境界性人格障害･情緒不安定性人格障害 Part10

境界性人格障害(BPD)や情緒不安定性人格障害(EUPD)についてマターリと語り合いましょう。
過去スレッドや情報サイトのリンク、情緒不安定性人格障害の解説、FAQは>>2以降にあります。

▼:ローカルルール(必読)
・当スレッドに書き込む際は、メール欄に必ずsageを記入して下さい。
・ローカルルールに従わない人やネチケットに反する書き込みは放置をして下さい。
・何か質問する際は、情報サイトやFAQを読んでもわからなかった場合のみお願いします。
・掲示板上での診断や心理アセスメント、及び治療やカウンセリングは不可能なのでお断りします。
・固定ハンドルは荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します(レスポンスの番号等は対象外です)。
・このスレッドはメンタルヘルス板のスレッドです。馴れ合いや過度の雑談はメンヘルサロン板でお願いします。

▼:前スレッド
境界性人格障害･情緒不安定性人格障害 Part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127123368/

▼:関連スレッド
境界例でも何とか生きてる人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1117179308/
境界型人格障害
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1123866942/

▼:過去スレッド
01:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071669939/
02:http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1081312693/
03:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1085756074/
04:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092268577/
05:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101898678/
06-1:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107839406/
06-2:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108440152/
07:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1114477267/
08:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1121343199/
09:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127123368/

▼:情報サイト
境界例と自己愛の障害からの回復
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
deborder『デボルデ』うつ病、躁鬱病、境界性人格障害のためのサイト
ttp://www.deborder.com/

▼情緒不安定性人格障害(Emotionally unstable personality disorder)の解説

1.特徴
・気紛れで予測し難い気分を伴う。
・結果を考慮せず衝動に基いて行動する傾向が著しい。
・感情が爆発し易い。
・行動の爆発を制御出来ない事が多い。
・攻撃的な振る舞いや、他人との争いが多い。
・衝動行為が他人に批判されたり検閲されると、トラブルになり易い。

2.分類
・衝動型…ICD-9の爆発性人格異常に該当する型。感情の不安定と衝動統制の欠如が優位である事が特徴。
・境界型…DSMの境界性人格障害に該当する型。同一性障害や慢性的な空虚感、激しく不安定な対人関係、自己破壊行動が特徴。

▼:FAQ

１．[deborder『デボルデ』うつ病、躁鬱病、境界性人格障害のためのサイト]のFAQ
境界性人格障害や情緒不安定性人格障害について質問する前に、まずはこちらのサイトに目を通して下さい。
多くの事が詳細に書かれていますので、当スレッドで質問する手間が省けます。
ttp://www.deborder.com/faq.html

２．当スレッドでよくある質問と誤解

Q1.境界性人格障害が世代間伝播する事はあるのでしょうか？

A1.世代間伝播は確認されており、DSM-�W-TRには、「境界性人格障害は、この障害を持つ人の生物学的第一度親族には、
　　一般人口に比して、約5倍多く見られる。」と記載されています。遺伝的な伝達は確認されていませんが、遺伝的な影響を
　　比較的大きいとする報告もあります。

Q2.情緒不安定性人格障害は境界性人格障害と同じ精神疾患でしょうか？

A2.情緒不安定性人格障害の下位分類のうち、境界型が境界性人格障害に対応しています。

Q3.18歳未満の未成年者にも境界性人格障害や情緒不安定性人格障害の診断が下りる事はあり得るのでしょうか？

A3.境界性人格障害の場合は診断されることもありますが、情緒不安定性人格障害はICDの方針上診断できません。

Q4.リストカットや身体殴打等の自傷行為を繰り返す場合は、境界性人格障害と見なしても構わないのでしょうか？

A4.Favazza,A.R.ら(1989)が、習慣性自傷者が境界性人格障害であるのは半分に満たない、と報告しています。

Q5.特に思い当たるような心的外傷や過度のストレスを受けた覚えは無いのに、境界性人格障害と診断されましたが、誤診でしょうか？

A5.Preston,J(1997)によれば、「境界性人格障害の患者の20〜25パーセントは特に問題の無い家族の出身で、
　　幼少期に深刻なストレスやトラウマを経験することもなかった人たち」という事なので、必ずしも誤診であるとは限りません。

落ち着けません。とにかく家族以外の他人がいると、激しい緊張感があります。
そういう行動を見られて「キモーイ」とよく女の子とかに言われて、それでまたおどおどしてしまって。
高校生ぐらいの時から、こういう症状が始まって、ギリギリの精神状態で高校卒業し、浪人生になったんだけど。
そして予備校で、またガンガン勉強してたんだ。当然、症状はあって、キモイキモイ言われ続けて。
そして二学期ぐらいから耐えられなくなって引きこもりだして。
親からは勉強からの逃避だと疑われている。それもあるかもしれないけどw。
人前でまともじゃない精神状態なんですよ。
自転車で人の横を通りかかるだけでも苦痛なんです。
人々はそういう僕の症状を見て、キモーイと言うか、ニヤニヤしながらこっちを見るか、
やべえ頭言ってるって驚いてる顔をしてる。
友達は一人もいません。知り合いはいます。
そんなわけで引きこもっているんです。
普通の人間に戻りたい。そんで大学生になりたい。精神科への通院を考えているんですが。

境界性人格障害でしょうか？

>>5
▼:ローカルルール(必読)
・掲示板上での診断や心理アセスメント、及び治療やカウンセリングは不可能なのでお断りします。

最近自分がボダかも…と思ってるんですが、自分で気付いたりするものですか？みなさんは自分で気付いたのですか？
教えて下さい

俺の場合は、ボダの症状が酷かった頃は自分の内面が酷く混沌としてて
医者に示唆されたり本で知識を得たりしてたにも関わらず
はっきりそうだとは認識できなかったな。
症状が和らいでから自分がそうだと分かるようになった。

最初は妄想性かと思ってカウンセリング受けたら
ボーダーって診断されてわかりました。
境界性について調べてみたら確かに当てはまるなぁと思う

抑欝状態って診断されて半年たちましたがボダのスレ回ってたらかなり当てはまる節がありました
担当医にはなんて言ったらいいんでしょう
欝よりボダに近いと思うんです

>>9
私、抑うつとボダ
両方って人多い気がする
1回聞いてみては？
普通医師からはボダですなんて言ってくれないよね

↑のは>>10へのレスでした、ｽｲﾏｾﾝ

>>11>>12
ありがとう
言ってみます

>>11
アフォでつか？
ボダに抑うつがあんのは当たり前だろw
当然、「本当の鬱病」の人にも抑うつ症状はあるが、
「ボダ患者」の抑うつ症状とは決定的に“質”が違う。

>>14
非定型や一部の神経症性、病前性格が未熟型の場合だとそうでもないけどね>質

97 ：名無しさん＠Before→After：2005/10/30(日) 01:38:11 ID:8u5KPWrE
私も変わった。
普通レベルの顔だったけど、鼻を高くして二重を切開法で幅広げたら
ナンパされるのは当たり前。ハチ公前に１時間立ったら５回はされる様になった。。。
そんな男には付いていかないけど、とにかくモテモテで毎日が楽しいです。

でもやっぱり敵は増えたなぁ＾＾；
性格が変わるって言うか、不細工な人たちは性格悪いと思う。
嫉妬や妬みが凄すぎるよ・・・

28 ：名無しさん＠Before→After：2005/12/06(火) 12:05:04 ID:/9twXfqS
コンプレックスはないけど、整形すると化粧や髪型や服のレパートリーがひろがって楽しいのではまってきた。
趣味はスノボと勉強だよ！

どういう意図でそれを貼ってるの？

誤爆じゃないの？

検索してもわからないのでマジレスです
情緒不安定性とボダは根本的には同病ですか？
情緒不安定性人格障害という病名で検索しても境界例と同類にされてることが多いので

>>20
>>3と>>4読みました？

元々美人だったけど整形したよ
結果、めっちゃ美人になったらしい
美人が整形するとさらに磨きがかかるんだねｗ

躁鬱病を伴うケースがありますか

>>23
ありますよ
特に気分循環性障害だと合併しやすいです

>4
見ました

ショックだった。
人格障害は自分で病気を調べることは良くないようなことが書いてありましたがどうでしようか？
調べれば調べるほど自分が気付いてなかった病状があり病気だから仕方ないと思ってしまいます・・・

うーん、どうツッコメばいいのやら。

>>25
このスレか他のスレか忘れたけど、境界性人格障害の告知を受けた人が、
主治医に人格障害の本を手渡された例があるから、ケースバイケースなんじゃないの

私はリスカも自殺企図もしないおとなしい鬱病患者ですが、
自己診断テストをしたら境界性の可能性が高いと出ました。
派手な言動や行動のない境界性人格障害ってあるんですか？

ボダの友達が居て、2〜3日に一度くらいはメールでやりとりする様にしているのですが、
電話しようとすると拒否られるのでどうしたら良いか悩んでいます。
(実際に会って話したり遊んだりするのは無理そうなので、大分長い間メールと電話だけです。)
一月前に電話した時は、「寂しいからまだ切らないで欲しい」とか
「また電話かけて欲しい」とか言っていたんですけど、
それ以来、電話の話をするたびに「電話は嫌いだから」と拒否されるんです。
一月前に電話した時は、一時間半ほど話して一時頃になってしまったのもあって、
「起きるのが辛くなるから。」と電話を切ったのですが、険悪な雰囲気で切ったわけでもなく、
これが理由とも思えないのですが。
(そもそも、そこで自分が無理して電話に付き合うのって良い付き合い方じゃないですよね。)
メールの方でも特にもめたりもしていないし、単に「そういう気分じゃないから」っていう事なんでしょうか。

私自身がそんな友達の症状を何とか出来るとは思っていないのですが、
私としては友達が嫌がらないならたまには電話もしたいわけで。
日常的なメールにたまに「電話もしたい」という意志を含めて送っているんですけど、
私の意志表示の方法は正しいのでしょうか？
症状が一時的にせよ軽くなるのかは友達次第ですし、
電話も相手がしたくなるのを待った方が良いのかなとも思うのですが。

俺もよく周りの人間との関わりを途絶させることがあったけれど
自分の中の葛藤や衝動を抑えるために心を休ませたい場合が多かった。
そういう時に自分に連絡を取ろうとする人間がいるのは悪い気はしなかったな。
溜め込んだ衝動を吐き出しそうになるので取ることは無かったけれど。

まあこれは俺の場合なんでその友達がどう思うかは知らん。
本人に聞いてみるのが一番かもね。

次スレ出番だ

もっと気楽にやれよ

>>30
レスありがとうございます。
そういえば、前も一月ほど連絡が無かったときも
3日に一度は何かしらメール送っていたのですが、
また連絡があった時にそれがすごく嬉しかったと言っていました。
今まで通りこまめに連絡取ってみます。

人の目を見て話せなくてすごく辛かったから、
整形した。
そしてら、自信ができて人の目を見て話せるようになったよ。

>>34
ビューティー・コロシアムか。

>>34
そういうのはヨソでやれよ。
メンヘル板に持ち込むな。

>>28
抑うつ症状が強い場合や良きパートナーに恵まれた場合はおとなしい場合もあるらしい
あと自己診断テストは、疑陽性が含まれてしまう欠点があるから鵜呑みには出来ない

文が変でｽﾏｿ↑

>>37
ありがとうございました。自分は擬陽性なのかもしれませんね。

やっと前スレ埋まったよ。
>1はスレ立て早過ぎ

11日か・・・長かったなｗ

衝動型

こっちはやったら情緒不安定なだけで自殺企図等はなし。
おとなしくはないな。自分だけど・・・。

8 ：セクシャル山岡 ◆rgd0U75T1. ：2005/12/21(水) 00:20:48 ID:Sj8/V47w
なるほど〜。
私も中学のとき黙って埋没したけど
しばらくメザイクとかテープとかうえからはってたからバレてないよ。
でも幅が狭くなってきておなおししたいから
次はどおやってごまかそうか考え中。。

境界性人格障害
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8B%AB%8AE%90%AB%90l%8Ai%8F%E1%8AQ&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

衝動方

煽りか

私は日常生活はなんとか出来ていますが、たまに死にたくてどうしようもない衝動にかられます。
死にたいと声に出したり、寂しいとか極度に思う事があります。
２年前に近くの精神科にいきましたが、いい医者がおらず、診断も下されないままやめてしまいました。
最近はただの内科に通ってますが、不安神経症にもきく薬を飲んでいます。

しかし、最近自分は境界性人格障害じゃないかと思うようになりました。
私には好きな人がいます。とても信頼してて絶対視してます。
その人から見放されるのが異常に怖いくて不安で仕方ないのです。
少しでも冷たい事を言われたら泣き、さよならみたいな事を言われたら、
行かないで、行かないで、ごめんなさい等と涙が枯れる位泣いたりして、
異常な執着心で手放したくないと必死になってしまいます。

その好きな人ももう３年程の付き合いで今までなんとか縁切られずにいましたが、
２日前にとうとう怖すぎますと言われ、俺の前から消えて下さいと言われました。
その後メール出来ません。
やはり私は境界性人格障害ですよね？
このまま彼には見捨てられるのでしょうか…
怖くて寂しくて悲しくて２日前から寝たきりです

あげてしまってすみません

>>47
・掲示板上での診断や心理アセスメント、及び治療やカウンセリングは不可能なのでお断りします。

#47
私もそんな感じですよ

彼氏に見放されるのが
何より怖いことに感じます


だけと゛
いやなときは
殺したいほどうざい
ﾎﾞﾀﾞです

>>50
>>47です。
私もたまにかなりむかついたりうざく感じる事があります
仲良い友達には、日によって私が彼の事を
死んで欲しい、むかつく、絶対一生会わない
等と言ってみたり、
かといって、彼がいないと死にそう、生きていけない、彼が冷たい、意地悪になった、どうすればいい
等と言って友達を困らせてしまいます。。

ああうざい。ここは恋愛相談所かよ。

整形したら男の態度があきらかに優しくメールがしつこくなった。

細木数子が人格障害者を否定したともとれる発言をした

否定されて然るべきだろ

境界例って主に対人関係で、ものすごく不安定になってしまうよね
特に恋愛に関しては…
善と悪、両方を受け入れられなくて相手を傷つけてしまう…
大切な人のはずなのに全てを許容してあげられない…
大事にしてもらっているのに、それに気づかずに、もっともっと愛して欲しいと…
相手がうんざりして去っていこうとすると、行かないでと縋ってしまう…
酷い時は相手のこと「ワガママ」とか思ったりして嫌いな対象になったりするけど
本当は自分の方が「ワガママ」なんだよね…
振り回されてると思っていたけど、振り回していたのは自分の方だ…
終わってから後悔しても取り返しはつかないけど
どうしても諦められずに執着してしまう…

最近、本気で好きになった人に付き合う前に振られてしまったけど
自分のせいで酷く傷つけたり、憎んでしまったことをものすごく後悔してて
直そうと思っても、相手はもう自分のこと見てくれないから
絶望の方が大きくて、不安と恐怖で動き出せないよ

今、心がほしい。光と闇を統合して、無償の愛を捧げることのできる心が…

酔うな、己の戦いにぃ！

> 否定したともとれる
こういう解釈しかできない人間を否定してるんだよ

>>56さん
まだその人が好きなら自分の気持ち、自分の心の病の症状を
全て伝えなさい！誤解されたまま終わって後悔してもイイのかい？

イヤなら素直に全ての想いを伝えなさい！一度は理解してくれた人なら
必ず気持ちが伝わるはずです。

「あなたが必要です」と勇気を出して伝えなさい！！！

>>59さん
後押ししてくれる気持ちはありがたいですが、自分では全ての想いを伝えたと思っています。
心の病についても伝えましたし、「あなたが必要です」というのも伝えました。

しかし、振られた理由としては
「あなたと出会う前から本気で好きな人がいて実は付き合っていた」
というものでした…。
最後に話した時に聞かされました…。

最初に出逢った時、この人になら理解してもらえるんじゃないかと思い
思い切って気持ちを伝えたんです。
相手の人も、いろいろ話を聞いてくれていたんですが
そのうち、会ってもらえなくなってしまって…メールの方も微妙で
それで不安になって、衝動的に酷いメールを送ってしまったりとかして…
でも今にして思えば、すごく大事にしてもらっていたのに
自分がワガママ過ぎてしまったのでしょうね。
それに裏では別の人と繋がっていたのだから、気持ちが変わって当然でしょう…

ただ好きと言ってもらいたかった…恋人として受け入れてもらいたかった…
そしたら安定できたと思うんです。
もうちょっとで言ってもらえそうだったんですが、それを自分が壊してしまった…
相手の人が不安定になっていた時に、もっと自分が優しく受け入れてあげていれば
こんなことにはならなかったのかも知れないのに…

でも、本気で好きな人がいて付き合っているのに、それでも自分の方を見たことに関しては
なんで？
と納得できません。
一体、どっちが振り回されたんだろう。利用されたんだろう。裏切られたんだろう…

私もそうです。
朝はこんな素敵な人いないって思ってたのはいいが、昼には大嫌いなったりする。
私って頭ｵｶｼｲのかな。
今はとりあえずそんな自分が嫌で死にたい

私もこの病気かも…。
相手を必要とし追ったり、でも大っ嫌いって言ってみたり…。
本当はどうしたいのか分からない。
自分で自分を振り回してるのかも。それなのに相手のせいにしたり最低だ。

病気じゃないらしい

気がついたら旦那以外から見放されてた。
年賀状なんて嫌いだ…
親から新年の挨拶もない。

細木数子の番組観てて真面目に死にたくなったよ

親なら自分から言おうよ

>こういう解釈しかできない人間を否定してるんだよ

まじ？>>58はﾎﾞﾀﾞ？非？
自分は軽ﾎﾞﾀﾞだと思ってたんだがorz

去年迄は親から挨拶の電話が来て当たり前だった。
自分もいい加減堂々巡りで疲れたけど、
周りはその何十倍も苦労してるんだから愛想つかれて当然だよね…。

>>54>>64
何て言ってたの？

>>68
「最近頻繁に起きてる幼児を狙った事件の犯人はほぼ人格障害ですよ」
みたいな感じ。
うる覚えだけどorz

酷いな。そんな発言を公共の電波で流したのか。

ね、ひどいよね。
思わず苦情入れようかとおもた
これでますますﾎﾞﾀﾞに偏見がorz

まぁ性癖は矯正し辛い、刑務所でも別カリキュラムだし
あながち間違いでもない罠

まあじゃねえよ。
何も知らない人間が分かった風な口を聞くな。

>刑務所でも別カリキュラムだし

(;ﾟДﾟ)そうなの？

>>73
お前これワイドショーでやってた事だぞ
しかも国会の議題にもあがろうとしてるのに…
別カリキュラムは米だけど、日本もその内なるぞ、性犯罪者は人格障害なのは間違いないと思う
だけどボダとくっつけちゃ駄目だよ

ワイドショーがソースで偉そうに言ってるのか。
大体、人格障害が何なのか知ってるのか。

病気じゃないって事だろ

病気じゃなければ人格障害とかそんな簡単な概念じゃない。
あやふやな知識で人格障害を語るな。

じゃあこの機会に詳しく教えてくれ

一通りの解説文ならググレばすぐ見つかるから読んで来い。

ぐぐったらぁ？

無知な俺が色々すまんかった
邪魔したな
>>81
金魚の糞野郎

等質の香具師に人格障害は薬飲んでもどうしようもないんだと言われた
等質と人格障害どっちが良かったんだろ

>>60さん
でもあなた自身としては、
その彼氏は『あなたの人生にとって必要な存在』なんでしょ？
もう一度、冷静に考えてみなさい。そして素直になりなさい。

もし『必要な存在』だと結論がでれば
あなたの気持ちをもっともっと伝えなさい！
恋愛は綺麗事やスマートな展開だけじゃありませんよ。
それぞれ違う環境で生きて来た人間です。歯車が噛み合わない事だって
あります。その時は醜い行動、しつこい人間、重いと思われても
良いじゃないですか。
不器用なんだから当たって当たって当たって全てを曝け出して。
相手が結婚するまでは、誰にでも何度もチャンスがあると思いませんか？
振られたらENDって誰が決めたんですか？


あなたの人生ですよ！自分で路を切り開かなくっちゃ！

>>84さん
ちょっと勘違いされてしまっているようですが、僕は男ですよ(笑)
つまり相手は彼女です。（と言っても付き合ったわけではなりませんが）
彼女の性格からして、一度終わった関係はもう戻ることはないって性格なんです。
どうしても気にしてしまうから友達でもいられないようですし…
（しかもこの場合は彼女に好きな人がいて既に付き合ってる）
彼女のお母さんとかからも、彼女のことを聞いたりしていたんですが
どうも頑固で融通が利かないタイプのようです。
自分としては、最初の頃の彼女を見ているととてもそんな風には思えないんですが
でも、そんな彼女も許容してあげることが出来なかったことが原因だと思います。
彼女は心から暖かい人を求めているのでしょう。
自分ではダメなんだと思い知らされたし、今回のことで自分のことがよりわかった気がします。
それでももしかしたらって気持ちもあって、今すごくぐちゃぐちゃです…

84さんの言ってくれている事はとてもありがたいですし、よくわかります。
って、何だかスレ違いな話になってしまっていますね…
ごめんなさい。

この人整形！と思う人、その理由part53
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1134290816/

ふかきょん整形前http://image.blog.livedoor.jp/moedolblog/imgs/c/3/c3dcf0a0.jpg

整形後http://image.blog.livedoor.jp/moedolblog/imgs/a/5/a5565205.jpg

なんで整形の話しに…

自分ボダと思ってたんですが、情緒不安定の方でした。
それはいいとして、今まで鬱などを理解してくれていた彼が

『お前すげーな。』
「何が？」
『ホラ、病気のさ…何だっけ』
「ボダ？境界性人格障害？」
『それそれ！最悪。キチガイだな。ホントの精神異常者だよな。』


振られました。

一般人なんてそんな物なのかもね…

いっぱんじん【一般人】
特別の地位・身分をもたない普通の人。普通人。

けんじょうしゃ【健常者】
心身に障害のない健康な人。健全者。

>>89
そういう人っているよね。
あっけらかんと言える人。

私は自分がなんなのかわかりません。突然発狂したり泣いたり。
ど-しようもない怒りを感じると、物を破壊したり大音量で音楽をきいたり。
ど-しようもない孤独を感じるとリスカをしてしまいます。

１月2日に母と喧嘩をしました。朝起きるとｱﾓﾊﾞﾝが30錠くらい消えていたこと。市販の薬も50錠くらい消えていたこと。
机に残っているのはその残骸。
そして今日は4日だということ。
薬を飲んで丸一日寝てたなんて記憶にないのですが、私しかやり得ないのです。
いったいわたしは何なんでしょうか？
携帯から初めて登校するのでご指摘あったらお願いします。

>>84
本気で言ってるの？
何でボダの行動正当化させてんの？

責任も取れない人間がそんなことして良いわけないだろ。

>>94
「何なのか」というのが一体何を指してるんでしょう？…

処方受けてるってことは、病院にも行ってるんですよね？
症状の事に関して聞きたいのであれば、とにかく医者に聞いてください。
安心させるのは簡単ですが、それによって医者に行かない方がまずいので。

他の事に関してであれば、特に思いつきません。

96さんへ
実は病院に行っても睡眠障害だけしか主張していません。
理由は先生に嫌われているから、とにかく薬だけもらって帰ろうとおもいたくなっちゃうんです。
先生は私に、『僕も忙しいから、ｻｯｻと答えてくれないなら時間をかけてくれる暇な病院紹介するけど？』といいました。
そのため症状も不眠症。ほかはわかりません。
私は色んなのみてﾎﾞﾀﾞかな？と思いましたが、思い込んでしまうとﾎﾞﾀﾞに飲み込まれそうで恐いのです。
私は病気なんだよね？

病院変えれ

先生に主張するのが恐い。すぐに自分の事ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ話したら、軽くあしらわれちゃうのかな？
ﾄｶ。
病院なんだから、患者らしくしなきゃ！
ﾄｶ。
私は19です。親にも内緒にしています。ただ、保険証を使わせてもらっているので、もしかしたらバレているのかもですが。
お金は自分でやりくりしています。

>>97
医者変えたほうがいいのではないでしょうか。
人格障害って病気ではないとおもいますが、
もしかしたら自分を病気だと思い込むことで
安心させたいという心理が働いているのではないですか。

本当に記憶なかったら解離性障害考えたほうがいいかも・・
でもそれも医者に相談してください。
医者に嫌われているならマジで病院変えたほうがいいです。

私は病気だとは思いたくありません。負けたくないし、恥ずかしくて誰にも知られたくない。腕の傷だって誰にもみられたくありません。
でも、考えると眠れない。何をしたか思い出せないことが増えてきて恐い。
ただ、何をしても嫌われる。
どんな先生にも。

