【難治性】長期うつ病【治るの？】3

抗うつ剤の長期服用・長期通院を余儀なくされる
難治性タイプのうつを患ってる方の情報交換スレです

◇ 過去スレ

【難治性】長期うつ病【治るの？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120738368/

【難治性】長期うつ病【治るの？】2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144476531/

◇ メンヘルサロンスレ

★鬱病(うつ)がなかなか治らない人＜難治性＞
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1139970699/

>>1乙です。

諦めると楽に（ｒｙ

なるんだと嬉しいんだけどねえ。

治りたい治りたい治りたい

今ではリタ中だ・・・orz

>>1
スレ建てありがとね。

>>1
乙

引き続きこのスレも創価学会の提供でお送りいたします。

今日はっきりした。治らないと…。
（上司同行だったのに、信頼無しになった。有給休暇がまた減った。）
終わった、終わった。

まだ始まってもいねぇよ

そりゃ、よかったな。

>>8
おつかれ。
治らないって、はっきりと医者から言われたん…？
傷掘ってたらごめん

無宗教だけど、栄養療法で完治した。病院は創価と関係なかったよ。ガセ。

私は6年くらい薬を飲んでます。
仕事をしている限り、薬は止めれないでしょう。

>12

で、治療費の総額は、いくらになった？

言ってみろよ！　嘘つき野郎 !!!

１回行って、10万も取られて、ぼったくりもいいとこなよな。

クリニックも臨床検査会社も製薬会社もすべて ｿｳｶ系列の会社で

儲けは ｿｳｶの利益になってんだろ？

未だにこんな事を書き込んでくるヤツがいるんだな。

同じカルト宗教の「摂理」が問題になり始めた頃から栄養療法の工作が減ってきたのに、

まだ、やり始めるつもりか？

そうか市ね。　

栄養療法で効きそうなものは
フラッシュフリーナイアシン
トリプトファン
メラトニン
マルチビタミン
マルチミネラル
マルチアミノ酸

セロトニンの生成を助ける栄養を補給すれば良い。
問題は個人輸入に頼らなければならない事かな。
ファンケルかDHCでナイアシン出してくれないかな？

大豆プロテインも良さそうかな？

イギリスでは臨床心理士による認知行動療法が盛んです。
日本も鬱に効くサプリメントを安価で購入出来る様になって、
認知行動療法が一般的になれば、状況は良くなるかも知れないね。

今　岩盤浴いってきた
頭の異物感がきれいにスッキリした。
下手な抗うつ剤より効きました。

今日、鬱の自己診断してみたら「かなり重度の鬱です」
だとさ('A`)　ネトなんかやってないで病院いけと・・・

心をワインボトルに喩えたら、心の澱が
ボトルの首までたまってる感じだ・・俺はそう感じる('A`)　

>>16
大豆プロテインは、消化に時間がかかり、だらだらと、長い間タンパク質を
ゆっくり食べているようなものなので、低血糖のひとには良いようですよ。
運動するなら、速効消化のホエイプロテインですが

日本製のサプリメントは100％天然でないし、低含有なので、アメリカ製のが
良いです。アメリカ製のサプリメントは高含有、天然100％で安いです。ビタ
ミンＢ（1粒50ｍｇ、100ｍｇ）を全て含むものは1ヶ月2500円前後からあります。
探せばもっと安いのはあると思いますが、たくさんの種類と会社と輸入代行
業者があります。同じ商品でも業者によって金額が若干違います。もちろん必須
栄養素を摂る食事をすることが基本で、サプリメント（栄養補助食品）が主
で食事がおろそかになっては悪いのですが。イギリスでも栄養療法 がもっと
も盛んで、「メンタルヘルスと栄養−心の働きと情動の安定をよくする
P.Holford 著」
がとても売れています。最近栄養療法関係の書籍がどんどん出版
されてきてますので、要チェックですね。アミノ酸スコア100の大豆プロテインは
良質のたんぱく質とアミノ酸で必須栄養素の一つですので、体の不調や健康作り
に効きますよね。長期の人達は栄養失調が重くて、低血糖の人が殆どだと
思います。日本人の80％は鉄欠乏症（隠れ貧血）らしいので鉄分を強化した方
が良いです。フェリチン（貯蔵鉄）が100ng/ml以下は鉄欠乏です。

>>19
ネトできるなら、天然100％のマルチビタミン、マルチミネラル、
大豆プロテイン、ビタミンＢ、Ｃ（高含有）を買って、飲んでください。

お盆でも、商売熱心だな。長文見ただけで、書いた香具師が鬱患じゃないと判るわ。

長文みると層化を思い出して鬱が悪化します＞＜；

そうか

眠れない...

起きちゃった(*_*)

>>22-23
>>7が皮肉たっぷりに言ってるが、これからも度々このｽﾚに
層化工作員がやって来るのは避けられないだろうよ。
なんせ、宗教という非論理的、しかも層化みたいなカルト
に近いか、カルトそのもののようなタイプの信仰にどっぷりと
嵌っている香具師らは、「真に本気で」栄養療法で精神病が
治ると堅く信じていて、異論・反論を言ってる香具師の方が考えが
歪んでいて、自分らはそれを絶対改めさせないといけないという
偏った（そして自分には理解し難い）使命感を持っている連中だからな。

最近、どこのｽﾚにも栄養、栄養って書き込みがあるけど、いいかげんウザい。
とんでも療法は自分だけでやっててくれ。他人にはぜったいにひろめないように。
インチキ宗教の勧誘のように、とにかくしつこいのに辟易。

みなさんどのくらいの期間、病気と戦われているのですか？
「治る」きっかけみたいなのはあるのですか？

睡眠時間がなんかおかしい。
眠剤飲んだのに、もう目が覚めてしまった。
量も大事だが質も大事なんだけどなぁ

>>29
自分の場合は現在4ヶ月
3ヶ月くらいで何かが変わった。
多分薬が効き始めたんだと思うけど
午後の数時間しかその気分が持続しない。

>>19
あ〜わかる・・・。自分もネットの診断で初めて、
自分が鬱病だって知ったよ。３、４個くらいのテストで全部、
「重症です、今すぐ医者へ行って下さい」って。
それまで仕事に追い詰められて疲れてはいたものの、自分が
うつだなんて思いもしなかった。頑張れない自分が嫌で。
ある意味、人に言われて、背中押されて病院行った感じ。

で、その日仕事休んで、病院に行って（運良くキャンセルがあった）、
泣きながら文章にならないようなことを医者に話してた（らしい。今にしてみれば）。
食欲不振と睡眠障害と、悪夢というか幻聴にうなされるみたいなのが
あったので、最初は等質も疑われてたみたいだけど。

でも、薬と休養と、医者の指導の認知行動療法で、だいぶ良くなったよ。
あせらずに（病気も人生も、かな）いこうと思ってます。

長文すみませんでした。

層化学会印サン、その粘着執着気質は栄養療法で治らないんですか？と聞いてみるテスツ

治らないんでしたら精神科心療内科へどぞ

精神科医は人間の屑、たくさんの人間を廃人に追い込んでる.

層化は人間の屑、たくさんの人間を廃人に追い込んでる.

このスレは心療内科スレ、長期うつスレ、精神ストレススレであって、
層化スレで無い事、いま一度確認ねw

精神医療に不利な情報が出ると精神科医工作員が沸くよな。医者版で反論してみろやw叩かれるのが怖いんだろw

>>37
おい、層化工作員＝人間の屑よ、しょうもない事
書くな。何だ「精神科医工作員」ってwww

>>36
そんな事書いても、>>34や>>37のような、ｶﾙﾄ宗教
にﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされて、論理的思考が全く出来ず
、だから>>37のように論理的な書き込みも出来ない
香具師らに何を言っても無駄。こやつらの書き込み
には徹底的に叩くか、徹底的無視しか対応方法がない。
>>7の流れの書き込みの通りになること必定なので、覚悟
が必要だよ。マタ〜リの流れはもはや有り得ない。そうした
流れが嫌な現鬱病人は、このスレを以降覗かない方がいい
こもな。争いを見てるだけで鬱が悪化する可能性が高いぞ。

早朝覚醒した。眠いが、眠れん…（鬱
長文レスの人、三行以上は見ただけで読む気がしないため脳が勝手にアボーンしている。そのため、よく内容が分からんのでスマン、頑張ってくれ。

>>39
長レスした32です。私のことかな？
いいよ、気にせんといて。っていうか、大丈夫？
お医者行ったほうがいいと思うよ。お大事にね。

こう言っちゃなんだが、私は20年近く、ビタミンやミネラル類、蛋白質などの
あらゆるサプリメントを飲んでいる（粗悪品って叩きは無用ね、君等言う処の「高品質品」
だから）。もちろん、栄養バランスのとれた、かなり理想的な食事とともに。
ジムに通って定期的に運動もしてきた。

でも、仕事のストレスから「うつ病」になったんだよ。
それでも、病院の薬と休養と認知療法で、回復してきたんだよ。

栄養療法を書いている椰子ら、君達こそ「うつ病」になったことはあるのかい？
今日は気分がすぐれない、ここんとこ体調悪くて調子が出ない、、程度ではない、
死ぬ思いの、地獄のような本物の「鬱病」に。無いだろう。

栄養療法だけで治る、と信じられる君達が、ある意味うらやましいよ。他人事だもんな。
何も知らないくせにいい加減なことを言うもんじゃない。

>>38
論理的な書き込みも出来ない
香具師らに何を言っても無駄。こやつらの書き込み
には徹底的に叩くか、徹底的無視しか対応方法がない。

その通りだと思う。反応してごめんよ。
以下、徹底叩きか徹底無視で（←こっちの方がいいかと思う）お願いします。

>41
何年くらいうつだったの？
薬とサプリメントとジムと休養と認知療法でもう治った？回復途中？

>>42
かれこれ何年だろう・・・最初の頃は、１、２度薬もらう程度で
きちんと医者に通わなかったからか再発もしてるし。
もちろん、うつがひどかった時はジムは行かれなかったよ。
食生活とかは若い頃から気をつけてた方だと思うけど。
山谷ありながらも、大きく見れば今は回復中だと思うよ。

41の書き込みは自分が鬱病になった事を密かに自慢しているような感じ。
人それぞれなんだから鬱になってから運動を始めて治った人もいるでしょう･･･

>>41>>43 医者版などメンタルヘルス版以外にコピペしてもいいか？あんたが叩かれまくるの見たいからさw

中途覚醒してしまった。
>>40
長文あぼーんの件は、アンタのレスだけじゃないよ。医者には、当然掛かってる。６年以上になると思う。

別に自慢はしてねんｼﾞｬﾈ？みんな辛いんだし
漏れも自分の激ｳﾂ時にとても運動できるとは思えん…('A`)　

人格障害がベースにあると治り難いみたいね
うつに成り易く治り難い人格って奴
一般的には薬飲んでれば数ヶ月程度あれば浮上するみたいな

ほんとﾊﾞｶ<44
41はいわゆる肉体的には健康的生活をしていても鬱にはなるっていう
層化叩きのﾚｽだろうがw
回復してる人がいるからって僻むんじゃねえよ

引き続きこのスレも創価学会の提供でお送りいたします。

♪そうか〜♪がっか〜い♪

↓声：銀河万丈

>>49
お前はバカ　お前狂っているくせにガタガタ言っているんじゃないよ

>>49
「層化」って何や？　教えてくれや

>>49
「層化叩きのﾚｽだろうがw 」
どういう意味なんや？　御教示してくれや　えっ

>>49
早く返答せいや！

>>49
早く返答せい！

あえて言おう
ID:KqzQyZlOはカスである！と

鶴タブー

いやーすごいね

うつ病の２〜３割、強迫障害の３〜４割は薬物療法では治りにくい難治性の症例にあたるといわれています。
従来はこうした難治例での有効な治療手段はあまりなく、「試行錯誤で処方を変えながら回復を待つ」「環
境調整を試みる」「電気けいれん療法（ＥＣＴ)の適応を考える」などがせいぜいでした。そしてこうした
症例では、（森田療法などの一部の例外はあるものの）残念ながら精神療法もさほど役に立てないことが多
かったのです。そもそも次のような精神医学の通念があり、難治性のうつ病や強迫性障害で精神療法が効果
をあげるのは困難だろうという先入観があった、とみるのが正確かもしれません。
* うつ病患者が悲観的な見方をするのはうつ病の「症状」なのだから、精神療法でかえようとするのは
土台無理な相談だ。
* 強迫性障害患者は自分でも強迫症状の無意味さ・不合理性をわかっていながら「症状」にとらわれて
いるので、精神療法を行っても実りは少ない。
　このように、薬物療法抵抗性のうつ病や強迫性障害などを前にして、我々精神科医には有効な治療の切り
札が乏しく手詰まり感がありました。そしてこの閉塞状況が、認知行動療法の登場によってかなり大きく変
わったのです。認知行動療法は、従来の精神医療・精神療法のウイークポイントを補填する役割を果たして、
治療の可能性を広げたところが高く評価されているわけです。

認知行動療法とは？　原田誠一（精神科医）
http://www.fiberbit.net/user/haramichi/ninnchikoudou.html

慢性うつ病の精神療法 CBASPの理論と技法
《評　者》野村　総一郎（防衛医大教授・精神科学）
　昨今，「うつ病は心の風邪」という表現に象徴されるように，うつ病を広く軽く捉えようとする傾向が見
られるが，実態はそのように簡単なものではなく，かなりの例が慢性化することは臨床家なら誰でも感じて
いるところである。しかし，この問題に焦点を当てた精神療法は十分に研究されていなかった。本書は，慢
性うつ病に正面から向き合った精神療法として最近注目されるCBASP（cognitive behavioral analysis s
ystem of psychotherapy：認知行動分析システム精神療法）についての初めての本格的テキストである。

特に重要なのは，第3章「慢性うつ病の精神病理を理解する」であろう。ここでは
「慢性うつ病は対人関係性―社会性発達の障害である」
と規定され，
「共感的に他者と関わる方法を学ぶことがCBASPの主なゴール」
と述べられている。これは「他者配慮的で几帳面」というわが国の伝統的うつ病観の修正を（こと慢性うつ
病に関しては）迫る考えである。
さらに慢性うつ病では「思考過程が他人の論理的思考に影響されず，自己中心的で，言語交流は独白的で，
対人交流に心から共感する能力がもてず，ストレス下で感情コントロールができない」との指摘が続くが，
これは評者が日頃の難治性うつ病の治療で感じていることとまさに一致している。

障害者なのに両親が共依存なので、まるっきり面倒見る気なし('A`)
今日も動けなかった　薬、効かないよ

薬物療法で治った人いないのにね。薬物療法だから当たり前だけど。
菌を殺す薬以外は治す薬ではないのに長期処方し続け、飲ませる自体狂ってる。
精神科医が出す薬達は脳の働きや運動機能を停止させてしまうので逆効果。

層化うぜぇ…

鬱になって12年間になります。
色々薬を飲んだけど効果なし。
働けないんで、障害年金もらったほうがいいのかな・・・

つい最近ウツ認定

さて、いつからウツだったんだろう・・・

友人が、ウツで薬のんでる。
遊びに行っても、これみよがしに薬のんで、マジむかつく。
早く死ねよ。友達やめたから。
世界中で、自分が一番不幸って態度が、許せない。
世の中多かれ少なかれ、誰もが悩んで苦しんでるんですよ。
あまったれるな！！
板橋のセザールマンションに住んでるくせに、贅沢言うな！

夏ももう少しだねＷ

>>60
野村総一郎ってヤフーのこころの病気の担当じゃん。
医師同士の派閥があるのだろうが野村の処方は一般的ではないんだよな。

長期薬飲んでて、治らないのはおかしいと思わないか？

>69
おかしいから、のんでるのに。（ﾌﾟｯ

難治性うつ病には、甲状腺ホルモン薬、ドーパミン作動薬、精神賦活薬
が有効な場合があると本で読んだのですが、飲んだことのある人いますか？
『スーパー図解　うつ病』野村総一郎著

野村総一郎は精神科医じゃんＷＷＷ

精神科医の何処がおかしいの？

>>71
そんな薬があるんだ。知らなかった。

野村総一郎の処方は一般より、偏っているんだよ。だから嫌い。

>73
アタマ

なんだこのスレ？真面目に語る人はいないの？

訳知り顔で薬がどうのと言う。
お前らは自分の性格の偏りに気付け。
根本の問題はうつじゃねーの。

認知療法で治ったら苦労しないんだけどね。
長期間うつ病だったら、自分が狂ってると
思う時あるだろ？焦燥感、イライラ、八つ当たり。
それでも違う薬に替えたら、とたんに良くなったりする。

>>73
自分達の経済利益のためだけに人を廃人にさせる唯一のエキスパート

>>79
とりあえずナイアシンと鉄とマグネシウム、カルシウムとビタミンCを飲め

>>80
レスどうも。
難治性うつ病の人は薬が効かないから治らないんだよな。
今鬱に効くサプリいろいろ調べてる。

GABA、5-htp、SJW等々。

抗うつ剤止めても気分が良い。あと少しかもしれない。

非定型？

>>83
当たり。「非定型うつ」だから過食になって１５キロも体重が増えた。
長期化するのが本当に厄介。薬も効かないし。リタリン飲んでも
効果は無いし。ODしようと思ったことはない。

非定型だと太りますか？

>>85
『スーパー図解　うつ病』野村総一郎著
に書いてありますよ。

●過食(甘いものを食べ過ぎる)
●眠くて眠くてしかたがない
●体が鉛のように重く感じる
●周囲の人に「冷たくされた」と感じると激しい失望や怒りを感じ
　その相手を遠ざけるなどして社会的活動あるいは仕事に支障
　を来たしている


自分は過食することがなくなってきて、体重は減ってます。

>>86
あんたは事実上の宣伝マンじゃないか　
野村総一郎にお布施をいくら払っているの？

>>87
そんなつもりはありません。ただ最近購入した本で、「うつ」が分かりやすく
書いてあったので書名を書き込んだだけです。誤解を与えたのは事実ですね。

>>84
それは薬の副作用。

ここのスレ住人ﾀﾝたちは、うつ病には栄養療法やうつ病、統合失調症、神経症
などは脳の栄養不足だったスレ見てんの？

>>89
そう単純ではないと思うよ。脳の病気なんだし。
でも、栄養療法は取り入れてる。SJW、GABA、チロシン
などのサプリとレキソタンで調子はまあまあかな。

今日は病院へ行く日だ
行くのが辛い…

>>91
対人恐怖症ですね。俺はそうです。

今帰ってきた
待合室とか辛すぎ…

鬱病って診断されてるんだけど
対人恐怖症もあるのかも

サプリが届かねー。アメリカは遠いんだね。

一人暮らししてると自分が正常なのかどうか判断できない。

野村総一郎の考えは数多くある学説のひとつにすぎない。他の人と同様に。

なんで、名前を浸透させようとしてるの？

大野裕、笠原嘉くらいしか知らない。

環、香山くらいしか。

>>99
その２人が似非メンヘラを増殖させてる。

栄養療法は薬飲んでたら意味ない。栄養療法は治るきっけを作ることができる。
そして、気力や体力がついてきたら、問題を解決することだ。問題を解決
できなかったら根治は難しい。ストレスでたくさんの栄養が消費されてしまう
ので、気力がついてきたら早期問題解決が必要。

抗うつ剤からサプリに移行したが、あまり変化がなく
落ち着いてる。あと少しやる気と気力が戻れば
完治は近いかも。

どうやって数あるサプリの中から自分に効くものを選んだの？

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1145165098/
サプリ板のスレを参考にしてみました。

薬を飲みつつ、、伝統的宗教関係の本を読んで、癒されるのもいい手ではないかな、、
新興宗教は危険だからだめだけど、、

>>104
すごいなぁ
私はスレ読んでも本読んでもいろいろありすぎて見当がつかず
試してもピンと来ないので
栄養療法のクリニックに行くことにしました
お金かかるけどね〜

クリニックはいまいち信用できないなあ。
うつ病とアトピーって少し似てるところがあるよね。

クリニックといってもピンからキリまで。雲泥の差がある。

http://www.shinjuku-clinic.jp/
新宿溝口クリニック
http://mariyaclinic.jp/
マリヤ・クリニック
http://sasazuka-cl.com/
笹塚クリニック
『心の病は食事で治す』生田哲著/PHP新書
より

脳の栄養はブドウ糖だけだけど、なにか？

友達ができるのが一番だよ

栄養療法やってるところは差があるみたいだけど、検査でどの栄養素が
不足しているかわかるからやった方が良い。
サプリメント重視で食事がおろそかだと、回復が遅れるし、
サプリメントは補助食品だから、食事で何を食べるかによってだね。
不足している栄養素は、サプリメントと食事の両方で多めに摂る必要
がある。
毛髪ミネラル検査ってので、ミネラルの状態がわかるよ。
ネットから申し込めるよ。送られてきたら、髪の毛切って、簡単な書類
書いて送り返すだけ。前払いで10500円。鉄分もわかるから、病院行って
採血する手間省けるし、良いんじゃないかな。

医師も半分諦めてんのかな？鬱鬱鬱

癒しのときを求めよう、、伝統的宗教の教えと言葉で、癒されよう、、
お寺や神社にいって、静かな、癒しのひと時を持とう、、
祈ってみて、癒しの感覚を味わうのも良しでしょう、、

924 名前：ぬわっと、、[] 投稿日：2006/09/01(金) 10:11:04 ID:AZTINeU2
現在人は癒しのときを忘れガチ、、お寺､神社、伝統宗教の教えと言葉、、
たくさん､本当は癒しの方向があるのです、、
古き人は、よく知っておりました、、



925 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 12:40:35 ID:piLSR6mA
歎異抄でも読むか。

セント・ジョーンズ・ワートが効いてる。

難治性の人って副作用もあまりなくない？

うつのひどいときの呼吸法、
鼻からゆっくり、息を吸い、眉間の上の額に、空気を入れ込む感じで吸う、
そして、鼻からゆっくりと吐き出す、
眠れないときの呼吸法、、興奮を静める呼吸法
鼻から、ゆっくり、息を吸い、へその下５センチの所へ吸い込む感じで吸う、
そして、その場所から、へその下５センチの所から吐き出すイメージで、ゆっくり鼻から吐く。

日常でできれば、さらにいい、おいらが欝のとき実証ずみ、、

何ヶ月以上投薬して治らない場合、難治性と言われるのか分からないけど
とりあえず半年以上続いてます。
ここまで続いて休職もしていると、性格や認知の問題じゃなかろうか？
や、低血圧のせい？単なる甘え？
と、自分に自信が無くなって来て、鬱に拘っているだけじゃないのかと思う。

実際どうなのかさっぱり分からないけどね。
ある医者には人格障害の疑いありとも言われたけど、違う医者は違うという。
数値や映像で分からない精神疾患は厄介だな。

低血圧は貧血から。採血でフェリチン値（貯蔵鉄）が80ng/ml以下は貧血。
50ng/ml以下になると気力低下、集中力低下、意欲低下、めまい、耳鳴りなど、
が起こり、動けなくなり普通の生活ができなくなる。
貧血になる要因は鉄欠乏症又は鉄欠乏性貧血・臓器の出血からくる貧血・
再生不良貧血・造血作用の問題など。いずれにしても貧血は主に鉄不足

鉄分抜きのサプリって多いよね。

あさりの味噌汁、鬱にいいらしいよ

サプリ屋のスレになったな。引っ越すか…あ〜ぁ、めんどくせ。

うつが治っても人生は最悪かもな。私。
物心ついた時から白昼夢があって集中できない。
自分のからに閉じこもるっていうか世界に浸るのが好き。
だから勉強も仕事も対人関係もダメ。
ワガママで欲求がかなわないと爆発するし。
廃人でーす。こんな方います??

サプリメント板にたくさんあるよ、とりあえずこれ貼っとく
つ
ライフエクステンション（ナイアシン強化型）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1154683081/

ストレスに良さそうなサプリメント
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077257387/901-1000

フラフラ】低血糖【やる気出ない】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1154786591/

【うつ統失】ナイアシン療法【寝たきりヒキ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151023877/

まだあるけど、眠いのでねる

サプリの話以外はダメ?

