT2w0j

以上ひな型貼り付け終わり。

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

5 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 17:31:16.73 ID:dRXjDZ88

お茶いらね、マルチしね。

6 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 22:12:49.59 ID:VRMrFugq

質問なんですが、入院費用ってどれくらいかかるんでしょうか？

7 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 22:16:54.86 ID:xGZT2w0j

↑
いつも複数投稿ばかりしてる俺だがさすがに
あんたには「ひな型読め」と言いたくなった。
スレの中盤で聞くならまだしも、まだ10個も書き込みがないスレなのに

8 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 23:27:58.23 ID:xGZT2w0j

今、西洋薬＋漢方の併用で加療してるんだけど
病院によっては漢方を扱ってない所もあるのかなあ。
それが心配だ。

あと外来には院外処方の病院でも、入院患者には医師が直接薬を処方するのかな？
それともやはり薬剤師が介在するの？

>>6
一応答えると、健康保険と高額医療費制度？とやらを使って月10万円前後。個室とかなら当然もっと高くなる。

9 ：優しい名無しさん：2011/07/26(火) 23:32:42.22 ID:0ne6/A+F

健康と食物
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1311430678/l50

10 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 00:50:07.57 ID:tlw1IUuH

>>8
漢方は効き目がないみたいだけど。

入院の時は医師が処方して薬剤師が薬をだして、看護師、
基本ナースステーションでそのまま管理。

11 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 02:52:03.10 ID:74sX4B9r

>>8
自分が入院してたときは、ナースステーションに決められた時間に患者が集まって、
患者別に管理された薬箱をナースさんから渡されて、決められた薬を決められた用法用量に従って、
ナースステーション内で服用するという形だった。自分で飲める患者さんには、
ナースさんが服薬指導を行ってた

12 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 08:14:36.39 ID:J94MtD6Q

>>8
入院時に薬は全部持参して、薬剤師さんがいったん全部引き上げる。
そこで数とか種類とか合ってるかどうかチェック。

「服薬タイムにナースステーション前に薬取りに来て」ってなるか
「部屋にもっていきますから服薬タイムにはベッドに居てね」になるかは
医師の指示で決まるみたい。閉鎖病棟は全部後者だったかな。
そのへんは病院によって違うかも。
私が入院した所では、
退院が近くなると、朝に「はい、１日ぶんのお薬」って渡されて
薬のカラを床頭台に置いておいて、ナースがチェックしに来る、
というやり方だった。

13 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 08:49:18.13 ID:XOiwi0dG

西洋医学の薬って症状を抑えるだけの対症療法だけど、
本当は「症状を治す薬」も作れるけどわざと作ってないんじゃないの？

例えば花粉症を根本的に治す特効薬は技術的には開発できるけど、
そんなもの開発するして販売しても「１回服用すれば治る」なら一時的な売上しか見込めないから、、
国民に花粉症であり続けてもらって対症療法の花粉症の薬を毎年服用し続けてもらった方が儲かるから、
わざと作ってないのでは？

ガンも鬱病もエイズも花粉症も糖尿病も高血圧も
本当は根本的に治す薬作れるのに作ってないだけでしょ？

精神薬に離脱症状があるのも、薬から離れられないようにわざとそうしてるのでは？

14 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 08:59:44.35 ID:XOiwi0dG

>>10-12
ありがとうございます。

でも、頓服の薬の場合は、どうなるのですか？

「特に症状の辛いときに追加投与する薬」や、「睡眠薬」は、必ず使うわけじゃないし・・・

睡眠薬を常用してる患者じゃなくて「眠れない時」「早朝覚醒した時」という条件下でのみ使う患者もいるだろうし・・
早朝覚醒して睡眠薬飲む場合は、早朝に勝手に部屋を出てトイレ（洗面所）まで行ってもいいのかな、水がないと薬飲めないし。

15 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 09:30:29.32 ID:tlw1IUuH

>>14
不眠時や頓服も貰いに行くんだよ。
必ずその場で飲まされる。

16 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 09:34:17.05 ID:tlw1IUuH

>>13
それはない。
もしそんな薬を開発して認可が下りれば、それだけで世界中からお金が入る。

17 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 09:43:04.83 ID:XOiwi0dG

>>15
早朝に看護師？を起こすのは申し訳ないな・・・

18 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 09:46:57.79 ID:tlw1IUuH

>>17
夜勤看護婦は交代で寝るので、必ず起きてる看護師がいるよ。

19 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 10:05:44.77 ID:vTH6TUs7

変な人が暴れないように見張ってるからね
まあ困った時に呼んでも来てくれないんだけどさ

20 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 11:29:27.17 ID:A0QbWhAT

>>13 >>14 マルチ乙。

21 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 12:28:37.72 ID:XOiwi0dG

>>14はこのスレにしか書いてないんだがｗ

>>19
＞まあ困った時に呼んでも来てくれないんだけどさ

そうなの？

22 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 12:29:12.20 ID:XOiwi0dG

入院費が月10マンくらいってのは
食事代や洗濯代を除いて、の話だよね？

コインランドリーが無料で使える病院ないのかなあ

23 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 12:38:44.57 ID:J94MtD6Q

>>22
洗濯器を無料で使える病院は見たことないなあ。
でも洗面所で手洗い洗濯するのは黙認されてた。

24 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 12:46:43.27 ID:a6uhhgDs

>>18
俺の入院していた病院ではは翌日に差支えるからという理由で
午前３時以降は睡眠薬出してもらえなかったお。

25 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 15:48:57.86 ID:XOiwi0dG

転院して入院した場合は傷病手当金の手続きがどうなるかというのも
テンプレひな型に入れようかと思ったがわからんので省いた

26 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 16:04:04.43 ID:+OoCeXR7

いま入院中。大学病院
医療保護から任意になったけど
人生最強のストイックトレーニングだわ
今まで四年鬱を患ってたけど
もっとはやく入ればよかったわ

27 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 17:54:28.82 ID:2fq5VkWQ

そんなにいいの？

28 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 18:18:03.21 ID:XOiwi0dG

ストイックってなんですか

29 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 19:04:29.67 ID:XOiwi0dG

やｐっぱり入院中に２ｃｈを出来ないのは耐えられない。

だから入院中も外出してネット喫茶に行こうと思いますが
外出は何時間くらいまでして平気なんですか？

また、「２ｃｈに書き込めるネット喫茶」が近隣にある病院ってどこでしょうね。
大抵のネカフェは２ｃｈに書き込めないのだけれど。

30 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 19:21:14.85 ID:XOiwi0dG

俺の生命保険、よく見たら
入院しても１日当たり2000円しかおりない。

業務外の傷病による入院は入院３日目から１日目より入院１日あたり2000円支給だって。
これじゃ赤字じゃないか。
業務上の傷病ならば１日あたり4000円らしいけど。

31 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 19:21:30.79 ID:jp61Lapi

ID:XOiwi0dG
ただいま複数スレにどう文章をマルチ中です、注意して下さいませ

>>29
君はいい加減自分で調べるということを学びたまへ

32 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 19:22:01.09 ID:XOiwi0dG

今から適当な保険に入れないだろうか。
精神病通陰歴があると入れないだろうけど、そんなの伏せてればバレないかな？

あと、保険に入った翌月に即入院とかしてもちゃんと保険おりるのかしら

33 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 19:29:21.92 ID:J94MtD6Q

>>32
そんなもん商品によって違うに決まってんじゃん。
保険の契約書にちっさい字でそのへん文字通り細かく書いてあるからよく読め。
でも大抵の病気保険は加入から数カ月経たないと駄目ってなってる。
それと加入時に持病の有無を報告する義務が有って（診断書とかは不要だけど）
そこで「既に通院しているのに黙って加入したこと」がバレたら
保険料ちゃんと支払ってても「契約違反」ってことで保険金おりないよ。
勿論黙ってたらバレないんで、精神科と関係無い傷病で入院することになったら
保険料おりるだろうけど、精神病関連で入院することになったら
「初診が加入前じゃないですか」ってなってバレる。
（診断書に医者は嘘書けないから）

34 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 20:22:50.78 ID:a6uhhgDs

うん、そうだね。俺なんか病気の始まりが「医師推定」にされてしまって
保険に入った年と同じにされたから、保険降りるかひやひやしたわ。

35 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 20:36:11.70 ID:XOiwi0dG

入院先として検討中

・多摩あおば病院（デイケアの部屋でネットができるっぽい）
・杏林大学病院（家から近い）
・山崎病院（清瀬駅南口のネット喫茶が２ｃｈに書き込める事を確認、だから清瀬駅に行ってネットができるかも）
・久留米ヶ丘病院（同上）

どれがいいでしょうか？

あと立川駅北口の自遊空間も２ｃｈに書き込みできるようだが
立川駅近辺に精神で入院可能な病院が見つからない。
立川駅周辺でそういう病院あｒませんか？

36 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 20:45:23.26 ID:XOiwi0dG

前スレから参考になりそうなレスを。

176 ：優しい名無しさん：2011/05/24(火) 10:15:33.36 ID:ZUOp4m+n
現在開業医に通院していて休職中で傷病手当金で生活していますが、
６月１日から入院することになりました。

そうすると、傷病手当金申請書はどうなるんですか？

開業医の最後の診察が明日25日なんですが、
入院は６月１日からであって、
そうすると「５月26日～５月30日」を
「労務に服せなかった」と証明する医師がいないですよね？

開業医は、５月25日もしくは26日までしか証明できないし、
入院先の主治医は６月１日以降の証明しかできない。

この「空白期間」はどうすればいいのでしょうか？
そして同じ問題は退院時にも起こるのでは・・・？

37 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 20:45:28.16 ID:XOiwi0dG

177 ：優しい名無しさん：2011/05/24(火) 10:42:36.68 ID:NBqop14/
>>176
「5/30まで通院していた」を開業医に証明してもらえばいいんじゃない？
通院イコール診察日じゃないから。

178 ：優しい名無しさん：2011/05/24(火) 11:24:42.05 ID:ImSGAK6E
>>176・>>177
5/25時点で開業医にできるのは「5/30まで労務不能と診断する」ことだけ。
傷病手当の申請に必要なのは「5/30まで労務不能であった」という証明だから
退院してふたたび開業医に通院し始めてからなら、その証明はできるね。
退院後、その開業医に通院しないで病院外来でフォローしてもらうことになったら難しい。
証明を書いてもらうためだけに１度は開業医の診察を受けないと。

179 ：優しい名無しさん：2011/05/24(火) 19:56:42.55 ID:F4vjsA1Q
私の通ってるところの感度だと、
開業医に用紙だけ渡しておいて、
６月１日以降に入院先に郵送してもらうくらいの
融通は利かせてもらえそうな感じ。やったことはないけど。

とにかく、明日開業医に相談してみたら？

38 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 21:03:01.61 ID:f0/vqNki

入院したい。
というかドロップアウトしたい。
明日が普通にくるのが嫌だ。

39 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 21:57:13.40 ID:oGIU63xn

>>3　補足して。
国保の場合にも「高額療養費制度」があり、一定の金額を超過した分を後から払い戻してもらえる。
同様に、「限度額適用認定証」を事前に取得しておけば、入院先で上限額を超える分は請求されない。

尚、入院に関しては保証人・保証金が必要な場合がある。

40 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 22:05:49.29 ID:oGIU63xn

＞875 名前：優しい名無しさん本日のレス投稿日：2011/07/27(水) 17:09:12.56 oGIU63xn
＞ID:XOiwi0dG　へ
＞服薬を中断するのか、希死念慮はやんだのか、それとも入院先は決まったのか？
＞君の動向に注目しているw。

＞↑神奈川県東部スレのこの書き込みをした方へ。
＞服薬は西洋薬は中断して現在漢方のみ。
＞キシネンリョって自殺願望のこと？　全然やまないよ。
＞入院先はまだ検討中の段階。

そう、希死念慮＝自殺願望。

既に他の方から指摘されているけれども、薬を飲みたくなくとも病院では服薬は管理される。
病院のPCは2chにアクセス出来ない事が多い。どうしてもしたいなら携帯なりノートを持ち込
む事になりますね。

只、ネット中毒も酷いようだから、この際、なくてもいいんじゃないのかね!?

41 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 22:14:20.12 ID:oGIU63xn

「なくてもいい」というのは、それも治療の一環という意味ですから誤解のないよう。

既に調査済みと思うが「洗濯」は有料サービスでやってくれるところもある。
というか、身近にいないの？　保証人（捺印でも可）もどうするのですか？

42 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 22:15:50.76 ID:XOiwi0dG

保証人は妻でいいだろう。住居を同一にしてるとダメという病院は避ければいい。

ＣＯＩＮランドリーがあるなら自分で洗濯するよ。わざわざ人にやってもらうことはないだろう。

43 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 22:16:11.48 ID:XOiwi0dG

２ｃｈがないと禁断症状が出る

44 ：26：2011/07/28(木) 11:01:26.32 ID:cm+GSsVJ

携帯の時間制限あるから、返信できんかった。
ひたすらコミュニケーション力とメンタリティーが鍛えられる
閉鎖といっても、保護室じゃなければ鍵の有無だけだし、大学病院なら他の科の診療もMRIとかあるから、マジ健康になる。
短期集中だから最高

45 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 11:56:09.60 ID:TRnQgBKu

入院中ってぬいぐるみ持ち込んでいいのかな

46 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 12:02:30.51 ID:SeRPoJfM

ID:TRnQgBKu　はマルチです、注意。

47 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 13:49:18.45 ID:TRnQgBKu

入院中の寝巻き（パジャマ）が持ち込みでいいところってある？
病院の寝巻きはダサいから着たくない

48 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 14:14:54.17 ID:TRnQgBKu

入院中のデイケアとかって必修？
ずっと寝ててもいいの？

49 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 15:55:14.63 ID:/HIu2hZl

>>47
着るものに制限は無いよ。
病衣着てるのは洗濯代が無いとか洗濯してくれる家族が居ない人。

>>48
それは医者の指示次第。
休養するのが目的で入院するならデイケアとかの指示は出ないし
一日中寝てても何も言われない。
家に居るとだらけてしまうとか、まともな生活リズムを作るのが目的の入院なら
デイケアその他日課が課されるし、さぼるとナースが引っ張って行く。

50 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 16:58:20.16 ID:/11YL2ha

精神科じゃなくて内科に入院したい。

51 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 17:23:49.38 ID:/HIu2hZl

>>50
内科疾患が無いと難しいね。
それに内科の看護師も精神科患者に慣れてないから困るし
医者もわざわざ内科病棟まで出張しないといけなくて面倒。

52 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 17:42:09.19 ID:2blj2GRe

>>45
トウシツとかでぬいぐるみに延々と話し続けるとかいうぬいぐるみの使い方
なら、はく奪される。

>>48
デイケアは基本外来の人の為のリハビリ施設。
だから入院中は院内でのOTが基本。

53 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 17:45:11.72 ID:WcOlH+Tj

アルコール病棟の看護師は慣れてるかね？看護師歴は長いけどアルコールはまだ浅いらしい

54 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 18:25:05.55 ID:YRCafufv

-スレ立てた人へ-
次からお願いします。

タイトルの前に全角一文字が抜けてます。
正しくは↓
"　入院したい　１２泊目　"
"＿入院したい＿１２泊目＿"　←全角スペース　数字も全角です。

よろしくお願いします。

55 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 18:46:15.59 ID:XK2wQ0i8

>>54
それに何の意味が？

56 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 19:28:36.34 ID:sPBdeici

各階の入口は普通の閉鎖病棟みたいに施錠してあるけど、温泉つきで浴衣、タオルは毎日取り替えできて、食事は毎日バイキング形式…そういふ病院なら入院したい

57 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 19:31:24.84 ID:2blj2GRe

そういう場合はもう入院しないでさ、手ごろなホテルで休養した方がいいよ。

58 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 19:37:20.06 ID:TRnQgBKu

>>49
病院着なら病院が洗濯してくれるの？

>>54
承知

59 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 19:40:39.16 ID:/HIu2hZl

>>58
そう。レンタルだからシーツと同じ扱い。
週１で交換してクリーニングに出す。
「自分の病衣」を決めて「これ洗って」と言えるわけじゃないよ。

60 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 19:49:22.05 ID:TRnQgBKu

生命保険会社に問い合わせたら
何日入院するかによっておりる額が違うから
退院後に連絡してくれと言われたが、
退院した後に入院証明書？みたいの貰えるの？

61 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 19:50:15.88 ID:TRnQgBKu

連帯保証人なしでも入院できる病院ってありませんでしょうか

62 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 19:52:09.60 ID:2blj2GRe

俺の場合だが、退院後に生命保険会社に連絡したら入院証明の紙が送られて来た。
それを医師に記入してもらい返送したよ。

63 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 20:14:55.68 ID:TRnQgBKu

>>59
ってことはレンタル料がかかるから、
どちらにせよお金はかかるわけっすね

64 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 20:15:27.93 ID:BRMYF/IO

ID:TRnQgBKu は、昨日の　ID:XOiwi0dG　で、マルチの人。

　42 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 22:15:50.76 ID:XOiwi0dG
　保証人は妻でいいだろう。住居を同一にしてるとダメという病院は避ければいい。

妻、実はいないの？　それとも妻に断られたのかw

65 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 20:24:30.62 ID:eH5m67u/

>>60
去年入院したがアクサ生命だったが
専用の書類送ってきた
それを医者に診断書として提出してもらうが
通常の診断書より高くかかる

66 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 20:27:42.97 ID:TRnQgBKu

>>64
＞妻、実はいないの？　それとも妻に断られたのかw

実って？　妻の両親っていう意味？

67 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 20:31:27.74 ID:BRMYF/IO

>>66
「妻、実際には存在しないのですか？」
これならわかるだろ！？

68 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 20:37:49.93 ID:/HIu2hZl

>>63
基礎看護とってる病院だったら、基本的に病衣レンタルは無料だよ。
シーツ代だって基本の入院費用に含まれてるでしょ。
毎週交換するからっていちいちレンタル代とられないでしょ。それと同じ扱い。
もっとも病衣のレンタル代を徴収している病院もあるらしいから
そこは問い合わせるしかないね。

69 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 20:40:09.20 ID:TRnQgBKu

>>67
ああそういうことか
アスペ杉だな俺

70 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 20:41:00.77 ID:TRnQgBKu

いや、妻はいるんだけど。
「住居を同一にしている家族と別に、さらに、もう一人の連帯保証人」という病院ばかりでさ。
でも「住居を同一にしてる家族に保証人なってもらえばそれ以上は保証人不用」って病院もあると思って。

71 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 20:42:42.82 ID:/HIu2hZl

>>60
私の場合は、入院費の請求書に「請求期間」が書いてあって
そのコピーを送ったら済んだ。
それと別に「入院証明書」は有料で病院に書いてもらえるみたいだけど
保険金請求に必要じゃなかれば無駄なものだから、退院してから保険会社に聞いてみては？
入院証明書は退院した何カ月後でも出してもらえるし。

72 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 21:38:50.41 ID:TRnQgBKu

高額医療費制度と、
生命保険会社への連絡は、
どっちを先にやるとか、
そういうタイミング・順序は特に無いのですか？

73 ：優しい名無しさん：2011/07/28(木) 21:51:03.61 ID:/HIu2hZl

>>72
特にないけど、あえて便利な方を選ぶなら「限度額適用制度」のほう。
それを先にやっておけば、「まず支払窓口で大金支払って後で還付」の手間が要らない。
生命保険会社への連絡は退院した後で充分だし。

74 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 09:16:05.19 ID:Y82OMi9y

>>39
>>54

>>33
>>36-37

次スレ立てる人はこれらを踏まえてよろしく

75 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 10:07:37.19 ID:Y82OMi9y

保証金っていうのは退院時に帰ってくるの？

76 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 10:13:40.44 ID:rPFLS85v

保証金は返ってきます。
で、入院先はみつかりましたか？

77 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 14:42:45.38 ID:Y82OMi9y

いまんところ片っ端から電話時点で入院断られてる

家では家内がいて落ち着かないし
障害年金のこともあるから
とりあえず病院をホテル代わりにしたいだけだから
薬は飲みたくない、
出すにしても漢方薬にしろ、
あと携帯電話使わせろ、
と言ってるんだけど、これら言った時点でうちでは無理ですといわれる

78 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 14:57:53.44 ID:PXdMtmT8

>>77
当たり前でしょ。ホテルに泊まれば良いだけなんだから。

79 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 16:02:20.47 ID:Y82OMi9y

寝たきり患者のシーツ交換ってどうやってるの

80 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 16:09:31.47 ID:PXdMtmT8

>>79
二人で組んでやる。
まず患者を側臥位（横向きに寝かせることね）にして
古いシーツをたくしこんで背中下に押し込む。
新しいシーツを半分敷く。半分は丸めて背中下に押し込む。
患者を反対側に向けて古いシーツをひっこ抜く。
新しいシーツの丸まってる部分を引っ張って広げる。

こんな感じかな。
http://www.marimo.or.jp/~ganba/kaigo/kaigogi1.html

81 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 19:20:33.24 ID:qYYqm39L

>>77
お宅の入院目的って何なの？

82 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 19:33:04.54 ID:yE2xP2s3

二度と入院はしたくない。
薬漬けにされて閉鎖病棟から奇声が聞こえて地獄だった。

うるさいのに耐えきれず3日で退院した。

83 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 19:37:44.03 ID:dJ12qjyu

>>81
あの人は障害年金の審査を有利にするのだけが目的
最低

84 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 20:25:00.29 ID:nzWHiymQ

>>83
生保の人とか入院タダだし就労指導逃れに時々３ヶ月とかよくある
長期入院の糖質とかと違いどう見ても軽、中程度の鬱で入院

85 ：優しい名無しさん：2011/07/29(金) 22:10:43.75 ID:qTHfd9IP

というか、もう死にたい。

86 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 08:22:08.60 ID:o2noF5az

>>81
家じゃ恐くてクスリが飲めない
家じゃ家族にいじめられる
家じゃ孤独感に襲われる

87 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 08:28:25.15 ID:o2noF5az

187 ：優しい名無しさん：2011/03/24(木) 19:54:53.35 ID:Qrh+8Com
ニコ生でお堀に入浴剤入れて措置入院になった統失
八王子の駒木野病院に入って退院したけど
ネットで悪口言いまくってる
http://com.nicovideo.jp/community/co35641

薬は飲む振りして全部捨ててたらしいけど
この病院は管理がずさんだな。事実なら。

↑多摩スレより。この病院なら入院中に薬捨ててもバレないかしら

88 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 08:53:09.45 ID:aQhWaZR6

>>86 >>87

>77 薬は飲みたくない
>86 家じゃ恐くてクスリが飲めない
>87 病院なら入院中に薬捨ててもバレないかしら
入院目的を変えてきているようだけれど、そもそもこの２つは矛盾していないか？
薬を飲みたいのか飲みたくないのか、減薬したいのかはっきりした方がいいと思う。

それから家族は妻の事のようだが、あなた前スレでは単身赴任中だったよね。
その説明はないのかな？

89 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 09:09:48.08 ID:o2noF5az

東京都清瀬市の図書館には読みたい本が結構入っていた。
だから清瀬市（清瀬は病院の街と言われるくらいだし）の病院である
くるめが丘病院か山崎病院にしようと思う。

ただそこで思ったのだが、図書館のカードを作るのは、
その市に居住している、もしくは通勤・通学してる必要があったよね？

「入院してる」を理由に貸し出しカードは作れないの？

・『精神科セカンドオピニオン　正しい診断と処方を求めて』（シーニュ、2008）清瀬中央図書館
・『精神科セカンドオピニオン』２（シーニュ、2010）清瀬中央図書館
・『NHKスペシャルうつ病治療常識が変わる』（宝島社、2009）清瀬中央図書館

・『なぜうつ病の人が増えたのか』 (幻冬舎ﾙﾈｯｻﾝｽ新書、2009)はなかったけどこれは母校の大学の図書館にあるからいいや

90 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 09:11:15.05 ID:o2noF5az

>>88
単身赴任は期間が終わった

薬は・・・　
飲みたくないけど、飲んで少しでもラクになるなら飲みたい。
しかし家にいる限りは強制力がないから決して飲まない。
入院すれば飲めるかな？
でも副作用が恐いよ、だから飲みたくないよ。

という気持ちの揺れ動き。

91 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 09:14:40.30 ID:o2noF5az

印鑑（認印可）
※精神神経科入院の患者さんは扶養義務者の認印もお持ち下さい。

↑認印ってなに？　シャチハタのこと？

92 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 09:21:14.36 ID:aQhWaZR6

>>90　同性愛者(スレ主)

>入院すれば飲めるかな？
このスレを頭から読めばわかると思うが、薬は看護師の目の前で飲むから
入院すれば飲める。
そして、仮に強い副作用が出たとしても主治医がちゃんと診てくれるから
大丈夫。そのためにも入院する方がよい。

93 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 09:26:38.00 ID:aQhWaZR6

>>91
三文判。￥１００shop で売っている。

94 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 09:56:57.67 ID:VRYrxMwG

当組合では療養の給付（家族療養費）が支給される場合に、独自の給付（付加給付）を行っており、
被保険者および被扶養者の最終的な自己負担額は、25,000円までとなっています。

　療養の給付（家族療養費）が支給される場合に、
病院の窓口で支払った医療費（1ヵ月、1件ごと。高額療養費および入院時食事療養にかかる標準負担額、入院時生活療養にかかる標準負担額は除く）から25,000円を
差し引いた額（100円未満は切り捨て）が後日、支給されます（算出額が25,000円未満の場合は不支給）。
これを「一部負担還元金（家族療養付加金）」といいます。
　支払いは、病院から健康保険組合に送られてくる「診療報酬明細書」をもとに計算し、
自動的に行いますが、支払いの時期はおおよそ診療月の3ヵ月後になります。

↑健保のサイトにこうあるけど、これは、高額医療費制度や生命保険とは別に、還付金があるってこと？

95 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 09:57:38.81 ID:VRYrxMwG

限度額適用認定証

は健保のサイトのどこを見ても出てこない

96 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 10:00:15.66 ID:VRYrxMwG

限度額適用認定証ってどこで貰えるの？

措置入院や保護入院になれば保証人いらないのかな？

97 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 10:01:42.12 ID:VRYrxMwG

>>52
淋しさを紛らわすためにぬいぐるみ持ち込みたい

98 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 10:01:57.14 ID:VRYrxMwG

>>52
ＯＴってなに

99 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 10:03:53.16 ID:VRYrxMwG

墨汁
黒曜石
水晶球
ろうそく

の持込もダメなのだろうか。
儀式ができん

100 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 10:05:55.08 ID:VRYrxMwG

>>94を何回読み返しても意味がわからない

101 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 10:47:28.43 ID:aQhWaZR6

IDを変えたかな？

>>94 >>100
>最終的な自己負担額は、25,000円までとなっています。
>↑健保のサイトにこうあるけど、これは、高額医療費制度や生命保険とは別に、還付金があるってこと？
そう。1ヶ月当たり25,000円を超過した分を後から還付するという事ですね。

>>95 >>96
>限度額適用認定証
これは、会社または健保組合に直接電話してください。
>措置入院や保護入院になれば保証人いらないのかな？
下手すると親に連絡が行きます。大人しく任意入院してください。
保証人は妻で良いですよね。

>>99
持ち込んで病室を汚したり傷つけたら、器物破損罪にとわれます。

102 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 11:22:38.91 ID:VRYrxMwG

パソコンフリーズ→再起動→よってＩＤ変わってます

限度額適用認定証は健保のサイトをよく見たらありましたｗ
直接健保に請求するのか会社を通して請求するのか知らんが、
とりあえず傷病手当金請求書（会社宛）と同封しておいた

＞そう。1ヶ月当たり25,000円を超過した分を後から還付するという事ですね。

じゃあ入院費がどれだけ高額になろうと
俺は毎月25000円以上払う必要ないってこと？

じゃあ限度額認定証も高額医療費制度もいらないし
生命保険の入院特約（っていうの？）だけでお釣りが来るやん？

103 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 11:24:50.94 ID:VRYrxMwG

あれでも

＞高額療養費および入院時食事療養にかかる標準負担額、
＞入院時生活療養にかかる標準負担額は除く）

とある。入院費は適用対象外？

104 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 12:11:02.39 ID:iehct8hG

>>102
限度額適用認定証ってのが、世間で言われてる高額医療費のこと。
医療費がどれだけ高額になってもその「限度額」以上支払う必要は無い。
確かに生命保険に加入してたらお釣りが来るね
でも入院って入院費用だけじゃなくて、交通費とか
タクシー代とか見舞いの家族の外食だとか
出て行くお金がいろいろあるから保険って結構大事。

>>103
入院費は含まれる。個室料金は含まれない。
食費とかテレビカード代とか洗濯代とかも含まれない。

105 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 12:52:38.24 ID:X9VSDDtg

お宅の娘さんの肥満、どんな工夫をして、どんな項目を減らしていますか？

106 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 12:57:46.29 ID:/V1DFrYJ

>>99
魔方陣もダメ、黒魔術もだめ。わかった？

107 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 13:32:00.15 ID:pczWbUi7

いい加減どこかに入院したらいいのに…
任意で選べるだけまし
自分の条件を全部満たす病院なんかあるわけないじゃん

それから入院って集団行動とかあるから他人が嫌がりそうなことはやらないでよね

108 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 13:35:36.54 ID:WwAR/4Qr

>>98
OT＝作業療法。
誤解を恐れずに言うと主に入院患者を対象とした短時間版のデイケアって感じ。

109 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 19:52:22.34 ID:25RyaCPy

携帯からなのでまとめて返信

OTはアルファベットを略さないとどうなるの？

入院中の集団作業は具合が悪いとか鬱が重いと言って断れない？

うちの健保は毎月二万五千円以上は医療費かからないってこと？
ふつうは毎月10万円くらいじゃないの？うちの健保が特別なの？
生命保険は月々の掛け金が三千円とちょっとだから、入院しても1日あたり二千円しかおりないから、赤字を覚悟してたんだが…

110 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 19:54:06.28 ID:25RyaCPy

普通は毎月、入院費は十万くらいじゃないのか
ということ

言葉足らずだったので加筆

111 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 20:00:55.82 ID:WwAR/4Qr

OT＝Occupational Therapist
これくらい調べろよ・・・

入院中の集団作業って食事とOTしか思いつかないけど、
基本参加は自由、体調が悪いなら部屋にこもってられるよ。
例外はどうしてもでろ等Drの指示があった場合。

入院費は高額医療費制度適用されたらだいたいどこも10万ちょいぐらいじゃね。

112 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 20:03:05.86 ID:WwAR/4Qr

作業療法士＝Occupational Therapist
作業療法自体のこと＝occupational therapy
ね、一応。

113 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 20:21:36.70 ID:n1jIRPx3

野球の伊良部が自殺した。

114 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 21:32:02.86 ID:25RyaCPy

外泊ってどうやるの？
入院中、家が恋しくなったとかで一時帰宅&その日は家に泊まる、って出来るの？
だったら退院しろと言われない？
まー要は2ちゃんねるやりたいだけなんだが。
外泊日は入院日数に数えられる？ 1ヶ月入院が外泊日は日数から控除されるとなれば、障害年金診断書に1ヶ月と書けなくなったり生命保険の心配が。

ところでスレには生命保険入ってる人多いみたいだが、会社で強制加入とか？

115 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 21:32:39.39 ID:/V1DFrYJ

>>113
どんだけ情弱

>>109はいつもの奴か。

116 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 21:33:02.86 ID:25RyaCPy

どうせ入院するなら面白い方がいいから、幽霊の出る病院教えて

117 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 21:34:19.53 ID:4eiz/aOh

高額医療費制度適用されたらだいたいどこも10万ちょいぐらいじゃね。

118 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 21:40:07.06 ID:+a5b4HUM

>>113
病院によるだろうけど、任意の３ヶ月以内入院とかなら
医者が許可すれば簡単に外泊出来ると思う
俺のいたところは6連泊までOKだった
入院日数に含まれるよ

119 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 21:43:57.17 ID:25RyaCPy

伊良部って誰だよ

120 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 21:44:53.16 ID:25RyaCPy

118さん
それは閉鎖の場合も同じですか

121 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 21:48:25.34 ID:/V1DFrYJ

ID:25RyaCPyは年金詐欺する予定の詐病だからスルーして下さい。

122 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 21:49:00.80 ID:+a5b4HUM

>>120
閉鎖です
というか俺のいたところは1病棟は急性期の閉鎖
３ヶ月以上で開放
長期は別な閉鎖があった

123 ：優しい名無しさん：2011/07/30(土) 23:14:19.02 ID:YVw8WLRE

ここ行け

http://www.rakuzan.or.jp/index2.html

ただし、自由診療だからほとんど実費だから金はかかる

124 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 08:03:33.54 ID:Q26gBAo7

コインランドリーはあるが洗濯はなるべくご自宅でお願いします

となってる病院多いけど、コインランドリーの混雑を防ぐためと思うけど、つまり洗濯のために一時帰宅できるってこと?

125 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 08:49:02.38 ID:QfSgUdrC

>>119

パリーグの某球団からメジャーリーグに逝った投手だったような気がする。

126 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 08:54:41.01 ID:0XTNNCUh

>>124
いや、家族が面会時に洗濯物を持っていったり届けたりするように、
ということだと思う。

127 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 09:37:12.90 ID:0XTNNCUh

×持っていったり
○持って帰ったり

128 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 11:43:56.50 ID:tVl1aGEW

入院してた病院でアスヘ゜との診断はされたが、精神手帳診断書を書いてもらう開業医ではアスヘ゜の診断をやってない場合。
この場合、精神手帳診断書には、その開業医自身が診断できる『鬱病』のみ書かれるのか、それとも自身では診断できないものの大病院でのアスヘ゜判定があるから診断書には『鬱病&アスヘ゜』と書かれるの?

今通院してるクリニックはアスヘ゜の診断はやってないから、これにより転院すべきかどうか決めるんだが…

あるいは精神手帳診断書の自己記述欄に『大病院にてアスヘ゜とも診断された』と書いていいのかな。

てか、そもそも３分診療で、どうやって精神手帳通るような病状伝えるの？
もう半年、『最近どうですか』『では薬を調節します』しか会話がないんだけど。

あと『うつ』はどうして平仮名で書かれるのが一般的なん？常用漢字外?

129 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 11:44:06.02 ID:tVl1aGEW

入院してた病院でアスヘ゜との診断はされたが、障害年金診断書を書いてもらう開業医ではアスヘ゜の診断をやってない場合。
この場合、障害年金診断書には、その開業医自身が診断できる『鬱病』のみ書かれるのか、それとも自身では診断できないものの大病院でのアスヘ゜判定があるから診断書には『鬱病&アスヘ゜』と書かれるの?

今通院してるクリニックはアスヘ゜の診断はやってないから、これにより転院すべきかどうか決めるんだが…

あるいは障害年金診断書の自己記述欄に『大病院にてアスヘ゜とも診断された』と書いていいのかな。

てか、そもそも３分診療で、どうやって障害年金通るような病状伝えるの？
もう半年、『最近どうですか』『では薬を調節します』しか会話がないんだけど。

あと『うつ』はどうして平仮名で書かれるのが一般的なん？常用漢字外?

130 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 11:55:07.72 ID:tVl1aGEW

>>87
自己レスだが、こいつのことかな

http://www.youtube.com/watch?v=1jDumZFd5ZY

http://www.youtube.com/watch?v=l2BlaDZrvI0

131 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 12:11:45.57 ID:nw00riSS

入院したいけど年齢いっちゃってるから恥ずかしい、人生終わりな気がする。入院しないでこうして生きてるより入院した方がまだマシなのかもしれないけど。
精神病患ってる30代の方いますか？
どのスレ見てもみんな若いから自分惨めだし情けない
31才無職の摂食障害です。

132 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 12:43:20.85 ID:d2K1n0O4

>>128 >>129
アスペさんでは仕方が無いかもしれませんが
スレ違い

手帳スレが適当でしょう

精神障害者保健福祉手帳　その38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311085791/

133 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 14:22:55.26 ID:tVl1aGEW

総合病院に入院したら、
鬱病で入院しても例えば腰が急に痛んだ場合とかは
整形外科の先生に診てもらったり、
インフルエンザになったら内科の先生に診てもらったり、
虫歯になったら歯科医に見てもらえるの？

精神科の単科病院だとそうはいかないよね？

134 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 14:29:59.64 ID:tVl1aGEW

つーか精神科単科病院でそうなったらどうするんだろう

135 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 14:38:01.81 ID:tVl1aGEW

入院中も漢方出してくれる病院ってないのかな～

136 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 14:44:19.37 ID:OjJ6H8+3

>>134
看護師付きそいで外出して近くの専門医に
行くんだよ。病院の車かタクシーで行ってた。
閉鎖病棟の患者も外出できる。
でも隔離の患者は多分無理だと思う。
注射打って寝かせてから救急車で行くのかな～

137 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 15:04:05.65 ID:tVl1aGEW

↑その場合のタクシー代は誰負担？

138 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 15:11:42.60 ID:coiH+6ws

>>133
腰痛程度だったら精神科医が鎮痛剤出して
「退院したら自分で整形外科受診してね」って程度。
インフルエンザにかかったら個室隔離するけど
精神科医が投薬するよ。インフルエンザくらい、ルーチン投薬で充分。
内科医にいちいち出て来てもらうほどじゃない。

精神科医では診きれないくらい重病で尚且つ病院が単科の場合は、
他科の医師に往診を依頼するか
>>136みたいに誰か付き添って「外出」して受診する。
歯医者は大抵かかりつけがあって「精神科患者に慣れてる歯医者」がやる。
全身麻酔できる施設があって、相乗効果その他の知識がある歯医者。

内科も大抵近所の病院がそういうの引き受けてて
「あぁ、あの病院からってことは精神科患者さん紹介ですか、えーと
『肺炎疑いです。精査加療よろしく、現在の服薬は以下の通り…』
はいはい、それで治ったら戻せば良いのね」って感じ。

139 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 16:03:49.50 ID:coiH+6ws

>>137
患者の全額自己負担。
勿論家族が車を出して看護師付き添い無しにしたって良い。
看護師が付き添わなくてはならない病状の場合は病院の車になる。
（タクシーで看護師が付き添うのは家族の都合がつかない場合）

140 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 16:05:18.83 ID:cZtdh839

子供なんでも相談室みたいになってる
いちいち答えてあげてる皆さんは優しいなと思うけど
それぐらい自分でぐぐれよと思ってしまう…薬でも飲んで来よう…

141 ：優しい名無しさん：2011/07/31(日) 16:15:59.15 ID:shRH6TPc

>>140
自称アスペでマルチ大好きな2ch中毒が住み着いてるからな

142 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 12:09:18.59 ID:hxWvaLO4

幽霊の出る病院ってどこがありますか

143 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 12:09:39.54 ID:hxWvaLO4

病室のテレビって
ＶＨＳやＤＶＤの再生もできるの？

144 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 12:11:33.61 ID:M1gL+0/l

>>143
できるところもあります

145 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 12:27:16.09 ID:VHEvdsC9

基本的に精神科にはテレビが個々に与えられてない事のほうが多い。

146 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 12:47:09.83 ID:hxWvaLO4

個室ならあるでしょ？
大部屋の場合は部屋にはあるのかな

147 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 13:00:56.04 ID:VHEvdsC9

>>146
何言ってんの？ロビーにあるよ。

148 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 13:10:25.39 ID:0Rapito6

私が入院した所は、個々にテレビがあってテレビカードで見るタイプ。
消灯後は視聴禁止。
ロビーにテレビは無かった。

149 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 14:15:19.48 ID:hxWvaLO4

消灯後に部屋を出ることってできる？
いや、トイレがあるから出来るに決まってるだろうけど・・・

24時間営業してる売店に行くとか、病院近くのコンビニに行くとか（総合病院なら深夜も出入りできるだろうし）

150 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 14:17:23.34 ID:M1gL+0/l

>>149
解放病棟でも外出時間は決まってるからそれはない

151 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 14:22:13.03 ID:hxWvaLO4

トイレ行くふりして院内の売店くらい行けるでしょ？
まさか部屋にトイレがあるわけでもないし。

152 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 14:24:49.03 ID:hxWvaLO4

東京武蔵野病院って板橋にあるの？
板橋にあるのにどこが「武蔵野」だよ

153 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 14:27:24.03 ID:M1gL+0/l

解放でも消灯後は病棟に鍵がかかるので…
病棟内に売店があるのならわかりませんが聞いたことないです

154 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 14:28:13.92 ID:hxWvaLO4

入院中の散髪はどうするの

155 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 14:28:39.06 ID:hxWvaLO4

杏林大学病院の院内のコンビニは24時間営業してる。

156 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 14:29:31.63 ID:hxWvaLO4

総合病院なら深夜も鍵はかからん病院あるぞ？　東京病院とか。
通常出入り口とは別に、夜間・休日出入り口があってそちらが開放される。

157 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 14:35:54.99 ID:M1gL+0/l

>>156
病院の出入り口じゃなくて病棟の出入り口ですか？

それは不見識でした
みなさんすみません

158 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 14:48:06.86 ID:0Rapito6

>>154
私が入院した所は、月に１回美容師＆理容師さんが出張散髪に来ていた。
刃物を扱うからか、1人ずつ処置室（注射とかする、鍵のかかる部屋）で切ってもらう。
料金は当日その場で支払うんだけどやけに安かった。
ちゃんとした美容院へ行きたい人は外出許可とって外で。

検査だけしに行った総合病院は、院内に床屋さんがあった。
いろんな所があると思う。

159 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 14:55:30.85 ID:pr20E5lh

>>157
気にしないでいいですよ。ID:hxWvaLO4 は、いつものマルチ/連投の人だから。

>>156
ID:hxWvaLO4 = ID:25RyaCPy
>109 の
>うちの健保は毎月二万五千円以上は医療費かからないってこと？
この件は、健保組合に問い合わせして解決できそうですか？
それから、入院したいと言い出したのは、３月ですか６月ですか？

160 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 16:37:44.31 ID:hxWvaLO4

３月でもあり6月でもあります。

病棟の入口と病院の入口って違うの？

精神科単科病院で死ぬ人はいないだろうし
総合病院の方が幽霊に出会いやすいかしら

161 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 16:39:45.68 ID:hxWvaLO4

精神科単科病院ではなく
総合病院であっても
デイケアっていうか卓球だのなんだの下らない行事があるの？

162 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 16:44:55.34 ID:M1gL+0/l

>>160

>病棟の入口と病院の入口って違うの？
違いますよ

>精神科単科病院で死ぬ人はいないだろうし
つい最近某病院で自殺事件がありました

163 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 16:51:40.05 ID:M1gL+0/l

>>161
下らないかどうかはともかく治療の一環としてありますね
「デイケア」じゃなくて「OT（作業療法）」です

164 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 17:23:07.88 ID:WoEnXWoD

>>161
精神科単科病院、総合病院、大学付属病院であっても病院ごとに治療プログラムやレクはある
デイケアと作業療法が別々か、一緒にしたものかは病院により異なる

>>163
卓球などスポーツがOTプログラムにある病院もあれば、デイケアプログラムにある病院もある
うちの病院は入院中でもデイケアのスポーツプログラムに参加する
OTにも通院患者の利用日がある

165 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 17:26:57.76 ID:BVb8tr3S

現在入院中だけど早く退院したいな。
奇声あげる人がたくさんいて怖い。

166 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 17:31:48.15 ID:M1gL+0/l

>>164
デイケアとOTでは保険診療上の扱いが異なります
Day care
Occupational Therapy

ちゃんと区別するべきですね
プログラムをごっちゃにしてる病院は問題あり

167 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 18:20:00.75 ID:hxWvaLO4

入院中に自殺なんてどうやればできるんだ

168 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 18:26:40.62 ID:0Rapito6

