境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害　14

1 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 21:28:26 株 ID:LYxwv5vA BE:125438483-BRZ(1032)

ジュビット神父境界性人格障害(BPD)や境界型情緒不安定性人格障害(BT-EUPD)についてマターリと語り合いましょう。
過去スレッドや情報サイトのリンク、FAQは>>2以降にあります。

▼:ローカルルール(必読)
・当スレッドに書き込む際は、メール欄に必ずsageを記入して下さい。
・荒らしや煽り等のネットワーク･エチケットに反する書き込みは放置をして下さい。
・何か質問する際は、情報サイトやFAQを読んでもわからなかった場合のみお願いします。
・掲示板上での診断や心理アセスメント、及び治療やカウンセリングは不可能なのでお断りします。
・固定ハンドルは荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します(レスポンスの番号等は対象外です)。
・このスレッドはメンタルヘルス板のスレッドです。馴れ合いや過度の雑談はメンヘルサロン板でお願いします。

▼:前スレッド
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害　14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151841891/

▼:関連スレッド
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154411266/
境界例(ボーダー)被害者友の会part49
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152825051/
●境界例どの病院に受診していますか？●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146127807/
【高機能】健常者のフリをしてる【人格障害】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151808581/

過去ログ＆FAQは>>2-5あたり

2 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 21:28:36 ID:LYxwv5vA

3 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 21:29:13 ID:LYxwv5vA

▼:FAQ

１．[deborder『デボルデ』うつ病、躁鬱病、境界性人格障害のためのサイト]のFAQ
境界性人格障害や情緒不安定性人格障害について質問する前に、まずはこちらのサイトに目を通して下さい。
多くの事が詳細に書かれていますので、当スレッドで質問する手間が省けます。
http://www.deborder.com/faq.html

２．当スレッドでよくある質問と誤解

Q1.境界性人格障害が世代間伝播する事はあるのでしょうか？

A1.世代間伝播は確認されており、DSM-Ⅳ-TRには、「境界性人格障害は、この障害を持つ人の生物学的第一度親族には、
　　一般人口に比して、約5倍多く見られる。」と記載されています。遺伝的な伝達は確認されていませんが、遺伝的な影響を
　　比較的大きいとする報告もあります。

Q2.18歳未満の未成年者にも境界性人格障害や境界型情緒不安定性人格障害の診断が下りる事はあり得るのでしょうか？

A2.境界性人格障害の場合は診断されることもありますが、境界型情緒不安定性人格障害はICDの方針上診断できません。

Q3.リストカットや身体殴打等の自傷行為を繰り返す場合は、境界性人格障害と見なしても構わないのでしょうか？

A3.Favazza,A.R.ら(1989)が、習慣性自傷者が境界性人格障害であるのは半分に満たない、と報告しています。

Q4.特に思い当たるような心的外傷や過度のストレスを受けた覚えは無いのに、境界性人格障害と診断されましたが、誤診でしょうか？

A4.Preston,J(1997)によれば、「境界性人格障害の患者の20～25パーセントは特に問題の無い家族の出身で、
　　幼少期に深刻なストレスやトラウマを経験することもなかった人たち」という事なので、必ずしも誤診であるとは限りません。

4 ：優しい名無しさん：2006/08/07(月) 23:33:42 ID:c9kwhdz5

乙

5 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 12:02:11 ID:0dn+ueLV

乙ですm(__)m

突っ込ませて貰うと、スレタイ１４→１５な気が・・(;-_-+

んまぁ、細かい事は気にせず待ってたぜ！
スレ立て有難う御座居ますm(__)m

6 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 12:56:24 ID:SJycvyNh

また14だーイエーイｗ

7 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 13:44:34 ID:0dn+ueLV

２時から医院長先生のカウンセリングです。
先生はかなり嫌がったけど強引に進めました。

だって診察室だと看護婦さんも居るし、言いたい事はかなり人目を憚る話だから・・。

今迄誰にも言えなかった話を聞いて貰う事に決めました(;-_-+
先生の反応も楽しみだな。
黙って聞いてて暮れるかな(^o^;
間に質問されると混乱するタイプだからな。
何から話そうか？まだ時間有るから少し話の順番考えよ(*^_^*)
てか、緊張して来た。
ビールか安定剤飲みたいっでも、我慢我慢・・。
また報告しますm(__)m

8 ：優しい名無しさん：2006/08/08(火) 21:17:39 ID:0dn+ueLV

報告しますm(__)m
結果大丈夫みたいです。

昔気質な親父体質で今の風潮に馴染めないだけらしく年の割に考え方が古いみたいで今の現代社会に怒りと悲しみを抱えて居る様ですとのこと・・。

だいぶ安心したしすっきりしたので今日はもう寝ます。
パーソナリティ障害は大分薄れて居る様です

おやすみなさいm(__)m

長文にて失礼しました。

9 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 10:06:30 ID:wVaN8ZPM

お早よう御座居ますm(__)m
なんか急に淋しくなったね(;-_-+
やっぱり１４だからじゃ・・。(^o^;

関係ないか・・。
みんなドコに行ったんだろう・・。(;_;)

10 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 10:21:03 ID:HGm/UAOu

ﾉｼ
見るには見てるけど書き込む気力がない。
障害が薄れてきたようでよかったですね。

私は現在またコントロール不能に陥ってます。。。
ここのとこ順調きてたので凹みも大きい。

11 ：優しい名無しさん：2006/08/09(水) 16:43:55 ID:wVaN8ZPM

↑気持ちわかります。
私も５年前から行動化を指摘され自覚してから、良くなったり悪くなったりを繰り返し去年一騒動起こしてから随分他人の指摘や自分の自覚から悩まされましたが、やっと昔色々な人に言われた意味が理解出来る様に成りつつ有ります。

ただ変な我慢癖が付いて、時々感情コントロールが利かず我慢する事に集中してしまうのが難点ですが・・
ほんの少し愚痴るとかプチ切れとか、出来なくて練習中です(^o^;
たまに喜ぶべきかどうかも悩んでしまいますが・・。
原点は不安が有るかららしいです・・。(;-_-+

12 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 00:47:52 ID:Dn305qaJ

本当に書き込みないですね
段々わたしの日記に成っちゃいますよ？(^o^;

ロムってらっしゃる方居ませんかぁ？

なんかカキコして下さぁいマジで(;-_-+

まともに友人の居ないわたしの淋しい日記に成っちゃいますよぉ？

誰かぁ居ませんかぁ？

13 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 01:26:15 ID:uoCCIyaF

では、書こう。
顔文字は止めてくれ。

14 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 04:39:41 ID:NRfLtMaA

ここ何ヶ月かずっと落ち着いていてバイトにも行けてたのに…。
八月になったらあやつり人形の糸が切れたように落ちちゃったよ。どうしよう…。

15 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 10:13:57 ID:Dn305qaJ

落ちる時有りますよねぇ

不意にまたは突然プッツリと・・。

わたしは家に帰ると毎日、糸切れますね
ヒドイ日は帰宅してから、朝起きる迄の記憶が落ちてる時も・・。

病院には通院されてますか？
出来たら病院の先生に相談してみると何か違うかも。
境界例には薬はないとは、言いますが対処療法なら、有ると思うので・・。

16 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 10:15:16 ID:Dn305qaJ

顔文字やめます
すみませんでした。
またカキコして下さいね。

17 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 15:35:36 ID:Dn305qaJ

本当に淋しい日記に・・。
てか、わたしが気が早いのか？

絶対ロムってる癖にっっ

カキコしてぇ！！

はぁ・・。ダメか？
顔文字止めたのに！？
なぜだぁぁぁっっ

18 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 16:20:44 ID:7Kx2wESm

何のメリットもないので

ageれば人来るだろ

19 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 17:26:26 ID:Z29RQiYr

カキコしてぇ！！ってちょっとエッチだね
へへへ…カキコして欲しいのかあ…
そんな気分になることもあるんじゃないのかね

20 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 17:38:26 ID:SfNhxyKV

私はこれと統合失調で大切な人を失いました。今笑ってるけど辛いです。

21 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 18:09:02 ID:Z29RQiYr

大切な人も君のことを考えてるかもね

22 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 22:06:52 ID:Xtto6OWu

いいんじゃないの寂しいスレでも。

ボダ嫁の３日続いた行動化がようやく終了した。
なんかエネルギーを使い果たして、脳が疲れ果てていったん
抑鬱神経症に移行してようやく戻ってきた感じ。
ボダの人は、行動化から戻ってくるときは、なんかきっかけ
とかコツがありますか？

23 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 22:24:22 ID:i+Mt6ckM

自分は実家で行動化します。
無視されてると悪化します。
家族も自分も疲れ果てた頃に話し合いにります。
家族に自分の思いを伝える→家族も私への思いを教えてくれる。
同時にやっぱりお互い家族なんだし助け合おう、っていう流れになる。
鎮静。
きっかけは「話し合い」です
ボダはキティではなく人間なので、話しをすれば折れる時は折れます。
無視され続けると悪化します。
悪魔でも自分談ですが

24 ：22：2006/08/10(木) 22:30:58 ID:Xtto6OWu

レス感謝します。
＞＞無視され続けると悪化します。
今回３日も続いたのはこれが原因かも。
でも、同調や共感を示すと、行動化が頻発化して悪化するのも事実であって
難しいです。
うちも疲れ果てたあとの「話し合い」で明日からがんばろうがパターンです。

25 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 22:36:49 ID:i+Mt6ckM

＞同調や共感を示すと行動化が頻発化

何故でしょうか…
よくわからない。
ボーダー云々とは関係ないのでは。
すみませんが私個人の疑問を解決するために何方か教えていただけませんかm(__)m

26 ：22：2006/08/10(木) 22:51:50 ID:Xtto6OWu

えと、いやな言い方になりますが、
行動化そのものが、強引な手段によって周囲の人間の行動を支配しようとする行為です。
そしてそれに成功すれば、味をしめて同じ行動を繰り返します。

27 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 22:55:44 ID:i+Mt6ckM

確信犯ということですか？
周囲の人間を嫌ってるんでしょうね
更にその時点で感情のコントロールも出来てますよね
「敢えて」してるんだから

28 ：優しい名無しさん：2006/08/10(木) 23:08:15 ID:xzILUhlp

>>26
違う違う。
周りは取り敢えず離れときゃいいんだよ。
あれはその行為自体がメインディッシュなんだから。

29 ：28：2006/08/10(木) 23:30:10 ID:dfSs4hmB

周りは取り敢えず離れときゃいいんだよ。
↓
行動化中は周りは取り敢えず離れときゃいいんだよ。

30 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 00:46:47 ID:PUFSuzwI

どっちもあるよ。
他人を意識してする行動化と自己破滅的な行動化。

31 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 08:01:59 ID:oYRyUJVp

たいていは意識の表層ではなく無意識での行動だけど
よく分析すれば自分の思いに現実を合わせるための
行動化ばかりだと思う
ただ現実と意識のずれだけが問題で手段を選らばず
行動する
その時利用できる手段が自分の身体しかなくて
破壊するのが有効ならためらわない
理性のあるレベルでの決断じゃないし
ボダの行動化は無意識レベルの力が大きいけど
一度現実の修正に成功すれば、そのパターンを繰り返す

と最近思った

32 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 08:31:13 ID:gxfjAFuc

お早よう御座居ますm(__)m
皆様カキコして暮れて凄く嬉しい。

でも、絵文字は禁止です。
皆様大変だけど嬉しいっっ以上、カキコして欲しい人からでした。

33 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 12:59:39 ID:oYRyUJVp

>>27
確信犯という意味ではないです
確信犯なら障害ではなくただの嫌な性格の人でしょう
本人にコントロール出来ない原始的な衝動に思考がねじ曲げられて
極端な行動をとっているように見えます
後で話しをするとひどく幼稚な論理のすりかえや飛躍があります
（本人は認めません）
そしてそのレベルの低さから彼女本来の知的能力が発揮出来ていない
状態なのが判ります

34 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 18:51:37 ID:moAO4/Sn

>>31
｢無意識｣とやらが曲者なんだよね。
だから私は被害者意識が抜けない。

行動化によってまわりに迷惑かけて、その現実を理解して、反省はしても、
究極は｢私だってこんなことしたくない｣｢私こそ自分に振り回されて苦しいのに｣という思考回路に辿り着く。

具体的には仕事。
コロコロと変えて、そのたび周りに迷惑を掛けながら、
｢本当は辞めたくなかった。続けたかった。なのに(自分に)辞めさせられた｣と感じる。

最近思うんだ、自分直す気あるのかと。
どっかで諦めちゃってると思う。

こんな言い訳だらけなら周りが何を言っても無駄だもの。
自分自身の事でありながらまるで遠い他人の様な自分の事を、
どうこうできるなんてさ、どうしても思えないんだよ。
｢この人駄目だわ。一生こうなんじゃない？｣と、心底蔑む目が内にある。

35 ：優しい名無しさん：2006/08/11(金) 21:53:21 ID:9qv6p9l/

昼ドラの類子さんがボダっぽく見える

36 ：優しい名無しさん：2006/08/12(土) 23:37:47 ID:OFM9lZQb

自分で必要だと思う部分は直すよ。

37 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 00:39:11 ID:Yu5fgifn

離れてるときは大好きな家族だけど
実家に帰ると横柄な態度や憎まれ口、天の邪鬼な態度を
とってしまいます。。わざと嫌われるようなこと言ったり。
で親や姉は私が自分のことを嫌っていると
勘違いしているにもかかわらず、素直になれません。
でもたまにある気分のいい日は優しくできます。
両親は自分達がｳｻﾞｲのなら大学の近くのｱﾊﾟｰﾄに帰れといいますが私は実家にいたいよ…。
向こうにはたくさんの友達や優しい彼氏がいると見栄張ってるけど、ﾎﾝﾄは孤独で過食嘔吐ざんまいだし…。
これも境界例の特徴でしょうか。。
家族のみんなｺﾞﾒﾝ(;_;)

38 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 03:48:01 ID:u/T+XLWs

一旦ﾑｶｯとくるとずっとｲﾗｲﾗが長引く
部屋で小さくｼﾞﾀﾊﾞﾀ暴れる
悲しくなる
普段はなるべく目立たないように気をつける
怖い

39 ：優しい名無しさん：2006/08/13(日) 23:25:30 ID:R3wrLipq

感情の上がり下がりがはげしくて夜になると寂しくて消えそうな気がしてくる。

40 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 02:45:07 ID:Mx7Yb6tO

>>39
わかる
そう鬱かと思うくらい

41 ：優しい名無しさん：2006/08/14(月) 18:30:38 ID:a8OluUMw

友人に躁鬱病と思われていた自分。

42 ：優しい名無しさん：2006/08/15(火) 21:39:17 ID:mN67XkoP

>>38
私も普段は全く怒らない人です。
だからストレスたまるのかな・・
逆にムカッとこないように普段は自分を抑制してる気もする。
>>39
私は夜になると何故か悲しい事を想像して苦しくなるんだけど
そういうのとはまた違うの…？

43 ：優しい名無しさん：2006/08/16(水) 09:48:11 ID:DL3dgmW0

つ■毒になる親 (単行本) 　スーザンフォワード　著■

ttp://www.amazon.co.jp/gp/redirect.html?link_code=ur2&tag=cqdxdejj2lweb-22&camp=247&creative=1211&location=%2Fgp%2Fproduct%2F4620313157%2F

44 ：優しい名無しさん：2006/08/16(水) 18:04:18 ID:eaecCFJ3

いい本だけど、マルチはやめれ>>43

45 ：優しい名無しさん：2006/08/16(水) 19:24:05 ID:lkXNXKhY

みなさん、通院していますか？
専門医を検索するのですが、なかなかヒットしません。
ボダ嫌いの医師に当たったら、嫌われて追い出されるから、
普通に診てくれる医師を探したいんですが、
何かヒントがあれば、教えて下さい。お願いします。

46 ：優しい名無しさん：2006/08/16(水) 20:41:25 ID:kQf10wd2

>>45私はたらいまわしにされましたが、何となく行った病院に
良い先生がいました。運なのかな・・と思います。
ボダ嫌いじゃなくても、合わない先生っているし
私の主治医も得意分野?ではないようですが
とことん話し合いをしてくれる人だったので合いました。
・・・全然アドバイスになってなくてごめんなさい。
専門医に出会うまで時間とお金、精神的にもきついと思いますが
良い先生が見つかるといいですね。

47 ：45：2006/08/16(水) 22:12:28 ID:lkXNXKhY

>>46
レスありがとう！
先日診てもらった先生は専門ではないけど、
とてもわかりやすく、落ち着いて話を聞いて下さいました。
とても好感が持てました。
そういう勘が相性なのかも、と思えました。あの先生なら信頼関係が結べるかなって。
専門じゃなくても、もう一度、受診してみますね！
ありがとうございました。

48 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 09:49:12 ID:FaIxs3T6

たらいまわしっていうけれど、
主治医から他を当たってって言われるの？
わたしは、自分から苦手意識を作って、
避けてしまうことが多いよ。

49 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 16:37:54 ID:b53PSzON

太宰治、ダイアナ妃
ボーダーって他にだれがいたっけ

50 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 17:08:38 ID:N5irUGta

尾崎豊、マリリンモンロー、ジム・モリソン（下記参照）、ヘルマン･ヘッセ
ttp://allabout.co.jp/health/mentalillness/closeup/CU20041015A/index.htm?FM=cukj&GS=mentalillness

51 ：優しい名無しさん：2006/08/18(金) 19:43:01 ID:tO0kPqVy

>>48
医者から言われるんだよ。だから、転院を余儀なくされるか、
診られないとハッキリ言う医者もいる。

52 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 03:29:06 ID:3T98Ujig

みなさんリーマスとか飲んでますか？

53 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 03:51:59 ID:kE40dL10

○○さんは元気だから！って薬剤師さんとかに言われて凹む
なんでこんなに薬飲むのかわからないとか言われ

無理して外では気をはってるのに・・・
やっぱり見た目元気そうに見えるのかな？

イライラ、落ち込み、ぶちギレ全部自分の中でできるだけ消化しようとしてるのにな

54 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 03:57:06 ID:QHhm2rF/

以前通っていたクリニックでボダ判定され、専門じゃないからと医師に敬遠された。
大学病院だとカウセが短くて薬出されて帰されるだけ、
クリニックならカウセは長いけど専門じゃない…と、
医師選びに困り、地域の保健課に相談したら保健婦は依存症と
決めつけ、アル中専門医が居る病院を紹介されました…。
酒なんてめったに飲まないのに…。
保健婦が今まで相談にのってきた人に、アル中が多かっただけだと思う。
もう本当に疲れた…。今日中に３択で病院決めさせられる所だったので
「帰宅してネットなどで調べてみます」といったら保健婦が
「それはお金がかかるんじゃないの？」だって…。
だめだあああコイツ使えねええええ！！
と、心の中で叫びました。愚痴ｽﾏｿ…orz

55 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 04:05:07 ID:kE40dL10

〉〉54
私も似た感じ
結局治したくてもその場所さえきっちりきまらない
もうどうしたらいいんだろうね・・

今のクリは二時間待って3分話聞けばいいほう
もう我慢の限界

56 ：54：2006/08/19(土) 04:25:05 ID:QHhm2rF/

>>55
なんか疲れちゃうよね…。
人前や友人の前では、にこやか温和に振る舞い、心は孤独になる一方…。
ボダなんて言われても該当症状広すぎるし自分でもどうしたら良いのやら。
でも、なるべく死は選ばないようにします。
「さとうきび畑の唄」の再放送みて改めて心に誓った！

57 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 04:44:07 ID:kE40dL10

私も絶対死なない
やりたいことがあるんだなにくそ！って気持ち

よくわからない混乱の中話せてよかった
久しぶりの安堵
ありがとう

58 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 04:52:00 ID:M1ABUy8U

瓦礫の下に埋まっちゃったね

一度だけダッコして欲しかった‥それの何が間違っているのか解らないわ
でもこんな素直な気持ちも境界例の症例に掻き消される
だから傷付けたくないのに終わり

ただひとつ
憂いが増えただけの事‥
空元気だよ私

逢いたい

59 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 17:42:56 ID:ZY5mWN9s

治す気ないのに医者に行っても意味ないでしょ。

治す気がある人はODしない。

60 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 18:05:51 ID:RrUNvfcJ

>>59
ODにしろ、感情や行動のコントロールがうまくいかないから、
みんな悩んでるんでしょ。治す気があって通院していても、ふとした
ささいな出来事（例えば医師との意見の衝突、不信感）でコントロール
できなくなってしまう事なんてよくあるんじゃないかな…。

61 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 18:49:53 ID:KjXwRxN6

ﾎﾞﾀﾞから躁鬱に変わる事ってあるんですか？
分単位の感情の変化が、２週間単位くらいになったのですが、ﾎﾞﾀﾞが落ち着いてるって事ですかね？
薬はとくに変わってないです

62 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 19:23:51 ID:9gLoPFbv

自傷行為、ODはありませんが症状的に不眠、多汗、頭がボーッとして疲れ易く、人前で名前書く時の手の震え、生きてる意味すら見い出せず、浪費が凄くギャンブル依存が治らず時制出来ないです。
此れって間違え無くボダですよね？？
自分に自信が無く前の仕事止めてから気持ち的に仕事出来る状態ではありません！したがって無職です、勿論死にたいと言う願望はありますが。それすら出来ません(怖くて)
追伸‥今は眠剤２種と安定剤を処方されてます。
夜は不安と寂しさでイッパイです

63 ：優しい名無しさん：2006/08/19(土) 20:07:57 ID:P/rB/Osu

人との衝突を恐れ、自分を抑えているけど、もう限界。不安になると、じっとして居られなくて思うがままに行動している。
納得出来る結果が得られるまで行動している。
疲れ果てるまで。
こんな自分に呆れて来た。どうしたら治るんだろう。

64 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 01:06:25 ID:ax0Xu+69

ボダ診断とうとう受けたorz
ボダなんて自覚なかったのに…
ボダってなんだ(´д｀)
過去ログ読んでる余裕がなくてこんなカキコミごめんなさい。

65 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 01:32:22 ID:6RNTREWO

おとなしいﾎﾞﾀﾞと激しいﾎﾞﾀﾞがいるけど
おとなしく人を振り回す私みたいなﾎﾞﾀﾞは
気味が悪い存在なんだろう
いい子ぶって嘘ばっかついて自己がない…
一見我慢ばかりしているように見せ掛け、ﾀｰｹﾞｯﾄを困らせる事を第一にかんがえてる

66 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 01:35:05 ID:+4SlvVj5

振り回すのをやめないいと直らないyo

67 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 10:02:32 ID:zuNkyN2M

振り回してるって自覚してるのに何もできないのは、
ボダというより自己愛が強いんじゃないの？

68 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 11:13:00 ID:ZPob448c

周りを振り回さずに、「私を愛して欲しい。現状での存在を認めて欲しい」
って事を伝えられたら楽なんだけどねぇ。。。
そんな簡単な問題じゃないって分かってるんだけどさ。

もうちょっと生き易い生き方がないもんか。

69 ：十四番浜：2006/08/20(日) 12:52:24 ID:0Yl91Q+u

今、松沢病院の依存症を主に治療してる棟に入院してる者ですが、入院患者の何割かはボダっぽい気がします、…、正直、疲れます。

70 ：十四番浜：2006/08/20(日) 12:54:36 ID:0Yl91Q+u

すいませんm(_ _)m、sage付け忘れました。

71 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 13:40:12 ID:z+ZdrfNT

私は境界例なのでしょうか？
このスレを見て判断お願いします。
ボーダーえみたんの楽園
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1154411484/l50
自分的には、ボーダーまではいってないと思います。
医師には自律神経失調症、不安神経症、うつ状態と診断されています。

72 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 14:35:05 ID:CPG4714W

あなたの顔面偏差値教えます☆inﾒﾝﾍﾗ 4枚目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155204056/482

スルーで。

73 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 15:50:15 ID:1dr4UuEv

>>69
私はボダなんですが、初診で紹介状無しで松沢行ったら、○澤という石に
「君は病気でも何でもない！甘えるな！髪の毛黒くして看護婦になれ」と
訳のわからない事を言われ帰されました。木曜の午前中に居るって言ってたな。
松沢って外来とかの床が所々黄色い染みがあるよね。
待たされてる間、「なんの染みだろう？」と思うと色々なｺﾄを考えてしまう。
自分的には古くてあまり衛生的に見えなかったけど、病棟内はどうですか？

74 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 16:19:54 ID:GFuHoxGl

ボダって治るの？

75 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 16:35:54 ID:mIniLHvg

ほとんど治らないよ。
女の子は年をとるにつれて畠山鈴香か嫌われ松子になるよ。

76 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 16:57:51 ID:ifZtF9pX

>>75
ならねーよ
うまくやれる様になるから

77 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 17:56:28 ID:0apsuwbK

>>74
良くはなるけど、普通の人間には戻れない

78 ：優しい名無しさん：2006/08/20(日) 22:57:30 ID:0pqUfZiz

>>60さん　同意
医師の発言って、結構振り回されませんか？
あんな事いわれたら、ボダじゃなくても頭くると思うけどね。
喜怒哀楽の移り変わりが日によって違うし、
感情的に怒鳴るし、どうしろと言うの？って混乱します。

79 ：優しい名無しさん：2006/08/21(月) 09:27:21 ID:+aXBzXm/

>>65さんの言ってる事が全て自分に当てはまってる…。
周りを振り回して振り回して、結局離れられてしまう事が分かったので、
治そうと必死。嫌われたくないし、離れられたくないから、距離置こうって言われたのも
ちゃんと守ってる。困らせない様にしてる。だから早くまた一緒に住みたい。

80 ：優しい名無しさん：2006/08/21(月) 18:34:22 ID:xA6Q6/VN

>>74
>>77
完治したボーダーの人を何人か見たよ。
2人ぐらいとしゃべったけれど、
本当に完治してて吃驚した。

治るボーダーと治らないボーダーがいるんだと思う。
いろいろ見てきて思ったけれど、
ボーダーの中でも幅が広いから、一概には言えないよね。
たとえば、解離するボダ、抑うつを併発してるボダ、自己愛のボダ、
20代のボダ、30代のボダって、
同じボダでも中身は随分違うからね・・・。

81 ：優しい名無しさん：2006/08/21(月) 18:41:12 ID:xA6Q6/VN

>>65
私も共感する･･･
でも、65さんも外から見たら
とても優しくて純粋な人なんだろうな。
弱弱しいと自分で思ってるボダの方が、
本当は自分勝手なんだと思う。

私は、ぶっちゃけどうでもいい。
今は周りの人と距離を取ってるし、
あまり自分がボダかどうかが気にならない。
なんていうか、悲劇のヒロインやってるのが疲れた。

表面的には清純派なのに、
中身はこんなんｗこれから印象もがらりと変わるのかな。。
カメレオンみたい。。自分。

82 ：優しい名無しさん：2006/08/21(月) 18:40:34 ID:xA6Q6/VN

83 ：優しい名無しさん：2006/08/21(月) 21:14:09 ID:Mve4RgWm

人間なんてみんなボダなんじゃない？どんなブッサイクなヤツでも、朝、鏡の中の自分にオッケ出して街に出てく訳でしょ。どんなデブでもハゲでもさ。
やってることがちょっと違うだけ。バリバリボダは、ヒトののたうちまわるのを自分のエネルギーにしてる。どんだけ自分のために犠牲を払ってくれるかがポイントだね。
そのためなら多少のペイもいとわない。だって、そうすることで大きい成果があがるなら、結局自分のヨロコビになるんだもの。
半端な普通人ボダじゃなくて良かったよ。さぁ、今日もワタシの手の平で、のたうちまわってごらん！

84 ：優しい名無しさん：2006/08/22(火) 02:26:15 ID:aoEI7wcJ

健常者はボダじゃないよ。
ボダに見えてしまうのは、自分の姿を他人に映しているから。
自分が他人、他人が自分、境界線の混乱っていうのかな。
同一性障害の症状だよね。

85 ：優しい名無しさん：2006/08/22(火) 08:27:46 ID:dvKNmVX4

随分良くなったとおもったら又悪化した。やはり治りにくい。というか治らないかも。薬の世話になりっぱなし。でも飲む過ぎると真っ逆様に鬱。
リスカしたらすっきりするだろうな。。。。と　いうところで　なんとか今とどまってるけど。そろそろクリニック通い復活かな

86 ：優しい名無しさん：2006/08/22(火) 13:37:18 ID:aoEI7wcJ

>>85
私も3年周期で壊れてるっぽい・・・
早めに行くのが吉だよ。でも、一度治った感覚をつかんでるなら、
すぐに抑えることできるから、大丈夫だよ＾＾

87 ：優しい名無しさん：2006/08/22(火) 18:53:07 ID:ALRpGgFa

いいな…(´・ω・｀)

88 ：優しい名無しさん：2006/08/22(火) 19:08:28 ID:eIbsyz9G

またやってしまった。エチするまではこの相手だけが唯一自分を救ってくれると思い込んで大好きなのにいざ一回やってしまったら興味なくなった。なんかやることで、相手を自分のものにできた気がしてやったら満足してしまう。こんな自分みたいな女最低や

89 ：優しい名無しさん：2006/08/22(火) 22:11:25 ID:5L374jd4

>>88
あまり考え過ぎないで。
「あー、違った」とか「もういいや」なんてﾎﾞﾀﾞじゃなくてもよくある事だよ。
そういう感じの男の人とか多いじゃん！女だからって気にしない！

90 ：優しい名無しさん：2006/08/23(水) 00:08:43 ID:Zac+9W/4

>>88
そうそう
そんな事ボダじゃなくてもあるじゃない
なんでもボダに結びつけないで大丈夫だよ

そんな事言ってたら世界中がボダですわ(笑)

91 ：優しい名無しさん：2006/08/23(水) 07:37:18 ID:Toy1FwX1

皆やさしいな。
たいていは、自分の欠点を他人に見て
煽ると思うんだが。

92 ：優しい名無しさん：2006/08/23(水) 19:00:57 ID:ZRr5KnHv

85です。ここの書き込み方がわかんなくてすみません・・86さんありがと
３年周期私は３ヶ月なので回りはさぞ大火事状態だとはおもうの。
88さん私はね。今日とうとう荒れ果てて一番大事にされてる彼にアンタとやるのはリスカと同じ自傷行為なのよ。だから別れて
別れたら私はこの病気が良くなるとおもうから一刻もも早くわかれてくれ。アンタの肉便器状態なんかはごめんなんだよ！！といったら、こんなに好きなのにどうして不安なの？とかいわれてなだめられた。
でも実際彼に暴言はいたことで今かるい鬱。薬のみました・・・どうして一番身近な人に酷い言葉を吐いて自爆行為をしてしまうんでしょう。
私だったらこんな女とは関わりたくない。。８８さん自分を責めないでね。

93 ：優しい名無しさん：2006/08/23(水) 20:33:19 ID:COthivJS

本心なんだろ

94 ：優しい名無しさん：2006/08/23(水) 22:19:48 ID:Zac+9W/4

>>92
器の大きい彼じゃん
ちゃんと説明してあげなよ
そうしたら伝わるんじゃないかな‥まずは落ち着こう

私の関わった相手なんか器も小さいしヘタレだしさっそく他の女とヤる様なヤツだったから信じなくてよかったよ(笑)

95 ：優しい名無しさん：2006/08/23(水) 22:25:36 ID:Zac+9W/4

言葉って大切だよね‥

連投すまぬ

96 ：優しい名無しさん：2006/08/23(水) 23:13:44 ID:q8rrlgnz

女の子は少しくらい顔とか歪んでても
大抵誰かに優しくして貰えるから
なかなか治んないんだろうね

97 ：優しい名無しさん：2006/08/24(木) 00:22:18 ID:/QrsIJH9

>>96の性格が歪んでる…可哀想

98 ：優しい名無しさん：2006/08/24(木) 01:09:49 ID:P+NkP/kd

久しぶりに人から本心で優しい気持ちで可哀想と思って貰ったから嬉しかった
まだもう少し生きてみようと思った
ありがとう

99 ：優しい名無しさん：2006/08/24(木) 13:05:51 ID:GydEWQpH

いちばん身近な人だから、精神的距離が近すぎて
自分と他人の存在の境界線を忘れてしまう

貴方は私の一部分なのに
どうして私の気持ちが判ってないの
どうしてそんな勝手な行動をとるの
貴方の意識は私の世界の一部、貴方の事は何でも判って当たり前、、、だよね
貴方の気持ちが判らない、貴方が勝手な事をする
おかしいよ、なんとかしないと、なんとかしないと私の世界が

100 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 01:05:22 ID:WqEu6AyZ

ちがうよ本心じゃないよ！

101 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 01:38:58 ID:WqEu6AyZ

こんなに好きなのに

102 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 01:47:11 ID:174jwBaf

昨日ボダ宣告受けました。男なのに珍しく。
死にたいな死にたいな死にたいな死にたいな

103 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 02:37:06 ID:n1kwniB9

イキロ

104 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 03:11:31 ID:6Wld/9MV

>>101
その好きな「本心」をちゃんと相手に伝えているのか
何も言わないでもわかっていて当たり前
とかいう傲慢ではなく
暴言を吐いて愛情の裏返し
とかいうのでもなく
ちゃんと自分の症状を踏まえて話をしているのか

それが第一歩だ
ガンガレ

105 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 05:18:04 ID:WqEu6AyZ

>>104
もう遅いよきっと
貴方の言ってる事は理解出来るけど

ああ
行動化真っ最中です
自分に飲み込まれたくない

106 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 12:27:56 ID:uzqPz5PZ

いつも自分の都合で人が嫌がることをして
自爆してしまう。
自分に都合のいい脳内変換もしょっちゅう。
取り返しがつかなくなってから気付いて
その度に激しく後悔して死にたくなる…。

もう今となっては周りが敵だらけに見えてしまって
外に出るのも怖い…。

もう人と会いたくない…

107 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 12:49:09 ID:XwtkViac

人と関わるといつも嫌われる。小学校で嫌われ中学校で嫌われと同じような
ことの繰り返しが続いている。過去は過去、今は今。なんて考えで他人は
みてくれない。いつまでたっても嫌われ者のまま。
おかげで多重人格になった。

108 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 15:44:44 ID:fW6OdggX

人生はリセットできないからね。
一度やったことはいつまでもついて廻る。

109 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 16:41:23 ID:WqEu6AyZ

ですよね
あーリセットして四年前に戻りたい

110 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 17:09:45 ID:iMdx29Os

あたしは生まれ変わりたい。
それが出来ないから理想の自分になれる様に頑張ってる。
時々、挫けたり躓いたりしてるけど、大好きな人の前で大好きな自分で居たいから。　
綺麗事だけど…。

