双極性障害(躁うつ病)･気分循環性障害7

双極性障害(躁うつ病)と気分循環症についてのスレッドです。
患者さんも支援者さんも、ﾏﾀｰﾘ情報交換、語り合いましょう。

過去スレッド等は>>2以降 

◆前スレッド
■　躁うつ病・双極性障害・気分循環性障害　６　■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1099445795/l50

◆関連スレッド
【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1102929406/l50
【冬期】季節性うつ病のスレ【梅雨】（注：季節性うつ病は躁うつ病の一種です） 
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058121074/l50 
躁状態のときにやったすごいこと４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100465817/l50

◆過去スレッド(本スレッドの前身に当たるスレッドもリンクしてます)

01:http://life.2ch.net/utu/kako/1016/10161/1016115603.html
02:http://life.2ch.net/utu/kako/1029/10297/1029754088.html
03:http://life.2ch.net/utu/kako/1030/10305/1030574943.html
04:http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038886773/l50［dat落ち］
04のミラーサイト:http://utu2ch.s26.xrea.com/test/read.cgi/logs/1038886773/l50
05: http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059458733/l50［dat落ち］
05のミラーサイト: http://utu2ch.s26.xrea.com/test/read.cgi/logs/1059458733/l50
06:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077549296/l50
07:http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088535418/l50

◆参考になるサイト･書籍

躁うつ病のホームページ
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/
躁うつ病とつきあう(加藤忠史 著)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/453556079X/
躁うつ病を生きる―わたしはこの残酷で魅惑的な病気を愛せるか?(ケイ･ジャミソン 著/田中啓子 訳)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788506548/
「うつ」と「躁」の教科書(ブライアン･Ｐ･クイン 著/大野裕 訳)
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/431400939X/

◆「双極性障害＝躁うつ病とは」 

◇双極性障害とは
双極性障害(躁うつ病)は、うつ病と同様に気分障害に分類される病気で、100人に1人がなる病気だといわれています。
気分の浮沈は誰にでもありますが、それを自分の力では統制出来ない激しい状態を繰り返すのがこの病気の特徴です。
躁状態は2ヶ月程、鬱状態は半年から1年は続くことがあります。 

◇双極性障害の症状
躁状態時↓
とても行動的で、じっとしていられません。疲れをしらず、夜も寝ません。
明るく楽しく気分は爽快なことが多い一方、些細なことでキレやすくなります。
性的乱脈、暴飲暴食、多弁、多動、浪費で多くの迷惑を掛けることもしばしばあります。
鬱状態時↓
憂鬱で何もする気力がなく、全てのことに興味がなくなります。悲観的になったり、生きていても仕方ないと思います。
睡眠障害や食欲不振でやつれたり、頭の回転が悪くなります。寝たきりになり、体が動かなくなることもあります。 

◇双極性障害の原因
全ての精神疾患のうちで、遺伝的性質が最も強い病気です。
躁うつ病は気の持ちようなどではなく、脳内の神経伝達物質の異常によるものです。
この病気の人の多くに循環気質と執着気質がみられます。(注*病前性格は諸外国ではあまり注目されていません)

◇双極性障害の薬物療法
気分安定薬が躁うつ病治療の基本的な薬になります。病的な気分の浮沈をゆるやかにします。 

◇問題点
病的な気分の浮沈が顕性な患者はすぐに診断がつくのですが、
不顕性な患者はしばしばうつ病や情緒不安定性人格障害･境界性人格障害(注*併存例もあります)と誤診され、
正しい治療を受けられないまま十数年も苦しんでいる人がいます。

◆"電池"って何？ 

気分安定薬リーマスのことです。躁うつ病の治療によく使われる薬です。 
主成分が炭酸リチウムなので、リチウム→リチウム電池？→電池！となり、
このスレッドではリーマスと言えば電池、電池と言えばリーマス、なのです。 
［リーマスについては右記参照］ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html

スレ立て乙

あと、ユダ（遺伝云々or統失との比較orリーマスって聞くの？orジプレキサマンセー）はスルー、
あまりひどい場合は削除依頼でお願いします。

このごろはＩＤ変えて書き込んだりとかしてるのでよろしくです。

>>1 乙です。

前スレは埋まり次第補完します。

躁鬱病、不安障害、脅迫障害です。無職です。
友達ほとんどいません。
友達にも病気のことは言えません。
みなさんは周りの人に病名を言ってますか？
鬱病ならこころの風邪、と言えるからいいけど
躁鬱病では一生治らないし。。
兄も躁鬱なので、子供を産んだら１０％〜１５％は躁鬱病の子供が生まれます。
でも子供は産みたい。
卵子を提供してもらって産もうかな。といっても彼氏すらいないんですが。
卵子提供で産むとお金かかるんでしょうねえ。。
ああ、もう辛い。

>>7
超せきららに自分のことを書いてしまいましたが、これってどこかで
ばれますか？たとえばPC修理の時とか。。

>>7-8
ばれないばれないw
PC修理の時にそんな履歴洗いませんから安心しる。

＞９ありがとう。優しいね。安心しました。
今、躁状態です。でもそれほど悪くはないです。

うつから気分循環性障害に診断が変った時には凹んだ。
にっこり、はきはき、ぱきぱき働く私も異常だったんかいorz
浪費もせず、ちょっとオーバーアクション程度だったのに。

今はうつでうつの薬出してもらってるけど、どれが正常で
どれが異常なのか分からない。
普通の自分と比べて今どのくらい？って問診されるけど、
そんなの、忘れちゃったよ。

双極性障害だと診断されちゃったら、なんだか生きてるのが虚しくなってしまったよ。

まーそう言わんと。。。

同病なのでその気持ちが分からないではないけれど、
常に痛みがあったり、週何回も透析しなきゃいけなかったり、
体の一部が欠損していたり、という人達と比べたら
まだまだ通常の人間にほぼ近い機能を使って生きることが出来る
病気だと思いますよ。

ですよね〜、皆さん！？

通常の人間にほぼ近い機能ってのが悲しいな。…ま、そうだけどね。

内臓は普通に動くけど､感情の波とかが激しいのが辛いです｡
今､躁期に入りましたが､かなり強い眠剤を飲んでも､短時間で目が覚めるか､全く眠れないかです｡昼間､体を動かして疲れているから､眠りたいのに｡
普通って､何なんでしょうね｡

慰めてもらってありがとう。

でも、軽躁の時に家族の不仲の仲裁に当って、ストレス溜めて
SLE(膠原病)にもなってしまったんだ…。脚と腕が痛い。
あん時がんばった私のアフォ。連中もいい大人なんだから放って
おきゃよかったものを。

でも、そっちは父親（石）が認めたがらず治療受けられないのさ。
問診の時に自分で見落としてた症状が有った。白判定が実は黒だった。
ステロイド飲まなきゃいけないと言ったら母親発狂（ヒス起す、ぐらいの意）するし。
そっちの治療で通ったら、保険証取り上げられてしまいます。

ちなみに石親は未だに「お前のは神経性うつ状態だから」と、現実逃避してます。
だったら、会社辞めて休んでええ加減治っておりますがな。

診断変る前はマイスリーでいい感じに眠れてたのに、診断後は処方出来ないって
言われて、ロヒプノール＋レンドルミンだけど、所謂「残り」状態のまんま
全然眠れません。
うつに戻った時に「うつにも効く」と言われた電池も全然効かず、副作用バリバリで
処方がうつへの対症療法に戻って現在に至ります。

人間らしくなりたいよ。
普通になりてーーーー。

リーマス800mgにデパケンＲ400mgが加わった。
眠気と吐き気が止まらない。

俺、混合型だから、治り悪いらしい。

私も普通になりたい。
子供が産みたい。兄弟に躁鬱がいるので１０−１５％くらいの確率で
躁鬱の子が産まれる。可哀想で産みたくない。卵子提供ならいいけど
血が繋がっていないことをその子に告白するのも鬱。その子も可哀想。
考えすぎですか？
今は、軽そうです。でも子供を産むことが夢なのに、卵子提供でないと
安心して産めないのも鬱。
結婚したくても見合いもできないし、恋愛してもすぐに病気のことは告白
しないと相手に悪いし。すごく好きになられてから「実は私躁鬱です。」って
重すぎるでしょ。
だから、結婚相手もみつからない。
仕事に就こうとするとそれがストレスになって躁転するし、仕事を続けていても
鬱になるし、一人暮らしをしたら寂しすぎて鬱になるし、
まあ、普通の人にも当てはまる部分なんだが、どこからが病気の躁鬱なのかが
不明。とにかく仕事が長続きしなくて、これではだめだ。
今は親が健在だからいいけど、先々が不安。いつまでも無職はやばいし。
手帳もらうと、いろいろな制約や、世の中にばれる、っていうのがあるの？
っていうか手帳で生きていけるだけの金がもらえるの？
今、軽躁なのでいろいろ書いちゃった。ごめんね。

>>19
いろいろ書いてくれてありがとね。
わたしは躁気味の時は普通にキーボード打てるけど、鬱になるとＲＯＭるのが精一杯だよ。

19さん
今､19さんのレスを読んで､泣いてます｡
なんか､理由もわからないのに､大切なひとと一緒にいることができないなんて､残酷すぎます｡
もう､神様を捕まえて､ボコにして､人生の軌道修正をさせたい｡
変なこと書いて､ごめんなさい｡19さんのレスを読んで､無性にかなしくなったもんで｡
19さんの人生が､いい方向に進みますように｡

こういうことを書いていいか知らんけど、
俺は結婚前提の彼女いるよ。もち躁うつって知ってる。
さすがに伝えるときはもう目の前真っ暗って感じだけどね。
意外とあっさり理解してくれて、最後は
「確かに、あなたってそういうとこ（病状のとこ）、昔からあったね。
嫌いだったけど良くなるならいいじゃん」
で、わかってくれた。運がよかった。

とりあえず一歩踏み出せばなんとかなるし。
なんともならなきゃ、戻ればいい。
それだけの話。

ちなみに躁うつの子が生まれたとしても
それなりに配慮して育てれば発症しないから問題ないよ。

19はコピペだ
反応するな

>>20>>21>>22
みなさん、心温かいレスありがとう。癒されたよ。
>>22
それなりに配慮してもなるものはなるらしいよ（泣）どうしよう。
でも、２２さん、うらやましいなあ。躁鬱でも結婚できるんだもんね。
生きる希望が持てるよ。

>>18
自分も混合型
電池900＋トレドミン90
1年半休職中
治りそうになるとでっかい波が来て　再び凄く体調悪くなる
エキサイトバイクのジャンプ台の多いコースをターボで走ってるみたい…
復帰の目処立たず。。

>25
激しくエキサイトバイクに同意。

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》25
ｴｷｻｲﾄﾊﾞｲｸに禿しくﾜﾛﾀ。

私も躁鬱で、電池＋トレド飲んでます。
数日前から鬱期に入って、職場の人達に合わせるのも精一杯。
躁鬱病ってずっと治らないものなんですか？
ﾒﾝﾍﾙのぞくようになって、初めて知りました…ちと、ｼｮｯｸorz

しかもバイクのライダーはスペランカー並にへなへな
使うのはＢボタンのターボばかりで　すぐオーバーヒートの毎日
混合状態だとこんな感じ

>25
エキサイトバイクですかあ、懐かしいなあ。
前輪飛びとかね。あれ、いまならFlash職人が作ってそう。

にしても休職1年半は辛いですね。
私もこのままだと休職です。っていうか、ちょっと前に復職したのに・・・
もうね、出世とかはどうでもいいから稼がせて。

わたしもエキサイトバイクを激しく乗り回してるかんじ。

躁鬱病の人は、たしか医師になってはいけない、っていうのがあるのよね。
他にも制限があるのかなあ。鬱。
将来的に制限がきつくなったら困るから、あと差別されたくないし
気も使われたくない、キチガイ扱いされたくないから誰にもカミングアウトしてない。
また、それが辛い。なぜ働けないのか、なぜ簡単には結婚相手を探せないのか
話題の中でつまる。”躁鬱病だから”っていえたらなあ、って思うけど
世間的に不利になるのが怖くて（就職とかね）いえない。

>>30
＞にしても休職1年半は辛いですね。
まだ席があるだけでも有難いと思います。スレ見てると解雇の方とかいらっしゃるみたいなので。
小生、入社5年目なんですが、流石に査定も新入社員と同等まで下がってしまい
同期等は欧州や米国に行って快活に仕事やって昇進していっていますが
初めは焦りと悔しさがありましたが、今は完解したら給料安くても良いので
平穏無事に働けたら・・と思っています

エミュレータ-でボンバーマンやったら動きまくり　自分の爆弾で自爆しまくり　の
自分の病症が　見事に反映されてしまいました。。

今度　エキサイトバイクダウンロードして自分の病気を転移させよう。。

ttp://lovefami.exblog.jp/847684/

ここにエキサイトバイクおいときますね。

前スレ保管しますた。
983レスで終わってたんだが、そこで落ちたんだろうか。
http://utu2ch.s26.xrea.com/test/read.cgi/logs/1099445795/l50

ひっさびさにデカい鬱波が来やがってブッ倒れてました……。
電池増やすか抗うつ剤変えるか増やすかしないとヤバそうだ。

>>35
sazさん乙です。

sazさんの鬱が、早く軽くなりますように…。

35 sazさん､お疲れ様です｡sazさんの鬱が､早くよくなりますように｡
　
さて､私は今､躁のビッグウェーブがやってきました｡盆と正月とクリスマスと誕生日が一度にやってきた勢いで､暴れています｡
このレスを書いている今も､28時間寝てませんorz

躁うつ病のお友達がいるのですが、どんな感じにつきあっていったらいいでしょうか。
何か気をつけてあげられることはありますか。彼女はこの病気とは長いつきあいのようで
まじめに薬も飲んでいて、本人から言われるまで気がつきませんでした。
わたしがうつ病になったときに一番最初に気がついて、病院や療養のアドバイスを
くれた大切なお友達です。ときどき超ハイな時もありますが、まあ許容範囲というか
それがあっても仲良しでいられる子です。

最近わたしのうつは軽快しつつあって、Dr.から薬を減らして行こうと
言われているところです。
その話をしたら「うつは治るけど、自分は一生薬を飲まないといけないんだ」と
かなり落ち込ませてしまったみたいです。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
落ち込んでいる時の気持ちや、やらなきゃいけないとわかってるけどできない時の
ツライ気持ちとかはわかってあげられるつもりだけど、今後の不安とかの話題は
正直どう対応していいのかわかりません。どなたかアドバイスをお願いします。

>>35　sazさん乙TT　よく休んでください。

>>37さん　ﾋﾞｯｸﾞｳｪｰﾌﾞきたですかTT　今頃は少し眠れているといいですが・・・

>>38さん
自分の反応が相手をへこませた、辛くさせた・・・と思うとこころ苦しいですよね。
自分躁鬱で、うつの友達がいますが、こちらがちょっとでも躁気味だと相手の方も辛いようです。
お互い正直にそう言えるので、接し方とかもあとで反省したりします。
俺個人は、どんな人からもまあ普通にしてくれてあまり構わないようにしてもらえるとありがたい派なのですが。
会う時は会う、話す時は話す、メールなんかもできない時はしない、
そんな風につかず離れずが助かる派です。
つきあいが長かったり、ある程度の基盤があるのなら大丈夫ですよきっと。
想像できる部分もあると思うけど、分からない部分もあってごめん、みたいに
時間をおいて伝えられればいいのではないでしょうか。。。

>38さん
躁うつ病といってもいろんなタイプがいるんで一概には言えないですが。

混合型の私の場合　

躁の時はだいたいいらいらして他人に当たり散らしていることが多いので
まともに話を聞いても多分疲れるだけでしょう。よってスルーした方がいい。
私もかまって君になりますが、頭の中はメタパニ混乱状態なのでまともに会話が成立しません。
逆にうつの時はうつ病患者の人と多分、そんなにかわらないと思います。

将来の不安とかはホントに聞くだけでいいんです。
それだけでも救われるものです。

>>34　エキサイトバイクやってみた。ワロタ。

さて、話はかわるが、姉が躁鬱病で私も躁鬱病。
どのくらいの確率で遺伝するか資料が分かる方いらしたらお教え下さい。

たしか１５％くらいだったと思うので産みたくないが、
みなさんは、子供を持つことに関してどう考えてる？
これだけ苦しんでる自分を知ってて愛する我が子に同じ思いを
確率が低くてもさせられる？

交通事故でひとり息子を亡くしました。まだ22歳の若さでした。
私は数ヶ月間毎日泣き明かしました。

しかしある日、死んだはずの息子から
「事故を起こしてしまった。どうしてもお金が必要なんだ」という電話があったのです。
私はうれしさのあまり号泣し息子の話に耳を傾けました。息子のいうように銀行に
お金を振り込みそのことを伝えるとすぐに電話は切れてしまいました。
それ以来、毎日息子からの電話を待っていましたがもう二度と電話がかかってくる事は
ありませんでした。

たった一回だけでしたがひさしぶりに息子の声が聞けてとても幸せな気分でした。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
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躁うつの薬ってリーマス以外にカルバマゼピン等の癲癇の薬があるじゃん？そこで思うんだけど、躁うつって双極性障害って癲癇の一種…もしくは親戚みたいなもんなのか？だとしたら、癲癇の連中には悪いけど最悪だ。

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　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　 >>44
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
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みなさん、鬱の時はお風呂どうされてますか？
私は、3日くらい平気で入りません。疲れちゃうから。冬だと1週間くらい大丈夫です。
汚い話でスミマセン。

激うつん時は３日おきでした。
歯も磨かないし。
虫歯になりにくい！が唯一とりえの歯がいまでは・・・・
泣くに泣けません。

>>1
スレタイ勝手に変えるなｳﾞｫｹ

>>39さん、>>40さん、レスありがとうございます。

> 俺個人は、どんな人からもまあ普通にしてくれてあまり構わないようにしてもらえるとありがたい派なのですが。
> 会う時は会う、話す時は話す、メールなんかもできない時はしない、
> そんな風につかず離れずが助かる派です。

そっかー、しばらく連絡がこなくても「調子悪いんだな」とか思って
そっとしておいてあげたりするほうがいいんですね。
あるいは「今日はぶっとんでるなー」とか。電話やメールよりも郵便の方が
相手の気の向いた時に読んでもらえるからいいかもしれませんネ。
激うつの時にはぶっとんでる彼女と話すのはつらかったけど
最近は（わたしの方が）大丈夫になったので、これからは普通に付きあえそうです。

> 将来の不安とかはホントに聞くだけでいいんです。
> それだけでも救われるものです。

そうなのかな。わたしのお友達も少しでも気持ちが軽くなってくれるといいな。
何もしてあげられないかも知れないけど、ずっと近くにいるよ、って感じがいいのかな。
みなさんも波が少しでも小さくなって、楽になるといいですね。
お返事ありがとうございました。

医者に転職を勧められました。
正直、迷ってます。

絶対転職しても好転しないと思うんだけど、今の人間関係には疲れた。。。

私は今の仕事（雑誌関係）を辞めて、公務員になればいいって言
われた事があるよ。ははは、そんなアタマがあればこんなヤクザ
な仕事はしてねえっての。でも、>>50さんの今の状態が改善する
のならば、転職を考えてみてはどう？好転しなくても、今の仕事
しか出来ない訳じゃないでしょ？

>51さんレスありがとうです。
私は今休職中なんです。
で、医者が言うには「トヨタ自動車」行けと。
あそこならメンヘラでも採用してくれるし、フォローもしっかりしてくれる。
クビになることもない・・・と。

今は金貸しやってます。
金貸しの魅力はいろんな業界のいろんな面が見えることです。
それが好きでこれまでやってました。
でも、好きなことが病気の原因だとしたら複雑ですよね。
あと、もひとつなんとなく、暗に「今の会社じゃ回復が遅れる」って言われてる気がして。

ええ、確かにトヨタは人手不足ですからいつでも入社できるんですがね。

本来ならチラシの裏にでも書くところ、失礼致しました。

>>52
私もトヨタの企業城下町のメンクリ通ってますが、
確かにライン風の人から、若手エリート風の人、
部課長レベルと思われるおじさんまで通ってきてます。
32条適用されてる人もいるみたい。

初めてのメンクリがそういう感じだったので、
なんだ、普通の病院より（子どもがいない分）静かでいいなぁと思いますた。

>>46
鬱はそれほどつらくないので2日か3日おきにはいってます。
私も歯が強くて歯磨きがおろそかでも虫歯になかなかなりません。
>>52
トヨタはメンヘラーに優しいんだね。それでも、やりたい仕事をしたいよねえ。
複雑な気分だね。

質問
みんなは、子供を持とうと思ってる？遺伝が怖くない？
正直それが心配で恋愛もできないし、げっそりしてる。
みんなの正直な気持ち教えて著。

>>52　>>53 >>54
自分の知り合いが同じ業界から
トヨタ自動車に転職しましたが　二人とも
鬱・鬱、PDになりました。一人は別業界に転職し
一人は系列会社に転職しました。
もう一人知り合いが居るのですが、残業許可が厳しいわりに仕事の量が多く
辛いと言っていました。潰瘍を患ったそうです。
クビになる前に、自分から動かざるを得ないような状況に
追い込まれる事が多々です。
どうしてトヨタの名前が出てくるかと言うと
以前　トヨタの社員が鬱で自殺し、裁判で会社側が負けたので
自動車業界全体に、労働監査局から厳しく取り締まりが入ったので
（その事が有った）且つ（大きな会社）　と言う事から
医者の立場の話として　よくその会社の話が出てきます
他にもそこそこの大きな会社なら福利厚生がしっかりしてますので
アンテナを張って情報を仕入れてください。
居住地の相違、上司がどんな上司になるか、仕事の内容、等など全てストレスの要因になるので
色々な情報から自分でちゃんと決めて下さい

（２，３ヶ月前の週刊誌に福祉厚生リストみたいなのがありました）

みなさんレスサンクスです。
天下のトヨタといえども、車一台売って手に入る利益は約22.5万円です。
金貸しなら利ざや3％とって、1,000万貸したぐらいにしかなりません。
でかい会社なら楽と言うのはある程度ホントでしょうけど
実際は2割の激務、8割の暇人というのはどこの会社でも同じです。
ならば大きい分だけ、辛いでしょう。

今の会社に不満な点はメンヘラーへの理解がないことだけです。
福利厚生も十分でしょう。ならばしがみつけるだけ、しがみつこうかと考えてます。

どうもすみません。

>>54
私は躁鬱病だけど、結婚したいし、子供ほしいな。
遺伝したら嫌ってみんな言ってるけど、
遺伝してるかどうかは、産んでみなきゃ分からないじゃない？
遺伝してても、必ず発症とは限らないし、
もしも、もしも、なんて考えていたら、一歩も前に進めなくなっちゃうし。
確かに、子供にはつらい思いはさせたくないけど、
誰にでも、その人なりの辛いことを抱えて生きてるわけだし。
たまたま、私の辛いことが病気だっただけで。

胃ガン系統に生まれた人が、「子供が胃ガンになるのが不安だから産みたくない」って言ってたら、
「ん？」って思わない？
私なら、首かしげちゃうな。

私の彼は、私が躁鬱になったときに、
本で病気のこと理解しようと勉強してくれたし、
彼の家族も普通の病気として受け入れてくれたよ。
誰にでも、きっと運命の人はいるよ。
子供つくるかつくらないかは、二人で決めたらいいんじゃないかな？
子供産むために結婚するんじゃないしね。

と、ﾁﾗｼの裏に書いておくよ。

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　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳でいいんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏に書く前にここで読ませろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
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じゃ俺はチラシの裏に、あと52650個のリーマスを飲まなきゃなんねえって書いておくよ。

遺伝か・・・
冷静に考えなければならない問題だな。

まず病気を持つ本人が躁鬱病についてどれだけ理解しているか考えることかな。

また、荒らしが来るから遺伝ネタはどこかよそでお願いします。

>>57　彼氏理解があっていいね。ま、そのときが来たら考えるわ。
>>60　そうだね。私はかなり理解してると思うんだけど、遺伝はどうにもねえ。
>>61　そうかあ。じゃこのへんで遺伝ネタはやめるよ。

みなさんレスありがとう！

皆さん､こんにちわ｡
躁鬱病を発症して二年になる二十代後半女です｡
発症して二年にもなるのに､未だ家族の理解が得られず､苦しんでいます｡
わかりやすいまとめサイトのURLを送っても､見ず､口で説明しても『うちは､遺伝的におかしい人間などいない｡全部､お前の思い込みと甘え』で一蹴されてしまいます(両親共に､変にプライドが高く､自分の子がメンヘルということが､許せないようです)｡
皆さん､どのようにして､ご家族から理解を得られましたか?体験談等お聞かせ願えると嬉しいです｡宜しくお願いします｡
長文レス､申し訳ありませんでした｡

>63
まず違ったら悪いけど「遺伝で」物事を説明しようとしてませんか？
親のプライド云々はおいておいて、それは現実逃避だと思います。

あと、このスレ見ればわかるように同じ病気同士でも
なかなか分かり合えない部分があるわけで、
まして健常者の家族なんかにわかる部分はこれまた少ないかと。
ある意味（一見わかりづらい）精神病者の宿命だと私はあきらめています。

二十代後半なら一人暮らしでもしたら、親の理解なんかどうでもよくなると思います。
いかがでしょう。気楽ですよ。辛いこともあるけど。

64さん
レス､有難う御座居ます｡
現在､一人暮らしで､どうにか自活しています｡同居していない分､干渉等が少なく､気が楽なのですが､稀に会った際や､連絡を取った際に､完治しない事を責められるのが､辛いです｡
稀なことだから､我慢してスルーすればいいのかとも思うのですが｡
健常者には解って貰えない､と諦めつつ､でも､親子だから解って欲しいという甘えがあるのでしょうか｡
もう､割り切るのが一番かもしれませんね｡少し淋しい気もしますが｡

ラピッドサイクルがどんどん早まると｢頭が狂う」って聞きましたが、、、
自分もリチウムとか飲んでないので最終段階に近づいているのでしょうかね。

もともと狂ってるから問題なし。

>65

そうでしたか。失礼なことを書いて申し訳ありません。ごめんなさい。
完治しないのは確かにこの病気のつらいところですね。

親子だからわかってほしいという気持ちはよくわかります。
私は親子断絶状態ですから。
でも、無理なら、しょうがないですよね・・・

>>11
亀ですけど、私も気分循環性です。
１か月くらい前に医者を変えたらそう診断されました。
躁の時も双極性の人ほど激しくなく、
自分では「いろいろこなせてちょうどいい」くらいに思っていましたし
ちょっと買い物しすぎるかなーとは思うけどそれもせいぜい万単位のこと。
鬱の時にひきこもって何も買い物しなくなるので
鬱の時買い物できなかったものを躁の時に買う、程度のものです。
周りに迷惑かけてないと思います。
それなのに、調子のいいときの自分も異常な自分だって気づいて
やっぱへこみます。
躁になった途端、鬱の時より薬増えて、
薬言われる通りおとなしく飲んでいると、なんか気分が沈みがちっていうか
無気力・何もかもが面倒くさい（でも鬱ってほどではない）。
こういう私が「本当の自分」なのか？と思うと情けないやら悲しいやら。
鬱の時だけ薬飲むってわけにはいかないのかなぁ。

>>69さん　気持ち分かるよ。
躁の時、気分いいもんね。私の場合は、楽しいのに、
イライラしたりしてちょっと攻撃的な気分になるので困ってます。
ほんと、薬をのんで、設定された医師のいうところの調子のいい、
っていうのが、自分にとっては、ちょっと鬱くらいのレベルなので
「ああ、私って本当はもっと元気なのに。。」とかって思います。

>>66で書いた者ですけど
あと放置しておくと「4人に１人が自殺する」とありましたが、、本当ですかね？

あと古い話で申し訳ないのですが
「躁うつ病・双極性障害　３」
http://utu2ch.s26.xrea.com/test/read.cgi/logs/1059458733/l50
でアメリカまで行かれた >>645 sigokaさんのお話が聞きたいのですが
どうしたらいいですかね、、ちょっとスレが古すぎるかなあ、、orz

申し遅れましたが当方、ウルトラ・ラピッド・サイクラーです。よろしく。

薬飲まないなんだったら、知識持ってても意味ないよ。

うつ病と診断されて一年、医師より今日「少し前からそううつを疑っている」といわれました。
でも飲んでる薬同じです。まだもうちょっと様子みようと言われましたが…
皆さんはどのような感じで現在の病名になられたのでしょうか。

>>75
何の役にも立ちませんが、私の場合は「妙に不安になって困る」
というのが心療内科に行ったきっかけです。最初は「軽い鬱か
も」と思ってたのですが、担当の医師が過去こういった症状はなかったですか？の問いに答えていく内に最終的に躁うつだと診断
されました。

75さん
仮面うつで､通院を開始｡
回復と同時にテンションが上がりだし､不眠・拒食・ケタ外れの買い物､奇行(ネット上での祭り主催等)をするようになったので､主治医に相談したら､躁鬱の診断が下りました｡

>>74
気合で治します！Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ

ｲﾗｲﾗ多弁→周りの反応に即落ち込み　きますた。
躁なのかなぁ・・・。
軽率なのは性格で直らないのかもと思う今日この頃・・・orz

>>75
抗うつ剤による躁転になるのでしょうか？
ルボからトレドに変わった時、眠剤（ロヒ等）飲んでも、２〜３時間しか眠れず、そわそわして
家中大掃除を４〜５日続けて、激鬱に沈没。　これが２年前。
この時に「混合状態」であったと、気づけば良かったんだけど、ハイな気分もなかったし、
一過性のものだと思ってしまった。
トレド100mgで３ヶ月後には、復職。　それでも、時々軽鬱の波があったので飲み続けてきた。
半年ぐらい前から気分の日内変動が酷くなって来たので（寝起き最悪、夜は超ハイ）、トレド
＋ルボ75mgを追加して貰った。
そしたら、昨年12月眠剤飲んだ後、３時間で目が覚めた時、むちゃくちゃ爽快で非常に気分
が良く、朝日を見に何時間も散歩、気が大きくなって浪費、（ ゜▽゜）アヒャーってな日々が
１０日ほど続き、鬱に転落。
鬱に落ちた絶望感でいっぱいだったのに、10日ぐらいして目が覚めたら、また（ ゜▽゜）
アヒャヒャーッ
最初は（ ゜▽゜）アヒャーでも、１週間以上続くとイライラして来ましたが。
そういうのが、１月半続き、最後は、そういった間ろくに寝ていなかったので、ぶっ倒れました。
まるでジェットコースターに乗っていた気分です。
この頃になって、医師がやっと双極性と診断しました。　遅すぎ（;´Д｀）

みなさんありがとうございました。
私は少し薬効きすぎじゃないか？と思う程度で気にしてませんでした
昔からこの程度のイライラ、ハイな状態はあったのでこれが性格と思ってました。
喜怒哀楽は激しい方だとは自覚してましたが…
浪費とか特にないですが
医者は「なんかちょっとギラギラしてたんだよね」と言いました
ショックでした…治ってきたのだと思ってたのに。
しかも他のところでうつは治るけどそううつは治らない、とあって…

でもこれが自分なんですものね。受け入れていくしかないですね。

うわああん、ハイな状態で待つことができません。
もう、たすけてー。
何かしてないと、落ち着かないよー。

>>81 躁と鬱が頻繁に交代するようになれば、治療も困難だと聞きます。
そうなる前に、予防薬として気分安定剤を飲む方がお勧めかと。
私が病名を告げられた時、軽躁状態でしたので「双極性障害？　へ〜　そうっ！
ケラケラケラ」と、ベタベタな駄洒落をかましてしまって、今考えると赤面ものです。
私も若い頃から、循環性気分障害とまで言わなくても、そのような傾向があったようです。
精神科初診は15年以上も前。その時、ちゃんと通院すれば良かったのに、私は
通院拒否してしまい、調子の悪い時だけ内科に通って、軽い安定剤や眠剤を
貰っていました。（全然、効果なかったですけど）
今の医師から「あなたは一生、気分安定剤を飲まなければいけない、投薬でしか
症状をコントロール出来ない」と、きっぱり言われてしまいました。
やっぱり凹みましたし、正直言うと、飲み続けるのが嫌だと思う時もあります。
81さんに、気分安定剤を勧めておいて、こんな事書いてしまうと、かえって混乱、
不安を煽るのではないか？とも、思いましたが、私のようになってしまう前に
「飲んだ方がよい」と、お伝えしたかったのです（自分自身に対して自戒も込めて）

こんな自分のこと書かせてください。
今大学留学してて、一度帰ったときに、医者にうつ病と診断されました
親にはメールで自分の近況など話してるのですが、あまりの私の
気分のむらに、自分に神経質になりすぎ、悩めるだけましって言われました。
自分でも一日の中でもやる気になったり、寝込んでしまうまで欝に
なったりするのですが、これは、躁うつ病といえるのでしょか。
ドグマとセルシンのんでいても、むらが出てきます。
親にまでこんな事言われてしまって、居場所が無くなったような
気がします。長くなってすみません。

うつ病だと思う。
処方もそううつとは違う。

レスありがとうございます。なにぶん日本から離れているため
リーマスなどの薬は長期休暇で帰ってきてからだと主治医にいわれ
ました。ドグマは副作用がでてきたので、セルシン、ワイパックス、
ランドセン（これはまだ飲んだことがありません）になりました。
気分がよくなったときには、留学できて幸せ！って思えるのに、欝では
休学したいや自殺願望まで出てきます。自分でも辛いです。

68さん
レス､ありがとうございました｡かえって､68さんにとってお辛いことを思い出させてしまって､申し訳ないです｡ごめんなさい｡
実は､今日､実家から母親が来ました｡もう一度､どんな病気か詳しく説明したのですが､わかってもらえないどころか､話があらぬ方向に向かい､収拾のつかない事態になってしまいました…｡
一番近い存在に理解してもらえて､支えてもらえれば一番いいんでしょうが｡
けれど､68さんを始め､スレ住人さんと情報交換などができることで､かなり救われています｡ありがとうございます｡

俺自身、親にこの病気の事は話したら理解できないじゃなくて理
解したくないって態度ありありだったな。ま、自分の病気を理解
してくれない云々と泣き事は言いたくないけど、親にだけは理解
とまでは言わなくても…とは思ってる。とは言え、病気の話にな
ると、知りたくないだのと逃げ口上を始める親にはうんざりさ。
血を別けた親でさえこんなもんだ、諦めるしかねえよ。ああクソ。

>88さん
ま、そんなもんだよ。私も○年前に通院バレて、母親に家追い出されたし。

８６ですが、みなさん両親はなかなかわかってくれない
ものなのですね。自分は鬱か躁鬱か分かりませんが、
父には気分屋なだけといわれてしまいました。

>86
夏目漱石みたいな状態なんですね・・・
大変だと思います。
ただ、いくらリーマスが血中濃度の関係でしばらく通院が必要とはいえども
治療を先延ばしにしようってのは解せませんね。

もし、可能なら先方の病院に行ってみるのも一つの案だと思います。
海外旅行保険なら日本語サポートとかもあると思いますし。

ちなみにあなたのお薬はPDとか神経症の処方に近い気がします。
お薬スレで、聞いてみるのもいいと思いますよ。

９１＞レス有難うございます。動悸、息苦しさもあるので
そういう処方になっているのだと思います。
一度学校のカウンセリングに行ってみたのですが、質問ばかり
されて、泣きまくってしまってかえって辛かったんです。
何分田舎な大学なので、適当な病院が近くにあるか分かりませんが、
一回探してみます。読んでくださって有難うございます。

リーマスよりジプレキサの方が再発防止効果が強いですよ。

>>83
ありがとうございます。お辛い体験だったでしょうに詳しく書いていただいて
嬉しく思いました。と同時に知ってしまったショックもあります。。。
というのも妊娠を望んでいて、うつ状態が治り減薬がとても嬉しかったので…
妊娠についてはたびたび口にしていたのですが、
うつが再発ぎみになったときにさすがに気が引けていうのをやめました。

いろいろ考えてしまいますが、前回の診察で
「もう少し様子見て、薬変えるかもわかりません」と言われたのがそれなのでしょう。
今悩むとうつを悪化させそうなので、とにかく医師の診察を信頼したいと思います。
パニックになっていろいろ書き込んでしまってすみませんでした。

親と､もう一度詳しく話をしたのですが､世間体(妹がいるので､私のことが妹の縁談を駄目にする等)ばかりを気にしたり､もう､どうしようもないので､絶縁を決めました｡妹のことも考えて､できれば､戸籍も別にしたいと思っています｡
絶縁を決めれば､何か､ふっきれてすっきりした気持ちになりました｡スレ違いですが､親から虐待を受けていて､その葛藤もあったものですから｡
さて｡電池飲んで､明日もがんがって働こう!!