薬が効かないんだから、サプリに傾倒しても仕方ないような気もするが・・・・・

サプリ以外の話しようや。うつが難治化してしまうのは、薬の処方が適切でないことも原因の1つ。
裏を返せば、必ずその人に合った薬の処方があるってこと。
自分もいろんな薬を飲んだけど、現在の処方が効いて、なんとか部分寛解までこぎつけた。
長かった〜(>_<)

うつのスレっていい人が多いね。
何故みんな苦しんでるんだ。
なんか悲しいです。

みなさん鬱が原因で仕事やめて無職何年ですか？
オレは1年半です。

５年

>>132
長いですねオツカレ。

丸４年です。

半年ですが、その前の休職期間が約4年です。

精神科の薬は毒だよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148130027/

うつ病の社会学的分析・処方箋は？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1150300933/

うつ病は精神病でなかった。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148139113/

うつ病･神経症･統合失調症などは脳の栄養不足だった
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151846931/

うつ病には栄養療法
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1151842706/

[うつ病]製薬会社の宣伝活動と昭和大医学部上島国利
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1152894098/

精神科って意味あんの？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1125399839/

【藪医者】医療不信総合スレッド【精神科版】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152169286/

精神科は工作機関である。医療機関ではない。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1154134386/

精神医療の崩壊は事実のようだ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1154134386/

まさにその通りですね。

うつ病には栄養療法
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1151842706/

うつ病･神経症･統合失調症などは脳の栄養不足だった
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151846931/

【回復】うつ病に効くサプリって2【加速】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1145165098/

うつ病は精神病でなかった。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148139113/

[うつ病]製薬会社の宣伝活動と昭和大医学部上島国利
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1152894098/

うつ病の社会学的分析・処方箋は？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1150300933/

薬を全否定ってのも短絡的だけどね。

対人関係もダメ。仕事も遅い。低能は治っても生きていけない。
どうしたらいいのか。

>薬を全否定ってのも短絡的だけどね。

激しく同意。

いらない物を片付けている。少しづつ。
終わったら自殺しそうな気がする。
医師に言うべきかな。
生きているだけムダな気がする。

焦る。ソワソワする。

>>141
私も今そうしています。

要る物を捨てないうちは大丈夫だお

しまった。夫を捨ててしまった。

>>143捨てる時、自殺できる勇気が出てこない?
身軽になった感じ。まさに氏ねそうな感じ。
やばいねー。

このスレッドは

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,　　　　　
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,, 　　　
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ　
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=　　　
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘　　
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼　 　　
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ　 　

の提供でお送りしています

修行を積んで、1000万円単位のお布施を払えば治るのか？

人間革命すれば治るって言われたお

大○に注入して貰うと治りますか？

うつ病は甘えとか言ってるやつが未だにいるのが信じられない。
確かにサロン板には似非メンヘラが沢山いるけどさ。

「フェリチン（貯蔵鉄）」
　　倉庫に蓄えられた鉄です。必要なときに使われます。
　　実は、これが不足していると、精神症状が必ず出ます。
　　一般的には男性の場合２００以上、女性の場合１００〜１５０が望ましいと思われます。
　　７０以下になると、何らかの精神症状が出ます。
　　とっても大切な指標値ですが、一般的な血液検査では検査しません。
　　ですから、見落とされてしますのです。
日本の鉄不足は深刻です。男性は女性の４倍の貯蔵鉄を蓄えることができますが
日本の場合は男性も鉄不足という深刻さです。鉄不足＝貧血ですが、
葉酸、ビタミン１２、ビタミンＣの不足でも貧血になります。これらの
栄養素は含まれている食べ物が少なくて限られているので、特に食べ物からの
摂取が難しいです。レバーやカキを毎日食べている人は貧血にはならないで
しょう。野菜の栄養価が低くなってしまっているのも問題です。

鉄抜きのサプリが多いのは何故なんでしょうね？

欧米は鉄が食物から十分に摂れているので病気でない限り鉄不足にならない。
アメリカは小麦粉に鉄を入れないといけないと国が決めている。鉄過剰になら
ないよう鉄抜きのサプリメントが多い。アメリカ製の鉄含有サプリメントはな
くなるかもしれないね。かといって日本製のサプリメントじゃ含有量が少なす
ぎて不充分だし。

このスレッドは

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,　　　　　
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,, 　　　
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ　
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=　　　
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘　　
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼　 　　
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ　 　

の提供でお送りしています

>>155
女は宗教勧誘にまいって入院してる人多かった。
男性は、よく分からんかった。

よく思い返してみると
男性は、てんかんが多かったような気がします。

薬じゃ治らないのかな・・・・

僕の彼女は鬱で４年以上病院通いしてたまに入院もしています
これだけ長いのはやっぱり難治性ですよね？
他に摂食障害、社会不安障害なども持っています

彼氏がいたら依存で治すけどなあ、もったいねー

>>160
依存で果たして治るのかなぁ。

>>158
「薬」＋「環境」　で、治るのではないかと。。。（かく言う自分も療養中…）。

やっぱ薬じゃ完全には治らないよな

結局は層化の洗脳が最強じゃねの？

私は短期なのか、治ってますけどね
ぶり返したら「長期」ってことになるんでしょうか。
彼氏欲しいっす。

>>163
自分も最初は、軽症だった。難治ではなかった。だから、一度は良くなった。
でも、何度もの再発＆再発しそうな危うい状況を経て、鬱が慢性化してしまった。
医師が言うには、「難治」というのは、通常の薬物治療では十分に回復しないこと
とのこと。

>164
うーん　なるほど
私はパキシル飲んでよくなり、今は飲んでなくても順調です。
って、スレ違いスマソ

>>165
パキシル効いてよかったですね。
自分は、パキシルとかデプロメールなどのSSRIが効かなかったので…orz
現在はトレドミンとリーマスを組み合わせて飲んで、効いてきてます。
ここまでくるのに、分かってるだけで7年…（鬱だとは思わずに内科に通ってたこともあるので
正確には分からない）まだ治ってはいないけど、長かった…。

私は焦りソワソワがひどい。せかせかする。
2ちゃんの煽りで『本当にうつなら寝てろ』と言うが寝ても良くならないよ。
寝てると余計に不安が悪化。つらくなる。
かと言って動いても焦りは治らない。

>>167
それって、アカシジア（多動）ではないの？
抗鬱剤が多すぎると、そういう副作用が出てくるよ。
今度の診察時に、医師に話してみては？

>>168ありがとう。
書いて良かった。

抗うつ薬、抗精神薬、抗不安薬、睡眠薬を飲むと洗脳させられた状態に
なる。だから何年もこれらの薬飲むことになる。人生終わりにしたく
なかったら早く薬飲むの止めることだよ

>>170
何、独り言を言っているんだ？　自分のことだろ？

つﾄﾞｿﾞー
精神科の薬は毒だよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148130027/

うつ病の社会学的分析・処方箋は？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1150300933/

うつ病は精神病でなかった。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148139113/

うつ病･神経症･統合失調症などは脳の栄養不足だった
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151846931/

うつ病には栄養療法
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1151842706/

[うつ病]製薬会社の宣伝活動と昭和大医学部上島国利
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1152894098/

精神科って意味あんの？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1125399839/

【藪医者】医療不信総合スレッド【精神科版】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152169286/

精神科は工作機関である。医療機関ではない。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1154134386/

精神医療の崩壊は事実のようだ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1154134386/

自分の彼女は鬱、摂食障害持ちでもう４年以上通院しています
これって難治性ですよね？

>>173
あなたの彼女を否定するつもりは毛頭ないのだけど、そもそも病気の「期間」で難治かどうか、決まるのかな。

>>173
私は、摂食障害⇒鬱になった者ですが、
鬱歴１９年の難治性です。
摂食障害から鬱に移行したて場合は長期に渡るようです。
気長に見てあげてください。

難治じゃなくて摂食障害ならなおさら重度の栄養失調だろがよ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! ＞栄養失調
>>175
(ノ∀｀)アチャー。。ふっちゃたよ。また、サプリねたか。。。

まあ1年もたてば、みんな忘れるさ。

はじめまして。hikaru といいます。薬による治療がなかなか奏効せず困っていたところ、ある大学病院に入院し、反復性経頭蓋磁気刺激療法を受けたところ、症状が驚くほど改善し、退院、復職することが出来ました。薬が効かずお困りの方は一度試しても良いと思います。

>>179
磁気の前に電気受けてみました？

日本だと、最初の薬が効かないと多剤投与されて、しかもそれがずるずる続くんだよな。

結局、医者不信、医療不信に陥って、へんなインチキ療法にはまるか、
２chに疾患スレ（別名愚痴スレ）に書くことになるか、どっちかになる。

「〜本当に治るのか？」なんてスレに書いてる奴は、治る気があるのかね？
というか、本当のところ、もう自分でもわかんなくなってるんじゃないの？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157878913/
難治性にはCBT（認知行動療法）

>>181
日本人の認知療法の成功率って知ってる？とある精神科医によると
せいぜい全体の10％程度だって。理由は簡単。元々合理主義の国で作られた
療法なので、そのままでは日本人の精神性に合ってないからうまくいかないだけ。

下園壮太氏の著書オススメ。

磁気、電気なんて体に悪いだけで障害が残る。こんな危険なものを
使ってるのは日本と北朝鮮だけ。また元に戻る。
とにかく精神科医のところに通って薬飲んでても絶対に治らない。
そして取り返しのつかないことになる。気付いたときはもう遅い。
良くなりたかったら薬を飲むの止めること。
製薬会社＆精神科医＆厚生労働省は国民を騙している。精神科医以外の医者
も精神科神経科に行くようにしむけているのも事実

>>182認知療法やっても治らなかったなあ。
そんな理由からか。納得。

認知療法って鬱を直すことよりも予防に効果がある気はするけどね。
欧米人に合った方法だと言うのは同意。

>>183
＞良くなりたかったら薬を飲むの止めること。

責任取れるんだろーな？

このスレッドは

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,　　　　　
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,, 　　　
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ　
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=　　　
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘　　
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼　 　　
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ　 　

の提供でお送りしています

確かにうつ病は軽症であれば、薬を飲まなくても、自然治癒力で自然に治るケースもある。
でもこのスレの住人は「難治」のうつ病。薬を飲まなきゃ、治らない。

リハビリをしながら、どんな小さなことでもいいから、できることを増やして自信をゼロからつけていく感じで。気を長く持って、完治をあせらない。仕事がなんとかなっていれば、合格としています。

認知療法も、すべて行うのがしんどかったので、自分のできることだけ頭のなかでやってます。薬は確かに効くんだけど、薬のみでは再起はむずかしかった。体は立ち直るんだけど、気持ちが折れたまんまな感じ。リハビリがいい感じでできると、だいぶよくなると思う。ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。

認知行動療法
http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/index.html

薬を飲んで治るのだったら難治性とは言わない。
難治性って、薬が効かないということ同じような意味だと思うから、
セカンドオピニオンや他の療法をどんどん試した方が良いと思う。
薬と栄養だけが治療法ではない。

自分の彼女はもう４年以上前から通院してるらしくまとまった休みが出来ると入院もしてる
薬も結構沢山の種類を飲んでる
でもなかなかよくならない
難治性なんだろうな…

人生ってのはチンコみたいなもんだろ
必要な時にがんばればいいんであって、
24時間365日頑張っていたら疲れちまう
いつもはブラブラしてればいいんじゃないの

もう半年も療養してるのに、ちょっと動くとすぐ疲れて寝てしまう。

ほんと、働けるようになるんだろうか？不安だ・・・・。

病歴7年になるけど、毎年この時期は特にきついな。
そんな人いますか。

>>194
一年中辛いです。
働けてますか？　羨ましいな・・。

>>194
季節的に変動があるんですか？
やっぱり秋〜冬辺りが一番辛いものなんですか？

自分は秋が一番楽だな
その代わり眠さもアップ

>>196
季節に体調が左右される人も中にはいるみたいだね。

自分、今年になって仕事辞めました。辞めたくなかったのに…orz
働ける人ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>198
そうなんですか
やっぱり秋〜冬とかに鬱の症状が悪化する人が多いんですかね

>>199
自分は結構北のほうだから、医師が、「冬になって日照時間とか短くなると、
うつになる人が増えて、患者さんが増えるんだよね」って言ってた。

ここの人たちにはあまり関係ないだろうけど。

秋〜冬ってこともあるのか
悪化してきたからまた仕事やめることになるかも。
派遣だから休職もないし。
で、また復帰するが大変、この繰り返し。

オレも秋口が調子を崩しやすい。働いていた時も、無職の今も。うつ６年生です。

なんか北欧とか寒くて日照時間が短いところでは鬱病患者の人多いらしいですね

鬱になって丸十年。もう社会復帰できなんじゃないかな・・・
確かに良くはなってきてるんだけど。
外出が怖い、人が怖い。
無理するとその後ずっと寝てる。
入院も５回したけどあんまり意味無かったなあ。
死にたいけど死ぬ勇気もない。
ふう、疲れた。

>>204
十年ですか？　よほどの資産家さんなのですね。　むしろうらやましいよ。

みなさん、生活費とかはどうしてる？
親もとっくに退職しているし、自分はフルタイムで働けるような体力もないし。
求人も年齢でひっかかることが多くなってきたし。
心配することに疲れてきた。

私は夫に養ってもらっています。
鬱歴は結婚する前からですが、結婚して
依存する相手が出来てから
ずっと専業主婦です。

>>204すぐ下のレスは気にしないで。
焦ると悪化するから、気長にいこうね。

以下チラシの裏です。
頭の回転がにぶいのが気になる。
頭の鈍りは計算ドリルや頭の体操で克服せよとの事でした。BY精神科医

>>206
生活保護

あー、私も金持ちの嫁さんになりたい！
鬱すぐ治りそうな気がする。

>>207
欝ってわかってても愛してくれる人がいるってことが
うらやましい

重度の栄養失調です

冬期うつ病というのもあるらしい。
寒さではなく光の減少によって発症ないし悪化する、
対策はとにかく光をいっぱい浴びたり見たりする事、
明るい窓際でお茶など飲んでくつろぐ時間を作るだけでも効果があるらしい。

私の場合は10月11月が特に辛く、雪の積もる12月から良くなります。
昼でも蛍光灯付けっぱなし、カーテンは白系、
とにかく部屋の中は白っぽくしています。

ぼくも10年目になるけど、障害年金と家内のパートで食いつないでる。
ありがたいことに実家はまあまあ裕福なので、季節ごとに援助もしてもらってるんだが。
その間、ありとあらゆる（って全部じゃないけど）、いろいろ治療や処方を試してもらったが
かつての健康な精神と肉体に戻るのは、もう無理じゃないかと思う。
今、医者に厚生2級向けの改定請求の診断書を書いてもらってる。
少しは足しになればいいんだけどね。
仕事は、まず決まった時間に決まった場所に出勤するのが無理。
締め切りのある仕事も請けられない。
アルバイトでも決まった時間に合わせられないとローテーションが組めない。
そもそも人と言葉での意思疎通が困難。
今は鬱と躁の間をいかにコントロールするかを訓練中ってところかな。

病院に行くのが辛い…
何日も前から準備しないと無理
行った後は3日くらい寝込む

>>214 かなりしっかりした文章が書けてますよ。オレにはそんな長文マネできない。厚生３級

>>216
今ちょうど、躁転しつつあるみたいなのでほいほい書けちゃう。（汗
浪費に要注意状態です。

>>210お金持ちの嫁って苦痛そう。
子供産んで、お受験習いごと。近所との付き合い。
あと自分自身を磨いたり。
セレブな奥様って暇がなさそう。
あ、これ嫉みかな。

貧乏主婦のほうが辛いに決まってるじゃん。
近所との付き合いなんて貧乏でもやらなきゃだめだし。
自分磨きは好んですることだから苦じゃないし。

お金持ちが苦痛そうなんて意見初めて聞いたよ。
お金は無いよりあるほうがいいに決まってる。

お金はあるに越したことはないが
ある人にはある人の苦しみもあるのだと思う。

自力のみで治そうとしても、難しいと思う
確かに、服薬と休養は重要だと思うが、それだけでは
なかなか回復しないんじゃないかな
環境というか、回りの人達の助けが必要じゃないかと思う
リハビリも周囲の人達の強力があると、かなり効果ある
周囲とのコミュニケーション、人間関係がうまくできるようになると
自然とよくなっていくもんだなあと思う

>>221
そーだね。長期化すると薬と休養だけでは難しいと思う。
しかし、長期化すると、周囲もウザーってなるし
仕事に復帰してもなかなか使いものにならなくて、周囲を苛立たせてたり、
と自分は公私ともに孤立する一方だ。
221さんはもともとコミュニケーションがうまいタイプだったんだろうなぁ

>>208
ありがとう。
優しい言葉に救われました。
本当にありがとう。

なんか性格や気（器）質的の問題かもしれない
と、思い始めた・・・


あげ

世の中では薬（物質）だけではどうにもならないことがある・・・

うつ病を患っている者は人の弱さも知っている
そして自分の弱さも知っているからいづれ強者となる
辛さを知っているから、人を優しくすることもできる
心をきれいにする、魂をきれいにする
闘病は心の修行なのかもしれない
・・・

>>225
いや、俺は心が醜くなってる。
健常者が憎い。恨めしい。
健常者が彼女連れて歩いてると死にたくなる。

強い意志を持て
きっとひとすじの光が見えてくるから
この世のどこかにあなたを待っているものがある
あなたは今、辛いかもしれないが心の修行なのだ
修行を積んだものは今後どんな苦境に落ちようとも
乗り越えることの力が培われているはずだ
絶対に、絶対にあきらめるな

>>227
心の修行か・・・。もう１２年もうつ病なんだが・・・・。
会社も辞めたよ。吐き気嘔吐で行けなくなった。
修行にしては厳しいなー・・・・・・・・。

うつ病は人生を台無しにする。
職を失い、心身を壊し、挙句に借金。
最大に辛かった事は、大切な人と離れた事。
何とか人生をやりなおさなければ・・・

と日々思ってます。

長文すまん
と言いながら鬱歴１２年のおれが思っていることを書き込んで
みただけです。いや、恥ずかしいなぁ・・

>>229
オレも婚約者に去られた。死にたい。仕事も失った。

>>230
あなたも12年ですか。お互い大変ですな。でも働けてるんでしょ？
それだけでも羨ましい。

>>229
こんなときに変わったことをしてみてください。
俺は今まで興味もなかったことを始めてみました。
六星占術でもしてみては？これ結構おすすめです。
あまりはまりこんではいけませんが、神はあなたをこの世に
生かしているものと実感できます。

生まれてからずっと鬱な気がする。
それってただの暗い性格なのでは・・と思う今日この頃。
会社復帰したものの週に1〜2回エアポケットに落ちてどうしてこうなったのかも判らず
自分は他人に迷惑かけてばかりだ。何度しんでもお詫びにはならないたせろ。最低の人間だ・・
と延々どう世の中に償わなければいいか考え続ける事が多い。償う能力も無いくせにと自嘲もする。

>>231
いえ、俺も職も財産も失いました。今も無職です。実家で
かろうじて食いつないでいます。これも限界があります。

当時はショックでしたが、いま、物に執着してはいけないことを
分かってきたような気がします。
これでよかったんだ、これが俺の宿命なのかもしれない、
神様が与えてくださった試練なんだと実感しています。

>>234
あなたは前向きだなー。羨ましい。
オレは親にうとんじられてるからきつい。

>>231,232レスありがとう。

俺は、今年２６になりました。
社会人になるまでは、家族と自分自身の力で
何もかも得ていた。
しかし、社会人になり、出版社で週に２回は徹夜状態。
次第に集中力が欠け、上司、先輩から毎日のように怒鳴られた。
いつしか、偏頭痛が継続し、不眠状態に陥り
風邪をひいて、気が弱くなるのと同じように
頑張っても、頑張っても体調は戻らず、負のスパイラル状態になったのです。

現在は都会を離れ、何とか新しい職には就く事ができましたが
まだ、完全に回復したとは思えず、おまけに上記レスのような状況です。

ただ、この苦しみを理解しようとしてくれた231,232には感謝します。

同じ状況の人、同じ悩みの人はいる。
そして、皆、人生を歩んでいるのだと・・・

そう思います。

>>234
失礼ですがおいくつですか？
自分もﾒﾝｸﾘ通い出して2年超えました。
今35です。
仕事はなんとか行ってます。
貯金もたいしてないので仕事絶えたらおそらく死ぬしかないですね。

>>236
>>237
俺は今年３０歳です。今年の７月に退職しました。原因は対人関係で決定的なトラブルに
なり辞職に追い込まれたことです。
対人関係は以前から苦手でしたが、誤解を招いて人から信用されなくなり、会社にいられなく
なりました。もっと自分から心を開いて説明すればよかったものを俺は避けてしまったことから
始まりました。反省点は他にもたくさんあります。
それに元々、鬱気味で体の調子も良くなかったこともあり、精神的に混乱していました。
辞めるときには自分らしくない行動（上司に不満を怒鳴りちらすなど）で退職しました。本来
無口な俺があんなに怒鳴りちらしたりするとは思いませんでした。
俺はなぜあのような自分らしくない行動をとったのか大変不思議に思いました。

>>236
レスが遅くてすみません。
＞しかし、社会人になり、出版社で週に２回は徹夜状態。
＞次第に集中力が欠け、上司、先輩から毎日のように怒鳴られた。
＞いつしか、偏頭痛が継続し、不眠状態に陥り
＞風邪をひいて、気が弱くなるのと同じように
＞頑張っても、頑張っても体調は戻らず、負のスパイラル状態になったのです。

あなたはそういう環境で十分に頑張ったではないでしょうか。俺はそう思います。
人間は精神と肉体が共に健全でないとうまくいきません。
辞めてよかったではないでしょうか。
モノは失っても取り戻せばよいだけで、心を失うと他が見えなくなり、下手を
すると自滅になってしまいます。ただ、気になるのですが・・・

＞まだ、完全に回復したとは思えず、おまけに上記レスのような状況です。

あなたは完全に焦っていますね。きつい言い方かもしれませんが
焦ってはまた元に戻る可能性が十分にあります。強いては俺のように
長期にわたって苦しむかもしれません。
今の環境で少しづつ出来そうな気分といいましょうか、調子であればよいのですが、
まだ精神的に不安定ですからちょっとでもストレスを被ったときが心配です。
かつて俺がやったことと同じでした。
やめろとは言いませんが、十分に気をつけてください。

>>237
私は１７歳で発病しました。パニック障害からうつ病と
勉強もろくに出来ず、明るい青春には程遠い過ごし方をしてきました。
２１歳ごろまで毎日ベッドに横になりっぱなしでした。「死にたい」を口癖にでした。
なんとかカウンセリング、リハビリをして２５歳で社会に出ましたが、
何せ、人生を決定する大事な時期に病気になってしまったので、
対人関係の仕方もわからず徒労だらけでした。
しかし、ここで死んではただの犬死にだと思うようになり、
金もない、知識もないので自分で何でも切り開いていかなければ
なりませんでした。
そうして就職し、また悪化して退職してしまった今は、
あの当時の苦しみから考えれば「何とかなる」、これは試練だ。
と思うようになりました。
職がなくなったからといって死んではいけません。死は美化できません。
俺の左腕には未だリストカット・アームカットの傷跡がいっぱい残っています。
死にきれませんでした。

長文だらけですみませんでした。
私の本心を伝えたかっただけです。

>>240
オレは２３歳でパニック発作からうつ病に。
そして職を転々としてきた。
履歴書は詐称だらけ。もう死にたいと思うことばかり。

29歳だけど13歳で発病したよ…
楽しい学生生活に憧れる…

鬱の人ってマイナス思考に陥って、嫌なこと考えたりちょっとの事で悩んだりしてしまうけど、元の状態のプラス思考に変えられたら脳とかの異常も自然と治っていくのかな？
そう簡単に変えられたら苦労しないけどね。自分はずっとベッドで過去の事を引きずってしまってるけど

だから認知療法ってのがあるじゃん。
やってみ。

>>245
私は認知療法を受けたことがありません。
具体的にどういうものか、わかりません。
>>244
この世の中は不条理なものだと受け入れるしかありません。
鬱の人(私も含めて)は精神的に不安定だから、ちょっとしたことが
整理できないのです。発狂することもあります。仕方ありません・・

鬱は食生活より
http://hazakura.jp/3.htm

>>247
実に怪しいサイトだな。

体と心は繋がっている。体の健康も保とう。

>>242
死んだらいかん。職を転々としてもいいじゃないか。
それだけ世の中を見てきたことと言えるし、よい経験じゃないですか。
あなたは死にたいと思っているようですが、それだけ誠実で
正直な人だと思います。
そういう人を使いこなせない企業が悪いと思っています。

悪いな。おれももう死にたい。
障害年金もらっても使い道もないし、生きてる意味がわからん。
家族との会話も成立しない。ここを読んでもほとんど理解できないんだ。
ごめんな。

そう思うのは病気のせい。

っつーか、「生きてる意味がわからない」って状態になったら
自分で死ぬようにプログラムされてるとしか思えない。

そう考えると、悔しくてもうちょっと生きてやる、と思う。

＞悔しくて

健常な香具師だな・・・。

>>252
同意。脳のプログラムが誰か（神様的な）に制御されてるのかと思うと悔しい。
どうあがいても掌の孫悟空かよ。
20歳頃は元気に死にたいって連呼してたけど、最近は死ねないってわかったし、
あとは…診断書大袈裟に書いてもらって障害者になって赤貧生活して、
久しぶりに帰省した兄弟に腐乱死体で発見されるんだな。
生保受けたってすぐ財布カラになりそうだし。

VIPからきますたお(　^ω^) おっおっおっ

　　　　　　　　　　, 　-‐-　、　　　　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 「i「i}i、
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ニ=- '　　　　 ／ヽ　＼
　　　　 　 l　　ヾ,、 　　　｀ニニ´　　　 ／ -‐、‐ヽ　　>
　　　　　　t 　 　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　 ／
　　 　 　 　 ｀ ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　<

頑張ってうつ病治せよ！お前らなら頑張れる！

こんにちはVIPからきますた
すぐ帰りますすんません

私はうつ病の長期化の原因は医者が真剣に取り組む姿勢がないと
見受けられるのです。
真剣に取り組むと患者が少なくなり、つまりは自分たちの利益がなくなるから
患者をとりあえず薬漬けにしておき生かさず殺さずにし、また自分の病院に
駆け込むことを期待しているのです。薬は麻薬のようなものです。

これは、とある書を読んだ一部分です。これが日本の医療の実態なのです。

疲れた

>254
私が発見してあげまつ。

朝定時に確実に起床でき
また、夜定時に確実に眠り
そして、昼間たとえ勤務中であろうと絶対に居眠りをしない
そのような強固な意志があれば・・・
ひﾟょんの悩みは解決するｗ

