●断酒ネット＠アルコール依存症「断酒継続・１３」

・酒を断った方たち
・酒を断ちたい方たち
・酒を断ってもらいたい方たち
・酒を断つことに協力される方たち

・そしてアルコール依存症と断酒会や自助グループのことを知りたい方たちへ.....

クソスレで2Get

過去スレッド・前スレッド
断酒会＠アルコール依存症
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断酒会＠アルコール依存症 Part２
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断酒会＠アルコール依存症 Part３
http://life.2ch.net/utu/kako/1032/10327/1032785966.html
断酒会＠アルコール依存症 Part４
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断酒会＠アルコール依存症 Part７ ← 只今 html 化待ちです。
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Ａｍｅｔｈｙｓｔ＠女性酒害者
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☆ＡＡ・ＥＡ・ＮＡ＠２ｃｈメンヘル☆
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http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

http://www.dansyu-renmei.or.jp/tosho/index.html
全断連発行の図書案内

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/books.htm
ＡＡの書籍と出版物・新刊案内

http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice10.htm
精神保健福祉センター

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice09.htm
保健所・市町村保健センター

http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/hospital.html
アルコール依存症・専門治療機関ガイド

ASK
http://www.ask.or.jp/

心の家路
http://www.ieji.org/

涙の谷
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html

「どうやって飲まないでいるか」 Living SoberというAAの本にあるコツのリスト
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
２４時間の方法を利用すること Using the 24-hour plan
アルコホリズムとは、治癒せず、進行性で、致命的な病気であることを忘れないこと
Remembering that alcoholism is an incurable,progressive,fatal disease
「おのれはおのれ、ひとはひと」 "Live and Let live"
積極的に行動する Getting active
平安の祈りを使う Ｕｓｉｎｇ the Serenity Prayer
昔の、型にはまった習慣を変える Changing old routines
甘いものを飲んだり食べてみること Eatng or drink something-usually,sweet
「電話療法」を利用する Making use of"telephone therapy"
スポンサーを利用する Availing yourself of a sponsor
十分に休息をとる Geting plenty of rest
「第一のことは第一に」 "First Things First"
孤独を取り払う Fending off loneliness
怒りと恨みにご用心 Watching out for anger and resentments
自分を大切にすること Being good to yourself
有頂天にはご用心 Looking out for overelation
「気楽にゆっくりやろう」 "Easy Does It"
感謝すること Being grateful
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
危険な薬物や投薬は避ける Avoiding dangerous drugs and medications
自己憐憫を取り除くこと Eliminating self-pity
専門的な援助を求める Seeking professional help
感情的なこじれを避ける Steering clear of emotional entanglements
「もしも」の罠から抜け出す Getting out of the "if" trap
酒が出る場所には慎重に Being wary of drinking occasions
古い考えを手放す Letting go of old ideas
ＡＡのメッセージを読む Reading the A.A. mesage
ＡＡミーティングに行くこと Going to A.A. meetings
十二のステップをやってみる Trying the Twelve Steps
自分自身のやり方を見つける Finding your own way

新スレ乙

断酒人さん、「夜12:00」過ぎたら、書き込み止めて寝ましょう。お互い若くないから。

z

お酒飲んでません、が、質問なのですが、料理でお酒使うものもだめなんですか？
ワイン煮とか、酒蒸しとか・・・

>>前スレ999,1000さん
0.1%なら大丈夫な依存症者というのはやはり「まれ」なのですね。
普通のビール１缶分のアルコールをとるためには、
50缶の0.1%ノンアルコールビールを飲まなければいけない勘定になりますが、
とてもそんなに飲むことはできません。
だから0.1%だけを飲んでいる限り、連続飲酒にはならないのではないかと思ったのです。
私が「怖い」といったのは、これが呼び水になって、
結局ノンアルコールビール以外の酒に手を出し、連続飲酒の状態になってしまうことです。
わかりにくくてすみませんでした。

料理で使う酒は熱でアルコールが飛んでるからいいの。

子ども達が食べるお菓子にだって入ってる。
ノープロブレム。
料理酒をそのまま飲んだら酒だけど。

>>13
料理で使うものはオーケーなんですね、ありがとうございます。
禁酒半年だけど・・・前の自分はいないよね。
調理中大丈夫、大丈夫。
料理酒は不味いんだから。

>>12
俺は見事にあなたの心配する状態になったことがあるよ。
0.1％のノンアルコールビールを飲むより、断酒のほうが楽だった。

>>15
そうですか。無理ですか。
明日から「完全」断酒します。今日は飲んでしまったから（ノンアルコールだけど）。
つらいなあ。

飲み方も十人十色、アル中になった経緯も同様に様々だろう
止め方も同じ、ただし止め始めはできるだけアルコールを
近付けないこと、逆に「炭酸断ち」などの願掛けみたいなこと
は有効だ、簡単でもいいので自分を律することを身につけよう

それから「つらい」気持ちを人に話せる場所を確保すること
よくいう自助グループだ、無けば身内でもいいので、苦しくなったら
その気持ちを吐くこと、ここに書くのも有効な手段だ

私、去年年末に閉鎖病棟から退院してから精神的におかしくて、先々週まで、昼間から焼酎・ビールを
浴びるように飲んでいました。吐いても飲む。結果、肝臓がいかれました。GOT99、GPT55、γ-GTP198。
1型糖尿病で、血液検査をしているので、そこで発覚。
精神科主治医は私のことをアル中と決め付けました。まぁ、その精神科医がアル中にも詳しい医師
だから、過敏に反応したのかとも思いますが。いきなり断て、と言われましたが、
いきなりは断てないと思ったので、初日ビール350×3缶からはじめて、漸減し、代わりにコークハイ
コップ1杯とかにして、約二週間で断酒。あんなにあった飲酒欲求が、うその様に消えました。
ベンゾジアゼピン受容体作動薬の漸減法を真似て正解。
まぁ、医師が日中用に出しているロドピン200mgを、眠前にまとめて飲む様にしたら、早寝早起、熟睡で
日中の精神状態が非常によくなり、酒になんか頼らなくて済む様になったのが、大きいと思います。

私はアル中でしょうか？

>>18
アル中だねー


自分の場合、断酒初期にはＡＡのメダルと平安の祈りがとっても役立った。
もうどうしようもない時、ポケットの中のメダルにすがり、平安の祈りを唱えて凌いだ。

>>17
アドバイスありがとうございます。
テンプレにもありますね。

　　＊「もしも」の罠から抜け出す
　　＊昔の、型にはまった習慣を変える

あと２時間ちょっとで完全断酒第１日目成功。

　　＊「気楽にゆっくりやろう」

昨日はまったくお酒を飲まなかった。
それまでは毎日ワイン１本＋α。

昨晩は、飲んでもいないのに、動悸と寒気とびっしょり冷や汗。
飲んでいるときと同じ状態でイヤになりました。
今朝もいつもの朝と同じ不快感だった。

今日の昼間は、不安感が増して涙もろくなってました。
今は、寒気とウツと不眠が…。
汗もかいてきたし。

今晩もながいな〜

梅酒原液２Ｌ、赤ワイン１ボトル、缶ビール500ml２本を一気に飲み干した。
普段は１日梅酒原液１Ｌ弱。昼間からアルコールを欲している…。17歳の女子高生………orz

それ何てエロゲ？

>>18
>>19に同意。

最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink

やっぱりこれが一番大切です。(笑）

>>18
ゲッ！

>>18
ロドピン200mg一気飲みとは！　その上糖尿病も１型？
薬と酒を併用していた時もあったのかな？
心臓、止まっても知らないよ。

>>21
離脱症状でしょうね。２，３日かなりつらいと思うががんばって。
医者に行けばちょっと楽になる薬くれるかも。

>>22
このごろは未成年者の飲酒問題が深刻ですね。
成長期に飲酒するとすぐアル中になっちゃうよ。とりわけ女性は早い。

皆さまの幸多き断酒生活をお祈りします。おじゃましました〜ﾊﾞｲﾁｬ

最近の飲酒未成年は、飲酒だけにとどまればいいのだが、薬や過食など
も併発しやすい。回りがまずいと手をさしのべたときは、もう廃人、
なんてこともある。ときどきNAに行くが、辛い状態がよくわかる。
早いうちに認め、治療しろよ >>22

一ヵ月程前から、タバコを止めたことで、一年弱止めてたお酒が、復活した。
でも一度止めたら、鬼のように飲んでた量は激減した！
やっぱり、お酒はたま〜に、程々に飲めるのが一番良いﾅ …
いま一番いい感じだと思うが、基本的に強いので、気を付けないとまた、元通りなんだろうなぁ。

せっかく断ってたのなら３年間は大人しくタバコ吸っとけよｗ

今取り返しのつかない事をしているのかもしれないぞ

>>29〉28　　　　　　　　ん、そうかもね。
でも、両方止めてみて思ったのは、タバコを止めるのが、世間で生きていくにはホント楽だと言うこと。
飛行機or新幹線or観光バスに乗って、旅行にでも行こうかﾅ と言う気にもなったし。
しかしこれで、アルコール、ニコチン、カフェイン
の王道を全て辞めてしまったら、なまじ三つとも大好きなだけに、人生つまんないだろうなぁ。

断酒に成功しても健康が保証されない。
ストレスは三大疾病の元だからな。
酒の呪縛から解放されても人生は自分で決めないといけない。

>>30
取り越し苦労。楽しみなんていくらでも転がってる。

「北海道の特養ホームでＯ１５７集団発生、女性２人死亡」だって、ほら、言わんこっちゃない
ビオフェルミン飲んで銀河高原ビール飲まないから、ほ〜らご覧なさい、腹壊してピーッて漏らしてポックリあの世行き！
ザマァみやがれってんだ！
私は朝ズバッの前に、ビールをトマトジュースで割って、一気にグイッと！
シャキーンとよし来たって、これが一番
ビオフェルミンなんか飲んでちゃダメ、ビールが一番健康に良いの、わかった？！お嬢さん！！

>>33
O-157で死亡する原因はO-157から生まれるベロ毒素。
アルコールじゃ、菌は死んでも毒素は消えない。
なので死ぬ時は体力の弱ってるアル中が先。

>>34
みのもんたの失言のパロディだろ？

朝からビール飲むって、
みのもんたもアルコール依存症なのかな？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000030-nks-ent

うぬぬ、強い飲酒欲求が…つか２ヶ月前にスリップしてから昨日も一日中飲んでたから
それも当たり前なんだが、つらい。

身体の奮えと幻覚幻聴が我慢できず、サラ金からキャッシングして、今、家飲みしてます
もう、死にたい

死んだ祖父、そして最近知り合ったアルコール依存症の
見知らぬ優しいおじいちゃん。アルコール依存症の人って、
どんな声をかえて貰ったら嬉しいですか？どう接したらい
いですか？祖父に出来なかった事をそのおじいちゃんにしてあげ
たい(゜´Д｀゜)

今日から断酒開始ですﾉｼ
まだ19才なのに何やってるんだ自分･･･

今日18時過ぎからフジのスーパーニュースで
アル中の特集やるみたいだぽ

じゃ今からトロント行ってくるﾉｼ

自分はアル中なのか悩んでいます。
平日は仕事もしており、昼間は飲みませが、
今週は暑いせいか、毎晩ビール500ml３缶空けてしまいます。
先週は平日は飲みませんでした。

休みの日でも、冷蔵庫に何かしらアルコールがあると、
朝から飲んでしまったりします。
無ければ飲まないのですが・・・

>>43
俺は医者じゃないけど大丈夫なんじゃない！
なんか酒飲んで事件でも起こしたの？

>>43
アル中ですね。
もう酒を飲むのは止めたほうがいいですよ。
酒を止めれないようなら、専門の病院に行きましょう。

>>44
「冷蔵庫にアルコールがあると飲んでしまう。なければ飲まないのに」
という言い分はアル中特有のものだよ。

太宰治だっけか。「台所にアルコールが置いてあるのが気に入らない。
こんなものは諸悪の根源だ。だから目にすると残らず飲んでしまうようにしている」

みたいな文章書いてた人。うろ覚えなので全然違ったらｺﾞﾒﾝ。

ちと質問。
平日は夜から飲む。（ただし休肝日を４日設けている）
量は缶チューハイ３５０ｍi缶２本。(時々自制心が効かず３本になることもあるが）

つまみはきちんと取る。
朝から昼間からは飲まず。
未成年ではない。
酒で問題起こしたことはない。
これってやはりアル中ですか？？？

>>47
違うんじゃないの？

>>47
今はまだアル中ではないと思います
でもお酒を飲むすべての人はアル中になる可能性があります
少しでも自分の飲み方がおかしいなって思ったら断酒して下さい。

このスレ今までお世話になってきたし、私自身アル中なの認めるけど相談する人全部アル中認定はチョットな・・・って希ガス

>>50
そんな認定しまくってる訳じゃないし。

そのうち歯止め効かなくなるよ

>>47
ここにカキコした時点でアル中です。
お酒を止めましょう。
アル中でなかったらこんなスレに興味を持つはずがないからね。

そこで最近アル中で身内が亡くなった
私がやってきましたよ。

>>54もアル中ですか。

AA70周年大会から帰ってきた ﾉｼ
トロント最大のコンベンションセンター北館、南館、ブルージェイズの根拠地スカイドームを
すべて借り切っての壮大な大会だった。７万人くらい来たらしい。
AAメンバーというだけで、まわりが外国人（というか自分が「外国人」なんだが）でも安心してしまうね。
で、たくさんの元気をもらい、たくさんのお金を使って帰る時に目に入る看板。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f79988.jpg
勘弁してほしい…ｗ

昨日発泡酒4ﾘｯﾄﾙ飲んで宇宙人にさらわれる夢を見た
すごい苦しかった
宇宙人に氏ねって言われた
本当に酒止めたい

ほぼ毎日日本酒を五合程度の飲みます。
仕事がない週末はもっと増えます。
最近になってようやくアルコール依存症で
はないかと考え始めました。
何とか減らしたいと考えております。

>>57
>>58
やっぱり、アルコール専門病院に行くのがいいんだろうなあ。

父がアル中で死んでたから、２４才まで酒は一滴も飲まなかった。
飲み会でも絶対飲まなかった、付き合い悪いなって言われても飲まなかった。

それが２４才から２年間酒漬け、朝から飲むときも良くあった。
焼酎一晩短時間で２リットルとかもあった。

酒やめました、、もう２ヶ月飲んでない。
飲みすぎて血吐いたからだｗ
肝機能低下してるらしいから酒のかわりに毎日ウコンとかサプリ漬け。

依存症テストが正常だったのが唯一の救い。
きっと完全にやめられたはず。
今は焼酎のあの匂いを思い出すだけで吐き気がする。

>>60
真性アル中にならなくてよかったねー
ただ親が何らかの依存を持つ場合、子供も何らかの依存に陥りやすい。

酒以外にも十分気をつけて。

>>60
>>61

>>60はアル中です。
アル中でなければ、酒を止める必要がないからね。（笑）

ここに（断酒継続・１２？）４月初めに書き込みをして、頑張ったけど
結局、４日連続飲酒に陥って、総合病院の精神科に担ぎ込まれました。
その後、アルコール外来のとこに入りかけて、やめて今度は睡眠薬が
手放せなくなったけど、色々な人と話をして、本を読んで、ある日、
憑き物が落ちるように、酒も薬もやめることが出来ました。
もう２ヶ月以上経ちます。嘘のようです。

結局、自覚しかないのですね。でも、その後、周りの応援があると
くじけないで済みます。やめようと心から決意出来た人、周りの
みんなが応援してます。頑張って下さい。

自分で酒飲んじゃいけないって思ってても飲んでしまう
いくら周りに迷惑かけても
それが中毒なんじゃない？

「中毒」は「裏山のキノコを食べて下痢をした」というように、
通常、短期や長期間の摂取で身体、精神に苦痛を与えたり、死亡に至ったり
するような状況を指す。
「依存」は、「やめられない・とまらない」という状況である。やらないと
身体・精神に苦痛をもたらす。
「ドラッグ」も過量摂取すれば「急性中毒」になるし、長期摂取すれば「慢性中毒」にも
なる。さらには「依存」にもなる。従来、「アル中」といわれている人たちは、
「慢性アルコール中毒」であり「アルコール依存症」なのである。

↑「こどものためのドラッグ大全」より抜粋しました。
ご存知かもしれませんが参考までに…。

今日、小さい女の子のパンツが見えました。
誰か助けて下さい。
怖いです。

>>65
その本全部読んだけどツッコミどころ満載でしたよ。
危険性に触れてるとは言え、やはりドラッグマンセー寄りだし。

今日も朝から「ビール」を飲んでます。
アルコール依存症がどうしたんだ。
いいじゃないか。

仕事が休みだと昼間から飲んでしまう。。
今日もスーパーで買い物をしている途中酒も一緒
に買ってしまった。
今飲みはじめた・・・。

Ｂｌｏｇ読んでるとホリエモンってやばそうだね。
毎日朝まで飲んで午後起きて二日酔いじゃん。

私の場合、会社があっても朝から飲んでる。
ばれないようにうまくやってる。
もっとも「外回りの営業」だからばれないけど。

アル意味すごいなおまえら

>>71 営業の相手先からクレームが入っているんじゃない？

ほりえモンって、あと何年か後に精神病院に入ちゃうんじゃなかろうか？
それでAAに目覚めて、アメリカ並に普及するというシナリオなのかな。
彼の生き方は、型破りだし、いろいろと影響ありそうだからね。

私は昨日も酒+眠剤をやってしまいました。
今日は１日寝てました。今日１日は頑張って飲まないで寝ます。
でも、まだまだ睡眠薬は切れそうにありません。

まだまだ酒の誘惑を断つことができません。
８月の末に仕事関係の大きな試験があります。それに勝利するまで
何が何でも飲まずに勉強します。

１日１日、がんばります。

>>74
がんばる方法を考えるのがおすすめです。
このスレでは、AAや断酒会にいくことを推奨しています。
>>5>>6>>7を参考にしてみてくださいね。
勉強が好きなら、AAや断酒会の本を買って読んでみると、
どうすれば回復できるかがイメージできますよ。

>>73
ほりえもん、吾妻ひでおの失踪日記読んで、
アル中は他人事みたいな感想しかＢｌｏｇに書いてなかったからね。

最近このスレ、下火っすね。それだけ世の中からアル中が
少なくなっているのかな？でも昨日の朝、車を止めて
道にゲロ吐いて寝ている人をみかけた(なんかの病気だったのかな？)

そんなことはないと思います。アルコール依存症および予備軍は、主婦層を
中心に増加傾向にあるのだとか。僕もそう

>78
なにしろ自覚できない病気だからね。

そうそう、ゆるやかに、ゆるやかに、何年もかかって。
自覚した時は、引き返せない時。
合法だからね。自覚するまで、誰も止められない。

自分が酒量コントロールできてるのかわからない
飲み会で気持ち悪くなるまで、何度も吐くまで飲むのはアル中ですか？
他の人らは楽しく談笑してるのに自分だけ加われない…
普通の酒飲みは、気持ち良くなる位でストップかけてるのかな？

飲み会に行って飲むのは、正常です。あなたは、まだ飲み方を知らないだけ
酒量がコントロールできないのは、寝てる以外酒を飲む人を言います。
朝から、飲んでは吐き、吐いては飲み、寝て起きて、また吐いて、時に暴れて
大声を上げて。PCや本、雑誌、映画、音楽を見て聞いて読んで、話題を広げてください。
話をすると、口から酒が抜けます。場が盛り上がるなら、カラオケもいいでしょう。
　心配なのは、俺は、人と違う。付き合いが下手だ。などと悩んで、一人で飲むように
なると危険です。自分だけ加われなくてもいい。枯れ木も山の賑わいです。どんどん参加して
滑ってもいいから、どんどん話して、どんどんはずして、笑われて。楽しくさせてあげましょう。
悩むでない。なやむでないぞ。

飲み会に行って飲むのは、正常です。あなたは、まだ飲み方を知らないだけ
酒量がコントロールできないのは、寝てる以外酒を飲む人を言います。
朝から、飲んでは吐き、吐いては飲み、寝て起きて、また吐いて、時に暴れて
大声を上げて。PCや本、雑誌、映画、音楽を見て聞いて読んで、話題を広げてください。
話をすると、口から酒が抜けます。場が盛り上がるなら、カラオケもいいでしょう。
　心配なのは、俺は、人と違う。付き合いが下手だ。などと悩んで、一人で飲むように
なると危険です。自分だけ加われなくてもいい。枯れ木も山の賑わいです。どんどん参加して
滑ってもいいから、どんどん話して、どんどんはずして、笑われて。楽しくさせてあげましょう。
悩むでない。なやむでないぞ。

>>83さん
81です。
話をすると口から酒が抜ける、周りの人見てると確かにとそうかも思いました
でも実は一ヶ月前まで一人で朝からウイスキー飲んで学校行ってましたよ…
対人恐怖を紛らわす為に。結局三ヵ月間飲み続けたのかな
今はようやく友達もでき週末や眠れない時に晩酌する程度です
楽しく飲めるようになりたいので自分の限界を把握し節酒を心掛けます

>>84
あーいずれアル中になるタイプだね。
寝るために飲む酒は絶対にやめたほうがいいよ。

>>85さん
そうなんですか…明日早いんで実は今も飲んじゃってます
親がほとんどお酒飲まない家庭で育ったから、正しい飲み方わかんね…

酒を道具として使う人はアル中になりやすいよ

質問です。
ある程度なら大丈夫なのですがちょっと記憶が飛び飛びになるぐらいまで飲むと決まって次の日、頭が全く働かなくなります。
車の運転、会話もままなりません。
手が軽く震えたり、不安感みたいなものが一日中続きます。
寝れば次の日にはなんともないのですが。
二日酔いかなと、むかい酒をすると落ち着きます。
これはアルコール依存症の症状ですか？

>>88 かなり進んでいるじゃないの？ アルコール性痴呆とかで
脳が萎縮してないか？

>>88
アルコールが抜けてくると出る離脱症状ですね。
身体依存が形成されてしまっているのでしょう。
依存症かと。

84）さん。学生だからまだ若い。対人恐怖症なんてのは、どこにでもたくさん
いる。友達ができても、喧嘩もするし、別れもある。が、対人恐怖症でも、友
との別れがあっても、また出会いがあり、彼女もでき（いるかもしれないが）
楽しいこともある。87）の言うとおり、都度、酒で解決するでないぞ。
酒、宗教、風俗、ギャンブル、サラ金は、度を越すと身の破滅となる。
俺は、酒で、5年を棒に振ってるが、君は、飲み会以外で酒を飲むのはたちなさい。
夜、居酒屋で友達や、彼女と飲むならいいだろう。一人で飲むのは、やめなさい
いいね。

88）さん、残念だが、私と同じ病気だ。まず、医者に相談することだ。
心配している今がいい。
そのうち、心配もしなくなる。
そうなったら、俺になっちゃう。
人生捨てるか。断酒するか。

AA関東COでやとった非アル依存の職員が数日で止めるのが続いている
原因は喫煙だそうだ。とにかくAAもNAも9割が喫煙者だから、事務所を
禁煙にしようなんて考えないらしい。このように一般社会と比べて
常識ハズレ。AAの常識は社会の非常識とはよくいったものだ。
まあ俺も喫煙者だから、AAで堂々と吸えるのでAAでストレスを解消している。

本当にギリギリの状態から社会復帰するのに
俺は6年かかった。
異常で腐ってて欲望まみれのこの社会で
精神限界ギリギリ迄アルコールに逃避していた日々を
懐かしく思い出す事もある。
でもアルコールで俺は魔界を経験しているから、
もう飲む事は無いと信じたい。
アルコールに頼るのは地獄を見るが、
しらふでの世の中も充分、歪んでいる。
どっちがマシだかなんて判らないし
判りたくもないけど、ただ、
酒を飲む事自体は悪い事じゃない。
歪んでる世の中にアルコールに頼らない
生き方を選んだのは俺自身だけど、
普通にアル依存にならないで社会生活している
人間は、他の何かに依存しているか、
元々、異常な社会に適した異常な適性があるのではないか。
別に、アルコールに逃避した俺達の心が
特別、弱い訳じゃない。
それでも、アルコールの為に失ったものは、
俺にはあまりにも大き過ぎる。
吐気がするようなくだらない世の中だとしても

ｂｙ反町隆史

〉95
?

