境界例(ボーダー)被害者友の会part50
1 ：優しい名無しさん：
恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めてください。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でＡＡを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへ誘導してください、
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
特に非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。
関連スレや参考サイトのURL、ボダから逃げる方法などは >>2-10
議論好きな人は、おやくそくをまず読んでください。http://info.2ch.net/before.html
--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
（コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため）
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めてください。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談することを薦めます。
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でＡＡを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
また境界例と思われる方には煽ったりせず回復スレへ誘導してください、
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、それは回復への過程として必要なことです。
またその対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの直接の非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
特に非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かれないことを強く薦めます。
関連スレや参考サイトのURL、ボダから逃げる方法などは >>2-10
議論好きな人は、おやくそくをまず読んでください。http://info.2ch.net/before.html
--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
（コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため）
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。
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■参考資料
境界例とはなにか ttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
境界例 ttp://homepage3.nifty.com/dream-emerald/mentalfile6.html
こころと脳の相談室：境界型人格障害 ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html
境界例（境界性人格障害）治療ガイドライン ttp://members.aol.com/Hikatana/guidelBPD.htm
精神分析における副作用：転移精神病と「持ち越された転移」 ttp://members.aol.com/Hikatana/nebenwirkung2.htm
精神科医を訴える（精神療法による医療過誤） ttp://members.aol.com/Hikatana/index.htm
心理学総合案内「こころの散歩道」性格の病・人格障害
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
ドラマ「心療内科医・涼子」から学ぶ心理学：トラブルメーカー
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/ryouko/08trouble.html
人格障害 ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
ソシオパス ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
診断名サイコパス[書籍] ttp://www.biwa.ne.jp/~kumbo/shohyou/conscience.html
【虐待・抑圧】モラル・ハラスメント ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
新潟女性長期監禁事件の犯罪心理・少女はなぜ逃げなかったか
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen.html
D.V.(ドメスティック・バイオレンス） ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/dv/dv.htm
PTSD・ASD・CPTSDの相違点 ttp://www.sohot.gr.jp/~ptsd/PTSD/ptsd_asd_cptsd.htm
はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn451.html
境界性人格障害=BPD 実践ワークショップ
はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn546.html
境界例とはなにか ttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
境界例 ttp://homepage3.nifty.com/dream-emerald/mentalfile6.html
こころと脳の相談室：境界型人格障害 ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html
境界例（境界性人格障害）治療ガイドライン ttp://members.aol.com/Hikatana/guidelBPD.htm
精神分析における副作用：転移精神病と「持ち越された転移」 ttp://members.aol.com/Hikatana/nebenwirkung2.htm
精神科医を訴える（精神療法による医療過誤） ttp://members.aol.com/Hikatana/index.htm
心理学総合案内「こころの散歩道」性格の病・人格障害
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
ドラマ「心療内科医・涼子」から学ぶ心理学：トラブルメーカー
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/ryouko/08trouble.html
人格障害 ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
ソシオパス ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
診断名サイコパス[書籍] ttp://www.biwa.ne.jp/~kumbo/shohyou/conscience.html
【虐待・抑圧】モラル・ハラスメント ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
新潟女性長期監禁事件の犯罪心理・少女はなぜ逃げなかったか
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen.html
D.V.(ドメスティック・バイオレンス） ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/dv/dv.htm
PTSD・ASD・CPTSDの相違点 ttp://www.sohot.gr.jp/~ptsd/PTSD/ptsd_asd_cptsd.htm
はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn451.html
境界性人格障害=BPD 実践ワークショップ
はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn546.html
■前スレ
境界例(ボーダー)被害者友の会part49
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152825051/
part48 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150087802/
part47 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148300827/
part46 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146494956/
part45 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143443428/
part44 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139918394/
Part43 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136004357/
Part42 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134208496
Part41 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132306156/
Part40 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129604411/
境界例(ボーダー)被害者友の会part49
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152825051/
part48 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150087802/
part47 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148300827/
part46 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146494956/
part45 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143443428/
part44 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139918394/
Part43 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136004357/
Part42 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134208496
Part41 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132306156/
Part40 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129604411/
Part39 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126878368/
Part38 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123709985/ (スレタイは35)
Part37 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123415397/
Part36 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120723852/
Part35 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118196128/
part34 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111486914/ (スレタイは33)
Part31 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106924157/
Part30 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105019829/
Part38 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123709985/ (スレタイは35)
Part37 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123415397/
Part36 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120723852/
Part35 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118196128/
part34 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1111486914/ (スレタイは33)
Part31 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106924157/
Part30 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1105019829/
Part29 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103999847/
Part28 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102164837/
Part27 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100450894/
Part26 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097688954/
Part25 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095425415/
Part24 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093102399/
Part23 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091507838/
Part22 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086730211/
Part21 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/
Part20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077419526/
Part28 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102164837/
Part27 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100450894/
Part26 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097688954/
Part25 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1095425415/
Part24 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093102399/
Part23 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1091507838/
Part22 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1086730211/
Part21 http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1083454513/
Part20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077419526/
Part19 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074304529/
Part18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071325084/
Part17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067854507/
Part16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065356843/
Part15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063537639/
Part14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059793667/
Part13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056178482/
Part12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053740892/
Part11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050404869/
Part10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048023607/
Part18 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071325084/
Part17 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067854507/
Part16 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065356843/
Part15 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063537639/
Part14 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059793667/
Part13 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056178482/
Part12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053740892/
Part11 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050404869/
Part10 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048023607/
Part9 http://life.2ch.net/utu/kako/1044/10440/1044063643.html
Part8 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10389/1038943953.html
Part7 http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10359/1035984327.html
Part6 http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10345/1034510858.html
Part5 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10306/1030632730.html
Part4 http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10287/1028705654.html
Part3 http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10269/1026998843.html
Part2 http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10220/1022061538.html
Part1 http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10137/1013776630.html
過去ログ保管庫 ttp://bpd.client.jp/
Part8 http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10389/1038943953.html
Part7 http://life.2ch.net/utu/kako/1035/10359/1035984327.html
Part6 http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10345/1034510858.html
Part5 http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10306/1030632730.html
Part4 http://life.2ch.net/utu/kako/1028/10287/1028705654.html
Part3 http://life.2ch.net/utu/kako/1026/10269/1026998843.html
Part2 http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10220/1022061538.html
Part1 http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10137/1013776630.html
過去ログ保管庫 ttp://bpd.client.jp/
このスレはsage進行です。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
｜
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
sageてない書き込みはスルーでよいかと
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
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ぱくっ|
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/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
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｀ ー U'"U'
sageてない書き込みはスルーでよいかと
初めて来た人へ…
ボーダーにだまされたあなたは未熟でしょうか？ それとも被害妄想なのでしょうか？
いいえ違います。ボーダーラインの特徴を有する人のパワーを甘く見てはいけません。
今現在、ボーダーラインの取り巻き連中が
あなたが受けた被害を信じてくれないであろう状況だとしても何もおかしくないのです。
ボーダーにだまされたあなたは未熟でしょうか？ それとも被害妄想なのでしょうか？
いいえ違います。ボーダーラインの特徴を有する人のパワーを甘く見てはいけません。
今現在、ボーダーラインの取り巻き連中が
あなたが受けた被害を信じてくれないであろう状況だとしても何もおかしくないのです。
参考スレ
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■８■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1144689477/
自己愛性人格障害 被害者スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155985207/
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152653236/
自己愛性被害者ｽﾚ＠ﾒﾝｻﾛ■８■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1144689477/
自己愛性人格障害 被害者スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155985207/
回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ１4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152653236/
知り合いのﾎﾞﾀﾞはいつも「限界」だと言っています。死にそうな限界、寂しさの限界、自分は頑張ってきたのに...もう頑張れない限界だ。と
毎日毎日さみしいとメールをよこされても何と返信していいのか。自分の言葉のﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰの無さに悩まされる毎日です。
突き放したら絶対自分が悪く言われるし...
毎日毎日さみしいとメールをよこされても何と返信していいのか。自分の言葉のﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰの無さに悩まされる毎日です。
突き放したら絶対自分が悪く言われるし...
↑「突き放したら絶対自分が悪く言われるし」って..
実は自分が、かなり自己愛でﾎﾞﾀﾞだったりして？
自分さえ疑うよ...へこむ～
実は自分が、かなり自己愛でﾎﾞﾀﾞだったりして？
自分さえ疑うよ...へこむ～
>>1 乙！
>>1乙！
>>11
あだ名は「限界さん（君？）」で決まりだね、その限界ボダはｗ
「お前が限界」と言ってみたいところだけどそれはやめておいた方がいいね。
返信はしないほうがいいですよ。
ボダにとってただの「限界」口ぐせだから。「腹へった～」と同じだから。
まずは、根回し。
理解できない人は放っておいていいよ。あなたの知らないその人の近い将来に
痛いほどわかるときがきっとくるだろうからさ。
限界ボダなんか気にせずに、ご自分の今を大切にしてとにかく楽しむことを
優先して下さい。
>>11
あだ名は「限界さん（君？）」で決まりだね、その限界ボダはｗ
「お前が限界」と言ってみたいところだけどそれはやめておいた方がいいね。
返信はしないほうがいいですよ。
ボダにとってただの「限界」口ぐせだから。「腹へった～」と同じだから。
まずは、根回し。
理解できない人は放っておいていいよ。あなたの知らないその人の近い将来に
痛いほどわかるときがきっとくるだろうからさ。
限界ボダなんか気にせずに、ご自分の今を大切にしてとにかく楽しむことを
優先して下さい。
15 ：優しい名無しさん：2006/08/21(月) 20:57:43 ID:zBhyqN3J
別れられない。「死んでやる」とか脅しに負けてしまう・・・。どうすりゃいい？さんざん迷惑かけられてひどい暴言吐かれて別れたいのにまた迷惑かけられそうで鬼になりきれない・・・・・つらい。
気にしなきゃいいだけ
出た、一行レス君ｗ
すみません、>>8のテンプレ拝借させて頂きました。
14の方
ありがとうございます。
本当に「お前が限界」だと言ってみたいです..返信しないとすぐに「どーせ｡」とか「なんで無視するの」とか「友達ならどうして分かってくれないの」とか、
しまいには「死んでやる」とか、それでも死ぬ程ではないと分かっているのでまた返信しないでいると「やっぱり死んだ方がいいんだ..さよなら」.....言われます。試されているのでしょうか？まじ限界だww
ちょっと勇気を出して頑張ってみます。ありがとうございました。
ありがとうございます。
本当に「お前が限界」だと言ってみたいです..返信しないとすぐに「どーせ｡」とか「なんで無視するの」とか「友達ならどうして分かってくれないの」とか、
しまいには「死んでやる」とか、それでも死ぬ程ではないと分かっているのでまた返信しないでいると「やっぱり死んだ方がいいんだ..さよなら」.....言われます。試されているのでしょうか？まじ限界だww
ちょっと勇気を出して頑張ってみます。ありがとうございました。
ボダの『死んでやる』はデフォです。
神に誓って言いますが、奴らは
絶 対 に 死 に ま せ ん 。
て言うか死ぬ気なんて全くありません。
まかり間違ってボダが死んだとしても、それは貴方の責任ではなく
自ら命を絶ったボダ本人の責任なのです。
神に誓って言いますが、奴らは
絶 対 に 死 に ま せ ん 。
て言うか死ぬ気なんて全くありません。
まかり間違ってボダが死んだとしても、それは貴方の責任ではなく
自ら命を絶ったボダ本人の責任なのです。
結構死ぬし死なれたら
やはり一生背負わなければいけない
やはり一生背負わなければいけない
他人の身勝手な死を背負う必要は無いのですが
感情的には背負ってしまったように感じる人は多いのは否めません。
いわゆる健常者は、"可愛そうに"とか"何もしてあげられなかった"とか口にしますが
実際は何かやってあげることはありませんし、別に何も背負いはしません。
性格的に共依存体質の人は何も言わなくても実際に色々してあげたり
自分の力が足りなくてとか本気で思っていたりします。
共依存体質の方も自分の歪んだ感覚に振り回されることなく
自分の責任範囲外のことは、関知しないでスルーするスキルを身につけることが
必要かと思います。
感情的には背負ってしまったように感じる人は多いのは否めません。
いわゆる健常者は、"可愛そうに"とか"何もしてあげられなかった"とか口にしますが
実際は何かやってあげることはありませんし、別に何も背負いはしません。
性格的に共依存体質の人は何も言わなくても実際に色々してあげたり
自分の力が足りなくてとか本気で思っていたりします。
共依存体質の方も自分の歪んだ感覚に振り回されることなく
自分の責任範囲外のことは、関知しないでスルーするスキルを身につけることが
必要かと思います。
死ぬのはボダの勝手。
ボダ本人だけの責任。
他人が背負う必要は全くありません。
ボダ本人だけの責任。
他人が背負う必要は全くありません。
>24
まったくそのとおり。
どうせ死ぬ気なんてないのに、ついうっかり成功しちゃって
死んじゃうボダの責任まで感じてたらやってられません。
まったくそのとおり。
どうせ死ぬ気なんてないのに、ついうっかり成功しちゃって
死んじゃうボダの責任まで感じてたらやってられません。
>>20さん
俺もボダから「死ぬ」メールを何度か送られてきたことあるけど、彼らは死ぬ気なんてさらさらないですよ。
だって何年間も「死ぬ 死ぬ」言い続けながら生きながらえてるんですよ。
ボダに正論言っても通じないし、否定するようなことを言ったとしたら「裏切ったな」とか、逆切れしたり罵ってくる。
周りに迷惑の限りをつくしても、ボダは「自分はかわいそうな被害者」「相手は悪者・裏切り者」になろうとします。
これからもずっと振り回されるのが嫌でしたら縁を切るしかないと思います。
無視し続けて縁を切っても「おまえとは付き合いきれん」と言って縁を切っても、ボダは20さんを悪者にして罵り逆切れするでしょう。
ボダは自分が言ったことや迷惑掛けたことに責任なんて感じませんし、20さんにしてもらったことの恩なんて微塵も感じないでしょう。
最後まで嫌な思いをするかもしれませんが、メールも電話も拒否して縁を切った方がいいと思います。
一生添い遂げるなら別ですが、ボダに何をしてあげても最後には恨まれるだけですから。
俺もボダから「死ぬ」メールを何度か送られてきたことあるけど、彼らは死ぬ気なんてさらさらないですよ。
だって何年間も「死ぬ 死ぬ」言い続けながら生きながらえてるんですよ。
ボダに正論言っても通じないし、否定するようなことを言ったとしたら「裏切ったな」とか、逆切れしたり罵ってくる。
周りに迷惑の限りをつくしても、ボダは「自分はかわいそうな被害者」「相手は悪者・裏切り者」になろうとします。
これからもずっと振り回されるのが嫌でしたら縁を切るしかないと思います。
無視し続けて縁を切っても「おまえとは付き合いきれん」と言って縁を切っても、ボダは20さんを悪者にして罵り逆切れするでしょう。
ボダは自分が言ったことや迷惑掛けたことに責任なんて感じませんし、20さんにしてもらったことの恩なんて微塵も感じないでしょう。
最後まで嫌な思いをするかもしれませんが、メールも電話も拒否して縁を切った方がいいと思います。
一生添い遂げるなら別ですが、ボダに何をしてあげても最後には恨まれるだけですから。
27 ：優しい名無しさん：2006/08/22(火) 19:38:45 ID:mZvRIgIK
ﾎﾞﾀﾞの元カノは別れ話のたびに「死ぬ」はもちろん「妊娠した」「中絶した」と言い、わざわざ胎児のものという写真をメールで送ってきたりした。
看護士だからそんな画像簡単に手に入るんだろうけど。
更には、「あなたは別れても別の人と幸せになれるけど、私は中絶もして子供生めなくなったから幸せになれない。一人で幸せになろうって言うの？」だとさ。
ほんとﾎﾞﾀﾞってものがある事を知らなかったら俺もおかしくなってたと思う。絶対ﾎﾞﾀﾞの言う事なんて信じちゃだめだ！
看護士だからそんな画像簡単に手に入るんだろうけど。
更には、「あなたは別れても別の人と幸せになれるけど、私は中絶もして子供生めなくなったから幸せになれない。一人で幸せになろうって言うの？」だとさ。
ほんとﾎﾞﾀﾞってものがある事を知らなかったら俺もおかしくなってたと思う。絶対ﾎﾞﾀﾞの言う事なんて信じちゃだめだ！
ボダだとは知らずメールのやり取りをしていた相手(女)から来た罵詈雑言メールを思い出すと未だに腹が立ってきます。
俺は睡眠障害や軽い鬱の症状があったのでメンヘル関係の掲示板を利用していたところ、たまたまその女と知り合ったのでした。その女も「自分は鬱だ」と言っていたのですが…。
その女は勝手に彼女面して自分の気持ちを一方的に押し付けてくるメールを度々送ってきました。俺は「付き合っている人がいますから」と言っているのにです。
遠出してる、寝てる、仕事中だ、と言っているのに返信が遅れると「何で返事しないんだ！」「嫌なのか！」と再三の絡みメール、そしてお決まりの「死にます」メールの繰り返し。
止めて下さいと言ったら「ストレスになったらポイかよ！ふざけんな！私の気持ちを考えろ！」加えて、よくも勝手な思い込みでここまで言えるな、と呆れ果てる、ひどい罵詈雑言の数々。
ポイも何も、そもそもアンタなんかを拾った覚えも付き合った覚えも無い、会ったこともない、勝手に自分に都合のよい妄想をするのもいい加減にして欲しいと思いました。
散々迷惑メールを送りつけ、気持ちを押し付け相手の嫌がることをし続けたあげくに“自分は被害者だ。お前は悪人だ”と被害者面する。
一方的に絡みメールや迷惑メール、死にますメールを送りつけておきながら、その女は「あんたとは関わり合いたくない」「メールしてくるな！」だって。
ほんと、自分の言ったことや相手に嫌なことをしたことなんてこれっぽっちも覚えてないし感じてないんですね。自分の被害者意識ばかり。
俺は睡眠障害や軽い鬱の症状があったのでメンヘル関係の掲示板を利用していたところ、たまたまその女と知り合ったのでした。その女も「自分は鬱だ」と言っていたのですが…。
その女は勝手に彼女面して自分の気持ちを一方的に押し付けてくるメールを度々送ってきました。俺は「付き合っている人がいますから」と言っているのにです。
遠出してる、寝てる、仕事中だ、と言っているのに返信が遅れると「何で返事しないんだ！」「嫌なのか！」と再三の絡みメール、そしてお決まりの「死にます」メールの繰り返し。
止めて下さいと言ったら「ストレスになったらポイかよ！ふざけんな！私の気持ちを考えろ！」加えて、よくも勝手な思い込みでここまで言えるな、と呆れ果てる、ひどい罵詈雑言の数々。
ポイも何も、そもそもアンタなんかを拾った覚えも付き合った覚えも無い、会ったこともない、勝手に自分に都合のよい妄想をするのもいい加減にして欲しいと思いました。
散々迷惑メールを送りつけ、気持ちを押し付け相手の嫌がることをし続けたあげくに“自分は被害者だ。お前は悪人だ”と被害者面する。
一方的に絡みメールや迷惑メール、死にますメールを送りつけておきながら、その女は「あんたとは関わり合いたくない」「メールしてくるな！」だって。
ほんと、自分の言ったことや相手に嫌なことをしたことなんてこれっぽっちも覚えてないし感じてないんですね。自分の被害者意識ばかり。
つづきです。
その女は前の夫について(現在は離婚してるので)「ひどい人だった」「私を突き放した」「頭がおかしい人だと言われた」と言っていたけど、その前のだんなもおそらく散々振り回されて嫌気がさしたんだと思います。
その女はしょっちゅう「しんどい」を連発してましたが、その割にはあちこち遊びに行ってました。
何もかも矛盾だらけ、自分勝手、自己愛、30近くなって子供もいてこの有様。
人格障害に加えて社会的な経験値も低かったと思います。
しかしメールでストーカーみたいな行為をして迷惑掛けて嫌がらせしたのはこの女本人なのに、自分を被害者にて相手を極悪人に仕立て上げるとは、頭がおかしいにも程がある。
「私は人から“優しい人”って言われます」とか言ってたけど、嘘もいい加減にしてほしい。
どう振り返ってもこの女に対して悪いこともしていないのに、逆に嫌なことをされた挙句に「死ね」みたいに言われる始末。本当に頭にきて許せないです。自分の性格上、こういう自己愛・自己中の上に相手に迷惑を掛けていながら自分を正当化する奴が許せないのです。
拒絶していてもボダというのは一方的に近寄ってくることがあるので災難としかいいようがないです。俺は今もメンタル系の病院へ通っていますが、病院でまた一方的にターゲットにされるのでは、と少し恐怖です。
私事で長々とした書き込み、失礼しました。
その女は前の夫について(現在は離婚してるので)「ひどい人だった」「私を突き放した」「頭がおかしい人だと言われた」と言っていたけど、その前のだんなもおそらく散々振り回されて嫌気がさしたんだと思います。
その女はしょっちゅう「しんどい」を連発してましたが、その割にはあちこち遊びに行ってました。
何もかも矛盾だらけ、自分勝手、自己愛、30近くなって子供もいてこの有様。
人格障害に加えて社会的な経験値も低かったと思います。
しかしメールでストーカーみたいな行為をして迷惑掛けて嫌がらせしたのはこの女本人なのに、自分を被害者にて相手を極悪人に仕立て上げるとは、頭がおかしいにも程がある。
「私は人から“優しい人”って言われます」とか言ってたけど、嘘もいい加減にしてほしい。
どう振り返ってもこの女に対して悪いこともしていないのに、逆に嫌なことをされた挙句に「死ね」みたいに言われる始末。本当に頭にきて許せないです。自分の性格上、こういう自己愛・自己中の上に相手に迷惑を掛けていながら自分を正当化する奴が許せないのです。
拒絶していてもボダというのは一方的に近寄ってくることがあるので災難としかいいようがないです。俺は今もメンタル系の病院へ通っていますが、病院でまた一方的にターゲットにされるのでは、と少し恐怖です。
私事で長々とした書き込み、失礼しました。
本当に心優しい人は，「自分は優しい」とは絶対言わない。
だいたい、周りが言うから本人が言う必要もないし。
「自分は優しい」自慢はやさしくされたい願望の裏返し。
「俺って優秀」と自画自賛するボダと根っこは同じ。
だいたい、周りが言うから本人が言う必要もないし。
「自分は優しい」自慢はやさしくされたい願望の裏返し。
「俺って優秀」と自画自賛するボダと根っこは同じ。
みんなボダの人に遊ばれてるんじゃない？
私の知ってるボダは怖がらせるのを楽しんでるよ
私の知ってるボダは怖がらせるのを楽しんでるよ
>>29
彼女がいるのにネットで女と知り合うな、または別れる気も無いのに他の女（自分）とネットで知り合うな、という不信から来たものだと思います
知り合いのボダ子二人はその様な事を怒ってましたよ
ボダだからそれが極端で、死ぬだとか死ねだとかなるらしい
彼女がいるのにネットで女と知り合うな、または別れる気も無いのに他の女（自分）とネットで知り合うな、という不信から来たものだと思います
知り合いのボダ子二人はその様な事を怒ってましたよ
ボダだからそれが極端で、死ぬだとか死ねだとかなるらしい
>>32さん
もし誤解があるといけないのですが、出会い系とかそういう場で知り合ったのではないのです。
あくまで鬱などの病気に関する情報交換の掲示板であったので、とくに性別がどうこうは考えていませんでした。
鬱のことで掲示板を利用したので、彼女のいる・いないは関係ないかと…。
最初の時点では女性か男性かも分からなかったですし、そういう病気に関する掲示板を出会いの場と勘違いしてるのは先方のような気がします。
誤解がとけるといいのですが。
もし誤解があるといけないのですが、出会い系とかそういう場で知り合ったのではないのです。
あくまで鬱などの病気に関する情報交換の掲示板であったので、とくに性別がどうこうは考えていませんでした。
鬱のことで掲示板を利用したので、彼女のいる・いないは関係ないかと…。
最初の時点では女性か男性かも分からなかったですし、そういう病気に関する掲示板を出会いの場と勘違いしてるのは先方のような気がします。
誤解がとけるといいのですが。
>>33
そうでしたか…誤解を招くレスですみません
ではやはり先方が救済して欲しいが為に勘違いをしてしまったのでしょうね
自分が辛い状況にいるからと言って、男性に異常なまでに依存するのは歪んでいると思います
実は私の知り合いボダ子も×１子持ちで、異常なまでに男性に依存しているので（彼女の場合は付き合っている相手ですが）、あまり醜い言い回しはしたくないのですが、貴方に非は無いと思いました
そうでしたか…誤解を招くレスですみません
ではやはり先方が救済して欲しいが為に勘違いをしてしまったのでしょうね
自分が辛い状況にいるからと言って、男性に異常なまでに依存するのは歪んでいると思います
実は私の知り合いボダ子も×１子持ちで、異常なまでに男性に依存しているので（彼女の場合は付き合っている相手ですが）、あまり醜い言い回しはしたくないのですが、貴方に非は無いと思いました
>>34さん
こちらこそ、ごちゃごちゃっと分かりにくく書いてしまってすみませんでした。
先方が一方的に絡んでくるメールに対して「止めてほしい」と何度も頼みましたが、
最後まで聞き入れてもらえず、逆に罵詈雑言メールが送られてきました。
その内容があまりにも身勝手でひどい悪口だったので、
私も腹が立ったのと同時に大きなストレスを感じました。
それでこちらのスレに少し吐き出させて頂きました。
もし不快な思いをさせてしまっていましたらお許し下さい。
こちらこそ、ごちゃごちゃっと分かりにくく書いてしまってすみませんでした。
先方が一方的に絡んでくるメールに対して「止めてほしい」と何度も頼みましたが、
最後まで聞き入れてもらえず、逆に罵詈雑言メールが送られてきました。
その内容があまりにも身勝手でひどい悪口だったので、
私も腹が立ったのと同時に大きなストレスを感じました。
それでこちらのスレに少し吐き出させて頂きました。
もし不快な思いをさせてしまっていましたらお許し下さい。
>>35さん
>>35さんが夜電車に乗ったとします。
ガラ空きで車両にはあなたと一人の女性しかいませんでした。
どちらかともなく二言三言かわすようになり、相手の女性はどんどん会話にのってきました。
途中で会話が変だな感じ始め、その女性がかなり酔っていて酒癖が悪いと気付きました。
彼女はあなたに絡み始め、すごく嫌なことや訳解らない難癖をつけながら暴れ出しました。
彼女はﾎﾟｹｯﾄからｶｯﾀｰを取り出し、あなたにこれみよがしに見せつけました。
あなたは異常を感じ、もう耐えられない。
あなたはどうしますか？
そう、席を移動するのではなく出来るだけ早く電車を降りますね。
降りる際、彼女を説得したりｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたり、又は罵りながら離れますか？
無言でさっと降りることが唯一あなたを守ることです。
あなたは彼女を怨みますか？
あなたは何か後悔しますか？
彼女から言われた酷いことを真に受けますか？
あなたが失ったものは？
あなたが得たものは教訓
「世の中には危険な人がいて、そういう人と常識的でまともな人間関係を築くのは不可能だ」
自分を責めることは必要でなく、彼女を責めることも意味ありませんね。
本当に災難でした。でもあなたが彼女持ちで良かったです。
ﾎﾞﾀﾞと付き合ったり同棲したり結婚までしてしまった人の中には、幸福な人生を壊され、心も壊されてしまった人が沢山います。（不倫相手なら間違いなく家庭を壊されます）
どうか元気を取り戻して下さいね。
>>35さんが夜電車に乗ったとします。
ガラ空きで車両にはあなたと一人の女性しかいませんでした。
どちらかともなく二言三言かわすようになり、相手の女性はどんどん会話にのってきました。
途中で会話が変だな感じ始め、その女性がかなり酔っていて酒癖が悪いと気付きました。
彼女はあなたに絡み始め、すごく嫌なことや訳解らない難癖をつけながら暴れ出しました。
彼女はﾎﾟｹｯﾄからｶｯﾀｰを取り出し、あなたにこれみよがしに見せつけました。
あなたは異常を感じ、もう耐えられない。
あなたはどうしますか？
そう、席を移動するのではなく出来るだけ早く電車を降りますね。
降りる際、彼女を説得したりｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたり、又は罵りながら離れますか？
無言でさっと降りることが唯一あなたを守ることです。
あなたは彼女を怨みますか？
あなたは何か後悔しますか？
彼女から言われた酷いことを真に受けますか？
あなたが失ったものは？
あなたが得たものは教訓
「世の中には危険な人がいて、そういう人と常識的でまともな人間関係を築くのは不可能だ」
自分を責めることは必要でなく、彼女を責めることも意味ありませんね。
本当に災難でした。でもあなたが彼女持ちで良かったです。
ﾎﾞﾀﾞと付き合ったり同棲したり結婚までしてしまった人の中には、幸福な人生を壊され、心も壊されてしまった人が沢山います。（不倫相手なら間違いなく家庭を壊されます）
どうか元気を取り戻して下さいね。
気にしなきゃいいだけ
38 ：優しい名無しさん：2006/08/23(水) 07:29:43 ID:f2zQg4y6
やっと同棲生活から抜け出せた・・・。
これからどうやって縁をきろうか。
これからどうやって縁をきろうか。
出会い系だろうがなかろうが関係ないんだよ。
うちのはブログに来たスパムコメントに切れて行動化。
PC全損。
うちのはブログに来たスパムコメントに切れて行動化。
PC全損。
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ○ ○ |
| ( _○_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼ ・・・・
/ ＿＿ ヽノ /´> )
（ ＿＿＿） /(_／
| |
| ノ ヽ
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| ( _○_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼ ・・・・
/ ＿＿ ヽノ /´> )
（ ＿＿＿） /(_／
| |
とりあえず、>>36はもう少し体を動かした方がいいと思う。
ボダは事実として起きている事象よりか自己の感情に重きを
置くんですね。ですから一般人と度々軋轢が起きる。
事実と異なるのにそれには目を瞑りというか黙殺し自分に都合
の良い事実のみをピックアップするか、事実そのものを歪曲
してしまう事を平気でやるんです。だから彼等の言動に一喜一憂
あうべきではありませんね。
置くんですね。ですから一般人と度々軋轢が起きる。
事実と異なるのにそれには目を瞑りというか黙殺し自分に都合
の良い事実のみをピックアップするか、事実そのものを歪曲
してしまう事を平気でやるんです。だから彼等の言動に一喜一憂
あうべきではありませんね。
ほんと都合の良い事実だけは覚えてるわ
人の体に傷つけて傷跡残ってるのに平然とした顔で「その傷どうしたの？」
って聞かれた時はこの人おかしいと、まじで思ったよ。
感情が優先して、後から物事をとらえるってどういう感じなんだろうな・・
とにかくボダと話してると話が合わないっていうか、話にならないよね
こちらが感情的になったらボダの思うツボなんだろうな
人の体に傷つけて傷跡残ってるのに平然とした顔で「その傷どうしたの？」
って聞かれた時はこの人おかしいと、まじで思ったよ。
感情が優先して、後から物事をとらえるってどういう感じなんだろうな・・
とにかくボダと話してると話が合わないっていうか、話にならないよね
こちらが感情的になったらボダの思うツボなんだろうな
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
46 ：優しい名無しさん：2006/08/23(水) 16:22:07 ID:Kde6kwCW
自分でワケの解らない事言って相手をキレさせておいて、「どうしたのイライラして？今日はいつものあなたじゃないよ。仕事で嫌な事でもあった？」だってさ。
更には「占い師に見てもらったら二人の関係が上手くいかないのはあなたの昔の彼女の怨念が残ってるからだって。一緒にお祓い行こう。」……。
まったく自分に非があるなんて考えちゃいない。ほんと氏んでくれ。
更には「占い師に見てもらったら二人の関係が上手くいかないのはあなたの昔の彼女の怨念が残ってるからだって。一緒にお祓い行こう。」……。
まったく自分に非があるなんて考えちゃいない。ほんと氏んでくれ。
>>46
自分も占いの相性の悪さのされたことあるよ。
自分も占いの相性の悪さのされたことあるよ。
同棲が終わったとたん「浮気してない？」「会いたい」「さみしい」のメールの連続。
怖い・・・。
怖い・・・。
頭の回転とボキャブラリーのあるボダに関わると最悪だ…
理不尽でも相手を容認して共感しないと、どんどん攻撃的になる…無視をしても「逃げるのか」だの「自分の天下を築くな」だの、電話、メール（PC、携帯）を総動員して押し掛ける。
挙げ句の果てには脅迫やら名誉毀損もやらかす。
それでいて、周囲への説得力だけは一人前。
そして散々周囲に誤解を与えて、「どうだ俺の正義を思い知ったか」としたり顔。
どうすりゃいいのよ…台風みたいに過ぎ去るのを待つしかないの？
理不尽でも相手を容認して共感しないと、どんどん攻撃的になる…無視をしても「逃げるのか」だの「自分の天下を築くな」だの、電話、メール（PC、携帯）を総動員して押し掛ける。
挙げ句の果てには脅迫やら名誉毀損もやらかす。
それでいて、周囲への説得力だけは一人前。
そして散々周囲に誤解を与えて、「どうだ俺の正義を思い知ったか」としたり顔。
どうすりゃいいのよ…台風みたいに過ぎ去るのを待つしかないの？
51 ：優しい名無しさん：2006/08/23(水) 18:08:19 ID:Kde6kwCW
50
通り過ぎるのを待つしかないんです。正論言っても話通じないし、感情的になったら相手の思うツボ。
次第に行動が嫌がらせに変わってしばらく続きますが絶対相手にしてはダメです！中途半端な態度でいたら何年も、最悪一生付きまとわれますよ。お互いがんばりましょう。
通り過ぎるのを待つしかないんです。正論言っても話通じないし、感情的になったら相手の思うツボ。
次第に行動が嫌がらせに変わってしばらく続きますが絶対相手にしてはダメです！中途半端な態度でいたら何年も、最悪一生付きまとわれますよ。お互いがんばりましょう。
49
自分も経験ありなんですよ。
それで１度、親や兄弟、見知らぬ人にまで迷惑かけて・・・orz
必死に距離はとってるんですが・・。
自分も経験ありなんですよ。
それで１度、親や兄弟、見知らぬ人にまで迷惑かけて・・・orz
必死に距離はとってるんですが・・。
>52
親兄弟と他人にまで迷惑かけるのうちと同じだよ。ほんと奴ら同じ行動取るね
実を言うと私は兄弟で第三者の立場、ボダ数日うちで暮らしたんだよ
うちじゃ生活の邪魔になるから→弟と同棲→弟ボダとは生活できないと帰ってくる
同じようにさびしいのかメールの嵐。
第三者に理解してもらうのと、第三者のところに逃げ道作ってみたら
仕事やめるはめになったけど・・、ボダの知らない第三者の所にいる
わたし今まで数人ボダ見てきたけど。家まで来ちゃう奴は一度目より二度目は
多少落ち着いた感じで来てたから・・。
来たらどうしようか・・と思いながらも今の所来てないなぁ
他人でボダの取り込み術ｗ効いてない人には。多少まともに話すはずなんだけど
親兄弟と他人にまで迷惑かけるのうちと同じだよ。ほんと奴ら同じ行動取るね
実を言うと私は兄弟で第三者の立場、ボダ数日うちで暮らしたんだよ
うちじゃ生活の邪魔になるから→弟と同棲→弟ボダとは生活できないと帰ってくる
同じようにさびしいのかメールの嵐。
第三者に理解してもらうのと、第三者のところに逃げ道作ってみたら
仕事やめるはめになったけど・・、ボダの知らない第三者の所にいる
わたし今まで数人ボダ見てきたけど。家まで来ちゃう奴は一度目より二度目は
多少落ち着いた感じで来てたから・・。
来たらどうしようか・・と思いながらも今の所来てないなぁ
他人でボダの取り込み術ｗ効いてない人には。多少まともに話すはずなんだけど
>>51さん、ありがとう。
以前ブログで自律神経失調症で会社が辛いけど、理由あって医者になかなか
行けない事を書いたら、なぜか俺がボロクソに叩かれて…
乗っちゃいけないんですが、つい悔しくて反論してしまいました。
結局収拾つかない状態になってしまいましたが…
そいつの交友関係を辿ると、多くの友人や学生時代の部活の先輩、高校の恩師
まで影響しているので、心配です。
でもそういう人達の前では猫をかぶるから最悪、どうかすると、ターゲットを批判
する相談を、同窓会やOB会で話し出す。
他の友人や先輩も被害にあってた…
一人を無視するだけならなんとかなりそうだけど、他の人まで影響が出ると…
以前ブログで自律神経失調症で会社が辛いけど、理由あって医者になかなか
行けない事を書いたら、なぜか俺がボロクソに叩かれて…
乗っちゃいけないんですが、つい悔しくて反論してしまいました。
結局収拾つかない状態になってしまいましたが…
そいつの交友関係を辿ると、多くの友人や学生時代の部活の先輩、高校の恩師
まで影響しているので、心配です。
でもそういう人達の前では猫をかぶるから最悪、どうかすると、ターゲットを批判
する相談を、同窓会やOB会で話し出す。
他の友人や先輩も被害にあってた…
一人を無視するだけならなんとかなりそうだけど、他の人まで影響が出ると…
55 ：優しい名無しさん：2006/08/23(水) 20:49:52 ID:Kde6kwCW
54
質問しますが、あなたは客観的に見て他人の悪口や批判ばかりしている人をどう思いますか？
すなわちﾎﾞﾀﾞがあなたの批判を周りに言い触らしたとしても、いずれそのﾎﾞﾀﾞがおかしいと皆気付くと思います。
だから今は辛くても相手にせず、友達などには普通に接していれば良いと思いますよ。私も会社に電話されたりしましたが、誰からも非難されたことはなかったです。
質問しますが、あなたは客観的に見て他人の悪口や批判ばかりしている人をどう思いますか？
すなわちﾎﾞﾀﾞがあなたの批判を周りに言い触らしたとしても、いずれそのﾎﾞﾀﾞがおかしいと皆気付くと思います。
だから今は辛くても相手にせず、友達などには普通に接していれば良いと思いますよ。私も会社に電話されたりしましたが、誰からも非難されたことはなかったです。
…言われてみれば、同調して態度を変えたのは、そのボダの奴といつもつるんでいる
一人でした。
他はというと…特に「どちら」という意見を持つ訳でもない。
考えてみたらそれが普通で、自分が神経過敏になっている面もあったのかもしれません。
同窓会などでは、彼（とその理解者）とは関わらず、他の人に疑心暗鬼にならないように
します。
アドバイスありがとうございました。
一人でした。
他はというと…特に「どちら」という意見を持つ訳でもない。
考えてみたらそれが普通で、自分が神経過敏になっている面もあったのかもしれません。
同窓会などでは、彼（とその理解者）とは関わらず、他の人に疑心暗鬼にならないように
します。
アドバイスありがとうございました。
思ったのですが、ボーダーの方って、一生まともな人生を送れないのでしょうか？
それとも中には何とかなる相手がいて、幸せにやっていけるのでしょうか？
それとも中には何とかなる相手がいて、幸せにやっていけるのでしょうか？
58 ：優しい名無しさん：2006/08/23(水) 22:29:40 ID:1F4BhT5g
教育職なので、一応基礎的な知識として
境界例という言葉は知っていましたが
本で読むのと、実物と格闘するのは大違い
あやうくこっちが病気になるところでした。
母娘ともにボーダーさんだったので
ホントーにすごかったです。
むちゃくちゃな操作性ってのを目の当たりにしました。
虚言で人をあれだけ動かせるってのは
あるいみ才能。プラスに生かすとしたら
タレントとか女優とかだろうな。
娘はモデルみたいにかわいいし
ママも美人でした。
二人とも興奮すると過呼吸になってた。
境界例という言葉は知っていましたが
本で読むのと、実物と格闘するのは大違い
あやうくこっちが病気になるところでした。
母娘ともにボーダーさんだったので
ホントーにすごかったです。
むちゃくちゃな操作性ってのを目の当たりにしました。
虚言で人をあれだけ動かせるってのは
あるいみ才能。プラスに生かすとしたら
タレントとか女優とかだろうな。
娘はモデルみたいにかわいいし
ママも美人でした。
二人とも興奮すると過呼吸になってた。
59 ：優しい名無しさん：2006/08/23(水) 22:32:44 ID:Kde6kwCW
57
可能性はゼロではありませんが、幸せになるのはかなり難しいのではないでしょうか。
人格障害は病気というより性格の悪さに近いです。周りから見て幸せそうなカップルに見えても本人は常に不満をもっており欲求が増してきます。
よほど我慢強く献身的なパートナーでも限界があるでしょうね。
ただしﾎﾞﾀﾞのレベルにもよりますし、治療で改善できる部分もあると思います。
あとかなり年上の人などを選べば無難な生活を営めるそうです。
可能性はゼロではありませんが、幸せになるのはかなり難しいのではないでしょうか。
人格障害は病気というより性格の悪さに近いです。周りから見て幸せそうなカップルに見えても本人は常に不満をもっており欲求が増してきます。
よほど我慢強く献身的なパートナーでも限界があるでしょうね。
ただしﾎﾞﾀﾞのレベルにもよりますし、治療で改善できる部分もあると思います。
あとかなり年上の人などを選べば無難な生活を営めるそうです。
性格がいい人ってどんな人？
>>59
> よほど我慢強く献身的なパートナーでも限界があるでしょうね。
> あとかなり年上の人などを選べば無難な生活を営めるそうです。
上記2点に関して異議アリなんだけど…どっかソースあるかなぁ？
浅学なモレの記憶では、我慢強く献身的なほど行動化が開花する。
無制限な甘えを求めるため親ほど年上のパートナーを選びがち
なんだけど…
> よほど我慢強く献身的なパートナーでも限界があるでしょうね。
> あとかなり年上の人などを選べば無難な生活を営めるそうです。
上記2点に関して異議アリなんだけど…どっかソースあるかなぁ？
浅学なモレの記憶では、我慢強く献身的なほど行動化が開花する。
無制限な甘えを求めるため親ほど年上のパートナーを選びがち
なんだけど…
>>59さん
お返事ありがとうございます。
たしかに性格の悪さ、と捉えられてもしょうがない面がありますよね。。。
治療をするにしても、本人が全くそのような自覚がないような場合は、
周りの人間が治療を勧めるわけにもいきませんし。。。
実は私は最近、自分が共依存のタイプであることに気づき始めたのですが（共依存という
言葉を知ったのが最近でした）、その前から今付き合っている彼女がボーダーライン的な
部分があることも分かっていたのです。
まだ頭のなかでもはっきりとはしないのですが、彼女の攻撃的な部分で苦しむと
もう耐えられない、と思うのですが、しばらくすると相手の良いところを見ようとし、
なんとかしようと頑張る。。。そしてまた苦しむ。。。これを繰り返している感じがするのです。
すいません、うまくまとめることができないのですが、なんかこう、悪い意味での
相性の良さ、みたいなものがあるような気がしているのですが、ボーダーラインと
共依存の関係で、そのようなことはあるのでしょうか？
お返事ありがとうございます。
たしかに性格の悪さ、と捉えられてもしょうがない面がありますよね。。。
治療をするにしても、本人が全くそのような自覚がないような場合は、
周りの人間が治療を勧めるわけにもいきませんし。。。
実は私は最近、自分が共依存のタイプであることに気づき始めたのですが（共依存という
言葉を知ったのが最近でした）、その前から今付き合っている彼女がボーダーライン的な
部分があることも分かっていたのです。
まだ頭のなかでもはっきりとはしないのですが、彼女の攻撃的な部分で苦しむと
もう耐えられない、と思うのですが、しばらくすると相手の良いところを見ようとし、
なんとかしようと頑張る。。。そしてまた苦しむ。。。これを繰り返している感じがするのです。
すいません、うまくまとめることができないのですが、なんかこう、悪い意味での
相性の良さ、みたいなものがあるような気がしているのですが、ボーダーラインと
共依存の関係で、そのようなことはあるのでしょうか？
知ってるボダ子は20歳年上の人をパートナーに選んでるよ。
10年近く一緒に居るみたいだけど、結婚はしてない。
まぁまぁ安定はしてるみたいだけど、
見捨てられ不安とか対人操作、浮気は無くならないみたい。
10年近く一緒に居るみたいだけど、結婚はしてない。
まぁまぁ安定はしてるみたいだけど、
見捨てられ不安とか対人操作、浮気は無くならないみたい。
>>62
ﾎﾞﾀﾞの人間関係の築き方は依存です。
なので、ﾎﾞﾀﾞの依存は友情や愛情ではないと感じる健常者は距離をおきます。
そのような人はﾎﾞﾀﾞはﾀｹﾞにしません。
ﾎﾞﾀﾞがﾀｹﾞにするのは共依存傾向のある人です。
自分が必要とされることに依存するﾀｲﾌﾟです。
ﾎﾞﾀﾞと相性がいい人はいないと思います。
皆苦しめられます。
共依存に陥るのは、させる必要がない依存をさせてしまう共依存自身にも問題があると思います。
気をつけて。
ﾎﾞﾀﾞの人間関係の築き方は依存です。
なので、ﾎﾞﾀﾞの依存は友情や愛情ではないと感じる健常者は距離をおきます。
そのような人はﾎﾞﾀﾞはﾀｹﾞにしません。
ﾎﾞﾀﾞがﾀｹﾞにするのは共依存傾向のある人です。
自分が必要とされることに依存するﾀｲﾌﾟです。
ﾎﾞﾀﾞと相性がいい人はいないと思います。
皆苦しめられます。
共依存に陥るのは、させる必要がない依存をさせてしまう共依存自身にも問題があると思います。
気をつけて。
適切な「制限」を設定しようとするけれど
それがほんとうに難しい。。。。
あのテこのテで
自分だけの特別待遇を要求してきて
そのやり方がうまいのなんの。
はじめの頃はもう、
イチコロでした。。。。
それがほんとうに難しい。。。。
あのテこのテで
自分だけの特別待遇を要求してきて
そのやり方がうまいのなんの。
はじめの頃はもう、
イチコロでした。。。。
>>36さん
レスが遅くなってすみません。
良いアドバイスを本当にありがとうございます。
> 降りる際、彼女を説得したりｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたり、又は罵りながら離れますか？
私は説得したりアドバイスをしてしまっていましたかもしれません。
「そういうことはおかしいですよ」「止めて下さい」と普通の人に対するように言ったりしましたが、いくら手をつくしても通用しない人がいることを今回の件で実感しました。
そして相手から言われたひどいことを真に受けてしまいました。
今になって思えば私は無知だったなと反省するばかりです。
> 無言でさっと降りることが唯一あなたを守ることです。
本当にそうですね。
> あなたが得たものは教訓
> 「世の中には危険な人がいて、そういう人と常識的でまともな人間関係を築くのは不可能だ」
嫌な思いもしましたが、36さんがおっしゃるように、今回のことで教訓を得たと思いたいです。
> どうか元気を取り戻して下さいね。
本当にありがとうございます。感謝致します。
レスが遅くなってすみません。
良いアドバイスを本当にありがとうございます。
> 降りる際、彼女を説得したりｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたり、又は罵りながら離れますか？
私は説得したりアドバイスをしてしまっていましたかもしれません。
「そういうことはおかしいですよ」「止めて下さい」と普通の人に対するように言ったりしましたが、いくら手をつくしても通用しない人がいることを今回の件で実感しました。
そして相手から言われたひどいことを真に受けてしまいました。
今になって思えば私は無知だったなと反省するばかりです。
> 無言でさっと降りることが唯一あなたを守ることです。
本当にそうですね。
> あなたが得たものは教訓
> 「世の中には危険な人がいて、そういう人と常識的でまともな人間関係を築くのは不可能だ」
嫌な思いもしましたが、36さんがおっしゃるように、今回のことで教訓を得たと思いたいです。
> どうか元気を取り戻して下さいね。
本当にありがとうございます。感謝致します。
こんな糞掲示板でドシロートのインチキ対処法を書き連ねたところで、糞の役にも立たねぇ。
>>64さん
>ﾎﾞﾀﾞがﾀｹﾞにするのは共依存傾向のある人です
>共依存に陥るのは、させる必要がない依存をさせてしまう共依存自身にも問題があると思います
おっしゃるとおりだと思います。。。自分にも心当たりがあります。
させる必要のない依存をさせることで、自分自身が安心をすることができる、
みたいなところがあるかもしれません。。。
>>65さん
そうですね、文字通りですね。。
>ﾎﾞﾀﾞがﾀｹﾞにするのは共依存傾向のある人です
>共依存に陥るのは、させる必要がない依存をさせてしまう共依存自身にも問題があると思います
おっしゃるとおりだと思います。。。自分にも心当たりがあります。
させる必要のない依存をさせることで、自分自身が安心をすることができる、
みたいなところがあるかもしれません。。。
>>65さん
そうですね、文字通りですね。。
臨床体験から得られた意見な訳だから、それなりの役には立つと思うよ。
実際、 >>2 の「はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ」は
アメリカのネットに寄せられた体験談なんかが大きな役割を果たしてる。
実際、 >>2 の「はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ」は
アメリカのネットに寄せられた体験談なんかが大きな役割を果たしてる。
72 ：優しい名無しさん：2006/08/24(木) 07:52:50 ID:4Y66mYER
荒らしとﾎﾞﾀﾞはｽﾙｰが一番
ﾎﾞﾀﾞはいつか治るものなのでしょうか？
いろいろあってﾎﾞﾀﾞの人とはもう関わりたくないし、もし好きな人がいたとして、その人が過去にﾎﾞﾀﾞだったと聞いたら失礼ですが絶対に拒否反応が出ると思います。
ﾎﾞﾀﾞは病気だと言ってもただ生まれ持った性格だとしか思えません。本当に治るものなのでしょうか？
いろいろあってﾎﾞﾀﾞの人とはもう関わりたくないし、もし好きな人がいたとして、その人が過去にﾎﾞﾀﾞだったと聞いたら失礼ですが絶対に拒否反応が出ると思います。
ﾎﾞﾀﾞは病気だと言ってもただ生まれ持った性格だとしか思えません。本当に治るものなのでしょうか？
＞ﾎﾞﾀﾞがﾀｹﾞにするのは共依存傾向のある人
うん、その通りですよね。
私はボダ被害を受けた事により、自分が共依存傾向にある事を
初めて自覚する事が出来ました。
今となっては良い勉強になったと思ってます。
まぁ尤も、二度と経験したいとは思いませんがね。
うん、その通りですよね。
私はボダ被害を受けた事により、自分が共依存傾向にある事を
初めて自覚する事が出来ました。
今となっては良い勉強になったと思ってます。
まぁ尤も、二度と経験したいとは思いませんがね。
理想化とこき下ろしとの繰り返しで、人間って意外と簡単に服従、支配されちゃう傾向にあるから・・
ボダは知らず知らずこれをやるからな
共依存ってより、単に服従させられちゃってる人が多いんじゃないかと思ったりする
＞治るものなのでしょうか？
一説には脳の問題じゃないかって話もあるから・・
発育遅れの人は努力により良くなったりするかもしれないし
脳機能が破壊傾向にあるんだったら、治るのは難しいとかあるんじゃないかな
俺的にはそう思う。個人差はかなりあると思うから、ひとくくりにはできない
ボダは知らず知らずこれをやるからな
共依存ってより、単に服従させられちゃってる人が多いんじゃないかと思ったりする
＞治るものなのでしょうか？
一説には脳の問題じゃないかって話もあるから・・
発育遅れの人は努力により良くなったりするかもしれないし
脳機能が破壊傾向にあるんだったら、治るのは難しいとかあるんじゃないかな
俺的にはそう思う。個人差はかなりあると思うから、ひとくくりにはできない
ボダと付き合うときは両者の間でしっかりした約束事を決めておくこと。
ボダがそれを守れずに侵食してくるようなら
「約束を守れない人とは付き合えない」とぴしゃりとシャットダウンする。
今回だけは、とかこのくらいは…と許して妥協するとどんどん付け込まれます。
ボダがそれを守れずに侵食してくるようなら
「約束を守れない人とは付き合えない」とぴしゃりとシャットダウンする。
今回だけは、とかこのくらいは…と許して妥協するとどんどん付け込まれます。
質問ですが
初対面でも「あれ、もしかしてこの人ボダ？」
ってわかるものですか？
