強迫性障害 part 18

強迫性障害 ( OCD ) と診断された方、
毎日辛い日々が続きますが、お薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。

OCD ( Obsessive-Compulsive Disorder ) は、かつては「強迫神経症」と呼ばれていた心の病気です。
現在は「強迫性障害」と呼ばれています。

OCDはたしかに苦しいですけど、せっかく生まれてきたのですから、
それだけに囚われないで、今を楽しく生きるということも大切にしたいものです。

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134042213/


−はじめに−

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雑談や馴れ合いはメンヘルサロン板でお願いします。

固定ハンドル（コテハン）は荒れる原因になりますので、名無しを強く推奨します。
（レス番などは対象外です）

罵り、荒らしは完全に放置、スルーでお願いします。
荒らしに反応することも、荒らし行為と同意になりますので注意！！

【強迫性障害Ｑ＆Ａ】

Ｑ１．強迫性障害（ＯＣＤ）ってどんな病気なのですか？

Ａ１．気持ちを押えようとしても、押さえることができずに、考えや疑いがわき起こって来て、
　　　何度も手を洗ったり、確かめたり、用心しすぎたりします。
　　　例えば、汚れが気になってよく手を洗う（潔癖症・不潔恐怖）、忘れ物をしたのではな
　　　いかと考えて確かめる(確認強迫)、誰かに迷惑をかけたのではないかと考えて周り
　　　の人に確かめるなどを主な症状とする精神障害を強迫性障害と呼びます。

強迫性障害の診断
・　強迫観念か強迫行動がある（通常どちらとも）
・　強迫観念は嫌な思考、イメージ、衝動、などが何度も繰り返して感じられるもので、極め
　　て強い不安や嫌な思いを伴い、払拭しようとしても繰り返し浮かんできて精神に深刻な
　　影響をきたす。
・　強迫行動は強迫観念から生ずる不安や嫌な思いを払拭する為に行う一種の儀式の様
　　なもの。非現実的なもの で通常何度も繰り返す。
・　強迫観念、強迫行動で一日の大半を費やし、日常生活や社会生活に深刻な影響をき
　　たしている。
・　自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある。(統合失調症との違い)

Ｑ２．ただの気にし過ぎ＆他の病気なんじゃ？

Ａ２．苦しんでいるようなら、まずは病院に掛かってみましょう。
　　　精神科が専門分野となります。名前の似ている神経内科はこの分野とは別になります
　　　ので注意して下さい。

強迫性障害の見分け方
・　強迫に似た反復的行動、思考は他の精神的疾患にも多く見られます。
・　強迫がそれらと違うの点は、不合理でばかげていて、現実的でないというところです。
　　他の精神的疾患に見られるものを、強迫観念及び行動に対し“反復的思考、行動”
　　と呼んで区別します。
・　自分の症状が不合理で不必要であるという認識がある事。(統合失調症との違い)
・　薬物使用や性倒錯に対する衝動は、現実の利益を得ようとして起こる点が強迫とは
　　異なるものです。（依存症）
・　不安症のある人が、家計を過度に心配したりするのとも違います。（全般性不安障害）
　　そのように他の病気の背景からある程度理解できるようなものも強迫とは違います。
・　強迫性人格障害は強迫性障害とは異なるものです。強迫行動を見せる人の殆どは
　　強迫性人格障害を持ちません。強迫性人格障害の場合、強迫観念や強迫行為は不
　　快ではあっても、変った癖という程度のものであり、頑迷で、こだわりに振りまわされ
　　ていても、心からそんな自分を変えたいと思っていません。自分の行動が他人を悩ま
　　しているのに気付かないか、気付いても平気でいます。

Ｑ３．強迫性障害は治るの？

Ａ３．以前は難治と言われていましたが、薬物の発展もあり、治癒する方法が見つかっています。
　　　但し、それらはじっくりと時間を掛けて行うものがほとんどです。

・薬物療法
　強迫性障害の方は、脳内の神経ネットワークに使われる、神経伝達物質の一種である、セロトニンの
　作用が弱い事が分かっています。
a.クロミプラミン(商品名：アナフラニール)
　強迫性障害には、即効性があります。副作用としては、のどの渇き、便秘等々があげられます。
b.フルボキサミン(商品名：ルボックス[藤沢]、デプロメール[明治])
　このお薬は、脳内の神経伝達物質のセロトニンのみを増加させるお薬で、
　選択性セロトニン再吸収阻害剤(SSRI：SelectiveSerotoninReuptakeInhibitor)と呼ばれています。
　日本ではうつ病と強迫性障害に効果があると認定されており、比較的ゆっくりと効果を表すものです。
　副作用としては、吐き気などがありますが、吐き気止めなどを服用すれば、最初の2週間程度で、副作
　用は認められなくなるのが普通です。
c.塩酸ミルナシプラン(商品名：トレドミン)
　SNRI(セロトニン･ノルアドレナリン再取り込み阻害薬Serotonin-NoradrenalinReuptakeInhibitor)と呼ば
　れる第4世代の抗うつ薬。他の神経伝達物質受容体に対しては親和性が認められず、安全性が高い
　という特徴を有しています。

それ以外にも、パキシルなどのSSRIやSDAが使われています。また、欧米では、サータリン(ゾロフト)、
フルオキサチン(プロザック)などの日本では認可されていない数種類のSSRIが使用されています。

【強迫性障害の診断基準】

・ICD-10(国際疾病分類第10版)
　Ａ．強迫または制縛(あるいはともに)が，少なくとも2週間の間，ほとんど毎日存在していること．
　Ｂ．強迫(思考や観念またはイメージ)や制縛(行為)は，次にあげる特徴をともに有し，これらの
　　　すべてが存在すること．
　　　 (1)　強迫症状は，患者の心に発したものであると認識されていて，他者からまたは何らか
　　　　　　の影響を受けて入り込んだものではないこと
　　　 (2)　それらは，反復して起こり不快で，少なくとも1つの強迫または制縛は度を越していて
　　　　　　不合理なものであると認識されていること
　　　 (3)　対象者は，それらに抵抗しようとしている(もし非常に長期間にわたって続けば，抵抗
　　　　　　が小さくなりうる強迫または制縛もあるが)．少なくとも抵抗し難い強迫が1つは存在し
　　　　　　ていること
　　　 (4)　強迫思考や強迫行為を実行することは，それ自体楽しいものではない(緊張や不安か
　　　　　　ら一時的に解放されることとは区別せよ)
　Ｃ．強迫や制縛は苦痛の原因となったり，通常時間を浪費するために，対象者の社会生活や
　　　日常の仕事の妨げになったりする．
　Ｄ．主要な除外基準：この強迫は，統合失調症とその関連障害(F20-F29)，あるいは気分(感情
　　　)障害(F30-F39)のような他の精神障害によるものではないこと．

・DSM-�W-TR(精神疾患の診断･統計マニュアル第4版新訂版)
　Ａ．強迫観念または強迫行為のどちらか。
　　　(1)，(2)，(3)，および(4)によって定義される強迫観念：
　　　(1)　反復的，持続的な思考，衝動，または心像であり，それは障害の期間の一時期には，
　　　　　 侵入的で不適切なものとして体験されており，強い不安や苦痛を引き起こすことがある．
　　　(2)　その思考，衝動または心像は，単に現実生活の問題についての過剰な心配ではない．
　　　(3)　その人は，この思考，衝動，または心像を無視したり抑制したり、または何か他の思考
　　　　　 または行為によって中和しようと試みる．
　　　(4)　その人は，その強迫的な思考，衝動または心像が(思考吹入の場合のように外部から
　　　　　 強制されたものではなく)自分自身の心の産物であると認識している．
　　　(1)および(2)によって定義される強迫行為：
　　　(1)　反復的行動(例：手を洗う，順番に並べる，確認する)または心の中の行為(例：祈る，数
　　　　　 を数える，声を出さずに言葉を繰り返す)であり，その人は強迫観念に反応して，または
　　　　　 厳密に適用しなくてはならない規則に従って，それを行なうよう駆り立てられていると感じ
　　　　　 ている．
　　　 (2)　その行動や心の中の行為は，苦痛を予防したり、緩和したり、または何か恐ろしい出来
　　　　　 事や状況を避けることを目的としている．しかし，この行動や心の中の行為は，それによ
　　　　　 って中和したり予防したりしようとしたこととは現実的関連をもっていないし，または明らか
　　　　　 に過剰である．

（つづき）
　Ｂ．この障害の経過のある時点で，その人は，その強迫観念または強迫行為が過剰である，ま
　　　たは不合理であると認識したことがある．
　　　注：これは子供には適用されない．
　Ｃ．.強迫観念または強迫行為は，強い苦痛を生じ，時間を浪費させ(1日1時間以上かかる)，また
　　　はその人の正常な毎日の生活習慣，職業(または学業)機能，または日常の社会的活動，他
　　　者との人間関係を著明に障害している．
　Ｄ．他の�T軸の障害が存在している場合，強迫観念または強迫行為の内容がそれに限定されて
　　　いない(例：摂食障害が存在する場合の食物へのとらわれ，抜毛癖が存在している場合の抜
　　　毛，身体醜形障害が存在している場合の外見についての心配，物質使用障害が存在している
　　　場合の薬物へのとらわれ，心気症が存在している場合の重篤な病気にかかっているというとら
　　　われ，性嗜好異常が存在している場合の性的な衝動または空想へのとらわれ，または大うつ
　　　病性障害が存在している場合の罪悪感の反復思考)．
　Ｅ．その障害は，物質(例：乱用薬物，投薬)または一般身体疾患の直接的な生理学的作用による
　　　ものではない．

【過去スレッド】
01:http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10098/1009833981.html
02:http://life.2ch.net/utu/kako/1015/10156/1015606861.html
03:http://life.2ch.net/utu/kako/1033/10332/1033229800.html
04:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1041/1041525010.html
05:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1048/1048506526.html
06:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1052/1052842203.html
07:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1056/1056802082.html
08:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1065/1065332726.html
09:http://makimo.to/2ch/etc_utu/1072/1072935521.html
10:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1080117030/(html化待ち)
11:http://makimo.to/2ch/life6_utu/1090/1090401635.html
12:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1097/1097513133.html
13:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1104/1104242277.html
14:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1113/1113302872.html
15:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1120/1120939985.html

（つづき）
16:http://makimo.to/2ch/life7_utu/1131/1131377839.html

すいません
明日か、明後日、病院に行く事に決意しました

最初はどんな感じで診察始まるのか教えてください。

・認知行動療法
a.暴露反応妨害法(E/RP)
　苦手と感じてこれまで恐れていたことにあえて立ち向かい(暴露療法)、これまでに不安を下げるために
　行ってきた強迫行為をあえてしない(反応妨害療法) 精神療法です。左右相称性の儀式･買い溜め行為
　･汚染恐怖･歌唱/反復･攻撃的な衝動の症状を標的として行われるもので、始めは苦しいですが、大変
　有効性があり、強迫性障害関連の本でよく取り上げられています。
b.認知療法(CT)
　リスクや責任についての誤った認知に焦点を当てた精神療法で、強迫観念･道徳的罪悪感･病的猜疑心
　に効果があると言われています。

・定位固定脳外科手術
　帯状回ないし内包の切除、あるいは辺縁系の白質を切断することで改善を図る治療法で、強迫性障害
　の治療法としては最終手段になります。長期に亘る薬物療法や精神療法では十分に効果が得られない
　治療抵抗性や重症の強迫性障害患者のみが対象となります。

>>10
普通の病院と同じ感じだと思いますよ。
初診は採血と検尿があるかもしれません。
前スレがまだ埋まってないので、よろしければそちらへ

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134042213/

>10
ありがとうございます。
前スレも参考にみてみます

>12です
すいません

僕は強迫性障害になって約１年たつんですけど、
気になることが次々に変わっていってしまいます。
最初はバイクにのってて流れていく景色とか看板
の文字が何が書いてあったかとかが異常に気になった
り、ハンドソープの石鹸の出口に虫がいるんじゃない
かと何回も確認したりしてました。いまではそれは
ぜんぜん気にならなくなってはいるんですが、今で
は汚いことを想像すると本当にやってしまったような
気になってすぐ手を洗ったり、物を買い換えたりして
います。想像であることはわかっているのに気持ちが
おちつかず、現実との区別がつかなくなっているほど
です。過去に同じ悩みをお持ちで克服した方対処法を
教えてください！お願いします！

スレ立て、ありがとうございます。
全スレの913です。みなさん、沢山のアドバイスをありがとうございます。
しばらく、ここを読ませて戴いて研究してまいります。

医者行った方はどんな薬飲んでるんですか？

>>17
僕は錠剤を一日二回朝夕食後にのんでます。

>>17
どこまでの情報が欲しいのは分かりませんが…

基本的には…
SSRI
抗うつ剤
抗不安剤
等です。

1〉に共感した せっかく生まれてきたのだから
楽しい事考えたいね

あぁ…病名はいわれてないが、自分では強迫性だと長年感じてる。
心理系の機関で治療をしていますが
薬も併用しないと きついよね…
薬 四年のんでます

加害観念がひどい。
どう考えても何もしてないのに、やってしまったという考えが頭にこびりついて離れない。
無実のはずなのに罪を犯したような気分になってしまって不安で仕方ない。
特に加害観念の対象が自分にとって大切なものだと最悪。

俺は無実だ。でも証明できない。どうにかしてくれ

本を読むのがしんどいです。
どうしても最後まで集中できず、読んでる途中嫌なことを思い出したり聞いたりしたら
「やり直し。完璧に読まないといけない」と思い、ちょっと戻って
また同じ文章を読み直すのですが、どうしてもすぐには頭に入らず
自分が納得するまで何度も何度もそこを読み直してしまいます。
テレビを見てる時やメールを打っている時も、頭に入らずやり直すことが
よくあります。話を聞いた時に気が散ったりしたら後で頭の中で繰り返したり…
同じような方いませんでしょうか。
長文すみません。

僕も昔そんな感じでした。精神科で治療したおかげか
わかりませんが、今はその強迫観念に襲われることは
なくなりました。しかし、また別の強迫観念に襲われているので治療の成果かどうかはわかりませんが、あなたが僕と同じタイプだったらその強迫観念は消えて
またべつの強迫観念が襲ってくると思います。それでもいまのあなたの時の状態とくらべたらだいぶ楽に
なったほうだとおもいます。僕も治療途中なのでなんともいえませんが、そのうち楽になることはたしかだとおもいます。

>1さん乙です
今日も強迫行動で半日仕事が手につきませんでした
気になった時すぐに答えをくれる又は要求を満たしてくれる人がほしい

母が過度の被害妄想っぽいんですが
症状的にこの病気で合っているのか知りたいです。


・常に『盗聴されている』と信じ込んでいる。最近では、TVか何かで知ったのかTVやラジオを妨害する電波を上下階の人間が発信しているとか言ってます。
・気が紛れるのか知りませんが、常に音を大音量で流しています。TVやラジオ、メトロノームなど
・上下階の人に向けて部屋内から罵倒発言（独り言）、棒で天井や床を叩くなどの威嚇行為を繰り返す
・うるさくて迷惑なので注意するとキレる（ひどい時は物を投げたり部屋内をめちゃくちゃにします）。
・自分が精神的な病を患っているとは微塵にも思っていない。むしろ私たちの方が『鈍い世間知らずだ』と敵対的。

こんなことを繰り返し繰り返し、引っ越す度に上下階の人にいちゃもんつけてます

入院させろよ

入院させられるようならとっくにさせてます
厄介なのが本人に自覚症状がないということです。
精神科に行けと行って素直に行くような感じじゃないです

なんとかして医者と引き合わせて自分自身と向き合って欲しいのですが、足を運ぼうとしません
自覚症状のない患者を医者に連れていく方法はないものでしょうか？

>>28
どちらかというと、強迫性障害ではなく統合失調症のように思います。
（注意！）あくまで推測です

（前スレでも書きましたが…文面は違うと思いますけど……）
本人に病識が無かったり、頑なに通院を拒む場合で、家族や周りの人が
耐えられないような状況ならば、まず家族の方が病院に行ってみたらどう
でしょうか？

入院が必要なほどであれば、準備をして、あとは無理矢理でも連れて行く
しかないですよ。

>>28
軽く総合失調症のこと調べてみましたが
症状が一致する部分がけっこうありました

他にも妄想性人格障害というのに似た症状がありました
病院は手近にメンタルクリニックというのがあったんですが
相談に行く場合ってここでいいんでしょうか？
病院とかあまり世話になったことなくて・・・無知ですいません

アンカー打ち間違えました
30の文章は
>>29さんに宛てたものですorz

>>30-31
>病院は手近にメンタルクリニックというのがあったんですが
>相談に行く場合ってここでいいんでしょうか？
実際に見ることができなので何とも…

あくまで相談であれば、そこでもいいのでないですか？
はじめから、入院させたい旨を伝えれば、病院も紹介してもらえるかも
しれません。

>>24
レスありがとうございます。
名前欄見て>>15を読みました。まさに>>24さんと同じタイプです。
物を買い替えること以外全て、この病気にかかった頃の私と
当てはまっていて驚きましたｗ
どれも続けている内に自然に直りましたが、それと同時に今は
>>24さんの言う通り変わりに別の確認行為が続いています…

ボディソープやハンドソープは何度もプッシュして
中に汚れが交じってないか確認してしまう。
たまに汚れを見つけてしまうので
「やっぱりあるんだ」と確認がさらにとまらなくなる。
ティッシュやトイレットペーパーも
たまにある、汚れのようなものが気になって
綺麗かどうか確認しないと使えなくてつらい。
スーパーで売っているものも
綺麗かどうかよく見ないと買えなくて
棚の前で商品を凝視してしまう。

以前メーカーに勤めていて
実際工場で生産した商品に汚れがついていたり
梱包は人の手を使ったりするので
そこで汚れがついたまま出荷されたり。
そういったのを見てきたので
売っている商品などが信じられなくなり
確認しないと買えなくなって。

こういうのは単なる潔癖や神経質なのか、強迫なのか。
薬飲んでも、商品に汚れが存在するかも知れないかぎり
安心なんてできないし恐いんです。

＞「やっぱりあるんだ」と確認がさらにとまらなくなる。

気のせいだって分かってるのに、
必死にそう思いたいのに、
的中しちゃった時のショックってすごいし、
余計に症状を進ませるよね・・。

もう駄目かと思ったけど徐々に気持ちが
前向きになってきている。
頑張るとかじゃなく上手く共存して行きたい

自分が納得する答えが返ってくるまでトコトン相手（子供の頃は親、今は主人）に
問い詰めます。
今は心身症で安定剤を飲んでいるので、以前よりかなり軽減しましたが
それでもそれが始まると、１，２時間はあっという間です。
若い頃は４，５時間明け方までということもあり「私っておかしいかも」
と思う事がありました。
これって強迫性障害のひとつの症状なのでしょうか？

強迫性障害って性格に関係するとかしないとかいろ
いろ説がありますが、みなさんどうですか？もとも
と神経質だったんですか？僕は、強迫性障害になる
前は不潔恐怖に関してはまったくありませんでした
。だけど強迫性障害になってからは不潔恐怖がでて
きました。みなさんの場合はどうですか？

字がキレイに書かないと嫌で書いては消し書いては消し
小学生の時は終わらなくて居残り授業させられました
中学高校では汚く書いたノートは途中から書かなくなったりノート提出も嫌でした

文通も下書きしてから清書してて、汚く書いたら相手に嫌われる気がしました

洗浄強迫はないんですが耳掃除だけは毎日しないと気が済まないです
やりすぎて傷ついて耳垂れが出ると耳垂れがなくなるように余計に掃除して
かさぶたも剥がしてなかなか治りません
これも強迫行動でしょうか

あと今日は雪が降ってるんですが雪が消毒液くさいです気のせいでしょうか
それとも薬飲んでるから自分から臭うんでしょうか
まとまらなくてスミマセン

小中学生の時、教科書やノートの紙が折れたりちょっとでもクシャっとなるのが許せなかった。
でもどんなに気をつけてもどうしても折れちゃって、
折れ線をシャーペンでなぞって、「これは模様なんだ」と思おうとしてた。
友人にはかなり奇異な目で見られたものだよ。

僕は精神科に通って1年ほどになるんですが、2,3日前に薬が切れてしまい、
都合が悪くて病院に行けず、薬を飲んでいませんでした。
そしたらすぐにまた強迫性障害の症状が出てきて、しかもなぜかめまいがするんです。
今日病院に行って薬をもらってきたんですが、このままずっと薬漬けになるかと思うと将来がとても不安です。
強迫性障害って一般的にはどれくらいで治るものなんですか？

薬って病院に行かないと手に入らないものですか？
風邪薬みたいに市販のはないんでしょうか？

強迫性障害の人で病院へいったときMRIの検査した
人いますか?僕は初診の時に医師から本当はMRIの
検査をした方がいいといわれたんですが、MRIの
検査をした方いましたらその検査でなにがわかる
のか教えてください。

窓・ドアにちゃんと鍵がかかってるか、ガスの元栓締まってるか、水道の栓ちゃんと閉まってるか、
冷暖房器具がちゃんと切れてるか、冷蔵庫のドア開いてないかetc
家を空けるとき常に不安になってしまいます。
何度確認しても気が済まず10分以上ドアを開け閉めしたりガチャガチャやったり…
バカげたことだと分かっててもやめられません。
自分よりもっと苦しんでる方もいらっしゃるようですが、これは単に神経質なだけなんでしょうか

>>42
本当に強迫性障害ならば、病院へ行って処方箋をもらわないと効果的な
薬は手に入りません。基本的にはそう思っていいと思います。

今日は結婚式に呼ばれたんだけど髪型が気に入らなくて２時間かかった
立ちっぱなしでやってたから疲れたorz
行く前から疲れて どうするんだ自分

>>44周りよりも云々ではなく、現に自分がその症状で苦しんでいて、
改善させたい気持ちがあるなら病院へ行っておいたほうがいいと思う

>>41
個人差があるし、薬は継続して服用が必要だと思われます（ここのところ
は主治医に聞いてみてください）

>僕は精神科に通って1年ほどになるんですが、2,3日前に薬が切れてしまい、
>都合が悪くて病院に行けず、薬を飲んでいませんでした。
>そしたらすぐにまた強迫性障害の症状が出てきて、しかもなぜかめまいがするんです。
これは抗不安剤を常用で服用しているのではないですか？
SSRI等は２・３日で完全には抜けないし、どちらかというと体調に影響するのは
抗不安剤を突然止めた場合かと思います。（経験より）

私は、薬は薬１週間〜10日分ぐらい多めにストックしておいたほうがいいと主治医から
言われています。いつも次回の診察までのぎりぎりの量ではなく、少し多めにもらって
いたと思います。

>>39
>それとも薬飲んでるから自分から臭うんでしょうか
何の薬を服用しているか分かりませんが、たぶん違うと思います。

>>38
強迫性障害は性格の方向からも研究はされています。
私は病前は完全に強迫性パーソナリティでしたね。
道徳的なことや仕事に真面目すぎる。ものごとにのめり込みやすいなど…

（>>50補足）
強迫性障害の病前性格は必ずしも強迫性パーソナリティではないのでは
という研究報告がされています。

>>37
強迫性障害かどうかちょっと分かりません。
現在、心身症とのことで、病院へ通院なさっていると思います。
次回の診察の際にでも、そのことを相談してみたらどうでしょうか？
できれば思いつく症状らしきものをすべて隠さずに伝えたほうがいい
と思います。

>>43
私はMRIによる検査を受けたことが無いので詳しくはないですが、
通常はCTみたいな感じで脳の断面図みたいのが見られます。
MRIには上位版（？）みたいのもあるのでそちらのほうかもしれません。
あと精神疾患にそのての機械はPETやSPECTなどが使われます。

僕はいま、強迫性障害と診断されて病院へ通って
ますが、現在３種類の薬をのんでます。名前は、
ルボックス錠５０、リスパダール、メイラックス
です。みなさんは僕と同じ薬の組み合わせですか？
もし違ったらどんな薬をのんでいるのか教えても
らえないでしょうか？

>>52
レスありがとうございます。
そうですね。正直にいろいろな症状を話してみようと思います。
まだ調子が良くないのに、医師に対して「最近はだいぶ良いです」
なんて言ってしまう時もありで・・。
いくら主治医でも、知られたくないことは話していなかったのかもしれないです。
なんか、今更カッコつけてどうするんだって感じですよね。
こんな性格イヤになってしまいます・・。

そろそろ病院でも行こうかと思っているが、めんどくさい。
この症状で、死ぬこともないだろうし。
うつになりつつあるのだろうか。

生活に多少影響はあるけどそんなに深刻でもないんだよね
確認行動してるときはちょっと嫌になるけど…
やっぱ病院行ってちゃんと治したほうがいいんだろうか

この病気って他のことは大丈夫だけど
これひとつがだめってのもあるの？

漢方薬ってのはどうなんでしょうか?

>>59処方薬でも気休め程度しかもらわなかった
やっぱ主役は洋薬だよ

夫がこの病気で現在精神科にかかっています。

家族として、これだけは言ってはいけない事、してはいけない事があったら、教えて頂けないでしょうか？

あと、きをつけるべき事があったら教えて下さい。

宜しくお願いします。

>>54
薬の組み合わせ違いますね。
私は…
デプロメール 300mg/day
エチカーム 3mg/day
ゾピクール 15mg/day
他にとんぷくで数種類

薬の組み合わせは数えきらないほどありますよ

>>61
強迫行為を手伝わない。一緒にするように言われてもしない。
など

>>58
症状がものすごくたくさんあるのですが、人によってさまざまです。
（確認強迫はあるのに汚染に関する強迫はないとか）
逆にすべての症状を持っている人はいないのではと思ってます。
とてもひとつの病気とは思えないほどですが、その根底には強迫と呼ばれる
不安があります。
強迫性障害は不安障害のひとつです。

>>63
そうなんですか…

夫に｢一緒に確認してくれ｣と頼まれる度に、１日に何度も付き合って確認していました。

そうする事で、夫が安心するので。

してはいけない事だったんですね。

ありがとうございました。

>>65
同じことを何回も確認するようならば、それにつき合うことは逆に
悪化させる要因になると言われています。
ちょっと>>65さんの
>夫に｢一緒に確認してくれ｣と頼まれる度に、１日に何度も付き合って確認していました。
これが当てはまるか分かりません。

>>62
レスありがとうございます。それにしても
まったくちがう薬の名前でおどろきました。
同じ強迫性障害でも違うんですね。
この違いは病院によっての違いなのでしょうか？
それとも患者個人の症状に合わせてのちがいなので
しょうか？

薬以外で日頃から努力する方法ある？
難しい言葉はよくわからないので簡単にお願い。

私は時間に対して神経質です。たとえば決めた時間にお風呂に入るつもりが、
残業などで入れなかったとき、動悸が打ってきます。ほかにも強迫性障害の
症状はありますが、とりたてて生活に支障はなさそうなので、我慢できます。
この、時間に束縛される症状を治したいのですが、どんな治療が効果的ですか？
一応病院には通っていて、ジプレキサを飲んでます。また、おんなじ症状の方
いませんか？

いつも死への恐怖におびえています。
つい思考のループにはまってしまい、狂気的な行動に陥ることもあります。
そのため、死への恐怖からPD、不安神経など誘発されていることが多いのですが、
根本である、常に死を考えてしまうのは強迫性障害じゃないかと言われました。
どうなんでしょうか？

今日からパキシルとレキソタンデビューになりました。
でもルボックス、ルーラン、タスモリン、デパス（頓服で出してもらった）も服用しないといけないのでちと大変。
強迫で薬を飲むのも一苦労なんだが、しょうがないか。

すいませんもう限界です俺を人生のどん底に
突き落とした奴の事が四六時中頭から離れません
強迫を直す最終手段と呼ばれている手術について
教えてくださいこんな自分を治したいんです
お願いします

>>71
ルボックス、リーマス、ルーラン、セロクエル、ヒルナミン(頓服)
意味不明で卑猥な強迫観念と漠然とした事への確認癖。
薬が増えて仕方がない。

>>67
ルボックスとデプロメールはフルボキサミンという同じ薬です。

処方は医師によっても違いますし、症状によっても違うと思います。

>>68
余裕があるなら行動療法を勉強してみたらどうですか？

余裕がないなら、まず薬をしっかり服用することと
主治医に何でも話すこと
あと、できればきちんとした生活サイクルを守る。

>>69
パニック発作のように思います。

主治医に詳しく話すと、おそらく、抗不安剤をとんぷくで服用
ということになるかと思います。
デパス・ソラナックス等

>>70
>いつも死への恐怖におびえています。
どうしてこういう状態になるのかがポイントだと思います。
何も外からの刺激もなく、そういった状態になるのならば、
強迫性障害の可能性はあるかもしれません。
今のところは主治医とよく話しをしていくしかないのでは？
と思います。
何かのきっかけによって、そういった状態になるのなら、
それをよく伝えてください。

僕はいま強迫性障害になって一年になるのですが、
このスレの皆さんはどのくらいこの病気とつき合って
いるのですか？一年というのはまだ短い方ですか？

>>78
もし１年で良くなったのなら、ものすごく早いと思います。
私は２年と少しですが、強迫性障害の症状は弱くなったのを実感しています。
しかし、睡眠がうまくとれないため、昼夜逆転したりするので、そこに困ってます。

強迫性障害→うつ病（病識無し）→退職→現在は無職です。

就活もしたい気持ちもあるのですが、睡眠の関係と、こういった病気に
なっていること、２年以上も働いていないことなどで、就職できるのか
どうか、まったくわかりませんし、正直なところ自信もないですね。

一度、通院中に臨時社員として働いたこともあります。
仕事はきちんとしたつもりだったのですが、やはり偏見があるのでしょうか？
こういった病気になった者を継続して雇うつもりも無いらしく、
その会社が当時、終わらずに困っていた仕事を片付けたとたん態度が急変し、
契約更新には至りませんでした。

そこら辺も自信の無さにつながっていますね。

まぁ言い訳なんですけどね。

>>72
手術については、経験している人はいない（もしくは非常に少ない）と思います。
日本で行えるのかどうかもわかりません。

知っている範囲では、かなり重度でなければしないみたいですね。

潔癖症スレにも書いたのですが･･･
>自分は今年から大学生なんですけど潔癖症で困っています。
>なんとか改善したいのですが･･･このままでは春からの新しい人間関係の構築が危ういです。
>強迫観念がすごいのです･･･。服に水が飛び散ったりしただけでそれがずっと気になって仕方ないのです･･･。
>特に手に対しては異常なほどです。手を洗いすぎて手が荒れ放題です。
>(手を汚すのが駄目というか汚れた手でモノを触って汚すのが駄目、といった感じに近いです)
>潔癖症を直すことができた人の意見などありましたら是非聞いてみたいのですが。
こちらのスレを見ていると強迫性障害な気もしてきました･･･。
この手のものは病院に行かないと治らないのでしょうか？
非常にマルチくさくなりました皆さんすいませんorz

>>76
薬物療法以外にはないですか？薬に過敏症があるため、飲める薬は限られています。
いまのところ、数多くの薬を試した結果、ジプレキサしか体に合いませんでした。

誰かがいつも見てるんです。幻覚ではなくて本当に見てるのです。窓から外を見ていると
歩いている人などと目が合うのが証拠です。見晴らしがいいのが気に入って
このアパートを借りたのですが、怖くて外が見れません。。。安息できるはずの
自分のアパートに帰るのが怖いです。こんな私。。。どうしたら楽になれますか？
病院ではジプレキサ服用してます

>>81
僕の強迫性障害が一番ひどかった症状に近いです。
医師ではないのでなんともいえませんが、まず強
迫性障害だとおもいます。僕の場合シャワーの時間
だけでも３時間くらいかかっていたのでさすがに
病的なものだろうと思って症状に気づいてから２
週間位で病院へいきましたが、環境の変化によって
も症状はよくなるときいたので春から大学生に
なるという環境の変化で症状がよくなるかも知れ
ません。病院へいくのに抵抗があるのなら保健所
に精神病に関する相談室みたいなものがあるとおもう
ので一度電話してみてはどうですか？