>>259
私は鬱歴５年以上。いろいろ薬を変えて貰っているので、
医者は自分を治そうと努力していると信じていますが･･･

実験台だ

きついこと言ってすみません。
真実は知る必要があると思い、書き込んでみました。
確かに難治性はあるかもしれませんが（私もそうです）、
信じすぎるのも反って問題かも・・

私はだめですね・・
今日は気分が落ち込んでしまって、ちょっとしたことにいらついたり
するんです。
外はいい天気なのに・・
なかなか調子がよくなりませんね。

波があるのさ
私は今日はいいど〜
こないだまで泣いてたのになぁ
躁転かしらぁ

ぶしつけですが、鬱から脱却したいと思っておいでですか？

>>268

脱却・・・？

こないだまで「治そう」と思っていた。
今は「つき合う」と思っている。
このつき合いが一生続くことになるかもしれないとも思う。

そうです、うつ病というものは実在しません。
これを存在させているのはそれを許している人自身に他なりません。
うつ病のウイルスの実態を見たことがある人が居るでしょうか？居ないはずです。
そんなものは存在しないのですから。
もし、あなたが自分をうつ病だと思っているのなら、それはあなたがうつ病が存在することを許してしまっている。
ということになりはしないでしょうか？

>>271
では、鬱の人が自殺あるいは自殺未遂するのは何故だと思いますか？
私は「うつ病」を強調するつもりはありません。
誰でもこういう精神的な病気は認めたくありませんし、苦しみたくもありません。
「うつ病」と思う以前に精神的に苦しい・辛いのですから
存在も何もあるわけではありませんし、気力で元に変えられるのなら
病院なんてありません。

何がどうでも私が憂鬱であることに変わりはないよ、キミ

＞＞２７２
医療はビジネスです。病の種類は多ければ多いほど病院は物質的な豊かさを得ることができます。
私も長くうつ状態（私はうつ病の存在を認めないため、このように言います）に苦しんできましたが。
あるとき気付いたのです。私を苦しめているのは私以外には居なかったんだと。
人は自分の価値観や考え方の方向を自由に選べるのだと知ったとき、
初めて苦しまない生き方を積極的な選択として選ぶことができるんです。

>>271
良くそういう間違いをする人がいるんだけど、病気というのはウィルスなどの目に見えるものが原因という訳ではないですよ
あくまでたとえ話だけど癌にはウィルスは無い、脳梗塞も無い、糖尿病も無い、
一番ポピュラーな病気である風邪がそもそも病因が分かっていない（インフルエンザのことではないですよ）
病気であるかどうかというのは原因となる「ウィルス」があるかないかではなく
「今どういう状態であるか？」が判断基準なんだよ。

>>272
医療はビジネスなので鬱病で無い患者も鬱病と認定してしまい薬を与えるのも事実です
これは大変な問題になってくると思います
単なる抑うつ状態で薬が効くはずも無い人に薬を与えているのですから
つまり、貴方は鬱病ではなかった、それだけのことです

ただ、だから全ての人が鬱病でないかというのは論理の飛躍のしすぎです
以下が鬱病の判断基準です

病因（先ほどはウィルスといっていましたがストレスということにしましょう）が
強くかかってくる時に人間の精神は支障をきたします
これはすごくよくあることで落ち込んだりするのは普通ですよ
ところがストレスがなくなっても調子が悪い状態が長続きしてしまう人々がいる
これは考え方を変えるようなことでは元には戻りません

＞人は自分の価値観や考え方の方向を自由に選べるのだと知ったとき、
＞初めて苦しまない生き方を積極的な選択として選ぶことができるんです。

これは貴方が鬱病ではなかったことを意味しています

>>275
ええ、勿論仰る通りなんですが、その「今どういう状態であるか」を病気と直に
結びつけることはとても危険なんです。
気分が重く、苦しい。否定的な感情を抱く。無気力。疲れやすい。などは状態を表す言葉です。
これらの原因がうつ病という病気にある。とすることで、私たちは既にうつ状態から抜け出す道を
間違えています。

>>276
私は医療がビジネスとなってしまった今日が日本の医療をおかしく
させた直接の原因と考えています。
先ほどにも掲載しましたとおり、患者をまともに治すと自分たちの利益がなくなる。
だから生かさず殺さず、別の言い方では生殺しをしているわけです。
あなたの仰るとおり、うつ病でもない人をうつ病と認定させ、与えなくてもよい
過剰な医療をしているのが現状だと思います。但し、これが全てとは言いませんが。

ただ、メンタル面とともに身体的な苦痛を伴った場合が問題であり、
これはどうしても薬物投与が必要となるわけです。
苦痛がおさまったときに風邪のような熱が下がったとか、物理的な方法で完治すると
いうものではないのが線引きの難しいところであると思います。

＞人は自分の価値観や考え方の方向を自由に選べるのだと知ったとき、
＞初めて苦しまない生き方を積極的な選択として選ぶことができるんです。
確かにそうです。価値観は人それぞれです。
その考え方が出来るようになっても意志とは反する何かが自分を落胆させたり
やはり精神的に不安定な状況に追い込むわけで大変厄介なものです。

>>276
仰るとおり、私はうつ病ではなかった事を認識しています。今では、「ああ、やっぱりそうだったんだ」
と思っています。でも、私以上にうつに苦戦されている方がいる事を考慮していませんでした。深く反省します。
>>278
価値観はそれぞれ・・・なのかも知れません。でも、絶対的に正しい価値観ってあるような気がしませんか？
人の苦しみもそれぞれ、では永遠に理解し合えない気がします。現れ方は違っても人の苦しみの切実さはあなたも私も同じだと思うんです。
私は絶対にうつ病の存在を許したくない。

>>279
私が懸念するのは、あなたがどうしてもうつ病の存在を許さないという
ところにあります。無論未だ私も認めたくはありませんし、薬の存在も
認めたくありません。かれこれ１０年以上通院と薬の服用をした私は一体
高い治療費払って何を得たのかと悶え苦しむだけなのです。
これもいま苦しみの一つなのです。
ですから、あなたは正直で誠実な方だと見受けられますから必要以上に
問いつめることもないと思います。

自分以外に自分を苦しめるものは在りません。これは真理です。
一人でも多くの人がこのことに気付いてくれることを願います。だってこれは誰もが既に知っている
ことなんですから。

＞自分以外に自分を苦しめるものは在りません。これは真理です。

私は学者でも何でもないので、何が真理とかは言いたくはありません。
確かに自分で自分を苦しめていることは間接的でもたくさんありますね。
気がついたらそれはそれでよいのではと思いますよ。

うんざりした。

気力がないのが(鬱)ではないのか？なぜ無気力なのにそこまで長文が書ける？余裕で健常者やないんか？

鬱　イコール　「気の持ちよう」とする考え方はどうだかなあ
本人ではどうやっても、気分、体調がコントロールできないのが
鬱病じゃなかろうか

あと、医者が患者を囲い込んで、なおるものも治さないようにして
いるというやつ、、ごく一部ではそういったことがあるかもしれないが
その一部が全てのような考え方は(・∀・)ｲｸﾅｲ!!

しばらく目を離していましたが

結局は ID:kOx+QQwaさんは「単に自分の経験に基づいた」神学論争をしているだけですね
色々理屈をつけて医者の利権の問題などにしていますが、それは病気の存在とは別の話です。
ですので「医者によって病気と判断された鬱病患者ではない人」と ID:kOx+QQwa さんを考えました。

ところがすべての患者がそうであると言うのは飛躍のしすぎ
＞自分以外に自分を苦しめるものは在りません。これは真理です。
ところが自分を苦しめているの病気の状態にいる自分なんですよ

一時的な辛さの大小と病気であるかどうかも必ずしも相関はありません
鬱病になった時の基準は「今何も無いのに辛い」それに尽きますよ
その場合気の持ちようなどで解決できることではありません

って今さら前世紀半ばのような話をしてどうするんだろう

結局このような「鬱病は気持ちの持ち方で治る」という前近代的な考えが患者を苦しめるんですよね
それで済むのなら苦労はしません

ただ本当に病気で無い人に薬を与えて薬漬けにしているような気がするのも事実だよなあ
本当の鬱病患者とそうでない患者は治療方針を変えないといけないのでは？
とだいぶ前に入院した時に思いました

日本人の「甘え」（土居健郎）というパーソナリティを自覚させないと
「疑似うつ」との違いは比較できないのではないでしょうか。

「本当のうつ病患者」で居たいだけの人も多いのでは？自分が病気であるという理由付けをすることで
多くの面倒な事柄から逃避するために。
結局、治る可能性に蓋をして憂鬱の中に心地よさを（あるいは、美学かもしくは自己満足か）見出そうと
している人たちのことをうつ病患者と呼ぶのでしょうね。

くだらない。実にくだらない。
うつ病っていうんだから病気なんだ。

糸冬了！！！！！！！

うつ病って難しい。
医者は患者にとりあえずうつと言って、あとで統失とわかったりするし、
ボーダーの奴は「自分はうつだ」と言って周りを振り回すし、
うつの奴は自分は病気ではなくて「怠け」じゃないかと思ったりする。

じゃあどうやったらうつって治るの？？？

>>292
原因を掴み、取り除くことが必要なのではないでしょうか。
何が負担になっているのか、何が苦しいのかでしょう。
環境の変化にも十分に原因となっていることが大いにあります。
心の葛藤、あらゆる焦燥感、世間体から見た自分の醜さなど様々です。

本当に鬱を治す（治すという言い方が正しいのか？）のは
難しい。何年経っても解決の糸口が見えない。
例えて言うなら、もつれた糸を解すのように見えても
それがメビウスの輪のように永遠と繰り返すようなものでしょうか・・

自分は一日に何回も頭の中の脳辺りがめちゃくちゃ落ち込んだ感じになり、横になる以外何も出来ないような状態になるのですがみなさんもこんな症状ありますか？

>>292
効果があると言われることを片っ端からやるしかないんでない。
あと、うつになった原因を総括しないで、薬でごまかしてるから
いつまでも根っこが残ってるんだと思う。トラウマできたりするとやっかいだよね。

つまりそれは、苦しみの原因が自分以外の（自分のそとに）ところにあるという
ことですか？だとしても、それを苦しみとして認識するかしないかは自分でしかないように思います。
ところでそれって、薬やカウンセリングで治るものでしょうか？
治りたいかどうか、本当の気持ちを知っているのは自分しかいません。

>>297

>>289を見て思ったのですが、貴方の言っていることは病気としての鬱病を正しく捉えていません
単に落ち込んでいる人間を鬱病と誤って認定している場合の話の人にしか通用しない話です

悪いのですが、神学論争はやめてもらえませんか？
そのような話はメンヘルサロンに行けばいくらでも聞いてもらえますよ

鬱病は脳の病気ですので貴方の言っていることは無意味です

どうも自分が単純な偽鬱病であったがために心の持ち方がで改善したと言う話から
病院の利権のはなしだとか、心の捉え方だとか言う話に持ってきていますが
ただ治りたいと思って治るのは貴方のような偽の鬱病患者（いわゆる「甘え」）の話です

そのような言ってみればある種の偽患者が本当のことを見抜いたようなことを言ってもしかたがありません
しかもカウンセリングまで否定して心の持ち方まで持ち出すようでは
おそらく認知療法的なことも知らないのでしょう。

スレのタイトルにもあるように、「難治性うつ病」である。と自分で認めることは、自ら
そのこと自体が直、治す気持ちの欠如を表しているように思えてなりません。
「うつ病で居たい」という逃げの感情を完全に覆い隠してしまおうとしているのが
難治性になるそもそもの原因なのでは？

私はここを読んでるけど「難治」とは思ってない。
でも「なかなか治らない」っていうか、治らないものなんじゃないかと思い始めてる。
一生つきあっていく病気。。。って感じ。

>>300
それは私達に対するいささか失礼な発言かと思います。
何故なら私はありとあらゆる方法とっても苦しさから抜けられないのです。
この病気でどれだけのお金と時間を費やしたかあなたはご存じですか？
誰もこんな病気になりたくてなっているわけではないのです。
あなたが発言される「気持ちの持ちよう」とは一体如何なるものか
教えてください。うつ病は決して心の弱い人・怠ける人が患うものでは
ありません。病気を認める認めないという次元のものではありません。

ま、あんまり熱くならないようにね。
そういうやり取りにエネルギー使うのやめよーよ。

>>302
まさに、あなたが言っていることの全てをあなた自身が選び取っているという
事実を見てください。そのように言ってしまっては治るはずがありません。
不可能性を見るより可能性に目をやって欲しいのです。
苦しさから抜けられないって、自分で言わずに、必ず抜けられるって嘘でもいいから
口に出して言って見ることです。断言します。必ずうつから抜けられます。
方法は簡単です。あなたがそれを選ぶだけなんですから。

>>304
どこの自己啓発本に影響受けて来たのか分からないけど、臨床心理学については
1ミリも勉強してない事だけは分かった。

偽うつとうつ病、もしくはうつ状態を伴う病気の区別は、経験を積んだ精神科医なら
大抵つくもんだ。カルテ上の病名については、症状に合わせて処方すべきと判断する
薬の方に合わせて書かれてるから、実は病名はあまり意味は無い。
むしろ現実優先で薬の処方してくれる医師の姿勢に感謝してるよ。

私は金が無いけどうつでなかなか働けない、無理して働いて悪化して辞めるの繰り返し。
薬は飲んでるけど治らない。もう6年目。いい加減どこから来るのか分からない苦痛から
開放されて、人生楽しむか死にたいよ。

>>305
俺は10年以上かけて治ったけど参考にして下さい。
一応楽にはなったけど、人生楽しくもなんともない。
世の中の最悪の底辺を知った重みがあるから、何も知らなかった昔みたいに夢や希望を持てない。
一応楽だけど、もう終わってる。

鬱が激しくて長文を読めない…
誰か流れを要約して

擬態うつ病　乙！

このスレは、擬態うつ病と境界型人格障害者と統合失調症（但し病識無し）
の集まりですね。

このスレは知らないが一般的にはかなりの確率で擬似鬱病は確かにいると思う
（ボーダーや統合失調症という判断がどこから出てきているのかがよく分からない）

このタイプは単なる甘えなので薬を飲んだところで直りはしない
レスを見ているとID:kOx+QQwaなどは確かにそうだったのだろう
（でもひょっとして自己と他者の区別が付かないあたりボーダーかもしれない）

でも本当の内因性の鬱は長期型になるのはしかたがない
反応性でも薬物治療の不適切の処置（過剰投与など）が原因の一つではあるとおもうけどね

>>300
自分の場合、主治医（うつ病の専門家）が自分を「難治」であると、言っています。
診断書の病名の欄には、いつも「難治性うつ病」と書かれます。
（この病気になって、分かる限りで8年です…）

>>305
そうですね。解放されても「時すでに遅し」で人生を大きく狂わされて
最悪、職にも就けなくなってしまうのでしょう。
私も鬱というものに翻弄されて今でも泥沼の中を歩いているようなものです。
私はそういう面で医療に対してかなりの不信感を抱くようになってしまいました。

自分の存在価値って何だろう？人に迷惑かけるし、役立たず、泣き虫。何の取り柄もない私。居ても居なくても一緒だね。自殺願望あるけど妄想の中で死を考えてる、現実は薬大量に飲んだけど、頭がフラフラするだけで終わった。本心かな？死にたいと口にする。

下痢頭痛吐気腹痛全部精神的なもの。何でこんなんになってしまったんだろう。昔はこんなんじゃなかったのに。誰とでも話せてたのに。消えてしまいたい。もう疲れたよ

わーっ、みんな　それは認知のゆがみだよーっ
気をつけろー

死にたい

>>313>>314
自分を痛めつけることは、やめれ
「死にたい」は鬱病患者が普通に吐く言葉でつ
いまは休むことが仕事
気持ちも体もゆっくり休めて

うつ病の場合、「早く治したい」という気持ちを持つのはかえって逆効果。
そう思ってる限り、必ずと言っていいほど
「どうして治らないんだろう？」→「やっぱり自分は駄目な人間だ」→うつの悪化
このループを繰り返すだけ。
反対に「うつでもいいじゃん」と開き直った方が、かえって回復や改善も早いようです。

私の場合は大学1年から発症。
20代は「どうして普通に働く事すら出来ないんだろう？」と
ひたすら自己嫌悪の毎日でしたが、
今では、外で働く事は完全にあきらめてます。

35才から自宅で電話占い師をしてます。
うつ病ないしうつ状態の相談者さんも多くて、
薬とか「自分で自分をイイコイイコする方法」とか、
自分の病気の経験は結構役に立っています。
(経験といっても、完治して過去の話になってる訳ではないけど)

簡単に「生保受けろ」とか言うなやハゲ

>>318
いいですね。自分の道を開けたようですから。
私も心身の調子が良くなったら、自分で出来ることをしようかと考えています。
会社勤めはもう諦めました。
出来る範囲は限られているかもしれませんが、今を生き抜くこと、
未来を自分の手で探すことは大事なことだと思っています。

>>318
そんなおいしい仕事があるの？羨ましいなあ。

>>321
占い師は決して楽な仕事ではないですよ。
人の一生を左右することを行うのですから、これほど
神経のいる仕事はないと思います。

占いは難しそうだな・・・少なくとも漏れは出来んと思う

占いって詐欺じゃないのか

>>324
占いが詐欺なら、細木数子みたいな超ﾒｼﾞｬｰから、街中の
占い屋さんまで、みんな刑法犯で逮捕されてなければおかしいし、
民放各局が朝やってる「今日の運勢占い」も詐欺情報を堂々と
公共電波で流してるという事になるよ。

>>325　細木は完全に詐欺師だと思ってるけど

長期間うつ病を患っている方は、糖尿病など別の病気を発症した
ケースはありますでしょうか?

>>327
肝臓をやられました。

肺炎になった

胃潰瘍になった

私も肝臓

ずっと薬を飲み続けるのかな。
いつになったら以前のような自分に戻れるのかな？。
鬱なんて大嫌いだ。

精神科医は殺人者ですね。
過剰な薬で締め付けられ、そして殺される。
もう私はあきらめています。殺されることを。

薬で肝臓やられるのは、他人事じゃないな

でも、薬やめるとテキメンに調子悪くなるし、、、
血液検査しるっていわれるけど、薬飲み続けるんだから
意味なす。

>>332
病気する前の自分に戻ったら再発するで
もっと違う自分をイメージしたほうがいいかもよ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/news/20060927ddm013100071000c.html
どうなんだろう？ちなみに私は二種類。

18：10〜19：00　ＮＨＫ　首都圏ネット　増えるお年寄りの栄養障害
19：00〜20：54　フジテレビ　恐怖の食卓！病は食から

で、食べ物がうつ病の原因と言ってましたね。
精神科医はもう終わりですね。

>>324
占いは統計学でもあり、絶対に当たることはないと言えます。
確率としての問題であり詐欺ではありません。
ただ、モノを売りつけたりすると法律にひっかかることが多いのです。

>>327
次々といろんなところが悪くなる。
微熱も長い間下がらないけど欝でそんな症状ありますか？

>>338
発熱とは、ウイルスや細菌の感染＆増殖その他何らかの理由で、
体温調節を支配している脳の中枢部分が、それらに対抗
する必要があると判断して体温上昇を指令した結果、出て
いる症状だから、持病の鬱とは全く関係無いと断言出来るよ。
血液＆尿検査を速やかに受けることをお勧めする。

自律神経が狂うと微熱続くよ
原因不明の不調が色々感じられるのであれば自律神経が関係しているかもしれない

>>327ですが、うつ病を患うと血糖値が上がるという書き込みを見たもので、
長期間うつ病を患っている方は糖尿病になる人が多いのかと思い、質問さ
せて頂きました。

>>341
多分それは食事によるものかな？
私は血糖値が低くて困っています。夕方になるとひどく疲れるのです。

>>342
そうですか。
うつ病だからといって糖尿病の可能性が高まるというものでも
無いのですかね・・・
食事と運動に気をつけていれば大丈夫なものなのでしょうか。

免疫力が低下するから色んな病気になりやすいらしいよ

早起き心身健康療法やってる人います？
早朝覚性（4-5時）してもそのまま起きて夜は早く寝ればいいのかなあ？

>>345
早起きはしていませんが、朝太陽の光を数分間浴びなさい
と主治医に言われています。光療法だったかな？これで
生活リズムの改善が図れるとのことです。だからそのまま
起きて朝を迎える形でいいんじゃないでしょうか。

眠剤飲んじゃったorz

おはようございます
ああ・・私は今日は憂鬱です。疲れた感じがするのです。
寝ても疲れがとれない。規則正しい生活を心がけているのですが。

早起きして高尾山登ってきた。

こんなに長期化するとは思わなかった。
私はどこで療養を間違ったのか？治療を間違えたのか？
何が原因となっているのか？
私の人生はどこで間違えたのだろう。
パニック障害からうつ病になるときに何とかならなかったのか？
うつ病になったときに早く食い止めれば今頃、
普通に生活できたかもしれない。
今でも死にそうで苦しかった時の自分の姿がフラッシュのように
再現される。私をかわいがってくれた叔父もあの頃に急死した。
思い出したくない・・・・・
叔父の死に顔も思い出してしまう・・・

皆さん(不眠でない方)何時間睡眠？

４〜５時間

眠れるだけ
(用がなかったら一日中な時もあり)

>>318さん、いい事言いますね。
そうなんですよね。
私は実はもう５０歳に届こうとするものなんですが、今から思うと昔は間違った知識があちこちで言われていました。
私が若い頃、ちょっと怖目のＴＶ刑事物なんかで閉鎖病棟へ入れられた精神病患者が出てきて、そこへ両親が面会に来て「先生息子は治るのでしょうか？」などと聞き、先生は「よくなっていますあとは本人の努力の問題です。」などという。
そういう刷り込みのような事がいつのまにか信じてしまっていた。
しかしある本で「精神病と言うものは本人が努力するほど悪化する。」と書いてあり、衝撃的でした。
努力は正しいことであり、それのよって何らかの成果が出るのは当然のことのように思いますが、いつも必ずしもそうとは限らないケースもあるようです。
精神をわずらっていて「このままの状態ではダメだ。もっとこうしないと、こうでないと」と思う事は今の自分の否定です。
自分を否定してしまえば「ダメな人間なのだから、努力してもだめ、治る事なんてできない」という結論になります。
ある本に書いていましたが、まず今の自分を肯定する事からはじめないといけないと・・
今を否定する事は未来も否定する事になります。
そうすれば未来も開けません。
確かにベストの状態ではないかもしれませんが、今はこれでいいのだと今の自分を肯定する事が大事なのです。
それがこれからのスタート地点になるのです。
そう思わないとスタート地点に立てません。
今はこれでいい、これからもっとよくなっていけば良いと思わなければ・・
普通の常識では今の自分がダメだと思えばそこから抜け出せると思われていますが、事実はその逆なんですよね。

>>354
私は発病して12年、通院して10年です。治りたいとずっともがきながら
今年43歳になります。
家計はとても苦しいのに外で働けなくなって7年。
出産ももう間に合いません。

でもあなたが書いて下さったように、私はこれでいいのだ、今のままで
いいのだと、自分を肯定してみます。
なぜ治らないのかと、ずっと責めてしまって苦しかった、辛かった。
ありがとうございました。

>>354さんは治ったの？

ま、あんまり深く考えないことです。

長レス、うぜぇー。

>>358
ここは坊やの来るところじゃないよ。
気を付けてお帰り。

一生治らないかな。
と思ったら、別にそれでいいかもなと気楽になれた。

薬服用しながらで構わないから。
普通に働けるようになりたい。

そうだね、働けるようになりたい。

働けるような体になって、働かないでいい身分になりたい。

ま冗談だけど。ｗ

それはいいねぇ。

医者に診断書かいてもらったら「気分変調症」とあったのですが、
このスレでいいんですかね？

>>365
診断書が出たばっかり？
だったら、難治性か、長期になるかどうか分からないよね。
何を書きたいのかなあ？

診断書が出て、お休みに入るとうことなら、

うつで療養中のすごし方　20日目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158895023/l50

>>366

長期（3年以上)にわたって抑うつ状態が続いていて、
職場から「診断書出せ」と言われたところ、医師が
このように書いていた次第。

多分、話の要点は
「気分変調性」という言葉が「難治性」と同義かどうかということでしょう。
それは私も知りませんので、誰か教えてあげてください。

現在2度目の無職期間、2ヶ月目。
「ひょっとして自分は単なるナマケモノでは・・・！？」
と言う考えが消えず日々罪悪感にさいなまれている。
かといって気力はあがらず身体も重い。

ヘルストロンって効くんでしょうか？
安く手に入るんですけど迷ってます。

電気ショックに似ていると言われまし。
安全だそうです。

俺は秋になると鬱が悪化しだす。
でも季節性ではない鬱病歴５年目突入。
もうだめぽ

哀愁の秋か・・・。

俺の場合、鬱が顕著に悪化するのは雨の日だな。
気圧か何かが影響しているのだろうか。
急激に気温が下がった日も大抵具合悪いな。

通院暦４年でやっと出口が見えてきた今日この頃。
約１年休職していたけど１１月に復職できそう。
でも正直再発しないか不安でしょうがない･･･。

哀愁の雨か・・・。

>>365
気分変調症とうつ病は別物。「気分変調症」での「抑鬱状態」って症状がでてるってことかと。

約１年休職って、公務員？いいなぁ…。自分は休職２ヶ月以上は無理だった。
でも、復職後の２ヶ月・３ヶ月目がしんどい。それさえ乗り切れればなんとかでした。

私は半年の入院後復職してからが本当に辛かった。
いや、周りの目がね。。。。。。

別に煽るつもりも、責めるつもりも無いけど・・・

中小企業なら１〜２ヶ月の休職さえ困難。過労や心労でダウンした途端、リスと虎が
待っている。

難治ってのは、実は何か別の精神疾患の二次障害ってことはありえない！？
ひﾟょん♂の場合、最近アスペの傾向が非常に強いことを自覚し
これまでの鬱がその二次障害である可能性が高いと思うようになってきたびょん