もしわかるようなら、どんなところで見分けられるか
教えてほしいです。
初対面でも「あれ、もしかしてこの人ボダ？」
ってわかるものですか？
もしわかるようなら、どんなところで見分けられるか
教えてほしいです。
ボダと判るのは、認知の歪みからくる状況にそぐわない言動や、
不安定な考え方や、極端な行動から総合的に判断するのだけど、
初対面だと言動にある違和感に気づくこと自体難しくて、無理。
不安定な考え方や、極端な行動から総合的に判断するのだけど、
初対面だと言動にある違和感に気づくこと自体難しくて、無理。
姉は自律神経失調症ということで精神病院へ入院。
おっとりした、真面目な人だったのだけど、
退院してきたら、うそつきで傲慢で凶暴な人になっていた。
スイッチみたいなものがあるんでしょうか。
カウンセラー曰く、「こうなるまでが20年、だから治るのも20年掛かります」
…カウンセリングってなんだ？と思った。
おっとりした、真面目な人だったのだけど、
退院してきたら、うそつきで傲慢で凶暴な人になっていた。
スイッチみたいなものがあるんでしょうか。
カウンセラー曰く、「こうなるまでが20年、だから治るのも20年掛かります」
…カウンセリングってなんだ？と思った。
真夜中の電話攻撃や、人格否定、自分の家族の悪口ETC
どんどん疲弊していく自分が自覚でき、そんなときこのスレを見つけて、アドバイス通り全速力で逃げた。
今、彼女は、オレと離れてすっごい楽しそうにやってる。そんなところを見てしまうと、俺がおかしいんじゃないか？
って、思うようになってきてしまった。
どんどん疲弊していく自分が自覚でき、そんなときこのスレを見つけて、アドバイス通り全速力で逃げた。
今、彼女は、オレと離れてすっごい楽しそうにやってる。そんなところを見てしまうと、俺がおかしいんじゃないか？
って、思うようになってきてしまった。
>>78
ありがとうございます。
以前ひどい目にあったことがあり・・・
もうあんな目に会いたくありません。
危うきに近寄らずってのが
一番いいのかな、と思いまして。
でも、ボダの人って、
一見魅力的ってことないですか？
前はそれですっかり最初だまされました・・・
ありがとうございます。
以前ひどい目にあったことがあり・・・
もうあんな目に会いたくありません。
危うきに近寄らずってのが
一番いいのかな、と思いまして。
でも、ボダの人って、
一見魅力的ってことないですか？
前はそれですっかり最初だまされました・・・
82 ：優しい名無しさん：2006/08/24(木) 12:18:11 ID:4Y66mYER
81
男って少しミステリアスな女に魅力を感じる傾向があるからね(^o^;
でもやっぱり明るくて開けっ広げな人が良いと思いました。
男って少しミステリアスな女に魅力を感じる傾向があるからね(^o^;
でもやっぱり明るくて開けっ広げな人が良いと思いました。
>>79
俺の知人もそうだ！そいつは大人しいとまでは言わないが、まだ理論的にものを言える奴だった。…が、精神科に通いはじめて、「メンヘラ」と認識するようになった辺りから攻撃的に…
理論は理屈になり、脅迫や押し付け、揚げ足取りになった。
まるで会話は成り立たず、否定的な事を言おうものなら、「お前は社会不適合者だ」と抜かす。
しかも、人のプライバシーに首突っ込んで、「俺理論」を押し付けて共感を求めてくるから最悪だ。
俺の知人もそうだ！そいつは大人しいとまでは言わないが、まだ理論的にものを言える奴だった。…が、精神科に通いはじめて、「メンヘラ」と認識するようになった辺りから攻撃的に…
理論は理屈になり、脅迫や押し付け、揚げ足取りになった。
まるで会話は成り立たず、否定的な事を言おうものなら、「お前は社会不適合者だ」と抜かす。
しかも、人のプライバシーに首突っ込んで、「俺理論」を押し付けて共感を求めてくるから最悪だ。
今まで出会ったことがないくらいの
話上手な人 細やかな気配りが出来る人 魅力的な人
だから ﾀｹﾞにされたらﾀｲﾍﾝなのさ
話上手な人 細やかな気配りが出来る人 魅力的な人
だから ﾀｹﾞにされたらﾀｲﾍﾝなのさ
スマン 85 は 77 へのレス
>>81
まともな人ほど、初対面での印象は普通なんだよ。
とりたてて目立ってるわけでも無ければ、悪い印象も無い。
普通の人は、いい人を演じてるわけじゃないから、
普通の印象しか持ちようが無いって感じかなぁ。
でもﾎﾞﾀﾞは、瞬間風速的に好印象を与える。
第一印象が強烈だから、記憶に鮮明に残る。
特に、こっちが弱ってたり、自信喪失してる時、
劣等感を持ってる人なんかには、すごく魅力的に写る。
ところが、まともな人は、ﾎﾞﾀﾞに対する第一印象が
「自信過剰で偉そう」とか「なんか胡散臭い」とか、なんだってさ。
聞いてビックリした。
多分、悪徳リフォームみたいな感じなんだと思う。
ﾎﾞﾀﾞを魅力的と思った人は、もうその時点でﾀｹﾞ予備軍なんだよ。
それ聞いて以来、第一印象で人を判断するのは、止めたよ。
まともな人ほど、初対面での印象は普通なんだよ。
とりたてて目立ってるわけでも無ければ、悪い印象も無い。
普通の人は、いい人を演じてるわけじゃないから、
普通の印象しか持ちようが無いって感じかなぁ。
でもﾎﾞﾀﾞは、瞬間風速的に好印象を与える。
第一印象が強烈だから、記憶に鮮明に残る。
特に、こっちが弱ってたり、自信喪失してる時、
劣等感を持ってる人なんかには、すごく魅力的に写る。
ところが、まともな人は、ﾎﾞﾀﾞに対する第一印象が
「自信過剰で偉そう」とか「なんか胡散臭い」とか、なんだってさ。
聞いてビックリした。
多分、悪徳リフォームみたいな感じなんだと思う。
ﾎﾞﾀﾞを魅力的と思った人は、もうその時点でﾀｹﾞ予備軍なんだよ。
それ聞いて以来、第一印象で人を判断するのは、止めたよ。
つうか好みの女の子に甘えられたりすれば
普通フラフラーとしちゃうしなんか自分が強くなった気がするし
チンポがやや弱めに半立ちになって助けてあげようとか思うよ
普通フラフラーとしちゃうしなんか自分が強くなった気がするし
チンポがやや弱めに半立ちになって助けてあげようとか思うよ
>>87
そうとばかりも言い切れんぞよ
ﾎﾞﾀﾞの対人操作は、周囲の人間を巻き込むからな。。。
共依存体質の人間が ﾎﾞﾀﾞに絡めとられやすいのは理解できるが
ﾎﾞﾀﾞの 相手を引き込む 能力は
ふつーの人達にも、充分 脅威だよ
そうとばかりも言い切れんぞよ
ﾎﾞﾀﾞの対人操作は、周囲の人間を巻き込むからな。。。
共依存体質の人間が ﾎﾞﾀﾞに絡めとられやすいのは理解できるが
ﾎﾞﾀﾞの 相手を引き込む 能力は
ふつーの人達にも、充分 脅威だよ
>>89
だあああああ！
精神的に自立した女なら、
信頼関係を築く努力もせず、甘えて男を落とすなんてセコイ真似しないし、
付き合い浅い人に頼ろうとか助けてもらおうとか、思わない。
騙されるなよ。
男性諸君は
【自己愛】人格障害の嫁を持つ旦那【境界性】
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1149572642/
を読むべし。
だいたいみんな、「結婚する前は可愛かったんだが」とか言ってるよ。
だあああああ！
精神的に自立した女なら、
信頼関係を築く努力もせず、甘えて男を落とすなんてセコイ真似しないし、
付き合い浅い人に頼ろうとか助けてもらおうとか、思わない。
騙されるなよ。
男性諸君は
【自己愛】人格障害の嫁を持つ旦那【境界性】
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1149572642/
を読むべし。
だいたいみんな、「結婚する前は可愛かったんだが」とか言ってるよ。
>>90
そうだね・・・＞ふつーの人達にも、充分 脅威だよ
でもここは被害者友の会だから、
直接的な被害に遭った人が、今後遭わないようにするためには、
どうしたらいいのか？ってことを中心に考えてみた。
脅威でもモロに被害に遭ってなければ、
あの恐ろしさは分からないよ。
そうだね・・・＞ふつーの人達にも、充分 脅威だよ
でもここは被害者友の会だから、
直接的な被害に遭った人が、今後遭わないようにするためには、
どうしたらいいのか？ってことを中心に考えてみた。
脅威でもモロに被害に遭ってなければ、
あの恐ろしさは分からないよ。
ﾎﾞﾀﾞの巻き込みは普通の人にも振るわれる（ちょっと餌つけて網を張るって感じかな）けど、普通の人は、？？？と思った時点で自力で逃げるんだと思う。
自分なりの見分け方は、
・出会って間もないのに約束をﾄﾞﾀｷｬﾝする
・出会って間もないのに何かをくれる
・出会って間もないのに甘えてくる
・出会って間もないのに自分の過去や家族の話をしだす
・出会って間もないのにその人と付き合うといいことあるかも、という期待をさせるようなことをさりげなく匂わせる
・突然図々しいことを言い出してくる
以上のような行動をしてくる人は要注意！
それから、大人なのに親しい友達が殆どいない人、男女関係なく社会人として年相応の最低限の収入や貯金がない人は、やっぱり危険だと思いました。（なんだかんだ理由は言っても）
自分なりの見分け方は、
・出会って間もないのに約束をﾄﾞﾀｷｬﾝする
・出会って間もないのに何かをくれる
・出会って間もないのに甘えてくる
・出会って間もないのに自分の過去や家族の話をしだす
・出会って間もないのにその人と付き合うといいことあるかも、という期待をさせるようなことをさりげなく匂わせる
・突然図々しいことを言い出してくる
以上のような行動をしてくる人は要注意！
それから、大人なのに親しい友達が殆どいない人、男女関係なく社会人として年相応の最低限の収入や貯金がない人は、やっぱり危険だと思いました。（なんだかんだ理由は言っても）
私がボダ子の正体をうすうす感づいたとたん
即座に私が感づいたことを感づいたらしくwww
あの「直観力」つーのはすごいものですね。
そしたら今度はまだ感づいてない周囲の人々を動かして
あっという間に「加害者」「悪者」に仕立て上げられました・・・
一丁アガリーってかんじの素早さでした。
中には自殺まで追い詰められる人っているんじゃないかなー。
私は幸いにして孤立しないですんだからよかったけど。
即座に私が感づいたことを感づいたらしくwww
あの「直観力」つーのはすごいものですね。
そしたら今度はまだ感づいてない周囲の人々を動かして
あっという間に「加害者」「悪者」に仕立て上げられました・・・
一丁アガリーってかんじの素早さでした。
中には自殺まで追い詰められる人っているんじゃないかなー。
私は幸いにして孤立しないですんだからよかったけど。
95 ：sage：2006/08/24(木) 15:45:11 ID:bS4Y8js5
>>92
おいおいちょっと 待てよ
>>直接的な被害に遭った人が、今後遭わないようにするために
って これは理解できるが
健常者が ボダから受ける ”間接的な被害”も 相当なもんだよ
ボダの恐ろしいところは
かかわった 周囲の人間 全てを 不幸に陥れるところ
ふつーの人は 逃げ出せるけど
その後 心にトラウマかかえることもあるんだよ
おいおいちょっと 待てよ
>>直接的な被害に遭った人が、今後遭わないようにするために
って これは理解できるが
健常者が ボダから受ける ”間接的な被害”も 相当なもんだよ
ボダの恐ろしいところは
かかわった 周囲の人間 全てを 不幸に陥れるところ
ふつーの人は 逃げ出せるけど
その後 心にトラウマかかえることもあるんだよ
>>95ｻﾝ
間接的な被害について詳しく！
間接的な被害について詳しく！
さんまのからくりＴＶで東大生の男が「彼女がいる」と言い張っていたが
その彼女からの手紙がきて「いいお友達でいましょう」と書かれていて
スタジオ爆笑
って話があったんだけど
まぁ普通に見ればその東大クンが勘違いヤローだったって話で終わりだが
オレはその彼女ってのがボダなんじゃないかと想像してしまった。
その彼女からの手紙がきて「いいお友達でいましょう」と書かれていて
スタジオ爆笑
って話があったんだけど
まぁ普通に見ればその東大クンが勘違いヤローだったって話で終わりだが
オレはその彼女ってのがボダなんじゃないかと想像してしまった。
>>97
「恋は果てしなく美しい勘違い」って言葉があるからねぇ…それだけの情報ではなんとも言えないけど…
彼女がその東大生に
「〇〇君の彼女だと思っていい？～」
とか
「〇〇君と結婚したいなぁ～」
「〇〇君好き！愛してる！」
とか言ったとしたらﾎﾞﾀﾞかもね。
出会って間もなく、付き合ってもいないのに相手からｷｽとかしてきたら、遊ばれる可能性あり。
「恋は果てしなく美しい勘違い」って言葉があるからねぇ…それだけの情報ではなんとも言えないけど…
彼女がその東大生に
「〇〇君の彼女だと思っていい？～」
とか
「〇〇君と結婚したいなぁ～」
「〇〇君好き！愛してる！」
とか言ったとしたらﾎﾞﾀﾞかもね。
出会って間もなく、付き合ってもいないのに相手からｷｽとかしてきたら、遊ばれる可能性あり。
>>95
漏れも、何とか力付くで離れたのはいいけど、トラウマで苦しんでいる。
極度の人間不信、睡眠障害、表情が暗いって指摘もかなりされている。
薬も効かないし。
どうしたら苦しみからぬけだせるんだろう。
社会生活にかなりの支障をきたしています。
漏れも、何とか力付くで離れたのはいいけど、トラウマで苦しんでいる。
極度の人間不信、睡眠障害、表情が暗いって指摘もかなりされている。
薬も効かないし。
どうしたら苦しみからぬけだせるんだろう。
社会生活にかなりの支障をきたしています。
スマンａｇｅてしまった
>>96
たとえば
ボダにターゲットがいるとして
それを隠して 浮気をしたとする
浮気相手には 勿論 本気としか言わないし
本命ターゲットを隠す
勿論 ボダは 依存先の本命ターゲットをロックオンしてるから
そいつの気持ちを揺さぶるために 浮気も楽しむし それを利用もする
浮気を知った ターゲットは怒り狂って ボダの思う壺
ボダに 感情を揺さぶられやすい ターゲットは
所謂 共依存状態に落ちていく
ボダが 何故 あれ程の脅威なのかは
相手の 感情を 傷つける技術が
人並みはずれて 優れているから。。。
どんな 些細な事でも 見逃さずに 相手を 瞬時に傷つける
そして 甘えるを 繰り返す。。。
激しく 感情を揺さぶられた ターゲットは。。。
>>96
たとえば
ボダにターゲットがいるとして
それを隠して 浮気をしたとする
浮気相手には 勿論 本気としか言わないし
本命ターゲットを隠す
勿論 ボダは 依存先の本命ターゲットをロックオンしてるから
そいつの気持ちを揺さぶるために 浮気も楽しむし それを利用もする
浮気を知った ターゲットは怒り狂って ボダの思う壺
ボダに 感情を揺さぶられやすい ターゲットは
所謂 共依存状態に落ちていく
ボダが 何故 あれ程の脅威なのかは
相手の 感情を 傷つける技術が
人並みはずれて 優れているから。。。
どんな 些細な事でも 見逃さずに 相手を 瞬時に傷つける
そして 甘えるを 繰り返す。。。
激しく 感情を揺さぶられた ターゲットは。。。
続き
間接的な被害に関しては
言いだしたら 限がないくらいあるでしょ
利用された 浮気相手は その後 どうなるの？？？
勿論 浮気相手も ボダの行動化で ボロボロに傷ついてるよ
だって 本人は 本気と思わされていたんだからね。。。
恐らく ボダのことだから 周りを操作して
浮気相手を悪者にするだろうし。。。
操作された人間だって ボダの真実を知ったら 傷つくだろ
実際には なんの非もない人間を ボダと一緒に 攻撃してしまったら
後から 攻撃相手に 謝罪したところで済む問題でもないだろーし
人間不信に陥るだろ。。。
さらに それを取り巻く人々。。。以下略
間接的な被害に関しては
言いだしたら 限がないくらいあるでしょ
利用された 浮気相手は その後 どうなるの？？？
勿論 浮気相手も ボダの行動化で ボロボロに傷ついてるよ
だって 本人は 本気と思わされていたんだからね。。。
恐らく ボダのことだから 周りを操作して
浮気相手を悪者にするだろうし。。。
操作された人間だって ボダの真実を知ったら 傷つくだろ
実際には なんの非もない人間を ボダと一緒に 攻撃してしまったら
後から 攻撃相手に 謝罪したところで済む問題でもないだろーし
人間不信に陥るだろ。。。
さらに それを取り巻く人々。。。以下略
共依存になる人間をまるで異常者のように区別してる記述が見られるが
ボダに引っかかちゃう程度は健常の範囲だよ。
わざわざボダを探し出して悲劇のヒーローになりたがる香具師や
もう生活が破綻しきってるのにしがみ付いてるのは病的だと思うけどね。
ボダに引っかかちゃう程度は健常の範囲だよ。
わざわざボダを探し出して悲劇のヒーローになりたがる香具師や
もう生活が破綻しきってるのにしがみ付いてるのは病的だと思うけどね。
いや 共依存者は 異常だよ
オウムの信者をみろよ
オウムの信者をみろよ
>>101
ごめんね～まだよく解らない。
整理すると、
ﾎﾞﾀﾞ…A
本命ﾀｹﾞ…B
浮気相手（第二ﾀｹﾞ）…C
として、
ﾎﾞﾀﾞからするとBもCも自分が利用する相手。つまり用途は違ってもﾀｹﾞはﾀｹﾞ。
Cからすると、ﾎﾞﾀﾞの浮気は、CがB本命の存在を知った上での行動だったら、言葉は悪いけど、共犯ってことじゃないのかな？
Cがﾎﾞﾀﾞから嫌なことされたのならﾎﾞﾀﾞによる直接被害。
Cが本命Bから嫌なことされたのならBからの被害。
まっ、Bが健全な人格を持ってるなら、浮気相手Cを攻撃するようなことはしないけどね。
浮気自体良くないことだから、Cにもそれなりの責任がある。
だからといって、どんな被害にも我慢しなくちゃいけないっていうことはない。
Bは、自分の気を引く為に浮気をするような人間とやっていく気があるのならA と別れないのも自由。
別れるのも自由。
>>101さんはどんな間接的被害を受けたの？
ごめんね～まだよく解らない。
整理すると、
ﾎﾞﾀﾞ…A
本命ﾀｹﾞ…B
浮気相手（第二ﾀｹﾞ）…C
として、
ﾎﾞﾀﾞからするとBもCも自分が利用する相手。つまり用途は違ってもﾀｹﾞはﾀｹﾞ。
Cからすると、ﾎﾞﾀﾞの浮気は、CがB本命の存在を知った上での行動だったら、言葉は悪いけど、共犯ってことじゃないのかな？
Cがﾎﾞﾀﾞから嫌なことされたのならﾎﾞﾀﾞによる直接被害。
Cが本命Bから嫌なことされたのならBからの被害。
まっ、Bが健全な人格を持ってるなら、浮気相手Cを攻撃するようなことはしないけどね。
浮気自体良くないことだから、Cにもそれなりの責任がある。
だからといって、どんな被害にも我慢しなくちゃいけないっていうことはない。
Bは、自分の気を引く為に浮気をするような人間とやっていく気があるのならA と別れないのも自由。
別れるのも自由。
>>101さんはどんな間接的被害を受けたの？
104は最低限度の文章の読解力もないようだから
インターネッツをやってはいかません
インターネッツをやってはいかません
>>101さん、ごめん、もう一度よく読んだら事態把握できたよ。
浮気相手は、本命の存在を知らず、自分に対してﾎﾞﾀﾞが本気だと思って関係を持ったんだね。
だったら浮気相手Cは被害者だね。
で、ﾎﾞﾀﾞによって操作された連中がCを攻撃しだした。
考えてみて、まともな健全な人格を持った人間は、人が言ったことを鵜呑みにして、自分が直接害を受けてもいないのに、他人を攻撃したりしないよ。
いくら友達でもね。
という事は、ﾎﾞﾀﾞのまわりの連中も普通じゃないってこと。精神的に未成熟。
かたきうちなんてね、人格障害者か共依存者か、そうでなくてもその一歩手前の人間がやる事。（肉親や長年の大親友なら有り得るけど）
被害を受けたCさんとしては、自分は悪いことしてないんだから堂々として、その集団から遠ざかって嵐が過ぎ去るのを待つしかないかな…
下手に反撃に出るとますます被害受けるし、その程度の人間相手にしたところで、余計な時間を使い、神経を擦り減らし、傷つくだけで何にも得るものないからね。
浮気相手は、本命の存在を知らず、自分に対してﾎﾞﾀﾞが本気だと思って関係を持ったんだね。
だったら浮気相手Cは被害者だね。
で、ﾎﾞﾀﾞによって操作された連中がCを攻撃しだした。
考えてみて、まともな健全な人格を持った人間は、人が言ったことを鵜呑みにして、自分が直接害を受けてもいないのに、他人を攻撃したりしないよ。
いくら友達でもね。
という事は、ﾎﾞﾀﾞのまわりの連中も普通じゃないってこと。精神的に未成熟。
かたきうちなんてね、人格障害者か共依存者か、そうでなくてもその一歩手前の人間がやる事。（肉親や長年の大親友なら有り得るけど）
被害を受けたCさんとしては、自分は悪いことしてないんだから堂々として、その集団から遠ざかって嵐が過ぎ去るのを待つしかないかな…
下手に反撃に出るとますます被害受けるし、その程度の人間相手にしたところで、余計な時間を使い、神経を擦り減らし、傷つくだけで何にも得るものないからね。
ボダは巻き込みとか操作を意識的にやってるの？
第一印象がすばらしくいいのも、魅力的な振る舞いも計算のうえでのことでしょ？
単なる悪女とか魔性の女とは違うの？
巻き込み、操作をやる時のボダの心理状態がいまいち分からないです。
第一印象がすばらしくいいのも、魅力的な振る舞いも計算のうえでのことでしょ？
単なる悪女とか魔性の女とは違うの？
巻き込み、操作をやる時のボダの心理状態がいまいち分からないです。
>>107
単なる悪女＝相手に苦しみも与えるがそれ同等の幸せや喜びを与える。別れの際は、怨みっこなしよ、に上手く持ってく。なので後味は悪くない。
ﾎﾞﾀﾞ女＝相手に与えるのは幸せより苦しみの方がはるかに大きい。それでも平気なのは素が究極の自己中だから。
深入りすればするほど別れた後は後味が非常に悪い。
こんな感じかな？
単なる悪女＝相手に苦しみも与えるがそれ同等の幸せや喜びを与える。別れの際は、怨みっこなしよ、に上手く持ってく。なので後味は悪くない。
ﾎﾞﾀﾞ女＝相手に与えるのは幸せより苦しみの方がはるかに大きい。それでも平気なのは素が究極の自己中だから。
深入りすればするほど別れた後は後味が非常に悪い。
こんな感じかな？
こっちは当事者で事実を知ってるから
虚言てわかるけど
知らない人があの言いかたされたら
たぶんコロリと信じちゃうだろーなー
と思うほど真に迫ってる。
でもボダ本人も信じちゃってんのかもしれないな。
うそつくときはその場しのぎに口からでまかせでも
喋りながら自分でもそう思えちゃうっていうか。
でないとああは言えまい。
虚言てわかるけど
知らない人があの言いかたされたら
たぶんコロリと信じちゃうだろーなー
と思うほど真に迫ってる。
でもボダ本人も信じちゃってんのかもしれないな。
うそつくときはその場しのぎに口からでまかせでも
喋りながら自分でもそう思えちゃうっていうか。
でないとああは言えまい。
もっとはやくこのスレの存在を知っていれば、防げたのに、と自分に対して言う。
>>107
私が知っているボダは、ピザでしたよ。
でも、もの凄く自分を、相手（タゲ）にとって「都合の良い自分」に、変身させるのが上手なんだ。
彼女が、操作が上手なのは、自分がないから。人の反応にはものすごく機敏、まるでその相手そのものになって、いるような…
そういう「憑依」行動から来るのではないかと思う。
ほそぼそと、ブログやってますが、そのピザばかりからコメントがくるようになって、弱みを書けなくなってしまった。
私もそのピザボダのごとく、ブログのお引っ越し＆雲隠しないといけないのか、と思うとなんか、悔しい。
>>107
私が知っているボダは、ピザでしたよ。
でも、もの凄く自分を、相手（タゲ）にとって「都合の良い自分」に、変身させるのが上手なんだ。
彼女が、操作が上手なのは、自分がないから。人の反応にはものすごく機敏、まるでその相手そのものになって、いるような…
そういう「憑依」行動から来るのではないかと思う。
ほそぼそと、ブログやってますが、そのピザばかりからコメントがくるようになって、弱みを書けなくなってしまった。
私もそのピザボダのごとく、ブログのお引っ越し＆雲隠しないといけないのか、と思うとなんか、悔しい。
自称良い子だし、自称きれいや美人って思ってるからな
操作は本能的にやってて自覚があるかは微妙なんだよな
たとえばターゲットの周りが気になり始めて、見知らぬ人（ターゲットの知人）
に確認に行ったりする。夜中に電話するとか職場まで聞きに行く非常識な行動は
健常者では恥かしいことなんだが・・・ケロッとしてるんだよな
夢中になりすぎて、無意識にやってるのか？と思ったりする。
操作は本能的にやってて自覚があるかは微妙なんだよな
たとえばターゲットの周りが気になり始めて、見知らぬ人（ターゲットの知人）
に確認に行ったりする。夜中に電話するとか職場まで聞きに行く非常識な行動は
健常者では恥かしいことなんだが・・・ケロッとしてるんだよな
夢中になりすぎて、無意識にやってるのか？と思ったりする。
>>99
お疲れさんです。。。
「はれものにさわる・・・」とかは もう読んでるよね？？？
薬が効かないのは重症だね。。。
抗うつ剤は 合う 合わないがあるから 自分に合った薬を見つけるまで
大変だけど トライしてみてくれ
（どれも効果がでるのに 最低２週間位はかかるよ）
眠剤は ふつー スグに効くと思うんだけど。。。
マイナー・トランキライザーとか処方してもらうと
睡眠障害には 多少の効果ありだよ
眠剤と合わせて呑むと 睡眠効果は高まるかも
あと あなたの場合 カウンセリングが必要かも
信頼できる 家族や友人と過ごす時間を 増やしたり
趣味や仕事に没頭するのも 大切だよ
お疲れさんです。。。
「はれものにさわる・・・」とかは もう読んでるよね？？？
薬が効かないのは重症だね。。。
抗うつ剤は 合う 合わないがあるから 自分に合った薬を見つけるまで
大変だけど トライしてみてくれ
（どれも効果がでるのに 最低２週間位はかかるよ）
眠剤は ふつー スグに効くと思うんだけど。。。
マイナー・トランキライザーとか処方してもらうと
睡眠障害には 多少の効果ありだよ
眠剤と合わせて呑むと 睡眠効果は高まるかも
あと あなたの場合 カウンセリングが必要かも
信頼できる 家族や友人と過ごす時間を 増やしたり
趣味や仕事に没頭するのも 大切だよ
http://www9.plala.or.jp/rescue/jinkaku.html
短くまとまってて読みやすかった
短くまとまってて読みやすかった
>>50
私は徹底した秘密主義を通すことで、操作されるのを避けれました
私は徹底した秘密主義を通すことで、操作されるのを避けれました
レスありがとうです。
ボダの操作って自覚してやってるわけじゃないんですね。
>>110の
>もの凄く自分を、相手（タゲ）にとって「都合の良い自分」に、変身させるの
>が上手なんだ。
>彼女が、操作が上手なのは、自分がないから。人の反応にはものすごく機敏、
>まるでその相手そのものになって、いるような…
>そういう「憑依」行動から来るのではないかと思う。
これものすごく思い当たって怖いんだけど…。
確かに相手の求めるものを敏感に察知し、好みの人間に変身する能力があると
思うよ。
だから皆、最初は入れ込んでしまうんだろうなぁ。
ボダの操作って自覚してやってるわけじゃないんですね。
>>110の
>もの凄く自分を、相手（タゲ）にとって「都合の良い自分」に、変身させるの
>が上手なんだ。
>彼女が、操作が上手なのは、自分がないから。人の反応にはものすごく機敏、
>まるでその相手そのものになって、いるような…
>そういう「憑依」行動から来るのではないかと思う。
これものすごく思い当たって怖いんだけど…。
確かに相手の求めるものを敏感に察知し、好みの人間に変身する能力があると
思うよ。
だから皆、最初は入れ込んでしまうんだろうなぁ。
119 ：優しい名無しさん：2006/08/24(木) 23:45:46 ID:o2v17Jnz
何でそんな自己中なのもうあたしが死にたいよ
>>107さん
>>118
で、こちらこそレスどうもです。
思い当たるフシを感じていただけた…？男女の関係なら、きっともっと大変なんだろうな、と思います。ここのスレの体験談は、参考になったけれど、正直私が受けたダメージ以上のダメージに身震いがします。
（つづく、長文すまんです）
>>118
で、こちらこそレスどうもです。
思い当たるフシを感じていただけた…？男女の関係なら、きっともっと大変なんだろうな、と思います。ここのスレの体験談は、参考になったけれど、正直私が受けたダメージ以上のダメージに身震いがします。
（つづく、長文すまんです）
>>120続き
私は彼女がボダであることを承知（本人が医者にそう言われたことをブログで公言）で、会いました。その時点でピザボダさんは、
「>>110は、私のことを受け入れてくれる人間」と、感じたのか、携帯メールの嵐です。
「死んでやる」「沢山血をながした」「酒でODしそう」などなど。
死なないことはなんとなく分かっていたので、スルーしましたが、尋常ではない彼女の発言の数々で、立ち直るのにしばらくかかりそう。
私は彼女がボダであることを承知（本人が医者にそう言われたことをブログで公言）で、会いました。その時点でピザボダさんは、
「>>110は、私のことを受け入れてくれる人間」と、感じたのか、携帯メールの嵐です。
「死んでやる」「沢山血をながした」「酒でODしそう」などなど。
死なないことはなんとなく分かっていたので、スルーしましたが、尋常ではない彼女の発言の数々で、立ち直るのにしばらくかかりそう。
>>121続
また、そんな私も、「自分はこんなこと引きずって、臆病な」と、たまに落ち込みます。
はやく忘れたい。
でも、今から思えばかなりグロテスクなアプローチから、沢山ダメージを頂いた。
ピザボダがいなかった、出会わなかったことにしておけば、どんなに楽なのか…。
相談に乗ってもらっても、彼女の操作性からうまく逃げ切りたい。
そして、一日も早くこのスレを卒業して、別のことにエネルギーを注ぎたい。
一番嫌なのは、彼女に「これ以上、私と関わらないで」と言えない己の弱さ。
長々と駄文失礼しました。今夜はこれで寝ます。
また、そんな私も、「自分はこんなこと引きずって、臆病な」と、たまに落ち込みます。
はやく忘れたい。
でも、今から思えばかなりグロテスクなアプローチから、沢山ダメージを頂いた。
ピザボダがいなかった、出会わなかったことにしておけば、どんなに楽なのか…。
相談に乗ってもらっても、彼女の操作性からうまく逃げ切りたい。
そして、一日も早くこのスレを卒業して、別のことにエネルギーを注ぎたい。
一番嫌なのは、彼女に「これ以上、私と関わらないで」と言えない己の弱さ。
長々と駄文失礼しました。今夜はこれで寝ます。
病院に行ってこい
124 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 02:49:49 ID:Wcg9DnSF
友人のボダとはキッパリ縁切った。
でもそこに至るまでは長い道のり。何年も根気よく付き合った。
頭が良いのよボダは。一見魅力的な人なんだよね。
でも真夜中の電話攻撃、一方的な自己主張、高すぎる感性、他者否定、
（悪口、愚痴、の塊）・・・。
ある事件がきっかけでキッパリ自分の意思を伝えたんだけど、
かなりキツク、かつ断固とした言葉を使って別れた。
良く死にたいって言ってた。
今でも、たまに番号通知なしで電話かかってくるけど、絶対出ない。
もう係わりたくないし、その方が彼女のためでもある。
共依存傾向があった自分も悪かったとは思う。
結局、嫌な事されても許してきていたから。
でもそこに至るまでは長い道のり。何年も根気よく付き合った。
頭が良いのよボダは。一見魅力的な人なんだよね。
でも真夜中の電話攻撃、一方的な自己主張、高すぎる感性、他者否定、
（悪口、愚痴、の塊）・・・。
ある事件がきっかけでキッパリ自分の意思を伝えたんだけど、
かなりキツク、かつ断固とした言葉を使って別れた。
良く死にたいって言ってた。
今でも、たまに番号通知なしで電話かかってくるけど、絶対出ない。
もう係わりたくないし、その方が彼女のためでもある。
共依存傾向があった自分も悪かったとは思う。
結局、嫌な事されても許してきていたから。
>>115それだ!
>>110さん
「相手に都合のいいキャラになりきれる。」そのとおりですね。
私（♂）もそんなボダに悩まされ続けました。
あなたの説明に納得です。
ところで初歩的質問で申し訳ないですが、「ピザ」って何ですか？
「相手に都合のいいキャラになりきれる。」そのとおりですね。
私（♂）もそんなボダに悩まされ続けました。
あなたの説明に納得です。
ところで初歩的質問で申し訳ないですが、「ピザ」って何ですか？
>>116
私の友達で心理学科の院に通ってる子、めっちゃ自己愛！！
なのに、カウンセラーになる☆と平然と言ってのけます
自己中すぎて周りに密かに「あいつカウンセラーになれんの！？」と言われてるんだけど
そういうもんなの！？
私の方がよっぽど人の気持ち考えられる自信がある…とみんな思っているはず。
私の友達で心理学科の院に通ってる子、めっちゃ自己愛！！
なのに、カウンセラーになる☆と平然と言ってのけます
自己中すぎて周りに密かに「あいつカウンセラーになれんの！？」と言われてるんだけど
そういうもんなの！？
私の方がよっぽど人の気持ち考えられる自信がある…とみんな思っているはず。
女は自己愛におまんことおっぱいをつけた生き物だよ
>>127
自己愛も傾向次第で色々だからね。
ちゃんと勉強して、ルールきっちり守れれば返って途中で壊れなくてよい。
感受性が高いと患者のメンタリティに知らないうちに巻き込まれてよく壊れる。
ヘタにオツムの回る自己愛だと患者振り回して悪化
バカ自己愛はカウンセラーになれたとしても嫌われてどうにもならんだろうね
自己愛も傾向次第で色々だからね。
ちゃんと勉強して、ルールきっちり守れれば返って途中で壊れなくてよい。
感受性が高いと患者のメンタリティに知らないうちに巻き込まれてよく壊れる。
ヘタにオツムの回る自己愛だと患者振り回して悪化
バカ自己愛はカウンセラーになれたとしても嫌われてどうにもならんだろうね
自己愛って全然知らなかったから、関連スレ見てきた。
ﾎﾞﾀﾞに負けず劣らず、厄介な人たちみたいだね・・・
ﾎﾞﾀﾞに負けず劣らず、厄介な人たちみたいだね・・・
>>110です
>>126さん
ある程度、相手に合わせる作業というのは、人間関係を築く上で必要なんですよね。
それが、過剰になると、その反動がどれだけ怖いか知りました。
初めて彼女に会った時の印象は、
「彼女の根の部分がよくわからない」
根が腐っているのではないか？という疑問を覚えた初めての存在でした。この予感が的中しすぎて、恐怖の日々が続きました。
ちなみにピザというのは、２ちゃんの隠語…
「ピザばかり食べて動かないで、太ってみっともない体のひと」
ピザはおそらくデリバリーでしょう。
自らピザ生地練って、それを食べている方は、もちろん違います。
>>126さん
ある程度、相手に合わせる作業というのは、人間関係を築く上で必要なんですよね。
それが、過剰になると、その反動がどれだけ怖いか知りました。
初めて彼女に会った時の印象は、
「彼女の根の部分がよくわからない」
根が腐っているのではないか？という疑問を覚えた初めての存在でした。この予感が的中しすぎて、恐怖の日々が続きました。
ちなみにピザというのは、２ちゃんの隠語…
「ピザばかり食べて動かないで、太ってみっともない体のひと」
ピザはおそらくデリバリーでしょう。
自らピザ生地練って、それを食べている方は、もちろん違います。
太ってたってブログにコメントぐらい残してもいいと思うがな
133 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 21:00:32 ID:LsCf4Av2
間違えて被害者じゃない方の掲示板に書いてしまいました。
すみませんがもう一回書き込ませてください。
付き合って別れた彼女がボダっぽいです。
・付き合ってた頃から人格攻撃、罵倒
・散々罵倒しおわると「ゴメンね、本当はこんなこと言うつもりじゃないの」
・耐えかねて別れを切り出すと「お前みたいなヤツは人間のクズ、死ね」と半狂乱
・「もう連絡しないで、私の前に現れないで」と言っておきながら自分から連絡して会いたがる
・会うと罵倒、暴力、しばらくして落ち着いてくると「ごめんね・・・」
・別れた後の生活がいかに充実してるかを誇らしげに語るくせに「あんたのせいで今も苦しんでる」とキレる
・苦しんだんだから、と慰謝料を要求
・「お前の家まで行って殺してやりたい」と恫喝
・そのくせしてしばらくすると普通のメールが来たり、自分の主張（俺に対する非難色は薄め）を延々と述べる長いメールがくる
これってやはり境界型人格障害の症状なんでしょうか？
何を言っても俺の話は聞き入れてもらえずどう対処したらよいのか分かりません。
もう一切の縁を切りたいのですが、それによってあの女を変に刺激しても恐いんです。
すみませんがもう一回書き込ませてください。
付き合って別れた彼女がボダっぽいです。
・付き合ってた頃から人格攻撃、罵倒
・散々罵倒しおわると「ゴメンね、本当はこんなこと言うつもりじゃないの」
・耐えかねて別れを切り出すと「お前みたいなヤツは人間のクズ、死ね」と半狂乱
・「もう連絡しないで、私の前に現れないで」と言っておきながら自分から連絡して会いたがる
・会うと罵倒、暴力、しばらくして落ち着いてくると「ごめんね・・・」
・別れた後の生活がいかに充実してるかを誇らしげに語るくせに「あんたのせいで今も苦しんでる」とキレる
・苦しんだんだから、と慰謝料を要求
・「お前の家まで行って殺してやりたい」と恫喝
・そのくせしてしばらくすると普通のメールが来たり、自分の主張（俺に対する非難色は薄め）を延々と述べる長いメールがくる
これってやはり境界型人格障害の症状なんでしょうか？
何を言っても俺の話は聞き入れてもらえずどう対処したらよいのか分かりません。
もう一切の縁を切りたいのですが、それによってあの女を変に刺激しても恐いんです。
135 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 21:15:18 ID:kXmH3FAi
徹底して無視が一番。少しでもスキを見せるといつまでも絡んできます。とにかく耳を貸さない。常に強気の態度で臨みましょう！
136 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 22:12:33 ID:LsCf4Av2
＞134･135さん
なるほど原則無視ですか・・・。
いつもだとメールとか放置すると「あんたはいつも都合悪いと無視して!!」
と更に畳み掛けるようなメール電話がくるんですよね。
携帯やパソコンアドレスの変更も考えてみますが相手に知らせず勝手に変えて平気でしょうか・・・？
なるほど原則無視ですか・・・。
いつもだとメールとか放置すると「あんたはいつも都合悪いと無視して!!」
と更に畳み掛けるようなメール電話がくるんですよね。
携帯やパソコンアドレスの変更も考えてみますが相手に知らせず勝手に変えて平気でしょうか・・・？
>>136さんじゃないんですけど、私も聞きたいです。
行動がエスカレートしたりしないでしょうか？
まぁ、すでに家（実家）を探し当てて、玄関に置手紙してありましたが…
この上変に刺激したら…とそれが怖くて、着信拒否以上の対策はとってません。
無視し続けて半年以上経ちますが、
パソコンメールは毎日数通続いてますし
（証拠の為に残してます。もちろん読んでませんが）
「着信拒否履歴」を一晩中更新し続けたりするし
いつになったらやめてくれるんだろう。
行動がエスカレートしたりしないでしょうか？
まぁ、すでに家（実家）を探し当てて、玄関に置手紙してありましたが…
この上変に刺激したら…とそれが怖くて、着信拒否以上の対策はとってません。
無視し続けて半年以上経ちますが、
パソコンメールは毎日数通続いてますし
（証拠の為に残してます。もちろん読んでませんが）
「着信拒否履歴」を一晩中更新し続けたりするし
いつになったらやめてくれるんだろう。
138 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 23:57:03 ID:kXmH3FAi
136 137
相手のﾎﾞﾀﾞはそんなあなた達の甘さにつけこんでるんですよ！ハッキリ言って私も今被害を受けてます。
でも６月終わりから無視を初め、今はたまに手紙が来るぐらいに落ち着いてます。最初は会社に電話されたりしてましたが、今は全くありません。
家に来て暴れたりしたら警察行って有利なように脅迫めいたメール等を十分保存してから無視を初めたので結構強気でいられました。
とにかく今のままでは新しい良い人も探せませんよ！二人ともがんばって下さい。
相手のﾎﾞﾀﾞはそんなあなた達の甘さにつけこんでるんですよ！ハッキリ言って私も今被害を受けてます。
でも６月終わりから無視を初め、今はたまに手紙が来るぐらいに落ち着いてます。最初は会社に電話されたりしてましたが、今は全くありません。
家に来て暴れたりしたら警察行って有利なように脅迫めいたメール等を十分保存してから無視を初めたので結構強気でいられました。
とにかく今のままでは新しい良い人も探せませんよ！二人ともがんばって下さい。
>>8 ：優しい名無しさん ：2006/08/21(月) 14:46:29 ID:gBVwa+PE
このスレはsage進行です。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
｜
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
このスレはsage進行です。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
｜
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ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
140 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 00:02:49 ID:kXmH3FAi
あとこれだけは言えます。奴らは口だけで行動力は無いです。かまってもらうだけの脅しですから。
ストーカー法とかはボダに有効なんだろうか
なにせ女のボダが多いから、警察の対応ってどうなんだろうな
警察や司法って女に優しいからな・・・
なにせ女のボダが多いから、警察の対応ってどうなんだろうな
警察や司法って女に優しいからな・・・
142 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 00:12:50 ID:h2KX2EwZ
あの女「自分が異常だと分かっているんだから正常でしょ」だと？
今度は開き直りやがったか・・・
今度は開き直りやがったか・・・
尾崎豊はボダだったそうだけど
周囲はやっぱり大変だったのかな？
奥さんとか友達とか。
周囲はやっぱり大変だったのかな？
奥さんとか友達とか。
>>143
奥さん(繁美さん)も大変だったらしい。
繁美さんが書いた本に詳しく書いてある。
繁美さんに他の男を寄せ付けないように太れと無理矢理ご飯を沢山食べさせたり、地味な服しか着せなかったり、
他にもいろいろエピソードが沢山あるのだが、とにかく、独占欲が強すぎと感じた。
でも、本人はその後不倫していたみたいだし。
言われてみたら尾崎さんはボーダーかもね。
曲はすごい好きなんだけど…
奥さん(繁美さん)も大変だったらしい。
繁美さんが書いた本に詳しく書いてある。
繁美さんに他の男を寄せ付けないように太れと無理矢理ご飯を沢山食べさせたり、地味な服しか着せなかったり、
他にもいろいろエピソードが沢山あるのだが、とにかく、独占欲が強すぎと感じた。
でも、本人はその後不倫していたみたいだし。
言われてみたら尾崎さんはボーダーかもね。
曲はすごい好きなんだけど…
>>140
ちょっと待った。
脅かすわけじゃないが、大抵のボーダーはそうだが
妄想や反社会性が強かったりするとキレた行動力を発揮することもあるし
ここに相談しに来てる人の相手は実際にはどんな人間なのかわからない。
一般論ではなくこちらからは見えない相手があってのことなので
強気で行くことは必要だけど、色んな意味で用心はすべきだし
断定的な言い方はまずい。
ちょっと待った。
脅かすわけじゃないが、大抵のボーダーはそうだが
妄想や反社会性が強かったりするとキレた行動力を発揮することもあるし
ここに相談しに来てる人の相手は実際にはどんな人間なのかわからない。
一般論ではなくこちらからは見えない相手があってのことなので
強気で行くことは必要だけど、色んな意味で用心はすべきだし
断定的な言い方はまずい。
>>141
千葉は無理ポ キティ知事発で女に泣かされてる男は無視しる！ という通達が蒔かれてるポ
千葉は無理ポ キティ知事発で女に泣かされてる男は無視しる！ という通達が蒔かれてるポ
>>145
禿同！！！！！！
何かあったら１１０番を躊躇しないこともときには必要。
相手の職場に押し掛けて刃物振り回した例がある。
相手の自宅前に座り込んで８時間の例もあった。
あと自分の行動証明（アリバイ証明）もときには必要になる。
漏れの悪友はボダに「レイプされた！」と警察に駆け込まれ，
危うく逮捕される寸前までいったぞ。
幸い，レイプしたはずの深夜に，悪友が漏れに相談電話して
いたので，漏れの証言と通話記録で助かったのだが。
禿同！！！！！！
何かあったら１１０番を躊躇しないこともときには必要。
相手の職場に押し掛けて刃物振り回した例がある。
相手の自宅前に座り込んで８時間の例もあった。
あと自分の行動証明（アリバイ証明）もときには必要になる。
漏れの悪友はボダに「レイプされた！」と警察に駆け込まれ，
危うく逮捕される寸前までいったぞ。
幸い，レイプしたはずの深夜に，悪友が漏れに相談電話して
いたので，漏れの証言と通話記録で助かったのだが。
記録はすごく大事だよ。
私もボダの虚言攻撃でやられかけたとき
救ってくれたのは記録だった。
ボダに接したときは必ず自分と相手の発言や状況は記録。
なるべく第三者を同席させて証人になってもらう。
電話は録音、手紙は保存。
それぐらい物的証拠がないと、迫力で負ける。
だって本人は虚言の自覚がないのだから。
私もボダの虚言攻撃でやられかけたとき
救ってくれたのは記録だった。
ボダに接したときは必ず自分と相手の発言や状況は記録。
なるべく第三者を同席させて証人になってもらう。
電話は録音、手紙は保存。
それぐらい物的証拠がないと、迫力で負ける。
だって本人は虚言の自覚がないのだから。
ボダは虚言だけを糧に生きている生物
そう思って間違いない（キッパリ
そう思って間違いない（キッパリ
>>133
俺の知ってる女と極似・・・
俺の知ってる女と極似・・・
明らかにボダな人に「お前ボダだよ！」とか言ったらどうなるんでしょう？
152 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 07:42:11 ID:pe34ANIf
145 147
一般論で考えないとキリが無いのでは？
「最悪の場合は」とか「それぞれの事情がある」とか言ってたら何も始まらない。まずはあれこれ考えず行動に移すことが大事。
一般論で考えないとキリが無いのでは？
「最悪の場合は」とか「それぞれの事情がある」とか言ってたら何も始まらない。まずはあれこれ考えず行動に移すことが大事。
気分で行動するから失敗したんだよ
>>154
こっちは一般論でしか考えられないですよ。
だけど現実には"典型的"な香具師ばかりではないのも事実でしょ？
過去を振り返ってあーだこーだ言ってる相手なら一般論で充分ですが
今現在被害に合ってる人間には取り越し苦労かもしれないが
最大限の用心をしながら取り組むことを勧めたいと思います。
と、刃物くらいは投げつけられたモレが言ってみる。
こっちは一般論でしか考えられないですよ。
だけど現実には"典型的"な香具師ばかりではないのも事実でしょ？
過去を振り返ってあーだこーだ言ってる相手なら一般論で充分ですが
今現在被害に合ってる人間には取り越し苦労かもしれないが
最大限の用心をしながら取り組むことを勧めたいと思います。
と、刃物くらいは投げつけられたモレが言ってみる。
157 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 10:15:21 ID:WIWH+uwU
133＝136です
＞150さん
同じ境遇ですか・・・。
どうにかしてあの呪縛から抜け出したいですね本当。
毎回毎回1時間も2時間も電話ごしに罵倒されてちゃ神経持ちません・・・
「あんたに好きと言われて付き合ったのにあんたから振ってきて、自分勝手すぎる」
「だからあんたは加害者、あたしは被害者、被害者の私はあんたに何をしてもいい」
こうゆう発言にはどう対処すべきだったんでしょうか？
今までいちいち反論したり、被害者だの加害者だのの言い分は受け入れたりしちゃってました。
やっぱり無視するのが一番なんでしょうかね。
早くほとぼりが冷めてほしい・・・
＞150さん
同じ境遇ですか・・・。
どうにかしてあの呪縛から抜け出したいですね本当。
毎回毎回1時間も2時間も電話ごしに罵倒されてちゃ神経持ちません・・・
「あんたに好きと言われて付き合ったのにあんたから振ってきて、自分勝手すぎる」
「だからあんたは加害者、あたしは被害者、被害者の私はあんたに何をしてもいい」
こうゆう発言にはどう対処すべきだったんでしょうか？
今までいちいち反論したり、被害者だの加害者だのの言い分は受け入れたりしちゃってました。
やっぱり無視するのが一番なんでしょうかね。
早くほとぼりが冷めてほしい・・・
この病気って度合いの違いはあれどどの人も持ってるように思える
医者にかからなきゃならないのは一部の重度患者か
医者にかからなきゃならないのは一部の重度患者か
>>158
それはちがうと思う。
ボダは一線越えすぎ。
>>157
ボダの得意技は
「被害者の自分ををアピることでﾀｹﾞを攻撃する」
でも、周囲をどうやってまきこんで
信じ込ませても、
しょせん虚言だから長持ちしないんだよ。
それで立場が悪くなって自分でも収拾つかなくなると
全部切ってショバをかえる。
そうやって学校や職場や友人グループを
乗り移りながら生きていく。
だから現在、タゲになってる人は
遠慮なく逃げていい。
ここで俺が見捨てたらこいつはダメになるとか
他に行くところのないやつだから
なんて心配するだけ無駄。
ボダはタゲなしでいられない体質だから
移動した先でちゃんと次の餌食をみつけるんだよ。
それはちがうと思う。
ボダは一線越えすぎ。
>>157
ボダの得意技は
「被害者の自分ををアピることでﾀｹﾞを攻撃する」
でも、周囲をどうやってまきこんで
信じ込ませても、
しょせん虚言だから長持ちしないんだよ。
それで立場が悪くなって自分でも収拾つかなくなると
全部切ってショバをかえる。
そうやって学校や職場や友人グループを
乗り移りながら生きていく。
だから現在、タゲになってる人は
遠慮なく逃げていい。
ここで俺が見捨てたらこいつはダメになるとか
他に行くところのないやつだから
なんて心配するだけ無駄。
ボダはタゲなしでいられない体質だから
移動した先でちゃんと次の餌食をみつけるんだよ。
160 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 12:20:36 ID:ZLO1P5zo
やっとﾎﾞﾀ男から離れる決心がつきました。
ご機嫌取りで精神的にもうボロボロです。
ﾜﾀｼの方が、もう薬なしで平常心が保てなくなりました。。。
ご機嫌取りで精神的にもうボロボロです。
ﾜﾀｼの方が、もう薬なしで平常心が保てなくなりました。。。
イニシャルTKのボダ男に振り回されてるﾔﾂいるか？
>>138
甘さ…と言われればそれまででしょうが
実際家を探し当てられたり、毎日何時間も待ち伏せされたり
無視し続けた結果の行動が、こういうものなので
これ以上刺激を与えたら、本当に刃物でも持ち出してくるんじゃないか
と思ってしまうんですよ。
「何かあったときのための物的証拠」
はもちろん残してありますし、無視すればいいだけなのでしょうが
さすがにそれが半年以上続いてると、精神的に疲れてきて。
ちなみに今は新しい彼がいますし、
ボダには対する感情は、何も残っていません。憎さすらありません。
興味がない、迷惑、という存在でしかありません。
甘さ…と言われればそれまででしょうが
実際家を探し当てられたり、毎日何時間も待ち伏せされたり
無視し続けた結果の行動が、こういうものなので
これ以上刺激を与えたら、本当に刃物でも持ち出してくるんじゃないか
と思ってしまうんですよ。
「何かあったときのための物的証拠」
はもちろん残してありますし、無視すればいいだけなのでしょうが
さすがにそれが半年以上続いてると、精神的に疲れてきて。
ちなみに今は新しい彼がいますし、
ボダには対する感情は、何も残っていません。憎さすらありません。
興味がない、迷惑、という存在でしかありません。
すぐ彼氏出来るんだな
162
じゃあどうしたいのよ？話し合って解る相手だと思ってるの？過激な行動起こされるのを恐れてたら何もできないよ。
俺もあなたと同様、相手を刺激しないように注意してたけど、むしろ悪い方向に進んでばかりいた。
家へ押し掛けてくるなら警察沙汰を覚悟し、自殺をほのめかされたら「死んでも良し」ぐらいの覚悟がないと前進しないよ。
包丁向けられるぐらいの話は良く聞くけど、実際殺された話は聞いた事が無い。覚悟を決めて行動しないと未来は無いよ。
じゃあどうしたいのよ？話し合って解る相手だと思ってるの？過激な行動起こされるのを恐れてたら何もできないよ。
俺もあなたと同様、相手を刺激しないように注意してたけど、むしろ悪い方向に進んでばかりいた。
家へ押し掛けてくるなら警察沙汰を覚悟し、自殺をほのめかされたら「死んでも良し」ぐらいの覚悟がないと前進しないよ。
包丁向けられるぐらいの話は良く聞くけど、実際殺された話は聞いた事が無い。覚悟を決めて行動しないと未来は無いよ。
厳しい内容が多いかもしれないけれど、
みんな162さんのことを思って書き込んでいるんでしょうね。
私も162さんの気持ちとてもよくわかります。どうしたらいいのかわかりませんよね。
辛いですよね…。
どうか一刻も速く心の平穏が訪れることを。
みんな162さんのことを思って書き込んでいるんでしょうね。
私も162さんの気持ちとてもよくわかります。どうしたらいいのかわかりませんよね。
辛いですよね…。
どうか一刻も速く心の平穏が訪れることを。
あほくせ
綺麗に終わらすことも出来ないなら恋愛ごっこすんなよ
綺麗に終わらすことも出来ないなら恋愛ごっこすんなよ
>>162
ボダじゃなくてもそれくらいはするよ。
ボダじゃなくてもそれくらいはするよ。
>>162
読み直してみましたが
あなたの言う彼がボダかどうか、実際には詳細を書いていただいても私らには断言できないのですが
まず前彼かどうかなのか？
どういう所でボーダーだと思ったあるいは分かったのか？
そのへんを書いたほうが良いかと思います。
ここに書き込んでいただいた以上、あなたの言う"彼"はボダなんだな
という前提でこちらも対応案を出していますが、前提が間違ってることもあるので…
情報は多いに越したことはありません。
相手がどんな障害者であれ、基本的な対応は
1.たとえ相手にされなくても、警察に証拠持参で相談に行く
2.たとえ相手にされなくても、行政に証拠持参で相談に行く
少なくとも行政の方ではケースワーカーと話せると思うので
具体的な指示を仰ぐ。
民事不介入の警察でも立会いとか注意はやることがあるので
ま、ケース次第だけどね。
読み直してみましたが
あなたの言う彼がボダかどうか、実際には詳細を書いていただいても私らには断言できないのですが
まず前彼かどうかなのか？
どういう所でボーダーだと思ったあるいは分かったのか？
そのへんを書いたほうが良いかと思います。
ここに書き込んでいただいた以上、あなたの言う"彼"はボダなんだな
という前提でこちらも対応案を出していますが、前提が間違ってることもあるので…
情報は多いに越したことはありません。
相手がどんな障害者であれ、基本的な対応は
1.たとえ相手にされなくても、警察に証拠持参で相談に行く
2.たとえ相手にされなくても、行政に証拠持参で相談に行く
少なくとも行政の方ではケースワーカーと話せると思うので
具体的な指示を仰ぐ。
民事不介入の警察でも立会いとか注意はやることがあるので
ま、ケース次第だけどね。
169 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 01:43:11 ID:4Zq8W3hd
車に轢かれた猫に同情しちゃいけないとか無縁仏おがんじゃいけないっていうのと
同じくらいボダに同情しちゃいけない。…とりつかれるから。
同じくらいボダに同情しちゃいけない。…とりつかれるから。
170 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 02:06:17 ID:2NaZCt3h
名言です。
自己愛、演技、ボダ
どれが一番たち悪いだろうか？
どれが一番たち悪いだろうか？
ひとり言愚痴失礼。
あーーーやってしまった。
二ヶ月スルー決め込んでたのに、私のばかぁぁぁぁ
寂しいからって自分から連絡取ってしまったよ…あははははは
あほすぎる
ありえない
なにやってんの？私。
世界一最高にばかな人がここにいます。
どうしよう
もうやだな
あははは
あーーーやってしまった。
二ヶ月スルー決め込んでたのに、私のばかぁぁぁぁ
寂しいからって自分から連絡取ってしまったよ…あははははは
あほすぎる
ありえない
なにやってんの？私。
世界一最高にばかな人がここにいます。
どうしよう
もうやだな
あははは
174 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 03:03:18 ID:Y/asjSOI
共依存な被害者がスルーしきれなかった失敗談だと思うが。
境界例ってなんの病気ですか？
知らないので教えてください。
知らないので教えてください。
>>175
病気ではなくて障害です
病気ではなくて障害です
ボダ相手に訴訟起こした人いますか？
ボダって、ストーカーみたいなの？
数多くのボダを見てきたけど。病院に行って、ボダだって自覚してる
ボダはまだ可愛げがある。
最悪なのは、自分をボダと思ってないボダ。そういうのに関わると
疲れきるね。
ボダはまだ可愛げがある。
最悪なのは、自分をボダと思ってないボダ。そういうのに関わると
疲れきるね。
別れたはずなのに数ヶ月に一度は
自分の状況を伝えるメールが来る。
興味ねーし、関係ねーし、迷惑だし。
別れてからも依存先を求めて男を
探してはトラブルを起こして、その都度
連絡とろーとするわで悲惨だわ。
自分の状況を伝えるメールが来る。
興味ねーし、関係ねーし、迷惑だし。
別れてからも依存先を求めて男を
探してはトラブルを起こして、その都度
連絡とろーとするわで悲惨だわ。
79。
ボダ姉の担当カウンセラが
「なんで一緒に住んであげないの。きょうだいでしょう？」って。
可哀相だと思ったら、あんたが一緒に暮らしてやれ。
そんなカウンセラ、患者のボダ的要素をいっぱい刺激しておいて、
「身の危険を感じるので、これ以上続けたくありません」などと
医師に訴え。結局、男の医師がカウンセリングも兼ねることに。
カウンセラの職業意識って？
ボダ姉の担当カウンセラが
「なんで一緒に住んであげないの。きょうだいでしょう？」って。
可哀相だと思ったら、あんたが一緒に暮らしてやれ。
そんなカウンセラ、患者のボダ的要素をいっぱい刺激しておいて、
「身の危険を感じるので、これ以上続けたくありません」などと
医師に訴え。結局、男の医師がカウンセリングも兼ねることに。
カウンセラの職業意識って？
だから医者でも ﾎﾞﾀﾞを知らない（かかわりたくない？）やつも多いわけでさぁ
経験の浅い カウンセラーなんか ﾎﾞﾀﾞをカウンセリングできない奴もざらにいるよ
ﾎﾞﾀﾞは、臨床や研究対象としては面白いから、やりたがるカウンセラーが多いんだけどね
ほとんどが カウンセリングに失敗して 挫折する。。。
経験の浅い カウンセラーなんか ﾎﾞﾀﾞをカウンセリングできない奴もざらにいるよ
ﾎﾞﾀﾞは、臨床や研究対象としては面白いから、やりたがるカウンセラーが多いんだけどね
ほとんどが カウンセリングに失敗して 挫折する。。。
人格障害を扱わない病院はあるよ。扱い始めると大変だから、少なくとも入院はさせないとか。
あと、カウンセラは実にピンキリ。ムカつくだろうけど、スルーしてよしですよ。
あと、カウンセラは実にピンキリ。ムカつくだろうけど、スルーしてよしですよ。
>「なんで一緒に住んであげないの。きょうだいでしょう？」
身勝手な言い草ＮＯ.1だな
怒る以前に脱力する…
ボダの家族がどんだけしんどいか
身勝手な言い草ＮＯ.1だな
怒る以前に脱力する…
ボダの家族がどんだけしんどいか
>>180で気になったんだけど、数か月に一回近況を探ってくる男が居るんだけど…
本アドは受信拒否にしてるから、サブアドで…それに、電話に出れないようか時間に電話かけてくる(真っ昼間とか真夜中)
コソコソ自分の存在感アピられてるみたいで気持ち悪い
境界例とは違うかもしれないけど…もしかしたら、って思ったので
本アドは受信拒否にしてるから、サブアドで…それに、電話に出れないようか時間に電話かけてくる(真っ昼間とか真夜中)
コソコソ自分の存在感アピられてるみたいで気持ち悪い
境界例とは違うかもしれないけど…もしかしたら、って思ったので
よく共依存の人がターゲットにされるって話聞くけど、
明らかにそうでない、只のお人好しの人も狙われるよね。既出？
あと逃げた後もしつこく第三者を通じて元ターゲットに探りいれたりしない？
明らかにそうでない、只のお人好しの人も狙われるよね。既出？
あと逃げた後もしつこく第三者を通じて元ターゲットに探りいれたりしない？
２，３回しか挨拶してないのに今ターゲットにされてるよ・・・
ありもしないことばっかり言ってる。しかも夫婦で。
ありもしないことばっかり言ってる。しかも夫婦で。
ボダや自己愛がよく言う台詞
『人の役に立つ事がしたい』
('A`)
じゃあ、まず
ひとけのない土地に行ってくれ！
人間に近寄るな！
『人の役に立つ事がしたい』
('A`)
じゃあ、まず
ひとけのない土地に行ってくれ！
人間に近寄るな！
189
その言葉の通り、看○士などに多くないですか？「命の大切さ」とか言うわりにはすぐ「死ぬ」とか言うし…。
その言葉の通り、看○士などに多くないですか？「命の大切さ」とか言うわりにはすぐ「死ぬ」とか言うし…。
うちの嫁、看護師です…
192 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 22:58:43 ID:EffvRLbP
2～3回の挨拶だけで何？言う事があるんだろう、しかも夫婦でって何？
>>189
のセリフって自衛官とかも言うよね。
のセリフって自衛官とかも言うよね。
あのさー
看●師に多いっていうのは錯覚だと思ふ
職業をきいて看●師なら印象に残るけど
会社員なんて特徴もなく印象にも残らん
ということは 大多数は 会社員 や 学生
たまたま資格のある人が特別目立って印象に残るだけでそ
ま
看●師になる人は満たされない代償行為を仕事で昇華させようっていう
意識が働いてる人が多いみたいなので
ボーダーじゃなくてもＡＣとかｲﾊﾟｰｲいるかもね
と元茄子が通りがかって言ってみるλ
看●師に多いっていうのは錯覚だと思ふ
職業をきいて看●師なら印象に残るけど
会社員なんて特徴もなく印象にも残らん
ということは 大多数は 会社員 や 学生
たまたま資格のある人が特別目立って印象に残るだけでそ
ま
看●師になる人は満たされない代償行為を仕事で昇華させようっていう
意識が働いてる人が多いみたいなので
ボーダーじゃなくてもＡＣとかｲﾊﾟｰｲいるかもね
と元茄子が通りがかって言ってみるλ
あのボダってどういう障害なんですか？教えてください。
某セラピスト（？）のサイトのトップに、自分はボーダーと診断されました、
と堂々と書いてあってびびった。
と堂々と書いてあってびびった。
躁鬱の友達に振り回されて、どう付き合えばいいのかわかりません。
躁鬱スレでは、躁鬱ではなくボダだからこっちで話聞いてもらえと言われました。でも、私はボダと診断されているのですが、相談してもいいんでしょうか？
躁鬱スレでは、躁鬱ではなくボダだからこっちで話聞いてもらえと言われました。でも、私はボダと診断されているのですが、相談してもいいんでしょうか？
自分から『お前とは縁を切る』って離れていったのに、
一月もしない間に『寂しい、忘れられない…』って電話を
かけてくるボダ彼…
こっぴどく振られて、さんざん振り回されてるのに今度は
大丈夫かもしれないと信用してしまう私…
彼に私をキズつける権利はないし、私は自分を大切にする権利がある。
正直、彼を失うのは辛いけど少しずつ手放していきます。
一月もしない間に『寂しい、忘れられない…』って電話を
かけてくるボダ彼…
こっぴどく振られて、さんざん振り回されてるのに今度は
大丈夫かもしれないと信用してしまう私…
彼に私をキズつける権利はないし、私は自分を大切にする権利がある。
正直、彼を失うのは辛いけど少しずつ手放していきます。
>>198
ボダの「別れる」なんて挨拶程度に思っときゃいいのに
ボダの「別れる」なんて挨拶程度に思っときゃいいのに
>>198
少しづつなんていってないで、
そんな男とはとっとと縁切りした方がいいですよ。
今だに電話での愚痴を許しているあなたのことを、彼はすでに
「自分が傷つくかわりに傷つけてもいい相手」もしくは
「自分の身代わりに自分以上に苦しんでもらう相手、苦しめてもいい相手」として
直球ど真ん中で狙ってますから。
少しづつなんていってないで、
そんな男とはとっとと縁切りした方がいいですよ。
今だに電話での愚痴を許しているあなたのことを、彼はすでに
「自分が傷つくかわりに傷つけてもいい相手」もしくは
「自分の身代わりに自分以上に苦しんでもらう相手、苦しめてもいい相手」として
直球ど真ん中で狙ってますから。
うざいムカつくと思っていたボダ身内を
今日は初めて怖いと思いました。
「日本語喋ってるのにどうして意思の疎通ができないんだろう」みたいな怖さ。
自己正当化のためなら神様だって論破しそうなあの勢い。
頭と舌はよく回るのに人のいう事とか人の気持ちとかは理解できないらしい。
キチガイって怖いよな…と改めて。
今日は初めて怖いと思いました。
「日本語喋ってるのにどうして意思の疎通ができないんだろう」みたいな怖さ。
自己正当化のためなら神様だって論破しそうなあの勢い。
頭と舌はよく回るのに人のいう事とか人の気持ちとかは理解できないらしい。
キチガイって怖いよな…と改めて。
いいたいようにいわせときゃいいんだよ
相手したら疲れるだけ
相手したら疲れるだけ
惚れた相手がどうもボダっぽかった。
饒舌で気のいい人と思っていたけど、メールや電話でどんどん依存されるようになって
「好き」という感情が恐怖に変わってきた。そしてここを見て納得した。
一度でも愚痴を許したのがダメだったのか、断っても断っても手段を変えつつ追ってくる。
まさに>>201の言う通りだ。ボダは怖い。
「自分は悪いことなどしていない、むしろ俺に惚れたお前が悪い」
確かにそうだったけど…わかってたら最初から近づかないって。
饒舌で気のいい人と思っていたけど、メールや電話でどんどん依存されるようになって
「好き」という感情が恐怖に変わってきた。そしてここを見て納得した。
一度でも愚痴を許したのがダメだったのか、断っても断っても手段を変えつつ追ってくる。
まさに>>201の言う通りだ。ボダは怖い。
「自分は悪いことなどしていない、むしろ俺に惚れたお前が悪い」
確かにそうだったけど…わかってたら最初から近づかないって。
205 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 00:20:44 ID:XU6GosCi
バトルしたの>>202は？何を言っても意思の疎通が取れなかったでしょ身内にいるんじゃ大変だわ
>>195
>>2のリンク先ぐらいは読んでください。
>>198
少しずつじゃダメだ。一気にいかないと。
ヘビースモーカーが禁煙するようなもんだよ。
少しずつ本数減らしていっても吸わないようにはならないでしょ。いつまでたっても。
>>2のリンク先ぐらいは読んでください。
>>198
少しずつじゃダメだ。一気にいかないと。
ヘビースモーカーが禁煙するようなもんだよ。
少しずつ本数減らしていっても吸わないようにはならないでしょ。いつまでたっても。
>>197
自分がボダであるにも関わらず、
被害者スレで相談することがどういう結果を招くのか、
過去ログ四でも想像できないとすれば、
それはボダだからというよりは、半年ROMってろ、ってことでしょうね。
せめてこっちにいって。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154953706/
自分がボダであるにも関わらず、
被害者スレで相談することがどういう結果を招くのか、
過去ログ四でも想像できないとすれば、
それはボダだからというよりは、半年ROMってろ、ってことでしょうね。
せめてこっちにいって。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154953706/
208 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 00:32:10 ID:6fKsADO0
>>201
「自分が傷つくかわりに傷つけてもいい相手」もしくは
「自分の身代わりに自分以上に苦しんでもらう相手、苦しめてもいい相手」
まさに俺、そのターゲットになってる。
「あたしの受けた苦しみ、あんたも味わいなさい」
「私は被害者なんだから、何をしても許されるの」等等…
これからは皆さんのアドバイス通り無視しようと思うんですが、
仮にまた罵倒が始まった場合、「被害者だから何してもいい」
なんていう主張を論破するには何て言ったらいいでしょうか？
俺のほうから別れを切り出して振ったので
「振られて精神的苦痛を受けてる被害者」の顔されると言葉に困ります…
「自分が傷つくかわりに傷つけてもいい相手」もしくは
「自分の身代わりに自分以上に苦しんでもらう相手、苦しめてもいい相手」
まさに俺、そのターゲットになってる。
「あたしの受けた苦しみ、あんたも味わいなさい」
「私は被害者なんだから、何をしても許されるの」等等…
これからは皆さんのアドバイス通り無視しようと思うんですが、
仮にまた罵倒が始まった場合、「被害者だから何してもいい」
なんていう主張を論破するには何て言ったらいいでしょうか？
俺のほうから別れを切り出して振ったので
「振られて精神的苦痛を受けてる被害者」の顔されると言葉に困ります…
放置すればいいだけ
>>197
ひまだから相談していいですよ
ひまだから相談していいですよ
>>208
何か言ったら負けかなと思っている。
何か言ったら負けかなと思っている。
ボダ（人格障害）ってみんなそうなのかな…
常識が通じない、というより
何が常識なのか知らない・分からないっての？
本で読んだ知識だけ振りかざしてるけど
友達いないし就職したことないから社会性ゼロだし。
たとえばこれは一例だけど
「食事中に煙草吸わない」ことがマナーだって
分からないらしいんだよ。
「どうしてガマンしなくちゃいけないんだ」っていきなり今日キれやがった。
どうしてもこうしても、当たり前だろう、大人の常識だろうってことが本当に分からないんだろうか。
分かっていて我を通そうとしてるだけなんだろうか。
家族だから、どうせ見捨てないとたかを括られてるのか？
↑みたいなこと注意したら
「社会が俺を苛めている」と言い出した。ﾊｧ?
ピザでタバコ臭い奴なんか誰が雇うか。
精神科入院歴なんか関係ないだろ。面接でばれるわけもなし。
↑就職できないのはこの入院歴のせいだそうです。
ごめん支離滅裂で。疲れてしまった…
こんなのが他人様をタゲ認定したらと思うとゾッとする。
常識が通じない、というより
何が常識なのか知らない・分からないっての？
本で読んだ知識だけ振りかざしてるけど
友達いないし就職したことないから社会性ゼロだし。
たとえばこれは一例だけど
「食事中に煙草吸わない」ことがマナーだって
分からないらしいんだよ。
「どうしてガマンしなくちゃいけないんだ」っていきなり今日キれやがった。
どうしてもこうしても、当たり前だろう、大人の常識だろうってことが本当に分からないんだろうか。
分かっていて我を通そうとしてるだけなんだろうか。
家族だから、どうせ見捨てないとたかを括られてるのか？
↑みたいなこと注意したら
「社会が俺を苛めている」と言い出した。ﾊｧ?