昨夜母親に、メールで自分のことで神経質になっているだけって
いわれた事で、傷ついたと返信しました。そうすると父から
母は自分と話してるときに泣いていたと、言ってました。

そうとは知らずに一晩メールは送っていなく、今朝知って
一日ぶりに返信したのですが、また母のことせめる内容に
なってしまいました。自分でも傷つかせる気ではないのに、
そう書いてしまって自分でも後悔してます。今までよく
自分の事考えてきてくれた母だったのに、泣かせてしまった
自分が憎いです。スレタイとは関係なくてごめんなさい。

親が理解してくれない人多いですねぇ…。
そんな自分も最近までうつ病と診断されてたんですが、
躁鬱な事が判明し「治らない」と知ったら母親が態度激変です。
私はもう３０過ぎて結婚して家出てるからどうでもいいと思うんですが、
自分の娘が「治らない精神病」なのが耐えられないみたいです。
理想から外れてるのが許せないみたいで…。
病を患ってる私の辛さは全く判ってくれない(´Д⊂

リーマスは飲み始めてまだ効き目わからないけど、
これでちょっとでも病状が落ち着いてくれたらいいなと願ってます。

話の腰を豚切ってわるいけど、リーマスを飲むのをやめるとやばいことになるの？

リーマスに限らず処方中の薬を勝手に断薬すると酷い目にあうぞ

私は、鬱症状が良くなってきたから、通院が億劫になってきたのもあって、薬が無くなっても病院へ行かずにいました。

結果…３ヵ月後に激鬱｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

薬でダルかったり、通院面倒だとは思うけど、激鬱の恐怖にくらべたらマシだと思って、電池を飲み続けてるよ。
気持ちの持ちようで、どうにかできるものではないから、薬を飲むことは必要だと思うな。
少しでも、楽しく生きていく手段かな。

こういう書き方もなんだけど、子供と関わっているうちに自分もメンヘラーになる親もおるからね。
自分の親は「こどもが躁うつ」という理由でメンヘラーになってる。（自分じゃ気づいていないみたいだけどね）

あと>95さん
戸籍別にしても動かした痕跡が残りますのでご注意を。

>>99,100
薬を貰いに行くのがおっくうになって、ここ一週間は結果的に断
薬状態になっているんです。別段にイライラしたりハイテンショ
ンになる事がないんで大丈夫かと思ってましたが、やっぱダメみ
たいですね。

>>102
この前、病院へ行くタイミングを逃して、私も1週間くらい電池切れでした。
ずっと安定していたので、大丈夫かなーって思ってたら、遅れ馳せながらやっぱりﾋﾞｯｸﾞｳｪｰﾌﾞがきましたよ…。
今、激鬱までは行かないけど、かなり肉体的にも参ってます。
鬱入ってからすぐに病院行ったけど、やっぱ少し遅かったみたい。

親も含め、普通の人には「鬱」の感覚が理解できないみたいなので、仕事休むわけにもいかないし。
やっぱり薬は大事だね。

今は季節の変わり目で、時季が悪いので、無理せず体大事にしてくだされ。

101さん
戸籍の件について､アドバイス､ありがとうございました｡痕跡を残さない､いい方法はないか､調べてみます｡
メンヘルの子といるうちに親がメンヘルになってしまうことについてですが｡共倒れを防ぐためにも､早く､決着をつけます｡

彼女に
「病気完治するまで結婚しないから」
って言われました。

彼女だけはがち。

ええ、なんとか小康状態で挙式に持ち込みます。
がんがります。とこんな時間に書込みしてる俺・・・

リーマスは統合失調症には効果がありません。

今日初デパケン。鬱で不安で落ち着かなかったですけど、
なんだか１条飲んだだけなのにフラットな感じ。
以前、鬱から自然に躁転したときは、
他の病気もあって副作用が怖かったので
薬が投与されなったのですが、
今回元気に旅行に行った後の（ってこれが躁なの?）激鬱なので飲み始めました。

なんか顔が能面ぽいんですけど。
あきらかにまぶたが下りて目が小さくなって。
こんなことあるんですか?

それから鬱がデパケンでましになったりするんですか?
してる感じはあるんですけど、プラセボ？

>>107
躁を抑える事によって　次の反動の鬱を抑える事はよくある
全体的に　波の周期が早い時とかに良く使う

一月前までは劇鬱で寝たきりだったのに今日は２時間前から起きている。
躁転したかなあ。
電池400ｍｇ+デパケン600ｍｇ+テグレトール200ｍｇも飲んでいるのに、、、、orz
抗鬱剤減らすかなあ。

季節性鬱なのでハイな季節がまたやってくるのが怖い。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あれ、テグレトールとデパケンって一緒に飲んで良かったっけ。
どこぞの本でテグレトールはデパケンの排出を促す云々とあったような。

当方電池800mg+デパケン400mg
本日晴朗なれども波高し

>>110
え、そうなんですか?
いっぺん薬剤師の妹に聞いてみよう。
ご指摘ありがとうございます。

ハイジャック犯､混合型か。

おれも orz

>>113
求刑文からすると、病気そのものが混合状態ではなく
�T型双極性の持ち主での抗鬱剤が効きすぎて（偶にある）
鬱を持ったまま躁の状態まで突き抜けた、状態的に混合状態にあったのではないかと
勝手に推測して、混合型のイメージが悪くなら様に色々考えてみる
混合型持ち主の自分・・・orz

まあ　自分さえしっかりしておけば大丈夫と言い聞かせてみる　・・鬱

まあ、そうだ、自分さえしっかりしてれば大丈夫だよ。
うん、たぶん。

>>114
thanks　今はややPC使ってると言う事はやや躁かも
成るべく廻りに振り回されないように　・・・またーり治すべし

もしよろしければ悩みを聞いてやってください。
私は最近躁うつ病と診断された中二の男です。（ラピッドサイクラーです）
薬はデパケンとデパスを処方されています。
今までは躁と鬱がだいたい一ヶ月ごとぐらいで入れ替わっていたのですが、最近はその波が
おかしく、鬱になったと思ったら急に躁になったりの繰り返しでとてもきついです。
これは回復の兆しなのでしょうか？体験談等ありましたら教えてください。お願いします。

回復っぽいのががあっても、一生治らん。そんなもんさ。とにかくクソ地獄にようこそ。

>>116
転症の間隔が短くなっただけだと思います。
人によっては数分おきに変わる症状もありますから。
どっちかと言うと、悪い方向に来てる可能性が大です。
良いか悪いかは　出症の回数と躁鬱の振幅の大きさがある程度のバロメーターです

116さんに便乗して､質問です｡
私は､季節性の躁鬱ですが､ものの弾みでも(上司のキツい一言､遊びのお誘い等)､躁と鬱のスイッチが切り替わります｡
私以外にも､こういう方はいらっしゃいますか?(ちなみに､今は『バンドやろうぜ!!』の一言で､激躁です)

>>119
季節型躁鬱病は切っ掛けとしては低い方に含まれます。
もっと順位の高い物（引越し、身内の死、ペットロス）で病症は悪化します。
その一つが物の弾みだと思うので、季節型の持っている波より
大きな物を起こす事は十分に考えられるので、社会的にも十分配慮すべきです。
季節型は躁鬱の、摂り合えずこの時期に多いから　、程度につけられた感じが多いので（プラセボ人間も居るくらい）

社会的なものの弾みで大きな損などしないように気をつけて下さい。

120さん
レス､ありがとうございます｡
季節的なものより､社会的な出来事が要因としては大きいのですね｡
私は､対人的なことがきっかけになりやすいので､人間関係を破綻させないようにしなければと思っています｡…対人関係の距離の取り方って､本当に難しいです…｡

東京都内、あるいは埼玉・神奈川などで専門でやっている病院はありますか？
ラピットサイクラーで、どんどん周期が早くなり困っています。
地方の者ですが、５分診察でまったくお話になりません。
知っている方教えて下さい。

>>122
漏れも興味があるなぁ・・・
首都圏ならいい医者がいそうだね。
当方も地方に住んでいますが医者のレベルが低くて困っています・・・orz

ラピッドサイクラーっていうのは、どれくらい
でかわったりするのですか？
自分の場合は一週間に２日ぐらい躁になるのですが。
無知でごめんなさい。

俺の持ってる本には一年に4回以上躁とうつが交代し、かつ電池の効き目が悪い人が
ラピッドサイクラーだと書いてある。（双極性障害の治療スタンダード）
ちなみに間隔が短くなるのは悪化している証拠。

でもなんとなく、このスレに出入りしている人はすごく気分変動に敏感で
「あっ、躁かも、気を付けなきゃ」とか「うつでだりーよ」とか思いやすい気がする。
いや、俺もそうなんだけどね。
でも、この定義じゃ、このスレの住人ほとんどがラピッドサイクラーだな。

名前にとらわれず、今の症状に真摯に向き合える人になりたい。

125>調べてくれて有難うござ

以前に書き込んだことがあるのですが、
私は今この病気のせいで、大学留学しているのですが
辞めようかと（休学ではなく）思っています。
気分によっては、やる気になるのですが、欝の時でも
無理にクラスにいって勉強してたのですが、とうとう
発狂しそうになってしまいました。躁の時と欝のの時の
やる気の違いが、何より辛いです。今は抗不安薬しか処方されていなく、
日々、悪化してるような気がするんです。非常に苦しいです。
長々と書いてしまってすみません。

R.サイクラーの人多いですね。
自分が持ってる大学病院でコピーしてきた抄録にも
普通の双極性の治療中になってしまう事がかなり多いらしい。
自分の知人もR.サイクラーが数人居るんですけど（入院中にしりあった）
教科書通りに１年に４回と言うようなパターンは少なく殆どの人は
もっと周期が短い人が殆どだった。
しかも躁　躁　鬱　躁　鬱　躁　躁　というような繰り返しが不定期な人も居る。
本人は「病名を治すつもりじゃなく　症状を治すつもりでいる」となんとか踏ん張ってるが
周りから見ると辛そうです。

>>126
大学休学に関しては、成るべく判断が出来る期間ギリギリまで
伸ばした方が良いと思います。
殆どこの病気になった人は、会社なり学校なり辞めようと思うらしいですが
症状が良くなって、学校に戻るのと、入学しなおすのとどちらが大変か。。
病中の貴方が考えるのと　健康な貴方が考えるのでは答えが違うと思います。
＞今は抗不安薬しか処方されていなく
ＲＣの場合抗鬱剤は処方される事が少ないですね。通常の双極性から、
抗鬱剤の過剰投与でＲＣに変異する事が多いので
基本的には抗不安薬とバルプロ酸Ｎａ系の薬とあと”休養”で治す事が多いみたいです

１２８＞レスありがとうございます。
休学も考えたのですが、帰ってきた後にもまた辛い授業が
待っているので、自分的に今で限界まできているんです。
就職は日本でする気だったので、日本の大学か専門かに
行こうと思っています。何より、今の進路の早い授業から
開放されて本来の自分に戻りたいです。
うつ病と医者には言われたのですが、自分では
躁鬱（RC)だと思っています。
詳しく教えてくださって有難うございます。

私は休職中の会社員です。
休むの正直辛いです。でも、やめて再就職するときに
「なんでやめたの？」とか「前の会社での実績は？」
ってぜったい聞かれる。

病気だとわかってて新規雇用する会社はほとんどないだろうから、
道義的には良くないことだとわかっていつつも、
会社にいれるだけいようと思っている。

この病気は思考力も落ちるからね。

そうですよね。なんで留学やめたの？とか
バイトの面接でも聞かれそうですよね。。。
明日学校のカウンセラーと話してみようと
思っています。わかってくれるかなあ。

>うつ病と医者には言われたのですが、自分では
>躁鬱（RC)だと思っています。

患者の自覚と　主治医の治療法に相違があれば大きな問題ですね
自分で躁の物理的な症状って出てきてますか？
数日間寝なくても壮快とか。暴力的になるとか。
そう言った訴えが有ると主治医の治療方針が変わるかも知れません。
躁の状態が心理内だけだと（焦り、自信過剰等）
其れを効いた主治医は鬱から来る焦燥感だろうと言う事で、
それを和らげる、抗不安剤しか処方されてないのかも・・
もっと別の視点から訴えるか、セカンドオピニオン持った方が良いかもしれません。
＞明日学校のカウンセラーと話してみようと
なるべくこういった関係の方に相談してみるのは良いと思いますよ
ただ、効いたその日にノートに記した方が良いかもしれません
躁鬱の場合その日の症状によって誇大に捉えたり卑屈に捕らえたりしがちなので
後で客観的に考え直せるようにノートに要点を纏めた方が良いかもしれません
自分もそうしてます

俺、今年で二十歳になるフリーターなんすけど、うつがかなり良くなった。今はバイトして家にお金入れてるよ。
小学生のとき不登校したあたりからうつっぽくて１０年以上治療続けてて、もう一生この病気と付き合っていかなければならない。
うつな人生を送るんだって思って、絶対に治らないと思ったけど今年に入ったあたりからよくなったのよ。
もちろん今でも薬は飲んでるけど。今俺に言える事はとりあえず死ぬな。ということといつか治ると希望をもつ事かな。
もう一時期は自殺することしか頭に無かったのに、死ななくて良かったよ。今は趣味と仕事を両立させられてるよ。

上司に説明する紙を書いてる。
病気の症状と言ってもうまく書けない。
まさか「笑顔で物を破壊しますが何か？」とか書けねえしな。
いらいら感だとなんか、会社休んでいるにしては説得力がない。
そもそも文章が文章になってない。

何が健康か以前に、何が異常なのかを忘れた俺がいる。

リーマスよりジプレキサの方が再発防止効果が強いですよ。

１２８＞医師には、気分の波がかわりやすく、具体的に怒りっぽくなる、気分が
いいときは、留学できて自分は幸せに思うなど言いました。
気分の波が出てきてることは、いいことだよって言われましたけどね。
５月の下旬から３ヶ月間休みなのでその期間からリーマスなど
使用しようと思うとおっしゃっていました。

親に学校辞めることについて言ったら、休学にひとまず
しておきなさいと言われました。また、何がそんなに重圧に
思っているのか理解できないと言われ、やはり他人には
この病気の辛さがわかってもらえないようですね。
私も、気持ちの整理としてノートにでもかいておこうと
思います。

１３３＞私も今年で２０です。高校の時は留学は決まっていたのに、
中高一貫の進学学校で勉強していました。そのときは、鬱など
全く感じなかったのですが、几帳面な性格からストレスで
１４歳の時に拒食症になってしまいました。

１３３さんの話で、少し救われた感じがします。私ももう居場所が無い
し、死にたいって思う時がよくあるのですが、治る希望はありますよね。
私にも趣味はあるし、ゆっくり直していきたいと思います。

>

ながねん雑誌の仕事をしてきたけど、今度ばかりはダメになりそ
う。まぁ転職するにしても、十年以上も雑誌って云うヤクザな仕
事をしてきたから、はっきり言って潰しはきかない。まして慣れ
ない職場だといらぬトラブルを起こしそうで怖い。もう暴力沙汰
はゴメンだよ…。

>>134
担当の医師に頼んで、
一般にも分かりやすい文章で説明書きを作ってもらったらどうでしょ？

冷静なときに思うんですけど、この病気って正常な思考力や意志も奪われるなって。
投薬の内容によっても、判断力や思考力が著しく低下しますし。
それに、自分に厳しい性格の場合、客観的な目で自分を評価できないこともあります。
文章を何度も読み返すうちに、自分を責める部分が出てきてたりとか・・・。

だから、客観的かつ理解のある人物に説明を書いて貰うのが、
一番最善策なんじゃないかと、私は思いましたが、いかがでしょ？
本人の言い分を疑う人はいるけど、医師の言い分を疑う人はいないんじゃないかなぁ。

>>126=136
死にたくなったり、追いつめられた気持ちになるのは、鬱がひきおこしているものです。
私も、鬱期になると自然と死にたくてたまらなくなります。
すぐにではないですが、薬を飲むうちに、自然と良くなっていきますよ。
進学校で頑張ったなんて、凄いことですよ！
今まで十分に頑張ってきた分の長期休暇だと思って、気楽に休まれてはいかがですか？
ただ、良くなっても、勝手に薬をやめちゃダメですよん b(^-^)

>>134
医師に症状を含めた診断書と、躁鬱病の本の症状のチェック項目のコピーをとって、
自分の症状にチェックつけて渡しました。

>>128
拝見する限り　躁の症状が薄いですね。。単極鬱でも数日置きに気分良かったり、欲が出たりするので・・
鬱の状態でも治りかけの時に軽躁になるので　主治医の方は其れを見越して様子を見てるのかもしれません
言葉は悪いですが躁の場合もっと暴力的です。ここの躁のスレを読んで頂いても判ると思いますが
自分は1週間で30万使って交通事故起こして余り道徳的ではありませんが女性をとっかえひっかえ
と言う感じでした。交通事故も赤信号を見て「でも自分は大丈夫」と突っ込んで両方廃車になりました。
勿論その後の鬱の落ち込みは底なしでしたが。そして鬱になれば2週間水しか摂らず。。
と言う物だったので、主治医の方は躁状態がかるいので、鬱の反動か鬱内の軽症化
と観ているのかもしれません。疎の為リーマスを使うのを遅らせてるのかも知れません。
重要なのは病名ではなく病症です。あまり自分で病名に押し嵌めるのは得策ではないです

１２８＞カウンセラーと話して、結局休学にすることにしました。
病気のための休学という形らしいです。

私も思っていたのですが自分の躁の症状は、暴力的な事や、金使いが
あらくなったりするというわけではなく、自分はジムにいったり、
学部柄、夜に一人で実験室に行って勉強して、自分は絶対獣医か薬剤師
になる！なんて思ったりして、ルンルン気分で寮に帰ってくるんです。
そういう日の夜は、不思議と嬉しくってなかなか寝付けないんです。

欝内の軽症化というよりは、欝の反動だと思いますね。
何よりうつ状態がきついです。日本に帰ったら、もっと
医師と話してみようと思います。

１３９＞中高の時は、全然大丈夫だったんですけどねえ。
日本に帰ってしばらく、ゆっくり休養したいと思います。

>141
書込拝見した限りだと躁うつって感じはしませんけどね。

うつ状態は休むに限るので一旦休んでぐっすり寝るのが一番だと思います。
では、私も。

鬱でもこんなに極端に気持ちがかわったりするもの
なのでしょうか？私もさっきまで寝てました。

朝の昼寝終了

やや大げさに病状をとらえすぎの感がします。
少なくとも医者の処方はうつ病ですらない抗不安薬だけですし。
あと、うつ病でリーマスを使うこともあります。
うつ病の治りかけはどうしても波がでますし。
（いちおう、メンヘラー一族なのでうつのことならわかります。）

要は>140さんと同じ意見ということです。

>>143
１環境の変化　２　治癒途中の過程
で　気持ちの変化はある程度大きく変わるエピソードがあります。
１拘束から解けた時、一時的に壮快な気分になる事があります
例えば単極性鬱でも長期入院をしていて退院直後、開放感から長旅と浪費をする人
平日会社に居る時は拘束されて家に居る時も抑うつ状態だけど休日になると楽になる
エピソードがあります
２単極でも鬱の酷い時を越すと、治る時にはゴムを下に引っ張ったのを弾いたように、元に戻る時
　上下に揺れる時（鬱と軽躁）が繰り返される時がある
の可能性がみられます
141さんの場合、身体的のエピソードが殆どない気がします。２，３日寝なくても壮快で
体重が1週間で３，４ｋｇ減るとか、電話の回数・時間が増えるとか、経済的損失等があります

ということは、私は単極の鬱の可能性が高いということ
ですね。今朝も３時半に目がさめてしまい、寝付けませんでした。

かれこれ鬱とは一年近く付き合っててて、一月から同じ州の大学に
学部変更＆単身で、大分環境が変わってから、自殺（消えたい）
願望がでてきて、動悸、息の詰まりもひどくなっています。
きっと１２８さんが、おしゃったような２の可能性が
高いと思います。後、抗不安剤は短期間で合うのが見つからないとの
ことで、ドグマは処方されたものの全く効かなくやめました。（医師も許可しました）
日本に帰れると決まっている今でも、毎日消えたい思いが強いです。
やはり鬱のようです。自分のお葬式の事まで考えてしまってます。

>>146
横ﾚｽですが・・・
消えたい、というのは鬱が思わせていることだからね。
ぶじに日本に帰ってきてね。
安心できる環境でゆっくり治療されてください。

147>心配してくれて有難うございます。薬のんで知らない間に寝てしまっていました。
ミールプラン（学校の）あまってて使わないと損だから
朝ごはんでも食べに行こうかな。

よく鬱の罹患から治癒までのグラフを見ると標準０の所からマイナスに
落ちていってそこでＶの字や台形の様な形を作って（丁度　底を打った　という感じですかね）
でゆっくりとマイナスの位置から坂を登って標準０に向って登って　治癒　となるのですが
この０になる時ピタッと泊まらずにこの辺で＋−＋−と波を打って其れが小さくなって
標準０に収束すると言うのが殆どで　多分143さんがは　この辺に今居るのではないかな
と思うのです。そうだとすると主治医の方が言った「気分の波が出てきてることは、いいことだよ」
という言葉に合致します。治癒に向ってるけど今は辛い時かもしれません。

今、ずっと読み返して本当の問題点と言うのは「主治医の判断による病名と自分の判断の
病名との相違」「診療の時の自分の症状が情報不足？」「薬が少ないし、抗鬱ではない」
「本当の自分の病名は一体・・？」等、色々な要素が混ざって何が一番問題なのか混乱している上に
「家族の病気への無理解」「学校と自分の将来」等色々な要素が邪魔をしてさらに
鬱特有の焦燥感から何が問題かすら判断するのが難しくなってそれがストレスになって
病気の治癒を遅らせてるとしたら、抗不安剤を処方した主治医は全部見越した結果かも知れません
もしこんがらがってる問題を明確化するならカウンセリング等に通うのも一手かも知れません
そうすればやらなくてはいけない事の順位付け、考えなくても良い事などはっきりするかも

128>他人事なのに色々考えてくださって本当に感謝してます。
アメリカでは、相談できる人もあまりいないので、ネットとはいえ
こんなに真剣に相談にのってくださる方が、いてくださって
嬉しいです。
自分でも今の状態は色々なことで、こんがらがっていると
思います。そう考えると医師は見通していたのでしょうね。
抗不安剤も一日に６回ほど頓服も合わせて飲んでいるのですが、
効いたり効かなかったりという感じです。
一週間以内に日本へ帰るつもりで準備しています。

もしそんなに早く帰国されるのであれば自分のネイティブである
日本のカウンセラーに相談した方が逆に客観的に相談に乗ってもらえるかも知れません

抗不安剤は脳内状態、自律神経、精神状態に寄って来るので
時々刻々と変わる体では　飲む時間や日にちによって
効いたり効かなかったりは良くあります
全く効かないは　主治医に即訴えるべきですが。
メアドに捨てアドを書いたので何かあればこちらにどうぞ

久々にこのスレッドに来ました。
覚えてる人いるかなぅ。。。

ただいま入院中でネカフェからの
アクセスです。

今月いっぱいで退院なのに
昨日、檄躁になってしまって
退院延びるかも。。はぁ。。。

>>152 pinklineさん
覚えてますよー。たしかリアルで＿|￣|○された方ですよねｗ
退院早くできるといいですね。

アナフラ＆アモキサン→トレドミン＆アモキサンに替わって5日目。
アナフラニールよりもトレドミンのほうが俺には合ってるみたい。
合う薬見つけるのってなかなか難しいですね。
デパケンR1200mg/dayは効いてるっぽいけどやたらと眠いし・・・。

１５１＞有難うございます。昨夜から寝てばかりで。
　　　　また質問ができたら、たずねさせてもらいます。

うつ状態が続いているので、医者を変えたら、リタリンが出ました．即効性があるというので．リタリンのんでる人
いますか？

>>155
いません。

>>153 はぐれこばるといおんさん

嬉しいです！ありがとう。
ただ、２日前の食事のときに
激躁になってしまったので。。。
もしかしたら退院今月末にならないかも。。。orz

>>155
同じくリタリン飲んだことは、ないです。

このごろ妙にハイテンションな夢を見る。
これは躁になる全長なのか？

昨日見た夢
ガソリンスタンドにジード軍団みたいなバイクで乗り付け
「ハイオク満タン」と注文するも店員に「ハイオクですか？」と聞き返され
バイク蹴り倒してマジ切れ店員につかみかかるも、
エンジン部分が当たってやけどしたところで目が覚めた。

バイク乗らないけど似たようなことならしたことあるし・・・

>>155
リタは即効性が有るけど、依存性、止めたときの反動があるので、それを簡単に処方する医者は
いかがなものかと

>>158
躁の前兆は行動に出てきて、で、その時には既にそう状態という事がおおいので
過去の躁状態の思い出しだけかと、、
基本的に起きたら号泣してた程の悪夢を見続ける以外は問題ないかと
本当に店員さんにつかみかからないように。。。

>>155
まだうつ病だと診断されていた数年前に処方されてました。
(今思うとそこの病院はヤブ)
自分は切れた時に普段よりダルくなって頭痛もしました。
でも集中して物がやれる感じが忘れられず知らないうちに依存症になっていたと思います。
病院を変えたらリタリンやめる為に半年以上の入院をすすめられ、
入院がイヤだったので自力でやめました。
つい最近までやっぱりリタリン欲しいと思っていましたが、
今はやめれて良かったと思います。
躁鬱の人には逆効果にもなる薬だと思います。

みなさん、鬱の時と躁の時と処方される薬って違いますか？
自分は軽躁→軽鬱になって、アモキサン・ハルシオンが増えただけでした。
これでいいんですかね？

鬱…朝昼晩リーマス１、アモキサン２、セルシン１
　　就寝時リーマス１、ハルシオン２
躁…朝昼晩リーマス１、アモキサン１，セルシン１
　　就寝時リーマス１、ハルシオン１

…という具合です。

>162
躁でアモキサンって・・・。
リーマス増量か、ジプレキサorバルネチールorリスパダールなどを処方するのが普通では。

感覚がずれてる

ジプレキサはリチウム以上の再発防止効果があるという
アメリカの報告があります。
騙されたと思って飲んでみてください。。。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/hitorigoto-60.htm

数時間前から、無性にイライラ→ハイテンションに。
久々の軽躁のﾖｶｰﾝ。
pinklineさんの躁がうつったのかなｗ

トレドミンって結構持ち上げる力強い。
アモキサン150mg/day、トレドミン150mg/dayだけど
トレドミンのほうが作用が強い実感がある。
とりあえず様子見て、続くようなら主治医に相談だな。
でも抗うつ薬減らされてまた落ち込むのが怖い。

>>155
リタリンは飲んだことないですが、ベタナミンなら飲んだことあります。
抗うつ薬に比べて即効性があって、確かに効いてる実感はありましたが
1週間ほどで効果が感じられなくなったので、結局2週間だけしか飲みませんでした。

>>161
俺は躁は軽いし期間も短く、基本的に鬱ベースなので
躁うつ関係なく同じ薬って感じです。
眠剤は状況に応じて替えてもらってます。
不眠が強いときは、ベゲタミンとかラボナとかレボトミンとか。
レボトミンは耐性ついて25mg飲んでも鼻が詰まるだけ。息苦しい。

>>166

ジプレキサはどうですか？

>>161
躁転した時に、それまでのうつの薬→がらっと電池になったのを
除けば、その後は波はありつつも派手な躁はないので（やっぱり鬱ﾍﾞｰｽ）
だいたい常に同じ薬です。
落ち着いてきたのか、最近は眠剤が減りました。
薬を飲んでても、いまいちやる気が起きなかったり動くとすぐ疲れたりするので
ｱﾓｷは羨ましい気もしたり・・・＾＾；でも、躁転はしないの？？？って
心配になったりもしたり。

>>166
ﾚﾎﾞﾄﾐﾝ、鼻が詰まるんですか＠＠
寝苦しいのはつらいですねぇ・・・。

>>167
飲んでますけど、結局完全に波を抑えることはできないみたいですね。
5mg/day。ちょっと少ないか。

あまり増やしたくない薬。太るし。血糖値調べるために採血したけど結果どうかな。

>>168
そうなんですよ。眠くなるよりまず息苦しくなってくるので却って眠れなくなってしまいます・・・。

>>169

ジプレキサはリチウム以上の再発防止効果があるという
アメリカの報告があります。
騙されたと思って飲んでみてください。。。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/hitorigoto-60.htm

母親が鬱→躁に変わったみたいです。
変に自信過剰になっていて行動とかを咎めて刺激すると怒り出します。

病院に連れて行ったら電池を200mg/day(朝夕100mg)処方されました。
（その際パキシルなど鬱に対する薬は止められました）
躁の状態で行くのは初めてで、当然電池を飲むのも初めてなのですが
最初の量はこんなモノでしょうか？

とにかく早く収まってくれ(；´Д｀)
こっちの身が保たないorz

電池２００ｍｇ/dayは少ないような。大体は６００ｍｇ/じゃないかな？

私、最初は400でしたー。

うーん、やっぱりちょっと少ないんですかねぇ
処方されたときに
「体も小さい(155cm 42kg)し、有効な量と中毒になる量が非常に近い薬だから
最初はこのくらいから始めましょう」
って言われてはいるんですけど、
漏れの本心としては、さっさと直ってくれと思ってるので…。

さっきから薬を飲んでくれないので悪戦苦闘中orz

体形から血中濃度が高くなって中毒を恐れたのでしょう

躁うつと診断されて半年ちょっとたちましたが
病気をなかなか受け入れることができません。
軽躁で楽しい日々を本来の私ではないと否定されてしまったら
これからの人生ちゃんと楽しむことができるのか？とか
私はうつ病になるようなやわな精神じゃないはずとか
考えてしまって。
いつも考え抜いた結論は死ぬしかないになってしまうんですが
誰にも迷惑かけたくないから自殺なんてできない。
みなさんはどのように病気を受け入れましたか？

>>176
受け入れられているかどうかはよくわからないけど

ちょっと楽しくていつもより元気だったり
時にはイライラしたり、落ち込む時もあったり、
自分がどういう変化を見せても
「これが自然な自分だよな」って自信を取り戻せるようになりたいな
っていうのが今の目標です。
やっぱりびびってるから。
行動的な自分＝病的なもの、っていうのは
めっさ否定された気分だった。
症状じゃないと人並みのこともできんのかー＿|￣|○ って。

どん底の後にはちょっとくらいましな時がやってくるはず。
死んだらそれを見届けられないから、どん底を抜けてやる、って思う。

もうどの状態が本当の自分なのか、自分でもわからない…

双極性2型障害と今日診断されたんで仲間に入れてください。
春に上がって、梅雨と11月〜2月が下がる人です。
季節性？

毎回先生に「今日はどんな感じ？」って聞かれるけれど
>>178のとおり
本当の自分が分からないから
「分かりません」って答えるしかなくなっちゃう

>>179
併発型うつ病?