>>167
本の間に剃刀仕込んで持ちこむ。夜中に頸動脈かっ切る。

169 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 18:29:30.21 ID:M1gL+0/l

>>168
このスレで具体的な方法を書くのはどうかと思いますよ

170 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 18:31:26.60 ID:pr20E5lh

>>167
できません。入院時に持ち物検査をされます。
閉鎖病棟に送られて2chはできなくなります。または、差額ベット代有りの個室に送られます。

職場のロッカーを整理されて大変でしょうが、入院費用が幾らかかるか健保組合に問い合わせ
ましたか？　入院のメドはたちましたか？

171 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 18:35:34.61 ID:hxWvaLO4

さてどこに入院するか。
他にいい所あったら教えてくれ。

【神奈川県候補】
・相州病院
・国府津病院（小田原市の市川クリニックがやたらここをすすめるらしい）
・ハートフル川崎病院

【埼玉県候補】
・堀の内病院

【東京都候補】
・山崎病院（HP無し、清瀬市、アスペの診断も行う、保証人と連絡先が別である必要あるので妻だけでは入院不可）
・久留米ヶ丘病院（内科併設、車椅子での受診も可能、やや老人多い印）
・杏林大学病院（妻を扶養義務者にすれば入院可、アスペの診断はやってない、院内に24時間営業コンビニ）
・東京武蔵野病院
・荏原病院（品川区の森下クリニックと提携？）
・松沢病院（言わずと知れた有名精神病院）
・駒木野病院（薬を飲まずに捨てても大丈夫か？）
・東方大森
・多摩あおば病院（ロビー？にネットに繋がってるパソコンが３台あるらしい）

172 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 18:37:07.48 ID:hxWvaLO4

さてどこに入院するか。
他にいい所あったら教えてくれ。

【神奈川県候補】
・相州病院
・国府津病院（小田原市の市川クリニックがやたらここをすすめるらしい）
・ハートフル川崎病院

【埼玉県候補】
・堀の内病院

【東京都候補】
・山崎病院（精神科単科病院。HP無し、清瀬市、アスペの診断も行う、保証人と連絡先が別である必要あるので妻だけでは入院不可）
・久留米ヶ丘病院（内科併設、車椅子での受診も可能、やや老人多い印象）
・杏林大学病院（わたあめ割り箸事件で有名な総合病院。妻を扶養義務者にすれば入院可、アスペの診断はやってない、院内に24時間営業コンビニだが夜中に患者が利用できるだろうか？）
・東京武蔵野病院
・荏原病院（品川区の森下クリニックと提携？）
・松沢病院（言わずと知れた有名精神病院）
・駒木野病院（薬を飲まずに捨てても大丈夫か？）
・東方大森
・多摩あおば病院（ロビー？にネットに繋がってるパソコンが３台あるらしい）

173 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 18:40:51.61 ID:0Rapito6

>>170
患者側が希望したわけじゃないのに個室に入れられた場合、
つまり病院側の事情なら病状のせいであっても差額ベッド料金を払う必要は無いよ。

＊個室に入る時にサインさせられる書類に
「個室料金支払うことを了承します」って条項が
さりげなく書いてある事があるので気をつけよう。

174 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 19:58:43.46 ID:pr20E5lh

自殺を企図するような患者の場合は、周囲に多大な迷惑をかけている。
(たとえ、本人の意思がどうであっても）
病院側に落ち度がないので請求可能。場合によっては強制退院させられ
て文句は言えない。

175 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 20:01:56.53 ID:9ANkDEAj

全棟個室の病院があるよん。

176 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 20:08:15.02 ID:0Rapito6

>>174
だからそういう場合は「個室料金払って個室入る？それとも退院する？」
と患者に確認と了承を得る必要がある。
そういう話し合いすらできない病状の場合は無理矢理個室（保護室）に入れることになるけど
その場合も差額料金は患者に請求できない。

>>175
そういう病院の場合「個室料金として１日いくらの請求をさせていただきます。
嫌なら入院はお断りします」って方針の所がほとんど。

177 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 20:15:42.03 ID:pr20E5lh

そもそも、ここで入院したがっている人には、
>30 ：優しい名無しさん：2011/07/27(水) 19:21:14.85 ID:XOiwi0dG
>俺の生命保険、よく見たら
>入院しても１日当たり2000円しかおりない。
こういう制限がある。

178 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 20:24:13.07 ID:0Rapito6

>>177
だから支払い能力の無い人は個室にはいれないし病院側もいれない。大部屋にいれる。
（病状的に必要な場合は別。その場合は差額料金を請求しないし、できない）
差額ベッド代っていうのは、たとえるならグリーン車料金なんだよ。
「患者が希望して」「保険のきかない余分なお金を支払って」入るもの。
病院側が強制的に入れて「入ったからには差額料金支払え」と強要することはできない。

昔は病院側の都合で個室に入れて「個室を利用したんですから個室料金払ってくださいね」
っていうのがまかりとおっていたけど、今は減ってる。

179 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 22:26:55.40 ID:ignwqegN

個室の差額ベッド代って健康保険対象外だっけ？

ただ一般病室に空きがなくて個室にぶち込まれる場合は
差額ベッド代は発生しないと聞いたことがあるけど、
でもその場合は病院側にも権限があるんだっけ？
「差額ベッド代払ってくれないと個室には入れないよ」って。

要するに、病院側は、
「一般病室が満室の場合は差額ベッド代を徴収して個室に入れてはならない」
という決まりがある一方で
「そういう場合でも差額ベッド代を請求する権利はあるからしてもいい」
みたいな。

180 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 22:29:43.57 ID:ignwqegN

いや、違うか。

一般病室が満室なら患者から個室料金（差額ベッド代）を徴収することはできないが、
個室に入れずに退院を強制することはできる、ってこと？

結局は権限は病院側の方が強いんでしょ？

>>175
＞全棟個室の病院があるよん。

ホテルかよｗ　なんていう病院？

181 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 22:36:03.54 ID:rvd/HlXx

>>180
北関東とだけ言っておこう｡

182 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 22:45:36.11 ID:Bw4KTjcS

>>179
>>180

>>123参照

個室に限らず差額ベッド代は基本的に健康保険対象外。
確定申告の医療費控除も受けられない。
あと問題起こしたら強制転院も良くある。
その場合は確実に閉鎖病棟送り。

183 ：優しい名無しさん：2011/08/01(月) 23:19:09.48 ID:W3zuwJAf

松沢は今は総合病院だな。

184 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 09:41:49.00 ID:Gv4VoDB9

http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/naosu/gairai1.html
これのどこが総合病院だよ

185 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 10:33:32.05 ID:Gv4VoDB9

http://www.seikikai.or.jp/dayc.htm
デイケア、食事代も自立支援対象なの？
あと自立支援限度額ってなに？

入院中だけ自立支援対象医療機関を移すことって出来るのかな

186 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 10:54:57.59 ID:d/8Gbnlf

ID:Gv4VoDB9 は、マルチです。スルー推奨願います。

187 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 11:00:43.91 ID:Gv4VoDB9

【神奈川県候補】
・相州病院 (HPによると保証人、扶養義務者の双方が必要）
・国府津病院（小田原市の市川クリニックがやたらここをすすめるらしい）
・ハートフル川崎病院

【埼玉県候補】
・堀の内病院

【東京都候補】
・山崎病院（精神科単科病院。HP無し、清瀬市、アスペの診断も行う、保証人と連絡先が別である必要あるので妻だけでは入院不可）
・久留米ヶ丘病院（内科併設、車椅子での受診も可能、やや老人多い印象、ＨＰによると保証人と扶養義務者の双方が必要）
・杏林大学病院（わたあめ割り箸事件で有名な総合病院。妻を扶養義務者にすれば入院可、アスペの診断はやってない、院内に24時間営業コンビニだが夜中に患者が利用できるだろうか？）
・東京武蔵野病院
・荏原病院（品川区の森下クリニックと提携？）
・松沢病院（言わずと知れた有名精神病院）
・駒木野病院（薬を飲まずに捨てても大丈夫か？）
・東方大森
・多摩あおば病院（アスペの診察も行う。保証人が何人いるかは時と場合による、例えば患者本人・妻に十分な経済能力があり、かつ妻が緊急連絡先・身元引受人になるなら、妻のみでも可能。ロビー？にネットに繋がってるパソコンが３台あるらしい）

188 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 11:02:12.65 ID:s7EQfBZr

まるちやめろ。しかも情弱もいいところ。

189 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 11:08:13.43 ID:Gv4VoDB9

なんで情弱って？
てかまだここにしか書いてないんだが。
これから書くところだｔったのに

190 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 11:18:34.66 ID:d/8Gbnlf

>>189 連投乙。いいかげんにしなさい。

>>171 >>172 >>187

191 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 11:20:02.96 ID:Gv4VoDB9

トイレが和式の病院は耐えられません

192 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 11:23:31.27 ID:s7EQfBZr

精神障害者が高齢化してきたから洋式やバリアフリーのトイレが増えて
来ていると思うが・・・全部和式の病院っていまだにあるの？
いきみやすいので一か所位和式があってもいいが、
トイレが全部和式だと不便だな。

193 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 11:40:58.21 ID:Gv4VoDB9

http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/consultation/cost.shtml

＞当院は、特定機能病院のため、平成15年7月1日から「包括評価算定方式」により入院料を算定しています。
＞この方式は、診療行為毎に料金を計算する従来の「出来高方式」とは異なり、
＞傷病名や手術、処置等の内容に応じて分類された「診断群分類」に基づき、それぞれの分類ごとに定められた1日当たりの定額の医療費を基本として計算する方式です。
＞外来の患者さんや診断群分類に該当しない入院患者さんの医療費の算定方式はこれまで通り「出来高方式」での算定となります。

これって要は普通より安くなるの？　高くなるの？

194 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 11:41:02.94 ID:Gv4VoDB9

あと、ここのホームページや、>>2にもあるように、

＞70歳未満の患者さんに対して入院医療費に係る高額療養費分を充当することで、
＞患者さんの窓口負担が軽減する制度です（平成１９年４月より）。この制度を利用する場合、
＞加入している健康保険へ「限度額適用認定証」の申請を行い、
＞その後発行される「限度額適用認定証」を入院受付窓口へ提示することで利用することができます。

＞【70歳未満の方　医療費の自己負担限度額（※１）〈１か月あたり〉】
＞上位所得者
＞（区分A）
＞150,000円+
＞（総医療費-500,000円）×1%
＞〈83,400 円〉
＞一般
＞（区分B）
＞80,100円+
＞（総医療費-267,000円）×1%
＞〈44,400 円〉
＞低所得者
＞（住民税非課税世帯）

ってことで、一般的な家庭は
うちの健保は、そういうのとは別に、25000円以上はあんたが負担しなくていいですよ、ってこと？
傷病手当金の支給が法定では６割強の額を18ヶ月でも、健保組合によって付加金や延長期間があるのと同じように、
健保組合によっても違いがあって、病院ホームページやスレのテンプレにあるのは法定最低限ってこと？

195 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 11:41:21.67 ID:Gv4VoDB9

〈〉内の金額は、多数該当(※2)の場合の限度額

※1…自己負担限度額には、食事療養費、差額ベッド代等は含みません。
※2…同一世帯で1年間（直近12か月）に3回以上高額療養費の支給を受けている場合は、4回目からは自己負担限度額が変わります。（多数該当）

↑この※２はどういう意味だろう

196 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 11:42:32.62 ID:Q8PKjBt8

それどころか
トイレに鍵かからない病棟もあるぞ（解放）
閉じこられたらやっかいなんだろうけど

197 ：196：2011/08/02(火) 11:47:06.99 ID:Q8PKjBt8

↑192へのレスね

198 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 11:55:50.24 ID:s7EQfBZr

鍵のかからないのは場所が場所なだけにそれはまぁよいとして・・・高齢者に和式はきついぞ。

199 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 14:13:18.45 ID:Gv4VoDB9

でも高齢者の方が生まれた時から和式ばかりあったから
和式の方が慣れてるんじゃないの

200 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 14:21:41.04 ID:s7EQfBZr

慣れてはいるかもしれないが、
そういう問題じゃなくて年を取るとかがんだり立ったりする動作、
排泄中の姿勢の維持が体力的に難しくなってくるから。あくまで一般論な。

201 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 17:24:03.59 ID:oJVBo6e3

退院後、再飲酒してんの医者は知ってるのに、再入院しましょうと言ってくれない言ってくれるの期待してんのにマジ入院したい通院のとき呼吸テストでひっかかってもデイケア勧めるだけ自立支援うけてるからなの？

202 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 17:46:09.55 ID:V4DxG3zo

マルチはご遠慮ください。

203 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 17:56:58.78 ID:hADqR6nx

煙草吸う場合どうすればいいんですか？

204 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 18:09:39.72 ID:4IWJ2QVO

入院したいけど事情があって入院できないからスレをのぞいて
どうしても駄目なら入院しようと思ってるのに、マルチの人見てると本当に困って（精神面で）入院したいように思えない
本当に入院したい人も居るのを考えた上で文章を書いてくれないだろうか？

それから極力自分で調べられることは自分で調べて、何でもかんでもここで質問するのはやめて欲しい

205 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 18:24:33.27 ID:YmsEgeha

>>203
大抵の精神病院には一般病院同様「喫煙室」があるのでそこで吸う。
煙草は院内を持ち歩けるけどライターは駄目なので
喫煙室備えつけのライターを使う。持ち出し禁止。
吸いながら出歩くのは禁止。歩き煙草勿論禁止。喫煙室内でだけ吸う。
喫煙室は24時間開放の所もあるけど、時間が決まっている病院もある。

敷地内全面禁煙の方針をとっている病院では喫煙を諦めた方が良い。
外出許可を得られるなら院外で吸うこともできるけど
いちいちライターをナースステーションに預けたり返してもらったりしなくちゃならない。

206 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 18:26:14.71 ID:u/4mnIt3

つーか、病人なんだからタバコ吸うな！

207 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 19:04:28.58 ID:O3MGsRwQ

お菓子類を好きに食えないのがつらい
まあ好きなだけ食ってたら
アッという間に豚になるだろうけど

208 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 19:24:48.97 ID:HUyLrgtc

>>204
敷地内禁煙の病院が増えてきてる。
喫煙室だといいが、喫煙所で雨風吹き込む柵付きベランダとか
開放で外出許可がある人だけ敷地外で喫煙9時から18時までと厳しい病院もある。

209 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 19:51:01.64 ID:hVVx2/HL

自称アスペさんのまとめ

1.基本スペック
　　20代後半♂。都内に妻と暮らす。黒魔術・魔方陣を好む。疾病手当金受給中。
　
2.入院目的
　　現在、漢方薬服薬中。医師の管理下での減薬、投薬希望か。(>>90 他)
　　(障害年金資格取得目的との指摘あり (>>83 他))

3.入院を希望し始めた時期
　　３月または、6月。(>>160)

4.連帯保証人の有無
　　同居する妻。(>>42) 親には知られたくない。

5.加入している生命保険
　　日額2000円。(>>30)

6.主な懸念事項
　　高額医療費制度と健保組合の付加給付との関連が不明の模様。(>>2 >>94 >>193-194)　

210 ：優しい名無しさん：2011/08/02(火) 20:00:51.59 ID:hVVx2/HL

>>209 の続き
7.特記事項(連投記録)
　　ID:xGZT2w0j
　　ID:XOiwi0dG
　　ID:TRnQgBKu
　　ID:Y82OMi9y
　　ID:o2noF5az
　　ID:VRYrxMwG
　　ID:25RyaCPy
　　ID:tVl1aGEW
　　ID:hxWvaLO4

211 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 08:08:32.79 ID:WIrax62W

俺もよく調べずに書いたのが悪いが
「高額医療費」じゃなくて「高額療養費」制度なんだな。
でも誰も間違いに突っ込んでないどころか、みな普通に「高額医療費制度」と書いてる・・・

212 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 08:21:21.19 ID:V6sqRTI4

なるほど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%A1%8D%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB
名称は「高額医療費」「高額医療費制度」ではない。

213 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 17:37:24.24 ID:4BmNBsax

なんか隣のおばあさんが
「食べ物持ってる人いたらくれる？」
って部屋全体に向けてつぶやいているのだが誰も返事しないｗｗ
空気悪いわｗｗｗｗ

214 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 17:41:05.79 ID:4BmNBsax

↑×３の後、「なーに誰もくれないんね」
っておまえ手持ちの煎餅食いだすなよババアｗｗｗｗ

215 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 17:46:11.10 ID:wX51MTI1

おばあさんのことはともかくお前の性格の悪さは十分に伝わってきた。乙。

216 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 17:56:33.22 ID:4BmNBsax

言っておくが食べ物は持ってないぞ

217 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 18:06:49.80 ID:bXN1DyHN

病院の夕食は夕方五時前で夜八時におやつが出ていた。おやつは凄い人気があった。一時間後に消灯今、思えば肥るのは当たり前ことだった。

218 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 19:17:06.27 ID:DkcZDE8X

再飲酒が続いてるのに再入院の話が出ないこれっておかしくないか？入院したくてしょうがない！再入院しましょうと言ってくれるの待ってるのにトラブル起こさないと無理かな？

219 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 19:24:16.56 ID:xpIVvPpr

>>218
入院したいですって言えば良いのに。

220 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 19:30:46.58 ID:D+EJhlXp

>>216
オチが面白かった。ありがとう(^_^)/

221 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 22:03:18.73 ID:YWcmLTkr

ボーダーとかで入院ってできないのかな

222 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 22:10:41.83 ID:DkcZDE8X

通院のときもデイケアの時も飲んでるのに再入院の話が出ないってどういうこと？入院したいのに！

223 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 22:50:21.56 ID:D+EJhlXp

>>222
禁止されてる飲酒をしてる悪い患者だから、病院に見捨てられたのでは？

224 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 23:35:32.57 ID:Rn32cgW8

>>174
自殺企図で逆に退院させてもらえない事もあるよ。死にたいって言ってる人を退院させれるわけないって言われるよ。酷ければ保護室に隔離される。アタシがそうだった。

225 ：優しい名無しさん：2011/08/03(水) 23:54:03.28 ID:sL1qltje

>>224
>>182 も参照。

>あと問題起こしたら強制転院も良くある。
>その場合は確実に閉鎖病棟送り。
対応は、病院次第ということだよ。

226 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 10:05:35.05 ID:ddRqaSVN

>>225
確かに病院次第だね。
同じ病院内でも医師によってやり方違うし。

227 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 13:17:16.67 ID:GC5wS1M+

アルコール病棟で入院中に再飲酒して強制退院させられた人はいたなでも外来通院してるよ普通、強制させられたら外来も拒否させられるのに契約上そうなってたし

228 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 19:23:55.98 ID:2FRAxeTl

>>220

どこがオチなのかわからんのだが・・・

229 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 19:28:14.17 ID:elLk6jxW

214の他人への理解の無さ、目上の人へのおまえ、ばばあなどの乱暴な言葉遣い
に対して215が性格悪いって言ってるのに、214が216のような見当違いな答えを返している。
普通に考えればそのことに対して皮肉を言ってるのだと思うけど。

230 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 19:30:36.26 ID:qMnTibFG

>>228
ばあさんが自分のを持ってたのがオチ。

書き手は、笑わせる話を書いたわけではないんだけど。

231 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 20:11:15.37 ID:Ts+urt+j

>>221
ボダだけど入院決まったよ

232 ：優しい名無しさん：2011/08/04(木) 22:11:58.72 ID:GC5wS1M+

再飲酒してんのに何で再入院させないんだろ？

233 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 11:54:51.41 ID:rqxB6dET

家から自転車で行ける距離にあるし
杏林大学病院に入院しようと思ったけど
ここ入院まで面倒すぎだな。
紹介状を、名指しで書かないとダメなのと、
患者じゃなくて医院がこの杏林大学に予約を入れてくれないとダメとか。

http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/consultation/introduction.shtml
http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/medical/procedure.shtml

234 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 12:06:38.08 ID:eHoT25A5

ID:GC5wS1M+　ID:rqxB6dET = >>233
いつもの人です、スルー推奨願います。

235 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 16:12:54.84 ID:KK2wXgo9

入院したい

236 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 17:51:17.66 ID:pdlbGJ64

新宿にある国立国際医療センターの精神科って
どんな感じなのか、知っていらっしゃる方がいたら教えてください。。。

もう、入院したい。。。　

237 ：優しい名無しさん：2011/08/06(土) 20:53:11.59 ID:aexeYm7h

>>231
そうなんだ！わかったありがとう

238 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 14:25:18.53 ID:GjSOubCj

入院したい

239 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 22:27:10.45 ID:QuaKZgIM

入院したいのですが、
東京・埼玉・神奈川・千葉のいずれかで、
入院設備があり、かつ、幽霊の出る病院教えて下さい。
入院中は退屈そうなので幽霊が出るような面白い病院がいいのです

240 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 22:37:15.79 ID:KQm761OG

>>239
マルチしてんじゃねーよカス
さっさと死ね

241 ：優しい名無しさん：2011/08/07(日) 22:51:46.53 ID:QuaKZgIM

死にたいよ
なんなら殺してくれ
住所電話番号書けば殺しに来てくれるかい？

242 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 09:45:57.04 ID:5thQ/oW0

池袋の日大病院って
精神科も心療内科もあるけど
同じ病院で両方あるって珍しいな。
入院する場合はどっちになるんだろう

243 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 10:06:38.81 ID:5thQ/oW0

開業医・クリニック（チェーン店含む）・中規模病院→開業医・クリニック・中規模病院

への転院のための紹介状は
特に様式がないからその医院の様式書いてもらえばいいけど、

開業医・クリニック→大病院（総合病院・大学病院）
への転院は、大病院の指定形式の紹介状があるから、
患者つまり俺が予め印刷して開業医・クリニックの主治医に持っていて、書いてもらう必要があるの？

244 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 14:20:53.44 ID:aogzcODB

引っ越しなどによる転院は転院先病院が決まってないことも多いし、
「宛名なしの紹介状」も多いよね。

紹介状を書いてもらってから、入院先を考える、といった場合も同じ。

日大病院はホームページでは紹介状の指定様式があり、それを印刷して今の開業医の主治医に書いてもらえとはなっているが、
必ずしもこれに従う必要なく、その開業医の様式の診断書でも問題ないそうだ。
http://www.med.nihon-u.ac.jp/hospital/itabashi/renkei/index.html

しかし杏林大学病院はひどい。
紹介状の様式指定どころか、「開業医の主治医が、直接、杏林大学病院に予約をお願いする」という形でなければならない。
どんだけ殿様商売なんだよ。
だいたい俺は土日しか開業医のところに行けないんだから、どうやって主治医にお願いするんだよ（杏林大学は土日は受付してない
http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/consultation/introduction.shtml
http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/medical/procedure.shtml

245 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 16:31:18.20 ID:l+ro/KaX

>>243
そんなもの無いよ。第一パソコン扱えない人はどうすんの。
大学病院からわざわざ白紙の診断書もらてきて開業医まで往復するの？
「様式」が決まっているのは生命保険や傷病手当の申請用紙くらいのもの。
「よその様式で書かれた紹介状は受け付けません」なんて病院聞いたことない。

246 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 16:58:05.59 ID:Pm+4J1xL

デイケアに通ってる場合じゃないよ飲みながら行ってるんだから普通なら入院させてくれるのだが。入院仲間はまた再入院で羨ましいよ！

247 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 17:34:54.48 ID:wHU+IYn6

>>242-244
マルチ禁止

248 ：優しい名無しさん：2011/08/08(月) 17:47:16.82 ID:aogzcODB

>>245

すぐ上の>>244の杏林大学病院。
あと日大病院はホームページ上では指定様式がある、電話できいたら実際は様式はどうでもいいとのことだけど。

249 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 10:15:04.00 ID:LAiI9pNm

入院した病院に電気けいれん療法があって、
俺（患者）が拒んだのに無理矢理受けさせられる、ってことはありますか？

冬になったら雪国に入院したいな

250 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 10:59:42.28 ID:tOuB27YE

親に、入院しろって話から病気中、色々出来なかったこと責められ、早く離婚するべきとも言われました。自分、看護士の資格持ってるけど10年のブランクあって、言うとおり入院しても就職できるのかな？入院して看護士として再就職した人いる？
子供が二人いるから、働かないといけなくて。フルは無理でもパートでも。

251 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 12:28:20.73 ID:I4HR+ZQB

私の友人の看護師は入院していたけど、再就職出来ていましたよ。
入院をきっかけに透析から精神に移りましたが。大丈夫。

252 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 14:05:03.33 ID:VlsLlwjr

入院したいとか甘えてるんじゃねぇよ。
家族の迷惑っていったらもう半端ねぇよ！
病院で死んでくれ

253 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 16:02:37.82 ID:Z4qEU/29

私の入院先にも大学病院の看護師いたな。
元精神科の看護師も居た。

254 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 18:15:05.86 ID:nt/8A7mk

看護師は精神病みやすい。

255 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 19:07:28.56 ID:H/t08GXF

病んだ看護師に復帰されるのは嫌だわ。
法律的にもダメだし。治ったっても、表面上だけだろうし。

256 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 21:24:17.26 ID:I4HR+ZQB

医療職だとはいえ完璧求めるなよ・・・看護師だって人間だ。仕方ないよ。

257 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 21:36:24.14 ID:nt/8A7mk

看護師も食べていかなきゃいけない。
働かせてください。適当に。

258 ：優しい名無しさん：2011/08/09(火) 21:37:34.66 ID:D0t3E2Pa

>>255
>法律的にダメ
本当ですか？

259 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 00:02:08.89 ID:40DiiNOM

>251>253
ありがとうございました。少し前向きになる事ができました。感謝します。
お互いに少しずつ良くなりますように

260 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 00:34:26.62 ID:JyOwXx9G

紹介状書かれてるけどどこに入院すればいいのかわからない

261 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 02:56:08.16 ID:NZovK7Or

>>259
いや、253だけど前向きにならないでよ。
10年もブランクあって、その間にどれだけ医療方面が進んだと思ってんの？
カルテひとつにしてもシステムが入って電子カルテ。
点滴は機械が管理するし予防接種にしても法律ごと変わってるんだよ？
自宅療養で済む程度のパニック障害や、強迫性障害とかならともかく
入院勧められるような重度の上に、家庭の事も出来てない人に看護なんてされたくないよ。
しかもあなた、看護師資格がある癖に看護士って書いてるけど
確かに学習されてない辞書は先に看護士が出てくるけど
間違いに気づいてて面倒臭いからそのままにするような人なのかのか
まさか、看護婦改め看護師で統一されたことを知らないような人なのか
うっかりしてる人なのか、どれであっても医療ミスが頭をかすめるからホントやめて欲しいわ。

262 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 07:50:59.62 ID:1dYmudlG

そうカリカリしなさんな。

263 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 10:32:47.02 ID:+uG/ziym

ほとんどが携帯禁止、使うなら中庭で使えとかだけど、
使用禁止ではなく持ち込み禁止？　だとしたら時計代わりに使うことさえできんのか。

264 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 10:53:12.92 ID:IE54Nmhk

>>261
暑くて頭大丈夫ですか？

265 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 11:21:18.42 ID:N5jTXSnf

薬局の保健師や役所の保健師すればいいのよ。
保健師は普通の看護師より一年長く学校行ってないとなれないけど。
せいぜい耳鼻科のクリニックや眼科の外来にしといて欲しい。

266 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 11:49:42.24 ID:y3T9iOaC

>>263
時計はナースステーションやデイルームにあるし
時計が手元で必要なら置時計を持ち込めば良い。

267 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 12:44:09.13 ID:j1yDQ3sc

断薬目的で入院って可能ですか？

268 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 15:40:47.75 ID:VHptILm6

>>267
主治医に相談。以上。

269 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 15:52:20.08 ID:VHptILm6

>>260
紹介先書かれていない紹介状？病床のある好きな病院へ持っていこう。

270 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 18:34:03.96 ID:+uG/ziym

自立支援、限度額認定証は有効期間約１年、精神手帳は２年、障害年金は人により１～５年間隔。
別々に手続きするの面倒。
一気にまとめてくれんかね？

それか保険証みたいに有効期限無しにするとか。
それかもしかして健康保険にも有効期限ってあるの？

271 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 18:43:21.28 ID:NZovK7Or

>>270
確か自立支援と手帳は同時に更新出来るようになった。
自治体によって違うかもしれない。

272 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 19:10:38.58 ID:+uG/ziym

>>271
元々の申し込んだ時期が違っても
更新を同時にできるの？

273 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 19:30:40.94 ID:NZovK7Or

>>272
私はどちらかの更新の時に診断書一通で出来るようになったと言われて
時期が遅い方を先行して、合わせてくれたけど。

274 ：優しい名無しさん：2011/08/10(水) 23:19:31.61 ID:KC45wbrw

ID:+uG/ziym　はマルチの人だからスルーしてね。

275 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 16:24:18.84 ID:kLcuiGM9

紹介状の再利用って出来るのかな？

今の医院に紹介状書いてもらって、
A病院に転院したがそこがイマイチだった場合、
元の医者で書いてもらった紹介状を再利用してB病院に行くとか。

それとも改めてA病院に紹介状書いてもらわないとダメ？

276 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 16:29:13.46 ID:SrNiqJeo

>>275 ID:kLcuiGM9 は、マルチだからするーしてください。

277 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 16:30:45.10 ID:W5MOmmoL

>>275
駄目、Ａ病院へ受診した時点で「使った」ことになるので
Ｂ病院へ行く時あらためて（まったく同じ内容でも）もう１枚紹介状を発行してもらう必要あり。
（何通書いたか記録が残る）

278 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 19:59:35.40 ID:YK2lEwfB

>>277
スルーするように書かれても相手するのはなぜなの？

その人は健常者で年金受給しやすいように入院する計画立ててる人だよ。
加担しないでね？

279 ：優しい名無しさん：2011/08/11(木) 23:10:11.51 ID:IX+ikrU4

>>269
紹介先が書かれていない紹介状です。
入院とか初めてで、何を基準に病院選べばいいのかわからなくて…。

280 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 02:51:30.93 ID:GvIhhd/g

スルー検定

281 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 08:08:19.82 ID:0JmDD3mG

>>279
病院のあたりはずれは、これはもう、運。
面会しにきたり洗濯物持ってくる家族のために近いところでしてみてもいいんじゃない？

282 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 10:26:38.33 ID:r6qickmy

熱中症ではじめての入院
とにかく退屈だ
今日は外出今日許をとって自宅に荷物を取りにきた
このままばっくれようかな・・・

283 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 10:28:07.32 ID:r6qickmy

>>282
×今日は外出今日許
○今日は外出許可

284 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 11:44:49.02 ID:W7NE824/

入院したいんだけど
いきなり電話で「入院前提で初診のお願いしたいんですが。紹介状はありますが」と言ってもいいの？

いざ病院に行ったら「満室で新規入院無理」とか言われたら困るし。
紹介状は１度きりしか使えないし。
電話の段階で確実に入院できるといわれたところにしたい。

285 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 11:47:50.00 ID:xsKjkCsL

>>284
マルチ禁止。

286 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 11:52:16.20 ID:RlLiKKq2

>>284
言って良いけど、電話だけで入院を確約はできないよ。
まず「その紹介状持って外来受診して」って言われる。
入院させるかどうかを決定するのはその外来医師。
電話をとるのは基本事務だからそういう決定はできない、いくらベッドが空いててもね。
（ベッドが空いてても「入院が必要な病状」でなければ入院はさせない）
紹介状が無駄になるかも知れないのは仕方ない。
１度しか使えないと言ったって、その数千円が無駄になるというだけで
また同じ紹介状を同じ医師に出してもらえば良いだけ、やり直しはできるよ。

287 ：優しい名無しさん：2011/08/12(金) 14:46:04.57 ID:le2AVNa4

ID:W7NE824/　= マルチの人(同性愛者) の経歴。以下参照の事。
　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311912211/93-97

288 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 21:51:07.35 ID:DtG9l4t1

診断書・傷病手当金請求書が「うつ病」じゃなくて「うつ状態」なのは、
医者が俺を軽度のうつだと見てるってこと？
それとも、会社に復職する際に不利にならないように軽い表現にしてくれてるの？

自立支援診断書の時は「うつ病」と書いてあったけど。

289 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 22:17:15.01 ID:gtJQ30u0

そんなん先生しか分からんがな

290 ：優しい名無しさん：2011/08/13(土) 22:21:36.59 ID:gLb6GKE9

ID:DtG9l4t1=ID:W7NE824/

291 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 10:25:08.27 ID:2KqegMq7

カルテって医者に頼めば見せてくれるの？

292 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 10:36:58.13 ID:/NhzQKQU

いきなり初診で入院勧められたんだがｗｗ
怖くて断っちゃったけどちょっと後悔してる…

293 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 10:47:16.15 ID:LK8Ypl58

ID:2KqegMq7
毎日来るマルチの今日のID

294 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 12:26:10.68 ID:2KqegMq7

いきなり入院推奨ってどんだけ重傷なんだ。
まあ俺も初診の時に入院すすめられたけどさ

295 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 12:36:43.33 ID:ovjeKunM

>>291
法的には「カルテ開示」の手続き踏めば見せてくれる。有料の場合もあり。
でも医師の判断で開示拒否もできる。
精神科はほとんどそれ。「病状に悪影響を及ぼすおそれあり、開示拒否」

296 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 17:49:20.31 ID:Jv0Wl9Hd

>>295
あれほどマルチには注意するように言われているのに、どうしてレスをするのかな？
まったくわけのわからない人ですね、あなたは？
あなたも荒し認定されちゃうよ。

297 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 19:20:43.76 ID:3pin3mo9

どっちでもいいよ

298 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 20:54:47.19 ID:LlwxlWtd

一度でもアルコールで入院すると病棟のほうの記録にも保管されるの？

299 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 20:59:32.28 ID:ovjeKunM

>>298
入院までの経過は勿論病棟カルテにも記入される。
っていうか同じ病院なら外来カルテと入院カルテは別々でも
いちいち「入院までの経過」が病棟に申し送りされるし
退院すれば外来に「入院中の経過」の報告書がはさまれる。

300 ：優しい名無しさん：2011/08/14(日) 23:17:18.46 ID:LlwxlWtd

退院後、通院してるんだが病棟の看護師の間で噂になってるそれも病棟に記録されてんだろうか？ＯＴに通ってることも知ってるしいつも院内で会うし嫌になる

301 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 00:15:45.72 ID:8wQqYZMO

気にしすぎ

302 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 06:52:40.80 ID:RIOfRte2

デートに誘ってみなよ。

303 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 08:07:35.16 ID:u0bEhHdU

>>300
明らかに気にし過ぎ。
看護師さんたち、毎日どれだけの患者みてると思ってるの。

304 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 20:12:59.34 ID:46eHKjb2

入院したら毎日21時に寝て７時頃に起きるようなのかｗ
21時という「良い子の寝る時間」はまだいいとして、
毎朝７時に起きるってのはある意味仕事してるより辛いじゃないか。
仕事してても休日は好きな時間に起きられるのに。

あと入院中は強制的に薬飲まされるということだけど睡眠薬も？

305 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 21:26:21.62 ID:kLV1EYh+

>>304
患者が睡眠薬を拒否することはできる。
そもそも７時以降も寝ていたいような患者に睡眠薬処方する意味無いし。
勿論カルテに記録されるし医師に報告もされる。
で、眠れないからって外出できるわけじゃないし、普通に飲むのが賢いと思うけど？
きちんと飲んできちんと眠れていれば、退院後もその処方を出してくれやすいわけで
入院中は拒否ってた薬を退院後は出して欲しいとか言うと
転売やＯＤ目的を疑われて処方されにくくなるよ。

306 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 21:53:41.73 ID:46eHKjb2

>>305
う～ん、普段は仕事とかで
２３時頃には強制的に眠りに落ちないと翌日に響くけど、
入院中は何時に起きてもいいってなら無理に寝るんじゃなくて
自然に寝たいんだ。

むやみやたらに睡眠薬使って耐性付くのも恐いし。

つーか、耐性とは違うけど
睡眠薬常用し過ぎて薬無しでは眠れない体になってしまかったから、
入院生活でそれを直したいってのもあるんだ。

＞そもそも７時以降も寝ていたいような患者に睡眠薬処方する意味無いし。

どういうこと？

307 ：優しい名無しさん：2011/08/15(月) 22:10:20.23 ID:kLV1EYh+

>>306
７時以降も寝ていたいような患者っていうのは
睡眠リズムがおかしいだけで、「不眠」ではない。
眠る時間帯がズレているだけなので、早寝早起きさせることで改善できる。
そもそもそれを目的に入院することもあるくらい。

＞入院中は何時に起きてもいいってなら無理に寝るんじゃなくて自然に寝たいんだ
だったら早起きすべし。寝坊して尚且つ睡眠薬無しで21時に寝たいなんて無理。

308 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 00:58:36.23 ID:5VtrY/M9

>>304
朝飯食って、眠かったら昼寝すればいいんだよ。どうせヒマだし。

309 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 06:51:52.22 ID:OoBRm4e9

昼寝したら夜に眠れなくなるよ
そして夜中過ぎまで目が冴えてしまって
朝に眠たくなる。ぼーっとした頭で朝食後また昼寝。
悪循環だよ。「自然に寝たい」なら昼寝は厳禁。

310 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 12:13:52.88 ID:PSStDV3+

いつものやつでしょ。
いい加減相手やめて欲しいな。
そりゃ詐病なんだから薬は飲まないよねえ。障害年金もらう為に
演技してるっていうんだから日本人じゃないかもね。
年金質問スレにでも行けばいい。

311 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 15:33:07.07 ID:NDbl1pje

双極２型だけど熱中症で帰還してまいりました
ゴリ押しで１週間の短期入院

312 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 16:41:10.48 ID:fyEd8ndm

http://kuromax.web.fc2.com/ruin/oosaka/hospital/yamatogawa/yamatogawa01.htm

313 ：優しい名無しさん：2011/08/16(火) 21:23:03.99 ID:nPKykR6i

>>312
怖いよ・・・

314 ：優しい名無しさん：2011/08/17(水) 20:50:29.04 ID:vo1y3f6o

>>312
　　　　韓　　　　　　　韓　　　　　　　　　　　韓　　　　　韓韓韓　韓韓韓韓　　 .韓　　　　韓　　　　　　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　韓　　　　　韓　韓　韓　　　　　　　韓　　　　 .韓　　　　　韓
　　　　韓　　　　　韓韓韓韓　　　　　韓韓韓韓韓韓韓　韓韓.　 .韓韓韓韓　韓韓韓韓韓　韓　　　　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　.韓　　　　　　　　　　　　韓　　　　　 .韓 .韓　韓　　　韓　　韓　　　韓　韓　　　韓
　　　　韓　　　　　　 .韓　韓韓韓韓　　　　 .韓韓　　　　　韓　韓　.韓　　　韓　　.韓　　　　韓　韓　　韓
　　　　韓　　　　　　韓　　　　　韓　　　　　韓　韓　　　　韓　韓. 韓韓　.韓　　韓　　　 .韓　　　　韓
　韓韓韓韓　　　　　韓　　　　　　　　　　韓　　　韓　　　韓　韓　韓 .韓韓　　韓.　　　　韓
韓　　韓　韓　　　韓　韓　　　　　　　韓　　　　　.韓　　.韓　　　.韓　　韓　　　韓　　　　　韓　　　韓
　韓韓　　　　韓　　韓　　韓韓韓韓　韓　　　　　　　.韓　.韓　　　韓　韓　韓　韓　　　韓韓　　　韓

315 ：優しい名無しさん：2011/08/17(水) 22:07:27.97 ID:8b6hP8Jt

え、これ大阪なんか

316 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 10:16:27.20 ID:b3MJburZ

飲酒やストレスが原因でも喘息になるらしいが、内科になるのか？入院したい

317 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 14:40:04.63 ID:cwcBmqI3

>>316
俺も喘息だった
呼吸器の病気といことで内科
１０年前で経口ステロイドとテオドールだったが
今どんな治療かわからんけど

318 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 15:30:32.69 ID:b3MJburZ

アルコール誘発喘息って病名アルコール専門の内科に行って訳を話せばわかるかなあ？

319 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 15:46:02.01 ID:b3MJburZ

今は飲み薬では効かなくて、吸入ステロイドだけで効くらしいんだけど、それでも聞きません。やはりアルコールが関係してるんでしょうか？

320 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 15:48:15.09 ID:h/wmbwZZ

やはりダイエットしろ全く聞きませんになって寝たきりになった時とか
どんな薬飲んでも太る気がする。

321 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 21:09:27.07 ID:BBjx4d52

医者から紹介状貰ったけど、中身が気になる。
封筒を破ってまた元通りにする方法はないの？
まあそんなことせんでも、「電車に紹介状忘れたと言って再発行してもらう」「やっぱ転院やめたという」「転院先の病院で紹介状無しで行く」と方法はあるが、どれも金がかかったりだ。紹介状無しで大病院行くと5000円くらい取られるし。
それか、封を破って、中の紹介状だけ転院先に渡せばいいのかな？
診断書も医院によって封をしたり封なしで渡して来たりするし。

322 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 21:14:46.79 ID:b6tPvYjA

>>321
開封してそのまま封筒ごと紹介先へ渡せば良い。
患者が中身を読んだことが紹介先の医者にもわかって良い。
封がしてあるのは単に手紙という形態としての礼儀であって、
「患者に読まれないため」ではない。

323 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 23:19:12.92 ID:p604IxPI

うつ病１０年患っています。
未だに治る気配はありません。

入院して、リフレックスなどの眠気の強い薬を服用すれば、治るんじゃないか？といつも思うのですが、どう思われますか？

324 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 23:42:52.92 ID:i+13Wfms

治療が行き詰ってるなら、入院を勧められることはあると思う。
通院じゃ薬を試すのも慎重にならないといけないけど、入院中なら思い切った処方ができる。
病院によっては、電気けいれん療法なんかもできるかも。

ちなみに、自分は通院のみだけど、メインの薬をリフレックスに変えてから、パートだけど就労できるまで回復したよ。
最初の１ヶ月くらいは、マジ眠くてつらかったけど。

325 ：優しい名無しさん：2011/08/20(土) 23:49:50.82 ID:p604IxPI

>>324
通院でリフレックス服用回復して良かったですね。
私は独り身なので、日々の生活を面倒見てくれる施設や人が居ないと、堕落生活になる副作用があるクスリが怖くて飲めないんですよね。

326 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 00:30:13.26 ID:ZAz1BFAv

>>322
受験の内申書とは違うってことですね。
（大学受験の時は余分に請求した分は見れたけど）

でも診断書だと「封無し」で渡されることも多い・・・

327 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 01:38:50.19 ID:YLfYvnVB

つーか患者が自分の金で払ったもんを開封して何が悪い。
宛名があれば信書を勝手に開けて刑法に触れるが
そんなんで告訴する奴いないし
「宛名無しの紹介状」なら開封しても何ら問題ない。

328 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 03:28:31.39 ID:EtdUrXGI

また出てきた。

診断書の話も随分前から言ってるけど、相手しないでね。
鬱を騙った、ただの障害年金詐欺だから。
入院して年金がおりやすくしとくんだってさ。
相手しないでね。

329 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 10:03:11.19 ID:CZMCKdsg

>>327
こっちが金を払ってるんだから
映画館で大声で暴れて係員につまみ出されるのは不当ってか？

こっちが金を払っている以上学校で給食にいただきますは必要ないし
制服をどう着崩そうと自由だし
教科書に下線部引けといわれたのを断ってもＯＫかね？

まあ最近は一部の保護者からそういう意見が出て
「いただきます」を言わなくなった学校もあるようだが。

あと紹介状をそもそも封をしないで渡してくる医者もいる。

330 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 10:36:19.91 ID:CZMCKdsg