病院にいくと逆に病気になりそうでこわい

>>97
はっきり言って、ボダの症状です。
そして記憶が消えているのはアモバンのODによる健忘か、
普通に何日も寝てしまったかのどちらかです。
しかし、勝手に私の解釈をあてにはしてはいけません。
私は医者ではありませんので。

それと、全てその医者の所為にするのもどうかと思います。
私の主治医もそんな感じですが、紙に箇条書きでまとめて提出すればちゃんと読んでくれます。
医者も医者でひどいとは思いますが、「他を紹介する」など、解決策を出してくれているだけ十分まともです。

嫌われていると感じて治療に支障が出るのであれば、早めに他の医者に相談することをお勧めします。

人格障害の原因は母です。
母のせいで私の人生は終わってます。
心から人なんか信じれないし、恐怖です。
記憶から消えなくて、つらくて、もう嫌だ…。

一生つぐなってほしい。
ｱﾝﾀが死ぬまで、私に損害賠償金を支払ってほしい。

あんたアホか、おめーが悪りーいに決まってんだろ
自分を戒めろ

>>104
切れるのまだ早いから

ｗｗｗｗｗ

母親がﾎﾞｰﾀﾞｰだと子もそうなりやすいよね。
40歳ぐらいになると症状が収まるとも聞くけど、
うちの母親は75歳の今もﾊﾞﾘﾊﾞﾘ境界例全開だよｗ
このまま気がつかずに死ぬんだろうな。

>89
ボダと情緒不安定は同じだと思うが？

>>108
まあほとんど同じだけど、揚げ足を取るとちょっと違う。
境界例ではあるけど、境界性人格障害ではない。
クラスターB の特徴ではあるけど十分条件にはならない。

まあ、言うならば中途半端境界性人格障害。

>>108
情緒不安定性人格障害の衝動型≠境界性人格障害
情緒不安定性人格障害の境界型＝境界性人格障害

>>109
貴方の言う境界例は境界性人格構造の事？

はぁ〜…。
女の先生がいぃな。
てゆ-か、心臓がまたﾊﾞｸﾊﾞｸいってて苦しいよ(;_;|||)

女のカウンセラーでむかついたことあります。
でも、ゆあさんが女性を望むならそれでもいいかも・・・
心臓、大丈夫？

>>110
その用語の意味がわからなかったｗ
そう。その昔で言う境界例。

>>111
実はおれの主治医が女医さんなんですけど、結構サバサバしてます。
みんながみんなそういう人ではないだろうけど。

それと何を勘違いしているのかわからないけど、
医者は基本的に「治療する人」
だから症状は見てくれるけど、関係ない話を聞いてもらうのはお門違い。

たぶん、あなたの求めてる人はカウンセラーじゃないかな。

>>113
thx

それでもみんながすらすら症状言えないよ。

だから紙に書いていけばいいじゃん。バカ？

>>116
言い訳はいかんよ。
おれは精神的なことはその場で話して症状を伝えられないから、
先にまとめて箇条書きにした。

自分がなんなのか分からない。
何をやりたいのかが分からない。
一日何もせずぼーっとして過ごしてしまう。
こんなことではいけないと思うけど、どうしたらいいのか分からない。
仕事もしてない友達もいない。つらい。

>>116
それと、なんでおれがカウンセラーを薦めるかっていうと、
医者は基本的に医学を使って治療するひとだから。

あなたのように問題を自分で解決できない人には、
カウンセラーのようにいろんな問題に対して指針を立ててくれる人の方があってる。

少し嫌な言い方になってしまったけど、
別にあなたを責めてるわけじゃないからね。

要するにあたしが悪くてﾊﾞｶなんでしょ！？いいわけがましいんでしょ？
ん？
紙にかくなんて 笑。
アハハハハハハハハハアハハッ
心臓に悪いから笑わせないで(*^o^*)

>>121
そうだよｼﾈ

まあ境界例の症状酷い時は自分について説明しづらいってのは分かるな。
紙に書いても訳の分からない文章になるし。

境界性人格障害のスレ読んで気付いたけど、俺の父親もそうだ、きっと。
以下、親の生い立ち。。。
所謂妾の子として生まれ、事情があって６歳の時、正式の夫婦の実子として戸籍登録。
それまでは戸籍がなかった。以後、継母に虐待されながら育ち、１０代半ばからぐれはじめ、
２０歳前後では社会逸脱行動。２０台半ばで親戚の所謂出来た女性（当然俺の母親）と結婚。
しばらくはまともな生活。俺が１０代半ばあたりで母親が俺を頼りにするようになると
（俺は何故か勉強ができた。小、中学は卒業生総代）、家庭内で支離滅裂、暴力、逸脱行動を
取り始め、それがやがて家庭外へ。当り屋（バイトで買った俺の新車の自転車で）、
万引き（母親の実家近くの駄菓子屋で）、窃盗（俺の友人から）、痴漢めいた行動（俺の部下から）
などなど。それが１０年以上続いた。身近に親身に相談に乗ってくれる人を見つけ、
その人を通じて家庭内に意見をさせるが、詳細を調べると辻褄が合わない。
自分の逸脱行動で発生した家庭内の騒動を結果のみ相談相手に話している。
６０代で母親が病気で亡くなると、いったん収まったが、しばらくすると再び逸脱行動。
不可解で仕方がなかった。ばれるのが分かっているのに、またばれたらどうなるかわかっているのに、
おかしな行動をとる。

母親は生前は、俺へのやきもち（当方、某国立大学理科系大学院卒、勿論アルバイトで卒業）
だろうと言っていたが、このスレを見て協会賞だったのではと。。。

124の続き。。
さすがに、痴漢行為（母親の葬式で手伝いに来た部下へ）で、こっちもぶち切れ（当方、
ぶちきれることはほとんど無い）、後日家族のみの場で相当強く発言（というか罵詈雑言）。
その時は神妙に聞いていたが、しばらくするとまたおかしな行動。

こっちもおかしくなって来る。
これって俺も協会賞？？？？
但し、このような相談は他人にしたこと無し。

>>214ｰ>>215
それﾎﾞﾀﾞじゃなくね？
てかまず協会賞って何

123。ありがと。
そ-なの紙に書くと分けわからなくなって、自分に文章の才能がなかいんじゃないかとか思っちゃってなかなか…。

>>協会賞って何
シャレだよ、全く。。。境界症

>>それﾎﾞﾀﾞじゃなくね？
だから、ボーダー　＝　境界

私も仲間 医者がAC に多いって and摂食障害 強迫神経症 過去と人は期待しても変わらないけど諦められない

あんたは馬鹿か。てめぇが中心で世界が回ってんじゃねーよ。

私も鬱病だからボダの子と会うのはドクターストップ。したらこの暴言。遊べるなら働けよ…。

>>124>>128

>>協会賞って何
>シャレだよ、全く。。。境界症

>>それﾎﾞﾀﾞじゃなくね？
>だから、ボーダー　＝　境界

横スレだが境界性とか境界例ならともかく、境界症って…

それに、ちょいおかしい人が全部、ボーダーではないよ。
（境界性はもちろん、一昔前の概念である境界例でもそう）

反社会性人格障害とかではないの？
それとも、自己愛性（これは境界例に含まれるが）とか。

>75歳の今もﾊﾞﾘﾊﾞﾘ境界例全開だよｗ

(((ﾟДﾟ;)))希望がなくなるねorz
（あ、べつに>>107さんを責めてるわけじゃなくてね）

すみません、同じくﾜﾗってしまいました。
という自分もばりばり現役ボーダーなんで許してください。悪気はありませんでした、もちろん。しかも今無職てﾋｷです。苦しいです

ﾎﾞﾀﾞだってダイアナ妃と同じだと思えばちょっとｶｺ(･∀･)ｲｲ!!




・・・＿｜￣｜〇

何いってんのさｗ

ﾎﾞﾀﾞの奴らなんて内心自分に酔ってんだろ？

>>126

【海外】マリリン・マンソンもニンテンドーDSがお気に入り
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136350204/l50

漏れはボーダーの鬱で年金もらってるよ

空虚感だらけ。何がうめてくれるのだろう？

>>140
ｾｸﾛｽ

彼に依存してきてる自分が恐い。
“彼を剥製にして私だけのものにしたい”
“私がいなきゃ死んじゃうってくらい私だけを想ってほしい”
一日こんなことばかり考えてる。

正月久しぶりに実家で親と会ったのだけど、ひどい事言って傷つけてしまい、逃げるように帰ってきてしまった。
だから、親から愛情を受けることに対する諦め→彼からの愛情を求める、に移行した模様。

彼が呆れて離れていってしまうのは嫌なので隠していますが。

>>142
すごいね、ホントにこんなこと考える女性いるんだ。
オレはマゾっ気のあるボーダーなんで、もしもオレが最愛の女性に
殺されて、そのまま剥製にされるんならこんな幸せなことはないな。
自分を束縛してくれる女に殺されたい。

>>143　じゃあ私はたぶんSっぽいボダかな。あんまり公表できないけどかわいい男の子見ると飼いたいとか思ってしまう。
やっぱり剥製にしたいなんて彼女に言われたら引いちゃいますよね。

引くでしょうね、そりゃ普通の人はｗ

>>142
物凄く共感出来る。
以前の通院してたとこでは恋愛依存症って言われたけど、最近ボダかもって思ってきた…。
ボダの診断って心理検査とかで行うの？

ここにいる人
何言ってるか何をそんなに怒ってるか
意味不明。
狂ってるよあんたら

何のスレだと思ってたんだ

>>146
自分は精神科医との面談を重ねて、そしてボダって診断がついた。
特に心理テストや性格検査をされたことはないけれど、沢山の話をして、医者のことを信用しているから診断には自分でも納得してる。

▼:ローカルルール(必読)
・当スレッドに書き込む際は、メール欄に必ずsageを記入して下さい。

出来れば、sage進行でお願いします。

ごめんなさい。気をつけます…

人に触られるのが嫌です。ボダ症状にありですか？

初なんですが、よろしくお願いします。 相談させてください・・・。
男です。

ひょんなことから、先日ボーダーというものを知りました。
興味をそそられていろいろ調べているうちに、どうやら自分自身が
そのボーダーなのではないかという気がして来てしまいました。
もしかしたらスレ違いなのかもしれませんが、診断（？）していただきたいと思い、参りました。

幼い頃から比較的厳しい家庭環境で育てられ、現在10代後半です。
中学校後半に自分でもヒドかったと思うぐらいの反抗期があり、
部屋の壁に穴を開けたり自分の手をかきむしるなどの自傷が出た事もあります。
とりあえずその後は反抗期をぬけるにつれて思春期も終盤にさしかかり、
まさか心の方を病んでるなんて思ったこともなく生活していました。

しかし、どうも恋人の事となると他の人との意識の差を感じます。
最初は嫉妬心や独占欲が多少他の人より強いだけだとか、
それだけ恋愛に対して真剣なんだ、とか思っていましたが、
落ち着いてよくよく考えて見ると、我ながら程度が病的な時があります。

何から説明すればいいのかわかりませんが・・・とりあえず相手に強く依存してしまいます。
相手から必要とされたい、自分だけを見ていて欲しいという気持ちが常にあります。
恋人と二人きり、もしくは自分と友達同士だと特に問題ないですが、
「自分・恋人・友達（一人でもそれ以上でも）」という状況での会話などにうまく対応できず、
自分でも訳がわからないぐらい気が滅入ったり、気分が悪くなったりしてしまいます。
そして恋人に冷たくしてしまう。　冷たくしているのは自分のことを見て欲しいから、
なわけで、やっていることが矛盾していると分かっていつつも感情を抑えられない。

二人きりのとき、うまく行っているときは、本当に何の問題もないんですが、
たまにこのようなことが起こり、付き合っている期間が長くなるにつれて回数が増え、
束縛や依存が無意識のうちにきつくなってしまいます。

長くなったので分けました、続きです。
〜〜〜〜〜〜〜

以前恋人に別れを告げられたときはかなり食い下がり、思い悩み、
3日で4kgも体重が落ちてしまいました。
当時のことを友人に恐る恐る聞いてみると
「狂ったようだった、見た目もかなりやつれていた」と言われます。

今現在はこの書き込みをするために多少自分を冷静に客観的に見ていますが、
普段はこんなことできません・・・後から思うと不思議なくらい自分を見失います。
また、別れに対して強い恐怖があり、それらしい状況になるとかなり強く相手を引き止めてしまいます。


これは、俗に言うボーダーの症状なのでしょうか？
本来なら病院等に行って診断してもらうのが一番なのでしょうが、皆さんの意見をお聞かせください。
また、自分で何か気をつけて治したりといったことは可能なのでしょうか？


かなりの長文になってしまい、すいませんでした。
どうかよろしくお願いします。

>>153-154
▼:ローカルルール(必読)
・掲示板上での診断や心理アセスメント、及び治療やカウンセリングは不可能なのでお断りします。

>>155
あぁ・・・そっか、ごめんなさい・・・

とりあえず自分の症状は上に書いた感じなんですが、まずは何をすればいいんですかね？
病院に行ってみればいいんでしょうか？　それとも、カウンセラーさんのところ？
自分で治療とかなさってる方はいらっしゃいますか？

ログを読んでいたら、ギヨウセイ（？）ってのもあるみたいですね・・・。
これは、ボダの資料とか読むことで逆にボダだって思い込んじゃうこと、ですか？
自分もそれなのかな・・・。

でも、なんだか光がさしている感じがあるんです。
今までは真っ暗だった。　真っ暗な中で真っ暗だって自分で気づいていなかった。
自分自身に対する理解が進んで、少しでもいい方向に向かえば、と
正直わくわくしているような不思議な気持ちもあります。
変な事言ってごめんなさい・・・。

>>156
＞病院に行ってみればいいんでしょうか？　それとも、カウンセラーさんのところ？
拒食や過食、激しい自傷行為や自殺企図、アルコール依存その他精神的な症状（鬱など）
があるなら、精神科か心療内科へ。
ただ単にとっとと話を済まされて、薬が処方されるだけの病院もある。

単に悩みとか自分自身のことで苦しんでいるならカウンセリングへ。

このスレよりも、アダルトチルドレンのスレの方が適している気がする。

>>157さん
＞拒食や過食、激しい自傷行為や自殺企図、アルコール依存その他精神的な症状
これらはありません。
ただ、サイトを読んでいるとこれら以外の症状

＞見捨てられる不安や恐怖心が強い、自己像がよい自分と悪い自分の二つに分裂する、
＞他者を過大に評価し理想視（理想化）していたかと思うと、急にこきおろしたり激しい攻撃性を向けたり（脱価値化）、
＞自分の思うままに操ろうとして他者と安定した関係が保てない、
＞人と適度な距離感を保てずグレーゾーンのない好きか嫌いかの両極端で不安定な対人関係しか持てない、
＞感情が不安定で変化しやすい、数時間から１日〜２日で気分がコロコロと変わる、価値観や人生観が変化しやすい、
＞他人の欺瞞を鋭く見抜いて非難する、虚言が多い、キレやすい、
＞慢性的な空虚感と虚無感およびアイデンティティの欠如、自己主張する割に甘えが強い、
＞大人の顔をし知性を駆使しながら3、4歳のような愛情を求める、
＞共依存できる相手を敏感に察知して幼児退行（赤ちゃん返り）しやすい、
＞感情の起伏が激しく自分で感情をコントロールすることが苦手で周囲を巻き込んでしまう、
＞最も身近な相手を振り回し、相手が自分を見捨てないかを試し続ける　　などなど．．．
（テンプレサイトからのコピペ）

が全部当てはまっていて・・・
さらにほとんどが、自分の母親にも（より強く）当てはまっているんです。

アダルトチルドレン！？　そうですか、それも考えてもみませんでした・・・。
ただ単に精神面での成長が未熟だということでしょうか？

>>158
誤解を受け易いけどアダルトチルドレンって機能不全家族に育って「生きづらさ」を
抱えている人で、決して「子どもっぽい大人」とか「大人子ども」とか言う意味ではないのね。
参考つhttp://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/AC.htm

被虐待児の場合はどうしても情緒不安定になりやすいから、そういう意味ではボーダーになりやすかったり、
極めて似通った症状が出る事も。
BPDやEUPDなら精神医学的な症状が併発しているケースが多いけど。

＞幼い頃から比較的厳しい家庭環境で育てられ
とりあえずACであることは間違いなさそうです。共依存の傾向があるようですし。
そちらのスレに一旦行かれてみては？

喪のボダっているの？

>>160
おれ

ここのスレって恋人の話がほとんど出てくることね？
恋人関係抜きにした対人関係が知りたい。

黒だった人を白にかえれた！進歩？

>>162
対人関係は良くないよ。同性の友人ができない。仲良くなりたくても嫌われたくないから近づけない。
会社でも喜怒哀楽が急変してコントロールできず周りに迷惑かけています。

>>162
元々、対人恐怖もあるので、対人関係ダメですね。
コミュニケーション能力が全く身についてないので
30手前で勉強中…。

>>163
黒を白にしたって、また黒に戻るだけだろ。失格！

正解は灰色です。濃い灰色だったり、薄い灰色だったり。
「だらしないけど、親切な奴なんだにゃー」とか
「口は悪いけど、思いこみが激しいだけで悪気はないのねん」とか
白黒で分けなくなったら改善の兆し。

馬鹿馬鹿しい
さっさと氏ね

よし硫黄と水素持ってこい！

>>168
腐卵臭が、腐卵臭がぁぁぁぁ！！

たまごっぺ

重複してるじょ

尊敬する人しか好きになれない
いつも主治医に陽性転移してしまう
困ってます

陽性のままで陰性転移しなければ、それはそれで良いんじゃないの？
尊敬する人しか好きになれなくたって「異常」とまでは言えないよ。
露骨に気持ちを表面に出すようなら社会生活上で問題が生じるけど

お手洗いの中や洗面所でやたら大きな音（壁に物がぶつかる音、洗面をする様々な音）を
たてるのはどういう理由というか症状なのでしょうか？
うらわかい女性なので異様です。
皆さんもそういうところありますか？

情緒不安定性人格障害って小さい頃のことは関係あるんですか？母親をつれていくようにいわれたんですが

>>175
発達心理学としてはね。
ってか、普通に考えて、客観的な意見を聞くためじゃない？

母親との関係を作り直したほうがいいと言われました。母親は大切にしてくれているし私が悪いんだと伝えたのですが…みなさん家族と通院したりしてるんですか？

>>177
おれは違います。単独で。
普通はそういうものだと思います。

とりあえず、母に依存してる、または母があなたに依存しているような趣旨を
医師に伝えたことはありますか？

ないならば、その医師は科学派でなく文学派なだけかもしれない。

>>178母親が私に依存しているそうです。自分では負担に思ったことはないのですが…

>>179
いえ、医師が言ったことでなく、あなたのほうはそのような趣旨を言ったのですか？
母との関係や、生活環境を答えたなど。

あなたが家庭環境について構成など以外何も言ってないのに、
医師が一方的に言っているだけなら、ちょっと香ばしいにおいがします…。

答えているなら、医師がそう判断したということです。
その際、あなたが負担に思うかどうかは別です。依存は客観的判断ですから。

と言っても、医者ではないのでおれの言うことはさらっと流し読みしてください。
型にはめるのも良くないですし、「不安を取り除ければ」程度に。

とりあえず、根本の質問の >>175 では、なんとも言えません。
ついでに、おれも情緒不安定人格障害で、境界性になりかかってると言われました。

朝から丁寧なレスありがとうございます。生い立ちからはなしたときはに、母親のことはすごく聞かれました。母親には女姉妹も友達もいなくて小さい頃から私が話相手だったことなど。
そのため母親がヒステリックになってもつらいんだな、とあまり責めたことはないと。
もういい大人だしわたし一人でなんとか治したいんです。

>>181
それなら、医者の判断はわかる。
ちょっとやな事だけど、聞きたい？

ほんとごめん、傲慢だった。
不安煽ってるし。

それにあなたがその調子なら大丈夫。
自立したがってるみたいだし。
別段、母があなたに依存しているってこと以外は言われない。

詳しい治療方法は医師の方から伝えてくれると思うから。

>>182-183
ﾜﾛｽ、俺もいつも心の中でこういう事やってるなーｗ

境界例で母子関係が焦点になることはよくあることじゃないのか。

>>182>>183
遅くなりましたがまったくの無知なため（昨日ぐぐってはみたんですが）少しでも知識がほしいです。その上で治療をしていきたいと思っています。

>>186
母親は過保護でしたか？
>>182-183が言おうとしたのは、たぶん母親との分離不安のことだと思う。
母親を抜きにした時にあなたの同一性は確立されているのか、とかそういうの。
素人の意見ですのであくまでも参考までに。

皆さんどんな薬を処方されてますか？
もしかしたら私もボダかも？と思って

過保護でした。いつも過保護にしすぎた、だからわがままで自己中に育ってしまった、と言っています。
そんな自分を悩み、通院したいといったときは「私のせいになってしまう。病院にいくなんてなまいきだ」といわれ、結局社会人になってから通院しはじめました。
自分の性格、ほんとうはずっといやでしかたなかったんです。

別スレでもう書き込まないと宣言したんですけどね…。
それでも書き込んでしまうのがボダなんでしょう…。
って言い訳はおいといて。

>>188
おれは頓服だけですよ。レキとレボトミンで、両方一日 5mg ×３ です。
基本的に人格障害には薬が効かない言われてますから、
薬の内容で人格障害かどうかは判断できませんよ。

>>189
うちもおれが子供のころ病弱だったのがあって少し過保護です。

たぶん、医師はまず母親の方の問題を解決しようとしてます。
つまり、>>187 の言う分離不安といってもあなたの母親のほうです。
そしてその分離不安があなたの方の分離不安を煽っているようです。

母があなたを心配する　＞　そのためあなたが母を気遣う　＞　共依存
医師はこの一番左の部分を止めるつもりでしょう。
あとはあなたが母を心配しないこと、また母を理由に自立しないことを
考えなければ良い方向に向かっていくと思います。

それと、あなたの今の性格はあまり関係ありませんよ。
これからあなたのなりたい人間に自分をシフトさせていけばいいんです。
そういう意志の尊重、つまり自我の確立が境界例の治療の重点ですから。

また言い訳しておきます。
いままで書いた文章は飽くまで、個人の意見、私の考えですから、不安を取り除ける、
また、少し構えておくため、程度に読んでください。私はその医師ではありませんから。

私は今１８の高校生です。去年摂食障害を引きこして同時に
境界性人格障害と診断されました。
わたしは、他人に対して爆発はしないのですが、他人からストレスを
受けやすく、家で家族に対して暴力をふるってしまいます。
普段なら怒ったりしない些細な一言でキレます。
燃えるストーブを蹴り倒したり、部屋の観葉植物を片っ端からひっくり返したり。
親に向かって掃除機を投げたり。
もうこんな自分がしんどいです。
今年から一人暮らしになるのに、ストレスもぶつけられずに、私は
どうなるんでしょう・・・。

>>191
家族がかわいそう。。自分を沢山傷つけたらどうかな？

自分にもあたりますよ。
食べて全部吐く。そしたら頭がボーとなって全部忘れられるし。
でも、家族がはく前に話しかけてくるんです。

>>193
もっともっと色々な方法で自分にあたれば？家族のいない時に。

ここ読んでるとアスぺと症状が激似

ボダで乖離もする人っていますか？関係ないのかな

>>193
紙をびりびりに破いたり、100均一に行ってお皿買ってから割る。
スチール缶をぶっつぶす・・・とか。

>>196
大いにありますよ。
9）一過性のストレスによる妄想様概念または重篤な解離症状
が診断基準に入ってます。
重症の人は解離の時に万引きしたり、無免許運転したりするらしいです。

でもこの解離って、離人症も入るんだろうか。。。

>>198そうなんだ！ふたつ病気があるのかと思った…

ボダが依存する人って、やっぱり優しい人なんでしょうか？
知り合いにものすごく優しく思いやりがある男性がいるんですが、
ボダに付きまとわれて可哀想です。。。

やさしいというより自分を受け入れてくれそうな人、かな。でもあなたの書き込みは正直ショックです。
ここにはこの病気で悩み苦しんでいる人たちがたくさんいることを踏まえた上でお願いします。

無駄に自尊心が高いお人好しだよ

>>201
ボダの周囲にはもっと多くの
悩み苦しんでいる人たちがたくさんいることを踏まえた上でお願いします。

ここってなんで煽ったり否定する人が居るんだろ。
馬鹿にしたいだけなら来ないでほしい。

>>204そう思う。人そはれぞれちがうんだから本当にいやならその人がいってる病気の医師に聞くべき。

ここの参考サイトをみて、すごく共感した。

ただのわがままと思っていたけど、ボダなのかな。(ボダの方、気分害されたらごめんなさい)

