●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・１５』

・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会や自助グループのことを知りたい方たちへ.....

過去スレッド・前スレッド

断酒会＠アルコール依存症
http://life.2ch.net/utu/kako/1005/10057/1005736295.html
断酒会＠アルコール依存症 Part２
http://life.2ch.net/utu/kako/1022/10225/1022544822.html
断酒会＠アルコール依存症 Part３
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10327/1032785966.html
断酒会＠アルコール依存症 Part４
http://life.2ch.net/utu/kako/1034/10341/1034133495.html
断酒会＠アルコール依存症 Part５ （496までの過去ログ）
http://life.2ch.net/utu/kako/1038/10381/1038180956.html
断酒会＠アルコール依存症 Part５ 全て
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038180956/
断酒会＠アルコール依存症 Part６
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050812937/
断酒会＠アルコール依存症 Part７
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1056037095/
▲◇●AA・断酒会・自助G＠アルコール依存症 Part８
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065791680/
●断酒会(自助会)＠アルコール依存症 Part９
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077384125/
●断酒会＠アルコール依存症「断酒継続・１０」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092190358/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１１」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1101905558/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１２」
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●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１３」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119022291/
●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１４」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132844516/

３取りー！！！

http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

http://www.dansyu-renmei.or.jp/tosho/index.html
全断連発行の図書案内

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/books.htm
ＡＡの書籍と出版物・新刊案内

http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice10.htm
精神保健福祉センター

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice09.htm
保健所・市町村保健センター

http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/hospital.html
アルコール依存症・専門治療機関ガイド

ASK
http://www.ask.or.jp/

「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

>>1 ｽﾚ立て乙(*´∇｀*)

松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）

1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。

続き

31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。

>>6
http://www.aabangalore.com/suggested/livingsober.html

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0916856046/ref=rm_item

前スレの７６１です。
無事です。

記憶障害もあったな。思い出せない。思い出すのに
やたら時間がかかる。
最後は今日が何月何日なのか、何日間飲んでたのか答えるのも
すぐに出てこない状態だったけどねｗ

アル中には、脳を壊すタイプと体を壊すタイプがいるんだよね。
どちらも、大変ですな。
脳と体のどちらが先に壊れるかというだけのことなんだろうけどね。

コンビニで24時間酒が買えたり、酒の安売り店が続々OPENしているのはアル症発症を助長している。
私が20代学生の頃はもっと飲みたいと思っても夜11時過ぎたら自販機は止まり、ブレーキがかかった。
酒メーカーがバブル崩壊後に売り上げ落ち込みを打開すべくとった策として
女性向けの商品を宣伝・開発したが、これによって女性のアル症も増えている。
アル症形成まで男性で10年女性で6年かかると言われているが
コンビニでの酒の取り扱いが浸透して3、4年経っており、あと5年も経つとアル症は倍増すると私は予想している。

連続投稿失礼
私自身も休日前に自室で飲んでるときに酒が切れると深夜2時でも泥酔状態でコンビニに酒を買いに行くことがありました。
本来なら寝ているところを、更に焼酎ボトル半分ほど追加するものですから翌日はひどい二日酔い。
大量飲酒による体の変調で仕事がうまくできなくなり、断酒5ヵ月です。

最近電車に中で昼間からビール飲んでるやつが多いな。
ここの仲間入りだな

医師の話を聞いたことがあるな。
昔、朝自動販売機が動き出す、酒屋が開くのをまって
酒を買っているというのを人の話を聞けば…。
夜勤の人で朝から寝るために酒を買うのであっても…。

アル症になれば酒は完全な麻薬。麻薬というより悪魔かな。
誘惑して命を奪う、それでいて魅力がある。
悪魔は24時間どこでも、お安い値段から準備されてるんだけどな(笑）

アルコール依存症はだれでもなりうる病気で、完治することはなく、進行性で
死に至る病だ。知らずに飲んでるだよね。

歴史は繰り返すと言うが、酒販売の規制緩和化により、２４時間、何時でも入手可能
だし、深夜まで営業するスナックが有って街中に酔っ払いが溢れる様になれば、社会
問題化して（為政者の見識不足でアル症をケアする為に掛ける税金が酒税歳入の数倍に
なるのは時間の問題）昔のアメリカの様な禁酒法（悪法）時代が来るんじゃないの？
酒の製造がアンダーグラウンド化すると、アウトローが金儲けし、傷害や殺人事件が
多発するようになる。そうなる前に知恵を出さないとと元大酒呑みが言ってみる。

しかし今は女子中学生が安い缶チュウハイを平気で飲んでいるよ。
俺みたくなっちゃうよ。

無事です

自分がアルコール依存症になったのは時代のせいでも世間のせいでも政治のせい
でもない。自分のせいであることは事実だ。被害妄想もないし、責任転嫁もない。
(被害妄想や責任転嫁をいつまでも抱いたままでは断酒継続は不可能ですからね。）
しかし実際アルコール依存症患者の人口比率は高まるかどうかといえば
"高まりそうだ”と思う。飲酒する層は広めてるが何が起こるのかは知らされていない
人が多いからな。飲んだ本人だけでなく周りどれだけ被害がでるか知らされてないよな。

高度経済成長期のサラリーマンは勤務時間の長さから飲酒時間が制限された。
このことでアル症にかかっていても事態が深刻化しなかった人が多いと思うのです。

フリーター、ニートの自由を主張し時間をもてあましている人達から
続々とアル症患者が出てくると思いますよ。あと少子化によって育児の負担が減っている主婦。

今はビール以外に発泡酒があり、第3のビールなんてものもあり、缶チューハイの異様なまでの種類の豊富さ。
これを安売り店でお買い得だからとケース買い。酒なのに１缶100円以下、ジュースより安い！？
TVではスポンサーの関係上、毎日飲み続けると大変なことになりますよとは言えない。
若い世代は実態が分からないままなんとなく飲酒が習慣となり酒量が増え、あとはなるようになるという…

断酒して3ヶ月。数年前から毎日、仕事の時以外はほぼ酔っぱらい親とか周りに暴言をはき肌も荒れまくり人格が変わってた。お酒を手に夜食ばかり食べてたから太りいつもキレてた。体も壊しとうとう逆流性食道炎になってしまい…それを機にやめた。
それまではやめようとしたがなかなかやめられず辛かった。自業自得で今は食道炎の治療してます。。

22さんの言うことは当たってるよ。
酒は暇な時間にしのび寄ってくるからね。

無事です。

>>24
アルコール依存症者は飲む理由を探す。

暇だから。

暇だから飲む。あったね。
それで気がつくと酒を飲む以外の時間の潰し方に
だんだん興味なくなっていってたな。
末期症状なんだとはちっともしなかったけど(笑）

しなかったけど×
知らなかったけど○

or2

親戚から電話あり。
「前、入院したんだから病気は治ったのでしょう？」
だからそうじゃないんだって…。その人には
以前にもアル症は一生完治しないって言ったのになぁ〜。
まぁ仕方ないけど

>>29 言えてる。age

今週末は久しぶりにアルコールなしで過ごしました。
土曜日はつらかったけれど、今日は少し爽快な気分。
一年間ほったらかしていたポータブルカーナビの取り付けと3ヶ月放置していた部屋の蛍光灯取替えができました。

無事です。

断酒三日目にして飲みたくて相当つらくなっている。
オウムの「布施するぞ布施するぞ布施するぞ･･･」のように
「酒飲まないぞ酒飲まないぞ酒飲まないぞ･･･」と百回唱えてみた。
あまり変わらない。。。
けどとりあえず一ヶ月の断酒を目指して頑張ります。

やった！断酒2週間。
食事がおいしい！

>>34
すごいですね！
抗酒剤とか使ってますか？
意志の強さだけですか？

無事です

何が無事なの

>>34　ホントお酒やめると食事がおいしいんだよね＾＾　太りそう(^^;
　　　でも頭の回路もスッキリして来て気持ちいいよね〜。

>>37　761さんは一日断酒の無事の報告をココで一言残していらっしゃいます。

いい加減鬱陶しいけどな。

抗酒剤は毎朝飲んでます。後は週３日のAA。
腹を減らさないようにね。

>>39
自分のアルコールの事ですか？
761さんの事を言っているなら、その鬱陶しさ自助グループに行き続けると
無くなってきますよ。
　　　

十中八九スリップだな。

761ですがうっとおしいですか。

無事です。
それならこのスレから消えます。

鬱陶しくないです

>>43
> それならこのスレから消えます。
それがいいです。あなた以外には意味のない書き込みですから。

>>43
761さん毎日同じ時間にお疲れ様です。
明日もいつも通りの時間に投稿して下さい。必ずです。
気にしないで、私は少しは励みになっていますから。

飲酒を止めたいという願い。書き込むにはこれさえあればいいではないですか。
伝統に基づきご退場いただかないといけない人でしょうか？

>>761さん、鬱陶しくなんかないですよ。
でももし761さんがここだとやりにくければ、身体健康板に禁酒スレがありますので、
（携帯からなので誘導出来なくてすみません）
よかったらそちらへの移動も検討してみて下さい。
このスレで無事の報告を続けるにせよ、移動なさるにせよ、
どちらにしても応援してます。

>>47 アノニミティーに反するではだめですか？ 米国では
「自分はAAだ」と言うことは、他人から称賛されることらしい。
(依存症という病気を克服した素晴しい人間だから、が理由)

761は、止めた日数を自慢したい気持ちがあるのだろう。実際に健康板には
そんなスレがある。酒に対して無力であるならば、コテハンである必要も
ないし、日数を数える必要もない。

身体・健康板の「�F禁酒」スレ見てきたら、無事ですって書き込みする人たくさんいるんですね。
761さんも知ってるんじゃないのかな。
一応貼っておきます。http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1135241444/

>>50
誘導ありがとうございます。

>>761さん
私も全然、鬱陶しくないですよ！
ただ一言だけでも心境、書いてみては？

>>761さん
私も応援してますよ！鬱陶しいどころか、一日断酒にがんばってらっしゃる事を想像すれば
少しでも元気をもらえるというものです。
ただし、単に「無事です」との４文字だけよりも>>41=>>52さんの言うように一言感想・出来事等を
書き添えてもいいと思いますね。

無事です。
やっぱり口寂しくなるわ。
ミネラルウォーター飲んで我慢しているけど。

酒量多いと自殺リスク倍増　厚労省研究班が調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060301-00000227-kyodo-soci

まあそうだろうな、と思うけど
全然飲まない人も自殺率が高い、というのが不思議。
アル中は節酒できないんだから、どっちにしろ自殺率高いことになるな（´･ω･｀）

>>761
ダイエットコーラーにしなさい！

>>56
わかりました。

>>55 週に1回以上、日本酒3合を飲む人のデータってあまり酒をやらない人のデータじゃん。
酒を飲む人というカテゴリーに入れるべきでは無いような。

>>58
貧乏人の晩酌ってのは、一本だけが基本なんだよ。ゴルフのナイスショットと一緒で。

一本だけで済むなら最初から呑まないほうが良いけどな。

断酒六日目です。
漸く慣れてきたのか、数日前ほど心も体も酒を欲しなくなりました。
これなら今度の飲み会もウーロン茶のみで乗り切れそうです！！
（ちなみに兄貴と二人でいった焼肉屋はウーロン茶で乗り切っている）

今飲んでます。家族にバレそうです。もうバレてるかも。気持ち悪い。死にそう。でもやめられない。死んでしまいたい。

http://c-others.2ch.net/test/-/tv/1141053570/1-

呑んでしまった。せっかく、三ヶ月もの長きに渡り禁酒してたのに、今日呑んでしまった。
呑んでしまった。呑んでしまった。呑んでしまったよう。

私は飲みすぎで肝硬変になってしまいました．ほどほどにしとけばよかったここまでこないと酒やめれないなんてアルコール依存症のこわいとこですね

>>58
たしかにもっと詳しいデータが知りたいね。
飲酒量と自殺率の相関をグラフで見たい。

>>63
今晩からまた禁酒しよう

「飲んでしまう」ってのがこの病気だからね。
肝心な事は、飲んでしまっても自暴自棄にならず・自分はどうせダメ人間だと思わず、
どんな形であれ「前を向いて生きる」という事です。
例会の皆は全員前を向いている。そういう中に自分の身を置けば「今自分はどっち向いているんだ？」
って思い悩む事も無い。自然と前を向かせてくれる。

いひひ！断酒18日目。後少しで20日だ！

アルコール精神病棟に10年以上も入院している人に
国から入院費が支払われているというのはどういうことなのだろうか？
生活保護だけでまかなえないだろう？
国民健康保険料が支払えず、医者にかかることができなくて
亡くなった人が数百人居るというニュースが最近あったというのに。
末期患者を隔離して酒害を隠蔽しているのではないか。

>>61
自分のため・家族のためにも禁酒して。

>>69
入院費用は全額生活保護を受けられる（食費以外）

１月３０日に断酒を思い立って、決行し早くも一ヶ月が過ぎました。
それ程（死ぬ程）の禁断症状も無く、普通に生活が出来ています。この分なら
セルフコントロールしながら、多少の酒を嗜んでも大丈夫なような気もする今日この頃です。
断酒し始めの頃、気を紛らす為に熱中した室内の整理や床のワックス掛け、掃除その他諸々
今では、日常の行動となり、時間をわざわざ潰していると言う感覚は無くなりました。
自己流では有りますが今後ともこのスレを時々覗きながら断酒を続けたいと思います。

>>63
がんばれ。今日の後悔を胸にもう一回やり直すのだ。

無事です。

>>69
アルコール依存症のみでアルコール病棟連続
１０年間入院というケースはまず無いですね。
はっきりいってアルコール病棟は集団療法の場所ですから。
基本入院期間は３ヶ月。

１０年間連続入院というであれば例えば
アルコールが原因で完全に壊れて
幻覚が消えない状態であるとか
強烈な自殺願望。加害衝動。様々な合併を持った人ですね。
どう考えても院外での社会生活が困難な人。

アルコール病棟に何回も入退院を繰り返して
半ば慣れっこになった人がまた入院したと聞き
病院で会ったら廃人。
看室に聞けば他のところに移すというのはある話です。
アルコール病棟からよりハード？な病棟や病院に行きます。

稀なケースなんですね。
しかしもう酒は飲んでないわけですから、肉体は健康になっているはず。
精神疾患さえよくなれば健常者として生活も可能なんでしょうかね。
それとも廃人のままずっとマッドハウス生活か…

断酒して１月か。
酒飲んでる時間がもったいなく感じた。
新しい趣味でもみつけるとするか。

>>63だ。
今日も呑んでいる。だけど、今日で絶対終わりにする。もし酒が残ったら、その分は全部キッチンの流しに捨てる。
ちなみに今の気分は、天国にいながら地獄の恐怖に怯えてる様なものだ。

>>63
今度は毎日AAに行ってみてください。
今日一日ですよ。

>>78
毎日AAだ。（笑）

断酒会もヨロシクッ！！

>>81 断酒会の酒歴発表って、具体的には何を話せばいいの？
AAだったら「かつて飲んでいたときはどんなふうだったのか、
そして何が起って、今どうなっているか」を話せと言われます。

>>82さん
断酒会も基本的はいっしょですよ。過去の過ちでも良いし、今後の決意でも良いし。
それを組み合わせて「過ちからどんな事を学んで、これからどうしたいか」でも良いし。
ステップやビッグブックのように教本を使わない上に時間が２時間あるので、思う存分
しゃべれます。しゃべるのが苦手なうちは自己紹介と「一日断酒で頑張ります」だけの人もいますね。
言いっ放し・聞きっ放し以外にルールは無いですよ。　　

あ・・・ただ、どんなに短い発言であっても「全員発言」「本名を名乗る」
というのが習わしです。この点に限ってはＡＡとは全く違うところですね＾＾

アルコール依存症てどこまでがそうですか？私は毎日焼酎のお茶割を３杯飲んでいます。週に
１，２日ほど飲まない日をつくっています。これはアルコール依存症ですか？妊娠したと分かった時
から１滴も飲みませんでした。自分でコントロールできれば大丈夫ですか？
今日は飲まないぞ！と思っていても飲んでしまう日もありますが・・・。

【調査】 "酒と自殺" 飲みまくる人・全く飲まない人、自殺リスクは適度に飲む人の２倍超
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141206373/

>>83 一緒のようで一緒じゃない。なんでも良いからしゃべれと
テーマがあってポイントを押えて話すのでは、全く違う。AAしか
知らないが、「かつて飲んでいたときはどんなふうだったのか、
そして何が起って、今どうなっているか」をきちんと話せる人は
聞いていても何か違って、心に入る話になっている。

一番の違いは、断酒会は家族の話があるとは聞くが。

今まで２０数年飲んできましたが断酒を誓いました。
自宅のアルコール類も全部トイレに流しました。
１週間程前から断酒しています。もう絶対に飲みません。
クリニックへ行こうとも思ったのですが、タバコも自主的に止められたので
自分自身できるところまでやってみます。でも、結構きついですね。

コラ！
761書き込み遅いぞ！！！！

無事です。

>>85
私見ですが、休肝日が気負い無く、楽々と作れなくなれば
"完全に踏み外しだしている”と認識していいと思いますよ。
また休肝日を作ってるけどそれ以外の日に
飲む量が増えていくのも要注意ですが。

"妊娠のとき酒が止まる”はたまに聞きますね。
症状がさほど進行してない時には。

いろいろな人が結果的にはあのとき止まったので軽くみて
しまったという言葉を聞きます。
手術後全快して数年間は飲酒をコントロールできたって
話もありますし。
酒はかなり巧妙です。酒の悪口言いたくないけど。

>>90
761さん、もう何日目になりますか？　明日教えてね。

>>88
それでスリップしたらAAに毎日行ってね。
もちろん断酒会もグッド。
クリニックにも行ったほうがいいかもしれない。
僕の場合は自力では４日だった。（笑）

質問。ガンマGTPが４００。これってアル症ですか？　今の自分がそうなので……。
それとあと、ガンマGTPが４００までいった場合、どれくらい禁酒期間を設ければ肝臓は正常に戻りますか？
教えて貰えれば、幸いです。

肝臓の酵素の数値だから、高いとあるこーによるものだとされている。


















ガンマの場合は、アルコールが原因らしい。
でもアル中とは違って、肝臓の状態を表すものだよ。
要するに内臓の状態を見るものさ。
依存症でも数値の低い者なんていっぱいいるさ。
ぴたっと止めたら、１、２ヶ月で数字が正常になったよ。

》70ありがとう。酔って書き込んでしまいました。つい手がでてしまう、という感じですが、我慢しようと思います。死にたいなんて大げさなこと書いてすいませんでした。

>>93
アドバイス有難うございます。
夜になると激しく飲みたくなりますが我慢できました。
まだ頑張れそうです。

>>94
ガンマとアル症とは、因果関係はあっても、高い=アル症ではないと思う。
私の場合は最高１４００迄いってた時期もあったけど、先々週の血液検査の結果では、
ガンマは１００を切ってましたよ。血清アミラーゼが未だ少し高めだけどね。

無事です。
>>92
２９日になります。

>>99
今日はﾁｮﾄ遅かったな!
29日か〜

お久しぶりです。（覚えている方）
今日で断酒４０日です。でも、ある事があり今とても強い飲酒欲求に
苦しんでいます。・・・頭狂いそう。

>>97
>>101
飲酒欲求やある事（みーこさんの場合）を飲む理由にしないことが大切なんだろうね。

飲酒欲求やある事があるたびにスリップしてたら命がいくつあっても足りません。（笑）

>>101
断酒40日か。それぐらいの時期は辛いよ。
一月をちょっと越えたところだから離脱も終わり
酒のない生活サイクルに

体自身が気づいて

完全に移行しだしたのかな。一つの経験として言うと
その時期を過ぎると本当の意味で体力の回復を始める。
そして体力が回復し始めると精神力も回復するんですよ。
バカみたいなんだけど。同じことでも苦痛を楽に感じられる
ようににね。

今日一日で飲まないで気楽に参りましょう。

明日は自助Gのイベントで福島へ。

>>101
みーこ、お前の彼氏の気持ちが痛い程よく分かる｡
きっと、お前の彼氏はお前の事を心から愛し、心から憎んでたと思う。
魔性の女タイプだな。
みーこのアル症が良くなる事を願う反面、みーこと知り合いじゃなくて本当に良かったと思う。

何とか飲まないで朝を向かえる事ができました。
ただ、私はいろいろな人々を苦しめ悩ませ迷惑をかけている・・・今も。
成長していない。
前彼に「マイナスな考え方が変わっていないから連絡を取りたくないんだ」
と言われてしまいました。
そして別の一般の方にも「意志を強く持って、辛いのは皆同じなんですよ」
と言う様な事も言われ、私は「アル症は意志だけでは解決出来ないんですよ」
と言いました。
「何故ですか！！」と言われ、返答に困ってしまいました。
やはり、この病気はアル症でなければ分かって貰えないんだと、改めて思い
ました。
・・私はテーマミィーティングばかりだったので、ステップをふむ事が今の
私にとても大切だと思いました。

>>106
酒を飲まないことが一番の埋め合わせになるんだろうなあ。

ステップミーティングにも行けばいいんじゃないのかなあ。それから毎日ミーティングもね。

断酒10日目
昨晩は心臓バクバクも無く眠れる
寝起きは頭が重い感じ

>>108
酒は薬。薬だから量が過ぎれば毒になる。
毒に侵されて意志を操る゛自分自身"がおかしくなる”のがこの病気。

本当は自分の意志に従って何でもできると思ってるのが
おこがましいんだけど。

訂正109は106にです。

無事です。

761さん、報告乙です☆
安心です。。また報告お待ちしてますね＾＾

みーこが来たから、又このスレは伸びるのだろう。その反面、又荒れそうな予感。
個人的には、みーこの事は好きなのだが……。

みーこが毎日AAに行って回復するところを見せてくれれば、それ以上のことはないよね。

みなさん、ありがとうございます。
毎日AA・・・歩きますよ！

つらい事があると眠れない。眠れないとつらいから飲みたくなる。

俺、完治したのかなぁ。酒の事が意識から遠ざかった希ガス。

☆毎日『孤独な闘い』ですが…。
みーこさんやみなさんのがんばりが勇気を与えてくれます。
私も強く生きなきゃ。

>>116=118
飲んでも辛い。結局辛いことは消えてなくなってない。
がんがりませう。
>>117
????