ちなみに紹介状の封筒は
雨に濡らすなり風呂場の浴槽に落とすなりすれば
グチャグチャになって開封したかどうか分からなくなるかな？

331 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 11:01:01.66 ID:w7BTG1wl

>>330
それやるとかんじんの紹介状もグチャグチャになって
読めなくなるかも、もしくは読みにくくなるのでやめて。
紹介状読みたかったら普通にハサミで開封して堂々と読んで。

332 ：優しい名無しさん：2011/08/21(日) 13:08:41.42 ID:CZMCKdsg

ということで来月から池袋の日大病院に入院します
色々探したが院内にネットできるパソコンがあるのは
関東南部で多摩あおば病院と日大板橋病院だけだった。
多摩あおばはどれだけ自由に使えるか分からないけど
日大病院は金払えば確実に出来そうだし
国際興業バスで池袋駅にもすぐ行けて駅周辺にはネット喫茶だらけだし。

ただ閉鎖病棟しかないんだよなそれが難点。
できれば開放病棟が良かった

333 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 19:25:53.57 ID:WLnlZMO3

勝手に紹介状開封したら
統合失調症ってあったけど何これふざけてるの？
自立支援診断書は「うつ病」、会社に出す診断書は「抑うつ状態」ないし「うつ状態」なのに。

334 ：主治医：2011/08/22(月) 19:27:12.01 ID:ouqSXsVc

勝手に見んじゃねーよ

335 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 20:11:06.91 ID:uL3nPgPX

統合失調症で３箇月入院させられたけど
もう２度とごめんだ
思い出したくもない

336 ：優しい名無しさん：2011/08/22(月) 21:44:42.47 ID:A6kJWar4

かわいくて優しい看護師さんが多くて
泣きながらするくだらない話をウンウン聞いてくれて同性だけど得した気分になれたよ。
そりゃ天使って言われるわな

337 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 21:45:54.35 ID:DYO0p06b

明日から入院します
さようなら

338 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 23:25:46.31 ID:I2N22uBV

元気になって帰ってこいよ。

339 ：優しい名無しさん：2011/08/23(火) 23:29:09.10 ID:qto7YCns

>>337
元気で戻ってこい！

340 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 00:22:56.06 ID:zYDmb9oK

しばらく連絡していなかった友人が、
躁鬱病で入院していると聞きました。
入院するということは重度なものなのでしょうか？
とても心配ですがどう接して良いかもわかりません

341 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/08/24(水) 06:18:41.63 ID:em4mJg90

九州・大牟田のシラヌイ病院にまた入院したい

あそこは朝食バイキングなんだぜ
風呂にはジャグジー完備
麻雀パイも用意されていて患者同士で麻雀し放題
なんかアロマテラピーとか全身オイルマッサージも無料でやってくれる
俺が入院してた時は患者同士仲良くなりすぎ　飲み会とかやってたｗ

楽しかったなー

342 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 07:11:11.80 ID:j6Nn7IP+

>>341
あそこだけは二度とごめんだ
思い出したくもない

343 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 14:42:35.68 ID:IiB/d/UT

>>340
何かしてやる必要もないと思うが、何かしたいなら家族にコンタクトして面会できるか、差し入れできるか聞いてみるとかな。
退屈だろうから本でも持っていけば？
で、会うことになったら病気のことは聞くな。聞いたってしょうがない。雑談してくればいい。

344 ：優しい名無しさん：2011/08/24(水) 14:51:03.48 ID:VdAEhqyc

>>341
海の病棟だろ？
あそこは自由度高いけど料金高い。
普通の不知火の方は評判悪い。

345 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 02:46:32.75 ID:56+pYKna

質問させて下さい。
開放病棟の空きが無ければ閉鎖だねー、
という感じで話が進んでいるのですが

携帯、PSP、ヘッドフォンなどは看護師に許可を貰わないと使えないのでしょうか？
完全に依存状態なので、携帯をいじっていないと落ち着きません。
充電コード類も自殺関係の理由で没収されるのでしょうか？

346 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 13:52:07.20 ID:lGROmLy4

携帯は大丈夫や

347 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 14:24:11.92 ID:XLBbtb1T

依存だから病気なんだよ
携帯はもっていかないほうがよい

348 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 15:05:33.74 ID:BTOWmwsz

>>345
開放しか経験無いけれど多分無理
携帯でさえ無理だったもん

349 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 15:09:28.11 ID:xi6im4no

病院によるとしか答えようがありません

350 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 15:24:54.03 ID:04y5Vrxi

両手両足骨折して入院したい
まぁ働きたくないだけなんだが
まぁ生きてるのめんどくさいだけなんだが

351 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 15:37:44.32 ID:lGROmLy4

生活保護で入院費用はタダだが…入院の場合、支給額は何％引かれるの

352 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 15:56:25.76 ID:LF7jcf1O

>>CWに聞けよ、ぐぐれ

353 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 18:00:55.42 ID:BTOWmwsz

>>351
1ヶ月入院して6万くらい引かれる

354 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 18:06:31.05 ID:B8y+omOH

統合失調症で３箇月入院してたけど
ただ寝てテレビ見て薬飲んで眠るだけ
後は週１回の診察。
でもワーカホリックだった自分にとっては
いい静養になった。

355 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 18:38:05.97 ID:mQr0E/mI

今日閉鎖病棟から退院してきた。２週間の入院だったけどずっと保護室。
監視カメラは付いてるし、部屋から出られるのはお風呂と電話かける時だけ。
２週間だからまだ我慢できたけど、保護室の向こうの割かしら自由に動ける病棟が羨ましかった。

356 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 18:59:41.66 ID:npQsD992

ワーカーホリックってなに
あと生活保護ってネットできるんだ

357 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 19:12:41.63 ID:BpIu9+jd

自殺未遂で二週間、任意入院してきた。
退院の時は自殺願望薄れてたけど、実家に戻ったらまた自殺願望ひどい。
自殺しちゃダメなら再入院したい。
精神科の閉鎖病棟はネバーランドだった。
何も頑張らなくてよかった。
病棟に帰りたい。

358 ：優しい名無しさん：2011/08/25(木) 20:01:28.36 ID:SPIlWRj6

ネバーランドってなんや

359 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 17:11:20.97 ID:O6b613uK

傷病手当金申請書に書く労務不能期間について。

８月25日（昨日）でクリニックはいたっん終わり、
９月中は入院するのですが、
つまり９月中はクリニックに１回も行かない。
それで10月初旬に再度クリニックに行った時、
「８月25日～10月初旬」を労務不能と書いてくれるのだろうか

360 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 17:44:43.16 ID:pycmNKDj

これは釣りなのか？
労務不能期間の事より、統合失調症で任意入院１ヶ月はまずありえない。
３ヶ月入院になることを心配した方が良いのではないか？

361 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 19:29:40.77 ID:O6b613uK

>>360
病院は何件か廻って、最終的（といっても一番最初に受診した所だが）に
入院決定した日大病院では、医師が俺の症状を聞いて
「糖質ではないと思う」ということだったので。

紹介状があるといってもそれを鵜呑みにしない感じの先生だった。

つーか糖質の任意だとどうして３ヶ月なの？

あと経済事情によっては問答無用で１ヶ月の場合もあるだろうに。

362 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 19:30:22.80 ID:O6b613uK

規則正しい生活といっても
小学生じゃないんだから２１時消灯の６～７時起床は無理があるだろ。
せめて22時就寝の８時起床にしてくれ。

363 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 19:55:16.78 ID:4XMuSvlG

>>362
朝食が8時なんだから（7：30の病院もある）
それまでに起きて着替えて洗顔して歯磨きして、だから
7時には起きてもらわないと困るんだよ。
夜更かしするぶんには構わないけど、早起きできないならそのぶん早く寝たら良い。
（22時までならテレビつけてて良い、みたいな規則が病院によってある）
睡眠時間を減らすわけじゃなくてずらすだけなんだから年齢関係無い。

364 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 21:41:21.15 ID:66EZTiXI

>>362
小学生でないなら10時間も睡眠いらんだろう
６時起床だったぞ俺のいたところは

365 ：優しい名無しさん：2011/08/26(金) 22:45:39.73 ID:8nF9ZdNg

大概の病院は、２１時消灯・就寝
６時起床だよ
生活のリズムを一般生活に戻すのも治療の一環だからね

366 ：優しい名無しさん：2011/08/27(土) 15:39:04.64 ID:hCy0ODpI

２ヶ月前に開放で入院したけど、
患者さんが差し出がましく絡んでくるのを除けば居心地良くてまた戻りたいと思った。
これって閉鎖病棟の事かな？
http://www.youtube.com/watch?v=WsbjEfiyB1c

367 ：優しい名無しさん：2011/08/28(日) 20:27:56.35 ID:iuG5XDTO

入院したい

368 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 10:41:18.38 ID:XuQrVzgb

>>366
なんてアニメ？

369 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 17:08:03.38 ID:XuQrVzgb

入院中に同室の患者から宗教の勧誘されたりした人っていますか？

つーか差額料金って４人部屋でも発生するんだな。
部屋代がかからないのは５人部屋以上からか・・・

370 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 17:16:02.10 ID:EXDvGZOq

>>369
勧誘は黙認している病院もある。（某学会系）

差額ベッドは、公立の病院は個室以外はほとんど取らないけど
民間の病院は大部屋でも取る所は結構ある。

371 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 19:22:17.46 ID:YbpIEiRy

>>369
うちの私立病院は二人部屋でも取らないよ。
特別室以外は差額なし。

372 ：優しい名無しさん：2011/08/29(月) 20:45:21.92 ID:B4xiXyjw

京都市内で自由に煙草が吸えて、携帯OKな病院なら入院したい

373 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 06:28:49.18 ID:mX2z8mpo

永久に入院しとけ

374 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 07:51:58.51 ID:kOoeDKG+

個室に入院してる場合は飯も個室で食べるの？
ってことは薬飲まなくてもバレない？

375 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 07:59:37.38 ID:w+5ZeYSw

>>374
服薬時間は決まっていてその時に薬が渡されて看護師の目の前で飲む
個室でも一緒です

376 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 08:33:48.58 ID:Ux9ZbjZ7

明後日から入院します。
４回目の入院。

ちなみに今回の病棟は携帯もipotも充電器も持ち込み可。
お菓子や煙草もOK。
ただし６人部屋でうるさいし汚い。

前回の病院は携帯もDSもダメ。
お菓子どころかガムや飴もダメ。
飲んでいいのは水か食事の時に出るお茶のみ。
自販機には水しかない。
でも２人部屋で広々して綺麗。

同じ閉鎖でも全然違う。
何を取るか…だね。

377 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 20:47:14.85 ID:+Cxs9nrB

>>82

超亀レスだが、俺も同じ。
同・他病室から聞こえてくる奇声。自分の居場所のなさから本日退院を希望し、無事退院。
連帯保証人のいとこからはボロクソ言われたけど。

まあ、退院してからも人格否定やら色々と罵倒されたけどもそれは割愛。

チラ裏すまそ。

378 ：377：2011/08/30(火) 21:14:35.26 ID:+Cxs9nrB

連投すまそ。
どうしても書きたいことがあった。

妻は「妊娠・育児期間中はあなたが家計支えてくれたんだから、今度は私の番。」と言われて本当に心が救われた。

長男に「お父さん好きか？」って聞いたら「うん。」って言ってくれた。正直泣いた。

時間かかるかもしれないが、嫁やこの子達の為に生きていこうかと思った瞬間だった。

あと２０年、頑張って生きていく。
そのために、１年治療に専念する。

再び駄文・チラ裏すまそ。

379 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 23:44:18.62 ID:kOoeDKG+

病院に薬の持ち込みって出来るの？
それともあくまでも入院中の主治医から渡される薬のみ？

俺は通院では漢方も飲んでいるんだが
入院先の病院は漢方薬扱ってないので
漢方だけ自分で持ち込みたいのだが・・・

あと入院設備のある病院に通院してる場合でも、
入院すると外来の時と主治医が代わること結構あるみたいだけど、それは普通？

380 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 23:45:43.35 ID:kOoeDKG+

>>82
例えば当初は１ヶ月入院と言ってたのに
３日目くらいで「もう退院します」なんて出来るの？

閉鎖だったら認められないとか、
開放でも契約違反（？）で訴えられる、とかないの？

381 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 23:53:52.24 ID:kOoeDKG+

高額療養費制度って月区切りじゃなくて入院日数に応じてにしてほしいな。

１日～31日に入院するのと、
16日～翌月15日に入院するのは
入院日数は同じなのに
高額療養費制度使うと入院費はだいぶ変わってくる可能性がある

382 ：優しい名無しさん：2011/08/30(火) 23:59:54.69 ID:1cKEO1zu

>>374
大部屋でも個室でも部屋で食べていい病院とデイルームで食べないといけない病院、どちらでも可の病院があった

で服薬は看護師が各部屋回る病院とデイルームで配布する病院、外来に飲みに行く病院、まちまちだった
でも退院前とか患者によって自分預りとかだった

383 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 07:38:01.81 ID:AGNnhhAL

腰痛のシップと、ベーぷマット式蚊取り線香も持ち込みたい

>>382
飲まなくてもバレないタイプもありますか？

384 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 09:33:28.03 ID:KsVUdxSG

>>380
任意入院は退院自由
ただし医者が必要と判断すれば入院形態を切り替えることが可能

医療保護の閉鎖入院ならば退院には保護者同意が必要

措置入院は、保護者が退院希望しても不可能
医者の判断しだい

＞開放でも契約違反（？）で訴えられる、とかないの？

契約違反ってｗ
任意患者なら問題なし

385 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 11:13:34.02 ID:XYiUA2i3

>>379
自分が入院してた病院は持ち込み可能だったよ。
漢方とか婦人科系の薬とかは持ち込んで基本的に預ける。
飲む時は自分でナースステーションで貰って飲む。

主治医が代わるかどうかは病院によるね。
通院してた時の主治医が病棟も担当していれば、
そのまま診て貰える場合もあるし。

>>383
基本的には薬と水を口に含む所まで見られてるよ。
４箇所の病院に入院経験あるけど全部そうだった。
個室で配布される場合も、食堂やナースステーション前で配布する場合も同じ。
バレないようにするなら口の中に含んでトイレで出す位じゃない。
てか、なんで飲みたくないの？

386 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 12:32:47.17 ID:AGNnhhAL

＞なんで飲みたくないの
副作用の塊だから

387 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 12:36:54.17 ID:ffaIT5VJ

>>383
湿布は問題無いと思うけど、ベープは駄目なんじゃないかな。熱持つから。
蚊取り線香も火を使うから駄目。
私が入院した所ではアースノーマットが各部屋標準装備だったよ。
２階だったし木が近くにあったので。４階から上は蚊が出ないらしい。

あと、服薬確認をされない精神病院は無いと思うよ。
退院が近くて本人管理になってる人も、
看護師の目の前で「はい、お昼に飲むぶんはこれだけです」
って出して間違いが無いかどうかチェックされる。

388 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 12:37:59.21 ID:+q7L6fJE

季節代わりに具合が悪くなる。仕事をしているんだが経済的に余裕があれば辞めて入院したい。

389 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 12:43:43.09 ID:AGNnhhAL

>>387
食事中ずっと看護婦が見張ってるわけじゃあるまいし、
薬を貰うだけ貰って、
こっそり後で処分したい

390 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 12:49:14.04 ID:iMgcErV4

>>389
薬は食事と一緒に配られるわけではない
服薬時間が別に決まっている

391 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 12:50:11.96 ID:ffaIT5VJ

>>387
いや無理。食事中は確かに見張られないけど
「食事が終わったら1人1人薬のチェックに行くから
食後に飲む分の薬をテーブルに出して、飲まずに待っててね」って言われる。
「もう飲みました」なんてことすると薬引き上げられて
「ナースステーションに飲みに来てください」ってやり方に変更される。

392 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 12:51:24.38 ID:ffaIT5VJ

>>389
>>391のアンカーは>>389、間違ってごめん。

393 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 13:00:05.22 ID:iMgcErV4

>>389

>薬を貰うだけ貰って、

薬を貰う理由は？
そもそも処方してもらわなければこそこそする必要もない

394 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 13:01:17.41 ID:AGNnhhAL

入院中は暇だから本をたくさん読みたいんだが、
ということは本を持ちこまなければならない。

個室に入院したら問題ないが
集団部屋だとどこに本を置くんだろうか

>>393
医者に「薬はいらない」と言って認めてくれるのだろうか

395 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 13:15:08.07 ID:ffaIT5VJ

>>394
本を置くのは床頭台。
ただし鍵がかかる引き出しは小さいので（病院によるが）
盗難に関しては病院は責任を持たない。

投薬を拒否するなら医者は入院の許可を出さないと思う。
そもそも入院する必要性が無いってことになるので。

396 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 13:18:24.64 ID:iMgcErV4

>>394
相部屋でも私物を置くスペースはある

>医者に「薬はいらない」と言って認めてくれるのだろうか

ケースによってはありうると思う
でも症状があるからそれを抑える薬が出るわけでしょ？
副作用もあるかもしれないがそこは天秤としかいいようがない
現代の精神医療は薬物療法が中心なんだ（残念なことに）

素朴な疑問だが「薬はいらない」レベルの患者に入院が必要なのか？

397 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 13:48:44.57 ID:AGNnhhAL

>>396
・主作用以上に副作用がある
・俺は屈強な精神力があるから薬無しでもなんとか平気
・そもそも主作用が期待出来ない（実際飲んでも飲まなくても辛さが変わらない）
・避難所的に入院する人も結構いる（家にいると家族にウザがられて居場所がないとか）

つーか入院中はカウンセリング出来ないんだってね。
通院中は出来たのに。

398 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 13:51:43.03 ID:ssBeU5if

ぶっちゃけ入院と言うより休養がしたい
仕事とか家事とか一切考えずに上げ膳据え膳
洗濯もシーツの交換も気にしない的な

もっとぶっちゃければ温泉地で1ヶ月くらいぼーっとしたい
でもそんな休みなんざもらえない
入院だったら診断書が出たら何とかなりそうだが
どうも穏やかに過ごせる環境の病院って無さそうだよなあ・・・
昔の小説とかに出てくる結核患者のサナトリウムのメンヘラ向けみたいな場所はないものか・・・

399 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 14:01:31.76 ID:ffaIT5VJ

>>397・>>398
「入院の必要性」について主治医としっかり話し合おう。
薬についても「副作用を甘受してでも得られる主作用を期待」するなら
主作用以上の副作用があっても投与するよ。
その主作用の必要性が無い程度の病状なら入院しなくて良いだろ。
屈強な精神力の持ち主ならそもそも通院治療の必要すらない。

ただぐーたらしたいだけなら有休とってホテルなり温泉旅館なりに行け。
有休とれないような会社なら退職しろ。
そんな会社に勤めた自分の甲斐性を恨め。
「ゆっくり休養したい」なんざ普通に働いてる人間誰もが思ってるわ。
入院費用払うと言ったって３割だろ？残り７割は人さまの金なわけだ。
そこんとこよく考えろ。

400 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 14:05:59.31 ID:iMgcErV4

>>397

上の3点は主治医に相談して処方内容の変更を検討すべきだね

>避難所的に入院する人も結構いる（家にいると家族にウザがられて居場所がないとか）
これは「社会的入院」といってなるべく減らそうというのが国の方針
医療財政を圧迫するからね

入院中にカウンセリングできる病院もある（ソースは自分）

401 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 14:20:28.52 ID:jqPWx7DN

ID:AGNnhhAL

以前からいるマルチ中毒（2ch中毒）で年金詐欺を画策してる等質だからスルーね

精神病（精神疾患）は甘えか否かを議論する　２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311912211/

↑このスレの1だよ

402 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 15:38:18.34 ID:AGNnhhAL

>>399
>>ただぐーたらしたいだけなら有休とってホテルなり温泉旅館なりに行け。

それじゃ全部自腹じゃん。生命保険がおりない。

＞有休とれないような会社なら退職しろ。
１ヶ月もぶっ続けで取れるわけないだろ。
法的には可能なんだろうけど常識的におかしいわ

>>401
障害年金は諦めた。というか必要が無くなった。

403 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 15:47:18.12 ID:ffaIT5VJ

>>402
あなたは病気じゃないよ。ただ休みたいだけ。
でも社会的にそれができないから病気と言うお墨付きを欲しがっているだけ。
退職する勇気も無い、そんな根性でよくまあ「屈強な精神力」とか言えるねｗ
恥ずかしくない？

404 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 15:49:42.43 ID:iMgcErV4

>>402
ぐーたらしたいだけなら自腹で当然
他人の金を不当に使うな

405 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 16:07:14.74 ID:AGNnhhAL

>>403
はあ？　退職したら傷病手当金延長分が受給出来なくなるじゃん。
うつでも動き回れるのが俺の屈強な精神力だよ。
睡眠だけは薬の力を借りるがね。

＞恥ずかしくない？

確かに俺以外の精神病患者は甘えだから見てて恥ずかしい

>>404
なんで「他人の金」なんだろうか。７割は健保組合員のお金とでも言いたいのかね？
俺はちゃんと健保に金を払ってるわけで。

でも高額療養費制度は健保じゃなくて国のお金から支給されるのかな？
まあそうだとしても俺も税金払ってるんだし。

406 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 16:11:35.93 ID:ffaIT5VJ

>>405
恥知らずに教えることなど無い

407 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 16:14:56.65 ID:iMgcErV4

同意
以下スルー

408 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 16:57:53.95 ID:ssBeU5if

ぐーたらしたいだけなら精神科5年も通って大量の薬でごまかしながら
死にてえ消えてえと思いながら働いてねえよ
会社や上司の無理解なら恨んで何年も経つわ
休職入院の診断書だけなら何時でも出る状態だが
家で一人で居たって掃除洗濯食事の不安はあるし
入院しても休まるような病院がないからそれを嘆いてんだよ
お前らみたいな自宅で引きこもってりゃ十分な奴に不満言うのが間違ってたわ

409 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 17:34:55.10 ID:mlxBsFJp

>>408
なんでそんなに攻撃的、威圧的な言い方するのかね
無理解な職場、上司の下で働いてたのなら、そういう言い方をされるのが嫌なのわからないのか？
それに入院中に他の患者を気にする元気があるな?%

410 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 17:38:23.76 ID:uaXAeRL+

>>408
なんでそんなに攻撃的、威圧的な言い方するのかね
無理解な職場、上司の下で働いてたのなら、そういう言い方をされるのが嫌なのわからないのか？
それに入院中に他の患者を気にする元気があるなら、自宅療養で十分でしょ
家事の心配ができるなら、健康だと思うけどな
他の患者(奇声とか奇行とか？)が気になって気が休まらないなら、穏やかに過ごせる精神科病棟なんてないと思うな～

自分、入院してたしけど、入院時は他人なんて一切気にならないというか、気にする余裕なかったから、奇声や奇行に走る人たくさん居たけど、ずいぶん穏やかに過ごせたよ
めんどくさい人も居たけど、「この人も病気だし、まぁいいか」程度にしか思わんかった
入院中が穏やか過ぎて、もう大丈夫！と退院したら病状悪化した
実家住まいで家事とかの心配ないにも関わらず
個人的にぐーたら目的で穏やか過ぎる環境に身を置くのはオススメしない
いくらうつ病その他精神疾患があっても、最低限の緊張感や義務がある中で生活しないと普通の生活に戻った時に対応できないよ

長文、駄文ｽﾏｿ

411 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 17:40:08.52 ID:uaXAeRL+

>>409
↑これ自分
途中送信、連投ｽﾏｿ

412 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 19:48:02.66 ID:KsVUdxSG

>>400
横から悪いが
避難所的入院は社会的入院とは言わない
避難とはそもそも期間限定であり短期間を言う
でも家族トラウマ治療で家から距離とるために短期入院するのは治療でよくあること

本来の「社会的入院」とは、患者親の老齢化にともない介助できない場合
あるいは肉親不在、グループホーム等に馴染めない等の事情があるケース

入院中にカウンセリングできる病院がある、には同意

413 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 20:00:34.80 ID:AGNnhhAL

入院中は薬の服用量もカウンセリング受診時間も
何時間やっても入院費は変わりませんみたいな
定額制にしてほしい

414 ：優しい名無しさん：2011/08/31(水) 20:02:42.75 ID:ffaIT5VJ

>>413
できるわけないだろ。人件費がどれだけかかると思ってる。
ただでさえ「１日に何回施行してもレセプト請求できるのは１回ぶんだけです」
みたいな処置が山ほどあるのに。

415 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 18:06:09.70 ID:xB3U3erS

入院を前提に話を進めていたら　がん　の疑いをかけられた。
今、大学病院でいろいろ検査してるけど結果が出るのにまだ時間がかかりそうだ。　精神科の病院に入院すると
多摩の山奥の病院から東京都心の大学病院に外出出来るのだろうか・・・。
その場合、病院職員の付添になるのかな・・。

先生に聞いても「それは分からない」と言われた。
ちなみに入院を強く勧めてるのは主治医。

416 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 18:23:15.05 ID:OK6sSbWN

>>415
自傷や他害のおそれが無ければ普通に外出許可出るよ。
私は自宅から片道100分かかる病院に入院しちゃったんで
洗濯とかゲームソフト取りにとかの目的で頻繁に外出してたよ。勿論1人で。
11時の検温終わったら外出できて18時の夕食までに帰院してね、って感じ。
受診って事情なら朝からの外出もできると思う。

417 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 22:33:43.37 ID:ySRrrVz2

個室が１日あたり2,000円って安い？

ここの１日当たり23,100円は高すぎだけど
http://www.ncchd.go.jp/hospital/inpatient/koshitsu.html

418 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 22:34:57.45 ID:ySRrrVz2

冬場になったら
雪を見たいから長野県か新潟県の病院に入院したいな。
東京都の人が長野とか新潟の病院に入院できるかな。
まず間違いなく「どうしてうちの病院に来たの」と言われるだろうが・・

419 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 22:41:37.12 ID:ySRrrVz2

>>417
補足
63,000円とかもあった

420 ：優しい名無しさん：2011/09/01(木) 22:48:52.22 ID:OK6sSbWN

>>417
安いほう。多分トイレや洗面がついてないんじゃないかな。
１日１万とかとる個室はトイレと洗面とシャワーまでついてたりする。
冷蔵庫くらいはあるかも。（有料の場合もある）

421 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 19:46:52.18 ID:bax/FRub

個室料金は健保対象外ですが
ということは
医療費確定申告の対象にもならないんですか？

本当は小平（東京都小平市）の多摩済生病院
って所に入院したかった。

小平霊園の裏？にあって
幽霊出そうで面白いし。

でもここは１回は家族同伴で診察受けないと入院させてくれない。
そしてそういう病院はここに限らず結構ある。
保証人２人以上必要とかいう病院もある。
家族がいない人はどうすりゃいいんじゃー

身寄りのない人が措置入院とかなったら
身元引受人は誰になるんだ？　役所？

院内コンビニ24時間営業の杏林大学病院、
同じく24h営業売店のある国立国際医療研究センター（新宿区？）、
医療費がお得なＪＲ東京新宿総合病院、
デイケアでネットが出来る多摩あおば病院、
薬飲まないで済みそうな駒木野病院、
個室が1日あたり2000円の国立精神・神経医療研究センター（小平市）、
あたりも捨て難かったが。
日大病院は東洋医もいるのがいいね。

422 ：優しい名無しさん：2011/09/02(金) 19:57:06.03 ID:dZHfSUU9

>>421
＞個室料金は健保対象外ですが
＞ということは医療費確定申告の対象にもならないんですか
そのとおり。
個室料金っていうのは、言ってみればグリーン車の料金みたいなもの。
「ぜいたく」なんだよ。「入院を快適に過ごすためシルクのパジャマを買いました」みたいなもの。

＞身寄りのない人が措置入院とかなったら
＞身元引受人は誰になるんだ？　役所？
市長。

423 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 01:14:31.00 ID:GwZXMSFH

これいつもの年金詐欺の人では？
精神科に入院するのに24時間コンビニ利用出来ると思ってるんだろか？
アホかと。

424 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 08:41:56.39 ID:0oIi1Xjb

>>423
コンビニ利用できないの？
トイレ行くフリしてコンビニとか。

前も言ったかもだが障害年金を貰う必要は無くなった。
とりあえず30年間は生活出来るお金が手に入ったので。

425 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 08:47:24.28 ID:dNl+KXcH

>>424
トイレは病棟内にあります
解放でも夜間は病棟に鍵がかかると思います

426 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 08:50:31.41 ID:0oIi1Xjb

え、コンビニも病棟内じゃないの？

だいたい、患者がコンビニ利用出来ないなら誰が使うの？
一般の通行人が深夜に病院内コンビニを利用するなんてあり得ないんだから、
24時間営業しても採算合わないじゃん

427 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 08:57:21.92 ID:dNl+KXcH

>>426
病棟内にコンビニがあるとは思えません
各病棟にそれぞれコンビニ作ったら大変だとおもいませんか？

他科の患者さんはコンビニ利用OKかもしれませんね
あと救急外来の患者のさんとか？

428 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 09:09:03.02 ID:7GYv/Gco

>>426
病院にコンビニがあるのは「併設」式がほとんどで経営は別。
コンビニへ病院の敷地一部を提供している形（賃貸料金をとる所もある）。
出入口も病院向けでなく道路に面している。
だから開放病棟患者は外出許可をとらずに店舗を利用できるけど
閉鎖病棟患者はいちいち外出許可をとらないと利用できない。
山奥に建っているような病院では確かに採算合わないけど
街中に建っているなら、一般人や病院職員、お見舞いの人も利用するので
充分採算はとれる。

429 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 10:00:00.30 ID:q7KDKjo4

>>423
正解だよ。
いつもの奴だね。
別のスレでは１日から日大板橋病院に入院したといって、
病院から深夜にも携帯から書き込んでる。

>>421=>>424=>>426
だよ。

430 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 12:08:21.51 ID:JtZKdGRp

>>429
ID:bax/FRub
http://hissi.org/read.php/utu/20110902/YmF4L0ZSdWI.html?thread=all

ID:0oIi1Xjb
http://hissi.org/read.php/utu/20110903/MG9JaTFYamI.html

431 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 15:37:21.53 ID:QNhu8LAn

頭おかしい奴と語らうより
IDがはっきりしてるんだから、だまってスルー。
日大病院に通報でOK
いつもはPCからで電源を切るたびIDが変わるが、携帯からなので
1日IDが変わらないので好都合

（9月1日から貴院　精神科に入院している患者さんが有名な方で
一日中匿名掲示板２ちゃんねるに携帯から書き込みしています、
入院してのこの行動は病的でとても療養中とは思えません。
入院中の携帯からの書き込みはご遠慮いただいたほうがよろしいのでは？　等）

432 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 17:57:38.63 ID:GwZXMSFH

423だけど、私は携帯もパソコンもID変更出来まくるよ。

年金貰う必要がなくなった、身元引受人がいない＝奥さんにも逃げられて
生活保護で暮らす見通しがついたのか。
こういう人間の入院代も全部税金なんだよね。

433 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 19:51:52.66 ID:rtpew2b2

>>432
携帯でＩＤ変更ってどうやるの？
後半はちょっと違うな。

>>431
それでも携帯とパソコンの使い分けは可能

434 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 20:58:12.96 ID:Cpr/jdNz

アルコール依存治らん辛い！再入院したい

435 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 21:32:11.79 ID:rtpew2b2

開放病棟は
日中なら病院敷地外への散歩とかも自由に行けるの？

436 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 21:39:08.00 ID:dNl+KXcH

>>435
病院によります
制限を設けている場合もあるし、近隣ならOKの所もあります

私の入院した病院なんか、患者ごとに行動制限が15段階に区切られていました

437 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 21:44:00.98 ID:7GYv/Gco

>>435
駄目。院内や敷地内、売店などへの行き来は基本自由だけど。
（検温タイムや服薬タイムには病室に居なくてはならない）
病院の敷地から外へ外出したいなら主治医に外出許可をもらって
尚且つ規定の用紙に「外出先・外出時間・帰院予定時間」を明記しなくてはならない。
外泊の場合も同様。
実際は最寄駅へ新聞買いに行くくらいは黙認されていたりするけど
そのへんは病院や病状次第。
閉鎖病棟でも、主治医の許可があれば規定の用紙へサインするだけで
散歩や買い物、図書館などに出かけることができる。

ちなみにこれは精神病院に限らず一般病院でも同様。

438 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 22:24:30.69 ID:Taq3Uy5D

>>435
開放のストレスケア病棟なら、主治医の許可が出れば
ナースセンターの病棟外出表に書き込めば、
散歩も日帰りの外食も単独で可能な病院もあるよ。
外食の際は看護師に言えば、必要分の薬も用意してくれる。

外泊は>>437と同じ扱いだけどね。

結局は、病院の規制次第。

439 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 22:38:48.75 ID:EFj7AgBQ

この折れ病気に見える？
http://loda.jp/dbkyn2/?id=107.gif

440 ：優しい名無しさん：2011/09/03(土) 23:05:48.92 ID:GwZXMSFH

なんで詐欺師にレスするんだ？

441 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 16:36:14.30 ID:usQnZId7

入院中は暇だから本を持ち込む、って人も多いと思うけど、
みんなどれくらいのペースで読んでる？

俺は１ヶ月の入院中に
１日２冊として60冊くらい本を持ち込んだが、
まだ２冊しか読んでない。
しかもその１冊が『ツレがうつになりまして』『ダンナのうつは私のせい？』で、
２冊ともマンガｗ

思いのほか、やる事が多くて読書ばかりに時間を割けないというか。

『いやな気分よ　さようなら』みたいに分厚い本や、
辞書が手元にないと意味が理解出来ない専門書はとにかくとして、
一般的な「うつを改善する」的な本、
１ヶ月だったらみんなは何冊くらい読める？

442 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 16:37:11.95 ID:usQnZId7

修正

入院中は暇だから本を持ち込む、って人も多いと思うけど、
みんなどれくらいのペースで読んでる？

俺は１ヶ月の入院中に
１日２冊として60冊くらい読破しようと60冊の本を持ち込んだが、
まだ２冊しか読んでない。
しかもその２冊が『ツレがうつになりまして』『ダンナのうつは私のせい？』で、
つまり２冊ともマンガｗ

思いのほか、やる事が多くて読書ばかりに時間を割けないというか。

『いやな気分よ　さようなら』みたいに分厚い本や、
辞書が手元にないと意味が理解出来ない専門書はとにかくとして、
一般的な「うつを改善する」的な本、
１ヶ月だったらみんなは何冊くらい読める？

443 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 17:16:26.95 ID:ODn5j4j2

>>441
１週間で８冊ペース。
病院から徒歩５分の所に図書館があって、そこで借りて読んでた。
１回で８冊、２週間借りられる。でも読み切っちゃうから毎週行ってた。

読書って結構エネルギー必要だよ。
だからロシア文学とかのずっしりしたのを１冊、
一気に読める推理小説を１～２冊、
あとはエッセイや旅行記、蘊蓄本など軽く読めるもの。
これらを「その時々の気分」によって読み分ける。
「読むぞ！」と意気込んでると疲れるよ。
ちなみに鬱体験記系はほとんど読まなかった。
素人の体験談なんか自分の役には立たないって思ったので。
医療関係の本や薬の専門書とかは読んだ。
面白ければ読むんだけど、鬱体験記なんか読んでもちっとも面白くない。

444 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 17:29:04.18 ID:UgeT/dDU

体験記はつまらんよね
症例として出てても全部はいはいで飛ばしてる
医者の書いてる実践本や具体的な治療法の本は読む
スピリチュアル系もだいたいアホくさと思ってぶん投げる
たまにこの考え方はもらおうってのもあるけど

445 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 17:57:58.20 ID:rmmUiZ1+

ID:usQnZId7はいつもの奴
http://hissi.org/read.php/utu/20110904/dXNRblpJZDc.html
1日中２ｃｈに張り付いてたらそりゃ時間無いわな

446 ：優しい名無しさん：2011/09/04(日) 19:44:52.85 ID:0wARlH/Z

ツレがうつになりましてなんて、鬱のうちにも入らない程度の出来事を
オーバーに書いてたな。

つか、まじでこいつの携帯取り上げて欲しいわ。
でもこいつ詐病でも演技でもなくマジもんの精神疾患だったてのは分かったよ。
どうみてもキチガイ。ネット依存。

447 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 08:02:34.14 ID:uUGOMVqY

>>446
ツレうつ、ツレくらいのうつは軽度なの？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1270314602
を見ると重度と言う人が多いけど。

448 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 09:46:34.00 ID:oBUeV1ey

>>447
全然軽いよ。
幼少時代に何かあったとかいうケースの人とはわけが違う。
お風呂に入れなかったり、布団から出られなかったり、入退院したりしてないし
仕事から少し離れて何とかなるなら治療も自ずと分かってくるし。

449 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 11:47:59.30 ID:MGSu+xn2

ああ、そういやツレうつの人は入院経験は無いみたいだったな。
でも「自分を責める」という意味で典型的なうつ病だと思った、
今流行りの非定型とは明らかに違う

450 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 13:22:24.74 ID:Y9YJtBKF

明日から入院する
家族の理解ないからたぶん一生隔離される
もうどうにでもなれ

451 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 13:38:57.07 ID:H47NQPW1

ID:uUGOMVqYはいつもの奴
Yhttp://hissi.org/read.php/utu/20110905/dVVHT01WcVk.html

452 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 14:07:00.34 ID:oBUeV1ey

>>450
良くなって帰っておいで。
私は入院で救われたよ。

453 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 14:38:11.75 ID:Y9YJtBKF

初なら帰って来れるかもしらんけど再入院だからね
完全に詰んだ
もう考えるのをやめて病気に染まったからどうでもいいけど

454 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 19:32:38.82 ID:vypjAogJ

じゃあ帰ってくんなゴミ

455 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 20:02:43.08 ID:Y9YJtBKF

そう、いい例えだ
もうゴミになってしまったんだよ
もう御終い

もやもやが少し晴れたよ、君に感謝する、ありがとうな
君は絶対ゴミになったらいかんよ
家族とは仲良くして良い最期を迎えられるようにね

456 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 21:45:53.14 ID:oBUeV1ey

は？
私は再入院余裕でクリアしてんだけど。
心がしんどくなると帰りたくなる、そう、今とかね。

457 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 23:30:45.03 ID:xfPzKSDR

>>422
身元受取人が市長ってことだけど、じゃあ保証人も市長ってことだよね？

でも病院によっては２人以上の保証人（扶養義務者＋保証人）が必要になるけど、
そういう場合は市長が一人二役できるの？

458 ：優しい名無しさん：2011/09/05(月) 23:33:18.89 ID:iMFqzUv/

統失の好発時期を調べたらどうやらガキとババァはならんらしい
つまり永遠にあのウザイ性格のままか。

(´ー｀）いらっしゃいここは中世よ

459 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 00:14:13.99 ID:isgrd458

>>448
ツレさんは障害年金３級レベルということですか？
あれほどでも２級レベルではないの？

460 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 00:38:23.78 ID:7Og4J3p+

入院生活が詰みすぎててトラウマになった
何、あの医師看護師
全員目が死んでた
誰一人口角上げないでやんの

461 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 00:38:57.71 ID:isgrd458

口角てなによ

462 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 00:40:29.79 ID:7Og4J3p+

にっこりすると上がる口のはしっこ

463 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 06:03:13.53 ID:kUxqhr+K

ID:isgrd458はいつもの奴
レスしないで下さい
http://hissi.org/read.php/utu/20110906/aXNncmQ0NTg.html

464 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 07:09:41.76 ID:tFsWEguf

>>457
措置入院の場合、保証人は必要ないのではないでしょうか

465 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 12:57:27.61 ID:poESdPF4

アル依存から鬱や更年期、人格が変わったり、その他の症状になるのは多いのかなあ？

466 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 13:33:12.84 ID:INuM2i1A

>>465
多いというか、ほぼそう。
アルコール依存症になって、治療を受けてまったく飲酒をしなくなったって
「すっかり元通り」になる人なんか居ない。
居るとすれば、それはアル依に片足突っ込んだ所で引き返せた人。
いったんアル依になってしまうと、仕事はクビになるし家族はめちゃくちゃになる。
それだけでも性格変わるのに加えて、脳にもダメージがいく。
大抵記憶力や判断力が低下するし集中力も落ちる。
身体的にも、細かい手作業ができなくなる、文字が書けなくなる、体力が無くなるなど
元の生活に戻ることは不可能と言って良い。
だから余程理解と経済力のある家族が居る場合を除いて、大抵生活保護のお世話になる。

そして一生医療機関に通院することになる。
通院をやめる時は、再発してまた飲酒し始めた時。

467 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 14:41:17.29 ID:poESdPF4

でも一杯ひっかけて通院する者もいるでしょ？

468 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 14:59:58.03 ID:INuM2i1A

>>467
居ないよ。
飲酒しての受診は基本お断り。
「実はおととい１杯だけ飲んでしまいました」
みたいな受診はできるけど、酔っぱらっての受診は禁止。
即お帰りいただくか、即入院かのどっちか。

469 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 15:34:14.17 ID:fTqB/siw

＞即入院

ということは「あなたは入院するほどのうつ状態ではない」と言われた場合が、
しかしどうしても入院したい場合は、
酔っ払ってから行けばいいわけだな。

470 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 15:35:13.14 ID:fTqB/siw

訂正

＞即入院

ということは「あなたは入院するほどのうつ状態ではない」と言われた場合で、
しかしどうしても入院したい場合は、
酔っ払ってから行けばいいわけだな。

471 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 15:39:25.91 ID:tFsWEguf

>>470
即お帰りいただくほうになるかと

472 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 15:55:54.73 ID:INuM2i1A

>>470
471に同意。
そもそもアルコール依存症と診断されていて、
尚且つアルコール依存症を治す意志があります、
という状態でないと入院対象にはならない。

よく居るのが生活保護のお金を使い切ってしまって
生活費が無いので次の支給日まで入院させて、って患者。
こういうのはお帰りいただく。

473 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 16:19:08.04 ID:FcYVQ9cd

久里浜に入院した時は　うつ病持ちがやたらと多かったな。俺も含めて。
あと、食道がんが発見されて即転院って人も多かった。
入院仲間とは今でも連絡取りあってるけど　○○さんがまた再入院だ
とかそんな話をよく聞く。もう同じ病棟に居た人の半分近くは亡くなってるんだろうなぁ

474 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 16:44:10.40 ID:poESdPF4

診察の日、呼気でひっかかるのはよくあるらしいよ。自分もひっかかったことあるが帰された事ないよ

475 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 16:46:03.29 ID:INuM2i1A

>>473
アル依にうつ持ちが多いのは当たり前。
社会的信用を失って、家族からも見捨てられて、あるいは見下されて
親としての尊厳も失って、経済的にも困窮して、将来お先真っ暗なわけで
それで憂鬱にならない人の方が珍しい。

476 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 16:56:16.55 ID:poESdPF4

久里浜の再入院は多いからな。医者は再入院させたいのかね？再飲酒しても入院できないのはベッドの空きがないからなのか？

477 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 17:39:54.52 ID:kUxqhr+K

ID:fTqB/siwはいつもの奴
レスしないで下さい
http://hissi.org/read.php/utu/20110906/ZlRxQi9zaXc.html

478 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 19:06:51.49 ID:dQlFla+P

>>477
あんたの方がいつもウザいよ

479 ：優しい名無しさん：2011/09/06(火) 20:25:04.89 ID:Gi/Q8c/V

こいついつもの奴じゃね？はお約束だからおｋ

480 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 13:20:52.02 ID:hvAb+6+r