でも私は医師の前でかんしゃく起こさない。
昨日は彼氏に電話で一方的に別れをつげ、手首を切り、ものを投げ付け、散々だった。

彼氏がさすがに参って、私の意見(別れる)に納得しようとしたら、
またブチギレ…

私は何をしたいんだ。
今は自己嫌悪で別れたいと思ってます…
本当に周囲の人をふりまわしています。

すみません！下げ忘れました、ごめんなさい。

>F3rebtNw
自分が傷つけいいという問題じゃないだろう

>>208
私も境界例と診断されていますが、他人や家族にはあたりませんね。関係ない人を傷つけるより、自分を傷つけるほうがましだと思いますけど。

>>209
それは自傷行為といって境界性人格障害に分類されませんよ。
勉強してください。

↑バカ

ｗｗｗ

>>210
数件通って、全て境界例と診断されてきたんですが。。
勉強してくださいと言われてもねー。
医者の言うことが全て正しいとは思わないけどさｗ

>>210
境界例は境界性人格障害ではありませんよ。
勉強してください。

>>214
貴方が説明してよー。
というか、何様？

>>215
何を説明？ｗｗｗ

レスアンカ見間違えてない？

境界性人格障害と境界例の違いを説明してください♪

つhttp://www.deborder.com/border.html
詳しく書いてある

>>217
いや、なんでおれにつっかかる！？
おれはあなたが境界例ってことに異論ないぞ？

境界性人格障害　⊆　境界例

>>210 が 「境界性人格障害〜」 と揚げ足を取っていたから、
あなたが境界例としか書いてないところを利用して、
「境界例〜」と揚げ足を取っただけなんだが。

一体、何でおれが説明するはめにｗｗｗ

>>218
情報ありがとうございました。
パーソナリティ障害・BPD・ボーダー・境界性人格障害・境界例。
私は、全て同じだと説明を受けてきました。。
今度の診察で先生に聞いてみることにします。

>>219
だって、嫌な書き方するんだもん(ﾉД`｡)

ひとそれぞれにはいろんな事情があるのに、
自分を傷つければいいとか、そんな言い方を初めにした人が悪いんじゃ；
あなただってツライんでしょ？でもそれと同じくらい人を傷つけてしまってる
人格障害の人もつらいんじゃないかな。

ってことでまとめちゃだめ？

>>220
型にはめるのはよくないよ。
境界例＝境界性人格障害という人もいるし、
境界例＝DSM-IV のクラスターB という人もいる。
>>218 の解釈は初めてみたけど、今はそうなのかも知れん。

要は気にスンナ。

>>222
一方だけ悪いともいえない。
でもまあ、なんでもいいんじゃない？ｗ

>>223
ごめんなさい。つっかかっちゃって。。
そうですね、あまり型にはめるのはよくないですね。
ありがとうございます(PД`q)

>>223
境界性人格障害は古い言い方で境界例って言われてたらしいからね。
統合失調症が精神分裂病って言われてたみたいに。
まぁ、いろいろ解釈はあるみたいだけど。
DSM-IVの診断基準だとかなり色々なタイプの人間がいてもおかしくないはず。
なんせ5/9だからね。
>>220
怒りがどこに向かうかの違いだと思うよ。自分に向くだけの人もいるみたいだし。
高機能型境界例もいるからね。

>>225
私は基本的に自分に怒りが向くタイプです。
ただ、私を傷つけた相手（傷つけられたと感じた）に対してだけは辛くあたってしまいます。

私は身内に向かう派です。
もう自分を捨ててしまいたい。

>>227
身内を窓から投げ捨てﾛ
自分独りの世界になればいい。

>>226
うはｗｗｗ同じだ。ダメダメな自分が大嫌いでしょうがない。
すぐ自殺考えるよorz
んでもって、自分を裏切った人にはしっぺ返しをお見舞いする。
影で悪口言う人とか駄目。

http://c-others.2ch.net/test/-/tv/1136767728/1-

私も多分境界例です、昨日調べたら当てはまりまくりだった
これって精神科で判断されるの？
今までは心療内科に通ってたんだけど

精神科医が運営してる心療内科なら問題ない

わたしはストレスを溜めやすい性分だけど、溜まってるって気づかない。
それで体に限界が着たらちょっとした事でキレて、人に、物に、自分に
あたる。

質問があります。
境界の人は薬を飲んでいると思いますが、飲まないとどうなってしまうのでしょうか？。
私ではないのですが、友人が飲んでないらしいんです。
どうかアドバイスをお願いします。

改善から遠のくだけ

また過食してしまった…（泣）

病名は情緒不安定人格と言われたがボダですか？にもうんと言われた。
どっちも同じ病状？スレタイ見ても代わりがない気がす

ググれ。

>>3-4に載ってるのに………

つまりは情緒不安定性人格障害をこまかく分けた中に境界性人格障害があるって意味？あの表現わかりにくいよ…

DSM（アメリカ精神医学会の診断基準）とICD（WHO＝世界保健機構の診断基準）の違いだよ

DSMのいう境界性人格障害が、
ICDでは情緒不安定性人格障害の境界型にあたるということ
ICDの分類では境界性人格障害という言葉はないんだよ

まぁ恨むなら欧米の精神科医恨んでくれ
情緒不安定人格障害に分類されるようになったのは、妥協の産物だから

どっちも同じな希ガス。どっちも病状同じだべ

だから同じだっていってるだろﾎﾞｹ

はじめまして。携帯から失礼します。一昨年適応障害と診断されてから抑鬱状態、先週診察の時にｶﾙﾃの病名の所に適応障害→で、英語書いてあったので今日診察の時に見たらBPDとありました…。今まで病名聞いてなかったんでびっくりです。私ゎﾎﾞﾀﾞ…。

>>245
嫌なら他の医者にもかかるといい。
何件か回ってそれでもボダだと言われたら諦めるしかないけど。

>>245
携帯から失礼しますって断り書きは
改行なしの免罪符にはならない。
＞私ゎﾎﾞﾀﾞ…。
間違った日本語を使う時点で
ボダ以前に何かがおかしいと自覚してください。
ここはあなたの個人的な掲示板ではないし
私たちはあなたの友達ではない。
チラシどうぞ。っ□

>>247
きっつう！

>>248
ごめんなさいね、ＰＭＳでﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてる時期なのもあって
普段なら見ないふりできるのについ突っかかってしまう。。

>>249
いや、言ってる事は正しいよ。

>>249-250
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

人と関りづらい。関わるには関われるんだけど浮き沈みが激しすぎて疲れる･･･
仕事場でニコニコして優しく話しかけてきたと思えば、冷たくあしらわれたりスルーされたり。
その度に嫌われてる！→ああよかった(´д｀)→やっぱり嫌わｒ･･･の繰り返し
まあニコニコ優しくの時は大抵何か頼みたいとか（相手に負い目があるとき）
なんだとやっとわかり、期待がなくなり気持ちは安定した。
でも少し寂しい気もする。自分なんかいない方が皆のためなのは本当だけど、
そう思うと涙が出てきたり悲しくなる。
それは、自分がいてもいい、必要なんだ、って本当は思いたいんだろうな。
本当に必要とされる人間なら良かったのにな･･･

↑いちいち職場で承認されるのを期待しているのが無理な話で
ただでさえできないんだから、真面目に仕事のことを考えろとカキコしてから思った。
スマン。まあどうでもいいことにとらわれ過ぎるのも病気だってことで･･･

245です。私の書き込みのせいで皆さんに不快な思いをさせてしまい、本当に申し訳ありませんでした。あの時、どうしょうと冷静になれない自分がいました。本当にすみません。

>>254
気にしなくていいと思う
247がうっさい　意味が通じれば別にかまゎんょ

>>255
でも何が言いたいのか不明確だし
相変わらず改行しないし。
反省が活かされてないじゃん。

わろた

ごめん、ちょっと相談させて下さい。

ボーダーの人って、大事な恋人がいても
全部を捨てて死にたくなったり、
恋人がどうでもよくなったりしたとき
心配される方が嬉しい？それとも
浮上するまで放置しておいて欲しい？

私もボーダーとは診断された事があるんですが
最近は大事な人がいるのに死ねない、って思えるので
相手の気持ちをわかってあげれてない気がするんです。
どうしてあげるのが一番いいのかな…

自分の中で相手の存在がとても大事だったら、その人がいるから死なないとかを
とりあえず思うのやめたら。共感性の乏しい人は、苦労するね。

で、私事を書かせてください。こういう場合、ふつうはどうですか？

彼は信用取引をやっていて、この間のライブドアショックで、関係ない株まで
急激に値が落ち、追い証発生するは、ネット証券のホームページシステムダウンするはで
朝からピリピリしてたのね。で、私は朝起きて、とにかく寒いからストーブつけてその前で
温かいお茶飲んでたの。ふにゃふにゃ〜と。
まだ少し寝ぼけてね、君も大変だねぇとか言いつつ。
そしたら彼が超キレてさあ、あんたはいつもいつも人ごとだよねっていうわけですよ。
そんなつもりはないんだけどね。私も一緒になって騒いだって始まらないじゃん
って思うのですよ。で、もの投げつけられて青たん出来て、その次の次の日、今度は
私が胸くそ悪くて酔っぱらって彼によくもやってくれたねと、もの投げつけて彼も青たん。

追い証も貯金が減るけど払えるんだし、システム障害もほっとけば
いずれ良くなるでしょう？なんかなー。
やっぱひ困ってる旦那がいたらそばでお茶飲んでちゃ駄目ですかね。

長文ｱﾝﾄﾞまとまらない文章でｺﾞﾒﾝﾈ

人格に障害が少ない子だと、こういう朝からのもめ事もないのか知らん。

>>259
文章からだけだけど、お茶すすって「君も大変だねぇ」って発言をしたところを想像してみた。
ピリピリと気が立ってる人にやったら、ぷちっと切れそうだなと思ったよ。

確かに泣いても喚いても事態が好転する訳ではないので、大騒ぎしても仕方ないと私も思う。
でも、必死になってる人からすると、その冷めた反応が神経を逆撫でするんだよね。
お茶を飲んでくつろいで、ワイドショーでも眺めて感想言ってるように見えるんでしょう。
私は気遣いが下手なので、どうしたらいいのか分らないけど、
旦那さんにもお茶あげて労いの言葉かけてあげた方がいいのかな。

好きな人にふりむいてもらえない。寂しい。

好きな人が好意をしめしてくれてても依存しちゃいそうで動けない…

>259
いたわる気がないからじゃない?
それこそ『相手の立場に立って考える』って作業をすればよかったんじゃないかと。

どうも相手の立場に立って考えるということが、できない。
余裕がないのか単なるわがままか。
なにかが欠落してると自分では思ってる。
愛情が濃い女の人って魅力的ですよね。

>>259＝>>264
相手の立場になってものを考えることができない、んじゃなくて、
視野が狭くなってるんじゃない？

仕事の大変さとかは分からなくて当たり前だし、
そういうときに冷静になれる人もなれない人も様々だからさ、
お互い様なことだったんじゃないか？
欠落しているんじゃなくて、まだ備わってないだけだよ。

ものごとの感じ方に正解なんてないし、本当に完全に相手の気持ちをわかることなんて、誰だってできない。
できるのは、想像すること、自分の心のひきだしからそのときの相手の気持ちに近そうなのはどれかな？ってひきだして考えることぐらいだ。
それで相手と自分の感じ方が違っても、
「ああ、そういう感じ方もあるんだ」って
違いを認めあえればそれでいい。そうしたら、またひきだしが増えるでしょ？
何かが欠落してるっていうひとは、このひきだしと、違いを認識する力がまだ少ないんだと思う。
それは、本人が自覚できれば、少しずつでも変わってゆけるはずだよ。
他人に影響を受けることもあるだろうが、他人が無理矢理誰かを変えよう、気付かせようとしても境界性のひとにとって意味はない。
(カウンセラーはまた少し違うけどね)

花をみて綺麗だとおもう。
かわいい女の子をみてかわいいとおもう。
最初はつまらなくても本や絵をみてみる。
運動してみる。
きっかけは きっとそこらじゅうに転がってる。
自覚できたのなら、あせらないで!

今さら境界性と気付いた。恋愛以外で依存しないのでわからなかったみたいだ。
見捨てられる不安、過食嘔吐、自傷…色々当てはまるのに、鬱病とPDと診断されていたので考えてもいませんでした。
彼を振り回してしまう自分が嫌です。不意に攻撃的になったり甘えたりする衝動はコントロールできるのでしょうか？

時間をかければできるようにはなるよ
１０年超えちゃうかもしれないけど

>268
今30です＿|￣|○
デート中、突然キレて帰ったりすぐ別れると騒いだり、我ながら最低。
BPDだとまた薬が変わりそうですね。今度はちゃんとカウンセリング受けようと思います

パキシルとリーゼのんでるけど副作用もなけりゃよくもならないよ

気分に波があって、酷いときのあの見放された孤独感のような虚無的な気持ちは
薬で何とかならないのでしょうかね。何とかしようと、いつもオーバードースしちゃうんですが。
その後何日も記憶がないし、繰り返してしまうので、周りとの関係がどんど険悪に。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135782651/684
↑の理由の為、自分が境界性人格障害ではないかと疑ってる人や
自称等の未診断の人は即刻この場から退場する事をお勧めします

>>271
リーマスで緩和可能だが、全ての患者に効くわけではないし、
こいつでＯＤした場合、あの世に行ってしまう危険性がある
処方してもらう時は、第三者に管理して貰った方がいいかもしれない

今日も夜のご飯まで何食べに行くか二人で決めてたのに、些細なことから言い争い
もう行かないって私が拒否しておしまい。この間も旅行行く直前喧嘩して、やっぱ行かないって
彼一人で行ってこさせたばっかり。もう、最近絶対喧嘩になるから、一人でいたいというか、
本当は一緒にいたいんだけど、どうしたら喧嘩にならないでいられるのか、どういうふうにしていれば
仲良くしてられるのか分けわからなく引きこもり中。誰にも会いたくありません。寒いってのもあるんだけどね。
私みたいに対人関係すら恐怖に感じてきた人います？

私も274さんと同じです｡
相手の言う事を受け入れられなくて､喧嘩になる｡
相手に私の理想を押し付けちゃう｡
自分のほうがよっぽど駄目な人間なのに､相手には高望みして｡
否定せずにはいられない｡最悪｡

自分がボダだって診断されて薬を飲みはじめ、この板にくるようになって１ヵ月。まだ実感がない。
治療に５年といわれたんだけど、本当にそんなにかかるの？

治らないかも

５年じゃたいして変わらんよ

じゃ、みんなずっと治療続けてるの？

だから>>278はボダじゃないからwww

>>279
診断されてもボダじゃない人ってなんだ？



■MH.Stoneによる ニューヨーク州立精神病院での調査
（２０５例　追跡期間：１０〜２３年）
結婚率−−−−−−−全国平均の半分
子供を持つ率−−−−全国平均の１／４
症状がなくなってそれなりに適応を示した患者 −−−全体の２／３
まだ慢性的な適応障害を残している患者 −−−−−全体の１／３


■ガンダーソンによる調査
６ヵ月以上治療を継続した患者−−−−５４％
治療終結までいった患者−−−−−−−３３％
治療が成功した患者−−−−−−−−−１０％

・治療中断の発生率
６ヵ月後−−−−−−−−−−−−−−半数
１年後　−−−−−−−−−−−−−−７５％
中断せずに最後まで継続した患者−−−１０％

>>278はボダに憧れを抱いてるただの通院患者www

>>278は孤独感が強いとか、浮き沈みが激しいとか、ただそれだけで
自分はボダだと決め付けてる彼氏のいない「なんちゃってボダ」
ボダ関連のスレに必ず出没してるが・・・ドコがボダ？的。

あなたは私を叩いてそれで満足なの？病に憧れとか、いってて虚しくない？
そんなにつらいならつらいっていえばみんな受け入れてくれるよ。

まぁまぁ…

>>283やっとsageを覚えたってかーwww
ロムも足りんよーだしなwww
男になってみたり女になってみたり大変だなwwwうはっ

ボダに憧れるって…おかしな人もいるもんだ…

wを多用したレスがバカっぽく見える法則

ボダに憧れてはいないけど自分もボダ診断下されたい人間の一人

ボダなら治るんだろ？忍耐で
性格ならなんとしようもないじゃないか

ボダ＝一時的な体質
性格＝一貫した性質


自分がずっとこんなんなのかと思うと絶望的なわけよ。
壊れると何もかもがダメになる
何かの歌詞にもあったこど「壊して直してわかってるのに〜」ってやつ
人生これの繰り返し
何にも継続出来ないし達成出来ない

ボダ的性格も直せるのか？３０辺りになると落ち着くのか？


不安だ。
どうかボダ烙印押してくれ、我が主治医よ…
そしたら治そうと努力できるし希望だって持てるから…

簿だだとか簿だじゃないとか終わってるねこのスレ。どーだっていーじゃん。ボダは自分を紙切れの様に扱う事でしか、生きてる心地を味わえないような可哀相な人達だよ？はたからみたら羨ましいかもしれないけど、彼らの心は空虚に満ちてるよ。

そうさ
空虚で虚無で何で生きてるのか何でがんばって生きなきゃならんのかがわからない
自分には向上心がある
だからボダ的な部分を治したい
向上心がある時点でボダではないかな

誰もボダになりたいとか憧れてるとかないよ
自分は一生こんなままなんだと思うんならもういっそ死んだほうがましだ

２ちゃんねらの娘が行方不明のようだが
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1137358905/

このスレの母◆fOg6LCIpqE
境界例だよね？
被害者続出。

>>291
▼:ローカルルール(必読)
・掲示板上での診断や心理アセスメント、及び治療やカウンセリングは不可能なのでお断りします。

>>288
治るといっても影響は残るし、時間が滅茶苦茶かかる

このｽﾚを読んで自分が完璧ボダだという事が分かりました。ﾒﾝｸﾘ行けばいいのかな？

医師に『私は境界型人格障害ですか』と聞いてみたら、『境界というより、混合型です』と言われました。
ネットで調べてもあまり出てこないのですが、『混合型』というのもあるのでしょうか。

混合型って複数のボダを持ってるってことじゃね？

>>294
複数の人格障害持ちの事

済まない
記憶だけで確認せずに書いた>>295は間違い

>>294
複数の人格障害の特徴を有しているが、妄想性・統合失調質・非社会性・情緒不安定性・演技性・
依存性・不安性（回避性）・強迫性のどの診断基準を満たすにも十分ではない人格障害の事

うるさく書きたくないけど、sage進行でよろしく。

>>288
烙印押されても治らないですよ。
30近くで落ち着くなんて幻想だと思います。
私、30近いので。

>>288
基本的にボダのことがわかってないな。
ボダとは極端な性格の偏りのために生活に障害が出ている人のことをいう。
（この場合の生活とは経済的なことだけでなく、
家族関係や友人関係、異性関係も含む）
つまりボダの治療とは、性格を矯正して社会適応出来るようにすることをいう。
（この場合の社会も家族関係や友人関係、異性関係を含む）

>>299
ふん
自分のことぐらいわかってるわアホんだら

性格だってのもわかってるわアホんだら

だけどなぁ自己愛+強迫神経性のクソ親にいっぺん親に痛い目見させてやりたいんじゃ
てめーのせいでAC散る土廉も併発したってわからせてやりたいんじゃ
アホんだら
何でお前らに「基本的にわかってないな」とか言われやなあかんねんアホんだら
どんだけ本読んで研究したと思っとんねん

「言い訳」の切札に使うつもりはないけどざまーみろっちゅー親の態度が気にくわんのじゃ
こっちから「ざまーみろ」って言いたいんじゃ

「お前は性格が悪い糞じゃキチガイじゃ」壊れるたんびに言ってくるキチガイ母親を黙らせたいんじゃ

可哀想に

涙なくしては読めないな。

>>298さん
同感ですね。
人に嫌われ、人を威嚇し、自身を責め、延々やってきたのに
まだやってる。
死ぬ勇気もないので殺してほしいんですよ。ホントに。

保守

ってか安楽死したい

演技性ってわざとってことですか？

転院した時の紹介状に、うつ病と『パーソナリティ障害（情緒不安定）』と書いてありました。色々調べてもボーダーのことしか出てこないし、
ICDの情緒不安定性人格障害の境界型以外は殆ど実験実証例なし、となっていて
情報が少ないようです。
ボーダーの特徴はどうも当てはまらないようで次回の診察（3週間後）まで悩んでしまいます。
同じ病名を診断された方、どんな障害なのか教えてください･･･。

うつ状態と診断されましたが、食欲もあり、外出もします。
めまいや頭痛等身体的症状もありません。ただﾘｽｶやODを時々します。自殺願望もあります。母からﾋｽﾃﾘーだと言われたこともあります。些細なことでカッとなり奇声や大声をあげてしまいます。ただそれは家の中だけで、
学校や職場ではありませんでした。人格そのものに問題がありますよね。
家族から内弁慶と言われてきたからかな…
どうしたらいいのか。死のうかな

よく知らないおばさんにあなたはカイリ？でボーダーだと突然言われました。その人から薬をのめと手紙つきの薬がきました。
数回の自殺未遂はあるのですが…記憶がとんだりするのはボーダーなんでしょうか。

カイリって解離性障害の事じゃない？

３１０さん、ありがとう。調べてみます。医者以外に薬をもらって病名つけられたことなかったんで不安です。

その薬は飲むなよ！絶対飲むなよ！

記憶が飛ぶんなら解離性健忘かもしれないけど、自己診断なんて当てに
ならないからちゃんと医者に記憶が飛ぶ事話してみた方がいいと思うよ。

ﾎﾞｰﾀﾞｰの治療をどんなにかかってもしたいんだけど
投薬治療ってやらないのかな？

自殺未遂前ならいっぱい薬あってﾔﾊﾞい時はﾃﾞﾊﾟ飲んでしのいでたけど没収されてなにもない。
薬があるだけど多少は平常心を保てるっていうのはありえないことですか？

その薬を飲みました。自殺したくなりその人に相談すると次の診察では離人感がするとか話せと命令口調で言われました。確かに記憶がとんだりわからなくなりますが何か違う気がします。
医者に手紙と薬のことを相談したほうがいいですか。

>>311
その人が専門的な知識を持っていて
薬を合法的に扱う資格も持っているなら
その薬を飲んでも問題はないだろうけれど
そうでなかったら警察沙汰だよ？
なんて薬なの？
そしてそのオバサンの正体は？

その人は医者ではありません。ロヒプノール？レキソタン、ベンザリンを各1シートで最近かなりつらいことがあってかなりまいっていました。
そこでネットで知り合ったおばさんが私に色々言ったり薬をくれました。

>>317
ちゃんと名前がわかってるから
効果もわかって飲み合わせに注意して飲むのなら
今はその薬に頼ってもいいと思うけど
本物の主治医には正直に話して
（出来れば都合の許す限り予約を繰り上げてもらった方が・・）
そのオバサンとは縁を切った方がいい気がする。
（余力があったらその手紙と薬を証拠に残して通報汁）
そのｶｷｺから判断するに住所とか教えちゃってるのよね？
引越し・・・出来ないか。。

解離やその薬については知識がないからごめん、ヘタなこと言えないけど
オバハンと縁を切った方がいいのは私でもわかる。

そのオバハン、薬事法には確実に触れている。
はっきり言って、オバハンのやってる事は犯罪行為。

通報汁。

その人とは今連絡をとっていませんし今後もとりません。相手の住所と名前がわかります。通報とは警察にもっていくのですか。

答えてくださりありがとうございます。土曜日体調が悪くてメンタルクリニックに行けなかったのですが月曜日朝にでも事情を話し診察してもらいます。

>>321
多分病院で話せば自動的にｵkだと思う
勝手に送りつけられて怖いんです、みたいに
被害者顔してればいいと思うよ。

飲んでしまったのが悪いのですが反省しています。医者と警察にまかせそうと思います。アドバイスありがとうございます。

>>323
え〜、飲んじゃいけなかったんすか？！くらいに
薬事法なんて知らないふりしてれば
ここでの話を聞いてる限りじゃ
あなたは罪には問われないよ

・・・多分。
その道には詳しくないんではっきりと断言できないが。
ここで相談したことも言ってはならんぞ？
こんな入れ知恵したのがバレたら･･･(ｶﾞｸb

>>307
>情緒不安定性人格障害の境界型以外は殆ど実験実証例なし
衝動型は十分な実証研究がなされていない、の間違いでは

もしかしたら既出かもしれませんがすみません。
境界性はどうやって治すのでしょうか？
まだ診断されて数ヶ月ですが、少しずつでもいいから
治癒したいです。こんな人生イヤだから本当に変えたいと思っています。
こんな治療しているとか、快方に向かっているとか
ありましたらお願いします。

>>326
つ【薬】
とりあえず。少し薬で症状は抑えられてる。
あと歳をとれば良くなるという話も。
そう簡単にはなおらんのだろうな・・・。

治す方法があるならワシも知りたい・・・orz

>>326
うちの主治医曰く「我慢することを覚えること」
がボーダー治療の最大目標らしいです。
自傷、衝動行為、他人への依存・・・etc
どれをとっても我慢することを覚えれば抑えられるそうです。