返答ありがとうございます。
やはりそうですか・・・
薬物に手を出したこともあるしもともと摂食障害持ちなんで脳がイカレてるのかもしれないですねorz
医者に行ってみます

>>94-95
ﾜﾛﾀｗ

>>94
>酒を飲む事自体は悪い事じゃない。

酒を飲む事自体が間違いなんじゃないかと思うようになった。
だれがアル中になるかは、酒を飲ましてみないと分からない。
酒を飲まない社会には、アル中は存在しない。
アル中が作り出す家庭、環境は、異常な社会以上に異常だしね。

>>97
摂食障害持ちは最初からアル中であることが多い。

>>88さんもアル中であることは、間違いありません。
AAに毎日通ってね。（笑）
摂食からも回復してる仲間もたくさんいるので、居心地はいいと思いますよ。

スリップ
じゃなくて、トリップつけてみた

とりあえず５ヶ月すぎた。。。

>>101
今からでもAAに毎日行くといいと思うよ。(笑）
仲間の正直な話というのは、なぜかアルコール依存症に効く。

94 95 ｵｵﾜﾗｲｼﾁﾏｯﾀ

>>101
5ヶ月おめ！

異常な社会に適した異常な適性があるのではないか。

ほんとそうだよなあ。
やっぱりこの社会で生き抜くには、異常な適性が必要なんだろうなあ。
その異常な適性を、後天的に習得できればいいのになあ。

>>102
いちよ三本柱たててます。
毎日は行ってないけど
あ、抗酒剤はもうやめたので、二本柱？？

>>104
ありが�d

Discovery Channel(ケーブルテレビ)見てたら、アルコールに依存しやすい
ネズミはドパミンのD2受容体が少ない傾向にあり、D2受容体を人為的に
増やしてやるとアルコール依存の傾向が1/3になったそうな。

この研究が進めば、依存症脱却の助けになったり、あらかじめ予防したり
することができるようになるかもね。

http://japan.discovery.com/episode/epiintro.php?id1=701016&id2=000000&

>107
ディスカバリーチャンネルってそんなこともやるんだ。
ＮＨＫの「地球・ふしぎ大自然」みたいな番組かと思ってた。

D2受容体を人為的に増やすってどうやるんだろ･･･。

覚醒剤やってると、アル中になりにくいってことですか？

>>108
ディスカバリーチャンネル面白いよ。NHKには真似できないような
内容のものも結構多い。

>>109
覚醒剤はドパミン自体を増やすのでちょっと違う。それにドパミンの受容体
はいくつかあってそれぞれ働きが違うので、覚醒剤をやるとアル中に
なりにくいかというとそうは言えないと思う。

俺自身、生来ドパミン過剰だと思わしき体質だけど、アル中に片足突っ込んだ。

そもそも覚醒剤依存はそれはそれで深刻な問題だしね。

私の場合、人と飲んだ時のほうが飲酒をｺﾝﾄﾛｰﾙできません。
一人で自宅もしくは居酒屋で飲む時は程々で切り上げ寝てしまい翌日も問題ありません。
しかし友人たちと飲むと大概途中から記憶がなくなり、翌朝酷い二日酔いなのに『昨日は何か失敗したのでは？』などと不安になり、迎え酒をしてしまいます。昨日もそのﾊﾟﾀｰﾝで夜激しい嘔吐や悪寒で救急車をよび、点滴を打ちました。
飲むのは週３〜５日くらいですが、私の場合一人で飲む酒も完全にやめたほうがいいでしょうか？ 酒を飲まない時のほうが精神状態は良い様です。

叩かれるの承知で書くけど、
アル中になっちゃったらマリファナ許可していいんじゃない？
まあ、マリファナでＩＱ大幅に低下したとか、バッドトリップ入った
話も聞くから俺はやらないだろうけど。

覚醒剤打ってる人は酒に強くなるね。怖い事に、酒も打つ人いるんだ＜静脈注射

大して強くないので二日酔いになったことがない(なるまで飲めない)
でも二日酔いの苦しみを知らないせいか毎日飲んでしまう
ジンかウイスキーを二日で一本程度です。
一旦酒のことが頭をよぎるとどうもスーパーで買い物ついでに購入してしまう
精神依存は形成されてるのかな…

>>111
一人で飲む酒も完全にやめたほうがいいです。
よい精神状態を保つためにも、そのほうがいいです。

>>113
二日で一本って・・・
飲めるタイプでもそんなに飲むやつはそういない。
飲めないのにそれは絶対異常。

>>114さんありがとうございます。昨日は一日酒を抜きました。お酒を飲んでいるときは非常に楽しい気分なんですがあとで落ち込むなら飲まないほうがいいですよね… 飲まない努力をしていこうと思います。昨日自宅にある酒を流しに全て捨てました。

>>116
>>7の
最初の一杯を遠ざけること Staying away from the first drink
「第一のことは第一に」 "First Things First"
最後に酔っ払ったことを忘れない Remembering your last drunk
あたりが役に立つんじゃないでしょうか。
第一のことというのは、もちろんソーバー（飲まないで生きること）です。

昨日も呑まずに一日を終えました。体調がまだ悪かったのでそれほど辛くなかったですが、今日は体調がかなり回復してきたので呑みたくなってしまいそうです…。 でも今日も呑まないように努力します。

>>118
とりあえず冷たいモン食うか飲むかしとけ。
俺はアルコールほとんど飲めないけど、知り合いがアル中で困ってる。
夜中の三時に電話かけてくるんだぜ、意味不明の内容を。
病院脱走するし。いいかげんにしろっての。

グチ、スマソ

>>118
飲みたいからといって、飲む必要はありませんぞ。
飲まないで生きるのも、いいもんです。

岡八朗死んじゃったね、最後まで酒を断っていたのだろうか
やっぱり、最期はしらふで棺桶に入りたいよ

究極の選択状態です。
デバス、マンスリー、サイレース、アモバン、ベンザリン、
ユーロジン、ハルシオン全て飲んでもききません。
アルコールを飲むと眠れます。肝臓がいかれるか、精神が
いかれるかで調整して日々をすごしてます。

>>119
困ってる旨、本人に言ってあげましょう。
当然、酔ってる時にしてることは本人の記憶にありませんから、周りが
どれほど迷惑しているかをはっきり言ってあげることが本人の為です。

>>122
飲んでる薬からすると鬱ですね？アルコールから来る鬱なら酒止めないと
治らない。酒飲むと眠れるのは入眠しやくすなるだけで、睡眠のサイクル
は狂っているので、より鬱が悪化します。
いずれにしても酒止めないと、確実に死にますよ。

>122
スミマセン、すべて睡眠剤ですね。失礼しました。
でもアルコールの身体依存が始まると睡眠障害も引き起こしますので、
いずれにしても酒やめなはれ。

禁酒５日目　いつもならこの辺りで食欲が戻るのに
今回は全く駄目。…あまりのダルさに点滴を打ってもらいに
病院へ行き、ついでに血液検査をしたところ、r-GTPが二千二百も
あり今、呆然としてる。

　実際、入院を覚悟（期待）したが、禁酒令と訓示だけで返されて
きました。　ずっと禁酒を続けて行けば心配ないでしょうか？

アルコールが唯一自分自身を出せる手段なのに私の主人は禁止します。つらすぎる。

たすけて

>>125
r-GTPが三桁ですか！すご過ぎ。ｗｗｗｗ
今の状態なら酒止めるだけで大丈夫ってことでしょ。
本気でヤメなヨ。マジで死ぬよ。

>>126
依存症って対象はアルコールや薬、ギャンブル等々ひとぞれぞれだけど、
原因は同じだったりするんだよね。（得てしてｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝだったり。）

専門家の手を借りて、原因を克服する努力をする事をお勧めします。
でないといつまでたっても辛いままだよ。体、壊すよ。

涙が出た。初めてこのスレ見ました。みんな、頑張って！『頑張って』の言葉の重さ・他人事のような軽さ、断酒しようと努力・苦悶してる人にはｷﾂｲ言葉かもしれない。でも、言わずにいられません、頑張って！

携帯からで、長文できず連投スマソ。私の父はｱﾙｺｰﾙ依存症でした。何件もの精神科に入退院しました。8年前、53才でこの世を去りました。最後までお酒は断てませんでした。そんな父を大嫌いだった。でも…父に会いたいです、会いたい…。

>>126
アルコールで出るのが本当の自分？
そりゃ気のせいだって。

>>130
親がアル中で大変ですorでした　vol.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109915074/

こんなスレもあるよ

132さん、ありがとうございます。覗いてみたしたが、ﾀﾞﾒでした。辛くなってしまって。あのスレには自分がいる。今、分かりました。まだ、思い出したくない、ということを。まだ直視したくない…。生半可な気持ちでここに来てしまってすみませんでした。

>>133
来てしまってすみません、だなんてことないよ。
スレ紹介してくれた人は、貴方を追い出そうとしたんじゃなくて、
「こんなスレもあるよ」と教えてくれただけなんじゃないかな？
お父さんの件、悲しい思いをなさいましたね。


酒飲んで出る自分が、最愛の人から望まれない自分なら
やはり飲酒は止めた方がいいですよ。
最愛の人と幸せに過ごすには禁酒が必要な人もいるのです。
私もまたその一人です。
禁酒し始めのつらさはいつまでも続くものではありません。
とりあえず３日頑張りましょう？

>>125
あなたがアル症なら一人では禁酒を継続できないでしょう。
アル症専門の病院に行って治療してもらうのがいいと思います。

岡八郎のことだけど、芸人板などの追悼の文句に「あの世で好きな酒を飲んでください」
なんてのがあった。息子と一緒にね、というものもあった(息子はアル中の肝硬変で死亡)。

もし俺が死ぬまで断酒していたならば、あの世でも飲みたくない。死んでもうまい飲み方
ができないと思うからだ。でも世の中では「飲んでね」と思われているのか、ちょっと嫌
だなあ。

みんな頑張れ！アル中はマジでやばいよ、シャブ中の非じゃない
なんでこんな物が合法なのか、、

26ぐらいまで、次の日起きれなくなるまでお酒のんでたなぁ。それがな、不思議だけど、ある時を境にして普段飲まなくなってしまった。
それは、友達の裏切りだったり色々あったよ。で、今では酒は飲まない。いい思い出もないし。
お酒を断つ、って言うけど、まずは、付き合いの飲酒をたつ。全てはそこからじゃない？
｢あいつ、付き合いわるいよな、飲み会、誘わないでおくか｣と言われて誘われなくなるぐらいになるか、
友人全て失う覚悟しなきゃな。それと、｢飲み物はｳｰﾛﾝ茶が良い？｣って周囲から、言われるぐらいの気迫もいるかもな。
それでも命なくすよりましだろ。
また、晩酌も晩酌と言えないﾚﾍﾞﾙのｱﾙｺｰﾙ中毒なら正直、医者に行こう。
会社で営業してるし、付き合いの酒は断てないよ…、というなら、職変えよう。職かえるって、うちの会社、営業しかないよ、ってなら、
会社辞めよう。そんなこと言ったって家族あるし…、ってなら、妻に頼んで働いてもらうか、素直に離婚する。
そのぐらいの覚悟あるかな？ないなら、ないならｱﾙ中から抜け出したいっても、無理だよ、その程度の覚悟なんだから。まずは環境から整える。


まずはお酒は、｢百害あって一利なし｣、絶対に容認しえない物と認識すること。
妻が一滴でも酒を飲もうものなら迫真の演技で怒鳴り付けるぐらいの気の持ちよう。大切。
どんなに、酒止めた止めた言っても、｢ﾂﾂﾐも蟻の穴から｣だよ。

まずは環境。そのなかに医者行くってのももちろん、あると思うね。

ってかなり強い口調で書いたけど、ここまでして俺は今、一滴も酒のない生活を楽しんでる。
早い話がそれだけ生活変えるのは難しいんだって事。
だから、一人で悩んでないで沢山の人に協力してもらおう、って事。
頑張ってください、応援してます。

アル中と思い治療してたが、専門医に掛かると
アル中でなく、
酒乱だと。それで、普通に晩酌してるが。
家族に迷惑かけないように昼から飲んだり
努力はしてる。
20代じゃ、アル中にはならないのかな。
取りあえず一人で昼間飲むことしかしてない
他人に迷惑かけないように。なんだか、
辛いね。また、病院で薬を処方してもらおうか。

デバス、マンスリー、サイレース、アモバン、ベンザリン、
ユーロジン、ハルシオン全て飲んでもききません。
肝臓が危ない数値ＧＯＴ４６、ＧＰＴ８２です。
ぜんぜん眠気が生じません。このまま貫徹ですか？
明日、重要な仕事があるのですが。。

眠りたいので酒を飲もうと思うのですが、
ビール５００　２本くらいでいたらいい
ですか？

>>122
スレ違いですよん

>>143
スレ違いだったら私に会うスレを教えてください。
そちらに移動します。

>>142
いずれいくら酒を飲もうが眠れなくなり、
錯乱状態を繰り返し、
仕事も健康も失うことになるでしょう。

命よりも、家族よりも、財産よりも、明日の仕事が大事なら、
どうぞおいしいビールをお飲みください。

>>122＝>>142です。>>145さん4:30に目がさめましたが、
アルコール抜きで眠ることができました。これか布団
にはいりねようとおもいます。アドバイスありがとう
ございました。

>>122＝>>142です。>>145さんあれから２度寝ができ会社
へ元気に行くところです。アドバイスありがとうございま
した。

>>146,147
眠れない夜はつらいですね。

寝酒が習慣になっていると、
アルコールなしでは眠りにくい日が数日続くと思います。
また、寝付いても途中で目が覚めてぐっすり眠れないこともありますが、
これもアルコールの影響が残っているせいでしょうから、
気長に治していきましょう。

医師から処方された睡眠剤が役に立つと思います。
ただし、必ず指示されたとおりの量、方法で飲むこと。

それから、昨日は眠れた、今日は眠れない、などと一喜一憂しないことです。
どんな人でも眠れない日はあります。
健康的な規則正しい生活を送っていくうちに、
自然な睡眠のリズムができてくるでしょう。

>>148 >>145さんレスありがとうございます。
今日、会社でいやなことがありましたが、>>148のレス
で勇気づけれれました。今日も酒を飲まないでがんばろ
うと思います。

先日亡くなった漫画家の杉浦日向子さん、
アル中だったのかな。
蕎麦屋で昼間から酒飲んだり、相当の酒豪だったみたいだ。
死因の下咽頭癌て、長年の飲酒が最大の発癌因子の一つらしい。
酔って乱れるような飲み方ではなかったようだが。

オレ、マンガもエッセーもファンだったのに。
46歳で・・・若いよなあ…（合掌・涙）

ttp://abcdane.net/blog/archives/200507/emcgregor_drunk.html
ユアン・マクレガーもアル中だったそうだ。止めて4年半ということは
ちょうど三十ぐらいに認めたってことだな、なんか言っていることが
宗教がかっているが、AAメンバーだってことで納得できた

>>151
宗教掛かってるかな？
ごく普通の話に思えました。

だめだわ。今日も飲んでしまいました。
眠剤＋焼酎です。
飲んでも頭がキンキンに冴えて、コテンと逝ってくれません。

私と夫は仲が悪いのです。
昨日は飲んでなかったのですが、夫から返事の仕方が悪い、と小１時間叱られました。

ただ、ただ、ただ、あなたに私を受けとめて愛して欲しいだけなのに。
なぜ、なぜ、なぜ、あなたは私を罵るのですか？
私は、あなかだ恐ろしい。
ドーベルマンの様な目で私の欠点をつぶさに見つけ出し、罵るあなた。
子どもが私に似ていると罵るあなた。
私のＤＮＡが入っている子どもは嫌いですか？
私が育てた子どもは皆、母原病で、あなたのようなエリートになれずにクソな人生を歩むというのですか？
もう、見捨ててください。私を放置してください。あなたから罵られるのが一番つらいんです。

死にたい。でも、死ねない。死にたい。

>>153
馬鹿だなお前・・、俺は愛しているからお前の間違い、欠点を指摘してやってるんじゃないか。
俺の言うとおりにしていれば間違いはないから、な。

>>154
というより、虐待だよね。
>>153は離婚したほうがいいね。

>>155
まあ、その通りでしょうな。
支配し支配される関係を愛情と勘違いしているようですね。
でもこういう共依存関係になると、なかなか別れられないものですが。

皆さんに質問です。（スレ違いだったらごめんなさい）

私、もうじき２４歳になる女性ですが、
大学入学当時からずっとホステスをしていました。
ホステス業は１年ほど前に止められたのですが、
お酒を飲む、いや依存するとでもいのでしょうか？
これが止められないんです。

２年程前に、母から手の震えを指摘され（片手だけです）
脳外科へ連行され、診察〜ＣＴスキャン（でしたっけ？輪切りにされるもの）
を受けたのですが、異常はありませんでした。

お酒を飲むと震えは止ります。
確か、病院へ行った日も朝まで飲んでいて
そのまま朝一で連れて行かれたので、お酒が入っていたはずです。

今でも、お酒が入っていない状態の時は震えることもあります。
アルコール依存チェックはかなりやばかったです。

これはアルコール依存症ではなく、アル中なのですか？


長文でごめんなさい。

>>157
世間で言ういわゆる「アル中」は「アルコール依存症」のことですね
お酒を飲むと震えがとまるのなら、アルコールの離脱症状かと思われますので
>>5などを参考に、早めに専門病院へかかることをオススメします

>>158さん

早速のご回答有難うございます。

アル中と依存症は別のものだと思っていました。
離脱症状ですか・・・色々調べてみようと思います。

24の女性で、157ぐらいのレベルのアルコール依存はそこそこいるよ
多くはそれを認めず、そのまま10年ぐらいずるずる生きて、失うものを
すべて失なってから、やっと認めるってパターンだ
その前に認めて、入院して自助グループ通えば、失なうことなく普通に
人と同じような人生が歩めるよ

それから、入院したら院内恋愛は絶対にするな、というより酒を止めてから
三年ぐらいは異性関係は断つこと、というのも院内恋愛から心中があったのを
聞いたからだ、酒が異性に変るだけで、その先は死が待っている

>>157さん
病になるのは恥ずかしいことじゃないですよ、体調おかしいと思ったら
病院行く。「なんでもないですよー、こんなことで医者こないでくださいよー」
なんて医者は間違ってもいわないでしょう。「健康」と診断される人に
そんなこと言う医者いたら終わってるよ（汗）

何にも無くても、定期健診ってあるぐらいだから、
「貴方は今、健康だと思いますか？」
「はい」
「では、医者にいって検診してもらいましょう」
ってのが普通の会話でＯＫですよ。>>157さん、お医者さんに行ってみましょう。

死にたくないから禁酒する。
もう連続飲酒でへろへろになるのはいやだ。
今回のスリップでやっと自分はアル中だと認知出来た。

>>157
行くのなら専門病院だよね。
>>6を参考にして、レッツゴーですね。

このスレ読んで、実は自分もやばかったと正直思った。
眠れないのと重たい気分を紛らわすのに、寝る前に１人飲んでいたからね・・・。

職場の課長に勧められて精神科に行き、「うつ病（軽度）」と診断され、現在抗うつ剤と眠剤飲む日々。
初回受診で血液採取→２回目で結果判明。
短期間にアルコール関係と体脂肪の値が急激に悪化していることが分かった。
医者に今すぐどうこうはなくても、将来「肝硬変」「脂肪肝」「糖尿」etc・・・と言われたのが月曜日（８／１）。

その日の晩は１本だけ缶ビール飲んだが、翌２日からは一切飲んでいない。
つい先ほど、冷蔵庫内に発泡酒と缶チューハイを１本づつ発見！即刻中身を流しに捨てた。
非常にやばい状況で飲んでいた漏れなので、もう決してアルコールに口をつけない！

>>164
あんまり気負わずにがんばろう

>>160 >>161 >>163の皆様へ

こんなに皆様から親切なアドバイスがもらえるとは思っていませんでした。
形だけの友人より、こちらの方々に相談してよかったとつくづく思います。

本当はお1人ずつにお返事＆お礼を言いたいのですが
ちょっと頭の中が混乱している為、また後日お伺いします。

親にもココでこんなアドバイスが貰えたよ！って話しました。
これから、幸せな将来を築く為にも頑張ります。

またお話聞かせて下さいね。
有難う御座います。

>>157さん

もう断酒の決意は固まったのでしょうか？
始めるのは早いほうが良いですよ。
恐らく、164さんも断酒を始めると思います。一緒にいかがですか？

>>164
あんがと。
>>167
８月２日を以て断酒を開始しますた。手帳の月間予定表に「断酒」の欄を設け、
一日断酒を達成したらそこに○印を付けていく。
この方式で行きたいと思います。コテハン付けて、健康板スレでもいいが・・・。

飲んだ量より、飲み方に問題あり。久里浜式で、問題飲酒予備軍と結果がでたので
まだ芽のうちに摘み取ってしまおうと思います。

俺も参加させて下さい。
仲間がいたほうができそう。

>>168の書き込みをした、164です。あんがとは>>165に対してね。

あ、今この瞬間からお酒を断つ事なんて考えていませんでした。
でも、そうですよね、ここまで自覚しているんだから
やめればいいんですよね。

怖いのがお酒を止めた後の楽しみがなくなることです。
今までも友達と何するー？って話になれば
情けないながらにも「飲もう」ってことしか言えませんでした。
今更ながら何をしたらいいのか分かりません。
興味があることがないんです。

彼氏はいます。
でも、彼氏は平日は飲みません。週末だけです。

>>157
とりあえず何が何でも3日間我慢してください。
ウソのように体が軽くなりますよ。

もし出来たら、今日明日は彼氏に体調が悪いとか言って、乗り切ってください。
彼氏が正常飲酒者であれば無理に進めないでしょう。

たぶんまだ分からないと思いますが、酔ってないって良いですよ。

>>164
健康板でお待ちしております。
実はここにスカウトに来たのでした。

週末はもう来れませんが、楽しみにしています。

>>173
では健康版スレへシュワッチします！

>>171 まだ浅い底つきだな。悪いというわけじゃあないが、
「酒を飲む楽しさ」と「苦しさ」を天秤にかけて、「楽しさ」が
まだ157には重いようだ。だからといって、もっと飲み続け「苦しさ」が
重くなるまで、年数を重ねるのはあまりにバカらしい。

ということで、今から止めるならば通院と自助グループへ通うこと。
一人では止めることはできません。また家族の協力がないと止め続けられない
ので、彼氏も一緒に医者とあったり、他のアル中の話を聞くようにすること。
それから、酒の仲間との縁は切ること。そして心を許せる友達には
酒を止めていることを正直に話し、協力してもらうこと。

ところで彼氏は他の依存は持っていないかい？ 共依存ならまだ救いがあるが、
傷を舐めあうような間柄だと、別れも視野に入れる必要があるだろう。
彼が「アルコールの問題は彼女だけの問題、彼女は彼女、自分は自分」と
考えれくれれば、非常に良い協力者になるよ。

>>173の勧誘は「禁酒」スレか、日数数えるのがどれほど有効的なのだろうか？

１９の女です。
飲まないと不安でたまらない。イライラ。
一時期は学校みも行かず朝からずっと飲酒していました。
３年ほど前からほぼ毎日飲んでました。普段、私は自分で
言うのもなんですが、癒し系だとか品が良いと言われますが、
アルコールが入ると豹変します。攻撃的でエロくなってしまいます。
まわりは、戸惑いひかれます。怖くてここ最近は一人で飲んでいます。
１日５リットルのビールを飲むのはやはりアルコール依存なんでしょうか？
最近では料理酒にでさえ手を出してしまいます。

>>177 10代でアル中は珍しくない、アメリカじゃあ、高校や
大学でAAミーティングを開いているところもある。
日本では聞かないけど？というかもしれないが、実は多いんだ。
というより死に直結するから、目立たないというのが正しいかも。

とりあえず、177は飲むのを止めて、今から病院を探せ、同時に
自助グループも探して、明日からその両方に通え。仲間は居るから
その仲間に会え、そして酒を止めろ。でないと死ぬから。

最近アルコール依存症でないかなあと思う今日このごろ
ここに正常な文章でかきこする人はまだアルコール依存症でないと
思ってしまうよ。
ちきしょう酔ってうまくカキコできない

苦しい…

>>179
ROMってる人はけっこういるかと。
自分も飲んでいた時は頭と手が動かず、とても書き込める状態ではなかった。
このスレのおかげもあって、今は何とかドライでやれているから書けるけど。

フジ見れ

ﾌｼﾞで何をやってました??「溺れる女」の再放送か何か??

５歳のころから２人の兄と養護施設で育った小林友和さん（20）は、アルコール依存
症の母・信子さん（56）といったん同居生活を送ったが失敗。今年４月、長男・利男
さん（28）から信子さんが無銭飲食で警察に保護されたと知らされる。今度は利男さん
が母を引き取って同居を始め、友和さんも安心するが、事件が起こる。

ザ・ノンフィクション「母さん！なぜ僕を捨てた�B」（ﾌｼﾞ＝午後2：00）

と思われ。

情報THX!♪

>>167
断酒を決意しただけで酒を止められたら、アル中じゃないな。（笑）

>>186
断酒を決意しなかったら止められないのもまた事実。
「断酒」している人間がほとんどアル中なのも厳然たる事実。

つまり断酒を決意しないと止められないアル中は確実に多数存在する。

抜け出す決意というか勇気というか、必要ですよねー
それだけじゃどうにもならないけど、それがないとどうにもならない。

運が良ければ決意と環境が一致する

>>187
>>188
>>189
決意したら、毎日AAか断酒会に行きましょう。（笑）

>>190
行ってないのは君だけかもしれない。（笑茸

今日から鴨川だ、来月頭はAA30周年
いろいろな仲間とわかちあいが、できるといいな

３０周年　オレも行くぞー

トロントの70周年は行ったが、福岡の30周年は金がないw

とりあえず飲んでない。半年……

５年後に期待

最近、一度飲みだすと、やめられなくなって・・・

１８で半年くらい前から飲酒し始めた♀です
お酒を飲むことで不安もストレスも解消してます
缶チューハイ４、５本で酔いつぶれてしまうほど弱いんですが
この場合量が少ないしアル中にはなりませんよね？
最近手が震える時があって、テレビでそういうの見た事あるし
なんか怖くなってきました
でもお酒がなきゃ不安でイライラしやすくなるし

＞でもお酒がなきゃ不安でイライラしやすくなるし

依存症じゃないかもしれないけど、一度、精神科か心療内科を受診されたほうがいいかも？
と思います。

量じゃないよ。あと数年したら精神病院の鉄格子の中だな。

もろアル中になるタイプの飲み方。
不安解消のための飲酒は非常に危険。
女性、若年者は短期間・少量でアル中になることが多いから、
今のうちに酒以外の解決法を探しておかないと大変なことになる。

二ヶ月断酒して、一ヶ月のメダルももらったのに、昨日から飲んでます
この一杯で最後、が延々続いてます
苦しいよ…

>>202
また、地獄に戻るかい ?
おにいちゃん。

202ではないけど、飲み続けになってしまった時はどうしたらいいですか？
自分の意志でがんばってやめるのか（実際それができることなのか？）、
体がへばって酒を受けつけなくなるまでとことん飲み続けるしかないのか？
それとも飲酒を中断するためのコツでもあるのか？

連続飲酒に入ったらどうするか？ 切実な問題だな。
模範的な回答は、病院行け、ミーティング行けだが、無理だろう。

俺が酒止めてもいいかな？ と思ったのは、家族の手記を読んだとき
かな、涙の谷でもいいし、ググってアル中家族のページを読め。
そのときは飲んでいた酒瓶に口を付けることができなかったね。そして
寝て、ヘドのために便所と友達となりながら、シャワーを浴びて、
素面に戻ろうとしたよ。次の酒を買うためかもしれないが、
外に出られるような体、服装にしたよ。その次の選択は
>>204 に任した。飲むのもいいし、止めるために動くのもいい。
今手元にある酒を捨てて、飲まないようにするのが第一歩だ。

お酒やめても毎日がむなしいです。
どうすれば楽しくなりますか?