入院して分かったこと

・同室に糖質患者がいると地獄（一晩中大声出したり）
・同室に躁鬱患者がいてもまあ許容範囲
・急性病棟、急性ストレス病棟などなら、基本的にうつの人しかいないから平和

一晩中大声出してる糖質って疲れないの？
体力っていうか寝なかったら人間死ぬはずなんだが。

481 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 13:25:09.05 ID:bZ6eAevl

躁はやばいよ、うるさいよ。
私は躁の人と一緒に過ごせませんって言ってあるけど一度だけ
オムツ、ポータブルトイレのばあちゃんと躁の人どっちがまし？って聞かれた時は
悩んで躁の人がいる部屋にしたけど。

482 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 13:33:05.37 ID:hvAb+6+r

>>443
家から近い病院にしたの？

たとえ病院から徒歩圏に図書館があっても、
俺は自分の住所の市外の病院に入院してるから、
貸し出しカードが作れん。。。

483 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 13:43:38.67 ID:iND6Bg7N

>>480
すべての糖質患者が一晩中大声出すわけないだろ？

躁鬱患者で地獄のように粘着干渉しまくる奴もいるぞ？
ちなみに慢性期病棟にもうるさい奴はいる
病名や病棟ではなく患者の病状しだいで雰囲気変わる
ちなみに急性期病棟は急性期糖質（陽性電波系）もいることをお忘れなく

そんでストレス病棟だが、静かそうだが距離なし多いから対人関係難しいよ？
構ってちゃんの暴れかた半端ないｗ
まぁ単体の真性うつならいいが、ボダ混うつとか糖質より面倒だから

＞一晩中大声出してる糖質って疲れないの？
＞体力っていうか寝なかったら人間死ぬはずなんだが。

身体疲労を上回る妄想で一杯なんじゃね？
だから大量にメジャーとか沈静剤ぶっこむんだろ
寝てもらわんと他患が迷惑

484 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 14:39:16.92 ID:hvAb+6+r

>>483
>距離なし多いから対人関係難しいよ？

距離なしってなんだ？

自分は
あとは老人患者が多い病院も嫌だな。

485 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 14:48:00.42 ID:hvAb+6+r

杏林大学病院は入院にあたり
紹介状ではダメ、
診療所・クリニックの医師自ら
杏林大学に予約をしないとダメ。

なんでそんなふざけたシステムなの。

486 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 15:01:20.43 ID:hvAb+6+r

http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/consultation/introduction.shtml

いや、入院どころか単に転院するだけも
医師からの申し込みでないとダメと？

487 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 15:08:46.58 ID:iND6Bg7N

>>484
距離なし=自分他人の境界線引けないやつ

糖質をひとくくりにできないが、まぁこちらがちょっかい出さなければ問題なし
他人にあんま感心ないぶん干渉してこない
だがボダと躁転はターゲットに干渉しまくりだからしんどいよ？
ボダも躁転も現実検討力だけはあるから
核心犯は手に負えん

488 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 15:14:28.70 ID:gW2usl+m

>>482
市外だったけど、同県民だから普通に貸出カード作れたよ
県外に住民票がある人は館内閲覧はできても貸し出しはできないそうだけど
自治体によって違うのかな？ちなみに市立図書館

489 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 17:25:03.92 ID:B/GJO374

なんで詐欺師と語ってるんだ

490 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 17:36:18.18 ID:hvAb+6+r

詐欺か。
呪い代行業者の中には明らかな詐欺もあったな。

491 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 17:43:13.25 ID:hvAb+6+r

入院すると黒字だから無駄に入院を長引かせてる人っている？

同室の患者の中には入院１日につき１万円くらい出る人もいるみたいなんだけど、
そういう人の場合、入院期間が長いほど黒字じゃん。

高額療養費制度使えば入院が月10万円、食費込みなら月15万円程度、
個室だとしても安い個室ならお釣りが来るよね、
１日１万円の保険金（入院補償）だとしたら１ヶ月で30万円だし。

「入院補償は、入院にかかった実費を上限とする」みたいな規程がないから、
保険金目当ての奴いると思うんだけど。

492 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 18:01:25.67 ID:gW2usl+m

>>491
居るよ。精神科に限らず。こないだの地震のすぐ後に
「地震で落っこちて来た家具で怪我しました」
って言ってかすり傷なのに無理矢理入院してきた人が居た。
病棟まで行って「〇〇〇号室が空いてる！空きベッドがあるのに！」とか騒いで。

入院許可出した医者も悪いけど、さすがに院長出て来て
「入院の必要の無い怪我と診断します。震災関係で緊急搬送されてくる患者も後を絶たないので
ベッドが空いているからというのは理由になりません」って翌日退院になったけど
でも後日入院証明書の請求してたそうだから、やっぱり保険関係だろうなあ。

まあそういう極端なのは珍しいけど
「保険金がおりるのが５日めからなのであと３日入院を延長させてください」
っていうのは普通に居る。ベッドが空いてれば結構了承する。
病院側も空きベッドつくりたくないから。
さすがに１カ月単位っていうのは了承しないけど。

493 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 19:29:43.28 ID:CR14iuGR

入院補償は3ヶ月くらいしか出ないこと多いから、保険目当てに何年もいる人はいないだろうね。

494 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 21:31:04.20 ID:hvAb+6+r

入院中に薬飲まない方法

食後に飲むと指示されている薬に限っては、
「具合が悪くてご飯食べられません」と言えば、
薬も飲まなくて済むのでは？
薬だけ飲んだら胃が荒れるからその場合で無理矢理飲まされることはないでしょ？

495 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 21:39:15.66 ID:hvAb+6+r

>>493
３ヶ月入院したら
１日だけ退院して
またすぐ入院すればいんじゃね

496 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 21:53:59.83 ID:hRNoadqW

>>494
食事を拒否し続けたら点滴にされる。
胃を荒らすなら、胃薬と一緒に出せばいいし、入院中だから監視もできる。

497 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 21:55:40.21 ID:CR14iuGR

薬を飲みたくない、って時点で精神病的だなー

498 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 23:12:20.64 ID:ZG8xpOpj

>>495
別のスレにも書いたけど、
マジスレすると、一度退院したら社会的治癒の概念が
傷病手当金だけでなく、医療保険にも適用されるのが一般的。
つまり、１日でも間が空くと同一疾病
（メンタル系は病名が異なっても同一扱い）
と判断して、大概は３年間は次の申請は却下されるのが現実。
保険の約款を読み直すか、保険会社に問い合わせるべし。

クレクレ詐欺は出来ないよ。

499 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 23:19:42.46 ID:ZG8xpOpj

ついでに

726 ：優しい名無しさん：2011/09/07(水) 15:01:57.53 ID:hvAb+6+r
http://www.kyorin-u.ac.jp/hospital/consultation/introduction.shtml

いや、入院どころか単に転院するだけも
医師からの申し込みでないとダメと？

>>723
治すんじゃなくて、
発達障害の診断をもらって
仕事でミスした時の言い訳にしたいんだ。

500 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 02:55:04.62 ID:oK3NEx7P

この詐欺師、頭悪いと思ってたけど知的障害あるんじゃない？ｗ
唯一の身内だった奥さんに逃げられて、天涯孤独ざまあｗｗｗ

501 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 03:06:08.47 ID:oK3NEx7P

ちなみに私は入院したら一日一万。半年が限度。
一日一万円と長期入院給付で三ヶ月で95万くらい。
同じ病名で入院する場合は、半年以上あけないと前回の入院と同じ扱いになる。
これプラス掛け捨ての保険が一日千円。
三ヶ月でご飯代込11万x3ヶ月が入院代。
その他、洗濯代や入院中の下着や洗面具、缶ジュース、おやつ代、いろいろ揃えて
二万かかるとしても35万。
三ヶ月入院した場合で黒字は60万くらいだね。
他の疾患も抱えてるから年に120日くらいは入院してるけど。
もう保険の見直しや、乗り換えは絶対出来ない。解約したら最後。
疾患持ちのメンヘラが入れてもらえる保険なんてない。

502 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 04:34:14.38 ID:sD4lb+6e

流れ豚切り。

自殺願望が強すぎて入院したい。バルビ系の点滴ででアッパラパーにしてもらってひたすら寝て過ごしたい。

503 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 07:12:13.49 ID:Lh8EDmd1

>>500
こいつの異常性はこのスレを見ると良く分かるよ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311912211/l50

・自分以外のうつ病患者は甘え、なぜなら自分より酷い経験をした者はいないから
（自分の受けた酷い経験＝母親に家計簿を見せてもらえなかった、
見せなかった母親を殺す気）
・親より先に死ぬのは親不孝。親が居なければ自殺できるのに、
なら先に親を殺せば解決じゃね？実際に呪術団体に50万円以上つぎ込んで
親の殺害を依頼。自分でも事故に見せかけた親の殺害を計画。
でも親が死ねば不動産、預貯金車、全て入手できてバラ色じゃね？
親の死を毎日想う
・入院したものの、毎日入院前と同様に２ｃｈに入り浸り。

フルボッコの知恵袋
自殺が親不孝なら予め親を呪い殺すのはどうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1369086173

うつ病は甘えでは（鬱病は甘えでは）？自分のは違うけど。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1169407841

504 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 07:14:11.50 ID:Lh8EDmd1

ヤバい薬の量。でも本人は入院中も治す気は無く、２ｃｈ三昧

440 ：1：2011/09/07(水) 21:21:49.68 ID:hvAb+6+r
今処方されている薬を全て書くと。

（漢方薬）
・柴湖加竜なんとか
・四逆散
・半夏こうぼく湯
（西洋薬うつ病対策）
・トレドミン
・ジェイゾロフト
・アモキサン
・セロクエル
・デパス
（西洋薬睡眠薬）
・マイスリー
・エバミール
（西洋薬その他）
・メトリジン

505 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 07:27:27.79 ID:jS7ApdJq

自称アスペさんのまとめ

1.基本スペック
　　20代後半♂。都内(多摩)に妻と暮らす。黒魔術・魔方陣を好む。
　　傷病手当金受給中(約20万円/月)。
　
2.入院目的
　　漢方薬服薬中。医師の管理下での減薬、投薬希望か。(>>90 他)
　　(本人否定するも、障害年金資格取得目的との指摘あり (>>83 他))
　　現在は、仕事上のミスを「アスペ診断」のせいにしたい模様。　
　　２chのやりすぎにて整形外科に通院中。

3.入院を希望し始めた時期と入院先
　　３月または、6月。(>>160)
　　９月１日より日大板橋病院に入院中。

4.連帯保証人の有無
　　同居する妻。(>>42) 親には知られたくない。

5.加入している生命保険
　　日額2000円。(>>30)

6.主な懸念事項
　　高額療養費制度と健保組合の付加給付との関連が不明の模様。(>>2 >>94 >>193-194)

7.特記事項(連投記録）
　　省略。

506 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 07:52:52.85 ID:i5Gw9Son

>>505
５について、生命保険は給料から勝手に控除されてるから気付かなかったが
農協と第一生命の生命保険にも入っている事が気付いて、
トータルで日額１万円は行くと思う。

６は解決した。
そもそも毎月７万円までは医療費が健保負担で、
７万円を超えても自己負担限度額は25000円で後は健保が持ってくれるみたい。
とはいえ、例えば月間医療費が１億円かかったら、１億円から25000円を控除した分を健保が負担するのか、という謎はある。

>>504
これって薬の量多いの？

>>500
いや、逃げられてねーしｗ

507 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 07:54:48.35 ID:i5Gw9Son

とはいえ、例えば月間医療費が１億円かかったら、１億円から25000円を控除した分を健保が負担するのか、という謎はある。

↓

とはいえ、例えば月間医療費が１億円かかったら、１億円から95000円を控除した分を健保が負担するのか、という謎はある。

508 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 08:22:13.52 ID:i5Gw9Son

>>505
住所、多摩なんて書いたっけ？

まーそんなに俺の住所が知りたければオークションで落札してくれ。
今も出品してるよ（妻との共用ＩＤで今管理しているのは妻だが。さすがに入院中にオークションはできん、出品・落札のたびに一時帰宅なんて出来んし。
あ、でも、落札の場合は、宛先を病院にすることできるのかな）

509 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 08:26:34.42 ID:i5Gw9Son

入院中って一時帰宅（外泊）した場合も
その日の入院費・個室代は発生しちゃうの？

「個室代」と「差額ベッド代」は同義？

510 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 09:00:33.78 ID:R4QdlyyX

>>509
外泊時も入院中として扱われます

個室でなくとも差額ベッド代が必要な場合もあります

511 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 11:34:07.44 ID:wUvp3XSQ

夜間って全く外に出られないものなの？
タバコ吸いに行ったり、外の空気吸いに行ったり・・・
完全に押し込められた状態だと、不安障害だから辛いな。

512 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 12:01:34.15 ID:Lh8EDmd1

なんで詐欺師にレスするかな。ほっときゃいいんだよ。
Drにあなたは感謝の気持ちがないからレスしませんと言われて
奴が言った台詞。

＞感謝の件についても、感謝が欲しい奴は回答しなきゃいいって思う。
＞あ、俺は回答してくれないとしてくれるまでレスするかもだけどｗ

513 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 14:30:01.74 ID:NrAhqR43

>>511
まったく出られないよ。
それは精神病院に限らずどんな病院でも同じ。
敷地内全面禁煙の病院だと「夜間は禁煙」ってのが常識。
そういう環境を「押し込められた状態」と受け取るような精神状態の人は
入院適応ではないので入院しない方が良い。

514 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 17:37:51.67 ID:wUvp3XSQ

>>513
体の病院で大学病院に入院した時は、普通に外に出られたから
精神科も開放病棟なら平気なのかと思ったけど、無理なのか・・・
神経症や鬱で入院の人もいるけど、そうゆう人はどうしてるんだろ？

515 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 17:56:39.79 ID:NrAhqR43

>>514
みんな「限られた時間にだけ許可とって外出」してるんだよ。
神経症にもいろいろあって、入院がかえって病状を悪化させるようなら
そもそも入院させない。

大学病院で「普通に外出られた」って、夜間はそんな事ないでしょ。
面会時間（大抵20時）を過ぎれば玄関に鍵がかかって出入りできなくなる。
つまり「病棟を出ることはできるけど病院を出ることはできない」状態。
夜勤の交代のために来る職員や
患者の急変で呼ばれた家族とかは、守衛さんに鍵を開けてもらって出入りする。

あなたが入院していた大学病院が、こういうシステムではなく
夜間も、敷地外へも、本当にまったく人の出入りが自由だったのなら、
それはかなり保安に手抜きな「安全でない病院」ということ。

516 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 18:42:07.31 ID:o6tkSahx

>>510
４人部屋でも差額ベッド代必要な病院もあるよね。ひどい。

>>513
>>515
俺が昔入院した病院は
夜間は確かに普通出入り口は封鎖されるが、
そのすぐ隣の休日・夜間は
休日・夜間出入り口が解放され、
入院患者は普通に出入りできたし、
部外者が普通に病院に入って病院内のジュースで自販機買うとか出来たぞ

ってか病棟と病院ってどう違うの？
病棟から出る＝屋外に出るってことじゃないの？

屋外には出られるけど（これなら喫煙は出来るな）、門が閉鎖され、「病院の敷地外」には出られない、ってこと？

517 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 18:43:14.15 ID:o6tkSahx

日本語おかしいな訂正

俺が昔入院した病院は
夜間は確かに普通出入り口は封鎖されるが、
休日・夜間はそのすぐ隣にある
休日・夜間出入り口が解放され、
入院患者は普通に出入りできたし、
部外者が普通に病院に入って病院内の自販機でジュース買うとか
勝手にトイレ使うとか出来たぞ

ってか病棟と病院ってどう違うの？
病棟から出る＝屋外に出るってことじゃないの？

屋外には出られるけど（これなら喫煙は出来るな）、門が閉鎖され、「病院の敷地外」には出られない、ってこと？

518 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 18:54:38.67 ID:NrAhqR43

>>516
普通の病院は病院の建物の玄関に鍵がかかるようになってる。
何故なら精神病院と違って「敷地全体に塀をめぐらしたり」はしてないので。

＞入院患者は普通に出入りできたし、
＞部外者が普通に病院に入って病院内のジュースで自販機買うとか出来たぞ
多分警備員が出入りをチェックしてる。監視カメラもある。
そういう意味で厳密には「自由に出入り」ではない。
入院患者がそのまま敷地の外へ出て行こうとすれば引きとめられた筈。
部外者が病棟へ無断で上がって行こうとすれば、どこの誰だか確認される筈。
そうでないなら確かに「保安が杜撰な病院」と言わざるを得ない。

＞ってか病棟と病院ってどう違うの？
病棟っていうのは「本館３階病棟」とか「西館４階病棟」とかの区切り。
そこから１階ロビーへ降りて自販機にジュース買いに行ったりするのを
「病棟から出るけど、病院から出ない」という状況。
「病院の建物から出る」ことが「屋外へ出る」ということ。
ただし「建物の外＝敷地外」かどうかは病院によって違う。
また屋上へ出られるかどうかも病院の設備によって違う。

精神病院の閉鎖病棟では、この「病棟から出る」こともできない。

519 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 18:57:45.57 ID:NrAhqR43

>>517
＞休日・夜間はそのすぐ隣にある休日・夜間出入り口が解放され、
＞入院患者は普通に出入りできたし
想像だけど、病院の敷地から出ようと思ったら、
警備員の居る門を通るしかない、というつくりの病院だったのでは？
そういうつくりの病院だと（精神病院でなければ）
「建物の出入り」は比較的ゆるい。

520 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 19:09:04.74 ID:B9TTu79g

こんな開放病棟は入りたくないな
http://loda.jp/dbkyn2/?id=107.gif

521 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 19:14:22.90 ID:o6tkSahx

>>519
http://www.hosp.go.jp/~tokyo/
ここの病院なんだけど、休日・夜間でも門は開いている、タクシーも乗り入れてるし。
警備員もいなかった。
ただ、部外者が「病院に入り、院内の自販機（１階）を利用する」のはＯＫでも、
エレベーター使って階を上がったりすると、夜間カメラ監視員？がいるなら咎められるかもしれないが。

>>518
なんじゃそりゃ。
俺は閉鎖病棟にいるから出入り制限されてるのかと思ったら、解放でもそうなんだ。
病棟から出られるけど、病院（建物）からは出られない。

ってことは、病院（建物）の外だが病院の敷地内、つまり、病院の庭とか駐車場。
そこでジョギングするとかも出来ないってことか。息苦しいなそれは。

522 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 19:28:34.24 ID:o6tkSahx

>>504
ただ、「出されている薬の種類が多いから、多剤処方で危険」ということでもないと思う。

「アモキサン、セロクエル、トレドミン、ジェイゾロフト、デパス、マイスリー、エバミールを出されてます」
と言われると、一見、多剤処方に見えるが、それぞれが最低限の処方量の場合は、多剤処方とも言えないのでは？

「アモキサン、トレドミンだけです」と言ったら、
最低限の投与に見えるが、
しかしアモキサン300ｇのトレドミン２錠とかのマックス処方の場合は。

つまり
「薬の種類が多くても量がそれぞれ最低限」
の場合も
「薬の種類は多いがそれぞれの投与量が最大」
の場合も、
どちらも多剤処方なわけだから、
「薬の種類が多いから直ちに問題処方だ」ってわけでもないのでは

523 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 19:28:44.84 ID:NrAhqR43

>>521
＞病院（建物）の外だが病院の敷地内、つまり、病院の庭とか駐車場。
＞そこでジョギングするとかも出来ないってことか
精神病院なんだからこれらは許可なしに出来なくて当たり前。
（許可があっても時間制限あり、夜間は完全に無理）
それを息苦しいと思うなら入院しない方が良い。

524 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 20:18:05.69 ID:o6tkSahx

>>523
いや、あなた達の話だと、
精神病院であろうと総合病院であろうと
夜間は病院の建物の外（敷地内の庭とか）には出られない、みたいじゃん。

そういえば土曜・休日・創立記念日はどうなるんだろう。
外来診察はお休みだし、夜間帯同様にカギかけられるとか？

525 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 20:25:57.21 ID:NrAhqR43

>>524
＞精神病院であろうと総合病院であろうと
＞夜間は病院の建物の外（敷地内の庭とか）には出られない
だから精神病院であろうと一般病院であろうと、
「建物の出入口＝敷地出入口」なら夜間の出入り禁止。
「建物の出入口から出ても、敷地を出ようとする場合に門や塀などがある」なら
建物からの出入りは比較的ゆるい。つまり敷地内の移動は割と自由。
勿論閉鎖病棟の場合は別。

＞土曜・休日・創立記念日はどうなるんだろう
一般病院の場合は平日と同じ。
だってお見舞いの人や家族とか来るでしょ。平日だろうが休日だろうが。
だから出入り口の鍵は開いてる。夜間は閉まる。同じ。
精神病院の場合、休日は職員が少なくなるので患者の出入りに制限かかることがある。
「作業療法の時のみ外出して良い患者さんは、日曜日は外出禁止」など。
休日に外出して良いかどうかは主治医の許可次第。

526 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 21:17:00.83 ID:Lh8EDmd1

o6tkSahxはいつもの詐欺師だってわかってレスしてんのか？

527 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 21:46:29.30 ID:o6tkSahx

>>526
いい加減ウザイよ

だいたい名誉毀損だ、俺が詐欺したことなんてない。
あえてあるとすれば
高校の時親に予備校の冬期講習のお金を貰って冬期講習行かずにその金を着服したことと、
客から○○駅に忘れ物したからレラしてくれと言われたが
そんなの面倒だからその駅に実は電話してないのに電話したフリして
全く探さずに「ありません」と嘘ついたことくらいか

528 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 21:48:54.61 ID:o6tkSahx

着服した金が高２の時に４万、高３の時には10万かな。
まあ家計簿見せなかった以上そんなのは当然の報いだが。

大学受験では受験料で親がごねるから
「散々『子供はお金の事はいいの！』と言いながら、今になって金を気にしろって、ふざけんな」」と
言って親を蹴り飛ばして70万円奪った。

たかが70万ごときも子供に出せない親なんて俺に必要ない、１日も早く死んでくれ。

529 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 21:54:23.12 ID:o6tkSahx

70万円は大金だ。
しかし、男の子を生み、そして大学まで出すつもりなら、
いや、そもそも、子供を生む時点で。
お金を貯めておくのが当然のこと。
学費が必要になるのは分かりきったこと。
なのに子供の将来・学費より自分の旅行を優先したり、
株で学費を稼ごうとか、バカか。

うちの親は計画性が無さ過ぎた。

うちの親に子育てをする資格はないし、子に呪い殺されるのも当然の因果だろう。

俺が親だったら絶対にそうはならない。

俺は小６の時に札幌雪祭りで親に雪を投げられて
カッとして親の頭を殴って半殺しにしたことがあるが
今思えば、あの時に殺しておくべきだったのかもしれない（そしたら俺は少年院だっただろうが）。
まあでも法律に触れる行為をするわけにはいかないか。

しかし驚いたのは非力な小６の力でも
頭を思い切り殴れば相手を半殺しにできてしまうこと。

「相手がぐったりしたから慌てて119番した」という人の気持ちがわかった。

530 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 22:00:02.80 ID:o6tkSahx

あ、「親」と書いたけど、全て「母親」の話ね。
父親には感謝している。
お父さんは好きだ。

ただお父さんが俺を甘やかして小遣いもポンポンくれたりしたせいで
俺が金銭感覚麻痺したという逆恨みはしてるけどな

531 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 22:50:00.55 ID:jhhIt8BN

ID:o6tkSahx　必死すぎ。
入院中なら書き込み自重したら？
あと、>>527-530 は、スレ違い。

532 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 23:06:04.01 ID:G0FJnXAL

>>526
オマエの方がウザイよ。
１５円５０銭よ。

533 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 23:09:44.20 ID:o6tkSahx

>>532
モナー薬局スレでもそれ見たが
15円50銭ってあだ名？は何が由来だ？
>>527はスレ違いも何も>>526に返事しただけ、>>527がスレ違いというなら根本のスレ違いは>>526

534 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 23:24:56.49 ID:jhhIt8BN

ID:o6tkSahx　そうやってレスするから、ますます、詐欺師と思われるわけ。
わかったあ？
病人は病人らしく寝ていてください。

535 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 23:37:15.35 ID:o6tkSahx

>>534
まあ終わった事はどうでもいい、
それより退院したら一緒に富士急ハイランド行こうぜ

536 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 00:00:20.35 ID:5b26GYEf

>>535
入院中にホモ友作って勝手に行けば

537 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 03:39:49.36 ID:tkC46WL6

だから、荒らしの相手したら荒らしと同じだよ。
病室に母親呪い殺す魔方陣ｗ書こうとしてたキチガイだよ。
相手にするんじゃないよ。

538 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 06:43:44.22 ID:7mNK5Fn9

>>526
自分のウザさがわからないのかアスペ

539 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 07:37:07.16 ID:IgiLFHRG

違う。アスペは、>527 (ID:o6tkSahx)の方だよ。
昨日、ID:o6tkSahx　ID:i5Gw9Son (IDを切り替えた)が何回、投稿したか
みてごらん。
というか、このスレの半分近くのレスが >1（同性愛者）のものなんだがな。

540 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 08:38:35.29 ID:IDAuPxEi

>>537
俺は荒らしじゃないけどな。
ちなみに魔方陣は母親殺しのためじゃないぞｗ

541 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 09:59:14.48 ID:tkC46WL6

>>540
おまえ、せっかくだからコテハンつけろよ。
かっこいいな、コテハン。いいか、今日からつけろよ。

542 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 10:40:55.81 ID:7mNK5Fn9

>>539
スマソ、アンカー間違えた。
前のレスは>>527宛ね。
こいつ（ID:o6tkSahx　ID:i5Gw9Son ）がアスペで基地外だってことは分かってるよ。
おまけに自分が荒らしだって事に気づいてない能無し
今朝のものはID:IDAuPxEiか。どうせまた変わるんだろうけど

>>541
それは他の奴も勧めたが、奴はコテを付けない。
他の板では池沼番町とかつけているようだが、
おそらくコテをつけることによる、皆のスルーが怖いのだろう。
Dr akiのスレで医師相手に「感謝が欲しいのなら答えなきゃいい」とか
ほざいといて、数日後にまた新規の質問のふりして丁寧語で質問。
こいつの文の特徴でスルーされたら、
「なんで無視ですか？無視はいじめだって学校で習いませんでしたか？」
とか言っていたのにはワロタ。
自分が答えなきゃいいって言ったんだろつうのｗ

543 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 11:26:35.68 ID:Q7Bcw+Eg

昨日の>>527
http://hissi.org/read.php/utu/20110908/bzZ0a1NhaHg.html?thread=all
今日は>>540
http://hissi.org/read.php/utu/20110909/SURBdVB4RWk.html

544 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 11:31:20.57 ID:IDAuPxEi

>>542
あれは文の特徴じゃなくてＩＤから俺と分かったんだろう

545 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 11:44:38.41 ID:Q7Bcw+Eg

>>544
>あれは文の特徴
オマエの文はある特徴があるから直ぐわかる。
文章の表現は「筆跡」と同じでその人の特徴が出るのさ、１５円５０銭よ。

546 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 12:16:19.40 ID:IgiLFHRG

>>542
＞スマソ、アンカー間違えた。
ドンマイ、了解しました。

547 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 13:01:58.18 ID:7mNK5Fn9

>>546
ありがとう。

>>545
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310990347/841-844
これを見ると15円50銭の人ってこいつと別人みたいだけど
同一人物なの？

話は変わるけど、 ◆XzaVjGAcAQ ←この人は好きで
このスレ↓にいついていて、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311912211/l50
アスペ君との会話も楽しんでいるから、この人と2人で
隔離スレでおとなしくしてればいいのにね。

548 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 13:12:16.68 ID:Q7Bcw+Eg

>>547
>同一人物なの？
これ↓？
843 ：優しい名無しさん：2011/09/08(木) 20:19:21.54 ID:o6tkSahx
はい、同一人物です。

549 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 14:28:04.11 ID:DuAiziZJ

ドンマイ、ドンマイ！
http://loda.jp/dbkyn2/?id=107.gif

550 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 15:39:45.79 ID:tkC46WL6

日大板橋病院に、いつものやつは入院してないようだ。

551 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 15:52:30.27 ID:7mNK5Fn9

何で分かるの？
さすがに20台男、特徴はこれこれと言っても教えてくれないと思うけど。

>>548
どこのスレかな？さすがにこいつのレスしてるスレを全部把握できないわ

552 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 16:03:24.07 ID:IDAuPxEi

>>545
まあ文体で推測してＩＤで確定（確信）に変わる、って感じかな。

もっとも15円50銭って人は俺じゃないから
その人と俺を間違えるようじゃ少なくともあんたの文体判別能力は大したことないが。

あと、文体は意図的に変える事が出来る人もいる（俺はできないが）し、
文体等から「推測」することは出来ても「確定」は絶対に出来ないよ。

俺は２ｃｈで全く身に覚えの無い冤罪を過去に３回食らって、
２回目の件は俺が一度も書き込んでいないスレ、それどころか行ったことすらない板で、
俺が誹謗中傷書き込みの犯人とされ
自分の住所・氏名・学校名・家族構成・親の職業が晒されたことがありいつ俺を隠し撮りしたのか俺の画像まで出回った、
その２回目の方はもう10年以上も誹謗中傷が続いてる（警察にも相談した）。

文体だけで判断するあんたのような奴がいるからこういうこと起きるんだろうね。

553 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 16:06:14.37 ID:IDAuPxEi

詳しくはこのスレを↓

ネットでの中傷を許さない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1286245836/122-

>>548
俺そんなこと書いてないぞ？　どこのスレ？

554 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 16:57:06.94 ID:fegO7ntf

いい加減スレチな話題やめて。
質問者が過去に何やってようが、スレチでなければ別に良いでしょ。

555 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 17:04:25.14 ID:7mNK5Fn9

基地外とは語りたくないという気持ちはないのかい？

556 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 17:41:45.92 ID:IDAuPxEi

>>554
同意
>>555
俺がコテハンならとにかく名無しで書き込みかつ>>554の人の言うような状況下なら問題ないはず。

ちなみにその過去３件の冤罪・誹謗中傷のうち犯人がわかったのは１件だけだが
なんと担任の先生だった、あれはショックやったわ

557 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 18:03:50.12 ID:k9TEHjoJ

>>556
後半の2行はスレチではないでしょうか？

558 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 18:13:10.66 ID:kkbkF9XP

>>554

＞親を蹴り飛ばして70万円奪った。
＞子に呪い殺されるのも当然の因果だろう。
＞カッとして親の頭を殴って半殺しにしたことがあるが
＞今思えば、あの時に殺しておくべきだったのかもしれない

そんな事する人間が問題ないなんてよく言えるな

559 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 18:19:27.69 ID:IDAuPxEi

>>558
アンカーが>>554になってるから横レスになってしまうが・・

だから過去にどんな行為してようと
スレ違いの書き込みでないなら問題無いだろ。

それともこのスレに書き込んでる俺以外の人達は全員、
過去にアリ１匹殺したことないほどの善良人なのか？

560 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 18:36:38.62 ID:tkC46WL6

電話したんだよ。おたくの患者に迷惑しているって。
日大板橋病院の閉鎖は携帯持ち込みは基本的に無しなんですがって事だった。
没収させたかったなあｗｗｗ

561 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 18:40:00.05 ID:tkC46WL6

排除できないなら、このキチガイをヲチすると言う手もある。
コテ半つけてくれればヒーローになれるぞ！

562 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 19:06:43.03 ID:7mNK5Fn9

＞だから過去にどんな行為してようと
＞スレ違いの書き込みでないなら問題無いだろ。

んなわけない。キチガイは叩かれる。
どの板でもな。親を殴って現金を奪ったなんていう奴がのうのうと
のほほんと書き込みできる状況が異常だ。

＞過去にアリ１匹殺したことないほどの善良人なのか？
おまえにとって、親を殴って現金を奪う事がアリを殺すのと同義とは恐れ入る。

563 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 19:22:19.55 ID:IDAuPxEi

>>542
池沼番町というのは他者から命名された名前。
>>562
いや、同義ではない、命を奪うという点でアリ殺しの方が罪深いとは思う。
金はまた稼げばいい。

間違えた

８月１日から今の病院に外来で通院してて
９月１日から入院してるんだけど、
9月１日と２日は外来時の主治医に面倒診てもらったが、
９月３日からは入院専門？の主治医に代わった。

ということで、今の入院中は外来の時と主治医が代わって、
傷病手当金請求書で揉めている。

入院中の今の主治医は
「私があなたを診ているのは９月３日からだから、８月１日～９月２日の分の労務不能証明はできない」。
はあ？
「同じ病院」内で、なんでそんなことがあるんだよ。

外来時の医師に８月１日～９月２日の分を書いてもらえばいいのかもしれないが
それだと請求書が２通に分かれて余計な金がかかってしまう。
なにより、会社には（各種控除の関係だろう）「１日～31日など、月単位の区切りで出せ」と言われているので、
「８月１日～９月２日労務不能」「９月３日～９月30日労務不能」って書き方は認められない。

だいたい、外来時の医師が退職した場合とかどうするんだよ？

564 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 19:27:28.71 ID:OLNJUCwF

痛風がきそうだ
アチャチャ

565 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 19:29:11.98 ID:IDAuPxEi

＞間違えた

これは余計だった
そのままコピペしてもうた

566 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 20:19:15.76 ID:7mNK5Fn9

お前にとってアリの命がそんなに重く、親を泣かせる親不孝がそんなに軽いのなら
自分が親より先に死んだら親不孝云々は成り立たないな。方便にもならん。
安心して決行したらどうだ。

567 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 07:42:20.42 ID:ycRRJGwo

夜中中歌っている糖質とか見ると、
こいつら薬飲んでる意味あるの、って思う。

薬飲んでも全然症状が改善してない、歌いっぱなしなんだから、
薬飲ませなくても一緒じゃね？

568 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 08:05:28.12 ID:ycRRJGwo

>>562
親を殴って金を奪うのは家計簿を見せなかったから当然の因果。
あんたが書いた「キチガイは叩かれる」という理論（論理？）と一緒だ。

まあ「キチガイはどの板でも叩かれる」は事実だが
これはこれで問題だ、相手がキチガイなら何してもいいってわけではないし、法治国家だし。

569 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 08:22:31.02 ID:wGxyeDhl

>>568

>法治国家だし。
親を殴って現金を奪うのは犯罪じゃないかな

570 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 09:03:05.66 ID:u9hmSc8u

ID:ycRRJGwo
＞親を殴って金を奪うのは家計簿を見せなかったから当然の因果。
他のスレでも言われてるだろ。子供に家計簿を見せないのは大多数の親の行動だ。
お前は（違法行為だから直接殺さないと言っているが、もし殺してしまったとき、
「親が家計簿を見せてくれなかった」で情緒酌量の余地があると本気で考えているのか
「子供がお金の事を考えなくていい」どの親でも言うだろう。
しかし、高校3年になれば家の家計の事を考え、自分から遠慮して
受験校の取捨選択をできる年だ。
そこで親を殴って現金を奪うなんてのはもはや基地外かやさぐれかどちらか
以外の何者でもない。おまえは要するに全てを他人のせいにして、
現状を責任転嫁したいだけなんだよ

スレ上で、お前バカかと叩かれるのと、親を殴って現金を奪う事
どちらが社会的により問題視されるかは常人なら一目瞭然。
お前の倫理基準は全ておかしい。
さすがはアスペといわざるを得ない。

571 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 09:08:22.12 ID:ycRRJGwo

>>569
家庭内のことって警察不介入じゃないの？

>>570
＞やさぐれ

やさぐれ、ってなに？

572 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 09:13:14.88 ID:wGxyeDhl

>>571

>家庭内のことって警察不介入じゃないの？
まさか

母子殺人事件とか実際にあってるじゃないか
夫婦喧嘩がもとで逮捕なんてのも珍しくない

573 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 09:32:09.83 ID:ycRRJGwo

>>570
倫理・・　下らん。
法治国家なんだから法律が全て。
法律に触れなければ何をやってもいい。
法律に触れず、本人が正しいと思うことを他人の価値観でどうやって咎めるのかと。何の為の法律なんだ？

民主党岡田代表（当時）も言っていたように「（ライブドアのニッポン放送買収問題で）ルールの中で出来る事をやった、けしからんという批判はおかしい」ってことだ。
あの時ライブドアを批判してた人は全員池沼だと思う。

>>572
でも、親が子供を、教師が生徒を、手を出しても軽度なら、認められるんじゃないの？

例えば俺が駅で、見知らぬ人をいきなり殴ったら、それだけで傷害罪にはならずとも暴行罪にはなると思うけど、
親が子供に手を出しても軽度なら「しつけの一環」として認められるんじゃなかった？

教師が生徒にも同様に（ただこの場合は体罰云々の問題になるかもしれんが）。

夫婦喧嘩で逮捕なんて事例あるの？

574 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 09:50:28.58 ID:wGxyeDhl

>>573

>夫婦喧嘩で逮捕なんて事例あるの？
いくらでもあるよ

これ以上はスレチだからやめようぜ

575 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 09:53:21.88 ID:ycRRJGwo

>>574
ありがとう調べてみる
スレ違い承知しました

576 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 10:24:48.31 ID:u9hmSc8u

ID:ycRRJGwo
＞家庭内のことって警察不介入じゃないの？

親族相盗例の事をいっているんだろうが、お前のは殴って金を奪っているから
刑法243条強盗罪だ、あてはまらんよ。（親族相盗例は適用にならない（刑法244条1項））
つまりは犯罪者よ。
偉そうな御高説をたれているが、ルールなんて守ってないんだよ、基地外の犯罪者。

577 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 13:02:37.18 ID:ycRRJGwo

>>576
俺は法学部じゃないし専門用語を出されてもよく分からないが、
要は、
俺は「法律に触れなきゃ何をやってもいい」と思っているが、
俺のやったことは「法律にも触れた」ってことかな？

578 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 13:26:58.42 ID:j3pkUUjJ

>>577
>俺は法学部じゃないし専門用語を出されてもよく分からないが
過去に他スレで「俺は弁護士だ」とか「弁護士経験がある」と言ってませんでしたか？

579 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 13:37:01.28 ID:bSJmNych

俺も法学部じゃないけど大体分かるよ
俺が分かるって事は般教レベル
大学行ってないだろ

580 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 13:47:42.80 ID:wGxyeDhl

>>577
法に触れなければ倫理的なことはどうでもいいと言ってるが
倫理に基づいて法が作られているんだぜ？
「法律は守らなければならない」というのも倫理だし

極端な話、ナチのしたことだって法の下でのことだぜ

581 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 14:14:34.10 ID:ycRRJGwo

>>578
弁護士って必ずしも法学部出身でなくても良かったような
>>579
ハンキョウって一般教養のこと？
うちの大学は法学は必修じゃなかったから俺は履修してないや。

>>580
＞極端な話、ナチのしたことだって法の下でのことだぜ

そうなんだ。当時のドイツの法律の下で、だったんだ

＞「法律は守らなければならない」というのも倫理だし

これはまあそうか

＞倫理に基づいて法が作られているんだぜ？

これどういうこと？
人によって常識や倫理観、善悪判断基準が違うから、共通尺度の法律があるんじゃないの？

「常識」ってのは英語でコモンセンスというように「多くの人にとって共通の事」なのに、
その常識が「人によって常識が違う」ってのもなんか言語矛盾してる気がしないでもないが。

582 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 14:26:28.51 ID:wGxyeDhl

>>581
だから国民の多くが共有しうる倫理観によって法律が制定されるんだろうが
「人を殺してはいけない」→「殺人罪」
「人の物を勝手に取ってはいけない」→「窃盗罪」

583 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 14:30:54.39 ID:u9hmSc8u

＞俺は「法律に触れなきゃ何をやってもいい」と思っているが、
俺のやったことは「法律にも触れた」ってことかな？

そうだよ。法律に触れていないとか声高々に色んなスレで
言っているけど、法律違反をやってるって事。

＞俺は「法律に触れなきゃ何をやってもいい」と思っているが、
そう思うのは勝手だけど、大体は軽犯罪法とか条例を細かく読むと
規定されているものも随分あるぜ。こんな事まで犯罪かとおどろく。
無意識にうちに犯罪を犯していることは多い。

584 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 14:42:21.87 ID:ycRRJGwo

>>583
＞法律に触れていないとか声高々に色んなスレで
＞言っているけど、法律違反をやってるって事。

俺のやってることは法律に触れてない！　なんて他のスレで言ってないが。

＞後段
あーそーか、法律じゃなくて条例もあるしね。
でも俺は罪刑法定主義と未必の故意がなんで相反しないのが分からん。
罪刑法定主義って「法に触れない行為を罰することはできない」ってことなのに、
未必の故意は法律に触れない行為でも処罰されちゃうやん？

＞無意識にうちに犯罪を犯していることは多い。

「犯罪」と「法律違反」が同義かは知らないが、同義だとしたら、
制限速度１ｋｍ超過も、方向指示器を29ｍ前で出すのも、犯罪だしね。

まー犯罪者は
「法律というのは条文に反するから直ちに違反とはならない、１審２審で判決が逆転することすらある、
殺人でさえ正当防衛が認められて無罪となることがある。
『こう書いてあるから違反だ』なんてド素人の法律解釈の典型」とか言い訳するけど・・

思うに、
罪にならない、罰を受けないというだけで、違法行為には違いない。
違法行為でないなら、そもそも刑事訴訟にならない。

585 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 14:45:11.21 ID:ycRRJGwo

参考

法律ってのは「こう書いてあるからこう」ではない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1310721751/l50

車で制限速度守らない事の違法性は？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1307194971/l50

586 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 14:51:32.38 ID:wGxyeDhl

>>585
入院中でヒマなのはわかったから
そっちの板に行ってくれ

587 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 15:16:47.19 ID:ycRRJGwo

>>586
わかった。

じゃあこっちでは暇繋がりでスレ違いではないことを聞く。

入院中って超暇だと思うけどみんなどうしてる？

個室の場合なんか他の患者との接点もなさそうだし・・

588 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 16:05:05.93 ID:95xSxvrk

>>587
個室でもデイルームや食堂行けば他患者居るから世間話できるよ。
備えつけのアナログゲームがいろいろあるから遊べるし（オセロやトランプ等）。
私の経験だけど、個室に入ってる人っていうのは、いびきや歯ぎしりとかで
周囲に迷惑をかけそうな人で、「1人になりたいから」「プライベートが」
とか言う人はそんなに居なかった。
逆に「1人でいるのが好きな人」は、1人でできる暇つぶし手段を持っている人じゃないかな。

589 ：糖質の症状：2011/09/10(土) 16:20:38.05 ID:sGsQXWBN

被害妄想（他人が自分を殺そうとしていると考える。被害を誇大視して他人を想像している。他人に殺気はある場合もあるが殺されることとは大きく隔たりがあることが十分認知できないでいる。
「近所の住民に嫌がらせをされる（そういう場合もあるがそれが世の中だとわからない）」
「通行人がすれ違いざまに自分に悪口を言う（そういう人もたまにいるが大げさに捉える）」「上手い話には裏がある（裏のある話とそうでない話の区別がつかず過度に一般化している）」）
関係妄想（周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「あれは悪意の仄めかしだ」「自分がある行動をするたびに他人が攻撃をしてくる」）
注察妄想（常に誰かに見張られていると感じる。「近隣住民が常に自分を見張っている」）
追跡妄想（誰かに追われていると感じる。「集団ストーカーに追われている」）
心気妄想（重い体の病気にかかっていると思い込む）
誇大妄想（患者の実際の状態よりも、遥かに裕福だ、偉大だ等と思い込む）
宗教妄想（自分は神だ、などと思い込む）
嫉妬妄想（配偶者や恋人が不貞を行っている等と思い込む）
恋愛妄想（異性に愛されていると思い込む。仕事で接する相手（自分の元を訪れるクライアントなど）が好意を持っていると思い込む場合もある）
被毒妄想（飲食物に毒が入っていると思い込む）
血統妄想（自分は天皇陛下の隠し子だ、などと思い込む）
家族否認妄想（自分の家族は本当の家族ではないと思い込む）
感情鈍麻（感情に乏しく欠けているような様）