ピザでタバコ臭い奴なんか誰が雇うか。
精神科入院歴なんか関係ないだろ。面接でばれるわけもなし。
↑就職できないのはこの入院歴のせいだそうです。
ごめん支離滅裂で。疲れてしまった…
こんなのが他人様をタゲ認定したらと思うとゾッとする。
213 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 01:07:20 ID:M+cPs7LQ
>>208
君が好きだ、愛している
僕とつき合ってくれ（いろんな意味で）
と告白して交際が始まったんだったら
やはり性格が思ったより悪かったからバイバイというのは
少し調子がいいから下手にでるのが普通で
君もそうしているようだから
あまり偉そうには言わないが
その女にもプライドがあるのだからゴミのように扱えば
ゴミのように向こうもしてきて
家に火をつけられたりする
つまり大事なのはリスペクトを欠かさないことで
リスペクトを欠けばリスクになる
だから、別れるならちゃんと女がプライドを保てる方法で別れないとだめで
無視とかはだめだ
君が好きだ、愛している
僕とつき合ってくれ（いろんな意味で）
と告白して交際が始まったんだったら
やはり性格が思ったより悪かったからバイバイというのは
少し調子がいいから下手にでるのが普通で
君もそうしているようだから
あまり偉そうには言わないが
その女にもプライドがあるのだからゴミのように扱えば
ゴミのように向こうもしてきて
家に火をつけられたりする
つまり大事なのはリスペクトを欠かさないことで
リスペクトを欠けばリスクになる
だから、別れるならちゃんと女がプライドを保てる方法で別れないとだめで
無視とかはだめだ
214 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 01:42:42 ID:6fKsADO0
>>213
リスペクトを欠けばリスクになる、ですか。
確かに、プライドを保ちながら別れる方法がベストなんだったろうなと思います。
俺のほうから付き合ってくれと言い交際を始めて、
そして言行に絶えかねて別れを切り出したので、
やはり俺にも非はあるなと思うんです。
だけど、「被害者だから加害者に何してもいい」
「私が受けた苦しみ以上の苦しみを味わう義務がある」
みたいなことを言ってくるんです、相手に理解を示すと。
リスペクトを示しつつ適度の距離を置く作戦は、これって失敗ですよね・・・。
確かに213さんの言うとおり無視が駄目な場合があるかもしれません。
だとしたらあの女の主張にどう抵抗するのが効果的なんでしょうか？
リスペクトを欠けばリスクになる、ですか。
確かに、プライドを保ちながら別れる方法がベストなんだったろうなと思います。
俺のほうから付き合ってくれと言い交際を始めて、
そして言行に絶えかねて別れを切り出したので、
やはり俺にも非はあるなと思うんです。
だけど、「被害者だから加害者に何してもいい」
「私が受けた苦しみ以上の苦しみを味わう義務がある」
みたいなことを言ってくるんです、相手に理解を示すと。
リスペクトを示しつつ適度の距離を置く作戦は、これって失敗ですよね・・・。
確かに213さんの言うとおり無視が駄目な場合があるかもしれません。
だとしたらあの女の主張にどう抵抗するのが効果的なんでしょうか？
>>214
無視って言葉の意味知ってる？
あなたのお相手がボダかどうかは医者しか判断できないことなので
最低限のルールは守っておいたほうが良い
冷静にかつ穏やかな態度で"別れます。"と言う
"別れたい"ではなく別れますとかお付き合いをお終いにしますとか
明言する。
第三者に立ち会ってもらったほうが良い。
相手の言葉に反応する必要は無い。反論も要らないし謝罪も要らない。
男と女の関係なんてお互い付き合いたいから付き合って
どちらかが嫌になればお終いなもの
どっちが告ったとか関係無い。
自分に非があるなんて歪んだ感覚持ってるから付けこまれてるだけ。
無視って言葉の意味知ってる？
あなたのお相手がボダかどうかは医者しか判断できないことなので
最低限のルールは守っておいたほうが良い
冷静にかつ穏やかな態度で"別れます。"と言う
"別れたい"ではなく別れますとかお付き合いをお終いにしますとか
明言する。
第三者に立ち会ってもらったほうが良い。
相手の言葉に反応する必要は無い。反論も要らないし謝罪も要らない。
男と女の関係なんてお互い付き合いたいから付き合って
どちらかが嫌になればお終いなもの
どっちが告ったとか関係無い。
自分に非があるなんて歪んだ感覚持ってるから付けこまれてるだけ。
216 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 02:29:07 ID:M+cPs7LQ
>>214
抵抗しようと身構えて体を硬直させていると
体全体から緊張したやっつけてやるぞ感が出る
このやっつけてやるぞ感というのは不安に裏打ちされたものであり
オシャレスポットで出す人、外人と関わるときに出す人などが多い
この場合、外人には単に無愛想やなあ、コワモテやわあなどと思われるだけだが
まあまあ敏感な人間はこのやっつけてやるぞ感の裏にある不安を嗅ぎ取る
つまり君は本当にリスペクトしていてリスペクトいるわけではなく
あたしが怖いんだな、
だからリスペクトしているんだな、
そう女に感づかせているのだ
女にとって過去に自分に惚れた男が自分を怖がり萎縮している姿というのは侮辱であり
かなり回りくどいプライドの傷つけ方と相まって
そんなに怖いんならもっと傷つけてやる、もっと怖がらせて嫌われてやる
どうせ終わるんだ、どうでもいいんだ、そういう風に意固地にさせてしまうのだ
こうなると君が好きになった彼女のかわいらしい面はさらになりをひそめて
君はもっと彼女が嫌いになってゆき、余計に体が緊張していく
これが繰り返されてどんどん進むと
テレビみたいに刺されて死んだりしてしまうのだ
では、どうすればよいのだろうか
少し長くなったので続きはまた明日書こうと思う
おやすみなさい
抵抗しようと身構えて体を硬直させていると
体全体から緊張したやっつけてやるぞ感が出る
このやっつけてやるぞ感というのは不安に裏打ちされたものであり
オシャレスポットで出す人、外人と関わるときに出す人などが多い
この場合、外人には単に無愛想やなあ、コワモテやわあなどと思われるだけだが
まあまあ敏感な人間はこのやっつけてやるぞ感の裏にある不安を嗅ぎ取る
つまり君は本当にリスペクトしていてリスペクトいるわけではなく
あたしが怖いんだな、
だからリスペクトしているんだな、
そう女に感づかせているのだ
女にとって過去に自分に惚れた男が自分を怖がり萎縮している姿というのは侮辱であり
かなり回りくどいプライドの傷つけ方と相まって
そんなに怖いんならもっと傷つけてやる、もっと怖がらせて嫌われてやる
どうせ終わるんだ、どうでもいいんだ、そういう風に意固地にさせてしまうのだ
こうなると君が好きになった彼女のかわいらしい面はさらになりをひそめて
君はもっと彼女が嫌いになってゆき、余計に体が緊張していく
これが繰り返されてどんどん進むと
テレビみたいに刺されて死んだりしてしまうのだ
では、どうすればよいのだろうか
少し長くなったので続きはまた明日書こうと思う
おやすみなさい
もう疲れたな。。
旦那がﾎﾞﾀﾞだった。結婚前は私も共依存だったと思う。
子供が生まれて目が覚めました。もっと前に気付いていたら。。
子供に対して嫉妬したり。相変わらず現実みえてないし。お前ばかりかまってらんないんだよっ。
別れた方が懸命かな。
やはり子供にも影響しますよね？
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
旦那がﾎﾞﾀﾞだった。結婚前は私も共依存だったと思う。
子供が生まれて目が覚めました。もっと前に気付いていたら。。
子供に対して嫉妬したり。相変わらず現実みえてないし。お前ばかりかまってらんないんだよっ。
別れた方が懸命かな。
やはり子供にも影響しますよね？
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
>>197です。寝てました…。
私自身はボダですが、鬱やら対人恐怖やら併発しています。
躁鬱の友達は同じ会社で、私より少し年上です。
でも、躁鬱にしては元気なんです。病院も面倒臭いって躁の時は行くのやめちゃって、鬱になると辛いからって行くパターン。
それに、躁のときは私を避けるようにするのに、鬱の時はべったりと言っていいほどにくっついてきます。
彼女の気に入らないことをすると悪口を言い触らされるし、ウンザリしています。
一番困っているのは、飲み会なんです。
私自身はボダですが、鬱やら対人恐怖やら併発しています。
躁鬱の友達は同じ会社で、私より少し年上です。
でも、躁鬱にしては元気なんです。病院も面倒臭いって躁の時は行くのやめちゃって、鬱になると辛いからって行くパターン。
それに、躁のときは私を避けるようにするのに、鬱の時はべったりと言っていいほどにくっついてきます。
彼女の気に入らないことをすると悪口を言い触らされるし、ウンザリしています。
一番困っているのは、飲み会なんです。
続き…
飲み会に月に一回から二回必ずやるんです。そして、必ず誰かを誘うんです。
この前は「誰でもいいから友達連れてきて」と言われ（命令というほうが近いかも）仕方なく友達を連れて行ったのですが、もともと彼女は彼女の元彼と私が友達だから、私のことは嫌いだったので私の友達をターゲットにしたみたいなんです。
飲み会で散々暴れて暴言吐きまくって、それなのにまた飲み会に誘われました。彼女は私が行くと言うまで会社で毎日誘ってきます。
これは躁鬱というよりボダに近いのでしょうか？
それと、飲み会回避のために何か有効な手段はあるでしょうか？
飲み会に月に一回から二回必ずやるんです。そして、必ず誰かを誘うんです。
この前は「誰でもいいから友達連れてきて」と言われ（命令というほうが近いかも）仕方なく友達を連れて行ったのですが、もともと彼女は彼女の元彼と私が友達だから、私のことは嫌いだったので私の友達をターゲットにしたみたいなんです。
飲み会で散々暴れて暴言吐きまくって、それなのにまた飲み会に誘われました。彼女は私が行くと言うまで会社で毎日誘ってきます。
これは躁鬱というよりボダに近いのでしょうか？
それと、飲み会回避のために何か有効な手段はあるでしょうか？
8 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/21(月) 14:46:29 ID:gBVwa+PE
このスレはsage進行です。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
｜
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
sageてない書き込みはスルーでよいかと
このスレはsage進行です。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
｜
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
sageてない書き込みはスルーでよいかと
ボダって聞いただけで揚げ足取り
ここの住人暗くて気持ち悪っ
負け犬の遠吠えだね
おちゅ
ここの住人暗くて気持ち悪っ
負け犬の遠吠えだね
おちゅ
ﾎﾞﾀﾞの人となるべくなら近付かないほうがいいですよね？
タゲにされた人に必須の努力
キッパリと断る勇気
繰り返し要求されてもガンとして断る勇気
心底たいへんだと思いますが本当です。
これがボダから逃げる極意です。
一時の努力でボダは他のタゲに向かいます。
キッパリと断る勇気
繰り返し要求されてもガンとして断る勇気
心底たいへんだと思いますが本当です。
これがボダから逃げる極意です。
一時の努力でボダは他のタゲに向かいます。
ですね・・
正直な所どこまでもつきまとわされそうで恐ろしい。
監視されているようで怖い。
裏切ったとか言われて恨まれそうで怖い
正直な所どこまでもつきまとわされそうで恐ろしい。
監視されているようで怖い。
裏切ったとか言われて恨まれそうで怖い
>>194
リアルにはどうだかわからんけど、
ボダ/自己愛は他人に対して優位に立てる職業になりたがることは指摘されている。
実際になれるかどうかは別として
医者
看護士
教師
警察官
なんかが該当するらしい。
最近は臨床心理士なんかもボダに人気。
リアルにはどうだかわからんけど、
ボダ/自己愛は他人に対して優位に立てる職業になりたがることは指摘されている。
実際になれるかどうかは別として
医者
看護士
教師
警察官
なんかが該当するらしい。
最近は臨床心理士なんかもボダに人気。
>>220
今回だけ行けばあとは断ってもいいだろうから、一回だけ来てくれない？会費は私が出すから…とお願いして行ってもらいましたが友達は楽しんでて、躁鬱の人以外とはまた会いたい、と言ってくれました。
>>223
断りたかったのですが、会社で顔を合わせるたびに「飲み会」といわれ、また悪口を散々言われるのも嫌で行ってしまいましたが、今度は暴れられるのが恐くて断れないかもしれません…。
今回だけ行けばあとは断ってもいいだろうから、一回だけ来てくれない？会費は私が出すから…とお願いして行ってもらいましたが友達は楽しんでて、躁鬱の人以外とはまた会いたい、と言ってくれました。
>>223
断りたかったのですが、会社で顔を合わせるたびに「飲み会」といわれ、また悪口を散々言われるのも嫌で行ってしまいましたが、今度は暴れられるのが恐くて断れないかもしれません…。
>>220＝219さん
ごめん勘違い。
会社の躁鬱に、あなたのお友達と直接お友達になっちゃったりして
悪口言いふらされたら、あとあともっと不利な状況になるんじゃないかな。
会社では暴れたほうが負けでしょう、病院は違うけど。
ごめん勘違い。
会社の躁鬱に、あなたのお友達と直接お友達になっちゃったりして
悪口言いふらされたら、あとあともっと不利な状況になるんじゃないかな。
会社では暴れたほうが負けでしょう、病院は違うけど。
>>228
>私自身はボダですが
と書いていますが、それは医師から診断されたのでしょうか？
それとも自己診断や誰か素人から言われたのでしょうか？
医師診断上のボーダーであれば認識の歪みのことを考慮しなければ
ならないですし、当スレはちょっと不適切だと思います。
事実が文面通りだとすれば、あなたは自分が侵入されることに非常に鈍感だと思います。
また自分を守ることにも不器用なようです。
問題の彼女ですが、ボーダーかどうかは分かりかねます。
感想だけ言っておくと、あまりボダぽくは無いです。
>私自身はボダですが
と書いていますが、それは医師から診断されたのでしょうか？
それとも自己診断や誰か素人から言われたのでしょうか？
医師診断上のボーダーであれば認識の歪みのことを考慮しなければ
ならないですし、当スレはちょっと不適切だと思います。
事実が文面通りだとすれば、あなたは自分が侵入されることに非常に鈍感だと思います。
また自分を守ることにも不器用なようです。
問題の彼女ですが、ボーダーかどうかは分かりかねます。
感想だけ言っておくと、あまりボダぽくは無いです。
あたしの「別れましょ」という言葉にうなずいておきながら、後日「自分
は『別れる』とは一言も言ってないよ」とけろっとメールしてくるあの人…
「お前がいなきゃ生きていけない」ですと。いい年こいて何言ってんだか。
ちょっと邪険な態度取ったら凄い勢いで切れて「知り合いの人事課長に
お前の異動を頼んだけど取り消してもらう、お前はどうしようもない人間
だと言っておく」と来るし。
別れたいんだけど、立場としては上司にあたる人間なんだよね…
(部署は別ですが)
何かの間違いで同じ職場になったら、と思うと怖い…
完全に縁切るためには仕事辞めるしかないのかな…
は『別れる』とは一言も言ってないよ」とけろっとメールしてくるあの人…
「お前がいなきゃ生きていけない」ですと。いい年こいて何言ってんだか。
ちょっと邪険な態度取ったら凄い勢いで切れて「知り合いの人事課長に
お前の異動を頼んだけど取り消してもらう、お前はどうしようもない人間
だと言っておく」と来るし。
別れたいんだけど、立場としては上司にあたる人間なんだよね…
(部署は別ですが)
何かの間違いで同じ職場になったら、と思うと怖い…
完全に縁切るためには仕事辞めるしかないのかな…
>>229
それはかなり恐かったのですが、もう会いたくないし会うとしても私抜きでは無理と言われたので、心配はしてません。
>>230
医師の診断です。
歪んでる、と言われればそれまでかもしれません。
でも、私は人が恐いんです。前に何度もストーカー被害に遇い、それから恐くて断ることが苦手になってしまったので…。
スレチ、と言われましたが、躁鬱スレも追い出されたので出来ればここで話を聞いていただけるとありがたいです。
それはかなり恐かったのですが、もう会いたくないし会うとしても私抜きでは無理と言われたので、心配はしてません。
>>230
医師の診断です。
歪んでる、と言われればそれまでかもしれません。
でも、私は人が恐いんです。前に何度もストーカー被害に遇い、それから恐くて断ることが苦手になってしまったので…。
スレチ、と言われましたが、躁鬱スレも追い出されたので出来ればここで話を聞いていただけるとありがたいです。
回復のためのﾎﾞﾀﾞスレへ
誰か誘導してあげて
誰か誘導してあげて
あなたが同僚から受けている被害が、
このｽﾚで出てくるﾎﾞｰﾀﾞｰ被害の一種なんだわｗ
（躁鬱ｽﾚで書いてた自傷とか、べったり←→こきおろしとか）
それでレスが難しいんだけど。
あなたが問題意識のあるﾎﾞﾀﾞだとして、あなたと同僚の問題行動の違いってどんなところなんですか？
このｽﾚで出てくるﾎﾞｰﾀﾞｰ被害の一種なんだわｗ
（躁鬱ｽﾚで書いてた自傷とか、べったり←→こきおろしとか）
それでレスが難しいんだけど。
あなたが問題意識のあるﾎﾞﾀﾞだとして、あなたと同僚の問題行動の違いってどんなところなんですか？
回復も趣旨違うだろ？
だから錯乱目的だろ＞レスが難しい
無理してレスする必要無いんだよ。
無理してレスする必要無いんだよ。
アイデンティティを確立するというコンセプトに至らない
から安易に『人の役に立つ』って事で周囲に自分を評価して
貰い安定したいんだろうな。ボランティア活動に励むような
のってボダが多いんだぜ。
で、親しくなり始めると当初の感じの良い奴が段々図々しく
なってくる、無茶な要求をしてくる、甘えてくる。
最終的には『人の役に立つ』どころか『周囲を不快に不幸にする』
ってだけの存在なんだから当初から人と付き合わなきゃ良いんだよ
ね。
から安易に『人の役に立つ』って事で周囲に自分を評価して
貰い安定したいんだろうな。ボランティア活動に励むような
のってボダが多いんだぜ。
で、親しくなり始めると当初の感じの良い奴が段々図々しく
なってくる、無茶な要求をしてくる、甘えてくる。
最終的には『人の役に立つ』どころか『周囲を不快に不幸にする』
ってだけの存在なんだから当初から人と付き合わなきゃ良いんだよ
ね。
>>235
ﾎﾞﾀﾞとは、正常なコミュニケーションができないから 相談にものれないんだよ
ここは、ﾉﾝﾎﾞﾀﾞ被害者の集まりだろ
だから ﾎﾞﾀﾞさんには、回復スレいってもらて
いつか ﾎﾞﾀﾞが 完治したら また こちらのスレに どーぞということ
まあ 完治しないだろーけど。。。
ﾎﾞﾀﾞとは、正常なコミュニケーションができないから 相談にものれないんだよ
ここは、ﾉﾝﾎﾞﾀﾞ被害者の集まりだろ
だから ﾎﾞﾀﾞさんには、回復スレいってもらて
いつか ﾎﾞﾀﾞが 完治したら また こちらのスレに どーぞということ
まあ 完治しないだろーけど。。。
ボダ（婚約者）が犯罪行為おかして、他の鬱病患者も巻き込んで
私に攻撃を仕掛けるのに
ボダの主治医はボダの「○○（私）が俺を傷つけた…しくしく。恐怖で死にたくなる…怖い」 と弱々しく演技するから
（なぜわかっかというとボダ自身が詳細に私に得意げにメールで報告してきたからw）
ボダの主治医は私と一切の接触をとるなと指示が出たと、ボダから連絡がありましたが
またメールを送ってきてお前のせいで希死念慮が起きたと嫌がらせされました。
主治医の言葉を悪用して責任逃れは見え見えです。
・罵倒するだけ罵倒して、禁止されてからも死をほのめかす事
・責任逃れの加担をしている
・相手の女性も同じクリニックの患者である
以上を主治医にお話して果たして良いのでしょうか？
補足すると私も精神的に追い込まれ、同じクリニックの患者になり初診は同じ主治医でしたが
次からは別の先生が主治医になりました。
私がボダの相手だった事は問診表から多分知られています。
私の主治医はボダの主治医に相談してもいいよとOKをいただいています。
他にボダを白昼のもとに晒すよい方法があれば教えて下さい。
私に攻撃を仕掛けるのに
ボダの主治医はボダの「○○（私）が俺を傷つけた…しくしく。恐怖で死にたくなる…怖い」 と弱々しく演技するから
（なぜわかっかというとボダ自身が詳細に私に得意げにメールで報告してきたからw）
ボダの主治医は私と一切の接触をとるなと指示が出たと、ボダから連絡がありましたが
またメールを送ってきてお前のせいで希死念慮が起きたと嫌がらせされました。
主治医の言葉を悪用して責任逃れは見え見えです。
・罵倒するだけ罵倒して、禁止されてからも死をほのめかす事
・責任逃れの加担をしている
・相手の女性も同じクリニックの患者である
以上を主治医にお話して果たして良いのでしょうか？
補足すると私も精神的に追い込まれ、同じクリニックの患者になり初診は同じ主治医でしたが
次からは別の先生が主治医になりました。
私がボダの相手だった事は問診表から多分知られています。
私の主治医はボダの主治医に相談してもいいよとOKをいただいています。
他にボダを白昼のもとに晒すよい方法があれば教えて下さい。
>>234
ありがとうございます。
自分の問題は
グレーゾーンがない・気分にムラがある・半年に一回くらいのペースで仕事を辞めたいと上司に言う・彼氏に依存している・ちいさなことをいつまでも気にしている・相手に嫌われているのではないかと思い、人付き合いがうまく出来ない・などだと思います。
ありがとうございます。
自分の問題は
グレーゾーンがない・気分にムラがある・半年に一回くらいのペースで仕事を辞めたいと上司に言う・彼氏に依存している・ちいさなことをいつまでも気にしている・相手に嫌われているのではないかと思い、人付き合いがうまく出来ない・などだと思います。
ちなみに本人は主治医から外因性の鬱病だと聞かされて「真面目すぎる鬱病患者（本人がそう言ってた）」と思いこんでいますが
カウンセラーや私の主治医は「そんな鬱病ありえない。性格の歪みで同じことを繰り返す」と
意見が分かれているのが不安材料です…
カウンセラーや私の主治医は「そんな鬱病ありえない。性格の歪みで同じことを繰り返す」と
意見が分かれているのが不安材料です…
相手の問題行動は
すぐにキレる・たいてい不機嫌・ちょっとしたことで好き→嫌いになる・男が居ない期間が短い・挨拶をしたら友達（これは会社の同僚が挨拶しかしたことないのに飲み会にしつこく誘われてる）すぐ何かを殴る・ちょっとでも調子が悪いと仕事を早退するか休む
などでしょうか…？
すぐにキレる・たいてい不機嫌・ちょっとしたことで好き→嫌いになる・男が居ない期間が短い・挨拶をしたら友達（これは会社の同僚が挨拶しかしたことないのに飲み会にしつこく誘われてる）すぐ何かを殴る・ちょっとでも調子が悪いと仕事を早退するか休む
などでしょうか…？
だから言わんこっちゃない
はじまっちゃったよ
ﾎﾞﾀﾞの 自分語り
認知が歪んでいる ﾎﾞﾀﾞに何を言っても無駄
構えば 構う程 行動化するから この後。。。以下略
はじまっちゃったよ
ﾎﾞﾀﾞの 自分語り
認知が歪んでいる ﾎﾞﾀﾞに何を言っても無駄
構えば 構う程 行動化するから この後。。。以下略
>>236
暴れたのは躁鬱の人です。
暴れたのは躁鬱の人です。
>>245
了解です。
私の読み間違いです。
230の最後２行はスルーしてください。
1.誘われても飲みに行かないこと。
2.あなたの医師に相談すること。
3.ま、なるべくけんかはするな。
会社でも暴れるようなら人目について自滅するだろうよ。
すぐに結果を求めず、自分のスタンスを作ってしばらく静観。
了解です。
私の読み間違いです。
230の最後２行はスルーしてください。
1.誘われても飲みに行かないこと。
2.あなたの医師に相談すること。
3.ま、なるべくけんかはするな。
会社でも暴れるようなら人目について自滅するだろうよ。
すぐに結果を求めず、自分のスタンスを作ってしばらく静観。
あ、「責任逃れの加担」とは
結果的にはボダの主治医が、ボダの責任逃れの加担をしている………という意味です。
それをボダの主治医に訴えようと思っています。
結果的にはボダの主治医が、ボダの責任逃れの加担をしている………という意味です。
それをボダの主治医に訴えようと思っています。
>>240
登場人物は
240(あなた)
あなたの婚約者=ボダ
それぞれの主治医
で良いですか？
今後、彼とはどういう関係でいくつもりでしょうか？
原則本スレでは、婚約解消前提でしかお話できないと思いますよ。
登場人物は
240(あなた)
あなたの婚約者=ボダ
それぞれの主治医
で良いですか？
今後、彼とはどういう関係でいくつもりでしょうか？
原則本スレでは、婚約解消前提でしかお話できないと思いますよ。
>>244
まあまあ、「＞この後。。。」になるまでは話聞いてみようよ？
あなたが被害を受けたのはこの人からではないでしょう？
危ない雰囲気になったら私もスルーしますから。フフフ
>>241、243
あなたのレスからの印象は小心で、他人にはっきりした態度が取れない、
2chの空気が読めてない（←ここ重要）、
相手はキレやすくて波があり、問題行動が顕著、って感じ。
あなたが迷惑して追い込まれているのは分かったが、
あなたに相手を変えることはできない。
何度も言われているようだが、あなたが変わる（距離を置く）ことが重要。
事態は急には変わらないが、あなたが被害を感じなくなるまで、
ここの住人があなたの心のケアをする筋合いなどない。
躁鬱スレを追い出されたのは、あそこは患者同士がマッタリ語る空気だから。
そんで、ここは被害者が吐き出すところだから。
だから空気を嫁とか、自分語りとか言われる。
なんで同僚が悪いのに、私まで叩かれるの？なんて思わないよね？
このレスでショックを受けたのなら、回復スレで癒してもらって下さい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154411266/
良くなるといいね。
まあまあ、「＞この後。。。」になるまでは話聞いてみようよ？
あなたが被害を受けたのはこの人からではないでしょう？
危ない雰囲気になったら私もスルーしますから。フフフ
>>241、243
あなたのレスからの印象は小心で、他人にはっきりした態度が取れない、
2chの空気が読めてない（←ここ重要）、
相手はキレやすくて波があり、問題行動が顕著、って感じ。
あなたが迷惑して追い込まれているのは分かったが、
あなたに相手を変えることはできない。
何度も言われているようだが、あなたが変わる（距離を置く）ことが重要。
事態は急には変わらないが、あなたが被害を感じなくなるまで、
ここの住人があなたの心のケアをする筋合いなどない。
躁鬱スレを追い出されたのは、あそこは患者同士がマッタリ語る空気だから。
そんで、ここは被害者が吐き出すところだから。
だから空気を嫁とか、自分語りとか言われる。
なんで同僚が悪いのに、私まで叩かれるの？なんて思わないよね？
このレスでショックを受けたのなら、回復スレで癒してもらって下さい。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154411266/
良くなるといいね。
>>246
ありがとうございます。
会社では壁殴ったりしてるので、暴れるのを知ってて親しくしない人も多いので余計私にくっついてくるんだと思います。
これからは飲み会は断って、なるべく距離を取ってつきあって行きます。
ちなみに、ボダっぽいのでしょうか…？
キレたり暴れたりするから自分と違うし、躁鬱で病院に通っていると聞いてたので思ってもいなかったのですが…。
ありがとうございます。
会社では壁殴ったりしてるので、暴れるのを知ってて親しくしない人も多いので余計私にくっついてくるんだと思います。
これからは飲み会は断って、なるべく距離を取ってつきあって行きます。
ちなみに、ボダっぽいのでしょうか…？
キレたり暴れたりするから自分と違うし、躁鬱で病院に通っていると聞いてたので思ってもいなかったのですが…。
251 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 15:13:03 ID:YJdqEXVc
キレて暴言と暴力、さらに「目の前に二度と現れるな、現れたら殺す」
とか言っておきながら自分から連絡をとってきて
「無視は耐えきれない、いつまで私を苦しめれば気が済むの」
と言う元・彼女。
頼んでもないのに近況（自己顕示と恨み辛み）を超長文メールで知らせてくる。
親身になって相手に耳を傾けて誤解があるところは説得して誤解を正す、
こんな態度でいれば時間が解決してくれるって思ってたけどスレ読む限り認識が甘かったっぽいな・・・
とか言っておきながら自分から連絡をとってきて
「無視は耐えきれない、いつまで私を苦しめれば気が済むの」
と言う元・彼女。
頼んでもないのに近況（自己顕示と恨み辛み）を超長文メールで知らせてくる。
親身になって相手に耳を傾けて誤解があるところは説得して誤解を正す、
こんな態度でいれば時間が解決してくれるって思ってたけどスレ読む限り認識が甘かったっぽいな・・・
>>251
勉強になったね
勉強になったね
>>248
あ、、
共通の鬱病女友達（ボダ彼が連れ込んだ相手） もです。
鬱病女友達とはボダがきっかけで絶縁状態です（ボダが操作しているから）
この前話したのですが、私の鬱病がひどくなったのは貴方（私）のせいだ……と意味不明な事を言われました。
ボダと取り巻き（鬱病女友達）のせいでこちらが体壊したのに…悔しいです
あ、、
共通の鬱病女友達（ボダ彼が連れ込んだ相手） もです。
鬱病女友達とはボダがきっかけで絶縁状態です（ボダが操作しているから）
この前話したのですが、私の鬱病がひどくなったのは貴方（私）のせいだ……と意味不明な事を言われました。
ボダと取り巻き（鬱病女友達）のせいでこちらが体壊したのに…悔しいです
257 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 15:23:41 ID:YJdqEXVc
うわ……>>251とほぼ同じ内容を私のボダも言ってました…
ボダの特徴なのかな
ボダの特徴なのかな
>>256の240様
あなたも通院してるようなので、 現在の優先順位は
1.あなたが彼から被害を受けないようになる。
2.あなた自身が回復する
この２点が最重要になります。ボダを罰したい気持ちはそれこそイタイほど
わかりますが、現実問題それは苦労が多く満足度は少ないため
まずは、上記２つを解決してその時点でもう一度考え直すというスタンスを
お勧めします。
その病院は既にお二人を扱いきれなくなっています。
メンタルな患者には、正論だけをぶつければいいというものでもないし
医師は患者の利益を第一に守らなければなりません。
従って医師が全部わかってたとしても「責任逃れの加担」してるように見えることは
もう仕方が無いことのように思います。
で、これからどうするかと言うと。
1.彼に別れを告げる。
2.あとのフォローは医師にまかせる。
3.あなたが転院する。
4.後は一切無視
とこんなステップになるでしょうか？
あなたも通院してるようなので、 現在の優先順位は
1.あなたが彼から被害を受けないようになる。
2.あなた自身が回復する
この２点が最重要になります。ボダを罰したい気持ちはそれこそイタイほど
わかりますが、現実問題それは苦労が多く満足度は少ないため
まずは、上記２つを解決してその時点でもう一度考え直すというスタンスを
お勧めします。
その病院は既にお二人を扱いきれなくなっています。
メンタルな患者には、正論だけをぶつければいいというものでもないし
医師は患者の利益を第一に守らなければなりません。
従って医師が全部わかってたとしても「責任逃れの加担」してるように見えることは
もう仕方が無いことのように思います。
で、これからどうするかと言うと。
1.彼に別れを告げる。
2.あとのフォローは医師にまかせる。
3.あなたが転院する。
4.後は一切無視
とこんなステップになるでしょうか？
>>254
最後まで話を聞いてくださり、ありがとうございました。
これからはただの同僚としてやっていくつもりです。まだ少し恐いですが、距離をおくという気持ちをしっかり持って接して行きたいと思います。
スレ汚しすみませんでした。皆さん、ありがとうございました。
最後まで話を聞いてくださり、ありがとうございました。
これからはただの同僚としてやっていくつもりです。まだ少し恐いですが、距離をおくという気持ちをしっかり持って接して行きたいと思います。
スレ汚しすみませんでした。皆さん、ありがとうございました。
なんでﾎﾞﾀﾞと名のってﾎﾞﾀﾞ本人が、ﾎﾞﾀﾞ被害者のスレに書き込むかね？
ﾎﾞﾀﾞの異常性格が、激しくあらわれてるよ
異常な無神経さに フラバな悪感
構ってる奴はあれかね
カウンセラー気分を満喫して、自己愛とか満たしちゃってるのかね？
ﾎﾞﾀﾞは、例にﾖｯﾃ、例のｺﾞﾄｸ 自分に都合の悪いレスには能内スルー
アタマの中が、自分のことだけなのは知ってますから。。
本当に氏んでくれるといいんですけどね
蔭ながら お祈りしております。。
ﾎﾞﾀﾞの異常性格が、激しくあらわれてるよ
異常な無神経さに フラバな悪感
構ってる奴はあれかね
カウンセラー気分を満喫して、自己愛とか満たしちゃってるのかね？
ﾎﾞﾀﾞは、例にﾖｯﾃ、例のｺﾞﾄｸ 自分に都合の悪いレスには能内スルー
アタマの中が、自分のことだけなのは知ってますから。。
本当に氏んでくれるといいんですけどね
蔭ながら お祈りしております。。
こんなとこでまでボダの見本のようなやり取りを見てしまった。
ボダのボダたるゆえんがよーくわかるケースでしたね。
なるほどこうやって人をまきこむのか、という。
もう来るな！
なるほどこうやって人をまきこむのか、という。
もう来るな！
こうやって性懲りもなく巻き込まれるのかというのがよくわかるケース
お疲れちゃーん
被害者さん達
被害者さん達
>>268
構うことが 行動化に拍車をかけるんだよ
それに ここには ﾎﾞﾀﾞ被害で重篤な患者もいるんだよ
ここは ﾎﾞﾀﾞ相手に カウンセリングごっこ する場所じゃないだろ？
少なくとも ﾎﾞﾀﾞ脳の異常性を感じて オレは気分が悪くなったがな
まあ ﾎﾞﾀﾞをスルーできない アフォは 懲りずに 何度も、ﾎﾞﾀﾞ被害を 受けるんだろーから
自業自得だがな
構うことが 行動化に拍車をかけるんだよ
それに ここには ﾎﾞﾀﾞ被害で重篤な患者もいるんだよ
ここは ﾎﾞﾀﾞ相手に カウンセリングごっこ する場所じゃないだろ？
少なくとも ﾎﾞﾀﾞ脳の異常性を感じて オレは気分が悪くなったがな
まあ ﾎﾞﾀﾞをスルーできない アフォは 懲りずに 何度も、ﾎﾞﾀﾞ被害を 受けるんだろーから
自業自得だがな
ボダに散々な目にあわされて以来、たいして仲良くない人から
「相談にのってくれる？」って言われただけでも身構えるようになった
「相談にのってくれる？」って言われただけでも身構えるようになった
俺もビビるようになったよ、『ひょっとしたら依存出来るかどうかを
試されてるんじゃないか？』って疑心暗鬼になっちゃったね。
ボダを救ってやろうなんて大それた考えは持たない方が良い。
ボダ自身が自分を把握出来ていないのに他人がどうしてそういう連中
を救えると思う？
巻き込まれて精神的にボロボロにされるだけだぜ。用が無くなったら
ポイ捨てされるって事も付け加えておこう。
試されてるんじゃないか？』って疑心暗鬼になっちゃったね。
ボダを救ってやろうなんて大それた考えは持たない方が良い。
ボダ自身が自分を把握出来ていないのに他人がどうしてそういう連中
を救えると思う？
巻き込まれて精神的にボロボロにされるだけだぜ。用が無くなったら
ポイ捨てされるって事も付け加えておこう。
自分、ﾎﾞﾀﾞ被害から一応抜け出した者だけど、相談にのるだけでも巻き込まれる恐れがあるのか、そこのところ詳しく教えて下さい。
時間以外に犠牲になるものあるかな？（自分の家、職場は教えないとして。）
時間以外に犠牲になるものあるかな？（自分の家、職場は教えないとして。）
自分がﾎﾞﾀﾞだという認識があることと、
自分のどこがﾎﾞﾀﾞで、何で人から敬遠されるのかが分かっているというのは違うんだ、
っていうことがよーく分かりました。想像以上、、、
それがﾎﾞﾀﾞがﾎﾞﾀﾞであり続ける由縁。
自分のどこがﾎﾞﾀﾞで、何で人から敬遠されるのかが分かっているというのは違うんだ、
っていうことがよーく分かりました。想像以上、、、
それがﾎﾞﾀﾞがﾎﾞﾀﾞであり続ける由縁。
>>272
ボーダー様からの相談…モロありましたよ。同性ボダ。女性。
「恋愛相談なんか得意ですか？」というメールに、
こころよく返事した私がバカでした。あ～バカでした。
彼女の場合、恋愛相談というより、自分がボーダーで、リスカやODで死にたいという内容がメインでした。黒々とした内容をそのまま受け入れてしまった。
その後、メールの嵐。最初のうちは逐一、色々考えて返事を出していましたが、もの凄いスピードで返事が来るので、正直疲れた。
そのうちメールが来てもスルーするようになったら、
「携帯落としたからもう一度携帯のメアド教えて下さい」と試し行為が数回。
今は徹底無視で、なんとか脱出しました。
つ、疲れました。その「恋愛相談」だけがボダによる被害ではないのですが、ある意味この「相談」が、ボダの入り込む隙を与えたようです。
ちなみに、その女性は、「自分のボダのおいしいところだけ持っていって、男は離れた」と、インターネット日記で公言。
ボダのおいしい所って一体…？？もうわけがわかりません。
ボーダー様からの相談…モロありましたよ。同性ボダ。女性。
「恋愛相談なんか得意ですか？」というメールに、
こころよく返事した私がバカでした。あ～バカでした。
彼女の場合、恋愛相談というより、自分がボーダーで、リスカやODで死にたいという内容がメインでした。黒々とした内容をそのまま受け入れてしまった。
その後、メールの嵐。最初のうちは逐一、色々考えて返事を出していましたが、もの凄いスピードで返事が来るので、正直疲れた。
そのうちメールが来てもスルーするようになったら、
「携帯落としたからもう一度携帯のメアド教えて下さい」と試し行為が数回。
今は徹底無視で、なんとか脱出しました。
つ、疲れました。その「恋愛相談」だけがボダによる被害ではないのですが、ある意味この「相談」が、ボダの入り込む隙を与えたようです。
ちなみに、その女性は、「自分のボダのおいしいところだけ持っていって、男は離れた」と、インターネット日記で公言。
ボダのおいしい所って一体…？？もうわけがわかりません。
彼氏がﾎﾞﾀﾞかもしれない…
気分の上り下りがすごく激しい。
ほんの些細な事でいきなりキレて、今着信・メール拒否されている。。
まだ付き合って数か月なのにこんな事が３回目
気分の上り下りがすごく激しい。
ほんの些細な事でいきなりキレて、今着信・メール拒否されている。。
まだ付き合って数か月なのにこんな事が３回目
>>277
あなたの彼がボダかどうかはわからない。
数ヶ月で３回程度なら誰でもあること。もっとも程度がどれくらいかわからないけど
本物のボダだったら毎日振り回されるようになる。
怖かったら付き合いを辞めること。
>本人、自分がﾎﾞﾀﾞだって分かってるのかなぁ
↑飛躍しすぎ。
あなたの彼がボダかどうかはわからない。
数ヶ月で３回程度なら誰でもあること。もっとも程度がどれくらいかわからないけど
本物のボダだったら毎日振り回されるようになる。
怖かったら付き合いを辞めること。
>本人、自分がﾎﾞﾀﾞだって分かってるのかなぁ
↑飛躍しすぎ。
ごめんなさぃ、今までこういう人と付き合ったことがなくて混乱しちゃってて…
ちょっと落ち着いて考えちゃってみます
ちょっと落ち着いて考えちゃってみます
ﾎﾞﾀﾞは着信拒否とかしないのでは？常に「かまってちゃん」だから。
ちなみにﾎﾞﾀﾞの人って何故相手が怒ってるのか解らないらしいね。本当は自分が原因なのに。……、と言うことはもしかして？
ちなみにﾎﾞﾀﾞの人って何故相手が怒ってるのか解らないらしいね。本当は自分が原因なのに。……、と言うことはもしかして？
ボダもしくは自己愛かも。
具体的な気分のUPDOWNエピソード知らないから何とも言えないけど。
具体的な気分のUPDOWNエピソード知らないから何とも言えないけど。
自分から他の女の存在匂わせといて、ちょっとヤキモチ、探りメールいれたら「頭いたくなるような話題すんなよ」 とキレる。
でもつい、ごめんねと謝ってしまう自分の愚かさに頭を抱える毎日。
でもつい、ごめんねと謝ってしまう自分の愚かさに頭を抱える毎日。
>>283
カップル板のモラルハラスメントスレ↓にも、そんな話題が先日出てたよ。http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1140004478/219-224
ボダとか自己愛性のやつって、わざと他の異性に気を移すような言動をしておいて
それを気にすると「俺を束縛するのか！！」と大袈裟なほどにキレるよね。
で、お得意の被害者面で周囲に喧伝。
カップル板のモラルハラスメントスレ↓にも、そんな話題が先日出てたよ。http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1140004478/219-224
ボダとか自己愛性のやつって、わざと他の異性に気を移すような言動をしておいて
それを気にすると「俺を束縛するのか！！」と大袈裟なほどにキレるよね。
で、お得意の被害者面で周囲に喧伝。
そんな単純な手に何度も引っかかるからいつまでも振り回されんだよ
>>285
まー最近は極力スルーしてっけど、こっちに耐性付くと見るや
手を変え品を変え、なんとか不快にさせようと躍起になるんだよ。
小さいことだけど毎日毎日ネチネチネチネチやられたらたまらないよ。
まぁ、あなたからすれば「だったら別れろ」だろうけどね。
それがスンナリ出来たら苦労しないってもんで。
まー最近は極力スルーしてっけど、こっちに耐性付くと見るや
手を変え品を変え、なんとか不快にさせようと躍起になるんだよ。
小さいことだけど毎日毎日ネチネチネチネチやられたらたまらないよ。
まぁ、あなたからすれば「だったら別れろ」だろうけどね。
それがスンナリ出来たら苦労しないってもんで。
すんなり別れることが出来ない人を見分けて付け入ってくるんだよね。
別れられる人はごく早い段階で縁が切れているようだ。
別れられる人はごく早い段階で縁が切れているようだ。
身内にﾎﾞﾀﾞがいると大変ﾀﾞﾅｰ
乙です。。
乙です。。
ボーダーと自己愛って併発するもの？
俺様ボダ男、ちょっと予想外の展開になったらすぐ「死にたい、消えたい」。
自力でなんとかできたら「俺はこういう運命のもとで生きてんだよ」。
ちなみに>>283 のこと。
ボーダー、自己愛、演技性全部背負ってそうな男。
俺様ボダ男、ちょっと予想外の展開になったらすぐ「死にたい、消えたい」。
自力でなんとかできたら「俺はこういう運命のもとで生きてんだよ」。
ちなみに>>283 のこと。
ボーダー、自己愛、演技性全部背負ってそうな男。
いつも電話は向こうからかけてくるﾎﾞﾀﾞが着信拒否してきた時は本当にびっくりしたなぁ。
世の中不思議な行動をとる人がいるんだなって。
でまた自分から用事がある時かけてきて、こっちが電車の中や仕事中で出られない時、「折り返せよ」って…。
一人で回ってる人だと思った。
今は何を思ったか電話OK、ﾒｰﾙ拒否になってる…不便だろうに…。
世の中不思議な行動をとる人がいるんだなって。
でまた自分から用事がある時かけてきて、こっちが電車の中や仕事中で出られない時、「折り返せよ」って…。
一人で回ってる人だと思った。
今は何を思ったか電話OK、ﾒｰﾙ拒否になってる…不便だろうに…。
ホダってごめんなさいって一般人以上にかわいらしくほんとに許してって感じで言えない？
そいうので何度も許してしまう。
そいうので何度も許してしまう。
そして何度もだまされてしまった俺。
ばかですなｗ
それが笑えるうちはまだそういうプレイとも思えるが
度を越えてくると笑顔も出なくなるよ。気をつけれ
それが笑えるうちはまだそういうプレイとも思えるが
度を越えてくると笑顔も出なくなるよ。気をつけれ
ボダは長いスパンで物事を見る事が不可能な奴が多いので
謝るのも『その場をどうやり過ごそうか。』っていう浅薄な
知恵から生み出されたものにしか過ぎないんだよね。
すぐに付き合ってすぐに結婚してすぐに離婚するのもそう。
結婚という長いスパンで考慮しなければならない問題でさえ
安易に片付ける。まあ長く付き合えば誰ともボダなんかと結婚
したくなくなるから賢明な策とも言えるんだけどね。
ボダなんかに捕まったら一生の悲劇だぜ。悪い事は全てこっちの
責任にされてしまうしさ、神経は消耗する一方だし、楽しい事
なんて全く無くなってしまう。最初は惚れたって理由だけで我慢
出来ても恋愛感情なんてその内醒めるから苦痛のみしか残らない。
でもボダ側は全てを受け入れてくれる永続的な愛情を求めるんで
しょ。そんなの不可能だよ。
謝るのも『その場をどうやり過ごそうか。』っていう浅薄な
知恵から生み出されたものにしか過ぎないんだよね。
すぐに付き合ってすぐに結婚してすぐに離婚するのもそう。
結婚という長いスパンで考慮しなければならない問題でさえ
安易に片付ける。まあ長く付き合えば誰ともボダなんかと結婚
したくなくなるから賢明な策とも言えるんだけどね。
ボダなんかに捕まったら一生の悲劇だぜ。悪い事は全てこっちの
責任にされてしまうしさ、神経は消耗する一方だし、楽しい事
なんて全く無くなってしまう。最初は惚れたって理由だけで我慢
出来ても恋愛感情なんてその内醒めるから苦痛のみしか残らない。
でもボダ側は全てを受け入れてくれる永続的な愛情を求めるんで
しょ。そんなの不可能だよ。
＞長いスパンで物事を見る事が不可能な奴が多いので
それあるね。
すぐ中退したり退職したり結婚したり離婚したり。
でもそういうのに限ってモテるよねえ。
離婚してもすぐ違う相手見つけてくるし。
確かに回りにいないタイプに映って野生児とかわいらしさの混同みたいなところがあって魅力的なんだわ。
それあるね。
すぐ中退したり退職したり結婚したり離婚したり。
でもそういうのに限ってモテるよねえ。
離婚してもすぐ違う相手見つけてくるし。
確かに回りにいないタイプに映って野生児とかわいらしさの混同みたいなところがあって魅力的なんだわ。
>>296
ボダからある一定以上離れている人は「単に不安定で変だよ」「粗雑」という評価を下す。
ボダを好意的にとるのはタゲ一方手前の人だけ。
本当に魅力的で賞賛を浴びるに相応しい人物なら
羽広げなくても勝手に周囲が賞賛する。
所詮ボダの魅力は張りぼて。
ボダからある一定以上離れている人は「単に不安定で変だよ」「粗雑」という評価を下す。
ボダを好意的にとるのはタゲ一方手前の人だけ。
本当に魅力的で賞賛を浴びるに相応しい人物なら
羽広げなくても勝手に周囲が賞賛する。
所詮ボダの魅力は張りぼて。
>>299
そう言ったら「張りぼて」がかわいそう
そう言ったら「張りぼて」がかわいそう
すげえ。
なんで行動パターンが同じなんだ？ｗｗｗ
そいつ今いる女がうざく感じると次の女に今の女に束縛されてるとか
言いふらすらしい。
で次の女が私が助けないとって思って世話するはめになると。
チェーンのように異性関係が途切れないのはある種の才能だよ。
プライドが高いくせに居候とかするのには全然気にならないみたいだよ。
確かに自分は昔から世話好きで自分より頭の悪いちょっと問題児系が好きだったかもｗ
なんで行動パターンが同じなんだ？ｗｗｗ
そいつ今いる女がうざく感じると次の女に今の女に束縛されてるとか
言いふらすらしい。
で次の女が私が助けないとって思って世話するはめになると。
チェーンのように異性関係が途切れないのはある種の才能だよ。
プライドが高いくせに居候とかするのには全然気にならないみたいだよ。
確かに自分は昔から世話好きで自分より頭の悪いちょっと問題児系が好きだったかもｗ
世話ずきは結構だが
首輪つけて、部屋から出さないようにしてくらさい
ｴｻは、与えすぎないでください
与えすぎると 噛まれます。。
首輪つけて、部屋から出さないようにしてくらさい
ｴｻは、与えすぎないでください
与えすぎると 噛まれます。。
このスレをもっと早く知りたかった・・・orz
女ボダ、学校を休んでる理由を聞かれたら
「今度留学するから学校をやめるんだ」とか
「Ａ子にいじめられたから学校にいけない」とか
「うちの親が校長を訴えたから授業には出なくて良いといわれてる」とか
すぐバレルようなことばかり言っててあきれたが
あれはその場をうまく切り抜けようとしてただけなんだなー。
その場さえうまくまるめこめばいいと思ってんだろう。
整合性とか、あとからばれたらどうしようとかは
思わないんだからすごいよ。
ほんとにアタマを割って中を見てみたい。
腐ってるね。
「今度留学するから学校をやめるんだ」とか
「Ａ子にいじめられたから学校にいけない」とか
「うちの親が校長を訴えたから授業には出なくて良いといわれてる」とか
すぐバレルようなことばかり言っててあきれたが
あれはその場をうまく切り抜けようとしてただけなんだなー。
その場さえうまくまるめこめばいいと思ってんだろう。
整合性とか、あとからばれたらどうしようとかは
思わないんだからすごいよ。
ほんとにアタマを割って中を見てみたい。
腐ってるね。
ぼだは今を生きるのに必死なんです…
話に整合性が合って感情の起伏がなかったら
それはボダではありません
それはボダではありません
身内にボダがいて
この２０年家の中はぐちゃぐちゃ。
だけどなんとかやってはきた。
つもりだった。
でもボダ（人格障害）は、ようやく訪れた平和すらも奪おうとする。
ボダに対する怒りを通り越し、昨夜は一晩泣いてしまった（お恥ずかしい）。
実の兄弟に毎日ひどいことを思うこと、が辛くなったらしい。気が弱くなった日だった。
だけど顔を見て、反社会的な空気読めない言動に接すると
やっぱり同じ事を思ってしまう。
自分の心がタールみたいにべったり汚れた気がする。
辛い苦しい……
この２０年家の中はぐちゃぐちゃ。
だけどなんとかやってはきた。
つもりだった。
でもボダ（人格障害）は、ようやく訪れた平和すらも奪おうとする。
ボダに対する怒りを通り越し、昨夜は一晩泣いてしまった（お恥ずかしい）。
実の兄弟に毎日ひどいことを思うこと、が辛くなったらしい。気が弱くなった日だった。
だけど顔を見て、反社会的な空気読めない言動に接すると
やっぱり同じ事を思ってしまう。
自分の心がタールみたいにべったり汚れた気がする。
辛い苦しい……
私の周りは，独立or結婚でボダ兄弟姉妹から離れたと喜ぶ人が多い。
少子化がどうのこうのという世の中だけど、ボダには子供を作って欲しくないな。
ボダは乱脈なセックスを好むと言うか誇る事が多いからガキって
出来やすいんだよね。でもボダ親の子供って大概ボダになるから
ガキは作って欲しくないよな。
ボダが職場とか家庭にいると空気が重苦しくならないか？言いたい
事もボダがいるせいで我慢しなければならないって雰囲気が生まれ
るじゃん。しかもボダは表情を読みたがるから顔にも出せない。
ストレスが異常に溜まるぜ。ボダをキレさせちゃうともっと厄介な
事になるから我慢するんだけどさ。
出来やすいんだよね。でもボダ親の子供って大概ボダになるから
ガキは作って欲しくないよな。
ボダが職場とか家庭にいると空気が重苦しくならないか？言いたい
事もボダがいるせいで我慢しなければならないって雰囲気が生まれ
るじゃん。しかもボダは表情を読みたがるから顔にも出せない。
ストレスが異常に溜まるぜ。ボダをキレさせちゃうともっと厄介な
事になるから我慢するんだけどさ。
母親と絶縁
高校中退
転職繰り返す
いやなことがあると怒りくるって壁や窓にこぶし打ち付けて骨折
暴飲
車で暴走
メールでは天使みたいに優しい言葉書いたと思ったらちょっとの冗談で以上に対抗心むき出しの文章書いてくる
一度嫌いになった相手には執着して悪口ばっかりいう。
一見では人懐っこい人間。
意外と打たれ弱い。
こんな人が近からず遠からずにいます。
結局子供できても親の自覚が生まれないで３，４年後に離婚しましたね。
うわさによると奥さんが妊娠したとき孕んでんじゃねーよとかよっぱららって蹴ったりしたとか。
自分的にはこの人ボダだと思うのですが。
高校中退
転職繰り返す
いやなことがあると怒りくるって壁や窓にこぶし打ち付けて骨折
暴飲
車で暴走
メールでは天使みたいに優しい言葉書いたと思ったらちょっとの冗談で以上に対抗心むき出しの文章書いてくる
一度嫌いになった相手には執着して悪口ばっかりいう。
一見では人懐っこい人間。
意外と打たれ弱い。
こんな人が近からず遠からずにいます。
結局子供できても親の自覚が生まれないで３，４年後に離婚しましたね。
うわさによると奥さんが妊娠したとき孕んでんじゃねーよとかよっぱららって蹴ったりしたとか。
自分的にはこの人ボダだと思うのですが。
全然知らない番号から電話がかかって来たらこないだ別れたボダの彼女だった
情に訴えかけて復縁を迫られた・・・どうしたらいいんだ
情に訴えかけて復縁を迫られた・・・どうしたらいいんだ
ﾎﾞﾀﾞ女につかれた嘘…
①妊娠した（別れ話中）
②中絶した（別れた後）
③死にます（年中）
④昔生んだ子供がいる（真偽不明）
⑤学校辞める（中絶が原因）
⑥学校辞めることと中絶の話を親に言うから来てほしい（行くって言うと、迷惑かかるから良いと…）
う～ん数えればキリがないけど、とりあえず迷惑だから氏んでくれ。
①妊娠した（別れ話中）
②中絶した（別れた後）
③死にます（年中）
④昔生んだ子供がいる（真偽不明）
⑤学校辞める（中絶が原因）
⑥学校辞めることと中絶の話を親に言うから来てほしい（行くって言うと、迷惑かかるから良いと…）
う～ん数えればキリがないけど、とりあえず迷惑だから氏んでくれ。
314
復縁したきゃしたら良いし、嫌なら徹底的に無視。どいしたらよいと言われても…。
復縁したきゃしたら良いし、嫌なら徹底的に無視。どいしたらよいと言われても…。
頻繁につく嘘の台詞に『貴方だけに話すんだけど・・・』ってのが
あるよな。周囲の全員に同じ事を言ってるんだけどさ。
で二者関係に引っ張り込んで振り回すって事さ。ボダって絶えず罠を
仕掛けてる。で引っ掛かった奴を当面の食い物にしちゃうって訳さ。
自己というコンセプトにまでは決して至らない人間だから当然他者と
自己の距離感が把握出来ない。よって迷惑を掛ける行為というのも
理解出来ない。
あるよな。周囲の全員に同じ事を言ってるんだけどさ。
で二者関係に引っ張り込んで振り回すって事さ。ボダって絶えず罠を
仕掛けてる。で引っ掛かった奴を当面の食い物にしちゃうって訳さ。
自己というコンセプトにまでは決して至らない人間だから当然他者と
自己の距離感が把握出来ない。よって迷惑を掛ける行為というのも
理解出来ない。
職や家を転々とする
友達がいない
趣味の仲間と揉めたり大切に扱わない
言ってる事が矛盾している
薬物中毒
ACまたはボダの女を探して支配しようとする
家庭環境が悪く母親がボダ
これはボダぽいですか？
これだけじゃ判定出来ないと思いますが‥
本人にはボダだと言うと俺はモテる等と勘違いしそうなので言わなかったのですが
友達がいない
趣味の仲間と揉めたり大切に扱わない
言ってる事が矛盾している
薬物中毒
ACまたはボダの女を探して支配しようとする
家庭環境が悪く母親がボダ
これはボダぽいですか？
これだけじゃ判定出来ないと思いますが‥
本人にはボダだと言うと俺はモテる等と勘違いしそうなので言わなかったのですが
>>317
あるあるー！それ、得意技だよね。
「本当の友達はあなただけ」とか「親友だけに話すけど」
といろんな人に嘘言いまくり！
いきなり親友っていわれたんだけど？みたいに
困惑した人から対処法を相談されたこともあったよ。
賢明な人は上手くスルーしていたようだが
中には蜘蛛に絡めとられるように食われて
ひどい目にあう人もいた。
「あなただけ」っていうのは二者関係を強引に結ぶ
魔性のセリフ。
自分だけこんなひどい目にあってたのかと思った。
でもボダの行動は判で押したように似てることが
このスレでわかった。
あるあるー！それ、得意技だよね。
「本当の友達はあなただけ」とか「親友だけに話すけど」
といろんな人に嘘言いまくり！
いきなり親友っていわれたんだけど？みたいに
困惑した人から対処法を相談されたこともあったよ。
賢明な人は上手くスルーしていたようだが
中には蜘蛛に絡めとられるように食われて
ひどい目にあう人もいた。
「あなただけ」っていうのは二者関係を強引に結ぶ
魔性のセリフ。
自分だけこんなひどい目にあってたのかと思った。
でもボダの行動は判で押したように似てることが
このスレでわかった。
>>305
その会話内容は整合性が必要なのか？それはあなたにとってなんの為に？
ここは被害者のスレだがら、何らか被害をあなたは受けたんだろうけどそれはどんなこと？
物事の程度にもよるけど、俺でも言いたくないことだったら適当にはぐらかすぞ。
寧ろ相手に執着したり白黒付けたがっているのはあなただと思うけど・・・
その会話内容は整合性が必要なのか？それはあなたにとってなんの為に？
ここは被害者のスレだがら、何らか被害をあなたは受けたんだろうけどそれはどんなこと？
物事の程度にもよるけど、俺でも言いたくないことだったら適当にはぐらかすぞ。
寧ろ相手に執着したり白黒付けたがっているのはあなただと思うけど・・・
女は他人をああだこうだ評論するのが生き甲斐なんだよ
どっちにしろ，理由も必要もなく
他人の悪口と自分自慢（ときどき自己憐憫）
が会話の大半を占めたら
それはとりあえずボダと判定して遠ざけるに限る
ボダでなくても呑んでいて楽しい人ではないから
他人の悪口と自分自慢（ときどき自己憐憫）
が会話の大半を占めたら
それはとりあえずボダと判定して遠ざけるに限る
ボダでなくても呑んでいて楽しい人ではないから
ボダを救おうとしない
ボダを治そうとしない
ボダとは距離をとる
近寄ってこられたら
さりげなく逃げる
と肝に銘じてます
ボダを治そうとしない
ボダとは距離をとる
近寄ってこられたら
さりげなく逃げる
と肝に銘じてます
>>324
高機能ボダｋｗｓｋ！
高機能ボダｋｗｓｋ！
>>327
私は感じるよ。
入り込まれたい感じ、入って行きたい感じがする。
私の中のごく普通の感覚が、この人なんとなく危ない、と感じる反面、半分の共依存傾向の自分が、入っていってこの人に安らぎを与えたい、と感じてしまう。
雨に濡れた捨て犬のようなｵｰﾗ。
もう近づかないと自分に誓ったけど。
私は感じるよ。
入り込まれたい感じ、入って行きたい感じがする。
私の中のごく普通の感覚が、この人なんとなく危ない、と感じる反面、半分の共依存傾向の自分が、入っていってこの人に安らぎを与えたい、と感じてしまう。
雨に濡れた捨て犬のようなｵｰﾗ。
もう近づかないと自分に誓ったけど。
↑自己愛のことは聞かれてないのにｽﾐﾏｾﾝ。
「ノルウェイの森」に出てくる女ってみんなボダぽい。
前はふつうに読んでたけど
このスレ読むようになったら
そう思えてきたんだが。
前はふつうに読んでたけど
このスレ読むようになったら
そう思えてきたんだが。
>>334
ビートルズの「ノルウェイの森」の"女"からしてそんな感じ
ビートルズの「ノルウェイの森」の"女"からしてそんな感じ
曲は知ってるけど英語の歌詞の内容とか知らないなー。
知りたくなった。
知りたくなった。
>>336
いきずりで女を引っ掛けたけど、どうやら自分のほうが引っ掛けられたらしい。
部屋に来いというのでいってみたら、ノルウェーの森みたいにぐちゃぐっちゃ
適当に腰掛けてって言われても足の踏み場も無いんだ…
てな感じかな ＜ 相当誇張アリ要注意
いきずりで女を引っ掛けたけど、どうやら自分のほうが引っ掛けられたらしい。
部屋に来いというのでいってみたら、ノルウェーの森みたいにぐちゃぐっちゃ
適当に腰掛けてって言われても足の踏み場も無いんだ…
てな感じかな ＜ 相当誇張アリ要注意
貴乃花はボダっていう？
デブ
>337
それ私の友達のことじゃんｗ
それ私の友達のことじゃんｗ
知合いのボダはめちゃくちゃ綺麗好きだけどな部屋に関しては
異性関係と会話がぐちゃぐちかも、あと人の迷惑顧みずの行動
夜中の連絡連続とか、まじで勘弁して欲しい
部屋汚いのは注意なんとか症候群とかいうのじゃなかったかな
異性関係と会話がぐちゃぐちかも、あと人の迷惑顧みずの行動
夜中の連絡連続とか、まじで勘弁して欲しい
部屋汚いのは注意なんとか症候群とかいうのじゃなかったかな
私ってかわいそう、て言う自己憐憫臭がしたら全力で離れる。
ノルウェイの森、大好きだったのに
元彼に登場人物の女の子に似てるよねって言われて嫌いになった
元彼もノルウェイの森大好きだったな
元彼に登場人物の女の子に似てるよねって言われて嫌いになった
元彼もノルウェイの森大好きだったな
可哀想な体験を自慢する人で、リストカット痕のある人、
一見儚げで純粋そうで、守ってもらいたがってる人、
に気をつけてます。
一見儚げで純粋そうで、守ってもらいたがってる人、
に気をつけてます。
高機能ボダ男、とにかく話が長いくどい説教臭い。
いかに自分が優れているかを自慢げに語るついでに、こっちの苦手分野をなにげなく指摘。
こうすりゃ克服できるからやってみろと論破する。
生まれ付きの苦手分野で避けてきたのに、いまさら真正面から向き合うのは恐くて涙でそうだった。
なんでこいつらって、苦しみを味あわせようとするんだ？
攻撃してこっちが逃げたらポイすんのか？
親身になって考えてくれてるように見えて、単に脱理想化でいじめてるだけに思えてならん（涙
いかに自分が優れているかを自慢げに語るついでに、こっちの苦手分野をなにげなく指摘。
こうすりゃ克服できるからやってみろと論破する。
生まれ付きの苦手分野で避けてきたのに、いまさら真正面から向き合うのは恐くて涙でそうだった。
なんでこいつらって、苦しみを味あわせようとするんだ？
攻撃してこっちが逃げたらポイすんのか？
親身になって考えてくれてるように見えて、単に脱理想化でいじめてるだけに思えてならん（涙
45才過ぎてもボダはボダ
同窓会で実感した
はるか昔に一度寝たからって恋人ズラするなよ
お互い家庭をもってんだから
同窓会で実感した
はるか昔に一度寝たからって恋人ズラするなよ
お互い家庭をもってんだから
え？40過ぎると落ち着いて通常人と変わらなくなるんじゃないの？
だから40までまわりは我慢しろと。
だから40までまわりは我慢しろと。
４０過ぎでも元カレと寝て大騒動
娘が高校生なんだから自重汁
娘が高校生なんだから自重汁
私の見た40歳手前のボダ今まで見た中で最強かも
年齢ごまかして男誘惑してるよ
金銭感覚おかしくて貧乏だし、働かないし、過去の栄光(ホントか嘘か微妙・・)にしがみついてるし
人振り回しまくってる。
ここ見てるような自覚あるボーダーはましなんじゃないかと想像してみる
年齢ごまかして男誘惑してるよ
金銭感覚おかしくて貧乏だし、働かないし、過去の栄光(ホントか嘘か微妙・・)にしがみついてるし
人振り回しまくってる。
ここ見てるような自覚あるボーダーはましなんじゃないかと想像してみる
自覚があっても全く自分を直す気無いから同じだよ。
まったくだ
反対に周りに流されず自然体で生きてるんだって開き直って豪語したりするからね。
いつも大変ですね被害者さん達
でもボダの方はさほど苦しんでません
ごめんね
でもボダの方はさほど苦しんでません
ごめんね
被害者はボダから離れれば幸せを掴むことが出来る。
ボダはい一生不幸だがな。不幸でいるのが好き何だから満足だろう。
ボダはい一生不幸だがな。不幸でいるのが好き何だから満足だろう。
40代のボダって美人なの？
黒木瞳とか黒田知永子とか藤あや子みたいな感じですか？？
黒木瞳とか黒田知永子とか藤あや子みたいな感じですか？？
足がついた
地縛霊みたいなかんじ
地縛霊みたいなかんじ
違うんでわ。
どっちかっていうと陰の要素がでてる人物だよね。
葉月リオナとか中森明菜とか。
悩んでる感じがはかなげや色っぽい感じに見えてしまったりする。
男でも苦悩した色っぽい人。
だから魅力的に映る。
どっちかっていうと陰の要素がでてる人物だよね。
葉月リオナとか中森明菜とか。
悩んでる感じがはかなげや色っぽい感じに見えてしまったりする。
男でも苦悩した色っぽい人。
だから魅力的に映る。
40手前ボダは叶恭子似だったな。よく言えばだけど・・・
整形して中山美穂似にしてるボダもいたよ
怖い顔しか記憶に無いな
みんなが笑ってる時に笑わないで、ん？どこが可笑しいの？ってポイントで笑うのが
印象的だったな
整形して中山美穂似にしてるボダもいたよ
怖い顔しか記憶に無いな
みんなが笑ってる時に笑わないで、ん？どこが可笑しいの？ってポイントで笑うのが
印象的だったな
ボダの彼氏と別れる決心をしたのが一週間前。
少しずつ離れる準備を進めていたら、職場で「あれ？最近キレイになった？」
「印象かわった」と言われた。
そんなに晴れ晴れした顔してたんだ、と実感。
少しずつ離れる準備を進めていたら、職場で「あれ？最近キレイになった？」
「印象かわった」と言われた。
そんなに晴れ晴れした顔してたんだ、と実感。
ボダは美容に悪いんだね。
免疫力は確実に低下する。
ストレスは爆撃機なみ。
免疫力は確実に低下する。
ストレスは爆撃機なみ。
ごめん。ちと叫ばせて。
くあああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！
くそババアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！
嘘ばっかり言いやがってえええええええええええええええ！！！！！！
失礼しました。
くあああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！
くそババアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！
嘘ばっかり言いやがってえええええええええええええええ！！！！！！
失礼しました。
人間って付き合う人間によって幸福にも不幸にもなれるからね。
昔から不幸を呼び寄せてしまうって人間は必ずいてさ、考えて
みればボダに憑依されやすい人間ってのは自ずから不幸になる
カードをひいてしまう人間だったような気がするな。
ボダは自分が不幸せだから（って言うか充足感というのを味わった
事が無いからなんだけど）他者も平気で不幸にしてしまう。
意識してか、無意識の内かを問わずにね。
自分が真っ当に幸福に生きていきたいのなら先ずボダに関する知識
を少なからず仕入れる事、そしてボダと思わしき人物には決して
近付かない事だな。どうしても付き合わざるを得ない状況の時には
必ず一定の距離を置く事。被害を最小限に食い留める為にね。
昔から不幸を呼び寄せてしまうって人間は必ずいてさ、考えて
みればボダに憑依されやすい人間ってのは自ずから不幸になる
カードをひいてしまう人間だったような気がするな。
ボダは自分が不幸せだから（って言うか充足感というのを味わった
事が無いからなんだけど）他者も平気で不幸にしてしまう。
意識してか、無意識の内かを問わずにね。
自分が真っ当に幸福に生きていきたいのなら先ずボダに関する知識
を少なからず仕入れる事、そしてボダと思わしき人物には決して
近付かない事だな。どうしても付き合わざるを得ない状況の時には
必ず一定の距離を置く事。被害を最小限に食い留める為にね。
365の言う通りだよな。
>>334>>335>>336>>337>>344
なつかしいこと言うね。
ノルウェイの森・上下巻でボダに人生狂わされた感じの人が（巻き込まれた人ね）
自分自身がわからなくなってしまって発作起こし飛行機に搭乗するシーンで描かれてる。
機内を流れる曲がその「ビートルズのノルウェイの森」だ。
>>334>>335>>336>>337>>344
なつかしいこと言うね。
ノルウェイの森・上下巻でボダに人生狂わされた感じの人が（巻き込まれた人ね）
自分自身がわからなくなってしまって発作起こし飛行機に搭乗するシーンで描かれてる。
機内を流れる曲がその「ビートルズのノルウェイの森」だ。