傷病時の社員の扱いは中小企業と大企業・公務員の差って大きいな。
給料の差は　公務員・大企業≧中小企業　この程度だけど、
福利厚生の差は　公務員＞大企業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中小企業　ぐらいある。

給料の差は　　　大企業＞＞＞＞公務員＞中小企業
福利厚生の差は　大企業＞＞＞公務員＞＞中小企業
これが正解だ

>>382
うちは、勤務年数によるけど、最高10年まで休める。
そのうち5年まで給料が出る。
みんな公務員公務員って言うけど、ここまでは認められてないでしょ。
精神疾患の場合、10年も休んだら戻る席あるかわからないけどね。

国家公務員は原則3ヶ月まで給与が丸々出る。
それ以降は半額になる。

でもいつまで休めるかの規定は知らないなあ

いいなぁ。全11人のところだから、定休以外に望めないよorz
休職＝辞めるってこと。

やすみたい。しんどい。

>>383
そりゃスゴイ。IT企業(社員2500程度)だけど４年までだよ。
給料は４割だけ互助会から支給(傷病手当金と合わせると基本給相当)。
やっぱり長期的に利益を出してるような優良大企業と比較すると、
上場企業のなかでも違いが出るんだろうなあ。

都の公務員は半年病休とると、以降は病気休職になって、懲戒処分扱いになる。
心のやまいになって懲戒処分とは酷だが現実。給料も激減。ﾎﾞｰﾅｽはゼロ。
３年間は無給同然で所属していられるけど、３年を超えると自動的に退職です。
公務員叩きが激しいけど、大企業に比べれば、こんなもんです。

>>387
いや、ボーナスは出ないだろ普通。

>>387
だから７年も薬飲みながらしゅっきんしてるのさ、、、、、
精神疾患で懲戒になった元公務員なんてつぶしきかないからさ。

国家公務員の補足ですが2ヶ月以上の休職がありますと勤務態度が著しく不良とみなされ昇給がなくなります。
自分がどのポジションにいるかにもよりけりですが、
一ヶ月一万円程度昇給するのが普通ですから
一生続くとなると生涯的には何百万にはなるかもしれませんね。

一カ月一万　昇給？？？？

>>391
ええ、国家公務員は普通に働いていると自動的に昇給します。
ただ、「一月の給与にして一万円分の昇給」が「一年ごとに行われる」という意味です。
誤解を招いたらすみません。

公務員はいいですね。
八ヶ月休んだら次の昇給時に５万も減らされました。

>392
あー、びっくりした。
地方公務員ですが、同じです。

＞ヘルストロンって効くんでしょうか？ 


肩こりとかにしか効かないよ。

>>393
漏れも2年休職したら給料減らされた。
新人と同じ・・・。
同期に、「それは額面じゃなくて？」とびっくりされたよ。
定期昇給なんて、成果主義の今ないし。
公務員の定期昇給も、なくせばいいのにね。

>>396
公務員はシステムが違って成果主義が導入できないのだから仕方が無いよ。
それでも今年の春には国家公務員は一律５％程度給与が下がってるんだから。
むしろ本当は八ヶ月病休を取ったからといって5万減らす方がおかしい、というところに目が行くはず。

自分が辛い時には人がうらやましく見えるのは私にもあるけど、そういうのって筋違いだと思うよ。

東京は思いっ切り成果主義で評価しまくりだピョ〜ン
そのうち全国に普及するﾋﾟｮﾝ

３５４です。
>>３５５さんへ
返事遅くなってどうもすみません。
2チャンで返事があったり、感謝されるなんて思わなかったものですから・・
３３歳で発病なさったのですね。
働けないって言う事がそれほど大変な事だとか、ダメな事だと思いません。
もちろん、人によっては大変な事なのでしょうが・・
家計が苦しいのに、それなりに工夫してやってこれた貴方は立派だと思いますよ。
節約はできているのですから・・
働く事はできなくても、ボランティアのような事はできるかもしれないし・・
出産に関しては、実は子供を持っている人から見ると、持っていない人って結構羨ましかったりするのです。
>>３５６さん
治ったって言うか無論治ったのだけど、
あれだけのレスで私が昔精神をわずらった事がわかるとは思いませんでした。
と言うか単にカマかけられたのか？

>>398
へー知らなかった。
公務員でもそんなことするんだ。
どんな評価基準か興味はあるけどとりあえず板違いだからこの辺で辞めとこう。

>>399
病気になったことが無い人はあまりここには来ないと思いますよ。

>>383
１０年もたったらどこの職場に戻っていいか分からないよね？
うらやましいなあ。何系の財閥？

>>402
誰もが知ってる金融機関。
これ以上は勘弁

>>399さん
お返事いただけるとは思っていなかったので驚きました。
ご丁寧にありがとうございました。励ましのお言葉嬉しいです。
何度も読み返しています。

今の自分を肯定するって難しいですね。
「いいんだ」と声に出したり、字で書いたり、夫に言ってもらったりしていますが。
肯定しようと「努力」をしてしまいます。

貴方は私に灯火を下さった。改めてありがとうございました。

>>404
いえいえ、どういたしまして・・（＾＾）ｖ
また機会があったら、ここに書き込むかもしれません。

東京都の職員は厳しいよ。鬱で十分休めなんて、実際休めないじゃんか。

地方公務員の休職期間ってどのくらいなの？

みんなはどのくらい休職したの？
私は2年休職して、2年経ってまだ治らない

病休3ヶ月目だけど、人間関係を構築しなおさないと治らない様な気がしてる。
父とも縁を切りたい、金ばかりせびってくる。退職金充てにしてるし最悪。

気分変調性障害ということで、２年くらい前から心療内科に通っています。自分の主な症状は、物事全般に意欲ややる気が出ないという感じです。
今までほとんどの抗うつ薬を試したのですが、どれもあまり効きませんでした。
もう最後の選択という事で、半年位前からテトラミドを、２ヶ月位前からジェイゾロフトを飲んでいます。量は、テトラミドを朝と夕に60ｍｇ、ジェイゾロフトを朝と夕に100ｍｇとかなり多めです。
ただ、ここ５日位前からなんとなくですが、意欲ややる気が出てきたような気がしています。もう他に試す薬はないので、切実に効いてほしいと願っています。

>>384
あれ？同じ国家公務員だけど3ヶ月は丸々出るのは一緒
それ以降は8割だか6割支給だよ。
今月の明細来ていないからまだ分からないけど。
ついでに、薬の服薬量が多かったら復帰できない。
1年のうち、何か事故とか事件を起こすと昇給無しです。
今年からその枠が大幅に広がりました。

今は病気休暇（3か月分）がボーナスとして出るのかが疑問。
勤勉と何とか手当てってやつがあったけど、それすら謎。

とりあえず仕事をしていて病にかかったわけだから
寛解するまで休み続けるつもり。転んでもタダでは起きません。

今、親にはものすごく感謝している。

田舎の地方公務員は今でも天国だな。俺は都だけど。

またしても貴重な血税が・・・・・・・

同じ病人同士なんだから、もう金の話、いいんじゃね？
この病気で将来奪われたことじゃ一緒なんだから

鬱になって将来奪われたと考えるのは短絡。

いやここ難治性スレですから。
何年も病気によって人生狂いっぱなしですから。

そうか。それは可愛そうだな。

難治性鬱になって「将来奪われた」と考えない人もいるのか･･･　 いいな

まぁめぐりあわせだから。

生命を与えられた以上、病気も死もあるわけで。
健康で標準的な人生を送る人間ばかりではなし
将来って別に約束されたものでもないなぁと思って。
少なくとも将来奪われたと考えれば鬱には悪影響。

>>419
随分、宗教的な考えだなあ
不慮の死（日航ジャンボ機墜落事故）の時
「これはあらかじめ決まっていた運命です」
と言って叩かれた某音楽評論家みたい

自分の思い描いた人生とは違うけど、
まだ全てが無となったわけではないので
それなりにやり直していけば良いのさ。
死ぬまで人生本番中だよ。
俺は病歴４年だけどまだあきらめない。

宗教的というより真実。冷静に考えれば分かる。
「将来奪われた」と病気を恨んだところで何も得るものはない。
事故を「運命」でかたずける輩は単にデリカシーがない。

むしろ健康で普通に生きて呼吸するということが
奇跡的に希有な巡り合わせで成り立っているということは
科学的にものを考えれば分かる。

診断書の病名で、大うつ病とか難治性うつ病ってありますか

>>421
私も鬱暦四年だけど希望を持って生きていきたいと思った

>>425
(´･ω･`)人(´･ω･`) ﾅｶｰﾏ
世間の風は冷たいけれど、お互いなんとかやっていきましょう。

私も10年以上鬱病と戦ってます。
ＯＤも自殺未遂も入院も何度も繰り返して、なんでまだ生きているのだろうと毎日泣き暮らしています。

>>427
電気ショックでもやってみれば？
俺はなんだかんだでまだ？8年目だ。

414です

確かに人間、なんらかの希望がなければ
生きてはいけないのだと思う

でも、その前に現実を受け入れることは
必要ではないかと思われ

絶望するならしっかり絶望してからでないと
本当の希望は見えない気がする

お前は俺の主治医か！私は、以前のブログに書いてるとうり、異常に強力な筋肉を持ってます
http://plaza.rakuten.co.jp/yamato2011/diary/200610190002/

できないことはNoと言え。こんなとこやブログで吼えててもなんにもならん。

「天気がいいからたまには外に出なさい」と言われ近くの公園に行った。
ベンチで煙草を吸ってたら訳もなく涙が出て止らなくなって、
だんだん周りの視線が気になりだして慌てて家に戻った。

誰だよ、日に当たるといいって言い出した奴は！
余計に具合が悪くなって死にたい…

難治性鬱だって治るんじゃん？
自分が勝手に難治性鬱と思っている例もあると思う。

>>432
煙草を吸いながら、泣きたいだけ泣く。それで良い。
周りなぞ気にせず。
日に当たるのはカルシウムの消化吸収にも良いよ。

治る治ると思い続けて１０年。　それでも難治性じゃないのかな。
最近は真昼間から堂々と公園でまったりしてる。

新薬が出るたびに期待するけどイマイチだよなあ。

どういう基準で難治性と見なされるのか･･･下手すりゃ人格障害扱いか、神経症扱いされそう・・・。

投薬とカウンセリングと自宅療養で既に7ヶ月経ったが、発作･衝動性・全ての裏を読み、どうしてもマイナス思考しか出来ない。
個性だからとか一人一人の感受性が違うからねぇ。甘えもあるんじゃないの？治す気ある？
と、自他共にいろいろ思う･･･。

＞437
そういう考えが出来る人は本当のうつ病でしょ。ゆっくりのんびり休んで下さい。

難治性かはわからないけど手帳だか自立支援医療だかに重度かつ継続って書かれた。
鬱になってから１年半。ADHDになってから19年。
もうすぐ20歳になってしまう。大人の人はまだ20歳と思うかもしれないけど風俗の仕事すら満足に行けないなんて大馬鹿者だと思う。
このまま30になって40になるのかと本気で思う困った無限ループ

鬱は煩悩と同じなんだ。１０８の鬱が存在し
修行で無の境地に達したときに、はじめて鬱は消え、人生が開けるんだよ

>>439
大丈夫びょ〜ん。　あと２年とたたずに４０になるひﾟょん♂がここに存在しているびょ〜ん♪

みなたん、下記についてどう思いまつか？

＞先天的な欠陥だろうが何だろうが、例えば手が無い人は足を使って飯を食う、
＞足が無い人は手を使って歩く、
＞目が見えない人はその他の感覚を使って状況を把握する
＞全身の筋肉が動かない人ですら、コンピュータ使って目線入力等で
＞仕事等してる事もある。

ひﾟょん♂的には、彼らにはそれを実行しようとする「意思・意欲」がある。
ところが、鬱患者にはそのような意思・意欲を
十分長期にわたり継続的に保有することはかなり困難。

鬱だけど、こうやって生きてるっていう例があったら教えてほすぃびょん・・・

このままじゃ、野垂れ死ぬびょん・・・

>>443
とりあえず傷病手当金もらってゆっくり休むびょん

20 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/09/09(土) 18:00:01 ID:???
「フェリチン（貯蔵鉄）」
　　倉庫に蓄えられた鉄です。必要なときに使われます。
　　実は、これが不足していると、精神症状が必ず出ます。
　　一般的には男性の場合２００以上、女性の場合１００〜１５０が望ましいと思われます。
　　７０以下になると、何らかの精神症状が出ます。
　　とっても大切な指標値ですが、一般的な血液検査では検査しません。
　　ですから、見落とされてしますのです。



21 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/09/28(木) 21:32:51 ID:???
18：10〜19：00　ＮＨＫ　首都圏ネット　増えるお年寄りの栄養障害
19：00〜20：54　フジテレビ　恐怖の食卓！病は食から

で、うつ病も食べ物が原因と言ってましたね。

うつ病は複合要因でなる。
だから治療も総力戦でやるのが基本。
食べ物も重要な要素の一つ。

何年か良くなったり悪くなったりを繰り返している感じで
やっぱり投薬だけじゃ根本的な治療にはいたらないのかもと
セカンドオピニオンも含めて栄養療法とか認知療法とか試してみたいと思いつつ
現実はネット上で色々見てる状態が続いてて実際にはまだ何も。
どこがいいとかって判断が難しい気がして。
今は波があって外に出れない感じが続いています。

何年患ったら難治性でしょうか

１１年経ちますが、２年前ごろ気分変調症と診断されますた。
うつ病にさえならなければ、友人、希望、時間色々なものを失いました。

>>447
認知療法
呼吸法
薬物療法
食事療法
宗教

すべてやる。本を読め。

>>449
私も同じです。もう１２年になります。
ほとんどを失いました。
夜はひとりでいつも落胆しています・・涙がもう出ません。

>>449>>451
私も…１２年…
友人も職も全て失くしお先真っ暗。
それでもまだ涙は出ます。
一人で過ごす時間が苦痛で耐えられません。

年賀状の着ても出すのがおっくうで出さなかったら、
誰からも年賀状来なくなりました。
最低な病気だぜ。

このスレの人たちは他の病気を発症したりはしていないですか?

>>454
私は肝機能異常があります。
もうそろそろしたら肝硬変になりそうだ。

>>454
糖尿病、高脂血症、腎機能不全、軽度不整脈。

>>455
肝硬変は通常はウィルス性のものが多いそうです。（アルコール性は除く）
以前、肝機能の障害から起こっていると思われていたもののほとんどが
C型ウィルスから起こるものだそうですよ。

と、今日健康診断で肝臓のエコーを受けてきた私は医者に教えてもらいました。
私も薬の飲みすぎでγとかが凄かったので聞いてみました。

>>453
ひﾟょん♂も同じびょ〜ん♪　っていうか、そもそも出す相手が・・・

自分に出す、１００通。
自分に届く、１００通。

出すの面倒だから来たら返事書くだけ。
当然だんだん減ってるけど、してやったり。

うつ病ではなくて、実は重篤な鉄不足なのです。フェリチン値を調べない医者
や貧血のことが判らない医者がたくさんいます。異常ないからと誤判断し精神科
に回しています。鉄は他の栄養素と一緒に吸収されますので、鉄が不足してい
たら、他のビタミンミネラルも不足しています。

鉄欠乏性貧血
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1154392575/801-900

可能性はあるけど、必ずそうだというわけでもない。
というのが、私は鉄欠乏性貧血が治ってもウツだからだ。
だるさや疲れやすい、肩こり、耳鳴りという自覚症状はあったね。
今はただ悲しいだけなのさ。

>>454
特定疾患の中の一つ。

体も頭も働いてないから、全体的に具合が悪い。
でも血液検査とか異常ない。（尿検査も）
唯一・・ＣＴで脳を撮影したら・・萎縮してた・・・
同じ年代の人より萎縮が酷かった。
もうショックで・・・鬱悪化。

本当かもしれないですが、パキシルを常用していると
脳が肥大化するという話をどこかで聞いたような
気がします。

正常→萎縮→肥大したって大きさはともかく機能はもとにもどらんだろ･･･。

脳の萎縮はよくある事なのであまり心配せずとも良いかと思います。

うつ暦１０年もうだめぽ
まわりのみんなは、キャリアに法曹志望
私は、無職
薬が効きすぎて、１０�`減
もう治らんのかな

元気でバリバリ働いていたあの頃に戻りたい…
もう泣き暮らすのに疲れた…
焦らずって言われて10年過ぎたよ。
全然治らない。
最近妙に焦って苦しいです。

ああ、私も元気だった7年前に帰りたいね

鬱病歴４年だったがついに自分に合う薬の組み合わせがみつかり、
運動療法も加えてほぼ回復した。１１月より職場復帰。
きっと難治性でも何か適合する薬なり療法なりあるのではないかと。

なんか・・・「治らない」って書いてる人のあとに「回復した」って書く神経って・・・。

元気だった頃に戻りたい→戻れない→鬱悪化
こんな感じから
どんなことでもいいから、自分のできることをやる→達成感→次なにやろか？
こんな感じに変わるといいんだけど。

押しつけがましーな、ハゲ

今まで何度も直ってきたような気がしたんですよね。
でもその後必ず奈落の底に。
今は少しだけ落ち着いてるけど今から先がとても不安です。

>>472
確かにちと無神経でした。ごめんなさい。
でも全員で治らない治らない嘆いていてもしかたないので、
何年も掛かっても治る例があるんだと希望をもって頂けたらとカキコしました。

>>476　回復した人が書き込んでくれるだけで、希望の光みたいのが一瞬見える気がする。ありがと。
　　　　>>472　みたいなネガティブ発想な人の言うことなんて気にすることないよ。

>477
学級委員

長いこと鬱をわずらっていればnegativeにもなるもんだしなあ

でnegativeになるから鬱を長く患う。

負のスパイラルなんだな。

スターハイツ３０２の原のドアの閉め方は酷過ぎる
よくそんな思いやりのないことができるな
小さい子どもがいるわけでもないただの中年のくせに

みなさん薬以外に何か治療法をやっていますか？
散歩はかえってストレスになり続かず、サプリも効果が無いのでやめました。
眠剤がどれも効かず、規則正しい生活ができません。
鬱病歴12年、ボロボロです。お金もない、友達もいない。

本読めよ。
まずやることは食事療法、呼吸法、認知療法。
そんで人間関係の棚卸し、人格育成。
さらにやればいいのは宗教。
ＴＭＳのような新しい治療法も欧米にはあるので
常に希望を持て。

そういう努力もせずに12年と泣き言とは。

>>482 ２年程前から認知療法、毎日２時間のウォーキングしてます
認知療法はストレスのはけ口にもなっていて治癒に役立ってると思います。
ウォーキングは楽しいです。汗だくになってとても清清しい気分です。
最初は１時間から始めたのですが、ダイエットも兼ねて効果でてるような気がします。
これらを始めてからうつが軽くなってきました。
これからも続けてあと二年ぐらいでなんとか元の体にもどらないかと期待していますが。

>>483
>さらにやればいいのは宗教。

どの宗教が良いのか、いくつか、教えて下さい。

>>483
> 本読めよ。

みなさんは本読めますか？
自分はうつになってから全く読めなくなりました。（７年生）
頭が回転しないから、文章が理解できない。もちろん新聞も読めません。
何度も同じ箇所を読むから疲労が半端じゃないです。

最近、少し調子が良くなってきてマンガぐらいなら読めるようになりました。

>>483
仏教。
仏教はそういう人のための宗教。
坐禅はうつを治すという点ではあらゆる面で合理的。
呼吸法も食事療法も認知療法も全部ある。
坐禅をするなら曹洞宗・臨済宗のお寺で評判のいいところを探す。

しかしどんな宗教でも真摯に信仰すればうつ病ぐらいは克服できる。

>>485だった。

禅問答もうつに利くんだろうか？

広い意味ではね。

仏教というのは人格の完成を目指す宗教。
その高みを目指す道のりにおいてうつを治すのはかなり初歩のレベル。
真剣にやれば早い時期にうつは脱せるはずだし、
禅問答などは当面は必要ないかもしれないけど。
志ある人は、早くうつなんか脱して、もっと高みを目指して下さい。

>>490
レスありがとうございます。
すみません、あなたはその方法でどれぐらいで完治しましたか？

その前から治療はしていたけど、
そちらの道に進んでから脱したなという感覚までは半年。
その後うつは一切ぶり返していない。

左脳を損傷して言葉を失ったある患者は１３年かけ右脳を使って言葉をほぼ完全に取り戻した例がある
と日経サイエンスに書いてあったびょん。
１３年かけて「負のスパイラル」をなんとかできるかも！？

>>484
レスどうもありがとう。
＞何度も同じ箇所を読むから疲労が半端じゃないです
私も同じです。読むのも書くのも上手くできなくなってしまいました。
>>493
ぴょんちゃんありがとう。そうだね、13年目になんとかできるかもしれない。

戸塚ヨットスクールなら３ヶ月で治る。

読むのが苦手なら、まず意味も考えずに音読して、

それを録音しておいて聞けばいい。

手間だが読めないよりはまし。工夫せよ。

声に出して読む、という行為もうつ対策には良い。

>>486への追加
ひﾟょん♂の経験的には、
中〜重度の鬱状態とか大うつ病程度なら普通は読めないというか興味も意欲もでないと思うびょん。
一日中ベッドの上で寝っころがって、数回トイレへ逝くだけ。抑うつ気分等を伴うこともある。
２ちゃんねるをできるとしても、複数行のレスを読もうという意欲すら持てないのでは？
複数行を読もうとして読んでも途中で疲れたり集中できなくなったりで挫折って感じかな・・・
人によるとは思うけど。
ひﾟょん♂は新聞を１５年以上とってないびょん。金の無駄。

昔の話だけど、調子のいいときだけ、
通常５分のところを１０分くらいかけて(※)図書館へ行って、
新聞なり雑誌なりをとりあえず【眺めて】た。意味までは考えない。そんな意欲はない。
小さい子供のように次々とペ〜ジをめくって終わるｗ

(※)普通の人や健康な老人の速さでは歩けないためにこのようになる。
よぼよぼの老人に抜かれるときには病状がよくないと認識させられる。
これは、今でも同じｗ

>>487
現代のような医学医療が発達していなかった時代、仏教に限らず
宗教はさまざまな恐怖に対する「不安」を予防・解消したり、「精神安定」や
「悩み」を解消するためのツ〜ルとしても使われていた可能性があると思っている。
（宗教の機能をこれだけに限定する意図はない）
ただし、その効果がどの程度なのか？の統計的資料や裏づけがないので相手にされていないように思う。
宗教に興味がある人にはいいかも。ただし、お布施の少ない宗教を選んだほうが良いだろう。

>>498
あなたは、睡眠障害などの症状はありますか?
寝れないためにベッドの上で寝っころがっているのですか?