今はそう思える。

111 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 18:54:44 ID:lj8aHc1Q

>102
死ぬ死ぬっていってもボダって死なないじゃん。
死ぬ振りしてかまってもらいたいだけで････

112 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 19:06:55 ID:jwyJRijI

死ぬ振りも自殺も多いのがボダクオリティ
死ぬ振りだけなら演技性じゃないの

113 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 20:50:01 ID:LsCf4Av2

付き合って別れた彼女がボダっぽいです。

・付き合ってた頃から人格攻撃、罵倒
・散々罵倒しおわると「ゴメンね、本当はこんなこと言うつもりじゃないの」
・耐えかねて別れを切り出すと「お前みたいなヤツは人間のクズ、死ね」と半狂乱
・「もう連絡しないで、私の前に現れないで」と言っておきながら自分から連絡して会いたがる
・会うと罵倒、暴力、しばらくして落ち着いてくると「ごめんね・・・」
・別れた後の生活がいかに充実してるかを誇らしげに語るくせに「あんたのせいで今も苦しんでる」とキレる
・苦しんだんだから、と慰謝料を要求
・「お前の家まで行って殺してやりたい」と恫喝
・そのくせしてしばらくすると普通のメールが来たり、自分の主張（俺に対する非難色は薄め）を延々と述べる長いメールがくる

これってやはり境界型人格障害の症状なんでしょうか？
何を言っても俺の話は聞き入れてもらえずどう対処したらよいのか分かりません。
もう一切の縁を切りたいのですが、それによってあの女を変に刺激しても恐いんです。

114 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 20:52:37 ID:ndY/XxAN

>>113
こちらへ
境界例(ボーダー)被害者友の会part50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156137949/

115 ：優しい名無しさん：2006/08/25(金) 23:55:19 ID:7cFFYD9O

ボダに好きでなったんじゃない。

116 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 12:15:45 ID:bSvMderW

相手もかわいそうに、
相当苦しんでいることも、気が付いて貰えないでねぇ。
その子に、こころの空しさに気が付いてくれる人が
早く現れたらいいのに。

ていうか、ボーダーには
よっぽど出来てない男性じゃないと
付き合えないよね。

117 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 12:19:12 ID:h2KX2EwZ

好きになった俺が見る目なかったんだろうなと思う
これからも不幸の連続なんだろうけど好きになった俺が悪い

118 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 12:39:13 ID:YtfuWXUC

駄目男好きになって、お互い自滅していってるような気がする・・・

119 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 13:09:18 ID:gRA+oJZd

ダメ男と共依存で心中したい

120 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 13:59:46 ID:m7tDR5jA

心中はしないけど共依存しよう。ダメ男です。

121 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 14:26:38 ID:gRA+oJZd

>>119
心中しなくていいですよｗ
叩かれるの覚悟でアド晒します
[email protected]

122 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 14:28:42 ID:gRA+oJZd

アンカーミス
>>120さんへ

123 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 14:45:35 ID:m7tDR5jA

120です。ﾒｰﾙしてみました。
届いてないのかお返事来ません

124 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 17:04:08 ID:4WFy557/

>>119
私みたいな事を思ってる女だねアナタ‥

125 ：優しい名無しさん：2006/08/26(土) 17:11:23 ID:m7tDR5jA

119さんにはあっさり振られてしまいましたよ。共依存みたいな関係を持ちたいです。
良かったらﾒｰﾙください。ﾀﾞﾒ男。
[email protected]

126 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 00:32:14 ID:FKy+0DvG

>>125
あの流れで何やったら振られるんだよw

127 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 00:39:06 ID:yowHUOh+

好みのﾀｲﾌﾟがあるんだってさ

128 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 03:32:44 ID:nrmP6oRm

ボダの画期的な治療ってあるんでしょうか・・・。
こう、「年齢がきたら治るよ、はい薬！」みたいのじゃなくて・・・。

129 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 06:25:14 ID:pfA8ZdTV

http://ameblo.jp/aruru1021/
俺の女がボダでさ。こんなの見つけてきたけど、これは妄想？
だって俺の女以上に、ボダがすんげえ激しいんだけど・・・。

130 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 07:31:42 ID:SaI9JALU

私、何もかも解っててやってるボダなんですが。
それって私だけでしょうか。
荒れてるときは、わけがわかんなくなるけれど、
冷静なときは、何もかも解っています。
なんか、二人の人間が同時に存在するみたいです。解離はナシ。

ある医者は、躁鬱じゃなくてボダといって
同時に見てたカウンセラもボダって言ってたのに、

新しいカウンセラに行ったら
今度はボダじゃなくて躁鬱じゃないの？だって。
すっごい病名が気になるんですが、
私ってなんなんだろ。

131 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 17:46:23 ID:hDDXsTu9

きめぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

132 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 18:42:03 ID:9DwFiEcl

弁証法的行動療法が有効。世界の常識。

133 ：85：2006/08/27(日) 20:16:38 ID:X7Sc7nVD

イライラすると呼吸が変になり
髪抜きまくったり
奇声あげて泣きながら自分の顔頭手を殴ったりひっ掻いたり
物を壊したり自殺未遂までするし

3年前からどうみても普通の行動じゃないことをしてる
その時の記憶が飛んでる時もある(覚えてるのが大半)

もしかしたらどこかメンヘルぶってる自分がいるかもしれない
前に他スレで相談したところパニックの疑いがあったが
パニックスレでは違うと言われた

一応ヤフーで調べてみたらこれかなぁ～っと。
どうでしょうか？

病院行こうか迷ってるんですが・・

134 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 20:18:45 ID:X7Sc7nVD

85は関係ありません・・・orz

135 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 20:48:23 ID:Y/asjSOI

>>133
それだけじゃ判断つかないって。
もっと専門的に診て貰わなきゃ。
熱出てるからって風邪とは限らないのといっしょ。
病院行くのが吉。

136 ：優しい名無しさん：2006/08/27(日) 20:56:26 ID:MIQICnYs

>>132
治す気のない連中には、猫に小判。

137 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 00:35:21 ID:nyUoVnee

共依存の人につかまっちゃった
後からわかったんだけど
こういうのって呼び寄せるもんなの？

何年か前、このままじゃ駄目だと思って一人でいる事を選択したのに
結局頼っちゃったよ…気が付けばソイツがいないと不安でたまらん状態
少し外に出ただけなのに勝手な行動するなと思ってる自分が怖い
自分の想像と少しでも違う言動をとられると気分が悪い
全然よくなってなかった
むしろ前より相手の器が大きい＋毎日一緒に居るので悪化したような…

138 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 00:45:15 ID:Moc04d33

共依存がいると、悪化します？私の前彼がボーダーで、今２人で回復しようと決めたんですが…そんな私が共依存なんじゃないか心配で。

139 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 00:50:37 ID:gfOdOY+G

ボダには最悪の組み合わせだ

140 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 00:52:41 ID:bXwuC3vQ

>>137
悪化したのはソイツのせいじゃなくて
人を嵌め込んで監視して好き勝手になぶってる奴らのせいだと思うけどな。

141 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 02:18:54 ID:Pp27mggt

http://x12.peps.jp/nenen?_cus=1&_cus=izq0la

142 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 02:28:20 ID:shm3FjzT

>>140
詳しく

それとも私事の怨み？
意味がわからん

143 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 02:58:39 ID:gfOdOY+G

ﾃﾞ
ﾑ
ﾊﾟ

144 ：137：2006/08/28(月) 12:31:43 ID:nyUoVnee

138さんは彼からボダだと告げられたんですか？
私は前彼にも告げず、本当の理由は隠したまま別れました。
が、今彼の言動が前彼そっくり…
自分がいないと私が駄目になると思っている節だとか
変わりたい、とそれとなく話すと「そのままでいい」と言われたり。
でも今度は逃げずに改善したいとは思い始めてるので
本当のことを言うべきなのか迷ってます。

145 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 21:31:20 ID:Moc04d33

144さん、うちは別れて１ヶ月の時に私の父に話をしに来ました。それを聞いたんだけど、ＤＶが原因で別れたから会わせてもらえません。でも鬱から救ってくれた彼だから…理解したい。

146 ：優しい名無しさん：2006/08/28(月) 21:54:38 ID:M+cPs7LQ

新しいチンポ見つけたら忘れるよ

147 ：優しい名無しさん：2006/08/29(火) 04:23:57 ID:yDVRKBjb

うーむ
自分の中の悪魔までは行かない小悪魔ちゃんが悪戯してる感じ
困るんですけど‥
ごめんなさいm(__)m

148 ：優しい名無しさん：2006/08/29(火) 09:07:52 ID:C2Q8pBlS

誰かが言ってた狐付きって言葉が一番当てはまる気がする。

149 ：優しい名無しさん：2006/08/29(火) 23:21:28 ID:760ZkoCy

狐付きかぁ。じゃ、その狐が取れるまでゆっくり待ちます！ボーダーだって鬱だって幸せになれるはず。５％の成功に賭けますね。

150 ：優しい名無しさん：2006/08/29(火) 23:49:26 ID:jBZrFrJG

おれにも狐付いてやがるんだな。
親にも、あんた狐付いてんじゃないの!?お払いしよっかって言われたし。

151 ：優しい名無しさん：2006/08/30(水) 00:12:34 ID:DDn3h/Og

>>148
それ私です‥恥
叩かれましたけどね(笑)

自分の中の狐や狂犬を抱き締めてあげよう
少しでも自分を好きになれる様に

152 ：優しい名無しさん：2006/08/30(水) 00:15:07 ID:rHoz2ZJP

元彼が自己愛だとわかって、
その恋人で彼にしがみついていた自分はボーダーだろうと思った。
たしかに軽いボダだから気づかなかった。

今まで付き合った人もナルシスト多かったなぁ・・と改めて思った。

こんな自分のままは嫌だし、将来は幸せになりたいので、
精神的にも経済的にも自立して、その後に恋愛探そうと思う。
今も一人暮らしだけど、お金貯めて留学とかして、もっと自立しようと思う。

生き方がわからなくなるのがボダなら、生き方をちゃんと見つける努力をしようと思う。

153 ：優しい名無しさん：2006/08/30(水) 01:40:09 ID:ukkwzFwh

色基地外
自分が愛するひとからの絶対的な愛が欲しい

154 ：優しい名無しさん：2006/08/30(水) 01:48:49 ID:QzJXRgNM

>>153
誰に言ってるのかわからんｗ
そんなのACや普通の人間でもそういう人いるでしょ
何を書き殴ってんだか知らんが

155 ：優しい名無しさん：2006/08/30(水) 02:05:17 ID:XiERMTj/

私の彼氏も自己愛が強いや･･･。病的ではないけれど。
どんな刺激を与えても、芯が揺れることがないんだよね。
ボーダーにとっては一番不可解なんじゃないかと思う。
だから魅力を感じてしまうのだろうか。

156 ：優しい名無しさん：2006/08/30(水) 02:17:00 ID:ukkwzFwh

>>154
ごめんね、自分にだよ

157 ：優しい名無しさん：2006/08/30(水) 02:31:22 ID:QzJXRgNM

>>156
自分を卑下しない様にな

158 ：優しい名無しさん：2006/08/30(水) 02:47:12 ID:ukkwzFwh

>>157
ありがとう。

159 ：優しい名無しさん：2006/08/31(木) 02:57:49 ID:z2wT7Exq

どなたかﾒｰﾙくだちゃい。共依存と言うか、支えあいたいです。僕もﾒﾝﾍﾗです。[email protected]

160 ：優しい名無しさん：2006/08/31(木) 03:13:41 ID:pkYATSft

ボダに共依存しようとするのは最低だ

161 ：優しい名無しさん：2006/08/31(木) 05:18:25 ID:BkbeSApN

この6年間、不安神経症と言われて、一日コンスタン4錠飲んでるけど…
リスカ経験もODも無いけど
私の行動、ボーダーって症状に当てはまるかも…
自分に対して、好意を持ってくれたり愛を感じる相手にだけ当てはまる…

162 ：優しい名無しさん：2006/08/31(木) 09:39:53 ID:aeGtaA+4

OD、リスカ、アムカ、見捨てられ不安、しがみつき、自殺未遂で脅す、私はおもいっきりボーダーです！はい！
でも美人だから、モデルだから、容姿と肩書で許されてさらにボーダーひどくなってます！はい！
漏れだってつらいよ！バーロー

163 ：優しい名無しさん：2006/08/31(木) 14:06:04 ID:AAhWEQHY

このスレに当てはまる境界性人格障害や障害障害で
自助グループとか当事者同士の
集まり(話し合い)とかに通ってる人いる？

164 ：優しい名無しさん：2006/08/31(木) 14:09:35 ID:AAhWEQHY

間違えました
障害障害じゃなくて情緒障害です

165 ：129：2006/08/31(木) 16:59:06 ID:A4CZKlna

これはマジﾋﾞﾋﾞｯﾀ!!!!!!!

166 ：優しい名無しさん：2006/08/31(木) 23:58:22 ID:Xm9dcRHP

目の前真っ暗　将来って何さ

167 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 00:04:23 ID:1p6dUyt8

>>162
アムカやリスカの傷跡や生傷があることで
モデルの仕事に支障はないですか？
素朴な疑問

168 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 00:54:55 ID:b4MIbmkI

アムカリスカ痕の有るようなモデルは使わないから
アダルトのソレ系なんだろう。

169 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 01:30:48 ID:jB0xrbhw

スーパーモデルじゃね？

170 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 08:22:31 ID:Rw32kyY8

パキシル飲んでないときのほうが人間らしくていい

171 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 08:25:09 ID:Rw32kyY8

>>167今は特殊なメイクで(軽い傷ならｺﾝｼｰﾗとﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝで) リスカ痕は消せれるよ。
すごく綺麗に消える。なぜなら私は毎日してるから！ﾍﾍﾝ!

172 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 09:23:47 ID:1pY7zSLa

↑( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

173 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 10:16:48 ID:b4MIbmkI

腕にコンシーラーなんか付けられたら服が汚れて買い取りだからwwww
使えないよ。そんなモデル。

174 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 10:18:40 ID:jB0xrbhw

消せれるというあたりに知性の片鱗を感じます

175 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 12:37:52 ID:1C7Xq0hO

てか、正確には　
消せられるなんですが？

正しい日本語使いましょうね・・。

176 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 12:58:15 ID:ew+bAy1p

消せられるというあたりに知性の片鱗を感じます

177 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 13:01:56 ID:Iz8Z7R3o

正しくは消らされさられるだろｗｗｗｗｗお前らほんとに日本人かよｗｗｗｗｗ

178 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 13:04:39 ID:dqMWnD4k

何言ってるかわかんねーよ

179 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 17:42:13 ID:lPeLDeOa

正しくは、普通にリスカ痕は消せる。

だろ

180 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 18:51:03 ID:1p6dUyt8

>>171
お答えありが㌧。

で、境界性人格障害や情緒障害で自助グループとか通ってる人、いないの？
精神保健福祉センター行って調べてもらったら、県内にはないって教わった。
完全に良くするなんて考えてないけど、少しでも良くなりたいし、楽になりたいんだよ。

181 ：優しい名無しさん：2006/09/01(金) 21:09:21 ID:SBpzovkA

酒がぶ飲みして街徘徊して、ザックリ手首切って道端にぶっ倒れて、
救急車で病院運ばれて手首縫われて親に迎えに来てもらってって。
そんなことやってたらもう外には行かせないって言われて財布とか
取り上げられた。んもう、むかつく！死ねｼﾈ!!(･∀･∀･)!! 死ね～⊂´⌒∠；ﾟДﾟ)ゝつ　ｲ､ｲｯﾃﾖｼ...

182 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 03:03:57 ID:NU7UkYH7

それは自業自得

183 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 12:52:48 ID:dRuhOIy1

元彼が、どうもボダっぽいです。
最初は優しかった彼なのに、序所に性格が変わって行きました。
どんどん行動、言動、欲求はエスカレートして行き、結局は
話し合い（と言ってもYESとは決して言わなかった）により別れました。
しかし、別れた後でも、しつこく未だに付きまとわれています。
彼は私ありきなのでしょうが、私には会社も友達も現在は新しい彼もいますし
これ以上は、元彼に対する応対も生活的に支障が出てきそうです。
ボダの人全てがこうじゃない？のでしょうが、なんだか毎日脅えています；
ボダ者自信、当然苦しみもあるのでしょうが、それ以上に身近な人も苦しんでる
事を理解して欲しいですね。
でも理解できたらボダじゃないのか・・・。

184 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 14:41:49 ID:HSN7RviE

嘘なんだから許してやってよ

185 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 15:11:23 ID:7OSMW79G

質問させてください。ボダで五年精神科通ってたんですけど今の彼氏ができた一年前から死にたいとか思わなくなり普通に社会人として働いています。精神科も通ってません。私治ったんだと思いますか？

186 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 15:59:34 ID:jQRTWZ91

２ちゃんやってる人って、
人間関係でトラブルおこす人イコール境界性人格障害者だと捉えたがるね。
プロでも診断下すのに時間かかるものなのにね。

187 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 16:41:14 ID:iFn4iSI5

181ですけど、なんか親に、病院入れるぞ！とか薬でずっと眠っててもらうからね
とか脅されてるんですけど、どぉしたらいいですかぁ？
自業自得なんて言わないでください。

188 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 18:33:54 ID:9QNrrSKl

自業自得です。
ていうか、病院に入った方が自身のためです。

189 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 18:42:42 ID:ilEr+biB

ボーダーのスレッドって恐いね！

190 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 18:59:15 ID:NU7UkYH7

>>183
ちょっとほっといたら他の依存相手作って消えるかも
俺は3日放置したら他に相手作られた

>>185
その状態をキープするように
依存して相手の考えを勝手に想像して「こうじゃなきゃ嫌」とか思うようになり始めないよう気をつけること

>>187
親もあなたに落ち付いてもらいたいというのが本音だろう
行動化に走らなくなって親を安心させてあげる事
そうすればいちいちうるさく言われなくなるだろ
親も困惑してどう対応していいか
どうすれば症状がよくなるのか
混乱中だろうから

191 ：優しい名無しさん：2006/09/02(土) 20:34:08 ID:u7eHLlif

>>189
スレが怖いんじゃない｡ボーダーが怖いんだ｡

192 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 02:53:58 ID:yT6ZU2S0

>>185
脅すわけじゃないんだけれども…。
わたしさ、もう大丈夫と思ってたら、半年して急に悪化して、神経科のクリニックに電話したんだ。
そしたらそこの看護師のばばあに「失礼ですけど。今まで来てなかったのに本当に深刻なの？」とか聞かれて、疑われてやけになりｱｰﾑｶｯﾄした上にODしたので気を付けてくれ…。意味不明でごめんね。
まわりの状況がいいだけで、自分自身がよくなってないと結局意味ないんだって思ったよ。
半年ごときで油断した自分がくそばかなんだけど。

193 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 02:58:47 ID:bMX6FeHh

ボーダー治療ももぅ５年
二十歳になってしまった。

最近、臨床心理士がキレる人で怖く、治療したいがカゥンセリングのたびに絶望的になる。
しかも実家の近く。
私の住む所から１時間半以上かかる。
もし私が実家に帰ったら、家族がまた私のせいで滅茶苦茶になるのではないかと凄く心配で車借りに実家へ行けない。
弟や妹にも嫌われている。
田舎で親戚がよく出入りするょぅな所。
学校は？とか聞かれて鬱になる。
結局カゥンセリングに行くのが億劫になってボイコット。

生まれてごめんなさい。
日東駒専以上の大学へ行けなくてごめんなさい。
しかも大学辞めてごめんなさい。
専門学校休学しちゃってごめんなさい。
お父さんやお母さんの望むような子供にならなくてごめんなさい。

何もかもを上手くこなしていたいい子だった中学生の頃に戻りたい…

ずっといい子でいたかった。私がいけないんだょ。でももぅそんな自分の過ちにいくら向き合っても、それは自分の手首に向かってしまって、自分の悪さをどぅやって拭ってゆけば良いのかわからない。

生まれてごめんなさい。
もう疲れました。

194 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 03:06:45 ID:pzwmRBCC

病院変えればいいのに

195 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 05:11:42 ID:VtI5c6gb

小文字やめてほしい

196 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 06:09:14 ID:OM9muzIf

もうやだ。
なんで私なんて産まれてきたんだろ。
存在するんだろ。
私がいなくてこの世界に何か問題でもあるの？！
もう疲れた
消えてしまいたい
消えてあげたい

197 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 10:27:17 ID:b3V7xeG5

存在意義なんて自分で持たせるんだお。(・ε・)キニシナイ！

198 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 12:21:32 ID:rC51LTvF

カウンセラーに行動化が怖いんですって言ったら、
私は溜め込むから、怖い爆発の仕方をするっていう理由で、
「部屋で叫べば？」とか
「ガレージで物壊せば？」とか
提案されました。
それじゃキチガイじゃんｗｗｗとか思うのは私だけですか。

氷をぎゅっと握るっていうのは、
まぁ、理解できたのですがｗ

199 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 13:07:09 ID:yT6ZU2S0

でもガレージで物壊すって楽しそうだね…。団地住まいなんでうらやましい

200 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 14:04:37 ID:rC51LTvF

うん、なんか･･･壊してもいいものを集めて
ひたすら壊すんだって。

叫ぶのは、顔を枕に押し付けて叫ぶといいかも。

201 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 15:02:55 ID:6BphTya4

否定、否定、否定、否定、何処行っても存在を全否定される。
最近は別人格がうまく対処して自殺を防いでくれるようになった。

202 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 15:31:17 ID:1x0qn6DW

この人

203 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 15:32:11 ID:1x0qn6DW

この人とかボダっぽいな

ttp://musyoku.com/nikki/mugimugi_list.html

204 ：優しい名無しさん：2006/09/03(日) 16:51:17 ID:VtI5c6gb

>>201
なんで否定されるの？

205 ：優しい名無しさん：2006/09/04(月) 00:22:48 ID:uOGUDYnm

母親の
「私とあなたは一心同体」という言葉に吐き気を催す。

206 ：優しい名無しさん：2006/09/04(月) 04:50:25 ID:iLkqOz5r

>>198
叫ぶのはカラオケでもよし。
壊すのはけっこう利にかなった発散方法だと思う。
ボダじゃなくても物に当たる人いるからね。
壊してもかまわない物を近所迷惑にならない程度に壊しまくるのはありだと。

知人の母親は常に安い皿を溜め込んでおいて鬱憤が溜まると樽に投げてたそうな。
うちも樽と皿を買おうかな。

207 ：優しい名無しさん：2006/09/04(月) 11:25:35 ID:oBNlIUHf

医者にﾎﾞﾀﾞだと言われた発言や行動にはかなり気をつけるしかないけど薬とかで治るのかな気の持ちようで治らないのかな。ストレス溜まるかもしれないけどなるべく自分を抑えよう

208 ：優しい名無しさん：2006/09/04(月) 17:27:34 ID:INGIjaFr

ボダは病気じゃなくて考え方行動の癖のようなものです。
癖になった猫背や蟹股の矯正が薬で出来ないようにボダも薬じゃ治せません。
ただし癖を直すように行動に気をつけ続ければじょじょに治ります。
直ぐには治らないけど気を落とさず諦めず続ける。
一概には言えないけど続けていれば一年前とは違う人間関係が気づけるようになります。

209 ：優しい名無しさん：2006/09/05(火) 00:48:59 ID:EO83oZhw

元彼がしつこい‥
人間的に凄く素晴らしい人間だし、見た目もカッコイイし、仕事も出来るし、趣味も極めてるんだから他のちゃんとした女性と幸せになってほしい
ネットに書くと、何もしてなくても私が操作してるとか思われるのかな？
なんでこんな私にしつこいのか苛立つ
一度冷めたら無理なのに勝手に希望を持たれると攻撃したくなる
物凄く虐めたい
だからやめてくれ！

210 ：優しい名無しさん：2006/09/05(火) 01:03:36 ID:3HyepJVv

彼氏が好きなのに友達といてメール遅かったり､一緒にいても会話がないと
自分は必要とされてないんじゃないかって逆に冷たくしてしまう。
冷たくしたら「どうしたの？怒ってる？」って言ってくれるから。
本当は会いたいのに会わないとか言って、わかったよって言われると寂しくなる。
おかしいですか？

211 ：優しい名無しさん：2006/09/05(火) 01:23:33 ID:EO83oZhw

おかしいです。
まだお若いボダ子さんの様ですね。

212 ：優しい名無しさん：2006/09/05(火) 01:38:44 ID:LtN9vOO4

>>210
私、あんまり若くないけど・・・>>210さんは私ですか？
本当に底なしバケツです。
素直にメールの返事遅いから心配しちゃっただとか、会いたいって言えば良いのに
天の邪鬼な発言をしてしまう・・・

213 ：優しい名無しさん：2006/09/05(火) 08:00:58 ID:3HyepJVv

>>211
はい、まだ18です。こんな自分が嫌になってしまいます…
>>212さんは病院とか行ってますか？

214 ：優しい名無しさん：2006/09/05(火) 09:10:55 ID:PCE1qsWU

苦しい。
旦那の昔を気にしてしまう。
今は今なのに…

215 ：優しい名無しさん：2006/09/05(火) 14:00:16 ID:SCgNsZAs

>>213
212です。病院行ってないです。
２年間、週一でカウンセリング続けたけど、疲れただけでした。
病院が合わなかったのかも。
やめてから大分良くなりました。

216 ：優しい名無しさん：2006/09/05(火) 15:52:30 ID:3HyepJVv

>>215
私は病院行ったことないですけど、
自分の発言で相手を傷つけないように自分が努力しないとですよね…。
思ってることと裏返ったことを言ってた！って
後から気付いて反省するんですよ。
もう自分なんかと付き合ってて振り回されてる彼氏が可哀想で…

217 ：優しい名無しさん：2006/09/05(火) 19:29:26 ID:qaANGVRO

今彼から急に連絡が来なくなった。
発作みたいな見捨てられ不安が襲ってきて辛いです。ああ落ち着け私。

218 ：優しい名無しさん：2006/09/05(火) 23:47:28 ID:aHmZKSa0

自分は境界例だっていろいろ調べてわかりました。

いつも連絡がくる人から急に連絡がなくなると不安になったり
嫌われたのかなとか焦るのも境界例に入りますか？

219 ：優しい名無しさん：2006/09/06(水) 01:22:17 ID:3mZYEyBA

それは普通。

220 ：優しい名無しさん：2006/09/06(水) 03:12:38 ID:2FEhsPHS

自己顕示と愛され妄想が激しいんですが、ボダでしょうか。

221 ：優しい名無しさん：2006/09/06(水) 07:54:48 ID:zHo0KpmV

>>220
自己愛性人格障害について調べなさい

222 ：優しい名無しさん：2006/09/06(水) 20:10:25 ID:BJqkC1Pn

彼氏に完全に避けられてます。仕事を理由に会わない日が続いてうざがられてる。彼は回避性ぽいです。もう続けていく自信ない。しょっちゅうかまわれてないと不安になりませんか？

223 ：優しい名無しさん：2006/09/06(水) 20:48:14 ID:YiuVGPcy

しょうがない

224 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 03:56:23 ID:qjBZ+TkE

ボダの相手に怒鳴り散らされストレス解消の為のやつあたりの道具になってます。人格を否定され罵倒され‥私の何が憎いのかよくかりません。でも完全に離れてくれない。自分の精神状態がやばいです。

225 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 04:08:07 ID:v+KPoJGv

１人の人間が人格を否定したところで、世間から見たあなたは何も変わらない
何の意味も持たない、ほんの些細なことなんだよ

って割り切れないなら何があっても無視、放置を徹底した方がいい

226 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 11:36:50 ID:TM4nl1G9

>>224
べつにあんたが憎いわけじゃないよ。
あんただったら反撃や無視されないから攻撃するのに都合がいいだけ。
ま、道具だな。

227 ：224：2006/09/07(木) 13:42:34 ID:qjBZ+TkE

道具かぁ‥私の場合対人恐怖もあって攻撃するにはかっこうの餌食なのかも。おかげで昔9年間に渡っていじめられた体験が今フラッシュバックしてる‥私に当たり散らして何かメリットあるのかなあ？

228 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 13:45:01 ID:Vi129BL9

はじめまして
友達と話していて『わたしボーダーだったよ』と言ったのでボーダーについて調べてみれば調べる程自分に当てはまり…
『自分が精神病』と認めなくない気持ちもあり病院にまだ行っていないのですが
最近辛い気持ちが限界にきており病院に行きたいと思いはじめました…
病院では初回はいくら位かかりますか？
はじめはどんなことをするのですか？
症状とか、自分のことを話したりするのですか？
ちなみにわたしはアダルトチルドレンです…

229 ：あほrlo;んさrlo; ：2006/09/07(木) 14:28:04 ID:nJ3M7d2H

境界性人格障害の長女殺害、両親に実刑判決　名古屋地裁

230 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 18:01:16 ID:dPkXHn8o

あげ

231 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 18:45:57 ID:0JyruBHP

司法の場でもボダ被害者には同情なんだ。

232 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 19:01:17 ID:Sddfx/SR

あの娘、どういう育てられ方してたんだろ。

233 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 21:10:07 ID:EGdfkL8g

ttp://www.ctv.co.jp/news/local/news_loc.html?sv=LOCAL&id=urn:newsml:ctv.co.jp:20060907:000019:3
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060907/K2006090700043.html
裁判長「同じ障害を抱える人々への悪影響も懸念される」

234 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 21:37:53 ID:Sddfx/SR

陽子被告は０３年１２月に長女の首を電気コードで絞めて殺そうとしており
↑引っかかる。
ttp://www.asahi.com/national/update/0907/NGY200609070004.html

235 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 23:15:54 ID:wUdmSfxY

いま４ｃｈでやってる…。
叫び声とかのテープ凄いね。…はぁ。

236 ：優しい名無しさん：2006/09/07(木) 23:17:35 ID:cijMzP2E

>>235
ウチの姉ちゃんもあんな感じだ・・・
見てて辛いよ。

237 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:11:54 ID:0KNFvVkT

けどあの娘をボダにしたのは親だろ？
自分でつくっといて手に負えんくなったら殺すって・・・

238 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:17:09 ID:TrUFWc7b

>>237
娘をボダに育て上げたくらいだから、まともな精神じゃないのは当(ry

239 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:19:33 ID:0KNFvVkT

ひょっとしたらあの両親の自分を責めてる姿勢は
社会の同情を引くための演技かも・・って考えてしまうボダ経験者の俺。

240 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:23:19 ID:xUu0GQ7U

これからの社会影響を考えて実刑4年だから、心情的にはもっと軽い刑に処したかったんじゃないか。外から見てるのと当事者では違うからね。
育て方が悪かったとはいえ、自分の子供に半殺しに合うのは、親としては、情けなく辛いだろ。この事件はボダを殺した時の判例にあるよ！

241 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:28:59 ID:TrUFWc7b

あの娘がどういう人だったかという情報が少ない。
ただ家庭内暴力だけを論ってるだけじゃサッパリ。

米国に留学してて、帰国後におかしくなったらしいが。

242 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:38:22 ID:3XsmrwS/

そこが境目だったんでしょ
親から精神的に自立するときに表面化するからね

243 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:40:45 ID:0KNFvVkT

うーん、死人に口なしというか・・
娘だけがおかしくて母親が正常ということは考えにくいし・・
やっぱりボダの依存関係は外部から見たら正当に判断できないよな。

244 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:48:12 ID:TrUFWc7b

あのニュースのおかげで
「BPD＝家庭内暴力」
というイメージが、人格障害について詳しくない一般庶民についてしまったことは
間違いない。

真摯に向き合って克服している人にとっては、全く持って迷惑な話。
まあ、これはボダだけじゃなくて、少年犯罪等の被告の精神判定でアスペルガーの診断が
下ったときに、病名やたら表面化させるのにも共通しているわけで。
マスゴミも良く知りもしないのに病名出すな、と毎回思う。

245 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:51:32 ID:3XsmrwS/

人格障害について詳しくない一般庶民は
境界性人格障害なんて聞き慣れない言葉は１日たたずに忘れるよ

246 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:53:35 ID:0KNFvVkT

たしかに。
俺はボダしか詳しくないけどｗ
行動化の内容も人それぞれだしな。
まあ、あの報道をみれば世の中の99.9%の人は娘一人が悪いと思うだろう・・・

247 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:55:11 ID:TrUFWc7b

>>245
そう言われりゃそうかもｗ　長いしな。
ちゃねらーは別だろうが。

248 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:55:17 ID:BTrL3Aw/

「俺が死んだら泣いてくれる？もし一切電話しなくなったらどうする？」と見捨てられ不安を晒したと思いきや「お前大学で何勉強してきたんだ？パソコンもろくに使えないのか！脳に障害あるだろ！」

249 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:57:49 ID:BTrL3Aw/

続き。
「お前の態度は許せないんだよ。ゴラ聞いてるのか！」とくる。いい加減こちらも無視していたら「ごめん悪かった。怒ってる？」となる。どれが本心なのかわからない。ボダの目的は何だろ

250 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 01:57:50 ID:0KNFvVkT

ぶった切りキタコレ

なるべく下げてね

251 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 02:04:04 ID:u+Iihl2g

>>248-249
ほんとにねー。自分では行動化しちゃってるときは何言ってるのか
全く冷静になれないからねぇ。あとから冷静になって謝ったり…。
私の場合、振り回す相手が一人だけに限られてるから、余計相手には
ツライ思いさせちゃってるんだろうな、と思うと死にたい願望に。
目的？目的なんてないですよ。どうにも止められないからツライのです。
そして、周りに対しても反省してそこでもツライのです。
ほんと、生きててごめんなさいってなるのです。

252 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 02:07:45 ID:3XsmrwS/

>>248
なぜ自分で調べようとしないのか不思議だよ
こういう人はサイトを紹介しても読まないからなぁ
ちょっとした知識をつけるだけで楽になるのに

253 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 02:09:25 ID:TrUFWc7b

外車ｽﾚの住民

254 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 02:11:22 ID:0KNFvVkT

>>252
いきなり会話から始まって、状況説明もせず、文脈もお子チャま

ネタか厨でしょう

255 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 02:14:49 ID:ME8alt8x

>>248は何の書き込みなの？
ボダに対する鬱憤書く前に相手から離れたらいいのに、とこのスレに来るスレ違いさんを見てて思う。

256 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 02:23:23 ID:xUu0GQ7U

医者、弁護士を殺すのと風俗譲を殺すのでは罪の重さも違うんだ…。あの娘は社会から見たら基地外だよ。裁判は社会的心情も汲むからね。

257 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 04:13:06 ID:xR7QMa05

あの娘は境界性人格障害の恥さらしだろ。

258 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 04:24:15 ID:3XsmrwS/

殺された人にそこまでいうのもどうなんだろうね

259 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 05:37:17 ID:lO2GLyZs

今ニュース見て来ました。

人格障害者のことは
殺してもOKみたいだね！！！

260 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 05:41:58 ID:K5aBDxJp

これでもっと世間のめんへらに対する目は厳しくなるだろうね・・。
ただでさえメンヘラは悲劇のヒロインちゃんだ甘えだ
って考えがあるのに
特に境界性人格障害の人はニュース見た人からはキ●ガイ扱いされそうで怖いよ
言い方悪いけどあの殺された子は痛いメンヘラーの代表だったね