依存かどうかの線引きってどんくらいんなんだろ？
自分毎日ビール350ｘ4位飲んでるがこれも依存？
記憶が飛んだ事もないし暴れた事もない。

>>207
量は個人差があるから、一概には言えない。漏れ的には、量の如何に関わらず
以下の場合は要注意だと思っている。

動機・・・　眠剤代わり、抑うつ感解消、淋しさ解消、ヤケ酒等
態度・・・　潰れるまで飲む、他人に絡む等　　
翌日・・・　酒を理由に会社をポカ休、酒臭さが抜けない等

>>205
詳しいアドバイスありがとうございます。
今は断酒を続けていて元気なんですが、明日はどうなるのかわからないのがアル中。
酔っぱらって病院に行っても相手にされないし、
例会に行くのも恥ずかしいし迷惑になるだろうと思います。
自動運動のように飲んでいて、やめるにやめられない。
「自由意志」というものがあるのかどうなのかもわからない。
ヤケと苦痛と絶望と恥と怒りの塊みたいになっています。
「酒止めてもいいかな？」と思うようになれば、新しい行動がとれるんですね。
家族の手記を読む。いいことを教えていただきました。

>>206
そうね。酒に変わる楽しいことを探すしかないね。
一昔前、風俗嬢は日銭で高給もらうのに意外と金たまらないのは
ストレス解消に男に使うか、ギャンブルに突っ込むか、服や装飾品を買いあさるか
この3つのどれかにはまってたまらない。
なんて聞いたけど、われわれ中流以下は、薬も含めて、
飲む、打つ、買うは駄目駄目の×。
　やっぱ、スポーツとか、恋愛とか、小旅行とか、芸術とか、小さな
趣味や楽しみを見つけて発散させるしかない。
　だけど、見つかんないから酒に逃げちゃうんだよな。
でも、せっかくやめれそうなら、どうしても探さなきゃ。
一緒にさがそうか？

>>207 俺は人に迷惑をかける飲み方をしたら、依存症だと思っている。
だから量や年数には関係ない。自分も生れて最初の一杯を飲んだとき
からブラックアウトして、将来アル中になるなと感じた。というより
アル中になりたいとも思った。だから落ちてのいいと飲み続けた。

>>209「例会に行くのも恥ずかしいし迷惑になるだろう」はそんな
ことない。少くなくともAAじゃあ、また来てね、と言ってくれる
だろう(ミーティングを壊すことがなければの話だが)。

>>198
>最近手が震える時があって

これだけでも十分アル中の資格があります。
もう酒は止めておいたほうがいいですよ。

泡盛飲んじゃった
体が熱い、怖くなってきた
でも飲まなきゃ寂しくて不安でしょうがないんです
誰も話し真剣に聞いてくれないし誰も頼れない
どうしたらいいのよ？

暇潰しに飲むのもやっぱまずいんだろうな…
俺が飲む理由の大半がこれ。友達少ないし夏休みだし

あ〜ん！(>_<)もう嫌！
わざとアルコール度の高い酒選んでしまう
イヤイヤイヤ！
手首切っちゃお〜あはは(*^∀^*)

僕は、アルコール依存症です。せっかく4ヵ月やめたのに日本酒ｺｯﾌﾟ3杯半のんでしまいました。シアナマイドも飲んでたのに…
また一からやり直しします。みなさん、ごめんなさい

断酒二日目です。まだ禁断症状があります。つらい(-"-)
↑のかた四ヵ月もよく我慢しましたね。すごいです。また飲まない一日を積み上げていきましょうね。俺なんて、最近スリップしっ放し。だめだめです。たしかに一年くらいやめていた時期もあったんですが‥今となっては‥深く考えず飲まない一日を続けるしかないです

酔ってる間に手首に傷が……
禁断症状って手が震えるとかですか？
私も手の震えが時々あって…
なんで手震えたり、冷や汗かいたりするんでしょうか？

藻前ら1ヶ月の酒代、いくらくらいかかってる？
俺ざっと計算したら市内にあるスポーツクラブの会費が楽勝で払える金額だったから、
昨日入会の手続きしてきた。
酒辞めてジムやプールで発散する。ｶﾞﾝﾊﾞﾙ。

ひとり暮らしだが、貧乏学生のときはともかく、勤め出して
からは月５〜６万。いきつく先は焼酎だが借金もつくってしまった…。
飲んでもボウ−とリラックスわけじゃなく、本を片手にＴＶ映画を
みながら飲むような感じ。　いまは断ってもうすぐ１年にらるけど
酒瓶自体は遠ざけていない。

>>220
どうやって断った？
教えて

>>220
どうやって断った？
教えて

依存症の中にも
「やめたい」ってやつと
「受け入れたい」ってやつがいるな

みんな簡単にアル依って言うけどこの中に本当のアル依の人って何人位いるかなぁ？結局地獄見ないと止めれないんだよ　俺は止めて4年になります　入院一回です

>>212
198ではありませんが
字を書く時に手が震えるのは薬(コントミン)の副作用だと思っていたけど、
アル依かもしれない…
最近酒を飲むと身体が痺れたり、肝臓が痛くなったりします。
もうやめたほうがいいですね。
今日はローアルコールビール3缶飲んじゃったorz

肝臓が痛くなるのって終わってるよ。
立派なアル中でも肝臓が痛むほどの人はそうはいない。

>>224のはたぶん肝臓じゃなく、どこか別の場所でしょう。
止めたほうが良いのは間違いないけどｗ

>>224
肝臓が痛いと言うことはあります。脂肪肝の場合には痛みます。１週間ぐらい禁酒すれば
治ります。鳩尾が痛む場合には肝臓の左葉がダメージを受けている場合があります。左葉
は胃の上に被さるようになっていますから、胃と間違える場合があります。

肝臓の痛みで右脇腹下の奥に刺すような痛みが時々走る場合は、肝臓よりも胆嚢や胆管に
病気が起きている可能性があります。

肝臓病の痛みの特徴は右脇腹下の周期的な鈍痛です。血液検査を受けて異常がないかどう
かしら調べた方がいいと思います。

ビール一杯で顔真っ赤っか。
正月以外、二日続けて酒飲まない。
飲んでも日本酒三合まで。
その分、美味しい酒が飲みたいからついつい高い酒に手を出してしまう。

酒が弱いのはちょっと悲しいけど、肉体的にアル中と無縁だ、オレは・・・

>>227
酒を飲む以上無縁とも言い切れないが、
「適正飲酒」しているとして、どうしてこのスレに来たの？

４年断酒、スリップ（ブラックアウトしてエレベーターのガラス叩き割って
５針縫う怪我）、３年断酒、またスリップ（ビールコップ２杯ですんだから
また飲んでしまいそう)

>>224
酒を止めるのにもコツがあって>>7を参考にするといいですよ。
コツを知らずに闇雲に酒を止めようとしてもうまくいきません。

>>213
>>6を参考にして、アルコール依存症の専門病院に行くのがいいですよ。

最近では強迫性障害の生物学的モデルの成功をきっかけに強迫性障害の
概念を広げる動きが活発です。 Obsessive-Compulsive spectrum dis
orderとして，身体表現性障害(例：身体醜形障害，心気症)や，解離性障
害(例：離人症性障害)，摂食障害(例：神経性無食欲症，神経性大食症)，
衝動制御の障害(例：抜毛症，病的賭博，病的買い物，性的衝動強迫)，
神経疾患(例：トゥレット障害，シデナム舞踏病，パーキンソン病，てん
かん，自閉性障害)などが強迫性障害の類縁であると考えられるようにな
って来ています。
その根拠として、
1)思考や行為の反復が類似していること，
2)発症年齢や経過，家族歴，合併することが多いことなどが類似してい
ること，
3)セロトニン動作性ニューロンや前頭葉機能の活動が類似していること
4)Serotonin Reuptake Inihibitorや行動療法に対する治療反応性が類似
などがあげられます。

ＯＣＳＤ（Obsessive-Compulsive spectrum disorder）は、境界性人
格、反社会性人格、いわゆる病的賭博や自傷行為などの行動制御障害、
あるいは摂食障害、身体醜形障害、こういった一連の疾患を含めた広い
概念として提唱されています。
この中には有効な（薬物）療法がなかったり、長期投薬が必要だったり
、時間がかかる精神療法の適応とだけされているものもあります。
しかし、こうした疾患にも、exposure & ritual prevention（暴露−反
応妨害法）などの行動療法が有効だという治験が積み重ねられてます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1124507098/l

普通の大酒飲みとアルコール依存症の違いって何？
依存症になる人間は元々体内にそういう素因子をもっているの？
現在依存症じゃない人間でも
何年も飲み続ければ必ず依存症になるんだろうか。

>233
>大酒飲みとアルコール依存症の違い
飲酒を自分の意思でコントロールできるか否か。身体や精神に異常が現れても
アル症者は止める事ができない。

>依存症になる人間は元々体内にそういう素因子をもっているの？
先天的な遺伝や体質的なものは関係ないらしいけど、この辺は医学的にもハッキリ
した答えは出ていないみたい。
アル症だけでなくその他の依存症はｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝなど精神的（後天的）なものが
影響している場合が多い。

>現在依存症じゃない人間でも 何年も飲み続ければ必ず依存症になるんだろうか。
なる可能性がある。

ってなとこでしょうか。補足ヨロ。

いくらヘロインやり続けても麻薬中毒にはならないって人はたぶんいないよね。
だったらアルコールの場合も、なるまでの期間や量に個人差はあるにしても
十分大量長期間飲めばいつかはアル中になるんじゃないかな。

20才でマリファナ、ブロン、覚せい剤、酒も
２３才からドラッグはまずいとアルコールばっかりで
２８才くらいから飲み方がおかしくなって・・・
３４才で断酒会につながりすりっぷ２回。
現在に至る。なぜか家族と仕事があるから・・ラッキーなんかな

>>235
多分その通りだと思う。少なくとも猿ではそういう結果が出てる。

>>235
>>237
多くのひとは、アル中になる前に寿命がくるんですね。

>>236
法的な問題はともかく、純粋に身体的なリスクで論じるならば、酒よりはマリファナの方がずっとマシ。

>>196
寿命が５０年以上あるので、カウントし続けるつもり。
５０年後は２ｃｈはあるのだろうかｗ
断酒日数を数えただしたころ、同じようにカウントしてた人は４，５人いたんだけど
……

１０代で飲んだくれている人、多いなぁ。自分をみているようだ。
やばいとは思ったけど、私は１０代ではさすがにやめようとは思わなかった。
無理だろ、これは、よっぽどのことがないと。
２０代できっちりアル中認定してもらって、いまなんとかやめてます。

始めの飲み始めた頃はこんな事になるなんて全く予想してなかった。
酒なんかよりジュースやお茶のほうがずっとおいしいと思ったし。
味覚が酒に慣れる前に戻れたら絶対に酒飲まないのに。
やめようとすればするほど、反動でよけいにたくさん飲んでしまって、
また自己嫌悪になって、そこでまた酒飲んでしまって。
禁酒してもいらいらして周りに嫌な思いさせてしまうし、飲んでも酔って周りに嫌な思いさせてしまうし。
どうしろっていうの。

>>241
いろいろあったんですね。

だが、下から２行目については、全く気にする必要はない。
飲まなきゃ保てない「人間関係」「出世」とかだったら、それを得る前に身を滅ぼすだけだから、切ってしまうことです。
漏れ自身は、それしかないと思っています。

>>241
>>242
酒、人間関係、出世をまとめて切っちゃうと
確かに生きるのが楽になるね。
切られる前に切っておくと
ネガティブな感情が生まれることがないからね。

>>243
「切る」というのは、それはそれで結構大変なんだけどね。失うものもあるし、
後で「あのとき・・・」と思うこともあるからね。

やっと２年断酒継続中

>241
保健所に相談してみては？無料だし。
酒害相談やってるよ。専門医も紹介してくれる。

一人で立ち直れるほど、簡単な病気じゃない。がんばれ。

>>245
すっげー。
一度もスリップ無しってこと？

あげますよ。

止める前日、
心療内科で「アル依」宣告
を受けました

んで、断酒１４日目

楽勝でーーす
（実は娘と約束させられました）

続き、

それまでは、

会社から帰って寝るまで、飲酒

毎朝4時起きで、飲酒

6時まで飲んで、8時出社

が、約数ヶ月続きましたとさ・・・

>241

バランス錠でいらいら解消できます

寝る前は、レンドルミン錠で眠れます

心療内科で、頂けます

両方とも、中毒（依存）性はほぼありません（と思う）

>>251
レンドルミン錠は最高だよね。
十分に酒のかわりになるよね。
飲みすぎて薬物中毒者にならないようにね。（笑）

酒より、薬の方がまし・・・らしい

麻系は別です

レンドルミンは、きちんと主治医の処方に従って飲めば大丈夫でしょ。

酒（エチルアルコール）は、処方がないしどこでも買えるから危険。

>>252
レンドルミンにも確かに依存性はありますが、かなり低い部類です。
少なくともアルコールに比べれば依存性なんてあって無いようなものです。

>>253
アルコールは、中毒になった場合、依存性とその害は

・ヘロインよりはマシ
・覚せい剤とは優劣つけ難し
・大麻とは比べ物にならないくらい酷い

っていう感じの位置付けの薬物です。
もちろん麻薬に手を出してははいけませんが。

>>254
>>255
レンドルミンも危険だよ。
薬物をなめちゃいけません。（笑）
もちろんアルコールもなめちゃいけませんけどね。

医者から言われたのは
AAに毎日行けということと
この病気をなめるなということだけだった。
ほかにはなにも言われなかったけど、
これが僕にとっての回復の原点だよ。
アルコール依存症の専門医はこれだけを言うことができれば、つとまると思う。（笑）

>>256
安全だとは言ってないよ。アルコールに「比べれば」依存性は問題にならないくらい低いと言っているだけ。

アルコールはなめちゃいけないとかそういう問題以前に非常に危険な薬物。合法になっているのが不思議なくらい。

最近、

CMで、タバコは控えめだけど、
酒はひどいですね

ドラマでも、同じ
飲んでるシーンが大杉

断酒者には、非情（非常）にこたえる
（よだれが出てくる・・・つらい）

先週一年ぶりに飲んだ（水割り1缶）なんかすごく気持ち悪くなって
頭も痛くなった。おまけに落ち込んでしまい、デパスを飲んだ。
止める前は毎日一升以上飲んでいたのに、体質が変ったのかな？
止める前は飲んでいない自分の姿が、自分で想像できなかったけど
今はもうこのまま飲まないでも、生きていけそうな気がする。少し寂しいけどね。

断酒するほど健康面に影響が出ている訳じゃないんだけど…
医者の薦めと血液検査を結果から断酒、節酒することにした。

ここ数日、酒を飲んではパラダイスな日々を送っていただけに、酒が切れると辛い。
退屈だし、イライラするし、小さいことが気になるし、鬱になるし、目、歯は痛いし…

抗不安剤と鎮痛剤を増やして貰おう。
交渉の切り札に酒を使ってみよう。

「でも、薬がないと酒を飲んでしまうんです…」

この言葉で薬を倍量にしてもらおう。
……実際、それくらいじゃないと禁酒なんて出来ないわな。

もう三週間断酒です。
最初の一週間は不眠と発汗などの禁断症状がきつかったです。
今は健康でフラット飲んでしまいそうで怖いです。
誘われたら飲んじゃうかも‥

>>258
レンドルミンはアルコールと依存性は同じ

というのが正解だよ。

レンドルミンなめちゃいけないとかそういう問題以前に非常に危険な薬物。合法になっているのが不思議なくらい

というのも正解。

>>261
アルコール依存症専門の病院、クリニックにいったほうがいいよ。
そうしないと処方薬依存症になってしまう。
医者は儲かるからいいんだけどね。

３時間かけて、小ジョッキをコップ半分
とウーロン茶をだましだまし飲んだ

アル依と診断され、寝る前のベンザリン、レンドルミン、銀ハル、
毎食後のデパスという時があったけど、朦朧とするだけで眠れず、
酒も口にしてた。思えばすごい状態だったんだ。

それがある日を境に、もらってる眠剤で十分眠れるようになり、
そのうち銀ハルで十分に、今じゃ何も飲まず、断酒も続いてる。

コンビニでアルコール見ても何とも思わないどころか、運動して
焼肉屋でコーラ飲みながらカルビを食べるのが嬉しい。

どうやったら、こうなったんだろうね・・・わからん・・・

>>263
初耳ですが、ソースはどこですか？

チエノジアゼピン系製剤は、依存性の少なく安全性が高いと言われるベンゾジアゼピン系製剤よりも
より安全だったと思いましたが。レンドルミンは睡眠障害のうち軽度の患者に出される薬で、アルコール
と同程度に依存性の高いものがそう簡単に処方されるとはとても思えませんが。

そもそも依存性の高い薬物は向精神薬に指定されるはずですが、レンドルミンはとても古い
薬なのに指定されていませんよ。

「薬をなめちゃいけない」というのは全くその通りだと思いますが、誇張は良くないです。
その発言は、レンドルミンを多量連用している人がアルコールの害を軽視するという
逆の弊害の方が非常に大きいと思いますね。

アルコール依存症で入院したり廃人になった人は山ほどいますが、ブロチゾラム依存で
そういう状態に陥った例は聞いたことありませんね。

>>264
えー、でも薬は最低限の量にしかしないので大目に欲しい。
今はかなり減薬されてるんだ。

リタリンともおさらばして薬を貰おう。
断酒薬とかが欲しいほどアルコールに依存はしていないと思う。
飲まないで2週間くらいはすごせるし、血液検査の結果でもまだアルコール依存ではないと。

だが、この酒びたりの日々が続くとまずいので、ね。

>>268
早めに手をうっているのはGoodですね。

ただ、
>血液検査の結果でもまだアルコール依存ではないと。
身体依存はまだ始まってないけど、精神依存は始まってるみたいだから要注意。

>>269
ん〜。昔は間違いなく精神依存があったけど、それで胃を痛め
飲んだらなんでも吐いてしまうという状態に陥ったために、断酒してくらしていたからね。

最近はまた胃腸が元気になったのでちょくちょく飲むようになった。
馬鹿みたいな量を飲むことはないなあ。
精神依存もまだ大丈夫だと思う。ただ、しらふだと妙に空しい夜があり、そんな夜だけは飲む。
それがちょっと続きすぎたかな…。気をつけよう！

飲酒歴は20年以上でした

朝から飲むようになって、通院中

血液検査はオールセーフ

先生に「これからですよ」と
ニコニコしながら脅かされました

アル依を自覚して、断酒16日目

ウーロン茶依存症になりそうでつ

>>271
血液検査でパスしても依存症診断されるんですか？
どこからが依存症なのだろう。

毎日、飲まないとイライラしてた時期もあったなあ。
朝から飲んだりしたり。

アルコールを抜くと喉が渇く、甘いものが欲しくなりますよね。

>>267
レンドルミンを飲んでみると分かるよ。

>>273
自分も飲んでたけど、よく考えたら、ベンザリンより効きは短く
銀ハルみたいなフッと落ちる感じはないし、その他大勢の薬という
印象しかありません。今は飲んでないので興味本位ですが、ソース
を知りたいです。自分としては２錠飲むと昼間でも目が覚めない、
ベンザリンの方にビビリました。

>>271
もう２週間越えですね。断酒して数ヶ月ですが、その前は２週間
で失敗を２回繰り返しました。２週間越えるともっと伸ばしたい
欲の方が強くなるし、やたら食うようになったけど、酒はどうで
もよくなりました。そのまま続けて下さい。

>>272

全部、あてはまりますた

アル依　ＣＡＧＥによるチェック　

１ あなたは今までに、自分の酒量を減らさなければいけないと
感じたことがありますか？(Cut down)

２ あなたは今までに、周囲の人に自分の飲酒について批判されて
困ったことがありますか？(Annoyed by criticism)

３ あなたは今までに、自分の飲酒についてよくないと感じたり、
罪悪感をもったことがありますか？(Guilty feeling)

４ あなたは今までに、朝酒や迎え酒を飲んだことがありますか？
(Eye-opener)

＜判定方法＞
２項目以上あてはまれば、アルコール依存症の可能性が高いです

>>273
そもそもBz（チエノジアゼピン、チエノトリアゾロジアゼピンを含む）と
ethanolとでは、臓器毒性が全く異なります。
依存性が生じ得ることを以て同列に論じるべきではありません。

>>273
レンドルミンなら何十シート飲んだか分からないけど別に依存症にはならなかったな。というか効かないよこの薬。
しかもレンドルミンとアルコールの依存性が同じだと主張する根拠が「飲めば分かる」か。お粗末杉。
まあ、アル中がアルコールの害を軽視したがる生き物だってのは良く分かった。
でも人に迷惑をかけるなよ。

>>276
エチルアルコールには強烈な身体依存性もあるしね。レンドルミンに身体依存性はないでしょ。

>>277
厳密には、brotizolamにも反跳、離脱等の身体依存性は存在します。
しかし、繰り返しますが、臓器毒性は、（恐らくあらゆる臓器に関して）
ethanolの方が比較にならないほど強いのです。

「酒」で生計たてている奴が荒らしをしているんじゃないのかｗ

アルコールの害を小さく見せないと、飯の種がなくなるからな。

エチルアルコールは本来は大変安全な物質といえるのではないかな。
しかし酔っぱらうことを目的として使用する場合は、とんでもない量を必要とする。
日本酒１合のエチルアルコールは約30gだが、
レンドルミン１錠のbrotizolamは0.25mgであって、レンドルミン12万錠に相当する。

どんな物質も大量に取りすぎれば毒になる。
水の飲み過ぎで命を落とす人もいるんだから。

うまくはいかぬこともあるけれど
天を仰げばそれすら小さくて
あなたにとって私もそうでありたい

>>280
分かって言ってるんだろうが、よくある詭弁法だぞそれは。
その論法だとトルエン(シンナー)はレンドルミンに比べて大変安全な物質だと言えるよね。

abuseのポテンシャルに量は関係ない。

> どんな物質も大量に取りすぎれば毒になる。

これも薬物依存患者の常套句。

>>282
わかって言ってますよｗ
レンドルミンを数十万錠も１度に飲むことは不可能だが、
アルコールでは易々とできてしまうのだから、アルコールの方が遙かに危険なのは当然。
（ちょっと乱暴な議論だけどね）

「どんな物質も大量に取りすぎれば毒になる」というのは毒物学の常識。
しかし、依存症者がこれを「量を減らせばよい」と飲酒の正当化に使うことはできませんね。
別の理由によって、それは不可能なことだから。

「数十万錠」は比喩だとは思うけど、それにしても極端だね。
…訂正しといたら。

>>283
そか。いやごめんごめん。んでもアル中の人がこういう文章を読むと
ついつい飲む口実に使っちゃいそうだから、断酒で頑張ってる人がいるスレで
あまりそういうことは書かない方がいいんじゃないかと。

>>284
計算したけど合ってたよ。日本酒一升に入ってるアルコールを300gとすると、同じ重さの
ブロチゾラムはレンドルミン約120万錠分。重さにして約180Kg(素錠150mg/T)。
数十万錠はむしろ控えめかと。

>>285
そうですね。
特に飲酒中や断酒し始めのアル中の人は
「飲酒に都合のいい部分だけを抜き出して覚えている」
ことにかけては達人ですからね。

誤解を招きやすい表現があったことを陳謝します。
でも、またやっちゃうと思うけどね。
おっちょこちょいの本性は治らん（汗；

>>277
レンドルミンを飲み続ける理由を書いてるだけだよね。
レンドルミンも止めておいたほうがいいよ。
要するにアルコールもレンドルミンも危険だということです。

女アルです。一昨日一仕事終わって、ふっっと。酒飲んだ。連続ならない程度だったけど。
夜、亭主が帰って来て、一言。「15年前と変わってないじゃないか」

ここ数年の断酒の努力が全て水の泡になりました。
信用も愛情も失った。
あの一口が全てを無くしました。

AAの30周年に出た。30年のソーバーが居た。
驚いた。そんなに長く止められるなんて。
>>288 に言えることは、30年近く止め続けていた人は
AAの活動(メッセージ、サービスなど)をずっとしてきた人。
288はミーティングに通い、仲間のために何かをする

>>285
確かに眠剤の話題をしたって、このスレでは役に立たないね。
>>289
自分は、断酒が４ヶ月続いてます。やっとやっと。気持ちに
余裕が出てくると、自分だけでなく仲間のために何かが出来
る、余裕のある人は飲まなくても日々暮らしていけるんですね。

>>285

いや、眠っている間は、

飲まなくて済む
飲みたくならない

ので、早寝はお奨めでつ

>>289さんは、男アルさんですね。
男アルさんらしい発想ですね。
家庭＋子持ち女アルはＡＡなんて一生懸命やればやろうとするだけ、家族からイヤがられるだけです。
女アルは、家族に尽くす事が出来て、なんぼの世界です。

ソーパの長い仲間から、「毎日ＡＡにきて、仲間のためにサーピスをするような人間にならないと」
といわれる度に、げんなりします。

そりゃ、おっさんは、家に帰ってこないでＡＡに行っててもらった方が、家族も安心、平和。
立場が違うんだよね。

>>292 男でも女でも、何年たっても子供や伴侶が自分の顔色見て
ビクビクする姿を見るのは嫌じゃないの？ 例えば、ちょっと気分が
荒れて子供にあたったときに、昔ビールを飲んでいたコップで、麦茶を
飲んでいたら、子供たちがそのコップの臭いを調べて「酒じゃない」
と確認しあっていた、っていう文をどこかで読んだことがある。

そんな回復をしているソーバーだったら
>女アルは、家族に尽くす事が出来て、なんぼの世界です。
てことはなく、家族のとっては「出て行け」と思っているよ。

>>290
というよりアル中が回復しようと思ったら、眠剤はやめるしかないんだよ。
眠剤を飲んでるひとは目を見るとわかるんだよね。

>>292
ミーティングには、家族のために時間をとられて、
そんなにたくさん行けないと思うけど、その分を
AAの本やパンフレットを読むことで補えばいいんじゃないかな。

>294
私も、今眠剤を飲んでいますが、目がどんなふうに
みえるのでしょうか？
お酒を飲まないと眠剤なしでは眠れないのです。

>>287
危険の度合いが全然違うでしょーが。結局>>263は無根拠の嘘なわけだよね？そこが論点なんだが。

>>291
同意。アル中から回復するのに眠剤に頼るのは問題ないと思う。

>>294
> というよりアル中が回復しようと思ったら、眠剤はやめるしかないんだよ。 

だからその理由は？

レンドルミン程度の眠剤の依存で肝臓壊して死んだり脳ミソやられて周りの人間を巻き添えに
することはほとんどない。逆にアル中はほぼ確実に周りの人間を巻き込みながら死に近づいていく。
眠剤止めてスリップするくらいなら、一生眠剤に頼って生きていく方がずっとマシ。

>>295
というわけで別にそれで構わないと思う。

>>295

酒、断つと・・・
目から濁りが取れ、
特に、白い部分が綺麗になります

眠剤は、残っていると、
寝不足気味（寝起き）の目になります

と思われ

アルコールを止めても人に依存する癖がなおらないのだが・・

>>292
確かに
ハードルの高いことを言われて、げんなりすること多いです。

＞アル中が回復しようと思ったら、眠剤はやめるしかない
これも、リアルで言われたら、げんなりすると思う
個人的な価値観にすぎないから

>>298
依存対象が変わるだけってよくある。何かに依存しなといられない性格を治すのは大変。
その為にもＡＡで言うﾊｲﾔｰﾊﾟﾜｰの力が必要なのかも。

何年か前に流行った「聖なる予言」って本も面白いから一読をお奨めする。
パワーを人（や物）から得るのではなく、もっと次元の高いものから吸収する、
みたいなことが書いてある。

作者は確か心理学者（？）だから、依存症やＡＣの人全般に当てはまるかも。

>>292
病気のﾄﾒ・ｳﾄﾒがいて、子供が複数いて、忙しくて身体壊しかけて仕事している亭主がいて、
家計の為にパートに出て。
そんな生活の中で、主婦が心を壊してアルコールにはまってしまった。
最初は酒辞めるためにＡＡに行くことも許してもらえたけれど、何年も経つと、アルコール依存が
病気だったことも忘れられてしまうんだよね。

あ、自分がまた壊れかけてると自覚しても、家庭の矛盾は掃き溜めのように主婦に押し付けられる。
ＡＡのパンフや本を読もう。

最近、ＡＡの物以外の、キリスト教関係の人の本とか、オードリーへプバーンの自伝とか読んでいる
と癒されるよ。

>>301について

家庭の中心におられて、
極めて大変な事は伝わりました

何か良い手はありませんか？
ソーシャルワーカーなどに相談とか

断酒会創設メンバーの松村春繁も、家族をほったらかしにして
断酒会活動に奔走している自分に激しい罪悪感を感じていた、
というようなことを聞いたことがあります。

>>299
単純に、酒やめても眠剤や抗不安薬や鎮痛剤にシフトする人がいるからだろう。
やめるにこした事はないと思うがね。

家族を連れて断酒会に行ってみるという手もある

「家族を連れて断酒会」ね。断酒会は夫婦連れが多いね。でも、プライバシーがなくなるよ。
そんなに心を開けるような相手ばかりじゃないよ。一見さんも多いしね。
ＡＡとか断酒会に子どもを連れていくのは、本当に辞めた方がいいよ。
子どもを異常な世界に巻きこむことになる。特に女の子は絶対連れていくべきじゃない。
キチガイ（自分もそうなんだが）と子どもは別の世界で生きて欲しいよ。

ＡＡは匿名性を謳っているけど、子ども連れていけば、絶対「いくつ？」とか「どこのガッコ？」とか
聞く香具師がいるし、子供の名前呼ばなきゃいけないから、子どもを晒すことになる。
ま、子どもなんてどーだって、という人なら、連れていけば？

292(m1VYBx7R)=306(2939dhZB)

