【専門】ADD/ADHD専門スレッド part41【総合】
1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2008/04/17(木) 09:46:10 ID:vyXb84Hj
3 :
優しい名無しさん:2008/04/17(木) 09:48:38 ID:vyXb84Hj
4 :
優しい名無しさん:2008/04/17(木) 09:55:14 ID:vyXb84Hj
5 :
テンプレ追加:2008/04/17(木) 09:59:55 ID:vyXb84Hj
6 :
テンプレ追加 2:2008/04/17(木) 10:09:15 ID:vyXb84Hj
7 :
優しい名無しさん:2008/04/17(木) 10:48:11 ID:H9G0kpHH
8 :
優しい名無しさん:2008/04/17(木) 11:50:05 ID:vyXb84Hj
9 :
優しい名無しさん:2008/04/17(木) 19:34:00 ID:TUV5TKrj
10 :
優しい名無しさん:2008/04/17(木) 19:58:33 ID:3pCsk5fn
Ver.5
※-sage強要…カタ○様に要注意-というコピペを貼る人は★発達障害者(アスペルガー症候群)★なので要注意※
その発達障害者の特徴
・アスペルガーのコピペには「Ver.0.4.1」と書かれているがこれは「アスペルガーについて語るスレ5.1 語り合うスレ」と非常に近いやり方である。
・ 同属嫌悪という言葉がお気に入りで、自分が発達障害であることをカモフラージュするためにレッテル貼りをしているように見える。
・「sage強要撲滅委員会」のスレを直リンでマルチ宣伝を繰り返しそこの住人の可能性も考えられる。
・◆Idyh8WLYmIを師匠と敬愛しており◆DCwJ3yyAGEというトリップで真似をしている。
・発達障害当事者関連のスレを無駄に多く立てている。需要がないのに無駄にスレを乱立させるのはまさに空気が読めない馬鹿の特徴である。
・「多動性障害の友達がウザイ」スレに興味があり、直リンで宣伝を繰り返しているのを見るとADHD当事者の可能性も高い。
・ageる人への粘着ではなく必要以上に発達障害者被害者関連のスレや当事者批判をするレスへ執着・私怨をしており
発達障害当事者をかばう事に必死になることが多く、当事者・もしくは家族に発達障害者が居る可能性あり。
最近では発達障害批判を始めるとこれらのスレに書き込むのがこだわりらしい。
昨日も批判が始まった時間帯とここに書き込まれた時間帯が近かった。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1195048165/101-200 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1194112836/801-900 ・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み、「勝手にスレ主と決め付ける」「相手は○○だから○○であるという決め付け」
「時間帯が近いカキコを同一人物と決め付ける」など、自演と釣りが見抜けない。
・IDは簡単に変えられるものだと思っている。その理論で行くと全て自演と都合良く解釈できる。
・アスペスレだけでなくADHD・自閉症スレへの興味がおありのようである。
・キャラが定まらず口調も人真似になることが多い。
・物真似を見抜けずに同一人物だと思い込む癖があり、非常に騙されやすい。
●そのアスペがよく見るスレをランダムで紹介する場所●
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1157413687/l50
11 :
優しい名無しさん:2008/04/17(木) 20:00:23 ID:3pCsk5fn
12 :
優しい名無しさん:2008/04/17(木) 20:09:15 ID:3pCsk5fn
>>1-6 hの抜き方や貼り方がキモイw
癖でわかる。
これからもsage強要撲滅委員会のアスペ・ADHD持ちを監視しながらフルボッコに
していきますよ^−−−−−−−^
13 :
優しい名無しさん:2008/04/17(木) 20:11:59 ID:3pCsk5fn
14 :
優しい名無しさん:2008/04/17(木) 20:18:31 ID:3pCsk5fn
15 :
優しい名無しさん:2008/04/17(木) 20:27:12 ID:3pCsk5fn
16 :
優しい名無しさん:2008/04/17(木) 20:44:40 ID:3pCsk5fn
前スレ埋まったね。
いちおつ!
>>1 乙!
自分は、前スレでアスペについても何度か触れてた(AS表記でも)併発です。
併発してる人に質問なんだけど、自分の感情について
どこまでがADDやAD/HD由来で、どこからがAS由来なのか 自分で判断できますか?
私は 行動など外に表れる物については分かるんだけど
話題に上がってたような、内面的なものについては、ボーダーが
よく分からない事が多い。。
人付合いなんかはともかく、死生感とかは特に。
>>18 > どこまでがADDやAD/HD由来で、どこからがAS由来なのか 自分で判断できますか?
無理っす。
20 :
優しい名無しさん:2008/04/18(金) 10:53:08 ID:J/+YdKNE
Ver.6
※-sage強要…カタ○様に要注意-というコピペを貼る人は★発達障害者(ADHD・アスペルガー障害)★なので要注意※
その発達障害者の特徴
・アスペルガーのコピペには「Ver.0.4.1」と書かれているがこれは「アスペルガーについて語るスレ5.1 語り合うスレ」と非常に近いやり方である。
・ 同属嫌悪という言葉がお気に入りで、自分が発達障害であることをカモフラージュするためにレッテル貼りをしているように見える。
・「sage強要撲滅委員会」のスレを直リンでマルチ宣伝を繰り返しそこの住人の可能性も考えられる。
・◆Idyh8WLYmIを師匠と敬愛しており◆DCwJ3yyAGEというトリップで真似をしている。
・発達障害当事者関連のスレを無駄に多く立てている。需要がないのに無駄にスレを乱立させるのはまさに空気が読めない馬鹿の特徴である。
・「多動性障害の友達がウザイ」スレに興味があり、直リンで宣伝を繰り返しているのを見るとADHD当事者の可能性も高い。
・ageる人への粘着だけではなく必要以上に発達障害者被害者関連のスレや当事者批判をするレスへ執着・私怨をしており
発達障害当事者をかばう事に必死になることが多く、当事者・もしくは家族に発達障害者が居る可能性あり。
最近では発達障害批判を始めるとこれらのスレに書き込むのがこだわりらしい。
批判が始まった時間帯とここに書き込まれた時間帯が近かった。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1208339631/10 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1207657723/16 ・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み、「勝手にスレ主と決め付ける」「相手は○○だから○○であるという決め付け」
「時間帯が近いカキコを同一人物と決め付ける」など、自演と釣りが見抜けない。
「p2167-ipbf706funabasi.chiba.ocn.ne.jp」というIPの人と同一人物だと思っている。
・IDは簡単に変えられるものだと思っている。その理論で行くと全て自演と都合良く解釈できる。
・キャラが定まらず口調も人真似になることが多い。
・物真似を見抜けずに同一人物だと思い込む癖があり、非常に騙されやすい。
●そのアスペがよく見るスレをランダムで紹介する場所●
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1157413687/l50
21 :
優しい名無しさん:2008/04/18(金) 10:55:11 ID:J/+YdKNE
Ver.6
※-sage強要…カタ○様に要注意-というコピペを貼る人は★発達障害者(ADHD・アスペルガー障害)★なので要注意※
その発達障害者の特徴
・アスペルガーのコピペには「Ver.0.4.1」と書かれているがこれは「アスペルガーについて語るスレ5.1 語り合うスレ」と非常に近いやり方である。
・ 同属嫌悪という言葉がお気に入りで、自分が発達障害であることをカモフラージュするためにレッテル貼りをしているように見える。
・「sage強要撲滅委員会」のスレを直リンでマルチ宣伝を繰り返しそこの住人の可能性も考えられる。
・◆Idyh8WLYmIを師匠と敬愛しており◆DCwJ3yyAGEというトリップで真似をしている。
・発達障害当事者関連のスレを無駄に多く立てている。需要がないのに無駄にスレを乱立させるのはまさに空気が読めない馬鹿の特徴である。
・「多動性障害の友達がウザイ」スレに興味があり、直リンで宣伝を繰り返しているのを見るとADHD当事者の可能性も高い。
・ageる人への粘着だけではなく必要以上に発達障害者被害者関連のスレや当事者批判をするレスへ執着・私怨をしており
発達障害当事者をかばう事に必死になることが多く、当事者・もしくは家族に発達障害者が居る可能性あり。
最近では発達障害批判を始めるとこれらのスレに書き込むのがこだわりらしい。
批判が始まった時間帯とここに書き込まれた時間帯が近かった。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1208339631/10 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1207657723/16 ・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み、「勝手にスレ主と決め付ける」「相手は○○だから○○であるという決め付け」
「時間帯が近いカキコを同一人物と決め付ける」など、自演と釣りが見抜けない。
「p2167-ipbf706funabasi.chiba.ocn.ne.jp」というIPの人と同一人物だと思っている。
・IDは簡単に変えられるものだと思っている。その理論で行くと全て自演と都合良く解釈できる。
・キャラが定まらず口調も人真似になることが多い。
・物真似を見抜けずに同一人物だと思い込む癖があり、非常に騙されやすい。
●そのアスペがよく見るスレをランダムで紹介する場所●
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1157413687/l50
さっそくフリーザ沸いてんのか
質問させてください。
もうすぐ病院でADDの診察を受ける予定なので
「困ってることリスト(ex 物をなくす、忘れっぽいetc)」を作成中です。
このリスト以外に、準備していった方が良いものはありますか?
例えば、子供のころの様子を両親に聞いて、そのリストを作って持っていくとか…
ネットのチェックリスト(エイメン・クリニック式など)をやってみて、それを印刷して持っていくとか…
これ持っていくとイイよ!というものを教えて頂けると嬉しいです。
わかりにくい文章ですみません。
>>19 レスd。自分だけじゃなくて安心した。
>>23 自分の障害を疑ったきっかけ と
汚部屋があれば、その写真
小さい頃の記録(顕著な多動や学習障害があれば分かりやすくて
尚良し)←後天的な物や一時的な物じゃないって証拠になるし。
性格的なものより、学校や仕事など、「社会」の中で
どれだけ浮いてたか分かる物が良いっぽい。
……上手く言えなくてごめん。ただネットで調べたっていうのは
自分の場合は、さほど良い顔はされなかった。
後、仲間内の笑い話(というか受けた失敗談)なんかは
持ってくと、いいことあるかもw
誰か捕捉よろ
>>23 自分は「へんてこな贈り物」(ADHD本)のチェックリストをコピーしてチェック+顕著な部分には説明添え、それと同じ本で「医者に説明した方がいい」て挙げられてたもの(生育歴とかいろいろ)、を面倒だったけど書き出して持っていった。
自分の病院の先生は、幼少時から現在までの苦労したことに注目したらしい。
それからは診察への気合いの入れ方がかなり変わった。
今本が手元になくて、詳しく教えられなくて申し訳ない
(´・ω・`)
自分は小学校時代の通信簿を持ってきてくださいと医者に言われて
持ってった。得意不得意分や、先生から親への通信欄に
問題行動の内容なんかが書いてあるので、それら参考にしたらしい。
診てもらおうと思いつつ先延ばしでできなかったんだけど、いい加減病院行こうと思います
もう19歳なんだけど通信簿とか置いてないんです
片付けは割とできるので写真とかも用意できないし・・・
他に診断に「これあった方がいいよ」ってものがあれば教えてください
28 :
優しい名無しさん:2008/04/19(土) 00:15:34 ID:hwEB2fJv
>>22 ver.4
皆さん、「フリーザ」「スーパーフリー化(死語)」「カタ様」など、スレ内で突然発する人を見掛けることはありませんか?
大の大人が「フリーザ」とアニメキャラを連呼していたら、とても幼稚なお子ちゃまに見えますよね?
前から歩いてきた大人が急に「フリーザ」「スーパーフリー化!!」と叫んでいたら誰が目を合わせるでしょうか?
彼は根本的に人とのコミュニケーションのとり方がわかっていないアスペルガー症候群なのです。
そういう人を見掛けたら「あぁ発達障害者なんだなぁ」と呆れて悲しい目で見てあげてください。
ア○ペルガー症候群は猟銃男になったりストーカー化したりと関わると危険ですよぉwww
粘着構ってちゃんがアスペルガーだと思う件について
・揚げ足 (自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「フリーザ・スーパーフリー化(死語)・etc」と連呼)
・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み (「相手は○○であるから△△である」という決め付け)
・粘着質 (少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う)
・嘘を嘘と見抜けない(ry (自演と釣りが見抜けない)
・自分の好きな話題(いつも同じ話題)に戻っていく (どんなスレでも空気読まずに○○連呼)
・キャラが定まらない (いつも中途半端な真似事のキャラ作りで終わってしまうためキャラが立たない)
・自分の中で物凄く流行っている言葉を皆にも同じように流行っているものだと思い使ってしまう。
・相手の反応を見る(色々と探りを入れているようだが障害者なのでそれが直接的で下手糞)
アスペに関わらず荒らしはスルーが一番なんだけどね
下手に相手するから余計こじれる
>>27 だから、問題を感じたから 医者に行く気になってるんでしょ。
その問題を伝えりゃいいんだよ。
つか、先延ばしで済んでるんなら 無理して行くような物でもないし。
「その程度」だと医師にも見做されるだけじゃないか。
>>30 特に持ち物はなくていいんですね?
回答ありがとうございました
>>31 つ
>>24-25 とりあえず、少し落ち着け。
受診も昨日 今日、決断したわけじゃないんだろう?
準備にも同じ位の時間をかける気があっても良いんじゃないか?
もっぺん
>>1からRomってみ。今なら、まだ前スレも見れるだろうし。
>>32 「来週でいいか・・・」「明日行くか・・・」「今日しんどいや来週で・・・」
って感じでもう半年経つ
でもなんか急に「行こう!」って思うようになって、これを逃したら
またずるずる余裕で半年ぐらい経ちそうだから
そろそろ行こうかなーという感じです
このスレはかなり前のスレからROMってるんです
書き込んだのは初めてだけど
>>33 だ か ら 、病院に行くのが目的であり、目標なんじゃないでしょ?
病院に行こうと思った原因を、振り返って探って下さい。
不具合がなきゃ、行く気にならないでしょ??
不具合が分かったら、それをどうすれば 医師に伝えられるか
一度、自分の頭でも よく考えて下さい。
これらは、ノート等に書き出すと 自分でも整理できると思います。
余力があるなら、箇条書で(できれば 時系列にそって)まとめてみましょう。
まとめた物を医師に見せれば、分かりやすいのではないでしょうか。
文字でまとめられないなら写真をとる(例:あなたは無いそうだけど、汚部屋等)
裏付けになる資料があれば用意する
(例:同じくあなたの手元には無いそうだけど、通知表等)
などなど、医師へのプレゼンテーションのような物だと考えてみれば?
余談ですが、一度や二度の診察で診断がおりる事はまず ないと思います。
眠れないから、書き込んだけど チャットみたいになってしまって
ごめん>他の方々
しばらくRomに戻りますので、捕捉・訂正等があればよろしくお願いします(´・ω・`);
35 :
優しい名無しさん:2008/04/19(土) 08:10:50 ID:jG9q2mO+
既出かもしれないが、禁煙でADHDが劇的に改善された。
10年来吸ってきて禁煙に何回も失敗してきたが、ニコチンパッチを使うことで煙草をやめることができた。
脳の血流が改善されたのを実感できるまで1カ月くらいかかった。
自分の場合、診察を受けたわけではなく自己診断なので、ADHDではなかったのかもしれないけど、
ADHD様の症状に悩んでいて、煙草を吸っている人は是非禁煙にチャレンジしてほしい。
私は、禁煙、サウナと水風呂、オナ禁で自分の誇りを取り戻すことができた。
>>35 ADHDでなくても禁煙が自分の体にいいことはわかってるんだがな・・・。
若い人はタバコに手を出さない方がいい。
37 :
優しい名無しさん:2008/04/19(土) 09:36:24 ID:7UBZ+I7d
>サウナと水風呂、オナ禁で自分の誇りを取り戻すことができた。
kwsk
>>37 自分は鬱症状も出ていました。
サウナと水風呂は自律神経に効く。
と言われている。
同じ板に専用スレがあります。
で、自分には効きました。
射精禁は意欲が出てきて活動的になり、自信がつく。
対人関係が改善される効果がある。(モテる)
これもいろんな板にスレが立ってる。
おススメは身体健康版
んで、中国医学では気が滞る、または気が弱くなることでうつ症状が出ると考えられている。
本当はもっと複雑なんですけど、簡単に言うと上記のようになります。
で、サウナは気滞に、オナ禁と禁煙は気虚に効果があると自分は考えてます。
39 :
優しい名無しさん:2008/04/19(土) 10:16:51 ID:7UBZ+I7d
40 :
23:2008/04/19(土) 10:30:52 ID:W6q6i1Tp
23です。みなさん親切なレスありがとうございます。
>>24 汚部屋の写真ですか…。恥ずかしい…とか言ってる場合じゃないですね!
写真なら言葉で説明しなくても一目瞭然ですもんね〜。
さっそく準備します。
>>25 その本よさそうですね〜。値段もそれほど高くないですし。
買って読んでみます。
チェックリストも書籍に載っているものなら大丈夫そうですね。
>>26 通信簿はたぶん実家にあると思うので、なんとか上手いこと言って
貰ってきます〜。
はっきり診断が出るまでは、病院に行くことは黙ってる予定なので…。
作戦練らなきゃ〜。
みなさん本当にありがとうございました!
バイトの手順をなかなか覚えられない。いや、覚えちゃいるけどポロポロ抜ける
こんなに覚えが悪い奴は初めてだってよorz
センター7科目は覚えられるのになぁ…休憩中に英単語覚えてたら「バイトの手順の方が簡単なのになんで?」って言われた
自分が本当に必要なことしか暗記しない脳みそだわ
既視感がすさまじい
3月のヒマなときADHDという言葉を知って
片っ端から本を読んだ
4月は忙しい
生活のストレスはたまるが
気がつくとADHD自体への興味がうせていた
知らないうちに新スレがたっていた
単純
自分も1度検査を受けてみたいが
もし違かったらと考えるだけで怖くて無理だ
後、その時になったら絶対上手く言えないし
子供の時は引き篭もってたし
家庭内戦争真っ只中で何も証明出きる物ないし
親はこういうのに理解無いからなあ
そもそも人が怖くて外に出れない時点で病院も糞もないか
どうしよう自己完結しちゃった
>>43 >違かったらと考えるだけで怖くて無理だ
なんで違ってたら怖いの?
発達障害の検査は早ければ早いほどいいんだよ。専門家も
対処が考えやすくなる。
>>43 思いこみで違っててもいいですよね?と最初に念を押しとけ
大概は構わないと言ってくれると思うけど
俺も夏に水風呂試してみよう
精神科の通院暦があるといろいろデメリットがあるし
それを飲むだけのメリットがあるかは疑問だけどね
受診して診断書貰ったって、治るわけじゃないし
47 :
優しい名無しさん:2008/04/20(日) 00:43:32 ID:yaNfEM6q
フリーザさん今日も大変ですね
あ、NEETでしたか
49 :
優しい名無しさん:2008/04/20(日) 00:54:53 ID:yaNfEM6q
50 :
優しい名無しさん:2008/04/20(日) 00:56:50 ID:yaNfEM6q
最近、ADHD以外の書き込みが目立つな。
同意。ADHDは確かに他の発達障害や鬱等を併発しやすいが、
このスレはADHDのスレなんだから、スレタイ読めないやつは
どうにかしてほすぃ。
>>52 ごめん、自分併発で 前スレでも何度か併発と関連してレスしてた。
>>51は初診の話題があまりにループしてるなーと思って書いた。
初診一般スレもあるし、そもそも推定ADHD 多いなぁと。
>>53 それなんだよなあ>推定ADHD
「物忘れ」も「好きなことにだけ過集中」も「ついつい遅刻癖」も、
言ってみれば「誰にでも(多少は)ある」。
だから「私も?」と思う人は多いんだろうし、
健常者に自分(診断済みADD)のことを話そうとしても、
「そんなの私にもあるよ。そんなこと言ったら私も病気だよ(笑)」とか言われて終了…
本人は「たいしたことじゃないよ」と慰めてるつもりなのかもしれないが、
でもそういう言い方ってじつは結構辛いんだよね
今までず〜っと抱え続けてきた独特の「生きにくさ」を、
「そんなこといったらみんな病気だよ(笑)」で済まされてしまうと…
(しかもそもそも"病気"と理解してる時点で間違いが起こってるし)
まーでも実際健常者が聞いて「そんな都合のいい病気あんのかよ」と思う気持ちもよくわかる
この感じって、どうしたらうまく伝わるんだろうかな
逆に自分が
会社や学校とかの社会の中で他人と比べて特徴的に当てはまってると
自分もそうなんじゃないか、って思うようになってくるんだよね
実際はそこまで重度じゃないとしても。
ひょっとすると周りの環境が相当なしっかり者ばかりなだけなのかもしれないし
だからといってどうせ自分は推定ADHD程度なんだろうな、って思い込んで
何とかして乗り切ろうとしたとしても
もし本当にそうだったとしたら辛い事になるんだろうなぁ
直接ADHDじゃなくて鬱から来た症状だったとしても
それはそれで鬱を対処しないで放置するって事になるし
当てはまる事は多いけどじゃあそうなのかと言われればなあ
でも病院に言ってそうだと言われてもどうしようもないし
違うと言われてもどうしようもないしなあ
推定ADHDで自己診断して、勝手に悲観してる人が一番困るわ。
必死でミスを減らそうと、神経すり減らしてるのに
私って障害者だったんだ・・・ああ自分かわいそう・・みたいなのが
無性に腹が立つ。
>>54 >「そんなの私にもあるよ。そんなこと言ったら私も病気だよ(笑)」とか言われて終了…
そいつも多分AD/HD。
他人の苦労話より自分の不幸を語るほうが好きだからねえ
学研の『幽霊の本』で、
自分を裏切った夫に復讐しようとした嫁の幽霊が、
階段から転げ落ちて足挫いて、通りがかった僧侶に発見され、
『そんなヤツに復讐は無理だからさっさと成仏しろ』
みたいなこと言われて手当てを受ける話があった。
・・・オレら、幽霊になってもこんな感じなんだろうな('A`)
推定です
明日初診なんだけど何を用意すれば良いだろうか……
一か月も前から決まってたのに何もしてない私ワロス
>>62 私は、子供時代の通知票を持って行きました。
あと私は、言葉で説明するのが苦手だったので、
先生に伝えたい事を、メモした。
(説明できるなら、いらないですが)
>>62 あー、メモは大事だな
俺も尋ねられたことに答えてる最中
自分がなに喋ってんだかだんだん分からなくなってきて困ったもんで
そう思う
>>62 自分が困っていると思う事を全部書き出してみる。
汚くてもごちゃごちゃでもいいから書きまくれ。
話しているうちにパニクったら、それを見せると良い。
後、このスレで良く出てるのは部屋の写真。
ケータイでいいから散らかってるなら撮っておくと良いかも。
66 :
優しい名無しさん:2008/04/21(月) 22:26:56 ID:twDiLciX
物心ついたときからADD&欝で、家族、外から虐めにあい、
会社でも。てんてんとして。魂が抜けているところをシャメとられて笑いものに
なったりとか、できるくせにやる気がない。自分らの会社を見下しているとか
誤解も凄くて、お客様にまで配布されたりとか。クビになったり虐め
が酷くて辞めたり。
いろいろ資格やスキルは持つように努力しましたが、一人暮らしだし、今後が恐ろしい
です。昔は合う(何とかやっていける)会社を見つけられるかも、と希望がありましたが
何十社回ってもそうで、ほとんど諦めに近い気持ちです。(といっても自殺する勇気が
ないので頑張るしかないわけですが)
自分は精神科の病院を4ヶ所行った
初めは「どうにかしたい」「何とかして変わりたい」という気持ちでいっぱいだった
でも最近は「どうにかすることはできないんだな」という気がして
何だかやる気も湧いてこなくて、何となく体がいつもダルイ
ポジティブになれる人がマジで羨ましいよ
俺はとにかく気分の落ち込みが消えて人とまともに喋れるならそれでいい
2桁の引き算が出来ない。
1.まず10の位を引き算してそれをアタマに入れる。
2.次に1の位を計算するが、アタマに入れておいた数字が出てこない。
>>69 俺も計算できないし、それどころか日にちが覚えられない。
いつも今日が何日なのか、新聞や携帯を見て確認する。
そして今年が平成何年なのかいつも忘れてしまう。
なぜか西暦だと分かるんだが・・・
最近では曜日すら忘れがち。
71 :
優しい名無しさん:2008/04/22(火) 05:56:23 ID:pdBeiON0
>>67 最近はヨガや鎮魂法で症状が改善したという体験談が書き込まれたりしてるので励みにしましょう。
繰り下がりの計算が異様にできない
いちいち紙にひっ算を書いて計算してた(それでもミスる)
何でみんな暗算で出来るのかが不思議でならなかった
73 :
優しい名無しさん:2008/04/22(火) 07:49:57 ID:up+HhBGH
計算が極端に出来ない奴らはLD併発だろう。
得意教科以外が極端にできないから単純に頭が悪いだけだと思ってた
>>35 >既出かもしれないが、禁煙でADHDが劇的に改善された。
えぇぇぇぇーーーーー!?まじ!?
熊本に居る専門医は、リタリンの代わりに喫煙でADHD症状を抑えられるといってたがな。
禁煙、喫煙、どっちが本当だ?
ADHDはドーパミンやセロトニンの分泌量が慢性的に不足してるから、
薬物その他の嗜癖には陥りやすいとされている。
喫煙で乏しい脳内麻薬が補完されることもあるだろうし、逆に
禁煙で生活態度が多少改善されることもあるんだろう。
しかし、どちらも根本的な事態改善ではないね。精神医学上
認められてるちゃんとした施療ではないと思う。
俺はタバコが障害になってる。
あと1本、あと1本で何時間も先延ばししてしまう。
でもやめられないんだな。タバコと酒くらいしか楽しみがない。
喫煙はニコチンの作用で血管を縮めて血流を悪くすることでイライラを抑える効果はあるけど
痛み止めみたいに血流を悪くさせて痛みを感じにくくさせるようなもので
タールには50とか60とかの発ガン性物質も含まれてるし
何よりADHDがある上にタバコ吸ってたら社会で余計生きにくくなるから
、基本的には喫煙しない方がいいんじゃないか
ADHDの原因て
前頭葉の血流不足じゃないの?
タバコはいかんだろ。
あと、タバコでADHD症状を抑えられるのは、
ニコチンのアセチルコリン代用の効果でない?
ニコチン補給にわざわざ煙吸うことないよ。
ニコチンガムやニコチンパッチがあるんだし。
82 :
優しい名無しさん:2008/04/22(火) 20:59:11 ID:up+HhBGH
83 :
優しい名無しさん:2008/04/22(火) 21:08:01 ID:up+HhBGH
84 :
優しい名無しさん:2008/04/22(火) 21:15:37 ID:up+HhBGH
まだ未成年だけどタバコはこれからさき一生吸わないだろうな
話豚切ります、ごめん。
黒柳徹子ってアスペかなぁ・・・鳥居みゆきは自閉圏に見える。
芸能人て、探すと多いね。
87 :
優しい名無しさん:2008/04/22(火) 23:19:38 ID:up+HhBGH
>>86 ここは自閉症スレじゃないよ?
徹子さんはADHDだから、併発かもしれないけど。
ところで、睡眠時間が人より必要なのはADHDの仕様ですか?
今までずっと周りの人間に根性無しと言われて生きて来ました
みんなはどう?
疲れやすいからでしょう。
日頃、何でもないことに悪戦苦闘しているんだからw
>>89 >睡眠時間が人より必要なのはADHDの仕様ですか?
90の言ってるとおり、気疲れはしやすいだろうね。あと、そもそも
リタリンという覚醒剤が施療に有効なことからもわかるとおり、
恒常的に覚醒レベルが低い。ただし、興味のある事柄には過集中
し、目が冴えて眠れなかったり、居ても立っても居られずやたらに
動き回ったりする。
92 :
優しい名無しさん:2008/04/23(水) 00:46:52 ID:Yrrr/pSZ
2ちゃんねる他板コテ名無し人生討論会part3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1116422732/734 何の関係もないめがスレさんのスレまで荒らしたクズを野放しにしておいていいのか疑問である。
スレ住人もアスペ・ADHD持ちでおまけに分裂病の人間のクズには大変迷惑しているのである。
アンカーをたくさん使い、レスを付ける行為はアスペルガースレでよく見る光景である。
対象を一回一回絞り本人はわかりやすくしているつもりだろうが非常に読みにくいのは見ての通りだ。
証拠を示さずに同一人物認定・反論した人を同一人物認定しようと釣ろうとしているのはバレバレです。
自己主張を始めると周りにお構いなしにひたすら自己主張を続けてしまうのである。
(他住人様の迷惑を感じていることすら気づかない真性障害者)
(リアルでも自己主張が激しく嫌われるのは当然の結果なのである)
自分の考えに固執する傾向があり周りから頑固だと捉えられることがしばしばある。
734 :マジレスさん:2008/04/22(火) 22:41:57 ID:wCdtBxXm
ああ、
>>728をあちこちでコピペしてる吉井スレの人は、
>>728が嘘をついてると言いたいのですね。
私は
>>726が
>>509に呼びかけをしているので
>>726に返答している
>>728が
>>509かと思いましたが違うんですね。
>>728が
>>509じゃないと決め付けられるのは、
吉井スレの人自身が
>>509をカキコしたからですね。
結論
やはり
>>509と吉井スレの人は同一人物のようです
皆さん椅子には座れますか?
座れないんですけど、椅子の上であぐらかいたり、しゃがんでます。
当然待てないし、集中力は欠如するし、仕事はできません。
>93
座ってると貧乏ゆすりするので
胡坐をかくか正座して
ひたすらキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!状態になるのを待ってます
もしくは追い詰められて夏休み最後の日の小学生状態orz
明石家さんまはADHD?
それともただの天才?
飯島直子と工藤静香が一緒に出てる番組で
何百人も面接してきた女の人にさんまが面接してもらったら
「とにかく落ち着きがない」
「椅子に座ってられない?」
という印象を受けました…って感じに言われてた。
さんまさんは躁病
97 :
93:2008/04/23(水) 02:28:12 ID:ftr4IfQr
>>94 そうなんですが、ありがとうございます。
僕はADHDの検査受けて違うと言われましたが、症状が酷似してるんですよね。
待てないし集中できないし、椅子に座ると足がうずうずしてきて。
授産施設行ってたのですが、その時も椅子の上であぐらかいてました。
待てないから(心臓に違和感あるのですが)病院にも行けません。
TVも見れません。
なんか原因あるのかな?
統合失調症なんですけど。
>>97 自分も席にじっと座っとくのは苦手。
肘ついてよそ見したり、あぐらや立て膝、L座りとか。
でも、病院で待てなくなった事はない。
脚を組みかえたり、トイレ行ったり、多少うろついたりはあれども。
TVを見れなくなったりは等質の軽い状態(初期症状だっけ?)で聞いたこと
があるけど。そっちは関係ないの?
ただ、連ドラは苦手だな。
熱心に見てても、1度 見逃すとどうでもよくなってしまうから。
まだ 映画のが楽。見た後で、内容をあまり覚えてなかったりするけど。
(内容を理解してないとかでなく、感動や感想だけが残って
片っ端から忘れてく……)
>97
統合失調で薬飲んでるなら医師に相談
副作用の可能性あり(アカシジアとか)
漢字と英語と数学の一部とかがさっぱり駄目だったから
もしかしてと思ったけど馬鹿なだけか
はい、すいません
>>98 同じく内容を片っぱしから忘れてしまう。
映画の内容だけじゃなくて私生活でも、他人と会話した内容とか、自分の行動とか・・自分が覚えていなさすぎて恐い。 思い出そうと振り返ることすら、エネルギー使うし疲れる。
102 :
93:2008/04/23(水) 11:02:49 ID:8tULAZ3L
>>98 ありがとうございます。
そう、立て膝です。
病院では喫煙できればなんとか待てるんですが。
>>99 ありがとうございます。
アカシジアではなかったです。薬飲んだけど効果なかったです。
>>86 >>88 黒柳徹子は、著書の中でもテレビラジオの前でも「(医者・専門家に言わせると)自分はLDらしい」としか言ってない。
ADHDともアスペとも自閉とも発言していないはずだが。
>>95 >>96 報道されている限りでは、明石家さんまの、精神系疾患で確定している病名は「ショートスリーパー」だけです。
もちろん睡眠パターンのみならず、さんまの行動特徴もショートスリーパーの特徴として説明できます。
「窓ぎわのトットちゃん」では、明らかな多動の様子が描かれているから
そう思われちゃうんだろうな。
授業中にじっとしていられず机のふたをパタパタ開け閉めする、
窓の外のツバメが気になって仕方がない、
画用紙からはみ出ているのにも気づかずお絵描きに熱中するetc
>>104 最初の学校の頃はADHDぽいけど、トモエに入学してからの様子を見ると
アスペだったのかとも思う。理由があると納得してキチンと出来てたから。
自分でLDは認めてたから、勉強について行けない結果気が散って
あぁいう行動に発展したのかと。
徹子の部屋を見てても相手の話を聞かずマイペースにやってるから、
そう見えても仕方ないと思う。
106 :
優しい名無しさん:2008/04/23(水) 17:17:47 ID:Iax17bsI
どうやら自分はADHDのACらしいのですが、同じ症状でカウンセリング等で克服された方いらっしゃいますか?
