【難治性】長期うつ病【治るの？】 2

抗うつ剤の長期服用・長期通院を余儀なくされる
難治性タイプのうつを患ってる方の情報交換スレです

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1120738368/l50

でもいろいろ問題もあるか

968 ：優しい名無しさん ：2006/04/05(水) 00:40:41 ID:1ZCoWgwQ
私の主治医は「治らないという事を受け入れたときが治った時なんです。」と言う。何か禅問答みたい。

969 ：優しい名無しさん ：2006/04/05(水) 01:44:41 ID:FLnenkqK
>>968
そう言われればって感じですね。　それは理解できなくもないけど、うつ病ってそんなにあまくは
ないって言いたい気持ちもある。
うつ病になる人って原因が人それぞれ違うけど、その言葉は非常に深い内容を持っている気もするな・・

970 ：優しい名無しさん ：2006/04/05(水) 06:26:34 ID:wTihXVv6
>>968
薬飲んでると酒も飲めないし、子供も作れない。
治ったには程遠いような・・・

でも治そうという気持ちが大切だともいうよね

私の主治医は、「うつ病とけんかしないで、仲良くしなさい。」って言うけど、同じような意味かな。

働かなければとのプレッシャーで死にそうでしたがカウンセラーにもう人間関係をうまくやろうと思うなといわれ楽になりますた。やりたいことをやっていきます。

自分に酔ってる主治医には「おまえ酒くせえぞ」といってやりましょー

鍼灸はいいぞ。ムカツクカウンセラーよりもよほど頼りになる。
背中、首の痛み、頭痛などもマシになる。
マジで鍼灸はお勧め棚

いろんな組み合わせ試したけど薬効かない。
医者にも見離された（リタ・ECTはNGだとさ）
治らないと開きなおったから、
断薬せずに、今までやめてたアルコールを飲むことにした。

アルコールが一番効くんですけどｗｗｗｗｗｗ

知ってるとは思うが、鬱にアルコールはｲｸﾅｲ。
電ﾊﾟﾁやってくれる病院探したほうがいいんｼﾞｬﾏｲｶ。

創価学会に入ると治るって聞いたけど本当？

青木さやか？

>>2
これは前スレからのコピペなんですが、個人的な体験は

「３ヶ月で治る！」と言われて神経科に通い始めたのが15年前。異口同音に「すぐ治る」
「必ず治る」というが私は治らない・・・２年経っても治らずあせりの毎日でした。
ヘンな例えですが「絶対もうかる！」といわれて信じたらただのねずみ講だったと
言うような感じ。
　
十年たって難治性の人もかなりいる事がわかり、むしろ安心しました。
「自分だけではないのか、仲間がいるんだな」とおもうことで開き直ることが出来
現在は快方に向ってます。

以前テレビで、不妊治療の患者に「どんな方法を使っても妊娠率（つまり治癒率）は
そんなに良くならない」と不妊治療の現実の厳しさを患者に説明するようにしたら
妊娠率（治癒率）は上昇したらしい。へんに期待させない方が良い場合もあるの
ではないかと。

スレ違いだったらごめんなさい。。

当方は通院３ヶ月目（でも以前に２回通ったことあるので再発組かな？）なのですが、親戚の子（２０代後半）が通院６年目です。
いわゆる難治性なのかなと思ったのだけれど、皆さんのスレを読んでると、長期治療になる理由は医師の技量如何に因ることもあるようですね。

転院を薦めてみようかとも考えていますが、うつ病の治癒には、医者との信頼関係が大切だともよく聞きます。
その子は６年間同じ医者で、医者のことは気に入っている様子（というか転院が怖い様子）。

ちなみ薬の量は毎回ＭＡＸ、あまり認知治療や生活改善といった指導はなされていないようです。

転院を勧めるべきでしょうか。無理に勧めて悪い結果が出るのも心配です。
おしえて下さいですみません。お手数ですが、どなたかアドバイスを頂けたらと存じます。

うーん、どこへ行っても大概変わらないと思う。
今の医者とうまくいってるのに、転院を薦めて
次の医者との相性が悪かった場合あなたとの関係が・・・
この病気は何でも悪い方に考えてしまうので。

難治性の場合、統合失調症の陰性症状と誤診されているケースもあるようです。
症状が似ているのです。
「青年期のうつ病は統合失調症・陰性症状の初期段階」と捉える人もいます。
ですので、６年前と今を比べてわずかでも違いがないかどうか（「自責の念」などは
うつ病にあって統合失調にない症状だとおもいます）再確認するとか
医師に相談してみるとか。

>>14
ありがとうございます！

もう一度、６年間の症状の経過や診断内容を確認してみます。

ありがとうございました。

ひきこもり万歳！

>>13
変わる場合もあるから医者変えてみるのも手だよ。
もっとも、本人次第だけど。

>>12さん

製薬会社が、「3ヶ月で治る」って啓蒙活動しているのは、諸刃の剣ですよね。
私もすぐ治ると言われて、かれこれ5年。
うつ病の人を励ますために言っているのかもしれないけど、うつ病はそんなに甘くないと思います。
患者さんにへんな希望を抱かせるのはイクナイ。

不安感とイライラ感は抑えることができるが
気力がなくて何もできない。

14さん、17さん、アドバイスありがとうございます。

もう少し、これまでの状況や本人の意向を聞いてみますね。

ありがとうございました。

>>13私も20代後半の精神科通院歴５年くらい。
転院は精神的負担につながる事も。
曜日によって先生が変わる病院なら曜日を変える。
この頃考えがやわらかくなり始めた。これはよい兆しかも。
ってわけで気長に見てあげて。
しかしうつにお節介は禁物。励まし過ぎ、アドバイスしすぎは悪化する。

>>21さん
了解です。ありがとうございます。
人それぞれケースが違うし、やはり転院も慎重に考えるべきなのですね。

私も人の心配をできるような立場ではないのですが、自分も通院３回目にして、
やっとこれなら（再発せずに）治っていかれる、と思える治療方針の医師に巡り会えた
気がしている今なので、少しお節介心が過ぎたかもしれません。

その親戚の子の親が、なかなか治らないことを心配していて、もしいい医者がいたら転院も考えたい、
とのことだったので、皆さんにご相談させていただきました。
とりあえずは、本人は介さずに、今日お聞きしたことも含めて、親御さんと話して
みますね。

自分や人とのことを、気長に考えることは、とても大切ですね。
私自身も身に染みました。

ありがとうございました。

自分は鬱なのか、単なるナマケモノなのか、わからない・・・orz

鬱はヒドイ食生活とストレスによる体の汚れ（脳の汚れ）
薬は石油製品　＝毒

http://hazakura.jp/3.htm

>>24
すごい偏見だけど面白いサイトだねｗ

うつ歴４年。良くなったときもあったけど
また悪くなる。うつが酷いときはイライラ感
不安感で辛い。今は安定してるけど、良くなる気がしない。
うつって怪我のように時間が経てばよくなる病気じゃないしね。

>>13
私も通院６年目でなかなか治らないので転院してみました。
で、診断がうつ病から、躁うつ病へ変わりました。
治療方法がまったく違うじゃん。
こんな例もあるということで・・・

長期うつでなくて性格じゃねーのか？

>>28
そう思うときもある。漏れだって患ってから１５年経つもの・・・

いつまで続くのかな？仕事もできや市内。

今日診察で先生に「嫌なことがあったりすると
体がだるくなる」というわたしの症状がよくわからない、と
言われました。
鬱病と診断されてますが、こういう症状は鬱病の人には
あてはまらない症状なのでしょうか。

それとわたしの場合は薬では治すことが難しく
カウンセリングが中心になるようなことを言われました。

>>30
そっか〜？嫌以外も忙しいすぎたりして疲れてくると（自分のキャパを超えると）
体がだるくなったり、メチャクチャに肩がこったりして頭もボーとしてくるけどな。
オレは、医師（精神科医）の診断、鬱病。
薬はトレドミン・パキシル・ルジオミール（抗鬱剤）、
後、精神安定剤でコンスタンで大分良くなった。（肩コリは残るが）

いきなり元気になり部屋の模様替え10時間

>>31さん
わたしもまったく同じです。
頭が痛くてボーッとして肩こりがひどいです。
経験豊富な医師に言われてショックです。

薬はトリプタノールからノリトレンに変わりました。
安定剤はセパゾンです。

最初からまったく薬の効果を感じることができないまま
今日に至ります。
なので大分よくなった>>31さんがうらやましいです。

あれ？
ＩＤ変わってますけど30です

>>33
トレドミンを追加されて、鬱症状への落ちは減ったけど、副作用は多いよトレドミン。
今は、その副作用との戦い。負けたら鬱地獄へ戻ると思うので我慢してる。
　
　＞最初からまったく薬の効果を感じることができないまま今日に至ります。
　
　オレもトフラニールとか言う、全く効かない薬を出された事あり、医者に薬を変えろ
　と言ったがなかなか変えないので、医者を変えた。
　今の主治医にその話をした時、その馬鹿医者が現主治医の先輩である事を教えられた。
　前の馬鹿医者は大学で薬の研究をしていたので、よく知ってるはずなんですけどね。と言われた。
　薬の事はよく知っているかもだが、その薬が患者に合ってるかどうかを知る能力は無かった。
　と言う訳です。
　
　鬱の時は、めんどくさいため医者のいいなりになりがちです、一緒に行ってくれる人があれば、
　その人に客観的に見て今の薬だと調子が良くなっていないと言ってもらう方がいいと思います。

　長くてごめん。糞医者を思い出すとむかついてきた。
　

>>35さん
嫌なことを思い出させちゃってごめんなさい。

トレドミンの副作用多いんですか・・・
わたしは１回だけ飲んだパキシルがダメでした。

わたしは主治医に薬変えても変わらない、と言われ言われるままです。
母の主治医でもあって、母も鬱病ですが安定しています。
次回の診察は母と同じ日なので母からわたしの薬のこと、
話してもらうようにお願いしてみます。

医者からトレドミンを処方されたが、飲むとすごい吐き気があって、飲んでいない。
また、吐き気だけじゃなく、頭が少しぼーっと。

IT運用で客先サーバをいじったりするので薬飲んで仕事ミスったら、大変なこと
になるので、飲むこともできない。
しかも、いじっているのが客先サーバだし。なれていない操作で、ただでさえ怖い
のに、薬でぼーっとしたり、気分が悪くなったりして、誤ってデータ、アカウント消
したら大変だし。

会社は、鬱病を厄介なことだとおもっているようで、鬱病のことを理解しようとも
していない。
ようは、会社に金が入ればいいだけ。後は、社員がどうなろうがしったこっちゃない
と思っているらしい。
働ける間は働かせ、鬱病の性でミスする可能性なんか考えていない。ミスしたときの
賠償や、責任は社員にかぶせればいいと思っているらしく。
鬱と会社（社長、専務、上司）にカミングアウトしているが、あまり親身になっている
とも思えない。
金を運んで来れさえすればいいみたいだし。

あれ？またＩＤ変わっちゃいました。
無駄に使ってすみません。

>>36
>嫌なことを思い出させちゃってごめんなさい。

トレドミンの副作用にイライラするってのもあるから、気にしないでね。
そっかぁ〜。でも、自分の人生だからね〜。（わがまま言っちゃえ！）

しかし、鬱の時って、嫌な事を嫌だといいにくいよね。

でも、＞主治医に薬変えても変わらない
は、おかしいよね。同じ系統じゃなければ、患者に合う薬も見つかると思うよ。
医者が、お爺ちゃんだと自分の経験を優先するので、比較的新しい薬を使うのは
嫌なのかなぁ・・・。

最初の原因は事件に巻き込まれてでしたが、家族が原因でなかなか治りません。
もう7年目です。ずっと苦しいです。
何度か医者を変えてみましたが、どこの医者も一緒なんですね。
薬出すだけでアドバイスが全然ありません。うちの家族（親、弟）は私の話を
全然聴いてくれません。自分の家族以外の人の話は信用し、悪質業者にだまされ
てばかりいます。だから、第三者の医者から言って家族にアドバイス
を言ってほしいのですが、医者は家族の問題は家族で解決してください
とだけ言われました。母親も診察室に入っていますが、全く意味がないです。
環境を変えたくても家族に全く理解がないので毎日狭い鳥籠にいるような感じ
です。こう長くなるとお金もないですし身動きが出来ません。
どこか相談できる機関はありませんでしょうか？

>>40
市役所などにメンタル・ヘルスの相談窓口は無いでしょうか？
あとカウンセリングに掛かってみてはいかがでしょうか？

>>40
家族療法とかでどうにかならないかな？　『家族療法』をキーワードにぐぐってごらんよ。

なぜかすっきりしたくて銀行5店まわって通帳5冊解約してきた

>>43
あ〜なんかそれ分かるような気がする。
俺は車の保険を変えたらそれだけで、すっきりした。

>>44 なんかすっきりしたいですよね 気分よかったっす

>>39さん
いろいろ助言ありがとうございます。
主治医は女性で大学講師のようです。
堅苦しい医師ではないのですが自分に自信持ってるのかもしれません。

ノリトレンに変えてもらう時もさんざん言って変えてもらいました。
今度「わたしに合う薬はもうないのでしょうか」と
やんわり言ってみようかと思います。

>>27
ありがとうございます。
医者も、お薬も、いろいろあるのかもしれませんね。。
自分にあった治療を見つけて、ゆっくり、じっくり治していきたいですね。

私、実は２ちゃん書き込み初心者なんですが、ここでお話をしていたらなんだか
少し元気が出てきました^^

昨夜レンタル屋で3時間、DVD、CDチェックしてきた。なんだか昔みたいに積極的に見たい、聴きたいものがなくなったなあ。

薬をパキシルからトレドミンに替えてもらって飲んだら、
なんだか踊りたくなちゃった！！

ひゃっほーひゃほほーい！！イエー！高島忠夫です〜♪♪
ババンババンバンバンビバノンノン！ババンババンバン、番場バン！侍ジャイアンコ〜♪
うへへへへっへーーー！！

>>49
躁転したと思われまつ。(・∀・)
医者に変化を報告。
おとなしくしてましょう。

>>49
>番場バン！侍ジャイアンコ〜♪

ここからすると、お前さん　ｵｻｰﾝだなｗ

>>51そういうおまいもｵｻｰﾝだろ？？

えびぞりハイジャーンプ！！
サナギマンからイナズマン〜！！
もう、ﾄﾚﾄﾞﾐﾝ飲んだらノリノリだぜー！！

うほほーいい！ひゃっほーーー！愛し合ってるかーい？！
ゲバゲバ！ピー！！あっと驚くタメゴロー、なぬっ？！
Ｏｈ、ｙｅａｈ、ｙｅａｈ　ＯＨ！ヤングオーオー！ハッピー？ハッピー。
ハッピードラッグ！うへえっへっへへへへへ！

すみません。今になって落ち着いてきました。
荒らしてごめんなさい。

これって躁転なんですかね？
医者に相談してみます。

ゴ、ゴメン！
笑っちまったけど、その後悲しくなっちゃった・・・。

漏れも昔、1度だけ何週間か躁転したことがあったな。
その勢いで、柄にもなくキツいバイトに登録したり、
無軌道なナンパしたりしてたけど。自分が何でもかんでも
可能なように感じるのな。あれは何だったんだぜ？

確かにDVDを借りて観るようなものは、少ないね。
テレビも再放送に耐えられる番組少なくなったし。
ｵｻｰﾝです。

鬱病に回避性人格障害を併発してる人いますか？
働き出しても、会社にいても鬱、っで意地悪な人がいてもオドオドして過剰適応。
っで疲れて退職。を繰り返してます。

>>56 おれも34のｵｻｰﾝです。昔はあんなに夢中に映画や音楽にはまれたのに悲しいですね。

精神疾患に併発はありません。

躁転し、買い物依存症で自己破産、
オレ様主義になり人間関係もダメにした。

でも今はわりとフツウに過ごせている。
なんだか生まれ変わったよう。
社会復帰めざしてがんばるぞ。

>>59
んなこたぁない。鬱病は強迫性障害やパニック障害を併発することがよくある。

>>60 もれもじこはさんしたよ にんげんかんけいもだめになった かうんせらーは人とかかわらずひとりでいきろといいました 楽になりますた

あとあなたのすばらしい集中力をいかす方向をいっしゅにかんがえましょうと。

34才だが趣味で高校の勉強はじめた。本をたくさん読んできたせいか当時より理解できる。

鬱病とは聞いてたけど、昨日の診察で主治医に正式な病名は難治性鬱病&不安障害だと聞いた。ｼｮｯｸを受けたけど治したい、薬増えた。

印度製のパキシルはカレー味らしい。気をつけろ。

ソラ歴１０年、デプロ歴５年。治らないねー　or2

デプ歴５年以上、アモキ歴十年。治らないー。

ドグマチール
メイラックス
デパス
ソラナックス
トリプタノール
トフラニール
テルネリン
セルシン
ハロペリドール
レキソタン
パキシル
トレドミン
セディール
マイスリー
ダルメート

飲みも飲んだり、１５年。
治らない、治らない、あぁ治らない、一生治らないねーorz

自分は通院やめた、薬代もったいねえ
直らなくてもいいじゃんって思ったら気が楽になったｗ

薬飲んで、果たして治るのかと思う今日このごろ。
なんで、こうなったのだろう。

入院したら治るかな。いっそのこと1ヶ月くらい入院して治るものなら・・。

「症状に苦しむ自分を見つめることができたら、治療は終了です」

・・・そう医者に言われた。

>>73
それだけなの？見つめたから病院に行ったんだっちゅーに！
それじゃ病院に行く前に治療は終了だね・・・・・。

以下、医者の言葉です。

「日本の患者なんか救う必要ないじゃないですか。
患者なんか助けて何になるんですか？自己満足ですか？

医療費もまともに出さず、権利だけ主張する怠惰な馬鹿な日本国民どもを救う価値などありますか？

医者が注意しても、タバコを吸い続ける虚血性心疾患患者。
いつまで待たせるんだゴルァと怒鳴りつけ、治療後は治療費も払わない救急患者。
糖尿病で透析受けてるのに、体重増加が以上に大きい患者。

こんなやつらのために医療費が食いつぶされて、我々医者が人間以下の奴隷生活をする意味ってないですよ」

>>75
そいつ、医者辞めりゃいいのに。

>>75
病院・医者板に行くと、そんな医者の発言ばかりで本当に厭になるよね・・・(´〜｀)

>>75
医者の言葉に妙に納得

６０代後半の母が難治性鬱病と診断されました。
入院して半年なのですが、ここ半月くらいの間に
急に悪化して言動がおかしくなり、ついに自殺未遂。
今はベッドに拘束されて点滴打って眠ってる状態。
明らかに入院前より悪い状態で、なんだか医者が
信じられなくなってきた・・・
このままでいいのかなぁ。
と悩み中。

>>37
私は突然会社に行けなくなり、1ヶ月間の休職を医師に申し渡されたので、
そのまま課長に告げたところ、逆ギレされました。
その後、会社に挨拶に出社したら、自分の荷物が無造作に段ボールに
詰められてて、契約社員だった女性が私の席に座って、私がやってた
仕事してますた。ﾎﾞｾﾞｰﾝ（・o・)
課長には退職切り出されたので、休職で押し通して、ただ今傷病手当金
受給中。

同僚も見て見ぬフリ（＝無視）で、今までの人間関係（といっても
１年半だけだったけど）何だったのかと思います。

これでも一部上場企業だから、世間に無数ある会社では、もっと
冷酷非道な仕打ちが行われていると思われ。

37さん、会社（の人間）なんて信じず、ガンがって！！

>>79
何科で入院されているのですか？
精神科だとそのまま認知症老人にされてしまうと思われ。
家族が申し出れば転院出来るのでは？？

医者にこう言われました。

「薬なんてのはねー、何飲んでも一緒。自分に気付く奴はなおるし、そうでない奴は
治らない。一生治らない。ドンブリ一杯薬飲んでも治らない。
だから、ウチではどんな症状の人でもみんな出すクスリは一緒だよ。
だって、ホントに何飲んでも一緒なんだもん。
あなたもウチの薬飲めるならウチへいらっしゃい。飲めなきゃ他所へ行け。
他所へ行く時はあらかじめ、私に言ってね。一応、心配してんだから。」

併発はしません。
パニック障害が悪化するとうつ病になります。
うつ病から躁うつ病、統合失調症になる人もいます。

>>79
お母様は入院生活がイヤなのかもしれませんね。退院はいつでもできますので、
退院を申し出てはいかがでしょうか？他の科でも入院はストレスになりますし、
うつ病の方は入院がストレスになる方多いです。

　　　

信じられない。SSRIでもパキとデプでまったく違うのに・・

>>60
ああ、なんだか私のようだ。

眠剤で意識朦朧としてる時にネットで買い物→品物届くが興味ないので開封しない→
返品期間が過ぎる→借金増える→返済の為にまた借金

今自己破産の手続き中です。なんとなく鬱。
ここの方達と較べると、鬱3年弱の私はまだまだヒヨっこですね。
ただ、ここまで引っ張ってしまったのは第一に自分の弱さ、
そして上記の借金もあるかも知れない。
医者には人格障害とか躁鬱とかの可能性は無いと言われたけど…。

自己破産する様な人間に結婚とか、ましてや子どもを持つ資格なんてない。
そう思って、また少し鬱になる。

軽い躁鬱なんでは？
それか寂しさを紛らわせるための行動か。

>>86
私もそう思って先生に聞いたんですが…。

もしかしたら薬で躁転してるのかも知れません。
寂しかったのも事実です。

そう、わたしは

ダ　メ　人　間

>>82
なんかむかつくな。その医者は
ホントに医者か。そんなことをいう精神科医なんて最悪だろ　　

医者をかえなっせよ　　あなたが悪いわけではないよ

家族関係がうまくいかなくて
泣いたり憎んだり不安になったり焦ったり自己嫌悪です
言いたいことがいえなくて･･･5年
相談する人もいない
これは病気ですか？耐えられるなら耐えたほうがいいのですか

>>82
その医者は男性？女性？変な医者。へんな論点。
薬は何飲んでも一緒なら、医者も誰に掛かっても一緒って事だな。
よっぽど自分に自信が無い医者なんだろうな。
（見た目は、全てを知ってるようにしてるけど）
若しくは、自信過剰かな？

だって、自分に気づく事が必要なら色んなプロセスを使って患者が自分に気づいて
貰えるようにするのだろう？
そのプロセスの中に患者に合った薬剤選びや、患者に合うカウンセリングがあると思う。
それを放棄して、患者にののしるなんて・・・！

＞他所へ行く時はあらかじめ、私に言ってね。一応、心配してんだから。
って言わなくてもいいよ、どうせ電話かなんかで医者の言うことを聞かない
問題のある患者だと次の医者に吹き込むだけだよ。

医者のレベルと言うより、人間的にレベルの低い人だよね。

>>90
それだけの状況だと多分誰も病気かどうか判らないと思う。
もし、今の状況に苦しんだり、疲れたりするのだったら
心療内科へ行って、詳しい状況を医者に相談してみた方が
いいと思うよ。

>>82

その石チェンジ！！凸(ﾟДﾟ#)

>>82
デイケアで見てきた中でも、鬱でも色々だし、まして等質、アル中、薬中、人格障害、色々なのに･･･。

82です。その医師は女です。それも、かなりのお嬢様です。
もちろん、すぐ転院しました。
そいつが言っている、「みんなに出す同じ薬」というのは・・・

トフラニール
セレネース
アキネトン
レキソタン
トリプタノール
・・・です。

ここの病院は全ての患者にこの処方だそうです。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

>>79です。

>>81,>>83
レスありがとう。
入院しているのは精神科です。
悪化したのは、今まで使っていた薬があまり効かない
ため、他の薬に変えたところ合わなかったらしい
ということでした。
病院に行って私の顔を見たら、興奮して
半分妄想のようなことを延々と叫び続け、
止まらないので落ちつくために注射されてました。
舌を噛み切ろうとしたり、ものすごい力で暴れたり、
医者も「何年かぶりにこんなに重症の患者を診た」
というくらい酷い状態。
医者のほうから提案されて、転院して電気療法を
受けることになりました。
鬱病って、重症だとこんなに酷くなるんですね・・・
自分の親のあんな姿を見て、もうショックでたまらない。

96さん
医者から通電療法を提案されたことはその医者は悪くなさそうですね。
もっと早く提案してほしかったですね。
でも良かったですね。
神経伝達物質の薬は薬でその人を変えることができるんですよね。
事実、躁転した方がいます。抗うつ薬は欧米ではハッピーライフドラッグ
と騒がれたくらいです。
通電療法は今は全身麻酔して無痙攣でやります。有痙攣だと骨折などをします
のでね。うつ病で重度の患者さんと薬が効かない患者さんに99.9％有効である
と言われています。
お母様きっと良くなりますよ。通電療法後は良くなりますので、薬は不要です。
通電療法をやった後、戻ってしまう人もいますので、もし、お母様が抱えてい
らっしゃることがありましたら良い間に解決されてくださいね。

>>97
ありがとうございます！！
かなり落ちこんでいたので、暖かいお言葉に涙が出るくらい
嬉しいです。
仰るとおり、麻酔科の医師がいる病院でけいれんが
出ないようにコントロールしながら通電療法を行うという
ことでした。
母は何年もずっと薬を飲んでいるので、いらなくなるなんて
嘘みたいに嬉しいです。
母が抱えている問題は、解決がなかなか難しいのですが
何とか頑張ってみるつもりです。

Ｄｒ．林のサイトはご覧になってますか？
Ｄｒ．林も通電療法は基本的に肯定派のようですが、
相談例を見ますと、>>97さんが書いておられるように、
通電でいったんよくなっても再発するケースがあるので
過剰な期待はするべきではないと思います。
長年患っていても薬のトライアル＆エラーで合う薬が見つかり寛解するケースもあります。
私も鬱病で通電を勧められましたがどうしても抵抗があり、薬をかなり試しました。
１年程かかりましたが、ようやく合う薬が見つかりました。
やはり鬱病は「気の持ちよう」「現実逃避の現われ」などではなく、
脳の疾患であることを痛感しました。
通電で軽快しても、服薬はしばらく続くでしょうから、あらゆる薬剤、療法を
医師と相談されるとよろしいかと思います。

通電療法を医者にお願いしていますが
「難治性でも色々あってECTが効く人と効かない人がいるから」といわれます。
どんな症状だったらECTやってもらえるんでしょう。
ちなみに薬はパキ汁20ミリ2Tトレドミン25ミリ3T。

全く効いてません。

鬱暦４年の者です。
実の母に『あんたのは性格も入ってるから治らないのよ。
病気になってから、あんた性格変わったもの。マイナス思考になったわ』
と言われて落ち込んでます、、、。

>>100
全く効いてないのに、なんでパキシル増量してもらえないんだ？
40ミリまでは増やせるはずなのに。

医者に「全く効いてません」って言ってみた？
副作用がきついなら、副作用を軽減する別の薬も出してもらえばいい。(吐き気止め、胃薬、整腸剤など)
その医者、なんかヘンじゃね？

>>101
そんな酷いこと言う奴、実の母でもなんでもない！
妖怪おばば(得意技：悪口)だ！
妖怪おばばの言うことを真に受けるんじゃない！！！馬鹿馬鹿しいぞ！！！

>>101さん
落ち込むことないよ〜。
っていうか、うつの時なんだから、落ち込んだりマイナス思考になったり、
当たり前。っていうか、まさに症状。

性格だって、まじめだったり、几帳面だったり、人の気持ちを考えたり、
心配しすぎる人がうつになりやすいとかって言うけど、そういう性格は決して
悪いことじゃない。いい所は生かして、もう少しだけ気分転換上手になったり、
気楽な見方をプラスできるようにしていく、ってことなんだと思うよ。
（まあこれがなかなか難しいんだけどね・・・）