びょんは科学雑誌を読むんだろ。
脳科学と仏教関連の記事を読んで見な(欧米の)。
なかなか興味深い結果がたくさんあるぞ。
TimeとかNewsWeekなんかでもたまに特集が組まれる。

本物と偽物の宗教の見分け方は簡単。
お金を取るかどうか。

坐禅が鬱病にいいというのは既に科学的に実証されているし筋も通っている。
むしろ当面の問題は「戦後教育による日本人の宗教アレルギー」と「仏教界
の堕落」。日本人がなかなかいい宗教機会に恵まれないのは確か。

さらに注意が必要なのは、「うつが治る」といった仏教の効用はせいぜい副
作用のひとつにすぎないこと。かなり低い到達点。それが目的ではない。

20台ですが、小･中･高でのいじめにより、あの頃から常に抑うつだったのかと思いました。
今は、会社を休職中なんですが、過去のいじめと同等の苦しみを味わっています。
過去の自分が無知なだけで、義務教育の観点からも小・中学校とは縁も切れず･･･
あの頃、通院して気持ちを落ち着かせていれば、今のような状態に陥らなかったんじゃないかと自己嫌悪です。

アスペルガー症候群などの発達障害のせいで周りと合わず、
それがいじめやうつの原因になっていたというケースが実は多い
ということが最近わかってきた。
そちらの方をまず調べること。

>504
と思って、最近県の発達障害支援センター経由で、病院に行った。
幼少期に友達いるならアスペルガーじゃない！（と、短絡的な先生でした）
ADHDに関しては、客観的情報が少ない、知能テスト・心理テスト共にそこまで酷くない。
だから違う。
ロクに説明もせず、傲慢で自分の意見が全てだ、とでも言うかのような先生でした。

鬱として通っている病院からの紹介状を見ながら･･･
あなたは適応障害そのものですね。
病院なんかに通っても治りませんよ。
「じゃぁ、どうしたらいいの？」
諦めるか性格や考え方でも直したらー？（微笑）
そんなの更正してくれる施設なんかないけどねー（微笑）

と言われ、何もかもが無駄に思えて、生きている意味をなくした自分は、その日自殺未遂をした。

県別のスレでも叩かれている先生だったけれど、それは後で知った話。

たぶん先生が合わなかったのだろうと思うけれど、初診日に来週までに「幼少期から今までの経歴を
客観的に分かる文書を用意しろ」　なんて、言われた時点でおかしかったのかも知れない。
それ以前に、小学校の通知簿なんかに悪い事なんて普通書かれないでしょうに･･･。

それ以来怖くなって、軽度発達障害に関しては足を踏み入れることが出来ません･･･。

自己解析ですと、アダルトチルドレンとADHDが該当します。一部アスペルガーに関しても。

宗教って旧オ○○とか？　信者は救われているのかな？　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>501
＞びょんは科学雑誌を読むんだろ。
うん、図書館にあるやつだけ。
リファレンス　分かれば、おながいしまつびょん

もし英語が読めるんだったらgoogle でscience meditation
を検索して出てくる以下のようなページで読める部分を読むと良い。
図書館にこの雑誌が置いてあるならそれを読めばいい。

TIME Magazine: The Science of Meditation
http://www.time.com/time/covers/1101030804/
Psychology Today: The Science of Meditation
http://www.psychologytoday.com/articles/pto-2191.html

日本語だとWIRED Japanの記事に以下のようなものを見つけた。

瞑想の恩恵をめぐる科学的研究
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20030922207.html
チベット仏教と神経科学の融合は可能か
http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20020725307.html

欧米の研究状況を日本語で紹介した本には以下のものがある。

なぜ人は破壊的な感情を持つのか
ダライ・ラマ、ダニエル・ゴールマン
http://www.amazon.co.jp/dp/4048981447/

うつで助けて・・・orz　となってるのに
宗教と言われると　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　なる現代日本人は
本当に哀れなんだな・・・。
どこにも助けがないじゃん。

宗教にアレルギーがある人は、まぁそう教え込まれたんだという
事実を知っておいた方がいいよ。精神的に助けが必要な人なら尚更。

新興宗教やカルトがこれだけ湧いてきたのは、そもそも「伝統宗教」
が表向き廃れたからだし、また多くが宗教に無知なために偽物に簡
単に引っかかってしまうからでしょ。

まともな伝統宗教に軸足を置いていたり、宗教の教養があれば
そういうことにはならないはずなんだが。

>>505
なんだその医者は・・・。
しかし医者は正直ロクなのが少ないという感想を持っている。
成人の軽度の発達障害なんてどこにも相談に行きようが
ない気もする。

宗教をよりどころにするほど心は弱くない。
弱いものを食い物にしてお金を集めるような宗教なんか絶対に関わりたくない。

それは宗教の定義じゃない。ｗ
「エセ宗教」。

創価学会はどうなの？
しょっちゅう誘いにくるんだけど

新興宗教。
生活が都市化し、地方から切り離された孤立した都市生活者の
受け皿として躍進したのが創価学会でしょ。
伝統宗教から切り離された者が大勢集まった。

創価創価（´∀｀　）

■こころのエンジンに火をつける 魔法の質問■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/redirect.html?ie=UTF8&location=http%3A%2F%2Fwww.amazon.co.jp%2Fgp%2Fproduct%2F4763196782%2F&tag=cqdxdejj2lweb-22&linkCode=ur2&camp=247&creative=1211

>>511
「宗教をよりどころにするほど心は弱くない。」と言うが、
医者へ行って薬を処方してもらう方がよっぽど重症（＝心が弱い）
なんだが。

宗教＝日々のトレーニング
薬物＝ドーピング

のようなものだからね。

人の心はそもそもそんなに強いとは思えない。
一貫した精神修養の方法を持たない人間の心は
簡単に折れる。

≫517
お医者さんに掛かるのも心が弱いの？
うつって精神修養の方法を持たない人がなるもんなわけ？？

薬物＝ドーピングなんて短絡すぎない？
宗教＝日々のトレーニングとか…宗教とか別に個々の問題だし、
悪いとは言わないけど…。

良く分かんない。

よく分からないから、うつになったり、治し方がわからなかったり
長く患ったりするわけなんだな。
先入観を捨てていろいろ勉強すると良いと思う。
心の働きについて。

dope＝薬を投与する

釈迦の修行は
セロトニンを増やすのに効果があるものだったらしい。

でも、お坊さんでも、うつにかかる人はいるから、
仏教がうつに対して必ず効果があるとは言えない。

長引いている人はいろいろ試してみるのがいいと思う。

なんでどうしても「効果がない」と言いたがるのかな。ｗ
出家の身でも、修行もしていなければ信仰もない破戒坊主などいくらでもいる。
自分には効果があるかもしれない道を、思い込みで閉ざさない方が賢明だと思う。

層化に入ると治るって言われたお

層化に入ると生活、性活、財産、親戚関係、仕事、選挙活動とかどうなりますか？
代作に抱かれると完治しますか？　出家は必須ですか？
カンチッ！　東京ラブストーリーのようになりますか？
（自分でも書いている意味が分からん。返答よろ）　カンチッ！

また馬鹿げたことを書いておるなw
うつは治そうと思って治せるものではない
気の持ちようでうつが治るなら自殺者は増えないだろう
それと「憂鬱です」という言葉に「憂鬱にならなければいいではないですか!」
というのも答えになっていない
根性とか気合いとか甘えとか言ってるやつは一度でもうつになってからものを言え

参考まで。http://hifumi358.panepe.jp

>>483
>食事療法、呼吸法、認知療法
どこか受けに行ったのではなくて、独学ですか？
もしよかったらなんですが、あなたが参考になった本ってどんな本か教えていただけませんか？
でも書籍は人によってとっつきやすい、悪いがあるのかもしれまんね。

自分は>>447ですが、認知療法の本を何冊か持っていて、
やる時期が悪かったのかもしれませんが、余計に考え込んでしまって…。
最近は栄養療法がいいというのをネットで見たりしてますが、まずは血液検査してみてから？
と思いながらも、チューチョしてるというか。

脳画像でみる「うつ」と「不安」の仕組み
http://www.amazon.co.jp/dp/4907725604
脳画像で探る「うつ」と「不安」の癒し方
http://www.amazon.co.jp/dp/4907725612

この本は薬物療法以外の多くのことも公平に記述している。
まずはセットで読むことをすすめる。

読む気力もない人間はどうすればいいんだ。

誰かに読んでもらいなさい。

気付いたらもう24歳
経済的にキツインデ就職したいけどいきなり新入社員がうつ病って広まったら終わりですよね？

その前にリクナビ見れるようにならなきゃいけないけど・・・

>>508
仏教というよりは、瞑想ということなのでは？
チベット仏教の技法だと「内観的な瞑想の実践」が主眼と書いてある。
しかし、日本語の「内観」や「内観療法」と「チベットの内観的な瞑想」が同じものなのかどうかはよくわからない。
日本語のWikipediaの内観療法を見ると、その適用にはやや注意が必要となるケ〜スもあるっぽい。

「瞑想」には非常にさまざまな種類のものがあるようなのだが、
（英語版のmeditationとその関連リンクをたどればよくわかるｗ）
基本的には
「何かに集中し、内から湧き出てくるものや外界からの刺激などの「認知あるいは知覚」を
観察するだけで、判断したり考えたりしない。頭の中に考えが湧いてきたら追い払う。」
らしい。
鬱状態に適用すると、「抑うつ気分の知覚→ダメぽ」の"→"から右側への判断(反応)を
意識的に進めないということになりそうだ。
とりあえず、正しい瞑想中であれば「負のスパイラル」がなくなることになるのかも！？

悪く言えば、「すべての認知・知覚・思考等からの逃避」にも見える。
とりあえず、ネガティブな感情には「反応」せずに無視するのもいいのかも！？
これ以上は、別スレ立てたほうがいいかも？

お薬信奉者へ言っておくと、その効果は思っているほど高いわけではない。
アモキサン　：　改善率（中等度改善以上）は70.1%（2,228例/3,177例）
トフラ　　　：　有効率は64.2％（432/673）
トリプタ　　：　有効率60.9％ (357／586例)
トレドミン　：　症例の改善率（中等度改善以上）は56.4％（137/243）
アナフラ　　：　有効率は５７．６％（２１５/３７３）
パキシル　　：　有効率は50.4%（229/454）
（ただし、複数の薬を併用した場合の統計を見たことはない）

ド〜ピングであろうがなんであろうが、お薬はとっても【簡単】な方法だし
苦痛が少しでもやわらぐなら悪くはないというのも正直なところだ。
時間は待ってくれないし、今やらなければならないことだってある。

鬱に効く具体的な瞑想法を確立し、上記のような改善率／有効率と必要な平均期間を
統計的に出せば信者は多くなるかもしれない。　
瞑想をする人に鬱は「少ない」という表現では、１％なのか１０％なのか５０％なのかわからない。

記事の中に、「チベットの人たちは明るい」とか書いてあるけど、
中南米へ行けば同じだ。発展途上国でも同じだろう。
メキシコのストリ〜トチルドレンなぞ、観光客からお金をもらえなくても、
なんどでもねだってくるし、元気に夜遅くまで遊んでいるｗ
チベットの平均寿命は６７歳。死亡率は２００４年時点で約６２０らしい
（ただし、この数字には幼児死亡率が入っていないと指摘する人もいるようだし中国の統計はあまり信用できんとする人もいるだろう）
あの環境でこの数字ならなかなかすごいことになる。
日本の平均死亡率は平成１２年で男６３４／女３２３。恐るべし日本の女！
ハワイは全米一死亡率が低くその死亡率は７００前後だ(日経サイエンスのグラフより推定)

さて、なぜ近年、チベット仏教が取り上げられるようになったかと言うと
それは、ＰＥＴ等の脳観察装置が開発され、ようやく欧米式の科学で「意識」を客観的に研究しようという
機運が高まったからで、そのなかの一分野としてチベット仏教僧のとんでもない技を
科学してみたら意外な結果に驚いたということなのだろう。
それでも、欧米人たちにはダライラマが科学的な会議へ参加するのを根強く反対する奴らがうじゃうじゃいる。

ごちゃごちゃ考えすぎ。ｗ
とりあえず、「瞑想一般は身心の健康に効果があるらしい」でおｋ。
初歩レベルならどの瞑想もたいして違いはない。
「動かない・考えない・背筋をのばす・呼吸を整える」でおｋ。

ただ仏教は「瞑想による身心の健康」というレベルより
はるかに上を目指すものだから、志あるものには初めから仏教をすすめる。
（尚日本の仏教には瞑想を行わない宗派の方が多い。
それを仏教と呼べるかは議論がある。）

坐禅は「瞑想」の中でも最も洗練されたものの一つであり、
日本文化に様々な形で今も息づいているから、何かと日本人に適している。
まずは簡単な入門書を買ってきて坐り始めれば良い。
議論はあまり意味がない。

薬はもちろん助けになるので、有効に使えば良い。
しかし根本的かつ永続的な効果という点では限界があるので
他の方法との併用が不可欠なのが事実。
この点を多くの現代人・医療関係者が誤解している。
病気になってしまったらあらゆる手を尽くすのが賢明。

しかし最も必要なのは予防＝そもそも病気にならないことであり、
その方法を文化装置として持っている（知らず知らず身につけ実践している）
ことが理想。かつての日本はそういう文化装置がいくつかあったらしい。

瞑想法によるのかもしれないが、うつ病に瞑想を薦める英語サイトでも
重症うつ病患者、自傷癖のあるものは、瞑想は避けたほうがよいとするサイトもある。
絶望感、落胆(落ち込み)、否定的感情などが、瞑想によってより強く感じられるようになるケ〜スがあるとも書いてある。

健康なときは運動することで骨・筋肉を鍛えられるが、
足を骨折した患者や、筋肉が断裂した患者に無理な運動をさせることはないように
一度折れた心には、ほどほどの軽い瞑想のほうがよいのかも。
なぜか、瞑想(meditation)でググると、「うつ病が寛解した人の再発防止に効果あり」というのが目立つ。
あと、対象者を軽いうつ状態とするサイトもある。重症の場合は薬物療法がメインだとわざわざ書いている。
瞑想は魔法じゃないし、治療法のメインストリ〜ムでもないと書くサイトもある。
わけわかめ。

層化に、うつ病はあり得ないんでしょ？　賀酢室行きかなあ

>>538
いろいろ調べたね。
確かに重度のうつ病には向かないようだ。あくまで対象は軽〜中度のうつ。
初めは深い瞑想などできっこないから心配しなくて大丈夫。
うつを治すという目的であれば毎日一日３０分ぐらいで良い。

無気力で何もする気が起きないのに…

2ｃｈはやる気まんまんのようだな。ｗ

おそらく「うつ病」と「仏教」の取り合わせは、日本より欧米の方が
はるかに浸透している。

よっぽど仏教の歴史がある日本で、うつ病患者の多くがそれを全く知ら
ないでいるのは悲劇というか喜劇に近い。

まぁなんでそうなったのかは理由のあることだが。
とりあえず知っておいて損はない。

こんな長文かける人間がうつとはおもえねー
よむ気力もない

折れも、今日の仕事で失敗して、上司に叱られ、みんなからはじき者にされてます。
すごく鬱で、長文は読めません。
鬱が治ったら読もうと思います。

一番ひどい時はネットにつなげる気もなくなってたよ。

折れが一番ひどいときは、身体が動きませんでした。
金縛り、というのがピッタリで、指一つ動かせないし、
声を出すどころか口が開きませんですた。
　ただ静かに呼吸は出来たことが、更に不思議でした。

層化の勧誘がリアルでウザい…
更に鬱が悪化してるんですけど…

だが奴ら楽しそうに生きてんな
馬鹿な奴ほど幸せって本当かもな

みんな層化に入ろうよ！　層化には鬱はないんだよん

学会員普及活動乙

父が危なくなった時、母の知人が「ものみの塔」の勧誘に
来てたな。今まで全然気付かなかった。事実上カミングアウト。

正直引きましたよ・・・。

>>528
ありがとう。
時間かかると思うけど、少しずつでも読んでみます。

最近は一日一食だし目眩がする
鬱期に入ってきたようだ…

>>551
層化よりはマシじゃないの？
入りたくはないけどさ

鬱って、霊障が原因だっていうアメリカの医者が昔いたぞよ。

鬱歴５年。もう人生終わったようなものだ。涙。

鬱歴４年。新薬ジェイゾロフトで急回復。本日職場復帰。
こんな例もあるから諦めんな。
まだ国内未承認の薬を買ってみるとかなにか手はあるはずだ。
難治であっても不治ではないと信じようよ。

何度も同じ事を書いています。
説明しようとするとそれこそ自分でサイト立ち上げなければいけないくらいなんでそこまではしないのですが・・
分かる人だけ分かってください。
いいですか？はじめますよ。
欝は薬では治りません。
現代医学は欝および精神病を治せるほど発達してはいません。
「医学では治せない＝治らない」では決してありません。
肺病や天然痘が不治の病だった時に不治の病にかかった人間は皆死にましたか？
風邪薬と言うものはありません。
医者は風邪を治せません。
でも風邪は治ります。
どうして治るのですか？
医者や薬が治しているのではありません。
自身の自然治癒力によって治っているのです。
自身の中に抗体ができ、それによって治る事ができるのです。
精神病も同じです。
自身の中に自然治癒力があるのです。
抗体ができれば治ることができます。
これが真理です。
(連続投稿はできないので、しばらくしてから続きを書きます)

抗体が何かも理解していないようだから続き書かないでいいよ。巣に帰れ。

>>557
脳内神経物質の異常が、現在の「うつ」の原因なのでは？
しかも、それは薬で改善出来ます。確かに対処療法ですけど。

ともかく貴方は続きを書かなくて結構です。

>>557
風邪みたいなウィルス性のもんじゃないだろ。
脳内の伝達物質の変化を自然治癒できるなら、こんなに患者はいないと思うが。

みんなで釣られなくてもいいよ。

マジメに返しちゃうからウツにもなるのよ。

>>557
は断定的だし宗教がらみっぽいな。

２年欝なのですが、このスレからしたらまだまだ新参なのでしょうか？
序々に治ってきてる気はするのですが、治る速度が非常にゆっくりなので困っています。
１年前、半年前と比べると良くなった気はしますが、１．２ヶ月前と比べると分かりません。
このままでは働けるようになるまでまだ５年位はかかりそうです。

>>564
たしか遷延性うつ病は目安が２年。
おれは１０年目だけど自慢にはならんわなー。
かみさんの稼ぎと障害年金でなんとかやりくりしてる。

ヾ ; ; ヾヾ: ゞ : ゞ ヾ丶 ; ;） ヾ;;;;: ;; :.ゞ; ヾゞ; ゞ: 丶;ヾヽゞ
ゞ;:: ;ゞゞ ゞ:ヾ: ゞノ ; : ゞ :ヾ丶ヾ;;;;;; ::ゞ ヾ:ヾ ゞゞノ ; `: ゞ
ゞゝ: ` ; : ;;ヾ:丶/ゞゝ: ` ; : ヾ ;;;;;;; ::: ;ヾ ../ :; ;゜。ヾ ゜ ヾゞ
ゞ; ゞヽ丶丶ヾ;ゞ ゞヾ`ヾゞ丶; ゞ;;;;;;;:: : .ヾ ゞ ; : ゞヽ`ヾ ゞ..ヾ
ゞ;ゞ ゞノ : ゞ ヾ丶 ゞ:ヾ ﾉ ヾ ; ヾヾ;;;;;; ;:;;:: ゞ: ゞ; : ゞ:ヾ丶ヾ ｿ
../ ;゜。ヾヾ ゜: ゞ ; :ヾ`ヽ ゞ ;ヾゞヾ;;;;;;; ;; : ;ゝ. :ゞ ; ﾟ ;; 〃ヾゞﾉヾ
ゞ ゞ:ヾヾ.: ゝヾ丶ヾ丶; ヾヾゞヽ;;;;;;;:::.. ../.ヾ:丶: ;゜ゞノ : ゞ ;ゞヾ
ゞ: ゞノ ; : ゞ ; :.: ゝ丶; ヾ丶ヾ ;;;;;;;:.;;i; ::;;,,ゞ; :ヾ丶ヾ ; ｿ ゞ ;ヾゞゝ
ゞ;:: ;ゞゞ ゞ: ; ヾ. ﾟ 〃ヾゞ :ヾ;;;;;;; ; ::ii: ;;::: iゞ ゜; ゞ: ゞノ ;丶
i;; ii;; ;|ゞ;ゞ ゞ; ;ヾノ: ;ゞ ゞ　　　;＼ li;:: ::;; iヾゞノ
ii ii;;::;|ヾヾ.: ゝヾゝヾ　 　　 `　 　 `lii:::;; ;: i〃 　　　　゛　
ii;; ;; ;;|ヾ;／　;;ヾ 　 　 ` 　　　　　 lii:: ;;:; ;i　　　　,　　　　　　`
iiii ;;::::i;;;/ 　　　　　　　　　　　　　 |ii:: ;::; ;i
iii;;:: ,,:|r' 　　　`　　　　,　　　`　　 |iii :::;: ;;i　　　　　　`
iii ;; ; ;i'　　　 　　　　　　　　　　 　|iil: ::;; :;i　`　　　　　　　　`
ii i;::; ::| 　　ﾏﾀｰﾘ進行　　　　　　 |ii::i ::: ;;;i
ii ii:;: ::i　　　　　　　　　　.∧_∧∧__∧
ii;i;;:: ::;i　　　　　　　　＿ ( ´∀｀(・∀・ )__ 　,, 　.. 　　,,
iii:: ;: :::i.　　　　　　　.|≡（　　　)(　　　)≡|
iii ::; ;;:::i　　　　　　　｀┳(__)(__)(__)(__)━┳ 　　　,,　　　　　,, ,,,,,　　　　　,,
从从M从从从〆 ,..,..┴,...,...,...,....,....,.....,　┴,,,,..

>>565
元気になったら奥さんに恩返ししてやんな。

今日は病院へ行く日だ…
緊張して眠れない
病院行きたくないよ
何度行っても慣れない

やっぱみんなリタリン飲んでるの？

朝２昼１なんだけど、こんな人生嫌だ。

リタリンって・・・
そりゃすごい効き目なんじゃないの？？？

病院行ってきた
薬を増やされたよ
もうだめぽ…

いまだにリタリン処方する医者がいるんだ？

連投すまんが、おれは通院患者としては最高量の処方を出してもらってる。
それでもつらいので、来月あたり、電気ショック療法を受けるつもり。
副作用があるようだが、やむを得ない。

すごいなー。
でも、電気ショックに賭ける気持ちわかるよ。
うまくいくといいですね。

リタリン飲んでも、言われるような すごい力は出てこない。
そのうえ、４〜５時間くらいで効果が切れるのか、その時の生気のなくなりようは尋常じゃないな。
電気ショックでも閉鎖病棟に入院でも、替われるものあったらやってみたい。
リタリンは効かん。

層化入信が効くらしいよ

リタリン、２錠服用して２０〜３０分でやる気が出てくるが、２時間
持続しない。なので朝の起爆剤代わりだ。
主治医は相当慎重に処方してた。切れ際が辛い。マジで。

>>574-575
うん、受けたら報告するよ。
ただし記憶が飛ぶ範囲が大きいと、ここに書いたことも忘れるかもしれんが。

>>577
僕も朝の起床薬としての使用。会社が始まる頃に調度切れてダルダルになる。

リタリン卒業して３年になるが、なおらない

>>579
とりあえず会社に行くだけでもイイ！

>>578
今日医者に詳しく相談したら、４日おきくらいに５回程度通電するそうで
1ヶ月ほど入院が必要なのと、手術室を使うため、かなり待つことになるらしい。
しかも実際には効果が出る人・出ない人がいるらしいので、とりあえず
今回はさらに一段、薬の増量で様子見。
年明けでもつらいようなら、処置を受けることにしました。

治療して治るんなら、死んでも良いよ。

そこまでは思わないがラスト１０年ぐらいの寿命なら縮んでもいい。

ジェイゾロフト投与されたらいい感じになってきたような気がする
（新しい処方の時はいつもだが）。
ただジェイゾロフトは通電禁忌ダターヨ。

とりあえず、置いておくな。

「幸せ成功力を日増しに高めるEQノート」
ttp://www.amazon.co.jp/gp/redirect.html?ie=UTF8&location=http%3A%2F%2Fwww.amazon.co.jp%2Fgp%2Fproduct%2F4534040199%2F&tag=cqdxdejj2lweb-22&linkCode=ur2&camp=247&creative=1211

>>586
アフィリエイト乙

もう２年以上欝だけど俺の場合ただの欝では無いらしい。
過労でこうなったのだが、精神的な症状より身体的症状な症状の方が強く、
身体的症状は病因がはっきりしないため薬が効かない。
（もちろん欝的な精神的症状もある）

それでもこの２年である程度良くなってきたが、この生活が少なくともまだ何年も続くかと思うと、
肉体だけじゃなく心も壊れそうだ。まともな仕事も出来ない。やりたい事、好きな事も未だに楽しめない。

最近症状が大きく欝変した。先週〜今週初めは本当にヤバかった。もう自殺する寸前だった。
抗欝剤を変えてなんとか落ち着いたがもっと落ち着かないといけない。
この病気で長く居ると心が心底から蝕まれそうだ。
明るい話題、毎日出来る楽しい事を見つけないと、もっと欝になりそうだ。

長い文章読む気しない

鬱４年で立ち直ったのだが、
今日「いつぐらいから減薬できますか？」と聞いたら
「一生飲むぐらいの覚悟で居てください」と言われた。
･･･ある意味究極の難治性の病気となったorz
復職は出来ても生命保険も入れないし、
一生精神科通いじゃ結婚やマイホーム購入なんて夢のまた夢･･･。

鬱だと生命保険入れないの？
共済に入るとかどうよ。
「一生精神科通い」とか「結婚、マイホーム購入なんて夢のまた夢」は認知のゆがみだよ。
できると思う。

折れ生命保険を販売する人間だけど、うつ病では入れない。
完治から４年くらい経過すれば問題なく入れるはずだけど、
判断するのはセンターだからね、窓口では受付するだけ。

>>588
大丈夫。おれとそっくり。
自立支援医療費と障害年金申請しなよ。

【群馬】警官が強盗【指名手配】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1163263249/

【愛の卍固め】プロレス技で夫が脂肪【プロレスバカップル】
プロレス好きの妻の卍固めによって夫が脂肪・・・祭　状態
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1163269007/

結婚はわかんないけど、ローンを組んで家を買おうと思うと団体生命保険に入らないといけないからなー。
なかなか厳しいのが現状。

でも、そんな先のこと考えても仕方がないですよ。

>>593
レスサンクス。自立支援医療費はもう受けてるけど、
障害年金は多分受けれない。ちゃんと働いて年金を払ってた期間が短いから。
でもなんとか生活できてる。ニートだけど（涙）

あと、>>590さんみたく、４年でも立ち直れて仕事が出来るまで回復できた人がいるのはうれしい。
正直一番心が折れそうだったのは、もう治らないかもしれないと思ったから。
何年かかってもいい。幸せを感じれるまで治ったらもう他には何もいらない。
一生薬を飲む事になってもかまわない。
今は何をしても心から幸福を感じる事が出来ない。

【速報！】PS3に欠陥
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1163269007/

11年も認知がゆがんでるんだ。
薬を飲んでいても楽になった日は一日もない。
何の不安もなく笑えたことがない。
ずっと喉と胸が苦しくて息がしづらい。
もう疲れたよ、疲れたよ。

以前にも書き込みをさせていただきましたが、長期間うつ病を患っていて
ストレスから血糖値が高くなり糖尿病などを発症することってありますで
しょうか？

>>600
ストレスというより、薬が効いて食欲が出るようになったのに、体は静養していたために
太って血糖値が上がりっぱなしになり、つい先日糖尿病の宣告を受けた。
とりあえずアマリール１ｍｇ／日出されてる。