すべての人間はいずれ死ぬわけで、
そうするといろいろ思索すると言うことはすべて死の練習にすぎない。
というわけで、考えれば考えるほど死にたくなるというのは当然、いやむしろ必然。

僕は>178さんみたいな状態が、実は病気に正直に向き合っているのかなという気がする。
わからないという混然さが自分の本性。それを語ると言うことはむしろ騙るということに近い。

と、ちょっと御託を並べてみてみるテスト。

>>179
今　抄録を読み返したけど
「特定季節に完全カンカイする大鬱エピソードを最近２年間に２回以上経験・・」
と書いてあるので　情報が少ないので判らないけど
ただ単に　双極２型が日射時間に左右されてるだけだと思います
普通の鬱でも　その期間　結構ふさぎがちになりますし　雨の日晴れの日で結構違ってきます
なので　主治医のつけた病名で正しいのではないかと・・
まあ　どちらにしろ　病名が何であれ　治す事が先決です

私は受け入れられているのか、いないのかも自分で解らない。
心因性もしくは単極性の鬱として治療していたら、いつの間にやら
双極性、ラピッドサイクラー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
パートだったので、職場も首＿|￣|○
デパケンで今のところ躁転はしていない・・・と、思うけど、中〜軽うつ状態から
ずっと抜け出せない。
早く働けるようになりたいのに、医師は「躁転は怖い」と、ちょっとでもソワソワ
したらペゲ飲めと・・・働けるかーーーっヽ(`Д´)ﾉ アホーッ
そう思うと、以前の自分に戻りたいと考えてしまいます。

自分が躁うつ病だって知る前までは、当然のごとく自分の常軌を
逸した行動や発言に多少後悔しても意識はしなかった。でも、自
分の異常な行動が病気であると知ってからは、何をするにしてもおっかなびっくりで“こんなことしちゃけないんだろうな”とか“これがダメなんだ”と思い出してからは以前よりストレスが溜
まるようになったね。何が正常で異常かは素人の私には判断でき
ないから、一応は大人しくしておこうと自分を抑えるんだけど、
そうしてると周りからは元気がないだとか疲れてるのかと聞かれ
て戸惑うよ。にしてもどうしたらいいんだろうねえ、日がなつのったストレスやらジレンマで自分が押し流されそうで怖いよ。

ありがとうございます！
ここの人は優しい人ばかりですね。
これからもヨロシクです。

>>183
その通りで間違いないです。優しくレスしてくださって
ありがとうございます。日照時間に影響されるんですよ。
雨の日とか憂うつですし。

季節に影響されて躁鬱を繰り返すのが2年続いていて、
躁状態は今年で3年目です。
治療、リーマス出されてるんで、頑張ってカンカイ目指しますね。

一年ぐらい前、不眠と軽い鬱で心療内科に通い始めた。
半年ほどして躁転。

躁転したときは本当に楽しかった。
恐ろしいほどの万能感に支配され、自分が何でもできる人間だと思った。
神様になったつもりだった。
知らない人に突然話しかけるわ、友達、親、親戚に大口叩いて振り回すわ、
他にも色々と書き表せんぐらい色んなことをやらかした。

周りに迷惑かけまくった。
恥だ。

正直もう死にたい。
またそんな状態になって周りに迷惑をかけたらどうしようとか、
今までの失敗を抱えてこれから生きていけるのかとか、
考える度に涙が出てしまう。

生まれてきて本当にすいませんでした。
親、親戚にもあわす顔が無いし、友達との間に距離も置いたよ。

もう自分に未来は無い気がする。

>>187
＞頑張ってカンカイ目指しますね。
”がんがって”は駄目です　”がんがって”は
この病気はまたーり、またーりがカンカイへの近道です。
自分はがんがって鬱→躁鬱混合型に暴走しました。

>>189
そうでしたか！ご指摘ありがとうございます。
もっとも、私は無理と我慢が大嫌いで、
逃げることと人に喜ぶことをすることが好きな奴です。
またーりいきます。

２月は鬱で廃人のように暮らしていましたが、３月に入ってからやたらﾃﾝｼｮﾝがﾊｲになり仕事も精力的にこなし、休みの日も仕事帰りも遊びに行き、朝の目覚めも良い健康的な生活を送っていました。
あぁ鬱から開放された…と思っていたのもつかの間、４日程前から鬱＆自傷が復活しました。
もしかして自分はｿｳｳﾂだったのでしょうか…何とも言えない気持ちです。

>>191
ま、病院に行くこったね

退院しました！
入院生活楽しかった、いろんな思い出、友達が出来た。
薬の量が増えたけどね。。。

見送りに来てくれた友達が沢山居て
泣き出しちゃう人もいて、私は、愛されてたんだな
ってちょい泣きそうになりました。

「面会いくからな、泣くな」って出てきました。
なんかスレ違いだなｗ

クリニックに戻ったら、先生に「元気が出たね」
って言われました。

今、薬は大量だけど、寛解しています。

退院おめ！

>>193
退院おめ！です。
私も激鬱で閉鎖に入院してたけど、ついこの間退院してきますた。
入院も入院で楽しい部分もあるよね。
私もたくさんの人に見送り受けて嬉しかったよ。
今はしょっちゅう面会行ってますわ。

しかし、退院後しばらくして躁転・・・
今日慌てて病院行って、
鬱の時飲んでたトレドミン150mgを一気に切り、電池増量。
んで、新しくヒルナミン処方されたけど、ここで飲んでる人いますか？

ちなみに今の処方は以下の通りです。

電池：600mg/day
デパケンＲ：600mg/day
メイラックス：2mg/day
ヒルナミン：5mg/day
ベンザリン：5mg/day

>>195
昔のんでました　これメジャーでしたよね
睡眠導入剤としてつかって「眠くなる」というより「落ちる」といった感じの
強烈な薬でした（量が規定量一杯）

この組み合わせかなり珍しいですね
上下の振幅かなり大きいのを抑えるほうですね

>>196
レスサンクスです。
そうです。メジャーですね。
かなり眠気が出るので、眠前に飲んで下さいと注意を受けました。

この組み合わせ、珍しいんですか〜。
メイラックスは鬱の時からずっと飲んでるので
なんとなくそのまま処方されてる感がありますが、
まだ鬱時の名残でパニック発作が時々出そうになると
訴えたからかもしれません。
或いは、今回の躁転は、前日まで希死念慮で死にたい言ってたのが
急にころっとスイッチ入ったようにやってきたので
こんな処方になったのかな・・・？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1100106952/176-177
>>195
ありがとう！入院生活はこんなもんでした

躁ｷﾀｰうひゃっほーい☆
・・・も束の間、またアレが来そうだ。
気持ちよく眠れたのに。朝もｽｯｷﾘ☆だったのに。

だんだん焦燥感がやってきて、鬱の予兆。
仕事も切られるしー・・・ああ。

>>198
その病院・・・たぶん先月まで私の主治医だった医師が
４月から転勤になったと思われる病院ですｗ
確定じゃないけどすごい偶然だ。

ちなみに私の入院生活もほんとそんな感じですた。
みんなでカラオケやったりとかね。
ある意味いい人生経験になるよね。

スレ違い失礼

>>200
うわー、どこにいました？
私はみんなが最初に入る病棟で、退院できましたよ。

院内には、躁うつも結構いましたよ。

>>201
入院してたのH病院ってとこじゃなかった？
違ってたらスマソ。
私は東海地区の県立K病院通院中でつ。入院もここ。
うちも閉鎖ですが保護室には入らずに済みました。
躁鬱の人は私含めて3人はいたかな。（約40人中）
あとは重度のうつの人とか統失の人が多かった。

えー、ついでにヒルナミンですが
私には合わなかったようで、翌日から廃人と化しました。
今日から切って、石に薬変えてもらうよう頼んでみます。

>>202

違いますよ。私は都内のI病院でした。

２週間前に「統失ですね」って言われて
１週間前に「やっぱ躁鬱です。統失じゃないんだから幻聴気にしなきゃ聞こえないって」
って言われました。
結局どっちが本当なんだ。なぞ。

マネーの虎に出てた高橋がなりさんがブログで人生相談をやってるんだけど、
今日の相談者が双極性障害のように見えて仕方がない。

ttp://blog.livedoor.jp/sod/archives/18149533.html

下の方まで読んでないが、がなりが躁うつをそれなりに理解しててびっくり。

双極性障害でジプレキサはリチウム以上の再発防止効果があるという
アメリカの報告があります。
騙されたと思って飲んでみてください。。。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/hitorigoto-60.htm

はじめまして。携帯からなので読みにくかったらすいません…。
数日前から元気のなかった躁鬱病の弟が、今日父と病院に行きました。
その際、診察室で『死にたい』と言う弟に、父が『そんなに死にたきゃ
死ねばいい』って言ったらしいです…。んなこと言っちゃﾀﾞﾒですよね？
まぁ父の言わんとすることもわかるのですが…。で、父はその後怒った
まま帰り、母が代わりに病院に行ったようです。
弟はそのまま入院に（弟が望んで）なりました…2〜3週間前に折角退院
してきたのにー！
もうなんかかわいそうで見てられません。と言いつつも、以前殴られた
恐怖がまだ抜けてなく、あまり会話することはありませんが…

弟が躁鬱ということは、私にも可能性あるのでしょうか…

うつ時期から不眠でマイスリーを飲んでいたのですが、
躁転してしばらく波を繰り返し、双極性�U型といわれデパケンRが出るようになりました。

マイスリーは以前から健忘が出て、
うつのときは夜中にパン食べるくらいで実害はなかったんですが、
躁になってから人におばかメール出したり、
オークションで物を買ったりするようになりました。

最近調べていてマイスリーは、
躁うつの不眠には処方しない、となっているのに気がつきました。
マイスリーと双極性障害って相性悪いんですか?

医者に聞くのがいちばんなんでしょうが、
マイスリー前にもいろいろ眠剤を試してやっと効果のあるものにたどり着いたので、
簡単に変えたくないので、ここで聞いてから医者に相談したいと思っています。

>209
私は当初、うつ病と診断され、マイスリーでしたが、
双極性障害にと診断が変わったとたん、アモバンにチェンジでした。

背景とかはわからないんで申し訳ない。

>>209
私も以前はマイスリー処方されてました。
が、どうも厚生省の規定かなんかで、鬱と躁鬱には
マイスリー処方NGになったらしい。
という書き込みをどっかで見ましたよ。
私もそのタイミングでマイスリーの処方外されました。

すぐ眠れるし、結構気に入ってたんだけど
結構ラリラリ感強くて、飲んでから幻覚が見えたり
記憶にない行動とったりすることが多かったからなあ。
そういう危険性が考慮されたのでは、と個人的には考えてる。

>>209
とくに相性が悪いということはありません。
双極性障害に処方しないのは、不眠が躁に起因する場合、マイスリーでは
鎮静、睡眠導入効果が得られない、とされているからです。
マイスリーは日本で発売されてまだ４年しか経っておらず、本当に効果が
無いのかどうか、まだはっきりしていません。
実際、不眠に効いているのなら、無理に変える必要は無いと思います。

ただし、副作用（健忘や気分高揚）が酷いようなら変更したほうがいいでしょう。
多かれ少なかれこういう副作用はすべての眠剤に起こり得ることなので、
気分と睡眠の状態を通院ごとに医師によく話してください。
マイスリーが躁鬱の治療の妨げとなるなら、処方を変更してくれるはずです。

マイスリー私には「何じゃ？これ」というほどさっぱり効かず、
変だなぁ〜と思って以前医者にもらった睡眠薬一覧のコピーを見たら
マイスリーの欄にものすご〜く小さいフォントで
「但し躁鬱病による不眠は除く」と印刷されていました。
多分相性云々ではなく効果がないからなのだろうと思います。

効果があるのならそのまま飲んでいていいのではないでしょうか？
幸せなことですよ。羨ましいです。

先日お試しで飲み始めたデパケン、過敏症が出てアウトになりました。
以前のテグレトールといい、効き目があった薬はことごとく過敏症。ガックリ
双極性は薬の選択肢が少ないのが痛いなあ。

>>209
俺は何故かマイスリー飲むと、いつも寝起きが悪いけど更に悪くなる。
超短期型の筈なんだけどなぁ。
中途覚醒が酷かった時に処方されて、そのまま継続処方されてる。
翌日の予定が無くてどーしても眠れない時に飲んでます。
普段は銀春。
舞も銀春も小人さんは出ません。なんでだろ。

効くのなら飲んでていいんじゃないかと思われ。

ある統計があります。心因性の鬱病と診断された人が長期間で経過をみると内因性鬱病よべる状態にに変化したり
内因性精神病の代表、躁うつ病を発病した場合もあります。内因性、心因性とハッキリ区別できないのが現状です。
区別する意味がない。心因性鬱病でも脳の神経伝達物質は異常になつているのだから症状に応じて治療をすれば良い。

マイスリーの件で質問したものです。

効くときとぜんぜん効かないとき（高揚してしまう時）があるので、
躁の時の頓服をもらったほうがいいのかもしれません。
医者に相談してみます。

皆さんありがとうございました。

>>217

マイスリーは効果が乏しいです。

マイスリーの健忘は私も経験があるんですが、
そういうのじゃなくて、
なんとなく、物忘れがひどくなったとか、頭の回転が鈍くなったとか言う方おられますか？
医者に相談したら「認知障害も病気のうちですよ」と慰められた（？）のですが。

不可逆的なものだったらいやだな。

あきらかに頭の回転も物覚えも悪くなりましたが、
うつのせいか薬のせいかはなぞ。
でも、鬱がよくなって着たら少し戻りましたよ。

ちなみに躁の時は、通常時の倍くらいの速度で専門書が読めるので、
不可逆的なものではないとおもわれ。

双極性障害で薬が効かないとかあるんですか？
俺は電池が効いてひどい装填はなくなってるけど
知人が薬飲めねえとかほざいて今大躁転。
入院したけど自業自得と思ってる。
まじで、飲めない体質ってあるの？

>>221
>双極性障害で薬が効かない
効きにくいはありますけど　基本的には効く方向です
＞知人が薬飲めねえ
まったく別の論点ですね、　効く、効かないではなくて元々飲まずにいたのですね
それであれば躁転するのも無茶ないです
ただ　飲めない体質とは　無いのですが
副作用が強いのでそれに負けたのかもしれません
抗鬱剤、では吐き気めまいなど
電池では　吐き気　下痢　振るえ
などがあるので　それに耐え切れず飲まなかったのではないでしょうか？

>>222

ジプレキサはリチウム以上の再発防止効果があるという
アメリカの報告があります。
騙されたと思って飲んでみてください。。。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/hitorigoto-60.htm

誰か教えてください。
好きな人がいます。
１２年前に躁鬱病になったそうです。
詳しい話は殆どしません。
金銭トラブルで監禁されてそこからおかしくなったことと
薬は頭が馬鹿になるから飲んでいない
眠れないので睡眠薬を飲んでいることは
話をしてくれましたが
それ以上話しません。
時々、トラブルがあるようで
その話も小出しにしてくるのですが
話が抽象的で見えないのでこちらからたずねると
答えてはくれません。
誰も信じられないといいます。
いつも愛してると言ってくれますが
最近、私への性的な要求がエスカレートしてきて
私が断ると態度が変わります。
その態度の移り変わりに私も混乱し
彼の抱えている問題が原因かと思い、たずねた所、
心の扉に触れたと大変怒り始めて、
触れられたくないと私を拒否してきました。
嫌われたなら仕方ないのですが
なぜ、このように態度が激変するのかわかりません。
もし、性的要求や断ったことに対しての態度の変化が
病気からくるものならば
私はどのように対応したらいいのでしょうか。

<a href=http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109693763/222>>>222</a>
３キュウ。副作用に負けたのか。それなら分かる。

副作用をとるか、超がつく躁転をとるかってことね。
俺はおとなしく電池飲んでおくわ。

>>224さん
病院に行ってみることをお勧めしたら？さもないと貴方の命が危ないですよ．

224です。
病院に行くことをすすめたことはあります。
何も聞かなかったような態度でした。
私の命が危ないとは
どういうことですか。

>224さん
　私も躁鬱病です。どちらかというとうつが強いようですが。
　あなたの彼氏ですが、226さんと同様に病院に行くことを勧めます。
躁鬱病は一生治りません。症状を落ち着かせるのは薬だけです。性的
要求が激しいのは、躁状態の悪化だと思います。問題は、彼の病気だ
けでなく、彼の躁状態に振り回されているあなたの心の疲労の方が、
重要に思えます。

おいら、双極性障害２型だけど（だから）
ほとんど躁状態に移行することはないよ。

２年前の入院加療中に処方されたのは
リーマス600mg/dayとバルネチール少量だけ。

バルネチールは抗精神病薬だけど、少量で賦活作用が
あり、気分安定化に一役かった。
殆ど寛解しちょるよ。

>229さん
224です。
レスありがとうございます。
振り回されていると感じます。
気分のいいときなんでしょうか。その状態が躁なのかどうかわかりませんが
私の都合などお構いなく、メールしてきます。夜昼、仕事中も関係ありません。
答えないとますますメールが激しくなります。
という日もあれば全く来ない日もあり,私はその天と地の違いに翻弄されます。
私は眠れなくなってしまいました。
自分だけの私でいて欲しい。そういいます。
自分の為に嫌なことでも我慢してやってくれることに,愛しさを感じるといいます。
でも、私が具合が悪かったりしても何も気にしてはくれません。
眠れなくなったことを伝えても、全く届きません。
要求がエスカレートしてきて,私も自分の不安が大きく膨れてきて
彼がなぜそうなるのか気になり教えて欲しいとたずねました。
愛しているならば、心のもやもやについても話してほしいと思ったからです。
しかし、拒絶されました。
誰にも話さない、触れられたくないことだと怒り
私を激しく拒絶し連絡が途絶えています。
彼は本当に私を愛しているのか
それとも孤独と向き合うことがこわいのか
トラブルでの恐怖を少しでもやわらげるために
私というものを利用しているのかと色々な不安が私を襲ってきます。
私の精神状態もおかしくなり泣いてばかりいる毎日です。

まちがいました
>229さんではなく
>228さん　です

>>224さん
命が危ういといったのはおおげさだけど、そう状態になっていることを自覚しないで
貴方を苦しめることをしてしまうのです．しばらくおつきあいしないほうがいいのではないですか。
病院にいってくれるといいのですが．

>226さん
ありがとうございます。

彼は一ヶ月に一度は熱を出し
いつも具合が悪いと言います。
頻繁にくるメールには、具合が悪いことと
挫けそうになりながらもがんばっている自分の事が書いてあります。
ですから、うつ状態のなのかと思っていました。
でも、思い出せば、私と出会ったころ、
今までは暗かった世界だったけれど
今は世の中が明るく見える、ありがとう、おかげさまだよ
ということを言われました。

そう状態で行動したことや言ったことは忘れてしまうのでしょうか？

今現在、連絡が途絶えています。
このまま自然消滅できればいいとも思いますが
今月末に仕事の関係で会わなければなりません。
一緒の職場で半月すごさなければいけません。
そのときに彼がどんな態度で来るか心配です。

認知能力が落ちている俺に言わせてもらえば

「そう状態の人には近づかないのに限る」

みんなそれ体感して、俺の携帯を着信拒否にしたり、出なかったりしてる。
そう状態の時って、知らずに他人を苦しめているんだ。
俺も親殴ったり外道・非道・邪道なことをしてたけど、「当時は」なんとも思わなかった。
落ち着いたころ、謝ったりしてるけど同じ事やっちゃうんだよね。

>234さん
ありがとうございます。
彼は今まで自分の勝手でたくさんの女性を傷つけてきたといいました。
私はその意味が最初はわかりませんでしたが、今はなんとなくわかります。

彼には奥さんがいます。
自分の家のリビングからメールをよこすので
奥さんのことを尋ねたら
知ってて知らんふりしてるんじゃないかなと言いました。
奥さんは彼が熱を出しても、心配しないそうで、
彼の食事も作らないと言っていました。
いつもコンビニ弁当みたいです。
そして寝ている場所は寝室ではなくリビングだそうです。
ご家族も放置しているということなんでしょうか。

彼は仕事上でその分野では彼の影響が大きくて
気に食わないと取引先を平気で切ってしまいます。
会社では彼の病気を知る人はいないようです。
彼のアップダウンで切られていく業者も気の毒に思えてなりません。

>>２２４さん

奥さんがいらっしゃるかたならなおさらおつきあいしないほうがよいでしょう。私も病識の無いとき
に夫がありながら何人かと性的関係を持ってしまいました．あとでなんてふしだらなんだろうと悔やみましたが
それはそう状態のときだったのです。病院の薬を飲みつづけている今は、そういうことはありません。

２２４さん

躁がひどい人の話に巻き込まれちゃだめだよ。
躁鬱の俺が言うんだから本当。

相手が言ったことに反応すると、
反応じたいが刺激となって
次のアイデアにつながっちゃう。
つまり、２２４さんは、相手のためを思いつつ、
相手の躁状態を悪化させているようなもんだ。

躁状態の時は頭の中で素晴らしいアイデアが
一個や二個じゃなく、何十個も同時に
処理されてます。瞬間、瞬間に正しいことも、
理屈を考えるとどれもおかしい。
だから理屈など通らない。考えるだけ無駄無駄。

で、あと思ったんですが、

相手の躁鬱病うんぬんの前に、２２４さんは
その人の妻になりたいの？ もしかして。

その気がないんだったら、メールは着信拒否、
その後も何もなかったそぶりをしてあげるのが、
相手にとって一番いいことですよ。
躁状態って、酔っ払って裸踊りで大宴会みたいなもんだから、
酔いがさめてみると恥ずかしい。欝へのきっかけにもなるし。

もし、その人との関係を続けたいなら、
引きずってでも病院に連れて行け。

>>226さん
本当にありがとうございます。
誰にも言えず、一人悩んでいました。誰かに聞いて欲しかった。
ここに書き込みさせていただいたのもそんな思いからです。
彼は億という大きな借金をかかえていて、５００万円の税金を払わなければいけない。
そんな話も言いましたが、こちらから聞き返すと答えてはくれません。
いつも小出しに驚くような話をしますが、何かおかしい。
メールでの性的描写もすごく激しいものですが、実際会ってもそんなことはしません。
妄想なのでしょうか。普通に仕事して信頼もある人です。妄想があるなんて誰も信じません。
でも、彼は誰も信じられないといいます。自分が嘘をつくからということなのでしょうか。
先日会ったときに、彼は私にあと一年おつきあいしたいと言ったのですが
なぜ一年と言ったのか不思議でした。
彼のそう状態があと一年続くということなんでしょうか。
彼には家庭があり結婚できないことはわかっています。病気もあるのもわかっています。
でも、好きでした。私が初めて好きになった人です。その思いは今でも変わりません。
でも、これ以上つきあうと、私が壊れてしまいますね。じぶんを大切にします。
彼は自分だけの私でいて欲しいと言いましたが、私は誰のものでもなく私自身のものだから。

>237さん
そうなんです。反応してしまいました。
躁鬱とは知りませんでしたから、メールも「からかわないでください」と応じてました。
そこが悪かったんですね。無視すればよかったんですね。
でも、彼が言う断片的な話をつなぎ合わせると、
とても気の毒で放っておけなくなったんです。
躁鬱と知る前は鬱と言っていて、でも、あまりにも言動がおかしいので
病院へ行くことも進めましたが、全く聞こえなかったかのようにしています。
引きずってでも行きたいのですが、私が彼の心の扉に手をかけたと言って
拒絶されてしまっていますから、無理でしょう。
会っても何もなかったようにすることが彼にっていいことならば、そうします。
レスくださって、ありがとうございました。

寛解(なんちゃってでもＯＫ)されている皆さん、睡眠薬って飲んでいますか？

私リーマスのおかげでずっと（１年位）落ち着いているので
理屈から言っても夜も眠れるはずだと
しばらく（半年位）睡眠薬を止めてみているのですが、
途中覚醒がひどい。ひどすぎる。
それでも何とか会社員を続けていられるのは
生来の頑張り気質のお陰かと思いますが・・・
電池だけならいざしらず他の薬をあまり飲みたくなくて・・・
ご意見聞かせて下さい。よろしくお願い致します。

>224さんへ
　228です。
　いろいろ、やりとりを見てきましたが、やはり、その男の人とは別れた方が
いいでしょう。その彼氏は、躁状態がほんとにひどいと思いますよ。
　それにあなた自身も躁病についてもっと深く考えた方がいいのではないか、
思いますよ。躁病は１年も続きません。彼が１年つきあってくれと言ったとの
ことですが、それに深い意味はないでしょう。あなた自身も分かっているように
自分の人生を大切にした方いいでしょう。私が恐れるのは、彼に振り回されて
あなたがうつ病を発症させてしまうことです。どうぞご自分を大切に。

>240さんへ
　私はもう睡眠薬を飲んでいません。昨年の９月まで、パキシル４０ｍｇ、
サイレース４０ｍｇ、電池６００ｍｇでした。いまは、断薬して、電池
６００ｍｇのみです。
　睡眠障害はありません。ただ、６時間程度しか眠れません。ほんとは
もっと眠りたいです。せめて７〜８時間くらい。熟眠感があるので、いい
かな、と思っております。

>>240

おいら眠剤処方されてるけれど就寝前の抗うつ薬である
レスリン以外は服用しないでも眠れるときは眠れる。
ロヒプノール２ｍｇ、エチカーム１ｍｇ（デパスのゾロ）、
パルレオン０.２５ｍｇ*２Ｔ（ハルシオンのゾロ）が
処方されてんだ。でも、眠れるときは服用しない。

それより悪夢がひどい。長年、悪夢を見続けてる。
いやんなるよ。ホント・・・。

漏れは、1ヶ月ほど民剤がなくても8時間ほど眠れるときが
続いたのですが、最近、リーマスが増量されてから
民剤(アモバン半分)が妙に効き過ぎて午前中いっぱい眠く、
飲まなければ悪夢オールナイト状態です。

基本的に眠れるときは飲まず、眠れないときや十分に
休息を取りたいときだけ飲むようにしています。

私も最近電池以外の薬飲みたくない気持ちになって、
勝手に眠剤とか安定剤とか減薬中。
そしたらずっと治まってたパニック症状が酷くなってきてしまって鬱。。。
自分本当に躁鬱なんだろうか？と思えるのは今きっと躁だからなんだよな。

安定剤切ったらあかんよ。

統合失調症と躁うつ病は区別ができない場合も多いそうですよ。
分裂感情障害とか非定型精神病などです。

>228さん
彼と出会って、１年になります。始めて会ったとき怖い人だと思いました。そして彼に孤独を感じました。
二人だけではじめてあったときに、彼は自分が若いころ知り合いの女性が躁鬱で亡くなって
その女性のご家族が家に訪ねていらして、父親にひどく殴られて、家を飛び出して、
しばらくして見つかって連れ戻されたと言う話をしました。
若いころは暴走行為と喧嘩ばかりしていて、少年院に入れられる寸前だったこと。
自分は世の中の悪を成敗できると思っていたそうです。ある日喧嘩で負けてしまいやめたそうですが。
そして、親にわびるつもりで、親のすすめる相手と結婚したこと。そんな話もしてくれました。
ここに書き込みして、お答えいただいて、わからなかったことが見えてきました。
彼は１２年前病気になったといいましたが、もしかして、もっと以前からだったのかもしれません。
亡くなった女性は、彼に振り回されて、心が病み亡くなってしまったのかもしれません。
たくさんの女性を傷つけてきたというのは、彼に振り回された女性がたくさんいたということでしょう。
暴走行為も喧嘩も、病気のためにおこったことだったのかもしれません。
彼は自分の性格を、後先考えない性格だからと言いましたが、後先考えずに行動してしまうのは
そう状態だからなんでしょうね。
私は彼との出会いは、自分にとって、自分を見つめるよい機会だったと思っています。
今はへこたれていますけれど、
いつか、きっと、顔を上げて前を見て、新しい明日へ一歩ふみだします。
ありがとうございました。

医師を変えたら、前はアモキサン中心だったのが、デプロメールに変わりました．鼓の薬を飲んでいる人いますか？

>>249
デプロ飲んでました。相性良すぎて変更しましたけど。
三環系からSSRIへの変更ですね。
今までの服薬経過時間と副作用の多さから　新世代系に変えたのでしょう
ただ　薬価がおよそ3倍くらいするのが痛い所ですね

＞＞２５０さん
レスありがとうございました。相性良すぎて変更されたってどういう意味ですか？

友人のことで相談です。

友人（女）は、５年ほど前から「鬱だ」と言い始めるようになりました。
確かに鬱だと言っている期間は、眠れない・一日中布団の中・話す速度も
遅くなる・考えすぎ等、こちらから見ても納得です。
彼女が「鬱から脱出した」と言っている時期は、「アイディアが目覚めた瞬間
からあふれ出てくる」「何でも自分の意識次第で可能」「世の中の流れを空気
で察知できる」等、素晴らしく創造的、且つ敏感な感性を持っているんだな〜
といった発言になります。
彼女は投薬を好まないので、薬は一切無しで、一年にこの二つの時期を行ったり
来たりしているようです。
病院、薬、カウンセリングなどをいくら進めても、自然に良くなる時が来るから
と頑なだし、彼女の配偶者もそれでよし、の状態です。

と、ここまではいいのですが、私がひっかかるのはここからです。
「良くなったとき」に話をすると、え？今、鼻で笑われた？っていうような
ことがよくあるのです・・。
なんていうか、一段下に見られてるというか。
うつの時には「ごめんなさい、ごめんなさい」って言われて、そうで無い時は
「ふふん」な感じ。なんだか不信感を持ってしまうのです。

もしかして、軽い躁鬱なのではないか？と最近思うのですが、その可能性は
ありませんか？もしそうだとしたら、投薬は絶対に必要な気がするのですが
どうなのでしょうか。
どなたか、わかる範囲で結構ですので、教えていただきたいです。