お母たまは、、残念ながら、あまり知識がないだけ。
いい医者にかかってるなら、信じて、のんびり行こ〜

しかし、治らないなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜

躁がつづいたせいか鬱転。イライラ、そわそわする。

働かないと・・・どうしよう
親には理解されないし。

>>106
あせってはダメ。悪化してしまう。

>>90
自己嫌悪になるとか言いたいことが言えないだけなら病気とは言えないと思いますが、
私の主治医は「いやなことを人から言われっぱなし、やられっぱなしで
言い返せないとうつになりやすい」と言っていました。
いやなことを言われたりされたりしたらがまんせずに言えるようになるのが大切だと思います。

>>101
性格なんてそんなにころころ変わるものではないですよ。
>>103さんの言われる通り、マイナス思考になるのは症状で、
お母さまはうつ病のことをあまり理解されていないのでは？
うつ病に関する本を読んでもらうとかしてはいかがでしょう？

薬は治せません

まもなく２年。でも治りそうもない。
まわりは治ったと思っている、もしくは
最初から病気とは思ってくれていない。
自分でもどっちかわからない。
医者も最近はつらくあたってくる。
もう逃げ場がない。
治らないなら、死んでしまいたい。
そのほうが家族のためだと思う。

誰もがみんな、同じ足取りでスキップしてさ〜♪

お薦め書籍
脳に効く栄養
うつを克服する最善の方法

>>102,>>103,>>108
ありがとうございます。かなりへこんでいたので、暖かいお言葉に
助けられました。母には何度も鬱に関して話して聞かせてるのですが、
古い人間なのか、イマイチ飲み込みが悪いようで、たびたびいやな事を
言われてしまいます。
でも、皆さんのおかげで元気が出ました！
ありがとうございました。

(´･ω･`)治んない・・・

>>102
パキは20ミリ2T＝４０ミリなのでmax貰ってますよ。
トレドミンが２５ミリ3T＝７５ミリ。

まーったく効かない。
ちなみに胃薬も効きません（ガスター、SM散など）
副作用もない代わりに、全く効きもしない。

飲んでても意味ないかも、とたまに飲むのを忘れると
断薬の症状がでるし。

精神科医に薬づけにされただけなのかもしれない。

(´･ω･`)明日はどっちだ・・・・・

>>101さん
もし一人暮らしできる年齢なら
家から出ることをお勧めしたいです。
生活保護認定されれば、働かなくても治療に専念できるし
私も、両親の不理解が大きな原因だったのですが
実家を離れたら、ストレスがひとつ減って
回復に一歩近づきました。

鬱中は何も出来ないと思うのですが、調子の良い時に
検討してみてはどうでしょう。

>>117
１０１です。提案ありがとうございます。
しかし、私はすでに結婚してまして、主婦しております。
親とは離れて暮らしております。
ご心配、ありがとうございました。

医者が薬出してくれない
毎日毎日辛いのを我慢してる

長期ってどれくらいから言うのかな？
俺は鬱を患ってから丸3年がたちました。
一時、減薬仕掛けるところまでよくなったのですが、
鬱で寝たきりだった頃の運動不足で、体力が急激になくなってしまいました。

だから、1週間頑張って仕事に行くと、必ずって言って良いほど、
翌週駄目になる。

目が覚めても、起き上がれない。
　↓
会社休む
　↓
罪悪さんにさいなまれる
　↓
出社し辛くなる
　↓
会社休む

の繰り返し・・・。
未だにほどほどの加減が分かりません。
会社の人事評価は最低だそうです。
仕事は出来るのはわかるがといわれているので、なおさら悔やまれてなりません。

薬を飲み忘れると、不安に押しつぶされそうになるし、
俺の身体・精神はどうなっちゃったのかな。
自立支援法の適用は受けてますが、全然自立できるめどが立ちません。
会社でのいじめ・パワハラが原因でこうなったのに、会社に文句も言えない。
俺が我慢して頑張れば良いんだよね・・・。でもそれが出来ない・・・。
妻も子供もいます。家も買ってしまいました。それもプレッシャーになっています。
とにかく何か吐き出したくて、書き込んでしまいました。
チラ裏ごめんなさい。

>>120
あなたはすごいプレッシャーの中で戦ってるよ。すごいよ。
家庭と家、オレには考えられない存在。
すこしずつ回復するのを祈ってるよ。

>>121
どこの誰かは分からないけど、ありがとう。
嬉しくて涙出てきた。本当にありがとう。

>>115
そうか、勘違いしてた。失礼。
「効きませんので別の薬に変えてください」というべきだなこりゃ。

週一で↓のテストやって点数記録しておいて、医者に持っていって見せてみな。
http://www.ohhori.com/depression/bdi_check.htm
テストの点に改善が見られるなら、その薬は実は効いてるのかもしれない。

点数が改善してないのが確かで、
それでも薬が変わらず、他の治療法も考えてくれないなら、その医者はヤブかも。
他の、親身になって治療法を考えてくれる医者を探したほうがいいとｵﾓ。

>>120さん
121さんの仰るとおり、あなたはすごいと思います。
“がんばって”だなんて、もう十二分に頑張ってる人には言えません。
そんなに頑張ってきちゃったあなただからこそ、いま手にあるもの、大切なご家族や
お家や、本当は実力のあるお仕事がある。

どうか、今までの、そして今のご自分の、すべてを否定しないで下さい。

私の主治医が、「こういう病気を患った人は、治った時には、患う以前よりも、
器の大きな人間になって回復していくんですよ。無駄な時間だった、と思う必要は
ないんですよ。」と言っていました。

今は辛いけれど、いつかまた、春の日が来ますように。
苦しいけれど、もしかすると今も大切な、さなぎの期間でありますように。

電波がとんできたり、部屋の壁から見知らぬ物体(人物？！)が出てきて首を
しめたりされることはないですか？
また、バカ、バカ、死ね、死ねキチガイとか声は聞こえませんか？

俺の会社の人事評価は最低でしょう。Ａ〜Ｅランクあるけど、Ｅランク。
Ｅランクになると定期昇給がなくなるから上司に聞かなくてもわかる。涙。
ちなみに只今、休職中…

>>126
絶対に会社を自分からやめちゃだめだよ。
自分からやめて再就職に苦労してる人たくさん見てる。

漏れは派遣だから簡単に切られた。

治らないって医者がゆってくれれば諦めがつくのに。
頑張れば、頑張って仕事ができそうなので、余計に苦しい。

>>125
よくあります。あなたもですか？

>>125さん、>>128さん
難治性うつ病より、統合失調症じゃないですか？
欝で、電波って聞いたことない気がする。
違ってたら、ごめんね。

俺のＩＤも欝で困っています・・・(*´▽｀)

個人のクリニックに何年も通院してます。同じ薬しか処方されません。治りません。薬づけにされてるのかな？

↑
そう。

俺、欝で電波はないけど、調子悪いときは
幻聴がよく聞こえたなぁ。
家のチャイムが何回も鳴る音、電話のベルや
50ｍぐらい離れた人の話が聞けたり。
俺もうつ暦永いけど、統失の気もあるのか？
医者に聞いてみよう。

やっぱり薬づけなんだ。この人お金になる、長引かそう。そんな感じかなー。おかしいよね。

>>127
126
ありがとう。最後まで頑張って見ます。

>>134
おかしいも、おかしくないも
別の病院に行って症状を話してみるほうが良いと思う。
そして元の医者は引っ越すなどと嘘をついて
カルテ、紹介状を貰え。
渡してくれない場合は、ガチでヤブ医者だ。

薬によっては依存だけでなく
肝臓に脂肪がついたり、筋肉等の組織に支障が出たりの
副作用が大変怖いです。

学校や職場で薬を飲む時、｢何の薬飲んでるんだ？どこか悪いのか？」って聞かれませんか？
どうやってごまかしてますか？
僕は「ん〜、これは胃薬と痛み止めなんだよね。昔の怪我の後遺症でちょっと痛んでね。」と言っています。
それでも上司は「あまり薬ばかり飲まなきゃいけない様なら仕事、辞めてもらうぞ」といいます。
これでは「この薬は抗うつ剤です。」と言ったら一発でクビでしょう。
皆さんは人前で薬を飲む時、どうやってごまかしてますか？
それとも、カミングアウトしてますか？カミングアウトした反応はどうですか？

>>137
ほんとそれ気になる。どうしようか迷う。あなたの言い訳はうまいと思うのだが・・。
カミングアウトは絶対不可能。「ビタミン剤です」とでも言おうか検討中の就活中の身です。
それかトイレで飲んでしまうか。かな・・・。

寝ているほうが多い方は薬のせいだと思います。医者が全然薬減らさないので
自分で勝手に減薬していき様子をみながら止めました。
止めたほうが調子良いです。
今は本を参考に食事とサプリメントをやっています。
相当栄養不足だったせいか日常生活ができるまで２ヶ月位かかりました。
でも筋肉が殆どなくなってしまっていて、すぐ疲れるわで大変です。
うつ病などの神経伝達物質が減る又は、なくなる疾患は、
ストレスで極度栄養不足が原因と書いてあります。
神経伝達物質も食べ物から作られるので、必要な
栄養素を多く摂り補充してあげることで治ると書いてあります。
ストレスをなくせば栄養が少しだけ消費されるだけで
回復が早いと書いてあります。
動ける方はストレスになっているものをなくしてから予防のためにも
栄養面を気をつけていく、ほとんど寝たきりの方はまず栄養を摂って
動けるようになってきたら、ストレスになっているものをなくすのが
良いと思います。長くなると家族とギクシャクなりますよね。
私も住む環境を近々変える予定です。

今朝起きたときは激鬱で、頓服のソラナックスとデパスを両方飲み込み、午前中に
復活！！！今は、なんともいえない幸せな気分で居ます。鬱病ってホント変な病気
ですねぇ。

もう死にたい・・・

死んだら負け。あなたのかわりは誰にもできない。

142さんありがとう！！by141

初めまして。私も治る気がしません。病院には三年ほど通ってますが、それ以前から実は鬱だったと 苦笑 10年近く鬱なんですけど…はぁ‥

【なおる】と信じ込むことも、治療のうちかと。

>>145
治ると信じることできますか？
私は、性格的に物事を悪い方悪い方に考えてしまいます。
特に鬱で辛い状態で引き篭もっていると、もうだめだと想ってしまう。

>>146
all or nothing的な思考から抜け出すのがよいかと。
【なおる】可能性はﾎﾝﾄにｾﾞﾛなのかな？

頭の上を悪い風が吹いているだけさ。

今に風向きもかわるさ。

>>142
そうか？
オレなんか親に「教育失敗した」って言われてるけど。

>>149
おいらも同じこと言われて、大げんかになって
「二度と失敗作っていうな」と怒号飛ばしたよ。
すごい泣いたし、その後気まずかった。
鬱は未だに理解してくれないけど、すこし親から自立した気持ちでした。

>>138
出来るなら先生に相談して飲み方を変えて貰うとか。
あとは全部シートから出してピルケースに入れといて、
「ビタミン剤と整腸剤です。便秘なんですよ」と言うとかね。

自分は看護師なんで、誤魔化そうにも誤魔化せませんでした。
今は無職なんですけどね…。

なんか発想を変える＝自分を変える
なんてこと出来ませんよ〜。一生そんな思考パターン続けられませんね 苦笑

100%(・∀・)ｲｲ!!とか(・A ・) ｲｸﾅｲ!
とか断定してしまうから苦しいのか。

薬物治療は間違っていると思いませんか？
テレビのＣＭやその他宣伝はみんな製薬会社がやっている＝薬を売りたい
ほとんどの本は精神科医以外の医師が出していて薬は治らないことを
説明している。
精神科医が診ているにもかかわらず治らない人が多すぎること事態おかしいと
思います。

>>154
僕はカウンセリングをメインにして薬はサポート的なものとして治療してもらってます。
やはりこういう病気は治るのに時間がかかるのであせらずじっくり向き合うのが重要なのではないでしょうか。

>>154
で、君は薬の代わりに何を宣伝をしたいの？
もしかしてまた　サプリ　ですか？

はぁ〜疲れきって体がたがた。そして不眠でいまだに起きてる。寝逃げしたくても出来ない 苦笑 どんどん不眠きつくなってるし。

医者に行ってサイレース・ロヒプノール・レンドルミンの何かを処方して貰うと良いよ

>>154
あなたの言うとおり。
昨日テレビの健康番組に和田っていう精神科医が出てたけど、和田自身が病んだような顔してる。
精神科医なんて薬屋にすぎない。
身体の病なら薬で治るのが多いが、精神の病は薬効が届かない場所に病因があるから
一時しのぎにしかならない。

>>159
＞精神の病は薬効が届かない場所に病因があるから
で、どこの場所に有るの？何が届くのよ？？
言葉？癒し？ナニナニ？？まさか、神さま？？？

>>159
じゃあ睡眠障害で眠れなかった俺が睡眠薬を飲んだら良くなれるようになったのは、
ただの気持ちの持ちようなんですか？

＞精神の病は薬効が届かない場所に病因があるから

向精神薬の仕組みとかちゃんと分かってる？
いい加減なこといわないでほしい。
薬飲んで不安を薄めながら、必死に会社に言っている人もいるんだからさ。

笑うと苦しい、どういうこと？
誰かおしえれ

>159 の言いたい事が なんとなく解るようになってきた。
私も難治性になるんだろうけど、抑うつ神経症・神経症性うつ病の人の抗うつ剤は、
これ以上落ちていくのを防止するストッパーでしかない！よーな気がしてきた。

治る為には、原因となっている本当の病因（ただし、これは病気の範囲ではない場合もある）
を、自分で認識できるようになってから、初めて治るような気がしてきた。

私の場合、回避性人格障害が病因かな？
そして、それは病気ではないし、薬も効かない。

10年以上薬飲んでる人は、治らないそうです。
薬に耐性がついてしまって、何を飲んでも効かないからだそうです。

>>164
(・∀・)つ　ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

１０年以上の人は根本的に本当にうつ病かどうかの検査から
やり直した方がいいのでは？
甲状腺の異常だの（誤診されるもののトップ）、鉄分の不足だの、
歯の詰め物が悪いだのって、鬱状態になるけど、うつの薬じゃ治らない。

甲状腺の異常？ってなに？それは治るの？

>>164
薬は何を飲んでいるのですか？

>>165ソースは医者から聞きました。
>>168パキシル、トレドミン、ドグマチール、メイラックス、デパス、
レキソタン、セディール、トフラニール、リタリン、セレネース、トリプタノール、
ソラナックス、マイスリー、ダルメート、などを色々な組み合わや量の調整で
飲みました。

10年以上飲み続けると、耐性ができ、薬効がなくなり症状は治まらず徐々に
廃人へのベクトルへむかうそうです。
主治医に告げられました。

>>167
【鬱の】甲状腺機能低下【原因の一つ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1140971240/l50

断薬するかw

>>169
つ【医者かえてみれ】

>>172
激しく同意。どこの文献にも載ってないことを平気で患者に言う電波医者の疑いありｗ
（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　） ﾋﾟｰｶﾞｰｶﾞｰ

ゾロのんどる人おるー？

>>174

ドグマチールのゾロ、アメル社のスルピリド。→パッケージがヘナヘナ。
メイラックスのゾロ、ロンラックス。→品質等、特に変わりなし。
ゾロはパッケージがダサかったり、錠剤の大きさが大きかったりする(混ぜ物が多い？)

>>172 漏れは 169 の医者を支持するな。
あらゆる薬を試してくれたんだろ！
その上で、>>164 の話をしてくれたんだろ？
腹を割って話が出来そう。交感持てます。

>>172 文献とか電波とか、おまい神経質だろ。
元神経質性鬱病だろ。

神経質は病気じゃない！　薬も効かない!!
自分が神経質なんだと自覚した時に新しい自分に生まれ変われるんだゾ！
自分の認知の歪みに気づいて、本気で治そうと思えた時にうつ状態から解放されるんだゾ！

バナナ！バナナ!! と騒いでいるのは、おまいか？

訂正
>172 文献とか電波とか、おまい神経質だろ。
間違えました。m(_ _)m ゴメンナサイ

>>173 文献とか電波とか、おまい神経質だろ。

>>174
私は
ドグマチ−ルのゾロ、ベタマックT50。緑のパッケージで錠剤は小さいです。
コンスタンのゾロ、メデポリン。それぐらいかな。

本当はベタマック飲んでる時が一番調子良かったけど、
生理周期がおかしくなってしまう副作用を医師が気にするんで
短期間しか処方してくれない。

163？の人にかなり同意。間違ってたらすみませぬ。薬でぎりぎり現状維持してる状態です。一回飲み忘れたら悲惨な事になりました 苦笑

仕事の面接に行ってもどこも採用してくれません。
18歳から40歳まで入院していたので、外見がそれっぽいからでしょう。
年齢のわりに世間の荒波にもまれていない雰囲気がバリバリなのです。
よくいえば、若く見え、悪く言えば幼く頼りなく見えるのです。
この前でも面接官に開口一番「お前、大丈夫か？！｣って言われました。失礼ですよね。
それと、22年間入院していた、と言ったらどこの企業でも一発でアウトですね。「あ〜、やっぱりソッチ系の人か」
なんていわれて傷つくだけです。面接なんかに行っても。
もう、働くことなんかできないのかなぁ。どうやって生きていけばいいんだろ？？

>>180
なんお病気ですか？それによっても違うんじゃないでしょうか。

完治しましたか？障害年金という手もあります。

>>180
俺が入院してた精神科の病院を退院した中年以上の人はほとんど生活保護受けてたよ。
地元の民生委員か役所かに相談しては？　2ちゃんにも生活保護のスレッドあるし。

>>180
コンビニあたりでバイトしてみるとか

>>180
22年間入院ってホントですか？
私も鬱歴22年ですが、入退院の繰り返しです。
今もそうです。
貴方は完治したのですか？

私は、結構誰彼かまわず「うつ病」ってカミングアウトしてる。
それは、自分に言い聞かせるため。性格だったら直らないけど、病気だったら治る、ってね。

>>185
性格って大きいと思う

>>169
石変えたら治らなかった鬱病が誤診で躁うつ病であることがわかりました
治療方法が違うじゃん

180です。病名はうつ病です。しかし、幻聴・幻覚を伴う時期もあり、統合失調症の疑いもありました。
障害年金２級をもらい、入院生活を送っていたのですが、この病院は先生や看護師、ケースワーカーさんも
大変良い人でとても居心地がよく、シャバに帰れなくなってしまい、長期にわたって入院となってしまいました。
私は先生をはじめ、病院スタッフ、他の患者さんから｢汚れなき、神聖な、天使のような人」というイメージで見られ、
いつまでも、いつまでも病院にいてほしい、とみんなに言われ続け、長居をしてしまいました。
僕は病院の癒しのシンボルだったのです。
院長先生に、「ずっと、ここに居てくれないか？もちろん給料も出しますし、みんなの支えになってほしいから」
と、まで言われていたのです。
｢俗世間のけがれを知らぬ美しい人間・いるだけで周囲を癒す人間」だったのです。
しかし、帰るべき時期が訪れ、俗世間に帰ってきたわけです。
僕はやがて僕にあった生き方を見つけ、生きていきます。生きていくことでしょう。

>>188
病院にいればよかったのに・・・
俗世間は辛いですぞ。けがれまくってますよ。

>>188
悪いことは言わないから、病院に戻ったほうがいいよ。
シャバなんて軽くいうけど、弱肉強食の地獄だと思ったほうがいい。
実社会でなくても、いごごちのいい場所があるなら
そこから出ちゃだめ。

労働するんではなくて、生活保護をもらって奉仕活動に専念するのはどう？

ところで、抗うつ剤というのは、「あぁぁ〜、今日も会社へ行きたくないなぁ〜カッタリィ・・・」
みたいな気持ちを「ファイトー！イッパ〜ツ！！」みたいな状態にする薬ですか？
わかりやすくいうと。
実は今、会社へ行くのがカッタルく、ギスギスした人間関係が嫌なのです。
医師に相談したところ「トレドミン」をくれました。
「ファイト一発！」になるでしょうか？？

なおらない
なおらない
なおらない
ｺﾛｼﾃ

ファイト一発！にはならないと思いますよ。2週間ぐらいたってからきいてくるので

>>192
( -_-)→( ･_･)
欝は薬だけじゃなくて自分でどう原因を解決していくかもとわれてくから、薬だのみじゃ無理

どっさり処方されてます。ﾊﾟｷとﾙｼﾞｵﾐｰﾙmax、ﾃﾞﾊﾟｽ3錠、ﾚﾝﾄﾞﾙﾐﾝ、ﾍﾞﾝｻﾞﾘﾝ2錠、ﾚｽﾘﾝ25mgが2錠、ﾘﾎﾞﾄﾘｰﾙ、ﾍﾞｹﾞB2錠、ﾏｲｽﾘｰ10mg。

欝は心の風邪のようなもの、とよく聞くけれども、最近ちょっと考えが
変わってきた。風邪そのものというよりは、風邪による熱とか咳とか、
そういう末端の症状として出てる人が結構多いんじゃないかな、と。
だから、欝の薬は対象療法？痛み止めとか咳止めみたいなモノなんだから
それで根治しないとかあまり悩まなくていいや、と思えはじめた。
今度、医者行ったら「なんで咳が続くのか一緒に考えて〜」みたいな
感じでじっくり相談してみたいと思えるようになった。とまぁここまでで
既に約５年近くが経過したわけで、考えられるようになったってことは
とりあえずその咳止めやら解熱剤やらが助けてくれてると言えると思う。
原因不明の偏頭痛が何十年も続いて、原因がワカンナイとかいうのもあるし、
一生根治感がない病気とかって、思えばいっぱいあるなぁと。
アトピーや花粉症等もなかなか根治せず、大変と聞くし。抗生物質とかじゃ
ないのだから、どうせ薬なんてどんな病気でもただのオタスケだと思えば
飲み続ける行為も少しはそんなもんだと思えてきたよ。薬を助っ人にしつつ
欝と適当に折り合いつけて付き合って、その内こっそり欝から独立しちゃる！

トレドミン飲んだら、不整脈がでるのですが・・・・

ID:88aIItt4 さん　コチラへどうぞ。

■■トレドミン総合情報スレ22■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1138883498/

＞192さんには、このスレッドは必要のない情報なので、
このスレッドで読んだ事は、すべて忘れてしまいましょう。

ファイト一発にはなりませんし、１〜２週間はキツい副作用が出るでしょう。
お大事に。

>197さん、共感します！

ウツって状態は発熱したようなもんで、
発熱した原因は、風邪だったり、いろんな原因があるんですよね。
で、とりあえず高熱だして苦しそうだから解熱剤を飲んでいるって事かな？

解熱剤＝抗うつ剤　って所ですか。

精神科医やカウンセラーさんに「この認識で正しいのか？」って聞いてみたいけど、
きっと、「原因探しはしてはいけません！」って言われそう。

>>200　さん
>>197　です。共感していただけると嬉しいです。短期で治る人と長引く人の
違いってなんだろう、と。自分が長引いて、たまには安定の波と付き合える
ようになり、物が多少考えられる状態の時にふと思った自分の感想に過ぎない
のですが、例えると、風邪とか胃潰瘍みたいなのの解りにくいのがあって、
出てきた症状が欝っぽいとか欝とかなんじゃないかなーて。
初診の時に割とキーワード出てても、問診〜って感じで流れちゃって、
後は欝の状態に合わせた薬の為の問診みたいな治療が続いてる例って
少なくないんじゃないかなぁと。解熱剤や鼻水どめの薬みたいに。

でも、なんだろう、発症のきっかけによっては掘り下げない方がいいと
判断されたのかもしれないし、あくまでこれは私の感じただけなんで
それで叱られないでくださいね；；。どうも私自身は、欝の薬処方の為の
問診スタイルみたいのを続けてきた感が否めないので、医者がいいとか
悪いとかじゃなく、今度気合出して通院して、空いてそうな時間狙って
ゆっくり目に話し合ってみたいなぁと考えてます。
あくまで自分の感じなので。長引いてる皆が納得の行く治療というか
先生に会えたり、自分を楽に出来るやり方とかなんとか見つかると
いいなぁと思いつつ。自分もぼちぼちマイペースでやってみます。

担任の味噌汁に抗うつ剤。

>>202
それで優しくなったらある意味スゴイよね　(・∀・)

つーかそう言うことするのやめて欲しいね。
イメージがただでさえ余り良くないのに更に
悪い方向へいくから嫌だよ。

ずっと薬のみ続けてるとある日ふと考えない？
薬を飲むことによって、悩んでいる部分の自分を殺していってるんじゃないだろうかって。
それはそれで、いいことなのかな。最近よく考える。

薬ですこしづつ忘れられるようにするんだと思うよ。

ただ悩みの根本的なものをぼかして考えなくしているのは感じる。
だから自己治療は出来ない。ジレンマだね。

鼻とか詰まって、息苦しくて、寝られなくてボーっとして、食欲落ちて、
体力落ちるから、鼻水もとまんなくて、とかあるやん？

即効性ないところが辛いけど、薬でとりあえず…例としては鼻水？止めて、
で、ちょっと楽にしてあげて、その隙に体力あげるなり、原因つきとめるなり
なんか出来る時とかあるやん？自分でも、あ、ちょっと調子楽かも、とか
思う瞬間ないと、やっぱり考えるとかできなくなると思うので、
そういう隙を作ってあげるステップ１の薬と考えるのは駄目かな？
薬で全快するはずなのに、すっきりしねぇ！とか思って飲み続けるのは
不毛な気がするけど、悩んでる自分を忘れる時間（長短あるけど）は
やっぱり必要なんじゃないかと。多いし副作用あるから確かに長期だと
ヤんなるけど。どんなつもりや予定や見込みでその薬だしてるの？って
聞けそうだったら医者に納得行くまで説明求めたり、飲むのが必ずしも
いいことなのだろうか？って治療者に直接…言える環境が欲しいよね。
あったら是非やってみてはどうかなーと。暢気でごめんなさい。

なんか、交通事故の身体障害者も
脳梗塞とかの脳障害者も
リハビリするとよくなるらしいんだけど、
うつ病患者は　どういうリハビリしたら治るんだろ・・・

>>188
180さんゆうメイトでも応募してみよう。時間短いし配達ならいちいち人に会わなくてすむ。
スレを読むとけっこう楽らしいよ。応援してます。

>>205
悩んでいるとそれがストレスになって治りが遅くなるんじゃないかと。
だから薬で悩むことをストップさせ、またーりさせて脳の疲れを取っているんじゃないでしょうか。
悩んでいた自分より、ぼーっとなっている自分のほうが
「劣化」しているような気がするかもしれませんが
治療のためと思ってゆったりしてみてはどうでしょう？

>>208
リハビリをしたら「治る」というのはちょっと違う気がします。
交通事故に遭った人も脳梗塞になった人も
ひとまず症状が落ち着いてから
元通りの生活に近づけるためにリハビリするんだと思います。
同じようにうつ病でも、少し元気が出てきたところで
軽い運動をするとか親しい友達を会ってみるとかしながらリハビリしていくのではないでしょうか。

うつ病だってことが会社にバレたらやっぱりクビになりますか？
労働基準局的にはそんな人はクビにしてもＯＫなんでしょうか？
上司に辞表をかいてくれ、といわれても、本人が嫌だと言ったら
労働基準局的にはクビにはできない、と言う話を聞いたのですがどうなんでしょう？
あなたの会社はあなたがうつ病と言うことを知っていますか？
知らないのなら、もし知ったとすればどうなりますか？