ここの被害者掲示板ができるずっと前に発行されてるんだけど、
「ノルウェイの森」のスゴイ所は
中学生の頃に読むのと、高校の時、大学の時、社会に出た時、家族ができた時、部下を持った時に読むので
同じ本なのに感想が変わる事。同じ本を読んでるはずなのにとらえどころが全く違って見えてきます。
そういうボーダーが如何に広範囲の人々に影響落としていくか・・
ボダと出会った時に読む「ノルウェイの森」はまた、特別の感想を持つことになります。一読あれ。
「ノルウェイの森」のスゴイ所は
中学生の頃に読むのと、高校の時、大学の時、社会に出た時、家族ができた時、部下を持った時に読むので
同じ本なのに感想が変わる事。同じ本を読んでるはずなのにとらえどころが全く違って見えてきます。
そういうボーダーが如何に広範囲の人々に影響落としていくか・・
ボダと出会った時に読む「ノルウェイの森」はまた、特別の感想を持つことになります。一読あれ。
よし
ひさしぶりに再読するか
ノルウェイの森
数年前に読んだときは「男って勝手だな」という感想でしたが…
ひさしぶりに再読するか
ノルウェイの森
数年前に読んだときは「男って勝手だな」という感想でしたが…
村上春樹の最高傑作とは思えないがボダの描写という観点においては
成功している作品だな、と思う。
作家ってボダが結構いるじゃん、有名なのが太宰治とヘルマン・ヘッセ
だけどね。作家のように人と接する機会を制限出来る職業なら
良いんだけど、悪質な高機能ボダみたいに一見組織に順応しているかの
ように見えながら内実では確実にその毒で内部を蝕んでいくってのが
一番性質が悪いんだよな。上司でもいるでしょ、大した理由無しに
突然キレちゃうような人が。
成功している作品だな、と思う。
作家ってボダが結構いるじゃん、有名なのが太宰治とヘルマン・ヘッセ
だけどね。作家のように人と接する機会を制限出来る職業なら
良いんだけど、悪質な高機能ボダみたいに一見組織に順応しているかの
ように見えながら内実では確実にその毒で内部を蝕んでいくってのが
一番性質が悪いんだよな。上司でもいるでしょ、大した理由無しに
突然キレちゃうような人が。
昔読んだときは「こんな主人公みたいな男はおらんわい」
と思ったおぼえがありますが
ボダ被害体験後の今は別の読み方ができそうです。
「ボダ対応」目線で読んでみたいっす。
と思ったおぼえがありますが
ボダ被害体験後の今は別の読み方ができそうです。
「ボダ対応」目線で読んでみたいっす。
>>329
こらこら、あんな「自称高機能ボダ（単なる低機能ボダ）の自己憐憫スレ」
が参考になるかいｗ
勘違いしている者が多いが、
高機能ボダというものをわかり易く例えるとこういうことだ。
「長島監督って、実はボダなんですよ。知ってました？」
「えっ！？・・・ああ、でもそういわれてみれば、なんとなく分かる気がします」
「それでね、王監督！、この人も実はボダなんですよ。知ってました？」
「えっ！？えええええええええええええええええええ！！！！！！？？？？？？」
ま、こんなとこだ。
こらこら、あんな「自称高機能ボダ（単なる低機能ボダ）の自己憐憫スレ」
が参考になるかいｗ
勘違いしている者が多いが、
高機能ボダというものをわかり易く例えるとこういうことだ。
「長島監督って、実はボダなんですよ。知ってました？」
「えっ！？・・・ああ、でもそういわれてみれば、なんとなく分かる気がします」
「それでね、王監督！、この人も実はボダなんですよ。知ってました？」
「えっ！？えええええええええええええええええええ！！！！！！？？？？？？」
ま、こんなとこだ。
...よくわからないんだが
長嶋：言われてみれば納得できるボダ→一般のボダ
王 ：言われてみても納得できないほど周囲には認識されないボダ→高機能ボダ
で、ＯＫ？
王 ：言われてみても納得できないほど周囲には認識されないボダ→高機能ボダ
で、ＯＫ？
>>373
なんかスゲー面白いのでもっと展開してくれ
キミの脳内では一体何が"当たり前"として認識されてるのかすごく興味がある。
まずは
＞長嶋：言われてみれば納得できるボダ→一般のボダ
1.リアルに長嶋がボダだと思ってるのか、何かのモノの喩えのつもりなのか
2.言われて納得 ＞ どういう所が言われたら納得できると考えるのか
まずはこのへんの組み立てから…
なんかスゲー面白いのでもっと展開してくれ
キミの脳内では一体何が"当たり前"として認識されてるのかすごく興味がある。
まずは
＞長嶋：言われてみれば納得できるボダ→一般のボダ
1.リアルに長嶋がボダだと思ってるのか、何かのモノの喩えのつもりなのか
2.言われて納得 ＞ どういう所が言われたら納得できると考えるのか
まずはこのへんの組み立てから…
>>374
おそらく371は喩えで書いているんだという前提で、こういう意味なんじゃないかな
と思ってみたんだけど、変だったかな。
>1.リアルに長嶋がボダだと思ってるのか、何かのモノの喩えのつもりなのか
上記のとおり、喩えのつもり。
>2.言われて納得 ＞ どういう所が言われたら納得できると考えるのか
あくまで喩えと捉えたから長嶋のどこがボダかと言われたら困るんだけど。
両者ともボダだと仮定した時、突飛でわけもわからない言動（デーブ大久保が言ってたような）を
する長嶋と、そういう行動をしない王を比較した時に、「えっ！この人がボダ？」と疑うほど
周囲に異常さを発していない人（喩えでは王）を高機能ボダだと言っているんじゃないかと。
本当のところは371に聞かないとわかんないけどね。
おそらく371は喩えで書いているんだという前提で、こういう意味なんじゃないかな
と思ってみたんだけど、変だったかな。
>1.リアルに長嶋がボダだと思ってるのか、何かのモノの喩えのつもりなのか
上記のとおり、喩えのつもり。
>2.言われて納得 ＞ どういう所が言われたら納得できると考えるのか
あくまで喩えと捉えたから長嶋のどこがボダかと言われたら困るんだけど。
両者ともボダだと仮定した時、突飛でわけもわからない言動（デーブ大久保が言ってたような）を
する長嶋と、そういう行動をしない王を比較した時に、「えっ！この人がボダ？」と疑うほど
周囲に異常さを発していない人（喩えでは王）を高機能ボダだと言っているんじゃないかと。
本当のところは371に聞かないとわかんないけどね。
メタファーは分かりやすくやらないとね
例え話が下手だね
例え話が下手だね
377 ：優しい名無しさん：2006/08/31(木) 12:58:02 ID:PMNQ4h2A
ノルウェーの森に出てくるボダってレイコさんがピアノ教えてた美少女だけだと思う。他は違うメンヘラーでは…？これだから 誰も彼もボダ扱いになっちゃうんだね！
今現在生きてる人をこーいう喩えに使っちゃダメだよ～＾＾；
言わんとしていることは分かったけど。
言わんとしていることは分かったけど。
女優って自己という概念が希薄で何か別な役を演じてる時に充実感
を感じる人種らしい。つまり安定しない自己の代わりとして何かの
仮面をつけて演技するって事で空虚な内面を満たす（あくまでも
一時的にだけど）って事だね。
マリリン・モンローがボダなのは有名だけど女優って職業がボダ
っぽくてヴィヴィアン・リーもそうだったらしいし、最近じゃ
ウィノナ・ライダーがそうなんだよね。
女優でも無いのにボダ女って変に芝居掛かった真似をしたり、別に
ドラマチックな場面でも無いのにドラマチックにしたがるのって
多いじゃん。ボダ女は泣くのが（泣き真似だけど）上手い。男は
女に泣かれるのが大概苦手なのでそれで他者をコントロールしようと
するんだよね。賢明な男ならボダ女の胡散臭さに気付いて逃げるが
凡庸な男は大概餌食になる。
を感じる人種らしい。つまり安定しない自己の代わりとして何かの
仮面をつけて演技するって事で空虚な内面を満たす（あくまでも
一時的にだけど）って事だね。
マリリン・モンローがボダなのは有名だけど女優って職業がボダ
っぽくてヴィヴィアン・リーもそうだったらしいし、最近じゃ
ウィノナ・ライダーがそうなんだよね。
女優でも無いのにボダ女って変に芝居掛かった真似をしたり、別に
ドラマチックな場面でも無いのにドラマチックにしたがるのって
多いじゃん。ボダ女は泣くのが（泣き真似だけど）上手い。男は
女に泣かれるのが大概苦手なのでそれで他者をコントロールしようと
するんだよね。賢明な男ならボダ女の胡散臭さに気付いて逃げるが
凡庸な男は大概餌食になる。
>>379
＞ヴィヴィアン・リー
そ、そうなのか？ そりゃぁスカーレット役は感情移入しまくりだったろう。
＞ウィノナ・ライダー
エピソード聞くと映画(17歳のカルテ)の役柄よかリアルのほうがエグイですね。
＞マリリン・モンロー
JFKも引っかかるくらいだから凡人のモレらが引っかかっても責めてくれるなって感じでつね。
北島マヤはどうでつか？
＞ヴィヴィアン・リー
そ、そうなのか？ そりゃぁスカーレット役は感情移入しまくりだったろう。
＞ウィノナ・ライダー
エピソード聞くと映画(17歳のカルテ)の役柄よかリアルのほうがエグイですね。
＞マリリン・モンロー
JFKも引っかかるくらいだから凡人のモレらが引っかかっても責めてくれるなって感じでつね。
北島マヤはどうでつか？
>>382
「極端な賞賛とこきおろし」の実例のようなレス
「極端な賞賛とこきおろし」の実例のようなレス
>>380
>ttp://green.ap.teacup.com/psychoproces/
なんじゃこりゃ？ 誰か要約してくれ
婚約者が医師に惚れてて、医師に振られて自殺した＞医師が悪い ってことかい？
なんだかさっぱり…
裁判成立してること自体不思議
>ttp://green.ap.teacup.com/psychoproces/
なんじゃこりゃ？ 誰か要約してくれ
婚約者が医師に惚れてて、医師に振られて自殺した＞医師が悪い ってことかい？
なんだかさっぱり…
裁判成立してること自体不思議
>>383
OKが「極端な賞賛」ですか、そうですかｗ
「読解力・想像力なさすぎ 」という事実を書いただけで、
「こきおろし」ですか、そうですかｗ
お前アタマ大丈夫か？
脳細胞ほとんど死んでるんじゃないのか？（←これを、こきおろしと言うんだｗ）
OKが「極端な賞賛」ですか、そうですかｗ
「読解力・想像力なさすぎ 」という事実を書いただけで、
「こきおろし」ですか、そうですかｗ
お前アタマ大丈夫か？
脳細胞ほとんど死んでるんじゃないのか？（←これを、こきおろしと言うんだｗ）
385
そもそも長嶋と王という例が解りにくいし、文章力も極めて希薄。「王監督！」って箇所はまるで誰かが王監督に話し掛けてるように読めたんだけど…俺だけ？
そもそも長嶋と王という例が解りにくいし、文章力も極めて希薄。「王監督！」って箇所はまるで誰かが王監督に話し掛けてるように読めたんだけど…俺だけ？
スルーできないのも危険な感じがする
今日で夏休み終了だから、ムキーってなっちゃったんだな
こんなとこで、くだらないことやってないで
早く宿題やっちゃいなさい
こんなとこで、くだらないことやってないで
早く宿題やっちゃいなさい
自分では分かっているつもりでも他人も同じように分かっているわけではない。
他人は自分ではないんだから、他人に分かるように説明をする必要性がある。
長島だとか王だとか抽象的な例えじゃなくてもっと具体的な説明してもらえると助かる。
それが出来ないなら分かってもらえなくても仕方が無いよ。
他人は自分ではないんだから、他人に分かるように説明をする必要性がある。
長島だとか王だとか抽象的な例えじゃなくてもっと具体的な説明してもらえると助かる。
それが出来ないなら分かってもらえなくても仕方が無いよ。
--------------以下の書き込みはスレ違いです。注意して下さい--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
（コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため）
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
（コテハンを出すことで無用な荒らしを呼びこむのを避けるため）
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ。
だな
ノルウェーだの、女優だの
被害とは関係ない雑談になってるもんな
小説や女優から、被害は受けんだろ
ノルウェーだの、女優だの
被害とは関係ない雑談になってるもんな
小説や女優から、被害は受けんだろ
>>386
>そもそも長嶋と王という例が解りにくい
お前が無知なだけだ。
>文章力も極めて希薄
読解力のない奴が人の文章を判断できるのか
>・・・読めたんだけど…俺だけ？
確かに読むことができる。だが、読解力・想像力がある人間なら、
自分の読み間違いに一瞬で気付く。
>>389
またえらく勘違い人間が能書きタレてるなｗ
お前も含め、ここの住人の大半が「読解力・想像力不足」なのは
最初から分かっている。低機能ボダなんかに振り回された己がアフォ
という自覚、お前らにあるか？
無いからお前ら、偉そうに能書きだけは一丁前なんだよ。
>そもそも長嶋と王という例が解りにくい
お前が無知なだけだ。
>文章力も極めて希薄
読解力のない奴が人の文章を判断できるのか
>・・・読めたんだけど…俺だけ？
確かに読むことができる。だが、読解力・想像力がある人間なら、
自分の読み間違いに一瞬で気付く。
>>389
またえらく勘違い人間が能書きタレてるなｗ
お前も含め、ここの住人の大半が「読解力・想像力不足」なのは
最初から分かっている。低機能ボダなんかに振り回された己がアフォ
という自覚、お前らにあるか？
無いからお前ら、偉そうに能書きだけは一丁前なんだよ。
低機能だろうが高機能だろうが
家族、親戚、職場以外の環境で振り回されたやつはみんなアホだろ
仲良くしろよ
家族、親戚、職場以外の環境で振り回されたやつはみんなアホだろ
仲良くしろよ
>>394
だまれよアホ
だまれよアホ
誰か本当の高機能ボダを語ってくれる同志はおらんのかい・・・orz
過去スレ見るとチラホラ居るのにな。
過去スレ見るとチラホラ居るのにな。
アホばかり相手にしても意味ないので、またROMに戻るわ
>>397
アホのくせにいじけるなよ
アホのくせにいじけるなよ
ここはいつ見ても仲悪いね
401 は 324 の自演だよね
そうじゃなくて 324に、構ってるとしたら
そーとーヤバいよ
つーか空気嫁よ
読まない（読めない？）とまた ﾎﾞﾀﾞ被害にあうぜよ
そうじゃなくて 324に、構ってるとしたら
そーとーヤバいよ
つーか空気嫁よ
読まない（読めない？）とまた ﾎﾞﾀﾞ被害にあうぜよ
さぁ、バカも消えた事だし本筋に戻ろうか。
ようするに王と長嶋みたいなたとえが自分では思いつかないから
ブルブルマウス震わせながら嫉妬してたんだな
哀れ
ブルブルマウス震わせながら嫉妬してたんだな
哀れ
話の内容はくだらないのでどうでもいいけど
ID:cOj3+x3tが振り回されやすい性格なことはわかった
ID:cOj3+x3tが振り回されやすい性格なことはわかった
>>404
それじゃあ、王と長島より分かりやすいものを提示してみます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151808581/
これでこの話は終わりにしませんか？
それじゃあ、王と長島より分かりやすいものを提示してみます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151808581/
これでこの話は終わりにしませんか？
私は長嶋と王監督の例え、あ～そうだよね～、ってｽﾑｰｽﾞに理解したけど、ここで理解出来ない！って言ってる人は、本当に内容が掴めなくて言ってるのかな？
それともちょっとした意地悪？
申し訳ありませんが教えて下さい。
興味があります。
それともちょっとした意地悪？
申し訳ありませんが教えて下さい。
興味があります。
>>406
さらにナイス誘導。
意識するしないにかかわらず加害者らはこのスレをロムってるの多いみたいね。
たまーに降臨しては荒らしたりしているようだけど連投やアゲ、妙な理屈だから
すぐにばれる。そんで逆キレてロムに戻る。の繰り返し。
しつこいというか粘着気質というか、ほんとタチ悪い人種だよね。
さらにナイス誘導。
意識するしないにかかわらず加害者らはこのスレをロムってるの多いみたいね。
たまーに降臨しては荒らしたりしているようだけど連投やアゲ、妙な理屈だから
すぐにばれる。そんで逆キレてロムに戻る。の繰り返し。
しつこいというか粘着気質というか、ほんとタチ悪い人種だよね。
>>406
>これでこの話は終わりにしませんか？
同意。
今後、この話題をむしかえす人がいたら、その人は誘導先をあえて無視するという
自分史上主義者ということになり、ここでいうところのボダ被害者では一切ない
ということですね。
>これでこの話は終わりにしませんか？
同意。
今後、この話題をむしかえす人がいたら、その人は誘導先をあえて無視するという
自分史上主義者ということになり、ここでいうところのボダ被害者では一切ない
ということですね。
410 ：優しい名無しさん：2006/08/31(木) 18:51:31 ID:kceNvr7Q
はじめまして 読ませていただきました。私は女性、結婚もしていて子供もいます。
子供は小学生です。8年前にボーダーと診断されました。その頃から嫁姑問題などで
不眠になり病院に通うようになりました。今は自分で決めちゃってるので完治では
ないのかもしれませんが通院はしていません。薬を飲んでも効き目があるのかわから
なくやめてしまいました。
こちらのレスをみていると・・・ボーダーって凄く他人に迷惑をかけているように
感じました。私もそうなのかな・・・凄く不安になります。過去に通院していた頃は
確かに主人に迷惑をかけるような事をしました。今は落ち着いているから平和なのか
また不安定になったら嫌な奴になってしまうのかと考えてしまいます。どう
して自分がこうなってしまったのか・・・。何が原因なのか。まだ病気を完全に理解してないので・・・。
ただ・・・実年齢よりも幼いという現実。大人としての意見を理解できないという事。
私は・・・いつから成長してないんだろう・・・なんて。
みなさんよかったら私にアドバイスをください。私は・・・・笑って過ごしたいんです。
家族と笑って・・・。娘には幸せになって欲しいから。主人にも私と結婚してよかったと
思って欲しいから・・・なんか暗いですよね。私はこの先自分のボーダーと戦っていきます！
だからどうかみなさんアドバイスお願いします。あっみなさん私の事は『ぷに』と呼んでください＾＾
子供は小学生です。8年前にボーダーと診断されました。その頃から嫁姑問題などで
不眠になり病院に通うようになりました。今は自分で決めちゃってるので完治では
ないのかもしれませんが通院はしていません。薬を飲んでも効き目があるのかわから
なくやめてしまいました。
こちらのレスをみていると・・・ボーダーって凄く他人に迷惑をかけているように
感じました。私もそうなのかな・・・凄く不安になります。過去に通院していた頃は
確かに主人に迷惑をかけるような事をしました。今は落ち着いているから平和なのか
また不安定になったら嫌な奴になってしまうのかと考えてしまいます。どう
して自分がこうなってしまったのか・・・。何が原因なのか。まだ病気を完全に理解してないので・・・。
ただ・・・実年齢よりも幼いという現実。大人としての意見を理解できないという事。
私は・・・いつから成長してないんだろう・・・なんて。
みなさんよかったら私にアドバイスをください。私は・・・・笑って過ごしたいんです。
家族と笑って・・・。娘には幸せになって欲しいから。主人にも私と結婚してよかったと
思って欲しいから・・・なんか暗いですよね。私はこの先自分のボーダーと戦っていきます！
だからどうかみなさんアドバイスお願いします。あっみなさん私の事は『ぷに』と呼んでください＾＾
すっ すっごい勇気のある人なのか、
向こう見ずなのか 空気よめないのか
釣りなのか わかんないけど
>>410のいうとおりだったら、
あなた、幸せだと思うよ。
自分が幸せなら、家族も幸せだと思うんだ。
向こう見ずなのか 空気よめないのか
釣りなのか わかんないけど
>>410のいうとおりだったら、
あなた、幸せだと思うよ。
自分が幸せなら、家族も幸せだと思うんだ。
>>412
しっ！！スルーしろ
しっ！！スルーしろ
>>413
あ ごめん
あ ごめん
>>410
回復を願う境界性人格障害の方のために●part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154411266/l50
↑ここよりこちらのスレの方が良いと思いますよ。
回復を願う境界性人格障害の方のために●part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154411266/l50
↑ここよりこちらのスレの方が良いと思いますよ。
しょうがねえなぁ。。
また 書いとくか。。。
ﾎﾞﾀﾞには
無視 無関心 無反応
これ最強
また 書いとくか。。。
ﾎﾞﾀﾞには
無視 無関心 無反応
これ最強
なんつーか・・ボダ構う人も同罪なんだよね.......
自分も昔、ボダをちょっと構っていたら粘着されて、
そのときは自分は被害者だと思っていたけど、
被害が落ち着いた頃になって、周囲の人から、
「おまえが無視してたら、こんな騒ぎにはならなかったのに」
みたいなこと言われて、そのときはショックだったけど、
よくよく考えたら、まったくその通りだなと思った。
ボダは１人じゃボダにならない。
境界例という言葉どおり、他人が存在して初めて特性が現れる。
自分も昔、ボダをちょっと構っていたら粘着されて、
そのときは自分は被害者だと思っていたけど、
被害が落ち着いた頃になって、周囲の人から、
「おまえが無視してたら、こんな騒ぎにはならなかったのに」
みたいなこと言われて、そのときはショックだったけど、
よくよく考えたら、まったくその通りだなと思った。
ボダは１人じゃボダにならない。
境界例という言葉どおり、他人が存在して初めて特性が現れる。
構うと行動化
これ常識
これ常識
>>417-418
結局他人のせいかよ 笑えるね。
結局他人のせいかよ 笑えるね。
>>407
やはり負けたくない、ぼくのほうがすごいって気持ちで
意地悪しちゃったんでしょうね
本人も頭にカーッと血が上って熱くなってたんでしょう
クールダウンしたらそんな自分が恥ずかしくなってまた真っ赤になって熱くなるでしょうから
自主的な反省を祈りましょう
>>406
いまさらたとえを出してもあと出しジャンケンかと…
悔しいのは分からないでもないが
勝てば何でもいいだろってのは少し引いちゃいました
でも人間には勝ちたいという気持ちも大切だと思います
そのなりふり構わない負けん気が
人生によい影響をもたらすことを祈ります（皮肉ではありません）
>>405
くだらないと言いながらも話に参加されるあたり
王と長嶋に興味しんしんのご様子
クールを装っても実は…というムッツリ助平タイプですね
まあ、こういうタイプは色恋にいざはまってしまうと
後先考えられなくなって
雪崩のように破滅の道を歩むことが多い
気を付けてほしいものですね
やはり負けたくない、ぼくのほうがすごいって気持ちで
意地悪しちゃったんでしょうね
本人も頭にカーッと血が上って熱くなってたんでしょう
クールダウンしたらそんな自分が恥ずかしくなってまた真っ赤になって熱くなるでしょうから
自主的な反省を祈りましょう
>>406
いまさらたとえを出してもあと出しジャンケンかと…
悔しいのは分からないでもないが
勝てば何でもいいだろってのは少し引いちゃいました
でも人間には勝ちたいという気持ちも大切だと思います
そのなりふり構わない負けん気が
人生によい影響をもたらすことを祈ります（皮肉ではありません）
>>405
くだらないと言いながらも話に参加されるあたり
王と長嶋に興味しんしんのご様子
クールを装っても実は…というムッツリ助平タイプですね
まあ、こういうタイプは色恋にいざはまってしまうと
後先考えられなくなって
雪崩のように破滅の道を歩むことが多い
気を付けてほしいものですね
４１０です。ありがとうございます。空気読めてないですよね＾＾；なんだか色々とスレッドがあるんですね＾＾
釣りではないです。私が幸せなら・・・何だか嬉しいです。こうゆう病気を持ってると
色々考えるんです。一番辛いのは本人ではないと思うんです。確かに本人も色々大変なのかもしれないですが
なにより家族や周りの方が辛いですよね。受け止めなきゃいけなかったり支えなきゃいけなかったり・・・
本人はその周りの支えに感謝できずにいたりして・・・なんだか報われないでしょうね。
頑張らなきゃ。
釣りではないです。私が幸せなら・・・何だか嬉しいです。こうゆう病気を持ってると
色々考えるんです。一番辛いのは本人ではないと思うんです。確かに本人も色々大変なのかもしれないですが
なにより家族や周りの方が辛いですよね。受け止めなきゃいけなかったり支えなきゃいけなかったり・・・
本人はその周りの支えに感謝できずにいたりして・・・なんだか報われないでしょうね。
頑張らなきゃ。
お願いだから、頼むからもうボダの人は来ないでください
あとボダが来てもここの人は相手しないでください
せっかく逃げてきたのに、まだ追いかけられてる気がする
あとボダが来てもここの人は相手しないでください
せっかく逃げてきたのに、まだ追いかけられてる気がする
相手にしてるやつ
構ってるやつの ほとんどが
“ﾎﾞﾀﾞの自演”だろ
新しい依存先がみつからなくて
ここに 来てんじゃねーの？
寄生虫みたいなもんだから
ｴｻやらなけりゃ（無視してりゃ）
そのうち死ぬんだけどな
構ってるやつの ほとんどが
“ﾎﾞﾀﾞの自演”だろ
新しい依存先がみつからなくて
ここに 来てんじゃねーの？
寄生虫みたいなもんだから
ｴｻやらなけりゃ（無視してりゃ）
そのうち死ぬんだけどな
来ないで下さいってお願いをきくようならボダじゃないだろ。
ボダは変わらないだから、こちらの意識を変えて、
とにかく相手にしない、誰かが相手にしていてもそれごと無視する。
ボダは変わらないだから、こちらの意識を変えて、
とにかく相手にしない、誰かが相手にしていてもそれごと無視する。
>>420
落ち着け
落ち着け
>>425
反応するな。その話はもう終わってるから。
反応するな。その話はもう終わってるから。
はかなげな感じで顔がまあまあいいボダってでも誰かしかいつも手助けしてるよね。
このまま依存先を移しながら幸せに暮らしていけそう。
このまま依存先を移しながら幸せに暮らしていけそう。
最近やたら多い家出娘って殆どボダじゃね？
自分の体が武器になることと
寝た男はとりあえず味方になってくれることを知ってる
女のホームレスがいないのと同じ
自分の体が武器になることと
寝た男はとりあえず味方になってくれることを知ってる
女のホームレスがいないのと同じ
金のあるｵｻｰﾝは
ﾎﾞﾀﾞが歳とったら 邪魔くさいから
外にオンナつくるよ
ｳﾙｻｲこといったらﾘｺｰﾝ
ﾎﾞﾀﾞは、一人で生きていくのが 実は 一番幸せなんだよ
依存したらしただけ 行動化しちゃう 生き物だから。。。
ﾎﾞﾀﾞが歳とったら 邪魔くさいから
外にオンナつくるよ
ｳﾙｻｲこといったらﾘｺｰﾝ
ﾎﾞﾀﾞは、一人で生きていくのが 実は 一番幸せなんだよ
依存したらしただけ 行動化しちゃう 生き物だから。。。
ボダと付合うと、金も時間も吸い取られ
小金持ちオーサン逃げるか捨てられるがオチ
オーサン気がつけば友人親戚に構ってもらえずボダ同様孤独で不幸な状態になってる
って感じじゃないか。
小金持ちオーサン逃げるか捨てられるがオチ
オーサン気がつけば友人親戚に構ってもらえずボダ同様孤独で不幸な状態になってる
って感じじゃないか。
はじめてこのスレに来たんですが、私の彼氏とおんなじすぎてマジ驚いた！
去年にボーダーって人種の存在を知っとけばよかった。
そうしたらPTSDにも悩まされず、留年せずにすんだのになあ。。
このスレの人に教えてほしいんですが、警察に行ったことある人いますか？
警察って自分の家族に対してでもプライバシー守ってくれますか？
ワケあって親に知られるとまずいんです。
それと、「遺書書いた」「これから自殺する」などのメールがきた時、
警察に電話すれば相手の家まで行ってくれるのですか？
何か知ってる方いらっしゃれば教えてください。
去年にボーダーって人種の存在を知っとけばよかった。
そうしたらPTSDにも悩まされず、留年せずにすんだのになあ。。
このスレの人に教えてほしいんですが、警察に行ったことある人いますか？
警察って自分の家族に対してでもプライバシー守ってくれますか？
ワケあって親に知られるとまずいんです。
それと、「遺書書いた」「これから自殺する」などのメールがきた時、
警察に電話すれば相手の家まで行ってくれるのですか？
何か知ってる方いらっしゃれば教えてください。
そんなことしたら余計に疲れるだけでしょ
436 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 03:37:40 ID:Q3M9UhSs
>>434
相手に家知られてたらお手上げかもね。
その場合家族はまず巻き込まれると覚悟したほうがいいかも。
自殺メールとかはどうせ構ってちゃんだから放置。
つかメアド変えるなり着信拒否するなりして相手の目の前から消えるほうがいい。
とにかく相手しない、逃げるのが基本。
だと思うが。
相手に家知られてたらお手上げかもね。
その場合家族はまず巻き込まれると覚悟したほうがいいかも。
自殺メールとかはどうせ構ってちゃんだから放置。
つかメアド変えるなり着信拒否するなりして相手の目の前から消えるほうがいい。
とにかく相手しない、逃げるのが基本。
だと思うが。
434
警察？あいつらなんて糞の役にもたたないよ。せいぜい話を聞いて「何かあったら近くの交番に行きなさい」って感じ。なにかあってからじゃ遅いっちゅうねん。
ひとまず無視をするのが一番だと思うよ。中途半端は良くないので徹底的にしましょう。親バレなんて気にしてたら逃れられないと思うよ。
警察？あいつらなんて糞の役にもたたないよ。せいぜい話を聞いて「何かあったら近くの交番に行きなさい」って感じ。なにかあってからじゃ遅いっちゅうねん。
ひとまず無視をするのが一番だと思うよ。中途半端は良くないので徹底的にしましょう。親バレなんて気にしてたら逃れられないと思うよ。
438 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 08:10:58 ID:IFmzJNRy
>>427知り合いに３５の主婦がいるんだけど、若い頃はキレイだったが
今はかなりオバサンって感じ。男友達は一人もいなくなったらしい。
似たようなオバサン連中数人と仲良く？してるみたいだけど、
年下男のストーカしてるし、生活感丸だし、言葉使いは悪く下品。生活範囲や考えが異様に狭く普通にキモいよ…
多分４０になったら妖怪モンスターになってるな…
旦那とはセックスレスで結婚１０年経っても小梨。
年を取れば取るほど…
汚い話し聞きたくないし、もう二度と会うことないかな。
今はかなりオバサンって感じ。男友達は一人もいなくなったらしい。
似たようなオバサン連中数人と仲良く？してるみたいだけど、
年下男のストーカしてるし、生活感丸だし、言葉使いは悪く下品。生活範囲や考えが異様に狭く普通にキモいよ…
多分４０になったら妖怪モンスターになってるな…
旦那とはセックスレスで結婚１０年経っても小梨。
年を取れば取るほど…
汚い話し聞きたくないし、もう二度と会うことないかな。
>>434
迷惑だね。死ぬ気なんかないくせにギャーギャーうるさいんでしょ？
ならさ、警察よりも救急車呼んじゃえば？
脅迫されたら警察へ、自殺するといっているなら救急車呼んでやる。
で、あなたは何もしなくていい。というより何もしてはいけない。
話相手もメールでのやりとりも全て。一度だけはっきりした決別宣言をして、
ボダとは一切の関係を絶つのがベスト。
その後あとをつけられるとか待ち伏せされるなどの粘着行為をされたら、
日記でも画像でも何でもかんでも全て証拠としてとっておく事。
何かあったときのためにね。
迷惑だね。死ぬ気なんかないくせにギャーギャーうるさいんでしょ？
ならさ、警察よりも救急車呼んじゃえば？
脅迫されたら警察へ、自殺するといっているなら救急車呼んでやる。
で、あなたは何もしなくていい。というより何もしてはいけない。
話相手もメールでのやりとりも全て。一度だけはっきりした決別宣言をして、
ボダとは一切の関係を絶つのがベスト。
その後あとをつけられるとか待ち伏せされるなどの粘着行為をされたら、
日記でも画像でも何でもかんでも全て証拠としてとっておく事。
何かあったときのためにね。
無視してると殺されるかもよ
逆効果かも
逆効果かも
ずるずると関係続けてるほうが殺される可能性大だろ。
不眠で通院中の病院に、同世代の摂障の女の子がいて、元々痩せな上に
不眠で頬がこけた私に興味を抱いたらしく、待合室で時々話す仲に。
暫くして可愛らしい手紙をくれて、悪い気はしなかったし返事を書いた。
そんな彼女がメールで「Ａちゃん（私）は、吐ける？」と見当違いな事を
言ってきたので、否定。徐々に彼女の言動がおかしくなり（彼女が）入院。
すぐ「食べ物ヨロシク」とメールが届いたので、受診がてら他の子と一緒に
ポテチを持って面会に。
すると奪う様に受け取って「ありがとね。あ、その携帯ストラップ可愛い。
お揃いの誕生日に期待。じゃね！」と退散（早く食べて嘔吐したいのだと
後に知った）
うんざりしたので、距離を置いてメールもスルーしていたら、ある日
血の滲んだ（故意につけたっぽい）の手紙が届いた。
「リスカしちゃった。今までごめん。お腹が空いて、つらい」と。
「気にしなくていい。ただ距離は置こうね。互いに悪循環」とメールを
送ったら「うるせえ、役立たずどころか疫病神のくせに」と即Re:。
「じゃ、徹底的に距離を置こうよ」と返したら「ごめんなさい。この世で
一番あたしを心配してくれた人なのに」と再び即Re:。
私からのメールはそれっきり。その後に「一緒に死んでよ」メールが
日に数10通も殺到したのでフィルターで拒否。これって、摂食障害での
切羽詰った状態？それとも境界例の症状で摂食障害が出ている状態？
どっちにしろ参った。
不眠で頬がこけた私に興味を抱いたらしく、待合室で時々話す仲に。
暫くして可愛らしい手紙をくれて、悪い気はしなかったし返事を書いた。
そんな彼女がメールで「Ａちゃん（私）は、吐ける？」と見当違いな事を
言ってきたので、否定。徐々に彼女の言動がおかしくなり（彼女が）入院。
すぐ「食べ物ヨロシク」とメールが届いたので、受診がてら他の子と一緒に
ポテチを持って面会に。
すると奪う様に受け取って「ありがとね。あ、その携帯ストラップ可愛い。
お揃いの誕生日に期待。じゃね！」と退散（早く食べて嘔吐したいのだと
後に知った）
うんざりしたので、距離を置いてメールもスルーしていたら、ある日
血の滲んだ（故意につけたっぽい）の手紙が届いた。
「リスカしちゃった。今までごめん。お腹が空いて、つらい」と。
「気にしなくていい。ただ距離は置こうね。互いに悪循環」とメールを
送ったら「うるせえ、役立たずどころか疫病神のくせに」と即Re:。
「じゃ、徹底的に距離を置こうよ」と返したら「ごめんなさい。この世で
一番あたしを心配してくれた人なのに」と再び即Re:。
私からのメールはそれっきり。その後に「一緒に死んでよ」メールが
日に数10通も殺到したのでフィルターで拒否。これって、摂食障害での
切羽詰った状態？それとも境界例の症状で摂食障害が出ている状態？
どっちにしろ参った。
４１０です
もう来ません。ありがとうございました。
もう来ません。ありがとうございました。
>>434 様へ 要点整理
警察はすぐには動いてくれませんが、何回か相談に行っておくことは
何かあったとき（例えばストーカー行為）のために有効です。必ず証拠も添えましょう。
別れの意思表明は済んでいますか？できれば第３者の付き添いの元でやりましょう。
身の安全と証拠のためです。相手が納得するかどうかは気にしてはいけません。
一般的に別れを言い切っておかないと廻りがあなたの味方をしにくいです。
無視したら、死ぬ/殺されるという恐怖感を植え付けるのがボダの特徴の1つです。
稀にそういうこともありますが、中途半端な関係を続けるよりすっぱり縁を切ったほうが
安全率は高いと言っていいと思います。
正直ご家族には話しておいたほうが良いでしょう。
多少家族から叱られてバツの悪い思いをしても、
一致団結して早期解決したほうが良いです。
警察はすぐには動いてくれませんが、何回か相談に行っておくことは
何かあったとき（例えばストーカー行為）のために有効です。必ず証拠も添えましょう。
別れの意思表明は済んでいますか？できれば第３者の付き添いの元でやりましょう。
身の安全と証拠のためです。相手が納得するかどうかは気にしてはいけません。
一般的に別れを言い切っておかないと廻りがあなたの味方をしにくいです。
無視したら、死ぬ/殺されるという恐怖感を植え付けるのがボダの特徴の1つです。
稀にそういうこともありますが、中途半端な関係を続けるよりすっぱり縁を切ったほうが
安全率は高いと言っていいと思います。
正直ご家族には話しておいたほうが良いでしょう。
多少家族から叱られてバツの悪い思いをしても、
一致団結して早期解決したほうが良いです。
>>429
俺の知ってるボダ女は一時期ホームレスしてたよ。
ブサくてデブだから、家出しても誰も拾わないw
が、食うや食わずやの生活を送ったおかげで痩せられたらしく、
あちこちでその事を自慢wまさにホームレスダイエットwww
まぁ150そこそこの身長に100㌔のチビデブが15㌔痩せたところで
まだまだデブには変わらないんだけどなwwww
俺の知ってるボダ女は一時期ホームレスしてたよ。
ブサくてデブだから、家出しても誰も拾わないw
が、食うや食わずやの生活を送ったおかげで痩せられたらしく、
あちこちでその事を自慢wまさにホームレスダイエットwww
まぁ150そこそこの身長に100㌔のチビデブが15㌔痩せたところで
まだまだデブには変わらないんだけどなwwww
>>442
手紙がきたってことはそのバカ女に住所知られちゃってるんだよね。困ったね。
ただ、関係性が薄いにもかかわらず「一緒に死んでよ」メールが頻繁にくるのは
脅しとも取れるんでそれなりの手を使えば押さえ込むことは可能かと。
まずは「一緒に死んでよ」メールと「血のついた手紙」とやらを
そいつの主治医に見せること。
万が一主治医が難色を示すようなら、主治医の低スキルを衝いてその上に相談汁。
同時に「身の危険を感じる」程度の相談を警察署（交番ではない）にしておくとベター。
手紙がきたってことはそのバカ女に住所知られちゃってるんだよね。困ったね。
ただ、関係性が薄いにもかかわらず「一緒に死んでよ」メールが頻繁にくるのは
脅しとも取れるんでそれなりの手を使えば押さえ込むことは可能かと。
まずは「一緒に死んでよ」メールと「血のついた手紙」とやらを
そいつの主治医に見せること。
万が一主治医が難色を示すようなら、主治医の低スキルを衝いてその上に相談汁。
同時に「身の危険を感じる」程度の相談を警察署（交番ではない）にしておくとベター。
447 ：sage：2006/09/01(金) 12:27:33 ID:Z4IckJCg
同棲予定だったけれども向こうの手落ちで失敗した相手に久々に電話したら
母親が出て
「うちの娘にあんな酷いことをよくも言ったな」
「お前のせいで娘は友達をなくした」
もう言っている意味が分からなかった。
私は向こうの手落ちを責めただけだし、共通の友人にあるがままのことを
話しただけなのに。
私自身は共依存気味のうつ持ち。
主治医に聞いたら前カノは境界例、母親は人格障害の可能性が高いとのこと。
このスレを読んで『同棲しないでよかった』と心から思いました。
母親が出て
「うちの娘にあんな酷いことをよくも言ったな」
「お前のせいで娘は友達をなくした」
もう言っている意味が分からなかった。
私は向こうの手落ちを責めただけだし、共通の友人にあるがままのことを
話しただけなのに。
私自身は共依存気味のうつ持ち。
主治医に聞いたら前カノは境界例、母親は人格障害の可能性が高いとのこと。
このスレを読んで『同棲しないでよかった』と心から思いました。
すみません。あげてしまいました。
すみません。あげてしまいました。
身内(ﾎﾞﾀﾞ)の場合、実際に警察はどこからどのように動いてくれますか？
脅迫に対して動いてくれるのでしょうか。殺してやるという脅しが本当になるとも
考えられ、怖い状況です。どなたか、教えてください。
脅迫に対して動いてくれるのでしょうか。殺してやるという脅しが本当になるとも
考えられ、怖い状況です。どなたか、教えてください。
>>446アホか。主治医に相談とか何でそこまで関わらなきゃいけないんだ？
>>442友達くらいの関係なら切ったまま速やかに逃げましょう。
手紙来ても読まずに無視。（証拠物件として保存はしとく）
自宅に来たら即警察。
あとはまともな人達と人生をエンジョイしよう。
>>442友達くらいの関係なら切ったまま速やかに逃げましょう。
手紙来ても読まずに無視。（証拠物件として保存はしとく）
自宅に来たら即警察。
あとはまともな人達と人生をエンジョイしよう。
>>450
あくまでうちの例だけど。
暴れるたびに百十番して、そのつど来てくれたって母はいってた。
最終時にはお持ち帰り、病院コースになったけど。
（四日で退院。後は野放し（汗）。）
なんかあったら、また連絡くださいって私服の刑事さん？、が言ってくれたよ。
原則として民事不介入だから、とも捕まえるとき言われたけどね。
一応、相談してた方がいいと思う。テープとか、手紙とか証拠品もってさ。
あくまでうちの例だけど。
暴れるたびに百十番して、そのつど来てくれたって母はいってた。
最終時にはお持ち帰り、病院コースになったけど。
（四日で退院。後は野放し（汗）。）
なんかあったら、また連絡くださいって私服の刑事さん？、が言ってくれたよ。
原則として民事不介入だから、とも捕まえるとき言われたけどね。
一応、相談してた方がいいと思う。テープとか、手紙とか証拠品もってさ。
毎日毎日、100通以上のメールがくる(返さないと、キレる、裏切り者、さようならとか言われる)。
もしボダなら早く逃げたいが、
相手が秘密を握ってるからそういうわけにもいかない…
ちょっと辛い
もしボダなら早く逃げたいが、
相手が秘密を握ってるからそういうわけにもいかない…
ちょっと辛い
>>451
アホか、ボダは医者を騙すの得意じゃん。
今ボダがどんな状況なのか、やられた側（>442）が連絡しといた方がいいでしょ。
病院にかかってるくせに、未だに他人に死にましょうなどととんでもないメールしてる
んだし、自殺したいなどと語ったりしてるんだから。
報告入れることで、ボダは再び入院させられるか今現在入院中なら携帯とりあげられて
入院期間も延びるだろうからボダにも>>442さんにとっては良いと思うけどね。
アホか、ボダは医者を騙すの得意じゃん。
今ボダがどんな状況なのか、やられた側（>442）が連絡しといた方がいいでしょ。
病院にかかってるくせに、未だに他人に死にましょうなどととんでもないメールしてる
んだし、自殺したいなどと語ったりしてるんだから。
報告入れることで、ボダは再び入院させられるか今現在入院中なら携帯とりあげられて
入院期間も延びるだろうからボダにも>>442さんにとっては良いと思うけどね。
450です
>>452 アドバイス、ありがとうございました。
実際に何回も来てくれ、病院にも連れて行ってくれるという事がわかって
ちょっぴり、安心できました。相談しておこうと思います。
うちも以前に自傷で他害の恐れがあるという理由で
病院に入院して数日で退院となり、とても怖かったのを覚えています。
本当に精神は落ち着いているのか、恨む気持ちが増えたのではないかなど。
もっと、確実に身を守る時には
かなりの労力とお金が掛かりそうですね･･･。
>>452 アドバイス、ありがとうございました。
実際に何回も来てくれ、病院にも連れて行ってくれるという事がわかって
ちょっぴり、安心できました。相談しておこうと思います。
うちも以前に自傷で他害の恐れがあるという理由で
病院に入院して数日で退院となり、とても怖かったのを覚えています。
本当に精神は落ち着いているのか、恨む気持ちが増えたのではないかなど。
もっと、確実に身を守る時には
かなりの労力とお金が掛かりそうですね･･･。
456 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 16:09:53 ID:O7ncTz5s
>>454
私もボダに脅迫されて証拠資料持参で相手の主治医と会ったけど
守秘義務だからボダの状態教えられないだの資料は個人情報だから受けとれないって
拒否られましたよ。
（ちなみに私はボダにやられて同じ病院の別の先生にかかってる
主治医からボダの主治医と会うことを了解得たけど
だから何？警察でも弁護士でもあなたがやりたければやればいい…と言われた。
（私とボダは婚約していて行動化と浮気と脅しがあり
最悪弁護士頼むことを主治医に伝えたから）
ボダが主治医に私が恐怖だと言って自殺したいとか訴えているから
私が悪い事をしたのか疑われているんじゃないかな…
もし警察に行くなら派出所レベルではなく警察署がいいよ。
担当者の名前はかならず聞いておくこと
私もボダに脅迫されて証拠資料持参で相手の主治医と会ったけど
守秘義務だからボダの状態教えられないだの資料は個人情報だから受けとれないって
拒否られましたよ。
（ちなみに私はボダにやられて同じ病院の別の先生にかかってる
主治医からボダの主治医と会うことを了解得たけど
だから何？警察でも弁護士でもあなたがやりたければやればいい…と言われた。
（私とボダは婚約していて行動化と浮気と脅しがあり
最悪弁護士頼むことを主治医に伝えたから）
ボダが主治医に私が恐怖だと言って自殺したいとか訴えているから
私が悪い事をしたのか疑われているんじゃないかな…
もし警察に行くなら派出所レベルではなく警察署がいいよ。
担当者の名前はかならず聞いておくこと
>>456
割って入ってワルイな
病院内での人間関係から以前から親しい仲と
病院内でたまたま知り合ったのでは事情が異なるよ。
ちょっと前 婚約解消 宣言した方かな？
赤の他人ならともかく、婚約者同士なんていう微妙な関係に巻き込まれても
医者も身動き取れないよ。
ま、その"彼"の主治医もやり方ヘタなんだろうけど…
割って入ってワルイな
病院内での人間関係から以前から親しい仲と
病院内でたまたま知り合ったのでは事情が異なるよ。
ちょっと前 婚約解消 宣言した方かな？
赤の他人ならともかく、婚約者同士なんていう微妙な関係に巻き込まれても
医者も身動き取れないよ。
ま、その"彼"の主治医もやり方ヘタなんだろうけど…
>>447
事情はわからないけど本当に「相手側の手落ち」と言い切るのなら
連絡しない方がいいよ。
ボダ関係なく同棲うんぬんでこじれた相手から連絡くるのは嫌だと思う。
わざわざ寝た子を起こす必要もない。
事情はわからないけど本当に「相手側の手落ち」と言い切るのなら
連絡しない方がいいよ。
ボダ関係なく同棲うんぬんでこじれた相手から連絡くるのは嫌だと思う。
わざわざ寝た子を起こす必要もない。
>>457
あ、血手形付き手紙の方は
病院内から始まった人間関係だったのですか。すみません。早とちりでした。
院内で始まったのなら院内規則だの治療規約だのあるから
自分の診察の時に主治医に話すのでOKじゃない？（今も同じ病院ならだけど）
婚約破棄レスした者ですw
向こうの主治医は彼と同じ大学出の医師ということ
向こうも医師だからバイアスかかっているのかな…と少し感じました。
主治医が会うなという事を言ってからさらに酷くなって（どうも会うなの理由を取り違えている気が汁）
罵倒メールや責任逃れや浮気がひどくなり
メールをプリントアウトして持って行ったらそのような対応ですた。
確かに主治医としては関わりたくないですね。
あ、血手形付き手紙の方は
病院内から始まった人間関係だったのですか。すみません。早とちりでした。
院内で始まったのなら院内規則だの治療規約だのあるから
自分の診察の時に主治医に話すのでOKじゃない？（今も同じ病院ならだけど）
婚約破棄レスした者ですw
向こうの主治医は彼と同じ大学出の医師ということ
向こうも医師だからバイアスかかっているのかな…と少し感じました。
主治医が会うなという事を言ってからさらに酷くなって（どうも会うなの理由を取り違えている気が汁）
罵倒メールや責任逃れや浮気がひどくなり
メールをプリントアウトして持って行ったらそのような対応ですた。
確かに主治医としては関わりたくないですね。
>>458
ですよね。ありがとうございます。
あまりにも腹が立つ事情があって、つい電話したんですけれど
『あぁ、こういう病気なんだ』
ってことがわかってある程度納得できました。
良い勉強にもなりました。
ですよね。ありがとうございます。
あまりにも腹が立つ事情があって、つい電話したんですけれど
『あぁ、こういう病気なんだ』
ってことがわかってある程度納得できました。
良い勉強にもなりました。
ボダは医者からさえも避けられる人格ってわけか。
今ある幸せを感じようともしないで、何でもかんでも人を責めて、その苦しむ姿で
自分が救われた気分を味わおうとやっきになっている。
底のないバケツとはよくいったものだけど、そんなボダの精神構造そのものが、
ボダ自身の人生も、周りの人達の人生も、破綻の方向まっしぐらなんだね。
トラブルメーカーというよりも、もはや害虫の域。
今ある幸せを感じようともしないで、何でもかんでも人を責めて、その苦しむ姿で
自分が救われた気分を味わおうとやっきになっている。
底のないバケツとはよくいったものだけど、そんなボダの精神構造そのものが、
ボダ自身の人生も、周りの人達の人生も、破綻の方向まっしぐらなんだね。
トラブルメーカーというよりも、もはや害虫の域。
>>459
少し落ち着いてくれたようで良かったです。
医者は自分の患者の治療が第一なので、そのような対応になったかと思います。
婚約者というのが微妙な立場で家族と捉えるか他人と捉えるか難しいと思います。
モメてる最中のことでもあり、バイアスがかかったとすれば
あなたをより他人側に見たというところだろうと思います。
ボダ相手に取り違いもヘッタクレもなく、まともな神経の延長線で捉えようとするだけ
無駄なのです。
とはいえモレだったら、受け取るだけは受けとると思う。
"いただいた情報は彼の治療のために受け取っておきますけどいいですか？"
とお断りして。 ＜ 医者の立場ってそういうものなんですよ。
少し落ち着いてくれたようで良かったです。
医者は自分の患者の治療が第一なので、そのような対応になったかと思います。
婚約者というのが微妙な立場で家族と捉えるか他人と捉えるか難しいと思います。
モメてる最中のことでもあり、バイアスがかかったとすれば
あなたをより他人側に見たというところだろうと思います。
ボダ相手に取り違いもヘッタクレもなく、まともな神経の延長線で捉えようとするだけ
無駄なのです。
とはいえモレだったら、受け取るだけは受けとると思う。
"いただいた情報は彼の治療のために受け取っておきますけどいいですか？"
とお断りして。 ＜ 医者の立場ってそういうものなんですよ。
>>446>>451>>454>>457
皆さんレスありがとう！ちなみに、件の女の子と知り合ったのは院内で
最初は「どこが悪いか判らない。普通の子では？」という印象だった為
軽率だったかも知れないけれど、彼女をはじめ、他の同世代の子達とも
会話で意気投合して住所やメルアド交換などをした訳です。
（その女の子以外は、院内で顔を合わせるか、たまにメールやりとりや
季節の挨拶はがき程度の付き合い）
血のついた手紙は気味が悪くて捨てようとしたのですが、とりあえず
証拠物件としてビニールシートか何かに入れて保管しておきます。
重ね重ね、ありがとう。
皆さんレスありがとう！ちなみに、件の女の子と知り合ったのは院内で
最初は「どこが悪いか判らない。普通の子では？」という印象だった為
軽率だったかも知れないけれど、彼女をはじめ、他の同世代の子達とも
会話で意気投合して住所やメルアド交換などをした訳です。
（その女の子以外は、院内で顔を合わせるか、たまにメールやりとりや
季節の挨拶はがき程度の付き合い）
血のついた手紙は気味が悪くて捨てようとしたのですが、とりあえず
証拠物件としてビニールシートか何かに入れて保管しておきます。
重ね重ね、ありがとう。
気味が悪いと思うものを身の回りにおくと運気が下がるよ
散々悩んだ挙句、ここに着ました。
私の姉は35歳・子供が2人います。（8･9歳）
姉は10代半ばから少しずつおかしくなりました。
散々家族や彼氏・夫を困らせ、周囲の人間は振り回されていました。
姉は普通では理解しがたい行動が続き、先日姉に問いました。
わかっていてしてとぼけているの？それとも本当にわからないの？と。
そしたら姉はきょとんしており、本当にわからないんだなって気が付きました。
それから、いろいろ調べてみるとボーダーに恐ろしいほど当てはまりました。
本人はボーダーという事に気がついていません。
現状は、実家で旦那と子供たちと暮らしています。
（できちゃった結婚でお嫁にいったのですが、実家に居座り続けている形です）
姉の夫は、結婚前からもめにもめ、自殺の脅し・家事は一切しない（母親がしてる）・
罵倒の日々などが続き、本当に嫌気をさしている状態で、愛情はないようです。
それを感じ取るのか、昨年は他の男に走り（セックスありかは不明）、
現在も既婚者の年上の男性に走っています。（セックスありかは不明。でも、おそらくあり）
朝帰りも増え、自宅近くまでその男性に送り迎えをさせたりで、
近所の目・子供への影響も考えられます。
私の姉は35歳・子供が2人います。（8･9歳）
姉は10代半ばから少しずつおかしくなりました。
散々家族や彼氏・夫を困らせ、周囲の人間は振り回されていました。
姉は普通では理解しがたい行動が続き、先日姉に問いました。
わかっていてしてとぼけているの？それとも本当にわからないの？と。
そしたら姉はきょとんしており、本当にわからないんだなって気が付きました。
それから、いろいろ調べてみるとボーダーに恐ろしいほど当てはまりました。
本人はボーダーという事に気がついていません。
現状は、実家で旦那と子供たちと暮らしています。
（できちゃった結婚でお嫁にいったのですが、実家に居座り続けている形です）
姉の夫は、結婚前からもめにもめ、自殺の脅し・家事は一切しない（母親がしてる）・
罵倒の日々などが続き、本当に嫌気をさしている状態で、愛情はないようです。
それを感じ取るのか、昨年は他の男に走り（セックスありかは不明）、
現在も既婚者の年上の男性に走っています。（セックスありかは不明。でも、おそらくあり）
朝帰りも増え、自宅近くまでその男性に送り迎えをさせたりで、
近所の目・子供への影響も考えられます。
母親は子供たちへの影響・近所の目・娘の旦那の親への申し訳なさなど
さまざまな事で悩んでいます。
両親にはボーダーの可能性があることを伝えました。
親は散々悩まされた過去があるので、もう関わり合いたくない気持ちもあり、でも心配でもあり、
家族の理解が必要な事がわかっていても、心情を考えるとその事を親に言う事もできません。
年老いていく親に苦しい事を押し付けたくないし、老後は心休まる気持ちで過ごして欲しい気持ちがあります。
子供たちの事も考えれば現状が良いわけもなく、今は母親が心配で睡眠もまともに取れない状態なので、
妹である私ができるだけ実家に行って、母親の話を聞いたり、自分が調べたボーダーについて説明したりで、
少しでも軽減できるようにと思っています。
本の一説では30代後半になると、少しずつ落ち着いてくると書かれていましたが、
実際はどうなのでしょうか？
家族にボーダーをお持ちの方はどうしているのでしょうか？
ほっとくと言っても、何かあれば親に呼び出しがかかります。
親は死ぬまでボーダーの子供の面倒を見続けているんでしょうか？
さまざまな事で悩んでいます。
両親にはボーダーの可能性があることを伝えました。
親は散々悩まされた過去があるので、もう関わり合いたくない気持ちもあり、でも心配でもあり、
家族の理解が必要な事がわかっていても、心情を考えるとその事を親に言う事もできません。
年老いていく親に苦しい事を押し付けたくないし、老後は心休まる気持ちで過ごして欲しい気持ちがあります。
子供たちの事も考えれば現状が良いわけもなく、今は母親が心配で睡眠もまともに取れない状態なので、
妹である私ができるだけ実家に行って、母親の話を聞いたり、自分が調べたボーダーについて説明したりで、
少しでも軽減できるようにと思っています。
本の一説では30代後半になると、少しずつ落ち着いてくると書かれていましたが、
実際はどうなのでしょうか？
家族にボーダーをお持ちの方はどうしているのでしょうか？
ほっとくと言っても、何かあれば親に呼び出しがかかります。
親は死ぬまでボーダーの子供の面倒を見続けているんでしょうか？
相談を持ちかける事はｽﾚ違いだったんですね。すみませんでした。
↑
お心察します…。
回復は軽症か重傷かによると思います。持論ですが。
お姉さんが悩んでカウンセリングに行かれると良いですね。
本当は一緒に暮らさない方が良いのでしょうが、お孫さんのことも心配でしょうね。
良いレスがつくとよいですね。
お心察します…。
回復は軽症か重傷かによると思います。持論ですが。
お姉さんが悩んでカウンセリングに行かれると良いですね。
本当は一緒に暮らさない方が良いのでしょうが、お孫さんのことも心配でしょうね。
良いレスがつくとよいですね。
ボダって間おかずに２，３人出産して数年で離婚するのが多いよね。
９年一緒にいるってのは結構もってるんじゃない？
９年一緒にいるってのは結構もってるんじゃない？
>>468
ありがとうございます。今まで母親のそばで、姉のいろんな事を見てきました。
60過ぎた母親が死にたいと口にするのを聞くと胸が締め付けられます。
親を楽にさせてあげたいという気持ちと、
やっぱり姉なので今まで気が付かずにきてしまった事、
何だかわからずに本人も苦しんできている事も、迷惑をかけられるつつも理解して
できれば症状が良い方向に向くのであれば、できる事はしてあげたい気持ちもあります。
>>469
姉夫婦は付き合って2ヶ月目で、できちゃった結婚です。
姉の夫は子供の堕胎を希望したようです。（姉の子供ができない日を真に受けたようです。）
前の彼氏に振られて誰でも良くて、寂しかったようです。
それなので、むしろ最初から愛情はないようで、仕方なく結婚。
だから覚悟して結婚しているからこそ、続いているとでも言いましょうか。
子供も3人目もできたのですが、姉からの嫌がらせ罵倒が続き、
心底嫌になっていたようで、3人目は堕胎に至っています。
夫の両親は田舎で世間体もきにするような場所なので、迷惑かけれないから離婚していないように見えます。
ありがとうございます。今まで母親のそばで、姉のいろんな事を見てきました。
60過ぎた母親が死にたいと口にするのを聞くと胸が締め付けられます。
親を楽にさせてあげたいという気持ちと、
やっぱり姉なので今まで気が付かずにきてしまった事、
何だかわからずに本人も苦しんできている事も、迷惑をかけられるつつも理解して
できれば症状が良い方向に向くのであれば、できる事はしてあげたい気持ちもあります。
>>469
姉夫婦は付き合って2ヶ月目で、できちゃった結婚です。
姉の夫は子供の堕胎を希望したようです。（姉の子供ができない日を真に受けたようです。）
前の彼氏に振られて誰でも良くて、寂しかったようです。
それなので、むしろ最初から愛情はないようで、仕方なく結婚。
だから覚悟して結婚しているからこそ、続いているとでも言いましょうか。
子供も3人目もできたのですが、姉からの嫌がらせ罵倒が続き、
心底嫌になっていたようで、3人目は堕胎に至っています。
夫の両親は田舎で世間体もきにするような場所なので、迷惑かけれないから離婚していないように見えます。
そうなんだ。
今観察してる人間が465さんの姉の男版みたいな男なんだけど、
そいつも出来婚で２人目生まれてすぐ離婚した。
まあ１人目生まれたとき散々感動したとか言ってたのに
２人目妊娠させたときには酔っ払ってはらんでんなよと罵倒したり蹴ったりして奥さん骨折とかさせたりして
結局離婚。
ボダってほんと理解できない些細なことで切れるし、その割には愛とかが含まれてる純愛敬愛親愛とかすぐ使うんだよね。
ほんとお前に愛だのわかるんかよって不思議に思う。
その男の家族もなんか参ってるっぽい。
いつも下向いてて顔隠したりってなってるし。
みんなを不幸にさせるよね。
心を強く持って頑張れ。
今観察してる人間が465さんの姉の男版みたいな男なんだけど、
そいつも出来婚で２人目生まれてすぐ離婚した。
まあ１人目生まれたとき散々感動したとか言ってたのに
２人目妊娠させたときには酔っ払ってはらんでんなよと罵倒したり蹴ったりして奥さん骨折とかさせたりして
結局離婚。
ボダってほんと理解できない些細なことで切れるし、その割には愛とかが含まれてる純愛敬愛親愛とかすぐ使うんだよね。
ほんとお前に愛だのわかるんかよって不思議に思う。
その男の家族もなんか参ってるっぽい。
いつも下向いてて顔隠したりってなってるし。
みんなを不幸にさせるよね。
心を強く持って頑張れ。
すれ違いかもしれないですが、言わせてください。
私の彼は、一生治らない病気を抱えていてボダ的な症状がありました。
半年付き合ってだいぶ収まってきたのですが、
彼の持病から別の病気を併発してしまい 余命３年らしいのです。
私は、ボダ的に余命三年だと嘘をついて私の同情を誘おうとしているのかと思いました。
でも、病名をネットで検索したら
彼が最近おかしいと言っていた症状がすべて載っていました。
手の施しようもないことも載っていました。
なんだかとてもやりきれなくなって、
何でこんなにもこの人は不運に見舞われるんだろうと思いました。
これは同情以外の何者でもないけど、ただの共依存なのかもしれないけど
涙が止まりません。
私の彼は、一生治らない病気を抱えていてボダ的な症状がありました。
半年付き合ってだいぶ収まってきたのですが、
彼の持病から別の病気を併発してしまい 余命３年らしいのです。
私は、ボダ的に余命三年だと嘘をついて私の同情を誘おうとしているのかと思いました。
でも、病名をネットで検索したら
彼が最近おかしいと言っていた症状がすべて載っていました。
手の施しようもないことも載っていました。
なんだかとてもやりきれなくなって、
何でこんなにもこの人は不運に見舞われるんだろうと思いました。
これは同情以外の何者でもないけど、ただの共依存なのかもしれないけど
涙が止まりません。
>>465-466
自然に回復する場合があるのは、30代ではなく40代だった気がする。
と言っても職人気質の頑固親父（これも一種の人格障害という説も）が
加齢と共に性格が丸くなるみたいな感じらしい。
境界例も人生経験を積み、自身で症例を調べたり…で自ずとと性格が
丸くなるのかも知れないね。但し、40代になれば「必ず治る」訳では
ないっぽい。
自然に回復する場合があるのは、30代ではなく40代だった気がする。
と言っても職人気質の頑固親父（これも一種の人格障害という説も）が
加齢と共に性格が丸くなるみたいな感じらしい。
境界例も人生経験を積み、自身で症例を調べたり…で自ずとと性格が
丸くなるのかも知れないね。但し、40代になれば「必ず治る」訳では
ないっぽい。
ミュンヒハウゼン症候群
＞自分に周囲の関心を引き寄せるために虚偽の話をしたり、自らの体を傷付けたり、病気を装ったりする症例の事。
＞この病気は境界例などの人格障害との関わりが指摘されているが根本的な治療法は確立していない。
＞自分に周囲の関心を引き寄せるために虚偽の話をしたり、自らの体を傷付けたり、病気を装ったりする症例の事。
＞この病気は境界例などの人格障害との関わりが指摘されているが根本的な治療法は確立していない。
境界性障害
ミュンヒハウゼン症候群
ヒーロー願望
ナイチンゲール症候群
被害って受けやすいんですか？
ミュンヒハウゼン症候群
ヒーロー願望
ナイチンゲール症候群
被害って受けやすいんですか？
ボダは愛情を人一倍欲するけれど、自分も他者もこれまでに
一度も愛した事が無いからその愛情欲求は底無し沼状態に
なるんだよねえ。まともな人間ってのは先ず自分を愛し、余裕が
あったら他者の事も思いやるもんなんだけどボダはこれが理解
出来ない。貪るように『もっと、もっと欲しい。』ってやるもん
だからこっちが疲弊してしまう。
ボダの苦境を救うなんて誰にも出来ない。歩行を開始しようとしてる
幼児を無理やり歩かせるなんて出来るかい？
自主的に『自分から歩こう。』と思わない限りダメなんだよ。
でも歩こうとして転んだら『ああ、可哀想でちゅね。』って歩み寄る
人間って必ず出現するからボダはまた新たな依存先を見つけたと
思い、症状は悪化する。その繰り返し。だから過度の親切心は
決して彼等の為にならないんだよね。
一度も愛した事が無いからその愛情欲求は底無し沼状態に
なるんだよねえ。まともな人間ってのは先ず自分を愛し、余裕が
あったら他者の事も思いやるもんなんだけどボダはこれが理解
出来ない。貪るように『もっと、もっと欲しい。』ってやるもん
だからこっちが疲弊してしまう。
ボダの苦境を救うなんて誰にも出来ない。歩行を開始しようとしてる
幼児を無理やり歩かせるなんて出来るかい？
自主的に『自分から歩こう。』と思わない限りダメなんだよ。
でも歩こうとして転んだら『ああ、可哀想でちゅね。』って歩み寄る
人間って必ず出現するからボダはまた新たな依存先を見つけたと
思い、症状は悪化する。その繰り返し。だから過度の親切心は
決して彼等の為にならないんだよね。
だから自傷行為、暴走行為、喧嘩とかよくするんだ。
自分のこと大切じゃないの？って一般人は理解できない。
自分のこと大切じゃないの？って一般人は理解できない。
ボダ女に捨てられた男が自分の都合のいいときだけワタシに
女の未練と自分たちの美化を延々と愚痴ってきます
苦しいだの寂しいだの
あいつは子供だの愛情不足だの俺もあいつも同じだの
子供の頃のトラウマがどうの弱いものを見捨てられないだの
自分さえ苦しめばみんあしあわせになれるんだだの・・・
何がしたいんだ？
女の未練と自分たちの美化を延々と愚痴ってきます
苦しいだの寂しいだの
あいつは子供だの愛情不足だの俺もあいつも同じだの
子供の頃のトラウマがどうの弱いものを見捨てられないだの
自分さえ苦しめばみんあしあわせになれるんだだの・・・
何がしたいんだ？
自己憐憫による同情の引き倒し
自己憐憫ってよく聞くけど、よく自分の恥の部分をおおっぴらに言えるよね。
自分が壊しといて捨てられたとか自殺未遂したとか通常の神経なら話せないようなのいろいろとしゃべるし。
でも苦しみの演技がうまいというかでも計算ずくとはみえないんでついついかわいそうになってしまうんだけど。
自分が壊しといて捨てられたとか自殺未遂したとか通常の神経なら話せないようなのいろいろとしゃべるし。
でも苦しみの演技がうまいというかでも計算ずくとはみえないんでついついかわいそうになってしまうんだけど。
自己憐憫だが，がまんして聞いていると
最後は自分が一番正しく一番かわいそうに
脚色している（つもりになっている）
あちこち矛盾やおかしな点があるから
最後は自分が一番正しく一番かわいそうに
脚色している（つもりになっている）
あちこち矛盾やおかしな点があるから
>>482
ああ矛盾点あるねえ。
でもボダの人って幼いころに両親が離婚したとか親に捨てられたってのがあったりするから
それを知ってると小さいころにつらい経験したからしょうがないかなって普通の円満な家庭で育った
人間より甘く評価してしまうんだよね。
悪の連鎖で自分も子供に同じことしてたりするんだが。
ああ矛盾点あるねえ。
でもボダの人って幼いころに両親が離婚したとか親に捨てられたってのがあったりするから
それを知ってると小さいころにつらい経験したからしょうがないかなって普通の円満な家庭で育った
人間より甘く評価してしまうんだよね。
悪の連鎖で自分も子供に同じことしてたりするんだが。
484 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 11:24:09 ID:6cSr3MqZ
嫁がﾎﾞﾀﾞｼﾗﾇﾏﾆ風俗嬢に
気付いてやめさせ
メル友会う寸前に止めさせ（メールの内容は全て把握済み）
バイトに行き始めそこのフリーターとメール開始（三十過ぎのﾊﾞﾂｲﾁキモ男）
本人は利用価値なさそうだからそろそろ切るといってるが...