>>252
>もしかして、軽い躁鬱なのではないか？

軽いどころか、結構逝っちゃってるのではと思います。
本人は調子がいいくらいに感じているから病気だと
言われても納得しないと思いますが．．．

>>253さん
レスいただけて嬉しいです。
書いていただいたように、本人は本当に「調子がいい」としか感じてない
ようです。今まで、躁鬱という病気もあるらしいよ、と本人に話してみたことも
あったのですが、ピンとこないから違う、という感じでした。

私が、「軽い」躁鬱なのでは？と思ったのは、苦しい苦しいといいつつも、
投薬一切無しで５年間やってきたということ、躁と思われる時に、良く
言われる「散財、けんか腰」といった様子が見られなかったからです。
でも良く考えてみれば、学生時代から、数十万する下着や化粧品をローンで
買ってみたり（普段は質素）、突然に怒りの矛先を向けられたり（これは
私も今でも傷が癒えていない）と、性格なんだと思っていた部分がそうなのかな？
お財布も旦那様が管理しているというし。

性格か、症状なのか、本当にわかりませんね・・。

>>250
＞相性良すぎて変更
鬱状態の時、服薬量が微量でも直ぐ躁転しまうのです

＞＞２５０さん
レスありがとうございました。私はアモキサンの最高量飲んでも躁転しなかったので
そうてんは困りますがデプロメールでうつから抜けることを期待して飲んで見ます．

「うつから抜けることを」と言う事は未だ鬱真っ只中だったんですね。
恐らく今の担当医の方は今の249さんの状態とアモキの期間を聞いて
薬の変更をしたのかもしれません。
合う薬を見つけるのにはなかなか時間が掛かりおおよそ早くて１、２ヶ月　
長いと半年服用して反応を見て薬を変えたり、そのままでいくか判断します
自分の場合は　変更、組み合わせ、を含め５回目でデプロで効き過ぎて
今は６回目の変更でトレドミンを飲んで丁度良い位です。
SSRIでも副作用がある場合があるので血中濃度が安定するまで我慢して飲んでください
今度の診察で担当医に「躁転を感じたら自分の判断で断薬してもいいか」
指示を貰った方が良いかも知れません。
自分も躁を感じたら直ぐに抗鬱薬は自分の判断で断薬してます

抗うつ剤で躁転しやすい方っていますね。
そんな方に抗精神病薬を少量処方する方法が
ありまして、例えばベンズアミド系抗精神病薬の
スルピリド（ドグマチールなど）やスルトプリド（バルネチールなど）を
少量処方されると賦活作用があるので抗うつ効果が期待できます。

あれなんだよね。抗うつ剤よりもメジャー（抗精神病薬）の方が
安全だったりする場合もある。

非定型抗精神病薬であるセロクエルも躁うつ病には有効だと
思います。

でも基本は電池。炭酸リチウム（リーマスなど）は躁状態だけではなく
血中濃度が安定してくれば抗うつ効果もある。
ある患者さんの気分安定化プロセスのグラフ見たことあるけど、
躁状態も抑うつ状態も段々と振幅の幅が狭まって、やがて寛解期で
振幅無しが続いてる・・・。

炭酸リチウムは長期的な服用にて自殺念慮の発生を抑制する働きも
ある・・・。この辺はＳＳＲＩとは対称的。ＳＳＲＩは時に不安を
増悪させ、時に自殺念慮を惹起させてしまう場合がある。

余談だが、炭酸リチウムは工業用リチウムと全く同じ。
ただ、大正製薬から出ている「リーマス」はベルギー原産の
リチウムを使用しているそうです。ゾロの炭酸リチウムは
そのまんま工業用リチウムを使用している可能性はある。

ヤバイ！躁転した！！！！
こんなに元気がみなぎるなんておかしい！
１万円入ってた財布が、１０００円しか無くなってしまった。

動き回りたくて仕方ない、
寝るのがもったいない！！！！！！

今日はカラオケでｲｴｱしてきたぜー！！！！
そわそわ感が止まらんし、どうしたpinkline！！！！


何でも出来るぞーって感じがしてきた。
私は何でもはかどる。仕事もきっと出来る！

木曜日診察だけど、どうしよう〜〜〜〜
先生、タスケテェェェェェェェェ

>>242-245
レスありがとうございました。
私は平均して３.５時間しか眠れていません（涙）。
これで４〜５ヶ月、いわゆる総合職をこなしております。
気分は電池のおかげかずっとフラットなのですが、
もしかしたらベースは軽躁で電池が頑張って現象面を食い止めているのでしょうか？

正直６時間は眠りたい今日この頃です。（しみじみ）

もう一つ全く別の質問です。

睡眠薬で自殺未遂した人が異動してくることになりました。
（と言ってもてんで軽症。数日会社を休んだだけですぐ復帰）
メンヘル世界を知らない周囲は可哀想がったりして手厚く扱うつもりらしいのですが、
正直今日日睡眠薬で逝けるはずもなく単なる構ってちゃんだと思うとかなり不快。

一方我々は（�U型は特に）自殺の危険性がかなりあるとのことですよね。
（この面においても電池君は頑張ってくれている模様ですが）
私はその人に共感したり引きづられたりはしない自信はありますが、
何か気をつけるべきことがあったら是非教えて下さい。

何か過剰反応しそうでイヤなんです。

そう状態の知人に言われる言葉にいつも傷ついてしまいます。

鬱の時に、あれだけ気をつけて言葉を発し、辛い気持ちが少しでも楽になればと
色んな要求に答えてきたのに。。
そうになった途端、鬱の時期の事はすっかり忘れちゃっただなんて。
それどころか、私に対して、高飛車であざ笑うかのような言動。本当に辛い。

本気で質問です！
鬱の頃の記憶って、本当に消えてしまうものですか？
そうの時、すれ違った程度の人にでも涙流して感謝感激して、自分はなんて幸せなんだ
恵まれている！とか、神様がいる！とか言ってるのに、本当に苦しかった鬱の時に
そばにいてずっと話を聞いていた私のことは、小ばかに出来たりしちゃうん
ですか？
それは、一体どういう心理からなんですか？

きつい質問かと思うけど、出来れば体験談とか聞きたいです。
友人としても頭にきすぎて、もう離れちゃおうかなって残酷にも思ったり
するときがある。
でも理由がわかれば、それは病気がそうさせているんだって納得できるかも
しれない。
良かったら回答、お願いします。

>261
他人達を気にせず、あまり関わらないほうがいいよ。私は同じ状況で、前からの欝がかなりひどいことになった…。複雑なことになると思うけど、とにかく考え過ぎないようにするしかないかと。できる限りでね。 なるべく無理な対応はしないほうが自分が傷つくのを防げる。

>>262
>それは、一体どういう心理からなんですか？
心理　ではないです。　脳内物質の分泌異常です
酷い躁も鬱も記憶は殆ど残っていません。そこまで脳が異常になっています。
正直　罹患された患者さんのある程度は　このような感情論をぶつけられても
不愉快に思うと思います　もし本気なら専門書を読む方が確実で早いはずです
あなたより　病気の本人の方がずっと辛いと思います
これ位で病症を軽率に書いて罹患した方と離れたいと思うなら離れた方がいいと思います
病気の方はもう一生、この病気とまだ解析されてない脳の異常と
付き合って死を迎えるまで生きなければいけないのですから

なんだか最悪だな。
こんな板読むんじゃなかった。
病気の妻子持ちに色仕掛けか？初恋の人だ？SEX断ったらふられそうになった？

奥さんの身にもなってみろよ。

俺も、悪いがこの流れスルーさせてもらってる。コメントしようがない。
だいたいさあ、勉強不足にも程があるよ。近所に書店とか無いのか？
専門医のサイトぐぐって調べてみるとかさ。
なんでもかんでもここで相談持ちかければいいってもんじゃない。
もううんざりだ。
はっきりいって、この相談者、人格障害じゃねえのか？

上記と同じく暫く読むのが嫌になった　暫くスルー使用
今、ネットや本屋で調べられるようになったのにわざわざ長い文章で
安・短・楽で細木○子の様な相談持掛けるのが多くなってきてる
薬の相談や、症状、罹患して不安な人の生活の仕方等の相談が追いやられてる
正直「顔を上げて前を見て、新しい明日へ一歩ふみだします」
の一行を見たときには（略

262です、レスありがとうございました。
心理云々ではなく、脳内物質の分泌のためだということで了解できました。
一応サイト、本等は見ていたつもりだったのですが、書かれていることが
友人と重ならず、また本人も正式に診断され治療を受けているわけではなく、
これは自分ではないと言うので、このスレにいきなり質問をぶつける形に
なってしまいました。

不快な思いをさせてしまい、流れを止めてしまったこと、申し訳ありません
でした。

続きです。
あえて怒りをかうようですが、書きます。
みなさんのようにちゃんと治療を受けている、という状態なら
「離れる」なんて安易なことは思いませんでした。
それこそ病気のための行動なんだって割りきれるからです。
でも、本人が周りからどんな説明を受けようと、病院に連れて行こうと、
「自分は絶対に違う、ひどい鬱があるだけだ」という認識を変えず医者の言う
ことさえ信じない。そうか、鬱なだけか、と思って付き合い続けていると、
こちらから見ると躁の状態の時には本当に失礼な言動ばかり。
また鬱に入ると助けて欲しいと寄りかかってくる。
支援が欲しいなら、頼りたいなら、ちゃんと病識を持ってくれ、または
持つ努力をしてくれと思います。
それほど色んなエピソードがあるんです。

私は病気じゃないよと言う人からそんな風に年がら年中されたら、こちらも
嫌な気持ちになり、一時的に離れたくなることだってありますよ。
それさえも「安易」ですか。
本当に付き合う気が無い人ならとっくに離れてますよ。現に周りにはほとんど
誰もいなくなった状態だし。
普通の人間関係ってそうじゃないですか？

たしかにここに書き込んだのは妥当じゃなかったと思います。
怒りや嫌な思いももっともです。
そこは本当にあやまります。
でも、周りの人間にだって多少の苦悩はあるんですよ。
本人が病気じゃないと言う限り。

友人へのわだかまりが噴出してしまい、私も感情を抑えられなくなっていました。
荒らしたようになってしまい、すみませんでした。
では消えます。

もう来ないかもしれないけど。
「離れる」ってことが一概に「安易」とは言えないと思う。
書き込みにｼｮｯｸを受けたのは、「離れる」のに罪悪感があるからじゃ？＞269
どの類の病気であれ、刺激によって悪化するって事もありうるから
「離れる」ことが今はお互いにとってﾍﾞﾀｰ、って解釈もありだよ。

ただいずれにせよ、素人が想像でしか話せない所で
友人知人とはいえ第三者の状態をことこまかに書いて相談するのは
少なくともこのｽﾚ的にはｽﾚ違いでしょうね。
そもそも、話題に上がった人が「躁鬱」かどうかもわからないし。
他にも相談ｽﾚはあるのにねぇ・・・。

たまたまだけど、そういう他人の相談系ﾚｽが続いて
なんか嫌な感じだったな。漏れはどっちかというと269より224がうんざりだったね。
でも、こういう日もあるか、って流せるのがいちばんなんだろうな。。。

＞＞２７０さん
私は荒らしだとは思いませんよ．私もそううつ病で通院していても，鬱からぬけるとくすりをのむの
薬を飲み忘れたり、医者とけんかして病院に行かなくなったり、大金を使ったり、友人に傲慢な態度をとったりはずかしいかぎりのことをしました。
そして信用を無くし、たくさんの友人をうしないました。そううつ病ってまだまだ理解されていないので、貴方のように、病気の友人とつきあっていて
解らなくなることが多いと思います．そんなときいつでもきてください．消えないでください。

私は今鬱状態から抜け出したばかりです．だから割に静かにすごしています．そう状態にならないように
ならないように薬を飲みつづけようとおもっています。

薬飲み忘れたり、数間違えたりするんだよなあ。飲んだこと忘れてたりとか。

ぼけてるせいもあるけど、薬の種類も多い。そううつ、胃潰瘍、カンゾー、花粉に水虫まで
入院してたときに病院で使ってた薬箱欲しい。

でも一人でにやにやしながら薬を分類してる姿は異様だろうなあ。
とりあえず、リーマスの飲み忘れと自覚なしODは気をつけよう。

ﾉｼ　俺も一連の流れはROMってました。

>>259
まだ見てるかなー、手元にメジャーはあるかー？
あったら追加投入して、カード類と現金管理をがっつり汁。
しかしpinklineさんの躁は凄いなぁ。勢いも頻度も。
あなたを見てると、俺はII型なんだろなぁと実感するですよ。ああ鬱。

>>273
> でも一人でにやにやしながら薬を分類してる姿は異様だろうなあ。
禿堂w　今日薬貰いに行ったら俺もやるw
飲み忘れ回避の為、３日分をピルケースに入れて常時携帯。
３日分なら残りの数で飲み忘れチェック出来るんで。
昨晩、あまりの頭痛に鎮痛剤プチODしたら寝付けなかった。('A`)

>>273
同じ科の薬だったら主治医にone　dose（一包み）の処方箋で出して下さい　とお願いすると
一袋の中に　一回飲む分の薬が入って薬局から貰えます
もっと薬局に話が通じれば　科の枠を超えて　朝　昼　夜用で　袋分けしてくれるので
分別・飲み忘れが減ります

確かに躁鬱って、世間に認知されてないですよね。
ただの鬱とみんな勘違いしてたりで、躁の時なんか、「元気になって良かったねー」なんて声かけられたり。
いいんだけど、ダメなんだよな…orzみたいな。
でも、友達や同僚、彼氏に病状説明しても、聞かされる方もイヤかなと思って、普通に振る舞うよう頑張ってるけど…。
相談相手はﾒﾝﾀﾙの先生かな…。
でも、先生以外に気軽に相談できる相手ほすぃとも思う。
皆さんは、誰かに相談とかしてます？
ここをロムってるだけでも、なんか居心地よく感じます。

>>274
sazさん、見てるよ。
心配かけてごめんのー。
起きたらフラットになってた。

入院したときは、鬱状態だったんだけどね。

まぁ、明日診察だから、医師に相談しなきゃ。

273です。
いろいろありがとです。こんど医者に頼んでみよっと。

久しぶりに書き込みます。
今日診察日でした。
医師の最大の懸念事項であった睡眠リズムの崩れがかなり改善され、
「よく頑張ったね」と褒めて頂きました。
「気力と体力で持たせてるところもあるから、あんまり無理しないようにね」
とも言われ、努力を認めて頂いた気がして嬉しかったです。
一昨年の躁転以来、不眠と過眠を繰り返していたのですが、
やっと朝日を見ることができるようになりました。
だいぶ物事を割り切って考えられるようにもなった、とも言われ、
嬉しい新年度のスタートになりました。
先は長いそうですが、がんばれます。
このスレにも随分助けられています。ありがとうございました。

一気に落ちた、、、
鬱だ。。。
胸が苦しい。。。
もう入院はしたくないよー。。

イライラする。
躁と鬱が混ざってる感じ。
寝逃げに限るわなｗ

躁うつ病の患者さんで躁状態と抑うつ状態が混在
してる人って確かにいるね。

ここにもいます。
おとといの夜ベゲタミンA1錠とロヒプノール2mg錠×13錠を飲んでもイライラして寝付けなかった。
で、朝になったら激鬱で大学にも行けず。
夜眠れないのは困るので、クリニックへ行ってラボナ1回2錠を追加で処方してもらいました。
そしたら、夜は眠れるようになったけれど、朝起きれず・・・。
ラボナは切れの良い薬のはずなのに。

>>283
ラボナ処方されたんだ・・・。
危険だし、依存性あるし、耐性形成早いから、あんまり感心しませんな。
ロヒプノール2ｍｇ*13Ｔってのも・・・。ＯＤはやめた方が(･∀･)ｲｲ!ですよ。

>>284 テリ造さん
気分が滅茶苦茶に高ぶっていたのでつい無茶をしてしまいました。
確かにODは良くないですね。
ラボナは以前にも処方されたことがあったんです。
で、やっぱりイライラしてどうしようもなかったときに、9錠飲んだら昏倒。
椅子に座ってたのに、気がついたら床の上に倒れてました。
また安定して眠れるようになったらすぐに切ってもらいます。
（実は200錠ストックがあるが。どうしても処分できない。）

そういえばラボナは処方してもらえたが、リタリンは処方してくれなかった。
ADHDとナルコレプシー以外には処方しないと断言されました・・・。

>>279
すごいね。ほんとにおめで�dです。
生活リズムとか、精神の浮き沈みとか、
薬の助けも借りつつ、なんとか自分がそれら症状とうまく
おりあっていける、ｺﾝﾄﾛｰﾙできていく、
っていうのが自分の理想像なので。
感銘うけてます・・・じーん。

>>280-281
初めまして・・・躁と鬱が混じるのって居心地悪いですよねＴＴ
どうかpinklineさんの状態も落ち着かれますように。。。

>>285
はじましてー。
寝れたか寝れてないかって調子に重大な影響を及ぼしませんか？
今日はなんだか夜更かしな自分・・・意地でも２時には寝ちゃる〜＾＾；

>>276
身内と親しい友人、仕事仲間でも特に親しい連中にはカミングアウト済。
症状に対する対処法はいい加減わきまえてるので、
「あーごめん今呑みに行くとぜってー落ちる、今回はパス」
とか言っても全然へーき。
俺の場合はかなり幸せな例だと思いますが……。
メンヘル板で知り合った固定さんとｸﾞﾁｸﾞﾁ言い合ったりもします。
彼氏さんくらいなら、ちょっと寄り掛かるのもアリでは？

>>277=280=281
あちゃあ、躁うつ混合入っちゃいましたか。
そうそう寝逃げに限る。
放っとくと身体と心が疲れてるの無視して活動し続けるしね……。
俺もそろそろそんな感じになってるから気を付けないと。

>>284
なんだかテリさんが躁うつスレに居ると落ち着く俺w
寛解されたようですね、願わくば再発しないよう……。

昨日鬱から抜けました．やっと。めんどうくさいとおもっていたことができます。買い物にも行けます。なんかいもいってしまいました。
うれしくてこうふんして、マイスリー，ユーロジン、ロヒプトノールのんだのにねむれませんでした。デプロメール，トレドミン
リーマス、メイラックスのんでます。おととい医者に行ったばかりだけど．４週間分薬をもらってます．飲みつづけて躁転するでしょうか？

＞＞２７６さん
市主催の精神障害者のサークルがあり、はじめは躁鬱は私一人だったんだけど、あとから同じ
同じ病気の人が入ってきて，電話をしたりてがみをかいたりしています。

>>273
遅くのレスすまそ。
薬局で「分封にしてください」
って言えば、入院の時みたいにしてくれますよ。

頓服とか、下剤とかは、シートのままで、やってくれます。

>

>>288
sazさん、レスありがとうございます。
親しい友達には、一応カミングアウト済みです。
詳しい説明はしてませんが、みんな理解してくれてます。
会社の人達も知ってますが、ただの鬱だと思ってます。
でも、躁鬱の詳しいことは説明してません。
なんか、説明しても、みんなには信じられないことみたいで…。
中には、あまり人前でそういうこと言わない方がいいよ、なんて、偏見たっぷりな方もチラホラ…。
精神病＝キチ○イだと思ってるみたい。
彼も、ただの鬱と勘違いしていて、理解はあるんですが、
躁鬱に関して話しても、イヤな顔をするだけです…。
やっぱり、この躁な感じや、鬱な感じは、分かる人じゃないと理解してもらえないんだなって最近感じてます。
このスレの方々は、病気に関して知識も多く、勉強になったり、支えられたりです。

>>290
市のサークル活動ですか。
いろんなのがあるんですね。
私は仕事柄、朝から夜遅くまでで、
休みも不定休のため、もっぱらネットやこちらのスレで勉強してました。
まぁ、この病気になってからは、パソコンの電源入れるのも('A`)ﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾｰなので、
携帯でこちらを読むのが主なんですけどね。

軽躁のときはいいのですが、鬱になっちゃうと、
理解し合える人と話がしたくなったりします。
それが、くだらない世間話だとしても。
私も、住んでる街で調べてみます。
レスありがとうですo(^-^)o

>>289
いつもと同じ薬で今日は寝てないんですよね？
今は体がだるくないですか？それとも平気ですか？
だるくなく爽快であれば　躁状態に入ったのかも知れません。
ちょっと今日の夜も寝れなければ　デプロとトレドミンの抗鬱剤を断薬して
主治医に相談したほうが良いかも知れません

自分の躁転した時と状態が似てます。

＞＞２９５さん
レスありがとうございます。ゆうべは音楽を聴いたり、ラジオをききつつあさをまちました。そのあいだ高揚感がありうれしくて朝が待ち遠しかったです．おとといまで外に出るのが億劫だったのに、
今日は娘を病院につれていき、たいしたことがなかったので、汽車に乗って花見にいってきました。
爽快感は無いです。だるいです。でもねむりたいとはおもいません。やりたいことが次々にでてくるのです。
目は充血しています。財布に１万円あったのに６千円使ってしまいました．今晩も眠れなかったら医者にそうだんします。
躁転したら大変です．あと前にも眠れなかったときに３０分おきにトイレにいったのですがなにか躁転に関係あるでしょうか？

>>296
＞やりたい事が次々にでてくる
ちょっと危ないです
＞３０分おきにトイレ
おそらく、そわそわ感から来てる物です

このスレにいらっしゃるということは一度　躁を経験していらっしゃると思います
もし躁状態がどういうものかチェックしたければ↓にどうぞ
ttp://www.mh-net.com/lecture/syoujou/mania.html

>>287
どもー。
睡眠のコントロールは今のところ最優先事項ですね。
眠れる、眠れないは病状のバロメーターでもありますし
睡眠が乱れると病気全体の調子が悪くなってくる感じがしますね。

そういうわけで主治医に夜眠るための強い眠剤と、朝起きるための覚醒薬とを強く要望したんですが
結果、眠剤はラボナ追加、リタリンはだめ、ということでした。
そしたらやっぱり今朝起きる予定の時間に起きられませんでしたぁーorz　単位が・・・。


うつがなかなか良くならなかったので、本に効果があるかもしれないと書かれていた
パーロデルをリクエストしたことがあるんですが。それも2回。
結局これも「だめ。」ってながながと諭されました。悪性症候群が怖いから、と。
パーキンソン病が原因のうつなら使うこともあるけど、あなたはそうじゃないでしょ、
メリットとデメリットを熟慮したうえで治療を進めていくべきだ、と。
あとプロラクチンがなんたらかんたら・・・。
正論なだけに納得させられました。でも、一度試してみたいなあ、ドパミン作動薬。カバサールでも良い。
そんな感じで、俺の主治医は結構きっちり診てくれるので、リタリンもパーロデルも出してもらえなくても
今の主治医の下で治療を進めていくつもりです。信頼してます。
でも、ラボナは案外あっさりでたなあ。以前にもそこそこ長期にわたって服用していたんですが。
「貯薬してます。」って言ったら即切られましたが。

甲状腺専門の内科で診てもらったら、チラーヂンは飲まなくて良いと言われたし
リーマスは、ただでさえアモキサンとジプレキサで手の震えがでてるのに
これ以上酷くなるのは困るので飲みたくない。医者も俺はリチウムにいまいち反応しないとみているみたい。
何か他に良い手段ないかなあ・・・。

最近浮遊感を伴うめまいがするのと、デパケンの副作用に脳の萎縮ってのが載ってたので
不安なので、紹介状書いてもらってMRIと脳波の検査をすることになりました。
あと、肝臓も。血液検査の結果、γ-GTPが104だって・・・。
驚くほど悪い数値ではないと主治医は言ってましたが・・・。

>>288
saz姐・・・。
落ち着くのか。ｗ
俺の粘着ファンが来なければいいけどね。
寛解を維持出来てるよ。今は忙しい毎日だけど、このスレは
見守ってるよん。
再燃はしないと思う。てか、思いたい。

>>298
チラージン（Ｓ）なんて、またオツな代物が処方されて
いたのですね。チラージンは帝国臓器製薬株式会社謹製で
甲状腺ホルモン剤。
甲状腺機能低下症に処方され粘液水腫やクレチン病、甲状腺腫に
用いられます。帝国臓器って避妊薬であるピルで有名な会社なんですよん。
実はチラージン、気分を安定化させる作用がありまして、稀に
精神科領域でも処方されます。神経症などによる対人関係の
機能不全、膠着、物事への固執などにも効果があるとされる少し
特殊な薬ですね。

病院行ってきました。
躁状態の頓服ください、って言ったらヒルナミン5mg処方されました。
ちょっとの刺激で、躁にも鬱にもなるから、
社会復帰も、学校（資格取りに行っていた）も、まだだめ、って
言われました。入院明けだしね。

今は軽躁状態です。頭がスカーっとする。
頓服飲まなくても済む範囲内。はぁ。

＞＞２９５さん
ご心配ありがとうございます。夕べは１０時にねむれました。３時に目がさめたけどまたうつらうつらねれました。
前に躁転したときは，頭の中から目くるめくようにアイデアがひらめきじっとしていられませんでした。いまのところおちついているようなので様子を見てみようかと思います。
でもあきらかに、鬱からぬけたのにデプロメールとトレドミンをあと３週間のみ続けるのは問題でしょうか？医者に相談したほうがよいですかね？

寝れれば大丈夫だと思います
３時に目がさめても薬のお陰とはいえ大体5時間は寝れてるので大丈夫だと思います
欝から抜ける時　やや軽躁になるエピソードがあるのでそれだったのかもしれません
自分の判断で今、抗鬱剤を断薬すると反動で酷い鬱になる可能性があるので
リーマスも飲まれてますし、このまま飲み続けたほうが良いと思います。
（これら新世代期の薬は鬱ではない人も飲んでるので直ぐに躁を呼ぶとも限りません）
次の診察で、主治医に話したら、減薬等の指示が出ると思うのでそれ待ちが良いと思います。
ただ前回感じられた躁と同じ感覚が出てきたら自分の意思で断薬して、できればかかりつけの医へ。

＞＞２９５さん
レスありがとうございます。そのようにしてみます。

↑
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

釣　　れ　　た　　釣　　れ　　た　　ｗ

>>299
８桁ﾄﾘﾌﾟ時代からいらっしゃるから、なんか落ち着くのです。w
このスレ（つか、分割後のメンヘル板）ってコテ少ないし。
あーあの頃は普通に躁転してたなぁ……。
ともあれ、ﾏﾀｰﾘとした日々が続くよう祈ります。

そして躁うつ混合状態。
今日８時には起きなきゃいけないのになぁ。なんとかなるか。
つか、休み欲しい ('A`)
さすがに７日間連続で仕事となると、躁うつ混合状態じゃキツい。

当方寛解中なんでずっとロムってたんだけど
しばらく前の騒動を見て「やっぱりなあ」と認識を新たにしました。
それは患者と健常者の温度差。

例えは悪いけど、どこかに体をぶつけて痛がってる人の苦しみっていうのは
比較的容易に理解できますよね。
それは多くの人が体をどこかにぶつけた痛みを経験しているからだと思います。
それと同じように躁鬱病になった人の苦しみを理解できるのは
同じ病気にかかった人だけなんじゃないですかね？

オイラも躁状態の時に何度も「躁ってこういう状態なんだ」ってことを
なんとか理解してもらおうと説明したことがあるんだけど
残念ながら「自分の感情を自分で制御できない」って状態は
健常者には想像もつかないことであることを思い知らされただけでした。

会社の同僚にはカミングアウト（というか躁状態の時に説明しまくった）してますが
周囲は「苦しみを理解している」のではなく「病気だからこういう対処をすればいい」
という認識を持ってくれてる状態。
まあ、それだけでも十分恵まれてる環境であるとは思いますが。

この温度差の感覚が確信に変わったのは入院してたとき。
患者同士は病気の種類の差はあってもお互いの苦しみを簡単に「理解」できるのに
専門家である医者には本当に伝わってるのかなあって疑問が
終始拭いきれなかったですからね。
理解の度合いが深い順番は患者→看護士→医者だと感じました。
患者と健常者の間には超えることのできない深い溝があるんじゃないですかね？

長文&流れ蒸し返しスマソ。

病状とか書き出したきりりないから薬で書くけど
リーマス800ｍｇ、デパケン600mg、ルーラン4mgつうのは、これどうなんだろう。
あとの睡眠薬とワイパックスは置いておいて。

ベーシックな躁うつの治療レベルなのかな？
それともかなりきてる？

>>306さん
物凄く同意。私も寛解状態の時に、夫の一言で鬱転。
昨日の診察で、家事は一切しては駄目。
なるべく家族（夫・息子）とは接触しないように言われました。
　
私も入院してた時、同じ思いをしました。
確かに患者同士は、病名は違っても理解しあえました。
今でも、仲良しの何人かとは電話、ﾒｰﾙのやり取りをしてます。
反面、健常の友達とは疎遠になりつつあります。

大体ベーシックだと思いますよ。（それが良い事なのかどうかは別として・・）
ただ　抗鬱剤が少ないので、�U型よりも�T型に近いか、躁状態が
普通に比べて強いのかもしれません。

>>309→>>307

>309
ありがとうございます。
まあ、ふつーのレベルならこのまま服薬つづけていきますよ。

あんまり通常の人よりやば「いと日常生活が不安になるからな。

>>308さん
私が躁状態がひどくて、病院で，夫をなじって、あなたと結婚しなかったらそううつ病にはならなかったと泣き叫びました。
それを聞いていて、医者が，私に「実家に帰りなさい」といいました。家族から離れることが私のためには，必要だと思われたのでしょう。

今は娘と夫が家事をやってくれるようになりました。夕食はヘルパーにきてつくってもらっています。
自宅に入院しているようなものです。

私が辛かったのは、鬱のとき夫にセックスを断れなかったときです。レイプされているみたいでみじめでした。あと、鬱からぬけたばかりのころ、まだ寛かいではないのに
治ったんだから、普通の主婦のすることをしてほしいといわれて、できなくて困りました。

私はそううつ病だとわかっていたら結婚しなかったと思います。家族に迷惑をかけるから。

友達はかなりへりました。でも、理解してくれる人が数人いるので私は幸せだとおもっています。

>>296=312さん
私は、発病したのが結婚･出産の後だったので、
まさに、後の祭りでしたね。
家族から離れるにしても、私の場合両親が亡くなって、
弟一家が住んでいるので、純粋に実家と言う物は有りません。
家事は、男連中にまかせると、かえって面倒な事になるので、
必要最低限の事だけしています。
　
健常の友人の何人かは理解してくれていますが、知識は有りません。
理解と知識の差って、結構大きいですよ。

>>３０３さん
そうですね。理解と知識の差って大きいですよね。
私の市に、市主催の精神障害者のサークルがあります。統合失調者ばかりでしたが、最近そううつ病の人が参加してきました。実に
共感できます。電話をしたり手紙のやりとりをしたりしています。その人を見ていて、また話しを聴いたりして、
私はその人の通っている病院にかえました。そして長かった鬱から抜けることができました。
知識って大事ですよね。

<チラシの裏>

突然うつの波がｻﾞﾊﾞｰﾝとやって来て、本業の隙間に挟んだバイトを
休んでしまいますた ('A`)
昔なら、休んじゃった→しかも寝てるだけ→自分と仕事先への罪悪感→自傷
っつー最悪ループに陥ってたんですが、もう慣れた。
休んじゃった→ならゆっくり休んで再起を図ろう→本読んだりDVD観たり、疲れたら寝る
っつーﾀﾞﾙﾀﾞﾙモードで過ごしております。

ﾀﾞﾙﾀﾞﾙモードも時が来れば普通に仕事出来る位には戻るんだけど、
こういう状態がずっと続く大うつ病の人ってどんなに苦しいんだろうと思う。毎回。
滅多に躁転しなくなった俺なんかは幸せなんだろなぁと感じますです。

I型の人はこんな事言っても嘘だ、と思うかも知れないけど、
服薬続けてれば生きられる、共存出来る病気だと思う。（って何度も書いてるが）

</チラシの裏>

自分が躁うつ病だと言われるまでの間にもし知り合いから
「私、実は躁うつ病なの」と言われたとして何か理解出来たかと言われたら
多分何にも理解出来なかっただろうし、しようともしなかったと思うので、
私は周囲に何も期待しません。
自分が出来ないであろうことを周囲に望むのは不遜ですからね。
理解してくれる人がいる、というのは凄いことですよ。