>>79
レスありがとうございます。僕もいま無職ですが79さんと同じように昼夜逆転ぎみです。いまなんとか眠い目をこすりながらキーボード
を打っています。

>>80
お返事ありがとうございます自分は
即効性があるというアナフラニールを
飲んでますが強迫観念は消えません
他にいい薬を知っていたら教えてください

俺が治った主因　電話でもいいからhttp://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/

>>84
お返事ありがとうございます。
なんか相談したことで少し気が楽になった気がします･･･。
保健所でも相談にのってくれるところがあるとは知りませんでした。
環境の変化で少しでも治ってくれればなぁ･･･。

>>82-83
まず、幻覚というのは実際には無いものが、実際に見えることをいいます。
>>69の文面からパニック発作と仮定しています。
私もパニック発作にはなったことがあるのですが、とても苦しいですね。
やはり、とんぷくで抗不安剤を服用し対処していました。
現在はパニック発作も起きないので、その薬を服用する機会もなくなりました。

やはり薬が一番手っ取り早い対処だと思うのですが、体質的に合う薬が少ない
とのこと。そうなると、主治医に相談してみるしか無いのでは？
薬をそれだけ変えたりしているということは、通院も長いと思いますし、主治医
もあなたのことをよくご存じだと思いますので、一番あなたにあった対処の方法
を知っているのは、主治医だと思います。
もしかしたら、ジプレキサの服用を続けていくことによって、そういった症状も
少なくなっていくのかもしれせん。その点も併せて主治医に聞いてみたらどうで
しょうか？

>>86
アナフラニールに即効性があるということは無いと思います。
他のSSRIに比べて比較的早く効果が現れるというのはあるかもしれませんが、
確かではありません。
参考までにSSRIは強迫性障害に対して効果を発するのに６週間ぐらいかかります。
この時点で効果を自覚している人はおそらくいません。
私の場合は、デプロメールを３ヶ月ぐらい服用し、うつに関しては改善されました。
これだけでもだいぶ楽になります。
強迫性障害に関して確かに聞いていると自覚したのは1年以上経ってからです。
アナフラニールについても、それほど変わらないと思います。
再度、主治医に確認してみることをお勧めします。

時間に対する強迫性障害わずらってます。薬物療法には限度があると思います。
行動療法や精神療法に興味がありますが、具体的にはどんなものか教えてください

趣旨と違ったらほんとにごめんなさい。岡山市内で薬局事務の求人探してます。
有益なサイトなどご存知の方いましたら、どんな情報でもかまいません。たくさんの
レス待ってます。

板違い

>>93
やっぱり？いろんなサイトに詳しい方がいるかなあと期待したんだけど・・・

とりあえずあげてやれ。




















ぬるぽ

>>95ｶﾞｯ

僕は、手や足が痛くもかゆくもないのに、何か付いてるような感じがして異常にそこが気になったり、
何か物に触れるとそこが気になって、考えが妨げられたり、人とうまくしゃべれなかったりします。
これって強迫性障害の症状なんでしょうか？本当につらいです・・・。
誰か教えてください。

さっき日テレの番組で強迫性障害を取り上げてた。
「２」と「４」の数字が怖い人と、食べ物の「豆」恐怖症。
数字の人は15年カウンセリング受け続けて、今はだいぶ治まったらしい。
豆の人は、認知行動療法により、豆を料理してみせることまではできるようになったけど、
その後は近づけないらしい。

自分は不潔恐怖と軽めの確認癖とあと「毛布」恐怖症。

俺は以前も書いたけど信号がある交通道路が恐い。
運転免許とるために教習所通いだしてから信号を間違えて
運転しないかそればっかり不安になり恐くなり頭の中で「赤は止まれ
青は進め」を何回も何回も考えてつらいです。認知行動療法？っていうのが
あるらしいけどこの場合はどうやればいいか教えてください。

石鹸が信用できなくなった時が、悪化の加速度地点だね

私は１９女で某女子大内の寮に住んでいます（今は休みなので実家ですが）
醜態恐怖？でしたっけ　とにかく鏡で自分を何度も何度も見ていないと気がすまなくて
困っています（単なるナルシーとは違うと思います）一番困るのは授業行く前に少しでも
今日の服装が気になりだすと遅刻しても延々と着るものを変えて、よしと思うまで
出かけられなくなるんです　出かけようとしても部屋のドアの前で固まって泣き出して
しまうことが結構あって・・・単位をそのせいで落としたのもいくつかあって
理屈では時間厳守しなきゃなのはわかるけど自分で自分がとめられなくなるんです
こんな人間なので、バイトも始められません　シフトに遅刻しても止まらない自分が
わかるから　ちなみに寮は二人部屋で、今までは理解のある先輩と一緒だったのでよかった
けど・・・次はどうかわかりません　どう克服したらいいでしょうか
母親には馬鹿じゃないの、みたいな目でみられています

数字とかってよく聞くよね。
私は奇数が嫌いだったな、子どもの頃。
なんでも偶数で終わらないと気が済まない。
横断歩道とか階段とか。
強迫って、些細な「くせ」なども含めると大多数の子どもに
見られる症状のような気もするよ。
大人になるにつれて普通は改善されてくるんでしょうね。本来。
私は今はだいぶ改善されたけど、それでもちょっと神経が疲れて
しまうことがあって、この病気によく効くとされている
デプロメールを飲んでます。
まあまあ効いてる方かも。
副作用で怠くて、少しズボラになっただけかもしれないけど・・・。

数字に関して読んでて思ったのですが。
私、4と9と42が凄い嫌で。
5に何故か固執して、手洗う時にハンドソープをプッシュする時も水を左右の手に交互にかける回数のも5か、もしくは15になる回数じゃないと気持ち悪くて。
トイレで拭く回数も無意識に数えていて・・・。
2と3。7や8の組み合わせは5になるから大丈夫なんですが。
2回2回で間隔が開いたりがダメで、同じ間で1回足したり。
後、肌を掻く回数なんかも色々、手で行う作業に関して気になります。
よく考えたら、これ強迫性の症状のひとつ・・・？
強迫性で手洗い行動が酷かったんですが大分治ってて、気にしてなかったけど病院行かなきゃかな？
病院嫌いなんで、今は行かずにボーダー用にセルシンだけ貰って来てもらってますが・・・。

通院、再開すべき？

醜態とか縁起系のは薬と行動療法で
ある程度改善していくと思うよ。
薬だけで大丈夫かも。病院気軽に行ったほうがいい。
たとえば服着替えなきゃってなってたのが
薬でまぁいいや着替えなくて
って思えるようになる方向に改善していけると思う。
それを繰り返していけば脳が自然に働くようになる。
個人差あるけど病院いく価値ある。

ただ難しいのが潔癖なんだよね。
潔癖といっても綺麗なのを信じられないってのじゃなく
ほんとに汚いものに対しての過剰反応。
これはいくら人から説得されても薬飲んでも
汚いものは汚いわけで。
外のトイレ使えないのを行動療法で使えるようにするには
ひたすら耐えてトイレ座って
あ、座れるんだ！と脳が自覚することが大事だけど
その座るトイレはやっぱり綺麗ではないわけでね。

潔癖をなおすのって
ズボラ人間に生まれ変わらないかぎり
ムリなんじゃないかと思うよ。
道路で座ってる学生とか見ると
汚いなと思うより、ある意味羨ましくなる。
そのくらいの気にしない人間になってみたい。

＞ほんとに汚いものに対しての過剰反応。
＞これはいくら人から説得されても薬飲んでも
＞汚いものは汚いわけで。

そうそう私もそれが苦しい。
自分の判断基準に自信が持てないんだよね。
これは相当汚がって正しいのか、それともスルーしていいものなのか、とか。
そのはざまでゆらゆら揺れ動く。

世の中には汚いは汚くてもいちいちそんなの気にしてたら毎日やっていけないよー
ってものがたくさんあるんだろうから、ある程度は許容して生きていけるようになりたい。
つーかもう、中途半端にいいとこ取り（過剰な潔癖は直しつつそこそこ綺麗を目指す）なんて無理だから、
開き直って、かなり汚いというかだらしない生活（気にしなさ杉なくらい）でもやってみようかなと。。
「何だかんだ言いつつ綺麗を目指そうとする」からダメなのかもしれない。
脳の中の「綺麗を目指す」をそっくりそのまま「汚いのを目指す」に置き換えれば（機械的にでも）、
いつか中和できるかもと目論んでいる。。

>強迫って、些細な「くせ」なども含めると大多数の子どもに
見られる症状のような気もするよ

私も、子供の時からずっと引きずっている。
横断歩道は渡る前に儀式をしないと渡れない。
もちろん数も自分の安心する数になるよう調整して渡っている。
世の中の人、みんなそうだと35年間信じ込んでいた。
そうでない人との違いって（子供の頃だけで終わる人）
何なんだろう？

親が神経質だと、なんらかの症状が出る気がする。
大人になっても改善されないような・・・。
うちの親はすごい汚染恐怖で、それ見ながら
『しんどそうだな』と思ってた。
『ああはなりたくないな』とも・・。
でもやっぱりなっちゃった、強迫にorz

どうすればいいですかね〜？
精神的につらいです。

病院へ行けば？
ここにいても答えが得られるわけじゃないよ

服装の乱れを異常までに気になるよorz
同じ症状の方はいらっしゃいますか？

病院にももっと酷くなったら行こうか
考えるけどとりあえず薬や病院以外で
なんか努力することってある？

>>97ですが、この症状が強迫性障害の症状なのかとても気になります。
誰か分かる方、教えてください。

あと、僕と同じような症状を持ってる人って他にいますか？

生活の要点
�@物理・化学を信じる＝仕事への応用・自己防衛・証拠能力
�A生物としての認識＝体調管理
�B自由思考＝ストレスからの解放
�C運動不足解消＝精神障害の改善
�D口呼吸予防＝ニチバン肌に優しい絆創膏　唇を中心に凹型に貼る（口を軽く閉じる）

>>111 >>112
病院に行ったほういいですよ。
ふたりともこの病気かどうか確かとは言えません。

>>111
強迫性障害は甘く見ない方がいいですよ。とても大変な病気です。

>>112
病名がわかったから良くなるのだったらいいのですが、何も変わらないので
病院に行ったほうが早いです。

１０１です　一番つらいのは一番身近な同性の母親がまったく理解をしめしてくれないこと
以前過敏性腸症候群のひどかった時に学校に行きたくなかったのをそんなの気にしなきゃ平気よ〜
とか軽く言われたこともあって・・・　バイトをしろ、と春休みに入って以来口うるさく言われてて
無理だと珍しく粘っていたら腹立ててもう１週間ほど口をきかなくなりました
単身赴任中の父親も情けないと言います　しかし財布の紐を握ってる人は強いです
かといって今更この障害だと説明しても言い訳にしか聞こえないでしょう　ちなみに
過敏性〜の時に医者や薬に疑問違和感があって病院行かなくなったので　なにかと
この方向には親の風当たりが強くて・・・どうしたらいいでしょうか

>>115
> そんなの気にしなきゃ平気よ〜 とか軽く言われたこともあって・・・

「それは大変だ。・・・もう絶望的だ」と深刻に悩まれて、無理心中とか計画されても困るでしょ？

> そんなの気にしなきゃ平気よ〜 とか軽く言われたこともあって・・

スレ違いなんだけど
私の精神科の先生も、「あなただけではないよ」と言ったニュアンスを
よく使いますね。ほんとに調子が悪いととても救われた気分になる。
逆に、ちょっと調子がいいと本当にそうなの？こんな事がみんなにおきて
いるの？と思う。
一番しんどかったのは、クスリの副作用で、手から汗が出て
いて拭いても拭いても出てくるのに、看護士さんに「出ていないわよ」
って言われた時…

酷い強迫観念、確認癖、鬱、トリプルパンチでKOだよ。
薬が効いてるのか分からない。

さっき久しぶりに、強迫行為（おまじない）なしで洗面所から出られたんだけど、
なんか戻ってやり直してしまいそうだ･･･
誰か、保障してくれないかな･･･おまじないなんかしなくても、悪いことは何も起きないよ！って･･･

縁起系は辛いね・・。
保証とか確証とかいったものがどう頑張っても明確にできないから。

車の鍵、閉めたかどうか何回も確認してしまうのは病気…？
あとは、トイレで流したかも確認に戻ることがある。携帯も特になんにもないのに、電話？と確認してしまう。
物忘れひどいなぁっくらいにしか思ってなかったんだけど、医者に言ったほうがいいのかな？

結局やり直してしまいました(´・ω・`)
自分の中でいろいろ考えたんだけど、やり直した方が早いような気がして･･･。
長い目で見たら、早くも何ともないんだけどね。

>>115
病院へ行っていないのならば行ったほうがいいですよ。

精神疾患は家族からも理解されずに悩んでいる人は多いです。
私の知人でもうつ病で家族から理解されず、家にいられなくなったという
人もいます。

完全に理解してもらうことは無理なのかもしれませんが、医師から家族へ
説明があったほうが、説得力はあるでしょうね。

>>122
俺もよくある。やり直したほうがてっとりばやいかなと思う。
でもそれがこの病気の落とし穴。
OCDの罠にはまって行く。

強迫性障害の本で見たんですが、５年から１０年
病院へいかず自分が病気だと思わずただ神経質
なだけだとおもっているひとが多いと書いてあったん
ですが、このスレの方たちもそうなんですか？
僕は症状がでてから二ヶ月くらいでこれはおかしいと
おもって病院へ行ったんですが。みなさんはどうですか？

なんかこの前きた時凄い荒れてた普通に戻ってよかった

グーグルで「強迫性障害を自宅で治そう」とか検索したら、スレッド「認知療法・
認知行動療法・論理療法６〜情報交換〜」に出会いました。それとその関連スレ
「初めての認知・論理療法 Part4 〜質問回答歓迎〜」にあせってカキコんじゃ
ったんですけど、こっちの方がもっと適切だったですかね。なんかマルチ・ポス
トになっちゃってスミマセン。

----

『強迫性障害を自宅で治そう!―行動療法専門医がすすめる、自分で治せる「3週間集中プログラム」。』
エドナ・B. フォア (著),リード ウィルソン (著)
価格：￥2,800 ; ISBN: 489976040X ; (2002/09/01)

の p.222 と p.264、p.265 を読んだ人いますか？そのとおりに実践できた人は？

強迫観念とてんかんって関係あるのかな？
俺は両方あるのだけど、小学校の時強迫が
ずっとあってそのあと未視感を感じるように
なった。どちらが主なのか？それとも辺縁系
に何かあるのかわかる人教えてください。

確認癖がひどくてホワイトボードに確認したものを毎日付けてるんだけど、
結局、自分がアイロンとか使ってなかったら確認しなくてもいいはずなのに、
家族が使ったかもしれないと思うと確認するはめになるんだよね。

一軒家を建てたらすべての窓、電気、元栓を確認しなければならないのだろうか。
一人で暮らしたい．．．

初めてこのスレ見たけど、自分と似たような人がいるのか。
てっきり自分だけだと思ってた。最近はマシになったけど、
中学時代が一番酷かったかな。
でも、完全には治らないな。日常生活では支障が無いから
あまり気にしてはいないけど。

知人は重度の強迫性障害で１年以上入院していたが、大量の薬を毎日飲まされても一向に症状は
改善されず重度のまま。病気の原因は両親からのトラウマ。発病したのは小学生の時とか。
　病院でも父親からのトラウマが多大だったので、男性が触った部屋のスイッチ等も全くさわれず
ただ洗浄の繰り返し、病院の集団生活は無駄な苦労の連続、お手洗　洗面所　風呂場と神経をすり減らし
ストレスで円形脱毛症になっただけ。
主治医は１年以内で治してやると豪語したとか、結果は惨たんたるもの。精神科医にもかかわらず
患者の心の痛みや心のひだが読み取れず、時には独房に投げ入れられたとか。
医師が事細かに患者の話を謙虚に聞くことによって、どれだけの患者が苦痛から助かることか。
親の方も症状が出てしまう程、子供の心と体を傷つけてきたことを未だに全く認識していない。
そんな傷つけた心を薬などで治せるはずはなく、それを裏づけるように退院しても家に帰れば、
全てが触れずまた重度のままの生活。本当は家族療法が必要だが、日本の医者はこちらからのアプローチはなかなかしない。
医師にも間違えた先入観、当てはまらない知識がある。だから未だに何ひとつ症状はかわらず未解決。
心の病気は脳の機能不全とは限らず、家族機能不全からということもある。
医師はどのように病気が形成されていったかさえ本当の意味で解かっていないのか薬で治そうとする。
知人はうつ症状も他の病気も全くないとか、それでも医師は薬で何とかと、その信念に恐怖さえ覚る
このケースは親からの〇〇〇〇〇（学習の成果）が強迫性障害の症状として現れ、
それは受けてきた本人の心の苦痛の叫びそのもの、嫌悪感とともに下意識が異常行動に駆り立てているのだが、
医師はそのことさえわかっていないようだ。薬など使用せずとも本当は親が子供を傷つけてきたことを認識し
謝罪して態度を改め接すると、本人の気持ちも楽になり症状も軽くなって消えていくのだが・・・・・。

受験のころの願掛けを永遠に続けてしまう。
それで受験成功しちゃったから・・・

意味のない儀式的な行動の数々。風呂の前の一礼、とか。
歯磨きの後の「がんばります」など。しなかったら息苦しくなってしまうほど。
今、３０歳。受験から１０何年経ってもやめられない。

続き
彼も父親からのトラウマ多大で男性の触れたものはだめ。最近父親に
「あなたにどのようにされて今の強迫性障害に至たったか」を具体的に紙で（Ａ４・９ページ）書き送ると、
今まで何十年も一歩も譲らず絶対に認めない頑固な親が、「手厳しいな」と感想をもらし
常に怒鳴り命令し強要することしか知らない態度に少し変化あったものの、謝罪など考えるどころか反省の色もなく、
又元の状態に戻った。
このような親は医者に徹底的に注意されないと無理。
昔、母親に｢あんたがそんなだから子供が病気になるんだ」と怒鳴りつけた勇気ある精神科医は、
すぐその後アメリカ留学で消息わからずじまい。名前も遠い昔のことで忘れてしまっている。
病気の原因は両親二人から幼少期からの日常的な強要、脅し、過干渉(学習の成果)、
さらに青年期には親に決定的な止めを刺されたことによる。発言権は子供の頃から剥奪され、冷酷非情な親だった。
その後に親の物、親の吐く空気、それに関連する交通機関まで全ての物が対象になり、触れず乗れず
強迫性障害の症状が顕著に現れ、親との同居が不可能になり家出。その後10年家に入れなかった。
現主治医もカウンセラーも治し方は解からないと言う。
そこで
１、親から強要、脅し、過干渉を繰り返し味わって長期間抑圧されてきたことや、
２、本来ならば人間は、心のハンドルの遊びをたっぷりと持ち、自分の自由な発想を楽しみ、
多少のいい加減さの中の正の意識や体験が自信となって生活できるはずだが、
親の欲求のもとに何度も学習させられてきた為（無理無体な要求、無理な完璧さの要求や過度の注意も含む）
負の刷り込みにより自己決定が出来なくなり、その不安から強迫神経症の症状が出てきてしまった側面とを考えると
心のケアーに十分時間をかけ（嫌悪感を少しでも取り去り、心を自由にするなど）そしてフロイトの理論とアーサ・ヤノフの理論・・・抑圧されたものを開放すれば
治癒される＝親からのトラウマが原因で抑圧されてきたのでそれを開放すれば良い（納得すればよい）と考え、
私と彼で昔実践してみると、何とみごとにきれいに約一年症状が消えた。しかも薬は飲まずとも。

>>133の続き

しかし親から抑圧されるとまた序所に症状が出始め、さらに強度の抑圧を長期間受けると完璧な重度の強迫性障害にもどった。
その後、原因が両親にあるので主治医に両親に話をしてほしいと頼むと｢私は医者だ！家族のことなどに係わる暇はない！」と、
烈火のごとく怒られ、地獄の苦しみが最高レベルに達するまでただただ無駄に月日が流れただけだった
しかしすこし親からの抑圧から開放されると気が楽になり、症状が軽くなる事もある。
これは親からの長年の強度に抑圧され続けたことにより自己抑圧をする習慣がとれないから、
自分で抑圧してしまうのではないかと考え、それをたちきる方法は何を抑圧されたか見極め、
それを解放することによって強迫性障害の症状は消えるだろう。そして上記のように症状が完全に消えてしまったことから、
アメリカのＵＣＬＡの研究同様脳の機能不全ではないことも明らかだろう。
薬は今まで一度も効いたためしが全くないので体のことを考えて強迫性障害の薬はもらわない。

>>131=>>133-134
読みましたけど、どうも強迫性障害と違うのでは？と思いました。
親からのトラウマが原因とハッキリしているところも、強迫性障害ではないのでは？
と思わせます。
精神疾患はいろいろと病名がありますが、単純に縦割りはできないですよ。

その医師に問題があったのは事実かもしれません。
>主治医は１年以内で治してやると豪語したとか
こんなこと言っている時点で信頼できる医師じゃないことはわかります。

日本の精神科医の中にも薬物療法と行動療法を同時に行う人。そして家族にたいする説明を怠らない人。
家族の協力を求める人はいますよ。
そういう医師でも「３年でだいぶ楽になると思います」と言う程度ですよ。
（強迫性障害に関しては、１年薬を服用しても症状がまったくかわらないというのは、
おそらく、このスレにいる人の大半は経験済みです。）

強迫性障害になった原因などわかることがあるんで
すか？ある本で見たのですが、両親のセックスを幼
少時に見てしまってそれがトラウマで強迫性障害に
なった人もいると聞いています。それはカウセリング
をうけているうちにわかったことだと書いてありま
したが、少なくとも僕の通っている病院の医師は
強迫性障害になった原因をつきとめようとはしないの
ですが・・・強迫性障害になった具体的な原因を
しるというのは病気を治すうえで重要なことなので
すか？

>135>>136
131の主治医から知人は純粋の強迫性障害（ＯＣＤ）と直接説明を受けている。
133の彼も正真正銘の重度のＯＣＤ歴20年以上。

ＯＣＤは神経症の病気だから原因は必ずあるでしょう。当の本人はただ突然症状がでるので
病状もつらく原因の究明までいたらないのでは。
医師側もＯＣＤの研究者ではないので要は治ればいいと対処療法を行っていたが、
最近はＯＣＤ専門医と名乗り、薬物と行動＝薬とシート方式（目標を設定し自分で少しづつ触りながら記録する）で治療する医師もいる。
病気の原因が解かれば治療の方法もちがう（子供は早期治療をしなければ重度になる。）
15年前、重度の子供に作文をかかせて子供の心を読み取りながらＯＣＤを治した医師がいた。
私の彼の場合は心が解放されなければ又触れなくなるのでシート方式は解決にならない。

ちなみに5日前、SSRIはこの病気に効くのかと医師に尋ねると他の抗うつ剤とかわらない
(効かない）と返答がかえってきた。
他からの情報だが何人もの医師がSSRIを患者に投薬してみたが効かなかったとか。
確かに131の知人は他の病気がないのに1日何十錠もの薬を何年飲んでも全く効果なし。
私はＯＣＤは薬で治す病気ではなく心で治すものだと確信しているけどね。

>>137
私には少しわかりません（批判ではないですが…）

精神疾患の診断というのはとても難しく、実際に治ってみてから、実は
違う病気だったなんてことも珍しくありません。

原因が親からのトラウマにあり、その部分に対して何らかの対処をすること
によって症状が治るというならば、それでいいだけではないか？と思います。
つまり、病名が強迫性障害であるかどうかにかかわらず、治ればいいのでは
と思うのですよね。

それと抗うつ剤について、アナフラニールのみが強迫性障害には効果がある
と言われていますが、強迫性障害の治療に使用された歴史も短いので効果の
真偽を言うのはどうかと…SSRIについてはさらに短く日本では６年しかあり
ません。ちなみに私はSSRI（デプロメール）を1年半300mg服用して強迫性障
害の症状は、ほぼ解消されました。
このスレでも過去に効果があったという書き込みもあります。
フルボキサミンはこだわり系・パキシルはパニック系に向いているというの
が医師達の一般的な認識だそうです（私の主治医曰く）。

過去に効果があると書き込んだ方は、いい主治医に出会えたことと、自分に
合った薬（彼の場合はパキシル）に出会えたことで、薬の服用は継続して
必要なものの、うまく病気とつき合っていけるようになった言っていました。

私も彼と同じ気持ちです。

>>137
フロイトは神経症という言葉を無意識の葛藤が不安の材料となり、
それに対する適切な防衛反応が症状 を引き起こす、という意味で
用いている。しかし現在では『神経症』の確たる定義は存在しない。

主治医はどのくらいの時間話聞いてくれますか？
何か２０分もしないうちに薬出されて次の人ってかんじなんですけど普通ですか？
２０分で2000円って・・

私は醜形恐怖も混じった症状で、
鏡を1日何時間も連続で見ていたりします。
1日じゅう見ているときもあります。
朝起きて目が腫れているだけで学校へ行けなくて
家のドアの前で泣き出して、煽る母を怒鳴りつけてトイレにこもったりしています。
そんな私はこの前の冬休みに整形しました。
しかし元の顔よりさらに醜くなり、1ヵ月後再び整形。
それでもまだ良くならない。
醜い。醜い。醜い。醜い。
助けて。誰か助けて。
借金が………
私高校生なんですよ……

皆レス長ぇよ(ｗ

読んでて息が詰まりそうだ。

でもとても参考になるよ。

この病気って日本人の何%ぐらいがなるもんなんですか？

>>144
僕がみた本では５％と書いてありました。

>>145
20人に1人か。
そこから病的に酷い人ってのが、またその５％くらいなのかな。

強迫性障害のみなさんは月に何回病院へいっていま
すか？ぼくは、月に１回なのですがみなさんはどう
ですか？やっぱり症状が重いほど月の通院の回数は
多いものなんですか？

>136
横レス。
物事にはなんでも原因があって結果があると思うんだが。

私の考え方、おかしい!?

この病気で自滅しました・・・・

>>140
ふつうですよ。ぼくは月に一回行ってるんですが、
１０分位一ヶ月の経過を聞かれたり、世間話しを
して５０００円とられてますよ。僕の方が普通じゃ
ないのかな？

>>150
もっと大きい声で訴えよう

診察も金掛かりすぎ何の意味もないくだらない人間のポーズに付き合うだけ
なのに保険なしだと５分で５千円近く盗りやがる

精神科医はなんの技術もないのに金盗るな！

俺は１時間でも10分でも300円いかないぐらいじゃないかな
国保と公費負担使ってるけど…

薬代は別ね。
今日も230円だった。

俺は1540円で15分くらいかな。診察の予約はなるべく最後に
なるようにしてもらってる。その方がたくさん話せるし色んな事聞ける。

>138
横レス。
薬は一生飲み続けるということですか？

読んでたら原因は親にある人は多いい見ただけど
ほとんどの人はそうなの？
後病院行ったら年金もらえるの？

原因もどんな治療が効果的かも、人それぞれ、千差万別でしょう

皆さんレスありがとうございました。
主治医は時間を気にしているようだし本当に真剣に話聞いてくれているのかとか疑ってしまいます。
患者がたくさんいるからしょうがないとは思いますが。
お金のためじゃなく本当に患者のことを考えてくれていると信じたいものです・・。

「何でも完璧にこなさなくてはいけない」という意識が頭から離れて行きません。
本を読んでいても隅々まで完璧に読めたのか気になってしまうし、
髪を洗う時、顔を洗う時に綺麗に洗えたか…一日の予定を完璧に出来ないと気がすまない。
何でこうなっちゃったんだろう…。去年の今頃なんて本当に大雑把だったのに…。
でも、完璧に事をこなせた時に凄く満足している自分がいて不思議ですね…。

回復した人の本は出てないのかな。そういうの
自分で読みまくっていたほうがいいと思う。
>11とか。

159
このスレも参考になるお。
完璧主義
http://c-others.2ch.net/test/-/utu/1140183247/1-#b

>>161さん
有難う。読んでみますね。

皆さんの金額きいていると僕の一ヶ月５０００円
というのがすごく高いような気がするんですけど
国民保険で三割になっているはずだし・・・
皆さん一ヶ月トータルでいくら払ってますか？

>>159
自分もそうだよ。
強迫観念に完璧に応えることで、何かを満たしている自分がいる。。
でもそれは強迫性人格障害のほうかもしれない。
○○がワケも分からず怖い、という強迫もちゃんとあるんだけど。

強迫性障害の場合客観的にみて完ぺきにこなしてい
てもなっとくがいかないときがありますよね。要は
自分の気持ちが治まるか治まらないかの違いだと思います。

人の生理的に嫌がる言動をあえてしてしまわないか心配になり
悩んでいます。具体的には女性の名前を挙げてレイプしてやるとか
言って社会的に死んでしまわないか不安になります。
最近何をしていてもそういう言葉が頭をよぎってしまい
必死でかき消そうとしてしまう感じです。
うっかり仕事中に言ってしまうことを恐れています。
因みにレイプ願望みたいなものはありません。
レイプという行為は自分の中で過剰に禁忌にしている部分があるので
そこが原因だと思いますが・・・
レイプと口に出して言ってみた方が不安は払拭されるものでしょうか。

ＯＣＤの苦痛は本人と家族が実感しているのだから同じＯＣＤの人が
このスレからの情報を上手に利用して一日も早く快方に向かえば良し。
ＯＣＤの症状は各自それぞれ違って当たり前。形成の過程が違うから。
それでも共通の認識の中から治癒にむけて考察したり
反論の事柄の中にも病気のタイプによって各自役に立つこともある。

そもそも最近まで日本中どこ探してもＯＣＤの専門医などいなかった。
１０年以上前になるがアメリカのＯＣＤのドキュメントを見たことがあるが、
1年間バスルームから出れず、食事はドアの下のすきまからの出し入れで命をつないでいる者
ＴＶ司会者が洗浄強迫でついに同じ敷地に家族とは別の自分専用の家を建ててしまった者など
いろいろ紹介されていたが、当時はどの精神科医も何もできない状態が映し出されていた

その後ＵＣＬＡ大学で研究が進み全米でＯＣＤが５００万人いるとか。
ＯＣＤは脳の機能不全ではなく脳全体をサーモグラフィーで見ると前頭葉がヒートして
いるだけでたいていは薬を使わずとも治っているところが興味深い。色々事例があり参考になる
さすがアメリカだけあって行動療法のために自宅まで出向いてくれるところもあった。

日本はまだ少数の医師だけで試行錯誤しているのが手に取るようにわかる。
医師は先入観に囚われずありえないなどと言わずに頭を柔らかくしておいてほしい。
なぜならば２０年前は子供は花粉症などにならないのが定説だと医学会が述べていたが、
その当時１歳のわが子はすでに花粉症で今も相変わらずこの季節は苦しんでいる。
今では耳鼻咽喉科に子供達がクシャミをしながら大勢おとずれている。

去年出版の精神科医の本には、精神科医は病気のこともわからないし治し方も知らないと
書かれているが、ある意味で当たり。精神科医よりも本人や家族の方がむしろよく分かって
いることが多い。日本もストレス社会のアメリカと同様の道をたどり、２０年前に
比べると患者が異常に増え精神科は繁盛している。最近では０００区で納税０位の精神科医もいる。

よ・・夜中に突然どうした!?

pzcについて教えてください。即効性はありますか？薬効とかはあくすり110というサイトで調べてみましたが
もっとくわしくしりたいです。

強迫性障害で入院した方っています？ぼくは、いま
通っている病院の主治医が強迫性障害の専門医では
ないので僕の希望次第では医大の方へ転院をすすめ
られてます。それと同時に入院も勧められています。
僕自身は、だいぶ今の薬でよくなっているかんじは
あるのですが、完全によくなったかというとそうでは
ないです。やっぱり完全に治すにはちゃんとした専
門医のもとで治療をうけて、入院するのが一番いいの
でしょうか？