261 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 05:46:38 ID:xR7QMa05

>>260
「うわっあいつ境界性人格障害だってよー
　ニュースで言ってたキチガイ暴力女と一緒じゃん！」

みたいなか？
それ以前にその女か家庭に何らかの問題があったから
人格障害なんかになったんだと思うけどね。親はテープに録音までして被害者ぶってるが・・・。
まあ毎日毎日暴力罵声なんぞ食らわせたら
親が頭おかしくなるのも時間の問題だったってわけだ

262 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 05:54:17 ID:uzlQfGJl

〈心の病〉をくぐりぬけて岩波ブックレット
http://www.bk1.co.jp/product/2652458
を読んでください。

263 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 06:39:10 ID:arRBGlRD

ﾆｭｰｽでやってたけど…あれ人格障害か？
ただのﾋｽﾃﾘｰだと思うけど。
つかも親になんか原因ありそう（・ω・｀）

264 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 06:40:53 ID:Izu69ukT

今、日テレのニュースでやってたみたいだけど
録音テープ聞き逃した・・
どんなことが録音されてたの？？

265 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 06:44:29 ID:arRBGlRD

叫び声すごかった
あんなに叫んでると自分なら疲れるなｗ

謝れよ！　とかいろいろ言ってた

266 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 06:56:47 ID:Izu69ukT

>>265
そうなんだ・・
レスどうもです

267 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 07:39:59 ID:efcmf1+u

>>263
いい歳して何でもかんでも親のせいか
自分の精神の弱さが原因じゃねえーの？

268 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 08:00:57 ID:oMW089Xl

わたしも境界性人格障害だったんですが、電車の中でもっと怖い、
昨日のニュースでやってたくらいの女性にすごい勢いでけんかをふっかけられ、
殴る、蹴るとやられました。
あれくらい、すごい罵声で怖かったですよ。しかも、彼氏も巻き添えに
されてしまって、それ以来、彼とも関係が悪化し別れてしまいました。
というのも、その女がけっこう美人だったので、わたしのほうが悪いみたいな
ことを言い出したので。

269 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 08:21:04 ID:3XsmrwS/

>>267
あなたが知っているボダに物心つかないころから
育てられたらどうなるかを想像してみるといい

270 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 08:41:26 ID:qHwAaV4I

例の娘はニート？

『私がこうなったのはお前ら親のせいだ』とか言ってそうだなあ。

271 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 11:15:27 ID:/V/7Avtv

たとえ親に有り余る原因があったとしても
病気にならず普通に育つ人は少なからずいる
一方「私は病気だから仕方がない」と
すべての責任を病気に押し付けて何もしない人もいる
また一方で「何に原因があるにせよこの病気を何とか治したい」と
努力を続ける人もいる

272 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 11:31:36 ID:Scuk9kfg

>>270
言ってた言ってたｗ
鬱によく居る「お前には分からない、ホラホラ分かってみろよゴルァこれが要求だ！」的なちょっと自分に浸っちゃってるような事も。
叫び声はヒステリックだったなあ・・・朝っぱらからいきなり流れて焦った

273 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 12:28:05 ID:yNvBhzQj

スレ違いなのかもしれませんが
自分（既婚）とボーダー彼女（独身）の話です
飲みに行って、ホステスの彼女と知り合い、色々話聞いて助けてあげました
その後、体の関係が生じ恋愛関係に（まだその時、ボーダーと知らず）
週２通ってた店も、彼女がいる日は毎日行かされ（他の客にアフター誘われるやら）
家に帰りたくないとか（実家暮らし）でホテルで宿泊
早朝、自宅に帰って着替えて出社
デートコースは彼女が仕切り、馴染みの客にあうと「彼じゃないよ、お客だよ」とか聞こえる様に言う
挙げ句の果ては、昼間店のボーイと１１時から４時まで長い昼飯
振り回されて、怒りっぽくなったのは自覚できます
関係を断つのが一番なんでしょうか？

274 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 12:34:07 ID:+CtX8/Cg

親に有り余る原因があったら無理
生まれてすぐに首絞めて殺されたらどうやって育つんだよ
どんな環境でも健全に育てる子供なんてまずいない
成人を鬱病に追い込むことだって難しくないのに
乳児の心を確実にねじまげるぐらい簡単

275 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 12:37:59 ID:rjdJ0scP

>>273
断つべき

276 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 12:44:28 ID:pU7/+GLe

>>273
あなたは家庭があるのですよね？そちらを大事にしてあげて下さい。
ボダの彼女はすぐまた新しい生け贄を見つけると思います。

私の知人にも似たようなボダ子ちゃんがいますが、3人程対象を使い分けてます…

277 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 12:59:54 ID:BFjcuAwe

キチガイ親を持ったことない人にはわからないんだろうね。

278 ：273：2006/09/08(金) 14:20:57 ID:ekRHyk4/

>276
新しい生け贄？私は生け贄にされてるのですか？
振り回されるのは自覚してるのですが、彼女はそれを楽しんでるのですか？
いつも「迷惑かけてごめんね」と言ってくれて、その一言が今とても嬉しいのです

276さん、知人のボダ子さんは３人対象を使い分けてるそうですが
本人は、その事を何と考えてるのでしょうか？それぞれの方に罪の意識とか・・

279 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 14:27:03 ID:3XsmrwS/

>>278
なぜその一言がとても嬉しく感じられるのかを考えた方がいい

280 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 14:31:42 ID:/V/7Avtv

>>278
境界例(ボーダー)被害者友の会part49
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152825051/

あなたは↑のスレに書き込むべきだったかもしれません。
似たような事例が多く書き込まれていますよ。
一読してください。老婆心ながら

281 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 14:44:13 ID:eN/I38JX

てかさー浮気親父なんかボダにズタズタにされればいーじゃん
死ねや浮気ジジイ

282 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 15:28:33 ID:sdcTJvnV

>280
DAT落ちしてるYO!最新はこっち

境界例(ボーダー)被害者友の会part50

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156137949/

283 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 15:57:20 ID:/V/7Avtv

>>282
フォロートンクス

284 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 16:01:31 ID:ME8alt8x

不倫は良くないでしょー
だらしない人だね。とっとと関係を絶ち止めましょう。
既婚でボダホステスに振り回され・・って何やってんですか。

285 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 16:09:11 ID:FHsDA5AU

このままズルズルと関係を続けていくと、別れたくても別れてもらえないとか
家族にまで迷惑かけるようになるかもしれないよー
奥さんがいるのに不倫してるのが悪いんだから、自業自得だけどね
かわいそうなのは奥さん。気の毒

286 ：蜜蜂：2006/09/08(金) 17:37:24 ID:BTrL3Aw/

神経科で境界性人格障害と診断済みの者です。私が快感に浸る時は相手が私の言動によって困り泣き傷ついた時です。物足りない時はわざと挑発して怒らせたりしてます(^^;でも相手のこと好きでないです

287 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 18:10:15 ID:ekRHyk4/

>273
ホステスや風俗嬢って、男にすがる人多いよね？
不倫の善悪は伏せるが切ってみれば？

288 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 18:26:12 ID:yNvBhzQj

〉286
好きでなくとも、とりあえずは喰うんだろ？

289 ：276：2006/09/08(金) 19:41:45 ID:hmKQTNtp

>>278
PCに移動したのでID変わっています。
>>282のスレに移動していないようなので、こちらで。

「ごめんね」と言葉には出すけれど、行動は改まってなくないですか？
口先だけで言う事はとても易しいです。
あなたは自分が見捨てたら、と心配しているようですが、その手の人はターゲットを見つける嗅覚が鋭いです。

私の知人の場合、罪悪感があるようには見受けられません。
むしろ、自分はこんなに大変なのに、思い通りに動いてくれなかったとか、不満は耳にします。
3人は足用、お金用、甘える用と使い分けています。

あなたにとって一番大切なのは、守ってあげるべき人が他にいる事を忘れないでと。
あなたが怒りっぽくなれば、奥様も情緒不安定になりますよ。
お子さんがいらっしゃるのでしたら尚更です。

290 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 21:40:09 ID:ZTQn35E8

ボダが出てくる本や漫画ってある？

291 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 22:41:35 ID:Fhu7FmO+

ＮＡＮＡに出てくるナナの方がちょいボダと思うのは私だけ？

292 ：優しい名無しさん：2006/09/08(金) 23:57:15 ID:3XsmrwS/

漫画のおすすめは「本気のしるし」だな
最終巻は無視していいけど

293 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 01:21:34 ID:3pXvN44a

ID:ekRHyk4/

278 名前：273[] 投稿日：2006/09/08(金) 14:20:57 ID:ekRHyk4/
>276
新しい生け贄？私は生け贄にされてるのですか？
振り回されるのは自覚してるのですが、彼女はそれを楽しんでるのですか？
いつも「迷惑かけてごめんね」と言ってくれて、その一言が今とても嬉しいのです

276さん、知人のボダ子さんは３人対象を使い分けてるそうですが
本人は、その事を何と考えてるのでしょうか？それぞれの方に罪の意識とか・・

287 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/09/08(金) 18:10:15 ID:ekRHyk4/
>273
ホステスや風俗嬢って、男にすがる人多いよね？
不倫の善悪は伏せるが切ってみれば？

294 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 01:47:18 ID:dpjzFGSQ

>>242
kwsk

295 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 01:58:12 ID:CMF8z1x8

>>290
小説なら「嫌われ松子の一生」
漫画は高屋奈月の作品はボダっ気のある登場人物が出てくる。
あと津田雅美の「彼氏彼女の事情」

ttp://www.youtube.com/watch?v=gZNF-cE1Mik←このﾈｰﾁｬﾝボダだって

296 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 02:09:05 ID:6CpstP0J

>>294
裏表紙に書かれている文章から抜粋

・出会ってしまったことが事故だった
・逃げ場なし！サバイバルラブサスペンス
・その女、触れただけで何かが起こる
・ただそこにいるだけで災厄を呼ぶ女
・男がまとう心の鎧を引き裂き砕いてゆく女

297 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 02:12:57 ID:6CpstP0J

>>294
間違えた…

定番だけどわかりやすいコレを
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#2

298 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 02:23:24 ID:CMF8z1x8

>>296
ちょｗｗｗ何の誤爆だよｗｗｗｗｗ

299 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 02:50:00 ID:6CpstP0J

すみません>>292のことです

300 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 06:01:50 ID:Yx5vaSur

>>293
すげぇw

301 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 09:14:53 ID:G10pQb0Y

289さん、ご意見ありがとうございます
家庭で怒る事のない様
彼女に自分の正直な気持ちを示して
他の男に興味が行く様に、私が捨てられたみたいな状態にしてみます

302 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 10:18:18 ID:AMUnDfS1

いつまでも貴方みたいなダメ男に執着してる訳ないでしょ
私は貴方より体が合う男に出会えばすぐに忘れてしまいます
勝手に死んでください
目の前に現れたらただ不愉快なんでやめてくださいね？
わかってるでしょうね？
じゃあねﾉｼ

303 ：蜜蜂：2006/09/09(土) 11:52:52 ID:cSF+CGrT

ここのスレにいる香具師って思考レベル低いね(^^; ま、こんな単純バカがいるからこっちとしても自分を保てるわけだけどねぇ利用価値があるのなら使うだけ使ってうざくなったらアボーンしてあげるね

304 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 13:11:15 ID:hbZazO9y

尾崎豊ってボーダーだったの？
この人の曲を最近聴いてて、ボーダーってある意味で純粋すぎるから問題を起こすのかとおもっちまった。
ボダの彼女に削られてる心を、ボダだった尾崎豊の歌詞が埋めてくれてるのがなんとも。

305 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 14:27:46 ID:Dt0leHQC

>>291
ハチのほうがボダじゃない？

306 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 14:59:36 ID:626Nie4m

孤独が恐くて、心を許せる人をいつも二人自分の側につくります。一人消えたら、また探します。これもﾎﾞﾀﾞでしょうか？

307 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 18:21:18 ID:/gO9imY1

話豚切りすまみません‥
今彼女が居るのですが自分のボーダーの所為で切ってしまいそうで恐いです。
はじめの頃は「こんな最高な恋人は彼女しか居ない」と思っていたのに
今はどうでも良くなってしまってます。
昔は嬉しかったメールも今は鬱陶しくて仕方が無い
毎日「愛してる」だとか言われると「本当にそう思ってんのか？」と不安になり
同じ内容のメールを返すだけ
切ってしまった後数日後にはまた彼女が必要になるといままでの経験でわかるので
別れ話は切り出しませんが今はただ苦痛です。

彼女にとってもこんな男とは別れた方が身のためなのでしょうか‥

308 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 18:25:02 ID:4tjB8RSi

だろ

というかそうしたい、そうする気満々の文章構成

309 ：優しい名無しさん：2006/09/09(土) 22:53:14 ID:CMF8z1x8

>>304
磯部潮とかはそういってる。

>>305
ハチは依存性っぽい

310 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 00:56:09 ID:vRts4Bi8

左利きのボダいませんか

311 ：129：2006/09/10(日) 02:11:46 ID:vP2/8y+V

http://ameblo.jp/aruru1021
前にかいたんだけど・・・・・・・・
いきなり　こんな展開になるのか？
全く　俺の彼女とおなじだ・・・・不思議なボダ・・・理解できん
でも　気になってきた。

312 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 02:14:53 ID:bCNNXY6t

宣伝はよしとくれ

313 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 04:17:02 ID:TmQcaUg3

相手にして欲しいんだろう

314 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 06:06:13 ID:G4qG2L3f

>>310
いますよここに

315 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 07:02:17 ID:I/hG4jmr

何でボダは自殺すると言っていつまでも自殺しないんですか？

316 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 07:15:08 ID:TmQcaUg3

なんでsageられないの？

317 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 07:19:15 ID:I/hG4jmr

なんで自殺しないんですか？

318 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 09:47:35 ID:ndO1MIOD

孤独に押しつぶされそう･･･。危機感襲ってくると、ホントに怖いよね。

319 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 10:21:09 ID:vP2/8y+V

312＞すまんかった。俺の女、自殺するって言いまくって、手首ちらっと切っただけで、夜中に電話。
俺も別れるかな・・・でも、女を病院に入れてからの方がいいかな？
正直、怖いんだ。何されるか。

320 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 11:00:37 ID:ndO1MIOD

>>319
あんた、激しくスレ違いなのがわからないの？
被害者スレに行けよ。カス。
ボダだらけのスレに、ボダを捨てる話すを自信持ってするのは
周りの関係無いボダの見捨てられ不安をあおるとは思わないわけ？

俺の女って・・・彼女でしょ？？愛したんでしょ？？
それを女呼ばわりするのが信じられない・・・。
彼女がどんな思いで孤独感と苦しみと戦ってるのか分らないの？
手首をちらっと切っただけで電話したのは、
もうそれ以上きっちゃいけないと思ったからでしょ？
それとも何、自分勝手に大々的に自殺してる方がエラいって？
助ける価値があるって？

とにかくね、これ以上周りの子達を刺激することを言うのやめてくれない。
ここはボダに理解の無い人、拒絶する姿勢でやってきてる人には
向かないスレだと思う。
>>319の発言が、私には怖すぎる･･･。

321 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 11:17:15 ID:EDQxQoPY

私もﾎﾞﾀﾞだと思う…。
昨日は、彼氏が友達の家へ遊びに行ったことにムカついて、しかもそれは新婚さんの家だから、
奥さんの手料理を食べて、彼氏が楽しそうにしてる姿を想像するだけで、ボロボロ泣けてきて不安になって最悪だった。
その感情が止められなくて直接声が聞きたくて、電話しても無視されたから、何回も何回もかけてしまった。
こんなことが何度もあるから、今朝、彼氏には「もう疲れた」とか、「もう無理」って言われた。
捨てられたくないくせに、なんで何度も同じことを繰り返しちゃうんだろ。
とにかく、彼氏が男友達と会うだけでイライラする。私以外の人と楽しそうにしてるなら、私は必要ないの？って思って泣けてきて、気が狂ったみたいにわめいてしまう。
やっぱﾎﾞﾀﾞだよな…　
なんでこんなになっちゃったんだろ。一生結婚もできないのかな。はぁ。

322 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 12:03:10 ID:I/hG4jmr

>>320
自殺するって騒いで自殺しないんですか？
迷惑ですね

323 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 12:07:17 ID:I/hG4jmr

全て環境のせいです。
だから何しても許されるんですよ
＿／ミ　　＼_
　　　　　　　　／　　　 !　　ミ　＼_
　　　　　　／　　　　__|l l l＼　　　＼
　　　　　 /　/／　／　＼　 |_L　＼　＼
　　　　　/　/／／　　　　＼ | l_ ＼　　 )
　　　　 /　（　/.|　　　　　　＼＼＼　＼|
　　　　 |　 | /l/　,-==　　　 =＼ヾ|　＼ |
　　　　/ ! ! ( V　,--o、　　　l-o-L＼＼＼
　　　　| ! ! !(__!　　　　　　　　　　　＼＼ |
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　　　　　＼l　 |　　　　 l..o,.o)　　　　 |　＼＼
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324 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 12:23:54 ID:TmQcaUg3

粘着嵐には説得力のかけらもない

325 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 12:50:52 ID:I/hG4jmr

リアルキチガイ嵐の境界性人格障害には負けます。

326 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 12:55:29 ID:6OjxBMOd

さあ粘着はスルーしよう
相手にして気分害しても損損

327 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 13:52:38 ID:O3FoShFo

質問です。
境界性人格障害の判断は、通院してどのくらいの段階で下るものなのでしょうか？
今通院中ですが、まだ正確な病名は下されていません。
うつ病かもしれないし、人格障害かもしれない。
今はカウンセリングで家族関係のことなどを聞かれていて、
薬はごく少量を貰っています。

328 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 17:39:23 ID:xqfIbetw

自分の中に彼を欺き見下している自分と彼に依存して見捨てられたくない自分がいる。そのどちらともの感情が葛藤して彼が十分に愛をくれないときに爆発的な怒りや気違いじみた罵倒になって行動化する

329 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 17:44:04 ID:ALrWMTsG

被害者も本人もせっぱ詰まり過ぎ
自由にやればいいだけの事

330 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 18:06:53 ID:I/hG4jmr

キチガイじみたじゃなくて完全なキチガイだよね

331 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 18:10:26 ID:9X6IEZIS

私なら何でメールくれないの！？
て責められた時点で別れる方にもってく準備始めるけどみんな優しい相手なんだね。

332 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 18:13:13 ID:mDeZhPdN

質問です。
この病気は、大人になってから出てくる事はありますか？

333 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 18:39:02 ID:RMCGQPq4

大人になってから出てくるのが特徴です

334 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 18:51:55 ID:2apsPKE9

姉がﾎﾞﾀﾞか乖離性なんですが

335 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 19:01:42 ID:xqfIbetw

>>331
何で連絡くれないの？と言われただけで別れる決意するのですね。
追いかけられるのが嫌いなのですか？

336 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 20:41:26 ID:vRts4Bi8

>>314
同士発見

337 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 22:02:56 ID:1kzNfyj2

俺これだ。男なのに恥ずかしいw

338 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 22:16:27 ID:ALrWMTsG

可愛いぢゃん

339 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 22:49:18 ID:mDeZhPdN

>>332
鬱で病院に通ってるイトコに、私の辛い状況など話したら『ちゃん、ボーダーかも』と言われ、心配で病院へ行き先生に『こんな風に言われたんだけど…』と尋ねたら、
『大人になってから突然出てくる訳じゃないから心配する事ないよ、あなたは軽い鬱だよ』と言われ安心したんですが…(>_<)
ちなみに、私が激しくぶつかる相手は、母・旦那のみです。
愛されたい、嫌われたくないのに、素直になれず、すぐにキレて自分の感情を抑える事が出来ません…。

340 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 23:07:58 ID:lVIQ6Wnz

最近、この診断名貰いました。
アムカのし過ぎで腕は傷だらけ。
いまはリスカに気が向いてます。

親にも友達にも衝動をぶつけられません。
っていうか、親は理解してくれて無いし。。。
もういっそ居なくなりたい。。。

341 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 23:10:37 ID:I/hG4jmr

>>339
たとえ鬱でもどんな名前の病気だろうと、攻撃性が出れば立派なキチガイだ。
鬱って言われて感謝の気持ち忘れたからだろ。
治療の方針で境界性人格障害でも鬱扱いで薬だけ処方して面倒な精神療法してないだけだと思うがな。
そりゃ薬だけ処方してた方が楽だｗｗ
メンヘラなんて社会から見たら、どんな生い立ちしてろうがキチガイ扱い。

342 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 23:18:30 ID:TmQcaUg3

必死ｗ

343 ：優しい名無しさん：2006/09/10(日) 23:40:59 ID:ALrWMTsG

この人色んなスレで必死だお(＾ω＾)
病院行けばいいのにねぇ

344 ：優しい名無しさん：2006/09/11(月) 00:08:51 ID:UTUMzpbV

この人、なんでメンヘル板にいるの？

345 ：優しい名無しさん：2006/09/11(月) 01:29:47 ID:p59F9jqf

キチガイだからでしょ。

346 ：優しい名無しさん：2006/09/11(月) 03:51:56 ID:lKrbArj0

身近な人にだけ当たるっていうのはボーダーでもあることだけどね

347 ：優しい名無しさん：2006/09/11(月) 03:54:18 ID:QLViIat+

苦しい悲しい寂しい空しい悔しい恐い辛い不安焦り

どれがほんとの気持ちかわからない全部かな
誰か助けて・・先生・・ママ・・パパ・・

348 ：優しい名無しさん：2006/09/11(月) 04:40:17 ID:NsheSGz7

言葉の受け取り方がおかしく被害妄想気味で、いちいち人の言うことにつっかかり
言われた方は皆「へ？何でそこでそうとる？」ときょとんとしてしまう。
自分が敵視している気に入らない人物を、配偶者や周囲にも敵視させようと
画策する。そして、それが叶うと今度は一転して、自分はいい子ちゃんになって
もめ事をおさめようとする側に回る、、という三文芝居を延々続ける人がいる。
　平和になると、すぐにまたそういう劇場を繰り広げようとするわけなんだけど、
これってボダなのかね。思い通りにいくまで、近しい人を半ば追い詰めるんだ。
見てて怖いんだよなぁ。
　

349 ：優しい名無しさん：2006/09/11(月) 04:44:10 ID:p59F9jqf

>>348
流される周りも悪い。

350 ：優しい名無しさん：2006/09/11(月) 08:28:03 ID:NsheSGz7

>>349
振り回されてんのは、やっぱ身内。端で見てても怖い。
幼子人質にとられてるから身動きとれないんだろうな。

351 ：優しい名無しさん：2006/09/11(月) 18:32:09 ID:4rtBCrj5

自分なりに努力して一人になりたくないのに、基地外扱いされて身内にさえ毛嫌いされ
あざ笑われ、結局独りぼっちになるのがボダ。
新でも笑う人はいるだろうけど、悲しむ人なんかいない。
もう生き疲れたよ。死体の残らない市に方ないかなぁってよく考える。

352 ：優しい名無しさん：2006/09/11(月) 18:35:21 ID:AUvdvgdP

もうやだ。もうダメだ。

353 ：優しい名無しさん：2006/09/11(月) 19:06:22 ID:daTi/J84

>>351
＞死体の残らない市に方
溶岩にダイブ

354 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 01:22:02 ID:dM1sibCj

構ってちゃん＆トラブルジャンキー

355 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 04:11:01 ID:6OTZjiXB

最近自分がボーダーじゃないかと思う19の女です。
ここ一年くらい、些細なことで物凄く気分が沈んでしまいます。

学校やバイトのときは明るくいれるんですが、家に帰ってから小さなミスを思い出してもう辞めたい…と思ってしまったり。

彼と一度女関係で大喧嘩してから、二日に一度は浮気される夢を見るようになり最近はなかなか寝付けません。
テレビで浮気の番組を見たりして気分が落ちて、急に彼を責め立てたりしてしまいます。

こんな自分が嫌なんですが、どうしたらいいかわかりません。

何かのきっかけでボーダーになることはあるのでしょうか？

356 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 04:46:12 ID:uDix9ql3

>351
とかなんとか言って同情引きたいのかな？
境界性人格障害はみんなから死を望まれてます。
でもしぶとく生きてるが。

357 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 05:19:23 ID:4Xc5urYs

>>355
それ普通

358 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 08:30:04 ID:rS753AgH

>>355
ボーダーって、傷つけられてノイローゼになってしまった状態の、
儚い女の子ってイメージは確かにありますが、
その実態は、間違った概念を持って、生き抜くために
可愛い子の仮面を被った病的な性悪ですよ。
それを自覚していながらも、つけ上がる事を辞められないんです。

あなたがそういった"純粋さの仮面"を被った害虫であるという自覚があるなら
可能性はあるかもしれませんが･･･
無理のし過ぎとノイローゼで訳が解らなくなっている状態なら、
来るべき場所はここでは無いように思います･･･。
境界性人格障害はある種の底辺なので、
表面的なイメージに騙されないでください･･･。

どちらにせよ、酷いようなら病気になる前に
早くカウンセラリングに行った方がよいですよ。

359 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 08:32:34 ID:rS753AgH

360 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 08:37:01 ID:rS753AgH

361 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 09:12:26 ID:6+GrRjVe

ウザイ連投だなぁ

362 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 09:54:53 ID:6aJ7QddK

３回も力説してくれるとはとても親切な方なのですね。和みました。

363 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 11:15:47 ID:rS753AgH

(´・ω・｀)･･･連投ごめんぉ。

364 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 12:49:51 ID:6OTZjiXB

>>357
普通ですか！なんだか安心しました。ありがとうございます

>>358
レスありがとです。病的な性悪を自覚しながらつけ上がることをやめられないとありますが、それは本人が自覚できることですか？
純粋な仮面を被った害虫であるという自覚はありません…

疲れは確かにあるかもしれません。
時間ができると、気分が落ちることが多いような気がします。

病院も考えてみます。

365 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 13:03:37 ID:rS753AgH

>>364
ほんとにおめでたい子は自覚しないで済むと思うけれど、
まともに近い頭してる人には自覚している人もいると思う、
自覚してるのに、怖くてそれを認めない人もいると思う。
でも、冷静な時のことかな。
暴れてる時って思考力ゼロかも。
振り返ると、私の場合はだけど、吐き気がするほど正気なんだよね。
ずっと壊れてればいいのにって思う。

366 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 22:19:23 ID:yt6b2xf4

私は少し好きな人が離れてしまうと解った時に、何が何でも留めました。今、一緒に暮らしてるけど、思いの外、合わない人で八つ当りして別れようと思ってます。計算してます。やはりﾎﾞﾀﾞなのかなぁ…

367 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 23:06:47 ID:aoqhv9C2

>>366
氏ね

368 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 23:15:55 ID:6+GrRjVe

ボダと同棲する奴がアホなんだよ

369 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 23:35:07 ID:N+lo5+M8

>>366
頭が悪いのとか、性格が悪いのとかボーダーと関係ないって。

370 ：優しい名無しさん：2006/09/12(火) 23:57:58 ID:4Xc5urYs

ハァ？
ボダは何の障害？性格の障害だよね？
性格に問題なけりゃボダじゃないじゃん

371 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 00:06:53 ID:sP1PXL4v

いや、性格のいいボダもいるんだ。これが。
行動を支配する総体を人格とすれば、そこに障害があるんだよ。
性格が良くて望まないのになぜか、その時はそうするしか方法がないと
思って行動して、周囲の人を傷つけ多大な迷惑をかけてしまう。
そして後から後悔する。そういうボダもいるんだよ。

372 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 00:10:37 ID:idI4nBeK

それが性格が悪いってことじゃん
なに屁理屈こねてんだか。ばっかじゃねえ

373 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 00:15:38 ID:15T0RqGY

医師にも見放されるんじゃないかと怖くて病院に行けない。医師までも困らせたくない。もう捨てられたくない。

374 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 00:36:57 ID:idI4nBeK

----- むしろ、非常に良くしてくれる人/親切な人として、信頼/信用して
しまっていたケースが多い。裏側の、尋常な範囲を超えた極端なまでに冷
淡な「利用してやろう」といった特殊な心理には、何年間も気付くことは
なかった。それほどに、徹底的に嘘がうまく、「対人工作」にも長けてい
るのが大きな特徴である。対象となった人物をコントロールしようとする
意思/意図/言動は、異様/異常なまでに強力で、誰にも止められないことが
多い。 ----- 企業活動や私的活動においても、その「特殊な心」でもって、
人を陥れることに罪悪感の無い人も存在する。人の「心の痛み・苦しみ」
が全く分からない・理解しようとしない。冷淡であるとか超利己的である
とか、極度に欲深いとか、そういったことさえ超越しているように、不可
解・不条理・意味不明。「人の心がない」と言う事さえ無意味なくらいに、
どうにも説明不可能。そういった人々も、ある確率において確実に存在す
るのが人間社会である。 -----

375 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 02:06:55 ID:TbdHLH76

>idI4nBeK

悪意を持って境界例を解釈したい人間は被害者スレ行けよ。

376 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 02:42:43 ID:vIGY6KpM

ﾎﾞﾀﾞって幼少期の母親とか関係が大きく影響してるんだよね？
私もうすぐ結婚するんだけど
ﾎﾞﾀﾞの友人見て、子供産み育てる自信なくなっちゃった(´｀)怖すぎる。
その子家庭は
父親がその子が物心ついた時にはすでに愛人がいたようで幼心に父親が浮気してると気付いていて、
母親はその事もあってか、急に大声で泣き叫んだり、暴れたりとパニックになることもよくあった様子
友人は両親が離婚したらどうしようかと脅えていたらしい。
家庭環境ってホント大事なんだね。

377 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 02:53:38 ID:yTWnPlZB

自分はどうやら境界性で、しかも他も併発してるのではないかと最近思い始めた。
どの自分が自分自身が分からない。見捨てられ不安。何しても常に虚しい。
些細な事でｷﾚて抑制がきかない。記憶力や思考力低下。感情の起伏の波が不安定
普通を装ってるが、正直しんどい。病院やｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けるべきなのか迷ってる。

378 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 03:00:10 ID:iiZfw3eC

>>376-377
カウンセリング行ってみな。
なんでもなければ、それでもいいけど、
もしも行かなくって、もし障害だったなら、
自分も不幸になるし、周りを不幸にする。

379 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 03:20:34 ID:vIGY6KpM

>>378さん
>>376ですが私もおかしいんでしょうか？
友人ボダの影響でしょうかね‥(´｀)

380 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 03:22:08 ID:yTWnPlZB

>>378
やっぱｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ行った方がいいか…ありがとう。
特に、キレやすく抑制がきかないってのが最悪の事態を招いてきた。
家庭や親戚やバイト先や友達との関係。今考えりゃ、こんなの普通じゃない…
そうゆう面を出さずにこれてる人とは関係が続いてるけど、どうなる事やら。
そのせいでどこにも自分の居場所がない。ここまで孤独になって初めて
この病気の存在を知った。遅すぎたよ。寂しくてやるせなくて、辛い。

381 ：378：2006/09/13(水) 03:37:00 ID:iiZfw3eC

>>376　>>379
文面読んだ範囲ではボダには思えないけど、
心配ならば専門家に相談するのが一番。
って、ボダの友人を見て怖くなったってだけで、
自分と自分の人生に心配がなければ、
お金をかけてまでカウンセリングする必要はないかと。

>>380
取り戻せないものもあるでしょうが、これから手に
するものもあるでしょう。
ガンガレ。まだまだ人生は長い。

382 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 03:59:52 ID:yTWnPlZB

>>381
ありがとう。でも取り戻せないものの方が多い。
何より、自分のせいで家庭をダメにしてしまったんだ。絶対許してもらえない。
自分の中に魔物でも住んでるようだ。蟻の様に弱い心臓の自分に戻った後、
後悔と自責の念で一つの事を何年も気にし続ける。でも謝る事も何も出来ない。
とゆうか、あなたにこんな長々話してしまってすみません。アドバイス嬉しいです。

383 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 04:14:30 ID:c+vYngd7

問題なのは、ここのボダの住人より、ここに来ることもない
自覚のないボダの方だと思った。

384 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 07:21:31 ID:WR/iqVBC

>>371
>>372に同意。

私もボダだけど、表面からはそうとしか思われて無い。
だから軽い気持ちで考えの甘い男が寄ってくるの。
てっきり本当に理解してるのかと思って、
化けの皮を剥すと、途端に怖がって逃げていく･･･。
表面はいいのよ、表面は･･･
実態が問題なんだよ。だから人に近づけない。

385 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 13:36:53 ID:4YZMNfQU

ボダについて書いてある文献読むと思わず行動化しちゃう人いる？
私がそうなんだけど。
「見捨てられ不安がうんたらかんたら」ってあるだけで「もう私は見捨てられたんだー！！」ってなったり。
「虐待が原因という説も」とあれば「そういえばあの日あの時あの場所で」とふつふつ怒り煮えたぎらせたり。
で、結局叫んだり暴れたり切ったり飲んだり(一人で)するんですが。

386 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 14:12:46 ID:WR/iqVBC

本人苦しいだろうけれど、その文脈から単純に光景を想像すると笑えるｗｗ
私は、カウンセリング行った日に行動化する。。
あとは、他のボダの日記読んだり、2chでグサって来る事言われると
鵜呑みにして一人で絶望的になっちゃう。
人の意見に左右されちゃいけないってわかってるんだけどね・・。