それから同病の人と話すと自分を見ているようで
近親憎悪を感じるのかと思っていました。
意外と共感出来たりしていい感じなんですね！？へー。

私も躁鬱で通院して半年デス(´д`)
今後についてそろそろ真剣に考えてみようかと言う話になり…今度、アサーティブトレーニングってのを受ける事になったんだけど…。何だそれッ？て感じです。
まぁ時間はたっぷりあるので暇つぶしに言って来ます。

…てか何かどうでもいいって感じ。
「感情を抑えているとストレスたまるよ」と医者に言われたけど、色々面倒くさくて出さないだけなんだけど…。

アサーティブトレーニング、いいですよ。
自分が見えるようになるし、
人との関係も見つめることができます。

躁鬱通院１年半。ラピッドと判定されますた。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!　　　　　　＿|￣|○

アサーティブトレーニングって簡単にいうとなんですか？

鬱状態から抜け出したのは良いのですが、夜１０時に寝てあさ２時とか３時に目覚めてこまりました．８時間は寝たいと思って１０時にねていました。
きのう医者に相談したら１１時に寝るように言われました。そして睡眠薬を１錠ふやしてくれました。そしたら今朝は４時までねむれました。あとは布団のなかで６時になるのを待って
考え事をしていました。だんだんに６時まで寝れることを願っています。

昼寝ができると脳が休まると思うのですが、それができないたちなのでこまります。

>>321
昼寝すると、夜の眠りが浅くなったり、時間が短くなったりするので逆効果です

明後日22日から、うつ状態で入院することになりました。
期間は一ヶ月前後の予定。総合病院の神経科、開放病棟です。
23日には頭部MRI、27日には脳波の検査と病床についても
いろいろと忙しそうです。デイケアも週二回あるそうです。
また、退院したら、感想など書き込ませてもらいます。

アモキサン、レキソタン、デパケンR、頓服でデパスを処方されています。
症状を伝えたところ、抑鬱から躁鬱へ病名？が変わりました。
今は躁なので感情の起伏は激しいのですが、
躁鬱の方もリスカなどはするものなのですか？
私は、ちょっとしたスケジュールの乱れ等があるとイライラしてしまい
自傷行為に走ってしまうことがあるのです。
皆さんはどうですか？

>>323　はぐれこばるといおんさん
少しでも、症状が良くなりますように！
入院して、のんびりしておいでъ( ﾟｰ^)

>>324
初めてリスカしたのは、躁状態の時でした。
わははははははは！！！と、笑いながら
カミソリで、手首をじゃんじゃん切ってました。

鬱の時のリスカは、痛みを味わって、鬱状態を
一瞬でも解決したい時に、していました。

ちなみに、あるきっかけをもって、リスカもODもしないと決断しました。

>>323
ゆっくりまったりして来てください。行ってらっしゃい。
正直、俺も入院したいす。（不謹慎

>>324
リスカやりますよー。年に数回程度ですが（多分
そのお陰で、最初にかかった病院で境界例的治療（処方）をされて
どんどんラピッドになってしまった希ガス。（電池切られた。氏にそーだった）
俺の場合は、うつ状態や苛々感、自責感を紛らわすのに深酒するよりは、
ちょこっと切る方が身体に良いだろうと自分に許可出してます。w
縫う程切った事無いし、内臓ﾎﾞﾛﾎﾞﾛよりは良いだろうと。

リスカの経験ないっす〜
でも、躁状態の時、自分で耳にブスリと針刺してピアス穴あけちった。
冷やしもせず。　通常時なら、自分で針を貫通させるなんて怖くて出来なかったのに・・・
へっちゃらーっ　ってな気分で、やっちゃいますたですよ。
ピアス穴が、どんどん増えそうで、ある意味怖い。

>>325 pinklineさん
>>326 sazさん
ありがとうございます。
しばらくの間、ゆっくりさせてもらいます＾＾

季節のせいか、泊まりでバイトに行く予定があるせいか、情緒不安定になっている。
針が小刻みに振れているように気持ちが動いている。
リーマスを服用していて、頓服としてテグレトールとリスパダールを飲んでいる。
何か気持ちが辛いというか落ち着かない。薬で解決できるものではないと最初から
理解していればいいのだろうか。
これから、何ヶ月か気持ちが持ち上がって躁状態になってゆくだろうが、うんざりである。
自分でない何か別のものになって、とんでもないお馬鹿な事をしでかすぐらいなら、
うつでふとんにくるまっていたほうがましの様な気がする。
バイトで他の人と接触する時は唯一普通に振る舞える。それがせめてもの救いだ。

皆様レスありがとうございます。
他の方もリスカされるんですね。
こう言うとちょっと語弊がありそうですが、少し安心しました。

>>325
私も躁状態のときのリスカは、そんな感じです。
「一発芸やりまーす！」って言って飲み会で切ったことがある＿|￣|○
自傷行為を止めることになったきっかけを、
差し支えなければ教えて貰えませんか？
>>326
うわぁ・・・自分とほとんど一緒です。
ずっと境界例と鬱の治療で進められていたのですが
症状に大きな波があるということで、躁鬱と診断されたようです。
ただ、私は深酒+リスカで紛らわしてます・・・。
切る回数はかなり減ったのですけどね。
>>327
リスカよりピアス空ける方がマシってたまに聞きますね。
金属アレルギーがあるので、これ以上穴増やせなさそうだ・・・。
（純度の高い金じゃないとダメなので、値段が高くて数を買えない）

>>330
ピアスならサージカルステンレスでよくない？あれなら一個500円くらいだし
アレルギー出にくいみたいですよ。

僕もピアスあと2個増やしたい。

>>330
こんばんは。あるきっかけというのは、
友人を亡くしたからです。
突然死でした。
精神病棟の入院仲間で、みんなして、わーわー、楽しくバカ話したり。。。
美人で、笑顔が素敵で、音楽の才能を持ち、
憧れている人がこの世から、去ってしまいました。

知らせを受けて、大泣きしました。子供のように。

命ってこんなにも必要で、尊くて、大事なものだと思い、
自為なんかしても、いいことなんかないと思い、
「もうしない」宣言しました。

その友達の分も、私達（入院仲間）が、生きなければ、
と思ったからです。
もう、リスカもODもしません。

自分が鬱なのかはわからんが
憂鬱であるｺﾄは確か。

定時制に通う１５。バイトは研修中だけど一応やってる。
定時制ﾀﾞﾙｲ。不良ｷﾞｬﾙに「目つき悪い」とか「なんで怒った顔してんの」
とか言われるし。だいぶ気にした。
でも学校くらいなら言ってやろうと思う。仕事の大変さを味わった
からだ。
同じｺﾄ何度も失敗するわ、仕事覚えないわ、辛い。
片思いの相手がバイト先にいるから、ドジってばっかだと
「ﾄﾛｲし使えない」っていずれ話かけられなくなってしまう。

辛い。やめたい。土曜日と日曜日バイトだから日が近づく度に
憂鬱になって心臓バクバクになってしまう。

今までこんなレス見てもなんとも思わなかったけど
皆の気持ちがよくわかったよ。
でも、どうしてちゃねら〜ばっかりトロいの？
ヤル気の問題なのかなぁ・・・。

>>331
サージカルステンレスですかー初めて知りました。
かっこいいデザインのがあれば試してみますね、
教えてくれてありがとう。
>>332
おはようございます。
・・・お辛い経験をされたのですね。
話して下さってありがとうございます。
良い言葉が見つけられませんが
たとえ自分の身体であっても、傷つけるのは
「いけないこと」なんだなって、改めて実感致しました。

皆さんが健康でいられますように、
そして自分も健康になれますように。

>>300
その後、ヒルナミン5mg飲みました？
私もひどい躁転した際に、同じの出されましたが
寝る前に飲んだら、翌朝起きれなくなってましたよ。
起きれないどころか、体も脳もくらげ状態でまともに
歩行することすらできず、まるで痴呆老人のように。
他にもヒルナミン5mg錠飲んだ知人も何人か同じ副作用が
出てましたが・・・

結局2晩飲んだだけで、あまりのヤバさにやめますた。
ヒルナミンだいじょぶって人もいるみたいですが
pinklineさんも服用の際にはお気をつけて。

>でも、どうしてちゃねら〜ばっかりトロいの？
>ヤル気の問題なのかなぁ・・・。

ここに居る人を一緒くたにするな
ちゃんと病気と診断されて辛くても仕事にボランティアに出てる人も居る

診断もされてないのに　トロイとかやる気の無いとか述べるな
あなたが診断受けてなにも無いようなら　今つらいのは人格と人間性の問題

言葉は辛らつだけど　そっちの方が　まだ方向性変えれば治るから　前向きにして良いと思う
何人かいるけど躁鬱までくると　もう死ぬまで病気治らないんだから・・
つい先ほど自殺した芸能人も居る事だし・・

気分循環性障害と言われたけれど、鬱ばかり…
久しぶりに躁になりかけたと思ったら薬で抑えてそしたら鬱になる。
少し鬱くらいなのが自分の本来の自分なのだろうか。
やりきれない。

鬱プラス人格障害と言われてから月日は流れ、去年の夏に躁うつ病確定すますた。
発病してから５年半になります。
ここ半年リーマス６００とロヒプノール・マイスリーだけでもっていたのに、
今月に入ってから躁（寝なくても平気、いらいらする、でもうきうきしない）が
駆け上がるようにひどくなってきて、昨日から薬てんこもり。
日中のワイパックス、、、眠すぎ。
リーマス増やすかロドピン投入するのかと思ったら。
夜も寝る気がないから布団に入れない。こればっかりは意思の問題、、、

317です。
アサーティブトレーニングに行って来ました。

私の場合は常にテンションの高い状態のまま仕事を続け、頼まれたら断れずガンガンやってしまうタイプで…。それでも一年半程前から何かがおかしく、やる気が起こらなくなったりして遂に深く落ちてしまった状態でした。

アサーティブトレーニングを受け、他人との接し方、断り方、自分を見直したりと…何とか言うか目からウロコ的なトレーニングでした。

参加するまでは名前すら聞いた事ないし何ソレ状態でしたが。今は受けてよかったなぁと思います。

でもまだまだ今後どうしようか…なと考えると鬱になっちゃいますが…通院しながら自分のできることから始めていきたいなと思うこの頃です。

求職中なのに、紹介されたところへ電話をかけると
なぜかボランティアみたいな内容だった。
速攻断るべきだったのに「はい、行きますー！」と返事していた。
何週間も病院行けなかったけど大丈夫そうだな、と思ってたら
切れて分かる電池のありがたみ。
はあ・・・どう言って断ろう・・・今どっかり鬱です。

>>333
僕も高校生くらいの頃は相当の迂闊者で、人前で緊張して失敗ばかりしてたな。
女の子との接し方なんか分からないからモテるとかモテないなんて以前の問題ｗ

でも人との付き合い方や仕事のこなし方なんて、訓練で身に付く程度の技術だったり
する。一々失敗してプライドが傷ついてるようじゃ甘い甘いｗおにいさんなんか
それこそ人に言えないような恥ずかしい失敗を何度しでかしたことか・・・

それでも今でもちゃんと躁鬱病の患者として立派に生きているんだぞ！

いや、違ったw今では時々躁転してキチガイだと思われつつそれなりに仕事
でも信頼される人間になってるような気がするのは躁のせいですか教えて
お医者様(ＴдＴ)

>>336
まぁまぁ。
今時は小学生も鬱になるらしいからな。

>>333もアレだ。色々経験しながら大人になって行く訳だからまぁあまりｷﾆｽﾝﾅ(･∀･)
学校行ってバイトして、まだまだ人生長いんで気楽にイ�`。
鬱になるからあまり深く考えてはいけないｗ

はじめましてm(__)m
一昨年今までにない鬱になり入院をしました。
閉鎖された環境と社会から取り残されてしまう不安感からすぐに退院
してきてしまいました。
今現在は15年来飲んでいる抗不安薬で乗り切っていますが
私の鬱には波があり月の半分が動けない状態、後の半分が動ける状態です。
前者の時はネットもしんどくなります。
後者の時はこの調子なら仕事も増やせそうだと思ったりします。

ひどい鬱を経験しているので、後者時の方が生きやすく感じます。
あと、この時は人と会話をしていてどんどんテンションが上がって
パニックになりそうになるのがきついです。

入院時に鬱と診断されたので自分は鬱が今良くなった状態だと勝手に
解釈していますがこのスレを読ませて頂いてこんな躁鬱もあるのかな？
と思い質問させて頂きました。
宜しくお願いいたします。

>>335
まだ飲んでいません。調子いいから☆
ヒルナミンがゴミ箱逝きになったら、いいのにな〜。と思いつつ。
注意しなければ！！報告ありがとね。

木曜日に診察日だったんですが、
短期とか、日雇いのバイトだったら、やってもいいよ。
と言われました！やったー！がんがるぞー！！！

と思って、web anを見てる途中に、私でも働けるのかなぁ。。。
と、不安になって、レキソタンのお世話になりました。
こんなんで、マジ働けるのかなぁ。。。

ま、クビは慣れてるからいいけどさ。

テグレトール飲んでますけどいまいち。デプロ追加されたらやる気も出るけどイライラもでてくるので困ってます。リーマスってどうですか？飲んでる方情報ください。

>>345

リーマスなんか全然効果ないですよ。期待すると損しますよ。

>345
炭酸リチウムは気分の高揚を抑えてくれる。（漏れの場合）
だから性欲もダウン。ｵﾅﾇｰの回数が劇的に減った。
鬱には効かない。

あげ

俺の病院の心療内科の医師は前任が精神科出身で、
躁鬱に関しても、知識が深く、安心して診察を受けられた。
ところが、その後、担当医師が辞めて、内科（心療内科経験無）
出身の心療内科医が担当になった。
躁になろうが、鬱になろうが様子見と称して、前任の処方のまま
渡すのみ、その処方は激躁の時の処方なので、鬱に沈みかけの
今ちょっとまずくなってきた。次回処方変更要求して
通らなかったら、転院も考えたい。

>>345
リーマスは躁病の薬だけではなく
通常の抗鬱剤が効かない患者さんに
気分安定剤の役目も含め
抗鬱剤として使われます。
ただ効く人の確立は松井稼頭央の打率以下。。

ちょっとしたいらいらでも躁になるのではないかと思いうつになり、
うつになりゃ、がんばりなきゃと思い躁になる。
そのうちどうでもよくなるか、迷惑かけてセルフあぼーん。

だからなんとなく、引っ込み思案になった気がします。
「生きててすいません。」がすこしわかるようになった今日この頃。

ユダが名無しに紛れ込んでる予感

皆さん入院のときはどんなでした？

>>333
私も仕事辛かったです、鬱で。
覚えることが多すぎて、その度にレキソタン飲んで仕事していました。
それでも、やっぱり、覚えるのが遅すぎる、との理由で、
クビになりますたorz

バイトは、辛そうだったら、もっと簡単そうな仕事を
探してみてはいかがでしょうか。

明日、私は、バイトの面接に行きます。
履歴書に、なが〜い期間、なにもしないことになっているので
はっきり、「療養中につき、社会復帰に適応するために、
単発や短期の仕事を希望致します。」
って書いた。履歴書を出して、電話が来たので
メンヘルであることを、話すつもりです。
隠し通してもいいんだけど、前のクビになった仕事のことを考えると
「メンヘラーでーす、わはは」という位の余裕を持って
仕事に励もうかと思っています。

＞でも、どうしてちゃねら〜ばっかりトロいの？
ちゃねら〜じゃないと思います。薬の副作用で、ぼーっとするみたいです。
医療事務のスクールに通っていた時、先生に、正直に
「躁うつなんですが・・・」と言ったら、
「うん、なんとなく解りますよ、以前にも、そういう方いらっしゃったから」
と、言われました。自分じゃ気付かないのに、気付かれちゃうんですね。。。

>>353
タバコ部屋で、お話したり、ニュースや
バラエティー、サッカーなど、テレビを見たり
私の所は勉強のない学校みたいな感じでしたよ。

後は、OT（作業療法）を受けたり、
SSTで、カラオケやったり、紙粘土作ったり
クレープとか、ホットケーキ作ったりで。

一番に言えることは、のんびり、まったり、ゆっくり
するところだと思います。

>>352

なかなかの洞察力ですね。-_-;;

ここのスレ統合失調症（精神分裂病）総合スレッドに比べて遥かに真面目な人が多く
レベルが高いですね。統合失調症（精神分裂病）総合スレッドは変な多く頭がおかしくなりそうです。

>>357
おかしな事を書き込もうと思うんですが、それすらも虚しく…ああ。

>>357
激しく同意。真面目で皆紳士的。
知識も半端じゃないし、勉強になります。

双極の病識があれば、気分の波に上手く乗れるからかな。

激鬱では書込みなどできるわけもなく、ひたすら寝て充電。
躁ではオーバーペースになるから、チラシの裏に放電。
その間隙をぬって、晴耕雨読する。

こんな人生も捨てたもんじゃないと思う。

私も、ここを見るようになってから、自分の病気のこと勉強した。
今では、客観的に状態を判断できるようになり、うまく折り合いつけてるつもり。
でも、やっぱり鬱の時の、なんとも言えない心の苦しみは耐えられない…。
ずっと、軽躁で過ごせたら、人生楽しいのになぁ〜

>>357
躁うつ病の人は真面目で礼儀正しい人が多い。
統合失調症の人は大違いです。

未診断ですが間違いなくＡＤＨＡだろうと思っていたのですが、
病気で自律神経おかしくなり激うつの後躁転してしまい、
双極性�U型と診断されました。
ＡＤＨＤと躁うつってなんか関連あるといわれてるんですか?

>>363
ADHDには詳しくないのでぐぐってみますた。長文ｽﾏｿ

とあるADHD解説サイトで見つけたのでちょっと引用します。
「(ADHDと)紛らわしい他の疾患
同じような症状を引き起こす紛らわしい肉体的疾患として、難聴、甲状腺関係の疾患，
視力障害、癲癇などの発作，慢性的なアレルギー疾患など。また精神医学的な症状、
例えば、言語障害、躁鬱病、不安感なども、不注意型、衝動的型などのADHDに酷似
した行動と症状に間違えられやすい。またこれらはADHDに併発することもある。
Tourette's Symdrome(複合神経系欠陥。顔と体にチックを起こす。)　と呼ばれるもの、
おねしょ、運動神経の遅れ、不眠症など。」
（全文はhttp://www6.plala.or.jp/michiT/overseaedu/gks/01060201.html）

あと、英文ですが、こんな記事もありました。
「ADHD Kids May Have Bipolar Disorder, Too」
(http://my.webmd.com/content/article/53/50489.htm)

併発、またはどちらかに間違えられる、とは、やっかいです。
治療方法や薬も違ってくるわけだし。
個人サイトやブログに、こういった問題を抱えていらっしゃる方の記事もありました。
実際、双極�U型の私も、この記事読むと、あれー俺もかあ？とか思い当たるふしが…
両者が発症する脳神経系メカニズムは、なんか、違うような気もするんですが、
よくわからんです。

とりあえずは、現在処方されている薬が、ちゃんと効くかどうかを観察して医師とよく
相談しながら治療を進めてください。

二大精神病の統合失調症と躁うつ病はハッキリと
区別できない例が数多く存在する。
両方の病気が混じった症状が出る場合が多くある。

例えば躁うつ病でも幻聴がある場合がありますし、
統合失調症でも躁と鬱の波がある場合もあります。
それを非定型精神病と診断するそうです。

>>365
一時期幻聴らしきものが出て (;´Д`)＜先生！これなんですか！
と尋ねたところ、俺のは幻聴じゃないらしく安堵した事がある。
その後は「なんか聞こえちゃった (ﾟ∀ﾟ)」で済ませております。

統合失調症患者さんの幻聴は「話し掛けて来る」「自分に向かって来る」
らしいですね。自分を責め立てる声が聞こえたりとか。
俺の場合、「その場に居る他の誰にも聞こえない音が聞こえる」だけなので
違うと言われた。神経過敏によるものか、職業病でFAと。
（音を扱う仕事なのである意味耳が知覚過敏になっている）
けどもしかしたらオカ板逝きかも知んない。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
ちょいとスレ違いｽﾏｿ。

長い事コテやってて躁うつスレにもず──っと居ますが、
躁うつ病患者さん（特に長患いの方）は自己管理が上手いと思う。
自分の具合をきちんと把握出来てる、と云うか。
そういうのを見ているうちに、「“共存”出来る病気なんだなぁ」と思った次第。

ＡＤＨＤと躁鬱がわからんちゅう重要な話>>363出てんのに、
統合失調持ち出してきて話題混乱させんなよな、>>365-366

>>363
薬は何を処方されましたか？
リーマスに反応する（気分が安定する、躁がおさまる）なら、双極性障害
といういことで治療していっていいと思われます。
逆に、やっぱりＡＤＨＤだったとなると、リーマスは逆効果で、症状を悪化
させる恐れがあります。
しばらくは、まめに病院に通って下さい。

>>363
ADHDは７歳以前に衝動出ていましたか？
7歳以前でないとADHDではないです。
それ以降だと例えば、性格異常の発揚者等がADHDに症状が似ています
爽快な気分、活動性、多弁、慎重さに欠ける行動など・・
思春期またはそれ以降に症状が発症しやすいそうです

>>363
ttp://www2.plala.or.jp/h-clinic/adhdsinntiken.htm

>>362
740 名前： 卵の名無しさん  投稿日： 2005/04/06(水) 12:09:55 ID:lA6puZTZ0
>>727 
>　最近のうつ病の病前性格としては，佐藤が，これまでに発表された(prospective study)の結果をまとめて， 
>双極性障害の病前性格は正常者の人格とほとんど相違ないこと，うつ病の病前性格は神経症傾向あるいは 
>それと類似した人格傾向によって特徴づけられていることを指摘している。また，この神経症傾向については， 
>他の精神障害や心身症などの患者でも病前性格としては高く，幅広い精神障害を特徴づける非特異的な 
>性格傾向であると考えられるため，うつ病の病前性格には特異的なものはない可能性が強いという指摘が 
>できると論じている. 

傳田健三：子どものうつ病　見逃されてきた重大な疾患．pp35，金剛出版，2002

みなさんありがとうございます。

デパケンが合わなくて、リーマスをはじめて1週間ちょっとです。
どこかでADHDのもデパケンを使うと聞きましたが、合わなくて残念。
医師にもADHD傾向のことは、あらかじめ告げてあります。
ちなみにアレルギー症状もあります。
長年ステロイド依存になっていて、苦労していたところです。

2歳の甥っ子が落ち着きがなくて、私の小さいころそっくりらしいので、
幼少期から出ていたと思います。
小学生には、クラスダントツ忘れ物大賞で、
おしゃべりが止まらなくて、教員を悩ましていいた記憶があります。

ADHDは失敗の積み重ねの人生なので、自己評価が低くなり、
付随的な症状として、うつ症状が出ることが多いといわれてますが、
私の場合、双極性なのでやっぱり両方持っているということになるのかもしれません。

長文スマソ。ADHDは長文が多いといううわさ（笑）

↑誤字が多いのも、ADHDといううわさ　 orz
あまりに多くて、意味が通らないのでもう一度。

デパケンが合わなくて、リーマスをはじめて1週間ちょっとです。
どこかでADHDにもデパケンを使うと聞きましたが、合わなくて残念。
医師にもADHD傾向のことは、あらかじめ告げてあります。
ちなみにアレルギー症状もあります。
長年ステロイド依存になっていて、苦労して抜いたところです。

2歳の甥っ子が落ち着きがなくて、私の小さいころにそっくりらしいので、
幼少期から出ていたと思います。
小学生のころには、クラスダントツ忘れ物大賞で、
おしゃべりが止まらなくて、教員を悩ましていた記憶があります。

ADHD持ちは、失敗の積み重ねの人生なので、自己評価が低くなり、
付随的な症状として、うつ症状が出ることが多いといわれてますが、
私の場合、双極性なのでやっぱり両方持っているということになるのかもしれません。

すれ汚しスマソ。

１０日ぐらい前から鬱からぬけました。晴れ晴れしたきもちです。外にも出られるようになり１時間ぐらいは
散歩できます。身体がけっこう疲れます．それなのに夜眠れないのです．医者に相談したらデプロメールを飲まないように言われました．
躁になったのではないですかときかれましたが、別にテンションもたかくないので違いますと答えて、その日は帰ってきました。
あまりにも眠りが浅いので、きのうまた病院にいきました。２０分くらい私の話しを黙って
聞いて「躁転している」といわれました。私は「ただ眠りたいのです」というと薬を追加しましょうといわれました。
「睡眠薬」ですかと聞いたら「そうです」とのこと。
あとでみたらヒルナミンでした。別の病院で頓服としてだされ朝飲んだらろれつは、回らないは、歩みは遅いはで、さんざんな目にあいました。
でも夜飲むならいいかとおもい夕べのみました。いつもよりは少しだけ眠れたように思います。

ろれつは長く話していると、まわらなくなるけど、前ほどひどくはありませんでした。

ヒルナミンは睡眠薬というよりは効躁剤ではないかと思ったのですが、飲んだことのある方いますか？

>>373
ヒルナミンは精神神経安定剤で催眠・鎮静作用が強いです。
血中濃度最高期も１〜3時間と効き目が早いので、寝つきが悪い人等に用いられます。
24時間で血中に薬剤が半分残ってるので、日中も副作用が出る人もいます。
作用としては、沈静、脳内のドーパミン、セロトニン代謝の安定、神経の高ぶりを抑えます。
それなので、統合失調症に用いられる事が多く、鎮静の用途を用いて躁病用の薬としても使います。
逆に、脳内の分泌物を安定させる事により抗鬱剤として用いる医師もいます。
この薬単体でも副作用として、目まい、眠気、ふらつき、口の周りの障害、ふるえ、健忘等があらわれますが
他に、抗不安薬、睡眠導入剤など飲んでいれば、この副作用が強く出ます。

>>373
ヒルナミン、私も飲んでます。
寝る前に眠剤とともに10ｍｇ。眠剤の効きをよくするため、とのことです。
最初、25ｍｇ錠もらったときは、鼻は詰まる、翌朝起きれないでふらふら
と酷かったので減らしてもらいました。
100や200ｍｇ飲んでも平気なひともいると聞きました。

ＡＤＨＤです。双極性障害�Uも　両方持っています。
治療的には双極性対応です、
リーマスで自殺予防　デパケンＲで衝動性を抑える形です。

双極性障害も幼少からの発症だとＡＤＨＤと区別がつきずらい。
「輝ける日々」の本の主人公も　最初ＡＤＨＤと誤診されていました。

双極性障害�Uで診断を受けたのは最近ですが、
子どものころから自分は二重人格だと思っていたり、
高校生の時に躁うつに関する新書、小説などを濫読したりしたので、
少しは病識があったのかもしれません。

浮き沈みは激しいタイプでしたが、
大学の寮というハイテンションが喚起される場所にいたので、
そんなもんだろうと思っていました。
ま、卓球の試合中にでんぐり返しする私を見て、
他人から変なヒトだと思ったといわれたことはありますが。

人間関係はかなり問題あり、何年も付き合った彼氏たちとも、
自分からいつもけんかばかりしていました。
異常だと思うとも言われたこともあるなぁ。
また、普段はいえないようなハイテンションなHジョークとかも連発。
露出度の高い格好でコンパに行ったり、浮気もしました。
なんか今考えると、躁そのものかも。

＜つづき＞
お酒を飲むと、軽躁になり走り回ったり、道で踊ったり、
後輩たちにセクハラしたり、周りが腹抱えて笑うほどジョーク飛ばしたり。
でも、自分の部屋にかえってくると、急降下で激うつになって、
頭の中の物質が切れてしまった、というような実感でした。
その時は、「大丈夫、寝て時間がたてば元戻るから」、と自分を励ましてました。
祖父がアルコール依存だったのですが、ADHDも双極性も依存しやすいそうですね。

まだ、双極性障害のことよくわかりません。
参考書とかも読んでみてるんですが。
上のような昔々の出来事もひょっとしたらそういう症状だったんですかね。

長文ごめんなさい。誰にもこんなこと話せなくて。
すこし軽躁気味なのかも、３じにこんなの書いてるとは。

>>378
アルコールは、酔い覚め後、鬱状態になります。
躁鬱を患っているのならなおのこと飲酒量を減らすか
きっぱり断酒したほうがいいです。

今、鬱期に入っています。やはり、健常者にはなかなか解ってもらえなくて、
ﾒﾙ友（男性）二人に、立て続けにｽﾙｰされてしまいました。
どちらも、私がこういう病気を持っていますが、よいですか？
と聞いた所、大丈夫理解してるから、と言っていたのに・・・
この頃は、家族にも邪魔者扱いされて・・
鬱転したの、家族の言動が原因でした。

うつ状態で入院して、本当は一ヶ月前後の予定のところを一週間で退院してきちゃいました。
開放病棟だったんですが、思ったより自由がきかないというか、暇なんだけどなにかと拘束されるので
なかなか自由気ままに振舞えませんでした。相部屋なので気も使うし。（集団生活とかは苦手なほう。）
同年代の患者はいませんでしたね。俺以外は皆50〜60台くらいのおじさん方でした。
それでも気さくに話しかけてくれたり、一緒に外出許可もらってみんなで病院の外を散歩したり楽しかったですが。
いろいろ入院上のアドバイスもしてくれたりして、助かりました。

とりあえず、病状は落ち着いたので良かったです。
入院前は、あれもやらなきゃこれもやらなきゃって感じで、焦燥感が凄くて死にたいくらいだったのが
入院したら諦めがついたというか、平常心を取り戻せました。

結局のところ、検査入院みたいなものになりました。入院中にしたのは、
血液検査、尿検査、検便、頭部MRI、胸部X線、心電図、脳波、脈・血圧測定、検温、問診、心理テスト。
心理テストは初めてやりました。ロールシャッハやりましたよ。対称形のインクのしみを見て何に見えるか
答えるというやつです。10枚もやったので少し疲れました。結果はまだ聞いてません。
紹介状をかかりつけのクリニックへ送るということだったので、次クリニックに行ったときにはわかると思います。

検査結果で一番驚いたのは、頭部MRIの結果を三人の医師が見たところ、脳が萎縮しているということでした。
はっきりとした原因は不明と言われましたorz　どうやらデパケンがあやしいということなので、デパケン断薬です。
デパケンで脳の萎縮が起こるのはかなりまれだと主治医は言っていましたが。
これで躁を抑えるのはジプレキサ5mg/dayだけになってしまいました。（頓服でコントミン貰ってるけど。）
デパケンを高用量、長期にわたって服用されている方は一度、頭部MRI検査をしてみる価値はあるかと。
結構高くつきますけどね。

>>378　さん
女性でしたか　わたくしも女です。
私自身は躁病を経験していません。軽躁だと指摘されたことはありますが
機嫌がよいだけで、周囲に迷惑を掛けているわけでもないと思います。
「普段は無口なのに（鬱があるので）、今日は良く話すね、明るくなったね」
といわれる程度
だた、気分のが安定せず、イライラをコントロールできないで、
泣いてばかりいたり、
ぷりぷりしていることも（暴力はないです）。。飲酒はもともと興味なし。
ＡＤＨＤの治療をしていたので、リタリンが感情の波を激しくすることもある
躁鬱を酷くする場合があるらしいので、
そのためかもしれないと、言われました。
躁鬱病を酷くするのに、アルコール、
海外だとコカインなどの麻薬によるものが多いようですから、
酒は、止めたほうが気分が安定するかもしれないですね。
まだ私も躁鬱病の勉強は不足しています。

最近皆さん　文章長い・・・・

躁なのかな。。。。

>>383

多分・・・

仕事クビになって、自宅療養中。
家事仕事も２日で飽きた。
仕事から帰ってきた家族とっつかまえて、
思いつきや、いろんな持論を話すのだが、
あんまり相手にされんのが、寂しい。
まー、相手が聞いてなくてもしゃべってんだけどね。





入院した方がいいかも･･･orz

精神科への入院歴ないけど、入院は絶対ヤだ。
退屈で退屈で、たぶん余計ヘンになりそうな気がする。
この病名を告げられて、まだ半年の新米ですが、鬱の時はなんとなく納得できでも、
ハイになると自分が病気だとは、どうしても思えなくなる。
元々、こういう性格なんだって思ってしまう。　と、いうか、今まで我慢や鬱積してきた
ものが解放されて、今が本当の自分なんだって気がしてしまう。
医師は、そういう時は自分でも気持ちを抑えてって言うけど、どうすればよいのか
解らない。
それから、鬱状態の時には日内変動や日によって波がありますよね？
躁状態の時でも、そういった波ってあるものでしょうか？