>>169
みきさん、お医者さんから病名や薬の詳しい説明は受けていますか？
あまり強迫性障害の患者に処方する薬ではないようですよ。

ここ数年、困った儀式がかなりコントロールできるようになっていた。
日常生活に支障がない程度には。
だけどこの２，３ヶ月しんどくなってきた。
というのも、人格障害の義妹にロックオンされてしまった。
髪型も服装もインテリアも何もかも同じに真似、真似、真似。
「私は特別な存在だから、皆が私を優遇するべき」と主張する人間が理解できない。
私に限らず誰も理解できないとは思うが。
何より辛いのは義妹自身が育児放棄したのに、
私の子供にしつこく興味を示す。やたら預かりたがる。何がしたいんだか。

そんな義妹も先日大暴れした挙句、緊急に強制入院となった。
とりあえずホッとしたものの、一瞬で次の不安がやってくる。
そのうち退院したらまた接近してくるんだろうな・・・。どうすりゃいいのか。

不安になったりマイナス思考が頭の中に浮かんできて
怖いよー。もう道路歩くのもなんか怖い。不安。

>>147
初診時は１・２週間
あとは今のところ１ヶ月〜３ヶ月ぐらいが多いのではと思います。
初年３ヶ月は一回やりましたけど、こちらから希望して１ヶ月にしてもらいました。
私は前回より２ヶ月に１回にしました。
私の場合は状態が良くなったきたので、通院と通院の間の期間を増やしてます。

>>156
私はもらってます。３級ですね。
その代わり初診時はうつ病でした。

>>159>>164
私も何かを高いレベルで成功したとき達成感みたいなものはありますね。
私は強迫性パーソナリティの傾向がありますが、強迫性障害です。

>>166
>レイプと口に出して言ってみた方が不安は払拭されるものでしょうか。
そんなことは無いと思います。別に口に出して言わなくていいと思いますよ。

>>167
そのUCLAの件。できればソースを示してください。

あと、日本の医師の中にもすばらしい医師はいます。
どうも日本の医師は駄目だとしているような書き込みに感じますが、
実際に病院に行っているかたの主治医と患者の信頼関係を壊すような
内容を書き込むのはネット上での医療情報の扱いに関するマナー違反
です。気をつけてください。

>>174
そうなんだ
でもこの病気は病院じゃ絶対に治せないからね
病院に入れられた人はかわいそうだよ
医者も分かってないと思うよ
けど年金もらえるなら生きたいな
最近音が気になるなー

>>166
わかるー。
やっちゃいけないことを、
やりたくもないのに、
やったらどうしよう・やったら電波だと思われる・病気認定・やばいって気持ちから、
やりそうになって止められなくなりそうになる。
越えてはいけない一線の前で強迫観念に負けそうになる。

私は夜中に叫びたくないのに叫びそうになって葛藤してる。
あと、人と喋ってるときに、
突然その人の上に大きな落下物が直撃する想像とかが浮かんできて困る。
その人に対してマイナスの感情等は全くないです。

脳のセロトニンと言う奴が俺の・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・











はぁ・・・しんどい…

この病気にかかってしまった気がします。
もともと私は目立ちたがりやで大声で話したりはしゃいだりすることが
好きだったのですがその中でも、注目されるのが好きで
物事を少し大げさに言ったり、わざと他人に注目されるように面白い話したり
してました。

最近、友達のことを話題に出して大声でしゃべっている自分がいて
そのときふと【友達のこと言いふらしてるのかな・・・そんな気持ちは無いはずなんだけどな】
みたいな観念が起こってそれ以来、どんな小さなことでも
友達を傷つけたり迷惑かける行為をしていないか気になります。
こないだも友達とファミレスで話をしていて友達の車の話になり
その話題で大声で？話していたのですがあとになって
【ファミレスで周囲に居た人たちに友達の乗ってる車がバレたかな。】とか
自分が大声で話すことで（大声じゃなくても小声でも）周囲に話が聞かれてた場合
情報が漏れちゃって友達に迷惑かかっちゃう。という思考がとまらなくなりました。

わざと目立ちたくて大声で話すことが多かったので（今までの過去）
わざと友達の悩みとかを周囲に聞こえるように私は話しちゃっているのかとか・・・そんなことばかりを
考えています。自分でも良くわからなく、伝わらないかもしれませんが・・・；；
強迫のほかはパニックの診断で病院へは行っています。
この件も、先生に伝えるべきでしょうか？

>>181
パニックとか鬱とか強迫って、明確なラインが引けない、重なり合う部分もあるものだって聞いたよ。医師やカウンセラーから。

ただ、やはり診断や治療については２ちゃんをあてにするべきではないと思うので、
お話してみたらどうかな。
というか、気になることはなんでも言った方がいいよ。
応援してます。

>177
ソースは書籍。題が思い出せず其のうち探し出すつもり。
もう少し注意深く読んでほしい。作文で重度のＯＣＤの子供を治癒した医師は
名医だと思っている。機転と優しい心使いとがなくてはそう治せるものではない。
重度の洗浄強迫はすざましく地獄そのものだから。
このスレはＯＣＤの情報交換の場でもあるのだから本音で事実を語りたい。

私の知る限りではＯＣＤは九州大学でも臨床実験段階である。
医師は患者からも学ぶもので教科書が絶対的ではないのだから
少なくても精神科医はこのスレを見て心を痛めてほしい。

昔、朝日新聞の社説（？）に「この国に生まれた不幸」と言うタイトルで
外国と比べて日本の精神医療のはなはだしい遅れを指摘していたが、
当時で３０年の遅れ、今はどれだけ差がちじまったのだろうか。

さっき食器洗いしてて、気が狂いそうだったよ('A`)
頭の中でイメージが浮かんで、良いイメージになるまで食器をこすり続けてた
ほんとこの病気疲れるね

＞＞171
ＰＺＣは強迫性障害に効かないんですか？激しく焦燥感があると訴えたら
処方されました。焦燥感に即効性のある薬ってありますか？私は薬に
過敏症があるため、一般的なソラナックスとかは飲めません。とにかく
この焦燥感をどうにかしたいんです・・・

焦燥感が強く日常生活に支障が出ています。今はジプレキサをのんでいますが
決定的な効き目はないようです。過敏症があるため、ソラナックスの類は
飲めません。とにかく焦燥感を取り去りたいです。いい薬はありませんでしょうか？

>>185-186
とりあえず、処方されたとおりに服用していいと思います。
デパスやソラナックスも別に強迫性障害に効くということで処方されて
いるのではなく、即効性の無いSSRI等の薬の補助的役割の場合が多いと
思います。

ピーゼットシーについては、私もあまり聞きませんが、心配であれば、
主治医か調剤薬局へ問い合わせればいいと思います。
2chでということであれば、モナー薬局で聞いてみるのがいいと思い
ます。

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃68
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142168139/

自分がどんな髪型にすれば落ち着けるのか分からない。
どんな髪型にしても１センチでも自分の理想からズレるとイライラする。
美容院で言った通りにならないときは気が狂いそうになります。
一体どうすればいいのですか・・

敢えて少しぐちゃぐちゃにセットして外に出るのを繰り返す

それでこの障害治るもんなの？
今もかなりぐちゃぐちゃなんですがしばらないと外出れない
風なんかふいたら一大事ですよ

>>185
ｐｚｃが強迫性障害に効くのか、効かないのかは私にはわかりません。
わかりませんが、あなたの処方されている薬は強いものです。（量にもよる）

参考までに、私が見ている薬の事典によると
ソラナックス・・・おだやかな精神安定剤
ジプレキサ・・・強力な精神安定剤（事典には警告文が載っている）
ピーゼットシー・・・強力な精神安定剤
となっています。そしてジプレキサには副作用として焦燥感があるとも。
なんにしても、お医者さんに詳しい説明をお願いした方が、
納得できるし信頼関係のためにも良いと思いますよ。

私は弟と共同部屋で、二段ﾍﾞｯﾄﾞを使ってたんだけど、そこに奴がｴﾛ本とか沢山隠し持ってて、それが気持ち悪くて仕方がなかった。
それ以来、家にある物に触れなくなった。
例えば、電気のｽｲｯﾁとか、冷蔵庫の取っ手とか、とにかく何から何まで触るのが嫌で嫌で堪らなかった。

元々、家に問題があって、暴力的な事に敏感だった。
いつの間にか、近くに居る人が、手を上げただけで、殴られるような気がして恐怖を感じるようになった。
あとは、大きな音がとにかく嫌だ。
何か投げ付けられたり、壊されたりしてる気がするから。
今は、避難してきたんだけど、どうやら逃げられそうにないようだ。
その避難場所でも私は邪魔者で、いま締め出しをくらっている…orz
ﾏｯｸは寒いｗ

どうだろう 自分の経験から適当に言ってみました
自分は昔からズボンの裾の長さが気になって仕方がなく
裾上げがいつまでも出来ないので敢えてオーバーサイズの服を着てました
そういう格好してて音楽のことを知らないのは恥ずかしかったので
20数年分のラップのレコードを沢山聴いて
そのうち強迫的に音楽の構造を学ばないといけなくなり
そうこうしてるうちに
今ではいっぱしのヒップホッププロデューサーとして
世界各国で活躍しています
人生ってわかりませんね

↑
>>190宛です

ﾊｯｷﾘ言うけど薬なんかに頼ったらよけいにﾀﾞﾒ｡
俺も3年前からOCDだけど一回も薬には頼ってない｡
薬まで服用してしまうと自分はOCDなんだ自覚し､この症状の事だからﾙｰﾌﾟが止まらない｡

薬飲まなきゃﾀﾞﾒという観念が生まれるだけだと思う｡

結局OCDに対しては一番困難な｢自己コントロール｣をできなきゃいつまでも解放されないよ｡

俺も頻繁に確認観念がでてくるけど
｢頭ではわかってる｣って心で言ってやる｡すると不思議と観念が消えたりする｡

こうゆう風に薬を頼らず自分なりのOCDを極力抑えられるようなﾓﾉを探してみてもｲｲんじゃないかな?

ありがとうございました。
やってみようかな，と思います。急にぐちゃぐちゃになると周りにどう思われるんだろ・・
自分が自分で見て耐えられるかの方が大きいけど・・
なるべく鏡見ないようにした方がいいのだろうか　今は一日に髪型を１００回くらい確認してしまいますorz

>>195
病院には通ってないんですか？

>>195
てかこういうのの薬って「本当に効くのか？」って疑い持って飲んだら効かないとかあんのかね。
自分は、今は病院行きたくても行かせて貰えない状況だから、どうしようもないが、変な話、「誰も信じる事が出来ない」って云う精神状況だから、もし独立して病院行けるようになっても、行かないと思うんだよ。
全く信用してない訳じゃないんだけど、いつも誰かを疑ってる感じ。
酷い時は、いつか殺されるんじゃないか、みたいなｗ

俺てんかんの症状もあって、幼少時はチックもあった。
どう考えても心とか理屈じゃ納得できない・・・・

もちろん環境の変化も絶対に影響してると思う。変化を
すごい敏感に感じるしさ。

でもそれに頭が異常に活動しちまってる気がする。しか
も自動的に。

薬飲むんなら飲むで効くと思って飲まないと駄目だと思うよ
効かないと信じてるんなら飲まない方がいい。

たしかセロトニンが深く関係してるんだよな？

>>200
やっぱりそうだよね…。
矛盾してるもんなぁ…
こんなんじゃ一生治らない気もするがねｗ

自分も子供の頃チックだったことある・・orz

>>197
通ってないですよ｡
親に負担してもらう訳には行かないので…極力迷惑はかけたくないよ｡

家族の前では普通に振る舞って､自分の部屋では素のOCDの自分でいます｡

ダメだ一日中嫌いな奴のことが頭に浮かんで離れない。困った。

>>205
顔が出てくる度に１発パンチ入れるビジョンを描く。(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

この症状恋愛してる（付き合っているひとがいる）と和らぐ気がします。心の中で恋愛の占める割合が多くなると強迫的な気持ちがどこかに行ってしまいます。多分恋愛する事で自信が持て強くなれるのかなと思いました。

>>206
苛つきより恐怖感のがあるんだよね。ああーこえーよみたいな

みんな、
か・ん・が・え・す・ぎ

>>196
確認しないために
有るようでない漠然とした｢理想｣のイメージを追う徒労から
具体的なイメージの得やすい｢変｣を作る方向に意識の向きを曲げてあげるのです。
ですから、無作為にぐちゃぐちゃというより、あなたが気にしてる一部分を少し自分が思う｢変｣にしてみるのです。

最初は不安と思います。
しかし、あなたはいずれ意図的に｢変｣にしてるあなたに気付かない他人を
冷静に観察している自分に気付くでしょう。

話が逸れますが
僕の親友のトニーは黒人ですが、トニーはよくこう言ってました。
｢ダイジョウブダア｣と。

彼は僕と知り合ってから志村を知りました。
彼は僕がナーバスになってるときに、よく下唇を突き出して｢ダイジョウブダア｣と言ってくれました。
僕は心のどこかでその下唇はアイーンだろと突っ込んでいました。
そんな優しい彼も3年前に亡くなりました。
彼は夜道を歩いてるところを強盗に撃たれたのです。
病院にかけつけた時はもう殆ど意識がありませんでした。
僕は彼の前で泣いてしまいました。
トニーは力なく笑って呟きました。
｢ダイジョウブダア…｣と。
トニーは亡くなりましたが、僕は今でもそんなトニーを思い出し、｢ダイジョウブダア｣と口に出してみます。
すると、不思議にシリアスな気分から解放されます。
あなたも不安になったら試してみてください。

あと薬物療法の効果についてお話しされてる方がおられましたが、これは確実に効きます。
もっとも、全ての不安が無くなるわけではありませんが。
コントロールできる範囲の不安に不安の質が変わります。
病院に行っておられない方は是非通院をお勧めします。

鬱、対人恐怖、内気・根暗な性格、あがり症よ、さようなら。
これからは心安らかな日々がおくれます。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m27005282

おれは、子供のときから症状があったから病気だとは思ってなかった。
でもついつい儀式の回数を数えてしまうんで真性だな。
強迫性障害はさして気にならないけど、
どうも、うつっぽいんで病院でも行ってこようかな。

俺は薬は効くと思うし、自分では実感してる。確かに個人差はあると思う。
治療に関してだけじゃなく、すべての面に関してアメリカより遅れているのは確か
だと思う。薬の種類も多いし、MOAIとかSSRIとはアプローチをする場所が違う
薬もある（こちらの方が効果はあるらしい。…が食事に制限がある）。
やはり病院に行って治療をしたほうがいいと思うけど、その人なりの事情とかもあるし、
病院に行くことが、人生を左右するかもしれないので、最終的な判断は自分でしてほしい。
あと、やっぱり自分にあった良い主治医に巡り会えるかは、かなり治療を左右すると思う。
もしかしたら、薬以上に重要かも。

嫌なこと、間違ったこと、これはやってはダメだという暗黙の了解ごと、通常ならしないような失敗etc
これらが頭をよぎったら、やったらどうしよう…、口に出して言ってしまったらどうしよう…となり、
ついにはなぜか、自分で自分を痛めつけるかのように、間違ったことを言ってしまう、やってしまう、
普通にやってればしないような失敗してしまう、というのがあります。
例えば…
親にはものすごく良くしてもらって、感謝してるのに、
死んでも別に悲しくない、とか心の中で唱えてしまったり、
大好きな俳優がいるのに、本当にファンなのに、
死んだらワイドショーでたくさん特集やってくれるかなとか思ってしまったり、
バイト先で、ほんとうに簡単な作業でも、
もしこれが失敗したらどうなるか？どんな簡単なことも必ずしも成功するとは限らないじゃないか、
なぜ自分は当たり前に成功すると思うのだろう？例外が起こったらどうする？と、
最終的には、手がその気持ちの方向になびくように失敗してしまったり…。

思いがよぎったら、やってしまう、そのようになってしまう…というか。

ちなみに、他の強迫の症状を持ってるので、
これも強迫の一種なのかなと思って。
もしこれが薬で一時的にでもどうにかなるなら、治したい。

うちの子小６とは一緒にお風呂に入るのですが、
シャンプーした後や体を洗った後に、髪の毛洗ったっけ？体は洗った？
本当に？絶対？と聞いてきます。
時には、ちゃんと洗えているか「じっと見ていて」とも言います。
この時彼女は本当に洗った事を忘れそうなのでしょうか？
それともしっかり確認しないと気持ちが不安になるのですか？
同じような症状のあるかたがいらしたら、是非教えてください。
宜しくお願いします。

俺も子供の頃から、風呂に入ると体を洗ったか、頭を洗ったか、顔を洗顔料で洗ったか
意識していないと忘れる。
普段は物忘れとかしないんだけど、風呂だとすべての行動を何も考えずに機械的に行うからだと思う。
俺も、昔親と一緒に入った時によく聞いていたと思う。

でもだから何？って感じで、一人で入るようになったら゛洗ったかどうか忘れたら、もう一回洗えばいいや゛
くらいに考えてるから、別にどうって事ないって感じ

歯磨きした前と後で、同じコップなのに口をつけた所が汚いと感じ自分のコップなのに口元をティッシュで拭いてしまいます。
あと1日に何度も手を洗ってしまって、荒れてしまってます。

これはただの潔癖なだけでしょうか？

そういえば高校時代の教師、顔は大仏みたいだったけど、
潔癖症だったな。授業が終わってから、アホみたいに石鹸で
手を洗ってた。オペ前の医者みたいだった。

>>217
216です。
レスありがとうございます。
子供は半年前大きなストレスがきっかけで強迫性障害と診断されました。
他にもいろいろな確認、繰り返し行動がみられます。
薬は飲んでいません。

お風呂場で「洗った？」と聞かれるたびに敢えてあっさりと「洗ったよ」と
答えながら、その言葉の意味が理解できずにいました。
主治医からも行動に関しては、「ちょっとした癖」と思い気にしないように
生活してください、と言われているため本人には聞けずにいました。
今日からは少しキモチを軽くして答えてあげられそうです。

サプリを必ず飲まないといけない、
飲まなかったから具合が良くない！って思うときがあった。
外で食事の時もサプリわすれると罪悪感と、不安があった。
今も飲んでるけど昔ほど神経質ではなくなったな…

強迫性障害からうつ状態になり1ヶ月がたちます。
薬はデプロ、トレド、ドグマ、レキソタンなどを一日3回服用
していますが効き目がかんじられません。うつ症状の方は、
薬により効果を感じられますか？お願いします。

>>222
うつに対しての効果は早めに出てくると思います。
私の経験上では３ヶ月前後ぐらい。
ただし、個人差はあると思います。
ドグマチールを処方されていますが、内蔵も悪いですかね？
そうすると少し時間かかるかもしれません。
あせら無くて良いと思います。
うつが解消されるだけでも、かなり楽になると思います。

>>220
オレも、洗ったかどうか解からなくなることが、たまにあります。
洗い始めると、ついつい考え事をしてしまうんですが、
考え事をしたまま石鹸を流してしまって、ザブンと湯船に入ってから
｢あれ、｣っと思うことが有ります。
オレの場合は｢一回くらい洗わなくてもいいか｣で済ませますけど。
一昨日の晩ご飯のメニューが思い出せないのと同じようなことだと思います。
ちなみにオレは強迫性障害ではありません。

1ヶ月くらいでは、効果はでないものなんですか。
僕みたいに強迫性障害からうつ状態になった方
おられますか？？

オレの場合うつ気味になると無限ループから脱出しやすくなるな。
なんか気力が抜けて強迫をつづける根気がなくなるような気がする。

>>225
僕は逆に欝状態から強迫性障害になったってかんじ
なんですけど。僕の主治医がいうにはうつ状態をす
ぎてそのあと強迫観念が起こるといっていました。
強迫性障害はころころ症状が変わることがあるらし
のでやっぱり時間が解決してくれるのを待つしかない
と思います。

>>218
強迫性障害の僕から見るとそれっぽいかんじは
しますね・・・。僕の場合手が荒れすぎて血だ
らけになって、普通に物をつかんだりできなく
なってたり、シャワーだけでも３時間位かかって
いてつらかったのですぐこれは普通じゃない
と思って病院へ行きましたが、つらくてどうしよ
うもないと思ったらすぐ精神科へいくことを
お勧めします。

はじめまして。
私はまだ精神科にかかったことがないのですが、自分の精神状態に自信がないのでレスさせていただきました。
私にはいつもやらなければならない、やらないと悪いことが起こってしまうという決めごとがあります。
それは毎日いろんなタイミングで、やだ。と声にださなければいけないというものです。
例えば、次の電車に間に合わなかったら激ぶとりする、と脳から司令が下ります→実際間に合わなかったら太りたくないから、やだ。と声にださなければならない。というもの。

これって強迫観念なんでしょうか？正直普通じゃないですよね・・・

これって醜形恐怖とかも入りますか？

>>229
それは間違いなく強迫観念です。
僕も学生時代、似たような症状に悩まされました。
テスト前など、プレッシャーがかかってるときに限って、
強迫観念が強くなってました。

苦しまないで、早めに心療内科に相談してみたほうがいいです。
僕は２年ぐらい通院して、だいぶ症状が軽くなりました。

>>230入るかもです・・
現に私は整形を繰り返してます。何か嫌なことがあると自分の容姿のせいにして整形してしまいます。
あと少しでも太ったら誰にもあいたくないからどこにもいけなくなります。

病気かなぁ・・

>>232
やっぱり入りますよね。
私はこの障害？の存在をついこの間知ったばかりなんです。
で、調べてみたらまるっきり私と同じ症状が書いてあって…
私は整形はまだしてないですが、容姿での美人の条件みたいなものを
知ってしまってから自分の顔がいやになってしまって近いうち
整形したいと思ってます。顔を見られるのが今はとても苦痛で
はっきり言って外に出るのもかなりつらい感じです。バイトもそれが
理由で結局辞めてしまいました…結構多いらしいですね、醜形恐怖…。

>>231お返事ありがとうございます。
やはり正常ではないですよね・・・
前々からこのような症状はあったのですが、特に最近ひどくて一日何回やだと叫んでいるかわかりません・・・
あとボーダーの疑いもあるっぽいし、かわいがられて育っている姉の子供を見ると刺し殺してやりたい気持ちが生まれてくるし異常ですよね。
早めに病院にいってきます・・

>>233気持ちすごくよくわかりますよ。
しかし最近では何回整形してもきりない気がしてきました。
でもきっとまた整形する。
太ったり痩せたり微々たる変化ですら人目にでるのが恐いし、本当なんなんでしょうかね・・
疲れます

集計恐怖って治るのかなぁ・・

>>235
異性に好かれたいというより、やっぱり自己満足のために
整形を繰り返している感じですか？私はどちらかというと
後者なんですが、私も繰り返し整形してしまいそう。

醜形恐怖になられたきっかけというか原因に心当たりとかは
あります？もし話せるようでしたらお聞きしたいです。

>>237長くなってしまいますがお話しますね。
私は中学の時は正直顔に自信のない子でした。しかし高校に入り、アイプチをしだしたら可愛い、などと言われるようになり高２で埋没二重に整形。
そしてその頃からスカウトなどもされるようになり、当初は異性にモテたらいいな、という可愛らしい願望からの整形だったのですが、だんだん自分が自分に自信を持つことが出来るようになるための一つの手段として整形をするようになりました。
大学に入ったら全切開、目頭切開、鼻プロテ・・・
そして私の容貌は成人式に出席した私の変わりように、同級生はみな誰も気付かないくらいすっかり変わってしまいました。

それでも町にでれば自分より可愛い子はたくさんいるし、雑誌のモデルなど見ると今の面でよく歩けるな！て自分にいらだちを覚え、もっと整形しなくちゃ、変わらなくちゃ、という気持ちがこみあげてくるんです！！
なんというか、今の自分はまだ未完成。もっと痩せてもっと整形して、早く可愛くならなくちゃいけない！と常に考えていて苦しいです。

>>１９５
賛成です。
「頭でわかている。ＯＣＤがそうさせている。」と言ってやりましょう。

>>２１６
彼女は忘れているのではなく、気持ちが不安になるからです。
一つ一つ訊くのは不安から生じる確認行為です。(軽い強迫性障害の症状）
それは自信がないからで、自信のないのは自己不安からくるものです。
自己不安の原因は何かがトラウマ(心の傷）になっているか、又は刷り込み等
（例えば親が子に対して否定的なことばをインプットしてきた等）による。
心の不安は下意識の中に押し込められているので、正常な精神状態ではでてこないものです
子供に特に何が不安なの？と聞いても答えることはできないし分からないと思います。
「気にしないほうがいいよ」というとますます気になるのがこの症状の特徴なので
怒らずに優しく答えてあげて、さらりと受け流すことがポイントです。


>>２１８
拭いてしまったり、荒れてしまう程手を洗うのは不潔恐怖症（洗浄強迫）の特徴です。

>>238
そうなのですか。お話ありがとうございます。
普通、整形をする人ってバレるのを恐れるじゃないですか。
でもそういうのはあまり気にせずに整形による変貌ってのは
バレてもいいからもっと可愛くなりたい！ってくらいの勢いですか？
もしそうだとしたらすごく気持ちわかります。私はまだ成人式までに
数年ありますが同級生が見てもわからないくらい可愛くなって
自身を持ちたいっていう思いがあります。

＞今の面でよく歩けるな！て自分にいらだちを覚え、
これもすごいよくわかります。常に頭の中にそういうことで気を
張り詰めているのはやっぱり疲れますよね…
正直私は醜形恐怖になってから気が休まりません＾＾；

>>240私の場合、バレるとかバレないとか関係ないです。別にバレてもかまわないし、むしろバレてると思います。化粧で変わる域をこえてますからね・・
大事なことはいかに自分が満足できるか、このことだけです。

しかし何回も整形した身から言わせてもらうと、整形はやっぱり魔法なんかじゃないってことですかね。
どんなに繰り返しても満たされるものじゃない。むしろどんどん自分の欠点ばかりに目につく。
なにより失敗して修正、なんてザラだから資金もかかる。（かならず整形する際には修正することも念頭において、資金に余裕をもたせてから実行すべき！）

こんだけ重々承知なのにまだどこか整形するヶ所を探してしまう自分に嫌気がさします！

まだ整形してないのなら、まずは病院にかかってからでも遅くない気がする。
なんというか・・私のようにはなってほしくないです・・

>>230
醜形恐怖のような症状は強迫性障害である場合と、そうでは無い場合があります。
抜毛癖なんかも同じですね。

おそらく、整形してどんなにキレイになっても満足できないですよ。
これは整形が駄目とか言っているのではなくて、症状的に満足できないという
ことです。病気だからということです。

単なるコンプレックスならば、整形して良い方向へ向かうかもしれません。

お金の問題もあるので、慎重に行動したほうがいいですよ。

中学の辺りから、思ったことをそのまま言葉にして紙に書き記さないと気が済まないようになってしまった…。
一時期、書いて、書いて、書きまくって、それでも考えや気持ちや感情なんて絶え間なく頭かけめぐるから、
終われない。。紙とペンから離れられない時があった。。今はそれがPCのテキストエディタに変わってる。
波があって、一時期治まるけど、またそういう時が襲ってくる。。
考えや思うことを全て頭の中で言葉にしようとしてしまうから、思考スピードも落ちて困ってる。
日々生活してたら、モヤモヤすることとか、言葉にならない思いとかあるけど、
そいういの、徹底的に余すところなく言葉にしないと気が済まない。。疲れる。。

心療内科に行き、強迫性障害だと診断された者ですが…
ふっ、と何か考えが心に浮かぶ事ってありますよね？
「あぁ、昨日の今頃なにしてたかなぁ」とか「あの人昨日なんて言ってたっけ？」とか。

前ならそんな事思い浮かんでも「ま、思い出せないしいいか」と
次の作業（日常生活の事です）に移れてたはずなんですが、
「思い出さないとダメだ」ってのが浮かんできて考え始めたら止まらなくて。
あんまり意識せずに一瞬思ったことなんて覚えてるはずも無いのに
「さっきなんか私ふと思ったけどなんだっけ」って考えに縛られて
最近ずっと疲れてます。PCしてる時も「さっきこのブラウザで何のサイト見たっけ」
とか頭の中でいちいち確認しながらやってるのでPCも楽しめない…。

これも一つの症状なんでしょうか？根底に「思い出さないと悪いことが起きる」
っていうのがあるからなるんだと思うんですけど、こんな方いらっしゃいますか？

226さん。僕もうつになると強迫観念などには
気力がついていきません。早くうつ状態から
抜ける方法はないですかね？？

根本に「これをしないと悪いことが起こる」とか
「気にしないわけにもいかない」ってのがあると
薬使ってもどうにもならなかったりしませんか？
たとえば玄関の鍵や元栓閉めたかの確認って
確かめもしないで外出するのを一概に良い、とも言えない。
もちろん限度考えて一回確かめればいいんだろうけど
そこがうまく行かないというか。
「あ、どうだったっけ」と不安になったとき
もう一度確認しないことで
もしかしたら家が火事になるかもしれない。
そこをどう、大丈夫と理解するようにすればいいんだろう。
縁起恐怖だって「これしないと駄目」って
自分なりの基準ができてしまったら
恐くてそれをしないなんてできない。
占いなんかで悪い結果がでてしまったりしたら
それを回避したいと思ってしまうのは仕方ない。
それをしないで悪いことが起きるかもと震えてるのはつらいよ。

この症状起きる人って
過去に運悪い出来事経験したりしてませんか。
運強くて、悲しい思いしたことない人より
いつも運悪くて辛い思いしてきた人の方が
危険を回避したいがために
いろんな強迫行為に陥りやすいような。
「自分に悪いことなんて起きない！」と思えて
強迫もなく不安もなく暮らせる人が本当に羨ましい。

今日ここ見てはじめて自分の症状がocdだってわかった。

最近は寝る前にふと自分以外の家族の一人が
首を切断されるイメージが沸いてきて、
それをその一人だけじゃなく、全員のイメージを
浮かべなきゃ気がすまなくなって、
それの繰り返しをひどい時は5時間くらい続けてた。

明日病院へ行こうと思う。

248なら恐れていることは何も起きない

醜形恐怖の事が出ているから俺も書き込む。

俺は20代後半なんだけど、アゴがしゃくれてるのがずっとコンプレックスだった。
中学生くらいから整形しようって思ってたんだけど、本気で思い始めたのが20歳過ぎの時。
それで金を必死でためて整形したんだけど、23くらいの時に整形して成功した。
周りからは「どうしたの？顔がスッキリした」とか言われて嬉しかった。

でも整形が成功した途端、過去の別な事で悩み始めてきた。
同級生にいじめられた事、自分の内気な性格の事、赤面症の事…

「整形したい、整形したい」って思ってた時はとにかく「整形」という
事しか考えてなかったから、「整形すれば幸せになれる」って思ってて
ある意味幸せだった。それが終わった途端、今まで考えなかった整形以外のマイナスな思考が
頭の中に充満してしまって、結局幸せになれてない自分に気づいた。

整形して思ったのは「内気な自分」ていうのは整形ではどうし様もない事。
悩みが消えれば別な悩みが出てくる…
そういう性格は手術じゃ変われないんだなって。

>>248
ここでおまじないをするな。
ここは苦しんでる者たちの大事な場所だ。あなたのメモ帳ではない。

>>239
216です。
レスありがとうございます。

自己不安を軽くしてあげる為に何が私に出来ることはありますか？
あるとすればそれはどんなことですか？

確認を求める行動は他にもいくつかあり、明らかに自分の前に置いてある食事や
飲み物を「これ私の？」と繰り返したり、
下着や服を着る時に「これは前？後ろ？絶対？」等様々ですです。

あと最近私からみて気になるのは、下着がチクチクするとかソックスの内側が
ゴロゴロする、ズボンのゴムがきついなどというので、他の物に着替えるのですが
また同じでシックリいかず、イライラしてきて何分も時間を費やします。
かなり苦痛だと思います。
私も昔からキツイ下着が苦手でしたが（ガードルなど）
彼女のそれは異常に感じます。
同じような症状の方いらっしゃいますか？
これは強迫性障害とは関係があるのでしょうか？
教えてください。