すみません、少し相談を聞いてください
子供が中学で問題を起こして(軽い授業妨害です)注意を受けて呼び出されてしまいました
担任の先生に「こういう障害(ADHD)があるんだけど一度病院で診てもらってはどうだろう」
と言われたのですが、現在では診断が降りても大した対策はされていないようなのです
子供を病院に連れて行く必要はあるでしょうか?
ADHDというレッテル(そうでない方もいるようですが)を貼られて
治療法がないというのであれば、病院は行く必要がないでしょうか?
>>106 どうやらそうなら、主治医に相談したら良い。
診断されてないのなら、まず診断から。
>>107 中学生ならリタリンの処方がある年齢なんじゃ?
どっちにしても現状を把握することで、将来に備えて対策がとれると思うよ。
一番辛いのは困っている状態を放置されること。
>>108 中学生ならリタリンおkなんですか?
少し前リタリン禁止のような噂を聞いたのでもうダメだと思っていました
診断の方、前向きに考えてみることにします
レスどうもありがとうございました
>>76 >熊本に居る専門医
そのとんでもないヤブ医者の名前をギボンヌ。
>>110 ああ、コンサータだった。
うっかりうっかり。
113 :
優しい名無しさん:2008/04/23(水) 19:55:15 ID:Z3P2Z1p9
>>116 強ち嘘でもないだろう
製薬会社でもADHDの治療に対するニコチンの研究してるらしいし
効果あるかもってレスもたまに見かけるしな
ただ自分喫煙者だが効果の程はよくわからん
熊本医大の彼はそんな馬鹿な説を唱えてるのか。
変わってねーな
覚せい効果をねらうにしてもカフェインにしとけよ
115 :
優しい名無しさん:2008/04/23(水) 20:02:29 ID:Z3P2Z1p9
>>111 長嶺南クリニックの岡野先生。
発達障害の本を何冊も出してる、著名な先生だから、ヤブじゃないよ。
本なんて金儲けですよw
SOAAはいろんなところからリンクされて有名だから地雷じゃないと言うのと同じ
なんにせよADHDを喫煙の免罪符にしてほしくない。
ADHDのイメージが悪くなることこの上ない
うんー? どういうこと?
岡野先生、なにか問題あるのですか?
ADHD改善も大事だが、喫煙によって失うものは大きいと言う事は覚えておいて欲しいね
どうしてそこらの一般人は守るべきものがあっても飲酒喫煙が平気で出来るのか分からないよ…
ごめんよ、喫煙者で。
まだ吸ってない奴は吸うな、絶対。
財布にも体にも全く優しくない。
喫煙や飲酒が悪いとは思わん
自制できないのが問題なんじゃないのか
医者で処方される薬自体、本来は毒物でもあるわけだし
>>121 生きにくいよな
駅や乗り物、施設内では吸えないか吸う場所が制限されてて
妊娠の妹(ADHD/ADDではない)がいるから蛇蝎のごとく嫌われて
病気の発生率も高くなって、何よりタバコ自体に金が掛かる
百害あって一利無し、でも止められないんだなこれが
(( ) (
) ノ ) (
( _⌒) ( ( )
)ノ ヽヽ ノ
( ( ) ))
∧_∧)ノ ウメーwww (,, (
(´・ω・`)O____________)ノ
ノ つ(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( ((;;)
(,,⌒つと) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
学校に書類持って行ったら期限過ぎてた・・・orz
「締め切りは早めに設定してるので大丈夫ですよ^^」
と言われ安心したが
「あ、じゃあ多少期限遅れても大丈夫なんだな」って知ってしまったので、
今まで以上に遅れないか心配
ここから抜け出したくて「どうにかしなきゃ、どうにかしなきゃ」と
気がせかせかして落ち着かない。でもどうしていいか解らない
そういう風に、ジッとしてられなくてイライラすることがある
どっかにわぁーっと駆け出したくて、とにかく落ち着かない感じというか
これもADHD/ADDの症状なんだろうか?
リタリン半年くらいのんでて、やめて1年くらいになるけど
外的刺激が根本的解決になることは無いな
ただ、それをカラダで体験する必要はあるな。
129 :
優しい名無しさん:2008/04/25(金) 00:38:10 ID:49QImV1q
ADDかどうかを診断する検査ってどういう事をするのでしょうか?
それって心理テストみたいに一人で出来ますか?
>>130 一人でってどっかからテスト入手して自己診断するってこと?
それは無理だよ
そもそも心理検査だってちゃんとしたのは1人じゃできんしな。
問診とバウム、ロールシャッハ1回だけで 発達障害(ADDとASの傾向強い)
断定されたけどなw
……LDすらでてないのに。どれだけ特徴あったんだ自分。
でも、その時も さすがに軽度発達障害の何にあたるのかまでは
診断されなかったよ。
>>132 それ、各都道府県の発達障害者支援センターが指定or紹介してる
ちゃんとした診療所?
極端な場合あの東京クリニックみたいに40秒で診断ってなとこもあるからね。
テレビ見られない、ってADHDだったのか…。
片付けられない、先延ばしがひどい、遅刻、うっかり多し、
だけど多動はないからADDだ、と思ってたけど、
テレビ見られないし、音楽も聞いてられないんだよね。
その間、何をしたらいいかわからなくて、手持ち無沙汰で。
受け身な状態が苦手だ。
読書は自分で目を動かして進められるから大丈夫なんだけど。
あー、小さい頃、国語の授業でちんたら文章読まれるのが苦手だったな。
いらいらして先読みたくなって、どんどんページめくってた。
そうか、待つのが苦手ってこういうことかorz
そういうことなのか>テレビ、音楽の視聴が苦手
私も読書は好きだからどうしてかと思ってた
あと、マニキュアが塗れない(待てない)
乾くまで指先にはめるやつとかも試してみたけど無理だった
お洒落する時は付け爪派だけど、これまたうっかり引っ掛けたりして剥しちゃうんだよね
それに家でもすぐなくすしw
>>135 マニュキュアは即乾スプレーがあるからそれをかけれ。それも面倒なら塗ったら
すぐに水に浸けれ。
自分では出来ないのか
自分がADDである可能性があるのならば
検査してもらおうかと思ったのですが無理そうですねえ
>>137 困ってたら行けばいいし
困ってなければ行かなくてもおk
コレ単体で感染したり死んだりしないから
センター相談し辛いな
このままの状態でいると誰かに迷惑かけるかもしれないし
既にかけていると思う
だから早めのがいいんだと思うんだけど
もしADDだったら自分が障害者だということだし認めたくない
違うとしたら先生に迷惑かかるし ADDだと思って来たが実は違った変な奴って思われるだろうし・・
>>139 >もしADDだったら自分が障害者だということだし認めたくない
>違うとしたら先生に迷惑かかるし ADDだと思って来たが実は違った変な奴って思われるだろうし・・
認めたくないなら行かないことかな
診断出ても出なくても症状的には何一つ変わる事はないんで
やらないといけないことは同じで気持ちの問題
あと迷惑はかかんないよ仕事なんだから
まあ、ADDだけじゃ手帳もとれないだろうから
いわゆる「障害者」にはならないかもね。
保険にはいる時は持病ありみたいな扱いを受ける事が多いけど。
>>133 そこはセンターの情報提供を受ける前に行ったとこで。
たしか、認定はされてなかったんじゃないかな。
でっかい大学病院の1つだけど。
障害って重く考えるけど軽度だし
人よりちょっと(←これは個人差あるけど)前頭葉が弱いって考え方をするようにしてる
だからADHDって何?って聞かれても部屋の片付けが苦手とから言わない
具体的な症状を言うと相手に間違った印象を与えかねない
テレビは自分はドラマは無理だけどバラエティなら見られるとかだから
夢中になれる番組なら大丈夫なんじゃないの
>>139 ADHDだと判明しても、誰かに迷惑かける状態はそうそう変わらない。
障害者だなんて嫌だと思うのなら、センターに相談行かないでいい。
というかここにも来ないでくれ。診断済みのこっちはすごく不愉快。
このスレは未診断に厳しいからな
確かに自分も未診断前は不安でいっぱいだったが、
まず調べろ
ググレ
それからスレにROMれ
そうすればADHDを知れるようになる
そしたらくだらない質問はできなくなる
する必要ないから
だからこのスレのくだらない質問はほぼ100%
調べもしないし
ADHDの特徴だけ知って「自分もそうかも」って勝手に不安になってるやつら
今日は仕事中に自分でも煩いと思うくらい
どうでもいいことをずっとしゃべりまくった。
止めなきゃと思うのにおしゃべりが止まらない。
季節的な何かあるんだろうか。そわそわ
つーか前から思ってたんだけど未診断ってだけであんまり蔑ろにするのはどうかと思うぞ
こんな診断基準も曖昧な障害だったら枠から外れたADHD傾向の奴だっているだろうに
まあ調べもしないで小さい頃から何とも思ってなかった奴のなんちゃってはスルーすりゃいいけどさ
自分語りになるが俺は一度WAIS受けて検査結果はそれらしい事書いてあったが
ADHDでは無いと言われた
でもこのスレのあるあるネタとかしょっちゅう当てはまるしどうしても納得いかなかったので
問診だけのとこ受信して診断貰ったクチ
ただ最初のWAIS受けたところでは「これだけみればアスペルガーっぽいですけどね」とは言われた
診断出て障害者になりたくない、ってのはどうしようかね
別に診断受けて判定出てもその人の本質は変わらないし、障害者呼ばわりされたくなかったら闇に葬ったらいいでしょ
診断行かなければいいじゃない
別に診断に行ってもお薬が出るわけでもなく治るわけでもなく
ただ障害が発覚するだけ
それでもADHDの症状が出てるのなら
ここと同じような対策すればいいのに
初歩的なことだとメモとかさ
それもしようとしないで診断に行こうかでも怖い><って言われても
こっちはどうすればいいのって書き込みが多いんだよ未診断は
どうしてもじっと座ってるのが苦手で、仕事は基本的に座り作業だがあっちこっち走り回ってしまう
で、いらんことまでやって怒られるんだよ…
一応診断済み
>>147 >>1からROMってみ。かなり優しく接してると思うよ。
このスレになってから、ずっとループしてるから。
ここまで続くと、初診の為の質問スレでやってくれと思う内容もある気がしてくるw
得意な方向に逃げてばっかりいて
発育のバランスが崩れた
テレビといえば録画した番組をずっと見てて
ほっとけば何回・何時間でも見てて家族に引かれたことがある
>>154 うわー、すげーわかる。
お笑い番組で、つぼにはまったところなんて何回も見るし何回見ても同じくらい笑える。
それってASじゃ…
>>156 わ、私ですか??
音楽も同じものばかり聴くよ。
気に入った数秒のフレーズを何度もリピートさせることもあるし。
TVゲームも新しいものより、何度もやった同じものが好き。
子供の頃は同じ日記ばかり書いてた時期がある。
リピートあるが1日で終わる
ただし1日じゅう同じ曲
気に入った物も毎日食べてる。
そして家族にやめろと言われる。
同じ曲何回も聴く
でも歌詞は何故か1番までしか覚えられない
2番はうろ覚えw
バラエティばっかりのビデオを作って何回も見てる
気に入ったドラマもいくらでも見れる
好きなドラマ言ったら友人に古いって言われたw
札幌一番の味噌ラーメンが好きで毎日食べてられるのに
毎日同じ物ばっかり食べて!って言われる
まあインスタントだしあんまり食べ過ぎると体に良くないけど
これもADHDとかASの症状かもしれんのか
興味あることに入れ込むってとこからきてるのかな
>>134 >片付けられない、先延ばしがひどい、遅刻、うっかり多し、
>だけど多動はないからADDだ、と思ってたけど、
診断は受けないほうがいいと感じるな。
まず根本的にADHDではない可能性が高い気がする。
多動要素が薄い注意欠陥多動性障害ならあるけど、多動がない注意欠陥多動性障害、ってないから。
念のため言っとくけど、注意欠陥障害、なんちゅう病名は、そもそも存在しないから。
うつとか睡眠系障害とか脳血管性疾患とか肝障害とか髄液減少症とか、もっとシンプルに寝不足や食生活、ストレスや運動不足とか、原因らしき事象をひとつひとつ潰してみたら?
気にいった物(音楽・食べ物・習慣etc)は
何回リピートしても飽きない(1日中とか、毎日とかね)。
でも、続くのは長くて1、2ヶ月位かな。1回離れると
どうでもよくなって放置。
忘れた頃にまた再開しだす。その繰り返し
そんな自分はASとの併発です。
10年以上前の音楽も未だに現役だわ。
新しくはまった音楽も周期的にループしてる、その間に組みこまれた
だけって感じ。
あ。
歌詞の1フレーズだけリピートもよくある!
サビの手前の部分だけ1日中ぐるぐる頭の中で回ってたりとか。
後、1番と2番以降の歌詞がごっちゃになったりとか。
これもADHDかASの特徴に含まれたりするのかな?
>>161 そういうなんちゃって認定はよした方が良いよ。
最近確かに増えてはいるが、100%ないと決めつけていいもんじゃない。
多動がないと本人が言ったって、それすらも本人の無自覚によるものである場合があるし。
>>161は自分との比較なんだろうな
言っちゃわるいがオタク脳
>>161の言ってる事はかなり不正確だね。専門家の著書を読んだりして
ADHDの基本的な知識が一通りあれば、すぐおかしいとわかる。
診断済み専用スレが欲しいな。以前あった気がしたが。
169 :
161:2008/04/26(土) 08:28:57 ID:q5jg9VV6
んじゃいくよ。
注意欠陥障害、または多動のない注意欠陥多動性障害が、注意欠陥多動性障害のナカマであるというエビデンス(医学的なソース)を出してくれ。
※ICD、DSM、ともにそんな定義や診断基準はないからね。
※現在の医学レベルが解明まで到達してない、っていうんなら、多動のあるタイプも一緒くたになっちゃうし。
※「ない」と言ってるやつの知識が足りん、勉強不足、とかいう回答は、とっても宗教チックなので却下ww。
※精神医学、あくまでも「医学」の話ししてるんだからね。対論には理論的に反論してね。
あらかじめ言っておくが、「片付けられない、先延ばしがひどい、遅刻、うっかり多し」というのが何らかの疾患・障害である可能性はある。
ただ、これが
注 意 欠 陥 多 動 性 障 害 の ナ カ マ で あ る と い う
医 学 的 な 証 明 も 証 拠 も 基 準 も 存 在 し な い 、 と 言 っ て る だ け 。
しかも、これら症状を呈する障害疾患などは腐るほどあるので、まずそちらを調べたらいかが? と提案してるだけ。
わざわざ治癒不可能な障害名を騙って凝り固まるほうが、本人にとって有害だと思うんだが。
もし治癒可能なら、嬉しくないか?
「なりたがりチャン」なら話しは別だがなwwwwwwwwwwwwww
>>169 いかなくていいよ・・・。
正直どうでもいいから、もうちょっと面白い話してくれないか?
171 :
優しい名無しさん:2008/04/26(土) 09:16:40 ID:Ky2cKAPH
多動が言動に出る場合なんてあるんやねー!いわゆるマシンガントークのウザイ人間か…orz
>>169さん
私の障害が本物かどうかなんてわからないけど、確実なのは
私があほであるということです。
>>161で書いてあることにすごく納得したのですが、私には反論している人の
意見が正しいかどうかを見極める力もないので、反論している人の意見に
対して腹が立つことはありません。
>>169さんは反論されて腹が立ちました?
もし反論したのがアホな私だとしても腹が立ちました?
私は生まれ付いてからずっとトラブルを引き起こしてきたので、
私があほだと認定されていたほうがトラブルを回避できるのかなー
とか思ってしまいます。
あほ認定された人間になりたたいわけじゃないよー。
>>172 なぜそう煽るような言い方をする。
餌与えるな。
いやこのさいやってみろ
論理的、科学的妥当性に固執し過ぎるとコミュニケーションに支障を来すよね
本人はすこぶる嬉しそうだけど
科学的妥当性が重要でないと思うなら、
占いとか血液型診断とかその辺で遊べばいいのに、とは思うが。
固執に病理が見え隠れ
自称ADDで受診する人は、人格障害の人の割合もかなり多いんだってさ。
だから、推定AD/HDも どっちもどっちだと思うよ。
そもそも、AD/HDの仲間入りwが嫌なら チラ裏スレにでも
書きちらしてくれば良いんだし。
今日、注意欠陥多動性障害ADHDと呼ばれている症候群は、かつて
微細脳機能障害MBDと呼ばれていた。その後「ADD」(注意欠陥障害)
という概念は1980年、米国精神医学会が作成したDSM-III診断基準
で初めて診断カテゴリーとして登場した。そして1987年のDSM-IIIR
でADHD(注意欠陥・多動性障害)に改称された。これにより、微細
脳機能障害MBDという言葉は使われなくなったが、ADDという言葉自
体は後述のように依然使われている。
ただし、上記の1980、1987年の時点では、これらは子供を対象に
したもので、成人になるとADHDは消えてしまうと長らく信じられて
きた。しかし、デンクラ、ウェイスといった研究者の調査がきっか
けとなり、ADHDの小児は成人後も多くがその障害を残しているとし
ていることがわかってきた。星野仁彦によれば、成人は様々な失敗
体験やトラウマでえた学習により多動が押さえ込まれ、また他の精
神疾患も併発することも少なくないことから、ADHDとしての行動が
表向き見えにくくなっている。
ADHDはいくつかのタイプがある。不注意優勢型、多動優勢型、衝
動優勢型など。このうち特に不注意優勢型は一見多動や激しい動作
が伴わないように見えるため、アダルトADHDは存在しないと長年言
われてきた原因ともなっている(多動を押さえ込んでいるADHD者は
代償として、トゥレット、独り言、強い自己嫌悪などにさいなまれ
る)。
こういった事から、ADHDのやや古い言い方であるADD、また多動
をあまり表出しない不注意優勢型ADHDを指す意味でADD、と呼ぶこ
とはしばしばある。
小さい頃の様子はどうだったかというのが結構参考になるんじゃない?
視線が合わない、感情的な反応が乏しい、話しかけてもどこか上の空で
何か別の事を考えてるよう、反発じゃないのに人の話を聞き取れてない…
みたいな事を親や学校の先生等に言われる事が多かったなら、結構グレーだと思うんだが。
グレーというか見捨てられてる人種
毎日コツコツ同じことをするのが苦手な診断済みADD
…というわけで、ダイエットが続かないorz
ちょっと食事を減らしたり運動したりですぐに数kg減るならいいんだけど、
もともと巨デブでもないし、1日2日では体重はほとんど変わらない
で、そうなると、モチベーションが維持できない・・・
ときどき「このままでは本当にヤバイ」と思うと腹筋したり食事を減らしたりするんだけど、
やはり飽きてしまい、1週間程度で投げ出してしまう
「仕事が忙しいから」「風邪だから」「筋肉痛だから」・・・
たった5kg減らせればとりあえずは満足なんだけど…どうしたらいいものやら
衝動性激しく 一度始めたらストップするのが難しい認定済みADHD
でも手帳申請には うつ病及び広汎囲発達障害 と書かれてしまった。
でも この一度始めたら自分納得いくまで手が止まらない性質何とかならないものかなぁ
私に仕事教えてる社員のオバチャーンも「こんないう事聞かない頑固者見た事ない!」で呆れてる
本人は やり始めたらやり終えないと気がすまないという切なる思いと戦闘中 仕事するだけで人の倍は疲れる・・・
毎日コツコツ同じことをするのは苦手だが
身に付いたことはどれも人の3倍くらい努力した(と思える)ものばかりだ
>>184 >でも手帳申請には うつ病及び広汎囲発達障害 と書かれてしまった。
いや、それでいいんだよ。説明受けなかったかい?
広汎性発達障害とADHDを併発している場合、 広汎性発達障害と記す
ことになってるの。
家族戦争真っ只中だったので記録は残っておりません
引き篭もりでしたので第三者から指摘を受けたことはありません
で?
君は誰?
>>185 ただし俺の場合は
身に付いたことは凄まじい力を発揮する
すさまじいからってそのままいって燃料切れで墜落するんだよな
俺の場合そういう能力は無い。
身について出来るようになっても、周りの人が少し勉強したら
俺の能力なんて簡単に追い越しちゃう
>>180 一見すると尤もな書き込みに見えるね。けどさ。
確かさ、ADHDって7歳未満から発症してることが大前提じゃなかったっけ?
これらを診断するときは、
>>181 が書いてるとおり、最低限子供の頃の状況を確定してなくちゃだめってことだよね。
注意欠陥障害というものが現実に存在するとして、7歳未満当時の、見つけられないような特徴しかないものを、医師はどうやって判断するんだい?
成人で注意欠陥障害と診断された人はさ、7歳未満の何某かの記録に「視線が合わない、感情的な反応が乏しい、話しかけてもどこか上の空、何か別の事を考えてるよう、反発じゃないのに人の話を聞き取れてない」って残ってたんかい?
それとさ、書いてるとおり、注意欠陥障害(attention deficit disorder without hyperactivity)という病名は、DSM3Rで消えてます。
現在は存在しません。それでも昔あったから今使ってもおK、とか言い出しちゃったら、MBDだって今使ってもおKなわけ?
DSM4TRの注意欠陥多動性障害・不注意優勢型の診断基準では、「不注意のみ」の診断は認めてないでそ?
今日実家の母親と電話してる最中、テレビで行列のできる〜の痴漢の話が気になって
ついそっちに意識がいってしまって母親が何言ってたか聴いてなかったり
仕事でも、注意されたり叱られてる時、何か気になるものを目にしたり
気になる事があったら、そっちに意識がいってしまって聴いてなかったり
何で自分はこうなんだ、どうすればいいんだと思うけど、多分治らないんだろうなあ
何のためにこういう脳になったのかを考える必要はありそうだな
195 :
優しい名無しさん:2008/04/28(月) 00:29:03 ID:rAmmZy/J
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196 :
優しい名無しさん:2008/04/28(月) 06:43:26 ID:43K6HzCA
ダイエットが上手くいかないのを、ADHDのせいにするのはいかがなもんかね。
>>192 生きてる育成歴 実母を病院に引っ張り出しましたがなにか?
>>192 >医師はどうやって判断するんだい?
質問紙の他、本人及び保護者の聞き取り調査、通信簿に記載
される担任による記録(日々の人間関係、問題行動など)、
心理検査の結果から読み取れる脳機能の特色(作動記憶の有意な低数値等)
等から総合的に判断されます。これは発達障害者支援法に基づき各都道府県に設置が
義務づけられた発達障害者支援センターが指定ないし紹介する診療所で行われている
診断手法です。異議がおありの場合、お近くの支援センター及び専門医に
おっしゃってみてください。
>書いてるとおり、注意欠陥障害(attention deficit disorder without hyperactivity)
>という病名は、DSM3Rで消えてます。現在は存在しません。
書いてるとおり、って・・・あなた視力&読解力大丈夫ですか?
ADDという言葉が使われ続けている理由は先のカキコで明記されています。
OKであるとかないとかではなく、先の記述で明記しているとおり、
アカデミズムや診療の現場でMBDという単語は使われなくなったけども、
ADDはそれなりに使われているという現実の様態をありのまま記述した
のみです。
>DSM4TRの注意欠陥多動性障害・不注意優勢型の診断基準では、「不注意のみ」の診断は認めてないでそ?
もう少し落ち着いて文章を読みましょう。
「不注意のみ」の診断、などとはどこにも書いていませんね。成人は多動が諸々の
理由で多動が抑制され、不注意ないし衝動が残存する、という意図の記述がしてあったはずです。
多動がトゥレット、独り言、自己嫌悪などに姿を変えます。これも記すのは
二度目です。レスは読み落としが無いか、ゆっくり確認してからにすると
よいですよ。
ふと思ったんだけど、ADHDと解ったら保険に入らないみたいだけど
もう既に保険に入ってる場合はどうなるんだろう?
200 :
優しい名無しさん:2008/04/28(月) 12:47:35 ID:KYY3HxXT
リタリンを2年間処方されていて今は薬なしで生活しているけど、
ADHDって治るもんなの?
>>200 >ADHDって治るもんなの?
リタリンを2年間使っていた人の発言とは思えない
治りはしない
育ちでカバーするもの
じゃあ小さいころ落ち着きが無かった人は、どんなに普通に生活していても、
「治ってないけどカバーした障害者」ってことにされちゃうんだね(笑)
実際そういう人いるとおもうが。
普通に生活しているのに、
その人の特徴を「障害」「障害のカバーされたもの」とする理由はないと想うけど。
適応障害であるわけだし。
普通に生活できればね
普通になかなかできなくて苦しいけど、なんとかやってる状態
工夫したり、天然装ったりして《カバーしてる》で正解だと思う
だから、それはこのスレを見ていて、精神科の門をたたく人なら全員そうかもしれないけど、
そうじゃない人、普通に生活していて困ってもいない人もたくさんいると思うけど。
>>203みたいなことよく言われてるけど、小さいころの特徴だけで、全員障害者にしていいのって話。
ところでキミはどの程度理解してるのだ
>>238 精神科の門を叩くのは、それなりに勇気のいる事だよ。
その必要性を感じた時点で、それなりのストレスや
障害をそれぞれ感じてると思う。
こないだから暴れてる、「障害者になるのは
ごめんだけど自称ADD」さんとかとは違ってね。
>>211 知らないよそんな人w
本来は適応できない人を救済するための医学のはずなのに、
診断を拡大されて、勝手に特徴を障害とされた側は、本当にいい迷惑だねって
言いたかっただけだよ。
誰かが金儲けのためにやってるんじゃないかと邪推してしまう。
>212
適応できているなら、どんな特徴があろうとも障害じゃない。
少なくとも治療対象にはならない。
だけど>212には問題のある人特有の、極端な思考が見えるね。
良い精神科医に、数年間通えば改善するかも
「極端な思考」で思い出したけど、
自分もかなりAll or Nothing になりがちだw
あれは、自分で意識するしか直しようがないのかな?
結果、面倒くさくなって投げ出したり。
無意識のうちに、そういう考えの元で
動いてしまってるんだよな。。
たとえで極論をあげて、よけいにこじらせたりとかw
ド素人が他人に、いきなり精神科に通えとか言う方が、
よほど極端でしょ
連投すまん
>>212 >>210は適応ができていて、何不自由なく暮らしている人は
精神科に行く必要もそう感じないから
そもそもあなたの危惧している事は杞憂だって事を言ったの。
寧ろ、専門外のところに行ってなおざりな
対応を受ける心配の方が多いかと。
じゃあ何でアインシュタインやらエジソンやらが死後に勝手にADHDにされてるの?
適応できてるし、偉大な成功を収めた人達なのに。
↑リロってなかったorz
改行も変でごめんよ
>>219です。再度スマソ。ID出る板でよかった。。
>>218 伝記でも読んでみれば良いと思うよ。
それを言ったら、メンサロ板の某スレなんて
何となくだけで、やれアスペだ、メンヘラだ
と生きてる人が一方的に言われてるけどw
>>220 だから、彼らの人生は適応できているし、
>>214の基準ならADHDじゃないでしょ。
診断を受けたわけでもないし。困っていたという記録もない。
興味あることは猿のようにのめりこむ特徴が研究に向いてたからでは?
話変わるんだけど、7歳未満で頭部に強い衝撃を受けると
後天的にも発症する可能性があるって聞いたことあるんだけど、本当なのかな?
>
>>222 ADHDって言っていいのかわからんがそれが原因でそんな感じの
症状を呈するって話はあるね
>>223 ボクサーとかがなるパンチドランカーみたいなもん?
高次脳機能障害
電柱に頭ぶつけたことあるひとー
は〜い
ノシ
止まってるトラックのサイドミラーとかにもしょっちゅう orz
なぁに、色々なところに足の小指ぶつけるのは茶飯事さ…
ここの人達のつい思ったことをそのまま口にしてしまうって、
5秒、10秒考えたら言わないようなことをポロっと言っちゃうってこと?
私はそれがイヤミとかキツイ言い方だと分かってて
言ってしまうんだけど(悪気はない)これはただ単に私の性格が良くないだけの話なのかなw
>>229 あなたなりの複雑な心理ならADHDの症状として仕様がないんじゃないの?
それが悪い方に働くならもちろん改善に努めるべきだが
>>229 ADHDのせいにしても
周りには性格が悪い奴だと思われていることには違いない。
232 :
229:2008/04/30(水) 15:11:18 ID:fd+9yibF
>>230 そういうものなのか。ありがとう。
>>231 いや、別にADHDのせいにしようなんてしてないw
ADHDの症状の思ったことをそのまま口にしてしまう症状が
どういうものか良くわからなかったから知りたかっただけ。
>>232 すまん、言葉が足りなかった。
ADHDだとしても、の方が伝わったかな。
あなたがADHDのせいにしてどうこう、という意味ではない。
「言わなきゃいいのに」と思っていても、言わずにいられないってことはあるね
誰かが喋ってる途中なのに、思ってることを言わずにいられなくて、つい口をはさんだり
あと独り言が多いかな
俺は失言しないように思い付いたことを脳内で一つ一つ検閲しようとすると
時間掛かって話の流れに乗れず、無口になる。
会話の流れに乗ろうと検閲止めると
それはヤバいだろって発言とか、ズレた発言とか、日本語おかしくて
意味分からない発言とか空気読めない発言とか
ボロボロ飛び出す。
独り言はあまり無いけど脳内で思考が飛び交ってることは多いかな。
>>233 なるほど。わざわざ訂正ありがとう。
それだったら思われてるに違いないなw
だから深い付き合いの友達以外と話すのはめんどくさく感じるね。
>>234 やっぱり言わずにいようとしても〜
っていうパターンもあるんだね。
>>235 普通の人も検閲してるんだけどADHDの人はそれに時間がかかるのかね。
>>161 むちゃくちゃ亀で申し訳ない。
>>134です。
いや、なので、
「多動はない、と思ってたけど、テレビ見られないのは多動だったんだー」
って気づいたって話を
>>134に書いたわけで。
診断済ではないのでなんちゃってかもしれないけど、
ADHD(ADD)の特徴とされる気質を持っていて生きづらかったことは確かなので、
みなさんの工夫とかを参考にしたいと思ってます。
鬱で1年半くらい通院しています。
転職後の会社でミス重なって鬱になって・・・という感じですが、
ここ見てたら自分の事の様に思えてきました。
今普通の心療内科に通ってるんですけど、この病気の診断って
専門のところじゃないとできないんですか?
>>240 とりあえず
>>1読んで、地元の発達障害支援センターへどうぞ。
そういや自分も、よほど好きな番組とか、好きなタレントさんが出てるとかでないと
落ち着いてTVを見れないな(好きな番組なら過集中入る)
母は1つのチャンネルに集中できず、チャンネルをチャカチャカ変えて、見ながら寝てしまう人。
私は見ること自体をやめてしまってつけっぱなしでいつの間にか本読んでたり、
携帯いじったり、あるいはながら見やぼーっと見てて内容上の空だったり。
…で、リビングのTVも電気もつけっぱで2時3時までうたた寝…ってのが、うちの実家の常だったんだが
まぁ普通ではないですよね…
文化の問題だな
そういえばうちの母もかちかちチャンネル変えるタイプだな
他の家族が見ててもお構いなしで注意しても治らないし
くるくるチャンネル変えられると酔うって言うか気持ち悪くなるから止めてほしいんだけどね
別にそれくらいなら性格の問題くらいだろ…
>>240 その前から鬱気質なら鬱に起因している症状として
ADHDっぽいものが出る事があるよ。
なんかAD(H)Dってさ、OSのショボいパソコンみたいだな。
一気にいくつもの情報を処理しようとすると簡単にフリーズするところが特に。
一つエラー起こると全壊するしな
リソースが少なすぎて、あまりたくさんのことを意識に乗せていられない。
ハードウェアアクセラレータ必須
でも他人に頼れない
連休で仕事を離れ実家でまったりなんかしてると、自分がADHD(疑惑)なんてこと忘れてしまいそう。
ちくしょう。親に話すつもりだったのに、気のせいのような気がしてきたぜ。
そして仕事が始まり後悔するんだろうな…
252 :
優しい名無しさん:2008/05/04(日) 00:11:17 ID:/hYtls6p
何回同じこと言ったらわかるのって言われて
じゃあ何で同じ叱り方しても理解できないんだなって気づかないのって言ってやったら
相手が切れたんだけど。。。
これってやっぱりADDの性なんですかね?