俺は寧ろ入院したいが、入院する金が無い ('A`)
働き続けるしか無いのか……。あ、そろそろ支度して仕事行かないと（忘れてた

>>381
おかえんなさい。落ち着いたようで何より。
でも退院したばっかりだし、無理せず養生してくださいまし。

>>386
躁状態でも日内変動、あると思うです。
俺の場合、酷い時は１日中躁─うつ─躁うつ混合と行ったり来たり。
ハイな時でも自分を抑えるようにしる、っつー医師の言葉には同意。
“本当の自分”なんて決めようとするから苦しいんであって、
躁もうつもニュートラルも全部自分なのさと受け入れられるようになるのが
治療のひとつの目標である、と躁うつ歴４年超の俺なんかは思います。

>>387
レス有り難うございます。
やっぱり躁でも波ありますか。　自分も現在フラットと軽躁の間を行ったり来たり
しているような気がします。
ですが、自分で抑える方法が、よく解りません。
軽躁に突入しちゃうと、家族に指摘されるまで自分では気が付かないのです。
なんとかコントロールするコツを、つかめればと思います。
387さんは、お仕事していらっしゃるのですね。　お勤めお疲れ様です。
私が病名を告げられた頃、頻繁に軽躁と鬱と入れ替わってしまい、まともに
仕事が出来なくなって、パートを解雇されてしまいました。
以来、早く次の仕事を見つけたいと思っていますが、医師から社会復帰は
まだ無理と言われています。
はぁ〜　タメイキ

躁鬱と診断されて半年なのですが、自分が病気なのがみとめられなくて苦しくて苦しくて。
入院でもしてしまえば認められるかもしれないけど、自殺衝動は抑えきれるし
躁もかなり軽躁なので入院の必要は全くなくて。
でも無職で傷病手当金生活はやることもなくて毎日悶々と考えてしまいます。
誰も本当には理解してくれないから話せないし、話してもしっかりしろとか言われちゃうし
やっぱり同じ病気の人しか理解できないのかな。
同じ病気の方とお話してみたいです。

躁鬱歴七年、上が天国下が地獄を経験するさ。上はさすがにセーブできる用になったが、下はきついね。オチてくるのがわかる。三ヵ月休み明けの仕事は体がついていけない、ちなみにゲンノで手ブッ叩きます。
この先？治らないと諦めたそして一人途方にくれるだけ。
10年症状が出てない人いないですか

>>390

リーマスは効いていますか？

躁状態の友人が私の手を握ったり抱きついたりして困ってます。
やめて欲しいというと「こんなに好きなのに何で嫌がるの？あー嫌われちゃったよ。」
などと子供のようにしつこく言ってきてどうしたらいいのか分かりません。
完全拒否して、それが原因で鬱になったらどうしようと悩んでいます。
今は適当に話をそらそうとしてますが、いつのまにかエンドレス。
ほかにもちょっとしたことですねたり、大声でしゃべり続けてるのを止めていいものか
知りたいのです。

>>392

精神科に通うように説得しては？

やっぱそれしかないですか…
おそらくあまりよく関わっていない人にとっては
「随分明るくなったね」くらいにしか感じてないようですが、
劇鬱の時を知ってるだけに今のハイがかえって怖いのです。
薬も飲んでるようですし、病院には通っているとは思うのですが。
今は何を言っても大人の会話ができないもので…

ヘタレリーマス効かへんわ。躁の頂点にたっした時、鬱へ垂直落下やで

躁の時でも親への電話が欝だ。「病は気から」だの「ようは心の持ち
ようだ」などの反応しか返ってこないので激鬱になる。
親は自分に電話すれば元気になると勘違いしているようだが、
それなら電池なんかいらないんだよ。

うちの親は、やっと悟ってそういうこといわなくなったなぁ。
親も成長するよ（笑）。ここまでは大変だったが。

自分がなってみなきゃわからない躁鬱ってあかんがな〜

金曜日の夜　土曜日の昼　土曜日の夜　日曜日の昼　日曜日の夕　日曜日の夜
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　今このへん

>396

躁うつの啓蒙のページでもプリントアウトしてわたしたら?
うちの親は自殺率の高さとか知って、問題の重大性を悟ったみたい。
子どものころに自分は自殺で死ぬかなぁ、とか、
気が狂うのが怖いと思ってたよ、とか言ったら驚いていた。

メンヘルになじみのない人っているよね。
私は子どものころから馴染み深かったし、
そんな本や映画ばかり見てたけど。

普通は馴染みないと思うが

リーマスは１９４９年発見の古い薬だ・・・

信頼できるのか、できないのか。うーん。飲んでみないとわからないんだな。。副作用恐いなん。。

つーかリーマスより良い薬はないのか？

七年間飲んでても効き目ナッシング
躁鬱には効かない

先生から、短期、単発の仕事ならしてもいいよ、
って言われて、単発の派遣に行ってきました。
倉庫内の作業。

作業所だと思って（楽に構えてという意味で）
もくもくと作業してました。

躁にも鬱にもならなかった。
ヒルナミンと、レキソタン持って出掛けたけど
両方とも使わなかった。
嬉しい、やっと、、、久々に自分の力でお金を稼いだ。
安給料だけどね。

母の日に、入院騒ぎ（１回目）で泣かせてしまったし、
何か買ってあげようかな。

>>400
うちの実家の親なんて、もう80近いから、今から理解してなんてとても無理。
（最近、躁極と判明）
出来れば、黙っていたかったんだけど、私名義で保険かけようとしたから、
私は生命保険に新規では入れない理由として、打ち明けた。
いまだに「変な薬を飲むから、余計おかしくなるんだ」と言われてますよ。
婚家先の親には、まだ、打ち明けてない・・・っちゅーか、とても、言えない（;´Д｀）

リーマスとデパケン飲んでいますけど、やっぱ、効いてるのかな？
だけど、ゲリッピとオチッコの量が増えた。
なんで？　と、主治医に言ったら首をかしげつつビオフェルミンくれたけど、
過去ログのリンク先に、リーマスの副作用に下痢、多尿ってあるやん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

治療中断したい。薬もらってるだけだし。治したい気持ちなくなってきた。診断されて１年経つけど病識が自覚しなくい。あんなに一生懸命やってきた日々が病気だなんてツライ。。皆さんは病識いつから受け入れられた？

去年、うつからの復職期に週2日で働いていた。
軽躁が出てしまい、出勤した日とその次の日がピークで、どんどん下がっていき、
また出勤して軽躁へというサイクルを何回か繰り返した。
研究者なので、出勤した日も休みの日も専門書を読むんだけど、
軽躁の日は、なんと面白い本だろうと思え、自分の理解も速いのが、
日々を追うごとに面白さがどんどん下がっていき、読むスピードも落ちた。
なんだか、アルジャーノンになった気分だった。

でも、今まで面白いと思っていたものや、自分が成し遂げてきたことが、
躁のときにやったことだっとして、現在、リーマスのみ初めて、
それがなくなってしまったしたら....。
私もまだまだ受け入れられません。

>>408
私は、抜毛症、リストカットしていて、会社でもうまくいかなくて
プライベートでもうまくいかず、椎間板ヘルニアも痛いしで
もうこれじゃダメだ。と思って、病院に通い始めましたよ。

病識は、何が起きても楽しくて仕方なくて、
ずっと、「わはははははｗｗｗｗ」と笑いが止まらなくなったり、
イライラが止まらなくなって（最初は躁病と診断された）
自分をコントロール出来なくなった事ですね。

ちなみに、鬱は後から出てきて、躁うつ病と診断されました。
仕事に手が着かず、何をやるのにも億劫で、目が死んでるよ、
と、友達から言われた事です。

>401
子どものころは自分がおかしいと思ってたから、
フィクションの世界にそれを求めてたけど、
大学は行ってからは、自殺者数名、躁うつ数名、
30代になった今となっては、周囲にうつ多すぎ、
教員をやっているので、学生にもうつ、リストカット、ＰＴＳＤ、ＰＤ
なじみがない人って、なんで？　という感じなんですが。
ちなみに学生のうち親バレしてない人も若干名。

「うつは心の病気。5人に1人がうつに。
励ましてはいけない」とかって宣伝してるのになぁ。

お久しぶりです
リーマス飲んで6年すっかり良くなって
通院しなくなって　3年後再発
リーマスぜんぜん効かなくなった
それから3年後バルプロ酸飲むようになりました
バルプロ酸　眠い

>>411

うつ病と双極性障害は、別の病気です。
スレ違いだぼ。

>>412

双極性障害は生涯治療が必要なんだって・・・

>>411
>なじみがない人って、なんで？　という感じなんですが。
多少おかしい行動や思考あってもメンヘルにかなり詳しくないと、
大抵はストレスや性格のせいだろうと認識してしまうし、
症状によっては体の病気が原因だと勘違いしてもおかしくない
ある一定以上の重症度じゃないと、誰も気づかないよ普通は
たとえメンヘルについての豊富な知識があったとしても、
周囲に隠してたり人前に出なくなった人なんかだと、
カミングアウトされなければ分からないだろうしね
それとさ、君の周囲にたまたま多かったとは考えられないの？
個人的な体験が一般化できないことはよくある事なのに

>「うつは心の病気。5人に1人がうつに。
うつ病の発症は約６人に１人だったと思うが

>>414 さんへ
勝手に通院止めちゃったんだな
3年間通院しなかったから
保健と住宅ローン組みました

保健の方は解約にはなりませんでしたが「かんかい」は認められず
二度目の入院で保険金は出ませんでした
別の病気で入院したときは保険金が出ました

住宅ローンは毎月入金していれば良いみたい
一応　ローン組むときに3年前にこんな薬飲んでましたけど大丈夫ですかと確認取ってます

大学病院で病状が軽くなって研修医ごときに数時間待たされて
薬の量は減らさないは勝手に通院止めました

今は小さなクリニックの心療内科へ通院しています

昔、「死神証券」みたいなところで働いていて気違えった。
ずっとストロカインとかいう、胃に麻酔をかける薬を飲んで胃の痛みと耐えながら働いていた。
そううつになって、暴れまくった。親にも会社にも友達にも。みんないなくなった。

今、すこし楽になったとおもったら、また胃痛→救急
また、ストロカインみてうつだ。

俺はずっとひとり

やっぱ酒を止めた方がいいのかな？飲まなかったら鬱だし、飲めば軽躁（長続きはしないけど…）状態でずっと妄想と現実の合間で独り言をぶつぶつ言ってるしでホント大変だよ。

みなさん、暴言はいてごめんなさい。
久しぶりに眠剤飲んだら、思慮なし小人が暴れてしまいました。

昨晩は、親が来ていて、夜話し込んでしまったので寝れなくなりました。
今日はかなりうつ気味になってしまいました。
馬鹿な自分は本当にいやです。orz

>>411＝419
人間なんて、病気じゃなくても、失敗→後悔の繰り返しじゃないかな。
それに気付いてる分、411さんは良いのではないでしょうか。
だから、失敗しても次に気を付けるようにしよう、と思ってれば、
そんなに気にしなくてもいいんじゃないかな？
そうでも思わないと、鬱スパイラルから脱出できないよー。
カンペキな人なんていないしさ。

鬱で動けなかろうが、躁で何日も１時間しか寝ないでいようが、
朝から晩まで働かされる躁鬱の私は、それくらいに思わないと、衝動に負けて自害しそうでつよ。
逆に、病気に理解があった411さんのが、珍しいし凄いと思う。

関係ないけど、久々に睡魔がやってきた。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾖｶｯﾀ3ｼﾞｶﾝﾊ ﾈﾗﾚﾙﾖ

>>420
良かったですね。
420さんが少しでも長く眠れますように・・・。

私の親は理解してくれていますが、何とかしてあげたいと言う気持ちが先走り、
結局は私を激うつにするので、医者からは私と距離をとるように言われたようです。

なのに、昨日勝手に私の子供2人を児童相談所に入れて来てしまって、
いつ会えるかわからないと突然言われ、ﾊﾟﾆｯｸになりました。
母はこれで心置きなく私が入院できると思ってるらしいのですが、
担当医と入院の話になっていたわけでもないのに・・・。

唯一の支えだった子供がいなくなって、今はとても無気力です。
子供がいたからこそ、なんとか治療を続けていたのに・・・。

>>421さん、解ります。子供こそ心の支えですね。今は薬の合う事を願います。私も一人娘がいます。

>>421
ありがとうございます。
今、躁鬱混合気味なので、お気に障っていたら、お許し下さい。

お子さんのこと、凄く胸が痛くなりました。
心の支えは、本当にこの病気にとって、大きな存在です。
支えがないと、こんなつらい病気、やりきれないですよね…。
お子さん、早く戻って欲しいですね。
私は未婚なので、支えは彼氏ですが、夜勤で会えないだけでも波がきます。
子供だったらなおさらだと思います。

主治医から両親へ、不可侵を命じてもらうことはできないのでしょうか？

躁状態のときにやったすごいこと
のスレに大量書き込みしてきた。
書いてるうちに面白くなって、躁状態になってもたよー！
ヒルナミン飲みますた。
効果はいかほどになるか。。。

>>424
これから見て来るw

友人（同病）が電池800mg/day出てると聞いて Σ(´Д｀)
俺400mg/dayよ。
I型とII型の違いを知った気がしますた。
（俺は抗うつ剤も処方されてる）

>>420＝>>423さん
>>422さん

私も混合型です。�U型で、波も大分小さくなってきてはいたのですが
子供への影響を考え何か方法はないかと悩んでいた矢先に
突然母が児童相談所に入れてしまいました。
8歳と4歳の娘ですが、上の子はとても嫌がり、下の子は
わけも分からずと言った感じだったらしいです。
それを聞いた時、胸が張り裂けそうになりました。

連休明け、主治医に相談するつもりですが、楽しみにしていたＧＷも
施設で過ごし、数日後の誕生日も家族でお祝いしてやれないなんて
あまりにも可哀想で・・・。

今は面接日と診察日が待ち遠しいです。
なんだかもうホントにおかしくなってしまいそうです・・・。

私はこの病気について母に理解を求めませんでしたが、母はとても理解に積極的で、
でも結局は主治医に　距離をとるように言われる程
勘違いしたり先走ったりして私の症状を悪化させます・・・。
悪気が無いのは分かっていますが、正直しんどいです・・・。

それから、このスレを見ていていつも思うのですが、
私は　バレリンとセパゾンとテトラミドしか処方されていません。
今の主治医の前はジプレキサがメインでした。
今までリーマスは一度も処方された事がないんですが、
これってよくあることなんですか？

躁うつ病の躁状態は信用をなくします。

治療は重症の躁状態にはリーマスより抗精神病薬が良いです。
ヒルナミン、ジプレキサなどが良いです。
リーマスは維持で飲むべきです。

>>425
電池って、その人の血中濃度によって量を決めるから、�U型なので小量って事は
ないんじゃないかな？
私も�U型だけど、電池400から１日600＆デパケンR400ですよ〜
血中濃度、計って貰った事ないや〜　今度、医師に言ってみよっと。
それまで飲んでいたトレドも切られたが、電池増量してから、ずっと調子良い。
だけど、寝酒（ビールモドキ発泡酒）が、やめられなくなってきた〜
徐々に出てくる腹が・・・・

自分は寝ビール（約３缶）のお陰で、腹が出て来て　ドラえもんのようになりました
下を見て自分のつま先が見えなくなりました

昔は身長１８０体重５５ｋｇのアンガールズだったのに
今は８５ｋｇの安田大サーカスです
ベタで〜す（涙

>>429
うわぁ〜　私も、ナカーマになりそな予感。
２年トレド飲んでいた時は、10kg体重が減って、喜んでいたのに、
もう間もなく、元の体重をオーバーしそう・・・
それでも、「ま、　いっかっ」と、軽〜く考えてしまう自分が怖いw
病気になる前は、そんなにっつーか、家で飲むなんて、めったに
しなかったのにな〜　なんで？

突然、引越しを決めました。今より５万円も高いところ。。。
（医者了解のもと）リーマスを減量して１ヶ月。。。

しばらくリーマス増量して万全を期した方がいいでしょうかね？
引越し前後で何やら変化があった方がいらしたら経験談教えて下さい。
よろしくお願い致します。

リーマス、デパケン、トレドミン、あえなく撃沈、効果は短い。七年目の夏を向かえようとしてます

>>428
そういやそうでした。（素
俺の場合、血が濃いそうで（ヘモグロビンが妙に多い）、
その為服用量も少なめに。と去年主治医と話し合った希ガス。
勘違いｽﾏｿ。
しかしその友人は端から見てもI型っぽいので、勝手に納得しちゃいました。

ああ、そういや家で独り酒ってのも病気発覚してからだなぁ……。
ビールは呑めないのでビール腹の心配は無い訳ですが、
代わりに缶チューハイをジュースの如く呑むのであまり変わらないような。

>>431
２ヶ月で諸費用を貯金し、全ての手続きと作業を１ヶ月で終え（仕事しながら）、
新居に落ち着いて１週間位経った頃にいきなり鬱。ド鬱。
単純に勢いに乗り過ぎた＝頑張り過ぎた反動だったみたいですが。
ただ俺の場合は馴染みの無い土地では無いので、そういう意味では問題無し。
電池増量もアリだけど、マイナー／メジャーの準備も必要かも。
「引っ越し躁病」みたいな事例もある訳だし。（逆のうつ状態もね）

双極性の女友達（既婚）のことで悩んでいます。
軽躁かもしくは混合状態のようで、とめどもなく愚痴や悪口を聞かされます。
不倫していた相手に振られたらしく、死んでやるとメールを送ってやった、と自慢します。
何通も何通も送っているようで、もうやめたほうがいいと言っても聞く耳持たず…
私のところにものすごい勢いで着信履歴が残っているくらいだから、
不倫相手にはもっとだろうと思う…
発病するまでは浮気をするような子ではなかったです。

私は難治性うつで、彼女の勢いに押されがちですが、どうしてあげたら一番いいでしょうか。
彼女の旦那さんはとても優しそうな人で病気のことにも理解があるらしいですが、
まさか不倫について相談はできないし。

お薬を見せてもらったところ、電池はまだ出ていませんでした。デパケンがありました。
躁が大きいほどうつも大きいようなので、これからのことを考えると不安です。
今までに何度も死にかけています。入院させてもらえないのが不思議なくらいです。

こう言われたら少し落ち着いた、とか、こうしてもらったら気が楽になったとか
ありましたら教えていただきたいです。
全部にうんうんとうなずいていると彼女の行動をエスカレートさせそうで怖いし、どうしたらよいのか分かりません。
よろしくお願いします。

あ、なんかやばいかも
２時間半しか寝てないのに、気分爽快、そわそわわくわく
オクで、いろいろ入札してしまったーっ
今日、診察日ではないけど、クリニック行った方がいいかな？
いや、行くべきだ。　うん

>>434さん
お友達が躁極と診断されているのかどうか、存じませんが、
あなたが振り回せられるようであれば、冷たい言い方かも知れませんが、
少し距離を置いた方がよろしいかも。
彼女のせいで、あなたの鬱が酷くなってしまっては、大変です。
躁が酷い時は、本人、躁の自覚がなく、へたに諭そうとすると、かえって
怒り出したりする場合があるみたいです。
その方の、ご家族の方が、躁状態にあると気づいて、受診させるのが１番
良い方法だと思うのですけど。

>>433

躁うつの人はアルコール厳禁でつ
あと躁うつの人が「調子いいな」と思う時は、「躁」ですから。気をつけて。

>>434

そりゃその彼女の家族に通報→入院だべし。
そんなの相手にしてたらあんたのうつは治らんよ。

>>434 さんへ
まず自分が　うつ　なのですから
うつが治るまで付き合わないほうが得策でしょう

見捨ててしまうようで自分を責めてしまいそうでしょうが（うつ状態だと特に）
自覚のない双極性障害の人は家族に任せておきましょう

私もデパケンを飲んでいます
躁の波が収まるまで待つしかありません

他人に人生相談してもらうのは自粛しています
知人達の忠告は素直に受けていますが
なかなか守れません（やっぱ素直じゃないな）

少し元気がないねと言われている程度が普通だと思っています

なんだか良くわからなくなってきました。
ひどい鬱→かなり爽快な活力溢れる感じ→なんか変だな？→鬱→幸せ感

ずっと単なる鬱の反動というか、やっとで楽になれたんだって思ってた
時期が躁？
浪費もしないし性的逸脱行為も特になし。
どうしても自分では納得いかない・・・
まったく医者に行かなくてもここ数年なんとか循環させてやってこれたのに、
これからは行かなくてはいけないの？

主治医と配偶者から躁鬱と言われてるけど
躁の自覚がない。

>>438さんと同じで浪費も性的逸脱行為も特になし。
明るく楽しくおしゃべりになるけど普段が暗くて無口だから
いいことだと思ってた。

周りには迷惑をかけてない。
何か不都合があるのだろうか？

さっき急に激落ち込みがやってきた。
今回の落ち込みはどのくらい続くのやら。

躁鬱なのが家族であったとしても、自分がつぶれないために
家族を見捨てるべきなのでしょうか？そうした方が確かに楽かもしれない

躁鬱病は完治するでしょうか？躁鬱病患者が出産した場合、子供に遺伝するのでしょうか？

躁鬱って治ったって話し聞かないな〜。結局、薬で抑えていかなくてはならないけど、浮き沈みの波が10年ぐらいこなかったら飲まなくてもよくなるかも
医者はハッキリ言ってくれないよ。ズバッと聞いたけど働けるうちに働いておけだと(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ
遺伝率も女の先生に聞いた方が…たぶん二分の一

自演厨がまだいるな

遺伝率は10パーセントだと昔の主治医が言ってましたが
学派だかなんだかで見解が違うようです。

双極性障害は寛解はしますが完治はしません。

放っておいたら１００パーセントひどくなるかな？
治っちゃうんじゃないかなって少しどこかで期待したり・・

>>436
よく心得ております。
て言うか最近あんまり呑めなくなって来た。トシか？
酒好きなのは医師も知ってる事なんで。

「調子いい」と感じる時期が少なくなって来た ('A`)
基本的にラピッドなんだろうけど、大きな波として春夏は沈む。
なのでこの季節は寒くなるのをじっと待つ習慣であります……。
つーかまだ暑くなり始めたばっかなんですが……夏ﾔﾀﾞ('A`)

>>445
軽症の人だったら、ただの「気分屋さん」で人生終えてるのかも知れない。
と思うです。「躁うつのケがある人」って言われるのってその程度かなと。
自分自身、病院に駆け込むまではただの「浮き沈み激しい人」だったから。
けど一旦病気と診断され自覚したなら、治療を続けるべきだと思う。
寛解の可能性と生活する上でのリスクを考えたら。

>>444

遺伝率が１０％？どの遺伝率ですか？
ちなみに一卵性双生児では遺伝率７０〜８０％です。
片親の場合は３０％です。

遺伝・精神病・リチウムバッシング・ジプレキサマンセーの話題は禁止だぞ

>>446
双極性障害の軽症型・不全型は気分循環性障害じゃないのか

>>445

放っておいたら廃人になります。
周りに誰もいなくなります。
医師の治療を受けましょう。

僕は電池が合わなかったみたいで、コントミンで躁の波を抑えている。
でも躁うつ混在だからパキも併用で性欲もなくなっている。
お陰で女買いもしなくて浪費もしないから絶妙な処方かも…
本は一ヶ月２万円ぐらい専門書を買っていますが…

専門書2万は許容範囲でしょう。
私は1ヶ月に40冊、専門書を買ったことがある。
今となっては、畑が違いすぎて、
開きもしないというものまで...orz

いきなりの引越しを決めた者です。
saz 様レスありがとうございました。

いつもはケチなくせに軽くアップすると物凄く色々な物を買い込んでしまいます。
�U型ということもあって自らの病を自覚するまで長い期間を要したこともあり、
自宅は想像もつかない位多くの物々で溢れかえっております。
もって行くか、えいやっと捨てるかの分別作業と梱包できっと疲労困憊してしまうと思うのです。
鬱にも躁にもなる可能性があるなんて・・・なんて因果な病気なの（涙）。

リーマス増量及びデパスゲットを主治医に提案してみます。
密かに応援していて下さい（涙）。

私は躁鬱病で主治医に治ったと言われ結婚し二人出産しました。しかし、また病気が出て浪費がすごく、離婚して自己破産…最悪です。子供の事が心配だし私はこれからどうすればいいんでしょう…。

躁のビッグウェーブがやってきて､電池600�r/day､デパケン一日三錠飲んでました｡
が､デパケンには､他の薬の副作用を増加させる作用もあるようで､脱水症状､ドライアイ､眠気､怠さが酷く､結局二週間で打ち切りました｡
デパケンを飲まれる方､飲み方と､副作用にお気を付けください｡

>>453

躁うつ病が治ったと言った石が悪いのか、信じたアンタが悪いのか。
同情します。同病の者として。

>>453さん
わたしは躁鬱病の病識がなく結婚しました。そしてふたり出産しました。

初め下の子が２歳のころ鬱が出てきて昼間眠くて眠くて十分な育児ができませんでした。その後病院
に行くようになり、鬱病、と診断されました。躁鬱病と診断されたのはだいぶ後でした。

でもその本当の怖さを知ったのは数年前です。
浪費して自己破産しました。

４５３さんの主治医が躁鬱病が治ったと、診断されたのは誤診ではないでしょうか。
私は一生治らないと言われました．でも薬を飲み続ければ寛かいして働いている人もたくさん
いるから希望を持つように言われました。

わたしも結婚してから発病しいつも離婚のことを考えていました。

４５３さんのすることは、離婚されてもお子さん達の母親であることには違いはないんだから、自分にあった薬を
出してもらい、寛かいの状態を維持し、子供さんが困ったときに、相談に乗ってやれること
ではないでしょうか？

私の友人は子供を二人産んで発病し離婚されてしまいました。病名は違いますが、薬を飲みながらはたらいて
います。お金をためて、子供たちに学費として送ってやるのだそうです．皮肉にも、離婚した
相手は去年ガンでなくなりました。子供たちと祖母と三人で暮らしていますが、子供たちは
それぞれ中学、高校生となり、家事をよくこなし少しボケてきた祖母となんとかくらし
ています。姉は登校拒否で妹のほうも問題があり友人は、子供たちに会ってよく相談にのって
やったり、一緒にカラオケにいったり、おこずかいをあげたりしています。

４５３さん子供たちのためにも寛かいし、一日でも長生きしましょうね．

　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
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　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ／　　　 ／
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　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　 ／　　　 ＼
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　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　,｀
　|i^.| |　　＜・＞’　　　　＜・＞'　　 | i | ＼　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　 ／＼　　　＼
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　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

精神的、肉体的に不健康で価値のないものは
その苦難を子に遺伝させる権利はない！！

僕の甥っ子がアスペルがーなんだって。遺伝は怖いね。

453です。
レスありがとうございます。やはり病院に行った方がいいでしょうか？今は一年ほどひきこもり状態です。自分を責めてばかりで私なんかいなくなればいいのにって思います。家族にも私がいたら迷惑じゃないかなとか思います。

>>453
僕は躁うつの波がいつもどこにあるのか見極めるためにいつも病院に通院して
いるよ。多分453さんは今うつの波の中にあって、罪業妄想にとらわれているか
ら苦しいと思う。
きちんと病院に行って薬を処方してもらった方が家族のためにもなるよ。

460さん
ありがとうございます。通院するにもお金が必要ですよね。私は無職なので医療費は親に出してもらわなくてはいけません。医療費を出してもらうのも迷惑かけるなって思います。躁鬱病って障害者になるんでしょうか？一生治らないんですよね。先が思いやられます…

>>461
躁鬱病は障害認定５０％ぐらいの確立です
認定されてもせめて３級です。
月に４万数千円の手当て＋α
＋αは市町村によって違い、公共交通費の1000円負担等です

少なくとも32条の方が認定してもらいやすいので、これで医療費を
減らすのがmustだと思います

461さん、ありがとうございます。ふと思ったのですか躁鬱病の方って仕事されているのでしょうか？されているのならどんな職種に就いていらっしゃるのでしょうか？

みなさんありがとうございます。
やはり家族に任せたほうがいいみたいですね…

昨日は真夜中に旦那さんから「○○が死ぬといって暴れています、来てください」と電話が。
近所なので駆けつけると、男の人でも取り押さえられないくらいの力で暴れていました。
私という他人が来たことで少し落ち着き、話を聞くうちに、拒んでいた頓服薬も飲んでくれました。
吐き出し終わると寝てくれましたが、4時間ほどで起きてまた活動していました。
機嫌はいいようなので帰宅しました。

親と彼氏に「行くな」と言われました…
帰宅したら緊張の糸が切れて涙が止まりませんでした。
でも万が一行かなくて死なれていたらと思うと、行くしかないのかな、と。
まだ混乱していて文章がおかしいですね。すみません。

>>463
恐らく>463の内容は自分自身宛てなので、恐らくミスだと思いますが…
職種は人それぞれだと思いますが、過去ログを見る限り
余程重い病症の人以外、脛をかじり続けるわけには行かないので
必死に働いているみたいです
月日をコントロールしやすい派遣や、長期療養→転職→療養→転職のパターンが多いみたいです
自分は大卒就職希望TOP10に入る位いわゆる大企業の研究職なのですが（発病は入社後）
そのお陰で福利厚生がしっかりしており　数年の療養でも席を残してもらってます
もし、左遷で自分に合わない部署にまわされても、かっこわるいですが
会社の休職制度にしがみついて今の会社で働こうと思います。
転職も凄くストレスがかかるので、それでやっていけてる人は尊敬します。

465さん。すみません。私宛かと勘違いしてたようです。働いてる方多いんですね。私にはできそうにないみたいです。

>>463
私は昨年に発症し、それまで13年間勤めていたパートを首になりました。
頻繁に軽躁と鬱と繰り返してしまい、雇い主から「完全に治るまで、休んだ方が
いいね」と、肩たたきされてしまったのです。
それ以来、無職です。　主治医からも、いまだ病状が安定しないため、職探しも
禁止されています。
軽躁状態で浪費に走り、ただでさえ苦しい経済状況が、ますます悲惨に。
情けないです。　早く働けるようになりたいです。
ちなみに、最近、手帳を習得しました。
私は、３級もしくは却下と考えていたのに、受け取ると「２級」となっていて、
私自身驚いてしまいました。

>>452=431
> いつもはケチなくせに軽くアップすると物凄く色々な物を買い込んでしまいます。
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ……。
「何日までにこれだけやる」とか考えない方が良いですよ。
俺が引っ越した時は、そういう事は考えませんでした。
実家と引っ越し先が車で１時間の距離だった事もあり、
「間に合わなかったら引っ越してから運べばいいや〜」と。
調子の良い時に作業する、けど後を考えて一気にはやらない。（落ちるから）
俺も今年また引っ越しの悪寒なので、陰ながら応援しますw

>>463
自営す。つーてもSOHOではなく外に出る仕事なので、
調子悪い時は結構キツいです。
それだけじゃ食えなくて同業界でバイトもしとります。('A`)
発病した頃には既に仕事始めてて、仕事＝生き甲斐くらいになってたので、
医師に止められても働いております。w

なんか今朝あたりからいきなり、何も楽しい事があったわけでもあるわけでも
ないのに、やけに気分が高揚してほっといても頬がにやけて、
今日休みなんだけど早くどこか出かけたくてどうしようもないぐらい
なんですが、まさか初めての躁転ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !?
カラオケしたいカラオケ

>>461さん
私は国民年金課で傷害年金の、手続きをしたのですが、２級で１ヶ月にすると、６万余
もらっています。それから公費医療負担制度（３２条）で診察題も安いですよ。

>>

>>４６１さん
間違い　　　　　診察題→診察代

私は精神障害手帳も持ってます。そこに2級とかいてあります.症状によって等級
は変わるのでしょうが、持っていると便利です。美術館が介助者1名まで無料になったり
映画が1000円で見られたり。また静岡市では電車バスの乗車券（パサールカード）6000円分が
年に1度もらえます。障害福祉課で手続きしました。
心配しなくてもなんとかなりますから、できるところからやってみてくださいね。

>>467さん
自分も手帳を申請してみたら２級でした。
単極製うつの人はたいてい３級みたいな？双極性だと２級なのかね？？。
今、軽そうなんで、仕事したいですが、まだまだ駄目だと。
リサイクルショップ　フリマで物を買いあさり

４月の上旬からイライラと不眠が募って今月に入って幸せ光線発射！
先週、「躁ですね」と石に言われてしまいました。
あのイライラも躁なのかと。
ちなみに９３年に鬱で半年通院して寛解、９９年夏から鬱で通院と入院、
去年の夏に躁鬱と判明。