>>225
俺も強迫が強くなると鬱と焦燥感に襲われる時間が経つのを待つか、不安を打ち消すか
2択で対応してる。はぁ…今、強迫が強くて困る。

>>251
239です。
自己不安を軽くするには子供の言動を尊重することです。
親の枠に閉じ込めず子どもの好きなことをさせてあげたらいかがでしょう。
強迫性障害（ＯＣＤ）になるとＯＣＤの中には敏感肌になる傾向の人もいます。
普通のアレルギー体質の人より敏感になるので、ゴアゴアした繊維は特にだめです。
洗濯するときに柔軟剤をいれてみるのもいいでしょう。
常に緊張しているのでリラックスできる環境づくりも大切です。

医師が体験したことがないので医師自体が解からないことが多いと思いますが、
少なくても親がストレスからと認めただけでも子どもに救いがあります。

>>241
やはりそうですか。私も整形がバレるバレないなんてどうでもいいから
とにかく自分に自身を持ちたい！って思ってます。
最近は気にしすぎで前髪が白髪になってきてしまいました…。
こんなの初めてで自分でもどうしたら良いかわからなくて…。
病院に行く勇気もないんです。私の場合は、他人は自分の顔を
見てあざ笑ってるんだってそれしか思えなくて。

いわゆる整形依存も入ってるように思えるのですが、それとは
違うのでしょうか？やはりお金もかかるし、自分はまだ未成年なので
少しためらいつつも今は資金を集めてます…。

>>249
そうなのですか…。コンプレックスが消えても幸せになれないなんてorz
やっぱり欲？が出てしまうんでしょうかね…？

どっちにしろこれは病気なんですね。そもそも"治る"とかあるのか
疑問に思えてきました。

強迫状態に疲れ果てた。
薬なんて全然効かないし、衝動を抑えるなんてできないし。

失踪したい。
どこでもいいから誰もいないところに行きたい。

>>254
そもそも"治る"とかあるのか 疑問に思えてきました。

醜形恐怖と強迫は連結しているから、強迫の症状で処方される薬で
軽くはなるらしい。

でも醜形恐怖の場合は患者が病気と認めないんだよね。
゛私の顔が醜いのは事実であって、病気ではない゛って。
でも薬で大分改善された例とかあるから、安易に整形に走らない方がいいと思う。

一行目
「＞」を付け忘れてますね…。
>254さんのレスからです

>>253
251です。

良く分かりました。
常に緊張していると考えれば、私も悩まずに接することが出来そうです。
おっしゃる通り、主治医に症状を伝えても
「それは分からない」
と言われることが少なくありません。

とても気持ちが楽になりました。
本当にありがとうございました。

>>255
入院とか無理なの？どうにかして休まないと。

この病気、元々の性格に由来してるんだろうがしんどい。自分で自分がしんどい。
調子が良い時はまあまあだけど、自分自身のコントロールって難しいものだね。
調子が悪い時には家族すら煩わしくなるんだもの。

当方、この病気10年くらいですが、カウンセリングなるものを受けたことが
ありません。ＯＣＤにカウンセリングはあまり有効で無いと聞いた事が
ありまして、実際どうなのでしょうか。
ご存知の方や、体験談お持ちの方いましたら、
是非、意見を伺いたいと思います。

>>259
今通ってる病院が入院対応してないとこなので無理なんです。

強迫と不安でつぶされそうになり逃げたかったから、
昨日４時間ほど放浪してきました。
携帯をドライブモードにしてたので家族からの100件以上の着信に
気付いてもう行くあてもないので帰りました。

それでも帰ってからまたキッチンが汚れてるとかお風呂が濡れてるとか
気になって気になって・・・
なんだか疲れた。

スレ違いかも知れないけど、FF１２やりたい・・・
ロールプレイングゲームとか長くプレイするやつは
どうしてもなんか失敗したんじゃないかとか、完ぺき
にやりたいと思ってしまって何度も最初からやりなおし
てしまってなかなか先に進まない・・・ドラクエ８も
結局できなくて苦しくなって売っちゃたし・・・
ＲＰＧ本当は好きなのにつらい・・・

やっとこのスレ見つけました。自分の確認行為は、ズボンやジーンズを
履いたときにホントにちゃんと履いてるかと、チャックをちゃんと閉めた
か確認ばかりしてしまいます。もし履いてなかったら？とか考えて・・・
外出も億劫になってます。家族は理解してくれない

>>261
私が行ってる病院も入院対応してなくてね。
もし悪化したら不安だと思って医者に聞いたら、その際はどっか紹介はしてくれるとの事。
一度先生に相談してみたらどうだろう。
もしもの時の予測がついてると、少しは安心できるんじゃないかな。
自分で聞き辛いなら家族に聞いて来て貰うのもありかと思いますよ。

疲れきってる時に、あちこち気になるのあるね・・・無視すればいいんだろうが
気になり過ぎて片付けた方が早いだろ。と思っちゃう。で、結局用事して疲れるんだ。

>>264
ID違うけど261です。
内蔵系の難病があるので今通ってる病院以外の入院は無理なんです。
最終手段として内科で入院させてもらうよう、精神科医と内科医で話がついてます。
明日外来なので相談してきます。

でも入院しても部屋が、お風呂がってなりそう…

強迫行為ばかり考えてしまう。ズボン履いてるのにホントに履いてる？とか
確認ばかりしたり・・・つらいよ

>>265
そっか・・・内科の問題があったのか。
明日、相談して納得できる案があると良いね。
万が一入院して気になる事があっても、意思表示さえしていれば
あなたの先生ならその時に応じて考えてくれると思うよ。
なんか中途半端というか、不安にさせてるようなレスしかできなくてごめんね。

>>266
チャックは俺もある。
トイレ行った後とかひっそり確認してる。
んでも>>99よりは楽でいいじゃん…。

俺は多分気にしないようにすることは出来るけど
頭の中で確認しないとヤバイと思うから確認してしまう。

不安が極限まで達すると強迫観念が消えるのは俺だけ？焦燥感が強いと強迫が一時的に消える…。

>>270
自覚が無くなるだけだろ。

さいですか・・・。

>270
私もそうだよ。心療内科の先生にそれ言ったら、
「そう！それも一つの治療方法なんですよ」って言われた。

焦燥というのは、ものすごくエネルギーを消費するそうです。
結果、うつ病になることも……と言うか私がなったのですが…
うつ病になった人に「激しい焦燥感を感じていた」というのは多いですよ。
私も仕事が多すぎ、時間がなさすぎ（間に合わない）でアクセル全開みたい
な感じ（私はこれをスーパーモードと呼んでいた。後に焦燥モードに変わる）
だったけど、今になってみれば確認行為をめちゃくちゃやっていた。
けど、そのときは自覚できず、うつ病になって衝動的に会社を辞め、暫く
してからうつ病＆強迫性障害だとわかり、今に至っています。

ちょっと質問したいんだが、
強迫性障害って一度発症したら治療しない限り治らないもの？
俺は記憶にある限りでは、少なくとも小４の頃からそれっぽい症状が出てて、
現在21だから10年程症状が続いてる事になる。
強迫性障害ってのはこんな風に長く続くものなの？

症状自体は生活が破綻する様なレベルではないんだけど、
いい加減わけの分からない事で苦しくなるのも嫌なんで最近病院に行こうかと考えている。

>>270
自分もあるよ｡縁起系だけど、現実にせっぱつまった
不安があると確認行動がどうでも良くなったり｡

結局ギリギリのところで耐えてしまえるから辛いんだよね。
ホントに確認とか恐怖とかが自分の許容範囲（？）を超えたら、
不思議と心が軽くなってることがある。開き直れちゃうというか。

私の場合は水滴が異常に耐えられない。
結露とかお風呂の中とか…
ついには外出先のﾄｲﾚの洗面台が濡れてるのにｲﾗｲﾗしはじめた。
このｲﾗｲﾗを誤魔化すために自傷行為。
もう疲れちゃったよ。

汚染恐怖でない方にお聞きしたいのですが、

お風呂に入ったあとに部屋を掃除する

って普通にできることですか？

>>279
私は強迫性障害ではないけど出来ればしたくないな。
せっかくきれいになって気持ちよくなってるんだから、リラックスしたい。
まずはそんな時掃除する心境じゃない。
あとは再びホコリを浴びたくないし、雑巾もあまり使いたくありません。

僕は現実的な汚れとかは全然大丈夫なんですけど、
汚いことを想像するとそれがただの想像なのか、
現実なのかの区別がつかなくなってしまします。
僕と同じような方いないですか？そんなとき
どう対処していますか？教えてください。

>>275
＞強迫性障害って一度発症したら治療しない限り治らないもの？
どこをもって発症とするか、完治とするかはっきりしない障害だと思うんです。
全解明はされていないけど、元々の気質が影響大らしく、
強迫行為とはその人にとって癖のようなもので、その癖に囚われて度が過ぎ、
生活に支障をきたすまでになると、「病的」となります。
治療をせずとも治まってくる人もいるんじゃないかとは思いますが、
長年にわたる人は難しいような。

＞強迫性障害ってのはこんな風に長く続くものなの？
続くものだと思う。私は２０歳頃から始まって現在３５歳。３０歳でやっと受診。
ずーっと同じ調子だったわけではなく、２３〜２８歳頃は今より少しましだった。
ましといっても、どん底までいかずに済んでたって意味ね。
あなたの場合、今のうちに行っておくといいと思いますよ。
日常生活に支障が出るぐらいまで放ってると、難儀するので・・・。

書籍名・・・「不安でたまらない人たちへ」・・・草思社　　　　　
著　ジェフリー・Ｍ・　シュウオーツ　
カルフォニア大学（ＵＣＬＡ）医学部精神医学准教授で強迫性障害（ＯＣＤ）の世界的権威
これまでに1000人以上の治療を行っている人・・・認知行動療法、薬は基本的には不必要だが
　浮き草程度のみ使用


半月前にＯＣＤの専門医を探し当てたが、電話を入れると患者が満員ということで断られた
この病院は一人当たりに十分時間をかけていられないので、宿題を出しているとか、
（認知行動療法シート表をこなす）薬も使用しているそうだ。近くの病院を希望するならば
電話をかけて予約するより直接いく手がよいだろう。ハナクリニック
アメリカのＵＣＲＡではセラピストがつき安心して治療を受けられるが、
（ＣＢＳドキュメント映像・セラピストが自宅に来てサポートする姿が映しだされていた）
日本はまだその段階までいっていない為、シートを持ち帰ってもセラピストなしで
自分で何とかこなしていくより他ない。この点がネックになるがＯＣＤはとても苦しいけど必ず治る病気だ。

ＯＣＤの原因はストレスや家族からの学習の成果からなどさまざまだが、
「不安障害の認知行動療法（３）強迫性障害とＰＴＳＤ患者さんマニュアル」・・星和書店
上記の本（白くて薄い）などには、治そうという本気の意志さえあれば、治療する際の無理かなぁ
という気持ちも必ず越えられ、そして症状も快方に向かうという表がでている。
その際、抗不安薬などは使用しない理由もかかれている。
参考にもなるので本屋で探して一読するのもいい。

『不安でたまらない人たちへ』これ有名だな。
俺は薬も行動療法も否定しない医者が好きだけどな。

>>282
回答、ありがとう。
今まで多少の波はあったものの、症状が酷くなる事はなかったので楽観してたけど、
この先もそうだという保証はないし、自然に消える可能性も低そうなので、病院に行ってみる事にする。

家族は私のこと潔癖症だと思ってるけど、実は縁起恐怖です。
汚いものは確かに苦手だけど、それより、触れると縁起が悪いような気がするものがたくさんある。
恐れてるのがバイキンだけなら、こんな必死に手を洗わないと思います。
でも、縁起恐怖より不潔恐怖の方が世間的に通りがいいような気がする。

買い物がしんどい。
毒や針が混入してたらどうしようとか考えて、
手にとってながめたり奥から取ったり。
疲れる。

>>284
同意

俺は恐怖のために確認して疲れるからもう全く何も考えないよう
にしているけど少しでも考えそうになったら気分転換して忘れること
しているが継続すれば恐怖感もなくなるかな？

焦燥感が強いと強迫が消える人って結構多いんだね。しんどすぎたり、忙しすぎると消える時がある。

俺は特定の色と原爆の日、嫌いな国…などで強迫観念が起きる。
治療前は、ある色や（書くのも嫌）、原爆投下時間になると発狂しそうになった。

8年前、車の免許を取ったのですが、怖くて乗れません。車自体も
好きではないのですが、自分が運転すると、人をひき殺したり
高速で玉突き事故の原因を自分が作るんじゃないかという恐怖で
自分は乗ってはいけない人間だという思いに苛まれています。
同じような強迫観念の人はいますか？乗れたら便利だなとわかって
いるのですが、ダメです。父親が粗暴な人で、運転も荒かったので
そのストレスなのかなと思って。他には戸締りや、ベットや
じゅうたんの髪やゴミを執拗に掃除したりしています。
現在30歳毒男ですが、まだ病院には相談していません。

戸締りはどうしてもダメだね。水道ポタってるかもとか、
日中日差しが当たるところにガラス・プラスチック製品置いて
あったら火事になるかもとか気になって気になって。
朝は多いと7回くらい玄関から戻ってくる。遅刻が多くてイヤになる。

指差し確認しても、チェック表書いても、毎日の記憶と
混同されるようになってきたので、今度から毎日写メとって
記録しようかと思っている．．．

>>280
レスありがとうございます。>>279です。
私は入浴後は、掃除どころかちょっとでも汚れそうなことが何もできなくて非常に窮屈です…。
ある一般の方のブログに、今日は朝一番お風呂に入った後部屋の掃除をしてデートにでかけた、
という記述を見つけて、ああ、いいな〜と。そういうこともできてフツウなんだよな〜と、
自分が如何にわずらわしいものに縛られているかに改めて気づかされました。。

>>291
私もです。
もともと運動神経や反射神経ゼロで、苦手意識が強いのもあるけど、
とにかく、私が運転すると絶対事故るんじゃないかとか、自分が怪我するならまだしも、
人をひき殺して、人ひとりの人生を台無しにするんじゃないかという思いが
なぜか異常に強くて、免許取るのが怖いです。
もともと不安が強すぎるとその通りのことが起こってしまったりするし…。
私は幸い歩きと自転車と公共の乗り物で間に合わせてるので、
このまま取るつもりはないです。。

でも男の人は辛いかもしれないですね…。
女の私でも、免許取らないって言うと不思議がられるし、
それにやっぱ車は寒い日や雨の日など便利そうでいいな〜って思います。

>>293

自分が怪我することは、あまり気にしないのですが、
人を巻き込んだり、迷惑をかけるのが嫌です。
そして、相手に責められて、心が傷つく自分を想像
したりして運転できなかったり。

>不安が強すぎるとその通りのことが起こってしまったりするし…。

僕もそういう予期不安が的中してしまいそうで。
学生時代、当たると嫌だなと思うと先生に、
次は君みたいな感じで「やっぱり」みたいなｗ

どっちにしても疲れますね。直るのは無理でも、
気にしないで生きていけたらいいです。

皆さんは強迫性障害の専門医にかかっていますか？
僕の主治医は強迫性障害の専門医ではないらしいの
ですが、やっぱり専門医を見つけ出して治療して
もらう方がいいのでしょうか？教えてください。

【3月】引越し・事務所移転のバイト階段7F【地獄】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1141896895/
もろ人権侵害、ＰＤに関して
やきう選手でもなるパニック障害を馬鹿にしてます

じゃあメンヘルは働いては行けないということですよね！腹立ちました。

鬱が原因で急激に症状が悪化したのですが通院して薬を飲めばこれ以上の悪化は避けれるんでしょうか　

>>293
>>294
俺もそれに近い感じで不安です。
というか>>99の感じです。でも気にしないように
頑張っています。それでもまだ恐怖＆不安はなかなか
消えない('A`)

中学の頃クラスのみんなから悪口言われたり変なあだ名
つけられてから何もかも自信がなくなったのがいまだに傷ついてる。
そしてそんなことでこの病気に苦しんでいると思うと本当に腹立つわ。
もう過去を忘れたい。純粋な心情を取り戻したいよ……。

>>298
病院に行って直せるなら直したいですね。
ああ、普通の人が当たり前に持てる自由を自分も享受したい。。

>291
私もそうですよ。人一人殺してしまったら自分の人生も終わりじゃないですか？
子供を轢き殺したとして、それが例え子供の急な飛び出しが原因だったとしても
子供が死んだことに変わりないし、親から一生恨まれる訳で。
友達は私がそんな理由を述べると「そんなこと無いって」
「その時はその時だってば」「あるわけないし」とか言ってくるんですけど
　「　絶　対　殺　さ　な　い　」なんて有り得ない。遊びに行く時も私だけ運転しないと
文句言われたりしますけど、そんな思いを抱えながら異常なほど
神経使って運転するぐらいなら文句言われた方がマシ。

>>291
僕は運転はできるのですがたまに人をひいてしまっ
たんじゃないかと急に思うことがあります。だけど
僕は過去に人身事故をおこしているので人をひいた
時の衝撃というのを知っています。なので人をひい
たと思ったらさすがにわかるだろうと思って自分の
心にいい聞かせながら運転しています。>>291さんも
頭であれこれ考えてみるより実際一回人通りの少ない
時間帯を見はからって運転してみてはどうですか？
以外といい気分転換になるかもしれませんよ。

車の運転も怖いけど、最近ではそれが長じてか、
歩いてても自転車乗ってても、突然信号無視の車に轢かれるんじゃないか
とか不安がよぎるようになった。
実際外歩くとそんなでもないんだけど、
たとえば「明日は楽しみにしていた○○に出掛ける日♪」という前日の夜、
もしかしたら明日行く途中で事故にあって死んじゃうかもな、
神様は私が楽しみにしていることを奪いそうだからな、
とか思ってしまう。
前に一度前方不注意の車に自転車乗っててぶつかって腕怪我してから、
余計に不安が強くなった。しかしあの車今思い出しても腹が立つ。。

私は車の運転には強迫がないからまだいいのかな・・・

ただ一度汚れが目に付くとそこばかり必死になって掃除してしまう。
今はお風呂・窓・テレビ・ディスプレイ・鏡・電気にかさなどなど・・・
それが一日に何回も掃除しないと落ち着かない。
電気のかさなんて毎日はずすもんじゃないだろうとわかっててもやっちゃう。
お風呂やシンクに水滴があるのも普通だろと思いながら止まらない。
誰か止めてーって叫びたくなるよ・・・

>>295
本当は専門医が一番いいと思う。
ホームページにＯＣＤ対応と載せていても
ここの院長「治し方しらない」という位だから
当たり外れあるから、よい医者にめぐり会えればラッキーだね。

中学生です。
遊びに出かける時母に「いってきます」を２０回も言います。
父には２，３回で済むのに何でだろう。

統合失調症はあらゆる精神症状がでます。

統合失調症に双極性障害が混じると良い兆候です。予後は良好。
統合失調症に強迫性障害が混じると悪い兆候です。予後は不良。

これ常識です。

強迫観念の対象が次々と代わっていくのですが、
これは良い兆候なのでしょうか？一つ強迫観念
が無くなるとまた新しい強迫観念があらわれます。

ひきこもりの人は強迫性障害になりやすいと
聞いたことがあるのですが本当ですか？
僕は今、ひきこもりで強迫性障害です。
医師には仕事をすれば治るといわれているの
ですが、なかなかその一歩が踏み出せません。
以前ひきこもりで強迫性障害になり、その後
ひきこもりを克服して強迫性障害が治った方
いませんか？

>>306
強迫性障害は不安な気持ちから来るといわれて
いるからそれが原因じゃないかな？「いってき
ます」と言うことがお父さんには二、三回で済
むものがお母さんだと二十回位言わないと気が
済まないということはそれだけお母さんのこと
が好きでそれくらい「いってきます」という言
葉をいわないと不安だということだと思う。

>309
鬱の人が強迫性障害にあることはよくあります。
反面、鬱がない強迫性障害の人もたくさんいます。
仕事をすれば・・というのは、忙しくなると（適度に）気が紛れるという
ことはあるでしょう。

ですが「早く仕事をしなければ」とか「早くひきこもりを脱出しなければ」
という・・・でなければいけない、といったこだわりが更にストレスになり
ひきこもりにも強迫性障害にも良い影響を与えないと思います。
「焦らずゆっくり無理せず好きなように」、今はそれで良いのでは
ないでしょうか？
強迫性障害はストレスと大きな関係があるようです。

>>308
俺も全く同じ
ひとつ安心なことがあると次の不安が襲ってくる
強迫観念という悪魔は対象はなんでもいいのだ
症状は変わってないと思う

音楽聴くの好きなんですが、最近は聴いてる最中に嫌な考えが沸いてきて、
巻き戻しボタンを何回も押して聴きなおしたりするので、集中して聴けません…
しかも巻き戻しのし過ぎで機械壊しました。

それから買い物のときも、商品を選ぶのに時間がかかります。
たとえば本とかとるとき、5冊目を取ると決めてるんですが
取るときに嫌な考えが沸いてきたり、なにか連想されるようなものを見たりすると、
別の本を取り直すんですが、じゃあ○冊目のを取ろうと思っても、
やっぱしダメだとか、これは○冊目だからダメだとか思って、なかなか決まりません。
そんなことをしてるうちに時間がたってたり、
強迫行為を避けたいという考えから、なにか買いたいものがあっても、ぎりぎりまで商品を選びたくないので
店の中をうろうろしてるうちに、店員に不審者扱いされますorz

>>311
ありがとうございます。長い目で見てがんばって
みようとおもいます。

この病気の人の就労率ってどの位？知り合いの人は
ニートだけど。

>>313
買い物の件に関しては僕と同じ状態です。
僕の場合その強迫観念を我慢してレジに
通してしまえばあきらめがついてらくに
なりますけどどうでしょうか？

ただいま。
母に連れられてさっき初めて病院にかかってきました。
診断は強迫性障害でした。
うつ病も併発しているとのことでした。
辛いです。死にたいです。

例えば何かのホームページ行くのにも、きちんと入り口から入らないと気が済まない。
URLからジャンプとかｱﾘｴﾅｽ

あー車運転するのに信号無視しないだろうかとか
考えてしまってうざい。助けてー。

寝る前に冷蔵庫の扉が開いてないかチェックするんだけど、
何度扉を押さえても開いてる気がして、なかなか寝られない・・・

>>319
信号無視しても事故らなければいいやとか
警察に見つからなければいいやとかそういう
軽い気持ちで運転してみてはどうですか？

>>317
薬をのみ続けていればすぐに楽になりますよ。
それまでがんばってください。

薬物療法だけで強迫性障害って治るものなんですか？催眠療法とか受けたことある方
感想聞かせてください。

強迫内容や儀式が変わることはオレもよくあるな。
別によくなる兆候でもないような気が。・・・
儀式が変わっても根本的解決にはなっていないんだな。
オレの脳ミソのキャパが小さいのか儀式が増えないのが救いだ。

>>306
お母さんも気がつかないと思うけど、お母さんからのコミュニケーション不足かな。
君の心の想いが無意識に口からでているんだよ。
お母さんが「いってらしゃい」「気をつけて」と大きい声で昔から答えてくれていたら別だけどね。
お母さんは静かな方なのかな。それとも忙しすぎるのかな。
生の声を聞いて安心するなら、お母さんに肩をたたいて送りだしてもらうのもいいとね。

>>316
レスありがとうございます。
たしかに最終的には諦めがつきますが、必ず何回かやってしまいますね…。
人にじろじろ見られるとか、自分やりすぎだなと思ってムリやり我慢すると諦めがつきます。
出来るだけ最初の段階で我慢してレジを通って見ようかと思います。

ぼーっとしてる時とか、あまり気にせずに商品を取ると、嫌な思いが沸かず
1回でとることができることもたまにあるんですが…それとすごく急いでるとき。
たぶんあまり気にしてないときは気分が安定してるのかなと思いますが。

最近、薬を飲んでから調子が良くなってきたのに、また変な事を考えてる。
東京に地震がきたら薬はもらえるのか？緊急性が感じられる様な薬だと解ってもらえるなら良いけど、町中探して歩く姿がよぎる、
今は枕もとに薬の袋を置いて寝てます。

一日の大半を確認やその他の儀式で費やしてる。
自分の状態では薬が一番効果的だと医者に言われているけど
薬が毒に思えて飲めない。
副作用項目を見るとたとえ１％の症例でも
自分にその副作用が起こると思い込んで薬が毒に思えてしまう。

>>313さんが他人とは思えません。
本当、似た症状ってあるもんなんですね･･･

とにかく、医者に通って薬のみ続ければ治るさ！薬を一、二ヶ月も飲まないで、
自分のことは自分で分かるとか言って、家族に心配かけてる奴は
ただ逃げてるだけのアホだろう！あと、病気だからって自分勝手に何かしていないか。
長時間風呂につかったり、勝手に他の家族のものつかったり、（自分の物触られたら怒鳴るくせに）
きっと迷惑してる。
毎日、毎日「ダルイ」「世の中面白くね〜」とか、言ってないか。他の家族にも影響するよ。
第二の強迫性神経症患者を作らないように、医者にちゃんと通って家族を安心さえるのが、
僕らの唯一示せる勇気じゃないかな？？

>>310
>>325
306です。
レスありがとうございます。
最近の僕の言動に母はとても心配している様子です。
迷惑かけてるなあって感じますが繰り返さずにはいられません。
確かに前よりもいろんなことが不安に感じられます。
時々おかしくなってしまいそうになります。
いつか治るといいのですが・・

家族の前で強迫行為できる人もいるんだね。
自分が出来ないからそういうもんだと思ってた。
夫や子供の視線がある時は絶対しない。できない。
さらなる被害者を出したくない気持ちは強いと思う。
しかしリラックスは出来ない。家で一人でいる時が一番のびのびしてるかも。

>>330

>とにかく、医者に通って薬のみ続ければ治るさ！

そんなに単純なものじゃないよ。
もちろん、医者に通う必要性を否定はしない。
しかし、この病気は原因も良く分かっていないし、治療は困難だ。
簡単にものを言うなよ。

強迫観念の対象が次々に代わっている人って全員経験
することなのかな？僕は強迫観念の対象が次々に代
わっているからいままで見てきたみんなの症状を全部
経験しています。一生このまま螺旋のように続いて
いくのかな・・・

医者にはかかりたいがねぇ、薬は手を出したくないよ。
やっぱり色々後が怖そう。カウンセリングで精神を整理できないものか。
とにかく明日行ってみる。

>>333
>>330はへらへらと安易なレスをした訳じゃないだろ。
もう少し文章をよく読んで、何を伝えたかったのか考えてみれば真意はわかると思うよ。

とうとう仕事を辞めてしまった……。
やっぱりまずはこの病気と決着をつけないと
いかんなと思った。

それはそうと、森田療法って試して見た人いますか？
今まで普通の心療内科には通ってみたことがあるのですが、
あまり効果が無くて……。
是非、噂に聞く森田療法を受けてみたいのですが、
実施機関の中でオススメの診療所等があれば
教えていただきたいです。

>>330
私もそう思う。こういう精神的な病気は、結局治りたいか治りたくないかだと思う。よく自分と向き合ったら、かなりよくなったし。
今薬学部通ってて、留年することになったけど、長い人生、一生病気でいるより、しっかり治したほうがいいと思って心入れ替えたよ。
病気に執着するより自分の心に執着するといいと思った。それには、薬は不可欠だって、よくなった今気付いた。私は薬嫌いだったから治りが遅くなったよ…。
携帯から失礼しました。

>>330

「薬では治らない」という考え方の医者もいることを知ってるか？

それと、あなたの書き込みは、下手をすると、患者を傷付ける
恐れがある。もう少し配慮して書き込めよ。

>>339
>>338です。
私も配慮が足りないところがあったかもしれませんね。
正確には、私は色んな治療法をバランスよくしてみようと思ったので、食事やサプリメント、薬、考え方など、少しずつ色んな方向からアプローチしてみました。
性格的にも、ほどよくバランスよく、と考えられるようになってからは、治りが早まったと思っています。

私もこの病気でしょうか？
ゾロ目の時間を見たら一分間願い事をしないと気が済みません。だから眠くてもあと15分でゾロ目だ、とか思うと眠れません。火の始末、戸締まりも何度も確認してるのに出掛けてからも気になって戻ってきたり。
あとは恋人をやたらと心配してしまって少しでも連絡が取れないと狂ったように電話をします。浮気が心配とかじゃなく何かあった？事故？最悪の事態？とか。
全て死に結び付けて考えてしまって自分がおかしくなりそうです。みなさんも心配や不安の先が自分以外の人だったりしますか？

ほんと毎日ダルイし面白くないです

ステレオタイプの人間は強迫性障害になりやすい「気質」です。
この病気は「気質」と大いに関係があるといわれています。
いろんな角度から、「言葉」や「物事」がとらえられるように
頭を柔らかく出来るといいよね。
私も含めて。

薬が効くか効かないかは試してみなけりゃ分からない。
もしも効かなかったら、また別の方法を考えたらいい。
どうしても薬が飲みたくなければ飲まなきゃいい。

考え方は絶対変わらないと思うのならそれでと押せばいい。
けれどこのままじゃあちょっと困ったことになるぞ、というときは
少しずつ努力するのも一つだと思う。

精神療法か、薬物療法か…
結論としてはここ一読あれ。

ttp://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/dokusho/psychi.html

強迫観念って自分の中に意地悪な自分（悪魔）みたいなのがいる気がしません
か？多重人格とかじゃなくて概念としてあるんだけど・・・・
このことを家族に話しても理解されません

本当に辛いし、理不尽だと判っていても辞められない。
私の場合、心がいつもスッキリしていないと気が済まないのです。
どうでもいい事を非常に気にしたり、絶対に着ない洋服がどこにあるかタンスを
引っかきまわしたり．．．。ホトホト疲れます。
今、精神科の検索をし、ここにたどり着きました。
普通に見えても、苦しんでいる方がこんなにいらっしゃるんですね。

>>331
君の責任なんか全くないから、迷惑かけているなんて思わなくてもいいんだよ。
お母さんお父さんが逆のタイプで、
生活習慣や勉強や塾、そして友人関係まで必要以上に口をださずにはいられない親の
監督のもとで育つと、そのストレスから強迫性障害の症状がでている子どもは
結構いるからね。小学生から強迫性障害の症状がでているんだよ。
君が小学校に入る前位に、新聞に「強迫性障害が低年齢化している」と大きなスペースで記事が
載っていて、その原因は私かもしれませんと、語っている親もいたかたね。気づいただけでもましかなー。
君が色々なこと（簡単なことに対しても）を決断しなければならない時も、不安があるのならば
これからは君の意見も尊重してもらって、のびのびと生きていけるよう家族で考えて対処しなければね。
これは重要なことだから、君が話しやすい方の親から協力してもらうのが第一歩。

>>330>>380
共感できました。私も投薬一ヶ月ですが薬の力をかりたおかげで自分のこれからを優先したい気持ちが強くなるようになりました。　　
薬だけに頼ってるわけではなく力をかしてくれる大事なものだって飲んで初めて感じました。330、380さんがまだ見てらしたら参考までに飲んでる（た）薬の種類の量をおしえていただけませんか？

すみません。
380さんではなく 338さんの間違いでした。

早く寝ろと焦らす。

>>348
>>338です
私は、去年の2月〜6月までパキ10mg/day、デパス0.5mg/day。この頃は薬嫌いがひどく、勝手に弾薬。病名もまだ知らなかった。
10月頃に別の病院で重度の貧血も判明。サプリ（マルチミネラル、亜鉛、鉄、V.B.、V.C.、アミノ酸、大豆プロテイン）と食事（お菓子を控える程度）で治療開始。
今年2月、試験のストレスで起き上がることもできなくなった。この時にバランスよく治療しようと決意。薬も飲み始める。パキ10→30mg/day、デパス0.5mg/day。
飲み始めて一週間（10mg）、生理痛がなくなり楽になった。それからは、めまい、動悸、悪夢、焦燥感、便秘など、副作用で寝たきりになるが、飲み続ける。
先週頃からは副作用が和らぎ、症状も気にならなくなる。
こんな感じです。これからは、パキはなるべく飲み続けようと考えています。
あと、治療法はバランスよく、ただ、基本は栄養だと強く感じました。家族の温かい協力があればもっと早く治ったな〜、と実感。
今は2ちゃんをやめたいです、笑。でも自分である程度コントロールできるようになったので、ゆっくり行こうと思います。一緒に頑張りましょうね。
長々と携帯から失礼しました。