全くその通りで、私は快方に向かっています。

ﾎﾞﾀﾞゆえの鬱状態、離人感、空虚感etc・・にはどうしたら・・・orz

境界型の彼女がいたが、あれほど必要とされていたのに病気が治ってきたらポイ捨てされた。
そんなもんかいな…

>>330
治らなくても簡単にポイ捨てされますよ
あなたよりも依存しやすい人がいればね

母からヒステリーだ、と言われることがあります。些細なことで奇声や大声をだします。自分はそんなつもりないのに…
鬱と言われましたか人格的問題がありそうですよね。

>>330
捨てたくないんだよね、本当は。
ある日突然気持ちが切り替わってしまう。自分の中であれ程確認したのに。
いや…その瞬間の空しさといったら…もうね…
そんで無駄に良心があって、心が痛み始める。自責が始まり、｢こんな汚れたｱﾀｼは愛される資格ないわ｣とか思うわけ。

一生懸命だよ。本心なんだよいつも。いつも自分本位でしか考てない。
私の場合だけど…

>>333さんのﾚｽ見て自分の元カノか!と思ってしまいました。
彼女もまるで同じこと言いそうだから…。
彼女は病気が良くなってきて、今まで見えてなかった僕のマイナス面が見えてきてたのかもしれません。
何かあった時は、泣きながら「あなたがいないと生きていけないの!」と言ってくれてたんですがね…。

今は僕の状態がヤバいです。

>>３３０さん
初めまして。ボダの女ですが、性格なのか病気なのかわからないです。
母親と友達数人と前彼を責め立てて音信不通になるくらい信用失いました。
普通の時は全然普通なのに歯止めがきかなくなる時が今でもあります。
暴れたり自殺未遂したりホント自分馬鹿だなーってとりあえず「今」は思います。
結婚をしたばかりなんですが、気持ちですら「今」しか保証できないコロッと
かわる態度。病気でも性格でも構わないけど、もう人を失わないようにと思っています。
自分の気持ちすら、人を好きか嫌いかということまで自分で
わからなくなるのはつらいです。でもいつも本心って言うの
わかります

>327　ありがとうございます。薬ですね。境界性と診断した精神科医には
「薬は境界性には効かない（ただし、鬱が併発している場合にはだすことがあるが）」と言われました。
境界性故なのか、そこのお医者さんからはドロップしてしまって、今別のところに行くか考え中です。
薬のこともそうしたら聞いてみます。
それと確かに、前述の精神科医も年を取ってくると暴れるもう一人の自分が燃え尽きてしまうので、
その意味で直る（こともある）と言っておりました。
しかしそう聞いて、暴れん坊な自分がそんな年を取るまで猛威をふるって、
人を傷つけ続け、自分も傷つけ続けるのかと思うと涙が出ました。本当に直したいですねー。

>328　快方に向かっているのですか！励みになります。
「我慢を学ぶ」至言かもしれません。一つ一つの小さな基本行動や認識が実は人と違っていたりするのかなと最近よく思います。
自分が知っている行動パターンを忘れ、一から学び直すということでしょうか。
我慢を学ぶ、というのは具体的にはカウンセリングや認知療法などを通してされているのでしょうか。

http://plaza.rakuten.co.jp/noriroom/24000

昔から虚言癖でさ
自分を良く見せたくて嘘ばっか吐いてたんだよ、

んでさ、吐き続けた嘘がバレたんだ。
死にたい。

因みに
重度の不眠症と
境界性人格障害
助けて…

＞338

あなたってもしかしてあたしの元彼ちゃう？
だったらやだなぁ。違う事を祈るｗ

まぁ、あんな奴、一回しか会った事ないし、
一年4ヶ月もネットだけでの恋だったんだから、
元彼＝彼氏という意味で、
「元彼」って呼ぶ事にすら今じゃ嫌悪感しかねぇけどなｗ

>>339

(´・ω・｀)漏れ雌

女の人なんですが…。
人に優先順位をつけたがる。
常に自分の立場が優位なんだとばかりに、見下す発言が多く、無神経な発言をしたり暴言を吐く。
わざわざ、人を不幸にする助言をしたり、不安がらせる発言を大袈裟にする。
自分より良い物等を持たれると妬みが激しく、持とうとする人に、阻止発言。持った人に対しては、陰で人格否定発言。
しかし、自分の利益を考えるとその人の前では態度は一変する。
耐えかねて離れて行く者に対しては、居場所をしつこく突き止め、仕返し行為をする。しかしまた交流を希望する。
離れて行く者をどれだけ心配していたかを、第三者にアピールするので、相手の立場を悪くさせてしまう。
世話好きだが、してやったという高みの考えなので、人を辟易させる。
優先順位の高い人でも、気に食わないと陰で人格否定（例えば、もらった物が気に食わないと、相手の頭がおかしいから、私にこんな物をくれた等）
秘密の打ち明け話しも第三者四者…に暴露。その上それらの行為をたのしんでいる。
自分が楽しいと、他人の都合を考えてくれないので、断っても、しつこく食い下がります。
関わって、ズタボロになりました。
また、自分の性格も変わった様に思います。
でも、これって、普通の女の人の行為ですか？
それとも、こちらに我慢がたりないのでしょうか…。
女の人と関わらない訳にもいかないので、悩んでいます。

どんなに自分の感情を統一して起伏に終止符をうとうとしても、他人からの一言や、一つの出来ごとであっという間に感情が変わってしまう…

その時の気持ちが思い出せなくなるくらいに。

いつも独り不安でふらふらしてばかり。

子供の頃から内向的・変人でここ八年くらいは対人恐怖に悩まされています。

恋愛できない境界例の方もいますか?

仕事面でわからない場合があると話しかけたい順番は決まっている。
嫌いな人とは話したくない

>>341
　微妙にスレ違いな気がする
　両方の被害者スレにいってROMしてみて、該当すると思った方のスレで
　意見をきいてみると参考になるかと思います
ボーダー被害者スレ
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1136004357/l50
自己愛性被害者スレ
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134150611/l50

あたしはもう恋愛も結婚もできないと自覚してる境界性人格障害者。
その理由はあたしを愛してくれる男性を不幸にするだけだって解ってるから。

>>345
ああ？誰もてめーのたわごとなんぞ聞いてねーんだよ
さっさと氏ね
鬱陶しい

>>345
３４歳ならもう無理だろうねえ

>>335さんﾚｽありがとう。
そうですね、確かに彼女も“いつも本心”だった気がします。 泣き言を言いたかないですが、僕のおかげで病気が治ってきたとまで言ってくれてたのに、逆に調子の悪くなった僕を捨てていくなんて…。

今は、これから自分がどうなってしまうのかさえわかりません。
>>335さんは絶対幸せになって下さいね!

ここに来て最初から見ていたら、自分があきらかにそうだと知りました。
もっと早く来ていたら良かった…

>>330
治ってないと思うよ。治ったらポイ捨てとかしないって。
自傷とかの症状が弱まったり、鬱症状が改善して、
エネルギーが出てきただけじゃない？

ボダは自分の心の内側だけ見てて、
外に目を向けないから他人には行動原理が良く分からん。
他人の何気ない言動や、自分のその場の気持ちで、
「この人とは合わない」とか「自分がいると傷つける」とか、
勝手な判断で内部暴走を始めて止まらない。

その前に、話し合うとかすればいいんだが。

>>350
同意。私もそう思う。＜治ってない

本当に治っていたらポイ捨てなんてしないって。
きちんと話し合おうとするはず。
「私なんかといたら>>330が不幸になる」とか思っていそう。
ネガティブ妄想で行動おこしただけっぽい。

それか、新しい依存先を見つけたとか。

>346
目障り！！！

>>350>>351ﾚｽありがとう!>>330です。

確かにおっしゃるとおり、治ってるというより、症状が改善されてきつつあるというところでした。
あれほど必要としてくれて、泣きながら「あなたがいないと生きていけない!」
とか言ってたもんなんですがね。
僕自身も、ちと精神的にもろい人間で、実際、共依存みたいなとこもありました。
僕が弱ってる時には「あたしが支えてあげるから!傍を離れることはないから!」と言ってくれたりしました。
ところが、自分の状態がましになってきたら「前の様に、あなたに頼らなくても良くなった」といって、付き合ってきた上での疲れや、仕事のこと等でボロボロになっている僕の救いを求める手を振り払って消えていきました。
僕との一年以上の付き合いに関しては
「あなたがいてくれたから病気も治ってきた。感謝してる。」とか言ってましたがね…。
結局、使い捨てだったんですかね。

>>353
や、使い捨てといわれれば他人から見たらそうかもしれないが
本人にとっては当時の言葉全てが本音だったと思う。
その時々で出る言葉はその時々に同時に思う気持ち。
それが計算済みだというのも、悲しくも本当なんだけど、
始めからポイ捨てするつもりであなたと接触したわけではないと思う。
自分の気持ち中心でいるみたいだし、まだボダ気質が抜けきってない感じ。

あなたも辛かったでしょう。お疲れさま。
次は優しい人に出会えるといいね。

>>354さん、ありがとう。
確かに、彼女のその時々の言葉は本音だったと思います。

ただ、最後はホント別人みたいに思えました。
かなり傷つきましたし、自分でも平静を保って生活できるのだろうか? と思ってしまいます。

でもほんと、ここでレスして下さった皆さんのお気遣いが、弱ってる自分には何より嬉しいです。
ありがとうございます。

ヒステリーは鬱ではなく人格に問題がありますよね？

>>355
>ホント別人みたいに思えました。

それがボーダーの特徴です。


>>356
それだけでは何とも…。

>>357さん、ありがとう。ボーダーについては同じ体験をした方のレスを見て分かってたつもりですが、いざ自分がその立場になった今
「やはりそうだったのか…」ってな感じです。

今日も家族を激しくこきおろして泣きわめいてしまった
親ももう年なのに
親が生きてるうちに治して親孝行したい

私は診断されてはいないんですが、自分の性格をみてボダではないかと思ってます
他スレで言われたのもあるけど…
人への依存が凄いです　愛されたいし、必要とされたいんです
これってボダではないですか？

>>360
単にしがみついたり依存だけなら、依存性人格障害だとオモ
http://homepage1.nifty.com/eggs/syuhen/jinkaku/izon.html

<<344
誘導ありがとう
すみませんでした、そうしてみますね。

>>356
ヒステリーを起こす人の周りに原因がある

話し割ってしまったらごめんなさい。今、例の悪魔がきます…ボダのみなさん、発作きちゃったらどうやって対処していますか？参考にさせてください。ちなみに私は、眠剤飲んで強制的に寝る事が多いです。

少しのことで精神がぐらつき今落ちてます。こんな状況の私はたとえば彼氏にこの心境や不安を打ち解けたほうが、いいですか？やっぱり何も言わないほうがいいのかな？つらい。どうしたらいいですか

自分もこのスレに当てはまるんだろうけれどそんなことを言ったら、
みんな何かしらの病気になってしまうと思う。

>>365
私の場合は全て話すようにしてる。
感情のコントロールがきかないことや、不安でいっぱいな時とか。
以前は私の理解不能な言動に困っていた彼も
正直に話す事で対処の仕方を学習してくれるから助かる。
「そんな時はこういえば（こうすれば）いいじゃないか」とかも教えてくれたり。

見限られたらどうしようとか思っていたけど、
今は正直に話して良かったと思ってる。
辛い時に我慢できなくても、暴れたりカマをかけたりすること以外で
相手にそれを伝える方法があるってことを知って
目から鱗だったのと同時に彼にすごく感謝できた。

素直になるのってすごく勇気がいるけど
正直に話すことで楽になれるんだということを知った。
まとまらないままだけど、思っていることや考えていることを話すのは
相手にとっても暴れたりすることよりはるかに良いらしいです。

360ですが　依存だけではなく、感情の起伏が激しくある日を境に急にその人を嫌いになったりします
なのに去られるのはとても怖いんです
彼が私を愛してなさそうに見える時に私を必要だと思ってくれる人がいたらいつのまにかそっちに気が
移り、求められたら体も許してしまうのです

あるサイトを見て自分に該当する項目がいくつもありました
これは医師に話したら治療してくれるんでしょうか？(現在、鬱とＡＤＤで通院中なので)

親から愛情を受けたと感じずに育った事が原因だと思っています

>>368
ボダの可能性高そうだね。依存性も併発してそう。
気になるようなら、医者に問うてみたらよいよ。

>369　はい　ありがとうございます
今週にでも医師に相談してみます

割込みですがみんな何人位と付き合った？エッチした？私は40人くらい…

>>367
渡しも全く同じようにしてる。おかげで
相手も混乱させずに、自分もぐちゃぐちゃにならずに済んでる。

>>371
自分の便器ぶりをここで曝さなくてもよいだろうに
頭パーだって証明してるようなもんだ

えだって診断基準にも性的逸脱ってあるし、何人くらいなのかなとおもて

私もパートナーにはさらけだす様にしてるよ。まだ慣れなくて狼狽えてしまうけど。
私の場合、ずっとボダ的な内部の混乱を、見ないフリ気付かないフリ、とにかく１にも２にも抑圧に徹してた。
で、凄まじいｴﾈﾙｷﾞｰと共に爆発。破壊。終了。
はいじゃ次、って感じ。
小出しにしない代わりに破壊の威力が凄まじいので周りにかなり迷惑かけた。

これじゃいけないと、小出しにしてみたら、
自分の問題が今まで以上にリアルとして浮かび上がってきて、
かなり辛いけど始めて向き合えてると思う。

会社に一人ボーダーの女がいて、そいつのせいで私の仲良しが会社をやめることになった。かなりむかつく。

利人症よくわかんね。でもこの病気の人好きだった。

この画像、まじ癒されるんだけど
http://poetry.rotten.com/mind-the-gap/

グロ画像見て癒されるヤツなんているの？

ノ
ロッテンとオグリはブクマしてあるな。

犯罪プロファイルの某有名サイトによると少年Aはボーダーだったって判定されてたみたいだね
事件当日は１８歳以下だったから人格障害とは言われずに「行為障害」だったそうだけど

ソシオパスに近いと思うが。

>>381
誰の話？

行為障害で検索したらすぐに分かるだろ

調べ方悪いのかも。解らなかったorz

これかな？
http://homepage3.nifty.com/kazano/conduct.html

医者は私の病名について何も言わない。
私も境界性人格障害なのかと思うことがある。
負けたくない。
諦めなくない。
自分の弱さを認めたくない。
そんな思いからくる鬱状態。
私は人格障害？？

私はまだ病院に全く行ったことがないので自己診断ですが、色々調べてみて驚くほど自分に当て嵌まりました。
人格障害だなんてショックな反面「そうだったんだ〜」という妙な安心感を持ってしまっている気がします・・・
本気で病院に行かなくてはいけませんよね。
まずはカウンセリングだけでも受けてみようかな。

sage忘れてすいませんm(_ _)m

寮に顔見るだけでもムカック女がいる。そいつをみるだけで感情が爆発して、部屋に帰ってあいつ氏ねってずっと言ってる。
それでも腹の虫が納まらず物にあたる。
さっき台所に表れてみた瞬間不快になり作ってた料理ぐちゃぐちゃにした。
評判もかなり悪いし自己中な女ってきいたけど、直接自分と関わりはなく、何かされたわけでもないけどむかっく。

↑病的
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

年を取って落ち着いてきたけど
何か閃きとか、ワクワクした昂揚感も
なくなって来た
激しく生きてきたときは生活するの大変だったので
今は生きやすいけど
寂しい気もする

自分とは真逆の人間でとても生命力があり、良い影響を与えてくれる唯一の彼が四月から仕事の関係で遠い地へ行ってしまいます。
一年半の間彼だけが心の支えで生きてきたようなものなので、絶望的です。
ここ何日か、夢の中に出てきた彼を発狂しながら殴り続けているし。。。

さみしいよ

私は去年ひどく自傷行為をしてしまい入院しました。そしてその時に境界例と診断されました。
今は病院に通ってはいません。しかし彼氏や友人を馬鹿にしたり、切れて大声を出したりアルコールにはしったり…そんな事だらけです。
もう今は、大切な人全て私の前から去っていってしまいそうです…本当に最低だと思います。病院に行く事で少しはまともな人間になれるのでしょうか？

>>394
最後は自分の力だよ。
でもそこまで人に迷惑かけているなら病院行った方がいい。

>>336
遅レスですが。
初期の頃のこのスレで認知の歪みが話題になったことがあります。
＞一つ一つの小さな基本行動や認識が実は人と違っていたりするのかなと最近よく思います。
私は、他の人と認識が全く違うと医師に言われた事がありました。
自分自身で意識してみたらいいかも。

>>388
このスレで何度も書かれてますが、自己診断は危険です。
診断するのは、医師です。
不安なら、精神科で診察を受けてみては？

>>394
ハッキリ書くと、入院するまでの自傷行為をされるなら
境界例の治療を受けたほうがいいと思います。
病院での治療と>>395さんが書かれてるように
自分の力、努力です。

>397さんありがとうございますm(_ _)m
やはりお医者さんに診てもらわないと何も判らないですよね。
早いうちに行ってみようと思います。

今まで軽い鬱程度かと思っていたんですが、
鬱ってこんなにイライラするものか？
と思って先生に「私は鬱かなにかなんですよね？」
先生「鬱の部分も含まれます。」
私「病気なんですか？」
先生「病気です。」
私「病名とかって何ですか？」
先生「・・・境界性人格障害です。入院を考えたほうがいいです。」
なんでこんな回りくどい言い方して、いきなり入院って･･･

確かに会社でむかつく同期に怒って逮捕されて留置所入りしたり、
最近は何度か自殺試みたりしてるからなぁ･･･
効鬱剤、効不安剤、眠剤は処方されてるけど、
イライラ抑える薬ってないのかしら？

考えてみたら、先生が早く病名症状教えてくれれば
元旦那に離婚言い出されたとき病気なんだと言い訳できてたのに。
何で旦那に捨てられてから留置所入りしたり、自殺試みたり酷くなった。
誰か依存する相手がいないとだめなのか。

>>397
他人を診断できるのが医師。自分で自分を診断することは悪くない。
精神科医は人格障害についてあまりに無力なので医師に頼ることは
危険だと思いますけど。

自覚したら何か行動しなさいよ
都合の悪い部分は目を瞑り、都合の良い部分にだけ焦点あてて
それを言い訳にするぐらいなら
医師と相談しながら自己を見つめる努力をするべき。

＞医師に頼ることは危険だと思いますけど。

そんな事を言ってたら何も解決しないよ。
自分の本当の姿が見えないまま他人に迷惑をかけ続けるだけ。

>>402
磯部潮は自著で自己診断ＯＫみたいなこと言ってるが、
素人に人格障害と他の精神疾患を鑑別できる能力はない

自己愛性人格障害とボダって違うんですか？
ボダの中の己愛性人格障害って感じですか？違うかな。

>>405
【クラスターB郡】
・境界性人格障害
・自己愛性人格障害
・演技性人格障害
・反社会性人格障害

両方見てるが、全然性格違うぞ。
詳しいことは↓で聞きな。
精神科医（かもしれない）人に質問ですpart30
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136120557/l50

旦那の浮気から精神不安定になり一人でいるのがこわいんです 相手の女を殺してしまいたいんです 旦那が携帯を触るとこわいんです 自分がきえてしまいたい

>>407
なでなで(´・ω・)つ(；ω；)

信用していた男友達の携帯に、私の名前が｢かかわるな｣と登録してあった。死にたくなった。

死ねばいいじゃん

>>409
信用している友達の携帯を覗き見たりしなくなったら登録名も変わるよ

境界性も性格のひとつで個性として受け入れようと思った
今更、悩んでも仕方ないかなって…
でも、自分は女なのでキズつかないように依存もセーブできたらと考えています

>>412
境界型の個性＝人格障害だからね
出すべきじゃないし受け入れてはいけないと思うよ
それにしてもアレだね、女の子って依存できる相手=男性もそれを望んでる、そゆ場合、
生きていけるけど、男は、プライドがあるから、女に依存なんかするかヴォケって思ってしまう

>413　受け入れずにどうやって生きていったらいいのでしょうか？
時間をかけてよくなるようにはしたいとは思ってますけど…

>>414
メビウスの輪です
皮肉でなく、
結局、十分時間をかけるしかない問題だと私は思います

>>414
あなたの言葉にボダとしての現状を容認、肯定する響きがあるからです
自他の境界の弱いあなたが周囲の人も容認してくれる前提で行動するのが怖いのです
厳しい事をいうと普通人にとって
ボダが普通人になる努力を放棄する事は、倫理的に許されないのです
努力を放棄したボダは人間扱いされないのは、貴方もご存知でしょう

>>416
あなたは専門家？
境界例に対してそういう言い方が合ってると思う？

>>416
416じゃないが、まっとうな意見を述べてると思うよ
＞努力を放棄したボダは人間扱いされない
禿同

あ、間違えた
>>417ね

416じゃないが、まっとうな意見を述べてると思うよ
＞努力を放棄したボダは人間扱いされない
禿同

倫理や人間扱いは別次元の問題なような気がするけどな
努力を放棄してはいけないという点には同意するけど

お、なんかエラソーな発言
ただ性格が悪くて他人には迷惑、自分には自業自得の香具師が、
ボダって名前がついた途端、
障害だから自分は好き勝手、他人には配慮しろですか…

あ、>>417ね

二元論に陥りやすくグレーゾーンが理解しづらい境界例には
極端な意見をあまり提示しない方がいいと思うけどね。

>>422
ここは境界例が集まる場所だからね。
あなたは何のためにここに来てるの？

へ？あたしはこのスレができたときからの住人ですが

>>423
境界例が境界例に批判的言動したら駄目なんかね？エラソーなおばさん

ケッ！バカナヤツばっかであきれる

この病気っつーか症例て、自殺する人いる？

たまに狂言自殺を失敗して本当に死んじゃう人がいる

てか、自殺願望は異常に強い罠

人間みんなボダなんじゃないか
人間は醜い　モンスターだ
僕の中のモンスターがどんどん大きくなってくよ！
ﾌﾟｷﾞｬｰ

ボダは心療内科と精神科どちらに通うほうがマシになる？

>>427
統合失調症に次ぐ高い自殺率だから勿論いる

>>427
自殺率10％。躁鬱はもっと高くて20％。
太宰が自殺した例として良く挙げられるが。

>>431
あんまり変わらないと思われ。
要は担当医との相性。

自分の知ってる数値は
気分障害１５％、統合失調症１０％、境界性人格障害９％、反社会性人格障害５％だな

鬱のチェックテストは載ってたりするけど境界例のとかはないですか？知りませんか？知ってたらお願いします。

すみません、32条は3月いっぱいて無くなるんですか？

>>435
メディカルハート - 境界例 テスト -
http://www.medical-heart.com/psycho%20check%20illness03.html
h抜いたほうがいいのかな？

>>432
３２条の通院医療公費負担は自立支援医療費、となるだけです
所得・収入によって５％現状維持のままか、自己負担率が10%に引き上げるかってとこ
金持ってりゃ問題なし、金無ければ生活保護で５パー、所得が低くても５パー

個人的にうちは貧乏だから１０％にしやがったら、許せない

やっぱ自殺する人いるんですね…。
自殺願望はあっても実際に死ぬ人は少ないと思っていました。
ご意見ありがとうございました。

今、病院で受診した。別の病院では鬱と言われて3年経つのだが、今日、境界性人格障害だと言われた。
確かに、ワーカホリックだった上、何でも徹底的にやらなきゃ納得いかない性格で、依存症だけど。
躁鬱だと思って行ったから…何かガッカリ。
これからよろしくお願いします。

はじめまして。
大学行ってない、大学５年目の学生、２３歳女です。
スレ違いだったらごめんなさい。
私は、昔に大切な人を医者の誤診で失って、以来、医者が大嫌いです。
でも、どうも、何らかの精神疾患を患ってるのは確かで、しかも、境界例っぽいです。
今は、まともに日常生活を送ることすら困難なので、今度、医者に通うことを決意しました。
ただ、医者嫌いが治ったわけでもなく、まともに診察を受けられるかどうか、とても不安です。
医者選びや、診察を受けるにあたってのアドバイスなど、いただければ嬉しいです。
これから、ちょくちょく書き込みさせてもらっていいですか？

はじめまして。
大学行ってない、大学５年目の学生、２３歳女です。
スレ違いだったらごめんなさい。
私は、昔に大切な人を医者の誤診で失って、以来、医者が大嫌いです。
でも、どうも、何らかの精神疾患を患ってるのは確かで、しかも、境界例っぽいです。
今は、まともに日常生活を送ることすら困難なので、今度、医者に通うことを決意しました。
ただ、医者嫌いが治ったわけでもなく、まともに診察を受けられるかどうか、とても不安です。
医者選びや、診察を受けるにあたってのアドバイスなど、いただければ嬉しいです。
これから、ちょくちょく書き込みさせてもらっていいですか？