無事です。

>>118
みーこさんを見習って、毎日AAに行きなさい。（笑）

>>87
確かに「あらかじめテーマを決めているかいないか」という違いはありますね。言葉足らずでした。
ただ、ＡＡにおいても、設定テーマに完全に沿って語られている方がどれだけおられるか・・。
断酒会ではテーマが無い代わりに、その日の朝から「何を話そうかなぁ？」って自分でテーマを探し、決定します。
どちらにしても自分が語る時には「テーマ」は明らかに存在しているわけですね。そしてそんな「テーマ」なんて
結局脱線しようがどうしようが構わない。自分の言葉で過去を今を未来の希望を「語る事」自体が肝心なんだと思います。

>心に入る話
　これは語る人によって本当に違いますね。取り繕ってるつもりでもこっちは本能的に判ってしまうのかな？過去の重い話をとつとつと語る人、
　　未来の希望を高らかに宣言する若い人、真っ直ぐに語ってくれたら真っ直ぐにこちらの心に入ってくるのだと思いますね。

>家族の話
　　断酒会は家族の参加も奨励していますので、数人ですが来られますね。アル症の奥さんだけでなく、中には若いアル症の母親、アル症の母親の娘
　　など多彩です。アル症本人は肝心な所を覚えてませんので（自分もそうですが）そういう所でどれだけ迷惑かけたか、どれだけ恐怖のどん底に
　　突き落としていたのか、家族の口から絞り出される言葉は本当に重いです。こちらも胸が張り裂けそうになります。
　　でもそういう時間を過ごした後ってＡＡでも断酒会でもある種の爽快感があるんですよね！

土曜日にＡＡに行ってきました。みーんな覚えてくれてました！うれしかったー！

>>122
そうですよね。
ＡＡでも断酒会でも、目的は一緒。
お酒を止め続け、自分自身の性格上の欠点の改善、成長が大切な
事だと私は思っています。
（まだ未熟者ですが…）

あと日々の棚卸しはしないことだね。例会でもミーティングでも
そんな愚痴を言う場ではない。日本ではあまり聞かないが
「耳栓を口に詰ろ」という言葉がある。自分のことばかり話さず
他人の話を聞けという意味で、断酒が短い人の多くに当てはまる。

今まで匿名で来てましたが今後はコテでいきます。
コーヒー。。大好きで、このＨＮにしました。
>>124さんのおっしゃるように「日々の棚卸し」って・・そんなの出来るの？
って思うんですけど。「今まで棚に上げてた失態・迷惑」なんてそんな簡単に
棚卸しなんて出来ないよ。僕は断酒会所属だけどＡＡにも行ってる。両方の良い面を
出来る限り吸収したいと思ってるから。そんな中で、「日々の棚卸し」なんて言われたら、、
「今までおれがやって来た事は一日単位で改善されるのかよ！？」と。
だから>>124さんの言う通り、「日々の棚卸し」なんてあり得ない。その一日、迷惑かけた事を
反省すれば終わりかよ！！違うだろっ！どれだけの迷惑・心配・恐怖を与えて来たんだ？
埋め合わせる為に＝棚卸しを一生かけて償っていくんだ。断酒会では「償いをする」と言う。
ＡＡでは「埋め合わせをする」と言う。結局のところ向いている方向は同じなんだよね。
まぁ、長文になっちゃったからこの辺で打ち切るけど、これまでに僕が書いた書き込みは
>>81>>83>>84>>122
興味のある人は見・て・ね♪　では、良い眠りを！！

無事です。

おれも

みーこ、酒に依存するな！ 俺に依存しろ！

アル症の父親って最悪。
私と母に向かって演説→聞かないと怒って暴れる。
今度、問題を起こしたら保健所に言うって決めた。
捨てて逃げたいけど・・・、母が
「私たちがいなくなってお父さんが自暴自棄になって暴れて
親戚や罪のない人に迷惑かけられないよ」って。
急性アルコール中毒で死ねばいいのにって思う。
親の死を望むって私も救いようがないけど、子供をそういう
ふうに思わせてしまう父親の存在自体が情けない・・・。

ｱﾙ中での精神病院入院って本人が同意しないと無理なんですか？？

>>130
>>5を見て、アルコール専門病院、保健所に相談してみてください。

>>124
ミーティングで日々の棚卸しはしないというのは、アメリカのAAで言われてることなんでしょうか。

>>129
アルコール依存【２ｃｈ家族会】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107018699/l50
こういうスレもあるから。
今すぐにでも保健所に相談しなさい。>>2-7辺りにリンクがあるから。
>>130
任意入院と強制入院があります。

ミーティングで日々の棚卸しはしないというのは、初めて聞くんだよね。

>>132
ミーティングで日々の棚卸しはしないなんてことをアメリカのAAで言われてるわけないか。
バカな質問をしてしまった。

>>132 「かつて飲んでいたときはどんなふうだったのか、そして何が
起って、今どうなっているか」をミーティングで話せ、と言われます。

だから「今どうなっているか」だけを話すな(これが日々の棚卸しや愚痴)
ということになります。132はスポンサーにこのことを言われなかったか？

>>130
たぶん無理。
幻覚や妄想が出てれば強制入院もあるだろうが。

今日761さん遅いな。

>>133
ありがとう。でも、無理かも・・・。

またまた…すごい飲酒欲求。
病院から帰宅後、母が飲んでいて（多分、依存症）酔っ払いながら
「ごめんね、飲みに行っていい？…も〜いや…」とぐちぐち言い出して
ちょっと私も精神が不安定だったし、ここにきて飲酒欲求の日が多くなって
きていたので。
この時期、家族が飲んでいるのを見ると正直キツイです。
ＡＡさぼっちゃったけど、行けば良かった。

酒止めれた、飲んでも何もかわらないから、でも離人症になっているのが分かったんでキツイ

無事です。
ついついやることが多くなっているので
書きこみ遅れてごめんなさい。

みーこさん今何日目ですか？

>>136
>「今どうなっているか」　だけ　を話すな

そうだよね。今どうなっているかを話すことは大切だよね。

>>124
>あと日々の棚卸しはしないことだね
>>125
>「日々の棚卸し」なんてあり得ない

とあるけど、「今どのようであるか」も話してみてくださいね。
もちろん「かつてどのようであって、何が起こり」も分かち合ってくださいね。
これはビックブックの一節なんだよね。

(RP-11)こちらＡＡ 〜初めての人の疑問〜 (\50)(書籍サイズ:105×180mm版,- P6)
　　　はじめてＡＡに関心を持った人なら誰でも抱くと思われる疑問に、Ｑ＆Ａ形式で答えている。

からも引用しておきます。

自分自身のこと−
飲酒により自分の生き方や性格がどうなったか、
助かりたいと思った時何をしたか、
そして今、どういう生き方をしているか
−を話しています。

>>140
ドクターボブも最初の２年半は飲酒欲求がとれなかったんだって。
ビックブックのドクターボブの悪夢にでてるんで読んでみてね。

私は2年前にアルコール依存症と診断されました。
症状としては手の振るえ、ろれつが回らないといった症状でした。
これはまずいと思い、一年半は節酒してました。
（お酒を飲むのは金曜日と土曜日だけでした。）
その成果が出たのか症状は改善されました。
しかし、半年前から仕事が辛くなりました。
その辛さから逃れる為にまた酒を毎日飲む様になりました。
（酒の量は四合です）
その結果、また手の震えの症状が出てきました。
今度は節酒ではなく、断酒しようと思います。
ちなみに、断酒初めて三日目です。
一生懸命、頑張って行きます。

>>146 一生懸命では止められないよ。
医療、抗酒剤、自助グループが有効だよ。
とりあえず断酒会なりAAなりに通ってごらん。
良い医者も紹介してくれると思う。仲間は居るんだよ。

みーこは、たぶん猫が好きそうな気がする。

頑張って張り詰めてってしてたらそのうち「プツン」と糸が切れるよ。
何も頑張らなくていいよ。自分の意識の底に「断酒」っていう２文字さえあれば。
やみくもに頑張ったって止まらないんだから、ね。

AAに行ってみようと思ってる者ですが、正直、お金はどれくらい寄付すれば良いんでしょうか？
全くしないというのは気が引けるのですが・・・。
アドバイスよろしくお願いします。

>>150
生活保護を受けている人もいるから、気持ち程度で良いんじゃない？
自分は100円

>>151
ありがとうございます。参考になりました。

真暗な中で行き先を見失って動けなくなってたら、AA・断酒会に行きなさい。
必ず前を向かせてくれるから。トンネルの出口に間違いなく引っ張って行ってくれるから。
そこで「自分の言葉で話す」と言うことがどれだけ大切か、、そのうちわかるよ。

無事です。

つくづく人間は何かしらに、依存するように出来てるんで無いの？断酒したら身体に害の無いものに依存したほうが良いよ。

ぼくも、極めて稀な人を除いては、意志の力だけでは止められないと思う。3ヶ月
の入院後、退院2週間で再飲酒⇒連続飲酒3週間。人間、死ぬには時間がかかるし
とても苦しい。今日は断酒会に行ってきました。今は休職中なので断酒会やＡＡ
をしばらく周るつもり。1人で解決するのは至難の業です。自助グループに関わり
、抗酒剤を服用するのは必須だと思います。あくまで私見です。

私は毎日 飲んで吐いての繰り返し
こんな人生なさけない
酒 辞めたい

>>精神病院行って下さい。体はどんどん苦しくなります。入院すれば酒が抜けてと
りあえずはゴハンをおいしく食べられるようになります。

>>156
今日はなんて言わないで、毎日行ってくださいね。
連続飲酒の後の毎日AAは僕の経験では、とても効果があると思う。（笑）
もちろん断酒会もグッドのはず。行ったことはないけどね。（笑）

>>150
毎日AAがおすすめです。他の仲間にどこのミーティングに行ってるか聞いてみてくださいね。

酒以外の依存対象ってなんだろ
・仕事
・ｾｯｸｽ
・ﾀﾊﾞｺ
・薬
こんなもんしか思い浮かばないな〜
そういや今までの趣味って飲むことくらいしかなかった気もするな
ほかに気持ちいいと思うこともなかったし
酒やめて気持ちいいと思うスイッチがONになればいいな

>>157
ほんと>>158さんの言う通りだと思う。
アルコール専門病院に行けば解決ですよ。

もちろんその後、毎日AAや断酒会に行ったりしなくちゃいけなくなりますが。（笑）

>>159うん、ありがとう。行けるうちは毎日行きます。毎日、ある人の前でシアナ
マイドを飲むのもルールにしました。酒を抜くための入院は苦しかった。便も出
なくなり、浣腸してベッド上で排便。人間の尊厳を失います。ぎりぎりの人は言
ってもわからないかもしれないけどできるだけ早目に病院に行くべきだと思いま
す。本当に苦しいよ。

>>162
毎日AAに行ってると、シアナマイドを飲まなくてもよくなりますよ。

断酒して４０日目か。自分はどーってことなかったなぁ。これからなのかなぁ。辛いのは。
何かウイスキーをロックで飲む時の、最初の喉越しの刺激だけは不思議と今でも感じたいんだよな。
代わりの刺激って無いものなんですか？

>>163まだ自分を信用できないので、しばらくは二本立てで行きます。
もう、あんなになりたくない。

>>164無いと思う。それを感じたいのが危険信号だと思います。コーラをしきりに
飲んでいる人を見てもそう思う。牛乳を飲みましょう。

断酒会もＡＡも通っていないけれど、きっぱりやめて４年。依存歴
３年だから上書きできた。一生、飲まない事で今後の人生を歩んで
いく。お酒で極貧になり、シアナマイドを服用してですら飲酒して
倒れたりもした。
そんな、どん底から這い上がった数年だけれど、今結構、幸せだ。

>>167すごい

>>165
それがいいと思う。（笑）

>>167
これからAAに行ってもいいと思うよ。（笑）
なにか得るものがあるかもしれません。

>>167
スゴイね！！でもミーティングも来てね。
例えば"家族への埋め合わせ”（家族でなくてもいいけどね）
自分にとっ何を本当にするべきかとか難しいからね。
被害を与えた分稼げばいいわけではないし、ただ
家族サービスを増やせばいいわけでもない。
家族も断酒していることは表面上は喜んでいても
不安だったらり、心の傷が残ってたり、根深い恨みも
あるでしょう。

人それぞれで埋め合わせは非常難しいと思う。
埋め合わせをしてるつもりで逆効果もあるしね。
絶対こうだと言う答えもないだろう。

そういった中で同じ病の人の話の中には聞いているとヒントや糸口
があったりする。それがミーティングの効能でしょうｗまぁ勝手にそう考えますが。

気が向いたたら来てね。

>168
えへ、ありがとう☆

>169
はーい、これからですね。お酒と縁が切れない人へ、伝えられる事があるの
かも。

>170
ありがとう☆両親は「あの状態から立ち直れただけで充分」と言うものの
それでは「埋め合わせ」にはならなくて。…今から家族が始まるのかも。

真面目であるが故に、お酒に溺れてしまった皆さんも、必ず断酒は出来る。
それは意思の強さとか、頑張る事に関係なく、言わば、お酒より美味しい
物事が世の中には溢れているから(^-^)

何か板がすごくいい感じがする。

あなたは元彼の悩みを、なぜ彼に相談したの！？なんで半年音信不通だったのに
、いきなり連絡してきたの！？どれだけ勝手な事したら気が済むの？
彼には相談しないと約束したんじゃなかったの！？
やつぱり約束守れない意志の弱い人なんだね。


私は彼を一番理解できる立場にあって、結婚したいとさえ思っていた。彼もそう
思ってくれていた。

なのに、すべてすべて。あなたが壊した。

あなたは、AAでたくさんの人に励まされ。ネットではアイドルで。みんな応援し
てくれてる。みんないるのに、これ以上何を求めるの？ただ相談したいだけ！？
ふざけないでよ。
アルコール依存症だからって人の幸せまで壊す権利はないでしょ！？


私はあなたを絶対に許せない。私の支えが彼で最後の希望だった。
その最後の希望をあなたは、奪った。
泥棒。

彼を返して。
幸せを返して。

連絡しない事が一番彼が幸せになる道。あなたにかかわっていく以上彼は絶対に
幸せになれない。
解放して。
彼を苦しめないで。

俺の経験からいうと、昼間に酒は飲まない方がいい。どんな理由があろうとも。
体が昼の酒を覚えたら地獄。
[楽しい］より[苦しい］が多くても飲まずにはいられなくなる。
廃人まっしぐら。
逆にいえば、時間を決めて深酒さえしなければ、そんな酷い目にあわずに済む。
アル症になる時間がかかるし、なったとしても[健康飲酒］のアル症でいられるかもしれない。
しかし、昼間から一日中酒をのんでいたら、それはあり得ない。
酒は毒でしかなくなるから、死はすぐそこ。
ちなみに俺は、一ヶ月の連続飲酒で体をぶち壊した。
なんとか生きてはいるが……。

なんだ？こいつ？　ルール違反だよこれ。
こんないかれた奴は無視！

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

危なかったぁ。
危うく飲む所だった・・・
気を紛らわす為にところてんを食べたら落ち着いた。

なによこれ！酒でも飲まなきゃやってられないわ！

>>178餅ついて

自分、今泣いてます
飲めないから辛くて泣いてるんじゃなくて
自分がこんなに感情を持ってたことに気付いて泣いてる
酒でこういう感情ごまかしてきたんだな・・・

青木家見て泣いてるんじゃないのか？ｗ

>>180
ちょｗｗｗｗｗ青木家はｗｗｗｗｗ
別の意味で泣けるｗｗｗｗ

無事です

>>173
珍しい苗字だね

せっかくいい感じだったのにぃ〜

>>173と諸見里久美は男をめぐって戦ってるんですね。

こんなにモテモテなんて許せない男だなあ。（笑）

>私の支えが彼で最後の希望だった。

最後でもなんでもなくて、他にもいい男はいくらでもいるとおもう。（笑）
ふたまたをかけるような男なんて、結婚しても浮気するのは間違いない。（笑）

>>184
現実はこんなもんです。
こういうのをAAでは１３ステップというんですね。（笑）

今、連続飲酒の人へ・・・
私は、2週間ちょっと前に救急車で病院に運ばれた。医者は家族に「廃人寸前」
ですよと言ったらしい。
ベッド上安静が解けた時は、全く歩くことができなかった。
でもがんばってゴハンを食べて、歩く練習をしたら、一週間での退院後、今は
地下鉄駅の階段も登れるようになりました。
人によるかもしれないけど、人間の回復力って意外とすごいみたいです。
また、人間に戻れるよ。最初は内科でもいいから(私は心臓の持病があるので
循環器科に入院していた)、病院に行って下さい。まだ生きることができるはず。

私も155cm42kg（体重とか不快だったら失礼。）が、一番お酒に溺れていた
４ヶ月で10kg落ちて、骨と皮。廃人同然だった。ニュートラルでいる為に
酎ハイ、酔う為にウォッカやジンを１〜２本、水代わりにビール。それが
食生活の全てだったから。「お酒で死ぬならそれも本望」と思っていた。
そんな中から断酒して、４年経った今。年齢の割に「身体が丈夫でないし
度忘れしやすい」という置き土産は貰ったけれど、体重も戻ったし普通に
働いて、生きている。
ここを読んでいて尚且つ連続飲酒や断酒に苦しんでいる誰かも「どうせ」と
思って飲むなら、「どうせなら」飲まないで体力や気力を回復してもいいと
思う。「飲まなくても幸せだった」事を思い出して欲しい。

そりゃ、飲まない途端に世界がバラ色になる訳じゃないけれど、飲んでも
飲んでも乾くだけの日々、一時だけハイになって翌日に後悔して、それを
紛らわす為に飲む日々は、バラ色なんて呼ばないだろうし、飲んでも何も
改善しない。けれど、飲まなければ、毎日、改善され続けていく。

>>169
すまん誤字だらけだったな。
家族のことを言ったけどあまり重々しく考えないでね。
というか家族も断酒が順調に継続していくと
家族はどこか無意識に"治ったもの”と信じ込みたいんだろうね。
それで治ったんだからと変に断酒者に期待をしてしまう。
けれどうまく行かないってのがあるんで。人間のサガというのか。
個人的な経験での話なんですけどｗ　変な行き違いがまた飲酒の萌芽
となっては台無しだとは家族も自分もわかってるんだけどね。

つらいコトのあとには
しあわせなコトに会えますように

★あの…ニコラスケイジ主演映画（タイトル忘れた）以外に
酒におぼれてく人間模様を描いた（オススメ）映画教えてください。
この種の映画は見たほうがいいの？逆に飲みたくなっちゃうかな？
みなさんはどう思いますか？

ほかにも暇な時や眠れない時に『救われるコト』おしえてください。
趣味やオススメの小説や、
お酒に代わるものなら…なんでもいいのです。

>>191-192
リービング　ラスベガスしょうか？
以前何人かの方のおすすめがありましたが（よそのスレだったかも）。
あと眠れないときはモーツアルトを聴くという話も。

私は、きょうでちょうど禁煙一周年を迎えました。
これを機に断酒します。こんどこそうまくいくだろうと思う。

酒ですごく太って（禁煙の影響もあるか？）着られる服がなくなった。
太っているうちは、まだ廃人同様ではないかもしれないけどね、
今のうちに止めたい。どうしても止めたい。
酒止めて、幸せになりたいです。

>>191
「リービング・ラスベガス」では？

さけもたばこもやめたい。
しあわせになりたい。
じぶんがきらいだあ

>>191「リービング・ラスベガス」はどちらかと言うと、ニコラス・ケイジとエ
リザベス・シューの共依存が主題の映画だと思います。
他は、ちょっと古いけどレイ･ミランド、ジェーン･ワイマン、フィリップ･テリ
ーの「失われた週末」、新し目ではメグ・ ライアン、アンディ・ガルシアが出
ている「男が女を愛する時」かな？・・・後者は、依存症の妻のAA、夫との関わ
りが主題です。

>>190少しの努力をすればツライことの後にシアワセなことは必ずやってきます。
>>192それは自分で見つけなくてはなりません。自助ｸﾞﾙｰﾌﾟに通うのも、新しい
同じ方向を向いている人たちと知り合いになれて楽しいと言えば楽しい。
>>195たばこは置いといて、酒をやめれば自分のことが少しずつ好きになれます。

飲んでしまった。すいません。

↑ネカマしてる暇あったら、AAか断酒会に行け！

「煙草と酒は、どちらが身体に害があるか」は前者。けれどアルコール
依存症に陥ったなら後者。「煙草よりまし」は「飲む口実」でしかない。
…煙草もお酒も、お上公認の「麻薬」だね。この世の全てに依存性はある
けれど、人生を悪い意味で変えるほどの依存性を帯びる両者が、堂々と
TVでCMが流れているのは、資本主義のせいだろうか。腑に落ちない。

>192
お酒がなくても生きていけると気づいた時、すごく楽しかった。お酒を
飲んでいなかった頃に好きだった事をやってみてはどうでしょう？

>198
今日は（今日、飲んだなら明日は）飲まない良い日になるといいですね。

すいません
初めて書き込みします。
先日、断酒会の例会に初めて出席しました。
自分の中では、例会で自分の体験談を話し、他の人の体験談を
聞くという事が何故断酒に繋がるのかという事がいまいち理解できません。
体験談であれば、２チャンでも十分に分かるし､例会で毎回同じ人の同じ体験談を
聞くという事が、あまり有益とは思わないからです。
先日の出席時に「ネットでも同じじゃないですか？」みたいな事を発言したら
例会で「自分自身で発言する事によって自分の心が楽になる」というような事を
言われました。
私は自分の体験談を話しても全然楽にはならないし、断酒に対する決意というのも
ネットで皆さんの体験談等を拝見していると、揺らぐようには思いません。
いまいち、納得がいかないのですが例会って出席したほうがいいのでしょうか？

>>201
もちろん出席したほうがいいです。
とにかく毎日行ってみてください。

>いまいち、納得がいかないのですが

せっかくなんでだまされてください。（笑）

>>200
おまえ良いやつだな。
まったくその通りだ。
俺も両方きっぱりやめた。

酔っ払ったよ。元の木阿弥だね。

自分は酒に溺れてた時は体もですが精神的にもやられ人間関係も気まづくなり何事にもやる気がなくなり仕事もズル休みしてばかりで仕事も居づらくなり辞めてしまいました。家族にも飲むたびに当たり散らし完全にアル中に近い感じでした。
酒はアルコールが高い物を自然に選び毎日昼夜問わず飲みまくり飲まないと落ち着かなかった。
そのうち体を壊し飲めなくなった。酒は魔物だと思う。
依存したら止めない限り必ず身も心もやられる事を身をもって知ったよ。。
でもしばらくやめれなかったよ。頭ではわかってたんだけど…今は病気で酒が飲めなくなり薬を服用中でしきりに後悔しています。

>>196
ありが�d 早速見てみます

・リービング・ラスベガス
・失われた週末
・男が女を愛する時

他にも何かないかな？

>>204
偽者バレバレ！
良い大人が何しとるの？？恥ずかしい〜
パンツにウンコが付いてるなこの偽者！
速く断酒会かAAに行け！

>>206 「マイネイムイズジョー」「酒とバラの日々」が
あるけど、あんたの目の前の箱を使うというのはできないのかな？
全くアル中は、人をコントロールするのが得意なんだから。

ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare/4464/eiga.html

は「アル中 映画」でググったら、何番目かにあったページ。

ひどい！勝手にかたるなんて！

>>205
×完全にアル中に近い感じでした。
◎完全にアル中です。

>>201
断酒会のいい所。
世の中は飲酒OK、断酒会のみんなは飲酒×。
こんな同じ方向を向いた集団は他に無いし、アルコール依存のことを心底理解する
健常者は極めて少ない。
共闘してるって感じかな。近所の寄り合いと思って参加してるだけでも、「自分
は飲酒止めてるんだ！」って自らに再確認できる。中には変なヒトもいるけど、こ
れほどバリエーションに富んだ(アル中という串は通ってるけど・・)人々と知り合
いになれる場は中々ありません。

>>201
通ってるうちに本当にボロボロの人を見るよ。
身も心も性格も思考パターンも行動も何から何まで…。
そしてその人が酒を止めて人間らしくなっていくのも見れるｗ
それはかけがえの無い薬だよ。
それに掲示板に書いてある内容はまだまだ"書けるぐらい”の内容だからねｗ
会場では発言に対する記録は取ることは厳禁。会場外への話の内容の口外も×かな。
故にとんでもないことでも話せるのですよ。そりゃ楽になりますよｗ

>>208
206じゃないけど雑談ということでいいじゃんｗ
生の声ってキッカケになるしさ。

人に頼らなすぎるのもビョーキだよｗ

>>208のページはかなり参考になった

「失われた週末」
「アンダーブルー」
「男が女を愛する時」
「喝采」
「酒とバラの日々」
「白い刻印」
「スター誕生」
「28DAYS」
「ニル・バイ・マウス」
「リービング・ラスベガス」
「今夜、すべてのＢＡＲで」
「マイ・ネーム・イズ・ジョー」

酒なんかなくたって生きていけるんだよな・・・

「リービング・ラスベガス」 はちょっと？？？です。私見ですけど・・・
あれは、ケイジとエリザベス・シューの共依存の話だと思う。
アル中がメインテーマじゃないよ。
>>215世の中に下戸のヒトはいっぱいいるし、イヌやネコは酒のまんでも幸せそう
にしとるよ。それを見習いたいよね。

無事です。

酒売り場に行っても大丈夫でした。（趣味がネーミングときてるから
お酒のネーミングなどを考えるときにスーパーのお酒売り場などをまわって
どんな名前のお酒が発売されているのか調べるので）
ところで沖縄の某市の橋の名前募集で採用されたよ
自分が考えた橋の名前。
記念品が贈られてくるんだけど
泡盛だったらどうしよう。

>>761
車のガソリンタンクに入れる。度数によるけど多分少し走る。

>>203
ありがとう☆貴方も、お酒も煙草も止められた素晴らしい人ですね(＾-＾)

>>215
なくたって生きていける！それも、飲んでいる頃よりも幸せになれる。
全くの下戸でも生きていけるし、私達だってお酒を飲んだ事がなかった
頃も、生きていたんですもの(＾-＾)

>>218
車持っていない。

>>761
便所で一回分のうんこ流しに使用するというのでは？

>>221
レスサンクスです。
　でもそれやったらおもいきり酔いそう。
　（泡盛の匂いだけで）という意味です。

>>201
同感。断酒会の2時間は苦痛でしかない。
体験を脚色して話す人も結構いるし。
宗教団体のようなものだから、合う人はいいけど、
そうでなければつらい。

>>223でもﾅﾙﾄﾚｷｿﾝやｱｶﾝﾌﾟﾛｻｰﾄも含めて、今のところ有効なのは抗酒剤＋自助ｸﾞﾙｰ
ﾌﾟにおけるｸﾞﾙｰﾌﾟｾﾗﾋﾟｰであることは間違いありません。少しこれはありかなと思
うのはｿﾘｭｰｼｮﾝ ﾌｫｰｶｽﾄ ｱﾌﾟﾛｰﾁなんですけど、今のところ日本にはいいｾﾗﾋﾟｽﾄがい
ないというのが現状ではないでしょうか？

>>201
>>223
私は自助グループに頼らずに断酒して（>>167 >>188）４年経ち、今
では飲酒欲求も無いです（たまに映画などで格好よく飲んでいる人を
見ると思い出す程度）。「1人で家にいて、ついお酒を飲んでしまう
くらいなら、自助グループに行った方がいい」とは思うけれど行く事
自体が苦痛であるのなら、他の発散方法を見つけるのもアリだと思い
ます。勿論、自助グループのアルコール依存への貢献は偉大であって
積極的に応援しておりますが。

>>225あなたが重度のアルコール依存症者で、自助Gと関わらずに断酒できていると
したら、あなたは極めて稀な人間なのだと私は思う。

３年では重度のアル症にならないね

>>223
それだったらAAはどうでしょうか。
ミーティングの時間は断酒会より短いですよ。（笑）

つらくても毎日行ってもらいたいなあ。

この病気は本当に厳しい病気ですからね。

>>227
なる人もいるんじゃないかなあ。

こればっかりは、人によるよね。

>>224>>225>>228
書き方が悪かったと思いますが、223は私個人の正直な思いであって、
自助グループが多くの人に有効であることは確かだと思います。
ただ、私には合わないし、断酒会やAAが生活の中心になっているような
人を見ると違和感を覚えます。
このスレが自助グループの役割を果たしているのかも知れませんが。
ちなみに、断酒歴は1年半ほどです。

>>226さん
断酒が簡単とは、私も思いません。入院期間中でさえ、何度もシアナ
マイド服用の上でも飲酒していた程ですし、身を以って知っています。
それでも断酒は可能です。私が希ではなく、ここの全ての方も可能と
私は信じます。

>>227さん
依存症に陥ったら、程度の重い軽いは無いかと…。どんなに断酒して
いても「一滴入れば元に戻ってしまう」のが依存症の怖さですし。
ちなみに、入院するまで350cc酎ハイ20本ウォッカやジン１、２本。
翌朝、酔い覚ましにビール数本を毎日の３年間でした。

>>229さん
そうですね。人にもよるけれど、♀はホルモンの関係でアルコール
耐性が弱いので短期間（半年や１年）でも依存症になるらしいです。

自助グループに入っていない断酒者＝スレッド違いで皆さんを不快に
させたのだとしたら、本当に申し訳ないと思う。ただ「断酒は難しい
けれど誰にでも可能」という可能性と、「飲まないでいられる幸せ」
という希望を知って欲しかった。文字だけでは、上手く伝わらない
かも知れないけれど。

皆さんの今日が飲まない良い日であります様に。

>>230
>>231
よかったらAAの本やパンフレットをどんどん買って読んでみてくださいね。

面白いと思いますよ。

>>231
アル中の226です。
私もちょっと誤解していたみたいですね。ごめんなさい。
いずれにせよ、自助Gが持つ断酒維持機能はとても大きい(万能ではないけど)。
そして、出来るヒトは、落ち着くまでは、できるだけ色んな自助Gに参加して、
抗酒剤と合わせて、何とか多くのヒトに生き延びて欲しいと思っています。
アルコールによる死は人間の死としては、最も陰惨なもののひとつです。
生き延びましょう。
また、確かに断酒会はテーマに沿わない発言を毎回繰り返すヒトがいてそれを
聞くのが苦痛であるというのは少し分かります(私は、このおっちゃんおもれー
なーと思いますが・・・)。
そういう方はAAに行かれるべきかもしれません。AAはキリスト教の影響を随所
に感じますが、それはあくまで形式であって宗教ではありません。AAのﾐｰﾃｨﾝｸﾞ
の方が、雰囲気としては断酒会よりもｼﾘｱｽです。ありがとうございました。
Keep coming back!It Works!