相手は旦那と子供がいること知ってるが既に骨抜き状態。
嫉妬とかよりかわいそうになる
気付いてやめさせ
メル友会う寸前に止めさせ（メールの内容は全て把握済み）
バイトに行き始めそこのフリーターとメール開始（三十過ぎのﾊﾞﾂｲﾁキモ男）
本人は利用価値なさそうだからそろそろ切るといってるが...
相手は旦那と子供がいること知ってるが既に骨抜き状態。
嫉妬とかよりかわいそうになる
>>480
引き倒しって何？
そいつは子供の頃病弱で病院暮らしだったので親の愛情に飢えて育った
相手のボダ女はエリート一家で母親がやはりキチガイ
男は拒食とリスカ、女は拒食とODで僕らは似てる・・・だそうで・・・
ベッドの中の話まで言ってくるよ
ボダ女が好きモノでピル飲んでたから毎日中田氏で月100回はやったとか
６階やったときは赤い玉が出ると思ったとか
６回目になると出るものがなくなるから無間地獄だとか
ちなみにそいつはその女に食われるまでは童貞
今失踪中。死ねばいいのに、と思う
引き倒しって何？
そいつは子供の頃病弱で病院暮らしだったので親の愛情に飢えて育った
相手のボダ女はエリート一家で母親がやはりキチガイ
男は拒食とリスカ、女は拒食とODで僕らは似てる・・・だそうで・・・
ベッドの中の話まで言ってくるよ
ボダ女が好きモノでピル飲んでたから毎日中田氏で月100回はやったとか
６階やったときは赤い玉が出ると思ったとか
６回目になると出るものがなくなるから無間地獄だとか
ちなみにそいつはその女に食われるまでは童貞
今失踪中。死ねばいいのに、と思う
ボダは性的逸脱が特徴だから
すぐ寝てくれる
それを愛情や好意と勘違いすると
悲劇の地獄の蓋が開くヾ(Ｔ△Ｔ)ﾉｼ
すぐ寝てくれる
それを愛情や好意と勘違いすると
悲劇の地獄の蓋が開くヾ(Ｔ△Ｔ)ﾉｼ
487 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 13:17:12 ID:NOKG1xK5
よく一緒に生活していられるね？>484
普通の人間でも好きとかよくわかんないしな
やっぱりたまにピンサロいって
あとは晴耕雨読で静かに暮らすのがいいね
やっぱりたまにピンサロいって
あとは晴耕雨読で静かに暮らすのがいいね
489
禿同
ﾎﾞﾀﾞ被害から逃れられた（と思われる）今は特にそう思うね。相手がﾎﾞﾀﾞに限らず恋愛には一抹の煩わしさはある。
ピンサロのみは悲しいが、女に深入りしたくない気持ちにはなってしまったかな。
禿同
ﾎﾞﾀﾞ被害から逃れられた（と思われる）今は特にそう思うね。相手がﾎﾞﾀﾞに限らず恋愛には一抹の煩わしさはある。
ピンサロのみは悲しいが、女に深入りしたくない気持ちにはなってしまったかな。
491 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 14:35:36 ID:6cSr3MqZ
484です
家の場合は住宅購入妊娠出産産後とたてつづけにありその時期に嫁をフォローもせずにいた自分のせいで
こんなに追い込んだっていう気持ちが強いですね
でもこの病気になるとなんとも言えないフェロモンのような魅力がでてくるように思いますよ。
付き合いだした頃より好きになりましたよ
家の場合は住宅購入妊娠出産産後とたてつづけにありその時期に嫁をフォローもせずにいた自分のせいで
こんなに追い込んだっていう気持ちが強いですね
でもこの病気になるとなんとも言えないフェロモンのような魅力がでてくるように思いますよ。
付き合いだした頃より好きになりましたよ
493 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 14:53:54 ID:NOKG1xK5
ピンサロで他人のチンポしゃぶって帰って来る嫁のフェロモンって.....
ザーメンの間違えでは？
ザーメンの間違えでは？
それだけ魅力あったよ
頑張れるひとはそういう才能や巡り合わせがあったってことで
神様がそうはからったってことだから
これからも頑張ればいいし
終わったひとはなんか足りなかったんだから終わったんで
それぞれ向いてる生き方すればいいんだ
頑張れるひとはそういう才能や巡り合わせがあったってことで
神様がそうはからったってことだから
これからも頑張ればいいし
終わったひとはなんか足りなかったんだから終わったんで
それぞれ向いてる生き方すればいいんだ
>>494
足りなかったことを死ぬほど後悔して一緒にメンヘルの道へ転落する香具師もいるよ
足りなかったことを死ぬほど後悔して一緒にメンヘルの道へ転落する香具師もいるよ
496 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 15:15:45 ID:6cSr3MqZ
洗脳されてんですかね
私自身一年程死ぬとか殺してやるとか仕事してる間中きてｳﾝｻﾞﾘしてましたし離婚も考えましたが
最近すこしずつ関係資料を読んだりするようになると周囲は確かに大変ですが、本人の辛さは計り知れないんですよ。確かに暴走もするけど冷静になると非常に自己嫌悪に陥ってます。
自分の変化に嫁も最近気付き始め、まだまだ危ないですが越えたらまずいラインは思い出してきたようです
彼女程度の関係なら余程でなければ付き合いきれないとおもいますよ
私自身一年程死ぬとか殺してやるとか仕事してる間中きてｳﾝｻﾞﾘしてましたし離婚も考えましたが
最近すこしずつ関係資料を読んだりするようになると周囲は確かに大変ですが、本人の辛さは計り知れないんですよ。確かに暴走もするけど冷静になると非常に自己嫌悪に陥ってます。
自分の変化に嫁も最近気付き始め、まだまだ危ないですが越えたらまずいラインは思い出してきたようです
彼女程度の関係なら余程でなければ付き合いきれないとおもいますよ
このスレはsage進行です。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
｜
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
sageてない書き込みはスルーでよいかと
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
｜
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ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
sageてない書き込みはスルーでよいかと
失礼しました
500 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 16:00:43 ID:ZNA2kmNS
助けてください。毎日しつこく電話してくる鬱病&ﾎﾞﾀﾞの人が最初ｳｻﾞかったのに今現在はその人のことで頭いっぱいです。一時は生活を乱されるとこまでいきました。相手を憎み傷つけました。
501 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 16:03:56 ID:ZNA2kmNS
でもたった1日でも相手から連絡ないと自分の存在が消えてしまいそうで何も手につかなくなりました。正確には洗脳に近いです。神経科の医師に相談すると一刻も早く逃げるよう言われました。
503 ：500：2006/09/02(土) 16:44:16 ID:ZNA2kmNS
>>502
早速お返事ありがとう。てか既に感情移入しちゃっててヤバいです。冷静に自分を客観視できないのが辛い。相手と引っ付くのも離れるのも怖い。深く関わらなきゃよかったな。どうしよう
早速お返事ありがとう。てか既に感情移入しちゃっててヤバいです。冷静に自分を客観視できないのが辛い。相手と引っ付くのも離れるのも怖い。深く関わらなきゃよかったな。どうしよう
504 ：500：2006/09/02(土) 16:47:30 ID:ZNA2kmNS
神経科の主治医の話によるとﾎﾞﾀﾞの人は自分を気にかけてくれそうな相手なら誰でもいいらしいです。たとえ好きとか死ぬとか言われたとしても、それは全て相手の幻想なのだそうです。ある意味悲しい‥
長いので、読みたくない人はどうぞスルーして下さい。
昔、同じサークルだった女ボダ
（卒業と同時に同じサークルの男性と出来ちゃった結婚）が、
生後約半年の子供を施設に入れたという話を、同じサークルだった共通の知人から
聞いた。
女ボダもその夫も、良いところに就職し実家もそこそこお金持ちだから経済的に
苦しいはずはないとは思うのだが、人には事情ってものがあるからなとその時は思っていた。
そしてまた最近になって再び妊娠したらしく、今度は中絶したという。
今までその共通の知人はここでいうところの共依存気味で、何かと面倒を見てきたようだ。
でも、彼女の口から「子供なんて臭いしうるさいし邪魔だからいらない。
いなくなってせーせーしたｗ今度合コンつれてってね」というのを聞いたとき、
一瞬で目が覚めたのだという。
その発言は、堕胎した翌週に「傷ついた私の心を癒して欲しい」といわれて
つきあった酒の席での（酒は止めなといったがきかなかったらしい）事だが、
その時ボダ女はげらげら笑いながそうのたまったらしい。
そして、知人の引いた表情を察知してなのか、翌日になって
「嘘、嘘、昨日の話は嘘だから。あまりにも心と体が傷ついたからあんなふうに
言ってしまったの。ぐすん」と泣き真似。いつものように知人が同情しないもんだから
今度はキレて「死ね！裏切りもの！（意味さっぱり不明）」の嵐・・。
知人いわく、もう二度とかかわらない。地獄に落ちろと吐き捨てていたけど、
いまだに電話やメールや家への押し掛けがものすごいので、引っ越しも考えているそうだ。
自分が体験したわけではないが、なんていうか、ボダは恐ろしいなと思った。
長文すみませんでした。
昔、同じサークルだった女ボダ
（卒業と同時に同じサークルの男性と出来ちゃった結婚）が、
生後約半年の子供を施設に入れたという話を、同じサークルだった共通の知人から
聞いた。
女ボダもその夫も、良いところに就職し実家もそこそこお金持ちだから経済的に
苦しいはずはないとは思うのだが、人には事情ってものがあるからなとその時は思っていた。
そしてまた最近になって再び妊娠したらしく、今度は中絶したという。
今までその共通の知人はここでいうところの共依存気味で、何かと面倒を見てきたようだ。
でも、彼女の口から「子供なんて臭いしうるさいし邪魔だからいらない。
いなくなってせーせーしたｗ今度合コンつれてってね」というのを聞いたとき、
一瞬で目が覚めたのだという。
その発言は、堕胎した翌週に「傷ついた私の心を癒して欲しい」といわれて
つきあった酒の席での（酒は止めなといったがきかなかったらしい）事だが、
その時ボダ女はげらげら笑いながそうのたまったらしい。
そして、知人の引いた表情を察知してなのか、翌日になって
「嘘、嘘、昨日の話は嘘だから。あまりにも心と体が傷ついたからあんなふうに
言ってしまったの。ぐすん」と泣き真似。いつものように知人が同情しないもんだから
今度はキレて「死ね！裏切りもの！（意味さっぱり不明）」の嵐・・。
知人いわく、もう二度とかかわらない。地獄に落ちろと吐き捨てていたけど、
いまだに電話やメールや家への押し掛けがものすごいので、引っ越しも考えているそうだ。
自分が体験したわけではないが、なんていうか、ボダは恐ろしいなと思った。
長文すみませんでした。
連投すみません。
ちなみにその女ボダは医者の診断済みです。
サークルの皆に自らボダであることを告白して、
それを理由に常に擁護してくれオーラを出しまくっていた子でした。
ちなみにその女ボダは医者の診断済みです。
サークルの皆に自らボダであることを告白して、
それを理由に常に擁護してくれオーラを出しまくっていた子でした。
>>434です。遅レスになってしまいましたが、みなさん助言ありがとう。
警察は動いてくれないかもしれないけれど、
相談記録だけでも残すために一応警察に相談してみますね。
今回の相談を親に知られたくないというのは、次の理由です。
実は彼氏がやばいのは家族にすでに知られているのですが、
母が無神経な空気読めない人で、悪気はないのかもしれないけれど
３日おきぐらいに「変な男にひっかかって！」とか、
彼氏に似た悪い男が犯人のニュースなどを見ては「最低だね」とか言うので、
頻繁に思い出して過呼吸になったりするのです。
神経質になっててそういう話題を避けたいと主張してるのに３日しか我慢できないみたい。
それ以前は毎日話してきてたので、改善はしてきてますが、正直つらい。
彼氏にされたこと以上に、毎日話題を１時間以上されるのが辛くて以前家出をしました。
なので、ここで彼氏の件で警察に相談したとばれたなら、
また毎日話題にふれられてPTSDがひどくなるのは見えてます。
もうすぐ大学始まるし、困った困った。
警察は動いてくれないかもしれないけれど、
相談記録だけでも残すために一応警察に相談してみますね。
今回の相談を親に知られたくないというのは、次の理由です。
実は彼氏がやばいのは家族にすでに知られているのですが、
母が無神経な空気読めない人で、悪気はないのかもしれないけれど
３日おきぐらいに「変な男にひっかかって！」とか、
彼氏に似た悪い男が犯人のニュースなどを見ては「最低だね」とか言うので、
頻繁に思い出して過呼吸になったりするのです。
神経質になっててそういう話題を避けたいと主張してるのに３日しか我慢できないみたい。
それ以前は毎日話してきてたので、改善はしてきてますが、正直つらい。
彼氏にされたこと以上に、毎日話題を１時間以上されるのが辛くて以前家出をしました。
なので、ここで彼氏の件で警察に相談したとばれたなら、
また毎日話題にふれられてPTSDがひどくなるのは見えてます。
もうすぐ大学始まるし、困った困った。
>>505-506
やつらは何でワンパターンに「裏切り者」「市ね」「死ぬ」って
わめくんでしょうねw
>>500
その気持ち、よくわかります。
以前の自分がそうでしたから…。
彼らは人との距離がわからないので、機嫌の良いときには、
心の距離ゼロで頼らせてくれて心地よかったりします。
でも、彼らはモラルが欠如してるので機嫌の悪いときには精神的虐待されますよ。
それこそ言葉を選ばず心の距離ゼロで、自分の心の中心に残酷な言葉を突き刺してきます。
もしくは身体的暴力されます。
私の場合は、相手がメソメソ泣いてて、でも惚れてたから好意的解釈で、
寂しがりやでかわいくて繊細で優しい人と思ってたら突然暴力されたよ。
はやく断ち切らないとボロボロになりますよ。
そしてそんな奴と付き合うと友人も親との関係も、人望もなくすこともあります。
だから、とにかく早めに断ち切って！ほんとに後悔するよ。
やつらは何でワンパターンに「裏切り者」「市ね」「死ぬ」って
わめくんでしょうねw
>>500
その気持ち、よくわかります。
以前の自分がそうでしたから…。
彼らは人との距離がわからないので、機嫌の良いときには、
心の距離ゼロで頼らせてくれて心地よかったりします。
でも、彼らはモラルが欠如してるので機嫌の悪いときには精神的虐待されますよ。
それこそ言葉を選ばず心の距離ゼロで、自分の心の中心に残酷な言葉を突き刺してきます。
もしくは身体的暴力されます。
私の場合は、相手がメソメソ泣いてて、でも惚れてたから好意的解釈で、
寂しがりやでかわいくて繊細で優しい人と思ってたら突然暴力されたよ。
はやく断ち切らないとボロボロになりますよ。
そしてそんな奴と付き合うと友人も親との関係も、人望もなくすこともあります。
だから、とにかく早めに断ち切って！ほんとに後悔するよ。
>>490
そうだね
確かに一生ピンサロだけというのは寂しいかもしれないし
けばけばしい繁華街のネオンや喧騒に
なんだかひとりで生きてるような気分になるかもしれない
しかし、少しいろんなインターネットで調べてみたが
表の看板にVIPコース、スペシャルコースなどと書いていれば
ピンサロでもチョメチョメが可能なようだ
よかったら参考にしてくれ
そうだね
確かに一生ピンサロだけというのは寂しいかもしれないし
けばけばしい繁華街のネオンや喧騒に
なんだかひとりで生きてるような気分になるかもしれない
しかし、少しいろんなインターネットで調べてみたが
表の看板にVIPコース、スペシャルコースなどと書いていれば
ピンサロでもチョメチョメが可能なようだ
よかったら参考にしてくれ
510 ：500：2006/09/02(土) 21:02:35 ID:ZNA2kmNS
>>508
同じ境遇だったんだね。508さんが言う通りで相手は機嫌悪い時私が一番言われたくないこと言ってきたよ。別人かと思った。ある意味侵略です。どうして距離ｾﾞﾛで酷いこと言うのかなあ。
同じ境遇だったんだね。508さんが言う通りで相手は機嫌悪い時私が一番言われたくないこと言ってきたよ。別人かと思った。ある意味侵略です。どうして距離ｾﾞﾛで酷いこと言うのかなあ。
511 ：500：2006/09/02(土) 21:04:55 ID:ZNA2kmNS
というかﾎﾞﾀﾞの人とは早く別れないと周りの友達まで失っちゃうんですか？凄く怖いです。生活を乱されたり私がやることを邪魔されたりはありました。自分も淋しがりだから離れられるか心配です
>>511
周りの友達どころか自分自身を失っちゃいます
周りの友達どころか自分自身を失っちゃいます
ボダに居座られてあごで使われて人間関係を破壊されているにもかかわらず
「彼女が一番辛いんだ！彼女自身が一番わかってる、彼女はボダじゃない」
と現実を認めたがらないバカもいますが・・・
逆に忠告してくれる人をボダ認定してる・・・死ねや
「彼女が一番辛いんだ！彼女自身が一番わかってる、彼女はボダじゃない」
と現実を認めたがらないバカもいますが・・・
逆に忠告してくれる人をボダ認定してる・・・死ねや
>>513
関わらなきゃいいのに
関わらなきゃいいのに
>>500
あなたが通院中なら、先生にお話してカウンセリング受けたらどうかな？
あなたが通院中なら、先生にお話してカウンセリング受けたらどうかな？
>500
友達を失ったというのについて、実体験を語ると、
私の場合は、色々相談していて心配してくれた親友は失ってないです。
でも、ボダにされたことで悩んだり生活邪魔されることで学校行けなくなって、
親友レベルではないが仲良くしてた人達と交流する気力と自信がなくなって、
結果遠ざかっちゃった。
それと、私の場合彼氏と私は同じサークルにいて友達多かったんだけど、
私が彼氏の本性に気づいても情で別れられない＆気力なくなった状態になったとき、
まず、お局みたいなサークル員にメールで「助長させるあなたが悪い」って言われたんだ。
ボダを知った今なら流せるけど、当時は自信も気力もなくてすごく悩んだ。
判断力も鈍くなってて、むかついたというだけでメールの返信をしなかった。
そしたらそれが気に食わないらしくて、いろんな人に言いふらされたの。
みんなから好奇の目で見られて意識しなきゃならなくなったらPTSD出るし辛いので
サークルに行けなくなった。
私と仲良い人はサークル行ってない今でも私を信じてくれて理解してくれてるけど、
普通の友人レベルの人は顔合わせづらい。
まぁ…自分の逃げのせいで友人失った部分は大きいけど、
みんなの前でパニック障害にでもなったら困るしね、今は遠ざかるしかないんだ。
とにかく、早く別れたほうがいいよ！
私も寂しがりだし、ボダも人間だから笑顔とか思うと離れられないのわかるけど、
奴らはどうして人権もらえてるの？って疑問に思うくらいひどいことするよ。
辛いならカウンセリングとか、メルトモみたいにいざとなれば縁切れる友達作るのもいいと思うよ。
（その際依存しないこと)
友達を失ったというのについて、実体験を語ると、
私の場合は、色々相談していて心配してくれた親友は失ってないです。
でも、ボダにされたことで悩んだり生活邪魔されることで学校行けなくなって、
親友レベルではないが仲良くしてた人達と交流する気力と自信がなくなって、
結果遠ざかっちゃった。
それと、私の場合彼氏と私は同じサークルにいて友達多かったんだけど、
私が彼氏の本性に気づいても情で別れられない＆気力なくなった状態になったとき、
まず、お局みたいなサークル員にメールで「助長させるあなたが悪い」って言われたんだ。
ボダを知った今なら流せるけど、当時は自信も気力もなくてすごく悩んだ。
判断力も鈍くなってて、むかついたというだけでメールの返信をしなかった。
そしたらそれが気に食わないらしくて、いろんな人に言いふらされたの。
みんなから好奇の目で見られて意識しなきゃならなくなったらPTSD出るし辛いので
サークルに行けなくなった。
私と仲良い人はサークル行ってない今でも私を信じてくれて理解してくれてるけど、
普通の友人レベルの人は顔合わせづらい。
まぁ…自分の逃げのせいで友人失った部分は大きいけど、
みんなの前でパニック障害にでもなったら困るしね、今は遠ざかるしかないんだ。
とにかく、早く別れたほうがいいよ！
私も寂しがりだし、ボダも人間だから笑顔とか思うと離れられないのわかるけど、
奴らはどうして人権もらえてるの？って疑問に思うくらいひどいことするよ。
辛いならカウンセリングとか、メルトモみたいにいざとなれば縁切れる友達作るのもいいと思うよ。
（その際依存しないこと)
外見がいいボダの男と一度付き合ってみたい。
ボダは溺れている人と同じです。
溺れているんだと思って助けに行くとしがみつかれます。
水をかく手足にしがみつかれるのでこちらも溺れます。
しがみつかれないように助けるためには距離をとって仰向けにして髪の毛だけを掴んで泳いだり、
一度水に沈めて気を失わせてから泳いだりしなければいけません。
その助け方はボダには苦しいので助けた後もそれについて罵詈雑言を吐かれるでしょう。
実は派手に溺れているようでも沈まないので近づかないのが吉です。
溺れているんだと思って助けに行くとしがみつかれます。
水をかく手足にしがみつかれるのでこちらも溺れます。
しがみつかれないように助けるためには距離をとって仰向けにして髪の毛だけを掴んで泳いだり、
一度水に沈めて気を失わせてから泳いだりしなければいけません。
その助け方はボダには苦しいので助けた後もそれについて罵詈雑言を吐かれるでしょう。
実は派手に溺れているようでも沈まないので近づかないのが吉です。
522 ：500：2006/09/03(日) 02:53:40 ID:H2PHXeMM
>>519
凄い体験ですね。てか相手が急にそっけない態度になったから今凄く淋しいです。忙しいあなたに何度も連絡してごめんなさいって謝まろうかどうか迷っています。私かまってちゃんかな‥
凄い体験ですね。てか相手が急にそっけない態度になったから今凄く淋しいです。忙しいあなたに何度も連絡してごめんなさいって謝まろうかどうか迷っています。私かまってちゃんかな‥
>>522
うーん…、あなたが境界例でないなら、その相手の境界例と共依存
関係に陥っているのでは？「相手を助けてやれない自分が悪い」とか
「相手の面倒を見られなくなったら自分の存在価値が見出せない」と
そんな思考ループになってしまうのが共依存。
↓の<か行>の救世主シンドローム～境界性人格障害を参照。
ttp://eastcat.client.jp/words.html
うーん…、あなたが境界例でないなら、その相手の境界例と共依存
関係に陥っているのでは？「相手を助けてやれない自分が悪い」とか
「相手の面倒を見られなくなったら自分の存在価値が見出せない」と
そんな思考ループになってしまうのが共依存。
↓の<か行>の救世主シンドローム～境界性人格障害を参照。
ttp://eastcat.client.jp/words.html
524 ：500：2006/09/03(日) 06:55:59 ID:H2PHXeMM
>>523
確かに相手に何かしてあげなきゃって思います。特に相手の執拗な長電話を冷たく対応したことへの後悔が強いです。なんか相手のペースに引き込まれて思うツボみたいになってます。
確かに相手に何かしてあげなきゃって思います。特に相手の執拗な長電話を冷たく対応したことへの後悔が強いです。なんか相手のペースに引き込まれて思うツボみたいになってます。
525 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 09:08:39 ID:UIPneUqh
学校のボダたちで困っている。
私は全然美人でもなんでもないが、ボダ友人がとてつもなく嫉妬？してくる。
私がお世辞で誉められたりするとグチグチ始まる。
リスカの原因にされる。
服の趣味も化粧品もなんでも真似され、私の彼氏もボロクソ言われる。
実際、私は醜形恐怖だった。
今も可愛いわけではない。
しかし自分を変えるため7キロ痩せて、美容室でカットモデルしてる。
鬱とボダだらけの学校がいや。
私は全然美人でもなんでもないが、ボダ友人がとてつもなく嫉妬？してくる。
私がお世辞で誉められたりするとグチグチ始まる。
リスカの原因にされる。
服の趣味も化粧品もなんでも真似され、私の彼氏もボロクソ言われる。
実際、私は醜形恐怖だった。
今も可愛いわけではない。
しかし自分を変えるため7キロ痩せて、美容室でカットモデルしてる。
鬱とボダだらけの学校がいや。
>>525
どんな学校？
どんな学校？
しょっちゅう他人に嫉妬するのは自己愛性の特徴だよ
>>521
> 実は派手に溺れているようでも沈まないので近づかないのが吉です。
言えてる。
実際に「死んでやるー」と叫びながら、橋から川へ飛び込んだボダを見たが、
みんなで放置して、自分は家に帰ってメシ食った。
次の日、ちゃんと大学に出てきてたｗ
> 実は派手に溺れているようでも沈まないので近づかないのが吉です。
言えてる。
実際に「死んでやるー」と叫びながら、橋から川へ飛び込んだボダを見たが、
みんなで放置して、自分は家に帰ってメシ食った。
次の日、ちゃんと大学に出てきてたｗ
>>521が例え話だというのは理解してる。いい例えだと思う。
救済者願望に駆られて飛び込んでくるカモを次々に沈めながら
余裕で岸まで泳いで行くのがボダだよ
余裕で岸まで泳いで行くのがボダだよ
531 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 12:32:26 ID:H2PHXeMM
私はﾎﾞﾀﾞです。好きな人の関心を自分に向ける為なら何でもやります。わざと相手を怒らせるのは趣味です。でもその人のことは正直好きではないです。私の望み通りに動くその人だけを愛しています。
532 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 12:58:08 ID:l6JFlmFA
女子大の心理学科の大学院、しかも社会人入学はほとんどがボダだと聞いた。あと、教職、大学、公務員などにボダ多し。
一般企業では働けないもんね。ジムでめちゃくちゃ鍛えている（肉体いぢめ）をやったり、エアロビなんかのインストラクターの追っかけにもボダいっぱい。
一般企業では働けないもんね。ジムでめちゃくちゃ鍛えている（肉体いぢめ）をやったり、エアロビなんかのインストラクターの追っかけにもボダいっぱい。
agｅないでくれませんか、ｽﾚﾁのﾎﾞﾀﾞさんよ
>522 >524
ボダに接することで自分が共依存に改造されてくるんだよ。
冷たく対応した事への後悔ってすごくわかります。
特に相手がおとなしくなったとき、悪かったかなって後悔が押し寄せるんだよね。
でもあなたは悪くないよ。心配してしまうのは正常な働きだし。
だけど悪いと思っちゃうよね。他の人に悪くないとだけ言われても。
だからホント、専門家に頼って、深いところから話聞いてもらったらいいよ。
失礼だけどあなたは今学生さんですか？社会人ですか？
ボダに接することで自分が共依存に改造されてくるんだよ。
冷たく対応した事への後悔ってすごくわかります。
特に相手がおとなしくなったとき、悪かったかなって後悔が押し寄せるんだよね。
でもあなたは悪くないよ。心配してしまうのは正常な働きだし。
だけど悪いと思っちゃうよね。他の人に悪くないとだけ言われても。
だからホント、専門家に頼って、深いところから話聞いてもらったらいいよ。
失礼だけどあなたは今学生さんですか？社会人ですか？
536 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 14:53:54 ID:H2PHXeMM
537 ：500：2006/09/03(日) 15:00:00 ID:H2PHXeMM
>>534 続き
私が調子悪い時に相手から電話あったらイライラして切れたことあります。その後自己嫌悪‥相手に合わせなきゃと思ってしまう。ボダから共依存に改造ってどんな感じになるんですか？
私が調子悪い時に相手から電話あったらイライラして切れたことあります。その後自己嫌悪‥相手に合わせなきゃと思ってしまう。ボダから共依存に改造ってどんな感じになるんですか？
538 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 15:04:45 ID:mV3+gEYl
大学や公務員や教職に多いって…ずいぶんアバウトだなｗｗ
かなりの人数がボダかもな感じになっちゃうじゃんｗｗ＞532
まーでもうちの学校の先生にもボダっぽい人は多いけどね。
授業中えんえんと自分語りして勝手に熱くなって（誰も何も言ってない）
だからみんな勉強してたりしたし、授業終わったら片付けてたんだけど、
それにものすごい切れてたｗｗ
かなりの人数がボダかもな感じになっちゃうじゃんｗｗ＞532
まーでもうちの学校の先生にもボダっぽい人は多いけどね。
授業中えんえんと自分語りして勝手に熱くなって（誰も何も言ってない）
だからみんな勉強してたりしたし、授業終わったら片付けてたんだけど、
それにものすごい切れてたｗｗ
539 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 15:20:52 ID:6MKgLpHq
【事件】全国の愛犬家ら注目 飼い犬「百代」連れ去り→ネットで捜索、発見→盗んだ女性に６階から落とされ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157262258/
犯人は３９歳の女。子供が二人いる。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157262258/
犯人は３９歳の女。子供が二人いる。
まあ もまいらageてるうちは
まともなレスがつかないので
そこんとこヨロシク
まともなレスがつかないので
そこんとこヨロシク
542 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 17:56:10 ID:l6JFlmFA
秋田の子殺し、和歌山ヒ素カレー、京王デパートで店員の目を傘でついたやつ。ボダを生かしておくとこんなことばっかしやってる。
>>8 ：優しい名無しさん ：2006/08/21(月) 14:46:29 ID:gBVwa+PE
このスレはsage進行です。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
｜
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
sageてない書き込みはスルーでよいかと
このスレはsage進行です。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
｜
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
sageてない書き込みはスルーでよいかと
544 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 20:33:28 ID:b3V7xeG5
ここでグチ垂れてる内は君達も病んでる証拠だよ。自分がそうだったから良くわかるよ。いま自分はボダの事は別になんとも思わない。そう思える日が君達にも早く来る事を願ってるから。
ボダと付き合ってグダグダに巻き込まれて以来、
周囲に毒を撒き散らすようになってしまった。
他人に優しくなれない自分にイライラする。
周囲に毒を撒き散らすようになってしまった。
他人に優しくなれない自分にイライラする。
547 ：優しい名無しさん：2006/09/04(月) 00:20:42 ID:rByo9ngY
姉がボダです。ついでに父親は自己愛、母親は共依存。
家出して五年、その間、ボダ姉は何度も何度も私を家に戻そうとしました。
ボダ姉の猫なで声、それから私をコントロールしようとするときの、
特有の粘着な話し方。思い出すと今でも萎縮してしまいます。
私は子供の頃から姉が唯一の味方であるように錯覚していました。
子供の頃からずっと、姉は自分よりずっとすぐれた人だと思っていました。
姉の繊細さ、姉の社交性、姉の美しさ。みんな幻でした。
繊細で感受性の高い人は、妹には感受性がないなどとおとしめたりはしません。
美しい人は、自分に似ている妹を、ブスでかわいそうな子だなんて言わないでしょう。
社交性に富んでいる人は、つきあっている人を死ぬ死ぬと脅したりしないでしょう。
父は敵で、母は味方ではありませんでした。姉が私を守ってくれていたと思ってた。
でも私は自分で自分を救ってやっただけなんです。
さびしい人生です。
自力で大学を出て、好きな職について、それを誇らしくは思いますが、やっぱり、私は一人です。
電話番号も、昨日、変えてしましました。
めちゃくちゃになった部屋の写真を送ってきたボダ姉の現彼氏には悪いのですが、
私はもう関わり合いになりたくありません。
大丈夫ですよ、彼女が死ぬはずないですから。何度もそう言ってるんですから。
一応、そう返信はしておきましたが、信じてはくれなかったみたいです。
時々、姉の操作のもとに帰りたくなることがあります。
誰も自分の味方じゃなかったんだと思うと、そんな寂しい真実より、
あったかい嘘のほうがいいと思えるんです。
家出して五年、その間、ボダ姉は何度も何度も私を家に戻そうとしました。
ボダ姉の猫なで声、それから私をコントロールしようとするときの、
特有の粘着な話し方。思い出すと今でも萎縮してしまいます。
私は子供の頃から姉が唯一の味方であるように錯覚していました。
子供の頃からずっと、姉は自分よりずっとすぐれた人だと思っていました。
姉の繊細さ、姉の社交性、姉の美しさ。みんな幻でした。
繊細で感受性の高い人は、妹には感受性がないなどとおとしめたりはしません。
美しい人は、自分に似ている妹を、ブスでかわいそうな子だなんて言わないでしょう。
社交性に富んでいる人は、つきあっている人を死ぬ死ぬと脅したりしないでしょう。
父は敵で、母は味方ではありませんでした。姉が私を守ってくれていたと思ってた。
でも私は自分で自分を救ってやっただけなんです。
さびしい人生です。
自力で大学を出て、好きな職について、それを誇らしくは思いますが、やっぱり、私は一人です。
電話番号も、昨日、変えてしましました。
めちゃくちゃになった部屋の写真を送ってきたボダ姉の現彼氏には悪いのですが、
私はもう関わり合いになりたくありません。
大丈夫ですよ、彼女が死ぬはずないですから。何度もそう言ってるんですから。
一応、そう返信はしておきましたが、信じてはくれなかったみたいです。
時々、姉の操作のもとに帰りたくなることがあります。
誰も自分の味方じゃなかったんだと思うと、そんな寂しい真実より、
あったかい嘘のほうがいいと思えるんです。
550 ：優しい名無しさん：2006/09/04(月) 00:42:32 ID:i0fnBb47
ヤバいなあ。ボダの男がうざくて邪魔だったのに、今では私のほうがゾッコンで再々メールしてるわ～。私ももしかしてボダ？
ありがとうございます。。。
sage忘れたのであわてていたのですが、暖かいレスにうれしくなりました。
まだ結婚などは考えていないのですが、友達や恋人を大切にして
（間違っても操作や支配などしない！）あったかい関係を築きたいです。
そしていつか子供をさずかったら、私がほしかった愛情をみんなあげたい。
昔は親、ここ数年は姉にも、どう復讐してやろうかと日々考えていたのですが、
今は、彼らに関わりのないところで幸せになるのが、目標です。ありがとうございました。
sage忘れたのであわてていたのですが、暖かいレスにうれしくなりました。
まだ結婚などは考えていないのですが、友達や恋人を大切にして
（間違っても操作や支配などしない！）あったかい関係を築きたいです。
そしていつか子供をさずかったら、私がほしかった愛情をみんなあげたい。
昔は親、ここ数年は姉にも、どう復讐してやろうかと日々考えていたのですが、
今は、彼らに関わりのないところで幸せになるのが、目標です。ありがとうございました。
>550
わかるよ。
ボダに洗脳されるとこちらまでおかしくなってしまう。
私は何とかスルー決め込んでるけど、相手に接触したくてしんどいよ。
自分がボダから離れておいて相手から連絡がないと、
「あんなに私に依存してたのに、なぜ連絡をよこさないのか」とか
「相手は私がいなくて苦しい思いをしてるはず」などと
明らかにボダ的思考に陥っていることに気づく。
そんな自分にぞっとしたよ。ボダはどっちだ、ってね。
早く心の平安を取り戻すことを願います。
わかるよ。
ボダに洗脳されるとこちらまでおかしくなってしまう。
私は何とかスルー決め込んでるけど、相手に接触したくてしんどいよ。
自分がボダから離れておいて相手から連絡がないと、
「あんなに私に依存してたのに、なぜ連絡をよこさないのか」とか
「相手は私がいなくて苦しい思いをしてるはず」などと
明らかにボダ的思考に陥っていることに気づく。
そんな自分にぞっとしたよ。ボダはどっちだ、ってね。
早く心の平安を取り戻すことを願います。
切実な状況がヒシヒシと感じられます。
私も以前好きになった女性がボダでした。最初はわからなくて、ただの躁鬱かと思っていたら、徐々に本性を表し、私が自分の事を好きだとわかると、わざと私の友人に粘着しました。
その後、その友人にも見離され今はどうしてるかわかりませんが、私と友人の仲を作為的に引き裂こうとしたのは間違いありません。
私も以前好きになった女性がボダでした。最初はわからなくて、ただの躁鬱かと思っていたら、徐々に本性を表し、私が自分の事を好きだとわかると、わざと私の友人に粘着しました。
その後、その友人にも見離され今はどうしてるかわかりませんが、私と友人の仲を作為的に引き裂こうとしたのは間違いありません。
555 ：優しい名無しさん：2006/09/04(月) 01:18:35 ID:Z9XS/qr3
職場、自宅、実家を押さえられてます。
『殺す』と言われ、切りつけられて大怪我
つい相手が可愛そうで警察には『自分でやった』と
このままズルズルいくと思うとぞっとします
なんとか別れたいけど勇気もないし
駄文ですいません
くじける日々で辛くて
『殺す』と言われ、切りつけられて大怪我
つい相手が可愛そうで警察には『自分でやった』と
このままズルズルいくと思うとぞっとします
なんとか別れたいけど勇気もないし
駄文ですいません
くじける日々で辛くて
恋人を束縛して自分以外との交流を絶とうとするのってボダの症状でもあるの？
自己愛かと思ってた。
自己愛かと思ってた。
二者関係に執着するっつーのがあるがや
ボダは二者関係にどっぷりはまるのが大好きですよ。
被りました。スマソ
560 ：優しい名無しさん：2006/09/04(月) 03:16:16 ID:i0fnBb47
>>553
550です。その展開‥私と似てますね。あんなに全面的に自分に依存してきてた相手なら、きっと寂しがってるはずだみたいな思い込みありますよね。接近してきたら傷つけて離れたら恋しい‥
550です。その展開‥私と似てますね。あんなに全面的に自分に依存してきてた相手なら、きっと寂しがってるはずだみたいな思い込みありますよね。接近してきたら傷つけて離れたら恋しい‥
561 ：優しい名無しさん：2006/09/04(月) 03:19:05 ID:i0fnBb47
続き
相手から以前より連絡が減ると彼を仕事に取られたとまで思います。今仕事忙しいみたいなので。今日は相手にラブメール送ったけど今週は控えようって思ってます。冷静に自分をみたいので。
相手から以前より連絡が減ると彼を仕事に取られたとまで思います。今仕事忙しいみたいなので。今日は相手にラブメール送ったけど今週は控えようって思ってます。冷静に自分をみたいので。
なにここボダばっかりじゃん
それはまずいんじゃないのかな
一度やらかした行動は繰り返すよ
一線越え＝ウマ－＋次はもっと ってのがボダのぱた-ん
一度やらかした行動は繰り返すよ
一線越え＝ウマ－＋次はもっと ってのがボダのぱた-ん
564 ：優しい名無しさん：2006/09/04(月) 03:36:48 ID:i0fnBb47
言われてみるとそうかもしれないです。連絡を控えて連絡に客観的に自分をみるというよりも、連絡しない時の相手の反応が見たいってのが正解かもしれないです。快感をグっと堪えて我慢します。
>>560
それは典型的な「ハリネズミのジレンマ」です
共依存に陥りやすいので気をつけましょう
＞針のような鋭い毛を全身に生やしたハリネズミが二匹，巣穴の底で震えている．
＞季節は冬，外は吹雪で巣穴の中にも冷気が吹き込んでくる．
＞ハリネズミは，寄り添い暖めあおいとするが，互いの針で相手を傷つけあっててしまう．
＞あまりの痛さに慌てて体を離すが，そうすると今度は寒くてたまらない．
それは典型的な「ハリネズミのジレンマ」です
共依存に陥りやすいので気をつけましょう
＞針のような鋭い毛を全身に生やしたハリネズミが二匹，巣穴の底で震えている．
＞季節は冬，外は吹雪で巣穴の中にも冷気が吹き込んでくる．
＞ハリネズミは，寄り添い暖めあおいとするが，互いの針で相手を傷つけあっててしまう．
＞あまりの痛さに慌てて体を離すが，そうすると今度は寒くてたまらない．
このスレ読んでいると、あまりにも境界例が迷惑なので驚く。全ての人々を不幸に陥れる境界例。
今、うつ病の治療中です。
自分が自覚のない境界例だったらどうしようという恐怖感がでてきました。
それなら潔く死にたいです。
医者は何も言いませんが、境界例の場合告知しなさそうですね。
今、うつ病の治療中です。
自分が自覚のない境界例だったらどうしようという恐怖感がでてきました。
それなら潔く死にたいです。
医者は何も言いませんが、境界例の場合告知しなさそうですね。
555
馬鹿？
被害者のスレなのに被害者意識が希薄で共依存型の人間が増えてきたな。
読んでて不愉快だから消えてほしい。
馬鹿？
被害者のスレなのに被害者意識が希薄で共依存型の人間が増えてきたな。
読んでて不愉快だから消えてほしい。
これからは季節柄も共依存の人増えそうな予感…
>>567
ありがとうございます。担当医に聞いてみます。
ありがとうございます。担当医に聞いてみます。
ここ改めて読んで、
なんか鬱陶しい奴がボダだとわかった。
逃げたい、けど、私の秘密を握ってるから、言い触らされたら終わる…
でも、裏切ったとか、やり方が汚いとか、自分の言った意見を全部否定されて、
自分自身も否定されて、そいつを慰めたりするのが限界だ…
そいつからメールがくるだけで、
すごい動悸がする…体調が一気に悪くなる。
どうやって逃げたらいいんだろ。
携帯変えて早く切りたいのに、
守るからとか、伝えたいことがあるからとか言ってきて…結局、変えれない。
どうしたらいいんだろ…
なんか鬱陶しい奴がボダだとわかった。
逃げたい、けど、私の秘密を握ってるから、言い触らされたら終わる…
でも、裏切ったとか、やり方が汚いとか、自分の言った意見を全部否定されて、
自分自身も否定されて、そいつを慰めたりするのが限界だ…
そいつからメールがくるだけで、
すごい動悸がする…体調が一気に悪くなる。
どうやって逃げたらいいんだろ。
携帯変えて早く切りたいのに、
守るからとか、伝えたいことがあるからとか言ってきて…結局、変えれない。
どうしたらいいんだろ…
>537=500
その、ボダに合わせなきゃって思考が共依存の傾向だよ。
人に合わせるのは普通の人間関係の中でもある程度やることけど、
ボダとの関係だと主従になっちゃう。
学生なら学校のカウンセリング行ってみては？私も行ったよ。
あと、メール欄に半角で「sage」入れたほうがいいよー
>571
同じだ…私も携帯恐怖。最近携帯鳴るだけで動悸・過呼吸。
３～５行目、ボダのデフォだよね。
そのボダとはどういう関係なの？
その、ボダに合わせなきゃって思考が共依存の傾向だよ。
人に合わせるのは普通の人間関係の中でもある程度やることけど、
ボダとの関係だと主従になっちゃう。
学生なら学校のカウンセリング行ってみては？私も行ったよ。
あと、メール欄に半角で「sage」入れたほうがいいよー
>571
同じだ…私も携帯恐怖。最近携帯鳴るだけで動悸・過呼吸。
３～５行目、ボダのデフォだよね。
そのボダとはどういう関係なの？
>>572
そうなんですよね、本当に携帯鳴るだけで動悸は当たり前、過呼吸になりかけたりします。
最初は仲の良い友人でした。
しょっちゅう一緒に遊んでたし、
信頼できると思って話しすぎ・仲を深めすぎたら、いつのまにかこんなことになってました…
そうなんですよね、本当に携帯鳴るだけで動悸は当たり前、過呼吸になりかけたりします。
最初は仲の良い友人でした。
しょっちゅう一緒に遊んでたし、
信頼できると思って話しすぎ・仲を深めすぎたら、いつのまにかこんなことになってました…
>>571
ボダのせいで人間関係ばっさり切り捨てて再構築なんてのはデフォ
職場を失ったり、家庭を失ったりすることくらいまでならよくあること。
それでも人間なかなか"終わらない"ものです。
あなたの秘密がなんだかわからないけど、大それた犯罪でもないかぎり
そうそう終わりませんので・・・
ボダのせいで人間関係ばっさり切り捨てて再構築なんてのはデフォ
職場を失ったり、家庭を失ったりすることくらいまでならよくあること。
それでも人間なかなか"終わらない"ものです。
あなたの秘密がなんだかわからないけど、大それた犯罪でもないかぎり
そうそう終わりませんので・・・
>>571
相手からのメールなどに脅迫の様なものってないかな？仮に、あなたが
売り言葉に買い言葉で暴言を吐いていたら少し問題だけれど、明らかに
脅迫めいた文章があるなら、証拠として保存しておくといい。
境界例のみなら、精神鑑定などでの情状酌量は無いから。もしも秘密を
洩らされたり、それを仄めかされたら法に訴えるのも手かと。
相手からのメールなどに脅迫の様なものってないかな？仮に、あなたが
売り言葉に買い言葉で暴言を吐いていたら少し問題だけれど、明らかに
脅迫めいた文章があるなら、証拠として保存しておくといい。
境界例のみなら、精神鑑定などでの情状酌量は無いから。もしも秘密を
洩らされたり、それを仄めかされたら法に訴えるのも手かと。
ひみつってなあに
好きになった人が、ボーダーでした。
好きだから付き合ってくれと言った時、私はボーダーだからダメと言われ
その時に、すぐボーダーが何なのか調べなかった私を呪いたい。
最初は凄く魅力的で、とても優しくて好きになっていったんですが
付き合う付き合わないとか言う話をして、結局友だちのまま落ち着こうか、ってお互いに決めた後から酷かった…。
友だちだからと割り切ると言った筈なのに、好きだ・会いたいのメール。
そんなにそっけなく返したつもりはないのに、どうしてそんなに冷たいのか等。
挙句、電話がかかってくる。寝かせてと言っても聞いてくんない。
そして、私は必要ないんでしょ？もう死ぬなどの発言。勘弁して欲しい。
ちょっと独占欲とか拘束が強いだけなんじゃないの？とか思ってた、過去の私を呪いたい。
今はもう、すっぱりと関係を切ろうとしています。むしろ切れたと思いたい。
自分から好きだと言っておいて、ずるい気もするけれど、ボーダーの本領の一部を垣間見ただけで
こんなになって、気持ちが冷めるんだから、深く付き合うと耐えられそうになく、余計に傷つけるんじゃないかと思った。
早く忘れて、次のいいひとでも見つけたい。
ココを見て、浅いまま終わってよかったと思う。チラシの裏で失礼。
好きだから付き合ってくれと言った時、私はボーダーだからダメと言われ
その時に、すぐボーダーが何なのか調べなかった私を呪いたい。
最初は凄く魅力的で、とても優しくて好きになっていったんですが
付き合う付き合わないとか言う話をして、結局友だちのまま落ち着こうか、ってお互いに決めた後から酷かった…。
友だちだからと割り切ると言った筈なのに、好きだ・会いたいのメール。
そんなにそっけなく返したつもりはないのに、どうしてそんなに冷たいのか等。
挙句、電話がかかってくる。寝かせてと言っても聞いてくんない。
そして、私は必要ないんでしょ？もう死ぬなどの発言。勘弁して欲しい。
ちょっと独占欲とか拘束が強いだけなんじゃないの？とか思ってた、過去の私を呪いたい。
今はもう、すっぱりと関係を切ろうとしています。むしろ切れたと思いたい。
自分から好きだと言っておいて、ずるい気もするけれど、ボーダーの本領の一部を垣間見ただけで
こんなになって、気持ちが冷めるんだから、深く付き合うと耐えられそうになく、余計に傷つけるんじゃないかと思った。
早く忘れて、次のいいひとでも見つけたい。
ココを見て、浅いまま終わってよかったと思う。チラシの裏で失礼。
>>577
あれ・・・俺が居る。
携帯メール、着信、PCの全てのフリーメールアドレス、メッセの禁止、全部拒否設定したけど
最終手段の家への押しかけがないかビクビクしながら過ごしてますよ。
家の場所知らないはずだけどあらゆる手段を使って調べ上げそう・・・。ｺﾜｽ。夜も寝れないし寝ても悪夢。。。
あれ・・・俺が居る。
携帯メール、着信、PCの全てのフリーメールアドレス、メッセの禁止、全部拒否設定したけど
最終手段の家への押しかけがないかビクビクしながら過ごしてますよ。
家の場所知らないはずだけどあらゆる手段を使って調べ上げそう・・・。ｺﾜｽ。夜も寝れないし寝ても悪夢。。。
579 ：500：2006/09/04(月) 12:44:26 ID:i0fnBb47
>>572 相手に合わせなきゃ見捨てられるんじゃないかと不安になるよ。確かに、ﾎﾞﾀﾞの人の言動には脅迫めいた洗脳にも近い拘束感があるよね。どうして主従関係ができるの？
580 ：優しい名無しさん：2006/09/04(月) 12:48:33 ID:WQ111A6x
>>578
ここを見ると、本当に同じような人が多くてびっくりでした。
拒否設定するほどまだ連絡とか電話がかかってきてないので、浅く済んでよかったと思ってます。
私の場合は、家まで知られているので、そこまで来ると恐怖です……。
ここを見ると、本当に同じような人が多くてびっくりでした。
拒否設定するほどまだ連絡とか電話がかかってきてないので、浅く済んでよかったと思ってます。
私の場合は、家まで知られているので、そこまで来ると恐怖です……。
うお、sage忘れた。すいません。
ID違いますが、>>571です。
脅迫めいたものはないと思います。
ただ、自分の生活に支障は出始めています…
上に書いたように携帯が鳴るだけで、
過呼吸気味になったり、動悸が激しくなったり…メールがきたら…と思うと、胃が痛くて、ろくに食べられないし…
秘密をばらされることはないと思いますが…なにするかわからない気もする。
その秘密がばれたら、警察沙汰になりますし…
早く切りたい。
というより、切らなきゃこっちがおかしくなりそうです。
脅迫めいたものはないと思います。
