【専門】ADD/ADHD専門スレッド part42【総合】
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part41【総合】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208393053/
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら定期的に通院する持病ができて保険に入りにくくなります。
民間医療保険などを待機中に検討しましょう。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。
関連スレ等は>>2-5あたり
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part41【総合】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208393053/
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら定期的に通院する持病ができて保険に入りにくくなります。
民間医療保険などを待機中に検討しましょう。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。
関連スレ等は>>2-5あたり
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■関連サイト 1
エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト
ttp://ex.senmasa.com/add.php
ADHDセルフアセスメント
ttp://www.webmd.com/a_to_z_guide/health_tools.htm?z=2000_00104_1113_rx_02
タイプ別spect画像
ttp://add.about.com/cs/othertreatment/a/dramen_2.htm
AD/HD Portal Site
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/
（略）ＡＤＨＤ・サプリ薬局
ttp://tietie.269g.net/
ADHDの漫画（インターネット。単行本も発売中。）
ttp://homepage2.nifty.com/ryantairan/
感覚統合療法
ttp://home4.highway.ne.jp/matsu1/kayano_si.htm
PoIC
ttp://pileofindexcards.org/wiki/index.php?title=%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
頭の中、身の回りの情報をカードを使って収集→生産性につなげる方法。
生産性を向上させる「枠組み」が必要な人向け。
エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト
ttp://ex.senmasa.com/add.php
ADHDセルフアセスメント
ttp://www.webmd.com/a_to_z_guide/health_tools.htm?z=2000_00104_1113_rx_02
タイプ別spect画像
ttp://add.about.com/cs/othertreatment/a/dramen_2.htm
AD/HD Portal Site
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/
（略）ＡＤＨＤ・サプリ薬局
ttp://tietie.269g.net/
ADHDの漫画（インターネット。単行本も発売中。）
ttp://homepage2.nifty.com/ryantairan/
感覚統合療法
ttp://home4.highway.ne.jp/matsu1/kayano_si.htm
PoIC
ttp://pileofindexcards.org/wiki/index.php?title=%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
頭の中、身の回りの情報をカードを使って収集→生産性につなげる方法。
生産性を向上させる「枠組み」が必要な人向け。
■関連サイト 2 (2chまとめサイト系)
@ADHD渡世術まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/adhd/
ズボラーのための生活術まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~lazy/
汚部屋から脱出したい！まとめ @Wiki
http://www9.atwiki.jp/clean2ch/
■大人のADHD 参考書
書籍タイトル検索 ttp://www.amazon.co.jp/
公共図書館 ttp://www.jla.or.jp/link/public.html
●「知って良かった、アダルトADHD 」（ヴォイス）
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」（花風社）
●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編 就職活動編 の2冊（花風社）
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのＡＤＨＤ 社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）
●「どうして私、片づけられないの？ 毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー～ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法 （宝島社）
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」（花風社）
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」（漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等 ttp://www.from-a-village.com/
・↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本はたくさんあります。
スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照。
@ADHD渡世術まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/adhd/
ズボラーのための生活術まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~lazy/
汚部屋から脱出したい！まとめ @Wiki
http://www9.atwiki.jp/clean2ch/
■大人のADHD 参考書
書籍タイトル検索 ttp://www.amazon.co.jp/
公共図書館 ttp://www.jla.or.jp/link/public.html
●「知って良かった、アダルトADHD 」（ヴォイス）
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」（花風社）
●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編 就職活動編 の2冊（花風社）
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのＡＤＨＤ 社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）
●「どうして私、片づけられないの？ 毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー～ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法 （宝島社）
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」（花風社）
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」（漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等 ttp://www.from-a-village.com/
・↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本はたくさんあります。
スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照。
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http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1192073295/ (家庭板)
ＡＤＨＤで母親になった人 7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208226514/ (育児板)
スケジュール機能を語れ 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1109123495/ (携帯PHS板・dat落ち)
スケジュール管理☆ソフト総合スレ3
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【アスペ】発達障害でも出来る仕事2【ＡＤＨＤ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1191771677/ (ハンディキャップ板)
【GTD】 ライフハック Part3 【Life Hack】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173209818/ (生活全般板・dat落ち)
【GTD】ライフハック/腰リール【Life Hack】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1172892269/ (文具板・dat落ち)
【だめぽ】やる事・時間を宣言し、次が応援【脱出】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1196722868/ (メンサロ板・dat落ち)
【15分で】キッチンタイマー掃除法 3コマ【終わり】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1206319027/ (掃除全般板)
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.11 for 携帯
http://mirror.k2.xrea.com/i/
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http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.11 for 携帯
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テンプレ終了
前スレで初診に関する質問をまとめた方がいいということで
まとめてみるので徐々に訂正よろしく
診断を検討している初診の方へ
「何を持っていけばいいの？」
・自分の障害を疑ったきっかけを、分かり易く整理したもの
（汚部屋の写真や、社会生活での不都合など具体的に。出来事なら時系列に書き出すべし)
・生育歴で障害に関係しそうなもの
（小学校の通信簿や、顕著な多動や学習障害の記録など)
・ADHD本のチェックリストや生育歴など
（ADHDの本にあるチェックリストや生育歴のコピー→先天的な症状である根拠）
・通信簿
（得意不得意分や、問題行動の内容等の参考になる）
・母子手帳
（）
どれだけ浮いてたか分かる物が良さそうです
「何を言えばいいの？」
お医者さんへの説明は自分の障害を疑ったきっかけや困っていること・問題を言ってください
説明が苦手な方は箇条書きのメモなんかをご用意ください
前スレで初診に関する質問をまとめた方がいいということで
まとめてみるので徐々に訂正よろしく
診断を検討している初診の方へ
「何を持っていけばいいの？」
・自分の障害を疑ったきっかけを、分かり易く整理したもの
（汚部屋の写真や、社会生活での不都合など具体的に。出来事なら時系列に書き出すべし)
・生育歴で障害に関係しそうなもの
（小学校の通信簿や、顕著な多動や学習障害の記録など)
・ADHD本のチェックリストや生育歴など
（ADHDの本にあるチェックリストや生育歴のコピー→先天的な症状である根拠）
・通信簿
（得意不得意分や、問題行動の内容等の参考になる）
・母子手帳
（）
どれだけ浮いてたか分かる物が良さそうです
「何を言えばいいの？」
お医者さんへの説明は自分の障害を疑ったきっかけや困っていること・問題を言ってください
説明が苦手な方は箇条書きのメモなんかをご用意ください
7 ：優しい名無しさん：2008/05/28(水) 23:28:06 ID:gqEHGosz
>>1
乙です
乙です
>>7
隣県の病院行ったら「母子手帳持ってきて」って言われたんだけどさ
俺の母子手帳は身長と体重位しか書いてない訳
隣県の奴は色々書かれているのかもしれん
医師によると、通知票の通信欄的カキコがあったりするそうな
まぁその時々で医師・母親等が気が付いた事が書かれているんだと思う
話し始めた時期が遅いとか、そう言う事らしいけど
隣県の病院行ったら「母子手帳持ってきて」って言われたんだけどさ
俺の母子手帳は身長と体重位しか書いてない訳
隣県の奴は色々書かれているのかもしれん
医師によると、通知票の通信欄的カキコがあったりするそうな
まぁその時々で医師・母親等が気が付いた事が書かれているんだと思う
話し始めた時期が遅いとか、そう言う事らしいけど
発達障害の専門医が初診の患者に母子手帳を求めるのは、
脳に障害を与えることのある逆子や頭部吸引分娩の事実が無いかどうか
知りたがってるからだよ
脳に障害を与えることのある逆子や頭部吸引分娩の事実が無いかどうか
知りたがってるからだよ
14 ：優しい名無しさん：2008/05/29(木) 13:41:38 ID:QVCQfjtU
単語を調べるはずだったのにネットサーフィンして
飯食って今思い出したorz
もう嫌だこんな脳味噌
飯食って今思い出したorz
もう嫌だこんな脳味噌
>>14
よくあることだw
よくあることだw
>>14
むしろ普通だろｗ
むしろ普通だろｗ
17 ：優しい名無しさん：2008/05/29(木) 18:13:32 ID:ck+wEs0g
まあ、今回のBAで赤魔の強化が見送られたっぽい事は、
バ開発自身も周囲の状況を理解しているという事の現れじゃないかな。
もし赤魔への直接的な能力追加があるとしたら、単純な加算型の強化ではなく、
直接的または相対的な弱体を含めたバータ的な調整になると思う。
個人的には、次回以降で白魔強化とセットにしての調整になるのではと予想。
バ開発自身も周囲の状況を理解しているという事の現れじゃないかな。
もし赤魔への直接的な能力追加があるとしたら、単純な加算型の強化ではなく、
直接的または相対的な弱体を含めたバータ的な調整になると思う。
個人的には、次回以降で白魔強化とセットにしての調整になるのではと予想。
俺もそう予想するわ
19 ：991：2008/05/29(木) 20:26:43 ID:ZZrJOdt2
皆さん、ありがとう。
怒っていない時でも怒ったみたいな言い方なんですよね。
で、口喧嘩をよくする。
ADHDの症状は本人は多いのです。
991で書いた症状自体は違うみたいですね。
しかしそれで怒鳴ったような事言ってケロッとしているし、、、。・゜・(/Д`)・゜・。
怒っていない時でも怒ったみたいな言い方なんですよね。
で、口喧嘩をよくする。
ADHDの症状は本人は多いのです。
991で書いた症状自体は違うみたいですね。
しかしそれで怒鳴ったような事言ってケロッとしているし、、、。・゜・(/Д`)・゜・。
20 ：優しい名無しさん：2008/05/29(木) 21:30:49 ID:rA0S2kpg
何かを食べようと準備して作るとｇｄｇｄになって無駄に時間が掛かったわりにまずい
その場の思いつきで適当に作った方がうまい
その場の思いつきで適当に作った方がうまい
忘れっぽいADHDと記憶力がいいアスペが被ってる人ってどんな感じ？
覚えやすいの？忘れやすいの？
覚えやすいの？忘れやすいの？
>>21
併発だけど、記憶力が良いっていうよりも
ぽかは並のADHDと同じようにある（短期記憶もない）けど
過集中をおこしやすい、気になった物は異常に頭に残るって感じ。
興味のあるなしの差がADHDのみの場合より激しく出やすいのかも。
基本 ALL or NOTHING だし。
しかも、興味の有無もコントロール出来ないからなぁ。
ADHDだけのが天然ちゃんでほがらかな人が多い印象があるよ。
中途半端にASが入ると、どうしても変人っぽくなるからね。
ADHDには周りからゆるされる（或いは思わず手を差し延べたくなるような）
愛嬌が必要不可欠だと思う。
併発だけど、記憶力が良いっていうよりも
ぽかは並のADHDと同じようにある（短期記憶もない）けど
過集中をおこしやすい、気になった物は異常に頭に残るって感じ。
興味のあるなしの差がADHDのみの場合より激しく出やすいのかも。
基本 ALL or NOTHING だし。
しかも、興味の有無もコントロール出来ないからなぁ。
ADHDだけのが天然ちゃんでほがらかな人が多い印象があるよ。
中途半端にASが入ると、どうしても変人っぽくなるからね。
ADHDには周りからゆるされる（或いは思わず手を差し延べたくなるような）
愛嬌が必要不可欠だと思う。
俺も併発かもなあ
悪いとこ取りになる事が多いんでない？やっぱり
悪いとこ取りになる事が多いんでない？やっぱり
「ここどうしてこの数字なんだ？」って言われて冷静ではいられなくなるよ。
愛嬌もなにも余裕なんぞない。
愛嬌もなにも余裕なんぞない。
実際遺伝性の性格でも間違いではないんじゃないか？
たまたまそれが社会生活上の障害となるから
こういう形でカテゴライズされてるだけで。
たまたまそれが社会生活上の障害となるから
こういう形でカテゴライズされてるだけで。
とはいえ、何度か逆子とかで盛り上がってたからな…
なんにしても、この手の研究がもっと進んでくれる事を祈るばかりです
なんにしても、この手の研究がもっと進んでくれる事を祈るばかりです
明確な診断方法が無い限り怖くていけません
そういや、前に医者で 斜視もちが多いって聞いた＞発達障害者
自分も自己免疫の問題で後天的に斜視になったんだが
頭のつくりが未熟だと 色々でやすいものなのかね。
ちなみに逆子じゃないけど 未熟児ギリギリだった。
>>31
何が怖いのか分からんわｗ
症状を抑える必要がないなら、ほっときゃ良いし。
自分じゃどうしようもないなら、医者に行くしかない。
２つに１つなんだよ。
不確かな検査だのなんだのも、別にいのちにかかわるわけじゃないしなｗ
自分も自己免疫の問題で後天的に斜視になったんだが
頭のつくりが未熟だと 色々でやすいものなのかね。
ちなみに逆子じゃないけど 未熟児ギリギリだった。
>>31
何が怖いのか分からんわｗ
症状を抑える必要がないなら、ほっときゃ良いし。
自分じゃどうしようもないなら、医者に行くしかない。
２つに１つなんだよ。
不確かな検査だのなんだのも、別にいのちにかかわるわけじゃないしなｗ
私逆子なのに未熟児だったよ
産まれるの２週間早いとかどんだけ多動なんだｗ
産まれるの２週間早いとかどんだけ多動なんだｗ
お片づけセラピーを読んだのだけど、よくわからんかった。
「治療で長期展望が可能になってくると…」というフレーズがあり
治療される可能性があるようにも読み取れるけど、
本を読んだ全体的な印象としては、
「くせのようなものだから生活習慣づけで対応していくしかない」
というふいんき(ryに思えた。
治療法があるの？ないの？（対症療法に過ぎないとしても）
はっきり書いてくれよん
「治療で長期展望が可能になってくると…」というフレーズがあり
治療される可能性があるようにも読み取れるけど、
本を読んだ全体的な印象としては、
「くせのようなものだから生活習慣づけで対応していくしかない」
というふいんき(ryに思えた。
治療法があるの？ないの？（対症療法に過ぎないとしても）
はっきり書いてくれよん
ﾄﾝ そうなんだ…
人生計画はもちろん、オセロや将棋で先々まで想像できたり
テンパってる自分を客観的に眺めたり、喋る前に頭の中で考えたり等々が
治療でできるようになるわけじゃないのかー(´・ω・`)ざんねん
そんなことができたら神のごとき心地がするだろうになー
人生計画はもちろん、オセロや将棋で先々まで想像できたり
テンパってる自分を客観的に眺めたり、喋る前に頭の中で考えたり等々が
治療でできるようになるわけじゃないのかー(´・ω・`)ざんねん
そんなことができたら神のごとき心地がするだろうになー
あ、でも医者に行ったらその「対処法」を教えてくれるんだね、きっと…
>>37
対処法って言っても自分で考えるんだよ
短期記憶の穴埋めは常にメモ帳を持ち歩くことでカバーするとかそんなもんだよ
オセロや将棋は、それにすごく興味のある人なら相手の裏の裏とか読めるんだろうなあ
対処法って言っても自分で考えるんだよ
短期記憶の穴埋めは常にメモ帳を持ち歩くことでカバーするとかそんなもんだよ
オセロや将棋は、それにすごく興味のある人なら相手の裏の裏とか読めるんだろうなあ
なんとなくだけど、オセロや将棋より囲碁のが向いてそうな気がする。
ちょろっとかじっただけだけど、雰囲気やイメージだけで
打って、整えていけるから……勿論、ある程度手順とかはあるんだけど
それも慣れや癖になったら、なんとかいけそう。
オセロ将棋チェスはASよりの人のが、向いてそうだ。。
小学生の頃は（子供のわりに）割と強い方だったけど
全然進歩せずに、弱くなってたしｗ
裏の裏の……辺りで頭がこんがらがってくるｗ
ちょろっとかじっただけだけど、雰囲気やイメージだけで
打って、整えていけるから……勿論、ある程度手順とかはあるんだけど
それも慣れや癖になったら、なんとかいけそう。
オセロ将棋チェスはASよりの人のが、向いてそうだ。。
小学生の頃は（子供のわりに）割と強い方だったけど
全然進歩せずに、弱くなってたしｗ
裏の裏の……辺りで頭がこんがらがってくるｗ
さっきR３０見てた人いる？
途中から見たんだけど、あの片づけられない女の人もADHD？
途中から見たんだけど、あの片づけられない女の人もADHD？
>>28の
＞自己診断結果や自覚している症状を書き並べて「これAD/HDですか？」
＞と聞かれても医者じゃないので分かりません
を早くどこかに追加してくれ
個人的には>>1と>>6両方に書くべきだと思う
＞自己診断結果や自覚している症状を書き並べて「これAD/HDですか？」
＞と聞かれても医者じゃないので分かりません
を早くどこかに追加してくれ
個人的には>>1と>>6両方に書くべきだと思う
ADHDの治療っていうのは、薬を飲んでイライラや注意散漫を一定時間だけ抑えるってだけ。
緩和医療の一種にすぎないよ。でも多動を抑制することで学習曲線が向上するからいい方向には向くよ。
緩和医療の一種にすぎないよ。でも多動を抑制することで学習曲線が向上するからいい方向には向くよ。
>>32
斜視に限らず奇形もちが多いという統計がある
まあ発達障害は脳の奇形ってことだろうな。
もっともADHDもいくつか種類があるはずで生物学的には健常だけど
社会的に見て障害って人たちもいるはずだ
ちなみに俺は体に奇形ね
斜視に限らず奇形もちが多いという統計がある
まあ発達障害は脳の奇形ってことだろうな。
もっともADHDもいくつか種類があるはずで生物学的には健常だけど
社会的に見て障害って人たちもいるはずだ
ちなみに俺は体に奇形ね
>>39
どうなんだろうなあ
今石たくさん取れそうだから取るとか
どうしても目先の事しか考えないような気がする
自分がこうしたときに相手は、って所で
相手が取る行動を予想したときの選択肢が少なすぎる
自分目線からしか物が見れないし
こうなるはずだ！ってのが先に来て行動してしまうみたいな。
俺の場合だけどね
どうなんだろうなあ
今石たくさん取れそうだから取るとか
どうしても目先の事しか考えないような気がする
自分がこうしたときに相手は、って所で
相手が取る行動を予想したときの選択肢が少なすぎる
自分目線からしか物が見れないし
こうなるはずだ！ってのが先に来て行動してしまうみたいな。
俺の場合だけどね
もう何年も、朝起きると体が痛くて起きあがることもできないことが頻繁にある。
全身の筋・骨・関節が疼くように痛くて、何もする気になれない。
何かに過集中すると治ることもあれば、寝るまで痛くて何もできないことも。
心療内科では、身体表現性障害と診断されたんだけど、
ADHDと慢性疼痛の関連もあるらしく、
他にも疼痛に悩まされてる人っている？
解消する方法とか対策があれば教えてほしいです。
自分はトレドミンやマルチビタミンを試したけど効果なかった。
全身の筋・骨・関節が疼くように痛くて、何もする気になれない。
何かに過集中すると治ることもあれば、寝るまで痛くて何もできないことも。
心療内科では、身体表現性障害と診断されたんだけど、
ADHDと慢性疼痛の関連もあるらしく、
他にも疼痛に悩まされてる人っている？
解消する方法とか対策があれば教えてほしいです。
自分はトレドミンやマルチビタミンを試したけど効果なかった。
オセロとかゲームとかについて関係あったのか…
俺もゲームが異常に弱いんだ。
麻雀とかも、自分の手を作るのに精一杯で相手の捨て牌とかまで読むことができない。
カードゲームとかも同様。相手の手を読んだり、先を予測することができない。
オセロとか五目並べが顕著。手を考える事に長いこと集中してられない。
サラッと見て、一番危険そうなトコだけピックアップしたら、本来はその中で何処が一番
先の展開を有利に運べそうか考えるんだろうけど、考えるのが面倒になって置いちゃう。
終盤になってくると流石に集中してみるんだけど、見落としが多い。
「ここしかない！」
って思って置くと
「お前バカだなぁ～ｗ」
って感じで一気に盤面が相手の色に…もしくは五目揃ったり…
そうだよね。確かにこういうゲームって、注意力とか計画性とかが大事だよね。
俺もゲームが異常に弱いんだ。
麻雀とかも、自分の手を作るのに精一杯で相手の捨て牌とかまで読むことができない。
カードゲームとかも同様。相手の手を読んだり、先を予測することができない。
オセロとか五目並べが顕著。手を考える事に長いこと集中してられない。
サラッと見て、一番危険そうなトコだけピックアップしたら、本来はその中で何処が一番
先の展開を有利に運べそうか考えるんだろうけど、考えるのが面倒になって置いちゃう。
終盤になってくると流石に集中してみるんだけど、見落としが多い。
「ここしかない！」
って思って置くと
「お前バカだなぁ～ｗ」
って感じで一気に盤面が相手の色に…もしくは五目揃ったり…
そうだよね。確かにこういうゲームって、注意力とか計画性とかが大事だよね。
俺はゲーム強いけどなぁ。定型的になる欠点はあるけど
自分も好きなゲームは割と強い。
延々とやり続けて、本能的に攻略方マスター、て感じ。
ただ、目先の欲に駆られやすいのは紛れもない事実。
ギャンブルには手を出すまい、と心に決めている。
延々とやり続けて、本能的に攻略方マスター、て感じ。
ただ、目先の欲に駆られやすいのは紛れもない事実。
ギャンブルには手を出すまい、と心に決めている。
好きなんだけど、やっぱり周りにちゃんと頑張られると勝てない
毎度同じ手に引っかかって手玉に取られてやられる
思考パターンが変えられないんで上達しないし
一人だけ置いてけぼりで悲しいぜ
毎度同じ手に引っかかって手玉に取られてやられる
思考パターンが変えられないんで上達しないし
一人だけ置いてけぼりで悲しいぜ
>>44
そういや整地でひっくり返される事がよくあった orz
つめが甘いんだよな。
でも、何ていうか 盤が広くて過程も柔軟な分
囲碁はフィーリングだけでもある程度までは上手くいくよ。
そういや、昔ＴＶゲームをすると コントローラーを使ってる時に
すんごく身体を動かしてたんだけど。
（カートが曲がると同時に身体も横にかたむいたり）
今、思うとあれも衝動性と関係があったのだろうか。。
そういや整地でひっくり返される事がよくあった orz
つめが甘いんだよな。
でも、何ていうか 盤が広くて過程も柔軟な分
囲碁はフィーリングだけでもある程度までは上手くいくよ。
そういや、昔ＴＶゲームをすると コントローラーを使ってる時に
すんごく身体を動かしてたんだけど。
（カートが曲がると同時に身体も横にかたむいたり）
今、思うとあれも衝動性と関係があったのだろうか。。
52 ：優しい名無しさん：2008/05/31(土) 18:14:52 ID:KU0cw7Ca
最初やる方が結構うまい
回数重ねると何故か下手になる
一度でも失敗できないようなものは駄目
頭が混乱してあうあう言ってるうちに終ってしまう
回数重ねると何故か下手になる
一度でも失敗できないようなものは駄目
頭が混乱してあうあう言ってるうちに終ってしまう
最初の飲み込みが早いように見える謎のアレも大きいかね
後から一気に追い越されて引き離される
後から一気に追い越されて引き離される
ちょっと慣れると動かんよ体は
オセロは得意だけど将棋は苦手
というか駒の意味が分からないのと覚えられないのもある
どちらかと言うとテレビゲームの方が得意
でもマリオはできないなあ
というか駒の意味が分からないのと覚えられないのもある
どちらかと言うとテレビゲームの方が得意
でもマリオはできないなあ
＞ゲームの話
ADD/ADHDに関係の無い世間話っぽく感じる。クラスメートの会話と
あんまり違わないｗ
「●●な人もいる」って程度で、明快に相関を語れるほどでは無いような希ガス
ADD/ADHDに関係の無い世間話っぽく感じる。クラスメートの会話と
あんまり違わないｗ
「●●な人もいる」って程度で、明快に相関を語れるほどでは無いような希ガス
今のところADHDにこじつける根拠はないからな＞ゲーム
好きな曲ループとかだとまだADHDとして盛り上がれる感じはあるが
好きな曲ループとかだとまだADHDとして盛り上がれる感じはあるが
そういや、前スレでもゲームの経験値上げの話題に
なってたよね。
自分は途中までやりこんだ後、即 飽きて
その後はゲーム自体放置派だわ。
まぁ ＴＶゲームはともかく、盤物は特性もあるとオモ。
麻雀は好きだけど、捨て牌読めても忘れてふりこんじゃうしｗ
いくつもの手を並行して考えるのは、訓練には
なるだろうけどすごく苦手だし。
なってたよね。
自分は途中までやりこんだ後、即 飽きて
その後はゲーム自体放置派だわ。
まぁ ＴＶゲームはともかく、盤物は特性もあるとオモ。
麻雀は好きだけど、捨て牌読めても忘れてふりこんじゃうしｗ
いくつもの手を並行して考えるのは、訓練には
なるだろうけどすごく苦手だし。
麻雀とか相手が居るゲームもそうなんだけど
仕事なんかでも出来るだけ最後に
思考停止しようとしてるのに気付いた
答えを絞ろうとするとき
とんでもない超展開で自分を納得させて
これだ、と最後は疑いもせずに一手を打つ
んで大失敗。
失敗してから何でそう思ったのか
頭の中で紐解いてると、出るわ出るわ超理論の嵐
ホント答えを出すために答えを出しているみたい
仕事なんかでも出来るだけ最後に
思考停止しようとしてるのに気付いた
答えを絞ろうとするとき
とんでもない超展開で自分を納得させて
これだ、と最後は疑いもせずに一手を打つ
んで大失敗。
失敗してから何でそう思ったのか
頭の中で紐解いてると、出るわ出るわ超理論の嵐
ホント答えを出すために答えを出しているみたい
とりあえず麻里カーで俺に勝てる奴はそうそう見たことない
>>62
みんなドリフトできないのは何故なんだ
みんなドリフトできないのは何故なんだ
ゲームは、イラストロジックやナンバープレイスは好きだったんだが
大きいのになると、何で？と思う程、どっか一ヵ所必ずは間違えてたなそういえば
大きいのになると、何で？と思う程、どっか一ヵ所必ずは間違えてたなそういえば
ゲームに限らず、初手は強いけどじわじわ追い上げられ追い越される。
初手が強いといってもそれは失敗を恐れず大胆な事が出来るから。
その間にもみんなは次に向けて学習してる感じ
初手が強いといってもそれは失敗を恐れず大胆な事が出来るから。
その間にもみんなは次に向けて学習してる感じ
>>61
あるある。
麻雀だけど、わりきって考えるのは諦めて早めにリーチ
後から もっと良い手が……とか、しょっちゅう。
そういや、将棋は苦手だけど 単純な詰め将棋は速いわ。
でも、複雑な奴だと 実際に駒を動かしながらやっても
てんでダメだったなぁ。
人との会話も、１つ受けたりしても、次 続かないしなｗ
友人と喋ってる時はコントみたいだと言われるけど
初対面の人やびみょーな距離の人とだと
突然ネタをふられた しょこたんや小島よしお以上に
うわすべり。。
あるある。
麻雀だけど、わりきって考えるのは諦めて早めにリーチ
後から もっと良い手が……とか、しょっちゅう。
そういや、将棋は苦手だけど 単純な詰め将棋は速いわ。
でも、複雑な奴だと 実際に駒を動かしながらやっても
てんでダメだったなぁ。
人との会話も、１つ受けたりしても、次 続かないしなｗ
友人と喋ってる時はコントみたいだと言われるけど
初対面の人やびみょーな距離の人とだと
突然ネタをふられた しょこたんや小島よしお以上に
うわすべり。。
トンデモ野郎発見
http://www.ugoslink.com/history/add_adhd/fraud.html
http://www.asyura2.com/0306/health5/msg/281.html
http://www.antipsychiatry.org/jp-exist.htm
http://www.ugoslink.com/history/add_adhd/fraud.html
http://www.asyura2.com/0306/health5/msg/281.html
http://www.antipsychiatry.org/jp-exist.htm
>>43
あるある。外見コンプだよ
あるある。外見コンプだよ
>>26
出生時に頭が大きかった経緯があり、不注意優勢の症状があるのなら、頭部単純ＣＴ撮って脳髄液の状態を確認すること。
>>32
>>43
斜視があり、不注意優勢の症状があるなら、眼底検査にあわせて、網膜血管造影検査をうけること。
あわせて、血液の抗体検査も行うべき。
病院に行くのがイヤなら、自分で検査できるキットも市販されている。
どちらの場合も、不注意症状を「治療」できる可能性がある。
出生時に頭が大きかった経緯があり、不注意優勢の症状があるのなら、頭部単純ＣＴ撮って脳髄液の状態を確認すること。
>>32
>>43
斜視があり、不注意優勢の症状があるなら、眼底検査にあわせて、網膜血管造影検査をうけること。
あわせて、血液の抗体検査も行うべき。
病院に行くのがイヤなら、自分で検査できるキットも市販されている。
どちらの場合も、不注意症状を「治療」できる可能性がある。
>>57
ワーキングメモリーと、オセロなんかで先の手を考えるのは
関係なくもなさそうかな？
オセロや将棋は子供のころから苦手。
マインスイーパや上海なんかは、むしろできたためしがない。
いろんな手を考えるってことがわからない。
でもｱｸｼｮﾝゲームは普通にできる。むしろ大好き。
アーマードコア超お勧め←世間話
ワーキングメモリーと、オセロなんかで先の手を考えるのは
関係なくもなさそうかな？
オセロや将棋は子供のころから苦手。
マインスイーパや上海なんかは、むしろできたためしがない。
いろんな手を考えるってことがわからない。
でもｱｸｼｮﾝゲームは普通にできる。むしろ大好き。
アーマードコア超お勧め←世間話
74 ：優しい名無しさん：2008/06/01(日) 18:40:20 ID:iupCmATb
もういやいやいやいややいやいややいややい。
早くこんな人生終わらせたい。いい子にしてたのになんだよこの人生。
勉強してものこらねぇし。残っててもミスるし。なんだよなんだよあーもーちくしょーいらいらする。
おわりだよおわり破滅だwwwでも人に危害は加えないそれだけは守るよ。ああ守るさ。
なんだよなんだよ、子供のころまでなんもなかったのによ進学だ就職だ・・したくねーよ・・もういやだよ・・女にもてるわけでもないしよー。
動物としての機能もはたせねー。むなしーぜははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このスレにいるやつらは頑張れよ。俺がたぶん一番ひでいからな、俺よりひどいやつはいないんだ誇っていいぜ!!
早くこんな人生終わらせたい。いい子にしてたのになんだよこの人生。
勉強してものこらねぇし。残っててもミスるし。なんだよなんだよあーもーちくしょーいらいらする。
おわりだよおわり破滅だwwwでも人に危害は加えないそれだけは守るよ。ああ守るさ。
なんだよなんだよ、子供のころまでなんもなかったのによ進学だ就職だ・・したくねーよ・・もういやだよ・・女にもてるわけでもないしよー。
動物としての機能もはたせねー。むなしーぜははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このスレにいるやつらは頑張れよ。俺がたぶん一番ひでいからな、俺よりひどいやつはいないんだ誇っていいぜ!!
75 ：優しい名無しさん：2008/06/01(日) 18:43:19 ID:iupCmATb
神様がスレ見てるなら願いかなえてくれよー。なんかすげー力くれよ。
もうだめだ俺は、あんたなんで生んだんだ俺を。だれよりもひどい苦痛を感じさせるためか？
わからねー神様なんていないんだろうなー。いたらおれだけこんなめにあわないもんなー。
あああああああまじでいいことないかなー
もうだめだ俺は、あんたなんで生んだんだ俺を。だれよりもひどい苦痛を感じさせるためか？
わからねー神様なんていないんだろうなー。いたらおれだけこんなめにあわないもんなー。
あああああああまじでいいことないかなー
76 ：優しい名無しさん：2008/06/01(日) 18:44:51 ID:iupCmATb
スクラッチくじをさこつこつためた200円で買ったんだよ。拾った雑誌には占いが一位だったからな。
そしたらはずれたよ。運さえ見放されたな俺は。ああ、神様がいるならまたスクラッチくじ買わせてください
そしたらはずれたよ。運さえ見放されたな俺は。ああ、神様がいるならまたスクラッチくじ買わせてください
77 ：優しい名無しさん：2008/06/01(日) 18:45:46 ID:iupCmATb
長文乙だな俺wwwwwwwwwwww
ごめんなみんな。もうこないよ!
ごめんなみんな。もうこないよ!
もっと早く知りたかった。
知った所で変わらないけど
多少対策出来たんじゃないか？と思うと
長年損した気分だ。
知った所で変わらないけど
多少対策出来たんじゃないか？と思うと
長年損した気分だ。
>>78
本当、自分もそう思います。
不自由で、混沌とした脳味噌抱えて一人で悶々と
してました。
カウンセリング受けても、自分のリアルな状態をうまく説明
できなかったし。
こういう障害があると知った時は、驚きと安堵感と口惜しさが
入り混じった感情を味わったなあ・・
本当、自分もそう思います。
不自由で、混沌とした脳味噌抱えて一人で悶々と
してました。
カウンセリング受けても、自分のリアルな状態をうまく説明
できなかったし。
こういう障害があると知った時は、驚きと安堵感と口惜しさが
入り混じった感情を味わったなあ・・
81 ：優しい名無しさん：2008/06/01(日) 20:57:06 ID:dvTcO3Ty
注意散漫なのですがADHDでしょうか？
ものをなくす、忘れやすい。
思ったとおりに字が書けないことがある。「19」を書こうとするとなぜか「91」と書いてしまうことがある。
車の運転や受験勉強などはなんとかできました。ただレジをやったりすると
たまにですが金額を間違えてしまって大目玉をくらうことがあります。
ものをなくす、忘れやすい。
思ったとおりに字が書けないことがある。「19」を書こうとするとなぜか「91」と書いてしまうことがある。
車の運転や受験勉強などはなんとかできました。ただレジをやったりすると
たまにですが金額を間違えてしまって大目玉をくらうことがあります。
ＡＤＨＤにばかり気をとられていると、治せるものも治せなくなる。
特に不注意優勢型は要注意。不注意の症状が出る疾患は山ほどある。
とっくの昔に治療法や症状を抑え込む手法が確立してるものもある。
逆に、不注意症状のまま放置すると疾患が重症化し、命にかかわるものもある。
心療内科や精神科は、それら疾患の要素を全部無視して精神症状のみで診断を下す。
ここを見てる人間は、インターネットを使えるわけだから、自分の症状と疾患を照らし合わせて、該当するものは全て検査することをお勧めする。
簡単な手術や数週間の投薬で簡単に治癒するものも少なくないから。
特に不注意優勢型は要注意。不注意の症状が出る疾患は山ほどある。
とっくの昔に治療法や症状を抑え込む手法が確立してるものもある。
逆に、不注意症状のまま放置すると疾患が重症化し、命にかかわるものもある。
心療内科や精神科は、それら疾患の要素を全部無視して精神症状のみで診断を下す。
ここを見てる人間は、インターネットを使えるわけだから、自分の症状と疾患を照らし合わせて、該当するものは全て検査することをお勧めする。
簡単な手術や数週間の投薬で簡単に治癒するものも少なくないから。
俺前世でなんか悪いことしたのかな。
そうだろうな。それのツケが回ってきたんなら納得だ。裁きを受けるよ^^
そうだろうな。それのツケが回ってきたんなら納得だ。裁きを受けるよ^^
小さなことでストレス抱える性格を直したいなあ
ADHDにありがちなミスでイライラしてしまう
ADHDにありがちなミスでイライラしてしまう
89 ：優しい名無しさん：2008/06/01(日) 22:30:56 ID:dvTcO3Ty
>>86
自分は周囲に「君は天才肌だね。長島茂雄さんもそんなだそうだよ」とか
愛してくれた人もいたからそれほどひねくれないで育った。
ドジと才能が同居している不思議な人って評価だったかな。
年の割に子供っぽい部分を愛嬌があると見てくれている人も多かったし。
自分は周囲に「君は天才肌だね。長島茂雄さんもそんなだそうだよ」とか
愛してくれた人もいたからそれほどひねくれないで育った。
ドジと才能が同居している不思議な人って評価だったかな。
年の割に子供っぽい部分を愛嬌があると見てくれている人も多かったし。
>>72
自分の斜視は後天的（しかも内斜）だから、
神経斜視・弱視と一般の神経内科で徹底的に調べたよー。
身体の軽いまひ（こちらはストレス）もあったからね。
逆にADHDの診断をうけて、初めて 両眼視ができている状態の時でも
異常に遠近感がわかってない理由を知った。
眼科通いの頃から、脳みその作り＝ブラックボックス状態って
聞かされてたな。
ＣＴ撮っても肝心な部分は写らないしｗ
自分の斜視は後天的（しかも内斜）だから、
神経斜視・弱視と一般の神経内科で徹底的に調べたよー。
身体の軽いまひ（こちらはストレス）もあったからね。
逆にADHDの診断をうけて、初めて 両眼視ができている状態の時でも
異常に遠近感がわかってない理由を知った。
眼科通いの頃から、脳みその作り＝ブラックボックス状態って
聞かされてたな。
ＣＴ撮っても肝心な部分は写らないしｗ
少なくとも網膜に異常はない、ということでおｋ？
脳髄液分布や萎縮度合を見るためのＣＴ、という意味だ世。
いやさ。
自称ＡＤＨＤ専門医で、患者のＣＴ撮って「片方の脳が萎縮してるので、ＡＤＨＤです。」とか平気で診断する PABO 居るし。
同じく自称専門医で、脳波採って棘波が多発してるにもかかわらず、高振幅な徐波があるからって「ＡＤＨＤの典型的な脳波です」とかいう PABO も居たぞ。
ＡＤＨＤ専門医って、こんなの少なくないからさ。
自分の身体は自分で守ろう世、って言いたいだけwww
脳髄液分布や萎縮度合を見るためのＣＴ、という意味だ世。
いやさ。
自称ＡＤＨＤ専門医で、患者のＣＴ撮って「片方の脳が萎縮してるので、ＡＤＨＤです。」とか平気で診断する PABO 居るし。
同じく自称専門医で、脳波採って棘波が多発してるにもかかわらず、高振幅な徐波があるからって「ＡＤＨＤの典型的な脳波です」とかいう PABO も居たぞ。
ＡＤＨＤ専門医って、こんなの少なくないからさ。
自分の身体は自分で守ろう世、って言いたいだけwww
やべぇなぁ…このままだと俺、完璧にヒキニートになるなぁ…
バイト受けたいけども、慣れないことだからいろいろと怖い。
怖いから面接とかも先延ばしになる。でもバイトしないとお金ない
お金なくて定期買えないせいで大学行けない
大学行かないから、家でずっとネトゲ。
親は「ADHD？それは甘えだ」って感じであんまり理解してくれない…
何この負のループ
バイト受けたいけども、慣れないことだからいろいろと怖い。
怖いから面接とかも先延ばしになる。でもバイトしないとお金ない
お金なくて定期買えないせいで大学行けない
大学行かないから、家でずっとネトゲ。
親は「ADHD？それは甘えだ」って感じであんまり理解してくれない…
何この負のループ
ADHD文、病み病み ↑甘えというのは確か
確かに甘えなんだよ。
ADHDは見通しを立てて甘えから抜け出すのが苦手なんだ。
そして実社会でも負担が大きくてつい甘えに逃避してしまうのがADHDなんだ
ADHDは見通しを立てて甘えから抜け出すのが苦手なんだ。
そして実社会でも負担が大きくてつい甘えに逃避してしまうのがADHDなんだ
見通しも立たずに、必死こいて立ち上がるしかないんだけどね。
出来ない出来ない言うのは簡単。
出来ない出来ない言うのは簡単。
>>85
これスルーされているけど
全く価値のない話だと思う？
自分の場合、ADHD調べている時に確かに他の病気の話も検索で見つかったけど
ADHD程しっくり来なかったんだよなぁ・・・たしか
もう一回漁ってみるかなぁ
これスルーされているけど
全く価値のない話だと思う？
自分の場合、ADHD調べている時に確かに他の病気の話も検索で見つかったけど
ADHD程しっくり来なかったんだよなぁ・・・たしか
もう一回漁ってみるかなぁ
>>97
５行目読めば自己判断に限らないのでは？
５行目読めば自己判断に限らないのでは？
とりあえず片っ端から調べろってことじゃ
小三の時にADHD確定診断されて
大学病院たらいまわしされた男です。
ゲームの話乗り遅れた…orz
ぷ○○よ、6連鎖までは階段積みでカッチリ組めるんだが
それ以上が全く話にならない
将棋・チェス・オセロ・五目並べなども、すべて小学生にも勝てない
なんだけど、化学書とか医学書の内容を覚えることだけは
好きなことだから覚えに覚えまくって、底辺私大だけど何とか入って卒業した
今、派遣で薬剤師やってる。好きな仕事だから楽しい。
正社員の時はADHDのせいで虐められまくって、
毎日自殺考えてたけどね
大学病院たらいまわしされた男です。
ゲームの話乗り遅れた…orz
ぷ○○よ、6連鎖までは階段積みでカッチリ組めるんだが
それ以上が全く話にならない
将棋・チェス・オセロ・五目並べなども、すべて小学生にも勝てない
なんだけど、化学書とか医学書の内容を覚えることだけは
好きなことだから覚えに覚えまくって、底辺私大だけど何とか入って卒業した
今、派遣で薬剤師やってる。好きな仕事だから楽しい。
正社員の時はADHDのせいで虐められまくって、
毎日自殺考えてたけどね
その小３の頃にADHDの概念を取り入れてたのがすごいな
>>101
ADHDの概念はまだ、なかったかもしれないけど
とにかく、物凄い多同児だったんですわ
成績はかなりいいのに、みんなの大迷惑で。
あと、行ったのが阪大と神戸大の大学病院だったから
特に阪大は早くからアメリカの医学を取り入れてたのも
あるかもしれない。
ADHDの概念はまだ、なかったかもしれないけど
とにかく、物凄い多同児だったんですわ
成績はかなりいいのに、みんなの大迷惑で。
あと、行ったのが阪大と神戸大の大学病院だったから
特に阪大は早くからアメリカの医学を取り入れてたのも
あるかもしれない。
>>100
キリ番ゲト 才〆亍゛卜ー
小学校や中学校で虐められなかった？ 生徒からじゃなく、教員から。
内申書劣悪に書かれたり、内申書そのものを出してもらえなかったりして、普通高校に進学できなくされたりとか。
ヲレ、成績だけならヨユーで進学校行けたのに、内申書ないせいで高校行けなかった。
キリ番ゲト 才〆亍゛卜ー
小学校や中学校で虐められなかった？ 生徒からじゃなく、教員から。
内申書劣悪に書かれたり、内申書そのものを出してもらえなかったりして、普通高校に進学できなくされたりとか。
ヲレ、成績だけならヨユーで進学校行けたのに、内申書ないせいで高校行けなかった。
>>103
日本語でおkだよ
日本語でおkだよ
>>104
wwwwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwwwwwwおｋwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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何で概要「だけ」つかむの上手いんだろうなぁ・・・
物事を表面しか見てないわ
あとは全部思いこみ
あとは全部思いこみ
だから誰かに説明する時、何となく解ってるのに何と言えばいいか分からないのか
こう言いたいこと、説明したいことがモヤモヤして上手く説明できない感じ
こう言いたいこと、説明したいことがモヤモヤして上手く説明できない感じ
概要だけ覚えといて、あとはその場の状況から
一瞬で内容をでっちあげて構築する感じかな
あと時には他人を記憶装置として利用して
情報を引き出したりもする。
人に話すときは出来るだけ曖昧にしておいて
向こうに想像させて、勝手に理解してもらって
それに乗っかる感じ
どんどん推測して進めてくれるタイプだと楽だが
こっちの言葉をじーっと待つタイプだと凄く困る
一瞬で内容をでっちあげて構築する感じかな
あと時には他人を記憶装置として利用して
情報を引き出したりもする。
人に話すときは出来るだけ曖昧にしておいて
向こうに想像させて、勝手に理解してもらって
それに乗っかる感じ
どんどん推測して進めてくれるタイプだと楽だが
こっちの言葉をじーっと待つタイプだと凄く困る
>>109
それ、同僚や知人で名前が思い出せない時の対処法そのまんまだｗ
しかもど忘れしたり 覚えられてなくても、何故かばれないｗ
……そのまま人に確認したりする機会を逃すと悲惨だけどな(´･ω･`)
それ、同僚や知人で名前が思い出せない時の対処法そのまんまだｗ
しかもど忘れしたり 覚えられてなくても、何故かばれないｗ
……そのまま人に確認したりする機会を逃すと悲惨だけどな(´･ω･`)
俺もニュアンスで汲み取ってくれる人なら発想に頼って笑い取ったり
出来るけど、そうじゃない人相手だと「意味が分からない」って
感じになって変な人扱いされてしまう。
>>90
ADHDって遠近感も掴めないものなの？
出来るけど、そうじゃない人相手だと「意味が分からない」って
感じになって変な人扱いされてしまう。
>>90
ADHDって遠近感も掴めないものなの？
概要「だけ」掴み、残りは想像で補う会話の、どこに問題あるのだ？
一般人が行ってる、ごく一般的な会話法ではないか。
概要が掴めず、言った言葉そのまんまでしか解釈せず、会話が成立しないのが、言語ＬＤだったり一部の自閉だったりしないか？
一般人が行ってる、ごく一般的な会話法ではないか。
概要が掴めず、言った言葉そのまんまでしか解釈せず、会話が成立しないのが、言語ＬＤだったり一部の自閉だったりしないか？
日常会話じゃなくて正確な情報として
インプットした時の事だととらえたんだけど。
たとえば説明会だったり、仕様書だったりの類
インプットした時の事だととらえたんだけど。
たとえば説明会だったり、仕様書だったりの類
長嶋さんが打撃のコツを教えるときに
ボールが来たら打つ！てのと似てるかもｗ
ボールが来たら打つ！てのと似てるかもｗ
>>113
俺はそっちの意味で書いたぉ
俺はそっちの意味で書いたぉ
長時間継続して集中することが不可能なＣＰＵ使ってるからねぇ。
数秒程度の集中 ＞＞ ひと呼吸休憩（インターバル） ＞＞ 数秒程度の集中 ＞＞ ひと呼吸休憩（インターバル）
の繰り返しでないと、記憶にしろ作業にしろ、継続したものはできないっしょ。
数秒程度の集中 ＞＞ ひと呼吸休憩（インターバル） ＞＞ 数秒程度の集中 ＞＞ ひと呼吸休憩（インターバル）
の繰り返しでないと、記憶にしろ作業にしろ、継続したものはできないっしょ。
流れぶった切ってすみません
ＡＤＨＤの皆様の意見を聞かせてください・・・
職場に、ＡＤＨＤっぽい人がいまして、
小さい会社なのですが、社員全員がその人に振り回されていて、大変です
もう５０歳もすぎていて、パワフルな営業職のオバチャンです。
本人は自分がADHD傾向にあることはまったく気づいていませんし、
社内では仕事面で迷惑かけられどおしのため、すっかり孤立してしまっていますが、
長年の無理解で、本人はすっかり開き直ってしまっています。
（が、悩んでもいるようです。どうにかしたいけど、どうにもならない様子）
私自身も軽いＡＤＨＤ＆アスペ傾向があるので、その人の行動が理解できますし、
気持ちもよくわかるので、本人にＡＤＨＤであることを教えてあげたいのですが・・・
余計なお世話でしょうか。
また、教えてあげるとしたら、どういったことをきっかけにしたら良いでしょうか。
ＡＤＨＤ餅の皆様、お力貸してください。
ＡＤＨＤの皆様の意見を聞かせてください・・・
職場に、ＡＤＨＤっぽい人がいまして、
小さい会社なのですが、社員全員がその人に振り回されていて、大変です
もう５０歳もすぎていて、パワフルな営業職のオバチャンです。
本人は自分がADHD傾向にあることはまったく気づいていませんし、
社内では仕事面で迷惑かけられどおしのため、すっかり孤立してしまっていますが、
長年の無理解で、本人はすっかり開き直ってしまっています。
（が、悩んでもいるようです。どうにかしたいけど、どうにもならない様子）
私自身も軽いＡＤＨＤ＆アスペ傾向があるので、その人の行動が理解できますし、
気持ちもよくわかるので、本人にＡＤＨＤであることを教えてあげたいのですが・・・
余計なお世話でしょうか。
また、教えてあげるとしたら、どういったことをきっかけにしたら良いでしょうか。
ＡＤＨＤ餅の皆様、お力貸してください。
本を貸してあげたらどうかな？
例えばそのおばちゃんが、「片付けられないわぁ」「家がガチャガチャなのよねぇ」とかいった時に
「あ、いい本ありますよ。私もその本を参考にしてるんです、今度持って来ますね」って言って。
ADHDが書いた「こうすれば出来る」的な前向きな本を貸してあげたらどう？
（例えば中山某さんの「わかっているのにできない、やめられない」とか）
なるべく当たり障りない普通っぽい本がいいと思う。
それでも引かれそうだったら「なんかADHDっていうヤツ向けみたいなんですけどね。
普通の人でも参考になりますよ」とか言って。
私も書店の本棚がきっかけで気付き、病院に足を運んだ人間なので…参考までに。
例えばそのおばちゃんが、「片付けられないわぁ」「家がガチャガチャなのよねぇ」とかいった時に
「あ、いい本ありますよ。私もその本を参考にしてるんです、今度持って来ますね」って言って。
ADHDが書いた「こうすれば出来る」的な前向きな本を貸してあげたらどう？
（例えば中山某さんの「わかっているのにできない、やめられない」とか）
なるべく当たり障りない普通っぽい本がいいと思う。
それでも引かれそうだったら「なんかADHDっていうヤツ向けみたいなんですけどね。
普通の人でも参考になりますよ」とか言って。
私も書店の本棚がきっかけで気付き、病院に足を運んだ人間なので…参考までに。
バイト先の先輩から一度対人恐怖かつADHDっぽいと指摘された事のある俺が来ましたよｗ
大学院進学予定だけど、このままじゃ社会に出てから大変そうなので、病院へ行くことにしました。
とりあえず、薬でﾗﾘﾗﾘいってても社会に出て普通に生きていけるんだったらぜんぜん問題なし。
親が貧乏だから引きこもりにもなれないし、ちゃんとした会社に就職して安心させてやりたいしな・・・。
でも、こんな変人に生んだ親の遺伝子もちょっと恨めしいｗｗｗｗ絶対俺の遺伝子は残さないぜ。
大学院進学予定だけど、このままじゃ社会に出てから大変そうなので、病院へ行くことにしました。
とりあえず、薬でﾗﾘﾗﾘいってても社会に出て普通に生きていけるんだったらぜんぜん問題なし。
親が貧乏だから引きこもりにもなれないし、ちゃんとした会社に就職して安心させてやりたいしな・・・。
でも、こんな変人に生んだ親の遺伝子もちょっと恨めしいｗｗｗｗ絶対俺の遺伝子は残さないぜ。
>>118
>>119の、本を貸すのは自分もいいと思うよー。
きちんと返してもらえるかが少し心配だけど。。
後は、自分の失敗に関する体験談も多少混ぜて話せるといいかも。
具体的になるとくいつきがよくなるから。
後、関連スレの家族スレも参考になるかも……と思った。
病識のない身近な人の扱い方という点で。
>>119の、本を貸すのは自分もいいと思うよー。
きちんと返してもらえるかが少し心配だけど。。
後は、自分の失敗に関する体験談も多少混ぜて話せるといいかも。
具体的になるとくいつきがよくなるから。
後、関連スレの家族スレも参考になるかも……と思った。
病識のない身近な人の扱い方という点で。
さ～て、3週間〆切の膨大なレポートを、後９時間で書くか…
もうダメだ…orz
もうダメだ…orz
124 ：優しい名無しさん：2008/06/05(木) 06:04:56 ID:xfEqBhrj
>>118関係
大会社と違って小さい会社でしたら、社長さんが末端の営業職の人のことまで見えている可能性が高いですし、小さな会社でしたら、ひとりの迷惑かける人が会社を傾かす可能性もあるので、社長さんや重役さんが黙ってないと思うんですよ。
５０代で営業職の、パワフルな女性、とのことですよね。
勤続何年なのか不明ですが、もし長く勤めていて重役が何もアクション起こしていないのなら、会社にとって「迷惑かける」デメリットより、なんらかのメリットの方が大きい方なのかも知れません。
下手にＡＤＨＤを意識させることにより、彼女の持ってるメリット（会社への貢献要素）を削いでしまうことはないでしょうか？
社内での、仕事面での迷惑というのが具体的にどのような類か不明ですが、具体的な仕事面で迷惑になってることがあるのでしたら、まずは上司や重役に相談するほうが先かと思います。
長く居る上司や重役の人は、独自の解決策（というか、彼女の扱い方）をマスターしているかもしれませんので。
こういう事例は、子供のケースでよく耳にすることですが、大人でも同じではないでしょうか？
大会社と違って小さい会社でしたら、社長さんが末端の営業職の人のことまで見えている可能性が高いですし、小さな会社でしたら、ひとりの迷惑かける人が会社を傾かす可能性もあるので、社長さんや重役さんが黙ってないと思うんですよ。
５０代で営業職の、パワフルな女性、とのことですよね。
勤続何年なのか不明ですが、もし長く勤めていて重役が何もアクション起こしていないのなら、会社にとって「迷惑かける」デメリットより、なんらかのメリットの方が大きい方なのかも知れません。
下手にＡＤＨＤを意識させることにより、彼女の持ってるメリット（会社への貢献要素）を削いでしまうことはないでしょうか？
社内での、仕事面での迷惑というのが具体的にどのような類か不明ですが、具体的な仕事面で迷惑になってることがあるのでしたら、まずは上司や重役に相談するほうが先かと思います。
長く居る上司や重役の人は、独自の解決策（というか、彼女の扱い方）をマスターしているかもしれませんので。
こういう事例は、子供のケースでよく耳にすることですが、大人でも同じではないでしょうか？
126 ：優しい名無しさん：2008/06/05(木) 10:12:27 ID:5dNu2/AA
>>120関係
俺は、この遺伝子を残したい。
今の日本、今の平成の世がＡＤＨＤに合ってないだけで、何十年先の、子供の世代にはどうなってるか解らんではないか！
時代は輪廻するものだから、子供の世代は今よりＡＤＨＤに合ってる時代になってると信じたい。
そのために、いま、俺たちができることは、できるだけ濃いＡＤＨＤの血を残すことだと、俺は考えてる。
俺は、この遺伝子を残したい。
今の日本、今の平成の世がＡＤＨＤに合ってないだけで、何十年先の、子供の世代にはどうなってるか解らんではないか！
時代は輪廻するものだから、子供の世代は今よりＡＤＨＤに合ってる時代になってると信じたい。
そのために、いま、俺たちができることは、できるだけ濃いＡＤＨＤの血を残すことだと、俺は考えてる。
127 ：優しい名無しさん：2008/06/05(木) 10:49:27 ID:xKNk1MRi
そんな事考えるなんて凄い
なんか言ってる事凄そうだけど、結構滅茶苦茶だろ…
ADHDどこの機関にも相手にされない・・・
俺はそういう考え方好きだなｗ
ここで書いても特定されないと信じて書くよ。
姉弟で支援を始めたんだ。んで、大きくしてる。
お金にもならないし酷い叩かれようだし政党から企業から
色んな所から様子見されてる。
こんな事今まで手出しした人間がいなかったから。
ただそれだけ。
一気に忙しくなったし、今度は恐らく海外とも組む事になる。
変なプロ市民になるのも政党作るのも嫌だから。
うちは家族全員ADHDだよ。そうじゃなきゃこんな無茶できないｗ
世界をひっくり返すつもりで動いてるよ。
姉弟で支援を始めたんだ。んで、大きくしてる。
お金にもならないし酷い叩かれようだし政党から企業から
色んな所から様子見されてる。
こんな事今まで手出しした人間がいなかったから。
ただそれだけ。
一気に忙しくなったし、今度は恐らく海外とも組む事になる。
変なプロ市民になるのも政党作るのも嫌だから。
うちは家族全員ADHDだよ。そうじゃなきゃこんな無茶できないｗ
世界をひっくり返すつもりで動いてるよ。
最近ＡＤＨＤじゃないかと思っていろいろ調べているうちにここにたどりつきました。
皆さん、ＡＤＨＤ的思考全開で爆笑しました。特に>>126とか（笑）
>>118とかも、ひとの心の痛みに必要以上に共感してしまうＡＤＨＤ的思考だと思いました。
普通の人はかかわりたくないからほっとくものね。
それにしても、周りにＡＤＨDの人を見つけたときって、
まるで猿の惑星で人間にであったみたいな感じありませんか？
周りに自分を理解し、評価してくれる人、もしくはＡＤＨＤの人がいると
ポジティヴになるれるのかなと思います。
私も今たいへん幸せなので、自分の遺伝子は残したいと思います。＾＾
皆さん、ＡＤＨＤ的思考全開で爆笑しました。特に>>126とか（笑）
>>118とかも、ひとの心の痛みに必要以上に共感してしまうＡＤＨＤ的思考だと思いました。
普通の人はかかわりたくないからほっとくものね。
それにしても、周りにＡＤＨDの人を見つけたときって、
まるで猿の惑星で人間にであったみたいな感じありませんか？
周りに自分を理解し、評価してくれる人、もしくはＡＤＨＤの人がいると
ポジティヴになるれるのかなと思います。
私も今たいへん幸せなので、自分の遺伝子は残したいと思います。＾＾
133 ：優しい名無しさん：2008/06/05(木) 17:19:30 ID:eFD/dzNP
応援してるよ
自分も社会的に成功したら財団を作るのが夢だった
でも、やってくれる人がいるならそれを応援する
A-Typeつう事でｱｽﾍﾟも混ぜてくれると嬉しいけど…併発者多いし
自分も社会的に成功したら財団を作るのが夢だった
でも、やってくれる人がいるならそれを応援する
A-Typeつう事でｱｽﾍﾟも混ぜてくれると嬉しいけど…併発者多いし
>>127
>>128
>>130
サンクスコ。
妻もこの考え同意してる。
もちろん妻もバリバリのＡＤＨＤ。
無茶苦茶かなぁ？
ＡＤＨＤ児に対して、適切な育児できる自信タップリあるぞ。
>>129
機関なんて頼ってもダメダメ。
機関に頼ると、却って滅茶苦茶にされるから、相手にされない方が幸せってもんよ。
自閉症の連中見てみろよ。
自立支援法の対象になって機関に行ったばっかりに、廃人にされてる奴多数居るぜ。
>>128
>>130
サンクスコ。
妻もこの考え同意してる。
もちろん妻もバリバリのＡＤＨＤ。
無茶苦茶かなぁ？
ＡＤＨＤ児に対して、適切な育児できる自信タップリあるぞ。
>>129
機関なんて頼ってもダメダメ。
機関に頼ると、却って滅茶苦茶にされるから、相手にされない方が幸せってもんよ。
自閉症の連中見てみろよ。
自立支援法の対象になって機関に行ったばっかりに、廃人にされてる奴多数居るぜ。
あの・・診断してくれる病院すらなくて。公的機関はとんちんかんな
対応で、ひまわりにきいてかたっぱしから電話したけど
「テストではなく話聴く病院」ばかりで。しかも精神科が多いから
統合の人でないひとはご遠慮ねがいたいと遠まわしな断り多かった。
あーしんどかった。
対応で、ひまわりにきいてかたっぱしから電話したけど
「テストではなく話聴く病院」ばかりで。しかも精神科が多いから
統合の人でないひとはご遠慮ねがいたいと遠まわしな断り多かった。
あーしんどかった。
>>135
ひまわりって何？
ひまわりって何？
>>132
勝手にADHD思考とか決められても困る
>>126は珍しいと思うんだが、
打ちのめされて疲れた系はそんなこと考えないと思う
もしかしたら未来を打ち破るならこういう人なんだろうけど
一般人はなかなか、ね。
勝手にADHD思考とか決められても困る
>>126は珍しいと思うんだが、
打ちのめされて疲れた系はそんなこと考えないと思う
もしかしたら未来を打ち破るならこういう人なんだろうけど
一般人はなかなか、ね。
>>131
がんばれよ！
世界をひっくり返されちゃ困るけどねwww
>>132
おう！
ぜひとも遺伝子残してくれ！
俺もがんばるぜ！
高機能の発達障害（ＡＤＨＤ、アスペルガー、高機能自閉）に共通してるのは、モラルスキルが高くてソーシャルスキルが低いこと。
モラルスキルの高さが、>>118のような思考に繋がるのさ。
がんばれよ！
世界をひっくり返されちゃ困るけどねwww
>>132
おう！
ぜひとも遺伝子残してくれ！
俺もがんばるぜ！
高機能の発達障害（ＡＤＨＤ、アスペルガー、高機能自閉）に共通してるのは、モラルスキルが高くてソーシャルスキルが低いこと。
モラルスキルの高さが、>>118のような思考に繋がるのさ。
>>137
Take It Easy!