AAとかで生活保護受けててスリップ繰り返してる話聞かされてると正直腹が立ってくるね。
こっちはAA通いと断酒と仕事をしてこいつら食わすために税金払ってるのかと・・・。
そしてそんなやつらと同じ病気を抱える「仲間」なんてな・・・。

たのむから自分の食い扶持ぐらいなんとかしろよ。
病気だからしょうがない？病気になるまでなんだのは自分だろうが。

と、さすがみミーティングではこんなことは言えないけどな。
あ〜あ、なんでアル中になっちゃったのかなぁ。
健常者から見たらこんなバカな病気ないよな・・・。

>>234
正直でよろすい。
確かにミーティングでは言わない方が吉かと。。。

酒辞めたい。飲むと肝臓が痛い。仕事もしたい、でも毎日二日酔いで行けない。

>>234
同じ事何度もミーティングで聞いたぞ
生活保護受けてミーティング来てる奴の目の前でなｗ

>>234入退院繰り返して、全く断酒する努力を感じないやつらにも正直アタマに
来る。多分、入院費の少なくない部分は国の一般財源(結局は我々の租税で賄わ
れている。)なんだよ。25%位だったかなあ。

>>236思い切って精神病院に入院して酒を抜き、断酒せよ。病気でクビには中々
ならない。

>>234
スリップすることが仕事なんだよ。（笑）

だから怒らないように。（笑）

無事です。

>>761さん
ネーミングが採用されるなんてすごいよ〜☆よかったね＾＾おめでとう♪

>>234
いいんじゃない。まじめに止める気が起こらなければ死ぬしね。
飲んでさらに無茶苦茶暴れれば家族へ地域社会へ被害は広がる
正直警察沙汰も起こすでしょう。アル依が一人出て飲み続ければ
周りに10人ぐらい病人がでるとも言うからね。（周囲にも精神的に追い詰めるからね）
ぶちゃけ麻薬患者と同じだと自分自身でも認識してる。
（アル依の方が最低だと個人的には思うが）
社会を守るコストなんでしょうかね。
いずれにせよ全部なくして死ぬよ。
冷たい言い方だけど事実。

まぁ逆説的にどうしようもない奴でもミーティング出てると
一時的かもしれんが止まるから希望があるんだけどな。

今日初めていったミーティング会場で献金ぶくろに堂々とお金をいれないでしまった。
先に献金箱に入れたからいいやとおもって最後に確認したらＪＳＯの献金箱でした
来週もう一度その会場にはいかねば、でも
ここに書き込ましていただいてあとは普通に過ごします
うーん　むむむ

今日初めていったミーティング会場で献金ぶくろに堂々とお金をいれないでしまった。
先に献金箱に入れたからいいやとおもって最後に確認したらＪＳＯの献金箱でした
来週もう一度その会場にはいかねば、でも
ここに書き込ましていただいてあとは普通に過ごします
うーん　むむむ

＞（アル依の方が最低だと個人的には思うが）
どっちも変わらん。

>>246
ｱﾙｺｰﾙはいとも容易にお安く入手できるから、結末が最低、陰惨であるという意味
なのでは？？？物質依存、行為依存という意味においては確かに変わらんですわ
な。薬中の場合、クスリは高いから金無くなったらそれ以上いかないんかな？？
よー知らんけど・・・

>>223 >>226
いえ、こちらこそ。「自助グループに通うのが、苦痛である」という前提で
「通わない限り絶対に断酒は不可能か」というテーマかと思ったもので…。
自分の経験談として「必ずしもそうではない」と強調したかったのです。

アルコールは安易に手に入る分、麻薬よりも性質が悪い。ＣＭまで流れて
いるのだから。せめて「飲み過ぎは依存症に陥る危険性があります」と
明記すべきかと。

酒なんか飲まきゃよかった。後悔してる。ごめんなさい。

>>249
ごめんなさいよりも先に、健康的に生きるにはどうしたらいいか具体的に考えた
方が良い。賛否両論あるし、少し医学的に間違っている記述もあるけど、とりあ
えず、アレン・カーの「禁酒セラピー」でも読んでみたら？ぼくにはちょっと効
きました。
程度がわからないんだけど、本当は入院⇒自助G参加を勧めますがね。

てめぇ等、酒なんか飲んでアル中になったのか。馬鹿な奴等だ。
そんなんで、どうするよ。今が全てか！ 少しは先の事を考えろよ！ 本当、救いようがないね。
俺みたいになったら、おしまいだぞ。
全てを失って、今はいつ来るか分からん飲酒欲求に脅えるだけの日々。
早く、引き返せ！
ただ、それだけ。
おわり。以上。

酒は、ある程度長期間飲み続けると、三途の川の様なものが在るんだよ。知らずに河を渡ってしまうか、踏みとどまるかで、
廃人⇒悲惨な死か正常飲酒のできる楽しい人生かに分かれるんだね。

うーん　むむむ

>>249
私が「お酒を飲んで良かった」と思えるのは、ここを読む様な皆とこうして
知り合えた事と「二度と飲むまい」と断酒できた事。大丈夫だ、止められる。

>>251
貴方は、おしまいではない。そうやって不器用にも他人の事を慮れる人の
どこがおしまいと言えよう。だから。貴方も飲まない１日であって欲しい。

＞＞226
私の周りにはAA信者みたいな人が多くてうんざりしてしまいます。
自助グループもいいけれど、そこに繋がらない人は回復しにくいとか
言われると、何を言っているのかと思ってしまいます。
自助グループに通っていてもスリップする人はいるし、
忙しく日々の仕事に追われ、自助グループに繋がらずに
断酒している人もいます。

だいたい、回復ってなんですか？
AAの人は、よく‘回復’という言葉を使いますが、
アルコール依存症は完治しない病気。
つまり、一生、回復なんてないのです。
仕事をして立派にやっていく事が回復ですか？
性格を謙虚に真面目に変えていく事が回復ですか？

お酒を飲まずに生活していけていたら、
どんな方法でも良いのではないのでしょうか？

>>255
どんな方法でもいいんですよ。
酒に対して無力であることを心底認めているならば。
飲まずに生活できるならば
どんな方法でもいいと言われるならそれでいいんです。

>>255
スリップしないでね。

今日で約3ヶ月断酒。
あまりにもいろいろ失ったので飲もうとは思いません。
ただ、とても寒かったり、チョコが食べたかったり、グレープフルーツが食べたかったり、
寂しかったり、洗い物がたまったり、不安だったり・・・
何かもうヒットパレードのようにいろんなことを感じます
もうすぐＡＡに行く時間になります
みんなに会えばきっと元気になれます
きっと

胃潰瘍で禁酒開始。胃が悪いので甘いお菓子・飲み物は厳禁
炭酸飲料もダメという修羅の道。

でも俺はひねくれ者なので、ここまで制限されまくっていると
逆にやる気が湧いてくる。

無事です。

>>258さん
同感です！
私は異様にチョコばかり食べてます。
そして、不安感、孤独感、罪悪感…いろいろな感情がぐるぐると。
ちょっとした事に動揺したりで、楽しい事より辛い事ばかりですね。
皆そうか…。

>>256
>>257
AA信者に‘ほら見たことか…’と思われるのはシャクに触るので
絶対にスリップはしたくありません。
そのAAへの負の感情を武器に、断酒し続けたいと思っています。
なんでAA信者がスリップしても ある程度寛容なのに、
AA信者以外がスリップすると‘やっぱりね…’となるのでしょうね。
AAが絶対だという驕った考え方には、AAが日ごろ言っている
謙虚さは全く見当たりません。

回復という言葉や色々な面で違和感や矛盾点があるの
凝り固まった組織に属したくない。
私は社会にいる友達と接して、普通の社会人としての
生活の中での信頼置ける人間関係で断酒を続けていきます。
お酒をやめて、AAでしか友人関係を作れないような
社会を知らない人間にはなりたくないですね。
これからも断酒頑張りつづけます。

一月三十日に断酒したので、既に四十日以上経過しました。連続飲酒歴二十年以上だけど。
思うところ有って、一発で断酒しました。大した離脱症状も出ずにここまで来ましたが、最近、
週一位だったら絶対飲んでも自制できる気がと言うか自信が付きました。まあ、社会人としての
付き合いも有る事だし、誘われるのは週末くらいなので付き合いで飲んでも良いかなぁ、なんて
思ったりする今日この頃です。その辺のところは自己責任なので、人様に意見を求めるのも筋違い
かと思いますが、どなたか、同じ様な経験をして断守後、再び飲んで問題の有った方っているんですか。
勿論、自制する自信が有っての事です。

>>262
AAの本やパンフレットを読んでみてくださいね。
読書療法になると思います。
>>6の本ぐらいから読み始めるといいのではないかと思います。
リストは>>4にあります。

>だいたい、回復ってなんですか？

アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと　　>>6より
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease

>>255
>お酒を飲まずに生活していけていたら、
>どんな方法でも良いのではないのでしょうか？

まったく異存ないです。ただある統計(アルコール依存症の統計にどれだけの正
確性が担保されるかは知りません)によると、自助Gに参加している群としていな
い群の一年後の断酒率は3：1だと言うのをどこかでみたことがあります。だから
再飲酒のリスクは自助Gに参加している方が低いと言いたいだけです。
自分の意志だけで断酒されている方はもちろんいらっしゃると思うけど、それは
極めて少ないのは事実なような気がします。
まー、私は近所の寄り合いと思って出てます。

>>263
ビール一杯で連続飲酒に戻りました。

>>263
ほぼ毎日、自助Ｇに通いながら断酒10年の人が、会社の人間と食事に行き
ＷＣへ席を立った隙に、同僚が悪戯で、断酒者のドリンクにウイスキーを
垂らし…、10年が元の木阿弥という話を聞いた事があります。その同僚は
悪戯じゃ済まない事をしていると思う。

依存症に陥ったら「ちょっと１杯なら大丈夫/養命酒は健康にいいだろう/
減酒していこう」等々は有り得ないですね。

>>263
連続飲酒というのは毎晩酒を飲むことじゃなくて、一日中酒の切れ目がないことで
それを20年間続けるのは無理だと思う。
本当は連続飲酒「発作」といった方がいいんでしょうが。
このスレはアルコール依存症者が集まっているから、再飲酒して問題起こした人たちばかりだと思う。
もしあなたが問題が起こらないように酒の量をコントロールし続けることができるなら、
あなたはまだ依存症になっていないってことでしょう。

飲まないと眠れないし、食欲も湧きません
一度に飲む量はビール１リットルくらい
朝は水だけ、昼はオニギリかパン１つ
夜にとにかく飲んで食べて寝る
ずっとこういう生活ですが依存症でしょうか？

>>267その会社の男が断酒10年の人がアルコール依存症であることを知りながら
そういうことをしたとしたならば、傷害罪を構成すると思いますよ。
>>268
そのとーりですね。でも、最後のセンテンスで「依存症じゃない」と言ってし
まうのはちょっと賛同できないです。「否認の病」だからご本人が安心してし
まうのでは？どんな飲み方してるか見たわけじゃないですもんね。
>>269
眠るために飲んでいるとしたら、アルコール依存症に足突っ込んでます。
メシ食えているうちはいいですが、どなたかがおっしゃってましたが、ある時
、何かの河を渡ってしまい24時間連続飲酒に進んでしまいます。この病気は、
医療は殆ど無力に近いと思いますが、アルコール専門医の診断をお受けになっ
た方がいいのではないかと私は思います。入院まではならないと思いますがね。

>>断守後、再び飲んで問題の有った方っているんですか。

入退院を繰り返す人がたくさんいます。正常飲酒ができるようになる人は100人に1人も居ないそうですが
全くゼロではないので>>263自身が試してみる以外ないですね。
もし成功すればお酒を楽しめる人生が待っている^m^ 　早速今週からでも飲んで結果報告してください^m^

アル症は治らない一生の病気…将来幸せな結婚。できるかしら…

無事です。

>>271
>早速今週からでも飲んで結果報告してください^m^
逆説だとしてもちょっと問題発言かも？？？
>>272
断酒しつづけられればできるんじゃない？
>>761
がんばれー

>>269
俺も似たような生活を１０年以上してきた。
アルコール生活で失ったものを取り返す為に断酒することにした。
今日で２週間目まだまだ飲みたい感じがするのでコーヒー飲みまくり中！

自分はまだ22なんですがアル中です！3年間飲み続けました覚えていないくらいに、精神病もありやたら手足に汗をかくよーになりましたお金ももーありませんこんな若いのに一生もし酒が飲めないと思うと辛すぎます

>>275
ﾋﾞｰﾙ１ﾘｯﾄﾙ程度を10年続けて依存症になったのですか？
じゃぁ私ももうアウトかもしれん・・・

>>276
バカするからだ。生き延びられるようにガンガレ。

>>277
酒量と飲んでた期間は個人差があるよ。
本で読んだけど、3ヶ月で依存症になってしまった主婦の例がある。

もっとアル中についていろんな話聞きたいです

私は親がアル中だったので、とても気をつけてお酒を飲んでいます。
でも、我慢してるつもりでも毎日ビール１リットルくらいは飲んでしまう。
またその位の量なら適正飲酒の範囲内だと思っていました・・・

甘かったですかね・・・恐ろしくなってきました。

アル中の子はアル中になるのか？
こんなに忌み嫌ってたものに、自分が今負けそうになってる。

今日はやめとこうと思ったのについ飲んでしまった、その自己嫌悪からここに来る人もいるようだけど
その程度の依存症はまだ人間廃業の危機から遠いから。
AAや断酒会の話が主に出てきてるんだから、それくらい重症の人のスレであることを察して欲しい。

・・・ですよね。
ごめんなさい、吊ってきます。

>>282

>>1

>>283
いちいち吊らんでよろしい。
この病気になると本当に吊ったヤツが周りにゴロゴロいるから、シャレにならん。

3年間チューハイのロングを毎日8本くらい飲んでましたかなり後悔してます

>>276
私も３年間溺れたし、寄寓にも22歳は、私がお酒を止めた年。それから
４年経っているけれど、お酒のない人生もいいものです。

>>282
自己チェックで医師に「依存症」と診断されたなら、重い軽いは無い
かと。仮に「初期」としても、放っていたら、ずるずる毎日、飲み
続けてしまうのですし…。早期の断酒に越した事はないですもの。

>>281
もうアル中になってるんじゃないかなあ。（笑）

>こんなに忌み嫌ってたものに、自分が今負けそうになってる。

親からもらった才能が開花しただけだと思うよ。
もちろん開花させたのは、>>277さんですが。（笑）

as287です。コテハンだったのに、匿名投稿してしまったorz

>>270
知ってて、というか当時はアルコール依存症の重大さや認知度が低かった
（自他共に、断酒を続けたら普通に飲める様になる、みたいな大間違いが
あった）様ですね。

ここ２、３日で急にクズが増えたな
梅酒飲みながら傍観中ｗｗｗ

>>263です。沢山のレス有難うございます。自分では依存症だと言う自覚は無かったものですから。
でも、２０年以上毎日（但し、夜のみ）飲み続けたわけですから、医者の診断が無くても依存症だと認識したほうが
良いのかも知れませんね。>>266さんの、ビール一杯で連続飲酒に戻りましたを読んで怖くなりました。
自分の自制心が人並みより優れているとは、とても思えないので止めときますわ。

依存。頼る。逃げる。人間の弱さ。

遅レスごめんね。
AAも断酒会も何回とスリップした人でも"お人よし集団か？”
と思うぐらい受け入れるけどな…。というか自助会に行きなさいと医師に
散々言われても行かなくて、何回とスリップしてから行くようになった
人がたくさんいるよ。寛容すぎるぐらい寛容だけどな…。だってかつて自分
を振り返ればよく分かることだから。ある意味このスレの人の方が
自助会のより厳しいときもあるけどな。

飲むも止めるも自分の好きにすればいいじゃん
飲まなくたってどーせ糞のような人生（ﾌﾟｹﾞﾗ

酒は薬。だから飲み過ぎは良くない。
使用量を間違えば死んでしまう。
薬に使用上の注意があるように、酒にも何かしらの警告文を付けるべきだ。
できれば医者の処方箋も必要な方がいい。
酒は薬だから。
麻薬に等しい程の依存性薬物だから。

>>294
めんどうくさいから来るな

誰か若くしてアルコール依存になった方いないですかしかも重度の

>>297
19歳から３年間。22歳できっぱり辞めて４年です。過去に私が書いた
>>167 >>188 >>231を、重度と見るかどうかは貴方の判断次第だけれど。

何がきっかけできっぱり止めれましたか？

自分の場合
家族、彼女が逃げた

アル中で働ける自信がないまだ22なのにちなみに男です！顔も太るし汗は出るし匂いも気になるし最悪

>>299
キレイ事に聞こえるかも知れませんが、「「生き直したい」という
意思＋お酒より旨い物（生きる目標）を見つけたから、です。お酒が
何も解決してくれないという事に気づくのに、３年を要しました。

>>301
禁断症状は、ホリゾン等（ジアゼパム）の処方で、９割以上の人が
体験せず断酒できる（入院中、処方されました）そうです。これから
断酒して体力を回復させていけば良いのでは。まだ22歳「だから」
いくらでも働けますよ☆

では仕事に行ってきます。ここの皆さんが飲まない日であります様☆

>>302
流れ変えてたらすまん。

ホリゾン!!!懐かしくてねｗ

同室の奴がやたら入院に慣れてて
すぐに「ホリゾンうってくれ!!!」
看護士によく言ってたなｗ

でもねもう常習犯というか。完全に甘えというか、
「必要ねぇだろう」という状態なのに言ってたな。
薬か何かにたよって楽したい根性。
ガンガン飲んでもいざとなればホリゾンがあるっていう分かってて
飲んできた。もう魂胆見え見えなんだよな。(その後、強制退院だっだけどその人）

看護士もなかなかうたなかったｗ。セルシンで十分だろって言ってね。

この手の薬は本当に困ってて、回復する気がある人だけ
個人的使って欲しい。

お邪魔しまして失礼致しました。

ホリゾン（抗不安薬）確かに酒の代わりになる。自分はデパスだったけどね。
だけど、両刃の剣でこの薬も依存性があるから、適度にね。

連続カキコすんません。
>>303ホリゾン＝セルシンどちらも一般名ジアゼパム。

酒とﾙﾎﾞｯｸｽﾚｷｿﾀﾝ一緒に飲んで体がおかしい

>>305
そうなんだｗゴメン勉強不足だった。
勘違いしてたかもしれん。ありがとう。

無事です。

アル中になった時のみんなの禁断症状などを聞かせてくれ

>>303
処方薬依存だなあ。（笑）

http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/DR-prescription.htm

>>309
寝付きは悪いし隣で寝ている彼氏のいびきで眠れないしやっと眠れたと思ったら貞子が夢で出てくるわで最悪です。

>>309
まず酒が切れてくると幻聴があった。
誰もいない静かな場所なのに、シャカシャカと音楽が聞こえてくる。
隣の人が大音量でウォークマンで音楽聞いてるような感じ。
どうって事は無いけど、なんか気持ち悪かったな。
あとは寝つきの悪さもひどかった。
ようやく寝付いても途中覚醒繰り返すわ、
オネショしたんじゃないか！？って位寝汗はかくし。
今でも眠剤のお世話にはなってます。

寝汗は自分もびっくりするくらいかくしやっぱアルコールの影響ですかね、匂いなども気になったりしますし

あと顔が膨張したり被害妄想はげしかったり

皆さん、何でそんなにお酒飲んだんですか？

最初は楽しかったから次は仕事で酒を飲んで次は自暴自棄酒

>>312
よく眠れますね。尊敬します。

>>309
悪夢見た。
手が震えた。（それも左手だけ）
禁酒して治った。

>>315
最初は酒がうまかったから（特にネーミングなどの公募の賞を取った後の酒はおいしかった）
飲まない時期がありその後缶チューハイ１本の時期がすぎ（もちろん休肝日１週間に４日とって
の話よ）その後自棄酒で２度の大失敗したので禁酒することになりました。

質問なんですが一度アル中になって1年くらい酒止めてそっから節酒して気をつけて飲む事はできるのでしょーか？

>>309
幻覚（幻視）見た。　すぐ終わった。　数分ぐらいだった。　幻聴はなかった。
汗はやっぱりかいた。　ぐしょぐしょ。　３日ぐらいでおさまった。

>>319
本物のアル中になった以上そのようなことは不可能だ。
最飲酒するともっともっとひどいアル中になるだけ。
貴方の明るい未来は断酒継続の上にある。

眠れないです。鬱病はだいぶよくなりました。依存は少し。
４０歳毒男ですけど。母親のずいぶん迷惑かけました。
今日は眠れなくてもいいので医師に言われてる酒量で辞め
ます。

手汗に汗をかくのはヤバいですか？

最飲酒　→　再飲酒

>>322
俺も手の平が汗でべっとり状態でした。
大量飲酒で自立神経がイカれてました。

やっぱり手に汗とか汗系は禁断症状とかより自律神経の問題ですよね

とりあえずさ、年金もらえるくらいの年齢になったら再飲酒、考えようよ。
それくらいの歳になったら過度な飲酒欲求も起きないんじゃない？
19時ごろから晩酌はじめて22時には寝てるような生活で。

>>324
自立神経狂った原因は連続飲酒（アル中）でした。
断酒して汗かくことはなくなりました。
正常な健康状態に戻って酒の恐ろしさを認識できました。
依存性のある酒やタバコや薬にはもう二度と手を出さないようにしてます。
素面で過ごせるのがよろしい。

>>319
一年ぐらい酒をやめたあとに１〜２年節酒できてた人は知ってる。
ひとりは現在また入院中。もうひとりは今はこの世にいらっしゃいません。
この手の話が真実かどうかはアル専門病院にいったり、オープンミーティング
にいったりしてよかったら自分で判断してください。

今さほど飲酒欲求はないんですが毎日退屈で飲んでしまいます、まだ21やからほんまに後悔してます

>>325
晩酌程度の適正飲酒が出来てればアル中にはなってません。
一度アル中になった方で適正飲酒できるようになった人を知りません。
もう四半世紀断酒してますが未だにそのようなことができた人がいるとは思えません。
またそのようなことを医療関係者や自助グループの人からも聞いたことありません。

酒やめようと思っても止められない香具師は全員アル中

自分より明らかに飲んでてもアル中じゃない人もいるのにアル中の線引がわからない

内臓の強度でしょうな。

喉がやたら乾くとかもやっぱおかしな事ですか？

ホリゾンで盛り上がって戴けるとは（笑）　アルコール依存症治療薬として
シアナマイドと共に人気ですしね。私は、錠剤の方でした。

＜依存症が適正飲酒や減酒
無理です。出来るくらいなら依存症という病名を貰っていません。唯一の
治療法は「一生、お酒を飲まない事」です。
例えば、覚せい剤中毒（実際、中毒の方は例えて申し訳ないです）の人が
「たくさん打つのは止めて、１日１本にしよう」だとか「１年やめられた。
今度から打つ量を考えよう」と言うのを聞いて「ああ、覚せい剤中毒じゃ
なくなったんだな。更正しだんだ」とは思えませんよね。それと同じです。