ただ、自分の生活に支障は出始めています…
上に書いたように携帯が鳴るだけで、
過呼吸気味になったり、動悸が激しくなったり…メールがきたら…と思うと、胃が痛くて、ろくに食べられないし…
秘密をばらされることはないと思いますが…なにするかわからない気もする。
その秘密がばれたら、警察沙汰になりますし…
早く切りたい。
というより、切らなきゃこっちがおかしくなりそうです。
>>571
なだめなきゃ良いと思う。最初から全てを止めるのではなく何回かに一回はスルーして様子を見るとかしたら、少しは楽になるかもしれない。最終的には完全スルーを目標として。
何か言われそうならば『携帯の調子が悪い』位の事を言ってみるとか、嘘も方便を上手使って少しづつ離れる準備をして行くと良いんじゃないかな。
一気に拒否すると、しがみ付かれて大変だし…。
なだめなきゃ良いと思う。最初から全てを止めるのではなく何回かに一回はスルーして様子を見るとかしたら、少しは楽になるかもしれない。最終的には完全スルーを目標として。
何か言われそうならば『携帯の調子が悪い』位の事を言ってみるとか、嘘も方便を上手使って少しづつ離れる準備をして行くと良いんじゃないかな。
一気に拒否すると、しがみ付かれて大変だし…。
携帯電話解約
通常時公衆電話
貴殿安心
通常時公衆電話
貴殿安心
587 ：優しい名無しさん：2006/09/04(月) 13:42:15 ID:i0fnBb47
>>582
確かに、操られているような感じします。気付いたら八方塞がりで逃げられなくなってたみたいな‥相手は自分が機嫌悪い時私に嫌味を言ってやつあたりします。相手の本性がわからないです。
確かに、操られているような感じします。気付いたら八方塞がりで逃げられなくなってたみたいな‥相手は自分が機嫌悪い時私に嫌味を言ってやつあたりします。相手の本性がわからないです。
このage続けている馬鹿はスルーで
>>584
もう10月には本当に携帯解約するって言いました。
実際に解約しようと思うので…
なんか、解約の話を持ち出すと、
いつも以上に守るからとか、言ってきて。
誰のせいで今こうなってんのか、わかってないのかな。
もう10月には本当に携帯解約するって言いました。
実際に解約しようと思うので…
なんか、解約の話を持ち出すと、
いつも以上に守るからとか、言ってきて。
誰のせいで今こうなってんのか、わかってないのかな。
589
自分のせいだとは思ってないでしょう。むしろあなたの考え方がおかしいぐらいに思ってるでしょう。
本当に悪気が無い（本人の感覚では）だけに厄介な相手なのです。無視しかないですよ。
自分のせいだとは思ってないでしょう。むしろあなたの考え方がおかしいぐらいに思ってるでしょう。
本当に悪気が無い（本人の感覚では）だけに厄介な相手なのです。無視しかないですよ。
お互いにもたれあいお互いにしがみついてるような泥沼状態。一番厄介なのはどちらかともが相手こそが一番悪いと責任を全て相手に押し付けていること。泣き落としたりボロカス言ってみたり。あ～別れたい
ボダって霊感ある人多い？
関係ないと思う
ありもしない霊感を持っていると勘違いしている可能性は高い
霊感というか、人の考えを見抜くのが得意とか自信満々に言ってたな。単なる思い込みだけど。
あと占い師に「二人の関係が上手くいかないのは、あなたの元カノの怨念のせい」て言われたとか…。
まあなんでも有りさね。
あと占い師に「二人の関係が上手くいかないのは、あなたの元カノの怨念のせい」て言われたとか…。
まあなんでも有りさね。
つじつまがあわなくなると霊感持ち出すよ
>>590
自分の相手は先月別れた元彼女ですよ。
僕が軽く共依存入ってしまっていて突き放す事でようやく正常に考えられるようになってきたんですが
最近は何をされるか分からない怖さと夢見の悪さが全く離れません。
今もまた変な夢見て起きた・・・(;´д｀)
自分の相手は先月別れた元彼女ですよ。
僕が軽く共依存入ってしまっていて突き放す事でようやく正常に考えられるようになってきたんですが
最近は何をされるか分からない怖さと夢見の悪さが全く離れません。
今もまた変な夢見て起きた・・・(;´д｀)
精神病のひとには霊がついてることも多いね
狸にヒョウイ？されてるとか狐にヒョウイ？されてるとかね。
そういう人と付き合うと人生狂わされるって。
質流れ品とかも 悪霊がついてて良くないらしい。
そういう人と付き合うと人生狂わされるって。
質流れ品とかも 悪霊がついてて良くないらしい。
ボダはある意味幽霊なんかより何万倍も怖いですね…。
ボダ＝悪霊
憑依＝共依存
というところでしょうか。自分は速攻で逃げました。
めちゃくちゃ粘着され散々嫌がらせもされ、
ボダの取り巻き＆世話係（共依存の人）両方を切り捨てましたが
後悔は一切していません。
ボダ＝悪霊
憑依＝共依存
というところでしょうか。自分は速攻で逃げました。
めちゃくちゃ粘着され散々嫌がらせもされ、
ボダの取り巻き＆世話係（共依存の人）両方を切り捨てましたが
後悔は一切していません。
そうだね
なんかいやだなあと思うものや
場所、人には気を付けたほうがいい
最近はネットオークションで
気軽に他人の中古を手に入れる人も多くて危険だね
なんかいやだなあと思うものや
場所、人には気を付けたほうがいい
最近はネットオークションで
気軽に他人の中古を手に入れる人も多くて危険だね
人格障害＝悪霊そのもの
自分を飾り人を脅す道具として霊感持ち出すボダは多いよ。
責任の擦りつけ先を占いに求めるボダもすごく多い。
でもそんなものより本人が悪霊説に激しく同意。
責任の擦りつけ先を占いに求めるボダもすごく多い。
でもそんなものより本人が悪霊説に激しく同意。
占いでの改名にこだわるのはボダ？
>>592
私は社会人の男ですが、あなたとそっくりな状況です。
しかし大きな違いはあなたが「別れたい」と思っていること。
私はつらいことがあっても、楽しいことがそれを補っていると思っている。
一時期は別れたい、と思ったのに。。。
私は社会人の男ですが、あなたとそっくりな状況です。
しかし大きな違いはあなたが「別れたい」と思っていること。
私はつらいことがあっても、楽しいことがそれを補っていると思っている。
一時期は別れたい、と思ったのに。。。
同じような目に遭ってる人がいるってだけで心強いな。
ここは被害者スレだから、いないのかもしれないけど
ボダと接して、逆にボダを振り回すとか、影響を受けない人いないかな？
ボダに対してだけ、感情を押し殺して接するテクニックとか
効果的な方法はないかな。
ボダに「この人には通じない」と思わせればいいのかなと。
今現在5年くらいボダに振り回されてます・・・
ここは被害者スレだから、いないのかもしれないけど
ボダと接して、逆にボダを振り回すとか、影響を受けない人いないかな？
ボダに対してだけ、感情を押し殺して接するテクニックとか
効果的な方法はないかな。
ボダに「この人には通じない」と思わせればいいのかなと。
今現在5年くらいボダに振り回されてます・・・
ﾎﾞﾀﾞは依存できないと分かると
速やかに立ち去るからな
オレは仕事場で ﾎﾞﾀﾞに何度も追い込みかけてるけど
結局 辞めるなぁ。。
速やかに立ち去るからな
オレは仕事場で ﾎﾞﾀﾞに何度も追い込みかけてるけど
結局 辞めるなぁ。。
最初はおかしいのは彼女のほうだ、という考えがあったのですが、
だんだんと自分にも問題があることが分かってきました。
徹底的に甘やかすことによって相手に依存するタイプだったんです。
500さんのように、相手に合わせないと見捨てられるのでは、という恐怖心も
いつもあります。
しまいには自分が共依存なのかボーダーなのか分からなくなってしまいました。。。
だんだんと自分にも問題があることが分かってきました。
徹底的に甘やかすことによって相手に依存するタイプだったんです。
500さんのように、相手に合わせないと見捨てられるのでは、という恐怖心も
いつもあります。
しまいには自分が共依存なのかボーダーなのか分からなくなってしまいました。。。
＞相手に合わせないと見捨てられるのでは、という恐怖心もいつもあります。
それで離れていくようならボダじゃないよ
むしろ放置した方がしがみついてくる
甘やかしたら際限なく要求するものが大きくなって
問題行動がエスカレートしていくだけ
つまりまったく逆効果
それで離れていくようならボダじゃないよ
むしろ放置した方がしがみついてくる
甘やかしたら際限なく要求するものが大きくなって
問題行動がエスカレートしていくだけ
つまりまったく逆効果
>>610
先ず 初めに はっきりさせとくと
オレは かつて ﾎﾞﾀﾞと付き合っていた
当時はﾎﾞﾀﾞの知識がなく、ﾎﾞﾀﾞに対してやってはいけないことをして
行動化させまくりだった
その後、ウザくなって ﾎﾞﾀﾞを切り捨てた。。
切り捨てるのに、ｶﾅｰﾘ苦労したが、その後 その手の輩を見分ける ことができるようになった。。
先ず 初めに はっきりさせとくと
オレは かつて ﾎﾞﾀﾞと付き合っていた
当時はﾎﾞﾀﾞの知識がなく、ﾎﾞﾀﾞに対してやってはいけないことをして
行動化させまくりだった
その後、ウザくなって ﾎﾞﾀﾞを切り捨てた。。
切り捨てるのに、ｶﾅｰﾘ苦労したが、その後 その手の輩を見分ける ことができるようになった。。
上司にボダがいて矛先がこっちに向かってきたら辞めるしかない？
やってもいない事をやったって決め付けられたあげく訴えるとか言い出してるんだけど。
やってもいない事をやったって決め付けられたあげく訴えるとか言い出してるんだけど。
>>610
対処法は、大前提として行動化させないことに全力を注ぐこと
既に ﾎﾞﾀﾞと深い付き合いをしてる場合は 難しくなる。。
浅い付き合いでも、ﾎﾞﾀﾞはこちらの 境界線を スグに越えようと 画策してくる
泣いたり 甘えたり 怒ったり
こちらの感情を 揺らしにかかってくる
全部無視する
感情を消して
ビジネスライクに接する
例えば 職場で泣いたりするのは、相手に罪悪感をもたせる行為で
社会人として恥ずべき行為であるから止めるようにさせる
それでも泣いたりしたら
なんらかのペナルティを与える
そうやって ﾎﾞﾀﾞの行動化の芽を 早いうちに 摘む
これを 繰り返す
オレは上司だから できるけど 逆の立場なら 苦しいよな。。
対処法は、大前提として行動化させないことに全力を注ぐこと
既に ﾎﾞﾀﾞと深い付き合いをしてる場合は 難しくなる。。
浅い付き合いでも、ﾎﾞﾀﾞはこちらの 境界線を スグに越えようと 画策してくる
泣いたり 甘えたり 怒ったり
こちらの感情を 揺らしにかかってくる
全部無視する
感情を消して
ビジネスライクに接する
例えば 職場で泣いたりするのは、相手に罪悪感をもたせる行為で
社会人として恥ずべき行為であるから止めるようにさせる
それでも泣いたりしたら
なんらかのペナルティを与える
そうやって ﾎﾞﾀﾞの行動化の芽を 早いうちに 摘む
これを 繰り返す
オレは上司だから できるけど 逆の立場なら 苦しいよな。。
617 ：592：2006/09/05(火) 02:34:31 ID:INFxd+Qe
>>607
嫌なことがあっても楽しいことがそれを補ってくれるからあなたは別れたくないんですね。私も離れられないですよ相手と。今週は絶対に私から連絡しないって我慢して頑張ってます。でも辛すぎ
嫌なことがあっても楽しいことがそれを補ってくれるからあなたは別れたくないんですね。私も離れられないですよ相手と。今週は絶対に私から連絡しないって我慢して頑張ってます。でも辛すぎ
618 ：592：2006/09/05(火) 02:37:19 ID:INFxd+Qe
1日連絡ないだけで、もしかして嫌いになったんじゃないかとか悪いふうに考えてしまう。だけど相手からしつこく深夜電話あれば私は女王様に変身。相手を悉く罵り人格否定も辞さない鬼になります。
どっちがボーダーなんだか
眠れねー。
>620
強烈なボダは上司一人だけど、そいつの腰ぎんちゃくみたいなのもボダくさい。
二人で「絶対そうだよ」って言い合ってるみたい。
矛先はあちこちに向くから同僚とかはわかってくれてるんだけど最近重点的にこっち向いてる。
ボダと話し合いってできるのかな？無意味？
>620
強烈なボダは上司一人だけど、そいつの腰ぎんちゃくみたいなのもボダくさい。
二人で「絶対そうだよ」って言い合ってるみたい。
矛先はあちこちに向くから同僚とかはわかってくれてるんだけど最近重点的にこっち向いてる。
ボダと話し合いってできるのかな？無意味？
>>617
本当に私といっしょですね。。。
ただ彼女の場合は、深夜電話とかはあまりなく、とても不安定なときに限り
メールが遅くに来るくらいです。彼女の実家が電話には厳しい、ということもありますが。。
でも、しばらくメールがないあとに連絡があると、そのたびに私もホッとしてしまいます。
>>619
そうなんです、よく観察してみると、私もなんだか微妙な感じがします。
本当に私といっしょですね。。。
ただ彼女の場合は、深夜電話とかはあまりなく、とても不安定なときに限り
メールが遅くに来るくらいです。彼女の実家が電話には厳しい、ということもありますが。。
でも、しばらくメールがないあとに連絡があると、そのたびに私もホッとしてしまいます。
>>619
そうなんです、よく観察してみると、私もなんだか微妙な感じがします。
>>597
私のかかわったボダ子も「霊感がある、人の心が読める」ってしょっちゅう言ってたわ。
人の心が読めるのに、なんで私の心が全く読めないの？っていつも思ったよｗ。
脳内ストーリーだからなんでもありなんだろうね。
私のかかわったボダ子も「霊感がある、人の心が読める」ってしょっちゅう言ってたわ。
人の心が読めるのに、なんで私の心が全く読めないの？っていつも思ったよｗ。
脳内ストーリーだからなんでもありなんだろうね。
>>622
微妙じゃなくてハッキリしてるよ
微妙じゃなくてハッキリしてるよ
>>624
そうすると、共依存とボーダーの違いはなんでしょうか？
そうすると、共依存とボーダーの違いはなんでしょうか？
>>625
ご自分が当事者なので、勉強された方が良いかと思います。
ボダ/共依存者共に"見捨てられ不安"と"自他境界の問題"を根底にかかえていますが
その出方に大きな違いがあります。
ボダはしがみ付きと試し行為という出方をし
共依存者は異常なほど献身的献身的に尽くすという形を取ります。
ご自分が当事者なので、勉強された方が良いかと思います。
ボダ/共依存者共に"見捨てられ不安"と"自他境界の問題"を根底にかかえていますが
その出方に大きな違いがあります。
ボダはしがみ付きと試し行為という出方をし
共依存者は異常なほど献身的献身的に尽くすという形を取ります。
>>625
ボーダーもひとりでいる限り極端な自己破壊をしないし
共依存者もひとりでいる限り自分のことは置いてけぼりで
他人の事に熱中する遠まわりな自己破壊をしないんですね。
つまり野球でいうとボーダーが長嶋で共依存者は王です。
長嶋が感覚の打撃を見せれば
王は負けてはいられないと努力の打撃をする。
王の打撃から長嶋は皮膚感覚でロジカルな打撃を吸収し
その打撃に王が影響を受けさらに努力する。
つまり、長嶋は王がいなければ長嶋でなかったし
王は長嶋がいなかったら王ではなかった。
加えていうなら長嶋は自分のためにプレーし、
王はチームのためにプレーしたんですね。
けれども長嶋は巨人そのものですから
チームのためにプレーしていた王は
長嶋のためにプレーしていたことになり、
長嶋は自分のためにプレーしていたことがチームのため、王のためになった。
つまり長嶋も王も無意識に野球の最終地点を求めていた点で同じなんです。
この例えのように、ボーダーの人も共依存者も役割が多少違うだけで
手に入れたいものは同じなんですね。
けれども
長嶋と王がボーダー、共依存者と違うところは
彼らが互いにリスペクトしあっていたという点です。
我々もまだまだ王や長嶋から学ぶところがあるのではないでしょうか。
ボーダーもひとりでいる限り極端な自己破壊をしないし
共依存者もひとりでいる限り自分のことは置いてけぼりで
他人の事に熱中する遠まわりな自己破壊をしないんですね。
つまり野球でいうとボーダーが長嶋で共依存者は王です。
長嶋が感覚の打撃を見せれば
王は負けてはいられないと努力の打撃をする。
王の打撃から長嶋は皮膚感覚でロジカルな打撃を吸収し
その打撃に王が影響を受けさらに努力する。
つまり、長嶋は王がいなければ長嶋でなかったし
王は長嶋がいなかったら王ではなかった。
加えていうなら長嶋は自分のためにプレーし、
王はチームのためにプレーしたんですね。
けれども長嶋は巨人そのものですから
チームのためにプレーしていた王は
長嶋のためにプレーしていたことになり、
長嶋は自分のためにプレーしていたことがチームのため、王のためになった。
つまり長嶋も王も無意識に野球の最終地点を求めていた点で同じなんです。
この例えのように、ボーダーの人も共依存者も役割が多少違うだけで
手に入れたいものは同じなんですね。
けれども
長嶋と王がボーダー、共依存者と違うところは
彼らが互いにリスペクトしあっていたという点です。
我々もまだまだ王や長嶋から学ぶところがあるのではないでしょうか。
631 ：優しい名無しさん：2006/09/05(火) 12:09:59 ID:0mOp4Zeg
すいません。ボダにはボダであることを教えた方が良いのでしょうか？
>>630
お互いに切磋琢磨していたってことだろ。
で、人格障害と何の関係があるんだ？
人格障害は対人に関わることに対する障害だよね？
そういった事が極端に無ければ人格障害じゃないと思うんだよな。
ただの普通の人。
お互いに切磋琢磨していたってことだろ。
で、人格障害と何の関係があるんだ？
人格障害は対人に関わることに対する障害だよね？
そういった事が極端に無ければ人格障害じゃないと思うんだよな。
ただの普通の人。
>>632
しっ！禿同だけど彼らや彼らに喰いつくレスに反応しないほうがいいとオモうよ。
しっ！禿同だけど彼らや彼らに喰いつくレスに反応しないほうがいいとオモうよ。
636 ：優しい名無しさん：2006/09/05(火) 14:38:23 ID:FazchyQG
ボダとの関わり合いは避けないとな。
浮気されて消えるのが落ち。
浮気されて消えるのが落ち。
でも何かしかの心の傷からきてるんだからなんとか力になってあげたいって思わない？
ボダに限らず、誰でも傷は背負ってるもの。
それに付け込むのが、ボダの習性
力になってあげたいって思った時点で、あんたの負け。
力になったら、喰われて人生めちゃくちゃ。
それに付け込むのが、ボダの習性
力になってあげたいって思った時点で、あんたの負け。
力になったら、喰われて人生めちゃくちゃ。
>>632
そうです切磋琢磨ですね。
王と長嶋は切磋琢磨してがんばった。
しかし、がんばる方向がずれるのが人格障害者であり共依存者ですね。
王選手が長嶋に好かれようと
わざと空振りをしたり、練習をしないで長電話（長嶋だけに）をしていたり…
長嶋が王選手が有名になり
自分だけの王選手にならなくなるのが怖くて
王選手に今度ホームラン打ったら自殺すると言っていたら…
もしそうだったら、巨人軍は永遠に不滅です。
このセリフはこの世に存在しなかったでしょうね。
そうです切磋琢磨ですね。
王と長嶋は切磋琢磨してがんばった。
しかし、がんばる方向がずれるのが人格障害者であり共依存者ですね。
王選手が長嶋に好かれようと
わざと空振りをしたり、練習をしないで長電話（長嶋だけに）をしていたり…
長嶋が王選手が有名になり
自分だけの王選手にならなくなるのが怖くて
王選手に今度ホームラン打ったら自殺すると言っていたら…
もしそうだったら、巨人軍は永遠に不滅です。
このセリフはこの世に存在しなかったでしょうね。
>>637
絶対思わないｗｗ
絶対思わないｗｗ
困った人を見て力になってあげたいと思うことは人間として自然です。
力になりたくないと思う人は電車に乗るときに小走りで席についたりする。
コンビニで棚の後ろ側の新しい弁当を取る。
髪を茶色に染め上げ、睨みをきかせながら牛丼をたいらげる。
自分だけがよければそれでいいという人たちです。
力になりたくないと思う人は電車に乗るときに小走りで席についたりする。
コンビニで棚の後ろ側の新しい弁当を取る。
髪を茶色に染め上げ、睨みをきかせながら牛丼をたいらげる。
自分だけがよければそれでいいという人たちです。
困ってるヒトと困ったヒトを区別しる必要があるってことでおK？
このスレ住人は困ったヒトが困ってるヒトに見えやすいので注意？
このスレ住人は困ったヒトが困ってるヒトに見えやすいので注意？
最近被害者いないな
ﾎﾞﾀﾞ本人の自分語りばっかし
あと くだらない分析
それも 的外れ
ﾎﾞﾀﾞ本人の自分語りばっかし
あと くだらない分析
それも 的外れ
>644
みんなボダ本体をスルーしようと必死だから、被害を書き込んでいられない。
みんなボダ本体をスルーしようと必死だから、被害を書き込んでいられない。
このスレ面白いですね
今度ホームランを打ったら自殺ｗｗ
うはっｗｗｗ
ボダ本人がボダ被害を書いている事もあるみたいだし
おはよ☆
今度ホームランを打ったら自殺ｗｗ
うはっｗｗｗ
ボダ本人がボダ被害を書いている事もあるみたいだし
おはよ☆
>>642
電車で小走りして席取ってる人でも、老人に席を譲ってる人もいるし
茶髪に牛丼でも、まともな奴はいくらでもおるだろ。
外見やその場の状況で人を判断するのはいかがなものか
偽善者ぶって親切心を見せ付けて、手が付けられなくなったら
中途半端で投げ出すよりかはよっぽどましだろ。
ちなみに、ボダは困ってるわけじゃない。
電車で小走りして席取ってる人でも、老人に席を譲ってる人もいるし
茶髪に牛丼でも、まともな奴はいくらでもおるだろ。
外見やその場の状況で人を判断するのはいかがなものか
偽善者ぶって親切心を見せ付けて、手が付けられなくなったら
中途半端で投げ出すよりかはよっぽどましだろ。
ちなみに、ボダは困ってるわけじゃない。
偽善者ぶって親切心を見せつけて、手か付けられなくなったら中途半端に放り出す
オマエの事だよ
このヘタレｗ
ボダは困ってません
真っ直ぐな間違ってない人には酷い事しないです
オマエの事だよ
このヘタレｗ
ボダは困ってません
真っ直ぐな間違ってない人には酷い事しないです
かまってくれてサンキュー
おまえもヘタレだなボケ
ちなみに俺はボダじゃねーよ
おまえもヘタレだなボケ
ちなみに俺はボダじゃねーよ
>>648
ﾎﾞﾀﾞの要求が強すぎて、困るんですけど、どうしたらいいんでしょう？
ﾎﾞﾀﾞの要求が強すぎて、困るんですけど、どうしたらいいんでしょう？
放置
>>653
放置、ならびに冷静に拒否。
放置、ならびに冷静に拒否。
>>658
ID見てみ
ID見てみ
>>659
そうよね。普通だよねぇｗ
そうよね。普通だよねぇｗ
くだらないことでいい合いするんだね
放っときゃいいだけじゃない
放っときゃいいだけじゃない
僕が席をはずしていた間
何かくだらない事でもめてたみたいですね
さっきまで彼女と夜の公園を散歩してました
ベンチに座って虫の声を聴いた
チリチリリリリ
チリチリリリりり
ヒョロロ…ヒョロロロロ
まだ９月なのに
冷たい夜風が時々ふいて少し肌寒かった
そんなとき彼女が手をぎゅっと握ってきて
僕も同じように握りかえした
僕が顔をのぞきこむと
彼女は照れているような
悲しいような表情をしてはにかんだ
彼女は黙って僕の肩に寄りかかってきて
なんだか僕も悲しい気持ちになった
秋と彼女の匂いが混じった夜がもう来ない気がして
このままときが止まればよいのになと思った
何かくだらない事でもめてたみたいですね
さっきまで彼女と夜の公園を散歩してました
ベンチに座って虫の声を聴いた
チリチリリリリ
チリチリリリりり
ヒョロロ…ヒョロロロロ
まだ９月なのに
冷たい夜風が時々ふいて少し肌寒かった
そんなとき彼女が手をぎゅっと握ってきて
僕も同じように握りかえした
僕が顔をのぞきこむと
彼女は照れているような
悲しいような表情をしてはにかんだ
彼女は黙って僕の肩に寄りかかってきて
なんだか僕も悲しい気持ちになった
秋と彼女の匂いが混じった夜がもう来ない気がして
このままときが止まればよいのになと思った
このまま もまいの息が止まればいいのにとヲモタ
以前、同姓の知人ボダから毎日大量の自己陶酔ポエムみたいな、
何か気持ち悪いメールがんがん送られてきたんで携帯ごと取り替えた事がある。
お前のことなんか興味ないんだっつーのｗ
結局は異性とのやりとりを自慢したいだけみたいなんだけど、やれ辛いだの
楽しいだの死にたいだの、毎日毎日恥ずかしい日常生活をどうぞ勝手に
満喫してくれやｗ
何か気持ち悪いメールがんがん送られてきたんで携帯ごと取り替えた事がある。
お前のことなんか興味ないんだっつーのｗ
結局は異性とのやりとりを自慢したいだけみたいなんだけど、やれ辛いだの
楽しいだの死にたいだの、毎日毎日恥ずかしい日常生活をどうぞ勝手に
満喫してくれやｗ
670 ：優しい名無しさん：2006/09/06(水) 01:41:31 ID:GeNLtNS9
ﾎﾞﾀﾞの人と一定期間深く関わった為相手を好きという錯覚に今陥ってます。
対策としては連絡をとらないことを考えているのですがどう思います？
対策としては連絡をとらないことを考えているのですがどう思います？
>>670
それで良いんじゃないでしょうか。距離を置きましょう。
ボダの人は、実際には深く関わった相手の事を、別に好きでもなかったりします。
自分が欲しいもの(無条件の愛情とか、保護してほしいとか)を手に入れる為に、
恋愛感情に似たものをエサにするのです。
結果として、ボダと関わってしまった人間の方は、
恋愛感情に近いものを抱くのですが、そうかと思って接すると、
今度は違う(通常の恋愛ではありえない)反応をされてしまいます。
相手の事が心配でたまらないとか、守ってあげたくて仕方ないのような
気分になっているなら、それは恋愛に似た感情であっても恋愛感情ではなく、
相手による対人操作の結果の可能性があります。
それで良いんじゃないでしょうか。距離を置きましょう。
ボダの人は、実際には深く関わった相手の事を、別に好きでもなかったりします。
自分が欲しいもの(無条件の愛情とか、保護してほしいとか)を手に入れる為に、
恋愛感情に似たものをエサにするのです。
結果として、ボダと関わってしまった人間の方は、
恋愛感情に近いものを抱くのですが、そうかと思って接すると、
今度は違う(通常の恋愛ではありえない)反応をされてしまいます。
相手の事が心配でたまらないとか、守ってあげたくて仕方ないのような
気分になっているなら、それは恋愛に似た感情であっても恋愛感情ではなく、
相手による対人操作の結果の可能性があります。
>>670
「どんなに翻弄されても、永遠にこの人を愛し続けるぞ」というくらいの
気持ちと自信がなければ、関わらない方が身の為と思います。境界例は
「見捨てられ恐怖」から、あらゆる手段で相手を繋ぎ止めようとしますが
相手に少しでも気に障る言動があれば、徹底的に罵倒したり完全に拒絶を
示します。そして、それを心の底から後悔して謝罪してくる場合もあるの
ですが、同じ事を繰り返します。
正直、境界例と親身に接するなら大勢で役割分担（電話相手/茶飲み友/異性等）
して、ようやく本人と周囲が破綻せずに済むレベルと思います。それらを
全て１人の人間が抱えてしまうと互いにとってマイナスかと。
「どんなに翻弄されても、永遠にこの人を愛し続けるぞ」というくらいの
気持ちと自信がなければ、関わらない方が身の為と思います。境界例は
「見捨てられ恐怖」から、あらゆる手段で相手を繋ぎ止めようとしますが
相手に少しでも気に障る言動があれば、徹底的に罵倒したり完全に拒絶を
示します。そして、それを心の底から後悔して謝罪してくる場合もあるの
ですが、同じ事を繰り返します。
正直、境界例と親身に接するなら大勢で役割分担（電話相手/茶飲み友/異性等）
して、ようやく本人と周囲が破綻せずに済むレベルと思います。それらを
全て１人の人間が抱えてしまうと互いにとってマイナスかと。
ぽっちゃりだった友人はﾎﾞﾀﾞになってガリガリ、骨と皮ってくらい痩せてしまった。
最近マジうざい。「私って太ってるよね？」「標準体重より重いかも～」「ダイエットしなきゃ☆」「ｱﾀｼが(友達の中で)一番太ってるよね～？！一応今35キロなんだけどね」めんどくせー。
最近マジうざい。「私って太ってるよね？」「標準体重より重いかも～」「ダイエットしなきゃ☆」「ｱﾀｼが(友達の中で)一番太ってるよね～？！一応今35キロなんだけどね」めんどくせー。
ボダは急に発症するものではないよ。
病気じゃないからね。もともとの性格。
行動化になって欠点が顕著になるだけ。
病気じゃないからね。もともとの性格。
行動化になって欠点が顕著になるだけ。
その行動化が顕著になるのは成人してからだから
20歳前後に急に変わることはある
20歳前後に急に変わることはある
>>671
解ります。
相手が異性だと、恋愛を提供することで欲しいものを得ようとする…
振り返ってみれば、はじめから何か普通の恋愛と違ってたな…。
相手を包みこむような、相手が愛しくてたまらないというような愛情が見えなかった。
求めるものをこちらが満足に与えられないと知った時点で、ふっと冷たくなった。
その冷たさに目を向けたくなくて見ぬ振りしてた私も私だ…orz。
解ります。
相手が異性だと、恋愛を提供することで欲しいものを得ようとする…
振り返ってみれば、はじめから何か普通の恋愛と違ってたな…。
相手を包みこむような、相手が愛しくてたまらないというような愛情が見えなかった。
求めるものをこちらが満足に与えられないと知った時点で、ふっと冷たくなった。
その冷たさに目を向けたくなくて見ぬ振りしてた私も私だ…orz。
678 ：優しい名無しさん：2006/09/06(水) 09:35:08 ID:0ck6AhM/
ちょっと、愚痴いいですか？
メールでこれからodするって、薬のシャメ送ってくるな！
私が一応人として止めるメール送ると、無理！ふざけんな！
しかも３６錠とゆう半端な量。
どうせなら２００錠位飲め！
挙句の果てに、明日メールして、生きてるかわからないけど。
だと？何様だてめーは！！
で、翌日メールで ダルダル～。
だとよ！横になるか、病院いけば？って返すと
親にばれるじゃん。
だったらやるな！！もしくは一人で勝手にしろ！！
あ～イラつく！！！
私だって、辛くて一人泣く事だってあるのに！！
メールでこれからodするって、薬のシャメ送ってくるな！
私が一応人として止めるメール送ると、無理！ふざけんな！
しかも３６錠とゆう半端な量。
どうせなら２００錠位飲め！
挙句の果てに、明日メールして、生きてるかわからないけど。
だと？何様だてめーは！！
で、翌日メールで ダルダル～。
だとよ！横になるか、病院いけば？って返すと
親にばれるじゃん。
だったらやるな！！もしくは一人で勝手にしろ！！
あ～イラつく！！！
私だって、辛くて一人泣く事だってあるのに！！
相手しなきゃいいのに
681 ：優しい名無しさん：2006/09/06(水) 10:19:05 ID:aG9CsRgu
>>678
わかるわかる。
いつも思うんだけど何で予告&報告を必ずしてくるんだろうってこと
(ﾟOﾟ;)
「明日生きてたら連絡します」とか急にメール来るからびっくりする。
で、同じく、事後
何錠飲んだのか聞くと30とかなんだよね…何か同じ過ぎてびっくり。ボーダーさんは性格同じなんだね。あとリスカも同じく「リスカが止まらない血を舐めた」とか…
ふぅ。私は欝で心療内科通ってるけど友達には迷惑かけるから辛い時も耐えてるよ。わかってくれといいたい。
いつも思うんだけどなんでageるのだろうか？？
学習障害でつか？
学習障害でつか？
＞いつも思うんだけど何で予告&報告を必ずしてくるんだろうってこと
構ってもらうため以外の理由なんてないでしょ
構ってもらうため以外の理由なんてないでしょ
すみません
久しぶりにここ来たのでsage忘れましたm(__)m
>>618
激同
以前、うつ病で自殺未遂した友達は、最後のメールとして送ったメールは
感謝と何故か謝罪メールだったよ。
突然、どうしたのかと思ったら自殺未遂だった。
働けなくても治療中なんだから親や親族に頼ればいいのに
自分を責めて辛そうだった。
だから余計に、リスカアムカやプチＯＤで人を操作する臭い境界例は
腹がたつ。
激同
以前、うつ病で自殺未遂した友達は、最後のメールとして送ったメールは
感謝と何故か謝罪メールだったよ。
突然、どうしたのかと思ったら自殺未遂だった。
働けなくても治療中なんだから親や親族に頼ればいいのに
自分を責めて辛そうだった。
だから余計に、リスカアムカやプチＯＤで人を操作する臭い境界例は
腹がたつ。
688 ：優しい名無しさん：2006/09/06(水) 13:08:02 ID:GeNLtNS9
私はﾎﾞﾀﾞの人の要求を知りながらそれを猛烈に拒否しました。なぜならﾎﾞﾀﾞの為に費やした時間と労力を後で後悔するのが嫌だったからです。すると相手は私を意地悪で冷たいと批判してきました。
689 ：670：2006/09/06(水) 13:31:54 ID:GeNLtNS9
ﾎﾞﾀﾞの狂言自殺は睡眠薬が多いのかな？でも今の睡眠薬は多量に飲んでも死なないものしか認可されないらしい。
てか、むしろ氏んでくれた方がありがたいけど……。あっ！神様、今の発言をお許し下さい(>-<#)
てか、むしろ氏んでくれた方がありがたいけど……。あっ！神様、今の発言をお許し下さい(>-<#)
691 ：670：2006/09/06(水) 13:34:37 ID:GeNLtNS9
>>672
そうですかぁ。ﾎﾞﾀﾞとかかわると何人かで役割分担するくらいのパワーいるんですね。通りでｸﾀｸﾀです。見えない鎖で縛られてるような強制と洗脳と操作でおかしくなりそうです。
そうですかぁ。ﾎﾞﾀﾞとかかわると何人かで役割分担するくらいのパワーいるんですね。通りでｸﾀｸﾀです。見えない鎖で縛られてるような強制と洗脳と操作でおかしくなりそうです。
692 ：670：2006/09/06(水) 13:38:52 ID:GeNLtNS9
ここで質問なんですが、例えばﾎﾞﾀﾞに対して「あなたが求めている要求を満たしてあげなかった私が悪かった。今は冷たくしたこと後悔してる。ごめんなさい」と言ったとしたらどうなると思いますか？
>>692
一旦は丸く収まれど、結果的に行動化に余計に拍車がかかると思う。
それは自我境界を侵すことを許すのと同義だと思う。
貴方はそのボダさんが居ないとつまらないと感じますか?一緒に居ると幸せだと感じますか?
そうでなければちゃんと線引きした方が身のためだと思います。
冷たく突き放したが故に自責の念を感じておられるようですが…
考えても見てください。普通の人は人に突き飛ばされたらどういう反応をするでしょうか?
多少痛かった程度なら、相手に罪悪感を与えないように『大丈夫大丈夫^^;』という反応をしますよね?
それを『骨が折れた!どうしてくれるの!』と過剰反応して相手に自責の念を抱かせるのがボダ。
一旦は丸く収まれど、結果的に行動化に余計に拍車がかかると思う。
それは自我境界を侵すことを許すのと同義だと思う。
貴方はそのボダさんが居ないとつまらないと感じますか?一緒に居ると幸せだと感じますか?
そうでなければちゃんと線引きした方が身のためだと思います。
冷たく突き放したが故に自責の念を感じておられるようですが…
考えても見てください。普通の人は人に突き飛ばされたらどういう反応をするでしょうか?
多少痛かった程度なら、相手に罪悪感を与えないように『大丈夫大丈夫^^;』という反応をしますよね?
それを『骨が折れた!どうしてくれるの!』と過剰反応して相手に自責の念を抱かせるのがボダ。
694 ：優しい名無しさん：2006/09/06(水) 14:18:05 ID:CdSmZSDv
ボダは賢いからウカウカしてるととり憑かれるよ
>>692
見方を変えると以下のようにもなります。
謝ってもらうことは、自分が気に掛けられていることを確認したり
黒を白にするような"影響力"を確認されて満足します。
謝ってもらう瞬間こそが満足することなので問題行動は収まりません。
無自覚タイプの場合、自分の不満は相手が悪いと思っていますので
謝ってもらうことで一時的に矛を収めるかもしれません。
しかし彼らの不満の原因は別にあるので不満が無くなることはありません。
自分が不満＞相手が悪い という誤った認識を改めない限り問題行動は無くなりません。
見方を変えると以下のようにもなります。
謝ってもらうことは、自分が気に掛けられていることを確認したり
黒を白にするような"影響力"を確認されて満足します。
謝ってもらう瞬間こそが満足することなので問題行動は収まりません。
無自覚タイプの場合、自分の不満は相手が悪いと思っていますので
謝ってもらうことで一時的に矛を収めるかもしれません。
しかし彼らの不満の原因は別にあるので不満が無くなることはありません。
自分が不満＞相手が悪い という誤った認識を改めない限り問題行動は無くなりません。
リスカ、OD、狂言自殺で済めばいいですけどね‥ｗ
見えないところで着々と相手を追い詰め酷ければ死に至らしめますよ
責任は決して問われない方法で
ここには絶対書きませんがね‥だってバレたら困りますから
ふふふふ
見えないところで着々と相手を追い詰め酷ければ死に至らしめますよ
責任は決して問われない方法で
ここには絶対書きませんがね‥だってバレたら困りますから
ふふふふ
>>696
おめでたい人だね。いや、可哀想な人かな。
貴方が相手にそれほど執着しようとも、そんなこと知らずにきっと相手は貴方の知らない誰かと楽しい時間を今も過ごしてるよ。
自分がボダじゃなくて良かったよ。
おめでたい人だね。いや、可哀想な人かな。
貴方が相手にそれほど執着しようとも、そんなこと知らずにきっと相手は貴方の知らない誰かと楽しい時間を今も過ごしてるよ。
自分がボダじゃなくて良かったよ。
ﾜﾛﾀw
脅し文句や行動で自分の影響力の強さを確認したつもりになるんですね。
特徴の一つが幼児的思考と言われる訳が解ります。
スーパーでひっくり返ってダダをこねるガキと一緒。
放置されれば恥ずかしいのは本人だけなのに。
特徴の一つが幼児的思考と言われる訳が解ります。
スーパーでひっくり返ってダダをこねるガキと一緒。
放置されれば恥ずかしいのは本人だけなのに。
このスレはageないというローカル・ルールを無視して
自分語りしまくりの 馬鹿
そして それをかまう アフォ
ﾎﾞﾀﾞという 寄生虫が どうしようもないクズとわかる
かっこうの モデル・ケース
ちなみに オレは ageてあるものは、一切ロムってない
だから 内容も わからない
しかし、age書き込みしてる馬鹿と それにレスしてるアフォが クズだということだけは確信を持って言える。。
自分語りしまくりの 馬鹿
そして それをかまう アフォ
ﾎﾞﾀﾞという 寄生虫が どうしようもないクズとわかる
かっこうの モデル・ケース
ちなみに オレは ageてあるものは、一切ロムってない
だから 内容も わからない
しかし、age書き込みしてる馬鹿と それにレスしてるアフォが クズだということだけは確信を持って言える。。
696のいってることは わかるよ
なんだかんだいってボダの最終目標は(ボダのために）タゲ自殺させる事だよ
タゲの人生を挫折させる タゲのちょっとした希望を踏みにじる
そしてタゲの葬式をうっとり夢みてる
ぬるい事いってる共依存はまさか自分は死なないと思ってる
肉体は死ななくても
社会的な死、精神的な死 てのはいくらでもあるんだよ
当然ボダはそれ狙ってくる
自分は精神的な死ってやつで二年間苦しんでる
そして治る保障がない ＋記憶が機能しない（働けない）
頭パッパラパ－で離婚したから
慰謝料もとれん ていうかそんときの記憶ほとんどないっす
うらんだり憎んだりできないんで(感情がない）なんか最悪です
なんだかんだいってボダの最終目標は(ボダのために）タゲ自殺させる事だよ
タゲの人生を挫折させる タゲのちょっとした希望を踏みにじる
そしてタゲの葬式をうっとり夢みてる
ぬるい事いってる共依存はまさか自分は死なないと思ってる
肉体は死ななくても
社会的な死、精神的な死 てのはいくらでもあるんだよ
当然ボダはそれ狙ってくる
自分は精神的な死ってやつで二年間苦しんでる
そして治る保障がない ＋記憶が機能しない（働けない）
頭パッパラパ－で離婚したから
慰謝料もとれん ていうかそんときの記憶ほとんどないっす
うらんだり憎んだりできないんで(感情がない）なんか最悪です
最初の一年は文章よみかきできなくて仕事アボンしたよ
んと怯えるんじゃなくて
そういう可能性があるのだからきちんと対処しましょうってことね
ＯＤ予告でなんで本人に連絡すんの？
救急車か警察に電話してあとはシラネ－ヨ だしょ
自殺しようとする人がいたら とめるんじゃなくて
（とめるのは危険だから）
救急車よべばいいだけ それで死んだとしても
本人の問題 医者じゃないんだから できることなんて何もない
それにボダがもってる治療のイメ－ジは
タゲをミキサ－かなんかにかけて溶かして薬にして飲めばいいと思ってる
そう思ってる危険人物なんだから 助けちゃだめなんだよ
んと怯えるんじゃなくて
そういう可能性があるのだからきちんと対処しましょうってことね
ＯＤ予告でなんで本人に連絡すんの？
救急車か警察に電話してあとはシラネ－ヨ だしょ
自殺しようとする人がいたら とめるんじゃなくて
（とめるのは危険だから）
救急車よべばいいだけ それで死んだとしても
本人の問題 医者じゃないんだから できることなんて何もない
それにボダがもってる治療のイメ－ジは
タゲをミキサ－かなんかにかけて溶かして薬にして飲めばいいと思ってる
そう思ってる危険人物なんだから 助けちゃだめなんだよ
ほう参考になります。
おぼろげな知識でははかなげで年齢の割りに純粋で捨て猫のようなもろさみたいなオーラ発してる
人間は要注意だったような・・・
ついつい助けたいって思わせられるんだがね。
おぼろげな知識でははかなげで年齢の割りに純粋で捨て猫のようなもろさみたいなオーラ発してる
人間は要注意だったような・・・
ついつい助けたいって思わせられるんだがね。
救急車よりも１１０番でパトカーを実際に呼んでやるといい。
次からは向こうがビビッて「死ぬメール」送ってこなくなる。
ボダが嫌いなのはケーサツってホントだった。
次からは向こうがビビッて「死ぬメール」送ってこなくなる。
ボダが嫌いなのはケーサツってホントだった。
あ、それにかなり近いことしたことがある。
「今ガス栓開けた」と電話かけてきたボダにガマンの限界が来て無言で電話切った後、
110番と119番に知り合いがガス自殺するって言ってきたから何とかしてと通報した。
以来1年振り回されてた自殺予告電話がピタッと止んだよ。
「今ガス栓開けた」と電話かけてきたボダにガマンの限界が来て無言で電話切った後、
110番と119番に知り合いがガス自殺するって言ってきたから何とかしてと通報した。
以来1年振り回されてた自殺予告電話がピタッと止んだよ。
>>707
知り合いは徹底していて，１１０番，１１９番，田舎の両親，勤務先，知っている範囲の女の知人全員に電話とメールをしたそうだ。
それもボダのメールを警察と消防と会社の電話に出た人と両親に読み上げ，メアドしっている女の知人にはメールそのまま転送するという動かぬ証拠で。
ここまでしたら，やっと縁が切れたと言っていた
知り合いは徹底していて，１１０番，１１９番，田舎の両親，勤務先，知っている範囲の女の知人全員に電話とメールをしたそうだ。
それもボダのメールを警察と消防と会社の電話に出た人と両親に読み上げ，メアドしっている女の知人にはメールそのまま転送するという動かぬ証拠で。
ここまでしたら，やっと縁が切れたと言っていた
ボダって
どんなに優しく接しようが、冷たくあしらおうが
最終的には
「あたしは可哀相な被害者です」
だから('A`)
うざいよ。消えろよ。
あからさまに、自分で自分を「可哀相、可哀相」って言って歩く女…恐ろし杉。妖怪人間よりブラックなイメージ。
どんなに優しく接しようが、冷たくあしらおうが
最終的には
「あたしは可哀相な被害者です」
だから('A`)
うざいよ。消えろよ。
あからさまに、自分で自分を「可哀相、可哀相」って言って歩く女…恐ろし杉。妖怪人間よりブラックなイメージ。
ちょっと長くなるし、上手く状況が伝わるか分からないですが…
愚痴です。すいません。
ある創作小説サイトの女が死ぬほど憎いです
最初はファンだったんだけど、そいつが裏でやってる鬱日記がおかしかった
その女の言動からどうも危険な人物だと分かった。
そして境界例という障害を知った
鬱日記でははじめ「自分みたいな人間が生きているより、もっと生きるべき人がいる」
「私は弱い。力の無いものは消えて行くのが自然の摂理なんだ…」などと
同情をよせる日記を書いていたので「そんなことない！私はあなたが必要。ここの小説見てる
ひとはみんなそう思っていますよ。」とコメントした。
今思うと全く相手の計算通りだったんだ、騙されたと思う。
自分に共依存の気があるんだとも思う。
でもだんだん調子に乗ってきたのか「子供うざい！」だの「世の中の人間は自分を過信した
馬鹿ばっか」「世間の人間は冷淡で、鈍感で、猿に近い。」などと吐いた。
子持ちの人とか、心配して見てくれてる人もいるのに…
心配してる自分はこの辺りの言葉にひどく傷ついた。
おまけに不倫に不倫を重ねているけれど、世間一般では悪いことだけれど、自分のルールブック
に反しないからいいんだ、倫理がよく分からないんだと恥もない。
最近たった一人の人を見つけたらしいが、そのほかの相手と一切手を切ったのは
「恋人に誠意を示すため」とか言ってたけど、全くの自分のためだろ？きたねえんだよ。
その上「もう当分は既婚者に手を出さない、平和に生きよう」なんてぬかしやがった。
お前今までやってきたこと全て清算しようなんて甘いんだよ
元相手とか不倫相手の家族とかに謝罪なしで許されると思ってんのか？？
今まで散々暴言散らしてきた人に対する感謝も謝罪の言葉もなく、
「今から盛大にのろけるんで、他人の不幸は蜜の味、他人の幸福はマズイだけの世間の皆さん、
別に見なくてもいいからどっかに飛んでってください」だと？
愚痴です。すいません。
ある創作小説サイトの女が死ぬほど憎いです
最初はファンだったんだけど、そいつが裏でやってる鬱日記がおかしかった
その女の言動からどうも危険な人物だと分かった。
そして境界例という障害を知った
鬱日記でははじめ「自分みたいな人間が生きているより、もっと生きるべき人がいる」
「私は弱い。力の無いものは消えて行くのが自然の摂理なんだ…」などと
同情をよせる日記を書いていたので「そんなことない！私はあなたが必要。ここの小説見てる
ひとはみんなそう思っていますよ。」とコメントした。
今思うと全く相手の計算通りだったんだ、騙されたと思う。
自分に共依存の気があるんだとも思う。
でもだんだん調子に乗ってきたのか「子供うざい！」だの「世の中の人間は自分を過信した
馬鹿ばっか」「世間の人間は冷淡で、鈍感で、猿に近い。」などと吐いた。
子持ちの人とか、心配して見てくれてる人もいるのに…
心配してる自分はこの辺りの言葉にひどく傷ついた。
おまけに不倫に不倫を重ねているけれど、世間一般では悪いことだけれど、自分のルールブック
に反しないからいいんだ、倫理がよく分からないんだと恥もない。
最近たった一人の人を見つけたらしいが、そのほかの相手と一切手を切ったのは
「恋人に誠意を示すため」とか言ってたけど、全くの自分のためだろ？きたねえんだよ。
その上「もう当分は既婚者に手を出さない、平和に生きよう」なんてぬかしやがった。
お前今までやってきたこと全て清算しようなんて甘いんだよ
元相手とか不倫相手の家族とかに謝罪なしで許されると思ってんのか？？
今まで散々暴言散らしてきた人に対する感謝も謝罪の言葉もなく、
「今から盛大にのろけるんで、他人の不幸は蜜の味、他人の幸福はマズイだけの世間の皆さん、
別に見なくてもいいからどっかに飛んでってください」だと？
と、ここまで書いて自分が本当に騙されたことを自覚した。
自分が本当に情けない。考えてみれば、普通の人なら変な言葉受けたらまともにとりあわず
スルーしてそれでおしまいなのに、何故自分は構ってしまったのだろう…
境界例という障害とその特徴を知ってから、その女の書いている小説もその特徴を
呈していのが分かって気持ち悪くなった。
しかし今はその女への憎しみで気持ちがいっぱいで、一日中考えてしまう自分も嫌だ。
全くの赤の他人だし、自分が結婚相手をその女に寝取られたわけでもないのに、
なぜこんなに憎いんだろう。なぜこんなに残念で悲しいんだろう。
なぜこんなに気持ちが沈むんだろう。
なぜ、こんなに気になるんだろう…
今日もその女はネット小説という排泄をし、それを賛美するコメントにうっとりして
恋人とデートに行っているんだろう。
多くの人間はこいつに騙されている。なぜ気づかないんだ。
早く離れるんだ。枯死させるんだ。
苦しんで死んで当然なんだ。
自分が本当に情けない。考えてみれば、普通の人なら変な言葉受けたらまともにとりあわず
スルーしてそれでおしまいなのに、何故自分は構ってしまったのだろう…
境界例という障害とその特徴を知ってから、その女の書いている小説もその特徴を
呈していのが分かって気持ち悪くなった。
しかし今はその女への憎しみで気持ちがいっぱいで、一日中考えてしまう自分も嫌だ。
全くの赤の他人だし、自分が結婚相手をその女に寝取られたわけでもないのに、
なぜこんなに憎いんだろう。なぜこんなに残念で悲しいんだろう。
なぜこんなに気持ちが沈むんだろう。
なぜ、こんなに気になるんだろう…
今日もその女はネット小説という排泄をし、それを賛美するコメントにうっとりして
恋人とデートに行っているんだろう。
多くの人間はこいつに騙されている。なぜ気づかないんだ。
早く離れるんだ。枯死させるんだ。
苦しんで死んで当然なんだ。
712 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 00:01:13 ID:eEK/xl0r
すぐに被害者ぶるのは自分でもわかっていても歯止めが効かない
いつの間にか自己正当化してる
その自己正当化がおかしいのも後でわかってそれに気付いたから大丈夫とさらに自己正当化する
自己正当化したことはもう処理できたということで無意識に規範としてしてしまう
自分がおかしいのがわかっていてもそれに悩んでる自分を被害者にしたてて酔っている
どうしたらいいかわからない
いつの間にか自己正当化してる
その自己正当化がおかしいのも後でわかってそれに気付いたから大丈夫とさらに自己正当化する
自己正当化したことはもう処理できたということで無意識に規範としてしてしまう
自分がおかしいのがわかっていてもそれに悩んでる自分を被害者にしたてて酔っている
どうしたらいいかわからない
>>710
多くの人間は…本当にこの人に騙されてるかな?
貴方ほどで無いにしろ、この人に対して何かおかしいなと感じてからは精神的には離れていってると思う。
貴方の倫理から相手がかけ離れているが為に、貴方にとっては許しがたいと言うのは分かるけど。
大体よく考えてごらん、この人が何故不倫ばかり重ねたのか。男性にとって『所詮は遊び、所詮は二番目以降』の女だからじゃない。
今回はどうやら未婚の男性をひっかけたようですね。で、のめりこんでると。
この後の展開…このスレを読んでもらえたら容易に想像がつきますよｗ
貴方は今はとりあえず、その相手と心理的に距離を取った方が良いかも。
自分に共依存の気があると自覚されてるなら尚更。
>>713
悩んでるようで悩んでない。
多くの人間は…本当にこの人に騙されてるかな?