ちょくちょくならいいけど二重カキコは禁止

どうすれば落ち着いてくれるの？

初です。
このｽﾚを見てると何となく思いあたる節が多々…(´・ω・｀)
自分に構ってくれる人が構ってくれなかったりすると不安や空虚感、苛立ちを感じやすい(他人の目からも凹状態だと判断できる程)
本当に些細などうでも良いコトで他人への評価が変わりやすい…
本当にその他もろもろ。
人格障害の傾向ありでしょうか…？
でも病院に行く程の勇気はないです。・゜゜(ノд`)゜゜・。

知らん。

ありと言われたらどうするつもりなんだろう
病院行く勇気ないんじゃ何も解決できないだろうし

>>446
そうですね…
傾向ありと言われた場合は、皆さんの経験談などを参考に自分自身で安定させられるようにしていこうと考えてました。
心療内科は以前抑鬱でかかったことがあったんですが、薬やカウンセリングが効いているのか分からなくて止めてしまったので(・ω・｀)

>>440
医者は天使じゃないんだから人を救って当たり前なわけじゃない。
誰でもリスクを負って医者に治療を頼んでるんだよ。

しかも誤診した医者と精神科医は赤の他人。
あなたが医者嫌いかどうかはあなたの問題であって、担当医のせいじゃない。
まず医者の友達でも作って医者に対する過剰な期待を粉砕されてみてはどうでしょう。

>>441
【初診】初めての精神科・心療内科【Part24】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137836288/
医者選びや診察へのアドバイスは↑のスレを参考に。
個人的なアドバイス？としては、医者が嫌いなことを
精神科医に話してみたらどうでしょうか。

>>447
日常生活に支障をきたすほど困っているなら
勇気を出して病院で診察を受けたほうがいいですよ。
素人が診断できるわけじゃないですから。

二度もすみません。32条は無くなるんですか？

450様 はい３２条はなくなります。
次は自立支援法といって、32条よりもお金かかってしまうけど負担は一割です。
私は境界例だけど医師から書類、意見書もらって今日は自立支援法を申し込みにいきました。

今の倍になるんだよね…働いてないからすごいきつい。でも去年働いてたから税金が…。
はぁ。

あぁ…教えて頂いて有難うございました。大変、助かりましたm(μ_μ)m

境界例と言われて、月曜に通院するのですが、
色々と調べてみる内に、更に自分に自信がなくなりました。
今まで、結構落ち着いて自分の事を話してきたけど、それも症状の
一つなのかなぁ・・とか、自分の行動の全てが境界例の症状なのかと
思ってしまって、凄く辛いです。
何を言ってもやっても人格障害だと思うと・・・。

今まで、明るく友達と付き合ってきたし、仕事も皆の嫌がる事をやってきた。
他にも、自分で出来るだけ頑張ってきたのに、
それが病気なのなら、これから何をして生きていけば良いのか分からない。

>>454
>今まで、明るく友達と付き合ってきたし、仕事も皆の嫌がる事をやってきた。
>他にも、自分で出来るだけ頑張ってきたのに、
いい人を演じる慇懃無礼なタイプかな？
別に↑は無理して治さなくていいと思うよ。
ただ、人の機嫌伺いすぎて自分の体調や心を崩さないように。

白黒でしか物事を考えられない人はボダと思ってよいですか？
虚言とかまって病の多い知人がいて心療内科に通っているが薬は飲んでいないと
化粧がケバイ

▼:ローカルルール(必読)
・掲示板上での診断や心理アセスメント、及び治療やカウンセリングは不可能なのでお断りします。

>>456
>白黒でしか物事を考えられない人はボダと思ってよいですか？
すげー単純思考ｗｗｗ
虚言はボダより演技性に多い。

ボダも虚言は多いけどな

>>455
ありがとう。今は療養中なので、身体的には大丈夫です。
ただ、自分に自信がなくて・・・。
あと自分は必要の無い人間だって思ってたり・・。
仕事の時は保育士だったのですが、子ども達で癒されてたのですが、
ワーカホリックで内科でも「仕事と命の選択だよ」と怒られてばかり
いました。
今は辞めましたが、誰も必要としてくれない、そして抱きしめるという
行為が無くて、虚無感みたいなのが強くなりました。
でも、鬱と言われてた先週までは動物を飼うのを認めてくれなかった親も
アダルトチルドレンが原因という事と、
病気が簡単には治らない・・という事で、犬を飼うのを承諾してくれました。
今、ＯＫ貰ったばかりなので嬉しくてレスしました。
アニマルセラピーみたいな感じになるかなぁ。
何かのＨＰで、ヌイグルミがいいと書いてあったのですが、
ヌイグルミは興味がなかったので、嬉しい。

440です。
二重書き込みすみません。
医者嫌いは、自分でも治したいし、次にかかる担当の先生は別の人だとはわかってるんですが、多分心を開いたりは、なかなかできなさそうです。
医者の友達っていうか、友達すら作るのが怖くて。
でも通院をはじめたら、きちんと先生に、今の自分のことを話してみようと思います。
うまく話せるかはわかりませんが。
初対面の人やし、医者やし。
うまく話せるコツとかって、あったら教えてください。

うまく話す必要はないと思う。
精神科の医者なんだし、医者が話しを引き出すべきだし。
もし、初めての医者が合わなくても他に医者は沢山居ます。
私も今の先生は６人目位だし。

病院に行くのが平気な私でも、初診の時は不安でいっぱいで
問診表に書く字は手の振るえで、小学入学前の子が書く様な字になり
受診中は号泣しました。
ちゃんとした先生なら、受け入れてくれますよ。

私も元保育士で、今ボーダーだよ
同じですね

アニマルセラピーおすすめです
癒されますよ。

>>463
同じ仕事の方がいて、なんか嬉しいです。

療養中で甥や姪と遊ぶ時しかベッドを離れなかったのですが、
わんこが来たら散歩したりお世話でもっと動けそうです。
甥・姪は土・日は両親とお出かけしてしまって、土日は寂しくて
泣いたり、イライラしてましたが、
わんこが来たらもう一人じゃないんだって思うと嬉しいです。

昨日からこのスレに来たばかりですので、ヨロシクお願いします。

今日病院行って私はﾎﾞﾀﾞじゃないんですか？って聞いたら、隠してるだけだった。やっぱりﾎﾞﾀﾞの欝が激しいやで依存型らしい

みなさんB型じゃなですか？

血液型はどうでもいいだろ。いや、その話は有害だ。

ボダを二人知っているが、両方とも
他人に迷惑をかけたり、振り回した時に
「あたしB型だから自分に正直なの」みたいな
言い訳をやたら多用していた。

血液型のせいでトラブル起こすなんてありえないのに。
自分の性格や思考法以外に責任転嫁しているうちは、
改善なんかできるはずがないんだよな。

オレも47と同じです！オレは色々と考えすぎるタイプで、自分が嫌われるのがいやだとか、振られたらどうしよう。とか嫌な方向にいっちゃいます。もう飯もあまり食べれない状態です。夜中に考えすぎて震えだしたりします。

皆さん、私は全部じぶんのせいだと思ってしまいます。

>>467

いや、B型を武器にしたことないしむしろB型のステレオタイプに当てはめられるのはものすごく嫌です
私も何もかも自分のせいだと思い込みんで一人で苦しむタイプです。
それは多分自分自身のことが自分で嫌いだからでしょうね
人格障害って言う呼び方されてるけど、ボーダーだってその人の性格であることには違いないじゃないですか
ボーダーの見掛け上の性格ははB型の基本性格と似ていると思います
で、その違いは「見捨てられ不安が強い」のと「自分が嫌いなこと」じゃないでしょうか

あ、それで結局何が言いたいのか分かりませんねあの分じゃ
文才なくてすみません…
私はふと「ボーダーにはB型が多いんじゃないか」とふと思ったんで統計を取ってみたくなったんですすみません

私保育の助手として働いているんですが、保育士さんいらっしゃるんですねv
私の友達のボーダーのコも福祉で働いてます。福祉従事者けっこういるんですね!職業選択の際にはまだ病院通ってなかったですが…子どもが好きで入った現場ですが、やはりどこかで、子どもに対して自分の幼き日々と重ねてしまうとこがあるから…選んだのかなぁ？

今から病院行って診断してきてもらいます。
初めてだからすごい緊張する…
可能性、なんかだんだん勘違いかも？なんて思い始めてきちゃった。
今は普通のテンションだからかな？

>>467
俺の友達にも人の文句を言ったり、人を嫌な気分にさせた時に笑いながら「ゴメン、俺自己中な性格だからｗ」とか言うヤツいるんだけどもしかしてヤツはボダというやつですか？

>>474
>>1読んでね

>>470
言うまでもなくB型の基本性格なるものは科学的に証明されていません。
「獅子座の基本性格」と同程度の信憑性しかなく、あくまでお遊びの類です。

ボーダーも性格だというのはその通りです。（何しろ性格の障害ですから）
その性格に「ステレオタイプかつ極端な片寄り」があるので、
障害として分類されているのです。

保育士はストレスたまるからね・・
けっこう多いんじゃないかな
私も子供に癒されてるつもりが、保護者との関係とか
担任を持つプレッシャーとかで、気付いたら悪化していて
保母さん辞めちゃった

ボーダー治したい・・

何もかも、突然いやになって投げ出したくなる
こんな私に、いつか子育ては出来るのだろうかと不安になる

元カノなんて重症の境界性人格障害と診断されてたよ。人前で乖離とかしてたし…。
それなのに看護学生やってるよ。実習ですでに医者や患者、家族、教員、社会福祉士を巻き込んで一悶着起こしてたよ！

ゆくゆくは精神科の看護師になるんだって息巻いてたよ。
絶対止めたほうが良いと思う、看護される側になるのは時間の問題だと思う。

ボダで心理士を目指すのはムリ？

少なくても、寛解しないと無理

何かのサイトでボダは、相手の長所を探すのが得意だったり、
細かい所に良く気がつくので、カウンセラーや看護士、福祉関係を
してる人も結構居る・・・みたいな事が書いてあった。
保育士をしていた時も、結構深層心理を言い当てるのが得意と言われて、
保護者や同僚からの相談が多かった。
ま、単に心理学が好きってのもあるかもしれないけど。
本当のところは分からないけど・・。
自分のやってる事全てが信じられないから。

ところで、家族には凄いワガママし放題の私・・。
今日、犬を飼う件で、希望の犬種を飼う事が通らず、
家族に何も言わずに外出。（家出みたいな感じです）
ＯＤを何回もやってるので、家族は大騒ぎ。
当て付ける様にペットショップ行って、６時間も放浪して９時過ぎにようやく帰宅。
で、希望の犬種を飼っても良い事になったんだけど・・・。
完璧症状現れてる。
２，３歳の子どもが駄々こねてるのと同じだよね。
月曜の通院の時に主治医には内緒にしなければ。
怒られないけど、呆れられると思う・・。

あたしボダだが医大生だよ。

ボダの女医、イヤだなあ・・・・・・。

ボダってだけで嫌われるのかな？

なんか、ちぎれそうだよ。

>>484
ちぎれそうって、表現わかるなぁ。

ボダに依存されて、ボダは懲り懲りだと思ってたら、
自分もボダだった･･･orz
ついでに保育や児童福祉の仕事してた。

ボダは依存できそうな相手を見抜くのが上手いというか、
相手のちょっとした様子に敏感に反応するから、
周囲とうまくいってるときは「よく気が利くいい子」だけど、
周囲との関係が破綻してくると･･･
相手の弱点もよく知ってるだけに一番困ることをしてしまう。
あの、破綻の瞬間を、なんとか止めたい･･･
「キレる」とは、また違う感じでスイッチが入る。

ボダとういうことに、開きなおっている彼氏。
むしろ、うれしいみたい。
治すつもりはなく、破滅型にまっしぐら。
ボダに安心する人もいるよね。

わたしも傾向があったけど、メンくりの先生に聞いたら、濁された。
ボダにはボダはくっつくらしい。共依存。悪循環。

最近ﾎﾞﾀﾞ症状抑えてきたつもりだったのに
元彼の夢見て、爆発。過呼吸を久しぶりに併発。
一生このままなのか不安・・・ＢＬＤからＢＬＯにやわらいだのに・・

↑気が動転しててＬとＰ間違えてた。
ｽﾏｿ

>>485さん
＞＞ あの、破綻の瞬間を、なんとか止めたい･･･
「キレる」とは、また違う感じでスイッチが入る。

こうなった場合、どうすれば関係修復できるのでしょうか？
私はボダ彼女がこうなって、関係が破綻した元彼です。

＞＞ 相手の弱点もよく知ってるだけに一番困ることをしてしまう。

私が浮気を嫌がってたのを知ってか知らずか、浮気して散々ヤリまくられ、
「もう戻れない、楽しくて幸せで満たされてた時にはもう戻れない…！」と号泣されて終わりました。
もう、私にはどうする事もできないのでしょうか？

>>487
???
ＢＰＤはＢＰＯの一部だからその表現は妙だよ

キレル人は怖い、疲れる。
人生短いんだからさ、有意義に使いましょう
ボダの鬱症状はお薬とかカウンセリングを処方して早く治しましょう
あと、トリプトファンを含む食品がイイんだと（バナナとかミルク）
カルシウムもタプーリ取ろうね（野菜や海草や小魚とか）
インスタント食品や冷凍食品はリンや添加物が悪い作用をするんだとさ

18才以下は､滅多にﾎﾞﾀﾞ診断おりないんでしょうか？
教えて下さい｡

今起きた。起きたときの悪夢と苦しさ誰か助けて。スレタイほとんどみてないけど最初だったから書いた。
きっと見て欲しいんだ。
仕事止めて５年くらいほぼ引きこもりです。人に会うのが怖いからどんどん妙に明るいとかさもなくば暗い
会話が変になっていっているような気がする。毎日ひとり鬱打たれ前進の無い日々です。といって
人とも会話しててもいまいちうわの空っぽい。
一方的に怒られるか仲間はずれかそんなの毎日みて、また布団に入る。苦しい。
１８歳以上だけど診断名ないよ。死にたい。
いまがちょうどその夢におそわれてるときなんだ。
落ち着けなくてごめん。誰にも上手く言えん。。なにが辛いのかわかんない。

早く調子をととのえて出ないといけないのにできない。
どうしよう・・・こんな自分でどうしよう。
何度もごめん

>>492
精神科医はあまり下したがらない

493さんあたしとかぶるよ…。人間付き合い怖くなってひきこもりで毎日が無意味。親しくなるとまた最後には破綻するのかと思うと生まれた事すら無意味な気がしてﾀｽｹﾃって叫びたい。哀しいより悔しいんだよ。人恋しいよ。

>>493
回避性っぽいぞ

最近、このスレに毎日の様に書き込んでる私・・。
このスレに完璧に依存してます。

アニマルセラピーで、好きな犬種を飼って良いと昨日言われたのに、
今日は又、グチグチ言われた。
何故なら、私の好きな犬種はフレンチブルドッグ。
本当はブルドッグが好きなんだけど、小型犬が条件という事で
フレンチブルドッグになった。
でも、顔が可愛くないから、高いってのを理由に納得してくれない。
皆、ダックスフントとかの可愛い系を勧める。
でも、私は可愛いのは嫌なのよ。
フレブルの不細工なのに優しい性格が好きなんだもん。
多分、自分を投影してるんだと思う。
自分も子どもの頃から人見知りが激しいから、可愛げのない子だったし。
今まで、野良猫と仲良くなるにも、足が一本ないのとかだった。
どうしても、ブサの方に目がいく。
私だけはこの子を愛してあげようと思う。
でも、分かってくれない。

っていうか、毎日言う事が代わるのは辞めて欲しい。
只でさえ、子どもの時からぬか喜びさせられてきてたのに、
病気になってまで辞めて欲しい。
これで、また親に対して信用出来なくなった。
しかも、「ちゃんと世話する自信あるの？」ときた。
基地外じみた努力をしても色々言われてきた私・・。
昔と代わらないな・・。

人付き合いに疲れてもう人生なげてる。誰とも関わりたくない
早く逝きたい。何もできない

２ch見て書き込んでる余裕があるなら大丈夫だろ

>>498
犬はブルでもダックスでも可愛いぞ。俺は雑種も好きだ。
なんて、俺は拾った猫飼ってるんだけど、雑種も可愛いぞ。
あなたの親の対応に問題ありそうだ。親が情緒不安定なんじゃない？
出来れば親と一緒にセラピー受けられるとイイのにね。
父と母は仲良しですか？毎日何かと口うるさいですか？
父母に振り回されないように、おまえはおまえの人生をイキロ

ボーダーの子の親は、何かしらの問題ありでしょ。

>>498
ﾌﾞｻｲｸで小型犬ならパグもいいよ
フレブルより小さいから食費も少ないし
昔からの王道犬なのでブームになりつつあるフレブルよりも
初期費用（犬自身の値段）も比較すれば安いはず。

>>489
復縁のアドバイスはできませんが、
ボダって、相手の評価（好き嫌い）が極端に大きくて
またそれが変化しやすいんですけど、私が思うに、
元カノの中であなたの評価が変わってしまったのではないか、としか･･･

自分の場合、破綻していく過程は、相手との関係が深まるほど危ない。
家族が一番の被害者でもあり、加害者でもあるんだけど、
恋愛関係に限らず、アットホームな職場とかでも
「自分のことを大事に思ってくれてないかどうか」を試してしまい、
相手が「このくらいなら大丈夫だろう」と思ってやってると思われる行動が気に入らないと、
そこで全てが終わってしまいます･･･（破綻の瞬間）

家族だったら、家出しようとしたり、死にたいと言ったりする。
家族以外の人の場合は、フェードアウト。
仕事ならその場で辞めたり、友達なら連絡を取らなくなったり･･･

あなたみたいな被害にあっても、まだ愛してくれる人がそばにいたなら、
ボダの人によっては、愛なのか、打算なのかはわかりませんが、
くっついたり離れたりしながら、依存関係を深めてしまうかもしれません。

ほぼ毎日ﾘｽｶをしてます。少し開いた傷口から出る温かい血を見ると落ち着きます。ｲﾗつきと脱力感と気力の無い毎日。ﾎﾞﾀﾞと言われて、依存型ですが早く彼と結婚した方がいいのかなぁ

彼によるのでは…すべて知ってて受けとめてもらえるなら結婚しちゃえ。
その後依存がどうなるかはしらんが。共依存になるか、依存が和らぐか。

505です。506さんありがとうございます。丸ごと受けとめてくれると約束してくれたのですが、やはり彼への依存が怖いです。ちゃんと信じて着いていけるでしょうか？ﾎﾞﾀﾞA級の私が…

>>501 >>502

レスありがとう。
パグも考えたのですが、家の実家は田舎なので、ペットショップが少なく
今はパグは取り寄せになってしまうんです・・。
で、雑種の件ですが、雑種でも構わないんです。
昔飼ってた犬は捨て犬だったから、皆、雑種だし・・。
で、親にも「好きな犬種が飼えないのなら、保健所で殺されそうになってる
犬がいい！それなら飼いたい！」
と言いました。
でも「成長してるのはしつけが難しいから」って言われて・・。

今の所、父親が病気が少しでも良くなるなら・・と少し考え始め、
母親も私が２０歳になるまで、自分からワガママで何かを欲しがった事が
無い事を思い出して考える事になりました。

続き・・・

因みに、私の親は昔から喧嘩は多い方ですね。
特に父親は短気な人なので、攻撃型のボダなのか・・と思う位。
それと親戚付き合いが親密で、親以外にも叔母の存在も大きくて、
初孫という事もあり、何かと過剰な期待をされて育ってきました。
子どもの頃は、珍しく自己主張をしても通らなかったら直ぐに諦めるし、
勉強もどんなに良い成績をとっても、褒められた事は無かったです。
多分県で一番とかじゃないと、褒められなかったと思います。
逆に弟は子どもの時からワガママ放題で、
勉強も「出来ないから仕方が無い」で済まさせて貰い、
姉弟の扱いの違いも全く違いました。
だから、今も私は努力する事でしか自分を認められず、過剰なまでに
のめり込む性格です。
それに身体的にも痩せ型の親族の中で、唯一ポッチャリだったので
過剰なまでに「痩せろ」と言われ、
思春期までは「自分は可愛くないから皆嫌いなんだ」と思い、
可愛いものは食べ物さえも拒否してました。
お陰で、過食嘔吐になりましたが・・。
とにかく、自己評価は凄く低くて、高校の時に本格的な心理テストを
行った際も、私だけ「いつ自殺してもおかしくない程、自己評価が低い」と
いう結果になりました。
とにかく、完璧なる？ＡＣです。

自分語りすみません。なんかフラッシュバックみたいになっちゃった。

長文ウザイですよ？が、一応読みました
後、あなたは犬、飼うのは塾考してください
あなたは優しいということに物凄く労力を使役できてしまう人格です、人格障害なんです
自分がやさしくされてこなかった分、犬は完璧な愛情でもって育てようとする
犬は不幸になりますよ
あなたが偶然長期ルスしていなかった場合、本能が育ってないものだから、生きてるだけで苦痛の状態です
犬は、毎日心の中で悲鳴あげてる状態になります
誰が面倒見るんですか？
そーゆこと、昔自分も考えたので、そして犬を不幸にしてしまったので、書きました

▼:ローカルルール(必読)
・固定ハンドルは荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します(レスポンスの番号等は対象外です)。
・このスレッドはメンタルヘルス板のスレッドです。馴れ合いや過度の雑談はメンヘルサロン板でお願いします。

>>507
ボダの依存を丸ごと受け止めたら壊れるってば

何年越しかで通っている医者に病名を聞くと、
回りくどい説明を受けた後、
「人格障害」と言われました。

ADHDか統失かと思っていたので意外でした。
ボーダーにも何種類かあるんですね。

それだけのカキコ。

知人でボダだが、精神科の女医をやっている。
ここも見ているかも。
あんただよ、あんた、あんたのせいで大変迷惑かけられて・・・・。
やめようスレ違いだね。
思い出すだけで恐怖が蘇る。
○○、医師免許返せよ、それが人のためにもなるぞ。

ボダってコレクション癖ある？

無趣味が多い

今通っている病院の先生に不信感をもたれてしまってもう行かないとか言われてしまった。
リスカ、ＯＤ、攻撃的で自殺願望が強い状態です。
東京都渋谷区付近でＢＰＤでもちゃんと対処してきれる病院教えて下さい。
又はどうやって調べればいいか情報下さい。

>>517
ここ見てみたら参考になる情報もあるかもね。
まあ2chだから真偽のほどは責任持てない。

東京都内(大学病院､大病院限定)精神科･心療内科ｽﾚ6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135570764/

あとはググってくれ。

はー　せっかく依存ではなくちゃんと好きになれた人がいたのにフラれました
ボダ・鬱・ＡＤＤ持ちじゃあ、まともに恋愛しようってのが無理なのかな…
死にたい…

ＡＤＤとＡＤＨＤの違いについて教えてください。

>>520
こっちで聞いた方がいいだろう
あとコテハンは止めとけ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド　part14【総合】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139352406/

済みませんがコテはやめれません。
自己主張でなく、匿名だから何やってもいいという自分でいたくないんです
その為のシステムでしょ？トリップ付けるのは

>>522はコテや鳥つけないと何でもやるんだな。
そういう方が問題。

アキバおたく

>>510

長文すみませんでした。
で、犬に関してですが、自分では大丈夫だと思います。
前にも犬を飼っていたし、仕事が保育士だったので、
猫可愛がりするのが愛する事だとは思ってません。
褒める時は沢山褒め、叱る時は叱る・・というのは、
犬の為にも大切だと思ってますので。
あと、家は２世帯家族なので、家族が多いです。
私が基本的に責任者ですが、他の家族がノータッチという事は
ありません。
それと、月に１度は都内のアパートに行くので、自分が留守にする事は
飼う前から想定しています。
でも、アドバイスありがとうございました。

境界例って華やかな美人が多いの？
それとも、清楚ではかなげな美人タイプが多いの？
友人でボーダーっぽい人が居て、
友人は前者なんだが美人故の我儘なのか区別がつかない・・

引っ込み思案で醜形恐怖症のボダもいますが…。

美人が多いというのは俗説だと思うが
実際に研究調査した人なんてまさかいないでしょう

ターゲッティングしてる最中のボーダーは魅力的に見えるってことだから
何割増かで美人に見えてるんじゃねーの？

中には顔写真らしきものを公開している人もいるけど、あれは本人なんだろうか。

ある程度以上の容姿じゃないと家族以外の依存相手には
構って貰えないからな。
振り回せる(特に異性を)のは容姿が並以上であるからだろ。
例外あり。

ブスで境界例なんて同性にも異性にも相手にされない。
相手にされないから引きこもりがち、ゆえに目立たない。

それだけ。

>>526
個人的な見解だけど、自己愛性寄りだと強気の華やか系、
境界性寄りは人当たり良いほがらか系が多いように思われる。

で、はかなげな雰囲気というか、ニヒリスティックというか、
なんともいえない空虚な感じは両者とも持っているような気が。
一部の精神科医は、その感覚を「境界例感」と呼んでる。

特に境界性の傾向があると、感情表現がストレートで表情豊か、
その上、他人の心を読むのが得意で迎合するのが巧いので、
中途半端に親しい間柄の人からみると容姿以上に魅力的らしい。
（魅力的云々の話は、専門的な本には大抵書いてあるね）

愛想笑いばかりしてるのもボダの特徴かな？

知り合いよりも初対面の人との付き合いを大切にするのもボダの特徴？

特徴ではない気がする

>>533
＞特に境界性の傾向があると、感情表現がストレートで表情豊か、
その上、他人の心を読むのが得意で迎合するのが巧いので、
中途半端に親しい間柄の人からみると容姿以上に魅力的らしい。


本当だな！！？おもいっきり信じてやる！！！！！

>>533
ボダっていうと大抵は自己愛っぽい構ってチャンっていうイメージをもたれがちだけどね。
大抵の書籍も例として取り上げるのはこっちだし。
境界性傾向はいわゆる「良い子」が多い希ガス。

過度に子どもっぽいか、或いは年より大人びているか、みたいな二極化できる感じ。

人をみんなボダボダいってんじゃないよ

>>535
親しい人をとことん、ないがしろにする特徴はある
だから、そういうこともあると思う

最近空虚感が強くて自殺願望が強いです。今も…
眠りたくない、心が苦しいです。助けてください。

>>541
変だな？
そーゆう時こそ寝てたいものなのに
どんな体質(生活状況)なんだろ

>>537
魅力的なボダは女のボダであって
男のボダは回避型・引きこもり型が多くて
一般的にオタクっぽい性格じゃなかったっけ？

>>543
まだまだ認識が甘い

>>543
そんなきっちり分かれるもんか。

初対面でも愛想がいいのは誰にでも嫌われたくないから
信頼ある人を裏切るのは信頼という安心がなくなるんじゃないかと不安になるから
だからどうでもいい人や浅い付き合いの人にしか安心して心を開けない
それがまた信頼に変わるそしてまた繰り返し

安心が不安で不安が安心なのかな？不安定だ。

>546　それすごいわかります　私もおんなじだ！

俺の彼女がﾎﾞﾀﾞ
数カ月ぐらいで欝になったり躁になったり
いまは躁状態の真っ只中
俺は欝

数ｶ月単位で躁になったり鬱になったりならボダじゃないと思う。

双極性�U型障害あたりが疑われる
併発の可能性もあるが

自分たぶんﾎﾞﾀﾞって最近気付きました。
昔から人となんか違うし、いつも寂しいけど、
自分の領域に入られるの嫌だし感情爆発すると物壊したり。
ﾎﾞﾀﾞ気質？で良かったことも多々あるけど、総合的に考えるとおわってるorz

ボダの性質って女の子なら誰にでもあるけど、
ボダとボダじゃないの絶対的な一線ってなんだろう

本気の自殺衝動と自滅行為？

>>552
両方ともＢＰＤにあるぞ

ボダ治った人ってここにいますか？
私、治したいんですけど、具体的にどうしたらいいかわかりませんので教えて下さい

>>553
レスありがとう。
自殺衝動と自滅行為が無い
自称ボダがいる気がしたの。

>>554
ボダって行動が極端だと思うんだけれど、
何がおかしいのかわからないのかな？

>>552
ボダには自分を見捨てる人が多い

>>513
＞ボーダーにも何種類かあるんだね。

どんな種類があるの(･ω･?)