アル依のひとり。戯言と思われるかもしれないけど。
抗酒剤はおすすめ、有力な味方です。自宅近くの精神科医が
処方してくれたのがきっかけだが、今日１日、でも今週いっぱいでも
「酒を抜くぞ！」と思い立ったら、朝一番でたたの５�o�c（おちょこ
の半分くらい）飲んでしまう。これでＯＫ。物理的に医学的にそして
経験的に酒は呑めなくなる。（効力２４時間前後）
試しにビール一缶呑んだら軽い急性アル中状態でそれ以上は絶対呑めな
くなる。
おれの抗酒剤は「シアナマイド」
コツは朝一番で（二日酔いで『もう厭だ』なんて時がいいタイミング。）
シアナマイドを飲んでしまえばその日は確実に酒が抜ける、というか抜かざるを
得なくなる。三日〜十日続ければ体調よくなるよ。
で、もうそろそろ、とか、ちょっと息抜きにという日はシアナマイドよせば
よい。個人差あるから一概には言えないが、うまくコントロールできるよ。
ただ、注意事項。シアナマイド飲んだ日は手帳にでもメモしておくこと。
どっちか忘れて酒につきあったりするとひどい目に遭うから。

>>308

「シアナマイド」では、断酒できません
ただの気休め

私の場合、結局飲んでしまい、
急性アル中状態を繰り返すのみ

ビール500で、救急車コール直前
顔は超真っ赤、心臓バクバク　など

普通に飲もうと思えば、
24時間空ければ良いだけ
簡単すぎる

とセンセに云って、
もう処方してもらっていませんが
断酒継続1ヶ月です

結局、「本人の意思」次第ってこと

>>３０９
「本人の意思」次第で酒やめれれば、それはそれでよいのでは。
そうじゃないから、書き込んでるんだよね。
おれの言いたいのは、酒に困ってるひとでも、うまくやり過ごす方法ですよ。
そんなのが、そもそも無理だっていうのなら、議論になんないよ。

>>310

なら、それで、
うまくやり過ごして下さいませ
否定するつもりは、ありません

でもね、
アルコール大魔王の囁きに勝てる程の
効力はあるとは思えません

例えば、
「一杯ぐらい、いいじゃない」か・・・とか

私は「シアナマイド」では、失敗しましたが、
自分の意思で、継続できております

続き、

別の抗酒剤があったように記憶しています
これは、1週間ぐらい、効果が継続したような・・・

>>312
ノックビン（ジスルフィラム）でしょう。

一杯くらいいいじゃないか。と実に思います。
酒があって人生があるんじゃないですよ、人生の
過程にに酒があるんだから、極楽と地獄を往復する
ようなジェットコースターに乗ってみたって
それはそれです。
くたびれたら入院もあり、抗酒剤もありですよ。

>>314
その一杯くらいで済む人は、それでも構わないかもしれない。

だけど、ここはその一杯の制御ができなくて苦しんでいる方々のスレなんです。
冗談で済む煽りじゃないぞ。

２００日越えたお
だんだん数えるのがめんどーになってきた今日この頃

赤塚不二夫さん活動５０周年記念の日本酒販売
http://view.atdmt.com/iview/msnnkmjp001728x90Xjpmne10000006ppj/direct;wi.728;hi.90/01
アル中なのに長生きだね。この人

>>315
煽ってなんかいないよ。酒とうまくつき合えるなら
それにこしたことないじゃん。そういう意味だよ。
意志でやめられるひとなんて、そうそういないと思うよ。

私は毎日ビール2�gくらい飲んでて、今は焼酎だけにしてるんですけど、
休肝日を作るのは、無理なんです…（我慢できない）
これって軽い依存症ですか？？
3年で、15キロ太りました…orz

周りに迷惑かけてるんだよね
自分の気持ちとは別にどんどん酒量が増えていく
気持ち悪くなっても飲んでしまうのが依存だよね
自分ではどうしようもない

>>317

酒とうまく付き合っている頃が、
楽しかったです

付き合えなくなったから、苦しんでる
その内、>>317にも分かる時期がくる

>>318

アル依　ＣＡＧＥによるチェック　

１ あなたは今までに、自分の酒量を減らさなければいけないと
感じたことがありますか？(Cut down)

２ あなたは今までに、周囲の人に自分の飲酒について批判されて
困ったことがありますか？(Annoyed by criticism)

３ あなたは今までに、自分の飲酒についてよくないと感じたり、
罪悪感をもったことがありますか？(Guilty feeling)

４ あなたは今までに、朝酒や迎え酒を飲んだことがありますか？
(Eye-opener)

＜判定方法＞
２項目以上あてはまれば、アルコール依存症の可能性が高いです

>>307さん、お久しぶり！
相変わらず嫌がらせがお好きなところ、性格の悪さでリアル特定できました。
甲状腺おだいじにね。それと旦那さんの浮気もお大事に。

つい先日　退院して　依存症克服しました

連続飲酒するたび量が増える恐怖
酒飲んでて怖いと思ったのはあれがはじめてだった

>>323
これからが勝負ですね。
抗酒薬と定期的な通院と自助で頑張ってください。
私は退院して9ヶ月、同時期に入院していてまだ定期的に通院している人は
3人になりました。スリップして2回目の入院の人が多い多い。

まだ3日目　ツレに3日ともあたってしまったゴメン
そろそろカラダのだるさやのどの渇き手足のしびれ等薄れてきたカンジ

レンドルミンからシアナマイドに話題が変わりましたね。

自分はシアナマイドでは何の役に立たないほど、毒されてました。
違和感を感じるけど気にせず、それも感じないほど飲んで
（缶ビール２L、チューハイ１．０５L、電気プラン１本）
ぶっ倒れたりしました。

是非、シアナマイドを試してみて、効果があるようなら、
結構、先は明るいですよ。それよりひどい自分も、断酒
５ヶ月目に突入しましたからね

はじめまして、断酒して1年と10ヶ月です。28歳女。

17歳で水商売を始め18歳のころにはすでに昼目が覚めて
お茶代わりに引っ掛け仕事へ行く前にちょこっとビアガー
デンへ、仕事中たらふく飲んで夜中に居酒屋でまたまた飲む
、居酒屋が閉まるとそのまま朝7時までやってるショットで
飲む、そしてコンビニでビールを買い込み帰宅。

23歳でめでたく結婚、出産、しかし飲むことはとまらず毎晩
毎晩・・・。夜中に飲みながら子供のおにぎりを作り軽く
ラップをかけテーブルに置いておくと朝目を覚ました子供が
一人で食べる。二日酔いで布団の中からボーっとその光景を見てまた眠り目がさめてまた飲む。

当時1歳の子供がね、昼なのにカーテンを閉めて薄暗い部屋
でテレビを見ながら冷たいおにぎりを食べてるの。テレビの
3分クッキングのおばさんが「みなさんこんにちは、」って
言ったら一緒にテレビに頭下げて挨拶してるの。
そして半分寝てる私と目が合ったとき「起きたの！！」って
顔で、すっごい笑顔で私にも頭を下げたの。重たくなって
しまったオムツのままでね。

その日また飲みながらいろんなサイト見てある掲示板で
大阪の断酒会の人に出会ったのね、そして依存症と言われ
病院にいくことを勧められました。（省略）
あの時の子供の姿思い出すと今でも申し訳なくて涙が出る。
こんな私でも好きでいてくれた、見捨てず理解してくれた
旦那。そして親。飲むたびにからんで暴れてリスカして。

あれから2年、二人目の子供も産まれ普通の生活してます。
酒で大切なものを失う前に気づいてよかった。
今飲みたい人、やめたい人、依存症はほどほどがありません。
きっぱり断酒しましょう。えらそうですが・・・。

きっぱり断酒

要は、キッカケだね

はじめまして。
不眠症で通院し始めた所、依存症予備軍と指摘された20代♀です。
酒には、小学生の頃から親しんできました。

質問なんですが、予備軍であっても断酒は必須なのでしょうか？
先生には、治すにはお酒を一切断つよりないと言われましたが、1ヶ月程度ならともかく、
この先一生となると自信がありません。
こう思うこと自体、すでにやばいレベルですか。

>>328
良い体験談ありがとう。　私も一日断酒で頑張ります。

>>330

アル依は断酒しか改善方法が無いというのが定説です

止めたい時に止められるなど、
自分で酒をコントロール出来ていれば、そうではない

止めたい時でも飲んでしまうなど、
酒に自分がコントロールされている場合がアル依なんです

しかし、予備軍って、どんなレベルなんでしょうか？

脅かすわけでは、ありませんが・・・

アル依は最終的に連続飲酒となり、
人として、壊れてしまうそうです

そして、
家族を巻き込んでの悲劇が起こります（↑に例あり）

更に、ＡＣを生み、悲劇が連鎖していきます

危険な薬物です

また昨夜の記憶がないよ・・・

どちらかというと酒に強いほうだと思うんだけど、昔から歯止めがきかなかった。
起きたら知らないところにいたり、駅のベンチで寝てたり・・・
それでも酒が大好きだから、毎日のように飲んでたんだけど、
最近記憶をなくす確率が90％超える勢い　orz
周りの人も最初は笑って許してくれてたけど、最近呆れ顔でどんどん友達なくしてる。

手が震えたり、朝から飲んだりはないけど久里浜式では14点でした。
やっぱりこれは依存症ですかね・・・
ほろ酔いでとめられるようになれれば一番いいんだけど、経験上無理。
でも今まですべてが酒中心の生活をしてたから、どうしていいかわからない。

愚痴スマソ

>>328
あなたにはお子さんの笑顔を受け入れる力があったのですね。

奇跡は何気なく目の前に転がっているけれど、
なかなかそれに気づくことができないでいる。
私たちはやり直すことができるのだと、
あなたの話を聞いて勇気づけられます。

>>332
レスありがとう。
予備軍というのは実際には医者が言った言葉でなく、確か依存症にちかい位置付けの、
「〇〇状態」だか「○〇症状」とかいうものでした。
とりあえずこのままじゃヤバイのは確からしいです。毎日は飲みませんが、飲み出したら止まりません。
お腹がパンパンになっても、飲み続けてしまいます。
やっぱり断酒しかないのでしょうか…
たまには飲みたいなぁ

皆さんありがとう。私の体験で少しでも勇気づいてくれる方がいるなんて本当に嬉しい。

>>334
私もそうでしたよ。23でめでたく結婚と書いたけど実際には21で結婚離婚があったの。毎日飲んで記憶をなくす。
聞けば相当からんだ様子で家中グチャグチャだったり。そう、最初は笑って許してくれるんだよね。
まわりはリスカにも慣れっこで血が出たら消毒、ってテキパキやってたよ（苦

首まで切ったらしく気がつけば病院で押さえつけられ暴れまくってた。
頚動脈損傷だって7針縫う大怪我。
2年前に飲んで喧嘩した実の姉とはいまだに口も聞いてない。

>>336お腹がパンパンになっても飲む、苦しいのに入ってく。缶にビールが残ってるのが許せない、
飲まないときは大丈夫だけど一度飲み出すとほどほどができないのが
依存症だよ。あなたの場合毎日飲むようになれば立派な依存症ってことだね。

私も最初は「たまには飲みたいから断酒は無理」って思ってたよ。
でもたまに飲むとおしまい。普通の人はたまに飲むだけだと弱く
なるけど依存症の人はたまにでも飲めちゃうんだよね。
まだ今は酒を断つきっかけが見つからないかもしれないけどある日ふと思うことがあれば頑張ろうよ。

夏になると誘惑も多いし飲めないのがつらいけどよく考えたらね、
飲んで得なんてしたことないし飲めなくて損をしたことも馬鹿にされたこともない。とはいえ酒を断ってしばらくしたら
今までご飯なんて食べなかったのにもりもり食欲がわいて酒やめたのに太った（笑）
そしてタバコ依存にコーヒー依存とわけのわからないプチ依存が始まった・・・。プチだけどね。

簡単に言ってますが断酒は想像を絶する苦しみがあるかもしれない。
でもその苦しさはずっとは続かない、酒よりも大切なものに気がつけば乗り越えられる。必ず治る病気です。
酒を飲んで忘れられるつらさや苦しさはいくら逃げても目が覚めたとき現実となって目の前にあるんですよ。

>>326

今凄い幻想？幻覚？見てる玄関の外で大家と彼氏とが言い争ってて
ドアスコープのぞくとおるし姿はそんな感じだし
ワタシを出せって大家言ってるからはよ出てこだって何回も何回も
そんで彼氏が部屋にまで入ってきて外で待
ってるから早く来いって声もそのものだから
ホンマに来てるんかと振向くと誰もいない
その間彼氏にあー？とかなに？とか自分掃除機使ってたからでかい声で
もし隣のやついたらあたまおかしくなったかと思ったろうな
おまえらの騒音のせいで寝れんから飲んだのに

これだと朝方にわたしの干してる洗濯物がくさいだにおうだ聞こえるように言ってたやつらもそうかもしらん
こんなんいつまで続くん？今わたし一人だけ地震がきた

間違いた　↑

・・・医者いけよ。

>>330 診察したのはアルコール専門医？ 専門医だったら入院を勧めていただろうね

>>337
> 2年前に飲んで喧嘩した実の姉とはいまだに口も聞いてない。
AAには埋め合せっていうものがあるが、断酒会でも同様に、迷惑をかけた
相手に謝るというものがあるだろう。でも、できないものはできないし、
無理に行なう必要はない。でも、心の中ではいつでも謝ることができる
ように準備しておけば、いいんじゃないかな。

> 簡単に言ってますが断酒は想像を絶する苦しみがあるかもしれない。
私の経験では、「苦しい」では止められないよ。ミーティングに出ていれば、
自然に止るようになるけどね。問題はその奥にある「生き方」。飲まないだけ、
止めてるだけでは、数年のうちに苦しくなってきた。ミーティングでも
おさまらない。そんなときに今までの自分を変えることをしないと、
結局スリップして死んでいく。アル中は、人に迷惑かけて死ぬんだよ。

>>337
私も、早くに子供を産んでもう小学生の子供がいます。
先々月頃に、酔って子供を突き飛ばしたらしく、それからしばらくは酒を断って
いましたが、懲りずにまた飲むようになってしまいました。
どうも私はやっぱり予備軍じゃなく、完全な依存症ですね。
前レス流し読んだら、当てはまる事ばっかりです。
喉の渇きとか、聞こえるはずのない音が聞こえたり・・・

>>341
アルコール外来も、曜日によってやってるみたいです。
上に書いたような症状はまだ医師に伝えてないので、今度の診察できちんと話します。

断酒決定ですねorz

>>342 「聞こえるはずのない音が聞こえたり」って
幻聴かい、今すぐに酒を切らないと。離脱症状は人により
千差万別なので、専門医に相談したほうがいいよ。
酒を止めないと、子供が成人するまでに死ぬよ。

今度の診察も大事だけど、断酒会なりAAの会場に行ってみれば？
飲んでいても、たぶん追い出されることはないよ。
ttp://www.dansyu-renmei.or.jp/soudan/index.html
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/meeting.htm
飲んでいない人の顔を見るだけでも、気分がかわるはず。

>>343
実際には鳴っていないのに、チャイムや電話の音が聞こえます。
「気がする」程度でなく、はっきりと。
幻聴って、自分の悪口が聞こえるとか、そういうものとは限らないんですね。
担当医も、もしかしたらもう依存症だと思ってるかもしれません。
予備軍だと言われたのは前々回の診察で、前回は「アルコール外来やってる気分
になってきた(苦笑)」と言ってましたから。
それから、「読んだ方がいい」とアル中についての本を紹介されました。

>>344
> 幻聴って、自分の悪口が聞こえるとか、そういうものとは限らないんですね。

限らない。幻覚は神経伝達の異常とされているが、そのプロセスでさまざまな形をとる。

悪口(思考化声)はどちらかと言うと統合失調症によくある幻聴。

ドアチャイムや電話や携帯の着信音、聞きなれない音楽、テレビの音など日常音が聞こえる
タイプの幻聴もあるし、電子音や振動音のような人工的な音が聴こえる場合もあるし、
現実の音が歪んだり間違って聴こえるタイプの幻聴もある。

幻視も、統合失調症の場合は被害妄想的なもの(誰かが見張ってる、自分の批判が書かれて
いるなど)が多いのに対して、アル依は小動物の幻視が多い気がする。

酒とクスリの併用（約２５年）のせいだと思う。記憶力が急激に低下し人の顔
と名前が一致しなくなるは、度はずれた方向音痴になる。計算能力も小学校
低学年なみ。もう元には戻らないで、このまま老け込んでいくしかないんだろうな。

>>328
遅くなったけどレスありがとうございます。
最近記憶のなくなり方がどんどんヤバくなっていて、
自分でも恐ろしくなってきています。
やっぱり依存症の前兆なんですね・・・

断酒することによって飲み友達がいなくなるのは怖いですが、
このままではいずれ迷惑かけて友達失うと思います。
このスレで皆さんの話を聞いていると、同じような悩みの方が多くて力づけられます。
なんとか酒を遠ざける生活を心がけよう。

>> 346
酒と薬の併用はかなり若くして痴呆になるっていうね。
でも、初期の痴呆は確か努力次第でかなり回復すると
聞いたことがある。 古い話だが金さん銀さんの
金さんもテレビに出て有名になる前は痴呆だったらしいよ。

>>348さん
どういう努力をすれば、少しは改善されるんだろう？具体的に
教えて。
ただ、アルコールもクスリもぴったりやめればいいんだよ、ってのは
もう無理。

>>347
飲んだ上でしかお付き合いしない、飲まないと付き合えない
友達ならお金の無駄だよ。なんて、まだ思えないだろうけど
心がけるだけでは絶対に依存は治らない。

飲まない心がけをしても目の前に酒を置かれると飲むわけでしょ？
そうなるとその心がけも水の泡。じゃんじゃん飲めるわけよ。
とまらないとまらない、そんなときに限って友達に絡んだり。

依存を治す絶対条件は断酒。忘年会断れますか・・・。

スリップして１ヶ月半
今日から断酒します

>>349
テレビでやってたのは、足の筋力トレーニング。 おもりを足首に
付けて、うつぶせに寝る。そして、ひざを片方のあしづつ曲げて
お尻にかかとを当てる運動をしてました。 あと、散歩するように
するっていってたな。 足に筋肉をつけることで血液を上へ(頭のほう)
押し上げる力を強化するようだ。
もうひとつ、テレビに出るようになったおかげで脳への刺激が増えた
ってのもあるらしい。 脳を使えってことなのだろうねきっと。

ちなみに、おれは今日で酒止めて四日目、酒のみてーって感覚が
ずいぶんと薄れてきた。 しっかり飯くってお腹いっぱいで家に
帰るようにしてます。 お腹いっぱいだと飲みたい意識が薄らぐ。
いずれスリップするかもしれんがとりあえずがんばってみる。

ちゃねらーが誰かASKに報告するだろうなと思ってたらやっぱりなｗ

「のまネコ」はイッキ飲み・アルハラを助長しています！
http://www.ask.or.jp/ikkialhara.html

>>353
世間ではこういうのがはやっているのか。
良くできてるなあ。おもしろい。
猫死んでるし、本当に死んじゃうってこと教えないとね。

だから のまネコって言うのか。やっと分かった。ありがとう

お酒抜いて４日目。まだ頭ボーっとしてるし、息苦しい、体の震えが止まらない。続くか不安。

なんていうか以前１１ヶ月でスリップしたのだが、
飲んでない時、一番仕事が長続きしたので、また抜いてみる。
ちなみに現在求職中。
飲む事は結局はストレスなんだ。
１日目。

懲りずに鏡月飲んでる俺がきましたよ…orz

４日目、飲んでしまった。約1年半前にアル中の離脱症状からパニック障害になり、通院しているが医者には飲んでいないと嘘をついて、１日１本（ウィスキー）空けている。また明日から、今度は５日目なら飲んでいい事にしようか…。

断酒5日目で飲んだ
次の日につらいのは分かってるのに
どうしたらいいのか分からない

カッターナイフがある。首切ったら楽になれますか？
保険にも入ってないし、職場にも迷惑かけますよね。

そんな勇気ないよ。生きなきゃ

すぐ前にシアナマイドで、乗り切ってやると公言してた馬鹿です。
睡眠薬も適当につかっていたんですが、断酒の夜には・・・
酒抜きでクスリだけのんでも眠れない、ねても寝汗かいて２．３時間で目が
めてしまう。
夕べ、というか早朝２度目の目覚めの時（５時半くらい）ビールを飲んだら
もうダメ。
出勤する気が失せた。みんなの嫌う公務員（地方のヒラ）ですが、これで来年３月まで
有給休暇の残りは４日間、上司はおれのことヘビみたいに嫌っていて５月に１０日ほど休暇
とったら、呼び出されネチネチ１時間いびられた。終わりの方で「退職」というのも選択肢
にありますから、だと。
　言い訳だが、昨年の暮れ急病で妻を亡くした。９歳の女の子をひとり残して。
おれだって必死に頑張ったさ。
　でもおれもうダメみたい。自殺スレにいってグチこぼそうか。
実はそれもやってみた、おれの年齢と重たいカキコにみんなからスルーされた。
いまごぜん八時。職場に休暇のＴＥＬいれて、１日呑んだくれてよう。
周囲に迷惑かけたり、ひそひそ後ろ指さされるより前に、決着付けた方がよいのかもしれない
朝っぱらから長いカキコごめんなさい。さようなら。

>>363 一度断酒会かAAに行って、終ってから長く止めてそうな奴を捕まえて
自分の気持ちを、ありったけぶつけてやれ。たぶん、最後まで聞いてくれるぞ。

それからでも死ぬのは遅くないよ。今から会場探して、終るまで外で待っていても
いいぞ。とにかく娘さんと一緒には逝くな。娘さんには娘さんのこれからの未来が
あるから。心の電話でもいいし、ここでもいいからとにかく心の内を出してみろ。

>>364さん

ありがとう。涙がでた。

身近にアルコール依存症の者がいるんですが、
その人は確かに酒はやめている事はやめているみたいなんですが、
その代わりお酒を飲んでいるのと同じ状態にする薬（セルシン？）、とやらを飲み続けています。
正直、周囲の人間にとっては何の解決にもなってない様にしか思えません。

2件の病院に行ってその治療法らしいのですが、
本当にそれしかないのでしょうか？それとも専門病院に行くべきですか？

>>366
俺はアルコール病棟持ってる病院でセルシン出してもらったよ。
医者はこれを飲んでた方が楽に酒を切れると言ってた。
実際離脱も割合軽かったし、幻覚も出なかった。
酒やめて４ヶ月になるけど、量は少なくなったけどセルシン飲んでる。
体の調子も良くなったし、酒飲んでる時みたいに迷惑かけることも今はない。
セルシン飲んでると何か悪いことがあるの？

>>367
体験談有難う。
悪い事、と言い切って良いのか解からないんだけど、
言動・口調はお酒を飲んでる時と全く変わらず、
足元もフラフラ。
まともな話が出来ない状態。

ひょっとして、お酒飲んでるのかな。それともセルシン飲みすぎかな。
5mgを2錠、一日3回飲んでるみたいだけど。

勿論、それがステップの一段階なら良いんだけど、
これが治療の全てなのかな、と思うと・・・

>>366
アルコールの害はあらゆる薬物のなかでもかなり凄まじい部類に入るので、
セルシンで代替できるならその方が100万倍マシだと思う。

しかし1日30mgは確かにちょっと多いけど、
セルシン程度で泥酔状態と同じようになるかなあ……。
酒も混じっているのでは？匂いでわからない？

セルシンと酒の併用はお勧めしないです。

ビールチュウハイで風邪薬のんでもた フワフワしる〜 ヤバイ？

>>363
つらいね。
読んでて心が痛かったよ。

どん底に陥る出来事だよね、配偶者を亡くすって。
心が回復するのに時間がかかるのは当たり前だと思う。
でも、飲んでいると回復にかかる時間は何倍にもなったり、もしくは永遠に回復しなかったりしちゃうよ。
貴方には守るべき宝がある。
どうか負けないで。
前の人も書いていたけど、AAなり断酒会に行ってみたらどうかな？
貴方は決して１人じゃない。

なんか馴れ馴れしいかな。
ごめんね。
貴方よりはずっとつらくないと思うけど、私も大切な人を亡くしたよ。
つらくて酒に逃げたけど、飲んでるうちは心の傷は回復しなかった。
貴方の為にも、娘さんの為にも、飲まずに生きていこうよ。
わかってるとは思うけど、奥さんが一番それを願ってるよ。

>>369
ひょっとしたら、少しお酒混じってるのかもしれません。
（以前、お酒と薬を併用し、道で倒れて救急車で運ばれる、
という事が数回あったので、可能性はあります）

ｽﾚ違いなのに本当に有難う。もう少し気を付けて様子を見てみる。

>>364 >>371さん

もう、何といってお礼の言葉をいっていいのかわかんないです。
アル依のスレでこんなにやさしい、きびしい事を言っていただくとは。
でも、いまも呑んでかいてるんですよ、すみません。すみません。
つらい、つらいばっかり言ってても何もはじまらないんですよね。
もう少し時間がほしいというのが本音ですが、時間は待ってくれは
しないんですよね。

脱アルコール依存を行うグッズってあるのかなぁ？

禁煙したい人がニコチン入りのガムを食べるように、なんかないの？

父親がアルコール依存症です。
何度ももう飲まない、って家族の前で宣言してくれたんですがやっぱり止められないみたいで。
七月に曾祖母が亡くなって葬式を済ませ、火葬場に行った直後に廊下で倒れちゃった。
随分と寝れてなかったみたいです。目を見開いて、口パクパクさせて。身体はすごい痙攣してた。
もうこのまま死んじゃうのかな、また葬式するのかな、なんてこんな状況なのにぼーっと考えてた。

救急車が５分ぐらいしたら来て病院に運んで行ってくれた。
無事だったってお母さんから聞いた時涙が出たよ。
お婆ちゃんが助けてくれた、ってみんな言ってた。
舌すごく噛んでたみたいだし、倒れたところがコンクリと絨毯の切り替えのところだったから。
暫く入院して、やっぱ病院ではお酒飲めないから会いに行くと酔ってない本当のお父さんに会えてすごい嬉しかった。
さすがにもう断酒できるかな、なんて甘い事も考えてた。
退院して少しの間はお酒も飲んでないみたいだった。

今日、そのお父さんがフラフラになって帰ってきた。
頬は血まみれで(舌噛んだ時の傷がまだ治ってないみたい)目は虚ろで 足とかは痣だらけで下唇がすごい膨らんでた。
急いでタオル持ってきて顔の血とか拭こうとしたら、お酒の缶が入ってるリュックを私にみつからないように
押入れの中に入れてた。

涙が、出てきたよ。あの元気で笑って一緒にテレビ見たりしてたお父さんはどこ行っちゃったんだろうって。
このままじゃ死んじゃうんじゃないかな、なんて大げさかもしれないけどすごい心配なんだ。

ホントなんかもう錯乱してて文章おかしかったりスレ違いだと思うけど吐き出させてください。
ごめんなさい。今、お父さん布団に入って寝たらすごいなんか悲しくなってきて。
自分が何できるのかわかりません。

いつかまた買い物行ったりスポーツしたり出来るといいな。お父さん、なにも出来なくてごめんなさい。

>>375
もしかして釣り？とか考えずにマジレスしますね。
おとーさんも仕事は職場でいろいろつらいこともあると思うよ、、、言わないだけで。
そんなおとーさんはヤなことあってもがんがって家族を養うために、働いてるんだよ〜
そりゃ、ストレスも溜まるさー〜…なんて超ださいやぼなことはいわないけど。

すごくおとーさんのこと心配してるんだよって、気持ちだけでも伝えたらどーだろーかな？
ちょびっとそんな感じで話しかけてみてあげられないかな？

ってわたしもヤなことあると飲んじゃう２０代の女です。。。
おとーさんとちょっぴりでいいから、話ししてみてほしいなぁ。

ＡＣミーティングで共依存をしているアル中二人組がいます。
会場を二人でコントロールしようとしてうそをついたり、新たにミーティングを
開いて一年たっても献金で会場費を払えないから　元の会場のお金を使うために
会計係りをもう３年もやっています。我慢してきたけどもう限界です。
どう対応したら良いのでしょうか？
.