俺も昔からさんざん打ちのめされてきたぜ。
正直、疲れきってヒッキーになってた時期もあったぜ。
ヒッキーっちゅうても、軽自動車に布団と生活用具一式詰め込んで、世捨て人のごとく日本のあちこちプラプラと走り回ってただけだがwww
そんな感じの、一般人だぜ！wwww
人生、なにがあるかわからんって！
Take It Easy!
俺も昔からさんざん打ちのめされてきたぜ。
正直、疲れきってヒッキーになってた時期もあったぜ。
ヒッキーっちゅうても、軽自動車に布団と生活用具一式詰め込んで、世捨て人のごとく日本のあちこちプラプラと走り回ってただけだがwww
そんな感じの、一般人だぜ！wwww
人生、なにがあるかわからんって！
なんかよくわからんノリになってきたな
亀レスでｽﾏｿ
皆様温かいお言葉ありがとうございます。
>>125さんのご指摘、ごもっともです。
小さい会社ながら、上層部と現場レベルに隔たりがある会社でして…
理想論的な解決策はあげてくるのですが、まったく実用にならず。
ちなみに、彼女は営業部内でも１、２を争うトップセールスで、
大口物件を捕まえてくる嗅覚はものすごいのです。＜クビにならない理由
ただ、段取りを取ることができません。周りのフォローでなんとか形になるような感じ。
日々の営業業務と問い合わせに追われまくって、事務作業はすべて停滞。
事務方は彼女の尻拭いで大騒ぎになるといった状態です。
じっくり話をしたくても、
彼女は会社にいるときは常にADHD特有のハイテンション・ドタバタ状態で、
本を薦める時間が取れないのがつらいところですが、
タイミングを見て、本を貸してあげたいと思います。
ありがとうございました。
皆様温かいお言葉ありがとうございます。
>>125さんのご指摘、ごもっともです。
小さい会社ながら、上層部と現場レベルに隔たりがある会社でして…
理想論的な解決策はあげてくるのですが、まったく実用にならず。
ちなみに、彼女は営業部内でも１、２を争うトップセールスで、
大口物件を捕まえてくる嗅覚はものすごいのです。＜クビにならない理由
ただ、段取りを取ることができません。周りのフォローでなんとか形になるような感じ。
日々の営業業務と問い合わせに追われまくって、事務作業はすべて停滞。
事務方は彼女の尻拭いで大騒ぎになるといった状態です。
じっくり話をしたくても、
彼女は会社にいるときは常にADHD特有のハイテンション・ドタバタ状態で、
本を薦める時間が取れないのがつらいところですが、
タイミングを見て、本を貸してあげたいと思います。
ありがとうございました。
本人が困らないと気付かないからなあ
一生感じずに健常人でも良いわけだしさ
やっぱりADHDだと型にはめる形で気付かせる必要は無いんでは
一生感じずに健常人でも良いわけだしさ
やっぱりADHDだと型にはめる形で気付かせる必要は無いんでは
>>142
業績上げてるわけだから、本人にどうこうというよりも
まわりがサポートすればいいんじゃない。秘書つけるとか。
まあ小さい会社なら秘書は無理なんだろうけど、
そのくらい割り切ってジム方がフォローすると。
その方が会社の利益になるわけだし。
業績上げてるわけだから、本人にどうこうというよりも
まわりがサポートすればいいんじゃない。秘書つけるとか。
まあ小さい会社なら秘書は無理なんだろうけど、
そのくらい割り切ってジム方がフォローすると。
その方が会社の利益になるわけだし。
145 ：優しい名無しさん：2008/06/05(木) 22:15:44 ID:LMvDFos7
活動的な生活で早死に予防＝スポーツ無理でもあきらめずに－厚労省研究班
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080604-00000050-jij-soci
良かったなｗ
多動の人にも良い面はあるみたいだぞ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080604-00000050-jij-soci
良かったなｗ
多動の人にも良い面はあるみたいだぞ
四国あたりにADHD独立国家を打ち立てる
オイオイ。
ADHDだけ？
それじゃ国になんないよ。
サポーターが必要。
ADHDだけ？
それじゃ国になんないよ。
サポーターが必要。
なんかここ見て元気でてきたー
障害者雇用で働いたけど、社内配布の
資料の数え間違いが多いとかでクビになったの。
確かに数え間違いは多かったし悔しいけど認める。
でもその資料（社会制度の法改正系の部分）の中味を説明できるか！
って言われた講義する自信はある。
コウギといえば抗議のほうも凄くてクレーマーながらきちんと
代案や提案はしてる。例えば市販の便秘薬の注意事項に捨て方かいてなかった。
だから、
効き目がなかったときどうやって捨てるの？え？本当にゴミ箱でいいの？
もしもカラスがたべたら空からうんこふりまくるで！！
野良猫はもみんな下痢やぞ？捨て方までちゃんとかいてよ！！とか。
障害者雇用で働いたけど、社内配布の
資料の数え間違いが多いとかでクビになったの。
確かに数え間違いは多かったし悔しいけど認める。
でもその資料（社会制度の法改正系の部分）の中味を説明できるか！
って言われた講義する自信はある。
コウギといえば抗議のほうも凄くてクレーマーながらきちんと
代案や提案はしてる。例えば市販の便秘薬の注意事項に捨て方かいてなかった。
だから、
効き目がなかったときどうやって捨てるの？え？本当にゴミ箱でいいの？
もしもカラスがたべたら空からうんこふりまくるで！！
野良猫はもみんな下痢やぞ？捨て方までちゃんとかいてよ！！とか。
今日は忙しくてカキコできないぜ。
夜帰宅してから書くぜ。
夜帰宅してから書くぜ。
ADHD独立国で暮らしたい非ADHDの方々(ADHD独立国では
小数派になります)にはADHD(多数派)社会に適応してい
ただくことになります。うまく適応できるか心配？
大丈夫！ご安心ください。不安な方にはリタリンを処方
します。リタリンさえ飲めば非ADHDでも立派なADHD社会
の一員になることができますよ
小数派になります)にはADHD(多数派)社会に適応してい
ただくことになります。うまく適応できるか心配？
大丈夫！ご安心ください。不安な方にはリタリンを処方
します。リタリンさえ飲めば非ADHDでも立派なADHD社会
の一員になることができますよ
152 ：優しい名無しさん：2008/06/06(金) 21:16:50 ID:NGt0kItA
153 ：優しい名無しさん：2008/06/06(金) 21:21:26 ID:NGt0kItA
>>148
ADHDの人ってそういう精密性が欠ける人って多いね。
バイトだとお札の数え間違えでクビとか・・・
「この程度もできないのか！」って怒られるけど、この程度じゃなくて
能力を発揮する方面の違いなんだよね。
新幹線に地下鉄を走れと言っているようなもの。
ADHDの人ってそういう精密性が欠ける人って多いね。
バイトだとお札の数え間違えでクビとか・・・
「この程度もできないのか！」って怒られるけど、この程度じゃなくて
能力を発揮する方面の違いなんだよね。
新幹線に地下鉄を走れと言っているようなもの。
最近脳の一部が完全に活動を停止しているような感覚に陥る。
常に半分寝てるような状態で、外と内の区別が曖昧になってきた。
末期だな…
常に半分寝てるような状態で、外と内の区別が曖昧になってきた。
末期だな…
起きてるんだけど何も考えられない
抜け殻状態になることはごく稀にある
抜け殻状態になることはごく稀にある
定型より覚醒レベルが低いってやつだな。
普通普通。
普通普通。
157 ：優しい名無しさん：2008/06/06(金) 22:09:51 ID:NGt0kItA
>>151
今は出してくれねーよ
今は出してくれねーよ
158 ：優しい名無しさん：2008/06/06(金) 22:57:46 ID:BC/OTRdu
やっぱりハイテンションはADHDの気質なのか。。
独立国！
でっかいコト、大好きだぜ！
５０名ほどのＡＤＨＤ児者が集まったことあったけど、案外まとまるものだ、と思ったぜ。
ハチャメチャにならない。
例えていうなら、箱の中でスーパーボール１個だけ入れておくと、さかんに跳ね回ってるんだけど、スーパーボール５０個入れたら、互いにぶつかり合ったりして、結果おとなしくなってる、って感じかな。
だから、たぶん何万人と集まっても、グチャグチャにはならないんじゃないかな？
でっかいコト、大好きだぜ！
５０名ほどのＡＤＨＤ児者が集まったことあったけど、案外まとまるものだ、と思ったぜ。
ハチャメチャにならない。
例えていうなら、箱の中でスーパーボール１個だけ入れておくと、さかんに跳ね回ってるんだけど、スーパーボール５０個入れたら、互いにぶつかり合ったりして、結果おとなしくなってる、って感じかな。
だから、たぶん何万人と集まっても、グチャグチャにはならないんじゃないかな？
思考停止してくっついていくのは出来るから
人数多くてかつまとめ役みたいな人が出てくれば行けるんじゃ
逆に中途半端に人数少ないとアラが出そう
人数多くてかつまとめ役みたいな人が出てくれば行けるんじゃ
逆に中途半端に人数少ないとアラが出そう
>>161
普段の愚痴吐き出してスッキリするって趣旨の集まりなら、自分語り＋賛同の合いの手「そうそうそう！」だけで、雑談っぽくなると思うぜ。
『奥様がたの井戸端会議』ってヤツと同じ。
ＡＤＨＤかどうか余り関係ないと思われるぜ。
普段の愚痴吐き出してスッキリするって趣旨の集まりなら、自分語り＋賛同の合いの手「そうそうそう！」だけで、雑談っぽくなると思うぜ。
『奥様がたの井戸端会議』ってヤツと同じ。
ＡＤＨＤかどうか余り関係ないと思われるぜ。
わかったぜ！
最近成人向けADHD本少なくなってないか？
ブームが終わったんだろうか。
リタリン処方されなくなったしね
ブームが終わったんだろうか。
リタリン処方されなくなったしね
>>165
ブームなんぞ、さっさと終わって欲しいぜ。
さんざ騒がれて、世間に知れわたったところで、所詮こんなもの。
却って、知られてない方が生きやかったぜ。
>>164
wwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwおｋwwwwwwwwwwwwwwwww
ブームなんぞ、さっさと終わって欲しいぜ。
さんざ騒がれて、世間に知れわたったところで、所詮こんなもの。
却って、知られてない方が生きやかったぜ。
>>164
wwwwwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwおｋwwwwwwwwwwwwwwwww
167 ：優しい名無しさん：2008/06/07(土) 10:37:52 ID:Efl90mpW
リタリン処方されてた人に聞きますが、ハイテンションかつノーミスで
スーパーマン化するんですか？
スーパーマン化するんですか？
168 ：優しい名無しさん：2008/06/07(土) 10:46:49 ID:EtJkOGNl
リタリンって本当にもうてに入らないのか？
多芸多才を目指せる才能と聞きますた。
もれは前頭葉アルファ波が遅い家族性。
そういや理数系と文系の両方に可能性判定。
偏ることが出来ない気質なら、全部やるまで。
（飽きるまでなら）
何だって全力だ！でも
明日何をやってるかはモレにも分からない！
リタリンに出来ることなら、
「新しい」エサでも出来るさーｗ
美味しいエサがないといつでも眠いぬるぽｗ
もれは前頭葉アルファ波が遅い家族性。
そういや理数系と文系の両方に可能性判定。
偏ることが出来ない気質なら、全部やるまで。
（飽きるまでなら）
何だって全力だ！でも
明日何をやってるかはモレにも分からない！
リタリンに出来ることなら、
「新しい」エサでも出来るさーｗ
美味しいエサがないといつでも眠いぬるぽｗ
170 ：優しい名無しさん：2008/06/07(土) 12:07:44 ID:Efl90mpW
ADHDは軽度なものなら、障害ではなく性格の一傾向にすぎないという
ことはよくわかってる。
でも銀行員で札束の数えミスとかするようだとやっぱ障害になるんじゃ
ないか？
ことはよくわかってる。
でも銀行員で札束の数えミスとかするようだとやっぱ障害になるんじゃ
ないか？
>>167
俺的にはテンションを無理に上げなくても仕事をできるという方が正しい
俺的にはテンションを無理に上げなくても仕事をできるという方が正しい
語弊があるけどテンションを下げる薬と思ってもらえれば
ハイパーにはならないな
>>167
同じくテンション上がらない。リタリン飲んだ時の方が仕事のスピード遅い。ただ黙々と仕事こなせるから、仕事量としてはソコソコこなせる。
リタリン使うより仕事のやり方を自分流にアレンジした方が効果的。
同じくテンション上がらない。リタリン飲んだ時の方が仕事のスピード遅い。ただ黙々と仕事こなせるから、仕事量としてはソコソコこなせる。
リタリン使うより仕事のやり方を自分流にアレンジした方が効果的。
>>170
障害になるよー。銀行員に限らず、ファイリングとか事務系作業の、細かいところまで正確にこなす仕事だと、
殆どで障害になる。
本人必死で数えても、数えるたびに数字が違うとか、もうね…＿|￣|○
障害になるよー。銀行員に限らず、ファイリングとか事務系作業の、細かいところまで正確にこなす仕事だと、
殆どで障害になる。
本人必死で数えても、数えるたびに数字が違うとか、もうね…＿|￣|○
診断受けたいけど子供の頃の記録（通知表等）何も残ってないし説明下手だから伝えられる自信ないしで絶望的。ヒキってる分には困る事なんてないけどなぁ
>>176
＿|￣|○
↑
しょっちゅうこんな風になるけど、それもすぐ忘れる。
人から指摘されても、自分のミスを忘れてるから腹が立って反撃。
その後で、たまには自分の間違いに気付いてフォローにならない
フォローをしてみたりする。
そしてミスをする。
以下繰り返し。
＿|￣|○
↑
しょっちゅうこんな風になるけど、それもすぐ忘れる。
人から指摘されても、自分のミスを忘れてるから腹が立って反撃。
その後で、たまには自分の間違いに気付いてフォローにならない
フォローをしてみたりする。
そしてミスをする。
以下繰り返し。
先週受けた心理テストの結果を聞いてきた。
多動、不注意の傾向が認められるとのこと。
結果が出ればスッキリするだろうと思っていたのに、いざ診断を受けると落ち込んでしまった
。
次は知能検査を受けます。
すいません、弱音吐かせてもらいました。
多動、不注意の傾向が認められるとのこと。
結果が出ればスッキリするだろうと思っていたのに、いざ診断を受けると落ち込んでしまった
。
次は知能検査を受けます。
すいません、弱音吐かせてもらいました。
180 ：優しい名無しさん：2008/06/07(土) 23:28:27 ID:cHQqkM3P
いわば俺の人生は先天的ともいえるこいつとの戦いだった、だがそれも今日で終わりだ。
同志たちよ、俺は先に行く。次の生まれ変わった世界ではきっと定型で楽しい人生を歩んでるはずだ。
お前らもできるとこまでがんばれ。がんばれないかもしれないががんばれ。しんどくなったらおれのとこにこい。
先に行って待っているぞ。では
同志たちよ、俺は先に行く。次の生まれ変わった世界ではきっと定型で楽しい人生を歩んでるはずだ。
お前らもできるとこまでがんばれ。がんばれないかもしれないががんばれ。しんどくなったらおれのとこにこい。
先に行って待っているぞ。では
>181
……場所？
それはひょっとしてギャグで言っているのか？
……場所？
それはひょっとしてギャグで言っているのか？
ﾎﾞｹのつもりかもしらんが、全く面白くないな
>>180
来世に希望を託すのも良いですが、出来れば現世に留まって下さい。
行き先が言えないところになんか行かないで下さい。もし私が思ってる行き先なら、見知らぬ他人だけど哀しいです。
>>183
知らなくても良いかと思いますよ。
以上、あたま わるよ の 独り言でした。
来世に希望を託すのも良いですが、出来れば現世に留まって下さい。
行き先が言えないところになんか行かないで下さい。もし私が思ってる行き先なら、見知らぬ他人だけど哀しいです。
>>183
知らなくても良いかと思いますよ。
以上、あたま わるよ の 独り言でした。
>>167
必死にやったことが、ちゃんと成果になるという奇跡が起きる
必死にやったことが、ちゃんと成果になるという奇跡が起きる
厚労省ADHDの研究班が押していたノバルティスの薬が使えないのは
どういうことだろう。
どういうことだろう。
全然。
普段、うわーアレをやらなきゃ！ああっ！これもやらなきゃ！が
あれをやらないとなあ…あ、これもやらないと。
になるだけで思考ルーチン的には普段とあんま変わんない
普段、うわーアレをやらなきゃ！ああっ！これもやらなきゃ！が
あれをやらないとなあ…あ、これもやらないと。
になるだけで思考ルーチン的には普段とあんま変わんない
んー、「広い視野を持てる」「記憶がちゃんと残る」という能力だけをいきなり持たされても
それを適切に使うスキルが発達していないから、うまく生かせないってことなのかな。
難しいもんだなあ。
それを適切に使うスキルが発達していないから、うまく生かせないってことなのかな。
難しいもんだなあ。
薬で状態を整えて、あとはスキルアップへの工夫と努力ってとこだね
「実は特命社外取締役？」って会社で言われてほめられたとおもってたのに
親族から「どう考えてもけなされてることに気づけなくておめでたいね！」って
言われた。
親族から「どう考えてもけなされてることに気づけなくておめでたいね！」って
言われた。
194 ：優しい名無しさん：2008/06/08(日) 07:02:07 ID:rsfc89ih
矯正するための訓練ってあるんですか？
>>167以下、リタリンでスーパーマン関係
>>190に同意気味。
ペースを落とすことができる薬って感じだぜ。
気合いれて一気にやらなきゃって時に飲んだら最悪。orz
自分でペースを落とせる、自分でペースをあげたり落としたりする、ができるようになれば、薬なしで大丈夫だと思うぜ。
ようするに、
珍
呼
吸
ってことだぜ。
>>180関係
Hey! Boy!
お空の上の国にいくつもりかい？
提携に生まれかわりたいんだろ？
行く前に、この句を捧げるぜ。
『アスペルガー オーストリアじゃ ただの定型（ヒト）』
『多動症 ブラジル行ったら シャイな定型（ヒト）』
>>190に同意気味。
ペースを落とすことができる薬って感じだぜ。
気合いれて一気にやらなきゃって時に飲んだら最悪。orz
自分でペースを落とせる、自分でペースをあげたり落としたりする、ができるようになれば、薬なしで大丈夫だと思うぜ。
ようするに、
珍
呼
吸
ってことだぜ。
>>180関係
Hey! Boy!
お空の上の国にいくつもりかい？
提携に生まれかわりたいんだろ？
行く前に、この句を捧げるぜ。
『アスペルガー オーストリアじゃ ただの定型（ヒト）』
『多動症 ブラジル行ったら シャイな定型（ヒト）』
↑そうだよね…
ウガンダの会社って雨の日は社員が来ないらしいよ
ウガンダの会社って雨の日は社員が来ないらしいよ
ここは日本です
日曜日なんだから
忘れさせてくれ
忘れさせてくれ
ごめんな
やっぱ黒人はいつもリズム取ってるからADHDが多いんだよ
農耕苦手だし、好きなことだけは得意だし
農耕苦手だし、好きなことだけは得意だし
ぶっちゃけ、アフリカじゃ目立たないし、祭りじゃ英雄になれると思う。
マサイ族って興奮するとぴょんぴょん跳ねるんだよね。
高く飛べる男程モテル。
マサイ族って興奮するとぴょんぴょん跳ねるんだよね。
高く飛べる男程モテル。
となると日本がこんだけ発展してきたのがは、ADHDが少ない農耕民族だからかねえ
Non Non Non!
黒人白人関係ナイゼ！
白人社会のドイツだって、鬱診断されたら天気悪い時は会社いかなくていいんだぜ。
農耕の話、ときどき聞くネ。ＡＤＨＤが狩猟民族とか非ＡＤＨＤが農耕民族とか。
ＡＤＨＤが農耕不向きとは思えないぜ！実際に農業やってみればわかるぜ！
これだけのプラスメリットがあるんだぜ！
・毎年毎年、大博打！博打好きにもってこいだぜ！
・去年と同じなんてこと、まずない。毎年どころか毎日、変化に富んでて気が休まらないほどだぜ！
・んでもって、農閑期は数ヶ月単位でゆっくり休めるんだぜ。夏の間農業やって飽きても、冬の間は別のことできるぜ。
・酪農・漁業にくらべ、ついうっかりしても致命傷になりにくいんだぜ！
・作業の苦楽も収穫収益も創意工夫次第。発想＆行動の得意な人向けだぜ！
・相手するのが植物。ニンゲン相手じゃないからコミュニケーション苦手でもへっちゃら！
>>202
日本はADHDが少ない国ナノカ？
>>200
ADHDはリズム感よい人多いノカ？
黒人白人関係ナイゼ！
白人社会のドイツだって、鬱診断されたら天気悪い時は会社いかなくていいんだぜ。
農耕の話、ときどき聞くネ。ＡＤＨＤが狩猟民族とか非ＡＤＨＤが農耕民族とか。
ＡＤＨＤが農耕不向きとは思えないぜ！実際に農業やってみればわかるぜ！
これだけのプラスメリットがあるんだぜ！
・毎年毎年、大博打！博打好きにもってこいだぜ！
・去年と同じなんてこと、まずない。毎年どころか毎日、変化に富んでて気が休まらないほどだぜ！
・んでもって、農閑期は数ヶ月単位でゆっくり休めるんだぜ。夏の間農業やって飽きても、冬の間は別のことできるぜ。
・酪農・漁業にくらべ、ついうっかりしても致命傷になりにくいんだぜ！
・作業の苦楽も収穫収益も創意工夫次第。発想＆行動の得意な人向けだぜ！
・相手するのが植物。ニンゲン相手じゃないからコミュニケーション苦手でもへっちゃら！
>>202
日本はADHDが少ない国ナノカ？
>>200
ADHDはリズム感よい人多いノカ？
ADHDが問題になるのは主に高等教育の効率。
特に中学高校で不適合を起こすことが多い。
先進国は高等教育を前提とした産業が多いので問題になる
特に中学高校で不適合を起こすことが多い。
先進国は高等教育を前提とした産業が多いので問題になる
206 ：優しい名無しさん：2008/06/08(日) 21:59:57 ID:K9vMJixE
新しいもの、高いもの、欲しかったもの何でも
初めのうちは大事にしているけど(それでもうっかり何かする・・・・・・)
時間が経つにつれ、関心や執着心が薄れ、つい雑に扱ってしまう
初めのうちは大事にしているけど(それでもうっかり何かする・・・・・・)
時間が経つにつれ、関心や執着心が薄れ、つい雑に扱ってしまう
でもわたしらADHDって、やっぱり
『災害などによる全滅の可能性を低減させるための安全弁』
としての、人身御供なんだと思うな。
わたしらはPTSDにはなりたくてもなれなかったり、
薬物中毒になりにくかったりといった、
定型と違った微妙な遊びの部分がある。
まぁ、わたしらADHDがいても全滅する時はするんだろうけど、
いないより、いるほうがいい。
だから、ADHDも、定型ばかりの世の中では不遇ばかりを被りながらも
血を残してる。そう思ってる。
『災害などによる全滅の可能性を低減させるための安全弁』
としての、人身御供なんだと思うな。
わたしらはPTSDにはなりたくてもなれなかったり、
薬物中毒になりにくかったりといった、
定型と違った微妙な遊びの部分がある。
まぁ、わたしらADHDがいても全滅する時はするんだろうけど、
いないより、いるほうがいい。
だから、ADHDも、定型ばかりの世の中では不遇ばかりを被りながらも
血を残してる。そう思ってる。
薬物中毒になりにくい
→初耳だ
ソースがあれば教えて欲しい
リタリンで耐性つかないってのは主治医に聞いたが
→初耳だ
ソースがあれば教えて欲しい
リタリンで耐性つかないってのは主治医に聞いたが
今日は曇りのせいかずっと頭ﾓﾔﾓﾔしてたけど
オクで小競り合いしたら、脳内物質出て頭が晴れた
やっぱり低覚醒だよね
ADHDって
オクで小競り合いしたら、脳内物質出て頭が晴れた
やっぱり低覚醒だよね
ADHDって
ソースは知らんけど時々聞くような＞薬物依存
薬物全体と一般化するのは極めて危険。
あくまでもドーパミンの通常分泌量が低いので、薬物で分泌量を増やしても依存症になる閾値にとどきにくいだけ。
ドーパミン不足仮説も異論がでてるらしいけどさ。
くれぐれも他の薬物にてを出しちゃだめだぞ
あくまでもドーパミンの通常分泌量が低いので、薬物で分泌量を増やしても依存症になる閾値にとどきにくいだけ。
ドーパミン不足仮説も異論がでてるらしいけどさ。
くれぐれも他の薬物にてを出しちゃだめだぞ
２，３本のタバコか少量の酒が効果的。
でも、ほどほどでやめられないからダメなんだな。
でも、ほどほどでやめられないからダメなんだな。
>>204関係
>ADHDが問題になるのは主に高等教育の効率。
効率って言葉が素敵♪
でも、高等ってことばは要らないネ。
ADHDで騒いでるの、中学高校より小学校多いぜ！
>>207関係
安全弁説あるネ。伝染病に対抗する血液型のような役割。
ＰＴＳＤなりにくいノカ？ 誰かソースたのむ。
薬物依存に関しては>>211でFAっぽいけど、ドーパミン不足説は根本的にギモンがあるぜ。
リタリン飲んでドーパミン増えるはずなのに、なんでハイパーからスローペースに変わるんだヨ？ｗｗｗ
ドーパミン不足→注意力低下→抑制がきかなくなり多動説が有力だが、この説じゃせいぜい貧乏強請りくらいしか説明できねーｗｗｗ
パーキンソン患者にドーパミン与えると、スローペースからハイパーに変わるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ全くｗｗｗｗｗ逆ｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗ
>>212
少量のタバコ・酒は効果あるノカ？
禿しく詳細きぼん！
>ADHDが問題になるのは主に高等教育の効率。
効率って言葉が素敵♪
でも、高等ってことばは要らないネ。
ADHDで騒いでるの、中学高校より小学校多いぜ！
>>207関係
安全弁説あるネ。伝染病に対抗する血液型のような役割。
ＰＴＳＤなりにくいノカ？ 誰かソースたのむ。
薬物依存に関しては>>211でFAっぽいけど、ドーパミン不足説は根本的にギモンがあるぜ。
リタリン飲んでドーパミン増えるはずなのに、なんでハイパーからスローペースに変わるんだヨ？ｗｗｗ
ドーパミン不足→注意力低下→抑制がきかなくなり多動説が有力だが、この説じゃせいぜい貧乏強請りくらいしか説明できねーｗｗｗ
パーキンソン患者にドーパミン与えると、スローペースからハイパーに変わるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ全くｗｗｗｗｗ逆ｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗ
>>212
少量のタバコ・酒は効果あるノカ？
禿しく詳細きぼん！
もう、酒、煙草中毒者の言葉は聞き飽きたよ…
>>214
ヘロインを摂取した直後、ある人は多幸感につつまれ、別の人は恐怖に満ちた幻覚にとりつかれるように
脳の中で起きる科学反応は同じでも、正反対の症状がでる事は良く知られてるよ。
今はドーパミン不足説より、受け側（D1,D2,D3,D4）レセプターの型の組み合わせに関心が集まってる。
ドーパミンは信号の伝達以外に、麻酔薬としても作用していて、脳を沈静化させている。
ADHDを持つ人間は麻酔が効きづらい傾向があり、結果として脳が「火の輪」といわれる過活動状態に陥る。
リタリンは、神経の「麻薬レセプター」に取りついて、ドーパミンの代わりに脳を沈静化させることが可能になるようだ。
一方、パーキンソン病はドーパミンが無くなる病気なので、活動そのものが出来なくなってしまう。
ヘロインを摂取した直後、ある人は多幸感につつまれ、別の人は恐怖に満ちた幻覚にとりつかれるように
脳の中で起きる科学反応は同じでも、正反対の症状がでる事は良く知られてるよ。
今はドーパミン不足説より、受け側（D1,D2,D3,D4）レセプターの型の組み合わせに関心が集まってる。
ドーパミンは信号の伝達以外に、麻酔薬としても作用していて、脳を沈静化させている。
ADHDを持つ人間は麻酔が効きづらい傾向があり、結果として脳が「火の輪」といわれる過活動状態に陥る。
リタリンは、神経の「麻薬レセプター」に取りついて、ドーパミンの代わりに脳を沈静化させることが可能になるようだ。
一方、パーキンソン病はドーパミンが無くなる病気なので、活動そのものが出来なくなってしまう。
217 ：優しい名無しさん：2008/06/09(月) 20:42:57 ID:k7+0dX3/
訓練でかなり矯正できない？
中学レベルの書き取り帖とかでかなりできるような・・・・
中学レベルの書き取り帖とかでかなりできるような・・・・
>>214
WOW!
専門家ウェルカムです！
リタリンはバルビツレート療法と同じように作用しているでおｋ？
低体温にすると更に効果うｐか？ww
ひとつ解らないのがドーパミンの麻酔効果＆脳の沈静化のくだり。
γアミノ酪酸によりドーパミンの働きが『減少』すると『沈静化』し、ＭＡＯ阻害剤によりドーパミンが『増加』すると『興奮』するのが医学定説のようですガ、新学説デスカ？
>>218
もちつけ！
WOW!
専門家ウェルカムです！
リタリンはバルビツレート療法と同じように作用しているでおｋ？
低体温にすると更に効果うｐか？ww
ひとつ解らないのがドーパミンの麻酔効果＆脳の沈静化のくだり。
γアミノ酪酸によりドーパミンの働きが『減少』すると『沈静化』し、ＭＡＯ阻害剤によりドーパミンが『増加』すると『興奮』するのが医学定説のようですガ、新学説デスカ？
>>218
もちつけ！
>>204
なるほどな
なるほどな
リタの依存は全くなかったけど、すんげー普通に麻酔効くけどな
脳の過活動状態にD・エイメンが「火の輪」と名前をつけて、それが広まっただけだ。
彼の研究が正しいかどうかとは関係ない。俺はD・エイメンの論は否定してる。
ADHDの本質は音感の弱さと情緒コントロールの失敗によるコミュニケーション障害だ。
彼の研究が正しいかどうかとは関係ない。俺はD・エイメンの論は否定してる。
ADHDの本質は音感の弱さと情緒コントロールの失敗によるコミュニケーション障害だ。
ADHDはグロテスク
音感でパッと思いつくのは話が聞き取れないアレだが
音が聞こえない訳じゃないけどってやつ
音が聞こえない訳じゃないけどってやつ
それ俺もあるな
もういらないんだろ俺ら
私も非常時には活躍出来る自信あるな。
亡父は戦後の混乱の中、闇市などで暗躍した。
学生の身で、両親を含めた8人家族を養ったらしい。
いつもどこからか食料を手に入れてきたと、叔父達は言う。
犯罪にも手を染めたらしいが（国民の殆どが法を犯した時代の話です）
一度も捕まらなかった。
父はADHDではなかったと思うが、自分はその辺の血を引いていると思う。
と、非常事態を妄想しながらもまだ月曜日だわ。
あと一週間か～。。この日常。。
亡父は戦後の混乱の中、闇市などで暗躍した。
学生の身で、両親を含めた8人家族を養ったらしい。
いつもどこからか食料を手に入れてきたと、叔父達は言う。
犯罪にも手を染めたらしいが（国民の殆どが法を犯した時代の話です）
一度も捕まらなかった。
父はADHDではなかったと思うが、自分はその辺の血を引いていると思う。
と、非常事態を妄想しながらもまだ月曜日だわ。
あと一週間か～。。この日常。。
>>228
もうすぐ世界大恐慌が起きるという説もある。
ドルが紙切れになり、日本もコケル。
そしてインフレ、食糧難へ。
そうなったら、我々の時代だ。
そこまでいかなくっても地震とか災害はいつ起きてもおかしくないしさ。
常にADHDは必要だよ。
もうすぐ世界大恐慌が起きるという説もある。
ドルが紙切れになり、日本もコケル。
そしてインフレ、食糧難へ。
そうなったら、我々の時代だ。
そこまでいかなくっても地震とか災害はいつ起きてもおかしくないしさ。
常にADHDは必要だよ。
そういえば新聞で読んだんだが、
横浜の商店街に、ニートに職業訓練をつませるための場所があった。
商店街の人たちは、最初、ニートの連中を「挨拶しない」だの「暗い」だのと嫌ってた。
ところがある日、商店街が放火されてしまい、ほとんどの店が焼けてしまった。
焼け跡を目の前にして呆然とたたずむ店主達の横で、自ら残骸を片付けるニート達の姿が
あった。
今では半分くらいのテンポがプレハブのような形で再開してるそうだけど、
ニートたちは訓練所が焼けたあとでも、商店街をイベントなどで支えてるそうだ。
商店街の人たちとも今では打ち解けてるらしい。
横浜の商店街に、ニートに職業訓練をつませるための場所があった。
商店街の人たちは、最初、ニートの連中を「挨拶しない」だの「暗い」だのと嫌ってた。
ところがある日、商店街が放火されてしまい、ほとんどの店が焼けてしまった。
焼け跡を目の前にして呆然とたたずむ店主達の横で、自ら残骸を片付けるニート達の姿が
あった。
今では半分くらいのテンポがプレハブのような形で再開してるそうだけど、
ニートたちは訓練所が焼けたあとでも、商店街をイベントなどで支えてるそうだ。
商店街の人たちとも今では打ち解けてるらしい。
>>231
いい話だね。
いい話だね。
>>231
浜マーケットの丼かふぇ(どんかふぇ)かな？
浜マーケットの丼かふぇ(どんかふぇ)かな？
いや別にそんな特別な存在じゃないからｗ
要らんだろフツーにｗ
要らんだろフツーにｗ
株の基本は分散投資
人類も同じ
遺伝性がとても高いと聞いた時、かなりショックを受けたんだけど
逆に考えると、こういう奴は昔からいる訳だよな
現代の理想のサラリーマン像からはかけ離れてるけど
15年前の商社マンとかでもADDっぽい人の実例が結構ある
織田信長だって10年遅く生まれてたら英雄にはなれんかっただろうし
社会と自分の個性のミスマッチを嘆いてもしかたないと思える
どうせ人生なんて最初から最後まで無意味なんだし、
俺は慎ましく日々の刺激を探しながら生きる覚悟が固まりつつある
逆に考えると、こういう奴は昔からいる訳だよな
現代の理想のサラリーマン像からはかけ離れてるけど
15年前の商社マンとかでもADDっぽい人の実例が結構ある
織田信長だって10年遅く生まれてたら英雄にはなれんかっただろうし
社会と自分の個性のミスマッチを嘆いてもしかたないと思える
どうせ人生なんて最初から最後まで無意味なんだし、
俺は慎ましく日々の刺激を探しながら生きる覚悟が固まりつつある
ADHDとかは時代に合うとか以前に色々アレだと思う…
ASとかならまだそういうの言えそうだが、俺らはどの時代でも微妙にアレな立場にありそうで怖い
ASとかならまだそういうの言えそうだが、俺らはどの時代でも微妙にアレな立場にありそうで怖い
239 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 10:34:12 ID:YLsaeG65
ドーパミン不足ってことは、ADDとかＡＤＨＤの人間って
普通の人よりパーキンソン病になる確率高いのかな？
普通の人よりパーキンソン病になる確率高いのかな？
>>222
だからもちつけって！
>>224のはＬＤの一種、ディスレクシアではないノカ？
>>226
『高等教育』の『効率』とは、そういう意味だったノカ。
了解したぜ！
弐年ほど前に、発達障害児を高等教育でもｗｗｗ特別にｗｗｗｗｗ支援ｗｗｗｗｗする法ができたネｗｗｗｗ
当事者が中高時代に落伍したり二次障害負わないかわりに、卒業後地獄ｗｗｗｗｗｗｗ
>>207以下、非常時活躍関係
ＡＤＨＤ非常時生存能力高いノカ？
阪神大震災のとき、どうだたノカ、情報きぼん。
>>237
慎ましく生きるもよし。
ひとつ聞きたいのだが、ｾｸｰｽして子孫残す気あるか？
>>238
パニク時に意外と落ち着いてるｗｗｗｗｗ自分ガイナ烏賊？
平成米騒動とかバブル崩壊のとき、どだった？
時代と聞くと安定した時代を思い出しガチだから色々アレｗｗｗｗｗに思うのでは？ｗｗｗｗｗ
安定した時代には弱くｗｗｗｗｗ激変する時代に強いｗｗｗｗｗｗのかもネ。
>>239
専門家>>216プリーズ！ｗｗｗｗｗｗｗ
だからもちつけって！
>>224のはＬＤの一種、ディスレクシアではないノカ？
>>226
『高等教育』の『効率』とは、そういう意味だったノカ。
了解したぜ！
弐年ほど前に、発達障害児を高等教育でもｗｗｗ特別にｗｗｗｗｗ支援ｗｗｗｗｗする法ができたネｗｗｗｗ
当事者が中高時代に落伍したり二次障害負わないかわりに、卒業後地獄ｗｗｗｗｗｗｗ
>>207以下、非常時活躍関係
ＡＤＨＤ非常時生存能力高いノカ？
阪神大震災のとき、どうだたノカ、情報きぼん。
>>237
慎ましく生きるもよし。
ひとつ聞きたいのだが、ｾｸｰｽして子孫残す気あるか？
>>238
パニク時に意外と落ち着いてるｗｗｗｗｗ自分ガイナ烏賊？
平成米騒動とかバブル崩壊のとき、どだった？
時代と聞くと安定した時代を思い出しガチだから色々アレｗｗｗｗｗに思うのでは？ｗｗｗｗｗ
安定した時代には弱くｗｗｗｗｗ激変する時代に強いｗｗｗｗｗｗのかもネ。
>>239
専門家>>216プリーズ！ｗｗｗｗｗｗｗ
ID:jumXxjxR
自意識過剰vipperｳｾﾞｴ('A`)
自意識過剰vipperｳｾﾞｴ('A`)
244 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 15:01:09 ID:9X4rCbkP
昨日やっとで児童相談センターで精神科医からの判定があるということで
行ってみたら「ADHDという傾向はあるけど、血液と脳の検査をしていないから
断言はできない。」って言われたよ。
まぁ、無料で検査してもらえて言うのもおかしいのはわかっているけど
個人的にはこの日でハッキリするものだと思っていたら少しショック。
最初から病院に行った方が良かったかな・・・・
行ってみたら「ADHDという傾向はあるけど、血液と脳の検査をしていないから
断言はできない。」って言われたよ。
まぁ、無料で検査してもらえて言うのもおかしいのはわかっているけど
個人的にはこの日でハッキリするものだと思っていたら少しショック。
最初から病院に行った方が良かったかな・・・・
すまん、即日とかって文盲だった
>>247
うちは心理テストとIQ検査のみだったな。
ちなみに検査結果はADHDを含む高汎囲発達障害と人格障害が含まれてるかも・・・だった
しかも うちの会社のお局オバチャーン 韓国の人でキンキン声 おかげで対人恐怖発症
人が近くにいる と言うだけで緊張して体がこわばり忘れてしまう
オバチャーン曰く「アナタハコトバガオオイ オオイカラベツノコトカンガエテシゴトワスレル」 と言う
自分は結構社員のニチャーンと無駄話してるくせに・・・
やはり反日の血は争えないのかね・・・・
うちは心理テストとIQ検査のみだったな。
ちなみに検査結果はADHDを含む高汎囲発達障害と人格障害が含まれてるかも・・・だった
しかも うちの会社のお局オバチャーン 韓国の人でキンキン声 おかげで対人恐怖発症
人が近くにいる と言うだけで緊張して体がこわばり忘れてしまう
オバチャーン曰く「アナタハコトバガオオイ オオイカラベツノコトカンガエテシゴトワスレル」 と言う
自分は結構社員のニチャーンと無駄話してるくせに・・・
やはり反日の血は争えないのかね・・・・
小さなメンヘルクリニックだと採血の設備とか無いから
まず血取れるデカいところに行ってデータ取って、とか
システムが確立するのはずいぶん先になるんじゃないか
まず血取れるデカいところに行ってデータ取って、とか
システムが確立するのはずいぶん先になるんじゃないか
250 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 19:28:57 ID:XoFX0+5Q
>>244
ADHDは生育歴、つまりその人がどういう人生をたどっているかが
大きな決め手になるそうだ。
学習からドロップアウトしたりバイトをクビになるようだとさすがに問題だけど
普通高校を卒業して就職できるならそれほど危機的ではなく個性の一環にすぎない。
ADHDは生育歴、つまりその人がどういう人生をたどっているかが
大きな決め手になるそうだ。
学習からドロップアウトしたりバイトをクビになるようだとさすがに問題だけど
普通高校を卒業して就職できるならそれほど危機的ではなく個性の一環にすぎない。
251 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 19:36:05 ID:XoFX0+5Q
同様の人もいると思うので自分の経験談。
＊まずマイナス点を補うようなプラス面を持つ
俺は食事すると人前でもボロボロこぼすようなかなりアレな奴。
簡単な作業での単純ミスも多い。
でもスペイン語が少しだができる。ブラジル人ですらお手上げな人も
多いがペルー人が来たときは颯爽と応対。
もうこれで周囲の目は変わる。
＊次に欠点を矯正する
俺の場合毎日1時間半くらいの書き取り（英単語とか）を一心にやった。3ヶ月近くやると
字を書く際の凡ミスが明らかに減った。書き間違えるとボールペンだから
クチャクチャ直すんだよね。それが劇的に減っている。それが作業の精密性を向上させた。
＊まずマイナス点を補うようなプラス面を持つ
俺は食事すると人前でもボロボロこぼすようなかなりアレな奴。
簡単な作業での単純ミスも多い。
でもスペイン語が少しだができる。ブラジル人ですらお手上げな人も
多いがペルー人が来たときは颯爽と応対。
もうこれで周囲の目は変わる。
＊次に欠点を矯正する
俺の場合毎日1時間半くらいの書き取り（英単語とか）を一心にやった。3ヶ月近くやると
字を書く際の凡ミスが明らかに減った。書き間違えるとボールペンだから
クチャクチャ直すんだよね。それが劇的に減っている。それが作業の精密性を向上させた。
>>240
子孫を残す残さないは収入次第、と思ってる。
ADDの遺伝子については考慮しないことにする。
今の時代だと経済状況を整えるだけでもハードル高いが。
>>251
そういう考え方好きだ
いつか、一芸に秀でた職人になれると嬉しいな。
それがタコ焼きをひっくり返す技術でも窓ガラスを拭く技術でも
何でも良いから。
子孫を残す残さないは収入次第、と思ってる。
ADDの遺伝子については考慮しないことにする。
今の時代だと経済状況を整えるだけでもハードル高いが。
>>251
そういう考え方好きだ
いつか、一芸に秀でた職人になれると嬉しいな。
それがタコ焼きをひっくり返す技術でも窓ガラスを拭く技術でも
何でも良いから。
最初に行った精神科で
「高校出られたなら発達障害はありえない」
から始まってボロクソ言われたなあ
「高校出られたなら発達障害はありえない」
から始まってボロクソ言われたなあ
>>248
Oh!
ニホンの精神科系は相変わらず鑑別診断オロソカｗｗ
疾患見過ごして患者脂肪してもｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗ専門外ｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ
>>249
小さなｗｗｗｗ栗肉ｗｗｗｗｗ関係ｗｗｗｗｗないｗｗｗｗｗｗ
真空採血管の一本に至るまでｗｗｗｗ全部ｗｗｗｗｗ検査センターｗｗｗｗ容易してくれるｗｗｗｗｗ
医者かｗｗｗナースｗｗｗｗいればｗｗｗｗあとｗｗｗ何も要らないｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
Oh!