種類といっても精神科医が各々勝手に亜型分類作ってるだけ

>>552
絶対的な一線なんてのはない

人間はだれでもちょっとずつ歪んでる
で、極端に歪んでるのがボダ

だから明確な一線は引けないが、
あきらかにおかしい人は区別できる

>>559 >>560
なるほど｡｡
まさか自分がボダなんじゃないかって思い始めて気になったので聞いてみました。
ありがとう。

欝と診断されたけどﾎﾞﾀﾞに酷似してると思い医師な尋ねたらそうだったらどう思う？と言われた。受けとめるしかありませんと言ったら分かりましたとの返事。滅多にｷﾚませんがそれでもﾎﾞﾀﾞですかね？

私は何でこんなおかしくなっちゃったんだろう。
もう彼氏にも見捨てられそうだし、この先も幸せになんかなれないんだろうな。
一人になりたくないよ。寂しいよ

＞そうだったらどう思う？
のあとの医師のコメントはなんだって？

過去に何度も、大切なものを取られそうになりました。その相手に
対する憎しみとか恨みとか、そういった感情が常に頭から離れません。
いつも、あんな人間消えてしまえばいいのにと考えてしまいます。

>>561
分かりにくいのもいるけど、下の二つのどちらもなければ、
まあ病的とまではいえないよ。たぶん。

（１）自分を害する行為

リスカ、ODみたいなのから、アルコール依存、暴走運転。
分かりにくいものでは、特にしたくもないのに多数人と性交
渉するとか、わざと恋人に知られたいかのように浮気して
関係を破綻させようとするとか、不倫だの盗癖だの自分の
信用を失墜させるような噂を自分からほのめかしたりとか

（２）恋人など親しい人に無用な犠牲を払わせる行為

ストーカー行為、連続メール攻撃、暴力、罵詈雑言の嵐、
無茶な要求（高額なプレゼントを次々ねだるとか、何度も
相手が都合悪い時を選んで会うことを強制するとか）など。
振り回し行為もやばい。付き合う気がないのに何十回も
デートするとか、自分から絶縁状態に持っていった相手に
自分から連絡して関係を修復してまた切るとか、ささいな
理由でドタキャンを繰り返すとか。

ほかの特徴とすれば、同性の古い友人が極端に少ない、
対人関係が不安定ですぐ仲良くなってすぐ嫌いになる、
二、三時間から数日スパンで極端な感情の起伏がある、
言うことや考え方がコロコロ変わる、過信と劣等感が激し
く入れ替わる――などなど。

>>563
そうやって診断名に頼ってどうすんの？
ボダだろうがどうだろうが、真実は神のみぞ知る、人間には憶測しかできんよ
名前に逃げようとしてることに自覚してることから始めて数年十数年の地獄を覚悟せんと何もかわらんよ

>>562
滅多にキレなくてもキレ方が凄まじいのはボダ。
怒りが爆発すると人一倍激しい。

ボダだったんだ。統質って診断されてたのに。

>562
>滅多にキレなくてもキレ方が凄まじいのはボダ。
>怒りが爆発すると人一倍激しい。

これ、マジに自分だ。
普段は笑って怒る程度だけど、切れるときは周りが引くほど切れる。

>>569
そうだよ、真実が分かってよかったね

>>568はＢＰＤに特異なものではないからこれだけで判断するのは禁物

本当に辛い。誰にもこの苦しみをわかってはもらえないんだろうな。
唯一大切な人にも捨てられる寸前(というか自分がしがみつこうとしてるだけ)で、もう終わりだ。
今すぐ消えたい。

わかるけど
次の依存対象をみつけたら、今のことなんて、ぽーんと忘れて
しまうから、大丈夫だよ。
私もボーダーだから、よくわかる。

>574　そうだよね
そん時辛いけど、次の人が見つかるまでの辛抱！ｗ

一時的にせよ、歪んでるにせよ
ボダの愛程、強いものはない

その時その時は命懸け
むしろ健常者の恋愛が希薄に感じることさえある

人を愛せない人より良かった
歪んでるけど

>>576
>ボダの愛程、強いものはない
それは愛情でなくて、見捨てられ不安ですよｗ

愛しているから、「今から死ぬから」といった自殺をほのめかしたり
する行為は本当に愛なのでしょうかね

>>578
依存相手の愛情を確かめるためにやってる人いるよな

>>578＝588
それがボダ。
普通の人が迷惑とと思う行為がボダクオリティであり愛情表現。
ボダの心は非常に複雑です。理解できないならできなくていいけど
くずくず掲示板で愚痴るなよ。ボダ被害者さん。

メンヘラの間でも、ボダって特別目の敵にされてない？

私はボダでも共依存でも被害者でもありませんよｗ

>>570
私も一緒。家族以外には２年に一度怒るかな？って感じ。
心の中ではイライラしてても、笑顔で我慢。
皆のワガママを受け入れてる。
でも、そのワガママが積み重なって自分も限界を達すると、もう血管切れるかって
いう位、怒る。怒るのは３分位だけど、いつもの私と違いすぎるので
周りは唖然。
３分経つと自己嫌悪・・・。
その日一日、憂鬱。

ちなみに私の場合は人間には殆ど執着しない。直ぐに誰とでも仲良くなれる
けど、去るもの追わず。
その代わり、趣味がないとダメ。常に好きな事を見つけてトコトン追求しないとダメ。
趣味に依存してる。異常な程に。

>>580
あなたはボダさん。だったらさようなら
かかわりたくないので

>>582
被害者でもないなら尚更ボダについて浅い考察しなくてよし。
ボダにとったらあなたが迷惑。
被害者にはボダは自省してますから。

>>581
というか人格障害全体が目の敵になってる

>>585
自省する前に病院いくべきでは？

>>582
被害者に自省するならなぜ
>ずくず掲示板で愚痴るなよ。ボダ被害者さん。
なんて書き込みするのかな？

>>588
自分が被害を与えた人には自省するけど
掲示板で関係ないボダまでもを責める人は最低だと思うので。
文句あるなら直接あなたの周りのボダにどぞ。

人格障害にも程度ってあると思うんだけど。
それを一概に「ボダのお前は○○だ！」とかって、
はなっから決め付けて毛嫌いする風潮はサロンと変わらんな。
メンヘラって言っても、他のメンヘラの人にもっと広い心を持てないのかね。

>>589
自分が被害を与えた人以外の被害者に
口出ししてくるボダさんも最低なのかな？

>>590
人間関係に支障をきたす程度の人が人格障害なんだよ♪

ちょ、そこ！
なに揉めてるのｗ

>>590
同意


ボダはサロンや、ここで他のメンヘラを攻撃しない
他のメンヘラに、ここまで言われるのは、どうも悲しいな

>>580
の発言が原因かな？
皆さん意見をどそ

>>595
2chですので存分にご観察下さい♪

元はと言えば、580ｻﾝより私の576が原因だけど


ID:+Z0a4S9Uはボダでも共依存でも被害者でもないなら


なんでここに居るの？

友人がボダと共依存の関係になやんでて、私も書籍などで勉強しました。
少しでも役に立てればと思って。
今日ここにずっといるのは会社休みで暇だから(´∀｀)
でも、知識はちゃんと持ってますよ。

ボダ以上のかまってちゃん到来！！(=^∇^=)

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
誰？誰？

ボダや自己愛、演技性以上に卯剤＞ID:+Z0a4S9U

ID:+Z0a4S9Uｻﾝ

＞知識は持ってます

鬱病の事を健常者が理解できないように、
境界性人格障害はボダ以外の人には、
到底理解できるものではありません

知識なんて、全くもって無意味で、ボダというものは
本人しか解らない苦しみです

生半可な知識で発言するべきではないです
ここには苦しんでいるボダさん達が沢山来てるんです
2ちゃんと言えども、メンヘル板は興味本位で、
ﾁｬﾁｬ入れる板ではない、という事をお忘れなく・・・

>>535
というか内輪が苦手

>>602
それは十分分かってます。私も書籍などの知識だけなので・・・･･･
ボーダーに関わっている人の苦しみなどはボーダーには分からない
ということになりますね。では、共依存者のことなどは、ボーダーの人は
発言しないほうがよいのでは？？

>>601
さすが2chこういう煽りでるとおもったｗ

>>602
あと、健常者である私がいつ共依存者になるかもしれませんよ。
共依存者も発言してはいけないのかな？ここは

境界性人格障害のに救いの手を差し伸べるのは
同じ境界性のひとですか？
健常者ですか？
共依存者ですか？

きえろ

>>580
の発言に対してだれか境界性のかた
発言してください

日記でも付けてろ＞ID:+Z0a4S9U

流れを変えたほうがイイのでは？
モメてばかりで話が進まない・・・
この流れを外野から見てるとムズムズしてくるですよ。

ID:+Z0a4S9Uｻﾝ

私が言いたいのはボダの人それぞれ、症状が違えば、程度も違います


＞共依存の人に発言しないほうがいいのでは

ここに居るボダの人は、この板に居る共依存の人に、攻撃はしてないです

要するに、あなたの身近に居るボダさんと、
ここに居るボダさんは違う人間であるということ

みんな煽りでうざいと言っているわけではないです
本当にまだ分かりませんか？
ボダというだけでここで一方的に絡まれてるのは私達で
絡んでいるのはあなたですよ？
私達はあなたの友達の恋人のボダではないんです
別の人間ですよ？
ここまで言わないと、意味が分かりませんか？

>>607
>>609
これらの発言が境界性の人の発言ですか？
私はここで、境界性の人を攻撃しました？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

馬鹿か。本気で呆れた。知能検査でもしてもらえよ

おねがいだからきえてください
そしてもう二度とこないで

>>613
攻撃的なことばですね

>>614
激しく同意

あームズムズするｗ

だから流れ変えて欲しいって先に言ったのに・・・。

精神医学界に衝撃!！ID:+Z0a4S9Uは
ボダ以上の人格障害でしょうか!
大変だ（｀∀´）

ここはボダについて語るスレであって当事者以外出入り禁止ではありませんよ♪

>>618
>ボダ以上の人格障害でしょうか
以下とか以上とか言っていじょうおかしいね

修正
言ってる以上

+Z0a4S9Uさんが被害者スレに相談に来る羽目になりませんように（−人−）

おかしいのはおまえだよ(=^∇^=)
被害者スレでも池
二度とくんな

では、もうきませんので
境界性同士の話とは一体なにか見させて貰いますね

624なんか感じ悪い(´･д･`)

とにかくｲﾗｲﾗしたら親に攻撃。
親が原因だからね。とことんｲﾔｶﾞﾗｾ(　´,_ゝ｀)
なんか親が買ってくれたものとか気に入らなくて、最近捨ててる。

ﾈﾁﾈﾁ言葉で虐待してきた親。早く死んでほしい。
宅間みたいに人を殺したいなー。
でも自分の手は汚したくないな。

>>611がｼｶﾄされてｶﾜｲｿｽ

ﾎﾞﾀﾞのヤツなんて氏ねばいいのに！社会悪だ！うちの姉はﾎﾞﾀﾞで家族のダニです！

628場違い

「このスレに愛はあるのかい？」（by　あんちゃん）

嵐は過ぎ去ったようですが一言

>>585
>被害者にはボダは自省してますから。

別れたくないとすがる共依存者をゴミくずのように捨て去った後でいくら自省されてもね
しかもその直後に別の依存者見つけて忘れ去られるとなりゃー目の敵にされて当然ですよ

あんちゃんかよｗ

ボダの人の言葉や言動をマジに捉えて悩み苦しんでいた時期が昔あったけど
今思うとその苦悩全てがあまりにもアホらしく思えてきちゃう。
あの苦労は無駄だったのか、それともいい経験をしたのか、今でもよく解らないや。
何も知らなかったあの頃の自分が不憫に思えてきて泣けてきそうだよ。（ﾉ∀｀）

ボダって基本的にはアダルトチルドレンが原因ですか？
因みに私はそうだけど・・・。
期待過剰で頑張ったら、もっと期待され・・。

>>628のお姉さんも、あなたには分からない所で親からの圧力があったのかもよ。
私の主治医は「上の子は期待されるからなぁ。下の子は上の子を見て、
上手い事出来るからな。」と言ってました。
（ま、上の子が優秀で常に比較される下の子も知ってますが。）

>>631
うわぁ・・・経験あるよ・・・
自分が被害者とかいわないけれど、ボダの怖さを垣間見た瞬間だったな
ゴミ屑のように捨てられる→３日後、別の依存者見つけてる
立ち直るのに時間かかったよ・・・

被害者のみなｻﾝ

結論は
「ボダにも色々いる」

人それぞれ、
ボダもそれぞれ

本当にわからなくて　　　困ってます　　　　　　　　　ボダってなんですか？

裏切り者の事ですよ

>>633
今まで多くの研究が行われたが、ＡＣの臨床的妥当性は皆無に等しい
ＡＣ自体存在しない可能性が高いから、ＢＰＤの原因とは確信をもって言えない

ここはボーダー同士が意見を述べ合う場所じゃないなの？

ＢＰＤと被害者ではない健常者でしょ

過去ログに健常者は来るなみたいなカキコが・・・
私は被害者♀です

ボダも人間だよ。みんなと同じ人間だよ。
誰が悪いわけでもないのに、一方的に頭ごなしに非難されりゃ
ボダじゃなくても誰だって怒る。

でもボダ自身も、ある程度は周りの意見を冷静に聞く余裕が必要だと思う。
逆にそういう方向に持ってかなきゃ、回復の第一歩にはならない。
最終的に自分と向き合わなきゃいけないのも、他でもないボダ自身だからねー。

過去のカキコみてると周りの意見を聞く余裕なんて
かけらもないじゃん。

たとえば
>>618のようにね

それは、>>635-636ってことでしょ。
俺も同感だよ。

なんか一時期並みがあったみたいだけど
それ以来誰もこないね〜このスレ
意気込んでいた人どこいったの？

ﾎﾞﾀﾞだったらどうする？と言われた者ですが、ｺﾒﾝﾄは分かりました。とりあえず欝の治療をしましょう、でした

>>635>>636
それを言ったらおしまい
なぜか似たような方向に片寄ってるのが境界例なんだから

心の状態なんて人それぞれ。
本来境界線の無いところに人間が後から線を引いただけなんだから。

ここはボーダー以外立ち入り禁止のスレですか？
>>580
>>602

>>635-636
それで結論って・・・・・
まるで自分は他のボダとは違うよって
いってるようにも聞こえる。
ここの板の趣旨が全く分からん、削除したほうがよいのでは？

ACとかBPDって何ですか？最近ﾎﾞﾀﾞと言われて無知ですみません。よかったら教えて下さい

>>653
【ＡＣ】
　ＡＣは、従来は、Adult Children of Alcoholics の略称で、アダルトチルドレンと呼ばれており、
　　アルコール依存症の親を持つ成人した子ども達のことを指しました。
　　アルコール問題と同様の現象がアルコール家庭以外の機能不全家庭の子ども達にも起こりうるということで、
　現在では、Adult Children of Dysfunctional Family（機能不全家庭出身の成人）を意味で使われることが一般的です。
　　いわゆる「いい子」で問題を出さずに成長した人々が、生きづらさを感じることがあります。
　　現在の自分の生きづらさが親との関係に起因していると認めた人をいいます。

【ＢＰＤ】
　境界性パーソナリティ障害( Borderline Personality Disorder )
　　対人関係、自己像、感情の不安定および著しい衝動性の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。
　　以下のうち５つ（またはそれ以上）によって示される。
　　(１)現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとするなりふりかまわない努力
　　　　注：基準５で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと
　　(２)理想化とこき下ろしとの両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる、不安定で激しい対人関係様式
　　(３)同一性障害：著明で持続的な不安定な自己像、または自己感
　　(４)自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも２つの領域にわたるもの（例：浪費、性行為、物質乱用、無謀な運転、むちゃ食い）
　　　　注：基準５で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと
　　(５)自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰り返し
　　(６)顕著な気分反応性による感情不安定性（例：通常は２〜３時間持続し、２〜３日以上持続することはまれな、エピソード的に起こる強い不快気分、いらだたしさ、または不安）
　　(７)慢性的な虚無感
　　(８)不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難（例：しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合い喧嘩を繰り返す）
　　(９)一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離性症状

>>636だけど
結論を言ったわけではなく、一般論を言ったのみです。
スレ違いだから削除って過激だなぁｗ。
ボダ同士まったりすればよいスレだよね。
ここはピリピリしているね。
あと、自分は他のボダと違うとは思っていないさ。
色々あるからね、ボダだって。
ボダだから優越感を持つとか、特別感があるとか、
子供じゃないんだからありえないよ。

>>652
これは二元論で語れる問題じゃないことをまず理解してね。

こんにちは。
ちょっとしたきっかけで私はボダだということが発覚しました。
自分ではあまり自覚できないのですが・・・・。
どういう行動をとるようにしていけばいいのかよく分かりません。
同じボダで悩んでる人の意見を聞かせてください。

俺も今日初めてボダという言葉を知ったんだが、ボダについて調べていたら
俺がそのボダじゃないか？と強く思うようになった。分類された病の中に自分の
人格を当て嵌めて、自分で自分をカテゴライズしてしまうのは危険とも思うのだが、
残念ながらボダの症状が俺には強くある。
女が出来ると見捨てられないように過剰なプレゼントをしたり、そのくせその女を
信頼できず騙されてると思ったりして皮肉めいた事を一つ二つ言ってみたり。。
そうして女を攻撃したことを後で後悔し、こんなことならもう女には近寄らない--
だって俺の行動で彼女は傷つくから--女だけじゃなく人には近寄らない方が良い、と考えてしまう。
衝動的な行動の結果周りを振り回した事もある。しかし、付き合いが浅い人間には俺は物静かで良い子と思われている。
俺の場合は依存型のボダだと思う。自分の生活は極端には全て親に依存していて、
親の敷いたレールの上を走っているだけ。。
親が死んだらどうしよう？といつも思っている反面、現実を逃避してそういう事は
なるべく考えずに無為無策に過ごしている。

生きるか死ぬかの瀬戸際に自分を置けばボダも解消するのではないか？とも思うが、
その勇気もないし、親は俺を拘束したがる。

うちの姉は、ボーダー。そんな姉を忌み嫌っていた私もいつしかボダに。
被害者の苦悩も分かるし、ボーダーの苦しみもわかる。
遺伝するのかな。私の叔母もボーダーだった。

age

sage

一時期カキコできなくなったのでテストです。
いた汚しすみません

遺伝より環境だと言われてるけどね
ボダ母が一人で子育てすると子供をボダに作りあげてしまうらしい

先日分かれようっていってきた彼女に対してなんともいえない怒りがこみ上げてきて
今から自殺するって電話した。彼女はすっ飛んできて「もういわないから、自殺なんていわないで」
って行ってきた。私の心はスッとした感じになり彼女にとっても優しくできた。
私はボーダーなのでしょうか？自分自身真実を知りたくなかったので今まで調べたことないのですが

>>659

あなた私の妹？
そういえば、昨日２ちゃんのメンタルサイトの話しを一緒にしたような。
午前中に電話で「ボーダーの所読んだけど、難しかったｗ」とか言っていたし。
私たちの叔母はボダだし・・・・。きゃー、どうなのかしら？

あたしも妹をメンヘラに追い込んでいるのかな・・・。

自分がボダじゃないかと疑っている香具師はまず病院へ逝け

>>665
多分違いますよ・・・。

>>666に賛成。

>>667
ごめんなさいね。あまりにも符牒が合うものだからびっくりしました。
（お互い様でしょうがｗ）お大事にしてくださいね。

ﾎﾞﾀﾞ要素すべて当てはまってる自分に欝orz
病院って絶対に行かなきゃダメなんですか？

改善を望むなら
病院巡りする必要はあるけどね

診断されて無いならボダは名乗れないよ>>670

654ヨハンさん、解説有難うございましたm(μ_μ)m ｲﾗｲﾗしてﾘｽｶを毎日何度も続け、それで自分を保ってるのですが皆さんもそんな事ありますか？

>>673.
リスカでなく、軽く酒飲んで紛わすことが多い。
前はよくリスカしてたけど、くだらないことなんだって認識できたから。

という今も酒飲んで泥酔中です。

普通の病院なんかいってもなんともならんけどな。
診断名下す医者もそうそうおらんし。なんか診断名に酔ってる自覚者がたまにいるけど、ﾔﾊﾞｲね・・・
普通の精神科医はそういう系統の問題は数ヶ月診察してわかるかどうか、つってたし
精神分析医なんかは名前にこだわろうと全くしてないな
>>672みたいなのたまにいるけど、どういう思考なのか知りたい。診断名に酔ってるタイプ？それともなに？
名乗れないなんて表現がどうにも・・・

>>675
診断名に酔ってるっていうのはどっから来てるんだ？
少なくとも、なんちゃってでないことを
証明するには診断名が必要だとおれも思うが。

とくに、なんちゃってと紙一重のボダには。

私は診断名がはっきりしてる方が良いな。
自分の病気と向かい合えるし。
気持ちの余裕のある時は、少しは自分でも前向きに考え様とも思う。
そんな日は稀だけど・・・。

>>675
＞診断名に酔ってる自覚者がたまにいるけど

この文章はどこから？本当に教えてほしい。
確かに精神科医は、時間かけないと診断しません。
というか、できないでしょう。人格障害系は特に。
たまにすぐ診断する医者もいますが。
今は、自分の病名教えてくれる医師は多いです。

・掲示板上での診断や心理アセスメント、及び治療やカウンセリングは不可能なのでお断りします
ローカルルールに書いてあるように、このスレでの診断は誰にも出来ないわけです。
私はボダですか？の質問をされても困る。そして頻繁すぎる。
だったら、病院行って下さいとしか書きようがないわけです。

ボダの診断名なんかいらねぇよ
自分が惨めになるだけだ
うつ病とか統失が羨ましい

昨日医者から情緒不安定性人格障害かもしれないって言われました。
これってどういう病気？
詳しく説明しているサイトとかないかなぁ・・・

>>680
>>3

>>680
見落としてた。
ありがとう。

>>675
診断名に酔ってどうする？ゴミ箱レッテルに過ぎないのに。
ハーマンの「心的外傷と回復」でも読めよ。

診断されたことで悩んでる本人が楽になれたらそれでいいだろ。他人への言い訳にはならんが。
少なくともこんなスレで「自分はボダでしょうか？」といいつつ病院に行かないで愚痴愚痴言って
どうしようと同じ思考をぐるぐる回るよりはマシ。
ただ単にリスカと構ってだけでなりたがりの自称ボダもいるわけだし。

>>676>>678に同意

ハーマンの本は止めた方がいいかと。
ハーマンは、下坂幸三によって境界性人格障害に関する知識不足が指摘されてるし、
ＢＰＤをＰＴＳＤの一亜型と断定したり、ヒステリーとBPDを混同してる精神科医だよ。

追加：
まあたまに診断名に酔ってるｱﾌｫな輩もいるけどな
傍から見てても笑っちまうが

若い時、俺たちはみんな
境界線を行ったり来たりなんじゃないのか？

落ち着いたなとか大人になったなとか
言われてる奴は多いだろ。

人格障害とボダは同義語？

同義に非ず

>>686
なんか、それわかるな〜。

>>686
当たり前！

だから十八歳未満だと、医師は診断したがらない。
大抵は成人しても症状が治まらない時に、
初めてボダと判断されることになる。

>>687
折角ネット使ってるんだから検索してみれ。

みんなは医者に自分がなぜボダになったのか、いつか治るのか聞いてる？
先日精神科医に俺はなぜこうなってしまったのかと聞いたら、
「さあ…なんでだろ…」だと。
良くなるのかと聞いたら、「わからないね…」だと。
俺は五年この医者に診てもらってる。。。

>>692

いろんな可能性はあっても、原因はどれがって特定できる用件でないことが多いから。
よくなるのかはあんたの心がけ次第。

そのカキコだけをみていると
医者のせいにしてる辺り、全然良くなってないみたいだから
あんたずーっとそのままだよ、きっと。

無自覚だというか　もっと自分を見つめ直せって。
それすら出来ない自分に腹を立てろ。
まずはそこからだろ。

またやっちゃった…
怒りに任せて死にます宣言。母親にまで見せ付けて、キチガイ認定です。

何度も同じ過ちを繰り返して、相手の変化ばかりを求めてはいけない、
自分もかわらなければ、と努力してみたものの
うまくいくのは２、３日なんです。

またいつの間にか我慢、爆発の繰り返し。
落ち込む…orz

ボダはすべての人格障害に該当する

>>692
病気じゃなくて本人が修正していく問題だからな。
人格障害とは何なのか一度医者に聞いてみるといいかもね。

>>695
マジか？それ？
最近自分記憶飛ぶんだけど解離性も混ざってるのか？

診断基準９項に解離症状の事が触れられているぞ

私は頻繁に解離あるけど情緒不安定性人格障害って診断されますた。

「一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離症状」

境界型にしろ衝動型にしても、ここまできてる奴は重症だ。病院・クリニック
すぐ行ったほうがいい。少なくともそのせいで本人が困ってんならな。

境界例になるやつは自己愛になる可能性もある。
「自己愛は境界例にならないための防衛策」と聞いたことがある。そうかもしんない。
治療はカウンセリング主体で精神・心理・認知（行動）とかやるでねぇか。
対人関係において、うまくできない（友達や恋人ができても、自分から嫌われる
ようなことをして関係が終わってしまう）などの問題がある。
治したいと思うなら病院・クリニックへどうぞ。だけど、どの程度回復するかは
本人の体力・気力とカウンセラーの力量次第ってのが大きいが。

解離症状がどういう症状か検索してもわからない。多重人格？記憶障害？
妄想状態におちいることはある。現実との区分けはできている

>>701
ちと高いが読んでみ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4622041251/qid=1141033696/sr=8-3/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl14/249-7744329-6070750

解離性人格障害で検索したら何故か境界例のこと書いてあった

解離性人格障害などありませんが何か？

ありますけど。

>>705
ソース出せよ

今日のキスイヤ先発カポの女ボダか自己愛ｗｗｗｗｗ

気になるからキスイヤ見てる（笑）

>>703
>>705
うんそうやって云われる事もあるけど今の精神医学界での名称は解離性同一性障害だね

ちなみに解離性同一性障害と境界性人格障害は併発している事がよくあるらしい

そもそもの人格にも問題があるって場合

>>692
何故なったのか聞いてないけど、治るのかとかは聞いた。
色んな人に会って感化されたりして変わっていく、というか順応していくらしい。
だが医師が母に40、50歳までかかるとかなんとか…時間かかるらしいな。
これ聞いたときは絶望したけど。

遠方に住んでいる友人がいますが、時折精神的にひどい状態になります。
相手の状況を考えず自分を卑下する発言を繰り返したり、現実なのか妄想なのか遠方からでは判断
しかねる相談やメンヘル系の自分の病気の話を延々としたり…
いま思い起こせばネットで出会った頃から虚言癖（自分を誇大に見せようとする）が垣間見られて
いましたが、それが時間がたって変化してきた感じです。
病気の自分でもこーんなに愛されてる！と繰り返していたかと思うと、次には自分は最低でダ
メで病気でどうしようもない人間だから愛される資格なんかない、と言いだしたりします。しかし
彼女の幾度もの恋愛の相手というのを私は一度も見たこともなく、話を聞いていても現実の人間像
が頭の中でうまく結ばれないような変な感じがし、その相手というのが果たして実在するのかすら
わからなくなります。また、時には異常行動の予告をふいにしてきます。
最近ではどういう風に話に付き合えば良いのかわからなくなり、電話やメールにびくびくしている
状態です。一体どういう対応をしたら良いのでしょうか…

切れｗｗｗｗｗ

会ってないんだろう？住所なんかもお互い知らないだろう？ヤってないんだろう？(おまいが女だったら失礼

そうならば切れｗｗｗｗ対応とか考えなくて良いわ

>>711
君がなんとかしたいと思っているのなら、酷い精神状態のときにはなにもしない方がいい
そういうわけじゃないのなら>>712

>>711
住所は知ってるし、１対１の友人関係でなく共通の友人が何人もいるし、行き来もあれば一緒に
遊ぶこともたまにありますが、残念ながらヤってません。軒並み女の集団だし、二次元で見るだ
けならともかく現実でレズ趣味はないので。
ほっといたほうがいいかな、と思ってはいたのですが、何しろ集団で右往左往ですよ。
そして向こうから電話やメールが来たときにひたすら相づちうったらいいのか、元気づければい
いのかがわからないのです。でも他の人たちにも適度にほっとくように言っておこう。

ああ女なのね失礼ｗｗｗｗｗ
自殺自殺言ったってそうそう死ぬ事ないし
それにあんまり構っておまいが感情移入しちゃうと間違って死んだ時おまいがショック受けるぞ
改めて文読んだらボダだがどうだか書いてなかったけどそいつがボダならそれがそいつの生き方なんだから、ボダって「病的」な「性格」なんだよ多分
境界がわからない奴なんだから対応つったらおまいがちゃんと境界を張れ
適度に相手、適度に放置、医者だって手を焼くんだからおまいにどうこう出来る訳ない、テンプレのリンクにも書いてあんべ確か、
距離は保ちつつ出来たら関係の自然消滅を狙って、身の安全とおまいについての変な噂流されない様にする事だけは気を付けれ
そんだけだな

ボダってしんどいね・・・

「ざまあみろ！」って誰かに言われてる感覚に襲われる時がある。

家族と彼女以外と会話してると何かとイライラしてしまうなぁ
ほんとに小さいこと、「こっち向いて座るんじゃねえ」とか「何背筋伸ばして座ってんの気色悪い」とか
1人のときはなんであんなこと思うんだろうって思うんだけどなｧ、思わない人もほんの少しいる、でも違いが分からん

今日父の話で昔一度私と姉が母に見捨てられしばらく遠い父の実家に住んでいたと聞かされた。母から連絡はなく私は泣きながら父の帰りを待ってたらしい。この異常なﾋﾞｸﾋﾞｸ、見捨てられ不安愛されてる自信のなさの根の記憶が見えてきたら悲しくて悔しくなったよ

挙動不信っていわれる
ぶっさいくなバイトの女に言われるとムカつく
で、適当に対応するとさめてるって言われる
悪いことした気分になる
あぁー、いるだけで悪いみたいじゃん
何も考えないように生きたい

ある話になると突然ｷﾚ、なかなか納まらない。思ってもない事をいうのがとまらない。妄想。気分にﾑﾗ。以前はたびたびの性行為、自傷、これ普通ですかね?
ちなみに鬱もちです…

俺　診断だと機能型ボダ　薬の処方は一切拒否
鬱じゃねぇから薬きかね。
ほとんどフツウに働いて色々できる
表面上対人関係も良好
しかし腹のそこでは煮え繰り返っていたりする
ある日突発的に怒り狂ったり全てを無にしようといきなり退社したりは多々
猫ほんと溺愛してるのにいきなり殺してくっちゃったりね。
今日までﾆｰﾄときめてﾆｰﾄマンキツ中
明日からまた就職。次は何年もつことやら。

ウツとボダて両方同時に診断されんの？
ちなみに私は抑ウツ神経症とは診断されたが。ウツ病は違うんだっけ？

>>722
＞ウツとボダて両方同時に診断されんの？
境界性人格障害にうつ病が合併してる事は全然珍しくない

＞私は抑ウツ神経症とは診断されたが。ウツ病は違うんだっけ？
抑うつ神経症も一応うつ病の一種だが

>>723
そうかぁ。ありがとう。

BPDと大鬱病の併発って結構高いらしいな。

ﾎﾞﾀﾞの人間と付き合ってると欝っぽくなるし精神状態も乱れる。「貴方も病気だよ」なんて言われていたけど、お前が原因だって！自分は今どきの人間だなんて言ってるけど、お前は明らかに狂人だよ！お前の家族を含めておかしいから。

私もボダっぽい気がある。
診断書もらった時に見たら「社会不安〜」ってあったんだけど、
でもボダに当てはまるんだけど…
どうなんだろ。

ﾁﾗ裏スマソ

ボダをやわらかくいう言い方が人格障害だと思った

＞解離性同一性障害とはどういった状態でしよう？現実逃避したい状況で起こるのですか？

解離性同一性障害＝（昔で言う）多重人格障害。
ジキル博士とハイド氏て読んだ事ないか？

人格交代が起こるのは人により様々と思われるが、いつでも本人の意思とは無意識に起こるらしい。

BPDでもこれの一歩手前の病的な解離、遁走やブラックアウト、健忘がおこる人もいる。
（診断基準の9）

http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html

私も、この前病院に行って、境界性と言われました・・。やっぱり・・という感じでした。
ブログを書いているので　よかったら覗いて見てください＾＾

http://yaplog.jp/buriburixxxx/

>>721
機能型ボダって何だ？

高機能型ボダのことなんかな。
でも、高機能型は突然退社とかしないはずだしな

精神科行ったら、ボダっぽいのでって言えば、色々調べてくれて、自分の病気おしえてもらえるのかなぁ？行ったことないし、保険証もないし、不安

保険証くらい持とうよ。

通勤に一時間かかる。
しかも雨だ。昨日からちょっと具合い悪くて３時間しか寝てない。いってきやす

>>732
機能型と高機能とは機械じゃないんだから意味ちがう。
機能型ボダは普段周囲からは本当にフツウの人間にみえる。
自分でもやや不安をかかえつつも普通に生活できる。
ただ一定条件がそろうとロン！

なんつうか普通のぼだよりスパンがやや長いだけだよ。キレるまでの時間の。

亜型分類は統一されてないから使うのはよした方がいいだろう

>>732
>>721じゃないが、
精神科というか、医大では、境界例という単語はあまり使わず、境界型という単語を主に用いるらしい
私の兄貴が医学生なので、それは間違いないと思う

どう考えても境界性人格（パーソナリティ）障害が一般的だろ

あたしも診断書に境界型人格障害　と書かれて疑問だったんだ。
なるほど、そういうことか。

私が今までしてきた恋愛感情や
大事な友達と思っている感情は
ボダからくるただの依存心によるもので本当はその人自身を
好きな訳じゃなかったのかな…？
仮にそうだとしたら今まで自分は他人を本当に好きになった事がない
人間ってことなんだ…
今までの自分はなんだったんだろう…

医者は境界「型」を使う人おおい 慈恵医大の牛島とか

＞解離性同一性障害＝（昔で言う）多重人格障害。

人格が交代している間の記憶がないといった病状ですか？
気が付いたら数時間がついているということはある

>>743
人格が交代している間は記憶はありませんよ。
解離しているのですから、自分の意識は切り離されます。
健忘か遁走、DIDの見極めは精神科医に委ねる方が良いでしょうが
知らない所で全く別の名前を名乗っていたりする場合はDIDでしょう。
あとは気が付いたら着ている服が違うとか、見に覚えの無い請求書が来たり
知らない知り合いが増えていたり・・・

私の場合はなぜ今ここにいるの？とかこの服いつどこで買ったの？とかの話をしたら健忘とか解離とかいわれた。DIDとはいわれなかったな

いつからここは解離のスレになったんだ

するどい指摘だ

>>736
？？？
一見フツーだけど実は…ってやつだろ。
それが高機能型じゃないか？

精神医学だと「高機能」とか「高機能型」ってのが一般的じゃないかな。
高機能発達障害とか、高機能型自閉症とか、そういう風に。

機能型という言い方もあるかもしれんが、聞いたことはないなあ。

>>738
「機能型」のカキコになぜ「境界型」のレスが付くのかは良くわからんが、
たしかに境界型って使う専門家もいるね。
「境界例人格障害」とか使っている人までいるもんな。

とはいえ、著作に境界性って使ってる医者の方が多いような気も。
流派っつーか医局によって違うのかも。
境界例から境界性人格障害に変わった時に翻訳が混乱したのかな。
ボーダーライン・ケースの直訳が境界例だから、
おなじ風に翻訳すると性も型も付かないもんね。

あげ

境界例って、人格障害全てひっくるめたもの？つまり神経症と精神病の間である、人格障害の事を境界例っていうことじゃないの。
人格障害＝境界例

どこをどう読んだらそういう解釈ができるんだろ

>>751
惜しい！

>>676
なんちゃってでないことを証明　ってあたりからもうおかしいと思うな。
証明してどうすんの？正真正銘のキチガイですって誰にむかって証明すんの？
そうやって病気だから仕方ないとかって思ってるのかしらんが、逃避してる感がおかしい。
んなことはどうでもいいだろうよ。自分自身の為に自分自身の症状現実をどうにかしようって話じゃねぇの？

>>677
人格障害は病気なのかどうか、ってとこから問題になるな。逃避にすぎんと思うが。それが悪いとは断言できんけど。

>>678
人格障害は病気ｒｙ　
どこから、と言えば俺の心の中から、とでも言えばいいのか？精神科医の文献があれば満足か？
このスレ見てりゃマトモに自分の異常性と向き合ってるモンからは　ぁーぁー・・・と思える事はあると思うが。
というか貴方が何を言いたいかが根本的によくわからん。

>>683
お前はただ自分が楽になりたいだけの馬鹿のようだな。
自覚してるつもりで実際は無自覚に他人に迷惑かけてそうだ。
なりたがりの自称とお前との違いはなんだね。ちゃんと説明できる？ﾌｧﾋﾞｮって変な事言うくらいならせんでもいいけど。

とまで書いてから>>685を見て、お前が何を言いたいのかまったくわからん。
やっぱり自分が楽になりたいだけのようだな。そうやって他人を見下してるお前自信は自分自身をどう捉えてるのかね。

>>751
この板にくるの初めて？

広義の境界例の定義でも＝人格障害とは言えないし

広義の境界例なんてない

言い方が悪かったか
漏れがいいたいのはBPOの事だ

>>754-755
亀レスすぎて笑えるｗｗ
しかも凄い妄想ｗｗｗｗ

いやーん

>>761
>ﾎﾞﾀﾞって自分の事治したがらないんでしょ？
ボダは完治は難しい＝鬱が発生　知ったかぶってるかまってちゃんは勉強せえよ

境界型は治りたくても治らないのが延々続く
氏ね>>761

情緒不安定性人格障害もボダ？

>>1から読めば…

>>758

広　　　義＝精神病未満、神経症以上を指す古語
やや狭義＝境界性、自己愛性などB群の人格障害
最も狭義＝境界性人格障害

「境界例の古い解釈では〜」ならわかるけど
「広義の境界例では〜」なんて書くと誤解を招くよね

古典的境界例：神経症と精神病の中間病態
境界性人格構造：現実検討能力は保持しているが、原始的防衛機制を多用し、同一性が拡散している人格構造
境界性人格障害：対人関係や感情の不安定、衝動的行動、一過性の小精神病状態が特徴である人格障害

このスレ見てて自分に思いあたる節があるのですが、どの様にして診断されますか？ただ精神科に行って話せばよいのですか？　　　以前欝で精神科に通院してたことがあるのですが。

心理テストと多少の通院で診断されるのではないかと。
即診断する人っているのかな。

今日、境界性人格障害だと診断されました。
驚いてます。
今日からここにお世話になります。

私、最初の病院で自律神経失調症と診断され２ヵ月通ってて、鬱状態が激しくなって他の病院紹介されて、初診でﾎﾞﾀﾞと診断されましたよ。↓↓続く

続き↓↓自分でもﾎﾞﾀﾞっぽぃと気付いていたので、先生に診断名を聞いたらやっぱり…と思いました。今は一時的かもしれませんが薬も飲まず前向きになっています。みなさんも一緒にｶﾞﾝｶﾞﾘましょ(´･д･`)

>>773
みんなを励まそうとして頑張ってって言葉を使ったんだろうけど、頑張るって何よ？
どこからが頑張りでどこからはそうじゃないの？
みんなそれぞれなんだから強要しないでね。
すごく不愉快。
あなたがモチあげようとしてるのにごめんね。
でも、こんな風に思う病状の人もいるのを知ってほしい。
本当に水をさすようでごめんね。

新入社員のとき、社長から「頑張れ」と声かけられたんですが、
オレは頑張るという言葉がキライなんでそのことを一通り社長に
演説したらクビになりました。

>>775

＞ 新入社員のとき、社長から「頑張れ」と声かけられたんですが、
＞ オレは頑張るという言葉がキライなんで

同意。その言葉聞いてキレたことがあった。

>>760
キミは毎日ここにはりついてるの？それはよくないよ。
あと、書き込む前に自分の文章を読み返そうね。ｗ連発とか・・・ねぇ。

「その場」で感じた事をすすんで即座に内省できるようにならんといつまでもかわらんよな・・・
そこで「普通」にもっていければいいんだが・・・それが難しい

>>774　>>775　>>776
定型句は聞き流せよ。もう大人なんだから
社交辞令は社会の潤滑油ですよ

相手だって、言いたくて言ってるんじゃないわけで

>>777
亀レスすぎて笑えるｗｗ
しかも凄い妄想ｗｗｗｗ

精神科よりカウンセリングの方がいいですか？ カウンセリングって保険はきくんでしょうか？ あと、ドラマの小早川伸木の妻も境界性人格障害ですか？

白夜行の女の子のほうがボーダー

カウンセリングは、病院によって違います。
だいたいは保険外ですが、うちの病院では保険内です。
カウンセリングだけだと、医師じゃないので薬はもらえません。
それでもいいのなら、カウンセリングでもいいかもしれないけど
1番いいのは、両方を併用していくことじゃないかな。
とくに、境界性人格障害にとっては。

病名は情緒不安定性人格障害。境界性人格障害と同義語と捕らえてよいですか？

782
ありがとうございます。
カウンセリングは、相手は病院の先生ではないんですよね？
あと、病院に行けば診療はしなくてもカウンセリングだけできますか？薬とかはまだいいので話だけでも聞いてほしくて。

781
雪穂もボーダーだったのですか…

またやっちゃった…病気のこと話してもずっと心配して力になってくれてた人にひどいこといっぱい言ってた。なかなかよくならない。謝りたいけど怖い。

782です
カウンセリングは、カウンセラーさんがやってくれます
診察は医者です
医者しか薬を出すことはできません

病院にいって、カウンセリングだけっていうことも
もちろんできますよ
話を聞いてもらうと、とても落ち着きます

ウツひどくなって以来カウンセリング行ってないなぁ。喋れなくなったもんな。

787 さんありがとうございます。
784です。
メンタルクリニック？とか心療内科は行ったことが無いので凄く不安です(/□≦､)
でも、早くスッキリしたいです。ボダだと診断されたら、そうだったのか…と思えるだろうし。旦那は冗談で「お前病気か？」とか言うので、話そうとしても真面目に聞いてくれないしﾅｧ…

>>774-776
甘えてんなよ、おまえら完全に勘違いしてる
頑張れといっていけないのは大うつ病だけ
大うつ病は治そうと頑張るとよけいに症状悪くするから

頑張れと言われて逆切れするような性悪ボダには何を言ったってかまわない
だいたい、ボダは頑張らなきゃ改善できないよ
正常に発達しなかった人格を自らの克己心と努力で再教育していくわけだからな

頑張らないでどうする
ｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚ！！！

落ち着けよ

まあ同意。

790読んで泣きそうになりました。 たった今、ボーダーと診断されました。

前回の通院の時、自分の気持ちに波があるの気付いてる？と医師から言われました

通院前から差が激しいのはわかっていたけど、他から言われる度凹み帰ってからも思いだし泣いた
もう行きたくないと思ってしまった
明日はまた通院日
前回と状況は何にも変わってはいない
消えたいと考える様になったくらい
また何か言われたら嫌だし何話していいかもわからない｡正直行きたくないorz
思い出したらまた泣きたくなってきた

真面目に通院しても何年も何十年もかかるんだよ
それじゃとても続かないね

ﾎﾞｰﾀﾞｰ&欝を抱え込んで母の態度や言葉を受ける度にﾘｽｶしてます。だけどｽﾞｹｽﾞｹと傷付く事を母や友達や兄弟に言ってしまいます。無意識に。やはりﾎﾞｰﾀﾞｰのせいでしょうか？

http://blog.livedoor.jp/onsenparadies

さとさん
私も我を忘れキレると暴言吐きます。リスカはやめましたけど…。

↑こういう意味ではなく、無意識にでしたね…それはボダ特有の相手の欠点がわかるからじゃないでしょうか…私は言わないけど心の中で思うことがあります。

ってこういう意味じゃなかったりして…すいません頭悪くて。

798さん、ありがとうございます。ﾘｽｶは止められなくて…落ち着くんですよね。すんごいｲﾗｲﾗして何もかも、ぶっ壊したくなった時や自暴自棄になった時に切ります。ﾎﾞﾀﾞですよね？やっぱり

さとさん
わかります。私も去年までやってましたから。でも入院してからやらなくなりました。落ち着いているからなのか、必要ではなくなって。
一応自傷行為はボダの人だけではないと思います。

ボーダーなんて言葉今まで知らなかった。
全部当てはまる。
昨日も二人と彼女に死ぬって言っちゃった。帰ってきてすぐお酒飲んでちょっと落ち着いてきたけど。
アルコール依存もあるんだろうな。でも飲まないとやってられない。
なんでちょっとした仕草とか言葉で怒るんだろう。昔はそんなことなかったのにね。
手を切っても痛くないし、むしろ気持ちいいかもしれない。自分の血を見て。
どうすればこれって直るの？ねえ教えてください。

怒りやすい。キレタイのを我慢してるとストレスだ。いっそキレタ方が楽になれるだろうか。
この感情を抑えないと快方にむかわないんだよね？

ボーダーは治療は困難です。医者にかかったところで直るかどうか・・・・。

困難のは同意だが、悲観するほどではない

深く関わった人間は例外なく悲惨な目に遭うけどな

>>806
そうですか。そうなんであれば、やっぱり居ない方がいいんですよね。
生きていて存在価値なんてありませんよね。

傷つけてしまった事が申し訳なくて仕方ない
誰より大切にしてたはずなのに
ただの依存だったのかと思うとやりきれない

私の場合は救急で入院した病院の精神科が
入院前に4年通ってた精神科と連絡取り合ってくれて
最初は統合かも…って話に成りましたが
｢私は統合なんかじゃない｣
｢今は落ち着いてます｣と私気持ちが錯乱してたのか揉めたが…
約1ヵ月後に歯科研修医ﾐｽで病室にかえる時にｶﾙﾃ？を本人(私)に渡され、
中を見たら境界と買いてあった……
連絡取り合ってくれてたんなら前から通ってる
病院は何も言わないけどボーダーって思ってるんかな？