ウチの会社は１か月毎に、何月何日どこの病院に通院したという文書が
配られる。今の所、日付と病院名だけだけど、レセプトに基づいているので
どんな病名でどんな薬を処方されたのかは、バレバレです。

私は、ウツが悪化してきて休職を申し入れたらクビになった。

なんて残酷なんだ…
気を落とされませんようにお願いします。
きっと、すぐ次が見つかるはずです。

会社によるからなんとも言えないけど。辞めた元の会社では
最初、遅刻というか半休・欠勤（共に電話入れて）とかが増えたので直属の
上司に調子悪いのか？と訊かれて、何も考えずに不眠等訴えたところ
医者に行って見るよう勧められ、これまた何も考えずに欝と報告した。
どういう症状とかよく聞いてくれて、半休とか、部署内で比較的
希望したチームに入れてもらったりとかしたけど、はかばかしく
回復しなかったので、入社年数少なかったけど、休職使って、まとめて
休んでみる？とかいう話し合いになり、休職使って復帰したけど、
治らず。それでも比較的理解してくれるとこだったので、続けようと思えば
続けられたし、欝の先輩（男性）もいつも顔色悪かったけど、たまに
半休とかしつつお互い、調子どう？なんて話してたくらいで、
首なんて話は１度もきかなかったよ。私はなんか勝手に申し訳なくなり、
自発的に辞めてしまっただけで。人事部の人が、午前が楽そうな部署とか
考えてくれてた位だったので、思えば欝の思考で早まって行動したなと
今は思う。
仕事に差し支えが出たり、無断欠勤ばかり続けたり、人の作業に迷惑が
かかったり、任されてる仕事の責任を放棄したりとかが積み重なれば
首もしょうがないかもしれないけど、ただ欝だってんで首ってのは
基本的に否だと思う（辞表書く必要なし）。会社の社則みたいなのを
1回良く読んでみて、利用できる休暇や制度を模索したり、逆にこういうのは
会社がよしとしないんだな、ってところに注意したりして、仕事が
人並みにできてればやっぱ辞表書く義務はないと思うけど…。特に表明
する必要がないなら、黙っててもいいし。

薬では絶対治らない。一時的なカンフル剤にはなるが。
もし薬で治ったとしたら飲まなくても治ってた（プラシボ）
根本的な落ち込みの原因になったことを克服しないと（意図的スルーもよし）
なおらない。

中３女子２人　担任給食に抗うつ剤

　栃木県那須烏山市の中学校で３年の女子生徒２人が担任の男性教諭（３９）
　の給食に抗うつ剤を混ぜ、食べた教諭が目まいなどを訴えて病院で診察を
　受けていたことが２５日、分かった。受けた。３錠をすりつぶし、
　担任教諭の給食のなめこ汁に混入させたという。
　担任は体調不良で２日間学校を休んだ。

たった三錠で二日も休むほど普通の人には強力なのか…
もう薬飲んでる生活が長いからなにも感じない。

現実としては、ウツとして初診で来た患者の七割が一年未満で治ってしまうんだが・・・。
精神科医は患者に適した抗鬱剤を選択して、診断書を書いて、会社を病気休養させれば、
一年未満で七割の患者が元の生活に戻れる訳だが・・・。

医療界全般から見れば、薬物治療は優れた治療方法で、
こんなに良い治療実績を残している治療方法もそうない訳で・・・。

問題は残りの三割の患者への治療で、
カウンセリングや認知療法を初め、いろんな治療法がある訳だが、
相性の問題とか、効果の出ない患者も出てくる訳で・・・。
医師が何もしなくても、自然と治っているケースもある訳で・・・。

ただし、大うつ症（双極性鬱病・躁鬱病など）は、この限りにあらずなので、よしなに。

(・∀・)つ　ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ　　とか言う馬鹿が出そう。

>>218
その7割の人はきっと砂糖錠でも治っただろう。

>>218
だいたい一年未満で治ると言われてるんだよね。
なんでこんなに治らないのか（10年）分からない。
他の人格障害でもあるのかと思う。
回避性は確かにある。ボダの傾向もある。いったいオレはなんなんだ。

>>220
薬剤性かも

砂糖粒で治ったよ。

ジェイゾロフト 製造販売承認
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146130434/1

>>217
その薬はトリプタノールらしいんだけど、
以前飲んでいた私にしてみれば
「なんであんなに刺激的にまずい薬をすりつぶされていたのに
具合悪くなるほど飲めちゃったのか？！」
とそちらのほうが気になるわけで・・・。スレ違い、ごめん。

よく言われる「７割は治る」って、人生相談でカバー出来た程度の問題で
医療機関にかかる人たちだと思うんだよね。
病的な資質のない、「悩みごと」「生き方相談」が立派に病名を付けられる、
こういうことじゃないかと。
なぜ残りの３割が治らないかって、真性だから。
この３割が完治する日は来るのか？

>>225んだ。
７割は、まとまった休養取れば治るレベル。
脳の過労による“鬱症状”であって、“鬱病”とは違うんじゃないかと。

やっぱ風邪と似てる。
自力で栄養取って寝て治す人もいる。
すぐ医者にかかる奴もいる。

鬱病は、風邪ってより肺炎レベルかな。
脳の肺炎。
タイミングによっちゃ死ぬし。

薬が海外で売れなくなったから日本で必死だな
７割が一年未満で治るなんてのは嘘だよ
製薬会社ぐるみのでっちあげ

>>225
確かに、病名ついてもつかなくても、１日、１週間、１ヶ月、１年、一生と
色んなスパンで体調や感情の浮き沈みがない人の方が少ないと思うんですよ。
それのちょっときついのとか、ストレス源がはっきりできたりする人は
ちょっと薬に助けてもらったり、医者に話しするだけで、短期で結果が
出てくるんだと思う。
鬱病って言うから、欝という１つのはっきりした病気みたいだけど、
欝症状が出てるってことだけなんじゃないのかな？専門的には解らないけど。
他に病名としてはっきりしないからとりあえず欝って呼んでる気がするなと。
長期化する例だと、多分解りにくいストレスというかトラウマがあったり、
気がつかないところがストレスになり続けてたりするんじゃないかなーと。
だから、薬に助けてもらいながら、本人、或いは医者側で何か根源となる
部分を見つけていく「時間」がかかってるだけなのかも、と思うので、
何らかの形で出口はみつかると思う。

短期間服用すれば治る薬が早く開発されることを望みます。
ネーミングは「うつスッキリーナ」あたりでよろすく。

脳と心の関係もまだほとんど分かってないから無理かOTL。

そういうネーミングなら小林製薬の出番ですな

人間の心なんてものはこの世の中でもっとも複雑でわけわからないもの。
ちょっとセロトニンを薬で増やしたくらいで治るわけない。

ども。一年で治るはずないよ〜。一生薬漬けだ。はぁ〜あ。感情が死んでる。作り笑いに疲れた。すんごいエネルギー費やす。

薬飲み続けるとセロトニン作動性の神経が減っちゃったりして脳に
非可逆的な障害が起こってくるかもしれないから長期間の服用は
危険だ。

そこでサプリメントですよ。鬱には最強！

今日、アナフラニールとドグマチールとデパスとリスミーを
処方されました。初めて精神科行って話しばかりで疲れたよ

不治の、しかも死確定とか伝染とかで、すごい差別されたり、社会的に抹殺
されてきた病気・病人って、人の歴史の中には数え切れない位沢山いるよね？
ハンセン氏病とか結核とかさ。でも、治療法がかわったり、増えたり
新薬ができたり、理解が広まったりして、偏見も少なくなり、社会に復帰
しやすくなったりした例って沢山あると思うんだよね。あまつさえ
ちょっと前にはＳＯＨＯとか流行った位だから、治療法も、かかった事無い
人の病気へのイメージも、仕事や生活のし易さも、先の例とは比較にならない
位、思いのほか早く、長期欝でも生き易い環境とかできてしまうかもしれん、
とか思うわけです。今のこの苦しみをなんとかして欲しいのは山々だけど
きっと悪い事ばっかりじゃないと、無理やりでも信じてみる。
欝とか精神疾患を理由にこじつけて悪事を働く人だけは増えないといいなぁ。

>>236
ｲｲﾈ!健康的な考え方でｳﾗﾔﾏｼｽ

>>欝とか精神疾患を理由にこじつけて悪事を働く人だけは増えないといいなぁ。

　これに関してはね…精神疾患がクローズアップされている現在、
　絶望的にならざるを得ないんだよね。
　これさえ押さえとけば減罪されるというのが現実じゃない？
　「心身喪失で善悪を判断できない状態にあった」って、言い訳にならないと思うんだけどね。
　「パリ人肉嗜食殺人事件」の佐川一政は、フランス警察に逮捕されたが
　心身喪失であることを理由に釈放（父親の力で揉み消した）。
　フランスでの事件の為、日本国内では罪に問うことはできず、松沢病院に入院。
　当時の松沢病院長は、佐川が精神疾患でないのを見抜き、
　「ここはあなたのいるべきところではない、罪に問われるべきだ、出て行きなさい」
　と言ったそうだ。
　でも未だに佐川＝変態＝精神疾患というイメージは消えていないでしょう？
　それ程強烈なんだよ、精神疾患というレッテルは。
　しかし当時の松沢病院長が見抜けたのに反して、現在の犯罪心理研究家や
　精神科医は何らかの病名を付けてしまうと思うよ。
　それで稼いでる人もいるんだから。正常って言うよりは自分の分野に引き込もうとするんだと思う。

>>218
＞ただし、大うつ症（双極性鬱病・躁鬱病など）は、この限りにあらずなので、よしなに。

どしたら　いいびょん！？

>>237
そうなんですよねぇ…。とにかく、フリじゃなかったにしても
陽性？な行動起こしちゃった人がいると、やりづらくてしょうがねぇ…。
でも、まぁ、10何年前とかに比べたら、欝というのは身近な病気だの、心の
風邪だのと言われて、やたら理解を示そうとする人間が増えたのも確かで、
長期のはまた別の原因が多分絡んでいるのだろうけど、ここは短期で治る人の
イメージを利用して「まとも」？な長期の罹病者が自分自身で、何らか
努力してイメージつけていかないと、ぼんやり理解待ってるだけじゃ
どうしようもないですもんね。てか、過去の偏見を払拭してきた人々も
時間と一人一人の行動の積み重ねの結果、勝ち取った地位だし。
だめだー、治らない、認められないーって言うだけじゃ無限ループに
なっちゃいますね…。長期欝でもできる努力もあるかも、って考え中です。

さっきテレビで芸能人の心の病特集やってた。
超美形オバサン安西マリアと下品な顔した比企理恵と、しば漬けオバサンの山口美江が出てた。
3人とも治って、「うつは地獄だけど本気になれば余裕で治る」ってう結末だった。
2ちゃんのメンヘル板では治らないっていうカキコのほうが圧倒的に多いのに。

つまり、2ﾁｬﾝで治らないとカキコしてる人は
本気で治りたいと思ってない人たちばっかり？

んなことないよね。わたし、毎日薬ちゃんと飲んで頑張ってるけど、
どうしても、いいときと悪いときの波きちゃって、
すっかり治るとこまでいかない。その差は、何？て思う。

>>237
残念なことに、犯罪を犯した人をメンヘラにでっちあげるのは
弁護士の常套手段と化してますよ・・・　Orz=3

デプロメールをもう何年も飲んでます。やはり、脳細胞に機能的な退行とか起こるのでしょうか。でも、いきなり服薬やめる勇気はないしなぁ。

私も鬱出で投薬治療中です。2年4ヶ月になります。仕事も辞め、現在派遣社員で働いています。
よい時と、悪いときの差が激しく辛いです。結婚もしているので、そろそろ子供が欲しいのですが、
薬を飲んでいる間は、むりなのでしようか？

あっしもＴＶみたけど、再発20％ってのも、微妙な気分で見てた。
観る人によっては、欝を克服してもまたなる厄介な人と思われかねない。
「本気」ってのがなぁ…なったことない人にはどう伝わるんだろ。入院すりゃ
いいのか、って違うでしょ。色々解釈はできるけど、なったことない人は
そんな風にとらない、って表現が多くてへこんだ。パニック障害も
よく聞く症状とちょっと違うっぽかったし。欝再発20％ってのだけは、
なんか納得いった。長期化と同じで、治ったつもりでただ波のいい時だった、
って人だと予測できる（長期化３割と数値的にもニア）。
やっぱ、本当に欝単体の病気ってあるのかね？胃潰瘍ですらストレスとか
複合的な要因あるし、大概の病気そうじゃない？欝状態というのがあって、
長期化する例は本人や医師が気づかないところに病巣がある気がするよ。
しかし現状、平たくは欝という「本気」なら短期で治る単独の病気という
認識が一般化されつつある。ここが問題。
毎日薬飲んでるのは無駄じゃないと思う。実験にすぎないけど、薬で波掴んで
ＰＣに向かえる位の調子になったら、自分の半生記を書いてみると、あ？！
と思うきっかけが見つかる事があるかもしれない。私はそれでちょっと
突破口が見つかった（けど、半生記掘り起こすのは精神的に楽じゃないので
積極的に勧めてよいものか悩む）。
>>244　さん
自分の調子の波によっては無理な時期もあると思うけど、医師と相談して
飲む時期や薬をちゃんと選んで貰えば無理じゃないみたい。男女が不明なので
なんとも言えないけど胎児に、より影響ある女性で欝・出産の話は割りと
よく出るので、０ではなく、調子や医師に相談の余地がある、という意味で。

>>244
メンヘラーの子は気質が遺伝して必ずイジメにあう。
安西マリアの長男もコンパス先端の針の部分で背中突かれたりり、リンチされたりしてた。
自分の子がイジメ受けても支える自信あるならいいんじゃない？

>>244
薬を飲みながら、妊娠した人。産んだ人のすれPart2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128010827/l50

>>244
それは医師に尋ねるのが一番よいのですが、
まだ波があるのなら妊娠、出産、育児をしていく自信があるのかを
まず自分でよく考えてからのほうがいいと思います。
私も６年半服薬してきてようやく寛解し、薬も最低限まで減らしたので
最近妊娠OKと言われました。
ある程度よい状態になっていないと妊娠しても無責任なことになるのではないかと
私は思っています。

治りますよ。
私は5年強通院していますが、今年の１月に転院したと病院と
相性がよかったみたいで、順調にいけばあと4,5ｹ月程度で
通院が終わる予定です。
転院前の病院ではベンゾジアピン系だけで5種類位だされており、
ジプレキサなどメジャーなども出されたりしたので、「統失の
疑いもあるのか…」と悲観的になったりしていました。
今の医者によると「うつというよりもある意味薬物中毒」ということで、
まず睡眠薬を減らし、徐々に薬を減らしていくことで、私も回復の目処が
たっていると自信がついてきました。
医師からも「最初に来たときとまったく表情がかわりました。
本当にうつだったんですか（笑）」といわれています＾＾；
ここで調子にのって勝手に一気に服薬をやめてしまうと元の木阿弥なので
きちんと指導のとおりあと少しの期間、がんばろうと思います。
薬漬けにされてる上にナオンネー！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と感じている人、
転院するのもひとつの手ですよ。

>>245
>再発20％

コレ数値間違ってない？再発しないで完治が20%と言うことじゃないの？

薬漬けが治らなくしているよね。人の人生なんだと思ってるんだろ？
全く腹立つ。減薬もせず、次々と薬を変えられ、挙句の果てジプレキサ
などの抗精神薬まで出されて。うつにも効くからと言ってた。
このままじゃいけないと自分で減薬して止めて
2ちゃんねるで脳の栄養のことを知って
サプリメントなどの栄養を摂って良くなった。

>>251
マジで？どんなサプリ？

ﾃﾞﾀー━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ｻﾌﾟﾘのＣＭﾀｲﾑ！ｻｸﾗ付き！！

>>253
なんか既にこのスレの名物？ｗになりつつあるね＞サプリ宣伝
ｗｗｗ

うつ歴４年の者です。
４月に入り、「トリプタノール」を処方してもらったら、
みるみるうつが回復し、軽い躁状態に。
処方量は多い時でたった50mg/dayです。
今までさまざまな抗うつ薬を飲んできましたが、
こんなに効果がある抗うつ薬は初めてです。
みなさんも「トリプタノール」を希望してみてください。

>>255
さまざまな抗うつ剤って例えば？

>>255
今まで飲んできた抗うつ剤は、
アナフラニール、アモキサン、ルジオミール、テトラミド、デジレル、パキシル、デプロメール、トレドミン。
今は、トリプタのみです。

うつ病に効くサプリってスレ参照汁

中３女子２人　担任給食に抗うつ剤

　栃木県那須烏山市の中学校で３年の女子生徒２人が担任の男性教諭（３９）の給食に
抗うつ剤を混ぜ、食べた教諭が目まいなどを訴えて病院で診察を受けていたことが２５日、分かった。
生徒２人は「自分たちだけが担任から注意を受けていると思った。（薬の効果で）優しくなってほしかった」
などと話している。
　県教委などによると、同級生の女子生徒が不眠症のためインターネットで５錠計２５円で購入した抗うつ剤を
譲り受けた。うち３錠を１８日にすりつぶし、担任教諭の給食のなめこ汁に混入させたという。
　担任は体調不良で２日間学校を休んだ。関係者に「苦いような感じがした」と話したという。
　一方、抗うつ剤を譲渡した同級生は１８日夜、同じ抗うつ剤を大量に服用して倒れ、
翌朝、救急車で病院に搬送された。「問題が起きたのは自分のせいだと思った」と話している。

ttp://blog.livedoor.jp/rosecats/archives/624440.html

精神病と鬱は頑張れば治るんだろうですｗｗｗｗｗ
しかも精神科医になりたいって（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>260
精神病も病気だろｗｗｗ

たっぷりとした休養は、ぜひとも必要。
休んでいるときは、無駄な時間を過ごしてるな
とか思うかもしれないけど、ｴﾈﾙｷﾞｰは充電されてる
んじゃないかな。
あせって、中途半端な休養で仕事すると、すぐつぶれる
長くかかるのは、それだけ無理をしてきた証拠
気持ち切り替えて、ゆっくり治していこう

>>休んでいるときは、無駄な時間を過ごしてるなとか思うかもしれないけど、

この部分当たってるわ。毎日考えてしまう。何か月無駄に過ごしたとか。

>>あせって、中途半端な休養で仕事すると、すぐつぶれる
>>長くかかるのは、それだけ無理をしてきた証拠

体力が衰えるよね、休んでると。なるべく毎日外出して、ウォーキング
やってるけど、易疲労性というか、ぐったりしてしまう。
身体の疲れやすさ−こればかりは、服薬とか、休息ではなく、
自分で鍛えないといけないと思う。
毎日会社に行っていた時と同じような体力が欲しい。
今無職だから、すごく焦るよ。精神面身体面を回復して社会にもどりたい。
は〜本当に、時間かかるねえ。

とりあえず、　抗うつ薬アナフラ７５ｍｇを断薬中
朝起きれるようになって来たびょん♪
でも、だるい。。。　　　なんもやる気にならない。

体はいくらしんどくても毎日少しでも動かしていた方がいいよね。
その方が体にいいしね。1カ月動かなかったらすごい筋肉や筋力の衰え
になり、回復するのに半年位かかるらしいよ。衰えが原因で寝たきりに
なってしまう人いるから気をつけましょう。

やっぱり…そうだよね。しんどくても少しずつ動かないと。
プールで泳ぐのは全身運動＆浮力で足腰傷めないからいいかも？

薬が眠たくてついつい一日中寝てしまう。
今も必死の思いで1時間散歩に行ってきたけど、もうダルくて寝てしまいそう。
でもそうすると夜が熟睡できない、。。
いったいいつまでこんなダルダルな生活が続くのだろうと不安。

運動はほどほどにね、疲れすぎるとセロトニンの働きが悪くなるから、
逆効果だよ。
プールはうつで働きが悪くなっている抗重力筋を使わないからいい。

精神科いって薬飲み続けても病気治んないよ。
逆に薬が回復を邪魔しているよ。

↑バカうざい

今のところ西洋医学と休息に勝るものなし
一旦閉鎖病棟に行って勉強して下さい

なかなか治らないからヤケ起こしてるのかもしんないけど

重いうつ病患者は真面目すぎるタイプの人がおおいから
無理矢理薬飲ませて強制的に休ませる（人により期間は異なる）
→散歩運動などのリハビリ→回復

治療法は基本的にはこれしかない

>>270
>薬飲み続けても
の部分は真実だろうが。
>無理矢理薬飲ませて強制的に休ませる（人により期間は異なる）
あなたもわかってんじゃん。薬はあくまでも一時的な動機付けみたいなもん。
飲み続けたらいかんでしょ。

>精神科いって薬飲み続けても病気治んないよ。
通院は減薬が成功するまで必要。減薬しながらリハビリ必要。
　　
>逆に薬が回復を邪魔しているよ。
　　自分勝手に断薬したら激ウツになる可能性が高い。
　　うつ病のレセプター学説を前提とした投薬は続けるべき。
　　これでおＫ？

ばい菌に感染すると白血球の数が増えます。
じゃあ白血球の数を減らせばいいのか？んなわけない。

モノアミン学説もレセプター学説も否定するわけね。
じゃあ、君はどうやって治ったか教えてくれ。
サプリか？

今日始めて２チャンにたどり着き、知った　私だけじゃない、負けない　
鬱、６年目になります。

>>274
否定します。原因と結果が逆なんじゃないの。
自分の場合、自然治癒。あえていうなら静養。それとスポーツ療法はやった。
山歩きとか。今は自分では健常者だと思っている。社会復帰もした。
もちろん静養できる周りの環境とか家族の助けがあったからだが。

うつがなかなか治らない場合は、アスペルガー症候群や、
ADDなどの発達障害を疑ってみることをお勧めします。

初めてきたんや。はじめまして！不眠が悪化するから脳が休みきれない→でも働かなきゃいけない→また沈むの繰り返し…

>たっぷりとした休養は、ぜひとも必要。
>休んでいるときは、無駄な時間を過ごしてるな
>とか思うかもしれないけど、ｴﾈﾙｷﾞｰは充電されてる
>んじゃないかな。
>あせって、中途半端な休養で仕事すると、すぐつぶれる
>長くかかるのは、それだけ無理をしてきた証拠
>気持ち切り替えて、ゆっくり治していこう

でも６か月で強制退職です。今５か月目です。あと15日。涙。

>>276自分の場合、自然治癒。あえていうなら静養。

薬は飲んでたのか？早い段階で断薬した？
どれぐらい休んだ？

休養は長くなるに連れてマイナスになるよね。とにかくストレスを感じてたら
絶対に良くない。いくら栄養を摂ってもストレスで５倍以上なくなってしまう。
ストレスのない環境で栄養を摂るのが一番。生き物には自然治癒力があり、
自然治癒力で治るから、自然治癒力を高めることが早く治る道だよ。
ただうつ病などの神経伝達物質までもが栄養不足の場合は体が相当枯れている状態
だからね。バカ強いストレスを受けない限りうつ病や統合にはならないから。
いくら休養しても続くストレスがあるとダメ。
＞自分勝手に断薬したら激ウツになる可能性が高い。
じゃなくて、断薬症状＝激ウツ。治りたいなら勉強汁。
なったことある人しかわからないから、人格障害持ちの医者にはわからないよ。

自分の信じてることだけが正しい、という考え方はｳｻﾞｲ

>>280
アモキサン→パキシルと1年くらい飲んだけど良くならなくて、
自分で勝手に減薬してやめた。いわゆる3分診療のところでそういった
不信感もあった。とにかく何か言うとすぐ薬だすという感じ。
2年くらい静養した。

>>281
＞休養は長くなるに連れてマイナスになる
全く同感です。再発のたびに、症状がひどく、休養も長くなります。

ところで、>>281で、おおまかに「栄養」とおっしゃってますが、
何か特別なもの（メガビタミンとかローヤルゼリーなど）の
事でしょうか。それとも、たんぱく質を重点的にバランスの
取れた食事という事でしょうか。
「栄養」は、何を指してそういっておられるのか、教えて下さい。

自分の事情としては、肥満が限度を超えつつあり、食事制限を
更に厳しくしようか、というところなので、すごく気になります。

>>284
以下を参考に実行したよ。
http://server343.dyndns.org/utu/contents/flame_1.html
あと、書籍で、脳に効く栄養、「うつ」を克服する最善の方法、心の病は食事
で治す、食べて治すうつ症状、などがお薦め。

ビタミンミネラル、たんぱく質、玄米などの良質な炭水化物、野菜などの
バランスの取れた食事＋食事だけでは不充分なのでサプリメント。
これで闇の８年間を脱出できた。大量の栄養素を消すストレスをなくすことも
重要だけど。心身健康維持のためこれからも続けていく。

>>276=283
レス有難う。
君はラッキーだ。大袈裟ではなく。
中程度以上のうつ病にかかると気力がなくなり、身体も思うようにならず
寝込むようになる。そしてそのままリハビリのタイミングをつかめず
寝たきりになる。寝たきりになったことで、全身の筋力が衰え、廃用症候群になる。
http://www.ztv.ne.jp/mieriha/rihabiri/chisiki/chisiki1.html
うつで何年間も寝たきりになっているのは廃用症候群のせいだと思われる。
リハビリをしないと、更に筋力が衰え、病院にすら自力で行けなくなる。
漏れは最初の３〜４か月は、一日２０時間の過眠になった。
時の流れの虚しさのなかであきらめかけたときに、自然と睡眠時間が短くなり、
なんとか起きあがれるようになった。今７か月目。
今はまだ社会復帰を目指して、ウォーキング、水泳をやっている段階。
人から見たら惨めなレベルでも、少しずつではあるが良くなってきているので
良しとしている。でも抗うつ剤はMAX投与。減薬の気配さえない。
うつ病にかかって治ったというのは相当恵まれたことなんだよ。

うつで何年間も寝たきりになっているのは廃用症候群のせいだと思われる。
リハビリをしないと、更に筋力が衰え、病院にすら自力で行けなくなる。
まさにその通り！薬漬けが問題だよね。本にも出てたけど薬漬けされて何年も
寝たきり状態の人ほんと多いよね。医者はわかってて薬出し続けているのか？
だとしたら犯罪だよな。それとも元気になられたら困る理由があるのか？
体が薬に対し拒絶反応が出て飲めなくなったのが止めたきっかけ。
止めてみて、薬で色々抑制されていたことがわかった。こんな毒薬もう飲まない。
薬止めて周りから顔色が良くなった、元気になった、薬飲んでいる頃は常にボーと
して抜け殻のようだったって言われた。薬を飲んでいる間、過食、躁転、内臓脂肪
、不眠、薬による逆流性食道炎、胃かんようにもなった。
でも医者は減薬しなかった。ＭＡＸのまま。
そして長年の寝たきり状態へと突入した。精神科に行ったのは不眠はどこの科に
行けばよいかと総合案内で聞き、精神科と言われて行ったのがきっかけ。
この時に睡眠薬と抗不安薬が出た。短期服用で止めとけばよかった。
そして薬がだんだん増えていって良くはならなかった。今思えは何故自分から
精神科に行くのを止めなかったんだろう。もっと早く気づかなかったんだろうと
思う。洗脳みたいな感じにされていた気がする。薬はその他抗うつ薬、抗精神薬
と全種類飲んだんじゃないかな。効かなくなってきたら他の薬に変えるの繰り返し。
効かなくなるのは耐久性が出ただけ。入院も全て無駄だった。医者は薬出すだけ
で何も説明なく、質問しても曖昧な答えしかなかった。質問できたのは始めの
時期だけで、そのうち質問さえもできなくなっていった。
このまま医者の通りにしてたら本当の廃人になってただろう。
＞286動けなくなる前に減薬始めた方が良いと思う。
そのうち薬効かなくなってくるから（抗うつ薬は阻害するだけで同じ伝達物質を
使いふるすだけで正常な働きではない）
断薬症状は我慢するしかないよ、体にある薬が抜ければ治るから、
断薬症状がうつ悪化と勘違いしてはダメだよ。自然治癒力があるし
絶対にうつ病は治るよ。自然治癒力を高めるために、適度な有酸素運動
＋最低10分日光を浴びる＋栄養＋規則正しい生活は絶対必要だと思うよ。