387 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 16:25:36 ID:TJgiW/hk

>>385-386
不安定なときはボダ本読んだり、ここ覗くよりも散歩に行ったほうが
よほど心にとっては安らぎになるんじゃないでしょうか。

自然をボンヤリと眺めたりね。

388 ：優しい名無しさん：2006/09/13(水) 18:58:49 ID:WvD1rkeN

覗くならこっちの方がましかな…
http://c-au.2ch.net/test/-/mental/1157647885/i

389 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 00:27:05 ID:8N4T0Q48

自分の気持ちの弱さだと考えられる事が自覚じゃない。
病気だと自覚していても、それにしがみついて生きてたら自覚できてないのと一緒だよ。

390 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 02:39:39 ID:nJuXmiwq

自分に酔ってたら他人から嫌われます
しがみついたら犯罪者扱い

391 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 03:41:46 ID:7/Q8OldX

もうやだ

392 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 03:51:57 ID:ju61s+og

ここの人達って

お仕事は何してますか？

すみません
教えてください。

393 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 03:57:15 ID:7/Q8OldX

わたしはしごとしてません

394 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 04:09:53 ID:nJuXmiwq

ニートの癖にＡＣ理由で、脅迫や暴行か…
理解者はネットの中だけってか
寂しいな

395 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 04:35:53 ID:QjUVFZL4

クラブのホステス
日給五万で、稼ぎたいというよりはいかに働かなくても生活できるかを考えてる
ほとんど毎日寝ていられる。週２位なら自分を抑えれるので、ボダって事は誰にもバレてない。

396 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 04:38:03 ID:cBurdbdI

後悔しないのと自分がそれが一番楽ならそれでいい気もする。
ただ♂はできない罠

ホステスやりてええええええええ

397 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 05:01:36 ID:7/Q8OldX

>> 374 あってる。

398 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 05:21:09 ID:nJuXmiwq

399 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 05:23:48 ID:TG5IS6gk

私も夜の仕事。演技することも他人の顔覚える事も得意なﾎﾞﾀﾞだから務まるのかもって割り切ってる

400 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 05:39:18 ID:wWMDycvl

某地方のラジオで喋ってる・・・

401 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 07:29:00 ID:iSHjOmSB

ｷｬﾊﾞ嬢やﾎｽﾃｽはﾎﾞﾀﾞが多いらしい。
駆け引きがうまいのかね。

402 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 07:44:07 ID:+28zr1qZ

風俗嬢にはなりたくない。

アメリカの大学に通っています。

403 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 09:42:47 ID:nJuXmiwq

>>402
うほっ
境界性人格障害がアメリカ留学。家族は君を追い出したかったんだねＧＪ！
日本に帰ってくるなよ。
もう日本ではそろそろ境界性人格障害がバッシング受けるころ。
まじ帰国しないでね

404 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 09:57:29 ID:cBurdbdI

>>403
夜中から大変ですね。寝ないと体に悪いですよ＾＾

405 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 11:58:38 ID:+28zr1qZ

>>403
出来れば住みたくないよ！
家族がこっちに住んでるんだよ。
任せて、人間恐怖過ぎて家族にしかボダが出ないから。
恋人さえ作らなければ、普通の人間だよ。

>>403
不眠症なんだよｗ

406 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 12:45:34 ID:+28zr1qZ

何処からが安価ミスなのかわからなくなった。

407 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 12:48:54 ID:QjUVFZL4

ホステスの話をいきなり風俗嬢にはなりたくないとかいい放ったあとアメリカにいるとか上から目線で普通にボダでてるんじゃないかな
家族、恋人にしかひどくならないのはどのボダも同じだよ

408 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 12:52:06 ID:5QHjMSmQ

境界性だってカミングアウトしている恋人に何回も別れ話してるけど、何回酷い暴言を吐いても別れてくれない。。
自由になりたいのに

409 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 12:58:43 ID:+28zr1qZ

>>407
私がなりたくないからって、風俗嬢が私より下なの？
これだからボダは･･･。
自信持ってなりたくないとは言うけど、
風俗嬢の凄い(尊敬する)ボダを、私は何人も知ってるよ。
むしろ、ボダ傾向のあるホステスが
その世界の上層を占めてるんでないのって思うけど？

410 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 13:09:11 ID:OUudpGQy

>>408
主語をつけてくれ・・

411 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 13:18:22 ID:QjUVFZL4

>409
じゃなんでいきなり風俗の話をしだすの?
ホステスと風俗をひとくくりにしてるのかなって思ったから。
見下すとかじゃないけど私の場合は金とひきかえに体を使う事は絶対出来ないから、一緒にしてほしくないと思っただけ。

412 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 13:46:13 ID:+28zr1qZ

>>411
あぁ、把握した。
ごめんね、知識無くて。

413 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 14:06:08 ID:FrVdH+uH

>>401
演技性は？

414 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 14:20:27 ID:+28zr1qZ

演技性って、演技が必死な割りに下手だよね。

415 ：優しい名無しさん：2006/09/14(木) 16:37:38 ID:ju61s+og

お仕事、無性に辞めたくなりませんか？

私はバイトなのですが、泣きそうになりながらしてました。

416 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 03:47:55 ID:9HYGtz4Z

わかるよ。っていうかトイレで泣いてた｡
心ここにあらずというか場違いな気がするというか
好きな人以外の興味ない人には演技する気力すら起きなかった

417 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 14:05:27 ID:SzjPRHjW

ボダになるのは、家庭環境が原因なんですか？
それとも、何かのきっかけでなることもあるんですか？

418 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 14:22:09 ID:lMtTCPgB

私は幼少時代の被害妄想でなった。

419 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 16:56:37 ID:mxYLX0nO

>>417
器質＋環境（家庭的、社会的）らしいが。

＞何かのきっかけ
PTSDが重症化したり慢性化するとボダに似たような感じになるお。

420 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 22:27:28 ID:P4LUhNki

>>414
わざとらしいんだよね。
本人はばれてないと思ってるみたいだけど
ばればれなんだよね。

421 ：優しい名無しさん：2006/09/15(金) 23:55:19 ID:lMtTCPgB

>>420
なぜか、独り言も声がデカイし
友達とプライベートな話も、オーバーな身振りで話す。
何もかもが見せ付けるためなのかな。

422 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 00:28:23 ID:TOUjO94k

叉書かせて頂きます。
共依存と言うか支えあいたいです。30代で僕もﾒﾝﾍﾗです。
[email protected]良かったらﾒｰﾙください。よろしくお願いします。

423 ：秘密：2006/09/16(土) 00:30:56 ID:9A2jm9u0

http://pksp.jp/neogod/

424 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 00:41:48 ID:rCNFYby1

境界例でも、他の人格障害になることもあるんでしょうか。

ボーダーだと思ったら自己愛ぽいところも当てはまるみたいなので…

425 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 01:31:16 ID:VNmCsAu/

>>424
DSM-IVより
【パーソナリティ障害の全体的診断基準】
D.その様式は安定し、長期間続いており、その始まりは少なくとも青年期または成人期早期にまでさかのぼることができる。

上記に注目。
安定おらず、始まりが成人期を過ぎたら診断基準に当てはまらない。
しかし、パーソナリティ障害は一人の人が1つだけではなくて2つ以上
持ち合わせていることが多い。

426 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 06:21:20 ID:Ae1xKYf6

サイトで見ると幼少期とか環境が原因書いてあるけど、
親は成人過ぎたら自己責任で、治療に非協力的。
一生治らないかもｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

427 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 06:23:21 ID:snOvXtOh

>>422
共依存の意味判ってんのか？
お互いの苦痛を喰らいあうんだぞ
共依存になったボダは必ず破滅に向かって加速するんだぞ

428 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 07:38:30 ID:UClC4Eth

ボダと共依存になったら殺されるか自殺されるよね。

429 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 07:59:22 ID:wh1vucYh

自分の彼女は幼少期の複雑な環境で鬱病、拒食、過食嘔吐などの摂食障害、社旗不安障害などを持っている
と告白されました
入院歴もありますし、結構色んな薬を服用してます
自分にはそこまでしか言わないけど実は境界例なんじゃないかって思う部分もあります
自分のちょっとした言動でいきなり攻撃的になったり、夜中に長文の罵倒メールがきたりします
他のスレで摂食障害、鬱病持ちで入院歴などがある人は境界例の可能性が高いと書いてあったもので・・・

430 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 08:03:30 ID:5JagAkM7

医者でも長期観察しなきゃ分かりにくいものがここで分かる訳はないよ。
可能性もあるね、くらい。

431 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 09:27:40 ID:9adzaoby

>>429
自分の欲望マンセーのボダの住処で相談しても
ボダに都合のよい共依存を勧める意見しかでないよ

432 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 09:31:46 ID:UClC4Eth

>>429
きちんとした理由があって、一時的にヒステリックになることはあると思うけれど、
彼女の心の悲しさに気が付いてあげてください。
それだけ色んなことで悩んできた子なら、
そういう行動に走ってしまうこともあるかと思います。

433 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 09:58:15 ID:Mq7RfcDA

>>424
以前に行われた調査研究では、
パーソナリティ障害の半数以上は別のパーソナリティ障害も持ってることが判明してる

434 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 10:03:33 ID:wh1vucYh

>>429
やっぱりかなり重症なんですかね・・・

435 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 10:04:36 ID:GXhMbnW4

恋愛が全てのキーです
上手くいかなかったり行き詰まると
食事を受け付けなくなったり気力が全くわかず
何かを決めることや働くことすらできなくなります
そのわりに頭か心のどこかは冴えて芸術方面ははかどります
恋愛が上手くいっている時は逆です
どっちの時も脳内麻薬がガンガンでている感じがします
虚無感でいっぱいでしにたいきえたいと思う時もあるけど行動には移しません
ボーダーですか？それか他の病気なら何だと思いますか？

436 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 10:11:45 ID:Mq7RfcDA

>>429
>>435
ローカルルールの第４条読んでください

437 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 10:23:28 ID:0N/1GXb1

風俗やアダルト業界、出会い系やってる子ってほとんどがメンヘラだと思うよ。
普通の精神状態で好きでもない他人に体をいじられたりできるわけない。
あ、でも普通、って呼ばれてる人たちで、他人の悪口言ったりする奴もある意味
メンヘラだけどね。単に、人数多いから普通って思われてるだけで。

438 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 10:26:16 ID:UClC4Eth

>>433
半数以上ってちょっと言いすぎじゃない？
調査した時のサンプリングが悪かったのかな。

自分が50%以上の確率で他の人格障害持ってるとはとても思えないんだけど。

>>435
カウンセラーの受け売りで言えば、
表面的な言動では誰でも簡単にボーダーの項目に当てはまるだよ。
裏にある物が問題だと思うんだけど、そんなの専門家じゃないと解らないし。

ボーダーっていうのは、多分
自分で自分の人生を、どん底に無意識に陥れてる人だと思う。
理由の大半は、母親が自分を見捨てたから、
自分には生きる価値が無くて、不幸になることでしかつぐなえないから。
多分ね。

439 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 10:29:10 ID:UClC4Eth

>>437
構ってちゃんがその業界に多いのは確かだね。
注目を浴びた過ぎて間違った方向に走るの。
そういうタイプの子には頭が弱い人が多いと私は思うんだけど。
そもそも普通な人間なんて居るわけ？てかスレ違いじゃね？ｗ

440 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 10:30:44 ID:GixH0xNB

病院へ行って、自分の症状をうまく伝えられないと思うので、
「境界かもしれなくて来ました」
と言おうと思うのですが…。
境界とは言わずに症状を言ったほうが良いでしょうか。
医者にウザイと思われたりしませんか？

441 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 10:41:46 ID:UClC4Eth

>>440
相手はプロなんだからウザイは無いでしょ。
紙に纏めて、それを手渡すのは手かもねー。

442 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 10:46:04 ID:GXhMbnW4

>>436
申しわけないです、どこにあるんですか？
>>438
そうですか。傾向は誰にもあるんですね
私はいわゆるアダルトチルドレンですが
つぐなうって気持ちはカケラもないからボーダーじゃないのかも
でも恋人に見捨てられるのには耐えられません
別れ話が出たら夜中から朝までずっと外で待ったりとか
彼氏の行動をチェックしたり私を本当に好きかいつも疑ってしまいます

443 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 10:56:02 ID:UClC4Eth

>>442
彼氏に対して、依存精神が強いんじゃないかな。
他人に依存しちゃうのって、
自分で抑えられないなら、カウンセリングとか
グループカウンセリングとかでゆっくり習うしか無いよね。

444 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 10:59:55 ID:Mq7RfcDA

>>438
さぁどうだろうね
そうなった原因としては診断基準に問題があるんじゃないかと言われてたけど
ただ、今調査したらまた結果は変わるかもしれないよ
その時はＤＳＭの第３版とその小改定版に基づいてやってたようだから

>>442
>>1にありますよ

445 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 11:07:39 ID:UClC4Eth

>>444
DSM3って随分古いね。境界例って病名自体が割りと新しいでしょ。
DSM5でも情報が間に合ってないって心理学の先生が言ってた。
人格障害の中で、境界例は随分有名みたいだけれど
そこからまた枝分かれするんじゃないかな。
でも、考えると、そもそも人格障害って難しい分類だよね･･･。

446 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 11:10:45 ID:GXhMbnW4

>>443
ありがとうございます
なおせるものならなおしたいけど、何をどうしたらいいか解らなくて
今からまた調べてみます
>>444
ありがとうございます、読んでました
サイトなどもかなりみたんですが、質問厨で失礼しました。

447 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 11:17:48 ID:Mq7RfcDA

>>445
第５版ってまだ製作中のはずだけど
最新版は２０００年に出た第４版の小改訂版

448 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 12:08:05 ID:UClC4Eth

ごめん。DMV-Ⅳのことでしたorz
Ⅴは作成中だよね。

よく知らないけれど、心理学が学問として注目され出したのは
わりと新しい出来事だから、すごい勢いで更新されているらしい。

449 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 13:17:26 ID:VNmCsAu/

×心理学
○精神医学

450 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 18:07:06 ID:/K5QUVGU

ボダって頭ん中、結婚のことしか考えてないの？

451 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 19:28:42 ID:KBmY1SJn

スレチだけど、結婚したいって言われた。
でも別れて他のタゲにいった。
後に電話がきて、そのタゲも結婚を考えてくれてると言う話しです。

452 ：優しい名無しさん：2006/09/16(土) 23:35:51 ID:/K5QUVGU

付き合って１，２ヶ月で結婚結婚て言うよね。
頭大丈夫かな・・・

スレ違いだったらスマソ

453 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 00:46:13 ID:JZJcvkPF

それで結婚しちゃっ奴の頭も心配だよ

454 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 02:00:19 ID:kuawwlEP

一ヶ月で結婚ってどんなやねん。

455 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 02:18:56 ID:rvAUSABb

いや、言うんだよ、奴ら。
少なくとも本人には直接言わなくても、周りに言いふらすｗ

456 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 03:12:28 ID:kuawwlEP

>>455
それはﾋﾞｮｰｷだね。独占欲が強すぎて我が物扱いなのかな。
そういう友達いるけど、境界例じゃなかったよｗｗ性格じゃない？ｗ

457 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 12:36:16 ID:rfhaLSz+

診断下りてる者です。2、3ヶ月に一度は大きな情緒的混乱に陥ることを繰り返して行動化ばっかりしてましたが最近深い感情的洞察を経て何かが変わろうとしているのを感じます。
今26歳、これから自分は落ち着いて行けるのか…正念場かなぁと。
長いこと希死念慮に苛まれて生死の境で生きてきましたが、今はようやく生きようと思える。
一般的に心理臨床の過程は死と再生の儀式的過程とも言われるところがありますが、ようやく今までの私が一度死に、再生を迎える時期に到達したかと思うと、長い道程だったけれども全てを有り難く受け入れられる心境に確かに辿り着こうとしています。
障害を抱えて生きてきた過去はどうあっても変わるものではないし今後も障害との付き合いかたとバランスを測りながら生きていくのだろうけど、
こうやって人生はイニシエートされつつより高次の自己実現に向い統合されていくのだと感じます。
私達は人格形成時期に発達上様々な困難を抱えそれらが発達阻害的に影響を及ぼしたかもしれませんが、粘り強く支えられもがき苦しみ、落ち着きを取り戻していく者もまた少なくないのだと、ようやく素直になれてきた、そんなこの頃です。
つぶやき語り失礼。

458 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 16:37:20 ID:OI+lLDP+

>>456
いや、依存性かもよ。

459 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 16:48:13 ID:kuawwlEP

めっちゃ自己嫌悪なこと言わせてください。

私には恋人がいて･･･でも、彼が留守の時に、大規模なボダ発作が来て
その時にすがり付いてしまった女慣れした友達がいました。
今日、その友達に彼女が出来たと聞いて、傷ついた気持ちになっている私がいます。
ショックだったのが、その人の恋人がその人いわく、
"物凄く純粋な女の子"ということ。。

私のことがあって、きっと"物凄く純粋な女の子"と付き合ったのかな･･･とか
昔は私もピュアだって言われていたのに、ボダ発作が起こり始めて、
彼がそれを見てしまったことから、軽蔑したんだろうな･･･とか
彼の人生の中で、確実に不の要素として私が存在しちゃったんだろうな･･･とか、
とてもいたたまれない気持ちになっています。

どんなに後悔しても、失った誠実さと私の汚れは消えないし、
彼にとっての私の印象も変わりません。。自分はとても馬鹿です。
しかも彼はこの間、チャットしてる時に
「○○ちゃんの事は、俺はもうわかったから。頼むから治して」って言われました。
なんで彼と寝ちゃったのか、理解できません･･･
ほんとうにごめんなさい。。どこかで浮気に感づいてる恋人にも、その友達にも
世の中に誤りたい気持ちです。ほんとうにごめんなさい・・・・

ここで書いても何も変わりはしないとわかっているけど、
誰にも伝えられないので、ここに本心を記します。。

460 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 17:16:18 ID:1+cU2rdb

>>459
彼氏もちの女と平気で寝る男なんて信用しなくていいよ
同性（男）からみたら最悪だしショックなんてこれっぽっちも感じてないだろうよ
誰が一番大切なのか考えてみることだ

461 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 17:51:41 ID:kuawwlEP

>>460
ほんとに何であんなことしたんだろう。。今更パニックっておかしいよね。
平気で寝てたのかな？
「俺は友人の彼女と寝るようなヤツじゃない」って言ってたし
私があまりにも抱きしめて欲しそうな顔をしたから(←死ね)
「ほんとにいいの？」とか「ほんとに後悔しないね」とか言って行動に出たんだよ。
そのあとも、「友達失うのが怖い･･･」とか「君とはもう会えないから」とか言って
随分悩まされていたみたいだったけど･･･その後も体調を心配して連絡くれたし、
大切なのはもちろん恋人だよ。だけど悟らせるわけにはいかないから、笑わないと。。

462 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 18:01:11 ID:ZWkW1vFt

落ち着かせるだけなら、イチモツを入れなくたって、
肩を抱きしめるだけでも良さそうなものだし、
付き合う心算もなく、やっちまっただけなんだろう、その男。
まあ、見てくれとか、女の扱いに関しちゃ彼氏より上なんだろう。
オレは、彼氏に同情するよ。

463 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 19:56:46 ID:kuawwlEP

・・・・夜中に、朝まで面倒みててくれるっていう話だったと思います。
もう2ヶ月以上も前の話ですが･･･ODリスカを繰り返してて
それを見かねてのことだったと思うのです。
見てくれも女の扱いも、上でした。それは知っていたので、
私からそういう風に仕向けたんだと思います。。
彼も性欲に負けたんでしょうね。性処理道具として見られていたら
それはそれで、別の意味で辛いです。良き友人だっただけに。。
そのときは凄い優しかったんです･･･
性的で居れば優しさが貰えると思い込んでいたんです。アホにもほどがあります。

後の祭りってこういうことを言うんでしょうね。

464 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 20:02:05 ID:rVQFdeqr

>>463
彼氏がかわいそ過ぎる…
もう絶対浮気なんかしない方がいいよ
彼氏の関係ないところでするならまだしも彼氏の友達とするなんてその友達も勿論
あなたの人間性を疑うよ
自分の知り合いと浮気されるって知ってる人だけに一番辛いと思うよ
絶対彼氏には知られないようにするんだね

465 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 20:17:05 ID:cu2EUyma

それでもボダは「その時の気持ち」が全てだから
それに全てコントロールされるから
また繰り返すし
直そうとしても無駄だよ
汚れた、裏切ったっていう気持ちがこれから先どんどん強くなって関係もおかしくなっていくと思う
ここから先は自分の本当に直そうとする気持ちと彼氏の度量、忍耐強さ
それに自信がないなら早目に切っといたほうがいい
行くとこまで行くと死人が出る

キツイ事言うようだけど
そういう覚悟は必要だよ

466 ：優しい名無しさん：2006/09/17(日) 21:48:34 ID:rVQFdeqr

衝動的な性逸脱があるのは病気だからしょうがないとする
でもわざわざ彼氏の友達とやることはないと思う
街に出て全然関係ない男と浮気したほうがまだいい
それまで病気のせいにしたらもう男は作らないほうがいい

467 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 10:04:20 ID:9WzGECuq

ボダって嘘つき多い？

468 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 11:36:25 ID:iRp+gM1E

>>467
一般的に言う"嘘つき"とは少し違うかもね
事実をひねることは多いよ
本人も何が本当なのか解っていない
それを、あいつは嘘つきだ、と言えばそうだとおもう

でも、ありもしない話を突然作り上げて、
三重を張るための嘘に、嘘を重ねるのは
ボーダーとはまた別の症状な気がする
いわゆる嘘つきは演技性
人を騙す(自分の利益を上げるのが上手)な人は
少し反社会と自己愛の傾向があるんじゃない

469 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 15:02:14 ID:NY2QwvI8

>>467
あちこちのｽﾚでご高説賜る>>468には申し訳ないが、
意識して嘘をつくﾎﾞﾀﾞは普通にいると思う。
特にﾀｹﾞを揺さぶるためなら嘘をついても平気なんじゃないかな。
それを責めると、「君が自分をここまでさせた」とこちらが責められる。
いったん許してしまうと、「あれは君の気を引きたかったから」と確信犯を正当化する。
見放されそうになると、ﾀｹﾞを孤立させるために、周囲に平気で嘘の噂を流す。
「死ぬ」という電話も嘘、悲惨な生育暦も嘘、「もう連絡しない」も嘘。
少しでも気持ちを傾けていていたお人よしの自分が嫌になるし、
真に受けているとこっちの神経が磨り減るのを実感したので
それ以降、別のﾎﾞﾀﾞに摺り寄られても、もう言葉を信じることができない。

470 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 15:06:28 ID:aBR5A2TX

悪意を持って境界例をけなしたい人は被害者スレでどうぞ。

471 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 15:08:30 ID:NY2QwvI8

あぁ、ごめん。
このままではスレ違いで終わるところだった。
ﾎﾞﾀﾞさんの言うには、「嘘は自分の訴えなので理解して欲しい」
「あなたが大切だから嘘で訴えているだけなんだ」みたいなことだった。
相手を大切に思うという気持ちを今ひとつ考えたほうがいいように思う。
相手を大切にすることで相手から自分に返ってくるものって、
けしてマイナスな感情や戸惑いながらの対応ではないと思うよ。

472 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 16:01:39 ID:l7riP8eR

話豚切りごめんなさい‥
私は医者に境界性人格障害の症状があると言われました
でも父親は「うちに境界性人格障害になる原因は無い!!」っと言いはっています。
その原因というのが家庭内暴力です。
たしかに両親から「悪意」のある暴力は受けた事はありませんでした
（あるとしても私が悪い事（ボダ症状）をして何を言っても聞かないので父が頬を数回叩く、
　母が「そんな悪い子には叩かないとわからない」等）
でもよくボダの人の原因で「母親との関係」があるのですが
私の母親は物心ついた時の記憶では寝てる、たまにヒステリックに泣き叫ぶ（嫁姑問題）
愚痴を私にひたすら零す、家事をあまりしないでコンビニ弁当
そんな記憶ばかりです。それしか記憶に残ってないと言ったら「貴方の為に尽くして来たのに全部忘れたの?!最悪ね」っと言われます
小さい頃からいままで良く残っている母からの言葉は「ママは貴方のメイドじゃないのよ」
っと‥なんだか話が逸れてしまいましたが暴力は無いですが母親との関係に問題があるのでは？っと今は思います。

母は今鬱病と診断されて通院、夫婦カウンセリングを受けているのですが
私は思春期＋ボダ症状で母に暴言や、わざと鬱になるような言葉、父に母の悪口を吹き込む
をしてしまっていて家庭が最悪な状態です。
今まで私は「本心」で人と話した事があるのかなっと考えてしまって
演技ばかりしていて自分の本当の心までわからなくなってしまいました‥

家庭内暴力は意外の家族関係でもボダになる事ってあるのでしょうか‥？
長々とすみませんでした‥

473 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 16:02:59 ID:9sf04Fhf

日本語でおｋ

474 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 16:06:24 ID:l7riP8eR

>>472です
勢いで投稿してしまって読み返したら変な箇所があったので‥

>>今まで私は「本心」で人と話した事があるのかなっと考えてしまって
演技ばかりしていて自分の本当の心までわからなくなってしまいました‥
これは母親と言い争った時に「言っている事がころころ変わる」と言われました
私の中ではちゃんと筋が通っている話をしているのに周りから見たらそう思われているみたいです‥
自分では本心が解らなくて適当に喋っていた結果だと思います。

475 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 16:19:24 ID:9sf04Fhf

ACって希ガス
このｽﾚもROMってみて
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156302756/l50

476 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 16:55:38 ID:G49cvEVC

ボーダーです。そして特徴にもある「性依存」でもあります。
彼氏がいてもセフレとSEXします。
ギャンブルもします。
兄にですが、借金もあります(兄は少額だからか催促しません)。

本題です。
昨日突発的にどうでもいいやという気分からソープに面接申し込みしました。
でも今日になり、風俗で働くことに対して罪悪感を感じるようになりました。
悩みながらもソープに面接しに行ったほうがいいのでしょうか？
今ならまだ戻れるでしょうか？

批判でもいいです。
どなたか助言をお願いします。

477 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 18:21:59 ID:aBR5A2TX

>>474
俺も同じようなところがあるけど
内面の状態が安定しないから見え方や考え方が安定しないんだと思ってるよ。
>>476
やめた方がいいんじゃないの。
悪化しそうだし。

478 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 20:55:10 ID:fpwfOfwo

>476
やめとくべき！気持ちはわかるから批判はしないよ、
でも面接もいかないで

479 ：476：2006/09/18(月) 21:27:34 ID:G49cvEVC

>>477さん>>478さん
レスありがとうございます。
ボーダーじゃない友達にも相談しました。
結論、面接にも行かないことにしました。
お店には親バレして面接も行けない、と断りました。
昨日の気持ちで突っ切って働いてたら、もっと悪化していたと思います(今日の気持ちを考えると)

きっと誰かに止めて欲しかったんだと思います。
止めてくださり、くだらない質問に答えてくださり、
本当に本当にありがとうございます。

少しずつ、性依存も治していきたいです。
自分の体、大事にしなきゃですからね。

480 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 21:30:37 ID:mnE8O4CX

ボダはセックスをリストカット代わりに使うときあるから　すなわちわたし
性的逸脱はそこから始まる。４７６　落ち着いたら絶対後悔するから　やめた方がいいよ。

481 ：476：2006/09/18(月) 22:07:58 ID:G49cvEVC

>>480
そうですね、リスカは一月半してませんが
この一月半SEX激しいです。
リスカは痕残るがSEXは痕残らないという思考でSEXに依存してます。
でもどちらも後々後悔しそうな行為ですよね

482 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 22:33:07 ID:9sf04Fhf

＞SEXは痕残らない
ﾋﾞｮｰｷに伝染ったりするから気をつけなよ

483 ：476：2006/09/18(月) 23:49:34 ID:G49cvEVC

>>482
そうですね、性病は怖いですね。
ゴムして予防します。

そろそろ名無しに戻ります。
レス下さった皆様ありがとうございました。

484 ：優しい名無しさん：2006/09/18(月) 23:58:01 ID:cu7UdMz6

おし、明日は診察日だから境界例かどうか聞いてみよう。
薬飲んでも一向に回復に向かわないから恐らくそうだろうな。

485 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 00:27:30 ID:U2GxPx/i

何か言質を取りたいなら
もっとちゃんとやり取りしないと駄目じゃないかな。

486 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 01:28:51 ID:U2GxPx/i

ちゃんと話そうってのが何で駄目なのかね。
そちら側の先入観が先ず先にあって
それを前提に質問してそれを前提にこちらの回答を解釈する。
それが誤解を生みやすくなってる一つの要因だと思うんだが。

487 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 07:29:03 ID:r9oq/2XT

口が達者なボダが居ると、よってたかって
引き摺り下ろそうとする非ボダがいるけど、
あれはなんなんだろうね？

どうせ自己愛なんて無いのにｗ
ボダにまでひがみを持つ頭の悪い非ボダが哀れだわ

488 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 13:23:56 ID:HFRcP6hv

おまえが一番頭が悪そう

489 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 13:40:28 ID:r9oq/2XT

ごめん、頭だけはいい。

490 ：優しい名無しさん：2006/09/19(火) 13:49:43 ID:r9oq/2XT

いや、良く考えたら馬鹿だわ。
てかスレ違いなのでここで終了。

491 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 05:36:26 ID:KBbNay8M

ボーダーって基本的に、｢心ここにあらず｣なんだと思う。
あくまで私の場合だけど、現実に｢存在してる(在籍している)｣認識はあっても、
何か別の空間を｢生きている｣感じがする。
そこは何もない世界。時間の概念も何もない。意味もない。
そこに一人でいる。

今生きているこの世界での思いや悲しみや孤独や怒りは、在籍している｢現実｣では｢不正解｣｢不適当｣にあたる。

なんかさ、こっち来てみろよって思う。
わかるから。

492 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 07:23:12 ID:odd7kjIY

自分の想うことすべてが空振ってる感はあるかも。
あと、なんか･･･想ってることを言っちゃ駄目なんだよね。
何の悪意も無く、こころを打ち明けていると
世の中の人達はキバを向けて来る。
別に、人から何も盗ろうなんて思ってないのに･･･

493 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 08:10:48 ID:GP137Ct/

　　 | |　　　　|　　　　　i
　　　|￣||　　　i
　　　|　 |i　　　　　|　　　　　　　一万年と二千年前から愛してる
　　　|＿|i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^
　　　 | |　i　　　　　　　　　　　　　　　八千年過ぎたころからもっと恋しくなった
　　　 | |　| 　　 ^　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　 | |　|　　　　　　　　　＿＿＿＿_＿/　　｀　|
　　　 | |　　　|　　　　　　| ..｀`‐-､._　　　＼　　　一億と二千年後も愛してる
　　　 | |　　　!　　　　i　　　　　｀..`‐-､._　＼　　^
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-､＼　　　君を知ったその日から
　　　 | |　　 i.　　|　(*´･ω･)　　/　　∧∧ 　　　　| 　
　　＿| |＿　　　　　　/　　　ｏ〆　　(･ω･ ) 　　　　　　　僕の地獄に音楽は絶えない
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）～

ttp://www.youtube.com/watch?v=PnMUv7pOli4

494 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 11:33:08 ID:5pysoKap

＞別に、人から何も盗ろうなんて思ってないのに･･･

実際にあらゆるもの、仕事･人間関係･精神の安定など、を盗られた、
あるいは破壊された人々がいるわけだが･･･
思ってないならなぜそんなことをする？

495 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 11:38:57 ID:Afzy1lUz

>>494
ttp://www.medical-tribune.co.jp/resonance/bn/vol3/3_1.htm
ただし全例が自覚はないと言えないだろう

496 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 11:44:09 ID:odd7kjIY

>>494
おっしゃることは、良くわかります。
でも、ひとつ気になるのが、

>思ってないならなぜそんなことをする？
私のことを知っていますか？
私が周りを恐れて気を弱くして、謙虚すぎてイライラするとまで
いわれるタイプだったなら、どういたしますか？

身に覚えのないことを、知った風に言われると、
やはり私もボダなので、多少はカチンと来ますよ。

497 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 11:46:36 ID:odd7kjIY

でも、ネット上だと本性が出ちゃうのか、
つい攻撃的なことを言っている気はする。。
それは、振り返れば確かに、責められてもしかたがないね。

498 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 11:48:47 ID:humF1Snm

誤魔化さない。解ってたらこんなことが気になってカチンと来る訳ないよ。

499 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 11:58:16 ID:y8qGYVJZ

俺ははっきりと自分が悪であることを分かっている
もう頭のてっぺんから足のつま先まで悪意の固まり、憎悪と怒りでできている
でも実際やらかしてるときはそんなこと思っちゃいない
自分が絶対正しいと信じている
俺が何を言っても無駄だよ　だってキチガイだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

500 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 12:01:21 ID:odd7kjIY

>>498
ごめんなひゃい・・・

501 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 12:09:47 ID:ms9Je60m

疲れた

502 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 12:13:56 ID:odd7kjIY

どうしたうさぎさん。

503 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 12:16:06 ID:cS1scn0a

すいません、みなさんは精神科に通ってますか？

504 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 12:20:25 ID:odd7kjIY

通ってますよ。
精神科とカウンセリング両方です。
そのうち認知療法とやらもやるかもです。

505 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 12:58:33 ID:5pysoKap

自爆すんなよｗ

なるほど
ボダは自己弁護､自己正当化に長けていて
自分の非を一切認められない
自分の意識すらも巧妙に騙しているというのは
本当だな

もっともあとになれば少しは反省するようだが
すべて後の祭り
それに、すぐに忘れて同じことを繰り返してるのが笑える

506 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 13:58:30 ID:SzSvX1Ni

情緒不安定性人格障害、境界例って医者から言われたけど
確かに項目には当て嵌まるしレスにも共感するけどあんまり自覚がない･･･。
皆さんは初めから自覚してましたか？受け入れられない自分がいます･･･。

507 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 14:25:51 ID:odd7kjIY

>>505
病人捕まえて笑い者にするなょ。

508 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 14:49:16 ID:H5Axrlnk

>>507

>>505　の様な行為が他者から見ると「笑える｣行為であることを自覚することが第一歩かと。
もしくは｢迷惑な｣「ウザい｣行為であるということを。

そして精神の病気ではなく人格の障害ですから。

509 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 14:53:49 ID:5pysoKap

｢病人」に逃げるなよ

人格障害が病気かどうかのはっきりした答えは出てないはずだが？
個人的には単に成長の段階で人格形成がうまく出来なかっただけの、
性格の悪い・未熟な人間に過ぎないと思うよ。
器質的な原因説もごく一部で言われているが、
だったら新たな疾患名をつけないとだめだろうね。

いずれにしろボダを免罪符にしている限り
まともになれる日は永遠に来ないな。

510 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 14:56:12 ID:odd7kjIY

精神障害って書こうとも思ったんだけど、
めんどくさいから病人でくくった。ビョーキってカタカナも好きかも差別的で。
薬で治る病気じゃないのは承知していますよ。
しかも、病気は当人に非は無いけど、人格障害はあるからね。