ニホンの精神科系は相変わらず鑑別診断オロソカｗｗ
疾患見過ごして患者脂肪してもｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗ専門外ｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ
>>249
小さなｗｗｗｗ栗肉ｗｗｗｗｗ関係ｗｗｗｗｗないｗｗｗｗｗｗ
真空採血管の一本に至るまでｗｗｗｗ全部ｗｗｗｗｗ検査センターｗｗｗｗ容易してくれるｗｗｗｗｗ
医者かｗｗｗナースｗｗｗｗいればｗｗｗｗあとｗｗｗ何も要らないｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
せっかく何もかも順調だった良い日だったのに
また症状のおかげで失敗して皆に迷惑かけて最後に最悪の気分に
どれだけ明るい気分でいてもこれのせいで一気に欝になる
ADHDであるかぎり直前までどんなに楽しくても死にたくなる
もーやだ
また症状のおかげで失敗して皆に迷惑かけて最後に最悪の気分に
どれだけ明るい気分でいてもこれのせいで一気に欝になる
ADHDであるかぎり直前までどんなに楽しくても死にたくなる
もーやだ
デザイナーやってる人いる？
アイデアはあるんだけど
イラレ上手く使えなくてめげてる
首になりそうだ
やっぱり向いてないのかね…
アイデアはあるんだけど
イラレ上手く使えなくてめげてる
首になりそうだ
やっぱり向いてないのかね…
261 ：謎のミクサー：2008/06/11(水) 00:10:45 ID:G9ogRLVg
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=31822485&comment_count=76&comm_id=9128
トピ主が釣りをして楽しんでいます。
副管理人だからか管理人とグルになっている模様。
大きなコミュだから不愉快ならん。
トピ主が釣りをして楽しんでいます。
副管理人だからか管理人とグルになっている模様。
大きなコミュだから不愉快ならん。
パキシル飲んでいる方いらっしゃいますか？パキシルで鬱はよくなるもののADHDがひどくなる感じがするのです。
ﾊﾟｷｼﾙ飲んでたなー
もともと鬱っぽさはあまりなかったから、ADHDに対する効果が感じられなくて変えてもらった。
今はｱﾅﾌﾗﾆｰﾙ、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ、ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙ。
結局出されるのは抗鬱剤ｗ
ﾍﾞﾀﾅﾐﾝを希望したけど出してもらえなかった。
肝臓に悪いから、って。
それなら先に肝機能検査して検討して欲しいんですが、て感じ。
もともと鬱っぽさはあまりなかったから、ADHDに対する効果が感じられなくて変えてもらった。
今はｱﾅﾌﾗﾆｰﾙ、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ、ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙ。
結局出されるのは抗鬱剤ｗ
ﾍﾞﾀﾅﾐﾝを希望したけど出してもらえなかった。
肝臓に悪いから、って。
それなら先に肝機能検査して検討して欲しいんですが、て感じ。
>>251
maravilloso! 巣晴らSEA～
毎日１時間半の書き取り３ヶ月！ よくがんばった！
外国語、イイよね。
ペルー行ったことあるぜ。２，３のあいさつしかスペイン語知らなかったがなｗｗｗｗ
現地で身振り手振りで何とか過ごせたぜ！
スペイン語知ってたら、もっと色々楽しめたんだろうなｗｗｗｗ
海外を旅したら日本の常識なんてちっぽけなものに見えてきたぜ。
>>252
レスさんくす。
漏れも経済状況は厳しいが、子孫だけは絶対残すぜ！
発達障害児の本当の育て方、世間に示せるチャンスだぜ！
maravilloso! 巣晴らSEA～
毎日１時間半の書き取り３ヶ月！ よくがんばった！
外国語、イイよね。
ペルー行ったことあるぜ。２，３のあいさつしかスペイン語知らなかったがなｗｗｗｗ
現地で身振り手振りで何とか過ごせたぜ！
スペイン語知ってたら、もっと色々楽しめたんだろうなｗｗｗｗ
海外を旅したら日本の常識なんてちっぽけなものに見えてきたぜ。
>>252
レスさんくす。
漏れも経済状況は厳しいが、子孫だけは絶対残すぜ！
発達障害児の本当の育て方、世間に示せるチャンスだぜ！
>>250 高校卒業関係
漏れｗｗｗｗｗ中卒ｗｗｗでｗｗｗかつｗｗｗｗｗｗ仕事クビｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗだめぽｗｗｗｗｗｗ
>>257
症状のせいと考えるとドツボ嵌りまっしぐら。
そういうときこそｗｗｗｗｗｗＶＩＰクオリティｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
漏れｗｗｗｗｗ中卒ｗｗｗでｗｗｗかつｗｗｗｗｗｗ仕事クビｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗだめぽｗｗｗｗｗｗ
>>257
症状のせいと考えるとドツボ嵌りまっしぐら。
そういうときこそｗｗｗｗｗｗＶＩＰクオリティｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
中学までの勉強って、基本的な法則をいくつかマスターしておくだけで解けちゃったりするから
過集中気味の自分にはむしろ向いていて成績もいいほうだったんだけど
高校大学になると広い視野でもって考えなきゃならない勉強が増えるからガタ落ちしたな。
過集中気味の自分にはむしろ向いていて成績もいいほうだったんだけど
高校大学になると広い視野でもって考えなきゃならない勉強が増えるからガタ落ちしたな。
>>266
中身を理解しなくても
ちょっと前の話題で概要だけしか理解してなくても
ポンポンと答えが導き出せて簡単だったな
そんな風にやってきたおかげで
今、仕事なんかで興味ない内容を理解しろとなったときツラいｗ
あれがどーなってこーなってと関連付けが一杯出てくると
背中がムズムズしてカユくなる。
単にバカなだけかも知んないけど
基本脊髄反射の様な感じで生きてて
脳の表面しか使ってない感じがするなあ
中身を理解しなくても
ちょっと前の話題で概要だけしか理解してなくても
ポンポンと答えが導き出せて簡単だったな
そんな風にやってきたおかげで
今、仕事なんかで興味ない内容を理解しろとなったときツラいｗ
あれがどーなってこーなってと関連付けが一杯出てくると
背中がムズムズしてカユくなる。
単にバカなだけかも知んないけど
基本脊髄反射の様な感じで生きてて
脳の表面しか使ってない感じがするなあ
注意欠陥障害がADDですよね？
ADD直したいと思うのですが、薬などの服用で治るものなのでしょうか？
ナマケモノとADDとの見分け方はなんでしょうか？
ADD直したいと思うのですが、薬などの服用で治るものなのでしょうか？
ナマケモノとADDとの見分け方はなんでしょうか？
注意欠陥障害(ADD)という病名は３０年以上前に廃止され、現在は医学上存在しません。
皇族の有栖川宮と同じ。
１０年ほど前、街の零細出版社が、儲けるために無いはずの障害名を持ち出してデッチアゲたのが流行したものです。
ＡＤＤを訴える患者は、他の何らかの精神疾患である可能性はあるものの、ナマケモノとの明確な区別は困難です。
以上の理由により、国内の大多数の医者がＡＤＤを障害と認めていません。
皇族の有栖川宮と同じ。
１０年ほど前、街の零細出版社が、儲けるために無いはずの障害名を持ち出してデッチアゲたのが流行したものです。
ＡＤＤを訴える患者は、他の何らかの精神疾患である可能性はあるものの、ナマケモノとの明確な区別は困難です。
以上の理由により、国内の大多数の医者がＡＤＤを障害と認めていません。
自分で認めるか否だったな俺の場合は
自分の頭で考える事が必要だな。
頭の正しい使い方ってどんななんだろうな。
余計なことは異様に考えるのに、必要なことを考えるのが、かなり難しい。
余計なことは異様に考えるのに、必要なことを考えるのが、かなり難しい。
いつの間にかトリップしてるよな
その瞬間を捕まえようとしてるんだが
見張ってる意識そのものがトリップしてしまって
境界が分からんｗ
その瞬間を捕まえようとしてるんだが
見張ってる意識そのものがトリップしてしまって
境界が分からんｗ
ああ、廃止されたって書いてあるね
278 ：優しい名無しさん：2008/06/11(水) 22:21:17 ID:fXSR++AN
秋葉の犯人もADHDなのか？お前らの見解を聞きたい
そういや「このスレで診断は出来ません」ってテンプレどこ行った？
>>278
ADHDかどうかはしらんが俺とは近い
ADHDかどうかはしらんが俺とは近い
【科学】注意欠陥多動性障害は、遊牧民族においては人間を環境に適応させる影響力を持つ？…米大学研究
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213191666/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1213191666/
典型的な遊牧民は学校に行かないため無教養で、農民と違って計画性・我慢強さがなく、風呂に入らないから不潔だぞ。
あれ？これってADHDじゃね？
あれ？これってADHDじゃね？
>>278
今、公開されている情報からは判断できない。社会不適合者だったのは確かなようだが、特敵の発達障害を示唆する情報は無いはず
今、公開されている情報からは判断できない。社会不適合者だったのは確かなようだが、特敵の発達障害を示唆する情報は無いはず
気持ちがわかるとか意味不明
人生に落胆したら
派手な場所に行って
罪なき人を虐殺するのか？
脚光を浴びるためだけに？
馬鹿馬鹿しい
一人で死ね！
としか思わない
人生に落胆したら
派手な場所に行って
罪なき人を虐殺するのか？
脚光を浴びるためだけに？
馬鹿馬鹿しい
一人で死ね！
としか思わない
僕もです。
加藤容疑者の気持ちが痛いほどよく分かる。
自分は友達ができないし家族とも仲が悪いし将来が本当に心配です。
ずっと一人なので精神もかなり弱ってきています。
愛されない人間は本当にどう生きていけばいいんだよ…辛過ぎる。。
加藤容疑者の気持ちが痛いほどよく分かる。
自分は友達ができないし家族とも仲が悪いし将来が本当に心配です。
ずっと一人なので精神もかなり弱ってきています。
愛されない人間は本当にどう生きていけばいいんだよ…辛過ぎる。。
加藤容疑者って優等生だしADHDとは違う気がしませんか？
思考能力が欠陥しているわけだし学年でトップの成績をとるなんて難しくありませんかね？
落ち着いて勉強もしてられないと思うのですが。
親の愛の無い教育虐待で性格が歪みキレやすい性格になったのではないでしょうか？
思考能力が欠陥しているわけだし学年でトップの成績をとるなんて難しくありませんかね？
落ち着いて勉強もしてられないと思うのですが。
親の愛の無い教育虐待で性格が歪みキレやすい性格になったのではないでしょうか？
ADHDじゃなくても、現状に苦悩している奴はいっぱいいるだろ？
それを実行にうつしてしまうかどうかの違いが
犯罪者とそうでない人をわける。
分析したり共感したりするのは勝手だが
その共感をADHDと結びつけられるのは、当事者としてすごく不愉快。
それを実行にうつしてしまうかどうかの違いが
犯罪者とそうでない人をわける。
分析したり共感したりするのは勝手だが
その共感をADHDと結びつけられるのは、当事者としてすごく不愉快。
>>289
禿道ｽｸﾞﾙ
禿道ｽｸﾞﾙ
仮に奴の心理に共感できる部分があったとしても、それを世の中に知らしめる手段として無差別殺人を犯す事は許さない。絶対に許さない
どのような理由があったとしても卑劣なテロリズムに打って出た人間は同情しないし、関心を払うにも値しない。
今後、死刑を逃れるためにあらゆる精神疾患を主張するだろうがそれに発達障害を使われるのは迷惑だ
どのような理由があったとしても卑劣なテロリズムに打って出た人間は同情しないし、関心を払うにも値しない。
今後、死刑を逃れるためにあらゆる精神疾患を主張するだろうがそれに発達障害を使われるのは迷惑だ
表面に見える事象だけとらえて共感するのは、途方もなく危険、かつ無意味。
ＡＤＨＤだったら人を殺すぐらいに追いつめられても寝たら忘れるだろ
まず携帯サイトでいちいち日記書くとか絶対続かないしな
まず携帯サイトでいちいち日記書くとか絶対続かないしな
ADHDブログとかよくあるけどな
鬱の時も、ＡＤＨＤと良く似た症状が出ることがある（短期記憶力の減少とか）。
変に無差別殺人犯に「仲間意識」を持っても碌なことにはならないと思うが。
変に無差別殺人犯に「仲間意識」を持っても碌なことにはならないと思うが。
298 ：優しい名無しさん：2008/06/12(木) 23:32:03 ID:lVNGRjNd
基本的に嫌いな事を10分持続させるのが無理
だから総合的に成績が良いなんて事はほとんどない気がする
だから総合的に成績が良いなんて事はほとんどない気がする
森茉莉のエッセイ読んでたら
ADHDっぽい…と、なんとなく思ってしまった
ADHDっぽい…と、なんとなく思ってしまった
>>291
ありがとうございます。。
>>272
自分の頭で考えようとしても脳が鈍ったらしいというか
途中ですぐ上手く働かなくなりませんか？
例えば授業中に先生に指名されて、これについて今すぐ考えてみてと言われた場合など
周りも気になるし余計に頭が働かなくなってパニックになりますし思考なんてできません。
自己主張も難しいし理解力も無い。
コミュニケーションなんて上手くとれるはずがありませんよ。
アインシュタインやケネディ大統領がADHDなんていわれておりますが
間違いだと思います。ADHDが大統領なんてあり得ないでしょうｗ
皆さんの脳はどんな感じですか？
ありがとうございます。。
>>272
自分の頭で考えようとしても脳が鈍ったらしいというか
途中ですぐ上手く働かなくなりませんか？
例えば授業中に先生に指名されて、これについて今すぐ考えてみてと言われた場合など
周りも気になるし余計に頭が働かなくなってパニックになりますし思考なんてできません。
自己主張も難しいし理解力も無い。
コミュニケーションなんて上手くとれるはずがありませんよ。
アインシュタインやケネディ大統領がADHDなんていわれておりますが
間違いだと思います。ADHDが大統領なんてあり得ないでしょうｗ
皆さんの脳はどんな感じですか？
>>260
一度やめてみれば？
自分がそうとう無理しているのがわかるだろうとおもう。
（ストレスからくる、アトピー持ちだったり？）
ミスを根絶できなかったり、段取りに弱かったり、だと
（ほかの職業でもおなじかもしれないが）
デザイン業は厳しいかな。まわりにも多大な迷惑がかかる。
（はっきりは言わないだろうが…）
アイデアがあっても納期までに形にできなければ、
センスよくともそれはただの妄想。カロリーの無駄w
想像ですが、イラレうんぬんより、ソレ以前の問題では？
キツいようだが、自覚があるのなら、
首になる前に身を引いた方がいいとおもうよ。
一度やめてみれば？
自分がそうとう無理しているのがわかるだろうとおもう。
（ストレスからくる、アトピー持ちだったり？）
ミスを根絶できなかったり、段取りに弱かったり、だと
（ほかの職業でもおなじかもしれないが）
デザイン業は厳しいかな。まわりにも多大な迷惑がかかる。
（はっきりは言わないだろうが…）
アイデアがあっても納期までに形にできなければ、
センスよくともそれはただの妄想。カロリーの無駄w
想像ですが、イラレうんぬんより、ソレ以前の問題では？
キツいようだが、自覚があるのなら、
首になる前に身を引いた方がいいとおもうよ。
302 ：優しい名無しさん：2008/06/13(金) 13:02:36 ID:zAdrXUI6
>>260
デザイン経験したけどまさにそれを感じたよ
デザインで世の中を変えたいとか、哲学みたいなものなんてまさに無駄。
納期とスピードさえあればダサダサでも通ることがある。こだわりはだめ。
完璧でなく70点を目指せ、ってさ。
目標120パー、努力100パー、見切り70パーがいちばんバランスいいのかな、なんて最近思う。
デザイン経験したけどまさにそれを感じたよ
デザインで世の中を変えたいとか、哲学みたいなものなんてまさに無駄。
納期とスピードさえあればダサダサでも通ることがある。こだわりはだめ。
完璧でなく70点を目指せ、ってさ。
目標120パー、努力100パー、見切り70パーがいちばんバランスいいのかな、なんて最近思う。
この前近くの精神科で診断受けた結果が出た
ADHD（LD及び軽度アスペルガーの疑いあり）だけど
うちでは大人のADHDを診られないって言われた(´･ω･`)
（子供の発達障害は診ている）
ど う し ろ と ○|￣|＿
ADHD（LD及び軽度アスペルガーの疑いあり）だけど
うちでは大人のADHDを診られないって言われた(´･ω･`)
（子供の発達障害は診ている）
ど う し ろ と ○|￣|＿
よくあること
>>294
ADHDは短期記憶が苦手だと聞くけど、強烈な出来事とかも一晩で忘れてしまうの？
記憶の話でよくきくのは、都度都度の短期記憶は苦手だけど、一度覚えたもの（長期記憶）や印象深い出来事は、忘れたくても忘れることができない、って感じなんだけど。。。
ADHDは短期記憶が苦手だと聞くけど、強烈な出来事とかも一晩で忘れてしまうの？
記憶の話でよくきくのは、都度都度の短期記憶は苦手だけど、一度覚えたもの（長期記憶）や印象深い出来事は、忘れたくても忘れることができない、って感じなんだけど。。。
>>297
「寝たら忘れる」的な話は、アルツハイマーの話題でよくきくが、大丈夫ですか？
※からかうつもりはありません。アルツは初期段階で発見できれば、年単位で症状を抑えることができますが、進行してからでは手の施しようがありません。早期発見、早期治療が肝心です。
「寝たら忘れる」的な話は、アルツハイマーの話題でよくきくが、大丈夫ですか？
※からかうつもりはありません。アルツは初期段階で発見できれば、年単位で症状を抑えることができますが、進行してからでは手の施しようがありません。早期発見、早期治療が肝心です。
>>281
英文ソースはこれだね。
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2008-06/bc-aaa060608.php
事実として語られてるのは、ドーパミンＤ４受容体７繰返多型遺伝子(DRD4-7)を持つ人を比較すると、遊牧民族は定住民族よりBMI値が大きかった。ってことだけだね。
家畜を守ったり食料や水を探し当てる上で力を発揮できるとかは、この博士の想像（妄想？）で、何の検証もされていない。
一般にDRD4-7を持つ人は、食欲旺盛になることが知られている。
遊牧民族＝肉食、定住民族＝農作物食の差が出ただけじゃねーの？
大喰いして太るのは、農作物＜＜＜肉 だよね。
英文ソースはこれだね。
http://www.eurekalert.org/pub_releases/2008-06/bc-aaa060608.php
事実として語られてるのは、ドーパミンＤ４受容体７繰返多型遺伝子(DRD4-7)を持つ人を比較すると、遊牧民族は定住民族よりBMI値が大きかった。ってことだけだね。
家畜を守ったり食料や水を探し当てる上で力を発揮できるとかは、この博士の想像（妄想？）で、何の検証もされていない。
一般にDRD4-7を持つ人は、食欲旺盛になることが知られている。
遊牧民族＝肉食、定住民族＝農作物食の差が出ただけじゃねーの？
大喰いして太るのは、農作物＜＜＜肉 だよね。
>>307
あの～自分は未診断の者ですけど、痴呆とかとは全然違うと思いますよ。
気分が変わるのが早いってことじゃないですか。
確定してないのに語ったりして申し訳ないけど、例えば自分は小中高と部活の先輩に虐めらてたけど、
家に帰って好きなテレビ見てるともう忘れてましたw
正確には忘れると言うよりは覚えてはいるけど、どうでもよくなるって感じですかね。
私はそう解釈しましたけど違ってたらすいません。
ちなみ喧嘩とかしても数時間後にはケロッとしてますね。
子供の頃怒りに任せて自殺してやると思い詰めたこともあるけど、しばらくするとどうでもよくなってましたw
この気分の変わり身の早さはたまに損な気もするけど（本気で怒ってたのにどうでもよくなってたり）、自分では気に入ってます。
あとまめに日記付けるとかほんと絶対無理ですねw
しかし、皆さんの書き込みを見させてもらってたら、一々同意してしまい（私もバイト数回クビになってます…。）ハイテンションになっちまいましたよw
なんだかリオのカーニバル行って踊りたい気分です(´∀｀)
あの～自分は未診断の者ですけど、痴呆とかとは全然違うと思いますよ。
気分が変わるのが早いってことじゃないですか。
確定してないのに語ったりして申し訳ないけど、例えば自分は小中高と部活の先輩に虐めらてたけど、
家に帰って好きなテレビ見てるともう忘れてましたw
正確には忘れると言うよりは覚えてはいるけど、どうでもよくなるって感じですかね。
私はそう解釈しましたけど違ってたらすいません。
ちなみ喧嘩とかしても数時間後にはケロッとしてますね。
子供の頃怒りに任せて自殺してやると思い詰めたこともあるけど、しばらくするとどうでもよくなってましたw
この気分の変わり身の早さはたまに損な気もするけど（本気で怒ってたのにどうでもよくなってたり）、自分では気に入ってます。
あとまめに日記付けるとかほんと絶対無理ですねw
しかし、皆さんの書き込みを見させてもらってたら、一々同意してしまい（私もバイト数回クビになってます…。）ハイテンションになっちまいましたよw
なんだかリオのカーニバル行って踊りたい気分です(´∀｀)
…って、うわっ！もしかして釣りだったのか！
早まっちまったぃ！(;´Д`)ｽﾏｿ
早まっちまったぃ！(;´Д`)ｽﾏｿ
>>299
それ自分も良く思う。
弟の類もそうだったんじゃないかな。
森茉莉のエッセイって「他人と同じようにできない自分」と執拗に向き合ってて
かわいそうになる。現代に生まれていればもう少し楽に生きられていたろうに。
それ自分も良く思う。
弟の類もそうだったんじゃないかな。
森茉莉のエッセイって「他人と同じようにできない自分」と執拗に向き合ってて
かわいそうになる。現代に生まれていればもう少し楽に生きられていたろうに。
314 ：優しい名無しさん：2008/06/13(金) 20:25:18 ID:iYLtb+Il
えーと、たぶん彼が反抗的なのは『不安＋障害というレッペルを貼られそうになった事による小さなストレス』でしょう。
まあ、上記の場合だったら他のADHDや軽度の発達障害の人との交流でなんとか回復するんですが。
病院にいって診察してもらう事が一番なんですが。
まあ、上記の場合だったら他のADHDや軽度の発達障害の人との交流でなんとか回復するんですが。
病院にいって診察してもらう事が一番なんですが。
そういや、人のすなるブログなるものを我もしてみむとて
スペースとってトップだけ作って忘れ去ったことがあったな。
会社で嫌なことがあっても、一歩出れば忘れる。
でもそれはあまりいいことではない。問題の解決ではないから。
ものに関して自分で絶対に忘れないのは、
家のカギと、はさみと、つめきりの場所だけ。
あとはなにもかもどっかへいってしまう。どこにいつ置いたか、全く記憶にない。
ということは、なにをどこへ置いたか、どっかに書いとけばいいんじゃね？
と思ってすっかり忘れてたことを今思い出したあるよ。
スペースとってトップだけ作って忘れ去ったことがあったな。
会社で嫌なことがあっても、一歩出れば忘れる。
でもそれはあまりいいことではない。問題の解決ではないから。
ものに関して自分で絶対に忘れないのは、
家のカギと、はさみと、つめきりの場所だけ。
あとはなにもかもどっかへいってしまう。どこにいつ置いたか、全く記憶にない。
ということは、なにをどこへ置いたか、どっかに書いとけばいいんじゃね？
と思ってすっかり忘れてたことを今思い出したあるよ。
２週間前からﾄﾚﾄﾞﾐﾝ追加。
最近効果が出始めててあせってる、あまり期待してなかったからｗ
なんていうか、普通に動けるんだ、順を追って行動できるんだ。有り得ない。
でも、「甲状腺の薬」と、「ヤクルトと豆乳を毎日飲む」てのも同じ頃始めたから、こっちの効果かもｗ
最近効果が出始めててあせってる、あまり期待してなかったからｗ
なんていうか、普通に動けるんだ、順を追って行動できるんだ。有り得ない。
でも、「甲状腺の薬」と、「ヤクルトと豆乳を毎日飲む」てのも同じ頃始めたから、こっちの効果かもｗ
母親が宗教やってるんだけど、
私が鬱やADDを告白したら｢○○(宗教)しないからそんなんなんのよ｣って言われた。
母親に悪気は無いから余計に気味が悪い。
私が鬱やADDを告白したら｢○○(宗教)しないからそんなんなんのよ｣って言われた。
母親に悪気は無いから余計に気味が悪い。
そうか
「宗教やってる」方なら、普通の思考のような気が駿河
そうかそうか
ま、血は争えないってことじゃね？
せめて自分だけは助けてやれよ。な。
俺たちゃきっとニュータイプなんだ
宇宙時代が来て、重力の井戸の底を出れば開花するのさ
とガンダムを見ながら言ってみる
マジレス厳禁
宇宙時代が来て、重力の井戸の底を出れば開花するのさ
とガンダムを見ながら言ってみる
マジレス厳禁
地球外生命体のように思うことはある。
微妙にマジレスｗごめん。
数年前、当時20代前半だった私のことを
変人だと思いつつ、仲良くしてくれた課長がいて、
「リカさん（仮名）は、別の星から来たんでしょー
宇宙人なんじゃないの？ホントは」と
言われたことがあったな。
ほんと、地球人じゃない気がする。
微妙にマジレスｗごめん。
数年前、当時20代前半だった私のことを
変人だと思いつつ、仲良くしてくれた課長がいて、
「リカさん（仮名）は、別の星から来たんでしょー
宇宙人なんじゃないの？ホントは」と
言われたことがあったな。
ほんと、地球人じゃない気がする。
自閉は言ってないか？
注意欠陥多動性障害は遊牧民には有利か、米大学研究
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2402993/3017791
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2402993/3017791
>>317、>>326
本人の状態にも依るけど、肉親を他山の石にすること自体は
可能だと思う
>>324
そうは言っても地球人に間違いないんだけどねｗ
医学が進んで「所謂ラテン系のノリ＝脳の特定部分の障害」なんて
調査結果が出たりするかも試練（つかそういうもんだと思う）
>>327（既出だけど）
モンゴルに行ったことあるんだけど、コミュニケーションがすげえ
独特なのね。誰も居ない草原で、こっちの姿を見つけたら
遠くからまっすぐ近づいてきて、隣に黙って腰掛けて、
こっちが話し掛けたら会話が始まる・・みたいな
日本人の群れに溶け込めなくて辛いけど、地球上の全人類と
異なるわけじゃ無いとは思う
本人の状態にも依るけど、肉親を他山の石にすること自体は
可能だと思う
>>324
そうは言っても地球人に間違いないんだけどねｗ
医学が進んで「所謂ラテン系のノリ＝脳の特定部分の障害」なんて
調査結果が出たりするかも試練（つかそういうもんだと思う）
>>327（既出だけど）
モンゴルに行ったことあるんだけど、コミュニケーションがすげえ
独特なのね。誰も居ない草原で、こっちの姿を見つけたら
遠くからまっすぐ近づいてきて、隣に黙って腰掛けて、
こっちが話し掛けたら会話が始まる・・みたいな
日本人の群れに溶け込めなくて辛いけど、地球上の全人類と
異なるわけじゃ無いとは思う
ＷＡＩＳ-IIIの結果の見方がいまいち解らないんだけど
言語性IQと動作性IQや群指数の各項目の差が激しいと発達障害っぽいってことなの？
言語性IQと動作性IQや群指数の各項目の差が激しいと発達障害っぽいってことなの？
>>329
そういうこと
そういうこと
下っ端のシステム屋だけど、障害がおきるとすごいスイッチ入る
原因探すのもすごい速さで頑張るし楽しい
障害はないほうがいいけどねｗ
原因探すのもすごい速さで頑張るし楽しい
障害はないほうがいいけどねｗ
俺もIT土方ﾅｶｰﾏ
デバッグみたいな不具合発生しました、見つけて下さいって時に
せこせこ手を動かすのはスイッチ入るけど
検討、設計みたいなアレもコレもソレも満たせるように考えなさい
ってなると回転鈍いのを感じるわｗ
やっぱこんな仕事より、思ったままにガッと動く方が合ってるなー
デバッグみたいな不具合発生しました、見つけて下さいって時に
せこせこ手を動かすのはスイッチ入るけど
検討、設計みたいなアレもコレもソレも満たせるように考えなさい
ってなると回転鈍いのを感じるわｗ
やっぱこんな仕事より、思ったままにガッと動く方が合ってるなー
俺もSEだけど、「仕事は自分で作ってね」みたいなふいんきだから、
やる気が起きない。進捗表すら無いしｗ
楽といえば楽なんだけど、ついつい Live2ch のアイコンに・・・。
逆に不眠不休の案件が入るとマジでスイッチ入る。
やる気が起きない。進捗表すら無いしｗ
楽といえば楽なんだけど、ついつい Live2ch のアイコンに・・・。
逆に不眠不休の案件が入るとマジでスイッチ入る。
社内SEって奴か
予定日やら先の事なんか分かるか！
完了した日が完了日じゃああああ！って
時々叫びたくなるかなりダメPGですハイ
もうダメかもわからんね・・・
予定日やら先の事なんか分かるか！
完了した日が完了日じゃああああ！って
時々叫びたくなるかなりダメPGですハイ
もうダメかもわからんね・・・
IT多いね～。
自分もコンサル見習いやってたけど、
考え方はイイ線行ってもあまりにもくだらないミスが大杉てorz
叱られまくって、謝り続けて、鬱で激ヤセして、この間ヤメたｗ
もうITは辞めようと思うんだが次の職種が思い付かないよﾏﾏﾝ…
遊牧民しかないのか？
自分もコンサル見習いやってたけど、
考え方はイイ線行ってもあまりにもくだらないミスが大杉てorz
叱られまくって、謝り続けて、鬱で激ヤセして、この間ヤメたｗ
もうITは辞めようと思うんだが次の職種が思い付かないよﾏﾏﾝ…
遊牧民しかないのか？
ﾃﾞｻﾞｲﾝ系。
今週水曜が締切なのに、ナント今日八割方仕上げた！
元々は先週土曜締切だったんだけどね。
Webとﾛｺﾞは手付かずで置いてあるけどね…
みんな、職業スレ行こうよ～。
ぶっちゃけ、ITって向いてるの？
今週水曜が締切なのに、ナント今日八割方仕上げた！
元々は先週土曜締切だったんだけどね。
Webとﾛｺﾞは手付かずで置いてあるけどね…
みんな、職業スレ行こうよ～。
ぶっちゃけ、ITって向いてるの？
>>339
農業、実は真面目に考えないでもないｗ
ほんとは頭脳労働とかホワイトカラー的なものは
全く向いてないんじゃないかって自虐思考気味orz
>>338
奇跡おめ！ｗ
ITが向いてるかどうかについては、
センスとか勘で生きていける分野もあるだろうけど、
理屈だけでなく行間読む能力もないとダメな分野では
ちょっと…どころかアレな気がする。
PGやらSEやらは、アスペ併発の人なら向いてるかも試練が、
その先にある上位工程（マネージャ、コンサルetc）はしんどい悪寒
農業、実は真面目に考えないでもないｗ
ほんとは頭脳労働とかホワイトカラー的なものは
全く向いてないんじゃないかって自虐思考気味orz
>>338
奇跡おめ！ｗ
ITが向いてるかどうかについては、
センスとか勘で生きていける分野もあるだろうけど、
理屈だけでなく行間読む能力もないとダメな分野では
ちょっと…どころかアレな気がする。
PGやらSEやらは、アスペ併発の人なら向いてるかも試練が、
その先にある上位工程（マネージャ、コンサルetc）はしんどい悪寒
併発って他方を補う用途としては
全く役に立たない気がするんだけど
全く役に立たない気がするんだけど
農業も、ただ作物育てるだけじゃなくて
近所づきあいだとか共同体への奉仕みたいなのが多そうだからなあ。
そういう場で空気読みつつ溶け込むのは難しいかも。
近所づきあいだとか共同体への奉仕みたいなのが多そうだからなあ。
そういう場で空気読みつつ溶け込むのは難しいかも。
だから農業に関しては
出来上がってる所に転がりこむのがいいんじゃない？
親戚のお年寄りが細々とやってる所へ転がりこむとか
お年寄りを楯に自分は農業従事
出来上がってる所に転がりこむのがいいんじゃない？
親戚のお年寄りが細々とやってる所へ転がりこむとか
お年寄りを楯に自分は農業従事
後継者、人手不足なところに行って即採用を狙うしかない
Hey! 藻股せ！
しばらく留守したぜ！
>>332からのＩＴ関係
日本にはプログラマとシステムエンジニアしかないから名。
営業能力のないプログラマはｗｗｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗ使い捨てｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗうえっうえっｗｗｗｗｗ
海外ｗｗｗｗｗテストエンジニア業種ｗｗｗｗｗあるからｗｗｗｗ営業能力(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗ
プログラムｗｗｗｗｗ極めればｗｗｗｗｗｗ年収１０万ドル(ﾟДﾟ)ｳﾏｰｗｗｗｗｗｗｗうえっうえっｗｗｗｗｗｗ
>>337からの農業関係
独身女性ならｗｗｗ深刻な嫁不足ｗｗｗｗｗｗ即採用ｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
独身男性ならｗｗｗｗ新規就農ｗｗｗｗｗ受け入れ態勢バッチシｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗうえっうえっｗｗｗｗｗｗ
農業ｗｗｗｗｗ頭脳労働ｗｗｗｗｗｗたくさんｗｗｗｗｗｗ博打要素もｗｗｗｗｗｗたくさんｗｗｗｗｗｗｗ
近所づきあいｗｗｗｗｗよくｗｗｗｗｗいわれるのはｗｗｗｗｗｗ農協の連帯制のためｗｗｗｗｗｗｗ
資本独立してるｗｗｗｗ農家ではｗｗｗｗｗ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗそのかわりｗｗｗｗｗｗ簿記と税理関係ｗｗｗｗ必須ｗｗｗｗうえっうえっｗｗｗｗｗ
しばらく留守したぜ！
>>332からのＩＴ関係
日本にはプログラマとシステムエンジニアしかないから名。
営業能力のないプログラマはｗｗｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗ使い捨てｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗうえっうえっｗｗｗｗｗ
海外ｗｗｗｗｗテストエンジニア業種ｗｗｗｗｗあるからｗｗｗｗ営業能力(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗｗｗ
プログラムｗｗｗｗｗ極めればｗｗｗｗｗｗ年収１０万ドル(ﾟДﾟ)ｳﾏｰｗｗｗｗｗｗｗうえっうえっｗｗｗｗｗｗ
>>337からの農業関係
独身女性ならｗｗｗ深刻な嫁不足ｗｗｗｗｗｗ即採用ｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ
独身男性ならｗｗｗｗ新規就農ｗｗｗｗｗ受け入れ態勢バッチシｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗうえっうえっｗｗｗｗｗｗ
農業ｗｗｗｗｗ頭脳労働ｗｗｗｗｗｗたくさんｗｗｗｗｗｗ博打要素もｗｗｗｗｗｗたくさんｗｗｗｗｗｗｗ
近所づきあいｗｗｗｗｗよくｗｗｗｗｗいわれるのはｗｗｗｗｗｗ農協の連帯制のためｗｗｗｗｗｗｗ
資本独立してるｗｗｗｗ農家ではｗｗｗｗｗ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈｗｗｗｗｗｗそのかわりｗｗｗｗｗｗ簿記と税理関係ｗｗｗｗ必須ｗｗｗｗうえっうえっｗｗｗｗｗ
アホなのが住み着いたな、せめてコテでも付けてくれりゃNG楽なんだが
まあいいじゃないか変な言葉使うのが楽しいって時期があるんだよ・・・・
とりあえずｗ抜いてくれると嬉しい
今度WAIS-Ⅲ受けます。
自分ではADDだと思っていたけど医師達にはアスペの可能性が高いと言われたので、
テスト受けて色々わかるといいなぁ。
自分ではADDだと思っていたけど医師達にはアスペの可能性が高いと言われたので、
テスト受けて色々わかるといいなぁ。
>>340
なんで併発なら向いてると思うの？
一応併発だけど、今いち
ADHDと自閉症の違いがよく分からない
いとこつうか…
例えばｴｲﾒﾝの分類における『過集中型』ってASだと思うし
おっと、信者ではないよ
なんで併発なら向いてると思うの？
一応併発だけど、今いち
ADHDと自閉症の違いがよく分からない
いとこつうか…
例えばｴｲﾒﾝの分類における『過集中型』ってASだと思うし
おっと、信者ではないよ
まあまあ
世知辛いのは現実の世だけで十分
またーり行こうや
世知辛いのは現実の世だけで十分
またーり行こうや
そのまたーりをぶち壊しに来てるんだけど彼は
感覚がずれていて常識がないのはADHDの特徴だろ？
ここにいる全員がＫＹだよ
ここにいる全員がＫＹだよ
356 ：優しい名無しさん：2008/06/16(月) 21:15:40 ID:ffhJHpDj
ランニングしたらいいらしいよ
357 ：優しい名無しさん：2008/06/16(月) 21:22:11 ID:k2gG2+Lo
毎日書き取りを1時間半やってる>>251だぜ。
書き取りはマジで効果がある。集中力や精密性が飛躍的に向上する。
誤字脱字も減る。
短いメモ程度すらロクに書けなかった俺が身上書を全部ボールペンで
修正なしで書けるようになった。
中学レベルのドリルでいいからやってみろ。
書き取りはマジで効果がある。集中力や精密性が飛躍的に向上する。
誤字脱字も減る。
短いメモ程度すらロクに書けなかった俺が身上書を全部ボールペンで
修正なしで書けるようになった。
中学レベルのドリルでいいからやってみろ。
いまどきvipperでもここまで酷いのはいないな・・・
>>350
某本によると併発はキツいらしいね
某本によると併発はキツいらしいね
360 ：優しい名無しさん：2008/06/17(火) 03:17:46 ID:wF1aI1C1
>>323
富野監督がニュータイプを考えたそうだけど、ひらめきや一瞬の判断の速さ・
共感能力などで決して、エスパーみたいな特殊能力を想定してた訳ではないそうな。
富野監督の世代はＡＤＨＤなんて概念なかった頃の世代だけど、子供時代・学生時代を
通してそういったＡＤＨＤ的・あるいは発達障害的な人をモチーフにしてたのか？？って
思った事ならあるお。
富野監督がニュータイプを考えたそうだけど、ひらめきや一瞬の判断の速さ・
共感能力などで決して、エスパーみたいな特殊能力を想定してた訳ではないそうな。
富野監督の世代はＡＤＨＤなんて概念なかった頃の世代だけど、子供時代・学生時代を
通してそういったＡＤＨＤ的・あるいは発達障害的な人をモチーフにしてたのか？？って
思った事ならあるお。
下品以前に関係ないし
363 ：優しい名無しさん：2008/06/17(火) 10:57:40 ID:XS8qvGDw
久々きたよ
過去レス読んでみたけど、禿同禿同…
おれ、いま仕事の部署異動を画策してる
販売系の会社で、現場だから商品の動きを客数やらトレンドやら気温やら価格やら場所やらセールスやらの変化に合わせてないといけないんだけど、難しくてうつんなる。だったら、裏方で特定の業務を狭く深くやる方が適正あって迷惑かけないかなって…
どうだろ？
過去レス読んでみたけど、禿同禿同…
おれ、いま仕事の部署異動を画策してる
販売系の会社で、現場だから商品の動きを客数やらトレンドやら気温やら価格やら場所やらセールスやらの変化に合わせてないといけないんだけど、難しくてうつんなる。だったら、裏方で特定の業務を狭く深くやる方が適正あって迷惑かけないかなって…
どうだろ？
お金を扱う仕事はダメだな
派遣で御歳暮シーズンだけ百貨店に助っ人に行ったけど結果は…
１日で十三万円の誤差出しちゃった…（レジ）
幸い現場で力のあるおばさまは私を信じてくれたけど
何だあいつはって思った人もいたみたい
自分でもショックで
以来お金を扱う仕事は避けてる
派遣で御歳暮シーズンだけ百貨店に助っ人に行ったけど結果は…
１日で十三万円の誤差出しちゃった…（レジ）
幸い現場で力のあるおばさまは私を信じてくれたけど
何だあいつはって思った人もいたみたい
自分でもショックで
以来お金を扱う仕事は避けてる
販売系やってた。
正確さを要求される仕事はダメだが
セールストークは嫌いじゃなかったな。
その商品に関することが連想ゲーム的に浮かんできて
結構客を楽しませてたと思う。
正確さを要求される仕事はダメだが
セールストークは嫌いじゃなかったな。
その商品に関することが連想ゲーム的に浮かんできて
結構客を楽しませてたと思う。
疑問なんだが、広汎性発達障害とADHDは違うものなのか？
もし違うものなら併発することもあるんだろうか？
もし違うものなら併発することもあるんだろうか？
>>367
併発する
併発する
パパパパ パパパパ
パパパパ ポペプピパ
朝から晩まで バタバタ
イタズラ成功 ケタケタ
大事な時には クタクタ
パペピプ ペポパポ パタリロ！
事件が起これば 変身
飛んでけロケット 発進
すべって転んで 失神
パペピプ ペポパポ パタリロ！
誰も考えつかない事を
するのが大好き
メチャリロに
たいしたもんだぜ パタリロ！
パパパパ ポペプピパ
朝から晩まで バタバタ
イタズラ成功 ケタケタ
大事な時には クタクタ
パペピプ ペポパポ パタリロ！
事件が起これば 変身
飛んでけロケット 発進
すべって転んで 失神
パペピプ ペポパポ パタリロ！
誰も考えつかない事を
するのが大好き
メチャリロに
たいしたもんだぜ パタリロ！
陰口とか、人の悪口を聞くのがしんどい。
そういう意味では2chもしんどい。
そういう意味では2chもしんどい。
>>370
わかる。
あと、2chは腹の探り合いっていうか、猜疑心の強いレスが多いよね。
レッテル貼りとか。
びっくりしちゃうけど、普段からみんな気持ちの中じゃ、ああいう感じなんだろうね。
自分は「レスが自作自演かどうか」「事実かどうか」「書き込みした人の思想グループは？」とか
興味ないや。
多数派の人達はまず疑う、そこから始まるのかな。
わかる。
あと、2chは腹の探り合いっていうか、猜疑心の強いレスが多いよね。
レッテル貼りとか。
びっくりしちゃうけど、普段からみんな気持ちの中じゃ、ああいう感じなんだろうね。
自分は「レスが自作自演かどうか」「事実かどうか」「書き込みした人の思想グループは？」とか
興味ないや。
多数派の人達はまず疑う、そこから始まるのかな。
多数派の人達はまず疑う、そこから始まるのかな。
→「多数派の人達の他者への接し方」は、「まず疑う」ってところから始まるのかな。の意です。
→「多数派の人達の他者への接し方」は、「まず疑う」ってところから始まるのかな。の意です。
疑うんだろうと思う。
疑いながら、「相手が自分を疑っている」ことを想定して話す。
そして相手側は、その心理を理解したうえで返事をする。
こういうことなんだと思う。こういったことを、俺らが考えるより
ずっと早いスピードで処理しながら話してるんじゃないかな。
だから、冗談を冗談だと一瞬で理解したりすることが出来るんだと思う。
疑いながら、「相手が自分を疑っている」ことを想定して話す。
そして相手側は、その心理を理解したうえで返事をする。
こういうことなんだと思う。こういったことを、俺らが考えるより
ずっと早いスピードで処理しながら話してるんじゃないかな。
だから、冗談を冗談だと一瞬で理解したりすることが出来るんだと思う。
俺は疑うべき局面とそうでない局面を峻別するのがうまいだけだと思うぜ
自助グループ行ったこと有る人います？
どんな感じか知りたいです。
どんな感じか知りたいです。
成年でAD診断された俺は終わってる
>>370
わかるな。
まあ2chは特に自分に向かって話されているわけじゃないからまだいいんだけど
普通の会話のときは「そんなことを自分に聞かせてどうするつもりなんだろう」
「どんなリアクションを期待されてるんだろう」とか考えるとヘトヘトになっちゃう。
結局、曖昧な薄ら笑いでその場をしのいだりして。
わかるな。
まあ2chは特に自分に向かって話されているわけじゃないからまだいいんだけど
普通の会話のときは「そんなことを自分に聞かせてどうするつもりなんだろう」
「どんなリアクションを期待されてるんだろう」とか考えるとヘトヘトになっちゃう。
結局、曖昧な薄ら笑いでその場をしのいだりして。
>>376
以前いった、当事者ミーティングの個人的感想。
埼玉に本部がある団体のミーティングに参加した。
本来はＬＤ自閉系の団体なのだが、当事者ミーティングはＡＤＨＤでも問題なしだった。
情報交換が活発で、有用無用含めかなりの情報が得られて満足だった。
千葉に本部がある当事者団体のオフ会に参加したことも。
とにかく雑談雑談。ひたすら騒ぎまくってるかんじ。
ストレス発散にはもってこい。情報を得ようとするには自分から積極的に話しかける必要あった。
東京に本部があるアスペルガー系団体のミーティングは、規則がやたらと煩かった。
会場内での個人情報の交換禁止。ただし、自分から一方的に相手に名刺を渡すのは、営利目的以外ならＯＫとのこと。
相手の個人情報を要求することはご法度だとか。
個人情報以外の情報交換は、匿名ではあるがある程度得られる。質は高い。
札幌に本部のある当事者団体のミーティングに行った。
入口でまず、名簿のようなものに住所氏名等を書く。それからおもむらに紙を渡され、質問があるなら事前に書いてくれ、といわれた。
ミーティング中の質問は一切禁止とのこと。
会場内の名刺交換も禁止。知らずに隣の人に名刺差し出したら、主催者が警察に通報した。
警官が着たが、２、３の質問をしただけで何事もなく帰っていった。
内容は、参加者ひとりひとりが順番にいいたいこと（主に愚痴）を言って、周りがうんうん。そうだよね。と同意することの繰り返し。
疑問に思うことがあっても質問できない。情報収集目的には不向き。
入口で書く名簿は偽名でもチェック入らなさそうな感じだったので、匿名で愚痴の吐き出しに行くには最高。
以前いった、当事者ミーティングの個人的感想。
埼玉に本部がある団体のミーティングに参加した。
本来はＬＤ自閉系の団体なのだが、当事者ミーティングはＡＤＨＤでも問題なしだった。
情報交換が活発で、有用無用含めかなりの情報が得られて満足だった。
千葉に本部がある当事者団体のオフ会に参加したことも。
とにかく雑談雑談。ひたすら騒ぎまくってるかんじ。
ストレス発散にはもってこい。情報を得ようとするには自分から積極的に話しかける必要あった。
東京に本部があるアスペルガー系団体のミーティングは、規則がやたらと煩かった。
会場内での個人情報の交換禁止。ただし、自分から一方的に相手に名刺を渡すのは、営利目的以外ならＯＫとのこと。
相手の個人情報を要求することはご法度だとか。
個人情報以外の情報交換は、匿名ではあるがある程度得られる。質は高い。
札幌に本部のある当事者団体のミーティングに行った。
入口でまず、名簿のようなものに住所氏名等を書く。それからおもむらに紙を渡され、質問があるなら事前に書いてくれ、といわれた。
ミーティング中の質問は一切禁止とのこと。
会場内の名刺交換も禁止。知らずに隣の人に名刺差し出したら、主催者が警察に通報した。
警官が着たが、２、３の質問をしただけで何事もなく帰っていった。
内容は、参加者ひとりひとりが順番にいいたいこと（主に愚痴）を言って、周りがうんうん。そうだよね。と同意することの繰り返し。
疑問に思うことがあっても質問できない。情報収集目的には不向き。
入口で書く名簿は偽名でもチェック入らなさそうな感じだったので、匿名で愚痴の吐き出しに行くには最高。
>>370
なにごとも表裏一体。光があれば陰がある。影を見るのが辛くても、見ないで生きていくことはできない。
よく言われることだが、釣りを釣りと見分けることができない人は難しい。ってこと。
ネットでもリアルでも、広まるように囁かれてる陰口悪口は「釣り」の一種だと思うし。
>>377
言っておくが、略語ＡＤだと、アルツハイマー病という意味だぞｗ
リアルで使うと、マジ誤解されるｗ
なにごとも表裏一体。光があれば陰がある。影を見るのが辛くても、見ないで生きていくことはできない。
よく言われることだが、釣りを釣りと見分けることができない人は難しい。ってこと。
ネットでもリアルでも、広まるように囁かれてる陰口悪口は「釣り」の一種だと思うし。
>>377
言っておくが、略語ＡＤだと、アルツハイマー病という意味だぞｗ
リアルで使うと、マジ誤解されるｗ
チラ裏失礼します。
子供の頃から整理整頓と時間を守るのが破滅的に下手くそで、
なんでほかの人が普通に出来てる日常生活を私はきちんとできないんだろう、
どれだけ面倒くさがりで我が儘なんだろうかとずっと悩んでいました。
反面発想力、想像力、興味があることへの集中力は人一倍あると評価されてきました。
「抜けてるけど勉強はできる」「ちょっと変わってる」「子供っぽい」
「熱血」「トークがマシンガン」というのが周囲からの評価です。
教師志望なのでADHDという概念はある程度知っていて少し似てると思っていましたが、
多動は特に見られなかったので「そういう性格だ」と片づけていました。
本屋で「どうして私、片づけられないの？」を読んでADDという概念を知り、
もしかしてこれに当てはまるのかな？と今いろいろ調べ始めたところです。
吸引分娩も原因のひとつになり得るんですね。
まだ診断を受けたわけではありませんが、こういう概念があると知り楽になりました。
最近、朝と夜寝る前、ご飯などの行動スケジュールを全て紙に書き、机の前や洗面所に貼っています。
一人暮らしで昨年はペースが全く掴めずにいたのですが、
だんだんと時間通りに家を出られなかったりつい夜中まで起きたりすることが減ってきました。
それからこまめにスケジュール帳にメモをするようになりました。
ほぼ日手帳を使っています。一日一ページで24時間の予定も立てやすく、
余白もたくさんあるので細かくメモできてオススメです。
私が希望としている教師という目標を達成するのは難しそうですが、
対処療法などで少しでも改善できるよう学ばせてください。ここを読んですごく腑に落ちてすっきりしたので書き込ませていただきました。
長々失礼しました。
子供の頃から整理整頓と時間を守るのが破滅的に下手くそで、
なんでほかの人が普通に出来てる日常生活を私はきちんとできないんだろう、
どれだけ面倒くさがりで我が儘なんだろうかとずっと悩んでいました。
反面発想力、想像力、興味があることへの集中力は人一倍あると評価されてきました。
「抜けてるけど勉強はできる」「ちょっと変わってる」「子供っぽい」
「熱血」「トークがマシンガン」というのが周囲からの評価です。
教師志望なのでADHDという概念はある程度知っていて少し似てると思っていましたが、
多動は特に見られなかったので「そういう性格だ」と片づけていました。
本屋で「どうして私、片づけられないの？」を読んでADDという概念を知り、
もしかしてこれに当てはまるのかな？と今いろいろ調べ始めたところです。
吸引分娩も原因のひとつになり得るんですね。
まだ診断を受けたわけではありませんが、こういう概念があると知り楽になりました。
最近、朝と夜寝る前、ご飯などの行動スケジュールを全て紙に書き、机の前や洗面所に貼っています。
一人暮らしで昨年はペースが全く掴めずにいたのですが、
だんだんと時間通りに家を出られなかったりつい夜中まで起きたりすることが減ってきました。
それからこまめにスケジュール帳にメモをするようになりました。
ほぼ日手帳を使っています。一日一ページで24時間の予定も立てやすく、
余白もたくさんあるので細かくメモできてオススメです。
私が希望としている教師という目標を達成するのは難しそうですが、
対処療法などで少しでも改善できるよう学ばせてください。ここを読んですごく腑に落ちてすっきりしたので書き込ませていただきました。
長々失礼しました。
382 ：優しい名無しさん：2008/06/18(水) 23:37:09 ID:reQnnaPT
>>381
私にタイプ的には近いですね。
私は職場ではファイロファックスという昔大流行したシステム手帳
と携帯電話を肌身離さず使っています。
システム手帳で紙データ、携帯電話で時間管理、スケジュール管理。
このツールで自己管理をきちんとできるようになりました。
私にタイプ的には近いですね。
私は職場ではファイロファックスという昔大流行したシステム手帳
と携帯電話を肌身離さず使っています。
システム手帳で紙データ、携帯電話で時間管理、スケジュール管理。
このツールで自己管理をきちんとできるようになりました。
片付けられないのではなく片付ける気が起きないのは、
ADHDでないですよね？
ADHDでないですよね？
>>383
片付けがヘタ かつ 片付けだすと重要なものまで捨ててしまうのがADHD
片付けがヘタ かつ 片付けだすと重要なものまで捨ててしまうのがADHD
重要なものまで捨てる事ってある？
重要でも捨てられるなら一応は片づいて
サッパリしそうだけど。
要らん物も捨てられずに
結局片づかない事が殆どな気がする
重要でも捨てられるなら一応は片づいて
サッパリしそうだけど。
要らん物も捨てられずに
結局片づかない事が殆どな気がする
重要なものとそうでないものを分けるのが苦手→先延ばし→放置
>>384
レスさんくすです。
自分から話しかけるのが苦手でしたら、千葉のはお勧めできないですね。
>>386
あ～、説明不足でごめん。
４つとも、東京都内で開催された当事者ミーティングとオフ会です。
主催団体の本部が各県に存在、という意味です。
レスさんくすです。
自分から話しかけるのが苦手でしたら、千葉のはお勧めできないですね。
>>386
あ～、説明不足でごめん。
４つとも、東京都内で開催された当事者ミーティングとオフ会です。
主催団体の本部が各県に存在、という意味です。
>>390
（一人暮らしじゃない場合……）
親『や～い、お前の部屋ゴミ屋敷ィ～!!』
→むちゃくちゃ片付けて引っ越し直後並に片付く→片付いたがどれがどこにあるか分からない→探す→再び１に戻る
o､､､rz
（一人暮らしじゃない場合……）
親『や～い、お前の部屋ゴミ屋敷ィ～!!』
→むちゃくちゃ片付けて引っ越し直後並に片付く→片付いたがどれがどこにあるか分からない→探す→再び１に戻る
o､､､rz
ゴミ部屋話題は汚部屋スレでしてくれ。
整理整頓に全く問題ないヲレは、正直迷惑してる。
整理整頓に全く問題ないヲレは、正直迷惑してる。
じゃ、うっかりミスやスケジュール管理、その他ADHDによくある話題も、俺とやらが迷惑したら全部ダメなんですね、わかりません＞＜
うっかりミスと汚部屋を同一に扱う>>393ｗ
診断基準欲嫁。
診断基準欲嫁。
文盲かよ>>394
何だ、芝生やして、いつものヤツか…
別にいいじゃん
ADHD＝汚部屋って書いてる訳じゃないんだし
ADHD＝汚部屋って書いてる訳じゃないんだし
いつもＲＯＭしてるが、俺も気になっていた。
一生懸命努力して支障のないよう整頓してるのに、片付けできるからＡＤＨＤじゃないとか詐病扱いされる。
主治医は、片付けはＡＤＨＤの本質じゃなく、うつとか二次障害に伴うもの、と言ってくれるが、マスゴミの煽りのせいで世間にはＡＤＨＤは片付けできないと思い込まれてる。
片付けできる、できないがＡＤＨＤの指標じゃないのに。
一生懸命努力して支障のないよう整頓してるのに、片付けできるからＡＤＨＤじゃないとか詐病扱いされる。
主治医は、片付けはＡＤＨＤの本質じゃなく、うつとか二次障害に伴うもの、と言ってくれるが、マスゴミの煽りのせいで世間にはＡＤＨＤは片付けできないと思い込まれてる。
片付けできる、できないがＡＤＨＤの指標じゃないのに。
出来ないからADHDと言ってる訳じゃないし
ADHDが出来ないを語るのは良いんではないか
それがダメなら殆どのあるあるネタはダメだろう
ADHDが出来ないを語るのは良いんではないか
それがダメなら殆どのあるあるネタはダメだろう
症状以外に、ADHDの診断基準なんてないし
脳の状態なんて誰にも分からんし
脳の状態なんて誰にも分からんし
401 ：優しい名無しさん：2008/06/19(木) 15:15:13 ID:rp65MatV
会社の帰りに雨が降っていたので、用意していたカッパを着てそれからフードを被って、
いつもの安全運転を心がけて原付を運転していたんだ。
家まであと少しというところで、風でフードがめくれて、ようやくヘルメットを被ってないことに気づいたｗ
いつもの安全運転を心がけて原付を運転していたんだ。
家まであと少しというところで、風でフードがめくれて、ようやくヘルメットを被ってないことに気づいたｗ
>>401
事故にあわなくてなにより。
事故にあわなくてなにより。
雨ネタでいうと
傘持って行って、帰りが小雨だったりもう晴れてたりすると
十中八九どっかに忘れて帰る
次の雨ぐらいに思い出して「あー」ってなる。
同じようにチャリも何台か失くしたなぁ
なくした傘は数知れず 忘れた場所には戻れない
傘持って行って、帰りが小雨だったりもう晴れてたりすると
十中八九どっかに忘れて帰る
次の雨ぐらいに思い出して「あー」ってなる。
同じようにチャリも何台か失くしたなぁ
なくした傘は数知れず 忘れた場所には戻れない
>なくした傘は数知れず 忘れた場所には戻れない
うまい！
「忘れた場所には戻れない」は意味がよくわかんないけど。。
戻る時間がないということか？
傘は折り畳み軽量傘がおすすめ。
建物に入るなり、畳んで鞄にしまう。
建物を出る時に鞄から取り出し、傘をさす。
また建物に入る時には鞄へ。この繰り返し。
もう4年ぐらいなくしてない。
うまい！
「忘れた場所には戻れない」は意味がよくわかんないけど。。
戻る時間がないということか？
傘は折り畳み軽量傘がおすすめ。
建物に入るなり、畳んで鞄にしまう。
建物を出る時に鞄から取り出し、傘をさす。
また建物に入る時には鞄へ。この繰り返し。
もう4年ぐらいなくしてない。
傘は絶対無くすから、スーパーの200円の形だけビニールじゃない傘
もちろん、必要最低限以外は傘なんて使わない
もちろん、必要最低限以外は傘なんて使わない
>>388
苦手なのではなくマンドクセので放置してるのです
苦手なのではなくマンドクセので放置してるのです
相変わらず服装がわかんね。
面倒だから店員に予算と日数を教えて合うの選んでもらうよ。5万で夏物1週間分、とかね。
あとはそれをローテーションすればいいだけだし。
面倒だから店員に予算と日数を教えて合うの選んでもらうよ。5万で夏物1週間分、とかね。
あとはそれをローテーションすればいいだけだし。
友人がウチに置き忘れていった傘を、友人宅で遊ぶついでに返すつもりだったのが
ちょうど雨降ってたからそのまま差して行ったことがあるな
「あんた自分の傘もってきたの？」って指摘されてまさに「あー」
帰りも傘貸してもらった
ちょうど雨降ってたからそのまま差して行ったことがあるな
「あんた自分の傘もってきたの？」って指摘されてまさに「あー」
帰りも傘貸してもらった
いつもの手順と違ったことをすると、必ずといっていいほど何かを忘れるな。
車のキーを回したあと、ふと思い立ってカーラジオのスイッチを入れたら
サイドブレーキを落とすのを忘れて「動かない！」と焦った。
車のキーを回したあと、ふと思い立ってカーラジオのスイッチを入れたら
サイドブレーキを落とすのを忘れて「動かない！」と焦った。
俺はサイドブレーキ上げたまま走ることがたまに
ギア、トップに入ってるのに加速が悪いなと思ってたら下ろしてない
ギア、トップに入ってるのに加速が悪いなと思ってたら下ろしてない
413 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 09:01:00 ID:SZ44iJhU
とにかく忘れ物はひどいな
特に急いで家出た訳でもないのに電気の消し忘れとか鍵の掛け忘れとかある
あとは毎日使うはずなのに財布忘れて駅で気付くとか
特に急いで家出た訳でもないのに電気の消し忘れとか鍵の掛け忘れとかある
あとは毎日使うはずなのに財布忘れて駅で気付くとか
鍵財布は所定の位置に置いてずっと慣らしてたら
出かけるとき無意識でも手に取るようになった
出かけるとき無意識でも手に取るようになった
>>412
マニュアル車を運転できるというだけで尊敬
マニュアル車を運転できるというだけで尊敬
車は自分が好きなように操縦する分には問題ない
周りの空気に合わせてどうたらみたいな要因が加わるとダメ
周りの空気に合わせてどうたらみたいな要因が加わるとダメ
417 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 22:20:46 ID:8+tW7aGE
今度人間ドック行くんでオプションで脳検査してもらうことにした。
検査である程度わかるんでしょ？
検査である程度わかるんでしょ？
>>412
それときどきやっちゃう
それときどきやっちゃう
TPO に応じた服装を選択できないのは ADHD の特徴のひとつでもあるんだ。
ちなみに私は絵も描けないよ。
ちなみに私は絵も描けないよ。
だから人それぞれだって
私は絵で食べてるし
おしゃれも好きだし、TPOに応じた装いをしてるよ
私は絵で食べてるし
おしゃれも好きだし、TPOに応じた装いをしてるよ
特徴のひとつって書いてあるじゃん。
わたしは服の組み合わせを幾つか用意してる。
わたしは服の組み合わせを幾つか用意してる。
424 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 12:01:40 ID:vm8HatuO
>>420
センスがなくても気づかない人もいるからね
センスがなくても気づかない人もいるからね
服のセンスは良くはないけど、どちらかというと
買った服がどこ行ったか分からずに着れない事の方が多い
買った服がどこ行ったか分からずに着れない事の方が多い
どっちかってとASネタじゃね？
ま、併発してるなんて良くある事
ま、併発してるなんて良くある事
料理が苦手だ
休みの日に一食作るだけでも1日働くぶんくらいの労力がいる
余裕あるときならまだしも仕事で追い詰められて疲労で
死にそうな気分で帰ってきて家事をやるのは無理に等しい
前はそんなに嫌いじゃなかったのに、
できないのはおかしいとかえらそうに怠けるなとか
言われてトラウマになりそう
仕事場で普通の人みたいに仕事するだけで疲れるのに、
家でも休まれないのか…
今それでなくてもうつ一歩前なのに、
スイッチオフにする時間がなくなったらもうやってけないよ＼(^O^)／
そんなことも手際良く人並にできないから実家にいるんだよ。
個人の事情を無視して普通を要求しないでくれ。会社だけで十分だよ。
完璧二次障害だなあ…。限界だー。
休みの日に一食作るだけでも1日働くぶんくらいの労力がいる
余裕あるときならまだしも仕事で追い詰められて疲労で
死にそうな気分で帰ってきて家事をやるのは無理に等しい
前はそんなに嫌いじゃなかったのに、
できないのはおかしいとかえらそうに怠けるなとか
言われてトラウマになりそう
仕事場で普通の人みたいに仕事するだけで疲れるのに、
家でも休まれないのか…
今それでなくてもうつ一歩前なのに、
スイッチオフにする時間がなくなったらもうやってけないよ＼(^O^)／
そんなことも手際良く人並にできないから実家にいるんだよ。
個人の事情を無視して普通を要求しないでくれ。会社だけで十分だよ。
完璧二次障害だなあ…。限界だー。
あと亀だけど
>402の一言に感動した。
>401みたいな失敗談を家族にするたびいつもバカバカ言われて育ってきたけど、
そこで『事故らなくてよかったね』なんて
言ってもらえたらすごく嬉しくて救われただろうなー。
勿論同じ立場だからってのもあるだろうし、他人にそれを求めるのは贅沢だろうけど、
人にそういう風に言える人になりたいと思ったよ。
ｻﾝｸｽ。
>402の一言に感動した。
>401みたいな失敗談を家族にするたびいつもバカバカ言われて育ってきたけど、
そこで『事故らなくてよかったね』なんて
言ってもらえたらすごく嬉しくて救われただろうなー。
勿論同じ立場だからってのもあるだろうし、他人にそれを求めるのは贅沢だろうけど、
人にそういう風に言える人になりたいと思ったよ。
ｻﾝｸｽ。
429 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 18:48:34 ID:vm8HatuO
>429
なかなかｺﾝﾋﾞﾆ外食続きとかの毎日もつらいんですぜ、いろいろと。
多少相手の気持ち汲んでやろうよ。
自分は作り始めるとあまり苦もなく作れるが、食器洗いができない。
食洗機欲しいー
なかなかｺﾝﾋﾞﾆ外食続きとかの毎日もつらいんですぜ、いろいろと。
多少相手の気持ち汲んでやろうよ。
自分は作り始めるとあまり苦もなく作れるが、食器洗いができない。
食洗機欲しいー
>429
なかなかｺﾝﾋﾞﾆ外食続きとかの毎日もつらいんですぜ、いろいろと。
多少相手の気持ち汲んでやろうよ。
自分は作り始めるとあまり苦もなく作れるが、食器洗いができない。
食洗機欲しいー
なかなかｺﾝﾋﾞﾆ外食続きとかの毎日もつらいんですぜ、いろいろと。
多少相手の気持ち汲んでやろうよ。
自分は作り始めるとあまり苦もなく作れるが、食器洗いができない。
食洗機欲しいー
外食でもピンキリ
弁当でもピンキリ
回避手段があるものについて辛い辛い言ってるのは、
単にそんな自分に浸ってるに過ぎないんだよ
弁当でもピンキリ
回避手段があるものについて辛い辛い言ってるのは、
単にそんな自分に浸ってるに過ぎないんだよ
家族にその件で文句言われてんでしょ
レスちゃんと読め
レスちゃんと読め
文句？どこに？ｗ
逆に言うと回避手段のない物なんて無いので
辛い禁止だな
辛い禁止だな
>>434 この辺は一緒に住んでる家族に文句言われてるんだろう
>できないのはおかしいとかえらそうに怠けるなとか
>言われてトラウマになりそう
>スイッチオフにする時間がなくなったらもうやってけないよ＼(^O^)／
>そんなことも手際良く人並にできないから実家にいるんだよ。
>個人の事情を無視して普通を要求しないでくれ。
>できないのはおかしいとかえらそうに怠けるなとか
>言われてトラウマになりそう
>スイッチオフにする時間がなくなったらもうやってけないよ＼(^O^)／
>そんなことも手際良く人並にできないから実家にいるんだよ。
>個人の事情を無視して普通を要求しないでくれ。
料理自体は嫌いじゃないんだが、レシピとにらめっこしながらやってないと
必ず何かを忘れちゃうな。
手順をきっちり指示してくれるDSお料理ナビはありがたい。
必ず何かを忘れちゃうな。
手順をきっちり指示してくれるDSお料理ナビはありがたい。
他人にいちゃもんつける前に、まず日本語を勉強しろって。
噛み付く？ｗ
的確な指摘だと思いますが？
そういう風にしか思えなんてかわいそうな人ですね
かわいそうとだけ言ってればいいと思ってるんでしょうね
的確な指摘だと思いますが？
そういう風にしか思えなんてかわいそうな人ですね
かわいそうとだけ言ってればいいと思ってるんでしょうね
>>440
たかがタイプミスに揚げ足とってｗ
たかがタイプミスに揚げ足とってｗ
ＡＤＨＤにうらみでもあるんじゃね？
他のレスにエスパーするなと言いつつ
自分はエスパーしてるし
理路整然としているつもりなんだろうが
支離滅裂だ。
他のレスにエスパーするなと言いつつ
自分はエスパーしてるし
理路整然としているつもりなんだろうが
支離滅裂だ。
ああそうですか
こういうときだけ出てこないで、
書き込んだ人にレスしてあげれば？ｗ
こういうときだけ出てこないで、
書き込んだ人にレスしてあげれば？ｗ
まあまあ、お茶でも飲んで落ち着きましょうや。
>427だけど伝わりにくかったようですまない
自分は弁当や惣菜大好きでむしろ毎日の楽しみなんだけど、
家族からしたら女が毎日弁当も作らないのはありえないみたい。
収入も限られてるし、自炊しろって意見は至極当たり前だけど。
親は自分で畑やって野菜作ったり山菜とりにいったり自給自足好きで、工夫したり手の込んだ料理がうまいので、
自分にも無理なくできるお惣菜のもとや焼くだけの簡単料理とかだと
そんなの料理じゃない、楽してるって馬鹿にされる。
後片付けは苦手じゃないから自分の仕事としてやってたんだけど、
最近仕事で疲れ切って家でぐったりになってしまったので、
家事できないことに不満が爆発したみたい。
まあ世間的に見れば100％親が正しいんだが、
人間失格みたいなこと言われたから悲しくて
思わずここで愚痴ってしまった。すまん。
自分は弁当や惣菜大好きでむしろ毎日の楽しみなんだけど、
家族からしたら女が毎日弁当も作らないのはありえないみたい。
収入も限られてるし、自炊しろって意見は至極当たり前だけど。
親は自分で畑やって野菜作ったり山菜とりにいったり自給自足好きで、工夫したり手の込んだ料理がうまいので、
自分にも無理なくできるお惣菜のもとや焼くだけの簡単料理とかだと
そんなの料理じゃない、楽してるって馬鹿にされる。
後片付けは苦手じゃないから自分の仕事としてやってたんだけど、
最近仕事で疲れ切って家でぐったりになってしまったので、
家事できないことに不満が爆発したみたい。
まあ世間的に見れば100％親が正しいんだが、
人間失格みたいなこと言われたから悲しくて
思わずここで愚痴ってしまった。すまん。
そらしょうがない
外で刺激にさらされて消耗してんだろうし
例えば定型でも外で目一杯働いて、実家で家事してる男なんて
聞いた事ないし
気にするな
外で刺激にさらされて消耗してんだろうし
例えば定型でも外で目一杯働いて、実家で家事してる男なんて
聞いた事ないし
気にするな
>>448
惣菜のもとや焼くだけの料理が手抜きなら
世の主婦はほとんどが手抜きになってしまうと思うよ。
料理が趣味だとか、料理が得意な人ならともかく
女だから誰もが料理得意な訳じゃない。
私はたまたま料理が好きだけど
それでも料理中に話しかけられたら全てが止まる。
定型の主婦の友達は、家事全般嫌いじゃないけど、料理は好きじゃないから
あなたの親御さんの言う「楽してる」料理ばっかり作ってるよ。
もしもあなたが結婚する機会に恵まれるなら
あなたの家事を評価するのは親御さんじゃなくて、旦那さんなんだ。
気にするな。
惣菜のもとや焼くだけの料理が手抜きなら
世の主婦はほとんどが手抜きになってしまうと思うよ。
料理が趣味だとか、料理が得意な人ならともかく
女だから誰もが料理得意な訳じゃない。
私はたまたま料理が好きだけど
それでも料理中に話しかけられたら全てが止まる。
定型の主婦の友達は、家事全般嫌いじゃないけど、料理は好きじゃないから
あなたの親御さんの言う「楽してる」料理ばっかり作ってるよ。
もしもあなたが結婚する機会に恵まれるなら
あなたの家事を評価するのは親御さんじゃなくて、旦那さんなんだ。
気にするな。
ぶっちゃけ、合わない実家より１人暮らしの方が楽だけどね
その分働かなきゃいけないけど、そんなの苦になんない
ってぐらいに楽になれた、私は
その分働かなきゃいけないけど、そんなの苦になんない
ってぐらいに楽になれた、私は
あるね、家族が最悪だとバイトとか派遣で食いつなぐ貧乏生活の方が遥かに体に良かったりするから困る
料理私もできない…
ﾚｼﾋﾟ見ながらやってても絶対何かぬけてる。
こないだも10分以上かけて一生懸命パスタゆでてみたら、お湯に塩入れるの忘れてた。
でもしょうがないからそのままざるに出そうとしたら、その前に使ってたざるを洗うの忘れてた。
あわててざるを洗ってパスタのお湯捨ててお皿にのっけたらソースが冷たいままだった。
それで慌ててソース（レトルトねｗ）あっためたけど
パスタが今度は冷たくなっててどうしていいかわからなかった（´；ω；｀）
あと、材料とか買い忘れるの多い。
カレーしようとして材料全部買ったら余計な買い物ばかりで肝心のルーがなかったとか。
それでルー買って帰ったら福神漬けもない事にその時になって気づいた。
メモ見て買ってるのに…まあ福神漬けなくても食べれるからいいんだけどさぁ…(泣)
ﾚｼﾋﾟ見ながらやってても絶対何かぬけてる。
こないだも10分以上かけて一生懸命パスタゆでてみたら、お湯に塩入れるの忘れてた。
でもしょうがないからそのままざるに出そうとしたら、その前に使ってたざるを洗うの忘れてた。
あわててざるを洗ってパスタのお湯捨ててお皿にのっけたらソースが冷たいままだった。
それで慌ててソース（レトルトねｗ）あっためたけど
パスタが今度は冷たくなっててどうしていいかわからなかった（´；ω；｀）
あと、材料とか買い忘れるの多い。
カレーしようとして材料全部買ったら余計な買い物ばかりで肝心のルーがなかったとか。
それでルー買って帰ったら福神漬けもない事にその時になって気づいた。
メモ見て買ってるのに…まあ福神漬けなくても食べれるからいいんだけどさぁ…(泣)
俺たちって、集団の中で人間関係の下位に位置することが多いよね。。
もしくは蚊帳の外だったり。
もしくは蚊帳の外だったり。
蚊帳の外が一番しっくりくるな
>>453
あるある
前ロールキャベツ作ったとき
本の説明がわかりにくくて、おかしいなあコレと思いながらも
肉と水を混ぜてしまいひき肉１パックダメにしたことがあった
すぐ勘違いに気付いたけど実際失敗するまでわかんないから困る
にら炒めてキレイにたまご閉じできた！と思ったら味付け忘れてたり。
料理ってとにかく順序や瞬間の判断が大切で、それをミスると
取り返しがつかないからきついね。材料も無駄になるし。
もちろんたまにうまく行くと嬉しいんだけど
山に一度登って降りてくるくらいの労力を要するよw
あるある
前ロールキャベツ作ったとき
本の説明がわかりにくくて、おかしいなあコレと思いながらも
肉と水を混ぜてしまいひき肉１パックダメにしたことがあった
すぐ勘違いに気付いたけど実際失敗するまでわかんないから困る
にら炒めてキレイにたまご閉じできた！と思ったら味付け忘れてたり。
料理ってとにかく順序や瞬間の判断が大切で、それをミスると
取り返しがつかないからきついね。材料も無駄になるし。
もちろんたまにうまく行くと嬉しいんだけど
山に一度登って降りてくるくらいの労力を要するよw
長いチラ裏
診断してもらおうと思って、子供のADHD診断してる専門医紹介されて
とりあえず悩んでいることをいくつか挙げて話した。
そしたら自分的に治療の優先順位の低い症状のほうばかり話を持っていかれる。
そっちは重要じゃなくて、一番解決したいのはこっちで、と何度言っても
重要じゃないほうを根掘り葉掘り聞かれて、一番の悩みに関する話は
全然しっかり聞いてくれない。（仮に、医者から見てその重要じゃないほうを
先に治療する必要があるのだとしても、その説明もなかった）
「国立大学出てるならADHDじゃない」とも言われた。
なるほど、はなっからADHDじゃないと決め付けてるから
訴えをちゃんと聞いてくれないわけか。
それに気付いた時点でもう涙出てきた（比喩でなく）。こっち半泣きなのに
あっちは最後ニヤニヤ笑っていて、体よくって感じで追い返されたよ。
「ああ、またなんちゃってADHDかw」って感じの苦笑で。
その時ちょっと鬱っぽくなってたから被害妄想入ってるだろうけど…。
精神科？心療内科？って、精神的に不安定になってる人の扱い
もう少し心得てると思ってたんだけどなあ。診断の是非はともかくとして。
（続く）
診断してもらおうと思って、子供のADHD診断してる専門医紹介されて
とりあえず悩んでいることをいくつか挙げて話した。
そしたら自分的に治療の優先順位の低い症状のほうばかり話を持っていかれる。
そっちは重要じゃなくて、一番解決したいのはこっちで、と何度言っても
重要じゃないほうを根掘り葉掘り聞かれて、一番の悩みに関する話は
全然しっかり聞いてくれない。（仮に、医者から見てその重要じゃないほうを
先に治療する必要があるのだとしても、その説明もなかった）
「国立大学出てるならADHDじゃない」とも言われた。
なるほど、はなっからADHDじゃないと決め付けてるから
訴えをちゃんと聞いてくれないわけか。
それに気付いた時点でもう涙出てきた（比喩でなく）。こっち半泣きなのに
あっちは最後ニヤニヤ笑っていて、体よくって感じで追い返されたよ。
「ああ、またなんちゃってADHDかw」って感じの苦笑で。
その時ちょっと鬱っぽくなってたから被害妄想入ってるだろうけど…。
精神科？心療内科？って、精神的に不安定になってる人の扱い
もう少し心得てると思ってたんだけどなあ。診断の是非はともかくとして。
（続く）
（続き）
それでもう心療内科が怖くなってしまったけど、未診断には変わりないから
それこそ「ﾅﾝﾁｬｯﾃか…」という目で見られそうで、ADHD人の集まり等にも相談もできない。
結局、現時点で治療法がないなら診断がどうでも同じだし、と切り替えて、
以前通りいろいろ工夫したりサプリ飲んだりして1人でがんばってる。
このスレの、診断済かつ症状の重いADHDの人にとって不愉快な
チラ裏だったらごめん、でも上記の未診断ゆえの理由でこのスレに吐くしかなかった。
それでもう心療内科が怖くなってしまったけど、未診断には変わりないから
それこそ「ﾅﾝﾁｬｯﾃか…」という目で見られそうで、ADHD人の集まり等にも相談もできない。
結局、現時点で治療法がないなら診断がどうでも同じだし、と切り替えて、
以前通りいろいろ工夫したりサプリ飲んだりして1人でがんばってる。
このスレの、診断済かつ症状の重いADHDの人にとって不愉快な
チラ裏だったらごめん、でも上記の未診断ゆえの理由でこのスレに吐くしかなかった。
できないことを無理やりやってつらいとか、
病気以前にMって感
病気以前にMって感
BPOに投稿された苦情より
http://www.bpo.gr.jp/bpo/f-bpoiken.html
"新たなワナ・広がる薬物中毒"で、リタリンの依存症をとり上げていた。不適切な処方をする精神科医を非難するなど
正しいことも言っていたが、リタリンという"依存しやすく取り扱いは難しいが、必要な人には適切に使われている薬"
を「悪い薬」と断言していた。また、患者が大量の薬を処方されていることを、いかにも悪いことのように報じていた。
確かに無駄な薬漬けは非難されるべきだが、精神科では目的によって違う薬が必要であって、数種類の薬を併用して
使用していることが多い。厚生省の規制でリタリンが処方できなくなり、代用として出されたベタナミンを「副作用が強く
飲み続けると重い肝機能障害を起こす可能性がある」と悪い面だけを伝えていたが、番組では終始悪い面と依存性に
関してだけを話し、患者に不安を与える内容だった。これでは薬を服用している患者はただ不安を覚えるだけだ。
薬の危険性や一部の悪徳医者について報じることは悪いことではないが、患者が安心できる方法も紹介するべきだと思う。
http://www.bpo.gr.jp/bpo/f-bpoiken.html
"新たなワナ・広がる薬物中毒"で、リタリンの依存症をとり上げていた。不適切な処方をする精神科医を非難するなど
正しいことも言っていたが、リタリンという"依存しやすく取り扱いは難しいが、必要な人には適切に使われている薬"
を「悪い薬」と断言していた。また、患者が大量の薬を処方されていることを、いかにも悪いことのように報じていた。
確かに無駄な薬漬けは非難されるべきだが、精神科では目的によって違う薬が必要であって、数種類の薬を併用して
使用していることが多い。厚生省の規制でリタリンが処方できなくなり、代用として出されたベタナミンを「副作用が強く
飲み続けると重い肝機能障害を起こす可能性がある」と悪い面だけを伝えていたが、番組では終始悪い面と依存性に
関してだけを話し、患者に不安を与える内容だった。これでは薬を服用している患者はただ不安を覚えるだけだ。
薬の危険性や一部の悪徳医者について報じることは悪いことではないが、患者が安心できる方法も紹介するべきだと思う。
>>457
いま同じような心境。
どこの病院にいけばいいのかも分からないし、
病院にいって仮にADHDって診断を受けて、それで意味があるのかも分からない。
けど未診断だとそれこそ周りに相談しづらくて辛いんだよね。
いま出来ることやりながら、ちょっとずつ愚痴りながら模索するしかないのかな。
いま同じような心境。
どこの病院にいけばいいのかも分からないし、
病院にいって仮にADHDって診断を受けて、それで意味があるのかも分からない。
けど未診断だとそれこそ周りに相談しづらくて辛いんだよね。
いま出来ることやりながら、ちょっとずつ愚痴りながら模索するしかないのかな。
>>461
病院行ってもないあなたは確定前スレへどうぞ
病院行ってもないあなたは確定前スレへどうぞ
ちなみにADHDの確定前スレってあるんでしょうか？
ASのしか見つけられなくて…ごめんなさい。
ASのしか見つけられなくて…ごめんなさい。
とりあえず、
自分は病気だから仕方ないとか、
言い訳作りのために病気だという人が多すぎ
自分は病気だから仕方ないとか、
言い訳作りのために病気だという人が多すぎ
あんま責めるなよ
ここ雰囲気悪過ぎ
ここ雰囲気悪過ぎ
責めちゃいないよ
ちょっとしたことでも病気に結び付けようとしてる人が最近増えたからね
ちょっとしたことでも病気に結び付けようとしてる人が最近増えたからね
すみません、書いてから甘ったれてると思いました。
本当に考えなしで雰囲気悪くしてしまってごめんなさい。
自分で勉強したり医療機関あたってみたりします。
ロムに戻ります
本当に考えなしで雰囲気悪くしてしまってごめんなさい。
自分で勉強したり医療機関あたってみたりします。
ロムに戻ります
>>461から病院を探してるって雰囲気が感じられなかったし
（探せば見つかるだろう普通）
病院に行きもせずに
『ADHDはどうせ病院に行っても治療法がないから』
とｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ愚痴る人多いから
『探しましたが、離島在住なんでちょっと無理です』なんて
一言があれば、努力したんだなって思うけど
ま、気にすんな
病院行ってから悩め>>461
（探せば見つかるだろう普通）
病院に行きもせずに
『ADHDはどうせ病院に行っても治療法がないから』
とｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ愚痴る人多いから
『探しましたが、離島在住なんでちょっと無理です』なんて
一言があれば、努力したんだなって思うけど
ま、気にすんな
病院行ってから悩め>>461
ＡＤＤの典型例と言っても良い位の俺だが診断は敢えて受けていない。
既にナルコでリタリン処方、むずむず脚で抗癲癇薬処方、鬱病で抗鬱剤処方。
診断を受けたらこれ以上何かして貰える？
そうじゃなきゃ意味が無い。
既にナルコでリタリン処方、むずむず脚で抗癲癇薬処方、鬱病で抗鬱剤処方。
診断を受けたらこれ以上何かして貰える？
そうじゃなきゃ意味が無い。
思い込み乙
473 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 07:08:56 ID:DhHfK8Kz
初めまして
散々既出かもしれませんが…
支援センターに問い合わせる際、第一声は何と言えばいいでしょうか？
当方20代、未診断です
ADDに似た症状が出るので、話を聞いてもらおうかと考えてるんですが
電話が苦手で、パニクって喋る内容が分からなくなるんです
いつもは話す事を紙に書いてそのまま伝えるんですけど
今回のような相談機関に問い合わせるのは初めてで
文章が全く浮かび上がってきませんorz
多分五行目の文みたいな事を言うんでしょうけど、別の言い方ないでしょうか？
散々既出かもしれませんが…
支援センターに問い合わせる際、第一声は何と言えばいいでしょうか？
当方20代、未診断です
ADDに似た症状が出るので、話を聞いてもらおうかと考えてるんですが
電話が苦手で、パニクって喋る内容が分からなくなるんです
いつもは話す事を紙に書いてそのまま伝えるんですけど
今回のような相談機関に問い合わせるのは初めてで
文章が全く浮かび上がってきませんorz
多分五行目の文みたいな事を言うんでしょうけど、別の言い方ないでしょうか？
>>473
私は支援センターじゃなくて直接病院に問い合わせたので
参考になるかどうかわかりませんが。
電話が繋がって１番最初に
「ADDの診察をしていただける病院を探しているんですが
そちらでは診ていただけますか？」
と聞きました。
で、診てますよ～と言われ、「どんな症状がありますか？」と聞かれたので
適当にいくつか答え、その後、受診の日時等を決めました。
私が支援センターに電話するんだったら
「ADDの診察をしてもらえる病院を探しているんですが
問い合わせはそちらで宜しかったですか？」って言うかな。
そしたらたぶん「こちらで大丈夫ですよ～」とか言われて
話しが進むんじゃないかと。
支援センターに電話したことないので、推測ですみません。
自分の感じてる症状と、予定の空いている日だけ把握して電話すれば
なんとかなるんじゃないでしょうか。
私は支援センターじゃなくて直接病院に問い合わせたので
参考になるかどうかわかりませんが。
電話が繋がって１番最初に
「ADDの診察をしていただける病院を探しているんですが
そちらでは診ていただけますか？」
と聞きました。
で、診てますよ～と言われ、「どんな症状がありますか？」と聞かれたので
適当にいくつか答え、その後、受診の日時等を決めました。
私が支援センターに電話するんだったら
「ADDの診察をしてもらえる病院を探しているんですが
問い合わせはそちらで宜しかったですか？」って言うかな。
そしたらたぶん「こちらで大丈夫ですよ～」とか言われて
話しが進むんじゃないかと。
支援センターに電話したことないので、推測ですみません。
自分の感じてる症状と、予定の空いている日だけ把握して電話すれば
なんとかなるんじゃないでしょうか。
追記です。
上に色々書いておきながら今さらですが、
私が実際に受診してみて思ったのは、最初からADDだけににこだわって
専門の病院に行くよりも、
「普段、こんなことに困ってるんだけど、どうしよう？（例えば、遅刻が多すぎるとか物忘れが激しいとか）」
っていうのを、近所の心療内科なりで相談してみた方がよかったかなぁ
ということでした。
その上で、専門の病院の受診が必要であれば（ADDに拘わらず）、
紹介状も書いてもらえるでしょうし、
その方が色々とスムーズだと思います。
病院によっては紹介状がなければ、余分にお金をとられるところもありますしね。
（実際、私がそうでした。）
ご存知かもしれませんが、ADDに似た症状の出る病気って
結構たくさんありますし。
>>473さんの状況がわからないので、勝手に色々書き込みましたが
自分の体験したことが少しでも参考になれば…
必要ないようでしたらスルーしてください。
私も電話は苦手なので、お気持ちわかりますよ！
私は、「電話さえかけりゃなんとかなる！！」と心で唱えながら
電話しましたｗ
あまり気負わずに！応援してますよ～。
長文失礼しました。
上に色々書いておきながら今さらですが、
私が実際に受診してみて思ったのは、最初からADDだけににこだわって
専門の病院に行くよりも、
「普段、こんなことに困ってるんだけど、どうしよう？（例えば、遅刻が多すぎるとか物忘れが激しいとか）」
っていうのを、近所の心療内科なりで相談してみた方がよかったかなぁ
ということでした。
その上で、専門の病院の受診が必要であれば（ADDに拘わらず）、
紹介状も書いてもらえるでしょうし、
その方が色々とスムーズだと思います。
病院によっては紹介状がなければ、余分にお金をとられるところもありますしね。
（実際、私がそうでした。）
ご存知かもしれませんが、ADDに似た症状の出る病気って
結構たくさんありますし。
>>473さんの状況がわからないので、勝手に色々書き込みましたが
自分の体験したことが少しでも参考になれば…
必要ないようでしたらスルーしてください。
私も電話は苦手なので、お気持ちわかりますよ！
私は、「電話さえかけりゃなんとかなる！！」と心で唱えながら
電話しましたｗ
あまり気負わずに！応援してますよ～。
長文失礼しました。
またまた追記です。
ごめんなさい、なんだか「支援センター」を勘違いしていたようで…
病院を探すために電話されるんじゃないんですよね？
的外れなことを書いてしまって、ごめんなさい!!
「ADDに似た症状があって困ってるんですが、そちらで相談に乗っていただけ
ますか？」
ってな感じでいかがでしょう？
何度も失礼しました～。
ごめんなさい、なんだか「支援センター」を勘違いしていたようで…
病院を探すために電話されるんじゃないんですよね？
的外れなことを書いてしまって、ごめんなさい!!
「ADDに似た症状があって困ってるんですが、そちらで相談に乗っていただけ
ますか？」
ってな感じでいかがでしょう？
何度も失礼しました～。
ADDなのに会社の経理部に転職してしまった
だけど無職期間が長引くよりはぜんぜんましという状況なので
なんとかだましだまし仕事している
だけど、ほんとは数字の山、請求書の山を目にすると
冗談じゃなくて目の前が真っ白になる！
経理一人じゃなくて部なのが救いだけど、いつぼろを出すやら
体調にまでひびいていそうなので、なんとかしなければ(転職するとか)
だけど無職期間が長引くよりはぜんぜんましという状況なので
なんとかだましだまし仕事している
だけど、ほんとは数字の山、請求書の山を目にすると
冗談じゃなくて目の前が真っ白になる！
経理一人じゃなくて部なのが救いだけど、いつぼろを出すやら
体調にまでひびいていそうなので、なんとかしなければ(転職するとか)
>>474-476
回答有り難うございます
ADDを知ったのは最近です、以前は鬱で通院してました
その中で、知らないながらもADDのような症状からなる悩みを打ち明けてたんですが
特に
・会話が成立しない、殆どニュアンスで受け応えて(流して)しまう
・整理するなどの処理が非常に困難(心身・行動共に)
・関係ない事をどんどん連想し、結局何したかったのか分からなくなる
…等です
当時の主治医は、地域では有名な方だったようですが
専門がACや依存系だった為、上記の話は全てスルーでした
とにかく改善策などの知恵が欲しくてセンターを探しましたが
いざ電話というところでいつも行き詰まり、毎回断念してたんです
簡単な言葉でとても分かり易かったです
丸々使わせて頂きます(汗)本当に有り難うございました
回答有り難うございます
ADDを知ったのは最近です、以前は鬱で通院してました
その中で、知らないながらもADDのような症状からなる悩みを打ち明けてたんですが
特に
・会話が成立しない、殆どニュアンスで受け応えて(流して)しまう
・整理するなどの処理が非常に困難(心身・行動共に)
・関係ない事をどんどん連想し、結局何したかったのか分からなくなる
…等です
当時の主治医は、地域では有名な方だったようですが
専門がACや依存系だった為、上記の話は全てスルーでした
とにかく改善策などの知恵が欲しくてセンターを探しましたが
いざ電話というところでいつも行き詰まり、毎回断念してたんです
簡単な言葉でとても分かり易かったです
丸々使わせて頂きます(汗)本当に有り難うございました
479 ：不正アクセス禁止法：2008/06/23(月) 18:31:49 ID:UvxAgelC
自分がされて嫌な事は、人にしない方がいいのではないでしょうか？
もし自分の子供が発達障害で、学校や職場でイジメにあったら嬉しいでしょ
うか？例えば子供が発達障害で、他の子供のようにコンピューターを操作でき
なかったり、他の子供が出来ることができないとします。学校や職場で発達障
害の子供のコンピューターに不正アクセスして個人情報を盗んだりして、親は
嬉しいでしょうか？
自分がされて嫌な事・違法行為はやめるべきです。これでも今まで通り不正
アクセスをして個人情報を盗み続けるのであれば、警察と職場に通報してすべ
てを話します。覚悟しておきなさい。
不正アクセスによる個人情報の入手は、違法行為です。警察に通報すれば犯
罪者は逮捕され法律で罰せられます。今すぐやめなさい。
違法行為を犯し、今の生活・仕事・収入・人脈・信頼などすべてを失っても
いいのなら不正アクセスによる個人情報入手を続けなさい。法律により、50万
円の罰金が課せられます。
警察庁サイバー犯罪課
http://www.npa.go.jp/cyber/policy/index.html/ よく読みなっ！
スパイウエアのせいでコンピューターがおかしくなり、修理が必要です。あな
たせいで大迷惑してます。裁判になって何十万、何百万もの賠償金払う気あり
すか？？？
あなたのせいでPCの調子が悪くなり、大迷惑してます。
もし自分の子供が発達障害で、学校や職場でイジメにあったら嬉しいでしょ
うか？例えば子供が発達障害で、他の子供のようにコンピューターを操作でき
なかったり、他の子供が出来ることができないとします。学校や職場で発達障
害の子供のコンピューターに不正アクセスして個人情報を盗んだりして、親は
嬉しいでしょうか？
自分がされて嫌な事・違法行為はやめるべきです。これでも今まで通り不正
アクセスをして個人情報を盗み続けるのであれば、警察と職場に通報してすべ
てを話します。覚悟しておきなさい。
不正アクセスによる個人情報の入手は、違法行為です。警察に通報すれば犯
罪者は逮捕され法律で罰せられます。今すぐやめなさい。
違法行為を犯し、今の生活・仕事・収入・人脈・信頼などすべてを失っても
いいのなら不正アクセスによる個人情報入手を続けなさい。法律により、50万
円の罰金が課せられます。
警察庁サイバー犯罪課
http://www.npa.go.jp/cyber/policy/index.html/ よく読みなっ！
スパイウエアのせいでコンピューターがおかしくなり、修理が必要です。あな
たせいで大迷惑してます。裁判になって何十万、何百万もの賠償金払う気あり
すか？？？
あなたのせいでPCの調子が悪くなり、大迷惑してます。
480 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 20:21:54 ID:zyfQvD9h
一つ解せないんだが、なんでADHDって心療内科の領分なんだ？
脳神経外科じゃないの？
脳神経外科じゃないの？
コーラ吹いたｗｗ
少なくとも脳神経「外科」じゃないだろ！ｗ
少なくとも脳神経「外科」じゃないだろ！ｗ
482 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 21:03:17 ID:zyfQvD9h
でも自分も脳外に行こうかと考えたことあるよ。脳の問題だとしたら、選択は脳外もありだろ？
外傷の痕跡なんか見つかったらそれ原因かもしれんし。
暇と金があったら、脳ドックみたいなのは受けてみたいなと思っている。
>481
自分は無類のコーラ好きだｗ
外傷の痕跡なんか見つかったらそれ原因かもしれんし。
暇と金があったら、脳ドックみたいなのは受けてみたいなと思っている。
>481
自分は無類のコーラ好きだｗ
ちょっと前に目眩でぶっ倒れたとき
年齢的に念のためクモ膜化を診ましょう、と
MRIは撮ったが何も無しだった
年齢的に念のためクモ膜化を診ましょう、と
MRIは撮ったが何も無しだった
社会に頼ろうとすると殺されかけるぜ
電話でパニくるとか思うんならメールでもすりゃいいじゃん
487 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 22:35:30 ID:9FHINCOz
何かやるとき不注意でポロポロ物を落とすのなんとか矯正できない？
なんかいかにもダメな人ですって印象ができてしまってよろしくないんですが
なんかいかにもダメな人ですって印象ができてしまってよろしくないんですが
なんで落とすのか考えたことある？
>>482
心療内科ってのは
もともと精神科の医者が
「精神科」という単語の偏見とか
敷居の高さを懸念して心療内科を標榜している場合が多いよ。
結局どこがふさわしいのか気になってwikipediaをうろついていたら
あやうく帰ってこれなくなる所だった。
あそこは毎回危険な目に会うな。
心療内科ってのは
もともと精神科の医者が
「精神科」という単語の偏見とか
敷居の高さを懸念して心療内科を標榜している場合が多いよ。
結局どこがふさわしいのか気になってwikipediaをうろついていたら
あやうく帰ってこれなくなる所だった。
あそこは毎回危険な目に会うな。
490 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 23:05:33 ID:9FHINCOz
脳神経内科だな
492 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 23:19:11 ID:zyfQvD9h
>>490
具体的にだよ
具体的にだよ
494 ：488：2008/06/23(月) 23:28:27 ID:9FHINCOz
>>493
あと目が良くない
あと目が良くない
えー…
確かに自分も目悪いけど
なんか知らん間に落としてしまう
バイトなんかの流れ作業とかでも一人ぽろぽろぽろぽろ
集中はそれなりにしてるつもりだけど
全体より細部をみてしまうせいか
気がつくとどこかがおろそかになって落としてる
だって全体でみえない、既に気をつけてるのに気をつけようもない
確かに自分も目悪いけど
なんか知らん間に落としてしまう
バイトなんかの流れ作業とかでも一人ぽろぽろぽろぽろ
集中はそれなりにしてるつもりだけど
全体より細部をみてしまうせいか
気がつくとどこかがおろそかになって落としてる
だって全体でみえない、既に気をつけてるのに気をつけようもない
496 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 23:33:47 ID:zyfQvD9h
もしそれについて原因を自覚してるならADHDじゃないかと...
何で物忘れしたとか言われても分かってたら治せるし
何で物忘れしたとか言われても分かってたら治せるし
分かっていても治せずやってしまうならADHDなんじゃないか
そんなこと言い出したら、
狭い車の中で車の鍵なくす自分とかどなんだよって話
自己分析すると無意識でどこかに鍵を置くから、
ハッっと思ったときにどこに鍵があるかわからないという
全く原因がわからないとかはないはず
わからないわからないばかりじゃ医者にも説明できないんだから、
どっちみち治しようないよ
狭い車の中で車の鍵なくす自分とかどなんだよって話
自己分析すると無意識でどこかに鍵を置くから、
ハッっと思ったときにどこに鍵があるかわからないという
全く原因がわからないとかはないはず
わからないわからないばかりじゃ医者にも説明できないんだから、
どっちみち治しようないよ
499 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 00:00:32 ID:zyfQvD9h
自分では細心の注意を払ってるつもりだからむしろ何でこんなに注意してるのにﾐｽするのか不明
大抵それで怒られたりするけど本人的には至極真面目なつもりだから自分にうんざりもするし
同時に粗ばっか探してんじゃねーとか思っちゃったりする
けど後で考えるとやっぱ俺が悪いんだ....とかなったりする
大抵それで怒られたりするけど本人的には至極真面目なつもりだから自分にうんざりもするし
同時に粗ばっか探してんじゃねーとか思っちゃったりする
けど後で考えるとやっぱ俺が悪いんだ....とかなったりする
絶望した！
衝撃の事実！！
親父とお袋がいとこであることが発覚した！！
血が濃いとADHDになるんだね
衝撃の事実！！
親父とお袋がいとこであることが発覚した！！
血が濃いとADHDになるんだね
なんぞそれ
マジか？
だとしたら皇族はＡＤＨＤだらけｗｗ
だとしたら皇族はＡＤＨＤだらけｗｗ
昔はいとこ同士で結婚多かったからね
それが原因でなるのかは知らないけど
俺は頭痛が気になって近くの脳外でCT撮ってもらったことあるけど
外観的には何もなかった
それが原因でなるのかは知らないけど
俺は頭痛が気になって近くの脳外でCT撮ってもらったことあるけど
外観的には何もなかった
自分に当てはまる「何故できないんだろう」を検索すると
紛れもなくADDの情報に行き着いてしまう…
まだ病院には行ったことないけど、多分そう診断されそうだ。
最初は強迫性障害かどうか診断してもらうつもりだったが、
子供時代からの奇行を思うと、ADDが先だったような気が。
失敗繰り返す、遅れる、約束守れない
→そうならないよう気をつけよう
→時計を３分早める、計画を綿密に立てる、気がそれないよう心がける
→結局時間ぎりぎり、約束に遅れる、
気になったことはやるべきことを中断してでも始めてしまう
その他大量の特徴、ずっと性格のせいだと思ってた＼(^o^)／
紛れもなくADDの情報に行き着いてしまう…
まだ病院には行ったことないけど、多分そう診断されそうだ。
最初は強迫性障害かどうか診断してもらうつもりだったが、
子供時代からの奇行を思うと、ADDが先だったような気が。
失敗繰り返す、遅れる、約束守れない
→そうならないよう気をつけよう
→時計を３分早める、計画を綿密に立てる、気がそれないよう心がける
→結局時間ぎりぎり、約束に遅れる、
気になったことはやるべきことを中断してでも始めてしまう
その他大量の特徴、ずっと性格のせいだと思ってた＼(^o^)／
>>504
同じ。予定より2時間早く準備始めても遅刻してしまう。
けど情けなくていろいろ調べてるうちにADHDにたどり着いて、
診断を受けようか迷いながら本にある対処法を自分なりに頑張ってみたら、
ちょっとずつ遅刻も汚部屋も改善されてなんとか日常生活過ごせるようになってきた。
日常生活に支障があるってレベルからは脱しつつあるけど、
今は学生だからなんとかなってるけど（ただし鬱で一度ドロップアウトしてるから歳は23）
社会人になったときのために対処法とかもっと詳しく知りたいので受診を考えてます。
いま困ってるのは熱くなると周りが見えなくなってしまうこと。
自覚のないうちにかなりキツいマシンガントークをしてしまって諭されることが多い。
気圧や温度、ホルモンバランスの変化に弱すぎるのも改善したい。
あとは時間の使い方。
ここ一カ月朝は起きれるように死ぬ気でがんばってるけど（といっても6時）、
夜０時までに寝るつもりが何故かいつも1時近く……。
けどちょっと前までいつの間にか2時3時とかもよくあったから、だいぶマシになってると思いたい。
同じ。予定より2時間早く準備始めても遅刻してしまう。
けど情けなくていろいろ調べてるうちにADHDにたどり着いて、
診断を受けようか迷いながら本にある対処法を自分なりに頑張ってみたら、
ちょっとずつ遅刻も汚部屋も改善されてなんとか日常生活過ごせるようになってきた。
日常生活に支障があるってレベルからは脱しつつあるけど、
今は学生だからなんとかなってるけど（ただし鬱で一度ドロップアウトしてるから歳は23）
社会人になったときのために対処法とかもっと詳しく知りたいので受診を考えてます。
いま困ってるのは熱くなると周りが見えなくなってしまうこと。
自覚のないうちにかなりキツいマシンガントークをしてしまって諭されることが多い。
気圧や温度、ホルモンバランスの変化に弱すぎるのも改善したい。
あとは時間の使い方。
ここ一カ月朝は起きれるように死ぬ気でがんばってるけど（といっても6時）、
夜０時までに寝るつもりが何故かいつも1時近く……。
けどちょっと前までいつの間にか2時3時とかもよくあったから、だいぶマシになってると思いたい。
>504
性格じゃなくてADHDのせいにしても
遅刻やミスは自分の責任には変わりない訳で。
性格じゃなくてADHDのせいにしても
遅刻やミスは自分の責任には変わりない訳で。
507 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 12:54:55 ID:U3Yxm1wI
例えば何か物をしまうって考えた時により早く動くという解決策を取るとするよな？
これ以上作業効率を上げようと思った時に他の事思い付く？
より早く動こうとするだけじゃね？
これ以上作業効率を上げようと思った時に他の事思い付く？
より早く動こうとするだけじゃね？
509 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 13:20:03 ID:U3Yxm1wI
>>508
今日職場でそれを指摘されて初めて気付いた
「どうして他のｽﾀｯﾌに方法を聞かないんですか？」って言われたんだけど
その聞くっていう発想自体出て来なくて愕然とした
普通の人は出てくるもんなの？
ｼｮｯｸ過ぎてなんかもう....
今日職場でそれを指摘されて初めて気付いた
「どうして他のｽﾀｯﾌに方法を聞かないんですか？」って言われたんだけど
その聞くっていう発想自体出て来なくて愕然とした
普通の人は出てくるもんなの？
ｼｮｯｸ過ぎてなんかもう....
んｈｋの福祉番組見てると、
仲間意識が芽生える今日この頃・・・
仲間意識が芽生える今日この頃・・・
511 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 18:33:38 ID:ZV70h1G/
NHKの福祉番組でADDの特集やってくれないかな。
片付けられないなんちゃらたちみたいなのは民放のニュウス番組で
よく取り上げられてたけれど、そんな見世物的なもんじゃなくて
真面目なのが見たい。
片付けられないなんちゃらたちみたいなのは民放のニュウス番組で
よく取り上げられてたけれど、そんな見世物的なもんじゃなくて
真面目なのが見たい。
>>505
「夜0時」という時間を意識して寝ようと考えるのがいけないと思う。
眠気を感じた時に寝るといいよ。それが夜の7時でも8時でも深夜でも。
10時頃に眠くなるのがベストかな。
それこそ7時に寝たら2時頃に起きちゃうかもしれないけど、二度寝はしない。
早く寝すぎてできなかった家事なんかをその時間にやるのがｵﾇﾇﾒ。
マシンガントークは、自分の場合、意識してゆっくりしゃべることで治した。
スピード少しゆっくり。文の区切り区切りにに意識的に間を入れる。←ポイント
「本日のご予定を伺ってもよろしいですか？（一気に）」ではなくて
「本日のご予定を 伺っても よろしいですか？」とする。
間をとるだけでも相手にはゆっくり聞こえるし、
間の取り方に意識を取られる分、会話に熱くなりすぎずに済むよ。
「夜0時」という時間を意識して寝ようと考えるのがいけないと思う。
眠気を感じた時に寝るといいよ。それが夜の7時でも8時でも深夜でも。
10時頃に眠くなるのがベストかな。
それこそ7時に寝たら2時頃に起きちゃうかもしれないけど、二度寝はしない。
早く寝すぎてできなかった家事なんかをその時間にやるのがｵﾇﾇﾒ。
マシンガントークは、自分の場合、意識してゆっくりしゃべることで治した。
スピード少しゆっくり。文の区切り区切りにに意識的に間を入れる。←ポイント
「本日のご予定を伺ってもよろしいですか？（一気に）」ではなくて
「本日のご予定を 伺っても よろしいですか？」とする。
間をとるだけでも相手にはゆっくり聞こえるし、
間の取り方に意識を取られる分、会話に熱くなりすぎずに済むよ。
>>509
わかってないという事をわかってないと、聞こうって発想に行き着かないよね。
ADHDってそういうとこ気づかずに暴走してたりするもんね。
自分も「何でわからないくせに勝手にやるんだ！」って昔よく言われた。
本人は勝手にやってたつもりなかった。
ただ頭の中混乱はしてたからかなりてんぱってて
とにかく目の前の事片付けようと必死だった。
目の前しか見えてなかったともいう。
わかってないという事をわかってないと、聞こうって発想に行き着かないよね。
ADHDってそういうとこ気づかずに暴走してたりするもんね。
自分も「何でわからないくせに勝手にやるんだ！」って昔よく言われた。
本人は勝手にやってたつもりなかった。
ただ頭の中混乱はしてたからかなりてんぱってて
とにかく目の前の事片付けようと必死だった。
目の前しか見えてなかったともいう。
514 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 19:20:16 ID:bj7WWMOX
ADHD治ると人生バラ色
ある程度直す方法発見して仕事は普通にできるようになった
がコミュニケーションとれないがきつい
仕事は楽しい
今まで遅かった作業が効率よくできるから
けどコミュニケーションとれない
とろうとすると殺したくなる
すげー疲れる
ある程度直す方法発見して仕事は普通にできるようになった
がコミュニケーションとれないがきつい
仕事は楽しい
今まで遅かった作業が効率よくできるから
けどコミュニケーションとれない
とろうとすると殺したくなる
すげー疲れる
>>513
分析しきれずに「仕事が終わってない」って1択の認識になりがちだよな
ではどうするかというと
出てくる答えは「寝ずに頑張る」とかそんなん。
いや頑張って出来ないから遅れてるわけで
そのままでよりスピードなんて上がるわけ無いのに…と
いつもギブアップが見えてから気づく
分析しきれずに「仕事が終わってない」って1択の認識になりがちだよな
ではどうするかというと
出てくる答えは「寝ずに頑張る」とかそんなん。
いや頑張って出来ないから遅れてるわけで
そのままでよりスピードなんて上がるわけ無いのに…と
いつもギブアップが見えてから気づく
516 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 19:34:54 ID:+T++ii0l
サロンに立ててしまった。
【忘れ物】ADHD/ADDにありがちな失敗【そわそわ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214303416/
勢いでついカッとなってやっちまった。
後悔してない。
【忘れ物】ADHD/ADDにありがちな失敗【そわそわ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214303416/
勢いでついカッとなってやっちまった。
後悔してない。
すでに赤っ恥があるじゃん
さすがに検索しろよ
さすがに検索しろよ
>>517
検索かけたよー？ADHDで。でもなかったから（´・ω・｀）
検索かけたよー？ADHDで。でもなかったから（´・ω・｀）
【アスペ】発達障害者の語る赤っ恥体験談③【ADHD】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202731670/
メンヘルサロンだけじゃなくて
メンタルヘルス板でも検索してください
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202731670/
メンヘルサロンだけじゃなくて
メンタルヘルス板でも検索してください
ほんとだ、ごめんー。
全然気づかなかった。
ていうかメンサロしか検索かけようって思いつかなかった。
今言われて初めて・・・orz
まあ、あっちにはないんだし。いいじゃん('A`)？ﾀﾞﾒ？
全然気づかなかった。
ていうかメンサロしか検索かけようって思いつかなかった。
今言われて初めて・・・orz
まあ、あっちにはないんだし。いいじゃん('A`)？ﾀﾞﾒ？
521 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 20:24:48 ID:Lvqa3nTf
まあサロンは流れ早いしな
必要じゃなかったら勝手に消滅するさ
必要じゃなかったら勝手に消滅するさ
522 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 20:28:51 ID:U3Yxm1wI
>>513
自己解決すんな！って言われるけど分からないという自覚がないからどうしようもない
でもここで終わらないのがADHDたる所以で過集中の時は心配されるくらいﾊｲｸｵﾘﾃｨでﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞな仕事をこなせる
自分でも意味不明
自己解決すんな！って言われるけど分からないという自覚がないからどうしようもない
でもここで終わらないのがADHDたる所以で過集中の時は心配されるくらいﾊｲｸｵﾘﾃｨでﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞな仕事をこなせる
自分でも意味不明
523 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 20:34:49 ID:bj7WWMOX
ADHDは集中すれば仕事できるん?