>>285
284です。レスありがとう。
そのページは以前から知っていて一部実行したけど、
全く何にも効果が無かった。
もう一度読み直してみることにします。

風邪ひくと風邪薬飲む人多いし、医者いっても薬がでる。
でも風邪薬は風邪の治癒にはまったく関係なくてむしろ場合によっては
ながびかすということはちょっと知識ある人には常識だよね。

うつ病の薬もそういうたぐいの物なんじゃないかと最近思っている。
根本的にはまったく効果ないんじゃないかと。

薬やめて時間かかったけど治ってよかったよ。結局治したのは自分の場合
時間と脱ストレスだったと思う。

たまたま親戚が伊豆で温泉民宿やっていて、そこに居候させてもらった。
半年くらいごろごろしてたけど段々動けるようになった。
この親戚がとても理解ある人で、本当に感謝している。温泉もうつに効くのかも。

自分の場合まあ、めぐまれ過ぎてたかもね。
今まで歩いてきたレールからは完全に外れたけど、今は新しいレールで
がんばっているよ。スレタイの難治性とまでは重くなかったのかもしれないけど
自分の場合、やはりいい学校いい会社というレールが無意識のストレスになっていて
仕事ですごいストレスおって動けなくなっていった。

ストレスに弱い体質だったんだと思う。

皆が皆、いい環境整えられる訳じゃないよ。
私は薬がないと体も動かせない。
そりゃあ、薬なんて飲まないに越した事は無いけどさ。
生まれてから家がずっと荒れてて、それでダウンしたけど
今は自分で稼ぐ事が出来ないから家にぶらさがるしかないし
両親、周囲は鬱に理解ないし
薬でごまかし、ごまかしでなんとか生きてるよ。
生きてる意味あるのかなって、生まれてからずっと思ってるけど
死ぬ勇気もないから生きてるだけでさ。
恵まれてる人間に鬱は治るとか安易に言って欲しくないな。

>>289さんがそういう事を言ってる訳ではないというのは
解ってるんだけどね・・・うらやましいよ、そんな環境。

おまいら、ﾚｽ長げーよ！

561 ：優しい名無しさん ：2006/04/10(月) 15:22:26 ID:ZzhPCG2r
>>557
最近の研究で、抗うつ薬には自殺したくなる副作用があるものが
あることがわかったそうです。なるべくなら薬に頼らない方が
身のためだと思いますが・・・・

自殺する副作用と言うより、自殺する気力が出る。
と言った方が正しいね。

飲んでも飲まなくても、発病初期と回復期は自殺のリスクは高いんだけどね。

僕はうつ病歴１５年。無職歴もそれと同じです。職場でのいじめが原因です。
そんな僕がバイトをする気になり、再び働き始めました。
仕事内容は病院の検査室に検査器具を納入する、といったものです。
会社のライトバンで県内の病院を走り回っています。
ところが、ある県立病院で問題が起きました。

その病院の検査技師先生はやたら僕の年齢・学歴・職歴を気にするのです。
「君は幾つ？へぇ、僕より１つ年下か。大学はどこ出てるの？え、高卒なの。前職は何？ウエイター？全然世界がちがうね」
などというのです。
そのことでその先生は僕を見下すようになりました。
その先生はどうやら学歴や年齢で人間の価値を決めるようです。
そして、その先生に僕がうつ病で入院していた事がバレてしまったのです。
それからというもの、その先生は僕のことを名前で呼ばず、“キチガイ”と呼ぶようになりました。

ある日、僕は些細なミスを犯し、先生に丁寧にお詫びをしたところ、先生が怒りました。
「おい、キチガイ。手をついて謝れ！頭も地面に付けろ！」
言われた通りにした僕の頭をその先生は靴で踏みつけ、グリグリしました。眼鏡が曲がりました。
さらに「キチガイって死にたくなる病気だろ？ここで死んで見せろよ。メスでも貸してやるぜ。ＨＩＶウイルスの
検体もここにはあるぜ。注射してやろうか？キチガイのエイズ患者なんて収容所送りだな(笑)」

こんな事までされても僕には怒りの感情がおこりません。
ただただ、自虐心があるのみです。

僕はダメ人間だ。僕はダメ人間だ。僕はダメ人間だ。僕はダメ人間だ！僕はダメ人間だ！・・・

みなさん、うつ病ってキチガイですか？
傷つきやすくて、感じやすくて、時には幻聴や動悸が起こる。好きでやってるわけじゃないのにこれがキチガイですか？
キチガイって言う奴がキチガイじゃないですか？！この先生こそキチガイじゃないですか？！
どうしてこんな辛い思いしなきゃいけないのですか？何のために生きているのですか？就職するたびになぜこんな目ばかりにあうのですか？

>>295
いくらなんでもちょっと酷すぎる。
15年という月日、俺（8年）の倍くらい苦しんできたのは想像を絶するよ。
今回のこの環境に居続けたら、>>295には最悪の結果をもたらしかねないと思う。
せっかく勇気をつけて働き始めたのに悔しいだろうと思うけど、今できることと
して、その病院の担当から外してもらうように相談できないだろうか？

今の治療は薬だけだろうか？
カウンセリングはやってるだろうか？
自分のことをダメ人間だと思うのは、それ自体がうつの症状ではあるんだけど、
長年そう思い続けてると、最悪の場合、自分の性格としてそう思う傾向が刷り
込まれてしまいかねない。
そうなってしまったら、薬だけではそういう考えは取り除けない恐れもある。
ある程度まとまった時間、カウンセリングを定期的に受けて、こういう否定的な
思考を取り除くための訓練をする必要があると思う。

まず、今は物理的にその酷い環境から抜け出すことを最初に考えてほしい。

>>295
もしかして統失じゃないよね？

>>295
というか、この先生とやら事態も何だか人格障害っぽい気が…

>>298
その疑いは強いね。
大病院の検査技師だったら、医者から比べたら扱いはかなり低く見られることもあるから、
医者から同じようなことされてて、その僻み根性をさらに出入り業者にぶつけてるのかも
しれないけど、それ以前に人間としてどうかと思うわ。

>>295
あきらかに人権侵害にあたる行為です。
ICレコーダーで一部始終を録音しておき、いざと言うときの証拠としたほうが良いかと。
そんなクズのためにせっかく覚えた仕事を辞める必要はさらさらないと思われ。
上司に全て話してそこの担当替えて貰ったら？

>>295
言葉がみつからない
ようやく働き始めれたっていうのに・・・
神様は漏れたちにいじわるして遊んでるのか？

辛いです。
ほんと、言葉が見つかりません。
担当替えに　してもらえると　いいですね。
「無視」「忘れる」「相手にしない」

>>295さん　あなたは駄目人間じゃありません！！　

だって、１５年で病気を克服し又働き始めた。

曲がっためがねは捨ててしまったらどうでしょうか？

295さんに今まで以上に似合うめがねを新調して、ここまで

こられたご自分にご褒美しましょう。

仕事は正社員は無理なので派遣でつないでるけど
働き始めても、仕事覚えられない＆遅い＆人とうまく接することができない
で鬱悪化してすぐに辞めてしまう。
先月から入った今のところでも「書類だけ作ってくれていればいいから」みたいなことを
やんわり言われた。やんわり言われるだけまだましなのか。
テキパキ仕事してたあの頃を思い出してばかり…ORZ

>>295
ﾖﾁﾖﾁ

>>304
病気なんだから、100％の力はだせない
職場でそういう判断してくれたんなら、ラッキーじゃないかな
仕事、納期、人間関係すべて100点とろうとしないで、及第点を平均的に取ることをめざそうよ
自信は結果についてくるとおもたよ

>>304
>>306の言うとおりだと思う。
今の自分に幻滅してるのかもしれないけど
今は無理をしないほうが、早くよくなる道だと思うよ。

age

体力がなくなってしまってるからね。体力、筋力はなくなると戻すのに
とても日にちがかかるから地道にやって戻していくしかないと思う。
あたしはもう１０年。原因の環境から抜け出したくてもお金がないから
引越しできない。こんなど田舎で働く所全然ない。店も全然ない。車も
なくてどこにも行けずひきこもりをせざるを得ない。家族は全く理解なし。
体調悪くなる前に環境変えとけばこんなことにならなかったと大後悔。
もう終わりだよ。

>>295
おまいは全然悪く無い。
漏れは呪いがかけられるからそいつのフルネーム晒してくれ。
メンヘラにしてやる、マジで。

２年間療養ってやっぱり長すぎですよね。

自殺した父親と同じ病気と認めたくなくて勝手に断薬して、
「なにもしてない」ことを否定したくて、身の入ってない
資格取得勉強を１年やって当然落ちて、さらに自信なくして
発症当時よりひどくなってるような気がします。医師からも
見放されたようです。

家族の理解も限界のようですし、もうダメです
治せません。治りません。つらすぎます。

実行した父親が偉大に思えてなりません。



>>295さん、あなたは立派です。あなたならまだまだ社会が
あなたを必要としてくれます。

>>311さん辛いですね。

私も主治医すら信じられず、一生この病気治らない！！って思って

諦め自暴自棄になってました。。。うつ病患者でもそれぞれに抱えている

問題が違うし、理解したり又健常者に理解してもらうなんて無理だと諦め

自分に対しても周りに対しても開き直りました。出来る事から始めてます。

ちなみに今日は歯を磨き子供を保育園へ連れて行きました。

「女子アナ失格」： 薮本雅子 【精神安定剤】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1147677280/1

　　　　　鬱病って、100%甘えだよね？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147675724/

　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/ >>313-314
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

家は生活するのがやっとで親からお金借りれないし、自分もお金ないし
お金借りるのはどうしたらいいですかね？この環境が原因なんです。悪化
しそうな秋になる前に環境を変えたいんです

借金はヤメれ！生活費を借りるなら終わりだよ。
返せなくて絶対自転車操業になる。
生活保護か障害年金でなんとかならない？
休職中だったら傷病手当金出るよ。

漏れは今、バイトしているんだが、会社に嫌なお局がいるんだよ。
年長者の漏れに対してもお局ぶりを発揮する。
今日も、グチャグチャ嫌味を言われたよ。
事務員がミスをしたんだが、そのミスに気づかなかった漏れをケチョンケチョンにけなしましたよ。
漏れもちょっとムカついて「すみませんね、たくさん薬飲んでるもんで物忘れが多いんですよ。
アンタも飲んでみるかい？頭によく効くぜ」
・・・と言って机の上に薬をブチマケてやった。ドサドサっとね。
ドグマチール、メイラックス、デパス、レキソタン、セディール、セレネース、アキネトン、トリプタノール、パキシル・・・
ついでに障害者手帳(２級)と障害者年金証書、障害者年金申請用診断書
・・・病名「うつ病(精神分裂病疑い)・・(中略)・・現症時の日常生活能力及び労働能力、著しく
低下しており、将来に渡り予後不良、要入院。
・・・と書いてあるコピーも渡してやった。
そのお局、それ見て顔色が青くなってやがった。
興奮して赤くなったり青くなったりして、信号機かよお前はｗ
ま、これでこの会社での漏れの立場はどうなるか知ったこっちゃないが、
まぁ、ちょっとスッキリしたよ。
障害者をナメてんじゃねぇよ。キチガイって言う奴がキチガイなんだよ！

＞317レスありがとう。障害年金はもう受給が終わってしまい、受給額では足りない
くらいで貯金もありません。生活保護は携帯電話やエアコンも使ってはいけない
などすごく厳しいみたいなので使いたくないです。早く普通の生活がしたいので
軌道に乗るまでのお金がほしいんです。

>>319
困ってるのわかるけど、親から貸してもらえないなら、
せめて親元にいる間に我慢して働いて、お金を溜めておくのがいいと思う。
「環境を変えたい」というのは、多分家をでて、自立することだという風に
カキコから感じますが、準備期間も必要だと思う。
もしマンションに独り暮らしになったら、保証人（親御さん）として
契約書に書いてもらうことになるから、よく説得した方がいいと思うよ。
今働けない状態なら、しばらくは実家にいた方がいいと思うよ。
うつ状態なら、なおさら。引っ越しで悪化する場合がある。
主治医と相談した方がいいと思う。おせっかいスマソ

■審査が甘いキャッシングベスト２０
なぜ甘いかを徹底解説！
他にはないコメント満載！！
http://blog.livedoor.jp/kokogagekiama111/

>>319
携帯やエアコン禁止ってかなり前の話だよ。
今はパソコン持っててもOK。
生保スレ見てきなよ。

＞320ありがとうです。実家に居てはストレスが強くてダメポです。
親は出ていくことに反対していません。とにかく早くここから抜け出さないと
また寝たきり状態になってしまうのが怖いです。
栄養と歩くことでだいぶ良くなりました。もう休養はころごりです。
原因を解決しなければいつになっても完治できない
ことがわかりました。実家は車がないと生活できないところなので。
主治医は薬出すだけで、わかりませんとだけ言われてしまい、
あてになりませんでした。
あとは環境を変えれば完治できると確信しています。

＞321ありがとうです。検討します。

>>318さんその状態で働いている事が奇跡です。尊敬します。

お局なんかスルーです。

>>323
いや、>>321は検討しちゃだめでしょ。

なかなか治らない奴は病院変えてみれば？
病院変えただけでかなり変わりました。
今社会復帰に向けて体力つけてます

俺もありとあらゆる抗うつ薬飲んで６年、本当に治った気がしない。
４週に一度通院なんだけど、「これが最後の手段ですよ。これはリタリンしかありませんよ。リタリン出してくださいよ。」と頼んだけど
「私はリタリンは出しません。リタリン出す先生もいますけどね。」
じゃああんたもリタリンだせよ。と突っ込んでやりたくなったけど、あと何年したら治るのか気が遠くなりますね。

ことしこそ復活します

>>327
最後の手段は減薬→断薬

>>327
人格をかえるしかない。

かれこれ何年になるのでしょうか？ホントに治るの？
先日は閉鎖病棟に放り込まれました。あはは(＾▽＾ケケケ

先生にはリタリン欲しいって言ってるんですけどね・・・(>_<)
なかなか手に入りません。

リタリン欲しいなぁ（。ヘ°）ハニャ

先週どうしても行かなきゃいけない用事があって、3泊で田舎へ行ったんだけど
そのとき迂闊にも薬を忘れていったんだよね。
ところが、断薬してるのに気分が良くて
薬飲んでる時よりも身体が軽く・調子がいいので驚いたんだけど、
同じような経験ある人っていませんか？

ちなみに、普段の内服薬はルボ150mg＋ノリトレン75mg＋デパケン100mg

>>334
その後断薬症状で地獄を見なかった？

もうなにもかもどうでもよくなって来た…

>>334私も薬止めたら調子いい。断薬症状は我慢した。
そして栄養治療に切り替えたよ。医者の出す通りに薬飲んでたら一生治らなかった
とおもふ。
>>325ダメですかあね？

>>334
断薬して症状悪化しなければ、医師に相談の上、薬を止めて様子みてみれば？
そうゆう自分も抗うつ剤を止めてます。
もちろん医師と相談の上で、もしもの為の薬ももらって止めました。

飲んでいても効果出なかったし、副作用に苦しめられる事も無くなるし・・・。
だからと言って、ウツが治ったワケじゃなく、相変わらず無職のひきこもりですが、
体が軽くなったため、散歩が出来るようになりました。

ちょっと前のだがコレ↓抗鬱剤はトフラニールだったらしい
健康な人間が３錠飲んだだけで体調不良で２日休むくらいのダメージ
抗鬱剤＝劇薬だね、気を付けて

　栃木県那須烏山市の中学校で３年の女子生徒２人が担任の男性教諭（３９）の
給食に抗うつ剤を混ぜ、食べた教諭が目まいなどを訴えて病院で診察を受けていたことが
２５日、分かった。

↑トリプタノールらしいですよ。

知人のコーヒーにデパス２錠いれて飲ませちゃったけど、何事も起こらなかったorz

職場にはもちろん鬱であることはカミングアウトしてないから
周囲から見ると単なる「暗い人、のろくて使えない人」だってことがツライ…
年下からもバカにされだしたし、閑職（どーでもいい仕事）に追いやられてる。
また悪化しそうな悪寒

>>341
なにがあってそうなったのかシランが、あんまりだと思うぞ。
林真寿美とやってること変わらん。
デパスってけっこう強いし癖になるよ。
健常者だったらすぐ眠りこけるほど強いよ。

>>323
どこ住みでどこに出たいの？
私は親が再婚して引っ越して3LDKマンションで一人暮らし。訳あって半年は親は来ない。
ぬこが平気なら一人暮らしの資金ためる間、うちにきてもいいよ、マジレスで。ちなみに千葉県です。

病院でもらったパキシル飲んだらね〜治った！治ったよ〜！バンザーイ！
・・・んな訳ねーだろorz

>>344
便利な所ならどこでもいいです。住み込み考えたけど、時間が不規則で今の自分
にはついていけそうもないので。
マジですか！千葉なら全然Ｏｋです。行きたいけどどーすりゃいいですか？

求人雑誌に載っている仕事の面接に逝ったが。7〜8時間は働いて欲しいってさ。
いきなり長時間は無理だよなぁ。
ポスティングの仕事にも興味あり。

で？

>>347漏れは４時間の仕事からはじめました。
最初は４時間でもキツかった。
なまった体から疲れが抜けなかったです。
でも、一週間たってようやく体がなれました。
少しのガマンは必要ですが、無理しなくていいですよ。ボチボチでいいですよ。

>>349レスありがとうございます。
>>349さんも無理しないで。

自分は週３日の仕事から始めた。
体力もだけど、想像以上に仕事力が落ちていて
「もっと明るく電話に出てください」だの「これ、この前も説明しましたけど？」とか
いろいろいろいろ言われて悪化した。
職場選びは難しいね。

>>351そうか。週3日でも辛いね。

>>352
辛くないわボケか？

うつ病と診断されて1年半ちょっと経過したときに、突然クレイジーになったよ。
というか「なったらしい」んだよ。

診断名は統合失調症。

発病してから1ヶ月ちょいの記憶はまったくない。
盛られた薬の副作用で悪性症候群を併発したりもした。

「明日はハローワークへ行って仕事みつけるぞぉ♪」と思って寝て起きたら、
病院のベッドの上だった。しかも、カレンダーは2ヶ月先のページ。
悪い夢を見てるのかと思ったよ。

ストレスかけたつもりもないし、なんで等質なんて発病しちゃったんだろう。
世間の目も、自分の心象も、とても冷ややかだよ。

　統合失調症＞（超えられない壁）＞＞ヲタ＞＞うつ病＞健常者

↑こんな感じ。
このスレにいる人は「最悪な事態だ」と思ってる人が多いと思うけど、漏れから
したら、戻りたいハッピーな状態だよ。
みんな、無理せず、まったりのんびりと過ごしてね。
「人間万事塞翁が馬」だよ。

抗うつ薬や抗精神薬を飲みつづけていると、脳の伝達物質が狂うから
統失の症状や躁鬱の症状が出るよ。自分も出た。診断も不眠症→うつ→神経症
→躁鬱→統失に変わっていった。こんなの統失の出始めにこんなのおかしいと
思って、自分で減薬して断薬したよ。そして自分に戻れた。精神系の薬ってさ
麻痺させるというか思考や運動機能を抑えるから、早く切り上げたほうがいいよ。
治ってみて、薬は風邪薬や痛み止めのように一時的にしか飲んじゃいけないものだ
とうくづく思う。

↑死ね低細胞

>>355
漏れの場合は、薬飲んでて自分に戻れてるからなぁ。
薬のせいでうつや等質になったと思いたいけども・・・。
飲むのをやめたら、また記憶をなくしてしまうかもしれない。怖い。

自分が記憶をなくしていても、周りは抱きかかえて救急車呼んだり、
わぁわぁ叫き散らす漏れをなだめすかしたり、大変だったっていうからね。

薬はしばらく必要だと思う。
自分にとっての「一時的」っていつまでなのかはわからないけど。。

>>355
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
で、君は何を勧めたいわけ？
サプリか？

はっきり言って脳の薬ってただ「効いた」ってだけで使われてるんでしょ。
その「効いた」っていうところがなにを意味するかっていうと元気のない奴が
元気がでたり元気のありすぎる奴が落ち着いたり。なんでそうなるかもわかってない。
根本的に脳みそ治す薬なんてないんだよ。ただ症状をやりすごすだけ。
俺は医者が信用できない。

クスリには抗生物質のような治す薬と、抗不整脈剤のように症状を抑えるのみの薬があります。
抗うつ剤、精神安定剤はもちろん、後者になります。
しかし、薬を飲みつつ、自律神経を安定させる努力を本人が行う事によって、治癒する方向に向かいます。
例えば、薬を飲みつつ、ヨーガや座禅を組んでみてください。
座禅は鼻から呼吸をするので自律神経を安定させる効果があります。
それと共に、お寺の掃除を手伝わせて頂いて適度に体を動かしてみては。
その後、自分の悩みや症状に苦しんでいる事を和尚さんに相談してみましょう。
禅問答のほうが下手なカウンセラーよりよっぽど効果的です。
最後に医者が信用できないでは、絶対治りませんので、この人なら何でも話せるな、って医者をみつけるのも
治癒への近道です。
あせらなくていいから、ボチボチやってみてください。お大事に・・・

死に方ばかり考えている

>>361
私も一時そうだったが
薬を飲んで寝た方がいい。必ず少し気持ちは変化していく。

人類みな死ねっ！

そもそも薬で治せるという考え自体間違っています。抗うつ薬は未解明なまま
なのに、製薬会社とお得意先の病院との連携でうまくやった結果、ＦＤＡが
承認してしまったのです。まあ商売は殆どと闇の取引はつきものですが。
薬を減薬しようとせず出し続ける薬漬け医療が定着しています。
製薬会社の薬売りたい目的の宣伝をし、薬の宣伝みたいなことしかやらない
テレビ放送で薬うつ病と抗うつ薬という言葉が世間に知り渡っていますが、
何年も薬を飲みつづけていて社会復帰できない人が増えており、何十年も
薬飲んでいる人も多く、いつも本当に治るのだろうか、絶望感を持ちながら不安
で大変苦しい生き地獄の人が多いです。精神系の薬はみんな耐久性があって効か
なくなってきます。効かなくなったら他の薬に変えていき、全種類飲んだら、
また最初に出た薬に戻すの繰り返しです。こんなことやっていたら、薬で運動神
経も抑制されてしまいますので、筋肉がどんどん衰え（筋肉は無くなるのは
あっという間だが、付けるのにはすごく時間がかかる）社会復帰ができなくな
り、一生寝たきりでオムツになってしまいます。
アメリカでうつ病の人と統合失調症の患者に対し血液検査をし、体に貯蔵さ
れていなければならない鉄、ビタミンなど栄養素が
著しく少な過ぎる結果が出ています。これを低血糖症と呼びますが、この低血糖
症は２つあり、前者の場合でなるのと、糖尿病からなるのがあります。
そこで、足りない栄養素を摂るように栄養治療をしたところ、うつ病患者は
回復し、統失患者は薬を最少量で抑えられたという報告が出されています。
アメリカではこの栄養治療が増えています。日本でもほんの少しずつ増えて
いますがまだまだ少な過ぎるのが現状です。しかし、情報はネットや本に
たくさんあります。日本は国がらみの健康保険がありますが、栄養治療は
全て健康保険適応に未だなっていません。歯の治療が体に悪い銀の詰め物が
保険適応になっていて、白い詰め物（セラミックなど）が保険適応外になって
いるように、他の治療でも良い治療は保険適応外になっていますよね。
国が良い治療も保険適応してくれればいいのですが。

ひたすら焦る。働きたい、稼ぎたいって。
自分にムカムカするよ。

薬飲んで寝てたらけろっと治る人もいるみたいだけど
長期化するとたしかに薬効かないよね。
カウンセリングも何箇所も行ってみたけど効果ないし。
会社で仕事できないことで嫌味を言われ、
よれよれになって帰ってきて寝るだけの日々がいつまで続くのかなぁ。

前からネットのうつ診断テストは、危険だから病院逝け。
通院してるのに。5年も。
理想は今すぐ社会に復帰。資格取る。働いて金ガポーリ稼ぐ。一人暮ししたい。
現実はニート。ソワソワして金つかって貧乏。
働きたい。

検査のしようがないから、医者もうつとわからないよ。病院行って薬飲むより
栄養を摂った方が良いね。ビタミン、ミネラル、魚、肉、乳製品、たまごなど
良質のたんぱく質、野菜、果物、良質な炭水化物＋サプリメントで補充。
そしたら、動いてくるようになるから即行で原因解消。医者は原因解消できる
ようなアドバイスはしてくれないから、家族の理解がないといけない。
長期化すると余計ストレスが増えていくだけだし。

結論。

うつになって１ヶ月いないの患者＝必ず治る。

うつになって半年以上の患者＝入院治療で寛解状態にもっていくことが期待できる。

うつになって１年以上の患者＝一生治癒は不可能。薬の効果も見られなくなり、廃人へのベクトルをたどるのみ。

以上。

もう１１年だな。
一生治らないし、薬も止められないとあきらめた。
副作用で肝臓かどっかいかれるかもしれないが、しょうがない。
どうせ絶望しかない人生だ。

オレは１０年
薬を飲むのも慣れたが、働いていた時は周囲の目を気にしていたな。
肝臓とか心配した方がいいんだろうか。検査受けたことなし。
まあ飲まずには生活できないし、オレもどうせ絶望しかない人生。

性格の偏りは治るのかな。
他人のケチをつける。
自分のマイナス部分を見つける
そわそわして焦る。
2ちゃんが好きで離れられない。
自分の未来はない。市ねたら楽。生きてる意味がない。
かまってちゃん。
この考えは治らないのかな。

>>369
つまんねー結論、ｲﾗﾈ

薬やめれば治る人多し

ただし、うつ病患者＝ダメ人間ではない。それはありえない。

かれこれ５年以上、鬱だから慣れた。最初の１−３年はじたばたしたが、今では諦観。

薬を捨てよ、街へ出よう。

３７２さんと全く同じです。
性格が変われば　鬱が治る。
考え方が　変われば　性格も　変わる。
鬱が治れば　考え方が変わる。

うつ歴７年　鬱は　治らないであろう。

薬を捨てたら　治るかな〜？

相談できる友人が何人かいて、恋人がいて、
やりたい仕事に就いて、人並みの収入を手にしたら
自分の鬱は治ると思う。
要するに治りそうにないってことになってしまうけど。。

明朗活発でも鬱になる人もいるんだよ
過剰なストレス圧力で。
パキシル服用中で全然鬱じゃないけど、服用中止すると
反動でかなり落ちるって薬剤師に聞いた。
薬捨てて鬱に戻ることを考えると薬やめられない