590 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 18:37:57.74 ID:j3pkUUjJ

>>581
>弁護士って必ずしも法学部出身でなくても良かったような
弁護士や裁判官を目指すにはまず法科大学院に入学しないといけないの。

591 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 19:21:29.85 ID:O91FgedZ

>>590
警察官になるにも同様にしてほしいな。
警官の法律の無知っぷりにいつも呆れる。

592 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 21:00:32.12 ID:1bTPTp2N

入院したい…って…

経験者の俺が言うがやめておけ
最悪、悪化する
変なニンゲンも居るしな

一番厄介なのは入院期間長いからって(自慢になんねーよ糞が)、周りを仕切る奴。
俺とそいつと衝突してトラブったわ
鬱だけの病棟なら平和なんだろうけどな

593 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 21:52:31.98 ID:OHWmq5o1

>>592
同意。
俺も閉鎖・開放併せて４回入院経験があるが、悪化するだけだった。
とにかくいろんなヤツ（しかも、精神科病棟だから推して知るべし）がいるから、
人間関係に疲れる。
この一語に尽きる。

それでもよっぽど入院したいのなら、鬱だけの病棟探して入院しろ。

594 ：優しい名無しさん：2011/09/10(土) 23:50:22.73 ID:O91FgedZ

>>592-593
うつだけ・・　っていうと急性ストレス病棟かな？
でも短期入院の糖質もいそうだ。
ただ個室入院なら問題は無いと思うけど。

595 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 03:29:02.54 ID:0aQSg65Q

運が悪いだけ。
いい病院に巡り合えなかっただけ。
私は秋深まったら季節鬱も出るだろうし病院に帰りたい。

596 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 09:03:16.43 ID:LUJkU95r

今日の予定　ID:CM83+ye/

597 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 09:08:48.92 ID:CM83+ye/

>>591
無知かはどうかは知らんが
中立的に物を見れないのが気になる。
あれじゃ誤認逮捕、冤罪もありまくりだわと。

598 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 09:37:18.20 ID:LUJkU95r

今日も平常運転のID:CM83+ye/ 入院していないだろうな。

【精神科医の３分診療は当然の行為のスレ】を参照してください。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313509145/17-20

>17 ：優しい名無しさん：2011/09/09(金) 14:52:13.41 ID:nm+xKPfh
>３分だろうが３０分だろうが、２週間に１度の通院だろ？

>20 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 09:05:01.04 ID:CM83+ye/
>批判される３分間診察だが
>医師はカウンセラーじゃないんだから３分でいいよ。
>>>17
>隔週？　俺は月１だけど。

※入院中にも関わらず、診察が月１ということはありえません。

599 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 09:45:31.55 ID:CM83+ye/

>>598
バカかあんた。

＞※入院中にも関わらず、診察が月１ということはありえません。

入院前の話だ。
揚げ足取る前に想像力を働かせろ。

600 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 09:51:01.45 ID:LUJkU95r

>>599
そのようにおっしゃるのなら、入院されている事を証明してみてください。

601 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 09:52:27.51 ID:zNwYu6DF

入院中の診察の頻度は病院にもよるし担当医にもよるみたい
自分の場合は毎日診察があった（土日除く）

602 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 09:55:17.53 ID:xysAS0xp

>>596
あんたすごいな。見事的中。
これからも巡回して予見してくれ。

603 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 09:56:15.49 ID:CM83+ye/

>>600
そもそもなんで俺が証明する必要があるんだ？
>>601
そうなんだ、どこの病院も毎日かと思ってた。

604 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 10:16:23.68 ID:LUJkU95r

>>603

ここもみておいてくださいね。
【休職・失業で傷病手当金/失業手当金生活Part26】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312327738/495

入院されているかどうか、疑わしく思われているようですからね。

605 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 10:20:25.19 ID:CM83+ye/

年末調整・確定申告って基本的に会社がやってくれるけど、
医療費の確定申告だけは自分でやるしかないの？

会社の総務？に
医療費の領収書出せば会社でやってくれるの？

というか傷病手当金受給中って
年末調整・確定申告ってそもそもやる必要あるの？

俺は休職して１年以上経過するが
そういえば昨年末、年末調整の書類全く送られてこなかったのだが・・

通院のバス・タクシー代も医療費控除の対象になるらしいが
バスの領収書なんてどうやって貰うんだ？
だいたいスイカだし・・

606 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 10:21:01.79 ID:zNwYu6DF

>>603
自分は毎日だったけど、同じ病棟の患者でも週1回診察の人もいた
（担当医の違い）

607 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 10:25:30.94 ID:LUJkU95r

>>605
ここもみておいてくださいね。
【休職・失業で傷病手当金/失業手当金生活Part26】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312327738/500
>明日地元の税務所に電話でもすれば話早いんじゃね？

608 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 11:20:13.24 ID:LUJkU95r

>>602 ﾉｼ

>>603　再掲しますね。貴殿の書き込みでは、
※入院されているかどうか、疑わしく思われるようですからね。
　入院してからこれまで、日大病院の閉鎖病棟に関する独自な情報も
　みあたりませんしね。

609 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 11:51:44.94 ID:CM83+ye/

>>570
＞他のスレでも言われてるだろ。子供に家計簿を見せないのは大多数の親の行動だ。

教師みたいに不特定多数を相手にする人間ならまだしも、
親は、子供にとって１人だぞ、親は子供の個性・特性を把握して教育しなければならん。
俺にとって、家計簿を見せるかどうかは人生の分岐だった。
一般論ではなく「俺にとって」が重要。

＞「親が家計簿を見せてくれなかった」で情緒酌量の余地があると本気で考えているのか

「家計簿を見せてくれないから親を殺した」というのは、刑事裁判になって、情状酌量の余地はないの？

＞「子供がお金の事を考えなくていい」どの親でも言うだろう。

ということで親は子供の個性をよく考えろと

＞しかし、高校3年になれば家の家計の事を考え、自分から遠慮して
＞受験校の取捨選択をできる年だ。

バイトもさせてくれなかったのにどうやって金の価値を知るんだよ

610 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 11:54:00.09 ID:CM83+ye/

>>608
で？
２ｃｈの書き込みを信用するかどうかなんて読み手に委ねられてるだろ。
俺が証明するようなことではない。ネタ・創作と疑いたい奴は勝手に疑えばいいし、信じたい奴は勝手に信じればいい。
極論すれば、例えば>>605の「休職１年以上」だって真偽は不明だ、
俺が休職１年以上である事を証明する必要は無いし、読み手が嘘と証明する必要もない。
書き込みにいちいち証明を求めたら質問スレなんか成り立たないな。
「この薬の飲み合わせは大丈夫ですか」と質問したら、「あんたが本当にその薬を飲んでることを証明せよ」と言われるのかｗ

このスレは法律に詳しい人もいるみたいだから聞くけど。

大学の先生が「裁判、日本は原告に論証責任・立証責任があり、米国では被告にある」と言ってた。
マックを食って太った場合、日本は原告がマックとデブの因果を証明しないとあかんが、
米国の場合はマック側が「因果関係がないことの証明が必要、だから裁判社会」とか。
これマジなの？　無茶じゃねーか？

俺の書き込みが本当であると俺が示したい場合は、俺が、俺の話が本当と証明すべきであろう。
米国風に言うと、読み手が、俺が嘘であることを示せってことか？

611 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 11:57:17.27 ID:zNwYu6DF

>>609
おまえはスレ違いのレスをする趣味でもあるのか？

612 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 12:10:06.89 ID:CM83+ye/

ちなみにおかーさんの言ったことは
「子供がお金のことはいいの！」だぞ。
「子供」といったんだ。
法律上、１９歳までは子供だから、
高校生はまだ子供だから金のことを考えなくていいってことだ。

>>611
俺は質問に答えているだけだ。
根本原因はスレ違いの質問をする奴にある。

613 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 12:21:40.19 ID:xysAS0xp

＞「家計簿を見せてくれないから親を殺した」というのは、刑事裁判になって、
情状酌量の余地はないの？

あるわけないだろ。裁判官や調停委員は一般的に考えられる事象を元に
判断するんだよ。
お前が家計簿を見せてくれない事が親を殺すに相応しいと判断しても、
大多数（多分基地外以外）はそんなことねーよｗと思うんだよ。
お前にとって、それが死より辛いと主張してもそんな事が通れば、
殺人の理由が人によってなんでもありになるじゃないか。
「道を尋ねたが道を教えてくれなかった」、
「数学の宿題を友人に尋ねたが教えてくれなかった」
客観的にそれが通ると思うか？

614 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 12:34:01.33 ID:zNwYu6DF

>>612
スレ違いの質問はスルーしろよ
ここは2ちゃんだ

615 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 12:38:40.15 ID:CM83+ye/

>>613
＞「道を尋ねたが道を教えてくれなかった」、
＞「数学の宿題を友人に尋ねたが教えてくれなかった」

そんなふざけたのが通ったら司法がメチャクチャになって
法治国家とは名ばかりの無秩序社会になるだろｗ

616 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 12:39:24.85 ID:xysAS0xp

＞バイトもさせてくれなかったのにどうやって金の価値を知るんだよ
バイトなんかしなくても高校生になりゃ小遣いをもらってやりくりするだろ。
（お前は親をだまして塾代を着服していたようだが）
お前のは何でも人のせいにしてるだけ。

好きなヤフー知恵袋ででも質問してみろよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1169775781
これじゃなくて、家計簿を見せてくれなかったので親を殺していいですか？
とストレートにな。

617 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 12:48:10.12 ID:xysAS0xp

＞そんなふざけたのが通ったら司法がメチャクチャ

だろ、分かってるじゃないか、でも道を聞いた人は社運をかけたプロジェクトのプレゼンで
道を教えてもらえなかったから間に合わず、その後クビになって
人生が台無しになってるかもしれない、
お前にとっての家計簿はお前以外には、一般的にそう写るんだよ。

1個だけ答えてやるよ
＞バスの領収書なんてどうやって貰うんだ？
領収書は必要ない。日付とバスに乗ったという事を
確定申告書の付表に記載して提出すればいいんだよ。
A4サイズのWordで作成したプリントアウトを添付しても構わんよ。

618 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 12:58:20.92 ID:CM83+ye/

>>616
父親が18万円とか小遣いくれたこともあったが
高校生にそんな大金くれたせいで俺の金銭感覚が麻痺した

ストレートな質問は多分削除される

>>617
＞前段
別に、道を聞かれた人が教える道理はないだろう。
逆恨みも甚だしい。
しかし親は身内だ、俺を生んだ以上一人前に育てる道理、いや、義務がある。

＞後段
ということは歩いて行ってもバスに乗ったことにすりゃいいんだな。
鉄道の領収書もなくてもOK?

619 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 14:25:34.24 ID:CM83+ye/

>>616
ほい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1071024300

親は子供の幸せを願うってなら、
子供のために自殺しようとは思わないんだろうかね。
親が死ねば不動産も車も預貯金もそして生命保険も入るってのに。

620 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 14:27:00.97 ID:CM83+ye/

あ～ちなみにあくまで「知恵袋住人」の回答が欲しいから、
２ちゃんねらーの皆様はURLで飛んでも、
閲覧に留めて、回答はしないでね。

知恵袋住人からもフルボッコ食らったら俺の考えがおかしいってことだろうけど、
ここで俺をフルボッコにしている２ちゃんねらーが
知恵袋に行ってまた俺をフルボッコにしたら、
本来の知恵袋の回答がわからなくなってしまうから

621 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 14:49:50.44 ID:CM83+ye/

批判的な回答ばかりだな。
もしかして２ちゃんねらーと知恵袋住人って被ってる？

622 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 15:33:00.70 ID:aD9U5rT9

>>621
ごく普通の一般的感覚から回答したらああなて当たり前と思うよ。
そういう疑いを持つなら、ここでＵＲＬ出さずにこっそり質問出せば？
もしくは、そのへんの占い師とか、ハローワークの職員とか、カウンセラとか
ご近所のおじさんおばさんとか町内会の偉い人とかに同じ質問ぶつけてみ？
あと友達とか。もしかして居ない？

623 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 15:45:42.10 ID:1s1DKwlj

ＩＤ変わってると思うけど。

>>622
占い師ってｗ　非科学的過ぎるｗ

友達なんていらんね。
友達なんてのはしょせんまやかし、いつかは裏切るもんなんだよ。
でも最初から人を信じなければ、裏切られることもない。
俺は1人でも生きていける。

私は誰も信じない。
人は皆誰しも　いつかは裏切るものだ。
自分に都合のいい、勝手な理由をつけてな。

624 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 15:50:55.46 ID:aD9U5rT9

>>623
友達要らんとか言いながら、
こうやって客観的且つ真剣な意見が欲しい時に
正直に言ってくれる人が居なくて、ネットに頼るしかなくて
さらに「おまえら被って回答してんじゃね？」と疑う事しかできてない
自分の状況が、すっげー情けないってことに気づいてない？

誰も信じないなら、そもそも知恵袋の回答者のことも信じないんでしょ？
それなのにどうして質問するの？信じないこと前提で。なんか矛盾してない？

625 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 16:05:00.45 ID:tGNn3V50

>>622
＞カウンセラ
以前、カウンセラーに
「親が生きている時に自殺したら親不孝だから、親を呪い殺すのはどうか？」
と質問したら、カウンセラーに「○○さんはやさしいですね」と言われ、
それを真に受けている。
呪い代行業者にも「それは大変親孝行です、ぜひやりましょう」と言われ
その気になって大金を注ぎ込んでる。

626 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 16:08:36.57 ID:tGNn3V50

しかし、親身になってくれる友人や医師から
「その考えはおかしい」と真っ当な意見をもらうと反発し、
意見が分かれていると思っているのよ、この人。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1369086173

627 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 16:57:17.73 ID:1s1DKwlj

>>624
人間の本質は矛盾である

中学校の時の先生がそう言ってた

>>625
呪い業者は営利目的だから商売のためには何でも言うだろうが、
カウンセラーは違うのでは？

628 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 17:06:16.75 ID:aD9U5rT9

>>627
＞中学校の時の先生がそう言ってた
自分の意見はどうなのさ？無いの？

629 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 17:10:03.41 ID:4Y2wT5gC

てすと

630 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 17:11:17.89 ID:aD9U5rT9

>>627
カウンセラは基本患者の言う事を肯定することにしているので
（勿論全面的にではないし臨機応変な事はあるよ、基本ね）
「呪い殺すのは駄目でしょ」という否定的意見をあえて言わずに
「自殺は親不幸と思うあなたは優しい」と片面だけ言葉にしてる。
あなたはその片方だけ聞いて勝手に「後半も肯定してくれたに違いない」
と解釈しているだけ。

「では今夜呪い殺そうと思います。賛成してくれますよね？」
まで問い詰めればカウンセラは肯定しなかった筈。
完全否定はしないまでも（どうせ物理的に不可能なことだし）
全面肯定はしなかった筈。
またそこで呪殺ではなく、具体的に殺害しようという意志を明確にしたなら、
そこは否定された筈。

631 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 17:30:35.88 ID:g61O1Sps

皆さんに質問です。
１．お風呂はどうしていますか？毎日入れますか？時間はどのくらいで予約制ですか？
２．ネットはどうしていますか？部屋でノートor携帯ですか？　デイルームでノートor携帯ですか？
３．食事はどうですか？量や味付けはどうですか？　今夜の献立は何ですか？
いろいろ聞いてすみません。

632 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 18:31:39.21 ID:zNwYu6DF

>>631
１　病院によるけど週3-4日程度のところが多い
　　銭湯みたいな感じで複数の患者が一緒に入浴する
　　個室では部屋にユニットバスが付いている場合もある（いつでも使用可）
　　入浴時間は決まっている（2時間ほど？）が予約は必要ない
　　入浴時間とは別にシャワー浴ができる場合もある　

２　携帯やノートPCの持ち込みや使用が制限されている病院も多いので要確認

３　ご飯は足りなければおかわりできる
　　好き嫌いも考慮してくれる親切な病院もある
　　味付けは精神病院だからといって特に変わったことはない
　　土用に鰻が出たり正月にお節っぽいものがでたり、ということもある

633 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 19:23:27.40 ID:aD9U5rT9

>>631
もう退院したから過去のことだけど

１、日曜日以外毎日。月水金は午前中が男性・午後は女性
　火木土はその反対、というスケジュールで予約は不要。
　１度に６～８人くらい入れる浴室。
　タイミングを間違うとちょっと待つ事に。
　時間制限は無いけど（午前なら９時～12時。午後なら13時～16時のいつでも可）
　外で待ってる人が居ると急いでしまうね。

２、携帯電話もパソコンも持ち込み禁止。
　外出は毎日できたので、近所の図書館やネットカフェでネットにアクセスはできた。

３、私は精神科以外の疾患を持っていなかったので普通食だった。
　たとえば高血圧を併せ持っている患者とかだと塩分制限があったりする。
　美味しかったな、と覚えているのは親子どんぶり。

634 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 19:29:15.51 ID:LktumdBX

ID赤い奴は全員あぼーんするとスッキリ

635 ：優しい名無しさん：2011/09/11(日) 20:12:01.08 ID:+rt8zuvg

俺ＩＥで見てるからＩＤ赤いとかわからん

636 ：ヘッドライト終日点灯中：2011/09/12(月) 00:03:18.51 ID:+rt8zuvg

>>542
この板でも固定にするわ。
固定が色々あってどれにするか迷ったけどこれでいいや。
昼間も車はライト点けてほしいからね。
これならＩＤが変わっても俺とすぐわかってもらえるし。

ちなみに強制退院になり
転院することになったが
転院先の病院名は明かせません。

637 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 00:09:50.55 ID:DeYtfO/p

>>636
上妻？
高尾？

638 ：ヘッドライト終日点灯中：2011/09/12(月) 00:18:21.69 ID:5v+65lB5

>>637
高尾の駒木野病院は選択肢には入っていたが
上妻ってなんだ？

639 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 00:20:00.90 ID:cmnuWVIq

>>638
民事再生になった、町田の精神病院

640 ：ヘッドライト終日点灯中：2011/09/12(月) 00:31:48.69 ID:5v+65lB5

>>560
お前みたいな奴のせいで周囲に迷惑が掛かるから
転院先の病院が明かせないまったく迷惑な話だ
>>639
俺は精神の単科病院に入院するのは嫌だな、
総合病院の精神科に入院したい。

641 ：ライト点灯虫：2011/09/12(月) 00:44:58.07 ID:5v+65lB5

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1171006736
明らかにメンタル板住人が回答者になってるわな。
しかもどういう読解力してるんだ。

＞中・高生の遊び場だからな
＞そんなことも知らないとは無知にも程がある

俺の質問のどこをどう読んだらこういう解釈が出来るんだ？
俺は要するに「知恵袋は教えて君が多いし回答者もそれに答えるべき」と言ってるのであって、
「知恵袋では頭のいい人がいて、的確な回答をしてくれる」的なことは一言も言ってないのだが。

しかも精神病院云々は質問文を超えた所での判断だからフェアじゃない。

俺は自分の言動には責任を持つが
書いてもないことに言い掛かりをつけられるのはさすがに困る。

ま、中高生の遊び場かどうかは知らんが、知恵遅れと揶揄されてるのは確かだが。
インターネット板なんかでひどい言われよう。

642 ：ライト点灯虫：2011/09/12(月) 00:58:25.91 ID:5v+65lB5

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=fctokyo_hino&flg=3
ってかもろメンタル板の住人だったｗ
掲示板と知恵袋どっちがいいか聞いてるし。

知恵袋を遊び場とか言ってる割に
「どっちの方がいいでしょうか」「回答は今後も続ける」
ってなんだその自己矛盾は。

それにしても閲覧数多いな。
知恵袋の「閲覧数」ってのは、ＢＡが決まってからも閲覧されればカウントされるの？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1370672973
のように１週間近く閲覧数０だった質問に
唐突に答える点、
メンタル板に出入りしてる点、
俺の精神病院を知っている点から、
明らかに俺のストーカーで俺のＩＤを狙い撃ちして回答してるだろｗ

まあ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1471061514
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1371061398
みたいにどう考えても検索した方が早い質問もあるけどね。
これに関しては上の質問は「料金」では答えようがないし、下の質問は高幡不動周りの方が遅いのに誤った回答が。

643 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 03:02:44.14 ID:1NDEt+r2

強制退院の理由、聞いてあげるわよ

644 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 07:24:29.07 ID:8/NEsjTN

というか、強制退院の理由は

（病）色んなところから、入院患者の件で病院宛にメールや電話が入るんだけど、
１ってあんた？携帯持込禁止でしょ。PCからも書き込まないでください。
↓
（１）発狂するから2chは止められない。絶対嫌
↓
（病）じゃあ、あんた強制退院ね

の流れじゃないの？
だとしたら自業自得だが。

645 ：ライト点灯虫：2011/09/12(月) 08:57:37.05 ID:DeSof6d+

食事のおいしい病院ってありますか。
結構病院によって食事の質（？）が違うみたいだけど。

でも値段（食費）はどこも一緒なのかな？　法律で決まってるみたいだし。

646 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 09:50:01.22 ID:1NDEt+r2

>>645
強制退院の理由は？

647 ：ライト点灯無視：2011/09/12(月) 12:28:02.69 ID:DeSof6d+

>>644
そもそも電話やメールする奴がいなければいいんだが。
営業妨害も甚だしい。

648 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 14:18:41.22 ID:8/NEsjTN

>>644 確定か　そりゃ入院中にそんな事やったら
それなりの措置を講じられるわな

649 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 14:28:35.38 ID:1NDEt+r2

次の病院、決まった？
ころころ転院するたびに日額2000円の為の入院証明書を書いてもらわないといけないね。
あーワロス。

650 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 16:00:39.71 ID:tuiz+x2D

>>648
2chだけじゃなく、yahoo知恵袋に夜中も入り浸ってたようだ

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=zero3vryu1p
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=zero3vryu1p

自分の質問やら貼り付けるから、IDバレバレだよ

651 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 16:28:06.04 ID:8/NEsjTN

>>650
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1371053583
こりゃ酷いね。段々質問の内容が悪くなってくるね

652 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 17:38:38.85 ID:tuiz+x2D

>>651
しょっちゅう自分で立てたスレで騒いでるな

484 ：ライト点灯虫：2011/09/12(月) 09:15:32.18 ID:DeSof6d+
３月１１日東日本大震災を思い出すと辛い
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310189715/l50

653 ：ライト：2011/09/12(月) 17:49:41.92 ID:DeSof6d+

>>649
あ、しまった、それ考えてなかった。
やべー、赤字になる（証明書書いてもらうのに１万円くらいかかる）

654 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 18:44:52.57 ID:1NDEt+r2

>>653
24000円もらう為に一万で書類書いて貰って10日分の入院代ねえ。
完全赤字だ、あー愉快。

655 ：ライト：2011/09/12(月) 21:46:33.26 ID:DeSof6d+

>>650
「バレる」の意味を辞書でひこう

ちなみに地震板のスレ

この大震災のせいで友達なくした冗談通じなすぎ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1314584365/l50

のコピペ。
つーかなんで神奈川表記になるんだろうか。

656 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 21:58:51.89 ID:8/NEsjTN

こいつどんどん糞になるな。
しょうがないな、まだ反省していないと見える
じゃあ新しい入院先を皆で探して、また追い出すとするか。

657 ：ライト：2011/09/12(月) 22:05:17.45 ID:DeSof6d+

なんで親って子供が自立しても自殺しないの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1315719682/l50

親は子供の幸せを願うっていうなら、
なんで自殺しないの？

親が死ねば、子供には、不動産・車・預貯金、さらに生命保険まで入って、子供は幸せになれるじゃん。

子供が自立したらもう親の役目は終わりだし。

結局は親はエゴの塊ってわけか。本当は子供のためなんか考えてない。
だから老後に子供に面倒かけてまで生き延びる。

658 ：ライト：2011/09/12(月) 22:06:00.43 ID:DeSof6d+

>>656
俺が何を反省しないとあかんの？

ちなみにまた入院するとは確定してない。

659 ：優しい名無しさん：2011/09/12(月) 23:20:26.16 ID:QXZLADKw

スレチになってきてるから、続きはこっちのスレで

精神病（精神疾患）は甘えか否かを議論する　２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311912211

660 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 05:02:47.96 ID:EjddnA8q

自分のために親の死を願っているお前は
エゴの塊だよｗ

661 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 06:37:24.26 ID:QJ6aC3ZF

>>659
ノシ

>>660
スレチになってしいますから、続きは以下のスレでお願いします。^^
精神病（精神疾患）は甘えか否かを議論する　２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311912211

662 ：ライト：2011/09/13(火) 17:21:16.24 ID:DCWsGkI9

俺が今入ってる保険では入院補償が非常に少ない。
かといって通院中の現在、今からでは新規の保険には入れない。

そこで思った。

レンタカーで免責補償して、大怪我しよう。
そうすれば入院費が日額7000円くらいおりる。
入院は「うつ」ではなくて外傷になるけど、
傷病手当金の申請は後でまとめて通院してた医院でやればいいし、
あるいは「外傷」でも傷病手当金請求できるのかな？
まあ入院する病院で「うつ」と「外傷」をまとめて診てくれれば一番だが。

ただ、失敗すれば待っているのは死か・・

663 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 18:47:45.46 ID:EjddnA8q

>>662
どうぞどうぞ

>>659
こいつに移動とか出て行けは通用しないよ。

664 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 20:39:31.10 ID:ta/cCvj2

>>662

大丈夫？

もしくは手遅れ？

いずれにせよ人様に迷惑をかけない。

レンタカー屋は車を貸し出し、お金を稼ぐ。そんな理由で車を壊されたら、たまったもんじゃない。

自動車会社は事故をおこされるために作ってる訳じゃない。人々の暮らしを充実させ、快適な車社会のために活動している。

保険屋は…

ん、誰かきた？

665 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 21:10:28.86 ID:uN7V776e

>>662
バカだろお前

666 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 21:51:51.53 ID:doFnKh4F

どうやっても詐欺したいみたいだから通報すればいいよ。

667 ：ライト：2011/09/13(火) 22:09:38.24 ID:gRyZGx28

>>664
無駄な改行多すぎ

668 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 22:16:41.11 ID:EjddnA8q

お前、日額１万円出るって設定しなおしただろ
もう設定変更かよ

669 ：ライト：2011/09/13(火) 22:21:47.41 ID:gRyZGx28

>>668
いや、確かにそう書いたけど、
それやると、保険会社ごとに入院証明書書いてもらうようでしょ。
かえって赤字になる。

それとも、１通の入院証明書で、
どの保険会社に対しても有効なの？

あと、１回退院したら（同一傷病では）半年以上の間隔をあけてからの
再入院でないと保険おりないから、
もう鬱病の入院補償には頼れない

670 ：ライト：2011/09/13(火) 22:41:15.74 ID:gRyZGx28

所沢のレンタカーをネットで申し込むか。
それかうちの自家用車でもいいのか？
でも名義人親だし、俺が運転した場合って保険おりるのか？

飯能まで行ってから国際興業バスを追尾して竹寺まで行って、
この竹寺への道路はガードレールがないからそこから落ちるかな？
でも落ちたら即死と言える高さがあるからダメ。

正丸峠へ抜けて国道299と140を通り
秩父から三峰口を抜けて、その後、
中津川林道に行き林道で事故るか、
それとも雁坂トンネルで事故るか。

どちらの方が自然だろうか？

あるいは中央自動車道で中央分離帯に激突とか。
中央分離帯に激突って痛い？
あれってＥＴＣレバーみたいに衝突しても大丈夫なようになってるよね？

671 ：優しい名無しさん：2011/09/13(火) 22:47:09.59 ID:uN7V776e

ここの書き込みが保険金詐欺の証拠になるわけか

672 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 00:09:19.75 ID:dDm0EQFc

スレチになってしいますから、続きは以下のスレでお願いします
精神病（精神疾患）は甘えか否かを議論する　２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311912211

ライトのレスはスルー推奨

673 ：ライト終日点灯中（同性愛者）：2011/09/14(水) 00:42:53.51 ID:pa68ol2I

東北地方太平洋沖地震、津波で人が流される瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=-tHd89CsxLM&feature=relmfu
『2011年東北地方太平洋沖地震』で人が死ぬ瞬間、5
http://www.youtube.com/watch?v=V0Wf7Q0PWok&feature=relmfu

↑こういう動画を投稿する人って糖質？
でも糖質だからってのを免罪符にして被災者を傷つけていいってわけではないし
「病気だから何をやっても許される」という風潮はどうかと思う。

わざわざ増水した川に撮影しに行ってうｐするとか
手間だって相当かかるはずなのに。

入院中、看護婦だか看護師だか知らんが、
糖質患者が暴れていても大目に見ていたが、
糖質だろうがナンだろうが社会マナーは守らないとダメだろ。
甘やかすなよ。

674 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 05:06:57.90 ID:7juv2H9l

>>145
おはよー
ドラール飲んでもこの状態

675 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 05:13:35.39 ID:7juv2H9l

春が欲しい短時間眠りで微調整えぢきるよ。

676 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 05:33:31.04 ID:7juv2H9l

ソフミンミンも欲しい＾＾

677 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 05:44:26.03 ID:7juv2H9l

三連カキコかなー
寝落ちノシ

678 ：ライト終日点灯中（同性愛者）：2011/09/14(水) 09:25:00.81 ID:Gj1cAqEp

>>674は誤爆？

679 ：優しい名無しさん：2011/09/14(水) 16:50:11.92 ID:fVrJFPdj

>>678
「ライト終日点灯中」って懐かしいコテハンですねｗｗ
http://unkar.org/r/car/1204290835/
http://unkar.org/r/car/1214232349/
http://unkar.org/r/bus/1184763948
http://syabureo.web.fc2.com/html/kiseigironHTML2007/1175182830.html

680 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 14:25:33.03 ID:EKkBWdgA

>>672
これがライトの真の正体だったｗ
http://douseiai.dousetsu.com/
http://douseiai.dousetsu.com/profile.html

681 ：ライト終日点灯中（同性愛者）：2011/09/15(木) 22:30:08.79 ID:xHT1CVOW

浜矩子トンデモ発言「音楽ネット配信で人類滅亡」
http://www.youtube.com/watch?v=JKK_ElS4JKI&feature=related
...CD捜して歩かないから、足腰弱くなって...滅亡するって Σ(ﾟдﾟlll)

↑俺の「家計簿見せてくれなかったから～」はこの人くらいの論理の飛躍なのか？

>>680
お前空気読め。スレ違い。議論スレでやれ。
あんたが荒らしてから一般的な書き込みが途絶えてる。
スレが書き込みにくい雰囲気になってるのに気付け。

682 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 22:35:01.33 ID:YjD8siun

>>681
>お前空気読め。スレ違い
オマエが日常スレチやっていますね。
人の事を非難できるの？

683 ：ライト終日点灯中（同性愛者）：2011/09/15(木) 23:28:58.74 ID:xHT1CVOW

>>682
・あんたのその書き込みがスレ違い。人に注意する前に自分を正せ。

・自分が出来てないこと、やっていることを、人に指摘してはいけないという法律はない。
学校の教師が自分がタバコ吸うなら生徒のタバコを注意できないわけではない。
パトカーが30km制限道路をうっかり31kmで走ったからといって速度超過を検挙できなくなるわけではない。

684 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 23:34:55.04 ID:DS869U8q

元凶はライト。

こいつがスレチの書き込み止めれば、このスレは正常化する。

ライトもTPOを考えて書き込めよな

後はこっちでやれ
精神病（精神疾患）は甘えか否かを議論する　２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311912211

685 ：優しい名無しさん：2011/09/15(木) 23:36:40.68 ID:YjD8siun

>>683
>>680で正体バラされて必死ｗｗｗｗ

>人に注意する前に自分を正せ。
その言葉、そっくり君に返しますよ。

686 ：ライト終日点灯中（同性愛者）：2011/09/15(木) 23:54:17.25 ID:xHT1CVOW

>>685
妄想過ぎ、糖質かあんた？

俺のURLなんてずっと前から出ている事だし移転先は俺自身が晒したし
今更バレるも何もない

>>684
俺が元凶（がんきょうと読むのかげんきょうと読むのかわからん）ではなく
俺を罵倒する奴が悪いとは思うが、
まあTPO（って日本語で言うと何だ？）ね、わかった。
じゃあここでは「入院に関係すること」の書き込みにしよう

>>685
ということで、あんたも移動お願いね。
この俺のレスに対する返事も>>684のスレでよろしく。
あんたが空気を詠むという行為が出来ることを期待する。

687 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 15:16:33.83 ID:7I9Oms1+

入院中は上履きにしろ、スリッパはダメだ。
このルーツが一番困った。
年寄りじゃねーから滑らないし屋外用の靴と分けるのも面倒過ぎ。
見舞いの人は土足のまま病室に来るのに患者は外履きと分けろって意味不明

688 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 15:16:56.17 ID:7I9Oms1+

ルーツじゃねー、ルールだったよ

689 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 15:38:01.39 ID:tpCg9+MV

>>687-688
高齢患者の転倒防止が理由で、スリッパ禁止の所があったよ。
売店で小学校の上履きもどきを売ってた。
何故か、スポーツ物のサンダルはＯＫだった。
そう言う意味では、基準がイマイチ不明だったな。

690 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 17:27:54.77 ID:O+5fGo/F

ｽﾚﾀｲにひかれて

経験者の俺から忠告するが、環境によっては悪化するからやめておけ
せめてちゃんと鬱系と他の病気の患者と分けられてるかは調べておくべき

俺ん時は神経内科と精神の患者が一緒くたで(性別だけ分けられてる)
ボケ老人も居たからさらにカオスだったぜ
人と距離を置く俺ですらトラブルあった

691 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 18:59:21.03 ID:Eomd7qWO

高山診療所

692 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 19:53:35.01 ID:NEkpDWzS

>>690
同意

俺も開放・閉鎖併せて複数回入院経験あるが、どこも鬱だろうが統失だろうが認知症
だろうがみんな一緒くただった。（まあ、病院によっても違うんだろうけど）

飯がまずいとか風呂の回数が少ないとか所持品検査があって携帯使えない
とかいろいろ制約はあったが、それらは１００歩譲って我慢できても、患者同士の
人間関係にかなりエネルギーがいった。

ドクターは入院すればよくなるの一点張りだったが、悪化の一途。ＳＷがこの人（俺）は
こんな所に入院させても無意味だって主張して、やっと退院できた。
もう２度と入院はしたくない。

693 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/16(金) 22:29:07.11 ID:S2/pX5Hd

携帯持ち込み禁止はどうかと思う
あるいは許可されてる所でも夜間は取り上げられるとかあるしね
緊急地震速報とか身内が死んだとか緊急性を要する電話はどうするんだよ
だいたい病院係員に携帯を預けるとか何されるかわかったもんじゃない

病室内での人間関係に云々言う人は個室にしなさいよ

694 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 22:43:44.06 ID:Mz9D/tnA

保険屋に提出する用紙、退院後でも書いてもらえる？

明日から入院するんだけど
退院まで自宅に帰れないし。
保険屋に用紙請求するの忘れてたんだわ。
まさか入院中に病院に直接送ってもらうわけにはいかんし困った。

695 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 22:49:07.69 ID:lRyjrKiu

>>694
大丈夫です。

696 ：優しい名無しさん：2011/09/16(金) 23:41:28.77 ID:tpCg9+MV

>>694
入院してからでも、病院から保険会社に連絡すれば
送付先が病院でも送って貰えるよ。
保険証券の契約番号を控えて持っていくと良いよ。
退院が決まったら、主治医に依頼すれば手間が省ける。

697 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 00:33:17.91 ID:mtHBvoY4

>>693
緊急なら病院にかけるだろう
そんなに緊急でない上司からの電話も取り次いでくれたよ

698 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 07:30:57.47 ID:Td9Wb4/M

人間関係に悩む人は個室にしろっつーけど
それでもトラブルあるんだよ
そんな簡単な問題じゃねぇ

一日中個室に引きこもってろってか？何のための入院だろうか

699 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 08:09:30.73 ID:SgvSB8s7

みんなが入院した病院は石鹸、シャンプーは持ち込みでした？
それともシャワー室あるいは浴場に備え付けのがありましたか？

>>694
退院後もその病院に外来で通うなら問題なし。
別の病院に行くことになった場合は・・・　どうなんだろ。

700 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 08:29:03.00 ID:/+SbdcVz

>>699
風呂には、シャンプーとボディソープが置いてあった。

701 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 09:33:31.42 ID:D67zrokB

>>699
備え付けもあったけど持ち込みもOKだった

702 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 14:14:26.84 ID:9Sq4Wz2d

なんか備え付けのは怖くて使えない

703 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 15:27:24.63 ID:aFjj/Ni2

前に措置入院食らったんですけどもう一度入院したいんですが
前に狂って特に悪くもなく関係ない人殺そうとしちゃって入れられたんですが
任意だと金かかるし措置がいいんですが措置になるためにはどうすればいいでしょうか？

704 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 16:33:47.18 ID:z0+1XoNe

一生入院しとけ、ボケ！

705 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/17(土) 16:47:35.36 ID:CxXE5O1Q

備え付けの使うよ俺は
自宅から持ち込むと荷物になるし

706 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 18:28:37.30 ID:AKQ7dtAi

松沢病院を電車越しに見るんだけど新しい病棟がもうすぐ完成しそう

707 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 19:10:17.19 ID:XhDBeSFR

ま、病院に限らずホテルなんかでも男が利用できる風呂場の
リンスやシャンプー置いてても使わない。
精液入れてる話を聞いて気持ち悪い。

708 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 21:26:35.63 ID:CXwmn+q7

精液入れるって誰だよそんなイタズラしてるのは

709 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 22:29:53.20 ID:3H2vIjlj

病院食にもウンコとかオシッコが混入されてるの？

710 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 23:18:41.99 ID:5UH7TIFe

いろいろ制限あるのは嫌だったけど、
看護師さんが話聞いてくれたりして
孤独感はなかった
時々戻りたくなる

711 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 23:22:46.94 ID:kM1VPirM

>>710
でも精神病院は看護師の墓場だよ。
もう戻りたくない。

712 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 23:25:30.47 ID:CXwmn+q7

病室に時計ってありますか
携帯は夜間のみ没収とのことですが
腕時計も懐中時計も持ってないし携帯が時計代わりなのですが
部屋に時計がないと時間間隔が掴めない

713 ：優しい名無しさん：2011/09/17(土) 23:40:32.83 ID:6z2D24hw

>>710
同意
どうやったら入院になるかなとか時々考える

714 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/18(日) 00:08:52.59 ID:iO5Tlo2j

どうやったら・・・って、入院したいって言えばいいじゃん

715 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 01:41:19.81 ID:Sb4Dane3

>>712
デイルームや食堂、ナースステーション前などには大抵時計があるけど
病室に時計は無い事が多い（気になっちゃう人が居るから）。
時計が必要なら小さい置き時計を買えば良い。105円で売ってる。

716 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 09:35:18.72 ID:XGhrEnl5

次スレ立てる人へ

高額「医療費」制度ではなく、高額「療養費」制度です。

そして>>54再録

-スレ立てた人へ-
次からお願いします。

タイトルの前に全角一文字が抜けてます。
正しくは↓
"　入院したい　１２泊目　"
"＿入院したい＿１２泊目＿"　←全角スペース　数字も全角です。

よろしくお願いします。

717 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 12:53:46.20 ID:2q1e5KCk

ライトが建てるだろうから無理だろ

718 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/18(日) 15:46:30.52 ID:o6I1apI+

>>717
俺はこういうのは細かくやる方だぞ
今回はうっかりしてたが。

あと俺は次スレは立てられないと思う、
今から自殺するので。
ということで皆さんさようなら。

719 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 19:47:55.11 ID:suaJnLD8

平和が戻るかな

720 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 20:56:56.72 ID:BnKTp6Zm

>>718
自殺するなら例の>>680の恥ずかしいＨＰを閉鎖してから自殺しろや。

721 ：ライト：2011/09/18(日) 22:42:34.23 ID:o6I1apI+

サイトは俺の生きた証だから残す

722 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 22:51:10.49 ID:BnKTp6Zm

>>721
あれ、まだ生きている。

>サイトは俺の生きた証だから残す
この世にいなくなるのだから不用だろ、そんな糞サイト。
それともまたお得意の「ウソ」か。

723 ：ライト：2011/09/18(日) 22:55:48.50 ID:o6I1apI+

俺が死んだとして、生きていたという事実は消えない。

724 ：ライト：2011/09/18(日) 22:56:19.59 ID:o6I1apI+

>お得意の「ウソ」
俺が嘘ついたことが過去でも現在でも未来でも一度でもあるか？

725 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 22:57:17.61 ID:2q1e5KCk

【眠り】睡眠専門医が眠りの悩みに答えるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304069662/978-

577 ：ライト：2011/09/18(日) 18:56:28.73 ID:o6I1apI+
あとあんたの書き込みに突っ込めば
「フルボッコ」ってほどでもないでしょ、
１～２人程度に悪く思われても
それ以外の全員には良く思われてるんだし

726 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 23:18:31.97 ID:BnKTp6Zm

>>724
>俺が嘘ついたことが過去でも現在でも未来でも一度でもあるか？
弁護士、一級建築士、それぞれ資格があると言ってたな～ｗ

727 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/18(日) 23:25:33.00 ID:o6I1apI+

>>726
鉄道総合板で粘着を続け
パソコンの電源の入り切りでのＩＤ変更を知らず
メンタル板まで追いかけてきて
そこで皆に「お前のがウザイ」「ルーター通してるならパソコンの電源入り切りでＩＤ変わるだろ」
と突っ込まれ大恥晒した方ですか？

728 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/18(日) 23:38:50.67 ID:o6I1apI+

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306823899/664-
傷病手当金スレで大恥を晒す。
パソコンに無知なのは仕方ないが
その無知で狭い経験を絶対視するあまり新たな知識を得られない。

あと訂正
「ルーターを通してないなら」
だった

729 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 23:47:09.71 ID:BnKTp6Zm

>>727
いいえ、違います。
オマエが意図的にIDを変えるのはIPアドレスを変えるためだよ。
それが本来の目的。
風呂敷確認君で規制されたらURL付き書き込みが一切出来ないからな。
それとスレ立ても頻繁に出来ない。
規制されてもIPを変えれば規制が解けてURL付き書き込みが可能だもんねｗ

>ルーター通してるならパソコンの電源入り切りでＩＤ変わるだろ
私のはプロバイダーからレンタルのルーターを通していますが、パソコンの電源入り切りでＩＤ変わりません。

730 ：優しい名無しさん：2011/09/18(日) 23:48:07.16 ID:5NhRvtOt

自殺するとか言ってても、たぶん明日かあさってにはまた湧いてくるような気がする。
スルーでいきましょ

731 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/19(月) 00:02:03.46 ID:8YCFKZEU

>>729
おまい、傷病手当金スレで散々否定されて、
さらに俺がパソコン関係板の板と、あと病院医者板での
回答もコピペしたのに、いまだにそんなこと言ってるの？

さすがにここまで人の意見を聞き入れない人間は初めてだ。
「公衆電話の仕組みを中途半端に知っていたために、赤い●ボタンでタダでかけられる事を『ありえない』と切り捨て、
中途ハンパに知識があることがかえって成長を妨げる例」まで説明してやったのに。