でも覚せい剤の例えはわかりやすいよ
酒も一種のｸｽﾘだし

>>335
俺は飲酒発作が出た時、うつろな目で自分の腕に注射針を刺すシャブ中を
想像して踏みとどまるようにしています。

>>329
意外とちょこっと居て、医療機関が把握できていないだけのような気もするんですが・・・

アルコールの依存性は覚醒剤よりも強い（性質が悪い）。ヘロインの次にランクインしています。
精神依存、身体依存共にね。

>>336
そういう方針（思いとどまり方）で良いと思います。

>>337
絶対に、無理でしょう…。この１杯を最後に「二度と飲まない」誓いなら
ともかく。何なら、あなた自身が身をもって試してみては？
とは、恐ろしさを知っているからこそ、絶対に言えませんが。

あげ

>>339
わたしゃお手上げでした(確認済み)。ただみてると多彩だなーと思っただけです
よん。これとこれが単一の疾患名かい？？って位。

アル中若い頃わけがあってなってしばらく酒辞めて気をつけて飲めば大丈夫やと思いますが

無事です。

飲酒運転で死亡事故起こした運転手と遺族の間で和解が成立したというニュースがあった。
その条件は「今後15年間、盆や彼岸に墓掃除に来い」「今後一生酒を飲まない」

十中八九また飲むだろうな。「どうやって飲まないでいるか」を知らない限り。

>>342
飲むのも自由飲まないのも自由です。
何故か止められないのがこの病気。
だから酷だけど無理強いはしません。
できないとも言えるね。どうぞご自由に。
底打たないのとわからないものです。ヤバい状態になったら
アル専門病院か自助会においでなさい。すくなくとも自助会は
絶えず門戸は開けてある。どんな人にでも
また多くの人が貴方と同じようにかつて考えていたのだから話は早いよ。

>>344
「今後一生酒を飲まない」の言葉信じたいけどね。
某国民的映画俳優のように飲まないでいれればと
願うばかりです。彼は自動車事故とか甚大なことを
起こしたわけでなく単なる酒でのトラブルみたいだけど。

自らヤバいと思えるうちが救いですよ。

>>342
『二十歳頃に依存症になり、年取ってから気をつければ大丈夫と思い
還暦を祝杯をあげ、（依存症であるから）そのまま大量飲酒をして
末期の肝硬変になったにも関わらず、飲酒欲求と戦いつつアルコール
病棟にいる』という様な方を「複数」知っています…。
「お酒を止めて生きるか、飲んで死ぬか」の二択になるのです。

20歳くらいで依存症になってその後一生飲めくなるなんて酷すぎる

未成年は短期間でアル中になっちゃうね。
脳がアルコールに順応しやすいんだろう。

しばらくやめて、適正飲酒に戻れた人も複数知っていますよ。

>>350
そのような事例があるとは思えない。
それが本当なら酒大好き人間の集団である自助グループで必ず話題になるはず。
ほとんどのアル中収容所（専門病院）と自助グループは大の仲良しです。
入院患者、外来患者、医療関係者や福祉関係者からそれなりに正確な情報も入ります。
自助グループは医療期間に関わったアル中患者さんの情報はほぼ把握しています。
誰が通院中か、入院してるか、退院後どうしてるかなど自然とわかります。
しかしいまだにそのような事実は確認できてません。
単なる貴方の願望か錯覚ではありませんか？

>>350
長くて一年ぐらいかな。その後ずるずると歯止めがなくなっていって、
ドロドロに飲みだす。半年も持たない。
そして”アルコール依存症は進行性の病気”であると証明するんだけどね。
つまりその後また一年止めて飲みだすとしたとき、マトモに飲める期間が
短くなっていくんだよ。半年、3ヶ月、1ヶ月、2週間と言う感じにね。
最後は一口飲んでも連続飲酒（眠っているとき以外飲んでる状態）
になるところまで進行するのはよくあるケース。
この期間が短くなっていくことを実感するのは恐怖だよ。
そのころには止めにくくなってるしね。

ではミーティング行って来るね。

>>350
本当にアルコール依存症で、しばらくして適切に飲める人がいるならば
「前代未聞」として、大きく取りざたされると思うのですが。
そういう方は依存症ではなく「大酒飲み」か、「このままでは依存症に
なる」と「一線を越える前に思いとどまれた人」ではないでしょうか。

まるっきり下戸で「お酒と無縁の人」＝不幸ではないですし、お酒が
ない人生＝「つまらない、寂しい」ではないですよ(^-^)

今は、禁煙にもチャレンジ中です。

>>353
>まるっきり下戸で「お酒と無縁の人」＝不幸ではないですし、お酒が
>ない人生＝「つまらない、寂しい」ではないですよ(^-^)

まったくそのとおりですね。28くらいまでは飲まなくたってべつにへーきに
楽しかったし、イヌやネコも酒飲みませんが、見た所充実した人生(？)を送
っているように見えます。あ！ネコに生まれればよかった！

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シアナマイドを飲んでなお、酒を飲んでしまい、顔真っ赤、心臓ドキドキです。
ビール500ml缶1本で限界ですが。
こんなことしてたら、身体壊すかな・・・

これなど参考に。
ttp://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/MMfounder.htm

>>357
シアナマイドを飲んで、少量の酒を呑んで薬の処方量を決めるんでしょ？誰でも少しのアルコールで
悪酔い状態になるよ。限界まで呑んじゃいかんよ。

無事です。

皆さん独身ですか？
結婚歴はありますか？

緑が丘病院に何でもいいから今の状態とか教えて下さい。

今は自分の事で精一杯でしょうが、
貴方たちが酒で暴れたり周りに迷惑を掛けた事をたまには
思い出して下さい。

>>357
状況が良く分からんけど場合によっては
処方薬を使った自傷行為。そうなると措置入院の対象
に入ってきます。

酒止めた所で貴方の罪は消えません
傷ついた家族がもう戻って来ることはないです

>>365
罪は消えないよ。飲んだのは本人だ。
家族が戻ってくるかどうかは難しいね。関係性の病だから。
家族全体の回復もあれば、共依存で家族も本人も互いに
病状を促進し合うから別れなければならない人もいる。
当事者達は別れたくはなくてもね。
加害者と被害者の単純な図式におさまるならばどれほどいいか。

いろいろググってまた見にきてね。

弟が非行に走り警察の世話になりっぱなしです。
父親は毎日仕事にはちゃんと行くのですが
帰宅後毎晩浴びるように飲んで嘆きます。
弟のことは正直どうでもいいと思ってます。
殴られたときは辛かったですが、そのときは酔ってない父が守ってくれました。
家で私のことを守ってくれるのは父だけですし、
いっぱい金稼いで贅沢させてくれるので文句は言えません。
酒飲まなきゃいい父親なんですがね…。
どうしてあんなにも変貌してしまうんでしょうね。
正直悲しいです。

>>367
アルコール依存【２ｃｈ家族会】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107018699/l50

依存症者本人の書き込みは原則不可。
逆に辛い思いをさせることがあります。

最近断酒をする意味が分からなくなってきた。
お酒を飲んでいた時の自分が本当の自分と感じるようになった。
酒のせいで残りの人生は短いと分かっているのなら、お酒を飲んで
馬鹿をやっていた自分の方が幸福に感じる。
断酒して何が生まれるんだ？明確に答えられる奴は居るのか？

無事です。

>>367
各地の断酒会には家族会があります。
アルコール依存者の妻や子供や親など家族が例会を開いてます。
よろしかったら見学してみてください。

>>369
私は酒飲んでた頃よりは酒止めてる今の方が遥かに充実した毎日です。
もう酒びたりの人生はご免こうむりたい。
なんといっても素面がいいよ。

>>354
お酒がなくても楽しい事は、山ほどありますよね。逆に、飲んでいては
楽しめない事の方が多いかも。

>>363
確かに自分の家族に償うのが精一杯で、他の依存症の家族の方には
届かないかも知れません。ただ、断酒を誓った事と、これ以上お酒の
犠牲者を増やさない為の貢献をする形で、償いたいと思います。

>>369
お酒による万能感を「ニュートラル」と思ってしまうから、素面の今が
「うつ」っぽく思えて辛いのだと思います。けれど毎日、肝臓を酷使し
脳を脱水機にかける様に痛めつけてまでも、その「まやかし」にすがり
たいですか？

皆が飲まない日であります様に。

>>367
涙の谷
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html

>>369
支配されたがりなんだね。一人で生きているなら別に良いよ。

ただ、飲むのならあなたの遺伝子は絶対に残さないように。
飲むのなら子育ては絶対にしないように。
不幸の種を撒く事だけはしないでね。

半年続いてた断酒が、この先週で止まった。
でも、またノックビン貰ってきたし今度こそは・・・

>>375　半年、1滴も飲まずにいたのに突然飲んでしまったのですか？それとも何かの事情で…？

無事です。

やっぱり761はウザい。一日一行同じ事を書くことは猿にもできる。
健康板の禁酒スレに行けば、もっと喜んでもらえる。

>>378
レスサンクスです。
身体･健康板の禁酒スレにはもう行って毎日毎日書きこんでいますよ。（コテは代えてですが）

　それじゃこのスレでは私、邪魔者なんですね。

>>375
今度こそは、と思うんであればAAに毎日行ってくださいね。

>>379
いいんじゃないですか？
たった一人の意見だし。
私はウザいなんて思ってませんよ。

>>379
邪魔者？
それを言い出したらアルコホリックの存在が
社会の邪魔者だよｗ
もう少し何か書いて欲しいけど。書ける範囲で
どういうときふと飲酒欲求が出てそれを乗り越えたのかとか。
ただ単にどういうときに飲みたいと思ったでもいいと思う。
毎日詳しく書いてとは言わないけど、書けるときは書いて欲しい。
それは他の人々の役に立ちます。

>>378
貴方がアルコホリックならばなぜウザク感じるか掘り下げてみては
どうだろう。仮に言葉に仕切れない感情の動きがあるならば
それを気づき掴み取っておくことは今後の断酒継続にプラスになると思います。
難しいんだけどねｗ。（人のこと言ってられないけど）

>>761
書き続けたらいいじゃないですか。貴方の「無事です」に毎日、心の
中で（良かった〜）と思っているんですから。

>>761
単純に、続けたほうがあなたのためになるなら続けたらいいと思います。私も元気付けられるし・・・
>>378
ウザいと言われますが、何で？
嫌なら読み飛ばせばいいじゃないですか。
リアルワールドのウザさに較ぶれば、なんでもないでしょう？

なんだ761は、ボーダーだったのか。他人に注目を集めること
だけが目的なのか。

761の日々の棚卸しは聞きたくない。他の人に伝わらない
「無事です」メッセージは必要ない。そんな奴には「耳栓を
口につめろ」。書くなら、もっと自分の心境を書くことだ。

なんか寸止めｵﾅﾆｰみたいでムカついてきたので
今日からダイエットコーラもやめよう。

断酒会でも毎回同じことしか言わないヒトよくいますけど、それで飲酒が止まっているならいいんじゃないですかね？ここはオンライン自助グループと認識してましたが、違うの？聞きたくないから出ていけと言うなら、あなたが出ていくべきだと私は思う。

>>761さん。書き込みやめることなんかないですよ。
それがあなたの断酒に「少しでも・ちょっとだけでも」力を与えているのだとしたら、
続けるべきです。他の人にうざい・やめろと言う権利は全く無いです。
でも季節も春へと変わっていく事だし、飲酒中には感じなかった季節、小さな思い。。
書き込み出来る時には書き込んでいった方が、もっともっとあなたの為になると思います。

しまった19：00からのミーティング行こうと思ってたのに
家に帰ってちょっと昼寝のつもりが起きたら21：00回ってたorz

昔だとこんな些細なことでも飲んでたけど。
明日は行くのだ。ちょっとやばい気がするから。

多くのみなさん､レスありがとうございます。
日記見てみたら３月２０日で４４日目になります。

きょうも無事ですよ。

今年の1月30日に断酒の第一歩を踏み出してから今日まで何事も無く続いています。
20年以上飲み続けたのに、自分は依存症ではなかったのかも？ですね。
習慣（飲酒）＝アル依存症ではないようですね。

367です。
レスどうもありがとうございます。
前向きに考えていこうと思います。

>>761さん、応援しています!
頑張ってください。

肝臓が人より頑強、脳がアルコールに対して鈍感などなどの個性があるのかな？人間の身体には。

>>391
3ヶ月目になったら、気を付けてください。

人それぞれ個人差はあるだろうけど、一週間禁酒してみて感じたのは
「飲酒衝動＝空腹感」ではないかと思った。
あくまでも俺個人の感覚だが。

一緒に入院してた人で、マックプログラムを修了して5年間何ともなかったのに、
祝いの席で焼酎に口を付けてそのまま再入院、って人がいた。
AAでも10年持ったのに、スリップしたって人がいた。
どんだけ断酒できてても油断できないってことは確かみたい。

きょうも無事です。
市民公開講座（アルコール依存関係ではない。眠りの改善であなたの日々に活力を」
を聞きに行ってきた。
しかし睡眠薬とアルコールの同時摂取は絶対いけないと言っていた。
それから寝酒よりは睡眠薬を飲んだほうがいい。

その帰り道東京駅のホームで若い女性がビールを飲んではおにぎりをほうばっていた
のにはびっくりした。

>>761
良い書き込みだ。
具体的でなかなかよろしい。
これからも続けてレポキボンヌ。

>>395
HALTってしっとるけ？

>>397（=761）
そうやって何か書いてくれるほうが読むほうもおもしろいやね。

>>391
お酒を止めようと思った時点でアルコール依存症ですよ。（笑）

俺はアルコール依存症じゃないといいつつ、最初の一杯に手をつけないようにね。

>>391
あるあるｗ
医師に診断を受けているのか、久里浜式アルコールスクリーニングテスト
をやったのかかわからないけど。

ご存知かもしれませんが、
アルコール依存症はブレーキの壊れた車という例えがあります。
全くブレーキの効かない人もいますし、100回飲んで１回ブレーキが
効かない人もいます。いずれにせよ事故覚悟で何かにぶつからないと
止まらないです。

これは多様性がありすぎて分からない。
酒を飲むというのはこの"ブレーキを狂わしていく”
ってことにつきると思いますよ。

久里浜テストって、お酒好きな人にやらせたら全員が依存症になっちゃうよね・・。

我々リゲルのクランGooniesではクランぐるみでRMTをしています。
傲慢上層をほぼ占拠していますので在庫アデナは常にあります。
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あなたのリネージュライフをGooniesは応援します。お気軽にお手紙ください。

Goonies代表　下山武徳

>>391
私は本来（依存症前）下戸で、ビールに口をつけるだけで酔う体質
だったのも手伝ってか、私もまさに断酒後そういう具合でした！
（その下戸が、日に瓶単位でウォッカや10本単位で缶チューハイを
空ける様になるなんて…）
けれど「依存症じゃなかった、大丈夫」とは考えないで下さい。
「１本くらい平気」が「週１なら平気/休肝日を設けたら、平気/適量
なら毎日でも平気」……という罠が待っていますし。せっかくの決意
どうか、大切に☆

>>404さん、ご指摘有難うございます。私も当に貴方と同じで、元来の酒飲みではなかったのですが、バブル期の接待の連続で
元々ビールしか呑めなかったのにいつの間にか、ウイスキーでもブランデーでも飲めば一本以上飲むようになり、その後、毎日
習慣のように夜になると飲み歩き、酔っ払って他人が見たら醜態を、平気で晒していたと思います。
思う所があって止めたわけですが、意外とスンナリと酒と断絶できたものですから、依存症だったと言う自覚が持てなくて。
ですが、酒を呑まないほうが身体の調子が良いのも疑いようの無い事実なので、（飲酒欲求も無い）断酒を続行します。

よく否認の病気と言われますが自分では認めてるのにまわりが認めてくれないので困ります

>>402
君はどうだったの？自分のことをどう思う？

>>406
まわりが何と言おうが飲んでたのなら
今度はまわりっが何と言おうが飲まなければいい
ただそれだけですよｗ

理解してもらうには手間はかかるけど。
飲んで手間をかけされるよりはいい。

無事です。

作曲家の宮川氏（恋のフーガや宇宙戦艦ヤマトを作曲した人）が７５歳で亡くなった
というニュース聞いた。
死ぬ前日に缶チューハイ店に買いに行って寝る前に１本飲んで寝たそうだ。
　それでもって翌日には死亡。
　でもいい死に方だと思う。
まあお酒を飲む飲まないのどちらにしても。
病院の世話にもならないで。

医者の指示により断酒して約１ヵ月
いつも飲んでいた酒はすべて処分したが
ブリューだけはまだ処分できない・・・
リビングに飾ってある
一口でも飲んだらまた依存症に戻ってしまうのかな？

思い切って処分処分。

>>410
ブリューだぞ
禁酒はつらい

瓶と箱だけ残して中身は捨てます。
さようなら、ブリュー

久里浜式17.3 禁酒したい〜。だいたい1日にワイン4本飲んでます。でも4本飲んだ翌日は、2本位になるけど。

二日酔い?知らず。酒が強い。株を転がして生活しているので、働かなくて良い。この環境が私をダメにました。

まだ30代過ぎなんですが「手の震え、発汗、動機、鬱」とくに、鬱は辛くてしょうがないですね。

飲むと、躁鬱、酒がきれると鬱。ひきこもりなので、人とのトラブルもないんです。
でも買い物をしたことを忘れて、同じ物を何度も買って来ることがあります。
トイレの芳香剤なんておなじのが3本もあって、「貴方んちのトレイはそんなに臭うの?」
って感じです。

1日かけて朝から飲むので「ベロンベロン」に酔って寝てばかり居る?んじゃなくて躁鬱状態
でハッピー、床なんてピカピカに磨かれてますし、部屋にもゴミ一つ落ちていません。変なアル中。

アル中のくせに、薬の依存症にはなりたくないので飲めれない。
薬をつかって、お酒をやめれた人は、やっぱりずっと薬を飲み続けているんですか?

>>412
私もかつては貴方と同じような状況で飲んでいましたよ。
仕事もフリーランスに近く暇が多くありました。
そして10数年飲み続けて肝臓が弱ってきたせいか
二日酔いがひどくなって連日は飲めなくなったのです。
翌日の夕方過ぎでも気持ち悪いのでその日は休肝日。
バカ飲みしては1、2日休んで適量で済ました日があったと思うと
またバカ飲みして1、2日休んでの繰り返し。
コントロールする力を喪失していると自覚して断酒しました。
私は抗酒剤は使わず、睡眠薬を飲んで寝ています。

>>412
環境を考えると、一回入院した方が良いと思われ・・・
久里浜式とかだと午後は割りとなんもないし、多分PCも持ち込めますよ。
私はEdgeでInternet接続してました。

酒は‘強い’のではなく、麻痺してる(反応しなくなってる)だけ。

>>412
アルコール依存症だと、

危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications　>>6より

が基本です。

アルコール依存症専門の病院かクリニックに行ったほうがいいだろうなあ。

それから毎日AAね。（笑）

>>402
言えてる

>>402
そんなことないだろ。
久里浜式で6点以上とったら相当の問題が起きていることになる。
スクリーニングテストの役割として、重篤問題飲酒群の中に一部アル症がいるから2点以上は医者で診断を受けることを勧めている。
単に酒好きで特に支障なく生活できている人が高得点をとるようにはできていないと思う。
否認の病であるアル症者が自己評価するわけだから、どうしても各項目を甘く採点してしまうという問題はあるだろうが。

判定方法
　　６．０点以上　　　　アルコール依存症である可能性が高い
　　２．０〜５．９点　　きわめて問題多い（重篤問題飲酒群）
　　０〜１．９点　　　　問題有り（問題飲酒群）
　−５．０〜−０．１点　まあまあ正常（問題飲酒予備群）
　−５．１点未満　　　　まったく正常（正常飲酒群）

>>417
この手のアル依存テストで「酒で迷惑をかけたことがある」ってのがあるけど
「俺（私）は迷惑なんてかけていないさ!」と思っている奴等も多いだろうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺もそうでしたｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

初めまして、断酒１ヶ月目の初心者です。
何とか無事に１ヶ月目を迎えることが出来ました。
そこで質問です、断酒を続けてた人がスリップすると何故、鬱状態になるのです？
気分をハイにしてくれたはずのお酒なのにどうして鬱になるのか分りません、
自殺者も出る話を聞いたことが有りますが？なぜ？
お前が確かめてみろ！と言われても、何とか続けたいので、宜しくお願い致します。

>>419
アルコール依存症と鬱の両方の病気を持っているということでしょう。
スリップしてもしなくても、鬱のひとは鬱ですよ。

>>419
スリップしたから必ず鬱もしくは鬱病になるとは
限りません。
自助会にいっていろいろ話を聞いてみれば？
自殺実行の話から幾らでも聞けるとおもうが。

ただし絶望するのは当然でしょう。
>>6にある
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease

これを身をもって実感するのだから。

>>419
答えは>>420さん　>>421さんにより既出ですが、アルコール依存症の
背景にあるものが、人によって違ったりします。アルコール依存症を
患って受診したら、依存症以外に「うつ」があったり、「境界例」の
症状として、依存症を併せ持っていたり。また、他の症状が無くても
大量飲酒でアルコール依存症になってしまう人もいます。

風邪を引いたら必ず咳が出る訳ではない（かと言って今後は咳が出ない
訳ではないOのと同じ様なものではないでしょうか。

アル中の背景、自分の場合、「機能不全家族」、お約束のAC問題でした。

これが分かってからは大分楽になりました。
酒に溺れる前から感じていた様々な問題と疑問に筋が通った気がしました。

この病気になってしまった自分を認め、この現状にどうやって折り合いをつけていくのか…
が肝だな、って今のところ思っています。

きょうも無事です。

書くことなくなってしまった。
そういえばきょう久しぶりにシジュウカラの囀りを聞いた。
こんな都会でも耳を澄ませば野鳥の声が聞こえてくるのね。

>>424
断酒すると微妙な
自然や四季を感じられるのがいいんですよね。
飲んでるときは本当はロクに感じてないからね。

昨日飲酒で酩酊状態で運転してしまい、ガードレールにぶつけて会社のクルマを廃車にしてしまった
自分は酒に強いという慢心があった。考えてみたらここ最近毎日飲んでるわけではないにしろ
飲む量をｺﾝﾄﾛｰﾙできなくなっていた。飲むときはいつも浴びるほど飲んでへべれけ。
おまわりさんにこってり怒られて泣いてしまった。でも飲酒は目をつぶってただの物損にしてくれた
上司にも正直に話したら俺の替わりに警察署へ謝りに行ってくれた
社内の報告は「飲酒」の文字を消してくれた

いろんな人に迷惑をかけてしまった。
再チャレンジのチャンスを与えてくれたおまわりさんと上司のために
二度と過ちは犯しません。長文すみません。

>>423
酒の飲まないで生きるしかないですよね。（笑）

>>426
酒の飲まないで生きるしかないですよね。（笑）

アル中は飲まないほうが楽だよね。

うちの親父が>>427の一歩手前状態。いつ飲酒運転で誰かを殺すかと思うと
心が落ち着かない。
そうなる前にいっそのこと、俺がこの手で殺してやろうかと思う機会が増えている。

あいつを見ていると、ホームレスをリンチするガキ連中を思い出す。
どちらも悪い事をしているという自覚が全く無いから、見ている方は
殺意しか湧かない。

すみません>>426でした。

>>428
仮にも親に対してそういうことを言うな。

アルコール依存症とは家族病である、と言うことがよく分かる発言だな。

>>430
あなたは周りの人間に迷惑を掛けていなかったのか？
>>428 の言うことは正論だよ！親が相手だから逃げられない立場もあるんだし
この板を読んだとき自分は自殺したくなったよ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107018699/801-900

>>430様御免なさい　生意気なことを言って。

>>426 飲酒運転をもみ消してくれることなんてあるのか！？うそくせぇ

>>423
自分と向き合えるきっかけが出来たのですね。私も、様々なものに折り
合いをつけつつ、断酒して生き直したいと思います・

>>428
「憎むべきはお酒であって依存者ではない」…なんて言えば、虫のいい
話に聞こえるでしょうね。私も、逆の立場ならそう思うでしょうし。
けれど親御さんを憎んで（或いは愛して）貴方までボロボロになるより
共に、お酒を憎んで「断酒」に向かう方が、希望が持てる気がします。

手にかける程の意思があるならば、お酒を止めさせる事も出来るのでは
ないでしょうか。勿論、並大抵の努力では無いし一人の力では無理かも
知れません。どうか、お父様と共に、お酒から開放されます様に。

抹茶、生きてるかい？

>>426
これがもし本当だとしたら、警官も上司も極めて罪深い。
426の問題飲酒に対してですよ。
免停になり、社内的処分(普通の会社ならクビ)を受けていたいたほうが良かった
と思う時がくる。

>>435
今はしらんが地方では良くあった話だよ
企業と議員と警察の癒着で人身絡まなければもみ消し
バブル前後だったら東京でも良くあった話

>>435
その通りかもしれんな。
最悪の結果にならないことを願うが。
まだなら早めにアル専門病院で診断うけてみることを
お薦めします。自分の中ではっきり
させといいた方がいいよ。上司の理解を得られると思うが。

無事です。

一句
寒風に身をすくめてるつぼみかな

>>413
そうですか。長年飲んでいたら飲めなくなるんですね。

「自分の体を大切」にしなさいって、言われるんですが、
鬱との併発があるので、辛いですね。

>>414
私も自分のことがコントロールできないので、入院したいのですが、
どうしても家族(身元引受人・連帯保証人が必要)にだけは知らせたくないんです。

今私は海外に住んでいるんですが、日本に帰国して知らせると→
海外での生活をさせてもらえなくなる→田舎(実家)に連れ戻される

田舎にいるともっと鬱どころか、もう毎日地獄。

でも身元引受人←死んだ時に引き取ってもらう?
連帯保証人は病院費の滞納を身代わりするということですよね。
病院とかに入院費はすべて前払い、家族が死んで身寄りのない人だって、入院患者にいる訳だから、病院と交渉すればどうにかなるのもですかね?