>>380私みたいにヘラヘラして声でかくて冗談が好きでもやっぱりうつなんだよね。
異常に焦り、不安、不満、ソワソワが一日中。
マイナス思考を克服したい。

>378
断薬の誘惑には気をつけろ！
自分は２回失敗して、かえって悪化してしまった。
１回目は統合失調気味になり、他者への攻撃性が異常に高まった。
２回目は身体症状（全身の痛み）が出て、立つ事も出来なくなった。
いずれも薬を元に戻したら何とか治ったが、
今でもめまいや吐き気が続いている。
断薬は、かえって悪化することがあると肝に銘じておけ！

age

うつ病患者に向いている仕事は何？

>>384
夕方ぐらいから出勤できるアルバイトはどうかな？

>>382イキロ

>>384
自分で考えろアホ低脳単細胞デブ体臭臭い土に埋めて窒息で殺すぞボケ

知り合いに軽度のテンカン持ち（通常一ヶ月に二回くらいけいれんを起こすらしい）のやつがいるんだけど友人を裏切り回りから罵られ実家に帰って強制入院したらしい。性格は自慢好きで嘘つきのわりにビビりで都合が悪くなるとふらついたりするような野郎です。普段から睡眠時間

減らしたらテンカン起こりやすいと言ってた。因みにてんかんは高校時代に初めてなったらしい。これってうつ病？入院てどれくらいするんだろうか？半年とかざらなんだろうか？

>>389
マルチすんなぼけ。

みなさんに相談です
私の姉が今年結婚を考えてるのですが、その相手が鬱病と診断されました。それを知った母が結婚に反対を。欝は治らない、悪くなる一方、と知り合いに聞いて不安になったようです。
その相手はすごくいい人で私は大賛成だったのですが…欝は治らないのですか？

>>391
残念ながら治りません。

>>392





それは違う。

>>391
結婚を機に治ることもあるんじゃないでしょうか

>>391
経過がわからないと何とも言えないなあ・・・
少なくとも、「親が反対してる」ことを主治医に伝えるように
本人さん達に伝えてもらえると有難いですね。

その上で、専門家も交えて話したほうが
後々の為にもいいですよ　(´･ω･`)ノ ﾉｼ

>391です。相手の婚約者は欝のきっかけとなった会社を７月で辞める事が決まり新たに仕事を見つけるみたいです。親はそれも心配の要因…次の会社でも欝になったら、と心配のようです。欝は環境が変われば少しはよくなるのでしょうか？

>391
俺は鬱男だが、鬱との結婚はやめたほうがいいと思う。
鬱は回りの人間を巻き込む。
体の病気と同じように考えちゃいけない。
愛の力で治るとかそういうのは中学生の考えだと思え。
生活のすべてを破壊する、それが鬱だ。

＞＞３９７
で？

漏れは辞めたい、辛い思いを振り切って、バイトに行っている。
なんとか、バイト続けられるのも、バイト先に好きな子がいるおかげだ。
その子、漏れにとても優しくしてくれる。ありがたい。うれしい。
漏れに良くしてくれる人には報いたい。
漏れを笑う香具師は見返したい。
ナニクソの精神で今日もボチボチやっている、そんな漏れです。

>>399
こんな所で自己紹介すんなボケ

>>391
うつ病で転職を繰り返し現在無職な男です
こんな香具師もいる

生きてても意味ない奴か居る居るそんな奴いるわ。さっさと自殺すればいいのに。

382さん、ありがとうございます。
誘惑に　負けそうでした。
金曜日に　病院に行く予定です。
変わりません。と言うつもりでした。
今　とっても暗くて　苦しいです。
開き直って　減薬を目指そうと　思っていました。
ありがとう。

>>402







昼にもみたけど、一日中やってんのか？
そうか…残酷な奴ﾀﾞﾅ

おめこしたい。

漠然とした不安が消えない
うつ病はある程度回復してきた（歴１０年）と思うが
胸が空っぽで、顔の筋肉がひきつる。

とにかく栄養治療に切り替えないと前に進まないです。筋力低下もあり大変だけど
有酸素運動を毎日やっていくしかないです。

バイトに行っていますが。

嫌いな人と一緒に居るのが苦痛です。＝誰でも嫌ですが、皆はこれに耐えています。
自分に無害な人、友好的な人＝この人たちに会うのも苦手です。苦痛です。
自分の好きな人＝自分の好きな人、愛する人にさえ会うのが苦痛です。

とにかく、他人と居るのが著しく苦痛です。
ひとりで黙々とやる、仕事、工場作業のような手仕事でいいんです。・・・これがしたいんです。
でも、ハロワの障害者コーナーで担当に話をすると周囲の係員がニヤニヤ笑います。
低血圧の上、不整脈もあり、立ち仕事が困難なので座り仕事を希望、というと
ハロワの職員が「調子こいてんじゃねーよ」みたいな面をしてニヤニヤ笑います。
こういうのすごく嫌です。なんで障害者担当をやっているのですか？

好きな人といるのでさえ苦痛で困難な私は病気でしょうか？
病院へ行ったほうがいいのでしょうか？
・・・と言ってももう、１５年以上も通院していますが。
先生に相談しても「あぁ、そう。そりゃ大変だね。パキシル飲んでみるか？」
といいます。パキシルなんてこの間まで飲んでいて、副作用がひどいからって中止にしたばかりじゃないか、人の話を
聞いていないのですか先生は。

僕はどうしたらいいのでしょう？どうしたら他人を受け入れられますか？
やっぱり僕はびょうきでしょうか？

>>408
病気ではありません。

>>408
つ【別の病院に行って、セカンドオピニオンをもらう】

>>408
自分を最初に受け入れてみたら？

横レスすみません。>>411いいヤシです。ほろりときた。

そんな言葉で人生が生きられるほど甘くはないんだが。

>>408
まずは、一人で散歩することから始めろ。
それから、少しずつ人に慣れる。
赤ちゃんはみんな母親から始まる。
意味わかんねーヤ、悪い、ごめん

>>413ではどのような素晴らしい生きざまかのべよ。

うつ病の人は必ず低血糖症になっている。低血糖症とは、糖尿病からなるものと
栄養素が極端にない状態からなるもの、の２つがある。両方併発している場合もある
が、多くのうつ病は後者で、特に鉄、ビタミンＢＣなどの栄養素が体に殆どない状態である。
この低血糖症が原因でうつ症状が出る。うつ病は体が低血糖症になっている
ためである。

1.今飲んでいる薬を減らして飲んでいく＋薬との組み合わせが悪くない
　サプリメントを摂りながら食事に気をつかう。
2.薬を飲むのを止める＋サプリメントを摂りながら食事に気をつかう＋歩くなどの
　有酸素運動。
3.サプリメントを摂りながら食事に気をつかう＋歩くなどの有酸素運動。

栄養治療をやっている医師に任せるとなお確実。

もう２４年やってる、直らない、良くもならない、悪くもならない

>>408佐川急便のシール貼りの仕事、朝８時〜１７時迄で日給７千円だけど毎日やってるしどう？

相談です。
転勤先にうつ病の方がいて、
どう接して良いかわかりません。
周りの人達は、無理に仕事を押し付けないよう
気をつけているみたいです。
あまり気にせず、自然に接すればよいのでしょうか？

↑スレ違いでした・・(*_ _)

少しづつ部屋を模様替えしている。
身辺整理じゃないよ。まだまだきれいにならない。

模様替え、イイ(･∀･)ノ！！

グッドアイデア。
季節もいいし、みんなやってみれば？

そんなの全部は無理だよ〜。なんて方はＴＶと机の位置だけでも変えてみるの。
全部むりやり変えなくていいよ。
気分転換になるから。
野の花をとってきて一輪挿しに挿して置いてみるのもイイよ♪

１０年間たくさんの薬を出され飲んでいたけど、全然良くならないどころか
だんだん悪化、殆ど寝たきりなので自分で薬を減らしていって止めてみた。
そしたら飲まない方が調子良くて、夜起きれるようになり、ネットで調べてみて
いくつかの本（脳に効く栄養、うつを克服する最善の方法、心の病は食事で治す
）を購入して少しづつ読んでみたら、自分も同じでやられた。栄養治療
をやり始めて今までのが嘘のように回復している。検査をしたらやはり
低血糖症だった。体に常に貯蔵されていなければならない数値が８０以上
なくてはならないのにたったの５しかなく、その他も殆どなかった。
精神科神経科心療内科での治療は全く無意味だった。薬で治らないことがわかった。
飲まなくては治らないことを強く精神科医に言われ続け、薬のせいで体調悪化で、
精神科医の出す薬じゃ一向に良くならないので内科に行ってみたらこの薬は効かない
と言われ、胃かんよう、逆流性食道炎、高脂血症、内臓脂肪にもなった。
薬のせいで躁状態や幻聴もあった。飲むの止めたら断薬症状に苦しめられるし、
栄養を消すし、こんな毒薬最初から飲むもんじゃない。薬で精神状態を悪くして
いるのに、抗精神薬を出す大バカ医者。薬で寝かせておけばいいと思っている。
体をボロボロにさせられ、廃人にさせられ、この１０年間本当に苦しかった。
入院通院で軽く３００万円は出ているし。怒り爆発している。

>423
あなたは、
精神病ではなかったことを、
感謝すべきです。

>>423
精神科って血液検査定期的にするし、
そのときの値が低血糖症と判断できる数値であれば
裁判勝てんでないの？

訴えれ！

>>425
ﾊﾑ@躁さん。.>>423はこのスレによく出没する　サプリメント販売業者　なので無視してください。

薬を捨てよ、街へ出よう

>>425
そうだよね。ありがとう。精神科でやったのは一般的な簡易血液検査で
検査結果見せてもらったことないんだよね。脳のMRI検査結果だって忘れられてて
こっちからどうだったか聞いてパソコン画面で画像良く見ないで異常ないと言わ
れただけであやしいし。MRIの画像は実物のレントゲン写真を良く見ないと
読めないのに。他科に専門医がいるから回せばいいのにしったかもいいとこ。
他科医から精神科医がパソコンで他科に受診できるようにできると言われたけど
やってくんなかったから治療が他科にバレルとヤバイからだと思う。
おかげで健忘はひどいし参るよ。電気ショックなんてのも無駄だった。
とにかく不審点ばかり。今かかっている内科医の病院では検査結果の説明と
データーくれたけど。

>>428電気ショックなんてのも無駄だった。

これマジ？主治医にお勧めされて期待してたんだけど…

>>429
やめれ。記憶障害とかでるぞ。
100年もしたら昔はこんなひどいことやってたっていうような治療だ。
ロボトミーみたいな運命だ。

マンガとかだと急に天才になったりするのにな

ココの人達はどうやって暮らしてんだ？俺みたいにパラサイトって奴なのか?
俺は無職で傷病手当金１２ﾏｿもらえてるから近々一人暮らしする。
今の実家にある私物を全て持って出て、１人でいてもやる事ないから思い出に浸りながら少しづつ捨てる。
全て捨てきったら自分もお墓に捨てる。
長期うつなんて完治もしないし社会に受け入れられない事は痛いほど解ったから。

皆さん、このまま社会にはじかれ、ボンクラ医者の金儲けor善良な医者の迷惑になり続けるのか？
最近そんな感情すらない自分に気付いたらまともな社会人には戻れない事が痛いほど解った。

>>432
自殺「衝動」が起きたことが無い／今も無いんだったら、
抗うつ剤をしばらく止めてみそ。クリアになるぞ。

>>432
私は１５歳で鬱発病しました。高校は中退です。
なんとか、大検を受けて高校卒業免除はもらいました。
薬を飲みながら一日４時間のバイトをしていました。
それが２４歳の頃です。人の紹介で結婚相談所に登録して
いい男性と結婚できました。でも鬱は治らずに今３８歳子なし専業主婦です。
とはいっても、寝たきり・引きこもり・劇鬱で毎日辛いです。
夫にパらサイトして暮らしています。医者は夫に薬を貰いに行ってもらっています。
とにかく、外に出ることが出来ずに２０時間ぐらい寝ています。
テレビも新聞も見れません。無気力・無関心・無感動なのです。
こんな私ですが、死ぬ勇気も気力もないんです。

まず薬やめてみ

うつ病や統合失調症のような精神病というのは、
本当は存在しない虚構なんですね。

自分もうつ病だっていわれて精神科へ通ったけど良くならないので
いろいろ調べてみたら、本当は低血糖とかミネラル不足が
イライラや気分の落ち込み、幻覚・妄想を生むんだそうです。
だから内科で検査してもらいながら、鉄分やミネラルや
良質のたんぱく質を摂れば必ず治るんです。

それじゃあどうして精神病なんて虚構をでっち上げたかというと
社会の様々な不公平や不満の矛先が政府に向くのを避けるため
どの国でも一定数のスケープゴートが必要だからなんです。
日本では政府と厚労省・精神科医がグルになって病気をでっち上げているんです
詳しく知りたい人は、

脳に効く栄養　マイケル・レッサー著
心の病は食事で治す　生田　哲　著

を是非読んでください。治る方法が詳しく書かれており、
精神科医、製薬会社、薬の裏事情や政府とフリーメイソンの
隠された関係など、新聞やTVでは絶対公表されない国家機密も満載です。

>必ず治るんです。
必ずとか絶対とか書く奴は、まず信用できないな　独りよがり

うつ病はともかく統合失調症は大昔から存在するわな。
幻聴なんて普通じゃありえないんだから。

鬱が治ってきた奴って、
自分が治った方法が絶対で他の人にも効く、
と思う時期があるね。

別スレにも書いたけど難治性と思ってたらリーマスで治ったよ。

みんな働いてるかい？
どんな仕事をしていますか？
貴方に合った仕事はありますか？
どんな仕事をしたいですか？

>>441
アンケートですか？

いいえ
さぁ
ない
金たくさんくれる仕事

職場でうつ病ってバレたんだよ。
そしたら、「軟弱君」ってあだ名がついたよ。
うつ病って軟弱なのか？

>>444
んなわけはない。

でもさぁ、「軟弱君」って呼ばれているのは確かなんだよ。
世間のイメージってのはそんなもんなんだよな。
漏れ自身、軟弱呼ばわりされて、腹が立つしプライドも傷つく。
でも、周囲はわかってくれない。
世間から見たら、軟弱、キチガイなんだよ。漏れたちは。
自分の肉親に精神病のいない奴らに漏れたちの気持ちは伝わらないのかな。

>>446
自分は職場にはバレてない（でも様子で分かってると思う）けど
やっぱり周囲から見たら、打たれ弱い軟弱者、気合が足りない奴って
見られてるはず。
同じように働いてても、なんともなくて平気な人もいるわけだから
どうしても病気になった者は「弱い」ってみなされるよね。
うつに限ったことじゃないけど、なったことがない人には気持ちはわからない。

他の人間が頑丈に出来ていると言うより、鈍感だったり無神経だったりすると言う方が正しいように思える。

そうだね。障害者や病気を持った人が暮らしやすい社会こそが健常者にも暮らしやすい社会だということに気づかない人達が大勢いる。

どこから、こんな社会になっちゃったんだろう・・・
うちの職場でも、『障害者なんか社会に不要だ』って
事あるごとに主張する変な部長がいるけどさ。

あの、うち生命保険会社なんですがね・・・Orz

血液検査してフェリチンという貯蔵鉄が８０以下だったらヤバイ。
うつ病は貧血のことだと思う。うつ病という病気は本当は存在しないと思う。
鉄がなくなる原因はストレス、食生活の乱れで、ビタミン、ミネラル、たんぱく
質も減るため。薬でも減る。

>>449-450
数年鬱病の自分の意見

基本的に世の中は「弱肉強食」の原理で成り立っている。
人間以外の生物の世界では、（精神はともかく）肉体的に
力が元来劣る＆加齢・病気等で劣ってしまった個体に対して
助ける他の元気な個体はおらず、結局弱い順に先に死に絶える
しかない。人間社会もごく最近、近代までは基本的にその原理で
動いてきた。人権の中で「社会権」、具体的には現在の憲法25条
で（日本では）初めて社会的弱者を強者がある程度助けていく考えが
盛り込まれた。しかし経済発展に不可欠な一要素の「個々の人間の
生産性向上」に寄与できないどころか、足を引っ張る各種障害者の類
の存在は経済発展上は邪魔で、正直早く消えて＝芯でもらいたい訳。
だから戦後、「社会権」と「経済発展」という相容れない概念の対立が
、障害者問題の背後には絶えず存在する。

だから>>450の生保会社の部長さんの発言も、昨今の世間風潮的にその部長さん
の人格が周りからどう思われるかは別問題で、非障害者の視点からは発せられても
特に驚かない。

実の父親から基地外と呼ばれてる私が来ましたよ。
もう７年経っちゃった。
離婚して、病気隠して仕事始めて６年。
やっとやっと認められる地位まで来たら
過呼吸発作で長期休暇を取る事に…。
一人だけ取り残されたみたいだ。
つらい、さみしい。

その部長さんが、「社会に必要ない」障害者になったとしたら、
世間に申し訳ないから死んで詫びると言うだろうか？
あまりにも勝手な言い分だよ。罰が当たればいいんだよこんな奴は。

鬱病歴１０年の私が来ましたよ
ここ１年、ＰＤも起こさないし身体症状も
めまい、動機、吐き気程度だったから
私治ったんじゃん？
って入院以来の主治医に聞いたら
抗欝剤と睡眠薬を半分にしてみたら？
と言われ実行してみた(･∀･)
結果３日後には何にも出来なくなって夜も眠れず昼寝も出来ずorz
すぐに診察受けに行ったら鬱病は心の病気と脳の病気の
２種類あって、１年以上改善されない人は後者らしい。
セロトニン、アドレナリンを自力で作れないんだって。
私は一生治らないと宣告されたおヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!
薬を飲まない実験をして以来薬が効かなくて
５時に寝て８時に起きる癖がついちゃった
睡眠不足で３キロ痩せますた(･∀･;)

薬の離脱症状だな

>>455
いきなり半分って・・・その医者、何がしたいんだろう？

SSRI病じゃ内科医？

ここによく貼られてるサプリとかってさ、本当に治るのかなぁ・・・
低血糖症？とかさ。これには少し心当たりあるけど。
治るんなら治したいよ・・・

鬱が低血糖で起きるんなら、糖尿持ちの俺のことはどうやって説明すればいいのかｗ

私も患って6年だけど、>>455さんみたいにセロトニン、アドレナリンを自力で作れないんだろうな。
難治性って言われたし。

>>460
糖尿って、血液中に糖を取り入れられなくなるんじゃなかったっけ。
それだと低血糖になるのもありかと・・・違ってたらｽﾏｿ

酷い眩暈がするんだよね。立ち上がると。
起立性低血圧と言われたんだけど、数分立っても目の前が白い事がある。
これって低血糖なのかなぁ、とか思わないでもない。
少し動くと甘いものが欲しくなるし。

>>459
薬物療法も含めて、必ず治るという療法は存在しない。

サプリだけで治るとは思わないが、サプリで楽になる部分もあったよ、わたしは。
サプリだけでなく、食事も低カーボ、高タンパク質を心がけている。

栄養療法の医者でも、１００％治るとは言っていないと思う。
長期化しているなら、いろいろ試してみたら。

>>462
経験談ありがと。参考にするね。

>>461
おれも立ちくらみするよ。
調べて貰ったけど
> 起立性低血圧
では無かった。orz

>455
だから断薬はかえって悪化するおそれがあると言ったのに。
その医者はヤブだな。いきなり半分にできるわけがない。
医者変えるか、薬をもらうだけの存在と割り切るかどっちかにしろ。
自分は後者。もう医者に会わずに毎回薬だけもらって１０年。

うつって本当に治らないのかな。正直今のままじゃ社会生活には限界を感じる。試しに長年使用してきた薬を止めて、違う薬に変える方向だけど。
脳の病気は治らないなんてあまりにも極論でははないか。
治らないとすると、生き地獄だな。
まあ、精神科医なんてほとんど信用してないけど、現状では不安だ。

>>445 は、薬の良く効く「内因性うつ病」領域に行ってしまったな。
２ちゃんで流れてる、「10年抗うつ剤を飲み続けると廃人になる」ってのの実証例になったな。

445 はこのスレ卒業だな。もう立派な障害者だな。
しばらくして、薬が効果を発揮した後に障害者申請すれば通るよ。
抑うつ神経症・神経症うつ ⇒ 障害者 ⇒ 基地外 ⇒ 廃人 の道を進む典型的な例だな。

ここを読んでる人達へ
「何もしなくてもいい」「頑張らなくていい」ってのは、
薬を飲み始めて一年未満の人と廃人になってしまった人の話だからね。
薬を飲み始めて一年以上の人は、自分の出来る範囲内で努力して頑張らないと人生を棒に振るぞ！

１年で治る人は７割！
その人達は、「休養」と「抗うつ剤」で軽く繰転させて、気持ちや考え方を少し変えてあげれば、自ら回復過程を辿る。

しかし、１年以上たった人は最初で最大のチャンスを逃してしまった人達。
うつ状態になった理由は人それぞれなのも承知の上で、それでも「努力｣｢頑張り」なくして回復なし！

例えば、今まで医者やカウンセラーに「散歩しましょうよ」とか
「昼夜逆転を直しましょうよ」と言われなかったか？

その話を聞いても、自分の中でいい訳を作って無視してこかったか？

自分に甘すぎるんだよ!!
自分にとって都合の良い意見は取り入れて、都合の悪い意見は理由をつけて無視！これじゃぁダメだ。
医者もカウンセラーも客商売だから、厳しい事は言えない。
厳しい事を言ったら、あの医者はヤブだ！何も判ってない！って言い逃れたり
病院を変えたりしなかったか？

出来る範囲内で頑張れ！ 昼夜逆転を直せ！ 30分で良いから散歩しろ！

出来る範囲内で頑張れ！ 昼夜逆転を直せ！ 30分で良いから散歩しろ！

445 の書き込み時間を見ると昼夜逆転したままだな。
自分を甘やかしたままだな。
これじゃ治らないよな。廃人まっしぐらだな。

これは性格の病気だぞ！（医学的には性格の病気などない）　性格に効く薬などない!!
自らを奮い立たせて、身体の自然なリズムである「朝起きて夜寝る」という当たり前の事をしろ！
ほぼ寝たきりの生活から脱却するために、体力を付けるべく運動の基本である「歩く」という運動をしろ！
つまり有酸素運動をする事が、長期うつからの脱出の糸口だぞ！

うつには波がある。下がってる時もあるが上がってる時もあるだろ。
上がってきたら、散歩へ行け！
その時、自分自身が行きたくない理由を頭で考えてるだろ。
負けるな。頑張れ。何も考えずに一歩外へ出ろ。
それが回復への第一歩になる。

他人の厳しい意見にも耳を傾けろ！ 自分自身を客観的に見つめろ！
他人から言われたら腹が立つのはわかった上で、それでも言う。
自分自身を甘やかすな！


このコメントは心に留めてスルーしろ。
いつか言ってる意味が解る時が来る。その時には回復の階段を登り始めている。
反論してくるヤツは治らない。基地外・廃人まっしぐら‥‥

も う ど う し よ う も な い ...... orz

0年 抗うつ剤を飲めば、内因性うつ病になる件について一言。

筋肉増強や精力増進の目的で男性ホルモンを長期間服用すれば、
金玉が萎縮して男性ホルモンの分泌が出来なくなるのと同じ理屈だな。
どれくらいの期間で、出なくなるかは、もう個人差。

だからといって薬をいきなり止めたりしないでね。
その前にやるべき事はある。上↑に書いてある。

やるべき事をやって、自信をつけて、
医師と相談の上、徐々に減らしていくんだよ。
それとこれは心因性うつ病の人の話ね。
内因性の人とはまったく違うからね。

>>468
反抗する訳じゃないけど、動く気力すら出ないんだ・・・
時折一念発起して散歩したりするんだけど
したら2週間は動けなくなるんだ・・・薬取りに行くのもいっぱいいっぱいだし。
こういう人間もいるって事で。

>>467
歩くというのは良いね。じっさい効くと思う。

休職一年目で入院していたとき、外出許可が下りたときは病院の近所をとにかく歩いた。

入院後半は自由外出許可状態だったので、一日中歩き回ってた。

夏の暑いときだけど、３時間から６時間ぐらい。
歩いて歩いて歩きまくると、頭の中が空っぽになって心地よい疲労感が味わえた。
ただ、私の場合は治そうと頑張りすぎてしまい、ちょっとしたきっかけで総崩れしてしまい、
休職２年目に突入してしまいました。

今でも歩きたい欲求があるけれど、歩こうとすると、
総崩れした時の記憶がフラッシュバックして、どうにもこうにも動けない。

まず此処を乗り越えないといけない。
課題が見えている分まだ幸せだと思っています。

最近ようやく図書館通勤にこぎ着けました。

書き忘れたけれど、歩くことや治すことも頑張りすぎないこと。
私の失敗は、入院中に治そうとがんばり過ぎちゃったこと。
一年たつのに未だにリバウンドの真っ最中です。

ID:TxSdoxSJ、連続カキコうるさい。お前は難治性うつ病なのかよ。

西から上ったお日様が東へ沈む日が来るのが早いか

漏れの病気が治る日が早いか・・・微妙だ。

もう場所によっては入梅だけど、
考えようによってはマイナスイオンたっぷりだし、
傘さしてたら人目も気にならないし、
雨の中の散歩も素敵かもね。

猫ひろしもうつ病だったらしい。
あのテンションはいったいどんな薬を飲んでいるのか？

突き抜けたんだと思う。
自伝を読んでみたいな。

抗うつ剤１０年飲んだら廃人なのか。
仕事続けながら薬のみ続けて１０年だ。そろそろ廃人か。
仕事やめて治せばよかったのかな。扶養家族がいたからそうもいかなかったけど。
こりゃキチガイになる前に自殺コースかな。子供がかわいそうだがしょうがない。

七年間、うつで苦しんでる妻。まじで打つ手はないのか？最初は何からすればいいのか

話し相手になってあげるのが良いかと。
そのとき、肯くのに徹して、反論・否定はだめです。
「そんなことはない」「思いすごしだよ」とか致命的。
「ちゃんと治療して、時期がくれば治るよ」が精一杯。
ご参考
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/depfam.html

アドバイス、ありがとう。現状は薬と医者のメンタル的なアドバイスで、八割り後の二割が自分自身で模索しながら直さないと。その二割か見つからない？きっかけが欲しい、本人も見いだせない。だれか教えて！

　うつになって、治って、再発しての連続でかれこれ10年くらいです。
　再発はいつも無理してきつい仕事をお給料がいいという理由で選んで
いたから。←今考えると、大馬鹿だ。
　今、またうつの中にいる。はっきりいってきつい。
しのぐしかないのだが、何もやる気が起きない。無理して求人誌を
取ってきてみていたが、みるだけで力尽きた。
　家族には「根性で治せ！」と言われて、ますます負担。もうがんばれない。