途中から悪いんだけど
皆は病気になった原因はなんだったと思うの？
親？だったらどんなふうにだてられたからそうなったと思う
今は親とはどうなってる？
親と仲良しの人もおおいいけど
医者のかかったり薬飲んだりするのもいいけど
原因を解消しないといけないのかなと思うんだけど
それはしようとはしないの？
タメ口で生意気なこと書いてごめん

野球選手ってこの病気餅多そうじゃないですか？
有名どころで、松坂とか城島とか

>353
詳細きぼん。
意味が分からん。

プロの選手や成功者はメンタル面が強い！おまえらは弱すぎだよ。

>>354
野球は投手も打者も静止時間が長いから、その間にいろいろ体を動かしたり、ネックレスをいじったりしてるよ
それがひどい人はOCD持ちに見える

>>355
強迫性障害の傾向を持つ人は、一般的な人よりも強く不安を感じるが、
それがため、余計にがんばるので成功している人も多い。
統計的な数値ではあるが、一般的な人よりもIQも高く、いろいろと困難
なことに対して諦めようとしないという意志も強い。
これも統計的な数値であるが、一般的な人が鬱病になった場合よりも強
迫性障害の人が鬱病になった場合のほうが自殺する率も低いのでは（こ
れは鬱病の自殺念慮に抵抗するため）と言われている。

>>352
トラウマの症例でも集めてるの？

ﾊｧ?(ﾟдﾟ)

>>351
丁寧なレスありがとうございます。私も処方されてるのはSSRIの抗鬱剤と抗不安剤です。似たかんじなので安心しました。
ただまだ量が351さんより少ないんで増量してほしいなあ。
なんて思います。栄養ですか。なかなか難しいですが見直し頑張りますね。デパスの効き目ってどうなんですかね。
まだ不安というか恐怖感が強いんで、、早く生活しやすくコントロールできるようにしたいです。

親がどうのこうのとか、原因がどうのとか定期的に訊くやつｳｾﾞｰんだよ氏ね

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅお久しぶり

>>352
長期間に渡るストレスがたまりに溜まった結果だね。
何によってストレスが掛かったかは人によって違うよ。
子どもの時は自分の気持ちとは違うことをさせられてもストレスなんて思ってないからだだ我慢だよね。
普通ストレスがかかると身体症状に出てくるけど、その年齢にはその年齢なりの症状の出方があって
幼児の場合は頭が痛いということはなく、お腹が痛くなり、吐き気がしたり
小学生はさらにストレスがかかるとその度合いにより、神経症症状のチックがでたり
頭のなかに石がつまっていてその石が膨張していくような症状等が表れたりするよ。
その時に医師や保護者が適切に対処しておけばよかったけどね。

そのまま通り過ぎてさらなるストレスが長期間強くかかっているところに
青年期にあるショックでＯＣＤの症状が出始めたね。

現在の子どもの臨床例をみると
ある程度のストレスには人間は耐久度があるが人間にはある量以上超えると　
どの人間にも性格とは関係なく心の防衛反応として症状がでるようだね。

家族はなかなか理解しないね。ＯＣＤと同じように頑固だね。

長い時間神経症を患っているとＯＣＤ以外の薬が必要だけれどね。抗不安薬とか。
もともとＯＣＤの薬などないけれど、症状が軽ければその薬も効くかもしれない。
体験上、重度だとむずかしいな。
原因が分かればそれを除くか解消することによって治りも早いよね。
本当はそういう意味で薬は二番手だから補助的に必要なだけと思っているけどね。

>>360
>>351です
恐怖感が強いんですか…。服薬から一ケ月ということなので、まだ効いていないか、パキの量が足りないか、あと女性だと周期もありますしね。
私は、離人感がなくなるまでを目安に、パキを増やしてもらいました。
あと、離人感（強迫的な自分と普通の自分）がなくなっても、違和感（緊張、イライラなど）がある時は、デパスを飲みました。飲むとまったり穏やかになりました。
今は、デパスの代わりに、首や頭を揉んで血行をよくしています（私はこれが気持ちいいので）。
栄養は大切だと思いますが、できる範囲を、気長に続ける程度の気持ちでいいと思いますよ。いつかは治ると思って、前向きでいるだけでもすごいことだし。
私は、丁寧じゃなくて、要点をまとめられないだけです〜笑。では失礼します。

ようやく強迫観念が弱まった。良かった…。

>>363
判り易い説明ありがと。
自分の場合、根幹はAS。
そのフォローなしに育ったから色々適応障害を引き起こして、
鬱、摂食障害、過敏性大腸症候群、不眠、あとなんだっけなw
そのうちの一つにOCDも加わってる。
かなり頑固で、薬じゃなきゃ改善が難しいと言われているけど
その薬自体に変な強迫観念を持っているから治療が進まず･･･。
そう言えば幼少期は自家中毒によくかかってたな。
その頃からストレスが蓄積されてたんだろうなぁ。

>>363
>頭のなかに石がつまっていてその石が膨張していく
ような症状等が表れたりするよ
　俺はシナプスが切れるような感覚がしてたな
>原因が分かればそれを除くか解消することによって治りも早いよね
　そう原因は分かってるんだけどね
原因に近づこうとしたら鬱になっちゃうんだよね
だから近づけない　
　近くに理解がある人とない人ではまったく違うね

気に入ったゲームがあって、購入しようかと思ってたんだけど
とりあえず2chのスレ見たら、テンプレにある 裏技とかのネタバレ読んじゃって一気に萎えた。
記憶だけはどうしようもない。

>心の防衛反応として症状がでるようだね。

様々な心身症の症状や行動は、無意識だけどその人にとって必要があってやっている
ことなんだと思う。

俺はなんでも120％になってしまう。
思考や言葉の繰り返しで目の前の事に集中していない
リラックスできない

勿論確認癖もあるが、こっちの方が生活に支障をきたしている
これも強迫性障害というのか？

>>370
そう思います。

>リラックスできない
まさにこの病気に一番よく似合うだよね

あのー
潔癖性スレって終わったじゃん
あれから新スレ立ってる？わかる人おせーて

370だが…
いつもぎりぎりなもんで他の予定が入ってくると異様に動揺する
変化に弱い。いつも決まった行動しかできない。

これにもまいっている。
これも強迫性障害というのか？

>>374
これについては強迫性障害かどうか良く分かりません。

いつもきまった行動しかできないということが具体的にどういうことなんで
しょうか？

携帯からなので大体しか書けないが、休みの日でも同じ時間に起き決まった時間に食事をし学校の時間割りのように動かないと気が済まない。
人から誘われたりする事が苦手。急な予定が入る事が苦手。
逆に今決まっている事が崩れるのも不安。
変化がとにかくダメ。

>368
期待してたもんとかは、やっぱり何か見るより、
自分でやったほうがいい。
ゲーム、漫画、ドラマ、映画、なんでもネタバレだけは面白さ半減させるからね。

>>376
自分はASですが、その感覚は自閉圏の特徴でもありますね。
その特徴があるから必ずしも自閉圏であるとは言い切れませんが。
ちなみに自分も毎日に同じ時間に決まった事を予定通りにこなしています。
急な予定を入れる事は不可。
他人からの誘いもほとんど断り、
全て完全なルール厳守で生活しています。
それが一つでも崩れるとパニックを起こします。

>>378
自閉=自閉症=ＡＳでいいのかな？
約束をしたら絶対に断れないとか完璧な自分を演じなくてはと思い
その思考の中に入り込んでしまう
（行くべきか断るべきか、最終的には断る）
低いハードルならいけることもある
俺の場合。

>>379
あなたのレスを読む限り、自分と同じ感覚ですね。
自分はかなり自閉度の高いASです。
自閉圏の説明が難しいのですが、一般的には
IQが80以下であれば自閉症、それ以上は高機能自閉症と
AS（アスペルガー症候群）とに分かれますが、
高機能自閉症とアスペルガーとを区別しない場合もあります。
細かく言えば両者にも違いがあり、
高機能自閉症が映像優先であるのに対し、
アスペルガーは言語優先という感じでしょうか。
それはともかく、どれに分類されても
その特徴として変化が苦手という点があります。
詳しくはここを参照に。

【発達障害】高機能自閉症スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092512142/l50

OCDがあり、心配性。ＡＤＤもある。
こんな私は独身でよかったのかなとこのごろ思う。
結婚して子育てするときには子供が熱出したりとか、ひとりで学校にいったりとか
そのたびに心配しておかしくなりそうになりそうだし。

子供ガいれば車で送り迎えとかママ友とランチとかもあるだろう。
買い物すると買い物したものを忘れてきてしまう自分だし。

孤独に耐えてがんばろうと思うのでした。

>>380
うーん。
スレのテンプレ読んで見たけど確かにほとんどあてはまる
みんな、結構あてはまるんじゃない？
今までこれが普通と思っていたし今更って感じだな
くぐってもみたけど、当てはまらない事もあったし
こんな病気があったんだ

>>382
テンプレにはないけど、自閉圏か否かの決定的要素は、
「他人の人格が理解できない」という点です。
当事者でないとなかなかピンとこないとは思いますが…。
自閉の診断はネット上の記載だけでは恐らく難しいと思います。
それはテンプレの項目は、自閉でなくても単なる性格や、
他の疾患（統合失調症や境界性人格性障害等）でも
当てはまる要素が色々あるからです。
でも気になるのであれば一度専門医に相談するといいのではないでしょうか？

小さい頃の恥をかいたシーンや怒鳴られたシーンがふとした
瞬間にしばしば蘇ります　その瞬間「ああやだ」とか「生きているとは思えない」とか
独り言が出ます（何か言わないと耐えられない）もう５年以上昔のことで
未だに苦しい思いをします　気づいたらいつも頭の中で誰かとしゃべっていて
今の内容は独り言として口から発したか、頭の中の会話なのか混乱して怖い思いを
します　恥をかくことに病的な恐怖を感じて（それに反して耐えられない恥を
かくことが多い）動けなくなり、ただ春休みの日々を鏡を眺めてばかりで
費やしてしまいました　これはどういう症状でしょうか？

病院へ行きなさい。ここは診察所じゃありませんよ。

>>385
だったらこの板は必要でなくなるよ。
いいじゃないの。
聞きたきこと、聞いてほしいことを書いてるんだから。

連投ごめん。
医者には聞けないこともあるんだよ。

>>386
本人が「症状」を書いてるのに、>>384で
「どういう症状でしょうか？」って書いてるからだよ。
こういうひとは病院行った方がいい。

>>387
まず、主治医に何でも話せるようになったほうがいいですよ。
これは治療するにあたって、かなり重要なポイントですよ。
主治医に話せないことが多ければ、治療はまず、うまいかない
と言っていいぐらいだと思う。

イスラム教の国は、キリスト教にくらべてお酒はだめ、
あれはだめと制約がやたら多いから、抑圧されてよくもつなあーと思っていたら、
なんと皿をバンバン投げてガシャンガシャン割る場所があった。
もちろんお金を払うけどね。でもストレス解消にいいよね。

医師向けの臨床例として、ＯＣＤ患者が数人入院している時、
一人のＯＣＤの患者が同じＯＣＤ患者に対していじめ倒したらいじめられた方は自殺したけど、
いじめた方はＯＣＤが治って病院を退院していったがなぜかわからない、と書かれていた。
ストレス説で解明すれば、退院した者はストレスを病院で解消していったということかな。
ところで
数ヶ月滞在したことのある外国人は日本は疲れると言って嫌う人も多いよ。うるさいし、こまかいし
名古屋万博のパピリオンでも「日本をどう思うか」の質問にダメダメしか言わないと嘆いていたから、
キリスト教国は人間は性悪説にたっているから、人間は基本的に善悪の判断さえあればその他は自由。
日本は性善説だから苦しくなるよね。品行方正を要求されちゃし。みんな同じ色と形。

たった一度の人生だから自由に生きた方がいいよ。
　
どこかの広場や海でおもいっきり大声で心のおもいを吐き出して。

葛藤を乗り越えるとその向こうに葛藤はないことを信じて。

>>384
悲しくて辛いおもいをしてずーときたんだね。
フラッシュバックし独りごとを言ってしまう位ならば、よほど傷ついたんだよ。
誰か話せる心許せる相手がいたら、こんなに苦しまなくてもよかったけど、
そう簡単に話せないよね。人間にはプライドがあるから。
ＰＴＳＤかもしれないね。

ねれない

>>384
自分も似たような症状があるよ｡
過去の恥ずかしいことを思い出して､とっさに
意味ないことを言うことで気持ちをそらしたり。

この板に思い出し奇声のスレがあるので、
そこに行ってみたら良いかも｡

>>388
書いた文章そのままじゃないかもよ？
例えば、これは強迫性障害の症状ですか？とか。
そんなに完璧な文章じゃなくてもなんとなくニュアンスは伝わるけど・・

強迫行為をしないととりかえしがつかない事になりそうな気がしてしかたがない
この気持ちに薬はどう作用してるんだろう
「まあいいや」と思えるようになるんだろうか
薬効いてる人教えて

>>395
薬が効いてくると今まで悩んできたことが馬鹿らしくなってきたり、あきらめがついたりする。
　

>>395
はじめは何となく効いているかな程度だけど、2年近く（はっきりとはしていない）
になると、薬が効いているのが実感できるようになった。
未だに強迫観念を感じることも多いし、強迫行為をすることもあるけど、以前に比
べると、ものすごく楽になった。
パニックになることも無くなった。
薬を続けて服用してきて良かったと、素直に思う。

OCDなのかわからないのですが、
ゴミの分別に普通の人以上にこだわっています。異常なレベルかも。

ビニル窓付き封筒もビニルと紙に分ける。もちろんティッシュボックスとかも。
レトルトの袋とかも洗って出す。食品のビニル包装も紙ベースの値札シールとかは
はがして分離。
すごい時間かかってしょうがないです。

でもね、環境問題とか、化学とか、いろいろ勉強した結果なのかもと。
相当勉強しましたよ。
これから生まれてくる人たちが住めないような地球にしてはいけない、
限りある資源、リサイクルできるものは例え一時的に非効率に見えても
リサイクルしていかないと、いずれみんなが困る。
そう思ってやっています。

鬱入ってるせいもあるが、これで生活時間が無くなって死んでもしょう
がないとも思っている。私が死ねば他の人が資源を使えるわけだし。

>>398
強迫性障害かどうかはわからないですけど、やっていることはいいことでし
ょうね。

> すごい時間かかってしょうがないです。
これが、どの程度の時間なのか、自分が苦しくないかがポイントでしょうね。

あと、道徳的なことに対して、誠実あろうとする傾向が強いのは強迫性障害
にはありがちですね。

> 鬱入ってるせいもあるが、これで生活時間が無くなって死んでもしょう
> がないとも思っている。私が死ねば他の人が資源を使えるわけだし。
こんなこと思わなくていいと思いますよ。

余計なことかもしれませんが、もっと自分のこと大切にしたほうがいいと思
いますよ。

私もそうですけど、仕事がんばって、人のことまで心配して、最後は自分が
損をしてるのですよね。うつ病もそうですけど、強迫性障害もこういう人が
多いです。

語弊はあるかもしれませんが、もっとずるくなっていいと思いますよ。
（難しいかもしれませんが…）

私は、生活の中で脳内で強いで脅迫概念のようなものがあります。
階段を一段を２つの足で登らなきゃいけない等の○○をしなければいけない
と自分で決めつけそれを実行しなければなりません。
他人から見れば異常行動だと思われてると思います。
自分では馬鹿げていると思いながらも実行している自分がいます。
やはりこれは強迫性障害なのでしょうか？
ほんとつらいです。。。

勝つぞーーーー！！

>>396
>>397
ちなみに服用している薬を教えてください。

強迫性障害が完全に治ってしまうひとっているんですか？
最終的に薬をやめて。

>>400
ＯＣＤは強迫観念と強迫行為
強迫観念の時はただ気持ちが悪い、何か色々な観念が振り払っても浮かんでくる。
強迫行為は実際にその行為をやってしまう。洗ってしまう、繰り返して行う等。
観念のところでストップしていればまだ軽い。しかし行為までに入ってくると症状として中度。
それが日常化し固定化すると重度だね。
・・・をしなければならない、を実行しているからね。
「・・・をしなければならない。」なんて決められた動作は本当はないんだよ。
自分の手足は自由に動かすのもので手足もそれを望んでいる。
それができない理由は何か言葉とか思想とか教育などに縛られてきたからだと思うよ。
それがそうさせているのだから、本当の君は自由になりたがっているのであって
これは提案だけど、
あおむけになったりして（寝ころんで）足を自由に好きなように動かしてごらんよ。
きっと自由にうごくさ。自由に動く足を楽しんだあとイメージで階段を登ったり降りたり
寝ながら足を交互に動かしイメージトレーニングをするのも回復の道のひとつ。

実際に階段でやってみて、できないと思った時、できないと思うことは「思い込み」だから
勇気をもって一歩でも踏み出せれば　後は楽だよ！

>>396>>397
教えてくれてありがとうございます薬を飲んでも観念が浮かぶのがつらくて、、
強迫観念が増えてしまうのはなぜだろう

ＯＣＤが主人公の小説ってないんかな？
まあ強迫神経症は本読むの大変だけど。

初カキコです。自分も強迫性障害で薬も飲んでいるんですが、最後に見た文字とかが頭に（とくに前頭葉）残って突然たった今までできていたことができなくなるんですが、もう一度その文字を見ると落ち着くことがあります。
これはやっぱり繰り返さないほうが回復も早いんでしょうか？

私は人に何かを説明する時、話した後で１００％正しくないと思い
「ああ違うかも、やっぱりわかんない、間違ってるかも多分」
とか、くどく言ってしまいます。
しゃべっていると間違った事をいってるような気もします。
これは強迫性障害の症状でしょうか？教えて下さい。

>>408
神経質でまじめな性格のだと思いますよ
多少気を抜くなどしないと、疲れ果てて抑うつなどが出てくるかも

どっちにしても素人判断はまずいので、医者に相談が原則

自分も強迫性障害で薬も飲んでいるんですが、最後に見た文字とかが頭に（とくに前頭葉）残って突然たった今までできていたことができなくなるんですが、もう一度その文字を見ると落ち着くことがあります。
これはやっぱり繰り返さないほうが回復も早いんでしょうか？

>>410
クセになったらあとあと面倒そう。
強迫観念がさらなる強迫観念を呼ぶ前に、医者に相談したほうが良いのでは。

>>405
はじめはデプロメール75mg（25mg×3錠）就寝前
＋ソラナックス0.4mg昼・夕・就寝前でスタート。
現在は、デプロメール300mg（25mg×3錠を朝・昼・夕・就寝前）
（不眠対策）エチカーム3mg（1mg×3錠）就寝前
＋ゾピクール15mg（7.5mg×2錠）就寝前
＋マイスリー10mgとんぷく
（生活リズム対策）メチコバール1500μg（500μg×3錠）起床時←これ最近
（パニック対策）ソラナックス0.4mgとんぷく←もう1年以上服用してない
あとは何となく不安感が強いときなどエチカームを適当に服用してます
一番の課題は生活リズム

はじめまして。私は20の大学生なのですが、かれこれいつからかわかんないくらい前から、異常です。
たとえば、私がかばんをたまたま口をあけたまま部屋に放置しておいたものが、所定の場所に親が移動させただけでも、実は中をあさったんじゃないか？と聞こえない声が沸き上がり声をだして親に罵声を浴びせてしまいます。
また、つねに体の中から、次のマンホールをふんだらデブになる、などの声が沸き上がり、絶対踏めないし、万が一踏んでしまった場合は、人前だろうがなんだろうがやだと声にだして息を二回はかなくてはいけません。
そして厄介なのは現に私には何かがついているらしく、現にそれらの課題？を無視すると必ずといっていいほどにそのとおりになってしまうんです・・
あーこんなせいで最近は生活に支障きたしまくりでつらいです。病気なんでしょうか？

潔癖スレが立ってるのか何日も前から聞いてるのに
無視しないでくれよ！！

>>414
無視してたわけじゃないと思うよ

◆潔癖症（汚染恐怖・洗浄強迫）◆Part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1141541947/

３年前くらいから強迫性障害です。
今日強迫性障害についてのHPをみて自分の症状が病気なんだと分かりました。
手洗いを何回もしないと気がすまないような症状になったこともあったんですが
これはなんとか自分で治せました。でもいまはまた違う症状で苦しんでいます…
家族に相談したいですが何か言われるような気がして言えません。。

ここのスレ、よくOCD（強迫性障害）ですか？って聞いてる人が多いけど
OCDは「分かっちゃいるけど止められない」病気です
自分のやっていることが正しいか間違っているかを
まず考えてください
正しい事なら問題ないでしょう
間違っている、でも止められないならOCDです
曖昧なら人（医師も含む）に聞いてみましょう
問題を理解する（認知療法）事は大事ですよ
OCDと分かったら苦しくなる前に病院へ行くのをお勧めします
そして行動療法と薬物療法を併用するのが一般的です
暴露は怖すぎで俺には出来んよ（みんなはやっているのかな？）
そして今日も俺は必死に1時間かけて手洗いをするのであった
（他にも色々あるよ･･･ﾊｧ手が白い）

>>412
レスありがとうございます。
やはりSSRIも取り入れないと無理でしょうかね。
自分はベンゾ系以外に恐怖心があって、
メイラックス1mg×2、デパス1mg×2、レキソタン5mg×2、
就寝時にロヒプノール2mg×1
です。抗不安剤も強迫に効果があると効きますが
この処方で全く改善が見られなく、SSRIやSDAを勧められていますが、
SSRIは吐き気、SDAは悪心やふらつきが強く、
1回そういうのを体験すると、薬が毒みたいに感じて飲めなくなるんです。
それで今はベンゾ系の抗不安剤だけで何とかしのいでいます。
認知行動療法も少し取り入れていますが
薬無しではなかなか目に見える効果がないですね。

>>418
SSRIの場合、服用初期に消化器系の副作用がでることが多いのは有名。
とりあえず吐き止めで対応になるかと。
しばらくすると、消化器系の副作用は無くなるケースは多いと思う。
薬に対する恐怖心は効果や副作用に影響するので注意。
詳しくは主治医とよく相談すべし。

３８４です　ありがとうございます　思い出し奇声というの初めて聞きました
いつも知るたびに自分だけではないんだと、なんとなく安心します
しかし母に思い出し奇声って知ってる？私どうもかなりそれっぽいんだけどって言ったら
笑われ、そんなの知ってどうするのよ、と心底あきれた声で言われてしまいました
漠然としたもののなかで混乱して困っているよりは、その漠然としたものを
知ろうとすること（解決の糸口を探すこと）も大事な作業ではないでしょうか
ひどくがっかりしました　親から離れたいけれど醜形恐怖などからバイトを始められなくて
経済的に無理です　どうしたらいいんでしょう

>>419
親切で詳しいレスありがとうございます。
SSRI処方の時には吐き気止めはもらえず、
1、２週間で収まるからと言われただけでした。
結局その１、２週間が持ちこたえられずに挫折したわけですが、

確かに
> 薬に対する恐怖心は効果や副作用に影響するので注意。
これは主治医にも言われています。
もう一度主治医と相談してみます。
どうもありがとうございました。

うつとパニックで精神科にかかって３年になります。
うち１年は入院していました。
診断書上は「神経衰弱状態」という漠然とした病名だったのですが、
今日初めて主治医の口から「強迫性障害」という言葉を聞きました。

主治医は私が
　他人の気持ちを想像して、常にそれに沿う行動をしようとし、
　そうしないと嫌われてしまう、あるいは自分は無価値な人間になってしまうと考えていること
　他人の言葉を聞くと物事をその側面からしか捉えられなくなり
　グレーゾーンを残しておくことがでず
　白黒がはっきりついていない状態になるとパニックになる
というあたりから「強迫性障害」も併発していると判断したそうです。

このスレを読ませてもらって
私と同じような症状の方は見当たらなかったのですが、
私のような症状も「強迫性障害」にあてはまるのでしょうか？
同じような症状の方はいらっしゃいませんか？　

>>419　さん

ＳＳＲＩを処方してもらったら月いくら程かかりますか？

>>406
映画だったら「恋愛小説家」があるけど
小説は知りませんね

>>423
参考になるか分からないけど…

現在、32条を使って安くなっているけど、2ヶ月分の総薬料金（SSRI以外の薬も含む）
が2000円いかない。
自立支援法とかになるとどうなるかわからない。

あとデプロメールよりパキシルのほうが高いと主治医から聞いたことがある。

>>425
詳細な情報ありがとうございます。ところで３２条とはどういう意味ですか？

32条適用で、ルボックス、パキシル、レキソタン、デパス、ルーラン、タスモリンで薬代が500円とちょっとだから、４月からは倍の1000円とちょっとになるのかな。

>>427
そうなんですか。しかしなぜ来月からはアップなのでしょうか？？？
それと３２条の適用は自動ですか？それとも個人で申請しなければいけないのでしょうか。

>>426=428
通院医療費公費負担制度＝３２条
この板のFAQを参照
http://menhelfaq.tripod.com/

自動では無いと思う。医師に相談すれば手続きしてもらえるのだと思った。
障害者自立支援法が施行され32条がなくなる（？）からですよ。
ただし、詳細は俺もよくわからない。
書類は提出したけどね。

俺のは、もしかしたらマイスリーが高いのかもしれない。

これまでは通称精神32条という保険制度があって医療費負担が5%で済んだ。ちなみに手続きは自動ではない。そもそも手続きはもうできない気がする。
あと、４月から新しい保険制度の障害者自立支援法という制度に変わり、5%負担だったのが原則一割負担になる。
あとは自立支援法のスレや病院や役所にでも聞いてくれ。

>>420
家族の理解が得られないのは辛いだろうね。
自分も別の病気の件でだけど、最初全く相手にされなかったよ。
３８４さんも他に症状を抱えてるようなので､行けるようなら
一度病院で正確な診断を受けてみてはどうだろう。

思いだし奇声については自分も最近知ったので､
余り詳しくないんだ。ごめん。
下記のスレに同じような症状を持つ人が結構いるようなので､
そちらへ行ってみたら良いかと｡

【死ねっ】 思い出し奇声 PART4【ミソッミソッ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1130934173/

強迫性障害で働いてる人はいますか？

強迫性障害で働いてる俺がきましたよ。
とりあえずsageて。

強迫性障害でバリバリ働いてたけど、うつ病になって辞めた

>>409
408です。
レスありがとうございます。
やはり医者に行ってみます。

働いてるよﾉｼ
今はもしも職場の女の子にボディタッチしてしまったら
と考えて鬱になってしまう

しないって分かってるのに、するかもしれない…
って考えるのはこの病気の症状の一つなのかな。
私もそうなんだけど。
今はちょっと違うけど、昔は「バッグの中身をなにか
落としたかもしれない」って思い出したら何回も確認しないと
気がすまなかった。しかも入ってるの確認しても
「これはホンモノじゃなくて、ニセモノかもしれない」とか
どう考えてもお前おかしいだろ、って考えがどこからともなく
浮かんできて('A`)

>>437
その気持ち分かるぜｗ

俺は２回うつ病になって、本当は１回目のときに既に強迫性障害だったらしい。

# 主治医曰く、うつ病の症状によって強迫性障害の症状が分かりずらくなって
# たみたい実際にうつ病のときにだけ、強迫症状が出る人もいるしね

けど、そのときはうつ病も軽く、自分から通院を辞めてしまったんだよね。

２回目のうつ病はかなり酷くて、会社を辞めてしまった。その後、強迫性障害と
分かり現在は治療をしている。

強迫性障害でもある程度の症状なら働けると思うし、かなり高いレベルでも仕
事をこなせると思う。一般的な健常者よりも仕事できる人もいると思う。

けど、俺は会社を辞めてしまったから、今後、不眠とかも解消して、いざ就活と
なったとき、正直なところ雇ってもらえるか自信ないんだよね。

>>422
「気が小さくて、ただ気づかいばかりしてきた、だから自己評価が低いだけのこと。」
その理由ではＯＣＤに該当しないですよね。
人はたいてい自己中心だから合わせていると心が疲れてしまうよ。
今は昔と違って人間関係がむずかしいから皆適当だなと、割り切って生きていかないと生きづらくなるよ。

手洗いを初め
一番悩んでるのがトイレ
絶対1時間過ぎてしまう。
その結果遅れる
シャワーも2時間かかるから
3日に一度ぐらいしか風呂に入らない
皆はどれくらい時間かける？
ドアを何回も閉めてそれで騒音になってて
近所の人に苦情言われたけど
どうすればいい？

バイト中、ロッカーの鍵かけたはずなのに気になって

>>438
わかる。
俺はそれをわざとぐせと呼んでる
自分では半分冗談で思うんだけど、それが何回か続くと本気になって
強迫観念になってくる。。。

>>441
病院逝った方がいい！

強迫観念って気にすれば気にするほど酷くなるんだよな
かといって避けると余計気になるし
どっちも地獄なのか・・・
薬もほとんど効かないしどうすりゃいいんだ

薬効かないよね
気休めなのかな

>>442
前に鍵を掛け忘れて売場に出ちゃったとき
ロッカーを気持ち悪い最悪社員にのぞかれてたんだ。
それから過剰に鍵かけたか確かめないといけなくなって
強迫行為に結び付いてしまった。

もともと強迫持ってはいたんだけど
種類が増えたりするときって
なにかするきっかけがあるよね。
「こりゃまずい、ちゃんと確かめないと」
と思うようなことに遭遇しちゃうともう駄目。

>>439
うつ状態で強迫なのか、強迫でうつなのかわからなくなる時がある

〜しなくてはで生きている
〜したいと思うものを見つけろと主治医には言われる

責任感が強いから普通の人より仕事はできるかもしれない
その責任感の強さから新しい事にすんなり入っていけないと思う

真っ直ぐ前を向いている感じ、何事にも余裕がない
病気でない人のように自由に方向転換して生きる事が出来たらなあと思う

>>438
>>445
俺もそうだな〜
どうすれば治るのだろう…。

４２０です　大学２年です　気になったら始業チャイムがなろうと気が済むまで
服を着替え続ける人間です　ドアの前で動けなくなって泣きそうになることもよくあります
大学はしっかり拘束しないくせに厳しくて勉強の出来不出来というよりも出席で単位を
落としまくりました　親には怖くて報告できません　寮住まいしています
電話でよくだめなのだと訴えたけれど、そんなこと言わないの、とあしらわれてばかりでした
親は服のことなどでは馬鹿じゃないの、としか思っていません　遅刻してる事を言うと怖いので状況を話せません
親とはプリンで例えると卵の部分でしか接していません　カラメル＝デンジャーゾーンなので
本当に言いたかったり、過去の消化不良でだんだん化膿してきている事とか、一番親として受け止めてほしい
ことが昔から言えませんでした　怒らすのが怖いんです　寮に入ったのも母親のごり押しです　いやだと言ったら入学手続き関係の
書類をすべて捨てられそうになりました　彼女いわくあなたのためだとか　この年にもなれば口頭注意は聞き流していくけれど、
この手のことは言った後にどのような事が起きるかを考えるといくつになっても叩かれそうな気がして首を
すくめたおびえた状態になってしまいます（かなりトラウマがあると思います）　私も悪いんです　言葉にして表現するときには、練って自分も納得できて
他人に突っ込まれる隙がないように作り上げてから言おうとするので、とかく口が重いし、自分の中でまとまりきって
なかったり、相手には通じないと半ば諦めてたり、その相手がこちらが１言えば３返してくるような人だと、まして
言うのも面倒で、そうやってきたのが今回の成績にあらわれているんだと思います　２ちゃんを見ていることをも馬鹿じゃないの、と思っている
人です　言えないからここで吐くしかないのに　ところが今日単位習得数が少ない、と速達が来てしまいました
見せられません　どうしたものか　私がメンヘらーなのを知っててなおかつ強気に否定している人です
月の始めにバイトのことでもめたときに今までのうらみつらみを一言にこめて恨んでいるといったら号泣されてしまいました
こういう人相手にどうしたらいいのかわかりません　
　長くてごめんなさい