>>415

>>6はノートに書いて、視野の入るところにはってます。
ありがとうございました。

　私の場合、断酒は無理でも節酒で生活をしのいでいます。

　カレンダーに「休肝日」のマークをつけましょう。できれば花マルで。
　花畑が咲いたら、それで身も心もクリーニング。

>>439
できれば>>6の本を買って読んでもらいたいなあ。

>>4の一番下のリンクに購入方法が書いてあります。
英語版は>>10を参考にしてみてください。
アマゾンで英語版は買えるんだよね。

お笑いのチュートリアルの福田って毎晩意識がなくなるまで飲んでるって。
番組では笑ってすませてるけど、過去にそんな飲み方してた俺からみると
数年後仕事ができなくなると思う。

>>442
志村けんもヤバイだろ！

断酒四日目。
変化ナッシング・・・だるい・・虚脱状態だよ・・

>>444
それだけ、身体がお酒にボロボロにされていたって事だよ。これから
体力を回復させていくんだよ。頑張り過ぎずに頑張れー。

自分がお酒辞めたら、喜んでくれる人がいる。幸せになれる人がいる。って思ったら我慢できる。がんばれ。俺。

>>445
>頑張り過ぎずに頑張れー。
いいね！おいらもよくこの言葉使うよ。

>>446
俺ちゃんも頑張りすぎず頑張れよ！

何科にいけばいいんですか？いい加減、職も友達も失いそうです

精神科でいいんじゃない？

>>440
そうかなあ？俺は節酒が無理だったんで、断酒したんだけど。

>>448
>>5を参考にして、アルコール専門の病院やクリニックに行ってください。

http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口

ここにもアルコール専門医療機関のリストがあります。

無事ですよ。

まだ桜の花も三部咲きなのに
人はなぜ花見をするのだろうか。

なんででしょうね〜
みんなでﾜｲﾜｲやりたいんだろうけど
引きこもり系アル中で宴会苦手な俺にゃ理解できないですよ

>>443
安岡力也も大丈夫だったな。ピタッと止めたそうだ。
実際には酒豪に見せていることが多い。見かけ飲んでる量
は参考の材料。
周囲の声に素直に耳を傾けられるか否かが重要ポイント
でしょうね。アル依が進行したら無理だけど。

>>440
無理だなんて失礼な。
貴方自身に対してね。
自分は思ってるより弱くて
思ってる以上に強いものですよ。
必要なのは本当の素直さと正直さです。

↑意味不明　酔っ払ってないか？

>>454
本当は怖い家庭の医学で、力也が「あと20年生きたい」と言ったら、
即座に主治医に「無理だ」と言われていたな。
これまでのツケが大きかったんでしょうな。

　用語の定義をはっきりさせよう。

　　・断酒　：　一生涯酒を飲まない（決意も含め）
　　・禁酒　：　いつか再度飲み始める可能性を示唆したもの
　　・節酒　：　休肝日を設けるなどしてアルコールと上手につきあう

　おれは節酒派。これでいいと思っている。

　カレンダーに休肝日（花丸がいい）を描く。
　花畑ができる。
　それだけで幸せ。

　今日もビール２リットル以上飲んでるけど、健康上も精神上も（たぶん）
まったく問題ないよ。金も節約できて、家族も喜んでくれて、一石三鳥！

>>458
そしてここは断酒スレ。

>>458
スレ違い

最初はほとんどの人が自分の意志で飲んでます。酒を支配してます。
ところがあるところから酒が行動を支配する。そして進行して
考え方も支配する。再度酒を支配するのは非常に困難であり、
支配されてることにも気づかない（気づきたくない？）状態になる。
ここに怖さがあると思いますよ。

>>457

私まだ30代前半なのに、医者に今直ぐやめないと、後
5年しか生きられないと、言われつつ、止められん。

鬱との併発で、後5年も生かされるのかと思ってしまうわ。

皆さん、アル中って、鬱との併発に苦しませんか。

>>462
私はドライの時は、鬱はでませんが、連続飲酒に入ると鬱になります。
引き篭もって希死念慮がでます・・・困ったもんです。

>>458
ここで「節酒肯定論」はやめていただきたい。
休肝日は、肝臓に対する配慮であって、依存の問題とは全く別。

朝起きると体が、ガクガクして、なんか落ち着きません。
10日前から毎日起きたら飲み、寝るの毎日の20です。やばいかな

>>465
貴方は二十歳の若さで御自分の症状と行動から、自らのヤバさ加減が判らないほど

ヤバいですよ。

第一志望の大学に入れない悔しさが酒に向いたんだ…

酒って、こんなに短期間に依存症にしてしまうんだな…
強くなりたいけど、依存症はごめんだ

若い人ほど依存になりやすい。
まだ精神依存だけかもしれないからいますぐ止めてみれ。
止めて変な汗かいたり手震えたりしたら肉体依存してる。

あと酒に強くなるってのは無いから。
体に我慢させてるだけ。
もともと飲めないのに段々飲めるようになっていくのは寿命と引き換えに飲んでるパターン。

>>462
まず断酒治療を優先させることだと思う。
酒を止めるだけで鬱が治ることもあるし。
酒飲みながら鬱の治療をしても無駄。

>>452=761さん。　頑張ってますね！
花見ねぇ、、花見客は桜なんて見ちゃいない＾＾　オイラもそうだったしなァ
枝桜でも花見してたよ「飲むためだけ」に。
去年は桜一本一本の微妙な色の違いや咲き具合のバラツキなどに「ほほう〜」と
思いながら散策してたねー。今年もそろそろ満開の時期だなぁ〜。

>>458
ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ

>>458
あなたの主張はわかったし、頑迷に聞く耳をもたないのでは
ない。
ただアルコール依存症とうものを知らなさ過ぎる。
これにかかったものは"飲む理由”を探す。
また飲むことを正当化できる材料があれば飛びつくのです。
患者本人が情報を歪曲もありますが。歪曲させることも含めて
病気なのです。そして飲むます。死にます。
節酒を否定して頑なに飲むな飲むなととかしか言ってないように
見えるかもしれませんがそういった理由があるのです。

アルコーリックのヒトって、幻覚症状とかもみるんでしょ？たとえば、自分が他人になっちゃった様な気になったりする？

無事です。
>>474
それはかなり重症な人の話ではないかと思う。
自分には今のところ幻覚もなし。

>>475
そうですか。。。

探偵になっりきっちゃったりするのは相当末期ですよね？

探偵とか

探偵とか　　　　　　　　

もまえ大丈夫か？　病院に行った方がえがないか？

>>489
そうかもしれません。
明日あたり心療内科にでもいってきます。進言ありがとうございます。

>>479
でした。
ホントに病院逝ってきます。

>>480
行くのならアルコール専門の病院やクリニックに行ってくださいね。
これは重要ですよ。

>>5や
http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
相談窓口（アルコール専門医療機関）
を参考にしてくださいね。

アルコール専門医でないとアル中の相手は難しいのです。（笑）

初めて書き込みします。
私は、自分の父親の飲酒時の問題行動にずっと悩まされてきました。
そしてこのスレを見つけて読んでみて、すごく勉強になりました。
ここは本当に良スレですね。
２ちゃんねるにもこんなに、生きることに真剣で暖かい人たちがいるんだと
感動しました。

この度、父親に入院を進めようと思い、ネットでいろいろ調べてみたんですが
アルコール治療専門の病院って、なんだか難しくて、容易に入院先を決めるのは
とても不安です。
私の父は、１８年程前から（私が生まれてすぐ）朝まで飲んで帰ってきては家で暴れて、
母や祖父母に（暴力だけはふるったことはないですが）嫌がらせをしていました。
あと、結婚前から今も過食嘔吐を繰り返しています。
ダンス教師をしていたのですが、酒癖のせいでだんだんとレッスンの時間も守れなくなり、
次第に生徒さんは離れていき、働かなくなっていきました。
父は、幼少期から親から充分に愛されていなかったようで、父の姉も精神分裂で
廃人になり早くに亡くなりました。

というわけで、過食嘔吐とアルコール依存症を併発しているので、
メンタルケアが必要だと思うのですが、精神病院のようなところだと、
どうしても廃人にされてしまうだけのようなイメージがあります。
おすすめの病院を教えてください！

445も私です。コテハン忘れorz

>>462
止める機会を貰ったんだよ。今から止めれば、削られた命も落ち込んだ
気持ちの回復も、取り返しがつくんだから。

>>465
依存症は、若い方が早く数ヶ月〜半年で出来上がる場合も多数。いずれ
にしても悪い事は言わないから、今のうちにお酒を止めた方がいい。

>>481
幻覚や禁断症状を抑える薬もあるから、受診してみるのは正解と思う。

では…、皆さんも、頑張り過ぎずに頑張りましょう。

>>483
相談窓口（アルコール専門医療機関）
http://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
自分の住んでいる県をクリックして、
のっている病院に直接電話をして相談してみてください。
どの病院も親切に対応してくれるはずです。
それから>>5も参考にして保健所に電話をして病院を紹介してもらうのもいいでしょう。

涙の谷
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html
家族がどう対処すればいいのかが書かれています。

お酒、恐いですよね。家の叔父もアルコール依存症で入院しました。
もう少しで死ぬ所だった、と医者に言われる程ひどかった叔父も、
入院をして退院してきてからは１滴も飲んでいないそうです。えらい！

そんな私も、実はアルコール依存症で朝から晩までウォッカをストレートでのみ続けて
意識を無くして寝てるか飲んでるかの生活をしていました。
鬱と併発していたのでお医者様に言ってみたところ、それはマズイ！ということになり、
抗鬱剤を減らされて断酒薬をもらいました。幸い症状がまだ出初めだったようで１ヶ月程で
お酒を飲めない体になりました。

シノアマイドっていう飲み薬なんですけども、凄く効き目があります。
まずお酒が飲めない。酔う前に顔が真っ赤になって気持ち悪くなるんです。

もし、お悩みの方がいたら心療内科等で言ってみるといいと思います。
皆さんも日々辛い事は沢山あるとおもいますが、お酒は本当に鬱を悪化させるだけのようです。

お酒をやめた（飲み会とかでは少しは飲みますけども）今、本当に嘘のように色々とやる気が出てきています。
お酒は確かに逃げ道の一つかもしれません。でも、少しでも道を誤ると本当にこわいものです。
いつか皆で楽しく飲めるようになりましょうね！

↑すみません
×シノアマイド
○シアナマイドでした

>>483
保健所とカキコしたけど、精神保健福祉センターに電話するほうがおすすめです。

http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/index.htm
アルコール依存症、摂食障害について詳しく書かれています。

http://homepage3.nifty.com/al-anon/
アラノン

>>485

ありがとうございます！
各種相談窓口に電話してみます。。

>>489
相談窓口の人も話してくれるでしょうが、
貴方自身も自分では気づいていない
"心の傷”を負ってると思います。
くれぐれもご自愛ください。

>>489＝483 つぼみさん。
大変ですね。自分も今まで家族に（もう居なくなっちまいましたが）どれだけ心配をかけたか改めて思い起こしてます。
「精神病院」というか、「アルコール専門医療機関」というのは皆が思う程暗いイメージではないですよ。
逆にあけっぴろげで明るい雰囲気（病院にもよるかな？）だと思います。
ご心配の「廃人にされて」というのは「完全に精神の病で慢性化している人」が超長期入院を余儀なくされるために世間に
誤解されている印象にすぎません。アルコールの場合は、ほぼ３ヶ月ワンクールでプログラムを終えて退院しますので、
「廃人にされる」とかの心配は無用ですよ！アルコールと摂食のダブルだとキツいかもしれませんが、一般病院ではまず
無理だと感じますね。

探偵ごっこしませんか？

アタマが割れそうに成る

なんで？どうして？

つぼみさん・・・

あなたが、近くの断酒会かAAの集会(例会、ミーティング)に一度参加してみて、どこの病院がいいか訊いてみるのもいいかも。
突然行っても大丈夫ですよ。ウェルカムされます。メンバーになる義務もありません。問題飲酒者の家族が参加してもOKです。
最初は断酒会がいいかも(私はAAメンバーです)。例会のスケジュールなんかは、保健所の「心のケア係」なんかが把握していると思います。
例会で、あなたが困っていることや、疑問に思っていることなどを話すだけで、あなたの心も少しはすっきりしますよ。
とりあえず、具体的な行動に移せば何かが変わります。
平安が訪れますように。

今、ひどい自演をみた

>>475
良かった。自然を見つめる事とか、当たり前の毎日を楽しんでね。

>>486
一生、飲まない人生を選ぶ事が唯一の回復法。揚げ足を取る気ないんだ
けれど「いつか皆で、お酒の無い人生に酔いしれましょう☆」かな。
気を悪くしたらごめんね…。

>>つぼみさん
よそ見しつつ書き込んで読み飛ばし失礼。「肝機能が悪いから内科」とか
「精神病院は嫌だし心療内科（名前が違うだけで精神科ね）」ではなく
まず「アルコール外来・入院施設があるか」を調べて、そういう病院を
あたってみる事かと。ご自身もお悩みなら自助Ｇに行ってみるのも。

>>481>>492-494
「DIDなりたがり/幻覚ごっこ」ではなく、本気で辛いならまず、どこか
受診した方がいい。素人判断で言うのも何だが、アルコールの幻覚症状と
若干、違う様にも見受けられる。

わし大酒くろうて寝小便ばつかりして嫁が出て行きました。
寝たばこ、Q2、下半身モロダシ、嫁、嫁の実家の大悪口を
言い離婚、断酒４ヶ月目に離脱が出てアル中と認めました。
自助グループの方々のおかげもありなんとか７年やめた。
やめるように指導してくれた病院関係者、仲間、みんなに
支えられました。独りでやめるのは大変なので力を借りて
やめました。

>>496
ｼﾞｴﾝじゃないよ(´・ω・｀)

飲んで吐ける人が羨ましい。
今日は、ワイン5本目。

指を入れても、唾液しかでない。。。

彼にも「もうついていけない」ってさっき振られた。
私は、私は、私は、

人って結局孤独なんだ。

>>500
おまいが飲酒することによってどんな問題起こしてるのかは知らんけど･･･。

>指を入れても、唾液しかでない。。。
　→別に吐きゃいいってもんじゃない。

>彼にも「もうついていけない」ってさっき振られた。
　
>私は、私は、私は、

>人って結局孤独なんだ。

　→その様な考えに陥りやすいけど、やっぱりおまいの飲酒行動が原因なんだろ。
　　なんか問題行動でも起こしてるのか？暴れる、パクられる、寝小便その他。。。

ｱﾙｺｰﾙで大切なものをなくしても辞められないばかりかさらに深みにはまるのも依存症だ。
飲みたい気持ちはｸｿみたいに分かるが、本当に治したいならまずはそのﾜｲﾝを捨てること
から始まる。酒ごときで人生の大切なものをなくすのはもったいない。
多分何度も挫けるが負けるな。本人の気持ちが一番大切だ。

というおれは禁酒中。いつまで続くか。でも気分いーよ＾＾

>>500
まず、断酒。仮に、何か併発しているとしても、ふられた原因は貴女の
性格じゃなくお酒と思う。そしてお酒はそういった孤独感しか生まない。

私は４年断酒して、やっと人間らしく生きられる様になってきたと思う。
例えくじけても自分を責めず、何度でも断酒に挑戦してみて。その価値は
十二分にある。

完全なアルコール依存症です。
大事な物をなくしつつあり、自分自身も無くしそうです。
手遅れかな。
飲み始めるととことんまで飲んでしまいます。
特に休みの日の前。職場の飲み会でついにやってしまいました。
その次の日は現実から逃れるために酒をあおり、家族に迷惑。
もう最悪です。

>>503
おれもそんなんばっかだったよ。
金曜の夜飲み始めてﾉﾝｽﾄｯﾌﾟでｸﾞｯﾀﾞｸﾞﾀﾞ。月曜夜は離脱症状で死にそうで
相当な鬱。仕事もはかどらないでﾒﾁｬｸﾁｬだったし。
金も彼女もみんなﾊﾞﾗ撒いちまったい。
そんなおれは七転八倒しながら何度も挫折したけど今はなんとかやれてます。

なので手遅れなんてことは全然無いよ。

まずはきっぱり酒を飲まないという覚悟を決めることから始めて
見て下さいな。
数日経つと少しずつ変わり始めるのがきっと実感できるからｶﾞﾝｶﾞﾚ！

みなさんレスありがとうございます。

>>490
＞相談窓口の人も話してくれるでしょうが、
貴方自身も自分では気づいていない
"心の傷”を負ってると思います。
くれぐれもご自愛ください。

そうですね、今まで意識したことなかったけど、
親と話す時に目を見て話せないとか、褒められても嬉しくないとか
考えてみれば、自分はＡＣだったんですね。
親を、自分を、憎まないようがんばってみます。少しずつ・・・

>>491 まささん
＞ご心配の「廃人にされて」というのは「完全に精神の病で慢性化している人」が超長期入院を余儀なくされるために世間に
誤解されている印象にすぎません。アルコールの場合は、ほぼ３ヶ月ワンクールでプログラムを終えて退院しますので、
「廃人にされる」とかの心配は無用ですよ！

そうですかー、ホッとしました。。。
今日、じつは掛かりつけの内科の先生にも相談しに行って、
精神科への不信感などもぶつけてみました。
その先生の信頼できるアルコール専門病院を紹介してもらいました。
近いうちにさっそく行ってみようと思います。

>>495 337さん　>>497 きっぱりやめた経験者さん

父もやっと、なんとか入院する気になってくれたので、
これから自助グループなど参加していきたいと思います。

今日から断酒します！
とりあえず初日はクリアしそうです
先は長いですが頑張ります！

>>手遅れかな。
これも飲むためのいいわけのひとつじゃないかな。
酒をやめるのに手遅れなんてことはないと思う。でも、今やめないと本当の
手遅れになるかもよ。

>>505
http://homepage3.nifty.com/al-anon/
アラノン

ここなんかぴったりの自助グループだと思うのでぜひどうぞ。

無事です。
今カラオケホールで売れているのは
ビールなんだけ。
それに迫る数量がでているのは、ソフトドリンク「烏龍茶」と某雑誌に書かれている。

>>501>>502様へ

こんな私にレスありがとう。振られた原因は、「死にたい」と
何度もメールを送ったら彼が引いてしまいました。彼は医者な
のに、私のことも守ってくれませんでした。

私は今ヨーロッパに居ますので、メールだけのコミ二ュケーション
です。変な時間に電話をすると彼が怒りますので。。

それで今後一切、メールを「ご遠慮させて頂きます」という、
万が一私が他界しても弁護士に相談して、罪を逃れるような
文章の内容でした。

とても辛くて、またワイン8本買ってきました。

アタマわれそう

>>510
日本に帰ってきてアルコール専門病院に行ったほうがいいよ。

酒は不幸を増幅するだけですよ。

>>509
良かった。私も職場ウーロン茶が飲み放題だから、がぶ飲みする。水分
摂取量が増えた（日に２〜３ℓ）のも置き土産かなと思う今日び。

>>510
>512に激同。まず、貴女はお酒とさよならすべき。お酒は問題を先送りに
しただけであって、何かを解決してくれた事って一度も無いと思うし。
願わくば、そのワインを捨てる勇気を。

>>510
この板の「境界」という単語を含んだスレを読んでみてくださいね。
私のことだと思うかもしれません。

>>505
お父さん入院する気になったんだ。
良かったな！！！！
頑張ってください。でも気楽にね。

>>510

>こんな私にレスありがとう。振られた原因は、「死にたい」と
>何度もメールを送ったら彼が引いてしまいました。彼は医者な
>のに、私のことも守ってくれませんでした。
　→おまい、鬱も併発しているのか？
　　彼氏のこともおまいらの細かい事情も良く分からんので彼氏のことを
　　悪く言うつもりは無いが、こういった問題は相手の理解＋度量が必要だから
　　何もおまいだけが悪いんじゃない。

>とても辛くて、またワイン8本買ってきました。
　→今はもう飲んでしまっているか？
　　辛くて飲みたい気持ちは分かるんだが、まずはﾜｲﾝを捨てる勇気を
　　持たないと不幸のｽﾊﾟｲﾗﾙは抜け出せず、何も変わらないよ。

どん底+アル依からの復活ははっきり言って相当きつい。落ちるとこまで落ちないと
どうしようもない場合もあるが、本当は幸せになりたいって気持ちを心の奥底にでも
決して忘れないでほしい。自暴自棄にならないでね。

ってかちょっと偉そうでごめんね。気持ちが良く分かるもので。

>>505つぼみさん。
お父さんが入院する気になられたとか。
実はココ（自ら入院する-それも専門病院に！）が最初のハードルなんですよ。

初回入院の前には特に「専門病院なんかに入院するのは真っ平」というのが普通です。
「キチガイ扱いするなよ」「おれはまだアル中じゃねえ」「酒で死ねれば本望だ」
色々理由をつけては逃げたがります。
そこを越えたんですからがんばって！家族の支えは今後の回復に大きな力を与えますよ！

>>505　つぼみさん。良かったですねー。私もちょっとうれしいよ。
これが最初の一歩です。
退院時、「節酒ではなく、断酒(一切飲酒しない)でやっていく」という心境にな
っていることと、「人生を健康で明るく生きて行きたい」と思っていることが重
要だと思います。ただ、それだけは、本人が決める種類のことです。他人(家族
を含む)が介入する余地は、ほんの少ししかありません。

それでも退院してから少し失敗してしまうかもしれませんが、あなたもいるし、
「サバイブできる」と思いますよ。

退院後は、よく言われることですが、下のみっつが重要です。特に�@.
�@自助G
�A抗酒剤

がんばりすぎないよーにね！
�B通院

飲んでいると、些細な事もうつの原因（そして飲む原因）になるけれど
断酒すれば、些細な事は些細な事だし、何しろ飲む必要が無いからいい。
「飲まなくても平気だ」と気づいた時、すごく幸せな気分だよ。
当たり前の事なのに。では、皆さんが飲まない日であります様に。

レスくれた
>504
>507

ありがとうございます。
まだ遅くないですよね。
昨日初めてＡＡに行って来ました。

また悪い癖がやっぱり呑みたい。
アレだけ欝で落ち込んでいて嫌悪感に苛まれていたのに。
なんとなく期間を空けるとコントロール出来そうな自分がいる。
あとこのまま一生呑めないとなると何を楽しみして行けばいいという気持ち。
でもこれが依存症なんですよね。

とりあえず今日一日を頑張ります。

今日、体調不良（仮病）を理由に会社を早退し、駅のトイレでしこたま飲みました。
夜勤の夫の出勤時間まで、電車で居眠りしながら時間を潰しています。
出掛けた頃合いを見計らって帰宅し、夜もまた飲むかも。
依存症の自覚はありますが、アルコール病院のデイケアに馴染めず仕事に戻りました。
私の飲酒が理由でどんどん人が離れていく。夫にも見限られそう。けど、飲まなきゃ暮らせない。
誰か助けてください

セオリー通りに病院に行って抗酒剤飲んで自助会行くしかないからなぁ・・・。

マジやばかったらアルコール専門の病院に三ヶ月入院した方がいいかもしれないね。
成増なり久里浜なりいい病院はあるからさ。

>>520
お酒を飲む前から、何の楽しみもなかった訳じゃないでしょう？お酒を
止めると暫く辛くても、体力が戻れば「当たり前」が楽しみになって
くるよ。むしろ、お酒が「当たり前の楽しみ」を奪ってしまうんだよ。

>>521
真っ直ぐに生きたい頑張り屋さんなんだね。けれど、少しだけ休んで
いいと思う。入院という手は視野に入れていないかな。アルコールに
依存しつつ、いろんな物が緩慢に失われていくよりも、ほんの数ヶ月
断酒の為に使ってもいいと思う。それでお酒にさよならしたら、また
笑顔で働いて旦那さんと幸せに暮らせるよ。

では、仕事言ってきますﾉｼ

>>521
入院⇒自助G
残念ながらこの方法しかないと思うよ。

>523
当たり前の楽しみ、これですね。

呑んじゃうとだらだらとして色んな事でやる気無いんだよね。
呑んでグタグタしてしまうのが最大の楽しみになってしまう。
特に金曜、土曜は酒びたり。土曜なんて朝から呑んでる。