様々な抗うつ薬を試しましたがなかなか効かず、パーロデルという薬を処方されました。
薬局でも取り寄せだったので変わった薬みたいなのですが、飲んでる方います？

あなた方が今飲んでいる薬は大変危険です。
脳に効く栄養　マイケル・レッサー　著
「うつ」を克服する最善の方法　生田　哲　著
に全てが書かれています。

>>484
マルチうるさいんだよ。

難治性うつかー。嘘っぽいよな。
甘えが背景にある神経症的なものじゃないか。
劣ったものは排除されるのが摂理だ。

死ね

>>486
貴方は何も分かっていない。
長期うつは辛いよ。

難治性うつ病と診断され、その病名で保健請求されていますが。

>>486
貴方は何も分かっていない。
長期うつは辛いよ。

>>484
はいはい、彼方だけ勝手に読んでいてください。

>>483
漏れも処方された。ドーパミン出すんだとさ。変化なく3ヶ月で止めた。
Ｋ先生か？

つらくないとはいっていない。。。
でもそれは人生の対処方法に問題があるために袋小路に入り込んでしまっている、
ということで、病気としてのうつ病のような保護が必要なものとは認められないんじゃないか。
そういう問題を無視してうつは病気だと叫んで、治療が奏功しないのを嘆くのもどうかと。
個人の未熟さが本質だとしても、解決は難しいから、患者も治療者もあえて無視しているのかもしれないけど。
でもそれを認めた方が健全だし、厳しい治療者が必要なんだけど、大人にそういうことをしてくれる手間などかけるはずもなく、
今日も日が暮れたということだ。

>>492
Ｋ先生ではないです。
自分もドーパミン作動薬と聞きました。
変化なかったんですかぁ。
自分はかなり期待してしまっています。
もう最後の手段ぽいので…。
シンメトレルは試しました？

治らんな。治らん。もうあきらめた。あとは廃人。

漏れは仕事に行っても長続きしない。
なぜ、続かないのか・・・それは仕事が嫌になるからではない。チョット違う。
“嫌な予感”に襲われるのだ。“虫の知らせ”って言葉があるだろ？
あれに似た感覚がモーレツに漏れを襲う。
この仕事を続けていくと悪い事がおこる・・・そういう知らせがある。
きっとそれは妄想に違いないんだけど、これもやっぱり病気のせいなのかな？
その“嫌な予感”はある日、急に起こる。
気に入った仕事が見つかってよかった、と思って楽しく仕事をしている最中に
プチン、とスイッチがＯＮになったように“嫌な予感”が起こる。
そうなると、｢ヤバイ、ヤバイよ、この仕事つづけてちゃダメだ。もう嫌だこんな仕事！」
・・・となって仕事を辞めてしまう。
この漏れの性格はなんなんだ？単に｢飽きっぽい」では片付けられないでしょ？
やっぱり、病気のせいなのかなぁ・・・どうすりゃいいんだ・・・

俺の奥さん、朝寝坊夜はパチンコ。現実の生活から逃避してます。それに風邪をひいて、思考能力ダウンたまりません。

パーロデルもシンメトレルも本来パーキンソン病用の薬。
パーロデルはドーパミン受容体刺激薬、
シンメトレルはドーパミン遊離促進薬
に分類されてます。
二つとも保険適用外なのでは？
以上、ご参考まで。

起きてるの辛いから寝てばかり、静かなのが嫌でﾃﾚﾋﾞ流しっぱなし。

意識があるとあれこれ考えてしまう…気が休まらない。

どうしたら逆境や困難を乗り越えられる人間になれるのだろうか？

アルコールは後日、鬱が酷くなるから飲みません
重度鬱　それもマイナーでなくメジャーの疑い
所謂、大鬱　もうかなり長期にわたります

アルコールで焦燥感をごまかしている。
胃を悪くしてげっそりやせた。
今も飲んでいるけれど、この辛い気分がたまらない。
こんなのばっかり・・・

18歳で発症、現在28歳。
途中8年ほど通院ブランクあり。

障害者自立支援法の公費支援の申請で、診断書を書いてもらったのだが
診断名が自分で思っていたよりも、けっこう重く書かれていた。。
エピソードは事実だが｢大うつ病」と。
リタリンが処方されているところを見ると
保険上では｢ナルコレプシー｣か｢難治性うつ病｣になっていると思われ。

仕事は職場の理解もあり、必死に続けているのだが・・・
なんだかもうすべてが嫌になってきちゃったなぁ

大事をなそうとして 力を与えて欲しいと神に求めたのに
慎み深く従順であるようにと 弱さを授かった｡

より偉大なことができるようにと 健康を求めたのに
より良きことができるようにと 病弱を与えられた。

幸せになろうとして 富を求めたのに
賢明であるようにと 貧困を授かった。

世の人々の賞賛を得ようとして 権力を求めたのに
神の前にひざまずくようにと 弱さを授かった。

人生を享楽しようと あらゆるものを求めたのに
あらゆることを喜べるようにと 生命を授かった。

求めたものは一つとして与えられなかったが 願いはすべて聞きとげられた。

神の意にそわぬ者であるにもかかわらず 心の中の言い表せない祈りは
すべてかなえられた。

わたしはあらゆる人生の中で もっとも祝福されたのだ。
(････ニューヨーク大学リハビリ施設の壁に書かれた詩だそうだ････)

>>499
>意識があるとあれこれ考えてしまう…気が休まらない。
そうなんだよね。
寝てるときもなんとなく焦ってる感じがとれなくて四六時中気が休まらない。
リラックスってどうやってするものか忘れてしまった。
こうやって考えてる時点でリラックスなんてできないんだけどね…

まずは薬を飲むの止めることから

体の栄養状態が非常に悪くなっている。血液検査でフェリチンという鉄の
数値が異常に少ないのが原因。あとＬＤＨも低くなっているのも原因。

>>494
シンメトレル？初めて聞いた。
498のレス見るとパーロデルと一緒に飲みたい衝動に駆られるな。

キチガイ！！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

低血糖と欝の関係を教えてください。それに関する医食住を！

低血糖でテンション高かったら怖い気がするな。
バナナやプレーンがいいんじゃないか？
生活サイクルにも気をつけて。
もちろん朝食はなるべく少しでもとる。

生活サイクルとは、具体的にどんな環境？

ニートのメンヘラ男に対し、私、バリバリ働く女。
ボーダーのその男に引きずられ、つきあってしまいました。。。
その間、食事から旅行まで、すべて私の経費負担。
その男の主治医からは、「彼は子供で、貴女は立派な大人の女性
母親が子供に接するように対処しないといけない相手」とも言われました。

たかられ続けることに辟易したので、切り捨てました。

嫌がらせはされたけどね。

貸した金も水に流しました。

後は、この男が死ねば安心できます。

>>513
所詮、相手はキチガイだからねｗ

うん！
基地外相手ってホントサイテーです！！！

513　はマルチだよ。。。

夕暮れ、仕事の帰り道、
いいことなんて、なんにもないけど、
うすぐらい水銀灯の灯りのともった川沿いの道を
ポツポツ歩きながら帰ってきた。
そしたら、パラダイスはここにあったんだって
思ったよ。
なんだ、こんな近くに存在したんだって。
みんな、そこに行かない？
自由で、ホッとできて、いところだよ。。。

働きたいのに働けない
早く職場復帰したいのに程遠い
非常に腹立たしい気持ちになる

友人達と行く楽しいキャンプでさえも､すぐにダウンしてしまう｡
まるで､バッテリー上がりの状態のような･･･

接触不良のトランジスタラジオみたいだな俺｡

ニート＆ボーダーで、３００万のクレジット負債を抱えた男。

いついつまでに就職見つからなければ自己破産しようねと言い
一度は貸しました。
生活が改める気配がなかったので、その後、切りました。

なお、そのときの言い訳＆名言

「自分の責任だから自分で返したい」←責任とれる状態ではなかった
「金を使うと親に怒られる（＞＜）」←これでも３６歳
「しんどい時にしんどい言って、何が悪いんや！」←逆切れ
「友達いない・・・・」
などなど。

あきれ果てました

いやな気分よ、さようなら―自分で学ぶ「抑うつ」克服法
著者：デビッド・D.バーンズ
出版社：星和書店
ISBN：4791102061
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-12,GGLG:ja&q=%E3%81%84%E3%82%84%E3%81%AA%E6%B0%97%E5%88%86%E3%82%88%E3%80%80%E3%81%95%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E3%82%89

うつ病ってキチガイですか？
キチガイ扱いされるんですよ、私は。
うつ病って精神病の中でも、ちょっと他とは違いますよね？
誰でも簡単になってしまう、ありふれた、と言えば、ありふれた病気じゃないのですか？
キチガイなんて特別視されるほどのものじゃないですよね？
それでも、面接や会社でうつ病というのがバレると色眼鏡で見られませんか？

>>520
キチガイ≒「気が違う」という定義なら半分ぐらいは当たってる罠。
実際キチガイとまではいかないけど、確実に役立たず・厄介もの扱いはされる。
生産性を追い求めなければいけない宿命の企業にとっては
キチガイも鬱病も生産能力ゼロ近辺という点では同じようなもの。
色眼鏡どころか敬遠されること確実。
働きたいなら良心の呵責に耐えて秘密は黙っておくこと。

鬱病による休職後に回復したものの、人事部が復職を認めてくれずに
休職が長引いている私が言ってみる。

>>504
ちなみにそれを書いたのはベトナム傷病兵。
不遇な環境にも一縷の希望の光を見出す、時に宗教は偉大だと感じざるをえない。
私は無神論者だけどね。

休職に入ってしまうと会社側から復職許可が出ないと復職出来ない。
休職期間は２年間だが、鬱の場合、ほとんど復職出来ません。退職。
だから、今月は必死に出勤している。

>>523
私もそうしていたのだが、３年間の鬱との苦闘の末に力尽き休職しました。
人事部の担当者と面談するたびに相手のやる気の無さに悲しくなります。

朝、通勤電車に乗ると、｢会社のある、いつもの駅で降りずにこのままどこか遠くへ行ってしまいたい」
・・・って思う事がありますよね。

それを本当にやってしまうのが、僕ですorz

いいな〜。うらやましい。
俺はそんな勇気ないよ。
百万ぐらい貯金があれば失踪してやるのに。

ミスった。欝だわ

日照時間と欝との関係？教えてください。それと気分が落ち込んだ時の脳の状態一時的に記憶が飛ぶんですか・・！

>>528
それはもう　鬱とかの病気じゃないと思う。
病院ｲﾃﾗ。

>>519
その本、前向きすぎてついていけなかった。
どんなにあなたが憂鬱でも、美しい花は美しく、面白い本は面白いままだ
（＝楽しめることはいくらでもあるはず）というようなことが書いてあったけど
そうは思えないのが鬱だからな…

現実的な論理を突き詰め、認知の歪みを発見し直視矯正する方法みたいだから
そう思える・思えない、のような段階は、まだ発見できていない段階な訳で

なんで治らないの？

他のスレだが　うつは何年もかかってなるものだからその原因となった年数から2倍の期間がかかるんだとさ

パキシルを飲み始めたが良くならない

鬱治療の薬における治療として、ドーパミンに何らかの作用をもたらすのを
処方されるのなら、最近発売されたエビリファイなどはどうなんでしょうか？
確かこれもドーパミンに作用する薬と聞いていますが・・・。

煙草って鬱を引き起こしますかね？
鬱＋体調不良で親のすねをかじっている私ですが、五年近く吸ってた煙草が影響してるのかな、と思って。
乗り越えなきゃならない色んな物から逃げて、煙草吸ってたっていう。。
逃げの手段にしてしまってただけかな。

>>532
鬱病じゃないからでしょ。

５２８さん、それは解離ではないですか？
PTSDでもなりますよ。
過去にひどい体験をすると起こったりします。
知人にいたのですが子供のころの虐待が原因でした。
ひとまず、自覚があるのなら一度病院を受診されてもいいと思います。
意識が飛ぶことがあるなら信頼できる方に一言いっておくといいと思います。
それだけで安心からか軽減したりもします。
ひとまず自覚があるのはいいことだと思いますよ＾＾

あ、そうそう。
友人には意識がとんでしまって不安なときには
いつでもいいから電話してね。
と、いってました。蛇足ですが＾＾

抑うつ神経症の可能性もあるかもね

>>533
23年間生きてきて蓄積で漏れは鬱になったらしい
今とりあえず鬱暦五年目なのですが、・・・
絶望してよいですか？

長期型の慢性的軽鬱が増えているらしいね

精神科神経科心療内科メンタルヘルス科じゃ無理。
うつ病は栄養失調になっているせいだから、早く内科に行って。
栄養失調はほっとくと内臓や骨が変形するなどの重大な病気になる。
その他不安障害とか統合失調症とか色々名前ついているけど、みんな栄養が
偏りすぎててなってしまうのが原因。ストレスが一番多く栄養素を消してしまう。

>>541
絶対とはいえないけど、
薬物療法と比べて劇的に速く治る場合もあるらしいよ、認知療法。
たぶん抑うつの原因や医者の腕によるんだろうけど。

こちらもよろしくお願いします。
治った方の治し方が出ています。

うつ病は精神病でなかった。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148139113/

デパスも結構抗鬱効果があるはずだから、もう切り替えようかな。

ここまできたら治るということは考慮しても仕方がない。
どうやって生きるかということだが、
社会保障はあてにするのもおかしい＆時代の流れ的にあてにならないだろう。
これから年齢を重ねれば、体も衰えるし、仕事の口も少なくなってくる。
悪化するという未来しかないわけで、いかに悪化を少なくするかということだ。
働けるうちに働いて、生活費をぎりぎりに抑えて、蓄えをする以外生きる道はない。
自分の寿命分をまかなえる分岐点までいけばどうにか安心を得ることができる。

>>535
「エビリファイ」は、ドパミンＤ２受容体に対しパーシャルアゴニストとして働き、
この点で他の抗精神病薬とは異なる新しい作用機序を持つ統合失調症の治療薬です。
脳内でドパミンが大量に放出されているときには抑制的に働き、ドパミンが少量しか放出されていないときには刺激する方向で作用します。
作用機序から「エビリファイ」はドパミン神経系を安定化させるドパミン・システムスタビライザー（ＤＳＳ：Ｄｏｐａｍｉｎｅ　Ｓｙｓｔｅｍ　Ｓｔａｂｉｌｉｚｅｒ）と呼ばれています。
このためドパミンの異常によって起こると考えられている統合失調症の陽性、陰性症状などを改善します。
一方、眠気や体重増加などをきたしにくいと考えられることから、長期にわたり継続服用が可能な薬剤と期待されます。

みたいです。うつにも効きそうな気がしますね。

もう５年になりますが　当方　鬱＆パニです　改善はしてるのですが　とにかく目が疲れやすいです（目の奥がズキンズキン）
酷い頃ＭＲＩ　ＣＴ　眼圧　いろいろ検査しましたが異常なしで…どなたかこのような方いますか？

とにかく、治らんね。

ワールドカップで日本が優勝するのと病気が治るのとどっちが早いだろう？

>>549
病院の脳神経内科頭痛外来で脳をMRCT首筋ﾚﾝﾄｹﾞﾝを見てもらった･･･物理的には問題無し
中国整体に行った･･･重い緊張型コリが頭痛､首痛､背中痛にあるが､問題無いと言われた｡

精神科心療クリニックに行った｡鬱の典型的な症状ﾄで､ただゴロゴロ過ごして下さい｡
何かを習得してやろうとか｢努力｣をしないようにと言われた｡ただただ休養････

鬱歴３年･････

鬱と向き合って生きてくしかないって今日言われた。
そして、長期入院も考えてくれとも。
人は何かを背負って生きるものなんだってさ。
アレルギーと喘息と生まれつきの脳腫瘍だけで、だいぶ背負ってるような気がするんだけどなぁ‥

欝とてんかんダブル病どうしたらいいですか？

>>551
レスサンクス　お互いボチボチ考えていきましょう　どうせ長い付き合いになりそうですから

>>551
自分の場合はですが、ただただ休養してると余計に悪化しました。
休養が効くのは激務による過労が原因の人だけで
長期化鬱には利かない気がする。

原因は栄養失調からきているから、内科で健康診断的な検査とその他の貧血
の検査（フェリチンという値を見る）をして、内科で治療しないと治らない。
栄養失調で思考力低下、気力が出ないなどのさまざまな症状が出る。栄養失調は
ストレスなどが原因でなる。ストレスで5倍以上の栄養素がなくなる。栄養失調
が進むだけで、動けなくなって、寝たきりになって、しまいには死んじゃうよ。
なんかしら食べていればすぐには死なないよう人間の体は出来ているけど、寝たきり
が続くのは苦しいし、結局は死んじゃう。精神科医が出す薬は脳をいじくるだけ
で、この間体は栄養失調が進んでしまっているよ。精神科医は患者を逃さないよ
う仕組（商売のみ）ができているから、早く逃げた方がいいよ。

>>556
あちこちに長文書くの大変でしょう。
ソースへのリンクを貼っておけば？
対処法へのリンクもあると有り難いな。

てんかんてどんな病気？対処方は・・治療は・・家族はどうしたらいいですか？

12年間長期うつです。
初期の治療をいい加減にした医師がTVに出てｴﾗｿｰな事言ってたの見てハラ立った。
ﾃﾒｰのせいで今１日36錠６包＋頓服６錠×10日分薬飲んでんだよ！
ｿﾗﾅｯｸｽのみ処方してうつが治るﾜｹないのに勝手に治療終了宣言しやがって！！
広○付属の山○ｾﾝｾｲよぉ！！！

私は10年
何も変わらない
焦るとイライラが止まらないことがあってこまる
私はただのなまけ人間かな

>>560
イ?｢

会社辞めたくねー！！
復帰してェー！！

だが､思考と身体が動かんのよ･･･

>>556
俺は､医学的な事はワカランが････
血液が栄養を脳に運ぶわけだから､
貧血とか血液疾患とか代謝疾患とか
鬱と血液や代謝との関連があるのかもしれんね｡

少しずつ食事を変え始めたよ。私はお酢を飲むと元気が出る、朝はビタミンをとる。今日はあさりの味噌汁を作ろうと思う。最近、コンビニのサンドイッチ食べたら薬臭く感じた。食生活の重要さを実感。

559だけど、
36錠じゃなくて40錠だったよ。6包も9包の間違いでした。
あと頓服10日分じゃなくて10回分。

スレ汚しｽﾐﾏｾﾝm(__)m

私の知り合い１０年選手だけど少しずつ良くなってきてると言ってました
私の軽欝にも「良くなるから」と励ましてくれた

漏れも鬱暦3年　手帳もらった　てことは治らないてことじゃないのかなあ

治ろうと足掻くと治らないが、手帳貰ったり入院させられたりして
治らないと観念すると治っちゃったりするのが鬱。

ときどき「鬱は精神疾患ではなく栄養失調」て書いてるのは
なんかの荒らし？

>>569
そういう説もあるということが言いたいのだろうけどな。
研究者の数だけ自説なんてものは存在するわけだし、
結局は患者側が一番治る可能性の高い療法を選択すればよいのだ。

お医者さんて､
自分の専門分野は詳しいが(詳しくない人も結構いるが)
他の身体の部位の関連した病因の知識はないもんなあ･･･
縦割医療だもんなあ･･･

>>559
あなたの人格に問題がありそうですね。
欝は一生、治りませんね。

>>544
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142046271/293
> >>290-292
> ＰｕｂＭｅｄで探したら、こんなの見つかったよ。
> 今年１月のほかほかのレビュー記事だ（しかもただで全文読めるみたいだぞ）。

> Rupke SJ, Blecke D, Renfrow M.
> "Cognitive therapy for depression."
> in American family physician. 2006 Jan 1;73(1):83-6.

> ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=16417069&query_hl=2&itool=pubmed_docsum

> サマリー（要約）の最後の方に
> Good evidence has shown that cognitive therapy reduces relapse rates in patients with depression,
> 認知療法（cognitive therapy）はうつ病患者の再発率（elapse rates）を下げる（reduces）という十分なエビデンス（Good evidence）が示された。

> と書いてあったよ。再発、恐れるるに足らずだね。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、生保に認定してもらったら
無敵のDQNになった。 一度やってみなよ。
初回のみだけど、主治医に思いっきりゴネておけばカルテにDQN印をつけて貰える。
診察はいらねぇ薬だけ出せと叫ぶだけ叫んだり、通院が面倒な時は
思い切って深夜に救急車を呼べばタクシー代わりなるし待ち時間もゼロになる。
クレームのネタがなきゃ何でもかんでも絡んでみればいいだけ。暇つぶしになる。
罵声とかボルタレンとか色々飛んでくるのでマジでお勧め。

それが何？

４年ほど通院してますが、長い方になりますかね。。。

>>576
いいえ、長くないと思う。
私は１５歳で発病、今３８歳です。
その間、殆ど薬飲んでいます。

人生設計って言うけれど(だとえばＡさん)

保育園→幼稚園→小学校→中学校→高校→大学→大企業就職→結婚→第一誕生
→第二子誕生→昇進による給与アップ→マンション(持ち家購入)→(略)
→第一子大学卒業→大企業就職→第二子大学卒業→大企業就職→Ａさん定年→退職金･企業年金･厚生年金支給
→老後は夫婦で悠々自適(海外旅行や国内温泉ツアー､習い事)

ファイナンスアドバイザーやら生保セールスマンの提示するような
こんな絵に書いたような平均と言われる人生ってどこにあるんだ？

>>569
鬱ってよくわかって無いんでしょ？
セロトニンﾄの不具合もあるんだろうけど
脳に行き渡る栄養とかが巧く吸収･活用されていないとかあるのかなあ･･と､疑ってしまう｡

だって､創造的な頭からアイディアを絞り出す作業が以前より極端に苦手になって､
タイムラグがあって必ずグッタリしてしまう｡

受験勉強だって､適量のココアとかチョコレート､(卵)とか採ると頭の疲れがスッキリするじゃない｡
脳になんかの欝による一時的な吸収障害が起きているのかなあと考える｡

うつ歴5年だけど、おれもまだまだか･･･。
ってもうやだよ〜。その間何万回死にたいと思ったか、何度そのせいで失敗して人生狂ったか。
まあ、まだ試していない薬もあるし、まだ３０代手前。
必ず治す･･･。ふ〜。息切れしてきた。

>>580
薬もだけど
考え方、ライフスタイル、食生活などを見直して変えていかないといけないんだろうね。
必ず治す、っていう前向きな気持ちが湧いてきてるんだからきっと治るよ。

鬱状態になっている時（単極性の場合はいつも、双極性の場合
は鬱になっている時）の各種精神症状は、現代医学では
セロトニンやドーパミンといった神経伝達物質の分泌量自体が
減少したり、そうした物質の再取り込みの異常亢進で、信号の
伝達が障害されることが原因で起こるというのが一般的理解。

だから神経伝達物質の流れを正常化させる薬が、副作用を
なるべく抑えるのと、薬の効き目をより良くすること方向で次々と
改良されて出てきて、今はSSRIやSNRIまで進歩した。これらを
使った薬物療法と、社会の流れから一旦外れての休養を両軸に、
患者の中で、事物認識の傾向に鬱傾向に陥りやすい素因が多くて、
このせいで再発する可能性が高いと思われる人に対しては同時に
いわゆる「認知療法」を行い、再発を抑える努力もなされている。

これらの治療法は結構良好な成績を収めているけど、最近の遺伝子
医学の発達で、長期治療しない単極性うつ病や双極性障害、また統合
失調症の人については、生来脳の神経伝達機能をコントロールする遺伝子
そのものに何らかの欠陥があるのではという説が唱えられ、統失については
それを示唆する遺伝子解析結果も出ている。だから難治（長期）のうつや双極性
障害も今遺伝子方面の研究が行われていて、将来仮に何らかの遺伝子障害が
根本原因と特定された場合は、現在の上記の治療方法では完治が非常に困難
という結論になる。

>>582
それどこのｺﾋﾟﾍﾟ？

うつ病のせいでこの歳になっても童貞です。４２歳独身

>>584
貴女は、何歳のときに鬱が発症したのですか？
もしかして、私と同じ思春期ですか？
私は３８歳、未だ処女です。
鬱のせいです。

長期化例にテシプールが良いと本にありましたが
飲んでいらっしゃる方はいますか？

長期鬱って　長すぎて
本当に治った！
って言うデータが得られてないだけなんじゃないかな？

治ると信じてる１８歳♂。

>>585　私も思春期に発症しました。
僕とヤリませんか？

>>588
私は、劇鬱なので、性欲が
全くありません。というか身体を動かすことが
苦痛なんです。すみません。

はじめてカキコみます　5年程前に目を酷使する仕事してました　しばらくして運転中に目眩？吐き気？
なんだかわからない状態が起こり病院へ　診断はパニック＆鬱でした　
そのころ　とにかくとにかく　目が痛い…特に右目の奥がズキンズキン＆右目のまわりが少し麻痺した状態でした
テレビ　携帯でメール　PC　全てとにかく目がズキ―ンとして出来ない状態　運転も短距離のみ
病院は眼科含め　かなりの数の病院へ行き　MRI　CT　眼圧検査などは何回もやりました　　が　異常なし…
結局心療内科で治療を始めました　5年経って現在はパニック症状＆鬱もかなり改善
目の具合も少しづつ良くなっていきましたが　　やはり今だに疲れやすい症状だけは少し残っていて…
このような方いますか？
長文すみません

>>590
PCとかで目を酷使してると、
近くを見るときの輻輳（寄り目）がうまくできなくなることがある。

俺は目の痛みがひどくて、近所の眼科で眼圧や普通の視力を診てもらった。
しかし輻輳のことまでは気づかれず、２軒目の眼科でようやく輻輳不全が判明した。
プリズム入りの眼鏡を処方されて、ラクに本が読めるようになったよ。

まあ、こういう事例もあるということで、ご参考までに。

>>591
大変参考になりました　本当にありがとうございます　ただググッテみてるのですが読み方がわからなくて…
なんて読むのでしょうか？本当にすみません　

>>592
ああ、「ふくそう」と読みます。

疲れの原因がわかると良いですねー。

>>593
ホントにホントにありがとうございました　助かりました！

あの、今気付いたんですが、今１９なんですけど
１０歳頃からずっと死にたいって思ってたんですが
長期の欝なんでしょうか？

全然違う

トランコロン90錠、マイスリー25錠、デパス53錠、トレドミン7錠を一気に飲んだらどうなりますかね？

栄養失調が原因だから、内科で検査しながら治療しないと治らない。健康診断
やっている病院だったら検査やってくれる。
>>582
精神科医関係者でっちあげ乙。ウソもいい加減にしろ！

長期化例にテシプールが良いと本にありましたが、
飲んでる方いますか？

人間ドック、健康診断をやっている病院（中堅規模の病院）の内科は
栄養失調の検査やっている。是非その病院で人間ドックを受けて貧血の
検査も入っているか、貧血検査もやってほしいことを言おう。
誤解が多いが、貧血の検査はフェモ（赤血球）ではなくフェリチン（貯蔵鉄）
で判断される。採血は200ｃｃ〜250ｃｃを採り試験官６本〜８本に分けられる。
診察、検査代で6000円前後。めまい、耳鳴りはメニエール病の可能性もあるので、
念のため耳鼻科で検査してもらおう。とにかく内科で診てもらわないと精神病と
いわれている病気は絶対に治らない。精神科は行くだけお金が無駄になる

>>600
(コピペかもしれんが)俺も血液やコレステロール結構数値無茶苦茶だよ｡何故かｗ

コレステロールのＬＤＬとＨＤＬ両方が､とても少ないのに中性脂肪は許容値オーバー
(太っておらず､体重は身長に対して少し低目､酒タバコたしなまない｡)
赤血球許容値より少しマイナスで､尿酸と黄疸値が許容値高過ぎ｡
赤血球の溶血多し｡

どこの病院行っても､｢さあ？･･･｣としか言われない｡
｢もし､将来何か病気が出たら､そのとき治療すればいいですよ｣ってｗ

鬱と関係あんのかな？脳ヘの栄養の運搬と赤血球や内臓の代謝の関係が････
専門以外は､お互い医者はノータッチだから､何時までも原因究明が出来ない

現在､鬱以外は重篤じゃないからいいけどね

やっぱ、パソコンやってるやつ、健全じゃないヤツ多い
みんなでパソコンやめたがいいぞ

鬱暦３年ですが最近物覚えが悪くなってる。走ってきた道なのに帰りは曲がるところを間違えたり
何度か行ってるところでもカーナビにたよってる。本も読まなくなったなあ脳が退化していってしまいには１級もらえたりして
まあ１級では運転できんだろうが