524 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 20:43:42 ID:U3Yxm1wI
525 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 21:34:16 ID:bj7WWMOX
じゃあ俺はADHDじゃないのかな
ただの馬鹿か?笑
普段は仕事できるときないわ
ただの馬鹿か?笑
普段は仕事できるときないわ
526 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 21:48:45 ID:dCgdIP62
513 方法おしえてくれ
クオリティ高めでハイスピードだけど
発動するのは大抵最終日とか
残り時間2割切ってからだから
帳尻あわせのやっつけに使われるだけだわ
俺の場合。
提出しても
しょうがない、これで進めるしかないわ
みたいな評価しか貰えん
発動するのは大抵最終日とか
残り時間2割切ってからだから
帳尻あわせのやっつけに使われるだけだわ
俺の場合。
提出しても
しょうがない、これで進めるしかないわ
みたいな評価しか貰えん
>>512
ありがとう。
朝お風呂に入ったり家事やると絶対時間押すから、
って思うんだけど早く寝ちゃったら寝たで時間を上手く使えばいいんだよね。
わかっちゃいるんだよ…
ちなみに朝は分刻みの予定表作ってなんとかなってる状態。
応用多分効かないorz
間をとって話すの意識してみる。
ありがとう。
>>513
＞ わかってないという事をわかってないと、聞こうって発想に行き着かないよね。
それだ！
いっつも人に相談しろとか周りが見えないとか言われるよ。
あと実際キャパ飽和状態なのに全部自分でやらないと気が済まないとか、
このくらいなら手伝ってもらわなくても大丈夫って考えたりとか、
もしかしてそういう人も多い？
とりあえずさっきバイト終わったから、
締め切りギリギリのレポートあるけど今日はもう寝て明日がんばる。
なんでいつもギリギリなんだろうかorz
ありがとう。
朝お風呂に入ったり家事やると絶対時間押すから、
って思うんだけど早く寝ちゃったら寝たで時間を上手く使えばいいんだよね。
わかっちゃいるんだよ…
ちなみに朝は分刻みの予定表作ってなんとかなってる状態。
応用多分効かないorz
間をとって話すの意識してみる。
ありがとう。
>>513
＞ わかってないという事をわかってないと、聞こうって発想に行き着かないよね。
それだ！
いっつも人に相談しろとか周りが見えないとか言われるよ。
あと実際キャパ飽和状態なのに全部自分でやらないと気が済まないとか、
このくらいなら手伝ってもらわなくても大丈夫って考えたりとか、
もしかしてそういう人も多い？
とりあえずさっきバイト終わったから、
締め切りギリギリのレポートあるけど今日はもう寝て明日がんばる。
なんでいつもギリギリなんだろうかorz
529 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 23:12:36 ID:dCgdIP62
５１４治す方法教えて
>>527
私もそんな感じ。
もうクオリティよりも終わらせることに意味があるって感じになってきてる。
それでも最後までやり遂げられるほうが少ないんだけど…
大事な仕事だったのに期限内にできなくてまわりにものすごく迷惑かけてしまった。
もう駄目だ。どうしてこうなんだろう…
私もそんな感じ。
もうクオリティよりも終わらせることに意味があるって感じになってきてる。
それでも最後までやり遂げられるほうが少ないんだけど…
大事な仕事だったのに期限内にできなくてまわりにものすごく迷惑かけてしまった。
もう駄目だ。どうしてこうなんだろう…
ピクノジェールって使用してる人いるかな？効きはどうでしょうか
533 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 01:22:53 ID:AkJmWr8B
字下手な人居る？
自分凄く下手くそなんだよね…雑っていうのもあるけど、意識して丁寧に書いても下手。小学生の字みたいだ
幼稚園入る前から独学で字とか覚えてて、読み書きするのが好きだったから他の人よりは長くペンを持ってたんだがな…
しかし絵を描くときは不思議と線が歪まない
自分凄く下手くそなんだよね…雑っていうのもあるけど、意識して丁寧に書いても下手。小学生の字みたいだ
幼稚園入る前から独学で字とか覚えてて、読み書きするのが好きだったから他の人よりは長くペンを持ってたんだがな…
しかし絵を描くときは不思議と線が歪まない
特に下手ではないけれど、文字を書くのに一定の時間がかかるということを
感覚が理解していないような気がする。
キーボード叩くみたいに、一瞬で書けないのがもどかしい。
(ちなみにキーボードはカナ打ちしてる)
感覚が理解していないような気がする。
キーボード叩くみたいに、一瞬で書けないのがもどかしい。
(ちなみにキーボードはカナ打ちしてる)
ADHDかどうかの診断を受けたいのですが、>>1の支援センターに俺の住んでる県(香川県)が載っていませんでした。
この場合、一番近い岡山県の支援センターに申し込みをすればいいのでしょうか？
後、
＞診断されたら定期的に通院する持病ができて保険に入りにくくなります。
＞民間医療保険などを待機中に検討しましょう。
これの意味がよく分かりませんが、ADHDと診断されたら保険に入ってても保険対象外になってしまうということでしょうか？
この場合、一番近い岡山県の支援センターに申し込みをすればいいのでしょうか？
後、
＞診断されたら定期的に通院する持病ができて保険に入りにくくなります。
＞民間医療保険などを待機中に検討しましょう。
これの意味がよく分かりませんが、ADHDと診断されたら保険に入ってても保険対象外になってしまうということでしょうか？
536 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 03:15:15 ID:eLuSgz7S
やっぱ人間関係で苦労したりするの？？
イラっときたり・・
逆に過度のめげたり・・
それと、前の方のレスで社会性？（コミュニケーション）能力が低いが
モラルの面で高いってレスあったけど、この場合やはり、普通の人以上に
例えばモラルの低い職場だとストレスを感じてしまうものですか・・？？？
学校の場合だとモラル低いとこってだいたい偏差値低い学校になってきますが。
正直、今の職場がそういったモラル面について、ストレスがある。嫌で嫌で・・・
イラっときたり・・
逆に過度のめげたり・・
それと、前の方のレスで社会性？（コミュニケーション）能力が低いが
モラルの面で高いってレスあったけど、この場合やはり、普通の人以上に
例えばモラルの低い職場だとストレスを感じてしまうものですか・・？？？
学校の場合だとモラル低いとこってだいたい偏差値低い学校になってきますが。
正直、今の職場がそういったモラル面について、ストレスがある。嫌で嫌で・・・
537 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 04:27:33 ID:LMULFC2i
adhdって栄養ドリンクが薬以上にきかないか？
なんでADHDだとモラルが高くなるんでしょう？
自分も異様に正義感が強かったりして困ります。。。
自分も異様に正義感が強かったりして困ります。。。
組織に合わせずに、原理的になるんだと思う。
>>538
別にそんなことはないと思うが、複雑な人間関係や損得を計算せず（できずに）に分かりやすい正義に頼るというのはあるかもしれない
別にそんなことはないと思うが、複雑な人間関係や損得を計算せず（できずに）に分かりやすい正義に頼るというのはあるかもしれない
541 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 08:08:27 ID:1adMFR3j
例えばああ言えばこういうだろうという予測が出来なかったりはする
普通は一度飲み込んでから話すとこをﾉｰﾀｲﾑで口から出しちゃう
普通は一度飲み込んでから話すとこをﾉｰﾀｲﾑで口から出しちゃう
色々と心配したり、怒りに燃えたりしても、
周りの人に、そんなのどうでもいいじゃん、考えすぎだよ、
と言われるケースが多いのですが、皆さんはいかがでしょう？
私も「そんなのどうでもいいや。自分のことでいっぱいだし。」と言いたいのですが。。。
上の方で、他人の痛みに必要以上に共感してしまうのもひとつの特徴とありました。
周りの人に、そんなのどうでもいいじゃん、考えすぎだよ、
と言われるケースが多いのですが、皆さんはいかがでしょう？
私も「そんなのどうでもいいや。自分のことでいっぱいだし。」と言いたいのですが。。。
上の方で、他人の痛みに必要以上に共感してしまうのもひとつの特徴とありました。
表面上共感のフリしようとするってのはあるけど
共感は殆ど無いな俺は
だって他人の事だもん
自分の絶対的な価値観と合ってれば確かにハマるけど
滅多にない
共感は殆ど無いな俺は
だって他人の事だもん
自分の絶対的な価値観と合ってれば確かにハマるけど
滅多にない
544 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 10:41:34 ID:pTBXYBZB
正義感は強いんじゃない
環境を意識して、環境に悪いクイックルワイパーを
買う事に抵抗があるとか
環境に良い掃除方法を模索する内に家がすごい事になってるとか
そういう意見多かったし
環境を意識して、環境に悪いクイックルワイパーを
買う事に抵抗があるとか
環境に良い掃除方法を模索する内に家がすごい事になってるとか
そういう意見多かったし
545 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 10:50:27 ID:/S6Aahip
やべ、スイッチ入った
547 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 11:04:00 ID:alxt2I1n
予定の立て方、手順の組み方がまじわからん
この部分に関してはLDかと思うくらいだ（ADHDの他に協調運動にも問題もってるけど）
頭に予定表や区切りがわからない
かろうじてでも、新しい事象に対して長期予定立てれる人、（特に社会人）どうやって出来るようになった？
この部分に関してはLDかと思うくらいだ（ADHDの他に協調運動にも問題もってるけど）
頭に予定表や区切りがわからない
かろうじてでも、新しい事象に対して長期予定立てれる人、（特に社会人）どうやって出来るようになった？
>>547
俺も全く分からん
多分パーツ分割が出来てないからなんだろうけど掴めない
完全に１個何分みたいなレベルまで行けば
算数の世界だからそりゃ出来るが
こっちの実力に合わせて変動するものなんかサッパリ。
聞いてみたが最初はざっくりにマージン足して決めるんだよ
みたいなこと言われたが、ざっくりって何だよエスパーかよ
あとマージン足してないことが多い
足しちゃったらサボってるんだと思われる、みたいな観念がある
俺も全く分からん
多分パーツ分割が出来てないからなんだろうけど掴めない
完全に１個何分みたいなレベルまで行けば
算数の世界だからそりゃ出来るが
こっちの実力に合わせて変動するものなんかサッパリ。
聞いてみたが最初はざっくりにマージン足して決めるんだよ
みたいなこと言われたが、ざっくりって何だよエスパーかよ
あとマージン足してないことが多い
足しちゃったらサボってるんだと思われる、みたいな観念がある
俺は視覚化すると幾分わかりやすいから
その辺のレシートとかに予定もやることも
全部書きなぐって落ち着く。
優先順位を俺なりに決めるため予定リストの中に赤ペンでマークする。
幸い紙屑は大量に散らかっているので
別の紙にマークしたやつとそうでもないやつと分けて書く。
この分類を３回くらいやると頭のなかが一時的に整理できる。
その辺のレシートとかに予定もやることも
全部書きなぐって落ち着く。
優先順位を俺なりに決めるため予定リストの中に赤ペンでマークする。
幸い紙屑は大量に散らかっているので
別の紙にマークしたやつとそうでもないやつと分けて書く。
この分類を３回くらいやると頭のなかが一時的に整理できる。
552 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 19:45:30 ID:eLuSgz7S
ちょっとお聞きしますが、皆さんは環境などが変わった時などに
ガラッと今まで自分の価値観というか、常識とか自分が持っていたもの
がガラガラと崩れていってしまう様な感覚を体験されましたか・・？？
俺は高校に入った時に低偏差値の２ちゃん風に言えば
（当時インターネットはおろか満足にパソコン環境もない時代でしたが・・・・）
ＤＱＮ高校でしてこの高校に入学以来こういったガラガラと今までの自分が
崩れてしまう様な体験をし、決定的に自尊心が損なわれたと思います。
皆さんどうでしょうか・・？？
ガラッと今まで自分の価値観というか、常識とか自分が持っていたもの
がガラガラと崩れていってしまう様な感覚を体験されましたか・・？？
俺は高校に入った時に低偏差値の２ちゃん風に言えば
（当時インターネットはおろか満足にパソコン環境もない時代でしたが・・・・）
ＤＱＮ高校でしてこの高校に入学以来こういったガラガラと今までの自分が
崩れてしまう様な体験をし、決定的に自尊心が損なわれたと思います。
皆さんどうでしょうか・・？？
>>552
何が言いたいのかよくわからないのとADHDにどこが関係あるのかがわからないので
そのあたりを誰にでもわかるように400字詰め原稿用紙1枚にまとめてｸﾀﾞｻｲ。
もしかしてそれがADHDになるきっかけなのでは？とか
もし思ったのならまちがい。
何が言いたいのかよくわからないのとADHDにどこが関係あるのかがわからないので
そのあたりを誰にでもわかるように400字詰め原稿用紙1枚にまとめてｸﾀﾞｻｲ。
もしかしてそれがADHDになるきっかけなのでは？とか
もし思ったのならまちがい。
>>552
ありますよ
ありますよ
555 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 22:49:28 ID:eLuSgz7S
>>554
やっぱりそうですか！！
>>553
ちょっと分かりにくいですか・・・？
ＡＤＨＤになるっていうよりか、本格的に人生につまずくと言うか・・
（この言い回しだと、だれにでもありそうですけど）
言いたい事は、自分の環境なりが変わる事がキッカケで精神状態が大幅に落ち込んでしまう
ような体験はありますか？？と言う事です。
こういう状態になってしまうのと関係があると思はれる事は、周囲のナチュラルサポーターの
不在などが影響しているのでは？と思います。
ＡＤＨＤになるきっかけと言う意味ではありません。先天的なものなので、普通の人が欝になる様
な話ではなく、もうちょっと言うと２次障害に入るきっかけですね。
やっぱりそうですか！！
>>553
ちょっと分かりにくいですか・・・？
ＡＤＨＤになるっていうよりか、本格的に人生につまずくと言うか・・
（この言い回しだと、だれにでもありそうですけど）
言いたい事は、自分の環境なりが変わる事がキッカケで精神状態が大幅に落ち込んでしまう
ような体験はありますか？？と言う事です。
こういう状態になってしまうのと関係があると思はれる事は、周囲のナチュラルサポーターの
不在などが影響しているのでは？と思います。
ＡＤＨＤになるきっかけと言う意味ではありません。先天的なものなので、普通の人が欝になる様
な話ではなく、もうちょっと言うと２次障害に入るきっかけですね。
556 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 23:02:51 ID:LMULFC2i
545 そんないいかたしないではっきりおしえてください
>>555=552
わざわざ言い直してくれてありが㌧。
ごめん、私はないわー。
私の場合最初から人生につまづいてた感じ。
親からの虐待とか幼稚園から続くいじめとか。
強いて言うとしたら、3歳で幼稚園に入った時にいじめられたのが
>>552さんの言ってる事に近いかも。
それまで家庭しか世界がなかったのにいきなり同世代の悪がきに囲まれた時の恐怖。
わざわざ言い直してくれてありが㌧。
ごめん、私はないわー。
私の場合最初から人生につまづいてた感じ。
親からの虐待とか幼稚園から続くいじめとか。
強いて言うとしたら、3歳で幼稚園に入った時にいじめられたのが
>>552さんの言ってる事に近いかも。
それまで家庭しか世界がなかったのにいきなり同世代の悪がきに囲まれた時の恐怖。
>>555
あります。
あります。
560 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 23:58:52 ID:alxt2I1n
一歳の時衝動から勝手にジャングルジムに上ったんだ。
そして灼熱の炎天下、ゴールにそびえるのは焼けるように暑い滑り台。
齢一歳のADHDにもあからさまな危険は察知できるんだな。
何かその時「計画性のない人生」というのが一気に自分の足元に両手を広げて待っている錯覚を感じたのが自分の原風景だ。
抱っこして一緒に滑って助けてくれたどこかのおじさんありがとう。
そして灼熱の炎天下、ゴールにそびえるのは焼けるように暑い滑り台。
齢一歳のADHDにもあからさまな危険は察知できるんだな。
何かその時「計画性のない人生」というのが一気に自分の足元に両手を広げて待っている錯覚を感じたのが自分の原風景だ。
抱っこして一緒に滑って助けてくれたどこかのおじさんありがとう。
>>533
私はきれいに書けるときと書けない時の差が激しいです。
きれいに書けないときは誤字脱字も酷いです。
同じ字を何度も何度も同じように間違えて、先へ進めません。
きれいに書ける時は、そこそこきれいに書けるし誤字もしません。
>>550
＞リタリン飲んでたときはましになっておどろいた。
マジですか！！
私はきれいに書けるときと書けない時の差が激しいです。
きれいに書けないときは誤字脱字も酷いです。
同じ字を何度も何度も同じように間違えて、先へ進めません。
きれいに書ける時は、そこそこきれいに書けるし誤字もしません。
>>550
＞リタリン飲んでたときはましになっておどろいた。
マジですか！！
>>552
近直では、医者にADDじゃない？って言われたとき
近直では、医者にADDじゃない？って言われたとき
564 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 01:39:30 ID:RglU6q32
>>558
やっぱりガラガラとそれまでの自分が崩れ去る感じですか・・？
>>557
>>559
最初からって人もいるんですか・・・
俺も自分の無能さを最初から自覚していましたが、
自分を取り巻く周囲の物事などがギアでも切り替わった様に
変わってしまった感覚が高校時代に来て、そこからもう２０年駄目人生って
感じです。
自分を立て直そうと思い、さまざまな事に挑戦もしましたが結果が得られませんでした。
やっぱりガラガラとそれまでの自分が崩れ去る感じですか・・？
>>557
>>559
最初からって人もいるんですか・・・
俺も自分の無能さを最初から自覚していましたが、
自分を取り巻く周囲の物事などがギアでも切り替わった様に
変わってしまった感覚が高校時代に来て、そこからもう２０年駄目人生って
感じです。
自分を立て直そうと思い、さまざまな事に挑戦もしましたが結果が得られませんでした。
視野が広がっただけなのに、病に結び付けてショック受けんなよ
幼い頃から変人は自覚してたけど
大ショックなのはやっぱり社会に出てからだな
学生の頃はそれまでのびのび好きにしてたし
自分はプチ器用とまで思ってた位だったんだけど
幻想だった
大ショックなのはやっぱり社会に出てからだな
学生の頃はそれまでのびのび好きにしてたし
自分はプチ器用とまで思ってた位だったんだけど
幻想だった
567 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 02:21:46 ID:vPYmPgd/
もう見てらんない
お前ら直す方法はADHDがなんの病気か考えろ
わかるだろう
お前ら直す方法はADHDがなんの病気か考えろ
わかるだろう
病気という逃げ道を作りたいだけ
別に性格でも良いんだけど
直らんし支障が出て困っている事には変わりがない
直らんし支障が出て困っている事には変わりがない
そうそう
自分や周りに言い訳したいだけ
自分や周りに言い訳したいだけ
ID:yU4JPWGH
565 優しい名無しさん 2008/06/26(木) 02:07:17 ID:yU4JPWGH
視野が広がっただけなのに、病に結び付けてショック受けんなよ
568 優しい名無しさん 2008/06/26(木) 02:23:37 ID:yU4JPWGH
病気という逃げ道を作りたいだけ
570 優しい名無しさん 2008/06/26(木) 02:54:11 ID:yU4JPWGH
そうそう
自分や周りに言い訳したいだけ
お前は批評家気取りか？
565 優しい名無しさん 2008/06/26(木) 02:07:17 ID:yU4JPWGH
視野が広がっただけなのに、病に結び付けてショック受けんなよ
568 優しい名無しさん 2008/06/26(木) 02:23:37 ID:yU4JPWGH
病気という逃げ道を作りたいだけ
570 優しい名無しさん 2008/06/26(木) 02:54:11 ID:yU4JPWGH
そうそう
自分や周りに言い訳したいだけ
お前は批評家気取りか？
自分の感覚だけど、ADHDだと診断が下ると今までの辛さの原因が分かった気がして、
ショックどころか嬉しくなるきがするんだなあ。
生活に困ってるのはその通りだけど。
ショックどころか嬉しくなるきがするんだなあ。
生活に困ってるのはその通りだけど。
嬉しいのは一瞬だけだよ
ADD/ADHDは病気なんかじゃないとという説は知ってるけど
ここでその主張を繰り返すだけの書き込みをしつこくやってる人は
なんかの病気だと思う。お大事に。
それは病気じゃなくて性格の問題ですか。
お互い生きにくくて大変ですね。
ここでその主張を繰り返すだけの書き込みをしつこくやってる人は
なんかの病気だと思う。お大事に。
それは病気じゃなくて性格の問題ですか。
お互い生きにくくて大変ですね。
別に病気でも性格でもどっちでもいいや
それより、やらないといけない事は先に終わらせるようにできる方法と
毎日同じ時間に起きて、決められた生活をおくれる方法を誰か教えてくれ
あと日記とかブログとか勉強とか、継続してやるにはどうすればいいんだ？
それより、やらないといけない事は先に終わらせるようにできる方法と
毎日同じ時間に起きて、決められた生活をおくれる方法を誰か教えてくれ
あと日記とかブログとか勉強とか、継続してやるにはどうすればいいんだ？
私も>>565の一言が真理（というと大げさだけど）だと思った。
>>552はつまづくきっかけがあってそれでADHDに気づいて
そこから２次障害に入ったんでは？と言いたかったのかな？と思ったんだけど
高校時代って中学までの小さい世界よりさらに視野が広がる。
そこでガラガラとそれまでの自分が崩れるのはある意味当たり前。
ADHDじゃなくて人間なら一度は誰にでもあるんじゃないかなー？
私は幼稚園、小学校、中学校、高校、社会人、転職・・・と
とりまく環境が変わるたびに
今までの自分の価値観の一部が崩れるようなガツーンとくる事はある。
ある意味新たな出会いや環境に接する事で視野が広がってるんだろうけど。
>>552はつまづくきっかけがあってそれでADHDに気づいて
そこから２次障害に入ったんでは？と言いたかったのかな？と思ったんだけど
高校時代って中学までの小さい世界よりさらに視野が広がる。
そこでガラガラとそれまでの自分が崩れるのはある意味当たり前。
ADHDじゃなくて人間なら一度は誰にでもあるんじゃないかなー？
私は幼稚園、小学校、中学校、高校、社会人、転職・・・と
とりまく環境が変わるたびに
今までの自分の価値観の一部が崩れるようなガツーンとくる事はある。
ある意味新たな出会いや環境に接する事で視野が広がってるんだろうけど。
ADHDのせいにはしないけど鬱になった俺はセーフだな
580 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 15:59:34 ID:5TiwYeye
545 お願いします まじで教えてください
今年になってからリタリンの代わりにベタナミンを飲んでるけど全然集中できません。
モダニフィルとアンナカも出てるんだけどやっぱりリタリンじゃなきゃ駄目みたいです…。
脳波検査ではいつも、起きていても眠っていても眠っている脳波が出てると言われます。
あと凄い怒ったり悲しくなったりすると突然眠ってしまいます。
睡眠外来の睡眠発作の検査って保険ききませんよね(;д;)
モダニフィルとアンナカも出てるんだけどやっぱりリタリンじゃなきゃ駄目みたいです…。
脳波検査ではいつも、起きていても眠っていても眠っている脳波が出てると言われます。
あと凄い怒ったり悲しくなったりすると突然眠ってしまいます。
睡眠外来の睡眠発作の検査って保険ききませんよね(;д;)
ﾍﾞﾀﾅﾐﾝは肝臓に悪いし、あまり効果ないです、ﾘﾀﾘﾝやその代替薬出せなくてごめんなさい、と医者に謝られた！
一体どうしろとｗｗｗ
>581
ﾅﾙｺの可能性もあるんでない？
ちゃんとしたﾄｺで診てもらいなよ!!
お金より自分の命だよ!!
車の運転(もしするなら)本当に気を付けろよ!!
一体どうしろとｗｗｗ
>581
ﾅﾙｺの可能性もあるんでない？
ちゃんとしたﾄｺで診てもらいなよ!!
お金より自分の命だよ!!
車の運転(もしするなら)本当に気を付けろよ!!
仕事スレにしようか迷った。
お金のことなんだけど、
皆、計画的に貯金できてる？
俺とにかく計画が立てられないんだ。
計画を立てても、忘れてしまい、
給料全部使ってしまう。
上手に説明できないけど、
同じように悩んでいる人いる？
お金のことなんだけど、
皆、計画的に貯金できてる？
俺とにかく計画が立てられないんだ。
計画を立てても、忘れてしまい、
給料全部使ってしまう。
上手に説明できないけど、
同じように悩んでいる人いる？
>>583
呼んだ？ｗ
呼んだ？ｗ
>>583
やあ、私。
計画は一生懸命する。
でもつい勢いで衝動買いしたり、思ってたより別の事に金かかったりして
結局計画は頓挫する。
そしてしばらくしたらまた計画…
もっとも今は計画立てられるほどの収入すらないんだけどｗｗｗ
やあ、私。
計画は一生懸命する。
でもつい勢いで衝動買いしたり、思ってたより別の事に金かかったりして
結局計画は頓挫する。
そしてしばらくしたらまた計画…
もっとも今は計画立てられるほどの収入すらないんだけどｗｗｗ
呼ばれた
>>583
給料天引きの財形貯蓄でなんとかなってる。
給料天引きの財形貯蓄でなんとかなってる。
>>583
全部親にやって、いる分だけもらってる。でも親父が働かない奴なんで貯金は多分ないな。
煙草も酒もやらないし、服もどうでもいいし車もないし、友達も少ないから
まあ普段いるのはジュース代と携帯とネット代くらいなんだが
全部親にやって、いる分だけもらってる。でも親父が働かない奴なんで貯金は多分ないな。
煙草も酒もやらないし、服もどうでもいいし車もないし、友達も少ないから
まあ普段いるのはジュース代と携帯とネット代くらいなんだが
589 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 20:25:57 ID:5TiwYeye
adhdって漁師に向いていると思う普段はボけっとしていてやる時はやるってやつ
ADHDかどうか診断してもらおうかと病院に行くことを検討しているのですが
診断されて通院することになった場合どのような診療を受けるのでしょうか？
また薬は処方してもらえるのでしょうか。
リタリンはもう処方してもらえないんですよね。
診断されて通院することになった場合どのような診療を受けるのでしょうか？
また薬は処方してもらえるのでしょうか。
リタリンはもう処方してもらえないんですよね。
>590
とりあえずﾃﾝﾌﾟﾚ嫁
安心しろ、診断下りるだけですごく時間かかるからｗ
ﾘﾀの話なんて遠い先の話だｗｗｗ
とりあえずﾃﾝﾌﾟﾚ嫁
安心しろ、診断下りるだけですごく時間かかるからｗ
ﾘﾀの話なんて遠い先の話だｗｗｗ
>>583
20代後半にしてやっと貯金を始めました。
社会人になれば自然にやってるもんらしいけど、
自分の場合は本読み込んでやっと覚えたよ。
でも今無職ｗｗ
世の中には普通預金と定期預金の2種類しかないと思い込んでたorz
オススメ本は
「貯められない女のためのこんどこそ!貯める技術」
池田暁子 著
この人は片付けの本も書いてるけど、こっちの貯める本のほうが
オススメー。
20代後半にしてやっと貯金を始めました。
社会人になれば自然にやってるもんらしいけど、
自分の場合は本読み込んでやっと覚えたよ。
でも今無職ｗｗ
世の中には普通預金と定期預金の2種類しかないと思い込んでたorz
オススメ本は
「貯められない女のためのこんどこそ!貯める技術」
池田暁子 著
この人は片付けの本も書いてるけど、こっちの貯める本のほうが
オススメー。
>普通預金と定期預金の2種類しかないと思い込んでたorz
他にあるの？
外貨とか投資とか保険でもなく？
リタリンはもう出ませんよ。
他にあるの？
外貨とか投資とか保険でもなく？
リタリンはもう出ませんよ。
上の方で出てるけど
新しい刺激や状況変化を「視野が広がった」という風に
真っ当な、建設的な捉え方ができる回路があれば
その人は正常人に近いと思う。
別に、だからって苦労が少ないと言いたいんじゃないけど
新しい刺激や状況変化を「視野が広がった」という風に
真っ当な、建設的な捉え方ができる回路があれば
その人は正常人に近いと思う。
別に、だからって苦労が少ないと言いたいんじゃないけど
貯蓄専用の口座を作れ、ってことなのね。 自分もそうしてお金を貯めてる。
給料が頭打ちに加えて、何かと物価上昇で、減るほうに転じてます orz
給料が頭打ちに加えて、何かと物価上昇で、減るほうに転じてます orz
598 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 00:03:31 ID:6wrWW6yy
545 おしえてくれー
計画ってのは結局脳内で終わるってことか？
600 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 02:50:28 ID:gOngoVLx
>>578
視野が広がったって意味ではないんですよ。
視野自体の広がりなら、逆にそれ以前の小学校時代～中学時代でも
当然ある事ですし。
環境の変化などのきっかけで、それまでの自分が全く否定されてしまう様な、
あるいは居場所がなくなる様な感じです・・
視野が広がるだけなら別に欝にはならない、むしろ自分の世界が広がる
分けだからプラス的な要素だと思います。
別に思い上がってた自分が否定されたって意味ではないです。
>>552はつまづくきっかけがあってそれでADHDに気づいて
そこから２次障害に入ったんでは？と言いたかったのかな？と思ったんだけど
この意味のとおりです。
視野が広がったって意味ではないんですよ。
視野自体の広がりなら、逆にそれ以前の小学校時代～中学時代でも
当然ある事ですし。
環境の変化などのきっかけで、それまでの自分が全く否定されてしまう様な、
あるいは居場所がなくなる様な感じです・・
視野が広がるだけなら別に欝にはならない、むしろ自分の世界が広がる
分けだからプラス的な要素だと思います。
別に思い上がってた自分が否定されたって意味ではないです。
>>552はつまづくきっかけがあってそれでADHDに気づいて
そこから２次障害に入ったんでは？と言いたかったのかな？と思ったんだけど
この意味のとおりです。
自分は、逆に環境が変わるとワクワクするけどなあ
継続的に同じ場所にいる方が、どんどん駄目になっていく気がする
定期的に環境が変わってくれたら、いい緊張感が保てるのにと思う
継続的に同じ場所にいる方が、どんどん駄目になっていく気がする
定期的に環境が変わってくれたら、いい緊張感が保てるのにと思う
>>595
勝手に定義するな。
勝手に定義するな。
オラワクワクしてきたぞ。
>>600
やっと理解した（気がする）
要するに二次障害に入ったはっきりしたきっかけはあるかって話したいのかな？
つまづくきっかけなんてなかった。
最初から、つまり子供のうちからどんどん虐げられてきた。
部屋が片付けられない不注意で忘れ物ばっかりする
やる気なさげ授業も聞かずにはしゃぎまわるデパートでも走り回るからすぐ迷子になって困る
どうしてあなたは普通の子みたいにちゃんとできないのって罵倒され殴られたり蹴られたりの日々。
いきなり環境が変わってがらがら崩れるんじゃなくて
そんなふうに小さい頃から扱われてきたからそこからだんだん人格障害が現れてきた。
（自分の場合はボダ＆自己愛さらに三次障害でパニック発作やら離人感やら対人恐怖やら色々）
そんな感じだよ。
>環境の変化などのきっかけで、それまでの自分が全く否定されてしまう様な、
>あるいは居場所がなくなる様な感じです・・
生まれた時からそうだったから全然わからない。
否定されなかった人生なんてまじであるの？自分の居場所がなくなるってのも全然わからない。
あったという実感を味わったことないから。
やっと理解した（気がする）
要するに二次障害に入ったはっきりしたきっかけはあるかって話したいのかな？
つまづくきっかけなんてなかった。
最初から、つまり子供のうちからどんどん虐げられてきた。
部屋が片付けられない不注意で忘れ物ばっかりする
やる気なさげ授業も聞かずにはしゃぎまわるデパートでも走り回るからすぐ迷子になって困る
どうしてあなたは普通の子みたいにちゃんとできないのって罵倒され殴られたり蹴られたりの日々。
いきなり環境が変わってがらがら崩れるんじゃなくて
そんなふうに小さい頃から扱われてきたからそこからだんだん人格障害が現れてきた。
（自分の場合はボダ＆自己愛さらに三次障害でパニック発作やら離人感やら対人恐怖やら色々）
そんな感じだよ。
>環境の変化などのきっかけで、それまでの自分が全く否定されてしまう様な、
>あるいは居場所がなくなる様な感じです・・
生まれた時からそうだったから全然わからない。
否定されなかった人生なんてまじであるの？自分の居場所がなくなるってのも全然わからない。
あったという実感を味わったことないから。
環境の変化とか予定の変化にはめっぽう弱い。
職場の席替えとか、事務分掌の変更とか。
職場の席替えとか、事務分掌の変更とか。
金の話になってるが、使えないほど忙しい職場に勤めろ。
笑えるくらい貯まるぞ。
忙しいからADHDのいいところ発揮されまくりだし。
え？今？
ぬるーい職場で居づらいっすよ
(´・ω・｀)
貯金も減っていく一方ｗｗｗ
笑えるくらい貯まるぞ。
忙しいからADHDのいいところ発揮されまくりだし。
え？今？
ぬるーい職場で居づらいっすよ
(´・ω・｀)
貯金も減っていく一方ｗｗｗ
一通り固定のマニュアルがあってかつ見える景色に移り変わりがある仕事ってないかな。
ツアーコンダクターとかってどうなんだ？
ツアーコンダクターとかってどうなんだ？
611 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 21:49:15 ID:GkQNZSE3
基本フットワークは軽いはずだから旅行関係はいいかもな
予想しないハプニングに対応できないくせに、ｗ
無理だろ
無理だろ
＞予想しないハプニングに対応できない
確かに・・さらに計画能力・時間遵守能力も必要だろうなあ。
大変そうだけど、次々変わる場面の中で仕事というのは
飽きなさそうでいいなとも思う。
ところで、音楽関係ってADHDは向いているのかな。
確かに・・さらに計画能力・時間遵守能力も必要だろうなあ。
大変そうだけど、次々変わる場面の中で仕事というのは
飽きなさそうでいいなとも思う。
ところで、音楽関係ってADHDは向いているのかな。
社会生活は一応普通にできるけど私生活がめちゃくちゃ
洗濯しなきゃと思ってても先送り
洗ってないで何ヶ月も放置してる靴下がある
そして新しい靴下を買う
服もまたしかり
一人暮らしだけど、部屋に男を呼べる状態でもなく、
部屋を片付けるくらいなら男イラネとさえ思う
自分終わってる
でも鬱でもADHDでもないと思ってる
いいわけはしたくないからね
洗濯しなきゃと思ってても先送り
洗ってないで何ヶ月も放置してる靴下がある
そして新しい靴下を買う
服もまたしかり
一人暮らしだけど、部屋に男を呼べる状態でもなく、
部屋を片付けるくらいなら男イラネとさえ思う
自分終わってる
でも鬱でもADHDでもないと思ってる
いいわけはしたくないからね
616 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 00:56:39 ID:Z6gKVQIc
その心がけは偉い
ただ、鬱やADHDではなくても
何かの精神病かもね？
汚部屋に住む人の精神状態はノーマルではないと思う
ただ、鬱やADHDではなくても
何かの精神病かもね？
汚部屋に住む人の精神状態はノーマルではないと思う
自分自身にえらく不親切にしてきた
ということはある
ということはある
>>614
時間遵守は無理だろｗ
ＡＤＨＤは気まぐれ気分次第。
添乗員が遅刻だらけで客振り回してどうする
向いてるとか向いてないとかじゃなく
過集中できるほど没頭できるモノがみつからないうちは無理だろ
注意欠陥多動性が治まるほど、好きで熱中できるもんを探す方が早道だとおもう
チャラチャラ適当にちょこまかして、ミスだらけで給料くれるほど仕事って甘くない
時間遵守は無理だろｗ
ＡＤＨＤは気まぐれ気分次第。
添乗員が遅刻だらけで客振り回してどうする
向いてるとか向いてないとかじゃなく
過集中できるほど没頭できるモノがみつからないうちは無理だろ
注意欠陥多動性が治まるほど、好きで熱中できるもんを探す方が早道だとおもう
チャラチャラ適当にちょこまかして、ミスだらけで給料くれるほど仕事って甘くない
粗末な扱いでは生きていけないんだな
621 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 04:20:14 ID:NqIEndB6
リタリンってかってもつかまらないの？
入手方法しだいだな
「成人期のADHD」という本がおすすめ。
http://www.shin-yo-sha.co.jp/mokuroku/books/4-7885-0820-6.htm
http://www.shin-yo-sha.co.jp/mokuroku/books/4-7885-0820-6.htm
何がどういうところにどうおすすめできるのか具体的に示さないところはADHDなんだろうか
自分だけが分かってて
伝わってるつもり、で完結してるアレかｗ
説明文とか書いてていざ人に見せたら
日本語でおｋ、ってのが泣ける
単に文章下手かもしれないけど
伝わってるつもり、で完結してるアレかｗ
説明文とか書いてていざ人に見せたら
日本語でおｋ、ってのが泣ける
単に文章下手かもしれないけど
だから紹介 URL を貼ったのに・・・（´･ω･）
入れ知恵の受け流しですか
よく不安定な方は控えてくださいとかって書いてある映画とか本をみても何が危ないのかわからない
授業で論文よんでても漢字だけ浮いて見えるからまるで模様みたいだって感心してる
授業で論文よんでても漢字だけ浮いて見えるからまるで模様みたいだって感心してる
不安定な人ってのは、もともとは健康だった人じゃないの。
はじめから落ちてるうちらとは違うな。
はじめから落ちてるうちらとは違うな。
630 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 14:05:57 ID:d1HSZZH6
加藤智大とかな。
親の教育が酷くて壊れたらしいな。一応彼は県立青森高校で親に見捨てられるまでは超エリート
親の教育が酷くて壊れたらしいな。一応彼は県立青森高校で親に見捨てられるまでは超エリート
無理やりこじつけうざい
それで流行の話題に乗ってるつもり？ｗ
それで流行の話題に乗ってるつもり？ｗ
未解明・未公表のこともあるだろうに、加藤智大を出すのは不適当すぎる。
これほんとによくなるの？
いろいろ調べて試してるけどまだ効果出てなくて不安・・・
IQそこそこあるからもったいねーっていつも思う。
いろいろ調べて試してるけどまだ効果出てなくて不安・・・
IQそこそこあるからもったいねーっていつも思う。
俺が先生に言われたことは
治すことはできないけど策を立てて少しでも対処できるよう・・・
という内容
治すことはできないけど策を立てて少しでも対処できるよう・・・
という内容
アスペルガーとADHDの同時発症ってどんな感じなのかよくわからない。
この二つってほとんど逆の特徴だよね？
ADHDの多動性だけが出るって感じなのかな？
この二つってほとんど逆の特徴だよね？
ADHDの多動性だけが出るって感じなのかな？
衝動的でムラっ気のある自閉症。
几帳面なADHDともいえる。
悪いとこ取りになってエラいことに
そうでもないけど。
自分が嫌になる
出来ない原因が自分にあるのを認識しつつ何もしないでｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
あーウザいウザい！最低
出来ない原因が自分にあるのを認識しつつ何もしないでｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
あーウザいウザい！最低
やればいいのにやらない
部屋が汚くて足の踏み場がなく、
歩くのも大変だなぁと思いつつ片付けない
でも、さっき生ごみ捨てたよ
偉いぞ自分！と無理やりほめてみたり
部屋が汚くて足の踏み場がなく、
歩くのも大変だなぁと思いつつ片付けない
でも、さっき生ごみ捨てたよ
偉いぞ自分！と無理やりほめてみたり
>>643
職場のデスクはどんな感じ？
職場のデスクはどんな感じ？
書類がどんどんどんどん溜まってる
でも、ＰＤＦにすることで紙を減らすよう移行中
でも、ＰＤＦにすることで紙を減らすよう移行中
偉い！
子供が授かってしまった、勿論結婚してます
でも、産んでいいんだろうか？なんとなく怖い
でも、産んでいいんだろうか？なんとなく怖い
子供産んで変わることもあるんじゃない？
思い込みでもいいから変わってみたら？
思い込みでもいいから変わってみたら？
ADHDの遅刻癖を治すのはどうすればいいんだ？
自分が遅刻してきたのに、何できれてるんだ？
電話で「もういいよ」ってきれて言ってたけどこっちの台詞だよ。
こいつらの頭の中どうなってんだ？
自分が遅刻してきたのに、何できれてるんだ？
電話で「もういいよ」ってきれて言ってたけどこっちの台詞だよ。
こいつらの頭の中どうなってんだ？
俺の感覚だと、遅れる自分にブチ切れる → 自暴自棄になる
治すには投薬とかバイオフィードバック訓練なりするしかないと思う
脳の制御が先天的にしにくいから
治すには投薬とかバイオフィードバック訓練なりするしかないと思う
脳の制御が先天的にしにくいから
これみてASとADHDが別物ってことがようやくわかった
http://saito-therapy.org/new_finding/brain_mature_late.html
うちらは薄いがASは濃すぎるんだろ
http://saito-therapy.org/new_finding/brain_mature_late.html
うちらは薄いがASは濃すぎるんだろ
頭髪の話かと思った
>>649
やはり早寝早起きが最強
やはり早寝早起きが最強
>>649
基本的に治りません。
遅刻したことを責めるのはさらなる遅刻を助長する可能性があります。
私はなんとなく出かけられないor他に何かすることがある場合ほとんど遅刻します。
遅れたことに対してそれが一般社会では正当な理由として通らないことは認識しています。
その人もおそらく認識しているのですが、その責任を自分でとれないので逆切れするのでしょう。
私はひどく怒られそうな場合、逆切れのかわりに音信不通になります。
基本的に治りません。
遅刻したことを責めるのはさらなる遅刻を助長する可能性があります。
私はなんとなく出かけられないor他に何かすることがある場合ほとんど遅刻します。
遅れたことに対してそれが一般社会では正当な理由として通らないことは認識しています。
その人もおそらく認識しているのですが、その責任を自分でとれないので逆切れするのでしょう。
私はひどく怒られそうな場合、逆切れのかわりに音信不通になります。
自分は潔く年休にしますがね
656 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 04:48:20 ID:ytlUNGbx
>>649 です
確かにヤケになって暴言はいたり、理由になっていない理由をいかにも正しいかのように言っていました。
責めても励ましてもメール等でモーニングコールしたり出かけるスケジュールに合わせて連絡しても全くなおりませんでした。
メールで「出掛ける時間だよ。早めにでてね」とメールして「うん。家出たよ」とメールが返ってきても遅刻。こちらが遅刻で怒ってるのはわかるが、何で遅刻が悪いのかわかってない感じで。
当の本人がADHDだと自覚がないからどうすりゃいいかわからない。多分職場や身近な人からは、もう注意すらされないみたいです。
確かにヤケになって暴言はいたり、理由になっていない理由をいかにも正しいかのように言っていました。
責めても励ましてもメール等でモーニングコールしたり出かけるスケジュールに合わせて連絡しても全くなおりませんでした。
メールで「出掛ける時間だよ。早めにでてね」とメールして「うん。家出たよ」とメールが返ってきても遅刻。こちらが遅刻で怒ってるのはわかるが、何で遅刻が悪いのかわかってない感じで。
当の本人がADHDだと自覚がないからどうすりゃいいかわからない。多分職場や身近な人からは、もう注意すらされないみたいです。
657 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 07:26:20 ID:XxLOabnr
ADHDは頭の形が悪いというか、ｲﾋﾞﾂで歪んでないですか？私も息子もそうなんです。
ウィキペディアにもあるけど、ADHDって病気なのか個性なのか非常に分かりづらいよね
俺は病気だと思うけど(デメリットが多すぎる＆大きすぎる)
俺は病気だと思うけど(デメリットが多すぎる＆大きすぎる)
AS併発型
学校／会社には遅刻しないが
非日常イベントはダメ
だから異性と付き合った事がない
『デートの約束』をすると重くて疲れるし
付き合わなきゃ遅刻もないし
怒られもしないわけだから
ちょっとさみしいけどね
学校／会社には遅刻しないが
非日常イベントはダメ
だから異性と付き合った事がない
『デートの約束』をすると重くて疲れるし
付き合わなきゃ遅刻もないし
怒られもしないわけだから
ちょっとさみしいけどね
>>656
反論とかでなく純粋に聞きたいんだが、当の本人が自覚がないのに
何故その人がADHDで、遅刻はそれが原因だと言えるの？
あなたが家族かなにかで診断名を聞いているとか？
単にその人のモラルが低いだけという可能性は……。
ADHDは「何で遅刻が悪いのか」はわかってると思うけど、違うのかな。
ただどう段取りしたら時間に遅れないで辿りつけるのか、がわからないだけで。
反論とかでなく純粋に聞きたいんだが、当の本人が自覚がないのに
何故その人がADHDで、遅刻はそれが原因だと言えるの？
あなたが家族かなにかで診断名を聞いているとか？
単にその人のモラルが低いだけという可能性は……。
ADHDは「何で遅刻が悪いのか」はわかってると思うけど、違うのかな。
ただどう段取りしたら時間に遅れないで辿りつけるのか、がわからないだけで。
661 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 11:14:09 ID:ytlUNGbx
>>660
遅刻だけじゃなく、忘れ物なくしもの先延ばし。
奇妙な多動や最低限の身だしなみができない（耳垢飛びだしてたこともあったし、鼻毛は日常茶飯事でててる）。
場の空気は読めない。自分から出かけようと誘っておいて目的地にたどり着けない。ひどいときは、閉園したテーマパークに車で突っ込みました。
一番やっかいなのがこれらの行動に対して口では悪いと思ってると言っても、反省して次から気をつようとする行動はしない。
言い方は悪いかもしれませんが、本当のADHDでもグレーゾーンでも、周りの関わる人間にしたらあまり変わらないんです。
むしろ正しい診断をされてADHDだと自覚してくれると周りも楽です。
遅刻だけじゃなく、忘れ物なくしもの先延ばし。
奇妙な多動や最低限の身だしなみができない（耳垢飛びだしてたこともあったし、鼻毛は日常茶飯事でててる）。
場の空気は読めない。自分から出かけようと誘っておいて目的地にたどり着けない。ひどいときは、閉園したテーマパークに車で突っ込みました。
一番やっかいなのがこれらの行動に対して口では悪いと思ってると言っても、反省して次から気をつようとする行動はしない。
言い方は悪いかもしれませんが、本当のADHDでもグレーゾーンでも、周りの関わる人間にしたらあまり変わらないんです。
むしろ正しい診断をされてADHDだと自覚してくれると周りも楽です。
未診断なわけね
なら病院連れて行けばいいじゃない
するべきこと分かってて何もせずに文句たらたら言われる方が不快
そこまで嫌がっててなんで縁切らんのかも分からん
まぁ義理や人情を理解できない自分のせいもあるけど
ASやADHDと似てる症状が出るもの
・自己愛性障害
・統合失調症
するべきこと分かってて何もせずに文句たらたら言われる方が不快
そこまで嫌がっててなんで縁切らんのかも分からん
まぁ義理や人情を理解できない自分のせいもあるけど
ASやADHDと似てる症状が出るもの
・自己愛性障害
・統合失調症
>>661
いや、だからさ、ADHDである確証がないにも関わらず
最低限の身だしなみができないとか、口では悪いといってても反省してないとか
「本当のADHDの人」がさもそうであるように書いてるのは
ADHD人の集まるスレで661も相当無神経じゃね？って話。
同情はするけど、661がそいつに被害を受けているからといって
ADHDなりに努力している人たちを不快にさせていいわけじゃないだろうに。
被害を書きたいなら他にもっと相応しいスレがあるよ。
少し深呼吸して検索してみたらどうかな。
いや、だからさ、ADHDである確証がないにも関わらず
最低限の身だしなみができないとか、口では悪いといってても反省してないとか
「本当のADHDの人」がさもそうであるように書いてるのは
ADHD人の集まるスレで661も相当無神経じゃね？って話。
同情はするけど、661がそいつに被害を受けているからといって
ADHDなりに努力している人たちを不快にさせていいわけじゃないだろうに。
被害を書きたいなら他にもっと相応しいスレがあるよ。
少し深呼吸して検索してみたらどうかな。
遅刻を良くしていた。
だから、今では絶対に遅刻しないように、下手をしたら一時間前には着くように行動している。
……すると、相手が五分でも遅れてきたら、待つことに疲れているので腹立たしくなってくる。
何か、中庸の道がないんだよね。
だから、今では絶対に遅刻しないように、下手をしたら一時間前には着くように行動している。
……すると、相手が五分でも遅れてきたら、待つことに疲れているので腹立たしくなってくる。
何か、中庸の道がないんだよね。
あたしも顔ゆがんでるけどADDのせいなの？
オカルトチックだわ
オカルトチックだわ
>>659
遅刻もするし、誰とも付き合ったことのない自分はいったい・・・
遅刻もするし、誰とも付き合ったことのない自分はいったい・・・
669 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 14:25:07 ID:uiMnd079
671 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 14:46:27 ID:XxLOabnr
やっぱりね。私も子供も上向いて寝れないくらい頭の形悪いよ。これは、歪んで凹んでる所の脳みそが正常に働いてくれないんだって。頭蓋骨を正常な形の開頭手術すると脳の圧迫が無くなってあれもこれもの集中無しの脳の多動がなくなるらしい。
そうなのか、自分も頭の右の部分が絶壁だ。
それと、LD(学習障害)を併発してる人、いますか？
連投スマソ
それと、LD(学習障害)を併発してる人、いますか？
連投スマソ
自己愛性人格障害だと思っていたが（多分これもある）…
軽～い気持ちで診断したら当たりまくりんぐ…
小さい頃から、親に繰り返し指摘されていた短所全てが特徴に当てはまってる。
「ルーズ」「人にだけ神経質」「マイペースすぎる」「心がない」「甘えがひどい」「すぐ口を挟む」「全てが感覚的」
「言葉だけを見て行動を見ない」「短気」「先延ばし」「実行力がない」「被害妄想」「その場しのぎ」「自分のことだけ」
「人の話を聞かない」「頑固」「育てにくい」「物事を順序だてろ」「きつく怒られなきゃわからない」etc
おう、兄弟の中でなぜ自分だけがこれほどに極悪人だと思っていた。
バイトやっても続かないし（でもなぜか自分ではできる奴と思い込んでたのが恥）、
いつも最後は友達を怒らせて終わる理由がわかった気がする。
超絶きまぐれ。衝動的に物凄い痛いことをやってしまい、後から延々悩む。ネガティブ。
いい年なのに、夢物語以外の自分の将来を思い描けない。論理的思考ができない。勉強は丸暗記ですぐに忘れる。
「あんた超変わってるよ、気づいてる？」って高校の時言われたけど、ただのいやみだと思って華麗にスルー。
自殺したいって思うのに、３０分後には気が変わって何かすごいことができると思う。でも何もやらない。
頭の形は絶壁でおかしい。赤ん坊のときは自閉的。いじめられっこ。小さい頃言語聴覚士にかかってた。
ああああああああああああああああああああああああああ
ショッキングだったので長レス書いた。ごめん。
軽～い気持ちで診断したら当たりまくりんぐ…
小さい頃から、親に繰り返し指摘されていた短所全てが特徴に当てはまってる。
「ルーズ」「人にだけ神経質」「マイペースすぎる」「心がない」「甘えがひどい」「すぐ口を挟む」「全てが感覚的」
「言葉だけを見て行動を見ない」「短気」「先延ばし」「実行力がない」「被害妄想」「その場しのぎ」「自分のことだけ」
「人の話を聞かない」「頑固」「育てにくい」「物事を順序だてろ」「きつく怒られなきゃわからない」etc
おう、兄弟の中でなぜ自分だけがこれほどに極悪人だと思っていた。
バイトやっても続かないし（でもなぜか自分ではできる奴と思い込んでたのが恥）、
いつも最後は友達を怒らせて終わる理由がわかった気がする。
超絶きまぐれ。衝動的に物凄い痛いことをやってしまい、後から延々悩む。ネガティブ。
いい年なのに、夢物語以外の自分の将来を思い描けない。論理的思考ができない。勉強は丸暗記ですぐに忘れる。
「あんた超変わってるよ、気づいてる？」って高校の時言われたけど、ただのいやみだと思って華麗にスルー。
自殺したいって思うのに、３０分後には気が変わって何かすごいことができると思う。でも何もやらない。
頭の形は絶壁でおかしい。赤ん坊のときは自閉的。いじめられっこ。小さい頃言語聴覚士にかかってた。
ああああああああああああああああああああああああああ
ショッキングだったので長レス書いた。ごめん。
もし医者に言って診断してもらったんならごめんだけど
自分でテストするのを診断っていうのはどうかと思う
けんか売るツモリでもなんでもなく
こうやって自分で診断してADHDだのASだのって自分で決め付けて
発狂だのショック受けたりだのされても意味不明…
別に過去も未来も何も変わらないんだから
普通に受け止められんのかね、自分がおかしいんだろうか
自分でテストするのを診断っていうのはどうかと思う
けんか売るツモリでもなんでもなく
こうやって自分で診断してADHDだのASだのって自分で決め付けて
発狂だのショック受けたりだのされても意味不明…
別に過去も未来も何も変わらないんだから
普通に受け止められんのかね、自分がおかしいんだろうか
あんたは異様に過去にこだわりすぎって家族にも昔からずっと言われてる。
でも子供時代の特徴が色々当てはまってたから…
運痴で怪我が多い、蝶々結びやプリントが二つに折ることができないほど不器用、
エスカレーターや自転車にこわくてのれない、世界が狭い、恐怖心強い、発音が下手、
特に感じたのは言葉では理解できないけど、文字ならなぜかちょっとわかるってやつ。
精神科には通ってたことあるけど、その都度診断が違ってピンとこなかった。
とにかく行ってみます。
でも子供時代の特徴が色々当てはまってたから…
運痴で怪我が多い、蝶々結びやプリントが二つに折ることができないほど不器用、
エスカレーターや自転車にこわくてのれない、世界が狭い、恐怖心強い、発音が下手、
特に感じたのは言葉では理解できないけど、文字ならなぜかちょっとわかるってやつ。
精神科には通ってたことあるけど、その都度診断が違ってピンとこなかった。
とにかく行ってみます。
そんな自分に浸ってるだけでしょう
>>672
ノ
同じく計算できないADHD/LDっす。
2桁以上の引き算割り算あと負の計算わかりません。
数学は12年間ALL１か２のどちらかでしたorz
上の方で話題になってる遅刻の件
自分は自覚してるので
いつも予定到着時間を計算したあとさらに2時間プラスしてます。
それでやっとぎりぎりまにあうってかんじ。
ノ
同じく計算できないADHD/LDっす。
2桁以上の引き算割り算あと負の計算わかりません。
数学は12年間ALL１か２のどちらかでしたorz
上の方で話題になってる遅刻の件
自分は自覚してるので
いつも予定到着時間を計算したあとさらに2時間プラスしてます。
それでやっとぎりぎりまにあうってかんじ。
679 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 19:22:14 ID:cU67EDxV
高卒の犯罪率 77.8%
ADHDの犯罪数 1.2%
この数字をどうとらえたらいいのだろう
ADHDの犯罪数 1.2%
この数字をどうとらえたらいいのだろう
680 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 19:25:45 ID:3vhXafOt
高卒の犯罪率が77.8%ってのは、どう見ても間違いだろ。
あるいは、20歳未満の飲酒喫煙をすべて犯罪に数えたとか。
あるいは、20歳未満の飲酒喫煙をすべて犯罪に数えたとか。
高卒でADHDはどうカウントしたの？
高卒だから犯罪するみたいな偏見に見えて仕方ない。
自分の高校生の頃は今ほど大学進学率高くなかったし…
まだ共通一次の頃だし…まあそれでもそこそこ大学行く人多かったけどさ。
と、上の学校に行きたくても行けない理由あった高卒底辺がぼやいてみました。
自分の高校生の頃は今ほど大学進学率高くなかったし…
まだ共通一次の頃だし…まあそれでもそこそこ大学行く人多かったけどさ。
と、上の学校に行きたくても行けない理由あった高卒底辺がぼやいてみました。
683 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 19:58:12 ID:cU67EDxV
まあ加藤や宅間、宮崎も高卒クラスだしな
その高卒の中にも未診断がいるかもなんだぜ？
数値がどうこう騒ぐより、自分が犯罪者にならないようにADHD者(未診断含む)は気をつけようなんだぜ。
数値がどうこう騒ぐより、自分が犯罪者にならないようにADHD者(未診断含む)は気をつけようなんだぜ。
会話やメールが長過ぎるって指摘された
私は普通だと思ってた、でも「普通」の人は短いんだって
「普通」って何？
普通の人達は会話やメールの長さをいつ人から指摘されずに学習するの？
私は普通だと思ってた、でも「普通」の人は短いんだって
「普通」って何？
普通の人達は会話やメールの長さをいつ人から指摘されずに学習するの？
俺もよく「長い」と言われるｗ
説明や伝えようと気持ちを込めると
どんどん冗長になるかな
それ以外は超アッサリ
どんどん冗長になるかな
それ以外は超アッサリ
暗黙の了解というか、話の流れというか、
言わなくても通じると思われるところを省略することで、短くできるのだと思う。
でもウチらは、省略されるとその部分は不明なまま。だから省略できず、自然と長くなる。
言わなくても通じると思われるところを省略することで、短くできるのだと思う。
でもウチらは、省略されるとその部分は不明なまま。だから省略できず、自然と長くなる。
691 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 21:21:12 ID:UritcW9h
のわりにはここのスレ長文殆どないな
自分はメールも会話も説明足らず。
「皆が当然理解できる」と思う部分を無意識に省くから。
よって、足りない所を汲んで理解してくれる人が友達として残りやすい
「皆が当然理解できる」と思う部分を無意識に省くから。
よって、足りない所を汲んで理解してくれる人が友達として残りやすい
中卒の仕事はないな
中学出て１０年ひきこもって外に出たのは
ベランダだけ？？
低辺のこじきと同じだ
中学出て１０年ひきこもって外に出たのは
ベランダだけ？？
低辺のこじきと同じだ
ここで読んで初めて気づいた！
私長文多い。
自分ではまとめてるつもりなのにだらだらだらだらっ。
２ｃｈのカキコもつい長文になりがちだし
Mixiとかもそう。
今までなんでだろうなんでだろう？どうしてまとめられないんだろう？って思ってた。
私長文多い。
自分ではまとめてるつもりなのにだらだらだらだらっ。
２ｃｈのカキコもつい長文になりがちだし
Mixiとかもそう。
今までなんでだろうなんでだろう？どうしてまとめられないんだろう？って思ってた。
よくmixiなんてやってるね
2chで口論とかどうしても、って自分の気持ちの入った時に
書く文章は本当におかしかったりする。
書いたり消したりしてるウチに歪んでいって
これだ！って書き込んだら
アンカー先の文と繋がってなくて「日本語でおｋ」
こう書いたらこう返してくる。それなら…と
シミュレーションして、書いたり消したりしてる時の文を
すでに伝えたものと錯覚するのかなあ
会話でもシミュレーションが走ると
１手２手先の答えを出してしまって
質問の答えになってない、って言われるし
書く文章は本当におかしかったりする。
書いたり消したりしてるウチに歪んでいって
これだ！って書き込んだら
アンカー先の文と繋がってなくて「日本語でおｋ」
こう書いたらこう返してくる。それなら…と
シミュレーションして、書いたり消したりしてる時の文を
すでに伝えたものと錯覚するのかなあ
会話でもシミュレーションが走ると
１手２手先の答えを出してしまって
質問の答えになってない、って言われるし
長文だろうと、短文だろうと、要するに文脈を無視して、自分の言いたいことだけを言ってしまうんだよね。
そだね。
確かに、大事なこと話すときはシミュレーションしてからにしてる。
電話と診察の時はメモも書くが、それでも伝わりきらないこともある。
確かに、大事なこと話すときはシミュレーションしてからにしてる。
電話と診察の時はメモも書くが、それでも伝わりきらないこともある。
自分はよく『がさつ』と言われるな
「もっと静かにできないのか」とか「どうしてそう荒っぽいんだ」とか
気をつけてても物をぶつけたり、いつの間にか手から滑り落ちてたり
これは感覚自体がおかしいのかな？
「もっと静かにできないのか」とか「どうしてそう荒っぽいんだ」とか
気をつけてても物をぶつけたり、いつの間にか手から滑り落ちてたり
これは感覚自体がおかしいのかな？
まだ掲示板とかは書いたり消したり纏めてから書き込める分
変になる確立が少なくてすむんだけど
実際に話してるときだよ、やり取りが早くて自分が言ってることを
自分で理解するのが追いつかず訳わからんくなる
当然相手の言ってることも半分も理解できず
勢いだけで喋ってること多い
変になる確立が少なくてすむんだけど
実際に話してるときだよ、やり取りが早くて自分が言ってることを
自分で理解するのが追いつかず訳わからんくなる
当然相手の言ってることも半分も理解できず
勢いだけで喋ってること多い
がさつはよく言われるよ、落ち着きがないなんてしょっちゅう
じっとしてれないとか、注意力散漫とか、だらしないとか
なんでももっと丁寧に扱え、とか（ドアは手を添えて閉めろとか）
実際何もないところで躓いたり、階段踏み外して落ちたり
（普通に降りてるんですよ、なんだろう目測を誤るのかな…ええ、大人の今でも外であります…
確かに階段から意識が外れてるときなんですけど）
じっとしてれないとか、注意力散漫とか、だらしないとか
なんでももっと丁寧に扱え、とか（ドアは手を添えて閉めろとか）
実際何もないところで躓いたり、階段踏み外して落ちたり
（普通に降りてるんですよ、なんだろう目測を誤るのかな…ええ、大人の今でも外であります…
確かに階段から意識が外れてるときなんですけど）
自分子供のころから妙に体が柔らかくて、当時は体柔らかい！とか思ってたけど
どうも低緊張もありそう。しょっちゅう猫背で親に叱られた
今もしゃきっとしてるのは結構難儀で、くねっとしてたい感じ
それもだらしない印象に拍車をかけてる模様
どうも低緊張もありそう。しょっちゅう猫背で親に叱られた
今もしゃきっとしてるのは結構難儀で、くねっとしてたい感じ
それもだらしない印象に拍車をかけてる模様
706 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 23:23:27 ID:XxLOabnr
私もそうだ。頭はｲﾋﾞﾂで、体は低緊張。猫背でダラッとして見える。筋力無い。息子もそう。
まっすぐじっとしてるのは我慢できないな
何かに寄りかかったりクニャクニャしたくなる
周りの人見るとピシッとしてるよなといつも思う
何かに寄りかかったりクニャクニャしたくなる
周りの人見るとピシッとしてるよなといつも思う
708 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 23:49:27 ID:Ris5MpsT
ADHDの治療薬リタリンの投薬許可再開を厚生労働省に求める
ページです。関心のある方は、署名をお願いします。↓
http://homepage3.nifty.com/kuroiwa/signature.html
ページです。関心のある方は、署名をお願いします。↓
http://homepage3.nifty.com/kuroiwa/signature.html
あーいやだいやだなんで酔っ払うと「語り」とかしたがるの！？
まったく無意味で非論理的で結論が既に見えてて結論もない話2時間ムカムカしながらニコニコして聞かされた
氏ね
まったく無意味で非論理的で結論が既に見えてて結論もない話2時間ムカムカしながらニコニコして聞かされた
氏ね
筋弛緩おれだけじゃないんだな
骨盤回りだけでも鍛えると立ち姿勢が楽になるよ。
>>703
ナカーマー
ナカーマー
713 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 01:00:29 ID:FTyIKzdA
ここにいる人達はコミュニケーションとれますか?
会話続きますか?
会話して楽しいですか?
俺はこれが無理なんだが
生きてる意味ないORZ
会話続きますか?
会話して楽しいですか?
