32条（医療費公費負担）関連スレッドver.14
1 ：優しい名無しさん：
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.13」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100998146/
の続編です。このスレッドで、情報を共有化できれば幸いに思います。
>>2-10ぐらいまでに、【過去スレ】、【注意点】、【お願い】、
【FAQ：よくある質問と、その回答】を載せますので、ご参照下さい。
※厚生労働省ホームページ：http://www.mhlw.go.jp/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100998146/
の続編です。このスレッドで、情報を共有化できれば幸いに思います。
>>2-10ぐらいまでに、【過去スレ】、【注意点】、【お願い】、
【FAQ：よくある質問と、その回答】を載せますので、ご参照下さい。
※厚生労働省ホームページ：http://www.mhlw.go.jp/
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2 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 18:15:43 ID:50Kda9oZ
【過去スレ】
「32条関連スレッド・リンク集（新旧統合版）」
http://piza.2ch.net/utu/kako/967/967444436.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッド ver.2」
http://piza.2ch.net/utu/kako/991/991631859.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.3」
http://life.2ch.net/utu/kako/995/995644138.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.4」
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10136/1013686861.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.5」
http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10249/1024975121.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.6」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036161694/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.7」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047808792/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/ （html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」(二代目)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067439928/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.10」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075128586/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.11」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084637638/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.12」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094399916/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.13」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100998146/（html化待ち）
「32条関連スレッド・リンク集（新旧統合版）」
http://piza.2ch.net/utu/kako/967/967444436.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッド ver.2」
http://piza.2ch.net/utu/kako/991/991631859.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.3」
http://life.2ch.net/utu/kako/995/995644138.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.4」
http://life.2ch.net/utu/kako/1013/10136/1013686861.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.5」
http://life.2ch.net/utu/kako/1024/10249/1024975121.html
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.6」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1036161694/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.7」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047808792/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058491624/ （html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.8」(二代目)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1067439928/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.10」
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075128586/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.11」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1084637638/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.12」
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1094399916/（html化待ち）
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.13」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100998146/（html化待ち）
3 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 18:17:02 ID:50Kda9oZ
【注意点】
（1）削除ガイドライン・ローカルルールにのっとってカキコなさってください。
具体的には、スレと関係のない書き込み、特定の人物への煽り・叩き、
同一文章（AAを含む）の連続コピペ、エロネタ、病気に対する差別的カキコなどは
御遠慮下さい。
（2）特定個人に対する、身元調査まがいの質問等も御遠慮下さい。
【お願い】
（1）非常に勝手ではありますが、32条に関する話題は、できるだけこのスレッドで
展開して下さい（重複内容スレッドによる、サーバーの負荷が増えるため）。
（2）参考となるであろうサイトのURLのコピペは大歓迎です（ただし、リンク許可を
取ってからお願い致します）。その際、要旨もまとめて書き込んで頂けますと
幸いです。ある程度長文になる場合は、分割カキコでお願い致します。
（3）同一主旨の新規スレッドが立たないよう、また、倉庫逝きを防止するために
定期的にageる場合があります。御理解下さい。m(_ _)m
（4）32条関連以外の話題は、申し訳ありませんが、他のスレッドでお願い致します。
※45条（精神障害者保健福祉手帳）については、過去ログがあります。
参考になさって下さい↓。
http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970369840.html
（1）削除ガイドライン・ローカルルールにのっとってカキコなさってください。
具体的には、スレと関係のない書き込み、特定の人物への煽り・叩き、
同一文章（AAを含む）の連続コピペ、エロネタ、病気に対する差別的カキコなどは
御遠慮下さい。
（2）特定個人に対する、身元調査まがいの質問等も御遠慮下さい。
【お願い】
（1）非常に勝手ではありますが、32条に関する話題は、できるだけこのスレッドで
展開して下さい（重複内容スレッドによる、サーバーの負荷が増えるため）。
（2）参考となるであろうサイトのURLのコピペは大歓迎です（ただし、リンク許可を
取ってからお願い致します）。その際、要旨もまとめて書き込んで頂けますと
幸いです。ある程度長文になる場合は、分割カキコでお願い致します。
（3）同一主旨の新規スレッドが立たないよう、また、倉庫逝きを防止するために
定期的にageる場合があります。御理解下さい。m(_ _)m
（4）32条関連以外の話題は、申し訳ありませんが、他のスレッドでお願い致します。
※45条（精神障害者保健福祉手帳）については、過去ログがあります。
参考になさって下さい↓。
http://piza.2ch.net/utu/kako/970/970369840.html
4 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 18:18:13 ID:50Kda9oZ
【FAQ：よくある質問と、その回答】
過去ログからの抜粋です。カキコしてくださった方々にお礼を申し上げます。
適宜加筆修正した部分もありますが、ご了承下さい。m(_ _)m
Q 01：そもそも32条って何ですか？
A 01：精神保健福祉法（正式名称：精神保健及び精神障害者福祉に関する法律）
による通院医療費の公費負担制度です。
例えばあなたが現在社会保険で3割自己負担で医療費（薬代込み）を払って
いたとすると、そのうち25％が都道府県によって補助され、あなたの支払額は
総医療費の5％になります。
例：診療費と薬代を窓口で3千円払っていたAさんの場合
総医療費1万円
自己負担額（社会保険・家族三割自己負担の場合）3千円
32条適用後、自己負担額500円
Q 02：どうやって申し込めばいいですか？
A 02：担当のお医者さんに相談しましょう。
「医療費の負担が苦しい…」などと切り出すと良いでしょう。
Q 03：デメリットはありますか？
A 03：一応、無いと言うことになってます。
書類は都道府県庁まで回りますが、一応守秘義務があるので。
過去ログからの抜粋です。カキコしてくださった方々にお礼を申し上げます。
適宜加筆修正した部分もありますが、ご了承下さい。m(_ _)m
Q 01：そもそも32条って何ですか？
A 01：精神保健福祉法（正式名称：精神保健及び精神障害者福祉に関する法律）
による通院医療費の公費負担制度です。
例えばあなたが現在社会保険で3割自己負担で医療費（薬代込み）を払って
いたとすると、そのうち25％が都道府県によって補助され、あなたの支払額は
総医療費の5％になります。
例：診療費と薬代を窓口で3千円払っていたAさんの場合
総医療費1万円
自己負担額（社会保険・家族三割自己負担の場合）3千円
32条適用後、自己負担額500円
Q 02：どうやって申し込めばいいですか？
A 02：担当のお医者さんに相談しましょう。
「医療費の負担が苦しい…」などと切り出すと良いでしょう。
Q 03：デメリットはありますか？
A 03：一応、無いと言うことになってます。
書類は都道府県庁まで回りますが、一応守秘義務があるので。
5 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 18:19:51 ID:hR9VsjxR
Q 04：申請からはどこでするの？
A 04：お近くの（管轄内の）市町村です。
※東京都の23区は、他の政令指定都市の区と違って市町村と同じ扱いなので、
区役所が窓口となります。また、申請を病院で代行してくれる場合もありますが、
代行料金は病院独自に設定しています。
Q 05：申請に必要な物は？
A 05：医師の診断書、印鑑、健康保険証です。
Q 06：費用はいかほどかかりますか？
A 06：医師の診断書料が医師によってまちまちです。
おおむね千円～5千円以内でしょう。保険所への申請費用はありません。
Q 07：認可までどれくらい時間がかかりますか？
A 07：おおむね一ヶ月程度が相場です。
Q 08：転院する場合は？
A 08：担当医と相談しましょう。手続き（変更届・患者表の移転など）が必要です。
Q 09：有効期限は？
A 09：2年間です。継続して申し込むこともできます。
Q 10：病院のエリア（区など）を変えれば二重に申請する事は可能でしょうか？
A 10：給付の負担者は都道府県のため、不可能です。
都道府県を変える方法もありますが、おすすめできません。
A 04：お近くの（管轄内の）市町村です。
※東京都の23区は、他の政令指定都市の区と違って市町村と同じ扱いなので、
区役所が窓口となります。また、申請を病院で代行してくれる場合もありますが、
代行料金は病院独自に設定しています。
Q 05：申請に必要な物は？
A 05：医師の診断書、印鑑、健康保険証です。
Q 06：費用はいかほどかかりますか？
A 06：医師の診断書料が医師によってまちまちです。
おおむね千円～5千円以内でしょう。保険所への申請費用はありません。
Q 07：認可までどれくらい時間がかかりますか？
A 07：おおむね一ヶ月程度が相場です。
Q 08：転院する場合は？
A 08：担当医と相談しましょう。手続き（変更届・患者表の移転など）が必要です。
Q 09：有効期限は？
A 09：2年間です。継続して申し込むこともできます。
Q 10：病院のエリア（区など）を変えれば二重に申請する事は可能でしょうか？
A 10：給付の負担者は都道府県のため、不可能です。
都道府県を変える方法もありますが、おすすめできません。
6 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 18:21:05 ID:hR9VsjxR
Q 11：確定申告時の医療費控除について教えて下さい。
A 11：医療費控除は、所得金額の5％（上限10万円）を超えて、医療費を支払ったとき、
その超えた部分について還付請求ができます。年収一千万未満の場合、
だいたい超えた部分の10％くらいが還付されます。
Q 12：保険証が変わった場合には？
A 12：患者票記載事項の変更にあたりますので、所轄保健所などに申し出て、
必要なら、変更届を提出することになると思います。
詳しくは、所轄保健所または通院している病院で相談なさってみてください。
Q 13：32条の効力が切れた場合には？
A 13：地方公共団体によっては、申請医療機関を通じて更新のお知らせが来る
ところがあります（例えば、大阪府など）。
Q 14：32条廃止の動きがあるようですが？
A 14：そういう動きがあるのは事実ですが、これは32条に限った話ではなく、
老人医療問題など様々な問題の一環として浮上したものです。現時点では
保健所・厚生省からの指導・通達はないので、当面は大丈夫でしょう。
（通院先の事務員さんによる）
また、廃止はまずないだろが（全医療費に占める精神科関連医療費は1%程度
なため）、負担率の上昇・又は審査基準の厳格化はあるかもしれない
（主治医による）、とのことです。
担当窓口の都道府県→市町村・区への移管、審査機関の変更（県知事の諮問委員会
→都道府県の精神保健福祉センター）がありました。
※2004.11.21現在、今後は所得制限がかかるなどの制度改革についての話題が出ていますが、
法制化とならない限り先行きは不透明です。
A 11：医療費控除は、所得金額の5％（上限10万円）を超えて、医療費を支払ったとき、
その超えた部分について還付請求ができます。年収一千万未満の場合、
だいたい超えた部分の10％くらいが還付されます。
Q 12：保険証が変わった場合には？
A 12：患者票記載事項の変更にあたりますので、所轄保健所などに申し出て、
必要なら、変更届を提出することになると思います。
詳しくは、所轄保健所または通院している病院で相談なさってみてください。
Q 13：32条の効力が切れた場合には？
A 13：地方公共団体によっては、申請医療機関を通じて更新のお知らせが来る
ところがあります（例えば、大阪府など）。
Q 14：32条廃止の動きがあるようですが？
A 14：そういう動きがあるのは事実ですが、これは32条に限った話ではなく、
老人医療問題など様々な問題の一環として浮上したものです。現時点では
保健所・厚生省からの指導・通達はないので、当面は大丈夫でしょう。
（通院先の事務員さんによる）
また、廃止はまずないだろが（全医療費に占める精神科関連医療費は1%程度
なため）、負担率の上昇・又は審査基準の厳格化はあるかもしれない
（主治医による）、とのことです。
担当窓口の都道府県→市町村・区への移管、審査機関の変更（県知事の諮問委員会
→都道府県の精神保健福祉センター）がありました。
※2004.11.21現在、今後は所得制限がかかるなどの制度改革についての話題が出ていますが、
法制化とならない限り先行きは不透明です。
7 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 18:22:30 ID:hR9VsjxR
Q 15：審査基準は？
A 15：主治医に聞いてみましたが、教えてもらえませんでした。実際に「審査基準」は
あるようで、診断書を作ってもらうのが32条最大のハードルだと思います。
（診断書の作成は医師の裁量ですが、さすがにウソは書けないでしょう）
Q 16：申請したら、必ず適用されますか？
A 16：100%適用されるとは断言できません。不受理の可能性もあり得ます。
（病院に貼り紙がしてあることもありますので、確認してみて下さい）
申請した直後から5%負担になるケースがありますが、これは「見なし適用」と言い、
申請が通ることを前提に行なっているものです。
Q 17：「遡及適用」ってなんですか？
A 17：患者票が来たときに、申請が市町村に受理された日までさかのぼって
32条が適用されることを言います。
この場合、診察代・薬代の差額分（＝余計に支払った分）は返金されますので、
詳しくは通院先・調剤薬局におたずね下さい。（患者表のコピーなどを持参の上）
遡及適用も医療機関の裁量のようです。
Q 18：カウンセリング・血液検査など、どこまでカバーできるのでしょうか？
A 18：診察代・薬代が基本です。カウンセリングなどは病院の方針＆主治医の判断の
ようです。（所轄の保健所に電話で確認しました）
また、32条の適応範囲は「精神的症状」に対する治療・投薬のみに
限定されることになりました。
これについても、病院・Dr.・調剤薬局におたずね下さい。
※入院には32条が効きません。「高額医療費公費負担制度」は利用できます。
A 15：主治医に聞いてみましたが、教えてもらえませんでした。実際に「審査基準」は
あるようで、診断書を作ってもらうのが32条最大のハードルだと思います。
（診断書の作成は医師の裁量ですが、さすがにウソは書けないでしょう）
Q 16：申請したら、必ず適用されますか？
A 16：100%適用されるとは断言できません。不受理の可能性もあり得ます。
（病院に貼り紙がしてあることもありますので、確認してみて下さい）
申請した直後から5%負担になるケースがありますが、これは「見なし適用」と言い、
申請が通ることを前提に行なっているものです。
Q 17：「遡及適用」ってなんですか？
A 17：患者票が来たときに、申請が市町村に受理された日までさかのぼって
32条が適用されることを言います。
この場合、診察代・薬代の差額分（＝余計に支払った分）は返金されますので、
詳しくは通院先・調剤薬局におたずね下さい。（患者表のコピーなどを持参の上）
遡及適用も医療機関の裁量のようです。
Q 18：カウンセリング・血液検査など、どこまでカバーできるのでしょうか？
A 18：診察代・薬代が基本です。カウンセリングなどは病院の方針＆主治医の判断の
ようです。（所轄の保健所に電話で確認しました）
また、32条の適応範囲は「精神的症状」に対する治療・投薬のみに
限定されることになりました。
これについても、病院・Dr.・調剤薬局におたずね下さい。
※入院には32条が効きません。「高額医療費公費負担制度」は利用できます。
8 ：優しい名無しさん：2005/04/23(土) 19:11:15 ID:hR9VsjxR
なんか重複しちゃったぽ・・・
勝手なことしてｽﾏｿ・・・(´д｀)
勝手なことしてｽﾏｿ・・・(´д｀)
>1乙
もう一つの方は誘導貼ってくれてるから気にするな
もう一つの方は誘導貼ってくれてるから気にするな
過去ログ読んでないから、既に書いてあると思うけど、既にある程度はもう決まってます。
・まず、1割負担になること。これはまず避けられない。
・所得が一定以上ある人は受けられない。まぁこれは当然でしょうね。
・「統合失調症」と「狭義の躁鬱病」以外は適用されない。これについてはまだわからない。
詳細は医療機関ではなく、厚生労働省の出先機関で聞いてくださいね。ただでさえ、
医療関係者は忙しいし、その義務もないのですから。決める側であり、税金で食べて
いる彼らに説明義務がありますので。特にDrには聞かないでください。
・まず、1割負担になること。これはまず避けられない。
・所得が一定以上ある人は受けられない。まぁこれは当然でしょうね。
・「統合失調症」と「狭義の躁鬱病」以外は適用されない。これについてはまだわからない。
詳細は医療機関ではなく、厚生労働省の出先機関で聞いてくださいね。ただでさえ、
医療関係者は忙しいし、その義務もないのですから。決める側であり、税金で食べて
いる彼らに説明義務がありますので。特にDrには聞かないでください。
11 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 14:40:10 ID:eVGJQZXk
>>1
こっちか。。乙
こっちか。。乙
12 ：優しい名無しさん：2005/04/24(日) 16:24:40 ID:pGZdFaJE
>>12
生活保護は32条併用の場合医療機関側からすると事実上今までどおり
なのである意味楽ですね。
難治性てんかんも今現在対象になってますね。無論決定の通知は
きてません。
後は役所が、32条適用の場合薬物血中検査とかを定期的に行え
とかの指導が来る場合はどうなるかわかりません。
生活保護は32条併用の場合医療機関側からすると事実上今までどおり
なのである意味楽ですね。
難治性てんかんも今現在対象になってますね。無論決定の通知は
きてません。
後は役所が、32条適用の場合薬物血中検査とかを定期的に行え
とかの指導が来る場合はどうなるかわかりません。
14 ：優しい名無しさん：2005/04/27(水) 23:22:14 ID:CZrog+J9
age
15 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 02:05:35 ID:gx6UuPM+
私は国立大付属病院の精神科に通ってますが
診察、薬とも負担額は0%です。
前に通院していた他の個人心療内科では
0.5%でした。
なぜこんなに違うのでしょう…？
あと、生保も入れなくなりました。
ちなみにﾎﾞﾀﾞです
＿|￣|○
診察、薬とも負担額は0%です。
前に通院していた他の個人心療内科では
0.5%でした。
なぜこんなに違うのでしょう…？
あと、生保も入れなくなりました。
ちなみにﾎﾞﾀﾞです
＿|￣|○
17 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 13:02:11 ID:gx6UuPM+
>>16どうもです。なので生保は発病前のを誤魔化しながら続けています…そもそも精神科通うとなぜ駄目なのでしょうか？
連続質問申し訳ないです。
連続質問申し訳ないです。
加入の時の健康に関する告知に
「５年以内に以下の病気で医師の治療を受けているか？」
の申告事項がありそこに３大成人病とかに並んで「精神に関する病気」
も挙られている
このスレとかの報告でも過去に出ていたけどこれがYesになっていると
問答無用に近い状態でアウトらしい
「５年以内に以下の病気で医師の治療を受けているか？」
の申告事項がありそこに３大成人病とかに並んで「精神に関する病気」
も挙られている
このスレとかの報告でも過去に出ていたけどこれがYesになっていると
問答無用に近い状態でアウトらしい
19 ：優しい名無しさん：2005/04/28(木) 14:57:39 ID:gx6UuPM+
家計が厳しく、家族全員の生保を解約したのですが、なぜか私のだけは加入のままでした。
なぜ私だけ加入のままなのか両親に聞き、その時初めて知りました。自分はこの生保を解約したら、どこにも入れないと…
精神病んでいても、健常者と同じなのに
悲しいですね。
なぜ私だけ加入のままなのか両親に聞き、その時初めて知りました。自分はこの生保を解約したら、どこにも入れないと…
精神病んでいても、健常者と同じなのに
悲しいですね。
血圧が高いとか中性脂肪値が高いと生活習慣病を発症して死ぬリスクが高いように、
うつを患ってると希死念慮が昂じて死ぬリスクが高いので保険屋さんとしては嫌なわけですな。
まあしょうがないでつ＿|￣|○
うつを患ってると希死念慮が昂じて死ぬリスクが高いので保険屋さんとしては嫌なわけですな。
まあしょうがないでつ＿|￣|○
22 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 01:19:39 ID:qHgcrOcL
↑死亡の際1000ぐらいおりるのでもしかしたら早く死を望んでいるのかもしれません
解約してとお願いしても
余計な心配するな、と。
真意は不明なままです
今すぐ死にたいです
解約してとお願いしても
余計な心配するな、と。
真意は不明なままです
今すぐ死にたいです
24 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 14:42:04 ID:tADJte9x
話が脱線しとる。
32条スレだよ、ここは。
32条スレだよ、ここは。
25 ：優しい名無しさん：2005/04/29(金) 15:45:37 ID:tADJte9x
26 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 15:37:29 ID:8GuTqkhF
32条は、初診から何ヶ月通院すれば、申請できるのでしょうか?
27 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 15:50:46 ID:YpZ2NBeB
>>26
先生がイイって言ってくれれば、即、申請できます。
先生がイイって言ってくれれば、即、申請できます。
28 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/04/30(土) 17:09:00 ID:XDFguHFX
29 ：優しい名無しさん：2005/04/30(土) 17:18:12 ID:MTtisvVI
働けよ。
32条があるから安心して働ける
漏れは産業医に時間外禁止命令食らって残業代激減。
急に生活水準を落とすのも辛いので32条使いました。
節約はしているつもりだが、足りない部分を32条が補ってくれる。
急に生活水準を落とすのも辛いので32条使いました。
節約はしているつもりだが、足りない部分を32条が補ってくれる。
過去に医師から多分申請通るから受けた方がいいよと言われたんですが、親にお前は病気じゃないから必要ないなどと言われ断りました。
家庭にも問題があるので現在一人暮らししています。
しかし繰鬱なので鬱になると辞めるかｸﾋﾞになり親に内緒でｺﾛｺﾛ職場を変えています。
なので今更32条を申請したいのですが・・・
住民票は実家で、今月か来月から保険が社保になります。
この場合、実家や会社になんらかの形で分かってしまいますか？
月収は手取りで26程です。
ｷｬﾊﾞｸﾗなどを経営してる株式会社の社員なので普通のOLさんより高給ですが、勤務時間も長く、福利厚生も売り上げで左右されます。
しかも普通の会社より簡単に雇ってもらえるという理由（資格や学歴がなくても事務ができる）で就職しましたがやはり続けられるか分かりません。
今までもお金がなくて通院できなくなる事があり、薬も飲んだり飲めなかったりで自分自身これでは治らないと思います。
私でも適用されるのでしょうか
家庭にも問題があるので現在一人暮らししています。
しかし繰鬱なので鬱になると辞めるかｸﾋﾞになり親に内緒でｺﾛｺﾛ職場を変えています。
なので今更32条を申請したいのですが・・・
住民票は実家で、今月か来月から保険が社保になります。
この場合、実家や会社になんらかの形で分かってしまいますか？
月収は手取りで26程です。
ｷｬﾊﾞｸﾗなどを経営してる株式会社の社員なので普通のOLさんより高給ですが、勤務時間も長く、福利厚生も売り上げで左右されます。
しかも普通の会社より簡単に雇ってもらえるという理由（資格や学歴がなくても事務ができる）で就職しましたがやはり続けられるか分かりません。
今までもお金がなくて通院できなくなる事があり、薬も飲んだり飲めなかったりで自分自身これでは治らないと思います。
私でも適用されるのでしょうか
36 ：優しい名無しさん：2005/05/02(月) 17:31:25 ID:Vb405+MU
>>34
勤務先で健康保険組合に加入していないということかな？
今は国民健康保険ということ？
なら、32条申請しても家にも会社にもばれないよ。
来月から社保になるというところが、ナゼ？という感じだが。
私も躁鬱だけど、病院とは長い付き合いになるから、32条申請したほうが
いいと思うが。
勤務先で健康保険組合に加入していないということかな？
今は国民健康保険ということ？
なら、32条申請しても家にも会社にもばれないよ。
来月から社保になるというところが、ナゼ？という感じだが。
私も躁鬱だけど、病院とは長い付き合いになるから、32条申請したほうが
いいと思うが。
32条の申請を勧められて
申請の代行を頼んで診断書代等も払ったけど、
一ヶ月経っても診断書すら作られてない。
更に市役所宛の申請書に書いた保護者連絡先が
カルテに書き込まれ、医者が親と連絡をとりたがる。
市役所宛の申請書に書いた保護者連絡先を
医者が勝手に利用するのは個人情報の利用上で問題ないの？
申請の代行を頼んで診断書代等も払ったけど、
一ヶ月経っても診断書すら作られてない。
更に市役所宛の申請書に書いた保護者連絡先が
カルテに書き込まれ、医者が親と連絡をとりたがる。
市役所宛の申請書に書いた保護者連絡先を
医者が勝手に利用するのは個人情報の利用上で問題ないの？
>>37
本人の同意があれば・・・可能なのか？（汗）
本人の同意があれば・・・可能なのか？（汗）
ﾚｽありがとうございます。34です。
実は正社員になるのは始めてなので仕組みについて分からない事だらけなのです、ｽﾐﾏｾﾝm(__)m
来月から社保にというのは、一ヶ月ﾊﾞｲﾄ扱いだったのが今月から正社員になるからなのですが、今日聞いた所によると社保適用は三ヶ月継続勤務以降かららしく、今の所は関係なさそうですね。
実家に連絡が、というのは今現在「遠隔地手当」の保険証なので、32条適用後の切り替えや遠隔地の更新に関わるのではと思いました。
住民票のある場所と暮らしている自治体が従来の保険証と保険証カードという違いもあるので・・・
一定の所得があると適用されないという事で心配でしたが、GW明けに病院で聞いてみようと思います。
いくつものﾚｽ本当にありがとうございました。
実は正社員になるのは始めてなので仕組みについて分からない事だらけなのです、ｽﾐﾏｾﾝm(__)m
来月から社保にというのは、一ヶ月ﾊﾞｲﾄ扱いだったのが今月から正社員になるからなのですが、今日聞いた所によると社保適用は三ヶ月継続勤務以降かららしく、今の所は関係なさそうですね。
実家に連絡が、というのは今現在「遠隔地手当」の保険証なので、32条適用後の切り替えや遠隔地の更新に関わるのではと思いました。
住民票のある場所と暮らしている自治体が従来の保険証と保険証カードという違いもあるので・・・
一定の所得があると適用されないという事で心配でしたが、GW明けに病院で聞いてみようと思います。
いくつものﾚｽ本当にありがとうございました。
自分は二回目に逝った時申し出たら申請が通り、
その日は運良く月末（先月）だったので、
今週分にはもう適応できると聞いて驚いた。
申請から適応まで”一ヵ月後”だと思っていたので。
長期治療の病気だと思わなかったので、32無くなったらキツイ
某漫画家のような、投薬→ﾋﾟｷーﾝ！ 感を期待していたｗ
その日は運良く月末（先月）だったので、
今週分にはもう適応できると聞いて驚いた。
申請から適応まで”一ヵ月後”だと思っていたので。
長期治療の病気だと思わなかったので、32無くなったらキツイ
某漫画家のような、投薬→ﾋﾟｷーﾝ！ 感を期待していたｗ
42 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 23:04:40 ID:iH1OsKz3
43 ：優しい名無しさん：2005/05/05(木) 23:58:50 ID:VrhlKNzY
はじめまして。
いきなりですけれど、統合失調症でも通りますか？
症状少ないとだめですか？
薬代一ヵ月一万円以上かかってしまっていて、それに交通費も馬鹿にならないので、薬代だけでも公費負担で少しは軽くなればと思っているのですが……。
どなたか教えて下さい。
いきなりですけれど、統合失調症でも通りますか？
症状少ないとだめですか？
薬代一ヵ月一万円以上かかってしまっていて、それに交通費も馬鹿にならないので、薬代だけでも公費負担で少しは軽くなればと思っているのですが……。
どなたか教えて下さい。
>43
保証はできませんが統合失調症ならまず通ると思いますよ。
まずは医師に申し出てみましょう。
保証はできませんが統合失調症ならまず通ると思いますよ。
まずは医師に申し出てみましょう。
45 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 02:29:24 ID:wb5LiG3/
私の場合、ｷﾞﾘｷﾞﾘでしょうね～って医者に言われたけど、
通院期間が長いんで通ったのかも。
病名聞いてないんで知らないし。
通院期間が長いんで通ったのかも。
病名聞いてないんで知らないし。
47 ：43です：2005/05/06(金) 15:33:49 ID:vuRz82s7
そうですか。通る可能性高いんですね。先生に訊いてみます。
あ、適用まで一ヶ月くらいかかるらしいですけれど、それはいつから適用、などという連絡はくるのでしょうか？
どうなんでしょう？
あ、適用まで一ヶ月くらいかかるらしいですけれど、それはいつから適用、などという連絡はくるのでしょうか？
どうなんでしょう？
48 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 15:57:34 ID:Knl7AzOd
49 ：とき：2005/05/06(金) 16:43:57 ID:1PqfnMeD
俺も普通に働いてるけど、鬱で今の病院に３回目くらいに「僕でも公費負担できるのでしょうか」
と質問したら、「あーそういうことは遠慮無く言ってね。手続きもこっちでやるから」
と簡単なもんでした
と質問したら、「あーそういうことは遠慮無く言ってね。手続きもこっちでやるから」
と簡単なもんでした
>47
適用までは3ヶ月くらいかかることも多いようなので焦らずに。
あと、特に連絡は来ません。受付で請求される金額がえらく少ないな、と思ったら多分その日から適用です。
適用までは3ヶ月くらいかかることも多いようなので焦らずに。
あと、特に連絡は来ません。受付で請求される金額がえらく少ないな、と思ったら多分その日から適用です。
51 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 18:10:18 ID:VVJ1H8vO
52 ：優しい名無しさん：2005/05/06(金) 18:16:35 ID:JHHllBTO
いよいよ自立支援法の国会審議が始まるようですね。
反対運動も熱を帯びて来ているのかな？
反対運動も熱を帯びて来ているのかな？
すみません50訂正。
×適用
○申請受理
適用になるのは>51の通り申請日から、ということもあります。
「こともある」というのは、受理されてから以降しか適用しない、という判断も
医師の裁量として認められていますので。申請の時に確認しておくのが吉です。
×適用
○申請受理
適用になるのは>51の通り申請日から、ということもあります。
「こともある」というのは、受理されてから以降しか適用しない、という判断も
医師の裁量として認められていますので。申請の時に確認しておくのが吉です。
54 ：47：2005/05/06(金) 21:48:50 ID:vqlc7Vcr
そうですか。連絡は何も無しなんですか。ちょっと不安というか……。
適用と受理は別物なんですね。先生とか、申請の時にでも訊いてみます。
有難うございました。
適用と受理は別物なんですね。先生とか、申請の時にでも訊いてみます。
有難うございました。
２回クリニックいってトレドミン処方だけど次回いくとき先生に３２条の事いって
みようかな・・・・でもなんか無理ぽいよね・・・
みようかな・・・・でもなんか無理ぽいよね・・・
先々月に行った時３２条の話をされたんだがその後何も云われない
大分よくなったから申請必要ないと思われたのだろうか
どうなったのか聞けない小心者な自分が嫌だ…
大分よくなったから申請必要ないと思われたのだろうか
どうなったのか聞けない小心者な自分が嫌だ…
57 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/05/07(土) 08:29:44 ID:kpSwIzX0
>>55
自分で保健センター（保健所）へ行って
必要書類（診断書+申請書）を貰ってから
医者に行ったときに診断書を出して書いてもらえば？
医者は見慣れた診断書だろうからすぐわかると思うよ
自分でやる～って言えば診断書代だけですむし
役所の受理日がわかると適用日がよくわかるよ
その日から適用になるからね
自分で保健センター（保健所）へ行って
必要書類（診断書+申請書）を貰ってから
医者に行ったときに診断書を出して書いてもらえば？
医者は見慣れた診断書だろうからすぐわかると思うよ
自分でやる～って言えば診断書代だけですむし
役所の受理日がわかると適用日がよくわかるよ
その日から適用になるからね
携帯からで、過去ログが見れず申し訳ありません。
このたび秋田県から東京都へ引越しをすることになったのですが、32条の移動手続きを教えていただけないでしょうか？
識者の方、よろしくお願いいたします。
このたび秋田県から東京都へ引越しをすることになったのですが、32条の移動手続きを教えていただけないでしょうか？
識者の方、よろしくお願いいたします。
59 ：優しい名無しさん：2005/05/10(火) 13:51:45 ID:CbMyOvGF
院外処方のお薬にもちゃんと適用されますか？
処方箋に32条の旨、書かれるのでしょうか？
また、どこの薬局でも適用してもらえますか？
薬代が高くてどうしようもないので……。
処方箋に32条の旨、書かれるのでしょうか？
また、どこの薬局でも適用してもらえますか？
薬代が高くてどうしようもないので……。
60 ：優しい名無しさん：2005/05/10(火) 14:18:50 ID:LL03uJEl
61 ：優しい名無しさん：2005/05/10(火) 14:19:58 ID:LL03uJEl
患者票はもっと自分で管理しよう
病院に預けっぱなしではなく
持って帰りたいと言えば渡してくれるから
特に病院との関係で悩んでいる人、役所に聞いたほうがいい
自分のところの役所が嫌なら隣の町の役所に電話する
病院に預けっぱなしではなく
持って帰りたいと言えば渡してくれるから
特に病院との関係で悩んでいる人、役所に聞いたほうがいい
自分のところの役所が嫌なら隣の町の役所に電話する
何度もすみません。
60さん
総合病院に通院しているのですが、精神科の受付と事務とどちらに聞けばより確実でしょうか？
ケースワーカーさんも常駐しています。
60さん
総合病院に通院しているのですが、精神科の受付と事務とどちらに聞けばより確実でしょうか？
ケースワーカーさんも常駐しています。
廃止が決定したと聞いてマジで鬱がひどくなってきた。
ぎりぎりの生活をしているのに、これ以上何を削ればいいのか？
ネットやめるか？外に出ない俺にとって、ネットは唯一の情報源
と気晴らしなのに・・・・ＴＶも見る気が起きないのでここ半年ほど
電源も付けてない。
エンゲル係数をこれ以上大きくすると、食っちゃ寝の廃人になる。
ぎりぎりの生活をしているのに、これ以上何を削ればいいのか？
ネットやめるか？外に出ない俺にとって、ネットは唯一の情報源
と気晴らしなのに・・・・ＴＶも見る気が起きないのでここ半年ほど
電源も付けてない。
エンゲル係数をこれ以上大きくすると、食っちゃ寝の廃人になる。
65 ：優しい名無しさん：2005/05/10(火) 18:50:53 ID:zC7M1fAk
>>65
障害者自立支援法 附則 第四十七条より抜粋
第四十七条 精神保健及び精神障害者福祉に関する法律の一部を次のように改正する。
「第四節 通院医療」を削る。
(精神保健及び精神障害者福祉に関する法律 第五章「医療及び保護」第四節のことです)
第三十二条を次のように改める。
第三十二条 削除
第三十二条の二から第三十二条の四までを削る。
ソースですが、障害者自立支援法案 附則はこちら
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2005/02/tp0214-1c3.html
精神保健及び精神障害者福祉に関する法律はこちらです
ttp://www.houko.com/00/01/S25/123.HTM#s5
障害者自立支援法 附則 第四十七条より抜粋
第四十七条 精神保健及び精神障害者福祉に関する法律の一部を次のように改正する。
「第四節 通院医療」を削る。
(精神保健及び精神障害者福祉に関する法律 第五章「医療及び保護」第四節のことです)
第三十二条を次のように改める。
第三十二条 削除
第三十二条の二から第三十二条の四までを削る。
ソースですが、障害者自立支援法案 附則はこちら
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2005/02/tp0214-1c3.html
精神保健及び精神障害者福祉に関する法律はこちらです
ttp://www.houko.com/00/01/S25/123.HTM#s5
多分、超スレ汚しになると思います。最初に謝っときます。
32条適用受けてます。
院外処方ですが、二度も出された薬を間違えられてしまいました。
（医師の処方は間違っておらず、薬局のミス）
二度とも、量によって形の違うものです（トフラニール、アナフラニール）
…こんな薬局、とっとと変えるべきですかね？（32条の関係で簡単に変えられるものなのか…）
32条適用受けてます。
院外処方ですが、二度も出された薬を間違えられてしまいました。
（医師の処方は間違っておらず、薬局のミス）
二度とも、量によって形の違うものです（トフラニール、アナフラニール）
…こんな薬局、とっとと変えるべきですかね？（32条の関係で簡単に変えられるものなのか…）
>68
院外なら、その気になれば毎回違う薬局に行ってもOKかと。
(もちろん、ほんとにそんなことしてもメリットはないですが)
以前仕事の都合で普段全く利用していない薬局へ処方箋持っていったことがありますが
何も問題有りませんでした。
院外なら、その気になれば毎回違う薬局に行ってもOKかと。
(もちろん、ほんとにそんなことしてもメリットはないですが)
以前仕事の都合で普段全く利用していない薬局へ処方箋持っていったことがありますが
何も問題有りませんでした。
>>68
院外処方箋は例え公費負担であっても、
特定の薬局でなくてはならないというようなことはないですよ。
処方箋記載の薬剤の在庫が薬局にないという場合もありえますが、
処方箋が使えないということはありません。
その場合は薬剤師から『お取り寄せになりますがよろしいでしょうか？』
という話しになるかもしれません。
院外処方箋は例え公費負担であっても、
特定の薬局でなくてはならないというようなことはないですよ。
処方箋記載の薬剤の在庫が薬局にないという場合もありえますが、
処方箋が使えないということはありません。
その場合は薬剤師から『お取り寄せになりますがよろしいでしょうか？』
という話しになるかもしれません。
72 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/05/11(水) 01:20:37 ID:M09rNVY6
>>69-71
㌧クスです。
病院でお勧めの薬局（終了時、FAXにて処方箋を送っておいてくれる）があるので、
そこへ行けば「在庫切れでお取り寄せ」ということは流石にないかと。
ありがとうございました。
㌧クスです。
病院でお勧めの薬局（終了時、FAXにて処方箋を送っておいてくれる）があるので、
そこへ行けば「在庫切れでお取り寄せ」ということは流石にないかと。
ありがとうございました。
>>73
薬局の在庫の有無についてはなんともいえませんが、
事前にクリニックから処方箋をFAXしてもらえれば、
在庫があった場合、薬局に行った際のお薬の受け渡しもスムーズでしょうし、
待ち時間も少なくてすみそうですね。
薬局の在庫の有無についてはなんともいえませんが、
事前にクリニックから処方箋をFAXしてもらえれば、
在庫があった場合、薬局に行った際のお薬の受け渡しもスムーズでしょうし、
待ち時間も少なくてすみそうですね。
>>74
それ、漏れやってまつ
前に総合病院に通ってた時に、薬剤師会(?)がそういうサービスを
やってて待ち時間なしで薬を受け取れたんで。
クリニック－自宅－薬局という位置関係なんで、自宅に帰って
FAX送って晩飯の準備してﾏﾀｰﾘしてから取りにいくです。
それ、漏れやってまつ
前に総合病院に通ってた時に、薬剤師会(?)がそういうサービスを
やってて待ち時間なしで薬を受け取れたんで。
クリニック－自宅－薬局という位置関係なんで、自宅に帰って
FAX送って晩飯の準備してﾏﾀｰﾘしてから取りにいくです。
某総合病院は出入口で処方箋ﾌｧｯｸｽｻｰﾋﾞｽしてたな
78 ：優しい名無しさん：2005/05/12(木) 01:56:12 ID:NLKKsJJq
32条取得出来たのはいいんですが、今かかっている医者が信用ならなくなって、
別の医者にかかろうかと下調べしています。
でも勝手に変えたら32条は効かなくなりますよね。こういう場合、どうすれば
いいんでしょうか？今かかっている医者を通さずに変更の手続きってできるの
ですかね？
別の医者にかかろうかと下調べしています。
でも勝手に変えたら32条は効かなくなりますよね。こういう場合、どうすれば
いいんでしょうか？今かかっている医者を通さずに変更の手続きってできるの
ですかね？
79 ：優しい名無しさん：2005/05/12(木) 09:05:40 ID:QeoP0i7y
32条申請すると会社バレしますか？
>>79
バレませぬ
バレませぬ
81 ：優しい名無しさん：2005/05/12(木) 10:19:06 ID:QeoP0i7y
大会社で健康保険組合だったらバレるかも
83 ：優しい名無しさん：2005/05/12(木) 15:10:44 ID:e2DJIdvp
>>82
３２条さえ使わなかったら精神科へ行っててもばれませんか？
３２条さえ使わなかったら精神科へ行っててもばれませんか？
85 ：85：2005/05/12(木) 15:36:51 ID:Pm0jGsw9
補足
精神科に通ってるとは、「自分からは」同僚・上司に言ってはダメよ。
会社の保健婦とか産業医は会社側の人間だから、ホントのこと言っちゃダメよ。
人事はもちろんだけど。
解雇経験者
精神科に通ってるとは、「自分からは」同僚・上司に言ってはダメよ。
会社の保健婦とか産業医は会社側の人間だから、ホントのこと言っちゃダメよ。
人事はもちろんだけど。
解雇経験者
↑84だったｽﾏｿ
そうだな
保健婦や産業医が相談に乗ってくれるからといって
しゃべりすぎてはいけないね
人事の人と同じ程度に考えておけばいいかも
保健婦や産業医が相談に乗ってくれるからといって
しゃべりすぎてはいけないね
人事の人と同じ程度に考えておけばいいかも
88 ：優しい名無しさん：2005/05/12(木) 21:39:13 ID:yHxkwnMK
医者に置お金ないって発言したら、一発で全部やってくれたよ
89 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 15:47:32 ID:lXcmjmnK
心身症と診断されて仕事も休んでおり、かれこれ４ヶ月通院しています。
先日、32条の事を知って診察の際に主治医に相談したら
「あなたの場合は適応されません」と言われました。
心身症は対象外なのでしょうか？
先日、32条の事を知って診察の際に主治医に相談したら
「あなたの場合は適応されません」と言われました。
心身症は対象外なのでしょうか？
90 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 17:38:12 ID:4u9NikKj
>>78
私も、32条使っていた医院が信用出来なくなって転院しましたが、
そのときには、その医院の受付で「転院することにしたので患者票を下さい。」
と言ったら笑顔で渡してくれましたよ。 それを次の病院へ渡せば完了。
今の病院で聞いてみたところでは「もう（前の医院へ）行く機会がなければこちらで処理します」
とも言ってました。 あまり気にせず、自分に合った医者を探しましょう。
私も、32条使っていた医院が信用出来なくなって転院しましたが、
そのときには、その医院の受付で「転院することにしたので患者票を下さい。」
と言ったら笑顔で渡してくれましたよ。 それを次の病院へ渡せば完了。
今の病院で聞いてみたところでは「もう（前の医院へ）行く機会がなければこちらで処理します」
とも言ってました。 あまり気にせず、自分に合った医者を探しましょう。
>89
病状が重くなくても、仕事ができない、プラスそれが長期戦の様相なら
……半年くらい前なら通ったかも。今は難しいかなぁ。
(単にその先生が32条厳格主義なだけで、他の医師なら申請してくれる可能性もないではないけど)
# どうせ廃止するんなら、今更適用締め付けることもないぢゃん……(´･ω･`)
# そらま、風邪薬とかまで適用対象ってのは無茶苦茶だと思うけど
病状が重くなくても、仕事ができない、プラスそれが長期戦の様相なら
……半年くらい前なら通ったかも。今は難しいかなぁ。
(単にその先生が32条厳格主義なだけで、他の医師なら申請してくれる可能性もないではないけど)
# どうせ廃止するんなら、今更適用締め付けることもないぢゃん……(´･ω･`)
# そらま、風邪薬とかまで適用対象ってのは無茶苦茶だと思うけど
92 ：優しい名無しさん ：2005/05/13(金) 21:57:06 ID:o+vWS/FK
32条の有効期間はどこで確認すればいいのでしょうか？教えてください。
93 ：優しい名無しさん：2005/05/13(金) 22:06:19 ID:o+vWS/FK
すみません。うつも良くなり、32条を使う必要がなくなりました。
有効期間前に32条を取り消す（無効）にしたいのですが、どうす
ればいいのでしょうか？1年くらい病院には通っていません。
有効期間前に32条を取り消す（無効）にしたいのですが、どうす
ればいいのでしょうか？1年くらい病院には通っていません。
>90
ありがとうございます。受付に行ってみます。
気が楽になりました。
ありがとうございます。受付に行ってみます。
気が楽になりました。
>>96
就職か、おめでとう
ウツは治っても半年は服薬がセオリーだが、１年も通院していないなら調子がいいんだね
社保に切り替わるなら、３２条そのものが手続きをしないと使えなくなるから（国保から社保に自動的にならない）、なおさら届出をする必要はないと思うよ
就職か、おめでとう
ウツは治っても半年は服薬がセオリーだが、１年も通院していないなら調子がいいんだね
社保に切り替わるなら、３２条そのものが手続きをしないと使えなくなるから（国保から社保に自動的にならない）、なおさら届出をする必要はないと思うよ
32条って2年経ったら病院側で勝手に更新してくれるんですか？
それともほっといたら自動的に切れちゃうとか？
それともほっといたら自動的に切れちゃうとか？
>99
期限が来たら多分先生の方から再申請するかどうか聞いてくるはず。
再申請ゆーても、また診断書書いて貰って……は不要。役所の方で面倒見てくれるはず、でつ。
期限が来たら多分先生の方から再申請するかどうか聞いてくるはず。
再申請ゆーても、また診断書書いて貰って……は不要。役所の方で面倒見てくれるはず、でつ。
携帯からで過去ログが読めず申し訳ありません。
県をまたいで引越しをするのですが、32条の手続きはどのようにすればよいのでしょうか？
現在の通院先から患者票を受け取って、新しい通院先に届けるだけでいいのでしょうか？
詳しくわからないので、教えていただけると嬉しいです。
県をまたいで引越しをするのですが、32条の手続きはどのようにすればよいのでしょうか？
現在の通院先から患者票を受け取って、新しい通院先に届けるだけでいいのでしょうか？
詳しくわからないので、教えていただけると嬉しいです。
３２条、この１０月で廃止への動き。
所得によって、負担金額が違ってきたり、病名によっても違うみたいよ。
ちなみに、等質・躁鬱・難治性転換だけ。
うつ・神経症などなどには適応されない動きのようで。
どうなるんかのー…orz。
所得によって、負担金額が違ってきたり、病名によっても違うみたいよ。
ちなみに、等質・躁鬱・難治性転換だけ。
うつ・神経症などなどには適応されない動きのようで。
どうなるんかのー…orz。
103 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 18:27:44 ID:J3THKgYl
誰かスチューデントアパシーのスレ立ててくれないかな
104 ：優しい名無しさん：2005/05/15(日) 18:56:04 ID:J3THKgYl
いいなー働けるなんて 肉体労働なんかいいと思ったがガキの頃からスポーツしてりゃよかったよ
デイケアって大抵卓球できるんだよね 今更ながら卓球の毎日 32条でどーなることやら
デイケアって大抵卓球できるんだよね 今更ながら卓球の毎日 32条でどーなることやら
105 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/05/16(月) 00:03:29 ID:0rp7YjTk
>>99
期限の１～２ヶ月前に、病院から更新のお知らせの説明を受けます。
大体は「お知らせ」→「先生が書類作成」→「役所に提出」となります。
費用は公費負担になると思いました。
>>101
旧病院から患者票を貰ってこれるのなら
その患者票を新しい病院が決まってから、所定の手続きを役所（保健所など）で行えばokです。
期限の１～２ヶ月前に、病院から更新のお知らせの説明を受けます。
大体は「お知らせ」→「先生が書類作成」→「役所に提出」となります。
費用は公費負担になると思いました。
>>101
旧病院から患者票を貰ってこれるのなら
その患者票を新しい病院が決まってから、所定の手続きを役所（保健所など）で行えばokです。
106 ：優しい名無しさん：2005/05/16(月) 14:06:00 ID:ilu4avcV
高田馬場のオボクリニックの心療内科で32条適用しようとしたら「32条は使えません」といわれ
結局約1年半3割負担（カウンセリングは全額負担）で支払ってきました。今は32条適用できる病院に
切り替えましたが･････。使えない病院もあるのですね。
結局約1年半3割負担（カウンセリングは全額負担）で支払ってきました。今は32条適用できる病院に
切り替えましたが･････。使えない病院もあるのですね。
107 ：優しい名無しさん：2005/05/16(月) 17:44:06 ID:NsFynsZj
散々規出かもしれませんが、教えて下さい。
今32条適応してもらってて
転院するとき、病院に相談するのはQ&Aで理解したのですが
県外の病院に転院したい場合
その県外の病院は自分の32条を受け付けてくれるんですよね？
よろしくお願いします。
今32条適応してもらってて
転院するとき、病院に相談するのはQ&Aで理解したのですが
県外の病院に転院したい場合
その県外の病院は自分の32条を受け付けてくれるんですよね？
よろしくお願いします。
>>100 >>105
どうもありがとう。
更新費用まで公費負担になるんですか～。助かるなぁ。
でもよく考えたら今年の10月から改変になるんですよね・・・
考えただけで鬱です。
この先どうしようかしら・・・orz
どうもありがとう。
更新費用まで公費負担になるんですか～。助かるなぁ。
でもよく考えたら今年の10月から改変になるんですよね・・・
考えただけで鬱です。
この先どうしようかしら・・・orz
改変どうなるんだろうね？
2年ごとの更新なら、期限までは今まで通りの３２条が適用されるのかな？
それとも、一気に切られるのかな？
そうだとすると、かなりきつい人出てくるよね・・・
2年ごとの更新なら、期限までは今まで通りの３２条が適用されるのかな？
それとも、一気に切られるのかな？
そうだとすると、かなりきつい人出てくるよね・・・
改変時期が迫ってくると思うと
かなりのプレッシャーがのしかかってきます。
お金無くて病院行けなくなるしなぁ・・・
かなりのプレッシャーがのしかかってきます。
お金無くて病院行けなくなるしなぁ・・・
111 ：優しい名無しさん：2005/05/17(火) 06:55:04 ID:1pjccR5X
市町村によっては残りの５％も負担する所もあるそうですが
名古屋市ではどうでしょうか？
知ってる方がいましたら教えてください。
名古屋市ではどうでしょうか？
知ってる方がいましたら教えてください。
112 ：優しい名無しさん：2005/05/17(火) 07:42:14 ID:OW+b3i5Y
名古屋市は国保だとタダだよ。社保だと３％だったかな？
114 ：優しい名無しさん：2005/05/17(火) 17:05:03 ID:RD3CHouv
デケ通えなければチャットで遊んでるよ笑
115 ：優しい名無しさん：2005/05/18(水) 00:14:17 ID:7apL+Ufq
116 ：111：2005/05/18(水) 06:14:44 ID:pbtvXrBh
119 ：111：2005/05/18(水) 21:45:44 ID:abdODSEq
>>118
領収書見ると負担額は0.5割になっているんだけど？
領収書見ると負担額は0.5割になっているんだけど？
おれ東京だけど5%だよ
122 ：優しい名無しさん：2005/05/19(木) 01:44:39 ID:qakFoChx
国保で非課税なら、全国どこでも全額負担してくれ
>>121
課税対象になってて0になれませんでした。。。。
課税対象になってて0になれませんでした。。。。
現在３２条受けて通院してるんですが、転院考えてます。
この場合医師の紹介状で引き続き３２条受けれるんでしょうか？
この場合医師の紹介状で引き続き３２条受けれるんでしょうか？
>>124
患者票が必要です。医師（窓口でも可）で貰いましょう。
患者票が必要です。医師（窓口でも可）で貰いましょう。
126 ：111：2005/05/19(木) 13:48:44 ID:SHSTytXi
5％の事、直接電話で聞きました。名古屋は国保は負担してくれるけど
社保は自己負担でした。
社保は自己負担でした。
ガイシュツかと思いますが、過去ログが見られないので質問です。ｽﾐﾏｾﾝ…
前回初めて更新した際、病院側が手続きを代行してくれたのですが、3000円かかりました。
この費用は代行のための手数料ということですか？
もしそうならば、病院に頼まずに自分で保健所へ行って手続きをすれば、費用はかからないということになるのでしょうか？
自分が無知なために、払わなくても済むお金をぼったくられているのではないかと、不安です…。
前回初めて更新した際、病院側が手続きを代行してくれたのですが、3000円かかりました。
この費用は代行のための手数料ということですか？
もしそうならば、病院に頼まずに自分で保健所へ行って手続きをすれば、費用はかからないということになるのでしょうか？
自分が無知なために、払わなくても済むお金をぼったくられているのではないかと、不安です…。
128 ：111：2005/05/19(木) 15:22:54 ID:SHSTytXi
それは３２条を適用するために絶対必要な「診断書」だよ。
もちろん担当医しか作成できません。
あとは病院側が代行して行ってくれるので、逆にありがたくないと思わないとね。
会社を長期休む場合や、保険会社から保険金を受け取るにも診断書は必要です。
ちなみに私は診断書に５０００円かかりました。
もちろん担当医しか作成できません。
あとは病院側が代行して行ってくれるので、逆にありがたくないと思わないとね。
会社を長期休む場合や、保険会社から保険金を受け取るにも診断書は必要です。
ちなみに私は診断書に５０００円かかりました。
かぶったごめん
>>128 >>129
>>127です。どうもありがとう。手数料ではなく診断書代だったんですね。
またさらに質問ですが、2年の間に症状が変わると更新されない可能性があるから、そのつど診断書が必要ということなんでしょうか？
>>127です。どうもありがとう。手数料ではなく診断書代だったんですね。
またさらに質問ですが、2年の間に症状が変わると更新されない可能性があるから、そのつど診断書が必要ということなんでしょうか？
132 ：111：2005/05/19(木) 16:11:51 ID:SHSTytXi
医師が良くなったと判断すれば（薬の量が減ったとか、体調が良くなったとか）、
更新の可能性はないけど、症状がさほど変わらなければ更新可能だよ
更新の可能性はないけど、症状がさほど変わらなければ更新可能だよ
レスくれた方々どうもありがとうです
まだ更新までには間があるんですが、気になってしまったものですから…
どうかこの制度がなくなりませんように。
まだ更新までには間があるんですが、気になってしまったものですから…
どうかこの制度がなくなりませんように。
>>127
値段から推測するにやはり診断書代と思われます。
ちなみに私も診断書代は３千円でしたよ。
>>131の案件についてですが、
病状の変化によって更新の決定がおりない可能性があるから、
その都度診断書が必要という考え方というよりは、
毎回の更新時に、主治医が作成した診断書を精査検討の上、
更新に値するか否かを判断する為に、
行政から依託を受けている専門の石がいるようです。
そういう観点からその都度診断書が必要ということではないでしょうか。
>>128
診断書代が５千円というのは高いですね。
診断書代って石やその医療機関によってまちまちなんですかね。
値段から推測するにやはり診断書代と思われます。
ちなみに私も診断書代は３千円でしたよ。
>>131の案件についてですが、
病状の変化によって更新の決定がおりない可能性があるから、
その都度診断書が必要という考え方というよりは、
毎回の更新時に、主治医が作成した診断書を精査検討の上、
更新に値するか否かを判断する為に、
行政から依託を受けている専門の石がいるようです。
そういう観点からその都度診断書が必要ということではないでしょうか。
>>128
診断書代が５千円というのは高いですね。
診断書代って石やその医療機関によってまちまちなんですかね。
136 ：111：2005/05/19(木) 21:06:46 ID:SHSTytXi
確かに５０００円は高いですね。
でも変な言い方をすれば、２回通院すれば元がとれてしまうという、
プラス思考で考えています。
でも変な言い方をすれば、２回通院すれば元がとれてしまうという、
プラス思考で考えています。
>>113
越境通院も可です。てか、私がそうです。
しかも、前のクリニックに[患者票]放置してきた…。
事務の人、大変だったんだろうなぁ…。今さらながらm(_ _)m
超カメでゴメンなさい。今日初めてココ来たんで…。
越境通院も可です。てか、私がそうです。
しかも、前のクリニックに[患者票]放置してきた…。
事務の人、大変だったんだろうなぁ…。今さらながらm(_ _)m
超カメでゴメンなさい。今日初めてココ来たんで…。
32条申請の為（の診断書？）で5,000-は良くあることだと思うが…。
139 ：優しい名無しさん：2005/05/19(木) 22:44:24 ID:lDCQYLtu
3月に32条の申請書を病院に出したのに
今月になってもまだ適応が降りません。
先生に聞いても4月も5月も
「役所の方で手続きに時間がかかってるんでしょうかねえ」と、のらりくらり。
さんざん待たされて「やっぱりあなたは適応されません」とか
そういうケースってあるのでしょうか？
ちなみに診断書料3000円も3月に払っています。
今月になってもまだ適応が降りません。
先生に聞いても4月も5月も
「役所の方で手続きに時間がかかってるんでしょうかねえ」と、のらりくらり。
さんざん待たされて「やっぱりあなたは適応されません」とか
そういうケースってあるのでしょうか？
ちなみに診断書料3000円も3月に払っています。
書くのを忘れましたが、私は東京都23区内です。
142 ：111：2005/05/19(木) 23:31:16 ID:SHSTytXi
>>140
名古屋です。
4月の下旬に申請してゴールデンウィーク明けには適用されてました。
予想以上に早かったです。
「4月中に申請しないと5月から適用できないから」と言われて、
4月の下旬に通院したときにすぐ申し込んだよ。
名古屋です。
4月の下旬に申請してゴールデンウィーク明けには適用されてました。
予想以上に早かったです。
「4月中に申請しないと5月から適用できないから」と言われて、
4月の下旬に通院したときにすぐ申し込んだよ。
申請して一ヶ月位だったと思う。
＠東京都
＠東京都
本来そんなに早いんだ・・・・(ＴoＴ)
私はいったい何が引っかかってるのだろう・・・・。
私はいったい何が引っかかってるのだろう・・・・。
何度か書いたような気がするんでかぶったらスマソですが
3ヶ月待たされました@兵庫県 orz
3ヶ月待たされました@兵庫県 orz
そうですか。そういうケースもあるのですね。
私も気長に待つしかないのかな orz
私も気長に待つしかないのかな orz
>>144
東京都は市区町村に申請するので区によっても対応が違うかも。
東京都は市区町村に申請するので区によっても対応が違うかも。
こないだ先生に聞いた時、先生は「申請すれば99％は通るんですけどねえ」と言ってたので
残りの1％にあてはまってない事を祈りつつ、もう少し待ってみます。
（どういう場合が残りの1％になるのかを聞けなかった私はヘタレです・・・）
ともあれ、来月の通院まで待ってみます。
みなさんどうもありがとうございました。
残りの1％にあてはまってない事を祈りつつ、もう少し待ってみます。
（どういう場合が残りの1％になるのかを聞けなかった私はヘタレです・・・）
ともあれ、来月の通院まで待ってみます。
みなさんどうもありがとうございました。
最初の病院＠新宿は診断書代３０００円。降りるまで１ヶ月位。
２箇所目＠港区は３２条引き継ぎ（って言うの？）為、診断書料はなし。
でも、手続きに３ヶ月くらい掛かった。
今回３２条更新の為に掛かった診断書代５０００円。
一応、更新（来月位に切れる）なのですぐ適応されると思ってるんだが・・・
まぁ、五千円でもメリットあるんだけど、最初のトコが三千円だったので金額の差に驚いた。
２箇所目＠港区は３２条引き継ぎ（って言うの？）為、診断書料はなし。
でも、手続きに３ヶ月くらい掛かった。
今回３２条更新の為に掛かった診断書代５０００円。
一応、更新（来月位に切れる）なのですぐ適応されると思ってるんだが・・・
まぁ、五千円でもメリットあるんだけど、最初のトコが三千円だったので金額の差に驚いた。
150 ：優しい名無しさん：2005/05/20(金) 13:46:55 ID:O/6WBruT
来週の交通費の申請早めのにの
151 ：優しい名無しさん：2005/05/20(金) 14:25:58 ID:9JPUIrWB
152 ：優しい名無しさん：2005/05/20(金) 16:31:46 ID:+s3dUdUU
一ヶ月半くらいかかりました。
遡及適用はなしでした。
遡及適用はなしでした。
今日病院で聞いたら
東京都は2ヶ月くらいかかるといわれちゃいました。
病院は港区です
東京都は2ヶ月くらいかかるといわれちゃいました。
病院は港区です
>>140
福岡の郡部ですが約一ヶ月（正確には一ヶ月と一週間）
申請途中で退職して家族の扶養に入ったりしたので
保険の関係で若干遅くなったと思います
あんまり遅いときは医師が申請書をまだ書いていないんではないんでしょうか？
私の場合がそうでした。
32条の申請してから2週間ご来院してみると
医師が「こんなに32条申請書溜まって居るんだよね～」と言われ透明なファイルの束見せられました
そして「ごめんね。まだ申請していないんだ診察しながら申請書書くからね」と言われ
実質的に自分が32条申請した日より2週間遅れての申請となりました
福岡の郡部ですが約一ヶ月（正確には一ヶ月と一週間）
申請途中で退職して家族の扶養に入ったりしたので
保険の関係で若干遅くなったと思います
あんまり遅いときは医師が申請書をまだ書いていないんではないんでしょうか？
私の場合がそうでした。
32条の申請してから2週間ご来院してみると
医師が「こんなに32条申請書溜まって居るんだよね～」と言われ透明なファイルの束見せられました
そして「ごめんね。まだ申請していないんだ診察しながら申請書書くからね」と言われ
実質的に自分が32条申請した日より2週間遅れての申請となりました
地域や病院によっていろんなケースがあるのですね。
私は3月の初旬に申請書を出し、その日に診断書料金も取られました。
それなのに4月も5月もその後どうなったのか聞いても
先生は人ごとのように「お役所仕事ですからねえ。時間かかるんですよー」というのみです。
今度の通院は来月の中旬ですが、もしまだだったら遅すぎますよね。
このままズルズル10月まで引っ張るつもりなのでしょうか？
ま、とりあえず来月の通院日まで待ってみます・・・・。
私は3月の初旬に申請書を出し、その日に診断書料金も取られました。
それなのに4月も5月もその後どうなったのか聞いても
先生は人ごとのように「お役所仕事ですからねえ。時間かかるんですよー」というのみです。
今度の通院は来月の中旬ですが、もしまだだったら遅すぎますよね。
このままズルズル10月まで引っ張るつもりなのでしょうか？
ま、とりあえず来月の通院日まで待ってみます・・・・。
156 ：154：2005/05/21(土) 04:16:35 ID:AX1RZdrT
役所に電話するのも一つの手かも
何回か役場の保健福祉に電話してますた
結構うざかったみたいで「適用になったら電話します」と言われましたが、適用になっても連絡きませんでした（笑
何回か役場の保健福祉に電話してますた
結構うざかったみたいで「適用になったら電話します」と言われましたが、適用になっても連絡きませんでした（笑
157 ：154：2005/05/21(土) 04:17:29 ID:AX1RZdrT
役所に電話するのも一つの手かも
何回か役場の保健福祉に電話してますた
結構うざかったみたいで「適用になったら電話します」と言われましたが、適用になっても連絡きませんでした（笑
何回か役場の保健福祉に電話してますた
結構うざかったみたいで「適用になったら電話します」と言われましたが、適用になっても連絡きませんでした（笑
自己負担率が５％になるか０％になるかは各自治体によって異なることは理解できたのですが、
自分の住んでる所がどちらなのかは市役所に直接聞かないと分からないのでしょうか？
それとも東京都は一律５％とかある程度は決まっているのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください・・・
自分の住んでる所がどちらなのかは市役所に直接聞かないと分からないのでしょうか？
それとも東京都は一律５％とかある程度は決まっているのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください・・・
>>158
私はちょっと無知なので役に立つ情報かわかりませんし、間違っているのかもしれませんが…
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/pref/13.htm
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/pref/14.htm
上が東京都の下が神奈川県の精神障害者保健福祉手帳サービスの一覧です。
神奈川県の「医療費助成または助成手続き簡素化」の部分を見て頂きたいのですが…
大半の市が
「法第32条通院医療費公費負担が適用されている方で市国保加入者(老人健康法の規定による医療を受けることができる者を除く)」
で「法第32条自己負担分全額」つまり0%負担となっています。
東京都では、その項目が存在しないので全ての自治体で5%負担になるのではないのでしょうか？
識者の方がいましたら、訂正などお願い致します。
私はちょっと無知なので役に立つ情報かわかりませんし、間違っているのかもしれませんが…
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/pref/13.htm
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/tetyou/pref/14.htm
上が東京都の下が神奈川県の精神障害者保健福祉手帳サービスの一覧です。
神奈川県の「医療費助成または助成手続き簡素化」の部分を見て頂きたいのですが…
大半の市が
「法第32条通院医療費公費負担が適用されている方で市国保加入者(老人健康法の規定による医療を受けることができる者を除く)」
で「法第32条自己負担分全額」つまり0%負担となっています。
東京都では、その項目が存在しないので全ての自治体で5%負担になるのではないのでしょうか？
識者の方がいましたら、訂正などお願い致します。
補足です。
わかるとは思いますが
「法第32条通院医療費公費負担が適用されている方で市国保加入者(老人健康法の規定による医療を受けることができる者を除く)」
これは32条を適用されている方で国民健康保険に加入している方となります。
社会保険に入ってる方などはわかりません、申し訳ありません。
わかるとは思いますが
「法第32条通院医療費公費負担が適用されている方で市国保加入者(老人健康法の規定による医療を受けることができる者を除く)」
これは32条を適用されている方で国民健康保険に加入している方となります。
社会保険に入ってる方などはわかりません、申し訳ありません。
>>158
> 自己負担率が５％になるか０％になるかは各自治体によって異なることは理解できたのですが、
> 自分の住んでる所がどちらなのかは市役所に直接聞かないと分からないのでしょうか？
病院（orクリニック）のソーシャルワーカ（or受付関係）が知っていることもある。
5%か0%になるかの違いは、自治体の違いだけでなく社保か国保かによっても違う。
愛・地球博でおなじみの県庁所在地は、社保5%,国保0%、とソーシャルワーカの人に聞いた。
> 自己負担率が５％になるか０％になるかは各自治体によって異なることは理解できたのですが、
> 自分の住んでる所がどちらなのかは市役所に直接聞かないと分からないのでしょうか？
病院（orクリニック）のソーシャルワーカ（or受付関係）が知っていることもある。
5%か0%になるかの違いは、自治体の違いだけでなく社保か国保かによっても違う。
愛・地球博でおなじみの県庁所在地は、社保5%,国保0%、とソーシャルワーカの人に聞いた。
>>161さんの言うとおり、病院に電話してみるのが一番早いですね。
自分の通っている病院に聞くのが怖ければ、他のメンクリに電話しても教えてくれるはずですし。
迷わずいけよ、いけばわかるさ！まずは、電話してみましょ～(笑)
自分の通っている病院に聞くのが怖ければ、他のメンクリに電話しても教えてくれるはずですし。
迷わずいけよ、いけばわかるさ！まずは、電話してみましょ～(笑)
163 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/05/21(土) 22:50:21 ID:hFzlkCVx
アロエさん、訂正ありがとう御座います。
東京都は3つに分かれているんですね～
私は神奈川の住民ですので、国保のみで0%の市に住んでいるので、あまり気にした事がありませんでした。
誤情報を流しちゃってごめんなさい。
158さんも負担額が0%になるといいですね～
東京都は3つに分かれているんですね～
私は神奈川の住民ですので、国保のみで0%の市に住んでいるので、あまり気にした事がありませんでした。
誤情報を流しちゃってごめんなさい。
158さんも負担額が0%になるといいですね～
159さん、161さん、アロエさん、情報ありがとうございます。
０％と５％でも
０％と５％でも
ごめんなさい途中で書き込んじゃいました…
０％と５％でもだいぶ違いますよね。区役所のHPなどで見つからなかったのでこちらで聞いてみてよかったです。
次は直接病院の先生に話してみたいと思います、ありがとうございました。
０％と５％でもだいぶ違いますよね。区役所のHPなどで見つからなかったのでこちらで聞いてみてよかったです。
次は直接病院の先生に話してみたいと思います、ありがとうございました。
167 ：中野区民 ◆qXQHqvGzpw ：2005/05/22(日) 12:18:33 ID:7CTVN0iu
>>47
次の回から適用されました。
次の回から適用されました。
>>163
社保家族で非課税なら負担ゼロでしょ？
社保家族で非課税なら負担ゼロでしょ？
169 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/05/22(日) 18:45:08 ID:n6X9AV+Y
>>169
168だが、私は社保家族で非課税で、非課税証明を最近、提出して更新手続きをしたけれど。
ちなみに３年くらい前、国保から社保に変わったとき、病院でアロエさんと同じ説明を受けたけど、保健センターのほうで、それは間違いだったと判った。
ただ、役所側が、書類が不備だったとか言って、まだ正式受理になってないから、その後、変わったかもしれないね。
168だが、私は社保家族で非課税で、非課税証明を最近、提出して更新手続きをしたけれど。
ちなみに３年くらい前、国保から社保に変わったとき、病院でアロエさんと同じ説明を受けたけど、保健センターのほうで、それは間違いだったと判った。
ただ、役所側が、書類が不備だったとか言って、まだ正式受理になってないから、その後、変わったかもしれないね。
171 ：優しい名無しさん：2005/05/23(月) 08:12:27 ID:T2TC4QZi
ある精神科で32条申請しようとしたら。
「当精神科では32条使えません。」って言われました。
32条使えない精神科ってあるんですか?分かる方
回答お願いします。
「当精神科では32条使えません。」って言われました。
32条使えない精神科ってあるんですか?分かる方
回答お願いします。
>>171
過去ログの>>106さんも32条は使えませんと言われているみたいですし
32条をあまり使いたがらない医者もいるのかな？位なのでしょうか。
32条を使用できない理由をそのある精神科で聞き、納得がいかないようなら転院もありかもしれません。
今年の10月からは32条申請がかなり厳しくなりますし、今のうちに受けておく方が後々助かります。
私の所のクリニックは、診断書から申請代行までしてくれて2100円と良心的で、すぐに書いてくれましたよ。
過去ログの>>106さんも32条は使えませんと言われているみたいですし
32条をあまり使いたがらない医者もいるのかな？位なのでしょうか。
32条を使用できない理由をそのある精神科で聞き、納得がいかないようなら転院もありかもしれません。
今年の10月からは32条申請がかなり厳しくなりますし、今のうちに受けておく方が後々助かります。
私の所のクリニックは、診断書から申請代行までしてくれて2100円と良心的で、すぐに書いてくれましたよ。
173 ：優しい名無しさん：2005/05/23(月) 11:07:47 ID:T2TC4QZi
>>172
2100円はかなり安いですね。良心的な料金と計らいですね。
>>173
石が32条の申請自体を拒むのはどういうことなのかと、
先日、厚生労働省の担当部署に問い合わせをしましたが、
担当者が即答できず、後程またおかけなおし願いますとのことで、
結局また回答は聞いてません。どうなんでしょうねこの事案は。
転院をすすめるレス以外にはあまり反響がない案件だけにとても興味深いです。
2100円はかなり安いですね。良心的な料金と計らいですね。
>>173
石が32条の申請自体を拒むのはどういうことなのかと、
先日、厚生労働省の担当部署に問い合わせをしましたが、
担当者が即答できず、後程またおかけなおし願いますとのことで、
結局また回答は聞いてません。どうなんでしょうねこの事案は。
転院をすすめるレス以外にはあまり反響がない案件だけにとても興味深いです。
今通っている病院だと、申請するのに役所で用紙を貰ってきて病院に提出→
また役所に行かないといけないと言われました。面倒ですが仕方ないのでしょうか
また役所に行かないといけないと言われました。面倒ですが仕方ないのでしょうか
177 ：優しい名無しさん：2005/05/23(月) 20:33:23 ID:xempVQUe
10月からかなりきつくなるのは目に見えてます。今のうちの申請がベストだと考えます。
172です、出かけていたので返答遅れてごめんなさい。
>>173さん、確かにどこの病院でも適用出来るはずなのに、出来ないのは問題ですね。
やはり、医師に申請出来ない理由を聞きだすしかなく
それに答えられない医師でしたら、その先の医療不審にも繋がりますし転院しかないのではないのでしょうか…
私たちには出来ない理由が全くわからないので、医師次第という事になりますよね…
>>174さん
担当者が即答出来ないなど、色々難しい面がありそうですね…
32条変更の時期もありますし、変動期で色々大変なのかもしれませんが…
ちなみに、うちのクリニックは2100円でやってくれる上に、申請日まで遡って3割負担していた分を全額返してくれるそうです。
お世話になってる薬局も同じ事を言っていたので、お年玉だと思って待ってなさいって言われました。
クリニックによってここまで対応が違うのも問題ですね…
>>173さん、確かにどこの病院でも適用出来るはずなのに、出来ないのは問題ですね。
やはり、医師に申請出来ない理由を聞きだすしかなく
それに答えられない医師でしたら、その先の医療不審にも繋がりますし転院しかないのではないのでしょうか…
私たちには出来ない理由が全くわからないので、医師次第という事になりますよね…
>>174さん
担当者が即答出来ないなど、色々難しい面がありそうですね…
32条変更の時期もありますし、変動期で色々大変なのかもしれませんが…
ちなみに、うちのクリニックは2100円でやってくれる上に、申請日まで遡って3割負担していた分を全額返してくれるそうです。
お世話になってる薬局も同じ事を言っていたので、お年玉だと思って待ってなさいって言われました。
クリニックによってここまで対応が違うのも問題ですね…
179 ：優しい名無しさん：2005/05/23(月) 21:49:50 ID:kuwfYoub
１０月に廃止になるってホントですか？
すいません、32条を受ける事により
就職面で不利になることはあるんでしょうか？
就職面で不利になることはあるんでしょうか？
誰か柏市民の方で32条を適用されてる方、柏市の場合診療費はタダになりますか？つい最近、柏市になったもので分からなくて。
>>179
お上がその方向で動いているということです。
端的にいえばまだ法案成立、廃止決定となったわけではないですから、
廃止については嘘も本当もありません。
>>180
不利になることは一切ありませんし、32条での公費負担を受けていることを、
勤務先に知られるというようなことはありません。
プライバシーにつきましては厳重に守られます。
お上がその方向で動いているということです。
端的にいえばまだ法案成立、廃止決定となったわけではないですから、
廃止については嘘も本当もありません。
>>180
不利になることは一切ありませんし、32条での公費負担を受けていることを、
勤務先に知られるというようなことはありません。
プライバシーにつきましては厳重に守られます。
こっちも見てね♪
【賛否】精神保健法第32条廃止 part2【議論スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108226264/l50
【廃止】32条廃止反対運動情報 part2【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116414613/
【賛否】精神保健法第32条廃止 part2【議論スレ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108226264/l50
【廃止】32条廃止反対運動情報 part2【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116414613/
184 ：173：2005/05/24(火) 00:14:21 ID:QyHb7WEx
32条受けなれない理由が「うちは32条やっていない。」ということでした。
32条やっていない病院って・・・？って感じでいかにも弱者（患者）から金を巻き上げようとする
魂胆丸見えでした。当方の病名はうつ病です。うつ病は当然32条の対象ですよね？
32条やっていない病院って・・・？って感じでいかにも弱者（患者）から金を巻き上げようとする
魂胆丸見えでした。当方の病名はうつ病です。うつ病は当然32条の対象ですよね？
185 ：173：2005/05/24(火) 00:19:27 ID:QyHb7WEx
ちなみに32条適用出来ずにその病院に全部通院で月2万円×１８ヶ月=36万円（保険の3割負担で）とられました。
適用できればその1/6で済むはずだったのに。詐偽にでも遭った気分です。
適用できればその1/6で済むはずだったのに。詐偽にでも遭った気分です。
>>173
32条を適用されようとされまいと、医者の儲けは変わらないはずなのにねぇ…
うつ病はもちろん32条の対象です。
私は初診でうつ病として診断され、3回目の通院時に32条の申請をしました。
それ以上に月2万円というのが高すぎるのではないでしょうか…？
私の病院は週一(じゃないと私が不安なので週一にしてもらってる)で
32条非適用時(3割負担)に診察代が1500円、薬が1000円の2500円です。
大体4週間あるから月1万円しか掛かっていないのですが…
173さんはお薬の量が多くて月2万円も掛かっているのでしょうか…？
ちなみに、私のお薬は「アモキサン・コンスタンが1日3錠、ハルシオンにサイレースが睡眠前に1錠ずつ」です。
32条を適用されようとされまいと、医者の儲けは変わらないはずなのにねぇ…
うつ病はもちろん32条の対象です。
私は初診でうつ病として診断され、3回目の通院時に32条の申請をしました。
それ以上に月2万円というのが高すぎるのではないでしょうか…？
私の病院は週一(じゃないと私が不安なので週一にしてもらってる)で
32条非適用時(3割負担)に診察代が1500円、薬が1000円の2500円です。
大体4週間あるから月1万円しか掛かっていないのですが…
173さんはお薬の量が多くて月2万円も掛かっているのでしょうか…？
ちなみに、私のお薬は「アモキサン・コンスタンが1日3錠、ハルシオンにサイレースが睡眠前に1錠ずつ」です。
>176
郵送ですね、ありがとうございます
郵送ですね、ありがとうございます
>>184, >>186
> 32条受けなれない理由が「うちは32条やっていない。」ということでした。
申請とかが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ だから「やっていない」という意味だと思う（推論）。
漏れの行っている医者でも、普通の診断書を出して貰うのには1,500-位だけど、
32条の申請では\5,000-取られる。（しかも、書類を持って自分で役所（保健所とか）に行かねばならなかった）
医師にとっては、それ位の規模のﾏﾝﾄﾞｸｾさがあるのでは？
> 32条受けなれない理由が「うちは32条やっていない。」ということでした。
申請とかが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ だから「やっていない」という意味だと思う（推論）。
漏れの行っている医者でも、普通の診断書を出して貰うのには1,500-位だけど、
32条の申請では\5,000-取られる。（しかも、書類を持って自分で役所（保健所とか）に行かねばならなかった）
医師にとっては、それ位の規模のﾏﾝﾄﾞｸｾさがあるのでは？
>>188
申請書類の作成が('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾから「うちは32条やっていない。」との理由で
石に拒否されるのはいかがなものかと思いますね。
皆さんのレスから読み解く限り、
診断書代については、どうやら石の裁量次第ということのようですね。
いずれにしても>>172さんの2100円っていうのは魅力的です。
今度更新(廃止云々は考えないものとして)の時など、診断書が必要になったら、
面白そうだから値引き交渉してみます。
私のとこは確か3千円だったと思う。
まあ3千円でも他者(5千円とか)に比べれば安いほうですかね。
しかしさぁー、同じ32条の診断書だっちゅーのに、
石によって診断書代がまちまちっていうのもどうかと思いますね。
申請書類の作成が('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾから「うちは32条やっていない。」との理由で
石に拒否されるのはいかがなものかと思いますね。
皆さんのレスから読み解く限り、
診断書代については、どうやら石の裁量次第ということのようですね。
いずれにしても>>172さんの2100円っていうのは魅力的です。
今度更新(廃止云々は考えないものとして)の時など、診断書が必要になったら、
面白そうだから値引き交渉してみます。
私のとこは確か3千円だったと思う。
まあ3千円でも他者(5千円とか)に比べれば安いほうですかね。
しかしさぁー、同じ32条の診断書だっちゅーのに、
石によって診断書代がまちまちっていうのもどうかと思いますね。
191 ：173：2005/05/24(火) 20:42:23 ID:QyHb7WEx
>>186 さん、割り込み失礼します
私も現在32条の適用を受けておらず、月に１．５～２万円かかっています。
診断は「うつ状態」で、3年半（閉鎖病棟に入院期間半年を含む）通院して
います。大学院生で収入がなく親のすねかじり状態です。窮状を訴えても
32条の話はしていただけずこちらで初めて知りました。
で、月の費用ですが、診察代が1回1310円で週2回、で薬価が
約6500円/2週間といった感じです。薬内容としては眠前にレンドルミン２錠、
ヒルナミン25mg*3錠、アモバン１錠、テグレトール(200mg)１錠、ジプレキサ
5mg*2錠。毎食後に（副作用止めを除いて）アナフラニール25mg*2錠、
リーマス200mg*1錠、トレドミン25mg*1錠、デプロメール1錠という感じです。
「うつ状態」では３２条適用は無理でしょうか、強い不眠もありますが・・。
私も現在32条の適用を受けておらず、月に１．５～２万円かかっています。
診断は「うつ状態」で、3年半（閉鎖病棟に入院期間半年を含む）通院して
います。大学院生で収入がなく親のすねかじり状態です。窮状を訴えても
32条の話はしていただけずこちらで初めて知りました。
で、月の費用ですが、診察代が1回1310円で週2回、で薬価が
約6500円/2週間といった感じです。薬内容としては眠前にレンドルミン２錠、
ヒルナミン25mg*3錠、アモバン１錠、テグレトール(200mg)１錠、ジプレキサ
5mg*2錠。毎食後に（副作用止めを除いて）アナフラニール25mg*2錠、
リーマス200mg*1錠、トレドミン25mg*1錠、デプロメール1錠という感じです。
「うつ状態」では３２条適用は無理でしょうか、強い不眠もありますが・・。
診察代、１回1310円で2週に１回の誤りでした。ごめんなさい。
（週二回もいっていたら間違いなく破産だ・・・ｗ）
（週二回もいっていたら間違いなく破産だ・・・ｗ）
>>192
私の場合、2年ほど前から通院してますが、
医師から32条の話が出たのはデイケアに参加することを検討した際に初めて出ました。
もちろん通院で1ヶ月ほどたってからでしたが。
ただ、地方自治体の判断や医師の診断書の書き方次第なので、
現状を考えても難しいし、仮に申請が通ったとしても、
10月からの自立支援法の適用でアウトかもしれないですが。
まあ、患者のような素人に聞くよりも、医師やPSWに聞く方が確かです。
私の場合、2年ほど前から通院してますが、
医師から32条の話が出たのはデイケアに参加することを検討した際に初めて出ました。
もちろん通院で1ヶ月ほどたってからでしたが。
ただ、地方自治体の判断や医師の診断書の書き方次第なので、
現状を考えても難しいし、仮に申請が通ったとしても、
10月からの自立支援法の適用でアウトかもしれないですが。
まあ、患者のような素人に聞くよりも、医師やPSWに聞く方が確かです。
仮に１０％取るようになったら、
デイケアは参加者激減してしまうのでは？
１０％負担で８００円くらいかな？
私は無職で０％負担なのですが、１０％負担になったらやめます。
デイケアは参加者激減してしまうのでは？
１０％負担で８００円くらいかな？
私は無職で０％負担なのですが、１０％負担になったらやめます。
>>190
> 申請書類の作成が('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾから「うちは32条やっていない。」との理由で
> 石に拒否されるのはいかがなものかと思いますね。
同意。漏れが書いたのは、現実がそうじゃないかな、ってことで。
>>191
> とりあえず弁護士もしくは法律事務所や市役所に相談したほうがいいのでしょうか･
結果を期待。でも「法的規制は無い」とか言われそうな悪寒。
> 申請書類の作成が('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾから「うちは32条やっていない。」との理由で
> 石に拒否されるのはいかがなものかと思いますね。
同意。漏れが書いたのは、現実がそうじゃないかな、ってことで。
>>191
> とりあえず弁護士もしくは法律事務所や市役所に相談したほうがいいのでしょうか･
結果を期待。でも「法的規制は無い」とか言われそうな悪寒。
>>192さん
医師の方から32条を勧めてくれるのは、ほとんど無いです。
基本的にはお役所と似ていて、自分が得する制度は自分から言い出さないと受けられない事が多いです。
幸い、私は32条の事を「南条あや」さんの日記で知った為、私の方から医師に申し出ました。
私から32条の事を言い出したら、医師は気軽にOKしてくれましたけど
お仕事を2年以上していない為、医療費が厳しいと言っていても、私から言い出すまでは32条について教えてもくれませんでした。
私はうつ病だけで申請しています、192さんも遠慮なく医師に32条申請したいんですけど！って言ってみるといいですよ～
私よりもお薬多くて病状も悪そうですし、必ず通ると思います、頑張って！
医師の方から32条を勧めてくれるのは、ほとんど無いです。
基本的にはお役所と似ていて、自分が得する制度は自分から言い出さないと受けられない事が多いです。
幸い、私は32条の事を「南条あや」さんの日記で知った為、私の方から医師に申し出ました。
私から32条の事を言い出したら、医師は気軽にOKしてくれましたけど
お仕事を2年以上していない為、医療費が厳しいと言っていても、私から言い出すまでは32条について教えてもくれませんでした。
私はうつ病だけで申請しています、192さんも遠慮なく医師に32条申請したいんですけど！って言ってみるといいですよ～
私よりもお薬多くて病状も悪そうですし、必ず通ると思います、頑張って！
198 ：優しい名無しさん：2005/05/25(水) 02:29:26 ID:oo+MS9xe
転院するときに必要な「患者票」って、
単に患者の個人情報なのか？
それとも通院履歴や治療経歴とかもついてるんだろうか？
誰か知ってる人、教えて！
単に患者の個人情報なのか？
それとも通院履歴や治療経歴とかもついてるんだろうか？
誰か知ってる人、教えて！
早朝覚醒です・・・寝たの１時なのに・・・orz・・・マルチレス失礼します。
さて、>>192さん、レスありがとうございます。
私も閉鎖病棟に入院中、作業療法に参加していました。ただ退院後には
金銭的、時間的制約から参加しておりません。
やはり医師の書き方次第ですか・・・自立支援法のことも気になって調べて
みました。
次回医師にたずねてみたいと思います（通らなかったら薬価が一番高い
ジプレキサ5mg*2錠を無しにしてもらう覚悟です）。
>>196さん、レスありがとうございます。
なるほど、自分から言い出さないといけないのですね。お役所仕事
ですか・・・orz
薬はなんか無駄に増えているような気がします。整理しないとだめですね。
医師に切り出す勇気を頂きありがとうございます。頑張ってみますね！
さて、>>192さん、レスありがとうございます。
私も閉鎖病棟に入院中、作業療法に参加していました。ただ退院後には
金銭的、時間的制約から参加しておりません。
やはり医師の書き方次第ですか・・・自立支援法のことも気になって調べて
みました。
次回医師にたずねてみたいと思います（通らなかったら薬価が一番高い
ジプレキサ5mg*2錠を無しにしてもらう覚悟です）。
>>196さん、レスありがとうございます。
なるほど、自分から言い出さないといけないのですね。お役所仕事
ですか・・・orz
薬はなんか無駄に増えているような気がします。整理しないとだめですね。
医師に切り出す勇気を頂きありがとうございます。頑張ってみますね！
201 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/05/25(水) 07:28:13 ID:bXwcbuSW
>>171
32条が利用できるのは、なんだか名前は忘れましたが登録されている病院だけです。
だから神経科や心療内科なら何処でも利用できるわけではありません。
めんどくさがって登録しない医院も有ると言うことです。
>>191
相談しても無駄
登録は強制ではなく任意です。
あくまでも病院の方針と言うことになります。
あと診断初代は文書料といって自費診療費になります。
ですから病院の言い値です。
私のいっている病院では
手書き診断書＋A4迄の診断書＋32条＆45条の診断書＝３１５０円
B4以上＋年金の診断書＝５２５０円
年金で遡及請求まですると10500円・・・orz
32条が利用できるのは、なんだか名前は忘れましたが登録されている病院だけです。
だから神経科や心療内科なら何処でも利用できるわけではありません。
めんどくさがって登録しない医院も有ると言うことです。
>>191
相談しても無駄
登録は強制ではなく任意です。
あくまでも病院の方針と言うことになります。
あと診断初代は文書料といって自費診療費になります。
ですから病院の言い値です。
私のいっている病院では
手書き診断書＋A4迄の診断書＋32条＆45条の診断書＝３１５０円
B4以上＋年金の診断書＝５２５０円
年金で遡及請求まですると10500円・・・orz
202 ：173：2005/05/25(水) 08:14:11 ID:zJgTfvde
>>202
その制度については正直わからないのですけど…
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Q&A(32).htm
ここを見てみると、保健所に行って申請書類を取ってきて、医師に書けと言えば書かないわけにはいかないっぽいのです。
173さんの住んでいる県と、診察を受けている県が違うと書類が無いみたいな事も書いてありますね。
私にはこれ以上わかりませんが、申請書類を医師に持っていってみてはいかがでしょうか？
その制度については正直わからないのですけど…
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Q&A(32).htm
ここを見てみると、保健所に行って申請書類を取ってきて、医師に書けと言えば書かないわけにはいかないっぽいのです。
173さんの住んでいる県と、診察を受けている県が違うと書類が無いみたいな事も書いてありますね。
私にはこれ以上わかりませんが、申請書類を医師に持っていってみてはいかがでしょうか？
ttp://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/3.06.htm
対象となる方は、統合失調症、精神作用物質による急性中毒又はその依存症、知的障害、
精神病質その他の精神疾患を有する方で、その精神障害のため継続的な通院医療が必要な人です。
となっているので、医師の判断という事で、
「医師に書けと言えば書かないわけにはいかない」訳ではないと思いますが。
対象となる方は、統合失調症、精神作用物質による急性中毒又はその依存症、知的障害、
精神病質その他の精神疾患を有する方で、その精神障害のため継続的な通院医療が必要な人です。
となっているので、医師の判断という事で、
「医師に書けと言えば書かないわけにはいかない」訳ではないと思いますが。
>>204
ここでレスされている方のほとんどは、
「32条の申請は、該当する疾患以外の傷病でない限りにおいては、
少なくとも石が申請の可否をするものではない。」との認識の上でのお話かと。
ソース先の情報は広島のもののようですが、
現実に「うつ病」「不安神経症」等の診断で、
公費負担を受けている方も少なくないと思います。
おそらくは「その他の精神疾患を有する方」にこれらが該当するのかな。
ソース先の記述にある対象疾患は基本的な部分であって、
グレーゾーンと申しましょうか、
ある程度のケースバイケースという部分はあるのではないかと思われ。
ここでレスされている方のほとんどは、
「32条の申請は、該当する疾患以外の傷病でない限りにおいては、
少なくとも石が申請の可否をするものではない。」との認識の上でのお話かと。
ソース先の情報は広島のもののようですが、
現実に「うつ病」「不安神経症」等の診断で、
公費負担を受けている方も少なくないと思います。
おそらくは「その他の精神疾患を有する方」にこれらが該当するのかな。
ソース先の記述にある対象疾患は基本的な部分であって、
グレーゾーンと申しましょうか、
ある程度のケースバイケースという部分はあるのではないかと思われ。
206 ：173：2005/05/25(水) 13:13:56 ID:zJgTfvde
ちなみに32条受けられない病院に転院する前に他の病院で32条申請して通っていたので、
転院際の32条の変更をするだけでしたがそれすら拒否されたわけで･････。
転院際の32条の変更をするだけでしたがそれすら拒否されたわけで･････。
既に３２条の適用を受けています。
患者票を貰って転院したいんですが、
新しい病院で初めて診察を受けるときって高いですよね。
新しい病院では最初の診察から３２条が適用されるのでしょうか。
それとも転院手続きかなんかがあって、最初の診察からいきなり適用される
ことはないのですか？
患者票を貰って転院したいんですが、
新しい病院で初めて診察を受けるときって高いですよね。
新しい病院では最初の診察から３２条が適用されるのでしょうか。
それとも転院手続きかなんかがあって、最初の診察からいきなり適用される
ことはないのですか？
>>206
それは・・・変かも。
>>201
の登録された病院のみ利用出来るっていう情報も
探してみたけどそれらしい情報は見付からないし。
でも、不当に高額の医療費を請求されている訳ではないから、違法になるのかは疑問。
保健センターとかに相談してみたら？
それと、最初からそう言われたんなら他の病院を探した方がいいんじゃない？
それは・・・変かも。
>>201
の登録された病院のみ利用出来るっていう情報も
探してみたけどそれらしい情報は見付からないし。
でも、不当に高額の医療費を請求されている訳ではないから、違法になるのかは疑問。
保健センターとかに相談してみたら？
それと、最初からそう言われたんなら他の病院を探した方がいいんじゃない？
210 ：優しい名無しさん：2005/05/25(水) 14:54:22 ID:60hDSNbU
>>207
私の場合、まずは３２条なしで初診で受診して（３割負担）、その病院に通院を
続けることを決めてから、前の医院へ行って患者票をもらい、その病院に渡しました。
そうしたら、初診の時にまで遡って診察料・薬剤費の差額を精算してくれました。
私の場合、まずは３２条なしで初診で受診して（３割負担）、その病院に通院を
続けることを決めてから、前の医院へ行って患者票をもらい、その病院に渡しました。
そうしたら、初診の時にまで遡って診察料・薬剤費の差額を精算してくれました。
自己臭恐怖症でも32条って適用されますか？
>>211
そんな神経症で適用されるわけねーべ
そんな神経症で適用されるわけねーべ
>>197
>医師の方から32条を勧めてくれるのは、ほとんど無いです。
へえ・・・。
今通院してるところはうつでいろいろあって初診の翌日に入院。
退院後１ヶ月もしないうちにカウンセラーから
「32条というのがあるんだけどどうしますか？」
と説明された。無職だし32条のことを言い出そうか迷っていたので申請。
診断書代2100円で全部やってくれて1ヶ月くらいで適用になった。
このスレ読んでて良心的な病院だと思った。
>医師の方から32条を勧めてくれるのは、ほとんど無いです。
へえ・・・。
今通院してるところはうつでいろいろあって初診の翌日に入院。
退院後１ヶ月もしないうちにカウンセラーから
「32条というのがあるんだけどどうしますか？」
と説明された。無職だし32条のことを言い出そうか迷っていたので申請。
診断書代2100円で全部やってくれて1ヶ月くらいで適用になった。
このスレ読んでて良心的な病院だと思った。
214 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/05/25(水) 19:34:24 ID:bXwcbuSW
>>208
保健センターの人の話だと、(全国で)９５％の精神科と心療内科は登録してるらしい。
だからのこりの５％に当たったんだと思う
多分その医師は出身大学の医局から嫌われているとかあるのかもよ
>>213
カウンセラーやケースワーカーは薦めるよ
でも医者は薦めないねぇ
保健センターの人の話だと、(全国で)９５％の精神科と心療内科は登録してるらしい。
だからのこりの５％に当たったんだと思う
多分その医師は出身大学の医局から嫌われているとかあるのかもよ
>>213
カウンセラーやケースワーカーは薦めるよ
でも医者は薦めないねぇ
転院するときで、確実に32条を最初から使うには、
患者票を前の病院から受け取って、それをもって役所で
患者票に書いてある病院を変更する手続きをする
それで、新しい病院に行けば誰にも文句を言われることはない
患者票を前の病院から受け取って、それをもって役所で
患者票に書いてある病院を変更する手続きをする
それで、新しい病院に行けば誰にも文句を言われることはない
>>213 さん、
わたしもうつ＋自殺未遂で閉鎖病棟へ医療保護入院していましたが特に
カウンセラやケースワーカーから説明はなかったです。
当時の書類を見返してみると、診断書に「脳の萎縮」と・・知らなかったよ・・orz
（保険・・大学生協だけど・・関係の書類は親にまかせてたので）
＃ちなみに入院・通院は通っている大学の付属病院。
病院再来週の月曜なのでその際に聞いてみたいと思います。
わたしもうつ＋自殺未遂で閉鎖病棟へ医療保護入院していましたが特に
カウンセラやケースワーカーから説明はなかったです。
当時の書類を見返してみると、診断書に「脳の萎縮」と・・知らなかったよ・・orz
（保険・・大学生協だけど・・関係の書類は親にまかせてたので）
＃ちなみに入院・通院は通っている大学の付属病院。
病院再来週の月曜なのでその際に聞いてみたいと思います。
218 ：いまだ浪人生・ファイナル：2005/05/26(木) 00:07:19 ID:jIGfALHJ
ただし患者表を前の病院からもらうときははっきりいってきまずい。でも新しい先生のほうが自分に合っているとしたらその気まずさも苦にはならないでしょう
>>204さん
あくまで判断するのはお役所で、申請書自体はお医者様は書いてくれるんじゃないかな。
もちろん、書いてくれた申請書では通らないような人もいるかもしれないですが、それが対象とならない方という事かと。
お役所の方で、継続的な通院治療が必要無いと判断されるんでしょうね…きっと。
あくまで判断するのはお役所で、申請書自体はお医者様は書いてくれるんじゃないかな。
もちろん、書いてくれた申請書では通らないような人もいるかもしれないですが、それが対象とならない方という事かと。
お役所の方で、継続的な通院治療が必要無いと判断されるんでしょうね…きっと。
医師に「３２条をお願いしたいのですが・・・」と言ったら、
「よく制度知らないから保健所で聞いて。」なんて言われた。
保健所で３２条用の診断書用紙もらって、
医師に依頼して書いてもらって、自分で保健所に出しに言った。
医師が言うには「こんな診断書、書くの初めてだよ」だと・・・。
そんで、前年度非課税だから０％負担のはずなのに
なぜか５％取り続けて、保健所に文句つけたら一部返金された。
その後、すぐに転院した。
「よく制度知らないから保健所で聞いて。」なんて言われた。
保健所で３２条用の診断書用紙もらって、
医師に依頼して書いてもらって、自分で保健所に出しに言った。
医師が言うには「こんな診断書、書くの初めてだよ」だと・・・。
そんで、前年度非課税だから０％負担のはずなのに
なぜか５％取り続けて、保健所に文句つけたら一部返金された。
その後、すぐに転院した。
転院した事のある友人に聞いた。
月の半ばで転院したらしい。紹介状と患者票貰って。
で、転院先で変更手続きをしたら
「今月に前の病院で32条使ってるからこっちでは使えない」
と当月のみ32条が使えなかった、らしい。
転院の場合でも同月に2箇所は使えないの？
月の半ばで転院したらしい。紹介状と患者票貰って。
で、転院先で変更手続きをしたら
「今月に前の病院で32条使ってるからこっちでは使えない」
と当月のみ32条が使えなかった、らしい。
転院の場合でも同月に2箇所は使えないの？
１０月から廃止になるって本当ですか？
224 ：優しい名無しさん：2005/05/26(木) 17:03:44 ID:fFmvaKQR
225 ：１８５：2005/05/26(木) 17:10:22 ID:rSdW4fqa
>>222
保健所で書き換えしたら、自分の場合大丈夫でしたよ。
保健所で書き換えしたら、自分の場合大丈夫でしたよ。
227 ：優しい名無しさん：2005/05/26(木) 18:56:13 ID:uxSLPnm7
転院する前に「32条使えますか?」って効けばいいだけじゃないの?
受付が「だめ」っていったらどんなにごねてもだめだよ
あー僕の知り合いは、複雑酩酊で32条受けてます
受付が「だめ」っていったらどんなにごねてもだめだよ
あー僕の知り合いは、複雑酩酊で32条受けてます
229 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/05/27(金) 17:31:25 ID:ih3R3Tiv
>>229
レスありがとう。デジレルは抗うつ薬ですね。
複雑に酩酊している飲み仲間って結構いるけどなぁ・・・
>>227
32条適用されるくらいとなると、かなりの酒乱なんでしょうかね。
複雑酩酊での32条適用について、大変興味深かったです。
レスありがとう。デジレルは抗うつ薬ですね。
複雑に酩酊している飲み仲間って結構いるけどなぁ・・・
>>227
32条適用されるくらいとなると、かなりの酒乱なんでしょうかね。
複雑酩酊での32条適用について、大変興味深かったです。
231 ：優しい名無しさん：2005/05/29(日) 15:57:17 ID:SXVihD3D
スレッドを読んだのですが、ちっとわからないので質問させてください。
公費負担は、入院費用も5%となるのでしょうか？
公費負担は、入院費用も5%となるのでしょうか？
>>231
入院費用は公費負担になりません。
http://www.ohhori.com/depression/public_expence.htm
ここからの抜粋ですが「入院治療されている方は対象外となります。」とあります。
入院費用は公費負担になりません。
http://www.ohhori.com/depression/public_expence.htm
ここからの抜粋ですが「入院治療されている方は対象外となります。」とあります。
233 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/05/29(日) 21:18:14 ID:dejiVTNV
ＰＴＳＤは３２条の対象になりますか？
235 ：173：2005/05/29(日) 22:41:37 ID:YEHcDUND
私は32条使えずまた1年半くらい32条が確実に使える病院に転院も許されなかった。
はっきり言って弱者からお金を巻き上げようとする魂胆が丸見えな訳で･････
はっきり言って弱者からお金を巻き上げようとする魂胆が丸見えな訳で･････
236 ：173：2005/05/29(日) 22:42:51 ID:YEHcDUND
その上カウンセリングの費用が高いこと高いこと（1回5000円から10000円）
237 ：173：2005/05/29(日) 22:44:17 ID:YEHcDUND
おかげで傷病手当金もらっていたのにもかかわらずほとんど一文無しになって
もう自殺する寸前です。
もう自殺する寸前です。
238 ：優しい名無しさん：2005/05/29(日) 23:32:04 ID:u5YhyjPp
>>237
そのうち良いことあるさ。
そのうち良いことあるさ。
239 ：優しい名無しさん：2005/05/29(日) 23:43:54 ID:eWfY6glo
今年の10月よりPTSDは32条の対象にはなりなくなります。
医師がいうには、32条の改定が10月にあり、その後の新規の申請は認可が難しくなるとのことです(45条も同じく)
今までは所得制約があり、原則的に『精神科・心療内科に通院する者』が対象でしたが10月以降は、所得制限、及び診断名によっては認可が難しくなります(県庁の担当部署に確認済)
医師がいうには、32条の改定が10月にあり、その後の新規の申請は認可が難しくなるとのことです(45条も同じく)
今までは所得制約があり、原則的に『精神科・心療内科に通院する者』が対象でしたが10月以降は、所得制限、及び診断名によっては認可が難しくなります(県庁の担当部署に確認済)
>>234です。
>>239さん、ご回答ありがとうございました。
・・・ということは、９月の段階でPTSDと診断されてしまえば
認可の対象となるということですよね？
あ、それと、統失の場合はいずれにしても対象になりますかね？
重ね重ねすみません。
>>239さん、ご回答ありがとうございました。
・・・ということは、９月の段階でPTSDと診断されてしまえば
認可の対象となるということですよね？
あ、それと、統失の場合はいずれにしても対象になりますかね？
重ね重ねすみません。
ということは、去年の８月に通ったんで来年の８月までは
３２条使えるってことですか。
でもその後の更新でﾀﾞﾒﾀﾞｼ食らうかもしれん（'A`|||
収入ないんで旦那の扶養家族になってるのに、
切られたら病院行けなくなる。
ここ３年くらいﾎﾞｰﾅｽ出なくなって年収減ってるのに。
自分で働くことも出来ないしどうしたらいいんだろう。
いっそ首つ（ry
３２条使えるってことですか。
でもその後の更新でﾀﾞﾒﾀﾞｼ食らうかもしれん（'A`|||
収入ないんで旦那の扶養家族になってるのに、
切られたら病院行けなくなる。
ここ３年くらいﾎﾞｰﾅｽ出なくなって年収減ってるのに。
自分で働くことも出来ないしどうしたらいいんだろう。
いっそ首つ（ry
242 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/05/30(月) 12:01:12 ID:0mq4K8Xl
>>240
３２条に関して言えば、初心で着いた簡単な診断でも受給始新世は可能です。
ＰＴＳＤの診断が出るまで待たなくても可能です。
もんだいは1回目の再診で32条の申請書を書いて貰える病院を探すことです。
>>237
カウンセリングのことを聞いたこと有るけど
ほとんど不要と聞いたこと有ります。（本当に必要な場合もあるけどね）
私は病院内や、関連施設でのカウンセリングを強要する医師は信用しません。
あと転院は自由です。
他の医者に行けばそれで終わりです。
前の病院にこだわる必要はありません。
もし電話とか掛かってきたら「他の病院に通うことになりました」と言うだけです。
嫌がらせを受けたのなら医師会に苦情を言いましょう
あと、32条を受けてても医師の収入は変わりません。
変わるのは患者の自己負担だけです。
３２条に関して言えば、初心で着いた簡単な診断でも受給始新世は可能です。
ＰＴＳＤの診断が出るまで待たなくても可能です。
もんだいは1回目の再診で32条の申請書を書いて貰える病院を探すことです。
>>237
カウンセリングのことを聞いたこと有るけど
ほとんど不要と聞いたこと有ります。（本当に必要な場合もあるけどね）
私は病院内や、関連施設でのカウンセリングを強要する医師は信用しません。
あと転院は自由です。
他の医者に行けばそれで終わりです。
前の病院にこだわる必要はありません。
もし電話とか掛かってきたら「他の病院に通うことになりました」と言うだけです。
嫌がらせを受けたのなら医師会に苦情を言いましょう
あと、32条を受けてても医師の収入は変わりません。
変わるのは患者の自己負担だけです。
>>234＝240です。レスありがとうございます。
えーっと・・・事情を話すと、今通っている病院で３２条を適用されてるのですが、
（ＰＴＳＤではなく統失となっています。カルテの上で。）
秋に担当ドクターが他の病院に移ることになっていて、
私もそのドクターについて行くつもりでいます（まだ決定ではないです）。
今の病院に残るのなら当然問題ないのですが、
次の病院に移ったとき、今の統失の診断まできちんと引き継いで？くれるのか、ですね。
今、自己診断ですが自分の病気はＰＴＳＤだと思っているのですが
新たに統失ではなくＰＴＳＤと診断されるようになるのか、というところで
少し引っかかっているんです。
長文スマソ
えーっと・・・事情を話すと、今通っている病院で３２条を適用されてるのですが、
（ＰＴＳＤではなく統失となっています。カルテの上で。）
秋に担当ドクターが他の病院に移ることになっていて、
私もそのドクターについて行くつもりでいます（まだ決定ではないです）。
今の病院に残るのなら当然問題ないのですが、
次の病院に移ったとき、今の統失の診断まできちんと引き継いで？くれるのか、ですね。
今、自己診断ですが自分の病気はＰＴＳＤだと思っているのですが
新たに統失ではなくＰＴＳＤと診断されるようになるのか、というところで
少し引っかかっているんです。
長文スマソ
244 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/05/30(月) 19:24:20 ID:0mq4K8Xl
>>243
なんだ
通院先の医療機関を変更する場合
変更先が32条の取り扱いをしている病院であれば
患者票の記載事項変更ですので
医師の診断書は不要です
ああ、そういえば漏れも7月末で32条切れるんだった
更新しなきゃ
なんだ
通院先の医療機関を変更する場合
変更先が32条の取り扱いをしている病院であれば
患者票の記載事項変更ですので
医師の診断書は不要です
ああ、そういえば漏れも7月末で32条切れるんだった
更新しなきゃ
今日病院で32条の更新手続きしてきました。
5000円取られました。。。orz
5000円取られました。。。orz
しかしアロエ
一人称がよく変わるな。
「漏れ」と言ったり「私」と言ったり。
まあいいけど。
一人称がよく変わるな。
「漏れ」と言ったり「私」と言ったり。
まあいいけど。
248 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/05/30(月) 23:06:22 ID:0mq4K8Xl
>>246
あら。精神状況によって変わるのよ(^_-)-☆
あら。精神状況によって変わるのよ(^_-)-☆
249 ：優しい名無しさん：2005/05/31(火) 02:11:07 ID:LcSPVYYN
＞＞２０７
県が違うと最初だけは32条を使えませんよ。
同じ県内なら、恐らく大丈夫です。
県が違うと最初だけは32条を使えませんよ。
同じ県内なら、恐らく大丈夫です。
250 ：松澤ﾆｬｺ ◆LULU4Ua/D6 ：2005/05/31(火) 10:34:32 ID:vMNnoxC2
今の病院に来て４ヵ月。
医者の方から『32条受けませんか？』の話がでた。
安くなるなら・・と思ってお願いしたけど、このスレ見たら特殊な方なのね。
てか俺今だに病名宣告されてねーし。
医者の方から『32条受けませんか？』の話がでた。
安くなるなら・・と思ってお願いしたけど、このスレ見たら特殊な方なのね。
てか俺今だに病名宣告されてねーし。
先生「○○さんね・・・。薬の内容から、うすうす感じてると思うけど鬱病じゃない」
と言われて、数ヵ月後に統合失調症ですと言われた。
と言われて、数ヵ月後に統合失調症ですと言われた。
家族に黙って32条を使ってきたが
生命保険の更新やら何やらで、そろそろバレる時が近づいてきた・・・
ところで10月に32条改変で適用されなくなったら
今までの過去の32条適用の有無に限らず生命保険に入れるようになるの？
生命保険の更新やら何やらで、そろそろバレる時が近づいてきた・・・
ところで10月に32条改変で適用されなくなったら
今までの過去の32条適用の有無に限らず生命保険に入れるようになるの？
>>252
精神科への通院履歴ってだけで、入れないんじゃないかな…と思う。
精神科への通院履歴ってだけで、入れないんじゃないかな…と思う。
254 ：優しい名無しさん：2005/06/03(金) 03:51:47 ID:8YsoRlZX
あの～、これから32条にして負担を軽くしてもらおうと考えてますが、
医師から嫌な顔や、適応されるのに時間はかかりますか？
初心者なので、アドバイス宜しくお願いします。
医師から嫌な顔や、適応されるのに時間はかかりますか？
初心者なので、アドバイス宜しくお願いします。
>>254
嫌な顔はされないはず。
適応されようがされまいが、医師の収入に変化はないから。
ただ、他にも申請希望者が多い場合、まだ書けてない
診断書が山積みの場合はちょっと困る顔されるかもｗ
これもテンプレに載せた方がいいんじゃない？
適応期間についてはテンプレのQ7、Q17あたり。
嫌な顔はされないはず。
適応されようがされまいが、医師の収入に変化はないから。
ただ、他にも申請希望者が多い場合、まだ書けてない
診断書が山積みの場合はちょっと困る顔されるかもｗ
これもテンプレに載せた方がいいんじゃない？
適応期間についてはテンプレのQ7、Q17あたり。
私は初回で診察して次の予約を決める時に「お金が無いから来れないかもしれません。」と言ったら、今日印鑑持ってきてるかい？32条の申請をしてあげようって。助かりました
257 ：優しい名無しさん：2005/06/03(金) 15:08:09 ID:d7HLvOIk
質問です
転院して、32条申請しようと思ってるんですが
患者票を貰うのに幾らくらいかかりますか？教えて下さい。
転院して、32条申請しようと思ってるんですが
患者票を貰うのに幾らくらいかかりますか？教えて下さい。
259 ：257：2005/06/03(金) 18:19:04 ID:LUGaOuJT
>>258
レスありがとん、>>5を読みましたが答えが分かりません
自分の質問の仕方が悪かったようです、ごめんなさい
改めて質問します。
患者票を発行してもらうのに掛かる費用は、幾らくらいでしょうか？
ちなみに自分は国保です。
レスありがとん、>>5を読みましたが答えが分かりません
自分の質問の仕方が悪かったようです、ごめんなさい
改めて質問します。
患者票を発行してもらうのに掛かる費用は、幾らくらいでしょうか？
ちなみに自分は国保です。
>>259
病院に電話して訊いた方がよっぽど早いと思うよ。
病院に電話して訊いた方がよっぽど早いと思うよ。
>>259
診察＆薬貰って、紹介状書いてもらって患者票受け取るなら
診察代＆薬代＆書代掛かると思うけど。
受付行って患者票くれって言うなら費用掛からないんじゃない？
ちなみに書代は病院によって変わると思う。
診察＆薬貰って、紹介状書いてもらって患者票受け取るなら
診察代＆薬代＆書代掛かると思うけど。
受付行って患者票くれって言うなら費用掛からないんじゃない？
ちなみに書代は病院によって変わると思う。
>>232->>233 お返事ありがとうございます。
>>261
了解、ありがとう御座います。
了解、ありがとう御座います。
264 ：優しい名無しさん：2005/06/04(土) 18:14:09 ID:hCeeiw6A
３２条て廃止になるんですか？
なったら生きていけないよ
なったら生きていけないよ
265 ：優しい名無しさん：2005/06/04(土) 18:40:11 ID:3YnLosDw
なんとかしなくてはならないな。
267 ：マルガリータ ◆9RquQTqjHA ：2005/06/05(日) 02:20:03 ID:fG/AZmNR
廃止にはならんでしょ。ただ統失とかかなりの重度精神障害
なものに限られるようなことをうちのドクターはいっていたが
１０月にならないとなんともいえない、、だってさ
神経症とかは対象外になるとか。
なものに限られるようなことをうちのドクターはいっていたが
１０月にならないとなんともいえない、、だってさ
神経症とかは対象外になるとか。
>>267
問題なのは今恩恵を受けてる人がどうなるか。
問題なのは今恩恵を受けてる人がどうなるか。
いつ切られるんだろうね…
去年の１２月に更新したばかりなんで何もなければあと１年半なんだけど
１０月にすっぱり切られるのかな？
去年の１２月に更新したばかりなんで何もなければあと１年半なんだけど
１０月にすっぱり切られるのかな？
270 ：優しい名無しさん：2005/06/05(日) 19:42:22 ID:OHF7pOJ9
更新は来年の今頃。
センセは、10月から1割負担だよ・・・って、どういうこと？
センセは、10月から1割負担だよ・・・って、どういうこと？
>270
厚労省が32条を廃止して別な制度に切り替えようとしてる。
その制度だとかなり重度の患者のみ対象で、しかも1割負担らしい。
詳細は↓の1-10あたりのリンクを。
【廃止】32条廃止反対運動情報 part2【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116414613/
厚労省が32条を廃止して別な制度に切り替えようとしてる。
その制度だとかなり重度の患者のみ対象で、しかも1割負担らしい。
詳細は↓の1-10あたりのリンクを。
【廃止】32条廃止反対運動情報 part2【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116414613/
272 ：270：2005/06/05(日) 20:43:48 ID:OHF7pOJ9
271さんサンクス。
統合失調症は1割なんですね。
今の倍となるとつらいよ。
ふあんだ。
統合失調症は1割なんですね。
今の倍となるとつらいよ。
ふあんだ。
32条を適用してもらおうと思うんですが、それって地元の役場を通るんですよね・・・？
地元の役場の職員募集を受けようと思ってるので、精神病とバレそうなんですが・・・
地元の役場の職員募集を受けようと思ってるので、精神病とバレそうなんですが・・・
３２条 申し込みたいのですが。
会社員で仕事も休んでません。うつです。
通りますか。
会社員で仕事も休んでません。うつです。
通りますか。
前の病院では、32条を言い出せる雰囲気すらなかった。
おまけにパキシルを出したがる医師だったために、自ら転院。
今度の先生は、独り暮しで仕事を続けなければならない事を理解してくれ
眠気が酷かったパキシルではなく、トレドミンに薬を変えてくれた。
32条の手続きも初回の診察で説明があり、次の診察日から適用になった。
書類を一枚書いたが、手続きは全て病院まかせだった。
病院によってこれほど違うとは、ちょっと驚いた。
おまけにパキシルを出したがる医師だったために、自ら転院。
今度の先生は、独り暮しで仕事を続けなければならない事を理解してくれ
眠気が酷かったパキシルではなく、トレドミンに薬を変えてくれた。
32条の手続きも初回の診察で説明があり、次の診察日から適用になった。
書類を一枚書いたが、手続きは全て病院まかせだった。
病院によってこれほど違うとは、ちょっと驚いた。
>>275
トレドミンねぇ・・・
お前がどんな奴か大凡分かるような気がする。
それと、次の診察日から適用になるのは
もし社会保険事務局の役人が聞いたら、その医療機関は指導対象になるだろう。
つか、ここにいる馬鹿どもに一応いっておくが、３２条の本来の存在意義を考え直せ。
今国には金がねーんだよ。ましてや小泉が首相なんだからこうなるのは当然。
その小泉を支持したのは大衆なんだからな。せめて亀井とかがなってりゃ多少
お目こぼしをしてくれたかもしれないけどな。
病気を治したければ、金を払え。金を払いたくないなら医療機関に来るな。そういうことだ。
トレドミンねぇ・・・
お前がどんな奴か大凡分かるような気がする。
それと、次の診察日から適用になるのは
もし社会保険事務局の役人が聞いたら、その医療機関は指導対象になるだろう。
つか、ここにいる馬鹿どもに一応いっておくが、３２条の本来の存在意義を考え直せ。
今国には金がねーんだよ。ましてや小泉が首相なんだからこうなるのは当然。
その小泉を支持したのは大衆なんだからな。せめて亀井とかがなってりゃ多少
お目こぼしをしてくれたかもしれないけどな。
病気を治したければ、金を払え。金を払いたくないなら医療機関に来るな。そういうことだ。
277 ：マルガリータ ◆9RquQTqjHA ：2005/06/06(月) 20:52:04 ID:OD3qBZzC
今だと申請すれば通るけれどやりたがるドクターはまずいない
そう思っていい。
そう思っていい。
>276
ほんじゃ藻前さんはお国に金を使わせるのが心苦しいということで
医者行ったら全額自己負担しててくれ。
ほんじゃ藻前さんはお国に金を使わせるのが心苦しいということで
医者行ったら全額自己負担しててくれ。
279 ：まぬ ◆lU0azKx8rc ：2005/06/06(月) 23:39:28 ID:PUhuCZo+
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以前相談しました>>192です。
今日医師に話をしましたところ、あっさりＯＫでした。すぐに診断書を
書いていただけました。（さすがに学生にあれだけの出費はいたいだろうと。）
診断書料は３６７５円、診断書を渡され会計にて診断書ごと提出、院内福祉係に
まわされ、その場で診療費と薬代の公費負担の処理をされ、本日分から
適用になりました。その後診断書を住所地管轄の保健所へ今日中に持って
いくように言われました（病院での代理申請はしていないとのこと）。
診断名は「うつ病」、抑うつの各欄と不安症状に○がありました。
薬は従前は院外処方だったのが院内処方へと変更になりました。
その後保健所にて申請書と共に提出、受理されました。うちの市では
本人負担５％だそうです。
今日医師に話をしましたところ、あっさりＯＫでした。すぐに診断書を
書いていただけました。（さすがに学生にあれだけの出費はいたいだろうと。）
診断書料は３６７５円、診断書を渡され会計にて診断書ごと提出、院内福祉係に
まわされ、その場で診療費と薬代の公費負担の処理をされ、本日分から
適用になりました。その後診断書を住所地管轄の保健所へ今日中に持って
いくように言われました（病院での代理申請はしていないとのこと）。
診断名は「うつ病」、抑うつの各欄と不安症状に○がありました。
薬は従前は院外処方だったのが院内処方へと変更になりました。
その後保健所にて申請書と共に提出、受理されました。うちの市では
本人負担５％だそうです。
281 ：優しい名無しさん：2005/06/07(火) 00:07:09 ID:uM0ZdD74
現在３２条を受けている者ですが、
住民税非課税の証明書を出さなかったので５％の負担です。
これを、途中から証明書をだして０％にすることできますでしょうか？
住民税非課税の証明書を出さなかったので５％の負担です。
これを、途中から証明書をだして０％にすることできますでしょうか？
前に通院していた病院（二軒）では言われなかったのに
今の病院では石から言い出してくれた。
驚いたけど嬉しい。
負担が軽くなって安くなるのが物凄く嬉しい。
今の病院では石から言い出してくれた。
驚いたけど嬉しい。
負担が軽くなって安くなるのが物凄く嬉しい。
283 ：優しい名無しさん：2005/06/07(火) 00:34:44 ID:ggTL9QAq
今、３２条を適用されてるんだけど、
ひょんなことから会社員になることになりました。
国民健康保険から会社の健康保険に切り替えると
何か手続きが必要なのでしょうか？
国民健康保険で治療費負担してもらってるのは何てことないのですが
会社の保険証を使って32条を適用したままにすると
会社にバレますよね？
既出かも知れませんが教えて下さい。m(_ _)m
ひょんなことから会社員になることになりました。
国民健康保険から会社の健康保険に切り替えると
何か手続きが必要なのでしょうか？
国民健康保険で治療費負担してもらってるのは何てことないのですが
会社の保険証を使って32条を適用したままにすると
会社にバレますよね？
既出かも知れませんが教えて下さい。m(_ _)m
285 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/06/07(火) 05:19:57 ID:I0xtXZDn
>>274
今なら通るよ
>>276
>それと、次の診察日から適用になるのは
>もし社会保険事務局の役人が聞いたら、その医療機関は指導対象になるだろう。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
あほだろ
>>277
そーでもない
>>280
ＯＭＥ
院内処方に切り替わったのは、申請日から会計を保留にしているからだと思われます。
それで適用後はまた院外処方になるでしょう
>>281
保健ｾﾝﾀｰに行って申請書を出すだけ
あー病院に入っておいた方が（・∀・）ｲｲ！！
>>283
患者票の記載事項変更の手続きが必要です。
病院から患者票を受け取って、保健所・保健ｾﾝﾀｰなどで手続きをしてください
で、会社にバレルかどうかということですが
ほとんどばれません。しかし一部ではばれないとは言い切れません。
まあ、気にする事じゃないです。
今なら通るよ
>>276
>それと、次の診察日から適用になるのは
>もし社会保険事務局の役人が聞いたら、その医療機関は指導対象になるだろう。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
あほだろ
>>277
そーでもない
>>280
ＯＭＥ
院内処方に切り替わったのは、申請日から会計を保留にしているからだと思われます。
それで適用後はまた院外処方になるでしょう
>>281
保健ｾﾝﾀｰに行って申請書を出すだけ
あー病院に入っておいた方が（・∀・）ｲｲ！！
>>283
患者票の記載事項変更の手続きが必要です。
病院から患者票を受け取って、保健所・保健ｾﾝﾀｰなどで手続きをしてください
で、会社にバレルかどうかということですが
ほとんどばれません。しかし一部ではばれないとは言い切れません。
まあ、気にする事じゃないです。
初診で医師側から３２条進める病院は用心した方がいいと思う。
患者を囲い込んで儲けようってとこもあるし。
俺初メンヘルがそれで薬の実験動物みたいにされたよ。
まあ、薬のみが欲しい人ならいいのかもしれないが。
患者を囲い込んで儲けようってとこもあるし。
俺初メンヘルがそれで薬の実験動物みたいにされたよ。
まあ、薬のみが欲しい人ならいいのかもしれないが。
287 ：281：2005/06/07(火) 09:25:02 ID:uM0ZdD74
284,285さんありがとうございました。
288 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/06/07(火) 22:29:30 ID:I0xtXZDn
ん～明日行くか
289 ：優しい名無しさん：2005/06/08(水) 03:24:08 ID:fY07PYoD
32条を使うと入院費も安くなりますか？
すいません。解決しました。
もう出てると思いますが
神経症は自立支援法受けられないのいですか？
神経症は自立支援法受けられないのいですか？
32条は、申請日にまで逆のぼって計算してくれてました？
>>285さん、
どうもありがとうございます。なるほどそういうからくりになっていたのですか。
院内処方だと薬を包装から出しての一包化をしてもらえないので服用する際に
いちいち一つずつ取り出さないといけなくて面倒なのです。院外ならまとめて
もらえるので・・・・。
>>292さん、
わたしの場合は少し前に書いてありますが、申請日からすぐに適用となって
いました。保健所で申請書を提出する際に、職員さんから「6月6日（医師の診断書
記載の日付：申請日）通院分から適用になります。」といわれました。参考までに・・。
どうもありがとうございます。なるほどそういうからくりになっていたのですか。
院内処方だと薬を包装から出しての一包化をしてもらえないので服用する際に
いちいち一つずつ取り出さないといけなくて面倒なのです。院外ならまとめて
もらえるので・・・・。
>>292さん、
わたしの場合は少し前に書いてありますが、申請日からすぐに適用となって
いました。保健所で申請書を提出する際に、職員さんから「6月6日（医師の診断書
記載の日付：申請日）通院分から適用になります。」といわれました。参考までに・・。
>>292
過去の書き込みを見てると
・申請時から適用(みなし適用)
・患者票が届くまで通常額、ただし市町村受領時からの分を後で返済(遡及適用)
・患者票が届くまで通常額
の３通りがあるみたいです。どれになるかは病院次第
過去の書き込みを見てると
・申請時から適用(みなし適用)
・患者票が届くまで通常額、ただし市町村受領時からの分を後で返済(遡及適用)
・患者票が届くまで通常額
の３通りがあるみたいです。どれになるかは病院次第
295 ：優しい名無しさん：2005/06/09(木) 15:10:05 ID:NXE7CQtH
32条、申請すると国家資格はどうなるんでしょう？
資格、取り消されないかなあ…。
資格、取り消されないかなあ…。
各々に資格の停止、失効及び取消について規定ってのがあるんじゃあ？
３２条申請中です。でも、石が嫌になり転院したいです。
申請中でも転院しても問題ないですか？
それとも申請通るまで我慢したほうがいいですか？
申請中でも転院しても問題ないですか？
それとも申請通るまで我慢したほうがいいですか？
>>295
一度取得したものが取り消される訳が無いだろうｗ
一度取得したものが取り消される訳が無いだろうｗ
299 ：優しい名無しさん：2005/06/10(金) 01:06:28 ID:iD3Z2zIA
今度32条申請しようと思ってます。
32条申請したら、控えみたいなの貰えますか？自分の病名とか解りますか？
32条申請したら、控えみたいなの貰えますか？自分の病名とか解りますか？
>>299
私は東京で32条適用されているのですが、申請書が複写式になっていて控えを
もらいました。その申請書には病名を書く欄がないので、病名はわかりません。
申請時に医師の診断書を添付するのだけれど…診断書が患者に見れるようになっ
ていたかどうか思い出せません。申し訳ありません。
ただ、私は目の前で診断書を書かれたので病名を見ることはできましたが…。
私は東京で32条適用されているのですが、申請書が複写式になっていて控えを
もらいました。その申請書には病名を書く欄がないので、病名はわかりません。
申請時に医師の診断書を添付するのだけれど…診断書が患者に見れるようになっ
ていたかどうか思い出せません。申し訳ありません。
ただ、私は目の前で診断書を書かれたので病名を見ることはできましたが…。
301 ：優しい名無しさん：2005/06/10(金) 07:58:36 ID:uzb2OP+X
>>299
自分も32条適用されてるけど、自分の病名はいまだに分からないです。
32条関係なしに医師に聞けば当然分かりますけど、なんか聞きたくない。
でも、医師と問診してもらった薬を、おくすり110番で検索すればだいたい分かるけどね。
自分も32条適用されてるけど、自分の病名はいまだに分からないです。
32条関係なしに医師に聞けば当然分かりますけど、なんか聞きたくない。
でも、医師と問診してもらった薬を、おくすり110番で検索すればだいたい分かるけどね。
欠格事項にあたると働けなくなるよ
パイロットとかだめだね
でも会計士とか弁護士とかそんなんなら問題ない
医師薬剤師ナースも大丈夫
パイロットとかだめだね
でも会計士とか弁護士とかそんなんなら問題ない
医師薬剤師ナースも大丈夫
誰か教えてホスィ（つД｀）
おれ管理栄養士だけど入院、障害年金でも取り消しになってない。
>>273=303
原則的には「ばれることはない」と「されている」
テンプレにもあるけど基本的には担当部署には守秘義務があるのでそれ以外に
広がることは「基本的には」ない
ただし、知ってる人が担当部署にいてとかそういったレアケースでばれることはある。
職員の募集に関しては３２条の有無にかかわらず欠格事項に該当するような病状では
そもそもだめだし、上記の通り３２条が別の部署にばれる可能性は低いが０ではないし
それがばれたことにによりどう影響するかはその役所の考え方なので何とも言えない
こんな答えにしかならなくてもうしわけない
原則的には「ばれることはない」と「されている」
テンプレにもあるけど基本的には担当部署には守秘義務があるのでそれ以外に
広がることは「基本的には」ない
ただし、知ってる人が担当部署にいてとかそういったレアケースでばれることはある。
職員の募集に関しては３２条の有無にかかわらず欠格事項に該当するような病状では
そもそもだめだし、上記の通り３２条が別の部署にばれる可能性は低いが０ではないし
それがばれたことにによりどう影響するかはその役所の考え方なので何とも言えない
こんな答えにしかならなくてもうしわけない
306 ：299：2005/06/10(金) 19:58:34 ID:iD3Z2zIA
>300
>301
レスありが㌧。
病名解らないんですね‥医師に聞けば良いんだろうけど、何か聞きたくなくて…。聞きたくないけど、病名は知りたいんだよなぁ…。
薬はテトラミド、リスパ、ハルとか処方されてるけど、何なんだろう‥。
とりあえず32条通るといいな‥
>301
レスありが㌧。
病名解らないんですね‥医師に聞けば良いんだろうけど、何か聞きたくなくて…。聞きたくないけど、病名は知りたいんだよなぁ…。
薬はテトラミド、リスパ、ハルとか処方されてるけど、何なんだろう‥。
とりあえず32条通るといいな‥
307 ：優しい名無しさん：2005/06/11(土) 01:45:39 ID:1bBNN/ht
今の病院に黙って転院することを考えてます。
32条の変更手続きは保健所に行って、新しく通う病院名を告げて、
書き換えてもらい、その控えを転院先（初診時いきなり）に持っていけばいいのでしょうか。
教えてください。
32条の変更手続きは保健所に行って、新しく通う病院名を告げて、
書き換えてもらい、その控えを転院先（初診時いきなり）に持っていけばいいのでしょうか。
教えてください。
308 ：優しい名無しさん：2005/06/11(土) 04:15:12 ID:9MWQeAqL
>>304 年金もらうと会社にバレるんだよね？それでも働かせてくれてるの？
309 ：優しい名無しさん：2005/06/11(土) 05:01:24 ID:npaEfF4b
310 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/06/11(土) 06:07:56 ID:4bsYZQcn
>>307
だまって転院するのなら
新しい病院で初診を受けてから
患者票記載事項変更の届け出をして（患者票は預かってきたけど無くしたみたいとか言って）
その届けの控えを再診の時に持って行くのが良いのでは?
だまって転院するのなら
新しい病院で初診を受けてから
患者票記載事項変更の届け出をして（患者票は預かってきたけど無くしたみたいとか言って）
その届けの控えを再診の時に持って行くのが良いのでは?
>>308
それでクビにすると会社にペナルティーがあるから
病気が酷くて何年も休みっぱなしだと会社都合退職もあるけど
それ以外では原則クビにはできないよ
本人脅して退職願書かせる会社もあるけど
その場合は断固拒否して労働相談所に行くと仲裁してもらえる
まあ、その後の苛めがアレなんで普通会社都合退職にしてもらって逃げるけど
免許業の人はいないと会社が営業できないんで普通の仕事より強いから
それでクビにすると会社にペナルティーがあるから
病気が酷くて何年も休みっぱなしだと会社都合退職もあるけど
それ以外では原則クビにはできないよ
本人脅して退職願書かせる会社もあるけど
その場合は断固拒否して労働相談所に行くと仲裁してもらえる
まあ、その後の苛めがアレなんで普通会社都合退職にしてもらって逃げるけど
免許業の人はいないと会社が営業できないんで普通の仕事より強いから
312 ：優しい名無しさん：2005/06/11(土) 13:59:33 ID:1bBNN/ht
313 ：優しい名無しさん：2005/06/11(土) 14:03:27 ID:I1AaGvJY
>>310
新しい病院で初診を受けてから
（保健所に）
患者票記載事項変更の届け出をして（患者票は預かってきたけど無くしたみたいとか言って）
その届けの控えを再診の時に持って行くのが良いのでは?
ということでしょうか？
新しい病院で初診を受けてから
（保健所に）
患者票記載事項変更の届け出をして（患者票は預かってきたけど無くしたみたいとか言って）
その届けの控えを再診の時に持って行くのが良いのでは?
ということでしょうか？
>>312
初診料に32条はきかないそうですよ
初診料に32条はきかないそうですよ
315 ： ：2005/06/11(土) 23:41:42 ID:3H3cIEWA
>>314
効きました
ただし、事前に自治体へ、転院の届け出を出す必要があり。
その際、病院の持っている何か黄色い紙（患者が保管する「患者票」とは別。
その病院で32条適用しているという証明書）
を提示した。そこで、転院先の病院を申告します。
で、初診時にその黄色い紙を出せばＯＫです。
で、その黄色い紙は医療機関が持っていて転院時に渡されるので、黙って転院するのは難しいかと
思われます。
わかんない。抜道あるのかも知れないけれど。
「なくした」じゃ説明として苦しいと思います。
効きました
ただし、事前に自治体へ、転院の届け出を出す必要があり。
その際、病院の持っている何か黄色い紙（患者が保管する「患者票」とは別。
その病院で32条適用しているという証明書）
を提示した。そこで、転院先の病院を申告します。
で、初診時にその黄色い紙を出せばＯＫです。
で、その黄色い紙は医療機関が持っていて転院時に渡されるので、黙って転院するのは難しいかと
思われます。
わかんない。抜道あるのかも知れないけれど。
「なくした」じゃ説明として苦しいと思います。
32条通ってからもうすぐ2年になるので
判子と2000円持ってきてくださいと言われました
これで、継続の手続きとか全部やってくれるらしいのですが
10月からはどうなるのかなあ？
判子と2000円持ってきてくださいと言われました
これで、継続の手続きとか全部やってくれるらしいのですが
10月からはどうなるのかなあ？
317 ： ：2005/06/12(日) 02:01:46 ID:6cZf1wtd
>>316
廃止
廃止
318 ：優しい名無しさん：2005/06/12(日) 11:40:17 ID:RC7bPz09
320 ： ：2005/06/12(日) 22:52:15 ID:ieMHgEAt
>>318
いや、俺の場合、転院の理由が「通勤先が変わって通い辛くなったから」
だった。それは嘘なんだけど、特に深くつっこまれなかったし、
また、紹介状（というのがある。元の病院から転院先への）を勝手にあけてみたら、
特に転院の理由については触れられてなかった。
また、転院先でも転院理由についてはあまり深く触れられなかった。
ただ、「病院の相性が悪い」というのは、転院先での治療法にも、関わるから、
ある程度正直に話した方がいいかも。
>>319
DAYONE!
いや、俺の場合、転院の理由が「通勤先が変わって通い辛くなったから」
だった。それは嘘なんだけど、特に深くつっこまれなかったし、
また、紹介状（というのがある。元の病院から転院先への）を勝手にあけてみたら、
特に転院の理由については触れられてなかった。
また、転院先でも転院理由についてはあまり深く触れられなかった。
ただ、「病院の相性が悪い」というのは、転院先での治療法にも、関わるから、
ある程度正直に話した方がいいかも。
>>319
DAYONE!
で、おまいら10月からどうするよ・・・
もれは・・・どぉしよぉ～・・・orz
もれは・・・どぉしよぉ～・・・orz
審査が厳しくなるとか１０％負担とかじゃなく
無くなるの決定！？
無くなるの決定！？
とりあえず少しずつ薬を減らしてもらってる。
10月までには薬代を最低限まで減らしたい。
漏れの場合軽うつだから3割負担復帰必至、そうでもしないとやっていけない。
悪化したらどうするって? ……むしろ悪化して死んで欲しいんじゃないの? > 厚労省の皆さん
10月までには薬代を最低限まで減らしたい。
漏れの場合軽うつだから3割負担復帰必至、そうでもしないとやっていけない。
悪化したらどうするって? ……むしろ悪化して死んで欲しいんじゃないの? > 厚労省の皆さん
>322
郵政法案でもめまくっててこっちまで手が回らない可能性も零ではないらしい。
が、そうでない限り、法案成立→32条廃止はまず100%決定。
審査が厳しくなるとか1割負担とかいうのは、32条を潰して成立する障害者支援法(案)の話。
詳細は↓ROMってくんなまし。
【廃止】32条廃止反対運動情報 part2【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116414613/
郵政法案でもめまくっててこっちまで手が回らない可能性も零ではないらしい。
が、そうでない限り、法案成立→32条廃止はまず100%決定。
審査が厳しくなるとか1割負担とかいうのは、32条を潰して成立する障害者支援法(案)の話。
詳細は↓ROMってくんなまし。
【廃止】32条廃止反対運動情報 part2【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116414613/
325 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/06/13(月) 09:56:05 ID:OkAdMGKp
326 ：優しい名無しさん：2005/06/14(火) 18:05:27 ID:SZ/SSALm
ちょくちょく、生命保険の話が出ているけど、
３２条受けていると、保険会社に精神科に受診している情報が流れてしまうの？
３２条受けていようがいまいが、精神科にいっている事実は同じなんだけど。
３２条受けていると、保険会社に精神科に受診している情報が流れてしまうの？
３２条受けていようがいまいが、精神科にいっている事実は同じなんだけど。
327 ：優しい名無しさん：2005/06/14(火) 22:58:09 ID:Ovm53neC
先日申請して、先生に廃止になるのか？って、聞いたら、
先生は、審査が厳しくなるとか…って、言ってたけど
先生は、審査が厳しくなるとか…って、言ってたけど
生命保険は病院に行く前に入りましょう
ついでに年金保険料も払っておきましょう
ついでに年金保険料も払っておきましょう
>326
32条適用だからといって通院しているという情報が漏れやすくなるってことはないと思うけど
>３２条受けていようがいまいが、精神科にいっている事実は同じなんだけど。
これはもうその通りで、言わなきゃ告知義務違反。(でも言ったら入れない罠orz)
32条適用だからといって通院しているという情報が漏れやすくなるってことはないと思うけど
>３２条受けていようがいまいが、精神科にいっている事実は同じなんだけど。
これはもうその通りで、言わなきゃ告知義務違反。(でも言ったら入れない罠orz)
>>327
漏れが通ってる心療内科の主治医は、32条の申請をしたときに
「あんた達がよってたかって(この制度を)食い物にしたから10月にはなくなるけどね(笑)」
っていけしゃぁしゃぁと答えやがった。「食い物にした」って患者の漏れたちが悪いのかよ！
メンヘル系の病院でなんで鬱な気分にならきゃならんのかと悲しかった。
一応32条の申請は通ったけど、メンヘル系疾患の治療のために通ってる病院で
鬱をひどくさせたんじゃたまったもんじゃないから転院したいんだが・・・
漏れが通ってる心療内科の主治医は、32条の申請をしたときに
「あんた達がよってたかって(この制度を)食い物にしたから10月にはなくなるけどね(笑)」
っていけしゃぁしゃぁと答えやがった。「食い物にした」って患者の漏れたちが悪いのかよ！
メンヘル系の病院でなんで鬱な気分にならきゃならんのかと悲しかった。
一応32条の申請は通ったけど、メンヘル系疾患の治療のために通ってる病院で
鬱をひどくさせたんじゃたまったもんじゃないから転院したいんだが・・・
332 ：優しい名無しさん：2005/06/16(木) 15:16:29 ID:opG2wvFO
自殺者が増えたらどう責任を取るんだ・・・
336 ：優しい名無しさん：2005/06/16(木) 17:39:21 ID:mnaKztco
32条通りますた
申請から半年かかりました
申請から半年かかりました
337 ：JPB ◆JpBil8tZdc ：2005/06/16(木) 18:14:45 ID:gFG3KFrS
>>336
長い間おつかれさまでした。(__)
長い間おつかれさまでした。(__)
今日医療費のレセプトが来てたんだけど、私のはなかった。
去年から３２条申請してるんだけど（未だ適用されない）関係ある？
去年から３２条申請してるんだけど（未だ適用されない）関係ある？
340 ：優しい名無しさん：2005/06/17(金) 00:11:20 ID:UA0AYTXp
オレ、東京都２３区に住んでる者。
２３区民の場合、３２条適用で５％負担、さらに低所得者の場合、東京都庁がその５％も公費負担してくれるから、
オレは診察代も、薬代も、デイケア代も、全てタダだった。
タダにことかいて、処方されても飲まずに捨ててた薬、多いし、就労する前は、デイケアに月～金で通ってたし。
コスト意識ゼロだった。当たり前だよね、全部タダなんだもん。
国民健康保険の人や、生活保護者もそうでしょ？
これを全国一律５％負担にし、生活保護者も１％ででもいいから、自己負担を課せば、コスト意識が生まれ、
飲まずに捨てる薬をだらだら処方され続けたり、だらだらデイケア、ナイトケアに毎日通ったりっていう、
パラサイト連中を駆除できると思う。そうすれば、医療保険財政や一般財政のダラダラな無駄がかなりなくなると思う。
それを２年間くらい試してみて、それでも財政状況が改善しないのなら、そのとき初めて３２条改定に着手すべきでしょ。
何事においてもそうだけど、自己負担ゼロってのは著しいモラル・ハザードを 必然的帰結として産み落とす。
そして財政へパラサイトする者を増加させる。
それはさらに当然の帰結として財政危機を招き、今回のような５％→３０％などという、
自己負担が一気に６倍になるような大改革案の登場となってしまう。
とにかく自己負担ゼロの自治体をなくし、全国一律５％負担、生活保護者も１％負担という、
プチ改革を試してみて、大改革はプチ改革の効果を見定めてから改めて立案する。
これがスジってもんだが、我らの選良たる日本の自民政治家や役人は、レベル低いからね～。
世界約１９０ヶ国中、ＧＤＰ世界第２位の先進国とは思えんね。
『うつ病患者がネットで集い、３２条廃止による生活苦＆抗議で、集団練炭自殺』
こんなのが毎日のように新聞の３面記事に踊るようになるね。化けて出るのなら自民党本部と霞ヶ関だな。
２３区民の場合、３２条適用で５％負担、さらに低所得者の場合、東京都庁がその５％も公費負担してくれるから、
オレは診察代も、薬代も、デイケア代も、全てタダだった。
タダにことかいて、処方されても飲まずに捨ててた薬、多いし、就労する前は、デイケアに月～金で通ってたし。
コスト意識ゼロだった。当たり前だよね、全部タダなんだもん。
国民健康保険の人や、生活保護者もそうでしょ？
これを全国一律５％負担にし、生活保護者も１％ででもいいから、自己負担を課せば、コスト意識が生まれ、
飲まずに捨てる薬をだらだら処方され続けたり、だらだらデイケア、ナイトケアに毎日通ったりっていう、
パラサイト連中を駆除できると思う。そうすれば、医療保険財政や一般財政のダラダラな無駄がかなりなくなると思う。
それを２年間くらい試してみて、それでも財政状況が改善しないのなら、そのとき初めて３２条改定に着手すべきでしょ。
何事においてもそうだけど、自己負担ゼロってのは著しいモラル・ハザードを 必然的帰結として産み落とす。
そして財政へパラサイトする者を増加させる。
それはさらに当然の帰結として財政危機を招き、今回のような５％→３０％などという、
自己負担が一気に６倍になるような大改革案の登場となってしまう。
とにかく自己負担ゼロの自治体をなくし、全国一律５％負担、生活保護者も１％負担という、
プチ改革を試してみて、大改革はプチ改革の効果を見定めてから改めて立案する。
これがスジってもんだが、我らの選良たる日本の自民政治家や役人は、レベル低いからね～。
世界約１９０ヶ国中、ＧＤＰ世界第２位の先進国とは思えんね。
『うつ病患者がネットで集い、３２条廃止による生活苦＆抗議で、集団練炭自殺』
こんなのが毎日のように新聞の３面記事に踊るようになるね。化けて出るのなら自民党本部と霞ヶ関だな。
341 ：優しい名無しさん：2005/06/17(金) 02:16:32 ID:f3V3Ri2m
３２条て廃止が決まったの？
>>341
あぁ、98%な・・・orz
あぁ、98%な・・・orz
343 ：優しい名無しさん：2005/06/17(金) 14:18:28 ID:Nj66xF5v
会食不能症でも申請できるんでしょうか?
346 ：優しい名無しさん：2005/06/17(金) 21:07:15 ID:V4TX68zR
43条申請したい。経済的にキツくて、１年通った病院を
１年前から病院行ってない。。いままで貯めてた薬を
飲んでたんだけど、そろそろ無くなる。。
通ってた先生は普段から症状の事を話してもあまり取り合ってくれない。
話しても「ふぅ～ん」って感じで幻覚みて怖いって言っても
笑って「気のせいじゃない？」で終わり。
そんなんだから経済的な事も相談できなくて行かなくなってしまった。。
抑うつ、不安神経症、不眠、これでも申請したいって言っても大丈夫かな？
今度１年ぶりに行った時に言おうかと思うけど呆れた顔されるかも。。
考えると増々鬱だ。。っていうか１０月には廃止になるのか。。ガクッ
言ってみるべきか。。無理って言われたら、恥かしくてもう行けなくなるけど。。一か八か。。
１年前から病院行ってない。。いままで貯めてた薬を
飲んでたんだけど、そろそろ無くなる。。
通ってた先生は普段から症状の事を話してもあまり取り合ってくれない。
話しても「ふぅ～ん」って感じで幻覚みて怖いって言っても
笑って「気のせいじゃない？」で終わり。
そんなんだから経済的な事も相談できなくて行かなくなってしまった。。
抑うつ、不安神経症、不眠、これでも申請したいって言っても大丈夫かな？
今度１年ぶりに行った時に言おうかと思うけど呆れた顔されるかも。。
考えると増々鬱だ。。っていうか１０月には廃止になるのか。。ガクッ
言ってみるべきか。。無理って言われたら、恥かしくてもう行けなくなるけど。。一か八か。。
347 ：優しい名無しさん：2005/06/17(金) 21:16:44 ID:V4TX68zR
↑ごめん、４３条じゃなくて３２条だった・・・
４３条？なんじゃそりゃw
４３条？なんじゃそりゃw
348 ：優しい名無しさん：2005/06/17(金) 21:20:53 ID:H26ZhEj8
３２条て廃止になるのいつ？
349 ：優しい名無しさん：2005/06/17(金) 21:28:18 ID:lXALNrlk
なくならんよ。
350 ：優しい名無しさん：2005/06/17(金) 21:30:58 ID:H26ZhEj8
>>349まじですか？皆の３２条がなくなるってのﾈﾀなんですか？
>350
厚生労働省が今国会で何としても廃止してくれようと必死なのは事実。
で、既に衆議院厚生労働委員会で審議中。
詳しくは↓をご覧くだされ。
【廃止】32条廃止反対運動情報 part2【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116414613/
厚生労働省が今国会で何としても廃止してくれようと必死なのは事実。
で、既に衆議院厚生労働委員会で審議中。
詳しくは↓をご覧くだされ。
【廃止】32条廃止反対運動情報 part2【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116414613/
３２条廃止反対！と、首から札ぶら下げて首をｔ（ry il||li _|￣|○ il||li
353 ：教えて：2005/06/17(金) 22:58:53 ID:OqUzKutQ
その人は６４歳まで病院にかかっても公費負担なるもので自己負担がゼロでした。ちなみに
若い頃就労先でケガをし、身障１種1級です。しかし、65歳になり老人保健の網の目に入り医療受給者証
が発行になり、負担割合が当然1割になりました。今後は窓口で1割負担し、重度医療申請で償還払いの
方法しかないのでしょうか？結果的に重度医療で全額戻ってくるのですが、一度自己負担が発生してしまう
のでしょうか？万が一64歳までのように自己負担が発生しない手段がありましたら、どなたかご教示ください。
よろしくお願いいたします。
若い頃就労先でケガをし、身障１種1級です。しかし、65歳になり老人保健の網の目に入り医療受給者証
が発行になり、負担割合が当然1割になりました。今後は窓口で1割負担し、重度医療申請で償還払いの
方法しかないのでしょうか？結果的に重度医療で全額戻ってくるのですが、一度自己負担が発生してしまう
のでしょうか？万が一64歳までのように自己負担が発生しない手段がありましたら、どなたかご教示ください。
よろしくお願いいたします。
>>353
質問の意味がわからない。
…32条の話じゃないならすれちがい。
＠病院・医者板
ちょっとした質問スレッド Part78
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1118701153/
質問の意味がわからない。
…32条の話じゃないならすれちがい。
＠病院・医者板
ちょっとした質問スレッド Part78
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1118701153/
>>346
話をまともに聞いてくれない医者はやめることだよ。
別の医者のところで適用可能か聞いてみること。
32条以外のことは他のスレで聞いてみるといいね。
以下のスレで質問してみるとかさ。
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返ってくるスレ32
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118667397/
話をまともに聞いてくれない医者はやめることだよ。
別の医者のところで適用可能か聞いてみること。
32条以外のことは他のスレで聞いてみるといいね。
以下のスレで質問してみるとかさ。
本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽが返ってくるスレ32
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1118667397/
356 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/06/18(土) 05:45:13 ID:QGzKYOZe
>>347
第五章 医療及び保護
第七節 雑則
（刑事事件に関する手続等との関係）
第四十三条 この章の規定は、精神障害者又はその疑いのある者について、刑事事件若しくは少年の保護事件の処理に関する法令の規定による手続を行ない、又は刑若しくは補導処分若しくは保護処分の執行のためこれらの者を矯正施設に収容することを妨げるものではない。
２ 第二十五条、第二十六条及び第二十七条の規定を除く外、この章の規定は矯正施設に収容中の者には適用しない。
第五章 医療及び保護
第七節 雑則
（刑事事件に関する手続等との関係）
第四十三条 この章の規定は、精神障害者又はその疑いのある者について、刑事事件若しくは少年の保護事件の処理に関する法令の規定による手続を行ない、又は刑若しくは補導処分若しくは保護処分の執行のためこれらの者を矯正施設に収容することを妨げるものではない。
２ 第二十五条、第二十六条及び第二十七条の規定を除く外、この章の規定は矯正施設に収容中の者には適用しない。
357 ：優しい名無しさん：2005/06/19(日) 13:35:42 ID:Aa1QVYfn
去年の１２月に申請して通ったんだけど、これも今年の１０月でだめになる可能性があるのでしょうか？
それとも次回更新までは大丈夫なのでしょうか？
それとも次回更新までは大丈夫なのでしょうか？
質問なんですが、32条の申請って、
医師に診断書みたいなものを書いてもらい、それを役所にもっていけば
すぐに使えるんでしょうか？
あと、役所が申請を受理するか却下するか決めるんでしょうか？
医師に診断書みたいなものを書いてもらい、それを役所にもっていけば
すぐに使えるんでしょうか？
あと、役所が申請を受理するか却下するか決めるんでしょうか？
359 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/06/19(日) 19:06:15 ID:MNFoNM9Q
月9万くらい稼いでいて、医療費が月６千円の場合は申請出来ますか?
>360
いまのところ申請の受理の判断自体には収入はほぼ関係ないです。
ということで質問への答えは「申請できますし、受理される可能性も低くはないです」
なんですが、適用後5%を更に自治体が負担してくれる仕組みがあるところもあって
その辺は収入が勘案されるようです。それについては過去ログ・過去レスを参照されたく。
いまのところ申請の受理の判断自体には収入はほぼ関係ないです。
ということで質問への答えは「申請できますし、受理される可能性も低くはないです」
なんですが、適用後5%を更に自治体が負担してくれる仕組みがあるところもあって
その辺は収入が勘案されるようです。それについては過去ログ・過去レスを参照されたく。
アロエさん、ありがとう！働けない状態なので
適用されるといいですが…
適用されるといいですが…
今、精神科にかかってますが無職です。
1回に交通費、診察料、薬代を含めると約５千円以上かかります。
32条を申請したいんですが、親が市役所に勤めていて迷惑を掛けないか心配です。
市役所の人にやっぱりバレますか？
1回に交通費、診察料、薬代を含めると約５千円以上かかります。
32条を申請したいんですが、親が市役所に勤めていて迷惑を掛けないか心配です。
市役所の人にやっぱりバレますか？
>363
バレる可能性ゼロ、とは言えないけど
一応ばらしたら違法行為、難しいかも知れないが喧嘩のしようによっては
そいつの役人人生を窓から投げ捨てさせることもできる。
とまぁ、役所内に情報を垂れ流すのはリスクは多くして対して益にならんというのも確か。
逆を言えば「益」になればどうか分からんということでもあるけどね。親御さんを疎んじてる椰子がいるとか。
バレる可能性ゼロ、とは言えないけど
一応ばらしたら違法行為、難しいかも知れないが喧嘩のしようによっては
そいつの役人人生を窓から投げ捨てさせることもできる。
とまぁ、役所内に情報を垂れ流すのはリスクは多くして対して益にならんというのも確か。
逆を言えば「益」になればどうか分からんということでもあるけどね。親御さんを疎んじてる椰子がいるとか。
スマソ
×対して
○大して
orz
×対して
○大して
orz
>305
超遅レスになって申し訳ありません。
レス本当にありがとうございます。
基本的には守秘義務というか、個人情報保護でその担当部署から漏れることはないんですね。
例外とかを除いては。
昨日、意を決して医者に書いてもらうようにしました。
おかげさまで踏ん切りがつきました、非常に参考になって助かりました。
超遅レスになって申し訳ありません。
レス本当にありがとうございます。
基本的には守秘義務というか、個人情報保護でその担当部署から漏れることはないんですね。
例外とかを除いては。
昨日、意を決して医者に書いてもらうようにしました。
おかげさまで踏ん切りがつきました、非常に参考になって助かりました。
まぁもし万一バレたら運が悪かったと思うようにします。
とりあえず廃止されるまでは利用しようかと。
申請が通ればいいなぁ・・・
とりあえず廃止されるまでは利用しようかと。
申請が通ればいいなぁ・・・
バレる可能性があるならやめとこう。
少ない貯金を下ろしながら頑張るしかないか。
少ない貯金を下ろしながら頑張るしかないか。
370 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/06/22(水) 11:43:53 ID:kqORHtIQ
少子高齢化で 増える一方の医療費。 政府は「骨太の方針」を 閣議決定しましたが、
今回、最大の 焦点となったのはこの医療費を「身の丈にあった」伸びに抑えるための制度です。
医療費について、「経済規模に留意し、 過大・不必要な伸びを 厳しく抑制する」と
原則論だけは示したものの、族議員や医師会などの 圧力に屈した形で、すっかり
骨を抜かれてしまいました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 医療費は議員・医師らにとって国民の高齢化が続く
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 今が稼ぎ時。政府自身がまずそんな気はないだろう。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 検察の国策捜査に終わった日歯連汚職捜査は
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l やっぱり何の意味もありませんでしたね。(･∀･ )
05.6.22 TBS「医療費抑制策は骨を抜かれた格好」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1211832.html
今回、最大の 焦点となったのはこの医療費を「身の丈にあった」伸びに抑えるための制度です。
医療費について、「経済規模に留意し、 過大・不必要な伸びを 厳しく抑制する」と
原則論だけは示したものの、族議員や医師会などの 圧力に屈した形で、すっかり
骨を抜かれてしまいました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 医療費は議員・医師らにとって国民の高齢化が続く
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 今が稼ぎ時。政府自身がまずそんな気はないだろう。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 検察の国策捜査に終わった日歯連汚職捜査は
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l やっぱり何の意味もありませんでしたね。(･∀･ )
05.6.22 TBS「医療費抑制策は骨を抜かれた格好」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1211832.html
371 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/06/22(水) 19:18:06 ID:T8FreNW5
>>369
心配するような心配はナイトだけいっておこう
心配するような心配はナイトだけいっておこう
こんばんは。現在32条適用で5%負担の者です。
去年は初めて、丸一年無収入でしたのでたぶん今年は非課税になると
思うんですが、今年(度?)の非課税証明はだいたいいつごろから
発行してもらえるんでしょうか?
手続としては、区役所の税務課で証明書を貰い、保健所で手続という順番
で合ってますか?
去年は初めて、丸一年無収入でしたのでたぶん今年は非課税になると
思うんですが、今年(度?)の非課税証明はだいたいいつごろから
発行してもらえるんでしょうか?
手続としては、区役所の税務課で証明書を貰い、保健所で手続という順番
で合ってますか?
>>372
非課税証明は、もう区役所でもらえるはずです。
だいたい６月の半ばには課税額が確定すると思います。
公務員版の【配当割】住民税賦課担当スレ３【株譲渡割】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1119104727/l50
非課税証明は、もう区役所でもらえるはずです。
だいたい６月の半ばには課税額が確定すると思います。
公務員版の【配当割】住民税賦課担当スレ３【株譲渡割】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1119104727/l50
>>372
漏れが住んでいるところでは今月の８日か９日だったよ、新しい非課税証明が出るのは
漏れが住んでいるところでは今月の８日か９日だったよ、新しい非課税証明が出るのは
375 ：優しい名無しさん：2005/06/26(日) 13:55:11 ID:ECmblV9d
私は鬱病（軽度ではないらしい）で無職です。
収入が無いので通院にかかる費用が心配で石に
「治療代を払うのがきびしいのですが、なんとかなりませんか？」
と尋ねたところ、さわやかに笑い返されてそれっきりでした。
やはり具体的に３２条を受けたいと言うべきなのでしょうか。
それとも私には使えないという意味の笑いだったのかなぁ・・・。
収入が無いので通院にかかる費用が心配で石に
「治療代を払うのがきびしいのですが、なんとかなりませんか？」
と尋ねたところ、さわやかに笑い返されてそれっきりでした。
やはり具体的に３２条を受けたいと言うべきなのでしょうか。
それとも私には使えないという意味の笑いだったのかなぁ・・・。
378 ：優しい名無しさん：2005/06/26(日) 16:41:18 ID:0wKdL5Ik
申請に給与明細が必要になることってありますか。
>>378
ありません
ありません
先月申請をして、今日はいよいよ通院日。
通っている事を願いたいものです。大丈夫かな。
でも通っていたとしても、今年の10月までなんだよね。
その後はどうなるんだろうか。心配は尽きません……。
通っている事を願いたいものです。大丈夫かな。
でも通っていたとしても、今年の10月までなんだよね。
その後はどうなるんだろうか。心配は尽きません……。
↑
申請通ってました。よかった。ホッとしました。
一ヶ月分以上の返還金がありました。
あと、今年の10月まででは無くて、きちんと2年間でした。
これまたよかった。心配事が減ったよ。
申請通ってました。よかった。ホッとしました。
一ヶ月分以上の返還金がありました。
あと、今年の10月まででは無くて、きちんと2年間でした。
これまたよかった。心配事が減ったよ。
384 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/06/27(月) 20:10:00 ID:RgR3s4f5
385 ：優しい名無しさん：2005/06/28(火) 20:48:14 ID:nkG0TjSc
>>375
私は以前、心療内科にかかっていて、32条の申請書を持っていったら、医者自体がその制度を知らなくて、精神科の医師を紹介してもらいました。
32条は精神科の医師しか書けないとのことでした。
その辺の問題は大丈夫ですか？
後は、保健所に行って、申請書をもらってくることをお勧めします。
私は以前、心療内科にかかっていて、32条の申請書を持っていったら、医者自体がその制度を知らなくて、精神科の医師を紹介してもらいました。
32条は精神科の医師しか書けないとのことでした。
その辺の問題は大丈夫ですか？
後は、保健所に行って、申請書をもらってくることをお勧めします。
申請通っても連絡は来ないので安くなったら通ったと思え、と言われたけどなんか申請書に書いた住所にきちんと連絡来ました。
市町村によって違うのでしょうか。
あと、病院からも連絡来たみたいだし。
いろいろなんですね。
市町村によって違うのでしょうか。
あと、病院からも連絡来たみたいだし。
いろいろなんですね。
387 ：優しい名無しさん：2005/06/29(水) 12:55:36 ID:207Sroir
３２条は、只の不眠や軽い神経症でも申請が通るね
結局は医師が申請書に所見を書いてくれればほぼ全て通るって事だよ。
結局は医師が申請書に所見を書いてくれればほぼ全て通るって事だよ。
388 ：優しい名無しさん：2005/06/29(水) 15:17:08 ID:I1CCq90r
３２条申請中です。
もっと早く知ってればなあって感じ。
もっとお金が欲しいな・・・。
もっと早く知ってればなあって感じ。
もっとお金が欲しいな・・・。
389 ：優しい名無しさん：2005/06/29(水) 15:27:37 ID:sXzpgDzG
３２条申請したいと石に申し出た所、
「あなたの場合だと申請が通らないかもしれない」と言われてしまいました(;つД｀)
半年以上も病院に通って、毎日薬飲んでるのにqrz
「あなたの場合だと申請が通らないかもしれない」と言われてしまいました(;つД｀)
半年以上も病院に通って、毎日薬飲んでるのにqrz
390 ：優しい名無しさん：2005/06/29(水) 17:56:11 ID:Coe3Z9vi
とにかく申請しなはれ。
診断書を書いてもらうにも金がかかるが。
診断書を書いてもらうにも金がかかるが。
去年から32条で5%負担だったんですが、今月結婚したら役所から電話が来て、
去年無収入だったので申告すれば負担なしになりますといわれ、
今してきました。みんなして障害課障害課うるせぇー。保険課だっつうの。
六月一日から適応されるそうな。
去年無収入だったので申告すれば負担なしになりますといわれ、
今してきました。みんなして障害課障害課うるせぇー。保険課だっつうの。
六月一日から適応されるそうな。
来月から今通っている精神科から近くの内科に転院予定です。
32条ちゃんと適応されるかな…
32条ちゃんと適応されるかな…
このままの”障害者自立支援法案”では自立できません！７．５緊急大行動
が行なわれます
日時 ２００５年７月５日（火） １２時開場、１２時半～中央集会、１４時～国会へのデモ＋国会議員要請行動
場所 日比谷公園音楽堂＋周辺
内容
１）中央集会 日比谷公園音楽堂にて経過報告、アピール採択
２）国会へデモ 日比谷公園から国会へ
３）国会議員要請行動 すべての議員にアピール文を届けます
参加費
無料（昼食は各自すませてからご参加ください。雨天の場合は雨具をご用意ください）
主催 「このままの”障害者自立支援法案”では自立できません！７．５緊急大行動」実行委員会
http://www.normanet.ne.jp/~jadh/75action.html
が行なわれます
日時 ２００５年７月５日（火） １２時開場、１２時半～中央集会、１４時～国会へのデモ＋国会議員要請行動
場所 日比谷公園音楽堂＋周辺
内容
１）中央集会 日比谷公園音楽堂にて経過報告、アピール採択
２）国会へデモ 日比谷公園から国会へ
３）国会議員要請行動 すべての議員にアピール文を届けます
参加費
無料（昼食は各自すませてからご参加ください。雨天の場合は雨具をご用意ください）
主催 「このままの”障害者自立支援法案”では自立できません！７．５緊急大行動」実行委員会
http://www.normanet.ne.jp/~jadh/75action.html
そもそも自立ってんなら、鬱病や神経症でも出来る程度の軽作業斡旋くらい
してくれよ・・・俺はパニック障害で電車も乗れなくなっちまったし、こんなんで
32条も廃止されたら・・・
してくれよ・・・俺はパニック障害で電車も乗れなくなっちまったし、こんなんで
32条も廃止されたら・・・
俺も2ch見てなかったらこの制度知らずに過ごすところだったよ
俺も今度の診療日に相談してみよう
俺も今度の診療日に相談してみよう
半分チラシの裏。
１０ヶ月通った最初の医師と合わずに転院しました。
転院先で、前の医師が書いた紹介状（治療経過説明）が
ちらりと見えたんだけど、色々と嫌なこと書いてあったその中に
「自ら３２条のナントカ（ここ読めなかった）に言及し～」
という文面があって不愉快になった。自分から言い出しちゃ悪いのかよ！
こちとら精神科行くまで一年苦しんだ間にネットで情報集めまくったし
実際に適用受けてた友人もいたんで存在を知ってたんだけど
前の医師には騙しがきかない＝嫌な患者だったみたいです。
薬に耐性つくなんてあり得ない、とか平気で嘘言われてたし。
だから不信感が強くなって転院決めたんだけどね…
１０ヶ月通った最初の医師と合わずに転院しました。
転院先で、前の医師が書いた紹介状（治療経過説明）が
ちらりと見えたんだけど、色々と嫌なこと書いてあったその中に
「自ら３２条のナントカ（ここ読めなかった）に言及し～」
という文面があって不愉快になった。自分から言い出しちゃ悪いのかよ！
こちとら精神科行くまで一年苦しんだ間にネットで情報集めまくったし
実際に適用受けてた友人もいたんで存在を知ってたんだけど
前の医師には騙しがきかない＝嫌な患者だったみたいです。
薬に耐性つくなんてあり得ない、とか平気で嘘言われてたし。
だから不信感が強くなって転院決めたんだけどね…
398 ：優しい名無しさん：2005/06/30(木) 14:05:53 ID:QbIrNQVs
「診察代は２５０円です」「お薬代２１０円になります」
最初に聞いたときは牛丼並みの安さに感動したけど、これも１０月までなのか・・・
最初に聞いたときは牛丼並みの安さに感動したけど、これも１０月までなのか・・・
住民税非課税になったので自己負担5%→0%の手続きについて保健所に質問してきた
「いつから適用になりますか？」
「手続きをした日からになります」
分かるけど…まる一年以上無職で5%支払い続けたあの日々が悔しい。
更に10月までだし…
ちなみに患者票の写しだけ必要と言われました
「いつから適用になりますか？」
「手続きをした日からになります」
分かるけど…まる一年以上無職で5%支払い続けたあの日々が悔しい。
更に10月までだし…
ちなみに患者票の写しだけ必要と言われました
400
十月までってホントですか？
まだ決まってないそうですが今後そうなるかも知れないそうです
自殺者が急増の悪寒。
９割負担汁とまでは言わないからせめていきなり廃止じゃなくて段階的にとかできなかったものか。
政治家のおつむの悪さが露呈したね。
９割負担汁とまでは言わないからせめていきなり廃止じゃなくて段階的にとかできなかったものか。
政治家のおつむの悪さが露呈したね。
もし決まったら市から負担金を少し増やしてほしいなぁ
病院変った時は新しい病院の窓口でお願いすれば
手続きってやってもらえるもの？
自分で前の病院に逝かないとだめ？
手続きってやってもらえるもの？
自分で前の病院に逝かないとだめ？
>>405
病院が変わった時は、前の病院で３２条の患者票をもらって
新しい病院にその患者票を持って行って
「転院の手続きお願いできますか？」って言えば大丈夫だよ。
ただ、全部の病院がやってくれる訳じゃないから、あくまでも
お願いします、じゃなくてお願いできますか？って聞いた方がいいよ。
ちなみに、ウチの病院は手続きは自分で…でした。＿|￣|○
病院が変わった時は、前の病院で３２条の患者票をもらって
新しい病院にその患者票を持って行って
「転院の手続きお願いできますか？」って言えば大丈夫だよ。
ただ、全部の病院がやってくれる訳じゃないから、あくまでも
お願いします、じゃなくてお願いできますか？って聞いた方がいいよ。
ちなみに、ウチの病院は手続きは自分で…でした。＿|￣|○
あんがと。病院でお願いしてみまつ！
408 ：優しい名無しさん：2005/07/04(月) 15:16:00 ID:byniFfdj
２年更新だけど、更新の時ってまた申請書やら医師の所見が要るのだろうか？
なんか大変そう
なんか大変そう
以前家族や職場にﾊﾞﾚないか？というｶｷｺに対してﾊﾞﾚる事はないというﾚｽが付いていたが・・・
おまいら福祉課の障害福祉係から
患 者 表 の 写 し が 来 た ぞ
適用になりますたって・・・
市区町村によって来る来ないがあるのか？
ｶﾞｲｼｭﾂなｶｷｺだったらｽﾏｿ
おまいら福祉課の障害福祉係から
患 者 表 の 写 し が 来 た ぞ
適用になりますたって・・・
市区町村によって来る来ないがあるのか？
ｶﾞｲｼｭﾂなｶｷｺだったらｽﾏｿ
411 ：優しい名無しさん：2005/07/04(月) 21:33:57 ID:J/sTZwO1
病院に言って、診察前に受付で
『３２条の申請をしたいのですが・・手続きは保健所に言って自分でやりたいのですが・・』
と言う。そうすると病院の側で診断書やらの書類をそろえてくれる。（←診断書代が発生）
その時にそろえてくれるか、次回の診察の時までにそろえてくれるかは病院によって違う。
すぐにそろえたいのならば、診察に行く数日前に電話できいてみるのも良いかも。
で、病院で受け取った書類と健康保険証と印鑑をもって保健所に行く。
そして保健所の役人に
『３２条の申請をしたいのですが・・・』
と言う。そうすれば役人が色々書類を持ってきてくれて、書き方を教えてくれるから、
それにしたがってて書いてゆけばいい。役所ではカネは取られない。
銀行で新規に口座を開くよりは楽な作業。
図書館で貸し出し券を発行してもらうよりは、ち～とばかり面倒な作業。
役所での所要時間は３０分くらいかな。
保健所に前もって１回出向き、
『３２条申請の書類をいただきたいのですが・・』
といえばくれるから、家に持ち帰って、名前だのふりがなだの住所だのといった、
書き方がわかりきっていて、しかし書くのにけっこう時間がかかる箇所だけ
あらかじめ書いておいて、後日、保健所に行って、書き方の分からんとこだけ
教えてもらえば、役所でかかる時間を大幅に節約できる。
役所は昼に行くと、担当者が昼食で抜けていたりして分かる人がいなくて
手間取ったりするから、午前とか午後の営業時間に行ったほうがよい。
『３２条の申請をしたいのですが・・手続きは保健所に言って自分でやりたいのですが・・』
と言う。そうすると病院の側で診断書やらの書類をそろえてくれる。（←診断書代が発生）
その時にそろえてくれるか、次回の診察の時までにそろえてくれるかは病院によって違う。
すぐにそろえたいのならば、診察に行く数日前に電話できいてみるのも良いかも。
で、病院で受け取った書類と健康保険証と印鑑をもって保健所に行く。
そして保健所の役人に
『３２条の申請をしたいのですが・・・』
と言う。そうすれば役人が色々書類を持ってきてくれて、書き方を教えてくれるから、
それにしたがってて書いてゆけばいい。役所ではカネは取られない。
銀行で新規に口座を開くよりは楽な作業。
図書館で貸し出し券を発行してもらうよりは、ち～とばかり面倒な作業。
役所での所要時間は３０分くらいかな。
保健所に前もって１回出向き、
『３２条申請の書類をいただきたいのですが・・』
といえばくれるから、家に持ち帰って、名前だのふりがなだの住所だのといった、
書き方がわかりきっていて、しかし書くのにけっこう時間がかかる箇所だけ
あらかじめ書いておいて、後日、保健所に行って、書き方の分からんとこだけ
教えてもらえば、役所でかかる時間を大幅に節約できる。
役所は昼に行くと、担当者が昼食で抜けていたりして分かる人がいなくて
手間取ったりするから、午前とか午後の営業時間に行ったほうがよい。
412 ：優しい名無しさん：2005/07/04(月) 21:37:00 ID:ELQQLstk
抑うつ状態でも、３２条は適用されるのでしょうか？
>412
少し前なら多分大丈夫、と言えたんだけど
何か最近渋くなっているという噂もあるので何とも……
主治医に聞くのが一番だと思いまつ。役立たずでスマソ。
少し前なら多分大丈夫、と言えたんだけど
何か最近渋くなっているという噂もあるので何とも……
主治医に聞くのが一番だと思いまつ。役立たずでスマソ。
>>413
医師もあまり知らないよ。
某大学病院に通っているけど、そこの部長も知らなかった。
我々２ちゃんねらの患者から情報をもらっていることもあったりする。
開業医ならもう少し必死だと思うんだけど。
医師もあまり知らないよ。
某大学病院に通っているけど、そこの部長も知らなかった。
我々２ちゃんねらの患者から情報をもらっていることもあったりする。
開業医ならもう少し必死だと思うんだけど。
415 ：優しい名無しさん：2005/07/05(火) 22:37:51 ID:gHwrDz/X
>>406
転院の場合って、患者表を保健所に持って行くのと、病院へ直接持って行くのとどちらが一般的ですか？
転院の場合って、患者表を保健所に持って行くのと、病院へ直接持って行くのとどちらが一般的ですか？
416 ：優しい名無しさん：2005/07/06(水) 04:01:21 ID:RBIjqTsa
32条申請すると、それまで何も言われなかったのに
道路交通法の中の人から手紙が来たりして
免許停止になったりとかしますか？
それとも３２条は関係なく
医師→道路交通法→免許停止なのでしょうか？
どなたかお教え下さい、お願いします。
道路交通法の中の人から手紙が来たりして
免許停止になったりとかしますか？
それとも３２条は関係なく
医師→道路交通法→免許停止なのでしょうか？
どなたかお教え下さい、お願いします。
>>416
32条と運転免許は無関係だとおも。
ただ、てんかんの人は免許取れなかったような？（うろ覚え）
PD持ちは、免許持ってても、個人的に「危ない」と思うなら
運転しない方がいいでしょう。
自分は32条通ってますが、クルマで通院してますよ。
32条と運転免許は無関係だとおも。
ただ、てんかんの人は免許取れなかったような？（うろ覚え）
PD持ちは、免許持ってても、個人的に「危ない」と思うなら
運転しない方がいいでしょう。
自分は32条通ってますが、クルマで通院してますよ。
根本的に32条は障害者補助じゃないから。
市町村役場に行くのですか？保健所ですか？両方ですか？
>420
どっちか、は自治体によるみたいだけどどっちか一方で良いと思われ。
ちなみにわちきは市役所逝ってきますた。
どっちか、は自治体によるみたいだけどどっちか一方で良いと思われ。
ちなみにわちきは市役所逝ってきますた。
自立支援法案・1月開始に修正！取り合えず首が繋がったか。
423 ：優しい名無しさん：2005/07/07(木) 02:47:05 ID:NdZymqzh
１月に延びても、中身が変わらなきゃ意味無し！！
所得制限はしょうがないとは思うけど、世帯か本人か？本人にしてくれ～
自分は無職の無収入だけど、親は近い将来年金暮らしになると年収が３５０万程ある
だからちょうどギリギリアウト
ボダの統合様症状への移行型ですが主治医には「統合と同じ事」、と言われ
統合で年金も貰えると思うと言われています
３２条は今回の法案が正式に決まったら申請するつもり、制限がかかるのは本人所得にしてくれ！！
所得制限はしょうがないとは思うけど、世帯か本人か？本人にしてくれ～
自分は無職の無収入だけど、親は近い将来年金暮らしになると年収が３５０万程ある
だからちょうどギリギリアウト
ボダの統合様症状への移行型ですが主治医には「統合と同じ事」、と言われ
統合で年金も貰えると思うと言われています
３２条は今回の法案が正式に決まったら申請するつもり、制限がかかるのは本人所得にしてくれ！！
住民税非課税って、本人だけの条件？それとも世帯全体が住民税非課税でないとだめ？
自分の住民税はよんせんはっぴゃくえんでした。
来年は０。
もっとも、例の悪法があるんだが…
自分の住民税はよんせんはっぴゃくえんでした。
来年は０。
もっとも、例の悪法があるんだが…
426 ：優しい名無しさん：2005/07/07(木) 17:20:12 ID:VYco5fbo
折れも今年は住民税免除になってしまった・・
３２条は申請中なんだけど、いつになるのかなあ。
そのうち税金タプーリ納めるようになりたいなあ。
きょうは七夕かあ・・・
３２条は申請中なんだけど、いつになるのかなあ。
そのうち税金タプーリ納めるようになりたいなあ。
きょうは七夕かあ・・・
あ、住民税の申告するの忘れてた
ヽ(ヽ>ω<)ﾋｲｨｨｨ!!●~*ﾋｲｨｨｨ!!(>ω<ﾉ)ﾉ
ヽ(ヽ>ω<)ﾋｲｨｨｨ!!●~*ﾋｲｨｨｨ!!(>ω<ﾉ)ﾉ
自民 障害者自立支援法修正へ
自民党は６日、今の国会で審議されている障害者自立支援法案に、
障害にかかわる医療費のうち原則として１割の自己負担を求める
内容が盛り込まれていることについて、時間をかけて理解を得る
必要があるとして実施の時期を遅らせる修正を行う方針を決めま
した。
今から３２条申請しても十分元が取れるよ
自民党は６日、今の国会で審議されている障害者自立支援法案に、
障害にかかわる医療費のうち原則として１割の自己負担を求める
内容が盛り込まれていることについて、時間をかけて理解を得る
必要があるとして実施の時期を遅らせる修正を行う方針を決めま
した。
今から３２条申請しても十分元が取れるよ
神経症と偽うつは、対象からはずれるんだね
>431
よかったねよかったね♪
よかったねよかったね♪
社会不安障害は対象になりますか？
障害者自立支援修正案 提出
障害者自立支援法案は、精神障害者や障害のある子どもなどが必要な治療を受けた際の医療費について、
障害の種類や所得によって自己負担の割合が異なっていたこれまでの制度を改め、
障害の種類にかかわりなく原則として医療費の１０％を自己負担とする内容が盛り込まれています。
自民・公明両党が提出した修正案は、今年１０月からとなっていたこの新たな制度の導入時期を来年の１月からに改めるもので、
８日の衆議院厚生労働委員会で与党側は、修正の理由について「対象となる障害者に十分な周知を図る時間的な余裕がない」と説明しました。
これに対し、野党側からは、
「単に実施時期を延期するだけでなく自己負担のあり方そのものを見直すべきだ」
という意見が出されました。
今後の審議について、与党側は、法案を修正したうえで、来週１３日に委員会で採決することを提案していますが、
野党側は、この法案を作る過程で厚生労働省が審議会に示した障害者医療に関するデータの中に誤りがあったことを指摘し、
納得できる説明がなければ採決には応じられないとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/07/08/d20050708000136.html
障害者自立支援法案は、精神障害者や障害のある子どもなどが必要な治療を受けた際の医療費について、
障害の種類や所得によって自己負担の割合が異なっていたこれまでの制度を改め、
障害の種類にかかわりなく原則として医療費の１０％を自己負担とする内容が盛り込まれています。
自民・公明両党が提出した修正案は、今年１０月からとなっていたこの新たな制度の導入時期を来年の１月からに改めるもので、
８日の衆議院厚生労働委員会で与党側は、修正の理由について「対象となる障害者に十分な周知を図る時間的な余裕がない」と説明しました。
これに対し、野党側からは、
「単に実施時期を延期するだけでなく自己負担のあり方そのものを見直すべきだ」
という意見が出されました。
今後の審議について、与党側は、法案を修正したうえで、来週１３日に委員会で採決することを提案していますが、
野党側は、この法案を作る過程で厚生労働省が審議会に示した障害者医療に関するデータの中に誤りがあったことを指摘し、
納得できる説明がなければ採決には応じられないとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/07/08/d20050708000136.html
436 ：優しい名無しさん：2005/07/09(土) 18:09:06 ID:dpcj/tJp
折れは鬱病で申請中だけど・・
神経症は大丈夫だと思うけどなあ。
神経症といってもいろいろあるし、石に相談すべし。
神経症は大丈夫だと思うけどなあ。
神経症といってもいろいろあるし、石に相談すべし。
437 ：優しい名無しさん：2005/07/09(土) 18:36:06 ID:ZYmRYKPv
10月には廃止の動きがあるから、申請費入れたら意味無いよ、みたいに言われ曖昧にされた。
438 ：優しい名無しさん：2005/07/09(土) 20:56:26 ID:gGL06s8/
439 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 00:37:58 ID:VmvboP3h
>>437
廃止は延期ですよ
廃止は延期ですよ
不安障害で申請通りますた。
441 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 07:11:46 ID:jNamIuXv
既に申請済みの人は５％から１０％になるらしいでつね。
今までの支払いの倍になるわけですが、３０％と比べると…。
今までの支払いの倍になるわけですが、３０％と比べると…。
442 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 07:25:53 ID:Qz2D4C3O
うつで１年自力でなんとかしようと思っていましたが、家計的な事もあり、できず。
このスレを見て精神科に通い始めました。
医師は申請日から32条を通してくれ、最近診察料返金もありました。
ですが、行っている調剤薬局では２ヶ月後位に、医師の方に通知が来てから決まると、通りませんでした。
医師と薬局が分かれている場合そういうものですか？
薬局によって方針が違い、２ヶ月後に精算になってしまうなら、
申請日から5％にしてくれる薬局を探した方が良いでしょうか？
薬代も私には大きいので、ご存知の方いたら、教えて下さい！
お願いしますm(._.)m
このスレを見て精神科に通い始めました。
医師は申請日から32条を通してくれ、最近診察料返金もありました。
ですが、行っている調剤薬局では２ヶ月後位に、医師の方に通知が来てから決まると、通りませんでした。
医師と薬局が分かれている場合そういうものですか？
薬局によって方針が違い、２ヶ月後に精算になってしまうなら、
申請日から5％にしてくれる薬局を探した方が良いでしょうか？
薬代も私には大きいので、ご存知の方いたら、教えて下さい！
お願いしますm(._.)m
443 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 10:24:36 ID:HLJmJBQs
445 ：優しい名無しさん：2005/07/10(日) 21:42:10 ID:nJ64DVdQ
１０月からの制度変更は所得の把握に時間がかかり時間的に無理があるので
１月１日からに開始が変更されるそうです。三ヶ月生き延びました。
１月１日からに開始が変更されるそうです。三ヶ月生き延びました。
442です。
444さん、わかりやすい話ありがとうございました。
…初めてで、今働けない状態なのもあり、小さい事が気になっちゃったのですが、これで安心しました。
444さん、わかりやすい話ありがとうございました。
…初めてで、今働けない状態なのもあり、小さい事が気になっちゃったのですが、これで安心しました。
野党がんがれ 超がんがれ
>>449
衆議院解散したら、選挙に行こうな
衆議院解散したら、選挙に行こうな
>>450
おうよ！民主党に入れとくぜ！
おうよ！民主党に入れとくぜ！
452 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/07/11(月) 16:46:48 ID:C1vRURMa
知り合いの申請に随行してきました
糖衣ではないのですが・・・
表現性人格障害
通るのかな・・・
糖衣ではないのですが・・・
表現性人格障害
通るのかな・・・
453 ：優しい名無しさん：2005/07/11(月) 21:14:29 ID:V9xlJW9k
法案が成立すると近いうちに
狭義の精神障害（統合失調症、躁うつ病、難治性てんかんのみ）以外は
すべて対象外となり、３０％の負担になります。
狭義の精神障害（統合失調症、躁うつ病、難治性てんかんのみ）以外は
すべて対象外となり、３０％の負担になります。
最近のクリニックの混み具合を考えると
3割負担になったら減っていいかなーと思い始めた俺ガイル
3割負担になったら減っていいかなーと思い始めた俺ガイル
>>454
勘弁してくれ orz
勘弁してくれ orz
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ryokomiho?
こんな香具師もいるんだね・・・
こんな香具師もいるんだね・・・
情報って買ったこと無いよ。
ここでボランティアで教えてほしいね。
ここでボランティアで教えてほしいね。
459 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 15:19:09 ID:adqHFQV/
とにかく１２月３１日までに治そう。
３２条ってクリニックにとって得なこと？
別に関係なし？
別に関係なし？
461 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 19:21:52 ID:G8GxBocf
>460
自己負担が抑えられますから患者数は通常増えると思います。
従って得と考えるのが普通だと思いますね。
書類作成に時間を採られるのはマイナスかな？
自己負担が抑えられますから患者数は通常増えると思います。
従って得と考えるのが普通だと思いますね。
書類作成に時間を採られるのはマイナスかな？
462 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 19:34:49 ID:+lCe6Tfm
お前ら貴重な税金を無駄にするなよ
支援法ほぼ確定で
∩＿∩
（ ｀ / ´）＜このスレｵ㍗ﾙ
⊂ 尾張 ）つ
÷(＿⌒ヽ
)ノ ｀J
∩＿∩
（ ｀ / ´）＜このスレｵ㍗ﾙ
⊂ 尾張 ）つ
÷(＿⌒ヽ
)ノ ｀J
医師に頼んでジェネリック薬品に変えてもらおう・・・
465 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 20:03:24 ID:8KO4h+ec
負担増との批判を受けた与党が一部修正し、精神障害者通院費の１割負担への引き上げ（現行は５％負担）
などの実施時期は、今年１０月から来年１月に延期された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000163-kyodo-pol
('A`)
などの実施時期は、今年１０月から来年１月に延期された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000163-kyodo-pol
('A`)
漏れは職ナシで０％なのに、いきなり１０％は無理ぽ・・・
通院するのを週１から月１に変えてもらうか。
通院するのを週１から月１に変えてもらうか。
467 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 20:18:49 ID:8KO4h+ec
障害者自立支援法じゃなくて、障害者自殺支援法だよな。
468 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 20:21:44 ID:/s/x5RsZ
もうだめぽ・・・・・
早く死のう
早く死のう
469 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 20:32:01 ID:xxO3D+Ph
今日、病院で聞いてきました。
来年から鬱病などは３割負担だそうです。
これまでの０％から３０％・・・。
来年から鬱病などは３割負担だそうです。
これまでの０％から３０％・・・。
470 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 20:44:21 ID:+lCe6Tfm
ざまあああああああああああ
>>470
お前の事を呪って氏ぬ。子孫代々まで。
お前の事を呪って氏ぬ。子孫代々まで。
ありがとう厚生省
これでもう苦しみながら生きることを諦めることができる
さようならさようなら
これでもう苦しみながら生きることを諦めることができる
さようならさようなら
473 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 21:05:38 ID:PyxjSEfD
ところで、今日決まったことをまとめるとこうなのかな。
間違ってたらフォローよろしく！
来年１月から、統合失調症、躁うつ、てんかんの人は１割負担。
それ以外の人は歯医者や眼科などと同じく、３割負担。
低所得者は負担の上限額があり。
以上。
間違ってたらフォローよろしく！
来年１月から、統合失調症、躁うつ、てんかんの人は１割負担。
それ以外の人は歯医者や眼科などと同じく、３割負担。
低所得者は負担の上限額があり。
以上。
474 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 21:12:43 ID:Jr8pxe4G
土木と医師国保は保険証に「結核及び32条は負担なし」とはっきりかいてあるのだけれど。
どうなるのだろうか。医師だけに黒く負担なしなのだろうか。
どうなるのだろうか。医師だけに黒く負担なしなのだろうか。
475 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 21:13:54 ID:PyxjSEfD
４７３だけど、追加。
現在３２条を継続利用中の人は、病名を問わず最初の１年は
１割負担っていう話があったけど、それは無くなり、上記の３病名以外は
来年１月から、いきなり３割になるってことです。っでいいのかな。
現在３２条を継続利用中の人は、病名を問わず最初の１年は
１割負担っていう話があったけど、それは無くなり、上記の３病名以外は
来年１月から、いきなり３割になるってことです。っでいいのかな。
476 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 21:16:43 ID:xxO3D+Ph
477 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 21:48:03 ID:SQ4iQI2i
478 ：いぬけん：2005/07/13(水) 22:04:12 ID:BtJZqPDx
もはや、重度の鬱病を詐病するしかないのでは？
479 ： ：2005/07/13(水) 22:30:50 ID:K86xq004
３割か。
オ㍗ル ケレドモ イ㌔
オ㍗ル ケレドモ イ㌔
もう㍉・・・
>>478
詐病したって天涯孤独じゃないと上限も付かなくない？
詐病したって天涯孤独じゃないと上限も付かなくない？
つか、昨日国保の請求書来たんだけど負担率が人頭割も収入割も増税になってたよ
この上補助金は打ち切りか…
この上補助金は打ち切りか…
484 ：いぬけん：2005/07/13(水) 22:46:58 ID:BtJZqPDx
>>４８１さんへ。
上限の件はともかくとして、なんらかの行政サービスをとりつけることが、私たちにとって、
最優先課題だと思います。
鬱に悩む僕としては、３２条はもちろんのこと、障害基礎年金も、いずれ勝ち取りたい。
そのためには、主治医の前で、ある種の演技も辞さずとの心境です。
485 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 22:56:39 ID:xe/15R/O
完全無職７年以上で毎日が精神科通院の漏れも来年１月から医療費の
３割負担が確実になってしまった。
（親と同居のため、漏れの親が所得税年間３０万以上を余裕で払ってるため）
親と同居で１割負担ですむ条件はこの上ない重度の障害を持ってないと
対象にならない（条件:総合失調・狭義的抗うつ病（一般のものではない）・
難治性てんかんの３点を完全に満たしている場合）。
たいていの方は多分１割負担で済むからいいが、漏れはこの完全可決により
３割負担決定なのでこれ以上生きられず、もう自殺するしかないことが完全にわかった。
よって今年限りで完全自殺することに決めた。
明日から自殺準備を開始し、半年後に備えようと思う。
そして大晦日に生涯史上最後の拝みとして来世へ向けての祈りができるよう、
今から言葉を考え始めることにする。
３割負担が確実になってしまった。
（親と同居のため、漏れの親が所得税年間３０万以上を余裕で払ってるため）
親と同居で１割負担ですむ条件はこの上ない重度の障害を持ってないと
対象にならない（条件:総合失調・狭義的抗うつ病（一般のものではない）・
難治性てんかんの３点を完全に満たしている場合）。
たいていの方は多分１割負担で済むからいいが、漏れはこの完全可決により
３割負担決定なのでこれ以上生きられず、もう自殺するしかないことが完全にわかった。
よって今年限りで完全自殺することに決めた。
明日から自殺準備を開始し、半年後に備えようと思う。
そして大晦日に生涯史上最後の拝みとして来世へ向けての祈りができるよう、
今から言葉を考え始めることにする。
486 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 23:14:10 ID:+lCe6Tfm
>>485
なんだ。
ならもっと早く死んでくれればよかったのに。
12月に死ぬならそれまでの32条適用に回されるの貴重な労働者の皆さん（漏れ含む）
の税金が無駄になるので、明日死んでください。
来世は恵比寿駅の女子便所のドアノブにでもなってください。
(^0_0^)
なんだ。
ならもっと早く死んでくれればよかったのに。
12月に死ぬならそれまでの32条適用に回されるの貴重な労働者の皆さん（漏れ含む）
の税金が無駄になるので、明日死んでください。
来世は恵比寿駅の女子便所のドアノブにでもなってください。
(^0_0^)
489 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 23:23:42 ID:e+W2rUf0
親の収入に寄るって、両親とも年金生活じゃ！！！
それでも、３割負担か！！！３割なのか！！！
あああ！！！
それでも、３割負担か！！！３割なのか！！！
あああ！！！
490 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 23:25:45 ID:+lCe6Tfm
>>488
おい、アンカーミスってないか？
おい、アンカーミスってないか？
あの、今年から向こう2年間適用が決まった者ですが、
ガイシュツの3疾患以外だと、来年から負担増になるのですか？
ガイシュツの3疾患以外だと、来年から負担増になるのですか？
はあ・・・
今夜何人が首を吊るかな・・・
今夜何人が首を吊るかな・・・
32条廃止も許せんが、障害者１割はもっと許せん。
まじ死活問題だろ。毎日誰かの手助け無しには生活できないのに。
まじ死活問題だろ。毎日誰かの手助け無しには生活できないのに。
ニュースJAPAN 放送されそうですね
495 ：優しい名無しさん：2005/07/13(水) 23:58:11 ID:J6L3Y6Xf
まだ参議院があります。
参議院での審議に向けて、可能な限り
抗議の手紙・メール・デモなどしていくべきでしょう。
郵政の成り行きによっては
解散=自立支援法空中分解の希望もあります。
参議院での審議に向けて、可能な限り
抗議の手紙・メール・デモなどしていくべきでしょう。
郵政の成り行きによっては
解散=自立支援法空中分解の希望もあります。
>>484
演技って・・・そうゆう似非っぽい人で32条使ってる人が多すぎたから
こうゆう結果になったんだろ？理解しろよ！
>>485
落ち着け、俺もメンヘル歴12年で無職歴も12年だが、32条を申請したのは
ここ2年だ。そのうち10年は無職でも払ってたよ。預金でな・・・おかげで
マジ無一文になったさ。うちも両親+祖母がいて、世帯収入は30万なんて超えるから
当然32条適用外で3割負担ｹﾃｰｲ。この先どーなるか解らんが、治療が続けられなくなる
事は間違いない。一緒に銀行強盗でもすっか？ｗｗｗ
演技って・・・そうゆう似非っぽい人で32条使ってる人が多すぎたから
こうゆう結果になったんだろ？理解しろよ！
>>485
落ち着け、俺もメンヘル歴12年で無職歴も12年だが、32条を申請したのは
ここ2年だ。そのうち10年は無職でも払ってたよ。預金でな・・・おかげで
マジ無一文になったさ。うちも両親+祖母がいて、世帯収入は30万なんて超えるから
当然32条適用外で3割負担ｹﾃｰｲ。この先どーなるか解らんが、治療が続けられなくなる
事は間違いない。一緒に銀行強盗でもすっか？ｗｗｗ
497 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 00:16:27 ID:G2a55hYT
大阪市在住なんだけど、お医者さんが「ハンコ持ってる？」って言うんで出したらその日から無料になった。
毎年１回医者にハンコもってくだけで更新できてる。５年くらい。
他の自治体では５％負担だっていうし、国の制度が変わっても自治体によっての差はあるかも。
いきなり３０％はつらいよ・・。薬代だけで月何万もかかってるのに・・。
向精神薬はジェネリックとかで安くできるのかな？リタリンとかデパスとかアモキサン・・。
SSRIは比較的新しい薬だから特許きれるまでまだまだだろうしなぁ・・。
毎年１回医者にハンコもってくだけで更新できてる。５年くらい。
他の自治体では５％負担だっていうし、国の制度が変わっても自治体によっての差はあるかも。
いきなり３０％はつらいよ・・。薬代だけで月何万もかかってるのに・・。
向精神薬はジェネリックとかで安くできるのかな？リタリンとかデパスとかアモキサン・・。
SSRIは比較的新しい薬だから特許きれるまでまだまだだろうしなぁ・・。
ヤフーチャットのメンヘルの連中見てると、負担増されてもしかたないかと思えてしまう。
メンヘルってあんな奴等ばかりじゃないのにね・・・。
社会に悪印象与えすぎだよね。ネットメンヘラーは・・・。
テレビでもメンヘル＝なまけもののイメージを連想せざるをえないような番組ばかり作るし・・・。
メンヘルってあんな奴等ばかりじゃないのにね・・・。
社会に悪印象与えすぎだよね。ネットメンヘラーは・・・。
テレビでもメンヘル＝なまけもののイメージを連想せざるをえないような番組ばかり作るし・・・。
499 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 00:21:01 ID:wZeiFzd6
３２条のこと、最近知りました。これまでの医療費は何だったんだ～
と叫びたいけど‥。嫁さんに怒られなかったので、ま、いいか。。
と叫びたいけど‥。嫁さんに怒られなかったので、ま、いいか。。
まあでもこれで、失恋するたびに病院に来るバカ女が減る分、
待合室が空いて、待ち時間も減るから、それはいいことだが・・・。
待合室が空いて、待ち時間も減るから、それはいいことだが・・・。
でも親が医療費払ってる奴には関係ないか・・・。
502 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 00:34:28 ID:e0zdtW3d
適当な診療して金儲けしてた無能な医者も
淘汰されるし結果的にはいいんじゃないか？
淘汰されるし結果的にはいいんじゃないか？
弱みにつけ込む政府に問題があるんだよ。
「いじめられてる側にも問題がある」なんて論調は論外。
「いじめられてる側にも問題がある」なんて論調は論外。
ウチの医師も言ってたな。患者が減るから困るって。
漏れも週１の通院から月１の通院に変更するつもり。
漏れも週１の通院から月１の通院に変更するつもり。
505 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 00:39:14 ID:A1sIGwbU
>>496
収入30万あれば医療費は払えると思うが。
収入30万あれば医療費は払えると思うが。
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
いまからでも、厚生労働省宛に意見を送ろう！
いまからでも、厚生労働省宛に意見を送ろう！
>487
血税を払っているあんたに頼みたい。
ほんとの支援策を要求してくれ。難しい事じゃない。
市町村のゴミ焼却施設にセルフ飛び込み台を作ってくれればそれでいいんだ。
血税を払っているあんたに頼みたい。
ほんとの支援策を要求してくれ。難しい事じゃない。
市町村のゴミ焼却施設にセルフ飛び込み台を作ってくれればそれでいいんだ。
508 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 01:08:46 ID:XrN47+d4
もう医者に行けない…薬も高すぎるし…。もうこうなったら、断薬とかして
狂って狂って狂いまくってやる! パキシルよさよなら…。
狂って狂って狂いまくってやる! パキシルよさよなら…。
510 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 01:30:44 ID:e0zdtW3d
>>509
じゃお前が働けよクズ
じゃお前が働けよクズ
>>510
オマエが人の三倍働いて税金きちっと納めてれば無問題だろう
オマエが人の三倍働いて税金きちっと納めてれば無問題だろう
>>512
いや、それがうちは一軒家だから生活保護を受けるには
まず家を売り払わないとダメなんだってさ・・・俺1人なら売り払うけど
親とバーちゃんいるし売れる訳がない。しかも俺の医療費払う程の余裕が
ある訳でも無し┐(´∀｀)┌
いや、それがうちは一軒家だから生活保護を受けるには
まず家を売り払わないとダメなんだってさ・・・俺1人なら売り払うけど
親とバーちゃんいるし売れる訳がない。しかも俺の医療費払う程の余裕が
ある訳でも無し┐(´∀｀)┌
>>509
ていうか生活保護受けてないのか？
今はクーラーやＰＣがあるからだめって事はないよ
持ち家でも引っ越せない家賃払えないここにいた方が生活費安く済む って状況を説明すれば通るし
年金や健保の掛け金も免除になるし精神科以外の病院の治療費も補助が出る
一度市の福士課で相談してみそ
壊れるまで働いて税金収めて他人のガキやニートな専業主婦や年寄りを支えてきたんだから
煽る奴なんか無視無視
ていうか生活保護受けてないのか？
今はクーラーやＰＣがあるからだめって事はないよ
持ち家でも引っ越せない家賃払えないここにいた方が生活費安く済む って状況を説明すれば通るし
年金や健保の掛け金も免除になるし精神科以外の病院の治療費も補助が出る
一度市の福士課で相談してみそ
壊れるまで働いて税金収めて他人のガキやニートな専業主婦や年寄りを支えてきたんだから
煽る奴なんか無視無視
516 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 02:04:01 ID:e0zdtW3d
あと裏技として
住民票の世帯を割るってのもあるよ
いったん他所に移して元の住所に戻す時に別世帯の世帯主になっちゃう
そうすると実質同居してても別扱いになるって市役所でいわれたよ
漏れ一時期マジで全く働けなくて食い詰めたんだけど働いてる兄弟と同居してるせいで
年金の掛け金免除通らなくて「扶養義務がある亭主がいて扶養内パートで働いてる主婦は無料なのに
散々税金年金収めてきた漏れが壊れたらこれかよ」ってぼやいたら役所の人が教えてくれた
住民票の世帯を割るってのもあるよ
いったん他所に移して元の住所に戻す時に別世帯の世帯主になっちゃう
そうすると実質同居してても別扱いになるって市役所でいわれたよ
漏れ一時期マジで全く働けなくて食い詰めたんだけど働いてる兄弟と同居してるせいで
年金の掛け金免除通らなくて「扶養義務がある亭主がいて扶養内パートで働いてる主婦は無料なのに
散々税金年金収めてきた漏れが壊れたらこれかよ」ってぼやいたら役所の人が教えてくれた
ちょいと勘違いがあるみたいだから
×年間収入30万以上
○所得税年間30万以上
所得税30万以上払ってる世帯ってのは
年間収入500万以上くらいかな
年金暮らしで所得税30万以上はないですよ、と
×年間収入30万以上
○所得税年間30万以上
所得税30万以上払ってる世帯ってのは
年間収入500万以上くらいかな
年金暮らしで所得税30万以上はないですよ、と
519 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 05:51:25 ID:aTKfOyvJ
520 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/07/14(木) 06:05:45 ID:koNjbWub
パキシルスレの荒らしがここに来たかな？
そうか今年も夏が来たんだな、って思う
そんなわけでスルー推奨
そうか今年も夏が来たんだな、って思う
そんなわけでスルー推奨
523 ：いぬけん：2005/07/14(木) 09:45:45 ID:BzTB34dW
>>４８６さん。
税金泥棒って・・・。私、ちゃんと、税金払ってますよ。
４９６さん。
私，医者と会う時は「今日は話を聞いてもらえるんだ」って思って、
なんだか明るい気分になりがちで、それで、最悪に落っこちているときの
状態が、うまく伝わってないみたいなんですね。
そこんとこを、医者にわかってもらうためには、意図的に暗い顔して見せるより
ほかないと、最近、思うにいたったわけです。
要するに、私は、気分の変動の激しいタイプの精神障害者で、
決して、エセじゃあないんだけどね
おまえら３２条を語れ。
生保は生保のとこでやれや。
生保は生保のとこでやれや。
528 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 16:18:54 ID:a9VGFqd5
横浜在住で横浜は３２条適用だと０円になります。母と２人暮らしで母の月収は１５万。
私は無職暦４年で住民税は免除?国保は低所得なんたらで月１２００円です。
この場合廃止後はどうなるんだろ?ちなみに病名はうつ病orうつ状態
私は無職暦４年で住民税は免除?国保は低所得なんたらで月１２００円です。
この場合廃止後はどうなるんだろ?ちなみに病名はうつ病orうつ状態
>>522
夏厨ですか。
昔、２ちゃんに来た時に流行ってましたね。
約3年振りに２チャンにきますたが、まだ使う香具師がいるんでつね。
＞520
さんのいいたいことは
「手前の払った税金程度で医療費9割５分負担なんてありえねー」
っつーことでし。
＞私、ちゃんと、税金払ってますよ。
そりゃ、消費税はたいていの人は払うヨナー
要するに
夏厨ですか。
昔、２ちゃんに来た時に流行ってましたね。
約3年振りに２チャンにきますたが、まだ使う香具師がいるんでつね。
＞520
さんのいいたいことは
「手前の払った税金程度で医療費9割５分負担なんてありえねー」
っつーことでし。
＞私、ちゃんと、税金払ってますよ。
そりゃ、消費税はたいていの人は払うヨナー
要するに
>>531
世帯分離届をググれ
世帯分離届をググれ
法律上では・・・
「精神障害者」とは、精神分裂病、精神作用物質による急性中毒
又はその依存症、知的障害、精神病質その他の精神疾患を有する者をいう。
「精神障害者」とは、精神分裂病、精神作用物質による急性中毒
又はその依存症、知的障害、精神病質その他の精神疾患を有する者をいう。
535 ：優しい名無しさん：2005/07/14(木) 23:56:23 ID:nd4Dbi0p
結局32条はどうなったんですか?
>535
99%廃止ｹﾃｰｲ('A`)
99%廃止ｹﾃｰｲ('A`)
>>537
世帯は住民票上の世帯ですか？世帯分離しようかな。
世帯は住民票上の世帯ですか？世帯分離しようかな。
そそそ
うちとこは健康保険やらの絡みで母がいつのまにか俺と祖母を世帯分離してたな
うちとこは健康保険やらの絡みで母がいつのまにか俺と祖母を世帯分離してたな
540 ：いぬけん：2005/07/15(金) 08:19:23 ID:5WFqxrPf
>>５３１さん。
消費税以外に、所得税・住民税など、ごまかしなく、払ってます。
働ける状態の時にはね。
定期的に、とても働けない状態に、落っこちてしまうので、経済生活が生存ラインを
下回りがちなわけです。
安定的な就労ができるなら、障害年金ほしいなんて思いませんよ。
消費税以外に、所得税・住民税など、ごまかしなく、払ってます。
働ける状態の時にはね。
定期的に、とても働けない状態に、落っこちてしまうので、経済生活が生存ラインを
下回りがちなわけです。
安定的な就労ができるなら、障害年金ほしいなんて思いませんよ。
541 ：男のブルース：2005/07/15(金) 08:41:16 ID:pn4hoDW8
本当に来期から３割負担になるのですか？
今５％しか負担していないので
そうなったら通えなくなりますよ
今５％しか負担していないので
そうなったら通えなくなりますよ
>>541
本当です。漏れは０％から３０％なんで、困ってます。
本当です。漏れは０％から３０％なんで、困ってます。
543 ：優しい名無しさん：2005/07/15(金) 10:40:13 ID:nXW7EiyQ
１割負担じゃないの？ニュース見てたら、そんな感じなんだけど・・
なして、等質、躁鬱、転換、だけなんや？
精神疾患の研究は日々進歩して、昔は無かった（診断不能、気づかれなかった）
病名が、むしろ増えて細分化してきてるじゃん？
いや、身体の病気と違って、精神病は原因も症状も治療法も個人差が大きく、
アルツハイマーとか一部の病気以外は、患者の数だけ病気の種類があると
言っても過言じゃないでしょ？
だから、治療だってホントはオーダーメイドが必要な位なのに・・・・
勝手に病名だけで区別するのはおかしいやん？
その基準もよう分からんし・・・
精神疾患の研究は日々進歩して、昔は無かった（診断不能、気づかれなかった）
病名が、むしろ増えて細分化してきてるじゃん？
いや、身体の病気と違って、精神病は原因も症状も治療法も個人差が大きく、
アルツハイマーとか一部の病気以外は、患者の数だけ病気の種類があると
言っても過言じゃないでしょ？
だから、治療だってホントはオーダーメイドが必要な位なのに・・・・
勝手に病名だけで区別するのはおかしいやん？
その基準もよう分からんし・・・
545 ：( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ ：2005/07/15(金) 11:23:25 ID:nRnWwSk0
うちの病院には人格障害の患者に「統合失調症」って病名つけてでたらめな診断書書いてる香具師がいるぞ
おまいらも主治医に頼んでみたらどうだ
おまいらも主治医に頼んでみたらどうだ
546 ：いぬけん：2005/07/15(金) 14:11:51 ID:5WFqxrPf
統合失調なら、陰性症状に苦しんでいる程度でも、大丈夫なのかな？
547 ：優しい名無しさん：2005/07/15(金) 15:19:16 ID:3L+srsXF
３２条適用されて２年が経ち更新の時期が来たんだけど
更新しないでおいた方が良いと思ってたら
病院の受付で３２条の更新終わってますか？もし終わってなかったら
総合受付で手続きして来て下さいと言われ断れ切れず
更新の申請書を書かされてしまった．．．
更新しないでおいた方が良いと思ってたら
病院の受付で３２条の更新終わってますか？もし終わってなかったら
総合受付で手続きして来て下さいと言われ断れ切れず
更新の申請書を書かされてしまった．．．
548 ：優しい名無しさん：2005/07/15(金) 16:16:27 ID:Ecc5S8JN
１年間の経過措置の件はどうなったんだろう？
無くなった
【３２条】障害者の費用負担１割に 自立支援法案を可決【改悪】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1121266899/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1121266899/
552 ：いぬけん：2005/07/15(金) 21:39:31 ID:5WFqxrPf
ペンゾジアゼピンやＳＳＲＩあたりは、安い市販薬にしてほしいね。
ドリエルなんか、どうでもいいからさ。
ドリエルなんか、どうでもいいからさ。
>>552
一瞬ドリエルなんか、どりえるからさに見えた
一瞬ドリエルなんか、どりえるからさに見えた
554 ：いぬけん：2005/07/15(金) 22:35:34 ID:5WFqxrPf
>>５５３
わはははは。久々に、声上げて笑いました。ははははは。
世帯分離って親（例えば）と生計を別にしていなければできないんじゃなかった？
困ってるメンヘラは大抵働けなかったりで親の厄介になってるから
簡単に世帯分離させてもらえないと思うんだけど・・・
困ってるメンヘラは大抵働けなかったりで親の厄介になってるから
簡単に世帯分離させてもらえないと思うんだけど・・・
ｳﾁの先生秋から32条廃止だからもう更新しないでいいよね？
って言ってたんですけど・・・
1割負担になるんですか？
って言ってたんですけど・・・
1割負担になるんですか？
557 ：優しい名無しさん：2005/07/15(金) 23:33:38 ID:CYNee4+P
>>596
過去ログ嫁
過去ログ嫁
漏れ、来年から統失になります。
560 ：優しい名無しさん：2005/07/16(土) 01:17:18 ID:YdobX00r
>>557
そういうおまいは未来ログ嫁
そういうおまいは未来ログ嫁
期限にもよりますが…更新推奨。
562 ：優しい名無しさん：2005/07/16(土) 15:56:46 ID:z8FshUfy
563 ：いぬけん：2005/07/16(土) 19:17:55 ID:Mkf78L1U
今日、クリニックに行って、主治医にきいたところでは、
年収３００万以下の世帯は一割負担、それ以上は三割負担とのことでした。
また、病名による区別もあるとのことです。
年収３００万以下の世帯は一割負担、それ以上は三割負担とのことでした。
また、病名による区別もあるとのことです。
564 ：優しい名無しさん：2005/07/16(土) 19:27:12 ID:r1coMZMx
所得税30万で区別をつける案が有力
しかし詳細は殆ど決まっていない。
なのになんで法案が成立するんだ！！
しかし詳細は殆ど決まっていない。
なのになんで法案が成立するんだ！！
565 ：優しい名無しさん：2005/07/16(土) 19:37:19 ID:PB07oZae
566 ：優しい名無しさん：2005/07/16(土) 19:57:39 ID:76n47EEQ
役に立たずにお荷物だから早く死ねってことだろう。
567 ：優しい名無しさん：2005/07/16(土) 20:16:24 ID:wRcVRF1d
早く人権擁護法案通らないかな・・・・
そうすれば、>>566みたいのはすぐに逮捕させられるのに。
そうすれば、>>566みたいのはすぐに逮捕させられるのに。
>>566
ｼﾞｬﾏ。
ｼﾞｬﾏ。
ウム、中身が決まってないのに法案が通っちゃう国って
日本くらいかもな。他国だったらクーデターもんだｗ
日本くらいかもな。他国だったらクーデターもんだｗ
>>569
日本の政治は何でもありだよ、何でもあり。
日本の政治は何でもありだよ、何でもあり。
いつまでも自民党だから、
どうしようもありませんから。
どうしようもありませんから。
ここはやはり郵政民営化法案が参議院で
否決されて、衆議院解散・総選挙を願うしか・・・。
もっとも他の政党が政権を握ったところで、あまり
期待は出来ないけど (´･ω･｀)
否決されて、衆議院解散・総選挙を願うしか・・・。
もっとも他の政党が政権を握ったところで、あまり
期待は出来ないけど (´･ω･｀)
民主党に期待しよう。
それしかやる道がないではないか。
それしかやる道がないではないか。
共産党が政権握れば100%あんな法案は通らないだろう。
だが共産党が政権取る事はあり得ないし、国が潰れるから
民主党にしとこうぜｗ
だが共産党が政権取る事はあり得ないし、国が潰れるから
民主党にしとこうぜｗ
575 ：566：2005/07/16(土) 21:29:01 ID:76n47EEQ
おいおい、自分自身を含めて自虐的に言ったんだが。
おまいらを攻撃するつもりはない。
おまいらを攻撃するつもりはない。
精神病は統失と躁鬱だけじゃないのにな
それ以外の患者は切り捨てか
障害者間にまで差別を蔓延させるつもりなんだろうな
それ以外の患者は切り捨てか
障害者間にまで差別を蔓延させるつもりなんだろうな
578 ：優しい名無しさん：2005/07/16(土) 22:00:11 ID:FDX14uHI
結局どうなったか、分かりやすく教えてくれ。
３２条は廃止なのかな？
３２条は廃止なのかな？
>>545
罰則あり
罰則あり
582 ：優しい名無しさん：2005/07/17(日) 06:02:52 ID:NnuNVHCX
一元化されれば高速道路など割引だろ？ええやないけ・・・
583 ：優しい名無しさん：2005/07/17(日) 11:02:17 ID:2Duehlkm
関係ないけど
国民年金を滞納中です・・・
どうしよう
国民年金を滞納中です・・・
どうしよう
584 ：優しい名無しさん：2005/07/17(日) 11:18:56 ID:gVIE4VIE
長期の無職の俺はもう病院に行けないわ
おまけに母親も障害者だし・・・
おまけに母親も障害者だし・・・
解散・総選挙になっても
状況は変わらないんでしょうかね？
状況は変わらないんでしょうかね？
586 ：優しい名無しさん：2005/07/17(日) 11:43:08 ID:AhnUXco4
587 ：優しい名無しさん：2005/07/17(日) 15:26:07 ID:sFuCvwKD
>>537てことは、廃止ではないけれども、該当しない疾病（欝、神経症）の者は
3割負担てことですよね。そしたら普通に保険支払いが3割負担ですから
32条の意味がなくなる（結局医療費が同じ）と認識していいんですよね？
年内で医者いかなくて済むようにしたい。（医療費がかさむ）
3割負担てことですよね。そしたら普通に保険支払いが3割負担ですから
32条の意味がなくなる（結局医療費が同じ）と認識していいんですよね？
年内で医者いかなくて済むようにしたい。（医療費がかさむ）
>>586
生活保護は今入っている保険などを解約しないといけなくなるよ。
そして、生活保護が打ち切られる時に、新たに保険に入ろうとすると
一般的な保険はまず入れないと思っておいたほうが良い。
癌保険など、特殊な保険には入れかも知れないけどね。
生活保護は今入っている保険などを解約しないといけなくなるよ。
そして、生活保護が打ち切られる時に、新たに保険に入ろうとすると
一般的な保険はまず入れないと思っておいたほうが良い。
癌保険など、特殊な保険には入れかも知れないけどね。
589 ：優しい名無しさん：2005/07/17(日) 18:34:04 ID:Kbe6K0D8
>>581
躁鬱ゎ精神病
躁鬱ゎ精神病
590 ：優しい名無しさん：2005/07/17(日) 18:44:40 ID:3Osb5Orq
>>589
躁鬱じゃなく、鬱も？
躁鬱じゃなく、鬱も？
591 ：いぬけん：2005/07/17(日) 19:26:26 ID:BwmvLdPE
>>５９０
鬱もでしょう。脳内物質の分泌具合がトラブってるんだから。
すくなくとも、内因性の抑うつ状態との所見を得たら、
精神病患者ということでまちがいないと思います。
鬱もでしょう。脳内物質の分泌具合がトラブってるんだから。
すくなくとも、内因性の抑うつ状態との所見を得たら、
精神病患者ということでまちがいないと思います。
592 ：５８４：2005/07/17(日) 20:16:53 ID:gVIE4VIE
廃止で騒いでるのって鬱の人なの？
鬱にしちゃ元気いいじゃん
鬱にしちゃ元気いいじゃん
鬱でも働かせてもらえるとこあればいいのにね。
598 ：いぬけん：2005/07/17(日) 21:47:07 ID:BwmvLdPE
>>５９３
そそそ、そうでしたかっ。
妙な知ったかぶりをしてしまって、失礼しました。
しかし、納得いかんなあ。釈然としないなあ。
私は一度躁転してからリーマス出てるし年収も低いから大丈夫な予感
一通り読んでみましたが、まだよく理解できないのですが質問させてください。
私は６年ほど前から鬱・強迫神経症・不眠があらわれ、自傷・自殺未遂をし、学校へも通えなくなり１年ほど前から通院しています。
処方されている薬はアモキサン・ノリトレン・マイスリー・ユーロジンです。一応「鬱」ということになってるようです。
現在親の保険に入っていて、収入も月７万くらい（現在は７年かかった大学を卒業してパートです。）です。医療費は親が払ってくれています。
しかし２５歳で毎月診察・薬代で６０００円ほどを親に負担させているのはかなり心苦しいのです。
こんな私でも申請すれば３２条が適用になるでしょうか？心療内科の先生には自殺未遂やひどいパニックをおこしたり自傷したことは話しておらず、ただ不眠・不安がよくなってひとまず生活できるように薬をもらうことが目的になっています。
質問ばかりで本当に申し訳ありませんが、どなたか詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。
私は６年ほど前から鬱・強迫神経症・不眠があらわれ、自傷・自殺未遂をし、学校へも通えなくなり１年ほど前から通院しています。
処方されている薬はアモキサン・ノリトレン・マイスリー・ユーロジンです。一応「鬱」ということになってるようです。
現在親の保険に入っていて、収入も月７万くらい（現在は７年かかった大学を卒業してパートです。）です。医療費は親が払ってくれています。
しかし２５歳で毎月診察・薬代で６０００円ほどを親に負担させているのはかなり心苦しいのです。
こんな私でも申請すれば３２条が適用になるでしょうか？心療内科の先生には自殺未遂やひどいパニックをおこしたり自傷したことは話しておらず、ただ不眠・不安がよくなってひとまず生活できるように薬をもらうことが目的になっています。
質問ばかりで本当に申し訳ありませんが、どなたか詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。
602 ：いぬけん：2005/07/17(日) 22:31:02 ID:BwmvLdPE
>>６００さんへ
現在ただいまのところ、精神科に通院している人が３２条申請をして却下されることは、
ほとんどありません。
このスレで論議されているのは、３２条が改悪されて、現状、医療費を公費負担に頼っている人の多くが、
３割負担を余儀なくされる可能性が、非常に高いという件についてです。
６００さんは、申請すれば、まず間違いなく、公費負担を受けられます。
ただ、それが今季限りで打ち切りになるであろうということです。
以上、ご理解いただけましたか？
603 ：いぬけん：2005/07/17(日) 22:32:59 ID:BwmvLdPE
>>５５９さん。
いいなあ。うらやましいなあ。
いいなあ。うらやましいなあ。
親切なレスありがとうございました。もっと早くこの制度を知っていれば…。
うつだって仕事ができなって苦しい病気なのに、周囲に理解してほしくて勇気を出してみたり、あまりに辛いことを言われついカミングアウトしてもよそよそしくなられたり
ただの怠け病としか受け取ってもらえず、辛いですよね。現在３割負担ですが、１割になるだけでもっと気楽に病院へ行けるのに…。鬱の人にとってそもそも病院へ行くために化粧をしたり電車に乗ったりするだけでもものすごい疲労とストレスです。
どうかこのままの制度であるよう心から願います。
まずは、今度の診察で今までのことやもっと深い心境について打ち明けてみたいと思います。
（私の場合、人の前ではいいかっこしいでなかなか深いところまで打ち明けられず、また病状や過去のトラウマを話さなければならないのが辛く、話せずにきました）
長くなってしまいましたが、いろいろありがとうございました。
うつだって仕事ができなって苦しい病気なのに、周囲に理解してほしくて勇気を出してみたり、あまりに辛いことを言われついカミングアウトしてもよそよそしくなられたり
ただの怠け病としか受け取ってもらえず、辛いですよね。現在３割負担ですが、１割になるだけでもっと気楽に病院へ行けるのに…。鬱の人にとってそもそも病院へ行くために化粧をしたり電車に乗ったりするだけでもものすごい疲労とストレスです。
どうかこのままの制度であるよう心から願います。
まずは、今度の診察で今までのことやもっと深い心境について打ち明けてみたいと思います。
（私の場合、人の前ではいいかっこしいでなかなか深いところまで打ち明けられず、また病状や過去のトラウマを話さなければならないのが辛く、話せずにきました）
長くなってしまいましたが、いろいろありがとうございました。
605 ：優しい名無しさん：2005/07/17(日) 23:26:25 ID:NnuNVHCX
鬱なんぞ、便秘みたいなもんじゃ！！！浣腸しろや！！！
32条改正決まったんだ…妹になんて言えば…。
うちは家庭環境ひどくて私がまず5年前に壊れたんだけど、
32条かなり使わせてもらったよ。
今は病院行かなくても大丈夫だし、働けてる。
その後妹が壊れて32条申請させて、今病院通いなんだけど、
回復まではまだまだかかりそう。
神経症とか人格障害の類だから1割も無理だろうし。
後半年で何とかなれ！なんて言えないよ…。
うちは家庭環境ひどくて私がまず5年前に壊れたんだけど、
32条かなり使わせてもらったよ。
今は病院行かなくても大丈夫だし、働けてる。
その後妹が壊れて32条申請させて、今病院通いなんだけど、
回復まではまだまだかかりそう。
神経症とか人格障害の類だから1割も無理だろうし。
後半年で何とかなれ！なんて言えないよ…。
607 ：優しい名無しさん：2005/07/17(日) 23:37:21 ID:FZyIFY3l
あげ
608 ：いぬけん：2005/07/17(日) 23:48:03 ID:BwmvLdPE
>>６００－６０４さんへ。
このままの制度である可能性は、主治医に聞いても、このスレを参照しても、
非常に低い。
三割負担を覚悟した上で、周囲の方々の理解と協力を取り付けることが、
６００さんにとって、最善の策であろうと思います。
ただ、たとえ数ヶ月であろうとも、やはり、３２条はりようすることをおすすめします。
数ヶ月といえども、６００さんの負い目や引け目が、軽減できるのなら、
それに越したことはないでしょう？
>582
確か精神障害者手帳は、患者会や家族会が写真添付を拒んだために
基本的に手帳持っててもほとんどなーんの割引もないって話聞いたことがあるけど
写真添付することになったん?
確か精神障害者手帳は、患者会や家族会が写真添付を拒んだために
基本的に手帳持っててもほとんどなーんの割引もないって話聞いたことがあるけど
写真添付することになったん?
611 ：いぬけん：2005/07/18(月) 01:03:42 ID:GOL3wzpm
>>６１０さんへ。
確かに、そのようですね。
ただ、私、慢性的な鬱なのか、統合失調の陰性症状なのか、主治医も判断しかねているという、
現状なので、統合失調として診断してもらえるよう、お願いするという手もある。
とにかく、父母の金銭的負担をかんがみると、なんとか、一割負担で乗り切りたいので、
主治医に腹を割った相談をしてみようと
確かに、そのようですね。
ただ、私、慢性的な鬱なのか、統合失調の陰性症状なのか、主治医も判断しかねているという、
現状なので、統合失調として診断してもらえるよう、お願いするという手もある。
とにかく、父母の金銭的負担をかんがみると、なんとか、一割負担で乗り切りたいので、
主治医に腹を割った相談をしてみようと
612 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 01:05:53 ID:U5/OAdzh
躁鬱病ながら所得税３０万円払っている人はどうなるのでしょうか？
↑三割負担。しかも、個人ではなく世帯の合計。
614 ：リコペン：2005/07/18(月) 02:17:29 ID:Hz507KQG
32条申請すれば精神科だけじゃなく他の病院も安くなるんですか？例えば歯医者とか‥あと将来年金支給額が少なくなるとかはないんですかね？
615 ：いぬけん：2005/07/18(月) 02:36:14 ID:GOL3wzpm
>>６１４さん。
３２条による公費負担は、精神科の受診時のみです。
ただ、精神科の医師でも、風邪薬ぐらい処方してくれることがある。
歯医者は、さすがに無理だと思います。
616 ：リコペン：2005/07/18(月) 02:57:09 ID:Hz507KQG
いぬけんさん、レス㌧クスです。私も通るんだろうけどまだ申請していません。歯医者とかってずうずうしいですよね。精神科通い１年、あと半年以内には善くなりたいでつ。
どうも疑問なんですが、私は癲癇ですが、他に鬱病･パニック障害があります。
この場合、癲癇があるから、一割負担、という解釈で良いのでしょうか？？
そもそも32条を最初に申請した時の診断書には｢癲癇｣としか書いてなかったんだけど･･･。
ちなみに、去年、更新した時には、鬱病とＰＤも書いたそうです。
更新したのは転院した後だったしなぁ。
この場合、癲癇があるから、一割負担、という解釈で良いのでしょうか？？
そもそも32条を最初に申請した時の診断書には｢癲癇｣としか書いてなかったんだけど･･･。
ちなみに、去年、更新した時には、鬱病とＰＤも書いたそうです。
更新したのは転院した後だったしなぁ。
618 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 04:47:15 ID:olyloHd+
うんちを食べろ！！！うんちを！！！
619 ：いぬけん：2005/07/18(月) 04:48:33 ID:GOL3wzpm
＞＞リコペンさん。
あせらないほうが良いと思います。私の主治医は、長期戦（３～４年
を前提にして、アルバイトその他の収入で、何とか医療費を確保することを
薦めてくれてします。
リコペンさんも、パソコンをいじれるのなら、なにか条件の折り合うバイトが
見つけられるのでは？
今後、数ヶ月の間に、なにか割の良いバイトを見つけて、それで、なんとか、
身内の負担を軽減するようにすれば、それで良いのではないでしうか。
622 ：いぬけん：2005/07/18(月) 10:32:49 ID:GOL3wzpm
身内の負担を軽減するための策としては、つぎのようなやり方も考えられる。
診察は月一回、もう一回は薬の処方だけにしておく。
現状の処方を、ジェネリックに切り替えてもらう。
これだけでも、医療費、かなり、安くなるんじゃないかな。
診察は月一回、もう一回は薬の処方だけにしておく。
現状の処方を、ジェネリックに切り替えてもらう。
これだけでも、医療費、かなり、安くなるんじゃないかな。
623 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 10:43:44 ID:esDLhjNt
う～ん、現状でこれを廃案、もしくは延期に追い込むのには
やはり衆議院解散しかないのか。
今から亀井を応援するかな？ｗ
現実問題として、何かできることはないのかしら。
やはり衆議院解散しかないのか。
今から亀井を応援するかな？ｗ
現実問題として、何かできることはないのかしら。
624 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 10:55:12 ID:arGZ9gHG
薬局で、お金を払わないで帰ると、ほかの客が変な目で見ます。
でもちょっと優越感
でもちょっと優越感
625 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 11:14:29 ID:R7Axidkt
>622さん
薬の処方だけでも再診料とかとられるので診察したのとかわんないですよ。
診察なしの薬の処方は医師法で認められていないので、保険請求上は
必ず再診料などがはいりますよ。
ジェネリックに切り替えても処方料は変わらないので実際は
数十円から数百円程度しか変わらないと思われます。
薬価自体はそんなに大差ないです。
薬の処方だけでも再診料とかとられるので診察したのとかわんないですよ。
診察なしの薬の処方は医師法で認められていないので、保険請求上は
必ず再診料などがはいりますよ。
ジェネリックに切り替えても処方料は変わらないので実際は
数十円から数百円程度しか変わらないと思われます。
薬価自体はそんなに大差ないです。
しかし、心配してるよりも、案外総失の診断が増えて何とかなる人が多いも知れないと
内心は考えてるんだけれど、甘いかね？？？
内心は考えてるんだけれど、甘いかね？？？
627 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 12:31:57 ID:C46pDxju
糖質の振りをしよう！
628 ：いぬけん：2005/07/18(月) 13:55:03 ID:GOL3wzpm
>>６２５
そっかあ。たいして安くならないんですねえ。
詳しい人に話を聞けば聞くほど、希望的観測が、次々と粉砕されていくようだ。
>>628
アンタ適当な事を言い過ぎ。
アンタ適当な事を言い過ぎ。
>>629
「いぬけん」は放置で。
「いぬけん」は放置で。
631 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 17:20:03 ID:olyloHd+
うんちを食べろ！！！ばかものが！！！
632 ：川口麻衣子：2005/07/18(月) 17:39:42 ID:bZPMzcNs
生理前のイライラを分裂症にしてもらって障害者年金一級ほしい～♪
633 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 17:55:08 ID:Ws8A3BTf
>>212
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1114247603/6
Q 14：32条廃止の動きがあるようですが？
A 14：そういう動きがあるのは事実ですが、これは32条に限った話ではなく、
老人医療問題など様々な問題の一環として浮上したものです。現時点では
保健所・厚生省からの指導・通達はないので、当面は大丈夫でしょう。
（通院先の事務員さんによる）
また、廃止はまずないだろが（全医療費に占める精神科関連医療費は1%程度
なため）、負担率の上昇・又は審査基準の厳格化はあるかもしれない
（主治医による）、とのことです。
担当窓口の都道府県→市町村・区への移管、審査機関の変更（県知事の諮問委員会
→都道府県の精神保健福祉センター）がありました。
※2004.11.21現在、今後は所得制限がかかるなどの制度改革についての話題が出ていますが、
法制化とならない限り先行きは不透明です。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1114247603/6
Q 14：32条廃止の動きがあるようですが？
A 14：そういう動きがあるのは事実ですが、これは32条に限った話ではなく、
老人医療問題など様々な問題の一環として浮上したものです。現時点では
保健所・厚生省からの指導・通達はないので、当面は大丈夫でしょう。
（通院先の事務員さんによる）
また、廃止はまずないだろが（全医療費に占める精神科関連医療費は1%程度
なため）、負担率の上昇・又は審査基準の厳格化はあるかもしれない
（主治医による）、とのことです。
担当窓口の都道府県→市町村・区への移管、審査機関の変更（県知事の諮問委員会
→都道府県の精神保健福祉センター）がありました。
※2004.11.21現在、今後は所得制限がかかるなどの制度改革についての話題が出ていますが、
法制化とならない限り先行きは不透明です。
634 ：いぬけん：2005/07/18(月) 18:17:57 ID:GOL3wzpm
医療費負担を軽減するため、月に二回通院していたところを、月一回にするというのはどうでしょう。
三割負担の場合、約千五百円の節約になりますが。
医師に、一か月分の薬を、まとめて処方してもらうことは、可能でしょうか。
三割負担の場合、約千五百円の節約になりますが。
医師に、一か月分の薬を、まとめて処方してもらうことは、可能でしょうか。
635 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 18:21:59 ID:Ohm8+ekl
>>634薬によるだろう。
635さんの言うとおりだったと思います。
薬によりけりです。
例えば、ベゲとかイソブロなどは14日以上出せません。
特例は、正月、5月連休、海外旅行の時が28日処方が出来たはず（上記薬でも）。
それもいやがって21日処方する先生が多いのも事実ですが・・・・。
記憶違いならすいません。
薬によりけりです。
例えば、ベゲとかイソブロなどは14日以上出せません。
特例は、正月、5月連休、海外旅行の時が28日処方が出来たはず（上記薬でも）。
それもいやがって21日処方する先生が多いのも事実ですが・・・・。
記憶違いならすいません。
俺は月一通院で、眠剤（倍量）から何から１ヶ月分出してもらってる。
「頓服」とか「医師の指示により」とか色々口実つけて出してくれる。
「頓服」とか「医師の指示により」とか色々口実つけて出してくれる。
638 ：いぬけん：2005/07/18(月) 19:21:10 ID:GOL3wzpm
ワイパックス ０．５mgＸ３
スルピリド ５０mgＸ３
ロヒプノール ２mgＸ１
パキシル ４０mgＸ１
以上が私が一日あたりに服用している薬の一覧です。
この中に、医師が、どうしても、四週間分まとめて出したがらないような
薬はありますか？
常識的に考えれば、眠剤のたぐいは、やはり、一度に大量の処方をしてくれそうにないものとはおもいますが
スルピリド ５０mgＸ３
ロヒプノール ２mgＸ１
パキシル ４０mgＸ１
以上が私が一日あたりに服用している薬の一覧です。
この中に、医師が、どうしても、四週間分まとめて出したがらないような
薬はありますか？
常識的に考えれば、眠剤のたぐいは、やはり、一度に大量の処方をしてくれそうにないものとはおもいますが
>>638
医師に依るからなぁ…。まずロヒは嫌がるだろうね。他は平気じゃないかな。
医師に依るからなぁ…。まずロヒは嫌がるだろうね。他は平気じゃないかな。
640 ：いぬけん：2005/07/18(月) 20:09:22 ID:GOL3wzpm
>>６３９さんへ。
レスどうもです。
私の主治医は、割とものわかりが良く、こちらのリクエストにスラスラ答えてくれるところがあるので、
相談してみます。
眠剤を止めるのはむずかしそうそうですが、ワイパ１mgを一月分処方してもらって、それを、時と場合によって、
不安対策と眠剤とに使い分けるとか、何とかうまいやり方がありそうに思えてきました。
レスどうもです。
私の主治医は、割とものわかりが良く、こちらのリクエストにスラスラ答えてくれるところがあるので、
相談してみます。
眠剤を止めるのはむずかしそうそうですが、ワイパ１mgを一月分処方してもらって、それを、時と場合によって、
不安対策と眠剤とに使い分けるとか、何とかうまいやり方がありそうに思えてきました。
641 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 21:03:19 ID:u5xwTW/6
>>640
医者が4週間分出したくないという以前に、眠剤だと制限があって何日分まで出せるかは薬によって決まってるいるよ。
ロヒは、確か2週間分までしか処方できなかったと思う。
1ヶ月処方できる眠剤もあるけど、弱いものが多いなあ。1ヶ月に1回の通院ならロヒ2週間分でそれ以外は1か月分出してもらって
それに加えて、アモバン＋リスミーを1ヶ月分（この２つは1ヶ月処方可能な眠剤）にすれば、乗り切れると思う。
医者が4週間分出したくないという以前に、眠剤だと制限があって何日分まで出せるかは薬によって決まってるいるよ。
ロヒは、確か2週間分までしか処方できなかったと思う。
1ヶ月処方できる眠剤もあるけど、弱いものが多いなあ。1ヶ月に1回の通院ならロヒ2週間分でそれ以外は1か月分出してもらって
それに加えて、アモバン＋リスミーを1ヶ月分（この２つは1ヶ月処方可能な眠剤）にすれば、乗り切れると思う。
ロヒの１日量って解んないけど、１日量を倍にして貰えば
４週間はＯＫかと・・・
４週間はＯＫかと・・・
643 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 21:37:58 ID:9OmNnvpP
>>641
>>642
637=639だけど、ロヒは>>637で出して貰い方書いてるでしょ。書いてなかったっけ？
一日量は>>638さんは2mgでＭＡＸだよ。
>>641のやり方だと眠剤が余る。安くしたい>>638さんの意に反しますから～残念っ！
>>642
637=639だけど、ロヒは>>637で出して貰い方書いてるでしょ。書いてなかったっけ？
一日量は>>638さんは2mgでＭＡＸだよ。
>>641のやり方だと眠剤が余る。安くしたい>>638さんの意に反しますから～残念っ！
644 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 21:38:57 ID:R7Axidkt
向精神薬に分類されるものは法的に１４日までの処方という規制があるので
ワイパックスとロヒは無理。
１回の診察で１４日分を超える処方は保険請求で削られるのでありえないです。
頓服で１０錠追加（１回１錠で１０回分とか）、ていうのは可能ですが。
ワイパックスとロヒは無理。
１回の診察で１４日分を超える処方は保険請求で削られるのでありえないです。
頓服で１０錠追加（１回１錠で１０回分とか）、ていうのは可能ですが。
645 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 21:42:28 ID:esDLhjNt
公費廃止を止めさせるために、衆議院を解散に追い込もう！
手はそれしかない。
郵政民営化反対しましょう。
手はそれしかない。
郵政民営化反対しましょう。
646 ：いぬけん：2005/07/18(月) 21:49:15 ID:GOL3wzpm
>>６４１さん、
>>６４２さん。
レスどうもです。いろいろ参考になりました。
なんとか、千五百円ほど節約できそうに思えてきました。
ポイントは、倍量処方か、一ヶ月処方の可能な眠剤をリクエストするか、といったところのようですね。
次の診察日に、早速主治医に相談してみようと思います。
あと、気になるのはジェネリック薬品。
仮に、ジェネリの活用で数百円の節約ができたら、あわせて二千円を浮かせられることになる。
二千円は大きいなあ、という経済生活をおくっておりますので、お詳しい方、
ご教授おねがいします。
>>６４２さん。
レスどうもです。いろいろ参考になりました。
なんとか、千五百円ほど節約できそうに思えてきました。
ポイントは、倍量処方か、一ヶ月処方の可能な眠剤をリクエストするか、といったところのようですね。
次の診察日に、早速主治医に相談してみようと思います。
あと、気になるのはジェネリック薬品。
仮に、ジェネリの活用で数百円の節約ができたら、あわせて二千円を浮かせられることになる。
二千円は大きいなあ、という経済生活をおくっておりますので、お詳しい方、
ご教授おねがいします。
647 ：いぬけん：2005/07/18(月) 21:58:59 ID:GOL3wzpm
連投失礼。
６３７さんの、「倍量」というくだりを読み落としていました。すみません。
色々、教えていただいて、主治医へのリクエストの方針もおおよそ固まってきましたので、
３２条がナニする前に、節約体制を整えていこうと思います。
それと、あたらしい仕事も早く決めないと・・・。
何しろ、丁寧におしえていただき、ありがとうございました。
６３７さんの、「倍量」というくだりを読み落としていました。すみません。
色々、教えていただいて、主治医へのリクエストの方針もおおよそ固まってきましたので、
３２条がナニする前に、節約体制を整えていこうと思います。
それと、あたらしい仕事も早く決めないと・・・。
何しろ、丁寧におしえていただき、ありがとうございました。
648 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 22:03:37 ID:kQ2+T3sW
649 ：いぬけん：2005/07/18(月) 22:13:48 ID:GOL3wzpm
＞＞６４８さん。
郵政民営化が、今国会で否決されたら、小泉は衆院を解散する可能性があり、
すると、三十二条関連の改悪法案も継続審議になるか、それとも、民主党政権が成立して、
とりあえず福祉切捨て系の法案は、ペンディングになる。
それを期待している方々が、郵政関係に注目しているわけです。
郵政民営化が、今国会で否決されたら、小泉は衆院を解散する可能性があり、
すると、三十二条関連の改悪法案も継続審議になるか、それとも、民主党政権が成立して、
とりあえず福祉切捨て系の法案は、ペンディングになる。
それを期待している方々が、郵政関係に注目しているわけです。
650 ：☆☆：2005/07/18(月) 22:23:16 ID:68juzkmV
>>621さん
ﾚｽありがとうございます。
難治性かどうか医者に聞いてみますね。
明日が通院日だし。
で、所得税の方は多分大丈夫だと思います。
多分というのは、現在４人家族ですが、一人だけは社保で、他３人は国保なんです。
☆☆も国保の１人です。
国保の３人だと、合計しても所得税は３０万円を超えないのですが、社保の１人を合わせると多分３０万超えます。
この場合どうなるのでしょうか？？
ﾚｽありがとうございます。
難治性かどうか医者に聞いてみますね。
明日が通院日だし。
で、所得税の方は多分大丈夫だと思います。
多分というのは、現在４人家族ですが、一人だけは社保で、他３人は国保なんです。
☆☆も国保の１人です。
国保の３人だと、合計しても所得税は３０万円を超えないのですが、社保の１人を合わせると多分３０万超えます。
この場合どうなるのでしょうか？？
651 ：☆☆：2005/07/18(月) 22:27:46 ID:68juzkmV
連書きｽﾏｿ。
>>いぬけんさん
簡単に言うと、衆院解散総選挙になったら、どこの党に投票したら３２条が廃止されないで済むのでしょうか？
こうなったら、郵政民営化が否決になって欲しいです･･･。
>>いぬけんさん
簡単に言うと、衆院解散総選挙になったら、どこの党に投票したら３２条が廃止されないで済むのでしょうか？
こうなったら、郵政民営化が否決になって欲しいです･･･。
652 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 22:28:09 ID:i+ajiJO4
民主党なんて社会党の残党じゃないか。
そんなのに政権取られたら国がやばいだろ。
そんなのに政権取られたら国がやばいだろ。
653 ：みい：2005/07/18(月) 22:30:25 ID:L8QY+YHW
32条について知りたくてずっと読ませていただいたんですが、パキシルについて否定的意見があるようなんですが・・・。
怖いお薬なんですか？もらったのですけど・・・。
怖いお薬なんですか？もらったのですけど・・・。
654 ：☆☆：2005/07/18(月) 22:35:47 ID:68juzkmV
>>みいさん
☆☆もﾊﾟｷｼﾙ飲んでますよ。
断薬時に大変みたいなｽﾚがあるけど、こないだ肺炎で入院して断薬せざるを得なかったですが、☆☆は大丈夫でした。
☆☆もﾊﾟｷｼﾙ飲んでますよ。
断薬時に大変みたいなｽﾚがあるけど、こないだ肺炎で入院して断薬せざるを得なかったですが、☆☆は大丈夫でした。
655 ：いぬけん：2005/07/18(月) 22:41:30 ID:GOL3wzpm
＞＞６５１さん。
やっぱり、民主党じゃないかと思います。
＞＞６５２さん。
社会党の残党の、いちばん濃ゆい人たちは、社民党にいます。
民主党は、それほど、濃ゆくないと思います。
やっぱり、民主党じゃないかと思います。
＞＞６５２さん。
社会党の残党の、いちばん濃ゆい人たちは、社民党にいます。
民主党は、それほど、濃ゆくないと思います。
657 ：みい：2005/07/18(月) 22:47:08 ID:L8QY+YHW
☆☆さん、ありがとうございます。
もらった薬でかえって不安になってしまって・・・。
とりあえずお医者様を信じて続けてみます。
もらった薬でかえって不安になってしまって・・・。
とりあえずお医者様を信じて続けてみます。
>652
ﾑﾗﾔｰﾏのときのことを考えれば
どのみち自民路線をなぞるだけ……じゃあかんがな(´･ω･`)
>653
一部SSRI危険論はありますね。
(わちきは最近危険論に傾いてるので、以下は*危険論者の意見として*読んで頂きたく。)
断薬時に限らず、「不必要に意識が高揚する結果、犯罪を誘発する」とまで言う人もいます。
とりあえず医師に「パキシルは危険だと聞いたんですけど……」と聞いてみて、
言葉を濁したり逆ギレするようなら処方を変えてもらった方がいいかもしれません。
その医師がSSRI危険論も知った上で、>653さんにはパキシルが適している
(&ひどい害を及ぼす可能性は充分に少ない)と診断したのなら
きっちり答えてくれると思います。
ﾑﾗﾔｰﾏのときのことを考えれば
どのみち自民路線をなぞるだけ……じゃあかんがな(´･ω･`)
>653
一部SSRI危険論はありますね。
(わちきは最近危険論に傾いてるので、以下は*危険論者の意見として*読んで頂きたく。)
断薬時に限らず、「不必要に意識が高揚する結果、犯罪を誘発する」とまで言う人もいます。
とりあえず医師に「パキシルは危険だと聞いたんですけど……」と聞いてみて、
言葉を濁したり逆ギレするようなら処方を変えてもらった方がいいかもしれません。
その医師がSSRI危険論も知った上で、>653さんにはパキシルが適している
(&ひどい害を及ぼす可能性は充分に少ない)と診断したのなら
きっちり答えてくれると思います。
659 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 22:58:15 ID:6Tcdc8aE
なんでこんなひどいことをするんだ
親に迷惑はかけられないからどんなに苦しくても正社員で
働いている（超安い給料残業ありまくり）のに、そのやっとの思いで
稼いだ金のかなりの部分が薬のためにきえてしまうことになるんか。
なんか、もうほんとどうでもよくなってきた。自殺するしかないよなあ
ひどい
親に迷惑はかけられないからどんなに苦しくても正社員で
働いている（超安い給料残業ありまくり）のに、そのやっとの思いで
稼いだ金のかなりの部分が薬のためにきえてしまうことになるんか。
なんか、もうほんとどうでもよくなってきた。自殺するしかないよなあ
ひどい
660 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 23:24:34 ID:XJJyvBz2
病院の薬剤師にジェネリック置いてくれって頼むかな。
661 ：優しい名無しさん：2005/07/18(月) 23:57:44 ID:R7Axidkt
>653さん
パキの副作用には自殺企図っていうのがあるそうだ。
外国では１８才未満に投薬したら自殺が増大したらしい。
大人も自殺率が高まったそうだ。
もし自覚症状があったら医師に相談して辞めたほうがいいかも。
パキの副作用には自殺企図っていうのがあるそうだ。
外国では１８才未満に投薬したら自殺が増大したらしい。
大人も自殺率が高まったそうだ。
もし自覚症状があったら医師に相談して辞めたほうがいいかも。
３２条はリスカODするような輩のためにあるのではありません。
664 ：いぬけん：2005/07/19(火) 02:30:48 ID:wTPb6GUE
>>６５５さん。
なんで、わたし、共産党なの？
違うんですけど。
断定する根拠がわかりませんが。
強いていえば、無党派です。
その時その時、自分を 政治的にフォローしてくれそうなところに、
投票したり、棄権したりしています。
なんで、わたし、共産党なの？
違うんですけど。
断定する根拠がわかりませんが。
強いていえば、無党派です。
その時その時、自分を 政治的にフォローしてくれそうなところに、
投票したり、棄権したりしています。
665 ：いぬけん：2005/07/19(火) 02:32:53 ID:wTPb6GUE
訂正。
６５５さん。＞６６３さん。
６５５さん。＞６６３さん。
666 ：優しい名無しさん：2005/07/19(火) 02:35:54 ID:QkgLYcxc
もう決まったの？
ﾅﾆｶﾞ??
メンヘル板で投票すべき政党を訪ねる方も訪ねる方ですが、答える方もどうかと思います。
投票権は国民の大切な権利。自分で情報を集めて判断すべきと思います。
先程は言葉足らずでしたが、現在、中国共産党に一番接近しているのが民主党です。
私もメンヘラーで32条使っています。
ただ選挙については、発言するなら、慎重に大局的な視野に基づいた発言が必要だと思います。
全く板違いでもしわけありませんでした。
投票権は国民の大切な権利。自分で情報を集めて判断すべきと思います。
先程は言葉足らずでしたが、現在、中国共産党に一番接近しているのが民主党です。
私もメンヘラーで32条使っています。
ただ選挙については、発言するなら、慎重に大局的な視野に基づいた発言が必要だと思います。
全く板違いでもしわけありませんでした。
670 ：いぬけん：2005/07/19(火) 08:08:22 ID:wTPb6GUE
スレ違い、失礼いたしました。
話の流れ上（郵政民営化うんぬん）により、ついつい、政党名まであげるところまで行ってしまいました。
どうも、もうしわけない。
話の流れ上（郵政民営化うんぬん）により、ついつい、政党名まであげるところまで行ってしまいました。
どうも、もうしわけない。
671 ：いぬけん：2005/07/19(火) 08:17:20 ID:wTPb6GUE
訂正
スレ違い＞板違い
それから、
６５２さん、ご発言の真意もようやくわかりました。
「入り込み戦術で、組織を乗っ取ってんじやねえよ」ということですね。
なっとくしました。この点も謝罪もうしあげます。
スレ違い＞板違い
それから、
６５２さん、ご発言の真意もようやくわかりました。
「入り込み戦術で、組織を乗っ取ってんじやねえよ」ということですね。
なっとくしました。この点も謝罪もうしあげます。
673 ：いぬけん：2005/07/19(火) 15:56:28 ID:wTPb6GUE
３２条廃止を前提に、医療費節約策を色々考えたあげく、
おおざっぱながら、方針が固まってきたので、ご報告しておきます。
・倍量処方、頓服名目などで、表向き二週間分、実は四週間分のペンゾジアゼピンを
一度に処方してもらう。
・通院は、二週間に一度から、四週間に一度にする。
・パキシルとスルピリドは、ジェネリックがないのでそのまま。
ワイパとロヒプをジェネリックに切り替えてもらう。
これで、まともにいけば一月あたり約九千円の医療費が、約七千円になる。
二千円ほどの節約というわけ。
月に二千円浮かせられたら大きいよなあ、という貧乏人ですので、
すこしだけ気が晴れました。
しかし、月七千円は、やっぱりいたいっ。
以上、ご報告まで。
おおざっぱながら、方針が固まってきたので、ご報告しておきます。
・倍量処方、頓服名目などで、表向き二週間分、実は四週間分のペンゾジアゼピンを
一度に処方してもらう。
・通院は、二週間に一度から、四週間に一度にする。
・パキシルとスルピリドは、ジェネリックがないのでそのまま。
ワイパとロヒプをジェネリックに切り替えてもらう。
これで、まともにいけば一月あたり約九千円の医療費が、約七千円になる。
二千円ほどの節約というわけ。
月に二千円浮かせられたら大きいよなあ、という貧乏人ですので、
すこしだけ気が晴れました。
しかし、月七千円は、やっぱりいたいっ。
以上、ご報告まで。
674 ：優しい名無しさん：2005/07/19(火) 16:38:47 ID:Pm0RUPp1
>>いぬけんさん
３２条摘要で月９千円？
３割負担だと月５万４千円だね。
結構高いね。痛いね。
自分は６月が３割負担で２万７千円。
先月３２条申請しました。
３２条摘要だと４５００円になる計算。
廃止になるのは痛い・・・。
３２条摘要で月９千円？
３割負担だと月５万４千円だね。
結構高いね。痛いね。
自分は６月が３割負担で２万７千円。
先月３２条申請しました。
３２条摘要だと４５００円になる計算。
廃止になるのは痛い・・・。
676 ：優しい名無しさん：2005/07/19(火) 17:21:17 ID:3u8p5xiR
どうかな
677 ：いぬけん：2005/07/19(火) 18:13:24 ID:wTPb6GUE
＞＞６７４さん。
違いますちがいます。
いま僕は三十二条適用五パーセント負担で、一ヶ月で、千五百円ほど、支払っています。
これが、三十二条廃止で、三割負担になると、九千円強になる。
この九千円を、何とか、七千円にしようというのが、私の節約案。
すごくせこい話で恐縮ですが、月に二千円といえども、結構たすかるんです、わたしのばあい。
お騒がせして、すいませんでした・・・・・。
廃止されたら困るなあ
でも、12月？まで猶予があるので、それまでに治して行きたいな
だいぶ鬱状態から抜け出せてきたような気がするし
とりあえず、医師に減薬を申し出てみようかな
でも、12月？まで猶予があるので、それまでに治して行きたいな
だいぶ鬱状態から抜け出せてきたような気がするし
とりあえず、医師に減薬を申し出てみようかな
679 ：優しい名無しさん：2005/07/19(火) 19:57:37 ID:eAK4qav7
私は神経症で32条適応です。
私はこれからはきちんと月二回診察してきちんと薬もらっとくわ。
今まで気ままだったけど。頓服でもやめようとは思わない。
私はこれからはきちんと月二回診察してきちんと薬もらっとくわ。
今まで気ままだったけど。頓服でもやめようとは思わない。
このスレを見てるとやっぱり通ってよかったと思うな。
自分は辛いけど。
自分は辛いけど。
682 ：優しい名無しさん：2005/07/19(火) 21:10:31 ID:T5q8gIvD
三十二条で三割負担というのは、一般の健保の三割負担と同じと言うことでよろしいですか？
683 ：いぬけん：2005/07/19(火) 21:33:38 ID:wTPb6GUE
>>６８１さんへ。
おっしゃる意味がすこし分かりかねますが。
サッチャー政権時のイギリスでは、弱者に厳しいとも言える内政が行われたが、
それにより『英国病』が克服され、イギリスは、経済的にも政治的にも立ち直った。
今回の『福祉切捨て的政策』も、ふた昔前のイギリスと同じ様な結果を、日本にもたらすであろう。
・・・というようなお考えなのでしょうか。
それはそれでひとつの見識だとは思いますが。。。
685 ：いぬけん：2005/07/19(火) 22:42:49 ID:wTPb6GUE
＞＞６８４さん。
なるほど。一理ある。私も必死で治りたがってます。
でも、治したくてなおしたくて、それでも、治らない人は辛いですね。
なるほど。一理ある。私も必死で治りたがってます。
でも、治したくてなおしたくて、それでも、治らない人は辛いですね。
687 ：いぬけん：2005/07/19(火) 22:52:39 ID:wTPb6GUE
＞＞６８６さん。
実に立派なご見識だと思います。がんばってください。
実に立派なご見識だと思います。がんばってください。
688 ：優しい名無しさん：2005/07/19(火) 22:53:45 ID:L9mAynAE
俺さ今日、新しい心療内科に行ってきたんだけど
そこの馬鹿医師が今の状態だったら手帳の申請は無理だと言われた。
それに半年は診察を行わないと、32条も受理できないしくみらしい（この病院のシステムね）
そこで、就労支援センターの人から医療費の為に少しの時間でもいいから
働いてみようと言われた。
おかしくないか！！！！
何故病気も治しもしないヤブ医者どもの為に俺が働かなければいけないんだ？
ちなみに俺は原因不明の耐え難い慢性疼痛を所持してる。
実はそれが原因でまともに働く事ができないんだ。
こないだも短期のアルバイト行ったが、７日ぐらいでクビになった。
全く世の中俺らみたいな弱者が病院のいい餌になってるな。
俺はこいつらの為に医療費払い続けるなら、いさぎよく自殺を選び
今までのレセプトを持ってるから、世の中に俺の意思を継ぐやつらが
反旗を翻す事を期待する。
そこの馬鹿医師が今の状態だったら手帳の申請は無理だと言われた。
それに半年は診察を行わないと、32条も受理できないしくみらしい（この病院のシステムね）
そこで、就労支援センターの人から医療費の為に少しの時間でもいいから
働いてみようと言われた。
おかしくないか！！！！
何故病気も治しもしないヤブ医者どもの為に俺が働かなければいけないんだ？
ちなみに俺は原因不明の耐え難い慢性疼痛を所持してる。
実はそれが原因でまともに働く事ができないんだ。
こないだも短期のアルバイト行ったが、７日ぐらいでクビになった。
全く世の中俺らみたいな弱者が病院のいい餌になってるな。
俺はこいつらの為に医療費払い続けるなら、いさぎよく自殺を選び
今までのレセプトを持ってるから、世の中に俺の意思を継ぐやつらが
反旗を翻す事を期待する。
とにかく否決されれば、解散の確率はかなり高そうだね。
産経新聞 - 「郵政」参院否決なら大混乱 首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000023-san-pol
産経新聞 - 「郵政」参院否決なら大混乱 首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000023-san-pol
690 ：優しい名無しさん：2005/07/19(火) 23:25:12 ID:KafTS8tv
「原因不明の耐え難い慢性疼痛」では、
障害者手帳も３２条も難しいでしょう。
メンヘルの主力部隊は、幻聴妄想・錯乱・躁状態
準主力が自殺念慮をともなううつ状態です。
社会制度としては、これらFコード主力病名が社会的保護の対象です。
障害者手帳も３２条も難しいでしょう。
メンヘルの主力部隊は、幻聴妄想・錯乱・躁状態
準主力が自殺念慮をともなううつ状態です。
社会制度としては、これらFコード主力病名が社会的保護の対象です。
691 ：優しい名無しさん：2005/07/19(火) 23:40:16 ID:L9mAynAE
692 ：☆☆：2005/07/20(水) 00:24:56 ID:tT6321X8
厚生労働省(だったかな？)に、フォームからメールを送りました。
もちろん、32条の事です。
メアドもちゃんと入れたんですけど、こうゆうのって返事が来るのかしら？
もちろん、32条の事です。
メアドもちゃんと入れたんですけど、こうゆうのって返事が来るのかしら？
694 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 00:27:40 ID:DeL/fhj5
>>662
真実。
真実。
今日病院へ行き、いつもは簡単な診察しかしてなかったのですが（薬さえもらえればよかったので）
それでは自分の症状をいつまでも理解してもらえないと思い、手紙形式にして渡して読んでもらいました。
そして自分の病名についても質問しました。私は間違いなく鬱病だと思っていたのですが、「鬱というより神経症」と言われ、混乱しています。
今神経症について調べてみましたがよくわかりません。
まともに働けず、いつも彼氏や親が死んでしまったらという恐怖が頭から離れなく、少しでも追い立てられたりせかされるとパニックになってしまうこともあり、長期間苦しんできました。
神経症とうつの違いとはなんなのでしょうか？神経症はうつよりも軽い病気とみなされているのですか？
ちなみに３２条はあっさり却下されました。今から少しの間だけでも適用になると助かるのに…。
医者を変えてみるべきでしょうか。しかし、また一から話をするのが苦痛でためらってしまいます。
どなたか、アドバイスよろしくお願いします。
それでは自分の症状をいつまでも理解してもらえないと思い、手紙形式にして渡して読んでもらいました。
そして自分の病名についても質問しました。私は間違いなく鬱病だと思っていたのですが、「鬱というより神経症」と言われ、混乱しています。
今神経症について調べてみましたがよくわかりません。
まともに働けず、いつも彼氏や親が死んでしまったらという恐怖が頭から離れなく、少しでも追い立てられたりせかされるとパニックになってしまうこともあり、長期間苦しんできました。
神経症とうつの違いとはなんなのでしょうか？神経症はうつよりも軽い病気とみなされているのですか？
ちなみに３２条はあっさり却下されました。今から少しの間だけでも適用になると助かるのに…。
医者を変えてみるべきでしょうか。しかし、また一から話をするのが苦痛でためらってしまいます。
どなたか、アドバイスよろしくお願いします。
696 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 00:38:14 ID:7Ns6sKso
私は３２条と手帳(３級)の適応で、精神科の問診も、投薬も０円です。
親の扶養に入っているからですよね？
これが受理されなくなると、余計親に負担をかけてしまいますよね？
参ったな…。
親の扶養に入っているからですよね？
これが受理されなくなると、余計親に負担をかけてしまいますよね？
参ったな…。
697 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 00:45:41 ID:DeL/fhj5
ぷげら
納税者の負担ならいいに決まってるじゃん
俺払ってないし
納税者の負担ならいいに決まってるじゃん
俺払ってないし
699 ：696：2005/07/20(水) 01:03:17 ID:7Ns6sKso
700 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 01:12:47 ID:DeL/fhj5
ふざけんなよ>>696
オマエが月いくら病院や薬に世話になってるか知らないが
間違いなくいえるのは
その他納税者の負担>>>>親が払ってる金額 なんだよ。
２ちゃんで反論する元気があるのに病気ですとはこれ如何に？
オマエが月いくら病院や薬に世話になってるか知らないが
間違いなくいえるのは
その他納税者の負担>>>>親が払ってる金額 なんだよ。
２ちゃんで反論する元気があるのに病気ですとはこれ如何に？
701 ：６００：2005/07/20(水) 01:20:13 ID:OZhwCDvP
すみませんが、どなたかアドバイス・なんでもいいのでよろしくお願いします。
702 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 01:31:25 ID:DeL/fhj5
真面目に働くのがバカをみるとはこのこと。
病気を免罪符に、
何をしても許されると思ったら大間違い。
許してくれるのは親と“お金をもらってる”先生だけだよ。
勉強になったよ ﾉｼ
病気を免罪符に、
何をしても許されると思ったら大間違い。
許してくれるのは親と“お金をもらってる”先生だけだよ。
勉強になったよ ﾉｼ
705 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 01:43:29 ID:DeL/fhj5
早く打ち切られるといいのに。
ニートよりたち悪い。
本当に病気で、薬貰う金が打ち切られたら
生きていけないんですよね？ﾌﾟ
ニートよりたち悪い。
本当に病気で、薬貰う金が打ち切られたら
生きていけないんですよね？ﾌﾟ
夏だなぁ…
707 ：696：2005/07/20(水) 01:50:56 ID:7Ns6sKso
>>704
ありがとうございます。確かに私は住民税は非課税です。
でも、早く減薬して、精神状態も安定させて、社会に出たいと思っています。
そうしたら、私だって、納税者の一人になる訳で。
誰だってメンヘルを含め、他の病気にかかることだって可能性はあるんだから。
700が何を考えてるのかはわからないし、納税者の負担だってあるかもしれないけど、
それを親の納税額も知らないで非難される根拠もないし。
とにかく、救済措置として３２条を頼っている人は多いと思うし、それが適応されなくなると、
困る人はたくさんいますよね？必要なくなれば、働いて、恩返しと思って納税すればいい訳だし。
ありがとうございます。確かに私は住民税は非課税です。
でも、早く減薬して、精神状態も安定させて、社会に出たいと思っています。
そうしたら、私だって、納税者の一人になる訳で。
誰だってメンヘルを含め、他の病気にかかることだって可能性はあるんだから。
700が何を考えてるのかはわからないし、納税者の負担だってあるかもしれないけど、
それを親の納税額も知らないで非難される根拠もないし。
とにかく、救済措置として３２条を頼っている人は多いと思うし、それが適応されなくなると、
困る人はたくさんいますよね？必要なくなれば、働いて、恩返しと思って納税すればいい訳だし。
708 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 01:56:16 ID:DeL/fhj5
709 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 02:00:03 ID:DeL/fhj5
>恩返しと思って納税すればいい訳だし。
寝言はお薬飲んで寝てから言ってくださいね。
納税は国民の義務です。（日本国憲法）
寝言はお薬飲んで寝てから言ってくださいね。
納税は国民の義務です。（日本国憲法）
親ｵﾔ自慢げに語ってますが、何歳なんでちゅか～？ﾌﾟ
711 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 02:11:16 ID:7Ns6sKso
はぁ。なんか偏見ばかりで、揚げ足とることで自己満足しちゃって…。
哀しい人ですね…。
たとえ社会のゴミでも、早く良くなる様に専念しよっと。
哀しい人ですね…。
たとえ社会のゴミでも、早く良くなる様に専念しよっと。
713 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 02:15:52 ID:DeL/fhj5
そうやって耳の痛い話から目を背けるのが癖になってる。
透明でも好きにどうぞ。
透明でも好きにどうぞ。
714 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 02:42:03 ID:5kFSEMZf
ID:DeL/fhj5は早く死ね。
715 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 02:42:50 ID:5kFSEMZf
ID:DeL/fhj5はうんこ以下
716 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 03:14:39 ID:DeL/fhj5
>>714
自分にとって都合の悪い存在には「死ね」と言えるんだな。
この板の他の住人に対しても言えるか？
言えないだろう？
それすらも
「自分は病気だから」の一言で許されると思ってる。
もう夜中だしチラシの裏なんで消えますよ。
自分にとって都合の悪い存在には「死ね」と言えるんだな。
この板の他の住人に対しても言えるか？
言えないだろう？
それすらも
「自分は病気だから」の一言で許されると思ってる。
もう夜中だしチラシの裏なんで消えますよ。
あ、分かった。
病気じゃなくて薬を飲まない・・・・・・・・・・ﾅﾝﾄｶ神経質の人でしょっ
病気じゃなくて薬を飲まない・・・・・・・・・・ﾅﾝﾄｶ神経質の人でしょっ
きっとID:DeL/fhj5は32条適用してもらえなくてこのｽﾚの人が羨ましいんだね…
がんばってID:DeL/fhj5!!
がんばってID:DeL/fhj5!!
719 ：６００：2005/07/20(水) 04:16:53 ID:OZhwCDvP
一体どうしたら適用してもらえるのだろうか…。
医者によって厳しかったりゆるかったりするものなら、医者を変えるべき？
医者によって厳しかったりゆるかったりするものなら、医者を変えるべき？
720 ：ID:DeL/fhj5：2005/07/20(水) 07:29:28 ID:Vhg7nGRH
721 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 07:53:00 ID:nvf0K8ip
昨日市役所で詳しく聞いてきました。
やはり 一割対象は 統合 そう鬱 難治性のてんかんが今は対象で あとは非課税所得世帯には上限2500円と5000円の負担になりそうです。これには薬代も含まれます。生活保護世帯は0%
ただ手帳に写真添付になる可能性があるらしく そうなると受けられる制度も増える可能性もあるとか言ってました。
やはり 一割対象は 統合 そう鬱 難治性のてんかんが今は対象で あとは非課税所得世帯には上限2500円と5000円の負担になりそうです。これには薬代も含まれます。生活保護世帯は0%
ただ手帳に写真添付になる可能性があるらしく そうなると受けられる制度も増える可能性もあるとか言ってました。
722 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 08:01:48 ID:nvf0K8ip
続き
結局は…病とかには甘くても…障害にはキツイって事ですね。
なら何故 精神障害者手帳と言うものが存在するのかと思うと かなり矛盾。
精神疾患を良く知らない奴らが決める法案なんて矛盾だらけなんだろうけど…
最近諦めかけてきちゃいました。
通院辞めて頭おかしくなって銀行強盗でもしよーかなー…
なんてボダの私は…
結局は…病とかには甘くても…障害にはキツイって事ですね。
なら何故 精神障害者手帳と言うものが存在するのかと思うと かなり矛盾。
精神疾患を良く知らない奴らが決める法案なんて矛盾だらけなんだろうけど…
最近諦めかけてきちゃいました。
通院辞めて頭おかしくなって銀行強盗でもしよーかなー…
なんてボダの私は…
723 ：いぬけん：2005/07/20(水) 08:12:55 ID:KHBAZXdy
なんか、嵐の人にふりまわされて、６９５さんが、
ほったらかしになってしまってますね。
抑うつ状態には、大きく分けて、内因性と外因性（反応性）のふたつがあり、
内因性（わけもなく、落っこちてしまう）はうつ病、外因性は何らかの神経症と、
診断されることが多いようです。
素人の知識ですが、以上、参考まで。
ほったらかしになってしまってますね。
抑うつ状態には、大きく分けて、内因性と外因性（反応性）のふたつがあり、
内因性（わけもなく、落っこちてしまう）はうつ病、外因性は何らかの神経症と、
診断されることが多いようです。
素人の知識ですが、以上、参考まで。
心理的に了解不能、感情移入不能な病気を精神病とするのが一番区別しやすい。
内因性も外因性のうつも、わけもなく気分が落ち込むのが症状の１つだったと思ったけど
原因が、先天的なものにあるか後天的なストレスによるかで内因性と外因性を分けていたと思う。
厳密に分けるのは難しいし、外因性でも症状が重い人もいるから、ICDとDSMでは診断基準としてそこを重視しなかったと記憶してます。
自分は、1年ちょっと通って落ち着いてきて（現在寛解中）病名聞いたら教えてくれたけど
抑うつ神経症で、ICD-10だとF32.1だったかな。
原因が、先天的なものにあるか後天的なストレスによるかで内因性と外因性を分けていたと思う。
厳密に分けるのは難しいし、外因性でも症状が重い人もいるから、ICDとDSMでは診断基準としてそこを重視しなかったと記憶してます。
自分は、1年ちょっと通って落ち着いてきて（現在寛解中）病名聞いたら教えてくれたけど
抑うつ神経症で、ICD-10だとF32.1だったかな。
727 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 18:57:06 ID:5kFSEMZf
ID:DeL/fhj5!! くたばれ
728 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 19:19:19 ID:QFqwj2fH
32条廃止反対運動からのコピペです。
衆議院を通過した自立支援法案に対する
厳しい、厳しい批判を山のように聞きました。まだ、参議院で
継続審議になる可能性はありますが、「天下の悪法」です。
この法案で障害者福祉現場は大混乱。不安のどん底に陥っています。
法案の責任者である尾辻厚生労働大臣や厚生労働省の担当者が、
秋で交代するというような噂が出ていますが、そんな無責任なことが
許されるはずがありません。
来年１月からの自立支援法のスタートで、現場は自己負担アップ
などで大混乱になるのは確実ですから、そこまで責任を持つのが
当然でしょう。
なお、参議院では、7月22日(金)12時からの本会議で趣旨説明が
行われます。民主党からは平田健二参議院議員が質問する予定です。
そして、衆議院では「重要議案」であった自立支援法案が、
参議院では重要度が最高ランクの「重要広範議案」に格上げに
なりました。
その結果、22日の本会議でも尾辻厚生労働大臣のみならず、小泉首相
も、自立支援法案に対して、答弁することになりそうです。
この自立支援法案も元はと言えば、小泉首相の「自己責任路線」の
究極の姿です。小泉首相がどんな答弁をするかが楽しみです
衆議院を通過した自立支援法案に対する
厳しい、厳しい批判を山のように聞きました。まだ、参議院で
継続審議になる可能性はありますが、「天下の悪法」です。
この法案で障害者福祉現場は大混乱。不安のどん底に陥っています。
法案の責任者である尾辻厚生労働大臣や厚生労働省の担当者が、
秋で交代するというような噂が出ていますが、そんな無責任なことが
許されるはずがありません。
来年１月からの自立支援法のスタートで、現場は自己負担アップ
などで大混乱になるのは確実ですから、そこまで責任を持つのが
当然でしょう。
なお、参議院では、7月22日(金)12時からの本会議で趣旨説明が
行われます。民主党からは平田健二参議院議員が質問する予定です。
そして、衆議院では「重要議案」であった自立支援法案が、
参議院では重要度が最高ランクの「重要広範議案」に格上げに
なりました。
その結果、22日の本会議でも尾辻厚生労働大臣のみならず、小泉首相
も、自立支援法案に対して、答弁することになりそうです。
この自立支援法案も元はと言えば、小泉首相の「自己責任路線」の
究極の姿です。小泉首相がどんな答弁をするかが楽しみです
民主ってなんで外国人参政権やら在日の保護にばっかり力入れてるの？
この国の国民みんな泣いてるのに・・・
この国の国民みんな泣いてるのに・・・
なぁ、正直な話…
両親共々年金生活者なんだが、収入なんて聞けるか？
俺には聞けない…
両親共々年金生活者なんだが、収入なんて聞けるか？
俺には聞けない…
民主参院国対委員長「障害者自立法案、郵政と絡め廃案を」
民主党の今泉昭参院国会対策委員長は19日の記者会見で、サービス利用料の1割負担導入などを柱とする
障害者自立支援法案について「今国会で成立すべきでない。廃案やむなしだ」と述べ、廃案を目指す意向を表明した。
同法案は与党の賛成多数で衆院を通過し、与野党が参院での審議日程を協議中。 (20:01)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050720AT1E1900K19072005.html
民主党の今泉昭参院国会対策委員長は19日の記者会見で、サービス利用料の1割負担導入などを柱とする
障害者自立支援法案について「今国会で成立すべきでない。廃案やむなしだ」と述べ、廃案を目指す意向を表明した。
同法案は与党の賛成多数で衆院を通過し、与野党が参院での審議日程を協議中。 (20:01)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050720AT1E1900K19072005.html
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 廃案！廃案！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 廃案！廃案！
⊂彡
まぁ正直、正規の医療費で精神科通院が内科で風邪で通院するのと同じぐらいの費用になるなら認めてもいいと思う。
精神科はその他点数大杉。おまけに薬高すぎ。そこもなんとかしてくれ。
精神科はその他点数大杉。おまけに薬高すぎ。そこもなんとかしてくれ。
>>732
■-⊂(｀･ω･´) 彡 ☆`Д´)つ
■-⊂(｀･ω･´) 彡 ☆`Д´)つ
>>712
夏厨だってｗ
夏厨だってｗ
736 ：いぬけん：2005/07/20(水) 22:31:39 ID:KHBAZXdy
私の主治医は、「十月が勝負になりそう」といってましたが、
これって、継続審議になる可能性が高いということかな？
毎回、十五分診察なもので、細かいところは、聞きそびれてしまいましたが・・・。
これって、継続審議になる可能性が高いということかな？
毎回、十五分診察なもので、細かいところは、聞きそびれてしまいましたが・・・。
737 ：いぬけん：2005/07/20(水) 22:32:49 ID:KHBAZXdy
私の主治医は、「十月が勝負になりそう」といってましたが、
これって、継続審議になる可能性が高いということかな？
毎回、十五分診察なもので、細かいところは、聞きそびれてしまいましたが・・・。
これって、継続審議になる可能性が高いということかな？
毎回、十五分診察なもので、細かいところは、聞きそびれてしまいましたが・・・。
738 ：優しい名無しさん：2005/07/20(水) 23:04:41 ID:oWF6Q1dF
いいかげん
いぬけん (ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ
いぬけん (ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ
739 ：いぬけん：2005/07/20(水) 23:26:55 ID:KHBAZXdy
手違いで、わけのわからん連投をしてしまいました。恐縮。
うざくは無いんだけど、情報を提供してくれる時はもう少し本当かどうかわかってから教えて欲しいかも…
期待してたら、ごめん間違いでしたで何回かヘコんだ…
真に受けてる私も悪いかもだけど…
期待してたら、ごめん間違いでしたで何回かヘコんだ…
真に受けてる私も悪いかもだけど…
>>733
激しく、激しく同意。
激しく、激しく同意。
743 ：優しい名無しさん：2005/07/21(木) 04:47:38 ID:IbghUsb0
一元化されれば高速道路が半額になる！！！
744 ：優しい名無しさん：2005/07/21(木) 06:19:33 ID:6QtrqB/C
医者に聞くより新聞読めよ・・。
時間の問題しょ。弱いものいじめは止めて欲しいけどなぁ。。
時間の問題しょ。弱いものいじめは止めて欲しいけどなぁ。。
745 ：６００：2005/07/21(木) 11:08:16 ID:rnVKN1O5
＞＞７２３
ありがとうございます。
１ヶ月前からはじめたバイトでは、４つ年下の先輩（社員）とほぼマンツーマンで仕事をしています。
一日５０回くらい「もっと急いでください」「そんなやり方ではどんだけ時間あっても終わらないですよ」
「今それやらなくて良いからこっちやってください」「そこまで丁寧にしなくていいですから」
などど常に急かされるようなことを言われ、発狂しそうになり、家に帰ってから涙が止まらなく眠剤を大量に飲んでしまいました。
今も仕事に行かなければ、と思うと怖くてパニックになります。勇気出したら案外普通に働けるかも。でもまた前と同じように苦しくなるかも。働かなければお金が無い。
このまま消えたい。。。。人一倍真面目で頑張り屋なのです。それなのに、バイトすらまともにできない自分が情けなくて情けなくて…。などと考えがぐるぐるして心臓がバクバクしてきます。
すれ違いですが申し訳ありません。誰かに聞いてほしかった。
ありがとうございます。
１ヶ月前からはじめたバイトでは、４つ年下の先輩（社員）とほぼマンツーマンで仕事をしています。
一日５０回くらい「もっと急いでください」「そんなやり方ではどんだけ時間あっても終わらないですよ」
「今それやらなくて良いからこっちやってください」「そこまで丁寧にしなくていいですから」
などど常に急かされるようなことを言われ、発狂しそうになり、家に帰ってから涙が止まらなく眠剤を大量に飲んでしまいました。
今も仕事に行かなければ、と思うと怖くてパニックになります。勇気出したら案外普通に働けるかも。でもまた前と同じように苦しくなるかも。働かなければお金が無い。
このまま消えたい。。。。人一倍真面目で頑張り屋なのです。それなのに、バイトすらまともにできない自分が情けなくて情けなくて…。などと考えがぐるぐるして心臓がバクバクしてきます。
すれ違いですが申し訳ありません。誰かに聞いてほしかった。
746 ：優しい名無しさん：2005/07/21(木) 11:14:07 ID:4nSmsCIH
>>745
マイペースで、できればいいのにね・・
マイペースで、できればいいのにね・・
>>688
慢性疼痛は、ひょっとすると筋筋膜痛症とか、難病の繊維筋痛症とか
怖い病気の場合があるよ。
心身症、欝、その他精神疾患由来なら精神病の一種と見なされるし。
一度、特殊な病気に詳しい専門医を受診した方がいいですよ。
それで、ハッキリと診断が付き、何らかの助成が受けられる可能性あり
ですから。
放置・我慢・諦めはいけません！！
慢性疼痛は、ひょっとすると筋筋膜痛症とか、難病の繊維筋痛症とか
怖い病気の場合があるよ。
心身症、欝、その他精神疾患由来なら精神病の一種と見なされるし。
一度、特殊な病気に詳しい専門医を受診した方がいいですよ。
それで、ハッキリと診断が付き、何らかの助成が受けられる可能性あり
ですから。
放置・我慢・諦めはいけません！！
748 ：優しい名無しさん：2005/07/21(木) 12:16:54 ID:A3kuMi05
>>738
え？精神科安いじゃん
オレ統失だけど、月1回の診察代 血液検査込み5%負担で700円、
１ヶ月分の薬が5%負担で500円 合計1,200円だよ
これが3割負担になると診察代 4,200円、薬代 3,000円 合計7,200円
たいしたことないよ
え？精神科安いじゃん
オレ統失だけど、月1回の診察代 血液検査込み5%負担で700円、
１ヶ月分の薬が5%負担で500円 合計1,200円だよ
これが3割負担になると診察代 4,200円、薬代 3,000円 合計7,200円
たいしたことないよ
749 ：優しい名無しさん：2005/07/21(木) 12:50:38 ID:CRdHtIOv
>>733
精神科がとくに高いってわけじゃないと思うけどなぁ。
Ⅰ型糖尿病の人なんて自己注射したりするから３割負担でも月に２万円くらいとか
かかってるし。
精神科の薬が高いっていうけど、風邪のときにもらう抗生剤や高血圧や
アレルギー薬のほうがよっぽど高い。
精神科がとくに高いってわけじゃないと思うけどなぁ。
Ⅰ型糖尿病の人なんて自己注射したりするから３割負担でも月に２万円くらいとか
かかってるし。
精神科の薬が高いっていうけど、風邪のときにもらう抗生剤や高血圧や
アレルギー薬のほうがよっぽど高い。
750 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：2005/07/21(木) 12:52:26 ID:7j6y70Yb
>>748さん
横レススマソ。収入は人によって違いますから>>748さんの価値観で判断するのは
どうかと思いますよ。中には貯金を食い潰しつつ、爪に灯りを点すような生活を
している方もいらっしゃいます。
ちなみに私は躁鬱とＰＤで月一回の診察で220円、薬が1230円。
躁鬱なので10%負担で診察が440円、薬が2460円になります。大きなお金です。
（ちなみに統失も10%負担ですよ。よく読んでくださいね）
身体障害者の方はヘルパーも自費で雇わなくてはなりません。
福祉政策全般の引き上げにも繋がりかねない大きな壁が今崩れようとしています。
横レススマソ。収入は人によって違いますから>>748さんの価値観で判断するのは
どうかと思いますよ。中には貯金を食い潰しつつ、爪に灯りを点すような生活を
している方もいらっしゃいます。
ちなみに私は躁鬱とＰＤで月一回の診察で220円、薬が1230円。
躁鬱なので10%負担で診察が440円、薬が2460円になります。大きなお金です。
（ちなみに統失も10%負担ですよ。よく読んでくださいね）
身体障害者の方はヘルパーも自費で雇わなくてはなりません。
福祉政策全般の引き上げにも繋がりかねない大きな壁が今崩れようとしています。
普通に働ける香具師には安いかもしれないが、
働けない人、医師から就労不可と言われている人にとっては高いんだよ。
働けない人、医師から就労不可と言われている人にとっては高いんだよ。
752 ：優しい名無しさん：2005/07/21(木) 13:04:22 ID:CRdHtIOv
就労不可だったりで生活が苦しい人にとっては大事な３２条が、
働けるのに「安くなるなら申請しておこう」くらいの甘い人が
ばしばし申請するから制度が崩れてくるんだよなぁ。
働けるのに「安くなるなら申請しておこう」くらいの甘い人が
ばしばし申請するから制度が崩れてくるんだよなぁ。
これで待ち時間が減るといいんだけど。
毎回２時間待ちは辛いものがある。
毎回２時間待ちは辛いものがある。
就労不可っぽいけど、助けてくれないようで…
なら死ぬしかないのかな。
なら死ぬしかないのかな。
漏れは金がないから障害者年金を頼むつもり。
診断書書いてくれないなら死にます。
診断書書いてくれないなら死にます。
756 ：優しい名無しさん：2005/07/21(木) 14:28:47 ID:/TAt1TN+
薬が貯まり過ぎてるから、医者にそれ言おうと思ったけど、
１２月までに貯めたほうがいいんだよな。思いっきり貯めよう
１２月までに貯めたほうがいいんだよな。思いっきり貯めよう
いぬけんとやらの主治医は相当政治オンチらしいなΣ(´ⅴ｀；の)
７月の月間スケジュール
http://www.j-il.jp/jil.files/daikoudou/200507/calendar.html
参議院厚生労働委員会
http://www.normanet.ne.jp/~jadh/0705/sangiin05.html
http://www.j-il.jp/jil.files/daikoudou/200507/calendar.html
参議院厚生労働委員会
http://www.normanet.ne.jp/~jadh/0705/sangiin05.html
760 ：優しい名無しさん：2005/07/21(木) 21:01:24 ID:A3kuMi05
>>750
え？本当に金ないなら、ナマホでただじゃん！
オレも働いてないよ
一生薬飲め！って医者に言われてるし、働くな！とも言われてる
でも月１万ならたいしたことないと思う
家にいたら金使わないからさ
え？本当に金ないなら、ナマホでただじゃん！
オレも働いてないよ
一生薬飲め！って医者に言われてるし、働くな！とも言われてる
でも月１万ならたいしたことないと思う
家にいたら金使わないからさ
761 ：いぬけん：2005/07/21(木) 23:34:21 ID:1ys5cxTR
＞＞７５８さん。
主治医が政治音痴というよりも、私が、細かいところを問いただし損ねているのでいるのでしょう。
すんません。
＞＞７４０さん。
情報を提供するというよりも、わたしより詳しい方に、情報を教えていただきたくて、
書き込んでいるのですが、なんか、断定的な書き方になってしまっているのかもしれない。
ちょっと、反省。
へこませてしまって、こめんなさい。
主治医が政治音痴というよりも、私が、細かいところを問いただし損ねているのでいるのでしょう。
すんません。
＞＞７４０さん。
情報を提供するというよりも、わたしより詳しい方に、情報を教えていただきたくて、
書き込んでいるのですが、なんか、断定的な書き方になってしまっているのかもしれない。
ちょっと、反省。
へこませてしまって、こめんなさい。
支払額だけ単純比較はできんよ。
精神医療に特別な助成が必要なのはそれなりに理由がある。
・長期もしくは死ぬまで病気と付き合わねばならない。
・患者が罹病によって経済力や社会的地位を喪失するケースが多い。
・保険商品の対象になりにくい。
風邪や虫歯なら数回通えば治るし、糖尿病や高血圧でもケアさえ怠らねば仕事には支障ない。
がんや成人病でも保険に入っていれば多少は救われるし、加入率は高い。
単に病気として治癒しにくいだけじゃなくて、食っていくのが難しくなるのが
問題なんだって。
精神医療に特別な助成が必要なのはそれなりに理由がある。
・長期もしくは死ぬまで病気と付き合わねばならない。
・患者が罹病によって経済力や社会的地位を喪失するケースが多い。
・保険商品の対象になりにくい。
風邪や虫歯なら数回通えば治るし、糖尿病や高血圧でもケアさえ怠らねば仕事には支障ない。
がんや成人病でも保険に入っていれば多少は救われるし、加入率は高い。
単に病気として治癒しにくいだけじゃなくて、食っていくのが難しくなるのが
問題なんだって。
>743
>609
# つか609漏れだけどさ('A`)
>609
# つか609漏れだけどさ('A`)
764 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 00:50:16 ID:aVAPAJQN
糖尿病は合併症で体の痺れや最悪壊死だってある。
ケアを怠らなくても合併症はでるし、仕事にも影響はある。
高血圧だって糖尿だって完治なんてほとんどない。
がんや成人病になってからでは保険にはいれないことも多々ある。
どんな病気でも程度問題はあるし、病状が重ければ働けない。
働ける人が３２条を気軽に使いすぎたから、基準が厳しくなるんだよね。
精神疾患でも他の病気の人と同様、働けるんじゃないの？とお役所は
勘違いしたりするんだね。
ほんとに必要な人には不可欠なんだけど、国はいつもどこか目線が
ずれてるんだよなぁ。
ケアを怠らなくても合併症はでるし、仕事にも影響はある。
高血圧だって糖尿だって完治なんてほとんどない。
がんや成人病になってからでは保険にはいれないことも多々ある。
どんな病気でも程度問題はあるし、病状が重ければ働けない。
働ける人が３２条を気軽に使いすぎたから、基準が厳しくなるんだよね。
精神疾患でも他の病気の人と同様、働けるんじゃないの？とお役所は
勘違いしたりするんだね。
ほんとに必要な人には不可欠なんだけど、国はいつもどこか目線が
ずれてるんだよなぁ。
765 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 01:28:14 ID:9miiQCd3
結局 本当に親身になって考えてくれる議院なんていないんだな・・
所詮は他人事ってか。。 糞以下だな
所詮は他人事ってか。。 糞以下だな
766 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：2005/07/22(金) 04:37:54 ID:souj3iwG
767 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 06:02:29 ID:Ruj2ezIA
いま精神科では３２条出血サービスしすぎ。
ほんとうは統合失調症やうつ病などのいわゆる精神病に適応されていたが
いまはありとあらゆる精神疾患で使われている。
その中には軽症なのに適応されてたり
通院してすぐ３２条申請する図々しいやつがいるのだ。
こういうやつらを野サボらしてしまったのが今の精神科医療の問題点なのだ。
医療受ける側としては３割負担でもありがたく思わなければいかん。
ほんとうは統合失調症やうつ病などのいわゆる精神病に適応されていたが
いまはありとあらゆる精神疾患で使われている。
その中には軽症なのに適応されてたり
通院してすぐ３２条申請する図々しいやつがいるのだ。
こういうやつらを野サボらしてしまったのが今の精神科医療の問題点なのだ。
医療受ける側としては３割負担でもありがたく思わなければいかん。
>>767
>>ほんとうは統合失調症やうつ病などのいわゆる精神病に適応されていた
32条廃止後は躁うつ病ではないうつ病は対象から外れる
>>医療受ける側としては３割負担でもありがたく思わなければいかん。
32条が出来た経緯は知ってますよね？
>>ほんとうは統合失調症やうつ病などのいわゆる精神病に適応されていた
32条廃止後は躁うつ病ではないうつ病は対象から外れる
>>医療受ける側としては３割負担でもありがたく思わなければいかん。
32条が出来た経緯は知ってますよね？
最初に通っていた医者から抜け出して、その後しばらく学校の保健センターに行ってましたが、
また別のところに通うことになりました。
最初のところで32条は適応済みで、市役所からは転院手続きをして欲しいとのことだったのですが、
患者票？をなくしてしまいました。
こういう場合、今通っている医者に申請手続きをお願いすべきなんでしょうか。
また別のところに通うことになりました。
最初のところで32条は適応済みで、市役所からは転院手続きをして欲しいとのことだったのですが、
患者票？をなくしてしまいました。
こういう場合、今通っている医者に申請手続きをお願いすべきなんでしょうか。
770 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/07/22(金) 07:53:43 ID:QnRj9cHx
771 ：ゞ(￣ー￣ )アロエ ◆HiVOeERDjQ ：2005/07/22(金) 07:54:55 ID:QnRj9cHx
772 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 08:11:14 ID:wmFyvWfk
心療内科に行ってる人、診察のみでいくらくらいかかってますか?
773 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：2005/07/22(金) 08:52:24 ID:souj3iwG
>>767
マルチウザイ
マルチウザイ
775 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 10:18:59 ID:qV9jJ/G4
こないだ退院したばかりで、昼間暇だからデイケアに通いたいんだけど、
３２条適用しない人は１日約２５００円で
３２条適用する人は１日約３８０円なんだ。
うちの親、役場の福祉課関係で働いてるから、
同僚に自分の子が精神障害者だとばれるのが嫌だ、と言って
３２条申請させてくれない。
そしたら値段高すぎてデイケアに通えないよ。
昼間一人で何してればいいんだろう。
３２条適用しない人は１日約２５００円で
３２条適用する人は１日約３８０円なんだ。
うちの親、役場の福祉課関係で働いてるから、
同僚に自分の子が精神障害者だとばれるのが嫌だ、と言って
３２条申請させてくれない。
そしたら値段高すぎてデイケアに通えないよ。
昼間一人で何してればいいんだろう。
役人に障害者差別意識があることを如実にあらわしてるな
778 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：2005/07/22(金) 12:28:15 ID:souj3iwG
>>775さん
３２条を適用してるとしたら…
精神科
・診察料（通院精神療法） 1250円÷0.5割×10割×（60分÷15分）＝100000円
・処方箋発行料 .210円÷3.0割×10割×（60分÷15分）＝ 2800円
？？
内科
・診察料 .294円÷3.0割×10割×（60分÷03分）＝ 19600円
・処方箋発行料 .210円÷3.0割×10割×（60分÷03分）＝ 14000円
でも、全てが時給じゃないから、一概に安いとは言い切れないよ。
３２条を適用してるとしたら…
精神科
・診察料（通院精神療法） 1250円÷0.5割×10割×（60分÷15分）＝100000円
・処方箋発行料 .210円÷3.0割×10割×（60分÷15分）＝ 2800円
？？
内科
・診察料 .294円÷3.0割×10割×（60分÷03分）＝ 19600円
・処方箋発行料 .210円÷3.0割×10割×（60分÷03分）＝ 14000円
でも、全てが時給じゃないから、一概に安いとは言い切れないよ。
>776
働けば？
働けば？
俺は毎回2～3分しか話さないな。それで1550円。
他の人は一人で30分以上喋ってる。しかもタダ。
待合室には沢山人がいるけど金払ってるのは自分ぐらいだ。
働くのが馬鹿馬鹿しくなってくる。
他の人は一人で30分以上喋ってる。しかもタダ。
待合室には沢山人がいるけど金払ってるのは自分ぐらいだ。
働くのが馬鹿馬鹿しくなってくる。
>>776
あんたが自立した大人ななら、親なんて関係ないから、32条申請すれば好し。
経済的に頼ってるなら2500円払ってもらえ。
そんな自分の子供のことより世間体気にする親のスネなんかかじりまくればいい。
あんたが自立した大人ななら、親なんて関係ないから、32条申請すれば好し。
経済的に頼ってるなら2500円払ってもらえ。
そんな自分の子供のことより世間体気にする親のスネなんかかじりまくればいい。
784 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 19:02:21 ID:nlkt0Qi1
32条改正したって本当ですか？どう変わったのか教えてください。
>>784
とりあえず、過去ログ嫁
とりあえず、過去ログ嫁
786 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 19:47:27 ID:nlkt0Qi1
>784さん
よんだんですけど頭になかなか入らないです
基準がよくわかりません・゜(ｐДｑ)゜・。
よんだんですけど頭になかなか入らないです
基準がよくわかりません・゜(ｐДｑ)゜・。
>>786
ヒント：スリーサイズ
ヒント：スリーサイズ
788 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 19:53:31 ID:nlkt0Qi1
>787
余計わからなくなりました・・・・゜(ｐДｑ)゜・。
とにかくお金がいるってことですよね
親に収入があったら適用されないんですよね
これ以上迷惑かけるわけにはいかないので死
余計わからなくなりました・・・・゜(ｐДｑ)゜・。
とにかくお金がいるってことですよね
親に収入があったら適用されないんですよね
これ以上迷惑かけるわけにはいかないので死
789 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 20:26:27 ID:wmFyvWfk
心療内科に通ってるんですが診察のみで毎回3千円近くかかるんですが値段高すぎではないですかね?騙されてるんでしょうか…
792 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 22:09:27 ID:1ai4+pMP
793 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 22:57:06 ID:wmFyvWfk
カウンセリングは受けなくて診察のみで3千円近くかかります…カウンセリング受けたらそれとは別にお金かかります… 薬は処方箋みたいなのくれるんで近くの薬局でもらってます。そこで薬代払ってます。やはり騙されてるんでしょうか…
>>793
騙したりしたらその医院事態すぐに評判が悪くなるので
騙してはいないと思いますが、不信感があるようでしたら
違う病院へ行かれてみてはいかがでしょうか？
病名が分からないのではっきりとは答えることができなくて
すみません。金銭的な問題でしたら３２条を先生に話してみて
はいかがでしょうか？
騙したりしたらその医院事態すぐに評判が悪くなるので
騙してはいないと思いますが、不信感があるようでしたら
違う病院へ行かれてみてはいかがでしょうか？
病名が分からないのではっきりとは答えることができなくて
すみません。金銭的な問題でしたら３２条を先生に話してみて
はいかがでしょうか？
797 ：優しい名無しさん：2005/07/22(金) 23:54:40 ID:wmFyvWfk
医療費に疑問があるんだったらレセプト見せてもらったら？
つうか、本人でも非公開？
つうか、本人でも非公開？
799 ：☆☆：2005/07/23(土) 01:56:59 ID:buyNlSO4
本人にすら非公開だったら、国会で決めた、
求められた時には公開に応じるというものが、
否定されてるって事になるよね。
求められた時には公開に応じるというものが、
否定されてるって事になるよね。
今３２条を受けてる者です。
今の病院へものすごく通い辛くなってしまったので、転院を考えています。
過去レスの書き込みを読んで、ある程度３２条を引き継ぐにはどのようにしたらいいのかがわかってきました。
まず、３２条使わないで３割の自己負担で新しい病院に通おうと思います。
そして初診の中で以前飲んでた薬、３２条適用中などを話そうと思います。
（転院するきっかけは、「病院の所在地が自宅から遠いこと」を言おうと思います。）
これから就職したい考えもあるので今、３２条を破棄しても構わないと思ってます。
新しい病院へ行って初診を受けてそこの先生の反応次第ってところですかね。
これからなにがおきるか不安なんですが、「カエレ！」なんて言われなきゃいいんだけど・・・
今の病院へものすごく通い辛くなってしまったので、転院を考えています。
過去レスの書き込みを読んで、ある程度３２条を引き継ぐにはどのようにしたらいいのかがわかってきました。
まず、３２条使わないで３割の自己負担で新しい病院に通おうと思います。
そして初診の中で以前飲んでた薬、３２条適用中などを話そうと思います。
（転院するきっかけは、「病院の所在地が自宅から遠いこと」を言おうと思います。）
これから就職したい考えもあるので今、３２条を破棄しても構わないと思ってます。
新しい病院へ行って初診を受けてそこの先生の反応次第ってところですかね。
これからなにがおきるか不安なんですが、「カエレ！」なんて言われなきゃいいんだけど・・・
いろんな意見ありがとう。
困ってたからうれしかった。
デイケア以外にも集いの場があるみたいなんで
昼間はそっちにも顔出してみようかなと思ってるよ（そこは無料）。
３２条は見送ることにした。
困ってたからうれしかった。
デイケア以外にも集いの場があるみたいなんで
昼間はそっちにも顔出してみようかなと思ってるよ（そこは無料）。
３２条は見送ることにした。
802 ：優しい名無しさん：2005/07/23(土) 12:38:47 ID:1J68+Rxy
803 ：いぬけん・。：2005/07/23(土) 22:23:40 ID:FNS+i0x0
>>８００さんへ。
とにかく、転院先の、初診時に、シャチハタではない印鑑を持参することです。
そうすれば、三十二条申請の手続きを病院が即日代行してくれます。
初診時には、いちおう、三割負担の料金を払う必要がありますが、
申請がスムーズに進めば、あとで、初診時の医療費の二十五パーセントは、還付してくれるはずです。
とにかく、転院先の、初診時に、シャチハタではない印鑑を持参することです。
そうすれば、三十二条申請の手続きを病院が即日代行してくれます。
初診時には、いちおう、三割負担の料金を払う必要がありますが、
申請がスムーズに進めば、あとで、初診時の医療費の二十五パーセントは、還付してくれるはずです。
804 ：優しい名無しさん：2005/07/24(日) 09:25:51 ID:fmUT3jhp
>>803さん
すべての医療機関で３２条申請の手続きを代行してくれるわけではありませんよ。
代行していない病院もありますよ。
３２条適用は５％負担ですよね？
２５％っていうのはどういうことなのでしょう？
すべての医療機関で３２条申請の手続きを代行してくれるわけではありませんよ。
代行していない病院もありますよ。
３２条適用は５％負担ですよね？
２５％っていうのはどういうことなのでしょう？
805 ：銀兎 ◆GINTOLBi9k ：2005/07/24(日) 09:46:37 ID:gpmg8uLu
>>804さん
おおむね同感。
３０％－５％＝２５％の還付なのでは？
それも病院によると思いますが…
いぬけんさんは熱心なのは判りますが、前にどなたかが言ってた
不確定な情報を確定情報として発言なさる傾向があるようです。
今回も…
おおむね同感。
３０％－５％＝２５％の還付なのでは？
それも病院によると思いますが…
いぬけんさんは熱心なのは判りますが、前にどなたかが言ってた
不確定な情報を確定情報として発言なさる傾向があるようです。
今回も…
806 ：優しい名無しさん：2005/07/24(日) 13:59:47 ID:CzUXd9US
32条自体やっていない病院というのはあるのでしょうか？
808 ：優しい名無しさん：2005/07/24(日) 16:39:21 ID:CzUXd9US
>>807
それって自分で手続きしてもだめ、ということ？
それって自分で手続きしてもだめ、ということ？
>>808
807さんではありませんが医師の診断書があればいいと思います。
ただ、医師が診断書を書いてくれるのかどうかわかりません。
書いてくれたら２０００～５０００円ぐらいかかります。
診断書の金額です。どこに出すのか聞いてみるといいですよ。
私は市役所に出しました。診断書を医師に書いて貰っても
通るかどうか今はわかりません。
807さんではありませんが医師の診断書があればいいと思います。
ただ、医師が診断書を書いてくれるのかどうかわかりません。
書いてくれたら２０００～５０００円ぐらいかかります。
診断書の金額です。どこに出すのか聞いてみるといいですよ。
私は市役所に出しました。診断書を医師に書いて貰っても
通るかどうか今はわかりません。
>>806
初めて逝った小さな精神科、32条のことをしらなかった。
自分で保健所言って白紙の診断書もらってきて、
なんとか書いてもらって通った。
しかも、０％適用なのに５％請求し続けた。
色々書類をみせて０％だと主張し続けて喧嘩別れ。
初めて逝った小さな精神科、32条のことをしらなかった。
自分で保健所言って白紙の診断書もらってきて、
なんとか書いてもらって通った。
しかも、０％適用なのに５％請求し続けた。
色々書類をみせて０％だと主張し続けて喧嘩別れ。
811 ：優しい名無しさん：2005/07/24(日) 17:12:26 ID:CzUXd9US
>>811
それでしたら問題ありません。転院する前に３２条の通知書
を貰って転院する場所へ持っていけばいいです。
そうすれば転院先の病院が手続きをしてくれると思います。
自分の病院の名前の変更です。
気になるようでしたら行かれる先の病院へ電話すると
いいと思います。そうすれば手間も省けますし安心
できますから。電話してみて下さい。
それでしたら問題ありません。転院する前に３２条の通知書
を貰って転院する場所へ持っていけばいいです。
そうすれば転院先の病院が手続きをしてくれると思います。
自分の病院の名前の変更です。
気になるようでしたら行かれる先の病院へ電話すると
いいと思います。そうすれば手間も省けますし安心
できますから。電話してみて下さい。
813 ：☆☆：2005/07/24(日) 17:42:55 ID:iadARSHR
>>811さん
もしくは、現在の医者から患者票を受け取り、
新しく行く予定の医者の名前･住所･電話番号を調べて、
市役所(区役所)へ印鑑と一緒に持っていけば、その場で患者票を書き換えてくれます。
実際、☆☆は、やりましたよ。
もしくは、現在の医者から患者票を受け取り、
新しく行く予定の医者の名前･住所･電話番号を調べて、
市役所(区役所)へ印鑑と一緒に持っていけば、その場で患者票を書き換えてくれます。
実際、☆☆は、やりましたよ。
814 ：優しい名無しさん：2005/07/24(日) 17:49:17 ID:CzUXd9US
32条なくなるから、45条申請したほうがいいと言われたのですが、
どうなんでしょうか？世間体とか問題ないのでしょうか？
あと45条なら1割負担で済むって聞いたのですが本当でしょうか？
どうなんでしょうか？世間体とか問題ないのでしょうか？
あと45条なら1割負担で済むって聞いたのですが本当でしょうか？
816 ：優しい名無しさん：2005/07/24(日) 18:10:53 ID:35H26Imv
ageて書いたほうが良かったかな・・・？
学生で一人暮らしなんですが、住民票が実家の住所のままなんですがこちらに移さなくちゃダメですか？
保険証は遠隔地被扶養者証になっています。
保険証は遠隔地被扶養者証になっています。
819 ：優しい名無しさん：2005/07/24(日) 19:24:21 ID:SQeg3F/u
>>810
なんで都道府県の保健センターに相談しなかったの？
なんで都道府県の保健センターに相談しなかったの？
821 ：いぬけん・。：2005/07/24(日) 21:50:28 ID:SQvE+xAm
>>銀兎さん。
おっしゃるとおりですね。
赤面しています。
どうも、もうしわけない。
おっしゃるとおりですね。
赤面しています。
どうも、もうしわけない。
そろそろ初の再申請しようかと思ってるんですが
やっぱり心療内科では申請不可でしょうか？
やっぱり心療内科では申請不可でしょうか？
>822
今までは不可とは言い切れなかった(実際わちきは心療内科通いで適用されてまつ)。
ダメもとで直接聞いてみるのがよいと思われ。
今までは不可とは言い切れなかった(実際わちきは心療内科通いで適用されてまつ)。
ダメもとで直接聞いてみるのがよいと思われ。
あ
>>818
そのままでもおｋ。
申請先が現住所の自治体ではなく、
住民票がある（保険証の）自治体になる。
郵送で手続きできるか、住民票のある自治体の
福祉課に聞いてみたら？
もれはわざわざ窓口まで申請書と診断書を
持っていったけど。
住んでるところは全額負担だけど、住民票がある
ところは５％分を負担してくれないんで、漏れは
診察費・薬代５％を自己負担です。
そのままでもおｋ。
申請先が現住所の自治体ではなく、
住民票がある（保険証の）自治体になる。
郵送で手続きできるか、住民票のある自治体の
福祉課に聞いてみたら？
もれはわざわざ窓口まで申請書と診断書を
持っていったけど。
住んでるところは全額負担だけど、住民票がある
ところは５％分を負担してくれないんで、漏れは
診察費・薬代５％を自己負担です。
827 ：流離いの暇人 ◆cORc2ra/Wc ：2005/07/25(月) 13:48:09 ID:TQw6A/8Q
３２条の申請から２ヶ月経ったが、まだとうらない(T_T)
郵政のゴタゴタで、障害者自立支援法その他の予定法律が今国会で成立が
間に合わない可能性が出てきたらしい・・・
LUCKY！？
間に合わない可能性が出てきたらしい・・・
LUCKY！？
>>824
聞いてもいいですか？病院自体が３２条に対応して
ないのは心療内科だけでしょうか？それとも精神科
でも同じ様な場所もあると言うことでしょうか？
私は精神科しか行った事無いのでよければ
教えて下さい。お願いします。
聞いてもいいですか？病院自体が３２条に対応して
ないのは心療内科だけでしょうか？それとも精神科
でも同じ様な場所もあると言うことでしょうか？
私は精神科しか行った事無いのでよければ
教えて下さい。お願いします。
>>802,>>803さん
とりあえず印鑑持っていってみようと思います。
先日、病院に行ったばかりなのと、今仕事も探してて病院探しまで頭が回らないので
転院は来月にしようと思ってます。
亀レスですが、回答どうもありがとうございました。
とりあえず印鑑持っていってみようと思います。
先日、病院に行ったばかりなのと、今仕事も探してて病院探しまで頭が回らないので
転院は来月にしようと思ってます。
亀レスですが、回答どうもありがとうございました。
>830
精神科も心療内科も一般内科も関係ないよん
電話して確認して
精神科も心療内科も一般内科も関係ないよん
電話して確認して
833 ：流離いの暇人 ◆cORc2ra/Wc ：2005/07/26(火) 11:00:54 ID:uMfSLmtn
>>830
医師が３２条用の診断書を書いてくれるかは、病状等によるので何ともいえませんが、
３２条の条件が「精神科領域の病気にかかっていて、精神科、神経科もしくは心療内科などの医療機関に定期的に通院している方。」
なので精神科であれば非対応ってことはないと思う。
医師が３２条用の診断書を書いてくれるかは、病状等によるので何ともいえませんが、
３２条の条件が「精神科領域の病気にかかっていて、精神科、神経科もしくは心療内科などの医療機関に定期的に通院している方。」
なので精神科であれば非対応ってことはないと思う。
>>832
一般内科と３２条は関係がないだろ。
一般内科と３２条は関係がないだろ。
今現在32条を受けてるんですが、（全然制度自体知らなくて、
病院が進めるままに手続きしてもらった）
いずれ（近いうち）その適用が
また、もとの3割負担になるんでしょうか？
鬱に拍車がかかりそうです･･･
病院が進めるままに手続きしてもらった）
いずれ（近いうち）その適用が
また、もとの3割負担になるんでしょうか？
鬱に拍車がかかりそうです･･･
一般内科や産婦人科でも、心療内科を標榜してる所あるよね。
837 ：優しい名無しさん：2005/07/26(火) 16:09:08 ID:l2KnVSnY
838 ：優しい名無しさん：2005/07/26(火) 17:32:27 ID:bzNXUTcv
傷害者手帳持ってたら申請が無料で出来るの知らなくて手帳見せなかった…orz
>840
そういう考え方もあるだろうなとは思うのですが
じゃあ、こういう人は、32条完全廃止、例外なく3割負担になったとしても
「全医療費の7割もの金額を国に(ひいては納税者の方々に)負担させている」
ことには心が痛まないのだろうか? とわちきなぞは首をひねってしまうのですが。
そういう考え方もあるだろうなとは思うのですが
じゃあ、こういう人は、32条完全廃止、例外なく3割負担になったとしても
「全医療費の7割もの金額を国に(ひいては納税者の方々に)負担させている」
ことには心が痛まないのだろうか? とわちきなぞは首をひねってしまうのですが。
>>841
いや、よく嫁「気軽に全額もしくは9割５分負担」の制度を利用する人が
多いことに疑問を呈してるのよ。
↓
「もらえる物はもらっちゃいましょう！」
「手続きは簡単だし、病院へ行きやすくなります！」
「結構オススメです！」
なんて、気軽に適応を勧めているサイトや掲示板での書き込みはちらほら見ます。
このスレの
>>624のレス読むと、そう考える人がいてもおかしくないでしょうねえ。
いや、よく嫁「気軽に全額もしくは9割５分負担」の制度を利用する人が
多いことに疑問を呈してるのよ。
↓
「もらえる物はもらっちゃいましょう！」
「手続きは簡単だし、病院へ行きやすくなります！」
「結構オススメです！」
なんて、気軽に適応を勧めているサイトや掲示板での書き込みはちらほら見ます。
このスレの
>>624のレス読むと、そう考える人がいてもおかしくないでしょうねえ。
840のサイト、自分と反対意見というだけで、
荒らしや挑発と批判して、削除してるるよ？
これだけの話題を書いて、同じ意見のものだけ
を求めるのも、ムリな話に思えます。
32条は、使っている人、全体に影響することでしょう。
荒らしや挑発と批判して、削除してるるよ？
これだけの話題を書いて、同じ意見のものだけ
を求めるのも、ムリな話に思えます。
32条は、使っている人、全体に影響することでしょう。
845 ：優しい名無しさん：2005/07/27(水) 14:30:19 ID:+e3A+w+d
>843
するとなにか「重く受け止めて」利用すればいいのか？
するとなにか「重く受け止めて」利用すればいいのか？
846 ：優しい名無しさん：2005/07/27(水) 15:42:16 ID:wKXaLdrr
薬局は指定されたところだけなんでしょうか？
847 ：優しい名無しさん：2005/07/27(水) 15:45:41 ID:P1zxVM7u
処方せんに公費負担の番号が書いてあるはずだからどこに持っていっても大丈夫だとｵﾓ。
一般的には、薬局は指定されているところ or かかりつけ。
32条には関係ないが。
32条には関係ないが。
849 ：32条の申請を迷っています：2005/07/27(水) 17:36:27 ID:jpZnC+hs
最近、うつ傾向と寝付きの悪さを感じて、心療内科を受診しました。
自覚症状＆周囲の意見を参考にしても、症状は軽度であると思います。
しかし実際には初診であるにも関わらず、数分の問診の後
医師は「これを書くと負担が楽になるから」と32条の申請書を出してきました。
また、処方された睡眠導入剤も相当ヘビーなものばかりで、
指示どおりに服用すれば、依存状態に陥りそうです。
その病院は、ぼったくり・藪医者のうわさがあるので、
32条を適応させ、重い薬を処方するコンビネーションで
国費から甘い蜜を吸おうとしているのかな？と疑心が湧きます。
ただ、求職中で金銭面が不安だという私の事情を考慮してくれた
という可能性もあります。
そこでお聞きしたいのですが、以上のような状況でも申請する価値は
あるでしょうか？
短期的な治療で改善すると思っていたし、そう願いたいのですが、
すでに初診料＋書類作成費＋問診料で（除く薬代）一万円弱、
実費負担で払ったので・・・orz
自覚症状＆周囲の意見を参考にしても、症状は軽度であると思います。
しかし実際には初診であるにも関わらず、数分の問診の後
医師は「これを書くと負担が楽になるから」と32条の申請書を出してきました。
また、処方された睡眠導入剤も相当ヘビーなものばかりで、
指示どおりに服用すれば、依存状態に陥りそうです。
その病院は、ぼったくり・藪医者のうわさがあるので、
32条を適応させ、重い薬を処方するコンビネーションで
国費から甘い蜜を吸おうとしているのかな？と疑心が湧きます。
ただ、求職中で金銭面が不安だという私の事情を考慮してくれた
という可能性もあります。
そこでお聞きしたいのですが、以上のような状況でも申請する価値は
あるでしょうか？
短期的な治療で改善すると思っていたし、そう願いたいのですが、
すでに初診料＋書類作成費＋問診料で（除く薬代）一万円弱、
実費負担で払ったので・・・orz
850 ：優しい名無しさん：2005/07/27(水) 18:10:10 ID:nWq76KGr
軽症の奴が３２条使いすぎて、
制度が改悪されそうになってることを考えよう。
制度が改悪されそうになってることを考えよう。
32条適応になってから、院外処方から、院内処方になったよ
いろいろ手続きとか、メンドウで、間違いもあったからみたい
いろいろ手続きとか、メンドウで、間違いもあったからみたい
患者同士で重い軽いの話しても不毛だと思うのだが・・・
本人の問題だし。
本人の問題だし。
>>844
いや、840の性格が歪んでるだけ。
このスレにリンクすればたちの悪い荒らしが一杯来るのは自明でしょ。
晒してるわけよ。趣味悪いね。こういう人が「鬱」で治療受けてるとおもうと
本当のうつ病の人がカ・ワ・イ・ソ・ウ
(~o~)
>>845
さあ？
ちょっとは自分で考えろ。
いや、840の性格が歪んでるだけ。
このスレにリンクすればたちの悪い荒らしが一杯来るのは自明でしょ。
晒してるわけよ。趣味悪いね。こういう人が「鬱」で治療受けてるとおもうと
本当のうつ病の人がカ・ワ・イ・ソ・ウ
(~o~)
>>845
さあ？
ちょっとは自分で考えろ。
855 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 00:49:34 ID:GgPX/GWI
実際通院公費負担の制度の申請に1万円弱かかるのはちょっとおかしいです。
初診料はクリニックなら通院精神療法と処方箋料で3割負担なら2140円ぐらいです。
未成年なら少し高くなって2740円ぐらいです。あとは医師の診断書料が必要になります
が、病院によってちがうけど2000円ぐらいが適当ですので1万円はありえまえん。
書類作成料を取るなんて。。ちなみに通院公費負担は2006年1月から改正が決定され
重度の鬱病、統合失調症が対象になります。神経症、パニック障害だと需給は難しく
なりそうです。0.5割負担から1割負担に変更になるとのことです。
初診料はクリニックなら通院精神療法と処方箋料で3割負担なら2140円ぐらいです。
未成年なら少し高くなって2740円ぐらいです。あとは医師の診断書料が必要になります
が、病院によってちがうけど2000円ぐらいが適当ですので1万円はありえまえん。
書類作成料を取るなんて。。ちなみに通院公費負担は2006年1月から改正が決定され
重度の鬱病、統合失調症が対象になります。神経症、パニック障害だと需給は難しく
なりそうです。0.5割負担から1割負担に変更になるとのことです。
856 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 00:49:58 ID:uzkqB1oZ
>>848さん
医療機関が「この薬局に行ってくださいね」と薬局を指定してはいけないことになっているんですよ。
全国どこの薬局にいってもいいんですよ。
ただ、薬局によっては扱っていない薬もあるので事前に薬があるかどうか聞いたほうが
安心ですね。
医療機関が「この薬局に行ってくださいね」と薬局を指定してはいけないことになっているんですよ。
全国どこの薬局にいってもいいんですよ。
ただ、薬局によっては扱っていない薬もあるので事前に薬があるかどうか聞いたほうが
安心ですね。
857 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 00:58:06 ID:GgPX/GWI
32条の適応があろうがなかろうが、本当は医療機関が調剤薬局さんを
指定することは違法行為なんです。。だから病院から○○薬局へ行ってください
なんてことは絶対あってはならないことなんですけどね。。
処方箋は4日以内なら有効なので、飲み合わせの点が相談できるので信頼できる自分のかかりつけの
薬局さんを見つけて持っていくべきです。
指定することは違法行為なんです。。だから病院から○○薬局へ行ってください
なんてことは絶対あってはならないことなんですけどね。。
処方箋は4日以内なら有効なので、飲み合わせの点が相談できるので信頼できる自分のかかりつけの
薬局さんを見つけて持っていくべきです。
858 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 01:02:24 ID:ZsPOW6v5
３２条ありがたい・・・薬屋さんで２００円です！って言われるのが快感
だけど診断書は３０００円。なんで診断書は適用されないのよ
あんな紙切れが３０００円もするなんて。毎月診断書が必要な俺は大変よ
だけど診断書は３０００円。なんで診断書は適用されないのよ
あんな紙切れが３０００円もするなんて。毎月診断書が必要な俺は大変よ
859 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 01:03:53 ID:uzkqB1oZ
>>855さん
849さんは保険ではなく実費負担で払ったと書いてあるので１万円はあり得る
というよりむしろ安い金額です。
診断書の相場は３０００円～５０００円です。
診断書が２０００円なんて格安だと思いますよ。
>>849さん
３２条を適用させても医療機関は国費から甘い蜜など吸えません。
３２条と薬の処方はまったく関係ありません。
３２条適用になっても、診療費の７割が保険で２．５割が３２条の分担で、
患者本人の負担が０．５割と振り分けが変わるだけで医療機関にはいるお金は
１円も変わりません。
医療機関にメリットがあるとすれば、３２条は１医療機関のみにしか使えないので
固定客がつく、ということだけです。
849さんは保険ではなく実費負担で払ったと書いてあるので１万円はあり得る
というよりむしろ安い金額です。
診断書の相場は３０００円～５０００円です。
診断書が２０００円なんて格安だと思いますよ。
>>849さん
３２条を適用させても医療機関は国費から甘い蜜など吸えません。
３２条と薬の処方はまったく関係ありません。
３２条適用になっても、診療費の７割が保険で２．５割が３２条の分担で、
患者本人の負担が０．５割と振り分けが変わるだけで医療機関にはいるお金は
１円も変わりません。
医療機関にメリットがあるとすれば、３２条は１医療機関のみにしか使えないので
固定客がつく、ということだけです。
860 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 01:07:04 ID:uzkqB1oZ
861 ：849：2005/07/28(木) 01:17:27 ID:qDR5RDBc
>>855
レスありがとうございます。
書類作成料なのですが、これは保健適応外として５千円強かかりました。
他にも領収書には初診料などの内訳があるのですが、普通の病院で貰える
領収書のようなものではなく、コンビニなどと同じレシートなので内訳は
正確にはわかりにくい感じです。
>>850さんがおっしゃっている意見ももっともですし、処方や経営方針にも
あまり納得いかない病院だったこともあり、32条は申請しない方向にしようかと思います。
（確か申請受理されたら、手続きを踏まない限り、同じ病院に行かなければ
いけないのですよね？）
病院代＋薬代捻出のために頑張って仕事見つけなければ。
レスありがとうございます。
書類作成料なのですが、これは保健適応外として５千円強かかりました。
他にも領収書には初診料などの内訳があるのですが、普通の病院で貰える
領収書のようなものではなく、コンビニなどと同じレシートなので内訳は
正確にはわかりにくい感じです。
>>850さんがおっしゃっている意見ももっともですし、処方や経営方針にも
あまり納得いかない病院だったこともあり、32条は申請しない方向にしようかと思います。
（確か申請受理されたら、手続きを踏まない限り、同じ病院に行かなければ
いけないのですよね？）
病院代＋薬代捻出のために頑張って仕事見つけなければ。
863 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 01:26:34 ID:GgPX/GWI
通院精神公費負担の申請をすると、市から患者票と言うものがクリニックに
直接送られてきます。その患者票は一回申請すると他のクリニックに通いたいと
思ったらクリニックから返しても貰って新しく通いたいクリニックに持っていけば
クリニックの変更届を出してもらえますよ。そのときには診断書料は必要ありませ
ん。
直接送られてきます。その患者票は一回申請すると他のクリニックに通いたいと
思ったらクリニックから返しても貰って新しく通いたいクリニックに持っていけば
クリニックの変更届を出してもらえますよ。そのときには診断書料は必要ありませ
ん。
>>860
会社かなんかじゃないですか？
会社かなんかじゃないですか？
>>861
受理されなくても（申請しなくとも）、ある程度同じ病院に通い続ける事は必要です。
受理されなくても（申請しなくとも）、ある程度同じ病院に通い続ける事は必要です。
866 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 01:52:01 ID:uzkqB1oZ
そうそう。傷病手当金請求書。
傷病手当金意見書ってのもあるけど。ま、えぇけど。
傷病手当金意見書ってのもあるけど。ま、えぇけど。
自分とこは診断書3000円。安いほうなんだと安心した。>859さんありがと。
870 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 18:20:16 ID:DsNSBpOg
ここの県は通院公費の診断書は2000円が多いよ。
傷病手当の意見書は1000円で保険が利くはずだよ。
傷病手当の意見書は1000円で保険が利くはずだよ。
871 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 20:07:10 ID:ts8W/WtK
診察料って未成年は大人より高くなるんですか?
872 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 20:18:59 ID:axLJu7Nu
>>871
関係ないと思われ。
関係ないと思われ。
873 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 20:26:20 ID:ts8W/WtK
そうなんですか?心療内科でもですか?
874 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 20:52:40 ID:axLJu7Nu
多分ね。18から通ってるけど変わらんよ。
875 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 21:10:39 ID:uzkqB1oZ
876 ：優しい名無しさん：2005/07/28(木) 22:07:13 ID:ts8W/WtK
ありがとうございます。大人より600円増って事ですよね?
３２条廃止くらいじゃ済まないのですか？
層化板からコピペ
193 名前：元祖聖ヨハネ・パウロ２８号（本当の本物）[池田大作氏ね！] 投稿日：2005/07/28(木) 15:03:20 ID:???
>>192両者とも社会的弱者をダシにしてるのだが、創価のほうがダシ度が強い。
郵政のドサクサに紛れて通そうとしている障害者自立支援法案があるが
その法律、障害者に死ね！と言ってる法案で内容は、精神障害者の３２条廃止
（精神病治療費の国庫負担廃止、今までは国庫負担で払うのは０－１割負担
だったがこれが施行されると３割負担になる）障害者割引の撤廃（公営・民間
バスの料金割引、高速道路料金の割引、障害者及び障害者世帯の自動車購入時
の自動車税・自動車取得税の減免、運転装具の補助）、障害年金・生活保護の
減額といったことが自民・公明の両党は郵政のドサクサに紛れて、人権保護法案
（創価・在日保護法案）と一緒に通そうとしてる、障害者をダシにして障害者
切り捨て法案に賛成する創価・公明に賛成する施設の所長もおかしい。
層化板からコピペ
193 名前：元祖聖ヨハネ・パウロ２８号（本当の本物）[池田大作氏ね！] 投稿日：2005/07/28(木) 15:03:20 ID:???
>>192両者とも社会的弱者をダシにしてるのだが、創価のほうがダシ度が強い。
郵政のドサクサに紛れて通そうとしている障害者自立支援法案があるが
その法律、障害者に死ね！と言ってる法案で内容は、精神障害者の３２条廃止
（精神病治療費の国庫負担廃止、今までは国庫負担で払うのは０－１割負担
だったがこれが施行されると３割負担になる）障害者割引の撤廃（公営・民間
バスの料金割引、高速道路料金の割引、障害者及び障害者世帯の自動車購入時
の自動車税・自動車取得税の減免、運転装具の補助）、障害年金・生活保護の
減額といったことが自民・公明の両党は郵政のドサクサに紛れて、人権保護法案
（創価・在日保護法案）と一緒に通そうとしてる、障害者をダシにして障害者
切り捨て法案に賛成する創価・公明に賛成する施設の所長もおかしい。
878 ：優しい名無しさん：2005/07/29(金) 10:50:23 ID:SEQCAsAY
在日なんか、自分の国に帰ればいいのに。
いままで手厚く保護されてるって知らなかった。
異国で頑張っている人たちだと思ってた。
寄生虫じゃん
いままで手厚く保護されてるって知らなかった。
異国で頑張っている人たちだと思ってた。
寄生虫じゃん
879 ：優しい名無しさん：2005/07/29(金) 13:59:41 ID:lICoZN5W
ホント寄生するにも限度を知らない恐ろしい連中だよ。
881 ：いぬけん・。：2005/07/29(金) 22:18:38 ID:44+98tep
>>８７７
まあ、郵政のドサクサが、ドサクサのレベルを越えて、衆院解散までいけば、
すこしは、希望もでてきそうなものですがね。
まあ、郵政のドサクサが、ドサクサのレベルを越えて、衆院解散までいけば、
すこしは、希望もでてきそうなものですがね。
>>881
最近になって
「解散はしないほうがいい！」
等という与党の先生方が居る。
「自分達がかわいくて仕方がない」人たちだらけ。
いつかは選挙はある。
できれば
解散してほしいが。。。
まぁ次回の選挙の時はもちろん入れる政党は与党ではないなぁ。
正直。
この32条で冷めた。
最近になって
「解散はしないほうがいい！」
等という与党の先生方が居る。
「自分達がかわいくて仕方がない」人たちだらけ。
いつかは選挙はある。
できれば
解散してほしいが。。。
まぁ次回の選挙の時はもちろん入れる政党は与党ではないなぁ。
正直。
この32条で冷めた。
>>884
それは危険な発想だよ。
それは危険な発想だよ。
>>884
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
>(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
>
> ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
> ◆アジアとの共生
日本はアジアでは比較的豊かですが、負債が大きいことは事実。
だから32条の縮小、年金金額が低く押さえられてくる。
で、貧乏なアジア各国に主権（選挙権や税金、年金その他）
を共有、委譲するなら、日本はもっと貧しくなる。
32条どころじゃありません。
それでもいいですか？
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
>(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
>
> ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
> ◆アジアとの共生
日本はアジアでは比較的豊かですが、負債が大きいことは事実。
だから32条の縮小、年金金額が低く押さえられてくる。
で、貧乏なアジア各国に主権（選挙権や税金、年金その他）
を共有、委譲するなら、日本はもっと貧しくなる。
32条どころじゃありません。
それでもいいですか？
なんで主権の問題になるんだよヴォケ
ウヨは消えろ
ウヨは消えろ
>>887
アタマの悪い人は消えてね～
アタマの悪い人は消えてね～
主権の問題は確かにスレ違いだ。
それは謝る。
だが、民主党が日本の利益にならないことをマニュフェストで掲げている以上、
32条のみを焦点にして、
「与党に投票しない」
という発想は、危険です。
私自身も32条の恩恵を受けている。
しかし不景気にもかかわらず、日本人の金が国外流出するのが明らかな政策を
掲げている野党は支持できません。
それは謝る。
だが、民主党が日本の利益にならないことをマニュフェストで掲げている以上、
32条のみを焦点にして、
「与党に投票しない」
という発想は、危険です。
私自身も32条の恩恵を受けている。
しかし不景気にもかかわらず、日本人の金が国外流出するのが明らかな政策を
掲げている野党は支持できません。
890 ：いぬけん・。：2005/07/30(土) 00:21:40 ID:GwHMu+o6
それにしても、
郵政民営化と三十二条の問題は、それぞれ、別個の問題で、
それらが、なぜか、リンクしてしまっていること自体、変な話ですよね。
それぞれ、見識高い有識者が、別々に、粛々と、話し合って、妥当な結論にたどりついてくれたなら、
三割負担でも、甘受したっていいとすら思いますが、
なぜか、郵政と三十二条が、妙な成り行きで、リンクしちゃうんだね。
これが、政治というものなのかな。
なんか、釈然としないなあ。
郵政民営化と三十二条の問題は、それぞれ、別個の問題で、
それらが、なぜか、リンクしてしまっていること自体、変な話ですよね。
それぞれ、見識高い有識者が、別々に、粛々と、話し合って、妥当な結論にたどりついてくれたなら、
三割負担でも、甘受したっていいとすら思いますが、
なぜか、郵政と三十二条が、妙な成り行きで、リンクしちゃうんだね。
これが、政治というものなのかな。
なんか、釈然としないなあ。
891 ：優しい名無しさん：2005/07/30(土) 04:56:03 ID:aMVMcrHV
32条は怠け者達の切り札ではありません。
早く廃止にしてくれ。
病気に苦しみながら働いている人達が可哀想だ。
病気に苦しみながら働いている人達が可哀想だ。
893 ：優しい名無しさん：2005/07/30(土) 07:26:58 ID:VtByQm6t
>>892
３２条申請をすればいいじゃん＞勤労メンヘル
３２条申請をすればいいじゃん＞勤労メンヘル
>>896
所得制限もありかとは思うけど、所得制限の場合「前年の所得」になってしまうので
１月とかに精神症で退職すると、その年は所得制限に引っ掛かるので適用対象外となり
１年近く所得なしで公費負担もなしって状態になるよ
所得制限もありかとは思うけど、所得制限の場合「前年の所得」になってしまうので
１月とかに精神症で退職すると、その年は所得制限に引っ掛かるので適用対象外となり
１年近く所得なしで公費負担もなしって状態になるよ
国立病院に通院中です。
32条申請の診断書が５千円かかった。
このスレ見ると、３千円の所もけっこうあるんだね。
国立のほうが安いと思ったが違うんだな。
32条申請の診断書が５千円かかった。
このスレ見ると、３千円の所もけっこうあるんだね。
国立のほうが安いと思ったが違うんだな。
32条は自立を阻むためのものではありません。
自立したい人のためのものです。
自立したい人のためのものです。
場違いかも知れませんが、よろしくお願いします。
福岡県
久留米地区のメンヘラー(精神障害者)専用の定期/突発OFF告知スレです
【定期】久留米地区メンヘルOFF【突発】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1122743750/l50
福岡県
久留米地区のメンヘラー(精神障害者)専用の定期/突発OFF告知スレです
【定期】久留米地区メンヘルOFF【突発】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1122743750/l50
>>901
同意。
32条廃止は「自立」を明らかに阻害するもの。
検討としては現法律はそのままにすべきで、
適用範囲を考えるべき。
もう少し適用するのを厳格化すべき。
色々異論はあるだろうが
・通院の期間
・病状名
・症状の経過
等から決める。
とにかく廃止には反対。
同意。
32条廃止は「自立」を明らかに阻害するもの。
検討としては現法律はそのままにすべきで、
適用範囲を考えるべき。
もう少し適用するのを厳格化すべき。
色々異論はあるだろうが
・通院の期間
・病状名
・症状の経過
等から決める。
とにかく廃止には反対。
904 ：優しい名無しさん：2005/07/31(日) 12:36:04 ID:CoRkT7xN
とにかく早く一元化してくれ！！！
高速道路、JR、aircraft (;´Д｀)…ﾊｧﾊｧさせてくれ！！！
高速道路、JR、aircraft (;´Д｀)…ﾊｧﾊｧさせてくれ！！！
いつか廃止関連のニュース観た。
一生懸命電卓を使って商品の計算をし、お客様に商品とお釣りを手渡す男性に、
作業所の職員だったかな？その男性に、
「ずいぶん早く出来るようになったじゃない」と。
照れくさそうに笑う男性。
廃止してほしくない。
一生懸命電卓を使って商品の計算をし、お客様に商品とお釣りを手渡す男性に、
作業所の職員だったかな？その男性に、
「ずいぶん早く出来るようになったじゃない」と。
照れくさそうに笑う男性。
廃止してほしくない。
早く32条廃止してくれ。
今ほど職業右翼に感謝したことはない。
自民党マンセー。小泉マンセー。
今ほど職業右翼に感謝したことはない。
自民党マンセー。小泉マンセー。
908 ：優しい名無しさん：2005/08/02(火) 00:04:25 ID:/diYGLOf
>>907
32条が廃止された所で、貴方の生活が良くなるわけでもないでしょうに。
貴方の書き込みは、単なる憂さ晴らしとしか思えない。
自分より弱い者をいじめる事でしか、日頃の鬱憤を晴らせない、最低人間。
32条が廃止された所で、貴方の生活が良くなるわけでもないでしょうに。
貴方の書き込みは、単なる憂さ晴らしとしか思えない。
自分より弱い者をいじめる事でしか、日頃の鬱憤を晴らせない、最低人間。
909 ：優しい名無しさん：2005/08/02(火) 01:42:05 ID:vY5MI68o
先日申請だしたばかりです。＜３２条
自費負担分で年１０万越える精神科通院費・・・
少しでも負担を減らしたいから申請したのに。
廃止なんて反対です。
自費負担分で年１０万越える精神科通院費・・・
少しでも負担を減らしたいから申請したのに。
廃止なんて反対です。
911 ：優しい名無しさん：2005/08/02(火) 06:54:48 ID:1XtIiLm+
>>910
3割負担で年10万越えるって事でしょ。
3割負担で年10万越えるって事でしょ。
「俺より他人に頼っているように『見える』奴らは死ね」と言う方が判りやすいよ。ぼく。
914 ：優しい名無しさん：2005/08/02(火) 08:06:00 ID:yvcTrji7
酷い不眠症で4年くらい精神科に通っています。
不眠症でも32条は、受理していただけるでしょうか?
先日、仕事もやめてしまいかなり金銭的にもきついです。
不眠症でも32条は、受理していただけるでしょうか?
先日、仕事もやめてしまいかなり金銭的にもきついです。
>>914
4年も精神科に掛かってるのなら、不眠症以外にも
何か有るんじゃないのかな？
眠剤って、不眠以外にも使う事あるし。
主治医に相談してみたら良いと思う。
心療内科で銀ハルのみ処方で、32条適用の人
いますよ。
4年も精神科に掛かってるのなら、不眠症以外にも
何か有るんじゃないのかな？
眠剤って、不眠以外にも使う事あるし。
主治医に相談してみたら良いと思う。
心療内科で銀ハルのみ処方で、32条適用の人
いますよ。
>915
仕事してるならそれくらいしょーがない
仕事してるならそれくらいしょーがない
症状悪化してお仕事は休職中です。
復職はしないかもしれない。
復職はしないかもしれない。
921 ：優しい名無しさん：2005/08/02(火) 20:52:09 ID:4lXG4YtP
922 ：914：2005/08/02(火) 21:25:45 ID:xi7ihw1l
> 916さんありがとうございます。
たぶん、単なる不眠では、ないと思うのですが、
はっきりした病名もないもので。貰っている薬は、
睡眠薬4種類と精神安定剤2種類です。
たぶん、単なる不眠では、ないと思うのですが、
はっきりした病名もないもので。貰っている薬は、
睡眠薬4種類と精神安定剤2種類です。
923 ：優しい名無しさん：2005/08/02(火) 21:48:46 ID:leyj3DwJ
請求はしているよ。
でも、まだ出てないんだから仕方ないじゃない。
その「２ちゃんだから」という意識が良識の悪化を招くんだよ。
せめて、こら辺りの板くらいは、心遣いってものを身につけて欲しいと願います。
おねがいです。
でも、まだ出てないんだから仕方ないじゃない。
その「２ちゃんだから」という意識が良識の悪化を招くんだよ。
せめて、こら辺りの板くらいは、心遣いってものを身につけて欲しいと願います。
おねがいです。
>>923
「所詮２ちゃん・便所の落書きだから」は免罪符にはならないけど
スルー出来なくて、自分が傷つくので有れば
マジで２ちゃんはやめた方が良いよ。
若しくは書き込みしないでロム専に徹するか。
上手に利用すれば、とっても便利な所だけどね。
「所詮２ちゃん・便所の落書きだから」は免罪符にはならないけど
スルー出来なくて、自分が傷つくので有れば
マジで２ちゃんはやめた方が良いよ。
若しくは書き込みしないでロム専に徹するか。
上手に利用すれば、とっても便利な所だけどね。
928 ： ◆mVK7rs.PBU ：2005/08/03(水) 01:16:13 ID:CqlTDwyx
なにやってんだか（ ´ д ` ）yー。oＯ
あまり人をいじめちゃいかんぞ。
あまり人をいじめちゃいかんぞ。
202 名前：元祖聖ヨハネ・パウロ２８号（本当の本物）[池田大作氏ね！] 投稿日：2005/08/02(火) 14:01:57 ID:???
障害者の公的サービスについては公明党が福祉の党を謳ってる割には、
３２条の廃止から始まって障害者手帳の公的サービスの廃止まで、
可決しようとする態度があるが、郵政民営化でも障害者団体が出す
機関紙・小冊子などの減免制度を廃止する構えいる、それらの事に反対
する共産党がまだ公明に比べればかわいい。
障害者の公的サービスについては公明党が福祉の党を謳ってる割には、
３２条の廃止から始まって障害者手帳の公的サービスの廃止まで、
可決しようとする態度があるが、郵政民営化でも障害者団体が出す
機関紙・小冊子などの減免制度を廃止する構えいる、それらの事に反対
する共産党がまだ公明に比べればかわいい。
２ちゃん・・・２ちゃんだから・・・そんなんばっかり・・。
２ちゃんだから良識捨ててもいいっていうワケじゃないじゃない。
ただこういった情報扱う所が２ちゃんにあるってだけで、皆があなた達と同じ考えするとは限らないでしょ？
なんで、普通の言葉遣いすらできないの？
吐き捨てるような言葉遣いするの？
利用者だって、本当に心病んでる人もいる。
「ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です」を信じて来てる人だっているでしょ？
なかには
「・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」
というほんと些細なことで傷つく人だっているんだから、せめて言葉遣いだけでも考え直して。
吐き捨てるような言葉遣いとかは、２ちゃんでも別の掲示板でやればいいでしょ？
それとも、それ位の気遣いも出来ない人に、気を病んでしまった人達への配慮なんて求める私がバカってこと？
２ちゃんだから良識捨ててもいいっていうワケじゃないじゃない。
ただこういった情報扱う所が２ちゃんにあるってだけで、皆があなた達と同じ考えするとは限らないでしょ？
なんで、普通の言葉遣いすらできないの？
吐き捨てるような言葉遣いするの？
利用者だって、本当に心病んでる人もいる。
「ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する
専門的な情報交換を目的とした掲示板です」を信じて来てる人だっているでしょ？
なかには
「・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。」
というほんと些細なことで傷つく人だっているんだから、せめて言葉遣いだけでも考え直して。
吐き捨てるような言葉遣いとかは、２ちゃんでも別の掲示板でやればいいでしょ？
それとも、それ位の気遣いも出来ない人に、気を病んでしまった人達への配慮なんて求める私がバカってこと？
もうどうでもいい・・
みんな言葉のナイフで回線の向こうの人を傷付けなさいよ。
見えないからそんなことが言えるんだから。
削除なんてされないよ。
２ちゃんだから・・でおしまい。
私がキチガイ扱いされるだけ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
みんな言葉のナイフで回線の向こうの人を傷付けなさいよ。
見えないからそんなことが言えるんだから。
削除なんてされないよ。
２ちゃんだから・・でおしまい。
私がキチガイ扱いされるだけ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
脱線しとる
936 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 07:31:26 ID:PhjMChhT
937 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 07:42:52 ID:XuhP4DVS
同感！
私はメンへラーだから利用してるけど ホントに叩きは多いよね。あんたのが病んでるの？みたいな。メンへラーは叩きやすい。そんな事しか出来ない ちっちぇー奴に振り回されたらつまらないよ。スレ違いだけど一声言いたくて。
…と言えるまでに私も結構傷ついたけど慣れた。
私はメンへラーだから利用してるけど ホントに叩きは多いよね。あんたのが病んでるの？みたいな。メンへラーは叩きやすい。そんな事しか出来ない ちっちぇー奴に振り回されたらつまらないよ。スレ違いだけど一声言いたくて。
…と言えるまでに私も結構傷ついたけど慣れた。
雑談は雑談スレへいけばいいじゃない
32条、ついに廃止か・・・・
940 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 10:29:06 ID:xQxcU/7U
937さん、私もそう思う。そんな私は2ちゃん見ると傷付く事ばかり。。。もう見るの辞めよう。
こまるね。
943 ：優しい名無しさん：2005/08/03(水) 11:31:31 ID:XuhP4DVS
まだ可決してないでしょ？法案の内容は おおよそ決まったみたいだけど。
全く嫌な法案だよ。
改革には痛みは伴う…？
ハァ？
弱い者ばかり痛いだけじゃん！
かと思えば 自殺する議院まで出るわ。
財政赤字なら 高級寿司店で話さなくても そこらの寿司店でいいじゃん！
かっぱ寿司にしろとは言わないが！
全く嫌な法案だよ。
改革には痛みは伴う…？
ハァ？
弱い者ばかり痛いだけじゃん！
かと思えば 自殺する議院まで出るわ。
財政赤字なら 高級寿司店で話さなくても そこらの寿司店でいいじゃん！
かっぱ寿司にしろとは言わないが！
946 ：いぬけん・。：2005/08/04(木) 00:00:07 ID:A+x2oC0s
＞＞９４４
・・・ということは、自民党としての結束力よりも、派閥単位の締め付け力の方が
大きいといことになるのかな。
いっそのこと、自民党がわれてしまえばいいのに。
・・・ということは、自民党としての結束力よりも、派閥単位の締め付け力の方が
大きいといことになるのかな。
いっそのこと、自民党がわれてしまえばいいのに。
郵政でもめてるから今国会では成立しないんじゃないかな
次スレのテンプレには
【廃止】32条廃止反対運動情報 part2【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116414613/
【３割？】障害者自立支援法【１割？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1121551598/
を加えてくださいませ。
【廃止】32条廃止反対運動情報 part2【反対】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116414613/
【３割？】障害者自立支援法【１割？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1121551598/
を加えてくださいませ。
……正直次スレって要るのだろうかと思ってしまうわちきorz
950 ：優しい名無しさん：2005/08/04(木) 00:46:21 ID:5KqNEg2C
通院治療を必要とする精神障害者（精神疾患）には、現在、
精神保健福祉法第三二条が福祉施策として存在し、五％の自己負担で治療を受けられるが、
「障害者自立支援法」の成立で第三二条は廃止される。
「障害者自立支援法案」では、自立支援医療費の支給認定基準など、
重要な部分が厚生労働省令や政令の委任事項とされているが、
厚生労働省によれば、「重度かつ継続の患者のみ福祉対象とする」など
福祉対象者を大幅に制限する考えである。
この結果、施行時には福祉対象外となり、通常の医療費三割負担になってしまう患者が多数存在する。
厚生労働省は、医療費の自己負担の増加は患者にそれほど大きな影響を与えないとの
シミュレーションを行っているが、実際には、患者の多くが就労不可等で経済的な困窮状態にあり、
また家族と同居する患者は家族に負担を掛けているという心理的な負い目を抱えている場合が多い。
このような現状においては、福祉対象外となった患者は経済的困窮から病院離れを起こし、
通院の減少・中断による症状の悪化や精神的重圧の増大などから、自殺や他傷行為に至るおそれが高い。
法案は本来患者の自立支援のためでありながら、逆に通院治療の必要な患者を経済的・心理的に追い詰め、
暮らしや生命に多大な悪影響を及ぼし、社会的にも重大な損失を招くものである。
ついては、通院治療中の患者への負担増により予測される事態を未然に防ぐため、次の事項について実現を図られたい。
精神保健福祉法第三二条が福祉施策として存在し、五％の自己負担で治療を受けられるが、
「障害者自立支援法」の成立で第三二条は廃止される。
「障害者自立支援法案」では、自立支援医療費の支給認定基準など、
重要な部分が厚生労働省令や政令の委任事項とされているが、
厚生労働省によれば、「重度かつ継続の患者のみ福祉対象とする」など
福祉対象者を大幅に制限する考えである。
この結果、施行時には福祉対象外となり、通常の医療費三割負担になってしまう患者が多数存在する。
厚生労働省は、医療費の自己負担の増加は患者にそれほど大きな影響を与えないとの
シミュレーションを行っているが、実際には、患者の多くが就労不可等で経済的な困窮状態にあり、
また家族と同居する患者は家族に負担を掛けているという心理的な負い目を抱えている場合が多い。
このような現状においては、福祉対象外となった患者は経済的困窮から病院離れを起こし、
通院の減少・中断による症状の悪化や精神的重圧の増大などから、自殺や他傷行為に至るおそれが高い。
法案は本来患者の自立支援のためでありながら、逆に通院治療の必要な患者を経済的・心理的に追い詰め、
暮らしや生命に多大な悪影響を及ぼし、社会的にも重大な損失を招くものである。
ついては、通院治療中の患者への負担増により予測される事態を未然に防ぐため、次の事項について実現を図られたい。
951 ：優しい名無しさん：2005/08/04(木) 00:48:22 ID:5KqNEg2C
一、厚生労働省の方針では、精神障害者に対する自立支援医療費の適用最低基準が
「重度かつ継続」の者のみとのことであるが、最低限の適用基準を
「通院治療・服薬なしでは就労・就学が困難な者、または医師が就労不可あるいは就学不可の認定を下した者」と
「障害者自立支援法」内で精神障害者の規定を明文化すること。
二、厚生労働省の方針では、福祉判定は病名制限によるものとなっているが、
各人の病状・病態から主治医の判断によるものと「障害者自立支援法」内で明文化すること。
三、厚生労働省の方針では、世帯単位の所得で福祉の受給可否を決めることになっているが、
通院治療を受ける患者本人の所得で福祉判定を行うよう「障害者自立支援法」内で明文化すること。
四、厚生労働省の方針では、中間所得者層に属する通院治療中の患者に対し、
一定年数のみでの福祉施策が打切りとなっているが、通院医療の必要性が患者に続く限り、
福祉施策を受け続けられるよう「障害者自立支援法」内で明文化すること。
「重度かつ継続」の者のみとのことであるが、最低限の適用基準を
「通院治療・服薬なしでは就労・就学が困難な者、または医師が就労不可あるいは就学不可の認定を下した者」と
「障害者自立支援法」内で精神障害者の規定を明文化すること。
二、厚生労働省の方針では、福祉判定は病名制限によるものとなっているが、
各人の病状・病態から主治医の判断によるものと「障害者自立支援法」内で明文化すること。
三、厚生労働省の方針では、世帯単位の所得で福祉の受給可否を決めることになっているが、
通院治療を受ける患者本人の所得で福祉判定を行うよう「障害者自立支援法」内で明文化すること。
四、厚生労働省の方針では、中間所得者層に属する通院治療中の患者に対し、
一定年数のみでの福祉施策が打切りとなっているが、通院医療の必要性が患者に続く限り、
福祉施策を受け続けられるよう「障害者自立支援法」内で明文化すること。
952 ：950-951：2005/08/04(木) 00:50:23 ID:5KqNEg2C
コピペでｽﾏｿ｡
だいぶ内容が変わってきたように思える。
ちゃんと考えてくれてるように思う。
だいぶ内容が変わってきたように思える。
ちゃんと考えてくれてるように思う。
現在専業主婦なんですが、「通院治療・服薬なしでは就労・就学が困難な者」の「就労」の範囲に
私のような専業主婦が含まれるかどうかが心配です。
主人のお陰で生活できるのだからやるべき家事はきちんとこなしたい、でも服薬しないと家事も
ままならない状態なので・・・。
私のような専業主婦が含まれるかどうかが心配です。
主人のお陰で生活できるのだからやるべき家事はきちんとこなしたい、でも服薬しないと家事も
ままならない状態なので・・・。
954 ：優しい名無しさん：2005/08/04(木) 04:51:42 ID:wjb8gmlS
PDと鬱で都内のクリニックに通っていました。
良い先生だったのですが千葉に引っ越すことになり手続きや、
新しい先生との相性やら、
千葉では32条が通るのかなど心配でもらっている眠剤をフルに飲んでも不眠です。
引っ越した場合登録はまたしなおす形になるのでしょうか？
良い先生だったのですが千葉に引っ越すことになり手続きや、
新しい先生との相性やら、
千葉では32条が通るのかなど心配でもらっている眠剤をフルに飲んでも不眠です。
引っ越した場合登録はまたしなおす形になるのでしょうか？
＞951.952
どこからのコピペなの？
どこからのコピペなの？
959 ：950-952：2005/08/04(木) 23:40:15 ID:XAPx2qlc
>>955
参議院のHP見てたら出てきました｡
参議院のHP見てたら出てきました｡
>>954
千葉でも通るよ、診断書が不要なんだから。ただし、都の患者表のコピーが要るはず。
千葉でも通るよ、診断書が不要なんだから。ただし、都の患者表のコピーが要るはず。
962 ：優しい名無しさん：2005/08/04(木) 23:45:49 ID:7PaNZnvt
ここで
法案反対とか言ってる人。
ちゃんと選挙には行ってる？
法案反対とか言ってる人。
ちゃんと選挙には行ってる？
963 ：いぬけん・。：2005/08/05(金) 00:10:56 ID:apnEK30R
>>９６２さん。
私は、選挙、行ってます。
大局的見地はともかく、とにかく、自分に都合の良い政党、候補に、投票してます。
これはこれで、不純な、投票態度かもしれませんが。
私は、選挙、行ってます。
大局的見地はともかく、とにかく、自分に都合の良い政党、候補に、投票してます。
これはこれで、不純な、投票態度かもしれませんが。
>>962
選挙権得てから全部投票してます。
選挙権得てから全部投票してます。
もともと通ってたクリニックから、紹介状つきで他の精神科へ転院しました。
勝手に元のクリニックに戻っても32条は適応されるのでしょうか。紹介状が必要ですか。
勝手に元のクリニックに戻っても32条は適応されるのでしょうか。紹介状が必要ですか。
>>965
適応じゃなくて適用な。
適応じゃなくて適用な。
967 ：965：2005/08/05(金) 01:51:02 ID:vNTPmivY
↑失礼致しました。
で、どうなのでしょうか。
で、どうなのでしょうか。
>>967
紹介状じゃなくて「患者票」が重要。
転院した後も診察料や薬代が32条適用になってるなら、転院する時に紹介状と一緒に
患者票も転院先に移ってるはず。元のクリニックに戻った後も32条適用にしたいなら、
転院先の病院に「患者票返して」と言って患者票を取り戻し、元のクリニックに提出する
必要アリ。
結論：患者票さえあれば、勝手に元のクリニックに戻っても32条は適応される。
紹介状じゃなくて「患者票」が重要。
転院した後も診察料や薬代が32条適用になってるなら、転院する時に紹介状と一緒に
患者票も転院先に移ってるはず。元のクリニックに戻った後も32条適用にしたいなら、
転院先の病院に「患者票返して」と言って患者票を取り戻し、元のクリニックに提出する
必要アリ。
結論：患者票さえあれば、勝手に元のクリニックに戻っても32条は適応される。
中曽根氏が反対表明をしたから中曽根派の4,5人が反対にまわるね。
柏村武昭防衛政務官の反対表明。
昨日までで反対が12人。
今日のこの二人の発言で、18人以上になるから、ほぼ廃案確実か？
中曽根元文相、郵政「反対」を表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000004-yom-pol
柏村武昭防衛政務官の反対表明。
昨日までで反対が12人。
今日のこの二人の発言で、18人以上になるから、ほぼ廃案確実か？
中曽根元文相、郵政「反対」を表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000004-yom-pol
３２条継続に一縷の望みを持ってよいのだろうか
産経新聞が「成立は微妙」と報じています
参院では郵政関連六法案のほか、障害者自立支援法案と電波法改正案が審議中。
この二法案は予算関連法案で成立を目指すが、審議日数が残り少なく、障害者自立支援法案は
野党が廃案を目指す構えを示しており、成立は微妙な情勢だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000005-san-pol
産経新聞が「成立は微妙」と報じています
参院では郵政関連六法案のほか、障害者自立支援法案と電波法改正案が審議中。
この二法案は予算関連法案で成立を目指すが、審議日数が残り少なく、障害者自立支援法案は
野党が廃案を目指す構えを示しており、成立は微妙な情勢だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050805-00000005-san-pol
２年前に導入した支援費制度が予算オーバーで地方財政を圧迫してるから
３２条よりそっちの方をどうにかしてくれ。
当時障害者関係団体で働いていて、仕事量が激増して鬱になった者より…。
３２条よりそっちの方をどうにかしてくれ。
当時障害者関係団体で働いていて、仕事量が激増して鬱になった者より…。
公明のおかげ？？
３２条が廃止になるのは公明のおかげだな
福祉の党？
もう二度とそんなことを言わないでもらいたいね
福祉の党？
もう二度とそんなことを言わないでもらいたいね
層化はナマポ受給者増やして集金力強化したいのが見え見え