>>601
私は食欲が殆ど無い状態が続いていたのに、先日血糖値が高めに出ました。
やはり運動をしないことには血糖値は下がらないものなのでしょうか？

低血糖症（膵臓異常）が原因のうつだと、糖尿になる可能性もある。

そーゆーナントカ性（脳以外の箇所の異常で起きる）うつ病って、
大規模病院でないと検査してもらえないんでしょうか？
３年もうつ病として同じ個人病院に通っていると、医者が疑わしくなってきた。

>>604
気になるなら一度総合病院の内科に行ってみて、血液検査を一通りやってもらえばいい。
検査だけで５千円位かかるけど、体のどこかが悪ければ必ず異常値が出るので、
そこから何か分かる事もある。俺は脂肪肝だと分かった（涙）

鬱は治るよ。
聞きたい事があればおいで。

どうすれば治るんですか？

>>605
精神科でも内科でも血液検査してもらったけど、高脂血症？　（単に肥満と云う）
とフォアグラっぽいと言われたくらい。
早死にするのは望むところだけど、　糖尿病みたいな面倒極まりない病気にはなりたくない。

>>606
教えて下さい。お願いします。一日も早く治したい。

>>609
教えてもらっただけで治るものならうつ病なんて流行らない。
もしあったとしたら、その人はノーベル賞取れるんじゃない？
>>606に頼ってるように、まずは人に頼りすぎないことじゃない？

宝くじ当たり３億円とうつ完治、どっち取る？

宝くじ当たり取る

鬱完治だね。

ああアモキサンも効かなくなってきた。次はリタリンか？
もうダメだあああああああああああ

折れも　うつ完治。　健康も幸せも、金では買えないからなぁ。

>>608
糖尿病は面倒極まりない病気ですかね。
どういった部分がでしょうか？

抗うつ剤が効くようになって、食欲が高まり、酒はやめたものの、
甘いものをよく食べるようになって数年。
先月糖尿病の宣告を受けたが、とりあえず毎日１錠の薬を飲むだけ。
あとは食生活と運動の改善で大丈夫だって。
毎日血糖値測って自分で注射が必要な重症な人は少ない。

>>617
そうですか。食生活と運動に気をつけていればそれほど怖い病気では
無いのですかね。それでも血糖値が安定しなければ気分も落ち込んで
くるものですかね？

うちの上司は糖尿病でトイレで注射打ってたな。
ワインの呑み杉らしいので自業自得だろうが、うつとどっちが苦しいかは
どうだろう？
糖尿病はがんばれそうな気もするけど、替われと言われると考える。
糖尿病は回復しないけど、うつは治る可能性あるしなあ。

親父が悪い糖尿病だが、自分に甘いよ。間食多いし。
合併症で治療費払いまくりだし。
うつの私からは糖尿病は一種の精神病にも見えるよ。

糖尿病は最悪だね。。
この病気自体は痛くも痒くもないけど、合併症がねぇ。
失明したり手足腐って切断だったり・・・。

鬱も辛いけど。

３億円も良いがやっぱ健康な心身共に健康が欲しい。

スレ違いになってきたが、糖尿病はきちんと治療すれば普通に生活できる。
何年も放置しておいて生活習慣も改善しなけりゃ壊疽や失明の可能性があるってだけで
そうなる人はよほどの医者嫌いくらいだろう。

>>622
そうですか。ありがとうございます。
早期に発見して適切な治療を行なっていれば、壊疽や失明の危険性も低く
それほど怖い病気ではないのですね？

17歳から欝状態になって、ひきこもり。その後精神科でいろいろ薬貰ったりして
専門学校行って一年くらい元気で頑張ってたけどその後また欝をぶりかえし。
以来良くなったり悪くなったりの繰り返しで、自殺企図や未遂数十回、
医師に難知性欝で、障害年金申請勧められたけど、
結局２０過ぎての学生時代の国保が抜けてる月があって却下されて。

その後無理して働く度にどんどん悪化して。
最後の自殺未遂で、また危篤からの生還で、莫大な処置費用をかけてしまい、親にも担当医にも見離されて・・・。
以来失敗した時の金勘定も考えて死ぬことも出来ずに、とうとう今年44歳になってしまったよ・・・

父親も死んでしまった。
今は母親の遺族年金に食わして貰って生きている。

今後はどうしたらいんだろうか・・・。

cry for help

鬱で自分でインシュリン打ってる�T型糖尿病ですが何か。
おまけに腎不全で透析ですが何か。
さらに、アトピーですが何か。




















orz

cry for help

>>626
感動した！

その人の人生観と混ざり合い
ハッキリとしなくなり
薬での劇的な改善は見られず、
一年単位の長い目で見ていくしかない
と医師に言われました。
本当かな？

本当でもあり嘘でもある。
急性の場合は最短２週間程度の投薬・静養と、微量の再発予防薬で治る。
しかし難治性あるいは遷延うつ病の場合は、治療に何年もかかる。
特にこのスレの場合、おれのように１０年選手も多数いると思われ。
ただし、薬のコントロールは双極性の場合、週〜月単位で調整が必要。

>>630
とても詳しい方とお見受けしましたが
仕事はなさっていますか？

生きる保障が出来るから３億円が欲しい。

リタリン処方されてたけど親の保険証をいつまでも
使うわけにいかず(親との不仲が原因なので内緒にしたい)
今は通院してない。この先どうなるんだろう。

おれは来年で１３年。
真実が分かった。「お金＜健康」であることを。
どんなにお金を積まれても嬉しくはないよ・・・

>>631
症状が軽くなるたびに就職してみたが、だいたい１０日ほどで必ず再発した。
なので、ここ２年はあきらめて、療養に専念してます。
医者に相談したところでは、仕事は無理だろうけど、なにか趣味をもつのがいい、
と言われた。

>>633
健康で路上生活ってのもどうかと思うけど

金で健康は買えないけど
大金があったら欝が少しは改善する気もする。

>>636
烈しく同意
生活の心配が一番なんだけど・・・＠４０代

>>630
おお。偉大なる先輩発見。
こちら双極性で８年目。入院２回。

今病気休暇中。

家でＰＣでごちゃごちゃやってたりすると、
「あんたそんなことできるんやったら会社いけ」
と嫁に言われるけど、このモサーっとした不安、恐怖感は
メンヘラーには分からないんだ。散髪いくのも怖いのに。

には→×
にしか→○

>>635
いや、それは極端な話でしょう。
最低限の生活の方がマシだと思う。

うつでリタリソ処方されたら難治性ですよね　orz

仕事がキツイ時期に入ったし、そのわりに気力も精力もない、
ということでリタリン貰ったけど、効きませんね。　副作用ばかり強烈。
今の医者とは縁を切るかも知れません。
漢方薬や針灸マッサージなどで 治してくれる医者を捜してみます。

俺もリタリンはダメだった。きつい。
だから俺は処方された薬と併用して漢方も試している。
漢方は飲んで２ヶ月経った。今のところ特に変わったことなし。

>>643
何しろ化学式が覚醒剤に近似してるから
漢方は中国では下痢する薬を処方するみたい

はじめてカキコします。
私の母親は鬱になってすでに15年たちます。(現在58歳)
最近、不安感があると言って病院へ行き薬を変えてもらいました。

その結果、不安感は無くなったと言ってますが、立ち上がると
フラフラしたり、足取りが弱弱しく、また、自分で物事を判断
することが困難になってしまいました。

例えば、薬があるのに薬がどこかへいってしまったと言い出したり、
声も力がなく聞き取るのが大変。
手元がおぼつかなく、電話の受話器を戻そうとしてもきちんと収められない。
つねに目が寝ぼけてるようなかんじで半開き。
自分でどの薬をいつ飲むのかきちんと判断できていない。

「死にたい」などと言うことはありませんが、ふらつきや思考力の低下で
事故によって怪我をしないかとても心配です。

今現在は私が就職活動中なので家にいることができます。
あまりにひどいようでしたら、病院に行って、相談したほうがよいでしょうか？

ちなみに今現在飲んでいる薬です。
レスリン25mg
サイレース2mg
プルゼニド12mg
リスパダール2mg
レキソタン
あと一個名前忘れてしまいました。

長文でしたが、アドバイスお願いいたします。

私は５年目です。
今日、病院行ったら、先生に治ってきていると薬を減らされてのですが、自覚がない。
自殺願望があるというのは治ってきているのでしょうか？
ひどくなってるような気がするんだけど・・・。

>>644
情報ありがとう。
>>645
日常の生活に支障をきたしているようですね。
別の病気の疑いも考えられますね。
出来るだけ早く病院へ行って相談する方がよろしいでしょう。

>>647
訂正です。
＞別の病気の疑いも考えられますね。
↓
もし、これらの薬が一日３回だとすればちょっと
多いような気がします。
レスリン25mg
サイレース2mg
プルゼニド12mg
リスパダール2mg
レキソタン
あと一個名前忘れてしまいました。

俺はうつ病になって１３年ですが、
一日２回、３種類しか服用しませんよ。
プロチアデン２５ｍｇ×２回
トレドミン２５ｍｇ×２回
セパゾン２ｍｇ×２回

>>646
減らされたというのは治ってきていることとも言えますが・・・
自覚がないのは、薬を常用しているからまだ肝臓に
蓄積しているのでしばらくは自覚が無いでしょう。
酷くなっている・・・どういう感じで酷くなったのでしょうか？
身体的に苦しくなったのか、精神的に苦しいのかです。
ただ、処方される薬は依存性が一般的に強いので、
一気に止めると禁断症状を起こすことがあるので要注意。

６４７さん、レスありがとうございます。
上記の薬は夜に寝る前に１回だけ飲んでいるようです。

レスリン25mg ×２
サイレース2mg ×２
プルゼニド12mg ×４
リスパダール2mg ×４
レキソタンとあと一個名前忘れてしまいました。
→あとで調べてみます。たしか朝食後と夕食後の２回だったと思いますが。

あと書き忘れていましたが、以前胃潰瘍になり、現在も胃腸の薬も一緒に飲んでいます。

先ほど「お薬飲もうか？」っていって薬を確認したら、
その胃腸のための薬を昼間に４日分飲んでしまったようです。

「お薬飲んだか覚えてる？」って聞きましたが、「よく覚えてない…」
って言われました。

ちょっとビックリしたので早めに病院に行って相談してきます。

今までは付き添いでお医者さんに診てもらったことがないのですが、
息子である私が付き添っても大丈夫なのでしょうか？

その際に、母の前で病状を説明したりすることで
母がストレスに感じなければいいのですが。

>>650
＞今までは付き添いでお医者さんに診てもらったことがないのですが、
＞息子である私が付き添っても大丈夫なのでしょうか？

あなたが付き添いで発症時からその経過をメモ書きにして、
あなたの視点でお母様の日常の様子を細かく言った方が治療がスムーズに
いくと思います。

それと薬の量で気になるのですが、
レスリン25mg ×２
サイレース2mg ×２
プルゼニド12mg ×４
リスパダール2mg ×４
これらを寝る前に一度に服用するのですか？
だとすれば、翌日は一日中意識がはっきりしなくなると思いますよ。

>>650
効能です。
レスリン→http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179037.html
サイレース→http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124008.html
プルゼニド→http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se23/se2354003.html
リスパダール→http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179038.html

651さん
発症時からといわれますと、かなり前のことなので私としてはここ４年間
くらいのことしか詳しく説明できません。

とにかく父親と母親、私と３人で行ってみたいと思います。

あと、薬の量はあってると思います。
それが原因なのか、お医者さんに聞いてみたいと思います。

また、母の症状が悪くなる時はだいたい「不安感」からくるようです。
ですので、薬をもう少し弱めにして、不安感を抑えることができないか、
ということを聞いてみたいと思います。

レス、本当にありがとうございます。

>>653
こちらこそありがとうございます。
お大事になさってください。

>>649
レス、有難うございます。
ひどくなってると思うのは、自殺願望がおさまらず、一日が長くて気分的に滅入ってるのです。
よく、うつ病は治りがけに自殺する人が多いから注意！とか本に書いてあるから、自殺願望があるというのは治ってきている証拠なんだろうか？とも思うのですが、一日中「死にたい死にたい」ばっかり頭を回ってしんどいのです。
なのに、お医者さんは「治ってきてるよ」と言って、睡眠薬、減らされた。
今晩、眠れるか？不安だ。

皆長いな
私も中２からだから６年ずっと鬱

>>655
薬を変えてもらう方法もありますが、
どんなものでしょうか？
文章を読んでみると、あまり芳しくない状態ですが・・・
薬物依存は決してよくないので減らされることはいいことですが、
何か精神的なストレスになることをやっていますか？

先日はやけで飲めない酒のんでかきこしてすまぬかったと反省しているが

やはり難治性鬱で４４はネタか、さもなくば若者のへの絶望の未来の象徴のようで
多いにスレチだったのかスルーされまくりで正直ショックだった・・・

ごめんね。でもこんなのでもまだ生きてるんだ。
もう何処にも誰にも相談も出来なくて２ｃｈに書いたんだよ。

２年近く通院してるけど未だに薬の減る兆しが見えない
毎月の薬代はまあしょうがないとしても（保険利いてるし）
家は貧乏で結局私が働かなきゃだし、働くと余計ストレス溜まって
どんどん飲む薬の量が増えるしマジ終わってるｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
　
　
　
　
　
＿|￣|○　ｼﾆﾀｲ ﾀﾞﾚｶﾗｸﾆｼﾃ

>>657
今、働いていないので、ストレスになるようなことはないはずなんですが、なんかここのところ、脳が休まらないというか、「死にたい」が頭を回るのです。
昨日、睡眠薬を減らされて、寝ることはできたのですが、やはり、短時間で目が覚めてしまいました。
医者に「自殺願望で困っているのでどうにかして欲しい」と言ったのですが、前飲んでいた安定剤を戻されただけで、「治ってきている」と言われたのです。
気分的な落ち込みが続いてるし、自分では治ってきているとは思えないのですが。
お薬を変えるというのは、医者の判断なので、口出しできません。
今日も眠れなかったら、また明日病院に行ってみようと思います。

>>660
典型的な鬱状態ですね。

＞お薬を変えるというのは、医者の判断なので、口出しできません。
あなたがしつこいほど言わないと医者というものは
なかなか自分が間違っていることに気付きませんよ。
俺の経験ですが、何の文句も言わず黙ったまま診察を受けると
医者は適当にあしらうよ。

ストレスって、人間関係だけとは限らない。
本人が自覚していないような、ささいな食物アレルギーが原因という例もある。

すいません、質問です。
長期のうつ病で寝ていることが多いと、あまり運動をしないということで
糖尿病などになってしまう可能性はあるのでしょうか？
皆さんは健康診断で血糖値などは測られていますでしょうか？
ご回答お願いします。

【愛の卍固め】プロレス技で夫が脂肪【プロレスバカップル】
プロレス好きの妻の卍固めによって夫が脂肪・・・祭　状態
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1165597998/

鬱歴７年目の私。
とうとう薬が１Ｔ／日にまで持ってこれて
やっと治る・・と思った矢先、鬱再発。
なんかもう治らないと思った。

家に帰れないから仕事も辞めることができないし
もうリセットするしかないと思ってる。

>>665
わたしは鬱歴5年だけど
治療中には最後まで気分の浮き沈みは残るよ
治りかけたときが一番危ないって。
だから今一番気をつけてほしいとき。
なおるぞ。その調子なら

鬱は、思考の偏りとゆーか　硬直化した考え方が問題だから、
洗脳に近い思考訓練を経ないと完治しないと思う。
感情の波を無くすことは出来なんだし・・・　現実からの逃げ方も練習しなくちゃな

嫁がうつ病で寝たきり。薬も利かない

小学館　月刊コロコロコミック連載中「ミラクルボール」
ながとしやすなり氏の　アシスタント純さんへ。

キノコさん毎日元気に自ら証拠作り作業ご協力くださり有難うございます。

検索に掛かりやすいようにコロコロコミック ミラクルボール 小学館
入れておきますね。編集部は「臭いものには蓋」という方針です。
作家のプライベートには干渉しない。抗議の電話も対応マニュアルがあるようです。被害にあわれた方で話を聞いてもらいたい時は
読者の親として電話をかける事をお奨めします。編集部はお金を出している読者の親には敏感です。
そして多くの読者児童の父兄がここを見てくれますように。
普通の読解力があれば、誹謗中傷・自作自演を繰り返す
危険人物がミラクルボールの制作に関わっていると分かるでしょうから。
PTAから抗議がいくと編集部サイドも重い腰をあげるでしょう。
作家さんからも注意がいきますね。体育会系の父兄は特に煩いので野球関係のスレにも、
漫画関係にもこちらを貼っておきます。ミラクルボール　連載が長く続くといいですね。自分もここの住人　純さんに意見する資格はございません。
コロコロコミック読者、その父兄に判断を委ねましょう。そして純さんが　こちらに一切関わっていなければ
ここの住人が純さんを陥れていることなのでしょう。どうぞ名誉毀損で警察に被害届けをお出しください。
土下座させられると精神が救われますかね。はたして　真実はどちらなのでしょうね。

イメージが大切なお仕事なのに
恩のある人間の人の足まで引っ張る可哀相な人

どうかお大事にしてくださいね。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1165078217/

鬱病ってのは心の病気じゃないらしいですよ。脳の器質的変化による病気です。
つまり、実態があるんです。今まで鬱病と医師が認識するのに患者の自覚症状のみを
根拠としてきましたが、最近の研究によるとＭＲＩによる画像で脳の器質的破壊が起こっているか？
という具体的客観的判断基準が出来つつあるようなのです。
そして、抗鬱薬は対処療法的な存在ではなく、脳の器質的な変化をもたらす治療薬である、
という研究結果が出つつあるようです。
まだ、確固とした治療機序は確立していないようですが、しかし、難治性鬱病をこの
理論に照らし合わせるなら、説明できるのです。
ストレス等による、器質的破壊の度合いが鬱病の治りにくさの度合いに比例するということが言えると思うからです。
そして、抗鬱薬はこの器質的破壊を修復するものなのです。
破壊の度合いは当然のことならが、ストレスの強度とストレスの持続時間に比例すると考えられます。
とするならば、鬱病の原因となるエピソードの違いにより治りにくさは当然違ってくる筈です。
鬱病治療薬の目的は二つあると考えられます。一つはストレスから起こる器質的破壊を止める。
もう一つは神経新生を促すことでの器質的破壊の修復です。
鬱病は心の病じゃないのです。器質的な病気です。癌と同じようなものです。

友達は結婚相手が長年鬱だったのを承知で入籍した
治してあげたいとか言ってたのに気付けば自分がﾊﾟﾆと鬱で通院
治るものじゃないよ、鬱は。
治るどころか感染する恐い病気
もっと認識してください

>>671
が指摘しているように、鬱は遺伝的要素等の本人の資質に関わらず、
環境要因のみ（例外はあるかも）によって引き起こされる病気です。
マウスを使った動物実験でもストレスをかけ続ければ100％鬱病マウスを作れる、
という例を見ても、よく言われる鬱病になりやすい人は
完全主義者で、責任感が強くてなどという個人的資質とは無関係に
ある状況がある期間続くことにより、脳が器質的に破損し、それにより鬱になるのです。
つまり、条件さえ整えば例外なく鬱病という現象が人に起こる。
いや、人どころかネズミにも起こるということは、全ての哺乳類、ある程度の脳組織を持った
哺乳類ならば鬱病は起こる。

欝は薬の病気。
鬱になるから薬を飲むんじゃない
薬をのむから鬱になるんだ。
平常から薬をさんざん飲まされている現代人は
みんな半鬱病

それから、精神病が感染するという現象について考えれば、それは非常に簡単に説明できる。
壊れた人間の側にいて、その影響を常に受けるという意味ですから、当然環境要因から言って、
その人間の精神が壊れやすい状況にあるということは説明出来るわけです。

結論を言えば、鬱病は治ります。
生物には自己治癒能力があり、そしてさらなる脳の器質的破壊が起こらず、
その治癒力によって、脳の器質的修復が行われれば時間が罹っても自己治癒可能でしょう。
しかし、人間は常にストレスにさらされており、鬱病者は鬱病になる過程において、
ストレスを発端にした脳の器質的破壊を行う負のサイクルに陥っているのが常です。
その負のサイクルを断ち切り、脳の器質的修復を進める、それが抗鬱薬ならびに抗不安薬に期待される薬効です。
脳のやまいは大抵本人の努力、意志ではどうにもなりません。
無論鬱に関して言えば環境要因こそがその病の発端なわけですから、環境を変えることによって
自然に治ることが多いと言えます。
しかし、この掲示板のように自身を病気だと認識し、それを治したいと望む人たちは、
その自然治癒の機会を逃してしまった人が多いのだと思います。
それらの人、つまり鬱病者は薬を飲んで治すのがベターでしょう。
抗鬱薬が鬱病を治す、これは事実であります。

>>672
>>ストレスを掛け続ければ
確かにそうだけど、同じ出来事でもストレスを感じる度合いは、個人差があると思う。で、ストレス感受性は、遺伝でも決まるだろうから、遺伝的要因も無視出来ないと思う

認知療法なるものは、鬱の原因となる、負のサイクル、
つまりストレスを発端とする脳の器質的破壊、このサイクルの中の、
ストレス自体に対する解釈を訓練によって変えることにより、
ストレスの度合いを減らすっという意味合いしか持ちません。
つまり、負のサイクルを起こりにくくするっということです。
そして、この認知療法のみで、薬による治療を行わないということは、
ただ、ストレスを避けるのみで、その状態を維持するということにしかなりません。

>>676
それは同意しますが、上の文章において自分が言いたかったことは、
鬱病の本質的な性格なので、その遺伝的、性格的なるものは無視しました。
しかし、676さんの言いたいことは同意します。
例えば
同じように学校において苛められても、それで壊れる人間と壊れない人間がいる。
ってことですよね。

鬱病を悪化させない為には、ストレス（苦痛）を受けないことです。
鬱病を治す為に必要なことは、脳の器質的破損を修復することです。
抗不安薬や抗鬱薬はストレス（苦痛）を緩和してくれます。
抗鬱薬はまた脳の器質的損傷を修復する機能があるとされています。
つまり、鬱病を治す一番良い生活とは、
抗鬱薬を飲み、そして一切の苦痛な日常を切り離して、極端に言えば
好きなことだけして暮らすことです。
しかし、鬱病者は大抵、好きなことすら出来ない、それが問題なような気がしますが。
その時は寝て暮らせばいいのではないかと思います。

みんな、優しいんだね。

努力などしてはいけません。年齢など考えてはいけません。
無職でもそれを気にしてはいけません。
常にへらへら笑っていられればそれにこしたことは有りません。
薬を飲んでボーとして日々を過ごしましょう。
鬱を治す為には怠け者にならなければならないのです。
怠け者と言われたら喜びましょう。それこそが、鬱病が治る道なのです。
働き者などと言われるような人は鬱病は治りませんよ。
脳の破損は止まりません。怠け者と言われるのが耐えられないような繊細な人は
自殺するしかないのです。

みんな、名無しなんだね？

>>666
665です。
再発よりも「一生治らないのでは」という思いがさらに鬱を悪化させてしまいました。
どうにか死の誘いを断わって、耐えようと思います。
治ることを信じて・・

広島○立病院の精神科に行ってましたけれど、余計悪化しました。
でも、担当医師は学会に発表したいと言い、私を苦しめ続けています。
死にたくなる毎日なのに、担当医師は大量の薬をくれるだけです。
誰か、助けてください。薬は、飲みたくないに。助けてください。
担当医師は、鬱という言葉を何度もいいながら、仕方無いと言いながら
いろいろな薬をくれます。断ると、ダメになると言います。
助けて欲しい。

>>684
悪いことは言わない。転院しなさい。
広島のメンヘル情報で評判の良い病院を見つけて転院するのです。
転院の際には紹介状などのことは考えずに、新しい病院、もっとちゃんとした医療の受けられる病院に変わるのです。
私も以前先生に苦しめられて転院しました。
転院の際、新しい先生に事情を説明したら、転院に必要な書類は新しい病院が取り寄せてくれました。
だから、なんにも耐えることなんてない！
転院してちゃんと治療しましょう。
じゃないと、今の状況自体があなたのうつを長期化させているように思えます。
転院したらいいよ。悪いことじゃないんだから。

理解者が身近にいると治りやすいと思う。
自分の場合、両親に鬱病をわかってもらってから
快方に進んでいる
鬱病の発端も両親ではあるのだが（鬱歴５年間）
両親が責任を感じてくれるのはありがたいが
逆にそれが重荷になることはある。
でも、それを話せて理解してもらっただけでも
快方にむかっているとわかるよ。

５年は長いよ

私も5年。
一度よくなったかなと思った時期があったけどダメだった。

20年なんですけど・・・・。

おなじく20年ちかくなんですけど…

釣りじゃないですよ…マジレスです…

２７年目突入。人生半分以上だ。特に何も言いたい事はない。

>>692
失礼ながら、どうやって生活してますか？

いろいろあったので詳細を書くと、長くなるので・・・。
預金の切り崩し、若干の投資、障害年金。無職。

>>694
そうですか…。自分は難知性でも障害年金通りませんでした。
二十歳杉の学生時代に数ヶ月年金払いが抜けてるとかで却下されました。
自分もいろいろありましたが今は父の遺族年金で母と二人暮らしです…。
母が死ねば遺族年金もなくなるので・・・。