511 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 14:59:48 ID:odd7kjIY

免罪府にしてたら、こんなに治そうと努力してない。
努力の内容はわざわざ主張することじゃないと思ってるし。
免罪府に聴こえるのは、自分を許そうとしている部分だよ。
自己否定＝相手に自分の不幸を押し付ける、になるわけで。
自分が自分を許して、自分が自分を扱わないといけないの。
そこまで解ってないわけじゃない。

512 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 15:01:57 ID:odd7kjIY

自分は自分、他人は他人。そう思うことも大事。
ボダに対して、非ボダが自分の価値観を押し付けようとしたら、
それはボダが非ボダに対してやってることと同じになるじゃん。
悪い手本は示しちゃ駄目だよ。私に対してはいいけど、
弱ってるボダの子には理解できないと思う。

513 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 15:06:38 ID:5pysoKap

だったら「病人捕まえて」とかいうなよ
自分を被害者扱いするのがそんなに楽しいかい？
それ、自己欺瞞ってやつだな

514 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 15:11:41 ID:5pysoKap

あと俺がボダかどうかなぜ分かる
批判するもの＝敵＝健常者
という二極化の図式が出来上がってるとは思わんか？

515 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 15:22:01 ID:odd7kjIY

ボダなら514が好き。

516 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 15:25:57 ID:H5Axrlnk

>>510-512
見事な自己正当化と論点のすり替えですね。
典型的というか。

517 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 15:28:57 ID:odd7kjIY

>>516
ごめんなさい。

518 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 16:29:03 ID:5kdRBLNi

みんなカルシウムとりなよ

519 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 16:36:58 ID:8lxRFK47

>>491

その気持ち凄く共感できる
過去に親と言い争った時「自分が居る世界」のような事を説明し
「もし貴方達がこの世界に居たらどうする？どうなる？」っと言ったら
「そんな世界は無い、ありえない」と言われた。

520 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 17:27:46 ID:YS9bNnkh

>>491
私もこれ分かる。。
いつも現実感はあるけど薄いよなあって思う。
現実の友達や所属場所も、なんていうか現実に属してる感じが少ない。

521 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 17:59:18 ID:5pysoKap

世界観の違いに眼目を置いてボダを捉えることは、
ある種､ノスタルジックで甘美な味わいがある。
現実感の薄さから別の世界を作り上げてその住人となり、
自分をこの世界の異邦人と位置づければ、
不安定な自己による不安も、不安定な人間関係に悩むことも、
そこにはないような気がしてくる。
なんといっても自分は特別な存在なのだから。

その世界を脅かすものは全て敵だ

なんてね。
ま、子どものうちならそれもいいだろうが･･･
本当の自己の安定は現実の人間関係に支えられてしか、
得られないものなんじゃないか。

522 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 18:27:21 ID:NljBcNeW

1対1で会話してる時は主観って感じだけどみんなで会話してる時は客観的。要するに｢自分中心の話になってないと孤独を感じる、楽しくない｣、そういうワガママを、かっこよく表現したくて、離人感とか異世界の住人って思うんじゃない。
私もボダですが自分を冷静に見てそう思う。

523 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 18:42:34 ID:5pysoKap

そうワガママ
ワガママを理論武装して単なるワガママと思わないところに
ボダの悲しさがある

524 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 19:09:36 ID:ja8zNUF1

鬱は心の風邪っていうけど、ボダはなんだろう・・・
糖尿病？

525 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 19:21:01 ID:5pysoKap

できそこない

526 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 21:08:04 ID:y8qGYVJZ

オラも人並みに働いて人間関係築いて誰からも非難されることなく生きたかったよ……

527 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 21:23:46 ID:CxI0sRUt

認知療法七年受けて、対応の仕方はわかった。
迷惑を掛けない、自分のことは自分で処理する、相手の立場で考える
すべての言動において緊張しているので、自分ではなく、ロールプレイングしているような感じで生きてる。一見うまく回っているけど、すごく疲れる。
四ヵ月ぶりに欝の底におちた。
このまま役をやりつづけるエネルギーがない。

528 ：優しい名無しさん：2006/09/20(水) 23:48:10 ID:JTN774P5

>>527
お疲れ様。すごいね。
まあ一般人も必死で生きて、疲れてるんだけどね。

529 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 00:33:26 ID:ser7TySC

>>528
うん。それもわかってる。だからこそ、私なんかの勝手な辛さで、めんどくさい思いをさせちゃいけないんだよね。
でも、オフでも言動でおかしいことしないようにぴりぴりしながら、しかもぴりぴりしてないように振る舞うのはすごく疲れる。

530 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 00:57:42 ID:ny7UVqW9

リスカする
↓
リスカして傷付いた自分の体が嫌になる
↓
リスカではなくセックスを求め
傷付いた体でも受け入れてくれた相手を気に入る
↓
セックス依存しすぎて嫌になる

こんな人いますか？
今私は一番最後のところで、いろんな人としてしまい後悔の嵐です。

嫁入りまで処女で、という環境で育てられたはずなのにな…罪悪感ありまくり

531 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 01:28:29 ID:1eqEqNWB

22歳の女の子が交際相手の男に殺されたね

不謹慎極まりないけど、殺されるぐらい愛されるなんて羨ましい

私が今付き合ってる彼氏もちょっと危ない人だけど、殺したいほど愛してくれてるなら殺されてもいい

おかしいかな…

532 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 01:29:36 ID:NXdb/I79

リストカットもカジュアルセックスも自傷行為の一種にすぎないから

533 ：JAMTG：2006/09/21(木) 02:01:17 ID:6MXNUA96

前の病院では情緒不安定性人格障害、今の病院ではただの鬱病だと言われてる。ここ数日めちゃめちゃ欝状態だったけど、今日はハイ→イライラ→自傷行為。私はいったいなんなのでしょう…。

534 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 02:08:03 ID:1eqEqNWB

病名なんか何だっていいじゃん
適切な治療を受けられてるなら

535 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 02:26:49 ID:6MXNUA96

いまベランダから落ちかけて、恐くなっておやに助け求めちゃった。また迷惑かけちゃった…。

536 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 02:33:08 ID:6MXNUA96

病名は確かになんでもいい。でも適切な治療なのか分からない。アモキサンとレキソニンとルボックス処方されて、診察時間もごくわずかだし。アンチカウンセリング派らしいし。

537 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 03:16:43 ID:1eqEqNWB

ボダは薬では治らないよ
話聞いてくれる医者にかかったほうがいい

頓服飲んで、もう寝な

538 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 03:32:35 ID:dxCx7XNy

操作することでしか相手と関係を築けない。私は欲望が底無しに深く、満たされるためなら手段を選ばない。物足りなければ彼がわざと怒ることを言って自分の存在感を試す。相手の反応を楽しむのが生き甲斐w かつて失ったものを取り戻す為に‥

539 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 03:54:00 ID:kGEuHWft

ジュビット神父ってなぁに？

540 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 03:59:56 ID:n+rYz5tA

ぶる娘っ子です。
ボダのチェックで
７５店と結果が出ました。
危ないですかね？

541 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 06:39:50 ID:BfYftVXy

>>523
わがままは幸せ者がデザートとして食べる物で、
ボーダーはわがままが生きるか死ぬかの訴えなんだよ？
"単なるわがまま"だったら、そのために死ぬ人はなんなのって思う。
聞き捨てなら無い。

542 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 06:46:58 ID:BfYftVXy

自分の世界と周りの世界を切り離せる人はうらやましいよ。
私は自分の世界と周りの世界がごっちゃになってて
自分の世界さえ無い。衝動の中でしか、自分を確認できない。
泣いてても、自分が本当に悲しいのかわからない。
手首切っても、自分が辛いかどうかわからない。
他人が評価する自分＝自分。
他人が評価する自分の世界＝自分の世界。
独立して存在してる感も無い。何処に居るのかもわからない。
場違いな気分も味わえない。操り人形って感じ。

543 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 06:57:45 ID:zQR5MLAs

>>541
いいこといった。こっちは常に生きるか死ぬかの間で生きてるのに
わがままとか、性格悪いだけとかっていう枠で勝手に素人判断されると
辛いよね(ToT)
>>542
うん、凄く気持ちわかる。私は誰？って感じだもん。
ボダと解離障害の併発はよくあるらしいよ。

544 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 07:41:16 ID:o9OBvNA8

なんでも分かるのね

545 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 07:59:22 ID:SP2J50a+

自分のことを自分でしない怠け者で余ったれなだけ。

546 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 09:09:26 ID:8N5POkLK

ここ読んだらみんな自分と同じなんだとおもって変に安心。粘着ちゃんの彼氏と別れてせいせいしたと思ったら
リスカの代わりにセックスする相手またみつけなくっちゃとか思って混乱中。
今日ぐらいクリニックいかなきゃだめっぽい。行っても治らないけど、頓服は思考回路失わせるからそういう意味では落ち着くの。
自分のわがままは絶対直そうとは思わないけどね

547 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 09:11:13 ID:8N5POkLK

5４１＞　そう　人からみれば馬鹿みたいなことだろうけど、生きるか死ぬかだよ。まさに

548 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 10:21:55 ID:hicpIwb3

>>491を書いた者ですが・・・

>>521が言ってる様なことはなんつーか｢今更｣なのよ。

どうするべきか、どうしなきゃならないのか、わかってる。
いくら別の感覚を持とうと持つまいと、
今現在確かに他者と関わりながら生きていること。そして、これからもそうして生きていかねばならないこと。
その手段・方法を試行錯誤して、何度も失敗して繰り返していく中で、
どうしようもない隔たりを感じる時、結論はいつもそこに行くんだよ。

｢ワガママ｣って、｢利己的｣ってこと？
だとしたらボダとかノンボダ関係なくない？
こと恋愛においては永遠のテーマみたいな・・・よくわかんないけど。

離人感は私も酷いです。怖くて叫び出しそうになる。

549 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 11:15:26 ID:82Rie+9k

大げさに騒ぎ立てて自己弁護するひとたちだなぁ、まったく
本当に「常に」生きるか死ぬかなら、なぜ入院しない？
てゆーか措置入院の対象だろ、それ

わがままの自己解釈をそこまで広げて正当化するとは
自分の思うとおりに行かないと泣き叫んで駄々をこねる幼児と同じだな
だいたい｢常に」なんて言葉が出てくるわけないだろう
ころころ気分が変わるのがボダだからな

そうやって自分をかわいそうかわいそうと悲劇のヒロイン振ってれば
さぞいい気持ちだろう
人から見ればまさに馬鹿

550 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 11:54:35 ID:BfYftVXy

>>549
自分たちに問題があるということは、
ここにきている人たちはもうすでに解っています。

ここは境界性人格障害を理解し、内から分析するための部屋ですので、
どうぞ、非難一点で通したいのならお立ち去りください。
被害者スレなどありますでしょう？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157874683/

ここにいらっしゃる方は、
普段は周りにあわせるために抑えなければならない
自分の気持ちを表現しているだけです。
正論という言葉がありますが、
それだけを並べ立ててもっともらしく人を非難しても、
なんの解決にも向かいません。
境界例の方のために軌道修正をしようと思っていらしても、
叱り付けること、否定、非難することだけでは、意味がありません。
傷ついた心が余計に傷つき、
悪化を招いて、境界例の周りの方たちにも被害が増えるだけです。
そうは思いませんか。
否定はもう十分聞きましたので、ここいらで簡便してやってくださいな。

551 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 12:13:30 ID:BfYftVXy

>>549
それと水を刺すようで悪いのですが、
気持ちがいいなんていうのは、とんだお門違いですよ。
罪悪感の塊のような人が多いんです。
ときどき盗むように万能感に浸ることはあっても、
そんなのはすぐに消えて、また気分はどん底に落ちます。

あなたが思うほど、境界例は特をして生きていないのです。
境界例にとっての永遠の間違ったテーマである(敢えて)
"生きるか死ぬか"についても、抑えられているから入院しないんです。
抑えなければクズと言われ、抑えれば傲慢といわれる。
それも当たり前ですね？
根本的な「何か」が欠落しているのですから。
ボダに、そこに執着するひとが多いのは、
心の生死に関わることだと思い込んでいるからです。

>人から見ればまさに馬鹿
こういう発言が死に近づけるんですよ。
自分は価値が無い＝生死にかかわる。
すべては根本的に欠落しているものからきているでしょう？

だからこのスレでのボダの反論は、価値が無いとわめかないで、と
必死に自己防衛しているだけだと思うんです。
問題は、馬鹿かどうか、甘えかどうかでは無いと思うんです。
そんな薄っぺらい勘違いじゃない・・・もっと深いところから
間違っているんです。

552 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 13:24:01 ID:82Rie+9k

つらいつらいとわめくなよ
そんなことはいまさら説明されなくても自分でわかってる

だからわがままを正当化して容認するのか？
だから人の人生ムチャクチャにしてもしかたがないのか？

ボダだって普段は冷静にものが考えられるはずだ
ボダ行動を正当化するような物言いは慎めよ

553 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 14:09:29 ID:2oG2Vdo0

>>549-552
ここは回復スレじゃないぞ
移動ヨロシク

●回復を願う境界性人格障害の方のために●part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154411266/l50

554 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 14:11:16 ID:BfYftVXy

あの･･･いつ、わたしがここでボダ行動しました？
誰も罵倒してないし、暴れてないし･･･
別に、境界例のスレでぐらい、
本心を打ち明けてもいいと思うんですよ。
嫌な人は、そもそも境界例のスレ以外にも、行ける場所あるでしょ？
やっぱり、無いですから、わたしとか(苦笑)

言うだけならいいと思うけどな。溜め込んで行動化するより。

555 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 14:23:15 ID:8N5POkLK

＞551さんへ　「心の生死に関わることだ」という言葉がぴったりです。
読んですっごく癒された。ありがとう。　
＞554さん　そうですよね。誰かに言わないと極限状態になるところでした・・
薬聞かないときあるから。

556 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 14:40:09 ID:1eqEqNWB

彼氏の気を引くためにわざとムッとさせるような冗談を言う。
「もう一人彼氏つくろっかな～」とか「20年後もずっと一緒にいるとは思えない」とか、全部悪い冗談だけど。

そしてこないだ、彼氏は“本気で怒ったわけじゃない”と言い張るけど、彼氏がキレた。
あんなひどい形相、わざとなわけない。
私が近付くと「触るな！」と突っぱね、それでも彼氏を抱き締めようとしたら、腕をつかまれて力いっぱいねじられた。（私は間接が柔らかいから平気）

そんな彼氏がいとおしくて、思いきり抱き締めた。怒りの感情をぶつけてくれると幸せを感じる。普段は甘えん坊だから、ギャップにやられてしまってるのかな…。

彼氏に殺されたい。殺されるまで愛されたい。それでは彼氏が犯罪者になってしまうけど…

不謹慎な自分語りｽﾏｿでした

557 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 14:44:58 ID:2a8zdIIX

>>556
そういう言い方はちょっと彼氏がかわいそうだと思う。
もう一人彼氏つくろっかな、なんて彼氏からしたら
自分の気持ち全否定されたって感じそうだよ。
繰り返してたらいずれ彼氏は離れていくと思う。
気を引きたいのは分かるけど、もう少し言葉選んであげてくれたら嬉しい

558 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 15:02:54 ID:1eqEqNWB

>>557
そうですね…
今気付いたのですが、彼氏を怒らせることで愛の深さを確認してるんだと思います。無意識のうちに。
普通の男性なら繰り返すうちに呆れて離れていきそうですね。
でも私の彼氏は精神的に私にかなり依存しているので、離れることはないなと変に安心してます。
「もし別れたらどうする？」という話になると、「子供の産めない体にしてやる」とか「殺す」とか言います。冗談ですけど。

559 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 15:10:17 ID:2a8zdIIX

>>558
彼氏も疲れて心を病みました、なんてことになったら
笑い話にもならないから、やっぱり自分でできる程度は気をつけた方がいいかと。
こういう風にしちゃうんだって話せばお互いある程度気構えもできそうだし。
そんなことしなくても愛情の確認できる方法が見付かれば
それが最善だとは思うんですけどね

560 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 15:22:44 ID:1eqEqNWB

>>559
彼氏は元々対人恐怖っぽい人で、ヒキもやってたみたいです。
「〇〇（私のこと）以外の人間は信じられない」っていう言葉を聞いて、
「それじゃダメなんじゃないか」と思う反面、うれしくて安心してしまいます。

私のことを絶対に見捨てないことに漬け込んで、好き勝手やってた気がします。
できる限り抑えたいです。が、生理前はほんとに悪化します。コントロールできなくて困ってます…。
彼氏にも、こんな風にしてしまうということを話してみようと思います。
アドバイスありがとう。

561 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 15:31:34 ID:2a8zdIIX

>>560
いや、そんな大したものじゃ・・・
そうなっちゃうって分かれば、相手も対処しやすいと思うので。
ただの楽しみで振り回されてると思われたらどっちも辛いと思います。
見捨てられない確信があるなら、どこがどう辛くてそうなっちゃうって
分かってる分を全部話してしまえばお互い楽になると思いますよ

562 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 21:20:31 ID:eNej4tHL

私もだいたいそんな感じでした。
ODしまくり
↓
自殺未遂
↓
セックス依存（浮気＆不倫＆援交）
↓
風俗の道へ

関係を持っては後悔し、また寂しくなると関係を持ってしまうの悪循環。
いつかは断ち切らなきゃ…と罪悪感で一杯でした。

今はなんとか普通の職に就いてリハビリ中です。

563 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 23:11:51 ID:82Rie+9k

死ぬ死ぬと言いながらなかなか死なないのがボダ
やりすぎて引っ込みが付かなくなったときに絶望して死ぬのは
ボダでも普通人でも変わりなし

俺も5年前から診断されてるボダだからよくわかる。
ずるくて卑怯な手段を平気で使って哀れみを買おうとする(自分にもね）のがボダ。

リスカ？笑わせんなよｗ

564 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 23:49:46 ID:82Rie+9k

ボダ同士で付き合って心中を強要された俺が来ましたよ
一瞬マジでその気になったが､隠れて他の男とやってました
もう死ぬんだから最後なの､許してってアホか？
もちろん心中ツアーの切符なんか破り捨てたですよ

わがままが生きるか死ぬか？わらわせる
本気で死ぬ覚悟を決めてから言って欲しいね

565 ：優しい名無しさん：2006/09/21(木) 23:58:04 ID:82Rie+9k

もちろんそいつ(診断済み）は今でもお気楽に逸脱性行為をやってる
本当に心中なんかしなくてよかった
神に感謝する

566 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 00:04:40 ID:fainG1W0

親から捨てられてからトラウマになり人に見捨てられるのが異常に恐く
いろんな物に逃げてきました。
ﾎﾞﾀﾞのあたしにやっと信用できる人ができました。四年くらいかけてやっとその人のことを信用できるようになりました。
本当に愛してくれてると思えるようになりました。
でもｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝの取り方がわからなくて…
今の自分もたまにいきなり見捨てられ感になり自殺未遂をしてしまいます。
なんで自分がそうなってしまうのかわからなくて…
傷つけたくないのに大切な人を傷つけてしまいます。
過去は今ではないのに…
どうしたら押さえられるのでしょう…
自分が恐いです

567 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 00:07:12 ID:Idp/wKa+

>>565
「逸脱性行為」って、インモラルセックルって意味だっけ？
公衆便所と心中しなくて良かったジャン。

568 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 00:11:06 ID:m+r5oA2i

>>567
ありがとうよ
見た目はいかにも清楚な淑女風で、見事にだまされたよ

569 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 00:15:53 ID:m+r5oA2i

>>566
あいつが俺に言ってたこととそっくりだなｗ
いや、違うならすまん
余念の歳月は大きいよな

570 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 00:17:07 ID:m+r5oA2i

余念→四年

571 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:00:52 ID:ion2lkK5

なんかホントこんなに同じことで悩んでる人がいるなんて。。
安心して涙が出てきた。
安心してる場合じゃないけど妄想で頭ぶっ壊れそう

彼が信用できない　暴言吐く毎日に疲れた
嫌われるとわかっているけどとまらない
彼が別れようっていってくれたら安心できるのかな
ほらね、やっぱりって

572 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:04:16 ID:m+r5oA2i

別れたら安心するよ
あとで「少しだけ」後悔するけどｗ

573 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:08:17 ID:qiJvGQ6x

■だれか私を見捨ててください　～見捨てられるとなぜか安心する～
http://homepage1.nifty.com/eggs/sikou/dareka.html

574 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:13:40 ID:m+r5oA2i

そして次々と繰り返すわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すまん。酔ってるｗ

575 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:14:03 ID:ion2lkK5

＞＞５７２
安心してもつかの間引きずるのが目に見えてる
一人じゃ生きて行けないもん
さびしすぎる　

絶対に見捨てないって確証がある人に
だっこされながらゆっくり眠りたい

576 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:19:35 ID:fainG1W0

569＞同じでしたかW確かに四年は大きいです…その間もいろんなことがあって…気が付いたらもう四年もたってましたw
あたしは辛くて楽なほうばっかり逃げてきました。
でもその人がいるから今これからをがんばりたいと思います。でもなにをどうしたらいいかわからなくて…中々もがいてます；

577 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:21:46 ID:grMXHfHT

俺の嫁がこれなのかな？
幼少の頃に親にかまってもらえず、自分はいらないと思ったらしい。
十代でレイプされ、子供が出来た。
そして俺と出会い、結婚しました。

ふいに自殺したくなる（未遂もあり）らしいです。
気持ちの波？があってもう一人の自分（幼少の頃の恨みをひきずる）が出てきて、死のうとする。

去年生まれた娘がいるのに、何故そんなことをするんだ！！っていう俺がいる。
でも、わかってあげたいし、助けてあげたい。
嫁は、自分がそういうふうになることで、俺に迷惑がかかるからよけいに自分がいらないと感じるって。。。

どうすればいいのだろう。。。

578 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:26:00 ID:TrwTspU7

私もボダでしが、恋人に心中とか願った事はありません。
彼に見捨てられたらと思って、一日何度もメールや電話を
かけてしまいますが、他の男性との事は今は考えられません。
多分ボダの人も本当に信用出来る人が出来ると
変われるのかなぁ思っています。

579 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:26:12 ID:ion2lkK5

>>577
それはまたボダとは違う気がする

580 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:29:27 ID:ion2lkK5

>>578
よかったらお話しませんか？？
眠れなくて。
２２の女です

581 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:32:06 ID:m+r5oA2i

>>576
大事にしろよ
見た目で判断するなよ
彼の立場を思いやってわがままは控えろよ
ボダの恋愛が（一方的にしろ）四年も続くなんてめったにないことだから
本当､貴重だぞ
ボダ脱却の最後のチャンスかもしれないぞ

がんがれ
ってがんがるしかないのだよ

582 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:33:10 ID:BOBLwA9p

>>578
それは、依存です。

583 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:36:29 ID:aZU0lT3u

>>581私は２年超え。それはどうですか？

584 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:36:35 ID:ion2lkK5

誰かかまってよ～

585 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 01:41:51 ID:m+r5oA2i

>>583
急がずゆっくり暖める
ま、ボダには難しいことだけど

586 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 02:01:25 ID:m+r5oA2i

>>577
そう思うだけで充分
相手は気持ちを解っている
時間が必要なのだろう

手に負えなくなったら病院へ
まずそんなことはないと思うが

587 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 02:10:06 ID:Idp/wKa+

>>577
オレは、現状では、なんとか持ちこたえていても、
早め早めにいい専門家を見つけて、何かあっても
道を踏み外さないようにした方がいいと思うけどな。
育児のすとれすもあるだろうし、それ以外にも
躓くものはあるから。

588 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 02:10:54 ID:sjjQ9PQb

依存ボダはとにかく自殺するか一生病院にはいっていてくださ～い$GB

589 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 02:14:56 ID:fainG1W0

581＞ありがとうです(>_<。)うん！がんばるしかないと思ってるからがんばるよぉぉ！！
変なこと聞いていいかなぁ…？わがままの境目がわからない↓
自分が今きよつけてることは…変かもしれないですが…相手に頼りすぎないように手帳に会った日メモって会わなくてまだ二日しかたってないからまだ寂しいのがまんできるはず！とか自分に言い聞かせて耐えてる；w

590 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 02:34:45 ID:m+r5oA2i

>>577
>>587
＞死のうとする。
ここを見落としていた
すまん。酔ってる
でも車を運転してるわけじゃないから（苦しい･･･

591 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 02:38:53 ID:m+r5oA2i

追加
>>577
緊急に何らかの対策を
ボダであろうがなんであろうが

592 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 02:50:16 ID:m+r5oA2i

>>589
メモしたり日記を書いたりするのは正解
文章にすることで冷静になれたり､自分を省みたり出来る
翌日読み返せばさらによし
ただし人に読まれることを考えに入れて感情を飾ったりしないこと

おのずから何がわがままかわかると思うよ

593 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 03:00:17 ID:fainG1W0

592＞本当に参考になる！ありがとうです！！
日記は書いてるよ★あと独り言も。あと詞w心の中で思ったことを吐き出してる。
確かに読み返すと自分がどうゆう行動をするか少しわかるようになる！
一年前の自分とか痛すぎる……w相手を思いやる気持ちが一番大切だよね★相手のこと考えると自分も幸せな気持ちになれるんだ！
それにきよつけてがんばってみるね！！

594 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 04:18:34 ID:fvC2bm6i

さみしい
一人になるとさみしくなる
昼間は平気だけど、夜になると、お母さんが帰ってこなかった幼い頃の淋しい記憶が蘇る

今すぐ彼氏に抱き締めてもらいたい
埋まらないさみしさを埋めてほしい

595 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 05:00:00 ID:kqIeSF9F

三年前、仲良かった子のたび重なる失礼な発言に限界が来た。
あたしは、もっと仲良くしたかったから、その欠点を治してほしいと告げた。
すると、そういうつもりはない、あんたの決め付けよ、と言われた。
むかついたあたしは、そいつの嫌いな部分を徹底的に教えてやった。そいつは泣いた。あたしを恐いと言った。

でも本当はもっと仲良くなりたかっただけ。
なのに歯止めがきかなかった。

自分が正しいと思っていた。

その事件がきっかけで、大学にまともに行けなくなり、欝に。

あたしはボーダーですか？
もっと早くにそれに気付いていたら、欝にならずに済んだのか？
今、毎日本当につらい

596 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 05:01:48 ID:fvC2bm6i

それだけじゃ何とも
たぶんちがうと思う

597 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 05:10:45 ID:EbCMa50W

http://12.xmbs.jp/border/

境界性人格障害Community

作りました。

598 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 05:23:12 ID:fvC2bm6i

>>597
誤字多すぎ

599 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 05:58:26 ID:hsDTH4I6

すごい信用してた二人の友達が二人だけで遊びに行って、自分が好きだって言ってた遊びをしてると
物凄くショックを受けて、その感情をうまく処理できない
あの二人は本当は私を邪魔だとかうざいとか思ってるのかな、だから誘ってくれなかったんじゃないかな
そうなら言って欲しい、全部変える努力をするから、ってそういう考えばかりよぎって、
「そういう日もあるよね」なんて流せないのが辛い。
わかってるけど大人になれない

>>595
自分と同じような人がいる・・・
ボダかはわからないけど、私も同じ。
上っ面だけで仲良くはしてたくなくて、もっとお互いの全てを知り合おうとして、失敗した。
何度もあるよ、そういうこと・・・・最近は上っ面だけじゃないと仲良く出来ない人もいるんだって思うようにしてる
じゃないと、自分が辛くておかしくなりそうだった
他の友達には癒し系って言われてるのに、その友達からは怖いっていう印象を持たれてる

もうこんな自分やめたい

600 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 08:22:11 ID:K1kOD6PL

私の四年前の相手はこんなに非道な粘着じゃなかったな‥
元気にしてます様に‥

601 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 08:53:18 ID:Idp/wKa+

人格障害は、およそ10種あり、境界性人格障害は、
最も代表的なものではありますが、全てではありません。
人格障害は、いずれも実生活においてネックとなるでしょうから、
境界性に限らず、人格障害の疑いのある方、性格的（人格的）に
大きな軋轢を生じている方は、一度、専門医（心療内科・精神科）に
かかることをお勧めします。
思い過ごしであれば、それでも構わないでしょうが、仮に障害が
あった場合に、人格障害に対処することなく、自分や周囲の人々を
際限なく苦しめることの歯止めになるものと思われます。

602 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 09:23:20 ID:qiJvGQ6x

いまさら何いっての？　代表的なものでもないし

603 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 10:26:57 ID:BXuzm0+7

>>599
＞最初は上っ面だけじゃないと仲良く出来ない人もいる

そうではなくて、通常はどんなに親しくてもすべてを話し共感しあうことはない。
最後まで。というかいつまでも。
自分と他人の境界というものが存在する。
たとえ恋人同士や夫婦、肉親でも。

604 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 10:44:07 ID:GjgP5rKS

ボダの最も手っ取り早い解決法は、死ぬことだ

605 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 12:34:16 ID:zqNTNP66

>>589
>わがままの境界がわからない
つまり自分の要求を相手が受け付けてくれるかどうか事前にわからない
って事だと思うけど、わからなくて当たり前
テレパシーでもあるかのように判るのが普通という発想がそもそも間違い
同じ要求でも相手の状況や気分でワガママかどうか変わるんだから
判らない時は、お願いしてみればいい
相手の答えはYESかもNOかも知れない
最初っからYESって決めつけて要求するからトラブルになる
コミュニケーションもしないで相手の気持ちが判ると思っちゃだめ

606 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 12:53:28 ID:zqNTNP66

あと相手に対する配慮
「今日も逢いたいからすぐに来て」と
「今日も逢いたいよう。仕事忙しい？だめ？」
じゃあ返事も変わるかも

607 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 13:41:34 ID:fvC2bm6i

>>606
それ重要だよね
私も彼氏に「ストレートすぎてムカつく」みたいなこと言われたことがあるorz

608 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 16:37:08 ID:K8D5vhOL

>>597
参考文献少な杉

609 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 17:23:52 ID:GjgP5rKS

「忙しいのは分かってるけど、あたしは今すぐ会いたいの！」じゃだめか？
俺男だが仕事があったらしょうがないがこういわれたら結構くるぞ

610 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 17:28:43 ID:i1/G2bYl

>>609
忙しいのは解ってる…。解ってる…けど会いたいの…ｸﾞｽﾝ
なら行く。

611 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 17:41:51 ID:m+r5oA2i

それがごくタマになら考えるが、何回も続くようなら即座に断る

612 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 18:38:21 ID:zqNTNP66

なんかどう追い込めば相手を操作出来るかという方向に流れてるW

要は相手の立場を尊重するつもりで連絡できるかどうかなんだけど
ボダの根源に関わる部分だから無理かな
ていうか出来るならもうボダじゃないかも

613 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 19:24:38 ID:fainG1W0

そっかぁ！わがままは相手のとらえ方なんだね！
確かに！！でもあたしはストレートに言えないかも…
すっごい考え込むけど…
さみしくても我慢できるとこまで我慢する！たまに弱音ぐらいは吐くけど。
でも会えたときすっごく幸せになる！だからがんばろうって思う！
さみしくて不安でどうしようもないときは今までのうれしかったこと思い出す！

614 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 19:28:57 ID:D4EQY8TI

極論言えば、操作しようがどうしようが、
相手を傷つけたり疲弊させたりしなきゃいいんじゃないかな、って思ったりもする。

ハハハこやつめ的なかわいさでわがままを言えば問題なさそう。
わがまま聞いてもらったらその都度何かしらお礼すれば
相手も喜んでお互い気分いいかも？

615 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 21:39:56 ID:fvC2bm6i

彼氏は可愛く甘えたらワガママ許してくれる
だから大好き

616 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:05:10 ID:ion2lkK5

甘えられる彼氏がいて、甘えられて皆さん幸せですね。
わたしは素直に甘えられない
逢いたいのに抱きしめてもらいたいのに意地とプライドが
邪魔する。こんな性格もういや

617 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:07:15 ID:8SIQHq2R

ボダに突撃したい。

618 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:17:44 ID:WNScKHsf

依存と言うか支えあったりしたいです。僕もﾒﾝﾍﾗです。
[email protected]どなたかﾒｰﾙくだちゃい。35歳男です。

619 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:17:48 ID:ion2lkK5

<<617
突撃？？

620 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:23:22 ID:8SIQHq2R

ボダにボロボロにされたい。

621 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:27:11 ID:ion2lkK5

みんなあえて近ずきたがらないのにどうして？？

622 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:38:07 ID:8SIQHq2R

メンヘラを神聖視
構ってチャンｶﾜｲｽ
すまん、変な理由で。本当はあまりボロボロにはされたくない件。

623 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:39:45 ID:ion2lkK5

馬鹿にされただけか

624 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:43:05 ID:8SIQHq2R

馬鹿にしたつもりはありませんが、
そう思われたなら仕方ないですね。すいません。

625 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:44:37 ID:De3NKpIF

私もボダです。付き合って４年目の彼がいます。外国人です。なかなかボダを理解してもらえなくて・・今、別れの危機です。でも捨てられたくありません。どうしたらいいでしょうか？

626 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:46:08 ID:ion2lkK5

いいえ～どうぞ神聖視してください

627 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:48:09 ID:ion2lkK5

>>625
あきらめるしかないんじゃ～ん

628 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:49:57 ID:8SIQHq2R

>>626
怒ってませんか？

629 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:53:35 ID:ion2lkK5

怒ってないよ＾＾
むしろ嬉しいよ
さびしかったから。相手してくれて

630 ：優しい名無しさん：2006/09/22(金) 23:58:13 ID:8SIQHq2R

>>629
そうですか、良かった。
こっちもなんだかうれしい気分になりました。

631 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 00:01:33 ID:ion2lkK5

暇なの？まだ寝ないの？
なんでここにいるの？メンヘラじゃないんでしょ？

632 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 00:06:17 ID:PNEqo7g+

>631
暇です
眠いです
察してください
メンヘラではありません

633 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 00:13:25 ID:V73hmMqM

すいません
おやすみなさい

634 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 02:00:50 ID:kDi/svmL

>>625

635 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 04:36:47 ID:Ex4PRR9F

他人からの賞賛がないと自信が持てない人いますか？
私は芸大でデザインやってるんですけど、先生からちょっと厳しく批評をされただけで激しく落ち込んでしまいます。
「自分には才能がない。もう限界なんじゃないか。」などと考え、
大学を辞めてまで選んだ道も間違いだったような気になります。

しかし一方で、誉められたときはめちゃくちゃ舞い上がります。
自分の作品を高く評価してもらったときは
「自分は天才かもしれない！他のやつらとはちがうんだ！」と勘違いを起こします。