254 :
優しい名無しさん:2008/05/04(日) 01:07:14 ID:m8+Ff4l8
ADDの学生です
人の言動に流されやすく、軽い冗談でも深く傷つきます
この前彼氏にゲームの操作方法を教えてもらっていた時
ボタンとかも多くて私には分かりづらかったけど
プレッシャーを感じて応えようとしたら、頭の中が混乱して
「出来ない…ごめん」と言ったら「それくらいやれよ」と怒られて
ゲームが終わった後で泣いてたりしました
ちなみにその彼氏とは別れました
今後似たような事が起きると思うのですが
強く意思を保っていられません。
私みたいな人いませんか?
>>251 何か分かる。
家だと何の問題もないから、自分は普通じゃんって思ってしまう。
でも、家族にそういう傾向があるから気づかないだけなんだろうな。
>>254 彼氏とはただただ合わなかっただけじゃないか?
軽い冗談で傷つくってのは、元々の性格によるところも多いと思う。
言動に流されやすい、というのは何となくわかるけど
時間をかけて物事を飲み込みたい場合は
「少し時間を下さい」と自己主張する力を身につけるしかない。
仕事だとそうも行かないんだけどね。
彼氏とかいるくせにADHDスレにくんな死ね死ねー
洞察力がなさすぎて、ただたまたま一緒にゲームをしただけなのに彼氏と勘違いしているかもよ
風邪で熱あるほうが、脳の活動が活発な部分が抑えられたりするのか、日常生活が無難にこなせる。
順序よく掃除や洗濯ができていると「こりゃ熱あるな」と判断できるw
ちなみに自分のダメな所を理解しながらも、適度に助言、励ましをくれるという人と結婚してますよー、と空気全く読まずに言ってみる。
恋愛、結婚を諦めるのは早いぞーw
でも子どもまでは今のところ考えられない。
260 :
優しい名無しさん:2008/05/04(日) 14:49:19 ID:n/6tbg6S
261 :
優しい名無しさん:2008/05/04(日) 14:59:06 ID:m8+Ff4l8
>>259 > 風邪で熱あるほうが、脳の活動が活発な部分が抑えられたりするのか、日常生活が無難にこなせる。
自分も数日前熱があったが俺の場合は抜けが余計ひどくなった
しかしその分フォローにはじっくりだった気がするw
みなさん、車の運転はどうですか?
自分は一般の人よりも事故のリスクが高いように感じるので、
あんまり運転しないです。
264 :
優しい名無しさん:2008/05/04(日) 18:10:19 ID:MaXkB1J+
>>259 超人的に明朗快活で全知全能な相手と結婚してそれが子供に遺伝すればこの生きづらい世の中を難なく乗り越えれるかもしれないけど
そうでない限りADHDに足を引っ張られ続ける哀れな人生になるリスクの方が高いよな。
265 :
優しい名無しさん:2008/05/04(日) 19:29:38 ID:iO07N41C
親族に視覚障害2人、数年前産まれた従姉妹の子供は知的障害、自分はADHD、父は限りなくアスペ。
胸はって付き合って、結婚してほしいって言えない。
>>246 Windows98、MacOS9だな。マルチタスク機能無し。
無理するとすぐハングアップorフリーズ。
仮想メモリにスワップしたり疑似マルチタスク機能を使うと
さらに超低速になって処理がエンドレスになり結局タスクを完了しない。
267 :
優しい名無しさん:2008/05/04(日) 21:24:00 ID:n/6tbg6S
268 :
優しい名無しさん:2008/05/04(日) 21:24:58 ID:n/6tbg6S
>>246 PCに失礼だろ!!
ADHDみたいなクズと一緒にすんじゃねぇよカスwwwwwwww
269 :
優しい名無しさん:2008/05/04(日) 21:35:47 ID:n/6tbg6S
270 :
優しい名無しさん:2008/05/04(日) 21:43:31 ID:n/6tbg6S
271 :
優しい名無しさん:2008/05/04(日) 21:51:34 ID:n/6tbg6S
272 :
優しい名無しさん:2008/05/04(日) 22:17:14 ID:n/6tbg6S
疲れた・・・( ´ω`)
274 :
優しい名無しさん:2008/05/05(月) 04:13:25 ID:eeWcp6NV
上地雄輔ってADHDなのかな。
最近よくテレビでてるけど。
2年ぐらい前に川島教授だかの脳トレがブームだったときそれ関係の本で
久保田競って人の「バカはなおせる」って本読んだんだけどそのなかにあった
ある行動に対してのGOとノーGOって言う言葉があったんだけどそれを意識してたら何かやってる時の
「一瞬普通に戻る感覚」の頻度が少し多かった気がする
まぁその時はADHDなんて知らなくて漠然と悩んでたり落ち込みが激しかったからそれが治まってただけかもしれんが
ADHDの診察でIQ検査は確実に受けないといけないものですか?
受けないといけないというか、必ず受けさせられるはず。
最近のIQ検査は頭の働き方を細かくジャンルに分けてその人の特徴を
詳しく調べるようになっている。その人のワーキングメモリのスペック
もわかる。
>>26 >PCに失礼だろ!!
>ADHDみたいなクズと一緒にすんじゃねぇよカスwwwwwwww
申し訳ないが、多くの専門家がADHDの脳はシステムリソース不足のPC
によく似ていると指摘していて、書籍等でもそれにたとえて説明している。
気に入らないなら君も君の言う「カス」に対抗して学会で発表するなり
著書でも書いてみてはどうかね? ま、ムリだろうけどwwww
>>254 自分もそんなもんだ
雰囲気のいい状態を壊すのが怖いんだよな…
少しいがみ合ってるぐらいが丁度いい
OS(ソフト)の問題を、ハードの欠陥に強引に結び付けてる感はあるけどね。
器質説好きな人の「前頭野が壊れてる」とかも、
最近フリーズが多いからPC買い換えた〜に近い短絡さを感じる。
>>277 ありがd
ああ自分の駄目っぷりが数値かされるとなると
ますます気が滅入るな…
自分も今月、知能検査とロールシャッハ受けますよ
(・ω・)ノシ
テスト系になると張り切っちゃう方なので、いつもの自分らしさが出せるといいな、と思ってはいる。
>280も、ダメなトコ見つけて、それを少しでも改善するためのテストだ、と思って、気楽に受けようぜw
282 :
優しい名無しさん:2008/05/05(月) 18:26:55 ID:SH8bRoHl
AD(H)Dってみんな頭が良いんだろ?
じゃあ馬鹿は違うって事か?
何をもって「頭がいい」とするかわからんが、とりあえず
ADHDは学力は低いぞ、一般傾向として。LD併発することが多いしな。
知能指数もけっこう例外はあるが、やはり高くないほうが一般的。
俺の頭の回転が遅いことは確かだ
>>282 ワーキングメモリを駆使する作業では池沼と言っていいぐらい無能になる
勉強は暗記する時間が十分あるので、結構問題なく出来た
たとえば356という数字を見る
2秒くらい目を離すと、そこにあった数字はもう思い出せない
……いや、常人+αぐらいなら努力でまかなえる。
高校の時、全然分からなかった微積分を独学で理解できたときは嬉しかった。
英語も分からなかったが、何とか原書をある程度まで読めるようになった。
常人がゼロだとすると、−10の状態を、努力で+2ぐらいまでは持っていける。
ただし、常人なら12の努力が要るところを、24かかるわけだが。
……知能という点では大差はないと思う。
問題は、日常生活のヘマと混乱が治らないことだな。
興味むかなかったら死にたくなるな
自分は枠にはまっている勉強ならできた。
小・中・高と平均以上ではあった。
しかし、大学上がって、自分で課題とか見つけたり、作り上げていかなければならないていう風になると、何もできなかった。
枠組みを見つけられれば、どうにかなる。自分の場合。
それは大学としては
間違ってないんだけどな
勉強だけ出来るとか一つの仕事だけ出来るとかじゃキツイな。
成人して一般社会で庶民として生きる場合、
恋人も作れない遊びも知らない世間も知らないじゃ無能とされる。
やべー、仕事ばっかりして順調に出世して部下を持つ様になっちゃった。
尊敬される人間にならなくちゃ生き抜けないポジションだ。
遊びも恋愛も常識も何にも知らないのにさ。
知能の程度にADHDは関係無いって以前本で読んだ。
好き、嫌いで学力には影響を及ぼすだろうけど。
エジソンやアインシュタインみたいに。
>>291 遊びや恋愛を知らないのはADHDとは関係無いでしょ。
でも世間知らずは何か関係ある気がする。
人が普通に出来ることが出来ない、とか
空気読めないのと同様、世間のルールを認識出来ない、とかかな?
足りない部分を補ってあまりある程に人間性を高めれば良いじゃない。
それに仕事出来るんならそこだけである程度の尊敬は集められてる
もんだと思うよ。
293 :
優しい名無しさん:2008/05/06(火) 01:12:36 ID:/K0vHzcO
・時間に間に合わない(すごく大切な日でも間に合いません)
・部屋が片付かない、何をどこに入れたらいいのか分からない
・完璧主義(オールオアナッシング?)
・同じことをひたすら繰り返す
・チック症状が続く
・やりたくないことは、例えやらなければいけなくてもできない(泣いてしまうほど、できない自分が恨めしいのに結局できない)
・うつ、不眠症
・やけくそ、自暴自棄のような気分にすぐになる
・ありえない物忘れ(ものを玄関に置いても忘れる、道が全く覚えられない)
・すべてが面倒くさい
・受けたくない授業だと、「今日は受ける」と思っているのに出たくなって、結局抜け出してしまう
・気付くとマシンガントーク(気付けたら自重する)
・聞いたことを思い出せない(文字なら多少平気)
・思い立ったら何が何でも今やらなければ気が済まず、待つくらいなら、例え損をしても今叶えようとする
これはADHDなのでしょうか。病院行った方がいいのかな。
頭は悪くないです。子どもの頃は、親に何度か「お前はきっとアスペルガーだ」と言われましたが、未診断です。
294 :
291:2008/05/06(火) 01:48:15 ID:Loqt52Qu
>>292 ありがとう。
>遊びや恋愛を知らないのはADHDとは関係無いでしょ。
私が仕事だけ出来るのは、仕事だけに全力を注いだから。
遊ぶ時間や恋愛の時間、新聞を読む時間やニュースを見る時間を
全部仕事に注いだから。睡眠時間は平均4時間。
仕事が出来る事を継続するためには今の状況を続ける必要がある。
人間性を高めるための時間が取れないってこと。
飲み会などの仕事の付き合いが増え、隠れて仕事できる時間が減り、
仕事能力の低下が顕著なんです。
プラモ作ったんだ
塗装行程一日目は、かなり集中力があって綺麗な仕上がりだったんだが、乾燥まで間を置いて三日後、作業グダグダでマステ貼るのも溶剤開けるのも筆洗うのもメンド臭い
結果かなりどうしようもない出来になった
あと大学入って気付いたのは感想述べるのがホント下手
毎度授業聞きながら感想文書いて授業終わりに提出とか…勘弁してくれよ…推敲する時間すらない
つーか俺クリニックで今年初めまでリタ貰ってて、そのお医者もADHDだとかそういう方面に強い人だと市の保健センター(だっけ?)に紹介されて診察受けてきたんだが、チェックシートだのIQテストだの昔の成績表だのってのはノータッチだったぞ?
これは未診断ってことになるの?
>>296 ADHDって言われたんならそうなんじゃね?
>>294 なるほど。
偉くなる程仕事以外の要素が必要かつ重要になってくるもんね。
結局あなたがどうしたいかじゃないかな?
あなたは仕事だけの人生には満足?
あなたにとって出世はどれ程の価値を持ってる?
書き込みだけからの判断だけど、すごく無理をしてる気がする。
もし何としてもこれ以上出世したい、というのでなければ、
少し肩の力を抜いてみてもいいんじゃないかな。
つまり、仕事量の減少はもう仕方無いものとして、他の面で能力を上げる。
ある程度のポストになってくると単純な仕事量より、部下との信頼関係や
統制力とか他の面の方が重要になってくるんじゃないかな。
仕事の付き合いを通じてだって人間性は磨けるよ。
人と関わることから学べることってすごく多い。
そんな感じで今出来るだけのことをしてそれでもだめだったら、
降格なりされるかもしれないけど、それは元々無理をし過ぎてたってことだよ。
これくらいの気持ちで、前向きに考えてみたらどう?
どうしても出世したい、または降格が嫌というのでも、どっちみち
上に書いたような感じでいった方が良い気がするよ。
長文レススマソ。
>>296 さっきも書いたけどADHDは知能とは無関係らしいよ。
多分その他の資料のみで医者がADHDと診断するに十分だったんじゃないかな。
>>296 俺も問診の段階でいわれたからセカンドオピニオンいずれ受けようと思う
知能検査ではなくて、血流や脳波などの客観的な脳の検査をしてもらいたいんだが・・・
>客観的な脳の検査
いくつかあるにはあるがまだ確定出来るほど信頼性の高いものはないようだ。
オレも某大学病院に10万くらい握り締めて機械的診断やってほしいと頼んだが
医師いわく「いや、そこまでする必要はないと思うな」
オレの場合やるまでもなく明らかにADHDだったようで・・・
とりあえずADHD診断において信頼性ありとされているのは
SPECT
fMRI
光トポグラフィー
この三つかな。
エジソンやアインシュタインは今日的に観ればADHDっぽく見えるというだけで、
ADHDと診断されてるわけじゃないんだが。
学力不振かつ知能が高くはないと言うのもADHDに有意に観られる傾向だよ。
星野仁彦なんかが著書で書いてる。ここでいう「高くはない」というのは
低いという意味ではないよ。知能指数が75を切るようだと、それは知的障害
の範疇に入る。それに、何にでも例外はあるから知能の高いADHDという
のもいないわけではない。
ちなみにADHDと診断された自分が言うけど、知能検査は必須。
2回2つの診療所で診断をもらってるが、両方とも知能検査はあった。
一度目はWAIS-R。二度目はWAIS-III。
WAIS-IIIには言語性IQ、動作性IQ、全IQ、
言語理解、知覚統合、作動記憶、処理速度
というパラメータがあり、それらの数値内容の特徴を
他の検査、調査と総合して診断を下す。
あと、いきなりADHDの検査をして下さい、と適当な病院に
駆け込んでもダメ。発達障害、とりわけADHDの専門知識と理解が
ある医師じゃないと診断できない。その意味でも事前に最寄り都道府県
の発達障害者支援センターに適切な診療先を紹介してもらうほうが
間違いがない。HPとかで「ADHD診療」をうたっていても、さくら
いクリニックみたいなプラチナチケット状態や東京クリニックみたいな
DQNヤブ医者じゃしょうがないしね。
別にどんな手の混んだ診断されても
今の状況じゃどうしようもないよね。
金かけて診断受けたんだぜ!っていう優越感だけが残りそうだ。
問診で明らかな人もいるしな
とんちんかんな受け答えをしてるとか、事故したとかさ
>>304 政府の発達障害者センターの紹介する診療先って
どういう基準で決まってるの?
お金さえ払えば誰でもなれるとかじゃないよね?
>>305 それでおわる人
結果にショックを受ける人
自発的に対処を考える人
まあこんなとこかな
ADHDかそうでないか診断を受けたいのですが、精神科でいいのでしょうか?
だとすればどこがおすすめですか。ADHDに強いメンタルクリニックを教えてくだされば幸いです。
最寄りは池袋ですが、23区なら…
テンプレ嫁
310 :
優しい名無しさん:2008/05/06(火) 22:08:29 ID:Wm+U7ULt
サッカー観戦、どうしてみんな熱くなれるのだろうか?
野球観戦もサッカー観戦もつまらない・・。
サポーターってすごいよな。
人のことでああも熱中できる人が羨ましい。
皆はどう?スポーツ観戦で熱くなれますか?
>>310 ただの趣味だからADHD関係ない
というよりオタが一般人の好きなものが理解できない(オレンジレンジ糞だろとか)感覚に似てると思う
312 :
優しい名無しさん:2008/05/06(火) 22:20:39 ID:mtf2+v+3
気を使いまくってるのに気を使ってないといわれる。
何でこんなにずれてるんだろ
人種と文化の差
314 :
優しい名無しさん:2008/05/06(火) 22:44:41 ID:mtf2+v+3
N市の文化は俺には合わないのかな
ADD/ADHDは日本のような単一文化の国はしんどいよねぇ。
精神科でADHDですって言われても実感ないやついるんじゃね
話しただけで分かるのかよって
脳外科でCTスキャンして「前頭葉が弱いですねーADHDですねー」って言われたら納得するが
>>304 ADHDって外から見て分かりやすいし、独自の発想をするという点から
考えてもエジソンやアインシュタインがADHDである可能性は高いんじゃない?
まあADHDの中にも知能が高い人間がいるということが言いたい
わけで、それは必ずしもエジソンとアインシュタインでなくても良いんだけど。
>>学力不振かつ知能が高くはないと言うのもADHDに有意に観られる傾向だよ。
これはLDや他の障害を排除して純粋にADHD症状のみの人を対象にしたもの?
ADHDが知能が高くはないというのが一般的なのだったら残念だ。
でも、それだと知能検査は必須とまでは言えないんじゃないか。
確かに、パラメータのバラ付きなどは判断要素として大きな役割を果たしはすると思う。
しかし、例外がありうるのだとしたら、ADHDと診断する際、他のあらゆる特徴を無視しうる程に
知能検査の結果が決定的な役割を果たすのではなく、重要ではあっても
飽くまで一要素に過ぎないということだろ?
なら他の様々な判断要素から総合的に医者がADHDだと診断出来た時は
敢えて知能検査をする必要も無いだろう。
まあ、知能検査を頼んで出来ないって言われるようなら別の
とこに変わった方が良いということもあるかもしれないけど。
318 :
優しい名無しさん:2008/05/07(水) 02:03:53 ID:aLl2WyK0
ADHDの可能性が高い(と思う)≠ADHDである だろ
自分の主観と客観の区別は持っておいたほうがいいよ
可能性高いし良く言われるしに分かりやすいし
こんな突っ込まれたりしないだろうしと様々な理由から使った。
主観と客観の区別は出来てるから大丈夫。
しかし、
>>304は文章見た感じ知能が低いようには見えない、
むしろ高そうにさえ見える。
良かったら知能検査はどうだったのか教えて欲しい。
ある程度知能が高ければADHDでもある程度普通に社会生活を送っていけると
以前読んだ本には書いてあった。
もし
>>304がそうなら、ADHDと診断されることに何かメリットがあるのか気になる。
え…。
近所の本屋を漁りまくってやっと見つけたADHDを扱ってる本が
「さくらいクリニック院長 桜井公子+袋居司 著」なんだが…
ヤブなのか…?アテにできない?
>>321 横から。
いや、咲くらいクリニックはプラチナチケット状態のほう
つまりなかなか予約が取れないってことだろう
知能テストだけど、私の主治医は動作性IQと言語性IQの差を判断材料のひとつにするって言ってたよ(もちろん内容も)
ADHDはその二つの数値が通常の人よりもかなりアンバランスなんだって。
私の場合、動作性は平均を大幅に上回り、言語性は平均以下、総合IQは平均以上な数値だった。
これだけ差があればそりゃ世の中生きにくいわな感じ。
項目ごとに細かくみていくと、さらにいろいろ特徴がわかる。
全体的な数値も必要だけど、内容も重要です。
私は
>>323さんと正反対で言語性107、動作性が87でした
後脳波がてんかんの人のそれに近いとのこと
てんかん発作は起こしたことないです
325 :
優しい名無しさん:2008/05/07(水) 11:00:10 ID:aLl2WyK0
>>319 あなたは本人でも親権者でもないし、アインシュタインとエジソンに失礼だから
それが分からないなら、区別できてないんじゃない。
豚斬ってスミマセン。
事情があって生命保険に加入しようと思っていた矢先、
自分がADHDではないかと気付いた。
近いうちに精神保健センター行って確定診断を受けるつもり。
診断が下りたら生保への加入は厳しい?通院しなければ無問題?
7年前に医療保険には加入済みなんだけど、10年満期なので
3年後には更新。これも難しくなるようなら、診断受ける事自体が
リスキーに思えて二の足を踏んでます。詳しい方、教えて下さい。
ADHDってCTスキャンで見ても分かるの?
活動でなくて組織を調べる検査だった気がするから
ADHDには関係無いんじゃない?
329 :
優しい名無しさん:2008/05/07(水) 17:45:25 ID:FrCAN3SP
>>311 ただの趣味なんかね?
君はサッカー好き?サッカー好きが理解できなきゃお宅というのかね?
ADDってサポーター的なものにむいてないとおもうのは自分だけ?
熱中できるものが自分が主体になってやらないとできないっていうか
観戦に熱中できるひとってADDじゃないきがする。
前スレでADHDは瞬間的に意識が無くなってる事が多いってレスがあったけど、
俺の場合はまさにそれに近い症状が起きてる
何か行動した時の過程の記憶が吹っ飛んで、結果だけがいつもそこに残ってる
だから物もよく失くすし、話もよく聞き取れない
近所にディアボロが住んでいるとしか思えない
ADHDもあと50年か100年ぐらいたったら
副作用がない薬が開発されてるんだろうな。
>>329 何をそこまで熱くなってるのかわからんが
ものすごく勘違いしてると思うぞ。
10回読み直してみろ。
サポーターに熱中できる奴もいるだろ。
俺は野球の応援に行ってひたすら応援に熱中してるのが好きだ。
試合は大して目に入ってないがw
自分が中心じゃないととか考えたこともなかったな。
>>330 その辺はやっぱてんかんと関係あるんじゃ、、、まあ俺もてんかん持ちなんだが・・・
同じADHDでもてんかんがあるのとないのとでは大分違うような
>>330 クイズ番組とか見てると、いつの間にか次の問題に移っていて
「え?前の問題の解答まだやってないじゃん」と思うことがしばしばある。
あるいは逆に、「これ何の解答だ?」と思ったり。
335 :
優しい名無しさん:2008/05/07(水) 22:16:45 ID:QpizYiky
頭の中ではこうしようと思っていても実際に行動すると頓珍漢な行動をとってしまう。
何でこんな風なんだろう。苦しいよ。
>>330 ふと気付くと一分前に持ってた家・車の鍵が無くなってて
その後2〜30分間家中ひっくり返して捜し回った末に、
結局ジーパンの後ろのポケットに入ってたことがある。(普段は絶対入れることが無い)
337 :
優しい名無しさん:2008/05/07(水) 23:11:11 ID:5QiU/q+q
ADDでも障害者手帳もらえるのかな?
もらえたら生保申請早いよねきっと
ADHDって代謝がおかしいだよね?
代謝がおかしくて皮膚がピリピリ痒くなる人いる?
冬にコート来たままお店とかはいると暖かくなって
皮膚に電気が走ったみたいに痒くなる。
ああ、あるよ。
代謝がおかしいんじゃなくて知覚過敏。
汗腺の筋肉の動きを感じとってしまって、肌がぞわぞわする。
>>323 やっぱ極端にバラ付いてんのか。
動作性、言語性の片方が極端に高くもう片方が極端に低いというのがADHDの特徴なのか、
高い部分は生まれ付きのもので、片方が極端に低いことがADHDの特徴なのか
どっちなんだろう?
あなたは知能高いみたいだけどある程度人並みに社会生活送れてる?(精神的な苦しさは別にして)
>>341 どうなんだろう?
動作性と言語性のどちらかが高くて低くて…と言うよりも、二つの数値の差が激しいことが特徴なんだと思う。
通常はその二つにそこまで差は生じない。
差があればあるほど、頭と体の回路が繋がらない感じ。まさしくわかっているのにできない脳。
私は現在、Fラン四大卒→正社員事務員でなんとか社会人やってるよ。
以前はミス連発→萎縮→ミス連発の悪循環で二次鬱発症→休職という典型的コースだったけれど、復帰して部署異動で劇的に良くなった。
以前より仕事内容も人間関係も数億光年いい。
幸運だったと思うよ。
長文ごめんね。
差ができるのは
自分の好きな事に関しては破壊的にやるからじゃない?
LDや他の障害が無ければ、何かをし続ければそのIQは伸びる
本好きなら本読みまくるだろうし
運動が好きなら、それをやり込むだろうし
だから数値にバラ付きがあるのかと思う
>>338 暑い寒いに応じて脱いだり着たりをこまめにするのは苦手だ。
いつのまにか汗どばどばかいたり風邪引き手前までいったりする。
とんちんかんな答だったらすまん。
破壊的にやり込んだ覚えもないが、差はあったよ
>>326 保険屋にTELして聞いた事がある
個々に審査してみないとわからん
だって
2年位前に色々調べたけど決定打となる情報は無かったなぁ
噂によると、最終通院から5年は無理とかなんとか・・・
自分もそのリスクと秤に掛けて確定診断を選んだ
>>327 判らない、ただ外傷等の原因でADHD的症状が出ている場合は判るかも
ちなみに外資系を含め5〜6社に電話した
非通知でTELしたんだけど
N生命だけは「折り返しTELするのでTEL番教えろ」としつこかったw
本社にTELしても各支店から対応するという形で
外資系に比べるとなんか面倒くさいと言うか・・・
347 :
優しい名無しさん:2008/05/08(木) 19:46:39 ID:pfOoeYmw
ADHD(ADD)の診察してみたいけどIQテストが怖い。
2年で3回車ぶつけた
普通の人より人間くさすぎる人たち
>>340 俺は脈に合わせて全身がゾクゾクする。
ゾクゾクっていうよりぞんぞんっていうほうが近いかも。
352 :
優しい名無しさん:2008/05/09(金) 00:57:37 ID:AlO8k6Dl
ADDとボダを併発することってありえますか?
自分どうみてもあででとボダ症状でてるきがする
>>342 知能検査とADHDの脳の関係についてもっと色々医者に聞いてみたいな。
>頭と体の回路が繋がらない感じ。
すごく分かる。確実に頭と体の疎通がうまくいってないよね。
そして人との意思疎通もうまくいかなかったりするorz
やっぱ社会生活をうまく送れるかどうかは仕事の内容にも依るんだね。
ADHDだと診断されたことで何か変わったことはあった?
>>338 シャンプーするとき頭皮に触れるのが痛い状態が1週間ほど続いて
そうっと洗っていたことはあった。
ピリピリというかんじ。
痛いと痛気持ちいいの間くらい。
診察行くか迷ってる・・・県の支援センターに相談したら、見てもらう事を薦められた。
外見で何となく分かるのだろうか・・・
>>355 相談のための相談センターだろw
不安そうにしてれば、診断奨めるのは自然だと思うよ
>頭と体の回路が繋がらない感じ。
まさにそうかも
何か作業をしてても体が不器用でなかなか進まないのに
頭の中は多動なので歯車が噛み合わないでイライラする。
だから作業をやりあげてもちっとも達成感がない。
でイライラするのがイヤでつい放置して
後で後悔する。若い頃は体がそれなりに元気だったので
多動な頭と何とか折り合いはついてたんだろうな。
>>352 じゃあボダなんだよ。
ADHDじゃないんだよ。
おいおい、何その癌だったら風邪ひきません理論…
>>353 ごめん、医者が何言ってたかはもうおぼろげだわ。
でも、私の場合だけど、知能検査で自分の行動特徴がモロに数値化されたよ。
性格や行動の如何は、やっぱ脳にあるんだなーと妙に納得してしまった。
診断下りて…は、自分の苦手な分野を具体的に把握できたぶん、仕事に対して数倍きちんと対策をとるようになった。
間違えやすい+パニックになりやすいADHDの自分が、いかにスムーズに楽に仕事をできるかで業務改善をしていったら周りからの評価も上がったよ。
プライベートは相変わらずgdgdだけど。
あと、「なんとかなるだろう」っていう根拠の無い謎の自信や、火事場の馬鹿力で解決したことによる無理のある自信とかが無くなってきたかな。
彼氏もおろかまともな友達もおらん
もう疲れた…ばいちゃ♪したいぜ…
>363
同感・・・はぁ
>>356 うぅう・・でもいろいろと思いあたる子供時代のADHD的行為聞かれて、それでやはり判断されたと
思ってるけど・・
大人になって急にこういう性質になったとかでもないし!
逆に、子供の頃からのあれやこれがADDのせいだとわかってすっきりしてる
これのせいで何度皿を投げつけられたことか
今は実家を出てお互いに仲がいいけど
皿が飛び交う家庭ってのもすごいな
ADHDって病んでるのが多いな
まっ実際、病んでるようなもんだけど
多分、普通の人の何倍か社会生活が辛い。
しかもそれがわかりにくい。
寝てると自分の駅で目が覚めて降りられる
起きてるとなぜか乗り過してしまう
371 :
優しい名無しさん:2008/05/09(金) 23:45:31 ID:yEZogsMQ
子供の頃を思い出すと奇行が多くていたたまれなくなるよ
まだ今の方がまともに思えてくるくらい変わり者だった
恥ずかしくて過去を消し去りたい、もう一度やり直せないものかな?
高校の頃に物理が好きでさ。
他の科目は大嫌いで物理しか勉強しなかったんだけどなぜか一度も100点は取れなかった。
毎回テスト時間中に3回は解きなおすのにイージーミスしてるんだよな。
後日返却されて先生が解説してるとなんでこんなミスしたんだろうって不思議で仕方なかった。
物理の配点が馬鹿みたいに高い大学に進んで研究で挫折して中退して。
自分で計画立てて実行するということが出来ないのね。
誰かにお膳立てしてもらわないと不安で何も出来ない。
今の職場でもかなりおかしな人扱いだし。
どうしてこうなっちゃったかな。
>>373 自分は数学や理科系がそれだったなあ
解ってるのに計算やちょっとした間違いで100点取れないんだ
>後日返却されて先生が解説してるとなんでこんなミスしたんだろうって不思議で仕方なかった。
まさしく同じ状態だった。どんなに注意してても無駄だった
>自分で計画立てて実行するということが出来ないのね。
よしやろう!!と決めて、一日も持たなかった時は笑うしかないね
>>372 ハタチまでの人生とりもどすには
だいたい50年以上かかるって2ちゃんで見た
これまでの心のキズを癒すいい方法ってないもんかなぁ。
マイナススパイラルに陥りやすいよな。。
未診断なんだけど、「甘えてるだけなのかなぁ」とか「実はホントにやる気が無いんじゃ」とか「他の人も同じような感覚で、尚且つそれ以上頑張ってるのかな」
とか、考えたりすることない?
378 :
優しい名無しさん:2008/05/10(土) 09:19:53 ID:VzI3Ktos
マイナススパイラルの結果思考を放棄しました
次はどうなるのでしょうか?苦しいですね!
380 :
/精神科誤診問題対処:2008/05/10(土) 10:28:11 ID:aBAQnWOi
>>377 同志よ(;ω;)
自分は部屋の整理が出来ず、常に震災直後みたいなのと『興味が無い事への意欲が湧かない』ってのがねぇ………。
家族からすら『怠け者だから』みたいな感じにしか見られてないし………。
正直、ADHDが仮に治ったとしても今の怠け者体質が直るとは思えない
やりたいこと、やらなきゃいけないことが沢山あるのに体が動かない…
これは言っちゃ不味いってことは言わないことにしてるつもりだけど
自分が曲げたくないと思った事はつい主張してしまって
「もうちょっと他の人の立場になって発言しろ」と言われてる
あと「すぐ動かないのは悪い癖だ直せ」とも
ADHD/ADDだからと言い訳するのは悔しいけど、どうやって治せばいいのか解らない
つリタリン
>>385 もらえません
というか、周りの人に理解してもらうってのが一番の難関だと思う
医師は簡単に言うけどさ
>>377 おもってたことあるよ
WAIS-Rの結果みたら自分が苦労するのも一般人がわりと普通なのも納得した
>386
禿同。
やっとこさ診断下りた結果の医者の言葉が
「自分でコントロールしたり周りの人に協力してもらうことですな」
だからな。
ちなみに今は騒がしい音楽ガンガン流しながら掃除中。
この方が多少はかどる。
389 :
優しい名無しさん:2008/05/10(土) 18:48:50 ID:liqxdUy3
ADHDで効率良く集中して受験勉強をする方法ってありますか?