日曜はさすがに一日だるくて寝ている。
日曜の夕方に寒気がして物凄い汗がでて俺なにやってんだろと。
月曜日は憂鬱な気分と具合が悪いので仕事なんてなんないし。

バイクが好きで昔はよくツーリングに行っていたんだけど
深酒するようになって当然バイクには乗れず。

おしごと頑張ってください。

>>520
AAに初めて行ったんですか。素晴らしい。（笑）

毎日AAに行ってみてくださいね。

仲間にどこのミーティングに行ってるか聞いてみると、

毎日AAに行きやすくなりますよ。

それからAAの本やパンフレットをどんどん買って読んでみてくださいね。

無事です。
断酒して５１日目がすぎました。

>>520　何を楽しみにして行けばいいか？私も断酒前はそのことを怖れていたのですが
楽しみは無くても体調、精神が健全になって断酒後のほうが生活しやすいです。

最近、六本木のビル火災がありましたね。
あのニュースを見て、誰も死者がでなくてよかったなとふと思ったのです。
新宿の風俗店ビル火災のときはどんどん焼け死ねと酒を飲みながら思っていました…

何回も語られたことだけど、
趣味や楽しめることが減っていきますね。
趣味に酒が絡まないとツマラなくなる。
だんだん酒だけでよくなる。
そして飲んでも楽しくなくなるんだよね。
なのに飲む。あの生活はもうしたくない。
一口入ればこの考えも吹っ飛ぶかもしれんがな。

よし、今日は絶対飲まないぞ。

そうだな。今日も飲まないようにしよう。

>>530 >>531
その気持ちだけでもすごい前進だね。頑張り過ぎずに頑張れー。

今日だけは我慢しよう。
明日は飲んでやる・・・。

と思って、その日その日をしのいでます。

あ〜、何にもすることがねえ〜。
でも絶対酒瓶にだけは手を出さないぞ。

おめーら働けよｗｗｗｗｗ

ちゃんと納税してるか？？

>>536
おめーこそなwwwwww
無関係なら、覗いて書き込む暇に有意義に生きろ。

>>536
本当にダメなのはオマエ。

アルコール依存症を克服しようと努力しているヒトの方がはるかに貴い。

克服しようとする意思が無い者は、もうこの世から離れかけている。

悪いけど私、君よりも多く所得税、住民税、他間接税を支払ってると思うよ。

おれ534だけど、5月再就職決まってるから
それまで暇なんだ。
あ〜早く夜になってくれ。

>>536

つ 【酒税】

無事です。

税金上げるのならば煙草税や酒税を上げればいいと思うこのごろです。

あ〜もうマジ勘弁して欲しい。アタマいかれてるならおとなしく酒のんでてくれたほうがまし。
勘違ってヒトを不幸にしないで欲しい。

よし、今日はなんとか乗り切った。

ああ…昨日は飲まなかったのに
今日飲んでしまった…。自分がいやだ。

>>539
暇で好きな事をやる余裕が無くて辛い場合は、寝逃げという手もありかも。

>>541
良かった。値上げによってその２つを嗜む事が、ある種の「ステータス」に
なると困るけれど、確かに煙草とお酒は数倍の価格でもいいかも。

>>543
よし、よかった！

>>544
今日は残念だったけれど、30分後（明日）からは飲まない日に♡

では、おやすみなさい。＞ALL

>>542　
日本語でおｋ？

>>545
名無しでいいよ

>547
きっぱり嬢はオフでも断酒に大貢献
してる依存症仲間なんで名無しに
なるとうちらが判断つかんのよ。
うちらの要望でコテハンなんだ。

断酒オフ。（右がきっぱり嬢。）
酒なくてもうちら楽しいよ。みんなも
断酒しよ！
leiblich.client.jp/file/no_drink.png

おはようございます。
昨日は久しぶりに酒を口にしなかった。
今日も絶対酒には手を出さない。

>>549
本人の了解を得て貼ったの？？

>>516

こんな私にありがとう。あれから、ワイン最悪だった。
6本目で飲んで今まで一番強烈な「死にたい病」になって、

意識朦朧ながらに「デバス」を飲むか「パキシル」を
飲むか悩んだけど、「デパスで」で正解。

もう昼朝よる全く分から生活だが、薬飲んでると「ボーーっ」
としているから、お酒も「飲みたくないかんじ」
次は薬中かあ。。。。。。。。

目が覚めるたびに薬飲んどるからよーわからんわ。

とりあえず、帰国して入院するわぁ。ありがとう。


>>522

アル中って、3ヶ月も入院しなきゃいけないの?
2週間の間違いでは?

それって、めっちゃくちゃ医療費かかんない?入院代だって?

>551
ホムペで公開してるから、ここに
うｐしたけど軽率だったね。
ごめんファイル名かえた。

>552
全部が全部か分らないけど普通
アルコール病棟の回復プログラムが
３ヶ月で断酒と体力回復して社会復帰
するようになってるよ。
んで入院中に３回のんだら強制退院に
なるぽい。

2週間は身体的な回復に必要な時間だよ。
お外にも出れなかった。ぶっちゃけ
最初の二週間は離脱が出たり、
アルコール性てんかんでぶっ倒れたり
する人もいるのよ。
その間だけで気持ちを整理して、
再度アルコールがどこでも手に入る娑婆に
行くのは…。それで少し期間が必要なんですよ。

>>372
酒無しでも確かに楽しいことはあるでしょうが、アルコール依存症の人は
業務能力低下に因る解雇や、喧嘩に因る解雇などで、無職やほとんど無職
に近い人が多いんですよ。

金が無ければ旅行することも、遊ぶこともできませんからね。旨いものを
食べることもできず、信用を失っているため友達もいないことが多いんで
すよ。人生をただ刹那的に、アルコールに因る快楽を感じながら生きて行
くことしか出来ないような人が多いのです。

全てに興味を持てず死の恐怖から目を背けるために、酒を飲んでいる人も
多いと思いますよ。

アルコールが入ると脳が麻痺し、恐怖を感じなくなり楽しくなれる（気がする）

しかし度が過ぎると、その楽しさすら感じられなくなっている自分に気づく。
俺はそれに死より深い恐怖を感じ、酒をやめた。

無事です。

先ほどフジテレビの恐怖の食卓見ていたらお酒止めてよかったと思った。

特に杉田かおるさんのときね。
休みは昼間から酒なんて完全にアル依存だし１日にワイン１本なんて多いと思う。

よし、今日も無事乗り切った〜！
眠剤飲んで寝ます。

杉○かおるさんですね。
小さいころの貧乏時代の話とか
TVでやるときあるけど。
悪いがまさにACだと思う。元亭主の選びかたも含めて…。
病院の塀の上を走ってるように見える。

スンマセン断酒スレでしたね。消えます。

杉田かおるは他の番組でもアルコール依存症と言われてたけど
今日の番組の1週間の飲酒量はだいぶ節酒はできてるんだなと思った。
昔は相当飲んだらしいが、今はバラエティ番組からひっぱりだこだからセーブできてるんでしょ。

プリンセス天功の摂取カロリーの低さには驚いた。1日400kcalでよく生きられるもんだ。

>>552
一般的な久里浜方式だと1クール3ヵ月です。
入院費は15万円/月だけど、高額医療費に対する補助として
半分位還ってきます(月のまたぎによる。例えば、1/1〜3/31
だと補助はMAX。)。

長いようだけど、二ヶ月目以降は意外と早く感じるよ。

>>561
１日摂取カロリーは、その人の１日の基礎代謝量を下回らなければ、生きて行くことはどうにかできる。
体重40ｷﾛの人の基礎代謝量は女性で、身長150ｾﾝﾁ、体重40ｷﾛ、年齢46歳で982kcalだ。相当小柄でも400
kcalでは生きては行けないよ。

酒だけで400kcalだったら自殺行為だ。

プリンセス天功は、虚言病だと思う。
北朝鮮のスパイにミッキーマウスのぬいぐるみを盗まれたとか言ってたし。ｗ

>>548
？　サイトという事は、Sさんかな…違ったらすみません。別に
大丈夫です。

>>556
私もお酒で多くを失い、ゆえに全部がどうでも良くなり、なのに
お酒に逃げ「そのまま死ねるなら本望」と思った時期があります。
そんなある日、ふと「こんな人生で終わるのは嫌だ」と思った事と
趣味が見つかった事で、お酒に別れを告げる事が出来ました。

失った物が戻らなくても、お酒を止めて歩み直せば新たに友達や
仕事を見つける事は可能と思います。「人生を歩み直す権利」は
例え大切な人に自分を否定されても誰もが持ちうるものです。もし
貴方が今、お書きの状態であるなら「断酒で失うものは何も無い」
という事だけは信じてください。


今日も、皆さんが飲まない日であります様に。

>>565
>私もお酒で多くを失い、ゆえに全部がどうでも良くなり、なのに
>お酒に逃げ「そのまま死ねるなら本望」と思った時期があります。
　→この気持ちすっげぇ分かるなぁ。
　　酒のせいで沢山大切なもの失って、酒に逃げるって気持ち…。

ｱﾝﾀいいやつだな。ｶｷｺ読んでちょいとﾎﾛﾘときたよ。ありがとう。
まだまだ飲まずに全然平気！

>>552
アルコール依存症だけでなくて、あと境界性人格障害（境界例）もあるかもね。
スレもたくさんあるんで、検討してみてくださいね。

おはようございます。
断酒3日目、頑張ります。

>>565
ご高説、ちょっと感動しました。
僕は四六時中、酒のことを考えてます。
酒の事を忘れられるような趣味を見つけられたら、いいんですけどね。

>>561
仕事が最後のストッパーですね。
私もそうでしたが。進行すれば
そのストッパーもグダグダになってしまう
のですが。
4月からは飲まないことを容認してくれる
職場なので有難い。

お酒が人格形成の一端をなしてると感じているだよね。
お酒を否定されるのは人格を否定されることになるもんね。
酔っている自分も本当の自分。
認めたくないよねやっぱり。


>556
>565
いいこと書きますね

さて、今日は花の金曜日だ！
明日あさって休みの人も多いと思うが、一人として撃沈しないことを願う。
週末桜満開らしいねー、花見とかする人多そう。。。

無事です。

花見寒そうな感じですね。

スポーツジムの帰り、コンビニ寄ったついでに
ビール買っちまった。いい汗かいたからって。

この馬鹿！３日目にして、なんだこの体たらくは！
なに自然にビール手にとってんだ。
人生棒に振る気か、死ね、死んでしまえ！

>>566>>568>>570
「止められない苦しみ」も良く判るので、つい熱が入りまして…（照）
ただ、共感して戴けたなら嬉しいです。
趣味は、散歩や漫画、ネット、ゲーム、ＴＶ、職探し等など何でも。
（私は絵画でした）日々、何かに夢中になって没頭しているうちに
いつの間にか「あれ？お酒の事なんて全く考えなかったな」という日が
来ますし。
>>572
４月になると言うのに、寒いですね。依存中には感じなかった桜の
風情を今年も楽しめるのは嬉しいです。
>>573
お酒を買う事を、それだけ悔やむだけ断酒に近づいているという事
ですよ。

明日も、皆さんが飲まない日であります様に。

せっかく筋トレ、有酸素運動しても酒飲んでしまうと筋繊維修復、脂肪燃焼の神経伝達が
うまく伝わらなくて効果がなくなってしまうよ。一流のプロスポーツ選手はクラブに行ってもほとんど酒を飲まない。
最下層貧民がストレスから逃れるように安酒をガブガブあおって更に悲惨な状況へと追いやられる。

ビールは高級品、普及品の差があまり無い物だけど
それでも一番安い第3のビールの売り上げが上がっている。
10円でも安く酒を飲み、酔っ払ってやり過ごそうという荒廃した庶民の感情が現れている。

↑今年のエイプリルフールは日付か！

スリップしてしまいましたが、やっぱり断酒しようと思います
今すぐシアナマイドを飲みたいのですが、まだアルコールが残っていそうで飲んでも大丈夫なのか困っています
ちなみに最後に呑んだのは、29日の夜中〜30日の昼までで、31日の昼は飲みすぎで嘔吐しました

この気持ちが変わらないうちに、シアナマイドを飲みたいので、どなたかご教授お願いしますm(__)m

>>578
飲んだ量がどれくらいかによりますね。
嘔吐もしてるのでほぼMAXが伺えます。
24時間空けて、明日昼すぎにシアナのンでは？
俺の経験上の話。あとスポーツ飲料沢山飲んで、尿も確保ね。
その後ｼｱﾅ。

>>578
スリップは残念でしたが、断酒の決意は素晴らしいですね。薬の服用に
ついては医学的な事ですので、本当は主治医に尋ねるべきですが…。
シアナマイドの効果は、個人差こそあれ１日です。

（以下あくまで素人判断です）私は入院中シアナマイド服用の上で
飲酒経験があり、それでも翌朝にはシアナマイド服用を余儀なくされて
いました。それでも別に何とも無かったですし、今日の早朝から服用
しても大丈夫と思われます。

　酒飲んで眠れて、毎日一本グソが出てる人がうらやましいなー。

　うつのせいで毎晩２時間おきくらいに目が覚めてしまい、そのうち何度か
酒を飲むと、かえって眠れなくなる。
　２時から５時まで飲んで、そのままコーヒーに切り替えて、家人には
「起きちゃったけど眠くないよ」とウソをつき（ビール缶でバレバレなの
だが）出社してもウトウトしてる自分がいやだよ。

　でも、断酒はできない。するつもりもない。生き甲斐だから。

おはようございます。
無事かどうかわかりませんが、
断酒4日目の朝を迎えられました。

>>579
レスありがとうございます
量は結構いってましたので、30日昼からほとんど寝てました
だいぶ醒めた感じもしてきたので冷静になり、断酒の気持ちになったのかと思います


>>580
医師に聞くのが一番ですが、こんな時間の為、こちらに助けを求めてしまいました

＞シアナマイド服用の上で飲酒経験があり、それでも翌朝にはシアナマイド服用を余儀なくされて
＞いました。それでも別に何とも無かったですし、今日の早朝から服用 しても大丈夫と思われます。
＞
そうなんですか。
個人差があるのは承知の上で、今からシアナマイドを飲んでみようと思います
断酒の気持ちが変わるのが怖いので･･･


>>579さん、>>580さん、本当にありがとうございましたm(__)m

酒を飲んで吐くのは、人体に有害な毒物を体外に出すための働きであるという事実を
社会に浸透させる必要があると思う。

>>581
生き甲斐か。あるね（笑）
飲んでるときはそんなもんだな。
私は思い込んでたな。それが錯覚だと
うすうす分かっていても。認めるのがイヤ
だったな。
やめたくなったらいつでも来てね。

今年の一月末、寒い夜に思い立ったように断酒して、もう四月かぁ。去年は桜の花の下で
大酒呑んで、醜態を晒してたなぁ。あの時の気分が思い出せなくなってきた。

>>581
確かに。断酒には、皮肉にも「断酒に成功したらどうしよう」という
気持ちもありますね。けれど「断酒＝人生の楽しみを放棄する」では
ない事に気づく時がくればいいな、と思います。

>>582
おめでとう。どんどん身体が回復していきますね！

>>583
大丈夫でしたでしょうか。シアナマイドを活用しつつ、断酒していって
下さいね。

>>584
きっと、身体が「毒を飲んだから吐き出そう」と働いているんです
よね。その身体のサインを信じるべきですね…。

>>586
今年は、桜に酔いしれましょうw

586です。
今日、早速女房と２番目の娘と一緒に花見に行ってきました。去年までの自分だったら
家族に疎まれて、明るい時間に穏やかに桜の花の下を歩くなんて在り得ませんでした。
日が暮れて、今頃大騒ぎしている酔っ払いの皆さんのご多幸を祈ります。

無事です。
公募という趣味持っているから自然とお酒のネーミングとか焼酎のネーミングとかで
今市場にどんな名称のお酒があるかどうか調べたいからスーパーに行くと
ついつい酒売り場に足を運んでしまう。
別に飲酒欲求は起きないけど
母に言わせると「まだお酒に未練あるの」らしい。
酒に未練はない。
ただネーミングのための名前調べぐらいいいと思う。

チラシの裏でごめん。

>>589
反対に避けるほうが、危ないかもしれないよね。（笑）

>587
>確かに。断酒には、皮肉にも「断酒に成功したらどうしよう」という気持ちもありますね。
お酒が好きなので人生否定されたみたいなもんで葛藤はかなりあります。

でも一口飲んだらグタグタなんだろうな。
今日でやっと一週間目。
先週の今頃は会社の飲み会で失態やらかして、忘れようと。
一升酒のんでグタグタになった挙句、家で喧嘩になりコップ割った。
まじで洒落にならん。

俺はそんな葛藤と失態の堂々巡りを１００回くらい繰り返したぜ。

私、お酒好きなんです。
両親も好きで、父親なんて休みの日は朝から飲むような人で、それが普通だと思ってました（べつに暴れないし、健康診断も引っかからないし）。
ワインはすぐ酸化するから、開けたらその日の内に飲みなさいとか言われて育ちました。

でも結婚して、ダンナもお酒好きだけど、私は異常なのかなって思い始めました。
飲むのはビールだけど、500缶4〜5本とか普通に飲むと、飲み過ぎって言われて。

このまま続けたら依存症になるのかな。
親が強かったら、遺伝で依存症にならないとか、そんな都合のいい話は無いのかな。
ちょっと不安だけど、結局飲んでます・・・

おはようございます。
無事、断酒５日目の朝を迎えられました。

あいかわらず、酒のことが頭をよぎります。
スーパーで買い物するときは、酒の売り場を視界に入れないようにしています。
いかに自分が、酒しか楽しみの無いつまらない人間だったかと痛感しています。

　>>594　に限った話ではないが。

　用語の定義をはっきりしよう。

　「断酒」といったら、それっきり生涯酒を飲まないことだよ。
　できるかい？

　もし仮に酒を飲まない日が何日か続いて、また酒を飲み、その後再度
飲まない日を作るようコントロールしてるだけなら、単なる「節酒」、
山型飲酒に他ならない。

　あんたも「断酒」って言ったんなら、ホントに金輪際酒は飲むなよ。
　　･･･できもしないことを口にするな、という意味もこめて

>>595
断酒とは「生涯酒を飲まない」ではなく「飲酒を生涯飲まないでいたいと願う」と定義されるのが適切だと思う。

失敗(再飲酒)はすることもあるし、そうしたらまた一からやり直せばいい。

一体、いかなる立場で594他に、そんなに厳しく「できもしないことを口にするな」って言っているの？

しーません、間違えました。一行目。
×飲酒を生涯飲まない
◎酒を生涯飲まない

>>589
断酒した人間の観点でネーミング。いいんでないかい。
酒の功罪を心底知ってる人間だからこそいい。
ある意味あなたこそネーミングする権利を持ってる人だよ。
ただ大丈夫でしょうが、酒売り場で試飲を勧められてもスルーで（笑）

>>593 ビール2�g以上って女性にしては少し多いかな。でも毎日じゃなくて週末とかでしょ？
その量を飲み過ぎだと指摘するダンナさんがいたって健常な人だと思うので心配無用かと。

　単に用語の定義をはっきりさせたかっただけなのだが、とりあえず600get。

なんだか最近、酒を販売するようになった店が増えた気がする。
飲んでた頃は「この店は酒も置いてないのか、しかたねえな違うとこ行くか」ってな感じ
だったけどなぁ…。

私の断酒は生涯ではなくて、定年まで。定年を迎えて飲みたい欲求がなければ飲まない。

>601

そうだね、あちこちで売っているし、カンチュウハイも安い。
アル中が大量に出るよ。

>>602
俺も最初そう思ってた、でもそれってこわくね? 家族にとんでもなく迷惑かけるよ。
そう考えるようになってから、俺は一生断酒する決心をした。 まあ、断酒初期の段階
から一生と決める必要は全くないわけだが。

はじめまして。今、最初から全部読みました。
昨日までの約２年間、お酒に支配された毎日でした。
バイクで酔って転倒、顔にうっすらですが、ギザギザの傷もあります。
仕事が順調なため（適度に忙しい）ここ数日、量が激減していました。

これをきっかけに断酒します。
今なら出来る気がします。反省の念と長生きしたい気持ちはずっと強かったので、自分の意思の力で断酒しようと思います。
しばらく、毎日ここにきます。一日を振り返って気持ちよく眠りたいと思います。

>596
「酒を生涯飲まないでいたいと願う」
この言葉頂きました。

>601
２４時間のコンビニもどうかと思うな。
個人の問題や販売の自由はあると思うけど、度を越しているような。


>605
一緒に頑張りましょう！！

今日でやっとこさ８日目。
今まで日曜なんて飲みつかれて昼まで寝てるのに朝から活動できた。
飲みたい衝動はあるけどね。。。
またＡＡ行ってこよう。

無事です。

きょう電車内で転んでしまった。
　別に怪我はなかったけど膝をおもいきり打ってしまった。

>>606
>またＡＡ行ってこよう。

最初の９０日は毎日行くぐらいでもいいと思いますよ。
得るものがたくさんあると思いますよ。

>>600
あんたの頭の中だけでやってろよｗｗｗｗｗ

パキシル飲みだしてから、気が付けば一年近く酒飲んでないや。
飲みに行きたいとか思わなくなった。
ただ鬱で状態が悪かっただけかもしれないけどね。

だから参考にならないかも。

チラ裏スマソ。

おはようございます。
無事、断酒６日目の朝を迎えられました。

ここまでくると、もうそんなに経ったのか、という気持ちです。
ウザがられそうですが、毎朝このスレに書き込むことで断酒を頑張れそうです。

>>610
確かに僕も、パキシルを飲みだしてから飲酒量は減ったと思う。
その点は、パキシルに感謝（現在はデプロ飲んでるけど）

ウイスキーの水割りでパキシル飲む馬鹿だったけどね。

>>595
断酒という用語の定義ということだけれど、
辞書的な意味ならあなたの言う通りだと思う。

でも、重要なのは各人がどう意識し捉えるかだと思う。
少なくとも俺は、仕事や宴席で最初に口をつける以外は絶対飲まない覚悟で、
あえて「断酒」という言葉を使わせてもらってるよ。
気に障ったならゴメンな。

６０５です。おはようございます。
２年ぶりの休肝日を、自然に作れた自分に感動しています。
家にあるお酒を全部捨て、缶のものは会社で上司にあげて来ようと、袋に入れて持って行きます。

依存の度合いや、どんな症状が出るのか怖いですが、それに対応できる心の準備が整っているので、イザという時は睡眠薬飲んででも眠ります。
皆さんの強い意志のちからが、ＰＣを通していると思えないほど、伝わってきます。
ありがとう。

あ、休肝日じゃないですね。二度と飲まないのだから、断酒記念日ですね。
ごめんなさい。
６０５です。

>>610>>612
オイラも鬱と強迫を併せ持ってるから退院してからパキを処方されました。
何だかパキのおかげでそれ以来「もう酒はあきらめるしかないかぁ〜」って感じで止まってます。

ひとくち飲むと止まらなくなる…そんな生活が一ヵ月程続いて仕事も休みがち。家では飲まないので今日から飲み屋に近付くのも友達からの誘いも断る。友情も大事だが自分のまともな精神を取り戻したいから断酒する。

「断酒」の定義…。断酒は４年目で「今は飲酒欲求すら無く、もう騙され
でもしない限り飲まないだろう」と思ってからは、２年。
社長や上司にはカミングアウトしているし、宴はビールは口つけるだけで
飲み込まず、お茶やお湯の梅干し入りで（マイグラス管理はきちんと。
手放さない＆席を外した時は、中身を確認）。
理解のなさそうな相手には「とんでもない下戸である」と伝え、食べる
方向で宴を楽しむ。
大概それで免れているけれど、もし、それでも飲酒を強制されそうなら
宴会自体、不参加の方向で。
もう、お酒は私にとって不要なので「一生飲まないぞ」という決意は
あるものの「お酒自体に興味が無い」感じです。
ただ、アルコール依存症に対する、社会の理解は欲しいところですね。
「飲めない奴は出世できない」とか化石の様な人もまだ居ますし…。