＞意図的に～
IPって変わるの？
IPってのはプロバイダー変えない限り変わらんのでは？
フシアナさんやって出てくるのがIPでしょ？　あれは電源切っても変わらないが。

＞風呂敷確認君
なにそれ？　スイトンとは違うの？

＞レンタルのルーター～

これに関しては俺の打ち間違えだから訂正の>>728を読んで。

732 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/19(月) 00:07:08.03 ID:8YCFKZEU

>>729
ちなみに俺が固定ハンドルを復活させたのは
パソコンの電源を切る（含再起動）のたびに
IDが変わってはどれが自分のレスか
自分でもわからなくなるし
相手にもわかってもらえなくなるから
すぐわかるように固定にした。

本当なら１日の中でIDが変わるなんて嫌なんだよ。

さらに言えばパソコンの電源を切らなくても、
ホームページのアップロードをしてもIDが変わるし（ただこの場合は10回に１回くらい、変わらないこともある）。

俺のことは結局俺しかわからないのと、上記のような推理も出来るのに、
「意図的に変える」「本来の目的」とか断言しちゃうあたり、
君は妄想症状があるから糖質の疑いがある。

ただあなたの書き込みで気になったのは、自演目的ではなく、
URL付き書き込みでID変える場合もあるってこと。
俺はID変えるのは自演のためだけと思っていたが、そうとは限らないってことか。
URL付き書き込みってのは、レス内にＵＲＬアドレスを載せている場合、ってこと？

733 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/19(月) 00:08:15.15 ID:8YCFKZEU

俺はＩＤ変えるのは自演のためだけと思っていたが×
俺はＩＤ変える人は自演目的のためだけと思っていたが○

734 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 10:01:25.17 ID:UrdPvRDr

スレ違い

735 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 16:50:35.04 ID:d1s3xOf7

>>730
あんたの言うとおりだったな。
今日も元気だ
http://hissi.org/read.php/utu/20110919/Y3BMYkNldjE.html

736 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 18:48:32.10 ID:6h9npWu+

入院したい。もう自分で身の回りのことができない。

737 ：ライト：2011/09/19(月) 20:12:14.87 ID:cpLbCev1

>>735
自殺は平日にやる。
明日逝きますのでよろしくお願いします。

今日中に段取りを終える。
呪具、ろうそく、魔方陣、赤ペン、黒ペン、墨など、死ぬための準備中。

738 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 20:14:58.73 ID:6h9npWu+

>>737
スレ違い。うざい。

739 ：ライト：2011/09/19(月) 20:21:06.07 ID:cpLbCev1

はあ？　返事しただけだが。

740 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 20:21:43.51 ID:6h9npWu+

どっか他でやれ、カス

741 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 20:57:45.87 ID:A+vhUOio

入院してリセットしたいけどお金もないし仕事も失いたくない。

742 ：ライト：2011/09/19(月) 21:03:45.78 ID:cpLbCev1

>>740
ここで呼ばれればいつでもここに書くよ

743 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 21:31:38.40 ID:6h9npWu+

>>742
専用のスレつくってそこでやれ、カス
ここは入院スレだ。目障りなんんだよ。

744 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 22:17:55.10 ID:YYM4S61d

とにかく、ライトの書き込みは全てスルーするのが一番懸命だよ

745 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 22:31:24.56 ID:DzxZN2ox

>>714
必要がなければさせてくれないでしょ

746 ：優しい名無しさん：2011/09/19(月) 22:36:30.99 ID:pYsD2JId

入院中に台風来たことあったけど、
なんかすごい安心感があった
今は実家だけど、風の音で不安になる

747 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/19(月) 22:38:09.34 ID:+nnugfSS

>>743
俺はそこに引きこもってもいいけどお前らが召還してるんだろ。
でも明日他界する

748 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 03:08:20.91 ID:LiSJbhkd

はいはい

749 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 10:05:37.42 ID:byP4DQ6n

いつも喚く痴呆老人と生活なんてできるかボケえええええ

入院してるけど早めに退院したい
これでは悪化してしまう

750 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 10:10:30.68 ID:6MqgsSzN

>>749
入院中、俺もそう思った

751 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 17:39:22.67 ID:1eVV2BC5

>>749
痴呆は別にしてくれれば１０代の子もいたりして悪くはない

752 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/20(火) 21:05:39.21 ID:wAyxPfsE

俺は入院中はたくさん本を読もうと
たくさんの本を持ち込んだが、失敗したのは国語辞典を持っていなかったこと。
携帯電話もない状態だと、本で知らない単語が出てきても調べる術がなく
そこで本を読むのが止まってしまった。

753 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 21:18:17.32 ID:byP4DQ6n

いや普通認知症や痴呆の老人なんてジャンル違う病気(治らんけど)だから
別の病棟にするでしょ
なのにメンタル系の人達と一緒くたにするのが理解できん
俺は不眠症が悪化してキツい薬に変えたよ。あとただでさえ少ない体重が減った。
鬱でおとなしい人まで悪化しちまうじゃん

とまぁ……入院したいなんて考えてる人は考え直した方が良いと思うわ
よほど家庭環境が悪かったら話は別だが

754 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 21:48:51.20 ID:c7/0JmQQ

私の入院している精神科は、認知症病棟・閉鎖病棟・開放病棟・うつ病専門病棟に分かれています。

755 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 22:16:42.93 ID:LiSJbhkd

認知症も精神病のひとつだからねえ。
自分が入院したときも、認知症のばっちゃまがいっぱいいたわ。

756 ：優しい名無しさん：2011/09/20(火) 22:43:32.62 ID:sfw4SJ6j

姉が地域ボス格病院の看護師だが
地域にひとつは精神科でいずれ特老に放り込む予定の患者を集めてる老人ホーム状態の病院があるそうだ
俺は自立支援申請してた病院がそれで二度と入院したくないと思た

757 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 00:09:43.40 ID:lghtWWOt

認知症のばあちゃんは、排泄物さえちゃんとしてたら可愛かったよ。
躁に比べたら全然大丈夫。

758 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 01:19:36.02 ID:FIlWylcw

年寄りは朝４時頃に起きてなんか色々やっていてうるさくて起こされてしまった。

あと病室のベッドが空くのがどんなに早くても７月27日と言われたから
そのつもりで用意していたら、７月26日から入院して下さいって・・・
そりゃ困るんだが。
しかも月末入院って損した気分

759 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 08:40:44.77 ID:IxR15sgI

いやいや認知症は無駄に騒ぐのが多かった
他人につっかかったりとかな
既出だが、朝早くて騒いだりとかな
悪いが排泄物だけ世話やける可愛いばっちゃなんて会った事ない

760 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 09:14:28.27 ID:IxR15sgI

>>756
連投すまん
そういう事情があったのか
よりによって精神科が老人ホームの代わりとは

俺の場合は運悪くそういう病院に入院しちまったんだな……
情報thx

761 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 10:03:09.35 ID:t8GqHYPG

ホームに入れない、家族にも見放されたような年寄りは多いな。そういう人は面会とか全然こない。

762 ：優しい名無しさん：2011/09/21(水) 10:40:11.79 ID:IxR15sgI

よほど性格がアレなんじゃね
周囲に迷惑かけまくり＆ナースコール鳴らしまくりで救いようの無い年寄りなら知ってるわ

だからってメンタル系の病棟に入れないで欲しいもんだ

763 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 09:09:23.58 ID:9IV+bXuO

板橋日大の入院情報無い？

764 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 18:58:36.02 ID:ZPBdOARp

最近、めっきり現れない自称アスペのライトが知っているｗ

765 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 19:05:03.33 ID:rukPc+ax

携帯禁止のところに入ったかｗｗ

766 ：優しい名無しさん：2011/09/24(土) 22:59:00.16 ID:GVExgXi3

どこかのスレで車で自殺宣言していた。もしかしたら只の旅行で
来週あたり戻ってくるかもしれないｗ

767 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 22:26:35.07 ID:C3o677c7

>>764
ライトは自殺（呪術師に依頼？）予告して以来書き込みないよ

768 ：優しい名無しさん：2011/09/25(日) 22:41:45.19 ID:nVjiISAV

どうでもいいよ

769 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 14:34:10.51 ID:/O1NWjge

開放病棟は携帯禁止じゃないの？

770 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 15:35:48.76 ID:IoMhnzet

>>769
病院によって規則は様々。
持ち込みそのものが禁止の所から、時間限定で使用可の所や
場所限定で使用可（大抵は病室禁止・デイルームで使用可）など。

771 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 18:24:47.82 ID:M8VthfvR

俺んとこ解放は堂々と携帯使ってるおっさんが居るが、看護師さんはスルーしてる

完全に禁止なのは閉鎖くらいじゃね

772 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/26(月) 19:43:04.49 ID:+2k+t675

携帯電話は持ち込み禁止の所も多いし、
持ち込み可能であっても夜間は没収という所も多い。
俺は「２台の携帯電話を持ち込み、１台を没収用とする」ことで、
24時間携帯電話を使える体勢を確保していた。

なんかの本に「６人部屋以上は一般病室、以下だと特別病室（たまに６人部屋以上でも差額ベッド代発生する所あり）」と書いてあったが、
おい、以下じゃなくて未満だろ。

773 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 19:43:50.23 ID:9nDC2Wkk

。

774 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/26(月) 19:44:21.70 ID:+2k+t675

入院中に困りそうな事

・遮光カーテンでない（まぶしくて朝起きてしまう）

上と逆の場合だが

・明かりをつけて寝ると注意される

これは幽霊が恐いだろう。個室の場合であっても消灯は義務らしい。

775 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/26(月) 19:45:15.42 ID:+2k+t675

病室の洗面所で小便をしたら看護師に怒られた。

何が悪いのかわからん。
どうせ流すんだから、問題ないだろ？

そもそも「病室の洗面所で用を足してはいけない」なんてルールはどこにも書いてなかった。

776 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 19:47:11.42 ID:xQocDtBX

もう駄目だ
職場にも家族にも迷惑かけて苦しませるだけだから入院してしまいたい。
でも入院するほど継続的に酷いわけではないから困ってる。

777 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 19:47:38.54 ID:ctDdk0mH

>>775
オマエは、それが分からないから、入院してるんだろ
退院したいなら、素直に看護師の言うこと聞いとけ

778 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 19:48:17.43 ID:IoMhnzet

>>775
あなたは自宅の洗面所で客が小便をしても平気なの？
友人宅の洗面所で小便しても失礼にあたらないと思うの？
どうせ流すんだから問題ないよね？
そもそも他人の家の洗面所で小便してはいけないなんて法律は無いし。

779 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/26(月) 19:49:25.92 ID:+2k+t675

コインランドリーで乾燥機使ってる人って多いけど、部屋干しすりゃいいんじゃね？
集団部屋だとカビからやめて、と訴える人もいるかもしれんけど、個室なら問題無いし。

俺は入院中、風呂場（大浴場なのか、家庭用浴槽なのか、シャワーだけなのか、病院によって違う）には、
備え付けのボディーソープ類が無かったので、
病院のトイレに設置してあったハンドソープを持ち出し、
これをシャンプー・ボディソープの代わりにした。
これって平気なのかな？

シャンプーをボディーソープ代わりにした時は体がヌルヌルになったが、
逆にボディソープや石鹸で頭を洗う人は多い。

ただ、ハンドソープは、ボディソープや石鹸に比べ殺菌能力が強いから、
全身に使って平気なのかちょっと心配。

あと、コインランドリーも、洗剤が無かったから、
ハンドソープを洗濯機にぶち込んだが、いいのかこれ？

780 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/26(月) 19:52:30.21 ID:+2k+t675

みんなの病院は、入院の時期は任意に選べる？
それとも「ベッドが空き次第」で任意には選べない？

任意に選べなくて月末から入院とかだと、高額療養費の関係でショックだよね。

>>778
＞あなたは自宅の洗面所で客が小便をしても平気なの？
非常識過ぎる

＞友人宅の洗面所で小便しても失礼にあたらないと思うの？
＞どうせ流すんだから問題ないよね？
どうせ流すから問題ない

＞そもそも他人の家の洗面所で小便してはいけないなんて法律は無いし。

あなたには社会常識や公衆道徳という概念・観念が無いの？

781 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/26(月) 19:54:26.45 ID:+2k+t675

病院の待合室に置いてあった本を持ち帰ったけど
これって犯罪なの？
その罪滅ぼしに、週刊新潮と週刊サンデーのそれぞれ最新号を代わりに置いておいたけど。

入院中の
「見舞いの人の交通費」「一時外泊時の交通費」「外出時の交通費」
も確定申告（医療費控除）の対象なの？

電車とバスは領収書（レシート）不用なのに
なんでタクシーだけは必要なの？

782 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 19:57:24.53 ID:IoMhnzet

>>772
それ間違いっていうか記憶違いでは。
差額ベッド代を徴収できるのは４人部屋から。
５人以上の部屋では駄目。大部屋扱い。

783 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 20:09:27.98 ID:IoMhnzet

>>780
人が自分の家の洗面所で小便するのは非常識なのに
あなたが人の家の洗面所で小便するのは「流すから問題無い」の？

784 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 20:13:44.95 ID:IoMhnzet

>>781
＞これって犯罪なの？
あなたの友人が、あなたの家の本を勝手に持ち帰って
「罪滅ぼしに『ちゃお』と『なかよし』の最新号を置いておいた」
と言ったらどう思う？

785 ：優しい名無しさん：2011/09/26(月) 20:25:38.64 ID:CqsrLzDL

マルチだから相手すんな

786 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/27(火) 02:14:05.12 ID:a8CNc6Ju

入院で、限度額認定証があれば高額療養費制度を後から使う必要ないけど、
ただ限度額認定証って提示した月より遡っては使えないよね？
例えば５月１日～８月３１日の入院で限度額証を６月１５日に提示した場合、
６月１日からの入院費が安くなるが、この場合、５月分は安くならない。
でもこの場合は、５月分は高額療養費制度で還付されるの？
っていうか高額療養費制度に期限はないの？

あと住民税非課税だと入院費がさらに安くなるが、次の場合はどうなるの？

・自分は住民税非課税だが妻が住民税課税されている
・傷病手当金生活中だが傷病手当金受給から１年未満
（傷病手当金自体は非課税だが、住民税は前年に対してかかるため、１年間は傷病手当金から住民税が控除される）

787 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 08:29:56.74 ID:YXVhMVr4

痴呆老人マジどうにかならんか………
気にしてるのは俺だけかと思ってしまう。場違い感ﾊﾟﾈｪ

夜騒いだり昼騒いだり夕方騒いだりマジ不愉快なんだが

話の内容も糖質の方がマシっていう

788 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/27(火) 08:49:37.85 ID:VEBziOVK

生命保険会社の入院補償で「入院１日につき○千円」ってのは、
必ずその額が出るの？
それとも上限でその額ってこと？

例えば「入院保障が入院１日につき9000円」の場合、
入院費用からさらに食事代や差額ベッド代を入れてもなお5000円くらいの場合、
5000円しかおりないのか、それとも一律に9000円おりるの？

様式の診断書ではなく病院の領収書を提出すれば保険金払う、
って保険会社もあるけど、そもそも領収書に入院期間なんて掲載されるの？

>>783-784
根本的な問題として、俺は自分がやるのはいいが人にされたら不快な事がある。
あと俺は人の話を聞かないが自分の話が聞かれないと怒る。

789 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/27(火) 09:16:27.99 ID:VEBziOVK

ところで、大病院（といっても、総合病院よりは国立センター研究所や、大学病院の場合が多いかな？）では、
新薬実験台とでもいうべき「治験をしてみませんか」みたいに参加者募集してるけど、
この場合は薬の費用はタダなの？

790 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/27(火) 09:17:19.21 ID:VEBziOVK

>>782
『病院・医師を味方につける65の知識』とかいう本にそう載っていたのだが、、、

791 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/27(火) 09:46:03.29 ID:VEBziOVK

「BDNFによる血液検査法が発見されたからもうすぐナマポや障害年金ねらいのインチキ自称病は淘汰されるよ。」

「そうなってくれるとありがたいが・・
おそらくは参考程度の扱いにしかならないと思うよ
数年前に開発された光トポグラフィーも
開発当時はそんな風に言われていたがいまだに普及してないどころか保険未承認なんだけどｗ」

792 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/27(火) 11:08:25.55 ID:VEBziOVK

薬の管理はおろか開封まで全部看護師がやってると
「俺は身障者でも池沼でもねーのにそれくらい自分で出来るわ」
と言いたくなる

793 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/09/27(火) 12:33:42.84 ID:VEBziOVK

なんで治験協力（新薬実験台）を募集してるのは
うつ・躁鬱よりも糖質が圧倒的に多いの？

躁鬱は「双極性障害ⅠorⅡ」に呼び方変わったのに
なんでいまだに「躁鬱」と言われることが多いの？

さらに「躁鬱」という呼び方だとⅠとⅡの区別が出来ん。

794 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 14:35:34.96 ID:NqznW01C

>>793
いつ自殺するの？

795 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 16:07:03.65 ID:KVPYAl13

スルー検定実施中

796 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 18:37:20.89 ID:nvvtP0El

そっか～開放病棟でも携帯取り上げられたりする事あるんだ・・・
二個持つとか、金かかるしアホらしいからな（´・ω:;.:...

797 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 20:41:57.86 ID:YXVhMVr4

携帯使ってる人見ても
皆が見て見ぬふりの俺が居る病院はゆるいんだな

まぁメンタル系だし、今時携帯くらいはねぇ…

798 ：優しい名無しさん：2011/09/27(火) 21:44:40.88 ID:AuYM4IzW

今時もなにも病院で携帯使う奴の気が知れんわ

799 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 07:46:23.46 ID:2r7cM7qq

検定終わり？

800 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 08:45:34.10 ID:D4eGc1fz

続いてるよ

801 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 11:42:21.89 ID:m7SpTjq+

やっと１２月の上旬に退院できる模様。完全封鎖病棟からやっと降りてきた。あと２ヶ月…暴れん限り退院。医師と約束もしたし信用しても大丈夫やろ。今週、土日に外泊認められたし…彼女とヤリまくるど。チンが立てばの話だが…

802 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 13:13:59.46 ID:xMJWQHj1

>>801
まだ２ヶ月もあるね
彼女とうまくいけばいいね
薬によっては性障害もあるよね

803 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 13:39:22.33 ID:pNcWHIu4

そんな重度の精神疾患持ち男と付き合う女ってどんなのよ？

804 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 18:43:32.90 ID:2r7cM7qq

入院してる人に聞きたいが
人間関係どうしてる？

余計なトラブル避けるために人間関係避けてるか(看護師や医師とは普通に会話)
普通に友達作ってるか

俺は前者
顔見知りは挨拶程度

805 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 19:05:10.29 ID:pNcWHIu4

精神病院に入院した事ないから分らないんだが
そんなに患者同士の人間関係で悩むもんなの？

普通の病気で入院は何回かしてるけど、他の患者となんか
殆どコミュニケーション取ってないし、してる人も見かけない。

精神科だけ別なのか？

806 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 19:18:19.21 ID:L63nF6QI

頭オカシイ同士なんだから、気を使う必要なんかないだろ

807 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 20:19:45.99 ID:2r7cM7qq

いや……雑談スペースとかで患者同士が普通に会話してるのを見ると
(メンタル系の病棟だが普通に見えた)

自分がぼっちのままだと、ね…
気にしすぎかな

808 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 20:22:28.73 ID:D4eGc1fz

入院患者の恋愛事情はすごい。

809 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 22:09:25.89 ID:2r7cM7qq

ああ俺も一過性の病気で別の普通の病院に入院してたことあるけど
そん時は人間関係なんて考えなかった
だがメンタル系は入院期間長いからなぁ……

810 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 22:47:17.81 ID:pNcWHIu4

ああ、３ヶ月～半年とか入院してりゃ
人間関係も出てくるかもね。

811 ：優しい名無しさん：2011/09/28(水) 23:02:45.73 ID:faeQ4E/P

女で少人数の病棟だったからかもしれないけど
誰かがぼっちにならないように自然と気を遣い合う空気が出来てたよ。
食事の時に誰か一人だけ別のテーブルになりそうだったら
誰かがそっちのテーブルに移動するとか。
だからといって話しながら食事するわけでもない適度な距離感もありつつ。

812 ：優しい名無しさん：2011/09/30(金) 08:40:23.28 ID:e559WC+/

女性病棟は女性病棟で大変だときいたぜ。やはり病院によって違うんだね。
痴呆老人でヒステリーに喚くのは圧倒的に女が多いとか
いい年した奴が他人の陰口とか

まぁ入院した時点でもう人生終了したんだし(俺の事ね)
不快な奴は全員ぶっ殺してから完全に終わらせたいわ

813 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 04:48:44.36 ID:RUuDns0h

久々の早朝覚醒
入院中ならナースステーションに行って
誰かと話ができたんだけどな
この時間にゴソゴソすると親を起こしてしまうし、
外に出ようとすればワンコが鳴き出してしまう

814 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 05:21:49.09 ID:J6/fNhRo

ナースステーションって迷惑すぎるだろ

815 ：優しい名無しさん：2011/10/01(土) 13:32:22.58 ID:UvJN6gic

オレ盲腸手術で入院した時。夜ベッド上で小便をしたくなったのでベルを
鳴らすと、看護師さんと看護学生が２人して来て、看護師の指導で学生さんが
オレのチンコを恐る恐る手に持ってし尿ビンに入れて取ってくれた。
が、何やら手付きがビクビクしていたので勃起してしまった。…で、翌日も
ベルを鳴らしたら、今度もその人が１人で来たので、少しチョッカイだして、
取って貰った後、「有難う。オレのチンコで遊べば～。」と言ったら、
丁度その日がその人の夜間勤務日だったようで、夜９時頃来てくれた。
ビックリしたね。勿論その人が上で、まさか病院でセックス出来るとは
思はなかった。
俺が「こんな事までするんですか？」と聞くと
「ええ、これも俺たちの仕事っスから」と答えてくれた

816 ：優しい名無しさん：2011/10/03(月) 11:52:14.47 ID:f25ae5xc

初めまして。一昨日から任意入院中です。
私は開放で外出や外泊も許可がおりるそうですが、休むために入ったので行くところもなく暇です。人見知りなのでデイルームやOT？も怖くて参加出来ず、ご飯も人と時間をずらして食べてます。お風呂も女子は火曜日までないらしい…
とにかく暇だ(´；д；｀)

817 ：優しい名無しさん：2011/10/03(月) 16:31:53.16 ID:8gUfhSN2

>>812
ああわかる。
本当に病気？と思うくらいやたら元気で気の強い婆が
暇をもてあまして悪口と噂話ばっかしてたり。
マジで欝な人は部屋にこもって出てこない。

818 ：優しい名無しさん：2011/10/04(火) 18:51:30.92 ID:rEyLKb/1

>>816
やぁ同士よ
俺も似た様なもので任意＆療養型入院中です

食事の時は別に一人で食べたり、人が居る(デイルーム？)場所で食べたりして
気軽に食ってるよ

対人恐怖っぽいのかな
俺より入院期間長くて個室でいつも一人で食ってる人も居るし、人それぞれだよ～
その不安な気持ちをありのまま相談したら、看護師さん達も解ってくれるよ
そのうち病院の雰囲気に慣れるよドンマイ。マイペースでいこう

819 ：優しい名無しさん：2011/10/04(火) 19:15:03.33 ID:Paef4k0+

入院三週か四週目だけど人間関係に疲れた…

820 ：優しい名無しさん：2011/10/04(火) 20:20:11.93 ID:eyLZgbte

入院してた時は辛かったけど思い返せば合宿みたいな（知らないけど）楽しい思い出化したので
時々また入院したくなってくる。
でも病気じゃなくただのニートだと思われてるみたいなのでさせてくれないだろうな。

821 ：優しい名無しさん：2011/10/04(火) 22:25:02.89 ID:mYBPe5s3

>>819
去年いたところは男と女が食堂挟んでのとこだったが
女同士のほうが人間関係面倒そうだった

822 ：優しい名無しさん：2011/10/04(火) 22:27:13.54 ID:aH1MHkFk

まあ、会社でも学校でも女同士の方が面倒くさそうではある、

823 ：優しい名無しさん：2011/10/05(水) 08:23:33.84 ID:XR4TVgQ7

いや～
俺はたとえ退院してもただの黒歴史のままだと思う
人間関係のいざこざとか色々あって、合宿なんて楽しいもんじゃねーし

うるせー奴等はうるせー奴等でつるんでて『こいつら本当に患者かよ』と疑問に思う人間もチラホラ

824 ：優しい名無しさん：2011/10/06(木) 21:37:29.01 ID:wSu+XBcW

>>816

わたしも入院するたび、人見知りしすぎてOTや食事のときに外に出れず、ひきこもってました。

慣れてくると、自己紹介とかしたりするだけで意外と馴染めちゃったりしますよ。

でも無理は禁物なので、無理に慣れようとする必要はないとおもいます。

825 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 17:29:28.41 ID:IKa91E4y

てか学校や会社じゃないんだし
人間関係で無理をする意味は無いな

826 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 21:04:39.85 ID:FJLB3TAo

私は私！って感じで一切無駄なコミュニケーション取らず
でもデイルームでテレビ見たり廊下ウォーキングしたりしてる人いたけど
別におかしく見えなかったしその人の事を変なふうに言う人もいなかったよ

827 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 21:38:21.81 ID:OwNCqCpH

閉鎖病棟で、40代男性主任看護師が「たまには音楽でも聴けや」、と言ってラジカセをボリューム目一杯にして、AKB48をかけていた。
隣のベッドの人は、更に調子が悪くなって、その看護師に止めてくれと言って止めてもらったが、
看護師は、なんで、これくらいのだめなの？と文句を言っていた。
町田市内の、民事再生した精神病院。
なんなんだよ、あれ、患者殺す気なのか？

828 ：優しい名無しさん：2011/10/07(金) 22:17:52.70 ID:IKa91E4y

>>826
まさしくマイペースを貫いてるね
そんな感じでいいんだよ
学校じゃないし無理に馴れ合わんでもいい
病気で入院するんだからね

829 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 09:56:39.17 ID:VQKi6uoE

１１月１日に退院決まった。１が３つで演技ええやろ…外泊も数回許可出たし、来月から幸せが待ってる。

830 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 09:58:14.41 ID:D9I0ZPd5

>>829
よかったなあ、退院してからも心穏やかに過ごせるように祈っております。

831 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 16:36:16.88 ID:ELjUAb5i

リタリン値下げしました　１Ｔ２０００
[email protected]

832 ：優しい名無しさん：2011/10/09(日) 19:48:43.07 ID:6I9+7TVl

月末に退院するのが一番お得。

833 ：ﾌﾗﾝｹﾝ鬱に今･･･子孫と女はコレからは必要なの？：2011/10/09(日) 23:11:07.18 ID:a9u+8fcr

そろそろまた入院でもしようかな。。。給付金で所帯を持つ資金繰りもしたいし・・・

834 ：ライト終日点灯中：2011/10/10(月) 14:55:06.17 ID:9mRNma8k

入院中も漢方の「煎じ薬」を処方してくれる病院って無いの？

>>783
病院には客として金を払ってるわけで友達が家に来た場合とは例が違う

>>832
自分じゃ選べないところがほとんどでしょ、「ベッドが空き次第入院」だから

>>831
Ｔってどういう単位？

835 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 14:57:15.36 ID:RrQfv/GX

>>834
>>831じゃないけど、Ｔはタブレットの頭文字。
つまり１Ｔ＝１錠って意味。

836 ：ライト終日点灯中：2011/10/10(月) 15:04:09.33 ID:9mRNma8k

入院中、携帯電話を「夜だけ預けろ」みたいな病院があるのはどうして？
「親が死んだ」とか緊急事態でも携帯使っちゃいけないの？
ノートパソコンならいいの？
俺は「家に泥棒が入った」と嘘をついて一時帰宅させてもらおうかどうか考えたけど。

入院中の病院の駐車場代ってどうなるの？

糖質とうつ病を同じ病室、いや、同じ病棟にぶち込む病院って何考えてるの？

ベッドのシーツ交換って自分でやるの？　看護師がやってくれるの？
シーツ交換は基本的に週１くらいだと思うけど
例えば交換した初日に寝小便とかした場合でもそのまま１週間耐えるよう？

入院患者は時間外は病棟から出られない上に一日３食付いてくるのに、
院内の売店や飲食店が経営できるのはどうして？
売店は時間外は誰が使うの？　食堂で飯食べてる患者は何なの？病院食は？

「俺は少食だから１日１食でいい！」みたいに言えばそうしてくれるの？

差額ベッド代払って２人部屋に泊まってる人って何なの？
どうせならあと少し金を出して１人部屋にするか、金のない５人？４人？以上の部屋でいいじゃん。
２人部屋って中途半端じゃん。

837 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 15:11:09.38 ID:RrQfv/GX

>>836
夜間に携帯電話持たせると、ずっといじって寝ない、昼夜逆転、
と言う流れになってしまう患者が多い。
またナースステーションに預けないとこっそりベッドの中でカチカチやって
周囲に迷惑をかける患者も多い。
緊急時は病院の電話を使わせてくれる。
そもそも携帯電話を持ってない患者や時代にはそうしてたわけで
携帯電話なんていうのはただの娯楽、携帯ゲーム機の持ち込みと変わらない扱い。

ノートパソコンは持ち込み可だけど、それを盗まれても、
キチガイ患者に勝手にいじられて壊されてもジュースぶちまけられても
病院はいっさい責任とってくれないよ？それでも良いなら持ちこんでは？
ただしネット接続は禁止している所がほとんど。理由は携帯電話と同じ。

838 ：ライト終日点灯中：2011/10/10(月) 15:13:38.21 ID:9mRNma8k

部屋に蚊がいたらどうするの？　電気蚊取り線香貸してくれるの？　ゴキブリは？

入院中暇だから一人でオセロやってたけど、自分同士なのに互角じゃなくて結構ハッキリ白黒付いた。

「標準負担額減額認定書」ってあるけど、実は住民税免除世帯（妻が住民税支払っていても自分が住民税免除なら適用で、つまり判断基準が健保単位だから「世帯」という言い方は正確でないが）ではないのにあれ出したらバレる？
ってか、いつどの時点をもって「住民税無し」になるの？
住民税って１年前じゃん。
例えば2011年10月から傷病手当金を貰い始めた人は、
2012年の10月から「免除」になるのか、それとも年単位で計算するから「2013年１月」からなのか。

なんで通院（外来）の時の主治医と入院の時の主治医が変わるの？

カミソリは看護師に預ける事になっているけど、カミソリなんかでどうやって自殺するんだよ。
つーか、カーテンで首を巻くとか、壁に頭を打ち付けるとか、カミソリなくても死ねるだろ。

「高額療養費」って、誰が負担してるの？

入院中の飲酒・喫煙はどうすりゃいいの？　屋外も禁煙なんだけど。

部屋の換気はどうやればいいの？　飛び降り自殺防止のためか窓が開かないんだけど。
「鉄格子をつけて、窓を開けられる」ようにしろよ。

病院のコインランドリーって入院患者殺到して輻輳してるかと思ったら意外とそうでもなくてびっくり。

みんなは入浴時間は決まっていた？
うちんところは午前だから、午前に風呂って違和感ある、ってか午後に汗かいたらどうするんだー

839 ：ライト終日点灯中：2011/10/10(月) 15:18:17.44 ID:9mRNma8k

>>784
刑法上問題あるかどうかを聞いたんであって「どう思うか」はどうでもいいな

洗面所の小便の件にしろ
論理的じゃなくて感情論の意見ばっかり

>>796
＞二個持つとか、金かかるしアホらしいからな（´・ω:;.:...

別に金はかからんよ、「解約済みの携帯端末」でも持ち込めばいい。
あと入手方法はわからんが、店頭に飾ってある機能しない携帯端末使うとか。

840 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 15:18:28.47 ID:RrQfv/GX

>>836
病院の駐車場に関しては病院ごとに違う。
よくある形態としては、普通の駐車場のように自動改札で発券してもらって
受付で診察券チェック時や会計時に駐車券をもらう、というもの。

統合失調症患者と鬱病患者が同じ病棟に居ることで
双方の病状が悪化する、もしくは別にする事で改善する、
という学術的統計が無い。
また別々にするだけの経済的余裕が無い。
文句ならそのように診療報酬を決定している厚生労働省に言って。

シーツ交換は「作業療法の一環」として患者と看護師とで一緒にやる所もあれば
看護助手が全部やってるところもある。
寝たきり患者は基本看護師が行う。
汚れたら１週間経って無くてもその都度交換する。
失禁患者なんて珍しくも無いわけで、それを１週間放置なんて非人間的な事はしない。

841 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 15:26:24.46 ID:RrQfv/GX

>>836
売店はたいてい診察時間外は閉まる。長くても面会時間まで。
それ以上開店しているところは、院外に面していて通行人も客、という所。
客は患者だけでなく患者家族や見舞客も使う。だから花とか売ってる。
売店で売ってるのは食べ物だけではなく紙オムツやペーパータオル
介護用下着、ドライシャンプーなどコンビニには無い品ぞろえなのでそこそこ黒字になる。
すごい所は車椅子も売ってる。

食堂で食事している患者は、見舞客と食べるのでと言って
あらかじめ食事を止めてもらう段取りをしている患者。
（勿論時間制限があって午前11時に「昼食止めて」と言っても無理と言われる）
もしくは食事制限が無くて１食余分に食べている患者。

食事は基本、病院の食事を食べてくださいと言われるので１日１食は受け付けてもらえない。
保健所の監査で患者虐待を疑われてしまう。

２人部屋希望者の希望理由は個人差なので本人に聞くしかない。
料金が見合ったんじゃないの？

842 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 15:31:08.43 ID:RrQfv/GX

>>838
蚊が出たら普通はノーマット。ナースステーションにいっぱいある。
蚊取り線香など火を使うものはダメ。
ゴキブリが出たらナースコールすれば退治してくれる。

主治医が変わるのは、医者の都合。
「自分は入院患者の医療を担当する」って決めてる医者とか
「自分は外来だけ診ます。入院患者は診ません」って医者が居る。
後者は子持ちの女医とか高齢医師が多い。
もっとも両方診るのが普通の精神科医なので大抵は入院した時の主治医が外来でも診る。
そうじゃなくなったなら、多分その医者が外来で抱えている患者数が多すぎて
他の医者にまわさざるを得なかったのではないかと。

843 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 15:36:48.72 ID:RrQfv/GX

>>838
＞「高額療養費」って、誰が負担してるの？
納税者の皆さま。

＞入院中の飲酒・喫煙はどうすりゃいいの？　屋外も禁煙なんだけど。
諦めろ、どうしても飲酒喫煙したかったら入院の方を諦めろ。

＞部屋の換気はどうやればいいの？　飛び降り自殺防止のためか窓が開かないんだけど。
＞「鉄格子をつけて、窓を開けられる」ようにしろよ。
今はほとんどそうなってるよ。鉄格子もデザインされてあからさまな「格子」じゃなくなってる。
そうじゃないならエアコンがある筈。

＞病院のコインランドリーって入院患者殺到して輻輳してるかと思ったら意外とそうでもなくてびっくり。
大抵家族が持ち帰って洗濯してまた持ってきてくれるんだよ。

＞みんなは入浴時間は決まっていた？
私が入院した所は「月水金は午前が女性で午後が男性、火木土はその逆」だった。
他では「入浴表」ってのに名前記入して予約して入浴するとか
部屋ごとに時間が決まってたりとか、いろいろ。

＞午後に汗かいたらどうするんだ
熱いお湯でタオルをしぼって身体を拭け。お湯はナースに言えば熱いのを出してくれる。

844 ：ライト：2011/10/10(月) 15:49:56.63 ID:9mRNma8k

個室でも食事は食堂なの？
そして薬はなぜ看護師がその場で飲んだのを確認するんだ？
見られると緊張するから後で飲ませてよ。
任意で希望時のみ貰う睡眠薬でさえ、その場で飲まされる。
患者が「飲まない」と疑っているのか、それとも密かに薬を貯めてＯＤされるのが嫌なのか。

といっても自分は処方される薬を飲んでないけどね、ゴックンするフリして歯の脇に薬を置いているｗ

看護師（ところで看護師って医者なみに医療・薬に詳しいの？）が
毎日血圧測定と検温に来るけど、血圧がいくつと言われても俺には分からない。
でも、常識的には、どれくらいの数値がどうってわかるもんなの？
あと内科的疾患じゃないのにどうして体温測定されるわけ？　しかも毎日。

病院食の味が薄いのはどうして？
あと、牛丼、松屋とかと違って脂分が切り落としてあった、随分手間かけてるんだなｗ

「お通じありましたか」と聞かれて言葉の意味が分からなかったよ、「ウンコ」と言ってくれ。

それにしても周りが甘えにしか見えん。
異性・同性の友達作ったり、他人の部屋に遊びに行ったり、
お前ら本当に病気なのかと。

あと国立・公立の方が、私立病院より職員（医師、看護師、清掃員など）が多いもんなの？
個人的な印象として、国公立の方が処方される薬が少ない気がするが。

845 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 15:57:01.21 ID:RrQfv/GX

>>844
食事をどこで摂るかは病院によるけど
食堂で摂る形式の所は個室患者も食堂で摂る。

薬を管理するのは、あなたの推測通り。
また自己管理できない患者も多い。
「この患者は自己管理。この患者は監視下」とかやってられないので一括して監視下。
そういう区別をすると「あの患者は信じるけど俺のことは信じないっていうの？」
と苦情が出る。

看護師の薬の知識は一般人よりちょっと詳しい程度。
医師には及ばないし薬剤師にはもっと及ばない。

血圧の正常値が知りたければ検索すれば？
もしくは看護師に聞けば教えてくれる。
体温測定は厚生労働省が毎日測れって決めてるから。
それに内科的に不調が無いかどうかのチェックにもなるし。

病院食の味を薄いと感じるってことは
あなたの普段の食事の味が濃いってこと。

846 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 16:03:06.72 ID:RrQfv/GX

>>844
＞「お通じありましたか」と聞かれて言葉の意味が分からなかったよ、「ウンコ」と言ってくれ。
それはあなたよりナースの方が知性と品性があるってだけのこと。
質問し返して意味がわかったんだからそれで良いでしょ。

＞あと国立・公立の方が、私立病院より職員（医師、看護師、清掃員など）が多いもんなの？
＞個人的な印象として、国公立の方が処方される薬が少ない気がするが
ナースについては「看護師配置基準」ってのが、病院のどこかに貼りだされてるから探せ。
ものすごく大雑把に言うと、患者数に対してナースの数が多いほど診療報酬額が高い。
医師は極端な話１病院に1人でも良い。でも現実問題として患者を診きれないから
たくさん雇うわけ。医師が多いってことは患者が多いということ。
清掃員に関してはまるっきり病院次第なので人数に関して規則や法則みたいなのは無い。
今はほとんど外部の清掃業者に委託してる。

847 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/10(月) 16:59:27.48 ID:9mRNma8k

入院中暇だから

鬱の人は本を読んだらいいのでは２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1269302933/507-511

に挙げた本を読んだ。
上のスレでも書いたが、
「病気のくせに金を貰う手続きだけはしっかりできると書かれた悪意の紹介状」
「精神科医薬が使えればいいだけじゃなくて世間のトラブルの理解も必要、
30の若造に何がわかる」
について、実際、金貰う手続きだけはできる奴が多いし、
俺のように30歳ならずしてこの世の誰よりも視野・見識・見聞の広い人間もいるのだが。

>>846
「お通じ」の意味は恥ずかしくてその場で聞いてないし、辞書ひいても
「通じの丁寧語」みたいに載っていてわからなくて、家に電話して妻に聞いた

848 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/10(月) 17:07:48.76 ID:9mRNma8k

＞ID:RrQfv/GXさん
こんな僕に付き合ってくれてありがとう。
入院中何度も自殺を試みたけど（全て失敗したが）あんたみたいな人がいるなら生きようかなとも思うよ。
あ、でも２ｃｈのみんなにとっては俺が死んだ方がいいんだろうけど。

>>840
俺が以前入院してた所はストレス病棟（要はうつ）と、糖質は、病棟違ったけどなあ
>>842
「電気式」は火が出ないだろｗ
ベープマット式と言った方が良かったかな？
そもそも電気式のは「蚊取り線香」とは言わないのかな？
>>843
飲酒喫煙は、飲酒はこっそりできるし、
喫煙は院外散歩時に吸えばいいとも思うが。
（ちなみに俺自身は飲酒も喫煙もしないが、みんなどうしてるか気になったので聞いた）
>>845
＞薬を管理するのは、あなたの推測通り。
いや、患者が「飲んだフリする」と疑ってるのか、OD防止か、どちらよ？

＞看護師の薬の知識は一般人よりちょっと詳しい程度。
＞医師には及ばないし薬剤師にはもっと及ばない。

ってことは医師＞薬剤師かいな？
個人的には「薬」の知識だけでいえば薬剤師の方が上だと思うが・・

＞病院食の味を薄いと感じるってことは
＞あなたの普段の食事の味が濃いってこと。

いや～学校の給食のように「健康的」な食事よりも
さらに薄いぞ病院食は。
まあ病状によってメニュー違うのかもしれんが。

849 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 17:13:37.60 ID:RrQfv/GX

>>847
らら、お通じの意味教えてくれなかったの？
未熟なナースかな。「大便のことです」で良いのに。

>>848
＞俺が以前入院してた所はストレス病棟（要はうつ）と、糖質は、病棟違ったけどなあ
それは別々にできるほど患者数が多くて経営的に見合った病院ということ。
一般病院だって、糖尿病患者と癌患者が同じ病棟に居ることがある。
双方から苦情が来たりするけど、分けることのできるほど大きくない病院ではそれは仕方のない事。

＞そもそも電気式のは「蚊取り線香」とは言わないのかな
普通言わないな。蚊取り線香は文字通り火をつけて蚊を退治する「線香」。

＞患者が「飲んだフリする」と疑ってるのか、OD防止か、どちらよ
両方。1人の患者が両方のおそれある場合もあるし。

850 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 17:18:12.00 ID:RrQfv/GX

>>848
＞飲酒喫煙は、飲酒はこっそりできるし、
＞喫煙は院外散歩時に吸えばいいとも思うが
喫煙はそのとおりだけど飲酒はダメ。
規則を破れば良いじゃんというあなたの発想がそもそもおかしい。

＞ってことは医師＞薬剤師かいな？
国語苦手？薬剤師の方が医師より薬についての知識はある。

病院食の味が薄い事が不満なら調味料を持ちこむことができるよ。
勿論あなたに塩分その他の制限がかかってなければ、だけど。
ふりかけとかお茶漬けのもととかの持ち込みも食事制限がなければ可。

851 ：ライト：2011/10/10(月) 17:34:58.50 ID:9mRNma8k

入院しても、それにしても周りが甘えにしか見えん。
異性・同性の友達作ったり、他人の部屋に遊びに行ったり、
お前ら本当に病気なのかと。入院するほどの症状かと。
俺の見る限り、周りに本当に重症な人はごくわずかしかいない。
入院中も部屋でノートパソコンやってる奴とか、家での生活と何が違うんだｗ

>>849
いやだから、「お通じ」の意味は恥ずかしくて聞いてない。

>>850
国語力について、あなたの文章を読み返した、意味を取り違えていた。
まあ国語は苦手だｗ
ただ国語ということであれば、あんたも、「お通じの意味は聞いてないよ」ってこともそうだが、
「規則を破ればいい」とは言ってないのだが・・
「どうすればいいの？」「どうしてるの？」って言ってるだけで。
俺自身は飲酒も喫煙もしないし。