当方、料理大好きなのですが、２００１年からの家計簿を見ると
高い台所用品を買う時期が２ヶ月ほど続くとそのあと欝で入院。
今回、５０００円のフライパンに７０００円のおひつに
もうすでに二組もあるのにまた計量スプーン買って、
フッ素加工のフライパンだからそれ用のへらも買って、
ＯＸＯというアメリカのオサレな調理用具メーカーの計量カップを買い、
さらに１９８００円のすり鉢を買おうかどうか迷っています。

おひつはいいですよー。炊き立てのご飯の余分な水分を吸い込んでくれて。
朝、ご飯食べたら残りのご飯で子供のおやつ用のおにぎり作って入れておきます。

でも、飯碗サイズのすり鉢（これは自分で買った。ほとんど毎日使ってる）と、
母に「いらんわ」ともらった安物の大きいすり鉢がある。

電話で注文してから出来上がるまで３ヶ月かかる１９８００円のすり鉢、
保留にしておいたほうがいいでしょうか？

461です。
みなさんレスありがとうございます。
病院を変えようかと母に相談したら…結局喧嘩になってしまいました。外に出たくない今は誰に連れて行ってもらおうか考え中。
薬って一生飲まなくてはいけないものでしょうか？夜になると子供の事思い出しては泣く日々…。私は何故この病気になってしまったのだろうと自分を責めています。最近笑わなくなったし、母から人間じゃないと言われるし…私って最悪ですね

>>473
＞単極製うつの人はたいてい３級みたいな？双極性だと２級なのかね？？。
関係ないみたいです。
症状の重さによります。

>>461さん
最悪ではないですよ。今鬱だから病気がそう思わせるのです。笑わなくなったのも同じです。

親子の人間関係ってむずかしいですよね。
私の場合も自殺未遂して職場も止めたとき、最初のうちは、腫れ物にさわるようにして
そっとしておいてくれたのが、日がたつにつれ、うるさくなり、いたたまれなくなりました。

妹が東京にいたので、気分転換に上京し、そのまま居座ってしまいました。

薬については、私も一生飲むなんて嫌だなーとおもったことがありますが、それで寛解するなら
ビタミン剤だとおもって飲み続ける決心をしましたよ。

病院を変えるのも良いことだと思います。是非お母さんを説得してみてくださいね。

>>477

親に理解なんて無理。失望するだけだよ。
障害者手帳見せ付けて「金だけ出して。あとは勝手にやるから」と
言ったほうがいいね。

「逃亡くそたわけ」って、みなさん読みました？
自分の病気が扱われている本って、けっこう気になる・・。

読んでみたいな・・・♪

通院日でした。
嬉しいことに、一週間に一回→二週間に一度の通院になりました。
調子いい感じ。

それにしても、なんで眠剤がきつすぎなのを
先生、知ってたんだろう。。。何にも言ってないのに。
謎です。ロヒプノール2mg飲んでたんですが
半分に割って、1mg飲んでみて、寝られたら
1mgにしましょう、と言っていました。

評判のいい医師とも、あちこちで
言われている先生ですが、なるほどー。
先生すげーやー！と関心。大好きです＞A先生

薬剤師のKさんに、「ホント、調子よさそうね」
と言われました。ﾃﾚﾃﾚｷｭｰ！

474のすりばち女です。
すりばちは保留。

私は毎週の臨床心理士のカウンセリングが２週間さきになり、
それと一緒に主治医の診察も２週間先にしようか、、、でも薬は１週間分ね。
診察室で「私は病気じゃないですから！」とかわめき散らしたら
「薬やめてみる？」なんて言われて、はっとわれに返って「それはちょっと怖いかも」と
１週間分だけ出してもらったわけです。
きちんと飲んでまた予約外で来週行ってきます。
だって１日１０種類・１９錠の躁状態、、、

>>482
すり鉢　保留にして正解ですよ＾＾　　私も気になってた！！
私もこの次クリニックに行ったら　「治ったので薬はいらないです」というつもりだったけど
止めたほうが良いかな＾＾；；　　私は非定型なんですけど・・・(・Θ・;)アセアセ…

>>482
あぁ、よかったー。
私もすりばち、止めておいては・・・？って書き込みしようと思ってた１人です。

元気になったのか、躁なのかって
判別がつきにくくてやっかいですよね＞＜

すりばち女です。

すりばちは却下ボツ。
昨日が給料日で冷静に家計簿見て電卓叩いたらどこからもそんなもの買う金出てきませんでした。
うちの県は去年知事が変わって、職員の給料３％減、、、
私は働けないし。

「私は病気じゃないんですから！」にたいする「薬やめてみる？」という反応は
医者として本気だったのかテクニックだったのか。
私、躁鬱だけど幻聴あるから非定型なのかなーと思って聞いてみたら、
「不安が強く現れて声になって聞こえてくるんですよ」だって。

１８９０円のゴマと柚子こしょうのためにぱるるの送金手数料１３０円と
送料７４０円、、、バカだ。どんなうんまいゴマが届くんだろう。

すり鉢女さんはお子さんを何人お持ちですか？

すりばち女です。所属する合唱団の飲み会から帰還。（でも酒は飲まなかった）
子供は小学生の男女、二人です。
できる子たちではないけど、かわいいです。

>>すりばち女さん　　483の非定型女です＾＾
すりばち却下で安心しました〜♪
私はこのスレでは　外者ですが　これからもよろしくです＾＾

みなさん、はじめまして。躁鬱と診断受けました。新参ものですが、よろしく
お願いします。三週間前から躁転、浪費がひどく、鬱病から躁鬱に病名が変わりました。
過去を振り返ると、躁鬱は１５年ものです。やっと、躁鬱に気付いて過去の
所業に納得がいきました。リーマスがまだ効いてくれてませんが、気長にやってみます。

知り合いが海外留学中に躁鬱発症、つー話が。
問題は、その話が伝わるルート上に科学技術系の話を全く理解できないオバサンが介入していることだｗ

怖すぎるよ……単なる鬱病ならまだしも、躁鬱＠海外、ってのはシャレになってなくないか？

十六夜様こんにちは。ちなみに私は２０年ものです。
ご同様に長年かかってとうとう観念して過去を振り返ってやっと、
我れながら不思議に思っていた所業に説明がついた次第です。
誰がどう見ても「変」という激躁まではいかない軽躁で踏みとどまる�U型の場合は、
正常人の唐突な行動、軽率な発言、虫の居所が悪い等の理解に
なんとかおさまってしまう為、発覚と自覚が遅れますね。
そして今思えばなんとも無防備なリーマス無しの生活を過ごしては、
何やら不思議な言動で色んな意味での損をこうむり続けたわけです（涙）。
リーマス飲み始めたら最初こそ副作用に振り回されもしましたが、
今では驚くほど落ち着いた毎日です。正直ちょっとつまらないです（笑）。
「気長に」いいですね。長い目で考えてほどほどにまいりましょう。

只今入院中です。
薬の処方に少し疑問を感じるので、
みなさんの意見を聞かせてください。
ちなみに�U型で混合型デス。
今の所ベースは軽いうつで、時々軽い不安発作がでる程度。
錯乱などはありませんが、イライラが酷いと一時的に感情的になってました。
以下、今の処方です。↓
朝・昼・夕は
セロクエル25�r
バレリン100�r
セパゾン1
を各1錠ずつ
就寝前に
セロクエル25�r 2錠
テトラミド10�r 2錠
銀ハル
ベゲA
です。
なんでひたすらセロクエルなんだろうと思うのですが、
別に珍しくないんでしょうか。
ちなみに今までリチウムは一度もありません。

>>492
混合型の場合、通常の双極�U型に比べて
炭酸リチウムの反応が悪いです。
その為、混合型では神経の高ぶり等を抑える薬が
有効とされてます。

セロクエルの量が少ないですね・・・ガツンと６００ｍｇにして貰いな。
あとベゲAは依存性があるので注意してくださいね。

461です。

金曜日に病院行ってきました。
リチオマール100mgを朝夕
サイレース1mgを寝る前
イライラした時にレボトミン5mgを二週間分処方されました。リチオマール飲んだら眠たくて…。
この処方って躁鬱の症状は重いのでしょうか？軽いのでしょうか？

母親が躁鬱です。こういう病気って周囲を振り回すだけ振り回して、自分は
何事もなかったかのような態度とるから、すげえ腹立つ。

>>496
それは振り回される　貴方もお辛いでしょうが・・・病気の方はもっと辛いですよ？　　お母様の病気のこと勉強してみましたか？

>>496誘導
精神障害者を抱える家族の生活
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1113995548/l50

>>気付いたら�U十年さん
同じような方がいらっしゃって、安心しました。リーマスがなかなか効いて
くれず、昨日まで激躁（っぽい）でしたが、今日は一転して激鬱で動けません
でした。気長に・・・とは思ってますが、ラピッドサイクラーになってる気が
します。明日、職業訓練校の面接なので、ストックのアモキをＯＤしてでも
行こうと考えてます。
安定してくれない自分が嫌い。

ろくちゃん　４８３の非定型女は　私だよ＾＾

もうずっと鬱です。
躁状態が懐かしい…本当に自分は医師が言うように
気分循環性障害なのだろうか。
ただの鬱のような気がしてしまいます。

>>なっちゃん
なんだ、そんな気がしなくもなかったけど。最近、名無しが面倒でコテハン
普通に出しちゃってます。煽られたって、叩かれたって、もうどうでもいいやって。

躁鬱の診断でてから、家に一人でいることが１日しかなかったんだけど、一人は
やばいかもしれない。リスカの衝動が・・・。今日はやっちゃうかな？ってところで
子供が帰宅して未遂に終わりました。木曜に病院なんだけど、入院させてもらった方が
いいんでしょうか。２〜３週間でいいんで。リーマス効くまでいいから。

はじめてここにかきこませていただきます。
この間、病院に行き病名を初めて聞いたところ、双極性気分障害と言われました。まぁ、自覚はあったのですが…。
このｽﾚの人でｾﾚﾆｶ処方されてる方いらっしゃいますか？うちの病院、新薬ばかりだすので…。
名前も聞かないしﾒｼﾞｬｰではないんですかね？

簡単に説明させて頂きます。
彼女に対して凄い溺愛する時期もあれば、
自暴自棄になって一生連絡してくるな、
といった繰り返しがあります。
それと自分は障害もあり、自殺願望があります。
彼女に対しては、一般的なケンカではなく、
本当にその繰り返しばかりです
彼女は全く悪い事はしていなく、
私の気分次第でいつもそうなります
彼女とのこと、そして障害の事を含め、
私に躁鬱病の兆しはあるのでしょうか？
その他の症状についても、テンプレ通り全く似たような症状ばかりです。
お願いします

>>504
境界性人格障害っぽい気がする
でも当てにならないから、精神科で聞いた方がいいよ

>>503
俺もセレニカだよ。デパケンと同じものらしいけど、
デパケンより一般的でないので処方してもらう薬局が限られてしまう
のが困りものだね。

すりばちの次は９８００円のスチームクリーナーに心が行ってしまってる。
なんとか明日一日我慢してみます。

すり鉢女さん　　非定型女です＾＾　こんばんは〜♪
明日一日我慢できたら　自分に小さなご褒美っていうのはどうですか？＾＾

実は　私以前に外国製の高〜いスチームクリナーを使ったことがあるのですが
ＴＶや宣伝広告で見るように綺麗にするのには　そりゃぁもう大変でした(;^_^A アセアセ・・・

>504
10年前の自分を見るようです。
医者に相談してください。

今まで自分が成し遂げたことが、
軽躁の仕業かもとは、なかなか認められないよ。

今してる仕事なんか、軽躁によって得たような気もしてきた。
軽躁の時の能力って、波を抑えても維持できるもんだろうか？

軽躁になると、一発逆転！とか思ってしまう。
実際、失敗もあるけど、成功もある。
これってギャンブル人生？

>>493さん
>>494さん
ありがとうございます。
別におかしくないんですね。
安心しました。

躁うつと１０年付き合ってます。
今抑うつ状態から一転、躁に変わりそうな気配。
車の中で１人で高速を走りながら、大声を出して
好きな歌を歌ったらなんだかいきなりハイテンションに・・・。
主治医に電話したら、暫く抗鬱剤は飲まないでくださいとのこと。
もう、友達に電話しまくりたいし、カラオケや飲み屋で歌を歌いまくりたい。
でも、ここ２・３日朝５時半とか４時半とかに目が覚めるからとても眠いが、
布団に横になってジッとしとくのが苦痛です。

あったかいミルクでも飲んで寝ようかな。

>>511

確かに難局も躁で乗り切ったよーな…
病気に気づかなかったら、全くギャンブル人生だなと(´〜｀)ｲﾔｰﾏｯﾀｸ

>514
躁で獲得しちゃったこの仕事と地位どうすりゃいいのよ。
やっぱ、「給料泥棒スチャラカ社員」でいくべき？
リストラかもな。
それに備えて、株で一発、ってなるのがまた危ないよ〜(笑)。

寝ないでこんなの書いてるのは軽躁だなぁ。
今日、朝リーマス飲み忘れて人とくっちゃべったから、
ついあがってしまったなぁ。

双極性障害とは関係ないけど、
学生時代、まわりで「人生、気合とタイミング」って言葉が流行ったのを思い出した。
ギャンブル人生を捨てきれない私。
リーマスは飲んでるが。

あ、「給料泥棒スチャラカ社員」というのは、
ブログ「躁うつ病者かく語りき（主に躁時）」さんの用語です。
しばらく更新が途絶えているので心配ですなのですが...

「しょぼくいきる」ってもの気にいって、
この2つを現在座右の銘にしております。
私の場合は、「給料泥棒スチャラカ教員」だけどね。

「しょぼくいきる」ってのは、ギャンブル人生とは相反する概念だよね。

>>504の者です

アドバイスありがとうございました。

自分では一応苦労無しに普通の生活は出来ています。
でも一人になると不安になって自暴自棄になり、自殺サイトを巡ってしまいます…
自分がどんな病気かよくわからないので、調べつつ時間があったら病院に行きたいと思います

スチームクリーナーに心惑わされているものです。
夫と大きいホームセンターへ行って実際見て触って決めようと思います。
（アマゾンでぱっと買うんじゃなくて）
さっき近所のホームセンターへ行っておつかいメモしたものだけ買ってきました。
なんか、うきうきします。

処方、書いておきますね。
●日中３回に分けて
　リーマス６００ｍｇ、ワイパックス１．５ｍｇ、ヒルナミン１５ｍｇ
●寝る前
　ロヒプノール２、レンドルミン０．５ｍｇ、マイスリー１０ｍｇ、ロドピン５０ｍｇ、
　アキネトン、アモバン２０ｍｇ、ベゲタミンＡ

すっかりチラシの裏と化したな

コテが現れた頃から・・・

(ﾟдﾟ)え？　←ずーいぶん昔から居ます

仕事始めた事自体は躁のﾀﾏﾓﾉかも知れないとは思う。
今ゼロからやり直せって言われたら絶対出来ないす。
でもまぁ、這う様に仕事行く体たらくですが、いいかなと。
行ったら行ったでﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働けるんだよなぁ……。

逆にこの病気でなかったら続かなかったんじゃないかと自問自答した時期も
あった訳ですが、この病気も俺の一部さと思えば納得していいかなと。
あーなんか以前このスレでそんな話をしたような。

そろそろ仕事に戻るかね　ﾉｼ

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　チラシのスレありませんか？
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

自意識過剰になるわな、躁鬱ってさ

チラシに書くならここへ晒せ、漏れも20年ﾒﾝﾍﾗでこないだから躁うつって言われた。
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

躁で自分のプライドと食い扶持を支えていた人は
どう生きていけばいいの問題。

人間なんて、らららららららら。

なんかさ日記に書くと自分で何度もそれ読んじゃうけど、
掲示板だと書いて、レスもらったうれしいけど、
大体それきり。そこがいいと思う。

知ってる人の中にいるのもいやだけど、ひとりこもっているのもいや。
私を誰も知らないまちを歩くのが解放感、みたいな。

で知らないひとに、知らない言葉で挨拶をし、
頼んだものが出てきたり、バスに乗れたりするだけで楽しいみたいな。

あれ、双極性障害関係ない?

躁のときって、海外に一人旅に行っちゃわない?（とむりやり）

ごめんね、もうやめます。

>>530
あー、仕事クビになったんで、とりあえずの予定が済んだら、
実家離れて「諸国漫遊の旅に出る」とか
水戸黄門みたいなことほざいてます。
家族のものは「できるんなら、やれば」と慣れた扱いですが･･･
カネがないので、親戚・友達周りがせいぜいかと。とほほ。

知らない人にでも挨拶するのは、海外留学してたときに
身についてしまったので、鬱のときでない限り、挨拶してます。
鬱のときは、郵便物取りに行くにも人目を避けるようにしてますが。
小型犬を連れた人に挨拶して、犬に微笑みかけた途端、
吠えられたときは･･･(´･ω･ `)小型犬ほどよく吠える･･･

>>530
あ、私、行っちゃってました・・・
しかもその中に「丸３ヶ月間でオーストラリアを一周」ってのがあります。
最後の方は旅すること自体に飽きて帰りました。
そーいや、エアーズロックにも登ったな〜。
当時は軽躁の「け」の字も知らなかったぁ（しみじみ・・・）。

でもその後、特に落ちた記憶が無いんだけど、若くて体力があったからか？
いずれにしてもよう分からんが、結構楽しいことも味わえている人生だと思う。
（とむりやり）

私は、うつが治ってきたのでこの春にフランス・スペインに。
帰ってきたら激うつになった。で双極性障害の治療始めた。

私もうつの時は、ごみ出すのも人目避ける。

また、バルセロナ行きたいなぁ。
躁のときは、外国語もうまくなるし(笑)。

>>534
スペイン行ってみたいなあ。
確かに躁のときは、外国語がうまくなるというか、
ノリで会話を楽しめますね。オーバーアクションになるし。

フランスは「パリ症候群」というのがあるように、
躁鬱持ちの人には、結構要注意です。
石造りの歴史ある建物のドミトリーも、
昼はいいけど、夜はどよ〜んだし、街も汚いし、
季節が悪いと、薄暗くて寒くて雨ばっかりだったり･･･

当時は鬱とは思わずに、ダラダラ授業受けてたら、
成績悪いだけじゃなく、変な誤解受けていた･･･orz
ただ席が隣だっただけで、ほとんどしゃべったことのない人と
つるんで授業をないがしろにしてたとか・・・しらんがな(´･ω･ `)
フランス人なんか嫌いだ。

･･･というか、日本のみならず、フランス人にまで誤解を受ける自分って
やっぱり社会不適合なのだろうか･･･orz

私は弟がフランスに住んでいて、２さいの甥っ子に会いに行くんだけど、
確かにパリは暗い。冷たい。弟もパリに感化されて言葉がばしばし。
それが気持ちいいときもあるけど、うつのときはめげる。
フランスは主張してなんぼのせかいだから、うつのときは辛いさね。
フランスで精神科にかかっている人ってとっても多いんだって。

南フランスに行くともう少し、人が優しくなるね。
もちろん日差しも風暖かくなる。
バルセロナに行きたかったのは、地中海だから！
まずは、サクラダファミリアに上って、町全体を眺める。
英語が通じなさそうなバールに入って、片言のスペイン語と指差して頼んで、
昼間過からビールグラス片手においしいもの食べる。
大道芸人を見て歩く。教会に座ってみる。
グエル公園で降りたいってスペイン語で言って、バスに乗る。
運転手や周りの人がここだよ！っ手合図してくれる。
ジョゼップ市場で生ハムをスライスしてもらって立ち食べする。
またいきたくなってきた。

みんな高いとこのぼるの好き?

いっそのこと失踪するといいよ

吾妻ひでおの「失踪日記」読んだら、ポジティブになれた

その本買おうと思ってた。
失踪マニュアルは持ってる。

仕事辞めるのさえめんどくさい。
研究室にある大量の本どうすんのさ。
もうすぐ同僚がやめるといっているので観察しとこう。

いったいどういう職場なのかうちは。
この２年うつ罹患率少なくとも10％、
６年で３割人間が入れ替わる、
目玉の人々が逃げる。
業績なくてにげられないわたしだぁ。

>>536
高いとこ上るの好きですよ！
バカと煙は･･･なんて言われますが、
関西に住んでた頃は、スカイビルの展望台が好きでした。
外に出れるんですよ。柵と警備員はいるけど。
今は名古屋ですが、駅ビルのツインタワーの展望台は
お金出して上る価値はありません。ビルの造りからしてダメダメ。
１５階（？）のマリオットホテルの前で十分夜景楽しめます。
東京の丸ビル行ったときは、雨で景色楽しめなくて残念でした。

エッフェル塔には上らなかったけど、凱旋門の螺旋階段をぐるぐると
自分の足で上ったときは、ちょっとした感動でした。
凱旋門程度の高さでも、パリは中心部に高層ビルが少ないから
十分市街を見渡せて、ちょっといい気分になれました。
WTCにも行ってみたかったけど･･･
あの事件以来、人の集まるところに行くのが怖くて、
空港とかも苦手になりますた。

内耳が弱いので、絶叫マシン系のもので
高いとこ上ると、多分頂点で大変なことになります。
ディズニーのスターツアーズとスペースマウンテン下りた後、
救護室で休ませてもらいましたが、吐き気が治まらなくて、
ディズニーの救急車で病院搬送されました･･･
この話をすると、絶叫マシンフリークには、鼻で笑われ、
ディズニーフリークには、「救急車ってどんなの？！」と
心配してくれるどころか、目を輝かせてうらやましがられます。

本格的にチラシの裏と化してきたな

ここに限った話ではないけど、メンヘルサロン板との使い分け出来てない人は多いね
まぁ利用状況を等閑にして、分割させた当時の自治及び２ちゃんねる運営陣の責任もあるが

長文の余分な旅日記はチラシの裏にでも書い（ｒｙ

就寝前の薬を飲んだあとにまだ起きていて（または、いったん布団に入ってから起き出して）
料理をしてしまう。
昨日は自分と一緒に鍋をひっくり返してしまってパジャマはスープまみれ、
体中に青あざ。
自分の被害だけで済めばいいけど火を使うことだから怖い。
今夜こそ心を鬼にして寝る。

中途覚醒辛いですよね。僕も毎日のことなので困っています。
今も飲んでいるんですが、中途覚醒した際には一杯だけ飲むことにしています。
そうしないと翌日に酒が残ってしまうから。

躁が原因の睡眠障害、中途覚醒には、眠剤にヒルナミンを
５〜10ｍｇ加えると、だいぶ違いますよ。酒よりはいい。

今まで主治医から
「一生つきあっていかなければならない病気だからね・・・」
とかずっと言われてたんですけど、なぜか今回の診療では
「あなたは若い内に（12.13歳）発症したから中年になったら治るかも・・・」
と言われてびっくりした。寛解じゃなくて治ると言ってた。なぜだー？根拠は？

それが本当なら嬉しいけど、躁鬱病が治るなんて事があり得るのでしょうか？

個人的には若いときに発症するほど、予後が悪いと思うが〜　ど〜なんだろ〜
小児双極性障害。ADHDと似ているから区別つかず、
リタリンで悪化、深刻化するんだってさ〜　
「輝ける日々」読んだら、これが生まれながらの双極性障害か〜って、感じ。
「エレクトロボーイ」は　ひゃっふぉ〜な　自伝だよね。
若いうちに発症し、謝った薬物療法は大変なことになる。
早期に発見された躁鬱病は、そういう意味では　予後がよいとか〜

そうですか・・・　リタは出された事ないしうちの主治医は処方に関しては
多分うまくやってくれてると思うんですけどねえ。
＞早期に発見
ってありますけど、「早期」ってどれくらいなんでしょう？
自分は12・13歳で発症したと書いたけれど、ずっと病気だと気づかないままで、
やっと精神科へ通い始めそして躁鬱と診断されたのは20歳の時でした。
この7・8年ってやっぱりその早期じゃないですよね。予後は良くないのかなあ。

双極性気分障害なのに、他の診断名を与えられるケース。

・うつ病（実際に多いと思う。が、躁エピソード出現でやっと。って事がある）

・ＢＰＤ（双極性気分障害の亜種と考えるプシコもいる）

・分裂感情障害（非定型精神病に同じ、双極性気分障害２型と同様に考えるプシコもいる）

・強迫性障害（双極性気分障害の中に隠れている場合がある）

・統合失調症（統合失調症だと思われていたが、それは非定型精神病の
　　　　　　　重篤な時の状態で幻覚妄想様式が現れている場合であるが
　　　　　　　予後が良くて、実は双極性気分障害だった。ってことがある）

やばい躁転気味だ…仕事で高揚して眠れなくなるともうヤバイ
そんな私はつい先日双極性といわれたばかり

>>550
分かる分かる
躁の概念が一般社会ではそんなに異常な精神状態として捉えられてない。
メンヘルに足を突っ込んで20年、精神科でも躁として考えない。
結局、躁が極端に酷くないと別の診断名で治療される。

躁を見抜けないと言うより躁を想定して診断しない医師が多い。

いっそのこと、医師が躁鬱病だったらいいのになー、と思う。
治療、絶対うまくいきそうだ。お互いに。
ただ、突然休診されたり、行方不明になったりされそうだが。

>>553

前通ってた病院のオーナー医師が、躁うつ病で、自殺しますた。

たぶん躁鬱ではないかな、と思うのですが、
病院に行ったときはどちらかの状態なので、躁鬱だと思われません。
前の病院では行くと楽しくなって笑いながら色々話すし、
そのときは気分がいいし、うつの時のことなんてどうでもよくなってるので
うつの症状を言えなかったので、結局病気ではないと言われてしまいました。
次の病院では行くと鬱になって、そのときの症状しか言えなくなるので
鬱病って言われました。

今３７歳。うまれて初めて精神科にかかったのが２５歳。
あのときはパニック障害と抑うつ状態の診断で、半年でおさまった。
それから年月は流れて３２歳で欝で受診。今に至る。
躁鬱の診断を受けたのは去年の夏。
３２歳のとき受診した医者には「あなたは病気なんかじゃなくて人格障害」
とまで言われた。
今思えば２０歳の春の鬱がはじまりだった。
３０代になって躁鬱の波が激しくなり、仕事を失った。
ちゃんとした診断をしてくれた今の主治医には感謝している。

>>550
BPDと気分障害の関連性は数年前に否定されてたよ

>>557
どこかソースをｷﾎﾞﾝ
誤診とは言えないがBPDを診断書に書かれたんですが。
解釈の違いとはいえ1年間の間にBPDと躁うつ病の診断の違いって何?

BPDの薬物療法は各研究機関で研究されていると思うし、それなりに奏功が
あったはず。
そもそもBPDを人格障害の枠の中に入れるというDSM−�WTRの枠組みにも無理
があると思う。

ごめん、スレ違いだった

鬱病と境界性人格障害の判断（診断）基準
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097401240/

ｽﾏｿ

以前から感情の波が激しいほうだったのですが、
激うつになり軽躁になって、リーマス飲むようになりました。
今のところ、激うつと軽躁はおさまってますが、
激うつになる前のすぐキレル状態は今でも時々やります。
以前だったらすぐ忘れていたのでしょうが、
通常が軽うつなのでやってしまったことをくよくよします。
これって、抗うつ剤で状態を上げるべきなのが、
それとも波をもっと抑えるべきなのか？
なんか、なにが「フツー」なのか「自分」なのか
訳わかんなくなってきています。

みなさん、気分安定剤飲んで、どのあたりを維持してるんでしょうか?
生活に支障が出ない程度？　みんなに嫌われない程度?
穏やかな人って言われるまで？？？

はじめまして。
先日、躁鬱と診断されました。
只今の状況は、
激鬱→軽鬱→躁転換に向かっているようです。
楽しい躁ならよいですが、今回は怒りっぽくなるバージョンです。
電話で喧嘩した相手の家に怒鳴りこんでやる衝動に駆られ
抑えるので大変でした。
あーあーー

>>557
>最近ではむしろうつ病、躁うつ病をはじめとした気分障害（感情障害）との
>関わりのほうが強いのではないかといわれ始めました。
>（ただし他の人格障害に比べて境界性人格障害と感情障害の関連は特別なものではない
>というのが現在見解として優勢になっています。Koenigsbergら1999）。
否定は言い過ぎだったか
診断の違いについてはDSMを見ればいいだろう

>>559
現在はPTSDなどと同様に各症状に応じた処方を行ってるだけで、あくまでも補助的・対処的なもの
薬物療法だけで緩解に至ることは誤診された患者以外にはありえない
>そもそもBPDを人格障害の枠の中に入れるというDSM−�WTRの枠組みにも無理があると思う。
それはテオドア・ミロンやカーンバーグに文句言え 

ｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ止まってる
極端な躁があったほうが楽だ
軽躁なんて

チラシの裏の人生、書く

>>561

漏れはリーマス300mg／dayで0.3mM位。有効量より低いですね。
今、軽うつなので、アモキサン、トレドミンと一緒に飲んでます。
アモキサンは石はあまり出したがらないんですが、ちょっとうつが酷かったもんで。
「躁転したら600mg／dayにする」と言われております。

>>561さま
躁鬱混合状態というのもあるらしいですよ。
躁病でも怒りっぽくなるし、鬱でも怒りっぽくなるし、、
難しいわね。
激鬱から、怒りぽくなり、陽性反応陰性反応に効く、
ヒテイケイ精神病薬（リスパダール）が
処方されたことは、あります。
でも、効きすぎて眠ってばかりになってしまう。

>>565
リーマスは病院や医師により血中濃度のコントロールは違いますが
0.3mEq/ｌだと最低限ギリギリで、これぐらいの量で処方される例は多いです
なぜかというとリーマスは抗鬱作用も持っており躁転を恐れているので。
SSRIなどに比べて三環系の抗鬱剤は2倍にすれば2倍効く位　ちょっと怖い薬なので
安易にアモキ倍に！等と誘導しない方が良いです

鬱でも怒りっぽくなるんだ〜。
最近ストレスが酷くて自分や人に当たってしまう…。耳鳴りと頭痛がストレス倍増させるし。
ﾊﾟｷｼﾙ･ﾘｰﾏｽを飲んでいたけど断薬中。躁って程じゃないし、怒りっぽい性格で言い聞かせてる。

あ〜〜〜〜！！ｲﾗｲﾗ…

もうダメだ
とうとう来てしまった鬱が
さっきまで寝込んでたけど、今ちょっと元気
ちょっと元気だから自殺してしまいそうで恐い。

躁きてーーー。１回躁味わうと、鬱がいつもより２倍苦しく感じる。

>>567

そうですかぁ。
アモキの躁転はよく聞きますが。
多分アモキはねだっても増やしてくれないと思います。
アリガ�d

アモキは危険だよね。僕も処方から抜かれたよ。今はパキとコントミンの
ミックス処方でベンゾジアゼピンをラムネ代わりにしています。
リーマス一時出てたけど効かなかった…

アモキとノリトレンの三環系タッグで飲んでいる私は一体…
パキで躁転したのでSSRIは今後出ないと思うし
リーマスは400mg/dayでとりあえず平静を保ってるみたい

>>572
薬が合うか合わないかは人それぞれですから
そうでないとこんなに多くの種類の抗鬱剤発売されてませんから
しかし三環系タッグとは、副作用が強そう・・・

私は非定型なんですが（スレ違いでスミマセン）
ｱﾓｷは一度も飲んだことがありません　ドグマチールですご〜く太りましたけど＾＾；；
私も麻保さんと同じで　寝る前にリーマス４００ｍｇ飲んでいますよ＾＾
パキは少しずつ減らして今は一日置きに１０ｍｇです

木曜日頃から鬱です。
土曜日、仕事（しかも初バイト）で
無理がたたったか、鬱状態です。

はぁ。。このアップダウンなんとかなんないのかなー

僕はパキでも全然躁転しないので、三環系は出るとほとんど同時に処方から
消えました。「躁転するから」って。
毎日飲んでいるコントミンで躁転しないで済んでいるのかも。
薬は人によってさまざまですね。

気分循環性障害なんだけど、躁キタ！と思ったら薬で抑えられて
すぐさま鬱に。
そしていろんな薬を試しながら冬〜春までずっと鬱です。
私本当に気分循環性障害なのかなぁ。そう医師に言われたけどさ。
あまり鬱期間が長いので、ただの鬱じゃん？て気になってきました。
こういう人っているの？
躁がないと辛くてしょうがないです。

躁半年、欝半年という患者にあったことある。

私はずっと感情の波が大きかったのですが、
大うつの後、軽躁が出て、双極性�U型と診断されました。
知人のお兄さんはずっと生真面目で、突然大躁エピソードだそうです。
自分のように気分屋な人が、波が激しくなって躁うつになるのかと思ってたけど、
そうじゃない場合もあるんですか?