追伸、障害年金支給されてるだけでも正直６９２さんが、本当にうらやましいです。

県とか市とかの条例によって違うから
そういう障害年金を受けられるところに
移住するのも手だと思う。

おれも１０年だが退職金の切り崩しと、障害年金厚生３級＋嫁のパート。
なお、今月から２級になったので、切り崩しはしなくてもよさそうになってきた。

生きてるのも、罪かと。周りの迷惑考えたら、寝たきり老人と一緒。
行き続けて、何か残せるならば、それも良し。逝くのも、また良し。

>>699
「逝きたいと　思いながらの　２０年　金は掛かるや　おやはなくやや」

>>699という発言も残せているじゃないか。
生きることが罪なんて絶対ない。
周りに迷惑、と自虐的になる必要もない。生物は必ず確率的に不具合が発生する。
健常な人が生まれてこられるのは、ある意味、障害を持って生まれてくる人のおかげでもある。
うつ病も現代社会では必ず発生するから保護されて当然だから、保険・手当・年金はきちんともらおう。

罪悪感で死んじゃうんだよね。
罪なんてどこにもないのに

長期間、うつ病を患っている方に質問です。
抗うつ薬・眠剤などは今でもちゃんと効き続けていますでしょうか？
ご回答お願いします。

>>703
効き続けてます。１０年。

>>703
波があって、効いてない気がするときもあるけど、
主治医に相談して増やしてもらうとやっぱり効きます。
逆に調子の良い時期は減らしてもらったり、柔軟にやってます。
12年。

12年とはずいぶん熟成されてますなあ。
今日はやけに天気がいい。平日に天気がいいと落ち着かない。

>>703
パキとかはよく効くよ。
副作用もあるけどね。
以前とかの薬とかと比べるとたいした副作用じゃない。
効き始めるのに長くて３ヶ月ほどかかるだけ

うつ病暦、まだ丸１年で、泣き言なんて
甘ったれていますがすみません。
うつ病が辛いのか、抗うつ剤の副作用が辛いのか
もう、わからなくなってきました。
そして先週、失業しました。
上司から、「今までよく頑張ってきたから
これからは、休養、治療に専念するご褒美だから」
って言われました。
ようするに、諭旨解雇みたいなものですね。
もう絶望感でいっぱいです。

長期性うつ・・・治る。経験者だからわかる。
だけど職場復帰した後も抗うつ剤ずっと飲んでる。再発予防用に。
また大幅に減らすと体調悪くなるんで余り減らせない。

７０９ですが、続き。
私は「うつにより休職→退職→社会復帰」のプロセスを過去２回経験してます。
でも、抗うつ剤を適宜増減することにより、再発をほぼ１００％抑える自信が今はあります。
うつは必ず治る・・これは真実です。

ただし、「治る」というのは「１００％完全に病前の自分に戻る」という意味ではありません。
病前の自分とは違う自分になるかもしれません。でも、治ることだけは間違いありません。

>>710
そうだね。私も今回復の兆しがみえてきたとこなんだけど
以前の自分ではない別の自分になりそう。
でも人生経験の浅かった私にとって5年の鬱病
はかえって自分を成長させた。
悪いことじゃないと今は思える。
回復の傾向が見えてから言える言葉なんだけどね。

スレッドがないので、立てました。

【TMC】うつ病・経頭蓋磁気刺激療法【磁気刺激】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166547453/

一億円当たれば、治るよねきっと＠○○年の人間より。

そんなにポジティブなんだから、もう、治ってるよ。>>713

鬱3年持ちで今だに抗鬱剤MAX1年3ヶ月目の休職中。
傷病手当金の切れ目の1年半が退職規定であと3ヶ月で無収入。
40代で再就職も難しい。
最近嫁が離婚を口にするのが寂しけど他人事に感じて涙も出ない。

>>715
冷たい嫁だんだなぁ。
障害年金の準備しとけよ。

そういう話わりと聞くけどなんだかなぁ…。
病気や怪我（事故）で一番身近にいて欲しいときに
離婚切り出すって…。

でも、周りの人も疲れ切ってしまう。
男として頑張らなければと思うが、頑張る事が悪化に繋がる鬱病は難儀だ。
奥さんも限界なんだろう。せめて、話だけでも聞いてみて。話せば、奥さんも少しは気が楽になるかも。

>>715
まだ３か月ある。あまり悲観的にならないほうがいいと思う。
薬で感情がマヒしてるのかもしれないが…
もし退職や離婚となったら
条件闘争になる可能性もあるから、代理人をたてたほうがいいかも知れない。
退職後の諸々の手続きも結構労力使うし、離婚に関しては他人には当事者しか
わからない部分が多いからね。
４０代ならそれなりに年収があるだろうから
もし年金が通れば人ひとり食っていくには困らないだろうし、失業保険もある。
とにかくなんとか生き延びてくれ。

休職中に他の男と嫁に逃げられ、
失職と同時に離婚届が送られてきた経験者より。

うつ病が原因で離婚されました
もう５年前のことだけど・・
最初は元妻のいうままに養育費や財産分与ローンを払ってましたが、
さすがにそれは無理と話がついて金銭的な問題はなくなりました。

>>720
そうか．．．それが現実なのかな。
おれは理解のある女房でよかった．．．感謝。

欝で失ったものが多いのは男性ばかりじゃないよ
でも親より先に死ぬ不幸はしたくないよ
がんばろうよ、なんとかさ（　´∀｀）

うつ病が原因で離婚された人が居るんだ。
独身の私はどうしたらよいのかなぁ(^_^;)

>>723
独り身の方がまだ気楽ですよ（多分）。

俺は抑鬱神経症、女房は難治性鬱病、小さい子供２人。
正直、治療どころじゃない…orz

独身のほうが楽だと思う。
ネガティブまき散らそうが、自殺しようが、迷惑を掛ける家族は居ないんだし。
自分一人で苦しみもが居てりゃ、それでいいんだから。

ｵｲﾗも独身の方が楽な気がする。
まだ未婚だけど、今の鬱のままで
旦那や子供いたらと思うとやっていける自信ない(´・ω・`)

物心付く頃から躁鬱の気あり。
ここ8年くらいはずーっと鬱だな。
薬も効果がなかなかでなくて…というより、他にも
いくつか病気があるので副作用の関係で長期間
服用できずに諦めた薬のほうが多い。

ついに主治医にリタリンきぼんぬしてみたが、あっさり
「あれは覚醒剤と同じですから」と断られたorz
でもこのスレで飲んでる人もいるんだね。
早く寝たきり生活から抜け出したいよ…

うつなら独身の方が気楽なんですね。
結婚している方が奥さんや子供に癒されるのかな？
と考えていました。
ただ結婚していた方がうつにはなりにくい（なりにくかった）のかな？
とも思っていますが、如何でしょうか？

人に接する事で解消される鬱もあるだろうし、そうでない鬱もあるでしょう

>>728
まだ若い人なのかな？
結婚てさ、二人だけの問題じゃないよ。
お互いの家同士、親戚とか絡んできて悩む人のほうが多い。
メンヘルに理解のない親族が増えるだけでもかなりのストレス。

一冊置いておきます。

■対人恐怖―社会不安障害■
ttp://www.amazon.co.jp/gp/redirect.html?ie=UTF8&location=http%3A%2F%2Fwww.amazon.co.jp%2Fgp%2Fproduct%2F4062592339%2F&tag=cqdxdejj2lweb-22&linkCode=ur2&camp=247&creative=1211

>>730
親戚付き合いはあまり深い方ではないので
伴侶の居る居ないの方が普段の精神生活への
影響が大きいのでは？
と思っている36歳です(^_^;)

親戚付き合いは嫌だ。最低限のおつきあい。

test

親戚付き合い嫌だったらしなくていいんだよ。法事も行かなくていい。

年賀状、一枚もやり取り無し。気楽だ。

１枚だけ会社の古い先輩から年賀状が来た。
１枚でも来るとうれしい。コンビニで年賀状買ったので明日出します。
プリンタなく字が下手で恥ずかしいが取りあえず書いた。
本当は親戚にも出さなきゃ無いんだろうなあ。

仲のいい夫婦だと、
夫に手を握ってもらうことで、妻はストレスが軽減するって、
ちょっと前のニュースにあったね。

ホントに理解してもらえる相手とずっといられたらきっと鬱も直ると思うんだけどな・・・・・

精神科医で、カツカウンセリング技術も十分に持ってる異性と恋をしたいなぁｗｗｗ

神さまはちゃーんと理解してくれてるよ。信じないかも、しれないけど

神様ってのは理解はするかもしれんが、何もしてくれないのは間違いのない事実。

理解してくれてるし、愛してくれているし、見守ってくれている。

十分じゃん

まだあったな。認めてくれているし、許してくれている。
全力で、愛してくれている

でも、いくら頼んでも神様は助けてくれません。

今年は大吉だったから神様を信じることにした

それは良かったな。　折れは凶を２回も引いたから、今までになくツライ一年が確定しそうだ。

今日歩いてたら雪道の上に100円落ちてた。
お年玉だと思ってもらっておいた…

今日雪道を歩いて帰っている途中にどうも100円落としたらしい。
誰か知らないか？

長期の鬱の人々にお聞きします。当方治療を始めてそろそろ７年目に入ります。
先月から休業しました。これから先はどうやって食べていったら良いのでしょうか？
とりあえず傷病手当を１８ヶ月受けて、退職して、失業保険もらって、厚生３級の
障害者認定を受け、生活保護への道でしょうか？
皆様はどうしているんですか？働けていますか？

俺は薬で強制労働。
それも長くは保たなかった・・・・

もうどっぷり薬漬けで恐怖はないが受け身的に死にたい。

年が明けた。
うつ病と診断されて８年目になるのか('A`)
６年続けた仕事も去年の夏辞めた。
毎日が辛い…。

ようやく正月が終って外出できる
知り合いに会いたくないので平日が好きだ
長期欝で犯罪者の様な生活が身についた

鬱病12年目に入った。
ずっとずっと出口を探していたけれど、出口は無いんだって気がついた。

>犯罪者の様な生活
分かる。

ＡＴＭまで出かけるのも無理な正月。
でもタバコだけは消費するので、かみさんの財布から金抜いてタバコ買ったら叱られた。
あけましておめでとう。

近所に強盗が入った時、事情聴取に来た刑事さんに
職業聞かれてしどろもどろになったことあったっけ。
手帳持ちなんだからマル精って知ってて来てたんだよな。
あの人達、そういう情報がっちり掴んでるし。
はぁ〜一瞬疑われてたのかも。

>>757
今の家に越してから１０年ほどになるんだが、
初めて警官が巡回連絡カードとやらを持って家庭状況を調べにきた。
思えば去年、精神障害者手帳をもらってる。関係が．．．？

リタリン１日３錠飲んで働いている。３錠以上出さないので、
あとは、アンナカ（カフェイン）1.2mg頓服で誤魔化している。
薬漬けでいつまでもつか･･･

>>758
　交番の巡連と、行政の仕事は見事なくらいまーったく繋がりがありませんので安心してくらさひ。
こちとら鬱歴７年の現職っす、宝くじ１等あたったら絶対辞めたい職業ですな。

でも、これだけキチぽっい犯罪が増えればね。一応、キチの場所くらい押さえなきゃと思うんだろうな。

鬱病。殺すどころか、死ぬ気力もありません。どちらかと言うと人畜無害のキチです。（家族にゃ、迷惑かも…ｺﾞﾒﾝ）

>>760
�d

>>761
死ぬ気力がないくらいならいいんだが、症状がやや改善するとやばいよね。
おれも家族には迷惑かけてる。特に躁の時。

>>757
去年秋、無職になった直後一旦停止無視で（見落し）切符切られた。
「職業は？」「今はしてません」
職業欄：無職（カキカキ）・・・

悪かったよ、無職で。

難血性・遷延性うつ病と抑うつ神経症の違いって何だ？

もう６年目。リタ処３Ｔ／day方されてるからやはりうつか？

何時治ることやら
最初の仮面うつ病を見逃し酷くなって本性を表した。
後になって神経症とばかり思いこんでいたが欝だったとは・・
医者も気づかなかった。
症状が仮面うつと知った時のショックそれを先生に言った時の
先生の顔ときたら・・口渇き過眠過食まさか思わなかったもんな

5分以内の診察は嫌だ。
一度カウンセリング受けたい。
ちゃんと家を出て仕事したい。
全部ダメなら安楽死を希望。

既に全部だめだったので安楽死を激しく希望。

>>767そうか。みんな辛いんだね。切ない。

>>757
　刑事課員は君がマル精かどうかなんて把握していないぞ。
警察が把握できるのは、何かしら病気を起因としたトラブルや
事件を起こした人だけなんで、何もしとらん人の病歴把握なんて
絶対に無理！現場は人が少なすぎるから。
　意外とみんな行政と公安職がベッタリと思ってる事実にちょっと
びっくり。

>>769
えぇ〜んですわ。わしら、なぁーも出来せんのですから。調べられたとしても、痛くも痒くもありゃせんです。

>>760
　漏れは薬飲みながらの当直キッツイわ！
忙しいときはいいのだが、暇な時はドツボｏｒｚ
　ソラとメイラックス泊まり中は飲めないからなぁ（眠くなるから）

仕事を続けながら病気を治すって、無理だと思う。
仕事の中にも病気の原因があるんだから・・・　orz

>>766さん
私も３分の診察です。
カウンセリング受けたいのならしてるクリニック探されたら
如何しょうか
焦らずにいきましょう。

>>773
カウンセリングはマジにお勧め。
４年間、病状が変わらなかったのにカウンセリング始めたら一気に回復方面へ。
2年間カウンセリング受けてますが、現在、ほぼ完解。

>>766
おれの主治医は、特に変化がなく短いときは５分。
症状がひどかったり、別の薬に変える相談の時は２０分以上話してるよ。
精神科医はカウンセリングよりも、薬の組み合わせパターンの知識が第一な気がする。

そっかー、カウンセリングいいのかな。
通院している所でもあるそうだけど如何せん金額がネック。
受ける頻度もあるだろうけど、財布と相談中。

>>774
カウンセリングの先生はどうやって探したの？
受けようかと思いながら、金銭的なことや先生との相性もあるのか等
考えて、なかなか受けるまでにいたらず。。。

やはりカウンセリングする所がいいんでしょうかね。
大学病院の時は、予約制で割と話したけど、開業医の所に
変わったらはい。二週間どうでしたかと訊かれ症状を言うだけ
後は、薬を出しときましょうっと３分位ですね。

オレの通ってる所はカウンセリングは自立支援法の範疇でタダです。（市が１０％負担してくれる）
タダなので気兼ねなく利用できてるのが効果大なのかな〜

東京都の会社員の男性（３５）の情報まとめスレ　Part4
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168601055/

>>777
探したというより主治医が「この人で」と紹介してくれた

カウンセリングするクリニックは、あることはあるけど
今掛かってるクリニックが長いからね
また変わったら最初から話さないといけないし

>>779
うらやましい！
自分のトコ、保険適用外で1回\6,000（50分）なので思案中。
高けぇーよ・・・

>>779
どこそれ？　引っ越ししてでも通いたいよ

引っ越しできるようなら、もう治ってるじゃ。

>>779
そりゃあうらやましー
>>779さん　カウセリング受けて回復されたそうですが　
今までの過去の話をするのでしょうか？それともこれから先の事を話すの？
良かったらどのようなカウンセリングを受けているか聞かせてもらえたらうれしいです。

>>781さんもカウンセリング受けてる方皆さんに質問なんですが
どのようなカウンセリングを受けてますか？

ひたすら俺にしゃべらせてカウンセラーはノーコメント。
相づちすら打たない。

今年に入って素で行くの忘れてた。
しかし電話もかかってこない。

>>786
いわゆる認知療法なのかな。
今までにあったことを話してそれはどういう風に受け止めるべきか助言もらったり、
現在、困っていることにはどういう考えで対処すればいいかを助言してもらいます。
どの助言も、ある程度、自分自身わかっている事でも第三者的に肯定がもらえると
安心します。そして自分の自信に繋がります。
全てのことがそれで解決するわけでは無いのですが、何かのヒントになったりします。

ソーカやサプリメントのＣＭの次はカウンセラーのＣＭか・・・。

しかもageてまで…。。

ソーカは知らんし、でーきれーだが、サプリは効くぞ
プラセボの範囲程度でだがナ

亀レス申し訳ないです。>>766です。
カウンセリングの話、参考になりました。
ぜひ受けてみたいです。
頭の中のモヤモヤを解消したいです。

覚せい剤中毒→断薬→うつ病→通院10年のオレ。
社会復帰はしたものの、休みの日は寝てるだけ。この10年遊んだ記憶がない。いまだに性欲も戻らない。
本当に治るのだろうか？
ダメならダメであきらめるが…

>>793　
俺もシャブ中で医療刑務所出たり入ったりのうつ歴10年だけど、必ず治るよ！

シャブの禁断症状に比べれば楽なもんだよと、考えてみるのも策だよ。

>>794
レスありがとう。
ホントに治ればいいんだが、禁断症状より楽って考え方はいただきます。

正直一発入れればガッチリ元気満タンになるんだが…イカンイカン。

【医学】ドコサヘキサエン酸(DHA)がニューロンの再生を促進する
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1168660240/

うつ病を克服したものです。
四年前にうつ病と診断され、二年以上薬を飲みながらの生活だった。
俺は、もうダメなのか？と何度も自分自身に問いかけた。
とにかく仕事よりも体が優先。そう考えて、何もかもを捨て環境を変えた。

強引に仕事、恋愛、その他全てリセットした。
薬も飲まなくなった。すると頭が冴えるようになり、平常だった自分を思い出してきた。

それから、希望通りの転職に成功し、新しい一歩を踏み出している。

うつ病で悩んでいる人の気持ちは痛いほどよく分かる。
今から数日間はこのスレを訪問するので、皆さんからの質問・相談に誠心誠意こたえます。

>>797 鬱病の原因は何だったんですか？

9ヶ月目だけど病院行きたくない…
会話が辛いよ
最近どうですかって聴かれたら何て答えればいいの？

>>797
10年来のうつ病で、妻子の扶養、住宅ローンに追われて何もリセット出来ない俺はどうしたら良くなれますか？
発病時休職半年、扶養４人、身よりと貯蓄なし、今の年収1000万を失うと全て崩壊するのですが…
一番の望みは永眠することです。

>>797
克服前は、薬はどんなの飲んでたの？
どの程度の症状からの復帰なのか知りたくて。よろしくお願いします。

>>799
「病院行きたくない… 会話が辛いよ 」って言えばいい。

＞鬱病の原因は何だったんですか？

仕事です。某出版社に勤めていました。タイミングが悪かった。
部署異動があり、全くゼロからのスタート。
とにかくハードな職場で、朝は始発。帰りは深夜三時、四時があたりまえ。
睡眠時間はほとんどなく、新規事業に配属されプレッシャーは高かった。

こんな状況が半年ほど続き、体が重く感じるようになった。
朝は起きれない、気力は沸かない。
仕事中に勝手に涙が流れ落ちることも・・・

「頑張ろう、辛いのは今だけだ」と自分自身に言い聞かせていたが
心と体のバランスも崩れ、ネガティブになっていった。

うつ病になった経緯はこんな感じです。　

＞10年来のうつ病で、妻子の扶養、住宅ローンに追われて何もリセット出来ない俺はどうしたら良くなれますか？
発病時休職半年、扶養４人、身よりと貯蓄なし、今の年収1000万を失うと全て崩壊するのですが…
一番の望みは永眠することです。

すみません。正直、分からない。
仕事がそうしたのなら、楽な部署に異動届けを出してみたり
多少の年収ダウンでも、業務量が軽減される会社を選ばれるのはいかがでしょう？

>>799、801

自分は病院を利用していた。
先生は患者の状態を把握し、それに見合った薬を出す。
薬は良くも悪くも感覚を麻痺させる。
前者はうつ病の時。所謂、深く考えられなくなる。
悪く言えば、ラリってしまう（ボーっとなる）。
後者は、平常の人が薬を飲むと、頭の冴えがなくなってしまう。
これもまた同じで深く考えられなくなるから。

ただ、うつ状態でも自分の体調は自分が一番分かっていた。
調子悪い時は、やや薬を多くもらったりしていた。

医者は状態を見つつ、感覚を麻痺させ治療していく。
状態が良くなってくると（EX：朝起きれるようになったり）薬を減らしはじめる。
薬を飲まなくても、日常生活に支障が無くなれば治ったと思って良いはず。
　
飲んでいた薬は
パキシル、ドグマチール、ワイパックス、デパス、ハルシオン、レキソタン。　

>>805
薬が良くも悪くも感覚を麻痺させるって勉強になりました。
なんかわかる気がします。
具体的に鬱が治ってきた感覚ってどんなものですか？
当方、ドグマチールを半年飲み続けているものですが
ドグマチールを飲みはじめて2-3ヶ月は集中力も持続力も驚くほどあり
治ってきたかなと思いましたが、最近では頭に靄がかかってる状態が
ずっと続いていて、薬が合わなくなってきているのか
鬱が治ってきているからなのかよくわからないんです。
薬をやめたらこのもやーっと感はなくなるんですかね。

>>804
あんたみたいな中途半端な「治ったちゃん」が
得意げにカウンセラーぶって書きこみたがる時期ってあるんだよな。
ま、再発しないようにせいぜい頑張って。

>807
別にぶってる訳でも、カウンセリングしてる訳でもない。
経験した事実を伝えている。こんなことを書かれるとネット上とはいえ残念だ。

>806
感覚はよく分からなかった。
ただ、三年前くらいに薬に対し疑問に思うようになり
一時期飲まなくなった。そうすると頭痛がひどくなったりと体調に変化が。

確実に言えることは薬は少しづつ様子を伺いながら減らすべきです。

ドグマはそんなに強くはない薬です。
減らして様子をみてみることもよいと思います。

万人に通じる治し方なんて無いはずなのにね。　ま、参考になることもあるかな？

>810
経験上と個人としての意見なので、参考程度に受けとめてほしい。
あまり、ここで書きすぎるのもどうかと思うので明日までにします。

苦しみが分かるので少しでも、鬱で苦しむ人の助けになれればと思って書いてます。

なおらない…
ずっとうつのまま…
25さいの女だけどさぁ
嫌になってくるよ
いつになったらなおるのかな
明るい未来はあるのかな
いやになってきたよ
朝おきてごはん食べて
福祉施設にいって
帰ってきて…
のくりかえし…
やってあたりまえのこともやりたくないよ

＞812原因は？

どなたか教えてください。

今日、姉から５発顔にビンタをされました。
口の中を切って、首が痛くなるぐらいの強さです。
私はよく分らないのですが、病状に悪いと思い只、叩かれていました。
彼女は抗うつ剤を飲んでいます。これは、副作用でしょうか？

絶対に反論してはいけないのでしょうか？
私のほうがまいってしまいそうです。
（スレ違いでしたらお詫びいたします。）

>>812
おれもそう。年代は違うが。

> 朝おきてごはん食べて
> 福祉施設にいって
おれはそれもできない。
人にもよるけど、おれの場合、一生付き合っていく覚悟はできている。

>>814
ひょっとすると抗うつ剤には、時々いらいらを募らせるものがある気がするが
（おれは４種飲んでるのでどれだかわからないが）
その暴力はひどい。５発ビンタの引き金？のようなものは思い浮かぶ？
俺の場合はそこらへんにあるものを部屋で投げつけて壊すくらい。
うつ病とは直接関係あるのかどうかもよくわからない。
妹をはけ口に暴行するのは、常軌を逸してるように思うので、他の病気もあるかもしれない。
エスカレートして殺されたりしたら大変だから、防御はしてもかまわないし、
なんでそんなことするのか聞いてみて。
まともな答えが返ってこなかったら、うつ病以外の病気の可能性もある。

>>814,816
抗鬱剤の一部に凶暴になるという副作用が報告されているものもあります。
SSRIの一つであるパキシルなどはそのような報告が立たされており議論はあるようです。
また衝動的な自傷作用もありますので30歳未満には服用させるのを注意することになっています。
特にSSRIに関しては最近のこの手の薬を飲んでいる人々の犯罪が強烈であったため色々と取りざたされており
実際にアメリカではルボックスなどは販売停止されていますし、他にもこれを糾弾する人々もいます。
でも全ての人にこのような作用が出るわけではありませんので、一概には言えないようです。

もう一つは抗鬱剤で鬱が収まった時に躁の状態が出てくる、もしくは躁鬱の混合状態になっている可能性があります。
これも薬物起因の躁転がありうることはかなり報告されており、やはり製薬会社の注意書きにも躁転の経歴がある人には中止して服用させること、と必ず書いています。
この場合はすぐに薬の服薬を中止して他の薬物治療（リーマスを加えるとか）を考えなければなりません。

その状態が病気になる以前の性格と同じであるかどうかを考えた上で（もし同じならばご本人の性格の問題かもしれません）
よく医者に相談した方がいいと思います。
なお、このような場合は本人に病識がない（自分は正常だと思い込んでいる）可能性があります。
すこし危険な状態にある気もしますので、良くご注意下さい。
（実は私自身が薬物で躁転して大変なことになりました）

それから一応自分の体験談を交えて書きますね。
私は入院していたのですが退院後躁転していました。
私のついていた主治医は私の家族や私の職場の上司から私の状態がおかしいと何度も連絡を受けていたのですが
漫然と抗鬱剤を相当の量与え続けていました。
これは診察時間は週に10分程度であり、私自身に躁にいると言う意識がないために「自分は大丈夫だ」と言い続けていたからです。
一方、妻や上司からの連絡は「どう考えてもテンションが上がりすぎておかしくなっている」とのことでした。（私は後で知りました）
結果、私は仕事場ではとてつもないことになりましたし、あやうく家庭も失いかねないところでした。
躁鬱の混合状態になったときには命すらも危なかったと思います。