>>375

モレ、ほぼ同じ状況だった

娘と断酒を約束して継続中

約束したトコ、ビデオに撮って、
飲みたくなったら見て、我慢

娘が心配してくれているのを
何時でも、見ることが出来る

暫く断酒してたんだけど、仕事がきつくなってつい手を出してしまった。
半年くらい飲んででも仕事いってたけど、ついに限界になったので、酒を止める覚悟がついた。
こういう状況にならないと解らないなんて、馬鹿だと思ったが、そういうものなのだろう。
しかし、シアナマイド飲むだけでこんなに楽になれるとは思わなかった。

>>379

シアナマイドだけで断酒出来れば、
「アル依ではない」かも？

ｼｱﾅﾏｲﾄﾞって嫌酒薬ですよね?
服薬中に飲酒すると強い二日酔いの症状が出る…

服用すると酒を嫌う効果がある訳ではないですよね?

>>381

シアナマイドは、
２４時間だけ酒に弱い体質に
変える効果があります

つまり、
この薬が効いている間（２４時間）、
酒を飲んだら、急性アル中で、
死に至る場合もあるかも知れません

でもね、
この薬を飲まなければ、
２４時間後には、
思う存分、酒が飲めるんですよ

アル依の人は、うまく理由をつけて、
シアナマイドを服用しなくなります

例えば、
「うっかりして、飲むのを忘れてた」
「飲むと、気分が悪くなる」
「飲むと、眠くなる」
「リバウンドが怖い」
などなど

既に経験済みでつｗ

シアナマイドを飲んでいると酒を飲む気がなくなる、と言う人は結構いますね。

酒が嫌いになる訳じゃないけど、飲酒したら大変なことになることがわかっているから
今日１日は飲めないな、とあきらめがつくんじゃないですかね。
無駄にアルコールと戦わないですむだけ、心理的に楽と言うことですね。

これだけで断酒できると考えるのは間違いでしょうが、
本当に酒を止めたいと思っている人がうまく使えば、強力な武器になるのではないでしょうか。

>>382
ありがとうございます。
ｼｱﾅﾏｲﾄﾞで眠くなるなら夜に飲めば好都合では…、と少し思いました。

服用しなくなる理由はやっぱり『呑みたい』から来るんでしょうね。
ﾂﾗそうです。

>>385

漏れの場合、
シアナマイドを飲むと
何か異物が体に注入された様な
感じになり、少し眠くなりましたね

これを服用することで、
逆に酒への意識が強くなったので、
結局、全部捨てました

でも、断酒は継続中

19歳の♂です。
ジンのボトルを毎晩三分の一飲むんですがこれでもアル中になってしまうんでしょうか？

>>387
毎日ですよね？
そうだとアル中になる前に肝臓を壊す可能性があります。

>>387
http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/check/kast.html
これやってみたら。 俺は、自分がアル依じゃないと思ってたけど
これで見事に引っかかった。 余裕で「重篤問題飲酒群」だったよ。
で断酒決断したんだけど、1日断酒するのでも、飲みたくてしょう
がなかった。
いま、断酒8日目。 昨日の夜また酒欲におそわれたけどなんとかの
りきったお。

>>389
問題飲酒軍でした（今も酔ってるので適当な暗算ですが）
酔って迷惑かけたり記憶なくしたことがないので大丈夫と考えていましたが
やはりまずいんですかね・・・クラスの人に「朝から飲むこともある」って言ったら
普通に引かれたので薄々おかしいとは気付いていましたけど…
クラスや旧友との飲み以外は飲むまいと思うのにやめられません
でもこの年で完全断酒ってすごく寂しいです、これからの人生

>>387

酒は危険な薬物です

十数年で、精神と内臓と両方、壊れます
おそらく、家族も同時に、壊れます
で、子孫に連鎖します

（既出）
アル依　ＣＡＧＥによるチェック　

１ あなたは今までに、自分の酒量を減らさなければいけないと
感じたことがありますか？(Cut down)

２ あなたは今までに、周囲の人に自分の飲酒について批判されて
困ったことがありますか？(Annoyed by criticism)

３ あなたは今までに、自分の飲酒についてよくないと感じたり、
罪悪感をもったことがありますか？(Guilty feeling)

４ あなたは今までに、朝酒や迎え酒を飲んだことがありますか？
(Eye-opener)

＜判定方法＞
２項目以上あてはまれば、アルコール依存症の可能性が高いです

>>390

典型的なアル依の思考パターンですね

止めといたら・・・

続き、

今日は酒やめる！・・・と決めて、

やめられたら、まだ大丈夫だと思います

断酒今日で二日目

明日からまた仕事仕事の毎日か。
連休中に止めに入れてよかった。
今日は昼まで眠ってた。
余程酒で身体が疲れていたんだろう。

>>384
抗酒剤の助かるところって、飲むか飲まないかの葛藤をなくしてくれること。
治療受けに行くくらいなら、そもそも止めたいんだから、こんなに助かるものは無い。

困ることは急に飲みに誘われたとき、以前の様に付き合えないこと。
死ぬよりはマシだけど。
そういえば、飲みにいかなければならない場合、医者は抗酒剤を持って逝けという。
アル中は一週間前から抗酒剤を抜く。そんなもんですな。

>>386
抗酒剤飲んでると、普通に身体がだるくなる。
劇薬もいいところだし。

抗酒剤はあくまで「手段」に過ぎないから。
飲みたくなったら、飲む前に使うと良いよ。

>>386だけど・・・

抗酒剤を服用しても、
アルコールへの欲求が勝って
酒を飲んでしまったことが数回あり
もちろん、大変な状態にはなりました

抗酒剤も頼らなくなって
断酒に成功

祝！、断酒１ヶ月を超

遅くなりましたが>>３７６、>>３７８

今自分の打った文見返してみたらすごい釣りっぽい文章で唖然としました…。
それなのにレスありがとうございました。暖かい文章、嬉しかったです。

今はもうそんな事無いんですが、昔父は酔っ払うと少しの事で苛立ったり怒ったりする人で凄い責められたりちょっと叩かれたりしました。
まだそれを引きずってるのか分からないですが、父に自分の気持ちを伝えるというのが怖くてまだ心配だ、とかは言えてません。
どうしたの、とか大丈夫、って言葉なら掛けれる様にはなってきました。
もうすこし、勇気ってかタイミングがつかめるようになったら>>３７６さんが言ってくださった様に話しかけてみたいです。
おして>>３７８さんみたいに約束、出来るといいな。


暫く仕事せずに部屋で寝てばっかりだった父が(うちは農家です)今日、昼からたんぼで仕事してくれていました。
凄い嬉しくて暑かったので氷入れた飲み物持って行ったらありがとう、っていって飲んでくれました。
様子はやっぱちょっとおかしくて、完全にはお酒抜け切ってないんだろうなって感じでしたが
それでも外に出て暑い中働いてくれているのを見て、また涙が出てきそうでした。涙腺弱くなってるみたいです。

度々長文で自分語りで空気読めてなくてスミマセン。

>>390
ここ読んでみ。 やめようと思うよ。
親がアル中で大変ですorでした　vol.2＠メンタルヘルス板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109915074/
アルコール依存【2ｃｈ 家族会】＠メンタルヘルス板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107018699/

いまは迷惑かけてないけど、将来家族持ちでアル依だと絶対
迷惑だよね。 あと、これらのスレよんでると、アル依の人間はなんら
言い訳して飲んでるって書いてあるけど。
* いまは迷惑かけてない。
* まだ若いし、体はまだ大丈夫。
ってのも全部言い訳になっちゃうんだよね。

以上のことが俺がここ数週間で見たり考えたこと。
と、えらそうなことをいってる俺だが、いま禁酒10日目。 スリップ
してしまいそうでこえー。

>>でもこの年で完全断酒ってすごく寂しいです、これからの人生
よくわかる。 おれいま28。 まだ飲みたいなー。 でもおれは我慢じゃー。

>>395
一月越えおめでとう。
自分は今日二日目にして、習慣で酒のコーナーで立ち止まったりしてましたが＾＾；
目標にして頑張ります。

>>396
とうちゃん、今日は飲まずに居てくれたんだね。

農家は専業？
都会のリーマンはココロ系ブームの後なので、周りが理解がある分楽だけど、
自営だと近所付き合いとかあるから、大変かもしれないね。

医療機関と自助会で楽になれるタイプならお勧めするよ。

もう一つ、自分が共依存にならないように。
父ちゃんも大事だけど、自分含めた家族の幸せを大事にしておくれ。

>>397
同い年くらいです。
日本だと実態は２０代で罹ってるんじゃないかな。

自分も飲みたい。でも飲めない。強制体質変換薬投薬済み。
そこまでして飲むのをやめて、なお、そこまでして飲みたいものなのか。

飲まないのも、飲むのも自分次第だと思う。一昨日まで自分も飲んでたし。
でももう限界だった。酒抜いたおかげでこの連休は延々寝てた。こんなにも身体って弱るんだなと思った。
幻覚はまだ見ていないけど、夢を見るとずっと悪夢を見てる。

>>398

はい、飲んでないみたいで嬉しいです。今は昼働いて疲れたのか布団で寝ているみたいでした。

農家は専業で、父方の祖父祖母と一緒にやっていて、母は老人介護施設で働いています。
少し前までは祖母と父で言い合いがあったりしてハラハラドキドキしながらそれを見ていましたが、
今では祖母もアルコール依存症の事を理解してくれているみたいであまりそんな光景は見なくなりました。
次にお医者さんに行くのは１０月らしいです。

前は父の事が凄く嫌いで、消えて欲しい、とばかり思って無視したり冷たい反応しか返していませんでした。
でも今は父がもうすぐ死んでしまうのじゃないか、と不安でしょうがありません。
寝ている姿を見るともしかしてもう冷たくなっちゃってるんじゃないか、とか。

やっぱり口頭で自分の気持ちを伝えるのはまだ難しそうですが、明日から高校行く途中とかに
父に何気ない事でもメールを送ってみようと思います。
空がきれいだった、とか今日は暑かった、とか。
迷惑に感じられちゃうかもしれませんが、そういう所からコミュニケーションが取れたらな、と思います。
いつか家族みんなで笑えるように自分の出来る事を見つけてやれるといいな。


いつも自分語りばっかりでごめんなさい。　聞いて下さって本当に嬉しいです。

あの、お酒を飲んでいると顔や唇、鼻や足がむくんだりしますか？
すごいパンパンに腫れているので水分を取りすぎなのかと不安になって。
あと顔が土色っていうか健康的な肌色でも日焼けって感じでも無いのでどうしたんだろうな、と。

ここで質問すべきでなかったら本当に申し訳ありません。

憶測で書いているので、なんともいえないのですが、本人は前向きに治そう、と、後ろ向きの中間くらいかな、というところで。

まず、お父さんは精神科あたりできちんと「アルコール依存症」と診断されてますか？
きちんと診断されていない場合、肝臓を治してまた飲めるようにするだけなので。

また、診断されているのであれば、抗酒剤という、酒を飲むと死ぬほど苦しくなる（たまに死ぬ）薬出してくれます。
これはお酒を飲まない習慣をつけるとともに、自分で抗酒剤を飲むことで飲まない意識付けを行うためのものです。
これは本人の了承がないと処方されないはず。すなわち、本人に少しでも辞めたいという意思があるということが前提です。

祖母様の理解も徐々に得られているようですね。なによりです。
あなたが困ったときに相談できそうなら、なお、良いです。
お酒を取り上げるのではなく、飲んでしまうのが症状として周りが認識してくれた方が、回復が早いです。
ただし、本人にたとえ何があっても、お酒を飲んでいい方向に甘やかさないようにしましょう。

コミュニケーションは支えになります。ただし、最初は何よりも、様子を見ながら。
まだ、危なっかしいかもしれません。ある程度心の平安がないと八つ当たりの先になります。
距離をうまくとりつつ、間接的でも良いので良い方向に向かっているときはコミュニケーションをとりましょう。
そうすることで自分の気持ちも楽になるときもあります。

ただしそれがうっとおしく思うときもあると思います。相手の調子が悪いときは自分にもマイナスになります。
そういうときは深入りしないようにしましょう。
相談できる関係を、誰かと何がしかの形で持ちましょう。

お酒を飲むとむくみが出ます。また、脱水にもなるので水分管理には注意が必要です。
また顔色ですが、肝臓かなり悪くしてると赤黒いなんともいえない色になります。
ある程度体調が戻るまで治らないので、最初は仕事するより静養が必要です。
本人に治療する気があるのであれば、アルコール依存の専門病院で一般に３ヶ月程度の治療をするほうがいいかも。

それから、まだ高校生とのことですが、あなた自身は将来どうするつもりですか？
今は快方に向かっていても、最悪アルコール依存は家族も壊します。
父親に人生を駄目にされないためにも、今のうちに、自立する方向を確立しておきましょう。
進学でも良いですし、就職でも良いですから、独り立ちして、自分の人生を持ちましょう。

その上で、お父さんを距離をとった上で見守ってあげてください。
アルコール依存は家族もむちゃくちゃに壊す病気です。
父親も大事ですが、何よりあなた自身が大事です。

最後に、「知られることが恥ずかしい」という気持ちがもとで手遅れにならないように。
お父さんにも、あなたにも、最悪の事態は避けるべきです。
困ったことがあったら、誰かに相談しましょう。
医療機関だとお金がかかるので、行政や各地の断酒会での相談もありです。

長文書いた上でアレなんだけど
「飲んで帰って」「お酒の入ったリュック」「まだ抜けきっていない」
あと、顔色、それから次の通院の期間、ちょっと気になる。
もしかして入院したのは内科？

もし入院先が内科で、精神科の治療をきちんと受けてないのであれば、
アルコール依存治すのは極めて難しいので、精神科の治療を薦めたほうがいいんだけどね。

子供から言うのは大変だし、本人も子供に言われると逆上したりと逆効果なので、お母さんに相談してみた方が良いかも。

1年ほど前に、「1年限定で止める」と言った者ですが、無事1年経ちました。
それまでは缶ビール3本程度を毎日飲んでいました。飲み会などでは底なしでした。
しかしやめようと思ってからすぐ止められたし、スリップの兆候も全くなかったので、
今思うと少なくとも深刻なアル中ではなかったんではないかと思います。

半年を越えた辺りから、飲みたいという気はほとんど起こらなくなりました。
1年目に友人たちが解禁日を祝ってくれるというので飲みに行きました。３杯だけ飲んで帰りました。
次の日も同じようにまた飲まない日が続きました。
2ヶ月ほど経ちますが、会合や食事会の時に2杯ほど飲むだけで、まだ３，４回しか酒は口に
していません。断酒前の中身が半分以上残ってる焼酎やウイスキーのビンも自宅にありますが、
飲酒を再開しても別段気になりません。どうやら機会飲酒に戻れそうです。今後は気をつけます。

>>403
節酒できるんだ。おめでとう。
絶対こっちがわ（アルコール依存症患者）には来ちゃ駄目だよ。
ちょっとうらやましいなあ＾＾；

>>403
おめでとう。
でも、こっちに来ないで。

>>403
成功する人がいるといいよね。チャレンジの幸運を祈る。

飲んでしまった…。金も無いというのに。

一度アル依存になると二度と普通の酒飲みにはなれないって本で読んだけど．．
これは間違った知識？

>>408
正しい知識

４０８さん、多分それは正しい知識だと思います。 昨日の夜６時から今現在まで、今日はほんのちょっとだけ！と言い聞かせ…朝６時。ギャー６時！？ 本当に戻れるものなら普通に戻りたい。

>>408
悲しいけど、みんな言ってる通り本当だね。
スリップするパターンで、「今日少しだけなら大丈夫、明日からまたやめる」と思っても
気づいたら毎日酒びたりになってる。

>>408-411
同意。漏れも何度も禁酒したくらい。

>>403
遅まきながら、節酒成功おめでとうございます。
あなた様の健康を心よりお祈り致します。

もしかしると節酒できるかもしれないと考えたこともありました
でも、朝から晩まで24時間365日、死ぬまで一番最初に酒の事を考える
生活になってしまうと思い、止め続けようとしています。やっぱり
他のこと(仕事、家族、趣味など)を酒より先に考えたいからです。

同じく

330です。
あれから鬱が(離脱症状？)ひどくなって、こないだ予定を繰り上げて診察受けにいきました。

「入院」の言葉を出されましたよ・・・
まあ、子供もいるから強制はされませんでしたが。
「できれば入院したほうが…」と。

どうしても酒に逃げてしまうんです。毎日ではないですが、週1,2位でアホみたいに飲みます。
上の方にあるあのテスト、14点でした。

前回にカキコした時に、断酒会への参加を進められましたが、正直行くの怖いです。

自分に関する色々な事も話さなくてはいけないのですか？

ゲームって断酒の役にたちませんか？
オンラインゲームは別の問題を起こしそうだけど、
それ以外は熱中できるけど一タイトル一ヶ月程度で醒めるし、
費用もかからず家族にも迷惑にならない気がするんですが。
素人が生意気言ってすいません。

>>417

アドバイスサンクス
漏れトライ済み

鬱の自分には無理ですた
なーーーんの、やる気も興味も無くなるから・・・
ゲーム買って、取説を見たら、読む気にならんので、終了

唯一安らぐのが、酒でした（過去形）

酒は脳にダメージ与えるね。
４０代とかで物忘れとか激しい人は総じて酒飲みだ。
私も２０代後半だが、昔から浴びるように飲んでたから物忘れ激しいし、ぼけてるし、どうしようもない。
また、酒飲んだ翌日は脳の働きが悪いのを実感できる。
霞がかかったような感じ。

断酒する！　昨日の夜そう思った。

γ-GTPは高いわ。尿酸は高いわ。中性脂肪は高いわ。総コレステロールは高いわ。
総蛋白は高いわ。すべてが正常の10倍くらいありやがる。

これでは長生きできん。
食生活の改善で10�`痩せたが、やはり断酒も必要だったようだ。

酒がらみ、薬まみれで救急車に10回は乗ったしな。
しかも一回も乗った記憶がない。気づけばベッドの上。

あ〜肩がいたい。鎮痛剤も禁止してストレッチだ。ストレッチ。
血液の流れを正常にしよう。

あ〜時間が経つのが遅いわ。軽く
酒飲めばあっという間に時間が過ぎていくのに。

あ〜気分が盛り上がらね〜。
こんな時、軽く酒飲めば、すぐにハッピーになれたんだが。

あ〜〜〜〜〜

今日の夜乗り切れば断酒2週間達成.
よる2chばっかりみてる生活にも
飽きてきた. なんとかせねば.

今日から断酒中です。酒の代わりに朝から食いまくってるけど
これはこれで金かかるね。休日は半ヒキだから暇で時間もたたないし

まだ俺はアルコール依存の診断は受けてないんだよなー
一杯飲んだら台無しって所までは行ってないのが救いか。

まあ、ネットでチェックすると確実に依存症の診断になるけどね。

んーと。この依存症かどうかって厳密には誰が決めるんだ？

>>423
断酒すると甘いものが欲しくなるのでガムを噛んでる。
100円のガムを一気。

>>424
自分で診断してみたら？

１．酒を止めるか減らさなければならない十分な理由がある。
２．それにもかかわらず酒を減らすことができず、飲酒による問題を繰り返している。

１．２．ともに当てはまればアルコール依存症です。
あなたの診断は？

>>426
1，2とも見事に的中です。
依存症ですな。

だけど、酒一杯飲んだらもうだめなんて感じはしないけどなあ。
たま〜に友達と飲みに行くくらいなら、別に大丈夫そうだが…
アルコール依存症の相当重度の患者がそのレベルになれるのか？

＞たま〜に友達と飲みに行くくらいなら、別に大丈夫そうだが…

もし本当に大丈夫なら、とっくの昔の酒の量や回数を減らして
問題も解決しちゃってるはずでしょ。
アル中はみんなあなたと同じように考えるんだけどね。

とっくの昔の　×
とっくの昔に　○

たとえ重度の依存症でも、一杯飲めばそのまま連続飲酒になってしまう
という人ばかりではない。（そういう人もいるけどね）
その日はいっぱいで終わったように見えても、それは見かけだけで
長期的に見れば必ず元の木阿弥に戻る。
それが依存症の落とし穴。

生き延びるつもりがあるなら、断酒を成功させるしかない。
酒に未練があるのはよくわかるけどね。

本格的に断酒したのは今回が初めてなので、その領域がイマイチ理解できない。
医者の診察も酒を控えてください、レベルだしなあ。
飲むなとは言われていない。

そんな泥沼に足をつっこんだのか、今の自分にはよく理解出来ない。
毎日飲んでた訳でもないしなあ。
これでアル中？　って感覚だ。
あんまり深入りしたくない世界だな。

これで２日目に突入っと。

>>431 の「医者の診察も酒を控えてください、レベルだしなあ。」
の医者の専門は？ 内科医だったらほとんどアル依存には理解がないよ
自分の手に負えなくなったときは、すぐさま放り出す

>>432
内科兼精神科ですな。
アルコール依存の専門家ではないです。
血液検査の結果から酒は控えるか止めてくれと言われた。

向精神薬は出すから酒は止めろと。
後、倒れた、消化器科の先生にも酒を止めるのが一番の薬です。
今すぐにどうこうする訳ではないから、今日で終わりですと。

>>433
失礼、倒れた時ね

>>433 その医者に「断酒会以外にAAがあることを知っていますか？」
と聞いてもらえないか？ 「知らない」と言ったら、その医者はアルコール
依存に対して無知だ。別の医者をあたった方がいい。

でも >>420,421,424,427,431,433 を読むと、入ってくる情報を自分の
都合の良いものだけ取捨選択しているのがわかる。否認の病気ってことは
本当だ。だって、>>424「この依存症かどうかって厳密には誰が決めるんだ？」
だもん。医者に言われても、認めない患者はゴマンといるよ。

いい加減認めろよ。>>420「酒がらみ、薬まみれで救急車に10回は乗ったしな。
しかも一回も乗った記憶がない。気づけばベッドの上。」は絶対に普通じゃない。

>>416=330

> 前回にカキコした時に、断酒会への参加を進められましたが、正直行くの怖いです。
> 自分に関する色々な事も話さなくてはいけないのですか？

断酒会でもAAでも聞くだけの「パス」はできるんじゃないか？ でも、何かの拍子で
話したくなるよ。時間中に寝てるばかりで話をしなかった仲間が、ある大きなミーティングの
あと、饒舌にそのときに感動した話を興奮して話すをの見たときは、驚いた。

いつかきっと話したくなる。そして、その話が実は飲酒の原因だったことも、よくある話

私も連続（毎日)飲酒をこの2ヶ月ほど続けてるんですが
一応、鬱でないときは量のコントロールができ
朝から飲むということはありません。
でも毎日ワイン1本、焼酎１本だから
今のうちに節酒と休肝日をつくったほうがいいでよね

93のおかげで酒がしんどく感じてあんまり飲まなくなったな

一日すら断酒できません…
重度の対人恐怖で断酒会とかも怖くて行けないし、、、
一人でできるイイ方法何かないですかね？

俺も本気で酒をやめることにチャレンジしてみる
明日は仕事から帰ったらすぐ寝ることにする

>>439
アルコール専門病院に受診するか、ついでに入院してしまうかするといいんじゃないでしょうか。
断酒会がだめならAAという手もあるしね。なんて冗談で、AAの本を買って読むというのはどうでしょうか。
>>5と>>7を参考に、手に入れてみてくださいね。パンフレットにも安くていいものがたくさんあるのでおすすめです。

>>437
酒止めないと、鬱も良くならないよ。
飲酒問題を放っておいて、抗うつ薬飲んでる人がいるけど、全く無駄。
酒を止めるだけで鬱が治る人もいるし、
そうでなくても止めていれば薬が良く効く。
酒はそのときは紛れても、後でもっとひどい鬱が来るから、
また酒が要るようになって、悪循環になる。

>>439
俺の場合,お腹いっぱいになったら飲酒欲がなくなるから,腹いっぱい
メシ食べるようにしてるよ.
俺は, お腹がすく＝酒が飲みたい と混同してしまう. 腹がへると酒が
飲みたくなる. だから,仕事終わって家に帰る前に途中で何か食って帰
ったりするよ. そして,腹がへる前に寝てしまう.
ここの板よんでると,お腹いっぱいメシたべるのはみんな酒止めるとき
よくやってるみたい.