俺はこれが無理なんだが
生きてる意味ないORZ
ここで息子息子いってるおばさん、なんなの？
頭の形なんか関係ねーだろ。
勝手にオカルト持ってきてんじゃねえよ。
すっこんでろ。
頭の形なんか関係ねーだろ。
勝手にオカルト持ってきてんじゃねえよ。
すっこんでろ。
三角頭蓋の存在を知ればいいと思うよ
職場変わってから？人の話を最後まで聞かず、
返答するようになってしまった
これってなんなんだろう・・・
返答するようになってしまった
これってなんなんだろう・・・
科学的根拠も専門家の診断もないのに
あーこれあるあるー、あたしって○○かもー
みたいなこというやつはムカつく
どんだけ非科学なんだよ
あーこれあるあるー、あたしって○○かもー
みたいなこというやつはムカつく
どんだけ非科学なんだよ
科学は絶対的に正しいと思ってたり、科学的根拠の無い
ものは全て否定する奴って怖い
どんだけ科学信仰してんだよ
ものは全て否定する奴って怖い
どんだけ科学信仰してんだよ
現在精神科に掛かってて診断待ち
でも、精神科の先生の方がADHDは重要視してないというか
やっても無駄というか、そんな感じが伝わってくる
一応他の精神科から紹介された所なんだけど、また代えた方がいいかな？
でも、精神科の先生の方がADHDは重要視してないというか
やっても無駄というか、そんな感じが伝わってくる
一応他の精神科から紹介された所なんだけど、また代えた方がいいかな？
信仰するなら宗教より科学だよ
723 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 10:13:01 ID:+ODC1e0Y
>>716
http://www.okinawa.med.or.jp/activities/kaiho/kaiho_data/2007/200712/034.html
頭骸骨も影響するんだな
勉強になった㌧クス
http://www.okinawa.med.or.jp/activities/kaiho/kaiho_data/2007/200712/034.html
頭骸骨も影響するんだな
勉強になった㌧クス
ここていう病気ってのは
脳の仕様が人と違うことによる適応困難のこと？
脳の仕様が人と違うことによる適応困難のこと？
726 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 15:24:20 ID:7bRR1r96
ちょっと横レスすまぬ。
犯罪白書（平成１８年版）の数字を根拠にしてるようだが、
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2006/hk1_3.html#3-4より、
精神障害者は962人，精神障害の疑いのある者は1,449人。合算すると2,411人。
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2006/table.html#07より、年間総検挙人数は387,234人。
よって、割算すると2,411÷387,234≒0.6%。全検挙数としてみれば、たしかに0.6%で合ってる。
しかし、スレの流からすると、総検挙数は不適切で殺人犯の割合で比較すべきじゃないのか？
年間総殺人者数は1,489人。うち精神障害者の殺人者数は217人。
全殺人者のうち、精神障害者が占める割合は 217÷1,489≒14.5%。
犯罪白書（平成１８年版）の数字を根拠にしてるようだが、
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2006/hk1_3.html#3-4より、
精神障害者は962人，精神障害の疑いのある者は1,449人。合算すると2,411人。
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2006/table.html#07より、年間総検挙人数は387,234人。
よって、割算すると2,411÷387,234≒0.6%。全検挙数としてみれば、たしかに0.6%で合ってる。
しかし、スレの流からすると、総検挙数は不適切で殺人犯の割合で比較すべきじゃないのか？
年間総殺人者数は1,489人。うち精神障害者の殺人者数は217人。
全殺人者のうち、精神障害者が占める割合は 217÷1,489≒14.5%。
727 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 15:26:03 ID:7bRR1r96
>総検挙数は不適切で殺人犯の割合で比較すべきじゃないのか？
これは同意なんだが
>年間総殺人者数は1,489人。うち精神障害者の殺人者数は217人。
??? どこから出てきたんだ?? すくなくとも俺の犯罪白書の中に「217」という数字が出てこない
自分データを勝手に入れるのは辞めてほしい。あと冷静に計算もしてみてくれ
今ある数字精神障害者の検挙数で精神障害者全てを殺人犯と仮定して
1489(認知件数)×0.6%(精神障害者総検挙数)=8件となる。
そうすると214人の殺人を達成するのは一件あたり精神障害者は27人殺さねば無くなる
この数字を信用するのは土台無理な話。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=精神障害者+殺人+217&ei=UTF-8&qrw=0&fr=top_table&u=www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon364.pdf&w=%22精神+障害者%22+殺人+217&d=GS7hE5zfQ-dR&icp=1&.intl=jp
まあみてやってくれ。精神障害者(その疑いのある者)の少年犯罪はたった二件 あとの102件は健常者の殺人
結局、先程でた0.6の割合と殆ど変わらないわけ
ついでにこの項目には学歴区分もあるな
きっちり現実を見据えてほしい。高卒は今の世代は少ないと言うけれどもまだまだ顕著な割合じゃないか
これは同意なんだが
>年間総殺人者数は1,489人。うち精神障害者の殺人者数は217人。
??? どこから出てきたんだ?? すくなくとも俺の犯罪白書の中に「217」という数字が出てこない
自分データを勝手に入れるのは辞めてほしい。あと冷静に計算もしてみてくれ
今ある数字精神障害者の検挙数で精神障害者全てを殺人犯と仮定して
1489(認知件数)×0.6%(精神障害者総検挙数)=8件となる。
そうすると214人の殺人を達成するのは一件あたり精神障害者は27人殺さねば無くなる
この数字を信用するのは土台無理な話。
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=精神障害者+殺人+217&ei=UTF-8&qrw=0&fr=top_table&u=www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon364.pdf&w=%22精神+障害者%22+殺人+217&d=GS7hE5zfQ-dR&icp=1&.intl=jp
まあみてやってくれ。精神障害者(その疑いのある者)の少年犯罪はたった二件 あとの102件は健常者の殺人
結局、先程でた0.6の割合と殆ど変わらないわけ
ついでにこの項目には学歴区分もあるな
きっちり現実を見据えてほしい。高卒は今の世代は少ないと言うけれどもまだまだ顕著な割合じゃないか
728 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 15:30:59 ID:7bRR1r96
>>385 >>384はミスった(汗
ペンタブでしかも今正しい姿勢でやってないからせんなクリックしちゃうな
>>385だけ見てくれ。
でもって、リンク先がキレているな
そのままコピペで十分だと思うがもし犯罪白書の統計が見れなかったら
一応あとで指摘してほしい
そうだ一応もう一点
>高校卒業者 1,235,012人
>大学短大高専卒業者 548,897人
>より、高校卒業以上の学歴を有しない者の割合は約 55.5%。
>近年は大学への就学率が上がってることを勘案し、人口分布は高年齢になるにつれ高校卒業以上の学歴を有しない者の割合は増えるものと思われる。
>つまり、最低でも 55.5% 以下になることはない。
これはそもそも反論足り得ない
なぜなら、低学歴が大学に行きやすくなったという事情で犯罪件数が減っているように見えていだけだから
今は昔と違ってなるほど殆どの人が大学へ行けるようになった。じゃあ日本人のレベルが上がったのかというそうでない
むしろ、色んな大学が設立される事により本来なら高卒レベルのアホすら、実力に見合わずに大学へ行くようになった。
結果として大学の学力の「平均は下がった」と言われる位。上位層は今も昔も同じ水準を維持しているけどね
自分は高卒、中卒という枠組みを用いているが
正確には「高卒水準の知能レベルの人」と言っている。
昔ならいざ知らず、今はこの「高卒水準の知能レベルの人」にF大出身者や短大も含めていい
学力レベルは昔の高卒とかかわらんから。そんじゃ、F大、短大も低学歴ってことで。それを合わせてしまえば結局高卒レベルは七割犯罪者
という数字としてかまわんな
ペンタブでしかも今正しい姿勢でやってないからせんなクリックしちゃうな
>>385だけ見てくれ。
でもって、リンク先がキレているな
そのままコピペで十分だと思うがもし犯罪白書の統計が見れなかったら
一応あとで指摘してほしい
そうだ一応もう一点
>高校卒業者 1,235,012人
>大学短大高専卒業者 548,897人
>より、高校卒業以上の学歴を有しない者の割合は約 55.5%。
>近年は大学への就学率が上がってることを勘案し、人口分布は高年齢になるにつれ高校卒業以上の学歴を有しない者の割合は増えるものと思われる。
>つまり、最低でも 55.5% 以下になることはない。
これはそもそも反論足り得ない
なぜなら、低学歴が大学に行きやすくなったという事情で犯罪件数が減っているように見えていだけだから
今は昔と違ってなるほど殆どの人が大学へ行けるようになった。じゃあ日本人のレベルが上がったのかというそうでない
むしろ、色んな大学が設立される事により本来なら高卒レベルのアホすら、実力に見合わずに大学へ行くようになった。
結果として大学の学力の「平均は下がった」と言われる位。上位層は今も昔も同じ水準を維持しているけどね
自分は高卒、中卒という枠組みを用いているが
正確には「高卒水準の知能レベルの人」と言っている。
昔ならいざ知らず、今はこの「高卒水準の知能レベルの人」にF大出身者や短大も含めていい
学力レベルは昔の高卒とかかわらんから。そんじゃ、F大、短大も低学歴ってことで。それを合わせてしまえば結局高卒レベルは七割犯罪者
という数字としてかまわんな
729 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 15:34:20 ID:7bRR1r96
>検挙時に精神病と解ってるケースなんて極稀だろう。２件しかないのも道理。
は? どこにかいあるのか??
>217の数字
ごめん。これは俺の見落とし。謝る
でも、俺としてはADHDだけならいざしらず
他の精神障害(疑いのあるもの)と同様にされるのはかなわんだろうから
そこらへん検討してみると
犯罪統計の精神障害者の区分見ていると
こいつら、精神傷害の中にどれだけADHDが含まれるかとなれば
著しく疑問だな。犯罪白書に精神障害の区分があるが殆ど糖質じゃない63%近い
ADHDはおそらくその他区分‥13%(ほとんどASとかだろうから全体として1%いくかな??)という割合
糖質が犯罪率高いのは俺も否定しないよ。法科や殺人でもっとも心神問題で焦点になるのは糖質だからな
ADHDには関係無いからどうでもいい。ぶっちゃけ健常者にも発生する病気だし。
んで、糖質があれこれいってたけど
中卒70%の犯罪率にはその糖質でも適わないのは自明の理だわなww
件数も圧倒的なんだし、他の強姦とか傷害強盗とかはやりたい放題なんだから
中卒もろとも糖質処分でいいよ。
(糖質は薬の進歩である程度である程度なんとかなるって話になってきたが
中卒は薬でなんとかなるからこちらも医学の進歩を期待したい。馬鹿は死ななきゃ治らんとも言うから殺処分も選択肢の一つにいれていいが
は? どこにかいあるのか??
>217の数字
ごめん。これは俺の見落とし。謝る
でも、俺としてはADHDだけならいざしらず
他の精神障害(疑いのあるもの)と同様にされるのはかなわんだろうから
そこらへん検討してみると
犯罪統計の精神障害者の区分見ていると
こいつら、精神傷害の中にどれだけADHDが含まれるかとなれば
著しく疑問だな。犯罪白書に精神障害の区分があるが殆ど糖質じゃない63%近い
ADHDはおそらくその他区分‥13%(ほとんどASとかだろうから全体として1%いくかな??)という割合
糖質が犯罪率高いのは俺も否定しないよ。法科や殺人でもっとも心神問題で焦点になるのは糖質だからな
ADHDには関係無いからどうでもいい。ぶっちゃけ健常者にも発生する病気だし。
んで、糖質があれこれいってたけど
中卒70%の犯罪率にはその糖質でも適わないのは自明の理だわなww
件数も圧倒的なんだし、他の強姦とか傷害強盗とかはやりたい放題なんだから
中卒もろとも糖質処分でいいよ。
(糖質は薬の進歩である程度である程度なんとかなるって話になってきたが
中卒は薬でなんとかなるからこちらも医学の進歩を期待したい。馬鹿は死ななきゃ治らんとも言うから殺処分も選択肢の一つにいれていいが
http://www.news.janjan.jp/living/0712/0712187492/1.php
>「精神障害者」の数を２５０万人としてみると、０歳児まで含めた総人口約１億２,７００万人の１.９６％である。
>３００万人なら２.３６％にものぼる。平成１８年度の犯罪白書では、「精神障害者」（疑いありも含む）による犯罪は全体の僅か０.６％に過ぎず、
>約４０人に１人が「精神障害者」の現状（１.９６～２.３６％）を考慮すると極めて低い。
>「精神異常者」が「精神障害者」でもある可能性は、確かに完全には否定出来ない事実だ。
>しかし、「その逆」は当然だがあり得ない。むしろ、池田小事件だけでなく、
>地下鉄サリン事件、市川一家４人殺人事件、女子高生コンクリート詰め殺人事件、名古屋アベック殺人事件等、
>世間を震撼させた多くの異常犯罪の犯人たちは、精神になんら疾患を持たない「一般人」
>（未成年も含む）であることはしばしば不問に付され、「精神障害者」問題に大きな誤解を招いている。
みてのとおり精神障害(その疑いのある人間の犯罪率は0.6だそうだ 1.2より少なかったな
ADHDだけなら0.01%くらいかもね
犯罪白書の統計ね
おっとこれを忘れているぞ
つーか、肝心の高卒との比較は省いているんだな
らしいといえばらしいかもしらんが
>「精神障害者」の数を２５０万人としてみると、０歳児まで含めた総人口約１億２,７００万人の１.９６％である。
>３００万人なら２.３６％にものぼる。平成１８年度の犯罪白書では、「精神障害者」（疑いありも含む）による犯罪は全体の僅か０.６％に過ぎず、
>約４０人に１人が「精神障害者」の現状（１.９６～２.３６％）を考慮すると極めて低い。
>「精神異常者」が「精神障害者」でもある可能性は、確かに完全には否定出来ない事実だ。
>しかし、「その逆」は当然だがあり得ない。むしろ、池田小事件だけでなく、
>地下鉄サリン事件、市川一家４人殺人事件、女子高生コンクリート詰め殺人事件、名古屋アベック殺人事件等、
>世間を震撼させた多くの異常犯罪の犯人たちは、精神になんら疾患を持たない「一般人」
>（未成年も含む）であることはしばしば不問に付され、「精神障害者」問題に大きな誤解を招いている。
みてのとおり精神障害(その疑いのある人間の犯罪率は0.6だそうだ 1.2より少なかったな
ADHDだけなら0.01%くらいかもね
犯罪白書の統計ね
おっとこれを忘れているぞ
つーか、肝心の高卒との比較は省いているんだな
らしいといえばらしいかもしらんが
ttp://www.jcps.or.jp/body/051_1603.html
教育程度については，高学歴化の傾向がうかがわれる。平成15年の新受刑者のうち高校卒業以上の学歴を有する者は27.7％である（昭和48年は15.1％）。
つまり犯罪白書によれば
72%の犯罪者が中卒ってことか……
教育程度については，高学歴化の傾向がうかがわれる。平成15年の新受刑者のうち高校卒業以上の学歴を有する者は27.7％である（昭和48年は15.1％）。
つまり犯罪白書によれば
72%の犯罪者が中卒ってことか……
でも、気質的に1分の電車の遅れも許さない世界稀に見るキチキチっとした日本人気質は、何事も予定どおりじゃないと気がすまないところがアスペ国民っぽい気もする。
あ、ここＡＤＨＤスレだった
誤爆スマソ
誤爆スマソ
>>732
AD*Dは、そういう国民気質とまた合わないんだよな。。
AD*Dは、そういう国民気質とまた合わないんだよな。。
735 ：バレリン ◇hwT3nleWOE ：2008/06/30(月) 17:31:27 ID:7bRR1r96
209 ：ショタの宮崎：2008/06/29(日) 13:19:29 ID:CleMP/MH
家裁は、生徒には男性の性器に異常な執着があるとし、
（１）少年の性的関心、行動の変化を慎重に見極める必要がある
（２）心身ともに不安定な時期を迎える
（３）これまでの両親の対応などから更生に向けた協力は困難が予想される、などを理由に挙げ、
「かなり長期間の収容が必要」とした。その後の措置は１年後に改めて審査するとした。
さて、決定により、行動の真実が明らかになった。こういった公開も異例である。
生徒（以下、Ａという）は、７月１日午後７時２０分ごろ、市内の家電量販店のゲームソフトコーナーに１人でいた園児
（以下、Ｂという）に「お父さんとお母さんは用事があって先に行ったから追いかけよう」と言って誘拐した。
同９時１５分ごろ、約４キロ南の立体駐車場の屋上で、ＡはＢを後ろから両手で抱き上げ、手すり越しに突き落とした。
このとき、事前にハサミを用意して、Ｂの性器を傷つけたが、屋上の防犯カメラに気づいて動転、
逃走の邪魔になると考えて突き落としたという。つまり、Ａの計画性は排除された。
その上で、Ａの資質についても言及している。Ａは、他者への共感性が乏しく、対話能力に問題があるが、
知能は低くないことなどから広汎性（こうはんせい）発達障害の一つ「アスペルガー症候群」と判断。
事件に影響はしたが、直結はしていないとした。
そして、幼稚園時代から特異な行動が見られたのに、家庭と学校が問題意識を共有しなかったため、
発達障害に応じた指導がなかった。
小学校と違い、中学入学後は少年の特異性に周囲が特に配慮することがなく、
環境が大きく変化したことや両親の不和などで精神的負荷を負っていたと指摘した。
http://www.geocities.jp/kagawaschool/kikikannri10.html
家裁は、生徒には男性の性器に異常な執着があるとし、
（１）少年の性的関心、行動の変化を慎重に見極める必要がある
（２）心身ともに不安定な時期を迎える
（３）これまでの両親の対応などから更生に向けた協力は困難が予想される、などを理由に挙げ、
「かなり長期間の収容が必要」とした。その後の措置は１年後に改めて審査するとした。
さて、決定により、行動の真実が明らかになった。こういった公開も異例である。
生徒（以下、Ａという）は、７月１日午後７時２０分ごろ、市内の家電量販店のゲームソフトコーナーに１人でいた園児
（以下、Ｂという）に「お父さんとお母さんは用事があって先に行ったから追いかけよう」と言って誘拐した。
同９時１５分ごろ、約４キロ南の立体駐車場の屋上で、ＡはＢを後ろから両手で抱き上げ、手すり越しに突き落とした。
このとき、事前にハサミを用意して、Ｂの性器を傷つけたが、屋上の防犯カメラに気づいて動転、
逃走の邪魔になると考えて突き落としたという。つまり、Ａの計画性は排除された。
その上で、Ａの資質についても言及している。Ａは、他者への共感性が乏しく、対話能力に問題があるが、
知能は低くないことなどから広汎性（こうはんせい）発達障害の一つ「アスペルガー症候群」と判断。
事件に影響はしたが、直結はしていないとした。
そして、幼稚園時代から特異な行動が見られたのに、家庭と学校が問題意識を共有しなかったため、
発達障害に応じた指導がなかった。
小学校と違い、中学入学後は少年の特異性に周囲が特に配慮することがなく、
環境が大きく変化したことや両親の不和などで精神的負荷を負っていたと指摘した。
http://www.geocities.jp/kagawaschool/kikikannri10.html
736 ：バレリン ◇hwT3nleWOE ：2008/06/30(月) 17:34:07 ID:7bRR1r96
>>731
マルチ乙
224 ：308：2008/06/30(月) 16:22:03 ID:1DIZrnH8
ttp://www.jcps.or.jp/body/051_1603.html
教育程度については，高学歴化の傾向がうかがわれる。平成15年の新受刑者のうち高校卒業以上の学歴を有する者は27.7％である（昭和48年は15.1％）。
つまり犯罪白書によれば
72%の犯罪者が中卒ってことか……
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1207657723/224
マルチ乙
224 ：308：2008/06/30(月) 16:22:03 ID:1DIZrnH8
ttp://www.jcps.or.jp/body/051_1603.html
教育程度については，高学歴化の傾向がうかがわれる。平成15年の新受刑者のうち高校卒業以上の学歴を有する者は27.7％である（昭和48年は15.1％）。
つまり犯罪白書によれば
72%の犯罪者が中卒ってことか……
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1207657723/224
737 ：バレリン ◇hwT3nleWOE ：2008/06/30(月) 17:37:10 ID:7bRR1r96
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・ADHD(軽度発達障害者)被害者友の会4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1209290839/308
308 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 09:13:07 ID:uVNMxWwP
一人は嫌だPart146
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214220427/
570 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2008/06/29(日) 05:30:01 ID:uVNMxWwP
☆みんななかよくマターリね(*v_v)☆40
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212461070/611
611 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2008/06/29(日) 07:53:20 ID:uVNMxWwP
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1209290839/308
308 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 09:13:07 ID:uVNMxWwP
一人は嫌だPart146
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1214220427/
570 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2008/06/29(日) 05:30:01 ID:uVNMxWwP
☆みんななかよくマターリね(*v_v)☆40
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1212461070/611
611 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2008/06/29(日) 07:53:20 ID:uVNMxWwP
今日は言葉を出す前に短めに話すように気をつけていたら、非常に疲れた
でも自分が気を遣って疲れないと、他の人が疲れるんだろうな
なんだか呪われてる気分だよ、もう
>>738
私は日本では「話さなくてもわかるべき」って甘えじゃない？
言葉で伝えなきゃ気持ちは伝わらんでしょう、と思っていたら
ギリシャに行った時は国民総おしゃべり＆どうしてどうしてどうして？の質問の嵐
面倒くさくなった私は「・・・話さなくてもわかってくれよ」と生まれて初めて思った
私はアスぺの国ニッポンでもADHDの国ギリシャでもダメなのかも・・・
でもギリシャ人にはすごく近いものを感じる、近すぎて共倒れしそうな感じ
でも自分が気を遣って疲れないと、他の人が疲れるんだろうな
なんだか呪われてる気分だよ、もう
>>738
私は日本では「話さなくてもわかるべき」って甘えじゃない？
言葉で伝えなきゃ気持ちは伝わらんでしょう、と思っていたら
ギリシャに行った時は国民総おしゃべり＆どうしてどうしてどうして？の質問の嵐
面倒くさくなった私は「・・・話さなくてもわかってくれよ」と生まれて初めて思った
私はアスぺの国ニッポンでもADHDの国ギリシャでもダメなのかも・・・
でもギリシャ人にはすごく近いものを感じる、近すぎて共倒れしそうな感じ
あまりの仕事の出来なさっぷりをネットでつらつら語っている内にADDという言葉を知りました。
ググってみたらなんだか結構当てはまってしまいました。
自己診断で自分はADDだ！なんて思いはしませんが、
自分と似たポイントで悩みを持っている人たちが多そうなのでこのスレに来てみました。
コミュニケーション能力が低くて、毎日孤独に過ごしている上に
仕事首になったり、発作的に「嫌だ！」と退職したりして経済的にも不安な状況。
学生時代も憂鬱だったが、社会に放り出されてからというもの、かなり切実に困り果ててる。
どうしたもんか。
ググってみたらなんだか結構当てはまってしまいました。
自己診断で自分はADDだ！なんて思いはしませんが、
自分と似たポイントで悩みを持っている人たちが多そうなのでこのスレに来てみました。
コミュニケーション能力が低くて、毎日孤独に過ごしている上に
仕事首になったり、発作的に「嫌だ！」と退職したりして経済的にも不安な状況。
学生時代も憂鬱だったが、社会に放り出されてからというもの、かなり切実に困り果ててる。
どうしたもんか。
741 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 23:52:49 ID:W8WDUk5F
>>738
そうなんすよ
トータルでみるとASにとっても海外の方が生きやすいかと
『細かい事にこだわる個性の人』として一応認めてもらえますから
例えば私は菜食主義ですが、日本人に『ベジタリアンです』
というとつっかかられます
ですが、白人は受け入れてくれます
菜食一つとっても『肉食は地球環境を破壊するから…』なんていうと
日本ではｷﾁｶﾞｲ扱いされますが
西洋人で、ある程度の知識層ならすんなり理解してくれます
（家畜の飼料等のコストや、家畜が出すガスの事等）
日本は主義や思想を持って生きにくい国であり
ロジカルに話をすると嫌がられますよね
かなり辛いです
そうなんすよ
トータルでみるとASにとっても海外の方が生きやすいかと
『細かい事にこだわる個性の人』として一応認めてもらえますから
例えば私は菜食主義ですが、日本人に『ベジタリアンです』
というとつっかかられます
ですが、白人は受け入れてくれます
菜食一つとっても『肉食は地球環境を破壊するから…』なんていうと
日本ではｷﾁｶﾞｲ扱いされますが
西洋人で、ある程度の知識層ならすんなり理解してくれます
（家畜の飼料等のコストや、家畜が出すガスの事等）
日本は主義や思想を持って生きにくい国であり
ロジカルに話をすると嫌がられますよね
かなり辛いです
742 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 23:54:36 ID:W8WDUk5F
それでもなぜ日本に住むのかといえば治安が良いせい
ADHDもあり
ｳｯｶﾘなので、治安の悪い国には住めません
どこかで妥協するしかない
ADHDもあり
ｳｯｶﾘなので、治安の悪い国には住めません
どこかで妥協するしかない
743 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 00:21:02 ID:Ro7w6c4X
かなり緊張したが自助団体の会合に出席してみた。思ったより情報提供もあり意外な感じがした。期待はしていなかったから。次回も行こうか考えているが本名は禁止されていてニックネームを使うのだがそれが断酒会みたいできになるのだが。
俺たちみたいなのが活躍してるのは
イスラエル
イスラエル
ソースはこれ
「知られざる技術大国イスラエルの頭脳」
「知られざる技術大国イスラエルの頭脳」
>>742
そうだね、うっかりバッグの口が全開になってたら、お財布なんて
すぐ抜き取られちゃう
個人主義と思われるアメリカでもＡＤＨＤは生きづらいみたい
個人で自由にやっていいところと、必ず集団で同じことをやらなきゃいけないのが
ビシッと決まっているとかなのかな
そうだね、うっかりバッグの口が全開になってたら、お財布なんて
すぐ抜き取られちゃう
個人主義と思われるアメリカでもＡＤＨＤは生きづらいみたい
個人で自由にやっていいところと、必ず集団で同じことをやらなきゃいけないのが
ビシッと決まっているとかなのかな
まんま障害者扱いでしょ
親切にしてくれるけどどっかでﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉか
思いっきり態度に出してﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉの違いじゃないか
思いっきり態度に出してﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉの違いじゃないか
749 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 01:05:16 ID:o6F7apgJ
目を見ればわかる
もまいら、クレカとかうまく使えてますか？
751 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 01:45:39 ID:IABLnk+v
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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>>750
携帯とかプロバイダの引き落とし以外にはほとんど使わない。
携帯とかプロバイダの引き落とし以外にはほとんど使わない。
クレカは事故って個人再生に。
755 ：ADHD厨を返却します：2008/07/01(火) 09:14:09 ID:IABLnk+v
450 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 03:19:15 ID:oAMt2Tgt
さすが犯罪率70%は違うな
精神障害者全部足して×100倍してもまったく歯が立たない
451 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 03:28:26 ID:oAMt2Tgt
別に殺人や放火を看過する訳じゃないが
日本のような極端に殺人だけ発生率の少ない国で殺人だけ取り上げる姿勢はいかがなものか
強姦、傷害の圧倒的件数を看過する姿勢も考えものかもね
第一、その殺人も精神疾患の少年犯罪2%という統計のとおりで、発達障害より、ご初的に等質なったやつが点数稼いでいるように見える。
まあ、少年犯罪の時点で二件。多少糊しろあったところで、ADHDの殺人率が1%もあるとはおもえないわな
さて、高卒は殺人は元より、大卒と比較すると、強姦や障害の件数が飛び抜けて多いのが目立つ
強姦された女性の中にはショックでその後自殺したり、PDSDとかで一生ものの傷を追ったりする
傷害罪も程度によるわな。なかには死同然と変わらんような障害を追ったりして人生そのものが狂わせられる。
窃盗や横領の件数も当然。つーか。人がどれだけ迷惑考えるかも考えずに
笑いながら人の物を盗んだり、バイト先の金を横領したりする高卒を見るとやっぱり死んでほしいと思うだろう。
別に殺人を看過する気もないが、強姦障害窃盗を空気を吸うようにするがごとき犯罪率70%の高卒もまた社会に不要な存在であると思うがそのあたりはどう思うのか
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1209290839/450-451
さすが犯罪率70%は違うな
精神障害者全部足して×100倍してもまったく歯が立たない
451 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 03:28:26 ID:oAMt2Tgt
別に殺人や放火を看過する訳じゃないが
日本のような極端に殺人だけ発生率の少ない国で殺人だけ取り上げる姿勢はいかがなものか
強姦、傷害の圧倒的件数を看過する姿勢も考えものかもね
第一、その殺人も精神疾患の少年犯罪2%という統計のとおりで、発達障害より、ご初的に等質なったやつが点数稼いでいるように見える。
まあ、少年犯罪の時点で二件。多少糊しろあったところで、ADHDの殺人率が1%もあるとはおもえないわな
さて、高卒は殺人は元より、大卒と比較すると、強姦や障害の件数が飛び抜けて多いのが目立つ
強姦された女性の中にはショックでその後自殺したり、PDSDとかで一生ものの傷を追ったりする
傷害罪も程度によるわな。なかには死同然と変わらんような障害を追ったりして人生そのものが狂わせられる。
窃盗や横領の件数も当然。つーか。人がどれだけ迷惑考えるかも考えずに
笑いながら人の物を盗んだり、バイト先の金を横領したりする高卒を見るとやっぱり死んでほしいと思うだろう。
別に殺人を看過する気もないが、強姦障害窃盗を空気を吸うようにするがごとき犯罪率70%の高卒もまた社会に不要な存在であると思うがそのあたりはどう思うのか
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1209290839/450-451
756 ：ADHDは犯罪者です：2008/07/01(火) 09:58:16 ID:IABLnk+v
>>221
>‥‥あんまり精神疾患者は犯罪犯さないんだな。
殺人や放火以外ではね。
>( 2) 窃盗を除く一般刑法犯
> 殺人の認知件数は，横ばい傾向にあり，平成17年は1,392件（前年比1.9％減）であった。
>検挙率は，96.6％（同2.0ポイント上昇）であった。
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2006/hk1_1.html#1-0
検挙率を考慮して1345人が全体だとすると
>４ 精神障害のある犯罪者
> ( 1) 犯罪の動向
> 平成17年における一般刑法犯（道路上の交通事故に係る危険運転致死傷を除く。）検挙人員のうち，
>精神障害者は962人（前年比5.1％増），精神障害の疑いのある者は1,449人（同5.5％増）であった。
>これらの者が同検挙人員に占める比率は，前年と同じく0.6％であり，罪名別では，放火（13.9％）と殺人（9.0％）で高かった。
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2006/hk1_3.html
2411人の9％は217人で全体（1345人）の約16％だ。
実際には1件が1人ということはないだろうから、これより低くなることはないな。
精神障害者の割合は統計では全体の2.5％前後ということになってる。
つまり精神障害者はそうでない者の6倍以上の率で殺人犯になるわけだ。
ダメじゃん、精神障害者。放火はもっと独擅場なんだろ。
>‥‥あんまり精神疾患者は犯罪犯さないんだな。
殺人や放火以外ではね。
>( 2) 窃盗を除く一般刑法犯
> 殺人の認知件数は，横ばい傾向にあり，平成17年は1,392件（前年比1.9％減）であった。
>検挙率は，96.6％（同2.0ポイント上昇）であった。
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2006/hk1_1.html#1-0
検挙率を考慮して1345人が全体だとすると
>４ 精神障害のある犯罪者
> ( 1) 犯罪の動向
> 平成17年における一般刑法犯（道路上の交通事故に係る危険運転致死傷を除く。）検挙人員のうち，
>精神障害者は962人（前年比5.1％増），精神障害の疑いのある者は1,449人（同5.5％増）であった。
>これらの者が同検挙人員に占める比率は，前年と同じく0.6％であり，罪名別では，放火（13.9％）と殺人（9.0％）で高かった。
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2006/hk1_3.html
2411人の9％は217人で全体（1345人）の約16％だ。
実際には1件が1人ということはないだろうから、これより低くなることはないな。
精神障害者の割合は統計では全体の2.5％前後ということになってる。
つまり精神障害者はそうでない者の6倍以上の率で殺人犯になるわけだ。
ダメじゃん、精神障害者。放火はもっと独擅場なんだろ。
757 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 09:59:54 ID:IABLnk+v
別に殺人や放火を看過する訳じゃないが
強姦、傷害の圧倒的件数を看過する姿勢も考えものかもね
強姦された女性の中にはショックでその後自殺したり、PDSDとかで一生ものの傷を追ったりする
傷害罪も程度によるわな。なかには死同然と変わらんような障害を追ったりして人生そのものが狂わせられる。
窃盗や横領の件数も当然。つーか。笑いながら人の物を盗んだり、バイト先の金を横領したりする高卒を見るとやっぱりなんだかなあと思う。
別に殺人を看過する気もないが、強姦障害窃盗を空気を吸うようにするがごとき犯罪率70%の高卒もまた社会に不要な存在であると思うがそのあたりはどう思うのか
強姦、傷害の圧倒的件数を看過する姿勢も考えものかもね
強姦された女性の中にはショックでその後自殺したり、PDSDとかで一生ものの傷を追ったりする
傷害罪も程度によるわな。なかには死同然と変わらんような障害を追ったりして人生そのものが狂わせられる。
窃盗や横領の件数も当然。つーか。笑いながら人の物を盗んだり、バイト先の金を横領したりする高卒を見るとやっぱりなんだかなあと思う。
別に殺人を看過する気もないが、強姦障害窃盗を空気を吸うようにするがごとき犯罪率70%の高卒もまた社会に不要な存在であると思うがそのあたりはどう思うのか
758 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 10:03:01 ID:IABLnk+v
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=精神障害者+殺人+217&ei=UTF-8&qrw=0&fr=top_table&u=www.npa.go.jp/toukei/keiji4/hon364.pdf&w=%22精神+障害者%22+殺人+217&d=GS7hE5zfQ-dR&icp=1&.intl=jp
見てのとおり少年犯罪における精神障害者(疑いのある物含む)はわずか二件
ADHDが生来的にあるものだと考えるとこれは極めて少ないと思うが、
まさか高卒の堕落者が人生に行き詰まって
等質にでもなって犯罪犯してポイント稼ぎしただけなのかもしれないね。
まあ発達障害には関係無さそうな数字だわな
見てのとおり少年犯罪における精神障害者(疑いのある物含む)はわずか二件
ADHDが生来的にあるものだと考えるとこれは極めて少ないと思うが、
まさか高卒の堕落者が人生に行き詰まって
等質にでもなって犯罪犯してポイント稼ぎしただけなのかもしれないね。
まあ発達障害には関係無さそうな数字だわな
759 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 12:39:44 ID:gcbMZIpB
加藤も高卒だったんだよね??
おまえらいちいちアレなヤツに構うなよ…
761 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 16:47:40 ID:YNdVDk6u
結局、いろんな物に対して目移りしてしまい集中力が無くなる脳の多動症だよね。あれもこれもでなく、一つの事だけ考えるようにすると、物忘れや失敗なくるよ。嫌な作業してる時もその事しか考えない事。
>>761
心がけようとはしてても散漫モードに入ってしまうともうね‥。
逆にどうでもいい事であっても気を取られると、一気に過集中モードのスイッチが入ってしまう。
いい加減自分の行動パターンにも慣れてきて、行動修正できる事もあるようにはなったけど‥
やっぱり、脱線したり過集中してる時って夢中で自由で楽しかったりするからやっかいなんだよなー。
心がけようとはしてても散漫モードに入ってしまうともうね‥。
逆にどうでもいい事であっても気を取られると、一気に過集中モードのスイッチが入ってしまう。
いい加減自分の行動パターンにも慣れてきて、行動修正できる事もあるようにはなったけど‥
やっぱり、脱線したり過集中してる時って夢中で自由で楽しかったりするからやっかいなんだよなー。
本能に素直に従ってる状態だから楽しいよな
自分で「これに集中する」みたいに制御できるようになりたいな
日本の教育（行政・家庭）はADHD児にとって虐待。
でもADHDの子供を持つとマジでシャレにならんよ
家の中土足で上がってくるし、危ないってどんなに言っても飛び出そうとするし
ちっともじっとしてなくて、気に入らないとすぐカンシャクおこすし
普通の子供よりはるかに育てにくいのは確か
ただ、自分も多分そうだっただろうから、母親には今感謝してる
家の中土足で上がってくるし、危ないってどんなに言っても飛び出そうとするし
ちっともじっとしてなくて、気に入らないとすぐカンシャクおこすし
普通の子供よりはるかに育てにくいのは確か
ただ、自分も多分そうだっただろうから、母親には今感謝してる
>>759
加藤は発達障害なんですか？
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ギャルゲースレがどうかしたのか？
加藤は高校まではエリートだったから俺等とき違う。ASで青森高校は無理
ＡＳは規則・原則・公式を好み、記憶力も悪くない場合も多い。
どっちかっていうと学習障害は、多動で注意散漫な集中して思考できないＡＤＨＤに多い気がする。
どっちかっていうと学習障害は、多動で注意散漫な集中して思考できないＡＤＨＤに多い気がする。
でも青森高校はテストよりも内申できまる。
体育や音楽もできて、人柄もそれなりでないと正直厳しいよ
体育や音楽もできて、人柄もそれなりでないと正直厳しいよ
だなあ。
5教科で決まる灘とか開成ならわかるが
地方の名門公立はある意味ASには東大よりも難しい気がする
5教科で決まる灘とか開成ならわかるが
地方の名門公立はある意味ASには東大よりも難しい気がする
>>775
多分君はまともな高校入ってないな??
ASには詳しいようだが
校則を守る?? はあなにいっているんだ??
青森高校に限らず地方の名門公立は入試より、ほぼ内申
五教科はもちろんだが、体育も万能。実技教科も最悪でも平均4くらい維持して
学級委員や生徒会役員など一廉の実績を残し、先生の覚えもめでたくクラスで一番神保を集めた優等生
みたいな、中学校一つの上位三、四人に入るくらいのスーパーマンみたいのを求めているASにそんなカリスマみたいなの有ると思う?
灘や開成とかの私立校わかるけどな。
多分君はまともな高校入ってないな??
ASには詳しいようだが
校則を守る?? はあなにいっているんだ??
青森高校に限らず地方の名門公立は入試より、ほぼ内申
五教科はもちろんだが、体育も万能。実技教科も最悪でも平均4くらい維持して
学級委員や生徒会役員など一廉の実績を残し、先生の覚えもめでたくクラスで一番神保を集めた優等生
みたいな、中学校一つの上位三、四人に入るくらいのスーパーマンみたいのを求めているASにそんなカリスマみたいなの有ると思う?
灘や開成とかの私立校わかるけどな。
カトーは中学の時は彼女いたんだよな。
高校のとき何があったかしらんけど、アスペとはもっとも人種が違うと思う
エリート崩れの典型だな。
高校のとき何があったかしらんけど、アスペとはもっとも人種が違うと思う
エリート崩れの典型だな。
ASは校則守るから名門公立いけるって…
おたくの中学はしらんが、校則守るのは当たり前の事で、何の腹の足しにも並んだろ。
それにそれじゃ、一般生徒が校則守らない見たいじゃん
どういう中学で育っていればそういう理屈になるのかね?
AS叩く奴もやっぱ似たような知能レベルなんだな
おたくの中学はしらんが、校則守るのは当たり前の事で、何の腹の足しにも並んだろ。
それにそれじゃ、一般生徒が校則守らない見たいじゃん
どういう中学で育っていればそういう理屈になるのかね?
AS叩く奴もやっぱ似たような知能レベルなんだな
>>776
なんか随分学歴コンプレックス全開だなｗ
内申書って自分で書くわけじゃないだろ
教師だって、生徒入学させてなんぼって実績だから、文章が上手い教師なら高校の方だって騙されるだろ
実際、自分の中学時代でも教師の内申書次第で、同じ成績でも確率は変わったもんだよ
今なんてガキの絶対数が少ないんだから、確率的には勘違いが容易になってるだけに、一昔前の古い感覚なんじゃね？
なんか随分学歴コンプレックス全開だなｗ
内申書って自分で書くわけじゃないだろ
教師だって、生徒入学させてなんぼって実績だから、文章が上手い教師なら高校の方だって騙されるだろ
実際、自分の中学時代でも教師の内申書次第で、同じ成績でも確率は変わったもんだよ
今なんてガキの絶対数が少ないんだから、確率的には勘違いが容易になってるだけに、一昔前の古い感覚なんじゃね？
780 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 03:11:59 ID:lVMhI5xh
うーん、私は注意力散漫なADHDだが、高校は中の上位の県立高校行ったよ。が、高校から全く勉強しなくなって駄目だった。大学落ちて、専門いってそこまではまだ良かった。就職してからだ。
781 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 03:17:22 ID:lVMhI5xh
私が皆と違うと思ったのは。覚えが遅い、ポカミスが多い。嫌いな仕事やいきなりパターンが変わると考えないのでミスする。要するに事務は向いてなかった。朝の掃除も嫌いで多分私だけ適当にしていた。
782 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 03:21:30 ID:lVMhI5xh
だから多分向いてるのは、飽きっぽくてもできる営業やラインなどの単純作業、あとデザイナーなど才能生かした興味ある仕事。あと、全て管理してもらえる芸能人位だな。経理や銀行員なんて絶対無理
783 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 03:22:55 ID:lVMhI5xh
ほらもうおっちょこちょいなんで、ｽﾚﾀｲと違う所に書き込みしてしまいました。
>>779
おいおい。内申書で怪しい奴送ったらその学校もう二度と受け入れ先無くなるよ
おまけに通信表は相対評価だからな。平均4以上とれる奴って言うのは本当に数が限られている
おまえさ。高校すら入ってないだろ??
内申点の仕組みなんてだれでもしっているぞ
おいおい。内申書で怪しい奴送ったらその学校もう二度と受け入れ先無くなるよ
おまけに通信表は相対評価だからな。平均4以上とれる奴って言うのは本当に数が限られている
おまえさ。高校すら入ってないだろ??
内申点の仕組みなんてだれでもしっているぞ
>>784
はいはいｗ
加藤信仰者は、どうしてもＡＳは高卒で低学歴で学習障害と定義づけたいわけね
ハチャメチャなあの事件が、ハチャメチャなＡＤＨＤ人間にとっては羨望のネ申の行動の究極なわけだｗ
で、ＡＳじゃないならいったいなんなんだよ？
ＡＳ特有の車への執着と収集癖と異常なまでの親への服従と執着。
小学校時代の意思の食い違いから教師との異質なまでの諍い。
親の言われるまま命令を受け入れていた小学校時代の行動。
これは受動型の典型で、中学以降親不介入になったとたん支柱原則を失った受動型が、欝・妄想への2次障害を悪化させていったと推測してるわけだが、お前らのＡＳの定義ってなんだよ？
もしかして高卒？ハハ藁わせるね
はいはいｗ
加藤信仰者は、どうしてもＡＳは高卒で低学歴で学習障害と定義づけたいわけね
ハチャメチャなあの事件が、ハチャメチャなＡＤＨＤ人間にとっては羨望のネ申の行動の究極なわけだｗ
で、ＡＳじゃないならいったいなんなんだよ？
ＡＳ特有の車への執着と収集癖と異常なまでの親への服従と執着。
小学校時代の意思の食い違いから教師との異質なまでの諍い。
親の言われるまま命令を受け入れていた小学校時代の行動。
これは受動型の典型で、中学以降親不介入になったとたん支柱原則を失った受動型が、欝・妄想への2次障害を悪化させていったと推測してるわけだが、お前らのＡＳの定義ってなんだよ？
もしかして高卒？ハハ藁わせるね
なんか自分で勝手にASを都合のいいように持ってきたがるなあ
車に執着って誰でもするし、なんか中学すらまともに出てないような人が、精神医になりきって
分析してもさ。正式な精神鑑定は司法の場で判断すればいいな。
いっちゃ悪いが、ASがオール4とるっていうのはありえない
体育もだぞ? 実技もだぞ?
別に発達障害が必ず低学歴だとは思わない
ADHDなら、五教科と入試の点数で頭いい奴は入れるから
ぶっちゃけ灘でも開成でも東大でもありそうな話
しかし、地方最強の名門公立ははっきりいって知恵おくれのASには無理
あれは中学校の時ほとんど万能型のスーパーマンタイプが入るところで、ただ親や教師に従順なガリ勉は難しい
とはいっても、中卒のなりきり精神医さんに何いっても無駄か
高校入試の事すら知らないもんな。ひどいもんだよ
車に執着って誰でもするし、なんか中学すらまともに出てないような人が、精神医になりきって
分析してもさ。正式な精神鑑定は司法の場で判断すればいいな。
いっちゃ悪いが、ASがオール4とるっていうのはありえない
体育もだぞ? 実技もだぞ?
別に発達障害が必ず低学歴だとは思わない
ADHDなら、五教科と入試の点数で頭いい奴は入れるから
ぶっちゃけ灘でも開成でも東大でもありそうな話
しかし、地方最強の名門公立ははっきりいって知恵おくれのASには無理
あれは中学校の時ほとんど万能型のスーパーマンタイプが入るところで、ただ親や教師に従順なガリ勉は難しい
とはいっても、中卒のなりきり精神医さんに何いっても無駄か
高校入試の事すら知らないもんな。ひどいもんだよ
オール4>平均4以上
>>785
書き込み見ていると、正直お前の方がアスペっこぽい。
書き込み見ていると、正直お前の方がアスペっこぽい。
中卒でここまで粘着すると>785もいずれ加藤と同じ犯罪起こしそうな者だろうな。
擁護でもなんでもないけど、
地方公立トップ高にいたけど、体育まるでダメ男とか壊滅的ダメ子とかゾロゾロいた。
内申なんて、私立行っちゃった子の分を他にまわす、なんてことザラにあるから、
ASが公立上位ムリなんてことはない。中学担任も自分の実績上げたいみたいだし。
先日新聞にも載ってたけど、ASやADHDで悩んでいる学生向けの相談窓口を京大が(校内で）開設した、とか書いてあったくらいだし
ちなみに収集癖はＡＤＨＤも特徴として挙げられているよ。
地方公立トップ高にいたけど、体育まるでダメ男とか壊滅的ダメ子とかゾロゾロいた。
内申なんて、私立行っちゃった子の分を他にまわす、なんてことザラにあるから、
ASが公立上位ムリなんてことはない。中学担任も自分の実績上げたいみたいだし。
先日新聞にも載ってたけど、ASやADHDで悩んでいる学生向けの相談窓口を京大が(校内で）開設した、とか書いてあったくらいだし
ちなみに収集癖はＡＤＨＤも特徴として挙げられているよ。
とりあえずASか健全者かどっちでもいいけど
ADDじゃないならスレチじゃね?
ADDじゃないならスレチじゃね?
京大にもADHDで悩んでる人いるんだ。
東大の人もいたし、ADHDでも頑張っている人がいるんだな。うらやましい。
東大の人もいたし、ADHDでも頑張っている人がいるんだな。うらやましい。
京大いいなあ。うちの大学も設置してほしい。
ADHDに見合った進路を探しているけどそれが正しいか迷う時があるんだわ。俺も
ADHDに見合った進路を探しているけどそれが正しいか迷う時があるんだわ。俺も
対策本部ができる程ADHDが居る京大って(w
てかアスペ系スレもときどき覗いているが
アスペスレではあまり学歴の話は出ていないようだが…ADHDは学歴に拘るのか？
俺はADHDなんだがそれほど拘らないぞ
アスペスレではあまり学歴の話は出ていないようだが…ADHDは学歴に拘るのか？
俺はADHDなんだがそれほど拘らないぞ
そうだね。この前は慶応生が悩みを相談しにきたな。
学歴が高い人は高いなりの悩みを抱えているんだよ……
無い奴には嫌みにしか聞こえないだろうが、わかってやってほしい。
ASは知らない。出てこないってことは
ASには高学歴さんがそんなに居ないのかもしれない
学歴が高い人は高いなりの悩みを抱えているんだよ……
無い奴には嫌みにしか聞こえないだろうが、わかってやってほしい。
ASは知らない。出てこないってことは
ASには高学歴さんがそんなに居ないのかもしれない
おまえ、研究職なんてアスペの巣窟じゃねえか。
798 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 07:33:59 ID:lVMhI5xh
だからここはADHDのスレッドだって
ASのことはよくわからない。
実はASの診断方法なんて興味も無い。知能障害のようなもんかと思っててたわ
まあ、確かにこんなところでAS談議は無意味だな
実はASの診断方法なんて興味も無い。知能障害のようなもんかと思っててたわ
まあ、確かにこんなところでAS談議は無意味だな
ニュースで出てくるアスペっ子はたいてい、高卒レベルの犯罪者なのだろう?