ただ、規則ということであれば、俺の病院は院外外出は許可なしでは禁止なのだが、
自由である院内外出の際に、実は外出もしたんだが、
後でバレた。「ライトさんが院外に行くところを見てしまった」とか。
なぜ、どうしてバレたんだ。監視カメラがあるわけでもない、仮にあったとしてもその瞬間を誰かが見てるとは限らんのに。

852 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 17:56:07.83 ID:RrQfv/GX

>>851
ああ、看護師にそもそも訊いてないのね、失礼、読み落としてた。
蛇足ながらオシッコのことは「お小水（おしょうすい）」と言う。

「どうしてるの」ねえ。普通は規則を守るか入院を諦めるかのどっちかだね。
あなたは「こっそりできるし」って書いてるけど
一般的に「できてもしない」ものだよ。規則違反っていうのは。
あと、そういうのって大体見抜かれるから血液検査でいっぱつだね。

無断外出はバレないこともあるけどバレる事が大半。
受付とおるでしょ。入院患者か見舞いの人かって大体区別つくんだよね。
で、事務もしくは警備員がナースステーションに連絡するわけ。
その両方とも居なかった場合は…患者が見ててナースに話したね…

853 ：ライト：2011/10/10(月) 18:12:20.46 ID:9mRNma8k

薬服用中は、リポビタンＤみたいな栄養剤も飲んじゃダメなの？　院内売店に売ってるけど。

てか、国公立病院の人は「公務員」なの？

854 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 18:36:27.85 ID:RrQfv/GX

>>853
ほとんどのドリンク剤は薬と併用しても良いものだけど
中には注意しなくちゃならないものもあるんでそこは薬剤師に確認した方が良いね。

国公立病院の職員は正職員なら公務員だよ。
派遣とか委託業者の人は別だけど。

855 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 18:42:10.54 ID:rRIx8Tny

>>853
まだ生きてたのかよ、人間のクズが。
朝鮮人って民族は、質問づくしなんだが、お前在日だろ？

国立、県立だと国家公務員に決まってるだろ脳足りんが。

856 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/10(月) 18:47:47.16 ID:9mRNma8k

あと病院にあった組合のビラ？、
「夜勤中の脳波を調べたところ、睡眠段階３が２回も出ていたそうです。
ということは、夜勤者が夜勤中に脳波上、爆睡しているということです。」
って、医学的だｗ
ただこれは自己批判では？　それとも「こんな危ない夜勤をさせるな」って意味かな？

>>854
薬剤師に確認が理想なんだけど、
薬剤師は滅多に捕まらないし、まあ主治医に聞いてみるか。

看護師に聞いてもわからんってことだよね。

しかし、看護師が、「一般人と大差ない医療知識」だとしたら、
そんな人達が薬あげてるとか恐いな。

ところで「看護婦」が「看護師」という呼び方になったのは
女性差別云々？　それとも男性が進出したから？

>>855
医師は医師なんだから公務員もクソもないかと思ってたわ

質問？
小学校でわからないことは聞けと教わったが。
聞くは一時の恥じ、聞かぬは一生の恥。

どうでもいいけど、辞書にはこう載ってたが、
この場合は「聞く」じゃなくて「訊く」じゃないのか？

857 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 19:19:37.02 ID:RrQfv/GX

>>856
そのビラの意図はおそらくあなたの推測どおりだろうね。労働組合作成のビラかな？
「きっつい夜勤させるからほら寝ちゃってるよ、これって危険だよ、仮眠とかさせようよ」みたいな。
でもね、脳波なんてそこまで解明されてないんよ。
睡眠中と同じ脳波なんて、瞑想でもしてみれば出るのよ。
テトリスに夢中になったって出るのよ。
かと思えば普通に会話してる時に脳波がまったいらな人も居て、
それは何故なのかいまだに解明されてないんよ。
今時脳波をとる理由なんて、てんかんの診断か、睡眠の質を調べる時くらいのもの。
あんまり科学的な主張じゃないなあ、それ。
夜勤16時間の間ずっと脳波を測定してたならともかく、そんなの物理的に不可能。
多分休憩中に頭にセンサーをぺたぺた貼りつけて測定したんでしょ。
そら睡眠中みたいな脳波も出るわ。管理部側にちょいと詳しい人が居たら即論破だね。

858 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/10(月) 19:26:33.05 ID:9mRNma8k

入院して薬が増えた（ゴックンするフリだけして、実際には漢方と睡眠薬以外は飲んでないけどｗ）
多くないか？
（）内は実際に貰ってる後発医薬品（ジェネリック）の名前だが
お薬手帳から俺が判断したから間違ってるかも。
同じ「アメル」って名前が出てくるし。

漢方のエキスは、水も湯もなくてもそのままそのまま食えるけど、
やっぱ液体で飲んだ方が効果あるのかな。

ちなみに、入院中もお薬手帳書けなんて言ってるのは俺だけらしい

（漢方薬エキス剤）
・柴湖加竜なんとか
・四逆散
・半夏こうぼく湯
（西洋薬うつ病対策）
・トレドミン（の後発品アメル）
・ジェイゾロフト
・アモキサン
・セロクエル
・デパス
・リーゼ（の後発品イソクリン）
・デパケン（の後発品アメル）
・ジプレキサ
・レキソタン（の後発品セラニン）
（西洋薬睡眠薬）
・マイスリー
・エバミール
（西洋薬その他）
・メトリジン

859 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 19:30:13.30 ID:RrQfv/GX

>>856
そうだね、薬とドリンク剤の関係はナースに質問してもわからないと思う。
下剤でも妊婦に投与して良いのはコレで駄目なのはコレ、とか
抗うつ剤は食事を摂ってなくても投与しなくてはならない、みたいな知識はあるけど
基本、処方箋にあるとおりに投与しているだけだね。
まあそれが難しいから看護師って職業が成り立つわけで。
でも処方ミスがあったら、処方箋書いた医者じゃなくて投与した看護師のミスになる。
投与する前に「この処方はおかしい」と気づけるくらいの知識はあるんだよ。

看護師の呼び方が変わった理由は「婦」って言葉のせいだろうね。
精神科で男性が師長でも、昔は「婦長」って呼ばれてたらしいし。
保母さんが保育士になったのも多分同じ理由。

860 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 19:35:34.54 ID:RrQfv/GX

>>858
それはスレ違いだよ。モナー薬局で訊けば？
でも「多くないか？」って質問には、あなたの薬を処方している医師
もしくは管理している薬剤師にしか答えられないと思うよ。
あなたの病名も病状もわからないんだから。
しかもあなたは処方されている薬をちゃんと飲んでないんでしょ？
そりゃあ「処方しているのに効いてないなあ、追加出そう」ってなるわ。

861 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/10(月) 19:50:32.45 ID:9mRNma8k

「精神病院」という言い方をする病院って非常に少ないけど、今は「精神科」って言うの？

>>859
まあ「保育士」になった理由も俺は知らんがｗ

862 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 20:00:50.48 ID:RrQfv/GX

>>861
そういえばそういう言い方ってしないなあ。
でも肛門科って「肛門病院」とは言わないし
消化器科だって「消化器病院」とは言わないでしょ。
「今は」ってことは、昔はそういう言い方してたの？

863 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 20:03:11.29 ID:1EnQ9/32

みんな誰と話してるの？

864 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 20:14:07.83 ID:rEjlpRrO

ID:RrQfv/GX
あんた無駄な会話してるよ。
相手にしないか>>863のようにあぼーんするのが正解

865 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/10(月) 20:18:53.88 ID:9mRNma8k

昔は精神病院って呼んでたと思うけど。

866 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 20:24:16.71 ID:RrQfv/GX

>>865
そうなの？知らない。

867 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 20:36:33.00 ID:wvQvNYh/

もっと昔はキチガイ病院

868 ：ライト：2011/10/10(月) 21:10:28.79 ID:9mRNma8k

病院の待合室に「うつは甘え」系の本があるけどどうなってるの？

869 ：優しい名無しさん：2011/10/10(月) 21:23:41.02 ID:EhhLocEx

>>868
駄目だろｗｗｗ

入院したい
バイト辞めたい
ドクターストップかけてくんねぇかな…
バイトしてると動悸、涙が止まらないんだけど

870 ：ライト：2011/10/10(月) 21:27:21.22 ID:9mRNma8k

あ～でも俺の知ってる範囲だと
うつ専用病棟があるのは

東京武蔵野病院
神奈川県立精神医療センター芹香病院

だけだな

>>869
医者に診断書お願いすりゃいいじゃん。
今の医者は甘えにも「休職要する」って診断書出すもんな。
俺以外は甘えだというのに。

871 ：ライト：2011/10/11(火) 01:38:22.59 ID:WRclrXCI

そういや洗面所の小便の件、なんでバレたんだろう。

872 ：ライト：2011/10/11(火) 01:40:27.46 ID:WRclrXCI

職場で、洗面所に小便したら上司に怒られました。
また、病院で入院中（個室）に洗面台に小便しても看護師さんに怒られました。

どちらもなぜバレたかは不明です。

しかし、なぜ、いけないのですか？
職場は宿泊勤務であり、仮眠時間は３時間～５時間です。
寝室（仮眠所）からトイレに行くには部屋をいったん出なければならず、面倒ですが、洗面所なら部屋にあるので、ラクです。削る睡眠時間は極力少なくしたい。

就業規則も確認しましたが、「洗面所で用を足してはいけない」とはありませんでした。

また、仮眠時間ではなく勤務中も、勤務場所（接客業）のすぐ後ろに洗面所があるので、そこで小便をすれば持ち場を離れる時間が最低限で済みますが、トイレに行くのだと時間がかかって、お客さまにも迷惑だと思います。

入院生活についても、職場の場合と違いこちらが金を払っているんだし、まして個室で、そして「入院生活のルール」みたいな紙にも洗面所での小便を禁止する旨は一言も書かれていませんでした。

もしやってはいけないというなら、予め明文化しておいてほしい。
ルールに触れない事をやって、事後的に怒られても困る、なら予めルールを決めておけよと。

いけない理由を上司に聞いても、「聞いただけ」なのに反抗と受け止められました。
なので労働組合に相談に行きましたが、常識がうんたらと言われ取り合ってもらえませんでした。

洗面所で小便をしても、流すんだから、問題はないはずです。

なんでいけないのか、「常識」などとはぐらかさずに、
誰か「論理的に」教えていただけますか？法律的にでもいいです。

そういえば、うちの親は、風呂（浴槽外）での小便もダメと言ってました、これもよくわかりませんね。
浴槽の中ならダメにしても、浴槽の外、つまり髪や体を洗ってる時に小便をすればトイレを流す費用も浮くし時間も節約できるし一石二鳥なのに。

873 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 01:52:21.62 ID:Zkdl+GZE

入院しないとマズいみたいなことを言われたのだけど。
そんな金ないの見たら分からないか？って思った。
入院してる奴って金どうしたの？親が全部払ってるのか？

仕事も出来ない状態の鬱病で通院歴３年で金がもうないんだが・・

874 ：ライト：2011/10/11(火) 01:57:47.09 ID:WRclrXCI

上司も、
「質問しただけ」で怒られるんじゃ、もう何も話せなくなるじゃん

もし、洗面所での小便が社会的にいけないことだとしたら、
学校で教わるはずですが、
学校の先生にそう言われたことはありません。
「湯船にタオルを入れてはいけない」とは修学旅行の事前説明会で言っていましたけどね。

学校で教わってない、法律でも決まってない。
その行為をして咎められるんじゃ、俺はこれから何を頼りに生きていけばいいの？

875 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 02:03:54.98 ID:+j+jEjsn

>>872
おまえは拘束具必要なタイプだな

異常過ぎる

876 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 02:10:25.46 ID:+j+jEjsn

>>873
役所に相談してみたら？

877 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 02:17:23.56 ID:WRclrXCI

ボディソープ、シャンプー、石鹸、の代用

今入院していて、そして残念ながらうちの病院の風呂にはボディシャンプーなどの備え付けがありません。
しかし私は今手元に150円しかなく、石鹸、ボディソープ、シャンプーのいずれかひとつしか買えません。
院内にATMはなく、院外には３日前までに申請しないと出られない、つまり最低３日間は金がおろせません。

そこで、石鹸、ソープ、シャンプー、どれかひとつというなら、どれにすればいいですか？
個人的には石鹸は面倒くさいなので嫌ですが・・・
また石鹸とボディソープは基本的に同性能だと思う（薬用石鹸ミューズなんかは違うのかもしれませんが）ので、石鹸は選択肢から除外したいと思います。

石鹸やボディソープで髪まで洗ってしまうのは問題ないでしょうか？公園でホームレスがそうやっていますが。
シャンプーで体を洗うのは、過去に経験がありまるが、ヌルヌル感が落ちませんでした。

荒業として、部屋に備え付けのハンドソープを使って髪や体を洗う、という手もありますし、これならお金は１円もかかりませんが、ハンドソープは殺菌力が強いので、それで頭や体を洗って平気なのかな？という懸念があります。

助言お願い致します。

>>873
毎月７万円までは会社が負担してくれる

878 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 05:44:25.08 ID:CsvGrgxx

>>872・>>874
職場の共用急須にオシッコした人が居たとして
あなたはその急須で抵抗なくお茶が飲める？
「急須にオシッコしてはいけない」と明文化はされてないし洗うんだから問題ない。

病院の風呂場の浴槽にウンコとオシッコをした人が居たとして
あなたはその浴槽にためらいなくつかることができる？
「浴槽で用便してはならない」と明文化されてないし洗うんだから問題ない。

病院の食器にウンコした人が居たとして
あなたはその食器でためらいなく食事ができる？
「食器にウンコしてはならない」と明文化されてないし洗うんだから問題ない。

最初のはともかくあと２つは「病院に金を払っている客のやること」。
問題ないよね？

879 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 05:45:09.96 ID:CsvGrgxx

>>872・>>874
洗面所というからには顔を洗う場所だよね？
その洗面所がオシッコするのに使われたという事で使用をためらう人は
世間の大多数。あなたは職場や病院の大多数の人に不快感を与えた。
だから怒られたというわけ。
あなたは誰がオシッコした洗面所だろうが顔や手を洗うのが平気なんだろうけど
それは世間から見れば少数派ということになる。
学校で教わらないのも「大多数が当たり前と感じている事」だから。

＞俺はこれから何を頼りに生きていけばいいの？
少数派の人というのは、たとえ明文化されていなくても
「これはやって問題ないのかどうなのか」をいちいち確認する必要がある。
面倒だし手間だけど、それが世間とうまくやっていくための社会人としての処世術

「初めての精神科・心療内科」スレによくあるでしょ。
「自分としてはこうしたいんだけど、これってやって良いの？普通は皆どうしてるの？」
っていう質問。たとえるならあれがそう。

880 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 05:49:56.76 ID:CsvGrgxx

>>872・>>874
あなたが、自宅の風呂場でオシッコしちゃ駄目と言われたのは
「あなた以外の家族がそれを不快と感じるから」だよ。
あなたしか使わないあなたの自宅の風呂場ならそれは自由だし
あなたの「トイレを流す費用も浮くし時間も節約できるし一石二鳥なのに」
という主張も実に合理的だ。
でも家族の中にそれを不快と感じる人が居るのなら、
それはしないのが社会性とか思いやりとか気配りとかいうものだよ。

たとえば家族全員が煙草を吸う家なら室内で喫煙するのは自由だけど
そうじゃないなら喫煙者はベランダとか外で吸うでしょ？それと似たようなもの。
「いや、この家の家長は俺なんだからお前たちは不快でも我慢しろ」
と言えるなら言っても良いけどそのせいで家族からは嫌われるよね。
家長じゃなければ叱られるし「やってはいけません」って言われるよね。

881 ：ライト：2011/10/11(火) 07:39:56.82 ID:m8umvZZ/

そういや警察って民事不介入じゃないの？
俺が病院脱走したとき、なんで警察が来たの？

あと洗面所で小便はその後虫が湧いてた

>>880
ああこれはわかりやすい、ありがとう

>>879
ちなみに洗面所と洗面台は俺はごっちゃにして同義で使ってる、厳密には違う意味なんだろうけど。

>>878
急須に便とか、そもそも法律に触れないのだろうか？　何らかの法律に引っ掛かりそうな気もするが・・。

食器にウンコは知らぬが仏というように俺がその事実を知らなければ問題ない。

風呂場は、浴槽「外」で小便してはいけない理由がわからない。
浴槽「内」なら分かるが。

882 ：ライト：2011/10/11(火) 07:51:16.11 ID:m8umvZZ/

アメリカでは猫を電子レンジに入れても（これは都市伝説の可能性もあるが）、
マクドナルド？で店員がホットコーヒー熱いから気をつけろと言わなかった（これは数年以内に実際あった話）だけでも
認められたのに。

日本も明文化しろや

883 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 08:08:46.42 ID:Mr0JCWZ/

あんた本当にやさしいね

884 ：ライト：2011/10/11(火) 11:03:15.59 ID:m8umvZZ/

>>883
俺？

885 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 12:51:27.97 ID:Mr0JCWZ/

んなわけないだろｗ
昨日からずっと相手をしてる、ID:RrQfv/GX
日付が変わってID:CsvGrgxx
の事。

＞逆に、車椅子の人の恐怖心が分かるからこそ、
＞車椅子の乗客を乗降させる際はわざとスロープの上を滑るようにさせて恐がらせている。
＞よく「ヒャッ」みたいな顔をされることもあって、快感だ。

こんなやつに優しいなんてレスつくかｗ

886 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 14:51:13.68 ID:m2QH7gut

これがライトの正体です。
http://douseiai.dousetsu.com/ashigakubo.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/profile.html

887 ：ライト：2011/10/11(火) 15:07:54.42 ID:IIdpfpze

ID:RrQfv/GX
ID:CsvGrgxx

が同一人物とどうして分かるの？

888 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 15:17:58.74 ID:CsvGrgxx

>>881
法的な話をするならば、あなたがやったことは「立ち小便」という軽犯罪法に触れる行い。
その洗面所があなた一人しか使わないあなたの家のものであるなら問題ないんだけど
（家族が居るなら、家族間のいざこざで済むけど）
そうじゃない場所、つまり「公衆の場所」というわけだからね。

「こっちは金を払ってる客」とか言うけど、遊園地だって水族館だって
トイレじゃない所でオシッコしたら注意されるでしょ。
そういう場合でもあなたは
「だってトイレじゃな場所でオシッコしてはいけませんなんてどこにも書いてない！」
「トイレまで距離がある。ここなら近いから楽」なんて主張する？

889 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 15:19:10.31 ID:CsvGrgxx

>>882
＞日本も明文化しろや
コストってわかる？
コーヒー熱いから気をつけてねとか注意書きがあるのは
もしもそれが書いてないせいで訴訟が起きたらいくらかかるか計算して
訴訟にかかるコスト（プラス風評被害）よりも、明文化するコストの方が安い、
そう判断したから明文化してあるわけ。

あなたの場合はどうだろう？
あなたが「明文化していなかったそっちが悪い」と訴訟を起こしたら？
まずあなたが負けるね。
そうでなくても病院の洗面所すべてに「洗面所を排泄目的で使用してはいけません」と
注意書きを貼りつけるコストにいくらかかる？
もしくは入院パンフレットにその旨書き加えるのにくらかかる？
そもそもあなた一人に口頭で注意すれば良いだけの事なのに。
まぁ頑張れば、あなたに手渡された「入院パンフレット」に、
手書きでその旨付け加えるくらいはしてくれるかもよ？

890 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 15:20:37.44 ID:CsvGrgxx

>>882
もうひとつ。
そういう「注意書き」を貼ることで、別の患者さんが
「え？こういう事が書いてあるってことは、ここで排泄した人が居るってこと？」
と想像するよね？それによって不快感を覚えるし洗面所を使う事をためらうよね？
実際にはオシッコされてない他の洗面所でも。
あなたも「知らぬが仏」と言ってるくらいだから
「食器を便器の代わりにしてはいけません」って注意書きがあったら
「つまり食器を便器代わりに使ったヤツが居るんだな。もしかしてこの食器…？」
と思ったら嫌な気分にならない？

もしかするとあなたより前にも洗面所でオシッコした患者がいるのかも知れない。
それでもあえて注意書きをしてないのは、そういう不快感を患者に与えないためだよ。
そういう配慮に気付かないで「明文化しろや」と主張するあたり
あなたは社会性や思いやりとかが足りないんじゃないかって思うよ。

891 ：ライト同性愛：2011/10/11(火) 15:25:07.50 ID:IIdpfpze

まあ、法律ってか条令には抵触するみたいだが。東京都の場合は。
ただ>>888、立小便ではなく「洗面所に向けて」放尿なんだが。
>>889わかりやすい、ありがとう。
製薬会社はその逆をやっるもんな、薬の副作用の訴訟リスクよりも売上の方が高いから、訴訟覚悟で売ってると。
武田教授のブログにもいつだか書いてあったな、米国の自動車会社、事故危険性知りながら訴訟経費よりも売上の方が見込めるから欠陥放置とか。

>>890
＞「え？こういう事が書いてあるってことは、ここで排泄した人が居るってこと？」
＞と想像するよね？

アスペじゃない人てそんなこと考えるんだ。
食器にしろ、ちゃんと洗ってあればいいと思うけどねえ。

法学質問スレ38
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1305992974/781-

782 ：無責任な名無しさん：2011/10/11(火) 03:25:37.21 ID:QNqd/sWg
>>781
>迷惑行為として社員を告訴できるのですか？

一定の目的で、不安を覚えさせるような行為であつて、汚物をその知り得る
状態に置いた場合には、都条例違反により、告訴できる
（東京都迷惑行為防止条例第5条の2）。

892 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 15:37:46.72 ID:CsvGrgxx

>>891
＞食器にしろ、ちゃんと洗ってあればいいと思うけどねえ
うん、だからそう考えるのは世間一般においては少数派なんだよ。
そうじゃなくても「自分が平気だから他の皆も平気になれ」
というのは自己中心的というものでしょ？

たとえば喫煙だって、今は分煙が定着してるよね。
何故かというと
喫煙者が「俺らは平気なんだからおまえらも平気になれ」とか
嫌煙者が「俺らは臭いんだからおまえらも臭いと思え」とか
自己主張だけしてないで（してる人も居るけど）双方歩み寄ったからだよ。
一方的な自己主張はトラブルにしかならないんだよ。
あなたはトラブル起こしてるだけだってことに気づかないかな。

893 ：ライト：2011/10/11(火) 15:53:55.51 ID:8tEcml6f

>>892
俺は「法律に触れなきゃ何をしてもいい」
「法律に触れず本人が正しいと思う事を他人の価値観でどうして咎められるんだ？　何の為の法律だ」
と思っていたけど。

あなたの書き込みはなぜか非常に説得力がありますね。

とりあえず、洗面所小便については考え直してみます。

風呂の小便については・・・
浴槽「外」ならやってもいいと思うし、意図的で無くうっかり出ちゃうこともあるんですが。
どうしましょうか。
これもやめるべきですかね。

894 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 16:05:49.85 ID:CsvGrgxx

>>893
どうせやるなら「絶対バレないように」しては？
自宅で親に言われたのだって、親に見つかったからでしょ？
要は人にわからないほどニオイも痕跡も完璧に消せば良い。
そうすれば人はそれを不快とは思わないよ。
あなたも「知らされなければ」ウンコした食器で食事するのは平気なのでしょ？
もっともそんな手間暇かけるくらいなら普通にトイレでする方が余程楽と思うけど。

895 ：ライト：2011/10/11(火) 16:15:00.02 ID:8tEcml6f

すいませんまたしばらく書き込めなくなります。
開放病棟にうつってから寝る間も惜しんで
就寝時間過ぎてもネットやってたり
今日も昼食の時間とか無視してネットやってたのが問題になって
17時にパソコンも携帯電話を取り上げられます（多分退院まで）。

閉鎖病棟に返送、は避けられたけど。

>>894
いや、親に見つかったのではなく、俺自ら親に聞いた。「小便ってどう」って。

あなたの意見を聞いてみたい。浴槽「外」の小便について。
しかも洗面所と違ってシャワーという強力な放水力？で直ちに流れるのに。

ただ申し訳ない、これに返信いただいても、
それに俺が返信できるのは当分先になりそうです。

896 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 16:16:45.37 ID:CsvGrgxx

>>893
＞法律に触れなきゃ何をしてもいい（以下略）
ちょっと長いけど読んでくれるかな。

イギリスでは、赤ちゃん産むと助産師さんが何カ月かおきに家庭訪問する法律がある。
赤ちゃんの健康チェックは勿論、育児相談とかのったりする。これをやらない自治体は罰される。
良い法律だと思うでしょ。
でもどうしてそんな法律ができたかって言うと、乳幼児虐待がとんでもなく多かったからなんだよ。
「対策法が有る」ってことは、「そんな法律を作らなくちゃならない嫌な現実があった」ってこと。

翻って「法に触れなきゃ…」を分析してみよう。
「洗面所＆風呂でのオシッコについて明文化されてないってことは
貼り紙しなくちゃならないほど、あなたみたいな人が全然居なかったってこと。
そんな人を不快にさせるような貼り紙が必要無いくらいに皆洗面所も風呂場も清潔に使ってる、
明文化されてない・法にないってことは、それだけ互助意識や相互マナーの水準が高いってことなのさ。
そうは考えられない？

897 ：ライト：2011/10/11(火) 16:19:18.24 ID:8tEcml6f

そもそも療養中にネットしちゃいけない理由が分からん。
他の患者もやってるのに。なんで俺だけ。
２ｃｈできない方が発狂するっての。

898 ：ライト：2011/10/11(火) 16:21:09.80 ID:8tEcml6f

>>896
う～ん
理屈はわかるんだけど・・

ただ、人それぞれ価値観が違うから、
俺の価値観に反せず、法律にも触れない行為を、
他人の価値観でどうか言う人がいるとさあ。

問題行動だというなら法制化すればいいだけなのに、
個人の価値観で俺を咎める人はおかしいと思うの。

あなたみたいな丁寧な言い方ならまだしも、
さも「自分の考え方・価値観が全て正しい」みたいな態度されると俺もかちんと来るわけで。

899 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 16:26:32.21 ID:CsvGrgxx

>>898
自分と人の価値観が違うってことが理解できているのに
どうしてあなたは自分の価値観を人に押し付けようとしているの？
「洗面所でオシッコしても平気」なのはあなたであって他の人では無いよね？
喫煙者が嫌煙者に「俺は煙草の煙平気だからお前も平気になれ」と言ってるのと同じだよ？
喧嘩にしかならないよ？

900 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 16:29:35.52 ID:CsvGrgxx

>>898
まあ、あなたみたいに自己中心的で人の言う価値観認めない人がいっぱい居たから
「ポイ捨て禁止条例」なんてものができたわけで。
それに一体いくらの税金がかかったんでしょうね。
価値観の違う人同士で落ち着いて話し合って済むなら
わざわざ税金使って法律だの条令だの貼り紙だのを作る必要は無いと思うの。

901 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 18:07:27.64 ID:Ui/DH5y5

どーしようもないバカがいるな
みんな相手しちゃダメだよ

902 ：優しい名無しさん：2011/10/11(火) 18:35:28.91 ID:Mr0JCWZ/

>>900
こんな素直なライトを見た事がない。
あなたなら彼を説得できるかもしれない。
彼の思考の根底にある。
「自分以外のうつは甘え、車椅子の障害者は人間じゃなくモノ、
家計簿を見せなかった親は殺す対象」
これらをなんとか変える事はできないだろうか？

903 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 00:24:41.00 ID:attj2RoG

>>902
禿同だわwww

904 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 02:15:46.11 ID:1xo0ZBb0

話豚斬って

入院してる人って実家住まいが多いのかな？
俺、近々退院する話があるんだ、また実家に戻ると入院前の状態に元に戻りそうで怖いんだ
かといって一人暮らしできる資金はないし・・・一人暮らしするにも敷居高いし・・・

これからの人生を考えろ、って退院間近だからよく言われるけど
考えがまとまらない。考えられない
今まで良い子ちゃんで人形の様に生きてきたのに、今更意志なんて・・・

すまん愚痴ってすっきりした

905 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 02:45:49.47 ID:jlklS52Q

その病院のナースとかドクターに相談するのが一番手っ取り早いし確実じゃね？
居住支援とかグループホームとか考えられる。

906 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 10:37:56.52 ID:1xo0ZBb0

居住支援ってあるんですか
ありがとうございます。
グループホームも考えたんですが、そんなに長く居られる場所ではないし・・・
最長一年間でしたっけ？短いですね

907 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 21:48:37.63 ID:7KYYg9I2

みなさん！！
ライトってこんな顔していますよ～。
http://douseiai.dousetsu.com/ashigakubo.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/profile.html

908 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 21:58:34.00 ID:cBDJdi/S

以下、ライトの書き込みとライトの話題禁止

909 ：優しい名無しさん：2011/10/12(水) 22:44:48.31 ID:1xo0ZBb0

ＮＧに突っ込めばいいやん

まぁそもそも実家が居心地良い人がメンタル系で入院するはずないよね・・・
グループホームも考えます

910 ：優しい名無しさん：2011/10/13(木) 19:06:27.96 ID:mxRbNcTm

女の方が色々面倒というのは既出だが
本当に大変です…

特に40代50代のおばちゃんに困ったさん多くて、本当に病気かよと疑問に思うほど元気で、無駄に干渉してくる。(相部屋でも個室でも他人のドア開けて覗いたり)
まさしくどこぞの噂好き近所のおばちゃん風

男性は逆にダウナー系の鬱な人多くて静か

病院によって居心地違うのは当然だが
確かに人間関係って疲れる

911 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 10:11:49.45 ID:WrDoYIpk

パニック障害なんだけど、不安が強いから入院したいと思って
医師に言ったんだよ。そしたら、うちの大学病院は閉鎖病棟しかないから
耐えられないんじゃないかな・・・？って医師に言われた。

確かに、閉鎖病棟嫌だ。開放病棟ある病院行きたい・・・ｗ
しかも体の持病もあるから、身体も気にしてくれる所じゃないと
難しい・・・身体合併症とかある人はどうしてるんだろ？

912 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 13:26:05.89 ID:usRn7OWE

>>911
入院するほどの身体疾患を持っている精神病患者は
まず一般病院でそっちを治療するんだよ。
一般病院で「精神科から紹介状にあったとおりの投薬」はしてくれるけど
「精神科疾患の治療を同時に」はしてくれない。
そして身体疾患が落ち着いてから精神科へ入院する。
精神科では「一般病院から紹介状にあったとおりの投薬」はしてくれるけど
「身体疾患の治療を同時に」はしてくれない。

913 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 13:46:45.31 ID:usRn7OWE

>>911
精神科の医師も看護師も精神科以外の知識が無いわけじゃない。
ちゃんと勉強しているわけで、たとえば糖尿病患者にインスリン注射が必要なら
医師が処方箋を書くし看護師はその処方どおりに毎日注射をしてくれる。
高血圧を持っている患者にはその薬がきちんと投薬されるし
ゴマ塩やら卓上塩やらを持ちこんでいるのが看護師に見つかれば注意される。
だからって定期的に血糖値の検査をおこなってインスリン量の調整をするほど
精神科医は糖尿病に詳しくないし、他の疾患に関しても同様。
それら身体疾患の不調とおぼしき症状が出れば紹介状書いてそっちの医師に診てもらうのが普通。

あなたの身体疾患が何なのかわからないけど、身体疾患を診ている医師の紹介状を持って
開放病棟のある病院へ受診、入院治療の検討をしてもらえば良いんじゃないかな。

914 ：優しい名無しさん：2011/10/14(金) 17:52:55.65 ID:Aze1XO5E

>>911
大学病院などでは、リエゾン治療と称して合併症のある患者の
入院治療を行っている所は結構ある。
対象の患者は専用の個室に入ってることがほとんどかな。
以前入院した病院では人工透析が必要な患者さんは結構いた。
病院によってはリエゾン病棟といって別扱いの所もある。

>>913
の言うように、入院治療のできる開放病棟がある病院を紹介してもらえば。

915 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 16:32:50.76 ID:joH0rgUb

既出だが
病気かどうか疑問に感じるほど無駄に元気な「おばさん」ってほんとウザいな
普段交流ないのに俺の年齢とか独身とかどうでもいいだろ
てかどっから聞いたその情報…まじ怖かった

916 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 19:07:24.95 ID:IG20PXwW

今日から2泊3日で外泊中。閉鎖。保護室一カ月とかもう無理ぽと思ってたけど、
やっとここまで来れた。家族に感謝。

917 ：優しい名無しさん：2011/10/15(土) 19:54:58.82 ID:zKSAPvVN

>>916
乙ですなー
好きな物たくさん食べておけよー

918 ：優しい名無しさん：2011/10/16(日) 21:12:42.11 ID:j1ylgsOr

テンプレ読みました。
しかし、同じ境遇の方がいましたらご連絡願います。２ちゃんねるの皆様、助けて下さい。

妻がうつ病でして、
たった今死にかけました。（自殺）
早急に入院が必要で、
掛かり付けの医者に連絡後、医者の推薦する病院に明日緊急入院します。

最低は３か月、最高は１年は覚悟しなければなりませんが、どう考えても高額医療確定です。

妻は私の扶養ですから、私の会社の健康保険です。
私の会社の健康保険に事情を言えば、高額医療保証で何とかなるのでしょうか？

私も頭が錯乱し身体がぼろぼろで精神が保てなくなっていまして、私も死にかけです

だが、妻は助けたい。妻には生きてほしい。
２ちゃんねるの皆様、アドバイスお願いします

919 ：優しい名無しさん：2011/10/16(日) 21:20:10.23 ID:8d8VWdta

>>918
会社に言って「健康保険限度額適用・標準負担額減額認定証」ってのを発行してもらえ。
会社によるけどたぶん経理か総務がやってくれる。
即日は発行されないけど、病院への支払いだって今日明日というわけじゃないでしょ。

あなたの収入が普通の会社員レベルなら適用区分はＢになるから
病院の会計でこれを提示すればひと月の支払いが10万を越えることはない筈。
ただし個室を希望した場合の個室料金とかテレビカード代とか
コインランドリー使用料金とかは含まれないので、そのへんは注意を。

920 ：優しい名無しさん：2011/10/16(日) 21:22:16.19 ID:8d8VWdta

>>918
奥さん、医療系の生命保険に加入してないの？
普通は自殺未遂でも入院加療すれば保険金おりるよ。

921 ：優しい名無しさん：2011/10/16(日) 21:35:58.08 ID:I/aLdMGY

>>918
普通の収入で保険に入ってたら、一時的に出費がかさんでも、高額療養費と保険金の支払いでまかなえるかと。
とりあえず、会社の担当部署に家族の入院を伝えれば、手続きは教えてくれると思うよ。

922 ：優しい名無しさん：2011/10/16(日) 23:04:36.50 ID:5mfUhF3f

>>918
うちの会社の健保の場合は、一時的に持ち出しになるが、
高額療養費は法定給付と付加給付で後から戻ってくる。
大体２ヶ月遅れだが、特別な申請は必要ない。
会社の健保か厚生担当に明日にでも確認すると良いと思う。

923 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 10:38:43.81 ID:gzWRWve0

保険証、十年以上別居中の旦那がもってて使えない
離婚もしてくれない
入院したい
どうしたらいい

924 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 11:02:38.18 ID:rFpsfeBT

市役所で相談してみたら

925 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 11:07:55.99 ID:1VRjUnXj

なんじゃあこのスレは。。。
入院大嫌いなのに１０回も無理やり入院させられた私には
入院したい人の気持ちがわからない
入院しても暇だし入院ってそんな良いものじゃないよ。。。

しかも私が通ってる病院最近禁煙になっちゃったし
もう入院できない

926 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 11:09:10.62 ID:1VRjUnXj

まぁ入院してよかった事って言えば同じ病気の友達できた事だけど
でも外来でも友達作れるしねー

927 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 12:23:43.65 ID:4q1eBDx1

入院したい

928 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 12:29:24.35 ID:sjxVsW/E

>>918
「健康保険限度額適用・標準負担額減額認定証」が無いと
>>922みたいに「いったん支払って後から還付」という手順を踏むことになるので
一度は結構な額を準備しなくてはならないが、上記の証明書を会計窓口で提示すれば
そういうややこしい手続きをしないで良い。

929 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 16:25:32.84 ID:7xAKuEU1

>>925
禁煙しとけ

930 ：優しい名無しさん：2011/10/17(月) 18:18:03.31 ID:Zl/YZYbG

入院したい。
折角禁煙続いてるから病院に戻ってタバコ復活すると怖いし
もう少し我慢続けて、大丈夫になったら三ヶ月コース行くんだ。

931 ：優しい名無しさん：2011/10/18(火) 11:57:00.49 ID:UBPUlGRW

ダチなんて要らん
同類のダチ作っても傷の嘗め合いになるわ
ただでさえ好きで入院してるわけじゃねーのに
好きで病んだわけじゃねーのに

ああ～無駄に元気なババア共うるせー

932 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 10:02:42.35 ID:e4VrBkxu

病気のジャンルがごっちゃで入院している病院だが
近くの部屋にダウナー系鬱病(やはり若年層)が何人か居るのに
早朝から騒ぐ近所のババァ並みのウザさは異常

933 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 16:06:48.33 ID:4hl8lr2q

さらに薬が増えたので以前の文章に加筆。
～～～～～～～～～～～～
入院して薬が増えた（ゴックンするフリだけして、実際には漢方と睡眠薬以外は飲んでないけどｗ）
多くないか？
（）内は実際に貰ってる後発医薬品（ジェネリック）の名前だがお薬手帳から俺が判断したから間違ってるかも。
同じ「アメル」って名前が出てくるし。
漢方のエキスは、水も湯もなくてもそのままそのまま食えるけど、
やっぱ液体で飲んだ方が効果あるのかな。
ちなみに、入院中もお薬手帳書けなんて言ってるのは俺だけらしい。

（漢方薬エキス剤）
・柴湖加竜なんとか
・四逆散（又は大柴胡湯）
・半夏厚朴湯
（西洋薬うつ病対策）
・トレドミン（の後発品アメル。２錠）
・ジェイゾロフト
・アモキサン
・セロクエル（基本は就寝前のみ２錠服用、あとは頓服１錠）
・デパス
・リーゼ（の後発品イソクリン）
・デパケン（の後発品アメル）
・ジプレキサ
・レキソタン（の後発品セラニン）
・サインバルタ（朝のみ服用で２カプセル）
（西洋薬睡眠薬）
・マイスリー（10ｍ）
・エバミール２錠
（西洋薬その他）
・メトリジン

934 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 16:12:33.90 ID:4hl8lr2q

入院中、寝ているのを起こされて睡眠薬を飲まされた。
眠れないから睡眠薬に頼るのに、自然に眠れてるのを起こして薬を飲ませるとは、なんだこの本末転倒は？
抗生物質じゃないんだから、無理して飲むもんだじゃないだろ（抗生物質なら症状が消えても一定期間飲み続けるのもわかるが）。

３日間ウンコが出ないと下剤、ってのも解せない。
少食な人はウンコ頻度少ないのが普通であって、人間の自然のリズムを無視している。
個体差を無視して、腸閉塞を起こすかどうかという観点ではなく単に「３日間」というマニュアルに従い、人間を機械の扱うのが西洋医学か。

ところで精神の薬の「離脱症状」って、連続何日服用して中断した場合に発生するの？
１週間くらいなら飲み続けた後に急遽やめても平気なの？

935 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 16:14:17.02 ID:C+Qr15ZD

>>933
退院したの？
それとも入院中だけどＰＣ返してもらえたの？
５時にはナースステーションに預けないといけないの？

936 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 16:21:45.33 ID:4hl8lr2q

「薬の副作用が恐い」と言ってる人に思うんだけど、
今現在処方される薬は、動物実験を経た後にさらに治験も経ているわけで、
安全性が立証されていると思うんだけど。

入院中も「ふらつき」の人をほとんど見てない。
もし本当に、巷で言われるような副作用があるなら、入院患者は全員フラフラ歩くはずだし、
あるいはこれだけの数の精神の薬が処方されてるんだから、精神科帰りの患者は駅のホームからフラついて転落してるはずだろう。
しかしそんな事例は聞かない。

ところで、例えばアモキサンによるフラつきは、血圧低下により起こるの？
それとも脳に作用するゆえに起こるの？
血圧低下の薬メトリジンを飲んだ所で意味あるの？

睡眠薬を飲んだ後にふらつくのは、単に眠気？

『精神科医隠された真実』（東洋経済、斉尾武郎、2011）に、
「官能的評価といって『味がいい』と感じる薬は向いてる、などと言ってる元教授もいるが、寝言・たわ言だ。『良薬口に苦し』という言葉もあるくらいだ。苦かろうとまずかろうと効くものは効く。その主張が正しいならこれまでの薬学や医学の理論を根底から覆す。」
とか書いてあるけど、西洋薬のそれも錠剤に味なんてあるのか？

937 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 16:25:25.58 ID:C+Qr15ZD

>>934
睡眠薬が頓服ならそんな事しないけど、
毎日飲んでる人は睡眠リズムをつけうことのほうが優先だから。
あなたもそんな早い時間に寝てちゃダメだよ。早朝とか深夜とかに中途覚醒するよ。

＞３日間ウンコが出ないと下剤、ってのも解せない
それは抗議して良いよ。「自分は３日くらいの便秘は普通だし苦痛も無い。
人間はマニュアルどおりではない事があるんだからちゃんと個別対応して欲しい」と。
あと前にあなたは少食であると書いていたよね？
「私のカルテをきちんと見た上で下剤と言ってますか？
私の食事摂取量からみれば、このくらい大便が出なくても不思議ではないと思いませんか」
と、理論立てて下剤を拒否すれば服薬を強要されたりはしない。
とにかく怒らず冷静に「これは不平不満ではなく疑問と主張である」話し方をすれば
看護師もわかってくれるよ。

938 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 16:28:27.09 ID:C+Qr15ZD

>>934
離脱症状は個人差が大きいので何とも言えないな。
一般的には１週間ぐらいじゃ離脱症状は出ないんだけど
100％誰にも絶対出ないとは言い切れないわけで。
そのもしかしたら１％足らずかもしれないので観察しなくても良いだろ、
なんて立場をとれないのが医師看護師薬剤師なわけ。
いろいろ訊かれたら正直に答えてあげて。

939 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 16:28:51.58 ID:4hl8lr2q

マイスリーは「コンセントを抜いたように寝れる」というけど、
それはどの睡眠薬でも一緒じゃないの？
それとも、マイスリーだけ違うの？

マイスリーや10ｍ、エバミールは２錠が１日の上限。
でも、マイスリー10ｍ＋エバミール２錠といった、「それぞれの上限」を飲むのは、いいの？

入院中も、２時間ごとに追加睡眠薬貰いに来る患者いるみたいだけど。
俺の場合は最初からマイスリ10ｍ飲んでるから「追加はできない」となるんだが。

ちなみにまた上記の本には、
「モノミアン仮説では次の矛盾を説明できない。
抗うつ薬であっという間にセロトニンが増えるのに効き目現れるまでに最低２週間かかる。」
とあったが・・・。
そういや野村さんも『うつ病の真実』（2008、日本評論社）で、セロトニン増量ではなく、揺れ動かしによりうつ病が回復するのでは、みたいな仮説を立てていた
（そのくせ、同じ時期に出版した『専門医が教えるうつ病D』幻冬社2008 ではセロトニン欠乏と堂々と書いてるが）。

ところで、治験をやってるのって、大学病院とか大病院だけ？
開業医やチェーン店ではやってないの？
また、患者がポスターとか見て自分で治験募集を見つけるしかないの？
医師の方から声をかけることはないの？

「治験」と「新薬実験台」って、同じ意味？

940 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 16:31:59.47 ID:4hl8lr2q

>>835
「錠」にあたる英語は「タブレット」か。
ってか、タブレットって、電車と電車がぶつからないようにするために使うやつなんじゃないの？

>>900ってかID:CsvGrgxxさん

例えば学校で授業中寝ると、先生に怒られる。
これも理由が分からない。
法律にも学則にも「授業中寝てはいけない」とはない。
じゃあ、寝てもいいんじゃないかと。
寝られるのが嫌ならシラバスとかで「この授業は寝てはいけない」と書いておけばいいのに、そうはせず、
後付で「寝てはいけない」とルールを作って遡及して生徒に適用するのはひどいんじゃないか、と。

941 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 16:33:28.73 ID:C+Qr15ZD

>>936
それはここじゃスレ違い。モナー薬局へどうぞ。
でも答えられる範囲でレスすると
「ふらつく患者を見てない」のは、あなたの主観でしかない。
本人は必死でふらつきをこらえてまっすぐ歩いているのかもよ？
もしくは「ふらつきがおさまってから歩き始めるようにしている」とかね。

それに同じような作用の薬はたくさんあるので
「先生この薬はふらつきます」「そう？じゃあ別の薬に」「おお、これだとふらつきません」
みたいなやりとりは普通にある。
あなたの見聞きした範囲だけで物事を判断するのは早計だと思うな。

942 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 16:34:08.42 ID:4hl8lr2q

授業中寝てはいけない、そんなの常識だろと思われるかもしれないが。

＞「常識とは18までに身につけた偏見」。
＞ぶっちゃけ、あなたのような人を如何に無視するか。が「良識」にとって大事なのです。
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E8%AD%98
>哲学者の三木清によれば、常識の上位概念として良識があるという。
>常識人が常識を無謬のものとして受容し、常識を盾にして非常識を断罪するのに対し、
>常識に疑問を持てる知恵が良識なのである。

先生に失礼だ！
という意見に関しては、
生徒に眠られるようなつまらん授業をしてる先生こそ失礼と
正反対の見方も出来るし。

943 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 16:37:00.81 ID:C+Qr15ZD

>>939
それもここではスレ違いだね。
モナー薬局、もしくは「薬剤師さんへ質問」スレ向きと思うよ。

マイスリーは割と特殊な眠剤。
他の睡眠薬はほとんど先に眠気がくる。
でもマイスリーは眠気がまったく来ない不思議な薬。
あと飲んで暫く起きてるとまるっと効き目がなくなってしまう、というのもマイスリー独特。
他の眠剤は、服薬後無理矢理起きててもぼんやりする効果が続く。
勿論個人差はあるけど、大体そんな感じ。

944 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 16:40:10.07 ID:4hl8lr2q

>>573に書いたように「法律に触れなければ何をやってもいい」という考え方の正しさは疑う余地がないが、
疑問がないわけではない。

「食事中、脇にウンコを置いてはいけない」という法律はないが、これはダメだろう。
コインランドリーでクツを洗濯する・・・これは賛否が分かれるか。

「うんこを食べてはいけない」という法律はないが、国民みんながウンコを食べたらトイレの数が足りなくなり、国家は破綻する。
そういう意味では、「法律に触れなきゃ何でもあり」という考え方にも問題があるかもしれない。

平成８年９月当時は措置入院だと所得税額の合算額（年額）が150万円以下だと
自己負担０円だったけど、今はどうなのかな？
っていうか、年間の所得税が150万円ってどんだけ高収入なんだよ。

措置入院と保護入院ってどう違うの？

入院中の食事って、「薄味」ってのは以前書いたけど、
納豆とか蜂蜜とか「セロトニンを増やす食事」が多いかと思ったら、全然そんなことはない。
なんで？　うつ改善に役立つメニューにしてよ。

また、「夜間のみ携帯電話が没収（という表現は不適切だが）される」理由も上で教わったが、
携帯電話は没収されるのに、ノートパソコンやゲームボーイ（今はDSか？）がＯＫな理由も分からん。

945 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 16:43:41.10 ID:4hl8lr2q

＞ID:CsvGrgxxさん

ずばり聞きたい。

ボディソープ（石鹸、ボディシャンプー）を病院に持って行くのを忘れた。
けれど売店で買うのは金が勿体無い。
じゃあ、病院の洗面所にあるハンドソープを使おう。

これはＯＫ？　ＮＧ？
（ハンドソープで体を洗うと殺菌力強くて不安な気もするが、ホームレスは手洗い用の薬用石鹸で全身洗ってるし、平気だろう。
シャンプーで体を洗うのはヌルヌルするから勘弁）。

個人的には

病院の自己の病棟外の洗面所・トイレにあるハンドソープの使用→ＮＧ

自分の病棟の洗面所・トイレにあるハンドソープの使用→芳しくは無い

自分の病室（数人部屋）の洗面所にあるハンドソープの使用→そもそも数人部屋に洗面所があるのを見たことがないが、あるとしたら、同室の患者の許可があればＯＫかな？

個室入院だとして、自分の部屋に備え付けのハンドソープ利用→ＯＫ

だと思っている

946 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 16:48:26.94 ID:4hl8lr2q

入院中の薬を「お薬手帳」に書いてもらうことは出来ないの？

病院内の自販機って、大抵、一般的な自販機より安く売ってるよね。
その一方、病院内の飲食店は、一般的な飲食店より安いのを見たことない（病院勤務者割引ならあることもあるが）。
なんで？

低所得者かつ過去の入院日数が90日経過すると入院中の食費が安くなるみたいだけど、
入院中に90日を迎えた場合は？

「食事療養費」って言うくらいだから、食事も治療の一環なのか？

食事も「自己負担額」とか言うけど、じゃあ、食事代も一部は健保が負担してるの？

入院は個室だと当然個室代（＝差額ベッド際）がかかるけど、「そこしか空いてない場合」は、差額ベッド代が発生しないらしい。
では「そもそも個室のみの病院」に「措置入院」した場合はどうなるんだろう？

３ヶ月を越えると医療費の仕組みの関係上、病院は儲けにならないから、嫌がるらしい。国公立病院でもそうなのかな？
では、３ヶ月を越えたら１日だけ退院して、また再入院、って形はどうなのだろうか。

947 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 16:49:53.63 ID:4hl8lr2q

>>840
＞統合失調症患者と鬱病患者が同じ病棟に居ることで
＞双方の病状が悪化する、もしくは別にする事で改善する、
＞という学術的統計が無い。
＞また別々にするだけの経済的余裕が無い。
＞文句ならそのように診療報酬を決定している厚生労働省に言って。

確かに、うつ病と糖質を、別々の「病棟」にしろ、というのは、病院の経済事情からも困難かもしれない。

でも、違う「病室」にするくらいの配慮はあってもいいのでは？

948 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 16:50:54.65 ID:C+Qr15ZD

>>940・>>942
それは学校というものの存在意義というか、前提があるよね。
学校っていうのは寝に行く場所じゃないでしょ。
学びに行く所であって、学ぶ気が無いなら帰れ、ってなる。
それに寝る行為に限らず「学ぶ気がない行為（こっそりゲームとか）」は
真面目に学びたい周囲への悪影響もある。

そういう「ある程度良識として前提があること」についていちいち文章にして禁止しないのは
コスト面においても有用であるし、あなたみたいな人はそうそう居ないのでそもそも不要。
そんな事を言いだしたら「食堂の時計を勝手にいじってはいけません」とか
（だって我が家では全部の時計を５分進めてるのでここでもそうしたい、法律に違反してないしそうしては駄目とどこにも書いてない）
「病院にシュールストレミングやドリアンを持ちこんではいけません」とか
すっごく細かい事まで全部書かないといけなくなるよ。

あなたの家にシュールストレミングを持ってきて食べる客が居たらどう思う？
「法律で禁止されてないし私の価値観では悪いことではない。
それをあなたの価値観が正しいと言いきられるのは不愉快だ」って言われたらなんて答える？
「そうか、この家にシュールストレミング持込禁止と貼り紙してなかった自分の落ち度か」と納得する？

949 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 16:51:42.06 ID:4hl8lr2q

高額療養費のパンフレット見たら「外来・入院」とかあったけど、
外来（通院）の場合でも「高額療養費」って使えるの？

デイケアや認知行動療法の参加って任意？　強制？

うちの場合、どっちも実施されていたのに、
主治医が何も教えてくれなかったから、
俺は存在自体知らなかった。

950 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 17:01:15.75 ID:C+Qr15ZD

>>944
その「うんこ（略）」は、あなたの身に付けた「常識」によるものだということに気づかないかな。
常識というより「良識」だね、「周囲とうまくやっていくための処世術」と言い換えても良い。
法律で禁止されてないのに「やっちゃいけない事」っていうのは、大抵この「良識」に基づいているね。
前に問題視された洗面所でのオシッコも、あなたに処世術がちょっと足りなかった、
そうは考えられないかな。周囲を不快にさせた事について異論は無いのでしょ？

税金云々の話は知らない。医療事務さんが詳しいから病棟に居る事務の人に訊いてみたら？

うつ改善メニューは個人的には賛成だけど、コスト面がね…
高血圧とか腎不全とかの病名がついてると、それに則した献立にすることで
病院の収入がちょっと上がる。ところが「うつ」にはそれが無いんだよ。
かと言って全員にそれやると躁患者はどうするんだってなるでしょ。
産婦人科みたいに「退院日は特別メニュー！」とかサービスすることで
たくさんの妊婦さんがそこを選んで結果的に収入が上がる、みたいな効果があれば病院も考えるかもね。
「患者様の声」とかいう投書箱が病院に設置されてるでしょ。投書してみたらどうかな。

951 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 17:09:08.71 ID:C+Qr15ZD

>>944
＞携帯電話は没収されるのに、ノートパソコンやゲームボーイ（今はDSか？）がＯＫな理由も分からん
ＰＣもメールのやりとりは禁止の筈だけど。ネット接続も禁止…あなたはしてるね。
そのへんの線引は曖昧なので私の個人的見解だけど
携帯ゲーム機は、「外からの刺激・影響」が少ないからじゃなかな。
携帯電話は「相手」が居るから「返事しなくちゃ」ってなるでしょ。ゲームだとそれが無い。

>>945
一時的にやるのはＯＫでも、それを日常的に使うのは「良識」としてＮＧと思う。
ハンドソープは設置しているからって診療報酬に反映されない。病院が自腹切ってサービスしていること。
たとえるならスーパーマーケットで、買った物を詰める台に設置されてる
無料の薄い小さいビニル袋、あれを大量に持ち帰るセコケチと同じレベル。

952 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 17:24:08.44 ID:C+Qr15ZD

>>946
ごめん、そういうお金や制度に関する事には詳しくないんだ。
先にも書いたけど医療事務がそういうの詳しいから、医師や看護師より事務に質問した方が
正しい答えが返ってくるよ。

＞入院は個室だと当然個室代（＝差額ベッド際）がかかるけど、「そこしか空いてない場合」は、差額ベッド代が発生しないらしい。
そのとおり。差額ベッド代金はあくまで「患者側が希望して入室した場合」のみ。
＞では「そもそも個室のみの病院」に「措置入院」した場合はどうなるんだろう？
病院次第。個室しか無い病院っていうのは、はじめっから「うちは基本的に個室料金とりますよ」
って宣言している所と、「うちは全室個室なので差額はとりません」って所がある。
前者の場合、入院前に確認をとられる。
「うちに入院するなら１日いくらの個室料金をいただきますが、よろしいですね？
え？払えない？ではこの入院の話はなかったことに」という超強気。実際あるんだこういう病院。

＞３ヶ月を越えたら１日だけ退院して、また再入院、って形はどうなのだろうか
駄目。継続して入院しているのと同じ扱いになるので病院は儲からない。
何カ月か忘れたけど一定以上「間」をあけないと新規入院扱いにはしてもらえない。
もっとも別の病院へ「転院」すれば、そこでは新規入院扱いになるので
系列病院を多く持っている医療法人なんかでは、その中で３カ月ごとに
ぐるぐると転院させることで結果的に長期入院させる、というやり方をとってたりする。

953 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 17:31:19.10 ID:C+Qr15ZD

>>947
＞違う「病室」にするくらいの配慮はあってもいいのでは
いやもう、病名以前に患者同士のトラブルを避けるために別室にする、のが関の山。
病院側もそういう配慮ができる余裕があったらとっくにしていると思うよ。

>>949
高額療養費は外来でも使えるよ。

デイケアや認知行動療法は基本任意。嫌がれば強要はされない。
でも医者が「この患者に必要」と「診断」しなかったら保険きかないよ。

954 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 17:51:09.70 ID:e4VrBkxu

すげぇスレ進んでると思ったがライト君復活したのか

ずいぶん薬漬けになったゃったね
俺も安定剤と眠剤以外は飲んでないわ

下剤は俺もしょっちゅう処方されてる
体質的に大なんて毎日出るもんじゃないのにな～
もしくはそれが普通か？

955 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 17:57:36.45 ID:C+Qr15ZD

>>954
一般的には毎日大便が出るのが「普通」とされてるけど
医学的には「苦痛なく適度な硬さの大便が定期的に出ること」が正常とされてる。
だからたとえ１週間に１回しか出なくても、それが苦痛なく排泄できて
食欲にも影響が無いのならそれは「健康的な排泄」。

反対に１日１回出てても、それが下痢便で毎日腹痛があったり、
ものすごく硬くて排泄するためにものすごい体力をすり減らすのなら
それは「健康的では無い」ってことになるんだよ。

もしあなたが前者なら、「下剤は要りません、自分はこれが普通なんで」って言って良いよ。

956 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 18:39:38.57 ID:4hl8lr2q

強迫性障害は「曝露反応妨害」とかいう方法で治すらしい。
これをうつ病に当てはめてみれば、
うつ病の人には、わざと強いストレスを与えることが、うつ病の治療と言えるのではないだろうか。

「インフルエンザになるのが甘えではないように、うつも甘えではない」

この意見は、前提として「インフルは甘えではない」とあるけど。
「（受験生への）温情停車」の賛否を扱った読売新聞の記事で、
とある大学教授がこう書いていた。
「私はインフルエンザを理由に試験の追試を申し出た学生に追試を認めませんでした。
長い人生、社会に出て、健康管理をしっかりすることも必要になるからです」

つまりインフルも甘えである、とも言えるわけだ。

まあ個人的には、この大学教授は、
学生の払う授業料で飯食えるくせに何様だ！　とは思うけど。

957 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 18:46:57.10 ID:4hl8lr2q

>>953
え、入院中のデイケアであっても別途金がかかるんだ。
入院患者は無料参加かと思った。

>>952
別にあなたが謝る必要はないのに。

＞何カ月か忘れたけど一定以上「間」をあけないと新規入院扱いにはしてもらえない。

生命保険会社が、入院に対して、入院給付金を払うのは、入院間隔が半年以上空いた場合が多いけど、これも半年とする理由があるのかな。

>>951
後段、わかりやすい例えをありがとう。

>>950
まあ、食べ物でうつが治るというのが、そもそもトンデモ科学の側面もあるらしいからね。
新潮社の岩波明『精神科医が狂気をつくる』は食事療法を批判（とは行かずとも、根拠がないとは言ってる）し。

958 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 18:54:39.91 ID:4hl8lr2q

>>948
学校というのが寝に行く場所ではない・・・これは個々の考え方による、憲法で思想の自由は認められてるし、国会答弁でも「学校は必ずしも勉学の場ではない」みたいのもあったと思う。
授業中ゲームはとにかく、授業中寝ても、一番後ろの席で寝れば周囲への志気も影響ないし。

「俺みたいな人はいない」ということだけど、授業中寝る学生は多いぞ。
「常識は８割以上の人に当てはまること」とするなら、８割以上の学生が寝る授業では、もはや寝ることが常識とも言える。

＞あなたの家にシュールストレミングを持ってきて食べる客が居たらどう思う？
＞「法律で禁止されてないし私の価値観では悪いことではない。
＞それをあなたの価値観が正しいと言いきられるのは不愉快だ」って言われたらなんて答える？
＞「そうか、この家にシュールストレミング持込禁止と貼り紙してなかった自分の落ち度か」と納得する？

これは俺の迷惑だし、俺の権利侵害になる。ってか法に触れるのでは？
俺は「法律に触れない行為」でも、「他人の迷惑になる行為（他人の権利を侵害する行為）」はＮＧだと思う。
もっとも、「他人の迷惑になる行為」は何らかの法律・条例に触れるだろうが。

ただ、俺は、「先生に質問しただけなのに、怒られた」経験も多い。
わからない事があるから学校に行くのに、わからないことを聞いたら、怒られる。
せめて先生が「どうして怒っているのか」を言ってほしかったが、ただ怒鳴り散らすだけ。
これじゃ俺は永遠に「なんでこの先生は怒ったのか」が分からない。
アスペルガーゆえだと思うが、こんな辛い思いをこれからも俺はするんだろうか。

アスペルガー（日本語で自閉症）なのに国語が得意
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1293031434/321-
なぜ教師は口で勝てないとすぐ怒鳴るのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306919465/372-

959 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 19:21:46.81 ID:C+Qr15ZD

>>958
＞８割以上の学生が寝る授業では、もはや寝ることが常識とも言える
多数がやってるから常識、であってもイコール正しいということはないよ。
喫煙のたとえが多くて恐縮だけど、喫煙者が大多数で非喫煙者が1人の職場でも
その1人のために職場は禁煙とすべき、と、どっかの裁判で判決が出てた。

＞俺は「法律に触れない行為」でも、「他人の迷惑になる行為（他人の権利を侵害する行為）」はＮＧだと思う
じゃあ「洗面所でオシッコする行為」も同じじゃない？

＞せめて先生が「どうして怒っているのか」を言ってほしかったが、ただ怒鳴り散らすだけ
これには同情する。確かに「何故か」をきちんと説明せずにただ怒るだけの教師や親は結構居るね。
ところであなたはそこで「どうして怒っているのか説明して欲しい」
「自分のどこが悪かったのかの理由を説明して欲しい」と言った？
私は小学生の時、これを言えなかったばかりに悔しい思いをしたよ。

960 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 19:30:03.07 ID:C+Qr15ZD

>>958
＞アスペルガーゆえだと思うが、こんな辛い思いをこれからも俺はするんだろうか
うん、すると思う。でもそれはアスペルが―ゆえじゃないと思う。

>>898であなたが言ってる
＞人それぞれ価値観が違うから、
＞俺の価値観に反せず、法律にも触れない行為を、
＞他人の価値観でどうか言う人がいるとさあ
こういう考えゆえと思う。

あなたは人と自分の価値観が違うとわかっているのに
自分の価値観を人に押し付けるだけで、人の価値観は拒否してるよね？
洗面所でオシッコするのは自分にとって都合が良いという価値観を主張してるけど、
他人が不快だという価値観に対しては反発しかしてないよね？
他人が自分を理解しないと不満を言う割に、自分は他人を理解しようとしてないよね？
それはアスペルガーがどうとかじゃなくて、ただのワガママなんだよ。自己中なんだよ。
もっと人の価値観を尊重しあおうという考え方はできないかな。

961 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 19:34:49.27 ID:goPqIe29

年末年始の一週間限定で入院したい。
入院中にそういう人がいた

962 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 19:38:46.56 ID:4hl8lr2q

>>936の最終段落は引用が一部抜けていたので訂正

『精神科医隠された真実』（東洋経済、斉尾武郎、2011）に、
「官能的評価といって『味がいい』と感じる薬は向いてる、などと言ってる元教授もいるが、寝言・たわ言だ。『良薬口に苦し』という言葉もあるくらいだ。苦かろうとまずかろうと効くものは効く。その主張が正しいなら
製薬会社はおいしい薬作ればよく効くたくさん売れる、これまでの薬学や医学の理論を根底から覆す。」
とか書いてあるけど、西洋薬のそれも錠剤に味なんてあるのか？

漢方薬の場合は「おいしいと感じる」かどうかは、
証が合ってるかどうかの貴重な判断材料だよな？

（誤解のないように言うと、この本は漢方薬批判の文脈で上記の文章があるわけではない。というか漢方にほとんど触れてない）

963 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 19:40:36.02 ID:4hl8lr2q

>>961
大晦日も、21～22時に就寝なんて悲しいよ

>>960
＞アスペゆえじゃないと思う

じゃあ何よ？

>>959
・喫煙の例はわかりやすいからありがたい
・洗面所での小便も、例えば「個室の洗面所」なら問題ないはず。
・先生に「どこが悪いのか説明してほしい」とは言ってない、恐くて言えなかった

964 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 19:52:01.23 ID:C+Qr15ZD

>>963
＞洗面所での小便も、例えば「個室の洗面所」なら問題ないはず
問題無いというそれはあなたの価値観であって、他人の価値観では無いよね。
それを不快と思う他人の価値観を尊重しようとは思わないの？
病室はあなたが出ればあなた以外の他人が使うわけで
いくら個室でも病室はあなただけのものじゃないんだよ。

その「他人」だって、あなたの家の洗面所であなたがオシッコすることについては
やめろとは言わないよ。ほらね、他人はあなたの価値観を尊重してくれる。
病院とか会社とかの公共の場においては他人の価値観を尊重しようとは思わない？

965 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 19:53:33.96 ID:goPqIe29

>>963
病院の計らいで大晦日は消灯が遅くなった。正月はささやかなおせち料理が出た。
混合病棟の準開放では夜寝れない人達のたまり場があった。看護士は黙認してくれた。

966 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 20:02:04.42 ID:4hl8lr2q

http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f211/p3184.html
こういう都道府県・市町村独自の給付は、
患者の住民票のある市町村が基準なのか、
それとも病院の住所（っていうか所在地）が基準なのか。

>>965
なんや準開放って。

>>964
俺の個室病室を、俺以外の誰が使うんだよｗ

967 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 20:05:55.05 ID:C+Qr15ZD

>>966
＞俺の個室病室を、俺以外の誰が使うんだよ
あなたが退院したらあなた以外の誰かが使うでしょ。
それともあなたがその病室を買い取って生涯あなたしか使わない契約でもしたの？

968 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 20:10:33.98 ID:4hl8lr2q

>>967
掃除するから無問題

ちなみに、タオルがないから部屋のカーテンで手を拭いたり口を拭いたりしてるがこれもＮＧ？

969 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 20:15:50.92 ID:C+Qr15ZD

>>968
＞掃除するから無問題
だからそれもあなたの価値観であって他の人の価値観ではないよね。
「掃除しても問題」というのが、あなた以外の病院関係者や患者の価値観なの。
「自分の価値観を人に押し付けるが、他の人の価値観は受け入れない」
それはアスペ関係なしにただの自己中な考え方なの。

＞タオルがないから部屋のカーテンで手を拭いたり口を拭いたりしてるがこれもＮＧ？
それを他人がどう思うか考えてみよう。

970 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 20:33:48.88 ID:4hl8lr2q

次スレ
　入院したい　１３泊目　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319023616/l50

>>2
このテンプレひな型見て思ったが、高額療養費制度があるのに月額30万円てあり得るのか？
制度を使わなかった場合か？

>>969
「掃除する（される）」ってのは
客観的な事実であるけれど。

971 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 20:39:53.99 ID:C+Qr15ZD

>>970
掃除をするという客観的な事実が有っても不快、
というのが、病院関係者とあなた以外の患者の価値観なの。

入院費が月額30万っていうのは１日１万以上する個室を使った場合じゃないかな。
差額ベッド代は高額療養費の対象じゃないから。

972 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 20:43:26.42 ID:goPqIe29

差額ベッド代とかがネックこれは実費ですよね丸々個人負担で中途半端な貧乏人は希望通り入院したくても入院できない。

973 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 20:43:29.65 ID:4hl8lr2q

>>935
ノートパソコン返してくれなきゃ発狂して自殺すると言ったら一時的に返してくれた

974 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 20:50:59.45 ID:4hl8lr2q

>>936訂正
メトリジンは血圧を上げる薬だわ

975 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 20:55:33.06 ID:C+Qr15ZD

>>972
病状として個室が必要と医師が判断して個室に入れたなら差額ベッド代は不要。
差額ベッド代は、あくまで患者本人が希望して入った場合でないと徴収されない。
たとえるならグリーン車料金のようなもの。
だから貧乏人は入院できないという事は無いよ。

>>970
スレ立てありがとう。

976 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 20:57:23.03 ID:goPqIe29

入院代を踏み倒す輩も居るんだろうね
入院貧乏とか入院家庭崩壊とかもありですか
世の中銭を持ってないと人並みの生活は送れない
当たり前ですいませーん

977 ：優しい名無しさん：2011/10/19(水) 23:13:16.31 ID:eXrK2DHt

サイエンスバー・バサラに関する評判・口コミ・レビュー

神戸市中央区三宮にあるバー・バサラの店主は、統合失調症つまり精神分裂病の患者さんだ。
典型的な妄想の症状が見られ、荒唐無稽なことを真面目に語るのが特徴だ。たとえば：

１．タイムマシンを悪用され自分の過去が変えられてしまった。
２．秋田県民は仲間内で殺し合って人肉を食う習慣がある。
３．秋田県のスーパーで売っている肉はみな人肉だ。
４．自分が心の中で思っていることを盗聴された。
５．秋田に住んでいた頃、妻子を行政に殺され食べられてしまった。
　　妻子のニセモノ（クローン人間）が代わりに自宅にやって来て
　　本物のに成りすまして生活していた。
６．北朝鮮による日本人拉致事件はねつ造だ。
　　本当は被害者は日本で殺され食用にされてしまったのだ。
７．２ちゃんねるに幽霊が書き込むことがある。
　　自分は幽霊の書き込みを見分けることができる。
などなど。

バサラの客の中にはこのような話を信じる者がいる。
そしてバサラの熱狂的な支持者になることがある。
彼らは同じ病気なのだろうか。

978 ：ライト終日点灯中の同性愛者：2011/10/19(水) 23:30:04.39 ID:4hl8lr2q

薬、特に精神系の薬をトイレに流したら、
下水道を流れて、その薬をネズミが飲んだりしたら、
ネズミがハイテンションになったりするの？

ってか、人間でも、健全な人が抗うつ剤とか飲んだらどうなるの？
ハイテンションになるのか、変化がないのか。

979 ：ライト：2011/10/20(木) 02:52:25.75 ID:fPjt/mz3

俺は法律を勉強した事はないから、罪刑法定主義と未必の故意がなぜ相反しないのかさえ知らない。
（まあ弁護士や大学教授には及ばないとしても、警官よりはマトモな知識・見識があるとは思うが）。

法律に触れない事までいちいち注意してくる警官
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1307164637/l50
法律に触れなければ何をやってもいいはず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1307194210/l50

上の２つのスレ（警察板、法学板）では
「法律に触れない行為を咎めるのも法律に触れない」みたいな指摘があって、確かにその通りだ。

授業中寝てはいけないって決まりはないが、
授業中寝てる生徒を起こしてはいけないって決まりもまたないわけだ。

ただ、やっぱり学校の決まりはわからんわ。
教師には敬語を使うのが常識とはいえ、
教師は人の上に立つ職業だし、トラック運転手はいつも高い座席から人をみおろすから傲慢になる（飼い猫を高い高いしてると猫が主人との主従関係取り違えるしね）。
で、そういうわけで、教師は傲慢になりやすいのに、
そんな奴に敬語を使ったら教師は調子に乗るだけだろう（読売新聞にそんな投書があった）。

敬語使われたいなら敬語使ってくれるような教師になるべきで、
それを「教師には敬語使え」と強要する教師はいまいちわからん。

980 ：ライト：2011/10/20(木) 02:58:33.94 ID:fPjt/mz3

実際、教師は問題ある人が多い。

『病院・医師を味方につける65の知識』2010　実業之日本社　木田健
にも、こう書いてあるし。

入院患者で病室の人とトラブルを起こすのは警官教師公務員が多く、普段人に頭をさげない職業だからだろう

981 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 06:18:48.74 ID:2XNmr7ij

>>979
洗面所にオシッコする行為も法がどうとかではないね。
厳密には立ち小便と同様の行為として訴えることができるかもだけど。
「他人に不快感を与える行為＝迷惑行為」だから咎められている。
あなたが自宅でシュールストレミングを食べられるのが嫌なのも
「自分が不快だから」でしょう？客自身は不快では無いし法に触れてもいない。
そこが価値観の違い。でも「相手を不快にさせる行為」なのだから
その客は咎められたらやめるべきだよね。法とか持ち出さなくても。
そうは思わない？

>>980
あなたはそのどの職業でもないのにトラブルを起こしているね。
人に頭をさげない職業に就いているの？
個人的経験でしかないけど、それらの職業に就いている人でも
その職場でそこそこの地位にある人はトラブル起こさない。
やっぱりその職に就いてても「出来のよろしくない人」がトラブルを起こしているよ。

繰り返すけど
洗面所でオシッコしても掃除するから無問題というのは
あなたの価値観であって他の人の価値観ではないよね。
「客観的に掃除する事実があっても問題」というのが、あなた以外の病院関係者や患者の価値観。
「自分の価値観を人に押し付けるが、他の人の価値観は受け入れない」
それは自己中な考え方だとは思わない？
あと>>960も読み直して欲しいな。

982 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 07:48:47.52 ID:9lOkAa7c

>>981
ライトは、あぼーんにかぎります。
いつも同じこと言って釣ってますから。

983 ：ライト：2011/10/20(木) 08:15:45.56 ID:m7qgDteH

>>951
>>ＰＣもメールのやりとりは禁止の筈だけど。ネット接続も禁止…あなたはしてるね。

看護師からは、パソコンで、メールやってるか、ネット接続してるかは、わかりようがないやん。
まして「夜間だけメール・ネット禁止」なんて患者の自主性にすがるしかないし。

＞携帯ゲーム機は、「外からの刺激・影響」が少ないからじゃなかな。
＞携帯電話は「相手」が居るから「返事しなくちゃ」ってなるでしょ。ゲームだとそれが無い。

なるほど。
俺の場合は単に「携帯電話と違い携帯ゲーム機は所有者が少ないから」と思った。
そもそも規制するほどに病院に持ち込まれないのかなと。
これはある意味「マナー・モラルを守る人が多いなら法制化・明文化の必要ない」って論理に似てるかも。

>>982
俺はいつだってマジなんだけど

>>981
そもそもシュールストレミングってのが何かわからんが・・・

迷惑かどうか、相手が迷惑と感じても、それが相手の勝手な場合は、迷惑と定義されないと思う。
ピンクチラシを剥がしたら、貼った奴への迷惑行為とも言えるが、それを迷惑と定義されるのはおかしい。
車の制限速度で、順法運転してるのに後ろから「チンタラ走って迷惑だ」と思われるのも、これも相手に迷惑と思う権利はないわけで。

ちなみに俺は同室患者とトラブルなんて起こしてないぞ。

984 ：ライト：2011/10/20(木) 08:56:01.72 ID:m7qgDteH

学校の授業でありがとうございましたとか言わされるのもわからんわ。
それが教師の仕事だろ、金払ってるのはこっちだろ。

勿論、金払ってるからといって、映画館で騒げば追い出されるし、
学校の給食費はこっちが金払ってるとはいえ
教師がしつけの一環で「行儀の悪い生徒が大人しくなるまで給食を与えない」なんてのはアリだろう。
「こちらの金なんだから制服を着崩しても勝手」「自腹なんだから教材に落書きする」
なんて理論は通用しない（ま、今は、保護者からの「自腹なんだから」って苦情がきて「いただきます」を言わなくなった学校があるらしいが）。

それをさしひいても、
お礼の強要は納得いかんわ。

985 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 14:18:24.70 ID:2XNmr7ij

>>983
＞看護師からはＰＣでメールやってるかネット接続してるかは、わかりようがないやん。
だから一括して禁止している所が多いの。あなたが入院している病院は違うみたいだけど。

＞まして「夜間だけメール・ネット禁止」なんて患者の自主性にすがるしかないし
自主性に任せていると、夜更かししたり作業療法をさぼったりして
入院目的がはたせない、とかいう患者は禁止するかナースステーション預かりにするわけ。
だから携帯ゲーム機でも、徹夜でプレイしちゃうような患者は
夜間ナースステーション預かりにされてたよ。
あなたは「生活リズムの矯正」が入院目的ではないし
夜更かし生活しても支障の無い患者だからＰＣ許可されているのではないかと推測。

＞ちなみに俺は同室患者とトラブルなんて起こしてないぞ
それは病院関係者が間に立って防いでるからだよ。
看護助手あたりが「ライトさんは洗面所でオシッコするんで困ります」とかぼやいたら
あなた他患者から非難轟々だよ？病院の評判にもかかわるから言いふらさないだけ。

986 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 14:23:18.51 ID:2XNmr7ij

>>983
＞迷惑かどうか、相手が迷惑と感じても、それが相手の勝手な場合は、迷惑と定義されないと思う
「勝手」の定義が難しいんだけど…
たとえば、あなたの隣の席の生徒の足がとても臭いと仮定しよう。
靴を脱いで授業を受けるものだから、隣の席のあなたは集中力を乱されるし不快で仕方が無い。
でも授業中靴を脱いではいけないという法律も校則も無いし本人はくさいと感じてない。
せめて靴をきちんと履いてくれたらマシなのに、それを申し出ると
「人それぞれ価値観が違うから、俺の価値観に反せず、法律にも触れない行為を、
お前の価値観でどうか言われるとさあ」と言われる。
席替えもできないし授業は受けなくちゃならない。でもくさい。
これって「迷惑」って呼ばない？

＊シュールストレミングっていうのはニシンの漬物の一種だよ。
　世界一くさいとされている

987 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 14:38:13.60 ID:2XNmr7ij

>>984
そういう話題はここより生活板とか行った方が良いと思うんだけど
もしかしてあなたは、お礼を強要されたことがものすごい精神的苦痛で精神を病んだの？
それともその「納得いかない」思いがあまりに強くて学業に支障をきたしたとか？

お金がどうとかじゃなくてさ、先生っていうのは「目上」なんだよ。
たとえ人間的にどんなクズでも尊敬するに値しなくても
社会的立場として生徒は目下で先生は目上。
生徒は「教わる」立場なわけで、そこで頭を下げるのは当然のこと。
心の中で罵倒してても良いから、ここは口先だけでお礼を言っておくのが礼儀、
それが日本の社会というものなんだ、そういう社会性を身につける訓練を学校で受けてるんだ、
という納得の仕方はできない？
どうもそういう「心の決着」をつけないまま大人になっちゃった印象があるね、あなたは。

蛇足かもだけど。
「金払ってるのにお礼言うのはわからん」
わからない？
たとえば空手や柔道の師範だって、ピアノ教室やバレエ教室の先生だって
教わりに来る生徒がいるから生活していけるわけだけど
生徒は「こっちが金払ってるんだからお礼を言わない」って理屈にはならない。
むこうは人にものを教えるだけの技量を持っている人なので
それをお金払ってでも教わりたい、教えてくれてありがとう、ってなるよ。
まぁ、ならないのが自分の価値観なんだと言われれば私は否定はしないけど
あなたも「お礼を言うべき」という人の価値観を認めてあげなくちゃね。

988 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 15:29:29.04 ID:rOJPYzu4

すごいなあ。貴方の話ならライトが聞くから感心するわ。
普通、ここまで丁寧にレスできない。
そろそろ、>>902も議題に挙げてもらえないかな？

989 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 16:42:00.85 ID:2XNmr7ij

>>988
その結論に至った経緯とか他の人とのやりとりを知らないのでズレた回答になるかも。

＞自分以外のうつは甘え
良いんじゃない？そう思ってても。実際に他の鬱病患者に向かって
「あなた甘えなんで傷病手当金とか受け取るのやめなさいよ」とか言うわけじゃないでしょ。
病院や診療所で隣り合った患者に直接言ってるなら問題だけど
ネット上で書き込むだけなら自由と思う。
私は同意しないけどね。

＞車椅子の障害者は人間じゃなくモノ、
これも思うだけなら自由なので好きなように思ってて良いんじゃないかな。
私は同意しないけどね。
もっともそうすると乙武さんとかホーキング博士もモノってことになるのかな。
つまりライトさんは「自分はモノよりも年収が低く、モノよりも学歴が低く、
モノよりも社会的地位が低い」と認識してるってこと？
本人がそれで了解してるんならそれで良いんじゃない？

＞家計簿を見せなかった親は殺す対象
これも思うだけなら自由。
私は同意しないけどね。
実際に殺さなければ良いだけだし、
本人も法は守るつもりみたいだから問題無いんじゃない？
自殺すべきと主張するのも自由。ただし自殺するかしないかは親御さんの自由だよ。

990 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 17:04:29.70 ID:rOJPYzu4

モノという言い方はさすがに俺がネットに書き込む時に躊躇したので、
多少オブラートに包んだ。実際は下記。
思うだけじゃないよ。

709 ：ライト：2011/10/10(月) 22:46:29.23 ID:9mRNma8k
俺はサービス介助士（２級）を持っている。鉄道員だしね。

だから車椅子の人が、軽い坂道でもどんなに恐いかがわかる。
けれど、「だから車椅子の人に丁寧にやろう」とは思わん。

逆に、車椅子の人の恐怖心が分かるからこそ、
車椅子の乗客を乗降させる際はわざとスロープの上を滑るようにさせて恐がらせている。
よく「ヒャッ」みたいな顔をされることもあって、快感だ。

車椅子の分際で外出するなんて図々しいんだよ、恐がって外出が嫌になってくれればいい。

720 ：ライト：2011/10/11(火) 00:16:41.92 ID:WRclrXCI
そして、車椅子の旅客は、
モノ扱いするなと言う、車椅子を持ち上げる時の掛け声でさえ文句言う。

お前なんて物以下だろ。
歩く粗大ゴミ。
義務は果たさないくせに権利だけは吼える。

991 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 17:22:07.64 ID:rOJPYzu4

＞家計簿を見せなかった親は殺す対象
事故に見せかけた親殺人計画を建てていたよ。かろうじて実行はしていないが。
あと、数十万円という金を払い親の呪殺を呪術団体に依頼している。
まあ、実際には死なないから「不能犯」で、刑法上の問題はないが。

しかし、貴方の奴の奇行についての線引きがわからないな。
小便の話は実際にしているとはいえ、そんな事をする異常者はまあ
たまにはいるだろう。それだけ1日中諭す事ができるのに。
奴の根本の歪みを紐解いてみれるのは入院先のカウンセラーでも医者でもなく、
今は貴方だけ。もったいない気がするね。
貴方との会話で何かを掴んでいる感じだからね。

確かに「思う」だけなら「内心の自由」で保障されるが、ネットで主張すれば、
それを見た他の患者が自分は甘えなのだと考え、不利益を被る恐れがある。
全くOKなわけじゃない。書き込む責任は伴うよ。
まあ所詮２ｃｈだが、それでも患者が主に集まる場所なわけで。

992 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 17:53:35.97 ID:2XNmr7ij

>>991
情報ありがとう。なるほど、ライトさんは何かすごく強いコンプレックスがありそうだね。
それが収入なのか、社会的立場なのか、障害者にアゴで使われる事そのものなのかはわからないけど
そういうコンプレックスを持っている人は、何かと人より「優位」に立とうとする。
「おまえを怖がらせるも怖がらせないも俺次第なんだぜ」っていう優位性を欲しがっているんだね。
やり方はとても幼稚であるけれど。

>>991
私は１日中ネットしてるわけじゃないよ。９時～１３時の半日アルバイトをしてるんだ。
早朝覚醒するから朝に書きこんだりもするけど、基本毎日働いてるよ。
もったいないっていうのは褒め言葉かな、ありがとう。

ネットの影響については、これは私の持論だけど、基本自己責任と思う。
ネットリテラシーとかいろいろ言われてるでしょ。
つい最近も「ミクシィでさんざん叩かれて鬱、なんとかやめさせることはできないか」
って相談があった。確かマジレススレ。あれに「あなたが自分からアクセスしてるんだから
鬱になってるのはあなたの責任」ってレスしたのが私。
　ここでライトさんの持論を読んで落ちこむ人が居ても、それはその人の自己責任じゃないかな。
そういう人は匿名掲示板向きではないので、ちゃんとした医療系掲示板へ行けば良いと思う。
ネットは広いんだし、何もこんなアングラな掲示板を選ぶ必要は無いでしょ。
選んだのはあなただよねって話。
まあ、私は鬱は甘えとは思わないけど１行や２行で説明できる話じゃないんでここでは割愛。

993 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 18:00:06.94 ID:rOJPYzu4

書き込みに対し、ネチケットの例があるように、
それをきっかけにして、具合が悪くなったり、悪化したり、
精神的にしても不利益を被った場合、
がんじがらめに法を適用すれば、傷害罪にならない事もない。
当然、自分で因果関係を説明しなければならず、警察はなかなか告訴状を受理しないし、
医師の診断書の発行も難しいけどね。
地検に無理やり提出するというやり方もあるけが、今度は地検が捜査をしない。
まあ、結局机上の空論になるが、全く法に接触しないわけではない。
ネットに書き込むことが無制限に自由ではないということ。

＞自殺すべきと主張するのも自由。ただし自殺するかしないかは親御さんの自由だよ。
あとこれは自殺教唆罪だね。

994 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 18:06:19.12 ID:rOJPYzu4

リロードしてなかったスマソ。
基本自己責任は同意。
そんなぐらいでショックを受ける人間はアクセスしないほうがいい
というのも大筋で同意。
ただしかし、ネットで書き込むのが無制限に自由ではないという
話ね。

995 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 18:19:30.51 ID:2XNmr7ij

>>993
＞自殺教唆罪
おお、そんな法律があるんだ。勉強になるなあ、ありがとう。

>>994
そうだね、誹謗中傷とか個人名や特定病院名を出してあげつらうのは私もＮＧとは思う。
でも「議論」はおおいにした方が良いと思うんだよね。
ライトさんみたいな極論もあったって良いと思うよ。

ライトさんにあたった車椅子の人には
「モノみたいに扱わないでくれ」みたいな感情論じゃなく
「そこはプロとしてこのようなやり方をすべき」と冷静に指摘して欲しいな。

996 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 19:06:06.56 ID:rOJPYzu4

＞でも「議論」はおおいにした方が良いと思うんだよね。
違うんだよ、これが議論にならないんだよ。
じゃあ、ライトにお前が受けた経験を話してみな。
そんだけ大風呂敷広げたのだから、言えるでしょと言っても
ただ、「自分以外のうつは甘え」と繰り返すだけ。
自分は1番偉い。1番強靭な精神を持っている、1番知識と見識がある。
これを繰り返すだけ。
自分で「議論スレ」というのを建てておいて、その態度はないだろと
皆辟易してるんだよ。
だから貴方がドアを少しこじ開けた事で、これらのことが少しでも改善したらなと思った。
それはちがうんじゃない。その部分はわかるとレスしあえればいいのだが、それができないから
ライトに語りかける貴方の口調に、貴方に託してみたんだよ。他の人の意見は聞かないし、
俺も随分、色んなレスをして専門的な事を教えてあげたりしたんだけど、奴は
「誰が教えてくれと言った、答えたくなければ答えなきゃいい、
でも自分は答えるまでレスするけどね」という態度でDrに質問するスレでも
散々嫌われて無視された。
それが貴方には素直に礼を言っているから。

だから貴方の「自由だからいいんじゃない？」という意見は非常に残念だった

997 ：優しい名無しさん：2011/10/20(木) 19:23:59.32 ID:2XNmr7ij

>>996
うーん、やっぱりちゃんと経過を知ってないとズレるみたいだね。
話を聞いてるとまるっと肯定できそうにない気がしてきた。
>>902の端的な表現だけで結論出しちゃったのは早計だったね、ごめん。

998 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 00:16:52.29 ID:5mtLu5rt

age

999 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 00:19:13.78 ID:5mtLu5rt

age

1000 ：優しい名無しさん：2011/10/21(金) 00:19:47.37 ID:5mtLu5rt

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