今、禁煙にもチャレンジしていますが、こちらは１ヶ月目でスリップ
しました。断酒より難しいのかなぁ……。

>>611さん
今度名前を入れてよ！
>>607の761みたいに、
761さん
チラシの裏でごめん。
って何？

チラシの裏にでも書いてりゃいいような中身の無い話。
2chでは随所に出てくる。チラ裏など。

>612
言われてみればパキシル飲んでたときは酒量減っていたかも。

>618
タバコの依存は酒よりもすぐ出ますからね。
私は一日４，５本しか吸ってなかったのであっさり止められました。
最近は匂いすら苦手。

さて、今日からまた断酒の始まりだ。
2度目になるけど、もう絶対飲まない。家族のためにも・・・

６０５です。
断酒を公言、家に酒はない。もう本当に、お酒から解放されたい。
風呂上りに誘惑があったが、すぐに豆乳を飲み、睡眠剤を先に飲んだ。

今日も成功です。感謝です。

無事です。

>>623
お酒を飲もう思う前になんでもいいから水分取ってみてください。

>>622
>もう絶対飲まない。家族のためにも・・・

これから毎日AAに行くぞ。自分のために。そして、家族のために。

こう言い換えてもらえるとうれしい。（笑）

>>621
確かに１月止めただけで煙草臭に敏感になりました。アレン・カーの本で
禁煙決意が固まりました。断酒も出来たし、禁煙も成功させますとも！

>>623
おめでとう！飲みたくなったら水分を１口飲むだけで違うみたいです。
私も、すっかり紅茶党になりました。

>>624
おめでとう！何よりです。

ではでは、今日も皆さんが飲まない幸せな日であります様に♡

止めようと意識する時点でアウト。

おはようございます。
無事、断酒、え〜と何日目の朝だったかな？

昨日の書き込みを見ると・・・、今日で７日目ですね。
個人の日記のようで、吸いません、じゃなく済みません。

恐縮ですが、コテハン使わせて頂きます。

>>614
それだけ断酒の決意が固いのであれば、
既に半分成功しているのではないでしょうか。
恥ずかしながら、まだ僕は酒を部屋に置いていました。
早速、流しに捨ててきます。

>>626
僕も数年前まで、一日５本程度でしたが喫煙してました。
禁煙４、５日目から経過日数を数えなくなり、以来ほとんど吸ってません。
経過日数を意識している間はお辛いと思いますが、頑張ってください。

６０５＝６２３です。
おはようございます。書き記すことで、断酒をする良い心の支えになります。
便乗でコテハンつけてしまってすみません。
このきっかけを、何があっても崩したくありません。
断酒３日目の朝です。ちょっとご飯を食べすぎな自分が居ますが、気にしないことにします。

>>626
ハートって、どうやって出すんですか？

>>630
お酒飲まないと、お腹空きますよね。
ご飯が美味しくて、つい食べ過ぎてしまいます。

おはようです。コテハンは、禁止スレでない限りＯＫと思いますよ。私は
「きっぱりお酒と縁は切ったけれど、経験上、依存症の苦しみは判る」と
いう意味です。オフの仲間にも判る様にコテハンにしています。

>>631
♡はAA作成中に作りました。但し、草�g剛の「�g」が表示されない場合も
ある様に、どこでも表示される訳ではない様です。宜しければコピーして
辞書登録でもして下さい。

禁酒二週間目。
寝つきも悪いし、朝だるい。
これといった変化は感じませんが、とりあえず続けます。

寝れないのも離脱の一つかな。
離脱は一般的に2週間で過ぎ去ります。
いまが苦しさのヤマかも。（一概にはいえないが）
ガンガッテ！！

今日も、飲みたくならない。正確に言うと、飲む自分を押さえる自分がちゃんといる。
眠れないのを薬で回避しているから、禁断症状もない。
もともと、眠れなくてはじめたお酒だったから、早くから薬にしていれば良かった…とも思うが、今がすべて！明日もがんばるぞ！

断酒中のみなさん、頑張れ！

無事です。

花見で酒飲みすぎて急性アル中になっている若者を見てそれを笑っている自分がいる。

>>635
仕事人間さん。
寝酒は一番いけないとこの間の講演会（アル依存症関連ではない。睡眠関連ね）で
精神科の医師が言っていた。

おはようございます。
無事、断酒８日目の朝を迎えられました。

もう酒を飲みたいとは特に思わないんだけど、
ここに至って焦りというか、寂寥感みたいなものがある。
今までは、酒飲んでれば、何も考えずに済んだんだけど。
とりあえずこれから、散歩に行ってきます。

この一年間毎日のように酒でつぶしてた
正確には学生時代からだけど

仕事やめてからも飲み続けた
何も食わずに飲み続けた結果ついに血を吐いた

手は震えるし自分の名前もかけない

病院でシアノマイドを処方してもらった、毎日飲んでる
昨日ためしにビール５００飲んでみた、酔った感覚は全くなく顔面が紅潮し心臓と頚動脈が破裂するかと思った


つらい現実から逃げるのに酒は最適だ、そして最悪だ

主婦のアルコール依存症です。お酒は余り強いほうではなく？
パート終わって昼から発泡酒５００×３本、夕方又３本。で
家事が出来ない。子供が可愛そう。主人（も、アル依存気味）とも不仲。
太るし、気が滅入るし、小遣いは無くなるし、何も良いことが無い。

で、辞めようとしてもどうしても飲みたくなってしまって、
今年の２月位に辞める決意したのに元の木阿弥。

何か新しいやり方を考えなければと思い、とりあえず
毎日このスレに書き込むことにしました。

AAにも行きたいけど、ウツ気味で出かける気力が湧かないんです。
医者を探す気力も。

鬼女板に書こうかなとも思うのですが、
しばらくここに書き込んで見ます。

アドバイスなど是非レス頂けると励みになり嬉しいです。
とりあえず、断酒一日目です。

>>640
酒を抜かなければ鬱は治らないから、まず断酒ですね。
最初はつらいですが、まず今日一日酒を断ってみてください。
明日のことは明日考えましょう。

>>640
脅かすわけじゃないけど、早めに専門機関に繋がることをお奨めします。

>640さん自身のｱﾙ症、軽度の鬱状態、旦那さんとの共依存関係、お子さんに与える
影響など考えますと、>640さんが思っている以上のﾔｳﾞｧｲ状態にあるように思われます。

３日目、私も無事です。
太るのが怖くて、夜ご飯を酒に代え、眠れないから量を増やしていった悪循環を、やっと断ち切れた。
ここの皆様に感謝、感謝です。

ここの書き込みで、一番心に響いたのは、
＞一度やめられたから、量をわきまえて注射針を打つヤク中がいると思いますか？

この一言でした。
私は弱いからこそ、節酒などは無理。断酒を決意し、このまま一生、飲むことはありません。

こんばんは。「断酒何日目」とか「無事です」という書き込みを見ると
まるで自分の事の様に嬉しくなります。ありがとう。

>>640
皆さんも仰る様に、まずアルコール外来のある病院を受診してはいかが
でしょう？自助Ｇへの参加は、それからどうするか考えてもいいですし。
とにかく断酒１日目、応援しています。

>>632で言うAAは自助ＧのAAではなくアスキーアートです、念のため。
皆さんが飲まない日であります様に。

無事です。

近頃ビールのＣＭ見てもなんも感じなくなった。

去年までの飲み友達に「俺、断酒したんだ」って言ったら、何人かが「実は私も
止めたいだけど･･･」毎日呑んでる人は一度は断酒を考えるのでしょうか？

断酒して３ヶ月目に入りましたが、思えば早かった。既に飲酒欲求皆無。酒の肴みたいな
食べ物が好きなのは変わりません。少しでも飲んだらスリップすると自分を戒めています。
家族の協力はありましたが、独力で此処まで来ました。このまま断酒会にも行かずに続ける
自信はあります。

>>643
>>647
AAの本やパンフレットを買って読むことをお勧めします。

>>6の本から読みはじめるといいですよ。

おはようございます。
無事、断酒９日めの朝を迎えられました。

>>640
鬱病気味との事ですが、アルコール依存は心の問題というよりも、
むしろ体の方の問題、脳がアルコールを欲するからであり、
医療として捉える必要があります。

AAも良いですが、それよりもなるべく早く精神科、
または心療内科でご相談される事をお勧め致します。

ドライ・ドリンクとは、どんな症状が出たらドライ･ドリンクと
いえるのでしょうか？

ドライドランクなんだけど、しばらく続いた。
車運転してても、ボーっとしてたり、なんだか考え方が酔ってた時と
さほど変わらなかった。突然現れた事もあった。人により差が有ると思いますよ。
http://www.h2.dion.ne.jp/~aa-kkse/yougo.htm

今、＞６をよみました。ありがとうございます。わが身に重ねます。
今日も無事です。
空腹と、のどの渇きを早々に満たせるよう、お茶とチョコレートを持ち歩いています。
結局そんなにのども乾いていなくて、おなかも空いていないことに気づいた。
欲求不満をぶつけていただけ、だったのかもも知れない。

>>651
あ、ドライドランクですね。
ちょうど出始める時期に来たんで、気をつけないと・・・
ありがとうございます。

>650>653が、揚げ足取りなのかマジな質問なのか悩むところだ。

無事です。
炭酸入りのミネラルウォーター飲んでいる。

>>652
本を買ったんですか。

ソーバーの基本が書かれてる本なので、とても役に立つと思いますよ。

飲まないで生きてるひとなら、だれもが知ってる内容です。

おはようございます。
今朝は寝坊してしまいました。

無事、断酒10日めの朝を迎えられました。
ついにきたよ二桁台。
以前は何かのおりに、いつも自分へのご褒美として
酒を飲んでいた俺。
今日は酒の代わりに、何か買うか、出掛けるかしよう。
全然思いつかないけど。

２度目のアルコールてんかんで倒れて断酒を始めてから３年が経とうとしています。
飲まないのが普通になってきています。

おはようございます。
今までには無い、朝、お腹がすくことに気づきました。
パンなど家には無かった（つまみしか置いてなかった）ので、食料も買って来ようと思います。

もしや、私は違う板にいくべきですか？酒の欲求がありません。
申し訳ありませんが、板ズレならば、初心者なので、誘導していただければ、お邪魔に成らないかと思います。
真剣に断酒に取り組む方とってのアドバイスがメインの板かと思いました。

↑油断するな！

仕事人間さんはもともと「依存症」ではなかったのかも。
もしくは嗜癖対象が変わったとか。

酒以外の楽しみが見つからないぉうぉう
手っ取り早い･裏切らない（飲めば必ず酔える）･身体的にｷﾓﾁｲｲ
そりゃ酒飲むようになるわ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これを満たせることって酒のほかになにがあるんだよーーーーーーー

これからは、見る側に徹します。
私は、依存の対象を探し続ける性質のようです。

ここの皆さんが、依存対象をお酒から、睡眠剤に切り替えてくれました。
怖さを教えてくれたから。楽を選んで死も同時に近づく現実を教えてくれたから。

本当に、本当に、ありがとう。心から、お礼を言います。

無事です。

断酒して約６０日がすぎた。

桜は遠くから見るのがいい。

>>662
あるよいくらでも。でも飲んでるときは見つからない。
酒を断って酒以外の多くのものを得ようとするかは自分で選べば
いいよ。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　ﾌﾟﾘｯ

>>仕事人間さん
私は依存症で断酒４年強ですが、全く飲酒欲求がありません。けれども
自らが依存症であると肝に銘じて生きます。「依存症か否か」が、気に
なる様でしたら専門医に、きちんと診断して貰ってはいかがでしょう？
「飲んでいる依存症」と「飲まない依存症」だけではなく「飲酒欲求の
失せた依存症」もいるのですから。

>>662
騙されちゃ駄目！思いっきり裏切られているよ！？お酒は、そうやって
脳を麻痺らせて、徐々に心身を蝕んで廃人にしていくんだから。一時の
リラックスの引き換えに命や大切な物を失わないうちに、気づいてね。

では、今日も皆さんが飲まない日であります様に。

>>659
>>663
細かい突っ込みをしておくと

>酒の欲求がありません。

飲酒欲求のないアル中はいくらでもいます。
でもなぜかスリップするんですね。（笑）
だからこそAAが必要なのです。

>依存対象をお酒から、睡眠剤に切り替えてくれました。

眠剤を飲んでるということは、アルコール専門病院に行ってるということなんでしょうか。
薬物依存症にならないようにね。（笑）

>>668
AAへのしつこい勧誘はやめろ

>>669
久しぶりだ。（笑）

よかったらAAに来てね。

もちろん断酒会もおすすめです。

>>668




　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ﾌﾟﾘｯ

>>672
ﾌﾟﾘｯ

>>672
>>673



　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾌﾟﾘｯ

>>675

　 　 　 　ﾌﾟﾘｯ

私は、二日酔いが心地よいと感じるようになって、依存症であることを自覚しました。

おはようございます。
無事、断酒11日目の朝を迎えられました。
まだまだ大丈夫。

>>662
僕も、はっきり言って酒以外の楽しみがありません。
酒飲んだ時の、あの酩酊感がイイんですよね。

でもひとつだけ言わせてもらうと、明日から断酒を始めようと思って今日飲酒する人は、
永遠に断酒できないと思います。
そういう人は、酒を飲む理由を自分で作ってしまうからです。
よく言われることですが、アルコール依存は心の問題としてではなく、
風邪等と同様に身体の医療という認識が必要です。
もしまだ行かれていないのであれば、精神科医など専門家に相談される事を強くお勧めします。

断酒とは、今日だけは飲酒をしないと心に決め、これを毎日続ける覚悟が必要かと思います。
頑張ってください。

>>662
>>677
AAに行くことを楽しみにしてください。（笑）

なんてことをカキコしても、実際にAAに足を向けるひとは、ほとんどいないんだろうなあ。

酒を止めることより、AAに行くことのほうが難しかったりして。（笑）

今日で断酒を始めて２週間
いまでも正直飲みたいですね。あの酔いの感覚は忘れられない。
でもその一杯から連続飲酒か大量の飲酒に繋がるの分かるからこわい。

都合よく出来て、嫌なことは案外忘れやすいのね。良いがさめて氏にたくなるほど
くるんしんだこと、寒気がして大量の発汗をしたこと。よりも酔いの感覚がすばらしいと
思ってしまう。依存症ですね完全に。

今日も頑張りましょう。

でも酒やめてから朝がすっきり起きられるのと、行動的になったのは良いと思った。
２日酔いや飲み疲れしてるとなにをするにも面倒で。迎い酒してた。

おはようございます。レスをいただいたので、嬉しくてまた書き込みしてしまいました。
心療内科で、自分の衝動性、ボダっぽいという実感、を診断された結果が、
夜は薬をあげるから、それでゆっくり眠りなさいということ。
お酒についても、衝動性から解放されるための心のよりどころになっていること、
を診断されて、お薬を飲み始めて、穏やかな毎日が始まりました。
お酒は、あってもいいけど、無くてもいいから、私は怖いから手を出さないでおこう、というスタンスです。

断酒は一生涯、続ける覚悟を決めています。
万が一危なくなったら、教えてくださったＡＡ、病院へ駆け込みます。
本当にありがとう。

>>679
自分は断酒一年目くらいまでは確実に体調が良くなっていったよ。
ああ、元に戻った！とおもいながら断ち続けているとさらに良くなっていった。
平常時の感覚を忘れちゃってるみたいｗ

>>678
うーん。確かに「来てね」を繰り返すと、人間の心理として「絶対に
行くもんか」と反発心が生じる事もあると思う（笑）セールスや宗教
勧誘が似た手口だから、反射的に拒絶しちゃう場合もあるだろうし…。

けれどもAAや断酒会が依存症に陥った人の駆け込み寺であり、多くの
人達を救った事は、皆も理解しているんじゃないかな。だからこそ
あなたが「是非とも来てほしい」と願う気持ちも、きっと皆に伝わって
いるよ。

>>678 ほとんどいないんだろうなあ、ということですが
ここを見ているアル依存症の人で無対策な人ってどのくらいいるんでしょうね。
そもそも破滅へ向かっているアル症はネットで依存症について調べるという段階にまで
いかないように思うのですが。

>>682
全てのヒトには伝わらないと思いますよ。

私もAAメンバーだが、｢神｣、｢ﾊｲﾔｰﾊﾟﾜｰ｣という、一般的感覚からは少し宗教
じみて聞こえるコトバ使いに対するアレルギーによって、入口段階で｢もうダ
メ｣と言うヒトが多い。

あんまり、AA、AA言うのは、AL症に悩むヒトがAAのMeetingに参加してみて、
｢自助ｸﾞﾙｰﾌﾟって、自分には合わんわ｣という結果になる可能性がある。
そのヒトはD会ならFitして断酒できたかもしれないのに・・

だから、AAと特定せず、｢自助ｸﾞﾙｰﾌﾟ｣と表現すべきだと思う。

また、本当にAL症のヒトは、まず先に精神病院に行って、専門医から確定診断
を受けた方が良いと思う。んじゃないとずるずる行くよ。

夏に処方してもらったシアナマイドが少し残ってたので
それで2日間断酒、今日は薬無しで断酒できてます。
年末年始一番酒の誘惑が多い？危ない時期?に、ブログにはまり、
くすり無しで殆ど断酒できてたんだけど、飽きてデリってからは
月の半分以上は大量飲酒でした。楽しみを見つける事って大切ですね

>>683
シアナマイドや自助Gを利用していないという点では、私も無対策です。
ただ、依存症の怖さを身をもって知り尽くした事や、描画という生涯の
趣味を見つけた事や、お酒に逃げる必要が無くなったのが現状ですね。

>>684
なるほど。自助Gと言った方がいいですね。私は自助Gに参加せず断酒した
為、大層な事は言えないけれど自助Gで救われた人達がいる事、自助Gの
貢献は伝わってきます。「AA（断酒会）が合わないから、自助Gは向いて
いない」ではなくて「AA（断酒会）が合わないから、断酒会（AA）で」と
考えが向けば違うかも知れませんね。

>>685
私も入院中や退院直後は何度もスリップしましたが、楽しみを見つけて
以来、きっぱりお酒と縁が切れました。趣味は、断酒に関わらず人生を
楽しむ為にも大切と思います。うまく断酒が続くといいですね！

今日も、皆さんが飲まないで楽しめる日であります様に。

＞６８４さん
今、びっくりしました。
お酒をきっぱりやめて一週間、ニュートラルな自分作りのために、
眠る前に神に祈るようになったからです。
食事の前、お地蔵様の前を通る時もです。
精神が浄化される感覚に近いのかも知れないですね。

お酒で自分を失ってしまっていたのですね、反省する事しきりです。

>>687
だとするとAAがあうかもしれません。（笑）

よかったらどうぞ。

無事です。

書くことなくなってしまった。

「苦あれば楽あり」という言葉があるが、アル中が酒を飲むという事は
「苦あれば苦あり」に他ならない。

>>687
世の中にはちょっとした落とし穴がいっぱいあります。
どの程度の飲酒歴かは知りませんが、心療内科ではなく、精神科のアルコール専
門医に掛かってみることをお勧めします。心療内科では、AL症に対して無知では
ないにせよ、節酒を容認したり、適切ではない対応を取られる恐れがあります。
安全な道は、AL専門医のいる精神科⇒抗酒剤服用＆自助G参加＆通院継続です。
私も、入院で｢飲まない生活って素晴らしい！止められた！｣と一時思いました
が、ほんのちょっとしたことで大スリップしました。それ位難しいですよ。
きっぱりやめた経験者さんは稀有な例だと思っておいたほうがいいです。

>>688
だーかーらー！AAは｢自分なりに理解した神｣でしょ。だから、AAでもD会でもど
っちでもいいんです。目的は、いずれも｢飲酒をしない｣ことを含んだ新しい生
き方を選び、実行するという意味では目的は一緒です。入口を狭くする発言に
は同意できません。D会にFitするはずだったのに、あなたの発言に影響されて
AAのMtgに参加して自助G自体に幻滅してしまったらどーしてくれるの？
それに、しつこい。

自分は総合病院の心療内科でアル依と診断されて、
通院してたが、引っ越しを機に
大きな精神病院のアルコール専門医にかかったのだが、
身体的依存ないみたいだし
血液検査検査結果もまるっきり健康な為に
アルコール依存気味(精神的依存のみ)だと診断された。
シアナマイドを処方されて、断酒会やAAがありますが
行ってみたらどうですか？等と良く言われるが
行ってない。薬服用でで飲まないのを抑えることは出来るけど、
精神的に依存しないように酒以外に意識を持っていかないといけないね。

今日は薬無しでなんとか無事乗り切りそう。良かった。

>>681
断酒すればするほど体調がよくなってるんですね。
励みになります。

>>678
確かに、いないかもね。

>>684
>AAと特定せず、｢自助ｸﾞﾙｰﾌﾟ｣と表現すべきだと思う
確かに、そうだと思う。
医療機関をまず進めるのも、正しいと思う。
いきなりAAは無理だろ。
だいたい
AAメンバーで病院より先にミーティングに来た人、ほとんどいねーーー

>>691
D会なんてカキコしないで断酒会とカキコしたほうがいいですよ。（笑）
>>93は、僕のカキコです。

>>694
確かにアルコール専門病院を経由しないで来てる仲間はほとんどいないなあ。

たすけてくれ。もう神しかいないよな。
飲んでしまった。仕事やめた。
まともに働きたい。
そうするとAAは少なくなる。通院も。どうしたらいい？

社会とつながらないと、経験上心が荒む。
辛い。

ハンドブックの
おもいどおりに生きていけナックなった。この言葉強烈。

>>693
体調だけでなく、脳の調子も良くなる。
断酒初めて何ヶ月かは、ちょっとしたことで腹を立てたり、こだわったり、落ち込んだりすることが多い。
医学的にも1年程度は能に酒の影響が残っていることがわかってきたそうだ。

AA厨氏ねよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

おはようございます。
無事、断酒12日目の朝を迎えられました。

AA、断酒会の事が話題になっているようですが、
ただのアルコール依存症の人はともかく、
鬱病の結果アルコール依存症になった人で、自らAA、断酒会の存在を調べ、
積極的に参加できる人は少ないんじゃないでしょうか。
すくなくとも、私の場合はそうでした。

アルコール依存症を根本的治す場合、医療行為として捉える必要があるそうです。
ですから、まずは専門医にかかられたらいかがでしょうか。
私の場合、パキシル等を服薬することにより酒量を抑えられましたし、
結果、なんとか断酒にこぎつけられました。

特に鬱発症ということではなく、単に飲酒量が過ぎる人の場合は、
AA、断酒会もよさそうですね。
私も、鬱が状態が軽減した現在の状況なら、参加できそうです。

俺の人生は終わったようだ

>>700
書き込み出来てるから、少なくとも終わってないよ

ストレスでアルコール量が増えていき、８年後には
毎日ビール約３リットルも飲むようになっていた。
飲んだ後はムカムカして吐く。
それでも数日後にはまた飲む。辞められない。

γGOP上昇でも飲んでたし、休肝日も作れなかった。
昼間は当然に鬱で気持ち悪くてぼんやり。
現実逃避が目的なのに、更に悪い方向に向かうのを止められませんですた。

ある日自律訓練法と薬物治療、サプリ摂取などを開始してから、
酒量をコントロールできるようになり、鬱も急速に回復していきました。

クスリよりアルコールの害の方が大きいと思う今。
とにかく飲酒は社会的に認められてるから、問題に気付かれにくいと思う。

アルコール＝薬という認識を社会に浸透させる必要があるよな。

>>703
つまり具合が悪くなったら薬だから飲めという認識ですか？アルコールが薬物で
あることは常識だから、貴方のレスは誤解を招きやすい。

たとえアルコールが薬物だと思ってたとしても、
酒を薬物だと思っている人は少ないんじゃないかな。

>>698も死ね。

>>696
AAに行きながら、仕事をすればいいんじゃないのかな。
毎日AAに行きながらね。もちろん断酒会でもいいんだけど。

>>705
アルコールを含有した飲み物＝酒でしょう？三段論法でなく、酒も処方薬もタバコも
薬物であると言うのがコンセンサスだと思いますが。

事実は薬物であるのは確かだが、世の中に酒＝薬物ってコンセンサスなんて無いと思うが。

>>707
そっか。毎日AAが基本か。
仕事探しを見直します。
ありがと。

医師とか弁護士がアルコール依存症になったら免許剥奪って本当か

国家資格に関する各法で障害者の欠格条項と言うのがあって、精神病も含まれるが、どういう運用になっているかは知らない。
AL症⇒すぐさま免許剥奪と言うのはあり得ないと思うが？もしそうだったら診断がもっと厳格になるはず。

>>711
ｸﾞｸﾞれば？またオープンミーティングで聞くという手があるよ。
オープンは誰でも参加できます。

無事です。

桜花賞を枠連で取った。
　それにしてもキストゥヘヴンが１着になるとは思わなかった。

>>714
「取った」ってのは、儲けたってことですか？
幾らぐらい儲かったんですか？
すみません。ギャンブルやらないもので(^.^;

ちなみに私は、中山競馬場のすぐそばに住んでます。

>>715
その通り儲けたと思ってください。
１千円かけて１１００円の儲け。

でも枠連（枠連ぐらいわかるよね。中山競馬場のすぐそばに住んでるあなたなら）
しか買えない自分が淋しい。
競馬＝ギャンブルっていうとりかたやめてほしいな。
自分はＧ１しかやらないし、今回ははっきりと４−７と出ていたので
１千円かけたが普段はＧ１のときでも
１００円馬券買ってるよ。

幻聴が聞こえる。ちゃんと中身を聞きたいのだが小さくて活舌が悪くて聞こえない。

おはようございます。
無事、断酒13日目の朝を迎えられました。

にしても、起きるの早すぎ。
二度寝しようとしたけど、できない。
もともと眠剤のせいか、早朝覚醒するようになったんだけど。
今日は通院日だから、先生に聞いてみよう。

無駄です。すぐに飲みます。

日本は資本主義だからか、ポップアディクション（軽度嗜癖）が蔓延して
いると思う。
お酒、煙草、鎮痛剤、カフェイン等のCMが（という名の洗脳）堂々と流れ
しかも「これは薬物です。常用すれば、依存症に陥る可能性があります」
とは誰も言わないし品物自体にも何も書かれていない。数多の依存症は
そういう洗脳の「罠」に、はまった状態だと感じる。何とかならないもの
かしら。
では、今日も皆さんが飲まない日であります様に。