初めまして、私は２０代前半〜３０代半ばで神経科の薬や睡眠薬でなんとか生きてますが
私は７，８社の会社のリストラや１０社などのすぐ「解雇」や人間関係のストレスで
「強迫神経症」と診断されました。その上、今月上旬には「胃炎」と診断され、昨年１年間に７
ヶ月生理が止りました。今や自分が悔しくて泣くときもあるんです。先生らは、「悪い方向に走らないように」と
励まされました。決して自殺せずに頑張って生きたいです。

不治の病
昔どこかの王様は強迫性障害になり、一生牢屋で過ごしたとの事
現在は治る病となったが、症状にもよるが治っても再発する場合が殆どで
完治した例はあまり聞かないな
俺は10年付き合ってる･･･一生のパートナーになりそう
>>441
良く分かるよ、だからトイレに行かない様になるべく飲まない様にしてるんだよね
風呂も入らなくていいように汚れない様にしてる･･･疲れるよね
それで気にしない事も増えてない？
俺は汗、垢、フケは平気、歯も磨かなくても平気
ホコリや臭いも気にならない
その代わり鼻水、よだれ、菌は駄目で
手は特に汚れない様に気を使う
ドアもそのうちブチ壊す事になると思うけど、気にするな　

僕は小学生の頃から洗浄恐怖があったんですが、よくよく考えたら元は食べ物だと思ったら観念が消えました。
でも今は道とかに落ちてる開いたままの傘を閉じないと気がすまないんです。閉じてあるのはどうって事ないんですが。
誰か意見下さいm(_ _)m

落ちてる開いたままの傘は滅多にないし、それにスットばない様に
落ちてる開いたままの傘を閉じるのはいい事だと思う
でも止めたいのであれば、人のだから触ってはいけないとか
意味があってやっているのだと思い込み、他の事を考えてみたら？

>>450
又聞きだけど､家族からの圧力をずっと受け続けたせいで、
精神を病んでしまった人の話を聞いたことがあるよ。
診察した学校のカウンセラーの見立てでは､むしろ本人より
もその家族をカウンセリングする必要があるらしい｡
４２０さんの親もそんな感じなのかな…
距離をおいたり、溜めずに言いたいことを言えればいいん
だろうけど、難しいね。

>>451
もう十分に頑張っていると思うよ｡努力家なんだね。
こういう病気を持っている以上、普通の生活を送ろうとする
だけでも努力を必要とするし、自分は周りの健常者より少し
くらいだらけてもいいかとか思ってる｡

413私も一緒です。頭の中で命令され従わないと悪い事が起こるなど…今27才ですが子供の頃からです。最近自分がこの病気なんだと気付きました。辛いです。

強迫性障害って、神経症の一つになるんですか？
私は死恐怖症だったり、若干潔癖症だったり、不安神経症だったり、
パニック障害だったり、といろいろと大変なんですけど、
強迫性障害と診断された場合、治療方針はどういったものになるのでしょうか？
もしよろしかったら、体験をお聞かせください。

強迫性障害の人はどんな仕事をしてますか？
私は無職です

コウムイン休職中です。

不幸な人がいたら思いたくもないのに「ざまぁみろ」などと思ってしまいます…
しかもそんなことを思ったせいで自分になにか悪いことがおこるのではないかと不安
になり心の中で謝り続けてしまうんです。。
昔は手洗いを３０分も１時間も続けてしまうかんじだったんですが今は精神的にかなりつらい症状になってます。。
薬を使わず自分で治す努力をしているんですが簡単に治る病気じゃないので親に相談した方がいいんでしょうか…
手洗いを続けるのは自分流で治しましたが↑のは治しようがありません…
ストレスでニキビがかなり酷くなったしもう最悪です。。。

私は親とかにちょっと悪い事言っただけで
ごめんなさい・ごめんなさいと言っています
もっと自信持ちたい

調子が悪いと自分を追い立てる言葉が頭の中いっぱいになる

言葉の繰り返しがしんどい

>>485
私は病気がばれてクビになったところ。

このスレ見てると、自分だけじゃなかったんだなあとちょっとびっくりする。
潔癖とか悲惨で、地面に落ちたものを拾える人とか信じられない。
手を何時間も洗うとか凄く気持ち分かる。
私も一度“汚れた”と思ったら、パニックが落ち着くまで洗い続ける。
何でどうでもいいはずのことにこんなにこだわるんだろう、どうしてみんなみたいに何気なく手に取ったりできないんだろう
って、自分で自分が情けなくて、罰みたいに自傷した。
汚れるのが嫌で、トイレやシャワーのためでさえ、部屋から出るのが怖かった。

一人暮らし始めて、やっとそんな潔癖症が軽くなったように感じてたけど。
このまま仕事見つかんなかったら、また実家だなあ…

ごめんなさい、>>458でした。

何かみんなと同じのあるわ。
上のほうにある信号無視をしてしまわないか恐怖があること
もあるし。。これは考えないようにしようとしてもどうしても気になって
ますます不安になる鬱。あとポケットの中にちゃんと入れたものがあるか
何回か確認したりもあるね。病院へ行ってみたいけど本当に治るのかな？

>>444　
病院に行きたいけどね
>>452
>ドアもそのうちブチ壊す事になると思うけど、気にするな　
3階も引っ越してるからね
引越し貧乏になっちゃったよ
また引っ越すけど

>>465
でもそんなに引っ越しできるなんてすごいよ。
他人にモノ触られるのが駄目な強迫持ってるから
引っ越ししたくてもできない。
するなら一人で引っ越ししなくちゃだよ。
家電やベッドなどを引っ越し業者さんに触られるのが
本当に駄目、恐ろしい。
引っ越し関連ｽﾚでちょっと相談したら
当たり前だけどすごい叩かれたよ。
もう引っ越しはあきらめてます。
あなたは少なくとも引っ越しできる精神とパワーを持ってる。
あなたを羨ましく思うよ。

みんな、できることもあるんだよね。
そう考えるとちょっと楽になったりもしない？

昨日書き込みました４５１の者です。
生き方療法を実践する「メンタルヘルス友の会」
HPアドレスは、http://www.get5.net/です。
※携帯電話からでも閲覧できます。

>>466
>>465は大変だと思うよ。羨ましく思うのはちょっと違うと思う。
やはり症状が違うのか、わからないかもしれないけど、何か少しこ
とで、その部屋にいられなくなるんだよ。
これはあなたが他人にモノを触られるのが駄目なのと同じで、病気
の症状として、一般的にはささいなことでも、>>465はその部屋には
いられなくなるんだよ。
できるからやってるのではなくて、やらずにはいられないのですよ。

金銭的な話もやはり厳しいですよ。>>465はそれこそ、金銭的な問
題で病院へ行けてないのだと思います。

俺はうつ病で障害者年金を貰っているので、治療を続けることがで
きてますけど、もし年金貰ってなかったら、半年ぐらい前に治療すら
続けられなくなりましたよ。

このスレ初めてカキコします。
僕は結構前から、人に対して確認作業をしたり、繰り返し謝りまくったりしていました。例えば、何か間違えると（どうでもいいような事でも）ごめん、を何回も言ったり、一度確認したのにまた聞いて、しばらくしてまた聞いて。って感じです。
その頃は、OCDの事など知らなかったんで、ただただつらかったです。
最近OCDの事を知り物凄く自分に当てはまるのでコレだと思い、色々調べ行動治療法を知りました。
でもなかなか実行できずでした。なぜならどうでもいい不安な事がその時あったからです。
ある夜、その不安で眠れず苦しみました。何時間も苦しんで、苦しんだら、急に「きっと俺は強迫行為してしまうけど、せんかったらどうなるんや、せんといたろか」と思いました。
その時、なんか心が軽くなりました。
ただ不安は残ったままだったけど、強迫行為は結局しませんでした。ただ胸はすごく嫌などきどきで苦しかったです。
つづきます

つづき
今は、自分なりに行動治療法をしているつもりです。まだこの先どうなるかはわかりませんが僕が思った事を書き込みたくて。
僕は汚物恐怖や、鍵確認などはなくて、全部はわからないけど、症状は違っても苦しみは一緒だと思います。この苦しみや悲しみはなってみないとわからんと思う。
僕はその苦しみ悲しみをどっかであきらめました。「もういいや」って。不安ていう強迫観念、何か悪い結果になるていう強迫観念をもう感じながら
ただ無視しながら無視できへんような気もしながらでも無視したい気持ちで、あぁまたや、って思いながら行動はせんといたろ、って思って生きていこうと思いました。
今でも不安はたまにあるけど、観念に逆らう事で少しだけでも前にすすめてると思っています。僕の体験話なのでなんていうていいかわからんけど、
長文すいませんでした。何の参考にもならんかもしれないですが、ちょっとずつ頑張りましょう。

強迫性障害ってなおるんですかね。なんか一つ
気になっていた強迫観念がきえるとまた新たに
別の強迫観念がでてくるその繰り返し。
このまま一生こんなかんじなのかな・・・

前から思ってましたが、強迫性障害ってタバコに似てません？
吸わない人はわからん話だけど、喫煙者が禁煙するとすぐ吸いたくなってさっきまでの意志がふっとぶところとか。
禁煙セラピーを前に読んだけど、全部とは言わないけど、タバコはやめられないって思いこむ事が問題だし、この病気は治りそうにないって思いこみがちだし。

ＯＣＤを治すには勇気と強い意志と決断がいる。>>469きっと治る、応援しているから。

強迫行為をしているいつもの自分と、強迫行為をやめようやめてみた向こう側にいる自分は同じ自分である。

言い換えれば　葛藤（不安）を乗り越えるとその向こうには葛藤(不安）はなく望んできた自分の姿だ。

ＯＣＤは　死にいたる病でもなければ発狂する病でもないから信じるよりほかない。

だいじょうぶだ、だいじょうぶだと自分に言い聞かせて。本当に何もおこらない。そして何もおこらなかった。

かっての自分は思い込みに支配されていただけだ。｛トラウマとストレスによって｝

ＯＣＤの原因を知ることからアプローチする方法もある　・・・ＯＣＤ症状自然消滅もあり得る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（453>>参照　自分も原因も症状も違うが体験あり）

＊テレビや雑誌の影響(占い）などに毒されない目や耳も必要だ。
　縁起の悪い数字などないし、何かをすることによって何か悪いことが起きると決まっていないから。

>>472
タバコが止められないのはニコチンに依存しているから。どちらかというと、
アルコールに依存しているのと似てる。これは、物質関連障害の範疇。
これで、仕事とか生活にある程度の支障があれば、病気ということになりま
すよ。

タバコはほととんど場合、社会的に認められているけど、タバコ吸っている
間は仕事してない人も多いのんから、本当なら減給なり処分するなりすれ
ばいいと思うけどね。

うつ病は甘えっていう人は是非タバコ止めて欲しいね。
（これは皮肉ねｗ）

うつ病になるぐらいなら、タバコを吸った方がいいっていう精神科医もいる
けどね。（タバコ吸っている間は極度の緊張状態ではないはずなので、ある
意味うつ病の予防みたいにはなるという意味だと思う。）

タバコはほととんど場合、社会的に認められているけど、タバコ吸っている ×
タバコはほとんどの場合、社会的に認められているけど、タバコ吸っている ○

>>473

はげましありがとうございます。
OCDはやっかいだなぁと思うのは新しい不安がやってきた時です。ただ今ではもう「あぁまたきた」って笑いとばせるぐらいの気持ちで変だけど気軽に無視してます。
悩まず肩の力抜いて頑張るというか。結果治るかどうかわからんけど、治ればいいなってくらいの気持ちの方が続けていけそうな気がしています。

>>474
確かにタバコはニコチン依存です。
でも禁煙の一番でかい壁は"タバコはやめるのが困難"だとか"周りがやめられないと言っているからやめられるハズがない"といった
思い込みだと思います。そういうのがOCDと似ているかなぁと。甘えとかじゃないのは分かった上で書いていますが、見た人を傷つけてしまったらすいません。

治すのは困難だといわれるより「OCDは治ります、強迫行為をただやめるだけです」といわれた方が頑張れそうな気がしてタバコの事を書きました。僕自身"治すのは困難"ていうのがひっかかって疑問でしたから。

煙草はセブンスター30本を15年毎日吸ってました
一発で止められ2年吸ってません
楽勝でしたが、OCDとは違うところが多いいです
煙草は1本も吸わなければいいのです
OCDはそうも行きません
（洗わなくていいですか、確認しなくていいですか）
よって>>452に書いたように
10年付き合っています。

タバコと似ていると書いた者です。
僕はだいぶ強迫観念が楽になった状態なのでOCDが簡単に治りそうに思ってるだけかもしれません。だからつらい状態の人の気持ちがわからなくなっているかもしれないです。
でも行為をやめる思い切りみたいな勇気さえ頑張ってだせば少し前に進めると思います。うまく書けなくてすいません。行為をやめた僕の気持ちです。

症状が軽くなったんですが、こういう考えをするようになりました。
いままでは確認作業が始まったら「大丈夫、大丈夫だから」と心のなかで唱えてました。しかし不安はおさまらず繰り返し確認作業をしてしまいました。
薬が効いたのかもしれませんが、最近は確認作業が始まったら、「やけくそでいい、やけくそ」と唱えるようになりました。
そしたらかなり確認作業がへりました。犯罪おかしたり、他人に迷惑かけないんならどうでもいいくらいで。
ただ、やっぱり車の運転だけは恐ろしいですね。。免許取れたんですが乗りたくないです。

>>487
治らない俺が言うのもなんなんですが
行為をやめる積み重ねで、行為を楽にする
いうところは似ていると思いますよ。
ただ、OCDは何とか不安を取ろうとしているのか
>>471さんが言ってる様に
ひとつの強迫観念を治してもまた新たに今まで無かった強迫観念、強迫行為をやらせてきます
煙草は一歩一歩進んでいく感じですが、OCDは進んで戻ってを繰り返して行く感じに思います
症状が重い人は海水浴で引潮が強く、沖へ連れて行かれるような感覚です
軽ければ戻らずに容易に地上へ上がれます
ですので、OCDは早めの治療をお勧めします

すみません、暴露反応妨害法の経験者いませんか？
是非聞きたいです。

>>487でなく>>477でした
すみません

アホですね、>>487でなく>>478です
鬱にもなりそ…

俺の主治医は薬物治療以外するつもりがないみたいで、会うたびに良くなったかとか聞くのだが何をもって良くなったのかよく分からない。

>>479
やけくそってすごくいいなと思いました。僕の場合は「もうどーでもいいわ」っていう武器があります。
完璧を求めるのをやめる気持ちってのが大切な気がします。やけくそってすごくいいです！

もうかれこれ6年も強迫ですよ・・やめられないとまらない、強迫儀式。
もちろん仕事なんかしてないです。
出来るわけがない。
だれか似たような人おられます？

皆病院に行ってる？
年金をもらってる？
それとも働いてる？
どれ？？

>>486
外怖くて出れない。薬切れて2ヶ月･･･
無論ニート
年金納めた事無い、免除の申請したこと無い
年金貰えないよね？
ナマポ相談して駄目なら、あとはリスカしか･･･

初めまして。家族が強迫性障害に悩まされて、つらい日々を送っています。
地元にはいい医者がいないので京都府か兵庫県で治療を受けたいのですが、
良い病院や医院をご存知の方はありませんか？　通院費が結構かかるのですが、
公的な補助は受けることができるのでしょうか？
よろしくお願いします。

強迫性障害で入院経験のある人いますか？

誰か本当に強迫障害に多少なりとも効く薬教えてください。真剣に困っています。異常ともいえる確認行為・・・。（鬱もあります。）

>>490
医者に相談すれ。

>>487
年金が納められない手続きを利用しよう。今がその季節どき。
国民年金保険料免除申請書に　収入がない（病気）ので収められないと記入すればよい。
その際全額免除にＯをつける。全額納めた人の3分の１だけ65歳になれば受け取れる。
全額受け取りたければ免除申請後10年以内ならば追いかけて全額納入すればよい。
ただし、毎年免除申請をこの季節に忘れずに。自分の身は自分で守ろうね。
病状が重かったら仕事は無理だから主治医に相談してみたらどうだろう。

>>488
>>431参照　
障害者自立支援法５８条　役所の福祉課、または障害福祉課にでも。

>>489
>>131参照　洗浄強迫の場合は洗面、トイレ、風呂が共同であるから苦慮するかも。
この病院は多量の薬以外なにもせず。治療方法のチェクを忘れずに。
病院は汚いところが多い（くさい）ので事前に情報集めを。

>>490
強迫性障害を治す薬はありません
行動療法をしやすくする薬しかありません
それが治る事につながる、と理解している
が、魔法の薬ほしいね〜

>>492
ありがとう
25年納付期間が必要なんじゃなかったかな
65歳からも71歳からなんて今日テレビでやってたし
それに今鬱もで、そんな先の事･･･でもやらんとね。
ただ>>487の時は障害者年金に付いて知りたかったです

病院に行っても
「どうですか？」
［変わんないです］
「では2週間分の薬〜」で1分終わる、私の行きつけの病院はヤブですか？

オイラもそんな感じの診察だ。
こっちから積極的に話題を出していかないと診察中、間が持たない感じ。
でも、二週間くらいじゃそうそう状況も変わらないから、話題に困ることもあったり。

>>490
働いてますか？

良医の１０ヶ条（ＮＨＫ3チャンネルより）
１　　話をよく聞いてくれる。
２　　わかりやすく説明してくれる。
３　　薬にたよらず生活上の注意をしてくれる。
４　　必要あれば専門医を紹介してくれる。
５　　家族の気持ちまで考えてくてる。
６　　地域の医療福祉を熟知している。(必要な時につないでくれる）
７　　医療の限界を知っている。
８　　患者の悲しみつらさを理解してくれる。
９　　ほかの医師の診察（セカンドオピニオン）を快く受け入れてくれる。
１０　本当のことをショックなく伝えてくれる。

かかりつけのクリニックの院長の場合は、
患者が入って出てくるまでの平均時間は１５秒から３０秒位。
患者の頭のすぐ上に時計があり５秒間隔でちらちらと見るので落ち着いて話もできないと嘆いている者あり。中には話を聴いてくれないと居座ったら警察を呼んで連行されたとか
ちなみに１０ヶ条のうち６番と９番のみ星★★★☆☆その他は星★☆☆☆☆です。
>>493
ヤブかどうかは自分で判断するよりほかないね。

次スレのタイトルに強迫神経症も入れておいて。
強迫神経症で重複スレが立ったから。

強迫性障害（強迫神経症）OCD脅迫×強迫○
とか適当にお願い。

スレタイの強迫神経症を勝手に削除した>>1の原因大だな

>>498
ああ、俺すまん
ただ勝手にっとか言うなら自分で立てろ。

随分偉そうだな

「君は病気だよ」って言われた方が逆に安心する。
強迫性障害という病気の存在自体を知らない前は、こんなの自分だけだろなーと思って
誰にも相談できないし、悩みを共有できる人がいなかったから。
病気だと認知してたら、わけのわからん行動してても、「これはしょうがないことだ」って思えるし。

最近、ちょっと環境が好転して、強迫が一気に３分の１くらいに減りました。
風呂に入るのって、ゴミを捨てるのってこんなに簡単な事だったのか、って生き返ったような気分だけど、
今までの経験からして、もう少しすればまた違うことが気になって元の木阿弥になるのは目に見えてる。
こういう時の予防法ってないんですかね･･･

ってーかみんな爪の間とか先とか表面って洗わんの？

普通に洗うな、爪の裏とか
そこは潔癖症でなくても、気を使う人ならきっと洗ってる
ビジネスマナーにも書いてあるぐらいだし＞爪を綺麗に

この病気になってない人は、このスレを読んでもピンと来ないかもしれません。
そういう人がもしかしたらのぞいているかもしれないので、どういう病気か、
わかりやすく説明しましょう。

たとえば、あなたが誰かに誘拐されて、「これからノートに1万桁の数字を
これから渡すメモどおりに写せ。正しく写せたら解放してやる。しかし、
もしひとつでも間違いがあったら、まえの命はない」と言われたとしましょう。

そのとき、あなたは、一度、確認しただけで、「はい、できました」とその紙を
すぐに誘拐犯に渡せるでしょうか。本当に間違いがないか、最低、５回は
確かめるのではないでしょうか。ニ回確認すれば、頭では間違いないとわかって
いながら、「いや、もう一度確認しよう」と思うのではないでしょうか。
これが「強迫観念」の正体です。

強迫障害（神経症）では、「絶対に間違えてはならない」感が異常に高まる
ために、日常のちょっとした確認作業で、誘拐ケースと同様の再確認願望が
生じてしまいます。治療薬は、この異常に亢進した「絶対に間違えてはならない」
を抑える働きをしてくれますが、本人が「間違えても運命だと思って
あきらめよう。この病気で悩むくらいなら死ぬほうを選ぶ」くらいに自分を放棄
することができれば薬品に頼らず全快することが可能なのです。

もうどれくらい手洗えば良いのか分からんくなってきた
泡が付いた時点で汚れって落ちてるもんなんかね？

食品扱う工場のマニュアルなんかだと、３回洗えとなってるらしいけどね。

>>506

俺なんか子供のころ公園の泥まみれの手でお菓子食ってたけど、
なんにもならなかったよ。汚れてても死にはしないし、大勢に影響はない。
「よごれてOK」と開き直ろうよ。

>>506

それをいっちゃあ、ゴミをあさって暮らしているホームレスの立場がない。

何か俺の場合病気になるからとかそういうのじゃなくて
自分の周りの物が汚れるのが嫌と言うか

もう疲れた。
薬は効かないし、強迫行動は止まらないし、
しかも不眠状態で不安神経症も出てる。
綺麗にしないと落ち着かなくて少しでも汚いとおもってしまえば、
不安がつきまとって強迫行動に出てしまう。
もうやだよ、疲れたよ。
この腕を切り落とせたら強迫鼓動しないで済むのかな・・・

ホームレスのおじさんを見習え。あんなに汚れても堂々と生きているではないか。
汚いだけなら、悪ではない。

このスレ見るとよけいに病状が悪化しそうだ

汚いから悪いなんて言ってないだろ。この病気の症状として、汚染に関する
強迫観念の強い人は、いくら洗っても不安でしかたがないんだよ。
酷い人は手から血が出るほど洗う人もいる。
最近、思いこみとかレスがあったから、こうなっているのかもしれない。
確かに気持ち面も大切だと思うけど、一般の人が想像も付かないほど強い
不安を感じているんだよ。
しかも不安に対して対抗しようとするのがこの病気。

>>512
あなた>>505で偉そうなこと書いてるけど、まったく分かってないよ

>>515

まあ、そう怒るな。
ところで、逆に聞くけど、どう言ってもらったら納得できそうな感じ？

「手なんか洗っても洗わなくても、現状に変化はない。」とういのは知ってるよね？

>>513
ここ見るとよくなるかも
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143813487/l50

みなさんsageましょうね

>>516
ここでレスされて納得し、安心することができて、強迫観念を無視できる
ようになるならとっくに治ってるよ。

この病気をわかりやすく表現するときに「わかってるけどやめられない」と
いう言葉が使われているを知らないのか？

強迫観念を無視することがどれだけの苦しいのか分かるのか？

それでうつ病になる人も多い。
そのために行動療法と薬物療法をあわせてやるんだよ。

強迫行為を止めるのは行動療法に協力する人の役目であり、その人の
すべきことだよ。
安易な考えでレスするのは止めろ。

とりあえず、トイレ出て手を洗わずに行くのは辞めてくれ
お前らが触ったもんが汚染されて、
それが回りまわって漏れの周りのものまで汚染されるんだ
エチケットとして手は洗ってくれ
水に翳すだけでも、こっちとしては妥協できるんだから…

>>518

あんた偉そうなこと言ってるけど、あんたの執着が強いからその病気に
はまってるんだよ。死ぬ気になって強迫行為をやめてみなよ。

「こんな苦しい思いするなら死んだほうがマシだ」と思えるなら、
やめてみなよ。どうせ、何かが失われるのが怖くてできないんだろ？

一度、全部失ってもかまわない覚悟で、やめてみなよ。
全部失ったものとして、なにかに執着するのはやめなよ。
俺はそうして、この病気の呪縛から解き放たれたんだから。
助かる道は、これしかない。

>>520
あほか？
失うものなんてもう何もないんだよ。
強迫行為を我慢してパニック発作になり、わかってるのに自殺しそうになったことだってあるよ。
薬がなかったらマジでやってた。
勝手にこれしか無いとか言ってんな。
精神疾患ってのは無理をすれば他の疾患も背負うことになったりするんだ。
お前は責任とれんのか？

こんどは死ぬのが怖いのかとかレスすんのか？
死ねればいい。
統合失調症や他の疾患の症状もでてきて自分じゃわけわからなくなって、
家族にこれ以上迷惑かけられるか。
それも怖いから逃げてるとか言うのか。
言うなら勝手に言ってろ。精神疾患の家族の面倒を見る人間の大変さも
分かってるならな。
人は症状も程度違うし、抱えているものも違うんだよ。

>>521

強迫衝動を押さえたとしても、
別に「痛み」を感じることはないよね？
ただ、不安感があるだけで、肉体的な損傷は受けないよね？

それならさ、一度「手を３回以上洗わないでどうなるか実験」ということで、
24時間実験したみらどうなの？次の日は好きなだけ洗えるという条件をだせば、
乗り越えられるだろ。
ただ、その次の日は、25時間というふうにして。どんどん時間を増やしていく。

「３回以上は洗わない時間」を少しずつのばしていくんだ。途中、すきなだけ洗える日を
織り込んでだ。そして、３日間連続してそれが達成できたら、かなり今とは違うはずだけど。
やれそう？

>>521

強迫神経症は、衝動に負けて、強迫行為をすればするほど、
衝動が強くなるのは分かってるよね？

手を5回洗ったときよりも、10回洗ったときのほうがより衝動が強くなってるもんなのさ。
だから、1回しか洗うなとは言わない。３回以内におさめるよう（最初は５回でもいい）
努力したほうが絶対いいって。

この努力で必ず治る。

>>523-524
俺は既に薬物療法で、かなり症状は軽くなってきているし、洗浄強迫はない。
行動療法もできる範囲ではやっている。

>>523にかかれているように、強迫行為を少なくしていくのが行動療法だと思うよ。
強迫行為を少しずつ減らしていき、「それで大丈夫だと認識すること」に重点を置
いている。
本当に大丈夫だと思うには、本人が実際にそれを感じたときに、本人自らが認識す
るか、協力者と共感することで行う。
このスレで、「汚い？」「それではホームレスは？」なんてレスをしてするものでは
ないよ。
無理な行動療法はうつ病になったりパニック発作を起こしたりすることもある。
これは症状や程度、または性格や遺伝的因子の考えから言っても個人差がある。
うつ病に関して説明する必要は無いと思うけど、パニック発作は本当に苦しい
ものだ。
その結果最悪な事態になった人もいる。
他の疾患を抱えることになり、どうにもならなくなった人もいるよ。

あと、俺には家族の中に違う疾患だが精神疾患をもった人がいる。
その中で生活していくことは普通では耐えられないと思う。実際に俺の母親は
そうとうまいっている。

俺がこれからすることは現在の主治医に相談し、その指示に従うことだと思っ
ている。幸いにもいい医師にであえたからな。

あなた意見や体験談を言うのはかまわないが、それしか無いとか、人に強要する
のは止めてくれ。
このスレにいる人たちは何もしていない訳じゃない。

ＯＣＤの症状のなかで一番苦しくて辛いのが強迫行為の中の洗浄強迫。
石鹸が３日で消え、風呂も数時間立ちっぱなし、携帯もエタノールで消毒。
この苦しみはこの症状まで達してしまった者だけにしか分からない。
医師もＯＣＤのなかでは最も辛いことが分からないだろう。体験したことがないのだから。
まして手を洗うその理由が人によって違うことさえ医師も知らない。
その理由が勝手にああだ、こうだ、これに違いないと書かれているが、
未だかって当っていたことはなく、ばい菌などのそんな理由で洗っている訳ではない。


しかし　>>520で指摘したとうり　
「なにかに執着が強いからその病気にはまっている」の箇所は同感だ。
だが、その何かに本人が気づいているかどうかだ。

「一度、全部失ってもかまわない覚悟で、やめてみなよ。
全部失ったものとして、なにかに執着するのはやめなよ。
俺はそうして、この病気の呪縛から解き放たれたんだから。」
この後半３行はある者には早道だが、この病気のマインドコントロールから自ら目覚めるには、
人によってはセラピストの助けが必要だったり、ゆるやかに時間を掛けなければ他の持病が
悪化する者もいるので注意を要すると思う。

上で誰かが言ってたけど、ホントに、麻薬やタバコをやめられない辛さによく似ているかもしれない。
（って麻薬はもちろんタバコも吸ったことないんですが）

強迫行為をするということが、もはや自分の尊厳に関わるくらいのことになっている。
強迫行為をしないと、自分が自分でなくなってしまうような、
それをしないでいて、一分一秒の意識があることも耐えられない。
すぐにでも、生きている限り、最後のプライドが残っている限り、
しなければ立っていられない、大げさじゃなく、そんな感じ。
なぜこんなおどろおどろした感覚に翻弄されるのかと言われても、理屈なんかない。

【サッカー】デビッド・ベッカムが告白…「僕は強迫性障害に悩まされている」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144031445/l50

２ちゃんのせいで強迫性障害が悪化しました

聞きたいんですが…
私は不安神経症と診断され、通院も月に1回しています。薬はﾒｲﾗｯｸｽと半夏厚朴湯という漢方を飲んでいます。症状はのどの圧迫感からくる吐き気、動機などです。ですが最近強迫性〜ももっているのではと不安になってきました。
私は学生の朝えずきがひどかったことがありその記憶からか朝の時間帯に起きられない、行動できません。眠れなくても布団の中ですごし夕方近くに起きています。これは強迫性障害でしょうか？

>>528
やっぱり運に左右されがちなスポーツ選手とかは、強迫の落とし穴に嵌まりやすいんでしょうかね

べかーむｷﾀ━━━━ヽ(´ρ` )ﾉ━━━━!!!!

爆笑問題の太田光も強迫っぽい気がする。
歯磨く時、歯茎から血が出るまで完璧に磨ききらないと気が済まない、
みたいなこと言ってた。

言葉に救われる事ってない?大腸菌はぬれたところから
乾いたところに移動できないとかさ。でも最近思うのは
、症状がヒドイときはどんな言葉も耳に入らない。
言葉に救われるって事はそれだけ何らかの理由で(薬物、
行動療法)なんかで症状が軽くなってるからだと思う。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144054975/
このスレに「自分もこの病気かも･･･」というやつがいっぱい来ている

>>519
うちの母はご飯作る前にも手を洗わないので、僕の主食は豆腐です。

>>519
ttp://www.oride.net/trivia/trivia764-769.htm#gase19
「トリビアの泉」ウソつかない。(ほんとか?)

漏れは、>>011 にあるような E/RP をやらにゃあならんと思っているのだが(某
国立病院でOCD患者がトイレの後手を洗わないという訓練は確かに存在する)、そ
れをやったのがキミのような人にばれたら...