自分は未診断なのですが、周囲が勉強を始めているし
頭ではやらなければならないとわかっているのに受験が近づいてきているという実感がわきません
下げ忘れてましたすみません
391 :
優しい名無しさん:2008/05/10(土) 19:05:20 ID:Ykz8W4AP
>>238 なんで自分は生まれちゃったんだろう。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1186064045/ 681 :優しい名無しさん:2008/05/01(木) 10:52:42 ID:3D0QYJ6S
生まれたついでに生きてるらしいので、適当に自殺せずに生きたら・・。
683 :優しい名無しさん:2008/05/01(木) 11:07:05 ID:3D0QYJ6S
生きる意味はないよ。ただ生きてる。人間不信は経済優先した結果なのです。
ようは狂っている世間で、まじめに生きる、考えるは大変なこと。
適当にのんびり、だらしなくても、自殺せんで生きたらいい。
後は神下駄主義といって、神様に下駄をあずけるんだよ。
生きる意味は、神のみぞ知るわけだ。
>>389 入試に必要な科目で一番好きな科目をひたすらやる
↓
飽きたら二番目
↓
飽きたら三番目
↓
・・・・・・・
↓
また一番目
↓
・・・・・・・
を繰り返す
そして、捨て科目を一つ作る(完璧に捨てるわけではない)
以上、モンスターファームから学んだ勉強法でした
>>379 >>381 やっぱり、そう思うんだなぁ…
未診断だし、ADHDと決まった訳じゃないんだけど、他人から
「なんで他の人は出来て君はできないのか」とか
「やる気はあるのか」とか
「出来ない(忘れた)理由はなんなのか」とか(忘れてたから忘れましたなんて言えませんよ)
「他の人との違いはなんなのか考えろ」とか
聞かれるたびに「あぁ、やっぱりそうなのかも」と思ってしまう…。
>>387 早いとこしっかりした病院で診断受けた方がいいんだろうけど、今の会社じゃ金も暇も無いなぁ…
394 :
優しい名無しさん:2008/05/10(土) 22:30:14 ID:iIdhY7M6
自分で診断できたら堂々と行けるだろうけど・・・・・・
スピードと正確性を両立させなきゃいけない職場ってADHD無理じゃね?
確認漬けで終始気を張って時間に追われ…
私、今働いてる訳ですが。
それらがいらない仕事ってあるのか?…
397 :
優しい名無しさん:2008/05/10(土) 23:15:18 ID:liqxdUy3
392
ありがとうございます
とりあえず机の前にじっと座る練習から始めたいと思います
学校でも休み時間はうろうろしっぱなしなんで、少しずつ勉強する癖をつけていきたいと思います
>>386 俺は幼なじみなら理解してくれると打ち明けたが、電話越しの声で完全に『引いている』ってのが解って切なくなった…
>>393 仮にオマイがあではでだった場合だけど
>「なんで他の人は出来て君はできないのか」
>「出来ない(忘れた)理由はなんなのか」
>「他の人との違いはなんなのか考えろ」
ってのは実際障害でできない(又は極端に難しい)って事だから
幾ら自分で考えてもできない計算にひたすら葛藤してるようなもんだ
一般人の言う事は努力で何でもできるって精神論くらいに捉えたほうがいいとオモ
かく言う俺も
>>373みたいな
>「他の人も同じような感覚で、尚且つそれ以上頑張ってるのかな」
ってずっと考えてたけどやっぱり全然駄目だったから
極まれにちょっとだけできる事なんかはあまりむきにならないで
可能なことをできるだけ増やしていけばいいと思った
まぁそれでもやっぱり諦めきれない面はあるが
書いた後思ったが
>可能なことをできるだけ増やしていけばいいと思った
こんなのは誰でも考えてるよな
何かスマソ
401 :
sage:2008/05/11(日) 01:03:12 ID:o7mt/4sZ
>>393 同じこと言われたことがあるよ。
〉「なんで他の人には出来て君はできないのか」
他の人が出来るのが不思議だったから、出来ない原因なんてわからない
〉「出来ない(忘れた)理由はなんなのか」
全く同じ。これも言われた。忘れるのに理由なんてない。自分でもおかしいと思うくらい、すぐ抜ける。
中島みゆきの「とろ」と言う歌はADHDの主人公を
歌ったうたなのかも・・・
もう数時間というもの部屋の片づけをやってるんだけど
やればやるほど混沌としていくのはどういうことだ…
三行でおk
406 :
優しい名無しさん:2008/05/11(日) 16:39:47 ID:fnIQ4ZeW
>>404 コピペ?
相当トンデモな文章だが・・・。
>>406 どこがとんでもないのか指摘してくれないでしょうか?
ADHDの人達がかわいそうだからでしょうか?
ADHD"患者"とされた人達にとって、本当の原因と問題解決を遅らせ、さらにお金と時間をドブに捨てるようなことになることの方が問題と考えたのです。
精神医療というのは、疑似科学の世界なんです。
疑似科学者にヴェリコフスキーなど精神科医が多いのも納得できます。
化学物質過敏症の問題でも似た構造があります。
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/CS.html
>>408 >どこがとんでもないのか指摘してくれないでしょうか?
全部
>>409 要するに具体的に指摘はできないが、とにかくADHDの存在を疑ったから認めない、ということですね。
しかし、その疑ってはならぬというのは、まさにカルト宗教の手口ですよ。
わかっていますか?
411 :
優しい名無しさん:2008/05/11(日) 17:22:14 ID:XTUrScAd
元カレがADHDだった。
私が病院行ってみたらって促したんだけど…
リタリン出ないためコンサータを自費で処方されてるみたい。
もう別れちゃってるから関係ないけど自費って辛そう。
成人でコンサータ処方されてる人っていますか?
>>410 そういう風に一方的にサイトを見せられても、書いてある内容が多岐にわたり過ぎて一度に答えるのは不可能
一方的に「サイトを読め」じゃなくて、あなたがあなたの言葉でひとつずつ質問して下さい
出来れば、一つのレスにつき一つの質問でお願いします
>>412 書いてあることは、細かな所では間違いがある可能性はあるでしょうけど、全般的には事実ですよね。
要するに私が言いたいのは、ADHDは偽りの疾患であり、そうした虚構に振り回されるべきではないということです。
私は、前々からADHDの症状とされるものは、単にその人の人格上の問題だと思ってきました。
ですが、それを病気だとされると、その人の性格上の問題点を、その人の責任で追求できなくなってしまうのです。
○○できないのは病気だからでは、こちらが何も言えなくなる免罪符にされてしまうのです。
いいかげんに偽りの"病気"のせいにして逃げるのは止めてもらえませんか?
また、覚醒剤入手の合法的な理由にしようとするのもです。
最近になってようやくリタリンが禁止されましたが、まだ別の覚醒剤は野放しです。
もう薬に逃げるのも止めましょう、本当に。
>>413 否定を訴えたいなら、自分で政治活動的なモノでもやったら?
こんなネットの最果てみたいな所でボヤいていても
反感買うか、スルーされるだけだと思うよ
>>414 訴えたいというより、実はADHD信者の反応・本音を知りたかったんです。
反発をするだろう、考えを改めないだろうというのは、容易に想像つきましたが、実際はどうなのか知りたかったのです。
そして、予想通りでしたが。
カルト信者に、いくら現実を説いても、頑なになるだけで、マインドコントロールが解けないのと全く同じ反応でした。
カルト信者の場合、中には疑問を抱いていた人は、思わぬ反応を示すこともあるらしいのですが、ここではやっぱりいませんでしたね。
>>413 >ADHDは偽りの疾患であり
「偽り」という表現に対してはどう言っていいのかわからないけど、
私自身は、ADHDは疾患というよりは個人の生来的な特性と認識してます。
特性とはいえ、それがその人の生きてる環境に合わなければ多大なストレスとなり、
それを避ける為にはなんらかの対処が必要になります。
その対処方法としてこういったスレに集まって情報を交換したり、場合によっては
医者に言って医学的な処置を求めたりします。
>○○できないのは病気だからでは、こちらが何も言えなくなる免罪符にされてしまうのです。
ADHDが免罪符になるほど世の中甘くありませんので、その心配は無用です。
>また、覚醒剤入手の合法的な理由にしようとするのもです。
ADHDの人はリタリンでハイになるような事はありません。
覚せい剤と一緒にしないで下さい。
>>410 フロイトやユングに科学的根拠がないことや、セラピスが引き出したとする"記憶"の信頼性や治療のやり方に、問題があるのも確かだ。
解離性同一性障害(俗に言う多重人格)の存在に疑義があり、議論も確かにある。
しかし、404のリンク先はざっと見ても、基本的な科学に関する知識や事実関係の段階で間違いや無知がかなり多い。
ADHDは、ここ20年の間にそれなりに様々な学問上の科学的議論や検証を経て、認められてきたものだ。
そうした経緯をほとんど吟味することなく、否定している。
それどころか、このサイトは精神分裂病(統合失調症)や鬱病といった昔から認められたものまでも、否定しいる。
科学は、様々な検証を経てきたものの積み上げてきたもので、そこで認められている有力な仮説にはそれなりの根拠がある。
だから、それを否定するからにはそれなりの強力な反証がいる。
しかし、どれも見当はずれなものや、勝手な思いこみばかり。
具体的に指摘していたらキリがない。
疑似科学者がやるような典型的な間違いをやっている。
NATROMさんのサイトを408でリンクしているのに皮肉だな。
長文スマン
>>410 フロイトやユングに科学的根拠がないことや、セラピスが引き出したとする"記憶"の信頼性や治療のやり方に、問題があるのも確かだ。
解離性同一性障害(俗に言う多重人格)の存在に疑義があり、議論も確かにある。
しかし、404のリンク先はざっと見ても、基本的な科学に関する知識や事実関係の段階で間違いや無知がかなり多い。
ADHDは、ここ20年の間にそれなりに様々な学問上の科学的議論や検証を経て、認められてきたものだ。
そうした経緯をほとんど吟味することなく、否定している。
それどころか、このサイトは精神分裂病(統合失調症)や鬱病といった昔から認められたものまでも、否定しいる。
科学は、様々な検証を経てきたものの積み上げてきたもので、そこで認められている有力な仮説にはそれなりの根拠がある。
だから、それを否定するからにはそれなりの強力な反証がいる。
しかし、どれも見当はずれなものや、勝手な思いこみばかり。
具体的に指摘していたらキリがない。
疑似科学者がやるような典型的な間違いをやっている。
NATROMさんのサイトを408でリンクしているのに皮肉だな。
長文スマン
まぁ精神科のエビデンスの信頼性なんて、他の科や他の学問から見れば、
ギャグみたいなもんだけどなw いくらでも恣意的に作ることができるし。
>>415 それよりもむしろ、精神医学を否定する人のほうがマインドコントロールされてると思う。
サイエントロジーも精神医学を完全否定してるし。
>>415 一行でまとめるなら「釣りでした」ってことか。
>>416 >ADHDは疾患というよりは個人の生来的な特性と認識してます。
疾患にせよ、生来的特性にせよ、それは自分の責任でなったものではないということには変わりありませんよね。
本当はその人の責任なのに、それを認めないことが問題です。
>特性とはいえ、それがその人の生きてる環境に合わなければ多大なストレスとなり、
>それを避ける為にはなんらかの対処が必要になります。
一般的環境を、合わないといって避けるのではなく、自分を改めて適応するのが正しいはずです。
>ADHDが免罪符になるほど世の中甘くありませんので、その心配は無用です。
そうでしょうか?
"障害"を自己責任にできますか?
実際に"障害"と言われたら責任を追求しにくくなっている現状があります。
>ADHDの人はリタリンでハイになるような事はありません。
>覚せい剤と一緒にしないで下さい。
リタリンは、調べてみればわかりますが立派な覚醒剤です。
だから禁止されたんです。
ナルコレプシーの患者は、例外的に覚醒剤に対して安全らしいのですが、他の人には駄目でしょう。
ADHD(だと思い込んだ)の人に反論されたから
ADHDの存在を全面否定するわけですね わかります
>>415 自己本位でスレ引っかき回したいだけじゃないの?
客観的に見て、陰謀説!陰謀説!
と唱えている奴らに、踊らされてる馬鹿にしか見えないんだけど
SPECTみたいに、視覚的な物でも納得できないの?
>>420 精神医学に根拠がなければ、否定されても仕方ないでしょう。
それを疑うなということこそマインドコントロールでしょう。
だからといって、サイエントロジーなんて新興宗教を信じろなんて一言も言ってませんし。
ヒトラーも地球が丸いと言ったからといって、地球が平らであることにはならないでしょう。
>>421 耳の痛いことでも"釣り"だと思えば、現実を見なくてすみますね。
本当にADHDなる障害が存在するのなら、証拠を提示して下さい。
問診以外に診断基準がないのに、出せたならですが。
426 :
優しい名無しさん:2008/05/11(日) 19:21:42 ID:3PN9/4/M
最初は存在が怪しいとか言ってたのに
疾患でも本人の責任とか、とりあえずお前がADHD嫌いなのはよくわかるな
427 :
優しい名無しさん:2008/05/11(日) 19:22:54 ID:o0Obw+po
なんだ釣りか
晒しage
>>418 要するに、現在多数の学者が信じているんだから、証拠がなくても疑うなということですね。
権威主義もいいところです。
多数派が天動説を信じれば、地球を中心に天体が周りだすのでしょうか?
とにかく、悔しかったら証拠を提示して下さい。
>>426 疾患の存在なんて認めてませんが。
"疾患"とされたら、本人の責任ではないことになるから問題だと言っているんです。
以前にも、blogで
「証拠を提示して下さい」が口癖の鬱陶しい奴がいる
とスレで話題になってなかったか?
それがこいつか?
にしても、ここは議論スレではないから
よそでやって下さい、スレ違い
>>424 陰謀?
私がいつフリーメーソンやユダヤの陰謀なんて言いましたか?
それとSPECTが証拠なのなら、なぜ診断基準に含まれないのでしょうか?
SPECTで、ADHDか否かが科学的にわかるのでしょう?
なぜ、DSM4という診断基準にないのですか?
ADHD肯定派にすら、認められてない証拠です。
>>425 いや、あなた自身「実は反応を知りたかった」って認めてるじゃん。
そういうのを2chでは「釣り」と呼ぶんじゃないの?
以上なに言ってるのかわからない(わかりにくい)
人がお送りいたしました
>>430 現実を突きつけると、とうとう追い出しにかかりましたね。
私を黙らせたいなら、証拠を提示する、たったこれだけで済むことですよ。
それができないのはADHDが疑似科学たる証拠です。
>>432 "釣り"というのは、あえて煽ってからかうことでしょう。
私は、あえて反発されるのを覚悟で自分の考えを書き込みましたが、信者の感情を煽ったり、からかったりしている訳ではありません。
ただ、ADHDの虚構性を訴えても、マインドコントロールを解くことはできないとも思っています。
しかし、それでも事実として正しいことを言うことは大事ですし、またその時の反応や本音を知ることは、オフラインでの対応の参考になります。
>>435 >"釣り"というのは、あえて煽ってからかうことでしょう。
わかってるじゃん
こいつアスペじゃないか?
438 :
優しい名無しさん:2008/05/11(日) 19:52:37 ID:3PN9/4/M
どうしてしっかり反論してる417にレスしないんだ
ADHDの存在を信じている方々に最後に申し上げます。
あなたがADHDが実在すると考えるにいたった経緯や根拠をよく考えて下さい。
もし、本当にADHDなる障害が実在するのなら、ちゃんとした科学的証拠があるはずです。
様々な体の病気には、ちゃんとした症例の証拠があって認められています。
曖昧ではないちゃんとした診断基準があります。
しかし、私はADHDにはそれが未だに提示されたとは聞きません。
単に私の無知なのなら、すぐに証拠となる学術論文なり、サイトなりをここで示せるはずです。
なのに、なぜか提示されませんでした。
それはなぜでしょうか?
誰かの陰謀でしょうか?
煽ってるわけじゃないけど何度もかたくなに主張して
取り付く島もない雰囲気
アスペルガーなのでは?
>>439 >様々な体の病気には、ちゃんとした症例の証拠があって認められています。
それは嘘
まさかとは思いますが、この「ADHD信者」というのは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすればあなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは「ADHD信者」は存在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず
すべてはあなたの妄想という可能性も取れます
この場合も、あなた自身が統合失調症であることに、ほぼ間違いないと思います。
最後にと言いながらすみません。
>>438 それに対しては、428で反論済みです。
単なる権威主義に基づくもので、結局何の具体的な証拠を提示していませんでした。
私に対する反論は、ただADHDの存在を示す証拠の提示すれば済むんですよ。
rGPFKETw
やっぱり出てきた、面白いから荒れろ荒れろ、俺はメンドーな香具師は放置な=ADHDの本音?
天動説云々出すならガリレオみたいに
逆にADHDが存在しないっていう決定的な証拠を見せてくれないだろうか
そしたら俺納得できるかも知れない
446 :
優しい名無しさん:2008/05/11(日) 20:16:54 ID:fnIQ4ZeW
>rGPFKETw
・共通の症状で困ってる人達が居る
・共通の療法でその症状を軽減できる
という時点で、ADHDとカテゴライズすることもリタリンを処方することも充分正当な事だということをわきまえたまえ。
はい、論破
客観的な証拠があるんならいいんだけど
全部自己申告だからね。精神科は特殊だよ
長文の上に、二重投稿になっていた。
たびたびスマン
やっぱり、権威主義だという反応がきたか。
まず、そちらが404で提示したサイト自体に初歩的問題がありすぎる。
例えば、診断基準が障害の存在を生み出したというのはおかしい。
新たな診断基準なり知識や技術が普及して見過ごされた疾患が認められるようになってその患者が増えることは精神医学に限らず医学上珍しいことではない。
例えば早老症のウェルナー症候群は、なぜか世界の患者の8割が日本と多い。
日本人の祖先に原因遺伝子を持った人が他地域より多かった可能性がまず挙げられるが、実は日本人医師の間でウェルナー症候群がよく知られているために診断できたという指摘がある。
他地域では知らない医師が多いため診断できないことが多々あるそうだ。
近代医学によって胃ガンも存在が知られるようになってから、その患者は存在が認知された。
だが、ずっと昔から存在はしていたはずで、近代医学が生み出した病気ではないだろう。
ADHDに関して議論したければ、あんな怪しげなサイトではなく、まずは面倒でも一応関連するwikipediaの記事くらいは、目を通してから書き込んで欲しいね。
また長文スマン
>>443 こういう人達の言う証拠って意味がわからないんだよな
「遺伝子のこの部分がこうなっている」ということまでわからないと証拠とは言えないという事かな?
でも、そんな事がわかるまで待ってられないよ
>>416,422
ADDと思われる人間と15年ほど一緒に仕事をしているが、もうしんどいので、「病気なら治せ、
性格ならここまでだ」、と今病院に行ってもらっている。確定診断が1月程度では全然出そうもない。
とりあえず、うつ病系の治療薬が、少し効くようだが、薬を1週間ほどもらいに行っていなかったら、
前にもましてADDパワーを発揮してたような気がする。なんか恐ろしかった。
ADDは、病気というより障害に近い印象がある。「障害」≒「性格(内面的な特性)」とも考えてよさそう。
>>451 性格とも違う気がするんだ、それこそ本当に『障害』なんだと思う
自分でそうするつもりもないのにそうしてしまう、それに自分自身苦しんでる
本音は自分が一番どうにかしたいんだよ、でもどうしていいか解らないんだ
でも身体の障害と違って周りの人達からは解ってもらいづらい
だから社会で生きにくいし、悔しいし、苦しい
と言っても普通の人達にこの感覚は分かってもらえると思ってないからいいけどね
せめて、こういう場所で同じ思いをしてる同士語り合うくらいはいいじゃないかと思う
>>451 >ADDは、病気というより障害に近い印象
印象も何も、ADDは病気ではないよ。先天的な脳の障害であり、
いわば変更不能な“仕様”だ。
生まれつき脚が無いとか目が見えないというのと同じ。
根本的な改善方法や治療方法は今のところ存在しない。薬物や行動の工夫
を松葉杖や義足、補聴器のように使ってしのぐしかない。
・片づけられない
・間に合わない
・始められない
・遅刻する
といった困った性格と
・音楽の一曲リピートが好き
・洗濯機の回転を見るのが好き
・アイデアが止まらない
といった愛すべき個性
この一見関係ないような昔からの自分の特徴が
ADHD共通の特徴としてひとくくりに説明できることには
驚くしかない
>>395 遅レスですが。
スピードと正確性が異常に問われる仕事(食品関係の営業事務。何十通かの受注を振り分け、確実に納期に間に合わせるように発注する仕事。ちなみに秒単位で見分けないと納期落とす)をしてますが。
…異常に仕事、出来ないです…本当に無謀だった。
仕事はじめて半年になりますが、既に職場の全員から嫌われて誰とも眼を合わせてもらえません。
ほんとうに、なるべく納期のスパンが長いものをやった方がいいと思った。
仕事である以上、納期とスピードは付き物ですが、向き不向きは確実にあるよねってことで。
あと、自分が女だからかもしれないけど、ADHDの女性は仕事の上で女性と仕事するのは難しいと思う。
ただの実感だけど…なんとなく。
空気読めてなくてスマソ。
>
>>455 こういうADHD信者?の人に聞きたいのは、
こういう特徴があって、脳に由来するとしても、良い面も多々あるのに、
なぜ「障害者」「障害者の特徴」として括られるのに抵抗が無いのか?ってことだな
455の言っている特徴は当てはまるが、特に問題なく普通に生活している。
455のような特徴を障害者のものとして宣伝されている現状は、
自分の今までの人生が否定されたようで、すごく苦痛だよ。
>>455 私が驚いたのは、
・正式な呼び名がある言葉や物の名前を、自分の使いたい言葉に変えて使う
ADHDのカテゴリーってのは大雑把で当然でしょ。
ってか、どんな症状でも明確な線引きは不可能でしょ。
私は4桁程度の数字を覚えようとして30秒くらい見つめても、1分もすれば忘れる。
私が30も半ばになってこういった自分の異変に気が付いたのは、
ADHDに関する情報を目にしてからだ。自分は普通だと思ってたからね。
私がADHDだろうが只のあほだろうが知ったこっちゃない。
まともに生きられないどころか、絶対にしなくちゃいけない労働を
するだけで下手すりゃ会社をつぶすよ。大迷惑をぶちまくよ。
>>457 なぜ「障害者」「障害者の特徴」として括られるのに抵抗が無いのか?
答えは「そんな名称の一つや二つどうでもいいから」
自分にとっては現実の問題の方が重要で、そんな些末な事気にしてられない
それにあなたがADDの特徴を持っていても特に問題なく普通に生活しているなら
特徴が当てはまるってだけでADDになる必要は全くないと思うけど?
自分の今までの人生を否定することも、苦痛を感じることもないと思う
>>459 落ち着きが無い、朝起きられない、ギリギリまで始められないって部分で悩むことはあるけど、
そんなことより脳障害者というレッテル貼りの方が苦痛だ、ってだけ。
脳科学的な根拠はないのに、「先天的な脳疾患」「治らない」なんて表現をしておいて、
社会生活に問題ないなら問題ないんじゃない、スルーしろとは、
無神経にもほどがある。
一方的に踏みにじられた
>>455的な個性の持ち主の人権、健常性は、どうなるんだ。
苦痛を感じない人が少数派だと思いますよ。
>>402 遅レスだけど俺もそんな気がする。
もしかしたら中島みゆきADHDなんじゃないかな?
「未熟者」って歌もそれっぽいし、すごい共感してしまう。
中島みゆきの歌の激しさはADHDから来てるんじゃなかろうか。
>>460 「障害者」と呼ばれている人に対して
あなたが恐ろしいほどに差別意識を持っていることだけはわかった。
「障害者」に人権も健常性も認めないんじゃ
そりゃレッテル貼られるだけでも大いに苦痛だろうな。
>>462 >「障害者」に人権も健常性も認めないんじゃ
障害になっている部分はあまりないのに、自分の「特徴」「性質」を障害だって言われて、
それを否定して、なんで差別意識になるんだ。
骨折していないのに骨折だって言われて、それを否定しても骨折者への差別ではないだろ。
>>463 「私が歩行困難なのは『特徴』『性質』だ。そんな私を骨折患者扱いすることは
人権を踏みにじる行為である」なんて主張すれば、
そりゃ骨折患者を差別してると思われても仕方ないわな。
>>464 歩行困難ではない、社会生活には問題ないって457に書いてるだろ。
骨折に例えるなら、足首が痛い時があるって言っただけで、
骨折した人は患部に痛みがある、痛みがあるなら骨折だ、と言われている状態。
>>465 同じことだよ。
「私は足首が痛んだ瞬間に芸術的インスピレーションが湧くことがあるので
むしろこれを利点として一生付き合っていくつもりだ。
それなのに骨折患者扱いするとは人権の(ry」とでも言い換えればいいの?
そりゃ、法定伝染病でもないものを無理やり病院に収容して
本人が治したくないというものを治療しようとしたら人権の侵害になるかもしれないけど、
それとは話が違うだろ?
>>466 全然同じじゃないだろ
足首の骨折なら足首が痛いという特徴、症状があることが多い。だが、
足首が痛いという特徴、症状がある、それが即ち骨折であるということにはならない。
レントゲン写真のような客観的な「折れている」という証拠があるなら別だが。
同様に「落ち着きが無い、朝起きられない」といういろんな原因が考えられる特徴を、
=脳障害であるように宣伝している人達のおかげで、迷惑だって言ってるだけ。
いったいどこに差別意識があるんだよ。
骨折の客観的証拠があろうとなかろうと、本人にとって苦痛であろうとなかろうと、
「骨折患者と呼ばれるのは人権侵害だ」なんて言ったら「え?」と思うだろう。
当たり前のことだけど障害か否かはある程度社会で決まる。
文字のない社会に失読症の人間がいても障害者とは思われないだろうし
現代日本なら個性で済む性質も時代や国によっては精神障害にあたるかもしれない。
あなたが今暮らしている社会環境でADDやADHDの「特徴」が障害にならず
周囲にも迷惑をかけずあなた自身も困難だと感じていないのなら
当然病院にも行かないだろうからレッテルを貼られる可能性はまずないでしょ。
まあ聞きかじりで「きみ○○っぽいね」ぐらいのことは言うやつはいるかもしれないけど
そんなこと気にすることはない。
逆に、周囲から執拗に「病院で見てもらったら」「治療したら」と言われて迷惑してるとしたら
自分で気づいていないだけで「障害」になってるのかもしれないよ。
469 :
優しい名無しさん:2008/05/12(月) 04:55:02 ID:G2hMiLkp
つまりこう言いたいわけだな!
私の人生を全てかけてあなたを立ち直らせてあげる!
って事ですね!よろしくお願いします!
ところであなたは露独伊仏英あたりの美少女ですか?
式は何時にしますか?間違えました何時お迎えに来てくれるのですか?
もしかして遅かったですか?お返事待ってます
>>468 >あなたが今暮らしている社会環境でADDやADHDの「特徴」が障害にならず
>周囲にも迷惑をかけずあなた自身も困難だと感じていないのなら
朝起きられない、遅刻してしまう、とか現代の若者なら大半が持っている特徴だろ。
そいつらが全員脳障害だなんて思えない。
障害者だと言ってる、誤解させかねない今のアピールの仕方はおかしい。
実際カンチガイしている人間も多い、と言ってる。
別に全否定しているわけじゃなく、
>>416あたりと認識はたぶん近い。適応障害という認識だよ。
なぜかあなたが差別意識がどうとか言い始めるからw
ID:woxl9/mQ
ID:bv7vX0zJ
なんなんだこの二人w酒でも飲んでたのか
カイジってADHDっぽいな と思った
まあそんな意図があって書いてるわけじゃないんだろうけど
回りに溶け込めなくて浮いてたりしてる所とか
ぎりぎりになってもやらないところとか
ギャンブルにのめり込んで中毒みたいになるところとか
良くも悪くもお人好しなとことか
カイジよりも黒沢の方が・・・
昔から
「○○(私)ってこうしてる時こうなるよね!」って
動きやリアクションを真似されたもんだ・・・・。
もちろん自分は無意識でやってるもんだから
再現されたそのキモいテンパった動きを見ると
死にたくなる。
友人らに悪意はないんだろうけど
ADHDって言うもんなんだよ〜〜〜と思ってしまう。
>>456 私は
>>395じゃないけど…、ADHDの人にハイレベルはスピードと正確性を求める仕事は向いてないと思うよ。
まぁまったくできない訳じゃないけど、常人レベルになるまで通常の何倍もの努力と労力と精神的苦痛をともなう。
>>456とまったく同じ状況で鬱になった。
今の仕事は正確性は必要だけど、納期はわりと長いからなんとかやっていけてる。
どこにアンカー付けていいか判らないから、woxl9/mQさんへ
ADHD/ADDの特徴はwoxl9/mQさんも言うとおり普通の人でも持ってる人もいる
だから『ADDの特徴を持ってるからADHD/ADDだ』なんじゃないと自分は思う
ADHD/ADDの特徴が社会生活を営んでいく上での障害だと本人が感じているか
もしくは周りにとってそれが個性や特徴で済まされない程迷惑になっている
そういう場合がADHD/ADDなんじゃないかなと自分は思う
つまりwoxl9/mQさんがADHD/ADDの特徴で困ってるわけじゃない
どうにかしたいと思ってないなら、あなたはADHD/ADDじゃなく
ADHD/ADDに似た個性を持った普通の人なんだと思いますよ
477 :
優しい名無しさん:2008/05/12(月) 11:04:36 ID:G2hMiLkp
その言い方は自分の力で乗り越えてきた人や
それほど目立つような特徴が無い人
強い症状が見られない人に失礼です
ぷんぷんしちゃうわ
神には私たちにとって数学がどれほど難しいか分かっていないのさ。彼は万能なのだから。- アルベルト・アインシュタイン
>>477 別にそういう人まで否定してるわけじゃないよ
ただwoxl9/mQさんはADHD/ADDの特徴は持ってるけど、特に困ってないと言っていて
ADDのせいで障害と言われるのがそんなに嫌だ、というなら
woxl9/mQさんは普通の人ということでいいんじゃないの、と言ってるだけ
それに、それほど目立つような特徴が無い人や、症状が軽い人も
本人が困ってて、どうにかしたいと思ってるならADDでいいと思う
障害かどうかってのは相対的な位置関係にすぎない
仮にADHDの人口比が90%なら正常なのはADHDの方で
ADHDじゃないやつは障害と呼ばれる
「かれは障害者持ちだけど時間をキッチリ守れると
いう良い面もあるんだよ」なんて言われたりするだろう
481 :
402:2008/05/12(月) 13:03:42 ID:RTV6xvZX
>>461 中島みゆきがADHDなのかどうかは分からないけど
「とろ」で歌われてる歌の中の「自分」はそれっぽいかな?と思う。
「未熟者」もそうかな?歌詞をしっかりと読んでみるね。
「とろ」はADHDをそのまま題材にした感じ。
「本日、未熟者」はそのままってわけじゃないけど
毎日生きるのが大変な感じというか、
人並みに出来ないけど必死に足掻いてる感じというか。
言葉にしづらいけど感覚的にすごく共感出来た。
待ちに待った診察日が近付いて来た
困ってる事リストと中高の成績表以外に
持って行った方が良いものってある??
生育歴?みたいなの
>>485 ありがとう
携帯で部屋撮って持ってこうかな
25の書き出して持っていくというアドバイスは重要だと思う。勿論逝く病院によるが、
基本ADHDはあまり喋らない方がいいかもだな
俺の場合、不注意やらで受け応えが滅茶苦茶になり解離性健忘と誤診されたぜ
488 :
優しい名無しさん:2008/05/12(月) 19:10:03 ID:G2hMiLkp
緊張すると何ともなくなっちゃうのよ
今日は大変だった。
3階から2階へ移動しようと思ってたら4階へ上ってたり、
1階から2階へ行ったつもりが3階に居て目的の部屋が見あたらないなと迷ったり。
あとは電話対応がきつかった。最初に何が目的なのか聞いていたはずなのに会話の途中で忘れてしまい、
最後にもう一度電話の目的を聞いて怒られたり・・・。
ダメダメだなあ。
>>487 確かにまともに受け答えできるか不安だな…
とりあえずPCで書き出して、プリントアウトしてある
四方八方な会話なら好きだが、こういうのは苦手
物を探す能力なんとかならんかなー
目の前にあるのに「ねえ、○○知らない?」
「(またかよ…)そこあんだろ」みたいな会話を減らしたい
過去の事覚えてない記録が無いメモめんどい自分で説明できない気分しだい緊張すると駄目
もう色々と無理
493 :
優しい名無しさん:2008/05/12(月) 21:18:28 ID:/7hIPSH+
大人のADD&ADHDの会SOAAの会員または詳しい方に質問です。
こちらの会ではADHDの相談に乗ってもらったり出来ますか?
関係ない話だと思うけど、セーターってやたらチクチクして嫌じゃないか?
なんか神経過敏がどうのって話があったから、もしかしてと思ったんだが
495 :
優しい名無しさん:2008/05/12(月) 22:15:01 ID:Muxke2x+
>>494 小さい頃はTシャツ首の後ろのタグがイヤで切ってもらってた
あと前髪が額に触れるのとか他人に触られてるみたいなのとか。
どうやら普通は脳内フィルター機能かスルー機能のようなもので
気にならないらしいその辺の刺激を
ダイレクトに受けてるからということらしいね
2行目変になた…
前髪が他人に触られてるようで気持ち悪かった。
です
肌と言えば髪に敏感だな…
耳周りの毛触りが嫌で中高生の頃まで
耳周り気って貰ってたな
襟足も気にくわないから、短めに
自分もだ<髪に敏感
伸ばしてみたいが毛先が肌に触れる感じがどうにも苦手で
伸びかけてはバッサリ切るの繰り返し、一度も伸ばせたことがない
女なのになんでそんなに短いのかと上司や同僚に聞かれる
これってセクハラかなw
寝てるとき首に髪がかかると気持ち悪くて気になってしょうがない
>>489 お疲れ
階数って難しいよね
こないだ改札の切符とるの忘れたままふつうに歩いてたら
後ろから女の人が追いかけてきてくれた
ものすごくびっくりした様子だった
「切符を入れたら切符をとる」
そんなことまでADHDの本には書いてない
>>501 なんつーか、「普通教えなくても出来る・分かる・知ってる」ことがよく分からないよね
床にゴミくずがたくさん落ちてると気が散る。
掃除すると集中力が増す。
ボケッとしてると直ぐにやってる事忘れるから困るよね…
左手にハサミを握りしめていながら、右手でハサミを探していた…
みんな集団の中でのキャラは?