>>443
ありがと。今日からやってみます

仕事が無いので飲んでばかり
今朝は変な腹痛で死ぬほど辛かった
それでもまだ飲みたいと思ってしまうこの病気

満腹療法始めたら食費が２千円・・・酒よりは安いけれど。

よっしゃー断酒一日達成！でも風呂入るとその後飲みたくなりそ
眠剤飲んで寝ちまおう

毎日ウイスキー一本近く空ける生活を一年以上続けてたら
原因不明の激しい胃痛に襲われ、真っ黒いウンコがでるようになった。

我が人生悔い無し！

>>448
すぐ病院へ行け！
本当に死ぬぞ。

>>449
( ´∀｀)＜病院行く金があったら酒買うさ。

つД｀ﾟ)ﾟ｡＜みんなこうなる前に酒やめような。

http://pierononamida.dokyun.jp/

ブログにお酒のことを書いたので暇だったら見て下さい。

たまたま覗いた、お酒が一滴も飲めない体質の者です。
自分より酒に弱い人間を見たことがないです。
少しでも飲むと頭痛＆吐き気で動けなくなります。
生まれてから一度も酔ったことがないです。
ビールコップ一杯とかいうレベルじゃなくて、
ノンアルコールビールもダメ、奈良漬もダメ、
粕汁もダメ・・・。

アル中でのた打ち回っている人見ても、
お酒で楽しい思いをしたことがあるのかと
うらやましく思いました。

↑
うらやましく思おうが、どう思おうが…
ここに書き込むな。

>>452
俺も二十歳くらいまでは350の缶ビール一本でヘベレケだったけどな。
俺みたいに現実逃避の為に酒かっくらって身体壊すより、貴方の人生は
遥かに充実したものになるさ。俺が保証する。
小学生の頃、今は亡きかあちゃんが入れてくれたホットミルクは、
アルコールの何倍も俺を幸福にしてくれた。
楽しく付き合えないなら、酒ほど恐ろしいドラッグは存在しない。
酒が飲める事は決してかっこイイ事じゃない。
酒を含む依存性のある全ての薬物は使い方を間違えれば単なる毒。

酒を呑める事を羨む必要なんてない。
貴方の人生に幸あれ！

＞楽しく付き合えないなら、酒ほど恐ろしいドラッグは存在しない。

今>>454がいいこと言った。感動した（つД`）。

眠剤代わり（寝酒）、うさ晴らし、気分の紛らわしを目的に飲んでいるのなら、すぐやめたほうがいい。

連続から抜けられなくて怖くなって医者に行った。連続って言えなかった。
もう内臓はボロボロ、毎朝吐くことから始まって、おかゆ状のものから過食して、吐いてで時間を潰して夜まで耐える。
ただ、夜になると薬が効かないので飲んでしまう。

ただ、飲み方に熟練したせいか、日中は（酒としては）抜けてるんで、
量の上限を見定めて、外出前にはコーヒー飲んで匂いをごまかす。胃が痛むが吐くほどではない。
これでもちろん酒の匂いもまるでしない。（チェック済みで行ったorz）
挙動も離脱が起こらない程度にしてるんで、半引きこもりとしては外部の人からは正常に見える。

でも、医者にはいつもより喋るんで、わかったっぽい。
ただ飲むな、とは言われなかった。
その代わり、飲むのは仕方ないから、飲んだときは止めることを考えようと。
ありがたかったんだが、薬だけ貰って帰ってきた。
おなかはすいたんだが、でももう食事がふつうに出来ない。

結局、胃腸の変な痛みを和らげたくて飲んでしまった。
ある程度回った頃（この頃にはワインボトル換算で一本）、死にたくなくて吐き出したけど、あまり出なかった。
落ち着いてからデパスかじって、冷蔵庫漁ったら梨があったので少し食べた。梨の果糖のおかげで落ち着いた。
おなか冷えたので少し胃が痛いけど、デパスと糖分で持ち直した。

明日からどうしよう。とりあえず朝は仕方ないので夜帰ってからの抗酒剤復活させるしかないかな。
今シアノミド飲んだら肝臓おかしくなるだろうし、一晩だけなんとかやり過ごすしかない。

明日抗酒剤飲めたら、きっと楽なんだろうなあ。

>>455
自分で書いといてなんだが、実践できないんだなこれが。

悲鳴をあげる内臓に喝を入れるため、俺はガスターと共に
ボトルを空けるのだ。
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ…

>>457
ばっかも〜ん（#゜Д゜）ｺﾞﾙｧ!　取り敢えず精神科へ逝って診察受けて来い。

>>458
( ´∀｀)＜病院には消毒用アルコールという魅惑の酒があると聞いた。

( ´∀｀)＜酒代が無くなったら入院してごちそうになる予定だ。

( ´∀｀)＜炭酸で割ってレモン果汁を入れて呑む予定だ。

( ﾟДﾟ)＜おいおい、俺の死期を早めないでくれたまえ。

>>459
今後の経過をヲチすることにしよ。
時々レポートしてくれたまへ。
うんこの色も忘れずにね。

>>460
( ´∀｀)＜は〜い。

飲んで自殺未遂を繰り返しています
今も飲んでます
この９月末の曇天の下、死んでしまいたいと思っているのは私だけでしょうか？

>>462
自殺を考えたことのないアル中を探す方が難しいのではないかな。
実際自殺した奴らも何人か知っている。
アル中にとって飲酒するということは、ゆっくり自殺していくこと。
断酒は死ぬのをやめること、ですな。

>>463
そうですね、ゆっくりと死に向かっている

数々の未遂を失敗に終わらせた私は
性急に死ぬことに疲れてしまいました
ありがとうございます、なんだかとでも大切な答えを頂いたように思えます

>>460
ウ○コの色が何色だとやばいんですか？俺は真っ白なんだけど…

胆汁が出ていないと思われる
ウルソ酸飲む○
詳しくは医者へ

シアナマイドと大量の酒飲んだら急性アル中で死ねますかね？

死なずに後悔するだけだと思う。
やめれ。くるしいぞ〜

>>467
自分の体験。シアナマイドと少量の酒で救急車呼ぼうかと思った。
大量飲酒なら死ぬかもしれない…死にたいのか？

ついさっきまで死にたかったけど某スレのある人のレスで思い直しました
今も泥酔状態だけど。もう少し生きてみます。酒も明日から止めますわ

ワイン三本、ビール三缶

酒に強い体質もあって、行き着いた依存対象。。

素面よりも酔った方がきらきらしてる。
お酒は辞めたいのにね。

( ´∀｀)＜わーい、ウンコの色が茶色に戻った。

オレ健康！！

昨夜初めてこの板を覗きました
全て読みきった後ビール買う気持ちが収まってやめました
今日も頑張ろうって思った

アル依だったときの中島らもは白いウンコと
コーラ色のしょんべんがでたって書いてあったな.
そのあとすぐ何ヶ月も入院生活にはいったらしい.

コーラ色のしょんべんはよく出るよ。
うんこは下痢だからわかんね〜ｗ

酒やめる！昨日で終りだ。散財も馬鹿らしいし。

コーラ色って黒だよね。黒いウンコと白いウンコが交互にでるって人、
某スレに以前いた。彼も入院すべきだったろうが、まだ生きてるのか不明

ｽﾏﾝ間違えた。中島らもはコーラ色の「しょんべん」か。

たぶん、コーラ色の「しょんべん」は、「今夜すべてのバーで」の中島らもさん
著作のなか。とはいえ、実際そうですよ。ウンコは何も出ないか、便秘か下痢でしょう。
だって、食生活滅茶苦茶だからさ、アル依は、当然というか必然でしょう。

肝臓小話
第１話　赤い尿、白い便、黄疸
ttp://hw001.gate01.com/s-urakawa/newpage11.htm

「赤、白、黄とカラフルですね」だってｗ

断酒２年と４ヶ月経過、今日断酒後初めて宴会に出席しました。
３０分で退席して、無事飲まずに帰りました。
今後も飲まない日を大切に積み重ねて生きます。

>>455
憂さ晴らしの酒…まずいとわかるが今日すごく頭にくる事あって飲みまくり
今日から断酒予定だったけど明日に持ち越し。

>>480
やべ。黄疸かも。尿は普通だけど白い便と白目の黄色はクリア・・・。

>>483
目が黄色い時点で結構逝ってます。
死にたくなかったらすぐ病院に行ったほうがいいですよ。煽りでも脅しでもなくて。

>>484
死にたくないような死にたいような…今も飲んでまつ
飲まないとやってられないことばかりだし・・・・
毎晩ジン一本のところを二本に変えたら死ねるかな？

アルコール♪
アルコール
私は〜元気〜
アルコール大好き〜
どんどん呑もう〜

( ´∀｀)＜トトロも罪な奴よ。

大丈夫？　ウンチのチェックポイント
ttp://www.selfdoctor.net/nurse/2001_02/nurse04.html

便が黒い
ttp://okweb.jp/kotaeru.php3?q=186623

>>487
(;´・ω・)＜だいたい想像がつくし、怖いから見ないでおく…

( ´∀｀)＜さ〜て朝っぱらから現実逃避に勤しむとするか。

気分が鬱で体調不良、酒以外飯も食えず、昨日精神科行ったらうむを言わせず
２ヶ月の断酒を言い渡された。
処方された薬飲んだら体がぼろぼろににり、今日車で２度事故った。
医者替えよう。

ちなみになんて薬よ？

セラニン錠２　１日３回３錠ずつ
ソレントミン錠　寝る前１錠

「眠気、注意力・集中力・反射運動が低下することがありますので運転等
危険を伴う機械の操作にご注意下さい」

だと。なんかまっすぐ歩けないっす。
病院に電話したら「１錠と半錠に減らせと」言われた。

車はフロントフェンダーと左ドアがかなりへこんだがなんとか自走可。

...何回も呟いてるけど
もう生きてるの疲れた

死なないけど、本当に疲れたんだもん

えーん

>>492へ
わかるよ。ほんとうにその気持ちわかる。
おれも疲れたよ、心底。じつはもう死にたい。
でも、死んだら困る子どもがいるから死ねない。
あと何年こんな状態が続くのかと思うと、これまた
ますます泣きたくなる。
けど、いい歳こいて人前じゃ泣けないよね。

あなたは、ひとりじゃないんだって。伝えたい。

>>491
セラニン（レキソタン？）６ミリ？
いきなり６ミリ飲んだら普通の人は眠くなると思うよ。
ソレントミン（レンドルミン？）は眠剤だね。
提案
朝昼セラニン２ミリ。慣れたら適時増量。
夜セラニン２×３ミリとソレントミン。

>>493
自分は今妻が妊娠中だが酒を飲み続けている
子供ACにはしたくないから禁酒を誓うものの何度も裏切ってるよ・・
同じく死にたい

恥と外聞よりなによりも自分自身の為に、産科と精神科の両方に相談してください。
それが新しい家族の為にもなります。

ACより先にFASの心配をした方がよさそうだが。

はじめまして。 突然失礼いたします<(_ _)>
アルコール依存症についての相談、質問をしてもいいですか？ 実は母が依存症なのかもしれないんです｡
相談に乗ってもらえませんか？ よろしくお願いします。

　最近、TV・雑誌でモーツァルトの音楽が健康増進効果があり、様々な症状が
緩和されたと話題になっています。
モーツァルトの楽曲には、3,500-5,000ヘルツの高周波音が含まれ、脳神経の中
の延髄を刺激して心身をリラックスさせる副交感神経を活性化します。
　また、「ゆらぎ」もバランスよく含まれ、リラックス効果をさらに高めます。
「ゆらぎ」とは、シンプルな音の高低を一定のリズムで繰り返すことで、脳を
刺激して快感を与える効果をもっています。「ゆらぎ」は、自然界の音にも多
く含まれています。（川のせせらぎや波の音など）

　実験結果でも、モーツァルトの曲を聴いた後ではストレスによって分泌され
るコルチゾールというホルモンが特徴的に減少しています。
　また、唾液中のIgA抗体と血球中のリンパ球の量が急激に増加することが確認
できました。IgA抗体は、体内に侵入したウィルスや細菌を攻撃する免疫細胞で
、リンパ球はガン細胞やウィルス感染細胞を攻撃する白血球の一種です。

　モーツァルトの音楽を聴くことで副交感神経の働きが高まり、血管が広がり
血液の流れがスムーズになります。結果としてストレスが減り、免疫力の向上
に役立つといわれています。

　モーツァルトの音楽を聴くことで、高血圧が正常化した・アルツハイマー型
の認知症（痴呆症）やパーキンソン病が改善した例も報告されています。

　夜寝付きがよくなった・カゼをひきにくくなった・ストレスが減った・不整
脈や耳鳴りが消失した・冷え性が改善して体が温まった・疲れにくくなったと
いう報告もあります。

　副交感神経が刺激され優位になるので人々をリラックスさせるのでしょう。

　健康増進効果をあげるためには、毎日聴くことでしょう。
部屋で適当に流しておくだけでいいでしょう。又、ヘッドフォンを使うとより
効果があがると思われます。

　オーケストラの曲が良いと聞いたこともありますが、モーツァルトの曲はた
いてい高周波音を含んでおり人々をリラックスさせると思います。

　代表的な曲は、
交響曲第39番　k.543　第3楽章
ピアノ協奏曲第21番　k.467　第2楽章
バイオリン協奏曲第3番　k.216　第1楽章
セレナード第13番 k.525　第1楽章・第2楽章
（アイネ・クライネ・ナハトムジーク）　
交響曲第40番

　などです。もちろんこれ以外の曲でもモーツァルトの曲は、良い効果がある
でしょう。

>>498
1に
>> ・酒を断ってもらいたい方たち
>> ・酒を断つことに協力される方たち
って書いてあるし、だれか相談にのってくれるかも。
おれは、自分がヒッシこいて酒止めてるところなので質問
に答えることぐらいしかできないけど。

あと↓こんなのもあるよ。
親がアル中で大変ですorでした　vol.2＠メンタルヘルス板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109915074/
アルコール依存【2ｃｈ 家族会】＠メンタルヘルス板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107018699/

おれいくら酒飲んでも記憶喪失や暴力振るったりはないんですが、
そうゆうタイプでも何年も飲み続ければ酒癖悪くなるんですか？
毎日かなり大量飲酒するのでもうアル中だとは思います・・・今二十歳で結婚考えてる彼女がいますけど
子供のこと考えたら別れるか酒やめるべき？

502
できればやめるべき。
飲酒の癖が付く。そうなるとやめられなくなる。
自分も始めは酒癖に全く問題はなかったが、
今じゃかなり悪い。
飲んでないときでも辛抱が無くなるというか、
言いたい事を言うようになった。
以前の勤勉でおとなしい性格からは
想像つかないアバズレになった。

調べてみたらどんな人でもほぼ毎日飲む生活をしていたら、
酒量にかかわらず依存症になると本にあった。
酒癖も悪くなる。

癖になる前に止めておけ。

毎日 飲酒はしていないのですが それはアルコール依存症ではないのでしょうか？
ただ 毎回記憶がないのと人が変わったように強暴になり暴言を吐くんです。
先日にはとうとう警察のお世話にもなってしまい…
どうかご指導お願いします。

>>504 アル症の定義はいろいろあるが、人に迷惑をかける飲み方は該当する
と聞いたことがある。あなたの母は依存症のようだが、そんなレッテル貼りを
するのでなく、あなたからお母さんに「飲むのを止めて欲しい」と伝えて
ほしい。あとは地元の保健所などの医療機関に行き、飲んでいる人の対処法を
聞き実践することだ。あなたがイネイブリングしている可能性もある。

>>504
「毎日飲酒はしていない」というのが本当かどうかってのもあるやね。
あなたが出掛けている間や寝ている間にこっそり飲んでいるかも知れないし。

>>505の言うとおり、家族全体の問題の可能性もあるので、早めに専門家に相談すべきだと思う。
関連スレ
アルコール依存【2ｃｈ 家族会】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107018699/l50
親がアル中で大変ですorでした　vol.2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109915074/l50

>>502
俺もあなたと同じタイプだったが、30過ぎてからおかしくなった。

丸1年断酒してみるのをお勧めする。節酒ではなく断酒。一滴も飲まない。
その後機会飲酒に戻してみて、それができないなら一生断酒か、アル中まっしぐらか
どちらかしかないと思う。

ありがとうございます。
やはり相談機関に相談した方が良さそうですね…
父や兄は病院へ連れて行くのは敷居が高いと反対していて あまり協力的ではないので
余計に私が何とかしなければ…と思ってしまうところがあって でもそう言う自己判断での接触方はよくないんですよね
毎回 飲酒しているかは父に聞いてもわからないと言うばかりだし かと言って毎日電話をして聞くわけにもいかず…
日中はちゃんと仕事もしているようなので 四六じ中飲んでいるわけでもないみたいだし 本人とやっぱりちゃんと話しした方がいいんでしょうか？
とりあえず今日 相談機関に電話してみます。

>>508
アル中の治療の場合、家族や周囲の人間、そして本人の協力は不可欠です。
いずれ本人とも家族とも向き合って話をする必要があると思います。
そして何より大事なのは、ご自分でも気付かれているとおり、
あなたが一人で全部を抱え込まないことです。
母のためにあなたが壊れてしまっては何もなりません。
専門機関であればその辺りのアドバイスももらえると思います。

このスレや紹介した関連スレにはあなたのような境遇の人が沢山いるので、
困ったときは相談すればきっと何らかのアドバイスがもらえると思います。
決して無理はしないで下さい。

>>508 あなたはお母さんとは一緒に暮していないのですね、だから心配だと。
でも一緒に暮している父や兄が無関心(たぶん心の中では死んでくれと思っている)
の場合、それを変える努力をして、他の家族の協力も必要です。

アル中は家族を壊すから、本当に怖いです。止め続けようと思う。

詳しく家族構成を書くと母と言うのは主人の母になります。
主人は私と同じ気持ちで父や兄へも2人で依存症を含めての話、そして今後の話もしましたが 父は最終的には勝手にそうなったんだとか殴れば変わるだろうと依存症＝病気と言うのをわかっていないみたいです。
兄は結婚していて実家には住んではいません。
兄の奥さんはそうだねと納得はしますが 今後のことについては何も動こうとはしてくれません。
兄は今回の警察ざたになった時も自分はどうしたら良いのかわからず 弟である主人に助けを求めてきました。
話をしても兄も多少納得はするのですが だからといってその後をどうするのかと言う点ではあまり動いてくれなさげです。
と言うのもやはり認めたくないと言うのが本人にはあるみたいな感じなのと 逃げたいと言う気持ちがあるみたいです。
私も主人も近くにさえいればもう少し動けるだろうと悔やんでいます。
相談機関を調べたのですが 今日はやっていないみたいなので後日電話をしてみて今後どうしていったらいいのか聞いてみます。
依存症家族板にも相談してみます。ありがとうございました。

義母かあ。悪いが、今すぐ縁を切れ。旦那との家庭が大事なら、旦那も
一緒になって、義母から離れること。
このままだと結局、あなたと旦那の関係は悪くなる。親と言えども見捨てろ。

ある意味良い機会だ。あなたたちの家族から捨てられ、兄家族、父から捨てら
れて、やっと底につくのがアル中なんだよ。飲んでいる本人が認めなければ
始まない

>>512 に賛成。生活→家庭板のこのスレをお勧めします。

【所詮は】義実家とうまく絶縁できた方14【他人】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1126534043/l50

酔っ払いの決意表明ってほんと反吐が出る

俺26歳の独身若造だけど、酒・煙草・コーヒーやるよ。

ギャンブルの類はぜんぜんやらないけど。


煙草にやたら過敏反応する馬鹿はムカツクなぁ。

くさいんだもん
10mさきからでもヤニの臭いわかるぞ
どんだけ臭いかタバコやめりゃわかる

酒もタバコも嫌い。
どちらも臭い。
寄るな。

久里浜式アル依テストで14点取ってさすがに酒止めた。今３ヶ月目
でもまだまだ挫けそうになるよ。健康な酒飲み見ると「十代から無茶な飲み方してなけりゃ俺もまだ飲めたのになあ」
て寂しくなる…

初めてここに書き込みします。
現在38歳です。何回も何回もスリップして、体が元通りになると飲みだしていました。
ここにいる方たちと、一緒になって酒をやめようと思います。
とりあえず、断酒1日目です。
明日もここに来ます。
よろしく。

質問させてください。
アル依と診断されて間もないです。
まだ連続飲酒とか脱離症状とかはなく、通常の仕事には差し支えない程度ですが、
酒に囲まれた職場だったので、辞職を決意しました。
少し身体を休めてから新しい仕事を探したいと思っているのですが、
アル依で雇用保険の疾病手当ってもらえるんでしょうか。
どなたかご存知でしたら教えてください。

>>519 一日断酒でがんがれ。　毎日こい。　期待してるぞ。 よろ。

>>521
おまいなんかいいﾔｼだな

>>520 よくわからんが、一度保健所で相談してみれば？
あと32条の適応や、障害者として認めてもらうとか

断酒2日目。書き込みありがとう。
よろしく！

>>524
二日断酒できたらあとは一日一日増えていく断酒の記録を
大事に育てていくだけだね。
俺はあと三日でひと月達成。 朝起きて酒が抜けきらず
フラフラしながら仕事にいく生活にはもうもどりたくない。

…今飲んでる
ここの板見る前からアル依なのは判ってたけど
毎日思ってる事だけど、明日こそは断酒一日目で書込みしてみようと
思うへべれけな自分が居る･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

止めてないのに書込みしたのは。。自分なりにの排水の陣のつもり
がんがるぞ！

排水の陣かあ、もちろん漢字の間違いなのはわかっているけど
洗面台でゲロを吐いたときは「排水の陣」だったのを思い出した
詰らせたり、あの十字に肉が引っ掛かって、一週間も見続けたりしたなあ

断酒３日目。昨日は部屋の空き瓶掃除。
疲れたよ。今日は蒲田のAAに行ってくるよ。なにせ半年振りだから緊張するよ。

>>528
他の掲示板でも会ったよ！！
どんどん書き込みして一日でも長くしらふでいれるように祈ってるよ。
今頃、ミィーティング中だね。

飲まないと絶望感で一杯になります。何をしても楽しくなくて、何をするにも億劫なんです。訳もなく涙が出たりもします。でもお酒を飲んでいる間は楽しくてついつい飲みすぎて人に絡んでしまいます。

>>530

酒は孤独の薬、絶望の薬。

寂しさを和らげ、憂いを払おうと酒を飲むのだが、
楽しく輝かしい時間はあっという間に過ぎ去り、
酔いが覚めればより深い絶望と身を切るような孤独が待っている。
それから逃れようとまた酒を飲む。

飲まないから絶望するのではない。
飲み続けるから希望をなくすのだ。
この地獄へ向かう道から帰ってきたのは
酒を断った連中だけだ。

>>523
遅くなったけどレスありがとうございます。
連休明けたら保健所に相談してみます。
でも正直に申請すると次就職するとき不利になるのかなぁ。

今日も飲まない。頑張るぞ！

ねえねえ、聞いて下さいよ。
さっきね、ウンコしたんです。でね、アヌスを拭いた訳ですよ。

そして拭いた紙を見てビックリですよ。
真っ赤なんです！真っ赤！
神に誓って痔ではありません。
でね、これはやばいと思ってウンコをチェックしたんです。

そしたらね、俺のウンコ、茶色と赤のアクアフレッシュなんですよ。

( ´∀｀)＜お酒って怖いね。

ポエム 僕のウンコ

エスプレッソのコーヒーアイスに
真っ赤なイチゴのストライプ。

そう、君はまるでグリコのパナップのようだ。

( ´∀｀)＜連休明けたら医者行ってくる。

アルコール病棟退院後、8ヶ月のものです。
元々酒を飲むと切れやすかったのですが、
断酒後、退院後は切れることは無かった。
8ヶ月目にきて切れやすくなってる。
ストレスもあるだろうが、ドライドランク？かと思う。
とりあえずAAに行って来ます。

>>534
うんこレポ乙。
赤くて痔でないとすると、やっぱアレかな。
診察結果のレポもよろしくね。

明日は飲まない。
明日は飲まない。
明日は飲まない。

絶対！！！！！

今日はもう飲んだの？

>>538 今日だけは飲まないぽ。　明日のことは明日にすればよいぽ。

>>533 ken さんもガンガッテぽ。　応援してるぽ。

ついでにタバコもやめたら

良スレだなあ……。

今日も飲まない。

やっぱり飲まない。飲むと結局、酒中心の生活。
わびしい日々がよりわびしくなる。

飲みさえしなければ何かが見えてくるかもしれない。

おっしゃー。みんなで焼肉食いに行ってきたけど、
ビールの誘い全部断ってきた。明日で断酒ひと月

私が目指すのは節酒です。いつも飲み過ぎて連続飲酒になってしまいます。
禁酒？４ヶ月を過ぎました。その間飲んだのはお寿司を食べた時に
中生を一杯と、ラーメンを食べに行った時グラス生を一杯です。
肝臓の数値などもγ56と正常値になりましたし、身体に差し支えない
程度に飲んでいきたいと思っています。（出来るかな？ｗ）

連続飲酒になるの目に見えてるから、きっぱり断酒しなよ。
それか、同じこと繰り返して、廃人になるか？？

γＧＴＰがいくつ位になると死ぬんですかね？
十代で二百。やばい？

いつも夫に飲まないと約束するのに、一度飲み始めると飲みすぎてしまいます。明日から新たに禁酒の約束しました。
がんばります。
皆さんもどうか頑張ってください。

ドライドランクの状態を脱出したい。
飲んでる時のことを考えれば贅沢な悩みなんだが。

遠距離で彼氏の所に２ヶ月くらい居たんですが、
ウツの姿を見せたくなくて、毎日アルコールに頼ってたら、
隠してた空瓶見つかって、酒止めないと別れると言われ断酒しました。
ただいま半年目。代わりにライムのトニック割り飲んでます。
飲みたくなる時もあるけど、、

>>550
うちの旦那は一番すごいとき、2000超えてたよ。
γは禁酒節酒ですぐに数値は落ちるけど、GOT、GPTの数値が高くなってきたら
肝臓が悲鳴あげてるってことだからね。
でも肝臓って沈黙の臓器で最強なのに、10代で200超えてるのはよくない！！

２ヶ月くらいウオッカ７５０毎日飲んでた。。
自分の肝臓調べるのが恐い。。

初めて書き込みさせていただきます。
姉がアルコール依存症です。
自宅療養では限界で更正施設へ入れるか母と相談中です。
結局は本人の意思だと思うのですが、更正施設ってどうなんでしょうか？
依存症を克服出来るのでしょうか。。

>>556
更生施設って何のこと？

>>556
マックのこと？
それとも大根島みたいなとこ？

>>556
自分も彼にそういう所に入れと言われた。。
自宅でどうにか断酒できてるけど、一口飲んだら終わりだと思ってる。
本人が本気で決意しないと、そういう施設入っても、
出てきたらまた飲み出す人もいるみたいです・・
自分も毎日まだ葛藤中。

６００

>>556
更正施設っていうのは、アルコール専門病院のことでしょ？？
まず、あ母さんと、保健所へ行ってアルコール相談をしたらいいよ。
でそこで、病院を紹介してもらえるから。
本人が嫌がっても、ひどい状態(連続飲酒で体がぼろぼろとか・・)
なら、保護入院っていって、本人の意思なしで入院の相談できるから。
自助クループなんかも所在地教えてもらえるから、参加して自分達の病気も
治さないと。共依存症が一緒にいると、ますますひどくなるからね。
たぶん、お母さんも、あなたも、お姉さんの世話を必死でしてない？？
あなた達も病気よ。共依存症っていうの。
本当になんとかしたいなら、まず自分達が動かなきゃいつまでも同じこと。

酒を止めて一年半になります。自分ではどうしようもなくなり、ＡＡにつながってなんとか断酒が
続けられています。
最初は筋肉痛や不眠、幻聴がありましたが、一年半経って、頭もすっきりしました。
前は考えられなかった車の免許も取得し、新車を購入して運転を楽しめるようになりました！
お酒で苦しんでる方、きちんとした治療とＡＡで断酒してみてください。
酒のない生活って、ほんとにすばらしいですから。

>>550
200なんて普通に毎日それなりに飲んでいれば誰でもなるよ。

>>556
更正施設は以外にお姉さんにとって
心休ますところかもしれませんよ。
更正施設には同じ病気、
お姉さん似た経験をされた
方もいられます。
お姉さんの苦しみを本当に理解できる人がいる。
そういう人達と一緒に時間をすごすことは
お姉さんに安心感をこれまでにない安心感を
与えるかもしれない。
（病気の苦しみは結局、病人本人しかわかりませんから）
当然断酒会、AAにも同じ病気の苦しみをあじわった方が
多くいらっしゃいます。
一度オープンミーテイングに気軽に来て見てください。

断酒会がどうも自分には合いません。
だからといって一人では精神的にきつくてつらいです。
もう、どうしようもない時があります。

ひとりじゃ辛い。スリップしやすくなる。
だからこんな板があると思う。

だけどもネットだけでは無理がありませんか？
AAも行きましょうね。

( ´∀｀)＜こんにちは、534です。
( ´∀｀)＜怖くて医者に行けません。というか、医者に行くお金がありません
( ´∀｀)＜とりあえずウンコは黄色くなりました。
( ´∀｀)＜でも、ぽんぽんが痛いです。
( ´∀｀)＜今BLANKEY JET CITYのパープルジェリーという曲を聞いています。
( ´∀｀)＜我が人生に悔い無し！

(*´Д｀)＜ああ〜ん、なんでお酒ってこんなにおいしいのかしら…

(*´Д｀)＜シャブも大麻も足元にも及ばないわ…
(;´Д｀)＜ヘロインだけはやったことないからわかんいの…
(*´Д｀)＜でも、おいらの知り得るドラッグの中で、お酒って最高だわ！
(*´Д｀)＜だって、コンビニで売ってるんですもの…
(*´Д｀)＜34才にして、やっとジムモリスンの気持ちが理解できたわぁ…