しかし自分の力がどれほどなのか自分ではわからないので、
何が勘違いなのかもわかりません。

ひとつの作品を仕上げるだけで、大変な緊張とプレッシャーがかかります。
こんな状態じゃ続けてても成功しないかな…

どの道に進むが一番よかったんだろう？まったくわからない…

636 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 05:31:35 ID:usYVfKoo

>625さん

私も今同じ状況。
彼が話しを聞いてくれるなら
ゆっくり、落ち着いて
話し合うしかないよ。
私の彼はもう限界で
解放してくれと言われた。
だけどきちんと話したいから
病気を理解しろとは
言わないけど、伝えたい
事は伝える。
それでもまじでダメなら…結論を出すしかないな。

637 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 06:12:38 ID:ApxqKiY0

>>625
ボダを理解って？
どうすれば理解した事になるのかね？
あなたの言いなりにでもなればいいの？

638 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 06:16:54 ID:RFBrnEzJ

何があっても見捨てないってことだと思うけど　
中途半端に付き合うぐらいなら、縁を切るっていうのも一つの方法だと思う
私は見捨てられるのが嫌で自分から離れた。人と関わりをもつのは当分先になりそう
もしかしたらもう一生ないかもしれないけど、自分なりに頑張る

639 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 06:20:04 ID:ApxqKiY0

それって
全部我慢しろって事が言いたいの？

640 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 06:22:56 ID:ApxqKiY0

何があっても見捨てないって言ってもねー
追いかければストーカー呼ばわりされるよ。
そこんとこはどーなの？

641 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 09:50:12 ID:Ex4PRR9F

うちの彼氏は別れ話になると向こうから「見捨てないでほしい」って泣いてすがってくるよｗ
ボダは私のほうなんだけど、彼氏は何があっても私を見捨てないって確信が持てるから、ふつうワガママできてる
今の彼氏大好き
でもたぶんあれでは将来ニートだ
就職先見つけてやらないといけない

642 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 10:12:45 ID:AhbhHJ2N

自己愛ミックスかい？

歳とって汚くなってくれば相手も興味なくなるよ

643 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 10:21:09 ID:q+U0SC6r

自分を大切にしてくれる相手は大切にしよう。
これ大事。

644 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 11:23:27 ID:kKZHJkcU

孤独で引き裂かれそう
何にも興味もてなくて話題についていけない自分が悪いのだけど…どんどん独りになるよ
たすけて

645 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 13:33:02 ID:T3ikX1Ec

>>644
どうすれば助けられますか？

646 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 14:01:21 ID:hPjP5KbE

ボダは死ね

647 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 14:04:37 ID:usYVfKoo

全部我慢しろとかじゃない。
>643が正しいと思う
できない時もあるけど

648 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 14:09:24 ID:q+U0SC6r

付き合ってる相手が外人でボダだったら、もう宇宙人にしか見えないじゃん。

649 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 14:10:53 ID:T8n+0IN9

「見捨てないで欲しい」と口にしてすがる奴程
肝心な時に逃げだすもんだよ

650 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 14:16:29 ID:q+U0SC6r

それだけ怖がりってことだから、
隙さえあれば逃げようと思ってても不思議じゃないよ。

651 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 15:59:20 ID:Ex4PRR9F

>>642
いえ、ただのボダです
彼氏はＡＣっぽい依存的な性格。
誰かに助けてもらわないと何も行動起こせないし、そのくせ面倒臭がりのワガママ。
15万のパソコンを親に買ってもらったんだけど、「羨ましいな～何もかも」とか妬み言ってくる。
自分は独り暮らしさせてもらってパソコンも液晶テレビも買い与えてもらってるくせに。
マジむかつく、氏ね。

>>643
そうだね、でも好きなときは命捨てれるくらい好きなんだよ
今は憎くて仕方ないけど

652 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 16:05:48 ID:+gl4FKiu

みじめになりたくなくて、見捨てられるより先に依存相手を切ることってない？
私は同じ相手にそれを何度も繰り返されてる。
いつもむこうから切って、復活させるのもむこうから。
>>650のように考えて、決して責めないようにしようと付き合っていたけど、
愛情確認のためにリスカなどされて、私が鬱病になっちゃった。
依存先が全部我慢してるような人だと、たぶんその人には医者から「逃げろ」って指示があるよ。
他人の心理や言動を根気よく説明してから、私の考えの理由など伝える作業は、
彼の改善の手助けにはなったようだけど、結構疲れるんだよ。
音を上げて、説得して病院にかかってもらい、本人も納得反省してカウンセリングも始めた。
「心の問題は、ある程度自分で自分を変えられるんだから自分の気持ち次第だし、希望があるよね」
と、彼が最近言っててすごくうれしかった。

653 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 17:35:33 ID:qCBzpI/9

>>646
おまいがな

654 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 18:54:17 ID:ApxqKiY0

>>652
ボダが少しでも回復したら逃げていくよ。

655 ：優しい名無しさん：2006/09/23(土) 20:56:58 ID:hfD9nWp7

>>654
それならそれでいいんですよ。
回復した人には自分は物足りないだろうし。

656 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 21:48:56 ID:l3LNkOo1

日本人より欧米人の方が気があう感じしないか？
全否定するわけじゃないけど日本人は気の使い方が異常

657 ：優しい名無しさん：2006/09/24(日) 23:46:15 ID:x97JSOeC

最近の自分のはやりは線香で腕焼いて模様作ってる。。。
ちょっと前不意に階段落ちもしてみた。
アザだらけなのが嬉しい…。

658 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 01:23:31 ID:QephCoIK

最近自分がボーダーだと自覚した。
性格直したいけど途方にくれている。
カウンセリングは受けてるけど治るのか心配。

659 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 02:18:51 ID:+QXHP7Zu

誰かいますか？

660 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 02:28:54 ID:6Hey2c/k

>>659
どうしたの？

661 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 02:46:40 ID:+QXHP7Zu

>>660さん、ありがとうございます。質問スレからこちらに誘導されて来ました。今日、受診したら境界性パーソナリティ障害と診断されたのですが、そのパーソナリティっていうのはこのスレタイ通りの人格障害という事なのでしょうか？

662 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 02:54:56 ID:GFSf9bx0

つ　パーソナリティ障害=人格障害

663 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 02:58:04 ID:+QXHP7Zu

>>662さん、ありがとうございます。やっぱり人格障害でしたか…

664 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 03:07:07 ID:6Hey2c/k

自分医者にボーダーなの？って聞いたらボーダーって病名付けられたいの？って聞かれちゃった。
でもボーダーだと思うんよねー。リスカ性的逸脱気分屋など当てはまることたくさん。
医者は敢えてボーダーって言わないのかな

665 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 04:58:05 ID:+e44EPfq

敢えて言わないことはありますよ。
医者はうつ病としか言わなかったがカルテをチラ見したらＢＰＤと書いてあった。。

666 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 05:48:45 ID:SPmWYxOT

>>656
わかる！
自己主張が激しいから他人からも「アメリカに行けば？たぶん日本より合うよ」ってよく言われる

667 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 08:26:17 ID:m1Rnm2Mo

でも障害者手帳鬱なら２級でボダだと３級。。。

668 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 08:40:30 ID:pNdelKn+

自分を傷つけたいっていうのと、
自分の人生をめちゃめちゃにした方が安心するっていうのとでは、
随分違うと思うんだけど。

669 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 08:42:01 ID:pNdelKn+

鬱病って書かれた方が、条件がいいもんね。
医者の優しさだよ。

670 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 11:04:54 ID:uuDMpS08

ボダ　＝　境界性人格障害　＝　性格の問題
ボダ　＝　病気じゃない　　＝　薬飲んでも効果無い
ボダ　＝　メンヘラ～じゃない　＝　メンヘル板に来るな

ボダ　＝　市ねお

671 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 11:10:55 ID:GFSf9bx0

確かに、健康欄に、「鬱病」だと可愛そうだが、
こちらの実害はなさそう・・・って感じだが、
「○○○人格障害」だと、生命の危機を
感じるものな。

672 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 11:25:00 ID:pNdelKn+

557　優しい名無しさん　　Mail : 　　

ボダ　＝　境界性人格障害　＝　性格の問題
ボダ　＝　病気じゃない　　＝　薬飲んでも効果無い
ボダ　＝　メンヘラ～じゃない　＝　メンサロ板に来るな

ボダ　＝　市ねお

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006/09/25(月) 10:19:01 ID:0fA+md+J

673 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 11:27:35 ID:pNdelKn+

性格の問題じゃなく、正確には人格構成の欠陥ね～

674 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 12:16:43 ID:dFezj8VU

スレ違いでしたらごめんなさい。
私はボダで悩んでいるのですが、こんなメールもらいました。
私は彼に告白され、勘違いされブログで他の人にはわからない感じで本音を言ったのです。それで傷つけたのを謝ったのに、こんなメールきて…
やはり、私はヒドイですよね。こんなにも人を傷つけてしまうんですね…。かなり怒ってますよねこの人↓

675 ：連投ごめんなさい：2006/09/25(月) 12:35:52 ID:dFezj8VU

あやまる必要はない。
俺は馬鹿にされるのが一番許せなくてな。ひきだったけど(笑)
あんたと家族友人ブログ仲間、俺を馬鹿にしたやつら全員探し出して殴り殺したいと想った(笑)
日曜、あんたのブログ見てショック受けて、速攻あんたに関係あるものメアド番号画像全て消して、
まあ現実生きようと元ひきの上山さんという方の講演に行き、会場で過呼吸で倒れた。体中ビリビリ痺れて泡吹いて倒れて泣いてたよ。会場の後ろの壁のとこで。
こんなにショックだったんだなあと自分でもびっくりしながら。頭ガンガンぶつけて顔ガシガシ殴って腹が減らない飯が食えなくなった。山ん中で死にてーと叫びまくってた。
信じれる人にメール送ったらすぐ来てくれて泣きながら話して落ち着いた。もう一生閉じこもってようと思ったけど、散歩してる時過呼吸で倒れて、それから長い事歩いていると腹が立ってきててめーなんてとっととくたばれやと思ったら心が楽んなってきてな。

つづく

676 ：つづきです：2006/09/25(月) 12:40:00 ID:dFezj8VU

それから信頼してる人達にショックだった事話まくった。親の会の精神科の先生は境界例の患者にストーカーされて怖い目にあったとか。
理想化とこき下ろし。
あんたの事をなんて可哀想な家庭環境生き方、優しい傷ついた天使みたいに想ってたよ(笑)あんたは最初から嘘つきで猫かぶりで偽善者で性格が悪いといってたのにな。
あんたの優しい言葉に心に穴あいてる俺は気付かんうちに思いきり依存してたよ。思い込みすぎて自分でも気持ち悪いメール送ってしまったよ。本当に申し訳ない。
メール依存、ただの言葉の恐ろしさ、あほなナルシスト的正義感、誰かに依存したいからっぽの自分。
死ぬ思いしたけどいい勉強になった。いろんな言葉を話せて楽しかった。ありがとう。
気になってると言ってた子にあなたとの事話した。その子もメル友に想いを持ちそうになったとか色々話せた。
綺麗で可愛い子で、女の子と話ができるだけで幸せな俺(笑)はその子とこんな事があったからお互い色々話せて可愛い笑顔に癒された。
性格いい可愛いだけじゃない人だと少しわかったし。気をつけてその子に忍ぶ恋してるだけでええわ。自分の心の弱さもまたわかったし、人とはきちんと一線置くよう気をつけれる。
上山さんは講演でひきこもりは本当に深刻だと言っていてそれをまた実感できたし肝に銘じてこの問題に関われる。人なんて助けられねー。話聞いて話するくらい。
少しはどんな人かわかったし、汚い言葉も吐きなさいよ(笑)現実に本当に信じられる人達いるし増えてくし、ただの言葉なんてもう気にしねーしな。
ここまで切れずに読めたかな。俺は病んでる偽善者なんだよ(笑)
本性わかってよかったよかった。この半年は何だったんだろうとショックで死にそうになったが(笑)
境界例の豹変ぶりはわかっていれば実に面白い。あなたの心の表現は豊かで楽しい

とまぁこんな感じで。
うざくてすいません。

677 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 13:41:21 ID:Qkj8rFlG

>674
どう勘違いされて、あなたがブログに書いた本音がどんなのかが是非聞きたい！

678 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 14:04:13 ID:pNdelKn+

勝手に晒された人かわいそう・・・。

679 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 14:11:16 ID:dFezj8VU

>>677
こんなんです。
「知り合いいらないのはめんどーだからだ。
元職場の人はいいけど
友達なんかなれません。ムリ。
信頼もしてないし心も開けませんが。
詩は映画みたからだっつーの。」
です。ブログに詩を載せたんですが、もろ彼が自分の心境とあっているなどと言ったものですから。
会いたいとかも言われたんで……ぶっちゃけて書いてしまいました。
ヒドイことをしたと思います。でもキレて気持ち悪くて止められませんでした。
だから、謝ったんですけど…無意味でした。

680 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 14:14:56 ID:dFezj8VU

>>678
晒してしまった……私は悪いのですね。どうにかならないかと自分でも思います。自分の性格。

681 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 14:19:10 ID:pNdelKn+

>>680
いやいや、性格とかじゃなくて。

「こういう風な内容の～」とか言って、
口で説明したら良かったのに。

682 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 14:40:07 ID:dFezj8VU

>>681
あぁ、なるほど。それは試みようとしたのですが、よく読み返したくなくて
自分じゃまとめられない気がして・・でもそうすればよかった・・。

683 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 15:01:42 ID:Qkj8rFlG

>682
でもその人の行動かなりおかしいね。怖い。あなたとは別の｢かわいい女の子｣の存在があるんだよって強がってる所がまた痛い。
そんな悪い事した訳じゃないと思うよキレ方が病的すぎる。

684 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 18:42:57 ID:dFezj8VU

>>683
やはり、そうでしょうか。
私怖かったです。攻撃的な文章で。体の具合悪かったのが、読んで悪化してしまいました。
他の人にもこのメール以前のを相談したんですが、すぐやめろとか頭イカれてるとか言われて・・・
でも傷つけたこと謝ったらこうなって
ボダを今まで知りもしなかったのにそのことを指摘されて、かなり参りました。

685 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 19:33:55 ID:4qGuXKde

今の彼を追いつめるまで追いつめて言うことなんでも聞かせるつもりだったけど、逆キレされてから、ふと我に返り猛反省した。
落ち着いて自己分析すると彼を本当に好きだという私がいて、絶対見捨てないつもりなんだと変に確信できてから、まるで台風のあとのように気が晴れて超ハイ。
これ。。。いつまで続くんだろう。不安になってきた。でも彼とは別れない。彼も別れない。
共依存状態というんでしょうか？これは・・

686 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 19:45:03 ID:H4VmNFIK

>>685

まず間違いないね

687 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 21:54:04 ID:hMAXLxGK

>>676
俺の一貫性が無く分かりづらい言葉が
善意で動いてくれていた人達を振り回す形になってしまったのは
俺が悪いです。すみません。

ただ誤解というか弁解したい部分もありますよ。

688 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 22:11:22 ID:Qkj8rFlG

>687
え??
晒されてた人？もここ見てたの?

689 ：優しい名無しさん：2006/09/25(月) 23:19:09 ID:dFezj8VU

意味がわからないですな。

690 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 00:02:37 ID:blLO8agN

>>688
私は知らなかったですし、別人じゃないですか？
被害者ならそっち行くはずです。
私は加害者ですから。

691 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 01:31:16 ID:tAsyJa3k

>>685
正直ひでーなーと思った。
彼は共依存になってるんでしょうね。廃人コース……

692 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 06:29:55 ID:2qEnTcvA

衝動で人を殺しそうになるかもしれないのって、ボダの症状かな・・・。
もともとボダとして治療受けてるんだけど、
最近、キレ方がやばい・・・。
安息っていうのを感じてみたいよ。。

693 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 10:39:06 ID:l0+9MnI5

DV男の兄と縁を切りたいのですが。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1136431623/

694 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 17:24:17 ID:A3cWEtkJ

>>685
大事なのはその状態が何と呼ばれるかよりも
お互いが幸せかどうかだと思うよ。

695 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 19:50:25 ID:3uBjiMkN

>>692
俺も人を殺しそうで怖い
人として最低限のモラルは守りたい
自分が何をしでかすか分からなくて怖い

696 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 20:01:51 ID:0E5+oTWB

人を殺してしまいかねないくらいの気力があってうらやましい
同じボダなのになぜこうもちがうんだ

697 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 20:05:06 ID:ilSz19tK

あくまで精神医学上で一括りにしたものに過ぎないから

698 ：優しい名無しさん：2006/09/26(火) 21:45:23 ID:ofKVwzXB

死にたい、死にたいって！！
無責任なこと言うな！！
バカ！！

699 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 07:05:06 ID:BNyMZYIm

>>696
殺しそうって言った張本人だけど、その気持ち凄い解る･･･
誰に対しても我を堂々を主張できる元気なボダがうらやましい･･･
無気力で人に伝える気力も沸かない時、そう心底思う。

700 ：光：2006/09/27(水) 11:09:46 ID:t0vNlyCI

私『切るなら俺のを切れ』て言った彼の手首を思いきりｻﾞｯｸﾘ切ってしまった。彼の誕生日に。『医者に余計な手加えられたくない』て病院に行かなかった彼。『お前の心の傷も罪も全部俺が棺桶まで背負ってったる』て言った彼。喧嘩した時に『殺人未遂』と言われた。

701 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 11:28:52 ID:mUMLIyW1

子供の様にﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！って手足をﾊﾞﾀつかせて一人で暴れてます。あといらない茶碗はおもいっきり割ります。始終ｲﾗｲﾗです。ﾎﾞﾀﾞですか？

702 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 11:59:51 ID:BNyMZYIm

>>700
男の子って女の子と違って痛みに対する耐性が無いのに･･･
よく、黙って切られたね、彼。
そこまでする必要無いから、今度はやめておき（´・ω・｀）

703 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 12:47:19 ID:OR7fUA5j

お線香で体に模様つくって遊んでたらお母ちゃんに泣かれた。。。
カッテングよりましやと思ったんだがのー。

704 ：優しい名無しさん：2006/09/27(水) 12:49:39 ID:v+LTa4hE

>>703
今度から蚊取り線香でやるといいお

705 ：700です：2006/09/27(水) 14:21:15 ID:t0vNlyCI

酔っ払ってて↓彼の浮気がとうとうﾊﾞﾚた時は何十発も殴りました（また酔っ払って）。結果浮気した彼より殴った私のが悪いて感じに↓いつか彼を殺すんじゃないかって怖い。二月に別れ来月彼の子を一人で産むけど、彼は結婚したいて言ってくる。

706 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 00:34:25 ID:hX96SJ9Q

700の彼、悪いことは言わん、やめれ。

俺の手首を切れ？そんな真正面から立ち向かう奴には無理。

相手が満足するように試行錯誤しだしたらボダの思う壺。
今ボダモードに入ってるんじゃね？とか言って、さりげなく気づかせてくれて、
ほんわかと話そらしてくれるような人が最強。

ボダの求める彼氏像に当てはまるほど、ボダはますます悪化する。
つまり、ボダの選択眼で男を選ぶ限り最終的に全て破局するということだ。
ぐちゃぐちゃ言ってないで、女と付き合ったことも無いような男とお見合い結婚が吉。

707 ：ボーダー：2006/09/28(木) 00:43:38 ID:BMsBe6lF

http://ip.tosp.co.jp/Portal/c.asp?i=KST00SP015

梅組の「実話小説『叫び』」

ボーダーの方の半生です。。

708 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 03:44:21 ID:jasxZwXa

読んだ。ボダだと思うけど治療には至ってない気がする。
でも、自分も端から見たらこういう人間で自分最低と思った。

709 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 04:09:25 ID:qHPPofph

途中までしか読んでないけど不快な気持ちなった
単なる不幸自慢にしか見えない
同じボダからすると

私はこの人ほどひどくないし、どこか共感できない気がした

710 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 04:11:25 ID:KCCJRnrv

人間失格とか

711 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 04:21:51 ID:qHPPofph

人間失格のほうが共感できるね、生い立ちとか

なんか自分はボダを演じてるような気がしてきた。
ふわふわして掴みどころのない自分の個性を
何でもいいから、とりあえずしっくりきそうな枠にはめたかっただけなのかもしれない。
ボダになろうと思えばなりきれるし、ボダ的思考・言動をギリギリのラインで耐えることもできる。

これは寛解してきたと思っていいのかな？
それとも元からボダじゃなかったのか？

数年前はリスカ、ＯＤ、自殺未遂、犯罪いろいろしてたけど。今はすべてなくなった。
ただ、精神状態の不安定さは人並み以上。
けど、鬱とはちがって、すぐにハイになったりする。
かと思えば引き込もって一人で泣いたり。
わけわかんねー。

712 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 04:35:30 ID:qHPPofph

一人になると、彼氏の過去の発言を思い出して一人で腹を立ててる。
「そんなにあの子が好きならそっち行けばいいやろ！」とか
「なんでそれぐらい気が利かんねん！死ね！」とか
彼氏が最低な人間に思えて仕方ない…

会ってるときは心の底から大好きで「この人と一緒にずっといたい、いっそのこと殺されたい」って思うくらい好きなのに…
なんでだろう

713 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 05:45:41 ID:kr7ZS7Li

よく、本当の私を知らないくせにって
彼に言ってしまいます、
でも、本当の私って何？
どれが私？
職場、学校、昔の友達。
全部違う。
統一したいよ。
頭混乱する。
でも、どうなればいいの？
優しい人間を演じれば、そのうちぼろが出る。
きつい人間を演じれば、そのうち疲れてくる。
どうなっても、自分でいたいって思うことがストレスの原因。
これは、鬱のほうがよっぽどいい。
薬を飲めば少しは気持ちが晴れてくる。
でも、人格を直す薬なんて、どこにも売ってない。

714 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 05:50:53 ID:KCCJRnrv

無理しなきゃいいのに

715 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 06:34:33 ID:YvBqKtEi

>>712私もそう。0か100かの考えだから、『ﾑｶﾂｸ殺したい！』か『大好き！殺されてもｲｲ！』になる。
とくに会ってないときは、よからぬ妄想で腹が立つ。ﾎﾞﾀﾞ特有の崇拝とこきおろし。普通がないから嫌だ。

716 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 10:38:39 ID:f3znY4mV

＞712．713．715さん
大丈夫だよ。何もかも許す彼ができて、多分この人あたしのために死ねといったら死ぬだろうなって所まで付き合い続いたら、すっかり彼に対する態度が天使になっちゃったから、もしかして病気も治るんじゃあないかって最近思えてきた。
0か100か　で100がずっと続くはずはないんだけどね。今は幸せ。落ち着いてる。でも彼氏も私と仲良く出来てるのは普通の神経ではないかもしれないとは思う。

717 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 11:11:45 ID:0sqf7Aht

>716
それ、最悪の状態じゃん。
そこにいる限り絶対治らない。

718 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 11:29:20 ID:WW9phvOb

付け上がりが頂点に達してるんじゃ治らないね

719 ：700です：2006/09/28(木) 14:05:55 ID:8VhOV1gW

彼は気分屋悲劇のﾋｰﾛｰ…文章に浸る。浮気相手達に私の事『ｽﾄｰｶｰ』と言う。『俺は神』と本気で語る。ｷﾚた時は『頭おかしい』言うのに機嫌がｲｲ時は『お前はおかしくないょ』と慰める。彼との時間は症状が人生最大に悪化した。中途半端にかまってくれる人はだめだね。

720 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 14:32:43 ID:WW9phvOb

彼氏もちょっと問題ありに見える。。
そういう子供っぽい人、母性本能くすぐるんだろうけど
好きになっちゃう女の子って良く我慢できるよね

721 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 14:38:35 ID:yVtGWllB

俺は自分に問題大アリだからもう誰とも付き合わないと決意したよ

722 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 14:42:30 ID:YvBqKtEi

うあー
彼氏が出掛けるのがﾑｶﾂｸ！よからぬ妄想ばかり！自分ウザス！

723 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 15:06:38 ID:qHPPofph

>>712だけど
共感してくれる人がいてうれしい。

私の場合は、彼氏に対して「この人は絶対に私を見捨てない（というか見捨てられない）」という確信がある。
だから今の彼氏と半年ぐらい経つと、不安になることも少なくなってきた。
けどやっぱり自分の本当の姿を見せると嫌われるかもしれないから、耐えてる。
感情を爆発させたくなるときがあるけど、それは自分が演じてる自分な気もする…。
いつもの自分は、怒りも抑えられる。でもいつもの自分が元々本当の自分ではないのかもしれない…。

スパイラル思考が止まらんヽ(｀Д´)ノ

724 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 15:10:34 ID:YvBqKtEi

>>723さん！まったく同感です(T_T)よかったらたまーにﾏﾀｰﾘ、ﾒｪﾙしませんか
[email protected]

725 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 15:27:48 ID:0sqf7Aht

＞「この人は絶対に私を見捨てない（というか見捨てられない）」という確信
妄想だから･････
わかれるのは彼氏の限界待ちだね。

726 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 15:45:16 ID:qHPPofph

>>724
あとでメール送ります

>>725
勝手に決めつけないでもらえませんか？
別れ話になったときいつも先に泣いて謝ってくるのは彼氏のほう。
将来の話をしたら「〇〇ちゃん（私のこと）にすがって生きていく」とか言ってるニート予備軍。
ヒキ体質で私以外の人とまともに心を開けない。
私もワガママだけど彼氏の甘ったれをいつも多目に見てる。

何が言いたいかというと、世話焼き女房タイプになればある程度落ち着く。

727 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 15:56:38 ID:0sqf7Aht

>>726
それなんて共依存？

728 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 16:36:12 ID:q0nJRstr

共依存が一番安定してるんだよ。
問題なのはお互いの依存の程度。

729 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 16:57:47 ID:0sqf7Aht

>728
でも、それってどん詰まりじゃない？

730 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 17:04:31 ID:JZ7dZtMU

共依存も相手が気付けば崩壊する可能性あり。

ボダ情報得て治らないって分かれば逃げるかもね。
今はネットに情報溢れてるし、昔とは違う。

あとはボダの容姿の衰えが一番大きいかも。

731 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 19:19:23 ID:DUCMFUJF

>726 それでいいの？彼氏が40 50 のおっさんになっても養っていくの？
それって…彼氏は親が死んだら自分養ってくれる人いない将来を悲観してすがってるだけでは？
そんな男といて幸せ？
女なら、誰からも相手にされないよ。
甲斐性無しって言うんだよ
そこまでレベル下げなくてもいんじゃないかな。
返事いらないから。通りすがりだし、ここ来る事もうないから

732 ：優しい名無しさん：2006/09/28(木) 23:03:30 ID:lAjyL6pe

目を開ければ、絶望がころがっている。頭がどうにかなりそう。
でも生きていかなくちゃ。

誰も助けてくれない。
自分の足で立たなきゃ。

733 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 13:05:53 ID:DxOrzv/i

>>726
話聞いて見たら
働く気ではいるかもよ。

734 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 21:05:23 ID:Ce7lI7Wm

>>731
ニート予備軍ってのは言い過ぎかもしれない、働かなきゃという義務感はあるよ

>>733
働く気がないわけではないと思います。
けど私のほうが将来のことを常に考えてるから、もしものときは
頼ってくるんじゃないかと思う。

735 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 21:06:33 ID:Ce7lI7Wm

>>724
メール送ったのですが、届かずに返ってきました

736 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 21:29:54 ID:N87eXUUC

>>734
私の考え違いであって欲しいんだけど、
彼に自立させたくないって思ってないかな？

737 ：優しい名無しさん：2006/09/29(金) 23:01:27 ID:Ce7lI7Wm

>>736
以前はそういうよからぬ考えが、頭の隅にあったけど
今はないです。

私の病状も、よくなったと思ってたら急にまた悪くなったりと、不安定なので
彼にも自立しようって気持ちを持ってもらわないことには将来が見えてきません。

738 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 02:07:58 ID:n09CSMHs

境界例です
でも生きようとはしてます。
ただ対人関係が苦手でどうしても仕事が続かない…

739 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 02:12:21 ID:JDTOrvGF

生きることがもうつらいよね

創作活動が実を結んだら、山にひとりで自給自足でもしようかな・・・

740 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 03:51:52 ID:gfs0jx3I

http://www.cocokarada.jp/disease/detail/K4170003/index.html

これ全部当てはまりました。どうやら俺は完璧に近い(？)境界例のようです。

書き込んでごめんなさい
スレ見ててごめんなさい
俺なりに生きてるとか言い訳しつつ
生きててごめんなさい

くそ～～

741 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 04:01:14 ID:h/dmxq6g

すみません。
いい精神科があったら教えてください

742 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 06:13:17 ID:n09CSMHs

境界性人格障害ってだけでなんでこんなに嫌われるの？
何読んでも扱い辛いとか自分本意とか書いてあって辛い(;_;)

743 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 06:17:46 ID:uw3zFDLH

彼氏が隣にいないと眠れない
隣にいても眠れなかったけど…

抱き合いながら眠りに落ちていく瞬間は至上の幸せ…
目覚めて抱き締め合うのも気持ちいい

彼氏が隣にいないと生きていけない
やばい

744 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 07:50:26 ID:d5l+KI92

私も恋人横に居ないと寝れない。
でも、肌がくっついてても寝れない。

745 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 14:58:37 ID:Il11v7pm

>>742　
境界性人格障害の人の行動や、心理の説明を読んでも
なんで嫌われるのか、理解できなければ、人として色々欠けているぞ。

746 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 17:31:13 ID:4v7/oZF2

私は寝るときは横に人（彼氏）いると寝にくい。人の寝息聞こえると寝づらい。
神経質なのかも。

747 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 17:38:46 ID:8ppe4G6Y

恋人がいること前提の話とか
さっぱりわからん

748 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 18:30:03 ID:lIs6dFmy

私もさっぱりわからん
どーやって付き合えるんだろう・・・
疲れて死ぬわな

749 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 19:00:23 ID:JDTOrvGF

そうひがむなって

750 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 19:10:35 ID:lIs6dFmy

ひがむっつーか教えてほしい
どうしたら付き合えるのか。

751 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 21:21:34 ID:VOGj94Fk

自分はボダなんじゃないかと思ってるんだけど、今人とは多分うまくいってる
見捨てられたと感じたときにはそれを出さないように必死に抑えてる
でも、最近は過去に自分がしたイタイことが頭をよぎって辛い
自分がしてきたことなんだから受け止めないといけないのに、
もう自分は末期なんじゃないか、こんな調子じゃまたいつ人を傷つけるか
わからないと思って5年後生きてる自分が想像できない

なんでこんなまっとうに生きられないのか、辛い
自分の人生を真っ当なものにしてくのは自分なのに、弱音ばっかでてくる
そんな自分を余計見放したくなる

752 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 22:26:13 ID:8ppe4G6Y

そのイタイことを繰り返さないように
教訓にしとけばいいじゃん

753 ：優しい名無しさん：2006/09/30(土) 22:38:45 ID:VOGj94Fk

>>752
そう思って毎日生きてます。だから昔とは比べ物にならないくらい改善しました
だけど時々、もう駄目かも、って思ってしまうんです
永遠にこういう自分から抜け出せない気がしてしまって。
一時的な鬱状態？みたいなものになっているのかもしれません

754 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 01:44:26 ID:ygRn7cRa

>>750
好きになった人に好きって表現すればいいだけですよ

彼氏といるときは、精神的にも安定してて、ちょっと不安定になっても
感情の爆発にブレーキがかかります。
これで関係が壊れたらいやだって気持ちがあるから。
彼氏の前ではつらい様子をまったく見せずに、家に帰ってネット上の日記に
不安なことやどうしようもない感情を吐き出すように書いてます。

その日記を見た彼氏は怖くなるそうです。
苦しんでてかわいそうとも言ってました。
だから、日記を読まないようにしたい（ミクシィなんですけど、マイミクからはずしたい）
って言ってきました。

苦しんでいる事実に眼をつぶって何も見なかったことにされてるような気がしてショックでした。
この感覚は正常ですよね？
彼氏は、苦しんでる私を見ても何もできない自分に自信を失ってしまうみたいです。
彼氏まで苦しめたくないって気持ちもあるけど、つらいことから逃げようとする彼氏の態度が許せません。
この感覚は正常ですか？

755 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 02:15:07 ID:w9w1fyjQ

どっちも嫌だけど、日記にだけ書かれるのが一番嫌だな・・・
ボダって正直怖い時あるから。

756 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 02:18:27 ID:ygRn7cRa

でもどこかで吐き出さないと、爆発してしまうような気がするんです

757 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 02:24:10 ID:dgs8sEXl

人が苦しんでいるのって平気ではなかなか見ていられない。
彼氏も苦しいと思う。
毎日よりもたまに聞いてもらうなど、相手にも休息が必要だと思う。
あと彼氏が忙しい時は避けるとか暇そうで安定している時に聞いてもらう。

758 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 02:31:01 ID:ygRn7cRa

自分がこんな性格なばかりに、私のことを真剣に考えてくれてる彼氏を苦しめてしまうのは自分も余計にくるしい
しにたい

759 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 02:37:07 ID:DFFnLi03

>>754
正常だと思うよ。
俺はそういうのは見てて相手のことを理解できるから
嬉しいと思って見てる。

怖がってるのは今回の全体像のこと。
俺の存在と比較して大掛かりすぎるように思えてさ。
俺の考え過ぎなのかもしれないし
もしそうだとしても感謝すべきことなのかもしれないけれど。

760 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 02:42:44 ID:ygRn7cRa

世の中にはもっと苦しんでる人がいるんだから
まともな生活できてるだけでありがたく思えよ。もっと謙虚に生きろよ。
って言われた。

正直死ねって思った。おかしいですか？

761 ：759：2006/10/01(日) 03:17:00 ID:DFFnLi03

嬉しいというと語弊があるかな。
相手のことを知る機会がある事が嬉しいってことよ。
当然苦しんでる事自体はそうは思わないよ。

762 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 03:17:02 ID:w9w1fyjQ

自分が変わらなくていいと思うんなら変わらなくていいんじゃない？
その結果が思い通りにならなくても。

でも最初に書いてあるように、関係が終わるのが嫌というのを、
面と向かっていうだけでなく、日記に書いて読ませるのも
違いがないというか、人によってはそっちの方が嫌だという可能性も
考えられませんか？

自分と他人は違うので考えも異なります。
自分のこと分かって貰えないのと同様、他人のことも分からないんでは？

でもそれって大抵そんなもんで仕方のないことな気がしますが・・・

とマジレス。

眠いから寝ます。

763 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 04:08:20 ID:QDark6Uo

ボダでも品格と教養がある人もいる･･･
ボダだから下品な行動が許されるとか
教養無く振舞えると思っている人は甘えだと思う。
私はせめて、最低でも自分の格を下げない努力したい。
ボダだって、頑張れるところはあるよ！