ボケた言動するからいじられキャラになりやすくない?
俺は毎日が苦痛で仕方無い。
女の子ならまだ良かったのに。
俺も昔眼鏡かけたまま眼鏡探してた
509 :
優しい名無しさん:2008/05/13(火) 01:38:02 ID:L9Sfgc2G
ちくしょう。ちくしょう。人一倍努力した、ADHDだということは分かってる。でもそれに負けちゃいけないと思って努力したんだ。あいつらが遊んでる間もずっと勉強してたさ・・それでも報われない!!
俺が定型だったらいいなと考えるばかりだ、生まれつきの能力に差があるのは理解してるさ・・だがここまで差をつけることはないだろ!
重度な知的障害じゃないから他人の言いたいことも分かる・・それがつらい・・。頑張っても報われないのは分かっていながら頑張る毎日・・俺はこりごりだよ!
なんなんだよ・・神がいないのは分かってる・・こんな中途半端な知能与えられるくらいなら・・いっそ・・
>>506 女の子だけどつらいです\(^o^)/
>>509 人三倍は努力しないとダメです/(^o^)\
511 :
優しい名無しさん:2008/05/13(火) 03:00:34 ID:ZcAuBiLN
最初は良いけど徐々に悪くなってドカン
大体グループとか決まってるけどそういうのに入れないていうか
一箇所に留まるのが駄目で渡り歩いてたら何時の間にか疎遠されてる
考えて話をするんじゃなくて思いついたことを話す
自分でも何を言ってるかわからない
相手に合わせられない
相手の変化が分らない
気分が頻繁に変わるから
コミュニケーション取れない
昔は良く人の話に割り込んでたような?
後なんだろ?まともに同世代とコミュニケーション取った事あまり無いから思い出せない
というか対等の立場というか友人のような人とコミュニケーション取ったのってここ数年無いな
これってADDぽいか?
>>511 ADDでもちゃんとコミュニケーション取れる人いるからその程度の特徴じゃ分からない
自分は無理だ
元々人見知りかなんか知らないけど暗い子になっちゃう
波長の合う人の前だと芸人のような勢いを発揮するのに
514 :
優しい名無しさん:2008/05/13(火) 03:54:03 ID:VTw4mesT
>>509 診断済みの俺が言うが、向いてないことを努力するな。つか、「努力した」
という実績作りやアリバイ作りのために努力するのは無価値なうえに醜い。
ヤセ我慢のあげく結局周囲がフォローに動くハメになる。マジで迷惑なだけ。
努力を○倍とか軽々しく言う人がいるけど、社会人ならみんな努力してるわけで、どれだけ頑張ってもせいぜい1.2倍が限度。
セカンドオピニオン受けようと出かけたけど
着く前に気疲れしてそのまま帰ってきてもうた
病院が遠いときついな
もっと気力が充満してるときにまた出るわ
>>512 あるある
世の中全ての人と波長が合えばいいのにってよく思う
>>493 遅レスですが、その会はいろいろ悪評高いです。
関わらない方がいいと思います。
逆に自分は、初対面の人間とは上手くいくのに、長く付き合うのが苦手なタイプだ
>>521 それもあるな
人間関係上手く長続きした試しがない
523 :
優しい名無しさん:2008/05/13(火) 15:40:14 ID:L9Sfgc2G
お前ら、もし俺がADHD治る薬作ったら飲みたいか?今までの自分じゃなくなるかもしれないが
>>523 自分の中ではADHDは個性みたいなモンで
もし治ったらどうなるんだろうな・・・なんか性格も変わりそうでちょっと怖い
でも短期記憶も穴が開くことなくちゃんと覚えられるのなら飲んでみたいかも
あと人の声で聞いた情報とかも聞こえにくいんだけどそれも治るのならいいなあ
それから絶望的に要領悪いのと用事先延ばしとか
そんでもって
>>512みたいなのじゃなくて色々な人とたくさん仲良くなれるといいなあ
このスレのおかげで、今度医療機関に受診する事ができました。
>>512 あるある。波長の違う人が加わるともう駄目
>>526 波長の合う人と喋ってたら波長の合う人の友達(こっちは波長合わない)が来て
二人がなんか喋ってる間自分の暗い子が発動しちゃう\(^o^)/
飲み会苦手な人、多いじゃろ。
mixiでもADHDは嘘病で有る
と言うコミュが有るんだけど、あの中の人に比べれば
まともな人がスレにやってきたなぁ・・・と思ってたら
ファビョるのが早すぎだろ、KYな亀レス
>>453 一般人のごくごく普通な反応じゃないかと思うよ
残念ながら世間はこれくらい冷たいと思う
>>483 中高の成績表?
多分要るのは小学校低学年の成績表。それも見たいのは通信欄
なんか要る?ってTELして聞いた方が・・・
聞きたい事言いたい事は確かに紙に書いておいた方がベター
>>515 本人にとっては無価値じゃないな
他人にとっては価値無しだけど
余計切ない訳だが・・・
>>523 リタ飲んだ状態がその状態な俺
あの状態がずっと続くのなら多分性格は変わるわ
おどおどしなくて良いし・・・
>>528 置物と化すw
中良い奴だけの場合は別
しばらくたって、来てみましたが、やはり、決定的科学的証拠は、提示されませんでしたね。
もしかしたら、私の考えが間違いで、それを正してくれるものが出てくるかもしれない、という期待も少しあったんですが…。
結局、ADHDは、捏造された虚構の障害ということで結論づけていいようです。
私が皆さんに最終的に言いたいことは、
>>439に書いてあります。
皆さんの目が覚めて、現実を直視できるようになることを祈ります。
それでは、さようなら。
>>512 波長の合う人とでもその人の機嫌が悪いとオドオドになる
>>530 まだいたんだw
「ADHDはない!」ってすごい自信があるみたいだから
ADHDに困ってる人やアンチADHDのとこに言って説得してきてよ
「ADHDはいないからそんなのに困る必要もないよ!」って
私は平和に模造ADHDとして日常を過ごすからもう何も言わないし
>>533 まったくだ。
>>530はその主張で被害者スレの人達を救ってあげて下さい。
こっちは当事者同士で、改善策の提案や共通する事柄に関して情報交換してるからさ。
そーいやADHDは絶対存在しないっていう科学的根拠はあるのかなぁ?
ADHDの研究は発展途上だから、将来明確な科学的根拠が出るかもしれないけど。
困ってる-救われてる(と本人が言っている) だけで、病気である根拠になるんなら
層化もサイババの白い粉も医学だなw
>>404 LDも嘘と言ってるけど、文章が読めないとか簡単な足し算引き算も出来ない子供・大人
は実際に存在するという客観的事実があるわけで、その事に対してはどう思ってるんだろうか?
>>530 あなたのほうこそADHDが嘘である事が証明出来るような客観的な事実を一つでもいいから提示して下さい
ていうか信じる信じないの話なのか
嘘とか証明とか
幽霊みたいだね
何つーか、不毛だな。
>>506 とんでもない。>女の子ならまだよかった
私すごくいじられてて、それに本気で怒ったりしてたもんだから
そこから本当にいじめに発展してイヤだったよ。
服装を構わないと男より女の方がより酷く軽蔑されるのと似たようなもんで、
男なら大目に見られる事も女じゃシャレにならない、なんて事は山ほどある。
そのまた逆もあるだろうけどね。
>>511 それなんて幼少期の私?
>>512 それなんて現在の私?
だからもう今は波長の合う少数の仲間としか話さないや。
そこでは男女入り乱れて全員顔つき合わせてわいわいマシンガントーク、
あるいは男子校のようなコント的馬鹿ふざけ。
男友達「トイレ行くから、つまんで♪」私「何言ってんだヴァカヤロー(どつき)w!」
小学生の頃、男の子たちに混じりたかった。こんな時って本当に楽しい。
色恋捨てた私、オワタかしらw
科学的に証明したいなら「観測しうるから証明される」て回答すればいい。
あるけどメカニズムが不明なのがADHDであって、あるかないかわからない物はADHDじゃない。
反証不可能のトリックに引っ掛かって大真面目に反論するとワケわかんなくなるぞ。
>>439の論理は「症候群は存在しない」と言っているに等しい。
さらに・・・
インフルエンザウイルスのリソースは存在しない
野生ウナギの稚魚の孵化地は存在しない
チョウの渡りのメカニズムは存在しない
地球温暖化は存在しない
乳幼児突然死は存在しない
・・・てことになる。
結局は、議論に勝てないのでとりあえず議論に負けないために
持ち出される常套手段=不可知論にすぎないんだよ。
現象、記述列記的定義としてADHDは厳然として存在しているし、公的機関も
その存在を認め税金による助成を実施している。
その観測されたものって、客観的なものじゃないでしょ。
インフルエンザウイルスの存在は客観的に観測できるよw
メカニズムはともかく、客観的な根拠もないのに、「確かにある」「医学的だ」と断言し、
そのわりに診断は医師によってがバラバラ、
公的助成(税金の投入)だけが進んでいるのが現状。
まぁ、発達障害支援センターといえば聞こえはいいが、
意識的ではなくても、結果的に障害者ゴロと同じになってしまってるパターンもあるって話は聞くけどね
でも、センター使わないといきなり診断とか専門医とか、普通の人じゃアレだからな…
>>523 飲みたい!
どうせ自分程度の個性なんてあってもなくても同じってか、あっても邪魔なだけだし、
人並の能力のほうが欲しいな。
>>439 根拠がない?
今の治療方法が間違ってる?
それがどうしたよ。
ADHDの定義なんてどうでもいいんだよ。
個人個人の程度は千差万別で、只の怠け者から
完全な精薄者までいるだろうさ。
でもな、現在のADHDの定義や治療方法に
全員がどっぷりつかって生きてるわけじゃねーんだよ。
あなたがADHDに疑問を感じているなら、ADHDを
提唱している側に根拠を求めろよ。
既にそういった行動を、取るべき手順でもって
実施しているしているのかもしれないけどさ。
そうだとしてもだよ、ADHD認定された人間や
困り果てている人間に科学的な根拠を求めてどうするんだよ。
100歩譲って、あなたがADHDの人間に対して
救いの手を差し伸べようとしてるんだとしても、
残念だけど誰も救えないと思うよ。
あなたが健常者ならはっきり言わせてもらうよ馬鹿。
あなたが同じ悩みを抱えてる人なら、がんばろーぜ。
でも、夏休みの宿題ができなくて困るにしても
ただの怠け者と先延ばしADHDの違いなんて分からないよ
ADHDにも分からないんだから非ADHDにはもっと分からないよ
分からないのが当たり前なんだから無理に分かってもらおうとしない方がいいよ
どうせ上手く説明できないし説明できても納得できない人の方が多いし
疲れちゃうよ
>>549 夏休みの宿題ができないだけ見れば判らなくても、
他の諸々の判断材料が重なればADHDと言えるんじゃないかな?
と自分は思ってるし、精神科の医師も一つや二つの事例で判断しないんじゃない?
>>550 怠け者が宿題をしない理由とADHDが先延ばしで宿題ができない理由を
説明しようにもできないってこと
何も怠け者をADHDとして庇ってるわけではない
>>549 そうだね。説明のしようがないとは思う。
>>439を書いた人は、何らかの形でADHDにかかわって
いるように思う。書き込みが何か必死だもん。
必死な割には、とても人を納得させられるような文章じゃない。
その上、「私の書き込みに納得しない連中が悪い」って
感じだし、めちゃくちゃ。
>>439を書いた人が、どうしたいのかを知りたい。
>>552 稚拙な文章で誰かに自分の考えを納得してもらいたいんだろう
中二病のようなものだと思って生ぬるくスルーするのが一番いいと思うよ
>>551 確かに夏休みの宿題だけじゃ怠け者とADHDは判らないし言い訳もできないと思う
でも、怠け者は授業中に教科以外の図書館で借りてきた本を読み出したり
雨の日に校庭に飛び出しり、屋上のフェンス越えて縁を歩いたりしないと思う
というか、夏休みの宿題ができなかったことをADHDのせいにしちゃ駄目だよね
本当はしなきゃいけないんだから
と言っても、自分もギリギリで必死でやるんだけどできなかったクチだけどw
>>554だけど
話が途中で飛んでしまったけど、つまりその場では区別できなくても、
単なる怠け者とADHDは根本的に何か違うと思うんだ
ADHDって言動が普通の人とどっか違って、そこで区別することで怠け者と差が出ると思う
ごめんやっぱり上手く説明できない、こういうのってどう言えばいいんだろ?
理解しているものについてはむしろ過集中になるけど、
よく理解できていないものについてはひどい散漫。
説明するのもダメだけど説明されるのもダメ
脳みそ終わってるとしか思えないほど理解能力がなさすぎる
でもこんな脳みそにも分かるように説明できる人が世の中にいると知ったときは感動した
バイトの先輩なんだけど、要領の悪すぎる自分にも分かりやすく丁寧に仕事を教えてくれた
「そんなことも分からないの?頭悪いんじゃない?」って言う人よりも
頭悪い人にも分かるように説明できる人の方が賢いってことも改めて分かった
説明下手なんで伝わらないかもしれないが、とにかく感動したんだ
人の話が理解できたのも嬉しかった
波長の合わない人とだと暗い子になっちゃう人もADHDには多いのか!
てっきりこれは自分の性格だと思ってたけど、もしかしたらADHD関係あるのかもなぁ。
なんかこのスレ見るようになって自分の個性・性格だと思ってたものが
実はADHDの個性・性格なんじゃないかって気がして来てちょっと怖い。
自分で言うのもなんだけど、けっこう優しい性格だと思うんだ
これもADHDでつらい目に遭って傷つけられる痛みを知っているからこそ人に優しくできるんだと思う
もしADHDじゃなかったら最低なやつだったかもしれない
下手すりゃDQNだったかもしれない
と思うことならたまにある
波長が合う人用の自分と合わない人用の自分とか
全く違うキャラ作ってるから、その二人が一緒にいるところでは
凄いキョドるな
基本合わない人用になるんだけど、仲の良い方から
いつもの調子で振ってこられても「え…あ、うん…そうだね」みたいな感じで
リアクション皆無に
最初から彼の中で結論が出ちゃっているしねぇ
こういう話で釣りとか言うのは好きじゃないんだが、言われても仕方ないというか・・・
医学・科学の中でも「存在するはず」と仮定して
研究を進めていく事って有ると思うんだけど・・・
あと極端な例だけど、天動説→地動説の様に
研究が進んで実は間違ってました〜
見たいな事例も多々あると思うんだけど・・・
だとすると、
存在するからには科学的な証拠があるはずだ
無いって事はそれは嘘病プギャー
って成らないと思うんだけど
449へのレスが欲しい所です、頼って申し訳ないけど
>>445 同意見っす
562 :
優しい名無しさん:2008/05/14(水) 11:34:18 ID:QdPPRBZ8
ADHDは障害ではなく、個性や性格、という考えもある。
昔は変人で済んでいたものが、社会の変化により精神障害者(発達障害は先進障害でない論は脇に置いときますwww)となった、とする考え。
似たような考えに、社会そのものの幼稚化が原因というのもある。
現代社会(いまの大人)が余りにも幼稚になりすぎ、少しでも異なるモノは受け付けなくなってる、っていうもの。
どちらの考えでも、ADHDは障害ではなく、個性・性格の範疇だといえる。
この考えだと、自分自身でできる解決法は、けっこうあるね。
精神論は宗教です
仕方がありません
あぼーんして下さい
564 :
優しい名無しさん:2008/05/14(水) 12:29:17 ID:QdPPRBZ8
565 :
優しい名無しさん:2008/05/14(水) 12:31:12 ID:MRgNIC91
ADHDじゃなかった/(^o^)\
とうしつ〜♪とうしつ〜♪
俺は統質100%〜ジュースっ♪
566 :
優しい名無しさん:2008/05/14(水) 13:39:39 ID:QdPPRBZ8
マリファナとなんの関係があるんだよ
568 :
優しい名無しさん:2008/05/14(水) 14:27:52 ID:QdPPRBZ8
いやwwwwwwww
北海道の野山に自生してると聞いたからwwwwwww
山菜と勘違いして食べたり(ry wwwwwwww
>>560 それあるな。
知人を家族に紹介するのとかも苦手。
俺も含めてお前らのような暴徒気味じゃない消極的なADHDの奴ら集めて王国を立ちあげないか?
三日で滅びるのは目に見えてるかもしれない、しかし三日だけでも俺達が社会で認められる国の中で生活したくないか?
俺が王様になるから、おまえらは奴隷な。絶対いい王国ができるぜ・・あーはははは!!!!!!!!!!!!!www
571 :
優しい名無しさん:2008/05/14(水) 15:46:10 ID:QdPPRBZ8
お役に立てない自信がある
思いつきで行動して、苦手なことやらなくていいなら奴隷になってもいい
574 :
優しい名無しさん:2008/05/14(水) 17:05:02 ID:QxJ2rRYb
ADHDのお前らは反逆とか逆転とかいう言葉が好きじゃないか?俺はいつもそれを夢見てる、いつか定型どもを従わせADHDで辛き目にあった者だけが残りの余生を楽しく無茶苦茶に過ごせる世界を作れたらいいと思ってる。
定型どもは定型で恵まれていることにも気づくことなく、女や酒に溺れ遊んでいる、そして挙句の果てには格差がどうの給料がどうの不満を垂れる。自分たちが恵まれていることを知らずに。
しかし俺達はどうだ?いくら頑張っても定型どもからは格下に見られいつも下に見られる。俺たちが苦労して生きてきた苦しむ辛さを知ることなく、また認知しようともせずに俺達より人生を謳歌している。
人生は平等ではないかもしれない、だが我々の存在を認知しようとせず怠けものや駄目人間呼ばわりする奴らが憎くてしかたがないとは思わないか。
俺はいつかADHD並びに軽度発達障害者が・・もうこの文章書くの飽きた。風俗いって抜いてくる(^−^)ノシ
>>574 医者ってさ、自分の専門分野以外の事割と知らないと思う
まぁ自分の付き合いのあった医者からの印象ですが
だから精神科医に責任を押しつけるのはどうかと思う訳ですがー
まだやってんのかよ。
長文の何か(読む気が起きない)の話。
>>572 ハゲワロタww
俺も自信がある。
本気で上から下まで平等な社会主義国ならいいよ、もちろん成り立つならな
>>568 俺道民で大麻吸ってるけど小さい頃から変わらず困ってる
習慣性・中毒性・重篤な健康被害が出ることで有名な物質のうち
1番危険なのはハッシシ
2番目に危険なのはヘロイン
3番目はアルコール
4番目は煙草
5番目は大麻
6番目はコカイン
7番目にカフェイン
さすがにそれはないわ…
コカイン安全すぎw
自分もだけどADHDって新品の掃除機を与えたら喜んで掃除しそう
飽きたらまた放置
こんな感じの人いない?
584 :
優しい名無しさん:2008/05/14(水) 21:53:43 ID:QdPPRBZ8
>>439 はチト極端だが、根拠なく乱診されてるのは事実だろう。
診断基準を満たさず診断してるヤブ医者大杉。
無視されがちな診断基準ベスト3
1位「必ず7歳未満に発症していなくてはならない」
2位「衝動性・多動性の基準」
3位「少なくとも、2箇所以上の環境で症状が見られる」
曖昧だなあ・・・
>>581,582
大麻とコカインの順番逆だった。
でもアルコールやニコチンより禁断症状や依存性が低いのは本当ッス。
やっちまったよーw適当な女捕まえて生でやったら子供できちゃったwwwもう、五人目。ADHDだからしかたねーよなwまた中絶費用稼がないとwww
>>583 最初は狂ったようにやるけど放置だよ何事も
友達や知人に今この習い事やってるー
ハマってるーとか言えない
次に会って聞かれたときなんか
「忙しくなって最近行ってない、やってない」って
もう言い飽きた('A`)
>>588 気に入った曲ループとかにもよくあるけど
基本新しく気に入ったものに夢中になりすぎて
その後もハマるはずだった期間を全て短期間で過ごしちゃうのが多い
>>575 ADHDだからなのかそのせいで日頃下に見られて憂き目に会ってるからなのか
分からんけど俺はすごくある。
で、前いた、人の何倍も努力した人じゃないけど
畜生とばかりに頑張ったら周りの人間もそれだけレベルが上がって
余計馬鹿にされて苦しい思いを今してる。
何か大きなことして、全ての人間を見返すというか、勝ちたいとよく思う。
所詮妄想だけどね。
>>530 私達が肯定派信者なら
この方は否定派信者って事でつね
交わる事はありまてんね!
診断確定した人に質問ですが、確定して良かったこと悪かったことって
何がありますか?
593 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 00:22:44 ID:8WTXzXRY
赤毛のアンってADHDぽいな。
なんとなく。
>>594 ADHDがクズじゃないか。クズは何してもクズ!!!!!!!!!!!!!!
なんていうかADHDってスルー能力低すぎないか?
(ADHD=スルー能力が低いではないけど)
衝動性とかあるからかもしれないが「この世の全ての否定発言に言い返してやる!!」のような勢いが見られる
はっきり言って無駄だから早急にスルー能力を身に着けるべきだと思う
こんな文字だけの世界でいちいち怒ったり傷ついたりしてるから
現実の世界で「上手くいかない・・・自信がない・・・」というようなネガティブに陥るんだと思う
>>597 気になったものには黙ってられない
思いついたものは言わずにおれない
ってのはあるねw勿論場所は選ぶけどね
ああでも、好きな話題にだけレスが返せるから2chが止められないのかも
ただでさえ説明苦手なんだから相手を説得させるのなんて難しいよ
そのときは無理でもあとで「ああ言えばよかったなー」って思うことよくあるでしょ?
それを次に説明するときに使えばいいよ
今言いたいことが分からないのに無理して反論しないでスルーした方が絶対にいい
できるなら次も反論せずに永久的にスルーが望ましい
2chにいるなら絶対スルー能力身に付けた方が楽ですよ
あなたもスルーすればw
>>592 よかったこと。
・自分を必要以上に卑下しないで済むようになったこと。
・自分自身がどんな失敗を犯しがちかという問題の根を把握できるようになって、
それに対して立ち向かおうという気になれたこと。
悪かったこと。
・障害のせいにして甘えてしまいそうで怖い。
認定受けて二日しかたっていないのだけれど、
自分を自分で否定し続けるスパイラルから抜け出せたことだけでもずいぶん気の持ちようが楽になった。
過去に何か大きな失敗をしていて、それがどうしても自分で許せないと思ったら、診断を受けてみることをお勧めする。
>>592 良い事は先手を打ってミス防止に対策するしかないと割り切れた。
他には悪い事も良い事も変わらないな。
診断受けたって、ボケッぷりは変わらないしな。
603 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 08:13:15 ID:GGgYcifC
604 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 10:13:14 ID:I1AhPyj9
私はどんなに早く起きても、家を出るのは遅刻ギリギリ。今日こそは、と決意が固い時ほど、何だか余計にギリギリで、今日は遅刻してしまった。前日に何もかも用意していて、ちゃんと起きていたにもかかわらず…。
605 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 10:14:15 ID:I1AhPyj9
頭のネジがどこかとんじゃってる様なので、今日なんかは精神科に行ってみたけど、予約診療だって断られちゃった。友達に話したいけど、あきれられそうで怖い。まだADHDって診断されてはないけど、この遅刻癖の異常さに、言葉がもう出ない。
>>605 診断されても周囲に話さない方がいいよ。
かまってチャン認定されること間違いなし。
今からバイト行くわけだが、もう話してしまったorz
特にかまって欲しいわけでもなかったんだが、言ってしまうんだよな…
>>607 言ったものは仕方ない・・
と、友人にカミングアウトした事を医師に話したら「なんで?そんな為の診断じゃないよ」と怒らた自分は思う
俺も一人にだけ話しちゃったな
最初はやっぱり言いたくなる衝動に駆られるな
今は自分に診断が出ようがそれをカミングアウトしようが
それだけでは何も解決しないと言うことが
想像付くようになったけど
>>601 この意見わかる気がする。
加えると自分の場合、診断以前は、自分の欠点を認めて受け入れる事への恐れがありすぎで自分にプレッシャーをかけ過ぎてたから、診断された事でつまらないストレスが解消された。
障害のせいにして甘えるというより、できる範囲で気をつけてもミスをしてしまったら、自分を責めるより許してあげてからリセットするようになった。
程度の差はあっても、健常者にだって欠点やミスはあって、それを処理するのと同じだと考えてみた。
そうしたら自然と落ち着いて、ミスにミスを重ねてしまうスパイラルから抜け出せるようになってきた。
611 :
592:2008/05/15(木) 14:28:16 ID:3AqJsBx8
>>601-602 ありがとうございます。
自己診断では100%当確なのですが、逡巡してしまって
足が止まっている状態なので参考になります。
今はWebでADDについて調べまくってる状態・・・
診断なしだと自分の努力不足ってことで自分を責めたくなるけど、
診断ありだと、
自分には無理なことがあるんだと考えることで
前もって普段からなんらかの工夫をしようって前向きに考えられるかもね
まあ、失敗すると結局は凹むんだろうけど
613 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 14:46:10 ID:6pLpkvCz
ADDだと言われたら薬を飲んだりして対処出来るかもしれないけど
ただの怠け者と言われた日にはそっちの方がどうしようもない
子供の顎関節症って多いのか?
615 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 19:21:32 ID:6dIa/d5Z
8年近く「鬱」で薬を飲んでいたけれど、一向に変化が無いので他の原因を探していた。
すると、ADHDという病気が浮上した。どうやらADHDが原因で鬱を併発していたと思われる。
今思うと、小学生の頃から自分は周囲と少し違っていたと思う。小学5年生くらいまでは何とか
クラスメートとやっていたけれど、それからは周囲から避けられるようになり始めた。
遅刻常習犯。睡眠障害(朝起きられない)。宿題をしない。何でも先送りにする。集団行動が苦手。
非協力的。人の輪には入れない。気が利かない。無神経。とにかく片付けられない。金銭感覚がおかしい。
退屈が極めて苦痛。集中力がない。ぼーっとして事故を起こす。騒音、悪臭に敏感。服装に気を遣えない。
突然爆発するようにかんしゃくを起こす。前後に脈絡の無い話をすることがある。すぐ忘れる。すぐ忘れるわりには
どうでもよいことを自分でも驚くほど細かく鮮明に覚えていたりする(自分で記憶の選択があまりできない)。
自分の興味のない科目は常に成績最下位、しかし自分の興味のある科目の成績はほぼ常にクラスのトップ。
28となった今ではすっかり人付き合いも無くなり、「友達って何ですか?」という状態。
人付き合いが嫌いなわけじゃない。むしろ好きだ。けれども、どうしても疎遠になってしまう。
今は脱線しそうになりつつも会社で働いており、社会経験から時間感覚は何とか治ってきたが、
自分の興味のない作業が極めて苦痛なのと(今も仕事に集中できず、今興味のあるココに居る)、
人と極めて疎遠になりやすい点、かんしゃく、服装がわからない、短期記憶が苦手はどうしても治らないな。
>>614 自分も一時すげえ酷かった
今も名残がある
>>615 >すると、ADHDという病気が浮上した。
病気じゃないですよ
っていうか長すぎ
へんてこな贈り物という本を見て自分ももしかしたら良くなるかもしれない!
と思ったけどこれは成功例だけを集めただけで必ずしもこう劇的に良くならないと思うし
というかそもそも俺AD(H)Dでもじゃねえじゃん。と
>>616 思いつくことをまとめていたら長くなってしまった。
病気ではなく障害と言うべきか。
自己診断ネタが続いてるので少し。
自分もADHD(ADD)の特徴的な症状・このスレ内でのレスなんか
殆どあてはまったので精神科で診断受けてきました
WAIS-R、他に別の心理テストを少し。
結果はADHDではありません。IQも高いし障害って程じゃないよと。
WAISの結果でいいますと言語性>動作性で差が16だったかな。併せてのIQが100台でした。
自分がADHDでなかったから言うわけではないんだけど
さすがに自己診断で周りに話すのは駄目だと思うです。
本当に悩んでるなら周りに話す前に精神科で診断してもらうのが一番かと…。
実際のADHD持ちの人に迷惑を掛ける(間違った印象を与える)可能性もある訳だから、
なんだかなーと思いつつ、
誠かたじけないけど自己診断とかみてるとイラっとくるので、失礼しました。
620 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 22:02:56 ID:DqALO1vF
AD/HDは存在しない、に一票。
存在しない、は極端だが、一言で言い切ると広告効果が高い。
「片付けられない人はAD/HD」と言い切ってる連中と同じ。
本当に注意欠陥かつ多動で苦労している人はいるだろうが、そういう人ほど、自分から「ADHD」とか名乗らない。
たとえ確定診断されてようとも。
AD/HD、AD/HDと騒いでる連中に限って、AD/HD詐病の確率高い。
あと、エイズウイルスに感染すると、多動のないAD/HDのような症状が出るんだって。
AD/HD診断行く前に、保健センターで匿名検査受けてきてね♪
621 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 22:08:42 ID:VDETrA1c
診断は受けたいけど会社にバレたらまずいから受けられない。
この過集中と頭の中が多動みたいで疲れるけど治らないから自分が嫌い。
つまり保険証を何に使ったか会社にばれるの?
自分はばれなかったよ。
623 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 22:24:31 ID:VDETrA1c
>>622 バレるんじゃないの?それにうちは保険会社だから余計にそんな気がする…
どの病院で受けたかはわかるかもしれないけど
少し眠れなくて睡眠導入剤もらいにいきましたとでも言えばいいのでは…。
625 :
優しい名無しさん:2008/05/15(木) 22:29:18 ID:VDETrA1c
>>624 眠れない=うつ病→休職または職場にいずらい、っていう状態になりそうで怖い…
俺さ、だいぶ前甲子園に控えで出たことあるんだ。ADHDだったけど練習量をだれよりもこなしてさ。
でもな、ずっと控えだった、努力は認めるけど不注意でエラーが多いからってね。
自分がADHDだってことは言えなかったよ。だってその時は知らなかったからね。
もし定型だったら、レギュラーだったのかな。
予防する為に、もしくは治療する為に病院に行くのにそれが駄目だなんていう会社はさっさと辞めちまえ
>>619 そういうなのは各人の自由じゃない?
未診断の人が勝手にADHD代表をかたって運動でも起されちゃ問題だろうけど
たかがその未診断ADHD被疑者のごく少数の知り合いの範囲内に
打ち明けてみたり相談するぐらい自由だと思う。
そのぐらい、ADHD全体に与える迷惑なんてほとんどないと思うんだけど・・・
それでも、毎回それをタネに人を振り回しちゃいけないとは思うけど
「もしかしたらそういう傾向があるかもしれない」と疑ってみたり、
信頼できる人に相談してみたりする事自体までは否定しちゃいかんと思うんだ。
ちなみに私の場合も、何年か前あまりに仕事ができないし抑うつっぽくなったので
一度心療内科に行って相談してIQテストも受けてみた事があった。
結果、個性の範疇で障害と言える程ではないとの事。ちなみに動作IQの方が10高かった。
確かに、合計IQは「平均の上」範囲だし、評価点が真ん中の10を切ったのが1つしかなかったけど
それでも、一番高得点と低得点の差は8あったんだけどな…。
それに小さい頃から、
>>615さんの症状がほとんど全部あった。
遅刻だけは、厳しい母親のせいでなんとか無しで済んでたが。
定義としては、言語IQ・動作IQの差が15以上だと障害の範疇として視野に入れ始めるらしいけど
研究者・専門家によっては12、13ぐらいからとする説もある。
また、さらにその下位検査の各差も非常に大事らしいし、さらには
不安、被転導性などといった、IQテスト中の態度なども考慮にされるので
単純な合計点や言語IQ-動作IQの差だけでは白黒とした結果は出しきれないと思う。
という訳でシロウトが生意気言うようで申しわけないが、>619さんのかかったお医者さんは
あんまり発達障害には明るくないような感じがしたんだけどな。
なんだか私が適当にかかってみた近場の医者と同じような事言うな〜と思った。
発達障害の有無は合計IQなんて関係ないし(むしろ高めの人も多くいる)、
その診断はちょっと乱暴すぎやしないかと思った。
確かに>619さんは、障害と診断される程ではないとは言われた訳だけど、
でもそんな傾向はあるかもぐらいの認識は、引き続き持ってた方がむしろ良いと思う。
私の持ってるIQテストの結果の読み方の本にも、15の差で有意差ありとしている例がある。)
ちなみに私は「そんな傾向があるかも知れない」程度に、
軽く触れる程度に打ち明けている友人はごく少数いる。親には言っていない。
結婚を考える際などには大事かなぁ思ってるしね。
だけど、知ってしまって余計な爆弾を抱えてしまったなぁ…
結婚前には知らない方がまだ良かったのかもと思う気がしないでもない。
ボールの動きを予想しながら体を動かすってことがてきるんなら
診断ミスなんじゃねーの?