知能障害かなんかを煩っているとしか思えんわけだ。
逆にADHD系のキチガイは良くも悪くも知能犯であることが多いよな。ヒトラーとか信長とか
知能障害かなんかを煩っているとしか思えんわけだ。
逆にADHD系のキチガイは良くも悪くも知能犯であることが多いよな。ヒトラーとか信長とか
adhdスレならではの、想像の斜め上を行くおもしろくてわくわくするレスがほしい。
ここのところスレの流れが暗すぎて悲しい。
ていうか、アスペの話ここでされてもなあ。
ここのところスレの流れが暗すぎて悲しい。
ていうか、アスペの話ここでされてもなあ。
802 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 08:14:13 ID:lVMhI5xh
会社だと、ADHDは落ち着き無くて浮く、アスペは落ち着き過ぎていて浮く。
>>783
悪いけどﾜﾛﾀｗ
悪いけどﾜﾛﾀｗ
……orz
なんで衝動的に面接とか予約しちゃうんだ、今年は受験勉強するって決めてたのに気になるバイトだったからって。あああああ！
なんで衝動的に面接とか予約しちゃうんだ、今年は受験勉強するって決めてたのに気になるバイトだったからって。あああああ！
キャンセルしたら
してきた
一日のエネルギー全部なくなった気がする
面接前でよかった
一日のエネルギー全部なくなった気がする
面接前でよかった
808 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 12:35:37 ID:lVMhI5xh
皆私と似てるわい。
>>782
まさに、私は銀行員です…。只今四か月目に突入。
向いてないなんて生易しい代物ではなく、もはや犯罪レベル。
毎日侮蔑と呆れと戸惑いのこもった目で見られてます…。
最近は段々教え方が子どもに対するあやしのような感じになりました。
猫撫で声で「だぁから～こうじゃないでしょお？分かるかな？」というような…orz。
その割には「あなたの頭が悪い訳ではなく、努力がたりないせい。もっと勉強しろ」
と言いますが、言い方や表情を見ていると「本当は馬鹿だと言いたいけど、
認めたら後々上からパワハラとか可能性潰すなとか言われるだろうからな～ああ面倒臭い」
といった空気がビシバシ感じ取れます…。
実際、私の陰口を私の目の前で堂々と話し合ったりしてます…(流石に大声ではないですが)。
>>660さんと同じく仕事が遅い上に何度も同じミスをしており、回りの方も徐々に冷ややかになってきました。
おまけにコニュ力もない為誤解もされやすく、同期からも見下されてからかわれています。
ADHDに加え、最近は鬱にまでなってしまい、失意のどん底です…。
辞めたいけど、辞めても仕事が見つからなそうで怖い…。
ハロワを見ても条件があうような仕事がないし…(免許が無い為苦しいです)。
親がとても厳格なので、ニートなどしようものなら即座に蹴り出される事必死です…。
もうどうしたらいいか分からず、お昼休みの今途方にくれています…。
まさに、私は銀行員です…。只今四か月目に突入。
向いてないなんて生易しい代物ではなく、もはや犯罪レベル。
毎日侮蔑と呆れと戸惑いのこもった目で見られてます…。
最近は段々教え方が子どもに対するあやしのような感じになりました。
猫撫で声で「だぁから～こうじゃないでしょお？分かるかな？」というような…orz。
その割には「あなたの頭が悪い訳ではなく、努力がたりないせい。もっと勉強しろ」
と言いますが、言い方や表情を見ていると「本当は馬鹿だと言いたいけど、
認めたら後々上からパワハラとか可能性潰すなとか言われるだろうからな～ああ面倒臭い」
といった空気がビシバシ感じ取れます…。
実際、私の陰口を私の目の前で堂々と話し合ったりしてます…(流石に大声ではないですが)。
>>660さんと同じく仕事が遅い上に何度も同じミスをしており、回りの方も徐々に冷ややかになってきました。
おまけにコニュ力もない為誤解もされやすく、同期からも見下されてからかわれています。
ADHDに加え、最近は鬱にまでなってしまい、失意のどん底です…。
辞めたいけど、辞めても仕事が見つからなそうで怖い…。
ハロワを見ても条件があうような仕事がないし…(免許が無い為苦しいです)。
親がとても厳格なので、ニートなどしようものなら即座に蹴り出される事必死です…。
もうどうしたらいいか分からず、お昼休みの今途方にくれています…。
>>758
犯罪白書みたいなのに使われる精神障害の定義はかなり狭義のものだよ。
ADHDは含まれないんじゃない？
精神障害の日本の法律上の定義は、
「統合失調症、精神作用物質による急性中毒又はその依存症、知的障害、精神病質その他の精神疾患」
だけど、犯罪白書では薬物や知的障害ですら精神障害に含まれず健常者扱い。
犯罪白書みたいなのに使われる精神障害の定義はかなり狭義のものだよ。
ADHDは含まれないんじゃない？
精神障害の日本の法律上の定義は、
「統合失調症、精神作用物質による急性中毒又はその依存症、知的障害、精神病質その他の精神疾患」
だけど、犯罪白書では薬物や知的障害ですら精神障害に含まれず健常者扱い。
ミ糞でコンサータもらってるとか言ってる奴なんなの？馬鹿なの？氏ぬの？
813 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 14:09:05 ID:zK0g8tdt
桜井でもらえます
815 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 14:51:46 ID:xbVe0kuZ
私、ＡＤＨＤだけど多分仕事できないけど頭はそんなに悪くは無い。
でもブログや2ちゃん、他の文章などひらがなが多いんだよね。
小学生じゃあるまいしさ
でもブログや2ちゃん、他の文章などひらがなが多いんだよね。
小学生じゃあるまいしさ
816 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 15:06:48 ID:8JjMJ32r
ADHDで職業に銀行員とか選ぶかあ？？
ネタじゃねえだろうなｗ
ネタじゃねえだろうなｗ
銀行員じゃないけど、
飲食店でもバイトやったことある？
自分は使い物にならなくて、すぐやめちゃったんだけど・・・
飲食店でもバイトやったことある？
自分は使い物にならなくて、すぐやめちゃったんだけど・・・
818 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 15:48:37 ID:lVMhI5xh
気がきかない人多そうだし、飲食店も駄目なのかな？でも良さそうなのにね。個人的にはコンビニのバイト楽だったよ。ただ、振込とか持って来られると何度聞いても忘れたな。
コンビニレジは楽だな
食っていけるかは別として
食っていけるかは別として
ネタではないです…。そうだったらいいのにと毎日思ってはいますが。
就職理由は、親が「今まで散々迷惑かけたんだから、仕事は固いやつに
就いて安心させてくれ。家に早く生活費を多くいれてくれ」と言われたからです。
ADHDで幼少の頃からかなり迷惑をかけてきた為、拒めませんでした。
祖母から「知恵遅れだから、施設入れたら？」と言われた程だったそうです。
喫茶店でのアルバイトはした事がないですが、お惣菜屋さんと
ディスカウントストアの酒レジの店員にはなった事があります。
結構、どちらも慣れたら楽だった記憶があります。
同僚とはうまく付き合えないのですが、お客さん相手だったら
不思議と明るく接したり対処できたりしました。
仕事も単純作業ばかりだったので、比較的集中して出来ましたし。
今日、とうとう上司から「毎日ノート見て復習してるの本当なの？とてもそうは見えない」
「何で同じ事を何度言っても覚えないの？」と泣かれてしまいました。
以前に別の上司を同じ理由で泣かせてしまった事もあります。
自分は存在しちゃいけない屑なんだと再確認しました。
努力してこれなんて、支店の方達に申し訳なくて仕方がありません。
近い内に、退職して責任を取りたいと思います。
就職理由は、親が「今まで散々迷惑かけたんだから、仕事は固いやつに
就いて安心させてくれ。家に早く生活費を多くいれてくれ」と言われたからです。
ADHDで幼少の頃からかなり迷惑をかけてきた為、拒めませんでした。
祖母から「知恵遅れだから、施設入れたら？」と言われた程だったそうです。
喫茶店でのアルバイトはした事がないですが、お惣菜屋さんと
ディスカウントストアの酒レジの店員にはなった事があります。
結構、どちらも慣れたら楽だった記憶があります。
同僚とはうまく付き合えないのですが、お客さん相手だったら
不思議と明るく接したり対処できたりしました。
仕事も単純作業ばかりだったので、比較的集中して出来ましたし。
今日、とうとう上司から「毎日ノート見て復習してるの本当なの？とてもそうは見えない」
「何で同じ事を何度言っても覚えないの？」と泣かれてしまいました。
以前に別の上司を同じ理由で泣かせてしまった事もあります。
自分は存在しちゃいけない屑なんだと再確認しました。
努力してこれなんて、支店の方達に申し訳なくて仕方がありません。
近い内に、退職して責任を取りたいと思います。
>>820
おいおい
早まるなよ
どうせ辞める覚悟なら、その前に会社の方にカミングアウトして相談してみたら？
労働組合とかもあるんでしょ？
そんで自分に合う部署に移動させてもらうとかしてみてからでも遅くない。
辞めるのはいつでもできるし、金融機関辞めると、後々再就職大変だよ
（なにか不正をはたらいて辞めたのではないかと勘ぐられることも）
おいおい
早まるなよ
どうせ辞める覚悟なら、その前に会社の方にカミングアウトして相談してみたら？
労働組合とかもあるんでしょ？
そんで自分に合う部署に移動させてもらうとかしてみてからでも遅くない。
辞めるのはいつでもできるし、金融機関辞めると、後々再就職大変だよ
（なにか不正をはたらいて辞めたのではないかと勘ぐられることも）
>>821
レスありがとうございます。
実を言うと、支店長に相談した事が一度だけあります。
ただ、「単なる甘えなだけ」とお茶を濁されるだけでした。
いい人なのですが、ADHDなどの病気については半信半疑の
ようでした。それが普通なのかもしれませんが…。
労働組合もあることはありますが、形骸化しており、
実際鬱の方が相談したときなど暗に退職を求めてきたそうです。
部署の移動も、金融機関は横の繋がりが強いので
どっちにしろきつい思いや差別があると言うような事を聴きました。
再就職が大変なのは、他の元銀行員の方から聞いて
実感しています。会社都合でないならまだマシだそうですが…。
ただ、仕事についてお給料をもらっている立場なのに、
病気だから仕方がない、仕事が出来ないのを考慮してと権利を主張
することは、どうにも躊躇してしまうのです。
お客さんのお金を預かる立場なので、尚更そう思うのです。
そして何より、みなの視線の厳しさに耐えられなくなってきました。
言ってる事支離滅裂でごめんなさい…涙と鼻水でPｃが
よくみえなくて変な分になりました。
レスありがとうございます。
実を言うと、支店長に相談した事が一度だけあります。
ただ、「単なる甘えなだけ」とお茶を濁されるだけでした。
いい人なのですが、ADHDなどの病気については半信半疑の
ようでした。それが普通なのかもしれませんが…。
労働組合もあることはありますが、形骸化しており、
実際鬱の方が相談したときなど暗に退職を求めてきたそうです。
部署の移動も、金融機関は横の繋がりが強いので
どっちにしろきつい思いや差別があると言うような事を聴きました。
再就職が大変なのは、他の元銀行員の方から聞いて
実感しています。会社都合でないならまだマシだそうですが…。
ただ、仕事についてお給料をもらっている立場なのに、
病気だから仕方がない、仕事が出来ないのを考慮してと権利を主張
することは、どうにも躊躇してしまうのです。
お客さんのお金を預かる立場なので、尚更そう思うのです。
そして何より、みなの視線の厳しさに耐えられなくなってきました。
言ってる事支離滅裂でごめんなさい…涙と鼻水でPｃが
よくみえなくて変な分になりました。
私の友人で、同じく銀行にお勤めだった人は
向いてなかったからか、社内広報を作成する部署に異動になってましたよ
その人の仕事ぶりを本人から聞きましたが、今思うとアレレな感じだったし
本人はっきり言いませんでしたが、勤務地変更のない左遷ぽかったです
希望して別部署に異動できないかもう一度お願いしてみたらどうでしょう？
再就職が難しいとのことなので、閑職に回されてもいいから喰らいついたほうがいいと思います
仕事ができなくて辛いのは当然だと思いますが、再就職できなくて、お金がなくて、親にも文句言われて・・・だって相当辛いですよね？
とりあえず、ADHDに関する本を上司に読んでもらいましょう
とくに自分の症状と被る点は付箋をつけて蛍光ペンでラインを引くと全部目を通さなくていいかと思います
一生を左右する起点に、今あなたはいると思います
なんとか隅っこでもいいから、場所を勝ち取ってください
向いてなかったからか、社内広報を作成する部署に異動になってましたよ
その人の仕事ぶりを本人から聞きましたが、今思うとアレレな感じだったし
本人はっきり言いませんでしたが、勤務地変更のない左遷ぽかったです
希望して別部署に異動できないかもう一度お願いしてみたらどうでしょう？
再就職が難しいとのことなので、閑職に回されてもいいから喰らいついたほうがいいと思います
仕事ができなくて辛いのは当然だと思いますが、再就職できなくて、お金がなくて、親にも文句言われて・・・だって相当辛いですよね？
とりあえず、ADHDに関する本を上司に読んでもらいましょう
とくに自分の症状と被る点は付箋をつけて蛍光ペンでラインを引くと全部目を通さなくていいかと思います
一生を左右する起点に、今あなたはいると思います
なんとか隅っこでもいいから、場所を勝ち取ってください
無理せず、等身大で生きたら
障害が重いなら、障害者枠で生きるって手もあるし
障害が重いなら、障害者枠で生きるって手もあるし
825 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 21:30:22 ID:xbVe0kuZ
>>820
確かに再就職とか難しい時代だし、やめるのはもったいない。
必死こいて自分を押し殺してでも一生懸命集中して頑張った方が良いのかもしれないし。
慣れて覚えたら楽なのかも知れない。でも、お金を扱う仕事だから、1桁のミスも許されないだろうしね。
難しいね。
とりあえず私なら辞めないでしがみついてるかもしれないなあ。
部署も変わってもらうのも本気で上司に考えてもらわないとね。
私は事務職ですが、かなり神経を集中させて自分を押し殺して頑張っています。
それでもポカミスが多いです。昔よりは慣れたせいか大分減りましたが、あります。
周りが厳しくきちんとした人ばかりですので、本当に大変です。
でもいい加減な人ばかりの会社はそれでまたストレスが溜まるのかもしれません。
あーほんと自分に合う丁度良い職業があればいいのにと思います。
自分は絵を描く仕事につきたいですが、自己管理が出来ないのでそれはそれで大変なのかも。
確かに再就職とか難しい時代だし、やめるのはもったいない。
必死こいて自分を押し殺してでも一生懸命集中して頑張った方が良いのかもしれないし。
慣れて覚えたら楽なのかも知れない。でも、お金を扱う仕事だから、1桁のミスも許されないだろうしね。
難しいね。
とりあえず私なら辞めないでしがみついてるかもしれないなあ。
部署も変わってもらうのも本気で上司に考えてもらわないとね。
私は事務職ですが、かなり神経を集中させて自分を押し殺して頑張っています。
それでもポカミスが多いです。昔よりは慣れたせいか大分減りましたが、あります。
周りが厳しくきちんとした人ばかりですので、本当に大変です。
でもいい加減な人ばかりの会社はそれでまたストレスが溜まるのかもしれません。
あーほんと自分に合う丁度良い職業があればいいのにと思います。
自分は絵を描く仕事につきたいですが、自己管理が出来ないのでそれはそれで大変なのかも。
826 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 21:38:26 ID:8JjMJ32r
ADHDってのは前頭葉が普通の人より小さかったりドーパミントランスポーターが狂ってたり
とてもじゃないが甘えの一言で済むものではない
とてもじゃないが甘えの一言で済むものではない
827 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 22:41:16 ID:rw5HuBjU
そうそう。脳の異常だから甘えとかで済ますと逆効果になりますよね。
私も、どうやら脳の一部に活動異常があるらしく、サプリを飲み始めましたが、
こういうのってすぐ効果でるもんなんでしょうか？（L-シロチン＆ミネラル）
今日は、妙に落ち着いて仕事ができましたし。
私も、どうやら脳の一部に活動異常があるらしく、サプリを飲み始めましたが、
こういうのってすぐ効果でるもんなんでしょうか？（L-シロチン＆ミネラル）
今日は、妙に落ち着いて仕事ができましたし。
色々なご意見を教えて下さり、ありがとうございます。
必須な資格を取る為の試験勉強もADHDか鬱のせいか(両方？)、
遅々として進まず絶望してましたが、考えさせられました。(次落ちたら四度目の挑戦…orz)
異動願いを視野に入れて、あと一か月頑張ろうと思います。
逃げて楽になりたいですが、それでは生きて行けませんからね…。
やれるだけやって、追い出されたら追い出されたでその時考えようと思います。
正直、今でも苦しく、明日が来るまでに消えてしまいたい。
でも、もう少しだけ、障害で阻害される色んな事に抵抗してみます。
ありがとうございました。
必須な資格を取る為の試験勉強もADHDか鬱のせいか(両方？)、
遅々として進まず絶望してましたが、考えさせられました。(次落ちたら四度目の挑戦…orz)
異動願いを視野に入れて、あと一か月頑張ろうと思います。
逃げて楽になりたいですが、それでは生きて行けませんからね…。
やれるだけやって、追い出されたら追い出されたでその時考えようと思います。
正直、今でも苦しく、明日が来るまでに消えてしまいたい。
でも、もう少しだけ、障害で阻害される色んな事に抵抗してみます。
ありがとうございました。
大学まで理科物理科学は必修にすればいいのに
知識がないとか他人が違うこととか論理的な思考とかが欠如してる人が多すぎる
自分が少数派に居たから言えるのかも知れないけど
知識がないとか他人が違うこととか論理的な思考とかが欠如してる人が多すぎる
自分が少数派に居たから言えるのかも知れないけど
きみの文章も論理的だとは思えないが…
フィーリングで伝えるADHDスレ
フィーリンgood～♪
>>819
ちょっと前までしてたよ
七味取り外して温めるの忘れたりはし付け忘れたりを繰り返したらクビになった
どこかのスレでADHDは節食障害とか強迫神経症とかになるってみてびっくりしたんだがマジなの？イメージとしてそんな感じない
学歴は自分のコンプを補うためにちょっとだけこだわってしまう
やっぱりバカにされる要素をへらしたいから学歴だけはあるって言いたいがない
ちょっと前までしてたよ
七味取り外して温めるの忘れたりはし付け忘れたりを繰り返したらクビになった
どこかのスレでADHDは節食障害とか強迫神経症とかになるってみてびっくりしたんだがマジなの？イメージとしてそんな感じない
学歴は自分のコンプを補うためにちょっとだけこだわってしまう
やっぱりバカにされる要素をへらしたいから学歴だけはあるって言いたいがない
＞どこかのスレでADHDは節食障害とか強迫神経症とかになるってみてびっくりしたんだがマジなの？
二次障害で、なってもおかしくないような気がする。
過集中が「食欲」や「体型」に向いたら、過食や拒食にむかうし。
神経過敏で強迫観念が強く常に最悪なことを
イメージしがちなのがＡＤＨＤなのでは
（そのくせ行動が衝動的なので周囲には理解されにくいが）。
二次障害で、なってもおかしくないような気がする。
過集中が「食欲」や「体型」に向いたら、過食や拒食にむかうし。
神経過敏で強迫観念が強く常に最悪なことを
イメージしがちなのがＡＤＨＤなのでは
（そのくせ行動が衝動的なので周囲には理解されにくいが）。
836 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 08:31:18 ID:ydjGknhv
私も学歴こだわります。あと最近ｾｯｼｮｸ障害になって、過食嘔吐毎日しています。レジでも毎回変化無ければ良いんだよね。だからやはり工場ラインとかが向いてるのかもね。
私も過食。
なんていうかもともと満腹中枢も壊れてる気がする。
あとは現実逃避かな。
幸い勉強は一発試験には強く学歴職歴は問題ないけど、人間関係がダメすぎる。
交際続かない。
ありのままなんてやばすぎて見せられない。
過食に汚い部屋に～はあぁ
なんていうかもともと満腹中枢も壊れてる気がする。
あとは現実逃避かな。
幸い勉強は一発試験には強く学歴職歴は問題ないけど、人間関係がダメすぎる。
交際続かない。
ありのままなんてやばすぎて見せられない。
過食に汚い部屋に～はあぁ
ここは定期的にADHDなのかASなのか分からない話題になるね、うん
まぁ、似てる事あったり、併発してたりとかあるんだろうけど
まぁ、似てる事あったり、併発してたりとかあるんだろうけど
839 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 14:04:38 ID:/mczEPuV
いや、アスペとＡＤＨＤは正反対、好きな事は同じように集中するにしても真逆だよ。
アスペは変化を嫌う。ついていけない。逆にＡＤＨＤはまとまりが無く常に変化してる。
アスペは毎日同じ行動をとる。だからあまり旅行とかも好きでないと思う。
ＡＤＨＤは全く悩まず旅行に出かけると思う。
変にへらへらして言葉数が多いのもＡＨＤＨ。理屈っぽくない。全てが適当。
アスペはへらへらせず、なぜか自信があるように見え、言葉数も多い方ではないが理屈的。
アスペは変化を嫌う。ついていけない。逆にＡＤＨＤはまとまりが無く常に変化してる。
アスペは毎日同じ行動をとる。だからあまり旅行とかも好きでないと思う。
ＡＤＨＤは全く悩まず旅行に出かけると思う。
変にへらへらして言葉数が多いのもＡＨＤＨ。理屈っぽくない。全てが適当。
アスペはへらへらせず、なぜか自信があるように見え、言葉数も多い方ではないが理屈的。
ADHDって旅行得意かな？
異なる環境に適応するの下手だし、計画性がないから、苦手なような。
異なる環境に適応するの下手だし、計画性がないから、苦手なような。
自分も旅行きらいだ。何度か行ったことがあるけど、空港の金属探知機とかで
何度もとめられたりとか、色々うまくいかなくていやになった。
何度もとめられたりとか、色々うまくいかなくていやになった。
俺も旅行下手だな
どこ回れば良いか分かんなくって
時間も旅費も勿体ない感があるのと
興味ないならそもそも行動しない
逆に興味ある場所やイベントなら
無理矢理アレもコレもと無計画に詰め込むが
いざ当日、計画したウチのいくつかは
タイムオーバーや体力の限界で断念ってくらい極端
どこ回れば良いか分かんなくって
時間も旅費も勿体ない感があるのと
興味ないならそもそも行動しない
逆に興味ある場所やイベントなら
無理矢理アレもコレもと無計画に詰め込むが
いざ当日、計画したウチのいくつかは
タイムオーバーや体力の限界で断念ってくらい極端
旅行は準備、計画が果てしなく嫌い。
しかし一度飛び出したら、変わった環境をトコトン満喫。
お土産を無計画に買いまくる。
時にはお土産のことすら頭から消去して旅を満喫。
そして帰るとエネルギー切らして寝込む。
毎度のパターン、学習能力なしｗ
しかし一度飛び出したら、変わった環境をトコトン満喫。
お土産を無計画に買いまくる。
時にはお土産のことすら頭から消去して旅を満喫。
そして帰るとエネルギー切らして寝込む。
毎度のパターン、学習能力なしｗ
844 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 16:10:01 ID:ydjGknhv
私も支度がすげーきらいだが、旅行は大好き。色んな海外など一人で好き勝手満喫したい。旅行がかなり好きなだけだが。まあ行き当たりばったり。
845 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 16:13:23 ID:xLLC4tM/
adhdって農業と漁師どっちが得意かな？人によるのはわかってるけど全体的に見て
旅行？
好きか嫌いかだったら好き
得意か不得意かといえば不得意。
とにかく楽しんだ方が勝ちなのか計画的に出来た方が勝ちなのかは個人の価値観
好きか嫌いかだったら好き
得意か不得意かといえば不得意。
とにかく楽しんだ方が勝ちなのか計画的に出来た方が勝ちなのかは個人の価値観
>>845
農業は無理だろ
計画性が大事だから、「あ、肥料忘れた」ではすまないだろ
どちらがあうかといえば、行き当たりばったり海で魚を探す漁業じゃね？
でもちょろちょろ船の上で落ち着き無く動きすぎて、不注意で海に落ちそうｗ
陸の地引網をお勧めする
農業は無理だろ
計画性が大事だから、「あ、肥料忘れた」ではすまないだろ
どちらがあうかといえば、行き当たりばったり海で魚を探す漁業じゃね？
でもちょろちょろ船の上で落ち着き無く動きすぎて、不注意で海に落ちそうｗ
陸の地引網をお勧めする
動植物を扱う仕事はいいとおもうよ
849 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 19:24:50 ID:EqS/FoaQ
旅行大好きだ
というより家でｺﾞﾛｺﾞﾛ出来ないから一人で予定も立てずにふらっと出てく
もちろん無計画だから泊まる場所とかもいつ帰るかも分からん
というより家でｺﾞﾛｺﾞﾛ出来ないから一人で予定も立てずにふらっと出てく
もちろん無計画だから泊まる場所とかもいつ帰るかも分からん
>>809
俺もADHD診断済みの銀行員だよ。
支店長や労組に病名をカミングアウトして
自分の病状にあった環境の職場にまわしてもらった。
花形といえる職場ではないけど、働けるだけでもありがたいところだ。
やめるくらいなら、思い切って病名と症状を支店長や労組に話した方が
いい。
彼らの人間性や理解度次第だけど、ただ辞めるよりはよっぽど可能性があるさ。
俺もADHD診断済みの銀行員だよ。
支店長や労組に病名をカミングアウトして
自分の病状にあった環境の職場にまわしてもらった。
花形といえる職場ではないけど、働けるだけでもありがたいところだ。
やめるくらいなら、思い切って病名と症状を支店長や労組に話した方が
いい。
彼らの人間性や理解度次第だけど、ただ辞めるよりはよっぽど可能性があるさ。
旅行というか、列車のボックス席は好き
あとは苦手かな
あとは苦手かな
旅行好きだよ～。
全然なーんも考えず計画性なしに即動いちゃう。
行った先で道もわかんないのにふらふら適当に移動。
全然なーんも考えず計画性なしに即動いちゃう。
行った先で道もわかんないのにふらふら適当に移動。
連れ回してくれるなら行く
旅行は嫌いじゃないけど、いつも
・大荷物になる(どうやったら荷物を少なくできるの？)
・必ず道に迷う(正しいと思い込んで、間違った方角にズンズン進む)
時間が十分あったり安全な場所だと迷うのも楽しい、ただし独り旅に限る
・大荷物になる(どうやったら荷物を少なくできるの？)
・必ず道に迷う(正しいと思い込んで、間違った方角にズンズン進む)
時間が十分あったり安全な場所だと迷うのも楽しい、ただし独り旅に限る
>>850
銀行とか大きいしっかりした会社は、
比較的、そういう身体的なことに寛大だよね。
寛大というか、財務状況が良く、
また色んな部署があるからできることだろうけど。
ＡＤＨＤ以外の珍しい病気になっても
部署変えしてくれたり、残業制限してくれたりするし。
確かに人事部ではその病状を把握してるけど、
一般社員にはシークレットになってるから、
もしカミングする場合でも安心していいと思う。
銀行とか大きいしっかりした会社は、
比較的、そういう身体的なことに寛大だよね。
寛大というか、財務状況が良く、
また色んな部署があるからできることだろうけど。
ＡＤＨＤ以外の珍しい病気になっても
部署変えしてくれたり、残業制限してくれたりするし。
確かに人事部ではその病状を把握してるけど、
一般社員にはシークレットになってるから、
もしカミングする場合でも安心していいと思う。
このスレでは、ADHDの質問はしてもいいのでしょうか？
もし大丈夫でしたら、どなた様か教えて下さい。
最近、やっと勇気を出して病院を予約出来た者です。
まだ診断はでていませんが、幼い頃から特徴的な症状が
続いている為、多かれ少なかれADHDなのは確かそうです。
ただ、不安なのはADHDという正式な診断をしてもらえるまで、
どのくらいの時間を要するのかという事です。
以前、正式な鬱の診断をしてもらえるまで三か月かかった為、
今回もだらだらと時間がかかってしまうのではと心配です。
上司が「配置かえを申し出ても、なかなか通らないよ。
何らかの病気にかかっている人なら別だけど。言うなら早めがいいよ」
と言ったので、焦っています。
ご意見お願いします…。
もし大丈夫でしたら、どなた様か教えて下さい。
最近、やっと勇気を出して病院を予約出来た者です。
まだ診断はでていませんが、幼い頃から特徴的な症状が
続いている為、多かれ少なかれADHDなのは確かそうです。
ただ、不安なのはADHDという正式な診断をしてもらえるまで、
どのくらいの時間を要するのかという事です。
以前、正式な鬱の診断をしてもらえるまで三か月かかった為、
今回もだらだらと時間がかかってしまうのではと心配です。
上司が「配置かえを申し出ても、なかなか通らないよ。
何らかの病気にかかっている人なら別だけど。言うなら早めがいいよ」
と言ったので、焦っています。
ご意見お願いします…。
>>848
注意散漫・不注意で水やるの忘れた、餌やるの忘れたで、どうするよ？
お仕事と遊びは違うのよｗ
植物含め生きてるものと死んでる魚も違うようにｗ
扱うのが命なもんで、リセットの利かなさは、他の仕事以上だから
そして、もっと無理なのは医者だろうな
注意散漫・不注意で水やるの忘れた、餌やるの忘れたで、どうするよ？
お仕事と遊びは違うのよｗ
植物含め生きてるものと死んでる魚も違うようにｗ
扱うのが命なもんで、リセットの利かなさは、他の仕事以上だから
そして、もっと無理なのは医者だろうな
858 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 21:30:54 ID:/mczEPuV
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/adhdvsas.htm
ADHDとアスペの差異です。
極端に合理的なとこもはい、私ADHDとおんなじですね。
どう見てもやっぱりアスペには全く当てはまらないな。
理由などもそのまんまADHDだわ。ここまで詳しく書いてあるとは・・びっくり。
859 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 21:39:11 ID:/mczEPuV
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/widetable1-0.htm
こっちのが分かりやすいかな？
ちなみにこの方、お医者さんでADHDらしいですよ。
頭の良い人がADHDの事詳しく書いてくれて分かりやすくて感謝
こっちのが分かりやすいかな？
ちなみにこの方、お医者さんでADHDらしいですよ。
頭の良い人がADHDの事詳しく書いてくれて分かりやすくて感謝
その先生のブログも見ているが
最近、ASついては、結局、よくわからなくなったから語らないって
最近、ASついては、結局、よくわからなくなったから語らないって
>>859ね
アンカ忘れたｽﾏｿ
アンカ忘れたｽﾏｿ
ASはADHDと逆いってるからな
>>859
ぎゃあぁ～！！この「納得しないと行動しない」や「非を認めない」とか、なんというヒット具合
仕事がうまくいってない時はこれらのコンボ状態だった
ADHDのアタマの中をPCで例えたページはわかりやすかった、うん、そんな感じ
空気読め？空気は透明で見えないから読めないよ、と投やりに思ってたのもコレか…
子供の頃は特に思ったことをすぐ口に出しては大人にたしなめられていたな、「一言多い」って
本当のことを言って何が悪い？と考えてた
もう亡くなった人もいるけど、皆様、申し訳ございませんでした
ぎゃあぁ～！！この「納得しないと行動しない」や「非を認めない」とか、なんというヒット具合
仕事がうまくいってない時はこれらのコンボ状態だった
ADHDのアタマの中をPCで例えたページはわかりやすかった、うん、そんな感じ
空気読め？空気は透明で見えないから読めないよ、と投やりに思ってたのもコレか…
子供の頃は特に思ったことをすぐ口に出しては大人にたしなめられていたな、「一言多い」って
本当のことを言って何が悪い？と考えてた
もう亡くなった人もいるけど、皆様、申し訳ございませんでした
865 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 22:35:52 ID:/mczEPuV
確かに一言多いんだよね。
こういった優秀なAHDHの人が分かりやすく説明してくれると本とやっと分かる。
私は就職してから注意欠陥が激しくてそうかも？と思った口で、
殆ど当てはまるんだよね。
義理人情っていうのも無いのかも・・・かわいそうな人にはカワイソウとは思うけど、手を差し伸べるのはめんどくさいとか。
人に執着しないというか、思いやりが無いというか、
アスペとはまた違う思いやりの無さ。
思いやりはあるんだけどめんどくさいから人のことなんてどうでもいいや。ッテ感じ
頭の多動を治さないとねー。
ホンと見たままに体も心も動かされて行動して単純なんだよね。
もうこんな脳みそ嫌だね。
こういった優秀なAHDHの人が分かりやすく説明してくれると本とやっと分かる。
私は就職してから注意欠陥が激しくてそうかも？と思った口で、
殆ど当てはまるんだよね。
義理人情っていうのも無いのかも・・・かわいそうな人にはカワイソウとは思うけど、手を差し伸べるのはめんどくさいとか。
人に執着しないというか、思いやりが無いというか、
アスペとはまた違う思いやりの無さ。
思いやりはあるんだけどめんどくさいから人のことなんてどうでもいいや。ッテ感じ
頭の多動を治さないとねー。
ホンと見たままに体も心も動かされて行動して単純なんだよね。
もうこんな脳みそ嫌だね。
866 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 22:42:47 ID:/mczEPuV
つーかつーか、私はパソコンの画面自体ウインドウが10も開いてるし。
それはあれもこれも見るため。5秒後には違うもの見るし、
お気に入りには数え切れない数のHPが入ってるわ。
いいなと思うとすぐにお気に入りに入れてしまう。いつまた見るかもわからないくせに
見るかもしれないと思って。
物はいつか使えると思い、捨てられないね。
本当に捨てられない。
それはあれもこれも見るため。5秒後には違うもの見るし、
お気に入りには数え切れない数のHPが入ってるわ。
いいなと思うとすぐにお気に入りに入れてしまう。いつまた見るかもわからないくせに
見るかもしれないと思って。
物はいつか使えると思い、捨てられないね。
本当に捨てられない。
何か相手に言って、「は？」って顔されてから自分の超省略した文章に気づく
毎回ハッとしてやばい、ちゃんと文章を構成して言わなきゃって思うのに
唐突に答えさせられる場面はどうもダメ
毎回ハッとしてやばい、ちゃんと文章を構成して言わなきゃって思うのに
唐突に答えさせられる場面はどうもダメ
「一言多い」ことは以前一言多い上司に余計な一言を言われた時、言われたこと自体と
自分も今まで他人に同じ目に遭わせてきたんだというＷショックを味わった
ADHDの改善に必要なことの１つは己の客観視かもしれない
友達に私が「がんばって１回転半してるけど、他人には半回転しかしてないように見える」
と言われたこともある
自分はその分余計に疲れてるのに、周りの評価は低いんだよね…
あまり無駄なことはせずに疲れ過ぎない、これも大切
自分も今まで他人に同じ目に遭わせてきたんだというＷショックを味わった
ADHDの改善に必要なことの１つは己の客観視かもしれない
友達に私が「がんばって１回転半してるけど、他人には半回転しかしてないように見える」
と言われたこともある
自分はその分余計に疲れてるのに、周りの評価は低いんだよね…
あまり無駄なことはせずに疲れ過ぎない、これも大切
>>858
自分は、自己正当化型ＡＤＨＤのＡＣにあてはまるな。
このスレの人たちは前向きなタイプが多いっていうか、
自分とはなんか違う印象を受けたがＡＤＨＤにも色々タイプがあるんだね。
成長過程で分岐していくんだろうけど、思い込み型と、自己正当化型なんて、
表に出てくる性格は極端に違ってくるなあ。
自分は、自己正当化型ＡＤＨＤのＡＣにあてはまるな。
このスレの人たちは前向きなタイプが多いっていうか、
自分とはなんか違う印象を受けたがＡＤＨＤにも色々タイプがあるんだね。
成長過程で分岐していくんだろうけど、思い込み型と、自己正当化型なんて、
表に出てくる性格は極端に違ってくるなあ。
いい友達だね
ごめ、>868あてでした
大切にしてね
大切にしてね
872 ：優しい名無しさん：2008/07/04(金) 00:04:46 ID:ydjGknhv
育ってきた環境やミスの多さでの自信の無さなどで変わって行くのかもね
>>809さん、まだ見てるかな？
病院で診断は受けた？まずは診断書を書いて貰うことが
大切だと思うよ。
診断書見せれば上司その他の反応も変わるはず。
辛い職場に身を置くのは本当に大変だよね
まだチャンスのあるシチュエーションだと思うから、
ここが踏ん張りどころ。がんばって。
病院で診断は受けた？まずは診断書を書いて貰うことが
大切だと思うよ。
診断書見せれば上司その他の反応も変わるはず。
辛い職場に身を置くのは本当に大変だよね
まだチャンスのあるシチュエーションだと思うから、
ここが踏ん張りどころ。がんばって。
874 ：855：2008/07/04(金) 02:48:24 ID:+kbnvdr5
>>856
上司の発言は業務リスクも考えての発言と思われます。
上司の言ってる通り、部署変えは会社次第なので、
あまり焦らなくとてもよいと思いますが。。。
それより、もしADHDと診断されなかった場合、
今の仕事を続けられますか？
そっちの方が俺は心配です。
上司の発言は業務リスクも考えての発言と思われます。
上司の言ってる通り、部署変えは会社次第なので、
あまり焦らなくとてもよいと思いますが。。。
それより、もしADHDと診断されなかった場合、
今の仕事を続けられますか？
そっちの方が俺は心配です。
>>874
うーん…無理かもしれません。
現在、かなり危ない状態ですので(半年たっても戦力外…)、
もし何もない場合は能力にあった所を探すと思います。
幼い頃から一貫して「非社交的、注意散漫、過集中」、
また一方は「５」の評価なのに他は「２」だったりとの極端さなど、
仮にADHDでなかったとしても何か脳に問題がありそうなのですが…(他にも共通点あり)。
あれやこれや気になって眠れませんorz。
うーん…無理かもしれません。
現在、かなり危ない状態ですので(半年たっても戦力外…)、
もし何もない場合は能力にあった所を探すと思います。
幼い頃から一貫して「非社交的、注意散漫、過集中」、
また一方は「５」の評価なのに他は「２」だったりとの極端さなど、
仮にADHDでなかったとしても何か脳に問題がありそうなのですが…(他にも共通点あり)。
あれやこれや気になって眠れませんorz。
クビに怯えながら働いてるADHDがここにもいる
お互い一眠りしよう
寝ないと挙動不審になるからな
お互い一眠りしよう
寝ないと挙動不審になるからな
877 ：優しい名無しさん：2008/07/04(金) 13:33:18 ID:VXHv99ZF
なんで七時近くに寝るのだ
>>850さん、>>855さん、レスありがとうございます。
とても勇気付けられました。
私も本当は診断書を提出し、人事部の方も
交えたカミングアウトをしたいのですが、
実は今の病院の問題でかなり後になりそうなのです…。
正直そこまで持つかどうか不安です…。
医師が仰るには、「ほぼADHDだと思う。ただ、断言は避けたい。
診療は続けるけど、確定診断はまだ未定だよ」だそうです。
ちなみに、通い始めて一ヵ月半です…。
正直、私としては生殺しをされている気分で、
怖くて不安でたまりません。
支店長はあらかた知っていますが、職場の方々は
全く知らない状態なので、私を「勉強しないだらしのない新入行員」
という風に見ている状態なので、毎日が針のむしろです…。
（でも、考えてみれば至極当然の事。むしろ職場の方が被害者ですね…）
何だか、どうしたらいいのか分からなくなってきました…。
他の病院や支援センターに昼休み電話しても、
盥回しにされ、最終的には「平日しかダメです。緊急の方ならまだしも」
「平日休んで通院できませんか？」と言われ、切られました…。
私は誰からも見捨てられていると思い、涙が出そうになりました。
先日頑張ると言ったのに、もうくじけそうです…。
とても勇気付けられました。
私も本当は診断書を提出し、人事部の方も
交えたカミングアウトをしたいのですが、
実は今の病院の問題でかなり後になりそうなのです…。
正直そこまで持つかどうか不安です…。
医師が仰るには、「ほぼADHDだと思う。ただ、断言は避けたい。
診療は続けるけど、確定診断はまだ未定だよ」だそうです。
ちなみに、通い始めて一ヵ月半です…。
正直、私としては生殺しをされている気分で、
怖くて不安でたまりません。
支店長はあらかた知っていますが、職場の方々は
全く知らない状態なので、私を「勉強しないだらしのない新入行員」
という風に見ている状態なので、毎日が針のむしろです…。
（でも、考えてみれば至極当然の事。むしろ職場の方が被害者ですね…）
何だか、どうしたらいいのか分からなくなってきました…。
他の病院や支援センターに昼休み電話しても、
盥回しにされ、最終的には「平日しかダメです。緊急の方ならまだしも」
「平日休んで通院できませんか？」と言われ、切られました…。
私は誰からも見捨てられていると思い、涙が出そうになりました。
先日頑張ると言ったのに、もうくじけそうです…。
>>877
海外
海外
>>870
こないだもその友達から私は普通ではないと思い知らされ,ショックで荒川に紐無しバンジーをしたい気分になったけど
それが真実ならその人を恨む筋合いは無いもんねぇ…
仕事がうまくいかない時の気持ちはわかる、だけどちゃんと就職活動をして
会社に採用された、選ばれたって事実は評価していいんじゃないかな
それを心の支えにして勤め続けて、専門知識なり手に職をつけられれば、きっとうまくいくよ！
こないだもその友達から私は普通ではないと思い知らされ,ショックで荒川に紐無しバンジーをしたい気分になったけど
それが真実ならその人を恨む筋合いは無いもんねぇ…
仕事がうまくいかない時の気持ちはわかる、だけどちゃんと就職活動をして
会社に採用された、選ばれたって事実は評価していいんじゃないかな
それを心の支えにして勤め続けて、専門知識なり手に職をつけられれば、きっとうまくいくよ！
うまくいくなんて考えてない。
先に失敗を知っておいて、避けるだけだ。
先に失敗を知っておいて、避けるだけだ。
884 ：優しい名無しさん：2008/07/04(金) 21:43:09 ID:yejlM2c1
>>875
>>879
お二人共に同じ内容ですね、、、
見捨てられたとか、欠陥があるとかの感情は鬱病の特徴のようですよ。
実際には上司もある程度理解してくれているのですが、
それが感じられないのは視野が狭くなっているためなので
そういう感情になるのも無理もありません。
ＡＤＨＤ的に言うと２次障害ですかね。
もし、金銭的に余裕があるのなら、
薬を使用しないカウンセリング機関を探してみてください。
>>879
お二人共に同じ内容ですね、、、
見捨てられたとか、欠陥があるとかの感情は鬱病の特徴のようですよ。
実際には上司もある程度理解してくれているのですが、
それが感じられないのは視野が狭くなっているためなので
そういう感情になるのも無理もありません。
ＡＤＨＤ的に言うと２次障害ですかね。
もし、金銭的に余裕があるのなら、
薬を使用しないカウンセリング機関を探してみてください。
>>870
ああそうか、そんな見方もあったのか＜半回転多いのをわかってくれてる
この友達には私とは別にもう１人ADHDの友人がいて同じようにビシバシ言うと
その人は、自分がやろうとすることは良いことなので、仕事が煩雑になろうが
自分は間違っていないと主張→会社を辞めさせられる、を繰り返してるそうな
うわ～、上司に「無駄な作業」と言われながらも、「客へのサービスとして間違っていない！」
と突っぱねてた昔の私を見ているみたい…
今の私は達観しているというより、トシのせいか無駄なことをする元気が無くなってしまってねぇ
ああそうか、そんな見方もあったのか＜半回転多いのをわかってくれてる
この友達には私とは別にもう１人ADHDの友人がいて同じようにビシバシ言うと
その人は、自分がやろうとすることは良いことなので、仕事が煩雑になろうが
自分は間違っていないと主張→会社を辞めさせられる、を繰り返してるそうな
うわ～、上司に「無駄な作業」と言われながらも、「客へのサービスとして間違っていない！」
と突っぱねてた昔の私を見ているみたい…
今の私は達観しているというより、トシのせいか無駄なことをする元気が無くなってしまってねぇ
>885
私も社会人になってしばらくはわがままだったな
客の満足（のつもりの自己満足）が最優先だった
そして歳をとって同僚の信頼を得たいと思う様になった
私も社会人になってしばらくはわがままだったな
客の満足（のつもりの自己満足）が最優先だった
そして歳をとって同僚の信頼を得たいと思う様になった
887 ：優しい名無しさん：2008/07/04(金) 23:12:55 ID:bY6GZZ2i
短パン
888 ：優しい名無しさん：2008/07/04(金) 23:28:51 ID:NrJqoTQr
遅刻や忘れ物ってどうやれば改善できるの？
単純にする
890 ：優しい名無しさん：2008/07/05(土) 00:10:55 ID:XiTOGKAE
>>888
前にもカキコしたけど書き取りは集中力がつくよ。
ボールペン字の練習帳なんかはみるみる字がうまくなるので面白い。
始業前に30分くらいやるとかなり違う。
遅刻は自分はあまり経験ないのでクビにならずに今に至る。
スケジュールサイトのアラート機能とかでで自分に携帯メールを送るようにしたらどうだ？
前にもカキコしたけど書き取りは集中力がつくよ。
ボールペン字の練習帳なんかはみるみる字がうまくなるので面白い。
始業前に30分くらいやるとかなり違う。
遅刻は自分はあまり経験ないのでクビにならずに今に至る。
スケジュールサイトのアラート機能とかでで自分に携帯メールを送るようにしたらどうだ？
問題はそれを自発的に思うかだ。
ここはADHDの人が多いのかな
俺はADDなんで家に引きこもりがち
俺はADDなんで家に引きこもりがち
893 ：優しい名無しさん：2008/07/05(土) 08:22:41 ID:/mU6f4oO
毎日しないといみないのか
ADDって考え方はなくなったはず
>>879
人間関係や周囲への気配りが、自分にとって楽しみ・喜びになってないから
脳がいうことを利かないんじゃない？ 嫌われない・悪目立ちしないため、
周囲の顔色をうかがうものになってないだろうか。
自分は脳の影響をダイレクトに受けるから、とにかく脳を働かせてやるには
快適さが必要だった。よし、皆の為にがんばらなきゃという意欲が自然に湧く職場なら、
勉強や仕事も今より必ず進むようになるよ。
「あの子はめんどくさいことも嫌な顔ひとつせず、最後まで責任持ってやってくれる。
ご両親の躾がいいんだね」とか噂されれば、掃除ひとつにも気が利くようになってくる。
ただ、悪いイメージの定着してしまった今の職場では難しいと思う。
私だったら再就職よりも、この会社で本当に一生やっていけるかって方が不安だな。
あなたに今必要なのは、自分の人間性に対する自尊心と人生の喜びではない？
基礎能力が低いのは仕方ないんだから無理に能力で勝負せず、
能力以外で「できる」人間を目指したらどうかな。
資格より周囲に対する接し方の改善が先。
人間関係や周囲への気配りが、自分にとって楽しみ・喜びになってないから
脳がいうことを利かないんじゃない？ 嫌われない・悪目立ちしないため、
周囲の顔色をうかがうものになってないだろうか。
自分は脳の影響をダイレクトに受けるから、とにかく脳を働かせてやるには
快適さが必要だった。よし、皆の為にがんばらなきゃという意欲が自然に湧く職場なら、
勉強や仕事も今より必ず進むようになるよ。
「あの子はめんどくさいことも嫌な顔ひとつせず、最後まで責任持ってやってくれる。
ご両親の躾がいいんだね」とか噂されれば、掃除ひとつにも気が利くようになってくる。
ただ、悪いイメージの定着してしまった今の職場では難しいと思う。
私だったら再就職よりも、この会社で本当に一生やっていけるかって方が不安だな。
あなたに今必要なのは、自分の人間性に対する自尊心と人生の喜びではない？
基礎能力が低いのは仕方ないんだから無理に能力で勝負せず、
能力以外で「できる」人間を目指したらどうかな。
資格より周囲に対する接し方の改善が先。
『仕事は出来ないけど、いい子』キャラはありだね
･笑顔であいさつ
･身の回りを整理整頓＆清潔に
･（自分が崩れない程度に）奉仕の精神を持つ
職場のﾑｰﾄﾞﾒｰｶｰを心がけてる
加えて慣れない職場や
周囲に教えをこう時期には
化粧もする
仕事で成果上げられるようになったら、スッピンでもOK
自分はこれでやってきた
･笑顔であいさつ
･身の回りを整理整頓＆清潔に
･（自分が崩れない程度に）奉仕の精神を持つ
職場のﾑｰﾄﾞﾒｰｶｰを心がけてる
加えて慣れない職場や
周囲に教えをこう時期には
化粧もする
仕事で成果上げられるようになったら、スッピンでもOK
自分はこれでやってきた
なるほど いい子ｷｬﾗ目指してみる
言われてみると、姉も母もいい子ｷｬﾗなんだけどADHDかも・・・
言われてみると、姉も母もいい子ｷｬﾗなんだけどADHDかも・・・
900 ：優しい名無しさん：2008/07/05(土) 11:41:15 ID:u2ekRBmh
質問です。
低炭水化物の食事がADHDに効くらしいんだけど、
一方で、炭水化物って脳のエネルギー源だから
集中力欠如につながらないの？
最適点を探せってだけの話？
低炭水化物の食事がADHDに効くらしいんだけど、
一方で、炭水化物って脳のエネルギー源だから
集中力欠如につながらないの？
最適点を探せってだけの話？
人間関係の気配り、ですか…。
実を言うと、一ヶ月ほど気配りや笑顔を
心がけた事がありました。
上司が「可愛がられたいなら、それなりの事しないと」
「みんなあなたにはうんざりって顔してるよ」と仰ったので、
仕事が出来ない分愛嬌は人並み以上に頑張ろうと思ってしました。
積極的に毎日配達されるお弁当を取りに行ったり、
ATMへの操作法の案内をしに行ったり、雑用をしたり、
お化粧もそれまでしてましたがさらに気を配って挨拶したりと、
とにかく居場所を作ろうと努力していました。
ただ、あまり効果はなく、持続できませんでした…。
本人から、伝え聞きで聞いたものの評価を挙げると、
お弁当は「こけそうだから取りに行かないで欲しい。だからわざわざ
走って809さんより先回りしてる」（こけた事はないのですが…）。
ATMやその他の雑用も「あなたが心配で様子見に行かせたり記が散るから
余計なお世話なんだよね」というニュアンスの皮肉を集団で言われ、
また他の雑用をしてたら「809さん暇でしょ？」と言われました。
また、お化粧は「本当にしてる？派手でもいけないけど、してないみたい」
と会社にしていけるぎりぎりの濃い化粧をしてても言われ、
挨拶は無視されるも時折あったりしました。
その内、一日中される聞こえる私への陰口（それなりの大きさなので、
鬱による幻聴ではないと思います…）、怒りの声がお腹に来て、
笑顔を作るたびにお腹に痛みが走るようになった為、
挨拶はしても満面の笑みは徐々に出来なくなりました…。
今の支店は「愛想もいいけど、それより仕事のミスを減らし覚えて欲しい」
というスタンスのようなので、最近は余計焦ってます…。
私の自業自得とは分かっていても、ビシバシ聞こえる「あの子またこんな
失敗したのよ」「またあ？おかしいよ」という声が聞こえる環境は
本当に辛いです…異動なんて皆さんの迷惑になるだけなので
辞めた方がいいのかもしれないとまたループしつつあります。
うざくてすみません…。
実を言うと、一ヶ月ほど気配りや笑顔を
心がけた事がありました。
上司が「可愛がられたいなら、それなりの事しないと」
「みんなあなたにはうんざりって顔してるよ」と仰ったので、
仕事が出来ない分愛嬌は人並み以上に頑張ろうと思ってしました。
積極的に毎日配達されるお弁当を取りに行ったり、
ATMへの操作法の案内をしに行ったり、雑用をしたり、
お化粧もそれまでしてましたがさらに気を配って挨拶したりと、
とにかく居場所を作ろうと努力していました。
ただ、あまり効果はなく、持続できませんでした…。
本人から、伝え聞きで聞いたものの評価を挙げると、
お弁当は「こけそうだから取りに行かないで欲しい。だからわざわざ
走って809さんより先回りしてる」（こけた事はないのですが…）。
ATMやその他の雑用も「あなたが心配で様子見に行かせたり記が散るから
余計なお世話なんだよね」というニュアンスの皮肉を集団で言われ、
また他の雑用をしてたら「809さん暇でしょ？」と言われました。
また、お化粧は「本当にしてる？派手でもいけないけど、してないみたい」
と会社にしていけるぎりぎりの濃い化粧をしてても言われ、
挨拶は無視されるも時折あったりしました。
その内、一日中される聞こえる私への陰口（それなりの大きさなので、
鬱による幻聴ではないと思います…）、怒りの声がお腹に来て、
笑顔を作るたびにお腹に痛みが走るようになった為、
挨拶はしても満面の笑みは徐々に出来なくなりました…。
今の支店は「愛想もいいけど、それより仕事のミスを減らし覚えて欲しい」
というスタンスのようなので、最近は余計焦ってます…。
私の自業自得とは分かっていても、ビシバシ聞こえる「あの子またこんな
失敗したのよ」「またあ？おかしいよ」という声が聞こえる環境は
本当に辛いです…異動なんて皆さんの迷惑になるだけなので
辞めた方がいいのかもしれないとまたループしつつあります。
うざくてすみません…。
903 ：優しい名無しさん：2008/07/05(土) 12:41:03 ID:pujA9TSn
>>900
単純炭水化物を避けるだけでいいと思うよ。
複合炭水化物は摂取しても集中力が下がる感じが俺はあまりない。
なんだろうね、ADHDは過剰に脳が動いて、それが意識をそらす原因になってるから、
吸収がむっちゃ早い単純炭水化物を摂取しないことで脳の活動を抑制するんかね？
単純炭水化物を避けるだけでいいと思うよ。
複合炭水化物は摂取しても集中力が下がる感じが俺はあまりない。
なんだろうね、ADHDは過剰に脳が動いて、それが意識をそらす原因になってるから、
吸収がむっちゃ早い単純炭水化物を摂取しないことで脳の活動を抑制するんかね？
厳密に食材を分けられないんだから無意味
炭水化物ダイエットとかいって、
おかずガンガン食っときながら白飯ちょっとしか食わないとか、
そのくせパスタは食ってたり中途半端なやつが殆どだろ？
炭水化物ダイエットとかいって、
おかずガンガン食っときながら白飯ちょっとしか食わないとか、
そのくせパスタは食ってたり中途半端なやつが殆どだろ？
>>901
それ、同性から嫌われてんじゃないの？
901を見る限り
徹底的に冷淡にされているという感じはしない
そこはかとない好意の存在（男上司由来か？）も感じられる
だとすれば効果はあったんじゃない？
いっとくけど書いた路線は女にはあまり通用しないよ
（女向けには美容情報をリークとか他の技がある）
女集団は一度目をつけられると、そっちの方向で走りだすよね
私はそういう状況下では異性に助けてもらっていた
応援してるよ
気にするなよって飲み物差し入れてもらったり
食事奢って貰ったりしてたよ
それも行き過ぎると異性から反感を買う時もあるし
程々にだね
銀行や親方日の丸企業のOLには定型女子でも手を焼くよ
彼女たちの噂話、陰口は気にすんな
まだ若いんだし、職はいくらでもある
土日ゆっくり休め
それ、同性から嫌われてんじゃないの？
901を見る限り
徹底的に冷淡にされているという感じはしない
そこはかとない好意の存在（男上司由来か？）も感じられる
だとすれば効果はあったんじゃない？
いっとくけど書いた路線は女にはあまり通用しないよ
（女向けには美容情報をリークとか他の技がある）
女集団は一度目をつけられると、そっちの方向で走りだすよね
私はそういう状況下では異性に助けてもらっていた
応援してるよ
気にするなよって飲み物差し入れてもらったり
食事奢って貰ったりしてたよ
それも行き過ぎると異性から反感を買う時もあるし
程々にだね
銀行や親方日の丸企業のOLには定型女子でも手を焼くよ
彼女たちの噂話、陰口は気にすんな
まだ若いんだし、職はいくらでもある
土日ゆっくり休め
参考になるかもしれないから、以前の経験を書いてみる
徹底的に合わない職種で働いてた頃は
首からタイマーや付箋紙ぶらさげたり四色ボールペン＆メモ帳胸に差したり
すごい重装備で仕事してた
カミングアウトはしてなかったけど
わかる人には（私が能力的な問題を抱え、尚且つ克服しようと
努力してる事が）わかったみたいで、
私に分かりやすいように整理してくれる人とかいたよ
カミングアウトしなくても伝わる部分はあるもんだよ
職場の男性に打ち明けて相談に乗ってもらうのもひとつの手
徹底的に合わない職種で働いてた頃は
首からタイマーや付箋紙ぶらさげたり四色ボールペン＆メモ帳胸に差したり
すごい重装備で仕事してた
カミングアウトはしてなかったけど
わかる人には（私が能力的な問題を抱え、尚且つ克服しようと
努力してる事が）わかったみたいで、
私に分かりやすいように整理してくれる人とかいたよ
カミングアウトしなくても伝わる部分はあるもんだよ
職場の男性に打ち明けて相談に乗ってもらうのもひとつの手
参考にならなかった
>>901
乙。一番嫌なタイプの女に目をつけられたもんだなあ。
大勢でいじめまがいの陰口を楽しんで、仲間にならない人をハブるような
そんな下品な集団へ無理に溶け込まなくていいような……。その人たち、
「無能な奴の挨拶は無視しても許されるよね」とでも思ってんのか？相当幼稚だな。
むしろそこまでくると、今の職場でやっていこうとしているのが脅威。
社会人としての立場で、仕事に関して叱られるのを我慢することと
いじめを我慢するのは全く別次元の話なんだし……。
乙。一番嫌なタイプの女に目をつけられたもんだなあ。
大勢でいじめまがいの陰口を楽しんで、仲間にならない人をハブるような
そんな下品な集団へ無理に溶け込まなくていいような……。その人たち、
「無能な奴の挨拶は無視しても許されるよね」とでも思ってんのか？相当幼稚だな。
むしろそこまでくると、今の職場でやっていこうとしているのが脅威。
社会人としての立場で、仕事に関して叱られるのを我慢することと
いじめを我慢するのは全く別次元の話なんだし……。
脅威ではなく驚異でしたorz
自分は絶対人のお金は扱えないとわかってたから
行員という世界自体がすでに想定外……
自分は絶対人のお金は扱えないとわかってたから
行員という世界自体がすでに想定外……
あの手の陰口って『親睦のためのツール』であって
対象にさして意味はないんだよね
（流行はあるが）
だからスルーでOK
対象にさして意味はないんだよね
（流行はあるが）
だからスルーでOK
ADHDを弾圧する人って自分にも何か駄目な点があるからでしょ
片意地張っちゃって格好の悪い連中だな
片意地張っちゃって格好の悪い連中だな
912 ：900：2008/07/05(土) 15:43:45 ID:u2ekRBmh
>>903
いろいろググって見たら
http://ameblo.jp/seisin-iryo0710/entry-10108647568.html
こんなページ発見。
つまり。
食事⇒急激な血糖濃度上昇⇒過剰な低血糖化プロセスの働き
⇒低血糖状態⇒だるい状態
このうち2個目の急激な血糖濃度上昇をさける必要があるみたい。
そうすれば、グルカゴン、アドレナリン、ノルアドレナリン、コルチゾールが抑制されない・・・。
ADHDで先送り（めんどくさい）などはアドレナリンとか、
このあたりが足りないのもひとつの原因じゃないかな。
また、アドレナリン等の量と脳の活性度に関係があるとすると、
活性度が低い＝前頭葉の働きが悪い＝ワーキングメモリが少ない。
つまりPCで言えばバッファに該当するメモリが少ない状態で、
いろんな行動を処理しようとすると"メモリが足りません"状態で行動することになるので
一個一個の行動のクォリティが低い＝ミスが多い、になるんじゃないかな。