764 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 04:12:06 ID:YvCRSV2U

表情や声から、事態の深刻さ等が読み取れないので、
私自身としては、ネガティブな話ほど、面と向かって話したいのですが、
女性の場合、そうもいかない（面と向かわない）人が多いように思う。
（中学の時に最初に付き合った彼女との別れ話、一番長く付き合った
彼女との別れ話、心療内科通っている妻の不平・不満）

媒体はともかく、伝えたいことは伝えるべきと思うが、
相手がそれを拒否するのであれば、それも含めて人間関係を
構築すべきかな～と思う。頭にきて、分かれるのもありでしょう。

765 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 04:20:33 ID:ygRn7cRa

みなさんありがとう

彼氏の態度が頭にきて、３年ぶりに自傷してしまった。
けどかなり落ち着いた。

これからどうしよう・・・・
彼氏の精神的な負担にはなりたくない・・・・

766 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 06:20:04 ID:0ryPVPtP

>695
昔付き合いかけた人は、本当に人を殺してしまったよ。
振られた苛立ちがエスカレートしたんだと思うけど、その後本人は物凄い人間不信に陥ってたし、自暴自棄にならないで。。

767 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 07:14:10 ID:ygRn7cRa

私は彼氏に殺されたい・・・
こんな発想する自分が怖い

768 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 07:52:07 ID:MWmKNPxe

>>767
彼氏にぶら下がり健康機買ってもらって
首吊ればＯＫ

769 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 08:24:08 ID:QDark6Uo

>>766
楽になりたいがために殺人を犯したっていうのは解ったけれど、
その人がその後どうなってしまったのか、
教えてくれた方が行動を防げるかもしれない・・・。
人を殺す人って、その後の事を考えてない人が多いから。

TVに15の時に学校で発砲して、運悪く2人の生徒に当たって
終身刑になった人(今30ぐらい)のインタビュー(刑務所から)やってた。
15で人生終わらせたようなもんって言ってた。

770 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 09:10:18 ID:Iy3cgB1l

月乃薔薇美さんって何してるのかな？

771 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 10:33:50 ID:UFGMNd4Y

叫び読んだ。私のほうがやばかった。

772 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 10:53:19 ID:TCp4Z9u1

>>754
教えてくれてありがとう。
私には無理そうだ・・・。告られても、振ってしまう。きっと今回も。
後悔するけど
後のこと考えたりこのスレ見たりしてると、どうしても。

どっちみち後悔しそうで・・・。

773 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 11:02:50 ID:1evZPPfy

mixiの境界性人格障害被害者の会のコミュを見たら、悲しくなった。

774 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 11:18:18 ID:QDark6Uo

入ってるけど見てない。

775 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 11:19:57 ID:0wcL7miZ

対象恒常性ってのが、満たされれば
特定の人物だけじゃなくて
対人関係がうまくいくよ。
この対象恒常性をもらうのは、
恋愛みたいな感情最優先なものよりも、
やっぱり医療関係の人に与えてもらうのが
いいと思うなぁ。
主体性が主観がはっきりしてくれば
一人の時間もそんなに寂しく感じない。
ボーダーの場合、恐怖と寂しさの区別がとても下手かも

776 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 13:24:56 ID:trJW0IVh

私は幼い頃からの虐待等あり、今は、お水を今していて統合失調症と境界性人格障害ます。昼はﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙ1mgとﾃﾞﾌﾟﾛﾒｰﾙ50mgを飲んでいます。お酒は一切飲みません。続く…

777 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 13:26:26 ID:trJW0IVh

ですがお客さんと(ﾌﾘｰ客、指名客)どちらとも会話が続かなくなってしまい長い時間はとくに辛いです。これは薬の作用でしょうか？

778 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 13:53:42 ID:8dI8ISO5

それじゃ人見知り
それより日本語のほうに影響がでてるぞ

779 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 14:37:02 ID:trJW0IVh

>>778さん、ありがとうございます。人見知りはもともとあって職業上、なおったのですが体と心がおかしくなったとたんになってしまったんです…

780 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 16:13:06 ID:2Wtmxs02

>>779
人見知りが再発したのかな。
とりあえずお客さんには人見知りしちゃうからごめんなさい、って伝えたら
逆にそういうのが嬉しいお客さんもいるかも。

781 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 17:35:55 ID:trJW0IVh

>>780さんありがとうございます。話せないというより言葉が出てこなくなっちゃう感じなんです。もしかしたら他の病気も併発してるかもと友人に言われました。続き…

782 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 17:37:35 ID:trJW0IVh

続きです…
そんな病気の病名はあるんでしょうか？解る方いらっしゃいましたら教えて頂けたらありがたいです。

783 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 18:01:02 ID:au8KIrXL

太宰治を見習え

784 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 18:15:37 ID:8dI8ISO5

友達がいるならまだいいわ
人とどう話していいかわからん
だからいつも聞く側
それが語りたがるボダには心地よかったりしたらしいが

785 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 21:19:43 ID:fMSZlUp0

統合のほうが少し悪くなったとか？

786 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 21:26:37 ID:qkxzDeuQ

ﾎﾞﾀﾞのことで質問してもいいですか？

787 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 22:14:04 ID:ygRn7cRa

いいよ

788 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 22:58:04 ID:fArRZV5S

>>773
どうしてmixiの境界性人格障害被害者の会のコミュを見たら悲しいのか？

789 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 23:08:55 ID:1evZPPfy

１．被害者の人の怒りの矛先が、「一人の境界性人格障害者」ではなく、ボーダーライン全員に向けられている。
２．怒りの原因となった「境界性人格障害者」の行動は、必ずしも、「境界性人格障害者だから、そうなる」というわけではない。
３．怒りや悲しみをmixiのコミュにぶつけることで、いったい、何が解決するのだろう。
　　それで、なにか、解決するのならば、救われることがあるだろう。
　　けれど、読んでいて、解決しそうにないことが伝わってきた。
４．そもそも、境界性人格障害者っていったいなんなんだ。
５．悲しくなってくるのを通り越して、
　　自分が責められているような感覚に陥り、それを、むしろ、喜んでいる。
６．私って、頭おかしいのな。

790 ：773：2006/10/01(日) 23:11:47 ID:1evZPPfy

すみません。「境界性人格障害者被害者のコミュ」というのは、
「周りにこんな境界性人格障害者がいて困ってます。」というコミュです。
あと、「悲しくなる」理由を聞かれたので、私なりに答えたんですけれど、
たぶん、その理由は、人からすれば、理解不能な理由ですよね。
煩わしい思いをさせてごめんなさい。謝ってばかりでごめんなさい。
対応が早すぎてごめんなさい。たまたま、もう一度、ＰＣの電源をつけただけなんです。

791 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 23:43:18 ID:foll9DoW

流れ豚斬りだけど
ボダってシナリオ書かない？
相手の反論も切り返して、ボダのシナリオに修正してく。
相手には相手の視界があるんだけど、それは許容せず
ボダの視界が絶対的としてシナリオ通りにしていく。
相手が「ボダの言う通りか？」と思った瞬間から
共依存と操作の餌食の始まり。

相手のほうが見えている視界もある
ていうのが感覚的に理解しづらかったり。
或いは真逆に、「相手の視界が絶対的だ」と
思い込みやすかったり。
ありませんか…？

792 ：優しい名無しさん：2006/10/01(日) 23:55:21 ID:fArRZV5S

１　たまたま「私もそうだった」「俺もそうだった」うんうんそうだったよねーと
　　思って話しているだけじゃないのかな。
　　共通性を探すことによってボーダーとの人の接し方を模索しているのかも。
２　これはボーダー当事者すらわからない問いだから、そうじゃない人は余計にわからないと思う。
３　嘆きの作業は必要だお。ACなんかでもそうじゃないの？
　　解決できるかできないかはボーダーの人の行動によるものが大きいお。
　　そうじゃない第三者は怒りたい気持ちを許しや具体的な行動に移すとか。
　　そもそも解決するための方法なんて最初からあるものなのかな。
４　ﾄﾋﾟ作ったやつのタイプミスじゃないのか？
５　１に繋がる。
　　喜ぶのは、自分で自分をあきらめているのか見捨てているのか？
６　おかしいかな？というのが
　「おかしいと自分自身が思う」のか「おかしくないよね。違うよね」なのかによって
　　答えが違うかと。
　　おかしいと自分で思う…どこがおかしいと感じたのか。おかしいと思うなら
　　先生に今度話してみるといいよ。
　　おかしくないよね。違うよね…おかしくないよと言ってもまた不安に思うなら
　　自分でおかしくないと思えるように少しずつ軌道修正するしかないよな。

レスになってなくてごめんなさい。
>>773さんは随分回復がすすんでいるんだね。なんとなくそう思った。
悲しくなるのは人間だもの。どうして悲しくなるのか、今度カウンセラーと話してみると
何か新しい発見ができるかも。

793 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 00:00:03 ID:eATyAiZC

シナリオ書きは反社会性持ちか反社会性傾向の人だな
ボダは操作してる自覚の無い例も多々あるから

794 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 00:35:21 ID:Q7Auz9S1

>>793
自覚がないというのは、
やってることの目的が操作だという自覚のことかな。。

>>791は、後半がシナリオ書くベースというか。
意図的なのではなく、認知の歪みや白黒思考、
自他の境界線のなさ、あと依存の裏表で
シナリオを産出してるというか。
だから操作の意図がなくても、
「自分、なんかシナリオ書いてるな？」
と思うことがある。

795 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 00:59:58 ID:c218WRus

>>791
こちらは情報を曖昧な形でしか貰えないし
そちらの協議は俺のいない所で行われる。
俺の情報の解釈もそちらの都合次第で嘘にも演技にも操作にもなる。

俺からしたらそちらが俺を思い通りにしようとしてると感じるけどな。

796 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 01:38:21 ID:0bG+WS7j

>>794
そう感じさせてしまう部分はあるかもしれない。

797 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 02:38:50 ID:0bG+WS7j

無意識に操作的な行動を取ってしまうのは
結局は本心をはっきり自覚してないからそうなるのかもしれない。

798 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 08:05:00 ID:Q7Auz9S1

日付変わってるの気付かなくてすみません、
>>791と>>793は私です。

あと、自分がそうなので、自分のことです。
ボダの方には、こういうことはあるのかな？
と思って書きました。
>>795の指摘通り、こういう書き込みでも
自分がシナリオ書いてる気がする。
そういう自分がちょっと恐いんです。
ボダとは違う要素かも知れないですね…。

799 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 08:08:16 ID:Ycd7afF3

回復スレ誰か立ててください。
テンプレとかわかんないので。

800 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 08:08:32 ID:Q7Auz9S1

↑うわ…。>>798間違えました。
私なのは>>793じゃなくて>>794でした。。
重ねてすみません。。

801 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 08:46:57 ID:JxS5x8LB

自分に陶酔するとシナリオ書きっぽくなるんだと思う。
結局現実って、現実に起こってることよりも
思い込みが現実として写るから、人間には誰にも。

802 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 09:01:05 ID:BaVLURop

感受性が豊か過ぎる

803 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 12:41:59 ID:0bG+WS7j

●回復を願う境界性人格障害の方のために●part11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159759279/

804 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 21:25:25 ID:dxy1ej3c

>>798
なんでも俺のシナリオや操作になってる気はするけどな。

805 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 21:27:23 ID:3W2zGq2J

ここ読むとグサグサくる。
あぁあるなって気付かされる。
私はまだまだ自分が全くわかってない。もう８年も経つのに、隠すこと逃避することしか学んでいない。

806 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 23:01:51 ID:Q7Auz9S1

>>798です。
平たく言うと、自分って聞く耳がないのかなとか。
逆に聞く耳を持とうとすると、盲従してしまったり。
それも、自分の歪んだ解釈の上でだから、
勝手に余計な自滅をしてしまうんですよね。
その反動でシナリオ強化してる気がしたり。

要は、他者と巧く意見交換が出来ないんだと思います。
病院行ってみようかと思っても、
シナリオ書いてる自分に気付いて、
何しに行くつもりなのかと悩んでしまう。

807 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 23:09:39 ID:dxy1ej3c

Q7Auz9S1の言う事が一理あるとして
普通の人もシナリオを持って行動したり
操作的な行動を取ったりすることがあるように思うけれど
そのへんはどうなの？

808 ：773：2006/10/02(月) 23:11:58 ID:HK4XEH19

>>792
回復しているのかどうかは、自分では分からないんですけれど、
境界性人格障害との上手な付き合い方は、わかってきた気がします。
それが回復なのかな。そうだといいです。レスありがとうございました。

809 ：807：2006/10/02(月) 23:13:11 ID:dxy1ej3c

>>807の
＞Q7Auz9S1の言う事
は上の方のレスの事ね。

810 ：優しい名無しさん：2006/10/02(月) 23:26:34 ID:dxy1ej3c

>>806
そう言われるとそうかもしれない。
自他を並立させるのが苦手なのかな。

811 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 00:04:34 ID:3zMLrCH+

みなさんに質問。
ボダ自覚があって、自分が誰かに依存してしまう衝動をおさえようとする時はどうしていますか？
やめよう、やめようと思いつつも、衝動が抑えられません・・・

今までは抑えられなくて自傷してたんですが、もう本当にやめたいです。

何かいい方法をご存知の方、宜しくお願いします。

812 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 00:15:25 ID:AQOisoGW

>>811
精神的に距離を置くのは無理だから
物理的距離を置く。
あとは、依存を分担。ネット上なら
頼れるところが色々あるの。

私は、オンラインゲーム
MSN(アカウント４つ)
PBW系のサイト
Yahooメッセンジャー
2ch
ブログ

813 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 01:01:59 ID:KIgovBRb

いつかボダな女性にタゲにされますように．．．

814 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 01:03:21 ID:2uhUslWY

>>806
シナリオというか余り意見を押し付けないように
気をつけた方がいいな。
主張すべきことは主張すべきだと思うけれど。

815 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 01:27:34 ID:g51Yr75n

>>812
ああー、ボダの人の中には、ブログを書いている人が多い、って言われる所以か（も）。

816 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 02:08:03 ID:aiZdsvBz

>>806です。

>>807、>>810
色々小出しに書き込みしててすみません。
最初から素直に要点を晒せない辺りも
自分でシナリオ書きっぽく思います。。

>>814
そうですね。。
主張が心細いので後ろ盾が欲しくて
理詰めに頼ってしまいます。
逆にそのために理屈が見つからないと主張できず
相手の理詰めに過剰な自滅で反応することも。
あと、相手をねじ伏せるというか
そういうことで許可を感じないと
自分が消えてしまう気がしたり。
相手にも自分と同じ素地を埋め込んでおかないと
自分が居られない気がしたり。
主張とねじ伏せの区別がつかないんでしょうね。。
素直に主張して反論のネタにされたら
過剰に自滅するのが目に見えてて、半端に警戒して
本心の伝わりにくいシナリオを書いてる気がします。
結局それで自滅するんですが…。
(長文すみません)

817 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 05:05:02 ID:AQOisoGW

>>815
少し余裕のあるボダなら、
寂しさに耐えるためにブログを書く人も少なくないと思うよ。
自分の思考パターンを振り返って、自覚するためにも
日記って役割を果たすしね。

818 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 08:35:01 ID:OlczqD8o

私ちょうど昨日から始めてみた。
ブログの使い方が分からずイライラしたぁ

819 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 12:29:22 ID:0EtyHCpU

>>818
誰も書き込まないともっと落ち込むよ。

820 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 16:29:42 ID:c8+Qjklm

シナリオ書いてるっていうのみてすごい納得した。
私の場合、例えば自分が悪いことをしたなと思っても、相手に、「あなたにこういう落ち度があったから
フォローしようと思って仕方なくしてしまった。この行動は全てあなたのためなの」っていう裏の言葉を
すごく間接的に、一見反省してるような顔をして伝えて、相手から
「ごめんね、私の為にしてくれたんだよね。ごめんね、ありがとう」という言葉を引き出そうとしてることがよくある。
それでその言って欲しい言葉が出なかったときに、怒りがわいてくる。

こういうことしてる自分に気づくまで、自分が演技してるって感覚もなく、無意識にやってった。
それが今思うと本当に怖い。

821 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 17:26:28 ID:GmLgziB/

日記書いてみたらと医師に言われ随分長く書いてる。
三日坊主だった私が。
読み返したくはないけど、症状とか端的に書いてあるの見ると、あぁこの時はこうだったとか
今もまただとか思えて一応自分の今の現状はわかるね。

822 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 17:27:03 ID:bD0agJ7b

ボダとAC
何か関連性有るんですかねぇ？
本見てると結構共通点があるのですが…

823 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 21:51:30 ID:2uhUslWY

>>816
後半部分は概ね図星な感じがする。
過剰な自滅は先に不安定な状態があって暴走する場合が多いけれど。

結局は本心を自覚してそれを上手く表現するという話なのかなと思う。
周りから見てある程度信頼して検討できる形でさ。

824 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 22:24:22 ID:cd4oY+kv

境界性人格障害と、境界型情緒不安定性人格障害ではどのような違いがあるのでしょうか？

私は情緒不安定性人格障害と診断されましたが、境界型と付くものと同じと考えていいのでしょうか？

825 ：優しい名無しさん：2006/10/03(火) 23:02:26 ID:ib94kgZO

>>822
発生起因が共通している。
ttp://www.ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/abstract/146/4/490
西澤哲の「子どもの虐待」にも虐待との関連性が書かれている。
（ただし、ボダは軽度発達障害の二次障害として出ることもある。）

ロブ＠大月「リストカットシンドローム」に出てくる大半の人はAC∧ボダかと。

>>824
DSM-IV-TR　境界性人格障害
ICD-10　境界型情緒不安定性人格障害

＞境界型と付くものと同じと考えていいのでしょうか？
攻撃型、境界型、爆発的がある。（参考文献：町沢静夫「人格障害とその治療」）
どれかは医者に訊くこと。

826 ：824：2006/10/04(水) 00:09:13 ID:Dy7n2zVP

>>825
ありがとうございます。理解しました。

医者からは直接病名の告知は受けていないんです。
市役所に提出しなければならない書類の病名の欄に、情緒不安定性人格障害と
書かれていて、これが自分の病名なんだと初めて知りました。
これまで『人格の障害』という言い方で説明されていたのですが、
そう言われた時はかなりショックを受けました。
たぶん配慮してはっきりした病名は伏せていたのだと思います。

827 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 00:38:31 ID:jzXoQH2t

>>823
そうですね。。

以下シナリオ話とはズレますが。。
過剰な自滅はまさに不安定なときですね。
更にそういうときって、出来ない約束をしがちです。
直前まで解らなくなるんです、出来ないってことが。
悪意は一切なく、むしろ罪悪感があるのですが、
当然、相手からは無責任・期待外れ、
更には裏切りと責められて、甚だしい自滅をします。

約束の破棄を伝えるにも、罪悪感の裏返しからか、
悪役でも仕方ないような表現をしてしまうのかも。
代案を提案することで配慮したつもりでも
まず呑んでもらえることはないです。
それは、結局相手に本心を伝えることが欠けてるから
なんでしょうね。。

素直に弱さを見せれば違ったのかな、
相手も受け入れ易かったかな、と思います。
でも相手はその弱さを無いものとして責めるので
混乱してしまう。そして大自滅。

予め約束は慎重に結ぶのが一番なのですけどね。
その時点でも弱さを知ってもらうって勇気要ります。
それ以前に自覚も危うい。

素直な本心を自分で掴めないまま、
自分を有害な悪役だと思い込んでるフシもありますね。
(また長文ですみません)

828 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 00:47:23 ID:jzXoQH2t

すみません、>>827は>>816が書きました。

そろそろ私、スレ汚しな気がしてきました。。
色々とレス頂いて、本当にありがとうございました。

829 ：:822：2006/10/04(水) 01:05:05 ID:uo6xvcqA

>>825

ありがとうございます

ボダもACも機能不全家族が起因してるみたいですね

830 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 02:26:29 ID:+E33MALe

>>827
その通りだと思います。

自分のような不安定な人間こそ慎重に約束を結ぶ必要があったのに
安易に不安定な状態で約束を結んでまわったことが
こじれた原因の一つだったと思います。

弱さという意味では
境界例は「逸脱しやすい」というのが一つの大きな特徴だと思うんです。
それでそういう部分をどう考えるのかが性格に大きな影響を与えるのかなと。
昔の自分は「逸脱しやすさ」に大きな罪悪感と劣等感を抱いていて
常に心のどこかで自分を否定してるようなところがあって
そのせいで自分に自信が持てずに何も出来ない人間でした。

それが引き篭もってる間に
そういう部分をある程度客観的に見れるようになって
自己愛的ではあれども自分を肯定できるようになりつつあったんです。

そうした時に今回の事があって
繰り返し逸脱してしまった時に
昔のように自分を考える事だけは嫌で
できればそういう部分を個性だと考えたくて
結果、悪人扱いでも突っ張ろうと思ったりして。

昔のような考え方でもなく社会不適応な考え方でもない
前向きな考え方もある筈なのにそこを考える勇気がなかったというか
それが一番の失敗だったと思っています。

831 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 10:13:22 ID:fTN6nQla

医者から聞いたけど、ボーダーって
自分が仕向けたことや自分がしたことを、
他人がやったと思い込んで人を責めるらしいね。

身に覚えがある。。
自分から誘ったのに、誘惑したって責めたりorz

832 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 11:03:25 ID:+kN3AJvS

俺も小学生くらいの頃、世界の人間が同級生も後輩も先輩も
みんな暴力的に思えて、必死で自分を守ろうとして戦ってた。

けど、本当に凶暴だったのは俺自身だったんだよな…

833 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 11:03:56 ID:/6lrRSbN

>>831
あるなあ。自分の非を認められない

834 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 11:17:42 ID:dr23gJGl

ボダの子を好きになってしまいました。

彼女はオレを頼るし、きっと共依存なんでしょうね。

ダメだと分かってるのに、諦めれない。

まずい。。

835 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 11:19:48 ID:fTN6nQla

>>834
頼られればいいけどね、
寄生されて、使えなくなったら他に行くよ。
ボダは傷を負えば傷を負うほど
嫌な意味での説得力を増すからね。

836 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 11:36:32 ID:zTiCtwXk

>>834
煽るつもりはないが、お前さん童貞か？
違うなら止めとけ、他に女はいくらでもいる
童貞で、どうしてもヤリたいんだというのなら止めはしないが…
ポイ捨てに対してある程度耐性が無いと、後で辛い思いをするよ

837 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 11:42:29 ID:fTN6nQla

皮肉なことをいうと、
人生成功してて、自分に変に自信と余裕がある男性って
駄目な女性を見ると「俺はこの人を変えられる」って思うんだよ。

あるボーダーの漫画の最後に、主人公が
「何でも出来るような気がしていた頃を、そしてなつかしく思った･･･」
みたいな事をつぶやくんだけど、
まさにそんな結末なのにね。

838 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 11:50:15 ID:p37sMUEM

だな　ポイ捨てされるからね。
自分勝手でいい加減だからなボダは。
こちらが折れればそこを突っ込んでくるし

839 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 11:55:12 ID:fTN6nQla

>>838
愚痴に意向する場合は被害者スレへ。

840 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 16:30:07 ID:jzXoQH2t

>>827です。

>>830
似たような経緯を辿ってます。。

悪役で居たほうが楽な気もありますね…。
いい子になった時の自滅もかなり酷いから…。
中間を維持するものが掴めない。。

>>831
私の場合、自分で責任とれないような
「いい子」をやった時にそうなるのかも…。
自意識ではいい子の延長だから、被害者のつもり。
いい子やって損した報いを必死で要求してる感じ。
最初から誰もそんな「いい子」を要求してないのに。
相手からすれば勝手に自滅してるだけなのに。
その時は悪役の自覚すらないので恐い。

841 ：優しい名無しさん：2006/10/04(水) 18:55:06 ID:mcw1FLJc

>>825
衝動型と境界型のうち、後者がＢＰＤに当たる

>>829
非ＡＣのＢＰＤもいること忘れなく

842 ：優しい名無しさん：2006/10/05(木) 00:33:19 ID:sGUMeEWM

セフレとsexしても心埋まらないなーって思って
リスカしてみたら痛いと感じた。
やっぱり少しはsexで心埋まるんだな。

きっと充足感溢れるくらいのが持続しないと満たされたって思えなくなってんだな。
ちょっとでも幸せとか思えたら満足するような考えをしてみよう。

と自分の今月の目標をここに置いとこう。
ﾁﾗ裏スマン。

843 ：優しい名無しさん：2006/10/05(木) 12:34:50 ID:Cr7TZoqL

>>831 >>833
投影同一視の話は個人的にすっきりしないので
ひとまず置いておくとして
自分の非を認めないで相手を過剰に責める時は
自分の不安定さやぶれ安い部分を想定せずに
踏み込み過ぎた末になることが多いように思うな。
jzXoQH2tさんの言ってる約束やいい子の話に繋がることだけれど。

844 ：優しい名無しさん：2006/10/05(木) 13:25:49 ID:8TyPGtRl

>>873
それって何の漫画？読んでみたいです。

845 ：優しい名無しさん：2006/10/05(木) 14:18:06 ID:hOZCNLNX

>>834 経験者だから言えるけど　辞めたほうがいいよ。利用価値がなくなると
次の男にいくよ。間違いなく。

846 ：優しい名無しさん：2006/10/05(木) 14:24:48 ID:wvTepGjI

>>837
致死量ドーリス？

847 ：844：2006/10/05(木) 14:57:57 ID:8TyPGtRl

すいませんアンカーミスった
>>837でした

848 ：優しい名無しさん：2006/10/05(木) 15:20:40 ID:aHb/8G0q

jzXoQH2tです。
自分は悪だって自意識のために
罰を与えるように「いい子」やってしまうときも度々。
勿論、自分の非を認められないのには、
自己愛的なモクロミと、モクロミ外れの憤怒もあるけど。
その点では「いい子」を口実にしてる。
更にその自覚もない。

投影同一視はヒントになる気がします。
悪意のないところに悪意を産むのが癖になってる。
自分の疑念が悪意を産んでるんだけど。

勿論いい人ばかりじゃないけど、
それ以前にいい人(裏返せば悪い人も)を依存的に見てしまう
ということも含んでる気がします。

自分の非を認めるのと自己否定は違うし、
罪悪感を無意味にしないような、
罪悪感の現実的な修正と、現実的な責任感が必要
と頭では解るんだけど、
心では相変わらずジタバタしてる。

849 ：837：2006/10/05(木) 15:25:28 ID:nz2DCFEh

致死量ドーリスで正解です。
あれほど愕然とした漫画は無かったけど、
まさかミツになりかけるなんてorz

850 ：優しい名無しさん：2006/10/05(木) 15:35:12 ID:nz2DCFEh

>>848
自分に悪い所があるって認めたら
世界が崩れて行きそうな気がするよね。
参考になるか解らないけど、
私の場合は、世界が自分を責めるなら
ここで両手広げるから、突き落とせばいいって
いうような気持ちでやり過ごしてる。
これで怒りは多少生まれにくくなった。
あと、私がすべて悪いのって周りに言えば、
人とのトラブルをだいぶ避けられるよね。
でも自虐や自傷に走ると、私は悪くない！って主張してるように
見えるから、私はなるべく避けるようにしてる・・・。

851 ：優しい名無しさん：2006/10/05(木) 19:55:16 ID:MMooSG8D

高校生くらいから自分の思考パターンが正常ではない事は自覚してた。

早くから家を出ていたから生活が不安定で、簡単に助けてくれる男の人に
頼りきりだった。
彼氏がいるときは常に愛情を確かめるようなことをしてたな。
ウザいだろうし気持ち悪いし明らかに嫌われることはわかってるんだけど
やっちゃうんだよな。
んで、愛想つかされて捨てられたり、愛情が感じられなかったりすると
自暴自棄になって…まぁ色々したけど。
捨てられると何故か、心のどこかで安心してる自分がいる。

誰にも頼れない、正直に話せる相手がいないときは楽。
というか、心がない。

愛してるとき、愛されたいときの自分は本当に弱いしキモイ。
今の彼ともほうがいいのは明らかだ。
彼まで病気にしてしまう…。
最初は皮かぶってられるけど、慣れるに従って行動化したり
ものすごく困ったことを言っちゃう。止められない。
多分もうすぐ捨てられる。
凄く悲しいけど、また楽になれるんだろうな。

キモいな私。なんでこんなになっちゃったんだろ？
私なんかよりよっぽど不幸な過去をもつ人、沢山いるのにな。

冬場は腕がボロボロだ。何をやってるんだか…
生まれ変わりたい…

852 ：優しい名無しさん：2006/10/05(木) 23:46:26 ID:UspKK5AM

彼氏にさっき、私ボダかもって言ってきた。
やりたい事(性欲処理)済ませたらとっとと逃げてね、と遠回しに追加。

実際に口では私を彼女と言いつつ、扱いは｢言動がイヤミで頭悪いセフレ｣だから別に傷付けたつもりも無い。
安いセックス目当てに私みたいなボダの相手してるんだからホテル代くらい奢れよなケチ。

やっぱ真性ボダだわ私。

853 ：優しい名無しさん：2006/10/05(木) 23:50:39 ID:nz2DCFEh

>>852
重症はのんきに開き直るほどの余裕なんてあるの
開き直りはいいことだけど、
そこから前進するかしないかは、本人にしか選べない･･･

854 ：優しい名無しさん：2006/10/06(金) 00:21:39 ID:49uf+Qbj

>853
うん。
自覚が芽生えて絶望→｢私から逃げるチャンスはあげたんだからね｣、って質の悪い開き直り。
今選べる｢前進｣は逃げる相手を追わない様に自分を抑える事だと考えた。自分の考えだから良い方向に向かうとは思えないけど、今の自分の状態ではこれが精一杯なんだ。

855 ：優しい名無しさん：2006/10/06(金) 02:31:18 ID:+9w6wsJR

既婚者と付き合ってたんだけど
やはり奥さんの方が大事なんだと悟り別れた。
腕、激しく切りすぎてかなり血が出た。

でも「彼氏に恋してた自分」を殺せたような気がして
凄くすっきりした。

やっぱり人間なんて好きになるもんじゃないやねー。

好きな人さえいなければ具体的に症状は出ないような気がする。

856 ：優しい名無しさん：2006/10/06(金) 06:31:53 ID:rzHD/X5M

>>820

すげーわかる! なんなんだ!!やっと居場所を見つけた気分だ! 素直になんだかとても嬉しい!