ところがある日、体があまりにだるいと思い、抗鬱剤を半分に抜いてもらうように私からお願いしたところその後一ヶ月で躁転が収まりました。
医者に後で問いただしても「契約者である私がこの状態でよいといっていたのだから問題はない」とのことです。

たしかに医者には守秘義務もありますし、本人がこれでよいと言っているのなら投薬等の治療を覆すことはできません。
ですけども本人の状態を一番よく分かっているのは実は家族である可能性は高いです。
医者は本人の病気になる前の状態を知らないのです。

これは躁鬱に限らず統合失調でもそうです。（実は両者は良く似たところがあります）
そのあたりを良くお考えの上で医師に相談して、納得の行く治療を受けさせてあげることこそが本人とご家族であるあなたのために良いかと思います。

出すぎたまねをしましたがすみません。

>>814
坑うつ剤というより、病気が原因で暴力的な行為に及んでしまったのでは？
心因と捕えるなら、何か押さえ付けられるようなストレスが持続して
与えられていたのかもしれませんが、原因が不透明ですね。
解決のためにも、お姉さんの気分が落ち着いているときに、原因を聞き出せればよいのですが。

ともかく、814さんは自身をお大事になさってください。
暴力が続くようであれば、お姉さんのかかっている医師に相談してみるのも一つの手だと思います。

814です
皆さん沢山の書き込み有難うございました。

父がまだらボケ、母が帯状疱疹の治療後筋肉がなえて歩行が困難になって
しまい、私一人では昼夜５人前の食事と母のリハビリの付き添い、
姉のペット犬２匹の世話その他諸々出きないので、若干手伝ってもらう
ようにしたのですがだめでした。

今日、過呼吸を起こして救急車で病院へ行きました。
小さい頃からの父からのイジメが原因かも知れません。
また、昨日は私も精神的に参っていたので彼女の気に障ることを言ったのかも。

あと一つ、気になっていたのが買物です。
ブランド品から始まって、この頃ではテレビショッピング、カタログ
ショッピングと、佐川急便のお兄さんが来ない日がありません。
こんなに買いたいものなのでしょうか？

父からのイジメを受けていたのは私も同じで、プラス姉からの八つ当たり
もありました。人生理不尽だなとちょっと愚痴りたい気分です。

皆さんがご親切にお答えくださったこと、心より感謝いたします。

ﾙﾎﾞがｱﾒﾘｶで発売禁止ってﾏｼﾞ？

>>820
攻撃性の発現、買い物依存は躁状態の典型例の一つです。
本当に今すぐ医者にそのことをご相談した方がよいと真に思います。
必要であれば、抗鬱剤を減らすかリーマス等の感情調整薬の投与になるはずです。
ともあれ、私はこの方を見たわけではありませんのでもちろん断定はできませんが
家族から見た状態として医師に詳しくお話した方がいいと思います。
躁と鬱を繰り返すようになりますと治るものも治らなくなりますよ。

>>821
はい、本当です。
デプロメールという名前ですが、「理由はともあれ」発売中止になっています。

>>820
補足
あなたのご苦労は本当に大変だと思います。
私も同じような状態で妻に非常に当たっていた時期がありました。
そして妻も抑鬱状態になってしまいました。
もうその荒らしのような状態は過ぎたのですが今思い出しても心が痛みます。
どうぞご自分を大切になさってください。

>>820切ない。これ、実話なんだよね。
>>820は大丈夫かな。

>>820=>>814さん
私も抗うつ剤を飲んでいますが、不安抑うつ以外
イライラの症状がまったく無いので、アドバイスがまったくできないのですが…

本当にお一人で大変だと思います、あなた自身が体調崩されませんように。
それに、愚痴る場所は絶対に必要だと思いますよ。
何の力にもなれませんがただ、同じ妹という立場ということもあり
820さんご自身のことが心配になって思わずレスしました。

難治性鬱病でなくて、擬態鬱病でないかと思うようになってきた。

>>826
私もです。
内科では「うつ状態が続いてるだけじゃない？」　とも言われました。

>>827
だけ　て！

>>826-827
心療内科か精神科に一度行ってみ。
おれもうつ病とわかるまで、某大病院の内科でも適当な病名ばっか付けられた。
軽い腸炎ですね、とか、頭痛は風邪かな？とか。
夜眠れないと言ったらやっと心療内科医が出てきた。

難治性であれ、擬態であれ、現実に本人が苦しんでいるのを
楽にしてやるべく、対応するのが、医師じゃないだろうか？

こんな時間に目覚めてしまう（しかも寝不足状態、またすぐには眠れない）
のは、正常じゃないよな。　とりあえず布団の中に引き籠もるとしよう。
せっかくの休日が・・・・　('A`)

６年経った。あと５年位かかると思う。
この長い長い闇にこれ以上耐えることが出来ない。
皆さん辛いけど頑張って下さい。
私弱かった。
さよなら

>>832
さよなら、なんて言うなよ。
おれは１０年目に入ったが、この病気を抱えながらも生きていく意義が見えてきた気がする。

自分も10年。
死んだほうが楽なのは解る。
しかし自分が死んだら困る人間がいる間は死ぬわけにはいかない。
せめあと18年は生きようと覚悟している。

皆強いな
わしも自殺はしない
どれだけくるしくても。。

私は、鬱病と診断されてからまだ丸１年だから、
皆さんの長い苦しみと比べたら甘ったれてるかもしれませんが
薬も色々かえてもらったし、昨年暮れには退職もしました。
医者が退職を勧めたこともありますが、会社側から、長期の
休職を認めてもらえなかったから自主退職という形で辞めてしまい、
今は失業というショックもあって、鬱がひどくなって
一日中泣いてたり、一日中寝転んでたり、足が重くてしびれたり、
睡眠薬も１時間とか２時間ぐらいしか効かなくて、死にたい気持ち
ばかりが強くなってしまって。
本当に色んな本に鬱は治るって書いてあるけれど、治るのかな、
いつかまた社会復帰が出来たり、普通の生活が出来るのかな。
皆さんは果てしなく不安に襲われたりしたとき、どのようにその恐怖や
不安を回避しておられますか。

「骨折は治る！」　って本は見たことある？
そういうこと。
きちんと通院して静養することがこの患者の仕事。
自立支援医療費（旧３２条）と、障害年金について調べておけば、
不安は多少やわらぐよ。抗不安薬ももちろんありえる。
あと家族にもできれば医者からきちんと説明してもらって
理解してもらえるように。

自分は最初軽度の鬱病と診断されて病院にいった。
１ヶ月くらいたったところでかなりよくなったような気がした。
周囲のひとは誰も気が付かなかった。
でも引越しをしなければならなかったので医者を変わった。
そこで薬を変えてから調子が激変。そのあとは薬漬けになった。
結局別の病院に入院、今度は退院後にまた不可思議な薬物治療でとても不安定になって失職寸前。
今は状態は落ち着いてきているんだけど入院した後しばらく通っていた大病院に説明を求めてもはぐらかされている。

こういう自分のような治療の失敗による治療の長期化は結構多いのではないかな？

自分は10年の通院期間中、休職3ヵ月、社内異動3回、転勤2回、引っ越し3回した。
環境を変える度に状態が悪化し、落ち着くと沈静化してきたと思う。
主治医１人目は信頼できたが、２人目、３人目は胡散臭かったので、５年前に診療内科への通院は辞めた。
その後は、かかりつけの内科でパキシルとロヒプノールのみ処方してもらい飲み続けてる。
治療の失敗というより、環境の変化や主治医が信頼出来るかといったことが結構大切なのではないだろうか。

ちょっと今、久々の躁状態が来てますよ、ｳﾌﾌﾌ…

鬱歴９年目だが、最初の頃と違って、
「調子の良い時期」と「調子の悪い時期」の差がなくなって
慢性的に不調になってきた。
あと、再発するたびに治りが悪くなっている気がするのだが、
長い人で似たような状況の人いますか？

そろそろ電パチか…

>>841
私は、12年。
私も、慢性的不調です。
また、再発のたびに、直りが悪く、意欲の底のレベルが
下がって行ってるように感じます。
なんか、似てますね。
わたしは、電パチの話が最近出ましたが、見送りました。
理由は、内因性はあまりなく、神経症性が強いので、
電パチは効果が無いとの医師の判断を聞いて、
やめました。

12年です。
慢性的です。調子の良い時が一度も無い。
歳を取っていくばかりで、状況も症状も悪くなっています。

長期間、うつ病を患っている方は、眠剤は服用されていますでしょうか？
服用されているとしたらどの位の量でしょうか？
もし宜しければお教えいただけたらと思います。

六年鬱だから結構ベテランだと思っていたんだけど、
まだまだ鬱歴浅いほう何だな。
再発といか薬を変更して鬱になる、元に戻すを繰り返すたびに、
効きが悪くなってる気がします。
最近では体力の低下と倦怠感が凄いです。
ついでに頭が相当悪くなってきました。

>>844
ハルシオン0.25mgｘ１
サイレース2mgｘ２
ドラール２０　ｘ１
ベゲタミンB　ｘ１

>>844
リスミー　2mg
ベンザリン10　10mg

精神科かかって3年。もうすぐ4年目になる。でも思い起こせば思春期頃の自殺願望、漠とした不安感、大学時代の
虚無感と中退･･･実はずーーーっと鬱だったんじゃないかと思えてくる。主治医に聞いたことはないけど。
少なくとも、鬱の素質はあったんだろうな、と思う。幼少時、家族から性的＆精神的＆肉体的暴力受けてたし。
医者にかかったきっかけは職場のストレスから激しい気分の落ち込みが続いたことなんだけど、根本には
私の人格を形成していく上で幼少時の暴力ってのは影響大だろうし、そこは避けずにカウンセリングも受けてる。
でも治る気がしない。
というか、今も、数ヶ月の無職期間を経てようやく就業した仕事をいきなり1週間も休んでしまって激鬱。風邪引いて
体調悪いせいもあるけど、とにかく朝起きても気力が湧いてこない。とても仕事に行く気分になれない。
仕事や職場に今のところ不満はないつもりなので、この無気力がどうしてなのかよくわからないのも不気味。
単なる怠け者にしか思えなくて、自分を責めるやら情けないやら。もう生きてくのがしんどいです。

>>845
記憶力は年相応に衰えてはいるのだろうが、
集中力のなさと、根気のなさが頭の悪さに拍車をかけているのだと思う。
本を読んでいても、前の部分を何度も読み返してしまうのが情けない…

>>844
ロヒプノール２ｍ＆ハルシオン０．２５ｍを飲んでいたが、
何を飲んでも治らないと思い、医者に行くのも面倒になって今は飲んでいない。
完全に人生諦めモードだな。逝くか

>>845へのレスは、俺の話。

>>848
俺は、半年ほど前に変えた医師に、ACが背後にある、これを解決しないと
よくならないといわれ、カウンセリングを薦められている。受けるつもりだ。
ACは生育暦が影響するから、あなたと、似ているのかもしれない。

眠剤飲んで眠るのが唯一の楽しみ

うつを治す意欲がなくなってしまった。
カウンセリング受けたいけど行動しないし。
逃げてばっかりだ。

>>848
私は両親からのネグレクト。
やっぱり子供の頃から情緒不安定で病んでたよ。
通院歴はまだ5年くらいなんだけど、幼い頃から歪んで育つと
もう治らないんじゃないかと思ってる。
主治医に何度も「治らないのは性格の問題ですか？」って
聞いても「薬が合わないだけ」って言われる。
もう試せる薬もなくなってきてるのにさ。

お天道様の下で運動しろよ。
軽い散歩でいいから。気分が違ってくるよ。
頭ばかり働かせないで、体を動かしてみな。

>855
いい言葉だ。

そのお天道様の下に出る気分にすらなれないorz

>>855
運動すれば治るのではないか？というのはとっくの昔に試した。

845です
>>849
一瞬何で自分の事がそんなに分かるんだろう、と思いました。
それだけ似た状況と言うことですか・・

ただ自分は読書はあきらめてしまいました。

ながくなると、似たようなことになるようだなあ。
薬が効かなくなり、軽快しても、戻るレベルがさがったり。
去年、なんかADDのような症状が出て、記憶力、決断力、
行動力がかなり低下し、会社でレポートひとつ書くのに、
一行を、１０回以上書き直し、できた文が、はためた、くどい。
書き始めること自体できない。　泥沼に足を取られたような感じ。
軽快はしたが、まだ、戻ってはいない。
いいかげん、会社をすてないと、廃人になるような気がしてきた。
会社を辞めたら、うつがなおるか、確信は無いけどね。

うつ２年目の初心者のオレが来ました。

九州にある不○火病院という全国でも稀なうつ専門病院に入院しました。
でも、やってることは普通の精神病院と同じ（ベッド待ちのため別の病院にも
入院していた経緯あり）。なんか復職サポートとかやってたけど、茶番に
過ぎなかったしね。

その病院は大牟田市にあるのだが、退院後は家から近い不○火クリニックと
いう博多のクリニックの通いましたが、クスリの量がハンパじゃない！

不○火、うつ治療の最先端を自負しているようだが、結局本気で患者を
治すつもりなんてないんじゃね？　と思う今日この頃。

うつ病５年目。
治ってきてはいるけど治るの？って感じ。
でも医者は治るさ〜といってくれる。
ホントかな。治したい・・・

今日診察行って来た。激鬱で今週1日もお仕事行けず、外にも出ず、完全な引きこもりだったこと、
この診察（16時）に行くために13時くらいから「行かなきゃ、薬もらわなきゃ、とにかく行かなきゃ」と
必死に外出モードに切り替えてたことを伝えた。
先生は真剣に「もう打つ手がないーーっ」って感じで悩みこんじゃった。
先週、最終兵器としてリタリン処方されたんだけど、それでもダメだった、と。
結局抗鬱剤が増やされた。
なんかもうほんと「できることはした、試せることは試した、なのになぜ良くならない！？」って感じが伝わってきちゃって。
先生ごめんね。私、もう生きてること自体しんどいの。疲れちゃったの・・・。
クリニック出てほんとに思ったな。もう人生に幕下ろす時期なのかもなーって。

>>863
踏ん張ろうよ。どんな状態であろうと、生きる意味がある。

>>863
電気ショックやったの？
主治医は「自分がうつになったら電気ショックやる」って言ってたよ。

電気ショックは、内因性うつには効果があるけど、神経症性うつには
効果は無いといわれた。
つい先日、電気食を受ける寸前まで行った私ですが、うえの後者に
属するため、専門医から”あなたにはききません”と言われた。

追伸
悪いことだけ書いては難だから、
神経症性うつは、カウンセリングが有効とのこと。

カウンセリングも治療方法なら保険適用して頂戴・・・

そうなんだよねえ

14歳から鬱で20歳の今、入院してるなんて
私みたいな人他にいないでしょ??
で、6年前のこと今も忘れられないで、
それどころか6年前より憎しみが膨らんでる人はもっといないでしょ??
私は日本の中でも運悪い人間ベスト10に入る自信あるもん。
本気で自分が可哀相だよ。

障害を持って産まれたせいで、父親から疎まれ、3歳の時に両親が離婚
毎日繰り返し虐待を続けた母親が10歳の時に再婚した。
虐待者が新たに増えただけの不幸な生活。
まだ生理もこないうちに義父に犯されたが近所の人の通報で義父逮捕。
やっと、安心して眠れると思ったら、母親から罵詈雑言の嵐。
終わりのない虐待の日々。

13歳の時、義父が刑務所から出てきた。
施設に送られた。
そして、そこでも又いじめにあった・・・。

中学を卒業して、社員寮付のクリーニング工場に就職。
微々たる給料は「あんたのせいで私の人生狂ったんだからね」と言われながら
全て母親にもぎ取られた。

18歳の時、好きな人ができた。
一緒に暮らそうと言ってくれた。
泣いた。
嬉しすぎて・・・。

だけど、母親が反対した。
「あんたは汚れている。結婚できる体じゃない」と言われた。
彼の前で・・・。

でも、彼は私の事を過去を含めて愛してくれた。
遠くに引っ越して幸せになろうと・・・。
幸せだった。本当に・・・。
だけど、引越しの一週間前、彼はあっけなく逝ってしまった。
無謀なバイクにはねられて・・・。

あの日から、私の時間は止まったまま。

20歳まで生きたのは幸運だよ

難治うつでリタリンとかリスパダールとか飲んでる人は、
治療のためというより生きるため？

うつの知り合いに自分もうつだと言ったら、
「何飲んでる？リタ？リスパ？私はリスパだけど。」と聞かれた。
大多数はSNRI系だと思っていたのだが。。
ちょっと疑問。

リタとリスパダールって、効果が相殺するとか
聞いたんだけど、俺のまちがいなのかな

あ、”と”じゃなくて、”とか”か。。
失礼しました。

>>871
で、あなたの病状は？

>>868
本当はカウンセリングは保険適用できます。
精神科や心療内科の治療費に指導料とか精神療法料と書かれていますね。
これは医師、もしくはカウンセラーがカウンセリングを行っているとのことで払われている料金です。
ここには保険適用されています。
診療の続きでこれを行われても本来無料なんです。

ですので病院によっては「カウンセリングを無料で行っている」というところがありますが
これは本来当たり前のことなんです。
心理療法士によるカウンセリングだけでは保険適用にはなりませんが
これは医師の側が強硬に反対しているためのようですね。

>>876
慢性的な虚無感かな。

私は、>>870とは別人。念のため・・・。
>>870のカキコを見て
運悪い人間ベスト10ってどんな出来事があったのだろう・・と
久々に他人のことに興味を持った。
私も、悲惨な目にあったが、少なくとも私よりももっと悲惨な目にあった人が
施設には何人か、いた。

中学を出て、ずっと同じクリーニング工場で働いていて
もうすぐ勤続20年になるが、工場で一時期働いていた人の中にも
かなり悲惨な生活をしていた人が数人いた。
もう辞めてしまったので、現在どうしているかは不明だけど
亡くなっている人もいると思う。

私は客観的に考えて運の悪い人間ベスト10000にも入っていないと思う。
差し支えない範囲で構わないので、>>870の運の悪さをカキコしてほしい。
中途半端でナルな不幸話は鼻につくが、徹底的で最悪な不幸話は
私の慰めになるから。（歪んでいるけど）

>>878
ここのスレタイわかる？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167295075/
か、サロンが妥当じゃないかな。

不安の無い日が一日でも欲しい
安心して眠れる夜が一晩でも欲しい
何年も何年も苦しい

>>880
処方不足。
抗うつ剤・睡眠剤、必要なら安定剤きちんと処方してもらえ。
診察のときに、良い時の状態で話してたらそうなる。
うつ状態の自分を、医者にはっきりわかってもらえばいいよ。

>>881
レスありがとう、ありがとう。
10年薬飲んでいて、なかなか合うのがないんだ。
効果を感じるのはソラナックスだけかな。

＞873
うつの波を和らげる為のメジャー処方なんじゃないかな？
抗うつ薬は上げるのが目的だろうけれど。
私もうつでメジャーのみの処方です。

主治医の口癖
「うーーーーーーーーーーーーーーん」

長期鬱のみんなに聞きたいのだが、抗鬱剤は処方可能なＭＡＸ飲んでる？

俺はトリプタ２００ｍ/日処方されたが、寝ているときに口が渇くわ鼻がカピカピになるわで大変だった。

何を飲もうが良くなるときは良くなり、悪くなるときは悪くなるのだが、
抗鬱剤って意味あるんかな？

何種類かの薬をマックスで飲んでいたことがありましたが無意味でした。
心身ともに疲れるだけ

>>882
抗うつ剤と睡眠剤は何飲んでる？

>>885
トリプタ１５０ｍｇ、アモキ７５ｍｇ、パキシル４０ｍｇ、レスリン５０ｍｇ
エリミン５ｍｇ、アモバン１０ｍｇ、マイスリ１０ｍｇ、ベンザリン１０ｍｇ
レキソタン１０ｍｇ

どれもそれなりに効果はある。
この処方に辿り着くまで１０年かかった。
もしも抗うつ剤を止めたら、寝たきりになるだろうな。
口の渇きは常に水を入れたペットボトル携行で。

あげ

合う薬は見つかったけど、頭が悪くなりすぎる。
もうやってる事がハチャメチャだ。

>>887
882です。レスありがとう。

アモキサン70mg、メイラックス1mg、ソラナックス0.4mg
眠剤はベゲタミンＢ、デパス1mg

薬で楽になったことがない。
リタリンで一度だけ多幸感を感じたことがあったけど、すぐに効かなくなった。

>>890
抗うつ剤はアモキ７０ｍｇだけってのはどうなんだろう。
不安感や焦燥感が強いだけ？
それとも鬱が強いなら、抗うつ剤増量か他のを追加してもらうのがいいと思う。
メイラックス以外は、ぼくも全部飲んだことあるけど、正直おまじない程度だった。
ただしデパスは効果が実感できるけど、翌日のだるさがきつい。
リタリンはなるべくやめといた方がいい。

>>889
薬が効いて頭が悪くなってることに気づくようになったんだよ。
薬抜いたら、もっと悪くなるよ。

>>890
おっと、書き忘れ。
ベゲタミンＢとデパスは、睡眠剤じゃないからね。
なんか医者変えた方がいいような気がしてきた．．．

>>891 >>893
890です。レス感謝！！
うん、アモキは焦燥感があるんで、減らしてもらった。
メイラックスは役立たず。ソラナックスはお守り。
寝起きがすごく辛いのはデパスのせいだったのか〜。

うん、睡眠剤が全滅なんで（唯一効いたマイスリーもだめになった）
何とか眠れる手はないかで、その処方になったの。
リタリン勧める医者ってまずいのかな。

アモバン、苦くない？一日中口が苦くて食事が台無しになるんでやめた。
あなたので飲んだがことないのは、トリプタ、レスリン、エミリン。

長レスごめんなさい。読んでくれてありがとう。
アドバイスありがとう。

気分変調症のスレ
もう落ちてから随分経つけど、誰か立てて
俺のホストでは立てられない

>>894
ほ？　アモキを７０ｍｇに減らしたってことは、ひょっとしてかなり軽い鬱で
処方からすると、どっちかつーと、不安神経症やパニック障害だったのかな？

リタリンはかなり習慣性があるので、リタリン欲しさに医者を渡り歩く人もいる。
はっきり言って麻薬みたいなもの。
アモバンは翌日口の中に苦味を感じるが、１〜２週間でなくなるよ。

ほかにもいろいろ睡眠剤は組み合わせられるし、鬱のほうも
アモキ以外にもいろいろあるから、医者とよく相談してみ。

>>896
親切にレスありがとう、ありがとう。
自分がどの程度の鬱病か医師に訊いてみる。今度の火曜が診察日。
身の回りのことは気力振り絞って何とかやってるけど、毎日苦しくて、毎日死にたい。
薬はもう信じられなくて、止めたいと減薬を自分から希望している。

>>896
でももう一度薬にすがってみるよ。
医師に相談する。
ありがとう。

もう無理だ。

そもそも鬱病なんてものは本当はないんです
身体の別の不調症状が要因となって、辛さや苦痛から鬱状態を引き起こすってだけの話
それは色んな要因があるんだよ
身体の不調さへ治っちゃえば鬱なんてすぐだよ
そもそも違うけど体調壊すと誰でもなるよ

よく分からないけど、そんな簡単なものだったら嬉しいんだけどね。

>>900
それは違うと思うよ?
精神科に聞いてみ

>>899
どんな状態だい？

>>900
は単なるバカ。

一般人は憂鬱と鬱病の違いがわかってないからしょうがない。
俺から言わせれば、一般人の健常者はみんな世間の半分しか知らない馬鹿。
自分の経験がすべてだと思ってるから、畑の違う他人の事情が理解できない。

>>899

俺も、家庭があるから踏み止まったようなモンだよ。
子供がいなかったら、あぼーんしてたね、間違いなく。
今はなんとかあらゆる手を使おうとしてる。
手帳もらったり、自立支援法受けたり、
こないだは、年金通ったよ。
これで、女房に少しは楽させてやれる。

泣きたいのに、薬で涙も出ないとは思うけど、
もう少しだけ、やっていこうよ、な？

>>900
あほ

初かきこです。
鬱歴5、6年なんですが、長期鬱にはいりますか？
薬服用しても治る様子がありません…

>>907
はい、いらっしゃいませ。

>>907
おっと、差し支えなければ現在の処方など。

あー、やっぱり…。おじゃましますw
薬のほうなんですが、処方されてるリストみたいなの貰ってない…。
次回貰えたら貰います。前はくれてたのに。すいません。
現在二十歳です。皆働き始めたり、就職活動だったりと焦ってます。
けれど、しょうがなくバイトも学校も行かず、家にいます。
病気は鬱です。（多分自律神経失調症、糖質も？）
最近は幻覚、幻聴、立ちくらみ、イライラがひどいです。
原因?は、学校かな。登校拒否→留年→カウンセリング→精神科です。

長文失礼しました。

>>910
そりゃあ大変だねぇ。
次回医者にはメモをもって行き、言いたい症状や、聞きたい疑問を書いておくとよいよ。
薬の一覧はお薬手帳か、普通の調剤薬局なら簡単なリストがもらえるから、それでわかるよね。
ただ、無理はしないで。ここに書き込むのも義務じゃないからね。

>>911
うん、わかった。
次回は貰えるように言ってみるよ。メモも。
ありがとう。