遅レスごめんなさい
パソコンが繋げなかったんで
>>466
確かに。外に出られる俺はましかもしれない
けど外に出るのは週に2かぐらいだから
食料買いに出かけるだけだけど
話を聞いてくれて気が楽になりました。
　ありがとう。
>>468
こんなに分かってくれる人がいて
すごい嬉しい
お金の問題もありますね
行く前に年金の話とかしたら年金目的とかいわれるからね
薬を飲むのは抵抗あるから行かないんですよね
それじゃあ治らないかもしれないけど
いく勇気が出ないんです。情けない
　皆さん、がんばってとはいっちゃあいけないかもしれないけど
なんか、こうがんばるぞーみたいな感じ
でがんばってください

ﾍﾞｯｶﾑもなのか…

s@

[私の症状]
何かを見ている時に「嫌な人の顔」と同時に「卑猥な映像」＆「言葉」を思い
浮かべてしまうとそれ(「」内の3セット)が物や身体についてしまったように
感じて汚い、嫌だという気持ちが起こります。
そこで、『嫌な人に似ている人の顔＋卑猥な映像＆言葉を思い浮かべて大切
な物や身体を見るという強迫行為』をしてしまいます。

僕は、この強迫観念に対し、「現実に起こったことではない！」というように
論理的に考えて症状から抜け出そうとしているのですが完全に不安をぬぐうこ
とができない状態が続いています。

よくよく考えると、もともと矛盾だらけ。
例えば、「嫌な人に似ている人の顔」←似ている人だったら汚いイメージが物
や体についてもいいのか！など自分自身でも突っ込める点ばかりのことで悩ん
でます。

以上のような症状に対してどなたか論理的、合理的、健康な人間の考え方に
基づいて対処方法を教えてくださればと思います。
もう一歩で直りそうな気がするので最後の一押しをお願いします。

わたしはパキ40で強迫状態がマシになりますた。
確認回数が減っただけでつが。

>>541

強迫行為をする時間を寝る前と決めておく。
寝る前までは強迫行為をすること自体忘却する。

理屈で説き伏せようとしてはいけない。返って悪化する。

うまくいけば、寝る前には、「どうでもいいや」と思えているかも。

＞＞５４３
そうですね。早速取り入れさせていただきます。ありがとうございます。
僕がどうでもいいやとおもったときは物理的に納得できる強迫行為ができない
ときででした。
その時は『自分はこれからずっと汚れたままだー』とか考え続けるん
だろうなとか思い、どん底に陥ったのですが１週間後の今ではへっちゃらです。

「どうでもいいや」って言葉はこの病気の人にとってはすばらしい言葉だと思
います。
ちなみに、理屈でいくとどうして悪化するのでしょうか？
その点も教えていただきたいのですが・・・
お願いいたします。

>>544

なぜ、理屈で納得しようとすると悪化するのか・・・

まあ、分かりやすく言うと、「13日の金曜日の仏滅の日にしかも大殺界で結婚」と
なったとき、気にしなければ全然ＯＫだけど、気にしだすと本当に不安になるものです。

人は心配に意識を集中させればさせるほど、心配がふくらむようにできてるのだ。
だから、不自然な不安感を感じたら、とにかく間を置いてあとで再考すればいいのだ。
実は、朝は人は不安になりやすいけど、眠いときは結構不安は薄れると思う。
だから、寝る前まで「判定」をおあずけにすればいいと思う。

パソコンのデータ整理やバックアップで、頭痛めてる俺って強迫障害なのかも。
バックアップは2段階ですんだけど、ＤＶＤと外付けＨＤＤの両方にするんだけど、
最後に両方をデータサイズやファイル数が同じでないと気が済まない。
当然ファイルの内容が同じでないと気が済まない。 エロ画像ややばいおもちゃの隠し場所が書いてあるファイルを更新するたびに
圧縮かけてやりなおし・・・ パソコン初めてから12年。12年分のクソデータのせいでここ1ヶ月間、
休日ぶっ続け、時々きりがいいところまで徹夜で、仕事に影響でてる。
どうでもいいデータばっかなのに。これが終れば、最高の瞬間が
待ってるなんて、いつも今を潰してる。
終っても、次は車の洗車、メンテ。残ってる仕事の片付け。
永遠に終らん。永遠に終った時の最高の瞬間がこない。
仮に来たとしよう、そして、ご褒美に最高の旅にでたとしよう。
すると、今度は何時の汽車に乗らなきゃとか、朝食買うために閉まるまでに
スーパー行かなきゃとか、
家計簿つけなきゃとか、家に帰ったらまず洗濯して、おみやげ冷蔵庫
入れてとか、ずっと考えてるＴＴ。
よく言えば、何事も前向きで、熱心、前進してるように見られるんですが、
一時たりとも、仕事、プライベートで休んだことが無い。遊びも遊びでなくなってる。
おまんこ遊びも、仕事と化してるし。東大卒業しても、ゴールは無かった。
今も無い。　　　
あと、3人で話すの辛い。横から見られるとキョドってしまう。キチガイだと思われてるんだろうな。
信号待ちで、アジア人が高級車乗ってるのが珍しいのか、
横の車の奴がジロジロ見てくる。ドイツ人は田舎者だから
悪気無いけどジロジロするんだよな。南部は、挨拶代わりに
いつもしかめっ面だし。
俺って病気？誰でもあるよな？ここの板の人よりは軽いとは思うが。
病気なんだか、自分だけのものかわからん。
強迫神経症のスレ見てると、平行とか潔癖症とかばっかだし、違う気もする。
はやく、データコピー終らんかな。終るまでずっと「コピー１２％終了しました」
ってのを何時間も見続けながら、「次はコピーし終わったら、バックアップ済みデータ
フォルダに移動させなきゃ」とか反復的に考えつづけなきゃいけない。
ちなみにベッカムもそうらしいね。

最後の辺り読んでて
高速コピーできるツール使えよと思ったけどまぁいいや

今日はしんどかった…orz
カバーの少し痛んでる本とか梱包してヤフオクに出品した。
苦しくて…抗不安薬を服用したけど、まだ少し不安が治まらない。
ヤフオクは出品を取り消した。

最近、良くなってきたと思う。けど、こういう日もあるな。

私は潔癖はほとんどと言っていい程治ったのですが、今度は別の観念に悩まされてます。強迫ってキリがないですね。
今回は思考の観念です。有り得ないとわかってるのに「いや、100％ないと言えるか？」という考えが消えてくれません…。
家族や友人に話したけれど、そんなの絶対有り得ないことだと笑われました。強迫のせいで"有り得ない"という意思をしっかり持てない自分が情けなくて悲しいです。

>>262
俺FF12買ったよ。
だけど楽しめない・・・。
もう序盤のラバナスタの街を五回ぐらいやりなおしてる。
はっきり言って苦行。
それでもなんとかエンディングまでは行ったが・・・。

子供の時みたいにゲームを楽しめなくなったのは辛いなあ。

病院にいって統合失調症と強迫性障害で悩んでます。
特にたばこ吸ってるから体の不安が強い。
あと
他人のセックスや恋愛がめちゃくちゃ気になる
浮気してる人とチャットとかで話して、今もあの人は浮気して
人を裏切り続けてるのかとか、不倫してる人のことで思い出し怒りしたり
セックス関係、彼氏、彼女とか
の言葉をみないようにＮＧワードにして避けたり
みると、履歴のクリアとかファイルの削除しないと気が済まないし
マジでノイローゼでつらい。

疲れました。

私は４５１で初カキコ、お願いです。４６７のカキコの文章全部取り消して下さい。お願いします。
いまでも強迫神経症と胃炎が苦しく特に精神安定剤（ソラナックス）＆睡眠薬（レンドルミンD錠）は
心療内科の先生から「毎日飲んで下さい」と言われてます。今は自宅で安静にしています。
同じ先生から「仕事に支障はありません」と言われてますけど、只今休養中です。
確かだいぶ前自殺した可愛かずみは私のかすかな記憶ですが、
彼女は生前毎日精神安定剤１４，５錠飲んでたそうですよ。

>>549
> 私は潔癖はほとんどと言っていい程治ったのですが、今度は別の観念に悩まされてます。
潔癖が治っただけでも、うらやましい。風呂は長くても20分ですみますか？公衆
便所で大小にかかわらず用を足せますか？その後、手洗いを10秒以下ですませら
れますか。蛇口のコックを「手杓」で洗わず平気でいられますか？電車のつり革
に素手でつかまれますか？

できれば、潔癖スレに克服談きぼん(荒れてるけど)。

別の悩みは私はよく分からないけど、潔癖が克服できたんだから、今度の強迫も
必ず解決しますよ。認知療法スレ読んでます？

>>551
性的エネルギーを抑圧しているからでしょう。
余り硬く考えずに、健康的に考えたら？
このように
「春だ。恋はいいもの。恋こそ人生をすばらしくしてくれる！」

「浮気はご勝手に、でも責任はご自分で。」

「彼女を作ろう。そしたら楽しいだろう、遊びにいこう。」

私も強迫神経症なんじゃないかと思う…。

私の場合は、物に関する執着です。
物が、自分の思うように置かれていないと、すごくイライラしてきます。
何度も何度も物を置きなおして、自分の納得のいく位置に置き直します。

一番ひどいのは、服をたたんでタンスにしまう作業。
服を綺麗にピッチリとたたんで、タンスにキチンと入れないと、気が済みません。
気に入らないと、何度でもたたみ直します。

家族が私の部屋に入って、物の位置を少しでもズラせば、私はすぐに気付きます。
そして、すごくイライラしてきて、時には泣き出すんですよ…。

服なんか、テキトーにたたんで、しまえば良いじゃん！って思ってるんですけど…。
帰宅すると、服をたたむ事にばかり時間を費やしてしまうので、平気で１時間や２時間経ってしまいます。

まずは親に相談してみようかなぁ。

>>554さん
公衆ﾄｲﾚや吊革、平気になりました。今の思考の悩みに入ってからなんですけどね…。
でも、思考の悩みが落ち着いたとしも、潔癖は再発しなさそうです。
治療を始めて一年なんですが、わざと汚い物を触ったりしたことが効いたみたいです。

>>557

> 公衆ﾄｲﾚや吊革、平気になりました。今の思考の悩みに入ってからなんですけどね…。

なるほど、強迫の対象が移ったので相対的に「不潔」が気にならなくなったとい
うわけですか。

> でも、思考の悩みが落ち着いたとしも、潔癖は再発しなさそうです。

もとい、やっぱり、潔癖は絶対的に改善したのですね。いいなぁ。

> 治療を始めて一年なんですが、わざと汚い物を触ったりしたことが効いたみたいです。

それって、まさに行動療法(BT)の曝露反応妨害法(ERP)ではありませんか。やっ
ぱり、不安階層表を作ったり、Y-BOCS(Yale-Brown Obsessive Compulsive Scale)
や SUD(自覚的苦痛単位)をはかりつつ行われたのでしょうか。

それはともかく、触られた「汚い物」とは具体的には何かを教えていただけると、
こちらも ERP への励みになります。

現実的なものは大抵触れるけどそれ以上に汚い
ものを触ったところを想像すると現実と想像の
区別がつかなくなって手を洗いたくなってしまう。
せっかく症状がよくなったのになんでだろう・・・
なんか自分で強迫性障害が治るのを拒否しているよ
うな気がする・・・

>>550
エンディングまでいけてうらやましいよ。おれはもう
RPGはあきらめて格闘ゲームとかセーブがいらないや
つしかできない・・・

>>>555
あんまりそう思えないんですけどね
２ちゃんとかみてると女の話し（やった、やってない）とか・・・。
なんか洗脳されちゃったのかもしれない・・・
認知が歪んだ

小４の息子が強迫性障害と診断されました。
10月末に海外から転勤してきたので、環境の変化が大きな原因ではないかと言われています。
息子の場合潔癖ではなく、何でも自分の決めた手順でやらないときがすまず、
字も何度もなぞらないと気がすまないのです。かばんの支度にも1時間以上かかり
何時間もかけて書いた漢字の宿題も、何度もなぞっていてなんと書いてあるのか字が見えない状況です。
はたから見ると無駄なことのように見えますが、本人は強いこだわりを持っていて
います。また、〜しなくて大丈夫？とかああやんなくていい？など
いろいろなことについて何度もたずねてきます。答え方が気に入らないと
納得するまで繰り返します。先日は5回聞かないと気がすまないといわれ、
夕方のスーパーの中でパニクられ、人からじろじろ見られてしまいました。
また、〜してから〜する、など本人の決めた手順を踏まないと気がすまない
行為もあります。そのさまはまるで何かの新興宗教のようにも見えます。
本人もつらいと思いますが、春休みだったので正直私も参ってしまいました
。日々迷いながらすごしているところです。
今の私にできることは、暖かく見守ることと、手助けできることはすることかな
と思っています。
親にしてほしいこと、してほしくないことってありますか？

初めまして　　　　　　強迫性障害になる人って頑固な人がなりやすいと思うのですが、皆さんはどうですか？他の考えより自分の考えを優先するのでなおりも遅いのかも・・性格直すほうが病気治すより早いかも

>>562
精神科へは通っていますか?通っていないのであれば
すぐに精神科へ行くことをおすすめします。
あと親としてできることは強制的に強迫行動を
させないことです。強迫行動をすること自体が
強迫性障害をひどくさせることはよくいわれ
ていることです。この病気はその時ではすごい
強迫観念に襲われるものですが、時間が経つと
おさまってきてあきらめがつくものです。

すいません!強迫性障害と診断されていると
いわれているということはもう精神科へ通って
いるのですね。薬が効いてこればだいぶ強迫
行動もおさまると思いますよ。

>>556
＞家族が私の部屋に入って
その辺のプライバシーは守ってもらった方がいいと思う。

タンスの中のしまい方だけど、
たたんだ物をくるくると丸めて詰めていくやり方も
きちんとたたむ方法と同じようにきれいに着れるからためしてみたら？

もうひとつは荒っぽいやり方だけど、
＞服なんか、適当にたたんでしまえー
を自分でできなかったら他人にそのようにしてもらったら？

テキトー、何事もテキトー、テキトー、
少しずつテキトー、テキトーと家族にも協力してもらおう。
家族も変わらないとね。

５６３さん私も結構頑固で、周囲から「考え込みですよ」とよく言われるんです。
私も周囲から「焦らずに自分の悪い性格治そうよ」とも言われます。５６３さんも気楽に
焦らずに治していきましょうよ。

シンジ「や、やめてよトウジ…そんなとこ舐めたら汚いよぉ…」

トウジ「そんなことあるかいな、おまえのここは綺麗だよ…」

シンジ「あん…ああん、そんなんしたら…う〇ちでちゃうよぉ…」

トウジ「出せや出せや、ぶっといのひねり出せや」

シンジ「うわあああああああああああああ」

ブリピー！ﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ…

シンジ「ﾊｧﾊｧ、う〇ち出ちゃったよぉ…しかも大好きなトウジの前で…」

トウジ「ホンマに汚いのォ…」

シンジ「えーん、ひどいよぉ…」

トウジ「でも全部食ったるわ、おまえのこと好きやからな」

シンジ「嬉しい…僕も大好きー」

シンジ「や、やめてよトウジ…そんなとこ舐めたら汚いよぉ…」

トウジ「そんなことあるかいな、おまえのここは綺麗だよ…」

シンジ「あん…ああん、そんなんしたら…う〇ちでちゃうよぉ…」

トウジ「出せや出せや、ぶっといのひねり出せや」

シンジ「うわあああああああああああああ」

ブリピー！ﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ…

シンジ「ﾊｧﾊｧ、う〇ち出ちゃったよぉ…しかも大好きなトウジの前で…」

トウジ「ホンマに汚いのォ…」

シンジ「えーん、ひどいよぉ…」

トウジ「でも全部食ったるわ、おまえのこと好きやからな」

シンジ「嬉しい…僕も大好きー」

苦手だったり嫌いな人と同じ名前(特に下の名前)を見たり聞いたりすると変な感覚に襲われる。
なんつーか恐い。
そしてその名前に一切触れないようにしようとする。
自分の描いた絵のキャラに名前を付けるときに嫌いな人の名前と被らないようにしようと必死に悩む。
文字変換で同じ漢字が出てしまったら違う変換がでるように設定する
そもそもそいつらの名前なんて滅多に打ち込まないけど、やらないと落ち着かない。
この症状の特徴にあげられてる
｢縁起が悪い嫌な数字を避けたりする｣のと同じような感じだ。
果たして自分はこの障害なのか？

火の元、水道、冷蔵庫、炊飯器、戸締り…

頭の中は、自分に纏わる数字…

儀式…

死んだら楽になるんだよね…

潔癖症のはずが一度捨てたゴミを拾って捨てなおしてる自分が信じられないorz

ベッカムも強迫観念だってさ。

前にもどなたかがレスしてましたが、この病気の人って頑固な人が多いかもしれませんね。実際私もそうです。
一度気になりだすとその心配ばかりして、周囲の人が「大丈夫なんだから気にしちゃいけないよ」と言ってくれても駄目なんです…。
大丈夫!!と自分を励ましても、自分の中のもう一人の自分が納得してくれないんです…。このもう一人の自分が大変な頑固者です。こいつさえいなければ…と切に思います。

心に浮かんだことを、逐一書き留めずにはいられない、
毎日毎日、人生の大事なことを犠牲にしてでも、書き続けずにはいられない…、
そんな症状の方いますか？
物心ついた頃からその症状はあったけど、大学受験生の時にいよいよ病的にひどくなり、
紙から（今はPCのテキストエディタ）離れられなくなりました。

>>571

生きているうちに治そう。

もし、死後の世界があったら、死んでも「実家の火の元は・・・」と見て回る可能性もある。

>>575

この本が役立つことでしょう。
http://www.randomhouse-kodansha.co.jp/books/details.php?id=158

強迫観念のせいで悩み死ぬのではという強迫観念におびえてつらい

>>578

強迫観念で死んだ事例はありません。

とにかく恐い。

>>570です｡

欲しいDVDとCDがあって、どっちかを買おうと思って迷っていたんだ。
※所持金は両方買って何とか足りる程度

でも明日辛いことがあったら嫌だから今日のうちに両方買って楽しんだ方がいい！

なんて変な考えが浮かんでしまう。
んで、結局両方買ってしまった、なんて事が多々あります。
結構苦しい。

これもまた強迫なのだろうか…

長文すまそ。

>>581
俺の場合、どっちにしようか迷って
結局どっちもえらべないことがよくある。

ルボックスからパキシルに変わって１カ月以上、ルボックスのときと同様、ある程度、症状が緩和した気はするが、まだしんどいレベルで時に地獄な強迫症状に襲われる。
最近はシャワーに行くのが怖くて回避行動してしまったり、頻尿症状が現れたりして鬱レベルがアップな感じです。

芸スポ＋のベッカム強迫スレ落ちちゃった(´・ω・`)

外から帰ってきたときの手洗いが一時間
風呂が二時間とかかかるんだけど
病院行ったほうが良いんかね
正直最近辛くなって来たぜ

数年前にしていたバイトを辞める時、医者に書いてもらった診断書は
強迫神経症だったと思いますが、自分から病名を聞いたことはありません。
その頃も、先月まで続けていたバイトを辞めた理由もほとんど同じもので、
特にバイト先で流れる有線が気になって仕方ありませんでした。

日常的に使われる言葉が自分の中では卑猥なものに聞こえて、
最近はバイト先に限らず、買い物に行った店内の有線、家のTVから流れるCM、
歯科医院などでよく耳にする落ち着いた音楽でも
一度「嫌だな」と思ってしまうと頭から離れなくなり体が強張ってしまいます。

でも、何故か一人だとTVをつけようが音楽を聴こうがほとんど気になりません。
家族でも誰かがいる時に何か聞こえるともう駄目で…。
ここのスレを見ていると自分は少し違うのかなとも思えますが、
同じような症状で苦しんでいる方っていますか？

まじめに相談です。
アパートに住んでいますが、後から入居してきた向かいの男性が強迫神経症と思われる症状です。

木造ということもあり特に何十回も玄関をガタガタさせる音などは建物中に響き、こちらがノイローゼになりそうです。

おそらく受診はしてないと思いますが、是非受診して欲しい。
なにか受診させるきっかけを作れないでしょうか。。。

>>587
とりあえず、大家さんに相談してみてはどうでしょう。
自分もＯＣＤなのでその向かいの方の心情を慮りたいところですが、
かと言ってあなたが迷惑を被るいわれは何もないですしね。

大家さんを通して苦情を伝えてもらうことで、
その方もご自分の症状を何とかしようとする行動を起こすきっかけになるかもしれません。

>>585
たいていは行ったほうがよいと返答するけどね。
今まで病院に行って何かいいことあれば、行きがいあるけど。
薬で良くなったとか、行動療法(BT)の曝露反応妨害法(ERP)を行うとかね。
洗浄強迫って自分で少しずつ手を洗う回数減らしていくしかないし、
風呂の時間も今日はこの辺でと、自分の意志で決めていくよりないよね。
これが普通の治療方法だけど。

ある一定の時間になったら毎回誰かにおもいっきり阻止されて
仕方なしにやめざるを得なくなって、というように
少しずつ時間がちじまって治った例もあるけど。

信じられないかも知れないが決心して逆療法だーと
日ごろ触れないところを触ってやってみたら
その日は眠れないほど辛かったけど何とかなったこともあった。
そうしないともっと辛くなるよ。
でも、なんで手を洗うのか、要するにどこが汚れるから洗うのか、
を自分自身で分かっていることも重要だと思うけどね。
自分自身を解放するのに役立つよ。

強迫性障害って遺伝するんですかね？
母が強迫性障害で姉と私が引き継いで家族で苦しんでいます。
私は小学生のときからで。。。
部屋や自転車の鍵を閉めたかどうか異常に気になったあり、人に
嫌われていると思い込んだり。。。それが原因でパニック障害と
欝になりました。

すんません。さげ忘れました。

宇宙への妄想、死への恐怖、こういった考えがずっと頭につきまとって、
日常生活に支障が出るのは強迫性生涯ですか？
明日病院に行くのに、色々病名を探してて。

結婚してません。子供もいない。
でも正解かなと。
子供のことを心配して　自分がどうにかなりそうになるだろうな。
怪我をしないかとかいろいろ。


そうでなくても戸締り確認とかいろんな確認をしなきゃならないのに
その上子供。そしてそれは命だから、なおいっそう大事にしなきゃで、
でもＡＤＤとＯＣＤもちの自分には　・・・orz.

孤独ですが、未来の子供に迷惑かけずにすむからよしとしようと思います。

>>590
強迫性障害患者の生物学的第一度親族の発症危険率は35パーセント

PCを頻繁にﾘｶﾊﾞﾘｰしてしまう人いる?

そんな人はここにはいませんw

>>595
最近は1ヶ月に1回程度ですが、去年は1〜2週間に1回は初期化してました。
ファイルの作成日とかも気になります。

自分は２ｃｈでレスするたびに、専ブラの書き込みファイルを開けて削除せずにいられません。

やっぱ他の人もいたか…

もう毎回インストールすんの嫌…orz

定期預金の通帳記入をいつも確認します。
記帳するものがない事を把握しているのに、何回もチェックして。
そして又不安になり記入しに出かけます。
自分でもアホくさくなりますが、不正に引き出されていないか気になって気になって。
どうしたらいいでしょうか？もう疲れました。

おれもそうだが、マンションの隣の住民も同じ症状だな。
職場にも一人いる。
お互い言葉を交わさなくても行動で同類がすぐわかる。
花粉症並みとまで行かないが症状出る人結構多いと思う。

>>599
俺も俺も

この間もクリーンインストールするところだった。
バックアップしてる段階で挫折。けど疲れたぁ。

何かソフトのインストールとかして、そのソフト消した後とか
レジストリとかいろいろと不安になる。

DVDに焼けるドライブを買おうと思ってるけど、買ったら
クリーンインストールの頻度が増えると思うorz

一年間おかしいです
恋愛で彼と体調不良でﾜｶﾚﾃ罪悪感と頭痛は
おかしいですよね?

>>599 >>602
Windows は、使えば使うほど、レジストリやディレクトリがグチャ
グチャになるからなー。MacOS X か BSD か Linux を使えれれば、
良いのかもしれないが、2ch ブラウザが限定されるし(WINE で動
くか？)。

行動療法的には、一定の期間はクリーンインストールを我慢する。
その期間を徐々に延ばす、みたいな感じになるんですかね。

>>604
たぶんだけど…
強迫観念って、ある程度の時間がまんすると治まる（おさまる）はず。
それほど長い時間じゃないと思う。
これは行動療法の本とかにも書いてあったと思う。

バックアップしてる間に疲れたのもあったけど、強迫観念が治まった。
けっきょくクリーンインストールしなかったけど、今は大丈夫。
この繰り返しを地道にやっていくしかないのかな。

他にも症状あるしねぇ。

まぁ、お互い潰れないように、復活できるようにがんばりましょう！

>>605
書き忘れたけど、クリーンインストールしちゃったときは、その日時をメモって
おく。それが、本当に必要にせまられてしたのか、強迫的にしちゃったのか、ど
んな不安にかられてしちゃったのか、もし、することを我慢したらどうなったと
想像されるか、なども簡単に記す。

認知療法のセルフモニタリングというらしいが、行動療法を成功させる強力な方
法。

言うまでもなく、適応対象は、クリーンインストール強迫？に限らない。>>600
などにも使える。

ちなみに、漏れは、クリーンインストール強迫はあまりなく、気持ちは分かる程
度。

漏れの悩みは、不潔恐怖にたいする優格観念(over valued ideation)または認知
療法のいうところのスキーマ(schema)を変容させないと行動療法に取り組めない
と思い込んでいる。

>>606
俺はY-BOCSという行動療法に使われるチェックリスト使ってるよ。
ただし、全部は書いてないし、チェックする頻度も年１ぐらい。
各症状についてチェックする部分のみ使用。既往と現在の症状にチェック
付けるから、はじめどんな症状があったか分かるし、現在はどの症状で困
っているかも分かる。
これを使って、既往のチェック部分に対して、現在のチェックが少なくな
ってきてるので、良くなってきてるのはわかる。

重症です
今日、母に頼まれて買い物に行ったのですがその途中でコンビニの灰皿で
煙草吸ってたのですがちゃんと火はもみ消したのですが火事になってるのではないかと
不安になりお店と１１９番に電話して確認しました

その後急いでたので交差点で信号無視したのではないかと思い警察に電話して
確認しました

重症ですか？

現代ならではのストレスのような気もする。
極端だがどこか無人島に近いようなとこにいったとする。
日々の食い物を得る事で頭がいっぱいになり、手を洗ったりだの
戸締りだのそれどころではないと思う。（つーか鍵なんてねえよな）
毎日がサヴァイバルで肉食獣に食われるかこっちが食うかだ。
みんなでＬＯＳＴみたいな生活してみるの、どーだ？マジ。

症状が出始めてから、旅行はもちろんダメだし、本や映画も縁起ばかり気になって楽しめない。
今まで楽しみだった事が苦行です。身体は元気なのに人生楽しくない･･･。

皆さんは、趣味とかありますか？ どうやって気晴らししてますか？

>>610
自分は車です｡

乗っていると落ち着きます

>>607
> 俺はY-BOCSという行動療法に使われるチェックリスト使ってるよ。

おう、行動慮法の本もってるって言ってたけど、勉強してるね。SUD や不安階層
表ってのはどうですか？

OCD に対する認知行動療法を行っている専門家に診てもらえるに越したことはな
いが、そんなところは非常に少ないので、本やこのスレなどで考え方を勉強して、
OCD の克服を目指したい。(もちろん、SSRI などのクスリもそれなりの効果はあ
りますが、やめるとぶりかえすケースが多いと思う。漏れはぶりかえした。)

まぁ、これからも、よろしく。

>>577
レスありがとうございます。
いま無職で本を買うこともままならない生活ですが、
近いうちに買って読んでみようと思います。

最近発売された本のようですが、こういう本を知ってらっしゃるということは、
577さんもハイパーグラフィア、あるいは疑われる性質を持ってらっしゃるのでしょうか？

本から抜粋しただろう簡単なハイパーグラフィアチェックみたいのを見ましたが、
当てはまるような…微妙に違うような…という感じです。
でもとにかく「頭に浮かぶことを書かずにはいられない」というところだけは当てはまってます。
私の場合大したことが浮かぶわけじゃなく、あくまで誰もが考えるような思考や感情を、
意識があればとめどなく流れるだろうそれらを、書き留めずにはいられない、書かないと受け止められない、
という感じなんです。
頭に浮かぶ思考や感情全て言葉にしてしまうので、思考スピードも遅くて困ってます。
私の場合は単に「書かずにはいられない強迫」なのかもしれません。他に潔癖と毛布恐怖症も持ってますし。
いい加減このことから解放されて、外の世界で自分の足跡残すことをしたいです（泣）。

>>611
車での外出で落ち着けるのは、うらやましいです、ハイ(´・ω・`)

強迫観念かな？
自分がちゃんとタバコを肺喫煙できてるのかすごい不安(;´д`)
ふかしてるだけの気がして仕方ない。
したら金の無駄ってカンジ…
調べる方法ないかな？；

>>562
おれも強迫性障害だけど
中三でかかったけど
本当に苦労するよ
勉強に時間がかかるから
人の3倍（自分の場合9時から夜中の3時までやってた）
かかるから
あと遅刻もよくしたな
自分のこと書いてもしょうがないけど
とにかく今のうちに直しておいたほうがいい
これは絶対に
病院（いい病院と判断したとこに）通うほうがいい
ただ自分に問題がないかも見直してほしい
抑制したりするとすっごくひどくなるから（自分の場合そうだから）
だから大声で怒鳴ったり叩いたりしないでください

縁起ばかり気にするてのは、強迫性障害なの？
なんか、心が落ち着いた？、自分の思うような体制で、
何か見れなかったり、読めなかったりしたら、
またその前から読み始めたりするのも、強迫性障害なの？

>609
俺も死ぬのが怖いって衝動に駆られてから、潔癖症とかは治った。
今じゃ、お風呂２日入らなくても我慢できる体質になってしまった。
今は、死ぬのが怖いってことや、宇宙のこと、永遠、無、何も考えられない状態、
世界の健康、平和、自分の死、誰かの死、テレビで報じられる死亡事件・事故、
何億年前という単語、そういうのが全部怖い。やだよ、ああぁぁだｙだぢゃお、やだお。

今度発売されるジェイゾロフトに期待します。まあ効くかどうか・・・

ぶっちゃけ何の薬が一番いいんだろ。この傷害がﾗｸになった人なに飲みましたか？

酒

昔、寝る前に「いっせーの、ん、ん」と言わないと気が済まなかった。儀式というか。。

レス読んできて、俺の症状は近いかもと思ったんだけど、なんか違う。
「○○をしなければ」というのはないんだけど・・・。

急に何の前触れも無く落ち着かなくそわそわする。
（なにか不安になるような事を考えていたとか、何かすることを抱えていたとかは無し）
夜中にその状態になると、起きあがったり寝返りを打ったり、とにかく内側から来る
波がおさまるのをひたすら耐えるという感じ。とてもじっとしていられない。

電車で座っているときに起こるのも辛かった。

>>622
それは強迫じゃなくてパニック障害(PD)かもね。該当スレがあるか
ら、そっちに行ってみるべし。

全般性不安障害の方では？

>>623
なんかパニック障害だと動悸とかもっと身体的な変化が出るようなイメージ。
でも、俺は別に心臓バクバクいったり、汗かいたりもしないから、違うようにも思う。
難しいな。「そんなの病気じゃねーよ」と言われたら、そうかも知れない・・・。

>>624
聞き慣れない言葉・・・。
ググってみる。サンクス。

自分はデプロメールとレキソタンだけど効いてないような効いてるような、、なにをするにも怖い対象たっぷりです。
前はこんなにひどくなかったのにもっと量増やせばいいのかな。少ない量でも長く飲めば落ち着くのかな。

相談させてください。姉が強迫性障害と診断されました。最初の２、３回はもう一人の姉と病院に行っていたのですが最近薬も飲まず、病院にも行かなくなってしまい、困っています。
離婚してからおかしくなってしまった様で（離婚する少し前から？）今は両親と暮らしています。
父も母も定年を過ぎており今実家はとても厳しい状態にあるので、姉を社会復帰させてあげたいのですが全く周りの言うことを聞いてくれません。
何かいい方法はないでしょうか？

>>624
だな。(俺もしらんかったけど)

>>626
クスリだけで完治はむずい。認知行動療法を勉強しる。

>>627
このスレ、治療者は参加してるのかな？

家族が出来ることとして俺が思いつくのは、一般向けの解説書を読
む、検索サイトでかならず上位にリストされる有名サイトを見る、
診断した病院にもういっぺん相談する、そこが頼りにならないなら
お住まいの自治体の精神保健福祉センターに電話、くらいかな。

>>626
飲み始めてどのくらいたつ？2〜3週間くらいたたんと効いてこない
よ。それ以上のんでるなら、、主治医に訴えたか？どうしても効か
なきゃクスリを代えてもらうことになるかも。

>>622=>>625
心配なら、病院に行ったほうがいいよ。
強迫性障害は全般性不安障害の症状を含むことがありえるし、
病名が問題じゃなくて、苦しいのが問題なんでしょう？
>>622の内容だけじゃ精神科医でも判断できないよ。