>>718
あんまり日にち勘定しない方がいいのでは？
>>719
だまっとけ

うちの父親もそうだったけど、酔って自爆して怪我してからきっぱりやめた。
30年以上飲んでたけど、大袈裟に言うと死の恐怖に直面したのが良かったみたい。
長かったけど、もうやめて１年以上たつよ。
みんながんがれ！

無事です。

しかし未だに甘いもん食べたい。
デパートのスイーツ売り場で甘いもんじっと見つめている自分がいる。
こんなこと考えられなかったよ。

↑健康太りで良いやん

過体重とアルコールの後遺症で大腿骨頭壊死になりました。
かかった整形外科のＤｒが股関節専門じゃなかったようで、異動で替わったＤｒに
「ここまで食い込むと手術も難しいね」って・・・orz

おはようございます。

無事に、朝を迎えられました。

>>718
そうですね。やりはじめの頃は自分を鼓舞する意味があったんですが、
最近は正直、勘定が面倒になってました。

とりあえず、今後は無事かどうかだけ報告し、自分への励みとします。

>>725
両足？だったら片足ずつ手術だね。食い込みかたにもよるが
そんな悲観することないよ。
アル中になる人→体が頑丈な人。でもあるわけだから。
ただ途中飲まなければだけど…。片足手術してその後飲んじゃったり
するとね。
医師の指示を仰ぎながらだけどまだ若干でも自由に出歩ける
うちにAAなり断酒会に繋がっておくことをお勧めします。真剣な話。

わしもそう思う。結局１人では生きていけないと私に教えてくれたのがAA。

教えてほしいんだけど、アル中の人が歩けなくなって車椅子や松葉杖になるのはどうして？
アルコールが骨や神経をだめにするの？
それとも脳卒中とかを引き起こすの？
よかったら教えて下さい。

>>729
その可能性、全部あるよ。

ION（特発性大体骨頭壊死）の原因は、アルコール多飲と
ステロイドが多いようだが、発症機序はまだ完全には
解明されていないようだ。

ああああああああああああああああああああああ
飲んでしまいそうだ飲んでしまいそうだああああああああああああああああああああああああああああああ
この飴が雨がちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
精神的に不安定になるとこれだ
うああああああああ

無事ですよ。

でもこんな天気だから体の調子悪いわ。

>>729
末梢神経炎か特発性大体骨頭壊死
美空ひばりは後者。

レスくれた方ありがとう。
アルコールってこわいんだね・・・。

>>735
ウェルニケ脳症からくる歩行障害も多い。たいてい死ぬか痴呆になる。

ｳｪﾙｰｺﾙｻ症候群だと、もはやﾌﾂｰではなくなる

私も無事です。
薬で眠るのが癖になってしまったこと、甘いものが大好きになったこと、
イライラを抑える薬を追加してもらったこと…

ここ２日で起こったことは以上です。
しかしお酒にだけは手を出していません。だから、無事です。

漏れの友達の父親典型的アル中だったが、40代である日ぽっくり逝った。
漏れの曽祖父アルコール性痴呆。祖父もアルコール性痴呆。
どうも脳にくるらしい。

雨音はショパンの調べ、とはよく言ったものだ。
この幻聴をそのままピアノで弾くことが出来れば、大作曲家になれると思う。

おはようございます。
私も無事です。

早起きに、なってしまいますよね。
私はジョギングを始めました。
夜のお酒タイム→朝の有効タイムへとシフトするつもり。

本当にスリップが怖いから。
ちなみにそろそろ１０日目になっているはずです。

皆に一言

ｵﾚは、かなりの酒飲みで、高２の時から爺のウィスキーを
盗んでは飲みを、ほぼ毎日やってました。（飲み屋にもかよってた）

今現在２９歳なんですけど、先月一ヶ月間禁酒をしたら
頭が痛くなり体調が、かなり変になったので
病院に言っても異常なし、レントゲン４箇所、採血４回（病院は５．６箇所いきました）

で原因は何だったかと言うと、ストレスからの自立神経失調症
になってしまった（そのせいで考えすぎて、鬱＋パニック症＋飛蚊症）

禁酒をするのは反対ではないけど、無理にするとｵﾚみたいな状態になる可能性も

ある訳で、一概に禁酒は良いとは言い切れない。

ちなみに、この前の健康診断でも、かなりの大酒飲みの俺だけど

肝臓も健康で問題ないねって言われましたよ
何が良いたいかと言うと禁酒のせいでデメリットが沢山くる人もいると言うことです

連書きｽﾏｿ

ちなみに一ヶ月間禁酒をした時は、別に自分ではストレスみたいなものは
一切感じませんでした。

気になる方もいると思うので一応・・・
１日で、どのくらいの量の酒の飲むかと言うと
平均５ﾘｯﾀｰは飲んでると思います。

医者に言ったらびっくりしてましたがｗ

まず無理に辞めようとは思わない方が無難ですよ
全員が全員俺みたいな症状になる可能性は全くありませんが
かなりの酒飲みの方は、なる可能性も多いにあると思います。

あと自分の体に、あまり神経質にならない方が無難です。
（こういうｽﾚを見てる方自体、少々神経質が入ってると思います）
これは文句とかではなく�@個人としての感想です。

>>743
>>744
�@今はどうか知らないが、そのままのペースで飲酒を続けたら、間違いなく脂
　肪肝⇒肝炎⇒肝硬変or,and心疾患その他の合併症になるね。飲酒が身体に良
　いという言い分があるが、それは一単位(清酒換算1合)/日までの話し。
�A医者から禁酒と自律神経失調症の間に因果関係があると言われたのか？
�B肝機能数値とアルコール依存症はイコールの関係には無い。ex.γ-GTPは
　一時的に飲酒を止めてれば割と早期に下がるが、それでアルコール依存症が
　治ったとは言えない(というか、今のところ根治不能)。
�C脂肪肝診断には腹部エコー検査が不可欠。
�Dアルコール依存症が進行し、そのままにしておいたら悲惨な結末が待ってい
　る。自律神経失調症の比ではない。

無知であることに罪は無いが、この場で無知に裏打ちされた感想(意見ならまだ
しも、あんたの感想なんて不要)を言うのは、極めて罪深い。

AL症について少しでも調べたら分かることなんだけどね。29歳にもなって・・
・恥ずかしくないの？

それから、関係ないのに｢皆に｣とか言うな。

>>743
自律神経失調症に鬱にパニックか。
どれもアルコールと関係が深いことが知られている。
悪いことは言わないから、酒はやめてアルコールにも詳しい精神科医の治療を受けることだ。
もしアルコール依存症になっていなかったら、全くめでたいことだ。
いったんなったら、その後の地獄は想像を超えるものだからな。

飛蚊症も網膜裂孔から来るものでなければいいが。
俺もアルコールでこれやっちゃってね。

>>745
>>746

少々勉強不足でした。
申し訳ありません。

もう１度アルコール辞めてみます。どちらにしろ自律神経には悪影響らしいので・・・
まだ、このｽﾚが残ってましたら報告致します。

ちなみに自分の場合は酒を好きな割には
辞めるのはたいして苦ではありません。
精神科も診療内科も眼科も行きましたし、飛蚊症になったのは
酒を１ヶ月間辞めたあとです。

>>747
酒を飲むのが当たり前になっていると、体や脳がそれに合わせて調整されるようになる。
だから酒を止めた後数ヶ月は体の調子を壊したり、精神的にも不安定になりやすい。
しかしこれはすべてアルコールの害が積み重なってきていて、禁酒をきっかけに表に現れた物に過ぎない。
酒を飲み続ければ、結局はもっともっとひどいダメージをいずれうけることになります。

>>747
>辞めるのはたいして苦ではありません。
じゃあ報告なんかいいよ。

アル症は死に至る病です。
みなさん、心して回復をめざしませう。

きょうも無事ですよ。
>>743
飛蚊症になるまえに視力落ちなかった？？（自分も酒関係なしに飛蚊症起きてるので。
ちなみに自分は近眼と乱視ですわ）

>>747
ここはアル中が健常者を叩くスレ
うかつな書き込みすると痛い目を見るよ

父がアルコール依存症で何度もテンカンのような発作を起こしてそのうち１回は舌を噛み切りそうになりました。
病院もなかなか受け入れてくれず、何度もお願いして数日入院させてもらうのですが、２日後にはせん妄状態に陥り、幻覚幻聴で大暴れします。
うちは母がいないため私が父を見るしかないのですが、私も学校があるのでいつもそばいることが出来ません。もうどうしたらいいのかわかりません。何でもかまわないので何かアドバイスお願いします。

今日も、無事です。
お菓子依存と眠剤依存は、治療だと思って、多少の体重増加も恐れる
事無く、健康第一で行こうと思います。

皆さんが、お酒で命を縮めることがありませんように。
心から祈ります。

>>753
普通の病院だと追い出されます＞アル中

精神科の中でもアルコール依存を扱っている病院を探して、
まずあなたが病院に相談に行ってください。

お父さんを入院させる方法やお金のことなど、相談に乗ってもらえます。
頑張ってください。

初めてこのスレに書き込みます。
勇気がなかったんです、お酒をやめようと言う事に。
休日はビール2ﾘｯﾀｰ、ﾜｲﾝ1本。平日も350を4本くらい。
外で飲めばよく記憶が飛んで後悔するような事をして、結局そんな自分が大嫌いになります。
お酒は好きだけど、適度に飲めないから今やめたい。
人はあんなに楽しそうに飲んでるのに！と思ってしまうし、
CM見たら飲みたいけど、昨日今日と飲まなかった自分はちょっと好きになれました。
明日も、飲まなかった自分を褒めてあげたいです。
眠剤に頼りつつ、明日も自分もみんなも褒める日でありますように｡

>>743-744>>747
あのね、アルコール依存症に陥ると「一概に、禁酒は良いとは言い切れ
ない」ではないんだよ。「唯一の治療法が、一生禁酒」なのだから。
もし貴方がアルコール依存症なら、それは「飲む為の口実」でしか無いし
依存症でないなら不用意に過ぎる発言だと思うよ…。
覚せい剤依存の人に「覚せい剤を止めると鬱になるし、一概に止める方が
良いとは言えない」と言える？

>>756 初カキコ大歓迎!　がんがってくらはい。　応援します。

>743>744>747
スレ違いだよ、君は。

依存症がなんなのか知らないで迷い込んでしまった仔猫のような存在なので、
みなさんは生暖かくスルーしてあげるのが彼の為かと。ｗ

以前、「スリップ」と「トリップ」を間違えて迷い込んだ薬中の仔猫ちゃんも
いたし。

757から連投失礼、クッキーの関係でコテハンすぐ抜ける…。

アルコール性の痴呆、うつ状態は、宿酔いの時の頭痛で判ると思う。あの
頭痛の原因はアルコールによって「脳を１度、脱水機にかけてから脳内の
水分が徐々に戻る」様な事が起こるからなんだって。
だとすれば、頭痛がして当たり前だし、記憶が飛んでも、おかしくない。
毎日、その脱水機が続けば脳が萎縮したり痴呆になるのは当然だよね…。


では、今日も１皆さんが飲まない日であります様に。

>756
私も全く同じ感じです。

私も常々飲酒に問題があるのを感じていました。でもお酒飲むのが大好きでした。
たまに禁酒を決意して少し止めるとコントロールできたと勘違いして
また飲酒。１杯が２杯、２杯が３杯、大量に飲んでブラックアウトして鬱、
後悔から現実逃避したく迎い酒して連続飲酒に突入。
病院にいくほどにはならなかったけど、正直取り返しのつかない事態になる一歩手前。

お互い今日一日を頑張りましょう。

私も一生飲めないと決めたときは凄く不安に成りました。今でも不安だし酒が飲みたい。
でも今止めている反動で飲んだら多分潰れるまで飲んでしまいそう。
だから今日一日を頑張ります。一日の積み重ねが気がついたら死ぬまで続いていますように。

>>761
飲酒欲求あるなら医者で抗酒剤処方してもらうほうが葛藤しなくて済むので楽で
すよ。
ガマンはつらいし、続きにくい。
連続飲酒に入ったことがあるなら、なおさらです。

>>747
自律神経失調症になったというか、今まで酒で抑えていたんじゃないかな

アルコール専門の病院で診察受けたことある？
気になるなら一回受けてみても面白いかも。
アル中って肝臓の数値とかじゃ無いですから。

おはようございます。今日も無事です。朝の散歩をしてきました。
禁酒は…もうすぐ２週間なのですが、体はいたって健康。
いつも行くコンビニの店員に、「最近よく食べるねえ。太るよ」
なんて言われてしまいました。一度に食べないので心配後無用なのですが、
それほど以前は食べずに飲んでばかりいたのに気づきました。

意識を禁酒に向けることを忘れぬよう、今日もがんばります。
皆さんが、健康でありますように。

おはようございます。
無事断酒継続できてます。

>>743
禁酒から来るストレス、自立神経失調症ですか・・・。
なんだか、「にわとりが先か、卵が先か」という話のような気もします。
現に、ストレスの結果飲酒、鬱病発症というパターンもありますので。私の事ですが。

あなたの考えもわからないではないが、
結局、ずるずると飲酒を続ける結果になってしまうと思いますよ？

それと肝臓ですが、アルコール依存の場合、今年の検診結果はよくても
翌年に悪くなっているなんてこと、よくあります。
私の場合も、前回は基準値内で全く問題なかったんだけど、
翌年の検診でGOT、GPTが3桁、見事に肝臓やられました。

かなりの大酒飲みとお見受けしますが、
禁酒されていたことから、自覚はあるのでしょう。
年齢も私と近いですし、他人事とは思えません。禁酒を継続すべきだと思います。
肝臓を壊す前に。そうしないと、本当に後で後悔しますよ？

飲酒からくるデメリットに比べれば、禁酒によるデメリットなんて大したことありません。

1 名前：しゃかりきコロンブスφ ★ 投稿日：2006/04/13(木) 13:44:07 ID:???0
フジテレビの「アヤパン」こと高島彩が最近、ひとりぼっちで
「酒浸りの日々」を送っていることが関係者の話から分かった。
友人のライブドア前社長堀江貴文被告が逮捕されたことで、
飲み仲間の「ヒルズ族合コン」からはずされたことが背景にあるといい、
「このままだとアル中の危機」（知人）との声まで上がっている。
高島アナは３月末のフジテレビのバラエティ番組「メントレＧ」でも、
自ら「酒浸り」であることを告白している。
「高島アナは、新幹線で出張する際、缶ビールを３本は平気で飲み干す
と明かしました。また自宅も公開されたのですが、冷蔵庫の中には
これまたビールがたくさんと、おつまみだらけだったのです。
完全に酒浸りの毎日のようですね」（芸能ライター）
フジテレビ関係者からはこんな声も。
「最近、朝の『めざましテレビ』に明らかにむくんだ二日酔いの表情で
現れることもしばしば。自宅ではひとりで料理を作って、ビール缶を
何本も開けつつ、さみしく「ひとりごはん」をしていることを周囲に
グチっているそうです。また焼肉店にひとりで現れ、ビールをジョッキで
あおっていたという目撃情報もあります」


以下ソースにて
http://www.naispo.net/entertainment/20060413/03.php

※このスレッドは依頼により立てられました。

>758
よかった、書き込んでみて。頑張ります。
>761
私も2、3日飲まなかったら「禁酒なんて簡単」と勘違い→飲酒→後悔→けどいつか止めれるさー→飲酒
と言う流れでした。

今日、ﾋﾞｰﾙ6缶ﾊﾟｯｸを手にしてしまいました。意思弱い。
でも棚に返した事は少し褒めてあげたいです。
変わりに本やお菓子を買ってます。
「変わり」と思うあたりやっぱり依存なのかなぁと。
みなさんの毎日の無事報告に助けられます。さあお茶飲もうっと。

>>767
ビールを棚に戻したのは立派ですね！
人間、少なからず何かに依存して生きていると思いますし（お酒の様に
依存すると、命や生活に関わるものもありますが）気にしなくても良い
かと。ただ、お菓子や本を「お酒の代用品」と思わず、「新たな趣味・
楽しみ」と思えば、違ってくるかも知れませんね。

前スレの７６１です。
無事です。

食べていますよ。
ご飯以外に甘い物
近頃はまっているもの炭酸入りミネラルウォーター。

今日も、飲みたい欲求は無し。
ドンキホーテで、酒売り場を素通りした自分に驚いた。

風呂上りのアイスが美味しい。今は意識のある夜を過ごせています。
以前は、家に着いてからの意識は、酒にしか向いていなかった。

>>770
仕事人間でした。

>>757
>覚せい剤依存の人に「覚せい剤を止めると鬱になるし、一概に止める方が
>良いとは言えない」と言える？
まさにその通りの表現だね。
触発されたので若干スレ違いだけど書いとくけど、アル＋覚せい剤依存が
両方きめてるからといって鬱が良くなるとは言い難いんだよな。
余計に死にたい気持ちが暴走したり・・・。
それ以上はミーティングで聞いてください。
以上失礼しました。

>>752
アルコール依存症者に酒を飲ませるように
甘言する行為はあえて大袈裟に言えば殺人に等しい行為だよ。
患者の家族や周囲の人間も飲酒によって甚大な被害を受ける。
家族も共依存という病に陥りやすい。健常者たる家族を健常者
として守る行動だよ。もしかしたら貴方を守る行動なんだよ。

おはようございます。
無事、断酒継続してます。

ほろ酔い程度だと脳の働きが高まるとＮＨＫでやってたけど

ほろ酔い程度で止められないのがアル中。

>>769
炭酸水は美味しいですよね。私も癖になったのか、以前より多く水分を
摂る様になりました。炭酸水では、ペリエ（レモン）がマイブームです。

>>772
＞757は私ですが、あえて例として覚せい剤を出しました（実は２度目）
アルコールは薬物と言えど、お上公認なので依存症への認識が未だ薄いの
かも知れないと思うのです…。

>>773
遅ればせながらおはようございました。無事で何よりです。

>>774
確かに「依存症でなければという前提で」適度の飲酒は身体に良いもの
ですね。けれども、依存症になれば適度な飲酒が不可能なのです……。
命を支える「水」すら何10リットルと大量摂取すれば死に至りますし。

では、今日も皆さんが飲まない幸せな日であります様に。

>>765
>>>飲酒からくるデメリットに比べれば、禁酒によるデメリットなんて大したことありません。
ぷぷっ( -д-) ､ﾍﾟｯ
かばう訳ではないが自律神経いかれた香具師も、結構ってか、かなりつれーぞ！
そんな症状なったこともねー香具師に分かるはずがねえー
そもそもアルコールにしても、ニコチンにしても
昔からあった訳だし自分の親とか身内とか、長い間飲んだり吸ったり
し続けて生きてきてるんだよ（早く死にいたる人もいれば、そうでない人もいる）
お前らってさ本当心配しすぎの神経質の集まりって感じだな
ある意味、宗教団体と一緒ｗｗｗ
統計、統計って本当お前らアﾌｫ丸出しｗｗ(lll´Д｀)
医者が「大丈夫ですよ」っても自分の体が心配だって思って考えてる香具師は
( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
せめて医者から断酒告知されたやつ、若しくは酒乱、アル中の香具師
そうでもないのに（こういうと必ず断酒告知されてからでは遅いんだよ君！！ぷぷっとかって
いってくるんだべｗｗｗそうでもねーぞ）、ネット上で流されてる統計だの噂に惑わされて
辞めようとか思ってる香具師は本当ーーーーーーーーーーーーーーーーーに
気が弱いってか、よく今までこの世界で生き残ってるよなって感じｗｗｗ
まー禁酒にしろ禁煙にしろ、辞めても死ぬやつは死ぬしずーーーっと
やり続けても死なないやつは死なないんだよ
こういうことを語ると「死ぬ確立は少なくとも酒飲んでるやつよりは減るんだよ！！」
っとかって言う香具師が出てくるだろうが、それはどうかな？って感じだね
俺はここにもう来ないし
オメーラみてーな気の小せー奴なんかとも語りたくもない
はいはい、じゃー書き込みスンナヨだろ
ただ俺がｵﾒーﾗみたいな、愚痴×２今日何日目キツカッター！！
っての見ると気小っちぇーしゃばすぎ！！ってムカついてくるＹＯｗｗ
じゃーなｱﾘﾝｺども

>>774
それでは酒が弱くて一滴も飲めない人は脳の働きが高まらないんだ。
適度の飲める方がボケないのかな？飲めない人はその反対で
ボケやすいのかな？私が不明なためか、鈍感なのか、人生経験が少ないためか
そのような人をみたことがありません。
適度に飲酒している他者を見て、脳の働きが高まったこと社会生活の中で
認識するには鋭敏な感覚と、勉強、経験が必要なのかもしれませんね。
断酒継続してもっと鋭敏な感覚を取り戻し、
勉強して様々な経験を積んでいきたい
と思います。

>>777
飲酒を止めたくなったらいつでもスレに来て下さいね。

>>778
一行レスにそんなに必死にならなくてもｗｗｗｗｗｗｗ

かなりの難病で医者が呼びたくっても呼べない子供たち（国）だっているのによー・・・

今の所は何でもない自分の体の事で精一杯ってか・・・・

なんか悲しいな（自分を含め）・・・・

>>780
それがアル中ってもんですよ。酒だけでなくいろんなものに
加減ができなくなるｗ。

>>777
＞よく今までこの世界で生き残ってるよなって感じｗｗｗ

まあ確かにそうだなあ。あの時よく生き残れたもんだと。
このスレにはそういう人が多そうだね。

そいじゃね。バイバーイ。

アル中ってｳｨｽｷｰﾎﾞﾝﾎﾞﾝなんかも食べちゃいけないんでしょうか？
ただいま断酒約2ヶ月経過中です。
抗酒剤は飲んでいません。

>784
私も知りたい、ﾁｮｺのﾗﾐｰとか････

今日は気分転換＆解毒作用狙いで野菜たっぷりﾎﾟﾄﾌを料理。
ｾﾛﾘ大量いれてｳﾏｰ
誰かといると緊張から飲まずに場をすごせないから、今は一人。
けど寂しかったりも事実。
毎朝鏡を見て
「(酒で顔が)むくんでない私はいい！」
と自己暗示かけてます･･･
明日は散歩でもしてみます

甘いもんでも偏頭痛持ちだからチョコ食べられない。
プリンとか缶コーヒー、イチゴのショートケーキぐらいかな。

あっ忘れていた。
もちろん無事ですよ。

あははははヽ(≧□≦)人(≧∀≦)人(≧▽≦)人
本当だな！！ここにくる自分の体が一番大事住人が逝ってくれて
外国の俺らより小さい子供達の病気が治ってくれたら
最高なのになーｗｗｗ

あははははは(・∀・)

はぁ？外国の子供が何千万人死のうが、自分の健康が大事なのは当たり前だろが。
アフリカの難民とかは生存率が低いことを承知の上で、より強い子孫を残そうと
たくさん子供を産んでいると俺は解釈している。放置で構わない。

漏れにとってはお前さんの命より子供の命の方が尊い

>>789
>>789

飲んでしまいました

半年ぶりに飲んだヨ。人生なめてたよ。こんなときんしか書き込みしないヨ。

>>784-785
アルコール含有物（みりんを使う料理程度ならともかく）は、なるべく
控えた方が賢明かと思います。ラミーは忘れましたが、類似のバッカス
チョコは、アルコール度数3.4と高い（2粒で酎ハイ1口と同じ）ですし。

>>791-792
惜しい…。そのままズルズル飲むか、飲むのを辞めて生き直すかの瀬戸際
ですね…。明日から、飲まない日である事を祈っています。

おはようございます。
無事、断酒継続中です。

水がおいしいと感じられる今日この頃です。

おはよううございます。
毎朝一時間くらい、ウォーキングしています。
その後に待っているのは、美味しい朝ごはん。
信じられない。朝ごはんを食べる自分なんて、２年間居なかった。
ここの皆様に、心から感謝です。
最近、神仏めぐりが趣味です。

もう、絶対に飲みません。

>>787
本当に自分の命の大切さを感じる経験をするとね。
逆に他人の命の大事さなんて疎かに語れないよ。命の軽重
があるかなんてのもね。

ぷぷ
いわゆる贅沢病の香具師が集まるｽﾚってここでつか？

食いたもの食って、飲みたいもの飲んで、あれは体に悪いだとか体にいいだとか

本当藻前らｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだなｗ

>>777
>>787
>>789
書いていることの構成が小学生みたい。

797も同様。
多分、精神的にはオマエの方がイッパイイッパイだと思う。
｢香具師｣なんて、他人が考えた、クローズドワールドの用語を何の躊躇も無く使
ってるのも頭悪そう。

気が小さくなるな。もともと小さい人もいるけど。
自分で自分をコントロールできなくなっていくからな。
神経質にもなるな。
ヤ○ザ止めて（止めさせられて）改心せざるをえないことも
あるからな。

「アル中は贅沢病」
「自業自得」
こればっかりは否定できないたみたいねｗ

>>793
784です
やっぱり避けたほうがいいみたいですね
ｳｨｽｷｰﾎﾞﾝﾎﾞﾝをもらったのですが、捨てることにします
今日も飲まないぞおおおおー(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｧｱｱ!