●断酒会(自助会)＠アルコール依存症 Part９

>>925さんへ質問です。
お母さんはいらっしゃらないのですか？
他にご兄弟は？
925さんはおいくつですか？

･･･場合によっては925さんはお父さんのことより、自分が巻きこまれないように
注意すべきかと思い、質問してみました。

>>927
言葉不足ですみません。
断酒継続ができてると言うのは平均的断酒会員の断酒継続年数をさしてます。
最低でも１０年以上やめてる方を断酒できてると言ってます。
まぁ１５年以上一滴も飲んでない人のことです。
なお断酒会員の中には精神病院には一度も通院してない人も結構います。
病院の治療を経験しないで断酒会の例会出席だけで断酒してます。
病院の例会などで断酒の三本柱は「通院・抗酒剤・自助グループ」と言うそうですが、
断酒例会への参加だけで断酒してる人が多くいるのも事実です。
なお断酒会員は約一万人です。ＡＡは３千人もいません。

＞なお断酒会員は約一万人です。ＡＡは３千人もいません。
相当減ってるなあ。20年後くらいには両方とも消滅してそうだ。
今の日本の状況では、もしなくなっても何の影響もなさそうなのがアレだが（笑）

＞931
母はいます。
兄弟はいません。3年前に兄が亡くなりました。
私は29歳です。

巻き込まれないように、とお気遣いありがとうございます。
でも、もうすでに巻き込まれているかもしれません。
父親は淋しがりやで、行動力のある母親とは正反対で、
休みの日は家でテレビ見るくらいしかすることがないようです。
お酒を飲むことで、淋しさを紛らわすと同時に、家族の注目を得ようとしている
のかもしれません。
父のペースに乗せられてます。

>>934
仕事のことも病気かもしれないことも、お父さんの問題。100歩譲ってお父さんと
お母さんの問題。子供のあなたは自分の人生を考えるべき。
まわりがどうこうしようと手を出せば出すほど、お父さんの人への依存心が
強まり事態が悪化する恐れあり。

＞931
おっしゃるとおりだと思います。
頭では分かってても、つい心配で。
心を鬼にするしかないですね。

レスをくださった皆さん、どうもありがとうございました。

　　　　 曰
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　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　分かるよ、その気持ち！！
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>>925
>>936
涙の谷
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html

ここをじっくり読んでみてくださいね。

>>936
心を鬼にするのがいいのかは、分りません。
まず、>>936さんが専門の病院に行って相談してみてください。
最初は本人を連れて行く必要はありません。
どう対応したらいいかよく話し合ってからのほうがいいと思いますよ。

>>936
http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice10.htm
精神保健福祉センター

http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice09.htm
保健所・市町村保健センター

http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/hospital.html
アルコール依存症・専門治療機関ガイド

ASK
http://www.ask.or.jp/

　彡三三三)
　q−o,o-|
　│" つ"|　oooo,
　人 ー ノ　｜　　D
　└＼／┘└─┘ 　チミらも一杯イけるクチかね？
　うれしいね
　１３５円
　(350ml缶)

今日、職場で研修があり「よし！今夜はやるぞ！」と思ったが
また、飲んでしまった・・・

>936
アルコール依存症は、本人の否定(オレはアル中じゃない!!)から始まる『否認』の
病気なので、本人に止める意志が無い限り、その回りの家族に出来る事は少なく、
放置して「家族会」に参加するぐらいしかありません。
何にせよ本人の問題なので、あなたは巻き込まれない様、また援助者とならない様、
距離をおく事が肝心です。

赤城高原ホスピタル　【アルコール依存症】
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/AL.htm

936です。
皆さん、レスありがとうございます。
リンク先、これから読んで参考にさせていただきます。

今日、父に言いました。
お酒を飲むのもやめるのも、病院に行くのも行かないのも、
全部お父さんの問題やから、私が口出しするのはやめると。
もう巻き込まれるのは嫌やから、私は私の人生を生きると。
935さんの受け売りです（笑）
父は泣きながら、「もうお酒はやめる」と言ってました。
「日曜日からお酒は飲まない」と。
今まで、散々やめると言って飲酒を繰り返す父にだまされてきました。
今後どうなるかりませんが、見守っていこうと思います。

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　　　　　　　|///( _●_ )/// ミ　　　　　　暑い日はビールに限るクマー
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>>944
お母さんには>940のリンク先にある専門機関へ行くようすすめてあげてください。
家族の協力は必要ですし、素人の判断だけだとなかなかうまくいきません。
がんばってください。

私の母親は数年前から断酒していますが、
私はそれまでの十数年、アルコール依存症の母に育てられて来ました。
幼い頃は常に恐ろしく、大きくなってからは子供の頃の不安に常に苛まれてきました。

そういう感情を持ちながら彼女の粗相の後始末をし、ゲロゲロ吐いた後の流しも掃除しました。

今彼女は一滴も飲まずにAAにも通っています。とても朗らかに見えます。

けれど私は子供の頃から感じ続けた不安と恐怖を消すことが出来ず未だに闇の中です。

アル症の人間はすぐに氏ねばいい。小さかった私が震えてる。
娘の正直な気持ちです。

>>947
当然の感情ですな。
その気持ちをお母さんにそのままぶつけるのも大切ではないですか。
AAに通ってらっしゃるんなら何とかなるでしょう。
たとえ母親が死んだところで、あなたの気が晴れることもないでしょうし。

私も母親から「あんたが飲んでいたときは、死ねばいいと思っていた」とはっきり
言われましたよ。

本人も周りも、酒止めてからが本当の回復のはじまりなのかな。

アル中なんて贅沢病だろ？

950 の指摘はもっともだと思いこともあるが、それならばヤク中はもっと
金がかかるから、アル中以上の贅沢病となってしまう。また、回復途中は
最初は生保が多いので、止めたらすぐには金持ちになれないしな。

すなわち贅沢病という尺度で計ることができる病気ではない、のが結論

通風やＩＩ型糖尿病と同じだ罠

いかんいかん
×　通風
○　痛風

>>950 甘ったれ病ではないのか？

摂食障害や鬱、ギャンブル・買い物・セクース等各種依存も
贅沢病で甘ったれ病ってことでFA？

お風呂上りに、キンキンに冷えたおいし〜〜〜い生ビールとうぞ
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　酒をやめて後１週間で１年になる。Part４頃にさかのぼってずっと
このスレッド読んでた。
　どっぷり浸かってたうちは、のぞく気もしなかった（いわゆる否認）。
読む気になったのはやめ始めてからです。

　気持ちのいいことは、なんでも長続きしないんですよね。

それを引き延ばそうとすると、ダメージの方が多くなる。

お盆にslipする人が多いとききます。酒をやめてる今の方がいい。

あんな時にもう戻りたくない。

>>957
おめでとうございます。
このスレが役に立ってるなんてうれしいですねえ。

>>948
そういうレベルじゃなくて
あんたたちは周りの人、特に家族にどんだけ辛い思いをさせてきたんだと。
当人が一番大変なのは知ってるが、それにしても家族に与えるやり切れない苦悩がこんなに大きい病気って、他にない。
私の母は「私は立派な神経症(？)なんだからね」といつも言っています。なにもかも病気のせいなのだから認めろと。

ごめんなさいみなさん、酷いこと言ってるのはわかります。でもとにかく、消えてくれ死んでくれと思います。ACっす、すごい。

ごめんなさい。
私は実の母に言えない言葉をここで吐いてしまいました。
今お酒を全く飲まなくなった母に「よかったね、残りの人生は辛くないといいね」と言ってあげたいです。
私の葛藤は私で処理します。愚痴を書き込んでしまってごめんなさい。
好きでこの病気になった人なんて一人もいないの、知ってるよ。
ごめんね。

>>947　こっちは見てます？

親がアル中で大変ですorでした　vol.1
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1054369201/

960は本当にACなんだね。でも960の母親の棚卸しは完全ではない
そこで、960はここに書いたことを母親にぶつけるしかない
そのことで、昔の母親に戻ってしまうかもと考えてしまうかもしれない
戻ってしまった場合は辛いとは思うが、もう一度最初からやり直しだ

でもね、必ず今の960と母親の関係は変るよ、そのためには
葛藤は自分内部で処理してはいけない、母親に自分の気持ちを話せ

難攻な資格を一昨日取りました。　二日間祝いで呑んでます。　
これくらいいですよね？

>>963
アル中でなければ良いんじゃないの。

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>>962
>母親にぶつけるしかない

そうするのがいいのかどうかは、分らないよね。
アル中が、ACに助言しないほうがいいんじゃないかな。
ACの気持ちはアル中には、残念ながら理解できないんだよね。

＞ACの気持ちはアル中には、残念ながら理解できないんだよね。

そんな事ないでしょ〜。ACでアル中ってのは典型例だよね。
アル中の１／３くらいは親もアル中って聞いたことあるよ。

＞アル中の１／３くらいは親もアル中って聞いたことあるよ。
つまり２／３はACでないから、ACでアル中の人は少数派だね。

AAに行ってた薬物依存者が違和感を感じた結果、NAが出来たように、AC同士の分かち合いや
提案は同じACがメインに人の方が良いと思う。だからこそACODA( or ACA)があるわけだし。

＞つまり２／３はACでないから、ACでアル中の人は少数派だね。

と

＞ACの気持ちはアル中には、残念ながら理解できないんだよね。

の関係は？

ただ、ＡＣに限らず、なんだかの「心の闇」がある人が、漏れみたいに
酒漬けになると思う。
真面目なお医者さんで、「アルコール依存症は、心の弱い人がかかる
とは限らない」と、ある意味、善意で言ってるのだろうが、かえって、「人
の気持ちが分かるのか」と思ってしまう。
さて、今日も飲むか。

>>970
心の闇を理由にして酒を飲むのは、止めたほうがいいですぞ。
アル中は飲む理由を探すんだけどね。

アル中は飲む理由を探すんですな。

疲れてるときの一杯くらい飲んでもいいじゃん
心のイライラがある。
今日は仕事が休み。
コントロール出来そうだ。
酔っ払いたいから。
飲まないとかえって体調わるいです。
酒なしのX'mas＆正月かぁー。
やめる意味はない。
早死にしてもいい。
ちょっとならいい。
ＡＣに限らず、なんだかの「心の闇」がある。

他にもいろいろ考えられると思うぞ。

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　　　　　　　|///( _●_ )/// ミ　　　　　　暑い日はビールに限るクマー
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いちいち、こだわらないで、スイカ食べたりケーキ食べたり
するみたく、普通に飲めばいいじゃん。「心の闇」とか
深刻な事にかかわらせないで、嗜好品として。
ああ、それができないから、アル中って言うんだよね。
でも、もっとリラックスして考えて「どうでもよいもの」
と、自分の中で位置ずけちゃえば、依存しないんじゃない？
私にも「心の闇」はあると思うけど、お酒飲んでも別に普通
に楽しいよ。

飲んでた頃は普通に楽しかったよ。

他人を巻き込み酒で死ぬ覚悟は無いので止めたよ。

止めたら闇の存在がはっきりしてきたよ。

�@です。　継続スレです。　よろしくお願いします。

●断酒会＠アルコール依存症「断酒継続・１０」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092190358/l50

スイカは、１００日くらい食べなくても何ともないが、
酒は頭から離れなくなるよね。出張中も飲むこと考えますよね。

本当に「どうでもよいもの」なら１００日くらいなくても平気のはず。

常備しておかなければ不安だと、依存ですよね。
あたいがそうでちた。

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お風呂上りに、キンキンに冷えたおいし〜〜〜い生ビールとうぞ
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