依存と好きって違うんですか？
好きだから依存するんでしょう？依存するから好きなんでしょう？
そんな想い方がまちがってるんでしょうか。

代わりがきくんだよねー。
さっきまでストーカーまがいに執着してたのが、
ちょっとした事で急に死ぬほど嫌いになって見向きもしなくなるのを
いくら自分でもさすがに愛とは言えない。

そっか。今まで好きだった人に対して、死ぬほど嫌いになったのって一人ぐらいかなぁ
でも、代わりの人がいたらそっちに行くと思います。
あっはははは ダメ人間orz

でも普通の人の恋愛だってそうなんじゃないの？

普通の人も、依存さえ出来れば誰でもいいの？
無償にして無限の愛を強要するくせに、相手のことを愛さないの？
少しでも気に入らないことがあったら、話し合うことすらせずにポイ捨てするの？

境界性人格障害について詳しく教えてください。

>>1〜読んでサイトいってみ？

わかりました。
ありがとうございます。

恋愛は依存である。と学校の心理学で習いました。

ﾘｽｶは落ち着きます。開いた傷口、紅い血。激情を抑える為のもので死ぬ為ではありません。私はﾎﾞﾀﾞ&欝だから、ﾘｽｶは当たり前です。汚いものが自分から流れでて行く感じで好きです

うん

で？

>>790
ボーダーとうつ両方の人にはきついかもね？
でも私はちょっと嬉しかった。うつより他が強いんだろうな。
ありがとう。

ageてたごめんなさい

>>803
そう。
でも、肩の力を抜いて周りを見回してみれば
怒る必要なんか全然ないことがほんと多いんだよね
そういう一歩後ろに引いて自分の背中をたたいてなだめて
あげるような調整力が身に付けばなあ

>>823
それって一人でなんとかできる？周りの協力や治療が必要？

その能力が欠落してるから境界だったり双極だったりするわけで。
そこの訓練に重点を置いた治療ってあるのかな？
ボダってしまっても、悲観しないで訓練の経験値稼ぎの
チャンスぐらいに考えてくれればいいのだが

弁証法的行動療法がそうなのかな

誰か突然精神化の先生にロールシャッハテストを受けろとか言われたことあります？

>>827
ありますよ
結果はもちろん教えてもらえませんが

>>828
別にたいしたことではないんですかね？
微妙にやばいのかと思っているのですが。

>>829
初めて精神科にかかった時、４つくらいテスト受けさせられました。
テスト受けさせられる事より結果の方がたいした事です。
間違いありません。

>>830
それはそうですね^^)
まあ当たり障りのない結果が出ることを祈るのみですよ。
自分の思い込みだったーとかだったらいいんですけどね。

ロールシャッハテストどんなのですか？

暇があればむかつく人のことを思い出して延々とイライラがとまらないのは私だけでしょうか…

薬、効かないんですか？

ある程度効くけど、人格障害そのものを治す力は無いよ

あ、いや…イライラ止まらないって書いてあったから、それを緩和する薬効かないのかなって…。

ボダ治したい
心がちぎれそう…
でももしボダが治ったら
今までの自分とは全く別の人間になりそう…
ボダであることによるいい部分？まで消えてしまいそうで

>ボダであることによるいい部分？

kwsk

異常に外面がいいってことじゃないの？
それぐらいしか思い当たらんし

思想が元々基地外だからね〜

>>839
親しい人に、一時の「幸福な夢」を見させてあげられる希有な能力
（「永遠の地獄」を味わわせる能力が付録でついてくる）

私はｲﾗｲﾗを抑える薬もらってますが、限界越えると耐え切れずﾘｽｶですね

人を傷つけるのが得意なのがﾎﾞﾀﾞ！傷付いたと常に被害者ぶってるんだけど、逆だから！

私の医師は、治ったら人のことがわかる敏感な部分がとても良いところになるよって言ってた。
治ればなーと思いつつ…。まぁ人によって当てはまらないと思いますが。

>>836
体質＆処方量次第

>>832
いんくのしみのついたかあどをみてそれがなにのかたちに
みえるのかでしんりじょいたいをはかるてすとだよ↓
http://ww9.tiki.ne.jp/~s-nakamura/nakamurayan/sinrigaku/ink.htm

浮き沈みのきっかけがわからなくなった。

・メル友の軽い一言→沈み
・ちょっとした知り合いに遭遇→浮き


・つらい→沈み
・うれしい→浮き

とは限らなくなって、自分で自分の１秒先の気持ちがホントにわからない。

心理状態のテスト分かりません

>>833です
>>834
イライラや悲しみが酷い時は何を飲んでも効かないんです。
レキソタン、ワイパックス、リーマス、セルシンなどを一気のみしても駄目で、注射してもらって何とか落ち着きます。
長くリタリン処方されたせいもあるのかわからないし…他の人は何を飲んでいるのか、どうすれば落ち着くのかが凄く知りたいです。

デパケンR200×1
不調時頓服でセディール10
不安時頓服はレキソタン2
これだけで私は普段は快調っぽい。
周りの人間に興味持たないようにしたら落ち着いた。
ただ生理前だけはどの薬も効かなくなるから困る。

>>849
834です。そうだったんですか…。やっぱ薬だけじゃ無理ですね。
ちなみに私は
ランドセン0.5×3を朝昼
ワイパ0.5×2を朝昼晩
セロクエル25を昼
頓服でリスパダール飲みます。最悪な時はこれ飲めばまぁ落ち着きます。
今は落ち着いているので、なんとか大丈夫ですが、私も生理前だけは効かないです…。

>>850>>851レスとお薬内容ありがとうございます
言われてみれば生理も何か関係あるのかな、という気もしますね。難しいことはわからないけど気持ちの波が大きくなるのかな？

私も生理前だけは、いつもに増して、イライラしたり、
死にたくなったりします。
たぶんホルモン関係が崩れるからかなって思うんだけど
だいたい、自殺未遂おこしたりしてるときは、
生理前だったりします。

私も生理前後も最中も、とんでもなく変わります。自分でも目が違うの分かるし。来るのが恐い(-"-;)

スレチかもしれないけど、健康板にこんなスレがある。普通の人もひどいとウツになるそうだよ。
【PMS】生理前のおかしな症状･8【月経前症候群】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1136981605/

ここも忘れずに

【魔の】PMS・PMDD【月経前】7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138113726/l50

俺は元ボダだと思う
家庭環境や昔の考え方なんか思い出すと
確実にボダだと思う
しかしデブだったんだけど痩せたらもてるようになった
そしたらデブな自分が痩せてる自分を操作してるような感覚になった
ある意味過去の自分が今の自分を客観視できるようになった
今はボダじゃないと思えるのは人を信じれるようになったから
信頼する友達もできた
女友達はあまりいないけどね
女はやっぱり性的に見てしまう
後ね元ボダだからボダに惹かれるし
ボダも俺に寄ってくる
ボダって事を最近知って最近気付いた
俺の嫁はボダだ
俺を妙に慕うあいつもボダだ

デブの妄想力は異常

>>857
変なのがきた
逝ってよし

体重減っただけで自分を客観視できるようになったの？
他の要因はなし？

ﾜﾛｽｗｗｗ

人格障害と言うのは精神分析学の術語です。精神医学では使われません。

生理前ある！ぶち切れたりうつになるのはその辺り。

>>857
妄想電波ｷﾀｰｰｰ

アメリカ精神医学会の「精神障害の診断・統計マニュアル」（ＤＳＭ）に
人格障害（パーソナリティ障害）の診断基準が記載されてますがなにか？

何かもうむかむかして動悸までする

>>862
使われます。
しかし、治療上人格障害と診断するメリットはほとんどありません。人格を治療するということは通常の臨床では事実上無理だからです。

私はボーダーです 私は悪い奴でしょうか

>>867
誤解を生みそうな表現だな

思考を治療するのは可能、なんか？

付き合ってた彼が一緒に住もうと言った次の日に気になる子ができたと言った。激欝。
狂言リスカした。自分の気持ちがわからない。許せない。でもまだ好きなのかもしれない。ただの執着かもしれない。
寂しい。助けて。

>>870
不可能とは言い切れないが、本人に治そうという強靭な意思が必要なのでは？
もっとも、そんなもんがあるボダがいるかどうかというのは全く別の話だ

中途半端な知識で断定的に語るなよ。

じやぁ、治った(普通になる？)人達はなんでいるのよ？

>>871
それは彼氏の方が悪くない？

>>867
人格の治療が無理だから、人格障害と診断するメリットはないってことですか？
メリット以前に、クライアントは自分のことを知る権利くらいはあると思うのですが…

>>867は半可通だから構うな

>人格障害とは
>　　　　　　　　　　福島大学教育学部 教授 市橋 秀夫
>
>　近年,わが国の人格障害の概念は大きく変わった。従来は,精神病質という生来性素因を重んじる概念であったが,
>カ動精神医学により人格障害は,パーソナリティの構造の障害として位置付けられ,治療可能な対象となった。

それに、アメリカ精神医学会や境界性人格障害の第一人者である精神科医が治療ガイドラインを作成してる

話変わってスマソ。
このスレで治療中の方はどんな治療受けてますか？
人格障害専門の医師や理解がある医師に
かかってますか？
カウンセリングや認知療法など行ってますか？
私は、ここ3年ほど投薬治療しかしてなかったのですが
本格的に治療しないとダメだと感じてます。
良かったら教えてください。

>>876
「人格障害」という診断そのものがかなり恣意的なものであるということです。逆に「人格障害」と診断されることによる偏見や精神科を含めた病院のたらいまわしなどのデメリットが大きいことが多いようです。そのような患者さんを数名直接知っています。
ＤＳＭで言えば２軸診断になるので、１軸にうつとか不安障害があるのなら、まずはそちらに焦点を当てた治療が良い場合が多いと感じています。
１軸診断なしで、２軸に人格障害があって社会的に不適応になっている場合や、一応社会適応はできていて心理や自己の人格構造を探求したい気持ちが強い方に対しては、別の対処がありえるでしょう。

>>877
　精神力動論についてももちろん知っています。その一方で、「通常の臨床」の現場を良く知っているから言っているのです。
　８７８さんが言っているような「本格的な治療」ができるような医療制度になっているのか、また保険適応外で精神療法家（精神分析等）を受ける場合、信頼できる治療者にめぐり合わないことも多いのでは？

　あと、人格障害の治療とは、一般的に医学で言う「治療」とはニュアンスが異なり、異物（症状・苦悩）を取り除いて治すと言うより、人格の成長を促すような要素が大きいと考えています。
　その場合、上記のような理由で長時間「人格障害」の診断名のもつデメリットに耐えられない方もいらっしゃるでしょう。
　当然、背景に人格障害かそれに近いものがあると判断すれば、もちろんそのことに配慮した治療になりますし、患者さんとの信頼関係の度合いによって様々な形での説明はします。

　

>「人格障害」という診断そのものがかなり恣意的なものであるということです。
>逆に「人格障害」と診断されることによる偏見や精神科を含めた病院のたらい
>まわしなどのデメリットが大きいことが多いようです。そのような患者さんを数名
>直接知っています。

藪医者の例を出して何がしたいのかね
このスレでも以前にこういう例がある事は話されていたが

>８７８さんが言っているような「本格的な治療」ができるような医療制度に
>なっているのか、また保険適応外で精神療法家（精神分析等）を受ける
>場合、信頼できる治療者にめぐり合わないことも多いのでは？

正直難しいね。
でもそれを治療できませんと断言する事とは話は別だが

>　あと、人格障害の治療とは、一般的に医学で言う「治療」とはニュアンスが異なり、
>異物（症状・苦悩）を取り除いて治すと言うより、人格の成長を促すような要素が
>大きいと考えています。
>その場合、上記のような理由で長時間「人格障害」の診断名のもつデメリットに
>耐えられない方もいらっしゃるでしょう。 当然、背景に人格障害かそれに近いもの
>があると判断すれば、もちろんそのことに配慮した治療になりますし、患者さんとの
>信頼関係の度合いによって様々な形での説明はします。

このスレにいるＢＰＤ者にとっては既知な事だが
余計なお世話

>>880

治療できません、治療しませんと書いてあるでしょうか？　　
見捨てられ不安ですか？　もし治療中であれば、陰性転移として面接で話し合ったりしますが。
また、治療を受ける人が治療者を選ぶ権利があるので、やぶ医者である私を選ばなければ済む話ですよね。

一方で、私をやぶ医者と思わない方もいるようです。
しかし、私はこのスレには無用の存在のようですので消えます。

もしかして、やぶ医者というのは私のことではなく、たらいまわしにしたりする医師のことでしたか？

》875
彼もﾎﾞﾀﾞかもしれない。お互い試し合って求め合う。
彼は私から逃げられない気がする

862です。DSMっつうのはICDをアメリカ風にしたものらしい。その3版だったか、を作るときに人格障害というのを精神分析の人たちがねじこんだという噂が。

僕は精神分析もかじってる医師に診てもらってますがやはり現在の診療ではむつかしい。彼は直面化の技法をよく使いますね。だいぶ回復したと考えてますよ。だから患者さんも医師を探して治療を受けるといいのではないですか。東風さん、僕もYMOマニアです。

お邪魔します。四国ﾒﾝﾍﾗから来ました。
先日PBDと診断され紹介状書いてもらいました。

ことの始まりは去年末心臓発作のような動悸、息切れ、めまい、手足の痺れを訴えある病院に行ったらPDと診断されパキ・ソラ・ドグマを処方されました。

でも一ヵ月後仕事を始め、眠くなる症状を理由に朝昼薬を抜く毎日を続けてたら症状が悪化し他の病院を紹介されました。

そこでは診断はっきりせずロヒとｾﾌｧのみを飲むように指示されました。

それから薬を飲んでは彼氏に暴言を吐いたりの毎日…また紹介状をもらい医療センターに行きました。

そこでPBDの診断を受けたわけです。また別の病院に紹介状をもらい、行く予定なんですがもういい加減疲れました。ｧﾀｼってなんなのだろうかと…

ＤＳＭ−�Uに前身概念の人格異常あるけど

>>878
樹海の先生は本当はカウンセリング受けさせたいみたい。
ただ、樹海の住んでるところの近くにはろくなカウンセラーが居ないらしく、先生がカウンセラーの代わりみたい。
おかげでだいぶ安定してきたよ。

リスパダール飲んでる人っていますか？

頓服で、液状ﾉｼ
苦いけど…。

>>878
今の病院に通院してからまだ半年ほどなんですが、
やっと来週から認知行動療法を開始することが決まりました。
それまではとりあえず投薬で激しい衝動や自傷行為なんかを
しないように精神を安定させていましたよ。
それから、薬も量を減らして離脱症状でぐだぐだになりつつも
なんとか安定期を迎えることが出来て、治療を前向きに検討
する事を医師に伝えると、正式な病名を告げられました。
色々病院を転々としてきましたが、今かかっている病院には
ボーダーに理解のある医師が２名います。
若く現代的な治療方針を進める医師と定年退職間近の人間性の練れた医師。
前者を主治医に後者を補助的な感じで診察してもらってます。
２名の医師に診察してもらっていると、思う事や考える事が
色々深まってくるのでとても勉強になり、治療もはかどります。
また、近々臨床心理士が転勤してくるので
今後は本格的な心理カウンセリングもふまえて治療していきます。
個人的な意見ですが、やっぱりボーダーに理解のある医師に
診察してもらわないことには、回復するものもしないように思いました。
あとはやはり自分自身が前向きに治療をしていく強い意志があることですかね。
>>878さんの回復を陰ながら祈っております。

初歩的な質問すみません
ＤＳＭでのIVとは６という意味ですか？

＞情緒不安定性人格障害の下位分類のうち、境界型が境界性人格障害に対応しています。
と上記にありましたが下位分類とはどういう意味ですか？

>>892
あの〜　６　じゃなくて　４　なんですけど…

１から順次改訂されていって、第４版という意味ね

リスパダール飲んでたけど体重増えるからやめたー

>>879
>>「人格障害」と診断されることによる偏見や精神科を含めた病院のたらいまわしなどのデメリットが大きいことが多いようです。
そのデメリットを承知の上で、知りたいと思う患者も多いようです。
告知は、「メリット」「デメリット」の範疇で判断できるものでもないと思います。

890さん、894さんレスありがとうございます。
最近飲み始めたんですが、やっぱり太りますよね。
というか、ボダじゃなくて統失なのかしら？って思って・・・
ボダでも処方されるんですね。

自分を客観視できればボダも多少は良くなると思う
妄想ヲタキターじゃなくてボダが不安や被害妄想抱えた人格なんだからさ
人格変えるのは難しいからそれよりは簡単な外見を変える事で
自分を客観視するきっかけになればいいんじゃないの？
体重減っただけでボダが治るわけないけど
きっかけとしてはありだと思う
とにかく視野を広げなよ
あれもこれもありって感じで

うつ病状もみられるのですがボダだけの病名です
ボダの仲にうつも入ってますか？

抑うつが入ってる。

900

>>897
外見を変えるのは逆効果だろ。

ｲﾗｲﾗが酷いです。何か壊すとかしないと居られない！でも結局、ﾘｽｶ…でも今日は納まらない！みなさんも、こんな胸をかきむしる様なｲﾗｲﾗありますか？

●境界例を始めとする人格障害の発生原因を現代の最先端科学が探りつつある
(日経サイエンス/2002年6月号）

----- 子どものときに虐待やネグレクト（養育の放棄や無視・怠慢・精神的虐待等。
あるいは、 過保護・溺愛なども一種のネグレクトである）を受けると、脳の一部が
うまく発達できなくなってしまう。 大人になってからも続く精神的なトラブルの原
因となる。 修復も非常に困難である。---ホルモンの量がほんのわずかに変化し、 子
どもの脳の配線を永久に変えてしまう。そして、他人の不幸を喜ぶような冷酷な世
界でも 生き抜けるように適応しうるのだ。----

-----虐待によるダメージは”ソフトウエア”の問題とされてきた。 治療すれば再
プログラムが可能で、治せる傷ととらえられてきた。-----
-----マクリーン病院とハーバード大学の共同研究グループは、 違う結果を得た。
厳しいストレスの衝撃が脳の構造や機能に消すことのできない傷を刻みつけてしまう。
いわば”ハードウエア”の傷だ。 虐待を受けると、子どもの脳では分子レベルの
神経生物学的な反応がいくつも起こる。 これが、神経の発達に不可逆的な影響を
及ぼしてしまう。-----

-----最も厄介な精神症状の一つは「境界性人格障害」だろう。こうなると、 他人を
白か黒かでしか判断しなくなる。ある人を最初は尊敬して偶像視するのだが、 幻滅
させられるようなことがあると、一転して激しく中傷する。 怒りを爆発させやすく、
一時的にパラノイア（偏執症）や精神病に似た症状を 示したりする。一般に虐待を
受けた人は、他人と安定した関係が築けなかったり、 虚無感にさいなまれたり、
自己のアイデンティティを保てないなどのトラブルがある。 -----

----- これらの発見から、境界性人格障害が出現するメカニズムに関して
興味深いモデルを作ることができる。これらの患者では脳梁が小さく、
左右の大脳半球の統合がうまくいかない。このため、左優位から右優位の
状態に突然に移りやすいに違いない。左右の優位性が変わると同時に、
全く異なる情動や記憶が生じる。 友人や家族、仲間たちに非常に親しげに
接したかと思えば、 手のひらを返したように反抗的な態度をとることがある。
優位半球の突然の入れ替わりが、 この特徴を生み出すのだろう。その上、
辺縁系の電気的興奮は攻撃や激怒、 不安などをもたらしてしまう。 -----

>>903-904
ｶﾞｲｼｭﾂ

>>903-904
なかなか興味深い記事だな。

だから治らない精神病っていわれてるの？
不安になってきた。。

>>905
そりゃそうだろ
最初に貼ったの俺だから

境界例のあたしが来ました。。。

＞どもの脳の配線を永久に変えてしまう。そして、他人の不幸を喜ぶような冷酷な世
＞界でも 生き抜けるように適応しうるのだ。----

　そんな事ないと思うけどな。。。
　他人の不幸を喜んだりはしないよ。

＞接したかと思えば、 手のひらを返したように反抗的な態度をとることがある。
＞優位半球の突然の入れ替わりが

　これって境界例の特徴として良く見かけるけど、突然相手を攻撃したりは
しないよ。相手に攻撃された時、あるいは攻撃されたと感じたときに攻撃し
ちゃう。。。あとから相手の人は攻撃する気はなかったみたいと後悔する事
多いけど。多分普通の人より傷つきやすいし、つつかれたくない弱点も多い
から、相手のちょっとした言葉が攻撃されてるみたいな被害妄想になってい
るのかな。。。

>>909
>　これって境界例の特徴として良く見かけるけど、突然相手を攻撃したりは
>しないよ。相手に攻撃された時、あるいは攻撃されたと感じたときに攻撃し
>ちゃう。。。あとから相手の人は攻撃する気はなかったみたいと後悔する事
>多いけど。多分普通の人より傷つきやすいし、つつかれたくない弱点も多い
>から、相手のちょっとした言葉が攻撃されてるみたいな被害妄想になってい
>るのかな。。。

それが「突然相手を攻撃する」といってるだけど？
接する側としてみれば、謂れのないことで責められてると思うわけ
実際健常者なら絶対にそんなことでは怒らないような本当に些細なこと
あるいは本当に何もない妄想の中の出来事で攻撃されるんだから
責められる側は存在しない答えを探して自問自答するしかない
心が壊れるまでね

>>909
コピペは902のような原因不明のイライラが起こるメカニズムを書いてるんだよ
スイッチ入ってるときは「攻撃されたと感じたら…」とか関係なく
何をいってもキレるよ。もっといえば何もいわなくても勝手にキレてる

>>910

そういう事なのですね。。。
私から離れていった方がやはり同じような事を言っていました。。。
特に「存在しない答えを探して自問自答」ってとこ。
彼も「このままではノイローゼになってしまう！」と何度か言って
いましたが、当時の私はピンとこなかった。「ノイローゼになって
しまうのは私よ！私のほうがずっとつらいのよ！」ってそう思ってた。
でもそれって境界例の人独特の感情で、健常者の方はきっとわけが
わからないのでしょうね。
彼には本当に申し訳ないことをしてしまいました。
もし私が彼に依存していたのなら、次の依存先？を探したりして
これ以上他人に迷惑をかけないで生きていきます。

>>897
自分を客観視できないのがボダの特徴（症状）だと思うよ。
俺の知ってるボダは自分を「性格悪くない」「不細工じゃない」と自分のことを
決め付けていた。
それが自分なんだとね。
他人から見た自分という発想がないだろうね。

>>909 >>902

私の場合は、理由もなくイライラとかモノを壊したくなるという
症状は今のところありません。

＞顕著な気分反応性による感情不安定性（例：通常は二三時間持続し、二三日以上持続
＞することはまれな、エピソード的に起こる強い不快気分、いらいら、または不安）。

>>914の場合はこういうのがないわけだね
うちのボダ彼女は不定期でくるよ
今は長くても１日くらいで終わるようになったけど

>>915

なんの原因もなく…というのはないように思います。
でも>>910が書いているように、健常者の方からすれば、何の謂れ
もないと思うような些細なことで怒ってしまうことはありました。
>>915の彼女さんもひょっとしたらあなたが気にもしていないよう
な些細なことで怒っているのかも？
それとも本当に何もないのに怒っちゃうのかな…
自分もそうだったけど、過去の出来事とか言葉を勝手に裏読みし
て怒っちゃうという事もあるしね…

>>916
原因不明のイライラは本人も認めてるよ
そういうときは物理的に距離をとるのがいいこともわかってるから
俺の中ではたいした問題じゃないけどね

ｲﾗｲﾗについて、みなさん有難うございました。どこかに原因があるのかもしれませんね。考えてみます

誰もいなければ物にあたったり自分を傷つけたりする
付き合ってる相手がいればその人にあたる
子供がいれば子供にあたる
人間は本当に言いたい事が言えない時に弱い相手にあたるようになってしまう
本当に言いたい事がある相手は誰なのかに気付いてる人は少ない？
記憶や問題をすげ代えたりしてしまってるけど
本当に言いたい事がある相手は親なんだよ
ｲﾗｲﾗしたら物壊すのはいい事だって言ってたよ
だけど言いたい事を親に言わないと根本は解決できない

親にいえない環境で育ったからボーダーになったんだろぉがー。

親になんか言っても仕方ないわ。
顔も見たくないし。
もうだいぶ布団をズタズタにしちゃった。
自傷しないだけマシかなぁと思うけど

境界性人格障害なんて、鬱といっしょでただの甘えだよ。
そこまで身を落とす踏ん切りがついてしまえば、
あとは人に頼ったり迷惑掛けたりしながら、なんとか生きていけるものだ。
要は自尊心の問題だな。
境界性人格障害者は恥を知れ。
そして、恥を知ってなお甘え続けるなら、腹を切れ。

>>922
あほか

>>922
え？侍ｗ
そのわりに礼儀を知らないなｗ

いや、やっぱ根底には甘えがあるでしょ。
弱い人間なんだよ、BPDになるやつってのは。
弱者は弱者らしく、謙虚に生きろっつーの！