貴方ほどで無いにしろ、この人に対して何かおかしいなと感じてからは精神的には離れていってると思う。
貴方の倫理から相手がかけ離れているが為に、貴方にとっては許しがたいと言うのは分かるけど。
大体よく考えてごらん、この人が何故不倫ばかり重ねたのか。男性にとって『所詮は遊び、所詮は二番目以降』の女だからじゃない。
今回はどうやら未婚の男性をひっかけたようですね。で、のめりこんでると。
この後の展開…このスレを読んでもらえたら容易に想像がつきますよｗ
貴方は今はとりあえず、その相手と心理的に距離を取った方が良いかも。
自分に共依存の気があると自覚されてるなら尚更。
>>713
悩んでるようで悩んでない。
>>710
やばい。
自分もそんな感じだった。
あるちょっと名のしれた、でも今はマイナーな場所に身をおいてる人物が書くブログの辛そうな気持ちや純粋な感じの文章に乗せられて
かなり励ましのコメントや賞賛のコメント書きまくってた。
境界例っぽい感じは文章の優しさと攻撃性の２面性が感じられて、生い立ちや言動や行動などから感じ取ってたけど、
もしも励ましのコメントとかみてこいつほんと単純だよなすぐひっかっかるしとか思われてたらすごいショックだわ。
もう書き込みはやめよう。
やばい。
自分もそんな感じだった。
あるちょっと名のしれた、でも今はマイナーな場所に身をおいてる人物が書くブログの辛そうな気持ちや純粋な感じの文章に乗せられて
かなり励ましのコメントや賞賛のコメント書きまくってた。
境界例っぽい感じは文章の優しさと攻撃性の２面性が感じられて、生い立ちや言動や行動などから感じ取ってたけど、
もしも励ましのコメントとかみてこいつほんと単純だよなすぐひっかっかるしとか思われてたらすごいショックだわ。
もう書き込みはやめよう。
自分がボダかそれに近い症状であると自覚している
自分から積極的には動かないから回避型だと思う
そんな自分にも心配して優しくしてくれる人が近づいてくる
その優しさに依存しているうちに要求がエスカレートしていって相手が応えられなくなったとき破綻し逃げられる
しかし何故か逃げた相手は戻ってきて傷つくことがわかっているのに自分も受け入れてまた同じことを繰り返す
相手が戻ってくるのは何故なんだろう？
自分から積極的には動かないから回避型だと思う
そんな自分にも心配して優しくしてくれる人が近づいてくる
その優しさに依存しているうちに要求がエスカレートしていって相手が応えられなくなったとき破綻し逃げられる
しかし何故か逃げた相手は戻ってきて傷つくことがわかっているのに自分も受け入れてまた同じことを繰り返す
相手が戻ってくるのは何故なんだろう？
>>710
これってキチガイじゃないの？
これってキチガイじゃないの？
720 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 01:49:37 ID:uGNlCsOv
>>710書き込み読むと貴方も相当やばいよ。どっちもどっち。
まぁ710は色々嫌なことが重なって病んでしまったのだろう
大変だったね
大変だったね
724 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 03:30:53 ID:qjBZ+TkE
この時間までﾎﾞﾀﾞの人に怒鳴られ罵声を浴びせられていました。その後まるで人が変わったかのように優しい言葉をかけられました。自分は今めちゃめちゃに打ちひしがれていて人格もズタズタです。
725 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 03:35:28 ID:qjBZ+TkE
続き
ﾎﾞﾀﾞの人は相手を罵倒し見下すことで心の安定を保っているのですかね？途中で口を挟むと更に怒鳴られました。このままだといつかﾎﾞﾀﾞに精神的に追いつめられて頭がどうかなりそうです。
ﾎﾞﾀﾞの人は相手を罵倒し見下すことで心の安定を保っているのですかね？途中で口を挟むと更に怒鳴られました。このままだといつかﾎﾞﾀﾞに精神的に追いつめられて頭がどうかなりそうです。
726 ：舞：2006/09/07(木) 03:42:39 ID:6DyDSQaV
大丈夫？相手より自分大事に。
ってボタ側の私が言うのは恐ろしいけど、
恋愛を１年以上セーブしてる間に自分のパターンと
何が間違ってるか気づいた。一度吐いた暴言は謝っても消えないと
厳しいけどはっきり示さなくてはです。長文ごめん
ってボタ側の私が言うのは恐ろしいけど、
恋愛を１年以上セーブしてる間に自分のパターンと
何が間違ってるか気づいた。一度吐いた暴言は謝っても消えないと
厳しいけどはっきり示さなくてはです。長文ごめん
727 ：舞：2006/09/07(木) 03:54:50 ID:6DyDSQaV
相手を見下して罵倒してるようにしか見えないけど違うです。
こんなに罵倒してもダメな自分さらしても愛情が揺るがないかを試している心理です。
それしか人の愛情を確認する術を知らないんでしょう。
時々確認したくなる。
見放されるのが怖くて小心者になっているがゆえ、
気の小さい犬ほど良く吠えるという状態も入っているかと。
ボダには深く関わらない。
自覚したボダ側の考えでした。
こんなに罵倒してもダメな自分さらしても愛情が揺るがないかを試している心理です。
それしか人の愛情を確認する術を知らないんでしょう。
時々確認したくなる。
見放されるのが怖くて小心者になっているがゆえ、
気の小さい犬ほど良く吠えるという状態も入っているかと。
ボダには深く関わらない。
自覚したボダ側の考えでした。
729 ：舞：2006/09/07(木) 04:09:07 ID:6DyDSQaV
そだね
>>725
ﾎﾞﾀﾞは、自分の意に沿わないとｷﾚるからね
漏れの場合別れたりくっついたりしたことあったけど、
んで別れ話持ち上がったときは、元ｶﾉ謝って反省するそぶりみせる
ちょっと経てばまたﾎﾞﾛｸｿ文句言われた経験ありｗｗｗ
別れた方が身のためだよ
じゃないと感染るよ…
ﾎﾞﾀﾞは、自分の意に沿わないとｷﾚるからね
漏れの場合別れたりくっついたりしたことあったけど、
んで別れ話持ち上がったときは、元ｶﾉ謝って反省するそぶりみせる
ちょっと経てばまたﾎﾞﾛｸｿ文句言われた経験ありｗｗｗ
別れた方が身のためだよ
じゃないと感染るよ…
731 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 05:29:09 ID:xwdILXO5
ちょっと質問です
以前交際していたボダ子に妊娠した堕ろすからお金と言われ
身に覚えもあってお金を振り込みました
その際、領収書等を要求したのですが感情論の口論となりそれ以上言えなくなり
結局うやむやになっていましたが未だにそれが本当とは思えないフシがあるんです
知人に相談したところ、嘘ならば明らかに詐偽で刑事案件だと言われました
今は関係がないので今更接点を作るのも怖いので果たしてどうしたらいいのか…
以前交際していたボダ子に妊娠した堕ろすからお金と言われ
身に覚えもあってお金を振り込みました
その際、領収書等を要求したのですが感情論の口論となりそれ以上言えなくなり
結局うやむやになっていましたが未だにそれが本当とは思えないフシがあるんです
知人に相談したところ、嘘ならば明らかに詐偽で刑事案件だと言われました
今は関係がないので今更接点を作るのも怖いので果たしてどうしたらいいのか…
>>726-727
ボーダー本人のスレへお帰り下さい。
ボーダー本人のスレへお帰り下さい。
>>731
手切れ金、または授業料と思って金はくれてやれ
手切れ金、または授業料と思って金はくれてやれ
734 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 05:44:30 ID:WpXIjIzh
中学時代、ボダ女にいじめられた。今でもトラウマ。あいつ死ねばいいのに
735 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 05:57:08 ID:7OrNCVto
ﾎﾞﾀﾞってなーんでーすかー
ここにきて彼女がボダだと確信しました。
一つだけ質問させてください
ボダだからと言って必ずしも浮気癖があるとは限らないんですよね？
一つだけ質問させてください
ボダだからと言って必ずしも浮気癖があるとは限らないんですよね？
>>729
自覚したボダの方って、自分できちんとした恋愛ができると思いますか？
このスレを見ていてもそうですが、たいてのボダの人には難しそうですよね…
でも、自覚している人なら違うのかな、と思い質問させていただきました。
自覚したボダの方って、自分できちんとした恋愛ができると思いますか？
このスレを見ていてもそうですが、たいてのボダの人には難しそうですよね…
でも、自覚している人なら違うのかな、と思い質問させていただきました。
普通に恋愛できる時点でボダじゃないでしょ
ボダは完全なキチガイ。
傘で他人を眼球破裂させても、ボダなら被害者ぶるのだよ。
傘で他人を眼球破裂させても、ボダなら被害者ぶるのだよ。
ボダは純粋無垢な心を持つ天使だよ
男の場合はセックスさせてくれない女に対する原始的な怒りに似てるかな・・
あの感覚がいろいろな場面で表出する
あの感覚がいろいろな場面で表出する
>>736
あなたが彼女に対してどれだけ懸命に接しても、「見捨てられ恐怖」とか
「こんな私が彼に尽くされていいはず無い」の破滅思考から、浮気に走る
可能性は高い。それで修羅場を仕立て上げて絶望に酔いしれる。
それであなたの気持ちが離れたら、あらゆる手段で繋ぎ止めようと考えたり
実際に行動に移す。それでも駄目なら、あなたを徹底的に罵倒する。
何とか修羅場を乗り越えても、スゴロクだよ。つ「一行目に戻る」
あなたが彼女に対してどれだけ懸命に接しても、「見捨てられ恐怖」とか
「こんな私が彼に尽くされていいはず無い」の破滅思考から、浮気に走る
可能性は高い。それで修羅場を仕立て上げて絶望に酔いしれる。
それであなたの気持ちが離れたら、あらゆる手段で繋ぎ止めようと考えたり
実際に行動に移す。それでも駄目なら、あなたを徹底的に罵倒する。
何とか修羅場を乗り越えても、スゴロクだよ。つ「一行目に戻る」
よくわからんな。
見捨てられたくなかったら自分も尽くしまくればいいのに。
見捨てられるから浮気って思考がおかしい。
見捨てられたくなかったら自分も尽くしまくればいいのに。
見捨てられるから浮気って思考がおかしい。
>>774
境界例の虚無感は１人の人間じゃ到底、埋められないという事だね。
例えば「絶対的な愛情を注いでくれるはず」と思っていた両親に幼少期
見捨てられた（様に感じた）経験が根底にあって「尽くしたって、見捨て
られるんだから、いっそ自分で破滅させよう」とズレた思考が働く反面
「浮気しても、見捨てないかも知れない」と勝手に期待する。その期待が
裏切られたら、浮気した自分の非ではなく期待を裏切った相手の非。
対人評価と自己の肯定・否定、躁鬱、これらが瞬時に180度、変わって
自分の中でも矛盾に苦しんでいる。
そういう心の病なのだと頭に入れても、実際に付き合ったり関わると
なると、どうしても心が摩り減る……。
境界例の虚無感は１人の人間じゃ到底、埋められないという事だね。
例えば「絶対的な愛情を注いでくれるはず」と思っていた両親に幼少期
見捨てられた（様に感じた）経験が根底にあって「尽くしたって、見捨て
られるんだから、いっそ自分で破滅させよう」とズレた思考が働く反面
「浮気しても、見捨てないかも知れない」と勝手に期待する。その期待が
裏切られたら、浮気した自分の非ではなく期待を裏切った相手の非。
対人評価と自己の肯定・否定、躁鬱、これらが瞬時に180度、変わって
自分の中でも矛盾に苦しんでいる。
そういう心の病なのだと頭に入れても、実際に付き合ったり関わると
なると、どうしても心が摩り減る……。
うーん複雑なのですね。
自分もお気に入りの化粧品とかもし廃盤になっちゃったらどうしようとか思って
買うときには必ず２個かってしまったりとかいう癖は持ってたりするんですがｗ、
これより重症な感じですね。
自分もお気に入りの化粧品とかもし廃盤になっちゃったらどうしようとか思って
買うときには必ず２個かってしまったりとかいう癖は持ってたりするんですがｗ、
これより重症な感じですね。
748 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 13:15:39 ID:qjBZ+TkE
自分の未熟なとこをﾎﾞﾀﾞに見せると罵倒され奴隷のように扱われ、自分の意見をはっきり主張したらお前の態度は悪いと説教され‥どう振る舞っても酷いことしかされません。これってどうしてですか？
ageてる馬鹿はスルーで
>>748
前数レスに答えが書いてあるのだが、あなたのケースに沿ってみると…
・相手を奴隷のように扱うことで自己肥大感に陶酔します。
・非常に打たれ弱いために論理のすり替えや曲解により自分を正当化します。
・相手を苦しめることで、自分を再認識する傾向がありますので
自分で自分を認めるためには自分のために苦しんでいる人間が必要だったりします。
別の見方をすると酷いことをされるのを容認しているのはあなたです。
今のあなたが良いとか悪いとかではなく、あなたが酷い扱いを容認しなければ
事態は変わるということです。
前数レスに答えが書いてあるのだが、あなたのケースに沿ってみると…
・相手を奴隷のように扱うことで自己肥大感に陶酔します。
・非常に打たれ弱いために論理のすり替えや曲解により自分を正当化します。
・相手を苦しめることで、自分を再認識する傾向がありますので
自分で自分を認めるためには自分のために苦しんでいる人間が必要だったりします。
別の見方をすると酷いことをされるのを容認しているのはあなたです。
今のあなたが良いとか悪いとかではなく、あなたが酷い扱いを容認しなければ
事態は変わるということです。
もううざくなった
境界性人格障害の長女殺害、両親に実刑判決
753 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 14:53:59 ID:xPCnKNlH
半年くらい前に友人Ａを通じて知り合った人が、最近になってボダらしいことがわかった。
（ただ、ひょっとしたら多重人格の線も・・・）
友人Ａがかなり困っているみたい。オレとしては、深入りするなと言っておいたが。
ちょっと聞きたいが、多重人格とボダが同時に発症してることってあるのかね？
ごめん。sageるの忘れてた。
>>753
「ＤＩＤ（多重人格）の主人格が境界例」という場合もあるらしいよ。
但し、「別人の様に豹変する」程度ではＤＩＤと判断はつかない。
人格が入れ替われば筆跡、食べ物の嗜好（人格Ａは何でも食べるけれど
Ｂは何かにアレルギー等）、仕草、自分の呼称など全て変わるから。
それに医師でなければ、それらが演技かどうかも判らないだろうし。
まぁその方に境界例傾向が見られるなら、お友達共々、深く関わらない
方が良いかもね。
「ＤＩＤ（多重人格）の主人格が境界例」という場合もあるらしいよ。
但し、「別人の様に豹変する」程度ではＤＩＤと判断はつかない。
人格が入れ替われば筆跡、食べ物の嗜好（人格Ａは何でも食べるけれど
Ｂは何かにアレルギー等）、仕草、自分の呼称など全て変わるから。
それに医師でなければ、それらが演技かどうかも判らないだろうし。
まぁその方に境界例傾向が見られるなら、お友達共々、深く関わらない
方が良いかもね。
>>753
1.ボダの２極化というのは極端で、記憶こそ同一性があるものの
考え方や価値観も変わるほどの２面性を持っていて、それが表面化する。
ボダ本人の表面化と受け取る側の組み合わせ次第では
２重人格にしか見えないことは想像に難くない。
2.ボダの原因は言語取得時前/解離性障害は言語取得後として
その環境要因自体は"同じようなもの"に感じる。
過保護のほうじゃなくて劣悪なほうだけど…
赤子からずっと劣悪な環境だとボダ+解離になりそう。
1.ボダの２極化というのは極端で、記憶こそ同一性があるものの
考え方や価値観も変わるほどの２面性を持っていて、それが表面化する。
ボダ本人の表面化と受け取る側の組み合わせ次第では
２重人格にしか見えないことは想像に難くない。
2.ボダの原因は言語取得時前/解離性障害は言語取得後として
その環境要因自体は"同じようなもの"に感じる。
過保護のほうじゃなくて劣悪なほうだけど…
赤子からずっと劣悪な環境だとボダ+解離になりそう。
>>755-756
お答え、ありがとうございます。
まぁ、どちらにせよ治療に関しては時間と根気が必要ですな。
両方が発症してたら・・・希望の光が見えない。orz
いや、俺はこれ以上深入りするつもりもないからいいが、
友人Aは優しいからな～。深入りしそうだよ・・・。
それを全力で止めるのが俺の役目なのかな。それさえも深入りか？
お答え、ありがとうございます。
まぁ、どちらにせよ治療に関しては時間と根気が必要ですな。
両方が発症してたら・・・希望の光が見えない。orz
いや、俺はこれ以上深入りするつもりもないからいいが、
友人Aは優しいからな～。深入りしそうだよ・・・。
それを全力で止めるのが俺の役目なのかな。それさえも深入りか？
たとえ話。 ボダは川の向こう岸に渡る橋を探している。
川の流れは激しいので絶対壊れない丈夫な橋で無いと怖くてとても渡れない。
他人は心配しすぎだ平気だよ渡れるよ、みんな渡っているよと言うけど、
本当に壊れないかどうか試してからでないと怖い。
ボダは試す。それも念入りに。
重い石を転がしてみたり、重機を持ち出してみたり、ダイナマイトを大量に仕掛けたりして試す。
それは既に試すというより破壊活動に執念を燃やしているようにしか見えない。
ありとあらゆる手を尽くして橋を破壊したあとに
ボダは言うのだ
ホラ、丈夫な振りしてやっぱり壊れるじゃないか。
弱い橋だったのに自分を騙そうとしていたんだよ、と。
そして、次の橋を試しにいく。
川の流れは激しいので絶対壊れない丈夫な橋で無いと怖くてとても渡れない。
他人は心配しすぎだ平気だよ渡れるよ、みんな渡っているよと言うけど、
本当に壊れないかどうか試してからでないと怖い。
ボダは試す。それも念入りに。
重い石を転がしてみたり、重機を持ち出してみたり、ダイナマイトを大量に仕掛けたりして試す。
それは既に試すというより破壊活動に執念を燃やしているようにしか見えない。
ありとあらゆる手を尽くして橋を破壊したあとに
ボダは言うのだ
ホラ、丈夫な振りしてやっぱり壊れるじゃないか。
弱い橋だったのに自分を騙そうとしていたんだよ、と。
そして、次の橋を試しにいく。
友達に相談されたのがまさにここと同じでおどろいた！
何でメールすぐに返事くれないの！と、罵倒されたり、
何で私を可愛いって普段言ってくれないの！？（女同士なのに）
言ったら→嘘臭いんだよね
我慢できなくて、 ごめんね私、〇ちゃんのそうゆう所は理解してあげれないんだ。
と言うと→あげれない？あげるって何よ！上からもの言うみたいに！（マジギレ）
友達に聞いてみてよ女同士そんな可愛いとか頻繁に言わないからと言うと
→友達は言うって言ってた（しかしその友達自体、人殺したいとか言ってる異常者。基準にならない）
もう関わるのよしなよって私が言っても 親に見捨てられた可愛そうな子だからって
最終的に 私の友達までおかしくなりだしてピリピリしだして 8年付き合って私と初めて喧嘩した
それからボーダーに振り回されくたくたになってボーダーからの親友だよね？の質問に
友達だけど親友ではない。喧嘩しても、私悪いとこ認めても〇ちゃんは全然認めないじゃん
って言ったら 二度とメールしてくんなとか罵倒されて電話変えられたらしい
友達、同じ事何度も何度も言ってたし あれは病んでた。
最近落ち着いて元に戻って安心したけど
絶対かかわっちゃいかんと思った。
見捨てられたと記憶ねじまげけ悲劇ぶってる所が恐い
何でメールすぐに返事くれないの！と、罵倒されたり、
何で私を可愛いって普段言ってくれないの！？（女同士なのに）
言ったら→嘘臭いんだよね
我慢できなくて、 ごめんね私、〇ちゃんのそうゆう所は理解してあげれないんだ。
と言うと→あげれない？あげるって何よ！上からもの言うみたいに！（マジギレ）
友達に聞いてみてよ女同士そんな可愛いとか頻繁に言わないからと言うと
→友達は言うって言ってた（しかしその友達自体、人殺したいとか言ってる異常者。基準にならない）
もう関わるのよしなよって私が言っても 親に見捨てられた可愛そうな子だからって
最終的に 私の友達までおかしくなりだしてピリピリしだして 8年付き合って私と初めて喧嘩した
それからボーダーに振り回されくたくたになってボーダーからの親友だよね？の質問に
友達だけど親友ではない。喧嘩しても、私悪いとこ認めても〇ちゃんは全然認めないじゃん
って言ったら 二度とメールしてくんなとか罵倒されて電話変えられたらしい
友達、同じ事何度も何度も言ってたし あれは病んでた。
最近落ち着いて元に戻って安心したけど
絶対かかわっちゃいかんと思った。
見捨てられたと記憶ねじまげけ悲劇ぶってる所が恐い
750=756
もまいのレスは読んでないんだが
何でローカル・ルールが守れないんだ？？
ここ最近 このスレは異常にageが多くて 住人が迷惑してるのが わからないのか？
ageが多いとﾎﾞﾀﾞが 降臨しやすくなるんだよ
もまいは、親切でやっていることかもしれないが
周りがみえてないんだよ
リアルの、もまいをしらないが
そんなに空気が嫁なけりゃ 周りから そうとう疎んじられてんだろうな
ここは、もまいの救済願望を満たすスレじゃ ないんだよ
分かったら 最低限度のルールは守れよ
カス
もまいのレスは読んでないんだが
何でローカル・ルールが守れないんだ？？
ここ最近 このスレは異常にageが多くて 住人が迷惑してるのが わからないのか？
ageが多いとﾎﾞﾀﾞが 降臨しやすくなるんだよ
もまいは、親切でやっていることかもしれないが
周りがみえてないんだよ
リアルの、もまいをしらないが
そんなに空気が嫁なけりゃ 周りから そうとう疎んじられてんだろうな
ここは、もまいの救済願望を満たすスレじゃ ないんだよ
分かったら 最低限度のルールは守れよ
カス
>>753は下げ忘れ謝ってるしそこまで目くじら立てる必要はなかろうに。
と思ったが750=756個人宛ならそうだな。
いらんこと言ったｽﾏｿ。
いらんこと言ったｽﾏｿ。
ボダに対して私が怒ったときや、ボダが不条理にキレたときのパターン
死にます→俺が死ぬのはお前のせい！→あと○分だけ待ちます→裏切り者
→自分は信じてるから待つ。→会おう→あなたの態度のせいで自分はきれてしまう
→あなたがちゃんと受け入れてくれれば自分はきれないよ→もうしないよ
→死にます→無視しないで→会って→真面目に考えを伝えたいんだ→押しかけるぞ
→何とか言え！→もうしらねーぞお前の態度を悪く思え→泣いてるんだ
→放っておくなんて冷たい、お前なんか人間じゃない！→でも会いたい→仲良くしたかったな
これの無限ループ。感情の起伏が短期間で激しすぎてついていけない。
ボダからのメールに悩まされてるみんなもこんな感じ？
着拒して家に押しかけられた人いる？
死にます→俺が死ぬのはお前のせい！→あと○分だけ待ちます→裏切り者
→自分は信じてるから待つ。→会おう→あなたの態度のせいで自分はきれてしまう
→あなたがちゃんと受け入れてくれれば自分はきれないよ→もうしないよ
→死にます→無視しないで→会って→真面目に考えを伝えたいんだ→押しかけるぞ
→何とか言え！→もうしらねーぞお前の態度を悪く思え→泣いてるんだ
→放っておくなんて冷たい、お前なんか人間じゃない！→でも会いたい→仲良くしたかったな
これの無限ループ。感情の起伏が短期間で激しすぎてついていけない。
ボダからのメールに悩まされてるみんなもこんな感じ？
着拒して家に押しかけられた人いる？
確信犯的ageがウザイんだよ
それに構うアフォが さらにウザイんだよ
こんな簡単なルールも守れないくらい 取り乱してたら
ﾎﾞﾀﾞ相手にしたら イチコロでやられるよ
テンプレ読んで ローカル・ルールを守る
ﾎﾞﾀﾞとの対応にも 似たところがあるんだよ
ﾎﾞﾀﾞは、少しずつ ルールを壊し 境界線を越えてくる
冷静さのない あわてもの では いつまでたっても 被害を受け続けるんだよ
尚 sage忘れて、謝っている人を 責めた覚えはないんだが
sage忘れるくらい 動揺してたら
その時点で ﾎﾞﾀﾞへの対処は 殆んど無理だよ
冷静さを失っている人に、勝ち目は無い。。
それに構うアフォが さらにウザイんだよ
こんな簡単なルールも守れないくらい 取り乱してたら
ﾎﾞﾀﾞ相手にしたら イチコロでやられるよ
テンプレ読んで ローカル・ルールを守る
ﾎﾞﾀﾞとの対応にも 似たところがあるんだよ
ﾎﾞﾀﾞは、少しずつ ルールを壊し 境界線を越えてくる
冷静さのない あわてもの では いつまでたっても 被害を受け続けるんだよ
尚 sage忘れて、謝っている人を 責めた覚えはないんだが
sage忘れるくらい 動揺してたら
その時点で ﾎﾞﾀﾞへの対処は 殆んど無理だよ
冷静さを失っている人に、勝ち目は無い。。
>>760
落ち着け
落ち着け
故意にageているのはスルーなんだけれど、sageていなくても切羽詰った
感じの愚痴や質問には、きちんと答えている点では私も同罪だな。
sage忘れたまま別サイトやログアウトの場合もあるだろうし、叩く必要は
ない気がするけれども、ローカルルールには従うね。スマソ。
感じの愚痴や質問には、きちんと答えている点では私も同罪だな。
sage忘れたまま別サイトやログアウトの場合もあるだろうし、叩く必要は
ない気がするけれども、ローカルルールには従うね。スマソ。
そうしてください
近所の中学生の女の子で凄い暴れる子がいるんだけど、
ただ単に育ちが極端に悪いのだと思ってた。親はいっつも帰り遅いし。
だけどここ読んだらその子もこれなんじゃないかって思えてきた・・・
テレビが見たいといっては5歳児のように地団太をふみ、
母親に出て行けとどなり散らすのにいざいなくなると回り巻き込んで電話とかしまくって探す
（まぁ実際に姿消してみる母親も母親なんだが）
まだ子供だからこれからがあるし、このまま大人になるのはかわいそうだと、
何か事があるたび話してみたりちょっと荒い手も使ったりとかしてみたんだけど
結局何を言ったところでわかってはもらえないって事だよね・・・
一応児童相談所とかいってはいるみたいだけど、
自閉の一種みたいなものと言われたと母親は言ってて
言ってわかる子ではない、それこそ腫物にさわるように嵐が過ぎるのを待つしかないとの事。
どうにかしてやりたいと思ってたんだけどやっぱり無理なんかなー。
彼女のこの先はここに書かれている例のようになるであろう事は目に見えてるよ。
もう「あーまたやってるわ」くらいになってきちゃったけどさ。
ただ単に育ちが極端に悪いのだと思ってた。親はいっつも帰り遅いし。
だけどここ読んだらその子もこれなんじゃないかって思えてきた・・・
テレビが見たいといっては5歳児のように地団太をふみ、
母親に出て行けとどなり散らすのにいざいなくなると回り巻き込んで電話とかしまくって探す
（まぁ実際に姿消してみる母親も母親なんだが）
まだ子供だからこれからがあるし、このまま大人になるのはかわいそうだと、
何か事があるたび話してみたりちょっと荒い手も使ったりとかしてみたんだけど
結局何を言ったところでわかってはもらえないって事だよね・・・
一応児童相談所とかいってはいるみたいだけど、
自閉の一種みたいなものと言われたと母親は言ってて
言ってわかる子ではない、それこそ腫物にさわるように嵐が過ぎるのを待つしかないとの事。
どうにかしてやりたいと思ってたんだけどやっぱり無理なんかなー。
彼女のこの先はここに書かれている例のようになるであろう事は目に見えてるよ。
もう「あーまたやってるわ」くらいになってきちゃったけどさ。
773 ：sage：2006/09/07(木) 21:04:16 ID:rFTaugb4
近所の人間程度の関係なら関わるな。
身内とかだとどうにかして逃げることさえ困難な場合もあるが、、、
身内とかだとどうにかして逃げることさえ困難な場合もあるが、、、
773でつ。ごめんよ。あげてしまった。。。
ボーダーの親友と縁切りした！！よっしゃ！
もう苦しむこともないんだよね（´･ω･｀）
もう苦しむこともないんだよね（´･ω･｀）
まぁ関わらないのが正解だとは思うんですけどね。
でも何か彼女のこの先の人生がもう見える感じでちょっとやりきれんですんよ
所詮赤の他人の感傷でしかないんだけどさ
ほんと小さいうちからでもどうにも出来ないもんなのか
でも何か彼女のこの先の人生がもう見える感じでちょっとやりきれんですんよ
所詮赤の他人の感傷でしかないんだけどさ
ほんと小さいうちからでもどうにも出来ないもんなのか
ヤンキーとかじゃなかったら
そこそこの男と結婚してそれなりに幸せに暮らすから心配ない
そこそこの男と結婚してそれなりに幸せに暮らすから心配ない
778 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 23:10:30 ID:MwQ4ynz3
みなさん、絶対にボーダーの人に謝ったりしないほうがいいですよ。
ていうのが、先日ボーダーの人の深夜に及ぶ電話がウザイことで苛立ち、
相手に対して冷たくしたことへの罪悪感からそのボーダーに
「あなたがいないとやっぱ寂しい。今までの私の態度が悪かったね。ごめんね」
とあやまりました。その時には、相手のボーダーは「僕に二度と電話しないなんていわないで」
と私に同情を寄せるかのような優しい返事をしてくれました。
しかし、それからが大変。かかってきた電話をとってみると罵倒と批判の嵐orz
私の些細な欠点を大きくゆがめて解釈されそこを徹底的に罵倒され、
しまいには人格否定までされました。
私は、内心「あああ、あやまるんじゃなかった・・後悔後悔・・鬱・・」と思って、
悲しげな声で「はい、わかりました。私が悪いですね。もういいんです」
って言うと、今度はボーダーの相手が何て言ったと思います？
「ごめんね。いいすぎたよ。悪かった。君のこととっても愛しているよ。チュっ」と・・・
もー言葉が出ませんでした。いつもこんなパターンで続いていくのかと思うと、
心身ともに病的になってしまいそうです。ボーダーに振り回される生活がどんなに苦しくて、
生活ぜんぱんを乱すかと以前思い知らされていたのにも関わらず、
いまだ相手に対してもたれかかり依存している私自身も実はボーダーなのかなとも思ったりもします。
ともあれ、みなさんボーダーには簡単に自分の非を認めるような発言をしたり、
ましてそのあなたには責任は一切ないのに謝罪するなどといった行為は絶対にしないでくださいね。
ボーダーに相手にとっては、起こるべくして起こしたことなのであり、ボーダーのターゲットにされた私たちは、無差別的に選ばれたカッコウの餌食なのですから。
ていうのが、先日ボーダーの人の深夜に及ぶ電話がウザイことで苛立ち、
相手に対して冷たくしたことへの罪悪感からそのボーダーに
「あなたがいないとやっぱ寂しい。今までの私の態度が悪かったね。ごめんね」
とあやまりました。その時には、相手のボーダーは「僕に二度と電話しないなんていわないで」
と私に同情を寄せるかのような優しい返事をしてくれました。
しかし、それからが大変。かかってきた電話をとってみると罵倒と批判の嵐orz
私の些細な欠点を大きくゆがめて解釈されそこを徹底的に罵倒され、
しまいには人格否定までされました。
私は、内心「あああ、あやまるんじゃなかった・・後悔後悔・・鬱・・」と思って、
悲しげな声で「はい、わかりました。私が悪いですね。もういいんです」
って言うと、今度はボーダーの相手が何て言ったと思います？
「ごめんね。いいすぎたよ。悪かった。君のこととっても愛しているよ。チュっ」と・・・
もー言葉が出ませんでした。いつもこんなパターンで続いていくのかと思うと、
心身ともに病的になってしまいそうです。ボーダーに振り回される生活がどんなに苦しくて、
生活ぜんぱんを乱すかと以前思い知らされていたのにも関わらず、
いまだ相手に対してもたれかかり依存している私自身も実はボーダーなのかなとも思ったりもします。
ともあれ、みなさんボーダーには簡単に自分の非を認めるような発言をしたり、
ましてそのあなたには責任は一切ないのに謝罪するなどといった行為は絶対にしないでくださいね。
ボーダーに相手にとっては、起こるべくして起こしたことなのであり、ボーダーのターゲットにされた私たちは、無差別的に選ばれたカッコウの餌食なのですから。
きょうの出来事でボダニュースやってる
んだよ？あれだけしかやらないのか？
あれじゃ、見てるほうは何にも分からないだろうに。
あれじゃ、見てるほうは何にも分からないだろうに。
きょえええって言ってたな
すげえわ
すげえわ
782 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 23:23:50 ID:peCG0kmG
うちのボダのおばちゃん。はじめは人なつこくておしゃれで
おもしろいから、好きだったけど、いつも人の悪口いってるのが
気になってた。尾ひれ背びれつけすぎみたいなのもあったし。
そしたら攻撃がわたしにむいたんだよね。きっかけは、この人から
きいた話をしたり、この人のファッションをまねたりしたことが
きっかけ。彼女のことを悪くいったりはしてないんだけど
被害妄想にかられたのか、突然、凶暴に・・・
人をこけおろすのなんのって、あの言葉の攻撃にはもううんざり。
胃がけいれんしそうだったよ。一晩いたかったし。
それで、彼女とはあまり話さないことにしたよ。それですっかり
元気になった。彼女は、あの人なつこさと 攻撃性をうまく使いながら
人をコントロールしたいみたい。ボダの特徴だね。
みなさんもご注意を。ボダ一人いると社内が特殊な雰囲気になるよ。
たのしかったり、疑心暗鬼になったりと。平和が持続しない・・・
おもしろいから、好きだったけど、いつも人の悪口いってるのが
気になってた。尾ひれ背びれつけすぎみたいなのもあったし。
そしたら攻撃がわたしにむいたんだよね。きっかけは、この人から
きいた話をしたり、この人のファッションをまねたりしたことが
きっかけ。彼女のことを悪くいったりはしてないんだけど
被害妄想にかられたのか、突然、凶暴に・・・
人をこけおろすのなんのって、あの言葉の攻撃にはもううんざり。
胃がけいれんしそうだったよ。一晩いたかったし。
それで、彼女とはあまり話さないことにしたよ。それですっかり
元気になった。彼女は、あの人なつこさと 攻撃性をうまく使いながら
人をコントロールしたいみたい。ボダの特徴だね。
みなさんもご注意を。ボダ一人いると社内が特殊な雰囲気になるよ。
たのしかったり、疑心暗鬼になったりと。平和が持続しない・・・
日テレの録音テープ、怖かった
ボダの人って、ある特定の不安・不満要素があると、日によってそれが大きくなったり
小さくなったりしませんか？
例えば、ボダの人が仕事に不満があるとします。でも、平穏なときはまったく不満を言わずに
むしろ満足していると言い、上司の悪口もいいません。しかし、あるときには、こんな仕事は
やってられない、と言って上司のことをボロクソに言ったりします。まるで別人のように。
仕事などは少なからず不満があるものですが、このようなどちらが本音か分からないような
コメントがボダの人には多い気がするのですが、いかがでしょうか？
小さくなったりしませんか？
例えば、ボダの人が仕事に不満があるとします。でも、平穏なときはまったく不満を言わずに
むしろ満足していると言い、上司の悪口もいいません。しかし、あるときには、こんな仕事は
やってられない、と言って上司のことをボロクソに言ったりします。まるで別人のように。
仕事などは少なからず不満があるものですが、このようなどちらが本音か分からないような
コメントがボダの人には多い気がするのですが、いかがでしょうか？
感情の起伏が激しくて、起伏が読めないのがボダの特徴みたい
>>786
そうですね、情報不足でした。
例えば、その上司の悪口を電車の中で周りの人の目も気にせずに、すごい言い方で
罵倒してみたりとか…。
とにかく感情のコントロールの微調整がきかないというか、グレーゾーンがないという
感じで極端なんです。ですから、同僚に対しても、ちょっと不満なことが会話で出てくると、
不快をあらわにするのではなく、相手がびっくりするくらいたてついたり…。
結果、周りからは「変わっている」と言われています。
そうですね、情報不足でした。
例えば、その上司の悪口を電車の中で周りの人の目も気にせずに、すごい言い方で
罵倒してみたりとか…。
とにかく感情のコントロールの微調整がきかないというか、グレーゾーンがないという
感じで極端なんです。ですから、同僚に対しても、ちょっと不満なことが会話で出てくると、
不快をあらわにするのではなく、相手がびっくりするくらいたてついたり…。
結果、周りからは「変わっている」と言われています。
>>784
ボダですが
自分は周りとは違うって非常に強い自意識ある、
例えば実際は納期に間に合えば良いのに他の人より1分早く仕事仕上げたもののそれが評価されなかったりすると切れるとか
上司は部下のことを見ていて当然、見ていないなら上司が悪い、って思考パターンかな
ボダですが
自分は周りとは違うって非常に強い自意識ある、
例えば実際は納期に間に合えば良いのに他の人より1分早く仕事仕上げたもののそれが評価されなかったりすると切れるとか
上司は部下のことを見ていて当然、見ていないなら上司が悪い、って思考パターンかな
>>787
統合失調症（分裂）の可能性大
統合失調症（分裂）の可能性大
>>787
ボダがおかしくなるのは、ほとんどが身近な２者間に限ってのことだから
周りが「変わっている」と思ってる時点でボダではないと思うよ
異常性を周りの人間に理解してもらえないこともボダ被害者の苦悩だし
>>788
それ自己愛性
ボダがおかしくなるのは、ほとんどが身近な２者間に限ってのことだから
周りが「変わっている」と思ってる時点でボダではないと思うよ
異常性を周りの人間に理解してもらえないこともボダ被害者の苦悩だし
>>788
それ自己愛性
前に子供さんがボーダーで相談してた人がいたよね
生きてるかなあ
生きてるかなあ
>>788,789,790
お返事ありがとうございます。
統合失調症というものの可能性もあるのですか…。もう少し自分で調べてみます。
なるほど、ボダの人の異常性は通常は分からないのですね…。とすると、違うかもしれません。
お返事ありがとうございます。
統合失調症というものの可能性もあるのですか…。もう少し自分で調べてみます。
なるほど、ボダの人の異常性は通常は分からないのですね…。とすると、違うかもしれません。
793 ：舞：2006/09/08(金) 01:35:45 ID:1Q8PDRQk
自覚した人は普通に恋愛ができるか…。
はっきり自覚できてから恋愛してないし、自覚できたけど私の場合定着はまだ足りないから今恋愛してもきっとダメです。
ボダは恋愛をせず孤独な時間の中でしか、冷静に自分を見直す事できないと思う。
恋愛しながら彼と一緒に頑張るとか絶対ありえない。
私はあえて恋愛しないようにしてる期間に、ボダの典型的間違った考えが顔を出すのは恋人だけでなく、
それ以外の友人・職場においても同じだと気づき、
まずは同じような状況下で普通の素直な人はどういう反応をしてるか
自然と観察するようになり、まずは真似る事からはじめました。
そしたら今まで人を試す事でしか愛情をはかれなかったのが、
素直な人の真似してみたら明らかにまわりの反応が違った。
身を持ってそういう事が何度もあって、私自身凄く進歩したと思ってます。ちゃんとした回答じゃなくて悪いです。
ボダは確かにキチガイだけど、
なりたくてなった訳じゃない事だけは言いたい。
はっきり自覚できてから恋愛してないし、自覚できたけど私の場合定着はまだ足りないから今恋愛してもきっとダメです。
ボダは恋愛をせず孤独な時間の中でしか、冷静に自分を見直す事できないと思う。
恋愛しながら彼と一緒に頑張るとか絶対ありえない。
私はあえて恋愛しないようにしてる期間に、ボダの典型的間違った考えが顔を出すのは恋人だけでなく、
それ以外の友人・職場においても同じだと気づき、
まずは同じような状況下で普通の素直な人はどういう反応をしてるか
自然と観察するようになり、まずは真似る事からはじめました。
そしたら今まで人を試す事でしか愛情をはかれなかったのが、
素直な人の真似してみたら明らかにまわりの反応が違った。
身を持ってそういう事が何度もあって、私自身凄く進歩したと思ってます。ちゃんとした回答じゃなくて悪いです。
ボダは確かにキチガイだけど、
なりたくてなった訳じゃない事だけは言いたい。
794 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:40:46 ID:1Q8PDRQk
ボーダーこそ自分の辛い生い立ちをエサに恋愛するんじゃないかと
>>784
ﾎﾞﾀﾞは自分に降り注ぐ出来事に過剰に感情を揺さ振られるみたい。
だから同じ人に対しても、ある時は満足していてある時はすごく不満でそのマイナス感情をぶつける。
気持ちの波は誰でもあるけど、ﾎﾞﾀﾞは差が激しい。
海外の文献でも、とあるパーティーで夫が気にくわない振る舞いをしたという理由で、いきなりグラスの飲み物を振り掛けて罵倒して会場を去ったﾎﾞﾀﾞ妻の話が出てたから、そういうﾎﾞﾀﾞはまわりの人々からも性格が普通じゃないと思われてるんじゃないかな。
ﾎﾞﾀﾞは人前では絶対ﾎﾞﾀﾞ面を出さないってことはないと思う。
ﾎﾞﾀﾞは自分に降り注ぐ出来事に過剰に感情を揺さ振られるみたい。
だから同じ人に対しても、ある時は満足していてある時はすごく不満でそのマイナス感情をぶつける。
気持ちの波は誰でもあるけど、ﾎﾞﾀﾞは差が激しい。
海外の文献でも、とあるパーティーで夫が気にくわない振る舞いをしたという理由で、いきなりグラスの飲み物を振り掛けて罵倒して会場を去ったﾎﾞﾀﾞ妻の話が出てたから、そういうﾎﾞﾀﾞはまわりの人々からも性格が普通じゃないと思われてるんじゃないかな。
ﾎﾞﾀﾞは人前では絶対ﾎﾞﾀﾞ面を出さないってことはないと思う。
>>
793
人間って本当に孤独になったときにしか成長しないとおもうよ。
793
人間って本当に孤独になったときにしか成長しないとおもうよ。
797 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:50:17 ID:BTrL3Aw/
ボダにこっぴどく罵倒され嫌われてるのかと思い縁を切ろうとしたら「さっきはごめんね愛してる」と言われる。なぜ怒りの矛先が私に向くのかがわからない。私に当たり散らしてストレス解消かなあ‥
799 ：舞：2006/09/08(金) 01:56:53 ID:1Q8PDRQk
孤独です。一人暮らしで時々強い孤独感が来るけど、
これ耐えてボーダーじゃなくなって、本来の自分がどんなか、
自分で自分が見てみたいんです。
これ耐えてボーダーじゃなくなって、本来の自分がどんなか、
自分で自分が見てみたいんです。
本来の自分てどんなんだろう？ なんて考えなくなった時が本来の自分だよ
802 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 02:05:59 ID:1Q8PDRQk
バカアホ死ね消えろってすぐ言う人さー そんな簡単なの誰でも言える
>>800
おまい優しいな
おまい優しいな
>>796
うーん。
他にも成長する機会あると思うよ。
壁にぶちあたって、今までの自分ではどうしても乗り越えられなくて、壁を壊そうにも壊れなくて、それでもどうしても乗り越えたくて、にっちもさっちも行かなくなった時。
そんな時ふと自分を見つめることが出来れば、変われる。成長出来る。
うーん。
他にも成長する機会あると思うよ。
壁にぶちあたって、今までの自分ではどうしても乗り越えられなくて、壁を壊そうにも壊れなくて、それでもどうしても乗り越えたくて、にっちもさっちも行かなくなった時。
そんな時ふと自分を見つめることが出来れば、変われる。成長出来る。
806 ：801：2006/09/08(金) 02:11:38 ID:BTrL3Aw/
>>797
全てを共有して欲しいかあ。罵倒されてる最中に私が何か言うと「話を聞け！」と物凄い勢いで怒ってきます。何がしたいのかが理解できません。ボダに心理操作されてる自分が悔しい、、。
全てを共有して欲しいかあ。罵倒されてる最中に私が何か言うと「話を聞け！」と物凄い勢いで怒ってきます。何がしたいのかが理解できません。ボダに心理操作されてる自分が悔しい、、。
とりあえず、ここはsage進行だということは覚えてくれ。
ageる奴と、レス先にアンカーつけない奴が妙に多いスレだな
何か傾向でもあるのか
何か傾向でもあるのか
うおIDかぶったｗ
test
ボダがもっとも嫌がっていた
弁護士の介入を行うことにしました。
楽になるぞー。
弁護士の介入を行うことにしました。
楽になるぞー。
815 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 02:41:49 ID:BTrL3Aw/
ボーダーは人の不幸に陥れたりさげすむことで優越感に浸ります。相手が幸せそうならどんな手段を使ってでも自分と同じ不幸の谷底まで引きずり込みます。
みなさん気をつけてください。
みなさん気をつけてください。
>>815
それってボダ特有の症状？
ボダは不幸に貶める自覚がなくても、結果として相手を不幸にしている
そんなイメージがありますが。
というか幸せを作る忍耐に欠けるって感じ。
幸せって案外地道な努力や思いやりのもとに成り立っているからね。
それってボダ特有の症状？
ボダは不幸に貶める自覚がなくても、結果として相手を不幸にしている
そんなイメージがありますが。
というか幸せを作る忍耐に欠けるって感じ。
幸せって案外地道な努力や思いやりのもとに成り立っているからね。
幸せになりたいってのが口癖だね。
そのくせ、そのために具体的な行動は何もしないんだけれども。
そのくせ、そのために具体的な行動は何もしないんだけれども。
ﾎﾞﾀﾞの友達
明るくて、可愛くて、何が不満なんだか全くわからないんですけど
何に苦悩して『死にたい』とか言ってくるんだ？
明るくて、可愛くて、何が不満なんだか全くわからないんですけど
何に苦悩して『死にたい』とか言ってくるんだ？
私、家族や彼氏と住んでる時は日テレのテープそのままでした。
ギャー！！！！って騒いでいつも喉が痛かったです。
そして入院し薬で治療し、今は一人暮らしです。
たまに発狂する時がありますが。
今日のテレビ見てびっくりしました。
まさか私と同じような人間がいるとは思いませんでした。
ギャー！！！！って騒いでいつも喉が痛かったです。
そして入院し薬で治療し、今は一人暮らしです。
たまに発狂する時がありますが。
今日のテレビ見てびっくりしました。
まさか私と同じような人間がいるとは思いませんでした。
相手をしない…
何をされても（俺の昼飯とか酒とか勝手に手をつけられても）
いちいち怒ったり腹立てたりしない…
何言っても反論しない…
全てスルーする…
視界に入れない…
論戦をふっかけられたらはいはいあんたは賢いよと流す…
↑明日もこれを訓戒に頑張ろう
ていうかどっか出かけてくれ
働けとまでは言わん。出てってくれ。
マジでこっちの気が狂う
何をされても（俺の昼飯とか酒とか勝手に手をつけられても）
いちいち怒ったり腹立てたりしない…
何言っても反論しない…
全てスルーする…
視界に入れない…
論戦をふっかけられたらはいはいあんたは賢いよと流す…
↑明日もこれを訓戒に頑張ろう
ていうかどっか出かけてくれ
働けとまでは言わん。出てってくれ。
マジでこっちの気が狂う
＞はいはいあんたは賢いよと流す
危険じゃないか？
俺はダンマリを決め込むことにしてるけど、それはそれで
突っ込まれてｱﾁｬｰなんだけど、それでも、よけいなこと
言うよりはマシだと思って耐えてるｗ
危険じゃないか？
俺はダンマリを決め込むことにしてるけど、それはそれで
突っ込まれてｱﾁｬｰなんだけど、それでも、よけいなこと
言うよりはマシだと思って耐えてるｗ
>>820
うつ病だと思って相手していたら
相手がボダでしたorz
うつの回復期にボダ症状が酷くなるから、最初は躁病かと様子見していたら
ボダボダさらボダだったなぁ。
死にたいを操作に使うようになったらボダだと思うよ。
鬱の死にたいとボダの死にたいは別物。
うつ病だと思って相手していたら
相手がボダでしたorz
うつの回復期にボダ症状が酷くなるから、最初は躁病かと様子見していたら
ボダボダさらボダだったなぁ。
死にたいを操作に使うようになったらボダだと思うよ。
鬱の死にたいとボダの死にたいは別物。
>>824
仲間発見…
うつ病併発しているボダで、本人はボダの病名告げられていないと
俺はうつ病だからもっとやさしくしろだの、
うつ病は傷つきやすいナイーブな性格の人がなるんだetc
うつ病単独だと思い込んでるボダは厄介だよ。
うつ病と違うのでは…と思った時はもう遅かった。
行動化の嵐。あれは地獄だったなー。
仲間発見…
うつ病併発しているボダで、本人はボダの病名告げられていないと
俺はうつ病だからもっとやさしくしろだの、
うつ病は傷つきやすいナイーブな性格の人がなるんだetc
うつ病単独だと思い込んでるボダは厄介だよ。
うつ病と違うのでは…と思った時はもう遅かった。
行動化の嵐。あれは地獄だったなー。
うん、うちのはダンマリしてるとキレはじめるんだよね…
兄貴（私ね）が無視してる→自分が社会的弱者だから→そもそも自分がこうなったのはお母さんのせい
（なんでだｙｏ！）
理詰めで対話は絶対にできない、しようとしたら発狂する。
そんなボダの恐怖に日々怯えてうつが悪化してます。
今日も震えが止まりませんでした。情けなくて。
兄貴（私ね）が無視してる→自分が社会的弱者だから→そもそも自分がこうなったのはお母さんのせい
（なんでだｙｏ！）
理詰めで対話は絶対にできない、しようとしたら発狂する。
そんなボダの恐怖に日々怯えてうつが悪化してます。
今日も震えが止まりませんでした。情けなくて。
なけなしの気力を振り絞り、ようやく仕事にとっかかりをつけたとこだったんです。
寝酒にしようと買っといた缶ビール勝手に飲まれました。
どこまで俺を…こいつは…一事が万事……
頭痛に耐えて終わらない仕事してる自分。
高いびきの奴。
マジ殺してぇ、とここに書くぐらいいいよな…
寝酒にしようと買っといた缶ビール勝手に飲まれました。
どこまで俺を…こいつは…一事が万事……
頭痛に耐えて終わらない仕事してる自分。
高いびきの奴。
マジ殺してぇ、とここに書くぐらいいいよな…
>>825
実際にうつとかパニックとかあるとね、それらは表面に出やすいから、
確かに周りも本人もその治療に向かって尽力するんだ。
だが、それらが治まって結局はボダだった時の脱力感たるや、もうねｗ
>>826
理詰めで凹ませると、後が大変なことになるしね。
都合悪いことは全部忘れるくせに、そういうのは覚えてて、やれあなたは
冷たいだの酷いだのついていけないだのと…ことあるごとに始まる。
実際にうつとかパニックとかあるとね、それらは表面に出やすいから、
確かに周りも本人もその治療に向かって尽力するんだ。
だが、それらが治まって結局はボダだった時の脱力感たるや、もうねｗ
>>826
理詰めで凹ませると、後が大変なことになるしね。
都合悪いことは全部忘れるくせに、そういうのは覚えてて、やれあなたは
冷たいだの酷いだのついていけないだのと…ことあるごとに始まる。
そうそう、「自分ｶﾜｲｿｽ」になる材料だけは
絶対に忘れない。
いつの話してんだ、とこっちは驚くよ。
そしてたまーーーーに思いついたように立派なこと言うけど
（やれ○○の資格とるとかいついつまでに独立するとか）
そっちはすぐ忘れるんだよな
うらやましい脳みそだよ
絶対に忘れない。
いつの話してんだ、とこっちは驚くよ。
そしてたまーーーーに思いついたように立派なこと言うけど
（やれ○○の資格とるとかいついつまでに独立するとか）
そっちはすぐ忘れるんだよな
うらやましい脳みそだよ
物凄い数のボダが降臨してんな
一刻も早く 死んで欲しいﾅｰ
お星様に 祈りしておきます。。。
ボダに依存先が 見つかりませんように。。。。。
それから 構ってる 共依存も地獄に堕ちますように。。。
一刻も早く 死んで欲しいﾅｰ
お星様に 祈りしておきます。。。
ボダに依存先が 見つかりませんように。。。。。
それから 構ってる 共依存も地獄に堕ちますように。。。
うつ病の症状は苦しいから、無自覚ボダでも治療しようと思うんだろうね。
でも、ボダがうつ病の免罪符を携えて闊歩するほど迷惑なものはない。
主治医もさっさと告知しろよ…と思う。
うつ病患者が「○○（私）が原因で死にたい」と言うと
それがまかり通って周囲（ボダ取り巻き）にはなぜか私が悪者扱いｗ
肩身狭い思いしてますよー。
>理詰めで凹ませると、後が大変なことになるしね。
>都合悪いことは全部忘れるくせに、そういうのは覚えてて、やれあなたは
>冷たいだの酷いだのついていけないだのと…ことあるごとに始まる。
一字一句同じエピソードが…
でも、ボダがうつ病の免罪符を携えて闊歩するほど迷惑なものはない。
主治医もさっさと告知しろよ…と思う。
うつ病患者が「○○（私）が原因で死にたい」と言うと
それがまかり通って周囲（ボダ取り巻き）にはなぜか私が悪者扱いｗ
肩身狭い思いしてますよー。
>理詰めで凹ませると、後が大変なことになるしね。
>都合悪いことは全部忘れるくせに、そういうのは覚えてて、やれあなたは
>冷たいだの酷いだのついていけないだのと…ことあるごとに始まる。
一字一句同じエピソードが…
医者の前で外面がいいと、ヤブなら騙されないかな？
「自分ｶﾜｲｿｽ」な材料は新しいタゲを獲得する時に
餌として使われます。
自分ｶﾜｲｿｽなのに他人のことは攻撃…これに耐え切れなくって
とうとう弁護士挟む事態に陥りましたｗ
餌として使われます。
自分ｶﾜｲｿｽなのに他人のことは攻撃…これに耐え切れなくって
とうとう弁護士挟む事態に陥りましたｗ
>>834
なるほど。
騙されるというか面倒を避けたがる医者は多いでしょ…周囲にとっては大迷惑ｗ
まあ、医者もボダの相手したくないだろうし、
ボダを告知しても受け入れられない場合は黙ってるだろうね。
こちらのボダの主治医はわざわざ外因性の鬱病だと本人に説明したものだから
外因＝自分は悪くない＝職場や私が原因ﾑｯｷｰ!!!!攻撃し放題…orz
なるほど。
騙されるというか面倒を避けたがる医者は多いでしょ…周囲にとっては大迷惑ｗ
まあ、医者もボダの相手したくないだろうし、
ボダを告知しても受け入れられない場合は黙ってるだろうね。
こちらのボダの主治医はわざわざ外因性の鬱病だと本人に説明したものだから
外因＝自分は悪くない＝職場や私が原因ﾑｯｷｰ!!!!攻撃し放題…orz
ﾎﾞﾀﾞ女の悲劇のﾋﾛｲﾝ
ﾎﾞﾀﾞ男の逆境に生きるﾋ-ﾛ-ｷﾓｽ
今時高校生の演劇部ですらやらない三流シナリオ
あれ、本人達恥ずかしくないのか？
ちなみに女ﾎﾞﾀﾞはNANA好き、男ﾎﾞﾀﾞは軍ｦﾀ率高いイメージがある、なんとなくだけど。
ﾎﾞﾀﾞ男の逆境に生きるﾋ-ﾛ-ｷﾓｽ
今時高校生の演劇部ですらやらない三流シナリオ
あれ、本人達恥ずかしくないのか？
ちなみに女ﾎﾞﾀﾞはNANA好き、男ﾎﾞﾀﾞは軍ｦﾀ率高いイメージがある、なんとなくだけど。
>>799
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154411266/
ここで お友達達と楽しくやってくれ
構ってる アフォも
ここで存分にやってくれ（多分リアル被害者じゃないんだろーが）
それと そんなに ボダに興味あんなら
ステアド使って リアルでボダに接触してみれ
後悔することになるんだろーが
どーも お前ら 面白がってるアフォは
一回 痛い目に 会わないと 判らないみたいだからな
ホラーな体験できることは オレが保証する
しかし あとは 自己責任だぞ
その後 どんな 酷い目に合おうが オレは知らん
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154411266/
ここで お友達達と楽しくやってくれ
構ってる アフォも
ここで存分にやってくれ（多分リアル被害者じゃないんだろーが）
それと そんなに ボダに興味あんなら
ステアド使って リアルでボダに接触してみれ
後悔することになるんだろーが
どーも お前ら 面白がってるアフォは
一回 痛い目に 会わないと 判らないみたいだからな
ホラーな体験できることは オレが保証する
しかし あとは 自己責任だぞ
その後 どんな 酷い目に合おうが オレは知らん
続き
このスレは ボダ被害者が、ボダから受けた被害を吐き出す場所
ボダと雑談したり ボダ論議をする場所じゃない
はっきりいって 迷惑なんだよ
ボダは ここに 二度とくんじゃねぇーよ 寄生虫がぁ
こんな所でさえ ルールが守れない奴が
リアルで 人に 迷惑かけずに 生きていける筈がない
ここでいくら 自分語りしても 人格障害は治らないんだよ
社会にでたら 最低限度の ルールを守る
それすらできないから リアルで 邪険にされてるんだろうが
境界線を 超えて く る な
ウ ザ イ で す
判ったら 消えろ・・・
このスレは ボダ被害者が、ボダから受けた被害を吐き出す場所
ボダと雑談したり ボダ論議をする場所じゃない
はっきりいって 迷惑なんだよ
ボダは ここに 二度とくんじゃねぇーよ 寄生虫がぁ
こんな所でさえ ルールが守れない奴が
リアルで 人に 迷惑かけずに 生きていける筈がない
ここでいくら 自分語りしても 人格障害は治らないんだよ
社会にでたら 最低限度の ルールを守る
それすらできないから リアルで 邪険にされてるんだろうが
境界線を 超えて く る な
ウ ザ イ で す
判ったら 消えろ・・・
うちは法曹オタだよ。>男ﾎﾞﾀﾞ
三流大学の法学部出たってだけだが。
それも何年も前のことだから、日々判例や条例は新しくなってるんでしょ？
卒業した＝（法曹界で働ける）能力があるわけじゃないよね？
んでやってることといえば俺ら知識の無い人間に向かって
「それは法的には云々……」と演説ぶるだけ。
あ、魯迅の作品にこーいうのいたなあ…
科挙にすべりまくって酒場でとぐろ巻いてるジジイ。そっくりだよ。
それで就職できないからってお母さんのせいにするんじゃねえよ
奴の理屈は全く理解できん
あと、ボダって必要以上に用心深いとこある？
絶対ネットやんないんだよ。個人情報が漏れるからだってさｗｗｗｗ
三流大学の法学部出たってだけだが。
それも何年も前のことだから、日々判例や条例は新しくなってるんでしょ？
卒業した＝（法曹界で働ける）能力があるわけじゃないよね？
んでやってることといえば俺ら知識の無い人間に向かって
「それは法的には云々……」と演説ぶるだけ。
あ、魯迅の作品にこーいうのいたなあ…
科挙にすべりまくって酒場でとぐろ巻いてるジジイ。そっくりだよ。
それで就職できないからってお母さんのせいにするんじゃねえよ
奴の理屈は全く理解できん
あと、ボダって必要以上に用心深いとこある？
絶対ネットやんないんだよ。個人情報が漏れるからだってさｗｗｗｗ
なんかﾎﾞﾀﾞを勘違いしちゃってるレスばっかりだな
学生さんが多いよね？
まだ 夏休みが、終わってないんだな
学生さんが多いよね？
まだ 夏休みが、終わってないんだな
>>839
だらだら書くほどのことじゃないと思う。
だらだら書くほどのことじゃないと思う。
母親がボーダーで自分はPTSDを発症しました
母親に振り回され続けた人生
そしてPTSDという病気が社会生活に多大な障害をもたらしています
そんな僕は周りに理解してもらえないPTSDを抱えて人知れず死んでいくでしょう
運命って残酷ですね
母親に振り回され続けた人生
そしてPTSDという病気が社会生活に多大な障害をもたらしています
そんな僕は周りに理解してもらえないPTSDを抱えて人知れず死んでいくでしょう
運命って残酷ですね
障害者自立授産施設とかグループホームとか
デイケアとかって
ボダとか人格障害は対象外なのかなあ…
そういうとこででも、社会性身に着けて
「言っていい事といけないこと」「していいことといかんこと」
「人を不愉快にさせる言動」「人に好かれる、円満にやる方法」
そういうこと勉強させてくれないかな…
お前は偉くもなんともない、ただの人間のうちの一人。
誰もお前にかまって一生過ごしてられない。
そのうちいやでも独りで生きる。その頃はもう手遅れだろう。
そういうことを教えてやってほしい。
ま、絶対行かないだろうな。自分はホワイトカラーだと思ってるんだし。
すごいバカにするんだよ、そういう人たち。自分も一頃世話になったくせにな。
そしてそういう人たちとすらうまくやってけなかった…
結果、家族（母）しか依存対象がない。
ちょっと厳しいことをいうと「俺を見捨てるんだろう」と大騒ぎする。
「社会が見捨て（ｒｙ」「企業が見捨（ｒｙ」「お母さんが（ｒｙ」
なめてるな。家族だから（特に母親だから）絶対に見捨てないって。
俺＆父は見捨てかねないと思ってるんだろう。事実だが。
ボダに同情してるんじゃねえんだが
せめて遺言を残すなら「友達を作れ」と言っておきたい。
金で買えない本物の宝物だ。ぶつかってもケンカしてもいいから。
逃げないで友達を作れ。（あ、タゲにするなよ）
デイケアとかって
ボダとか人格障害は対象外なのかなあ…
そういうとこででも、社会性身に着けて
「言っていい事といけないこと」「していいことといかんこと」
「人を不愉快にさせる言動」「人に好かれる、円満にやる方法」
そういうこと勉強させてくれないかな…
お前は偉くもなんともない、ただの人間のうちの一人。
誰もお前にかまって一生過ごしてられない。
そのうちいやでも独りで生きる。その頃はもう手遅れだろう。
そういうことを教えてやってほしい。
ま、絶対行かないだろうな。自分はホワイトカラーだと思ってるんだし。
すごいバカにするんだよ、そういう人たち。自分も一頃世話になったくせにな。
そしてそういう人たちとすらうまくやってけなかった…
結果、家族（母）しか依存対象がない。
ちょっと厳しいことをいうと「俺を見捨てるんだろう」と大騒ぎする。
「社会が見捨て（ｒｙ」「企業が見捨（ｒｙ」「お母さんが（ｒｙ」
なめてるな。家族だから（特に母親だから）絶対に見捨てないって。
俺＆父は見捨てかねないと思ってるんだろう。事実だが。
ボダに同情してるんじゃねえんだが
せめて遺言を残すなら「友達を作れ」と言っておきたい。
金で買えない本物の宝物だ。ぶつかってもケンカしてもいいから。
逃げないで友達を作れ。（あ、タゲにするなよ）
俺、被害者ではないのだけど、
俺みたいにまったくボーダーと接したことが無い人でも
何となくこの人はボーダーだなって分るものなのかな
それとも被害にあって初めて分るのですかね？
俺みたいにまったくボーダーと接したことが無い人でも
何となくこの人はボーダーだなって分るものなのかな
それとも被害にあって初めて分るのですかね？
ボダ嫌いな場合
タゲにされてなければ 匂うのでわかる
行動化しまくりなのは バレバレなのでわかる
高機能で知能犯で匂い消して ボダ嫌いをおりこみずみで
タゲにされた場合は 難しい(トリック満載な為）
問題は経験がないと直感でウェとおもっても
言語化できなかったり確信がもてなくて
だまされてしまう という事かな
高機能は経験がないと実際わからんよ
タゲにされてなければ 匂うのでわかる
行動化しまくりなのは バレバレなのでわかる
高機能で知能犯で匂い消して ボダ嫌いをおりこみずみで
タゲにされた場合は 難しい(トリック満載な為）
問題は経験がないと直感でウェとおもっても
言語化できなかったり確信がもてなくて
だまされてしまう という事かな
高機能は経験がないと実際わからんよ
高機能ボダ？ そんな分類ネーよ。勝手に作んな。
しっかり自力で自立している人にはボダの依存が幼稚でうっとうしいこと解るので、最初から寄り付きません。魅力を感じません。
しっかり自力で自立している人にはボダの依存が幼稚でうっとうしいこと解るので、最初から寄り付きません。魅力を感じません。
ボダというかメンヘラというか、そういう人たちって何で異常に（普通の人間から観たら）
文章を書くのを好むのかな。日記とかさ、、
昔付き合ってた女がやっぱりそういう人で、先日彼女の日記サイト見つけたんだけど
分野分けて３種類ももってんの、日記。
何をどれだけ書こうと別にいいんだけど、そういう『言葉を信じすぎる』って
危険なのかもって思った。
自分の言葉が誰かに伝わるのが第一で、自分の中で自分の言葉がどういう意味を
持つのが大切で、周りの人間の言葉を受け入れる余地が少ないか、あるとすれば
大抵は傷つく時が多いって風に感じて辛かったな、付き合ってたときは…
文章を書くのを好むのかな。日記とかさ、、
昔付き合ってた女がやっぱりそういう人で、先日彼女の日記サイト見つけたんだけど
分野分けて３種類ももってんの、日記。
何をどれだけ書こうと別にいいんだけど、そういう『言葉を信じすぎる』って
危険なのかもって思った。
自分の言葉が誰かに伝わるのが第一で、自分の中で自分の言葉がどういう意味を
持つのが大切で、周りの人間の言葉を受け入れる余地が少ないか、あるとすれば
大抵は傷つく時が多いって風に感じて辛かったな、付き合ってたときは…
＞高性能
ボダは見栄っ張りで、自分のこと実はわかってないから
超見栄っ張りボダが勝手に命名したと想像してみるｗ
ボダは見栄っ張りで、自分のこと実はわかってないから
超見栄っ張りボダが勝手に命名したと想像してみるｗ
854 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 09:21:02 ID:OcaVEc6J
そのサイトにしても↓これだけの記述しかないんだけどね
＞このような as if 状態がさらに高度に発達しますと、いわゆる高機能型境界例と呼ばれるようなタイプになります。
＞これは、高度な適応能力を持っている人たちでして、まったく正常な人として社会に溶け込んでいるのです。そし
＞て、社会人としての役割を担い、社会人としての責任感も持って生きているのです。しかし、その一方で境界例と
＞しての一面も持っていて、強いストレスにさらされた時や、ある種の特定の状況にさらされた時などに、突然、境
＞界例的な混乱状態が発生して、破滅的な行動を取ってしまうのです。
＞高機能型の境界例になりますと、社会的な地位を獲得して、高収入な生活ができたりもするのです。
＞このような as if 状態がさらに高度に発達しますと、いわゆる高機能型境界例と呼ばれるようなタイプになります。
＞これは、高度な適応能力を持っている人たちでして、まったく正常な人として社会に溶け込んでいるのです。そし
＞て、社会人としての役割を担い、社会人としての責任感も持って生きているのです。しかし、その一方で境界例と
＞しての一面も持っていて、強いストレスにさらされた時や、ある種の特定の状況にさらされた時などに、突然、境
＞界例的な混乱状態が発生して、破滅的な行動を取ってしまうのです。
＞高機能型の境界例になりますと、社会的な地位を獲得して、高収入な生活ができたりもするのです。
>>849,>>851,>>852,>>853
分類だとか定義だとかゴチャゴチャ言っているようだが、
現実問題として居るんだよ、「高機能ボダ」は。
お前らが知らないだけ。無知を棚に上げ、なに吠えてるんだ？
分類だとか定義だとかゴチャゴチャ言っているようだが、
現実問題として居るんだよ、「高機能ボダ」は。
お前らが知らないだけ。無知を棚に上げ、なに吠えてるんだ？
なんで喧嘩ごしなんだろう
ボダだからさ
知ってるボダは高機能型だったよ。
表面的に何も問題ない。
仕事もこなしてるし、社会的に見たらかなり成功してる。
ただ破綻するとボダ。対人操作凄いし、死ぬだの何だの言う。そこは同じ。
本人は普段うまく隠してると言ってた。
表面的に何も問題ない。
仕事もこなしてるし、社会的に見たらかなり成功してる。
ただ破綻するとボダ。対人操作凄いし、死ぬだの何だの言う。そこは同じ。
本人は普段うまく隠してると言ってた。
無知も何も。無いものは無いんだよ。
一人が勝手に定義しても周りが認めなければ定義として意味を成さない。
高機能などと付けるから選民意識の強い特に幼稚なボダがわれもわれもと飛びついているだけ。
単に人目に立ちにくいタイプのボダってだけだ。
特に自分から高機能等と言い出すボダは注目を浴びたくてタゲを叩きたくてウズウズしているので
対応は無視が一番。
一人が勝手に定義しても周りが認めなければ定義として意味を成さない。
高機能などと付けるから選民意識の強い特に幼稚なボダがわれもわれもと飛びついているだけ。
単に人目に立ちにくいタイプのボダってだけだ。
特に自分から高機能等と言い出すボダは注目を浴びたくてタゲを叩きたくてウズウズしているので
対応は無視が一番。
ボダが欲しがるもの自慢するもの
特別な病名（１万人に１人とか、自分だけが知っている難病とかｗ）
特別なお薬（日本で売ってない特別許可輸入薬品とか）
特別なパトロン（富豪とかｗ）
たいてい脳内妄想なので話は半分に。
信憑性を疑うと激昂するから後がたいへん。
それは２ｃｈでも同じ。<(_ _)>
無知の創造物は相手にしないことが被害者には大事です。
特別な病名（１万人に１人とか、自分だけが知っている難病とかｗ）
特別なお薬（日本で売ってない特別許可輸入薬品とか）
特別なパトロン（富豪とかｗ）
たいてい脳内妄想なので話は半分に。
信憑性を疑うと激昂するから後がたいへん。
それは２ｃｈでも同じ。<(_ _)>
無知の創造物は相手にしないことが被害者には大事です。
こんなボダっぽいやりとりを見てニヤニヤしてる俺もボダだ
>>859
俺の知ってるボダ子も同じで、さらに高給とりで社会的地位も高くてモテるけど
それをたまたま見つけた便利な言葉で片づけていいのかなぁと思うんだよ
依存相手の前でしか行動化しない、周囲の人間からは異常性が見えないから理解してもらえない
というのはこのスレでも散々いわれてることだし
俺の知ってるボダ子も同じで、さらに高給とりで社会的地位も高くてモテるけど
それをたまたま見つけた便利な言葉で片づけていいのかなぁと思うんだよ
依存相手の前でしか行動化しない、周囲の人間からは異常性が見えないから理解してもらえない
というのはこのスレでも散々いわれてることだし
>>849よ
お前、これ↓なんだぞ。自覚あるか？
>中には（ボダに対して）最初から露骨な嫌悪感を示して、攻撃性をあらわにする人もいます。
>このような人は、演技的な行動にひどく敏感だったりして、それを鋭く見抜いたりします。
>なぜそうなのかというと、自分自身にも同じ要素があったりするからなのです。
>ですから、自分と同類の人を実に鋭く嗅ぎ分けて、激しく嫌悪したりするのです。
>このタイプの人の中には、そういう意味で、境界例に該当する人、あるいは境界例の傾向のある人
>なども含まれることになります。
http://homepage1.nifty.com/eggs/sikou/sosa/1intro.html
より抜粋
お前、これ↓なんだぞ。自覚あるか？
>中には（ボダに対して）最初から露骨な嫌悪感を示して、攻撃性をあらわにする人もいます。
>このような人は、演技的な行動にひどく敏感だったりして、それを鋭く見抜いたりします。
>なぜそうなのかというと、自分自身にも同じ要素があったりするからなのです。
>ですから、自分と同類の人を実に鋭く嗅ぎ分けて、激しく嫌悪したりするのです。
>このタイプの人の中には、そういう意味で、境界例に該当する人、あるいは境界例の傾向のある人
>なども含まれることになります。
http://homepage1.nifty.com/eggs/sikou/sosa/1intro.html
より抜粋
わかる、普段うまく隠してるボダは存在するよね。
重要な役職についたり上司との関係もよかったり、人当たりもよい。
私は、ボダと知らずそんな職場の先輩とつきあってしまいました。
付き合って1ヶ月くらいで、死にたいと脅して同情を引こうとしてきた。
偶然その頃彼の親が亡くなったので、鬱なんだと思い、慰めていた。
今思えば、彼にとっては親の死も境界なしで甘える言い訳の材料だったんだろう。
自覚がないにせよ。
自分の境遇を誇張表現したり、ぱっとわからない嘘をついて自分を持ち上げるのが得意だった。
演技性人格障害も混ざってたのかも。
自身に関することは、たとえ嘘でも口に出せばそれが現実になると思ってるのか、
またはたとえ嘘でも嘘だと疑う人間の方が悪い、と思い込んでるらしくて、
嘘を指摘すると、私にはキレて暴言吐いて気持ち悪かった。
ボダに粘着されると精神が仮死状態になるね。
気力がとりえでそこを評価されてた私が無気力になってきてるのを自覚して、つらかった。
仕事のミスも増え私が上司に怒られるかたわら、彼は私にストレスをぶつけて発散し、
たくさんの仕事をこなして評価され地位をあげる。
そして仕事のミスの多い私に優越感で接し、反論するとお前は無能だと罵倒。
私もそれに慣れてきてやばかったけど、暴力されてやっと目が覚めた。
上司に被害を訴えて、上司が何ヶ月か探りを入れた結果(すぐには信じてもらえなかった)
彼は退社させられました。
最近は、彼の狂信者だった卑怯な男に私の悪口言いふらされてうざいです。
かばってくれる友人たちがいるので構いませんが。
確かに彼は人当たりよかったし、もっと悪目立ちする部下はたくさんいるので
納得いかないのかもしれないけど…。そう思わせる高機能はタチ悪いわ。
重要な役職についたり上司との関係もよかったり、人当たりもよい。
私は、ボダと知らずそんな職場の先輩とつきあってしまいました。
付き合って1ヶ月くらいで、死にたいと脅して同情を引こうとしてきた。
偶然その頃彼の親が亡くなったので、鬱なんだと思い、慰めていた。
今思えば、彼にとっては親の死も境界なしで甘える言い訳の材料だったんだろう。
自覚がないにせよ。
自分の境遇を誇張表現したり、ぱっとわからない嘘をついて自分を持ち上げるのが得意だった。
演技性人格障害も混ざってたのかも。
自身に関することは、たとえ嘘でも口に出せばそれが現実になると思ってるのか、
またはたとえ嘘でも嘘だと疑う人間の方が悪い、と思い込んでるらしくて、
嘘を指摘すると、私にはキレて暴言吐いて気持ち悪かった。
ボダに粘着されると精神が仮死状態になるね。
気力がとりえでそこを評価されてた私が無気力になってきてるのを自覚して、つらかった。
仕事のミスも増え私が上司に怒られるかたわら、彼は私にストレスをぶつけて発散し、
たくさんの仕事をこなして評価され地位をあげる。
そして仕事のミスの多い私に優越感で接し、反論するとお前は無能だと罵倒。
私もそれに慣れてきてやばかったけど、暴力されてやっと目が覚めた。
上司に被害を訴えて、上司が何ヶ月か探りを入れた結果(すぐには信じてもらえなかった)
彼は退社させられました。
最近は、彼の狂信者だった卑怯な男に私の悪口言いふらされてうざいです。
かばってくれる友人たちがいるので構いませんが。
確かに彼は人当たりよかったし、もっと悪目立ちする部下はたくさんいるので
納得いかないのかもしれないけど…。そう思わせる高機能はタチ悪いわ。
散々ガイシュツだとは思うが、いい機会なので触れておく。
現在進行形のボダ被害者や、被害直後～数ヶ月のボダ被害者が、
ここでボダに対する悔しさをブチ撒け、憎悪しても至極当然なこと。
だが！
中には数年経過してもまだ、ボダに対する嫌悪感アリアリな書き込みをする輩
が居るが、ハッキリ言って「異常」。
自らの人格障害を疑ったほうがいい。
健常な性格範囲にある人間なら、「ありえない！」。
分かった？>>849
現在進行形のボダ被害者や、被害直後～数ヶ月のボダ被害者が、
ここでボダに対する悔しさをブチ撒け、憎悪しても至極当然なこと。
だが！
中には数年経過してもまだ、ボダに対する嫌悪感アリアリな書き込みをする輩
が居るが、ハッキリ言って「異常」。
自らの人格障害を疑ったほうがいい。
健常な性格範囲にある人間なら、「ありえない！」。
分かった？>>849
>>866
君、なんでそんなにしつこいの？
君、なんでそんなにしつこいの？
ﾎﾞﾀﾞだからでしょ
高機能等質
高機能鬱
高機能神経症
・・・・・・
なんでもありになるな
高機能鬱
高機能神経症
・・・・・・
なんでもありになるな
抑うつ症状が出ているか出ていないかの違いだけ。
高機能とかいうと誤解を招くだけだ。
高機能とかいうと誤解を招くだけだ。
ﾎﾞﾀﾞが、ボウフラみたいに湧いてんな
まあ 必死になって 被害者に、しがみついてるんだろーけど
最後は、一人淋しく 死んでいくのは 変わりようの無い現実
不安なんだろーねぇ
でも しょうがないやねぇ
このスレで暴れても、なんの解決もしないやねぇ
まあ 必死になって 被害者に、しがみついてるんだろーけど
最後は、一人淋しく 死んでいくのは 変わりようの無い現実
不安なんだろーねぇ
でも しょうがないやねぇ
このスレで暴れても、なんの解決もしないやねぇ
873 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 13:31:32 ID:BTrL3Aw/
素朴な質問です。ここのスレにもよく出てきていたけど「行動化」ってどういう意味？
今日の昼飯は、超ウマかった。
さて午後からの仕事も頑張ろっと。。
さて午後からの仕事も頑張ろっと。。
元夫がボーダー率高い
付き合いからなんかこの人おかしいかも？
↓
デキ結婚していろんなことがわかる
特徴↓
良いことも悪いことも私のせいにする
本当の声はもっと低いと言う(ﾊｧ?)