運転できないのは辛いね。
運転できないと生活変わってしまうものね。
治るものも治らなくなっちゃうよね。

落ち着いてたと思ったのに、泪が溢れるし。
自分自身がどうしたいのか分からないのが辛い。
両親も高齢で、自分も先が見えない。
あっという間の１０年だったけど、
自分を受け止めることができない。
人も怖いが、何をするのか分からない自分がもっと怖い。

何につけても｢自分が、自分が・・・」と考えるのはよしなさい。
・・・と医者にいわれました

わたしも。
全て背負わなくても良いんだよね。

ありがとう。

うつと診断されて４年３月になります。休職して１年半になりますが、よくなるどころか薬の量はどんどん増えています。ふとんから出ることもできないことがほとんどです。
休職できる期間も残り少なくなってきたし、自分も親も年をとってきて先が見えません。死んで楽になりたいと思う毎日です。

死んで楽になりたいね。自分もそう思う。。。

死んで楽になりたいけど死ぬこともできない。

わたしも、同じ。
死にたいけれど、怖くって出来ない。
みんな、仲間、一人じゃないね

君の変わりは誰にも出来ない。

コピーロボットがいるじゃん

>>613
でも、人間は自分以外にもたくさんいる。

だからなんだよ

ゆっくり休め、先のことは今考えても、しょせん正しい判断は出来ない。
とにかくやすめ、ネットから離れるのも必要。
とにかく自分自身に流入するノイズを減らせ。

通院4年目、今日、医師から「もう試せる薬がなくなってきてるんだよね〜」とのお言葉が。
残るはリタリンと電パチだけか・・・
主治医は保守派なんで、間違ってもリタリンは出ないだろう。
電パチで楽になれるならやってみたい。

>>618
自分はもう薬には期待してない。
何年も飲んでも効かないんだからこの先効くとも思えない。
治そうと思わず付き合っていくしかないかな。
激しい倦怠感で仕事行くのが辛いけど、行けるだけましと思うようにしてる。

｢お前、逃げてるだけだろ。お前は今まで逃げてばかりだっただろ？」
と言われるとつら杉。

石変えてみー、石変えて。
俺なんか、うつ病の診断が実は躁うつ病でだった。
薬の処方、かなり変わったけど楽になったよ。

鬱暦４年。よい時期もあれば、悪い時期もある。いつになったら、すっきり完治
出きるんだろうか。アモキサン飲んで丸４年経つけど、内臓脂肪とかが心配です。
アモキのスレで、肝臓に脂肪が付いてしまうって書かれてたので、
そっちの方も心配です。。。

鬱暦二十年　抗鬱剤ってきくのかなあ　もう飽きた

>>618
俺も石に打つ手が無くなって来ている。
（と言うか要は打つ手無し、貴方はただの怠け病です。一生このままです。と遠まわしに）
と言われた。

鬱とか境界とかって病名を言われた事ないし聞いてもはっきりと言わないんだけど
みんなはどう？聞かなくても、貴方は○○病だからこの薬って感じなの？

>>618
電パチはやった直後はほとんどの人が非常に症状が改善
するみたいだが、残念なことに半年ほどで再発する人も多いそうだ。
だから現在は自殺願望が非常に強く、かつ放置すると即実行しそうな重い
鬱病患者への、とり敢えずの自殺回避の緊急対策としての医療手段
として主に使われていて、長期慢性者で突然自殺の危険性が低い人には
医者の方からはやってみますかとは言ってこないと思う。

>>624
うちの主治医は、聞かないと教えてくれないですよ。
このあいだ、病名、聞いてみたら、
「ん〜〜。敢えて言えば、気分障害でしょうね。」って。

気分障害、気分変調性障害、適応障害・・・あたりの、どの病名でもいいみたい。
アバウトだね〜

俺もこれだった・・
「治りますか」って訊いたら口を濁すから変だと思ってたら、
診断書には気分障害って書いてあった。
一生治らないのか。マジ泣けてきた。

あー、治れ治れ治れ治れ・・
リタリンって処方してもらえるのかな。
飲みたい。

唯一のリタ派。リタ以外の薬ってあるだろうか

624

ある日、目が覚めたら、治った。・・・って夢を見るんですよ。

摂食障害（拒食、過食）・うつ病・不眠症についてのホームページを
立ち上げましたので、ぜひ、一度、遊びに来てください。
お願いします☆

http://hp22.0zero.jp/511/WAIWAI/

あげさせてください。
助けてください！！
　　　　

復職した時には、ベスト状態でも前に出来てたことの７割位しか出来ないよと主治医から言われた事が、
分かりかけてきた。
ちゃんと仕事に行けて、疲れながらも他人と笑顔でしゃべれて（営業だから）いればいいやと。
病気になる前は、いろんなパターンを想定して仕事をやってきたが、今は、そこまで出来ないと。
上司との同行で、新人のように色々注意されるけど（前は出来てた事）今はそのレベルまでしか
戻れてないと。でも、それでもいい。
見えない傷口を見せる事が出来ない悔しさはあるが、痛くない痛みにのた打ち回ってた頃よりは、
ずっとましになってきたんだと。

>>634
なかなかそういうふうに割り切れないや。
上司だけじゃなく年下からもあれこれ注意されるから
あぁ、頭悪いヤツって思われてるんだろうなーとか思うと
悔しい＆悲しくてね。。

>635
自分の責任じゃないよ。＞割り切れないや。それは、すごく分かる。
＞悔しい＆悲しくてね。。っ、ずっと思ってた。自慢じゃないが、自分なりやれたから。
でも、仕事を休んだり、寝たきりになったてた頃と比べられるようになったのかなと。
健康の時って、あなたの上司や年下のように振舞ってた自分も経験してるし。
でも、自分が仕事に行く事だけでも喜んでくれる人がいる事をやっと認識できるようになれたと。
自己中心だった自分に気づかなかった事が、気づけるようになった事が鬱になった事のメリットだと。

達観してるね・・・
まだそんな境地には至りません。
仕事で自己実現はもう無理なんだな・・・

みなさん薬は何を飲んでます？
自分はほとんどの抗うつ薬を試しました。
そして今は、テトラミド、パキシル、リタリン、パーロデルを飲んでいます。
効果は…です。
もう薬物療法では望みがないような気がしています。

うつ病になって（躁うつ病）もうかれこれ15年目だよ。もう治らないって諦めている。
だが、どうせ選択したって、もう死ぬほうがいいい。2回失敗したが、今度は既遂で
終わりにする。

>>638
デパス・セディール･ドグマ・アナフラに―ル
です。１６歳で発症して今３８歳です。
もう、治らないと諦めています。でも・・・・・普通の生活がしたいのです。
普通に笑って、普通に泣いて・・・
普通って素晴らしいこと。だと思います。
私のような長期難治性うつで悩んでいる方は他にもいるのでしょうか？

僕は１７歳で発症して今４２歳です。
ドグマチール、デパス、メイラックス、セディール、パキシル、レキソタン、
ベノジール、マイスリー飲んでます。
仕事に行っても続かないし、どうしたらいいか、発症２０年以上経った今でも
わからない。
医者には｢自分が、自分が・・・」と自分を責めるのはよせ、と言われていますが。
あと、「どんなになっても、プライドを持って生きろ」と言われています。

>>641
貴女にとってのプライドって何ですか？

私は、うつで引きこもり
外で働いたことがないので、プライドとか
分からないです。

俺は13歳で発症して27歳で治った。
潜在意識にある、病気を生み出す原因が取り除かれたら治る。
自分はたまたま運がよかっただけ。

>>642　僕は人間です。人間を愛し、人間に愛される権利があります。
　平和を愛し、戦争を憎む権利があります。
　生きる権利があります。たとえ「キチガイ死ね」と人に言われても。
　やりたい事をやる権利を守る、それが人のプライドじゃないでしょうか？
上手く言えないけど、人を許し、自分も許すことができる器量のある人間に
なりたいです。

６４０
難治性鬱です。ほとんどの抗ウツ薬が効かない。リタでやつと普通に
なれる　難治性鬱の人参加お願いします

トフラニール250ｍｇ他で鬱が良くなったり悪くなったりしていたのが、
リーマス1200ｍｇ入れてみたら不思議なくらい安定しました。
まだ仕事をするだけの気力はないのですが、徐々に社会へ戻ろうと思っています

>>646
偉いね。応援してるよ！
私は、もう少し先かな？
社会復帰

６４６
良い情報を有難う。リーマス９００飲んでも今一つだけど、続けてみる
価値はあるなと思った。休職中

私も参加させて下さい
15から鬱なり現在18なんですが・・
毎日、鬱です。。
死にたい気持ちでいっぱいです
精神科通っているんですが
良くなりません。。。
仕事も行きたくなく今日も休みました

>>636
>自己中心だった自分に気づかなかった事が、気づけるようになった事が鬱になった事のメリットだと。
ほんとそうだね。
自分も健康だった頃は人を悪く言ったり、仕事ができない人のことを疎ましく思ったりしてた。
鬱になったのはそんな醜い自分に気づけってことだったのかなと思う。

>>644
こんなこと言われるとびっくりするかもしれませんが、
愛されることは生きるために必ずしも必要ではありません。
もちろん愛されることは人生を豊かにしますが、
必須ではないのです。
必須なのは、親に愛される必要のある幼児だけです。

他者から愛されるかどうかは他者次第なので
その権利と思い込んでいるものが満たされるかどうかは
他者次第になってしまいます。
その考えは、自分でコントロール不可能なので、
かえってプライドを保つことが難しくなるのです。

愛されなくても、ただ独りで日常を幸福に生きることはできます。
ですが、独りでいることは最悪だと思い込んで落ち込んだままでは、
独りでいて楽しいことも楽しくなくなってしまいます。
独りでも楽しいことはたくさんあります。
気の持ちようです。

キチガイ>>651

私はもう十年くらいかな　最初のころは２ヵ月も服薬すればなんとかあがってきたけど、ここ３年はずーっと鬱　　今はﾊﾟｷ　ﾃﾞﾊﾟｽ続けてる　もうこんなに長い間鬱続くと治るとか期待してない　ただ楽になりたい　それだけ

俺は鬱歴12年目ですね。
発病当初は教習所に通ったり出来るだけ人間関係が少なそうなバイトやったり辞めたりの繰り返しで
気が付いたら引きこもってました。
現在 授産施設という所でなんとか作業できるとこまでいってるのですが
鬱が悪化する不安感は消える事がありません。
8月頃 またバイトから始めてみようかなと、やっと思えるようになってきました。
駄目なら駄目でいいやくらいの気持ちで。
ﾁﾗ裏話ですいません。

６５３
そうそう、多分もう鬱は治らない。この世に生を受けてずーっと鬱だもの。
だけど、楽になりたい

たまには、楽しい気分になりたいね。

ジプレキサとプロザックの組み合わせＯＦＣが治療抵抗性鬱病に劇的に効果があったそうです。

人生いろいろ

にんげんだもの

↑
相田みつを

デパスもリタリンも効果ない俺はどうすればいいんだ

>>660
最強アナフラニール点滴
最強セパゾン

パチンコはまってます。欝の気晴らし、勝ったら最高負けまらまたリベンジ。欝も梅雨どこか飛んでけ！

自分も十三年くらい。今はルボックスとロラゾパムと眠剤。
いい時もあれば悪い時もある、なんとか生きていこうと思ってるけど
時々すごくつらくて何もかも捨ててしまいたい気分になる。
実母が鬱で自殺したので同じ道は歩まないよう頑張る…

栄養障害が原因だから、精神科などに行っても絶対治らない。
偏食、ダイエット、過剰なストレスなどによるいわゆる現代型の栄養失調が
流行っていて、栄養素が極端に欠乏している。栄養失調は体に症状が出てきた
ら重症ということになる。そのままだと、最後には死に至る。
一般的に行われている血液検査では臓器しか出てこない。
栄養素の検査をやってくれる内科を探して、自分の体の中がどういう状態に
なっているか知り、必要な栄養素を摂りながら食生活に気をつけながら定期的に
検査してもらうこと。鉄やビタミンの点滴の治療もある。
相当栄養が欠乏しているので戻るまで時間がかかるが根気よくやるしか
ない。基準値に戻っても気をつけなければすぐ逆戻りしてしまう。
現代病に医療がついていってないので、内科で栄養素を定期的に検査だけ
して必要な栄養素は患者側でよく勉強してやっていくか、栄養相談できる病院
を利用するか、サプリメントを取り扱っている病院に通院が早道。

コンビニでも売ってるマルチビタミンマルチミネラルを
適用量より多目に飲んでいけば良いのかな？
コピペ君。

ちょっとアガることはあっても治ることはないんだもん　マジしんどい　最近はアガることさえなくどーっぷり鬱　ひどくなるとなんにもできなくなるし会話さえ無理じゃん？ほんと楽になりたいなぁ

薬用養命酒とナンパオで復活。
薬だけじゃ動けない方は生薬も試してみて。
アミノ酸も良いかもね。

にんげんだもの・・・

【治す方法】
コンセプト1、体内時計を合わせる
朝決まった時間に起きて、30分以内に朝食を食べる。
（夜遅く寝ても同じ時間に起きる）
メカニズム、体内時計を司る司令塔は脳と胃。
明るい光を見る時間と、食事をする時間を近付ければよい。

コンセプト２、明日の不安を排除する
一ヵ月のｽｹｼﾞｭｰﾙを一日かけて作成する
（あまり詰め込まず、できそうな量に抑えること）
そのｽｹｼﾞｭｰﾙを見れば、何も考えなくても、やることが書いてある。
あとは動くだけという安心感がある。

朝食を摂ると猛烈に眠くなり二度寝してしまいます。
どうしたら良いでしょうか。。。

運動する

どの薬を飲んでも駄目だったので、今度２度目のＥＣＴをやるよ。
まあ、多少良くなっても障害者雇用が精一杯だと思うけどね。

ｺﾛｼﾃ

引越したので病院変えた。
新しい医師は、笑え、明るく考えろ、てきぱき動けと言う。
鬱じゃなくて性格だと判断したのかもな。
薬も出なくなった。

反動で波がひどくなり今死にたい。

＞笑え、明るく考えろ、てきぱき動け

それが自然にできればうつ病ではないわな。
できないから医者にかかってるのにねえ。

>>675
ずいぶん酷い医者がいるもんですね。
ぜひ、別の病院に行きましょう。

医師曰く、
「人間には2種類の人種がいる。鬱の人間と正常な人間だ」

人種だったんですか・・・orz

自律神経失調症、神経症で5年になります。
最初の２、３ヶ月はクスリが効いている気がしましたが
それ以降はずっと同じクスリを飲み続けていますが
効いているような気はしません。
別のクスリも試しましたが今のクスリ以外受けつけませんでした。(坑うつ剤)
今年に入ってから症状が酷くなり、それと同時に病院を思いきって変えてみました。
すると、自律神経失調症というのはおそらくうつ病のことだろうとのこと。
病気の名前は変わりましたが、相変わらずクスリは同じクスリです。
前の先生によると、私は神経症の性格や神経症の症状が関係しているから
いつ治るか分からない、心持ち次第で明日治るかもしれないし、
一生治らないかもしれないと言われました。
また、クスリもあまり出さないようにされていました。
今の病院ではうつ病を治そうとクスリを変えようとしてくださっていますが…。
今の病院でうつ病と診断された時、救われた気持ちになりましたが、
無理をしないように等アドバイスをされても一向に回復に向かわず、
何か違う気がしてなりません。
前の病院でクスリである程度症状を治まったら無理してでも動けとアドバイスをされ
この5年で時間等制限されますが、週休2日で働けるまでに回復したのです。
ですが、あと一歩回復するまでに至らなかったのは
やはり今の病院の言うように休むべきだったのかとも思います。
要は今の病院と前の病院とアドバイスが両極端に違うので混乱してます。
とにかく、家族ももう年ですし、将来どうやって生きていけばいいのか不安です。

>>679
一般的には薬＋休養って言われてるけど
休養を取ると悪化する人もいるし、ケースバイケースだよね。
病歴5年なら医師よりも自分自身のほうが体調や気分の波もわかってるだろうから
休むかどうかは自分で決めてみては？
今は週休2日で働いているんですか？

ヒント：栄養失調

市役所の人間と話すたびに症状が悪化してる気がする
もうちょっと気を遣って欲しい…

>>682
あの人たちは民間企業で務めた経験がほとんど無いのだろうから、
むしろ気持ち的に、あの人たちは顧客で、こちらがサポセン側だと思おう。
……って割り切ったら、少しだけ、らくになりました。
割り切るのに何年かかかりました（笑）

自分も、明日あたり行かなきゃいけない。窓口行くのいやだな。
なので営業ごっこだと思うことにします。せいぜい楽しく遊ぼう。
電話かけて
「○○ですが、今よろしいでしょうか」
「本日お伺いしてもよろしいでしょうか。ありがとうございます。大体何時頃が……」
って。がんがん働いてた頃の自分みたいに。

>680
ありがとうございます。
今は対人ストレスや残業等で無理をしたのか病状が悪化し、
元の寝たきり状態まで戻ってしまいました。
それでも今なんとか仕事までは無理までも、
外に出かけられるところまで回復しました。
しかし、飲んでいる薬の量は今の方が多いですし、
そのため、この状態から週休2日で働けるようになるまでまた5年、
それ以上かかるのかもしれないかと思うとぞっとします。
今自分で思うに、そろそろリハビリ時期のような気がします。
先生にその旨、駄目元で伝えてみたいと思います。
ありがとうございます。

職場に行きたくないと言えば、仮病だと思われがちですがマジでうつ病です。
憧れてる人と付き合いするチャンスが出来たのに
めんどくさいし悪い結果しか考えられない。
後、性欲も全くなくなりました。
重症だと思う。
食べていても味があまりわからない。
以前は食べ物にはうるさかったし、全てに対して欲深かったのに…。
自分自身にショックを受けてます。
不眠症で記憶力が悪く
体中がガチガチに懲り、痛い。
疲れました。

色々なレスを見て、あぁ自分と一緒だなんて思ったりするけど、じゃあどうすれば良くなるか分からない、ずっと考えているのに…
疲れる…

薬飲み続ける限り治らない。

>>683
サンクス参考になるな
でも、普通の人間じゃないとか
出来て当たり前のことをしてないとか
早く働けるようになれとか言われるんだけど
そういう場合は、どうやって対応すればいいんだろ？

一生薬を飲んでください。

>>684
私も良くなったかな？と思って働く日を徐々に増やしていっても
人間関係のストレスや疲労ですぐに悪化してしまいます。
ストレスなんてどんな職場に行ってもあるのに
こんなことでまともに働ける日はくるのかなぁ

679の書き込みの病歴5年の者です。
皆さんは障害年金や手帳などの申請はしておられますか？
私は申請をしたことがないのですが、
前の病院で一度手帳か年金の話をしたことがあって
｢3級ならもらえると思うけど3級くらいもらったって仕方ないだろう｣
と言われました。
でも、年金3級って、金額少なくても、
もらえるのともらえないのとでは大きく差がある気がします。

>>688
うわ、どこの市ですかそれ……お疲れ様です。ほんとに。
市役所には監査制度みたいなものはないんだろうか？
あったとしても、その窓口を探して申し出るだけの気力がなかったりするのだけど、
自分なら、気力のある時に探すだけ探してみると思います

いっそ、いっぺん窓口で泣きながら愚痴を垂れ流して、
「こいつに関わったら時間がかかって面倒だから下手なことを言わずにおこう」って
相手に思わせることができれば、その後は平和なのでしょうけど。
それも相手の反応によりますね。役に立つことが何もいえなくてごめんなさい。

幼稚園の頃から登園拒否で、小中高・専門学校すべて出席日数ギリギリで卒業＆高校は留年…
病院に行くようになって４〜５年。投薬中心の治療が続いてる。

でも、仕事も長くは続かず、今も今週中に今の職場離れることになったよ。
会社にも現場にも迷惑かけっぱなしだけど、でも自分のことだけで精一杯。
医者からはうつ病と言われているけど、長期うつ病なのかな…

もう治らないんだろうか…。別に勝ち組とかにならなくてもいい、普通に毎日を
平穏無事に暮らしたいだけなのに。今のままじゃ先細りだよ…

>>691
障害年金3級は厚生年金を一定額払っていないともらえなかったと思う。
2級から上なら、国民年金を2/3以上払っていたら支給されたはず。
20歳未満のときから精神疾患にかかっていたら、年金の支払いに関係なく支給。

詳しいことは障害年金スレで調べてみて。

障害者年金の手続きをしてるけど、すごくめんどくさくて
困っている。大体、月にいくらもらえるのか？

年金スレを見れ

>>693
体が栄養不足になっている状態です

>>692
茨城のH市だよ
とりあえず相手してくれて有難う

>>693
あなたは私？



でも私は気分変調症ってこの前言われた
欝なのに欝じゃないなんて…orz

>>688
録　音　し　ろ　ｗ

障害者年金ってみんなもらってないのかな

>>701
貰ってるよ　２級

２級？それは凄い

難治性鬱なんだけど、ここまでくるともしかして、もっと違った
病気ではないかとおもうようになる

>>704さん
　難治性うつってどういうのを言うんですか。
　私は、うつ状態→一応治る→無理して仕事→つぶれてうつになるを2回しました。
　今までは、２〜3ヶ月たてば治ってたんですが、今回去年の年末からで
　かれこれ、半年もうつ状態です。
　半年って長い。治らないんじゃあ、と心配。朝起きた時から、１日中
　ゆううつが続く。死ぬ方法とか考えてしまう。
　休んで薬飲んでも、うつは続くんです。家族にも申し訳ない。役立たずで。

日本の30年先をいくアメリカの常識を紹介。
心の病(うつ病･神経症･統合失調症･･･)を早く治そう。

うつ病には栄養療法
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1151842706/

鬱は病気ではありません。
極度の運動不足や偏食はありませんか？
ずっと引きこもっていませんか？
自己完結をしていませんか？
他人を見下していませんか？
薬に頼ってはいけません。
生活習慣の改善を図りましょう。

一人になるとすべてのことが嫌になる。かといって一人だと落ちつけない。一人でいる時間になんでもないような発言を思いだしイライラして知り合いにやつ当たりをしてしまう。いつもなかなか寝つけない。

毎日が不安でしょうがない。ビクビクするときもある。ほとんど怒らない性格だったのに興奮しやすい性格になった。昔はうるさいぐらいおおきな声だったのに言葉をボソボソしゃべるようになった。

最近そんな僕を支えてくれてた彼女とも別れ、朝方になると涙が止まらないぐらい泣いてしまう。

誰かといても気を抜くと涙がこぼれそうになる。ぽっかり穴があいた感じで彼女がいなくなってから症状がひどくなった。これはやっぱり鬱病なのかな？どうすれば治せるかなぁ？誰か教えてください。今のままだと彼女の面影ばかり追いかけてしまい毎日が辛くてたまらない。

オトナになるか、病院に行くかだな。

彼女の幸せを心から願えるような人間になりたいよ。症状は4年前くらいから出始め、1年前は自殺未遂をしました。それから彼女と出会いだいぶよくなったんですが、今はだいぶ精神的に参ってしまってます。アドバイスをください。助けてください。

「共依存」体質なのよ、それ

>>714さん それはどういったことなんですか？無知ですみません。返信ありがとうございます。

愛のつもりだが自己愛に過ぎないのさ
頼ってないで自分で調べなサイ。
キーワードはいくつか出したし。

>>716さん返信ありがとうございます。調べてみます。ありがとう

>>706のように鬱病や他の精神病の発生原因は栄養失調
という説を唱えてる香具師＝創価学会員

「診たて違いの心の病」（溝口　徹（新宿溝口クリニック院長）著）
（心の病＝栄養失調説主張）
↑
この本の出版元＝『第三文明社』


皆さん、非科学的な学説にくれぐれも騙されないように。
そしてこのスレに栄養失調主義者＝創価学会員は来るな。
そしてデタラメな事を書き込むなよ、ボケ！

パキシルは砂糖や小麦粉と効果は変わらないと厚生労働省も公に認めた
ようだね。
自殺割合は有為に高いことも。

パーロデルが効いてる感じがしません…。
最後の手段なのにぃ…。

うつ歴5年。なんとか仕事を出来るまで回復し、
仕事をするも、無理してまた寝たきり状態に戻る。
今は本当のうつ病にかかっている状態なのだろう。

私の場合、うつ状態にも段階があると最近気付いた。
半年〜１年ほどで寝たきりなど、最悪の状態からは抜けられる。
しかし、それ以降うつ状態が治りきらず、無理が利かない。
この治りきらないうつ状態が5年続いている。
私が思うには、半年〜１年ほどで抜けられる最悪の状態は
本当のうつ病で
それ以降のうつについてはうつ病ではなくただのうつ状態なのではないかと。
(しかし、うつ状態の時も一般に言われるうつ病の病状だから
うつ病には違いないのか？)
このうつ状態の原因が色々調べた結果
どうやら対人恐怖症にあるようだ。
対人恐怖症の症状により、対人関係において自信がもてず
自分は駄目な人間なんだと自分を追い込む。
それがいまずっと続いているうつ状態の正体ではないかと。
次病院へ行った時に主治医に聞いてみることにする。
言ってどうかなる訳ではないかもしれないが…。

若干⒘歳にして、鬱暦３年。

毎日つらい。やらなくちゃいけないことがたくさんあるから
死ねないけど、なにもなかったなら確実に自殺してる。

こんな自分友達にも話せないし、自分の中でたまっていくだけです。
だから書き込みしちゃいました。
ごめんなさい。

>>719
いまパキシル処方されてるんだけど効かないの？

俺も17歳で鬱暦8年。
自分の中に溜まってくよな。

病院へ行くのも辛い…

>>721
同じような感じかも。
今「なんとか仕事へ行けてる状態」だけど
だんだん下降していってる。また寝たきりに戻るのかなぁ。
自分は対人恐怖というより人間関係が苦手で（これも対人恐怖？）
会社での対人ストレスに対処できない…
体力も激しく低下したし。

>>718
あ〜らら、第三文明社じゃ確定じゃん…
そんなクリニックに当たっちゃったら
うつ状態を悪用されて奴隷にでもされちゃいそうだな

流れ豚切りスマソ
私セロクエルで大分症状がやわらいだよ
統失の薬っていうイメージだけど私にはあってるかも
50mg/dayなんでプラセボかもだけど…
三年ﾋｷってたけど何とか就活できるようになった
15kg太ったけどね…
いまセロクエル、デパス、アンプリット、アモバンでてる
パキシルは効かなかったよ
パキの時は希死念慮ばかり強かった

今日は病院行く日だ…
激しく鬱

半年寝たきり…
ちょっとやばいんじゃないかと思い始めた。
いや、かなりやばいだろう…
どうしよう…
どうなるんだ…

>>730
半年寝たきりになると、筋力が大分弱るよ。
動けるなら、近くの散歩だけでもして、体動かさないと
まじで筋力や心臓が弱って、さらに寝たきりになっちゃうし。
とにかく散歩からはじめるといいと思う。
夜の散歩とかどう？人通りも少ないし、気持ちいいよ。