そういう動物的な動作は問題ないでしょ別に
>>628-629 詳しいレスどうもです
説明が長くだらだらになるのがめんどくさいので端折ったのですが
基本ルールというかモラル的なものに敏感で
自分でできるまでの範囲をやらない人がそれ以上の権利を主張するのはどうなの?
っていう。この場合ADHDなんかは普通に精神科で診断やってるのに
そこに行かずに友達に甘えるっていうのは友達の負担増やすだけじゃないかなーとか。
元々こういうのって血液型診断みたいなものでA型は几帳面みたいに
誰にでも当てはまるものも多いんじゃないかなーって思うし。
>>615も全部あてはまります。
ただ自分の友達とか関係的なものは殆どギブ&テイクでくくられてるようなものなので
そういうのに共感できずいらだってるだけかもしれない、すいません。
なんというかやれるとこまでやってから弱音吐く、って感じかもしれない。
>>診断について
確証がないと信じられないタイプなのでとりあえずこれからも医者と話し合いしながら
様子見していこうかなと思っています。
やっぱ「障害」だしそう簡単に診断降りてもポカーンだったと思うので。
いろいろありがとうございました。
確証なんて正直なところ医者でも怪しいんじゃないの。よっぽど信頼できる医者でもない限り。
> この場合ADHDなんかは普通に精神科で診断やってるのに
やってない。
なんつーか、普通に不快な感じのする書き込みだな。
あまりにも多動がひどかったので、
小3のときにすでに確定診断されてたらしいんだけど
(事実、大学病院をたらい回しされた。でも当然、治らなかった)
大人になった今、もう一回きちんと検査しなおしたいな。
関西ではどこでやってるんだろう・・・
ADHDって教室走り回ったりする奴だろ?
そんなのクラスに一人いるかいないかだったぜ
中学ぐらいになれば皆治ってたしな
>>636 大人になったら頭の中が走り回ってる
一目見ても誰も気づかない
>>616 それって幼稚園とか小学校低学年とかから?
>顎関節症
>>620 リアルでは言わないよ、絶対に
>>629 言語・動作の差はあんまり無かったけど
下位検査のバラツキと脳波で黒判定が出た
>>636 世の中的にはその程度の認識でしょうかねぇ・・・
>>638 記憶曖昧なんでハッキリとは言えないけど中学生くらいだったと思う
ADHDによる前頭葉の異常はCTスキャンでも発見できますか?
近々別件でCTスキャンをすることになりましたので
「もしADHDがあったら見つかるといいな」程度ですが気になりましたので
やべえ、今日は年に1、2回あるか無いかの
頭スッキリデー(勝手に命名)じゃないか
健常者になれる日というか
朝から体が軽いし言葉もハッキリ出るし
今日の仕事でやることもパッと思い出せるんだけど
これってただの躁鬱なのかな
まあ過去の自分からの贈り物(作業ミス発覚)とかで
魔法が解けて崖から突き落とされたりもするんだけどね
>>642 できませんか
以前読んだADHDの本に脳の写真もあったのでCTスキャンかと思いましたが
サーモグラフィー等と勘違いしたかもしれません
レスありがとうございます
>>643 前頭葉血流が鈍い説から攻めてる医師は
サーモとかSPECTもデータとして見るかも
誰かちょっと聞きたい
俺はよく頭の中で音楽かかりっぱなしで鳴りやまないんだけど
テンポを手指足で叩いてリズムとったりしているこれって多動のうちにはいるんだろうか?
貧乏ゆすりはまぁたまにって感じ
俺も頭の中の曲を指のドラムでリズムとってることが多いな
他動はないけど、いつも頭の中で音楽はナカーマ
しかも自分でスイッチが選べない。
うっかりCMソングでスイッチ入るとつらい。
おぉ仲間がいた
曲は選べない事は無いんだけどいきなり「なんでこんな昔の曲が」
って感じのが流れることがあるかな
普通なら思い出せそうもない分自分でも唐突すぎて驚くことがある
意識的にやってることもあるけど
無意識でやってる時は周りからすると、うざいんだろうなw
黒人はよくやってるしADHD人種だな
651 :
優しい名無しさん:2008/05/16(金) 15:59:11 ID:efv0a7Hd
自分がどれほど馬鹿なのかを知りたいから国立大学を目指したい
提出物はださないし不登校だしで高校では馬鹿扱いされている
一体どこまでいけるのだろうか…頭に障害があると正常な人より険しい道になるかな
頭の中で音楽はたまにしか流れないけど、いつも独り言を言ってるわ
無意識でそれを口に出してることもあるけどw
俺も頭の中で流れる音楽につい足や首でリズム取ってしまう
独り言も多いなw
ここ最近特にひどいんだが、今日も仕事が手に付かずに終わりそうだ。
やろうとすればするほど意識が遠くなっていく。書類もよく理解できない。
笑顔で仕事してる上司がうらやましい。
最後の砦の専門職ができなくなったら俺は終わりだな。
ADHDと関係あるか分からないけど、好きな事に変わりはないけど興味が続かない
例えば本ばかり読んでたかと思えば、数日後にはネットしかしなくなる
みたいに家事も仕事も趣味も一つの事に没頭し過ぎて、満遍なくすることが出来なくて困る。
皆はどうですか?何か対策とかないのかな。
仕事で過集中してみたい
「部長が『あいつは降ろせ』って言ってたからそうしようぜ」なんて俺の聞こえる場所で相談するなよ。
わかるよ。わかるけどさ・・・
>>645 楽器やってたからなのか知らんが指を動かしたりはしてるな。
>>647みたく意識と勝手に脳内再生w。
>>604・605
やあ俺。
俺はすでに呆れられてるぞ。
遅刻癖ってなかなか治らないし、自己嫌悪で死にそうになるよな。
みんなに質問なんだけど、
何でも良いから好きなことで、(テレビや漫画でも何でも)
最長何時間続けた事がある?
あと、健常な人だったら平均的にどのくらい
続けてやると思う?
これは健常組の意見を特に聞きたい。
661 :
優しい名無しさん:2008/05/16(金) 22:40:57 ID:qnIx3Biz
>>660 ・立ち読み出来る本屋で5時間立ち読み。気付いたら外は夜w
・村上春樹にハマり、三ヶ月間、毎日読んでた
・勉強では最長、10時間w
>>660 寝食忘れて48時間ぶっとおしでPCに向かっていた。
その後10時間寝て、また24時間PC。
時期的にはまるだけなら、半年間コーンフレークばかり食べてた(一日2食のうち1食は必ず食べた)
定型のことは知らないが、食べ物にはまると3日目に苦情が出る。
>>634 それは申し訳ないです
少なくとも自己診断より他人にも客観的に見てもらえるんだから
確証は得なくても十分確率として認められると思っています
なんというかソースがないと信じられない(信じてはいけない)と思うたちなんで
こればっかりはホントすいませんとしかいえないです
物事は多角的にみないと本質がみえてこない
多分やってるところとやってないところがあると言いたいと思うんですが
普通に
>>1のセンターで聞けば教えてもらえるわけでそう書きました
>>660 ADHDと診断されてない自分ですが
記憶にあるのは1日半以上ずっとゲーム。もしくは読書。
5時間ぐらい寝てそれを飽きるまで繰り返す。
食事も
>>662氏のようにはまったものを2,3ヶ月1日何個も飽きるまで食べ続けたりしますね。
しかも胃袋の限界とか考えないんでお腹もよく壊します。
>>660 石油ファンヒーターの修理で連続8時間くらいかな。
漫画喫茶でゲーム(サカつく)をしていて、10日間泊り込みでやったことがあるよー。
今のマンキツみたいに、リクライニングシートとかシャワーとか無い時代。
ゲームはやばいね。
社会復帰ができなくなるから、なるだけゲームはしないようにしてる。
666 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 00:00:38 ID:7gc21orl
>>604 私も同じ
バイトの始業時間ギリギリで滑り込みセーフ…とか
「ギリギリでいつも生きていたいから〜♪」と家族に馬鹿にされたorz
ごめんさげ
>>660 昔は10時間ずっとぶっ続けで歩いたことがある
夏休みの宿題を夏休みの終わりに睡眠削って風呂にも入らず3,4日ぶっ続けとか
最近なら『相棒』というドラマに約三週間ずっとハマってた
借りてきたDVDを長くて4時間とか6時間とか、ちょっと睡眠不足になりながら
自分の理性で止められないから、周りにやんや言われてやっと動くんだ私は
私も質問なんだけど、大人になってからでも、急に木登りや岩登りしたくなったり
川へ飛び込んでみたくなったり、塀を渡りたくなったりする人いる?
>>662 ぶっつづけで間に寝るのを挟まないのはスゲーな。
飯を抜かすのは分かるが…。
670 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 00:51:16 ID:OLFWBcIj
ネットで何か調べると必ず脱線する
>>660 ゲーム10時間ぐらいかなあ。
カバンを肘にかけたまま立ち読みしていて、
気がついたら手がしびれて動かなくなってたってこともあったっけ。
>>670 目に飛び込んでくる別項目の情報とかに引きずられて元の目的を忘れちゃうんだよね。
ネットだと検索機能があるからまだ脱線しにくいけど、
紙媒体の辞書や百科事典なんかだともう…
レスしようにも頭に浮かんだことが消えて諦める事が多い
突発的に書き込んだは良いが途中で忘れたり
書き込んでる途中に頭が真っ白になったり別な事を思いついたり
あるあるw
たまに、深夜とかにいつもなら思い付かないようなアイデア
とかが頭に電流のように同時多発的連続的に浮かぶことがある。
でも結局すぐ消えるし覚えきれないからほとんど何も残らない
んだよね。
自転車旅行にハマって一日12時間自転車こぐ生活を
半月続けたことがある
ビールとつまみ(乾きもの)だけの夕食を1年続けたり・・
ずっと録画してたものをいちいち見ながらDVDにダビングしてたときのあれは
われながらもうね
>>670 調べたいことが二つ以上同時にあるとき
一個目が終わったら安心してもう一方を調べ忘れることがしばしばある
>>675 > ずっと録画してたもの・・・×
ずっとビデオテープに録画してたもの・・・○
連投スマソ
677 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 08:45:08 ID:EGs387Oh
30超えるとADHDの欠点の際立ってくるように感じる・・・。
社会的にいい年なわけで、甘えが効かないというか。
679 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 14:51:31 ID:8oHVv1G9
>>642-644 ADHD患者を調べたら、前頭葉血流量が他の部位と比較して平均10%程度少ない、とする研究結果もあります。
これは、インフルエンザ患者を調べたら、平時と比べて平均10%程度高い熱が出る、と同じくらいの意味しかありません。
高熱がでてるからインフルエンザだろう、と推定する医者は少ないですね。
同じことで、前頭葉血流量の平均が少ないことが、ADHDの診断基準の助けになる、という状況ではありません。
前頭葉高次脳機能障害も前頭葉血流量が減少することがあります。
鬱病でも前頭葉血流量が減少することがあります。
アルツハイマーでも前頭葉血流量が減少することがあります。
統合失調症でも前頭葉血流量が減少することがあります。
その他にも、多くの疾患で前頭葉血流量の減少が確認されています。
にもかかわらず、前頭葉血流量が少ない=ADHDを疑う、というのは、余りにも乱暴すぎます。
上に示した疾患とADHDやLDを判別するには、CTやSPECTでは精度が桁違いに悪すぎます。
現在は、より精度が期待できるfMRIに研究の主軸が移っています。
サーモグラフィー(おそらくトポグラフィーのことをおっしゃってるのでしょう)によるADHDやLDの研究は、ほとんど行われていないのが現状です。
680 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 15:15:08 ID:8oHVv1G9
681 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 15:49:37 ID:iLxXT3T/
ホラヨ 売人とジャンキーども これでも見てくたばれ
薬害オンブズパースン会議
http://www.yakugai.gr.jp/ 医薬ビジランスセンター
http://www.npojip.org/ 「暴走するクスリ?」 抗うつ剤と善意を装った陰謀
「うつを治す最善の方法」 SSRIに頼らず治す
「ビック・ファーマ」 産学共謀・製薬会社の暴走
「産学連携と科学の堕落」 産学共犯ゾロ新薬でっち上げビジネス
「のんではいけない薬」 お前らゾロ新薬に騙されて麻薬漬け(笑い)
ADHDを理由にレイプしまくってるバカが同じ職場にいるんだが・・
>>680 それは2003年に作られたものらしいけど、今に至ってもさっぱり聞いた事がないという事は、
結局役には立たなかったという事なんだろうな
684 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 21:33:20 ID:qSpuv5b3
聞かない≠役に立たない
685 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 21:34:11 ID:8oHVv1G9
いま、NHK教育テレビで発達障害の番組やってるようです。
NHK見てるが、この川崎市児童何とかの人電車で見たような
南武線の席の端っこに座ってたら、その横のドアの所で2、3人で
発達障害の児童にどう対応するか議論してたんで
めっちゃ聞き耳立ててしまった
俺もう大人だし、関係無いやと内容忘れたけどw
687 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 22:09:43 ID:zgiuERqE
>>678 わかる。
40代のADHDが甘えた時に不自然に感じた。
688 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 22:12:37 ID:PWBDv/RF
NHK見た。
こういうのを見る度に思う事があれ。
自分は30歳で発達障害と診断された。
でも診断されたきっかけが結婚前提の人が二股かけた事による鬱状態で病院行ったからで・・・・
特に、それまで生き辛さとかも感じてなかったんやが、もし子供の時に診断されてたら人生は変わってたのかな?と・・
イミフな事を書いてスマンm(._.)m
あーーーー!!!今日はむしょーに落ち着かん!!!
ジェイゾロフトちゃんと飲んだのにぃ
690 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 22:20:13 ID:f06YysQm
>>678 歳とると環境で矯正されたものより
その人の本来持ってるもの(遺伝)が強く出てくるから
それもありそう。
食生活や運動不足、睡眠がきちんとしてなかったらさらに助長するような気がするから
食べ物や運動で改善する症例があるの何となく理解できるなぁ。
この中で脳波や血流、画像診断受けた人いないのかな?
発達障害と断定できなくても
自分の脳の特徴がわかるならいいなと思った。
691 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 22:31:25 ID:PWBDv/RF
>>690 脳波は受けたよ。
「綺麗で良い形だよ」って誉められた。
どう綺麗かなんて自分には解る訳ないが誉められて悪い気しなかった。
692 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 22:55:10 ID:8oHVv1G9
>この中で脳波や血流、画像診断受けた人いないのかな?
>発達障害と断定できなくても
>自分の脳の特徴がわかるならいいなと思った。
たまにこの手の発言を目にするが、脳波・血流・画像診断で脳の特徴を調べて何の意味があるのでしょうか?
脳波は、癲癇や睡眠障害などの症状を判別するために行うもので、脳の特徴などわからない。
血流では、サーモグラフィーのことかトポグラフィーのことか解らんが、同じく特徴などわからない。
画像診断で発達障害を断定できないことは先に書いたとおりだが、その他でも、ここの画像がこうだからこういうところに気をつけて、とかいうほど、特徴が詳しく断定できるものではない。
どんな脳の特徴を知りたくて書いてるのか不明です。
693 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 23:06:07 ID:PWBDv/RF
>>692 >>691だけど、脳波って発達障害の検査かとばかり思ってた。
(特に説明も受けなかったし)
勉強に、なりました。
ありがとうm(._.)m
すみません、昔に比べてADHDの診断って、されやすくなりましたか?
実は、子どもが幼稚園で他の子達に比べて、異常に手がかかって先生方が
困っているようだし、私も数年前からともて大変なので、もしや・・・と思い、
今度発達相談を受けに行きます。
でも、「子どもなんてこんなものですよ」なんて言われてすんでしまったら
どうしようかと思って・・・
そんな自分は、「片づけられない女たち 」等が話題になった頃、大人のADHDでは
ないかと思い、ADHDに詳しそうな大学病院の精神科を受診した事がありました。
しかし、「精神病の人は自分が可笑しいとは思わない。自分から受診に来たのだから
あなたは普通の人」と言われ、今にいたりますが。
子どもの事で、再度ADHDの本を取り寄せ読んでみると、心当たりのある事ばかり。
子どもの事だけでなく、私や旦那、はては私の両親や兄弟まで・・・。遺伝とも書いてあるし。
また以前のように、遠回りするのは困ります。もしADHDでないなら良いけれど、
子どもがもっと大きくなってから、やっぱりそうだったと分かったらと心配です。
最近やばい。
普通に13、4時間とか寝てる。
これからバイトも探さなきゃいけないのに…
これってAD(H)Dと関係あるかな?
別に診断受けに行くだけなら自由でしょ、気に食わなければセカンドサードオピニオンに行けばいいし
ただ、診断されやすくなりましたか?って件が気になるけど…
697 :
優しい名無しさん:2008/05/17(土) 23:46:40 ID:8oHVv1G9
>>694 >昔に比べてADHDの診断って、『されやすく』なりましたか?
失礼ですが、『されやすく』、とは、どのような意味でしょう?
医師から「あなたはADHDです」と簡単に言ってもらえるようになったのか? という意味でしょうか?
だとするならば、リタリン問題で話題になった新宿のクリニックなどに伺えば、希望は叶うと思います。
>精神病の人は自分が可笑しいとは思わない。自分から受診に来たのだからあなたは普通の人
医師からハッキリと、ADHDを含む精神病を否定されたのですよね。
それでも納得いかないのならば、セカンドオピニオンすればよいのでは?
698 :
694:2008/05/17(土) 23:59:54 ID:BHyhfVCH
上手く自分の考えを文章にできなくて・・・申し訳ありません。
自分の事は、もうどうでもいいんです。ADHDだったとしても、いい年ですし
毎日辛くても、何とか仕事や家事をして、生きて来ていますから。
私が気になっているのは、子どもの事です。幼稚園の先生に、私が子どもが
ADHDではないかと疑っていて、検診の時ひっかからなかったけれど発達相談を
予約したと話したら、「そうかと思う時もある。どう対処したら良いか聞いて来て欲しい」
と言われたので、先生方もうすうす感じていたのだ、と思いました。
当たり前だと思います。イベントがある時、うちの子だけ先生が一人サポートに
ついていますから。そうでなくては、イベントが進行できないのです。
ADHDだった場合、子どもの頃から療育なりを受けた方が、大人になってから、
本人も周りに取っても良いようです。ですので、今とても焦ってしまっています。
子どもに辛い人生を歩ませたくないと思ったのです。
お目汚し、すみませんでした。もう落ちます。
699 :
優しい名無しさん:2008/05/18(日) 00:06:11 ID:f06YysQm
>>692さんは何を主張したいの?
脳波とかが診断の全てにはならないって事は
このスレの人は当たり前に解ってると思うのだけど。
とりあえず、自分は何か異常がないか確認して安心したい。
それと画像診断だったらこの部分がどうだとか
脳波だったらα波やα2波、θ波が普通よりこう違うから云々て言われた人もいるから
自分の脳の他と違う部分があるなら
(たとえ正常と診断される範囲内の異常でも)知りたい。
そういう考えで受けたいって思うのはおかしいの?
>>695 ADHDと関係あるかは分かりませんが自分もそうです
8時間も寝たのに寝足りません
大学の遅刻・欠席は当たり前で酷い状態
半時間は余裕で眠れる
朝7時に起きるとしても夜7時に寝る・・・できるわけない
布団に入って3時間は眠れないし(一度眠ると眠りっぱなしだけど)
パッと寝てパッと起きてみたいもんだ
>>694 >「精神病の人は自分が可笑しいとは思わない。自分から受診に来たのだからあなたは普通の人」
これ、患者を舐めきった暴論だよ。
統合失調症やアルツハイマーなら確かにそうかもしれないけど、自覚出来る精神病だっていっぱいある。
>>694 >「精神病の人は自分が可笑しいとは思わない。自分から受診に来たのだから
>あなたは普通の人」と言われ、今にいたりますが。
風邪引いて医者に診てもらったら「自分で気づいたでしょ?だから風邪じゃないよ」
って言われてるようなもんだけどな
風邪といっしょにしちゃいイカンところもあるかもだけど
>>697 昔自分の時代ADHDはぞんざいに扱われたが
今子供の時代はどういう扱いなのか?ということかと
>>698 昔のことは知らないが、子どものADHDの専門機関は
成人と比べてたくさんあるよ。
大人になってから診断を受けようとしたあなたと
お子さんとの環境は違うと思う。
子どもの頃に適切なフォローがあるとないとじゃ大きく違うと思う。
つか、協力的な幼稚園で良かったね。
知能検査のwaisを受けた方、保険適用されましたか?
発達障害者支援センターで紹介された病院では、保険がきかなくて3万円かかるんですが、
高いので躊躇っています。
>>694 曖昧な病気だし、障害児という診断と療育が、
本当にその子の将来にプラスになるかは分からないけど、
幼稚園でも皆困っているって言うなら、診断を受けて、
普通の子とは違う教室で勉強するのもいいと思う
両親や兄弟や旦那に関しては、694の親権の及ばない相手だから、
本人が困ってもいないのに、694がどうこう言うことではないと思う。
>>704 3万なら受けたい。
このスレだったか、保険適用されて10万かかったというレスを見て
躊躇している俺がいる。
707 :
優しい名無しさん:2008/05/18(日) 02:16:04 ID:vF6DkDgc
30なって、今までなんかおかしかったのがADHDなんだと分かった。
「自分は変わったことをしたり言ったりするのが好きなんだ」→「実際に人と違うんだ」
って思うようになった。もたもたしてるし段取り悪いし、いつも何かにせかされている感じがして、
落ち着かなくて・・・。ストレスでひどくなることってあるのかな・・・
以前うつで安定剤飲んでたときの感覚が落ち着いていて良かったように思うんだけど、
、安定剤系がほしい。
自分が周りの人に迷惑をかけている感覚がつらくて、せめておとなしくしていたい。
708 :
優しい名無しさん:2008/05/18(日) 02:22:54 ID:vF6DkDgc
>>615 長い文章だったけど、ほぼ100%同じです。自分だけじゃないんだってw
>>704 >3万円かかるんですが
高いな。俺は実費で8000円ちょっとだったよ。
大学4年生で、就職活動中です。しかし、エントリーシートとか履歴書書けないんです…
途中で集中切れちゃって…。面接も当然自爆ばかりで、就職なんて夢じゃないのか?と
取りあえずバイトは、二年間続けられてますが。総合スーパーのレジ係です。
時々、レジ袋入れ忘れたり、クレジットカードを渡し忘れたりするが、
他の人に同等に、変わらずにやって来てこれてたのだが、
最近、連続して苦情が実名で来てしまって、ヘコんでます…対応が悪いとね。
レジ操作やってると、お客の話とか行為が見えなくなるのが原因で、混乱してしまって…
大学でも、イヤな講義に出られなくっちゃったり…必修であっても。
折角教授から、後期の必修を前期の他科目にして貰ったのに…
最近は、全ての人から信頼されてない気がするし、将来の不安も重なって
また更に悪い方向、悪い方向に引きずられていく…
712 :
優しい名無しさん:2008/05/18(日) 08:02:51 ID:eatR7+t1
>エントリーシートとか履歴書書けないんです
自分以外のことなら語れることも沢山あるけど
自己分析だの自己PR作り込むだのなんてできないよな。
特にPRに繋がる具体的なエピソードなんて出てこない。
713 :
優しい名無しさん:2008/05/18(日) 08:06:04 ID:wnysr92g
714 :
優しい名無しさん:2008/05/18(日) 09:36:51 ID:KaxI5bcF
>>694 発達障害の本を読んで育て方を学んで事療法やサプリ、運動など試してみる。
生きにくそうだったら診断受ける、でいいんじゃないかな。
自分なら問題あるのかないのかはっきりさせたいし
学習障害もあったら勉強の仕方工夫しないといけないだろうから
診断すぐ受けさせるけど。
異常がないならないで安心できるし
異常があれば本人に知らせないにしても覚悟ができる。
でも誤診もよくあるから知能検査と能力のばらつきだけ信用して
あとは色んな発達障害の可能性も含めて育てるなぁ。
本人が診断名を知らないで育てた方が障害に甘えなくていいと思うけど
就職する前には知らせる。
私はエンジンがかかるの凄く遅いし必要な時に必要な分かけられないしで
仕事駄目だったなぁ。
その時は打ちのめされたけど
持続しないアイディアを活かせないと
自分は並以下なんだって自覚して納得した。
なまじ大学出てるから辛いけど
何とか生きてます。
もちろん並以下って言っても元々持ってる能力の底が高いか
適性のある仕事についてれば
問題なく社会で生きてけると思う。
715 :
優しい名無しさん:2008/05/18(日) 09:38:55 ID:KaxI5bcF
×事療法
〇食事療法
自分が嫌になる。。
その時期親しくなった人の話し方を無意識のうちにコピーしてしまう。
方言のまねはイタイから気をつけているけれど
些細な口癖や抑揚までコピーしてしまって、自分でかなりキモイ。
芸能人なんかでも、頻繁にみていて気に入っている人だったりすると
無意識のうちに自分の普段の話し方が変わっている。
例えば今ならエドはるみとかの変に上品な話し方になっててキモイ。
話している途中で気づいて直そうとしても
自分の素の話し方がどうだったのか思い出せない。
過集中の影響なのか、アスペが入っているのかわからないけど
会うたびに話し方の違う変なヤツだと思われてるのだろう。
ADHDの影響なのかどうかもわからないが、どうにかならないだろうか。
みんなうまく文章が書けていいなあ。
俺は自分のことが上手く書けないや。
ADHDにもいろいろあるだろうけど
俺はここに書いてる人よりずっと重症みたい
得意なこともないなあ
718 :
優しい名無しさん:2008/05/18(日) 13:15:34 ID:sJ3QmPE7
>>717 確かに自分の事を説明するのは難しい。
でも、貴方の文章が下手だとも思わない。
言いたい事は分かるから。だから人の事を言える立場じゃないけど、自分で重症かも?とか思わない方が良いと自分は思うよ。
719 :
優しい名無しさん:2008/05/18(日) 14:22:29 ID:g5pymD5o
>>699 脳波検査や脳画像診断そのものを否定するものではありませんが、あくまでも病変や医学的異常を見つけるための検査として捉えるべきです。
α波が云々とか、どこそこの部位の血流が云々だから性格が何某、特徴が何某、と説明する医師を散見しますが、医学的に確定されたものではなく、まだまだ占いの領域を出ていないのが現状です。
もし脳波や画像で性格特徴まで判明するのなら、精神医学の前に、法医学で取り上げられます。
「医師から言われた」「脳波、画像という証拠がある」のバイアスがかかり、言われたことがさも本当のことのように捉えてしまう危険性が高いです。
社会的困難をきたしており、かつ自分の特徴を知るのが目的でしたら、然るべき場所で行動特性の検査を行うべきでしょう。
720 :
優しい名無しさん:2008/05/18(日) 14:45:39 ID:g5pymD5o
>>698 「自分がADHDなのか」「子供がADHDなのか」の前に、大切なことがあります。
あなたは、お子様とうまく意思疎通ができていますか?
意思疎通ができる、できない、と、あなたやお子様がADHDであるかどうかとは関係ありません。
幼稚園が初めて体験する集団生活であった場合、発達障害の有無にかかわらず、戸惑って様々な特異行動をするケースが見受けられます。
1歳半検診と3歳児検診では、少なくとも発達障害に引っかからなかったのですよね?
単純な理由だったりすることが多いです。
「先生が嫌い」「クラスやグループに○○ちゃん(嫌いな子)がいる」
そして、もっとも心配するべきは「イジメにあってる」可能性の有無です。
教育機関としては「都合が悪い」事実なので、教諭側からの情報として得られることはまずないでしょう。
意思疎通がとれているのでしたら、お子様にハッキリと伺ってみるのはいかがでしょう?
その際、絶対に「怒った顔」「困った顔」で話さないこと。笑顔でかたりかけましょう。
どこにでも書いてるような、あたりまえのことを羅列して申し訳ありませんでした。
721 :
優しい名無しさん:2008/05/18(日) 14:55:16 ID:ZcTHWPbe
全然違うだろ…
頭の中は高校科学レベルですか、そうですか
少しでも分かる人が見たら同じなんて絶対言えません
>>171 それは、その時々によるよ。
切ったり貼ったりして、文章出来上がるのに2時間かかった、とかざらだからw
それに、気持ちは解るけど上手く説明できてない文章も結構あるもんだよ
桜を見ても、茶色とピンク色の集合体にしか見えなくて、果たしてどこら辺が「キレイ」なものか、サパーリ理解できない。
風鈴の音っていうか、ガラス同士ぶつかり合う音を聴いても、およそ涼しげな気分にはなれない。
「あれ?俺今、無理矢理笑ってね?」と気付くことがある。
これは、単に俺個人の感性が枯れ果ててるからだろうか?
725 :
優しい名無しさん:2008/05/18(日) 20:07:15 ID:tuVVhrdD
>>724
考えすぎ。あうあわないってもんがあるでしょ。ほかんとこで感動できたらそれで良くね?てかADD関係なくね?
興味ないモノに対してとことん興味ない、向けられないってのはあるかもね
心底思ってないと演技が出来んとかも合わさって困る
俺も人と遊びに行ったときに興味無いところで
景色とか綺麗だねーって言われても
生返事になってしまうし
こないだは上手く返事したつもりでもモロにバレてたしorz
何でか知らんが好きな異性が出来ると周囲にモロバレする
728 :
優しい名無しさん:2008/05/19(月) 05:36:16 ID:g4WFb3xG
聞き飽きた質問かと思いますが、ADHD診断受けるメリットとデメリットってどんなことでしょう?自分でADHDだなって思ったら少し楽になったので、診断受けてしまいたいのですが…。
729 :
優しい名無しさん:2008/05/19(月) 07:43:06 ID:fdsLjM54
レスをしようとしても途中で書こうとしてた事を忘れたり飽きる
731 :
優しい名無しさん:2008/05/19(月) 11:41:08 ID:BsAgVTZz
>>592あたりから読むのには賛成だが、ひとつ注意して欲しいことがある。
「確定診断が出てホッとした」「今まで自分が抱えてきた重い荷物を降ろせた気分」とか書いてる本が多数あるが、こんな心境は
確 定 診 断 後 、 わ ず か 数 日 か ら 数 週 間 で 消 え る 。
じわじわと現実に起きている問題が襲ってきて、
診 断 出 た っ て 、 何 も か わ ら な い
自分が居ることに気づく。
その典型例が
>>601と
>>602。
>>610が出来るのは、職場など周囲の環境がかなり恵まれているケースに限られる。
周囲の環境を得ようとカミングアウトするのも、周囲の環境が恵まれている場合にのみすべきとの意見が多かった気がする。
甘え甘えっていうけどよー
逆に考えれば今まで甘えなさすぎだったんじゃねーの?
733 :
優しい名無しさん:2008/05/19(月) 12:21:32 ID:BsAgVTZz
↑イミフ
甘えていいところ、悪いところの判断がつかないので
結果甘えを全否定して臨むような形になってしまうのかな
ただでさえ効率悪いのに全部完璧にとやろうとするから
相乗効果で、んなもん成功するはずがない普通には
736 :
優しい名無しさん:2008/05/19(月) 12:51:02 ID:BsAgVTZz
>>735 wwwwwwwwwwwwwww
だーかーらーww
養育期に愛情不足とかで甘え方を理解してないケースなのか、
ADHDを免罪符にして周囲に甘えるケースwwwなのか、
どっちのケース想定よ?
免罪符ばらまきNPO法人の方ですか?
739 :
優しい名無しさん:2008/05/19(月) 13:39:26 ID:BsAgVTZz
>>737 TNX.
ADHDが故に、リア健に比してひと一倍努力も我慢もしていることだろう。
しかし、ADHDという理由だけで一方的に「甘える」のなら、理解は得られんとおもうぞ。
車椅子乗ってるからって、「俺は両足が動かないんだ。だから介助しろ!」と一方的に介助を求めるような奴に、手を差し伸べたいとは思わんだろ?
>>738 またまたイミフwww
ADHDの知識を元にして自分の特徴をよく理解して、少しでも他の人に迷惑かけないように工夫してるだけなのに、
どうしてそれが「甘えだ」と言われて叩かれるのかよくわからない。
741 :
優しい名無しさん:2008/05/19(月) 13:56:37 ID:BsAgVTZz
↑だれが叩いてるんだ?