アルコール依存
声や物に当たる 軽くDVですね
地元自慢する割にはその過ごした幼少時代の不幸自慢もする
そしてこんな俺を幸せにしてくれと言う
体調が悪いと｢俺死ぬから息子を頼む…｣と本気で言う
権力を持った人が知り合いにいる自慢をする(今すぐ連絡を取れる仲ではない)
10年も前の武勇伝を語る(族とかホストだの)
勘違い霊感がある自慢(私の友達を霊視しようとするｗ霊を見たとほざく時は大抵酒を飲んだときなので幻覚だと思う)
外面は大変良いというか自分を大きく？良く見せようとする
自分大好きでいつも輪の中心でいたい
自分は人気があるが優し過ぎるためモテないと言う
離婚後この障害を知りました
過去レスに当てはまることが多かったのでレスしました
今思えば最初からこの人と、結婚したいなぁと思うことはなかったです
愛していたかどうかもわかりません
操作されてたのかな？
今は息子と二人で穏やかに暮らせて幸せです
長文すみません
付き合いからなんかこの人おかしいかも？
↓
デキ結婚していろんなことがわかる
特徴↓
良いことも悪いことも私のせいにする
本当の声はもっと低いと言う(ﾊｧ?)
アルコール依存
声や物に当たる 軽くDVですね
地元自慢する割にはその過ごした幼少時代の不幸自慢もする
そしてこんな俺を幸せにしてくれと言う
体調が悪いと｢俺死ぬから息子を頼む…｣と本気で言う
権力を持った人が知り合いにいる自慢をする(今すぐ連絡を取れる仲ではない)
10年も前の武勇伝を語る(族とかホストだの)
勘違い霊感がある自慢(私の友達を霊視しようとするｗ霊を見たとほざく時は大抵酒を飲んだときなので幻覚だと思う)
外面は大変良いというか自分を大きく？良く見せようとする
自分大好きでいつも輪の中心でいたい
自分は人気があるが優し過ぎるためモテないと言う
離婚後この障害を知りました
過去レスに当てはまることが多かったのでレスしました
今思えば最初からこの人と、結婚したいなぁと思うことはなかったです
愛していたかどうかもわかりません
操作されてたのかな？
今は息子と二人で穏やかに暮らせて幸せです
長文すみません
たぶんこういう場合でもﾎﾞﾀﾞ男は離婚はあいつのせいだ、
俺は愛してたのにってだいたい言うんだよね。
俺は愛してたのにってだいたい言うんだよね。
>>882
『ボダと自己愛は全然違うように見えるが、実は同根。
コインの表裏の関係。ジキルとハイド』
「ホントそのとおり！納得！！」
と感服できるまで調べられることをお勧めします。
必ずや【将来の豊かな人間関係作り】に応用できるようになります。
「ボダの人と関われたことは、結果的に良かったかも」
とまで思えるようになればシメたものです。
『ボダと自己愛は全然違うように見えるが、実は同根。
コインの表裏の関係。ジキルとハイド』
「ホントそのとおり！納得！！」
と感服できるまで調べられることをお勧めします。
必ずや【将来の豊かな人間関係作り】に応用できるようになります。
「ボダの人と関われたことは、結果的に良かったかも」
とまで思えるようになればシメたものです。
884 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 15:43:50 ID:dc9KMVY9
何かﾎﾞﾀﾞって羨ましい
そう思ってしまう自分もおかしいんだろうなorz
でもそういう気持ちが拭えない…
そう思ってしまう自分もおかしいんだろうなorz
でもそういう気持ちが拭えない…
885 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 15:56:27 ID:QMMmkofe
ボダの彼女ととうとう連絡を断ちました。
気分はすごい晴れやかです。
メールの返信を1通怠ると徹夜の喧嘩、
他の女性（異性）と会話するだけで徹夜の喧嘩、
↑たとえば仕事相手だろうが、友人だろうがこれは変わりません。
出張だろうがなんだろうが毎晩電話をしなければ電池が切れるまで
携帯にメールやら不在着信が山のように入り、
どこにいようが夜に会話ができなければ死ぬ、裏切られたの連呼。
出張先で初めて着信拒否をしました。
トラブル対応に追われ忙殺されていて、なおかつ携帯電話が
貴重な連絡手段だというのに、またもや不在着信の嵐。
拒否した瞬間、すっとしました。そして、気がつきました。
もう、俺は好きでもなんでもなかったよ、彼女を。
今苦しんでいる人、思い切ってください。
本当に、本当に、悲しいほど、澄み渡った空に気がつくよ。
気分はすごい晴れやかです。
メールの返信を1通怠ると徹夜の喧嘩、
他の女性（異性）と会話するだけで徹夜の喧嘩、
↑たとえば仕事相手だろうが、友人だろうがこれは変わりません。
出張だろうがなんだろうが毎晩電話をしなければ電池が切れるまで
携帯にメールやら不在着信が山のように入り、
どこにいようが夜に会話ができなければ死ぬ、裏切られたの連呼。
出張先で初めて着信拒否をしました。
トラブル対応に追われ忙殺されていて、なおかつ携帯電話が
貴重な連絡手段だというのに、またもや不在着信の嵐。
拒否した瞬間、すっとしました。そして、気がつきました。
もう、俺は好きでもなんでもなかったよ、彼女を。
今苦しんでいる人、思い切ってください。
本当に、本当に、悲しいほど、澄み渡った空に気がつくよ。
今 休憩で 超旨い
おやつ 食べてます。
おやつ 食べてます。
×二 ○パニ
ボダ＝あたしのために死んでくれる人募集中
正気のうちにルール決めてる
自分自身で決めたルールには逆らいにくいし（自己正当化しにくい）
狂気に陥っても説明しない電話しないメールしない
自分自身で決めたルールには逆らいにくいし（自己正当化しにくい）
狂気に陥っても説明しない電話しないメールしない
>正気のうちにルール決めてる
「そんなこといった覚えはない」と厚顔にも言い張るから無駄。
奴らには恥という感情がないのか、その基準がひたすらおかしいのか
どっちだろう
「そんなこといった覚えはない」と厚顔にも言い張るから無駄。
奴らには恥という感情がないのか、その基準がひたすらおかしいのか
どっちだろう
895 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 17:11:21 ID:BTrL3Aw/
ﾎﾞﾀﾞから連絡ないと見捨てられ不安で寂しくなるのに、いざ毎晩深夜に長電話されると相手のﾎﾞﾀﾞを悉く傷つけたり冷たく突き放してしまう。一体わたしはどうすればいいの？
とりあえずsageろ。
幼少の頃ではなく
成人してから（例えば２０歳ぐらい）に何かしらの裏切りなどにより
ボダになってしまう可能性ってありますか？
成人してから（例えば２０歳ぐらい）に何かしらの裏切りなどにより
ボダになってしまう可能性ってありますか？
元々ボダ気質があれば隠れてたボダの行動化が開花することはあると思う。
>>894
自覚してる私自身の話
予防と狂気が少し治まったとき再燃させない程度の効果だけど・・
>>895
ボダが電話攻撃なら冷たく突き放すがあなたの攻撃でお互い傷つけあって見捨てられ不安に陥ってる
その葛藤は離れることでしか治せないと思う
>>897
共依存傾向にある人がボダに関わるとボダになるかもしれない
自覚してる私自身の話
予防と狂気が少し治まったとき再燃させない程度の効果だけど・・
>>895
ボダが電話攻撃なら冷たく突き放すがあなたの攻撃でお互い傷つけあって見捨てられ不安に陥ってる
その葛藤は離れることでしか治せないと思う
>>897
共依存傾向にある人がボダに関わるとボダになるかもしれない
900 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 19:16:22 ID:Kpws2gqT
>>872
それにしても、あの両親は根性が無さ過ぎると思う。>>1にも『誰かに相談し
ましょう』なんて感じで書いてあるけど、それをやられたら本人（娘）は、
完全に近所から危険人物・アタマのいかれた人とレッテルを張られてしまう。
その結果、近所もロクに歩けなくなるし。親でありながら自分の苦しみに耐え切れ
ずに他人に話してしまうのは迂闊で、娘が回復してきた時の世間の目を考えなかった
のだろうか。警察にまで行ったというのだから驚くよ。
それにしても、あの両親は根性が無さ過ぎると思う。>>1にも『誰かに相談し
ましょう』なんて感じで書いてあるけど、それをやられたら本人（娘）は、
完全に近所から危険人物・アタマのいかれた人とレッテルを張られてしまう。
その結果、近所もロクに歩けなくなるし。親でありながら自分の苦しみに耐え切れ
ずに他人に話してしまうのは迂闊で、娘が回復してきた時の世間の目を考えなかった
のだろうか。警察にまで行ったというのだから驚くよ。
>>885
着信拒否して逃げ切れたか・・お前相手がバカで運が良かったなorz
今ドキ、docomoやauの社員がリスト横流ししてて携帯番号からでも個人情報全部割れるんだぞ
探偵会社でそういうサービスがある
俺はそれで遠距離彼女(勿論ボダ)に自宅に押しかけられた
着信拒否して逃げ切れたか・・お前相手がバカで運が良かったなorz
今ドキ、docomoやauの社員がリスト横流ししてて携帯番号からでも個人情報全部割れるんだぞ
探偵会社でそういうサービスがある
俺はそれで遠距離彼女(勿論ボダ)に自宅に押しかけられた
名古屋地裁判決以来、ここでも慌てたキチガイが暴れてるね
スルー汁
スルー汁
私ボダかもしれないって不安になってきました。聞いて下さい。
かなり前に、合コンで知り合った男の子と仲良くなり こくられたけどヤリモク的くさかったから断ったんです
でも好きになってしまって、でも向こうから離れていきました
でも追わなかったんです。そして3ヵ月後久しぶりにメールがきて うれしくてメールしてたら最後に
→Ｈでもする？って来て ヤリ目的じゃないって言ったのに、やはりそれが目的！？最低って裏切られた気分になって
失礼すぎる！とか、思い込み激しすぎるとか 人間的に好きだったのにむかつくねん！とか罵倒してしまいました。
後で言いすぎたのに後悔して謝りましたが縁は切れました。
これってボーダーですよね？病院行くべきでしょうか
かなり前に、合コンで知り合った男の子と仲良くなり こくられたけどヤリモク的くさかったから断ったんです
でも好きになってしまって、でも向こうから離れていきました
でも追わなかったんです。そして3ヵ月後久しぶりにメールがきて うれしくてメールしてたら最後に
→Ｈでもする？って来て ヤリ目的じゃないって言ったのに、やはりそれが目的！？最低って裏切られた気分になって
失礼すぎる！とか、思い込み激しすぎるとか 人間的に好きだったのにむかつくねん！とか罵倒してしまいました。
後で言いすぎたのに後悔して謝りましたが縁は切れました。
これってボーダーですよね？病院行くべきでしょうか
日本語でおｋ
>>799
うん、がんばれ。
でも「耐える」っていう考え方より「諦める」に
したらいいかも。俺の場合は欲求がかなわない時は
自分に言い聞かせるように「まあいいや」って無理して
心の中で反復してた。口にもだして。効果は多少はあったと思う。
諦める＝現実を受け入れることだから。
うん、がんばれ。
でも「耐える」っていう考え方より「諦める」に
したらいいかも。俺の場合は欲求がかなわない時は
自分に言い聞かせるように「まあいいや」って無理して
心の中で反復してた。口にもだして。効果は多少はあったと思う。
諦める＝現実を受け入れることだから。
>>904
私は女ですが、男性の場合一度Hしてから付き合うかどうか考えよう、的な考えもあると思うので、一概にﾔﾘﾓｸとは言えないと思いますよ。
Hでもする?って言われても、前段階がやっぱり欲しいと思うので、適当にはぐらかしたりして、それより映画観ようよとか言う方が良いと思います。
これからでも遅くないので、駆け引きを勉強しましょう。
私は女ですが、男性の場合一度Hしてから付き合うかどうか考えよう、的な考えもあると思うので、一概にﾔﾘﾓｸとは言えないと思いますよ。
Hでもする?って言われても、前段階がやっぱり欲しいと思うので、適当にはぐらかしたりして、それより映画観ようよとか言う方が良いと思います。
これからでも遅くないので、駆け引きを勉強しましょう。
本気で付き合いたい女にメールでそんなこと言わないよ
904「ヤモリくさい男を振った」話かと思ってうっかり笑ってしまった。
そんなメール送る男は、人柄もＨも大したことないんじゃないかなあ。
ところで、このｽﾚをﾎﾞﾀﾞ？の人に見せて「ｼﾞｬｽﾄﾗｲｸﾕｰ！うふふ。おかしいねえ」
って言ってみたら、すげーキレた。さんざんむかついてたので、意地悪しちゃった。
ちょっと後悔している。でも・・・「ｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ！」ってｷﾚる人初めて見た・・・。
そんなメール送る男は、人柄もＨも大したことないんじゃないかなあ。
ところで、このｽﾚをﾎﾞﾀﾞ？の人に見せて「ｼﾞｬｽﾄﾗｲｸﾕｰ！うふふ。おかしいねえ」
って言ってみたら、すげーキレた。さんざんむかついてたので、意地悪しちゃった。
ちょっと後悔している。でも・・・「ｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ！」ってｷﾚる人初めて見た・・・。
だれかﾎﾞﾀﾞに実際に会わせてほしいなあ。
一度も会ったことないんだよ。
この人そうだなってってのはネットで見たんだけど。
一度も会ったことないんだよ。
この人そうだなってってのはネットで見たんだけど。
>>911
ゴメン^^;
まぁ、ちゃんとした男性を求めるなら、そもそも合コンって手段からまず間違いなわけで。
罵倒しちゃダメだ。適当にあしらっとけって事なんだけどね。
本当にボダなら、ボダなんて自覚ないから>>904は違うとオモ。
何か精神的にアレだったら早めに受診してごらんね。
ゴメン^^;
まぁ、ちゃんとした男性を求めるなら、そもそも合コンって手段からまず間違いなわけで。
罵倒しちゃダメだ。適当にあしらっとけって事なんだけどね。
本当にボダなら、ボダなんて自覚ないから>>904は違うとオモ。
何か精神的にアレだったら早めに受診してごらんね。
915 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 22:30:16 ID:EF1NtdPB
数年前から、ボダ子に付きまとわれている。
当初は、ボダを知らなくて、なんて困った人だ、と思って、色々な病気とか調べていたら、その人の様子がボダの症状に全部当てはまった。
本人は、医者けぎらいしていて、ぜったいにかからない。
今、しばらく連絡がないので、たぶん他の人のところで、迷惑かけまくってるんだろうなと想像する。
決してよくなった、治ったと言うわけではないと思う。
季節の変わり目、春・秋がとくにはげしい。
そろそろ電話の来る頃だ。
当初は、ボダを知らなくて、なんて困った人だ、と思って、色々な病気とか調べていたら、その人の様子がボダの症状に全部当てはまった。
本人は、医者けぎらいしていて、ぜったいにかからない。
今、しばらく連絡がないので、たぶん他の人のところで、迷惑かけまくってるんだろうなと想像する。
決してよくなった、治ったと言うわけではないと思う。
季節の変わり目、春・秋がとくにはげしい。
そろそろ電話の来る頃だ。
>>912
キモイなおまえ
後悔するくらいならやめとけ
そのかわり、やるときは徹底的にな
>>913
ここでお願いしてみれば。物好きがいるかも。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154411266/
あとは精神科行って、患者に手当たりしだい声掛けてみな。
あなたはボダですかぁ～？？って
そうすりゃ見つかる
キモイなおまえ
後悔するくらいならやめとけ
そのかわり、やるときは徹底的にな
>>913
ここでお願いしてみれば。物好きがいるかも。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154411266/
あとは精神科行って、患者に手当たりしだい声掛けてみな。
あなたはボダですかぁ～？？って
そうすりゃ見つかる
こんばんは 915さん
ロックオンしました o(^-^)o
ロックオンしました o(^-^)o
ちょっと遅レスだけど、高機能ボダという言葉は海外の文献では
high-functioning BPsという言葉で当たり前のように使われています。
高機能という言葉もこれから来たものでしょう。
ご参考までに。
high-functioning BPsという言葉で当たり前のように使われています。
高機能という言葉もこれから来たものでしょう。
ご参考までに。
つーか
最近はスレのテンプレすら読めない
知障が増えてるんだな
ﾎﾞﾀﾞ認定は ネットで できるわきゃない これ常識
医者でも ﾎﾞﾀﾞ見抜くのに 何回か診察しないと わからないケースが多い
よって この質問が出た瞬間に 結論はでてんだよ
糸冬 了
最近はスレのテンプレすら読めない
知障が増えてるんだな
ﾎﾞﾀﾞ認定は ネットで できるわきゃない これ常識
医者でも ﾎﾞﾀﾞ見抜くのに 何回か診察しないと わからないケースが多い
よって この質問が出た瞬間に 結論はでてんだよ
糸冬 了
ボダって本気で周りには迷惑かけてないと思って生きてるのだろうか？
「私一人ぼっち、親しい友人や家族に突然距離置かれた」と同情を誘ってくる
いやいや、突然のこきおろし、深夜の電話メール、約束やぶり、喧嘩ふっかけたり
してそうなったんだと思うんだけど。。覚えてないのか？当たり前だと思ってるのか
自分に有利なことは恐ろしいくらい覚えてるのに。
ボダの記憶の構造ってどうなってるんだろうな
「私一人ぼっち、親しい友人や家族に突然距離置かれた」と同情を誘ってくる
いやいや、突然のこきおろし、深夜の電話メール、約束やぶり、喧嘩ふっかけたり
してそうなったんだと思うんだけど。。覚えてないのか？当たり前だと思ってるのか
自分に有利なことは恐ろしいくらい覚えてるのに。
ボダの記憶の構造ってどうなってるんだろうな
脳内変換機能がついてる
それを 認知の歪みと言う
それを 認知の歪みと言う
924 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 23:34:01 ID:EF1NtdPB
ボダの記憶、この話題、おもしろいね。
家に電話かけまくって、死ぬ死ぬ言うボダ子は、はっきりと記憶が残っているよ。
だから、後で自己嫌悪になって、鬱っぽくなるようだ。
あと、「この前は、こう言ったのに、今日は言ってることが違うじゃないか」とか言って責める。
だから、よく覚えているね。付け入る先をいつも探していると言うか。
それと、引きこもりがち。人の目が異常に気になって緊張するらしい。
んま、思い込みが激しいから、他人が自分をこう評価していると、思い込んで怒って、
・・・当然だろうけど。
電話ばっかり。押しかけてくることは、ないな。
他人の評価が気になって仕方ないから。
家に電話かけまくって、死ぬ死ぬ言うボダ子は、はっきりと記憶が残っているよ。
だから、後で自己嫌悪になって、鬱っぽくなるようだ。
あと、「この前は、こう言ったのに、今日は言ってることが違うじゃないか」とか言って責める。
だから、よく覚えているね。付け入る先をいつも探していると言うか。
それと、引きこもりがち。人の目が異常に気になって緊張するらしい。
んま、思い込みが激しいから、他人が自分をこう評価していると、思い込んで怒って、
・・・当然だろうけど。
電話ばっかり。押しかけてくることは、ないな。
他人の評価が気になって仕方ないから。
>>922
迷惑かけても他人のせいで自分が悪いわけではないって思い込んでしまう
自分に有利な情報だけで固めて自己正当化してるから
そして周りにそれが何でわからないのかとまたキレる
まさに自分と他人との境界があいまい
迷惑かけても他人のせいで自分が悪いわけではないって思い込んでしまう
自分に有利な情報だけで固めて自己正当化してるから
そして周りにそれが何でわからないのかとまたキレる
まさに自分と他人との境界があいまい
926 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 23:46:17 ID:Avp/8k8Z
あのボダの糞女、毎日毎日死にたい死にたい眠れない眠れないって言ってきて私が夜メール付き合ってあげてると２時には寝やがった。
こっちは眠気覚めて６時まで寝れなくて体調崩したんだよキチガイが！！
そのあげく私の彼氏奪って自分が悪いんだわ～なんて同情ひくようなこと言いよって更にはケロッと恋愛相談してきやがった。
元カノに相談すんな、しかも自分が告っといて悪いとか言いながら別れようともせずにわざわざＨＰ教えてきて「今日は記念日♪大好きだぽ」だと！？
またメール再開したら案の定死にたいだよ。
か っ て に 死 ん で ろ
む し ろ 死 ね ！！
こっちは眠気覚めて６時まで寝れなくて体調崩したんだよキチガイが！！
そのあげく私の彼氏奪って自分が悪いんだわ～なんて同情ひくようなこと言いよって更にはケロッと恋愛相談してきやがった。
元カノに相談すんな、しかも自分が告っといて悪いとか言いながら別れようともせずにわざわざＨＰ教えてきて「今日は記念日♪大好きだぽ」だと！？
またメール再開したら案の定死にたいだよ。
か っ て に 死 ん で ろ
む し ろ 死 ね ！！
至極まっとうなことを冷静に話して伝えてみたとき、『そうやって自分に都合良い様に…』って言われた。
中庸なのを受け入れられないんだね。向こうからみればこっちがボダに見えるのかな^^;
中庸なのを受け入れられないんだね。向こうからみればこっちがボダに見えるのかな^^;
>>926
メール拒否してごらん。連絡一切拒否。
人のアイスクリームが美味しそうに見えて、取っちゃう子供レベルだから。
憎しみの炎を自分に向けられる、自分に注意を向かせるのが目的だから。
多分彼女は彼氏ともうまくいかないよ。
相談と見せかけてのろけたかっただけ。無視して良い。
無視がボダには一番こたえるから。
メール拒否してごらん。連絡一切拒否。
人のアイスクリームが美味しそうに見えて、取っちゃう子供レベルだから。
憎しみの炎を自分に向けられる、自分に注意を向かせるのが目的だから。
多分彼女は彼氏ともうまくいかないよ。
相談と見せかけてのろけたかっただけ。無視して良い。
無視がボダには一番こたえるから。
人に迷惑かけることでストレス解消してるから手に負えん…やったときは他人を嘲笑し、後日一応謝る。しかし反省などはできず繰返す。
今日もsage厨がハイテンションだな
ボダってほんと何でも人（依存者）のせいにする
友人が家に押しかけると脅してくるボダに振り回されてます。
家は教えてないのに、住所は知ってて探して深夜に押しかけられたらしいです
メールと電話二日ほど出なかったらしたら、そういう事態になったようで
喚いてチャイム連打で深夜に外で基地外したみたい
怖いやら恥かしいやらで、それをされたくないので連日会いに行ってるみたいで
なんか可哀想だからアドバイスしてあげたいけど。どうしたらいいのかな
友人が家に押しかけると脅してくるボダに振り回されてます。
家は教えてないのに、住所は知ってて探して深夜に押しかけられたらしいです
メールと電話二日ほど出なかったらしたら、そういう事態になったようで
喚いてチャイム連打で深夜に外で基地外したみたい
怖いやら恥かしいやらで、それをされたくないので連日会いに行ってるみたいで
なんか可哀想だからアドバイスしてあげたいけど。どうしたらいいのかな
>928
ボケはおめーだよ
ボケはおめーだよ
935 ：ゆう：2006/09/09(土) 01:16:46 ID:rbe6lt/T
私の質問に答えてくれた方達 ありがとうございました
違うって言ってくれてホッとしました
やりもくてきとか 見抜けないからつらいとこです
実は好きだったから 今もどこか気になってますが
絶対連絡しまいと決めアドも全部消してます。
経験23人とか聞いて.絶対やり目的だ！関わっちゃいかん！て初めなったんです。
でも好きかも…とかなって試したりしました。
そして、この人と関わっちゃだめだ(>_<)離れなきゃってなり、わざと悪い態度取ったりしたし、
当てはまって恐いです。私予備軍かもしれないです。注意します。
本当にありがとうございましたm(__)m
違うって言ってくれてホッとしました
やりもくてきとか 見抜けないからつらいとこです
実は好きだったから 今もどこか気になってますが
絶対連絡しまいと決めアドも全部消してます。
経験23人とか聞いて.絶対やり目的だ！関わっちゃいかん！て初めなったんです。
でも好きかも…とかなって試したりしました。
そして、この人と関わっちゃだめだ(>_<)離れなきゃってなり、わざと悪い態度取ったりしたし、
当てはまって恐いです。私予備軍かもしれないです。注意します。
本当にありがとうございましたm(__)m
ごめんなさい さげわすれました 本当にすいません
939 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 02:01:05 ID:F7ZHwzTT
オレの話無視してんじゃねーぞ糞どもが
>>937
最後は警察ですよね
押しかけ基地外になった時、友人不在で母親が対応して
基地外っぷりにびっくりして「警察呼ぶよ」と言ったとたん。
180度態度が変わって超良い子に変身したらしいですｗ
で警察呼ばずじまいでスタスタと帰っていったみたいなんですが
その一件で家族は怒ってるみたいでボダの二者関係に引きずりこまれて
いってるような感じみたいです。
その友人、スルーできずに、構っちゃう傾向もあるから友人にも少し問題ありなのかもｗ
最後は警察ですよね
押しかけ基地外になった時、友人不在で母親が対応して
基地外っぷりにびっくりして「警察呼ぶよ」と言ったとたん。
180度態度が変わって超良い子に変身したらしいですｗ
で警察呼ばずじまいでスタスタと帰っていったみたいなんですが
その一件で家族は怒ってるみたいでボダの二者関係に引きずりこまれて
いってるような感じみたいです。
その友人、スルーできずに、構っちゃう傾向もあるから友人にも少し問題ありなのかもｗ
941 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 04:07:29 ID:cSF+CGrT
ﾎﾞﾀﾞに物凄い罵倒を深夜までされてました。その後「ごめん、俺が悪かった」と‥私は一体いつまでこの人に振り回されるのだろう。そしていつになればこの人の心理操作から逃げられるのだろう‥
>>941
あなたが自分で知識を付ける努力をしない限り無理でしょ
あなたが自分で知識を付ける努力をしない限り無理でしょ
943 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 05:05:00 ID:DoK4QN6P
攻撃的で、自己中、話が支離滅裂で自分に酔いしれるていう人ってボダですか？言うこと一人前で偉そうで その人等質らしいけど等質には思えません。
それ自己愛性
945 ：舞：2006/09/09(土) 05:39:24 ID:ZYjbGSor
799舞です←（ｺｺの使い方まだわかってない）
昨日携帯持って寝てしまった。
孤独は耐えるんじゃなくて受け入れなくちゃダメなのかぁ…
したらまだまだまだ恋愛はできないな。恋愛をしないようにする事でその間進歩したのは、
人の親切や好意を受けた時、
裏を探らず素直に受け取れるようになった。
そしたら親切してくれた人も喜んでるんだなってわかった。
ボーダーじゃない人には当たり前だろうけどボーダーにとっては凄く進歩です。
被害者の皆さん迷惑でしょうけど本当に変わりたいボーダーもここにいます。
昨日携帯持って寝てしまった。
孤独は耐えるんじゃなくて受け入れなくちゃダメなのかぁ…
したらまだまだまだ恋愛はできないな。恋愛をしないようにする事でその間進歩したのは、
人の親切や好意を受けた時、
裏を探らず素直に受け取れるようになった。
そしたら親切してくれた人も喜んでるんだなってわかった。
ボーダーじゃない人には当たり前だろうけどボーダーにとっては凄く進歩です。
被害者の皆さん迷惑でしょうけど本当に変わりたいボーダーもここにいます。
946 ：舞：2006/09/09(土) 06:20:57 ID:ZYjbGSor
９０７ うんやってみる。できるようになるかなぁ。てゆうかやる。
↑貴方の居場所に戻りなさい。
本当にボダは存在をアピールするね…。
さっき、無言電話があったばかりで過剰に反応してしまう orz
本当にボダは存在をアピールするね…。
さっき、無言電話があったばかりで過剰に反応してしまう orz
938さん ありがとうございます(･_･、
がんばります
がんばります
このスレはsage進行です。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
｜
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
sageてない書き込みはスルーでよいかと
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
｜
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
sageてない書き込みはスルーでよいかと
ボダは無視するのが１番だけど散々やられたので（相手は婚約者）
今日弁護士に相談に行きました。
ボダだから許されると思うな。
社会的に反する行為をすればそれなりの責任はとれ。
精神年齢4才児なみでも知らない。
死ぬ死ぬ脅してももう相手しない。
ボダからすれば鬼なんだろうがそれでもいい。
早く終わらせるために第三者の力を借りました。
今日弁護士に相談に行きました。
ボダだから許されると思うな。
社会的に反する行為をすればそれなりの責任はとれ。
精神年齢4才児なみでも知らない。
死ぬ死ぬ脅してももう相手しない。
ボダからすれば鬼なんだろうがそれでもいい。
早く終わらせるために第三者の力を借りました。
一度は結婚まで決めたんだから地獄の果てまで添い遂げろと思うのは
外部者だからそう思えるのか。
簡単に離婚とかするし。
外部者だからそう思えるのか。
簡単に離婚とかするし。
友達の男がボダ女と婚約してたのに、突然ボダ女が消えてしまったとさ。
今ではその女、別の男と結婚して、子供がいるらしいが。
一番辛い時期を共にして、ＯＤや自殺未遂で散々迷惑かけまくってるのに、
ありがとうや、ごめんなさいの一言もなかったんだとさ。
しかもネット上で散々なこと書かれてたらしい。
まぁボダからしてみれば、当たり前の行動になるのかな。
ボダのおかげで、友達が鬱になってもーた。
友達もちょっと抜けてるが、ボダの存在って恐ろしいとオモタ。
今ではその女、別の男と結婚して、子供がいるらしいが。
一番辛い時期を共にして、ＯＤや自殺未遂で散々迷惑かけまくってるのに、
ありがとうや、ごめんなさいの一言もなかったんだとさ。
しかもネット上で散々なこと書かれてたらしい。
まぁボダからしてみれば、当たり前の行動になるのかな。
ボダのおかげで、友達が鬱になってもーた。
友達もちょっと抜けてるが、ボダの存在って恐ろしいとオモタ。
やっぱりここの住人って心が狭いね。
白か黒かしかないってのは本当だわ。
白か黒かしかないってのは本当だわ。
>>954
ボダって（真面目に通院中のボダさんは別）普通の感覚や常識が通用しないから
タゲになるかボダの知識が予めないとわからない事も多いのではないかな。
職場の同僚なら少しはわかるかもだけど、そうではない私は
何か変？だと途中で思いながらも情報操作されていたり
二者関係に取り込まれたりして気付いた時は既に遅し…行動化＆こきおろしでした。
一見外面はいいのでボダが憔悴しきった顔で、私のせいで傷つけられて死にたい死にたい訴えれば
何も知らない第三者（正義感強そうだが、中立な物事の見方が出来ないタイプ）や
新たなタゲは酷い事されたと思いこんでボダに加担する。
しばらくするとこれは変だと周囲も気付くが、気付いた人達はボダに攻撃されるか
切り捨てるので
ボダの周囲は味方だけ（とボダが思えるような人間関係）になる。
DVと同じで、ある一定以上の線を越えた相手にたいしてボダパワーを発揮するので
ボダと揉め事が起きたら冷静に中立な立場をとれる第三者（場合によっては専門家）を挟む方がいい。
と、謝罪と罵倒を繰り返しを受けた元ボダを愛した人は思うよ。
ボダって（真面目に通院中のボダさんは別）普通の感覚や常識が通用しないから
タゲになるかボダの知識が予めないとわからない事も多いのではないかな。
職場の同僚なら少しはわかるかもだけど、そうではない私は
何か変？だと途中で思いながらも情報操作されていたり
二者関係に取り込まれたりして気付いた時は既に遅し…行動化＆こきおろしでした。
一見外面はいいのでボダが憔悴しきった顔で、私のせいで傷つけられて死にたい死にたい訴えれば
何も知らない第三者（正義感強そうだが、中立な物事の見方が出来ないタイプ）や
新たなタゲは酷い事されたと思いこんでボダに加担する。
しばらくするとこれは変だと周囲も気付くが、気付いた人達はボダに攻撃されるか
切り捨てるので
ボダの周囲は味方だけ（とボダが思えるような人間関係）になる。
DVと同じで、ある一定以上の線を越えた相手にたいしてボダパワーを発揮するので
ボダと揉め事が起きたら冷静に中立な立場をとれる第三者（場合によっては専門家）を挟む方がいい。
と、謝罪と罵倒を繰り返しを受けた元ボダを愛した人は思うよ。
×行動化＆こきおろし
○理想化＆こきおろし
対人操作を含めて 典型的ﾎﾞﾀﾞの行動化だ
被害者なら 誰もが 通る道
○理想化＆こきおろし
対人操作を含めて 典型的ﾎﾞﾀﾞの行動化だ
被害者なら 誰もが 通る道
>>957
どうもありがとう。
なかなか複雑なのですね。
たぶんきっとあなたは責任感がつよかったり世話好きの人なのですよ。
菌を持ってた捨て猫を拾ってきてひどい病気になってしまったみたいな感じでしょうね
いろいろ大変でしょうか頑張ってください。
どうもありがとう。
なかなか複雑なのですね。
たぶんきっとあなたは責任感がつよかったり世話好きの人なのですよ。
菌を持ってた捨て猫を拾ってきてひどい病気になってしまったみたいな感じでしょうね
いろいろ大変でしょうか頑張ってください。
↑
なにこのとんちんかん
何にも分かってないやつが
分かったふうな口きくんじゃねーよ
なにこのとんちんかん
何にも分かってないやつが
分かったふうな口きくんじゃねーよ
新しいタゲができて脱出できた。自分ﾒﾝﾍﾗ。
鬱の時にかなり酷い言葉攻めにあい、激鬱に･･･危なかった。
でも奴は自分をﾎﾞﾀﾞと認めていない。
調べてみたんだが、PTSD、ﾌﾗﾊﾞ､過食拒食、解離、鬱、これだけあれば境界を疑っていいですよね？
男とﾔｯﾀ回数は不明。
教えて下さい。偉い人。
鬱の時にかなり酷い言葉攻めにあい、激鬱に･･･危なかった。
でも奴は自分をﾎﾞﾀﾞと認めていない。
調べてみたんだが、PTSD、ﾌﾗﾊﾞ､過食拒食、解離、鬱、これだけあれば境界を疑っていいですよね？
男とﾔｯﾀ回数は不明。
教えて下さい。偉い人。
>>940
その友人に境界例を分かりやすく話してあげた方が良いかもしれませんね。
できれば友人の家族の方にも理解してもらった方が。
その友人の方は多分、家族が怒ってる手前もあり、中々ボダに逆らえない状況なんですね。
今度押しかけられたら、家族にも協力してもらって『警察呼ぶよ』じゃなく呼んだ方が良いかもしれません。
あとは相談窓口なので相談し、第三者に介入してもらった方が良いと思います。
その友人に境界例を分かりやすく話してあげた方が良いかもしれませんね。
できれば友人の家族の方にも理解してもらった方が。
その友人の方は多分、家族が怒ってる手前もあり、中々ボダに逆らえない状況なんですね。
今度押しかけられたら、家族にも協力してもらって『警察呼ぶよ』じゃなく呼んだ方が良いかもしれません。
あとは相談窓口なので相談し、第三者に介入してもらった方が良いと思います。
ご近所さんにボダがいたらしく、
その人が好意を抱いてる人と私が仲がいいってだけで攻撃されるようになりました。
相手には「＠＠さんと仲良くしないで」とか「私と食事しましょう。今すぐ来て下さい」とか
電話＆メール攻撃がすごいらしく、拒否したら逆切れされたそうです。
私はボダと連絡先交換してないけど、近所中にあることないこと言いふらされてる。
他のご近所さんは前に被害にあった人もいるので理解してくれてるけど
噂嫌いな人がボダに反論してえらい炎上したことも。
地域の掲示板みたいなとこにもあることないこと書かれたりもしました。
私を見張ってるような書き込みもあったし。
最近あまり攻撃カキコはないけど、家ばれてる怖いよ・・・
家族にも迷惑かからなきゃいいけど・・・
その人が好意を抱いてる人と私が仲がいいってだけで攻撃されるようになりました。
相手には「＠＠さんと仲良くしないで」とか「私と食事しましょう。今すぐ来て下さい」とか
電話＆メール攻撃がすごいらしく、拒否したら逆切れされたそうです。
私はボダと連絡先交換してないけど、近所中にあることないこと言いふらされてる。
他のご近所さんは前に被害にあった人もいるので理解してくれてるけど
噂嫌いな人がボダに反論してえらい炎上したことも。
地域の掲示板みたいなとこにもあることないこと書かれたりもしました。
私を見張ってるような書き込みもあったし。
最近あまり攻撃カキコはないけど、家ばれてる怖いよ・・・
家族にも迷惑かからなきゃいいけど・・・
>>961
何かお願いします！
何かお願いします！
で 境界例と わかったからって どうすんの？
なんか 変わるとでも 思ってんの？
人格障害以前に アタマが オカシイ人とは 付き合わない
そんな ｷﾎﾝに立ち変えればいいだけでしょ
ﾎﾞﾀﾞという診断は 下手するとﾎﾞﾀﾞに免罪符を与えることになる。。
どっちにしても 地獄みるだけだから
やめときな。。
なんか 変わるとでも 思ってんの？
人格障害以前に アタマが オカシイ人とは 付き合わない
そんな ｷﾎﾝに立ち変えればいいだけでしょ
ﾎﾞﾀﾞという診断は 下手するとﾎﾞﾀﾞに免罪符を与えることになる。。
どっちにしても 地獄みるだけだから
やめときな。。
うちの姉の夫が自己愛を伴うボダでした。
結婚したまさにその日に正体を現したようです。
後に判明したのですが、姉は回避性でした。
姉のことを義兄はまるで奴隷のように扱っていました。
家庭のことは顧みず、浮気はするしDV・モラハラの毎日。
姉はついにパニック障害で倒れ、躁鬱・統失になってしまいました。
姉は実家に何も言わず、私たち家族が姉の状態を知ったのは、
躁状態のときの姉の暴言・暴行にキレた義兄が失神するほどのDVを行い、
運ばれた病院から連絡を受けた時でした。
姉だけではなく家族・親族中、義兄のことは今でも憎みきっています。
結婚したまさにその日に正体を現したようです。
後に判明したのですが、姉は回避性でした。
姉のことを義兄はまるで奴隷のように扱っていました。
家庭のことは顧みず、浮気はするしDV・モラハラの毎日。
姉はついにパニック障害で倒れ、躁鬱・統失になってしまいました。
姉は実家に何も言わず、私たち家族が姉の状態を知ったのは、
躁状態のときの姉の暴言・暴行にキレた義兄が失神するほどのDVを行い、
運ばれた病院から連絡を受けた時でした。
姉だけではなく家族・親族中、義兄のことは今でも憎みきっています。
>>968
回避性に振り回された共依存症者として言わせてもらえば姉が回避性だったのも一因かもね
回避的な行動って焦らし効果で不満が蓄積されていくと思うし、逃げられない関係になったのが契機で爆発したのかも
結婚するまで義兄の方が恋愛の奴隷のように使われてた可能性ある
回避性に振り回された共依存症者として言わせてもらえば姉が回避性だったのも一因かもね
回避的な行動って焦らし効果で不満が蓄積されていくと思うし、逃げられない関係になったのが契機で爆発したのかも
結婚するまで義兄の方が恋愛の奴隷のように使われてた可能性ある
>>969
義兄とは人の紹介だったんです。それですぐに結婚して
多分、お互い本性を見せ合わないままだったんですよね。
姉は人を振り回すというより、自信がなく、内向的で、
昔から人と上手く付き合えない性格でした。
職場でもしかられることが多く、何度か転職していました。
そんな時に来た話に飛びついてしまった形なんです・・・
義兄とは人の紹介だったんです。それですぐに結婚して
多分、お互い本性を見せ合わないままだったんですよね。
姉は人を振り回すというより、自信がなく、内向的で、
昔から人と上手く付き合えない性格でした。
職場でもしかられることが多く、何度か転職していました。
そんな時に来た話に飛びついてしまった形なんです・・・
>>969
ｽﾚﾁで申し訳ないのですが、回避性の振り回し、人にどんな風に迷惑をかけるのか教えて下さい。
ｽﾚﾁで申し訳ないのですが、回避性の振り回し、人にどんな風に迷惑をかけるのか教えて下さい。
ふつう他人に支配されたくないでしょ
>>973
ありがとう。
>>973を読むと回避性というより恋愛依存症っぽいなぁ。
回避性は根は見捨てられ不安だじょ。
束縛されるのは嫌いじゃない。
自信がなくなって絶望すると閉ざすだけ、だと思うんだけど…。
ありがとう。
>>973を読むと回避性というより恋愛依存症っぽいなぁ。
回避性は根は見捨てられ不安だじょ。
束縛されるのは嫌いじゃない。
自信がなくなって絶望すると閉ざすだけ、だと思うんだけど…。
なぜ私の前に現れたの？
なぜ私をタゲにしたの？
私の心の隙をついてきたアナタ。
ズルイよ
卑怯だよ
なぜ私をタゲにしたの？
私の心の隙をついてきたアナタ。
ズルイよ
卑怯だよ
978 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 00:58:36 ID:UPGvsY97
ぼだから逃げたい。しっかり頭使えばいくらでも逃げれるのだろうけど、
目に見えない鎖でつながれているみたいで苦しい。
最近では、人間扱いしてもらえません。
パワーハラスメントかセクシャルハラスメントのような発言ばかりされ、
避けようとしたら罵倒と心理的な脅しで不安に貶められて。。。
相手のことがわからない、よく見えない。
一体どうしたらいいの。
目に見えない鎖でつながれているみたいで苦しい。
最近では、人間扱いしてもらえません。
パワーハラスメントかセクシャルハラスメントのような発言ばかりされ、
避けようとしたら罵倒と心理的な脅しで不安に貶められて。。。
相手のことがわからない、よく見えない。
一体どうしたらいいの。
シカトしたいけど出来ないんだよね。
決心がつかなければずっとそのままだよ。
決心がつかなければずっとそのままだよ。
今ボダの元カノからメッセが来た。
そういやリストから外しただけで禁止するの忘れてた…
用件だけサクッと、と言いつつ延々と自分語り…
ああああああああああ動悸が止まらん！悪魔め！
ソラは既に1日の限界量飲んでるし、デパス1mg追加してもダメだ…
眠剤が効いてくれることを祈るよ…
そういやリストから外しただけで禁止するの忘れてた…
用件だけサクッと、と言いつつ延々と自分語り…
ああああああああああ動悸が止まらん！悪魔め！
ソラは既に1日の限界量飲んでるし、デパス1mg追加してもダメだ…
眠剤が効いてくれることを祈るよ…
まじで裁判したい
ボダ連中たいがいにしとかねーと賠償金地獄だぞ
ボダ連中たいがいにしとかねーと賠償金地獄だぞ
でも現実は高機能ボダが裁判起こして賠償金獲ってる。
ボダの「自分語り」とは、具体的には？
985 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 10:13:54 ID:xqfIbetw
自分のこと延々と語るよね。もう聞いてるの疲れたし苦痛なのに、それを言ってもわかってくれない。
一旦はごめん悪かったって謝ってくるけどまた同じこと繰り返されて‥
一旦はごめん悪かったって謝ってくるけどまた同じこと繰り返されて‥
ボーダーは出会ったことないなあ
具体的にどんな言葉をいわれ続けるのか『』の中に書いて教えてくれ
具体的にどんな言葉をいわれ続けるのか『』の中に書いて教えてくれ
>>985
一番恐れるのは拒絶だから鬱陶しくても苦痛とか言っちゃ余計だめだと思う
ボダはあなたがわかってくれてないと感じてるから平行線
自分と他人との間には絶対に埋められない距離があるのを理解できずに孤独や寂しさや不安を常に抱えてるのがボダ
>>986
一番多いのが「自分は必要な人間？」
少しでも拒絶されると「嘘つき」「やっぱり自分はいらない人間」等等
太宰治の「生まれてごめんなさい」なんかもある
一番恐れるのは拒絶だから鬱陶しくても苦痛とか言っちゃ余計だめだと思う
ボダはあなたがわかってくれてないと感じてるから平行線
自分と他人との間には絶対に埋められない距離があるのを理解できずに孤独や寂しさや不安を常に抱えてるのがボダ
>>986
一番多いのが「自分は必要な人間？」
少しでも拒絶されると「嘘つき」「やっぱり自分はいらない人間」等等
太宰治の「生まれてごめんなさい」なんかもある
>>985
それ自己愛性
それ自己愛性
自己愛性とﾎﾞﾀﾞの併発ってある？
どっちも持ってるような人見かけたんだけど。
生い立ちや行動化がﾎﾞﾀﾞに当てはまるんだけど、
過去の栄光を得意げに自慢する。
どっちも持ってるような人見かけたんだけど。
生い立ちや行動化がﾎﾞﾀﾞに当てはまるんだけど、
過去の栄光を得意げに自慢する。
そもそもボダの定義が自分と他人との境界があいまいとかだから
度を越えた自己中心性や共依存とかもボダになると思うけど
自傷・ストーカー・DV・○○依存症など他の人に限度を越えた迷惑かけなければ性格のきつい人程度で終わる問題
度を越えた自己中心性や共依存とかもボダになると思うけど
自傷・ストーカー・DV・○○依存症など他の人に限度を越えた迷惑かけなければ性格のきつい人程度で終わる問題
>>986
具体的だと
『あの時誰々がこうしてくれなかったから(過去現在の全ての出来事)
今私は病気になってこんなに死にたくなっている』延々とリピート
５時間でも６時間でも７時間でも続く
『片想いの妻子持ちの彼はこんな人でこんな親切な事を私にした癖に
(その前に自分から露骨にモーションかけまくってる事は常に棚にあげる
というか己の行動にしたら普通な行動なので気がついていない
一般的に見るとかなり強烈な好きでもないうちからそこまでモーションかけるのは
ある意味すごいと感心するほどの「自分から好き好き好き愛してる行動」
それにほだされた彼が 少 し 相手にしただけで
もう親扱いで保護義務があたりまえにされている
たとえ振られたとしてもこうなったらいいなっていう希望が「友達」とかでなくて
片想い妻子持ち彼と妻がそろって自分を我が子扱いで面倒みてくれる事期待満々思考)
私にこんな事を言うの！するの！ひどい！あの人おかしい！
(それはただの片想いなので断られる事もあるのが自然ですが何か？
職場に１日10回もただの片想いされている女から毎日電話があると
キレてひどい事を言う彼はすごく普通な健全な人だと思いますが何か？)』延々リピート
具体的だと
『あの時誰々がこうしてくれなかったから(過去現在の全ての出来事)
今私は病気になってこんなに死にたくなっている』延々とリピート
５時間でも６時間でも７時間でも続く
『片想いの妻子持ちの彼はこんな人でこんな親切な事を私にした癖に
(その前に自分から露骨にモーションかけまくってる事は常に棚にあげる
というか己の行動にしたら普通な行動なので気がついていない
一般的に見るとかなり強烈な好きでもないうちからそこまでモーションかけるのは
ある意味すごいと感心するほどの「自分から好き好き好き愛してる行動」
それにほだされた彼が 少 し 相手にしただけで
もう親扱いで保護義務があたりまえにされている
たとえ振られたとしてもこうなったらいいなっていう希望が「友達」とかでなくて
片想い妻子持ち彼と妻がそろって自分を我が子扱いで面倒みてくれる事期待満々思考)
私にこんな事を言うの！するの！ひどい！あの人おかしい！
(それはただの片想いなので断られる事もあるのが自然ですが何か？
職場に１日10回もただの片想いされている女から毎日電話があると
キレてひどい事を言う彼はすごく普通な健全な人だと思いますが何か？)』延々リピート
タゲ相手にはそれを１日何回も
火事か泥棒か危篤かという知らせのような勢いで毎日やられますが
本人はその行動をおかしいとは考えてはいません
タゲは複数いて死にたくなった瞬間に依存できる相手を常に確保します
(後では通用しません「今すぐ誰かに聞いてほしい じゃないと死んでしまう」思考です)
ただし「死にたくなる原因」が
健常者や鬱などの人とは大きく異なってすごく些細なことゆえに
誰も理解ができません
境界性人格障害を知らない人はここで注意やお説教をしてしまい
さらにターゲットになるというただそれだけのこと
火事か泥棒か危篤かという知らせのような勢いで毎日やられますが
本人はその行動をおかしいとは考えてはいません
タゲは複数いて死にたくなった瞬間に依存できる相手を常に確保します
(後では通用しません「今すぐ誰かに聞いてほしい じゃないと死んでしまう」思考です)
ただし「死にたくなる原因」が
健常者や鬱などの人とは大きく異なってすごく些細なことゆえに
誰も理解ができません
境界性人格障害を知らない人はここで注意やお説教をしてしまい
さらにターゲットになるというただそれだけのこと
そういう会話(会話じゃないしすでに)があると
「この人おかしい」となり 嫌になって聞くのを避けると
『何で避けるのっ！？(怒)』リピート
(そうまでしておいて そこまで怒れる意味が不明)
それでも避けていると
『こんなことがあって…死にたい』
聞 い て も な い の に 一方的病症報告は延々と続く
留守電には毎日何回も病症報告が勝手に入っている
(頼んだ覚えはないが 彼女にとっては
「少し優しくしてくれた人は皆
自分の面倒を１から１０まで見るのがあたりまえ」
な感覚らしくターゲットにした人限定で皆そろってやって行く
しかしターゲットはすごい早さで移り行くので大抵皆ターゲットになりつくす)
『あなたはすごいと思う 私だけはあなたの味方だからね！』
べつに私はすごくない 誰でもしている事をしているだけ
敵味方で分けた考え方はこっちはしてないのでわけわからん
もしその敵味方の考えにあてはめたとしたら
他にもっと頼りになる人はいくらでもいるので
よりによって幼すぎる子供のあなたには頼らないのがなぜわからない(体は４０間近)
誰でもしている ただの恋愛話題がきっかけで
ここまで奇妙な同性ストーカーにあうとは誰も思うまい
(そして恋愛相談の数だけ ストーカーされていた男性がいるという事
止めようとしたら相談という名の同性ストーカーがはじまります
らちがあかない状況になりますのでお医者さまに任せてご注意を)
「この人おかしい」となり 嫌になって聞くのを避けると
『何で避けるのっ！？(怒)』リピート
(そうまでしておいて そこまで怒れる意味が不明)
それでも避けていると
『こんなことがあって…死にたい』
聞 い て も な い の に 一方的病症報告は延々と続く
留守電には毎日何回も病症報告が勝手に入っている
(頼んだ覚えはないが 彼女にとっては
「少し優しくしてくれた人は皆
自分の面倒を１から１０まで見るのがあたりまえ」
な感覚らしくターゲットにした人限定で皆そろってやって行く
しかしターゲットはすごい早さで移り行くので大抵皆ターゲットになりつくす)
『あなたはすごいと思う 私だけはあなたの味方だからね！』
べつに私はすごくない 誰でもしている事をしているだけ
敵味方で分けた考え方はこっちはしてないのでわけわからん
もしその敵味方の考えにあてはめたとしたら
他にもっと頼りになる人はいくらでもいるので
よりによって幼すぎる子供のあなたには頼らないのがなぜわからない(体は４０間近)
誰でもしている ただの恋愛話題がきっかけで
ここまで奇妙な同性ストーカーにあうとは誰も思うまい
(そして恋愛相談の数だけ ストーカーされていた男性がいるという事
止めようとしたら相談という名の同性ストーカーがはじまります
らちがあかない状況になりますのでお医者さまに任せてご注意を)
知ってるボダ40歳近いけど話してたらまるっきり子供
この人、いままで何人に迷惑かけてきたんだと考えると恐ろしくなる
人(依存者)に迷惑かけたりするのは、当たり前ごく普通と思ってる
一般人にとっては当たり前のことを捻じ曲げるため「それはおかしい」と
わけのわからない屁理屈を永遠リピートする、しつこい時は朝まで続く
立場が悪くなりそうだったら「あなただけしかいない」
なにか原因を追究すると「すべてあんたのせい」
ボダの言ってることは頭から消去していかないと、まじでこっちがおかしくなるよ
この人、いままで何人に迷惑かけてきたんだと考えると恐ろしくなる
人(依存者)に迷惑かけたりするのは、当たり前ごく普通と思ってる
一般人にとっては当たり前のことを捻じ曲げるため「それはおかしい」と
わけのわからない屁理屈を永遠リピートする、しつこい時は朝まで続く
立場が悪くなりそうだったら「あなただけしかいない」
なにか原因を追究すると「すべてあんたのせい」
ボダの言ってることは頭から消去していかないと、まじでこっちがおかしくなるよ
997 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 16:22:58 ID:xqfIbetw
ﾎﾞﾀﾞの人は何で愛してるって言ったり逆に人格否定するような罵倒するのですか？ これを深夜から朝にかけて電話で先日されました。 もうあなたに話しかけないといってもわかってくれないです。
>>993
恐ろしく読みづらい文章だな
恐ろしく読みづらい文章だな
999 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 16:49:54 ID:9X6IEZIS
あげ
白黒、0と100という極端な考えしかできないみたよだからそうなんじゃないかな
グレーや50％という思考がないらしい、弱さを補うために罵倒してるんじゃないかな
自分に都合の悪い事実は捻じ曲げちゃうからね
避けるには次の依存者に擦り付けて逃げるしかないかも
依存者いないときは０の状態で、ほんと何と言ったらいいのか存在が無い様な感じ
だから一生懸命死ぬとか電話メール会いに行くなどして100％の力を使ってアピールする
次スレ立てないといけないね
グレーや50％という思考がないらしい、弱さを補うために罵倒してるんじゃないかな
自分に都合の悪い事実は捻じ曲げちゃうからね
避けるには次の依存者に擦り付けて逃げるしかないかも
依存者いないときは０の状態で、ほんと何と言ったらいいのか存在が無い様な感じ
だから一生懸命死ぬとか電話メール会いに行くなどして100％の力を使ってアピールする
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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