857 ：優しい名無しさん：2006/10/06(金) 07:32:34 ID:0GZdSAiA

なんて自分勝手な嫌な人達なんだ…

858 ：優しい名無しさん：2006/10/06(金) 09:44:20 ID:6JS+jF0+

>>851

＞最初は皮かぶってられるけど
＞最初は皮かぶってられるけど
＞最初は皮かぶってられるけど
＞最初は皮かぶってられるけど
＞最初は皮かぶってられるけど

859 ：優しい名無しさん：2006/10/06(金) 12:28:31 ID:xY3Y/D3R

相手をボダと勝手に決め付けていたら、実は自分がボダだった事に気付いてない人もいるんでしょうね

860 ：優しい名無しさん：2006/10/06(金) 13:02:12 ID:tmufQNpC

>>859
自分に対して許せないところを、他人に見るもんね。
嫌悪感と憎しみが強ければ強いほど
自分の心に釘を刺してることに気が付かない。
だって、普通被害者って、純粋な悲しみから立ち直る道を通るのに
相手に何かを取られた気がして、相手と同じ顔で
相手に向かって泣き喚くのって、
どっちがどっちなのか解らなくなるよね。人ってこわいよ。

861 ：優しい名無しさん：2006/10/06(金) 16:28:06 ID:M/6S6VYC

>>820 さんの行動って、やっぱりボダなのかな？
確かにいやな行動だけど、ボダじゃなくても普通の人でも計算づくでやりそうな気がする。
・・・この行動をおかしいと思えない私はやっぱりボダなのかな・・・。
病院逝ってきます。

862 ：優しい名無しさん：2006/10/06(金) 17:42:47 ID:e1CYg1qx

>>848
投影同一視は
それ自体が異常なのか疑問だったんですが
『境界例の治療ポイント』という本に
「投影同一視自体は誰しもすることで中には健全な投影同一視もある。
境界例の場合はその程度や出方が問題なことがあって
その事を客観的に認識していく事が治療上重要である」
みたいな事が書いてあってこれで自分の中ですっきりした気がするような。

＞悪意のないところに悪意を産むのが癖になってる。
＞自分の疑念が悪意を産んでるんだけど。

この事については程度や出方を誤った顕著な例で
大いに注意しないとまずいところかなと。

863 ：優しい名無しさん：2006/10/06(金) 21:25:59 ID:PZ9mA4tG

>>848です。
自分を悪だとする自意識と言うと聞えはマシだけど、
それも、裏返せば自分以外は敵(悪)という意識ですよね。
実際の言動もそうなっているのだし。

あと、私が言いたかったシナリオというのは、
>>835の「嫌な意味での説得力」のことのように思う。

>>850
最終的に現実的な言動に帰結しなきゃ、
いくら頭で理論を整理しても意味がないですよね。
トラブル回避する慎重さとか、自虐行為の客観的な面とか、
とても参考になりました。ありがとう。

>>862
怒りの処理がそういう方向に行きやすいですね。
怒り→疑念→悪意へと。

衝動まかせになる前に冷静になる余裕が必要だけど
衝動を抑えて冷静になる頃には、
意思表示のタイミングを逃してしまっている。
だからと焦ってしまうけど、それ以前に
敢えてする必要のある意思表示(感情表現)なのか
吟味も要るんですよね。
自分で責任をとる範囲の見極めというか。

864 ：優しい名無しさん：2006/10/07(土) 12:31:53 ID:PS41KVVO

わたし、キリスト教なんだけど
イエスってボダだったんじゃないかって
たまに思うことがあるんだよね。
いや、言ってみただけ（´・ω・｀）

865 ：優しい名無しさん：2006/10/07(土) 14:18:53 ID:cvfUlJ1L

ボダは世界を救う。

866 ：優しい名無しさん：2006/10/07(土) 14:32:16 ID:8UgflHSP

>>831
自分から仕向けるってところは、
↓この内容の一部が重なる気が。。
「部屋の散らかり方と分離不安」
http://homepage1.nifty.com/eggs/sikou/heyatirakari.html

自分の意思が邪魔されずにあっさり通ると
希望通りのはずなのに取り残されたような気になる
って時がある。。
自分から邪魔されるように仕向ける背景には
その邪魔自体を望む何かもある気がする…。

ちなみに部屋は汚い。

867 ：優しい名無しさん：2006/10/07(土) 19:08:52 ID:zZRLfoTN

>>863
＞衝動まかせになる前に冷静になる余裕が必要だけど（以下略）

このへんの兼ね合いはよく困ります。
自分の感情を落ち着けたり
理解するのがうまくなればいいのだろうけれど。

>>866
部屋が汚いのは二極化思考なんだと思ってたんだけど
そういう視点があるのね。
分離不安とそれらの関係はそういわれれば何となく分かる気がする。

868 ：優しい名無しさん：2006/10/07(土) 21:39:47 ID:Ffl3Qqnq

相談させてください。
今まで、彼女に散々冷たくしたり酷いこと言ったりしてきた。でも見捨てられたくないからこんなこと言いたくないのに、って思ってても感情抑えられなくて、散々彼女がなんかある度に罵った後それでも収まらなければリスカしまくって、死のうとした。
でも、ついに見捨てられたよ。もう好きじゃないって言われた
別れてからこの病気を知って、それかもしれないって思ってます。
まだ完全に見捨てられたわけじゃないから、連絡とったりたまにあったりしてまだ精神落ち着いてるしなんとかしなきゃって気持ちも結構ある。
でも本当にもう好きになれない、って見捨てられたとき
自分はどうなるんだろう。怖い
自分で治すことは不可能なんですか？

869 ：優しい名無しさん：2006/10/07(土) 22:10:44 ID:zZRLfoTN

嫌になったらほっときゃいいさ。

870 ：優しい名無しさん：2006/10/07(土) 22:11:26 ID:EzOA1kK1

５年くらい真面目に通院すれば多少はましになるから安心しろ

871 ：優しい名無しさん：2006/10/07(土) 22:26:59 ID:WHrwS+En

男もリスカしたりするんだ。
壁に手打ち付けたりとか窓ガラス打ち破ったりとかかと思った。

872 ：優しい名無しさん：2006/10/07(土) 22:42:34 ID:PS41KVVO

医者に診断されてボダとしてｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞに向かったんだけど、
昨日カウンセラーに鬱病っぽいわねって言われた。
これって治ってきてるのかな。それとも、鬱病が治ったら
またボダになるのかな･･･

873 ：優しい名無しさん：2006/10/07(土) 23:16:22 ID:zO9fZ/Ex

>872
ボダに限らず人格障害者は人の間で生きづらく、
ストレスを感じやすいので、
内向的な人は鬱を併発しやすいのでは。

病気としての鬱はともかく抑鬱状態になるのは人間誰しもあるので、
まあそんな一言を気にする必要もない気がしますが。

874 ：優しい名無しさん：2006/10/07(土) 23:18:53 ID:U9j1gJnN

ボダはうつ病性障害になりやすいからまぁ油断は出来ないな

875 ：優しい名無しさん：2006/10/08(日) 08:18:19 ID:GgRkhOL7

ボダって言い方差別っぽくて嫌

876 ：優しい名無しさん：2006/10/08(日) 10:17:16 ID:PIwH/Vvt

だって差別したいから使ってるんだもの
ニートや池沼という言葉と同じ

877 ：優しい名無しさん：2006/10/08(日) 12:32:42 ID:74Gfa9tr

周りから見たら不可解で迷惑な存在だろうね。
かまってちゃんで困ったちゃん。どうやって気持ちに答えればいいか
分からないよね。

私は生まれつきのボダなのかも知れない。4歳の頃母親に怒られて
「もう死ぬもん！お母さん私嫌いなんでしょ！」泣きじゃくりながら
言ったら「じゃあ死ねよ！」と母。

878 ：８７７：2006/10/08(日) 12:37:59 ID:74Gfa9tr

その返答自体が正直予想外だったが、飛び降りる素振りを見せた。
「悲劇のヒロイン気取りかよ！おめでてーな！」とあざ笑うように言われた。

なんてひどい母親だ。私はこの母親のせいで心を病んで、皆に見捨てられて
不幸な人生を送ってきたんだと、母を恨んで生きてきた。（心を病んだって
のはボダの自覚はなかったけど過食だとか自傷。）

でも違った。

879 ：８７７：2006/10/08(日) 12:41:52 ID:74Gfa9tr

最初は母親を試し、母に捨てられたら（見捨てさせたら）
今度は恋人の愛情を試してきた。付き合いが長くなるほど要求（揺さぶり）
はエスカレートするからいつかは愛想尽かされる。

「私は誰にも愛されない。なんて不幸な女なの？！」
マジで不幸のヒロイン気取り。シンデレラシンドロームだっけ。

880 ：８７７：2006/10/08(日) 12:45:02 ID:74Gfa9tr

もうこの思考回路を直さなければやばいなと思う。
だが、どうにもコントロールできないのさ。

「私のこと愛してる？愛してるなら出来るよね？愛してるなら
ここにとどまってくれるよね？」

限界があるだろ。自分でも良く分かる。自分が相手にこんなこと言われても
困る。超困る。頭では分かっているけど止められない。

881 ：８７７：2006/10/08(日) 12:48:41 ID:74Gfa9tr

そんな私も今や人の親。自分の事でいっぱいいっぱいになっていては
いけない。
だけど今度は子供にどう接するべきなのか分からない。

とにかくあれだ。早くカウンセリング受けよう。

自分も中々辛いのだけど、関わった大切な人たちを傷つ悩ませてきた事を
自覚するとなんとも申し訳ないし、もう二度とそんなことはしたくない。

882 ：優しい名無しさん：2006/10/08(日) 17:25:09 ID:aVtcHvFn

投影同一視の裏に隠れている本質的原因をボダさんに気付かせるのは無理？

883 ：優しい名無しさん：2006/10/08(日) 19:47:35 ID:S4mHyKik

もしかしていじめられてたからって言いたいの？
俺はいじめられてたことなんてないよ。
距離感が掴めずに人間関係が上手くいってなかったことが
あったのは確かだけど。
家庭環境の件にしてもそうだけど一方の言い分を一方的に取りすぎ。
それでいつのまにか俺の立場が悪くなってるしさ。

884 ：優しい名無しさん：2006/10/09(月) 01:03:44 ID:4HY8NJaX

今まで散々、数えきれない人達の愛情試して答えてくれなきゃ泣き付かれよーが縋られよーが無視して捨ててきた。
そのツケが今まわってきてる。結局はカルマなんだよ。自分がしたことは自分にすべて返ってくる。
まずは病気を治したい。見捨てられ感がすさまじい。

医者が最低限の眠剤以外、安定剤とか一切出さないのは私がﾎﾞﾀﾞだって気付いてんだな。とんでもない馬鹿だ。早く死ねばいいのにって思う。

自分が死ぬこと考えとる時が一番幸せだ…

どんなに人好きになったって結局ﾎﾞﾀﾞには意味ないんだよ。人の人生メチャクチャにするだけだ。死んだほうがマシ

885 ：優しい名無しさん：2006/10/09(月) 01:07:53 ID:sKVTU4Zn

ということは今悦に入ってると

886 ：優しい名無しさん：2006/10/09(月) 09:16:41 ID:XnDRQ2de

ボーダーの何が周りを困らせてるのかわからない。
何日間かで考えころころ変わったりすることが困らせるのかな。
こうして気付いてないのも周りが迷惑する原因なのかな。

887 ：優しい名無しさん：2006/10/09(月) 09:40:41 ID:NT6h9d2U

>>886
普段は無害な人が多いと思うけど、
問題は、キレた時。
叫んだり物投げたり、手首切ったり、
人に自分の言うことを聞かせようとしたり
(自分が不幸だからという理由で)
しかも、元凶は自分なのに
あなたがこうだから、あなたがこうだからって人のせいにする。
ちょっと指摘しただけで、
「私が嫌いなんでしょ！？私が死ねばいいんでしょ！？」
って喚きだす。

身に覚えない？

888 ：886：2006/10/09(月) 12:19:59 ID:XnDRQ2de

>>887
めっちゃ身に覚えあります。
気をつけます。

889 ：優しい名無しさん：2006/10/09(月) 12:43:25 ID:kPjH92xF

人生ｵﾜﾀ（'A`）

890 ：優しい名無しさん：2006/10/09(月) 12:50:51 ID:kPjH92xF

http://g.pic.to/6to8e

891 ：優しい名無しさん：2006/10/09(月) 18:29:52 ID:XnDRQ2de

>>890
うん、かわいいよ

892 ：優しい名無しさん：2006/10/09(月) 21:44:00 ID:NtSLspIn

ボダを健常者が理解するのは不可能

893 ：優しい名無しさん：2006/10/09(月) 22:14:26 ID:NDV63QOr

他のメンヘラでもちとね･･･

894 ：優しい名無しさん：2006/10/09(月) 23:52:06 ID:892hYzm0

健常者をボダが理解するのは不可能

895 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 00:22:35 ID:enGg+s6G

とにかく深い信頼関係が築きあげられちゃった人に当たるから最悪だな。
親・兄弟・恋人・親友等。自分が一番大切な人に当たる。
衝動的だし、すぐカッとなりやすい。
ボダと解るまでは格闘技やりたかったが、習わないで正解だった。

896 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 01:26:58 ID:kbGueQMb

混乱が混乱を呼ぶ、自分の存在がわからなくなる。
俺の存在を確かめたくて、誰かに確かめて欲しくて。
求めてはいけないものを、俺は求め続けてきたのかもしれないけど、
わかって欲しかった。俺のすべてを理解して欲しかった。
刹那の慰めでもいい、誰かにそばにいてほしいのに・・・
メールでもいい、だれか俺を救ってくれねーか？
叩かれるのは百も承知だが、気持ちがおさえらんねーんだ。
[email protected]
話してくれる人いたら↑にメール送ってくれな。

897 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 04:24:33 ID:s9bjPR2d

変わった趣向の出会い系スレに

898 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 04:30:54 ID:VI+3IVhD

>>113
自分の元彼なんじゃないかと思ってびっくりした。
が、日付で違うと判明。
暴力以外はほぼ一緒で、本当びっくりした。

899 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 18:20:33 ID:dH4T9ekv

ボダのパターンなんて、基本的にどいつも一緒だから。

900 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 21:16:08 ID:RqOfw0RS

私は全然ちがうんだけど。
キレることなんて滅多にないし暴力だって彼氏を冗談ではたくぐらい。

それでもボダと診断された。
情緒が不安定すぎるし、自己像が曖昧で将来の計画がコロコロ変わりすぎてやばい。
突拍子もない思いつきで行動してしまう。

同じボダでも人それぞれだと思う。

901 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 21:19:06 ID:dH4T9ekv

衝動性は大きな特徴。

902 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 21:28:12 ID:RqOfw0RS

あと異常なくらい寂しがりや。
彼氏といっしょにいても、視線や意識がこっち向いてないと「さみしい！こっち向いて！」って言ってしまう。
片時も離れたくない。

まぁこれは「ただの恋」で片付けられるかもしれないけど・・・

903 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 21:31:14 ID:dH4T9ekv

それはただの恋。但し恋に恋している仮想恋愛。

904 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 21:44:20 ID:RqOfw0RS

恋に恋してるとかｗもう１年以上続いてるしありえないｗ

905 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 21:45:43 ID:dH4T9ekv

ボダが人を愛することは出来ないんですよ。
すべては依存。

906 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 21:57:22 ID:RqOfw0RS

勝手に言ってなさい

907 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 21:59:54 ID:dH4T9ekv

はいはい

908 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 22:10:59 ID:FoZFlkDs

千葉のおっさんへ
ごめんね
嘘ばかりでした
返してと連絡した時はたまたま眠れずに他の男といたラブホからだし他にも男がたくさんいた、んでこれから仕事
でもそっちもボダだからいいかｗ
まぁこれからもそのキモイ言動で必死にネット依存して出会って騙されてください
ご愁傷様
ちなみに胡散臭くなくちゃんと生きてるひとは傷つけたり出来ません

909 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 22:18:46 ID:zlwWbczX

あ、それ一理ある。

910 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 22:29:20 ID:akcPeZqk

働いてるとこの店長に普通だと思ってるからとか言われたー。
つか皆に言われる。
母以外は。
中身はひどいぞー苦しいのにー…気付かれない。
その方がいいのか

911 ：優しい名無しさん：2006/10/10(火) 22:34:18 ID:Lp2DBUV/

しばらく見てないうちに書かれた膨大なレスを読み返す気力もない

[今北産業]

912 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 00:20:42 ID:TJjS2vSP

ボダは基本的に社会の害虫。

913 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 02:00:38 ID:iVgKwvR4

>>911
ＶＩＰへ帰れｗ

なんか、学校行けないだけじゃなくて
座ってるのが辛くなってきた。
頭がもやもやする･･･風邪かと思ったけど
これって鬱病だよね。

914 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 04:23:58 ID:06DL87Hl

もやもや病では…

915 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 04:37:02 ID:iVgKwvR4

もやもや病ｗ

916 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 12:21:37 ID:sZD/dxJS

つらい。
ああもうほんっっとつらい。
どうせ誰も理解ってくれないよねｗｗ
暴れだしちゃうかとｵﾓた

恋をしても大抵重いとか面倒とか気持ち悪いとか
わけわかんないとかで逃げられる
ﾖﾈ？

917 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 17:13:49 ID:3mBonO0U

理解したいと思うけど、俺は自分自身でさえ掴みきれてないのに、
だれのことをわかってやれるだろう？
理解したい気持ちはあってもそれができないことが切ないな。
その前に俺にわかって欲しくもないが、駄レスｽﾏｿ。

918 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 17:50:17 ID:hjv7kXrz

ﾌﾞｰﾝてちょっとボダだよな

919 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 18:07:33 ID:sZD/dxJS

>>916
そう言われれば、あたしだって自分のことすら掴めていない。

ただ、
一番近くで
一緒に泣いて
一緒に笑って
一緒に怒ってくれる人がほしいよ

いたんだけどね
なぜか自分から突き放してしまった。
今でも心配してくれるけど
もうそばにはいない。
なんで、自分に優しくしてくれる人には散々依存して
ﾎﾟｲして
自分に冷たくする人には愛を求めてしまうんだろ

920 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 18:30:05 ID:7MDOPa45

>>>>918
LOSTの?

921 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 19:00:55 ID:YyDPt0Cd

>>916
そんなことないよ。
心配しなくていいよ。

922 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 19:20:49 ID:YyDPt0Cd

何となく分かる感じはする。
今は何となくだけど
いずれ理解されてると思って貰えればいいなと思う。

923 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 19:37:37 ID:sZD/dxJS

>>921 >>922
ありがとう。
もっと周りをよく見れるようになりたい。
一人じゃないってわかってるのに、わかってるはずなのに
なんでこんな気持ちになるんだろうな。
悲劇のヒロインぶるの、やめたいのに。
自分だけがつらいんじゃないって、わかってる。
わかってるのに。

924 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 20:28:45 ID:rJYr8r0X

>>916
君は僕か？

925 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 20:33:30 ID:sZD/dxJS

>>924
つらいよね。

あたし、次の月曜、ほんとはデートだったのに。
会えないんだろうな。

って、粘着しすぎ？あたしorz

926 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 20:40:11 ID:rJYr8r0X

別に粘着しすぎじゃないと思うよ。
ﾌﾂｰ
でも・・・あなたはともかく、自分の場合はそれで結果例外なく逃げてしまうorz

927 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 21:15:42 ID:sZD/dxJS

>>926
ありがとう。

好きになった相手に逃げられるたび、
こんな自分は、恋する資格ないって思ってしまうよ。
好きになられた相手に甘えているのが楽。
そのまま甘えてればいいのに、
結婚考えてた四年付き合った彼と別れてしまうし。

あぁ居場所ほしいよ。居場所。
あたしがあたしのこと、確認できる場所

928 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 21:19:08 ID:rJYr8r0X

それは他人の中にはないってことだよね。
居心地がいいところは、自ら距離を置いてはなれてします。
我々天邪鬼　orz

929 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 21:30:37 ID:sZD/dxJS

>>928
んー
究極の天の邪鬼だと思うのは同意。orzだよね

あたしは彼氏＝居場所みたいな。

彼氏＝あたしの人格を否定しない。擁護してくれる。愛してくれる
けど、間違ったことはちゃんと指摘してくれる。
何よりあたしを見ていてくれる。

そんな人が、今は近くにはいないんです。
ちょっと話ずれちゃったかな？ｽﾏｿ

930 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 21:35:23 ID:rJYr8r0X

周りにもリスカ・ODいつになっても直らない子がいるけど・・・
みんないい子なんだよね。だからこそ苦しむ。
それを理解出来るのは我々ボダ、そして一番阻害するのも我々ボダ。
理想の王子さま、王女さまが現れたとしても、何れ突き放してしまう哀しい性。
星空でも見てくる　ﾉｼ

931 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 21:37:18 ID:sZD/dxJS

ｺﾞﾒ、夜恐いんで薬飲んで寝ようと思う。
あなたとはまた話がしてみたい。
また会えたら。
おやすみ。

大丈夫。
明日はきっと
今日より笑えるよね
晴れますように。

932 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 21:39:34 ID:rJYr8r0X

星になりたい夜もあります。
大丈夫、明日また逢おう。
ﾓﾔｽﾐ

933 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 21:43:00 ID:sZD/dxJS

いいこだって言ってくれるんですか？
その言葉、嬉しかった。
当方、ﾘｽﾄｶｯﾀｰです
あたし、本当は自分がﾎﾞｰﾀﾞｰかまだ
本当は知らない

けどそうなんだろうって
思って
我がもの顔でレスしまくって、すみませんでした
ありがとうございました

ここの住人の誰かと、会って気が済むまで話がしてみたいよ。

934 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 21:45:34 ID:h3HvKkcx

みんないい子だったらね

935 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 21:46:05 ID:sZD/dxJS

>>932さん夜は寒いですから。風邪ひかないようにね？
眠れなかったら、またきますﾉｼ

936 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 21:49:16 ID:rJYr8r0X

気持ちはすごくわかるし、リアルに逢うこともありなのかもしれない。
でも、我々は逢ってはいけないような希ガス。
何故なら、最後は必ず破滅的に収束してしまうから。
恋愛関係にでもなれば（特性故に可能性大）尚更のこと・・・
大切な人間ほど傷つけてしまうのだから、そんなことはもうしたくない。
しかし、何れまたやってしまうだろうという、悲観的観測。
ふう・・・

では、まじで星空見てくる
一番落ちつくんだよね
汚い東京の空だけど・・星は星　ﾉｼ

937 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 22:09:47 ID:sZD/dxJS

>>936
うん。
どうなっちゃうんだろうね？よくないよね。ごめんね、流してね。
あたし、ﾎﾞﾀﾞの男性は身近にいないから…
差別するつもりはないんだけど、
うちらみたいのって､女性より男性のが絶対つらい
だから話を聞いてあげたいと思ったんだ。
都内か。あたしも春まで住んでいたよ。
都内も、悪くない空をしているよね。
いくら手を伸ばしても届かないってはっきり思うくらい遠いけど。
また明日。

938 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 22:34:26 ID:3mBonO0U

なんか切なくなるレスが続いてるな。
みんな愛してるぜ。マジで。

939 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 22:46:20 ID:hjv7kXrz

読むの面倒だから今北産業

940 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 22:47:43 ID:rJYr8r0X

ダメだ、今日は雲が多くて星が見えない・・。
俺もみんな愛してるぜ。
この苦しみが分かるのは同業者ｗしかいないから。
まあ、こんなとこだから言うけど自身がボダのお陰で家族はバラバラ・・・
父親の死さえも知らされず、葬式も行けなかった。
みんなにはこんな想いはして欲しくない

941 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 22:57:40 ID:sZD/dxJS

あたしも愛してるよ。
みんなこと大切だよ。
あたしはみんなが生きてること知ってるからね。
あたしが生きてることも少しでもみんなが知っててくれたら、
きっと明日は頑張れるよね…

942 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 22:59:50 ID:rJYr8r0X

みんな辛いんだな。
涙出てきた・・orz

943 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 23:01:42 ID:sZD/dxJS

ひとりじゃない
ひとりじゃないって
解るのに・・・

944 ：優しい名無しさん：2006/10/11(水) 23:09:36 ID:rJYr8r0X

独りに涙する夜があります。

945 ：優しい名無しさん：2006/10/12(木) 00:30:03 ID:woBkIcdr

あたしだってあります。

でも今日からは、

思い出せるときだけでいいから
ここの住人のこと思い出して

ここにいるあなたをあたしは見ている
みんながいるからひとりじゃないから

946 ：優しい名無しさん：2006/10/12(木) 04:59:30 ID:KAynUf8n

なんかポエムスレに…

947 ：優しい名無しさん：2006/10/12(木) 05:10:45 ID:5T80wNJ8

悲しい話だけど、いい子に振舞うのも
見捨てられたくないから＝依存のチャンスを伺っている
無意識にやっちゃうんだよね
だからムシズが走る

948 ：優しい名無しさん：2006/10/12(木) 08:20:07 ID:woBkIcdr

>>947
わかる。

949 ：優しい名無しさん：2006/10/12(木) 15:06:44 ID:mbI9qO4Q

傷だらけの夜　暗闇に包まって
涙も流さず　泣いたことがあるかい？

950 ：優しい名無しさん：2006/10/12(木) 16:05:13 ID:VXitHosV

最近ずっとﾓﾔﾓﾔとかｲﾗｲﾗが消えないんです。
付き合っている彼にいつもﾒｰﾙでﾋﾄﾞｲ事を言ってしまいます。
本当は好きでたまらないんです。
家族や友達には普通に接する事ができるのですが、
彼にはつい辛くあたってしまって…
直接会えばｽｯｷﾘした気持ちで会話が出来るんですが…。

毎日後悔で押し潰されそうです。
治したいです。
死にたいです。

これはｽﾚﾁでしょうか？
携帯からすいません

951 ：優しい名無しさん：2006/10/12(木) 16:23:52 ID:atXqMIN0

>>950
めっちゃめちゃよくわかる。。。。
私も彼氏との喧嘩は、メ－ルとかメッセでのやりとりから始まることが多かった。最近はなくなったけど。
離れてしまうと、信じられなくなるんだよね。
触れられる距離じゃないと安心できないｔ。私はそんな感じだった。

付き合ってどれぐらいですか？

952 ：950：2006/10/12(木) 16:36:19 ID:VXitHosV

>>951
付き合って(ﾖﾘ戻してから)10ヶ月です。
遠距離と歳の差でﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾝﾁ。

信用できないﾜｹじゃないんですけど…無関心になってしまいます。
でもﾒｰﾙしたい。会いたいって思うんです。
彼の事は大好きですから。
この矛盾が疲れます。
気持ちよく付き合いたいもんですね

953 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 00:11:29 ID:UKGVZlga

メールで喧嘩はほんと止めた方がいいよ。
直接なら、ああ、またいつものことか、って分かるけど、
文章で罵られると直でグサッとくるからね。

954 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 00:20:26 ID:eTIk24aw

ODはやめよう。

955 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 00:29:09 ID:m/wT57FW

信じられる訳がない

相手だって数時間後には気持ちが変わって
私なんか嫌いになって見捨てるんだ。

好きとか必要とか言う言葉なんて信じられる訳がない
絶望。笑いが込み上げる。
自分のおかしさに笑えるね　何でこんなに脆いんだろ

956 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 00:59:10 ID:9bcRoATn

自分と相手は他人で考え方も全く違うんですよ

957 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 01:05:13 ID:eTIk24aw

ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ

958 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 01:08:39 ID:IkCudoEJ

彼女のことです。
・私は浮気するよって宣言してたがホントに毎週、他の男との話ばかり。
・いつもそれが原因で恋人が離れていったらしい。反省しないの？
・いろんな男性をすぐ好きになる。彼らは理想的な男性らしい。
・しかしすぐ好きでなくなる。興味がなくなる。
・俺が何を言っても否定的な意見。
・金が無くなると援交もしくはAVに出演したり風俗に体験入店したり。
・生理が何ヶ月も止まったまま。
・過食嘔吐。
・デートの待ち合わせに必ず３～５時間程度遅刻。
・一人で人ごみにいると倒れる。
・とにかく罵倒。翌日「生理前でイライラしてた」止まってるんじゃ？
・キレる。なんでそんなことで？
・親と付き合ってる男以外にはキレないらしい。
・俺のことを下等な人間にしたがる。
・下等な俺が彼女の間違いを指摘すると大狂乱。

959 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 01:09:37 ID:IkCudoEJ

・自分の才能はすばらしいらしい。
・窃盗の前科３犯（書類送検）
・虚言癖。
・昔は真面目。息がつまりそうで援交に走ったらしい。
・あまのじゃく。
・計画性なし。勝手にやり始めて途中で投げ出す。
・不登校。高校中退。プー。援交暮らし。
・でも大学受験するらしい。才能あるらしい。資格ないんじゃ？
・普通じゃない子だから親に迷惑かかるからと独立。
・不機嫌なことが多い。目つきがおかしい。理由不明。
・ウサギをかわいがってるが小屋を掃除しない。
・浪費家。
・一人になると不安になるらしい。
・他人の親切に感謝しない。
・意中の男性の言葉はどんなことでも感銘。
・俺といるとイライラ。
・なのに「明日、どこに行く？」

‥これってボーダーですよね？

960 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 01:15:41 ID:9bcRoATn

・俺のことを下等な人間にしたがる。
・自分の才能はすばらしいらしい。

これがある以上はベースは自己愛性だな

961 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 01:18:21 ID:9bcRoATn

自己愛性人格障害

● 御都合主義的な白昼夢に耽る。
● 自分のことにしか関心がない。
● 高慢で横柄な態度。
● 特別な人間であると思っている。
● 自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
● 冷淡で、他人を利用しようとする。
● 批判に対して過剰に反応する。
● 虚栄心から、嘘をつきやすい。

962 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 01:19:38 ID:XAUBODMt

死にたい

963 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 01:20:26 ID:eTIk24aw

ボダ→自己愛人格障害への移行。
至ってﾌﾂｰのこと。

964 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 01:20:53 ID:ZP7ukCXZ

>>958
はっきり言ってきっぱり別れてしまった方がいいと思うよ。
そのままその彼女と付き合っていてもろくなことがない希ガス。
まぁ他人の俺があれこれ口出しすることではないかもしれんが。

965 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 01:20:56 ID:eTIk24aw

死にたい＝生きたい

966 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 01:21:13 ID:9bcRoATn

境界性人格障害

・自分の生き方がわからない。
・現実を理解する能力が貧弱。
・いつも場違いな所にいるように感ずる。
・自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
・感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
・愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
・一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
・他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
・二者関係にしがみつく。

967 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 01:22:34 ID:eTIk24aw

活字にしても俺たちには何の意味も持たない

968 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 01:33:26 ID:C72RS8es

一体なんなんだろうか…

969 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 01:48:22 ID:UKGVZlga

ボダでない人は絶対に関わらないように、
ボダの人はさっさと死ぬように

970 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 01:59:27 ID:ORpOOoU4

催眠術とかでボダ的要素を改善できないのかな？
なんか先天的な欠陥なのかな？

ボダではない人の思考回路がわからない。

971 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 02:00:30 ID:eBK82p6/

生きてる価値なんてあるんだろうか

972 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 02:00:47 ID:C72RS8es

ここの住人に自分の判断を認めてもらいたいのだろうか
専門家に聞いた方がいいだろうに…

973 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 02:14:45 ID:0wkUzseY

今日病院行ってきた。
なんか、ボーダーラインと鬱病(躁鬱病から来る)とPTSDのミックスって言われた。
前の医者にはボーダーって決めつけられてたのに。
意外と、個人の症状って複雑なんだね。

974 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 02:25:03 ID:ORpOOoU4

ボダじゃない人は恋愛するときに何を求め、考えて行動する？
何かを求めること自体が間違いなのかな。
好きな相手の愛情って確かめたくはならないの？
見捨てないで欲しいとか、見捨てて欲しいとか、わからない？

975 ：名無し：2006/10/13(金) 02:37:48 ID:PImcriLu

>>974さん

僕は普通の健常者かわからないけど、ボーダーの人の気持ちは少しは分かりますが、それを他人にぶつけるべきではないと思います。

常に相手に要求ばかりしていては、相手は必ず疲れてしまいますし、愛想をつかすでしょうね。

僕の彼女は統合失調症とボーダーを抱えて居ますが、彼女には8:2の割合で好きだと伝えています。

恋人といえども、所詮は他人ですからね。

976 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 02:55:07 ID:ORpOOoU4

>>975
8:2の割合?好きの度合いが？

他人にぶつけるというかね、相手の心が知りたいのですよ。
愛されてないかも知れない。いつ捨てられるか分からないって。

最近は攻め立てるような事はしないけど、「私のこと好き？」って何度も
確認します。
それも中々ウザイと思うけどボーダーの性質を知ってから攻め立てるような
言葉を飲み込めるようになりました。

彼にノンボダのワークブックを読んでもらって、多分実践してくれている
ようで、物事を判断するのは自分だと言われる。
君は君なんだからって。

977 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 02:58:17 ID:ORpOOoU4

あと、私の甘えには少し厳しくなったと思う。
それは嫌いになったわけではないのだろう。頭では分かってる。
それでもなんだか、見捨てられたような気になってしまうのですよ。

978 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 03:03:25 ID:Nq0ALXmd

よくわかります。
私はボダ寛解してきてるけど
調子悪いと攻め立ててしまいますね。
ほんと愛情を確認できるとこまでしたいって感じ。
実際無償の愛情なんて有り得ない、
それを確かめるなんてできないと
頭ではわかっているけれど。
横レスごめんなさい。

979 ：名無し：2006/10/13(金) 03:05:35 ID:PImcriLu

彼女の事は8好きですよ。そうじゃなければ、付き合う意味がありませんからね

素敵な彼氏さんじゃないですか。

僕も彼女には、僕と君は違う人間だ

というようにしてますね。

980 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 03:13:58 ID:vqWj2wdM

彼氏彼女以前に、他人の事が信用出来ないから付き合いたいとも思わない…
これもやっぱりボダ的な考えなのかな。
素直に他人を好きになりたいよ…。

981 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 03:16:34 ID:bnCvFoLK

友達に見放された。

ﾒｰﾙしても返ってこない。
仕方ないと思う自分と、
ﾑｶﾑｶしてる自分がいる。

気づくと訳も分からず泣きたくなったり。
久々にリスカをしてしまった。
我慢できなかった…

今もなんだか
狂いそうな心持ち。

私、なんなんだろ

長文、ﾁﾗ裏ｽﾏｿ

982 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 03:20:57 ID:C72RS8es

sageましょう

983 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 03:24:29 ID:ORpOOoU4

>>978
無償の愛なんて有り得ない。それが親子間であってもそうなのかな。
私は年が大分離れた彼を理想の父親像としてみてる所があるかも知れません。
>>979
残りの２は何でしょうか？精神的に自立しなければいけないんだけど、
まるで２・３歳の子供の様に甘ったれてしまいます。

死が二人を別つまで相思相愛で居たいです。寝よう。

984 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 03:26:49 ID:bnCvFoLK

>>982
すみません。

sageるの忘れてました

985 ：名無し：2006/10/13(金) 03:32:18 ID:PImcriLu

>>983

残りの2は好きな音楽を僕にやたら勧めてくるところですねw

僕はレディオヘッド、ニューオーダーとか洋楽が好きなんだけど、彼女はスキマスイッチ、HY、浜崎あゆみが好きという(爆)

僕は邦楽だけはどうしてもノーサンキューだからね

986 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 03:37:11 ID:C72RS8es

なぜ見放され不安に陥るのか？
その理由を導き出し、その事実を受け入れる事ができたボダ彼女は一変した
参考までに

987 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 03:51:05 ID:0wkUzseY

自分から見放してやろうという気持ちで接すると、
それが健常者から見た「普通」であるという・・・orz

見放してるのに、なんで平気なわけ！？とか思うけど、
それが普通なんだよ。

988 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 03:56:58 ID:Z5lVt3e4

死にたいと思う事は結構あるのですが、血と痛い事が嫌いなので
リスカしようと思った事はありません。

一緒に住んでる彼氏に「怒ってたと、泣いてたと思ったらすぐ笑ってて疲れる」
と言われました。
自分的には感情をぶつけるとスッキリして
喧嘩はよくないなって思って笑って仲直りのつもりでしてたのですが…。
とにかく感情の起伏が激しいみたいです。

何が言いたいのか自分でも今わからないのですが
一人でいると泣いてしまいます。
なんかおかしいから病院に行った方がいいなって思うのですが
違ったらどうしようと思うと行けません。

989 ：978：2006/10/13(金) 03:57:46 ID:Nq0ALXmd

>>983
親子間は無償の愛情があるはず。あるべき。
でも私達はそれを与えられなかったから
それを一生求め続けるのかな。
なぜ見捨てられ不安があるかはわかった。
でも頭でわかるだけじゃまだまだだね。
「普通」に振る舞おうとして
リバウンドが来ることもある。
もっと調子よくなればいいのに。

990 ：名無し：2006/10/13(金) 04:21:43 ID:PImcriLu

>>988

病院に行ってきてみた方がいいと思うよ

病気じゃなければ安心できるし、もし病気だとしても対策がたてられる

991 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 04:22:25 ID:0wkUzseY

>>989
無償の愛情があったかないかは別として、
ボーダーの言う「無償の愛」は、
一方的過ぎてなんか違うんだよ。
だって、貰って当たり前っていう顔するでしょ？
有難くも思わないし、悪いとも思わないし、
自分から与えようとも思わないでしょ？
「疑う」ふりして、もっともっと貰おうとしてる気持ちが
無意識の底にあるんだと思うよ。
自分がそうなんだけどね・・・。

992 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 04:24:40 ID:0wkUzseY

だから、ボーダーの人が
無償の愛情を求め付けることを正当化してる限り
更にボーダーになっていくだけで、解決しないんだと思う。
ボーダーになりたきゃ、
「無償の愛情なんてこの世にないのね！私ってかわいそう！」って
思ってもいいと思うけど、治したくなったら
その考え方を何処かで自覚しないとだめだよね。

993 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 07:10:03 ID:8Xghf4uF

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書込み中・・・
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ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
優しい名無しさん (1)

ダメだ、誰か頼む。

994 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 09:30:35 ID:ZPizg5TB

私も立てられなかったので、スレ立て代行スレでお願いしました。

995 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 10:40:31 ID:B4V7Ye6n

次スレです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1160699803/

996 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 11:48:06 ID:8Xghf4uF

>>994-995
ｻﾝｸｽ

997 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 14:16:42 ID:0wkUzseY

埋めー

998 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 14:31:54 ID:0wkUzseY

梅

999 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 14:35:54 ID:0wkUzseY

うめ

1000 ：優しい名無しさん：2006/10/13(金) 14:36:27 ID:0wkUzseY

1000だったらみんなしあわせになるっ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。