いろいろググって見たら
http://ameblo.jp/seisin-iryo0710/entry-10108647568.html
こんなページ発見。
つまり。
食事⇒急激な血糖濃度上昇⇒過剰な低血糖化プロセスの働き
⇒低血糖状態⇒だるい状態
このうち2個目の急激な血糖濃度上昇をさける必要があるみたい。
そうすれば、グルカゴン、アドレナリン、ノルアドレナリン、コルチゾールが抑制されない・・・。
ADHDで先送り（めんどくさい）などはアドレナリンとか、
このあたりが足りないのもひとつの原因じゃないかな。
また、アドレナリン等の量と脳の活性度に関係があるとすると、
活性度が低い＝前頭葉の働きが悪い＝ワーキングメモリが少ない。
つまりPCで言えばバッファに該当するメモリが少ない状態で、
いろんな行動を処理しようとすると"メモリが足りません"状態で行動することになるので
一個一個の行動のクォリティが低い＝ミスが多い、になるんじゃないかな。
ごはんとかラーメンとかうどんとか食べちゃうと仕事にならない
男性行員から特に好かれている、という
感じは今のところないですね…。
強いて言うなら、支店長や得意先の方が
「大丈夫？」と時々気遣って聞いてくださるくらいです。
全体的に、「下手に爆弾に関わりたくない」というか、
「触らぬ809と女子行員に祟りなし」といった対応が多いです…。
メモ用紙、ボールペン常備は普段から心がけてます。
やはり、いい事だったんですね。ほっとしました…。
というのも、ボールペンをポケットに入れていると「めくれて不恰好」、
胸ポケットに入れようとすると「それ胸に刺さって危ないよ！」
と言われたりしていたので、おかしい事なのかなと思いかけてました。
実を言うと、私以外の支店内の方々の仲はよく、
雰囲気はいい方です。私を除けば、とてもアットホームで…。
その為、上司（女性の方です）はよく「もっと自分から話題をふって
『仲良くしたいんです！』ってアピールしなよ。話題ないだろうけど。
独身で若いし子どももいないし」と言われていました。
私も最初は何とか話題を…と考えて、あまり話す事が得意でないので
それなりなお話を振ろうと努力していました。
ただ、話の流れが大抵「化粧」「子ども」「旦那」「お給料」といった
私が話題に出来ない方になっていく為、途方にくれてお終いになります。
（特にお給料の話題になると上司に「私とあなた給料同じなんだよね。
何だかおかしいよね～年数違うのに」と言われどう返していいか困ります）
私としては、皆さんになじめないのは自分の非社交的なせいなのだから
自分が何とかして陰口をやめていただけないかなと
思っていたのですが…ご意見を見ると、やはり難しそうですね…。
本当に、こういうウジウジした性格を何とかしないといけないですね。
続けるにしても、仮に辞める（親から絶縁されますが…）にしても。
だらだらとした長文なのに、ご意見下さりありがとうございました。
感じは今のところないですね…。
強いて言うなら、支店長や得意先の方が
「大丈夫？」と時々気遣って聞いてくださるくらいです。
全体的に、「下手に爆弾に関わりたくない」というか、
「触らぬ809と女子行員に祟りなし」といった対応が多いです…。
メモ用紙、ボールペン常備は普段から心がけてます。
やはり、いい事だったんですね。ほっとしました…。
というのも、ボールペンをポケットに入れていると「めくれて不恰好」、
胸ポケットに入れようとすると「それ胸に刺さって危ないよ！」
と言われたりしていたので、おかしい事なのかなと思いかけてました。
実を言うと、私以外の支店内の方々の仲はよく、
雰囲気はいい方です。私を除けば、とてもアットホームで…。
その為、上司（女性の方です）はよく「もっと自分から話題をふって
『仲良くしたいんです！』ってアピールしなよ。話題ないだろうけど。
独身で若いし子どももいないし」と言われていました。
私も最初は何とか話題を…と考えて、あまり話す事が得意でないので
それなりなお話を振ろうと努力していました。
ただ、話の流れが大抵「化粧」「子ども」「旦那」「お給料」といった
私が話題に出来ない方になっていく為、途方にくれてお終いになります。
（特にお給料の話題になると上司に「私とあなた給料同じなんだよね。
何だかおかしいよね～年数違うのに」と言われどう返していいか困ります）
私としては、皆さんになじめないのは自分の非社交的なせいなのだから
自分が何とかして陰口をやめていただけないかなと
思っていたのですが…ご意見を見ると、やはり難しそうですね…。
本当に、こういうウジウジした性格を何とかしないといけないですね。
続けるにしても、仮に辞める（親から絶縁されますが…）にしても。
だらだらとした長文なのに、ご意見下さりありがとうございました。
>>809
自分なり努力したんだね、えらいッ
これはADHDに限らない話なんだけど「自分は礼儀正しく応対したのに
相手からはますます非礼な態度を取られた」ということがあるのは、
「礼儀正しく振る舞ったからこそ、相手がますますつけ上がる」ということがある
最近の日本全体を見ててもそう思うよ、モンスター○○とかね
もう>>809は怒っていいよ、昔の自分を見てるみたいで、私も怒ってる
敵を何か作っておけば、母集団は団結するのは国家としてもよくあること
>>809が退職したらバラバラになるかもね、所詮その程度の群れ
自分なり努力したんだね、えらいッ
これはADHDに限らない話なんだけど「自分は礼儀正しく応対したのに
相手からはますます非礼な態度を取られた」ということがあるのは、
「礼儀正しく振る舞ったからこそ、相手がますますつけ上がる」ということがある
最近の日本全体を見ててもそう思うよ、モンスター○○とかね
もう>>809は怒っていいよ、昔の自分を見てるみたいで、私も怒ってる
敵を何か作っておけば、母集団は団結するのは国家としてもよくあること
>>809が退職したらバラバラになるかもね、所詮その程度の群れ
>914
頑張ってるねぇ…
部署移動できるよう私も祈っとく
私も銀行で働いていた事があるけど、
本部に特別な部署（年中まったりと、重要性の薄い雑用をするチーム）があって
支店勤めをやっていけない人はみんなそこに
集められてたよ。銀行はわりとこまめに数年ごとに人事異動が必須なんだけど
年金チームは最後のフロンティアというか、別扱いだった
私はそこに入れる前に自主退職しちゃった
頑張ってるねぇ…
部署移動できるよう私も祈っとく
私も銀行で働いていた事があるけど、
本部に特別な部署（年中まったりと、重要性の薄い雑用をするチーム）があって
支店勤めをやっていけない人はみんなそこに
集められてたよ。銀行はわりとこまめに数年ごとに人事異動が必須なんだけど
年金チームは最後のフロンティアというか、別扱いだった
私はそこに入れる前に自主退職しちゃった
>>916
バラバラにはならないよ
あいつ辞めてよかったね～☆と延々ネタにされます
もしくは下から2番目の人が新しいターゲットになるだけ
コミュニケーションツール的な意味はわかるけど、
他人の陰口ってする意味がわからない
本人に直接言えばいいのに
愚痴とか陰口聞かされるとイライラする
バラバラにはならないよ
あいつ辞めてよかったね～☆と延々ネタにされます
もしくは下から2番目の人が新しいターゲットになるだけ
コミュニケーションツール的な意味はわかるけど、
他人の陰口ってする意味がわからない
本人に直接言えばいいのに
愚痴とか陰口聞かされるとイライラする
え？
女性が直属の上司なの？
そりゃダメだよ
あなたみたいなタイプ（仕事ぶりが天然でおじさんからフォロー入るタイプ）は
女性上司向かないよ
（雌を辞めてる女性ならOK）
新卒で主婦と話合うわけないしね
大丈夫？って聞かれたら弱音吐いたら
『今日も失敗してしまって…自分が情けないです』
『ご迷惑ばかりおかけしています･涙』とか
二行ぐらいで（ｸﾄﾞｸﾄﾞ説明せんでいい）
心配してくれてる人に対して弱みを隠そうとすると
あんま可愛くないしね
そういう時は座布団半分乗っかれ
女性が直属の上司なの？
そりゃダメだよ
あなたみたいなタイプ（仕事ぶりが天然でおじさんからフォロー入るタイプ）は
女性上司向かないよ
（雌を辞めてる女性ならOK）
新卒で主婦と話合うわけないしね
大丈夫？って聞かれたら弱音吐いたら
『今日も失敗してしまって…自分が情けないです』
『ご迷惑ばかりおかけしています･涙』とか
二行ぐらいで（ｸﾄﾞｸﾄﾞ説明せんでいい）
心配してくれてる人に対して弱みを隠そうとすると
あんま可愛くないしね
そういう時は座布団半分乗っかれ
>>809
自分の全く興味のない話題の時はこういう事に興味があるんだなとか、
こんな悩みがあるんだなとかその人を理解するつもりで聞いていると疎外感を感じにくくなるよ。
（今は美白に興味があるんだなとか、小学生のママはこんな事を悩むんだなとか。）
話し上手より聞き上手を目指そうぜ。聞くのって技術だから訓練できる事だよ。
コミュニケーションの講座通ったけど結構良かった。
自分の全く興味のない話題の時はこういう事に興味があるんだなとか、
こんな悩みがあるんだなとかその人を理解するつもりで聞いていると疎外感を感じにくくなるよ。
（今は美白に興味があるんだなとか、小学生のママはこんな事を悩むんだなとか。）
話し上手より聞き上手を目指そうぜ。聞くのって技術だから訓練できる事だよ。
コミュニケーションの講座通ったけど結構良かった。
あまり熱心に聞いてしまうと、相手の話に突っ込んだ質問しちゃったり
論理性を求めてしまうので嫌われる…
加減が下手でスミマセン
論理性を求めてしまうので嫌われる…
加減が下手でスミマセン
基本相づち、話が途切れたらつっこむくらいでいいのでは
暇潰しの雑誌か辞書読んでるつもりで聞いてる
暇潰しの雑誌か辞書読んでるつもりで聞いてる
927 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 02:09:17 ID:61r2FJx1
俺もそろそろ人生の電源ボタンを
929 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 05:43:13 ID:yzMzG2w+
おれ思ったんだけど集中力あげたら注意力も完全にとわいわないけどあがるんじゃね？
何に対する注意力でしょうね
思考力を磨こう
思考力を磨こう
>>924
普通の人たちは、話をしているとき、別に本当に理解してほしいわけでもないらしい、
ということがだんだんわかってきた。
そして普通の人たちは、よくわからないのに、そうそう、うんうん、たいへんだよね、
と言っているらしい、ということもわかってきた。
自分はそれをやられると困るのだが、この世界に生きている以上、
まあ世間の掟に従うほかない。
だけど、そこに本当のコミュニケーションがあるようには、どうも思えない。
自分の友達は、きちんとコミュニケーションできる人だけに限定している。
普通の人たちは、話をしているとき、別に本当に理解してほしいわけでもないらしい、
ということがだんだんわかってきた。
そして普通の人たちは、よくわからないのに、そうそう、うんうん、たいへんだよね、
と言っているらしい、ということもわかってきた。
自分はそれをやられると困るのだが、この世界に生きている以上、
まあ世間の掟に従うほかない。
だけど、そこに本当のコミュニケーションがあるようには、どうも思えない。
自分の友達は、きちんとコミュニケーションできる人だけに限定している。
932 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 06:37:05 ID:TV5bG4wG
うん、うん。そうだよね
>>923
長いこと2chしてて初めて神言われた（w
すぐに出来る基本は>>925にあるとおりだよ。
軽く「うん」「うん」（って声に出さなくてもいいけど）うなずく。
時々、「へー」「そうなんだー」
さらに時々「○○は××なんですね！」と復唱。
応用として「嬉しかったんですね」とか、
その時相手が感じたと思われる感情を言ってみる。
（違ってもOK。違えば、普通そうじゃなくて～ってむこうが言ってくる）
私が勉強したのは
「自己実現のための人間関係講座」ってやつだけど、
世の中には似たような講座がいっぱいあるので探してみるといいよ。
本もたくさん出てるけど、私は講座に出て気付いたことがたくさんあった。
そこで大切にしたい信頼できる友達もできたよ。
長いこと2chしてて初めて神言われた（w
すぐに出来る基本は>>925にあるとおりだよ。
軽く「うん」「うん」（って声に出さなくてもいいけど）うなずく。
時々、「へー」「そうなんだー」
さらに時々「○○は××なんですね！」と復唱。
応用として「嬉しかったんですね」とか、
その時相手が感じたと思われる感情を言ってみる。
（違ってもOK。違えば、普通そうじゃなくて～ってむこうが言ってくる）
私が勉強したのは
「自己実現のための人間関係講座」ってやつだけど、
世の中には似たような講座がいっぱいあるので探してみるといいよ。
本もたくさん出てるけど、私は講座に出て気付いたことがたくさんあった。
そこで大切にしたい信頼できる友達もできたよ。
ついでにスケジューリングも学んだけど、
計画までは出来ても実行がどうしても出来ないで打ちのめされ中（w
計画までは出来ても実行がどうしても出来ないで打ちのめされ中（w
私は「うまく話せない人が話せるようになろう」という主旨のワークショップで
ストレス解消のようにしゃべりまくってしまい、もうお誘いが来なくなったよ…
空気読め、私ィ
普通の人達の他人とのコミュニケーションが結構ナアナアなって驚きじゃない？
私はそれを最近知ってとても驚いた、今まで会話の内容や人間関係に
ディープさを求めてたけど、それは普通の人達にとってわずらわしく面倒みたい
どちらがいいかというより自分のミの部分を外には出さず、将に世間様の掟に
従い続けるしかないよね、ホント
ストレス解消のようにしゃべりまくってしまい、もうお誘いが来なくなったよ…
空気読め、私ィ
普通の人達の他人とのコミュニケーションが結構ナアナアなって驚きじゃない？
私はそれを最近知ってとても驚いた、今まで会話の内容や人間関係に
ディープさを求めてたけど、それは普通の人達にとってわずらわしく面倒みたい
どちらがいいかというより自分のミの部分を外には出さず、将に世間様の掟に
従い続けるしかないよね、ホント
>ディープさを求めてた
分かる・・・。自分に興味ない話題でも、なんか喋ってるうちに必死になってしまうというか。
それがイイことだと思ってたんだよね。
人から引かれることは多々あります
分かる・・・。自分に興味ない話題でも、なんか喋ってるうちに必死になってしまうというか。
それがイイことだと思ってたんだよね。
人から引かれることは多々あります
私は相手との話題について、自分の引き出しが無いから、
会話を続けようとすると個人的な話題を持っていきがちになってた。
「あーわかるわかる！私の場合…」と、自分や自分の友達語り。
でも話してるこっちが思うほど相手にはおもしろくないので話が詰まる。
それより、お互いにとって共通のポイントを絡めると知らない話題でも
スムーズに行く感じ。たとえば自分が知らないブランドファッションの話をされたら、
「それって、●●（芸能人等）が好きそうな感じの服に近い？」とか
「この辺で扱ってる店、どこか帰りにちょっと寄れそうなところにはない？」とか。
この場合は芸能人やその土地の情報が共通のポイント。
それで「それなら駅ビルの２階にあるよ」などと返されたら、すかさず
「あー、あの駅ビルね。あそこで売ってるパン好きなんだ！」と話題転換してしまう。
会話を続けようとすると個人的な話題を持っていきがちになってた。
「あーわかるわかる！私の場合…」と、自分や自分の友達語り。
でも話してるこっちが思うほど相手にはおもしろくないので話が詰まる。
それより、お互いにとって共通のポイントを絡めると知らない話題でも
スムーズに行く感じ。たとえば自分が知らないブランドファッションの話をされたら、
「それって、●●（芸能人等）が好きそうな感じの服に近い？」とか
「この辺で扱ってる店、どこか帰りにちょっと寄れそうなところにはない？」とか。
この場合は芸能人やその土地の情報が共通のポイント。
それで「それなら駅ビルの２階にあるよ」などと返されたら、すかさず
「あー、あの駅ビルね。あそこで売ってるパン好きなんだ！」と話題転換してしまう。
そーそーそー
相手と完全に合わせる必要はないけど、共通する部分をできるだけ増やすのはいいね
で、増やす方法なんだけど･･･みんなが興味あるテレビでバラエティやドラマを観たり
ファッション雑誌を読んだりするのが一番なんだけど、いまいち自分は興味ないんだなあ
そういえば小学生から芸能人に興味が無くて、友達と話を合わせるのが大変だった
無理矢理好きなアイドルを作ったりしてさw
あー疲れる
相手と完全に合わせる必要はないけど、共通する部分をできるだけ増やすのはいいね
で、増やす方法なんだけど･･･みんなが興味あるテレビでバラエティやドラマを観たり
ファッション雑誌を読んだりするのが一番なんだけど、いまいち自分は興味ないんだなあ
そういえば小学生から芸能人に興味が無くて、友達と話を合わせるのが大変だった
無理矢理好きなアイドルを作ったりしてさw
あー疲れる
>>933
ありがとう～
ありがとう～
940 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 13:26:54 ID:Gp1y+5Ns
あーここは同士が多くて嬉しい
そして勉強になるわ
悩みや愚痴を聞いてる時、すごく真剣になってしまう
細部に矛盾を感じると、問いただす勢いになってしまう
心から共感したくて、状況がいかに同情すべき物か理解したいと思う
その人に非が無く理不尽な苦痛だとわかると大いに納得できて
その場での必要以上に激しく怒ったり悲しんだりしてしまう
でも自分が経験した事の無い苦しみだとイマイチ同調できなくてやりづらい
きっと大変な事なんだ、そうにきまってる…と自分に言い聞かせる必要がでてくる
もうこんなこと止める！
相手の話したい事だけを聞く！それが求められてる事なんだよね
そして勉強になるわ
悩みや愚痴を聞いてる時、すごく真剣になってしまう
細部に矛盾を感じると、問いただす勢いになってしまう
心から共感したくて、状況がいかに同情すべき物か理解したいと思う
その人に非が無く理不尽な苦痛だとわかると大いに納得できて
その場での必要以上に激しく怒ったり悲しんだりしてしまう
でも自分が経験した事の無い苦しみだとイマイチ同調できなくてやりづらい
きっと大変な事なんだ、そうにきまってる…と自分に言い聞かせる必要がでてくる
もうこんなこと止める！
相手の話したい事だけを聞く！それが求められてる事なんだよね
>937
>会話を続けようとすると個人的な話題を持っていきがちになってた。
>「あーわかるわかる！私の場合…」と、自分や自分の友達語り。
私もだ
本当にわかってるんだよってアピールしたい気持ちも含まれてるよね
でもこれがけっこうウザいものだって気付いてから
>それで「それなら駅ビルの２階にあるよ」などと返されたら、すかさず
>「あー、あの駅ビルね。あそこで売ってるパン好きなんだ！」と話題転換してしまう。
こういうテクがちょっと怖くて使えなくなってしまった
でもそうしないとすぐに話が途切れてしまってますます「雑談しても楽しくない人」
になっちゃうんだよね
バランスバランス…
>会話を続けようとすると個人的な話題を持っていきがちになってた。
>「あーわかるわかる！私の場合…」と、自分や自分の友達語り。
私もだ
本当にわかってるんだよってアピールしたい気持ちも含まれてるよね
でもこれがけっこうウザいものだって気付いてから
>それで「それなら駅ビルの２階にあるよ」などと返されたら、すかさず
>「あー、あの駅ビルね。あそこで売ってるパン好きなんだ！」と話題転換してしまう。
こういうテクがちょっと怖くて使えなくなってしまった
でもそうしないとすぐに話が途切れてしまってますます「雑談しても楽しくない人」
になっちゃうんだよね
バランスバランス…
943 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 13:37:21 ID:61r2FJx1
でも、テクニックで会話するのもむなしいよな・・・。
必要だとは思うけど。
必要だとは思うけど。
>>922
具体的に
具体的に
今来たのですが…何だか色々なご意見や励ましを
頂いていたみたいで、感謝の気持ちで一杯です。
以前、失敗に対してのご意見に相槌を打っていると「反省していない」、
理由を話したら「言い訳するな見苦しい」と言われ、
その内に「あ～もういい！やる気ない人間に教えたくない！じゃーねー」
と言われ、何度も「すみません、もう一度お願いします」と頭を下げても
「あ～いいからいいから」「お客の前で恥かかせんで」と言われた事があり、
つい「どうして勝手にストーリーを作り上げるんですか？」
と怒りかけた…というかぽろっと口から出た事がありました。
すると、「ほ～、文句だけは人様以上に言えるんだね」と何度も言われ、
私も口下手なせいかそれ以上何も言えずに終わった事がありました…。
確かに、コミュ力や言語表現力を鍛えないといけないですね。
私を理解して頂くには、私の色んな所を変えていくべきだと実感しました。
あと、実を言いますと>>919さんの二行謝罪法や、
>>921さんの聞き上手&復唱法も入行時からごく初歩的に試して
見た事があった為、とても興味深く拝見しました。
ただ、謝罪の方は「本当に反省してるの？」「それだけ？」と
余計怒りを感じられたり、聞き上手を目指すと「あなたも聞いてるだけじゃ
なくて話題を振りなさいよ」「あなたがどう考えたかを聞きたいんだけど」
と積極性の欠如を指摘されるなど、逆効果でした…。
でも、改めて見てみて私のやり方が甘かったのかなと思いましたので、
もう一度やれる限り挑戦してみます！参考になりました。
否定ばっかりのネガティブな文になってすみません。
何だかずっとこのままカキコするのも「我ながらしつこく書き込んでる」
「空気読めてないかも」と思えてきましたので、
809として書くのはこれで自粛しますね。愚痴ばかりですみませんでした。
今までご意見を下さった方、本当にありがとうございました。
頂いていたみたいで、感謝の気持ちで一杯です。
以前、失敗に対してのご意見に相槌を打っていると「反省していない」、
理由を話したら「言い訳するな見苦しい」と言われ、
その内に「あ～もういい！やる気ない人間に教えたくない！じゃーねー」
と言われ、何度も「すみません、もう一度お願いします」と頭を下げても
「あ～いいからいいから」「お客の前で恥かかせんで」と言われた事があり、
つい「どうして勝手にストーリーを作り上げるんですか？」
と怒りかけた…というかぽろっと口から出た事がありました。
すると、「ほ～、文句だけは人様以上に言えるんだね」と何度も言われ、
私も口下手なせいかそれ以上何も言えずに終わった事がありました…。
確かに、コミュ力や言語表現力を鍛えないといけないですね。
私を理解して頂くには、私の色んな所を変えていくべきだと実感しました。
あと、実を言いますと>>919さんの二行謝罪法や、
>>921さんの聞き上手&復唱法も入行時からごく初歩的に試して
見た事があった為、とても興味深く拝見しました。
ただ、謝罪の方は「本当に反省してるの？」「それだけ？」と
余計怒りを感じられたり、聞き上手を目指すと「あなたも聞いてるだけじゃ
なくて話題を振りなさいよ」「あなたがどう考えたかを聞きたいんだけど」
と積極性の欠如を指摘されるなど、逆効果でした…。
でも、改めて見てみて私のやり方が甘かったのかなと思いましたので、
もう一度やれる限り挑戦してみます！参考になりました。
否定ばっかりのネガティブな文になってすみません。
何だかずっとこのままカキコするのも「我ながらしつこく書き込んでる」
「空気読めてないかも」と思えてきましたので、
809として書くのはこれで自粛しますね。愚痴ばかりですみませんでした。
今までご意見を下さった方、本当にありがとうございました。
言葉足らずだったかもしれないけど
『二行』は怒ってる人に言えっていったわけじゃないよ
大丈夫？って気にかけてくれる支店長やお得意様に…ってつもりだった
異動出来るといいね
グッドラック！
『二行』は怒ってる人に言えっていったわけじゃないよ
大丈夫？って気にかけてくれる支店長やお得意様に…ってつもりだった
異動出来るといいね
グッドラック！
>>941
あなたは私かｗ
でも、普通の人たちがめんどくさいのは、そんなことを自分でしておきながら、
実はさみしかったりするんだよね。だから本当に耳を傾けて一緒に考えられる
私は結構重宝されることもある。もっとも環境によると思うけど。。。
やっぱり重要なのは、私達は公と私をきっぱりわけることなんじゃないかな。
公では、きっぱり業務の一部と割り切って、ひとに圧迫感を与えない喋りを心がける。
私では、自分の実を出せるような友人関係を築く。（ADHD同士だとうまくいきそう）
常に普通の人に合わせていたら、自分がなくなるしそりゃつらいよ。
あなたは私かｗ
でも、普通の人たちがめんどくさいのは、そんなことを自分でしておきながら、
実はさみしかったりするんだよね。だから本当に耳を傾けて一緒に考えられる
私は結構重宝されることもある。もっとも環境によると思うけど。。。
やっぱり重要なのは、私達は公と私をきっぱりわけることなんじゃないかな。
公では、きっぱり業務の一部と割り切って、ひとに圧迫感を与えない喋りを心がける。
私では、自分の実を出せるような友人関係を築く。（ADHD同士だとうまくいきそう）
常に普通の人に合わせていたら、自分がなくなるしそりゃつらいよ。
>>809
こんな２ｃｈの片隅でまで空気を読んでどうするｗ
でもその悪循環は手に取るように共感できる。あれってつらいよなあ。
頑張りすぎないでね。十分がんばってるんだからさ。
既に十二分に頑張ってる人が、さらに頑張る、さらに頑張る！てやってると
うつ病になっちゃうからさ。
こんな２ｃｈの片隅でまで空気を読んでどうするｗ
でもその悪循環は手に取るように共感できる。あれってつらいよなあ。
頑張りすぎないでね。十分がんばってるんだからさ。
既に十二分に頑張ってる人が、さらに頑張る、さらに頑張る！てやってると
うつ病になっちゃうからさ。
会話をしていて全否定した挙句、数日後に何もなかったかのように、
その件について肯定話してくる人には、どう対処すればいいんですかね
話振るのやめればいいんだと思ってるんだけど
例えば、コアリズムって腰振ってウエスト引き締める体操あるじゃない
それをその子に薦めたら、
「リバウンドするしあんなのだめだよ」って言い返して来たくせに、
誰かがそのＤＶＤ持ってたりすると、
ダビングするは、自分で始めるは、
挙句の果てに、「誰々コアリズムに薦めた」とか言う始末
その件について肯定話してくる人には、どう対処すればいいんですかね
話振るのやめればいいんだと思ってるんだけど
例えば、コアリズムって腰振ってウエスト引き締める体操あるじゃない
それをその子に薦めたら、
「リバウンドするしあんなのだめだよ」って言い返して来たくせに、
誰かがそのＤＶＤ持ってたりすると、
ダビングするは、自分で始めるは、
挙句の果てに、「誰々コアリズムに薦めた」とか言う始末
>>949
怒りを溜め込まず、その場で「そうでしょう？やっぱり効果あったでしょう？」とさらっと言う。
それ以上は深追いせずに放置。というのが一番かな。
大抵「えっ？」と驚いているうちに間が悪くなって言いそびれるけどね・・・
怒りを溜め込まず、その場で「そうでしょう？やっぱり効果あったでしょう？」とさらっと言う。
それ以上は深追いせずに放置。というのが一番かな。
大抵「えっ？」と驚いているうちに間が悪くなって言いそびれるけどね・・・
AS的なアレになるんだろうけど、理不尽な人間なんて腐るほど居るからまともに相手しないのが一番
>>950
確かに「えっ？」って思ってるうちに話が進んでて突っ込みそこねる
ちょっと言い返したことあったんだけど「気が変わった」とか言うんだよ
でも気が変わったっていうレベルじゃないから結構ムカつくんだよね
そのうちまたこういうことあるだろうし結構たまってるから、
話蒸し返して全部すっきりしたいんだけど、
ガツンと言い返す文言が見つからないんだよね
確かに「えっ？」って思ってるうちに話が進んでて突っ込みそこねる
ちょっと言い返したことあったんだけど「気が変わった」とか言うんだよ
でも気が変わったっていうレベルじゃないから結構ムカつくんだよね
そのうちまたこういうことあるだろうし結構たまってるから、
話蒸し返して全部すっきりしたいんだけど、
ガツンと言い返す文言が見つからないんだよね
家族がそういうタイプだったけど
縁切ってすっきりしたよ
相手の性格は変えられないしね
縁切ってすっきりしたよ
相手の性格は変えられないしね
職場が全員異性だから世間話とか深い話しないんだけど
びっくりするぐらいストレスがなくなった
やっぱり女同士の職場付き合いは重かったんだな
びっくりするぐらいストレスがなくなった
やっぱり女同士の職場付き合いは重かったんだな
>>953
家族そりゃきついな
>>954
自分会社は仕事だけしたいタイプ
できれば昼飯とかも一人で食いたいし、帰りも速攻帰りたい
晩飯とかも付き合いとかで食いに行きたくない
基本的に女の会話って薄っぺらいんだよね
どこどこのケーキがうまいとかいっても結局雑誌情報だし、
雑誌とかがないと会話が成り立たないっていうか
家族そりゃきついな
>>954
自分会社は仕事だけしたいタイプ
できれば昼飯とかも一人で食いたいし、帰りも速攻帰りたい
晩飯とかも付き合いとかで食いに行きたくない
基本的に女の会話って薄っぺらいんだよね
どこどこのケーキがうまいとかいっても結局雑誌情報だし、
雑誌とかがないと会話が成り立たないっていうか
>>945
ムカつく―ッ！その嫌味なヤツ！！
口ごもっていたら「反省してない」と言い、謝罪しても「どうせ口だけ」とか
じゃあ何と言って欲しいんだ、バカタレぇ～！！
･･･とかキレたら「逆ギレするな」と言うんだろうな
多分そんな人は、もちろん断定はできないけど、いわゆる人格障害者かもよ？
そんな人のおもちゃになったり餌を与えちゃダメ、そんな時は一番最初に煽られた時点で退く！
ムカつく―ッ！その嫌味なヤツ！！
口ごもっていたら「反省してない」と言い、謝罪しても「どうせ口だけ」とか
じゃあ何と言って欲しいんだ、バカタレぇ～！！
･･･とかキレたら「逆ギレするな」と言うんだろうな
多分そんな人は、もちろん断定はできないけど、いわゆる人格障害者かもよ？
そんな人のおもちゃになったり餌を与えちゃダメ、そんな時は一番最初に煽られた時点で退く！
そうそう
昼休みぐらい一人になりたいし
仕事終わったらソッコー帰りたいよね！
ところが
今の職場じゃお弁当買ってきて職場で食べる事もあるし
（同僚は本棚の向こうで仕事してて、自分だけ一人っきりで食べる）
終業後も用もないのにダラダラ残る事があって我ながらビックリ
なぜだ？と考えたら
･仕事中全く会話がない
･自分のデスクが離れ小島にあり、30畳程度を一人で占領している状態
（本棚で仕切られており、同僚は視界に入らない）
このへんかな
色んな刺激がないせいであまり疲れないみたい
もう普通のオフィスには戻れん
昼休みぐらい一人になりたいし
仕事終わったらソッコー帰りたいよね！
ところが
今の職場じゃお弁当買ってきて職場で食べる事もあるし
（同僚は本棚の向こうで仕事してて、自分だけ一人っきりで食べる）
終業後も用もないのにダラダラ残る事があって我ながらビックリ
なぜだ？と考えたら
･仕事中全く会話がない
･自分のデスクが離れ小島にあり、30畳程度を一人で占領している状態
（本棚で仕切られており、同僚は視界に入らない）
このへんかな
色んな刺激がないせいであまり疲れないみたい
もう普通のオフィスには戻れん
何その職場…
まぁ、本人が満足してるならいいんだろうけどさ
まぁ、本人が満足してるならいいんだろうけどさ
>>947
ADHDぽい友達が居る
初めて出会ったときから何故か焦りも慌てもせずに会話が出来た
性格は全然違うけど、思考パターンが似てるんだよね
お互い失言しても悪意を勘ぐらないから一緒にいても本当にリラックスできる
>>949みたいな状況によくなるよ
しかもどっちの立場にもなる
「私が勧めたときは完全スルーだったくせにぃー！えっ知らないだとぉ？！」って
その場で笑顔で騒いで終わりにするか
「だって本当にその時はあんまり興味持てなかったんだもん！
だけど、その後にこんな事があってね…」ってどうして気が変わったのか説明する
これで上手く行ってる……のかはわからない
私の友達は理解してくれてるのか我慢してくれてるのか…？？？
ADHDぽい友達が居る
初めて出会ったときから何故か焦りも慌てもせずに会話が出来た
性格は全然違うけど、思考パターンが似てるんだよね
お互い失言しても悪意を勘ぐらないから一緒にいても本当にリラックスできる
>>949みたいな状況によくなるよ
しかもどっちの立場にもなる
「私が勧めたときは完全スルーだったくせにぃー！えっ知らないだとぉ？！」って
その場で笑顔で騒いで終わりにするか
「だって本当にその時はあんまり興味持てなかったんだもん！
だけど、その後にこんな事があってね…」ってどうして気が変わったのか説明する
これで上手く行ってる……のかはわからない
私の友達は理解してくれてるのか我慢してくれてるのか…？？？
鶴野の息子ってADHD？
今テレビでやってる
今テレビでやってる
子供なんてこんなもんじゃん
>>945
嫌な思いをたくさんして辛かったし悩んできたんだね。
ここでの一連のやりとりで前向きになって元気になれたのか、
遠慮する癖が出て罪悪感みたいなので引いちゃったのか
微妙な感じでちょと心配。
似たような経験・悩みを持ってる人の集まりだと思うから
もっと甘えればいいのにって感じたよ。
説教の時は、相手が何を叱ってるのか掴むのが大事でさ、
だいたい繰り返し言う言葉がそれに当たるのね。
でも、怒られてる最中って混乱してパニくっちゃうよね？
そしたら相手が言葉を切ったところで（遮っちゃ駄目だよ）
「申し訳ありません。混乱してしまったので
注意していただいたことを1人でじっくり考えさせてください」っていう。
相手もヒートアップしてたりするから時間をおいて改めて話すと
その場であれこれ言うよりスムーズだよ。
普段からとっさのミスや注意に混乱して真っ白になりやすいって伝えとくとより○。
嫌な思いをたくさんして辛かったし悩んできたんだね。
ここでの一連のやりとりで前向きになって元気になれたのか、
遠慮する癖が出て罪悪感みたいなので引いちゃったのか
微妙な感じでちょと心配。
似たような経験・悩みを持ってる人の集まりだと思うから
もっと甘えればいいのにって感じたよ。
説教の時は、相手が何を叱ってるのか掴むのが大事でさ、
だいたい繰り返し言う言葉がそれに当たるのね。
でも、怒られてる最中って混乱してパニくっちゃうよね？
そしたら相手が言葉を切ったところで（遮っちゃ駄目だよ）
「申し訳ありません。混乱してしまったので
注意していただいたことを1人でじっくり考えさせてください」っていう。
相手もヒートアップしてたりするから時間をおいて改めて話すと
その場であれこれ言うよりスムーズだよ。
普段からとっさのミスや注意に混乱して真っ白になりやすいって伝えとくとより○。
964 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 23:10:34 ID:2kRehAgh
>>737
オラ！出て来い障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48 ：心得をよく読みましょう：2008/07/01(火) 01:15:57 ID:dgLPq7tH
ほら、偶然にしちゃ出来すぎな偽トリップ野郎だろ？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211981411/737
737 ：バレリン ◇hwT3nleWOE ：2008/06/30(月) 17:37:10 ID:7bRR1r96
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1214166019/48
オラ！出て来い障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
48 ：心得をよく読みましょう：2008/07/01(火) 01:15:57 ID:dgLPq7tH
ほら、偶然にしちゃ出来すぎな偽トリップ野郎だろ？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211981411/737
737 ：バレリン ◇hwT3nleWOE ：2008/06/30(月) 17:37:10 ID:7bRR1r96
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1214166019/48
965 ：勝手にリンクを貼る人物には要注意：2008/07/06(日) 23:25:23 ID:2kRehAgh
▼▼「sage強要…のカ…紹介」というコピペを貼る人物は荒らしなので要注意▼▼ ver.2
その荒らし(浩史)の経歴・特徴・自己紹介
マルチコピペを繰り返している。
「▼▼▼【危険物】 sage強要撲滅委員会のカタワ様 【取扱注意】▼▼▼ 」
これでｸﾞｸﾞﾙとその荒らしが書き込んだスレが表示されますよ。
偽者防止＆トリップ好きで複数のトリップを持ち合わせている。 この他にもトリップ持っている可能性あり。トリップだけ付けて名前は書き込まないことが多い。
「◆Idyh8WLYmI」を師匠と敬愛しておりそれを真似てトリップを複数持つようになったと思われる。
「◆CHK24XwAmU」というﾄﾘｯﾌﾟを使い、なりきりキャラネタ板で板違いカキコを繰り返し、そこの住人に迷惑を掛け、削除依頼を出されスレを潰した過去がある。 「◆DCwJ3yyAGE」というトリップも使っていた。
現在もスレ違い・板違い・報告カキコを行い、住人に迷惑をかけている。
みみずんID検索・google・ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ・必死ﾁｪｯｶｰもどきなどのリンクのみを貼り付けることがある。
それを魚拓にすることもこだわり。
ハンディキャップ板・メンヘル板など自閉症・障害者・引き篭もり・３０代関連スレをよく見ている。
荒らしらしき人物の今までの書き込みから推測すると…
名前は「浩史」 通称(こうちゃん) 昭和54年生まれ
30歳前後の独身男性で分裂病・高機能自閉症である。
仕事は社会の底辺の仕事を一応しているらしいが仕事場では孤立。非番だと自ら発言することが多い。 仕事以外で外に出ることはないくせに時間がないと嘆く自称引き篭もり。趣味はアニメとゲームの根暗タイプ。
その荒らし(浩史)の経歴・特徴・自己紹介
マルチコピペを繰り返している。
「▼▼▼【危険物】 sage強要撲滅委員会のカタワ様 【取扱注意】▼▼▼ 」
これでｸﾞｸﾞﾙとその荒らしが書き込んだスレが表示されますよ。
偽者防止＆トリップ好きで複数のトリップを持ち合わせている。 この他にもトリップ持っている可能性あり。トリップだけ付けて名前は書き込まないことが多い。
「◆Idyh8WLYmI」を師匠と敬愛しておりそれを真似てトリップを複数持つようになったと思われる。
「◆CHK24XwAmU」というﾄﾘｯﾌﾟを使い、なりきりキャラネタ板で板違いカキコを繰り返し、そこの住人に迷惑を掛け、削除依頼を出されスレを潰した過去がある。 「◆DCwJ3yyAGE」というトリップも使っていた。
現在もスレ違い・板違い・報告カキコを行い、住人に迷惑をかけている。
みみずんID検索・google・ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ・必死ﾁｪｯｶｰもどきなどのリンクのみを貼り付けることがある。
それを魚拓にすることもこだわり。
ハンディキャップ板・メンヘル板など自閉症・障害者・引き篭もり・３０代関連スレをよく見ている。
荒らしらしき人物の今までの書き込みから推測すると…
名前は「浩史」 通称(こうちゃん) 昭和54年生まれ
30歳前後の独身男性で分裂病・高機能自閉症である。
仕事は社会の底辺の仕事を一応しているらしいが仕事場では孤立。非番だと自ら発言することが多い。 仕事以外で外に出ることはないくせに時間がないと嘆く自称引き篭もり。趣味はアニメとゲームの根暗タイプ。
966 ：某ｽﾚにｽﾚ違い報告書き込みをするのか：2008/07/07(月) 00:46:45 ID:5bYC2T8U
967 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 01:08:00 ID:528sVNmF
ADHDだと思ってたら躁鬱だった。
まあその医者はタイーホされたけどな。
今は躁鬱の治療で安定してる。
まあその医者はタイーホされたけどな。
今は躁鬱の治療で安定してる。
968 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 02:00:48 ID:/JsK7s8O
>809さん
まだ見てますか？私も銀行に勤めて4ヶ月目ですがほぼ同じ状況ですね…
とにかく異常なほどミスが多く仕事が全く勤まらない状態です。おそらく
ADDだと思いますが診断してくれる病院は平日しかやっていないというｗ（予約だけはしましたが）
あまりの自分の無能っぷりに家帰ってから泣いてます…
と、私の愚痴になってしまいましたが、やはり人には向き不向きがあるので
８０９さんもそんなに自分を追い込まなくてもいいと思いますよ。
他に合うような仕事もたくさんあるはずですし…と、これは自分に言い聞かせて
いるような感じですが＾＾；
まだ見てますか？私も銀行に勤めて4ヶ月目ですがほぼ同じ状況ですね…
とにかく異常なほどミスが多く仕事が全く勤まらない状態です。おそらく
ADDだと思いますが診断してくれる病院は平日しかやっていないというｗ（予約だけはしましたが）
あまりの自分の無能っぷりに家帰ってから泣いてます…
と、私の愚痴になってしまいましたが、やはり人には向き不向きがあるので
８０９さんもそんなに自分を追い込まなくてもいいと思いますよ。
他に合うような仕事もたくさんあるはずですし…と、これは自分に言い聞かせて
いるような感じですが＾＾；
969 ：某ｽﾚにｽﾚ違い報告書き込みをするのか：2008/07/07(月) 02:03:04 ID:5bYC2T8U
>>968
入社前研修やらなかったのですか？
ミスが多い人間に無駄な人件費かけたくないですよ会社も
向いている向いていない云々より同じミスを繰り返す奴は無能というより
学習能力がない馬鹿としか見られませんよ。
向いているかを言い訳にするのではなく同じミスするな！
入社前研修やらなかったのですか？
ミスが多い人間に無駄な人件費かけたくないですよ会社も
向いている向いていない云々より同じミスを繰り返す奴は無能というより
学習能力がない馬鹿としか見られませんよ。
向いているかを言い訳にするのではなく同じミスするな！
971 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 04:10:06 ID:/JsK7s8O
>>969
あー入社前研修はなかったですねー。普通の会社はやるんでしょうか？
入行してから研修はありましたが銀行の研修は基本座学なんで、
そこで仕事でミスするかどうかとか計れないですよ。
向き不向きについては～、スミマセン８０９さんに話しかけたつもり（勝手に）で
大分省略して書いてしまったんですが、銀行の仕事はもう異常なほど
覚える事が多くＡＤＨＤッぽい人には向いてないという意味です。
あと一般職なら最終的に窓に座って投資信託や保険商品（このために必要な資格が
６つほど）を売る事になるし、セールスの電話もするのでコミュ能力が
なければ正直勤まらない…という意味で人には適正があると言ったんですよ。
私の先輩の同期（たぶん普通の人）は投信が売れないストレスで難聴になった
くらいです。
同じミスというか不注意によるミスばかりでどんなに気をつけても何かしら
あるためひょっとしたら発達障害かな？と疑ってる次第です。
あー入社前研修はなかったですねー。普通の会社はやるんでしょうか？
入行してから研修はありましたが銀行の研修は基本座学なんで、
そこで仕事でミスするかどうかとか計れないですよ。
向き不向きについては～、スミマセン８０９さんに話しかけたつもり（勝手に）で
大分省略して書いてしまったんですが、銀行の仕事はもう異常なほど
覚える事が多くＡＤＨＤッぽい人には向いてないという意味です。
あと一般職なら最終的に窓に座って投資信託や保険商品（このために必要な資格が
６つほど）を売る事になるし、セールスの電話もするのでコミュ能力が
なければ正直勤まらない…という意味で人には適正があると言ったんですよ。
私の先輩の同期（たぶん普通の人）は投信が売れないストレスで難聴になった
くらいです。
同じミスというか不注意によるミスばかりでどんなに気をつけても何かしら
あるためひょっとしたら発達障害かな？と疑ってる次第です。
銀行のシステムって長年の間にどんどんややこしくなってて
ベテランの人でも難しい部分があるほどだし
金融商品販売のノルマもきついし、お金の事だしミスは絶対許されないし大変だよね
人間関係は良好なのかな？
せっかくこつこつ頑張ってるんなら、関係ない人が何言おうと悲観も諦めも必要ないよ
応援してるよ
ベテランの人でも難しい部分があるほどだし
金融商品販売のノルマもきついし、お金の事だしミスは絶対許されないし大変だよね
人間関係は良好なのかな？
せっかくこつこつ頑張ってるんなら、関係ない人が何言おうと悲観も諦めも必要ないよ
応援してるよ
>>945
＞ 以前、失敗に対してのご意見に相槌を打っていると「反省していない」、
＞ 理由を話したら「言い訳するな見苦しい」と言われ、
＞ その内に「あ～もういい！やる気ない人間に教えたくない！じゃーねー」
びっくりした、私も同じ状況だった。似たような人はたくさんいるんですね
前のバイト先で説明通りにしたけど客が予想外の動きして失敗したら帰り際に一通り怒られたんだけどその時説明通りしましたって話したら
「言い訳じゃなくてわかりましたって返事は！？」
って言われたから
「はい」
って答えたら
「本当にすると思わなかった(笑)」
とか笑われながら言われてえ？の状態になってしまった。しばらくたってからなんだかイライラして泣いたよ。思い出して頭が痛くなってきた…orz
女の塊みたいな職場は本当に避けたい
＞ 以前、失敗に対してのご意見に相槌を打っていると「反省していない」、
＞ 理由を話したら「言い訳するな見苦しい」と言われ、
＞ その内に「あ～もういい！やる気ない人間に教えたくない！じゃーねー」
びっくりした、私も同じ状況だった。似たような人はたくさんいるんですね
前のバイト先で説明通りにしたけど客が予想外の動きして失敗したら帰り際に一通り怒られたんだけどその時説明通りしましたって話したら
「言い訳じゃなくてわかりましたって返事は！？」
って言われたから
「はい」
って答えたら
「本当にすると思わなかった(笑)」
とか笑われながら言われてえ？の状態になってしまった。しばらくたってからなんだかイライラして泣いたよ。思い出して頭が痛くなってきた…orz
女の塊みたいな職場は本当に避けたい
975 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 20:19:24 ID:HSAp5ZX0
自分学生の間にADHD診断受けてから、とにかく自分の危険さに危機をいだいて、
そのあと進学してモラトリアム延長しまくりながらバイトいくつもしました。
その中でやっぱ業種限らず一番ADHDに避けるべき職場は「女の多い」ところ。
空気よまないゃいけない場が多すぎ。
専門的な職種はいい意味でマニアック？というか他人の悪口大会よりちゃんと仕事の能力向上に向けてのほうに女性でも関心が高いから、
なるべく変なヤツが多そうな一風変わった職場をえらんだよ。
専門職っていっても看護師、歯科助手さんのぞく。
女性率高いし。
そのあと進学してモラトリアム延長しまくりながらバイトいくつもしました。
その中でやっぱ業種限らず一番ADHDに避けるべき職場は「女の多い」ところ。
空気よまないゃいけない場が多すぎ。
専門的な職種はいい意味でマニアック？というか他人の悪口大会よりちゃんと仕事の能力向上に向けてのほうに女性でも関心が高いから、
なるべく変なヤツが多そうな一風変わった職場をえらんだよ。
専門職っていっても看護師、歯科助手さんのぞく。
女性率高いし。
明日のお昼に、ADHDかADDかを
診断するための検査をしに病院に行きます。
一ヶ月前から予約して、ようやくとれました…。
何でも、発達障害専門の有名な院長だそうです。
ただ、気になる点が一つ。
それは、「発達障害かどうかの検査は次回」と
言われていて、最初は問診や心理テストのみだそうなのです。
生活に支障があるくらいのADD特有の特徴が幼少時より
出ているので、多かれ少なかれ発達生涯だと思うのですが、
問診や心理テストのみだと余程重い障害じゃないと
「検査しよう」といわれないみたいで、不安になっています。
医師は、一体何を基準に「検査要」と判断するんでしょうか…。
気になって仕方がありません。
すれ違いでしたら、すみません。
診断するための検査をしに病院に行きます。
一ヶ月前から予約して、ようやくとれました…。
何でも、発達障害専門の有名な院長だそうです。
ただ、気になる点が一つ。
それは、「発達障害かどうかの検査は次回」と
言われていて、最初は問診や心理テストのみだそうなのです。
生活に支障があるくらいのADD特有の特徴が幼少時より
出ているので、多かれ少なかれ発達生涯だと思うのですが、
問診や心理テストのみだと余程重い障害じゃないと
「検査しよう」といわれないみたいで、不安になっています。
医師は、一体何を基準に「検査要」と判断するんでしょうか…。
気になって仕方がありません。
すれ違いでしたら、すみません。
978 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 21:44:34 ID:HSAp5ZX0
簡単な心理検査、というのは大抵「WAIS」という知能検査です。
行動面のIQや言語知識面のIQなどをはかります。
この結果で、知能の年齢に対するばらつきを見ます。
ばらつきが一定基準を越えると、例え知能が案外高くても低くても「発達障害の可能性が高い」とふるい分けでき、問診で小さい頃から一定で同じ性質を持ち続けているか、対応はどうかを見られる。
結構一般的なADHDの検査の流れだと思うので、安心して臨んで下さい。
一定の基準はあるけど、先入観で結果に影響出るといけないので今はやめときますね。
行動面のIQや言語知識面のIQなどをはかります。
この結果で、知能の年齢に対するばらつきを見ます。
ばらつきが一定基準を越えると、例え知能が案外高くても低くても「発達障害の可能性が高い」とふるい分けでき、問診で小さい頃から一定で同じ性質を持ち続けているか、対応はどうかを見られる。
結構一般的なADHDの検査の流れだと思うので、安心して臨んで下さい。
一定の基準はあるけど、先入観で結果に影響出るといけないので今はやめときますね。
979 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 21:59:00 ID:+5sKS2oU
その病院ってどこの病院ですか？
わかる～、女ばっかりの職場ってダメ
特に自分より少し年上の女性が苦手、何て言って欲しいのかわかんない･･･
だからコールセンターにいた頃は大変！同僚は女ばかりだし、不特定多数の人と話すのもADHDには向いてないかも
今は職場のオナゴは私１人で気が楽
男性社員同士のキャバクラの話を聞かされても、仲間内の陰口よりずっといいよ
自分も複雑な人間関係の中を泳ぎ渡るより、直球勝負＆一盛りいくらで生きるのが合ってる
特に自分より少し年上の女性が苦手、何て言って欲しいのかわかんない･･･
だからコールセンターにいた頃は大変！同僚は女ばかりだし、不特定多数の人と話すのもADHDには向いてないかも
今は職場のオナゴは私１人で気が楽
男性社員同士のキャバクラの話を聞かされても、仲間内の陰口よりずっといいよ
自分も複雑な人間関係の中を泳ぎ渡るより、直球勝負＆一盛りいくらで生きるのが合ってる
981 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 22:23:43 ID:5bYC2T8U
男性社員のエロネタ下ネタは全然まし。
適当に聞き流せるし、別にセクハラ発言も平気だ
それよりも女子トイレ集団会話とか
お昼ごはん一緒タイムとか、
細かいことに気を使う女ばっかりの職場のほうが駄目
適当に聞き流せるし、別にセクハラ発言も平気だ
それよりも女子トイレ集団会話とか
お昼ごはん一緒タイムとか、
細かいことに気を使う女ばっかりの職場のほうが駄目
男性のほうがちょっと位散らかってても寛容だし
細かい掃除分担とかにもうるさくないので楽です
細かい掃除分担とかにもうるさくないので楽です
日本人の大人向けADHDの本って少ないね
欧米(アメリカ？)の著作の翻訳や、発達障害の子供を持つ親向けのばかり
それこそ私が子供の頃に読めていれば、母も私も少しは楽になれたかもしれないのに･･･
昔から存在したのに、学問として知られてなかったから仕方ないけどさ、学問って残酷だね
心理テストといえば、ロールシャッハテストで頭の硬さの項目がハイパーな得点で
教授が驚いてました
どうやったらチョウチョが「ぶちまけた内臓」に見える？？
エロネタをふられても、それを上回るネタを返して相手を絶句させるのもおもしろいしw
欧米(アメリカ？)の著作の翻訳や、発達障害の子供を持つ親向けのばかり
それこそ私が子供の頃に読めていれば、母も私も少しは楽になれたかもしれないのに･･･
昔から存在したのに、学問として知られてなかったから仕方ないけどさ、学問って残酷だね
心理テストといえば、ロールシャッハテストで頭の硬さの項目がハイパーな得点で
教授が驚いてました
どうやったらチョウチョが「ぶちまけた内臓」に見える？？
エロネタをふられても、それを上回るネタを返して相手を絶句させるのもおもしろいしw
参考になるご意見がすぐついていて
びっくりしました。ありがとうございます！
ばらつき…はやってみないと分かりませんが、
恐らくあるのだろうなと予想しています。
得意分野と苦手分野が結構はっきりしていますので…。
簡単な知能テストで60点中数学20点、国語50点と
でたことがあったので。でも中間の点数の教科もありましたから、
一概に言っては危険かもしれません。
明日はリラックスしてのぞみたいと思います。
安心して寝れそうです。ありがとうございました（´∀｀）！
病院名はさすがにそのままいえないのですが、
福岡にあるNメンタルクリニックと言う場所です。
その筋の方々には有名なので、バレバレかもしれませんが…。
びっくりしました。ありがとうございます！
ばらつき…はやってみないと分かりませんが、
恐らくあるのだろうなと予想しています。
得意分野と苦手分野が結構はっきりしていますので…。
簡単な知能テストで60点中数学20点、国語50点と
でたことがあったので。でも中間の点数の教科もありましたから、
一概に言っては危険かもしれません。
明日はリラックスしてのぞみたいと思います。
安心して寝れそうです。ありがとうございました（´∀｀）！
病院名はさすがにそのままいえないのですが、
福岡にあるNメンタルクリニックと言う場所です。
その筋の方々には有名なので、バレバレかもしれませんが…。
>>983-984
ADHDの女の子って男っぽいんですか？
ADHDの女の子って男っぽいんですか？
>>987
思考回路が男性との方が似てるのかもね。
合理的で理屈っぽくて行間を読むのが苦手、表情ほか、仕草を見てのコミュも苦手。
女性は場の空気読んで会話する能力が高くて共感で輪を作るから、
それを読めない異質な人ははじき出されやすい。
大学のサークルで話しやすいという理由で男子とばかり話してたら
女子から反感かってハブられたな～。ナツカシス。
思考回路が男性との方が似てるのかもね。
合理的で理屈っぽくて行間を読むのが苦手、表情ほか、仕草を見てのコミュも苦手。
女性は場の空気読んで会話する能力が高くて共感で輪を作るから、
それを読めない異質な人ははじき出されやすい。
大学のサークルで話しやすいという理由で男子とばかり話してたら
女子から反感かってハブられたな～。ナツカシス。
女が群れるの大スキ、皆と同じ行動するの大スキ、というよりそれしか許さないのは
ヒトがまだ洞窟暮らしをしていて、女が洞窟の中で他の女達や子供達と
集団生活を強いられていた名残と、本で読んだことがあります
私はマンモスを狩りに行ったり、外をウロチョロしてたクチだな
いやもういい加減に洞窟から出ていこうよ･･･
>>986
アレ？もしかして、ちょっと不便で、新興住宅地にあるクリニック？
ヒトがまだ洞窟暮らしをしていて、女が洞窟の中で他の女達や子供達と
集団生活を強いられていた名残と、本で読んだことがあります
私はマンモスを狩りに行ったり、外をウロチョロしてたクチだな
いやもういい加減に洞窟から出ていこうよ･･･
>>986
アレ？もしかして、ちょっと不便で、新興住宅地にあるクリニック？
>>987
女性は共感能力が高くて、他者に対して興味をかなり持つでしょ。
だから同じ空間にいても、そんな詳しいところまで観察してるのか
ってくらい他人の行動等詳しい。
自分そこまで他人に興味持てないので、皆の話の勢いについていけない
噂話とかに花を咲かせるのも、共感能力のなせる業かと思ってる
男性の話は結局向こう側の話だしね、聞いてて距離を持てる。
それが楽チン。
女性は共感能力が高くて、他者に対して興味をかなり持つでしょ。
だから同じ空間にいても、そんな詳しいところまで観察してるのか
ってくらい他人の行動等詳しい。
自分そこまで他人に興味持てないので、皆の話の勢いについていけない
噂話とかに花を咲かせるのも、共感能力のなせる業かと思ってる
男性の話は結局向こう側の話だしね、聞いてて距離を持てる。
それが楽チン。
他人の行動・感情には鈍感だけど、
つむじの薄さとか数とか、むだ毛の処理法とか、まつげの長さとか
靴のすり減り具合とか、どうでもいいことはよく見てるかも。言えないけど。
つむじの薄さとか数とか、むだ毛の処理法とか、まつげの長さとか
靴のすり減り具合とか、どうでもいいことはよく見てるかも。言えないけど。
女はなんで他人の生活とかどんなことしてるかを知りたがるのかわからない
そもそもそんな他人がどんな人であって付き合っているとか旦那さんがどうとか自分達が生きていてそういうことが多大な影響をあたえるかって聞かれたら全く影響ない
協調性ないとかいわれるけど興味がないしおもしろくないんだよ…orz
そもそもそんな他人がどんな人であって付き合っているとか旦那さんがどうとか自分達が生きていてそういうことが多大な影響をあたえるかって聞かれたら全く影響ない
協調性ないとかいわれるけど興味がないしおもしろくないんだよ…orz
>>992
そう、茶山だったら昔からある住宅地だね
あの辺りは道が狭いから気をつけてね
>>993
それは女はヨソの人の実体を知って、自分と比べて自分がどの位置にいるか
常に確認したいからだとか
例えば他と比べて美人かどうか、ブランドものをどれだけ持ってるか、
それを知ることによって安心したり、逆に焦ってより高みに昇ろうとしたり･･･
私はあんまりヨソ様と自分を比べないから、勝ち組や負け組を意識せずに済んでます
ADHDの数少ない利点かなw
そう、茶山だったら昔からある住宅地だね
あの辺りは道が狭いから気をつけてね
>>993
それは女はヨソの人の実体を知って、自分と比べて自分がどの位置にいるか
常に確認したいからだとか
例えば他と比べて美人かどうか、ブランドものをどれだけ持ってるか、
それを知ることによって安心したり、逆に焦ってより高みに昇ろうとしたり･･･
私はあんまりヨソ様と自分を比べないから、勝ち組や負け組を意識せずに済んでます
ADHDの数少ない利点かなw
次スレ立ててみます
立ちました。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part43【総合】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215445532/
>>6は>>13のご意見をプラスして貼りました。
次スレ立てについても一言追加しています。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part43【総合】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215445532/
>>6は>>13のご意見をプラスして貼りました。
次スレ立てについても一言追加しています。
乙です。このスレが１０００行く前に
次スレが立ってよかったです
次スレが立ってよかったです
>>985
ロールシャッハテストって想像力とかを見るのか・・・
ロールシャッハテストって想像力とかを見るのか・・・
１０００とった！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。