｡ﾟ(ﾟ´∀｀)ﾉ酒＜アル中のみなさん、スコール！

(*´Д｀)＜イヤ〜ン。スレを読み返したら、>>549が廃人とか言ってるじゃない。

(*´Д｀)＜あんた、それオイラに言ってるの？


(*´Д｀)＜オイラ、アルプスの少女な訳？


(*´Д｀)＜あ〜ん。それってハイジだってば。


(#ﾟДﾟ)＜どうだ！上の文読んでもオマエラまだ酒飲むか！
(#ﾟДﾟ)＜お酒でキチガイになった俺を目の当たりにしても、まだ酒飲むか！？


(*´Д｀)＜あ〜ん、お酒ってオソロシス…

＞　(*´Д｀)＜でも、おいらの知り得るドラッグの中で、お酒って最高だわ！

中島らもさんも同じこと言ってたね。最終ドラッグ。
今日はポエムないの？
俺、けっこう楽しみにしてたりする。

酒以外にも楽しみを見つけなきゃ。
あ、その前に仕事か。

>>571
（；ω；）＜今ぽんぽん痛くてガスターのんだの。

（；ω；）＜痛みがひいたらお酒飲んでポエム書くわ…

(;´Д｀)＜素面でポエム書けるほど夢みがちな年齢じゃないの。

>>571
(;´Д｀)＜573を書いた直後から、のまのまなんとかです。

呑みました
呑みはじめたけど
ツマミ無し
猫ちゃんカリカリ
ちょっとちょうだい

以上、今日のポエムです。

もう寝る。

ふと思い立って、ビッグブックのカセットテープをWAVで録音してＣＤを作成し（７枚組）、
さらに48kbpsでリッピングしてiPod nanoに転送してみた。180MBにおさまった。
たぶん聞くことはないと思うんだが…ｗ

>>574
どうもリクエストに応えてくれてありがとう。
でもポエム書くためにわざわざ酒飲まなくてもいいよ。
素面で書けなかったら、離脱で書くのもいいね。殺伐としてて。

どこかで見かけたマーガレットのポエム（？）すてきでした。

明日のうんこが黄色でありますように。

>>575
ＡＡのこと、よく知らないんだけど、
ビッグブックの著作権てどうなってるんですかね。
テキスト、無料でダウンロードとかできないのかな？

去年の今頃。連続飲酒真っ只中だったなぁ。
最初はつまみと一緒に飲んでたけど、だんだん面倒になって
酒だけ。酒だけで一週間ぐらいすごして
さすがにヤバイと思って酒と一緒に食べ物を買う。
でも家に帰ったら結局食べる気がしない。受け付けない。
無理詰め込む。でも吐く。やけになってまた飲む。

>>576
( ´∀｀)＜今起きた。マーガレットの事は俺とお前だけの秘密な。

( ´∀｀)＜あれはポエムじゃなくて、実際にあった呪いの話だから。
マーガレットって奴は、酒より怖いから気をつけろ。

( ´∀｀)＜今日の朝、ウンコが固形でありますように…

>>579
呪い、怖いね。約束、守ります。
でも( ´∀｀)って文才あるよなぁ。
酒で潰れるのかと思うと残念。

さぁ朝だ。ノックビン服用完了。

英語のビッグブックなら
http://www.aa.org/bigbookonline/en_tableofcnt.cfm
で読めるよ。ネットワークのあの問題で繋がないかもしれないけど
日本語は、、、まだまだ時間がかかりそうだ

>>580
(*´∀｀)＜おい、コンニャロ、文才とか、テレルじゃねーか。
(*´∀｀)＜キチガイはな、おだてに弱いんだよ。テレルじゃねーか。
(*´∀｀)＜本当に才能アルなら、文章売ってアルコール買えたらサイコだな。
(*´∀｀)＜でもな、あらゆる才能も名誉も、みーんなｲﾗﾈ。

(*´∀｀)＜世界一強靭な肝臓と、一日一本のウヰスキーが欲しいの。


(;´∀｀)＜ヒャッホー！俺、末期…

俺もノックビン飲んだ。

>>582
どうもありがとう。
字も大きくて読みやすいですね。
時間のあるときに読んでみようかな。
英語、自信ないけど。


>>583
んー、おだてに弱いなら、言ってやるよ。

大丈夫、君ならお酒、きっぱりやめられる。
他の連中には無理かもしれんがね。
オツムのできがチョイと違うんだな。

夕方になると飲みたくなる。
きょうはなんとかがまん。飯食った。

>>586　飯食った
スバラシイ。
今日一日、今日一日と頑張りましょう！

すみません。基礎的な疑問過ぎてスレ違いかもしれませんが・・・。
晩酌好きで数ヶ月おきに朝から昼過ぎまで脱水性の下痢で腹痛。半年〜１年に一度黄疸＆湿疹で
病院へ。会社のデスクに度数がやたら高いウイスキーの小瓶を隠してる（ただし、いつ飲んでる
のかわからない）。

こういう人ってアル依になっちゃってます？それとも踏みとどまってます？
心療内科や精神科での治療必要？

素人判断は危険…と言いたいところですが、

＞会社のデスクに度数がやたら高いウイスキーの小瓶を隠してる

アウトでしょうなあ。普通の社会人はこんなことしないでしょ？

>>585
大丈夫、君ならお酒、きっぱりやめられる。
他の連中には無理かもしれんがね。
オツムのできがチョイと違うんだな。

(;´Д｀)＜ああ！なんてこった！本当にやめられるような気がして…

(;´Д｀)＜やめられるような気がして…

(*´∀｀)＜うれしくなって祝杯をあげた。

(;´Д｀)＜お酒を止めたい人のスレで、止める気のないオイラの書き込みは
なんだか残酷な気がしてきた…

(;´Д｀)＜反面教師ですからね。

(;´Д｀)＜みなさん俺みたいになっちゃダメですよ。

>>589
> アウトでしょうなあ。普通の社会人はこんなことしないでしょ？

ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!
マジですか…。
どどどど、どうしよう……。会社の同僚なんですけど。
その人、酒好きというのはみんなに知られてるけど、このことまで知ってるの
私だけみたいなんですよ。

夕方近くになるとソワソワ小走りになるのは禁断症状？
欠勤は滅多にしないので、どうみてもまとまった通院や入院はしてないです。
（「医者に行く」と言って午前半休することはたまにあるので、
肝臓の薬や離脱症状を抑える薬くらいはもらってるかもしれない）
会社の飲み会とかでは恥をかきたくないのか、むしろあまり飲まない。
しかし、帰宅して夜独りになるとどうやらブレーキが外れる模様。
元々あまり身体の丈夫な人ではないので、定期的に訪れるひどい下痢や発熱は、
単に体調を崩しただけとか、たまに飲み過ぎて二日酔いになっただけ、と
周囲には思われてるようです（私以外）。
本人は職場でカミングアウトする気は無いようだし、かといって、一人暮らし
なのでほっとくのも心配だし・・・。うーん・・・。

連続飲酒に陥るのも時間の問題だね
その人が欠勤しだしたら要注意

一人暮らしでもうすぐ断酒2年！飲酒要求はそれ程なくなったが精神的にすごく辛い。
AAは3ヶ月ぐらいで行かなくなった。
クリニックで知り合った人の繋がりで断酒会に入会して半年。
まだAAの方が良かったが、もう戻れない。
仕事も遅く、いいことは何もない。
何故、酒も飲まずに生きていられるのか自分でも不思議だ。

>>593

今日（昨日）「引っ越し」を理由に突如欠勤しました。連休があったばかりというのに。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸ

まあ本当に引っ越しだったかもわからんけど。とりあえず今日出社してきたら様子
見てみます。でも、マジな話、私はどうしたらいいんでしょうか・・・・。

>>588の同僚と私の共通点と相違点
共通点　下痢。半年から1年の黄疸あり。
相違点　湿疹。会社のデスクにウイスキーの小瓶。

私は連続飲酒発作でアルコール病棟へ3ヶ月入院となりました。

できれば医師（アルコールに詳しい）に相談しているのか聞くのがいいです。
医師、家族、会社の協力がないと難しいと感じます。

>>595
接し方は通常でいいです。ただし酒に関する問題に対して、感情的にならず冷静に事実を述べる
事実だけを言うのがベストだと思います。
親身になりすぎない。また無関心になりすぎない。情けを与えすぎても、
孤独感を味あわせても本人には飲む理由になります。
まずは今日出社することを祈りましょう。

>>591
(;´Д｀)＜お酒を止めたい人のスレで、止める気のないオイラの書き込みは
なんだか残酷な気がしてきた

貴方自身が一番残酷な状態になってますよ。

たぶん「お酒の問題がある」とか本人に言っても気分を害するだけなんだよなあ…
自分がそうだったし…

>>598 飲んでいるときは、すべてのことが飲む理由になった
>>595「あなたのことを心配している」と自分の気持ちだけ伝えて
一緒に、保健所、アルコール専門病院、自助グループの資料(ネットで
検索したページを印刷したものでもいい)を封筒に入れて渡すのがいいね。
できれば、自助グループの人と一度コンタクトを取って、その名刺を
封筒の中に入れておいてもいい。

>>597
(;´Д｀)＜はい、素直にごめんなさい…

(;´Д｀)＜我ながら悲惨であります。

つД｀)＜ごめよ、みんながんばれよ。

(´Д｀ﾟ)ﾟ｡＜ｽﾏﾝｶｯ…ｽﾏﾝｶﾀｽﾏﾄﾗ地震…みんな俺のせいだ…

>>600 飲んでいたときは、酒のことしか考えなかった。
今でもスリップ怖いけど、酒のことを全く考えない毎日が本当に気持ち良い
これが今でも酒を止め続けている理由かな。一度酒のことを考えなくなったら
どうだい？

>>601
（；ω；）＜酒を止めると、依存の対象が他に移ってしまうのです。

（；ω；）＜僕にはお酒しかないのです。ごめんなさい。

と言いつつ昼間っから…

(*´Д｀)＜ぷはぁ〜

>>602 おまいは死にたいの？本当に死にたいの？

>>593
>>592
>>596
>>598
>>599
みなさん色々とご教示ありがとうございました。
今朝（13日）例の人物は、メールで定時より15分遅刻すると
連絡してきて、実際は21分遅刻して出社してきました。
忘れ物をしたとのことです。勤務時間中の様子に変わったところは
特にありません。
で、結局みなさんのご意見を参考に、その人の直接の上長に相談しました。
驚いていらっしゃいましたが、しばらく様子を見て対策を考えてくださるそうです。

それは良くないんじゃないか？
その人の上司に相談したということだろ？
でしゃばり過ぎだと思うぞ。俺だったら迷惑だな。

けどまあほっとく訳にもいかんだろｗ
>>588氏が上司に報告したということを依存症候補氏に知られないように万全の注意を払うべし。

>>605

すみません。本人にも周囲にも完全極秘で、やれる範囲のことを、という事に
なってます。で、具体的に何かアクションをするかどうかは、経過をみてまた話し合うことに
なりました。

>>606
>依存症候補氏に知られないように万全の注意を払うべし
恐れ入ります。そのように申し合わせました。

>>603
( ´∀｀)＜つーか、死にたくなくても、お迎えは割と近いみたいです。
( ´∀｀)＜我が人生に悔い無し！
( ´∀｀)＜とは言い難い惨めな人生ですが、このまま人生を終えるのも、
それはそれで自分らしいと考えております。
(*´∀｀)＜生まれ変わったら、スコットランドの森の木として生まれ変わる予定です。
(*´∀｀)＜運が良ければ上等なスコッチの酒樽になれるのです。
(*´∀｀)＜全身の細胞で酒をチューチューする俺、超ｼｱﾜｾｽ！

の予定だけど、実際は

(;´Д｀)＜え？俺杉？花粉出してごめんよ。

来世の俺も俺は俺だ。

(;´Д｀)＜しまった、あげちまった…
( ´Д｀)＜あげた上に連投すまんな。

(*´∀｀)＜でな、スコットランドの酒樽の他にも、マムシとか
ハブとか、テキーラの中の蜥蜴も捨てがたい訳よ。

( ´∀｀)＜まあ、酒を呑まない爬虫類には迷惑な話な訳だが…

(*´∀｀)＜意外と今の俺って、酒の中の爬虫類が、夢の中で
人間を演じてるだけだったりしてな。


( ´∀｀)＜秋はセンチメートルな気分になるね。


(*´Д｀)＜秋の空を見上げつつ、ぷはぁ〜

本当は死にたくないんだろう(俺だってそうだったよ、酒で死ねると思った
けど、そう簡単には死ねないからね)。妄想の世界を書くということは、
それなんらかの反応が欲しいからだろう。だったら、現実の世界のことを
もっと書いたらどうだい、その方がもっと良い反応が来るぜ。

>>608-609
酒止める気無いなら消えろよ

>>610
俺も酒で死ねると考えていたな、甘かった

>>611
もうこねぇよ！
(´Д｀ﾟ)｡＜うわ〜ん

( ´∀｀)＜つーか、その言葉を待っていた。
( ´∀｀)＜スレ汚してスマンかった。
( ´∀｀)＜サラバ！

( ´∀｀)＜これで本当に最後。

( ´∀｀)＜約一ヶ月半に僕が呑んだお酒の瓶達です。缶は捨てました。

( ´∀｀)つhttp://e.pic.to/5jugj

( ´Д｀)＜オメーラ、お酒はほどほどにな。

｡ﾟ(ﾟ´∀｀)＜ぷはぁ〜

＞　( ´Д｀)＜オメーラ、お酒はほどほどにな。

「ほどほど」じゃなくて、きれいサッパリ縁を切ったんだよ。
これだけの酒代があれば、十分医者代も賄えるでしょうに。
空っぽの酒瓶が君の心のように見えるよ。

まあ、２ちゃんねるのことだから、ネタであってくれればうれしいんだが。

「もし明日死ぬのだとしても、やり直しちゃいけないって誰が決めたんですか？」
古畑任三郎の言葉。

顔を洗って出直してこい！
君の才能を惜しむ。

>>614 一日一本飲んでる割に、高い酒が混っているね
俺なんて最後は千円以下の酒だったし、酒瓶見るのが
嫌で、買いに行くとその先の店で必ず捨ててきた

彼とのやりとりはある意味、AAのメッセージだなと思う。自分の原点でも
あるし、俺にとって彼は仲間だと思うから、酒を止めて欲しい。

もう苦しいだろうから、そろそろ酒に対して降参しろよ

障害者自立支援法がついに成立しそうだな
アル中だと通院公費負担が５％から10％（月額上限あり）になる
あるいは公費負担の対象疾病からはずれるという動きもある（基本的に
統失と重度の鬱だけにしたいらしい）その場合ふつーに３割負担だな
まあ高くとも月１万くらいなんだけどさ

>>614
缶はすてたのか。それであの瓶の数･･･。

私もメッセージだと思いますよ。
彼がネタであれ、本物であれ。

思い出しましたよ。

証明のしようはないが、飲み始めの早いうちだったら
私達のほとんどは酒を止められたと思う。
でも時間のあるうちに止めたいと思う人はほとんどいない。

だっけ。

>>617
アル中なんて保険効かなくてもいいくらいなのに。

>>615
>「空っぽの瓶が君の心のように見えるよ。」

本人じゃないがｸﾞｯｻﾘ刺さった……
俺も以前、写真の倍位の酒瓶を一月で空けてた。
まぁ、1本\930のﾆｯｶﾌﾞﾗｯｸだが…。彼も俺と同じく地獄を脱して、またポエム??を書き続けてくれるさ(*´Д｀)=з

勿論、断酒応援のな!!

期待してるぞ!!
to( ´∀｀)

>>619
本当にその通りでしょうね。
私はアルコール依存症ですが
本当は保険なんか使いたくなかったですよ。

>>621
だよな、勝手に酒ガボガボ呑んで、はい病気ですとかあり得ない。

二次性糖尿病も保険適用外だな。

>>622
タバコ吸いの肺がんもかな？

>>623
酒はただの嗜好品
だから糖尿はギリギリ適用だな。

>>624
たばこ吸って無くても肺ガンになる可能性はあるし。
因果関係がアル中よりハッキリしてないから適用。

あんた達、保険についてあれこれ述べてるけど、ひとりもんはええわい。
家族のおるもんは、適用外になってしまったら、もっともっと金銭的に苦しい思い
するねんぞ。身削って働いて、医者代に全部持っていかれたらたまらんわ。

>>626
考えが至りませんでした。
すみませんでした。

>>626　自分は家族の立場です。

自助グループでいろんな人たちに出会った、働く意欲のある人は
家族のために保険きかせてやってほしいけど、生保をもらって、酒さえやめてたら
働かなくても、遊んで食っていけるぞ〜って考え人がたくさんいた。
その税金からまかなわれてる、生保でまだ酒飲んでる奴もいる(--#
生保で健康保険代もいらないから、病院代がただやしむかつくわ！
自分達は、断酒にはげんでる家族を応援しつつ、女だけの収入では苦しく
子供に買ってやりたいものがあっても、考えてしまう始末・・。

>> 628
>生保をもらって、酒さえやめてたら
働かなくても、遊んで食っていけるぞ〜って考え人がたくさんいた。
その税金からまかなわれてる、生保でまだ酒飲んでる奴もいる(--#

むかつきますよ。でも必要以上に怒ると飲んじゃうから。
いずれにせよ心根が変わらない（棚卸？）と断酒継続は難しい。

自分がアルコール依存症なのかわからない。
別に飲まなくても平気なんだけど、一口飲むと意識が飛ぶまで
飲んでしまう。止めなきゃとわかっているのに手が止まらない。
周りの人からは飲むペースが早いとは言われるけど、
アルコール依存症とは言われたことない。

>>630

面と向かってはなかなか周りも「アル依だ」なんて言えないよ。
早く検査に行ってみ。

>>628
＞生保をもらって、酒さえやめてたら
＞働かなくても、遊んで食っていけるぞ〜って考え人がたくさんいた。
そんなことはAAもNAも断酒会も一言も言ってないはずだがねえ。
１年目は身体的回復、２年目は精神的回復、３年目以降が社会的回復と言われるように、時間はかかる
けれどさ。

いずれにせよ。”酒さえやめてりゃ食っていける”てな
考えじゃ断酒は成功していかないよ。
それは”酒さえ飲めてりゃ幸せ”という発想と同レベル。

そう、やつらは断酒より生保さえもらっていればという考え。
若いのも結構いるよ。

ん、いたいた。
アル専門に入院してる時、常連もいて、その内の一人にぶちきれそうになった。
奴は、生保もらいながら、アルコールで問題おこして２回アパートを追い出され
次のアパートも、病院出るまでに、見つけなきゃならなかった状態。
ケースワーカーが１週間ほど走り回ってやっと見つけた部屋見て、あんな
せまいとこには住めないよの一言。
ほかのひととの雑談が聞こえた時、「あんな汚い部屋で酒飲めるか！」って。
三人ほどかたまれば、いかにうまく理由つけて生保を長くもらえるかの
話ばかりさ。もちろん退院してもおんなじ生活に戻ってるよ。それならいっそのこと
ブルーシートの仲間入りしろって思うね！

最近初期アル依と診断されました。
20代独身で両親と同居していますが、どうしてもアル依のこと両親に言えません。
家族は代々大酒飲みで、食卓には酒があるのが普通の生活。
両親は「酒を飲むために生きている」タイプで、私も以前はそうでした。
突然私が飲まなくなるのは不自然なのでどうしても勧められると飲んじゃう・・・
そんなことを繰り返すうち「外では飲まない」「ビール以外は飲まない」などと、
どんどん決意のハードルが低くなってしまっています。

担当医には「早くご両親に言ったほうがいいですよ」と言われています。
それを実行できないので、最近は外来に行くのも憂鬱になってしまって・・・
みなさんは家族や飲み友達にどうやってカミングアウトしましたか？

初期アル依といわれプレ・アルコホリックといわれたのでは
ないという前提で書いて見ます。

医者を信じる信じない。いろいろあるけど。
お医者さんも人間。あんたアルコール依存症だって
内心言いたくないでしょう。でも言ってくれたんだよ。

冗談ぽくってもまず家族に言ってみたら。
その先に飲み友達かな。


なかなかいえないけどね。
私は一人暮らしだけど親族に
アルコホリックだというには
診断から一年かかった。
何とか自己流で治そうとする。
でもそんな甘いものじゃないって
実感する1年だったよ。
ひとりで抱え込んで余計に辛い一年になったし・・・。

中島らもって一度アル中になった後、
また普通の酒飲みに戻ったみたいだけどなんで戻れたんだろう

引き返すのは今しかないんじゃない？
依存症を話して理解できない親なら見捨てる覚悟も必要かも

>>638
ありゃどう見ても戻ってねーだろ

>>638
ほとんど酔っぱらっていたようですよ。
死因も飲み屋でべろべろに飲んで階段から落ちて脳挫傷ですからねえ…
アルコール依存症の平均年齢が５０代前半でしたっけ？らもさんは５２で亡くなりました。
死因といい年齢といい、典型的なアルコール依存症患者だったんでしょうね

>>641
そうだったんですか。やはり完全断酒しかないね
人づてに「戻れた」と聞いて、ひょっとしたら俺も・・・
と淡い期待を抱いてしまった自分に鬱。

>>638
”さかだち日記”読んでください。
一旦治ったかに見えたけど
連続飲酒に陥っていくことへの恐怖も
面白おかしく書いてます。

”千べろ”も面白いが命がけのネタですね。
息子さんを同伴してるときがありますね。
あえて気のいい仲間と一緒とか

晩年の酒気帯び車椅子の　巻頭のページには
無名戦士の祈り（病人の祈り）が書いてあります。

連続飲酒に陥らない”中休み”（普通に飲める期間）
はあるかもしれない。でもその中休みはいつ終わるか分からない。

彼自身が身をもって示してくれていると思いますよ。

お芝居おもしろかったなぁ。

>>642
そうですねえ、やっぱり完全断酒しかないと思います。
僕もいろいろ試してみたのですが、自分にもどうにもならないことが自分に起こってる
ことに恐怖しました。で、ＡＡにつながって１年半。なんとか断酒できてます。

無名戦士の祈り…ああ、叶えられた祈りか。たくさん名前があるもんだ。
これもアル中関係ではよく見るなあ。

ああでも誰か個人の訳だったかな＞叶えられた祈り

>>637　　>>639
レスありがとうございます。
やはり勇気をもって打ち明けるしかないですね。
担当医はアルコール専門医なので、信用しています。
治すには断酒しかないというのもわかっているのですが、
なかなかきっかけがつかめなくて。
飲む→自己嫌悪→ストレスで過食の最悪パターンです。
あ〜なんて言おう・・・

>>635
そいつらは間違いなくブルーシートの仲間入りだね。
それもそう遠くない内に。

ホームレスの人たちも懸命に生活してるし、ほんとにやむなくそういう境遇になった人も
いる訳で、それとも違うような気がするけどな。

路上生活も幸福かもしれませんよ。
皮肉でもなんでもなく。
そこで底をつく（本気で止める）
断酒へのターニングポイントにもなったという
話はよくあるわけで・・・。
それ以上は自助会いって聞いてください。

Д｀)…

断酒半年。母さんがビールを・・
飲みたいが炭酸で我慢！

>>650
ホームレスになってから断酒始めることなんてあるの？
家も家族も友人も仕事も失ってるのに今さら何のために？
私の父も今は橋の下で暮らしてるらしい（もう10年ほどあってない）けど
酒をやめているとは到底思えない…

>>653
気にするな！
ここのほとんどの人々は所詮リーマンで生活困ってない、スノブだからさ。
スノブは辞書で引いてみな。ほんとのアル中で貧乏人の悩みを聞いてくれる所を
ググって自力で捜せ。ガンガレ！

>>650
その前に犯罪に走りそう。

通院の日。元気でやってる人。
また入院してる人。どっちにも会える。

やばいやばいやばい
まじでやばい、アル中なんてクズの行く末みたいに思ってたけど
まさに自分がその状態。今すでに焼酎が体に入ってるんだけど
これが切れると完全鬱状態で体が鉛の様になって何もできない状態
になる。これマジの話。もう本当に何していいかマジでわかんない。
酒が精神安定剤の役目みたいになっているよ。
でも酒から精神安定剤の薬に転換したところで今度は薬に依存するのか、俺は？
本当にマジでわけがわからん状態になってる。ちなみに年は数えで２３歳、公務員
浪人状態、しかしあと2週後に市役所の面接が控えてる状態。マジでわけがわからなく
なってるから酒をいれて面接本番迎えようと思ってる。
酒が切れるとマジで基地外みたいになる。トイレまであと５ｍなのにめんどくさくて
今日は失禁してしてしまった。おれは本当に基地外になってしまったのか？
俺は基地がいでアル中なのか？
というかアル中とアルコール依存症の違いはなんなんだ？
だれか俺を助けてくれ。親に迷惑かけたくないんだよ

>>657
病院に行こう
アル中とアルコール依存症の違いはなんなんだ？
なんていってる場合か
すぐ保険証持って酒飲んでもいいから行け

>>657
( ´∀｀)人(´∀｀ )

お酒抜いて３日目、頭ボーっとして眠いし、時々頭が真っ白になり息が出来なくなる不安感に襲われる。これが離脱症状でしょうか？

>>657
>>6を読んで専門病院に行きましょう。
ついでに>>5>>7も読むといいかも。

ちなみにアル中とアルコール依存症とアルコホリックは同意語です。

>>658さんのいうように、すぐに行きましょう。

>>657
(;´Д｀)人(´Д｀;)

飲む機会は出来るだけ避けよう。
かつて貴方は言い訳の名人だった。
その才能を発揮しよう。だったかな。
病院の掲示板にそんな内容を書いた
紙がはってあったな。
苦笑した。アル中の心理をよく知った上での
言葉だなと思った。

ＡＡのネットミーティングやっているところがあるって聞いたんだけど、
ネットミーティングって何？チャットみたいなところなの？
知っている人いたら教えてちゃん。

今まさに酒を飲んでるメンヘルの人って完璧アル中ですよね？
そうゆい自分も毎晩行ってるんですが・・・

もうアル中になっているかどうかはわからないが、
続けていればいずれそうなるだろうね。
精神科の薬と酒を併用するのはアル中への最短コースだからね。

酒飲まなければ、今よりまし。
酒飲のめば、いつもと変わらない道。あるいは家族に見捨て得られたり
職を失い・・・。

断酒に三年かかったけど、もう飲みたいとは思わないね。
毎日が楽しいとは思えないけど、あの苦しい道より
まだましだから。

>>664
P2P の Skype を利用してやってます。
電話よりも高音質です。
音声チャットの場合は５人まで参加できます。
文字チャットは４８人までできます。
もちろんファイル転送もできます。
また vSkype では音質がいまいちですが２００人までのビデオチャットもできます。
国内での利用者はＡＡメンバーよりも断酒会員の方がはるかに多いです。
外国語が得意な方は海外の方とミーティングもできます。
一般電話や携帯電話に接続しない限り Skype は地球規模で無料です。
但しアカウントを当スレに公開するのはメールアドレス同様に控えたほうが良いでしょう。
例会などに出てれば利用者のアカウントは自然と分かると思います。
また公開アカウントを掲載してるサイトもあります。

いつも飲んでるわけじゃないからアル依存じゃないと思うが。
ただいま休肝日中（大体週に５日が休肝日）なのに
急に酒が飲みたくなった。
だがここのスレ見て止めた。
ありがとう。
断酒まではいけないが節酒してみる。