>>626
薬が効いてくるのに２〜３週間はうつ病。強迫性障害は３〜６週間だけど、
効果を実感できるまではもっとかかるし、デプロメールならはじめは50〜75mg
、徐々に150〜300mgまで増やす。（主治医の指示に従って増やしていくこと）
即効性があるのはレキソタンのほうだけど、主治医に相談するしかないよ。
本当に苦しいなら、次の予約まで待たずに予約外で受診で良いと思うよ、
薬を代える可能性もある。

>>627
鬱でも強迫性障害でも治療を拒絶する傾向は多いですよ。
社会復帰を目標にするのはいいけど、まずは治療。
通院は状況によっては年金も関係してくるので、していたほうがいいですよ。
以前に通っていた主治医に相談したほうがいいですよ（家族の方でも可）。
連れてこなければ、どうしようもないと言われるかもしれないけど、
そのとおりなんで、とりあえず状況を伝えること。

>>628調子のいい時は行動療法心がけてるんですが
悪い時はそれどころじゃないかんじです･ﾟ･(>_<)･ﾟ･ >>629デプロは飲んで一ヶ月半
ﾚｷは三週間です。また主治医に相談してみます
有り難うございます。

>>631
最初いやな考えが頭から離れずなにも手につかなかったので
（主治医には強迫の症状かうつの症状かわからないといわれた症状でした）受診しましたデプロ50/dayからはじまり150に増えたばかりです
上の症状は消えましたが強迫については薬を飲み始める前より不安が強いです。
（うつで目立たなくなってただけかもしれませんが）主治医はデプロを二週間おきに増やす方向でﾚｷはあまり増やしたくなさそうです。
速攻性があるものはほしいんですがなぜ増やしたくないんでしょうか。。レスありがとうございました。

レス下さった方々ありがとうございます。
上の姉と僕は結婚して家に居ないうえに母も欝とアルツハイマーを患っており、父の負担が大変だと思います。
姉のローン、生活費など金銭面においても大変な状況ですが、家族で協力して頑張っていきます。

>>633-634
>（うつで目立たなくなってただけかもしれませんが）主治医はデプロを二週間おきに増やす方向でﾚｷはあまり増やしたくなさそうです。
>速攻性があるものはほしいんですがなぜ増やしたくないんでしょうか。。レスありがとうございました。
医師よって考えも方針も違うと思うけど、抗不安薬は依存するかもしれないのと、耐性がつくかもしれないからだと思う。

詳しく聞きたかったらモナー薬局で聞いてみて
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1143318334/

>>636ありがとうございます。耐性や依存ですか。。慣れてしまい効かなくなるなんて恐ろしいですね。
お詳しいようですのでたびたび質問させて下さい。
m(__)m
現在怖い事だらけであまり活動できてません。
今は活動すべきではないのでしょうか。活動して怖い事が増えるのかそれともいい方向に向かうか。。
人それぞれなんですか？

>>637
>耐性や依存ですか。。慣れてしまい効かなくなるなんて恐ろしいですね。
すみません。あまり怖がらないでくださいね。
私も抗不安薬をかなり服用してますので…

依存はともかく、耐性についてはそれほど心配しなくていいかもしれません。
薬に対する思いこみって効果や副作用に影響するのは立証されてることなので。
薬については主治医や調剤薬局へ、2chではモナー薬局の人が詳しいのでご相談を。
効果や副作用だけではなく、医師に対してとかも相談していいと思いますよ。

今の段階で無理して活動しなくて良いと思いますよ。
薬が効いてきたり、慣れてきたりすれば、もう少し楽になると思いますよ。
個人差はかなりあると思って良いです。

>>632
> 連れてこなければ、どうしようもないと言われるかもしれないけど、

『強迫性障害からの脱出』を読むと、セラピストがクライアントの
自宅に出向いて行動療法を指導したりしてますね。

わが国の精神科医や心理士は、診察室のみで診療を行うのでした。
わが国でも内科とかは訪問診療しますけど。

まぁ、彼我の医療事情が異なるのだから、しょうがないですけどね。
つまらんグチでスマソ。

飲み物の上で（わざと）一週間洗面所に放置してあったバスタオル振り回されたんだけど、
これ、飲めると思う？
普通なら飲めそう…。でも…。捨てるのは良心が咎めるよ…。

普通なら飲めないｗ

>>639
日本の精神科医でも訪問してる人いるよ。痴呆とかで通院も入院も困難で
かつ医者にかかっている場合だけど。
本人が通院を止めてしまったり、治療を拒んでいる場合はしないよ。

アメリカとか比べれば精神疾患に対する認識は違いますよね。
保険があったりするんだもん。それも普通に。

みんな強迫の薬は何飲んでる？
俺は頓服でセルシン処方されてるけど
症状が落ち着いてるので飲んでない

>>638
ありがとうございました。もう少し様子をみます。
不安薬についても医師へ相談してみますねm(__)m
>>643 落ち着いてていいなあ。643さんはなにをどれくらい飲んでるんですか

自分は対人恐怖・パニック障害・強迫性障害の症状が当てはまる。辛いけど、病院に行く気はない。個性だと思うか…。

僕は音楽が好きだけど音楽にすごい強迫観念があって
あんまり楽しめなかったりします・・・

今はルボックスとアナフラニールとジプレキサとセロクエルを飲んでいます

レキソタンを前は飲んでいたけど医者をかえてからもらえなくなりました・・・

ルボックスとアナフラニールを他の同系の薬と変えたいのですが何かいい薬はありますでしょうか？

あとレキソタンがほしいですｗ

ルボックスとアナフラニール同時出しなんて初めて聞いた。

ルボックスもアナフラニールも強迫には有効で同時出しも別に珍しくもないが・・・

>>642
> 日本の精神科医でも訪問してる人いるよ。痴呆とかで通院も入院も困難で
> かつ医者にかかっている場合だけど。
その医者は立派でつ。

> 本人が通院を止めてしまったり、治療を拒んでいる場合はしないよ。
recovery avoiders をサポートしてくれる組織とかないすかね。甘え？

小川洋子「貴婦人Aの蘇生」に強迫性障害がリアルに書かれてて驚いた。
強迫が小説のネタになるのは珍しい

ttp://abcdane.net/blog/archives/200604/beck_ocd.html

>>651
うつ病に比べ認識の低い強迫性障害について、少しでも理解してくれる人
が増えればいいね。
前にマジックジョンソンがHIVをカミングアウトしたのを思い出した。
ベッカムがんばってくれ。

>>651
そういえば昔ビリー・ボブ・ソーントンが、
アンティーク家具が恐いとか言ってたの聞いて、妙に共感したんだけど…同じ病気だったのか。
自分はアンティーク家具が恐いわけじゃないけど恐怖の抱き方に共感した。

今日は頓服飲まない

このごろずっと否定的な言葉や暴言が頭の中でざわついている。
思考停止に陥ることもしばしば。
これはどうすればいい？？

おはよう、今日はもう外出しません
だから強迫も出ないと思う

俺は引きこもっているが逆に強迫観念がひどくなったように思う

小学校の頃、マンホールの横を通る時、マンホールの横に左足が来ないと気がすまないとか、
電信柱の真横に足を置いてはいけないとか・・・まぁ色々とありました。

が、小学生なりに、自分が何かおかしいんじゃないかと思い、あえて自分のその「感覚」を
いい加減にする様にマンホールの横に右足を置いたり、電信柱の隣に立ったりしました。

その結果、良い意味でいい加減な人間に成長したと思います。
まだまだ一般的には神経質な部分はところどころありますが、人間なんてそんなもんかな。ｗ

私の場合は確認癖がまず酷いです。
何か一つ行動を取るたびに確認作業をしないと気が済みません。

例えば、
トイレ等の電気は消したか、施錠はしたか、蛇口を閉めたか、ドアを閉めたか、
録画は正確に出来たか、電化製品の電源は落としたか、洗濯機の中に洗濯物
が残ってないか等を異常に固執して確認してしまい、自分でも不合理だと理解しています。

それと少し潔癖の気もあり、
異常に食器を洗う、納得いくまで身体（特に手は痛くなるまで）を洗う、
お尻を拭くときは大抵血が出るまで拭いてしまう、モノに指紋を付けたくない、
公衆便所・公衆電話・吊革等の公共物は触れたくない、
常に手袋を着けて生活したい等の症状もあります。

他にも、モノの位置を異常に気にする、数字に対して妙な拘りがあるなどもあります。
上記はＯＣＤに見られる症状だと思うのですが、
車とすれ違う時こちらを見られてる気がする、カーテンや壁が透けて見られてるのではないか、
という錯覚症状も何かの神経症でしょうか？

長文大変失礼致しました。

>>655
精神科に行って薬飲んだ方がいいよ。
自分だけで悩んでるよりプロに相談したら？

今就職活動中の４年です。
さっき、大学の同級生と、就職活動について話し合ってたんですけど、
実名で、志望企業を中傷？する事を言ってしまった‥。
何を言ったかというと、
自分　「夜の２２時に一次通過の連絡が電話できたんだよねー。」
同級生「えー、そんな時間にかけてくるなんて、なんて企業？」
自分　「え‥　（言わないといけないかな‥）OOXXってどこだよ」
と言ってしまいました。

その会社が良い会社かどうかは別として、
自分はその会社の志望度高いです。
その同級生が、「あいつ、OOXXって会社の事、バカにしてたよー」って
まわりなり、企業に言いふらさないかが、すごく不安です‥。
そんなことはほとんど無いと思うんだけど‥。
もちろんバカになんてしてないけど、何かの誤解で‥と思うと。
訂正メールでもその同級生に送ったほうがいいかな？
それとも、また会ったとき、訂正すればいいかな？
そもそも訂正する必要なんて無いかな‥。

よかったら、誰か客観的に見てください‥。
今の自分では感情を整理出来ない‥‥

ひとつの事が気になって落ち着かない‥
言い忘れましたけど、自分は大学生です。

>>655-663 にまとめレス。

要は、ちょうど２ちゃんの荒らし、煽り、釣りなどをスルーするように、自分の
強迫観念をスルーできればよいわけだ。しかし、これが簡単にできれば苦労はな
い。できないから病気なわけだ。

しかし、一般にすべての強迫観念が一様に強烈ではなく、場合によってはスルー
できるものもある。そのときの自分の心の様子をメモしておくとよい。日記とい
うほどでなくていい。

あとは、論理療法、認知療法、行動療法、(場合によっては)森田療法の考え方を
勉強して、なんとか生き抜いてくれい。

もちろん、自己流ではどうにもならないどころか、かえって悪化しかねないかも
しれないので、本当は、専門家に診てもらいたいところだが、その「専門家」の
なかに腐っているのもいるから、きびしい。

治療的によくないかもしれないが、>>661 に「保証」を与えておくと、
> 自分　「え‥　（言わないといけないかな‥）OOXXってどこだよ」
のどこが「中傷」なのか漏れにはまったく分かりません。

あと、訂正メールを簡単に送れるなら送ればいい。といっても、どこを「訂正」
するのか漏れには不明ですが。

ちなみに、かくいう漏れは、OCD でも清掃・洗浄強迫オンリーですが、僭越なが
ら、アドバイスさせてもらいました。

>>664
アドバイスありがとうございます。
せっかくアドバイスもらったのに、正直興奮してるので、
具体的に何を言ってくれてるのか、わかりません、ごめんなさい‥。

>> 自分　「え‥　（言わないといけないかな‥）OOXXってどこだよ」
>のどこが「中傷」なのか漏れにはまったく分かりません。

就業終了時間１７時とあるのに、夜遅くまで働いているということを言うのは、
なんだかその企業がサービス残業しまくりだよ、と遠まわしに批判してるみたいに
とられないかな、と心配してしまうのであります‥。
低レベルな話ですいません‥。

ヒント：大抵の人間は他人の話をそんなに深く聞いていない。

ﾂﾗｲﾖ…ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸくる。もう(´・д・｀)ﾔﾀﾞ

>>660
既に数年通っていますよ。
けど強迫は治らずに今にいたり、このごろ引きこもってひどくなる。
この前の診察時はデプロメール必要なのかわからなくなってきたね、と言われた。
もうどうしたらいいのかわからない。
とりあえずひどくなったらたまに紙に殴り書きしてビリビリに破り捨てる、をやってはいますが、一時的ですね。

>>665
スマソ、漏れはアタマのいいほうではないんで。

> >> 自分　「え‥　（言わないといけないかな‥）OOXXってどこだよ」
> >のどこが「中傷」なのか漏れにはまったく分かりません。

まちがった。
> 自分　「夜の２２時に一次通過の連絡が電話できたんだよねー。」
のどこが「中傷」なのか漏れにはまったく分かりません。

と書くべきだった。スマソ。それは、あなたが単なる事実をのべただけで、中傷
どころが批判ですらありません。むしろ、たしかに同級生の応答が批判的ですが、
あなたは、それに同意してしまったかのように同級生に受け取られたかもしれな
いと恐れているのですね。さらには、そいつに社にちくられるかもしれないと。

しかし、あなたは「同意」していません。あなたの応答も単に「なんて企業？」
という質問に答えただけです。

もし、そいつに事実無根のことを社にちくられて(ありえません)、そのせいであ
なたが採用されなかったら、そいつは異常性格だと思って絶交すればいい。

逆に、万一、あなたが不幸にも採用されなかったとしても、そいつのせいではあ
りえません。そいつのせいかどうか、たしかめるすべはありません。

あとは、ご自分で不合理性に気づかれているわけだから、「強迫観念」だとご自
分に言い聞かせて、スルーする。強迫観念を「そのまま」にして、もっと、生産
的なことに取り組む。

おっと、漏れは自分の OCD に苦しんでいるのに、人様に丁寧にアドバイスしても
うた。長文スマソ。おっと、もうこんな時間か、おやすみ。

>>664
僕は冗談が通じない性分だからねえ。
つい本気にしてガクブルしたり怒ったりすることもある。

なるほど、いい気分の時を記録する認知療法ですね。強迫性障害にも効くとは思わなかった。
論理療法は知りませんでしたね。行動療法は怖いです。
森田療法はそれが出来れば理想的ですが、なかなか難しいですよね。

僕も以前洗浄強迫ありました。苦しいですよね。水道代がかかる、と怒られたこともありました。
これは薬のおかげか治ったので良いですが。

>>666
そうなの？

>>661
この板に来てる時点で自覚してると思うので・・・・・。
それは661さんの考えすぎです。

万一（99.9999％普通なら有り得ない事ですが）、661さんの友人がメールをその会社に
公開したとしても、どこの企業も661さんよりもその友人に対して警戒するでしょう。

Ps.人を信じられないというのも辛いですね・・・。

>>661は俺も考えすぎだと思う。
ちなみに俺も強迫性障害なので、気持ちはわかるような…

>>671
>Ps.人を信じられないというのも辛いですね・・・。
人を信じられない訳じゃないと思う。
不安なだけで余計なことを考えてしまうし、やってしまう。
この不安に対して何とかしようとするのは強迫性障害ならではだと思う。

>>670
> つい本気にしてガクブルしたり怒ったりすることもある。

本音ムキだしのエゲツナイ(が、これが魅力の本質だったりもする) 2ch をサヴ
ァイブするには、あせったりムカついたときは、スルー、しかないっしょ。

> なるほど、いい気分の時を記録する認知療法ですね。強迫性障害にも効くとは思わなかった。

いい気分の時というより、強迫をスルーできたときの成功体験を銘記しておき、
それを徐々に増やすというストラテジーだと思います。

> 論理療法は知りませんでしたね。行動療法は怖いです。

「初めての認知・論理療法 Part? 〜質問回答歓迎〜」を読むことをお勧めしま
す。そこは何もうつ病だけの場ではありません。

> これは薬のおかげか治ったので良いですが。

それはいいですねぇ。漏れは、「汚い」とされる物質はたとえ分子1個でも「汚
い」「怖い」と思ってしまい、薬だけではこの観念は半永久的に消えないような
気がする……。漏れの場合、これを認知の歪みととらえて、なんとかするしかあ
るまい。

>>666
ヒント：「歪んだ認知」-「過剰な一般化」

ただし、漏れの最初の回答は >>661 をちゃんと理解せずにしたぞんざいなもの
だった。マジで、すまん。おわびに、認知療法の「カラム法」を >>661 に適用
してみるので、しばし、またれい(また、長文になるが、ご容赦)。

駄目押しで、スレ「初めての認知・論理療法 Part? 〜質問回答歓迎〜」のテン
プレにある【カラム法】を >>661 に適用してみたい。

[状況]
同級生に志望企業からの採用一次通過の通知が夜中の十時に電話で来たという話
をした。

[自動的思考(自己批判的)]
彼が「そんな時間にかけてくるなんて」と応じたのに、反論しそびれたので、彼
に自分もそう思っていると勘ぐられたに違いない。彼がそれを周囲やひょっとす
ると志望企業に直接言いふらして、そのため採用がなくなったら、どうしよう？

[懐疑]
彼はそんなに底意地の悪い人間だったか？仮に、彼が周囲に言いふらしてそれが
志望企業に伝わったとして、真っ当な企業がそんな話を真に受けるか？(>>671
のいうとおり)

[合理的思考(自己擁護的)]
万一、(ありえないことだが)今回の件が原因で採用されなかったとしたら、そん
な些細な風説を評価に入れるつまらない企業で、そこで働くことは自分の幸せに
つながらない。世の中には、もっと良い職場があるはずだ。とにかく、いまは自
分のできることをたまには息抜きもしつつ精一杯やるだけだ。

――なにぶん、素人なもので、しかも、まだ付け焼刃的にしか学んでいないので、
これでいいのか甚だ不安ですが、とにかく、認知療法を学ぶことをお勧めします。

>>664 に自己レス。連投スマソ。

> もちろん、自己流ではどうにもならないどころか、かえって悪化しかねないかも
> しれないので、本当は、専門家に診てもらいたいところだが、その「専門家」の
> なかに腐っているのもいるから、きびしい。

これは動機付けの確立していない行動療法についていえることで、認知療法・論
理療法は独習でも考え方を知るだけでもなんらかの効果はあると思います。それ
で悪化することは考えられない。

毎日ランニングすることにした。15分くらい。かれこれ4ヶ月続いている。健康に良いと思って。雨の日も風の日も。しかし、今度は走らないと気がすまなくなってきた。しかも同じ時間の同じペースで。これも強迫か。

みなさん、わざわざレスしてくれてありがとうございます。
レスしてくれた方々、ありがとうございます。
あまり気にしないようにします。

ベッカム云々の記事を読んで初めてOCDの存在と、自分がOCDだったことに気づいた。。
小5あたりがひどかったです。夜がほんとに怖かった。
あらゆるカギと電気製品をチェックして回って、明日の授業の準備も何度もして。
部屋が広くてベランダも大きかったのがそもそもの原因だと思っています。
あと先生が怖かったのと。

俺も小学生の時、先生が恐くて発病した

>>675
>専門家って精神科医のこと？それともＯＣＤ専門医のことか。
受診している精神科医、３０年もやっていて自分がデリケートな「人の心」を扱っていることに気がついていないからナ。
＞＞４９６の良医の１０か条を全部書き写して見せた上で、いま必要なことをするよう頼んでおいた。
しかし、長年のカンを働かせてやってないだろうと思い、数日後、医師に電話連絡すると、途中で「忙しい」と勝手に切られた。
その間１５秒だ。1分も時間を割こうとしない。
本来なら医師のするべきことをしないからそれを指摘し、約束までさせたが、いつまで経ってもこの医師は成長しない。
ＯＣＤの患者を目の前にして行動療法(BT)の曝露反応妨害法(ERP)も知らず「なにそれ」と聴かれた。
現在もなにもせず受診するたびに「がんばっているね」と声だけかける。
あんたがこんなだから辛い日々を送っているのではないか。
患者の心など考えたことなどない。公的機関に訊いて見た。
ここのカウンセラーは質が悪くブラックリストにのっている。と
このスレに良い医師を積極的に紹介してほしいと思うのは私だけかナ

>>680
現在の主治医が駄目だと分かっているなら、セカンドオピニオンとか、
転院とかするのはどうですか？
もちろんリスクもあるので、よく考えて行動してください。

>＞＞４９６の良医の１０か条を全部書き写して見せた上で、いま必要なことをするよう頼んでおいた。
>しかし、長年のカンを働かせてやってないだろうと思い、数日後、医師に電話連絡すると、途中で「忙しい」と勝手に切られた。
この行動は普通にまずいですよ。例えるなら、火に油を注いだようなものですよ。

強迫性障害の人は道徳的なことにこだわりを持つ傾向がありますけど、現社会で
うまくやっていけない理由でもありますよ。

私も経験してますけど…（仕事で高い成果を出してるにもかかわらず、気に入らな
いのか契約切られたorz）

良い病院とか医師を捜したいなら、地域系のスレがいいと思いますよ。

>>681
セカンドオピニオンを利用したが遠方すぎて通えないからと今の医師を進められて後戻り。
地元の医師はＯＣＤはなにもせず寝かして置くだけ（入院）と返答が帰ってきたり、さまさまだったね。
地域系のスレでも当たってみよう、ありがとう。
それにしても毎回1分以下の診療で何をどれだけ把握しているのだろうか。
ほとんど訊かない、話させない、そんな精神科医ってなんだろうかと思うよ。

今デプロ150ミリ/dayで治療中です。だいぶよくはなってきてますが増量してもらったほうがよりよい効果が望めるのか考えてます。
強迫でデプロかルボ投薬中のかた今どのぐらいの量で様子みています？

十数年来の汚染恐怖者です。
外出先のトイレを使うのが怖くて引きこもりになっていました。
意を決して一ヶ月半入院し、カウンセリングも受け退院しました。
（通院はしています）
退院後なぜか無気力状態に陥り、また引きこもりに戻り、
治ったと思っていた強迫も入院前ほどでないにしろ出てきました。

一生こうやって繰り返していくのかな…
もうこのスレには戻ってこないと思っていたのに。

>>683
300mg/dayです。
当初からの目標で、今後も増量する予定はありません。

医師によっては150mg超の処方はしなかったりするみたい。
以前にそういう内容のレスを見たことがある。
→私の主治医は150mgまでしか処方しない…みたいな内容

>>680

あえて「歪んだ認知」-「過剰な一般化」をぶちまけるが、日本の
精神科医の九割、臨床心理士の八割はクズです(数字に何の根拠も
ありません)。というより、医療制度が腐ってます。だから、行動
療法はともかく認知療法には自己流でも少なくとも悪化の心配がな
いから、皆さんにも自習をお勧めする次第。(ただ、漏れはまだ学
習途上で漏れ自身はまだ効果を実感できず。)

ちなみに、「初めての認知・論理慮法」スレのテンプレに、認知行
動療法の実施機関リスト(ただし、とても少ないし、そこに載って
いるからといって優良なわけでもない。また、未掲載の実施機関も
もちろんある)のURLがありますよ。

>>685
ありがとうございます。
わたしも確か前のほうのレスで鬱には150まで強迫には300だか400が
上限と聞きました。私も300にしてもらうように頼もうかな。なんていえば増やしてもらえますかね、、

>>686
行動療法にもいろいろあって、「暴露反応妨害法」は強迫性障害の一部の
症状に対しては有効であり、それは避難するようなことじゃないと思う。
認知行動療法は良い治療法だと思うけど、絶対的なものでは無いと思う。
それに、自分がやっている治療法に対して、他の治療法を避難するような
情報は書き込むべきない。
そういうことを言う医師がいれば信用しない。

>>686
すまん。オレ言い過ぎたと思う。
心配になったので、この文章を書き込む。

それは誤解だよ。漏れは、きょうび、認知療法・行動療法を学んで
いない臨床家はクズだといったのであって、行動療法を非難なんか
していない。

むしろ、行動療法―― OCD に対するそれはほとんど暴露反応妨害
法(ERP)のことであるが――は、症状にダイレクトに働きかける、
すばらしい治療法だと思っている。

しかし、ERP は、動機付けがしっかりしないと、かならずといって
いいほど、挫折する。そして、中途半端な ERP は、かえって、強
迫観念が強化されるという悲惨な結果に終わる(体験者は語る)。

したがって、まず、動機付けを確立するために、認知療法の考え方
を援用しようというのが漏れの主張。

>>690
そうか…それはすまなかったorz

いえ、いいんですよ。漏れも、分かりにくい文章かく癖があ
るから。688 さんは、臨床家に指導してもらっているのです
か？

>>692
いや、指導はしてもらってません。
暴露反応妨害法も認知行動療法も本を読んだ程度です。
認知行動療法は本を読むだけでも価値があると思います。

両方、独学で多少はやってますね。

認知行動療法はうつ病の治療法（予防法）として有名ですが、
強迫性障害や他のいくつかの疾患についても有効だと思います。
※ちょっと文章おかしいかもしれません。すみません。

行動療法もしたかったのですが、地方で対応してくれる施設が
近くになかったので無理でした。

>>687
主治医に今後の治療方針を聞いてみたらどうでしょうか？
その中に薬を増やすという内容の話しを盛り込めばいいと思います。
「300mg服用している人もいるみたいですけど…」
→「できれば増やしてみたいのですが」みたいな感じ。
ただし、作用も副作用も個人差がありますし、>>687さんの主治医が
どういった治療方針（考え）を持っているのかによると思います。

私の場合、はじめから12錠（300mg）必要と説明がありました。
しかし、副作用からか、うまく生活サイクルを保てなかったので
なかなか薬を増やせませんでした。
9錠→12錠はこちらからお願いしました。

>>693

じゃあ、初めての認知・論理療法スレは読んでます？

しつこいようだが、テンプレだけでも、一読の価値あり。

認知行動療法とは、認知療法と行動療法の融合というか折衷
みたいな感じと思いますが、具体的には、OCD への場合、認
知療法的手法は、不安階層表やセルフモニタリング、行動療
法は、暴露反応妨害法といった感じでしょうか。

>>695
実は見てません。
このスレで話題になったので見ましたけどｗ
テンプレにある本は読んだことあります。
「いやな気分よ、さようなら」って名著ですね。
あれに載ってる「認知のゆがみの定義」は良くできてますね。

より性格に近い傾向みたいなものには薬は効かないようです。
そこにこそ有効なんじゃないでしょうか？
完璧主義的傾向etc.

小さい頃からありました。
階段はこっち側から上らないといけない、
ノートのここの部分には書いちゃだめ。とか。

音を気にしだしたら音がするだびに
体がまるで後ろから驚かされたように常にビクッとして拒否反応が起こります
それを避けるために家にいるときは常に耳栓をしてます…
しかし外にいるときは苦痛で仕方ありません…
これは強迫神経症の一種なのでしょうか？

何事も、○○しなきゃいけない、と
〜いけない、って思ってしまう。
そして焦燥感に襲われる。
もういやだ・・・・

数字を見たら掛けたり足したりして、つじつま合う答えを探さないと落ち着かない。アルファベットを見ると上下・左右で対照を探して、対照にならなければ回転させてみる。道路歩くと、次の線は右足のかかとで踏まなきゃ。etc ・・・疲れますよね。
ﾃﾞﾌﾟﾛ300/day効かない。

最近、サイフ、免許証、携帯を持ったか家を出るまでに何十回とポケットに手をあてて確認している。
まずいだろうか。

>>701
俺もおなじことしてる。財布の中の銀行のカードとか落としてないかとか、その他の
貴重品は全部持ってるか、何回もポケットに手を当てて確認している。
後戸締まりの確認も・・。最近だんだん辛くなってきた。

マズイかどうかは自分がどう思うかだと思う。俺はマズイと思う。大変だしね。

>>702
家を出るまでにものすごく時間かかるんだよなぁ。
時間に余裕をもって行動しているはずが、最後はいつもバタバタ。
寝る前もこたつの電源切ったかな？ってベッドから起き出して見に行くことも。
確認してからベッドに入ったことは頭では理解しているのに気になって寝付けなくなる。
あと、灰皿の火が完全に消えているか何回見ることやら。
結局、最後は灰皿に水をぶっかけないと気持ちが治まらなくなる。

フエだかナンダカは強迫病でオナホール愛用者(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

上げ

妹が強迫障害で悩んでいます。被害妄想もあるようです。皆さんはどんな薬がききましたか？
教えて下さい。

毎日、朝起きてから寝るまでの時間、同じ事を同じ順番でしないと気が済まないと言うか出来ないんです。
物を置いた場所とかでも、自分で置いた位置より少しでもズレてると、誰かが動かしたんじゃないか、とか気になってしまいます。
数を数えだすと止まらなくなったり、手等も気が済むまで何度も洗ってしまいます…
これも強迫性障害なんでしょうか…？

>>706私はデプロメールで少し楽になりましたが
人によって効果がちがうらしく他の薬が合う人もいるそうです。
>>707 強迫傾向がありそうですよね病院にいってみたらどうでしょうか

>>694 遅れてすみません。ありがとうございました。今週主治医にそのように話してみます。　　　　　　みなさん認知療法の本など読んでらっしゃるようですが私もわずかな
情報しか得てないんで本を購入したいです。
その際「不安でたまらない人〜」と「いやな気分よさようなら」とどっちがおすすめなんでしょうか

>>595 私もよくします

パキシル飲んでる人、いません？

パキシル飲んでる俺がきましたよ。
だから何だよ？

>>711
飲んでますmax40ミリ（朝20、昼夜10ずつ）
あとﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙとかｺﾝﾄﾐﾝとかいろいろ・・・
ODしたので診察が１ヶ月とか２週間単位だったのに
毎週になり家族に管理されてます。

でもずっと飲んでるけど強迫症状は薬じゃなくて認知療法のほうが
必要だって先生にいわれました。
私は掃除に対しての強迫なんだけど２時間って時間を決めて
それを過ぎたらもうしない！っていう信念を持たないとだめだよって
それでも気になってやっちゃうんですけどね・・・

自分は、時間に遅れることが、とにかく怖い。
決まってる時間（集合場所とか）の30〜40分ほど前には終わるべきことが終わっていないとそわそわする。
思っていることと行動が結びつかない。
今寝たら明日遅刻してしまうんじゃないかと思って結局睡眠時間が少なくなってしまい、疲れる・・

僕は嫌な人の汚い映像＆汚い言葉を思い浮かべることに悩まされています。
例えば自分の心臓の鼓動を感じているときにそれを思い浮かべるとむしょうに
不安になって強迫行為をしてしまいます。しかし、どうしても自分の納得いく
ようにできなくて気分が落ち込み続けている状態です。どうしたらよいのでしょうか？

>>709
「不安でたまらない人たちへ」は、OCDに焦点をあてています。
認知療法というよりは、OCDの治療法（認知療法に近い考え方ですが）に重点がおかれていて、
OCDの概要や、それに対する発想の転換、行動療法などについて書かれています。
OCDのことを重視する場合は、こちらが良いかと。
逆に、認知療法そのものに興味がある場合は、ちょっと違うかも。

「いやな気分よさようなら」は、認知療法全般の知識を身に付けたい場合。
こちらは、OCDというより、鬱や不安などの広い範囲を扱っていて、さまざまな手法が
載っています。

手に入れやすいといったら、後者なのかな？
余裕があれば、実際に両方を立ち読みしてみるのも、また良いのでは。
立ち読みしていると、他にもいろいろな本が見つかるかも。

>>716
パーフェクトなご回答、乙！

OCD への行動療法の解説なら、

飯倉康郎『強迫性障害の治療ガイド』
リー ベアー『強迫性障害からの脱出』
ギャビン アンドリュース『不安障害の認知行動療法〈3〉強迫性障害とPTSD―患者さん向けマニュアル』

というセンもあるが。

ところで、もれは >>127 にカキコさせていただいたもので
あるが(名前欄がお見苦しくてすみません)、『強迫性障害を
自宅で治そう!』を読んだ人、本当にいませんか？

本書は、ペンシルヴァニア大学精神医学部の臨床心理学の教
授であり、同大学内の不安治療・研究センターの所長で、不
安障害の認知や認知行動療法の研究における権威である、エ
ドナ・フォアが著者のひとりなのです。

ttp://park.itc.u-tokyo.ac.jp/tanno/wcbct2nd.htm#foa