空気嫁てないのヲレだけ?wwwwwwwwwwwww
うほっwwwwww
t
ADHDの知識を元にして、自分の特徴をよく理解して、少しでも他人から金を搾取しようと工夫してる香具師がいるからだよ。
お前らなんでそんなにけんか腰なの
こんな僻地のスレで
745 :
優しい名無しさん:2008/05/19(月) 14:49:16 ID:fdsLjM54
腹八分目なんてわかんないよ!
746 :
優しい名無しさん:2008/05/19(月) 15:06:48 ID:itys//+R
大学入ったが今の時点で出席ヤバい、超ヤバい
>>741 いや別にあなたの投稿に対して言ったんじゃなくて、単なる独り言
748 :
優しい名無しさん:2008/05/19(月) 21:31:26 ID:yM5Hbih+
親戚が死んで悲しいのに涙が出ない。こんな自分が嫌い
ADHDと関係あるのかな?私がおかしいだけ?
>>748 俺もそうだよ
そのくせ飼ってた猫が死んだ時は涙が止まらなかったりする
どうしようもないから気にしないことにしようとしてる
>>748 ADHD診断されたときにアスペが混じってるとか言われなかった?
751 :
748:2008/05/19(月) 22:22:18 ID:yM5Hbih+
>>749 あぁ、わかる。
私も福知山線の事故をテレビでみたときに何故か泣いた。
知り合いがいるわけでもないのに…。
けど、知人が亡くなったときに泣いたことがない。。
>>750 実は診断受けてないんです。申し訳ない。
受けても何も変わらないし、親が偏見持ってる人だから言えなくて。
ただ大学の教授から指摘されたのと自己診断するとおもいっきり当てはまるからADHDだと思ってる
753 :
優しい名無しさん:2008/05/19(月) 22:42:54 ID:yM5Hbih+
うん、病院行くのが怖い。。
自分も未診断だが、各発達障害系の資料と小さい頃からの様子を見て
もはや診断されない程度の軽度ではあるけど(なんせ大人だから)
絶対傾向はあると思ってるのでここを見てるクチだけど。
大人だから軽度?本当かな?w
怖い怖い言ってる人たまにいるけど
本当に悩んでるなら普通に病院行けばいいじゃんとか思う
別に病院行って診断されたされなかったで問題の本質が変わる訳でもなし
ぐだぐだ悩んだり自己診断ですがなんたらかんたら言ってる時間が勿体ない
>>743 自分はそういうことを、他人がやる以上に自分がやるのが嫌だ
もしやったら自分で自分が許せなくならないか?
>>755 「見かけ上の様子は」って事ね。
しばらく見たぐらいでは「…こいつ変じゃね?w」とは言われない程度に取りつくろえるぐらいにはなった。
うんと重い人はそれもかなわないのかもしれないけど、という事で。
だけど根本レベルで直った訳じゃないのは分かってる。
口では上手く表現できないあれこれがあるんだよ。
幼いころから自分はどこか変だ、この元は何だろう…と探り続けて
発達障害系の色んな本読みつくしたら、…色々な事がドンピシャリ。
今までとはうろこの落ち方が半端じゃない。
単純に、断片的にこれ当てはまる、あれも、これも…じゃなく、それら全てに関連性を感じるんだよな。
どうせこういう色んな事を力説しても、
「自分から言う奴はウソくさい、最近増えてるからこの手合いは」と
思われるのがオチでどうせ信じてもらえないから、めったに言わないけどね
俺は、ADHDの記事を以前雑誌で読んで、自分に当てはまることがあまりに多すぎることに驚いたのが、気付いたきっかけ。
でも、自分が"先天的に劣っている"ということをどうしても認められなくて、医療機関にその後数年もいかなかった。
自分は、劣っていない、やればできる、だが努力不足と怠慢が問題が駄目なだけ、その気になれば、いつでも挽回できる、変われると思っていた。
その時は、"先天的に劣っている"ことより、人格の問題と考える方が、ずっと精神的に楽だった。
けど結局、どんなに自分なりに努力しても、普通の人達と同じことが色々できなさすぎることに、問題の深刻さを直視せざるをえなくなった。
心療内科で、色々と自分や家族の傾向を話をしたら、ADHDとアスペルガーの疑いが濃縮と言われた。
今は"先天的に劣る"という様な捉え方ではなく、あくまで障害と考える様にはなった。
でも、今も他人にカミングアウトするのは非常に勇気がいる。
また、自分の障害が遺伝して、自分と同じ苦しみを味わう可能性が高いことを考えると、仮に結婚できても、自分の血を継ぐ子供を作るべきではないと思うようになった。
その子供だけでなく、その母親である結婚相手も苦しむことにもなるし…。
優生学そのものだなw
努力したっていっても、質が悪いんじゃないのって思うが。
文章の印象も別に普通だし
色々できない、苦手なのは、自分の人格の問題ではなく、先天的な問題が原因だとわかって(認めることができて)、それからは少しは精神的には楽にはなった。
リタリン等の薬物治療もある程度は症状を軽減してくれた。
けど、普通の人達と同じようにできないという問題は基本的に変わってないし、しかも、今は濫用者のせいでリタリンの助けもない。
根本的な治療法や予防法がいち早く見つかり、この障害をかつての天然痘のごとく撲滅されて、地上から一層されることを強く望むよ。
長文&改行下手な住人多いよなここ
これも特徴なのかそうなのか
症状的には短文になりそうなもんだが。
そうだな
>>764 特性から考えれば普段はそうなんだろうけど、
人に分かるように一生懸命に伝えようとすると
逆にやたら冗長な長文になりがちなんだと思う。
特にサシで人を真剣に相手してる時なんかはそうなんじゃないかな。
自己診断とか第三者による決めつけとかって怖いよね
あとアスペルガーのスレなんかでもよくみるけど
「〜に過集中使ってるみたいで」「〜に過集中向けてる」とか
過集中ってそんな都合のいいアビリティだっけとか思わなくもない
気付けば徹夜も平気でやり過ぎて困ってるのに
仕事とかそんな自在に興味の対象とか切り替えられないんだけどな(自分は)
それをやり尽くさないと、いてもたってもいられなくなるよね
自己診断なんて
所詮さぼりたいやつの言い訳だろ?
はっきり言って迷惑だよ。
770 :
優しい名無しさん:2008/05/20(火) 01:37:26 ID:+TGUMIZp
自分がAD(H)Dかもしれないと悩むのが何でお前に迷惑が掛かるんだよ
なんだ?お前は思念でもキャッチできるのか?だから謝罪と賠償を請求するってか?
自分がAD(H)Dだって認められたらそんなに偉いのかよ
どこの選民思想だよ馬鹿じゃねえの?
というかどんな迷惑かけたんだよ
お前の方がよっぽど迷惑だろ
自己診断で胸のうちってのはいいと思うけど
それを自ら馬鹿の一つ覚えみたいに他人にアピールする人間が居るからなぁ
>>770より
>>769のが頷けるっていうか
>>770被害者意識強すぎじゃ?
772 :
優しい名無しさん:2008/05/20(火) 01:48:12 ID:uIWF0GD3
>>760自分は、劣っていない、やればできる、だが努力不足と怠慢が問題が駄目なだけ、その気になれば、いつでも挽回できる、変われると思っていた。
>>766人に分かるように一生懸命に伝えようとすると
逆にやたら冗長な長文になりがちなんだと思う。
おれ発見w もう30だ
>>761 そう言う人がいると思った。
けど、優生学の何が悪いのかわかって言ってる?
優生思想とその政策は、国家が個人に強制的に断種させ、自分の子供を作る権利を不当に奪ったこと、しかもその上科学的根拠も乏しいものだったからだ。
一方、
>>760は、僕個人が自分の子供を作りたくないと言ったまでで、他のADHDの人の権利まで踏み込んでいない。
また、自分のADHDが遺伝性というのも、"可能性が高い"という段階でしかないけど、これもあくまで自分が子供を作る場合に限っての話。
"ADHDの人は、遺伝する可能性があるなら、子供を作るべきでない"とは全く言っていないし、また言うべきでもない。
ADHDになる遺伝的要因を持ったのは、本人の責任ではないのだから当然だ。
>>773 だから、 改 行 しよう。
話はそれからだ。
775 :
優しい名無しさん:2008/05/20(火) 02:55:07 ID:xm0VE6I1
困る事は過集中がコントロールできない事。
エンジンかかるの遅いし人生で大事な場面で必要な事にかかってくれるわけじゃない、
いつ集中が削がれて途切れるかわからない。
天然で空気読めないししゃべり方がおかしいらしい
首がカタカタいってるって馬鹿にされる。
でも運動や勉強が全くできないわけじゃない。
だから低脳って言葉は自分にあるような気もするけど
普通以上な時もあるから自分がよくわからない。
天然で後先考えずに言葉や行動が出ちゃったりして後で鬱になる。
親友や知り合い、初対面の人毎の距離感が掴めない。
人によって態度を変える、計算して行動する事ができない。
普通になりたい。もう他人にこの人変わってるって言われたくない。
友達と対等に会話したいしどんな人にもなめられたくない。
まずは成人知能検査でも受けてみようかな。。
>>773 横レスですまんが、
優生学は疑似科学でないなら問題ない、というわけではない。そこはいちおう
釘を刺しておくぞ。むしろ遺伝学的、医学的裏付けを掲げた優生学
のほうが、生命倫理、人権概念、民主主義の根底を脅かすものだ。江崎玲於奈
の発言が批判されたのは記憶に新しい。
リタリンのメーカーとして有名なチバ財団が世界中の著名な遺伝学者を集めて
開いた非公開の国際遺伝学会議で、複数の学者が「先天的疾患のある人が子供
を遺すべきかと問われれば、我々の答えはNOだ」と発言し、関係者を震撼させた
というニュースもあった。
自己診断と言われようと、自分の場合はもうあきらめてる
三ヵ所たらい回しにされて、お金もそんなにないし時間も無い
最後は車で高速使って二時間もかかるところでそうそう通えない
それで検査も何も無くて、話を聴いただけで「自分でどうにかするしかない」
みたいなこと言われりゃなあ、確かにそうかもしれないけどさ
で、四ヵ所目の精神科は鬱っぽくなった時だけ行ったよ
ADHDで行っても無駄なことは解ってたから
778 :
優しい名無しさん:2008/05/20(火) 08:02:20 ID:xm0VE6I1
>>777 ウィスクラー知能検査したいんですって言ってみては?
それにADHDって薬もらえますよね?
自分は知能が人並みにあるのか
学習障害も混じってないかだけでも確認したいので行ってきます。
発覚したら具体的に対策を練れるので。
>>778 ADHDだからといって薬を貰えるとは限らないし
今は貰えないつもりで行った方がいいと思いますよ
ウィスクラー知能検査ってどういうものですか?
ググったけど出て来なかった
まあ今から診断受けるメリットも無いしな
ただ正直に言うと気分が良い訳じゃない部分もあるから
自己診断で、ってのは最後の最後まで隠し通しといて欲しいではある
職場や学校ではADHDだと言わずに頑張っている奴が多いと思うけど
そういう状況下で自己診断のヤツが
ADHDを自称されると嫌な気持ちになるな。
カミングアウトしようと思った事はないけど
ADHDを小馬鹿にされている気がした。
私は生理周期で集中力が極端に落ち込む時期があるから
リタリンじゃないけど、薬を処方してもらってる。
飲まないより良いと思ってるから
どうせ薬貰えないし、と一人で悶々としている人がいるなら
それでも病院に行った方が良いと思うよ。
>>767 過集中は「する」ものじゃなくて「なる」もの、というのが俺の感覚
ひとりごと言わせて。
ADHD・アスペルガー・高機能自閉は、本当に障害者としてしか生きる道はないのだろうか?
医学的にどーのこーのじゃなくて、こういう障害が流行しだしたのと、某愛知のメーカー流儀が台頭しだしたのが、妙に時節が合ってるのが気になる。
高機能自閉やアスペルガーの総本山が愛知という、地域性の酷似もみられる。
某愛知メーカー流儀本がバカ売れしてる。企業家にとって聖書並み扱いか?
この流儀とやらを見てみると、ADHD・高機能自閉・アスペルガーは「ムダ」「居候」であり「カイゼン」という処刑にかけられ「省人化」という聖言の下にリストラされる仕組みなわけだ。
こんなものが日本を席捲してるのだから、ADHD・高機能自閉・アスペルガーが生きれる道理はない。
生きるためには「障害」という焼印を体に付けなければならないわな。
滅茶苦茶落ち込んでたところに、静岡で反旗を翻してる者がいると耳にした。
日本で最もありふれた苗字を持つその人は、アンチ愛知を旗印に経済活動しているという。
活動内容を見ると、まぁ! 何ともADHD好みな内容で溢れてるではないか!
明日を生きる望みが完全に絶たれたわけではないようだ。
>>779 >ウィスクラー知能検査ってどういうものですか?
たぶん、
>>778が言いたいのは
ウェクスラー成人知能検査だと思う。
>>783 >医学的にどーのこーのじゃなくて、こういう障害が流行しだしたのと、某愛知のメーカー流儀が台頭しだしたのが、妙に時節が合ってるのが気になる。
某愛知のメーカーとは関係ないと思うけどな
ADHDが流行り出した原因は、「片付けられない女達」が日本で出版されたから
もし10年早く出版されてたら、10年早く流行っていただけの話
>>783 >高機能自閉やアスペルガーの総本山が愛知
なにこれ?
流儀本ってのはヨタの事だと思うが
>>785 あとネットじゃないかねぇ
ネットがなかったら自分も知らなかったかもしれない
>>784 ありがとう、調べてみたらそれ多分受けた事ある。しかも2回も同じやつをw
もう数値は忘れたけど、1回目は差があって、2回目は差が少なくなってたな
>>780-781 誰でも、診断してもらえるならしてもらいたいと思う
でも病院に1回2回行って、はいADHDですと診断が下る訳じゃない
予約を入れて半年,一年待たないといけないなんてのはザラだし
病院に行く時は仕事なり、学校なりは休まなければいけなくなることもある
病院が近くになければ交通費だってかかってくる
自己診断と言ってる中には、そういう諸々の事情がある奴もいるんだ
ということは解って欲しいと思う
>>781 >ADHDを小馬鹿にされている気がした。
こんな事言われたらこっちの方が小馬鹿にされた気がするわ
人の苦労も知らんで人を見下すな
そういえば極東ブログっていうブログのfinalventっていうブロガーが自身のことをADHDで、社会から逃避してるひきこもりですって語ってたなあ。
今までどんな物を失くした?
家の鍵を失くした時は焦った
まだ2つあったけど賃貸だから出ていく場合返さないとダメだから焦った
普段から鍵や通帳等の大事な物を置く場所を決めているから
そこになかったらもう自分の力じゃ探せないんだ
探し物が目の前にあっても分からないぐらいで
先日無事に見つかった
偶然見つかるしかないと分かったので
もうどんなに疲れていてもその辺に置かないように心がけないと…
>>783 この景気の悪さが大きいのでは?
みんなが、理想とする生活レベルにないでしょ。
会社の中で弱者救済なんてそうそうやってられない。
「オマエより馬鹿な奴を救うためにオマエの給料を下げます」
って言われたら、仕方ないとはいえない。
ADHDだから生きられないとは考えずに、ADHDだけど生きる方法を考えるしかない
そして平行してADHDやASは社会進出しにくい世の中になっていく、と…
ダブルで地獄ですね
>>792 家出る時に申し出て、鍵の交換を依頼すれば問題ないよ。
数万円とられるかもしれないけど。
こないだ地元の児童相談支援センターで診断して貰いに行ったけれども、
いざ診断の時になると何も話せなかった・・・・Orz
もっとどういう検査されるか調べておけば良かったとすごく後悔。
もっかいやり直したいけど無理?センターに直接聞けば済む話なのに、それさえも出来ないチキンな自分・・・・
携帯から失礼。
診断済みの人の中にはしばしば、自己診断でそうじゃないかと疑ってる人だと見るや
やたら攻撃にかかったり排除したがる人がいるけど、そんな人たちこそも
「医師から実際にADHDの診断を下された事を嬉々として錦の御旗にしてる」事になってると思うぞ。
そもそも、脳の機能の問題と分かったらハイADHDですという事でADHDが理由で〜ってのが許されて、
たまたま無知な医師に当たっただけかもしれない人や
まだ疑ってる段階の人ときたら、とたんに即有無を言わさず
「そんなのは許さん」「ただの怠け自己判断野郎!」というのは理不尽に思う。
だいたい、脳の機能の問題だったらOKで、そうでないなら即駄目!となるのか、
考えてみればそれって少々おかしいんじゃないかとも思うよ。
その他の理由としては「性格的なもの」とかになるんだろうけど、
そういうのだって、内分泌系関係とかで研究を進めていったなら
例えば「自信・やる気を出すホルモンの分泌異常」だとか何とか、必ず
「体の中の何かに理由がある」に決まってるじゃないか。
ただそれが判明していないだけの事。かつてはADHDだってそうだっただろう?
だからこそ私は、たとえ本当にADHDと診断されたとしても、それを逃げにできるとは考えておらず、
(ちょっと諸事情あるし、対策で何とかなってるなら診断すら受けられない事も多いらしいし)
軽微でも傾向があるのは間違いなさそうという事で、更なる改善の為にのみこのスレを利用しているつもりだ。
ただ、診断済みの人でなければ断言できないような事は言わないし
必要もない限りは診断済みか未診断かの断り書きは一々しない。という訳だ。
>>797 黙ってそうしてもらえればいいんだけど。と言う話
>>792 人の信用と恋をなくしたよ。
無意識に他人から見て変な行動をとっていて、
ストーカー的な誤解を受けたが、うまく釈明できなかった。
当方30代独身
本家の長男でしかも自営業
小学校の頃は何回か学級委員もしていた
しかし中学、高校lと上がるにつれ、周りとうまくなじめないと思った
友達には「会話のキャッチボールができない」とか
「店つぶすぞ」とか言われたこともある
新年会とかの飲み会は苦痛でしょうがない
空気はある程度読めると思うが表現能力の方に問題があるようだ
おそらくアスぺだと自分でおもうのだが
人付き合いが苦手で自営業はやはりきびしいかな
801 :
優しい名無しさん:2008/05/21(水) 06:39:30 ID:Tt90v382
>>800 何の仕事かわかりませんが
仕事がこなせて遅刻とか期限に間に合わないとかがなければ
コミュ力なくても信用は勝ち取れると思うよ。
私は一見健常者に見えるのに遅刻魔(ついタクシー使っちゃう)で
だらしないしミス連発なのでほんと終わってるわ。
偉人に多いけど持ち味発揮できなきゃ普通以下だもん(´Д`;)
このスレ見たら
医学的な検査で判断するのは
占いみたいなもんだって書いてあるけど
エイメン博士はアメリカでは異端て事なの?
あの本読んでほっとしたんだけどな。
>>800遅刻間にミス('A`)人('A`)ナカーマ
仕事がときおり人よりできても、遅刻とアホミスのせいで職場では腫れ物扱い。普通以下です。
>>792携帯、帽子、コート、コンタクト…いっぱいあるよ
気をつけてても、フッとそのへんに置いてる。すっかり忘れて移動するらしく、部屋の中でも記憶辿って探せない、見つからない。
目の前にあってもムリってよく分かるorz
>>798 なぜそう一々人の思惑を完璧におもんぱからなくてはならんかね。
時には済みか未かを言わなければならない場合だってあろう。
>>801 >医学的な検査で判断するのは
>占いみたいなもんだって書いてあるけど
ADHDなんて存在しないと言い張って粘着してる厨房がいるんだよ
>>801 このスレでもエイメン本はオカルト扱いされていたような気がする。
詳しくは読んでないからわからない。
>>804 何をそんなにカリカリしているのかね。
未診断なのがそんなに嫌なのかい?
まぁ、はっきりした診断基準とかあまり無いからアレだよね
脳波で、血液検査で、そんなのであっさり分かったらどれだけ救われるか…
>>796 WAIS-Rとか性質上事前知識が無い方が良いので
まぁ落ち込むな
こういったネットの掲示板では未診断者がいてもいいと思うけど
リアルで未診断の人がADHDをカミングアウトするするのはやめたほうがいい
エイメンって、読んでて「それあんたの主観ちゃうの?」「それ具体的な裏づけあるの?」とつっこみたくなることがあるんだよね。
他のADHDの本と読み比べてみたら、雰囲気の違いがはっきりすると思う。
811 :
優しい名無しさん:2008/05/21(水) 13:30:48 ID:U7VGhFoc
>>808 ありがとう。次の検査と発表まで一ヵ月待たないといかん。
仕方ないし、期間が短い方かもしれないけどそれまで不安だ。
812 :
優しい名無しさん:2008/05/21(水) 15:54:01 ID:Tt90v382
>>810 そうなんだ。具体的に他の本の名前が知りたいです。
アメリカは発達障害児の支援体制が日本よりしっかりしてそうだけど
どうやってスクリーニングしてるのかな?
脳波とかの検査は信用ならないんなら
知能検査とかだけで発見するって事?
それとも日本では使われてない検査があるの?
わかる方いたら返事よろしくお願いします。
どうなんだろうな…
授業中ウロウロ→ホイ、リタリン
ってイメージがある…
>>809 診断済みの人がADHDをカミングアウトするのもやめたほうがいいよ
説明が苦手なくせに非ADHDに理解しにくいものを説明しようとしても無駄
「要領が悪い」程度に言っておけばいいと思う
それか「脳(前頭葉)が弱い」だな
ちょこっとでも専門用語っぽいものを並べとけば曖昧に納得してくれる人がいるから
>>814 何のために診断を受けるのか
ちょっと考えたらすぐわかる話だよな。
出来ない事の言い訳にしたいのか
それとも自分自身の安定や対策のために診断を受けるのか。
>>815 >出来ない事の言い訳にしたいのか
こういう人がカミングアウトしちゃうんだろうね
>>812 >そうなんだ。具体的に他の本の名前が知りたいです。
古典だけど、
「片づけられない女たち」(←男性でも非常に役に立つ)
「大人のADHD」
「片づかない! 見つからない! 間に合わない!」
辺りが個人的にはオススメ。比較的客観的な記述だと思う。
ADHDの障害的な症状じゃなくて何気ない共通点が見つかると嬉しくないですか?
よくあるやつだと思ったのが
・同じ曲何回もリピート
・波長の合う人としか盛り上がれない
・聴力は正常だけど何言ってるか聞き取りにくい
・逆子だた(これは本当に偶然だろうけど)
ちなみに自分はこれ全部あてはまってます
他にもそういう話題って何かありますか?
1つ目2つ目はASかなんかじゃね?
3つ目はADHDだとよくありそうだけど…
最後は…昔そんなネタで盛り上がった事もあったね、かくいう俺も逆g(ry
あるあるならスレ見てたらいくらでも
逆子は初耳だ
ちなみに自分も逆(ry
確かに要領が悪いこと以外の共通点って見つかると嬉しい
>>818>>819 私、逆子以外全部当てはまる。
同じ曲リピートってASにはあるけどADHDにはないもんなの?
当方発達障害グレーゾーンと思っている者なんだけどASなのかなぁ
数年前鬱ぽくなった時にIQはかったんだけど、動作IQは高値だったんだけどねえ
このアンケート(?)過去スレでも見たような…気のせいかな
じゃあなぜお気に入りの曲ばかりリピートしたがるのか、
その時の様子はどんなか、ためしに書いてみようかな。
これは我ながら永年の謎だ。
まずメロディがなぜだか好き。これはもう理由を説明できない。
メロディアスで割と整った曲が好き。
何言ってんのか分からん洋楽とかノイジーな曲は好きじゃない。
そして、脳内でも自分の好きなキャラクター(既存の二次元作品でも自分のオリジナルでも)とか、
衣装着てそれを歌ってる自分の姿とかが、脳内でビジュアルで浮かんでて陶酔してる。
あとPVが気に入るとそれも脳内で何度もリピートしてる。
あと自分が過去にテスト等で出した、自分についての色んな数値も脳内に浮かんでて
「自分はこんな人間」のイメージを作り上げて、曲を聴きながらそれに酔ってる。
かなりのナルシストかもしれないな。かなりキモいかも…?
(社会的な自信は低いと思ってるけど…)
>>824 音楽の好みの話だから関係ないんじゃね?
俺はまるっきり正反対だし。
話をそこまでスライドすることに驚きだ。
そもそもADHDには同じ曲をリピートするのが好きな人が多いって本当か?
俺は同じ曲を一日の2回以上聞こうなんて絶対思わないんだが
>>826 リピートするのが好きなんじゃなくて
その時気になることが頭から離れなくなった状態だと思う
それがたまたま音楽だったと考える
音楽なんかは手軽に入力として入ってくる上に
ワリとツボにはまりやすいし。
CDで一曲(或いは1枚)丸々リピートもあるけど
頭の中で1フレーズのみぐるぐるリピートもあるなぁ。
自動的に流れたり、鼻歌みたいに思い浮かべてたり。
後者はCMソングとか、アニソン、歌謡曲みたいなキャッチーな曲が
多いかも。
久々に
>>1から読み返してみたけど、>>24-
>>34 あたりをまとめたら
次のテンプレに追加出来そう。私の頭じゃ無理だった。
質問なのだが、ADHDかつ解離性障害持ちって居ますか?
ADHD→周りとの軋轢→激しい鬱→全く別人格出現〜
みたいなの…
普段の行動自体まんまADHDのそれなんだけど…
興味・関心が失せてしまったものを取り戻すにはどうしたらいいでしょう。
3年前はイラストを描くのがとても好きでした。
今は別の趣味に夢中です。
しかし急に明日中にイラストを描かねばならないことに。
資料を見ても、モチが上がらない……。描きたいという気が起こらない……。
諦めた方がいいんでしょうか。
>>830 私と全く同じ状況だわ。
締め切りに間に合わなくて、
@自分だけが困る→描くのをあきらめる
A他人に迷惑をかける→やる気が無くても仕上げる
だね。
で、これからはその趣味にいつ興味を失うかわからんので、遠い未来の計画を立てない。
「なんとかなるだろう」と思って計画を立てたら、後で絶対困るんだよね…。
>>830 俺いつ書き込んだんだ?と思ったw
歯食いしばってやるしかないね。
俺はイラストではないけど、デザイン関係。
何とか取りかかってしまえば過集中でなんとかなるんだよな。
>>831さん
>>832さん
レスありがとうございます。ご同慶の至りですか。・゚・(ノд`)・゚・。
私の場合、仕事じゃないので別に仕上がらなければそれでもいいんですが。
しかし、ひたすら絵が上手くなるように必死で修行していた3年前。
高いソフトも買って参考書もたくさん揃えて。上手くはないけどパワーは
あった。
絵に全く興味の失せた今。設備投資ももったいないし、身につけた技術も
もったいない。
でも、興味のないことには全く集中できないんです。
どうしてこうも自分をコントロールできないんでしょうか。
イラストを仕事にしなくて良かった、と苦い思いを噛みしめています。
>>830 同じ状態で周りに迷惑をかけまくりおかしいと思って病院に行ったらADHDだった
この事を友人に話したらいつの間にか周りに言いふらされてた(しかも中途半端な知識で)
今では障害者扱いで「病気のせいにするな」「もう最初から信用してないから」は常に言われる
でも一番キツイのはあきれた顔で溜息をつかれることだな
そんな俺みたいにはなるなよ・・・
正直もうどうにかして逃げたい
835 :
優しい名無しさん:2008/05/22(木) 21:59:13 ID:QpJa0FGP
>>834 病院行ってなんて話たの? おれ今日行こうと思ったけど何て切り出せばいいか分からなくてさ。
特に好みに合っているわけでもないのに、
集中しなきゃならないときになるとロウツマの例の曲がリピートして離れん。
エンドレスだから困る…
×ロウツマ
○ロイツマ
>>834 物事を整理して話すのが苦手だからとりあえず
困っていることやよく怒られる事とかを箇条書きにしたものを持っていった
あとは先生が子供時代のことを細かく聞いてくるから答えていくぐらいだな
これに母子手帳や通信簿があればさらにいいと思う
ただ診断されたとしても治療法はないから結局気をつけるしか無いんだよな
通院はしているが治すところというよりは悩み相談と愚痴吐きの場になってる
母子手帳で思い出した
うち母親もどうもADHDらしくて、というか自分から見てそう思う
母子手帳がほとんど記入されて無かったんだよw
母親のお姉さんが産まれた時の事3日くらい書いてて、それ以外何も無し
流石に凄いなこりゃwと笑ってしまった
840 :
優しい名無しさん:2008/05/22(木) 23:11:17 ID:CKw/zIID
>>838 ありがとう。で、薬とかはもらったりするの? 前、欝で安定剤もらってたときは
落ち着いていていい感じだったんだけど、やっぱりADDとかだとコンサータとかになるのかな
ADHDのせいでか、真面目に敬語で質問しても、KY扱い。同じような人いますか??
2ちゃん、自分のレス以外も、なんか意地悪な人沢山で悲しくなった。
自分ひとりだと数数えるのが出来るが途中で人が入られると混乱して忘れる。
うわ〜 今日の品出し 数数え間違えた〜「しっかり数数えてくださいね!」の一言で早くもテンパる、 緊張する。
一人だと時間掛かるけど 完璧に数こなせるのにな〜
ちなみに私 数数える時必ず数間違えます。
炊飯器にセットする米の量すら分からなくなくなりますが何か?