>>659
不覚にもﾜﾛﾀ

８ヶ月越えた

>>670
( ´∀｀)＜８ヶ月…お酒を赤ちゃんに例えてみます。

( ´∀｀)＜もうすぐ生まれる危険があるから気をつけろ。

( ´∀｀)＜まあ、俺は想像妊娠しかしたことないがな。

>>671
じゃあ、生理がずっと続いているのね。
お医者さんに診てもらった？

>>672
( ´∀｀)＜いや逆だ。妊娠していないのに生理が来ないのである。

( ´∀｀)＜妊娠を断酒に例えたのは失敗だった。

( ´∀｀)＜あまり深くつっこまんでくれ。

たっぷり飲もうと考えていたとき購入にてたのは
大○郎のボトル。でかいやつ。
酒の臭いを少しのこしたまま買いに行ってた。
今思い出すと恥ずかしい。

タイム・マシンに乗って、子供のころの自分に会いに行った。とても、悲しい顔をされた。 ついでに未来の自分にも会いに行った。酒をやめる、決心がついた。

酒を飲まないと頭が痺れるような感じになった。これも禁断症状なのかな？

>>657
> でも酒から精神安定剤の薬に転換したところで今度は薬に依存するのか、俺は？ 

1つ言っておくと、安定剤に依存した方が、アルコールに依存するよりも10000倍マシ。
まあとにかく>>661を参考に病院行こう。

>>676
なるなる。脳がスカスカになったような感じがして全体にぼんやり痺れ感が続いた。
俺は断酒1ヶ月くらいで収まった。

そのかわり、ちゃんと処方薬の用法・用量は守れよｗ

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/10/20/d20051020000073.html
「中越地震災害関連死者増加か」にアル中は含まれるのかなあ？
今日のクローズアップ現代でもやるみたい。やっぱり自己責任か

AAでも地震のあとすぐにミーティング開いたと聞いたことがあるけど、
仮設住宅にメッセージを運ぶのは、なかなかできないことだと思う

何回試みてもダメだった断酒が今は続いている。
やはり断酒仲間をもって止めるのが俺には一番のようだ。
ありがたい。

思いつきのショート・ショート小説を推敲もせずここに書き込んではや二日。のみたい。むしょうに、のみたい。
一日のうちに何度も飲酒渇望が去来する。
今が山場か。

がんばれ！他に趣味を見つけろ！

ネットのやりすぎなのか、
ここ数カ月、頭が悪くなったような気がする。
ラノベでも始めようかな…

眠れない。でも睡眠薬は飲む気になれん。
病院の同室に変な奴がいた。

そいつは後輩に何件も病院を回らせて睡眠薬を
集めてきて、アルコール病棟なのに昼間から
ばっちりキマッていた。アルコールがダメなら睡眠薬か？

看護士、医師に異常が見つかり
もちろん強制退院。

思い出すのも嫌だ。でも同じ心の弱さは俺にもあると思う。

取りあえず疲れるまでランニングしてくる。

やはり、今日も飲みたい。
外出すると酒を買い込みそうなので、部屋から一歩も出られない。食糧は十分にあるのだが、タバコが残りあと僅か。
これを吸い切ったら、寝るしかない。

>>685
おすすめは、毎日AAか断酒会にいくことです。
>>5>>6>>7を参考に毎日行ってみてね。

部屋に(親父用の)スーパードライ24缶もあるのに飲みたくならないぜ
とうとう俺も解脱できたかな。

よく病院に入れてくれたと今さら思う。
金はかかるし、わけがわからないこと叫ぶし、
親族には肩身の狭い思いさせるし、親身に心配して
いろいろいってくれるのに酔っ払ってるからうるさいの一言。
モノは壊すし・・。
感謝しても仕切れない、でも素直に有難うとはいえない自分がいる。
酒をを絶っていれば素直を”有難う”というチャンスは来るかもしれない。

最近酒を断っている理由はこれだ。その前に謙虚さを勉強せねばいかんな。

>>688 良い話だな。

酒は依存ではなく、逃避だと医師に言われた。
どう思う？

どっちでもいいだろ、そんな事ｗ

だって依存なら病気だけど、逃避なら病気じゃなく、ただの甘えじゃん。
その差は大きいと思う。まぁ、どちらも自覚しないことには治らないけど。

>>690
>>692
アル中は病気ですよ。
だから回復します。
アルコール依存症の専門病院に行きましょう。
適切な治療を受けられます。
アルコール依存症に関して素人の医者に見てもらっても、症状は悪化するだけでしょう。（笑）

やっぱりね。今の医師はアルコール専門医ではないことは確か。
今の医師は少しくらい飲んでもいいよ、って言うし。。

ちなみに自分は今はアルコールに依存（逃避）していません。
依存できなくて悩んでるけど・・。ｗ

相談です。
19歳でウイスキー毎晩一本空けています。
周りの友達にも似たような人がいるので自分ではアル中じゃないと
思ってましたがもともと酒豪というほどには強くないのに
こんなに飲んでしまって不安です。鬱だし学生でお金もないのに
どうしても抑えられません・・・
飲まないと過去の嫌な出来事や、叶わぬ恋をしてしまったいまの辛さで
気が狂いそうになってしまいます。
こんな自分はもうアル中なんでしょうか…？
でもお酒を飲んでいるときだけは辛さを忘れられるんです…

>>692
たしかに現実逃避のために飲酒している人すべてが依存症ではないだろう。
しかしこの目的のために飲酒を続けていれば、いずれ依存症になるだろう。
なぜなら現実逃避を続けるために酒は不可欠な道具になってしまうから。

一方、依存症者で飲酒している人は言うまでもなく全員現実逃避を続けている。
断酒している依存症者は現実を受け入れる覚悟を決めた人たちだ。
しかし病気であり続けることに変わりはない。

>>695

>>696がそのまま当てはまりますね。
ついでに>>442も。

>>695
>>6を読んでアルコール専門病院に行きましょう。
ついでに>>5>>7も読むといいかも。
>>658さんのいうように、すぐに行きましょう。
過去の嫌な出来事や、叶わぬ恋については、
AAのミーティングで吐き出すと楽になるかもしれません。

レスくれた方ありがとうございます。つまり自分はもう
アル中に足を踏み入れてしまったんですね
でもお酒を止めても根本的な問題は変わらない気がします。。。
それにテンプレのサイトみたら「進行性で死に至る病気」と
ありますがどの道誰でもいつか死んじゃうわけですし
死んでしまえばどれも同じでは・・と思ってしまいます。。。
もう少し考えてみます

んで金がないと言いつつ一本飲むのって何？

ある中は緩慢なる自殺行為です。あんた分かってんの？
何悩んでるか知らないけど？？？

>>700
バイトしてるし食事は殆ど摂らないので一本買うお金はあります
それでもぎりぎりですが…自殺行為なのは重々承知してる

>>701
そのように飲み続けて悩みは解消したのだろうか？
それどころかさらに深く絶望するようになっているのとは違うだろうか？

19歳ですでにアル中になっているかはわからないが、
手遅れになる前にまず酒を止めるべきだろう。
その上でまだ解決すべき問題があるなら、一つずつ対処法を考えていけばいい。

今は信じられないかも知れないが、悩みや苦しみはいずれ解消する。
生き続けていさえすれば。
このスレには死を思い詰めたことのある人たちがたくさんいる。

>>701
まともに食事せずに酒ばっかのんでたら、
内臓ぼろぼろになっちゃうよ

>>699
>>701
>>703
食べないで飲んでる生活をしていたら
いろいろ支障がでるよ。
体も衰弱するし、仕事がいつものように
うまくいかないかもしれない。
それがまた新たな飲む理由になる人もいると思うよ。

人間はいづれ死ぬよ。でも死ぬことはとても大変な
こと。またアルコールの場合は醜い。死者の人格さえも
否定されかねない。それが現実です。

飲まないで考えてみて下さい。

>>699
> でもお酒を止めても根本的な問題は変わらない気がします。。。

やってみないとわからないけど、AAにはプログラムがあって、自分を
変える、生き方を変えることができる(でないとまた何かに依存して、
同じことを繰返してしまうからだ)。宗教がかっているし、端から見ると
気持が悪いが、一度AAに来てごらん。

それに、今だって酒飲んでで迷い道しているんだから、AAに来て
道草を食ってから、今の酒の生活に戻ってもいいんだし。

私の知り合いは、12ステップは酒や薬物をやめるためのプログラムではなく、アディクションから自由に
なるためのプログラムだ、と言われたそうだぞ。

>>695
はははｗ 俺もそうだけど 君 まじでやヴぁい状態だね
中島らもさん街道まっしぐらって感じで・・　（笑ごっちゃない）

みなさん　一生懸命彼にｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれてるようだけど
個人的な感想を言わせて頂くと皆さん >>695さんに
ちょっと辛く当たり杉の気がします
あと 専門用語いきなり使い杉のような気もします
素人が読んだら「ＡＡって何？ｱｽｷｰｱｰﾄ？」だと思う たぶん



僕も27歳の頃 すごく辛いことがあって連続飲酒習慣と初めてしまった
あと うつ病の経験もあります （今も結構 うつの傾向）

まだ彼は自覚症状あるだけまし
こうやってﾊﾟｿｺﾝ操作もできるわけだし
一応ﾊﾞｲﾄやったり学生やってるだけまだ救いがありそう

とりあえず

http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/index.html

ここいらあたりからｱﾙｺｰﾙ依存症の知識を入れて
決意が固まったらｱﾙ症専門病院の門を叩くことをおすすめします・・

>>707 辛く当たり、ってのは、アル中は死ぬ病気だから
まだ二十歳そこそこだったら体が壊れることはないけど、
心が壊れて、自殺する場合が多いから。695には死んで欲しくない

助けてもらうことは全然恥かしいことではないよ

アル症一人が回復すれば、周りの少なくとも１０人は楽になれる。って
医者に言われた。１９歳でそれじゃ、結婚して、嫁さん子供を不幸の道に
追いやるのと一緒だ。ＡＣの子供をこれ以上増やすのは、反対！！
人間いつかは死ぬもの。でも、死ぬときに、泣いてくれる人がいるのと
ホッとされるのとでは大違い。

>>695
>> どの道誰でもいつか死んじゃうわけですし
>> 死んでしまえばどれも同じでは・・と思ってしまいます。。。
19歳のときは太くて短い人生でいい40、50歳で死んでも悔いは
ないだろうと感じるかもしれないけど、実際その年齢になった
ときに今日、明日自分が死んでも良いなんて間違っても思わない
はずだ。
将来幸せになりたいなら酒止めろ。 まっとうな人生送りたくないの?

という俺もスリップ(断酒してからまたアルコール漬け状態
になってしまうこと)してしまいそうで恐いわけだが。
しかし、俺はがんばるよ。


親がアル中で大変ですorでした　vol.2＠メンタルヘルス板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109915074/

アルコール依存【2ｃｈ 家族会】＠メンタルヘルス板
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1107018699/

↑ここに書き込まれているように
家族、知合いから心から氏んで欲しいと願われるような人生は送りたくない。

飲酒の習慣がついて３年くらい。
ここ２ヶ月くらいほぼ毎日、気を失うくらい飲んでて
酒癖も悪くなる一方で、このままじゃやばいと思い
先週の金曜日から禁酒はじめました。その日は一滴も飲まずにすごせたのですが
次の日はどうしても眠れないので、焼酎２５度６０ccくらいを牛乳で割ったものを
一杯飲んでしまいました。次の日（きのう）は一滴も飲んでません。
病院には行ってないんで、自分はアル依存なのかはわかりませんが、
このままではいずれそうなるだろうと思い禁酒はじめました。
さっき本屋で中島らもの「今夜すべてのバーで」かってきました！
今日もがんばって禁酒します。

アルコール依存はな、治っても後遺症が残るんだよ。
脳の萎縮？食道がん、喉頭がん、がんのリスクはいっそう高くなる。辛いわな。
せっかく酒止められたのに・・。

酒でがんになったものより。（アルコールで
生き地獄を味わうよかましか）

補足。
アルコール依存には治療法がない。ただただ当人の酒をやめる行動にかかってる。
以上。

>>711
しばらくつらいと思うけど、何とか乗り切ってください。
習慣飲酒3年というとあなたも若いんでしょうね。

「今夜すべてのバーで」はいい本なんだけど、
断酒初期に読むのはどうなんだろうなあ。
飲みたくなっちゃうんじゃないかと心配。
テレビドラマの「溺れる人」を見てスリップしたヤツもいたからなあ。

見たり読んだりするものすべて酒からなるべく離れておくか、
断酒をテーマにした本やHPだけ見るようにした方がいいんじゃないかと思うんだけど、
諸先輩方のご意見はいかがでしょう。

>714
まずね。一人で断酒に成功するなんて無理だと知ることから。ｗ
ぐたぐた一人で考えて成功するならそもそもこのスレもいらないわけで。ｗ

「失われた週末」とか「酒とバラの日々」は名画だから見たほうがいいぞｗ

ちなみに両方ともＤＶＤ持ってるｗ

「男が女を愛するとき」もいいよ。

「リービング・ラスベガス」
「タカダワタル的」
落語では「芝浜」

>>712
詳しく

ビールを３リットルの生活を１０年続けていました
子供が２歳のときからずっと
毎日毎日酒臭い私のそばで寝ていた子供に今更ながら
申し訳がたちません
子供もアルコールの害がわかる年齢になり本気で心配してくれて
やめる決心がつきました
飲まない日３日目。今日は飲みたい気持ちすら起こりません
頑張っていこうと思います

>>721 がんがってください。　飲まない日を一日一日積み重ねてください。
今日飲まなかったら飲ない日４日目が必ず来ます。　今日一日の断酒です。

>>721
断酒の期間が長くなればなるほど、楽になってくるから頑張って。

>>720
>>712さんじゃないけど脳は断酒すると回復するらしいぞ！
（内蔵はどうか知らんが）

>>721
最初は不眠とかうつ症状とか相当大変だと思うけど お互いｶﾞﾝｶﾞ！

http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/alcoABC/sleep.html



既婚女性向きのｽﾚもありますよ

　　　　【禁酒！】飲酒やめたい！！【断酒！】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1117931036/

>>720
あ しまったﾘﾝｸ貼るの忘れた・・
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/DansyuNouSinseiMT.shtml

ビール3リッターを10年。
私もそうです。
まぁ私の場合は毎日3リッターは
最低限で10年やった後
焼酎しか飲めなくなって2年。
その後お酒に降参したものです。

頑張ってください。生活の一部になってて
最初は辛いかも知れませんが断酒はきっと出来ます。
一日一日、飲まない日々を重ねて行きましょう。

頑張ってください。

昨日も大丈夫でした
みなさんありがとう

朝起きてキッチンが綺麗に片付いていることと
どんよりしたお腹の痛みがないこと
口の中が乾燥していないこと
とても気分がいいです
頑張ります

>>726
はげみになります！

今日で断酒６日目
飲みたいという欲望もなくなってきたし、飲まなくても眠れるようになってきた。
今までは、目覚めると気持ち悪かったけど、今は起きるとおなかすいてて、
ご飯が食べられる。

遅くなってすみません
レスくれた方ありがとうございます
どうやら自分は相当危険な状態のようですね。
きつい返答が恐くて見るの遅れてしまいましたが
今見て、酒止める気持ちがが生まれました
ちなみに今日は飲んでません。
でも一人で治すのは無理なようなので専門病院に行くことにします

>>730 勇気ある一歩を踏み出されたことに拍手。　パチパチパチ・・・

>>731さん
ありがとうございます。正直まだ一生酒を飲まない、という
決心がついたとは言えない状態ですが
とにかく行動を起こしてみます。
今のままじゃ鬱も悪くなるばかりなので・・・

一生飲まないなんて決意いらねーよ。
3ヶ月も断酒すれば飲まなくても平気になる。

>>730
鬱は酷くなる。既に述べられてるだろうが
鬱で飲んでも結果的に酷くなるし、
もともと鬱でなくても
飲んだ結果として”アルコール性の鬱（症状としてね）
っていうのも出てくるから。
何か疑問点や不安なところがあればまた板に来てくださいね。

断酒１日目の超ビギナーです。
何とか節酒の方向を目指していたのですが、
私の欝は飲酒で更にひどくなるようなので、
思い切って断酒に踏み切ることにしました。

実は親がアル症だったもので(スリップを繰り返しながらも、
何とか断酒会には通っておりましたが、やはり長生きは出来ず亡くなりました)、
今はまだ大丈夫と思っても、このまま飲み続けると同じような道を歩むことは確実のようです。
アル症の夫を持ち、今度は欝でアル症の娘では母に申し訳なさ過ぎます。
何よりも、現在無職の私は毎日の酒代も馬鹿にならなくなりました。
取り合えず一週間ごとの目標で頑張ります。
どうぞよろしくお願いします。

>>735
お 新人さんですね？ いらっしゃ〜い♪
あなたの新しい一歩に乾杯・・　じゃなかった 拍手ｗ
そうですか お父様は亡くなられましたか・・
ア症の人たちの平均寿命は５０代になってしまうそうですね
さぁ〜　今夜から眠れなくて眠れなくて まじ辛いっすよｗ

>>729
いいね いいね その調子
断酒が続いてくると なんか口寂しくて一日中なんか
食べたくなってくるね
ｱﾙｺｰﾙがなくなってｴﾈﾙｷﾞｰを補給する必要に
せまられるかららすぃ・・

ＨＡＬＴに注意
http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/recovery.html#RECOVER2

>>730
心配してましたよ！
自暴自棄なｾﾘﾌを残したまま 音信不通だったのでｗ
回復は茨の道だとは思いますが とにかく新しい一歩に僕も拍手

ただ 今晩からまず ひどい不眠症に悩まされると思います
シャバにいて 手許にお金があると お酒を買う誘惑にまず負けるんで
場合によっちゃ入院も覚悟したほうがいいかもね（←含む俺）

偉そうにｱﾄﾞﾊﾞｲｽってる洩れ・・　今日 はでにｽﾘｯﾌﾟしてしまった orz...
また最初から 仕切りなおし・・
　　　　でも 五日断酒した頃は 体が軽くなってたよなぁ・・
　　　　　　　　　　　　太陽の日差しが ｷﾗｷﾗしていた・・

>>735
十分ご存知かと思いますが、親がアルコホリックで
自分もアルコホリックになり断酒を継続されてる方
いらっしゃいます。（私は隔世遺伝タイプです。）
止めろなんていいません。そんな力も権限もないです。
でも良かったら
少しずつ一日一日と一緒に断酒していきましょう。

>>736
スリップしましたか…。どれぐらい飲んだか分かりませんが、
自助会参加・通院・避難入院も含めて即効動いてくださいね
進行性の病気であるなんていう証明はしないでください。
どうかしないでください。あなたも同病の人間も関係するものは
やはりいくばくか辛いのだから。

昨日はお祝いの席があったのでコップ１杯だけ
ビールを飲みました
呼び水になるか心配だったのですが
さしたる苦痛もなく１杯ですみました
がんばるぞっと！

俺はアルコホーリクで三ヶ月入院を２回。
初回の入院は大学５年目の夏だった。
アルコホーリクからの回復には、
入院する病院選びは重要なファクターになる。
逆に悪化する最悪な病院はあるから。
酒止めて辛いのは最初の２週間位。
飲みたくて飲みたくて仕方がない。
この期間を乗り越えると飲酒欲求は無くなるから、
ここで、それまでの自分のものの考え方、生き方を
完全に転換して酒を必要としない生き方へシフト出来れば
回復の兆し。
それまでの飲んでた自分はデリートしてしまえ。
飲んでいた自分も自分自身には違い無いから、
過去の自分を殺してしまうと言い替えてもいい。
あれだけ飲んで人に迷惑をかけておきながら
今更、虫がよすぎると思われるかもしれないが、
それしかできなかったのだから仕方が無い。
みんな、一緒にがんばりましょう。

断酒して仕事も始めた俺だが(大学行ってまでニートしてた)、
肉体が資本の仕事を始めて、
疲れたら甘いものを欠かさないで採るようにしてる。
給料が高いとか安いとか、社会的地位が高いとか低いとか、
そんな事は俺には関係ないんだ。
働かせてもらえる場所があって、
日々、淡々と過ごせるようになれた俺は幸せ者だよ。
一度、地獄を見ているのなら、それだけで充分なんだよ。
俺にとってはな。

断酒して二日目の朝です。体が軽いです。どよーんと襲って来る不安感が
ありません。毎日ビール飲んだ後、焼酎ｶﾞﾝｶﾞﾝイってました。かれこれ2年。
嫌な事、良い事全てにかこつけ、更にｶﾞﾝｶﾞﾝ。父親がアルコール依存症でした。
子供の頃、母と二人よく泣きました。その後離婚しましたが・・・。
子供達の為にも頑張ります。今まで毎晩酔っていたのに、今はシラフでいられるのが
不思議です。ただ元々、対人緊張症の傾向があるので飲まないでいると
それは強まった気がします。これをどう乗り越えたら良いか、ちょっと考えてしまいます。
昼に人と会うと緊張します。って昼に飲んでいた訳ではないのですがなぜだろう。
分かる方がいらしたら教え下さい。

つ：ヒント「アル中は理由を探し出して酒を飲む」

一人で抱えていたら結局飲むよ、医者、自助グループに通え

「アル中は理由を探し出して酒を飲む」
そうなのですか・・・。一人で止められると思ったのですが。やはりお医者
さんですか・・・。これから対人緊張酷くなるのかな・・・(=_=)

>>431
セルシン飲んだら？
昇り調子になったら普通に人と話せるのなら、
アモキサンでも良んじゃない？
副作用がどうこうとか、グチグチ言う奴もいるかもしれないけど、
無視！無視！
アルコールと比較したら、どっちがマシか判るでしょ。
ちなみに俺はアルコールの呪縛から脱け出すのに、
十年以上かかってるから。

>>744
431にとあるのは私へのレスでしょうか？ありがとうございます。緊張が強い
時、メイラックスという薬を処方されていた事があります。いつの間にか
症状が無くなっていたので、今は服用していません。
この場合、アルコール専門の病院に行けば良いですか？自分では簡単に止められそう
って思っていたのですが・・・orz
以前は心療内科に行ってました。何度もすみません。

>>743,745 そりゃあ、一人でも一ヶ月や一年ぐらいは保つよ、でも何かの
きっかけでスリップし飲んだら、ハンパじゃないよ(最初の一週間は一日
ビール一杯ぐらいだろうけど、絶対にその量じゃすまなくなってくる)
一人で止めようなんて思ってはだめ、そのときの保険だと思って、
医者に掛っていたのなら、今度は自助グループを勧める

ある意味、自助グループは他人に会う場だけど、自分を見つめ直す作業となる
それに耐えて、自分を変えることをしないと、また飲む(他のものに依存する)よ

え！そうなんですか？私はアルコールの代わりに水をイッパイ飲んで二日過ごしたので
アルコール依存症ではない、もしくは軽症だったと思っていました。だから友達とたまに
会う時（友人もよく飲みます。でも彼女は転んだり、階段から落ちたりはないです。
私はこけたり、階段から落ちたりしてました）位は思い切り飲めばいいや、その次の日からは
また飲まなければいいから。って思っていたのですが、違うのですか？じゃぁ一生飲んでは
ダメなのでしょうか？
自助グループ行かなければなりませんか・・・orzさっき読んでいたのですが、人前で自分の事を
話すのですよね。数々の失敗等・・・。喋れるかな・・・。でも対人恐怖の訓練にはなりそうですね。
他のものに依存とありましたが、この二日でタバコの量が増えました。やはり依存症なんでしょうね。
医者か自助グループもしくは掛け持ちが良さそうですね。
皆さん本当にありがとうございました。

次スリップしたら自助グループに行くって決心してから一滴も酒飲んでない。
人嫌いもたまには役に立つもんだな。

アルコール依存ってどの位の期限から依存という形になるんですか？
自分ある事がきっかけでここ2週間ぐらい毎日酒を飲んでる状態で、今も朝から
飲んでます。昨日も一晩でジンロを一本空けてしまいました・・・。まだ2週間ぐらい
ならと思ってるのですが危険ですかね？

>>749
それって一日中体から酒が抜けてないってことじゃないの？
その状態を当たり前の状態として体が覚えてしまえばアルコール依存症。
今の状態が続いて、飲んでは寝て飲んでは寝てを連日繰り返すようになれば
連続飲酒発作といって、アルコール依存症も最終形態完成です。

そうですか・・・。
と言ってるそばから焼酎飲んでます。
なんかこのまま行くと本当に取り返しのつかない事になりそうな予感なので
早速、今晩近場の自助グループに行ってみるつもりです。

酒が体に入ってると危機感というか不安感から開放されてヤバイという
認識がゼロになりますね。こんなレスしてもいつでも酒なんか止められる気で
いるのですが、実際酒が切れかかると急いで体にアルコールの補給を開始してる
自分がいますよ・・・。

>>747
「人前で自分の事を話すのですよね。数々の失敗等・・・。喋れるかな・・・。」

自分もそうだったけど、墓までもっていく話があると思っていた。でも、
それが今考えると飲酒の原因になっていた。今でも話せないことが
なんらかの形で、表にでる。それが家族への怒りだったり、自分を悲劇の
ヒーローすることだったり、最後には飲酒に繋がり、破滅が待っていた。

自助グループでは、その種を小さいうちに取り次の日に残さないように
するものだと考えている。飲む理由を作らない、が大事なことだろう。

>>752さん
ありがとうございます。私も子供の頃の事とか今でも家族に言ってない、言えない
事を抱えています。勿論今の家族に対する不満もあります。それが根っこになって
いないとは言えない気がします。今日夕方、断酒会に電話をしました。まず、
アルコールの病院へ行って、それからその気になればいつでも来て下さいと言って
頂きました。なんだか心が軽くなりました。やっぱり、「自分でなんとかなる=逃げ」
だったと思います。
「自助グループでは、その種を小さいうちに取り次の日に残さないように
するものだと考えている。飲む理由を作らない、が大事なことだろう。」
752さんに益々背中を押して貰った気持ちです。ありがとうございます。
もう一度生まれ変わった気持ちでやってみます。頑張ります！

>>738
良かった呼び水にならなくて良かった。
頑張って下さい。

「あの時呼び水にならなかったから大丈夫だろう。」
という誘惑にだけには気をつけて下さいね。

>>753
頑張ってください。別になんかしゃべんなきゃと
気負いしなくていいですよ。
頑張ってください。

>>753
なかなか素早い行動 偉いねぇ！尊敬するよ・・

>>754さん
昨日も飲まずに済みました。でも月曜病院行って来ます。それから断酒会
行って来ます。予約無しで大丈夫だから、来て下さいとおっしゃっていました
から。ありがとうございます。頑張りますね。
>>755さん
自分に危機感を感じています。ずーっと、感じてはいたのですが・・・。
だからです。755さんも、やってみましょうよ。

おう、よかったな。がんばらなくていいから、「気楽にやろう」だぜ
だけど、そのあとにも言葉は続くよ「でもやろう」とにかく死なないことだ

量にかかわらず 毎晩飲みたいってことは 依存なんでしょうか

>>758
精神依存はあるってことだろうね。

明日ＡＡ初参加
通院（精神科）は4年ほどしています。
2週間ちょっと前から自分で断酒してて１滴も飲んでないんだけど
「長い人生の中で2週間なんて点でしかありません。とにかく一度来てみてください。」
と言われました。（電話で問い合わせしたときに）
うーん・・・確かに点でしかないと思うしこの先の戦いのほうが長くて苦しいのは
承知の上なんだけどしょっぱなからこんな対応なの？
なんだか行くの嫌になってきたよ。

759さん ありがとさんです あとネ 飲みに行くと ほぼ毎回 記憶ないか それに近い状態なんすよ これってヤバイすか

>>760
AAは自分が回復するために場所を借りるだけだよ。あんまり期待しちゃ駄目。

>>761
ヤバイっす！