>>731
レスどうも。
筋力弱まってます。でもいいやとか思ってそのまま…
夜の散歩は怖いです。
変質者に散々遭った過去があり、夕方以降の外出は怖いです。

なんだかんだ、怠けてるだけです、私は。

彼女に鬱とばれたくありません。でも多分鬱か精神病だから仕事ができなくて呆れられてます。どうしたらいいでしょうか？働けないからお金もないし・・

生活保護って二十歳でも受けられますか？ちなみに実家暮らしです。
どうしたらいいんでしょう？ホント何も気力が起きませんm(_ _)m
優しい方お願いします！

会社規定の休職期間２年間を全うしてしまった。
先日人事と一緒に診察に行ったときは、休職の延長の話が出て
ほっとしていたら、次の日には、退職した方がいいだと。
昨日の今日、寝耳に水、どんな会社だいったい。
いい加減な会社だぜまったく。

うつ病歴８年、仕事は７年目。
今月から３回目の長期休暇に入った。
私も退職を遠回しに言われるのかな(;ω;｀)
なりたくてなった病気じゃないのにな。
怠けてるみたいな自分が嫌だ。
PC立ち上げるのに起き上がる気力もない('A`)
携帯からなんで読みにくかったらｽﾏｿ。

>>734
つ　メンヘルで生活保護25
　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1150384656/l50

うつ歴数年でしたが、
薬物療法と合わせて栄養治療で治しました。
糖を取りすぎることで起こる低血糖と
睡眠リズムの乱れも鬱の原因。
http://ameblo.jp/s0-what/

うつ病13年。転職10回以上。治らない・・。
今は無職。もうどこに行っても働ける気がしない。終わった。死にたい。

>>739
そんな状態でまだ働きたいですか？
「人生、生きてるだけで丸儲け」
某著名芸能人の人生訓ですが、あなたに捧げておきます。
人間、どんな偉い人でも死んだら全てが終わりです。
橋本元首相も死後は、どんな凄い立派な葬儀をしてもらっても、
上から2番目に偉い勲位を貰っても、もはや本人が喜ぶことは
絶対にできません。


上記の事だけが私があなたに言いたい事です。最後の決断は
あなたがして下さい。

お金はどうすんの？あんたがくれるの？

暗い過去、事情を有難う　でどんな薬を飲んでるのかな？

>>739さん　私もうつで仕事を何度も（うつの再発で）やめました。
一時、私もまったく同じ気持ちになりました。無職、働ける気がしない、
死にたい…　それで、自殺未遂をしました。そのあとも浮かんでくるのは
暗いことばっかり。
　今、やっと薬が効き始め、自殺念慮はなくなった。年齢は４０歳、未婚です。
　もう、開き直りましたよ、こんな悪条件で私は一人でどこまで生きていけるか
やってやろうと。
　頑張れとは決していわない。ーとりあえず生きてみたら？ー
明日か、一ヵ月後か、半年後かわからないけど、いいことあるよ！

退職しか選択の道はないと言われたよ。
精神病患者ってそんなに迷惑なのか。
どうかしてるぜうちの会社。
人事部長も大馬鹿だったし。

>>744
＞精神病患者ってそんなに迷惑なのか。

最近はさすがにこれを面前で公に口にする人はほとんどいないが、
患者じゃない人の大半は「本当に迷惑やな、あいつら。近所にいると
何されるか解らんから、患者は全員どっかに隔離して、できたら早く
死んで欲しいな。」というのが内心、つまりホンネ。これくらい覚悟して
思っておいた方がいいよ。

＞どうかしてるぜうちの会社。

会社＝営利企業にとって、利益増に貢献できない人間はいらない。
あなたの会社だけじゃないよ、どこもそう。人事部長がホントに大馬鹿か
どうかは知らないが。公務員も休職3年続けば自動退職措置。それ以上
長く税金から、仕事遂行不可能な人間に給料を渡す訳にはいかないから。

>>744
そんな会社辞めてやれ！

ホームレスもうつのひとがおおいのかな

>>739
一旦無職になると次の一歩を踏み出すのにまた勇気と気力がいるんだよね。
でも、うつを抱えながら今まで１0回も新しい仕事が見つかったってことだから
それはそれですごいことだよ。
自分はかなりいい年だけど派遣の仕事を転々としてる。
いつまでこんな生活が続くんだろうって思うと絶望的になるから
とりあえず今月ぐらいのことしか考えないようにしてる…

>>744-747
明日はわが身か。
時々病欠を繰返して、鬱病6年目。
今の会社(入社9年)クビになったら、
再就職は無理だろうな。

>>747
ホームレスは、うつも元ヤクザも障害者も薬中も多い。
ホームレス100人中、15人自殺。

自殺が定番の宮台信者は引きこもりニートです。

多くのホームレスは統失だろ？

宮台信者は自殺しまくりで絶滅目前ｗ

テレビで見たけどホームレスって生活保護のお金を貰って
毎日、協定とかのギャンブルをやっていた。実態はこんなもの。
我々とは違う人種だと思う。

検索結果
http://www.denternet.jp/link.cgi?mod=urlopn&cliarg=13%3c%3e%c5%ec%b5%fe%c5%d4%bf%f9%ca%c2%b6%e8%3c%3e%c0%d0%c4%cd%bb%f5%b2%ca%b0%e5%b1%a1%3c%3e%3c%3ehttp%3a%2f%2fwww%2eishizukashikaiin%2ecom%2f%3c%3e0%3c%3e2237%3c%3e27%3c%3e0%3c%3e2507%3c%3e1100000000

>>754長期うつ病とホームレスは関係ないのでは？
折れは長期うつだと思うがホームレスにはなりたくないのでがんばって仕事に行ってるよ

ホームレスは住所不定で、生活保護受けられないって聞いたことがある。

住所不定であっても生活保護もらえるよ。
国は憲法で最低限の生活を保障しているからね。
在○の人とかが圧倒的に多いと聞いている。遊びまくり。

>>754
服が臭くて店から叩き出されたホームレスに同情して個人的に新しい服を提供しようとしたら
そのホームレスにヤクザみたいに言いがかりつけられた。
世間の人がホームレスに冷たい理由がわかった。

ホームレスが臭うのは脇だけじゃないから怒ったんじゃない？
家に連れてって風呂に入れてやってから服だろうｗ

夜繁華街をでくすぶっているクスリに走る若い子達も､ある意味病んでいる･･
派手でケラケラしているが､心に大きな傷を追ってる場合が多い｡
家族とか･･学校とか･･友達関係とか･･

>>759
ホームレスって一般人に対してコンプレックスあるのか、施し的な行為には怒るらしい
向こうからたかられれば別だが

ホームレスってギャンブルで身を滅ぼした人がほとんどでしょう。
生活保護金を貰っても、ギャンブルをやっている。

昔オフ会で上野公園行ったとき
お菓子余ったんでホームレスの人にあげたら
喜んでくれたよ。

>>763
リストラされたり病気で働けない高齢者が一番多い。

僕は何も悪い事してないのに、どうしてこんなに苦しまなきゃいけないんだ。

存在が悪だからさ

>>766 >>767
違うよ｡
神は選びだした善き人に､敢えて試練を与え鍛える｡
試練は練達を生み､練達は希望を生み出す｡

そして､人生が順風満帆の時にも
おごること無く､弱い立場の人の気持ちや謙譲の気持ちを
決して忘れないようにして下さる｡

>>768さん　本当にそうでしょうか。そうだったら、救いになるけど。
もうしばらく、「試練」はいらない、早く楽にしてって気持ちです。

>>766
たまにいるでしょ。とことん苦しんで弱ってる人に嫌がらせしてる人が。
父母か祖父母かさらにその先祖に、苦しんでる人をないがしろにして嫌がらせしたのがいるんだよ。その罰。

>>770さん　その内容って、何かの宗教から言ってるんでしょうか。
　私は、前世の自分のしたことが自分に返ってくる、という説を
信じてるんですが。
　そんなことは証明できないですよね。
　あんまり、何事も深く考えないのが一番！

前世でうつ病だったってこと？ん？

とにかく今のままでは働けない。
どんな試練なんだこれは？

試練与えてくれてもいいから、対処が分かりやすい試練にして欲しい。
どうすれば乗り越えられるんだよ、この苦しみから(´Д⊂ヽ

♪そうか〜がっか〜い

新聞で鬱の連載が始まった。

>>771
宗教じゃなくて勘と経験かな。
犯罪者が子供作って、その子供が障害者になったって話はよく聞くし。

>>775聖教新聞？

憂き事のなほこの上に積もれかし　限りある身のちから試さん

な〜んてじょうだんじゃねー！
親がDQNだと子供が引きこもるってのは聞くな。俺んちもだけど

>>775
うつ病には栄養療法でしょ。電車内の新聞広告で見たよ。

ごめんなさい。

>>777
朝日新聞だよ

高島忠夫の写真みた？あのひどい顔。あいつ絶対治ってないよ。

>>782
そうだね。やせこけて、やつれた感じでしたね。

うつをボケがおいこしたって感じ？

今朝の新聞の折込でシオノギがうつ病治験募集してたな。
どんな薬作ってくるんだろう。期待。

神経症はきみだけじゃない

>>782
以前がすごくはつらつとした人だっただけにやつれが目立つね。
でもあれほど心配してくれる奥さんや息子たちがいて
幸せな人だなぁと思うよ。

電柱に貼ってある「神経症は気味だけじゃない」で人生終了

>>788
あの張り紙は殺人級だよな。
なんであんなに破壊力があるんだろう……。

あれ何なの？

宗教だよね

何か心の弱いところに旨く付け入ろうとする
魂胆が見え見えな気がして怖いよな、確かに。

早く病院行けよって言う意味なんだろうか。

ってググって見たら探偵ファイルが引っかかった！
ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2005/10/29_01/index.html

薬じゃ治らないことバレてんのに、製薬会社は薬が売れると思ってんだなｗ
もう飲む人なんていないのに、１０数年前に海外で発売された薬を今ごろに
なって発売してるしｗもう遅いのにねｗｗｗ

>>793
製薬会社の(組織的な)宣伝活動、｢うつはがまんしないで精神科へ｣
そんなこといっても、精神科は絶対治せないです。
�@【くすりを売りたい製薬会社の】
抗うつ薬は、2〜4週間のうちに徐々に効いてきます。抗うつ薬は
確実に脳内の神経伝達物質のバランスの乱れを調整しながら
うつ病を改善していきます。ttp://utsu.jp/06.html
�A【諸悪の根源】
製薬会社と関係の深い元昭和大教授上島国利
ttp://www.utu-net.com/advice/column/index_01.html
�B ゆっくり休み、適切な薬物治療を続けることによって、回復できます。
ttp://128.121.251.1/jp/kenkou/utu/donna02.html#03

製薬会社がCMうって受診させて薬で儲けようという
意図は非常に腹立たしいが、うつ病を社会に認知
してもらうためにはその辺は仕方ないカナとは思う。
本当はそういうCMを公共広告機構とかが作れば
いいと思うんだけどね。

>>794
製薬会社の(組織的な)宣伝活動、｢うつはがまんしないで精神科へ｣
薬屋がそんなこといってみても、精神科は絶対治せないです。

神経症は君だけじゃない　

２ちゃんでも取り上げてる
tp://www.geocities.jp/get5out/

「神経症は気味だけじゃない」で全財産がなくなります

そうかみたいなもんか

そーかの「栄養がなんとかかんとか」も怖いよな。
アレでうつが誤解されたら嫌だ。

栄養で直るんなら今すぐ俺を入院させて食道にチューブ通して栄養を流し込んでくれ。
金なら払う。

「神経症は気味だけじゃない」の貼り紙をしていること自体犯罪行為

抗うつ薬、抗精神薬、抗不安薬、睡眠薬について
脳の神経線維を破壊していきます。作用順序はヒロポン(覚醒剤)と
一緒です。常習性があります。眠気を引き起こします。
ボケ・物忘れを招きます。

もう薬では治らない。
電気ショックしかないな。

草加なら治るらしいお

うつ歴5年。5年目にまた状況が悪化した。
正直、それまではもしかしたら治るのではないかと希望を持っていた。
しかし、状況が悪化した今、医者も自分自身も信じられない。
この5年何百回、何千回、何万回も死にたいと思ったが、
今回は色々生きようと手を尽くしてもどうしても上手くいかない。
医者は治りますか？ときくと、何も言ってくれなかった。
なのに、神経症性うつという理由から障害年金ももらえそうにない。
職歴も転職の繰り返しで年も30になる。
もうどこも使ってもらえそうな場所などない。
この5年、何をしても楽しくなく、食べ物も流し込むだけ、味がしない。
何が悲しくてこんなに生きることに踏みとどまっているのだろうと思う。
死ぬ勇気がないから屍の様に生きて生き恥さらしている。
今死にかかわる病気になってさっさと死ねたらいいとか、
自分が歩いているところに、車が飛び込んできて即死するとか
ないだろうかとそういうことを思いながら生きている。
こうもうつが長いと思い残したことなどありはしない。
皆さんもそういう思いを抱えながら生きているのですか？

ひとつひとつの積み重ねで、悪くもなり良くもなる。
自分の中で「よかったこと」をいくつ見つけられるか。
毎日「悪かったこと」だけをカウントしてはいないか。
ネガティブなことばかり考えていると、ネガティブ思考をする回路のシナプスが
強く結びついてしまう。
いや、ホントかどうかはわからないが、そんな感じでなんでもネガティブにとら
える癖がついていないか。
きみは死にたいのではなく、生きていたいのに、生きることに困難さを感じてい
るだけなのだ。
生きることの困難さを少しでも軽くするには、まず自分のネガティブな発想を
少しでも変えていくことだ。
今日という日は今までで一番新しい日。毎日を大事にして、うまくいったこと、
できたことを喜びにして、コツコツ積み重ねる。
やらないうちから「できない」って言いそうだが、まず今ひとつ見つけなさい。
あなたはネットができる程度に元気なんだよ。
私は一時、ネットもできないほどだった。
ほら、ひとつ見つけたでしょう。

>805->806
長いレスを読むのも面倒くさい。。。

読む気しない。って言うか読まない。

長期休養から一年
復帰から四ヶ月
この一年は短かった。
デプロメール試さなければ、ドグマチール飲まなければ、
と後悔もあるがとりあえず結果オーライかなぁ？
お金があれば、また休みたいな(笑)

>>809
デプロメール、ドグマチールで支障があったのですか？
人それぞれと思いますが、僕は両方処方されています。
取り合えず中止します。

>>810
デプロメール全く効かず休職に追い込まれました。
ドグマチールの異常な食欲で高脂血症、痛風、糖尿病になりました。
それだけです・・・。

栄養療法やれ。今からでも間に合う。

>>812
>>800
宗教って怖いな。

栄養状態が関与している可能性はあるとおもうけど、
３食お菓子ジャンクフード状態でなければ、そんなひどい栄養不足にはならないはず
薬物で辛さを緩和してから認知・行動療法ってのが一番正攻法じゃない？

過剰なストレスで栄養素が最低でも約５倍は消える
栄養療法＝宗教？ｗ理解不能。自分自身でやることなのにな。精神科医のもとへ
足を踏み入れてしまってる香具師はホント何も知らないんだな。このスレだけ
見てたって治らないよ。

>>814
昔は脚気でいっぱい人が死んだんだよ。あなどってはいかん。

>815
お仕事、乙。。。で、どこのスレへ逝けばいいのでしょう？

>>815は、何を言っているのだ？　ご愁傷様

>>718をもう一度引用

鬱病や他の精神病の発生原因は栄養失調
という説を唱えてる香具師＝創価学会員

「診たて違いの心の病」（溝口　徹（新宿溝口クリニック院長）著）
（心の病＝栄養失調説主張）
↑
この本の出版元＝『第三文明社』


皆さん、非科学的な学説にくれぐれも騙されないように。
そしてこのスレに栄養失調主義者＝創価学会員は来るな。
そしてデタラメな事を書き込むなよ、ボケ！

うつ病･神経症･統合失調症などは脳の栄養不足だった
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151846931/1-100

自虐的なスレ紹介だこと。
向こうでもさんざん叩かれてるじゃん。

>>815みたいにｶﾙﾄ宗教に冒された人間
は論理的思考ができないんだなぁ。可哀相に。

週刊ポストに呼吸法でうつ克服というのがでてるけどどうなんじゃろ

ヨガを本気でやると本当に精神が落ち着くよ。
ヨガは呼吸法が一番大事なので、呼吸法で鬱克服ってのは
ありえると思う。

ググると抗うつ薬、抗不安薬、抗精神薬は痴呆になると出てるぞ

みんなナイアシン飲んでみたことがないんじゃないの？

ナイアシンってサプリですか？

早く痴呆でもなりたいもんだ。

>>828
まったくですね、とほほ。

お前ら治ろうお〜

>>827
体の必須栄養素。うつ病に効くサプリスレやうつ病には栄養療法スレ等に詳しく
出てるお

うちのかかりつけ石はサプリで治るんなら楽ですよねって
まあ私は人格障害付きだからしょうがないけど
軽度の鬱なら悪いことはないんじゃないかな？

SSRIで治るんなら楽だ

本当に治るなら草加でも良いかなとか考えるようになってきた

治るなら何でもいいよ。

>>834
つ出家

治らずに金を失う事多し。

坊さんになったら治るかな？(´・ω・)

頭丸めて治るんだったら早々にやってるって(´･ω･`)

宮台真司に死んで欲しい人の数→
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1152913016/

>>838
以前仕事の合宿に教会に泊めてもらったことがある
夜9時に寝て朝は6時には食卓にならばなければいけない
朝食はパンとフルーツがメイン…
移動はチャリ
体にはいい生活かもしれない

その生活は健康によさそう。
けど、そんな早く寝られないんだよ。

夜９時に寝るのが難しいね

夜９時に学校終わるし orz

>>837
坊さんになるというよりアニメの一休さんみたいな生活してたらよくなりそう。

そうか、栄養厨とか栄養教とか言ってる連中は製薬会社の工作員だったのか。

サプリは健康保険が効かないから、続けるのが無理。
お金があれば、試してみたいけどね。

出家ってドコに？　工作か？　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>846
どことか具体的にはよくわかんないけど、怪しい新興宗教じゃないまともな
お寺とかで出家うけいれてくれるような所はあるのかな？

家は真言宗なんだがクリスチャンにはなれるのだろうか？
新約聖書とかはよんだけど疑問もあるが興味ある
板違いだな…

クリスチャンになるには何か聖書の勉強しないと駄目なんじゃないか？
洗礼受けないとダメだからなぁ。
洗礼受けるには、なんかせねばならんかった気が。

キリストには興味ないが聖書は長編小説として面白かったな
旧約聖書続編付きがお薦め

>>848
クリスチャンになるのは多少めんどうだけど、プロテスタントなら簡単だよ。
聖書買って読んで信じればいいだけだから。

クリスチャン　神（キリスト）→教会→民衆
プロテスタント　神（キリスト）→聖書→民衆

擦れ違いなのでこの辺で

カトリック　＝　クリスチャン　で
プロテスタントはクリスチャンじゃないの？

オー･･･

鉄不足になるとうつ病と同じ症状でるから、血液内科でフェリチン値調べて
もらったら？女性は100以上ないといけないんだって。

鬱の薬を５年間も飲んでも治らないから、薬をもうやめようと思う

別の医者行くとか別の薬飲むとかは？

精神科医が出す薬を飲んでいる人達は騙されてるんですよ
近年うつ病などの宣伝で精神科神経科心療内科を行く人が多くなりました
が、処方された薬を飲んでいて治らないのはどうしてだ？おかしい？など
意見がたくさん寄せられています。一般にやる血液検査では臓器が悪いのみ
しかわからないため、どこも異常ありませんと見落とされてしまいます。
一般以外の検査をしてもらうには患者さんから医師に申し出ないとやっても
らえません。正確な診断をしてもらうためには専門医に診てもらうことです。
例えば血液でしたら血液内科、胃腸でしたら消化器内科というようにです。

ﾜｹﾜｶﾒ？

最近うつがひどくて悩んでます。転職でもしようかと。

>>859
うつが酷いときにはそういう大事な選択はしない方がいいと聞いたよ。
自分は退学とアルバイト辞職を医師に止められた。
学校とアルバイトが明らかにうつの原因だったのに。
病状が落ち着いて、冷静に判断が出来るようになるまで大事な選択は
ペンディングすべきらしい。

現在うつ病で薬物治療しているのですが、
実家での療養もできなくなり（親に強い嫌悪感があります）、
症状も悪化してきつつあるので
入院予約を取り、今週入院する予定なのですが

入院されたことのある方にお聞きします。
入院治療とはみなさん、どのようなことをされましたか？
薬物投与も点滴とかで行ったりしましたか？

入院したこと無いけどやってみたいのは
アナフラニール点滴
通電療法
fMRI
SPECT
DNARNA診断
etc
かな？

病歴8年。
もう治る気がしない。てか無理だな。
薬もさぼり気味。
早く死にたい。

今までの治療に併行して
東洋漢方､栄養療法･･･にかけて見よう(すげえ高いが)

>>862
通電療法、やってみたいですね。
明日病院にいきまつ。

>>863
薬は止めて、栄養スレを参考。８年だと相当の栄養失調なので、栄養治療
をやる医師のところに池。

>>864
薬は減らしていって止めること。でないと断薬症状が強く出る。これらの薬
は依存性があるため。

>>862>>865
ご愁傷様

>>866
ｶﾙﾄ創価学会員乙。

病歴６年
頚椎を整えると結構いい。沈んだ気分がなくなった。
でも、難しい。
将来はどうなるんだろう。

診たて違いの心の病　実は栄養欠損だった！
溝口　徹　著　　第三文明社

イライラしていることにイライラして止まらない。
難治のセンパイ！助けてください。アドバイスを。

うつ歴5年にしてデイケアなるものの面接に初めて行った。
いやー最悪でした。
冗談でも｢ここに5年以上通う可能性もある｣なんてこと、言ったら駄目だろう。

私はうつ状態をともなう神経症というみたて。
神経症を治すのは不可能に近いこと、
それをデイケアサイドはどうやら治す気でいるらしい。
私はうつ症状が酷くなって今療養中で、
復職への足がかりとして1〜２ヶ月生活リズムを整える為に
利用したいだけなのだが…。

難治性うつの場合はデイケアを気軽に利用できないのだろうか？(溜息)
AND
人の気も知らずに上のようなきつい冗談をいう職員はどうかと思った。

>>870
うつ病から躁うつ病に変わっていたりして...
ｽﾏｿ。

>872
そういうことが実際にあるんですか？
「躁転」というのは聞いたことがありますが、「イライラ」も躁なんですか？

あ、補足
でも結局イライラから焦燥感に変化して、最後は泣くんです。

>>873=874
私はうつ病から躁転して双極性障害に病名が変わったタイプです。
躁になった時に攻撃的になる人もいるようです。
あくまで私の場合ですが［混合状態］時に
イライラから焦燥感に変化して最後は泣いたりしていました。

>875
ありがとうございます。873です。
自分でも双極性かと思うことはあるのですが、どこで見分けるのかがわかりません。
時に攻撃性はあります。
自分では人格障害（ボーダー）っぽい、自己愛型、ADHDかアスペルガー等の特徴を
含んでいると自覚しています。
お医者さんにはそういうことは言ってないです。
今はパキシルを飲むことで仕事にも行けています。
「躁かもしれない」と言えば薬の内容が変わるだろうと思うと、
薬量の調整（副作用とか）が面倒くさくて・・・。
面倒くさいと思うところが異常なんでしょうか？

>>876
面倒くさいのはわかりますが、相談したほうがよいと思われ。
躁で人生が生きにくいのであれば、なおさらです。

このスレで悩んでいる人は何年も薬飲んでいるんでしょ？！
このままでいいの？

>>878
いーわけねーだろ！
みんなそれぞれ自分なりに考えたり悩んだりしてんだ
妙な問題提議して鬱悪化さすな！

すまん
ストレス溜まってんだ
以下マターリで頼む…
(´･ω･`)

栄養治療ってのははたしてどうなんだろう？

>>880
ソーカの罠だよ。
>>869
診たて違いの心の病　実は栄養欠損だった！
溝口　徹　著　　第三文明社

第 三 文 明 社

>>880
脳に効く栄養
マイケル・レッサー　著　←アメリカの精神科医で精神医学のパイオニア的存在

>>880
医者だけど鬱な人集合！part2
ttp://makimo.to/2ch/society3_hosp/1093/1093443621.html
599以降にサプリ、食事について出てくる。

病歴８年。ようやく寛解の兆しが見え始めています。
現在、夜の内にパキシルを飲み、朝バイトに行っています。
起きてすぐに日光を浴びるといいと聞いたんで、部屋のカーテンを
少し開け気味にして。
未だに人と話すのが苦手（怖い）のですが、電話応対の多い仕事を選びました。
人に慣れないと社会復帰できない気がして、自分を鍛える意味で臨んだのですが、
昔に逆戻りしそうです。これ以上療養もできないので、じっくり自分の症状と
付き合っていく事になると思います。
私もこのまま投薬をずっと続ける気はありません。

電話応対か・・・。悪化しそうだな。
相手の顔が見えないと、何を言ってもいいと思ってるバカがいるからね。

色々と皆さん事情があるとは思うけど。
うつ病の人は、やっぱりストレスがかからない仕事が一番だと思う。
例えば、トラックの運転手とか、配送の仕事とか。
俺は、2年前まで某大手出版社で仕事していた。
毎日のように、先輩方から厳しい指導を受け徹夜で仕事をしていた。
次第に朝起きれなくなり、動悸、頭痛が酷くなり、たどり着いた先は精神科。
うつ病と診断され、数ヶ月の休職を2回取ったが、結局治らず転職。
その後、自分に合う仕事はなんだろう？やっぱり仕事が原因でうつ病になったからと考えていた。
色々と考え、行動しているうちに3回も転職。それでも、うつ病が酷くなり会社を辞めざるを得ない状況になった。
生きてく上で、仕事はやらなければいけない。けど、仕事に就くとまた酷くなるかもしれない。
俺の、心と身体はどうなってしまったのだろう・・・死にたい。でも死ねない。挙句にはギャンブルにも溺れた。
周囲に迷惑を掛けている俺・・・どうすれば良いか。
やっぱり仕事に就こう！ストレスの少ない仕事に！

・・・と、考えが変わっていきました。

薬飲むの止めてみた
あんなに眠くて怠かったのに
なんか体が軽いし眠気が減った気がする…

ん？

トラック運転手とかクレーンとかのオペレータとか良さそうな。
プログラマだったけど、潰しが利かない。

やっとのことで働きに出られるようになったけど
仕事があまり覚えられない。
ストレスのない単純作業とがいいのかもしれないけど
それはそれで「こんなやりがいのない仕事しかできない自分」に
ますます落ち込んでしまうだろうな。

少しでも前進してるなら良いのでは？
最初から80点〜100点なんて目標設定高杉なんじゃない？

薬が全く効果ないというニュースは本当です。みなさんは騙されているだけです。
人生を台無しにしてしまいたくないのでしたら、薬を飲むのを早く止めてください。
このような毒薬が販売されている理由は、医者になれなかった医学生は精神科医
になるしか選択がありませんので、精神科医が生活していくための裏事
情が成り立っているからです。また内科医などもこれに協力している医師がいます
ので気をつけてください。とにかく精神科医からは縁を切ってください。

>>891
ｶﾙﾄ創価学会員乙。

>>391
精神科医も医師免許もってるんだけど・・・。
明日からすぐに、内科医にも外科医にもなれるんだけど・・・。

思い込みか激しいね・・・・。 頭おかしくなったかな？

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抑うつに関連した研究と臨床
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