声に出して数えてるのに、途中で3か4か……だとか分からなく
なってやり直すはめに orz
結婚とかママ友だとか、ぜってー無理だ。。
>>841 子供の頃から、慇懃無礼とよく言われたよ。多分、同じだね。
>>836 あらっつぁっつぁーやりびだびでぃんらばりちたんでぃんらんでんらんどー♪
わばりっぱったばりっばりばりべりびりびりすてんてんらんどー♪
やばりんらすてんらんれんやろーわらばらばらばれべどぅぶどぅーやぶぅー♪
わりずだんでぃんらんぜんらんどばだけだげだげどぅーどぅーでいやどー♪
やっつぁっつぁっぱれでぃっぱりらんらんでぃっぱりりんらんぴちたんるんらー♪
りぴたびだんらーるっぱでるぴらんこれがんぐぉっこやきりがんぐー♪
>>841 まじめにレスつけたつもりでも荒し扱いはよくあった。
ロムってたのが育児で書き込んだのが既女だったからかな。
レスはあんまりつけなくなった。
>>845 >ロムってたのが育児で書き込んだのが既女だったからかな。
すまん。何言っているのか分からん。
847 :
優しい名無しさん:2008/05/23(金) 02:56:31 ID:nLp13VaU
荒らし扱いされるのは
ロムってたのが育児板で
書き込むのが既女ばかりだったから
というのも原因かもと言いたいのでは。
自分は全てにおいてだらしないのが悩みだよ。
定型の人より理性が弱く衝動を抑え切れない。
朝だって起きなきゃいけないのに寝たいって欲求に負けるし
勉強すれば他にしたい事あっても
我慢して取り組まないといけないのにできない。
長期的な見通しを立てて客観的に自己分析して
今やらないといけない事を
最後までやり通すって人生において凄く大事なのにできない。
それにミスがとにかく多い。
それが原因で仕事2回クビになりました。
私にできる仕事あるのかなぁ…。
>>842 俺は一人でやってもどこまで数えたか分からなくなってた
途中で、手につかんで1だったか、ちゃんと詰めて1としていたか忘れたり。
だからその点にも注意しなければと意気込んでも今度はカウント自体し忘れる
で、もう頭がワーッとなって適当に詰めて出荷にまわした
自分の無能さがいやになる
オレもそうなんだけど、満足に米も炊けないってのは
やはり常軌を逸してるよ
昨日、将来に備えて念のためムトウハップ買っとこうと
ドラッグストア10軒くらい梯子したんだが、どこにも置いてなかった。
早く買わなきゃ入手できなくなるとずっと思ってたのにな
最近親が夜も仕事が多くて一人暮らしのような感じなんだが
家事とか全部一人でするのが大変だ
将来自立できないんじゃないか?とかなり心配
>>841 嫉みもありますよね。レス嬉しかったです。ありがとうございます。
>>850 お疲れ様です。とてもわかります。実家暮らしですが、この間彼氏の為にカレーを作ったのですが、興味があるのは音楽とかで、興味がない料理はもうしたくないと思ってしまったw
結婚したら本当どうしよう。
>>850 でも一人暮らし体験版だと思えばいい経験になると思うよ!ガンガレ
診断を受けに行きたいんだが、結果ADHDじゃなかった場合の事を考えると勇気がでない…
自分のこの奇行はなんなのかと…。
>>851 料理は本を見ながらやればいい(DSでもいいけど)
クックパッドみたいな料理サイトで検索や、2chの料理板使ってもいい
初めから自分流でやらないこと、慣れてきたら自然に工夫できるようになるから
あと食べる時間に合わせて作るんじゃなく、作れる時に作っておく
夜中だろうと、食後だろうと、思い立ったら吉日でやるのがいいみたい
毎日決められた時間にやるってのが自分には一番辛いから
将来に備えて…の使い方が道徳的に間違ってるような気がする
それはさておき
あの会社ってそれが唯一の主力商品らしいのよ…
だから、そっち絡みで書かないであげて…なんか可哀想
>>841 同感
ここの所フルボッコにされて、すごいトラウマ(→和やかなイメージの家具板で叩かれた。しかもお気に入り家具をけなされたから、凹んでる。家で家具見る度に憂鬱)
もう怖くてASスレしか覗いてない(併発者です)
今日は勇気出して久しぶりにADHDスレに来てみた
>>841 >2ちゃん、自分のレス以外も、なんか意地悪な人沢山で悲しくなった。
むこうに言わせればおまえの日本語がおかしいんだろうよ
自分もマジレスしてんのに「日本語でおk」ってしょっちゅう言われるけど
「うーん?どこがおかしいんだ?」と悩むぐらいで悲しみはしないよ
正常な書き込みしても叩くやつはいくらでもいるよ
だからこんなんでいちいち悲しくなってるようでは正直2chに向いていないと思う
2chは特にKY叩かれる。
みんな似たような文体。そういうところだ。
>>854 長いレスありがとうございます。最近は簡単なのがあるんですね。今度、実行します。
>>856 ありがとうございます。基本、浮き沈みが激しいからかな。ケロッとしてる時もあります。
色々みなさんありがとうございました。
作りおき出来る人すごいわ〜
私は絶対食べちゃう
作った分だけ
食料のストックは出来ない
860 :
優しい名無しさん:2008/05/24(土) 07:52:02 ID:cw+g6bzi
以前から自分は周りの人間とは違うな、とは思っていた。
ここではエイメンはちょっと懐疑的な目で見られてるらしいけど、もしやと思って検査してみたら不注意と辺緑系の条件を満たしてしまった。
自己診断だしこれだけじゃ当てにならない近いうちにセンター逝ってみようと思う。
861 :
優しい名無しさん:2008/05/24(土) 07:54:28 ID:cw+g6bzi
>>860 × 当てにならない近いうちに
○ 当てにならないから近いうちに
一事が万事とはよく言ったもんだ。wマジで病院いくべきかもな…。
862 :
優しい名無しさん:2008/05/24(土) 08:14:09 ID:cw+g6bzi
>>847 僕も不注意に関しては同じです。「今まで勘弁してやってたけど、これ以上ミスしたら首だからな馬鹿野郎!」とバイト先で釘を刺されてしまった。
どのバイト先でもミスが多いから「こいつは信用できない」って思われてしまうんだよね。
家の鍵をかけた事を忘れて心配になってすぐ戻ってくるって事が当たり前だったり、米炊く時に「今何合いれたっけ?」
ただ、僕の場合は朝困った事があまりないんですよね。朝に強いって言うか、目覚ましなしでもお目覚めすっきりって感じで。
物は無くしたり落としたりするけどパスワードとか暗証番号は忘れた事が殆どないという偏りっぷり。もう自分がわかりません。
興味あることはすごく集中するし調べまくるし没頭するしで、
気がづけば午前3時…の生活を何年も繰り返していたら睡眠がおかしくなってた。
睡眠の病院に行って、夜はマイスリーもらって眠れるようになったけど、
昼間が眠くてしょうがない。
夜、眠れるようになったら、昼間起きていられるようになるかも?と思ったけど
無理だった。
睡眠の先生は、「夜眠れるようになれば昼間は眠くならないはず」という考え
(それは普通当たり前なんだけど)
結局、仕事にぜんぜん興味がないから駄目なんだよな。
かといって、趣味を仕事にできるような能力はとうてい無いし。
864 :
優しい名無しさん:2008/05/24(土) 10:57:34 ID:cw+g6bzi
>>863 お疲れ様です…。そうなんですよね。好きなことだったり興味を引く事だったら
続くんですけどね…。
ちなみに、
>>860のエイメン診断結果は
不注意:13
多動性:1
過集中:6
側頭葉:0
辺縁系:6
火の輪:4
注意力がやたら低いですね。そういえば運転適性検査でも注意力Dで
やり直しを喰らった記憶が。
辺縁系型ADD
不注意:11 多動性:1 過集中:10 側頭葉:4 辺縁系:8 火の輪:3 \(^o^)/
病院は行けないなー 睡眠の病院でさえ月に何度も半休とらないと行けないし
もう休めない もっとはやくADDというものを知ってれば・・・
でも最近家が壊れてきて(換気扇が動かない、風呂の湯の出が不安定等々)
しかし超絶汚部屋なので修理の人を頼めない マンションの定期検査も何年もシカト
まじおわたorz
>>864 自分は家の鍵の場合、
鍵をかけたら「かけた」と指差し確認して、かばんの決めたポケットに入れてるよー
866 :
優しい名無しさん:2008/05/24(土) 13:33:16 ID:Gsuogs/g
やっぱ、障害者年金ってもらえないのかな?
目が見えなかったり耳が聞こえなかったりともっと大変な身体障害者にあげるのは分かるけど
物忘れが酷かったりうっかりミスが多い程度の人には必要ないんじゃないかな
まだ頑張ればなんとかなる部分があるし
という程度の認識しかないのが悲しいな
869 :
優しい名無しさん:2008/05/24(土) 16:07:03 ID:6unR/RAH
軍隊の訓練とか確認作業はADHD向け。
どんなに優しく指導する人でも
我々の常軌を逸したボケっぷりを目の当たりにすればキレるw
870 :
優しい名無しさん:2008/05/24(土) 18:46:22 ID:GHMarKGu
>>866 ADD又はADHDなのかまで定かでありませんが、自分が通ってるケアのメンバーで発達障害の方が貰っておられます。
ケアのSSTでスタッフが
○□さんが受給出来る様になりました。拍手
と、言っていたので・・(本人が頑張って役所に通ったのと、スタッフ達が手を尽くした成果らしい)
だから条件さえ満たせば貰えると思いますが・・
ちなみに自分も欝から発達障害が発覚したのですが、社会人生活15年(無職1年)だからか、努力すれば食いぶちくらい自分で何とかと思ってしまい、年金は最後の手段?という気持ちが強く踏み切れません。
でも、スタッフに
受給を考えないのか?
と、質問される度に自分が間違っているのか?と、考えたりもします・・
結局、自分話の長レスで申し訳ありませんでした
>>868 非ADHDでは知識に限界があるからしょうがないよ
目と耳が機能しなかったら大変だ!っていうのは想像しやすいけど
ADHDの症状はどれもこれも曖昧にしか伝わらないようなのばっかり
だから「僕・私ADHDなのかも?」って思ったりなんちゃってADHDが出てくるわけだ
なんちゃって身体障害者がいないのも自分は目、耳が機能してる、て分かりやすい基準があるからだろうし
そもそもADHDは年金もらうほどの障害じゃない
もらったとしても怠け癖が酷くなると思うよ
>>871 >非ADHDでは知識に限界があるからしょうがないよ
どういうこと?あなたが非ADHDってことか?
>>872 非ADHDにADHDの症状を説明しても完全には分からないよねってことでした
障害者年金はほぼ全員一致で「こりゃツライから年金あげなきゃ」って思えないともらえない印象がある
>>873は実際にそういう認可の現場/現状を知っているの?
それともただの想像?
あと、あなたは診断済のADHD?
ADHDだけではなく、周囲の酷い対応で鬱を併発していることがあるから(俺がそう、鬱と診断されてもうそろそろ8年)、
「○○ほどの障害じゃない」と言うのはどうかな。
専門職ゆえ28で月収60万を超えてるが、自己評価がとてつもなく低い!雇う側から見ればそれだけ価値のある人材なんだろうけれど、
そんな自覚はまったくなし。
>>874 診断済みです
>印象がある
なので想像ですが福祉が追い付いてないのが現状なので、正直ADHD程度に年金なんて使ってられないと思います
ていうか「年金くれよ!」って思ってるADHDの方が多いのか?
そっちに驚いた
そう遠くない将来、日本でも社会的に認められて年金貰えるようになると思うけど
軽度ならもちろん必要ない。どこに線引きが必要かってことになるね。
今30代以上の人間にとっては厳しい時代だとオモ。
いや、障害年金なんて無理だよ、かなりね
楽して生きたいとか思うなら、さっさとそんな希望捨てた方が楽に生きれるよ
>>876 >ていうか「年金くれよ!」って思ってるADHDの方が多いのか?
自分も特に思ったことないんだけどな
あったらもちろん助かるけどね
何回か「障害者手帳発行して欲しい」って書き込みも見たけど
「年金くれ」まで行くとさすがに乞食にしか見えないわ
あと誤診断だっていくらでもあるんだぞ
なんちゃってADHDにまで年金出るのかと思えばない方がいいと思う
>>875 >28で月収60万
すげー、何の仕事?それだけ収入得られるのに年金ほしいとか言われたら怒るよ
とにかく感情爆発だけは抑えるように努力して(犯罪者になりかねん)
なんとか社会から捨てられないように生きていこうと思う
なんちゃって生活保護は沢山いるわけですが
毎月、生活保護費が支給される日の博打場はすごいですよ
大盛況
882 :
優しい名無しさん:2008/05/24(土) 23:37:37 ID:V2q6psmU
>>875 すごいねえ
俺も気になる
残業も多いのかな?
>>878 俺も障害者年金が必要になるほどのADHDじゃないので、欲しいと思ったことは無いよ。
でもADHDの程度は、情緒コントロールが出来ず知的障害を伴うレベルから、健常者まで分布曲線が描けるはずなんだよ。
あるレベル以下の人は自立生活できないということが、そう遠くない将来証明されると考えるに至ったまで。
884 :
優しい名無しさん:2008/05/24(土) 23:54:23 ID:HAEQxWiy
良スレ発見。37歳男です。私は片付けられない、忘れ物が多いで悩んでます。
周りからはよく落ち着いている、頭がいいと言われます。仕事は小さな会社の経営をしております。しかし、仕事の道具はよくなくす、整理整頓が出来ない。
出かける時には鍵や手帳を探すのも大変です。
よくラーメン屋とかのカウンターに物を置くとかなりの確率で忘れます。
これもADDの一種でしょうか?
障害がどのレベルなのか、どのようなものなのかはっきりしないと保障はなぁ…
>>884 ここにお医者様はおられませんので分かりません
AD/HDの診断について興味があるのならば
>>1から始まるテンプレを読むと良いと思います
社会に出られるだけいいよ
俺はコミュニケーションとれないから社会でてもすぐアウト
やめるとき愛想笑いしてるからみんなからは好かれてるいい奴なのにもったいないって言われる
が 限界なんだよ
コミュニケーションとれないADHDとか終わってる
今月中に寮つきパチ屋にいって家族に迷惑かからないようにする
あと最後くらい自分の自由にして死にたいし
888 :
875:2008/05/25(日) 00:21:16 ID:NMEbFymZ
残業は日に2時間程度だよ。適当に切り上げて定時で帰る日もある。ゆえに労働時間はそれほどでもない。
年金は要らない。やるというなら貰うけど。
職種はいわゆるIT。昔っからこれが好きでさ。これでしか喰っていけない、という感じ。ガキの頃からヲタク扱いされつつ、のめり込んでた。
社会人デビューから、ほぼ年齢x20が年収だけど、本当に自己評価が低い。
この専門職も、偶然、ITに興味を持ってそれに突っ走った、という結果に過ぎないわけで。生活は荒れてる。
もちろん、プロであることには変わりないわけだから、それなりの仕事はするわけだが・・・自分に価値が感じられない。強迫性障害も持ってるし。
>>888 やるじゃん!贅沢な生活できるね。
俺は20歳の頃は日本車の名前を全部言えた。
自慢にもならんし生活も出来ん
↑ワロタ
私も十代の頃は一瞬で文章読めた
でも勉強嫌いだし、何の役にも立たなかった!!
ところで、ITの人はSE?
891 :
875:2008/05/25(日) 01:59:56 ID:NMEbFymZ
>>890 プログラマはもう卒業してる。今は総合的なシステムエンジニア。たまに社内用小物ツールをこしらえたりするけど。
>>875 ADHDと強迫性障害は医師の診断ですか?
自覚があるだけですか?
何でも長続きしないこの性格嫌だ
低気圧とADHDて関係あるって本で読みました。
皆さんそう感じますか?
今起き上がれないのは、そのせいなのかなーと思ったり。
頭痛も起きやすいし。
天気を言い訳にするな!!とか言われそうw
895 :
優しい名無しさん:2008/05/25(日) 13:19:45 ID:KDvey4lz
今度、病院に行って診察を受けるんですが、質問です。
障害者と認定されたとき、精神的なもの意外で、デメリットみたいなものはありますか?
聞いた話ですが、会社とかで面接するとき、障害者だと証明しなくちゃいけないとか本当ですか?
896 :
優しい名無しさん:2008/05/25(日) 14:29:35 ID:Vbt7z1hi
>>895 診断されてのデメリットは特に思いつかない。
今後が大事だと思うので…
就職活動で証明が必要かについては、障害者枠での就労を希望ならば証明(障害者手帳)必要だけど、そうじゃないなら特に証明は…
障害をオープンにするメリットとデメリットは、その人と周りの環境によるだろうし…
答えにならなくて、すいませんm(__)m
>>894 ADHDのせいかどうかはともかく
低気圧だと調子が良くないという声は普通の人にも良く聞く。
俺も低気圧だと眠いね。
日光がないからセロトニンが出てこないせいだと思っていた。
>>894 逆に自分は雨の日の方が調子良くて、色々やりたくなる
雨の日の方が、外に出たくてうずうずしたりもする
ついでに寝る前になると、何かやりたくなって落ち着かない気分になる
低気圧はしんどい(頭痛もち)けど、台風やバケツをひっくり
かえしたような大雨は好きだw
後、柄ものの傘をさしてると クルクル回したくなる。。
台風が来るとドライブに出かける。豪雨の中の
探検隊みたいな興奮をおぼえる。帰りに何かおいしい物
を食べて帰宅する。
俺はある台風の時どのくらいの強さなのかと波止場に出てみたら
風に飛ばされて危うく海に落ちそうになったな
低気圧?低血圧の間違いじゃないの?w
確かに天気が悪いってのは気が滅入るよね。
冬の日本海側で自殺が多くなるのもそれが一因と言われているし
903 :
894:2008/05/25(日) 23:08:05 ID:pcypQEJL
「お片づけセラピー」に低気圧とADHDについて書いてたんですよ。
でも、それには理由などは書いてなくて、ググってもあまり見つからなくて、ここに書いたのです。
ちなみに自分も嵐なんかはワクワクしますw
別話ですが、明日は知能検査受けにいきます。
調子悪いときなので、結果が心配ですw
嵐でwktkするのは子供の頃によくあったね
大人でもそんな人は結構いるらしい
ADHDは子供っぽい人が多いからそのせいかな?
台風wktkしてたよ、、、高校生の頃まで。
あと、雪とか大雨とかで休みたくなってた。
自分も嵐ワクワク組
低気圧と気分の関係は科学的に実証されてるみたいよ
ドイツじゃ低気圧の日は『今日は低気圧です。注意しましょう』的なニュースが入るって聞いたけど
分かる分かる!今でも嵐だとワクテカするよ
昔はそれプラス停電があるとなお興奮
こないだうちの近所で変電所の不具合の為停電があったんだけど
その間マンションの住人達が敷地内の広場に集まって
その中でガキ共が懐中電灯振り回してワーワー騒いでたな。
そういやADHDかは知らんが、ドリフで会場が停電になった時加藤茶がやたらはしゃいでたな。
嵐には人の血を騒がせる何かがあるのだろうか。
嵐大嫌い・・・
低気圧で具合悪くなるし雨嫌いだしやたら眠いし
あ、よく眠れるって点では好きだったかも。
雷さえなければ。
俺は高校野球の応援団の太鼓の音が好き
プロ野球のはあまり好きじゃない
あと 戦争映画の上陸シーンに興奮しまくり
戦争映画の上陸シーンって…何よそれ〜!
俺小さい頃鹿児島だったから
毎年雨戸全部閉めなきゃ、ってレベルのが来てwktkだったなw
912 :
860:2008/05/26(月) 08:45:59 ID:EwaIE+wl
860です。今日からセンター逝って来ます。
自己診断が誤診であることを祈るしかない。
913 :
優しい名無しさん:2008/05/26(月) 09:23:07 ID:fXJI87Q/
掃除できない、ズボラ、料理ができない、趣味がない、集中できるものがない、外出が嫌い、明るいのが嫌い、お風呂が嫌い
こんな女なんですが
病気ですよね…?
914 :
優しい名無しさん:2008/05/26(月) 09:29:27 ID:8JMqndjz
482 :名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/26(月) 00:57:12 ID:vMPPwz1b0
ハマリ症の私はどうしたら生まれ変われる?
パチスロ(借金200万作りました、親が完済…。今は控えてる。)
→風俗(韓国マッサ、ヘルス、ピンサロがほとんど。今は控えてる。)
→二角取り(4〜5時間やってしまう。今はやってない。)
→windowsのピンボール&フリーセル(やること山積なのに何時間も…。)
やるべきことが山のようにあるのに、
そしてそれを片付けることが一番のはずなのに、
それでもつい逃げてはまってしまう。
経験者のアドバイスを熱望します。
スレチですまぬ。
同じIDの奴がHN変えながら延々長文を粘着連投して、さらにそれを荒らしてる
電波なレスがひたすら続くキモ過ぎるスレ
>>913 ここで診断が出来る訳がない。
病院池。
918 :
895:2008/05/26(月) 12:59:27 ID:OQakOP7L
>>896 ご返事ありがとうございます
今度病院行ってきます
ご返事(笑)
920 :
優しい名無しさん:2008/05/26(月) 13:32:26 ID:OQakOP7L
921 :
優しい名無しさん:2008/05/26(月) 13:40:06 ID:OQakOP7L
>>919 まだ診断前の自分ですが
ADD特有の変な日本語使っちゃいました○rz
釣りか
923 :
優しい名無しさん:2008/05/26(月) 16:47:59 ID:uUBIL/av
>>921 釣りなのか知らないけど…
もし本当に診断されたとしても「ADD特有の」とか、そういう一言は言い訳にしかならないから、なるべく書かない様に気をつけた方が良いと自分は思う。
>>921 これは申し訳ないが障害のでせいにするんじゃねーよと言わざるを得ない
障害の有無関係なくちょっと日本語おかしいぞって人なんかいっぱいいるんだから
消えろ
なんか最近、ADHD系でもAS系でも、これに救いを求めようとしてるだけみたいなのをちらほら見かけるよね…
救いって言うかルーツを求めるの自体はいいんじゃないの
ただ何でもかんでもそれのせいにしてしまうのがいかんだけで
あとADHDスレ見てると被害者意識強い人多いから
何でもかんでもどっかにくくりつけてたいのかもしれん
なんかしたら治るものだったら、救いを求めるのも療法のひとつだとは思うけど
前頭葉の問題だし治りようがないからな
なんという絶望感\(^o^)/
いつになったら出口が見つかるやら
>>926 救いを求めるか、診断ぽいもの受けて勝手に絶望したりね。もううんざり。
障害が原因なんだから障害のせいじゃん
「障害を乗り越えて普通を目指して頑張りました」ってのが正しいのか?
これこそ,うつへの道じゃないか
しかも結局出来ないから,かえって周りに迷惑をかける
そんぐらいなら最初から開き直ったほうがいい
譲り合い助け合いだからね
まあ,ネットだから自分を正しい位置に置いて
他を攻撃する病に陥っているのが多いからしゃない
これもそうだけどね
ウジウジ悩むよりはハッキリさせたい。
今日はWAIS-IIIを受けてきました。
かなり疲れたけど楽しかったw
>>891 遅レスだけど素晴らしいな。自分はプログラマまでしかできないよ。
ソース作ってコンパイルして単体テストしてるときが一番楽しい。
SEは、システム設計よりも、客との折衝やPGの管理がメインになるものね。
ところで、お客様のなかに点状出血あるかたはいらっしゃいませんか?
自分は両腕と両足(足の付け根から膝まで)に点状出血があるんだ…
(1ミリから3ミリくらいの血豆みたいのがたくさん)
血液検査では異常なしだけど。
>>934 俺もプログラマだが、製造段階くらいしかまともに出来ない
元々アクションに対して即手応えが帰ってくる
手を動かす作業しか向いてなかったのかも
かなり無駄に見た目だけのキャリア積んじゃってるし
これじゃこの先やっていけないわ、と今悩んでる
ADHDの学生スレってないね
生活不規則で行けなかったりする人をちらほら見るがあまり需要ないのかな
ところでみんな職業は何を?
自分は大学すらまともに行けなくて将来が不安でしょうがない
今更だが、レス700番台辺りに関する独り言。
小さい頃、親に言いつけられたこと(片付けやその他の習慣的なこと)が
なかなかできなかったんだが、なんとかすごくがんばってひとつ達成しても
達成した事柄に対して褒めてもらえることなんて当然なかった。
ひとつ終えればただただ次の行動、今より上の行動を求められた。
子供なりに抗議すればこう言われた↓
「誰でも当たり前にやってることやっただけでしょ。それだって、しつこいくらい
言われないとあんたはやらないじゃない。一体何を褒めろって言うの?」
正論過ぎて反論もできないだけに、その時感じたものすごい悲しさや憤り、
屈辱感、劣等感を今でも強烈に覚えている。
ADHDを免罪符に甘えるとか何かをやらないとかじゃなくて、
普通の人と同じようにやってるけど、普通にやること自体すでに努力してやってるとか、
できない時もあるが、やる気のなさとか仕事を軽く考えてるわけじゃないとか。
それを理解してもらいたい気持ちがあったように思うよ…
長い上にいきなり流れ切ってすまんかった。
>>936 今の職業は具体的には書かないけど、
自分に進行をまかせてもらえて、なおかつやることが複数ある仕事。
その時集中できる内容から、とっかえひっかえどんどん手をつけていれば
うまいこと期日までに間に合う。こういう仕事が自分にはやりやすいよ。
大学も行ったけど行くべきだったのかいまだによくわからないな。
論文の研究も全然集中できなかったし。課題も全部中途半端になった。
939 :
優しい名無しさん:2008/05/26(月) 23:47:24 ID:svcAzN/G
基本的に気分がすぐれなくて、気分の上下も激しくて、飽きっぽくて、集中力もなく、
気候や天気や環境変化にも弱く、
でもひとところにもいられないので、転職を繰り返しながら今までなんとか生きてきたけど、
ずっとうつ病か何かだと思ってた。
でも、こころの根底にいつも焦りがあることに気付いて、焦りでぐぐったらADHDの情報を発見して
その症状がまんま当てはまることに愕然とした。
ADHDだったのか…。前頭葉の機能不全だったのか…。障害者だったのか…。
940 :
優しい名無しさん:2008/05/26(月) 23:50:23 ID:cC+6B+iM
大人のADHDってどうやって分かるの?
私も実はADHDかも?って思ってるんだが・・・
>>936 一般事務職。気配りと記憶力とコミュ力が求められる細かい作業を同時進行でこなす仕事。
要するにADDに全く向いてない職に就いてしまって
毎日周囲に迷惑かけながら給料泥棒してる。
まだ誰にも言ってないけど今年度限りで辞めるつもり。次に何をしたらいいのか、
どんな仕事が向いてるのか全くわかってなくて、不安でいっぱいだけど…
>>935 俺はSEになったらすぐ欝になって辞めたよ
SEは精神的に全うな大人じゃないと務まらないという事を痛感した
事務職でも内容とか職場のふいんきによるんではないかな。
気配り記憶力コミュ力細かい作業…それらの能力って、
結局どこでもついてくる事だから。
もっと違う職種を考え直した方がいいのかとも思った事もあるけど、
結局そういう結論に達し、今までで一番低いレベルの事務職で妥協してる。
でも一生はやってけないな…。
ADHDと左耳難聴持ち
今は派遣の製造業やってる
自分以外に難聴も持ってる人いるかな?
自分は障害者にならない半端程度だけど左はジェットの爆音程度しか聞こえない
>>937 俺もあんまり褒められた記憶がないんだよねぇ
褒めて貰える様に頑張るぞーとか思っても
アレが出来てないコレが出来てない
と言われてマイナス評価食らっていた様な印象だ
>>940 テンプレ嫁
そろそろ次スレ準備かな?
初診に関して付け加えたらみたいな話も出てたけど。
948 :
優しい名無しさん:2008/05/27(火) 12:36:08 ID:sNVXzT8q
自転車で事故って脳のCTとられたんだけどさ、特に前頭葉が欠けてるとかなかった
CTじゃわからないのかな
てか車と衝突事故する時点で完全に不注意なんだけどorz
CTではわからない損傷、欠陥もある。MRIで三次元断面走査しないと。
事故・怪我によるADHD的症状以外判らないんじゃないの?
だから前頭葉が欠損とかは何の証拠も無い「仮説」だから
脳と脳の働きって、専門の脳科学でもそんなに具体的に分かっていないことだし、
専門外の精神科に断定できるとは思えないしね
ADDって曲で例えるとボヘミアン・ラブソディみたいだ
どうやって表現したらいいかわかんないけど
>>937 自分も誉めてもらえたことない。親もADHDなんだがね。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part42【総合】
用のテンプレ、1に変換器のurlねじ込んだり 次スレやdat落ちなど調べて
昨日作っておいた(
>>2-3は同じなので略)んだが
初診に関するテンプレまとめるの、誰かよろしく
>940
つ知能検査
漏れも知能検査の結果
「LDで発達障害だ」と診断された。
年相応に見られないのキッつー
あと、年相応を求められるのもきついな
無いものは無いのに
962 :
優しい名無しさん:2008/05/27(火) 21:06:40 ID:csWnOIQZ
言動に安定感がないからなw
子供、熟女、おばさん、おばあさんには人気あるんだが
年頃の女からは冷たい目で見られる。
あと たたき上げの強面おっさんに好かれやすい。
仕事なんかでも
年上だからリーダーね、みたいなのとか勘弁orz
>たたきあげのおっさん
実はご同胞だったりするんじゃないかと
現場で思う
診断済みました
みなさんは誰かにADHDって知られていますか?
信頼できる親友になら言っても問題ないと思うのですが
親がそういうの嫌いな人(そんなの誰にでも付けられる症状だ、といった感じ)なので言うか言わないか迷っています
やっぱり身内に隠し事というのは辛いです
みなさんの親はADHDを理解してくれていますか?
俺なんて身内に隠し事だらけだけどね。
生きてれば普通に隠し事というか言わなくてもいいことなんてたくさんあるだろ?
>>966 診断出たとき、周りに分かって欲しいと
一番の親友ならわかってくれるはず、と
カミングアウトしたくなる
だが止めとけ絶対に
>>967 やっぱり親には分かってもらいたいです
甘えですが
>>968 親友にはもう言った
前から病院行くって相談してたので結果を知らせに
曖昧な精神の病とかではぐらかされなくてよかったね
すっきりしたねって言ってくれた
>>966 まだ未診断なので参考になるか分かりませんが………。
一応親と、親しい友人には話してます。(『ADHDって奴かもしれない』程度ですが)
もしかしたら小学校の恩師が最初に気が付いて、親に根回しをしてたかもしれません(かなり目立ってたので……)が、少なくとも自分から見た場合の親は、
>>948みたいに(私の場合はガキの時の事故で撮った)脳のCT(MRI?)と脳波を出して、
『先生は問題ないですって言ってたから、本当にそうならその時気が付いて先生から言ってくるでしょ?』と、
要は『考えすぎ』と言う感じで………無かった事にされてます。
話すべきだと思うけど、身内だからこそ余計な心配をかけないって考え方も有るからなぁ。
親の理解は重要だ。発達障害は家族の協力が大きな鍵になる。
そもそも診断の段階からして、幼少期の色んな事を親から聞き取り
調査するのが正解だしね。わからず屋の親や、逆にわが子が障害児だと
聞かされて泣き出してしまう親もいるが、そういう場合、いい医師なら
「私からもお話ししてみますから、一度親御さんもごいっしょにおい
でください」
くらいの事は言ってくれると思う。
>>970 自分がマイナス思考で、万が一バレた時
「お友達が知っていたのに母親が力になれなかったなんて…」
って言われたらどうしようと思ってしまうんです
やっぱりADHDって一人で抱え込む人が多いのかな?
話すべき、とか言ってるけど
とある本に書いてあったが、そんなん打ち明けられる方は
たまったもんじゃないからな
言う必要ないよね。自分なら言わない。
どうしても生活が困難で親の力が必要ならしょうがないけど。
>>958>>965 初診の天麩羅ってこんなの?新参者なんでよーわからんけど
初診時に持参したら良いと思われるもの
・自分の障害を疑ったきっかけを、分かり易く整理したもの
(汚部屋の写真や、社会生活での不都合など具体的に。出来事なら時系列に書き出すべし)
・生育歴で障害に関係しそうなもの
(小学校の通信簿や、顕著な多動や学習障害の記録など)
・ADHD本のチェックリストなど
親には言わない。友達はいない。
言って離れる人なら友人でなくともよい、と思ってます。
親しい人には話し、友人で居続けていてくれている人もいます。
迷惑は掛けてるのでしょうが(苦笑
その友人のうちのひとりと、結婚しました。
付き合う前から状況などわかってくれてるから、自然体でいられます。
実家の家族には説明、毎日の困り事など話しています。
ADHDの講演会をむりやり聞いてもらってから、かなり寛大に接してくれるようになりました。
自分は、幸運な方なのかもしれません。
978 :
優しい名無しさん:2008/05/28(水) 00:47:48 ID:3CQpAzXc
幸せってなんなんだろうな。女と寝ることなんか、金持ちになることなのかな。
一人が一番いい、迷惑かけないし他人との差も感じなくてすむ。一人で勉強してれば競争相手もいないし自分のペースでできる。
大きな幸せは掴めないかもしれないが、できる限り頑張って死ねたら。たぶんいいと思う・・そう思うことにしないと駄目。
なんか知らんけど人間に生まれたんだから人間らしく欲のために頑張って死のう。
勉強する空間の光熱費や賃料はどうやって拠出するんだい?
俺もひとり好きじゃー
俺以外の人間は○○○もらってかまわない
うーん?不幸だとは思ってない。
不幸というかつまらない
一人は好きだけど、話し相手がいなくなると困る
一部の本当に信頼できる友達にはほんのさわり程度に触れた事はある。
でもあんまり深くまで理解してもらおうとは別に思わない。親にも言ってない。
だけど、将来の伴侶になろうかという人が現れた時にどうしようか悩んでる。
軽度なのでうやむやにして隠し通すか、カムアウトすべきか。
今社内に気になってる人がいるんだけど、接近しようとする事それすなわち
「こんなやっかいな私を面倒みてくれる相手を探してます」アピールをするみたいで気が引ける。
ひょっとしたら気になるのも、そういう不純な動機が混ざってるのかもしれないと思ったり…。
地域によっては障害者を亡き者にしようとする
986 :
優しい名無しさん:2008/05/28(水) 02:00:20 ID:3CQpAzXc
俺達も所詮ただの生き物だよ。周りの奴や虫や動物と変わらない。
でも知能を持ってる。せっかく与えられた知能だ。最大限使って死んでやる。
つまらないとも思わない。
他人を不幸だつまらないだの、なんだか失礼な奴らだなー。
いや、そこまで意欲があること、またそのず太い神経を羨むべきか。
ところでおまいら、
>>958>>965>>975の天麩羅補強に力をかしてくれんこ。
もうスレ終わっちゃうよ。
してもらうという発想がテンプレを進化させないんだな
>>975 市町村・時期によっては「母子手帳」に色々書かれていることがあるようです
だから母子手帳見せてって言ってくる医師もいます。
991 :
優しい名無しさん:2008/05/28(水) 20:27:36 ID:mVDTi1t/
なんか怒ったような言い方や、甲高い声で喋るの、これの特徴?
992 :
優しい名無しさん:2008/05/28(水) 20:38:42 ID:U8rLqZS1
>>991 それはヒステリーちゃいますか?
ヒスを起こしてる原因の可能性は、ありますけど・・
相手が怒ってたり雰囲気?が出ると自分もイライラする
理不尽な事や何で怒ってるか分らない事だと特に
俺も初診のテンプレは
>>975でいいかと。
カミングアウトは正直オススメしないなぁ…
正直症状はただの怠け者だし。
それを
「生まれつきドーパミンの出が悪いため、前頭葉の働きが鈍く、結果怠け者です」
だなんて言われても、
「だから仕方ないんです。許してネ」
って言ってるようにしか感じ取れない。
マンガの中の「ハカセ」ってキャラがADHDをモデルにしてるんだけど
「聞こえとるわい!」「五月蠅いわいっ!!」
っていつも怒ったような言い方をする。
これは関係なしとは言わないけど、二次障害だね。
何の漫画か知らないけど
モデルはADHDであってハカセは非ADHDなんじゃないの?
1000なら全員完治
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。