気分屋とかの性格とこの病気は殆ど無関係です。（神経質で抑うつ神経症などは有りますけど）
この病気は脳の分泌物等の以上なので性格から発展してなる病気では無いです。
病前性格の統計とかも出てますけど、其れに当てはまらない人がなってる例も多々ありますし
まあ　誰しもなる可能性がある病気と言う事です。

740 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2005/04/06(水) 12:09:55 ID:lA6puZTZ0
>>727 
>　最近のうつ病の病前性格としては，佐藤が，これまでに発表された(prospective study)の結果をまとめて， 
>双極性障害の病前性格は正常者の人格とほとんど相違ないこと，うつ病の病前性格は神経症傾向あるいは 
>それと類似した人格傾向によって特徴づけられていることを指摘している。また，この神経症傾向については， 
>他の精神障害や心身症などの患者でも病前性格としては高く，幅広い精神障害を特徴づける非特異的な 
>性格傾向であると考えられるため，うつ病の病前性格には特異的なものはない可能性が強いという指摘が 
>できると論じている. 

傳田健三：子どものうつ病　見逃されてきた重大な疾患．pp35，金剛出版，2002

最近極力朝普通に起きて夜寝る生活して比較的調子よかったのに
昨日午前中から急に気分が沈んでしまってどうにもならない。
トレドとデパゲンR飲んでるけど、ずるずる気分が沈んでいく…
出張とかで忙しくて、少し無理気味の生活だったのがまずかったのでしょうか？
今までは比較的因果関係がはっきりしてたきっかけで鬱になってたので
今回みたいに理由なく鬱になっちゃうと、怖い。

>>581

何がいいたいのか？

>>582
自分は因果関係なくいつも目が覚めると突然鬱になってますよ。
躁になるきっかけはあっても鬱になるきっかけはない。

躁の時って血圧上がったりしますか？

>>585
リーマス飲んでいるのでむしろ低血圧

>586
リーマス飲むと低血圧になるとは！
もともと90-60の私の血圧はいったい？
80以下で献血断られたこともあるほどひどいのですが。
朝つらすぎ、眠すぎ、全身倦怠感なのはひょっとしてりマースのせい？

リーマスを飲んでなかったときに、血圧が上がった（というか普通になった）のですが、
それが躁のせいなのか、その時の別の病気のせいなのか知りたくて聞きました。

う〜ん、そういえば私も飲み始めてからずっと上が100ないですね〜・・・
リーマスが影響していたとは知らなんだ。

>>587
抗鬱剤（特に三環系）の副作用として
血圧の上昇があります

>589
薬は飲んでませんでした。
っていうか26年使っていたステロイド止めただけです。
高血圧になるわ、体中筋肉痛だわ、極端に眠れなくなるわ、
尿が出なくなるわ、暑さ寒さを感じないわとえらいことになってんだけど、
精神科医に当時のこといったら、躁だったんじゃないの？
といわれ、え〜となってます。
確かにその後、大鬱、軽躁ときて、今リーマス飲んでんだけれども。
スレ違いスマソ。

>>590
そうすると、症状を見ると
「高血圧になるわ、体中筋肉痛だわ、極端に眠れなくなるわ、
尿が出なくなるわ」
この辺から見て、極鬱や極躁の時に出やすい
自律神経の乱れ（自律神経失調）から血圧の上昇がでたとおもわれ。
自分も極鬱になると体温調節が旨く行かなくなって暑いのに悪寒がして汗が出ない、とかあると
耳の中で脈が打ってるのが急に聞こえて頭痛をよんだりするので
その系統だとおわれ
恐らく先生が躁と判断したのは「極端に眠れなくなるわ」の所だと。。（これが一番顕著らしい）
＞朝つらすぎ、眠すぎ、全身倦怠感なのはひょっとしてりマースのせい？
薬の副作用に当てはまりますけど、殆ど病気の症状だと思います。ゆっくり休養を(-人-）
あとリーマスは心臓病の人には飲ませられないので、心配であれば検査申し込みしたほうが
いいかもしれません。リーマスの副作用として後、脈が少なくなるというのがあるので
心臓系には結構悪影響のある薬かもしれません。

589さん、丁寧にありがとう。
自律神経がおかしくなるのは本当に辛いですね。
1年休職後復帰して、８ヶ月。
朝起きて気持ちいい!という日が
はたしてやってくるのかと暗くなります。

最近、自律神経の調整のため鍼灸に通いだしました。
鍼灸にいった後は、リーマスに輪をかけて眠い。
休みの日は14時間とかねてしまいます。
仕事のある日は、朝は辛いけど、夜は元気になりすぎて眠れません。
あ〜なんとかなるといいなぁ。

リーマス600mg/dayで、ミカルディス40mg飲んでて、やっとこさ130/80　脈70
くらいの私って　orz

>>590
やはりリーマスを飲むと心臓に負担をかけるようで
服用歴半年なのですが、前の診察で心電図とりました
むくみが出てきたら危ないとのこと
自分も靴下の後が取れない、　腕時計の跡が取れないなどの症状が出てました。
ちょっと＞５９０さんは水分多めに取った方が良いかも
躁だと起きてる時間が長いので体内の水分失いやすいです。
で　血液どろどろになって、筋肉の痛み、尿の出やすさ（これは副作用の前立腺の肥大）
が出やすいです。
で　寒暖に関しては完全に自律神経がいってしまってるので
今の鍼灸続けた方が良いかもしれません。あとは立ち読みで自律神経の本を読むとかも効果的です

>>593　
自分は発病前　40-90　脈52　だったのが
服薬＋酒で　　90-150　脈75　迄上がりました
逆に調べてもらってるって事は主治医は其れを把握して居ると言う事なので
その中でOK出してるはずなので、取り越し苦労はするなかれです

昨日双極性の診断が下りました。
いろんなサイトから資料をピックアップして、同居している親に読んでもらっています。
婚約者にも読んでもらうつもりです。
まだデパケンが効いていないせいか、舌がもつれるまでしゃべりまくって、今ちょっとぐったりしています。
やっぱり予防薬を飲み続けるとなれば子供は産みにくいですよね…(´･ω･`)/~~

子供…遺伝…　むむむ

「うつ・躁　回復ワークブック」にはある程度回復法も載っており
症状のチェックシートがあるので、同伴者等によく理解してもらう為にも
このチェックシートに症状をマークして、自分の病症の特徴を知ってもらうのも良いかも

誰か躁鬱の放射線治療かなんかで治る方法を開発してくれ〜
(　´∀｀)つ旦 < お茶どーぞー

あああああ〜(多分)大したことじゃないのにこの腹の立ちようは一体・・・

皆さん、急激にむかついた時って、頭まわっていますか？
私は何をどうしていいやら分からなくなり何にも手につかなくなります。
通常は正常人を装ってしっかり働いているものですから、
自分でもその落差に都度衝撃を受けます。

そして今もまだその状態で・・・この気持ちをどう収めたらいいやら・・・
ああ、今日もまた眠れない・・・（涙）

596さんありがとうございます。 四時まで動物園の動物のように部屋をうろうろ。この時間にすでに目をさましてしまいました。 そんなよさげな本があるならさっそく探してみます！

>>598
あなたは私ですか？
まさに私も今そんな感じ。会社で本当に嫌な出来事があり、おかしくなってしまった。
というか昨日遅くまで怒りで眠れず、今起きたら激鬱。
かんべんしてください、もう。

>>600
もしかして私が無意識のうちに書いたんでしょうか？　でもＩＤが違う・・・

私も昨日会社であったことで、結局朝５時過ぎまで眠れず、そして６時起き・涙。
常にそのことを考え続け、思考はぐるぐる同じところを彷徨う（いや、こだわる）。
そういえば、まさか病気だという自覚がない頃も、
たまに同じようなことはあったなぁ〜としみじみします（いや、辟易します）。

はぁ〜、これがまさに我々の病気の真骨頂なのか？それとも単なる会社員としての
人的スキルの未熟もしくは人間としての柔軟性の無さだけの問題なのか？分からない。
もし前者だったとしても周囲に理解を求めるのは無理な話だし・・・
（逆の立場で考えると私はきっと理解して思いやることは出来ないと思うもの）
　　　　　
　　　　　　　　　　　　　はぁ〜

それにしても今後のストレス増大は間違いない事態でピンチです。
なんとか切り抜けなければ。躁にも鬱にもなりたくない！
孤独な戦いはつづく・・・

>>601
うわあああ同じ〜
私も朝４時すぎまで悶々として、でも今日も仕事しなくちゃいけないので
デパス増量して寝て、で、５時に起きてしまった。
「そういえば」以下も殆ど同じ。

仕事、進まない。嫌なこと思い出してぐるぐるぐるぐる…
ちょっとしたことでカッとなるし。
我ながら気持ち悪い。

会社では普通人のフリしてるけど、怒り狂うとデパゲン飲んでしまう。
勝手に投薬量増やすのイクナイ。

>>599
「うつ・躁　回復ワークブック」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4832702483/qid=1117254489/sr=8-5/ref=sr_8_xs_ap_i5_xgl14/249-8664097-3261125
購入者の感想・レヴューも見て下さい

あと定番の本で
「うつ」と「躁」の教科書
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/431400939X/contents/ref=cm_toc_more/249-8664097-3261125
定番の本ですがアメリカ人が書いた本なので捉え方がやや違いますが
病気の概要、成り立ち、症状、療法・治療法、患者がやる事
について書いてあり「夫婦・家庭関係と「うつ」「躁」」の項もあるので
これもお勧めです

暑い。去年はこの時期から辛くなって、イライラして点滴にいっていた。夏入院してたし。冬は動けない欝だけど夏のこの辛さはなんなんだろう？

プレステやりすぎてくたばった。

先日、2ヶ月ほど続いた鬱状態で初めて精神科を受診し、ストレスによる抑うつ状態と言われ、パキシルと安定薬をもらった。
その帰りに急に買い物をしたくなり、ステーキと刺身と唐揚とケーキ等4人分くらいのごちそうを買って全部自分で食べた。
（これは割と良くやるが気にしていなかった）
そして安定薬を飲み、すぐに掃除とかが出来るようになった。と思ったら夜、多弁になった。
なんか止まらないなーとか思いつつ、夫が不審な顔をしてるのも気づいていながら、まあいいやって感じで喋りつづけた。
自覚があったのはこの一度だけだが夫から見ると、時々止まらない勢いで喋っているらしい。
翌週医者に伝えたら軽〜い躁鬱かもと言われて、電池に換えられた。
まだ飲み始めて3日目だけど、鬱の症状ばかり出てて辛い。
やっぱり鬱病ではないだろうか？
電池でも鬱は改善されるのだろうか？
以前の安定薬が欲しいけどもう戻してはくれないのだろうか。

また「軽い躁鬱状態」とは、まだ躁鬱病ではないのだろうか。
実は昔風俗をやっていて、いわゆるヤリ○ンだったけど、これも躁の一種だったのか？
医者に話したほうがいいのかな・・
あとは怒りっぽい・自信過剰・多動など・・でもこれは3年くらいこんな感じなので性格なのかな？と思ってた程度。
まだ2回しか通っていないから診断には早いかもだけど、とにかく楽になりたい。
ごちゃごちゃ書いてしまったけど・・今の私の状態で、躁鬱でないと言われる可能性はあるのかな？
皆さんから見てどう思われますか？

他人にはややテンション高めの人、とみられているようだが
薬のんで持ち上げてるだけ、家に帰ったり一人になったりすると、激鬱。

鬱でも大丈夫、といって熱烈に好きだといってくれた彼に
うっかり鬱状態のときにぐちったら、かなり酷いこといわれてしまった。
楽しく明るくすごしたいのに…だとさ。

別れて帰ってきて、お風呂入りながら色々考えようとしたけど
相手がどうこういうより、自分の触れ幅の大きさにしみじみ疲れ果てた。
初めてなんというか、死にたくなってきた。いや、本気で思ってるわけじゃないと思うんだけど。

単なる鬱より辛いな…

>>606
リーマスは躁にも鬱にも効くそうです。
気分の波も和らげてくれるみたいなので、今の606さんにぴったりだと思うよー。
書き込みを見た限りですが、やはり落ち着けーって感じがするし、軽い躁鬱状態
っていう診断は間違ってないような気がするよ。
あと辛ければ予定よりも早くても受診して、症状を訴えてみたらどうかなぁ。
過去の職業とかは言っても言わなくても良いと思うよ。

>>607さん
私は主婦なのですが、旦那が病気に理解がなくて、よく、傷つくことを言われます。
それを主治医に訴えたところ、「旦那さんに、どんな言葉を掛けて欲しかったの？
それを自分で自分に言ってあげるんだよ、それが自立なんだよ」って言われました。

振れ幅が大きいのは病気だからです。辛いよね。わたしも607さんほどではないけど
辛いです。でも、安定するまでの辛抱だぜー。そんな風に開き直ってみませんかー。

あぁあ、とにかくレスありがとうございます（半泣き
躁鬱なのかな・・やっぱり・・
既に子供を3人も産み落としてしまいました。
今の夫とは再婚なのでもう一人産みたいのですが、遺伝のことがショック・・・

>>606
遺伝のことは考えなくていいですよ。躁うつ病の遺伝は学術的には認められて
いません。
というのも躁うつ病には複数の遺伝子がかかわっているからで、その全部が遺伝
するわけじゃないからです。
リーマスが効いて来るまでは３週間くらいかかりますからじっと待ちましょうね。
躁うつ混在の精神状態もありますから、うつな気持ちのことは主治医の先生に伝え
ましょうね。
僕もパキシルで躁転して風俗通いを続けたことがある…
嬢に引越しするから家賃を出してくれと言われてサラ金から借金して５０万円払った
ことがあります。

>>610
>躁うつ病の遺伝は学術的には認められていません。
？？？ちゃんと学会の公聴や、外国も含めて論文をチェイスしてますか？
　↓そのうちの一件　2001年の物です
Archives of Neurology Vol. 58 No. 11 　
Linkage of Bipolar Disorder to Chromosome 18q and the Validity of Bipolar II Disorder

はいはい

まあ　10年以上前に学会では認められているということで。
＞606さんはとりあえず落ち着いて仕事の事とかは
聞かれてからで話しても遅くは無いと思います。
電池も抗鬱には効くので、時間がたっての様子を見る事ですかね

>>608-613
ありがとうございます。
仕事のことは、他人から見て躁だったと判断する材料になるかな？と思ったので・・
他に、サークル運営したり出会い系での友達作りにハマッたり・・
医者に「当時の自分は異常だったと思いますか？」と聞かれたのですが、
若かったもしくはバカだったなあ、程度なのでよくわからず・・
でも結果を急ぎすぎですよね。
もちょっと様子見てみます。

長文失礼します。
若い頃就職時期を逃し、紆余曲折を経て裕福でない親に養ってもらっている身なので
家族間のいさかいがそれはそれは激烈です。服薬していますが、心理的に環境が
過酷なのもありなかなか回復しません。

最近困っているのは「病気だという証拠を持ってこい。５つくらいの病院で診断書を
貰って、最新の脳の検査（血流？）なども受けて、それで全ての診断が一致したら
信じてやるかも。そうでないなら病院へ行くのをやめろ」と両親に迫られていることです。
とにかく今の担当医は「病名を与えて甘えの原因を作った」ということで
完全にヤブ扱いされています…

私はよくあるタイプで、数年間「抑うつ」との診断で病院を転々とし
現在の病院でII型と診断されました。（薬歴等から、私自身は妥当な診断と思います）
いくら「メンタルの病気に明確な指標なんてないらしいし、医師によって診断は
割れるだろう」と言っても素人ですし親自身躁鬱気質もあり、分かってくれません。
経済状況からして「病院へ行くな」というのは非常に現実味のある脅しです。

どうにかして経済的・物理的に自立できれば良いのですが、
せめてそうできるまでの間、家族との軋轢をどうしのぐか困り果てています。
皆様も多かれ少なかれご家族との問題はおありだったかと思います、
何かコツとかNGなど、なんでもいいですのでアドバイスいただければ助かります。

入院するのがいちばんだと思う

>>617
・５つも病院廻るのは、金銭と体力の浪費です。
　1個の診断をも信じ無い人は5個だろうが10個だろうが信じないでしょう。
　親を診察に一緒に連れて行って主治医に説明して貰うのが一番でしょう。（お金もかからないですし）
・後は任意という事を隠して要入院の診断書を貰って入院する事も有りますけど
　経済状況を気にしている親御さんならまた大揉めになるかも知れません。

余談ですが、何故か615さんの文章からやはり逃避型抑うつの患者さんが書いた文章と
形態がよく似てるのが気になります
後、脳の検査は普通出来るのは血栓が無いか、萎縮が無いか等の脳の病気と
脳波を調べて、てんかん等の病気があるかどうか探すぐらいが町医者で出来る事ですね。

結果的にこういう場合今回の件が片付いた所（親に病気を信じてもらう）で、
多分、次の障害が出てくると思います。（早く治せ、とか　その治療じゃ駄目だ　とか）
もっと根本的な所から見直さないと駄目だと思います

>>615
文章が、あまり具体的じゃないので分かりませんが、通院は長いのでしょうか？
ここに書き込みしているということは、もうご存知かもしれませんが、一応。

市の福祉課には相談しましたか？
主治医に親のこと相談しましたか？
32条の手続きしましたか？
精神障害者手帳はお持ちですか？
障害者年金の相談しましたか？

私は、親が失職のため、少ない給料から医療費を捻出してます。
自分でなんとかしたかったので、市の福祉課に電話相談しました。
タウンページの最初の方に番号載ってます。

関係ないけど、この前の診察から、性格が攻撃的になってきた…。
でも、軽い鬱っ気もあるしで、自分の性格持て余してきたよ…。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

遅くなってしまいましたがレスありがとうございました。乱文で申し訳ございませんでした。

現在の病院は3年弱通院中、32条適用です。（他の福祉的相談はまだです）
全くの親がかりではなかったものの、養ってもらっている事に変わりはない程度でした。

親の要求をのむことは無駄、結局は私の自立の問題と承知しております。
ただ当面、例えば職を得るまでの間、通院を阻止されないように
（こう書くと大げさなようですが、実際に前の病院に乗り込まれ騒ぎになったり、
家から出してもらえず長期間電池を切らして鬱転したことが数回あります）
状況をなだめすかす（？）手はないものかと悩んで書き込みした次第です。

問題は家族（特に父）自身に（医師いわく）私よりも顕著な気分障害の特徴があることかと。
そのせいか思わぬ口論や暴力が出て、話が通じない事が多々あります。
主治医も家族環境の事は重く見ていまして、何度か説明の場をつくるべく
私と共に尽力しましたが、拒否されて終わっています。
今では医師と「穏便にやりながら再就職目指しがんばろう」ということになっています。
しかし私には穏便にやっていく方法など皆目見当つかない、というか疲れたのが現状です。

入院に関してはむしろ「入院して二度と出てくるな」と両親によく言われますので
案外親は応じるかも知れませんが、医師も私も早い社会復帰を良しとしていますから
選択肢には入っていませんでした。でも一時距離を置くという事では良いかも知れませんね。
なんとか今週は病院行けそうなので、改めていろいろ相談してきます。

>>618さんのおっしゃる市の福祉課、全く頭にありませんでした。とりあえず
電話してみようと思います、情報ありがとうございます。

>>617さん
逃避型抑うつには詳しくないのでコメントが難しいのですが、一応双極性との
診断を受けていますのでこのスレに書かせていただきました。
ただ状況が状況ですので、逃避傾向にあると批判されても反論は出来ませんね。

>「病気だという証拠を持ってこい。５つくらいの病院で診断書を
>貰って、最新の脳の検査（血流？）なども受けて、それで全ての診断が一致したら
>信じてやるかも。そうでないなら病院へ行くのをやめろ」

きついな
精神科の一致率は低いのに
それに双極性�U型は紛らわしいから、別の病気を診断されてもおかしくない

>>615
より今の状況が鮮明に見えてきました。
ただここに書かれたのは、幾つかの”提案”であり、自分が置かれた状況に適した行動をとって下さい
やはり御父様と距離を置くのが良いかも知れません。
ただ、この時、入院費用、入院時の環境による悪化、退院時の家庭に戻った時のぶり返し等
必ずしも安定した道だけではない事を、考慮為さって下さい。
恐らく御父様とのいざこざが鬱を遷延化させているのは要因の一つだと思いますので
（其れなので逃避型の患者さんの文章とよく似ていたのかも知れません）
主治医の方と御父様の事も含めてよく話し合った方が良いかも知れません。

>>615
障害者年金、もしくは、親の収入によっては生活保護を、受けられるかもしれません。
双極でも度合いがあるので、なんとも言えませんが、福祉課の担当者がいい人だといいですね。

躁うつ病の多い家系は発症リスクが多少高いとは聞いたことがありますが
いわゆる遺伝病とは違うと思います。
躁うつ病患者共通に異常を来している遺伝子はまだ発見されていないと思いますし
そういう遺伝子が見つかるかどうかもまだはっきりしていないと思います。

>>623

一覧性双生児の一致率は70〜80％以上です。
遺伝は強く関与しています。

遺伝の影響を過大視のも良くないが、過小視するのも不味いよ
ちなみに遺伝の影響が大きい精神疾患ＴＯＰ３は強迫性障害・双極性障害・統合失調症
片親が上記の精神疾患を持っていた場合、子供の発症危険率はそれぞれ35%・20〜25%・10〜12%
まぁ産むかどうかは、主治医の説明や精神科遺伝相談を受けた上で配偶者とよく相談して決めることだ

>>623
ケルソー博士の　発見した遺伝子

>624,625
それって、双極性�T型も�U型も一緒？

>>627
�T型
�U型が�T型より影響あるのかないのかは不明

>625ありがとん。

双極性障害初心者なんだけど、知識を得るのにいい本ある？
「躁とうつの教科書」はよみました。

>>629
加藤忠史「双極性障害　躁うつ病の分子病理と治療戦略」
医学書院　1999年発行　3900円＋税

これ必読。最新、最先端の研究成果、臨床例が満載。
もう発行後６年経つが、続きは加藤氏のサイトでフォローされてる。
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/index.html

研究者、医師向けの本だが、患者でも読めるし、いい勉強になる。
医学専門書のない書店には置いてないので、取寄せてでも読むべし。

http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Genetics.htm
より、
「躁うつ病の発症には、明らかに遺伝子が関係しています。
　誤解のないようにお願いしたいのですが、
これは躁うつ病が遺伝する、と言っているのではありません。」

>>623>>631
遺伝病の定義は、「特定の遺伝子を、優性遺伝の場合は片親が、劣性遺伝の場合は両親が有していた場合に発症する疾患」
だから、双極性障害は遺伝病ではないけど、>>606の事とは関係ないのでは
まさかと思うけど、遺伝病でない＝遺伝の心配はほとんど無いという事は考えてないよね

みんな文章長いよー！躁なの？

>>606
私もヤリ○ンでした。一時期自己嫌悪に陥ったときもあるけど、今は躁のせいなんだなーって思います。
ふだんは自分で言うのもアレだけど、真面目だし、それなりの教養（！）もあるのに
元気になるとダメなんだよー。
普段はセックスとか全然興味ない。

躁だよ。今日心理カウンセリング事務所を立ち上げました。
一応臨床心理士は持ってます。
僕は双曲�T型か�U型か医者も区別がつかないみたいです。
2年半引きこもるし、ラピッドサイクラーだし…
僕なんか同性愛の経験もあります。
躁状態限定で。

代々木オリンピックセンターで心理学を学ぶ学生のセミナーの講師をしていた
らとてつもなく死にたくなった。それで遺書を書いたが決行せず。
２年半後に用もなくオリンピックセンターに行ったら窓が開かない構造に改築
されていて、ワインとチーズで帰って来た。

今躁状態なのでどんどん書き込みます。
双極性障害の自殺率は２０パーセントで、こうなるとがんと変わらない。
不当に高い自殺率だと思います。そうならないために病院に通っている
わけですが、コンプライアンス（服薬遵守）が守れない。
うつになると自分が落ちるような感じがして抗躁剤が飲めないのです。

>>632
ごく一般的な遺伝病なら、高くて100%、低くて25%の確率で遺伝しますけど、
躁うつ病患者の子供がそんな高確率で躁うつ病を発症するわけではないですよ。
患者のquality of lifeを考えた場合、二つの文章は厳密に区別されるべきですよ。

私患者ですけど、もしキチガイ家系といわれたら堪らないですよ。
事実に基づかない先入観による誤解と中傷にあたるわけですから余計タチが悪い。
ただしい理解は大事です。

>623
あなたの意見に賛成です。
ただし、「キチガイ家系」というのはいただけませんが。
自分を守るために、他者を貶めるのは醜い行為では？

で、本題。
感染症や怪我以外多くの病気が遺伝的要素を持っています。
「生活習慣病」と呼ばれるものでも。
それらの病気と同じ程度、考慮すればいいと思います。

>>634　>>635　>>636
このスレッドは基本的に「同病相哀れむ」のスレッドなので
雰囲気は良いのですがきつい突っ込みはあまり無いのです。
掲示板よりも抗躁剤の方が有効と皆思っているのではと。

あと御自分が躁鬱病というのを、カウンセリング事務所？の
営業、診察では使わないほうが有利だと思います。

>>634　>>635　>>636
仕事できてるの・・・？
くれぐれもお大事にどうぞ。

>>634->>636
正直カウンセリングセンターが信じられなくなった
裏でこんな事になってるのかと思うと
○印や、○菱自動車、○ごうじゃないけど
例え日本に一件だけの例だけだとしても、他のカウンセラーもこうじゃないかと勘ぐってしまう

カウンセラーだって、医者だって人間。
うんこもすれば、Sex もすれば、躁うつにだってなる。
そんな当たり前のことがなぜ分からないかな ?

まぁまぁ、みんなまったり行こうよ。
ここって、遺伝云々はご法度、って暗黙のルールなかったっけ？
…と、言ってみるテスト。
.｡.:*･゜ﾟ･(´ー｀).｡*･゜ﾟ･*:.｡.

>>632
貴方は遺伝を強調し過ぎてません
いずれの数値でも、発症しない確率の方が高いんです
それに双極性障害の発症には環境因も無視できません
遺伝負因はあっても、気を付ければ回避も不可能ではないでしょう

>>638
同意です

先週は眠剤なしで12時間とかねてたのに、
急に眠れなくなった。躁か。リチウムのんでるのに。

みなさん眠剤は何を使ってますか？
うつの時はマイスリーだったのですが、
軽躁のときはどうも効かない、というか、
躁を加速させる作用があるようです。
コントミンだしてもらったけど、最低量でも次の日激ねむ。
4分の1ずつのんでますが、効いているのか？

リーマスって効きますか？もう２ケ月以上飲んでるけど（300mm×3回）全然
効きません。
あとこの間6ケ月お世話になってた主治医に急に腹が立って「転院するから紹介状
書け」って言っちゃった。冷静になって考えるとそんなに悪い医師でも無かった
気が、、、、、。しかも田舎に住んでるから次の医者見つかるかどうか不安。
なんか常に誰かに対して怒りをぶつけていないと気がすまない感じです。
これって躁状態の証拠ですかね？

>>647
炭酸リチウム、効いてるよ。
もしかしたら足りないんじゃない？
自分は１日８００ｍｇだよ。

リーマスは効くまでに飲み忘れがなくて3ヶ月ぐらいかかる薬だよ。
どうぞごゆっくり。コントミンやセレネース、テグレトールやデパケンも
効くでしょう。オーラーップもかな。自分に合った薬をリクエストしてみ
たらいかがでしょうか。

>>648　>>649
ありがとうございます。
もう少し飲んでみて様子をみてから
医師に相談してみます。

自分はリーマスを1年半くらい飲み続けてようやく
意味のない怒りやいら立ちが無くなって来たよ。

しかし、最近眠いのに夜中に何度も目がさめるし、
常にどこかに行ってしまいたいと考えてる。
友だちもみんないなくなったし、
円形脱毛までできてしまって、もうがっくりです。
でもなぜかクリニックにいくと、
「なにも問題ありません」とかいってるんだよ。

ほんと、我ながら扱いかねる。

>>634さま
苦しそうですね。「うつと躁の教科書」等の本にもありますが、
どうか薬でコントロールしてください。
そう　の酷い後は、うつも酷いでしょうし。。。調子が良い気がするから放置して
いると　本当に大変みたい
自分はうつメインなので、大そう　は、ありませんので、生意気ですみません。
でも、カウンセラーというご職業で　尊敬いたします。
かげながら応援します。

>>652
>でもなぜかクリニックにいくと、
>「なにも問題ありません」とかいってるんだよ。

よくわかる。先生の前では「いい子」になろうとしちゃうよね。
思い切ってこんなことで落ち込んで、と話してみても、
医者はそれは大変でしたね、って顔をしてくれるんだけど、
自分自身で、こんな瑣末なことで落ち込むなんて、
なんかおかしいんじゃないかと思えて言えなくなる。
って、ストレス耐性が低いってのが症状なんだって分かってんだけどさ。
なんか考えすぎて泥沼な感じ。

うわーーーーーーーーーーーーーーーー
鬱と躁が混合どうしていいかわからないたすけてたすけてあたすけて

リスカしたいでもできないこわいこわくない


あたまがぐるぐるかいてんする

タスケテ助けてﾀｽｹﾃ
ヒルナミン効けよ
こわいこわいこわい

躁が多いから、長文の多いことったら‥

転院先探してて偶然　原田宗典と町沢静夫の共著「ぼくの心を治してください」
を読んで町沢先生いい人そうだし町沢クリニック近所だからここにしよっかなー
と思ってたんだけど。心理学板で「町沢静夫叩くスレ」が立っててぼろくそ
に言われてた。下田治美の「精神科医はいらない」でも匿名で叩かれてたらしい。
（読んだけどどの医師が町沢だか見当つかない、、、）
誰か町沢先生に診察してもらった人いますかー？
感想教えてくだちゃい。

○沢にかかってないが、かかった人の親からきいた様子では。
親の思うように子供を押さえつけている治療のような感じだった
患者の苦しさはわからないようす

まだ診断されてなったときのこと。
のみすぎて　ｽｰﾊﾟｰﾊｲﾃﾝｼｮﾝで周りの大爆笑をさそい、
次の朝、二日酔いで寝てたかったんだけど、
「身体が陶器になってしまった」感覚ってのリアルにあって
耐えられなくておきたことがある。

この感覚ってなに？　幻視？

リーマス十年飲んでますがダメな時はダメだ。

冬と梅雨がだめっぽい。
季節性という言葉は初めて聞いた。
ぐぐってくる。

>>653
ありがとー
『よくわかる』って言ってもらっただけでも救いだよ。
今日はもう些細なことから鬱状態になってしまって、
「自分はこの世で唯一いらない存在」ってイメージが
頭から消えなくて半べそ状態だった。
なんとか、風呂に入る気になってきた。助かったよ。

>>655
鬱のときはＰＣの電源すら入れられない。
フラットなときは、仕事や日常の雑事で忙しく、せいぜい流し読みするだけ。
そして躁になると、いろいろ湧いてくるから、書込まずにはいられない。
よって、このスレは往々にして支離滅裂か、自分語りの場と化す。

しかたがありませんな(´･ω･`)

そうか、悲しいから鬱かと思っていたが、これは躁の症状なのか。
躁鬱だとは思っていなかった。ショックだ。

>>657
情報サンクス。やっぱり他の病院探してみます。

今日父親に「お前の病気が治らないのはお前の性格が悪いからだ」
といわれた。家の親は病気のこと理解してくれてると思ってたのに、、、
すごいショック。許せない、もう二度と父親と話したくない。
しかもいまだに「躁うつ病」とか言ってるし、自分の子供の
病気なんだから少しは勉強して欲しい。
もうやだ死にたい。けど死ぬ勇気が無い、、、。

>>664

親に理解しろ、というのは無理な話だよ
躁うつ病じゃないの？

>>664

何歳ですか？

>>664
オレは分かるような気がする。
病気が治らないのは決して自分の性格だけが原因ではないし
こんな言い方は自分を否定されているようなものだ。
父親もしても、娘を否定することは自己否定にもなると思うが・・・

しかし、二度と話をしたくないという気持ちも分かるが
父親に双極性障害についての知識を教えてあげたらいいと思う。
躁うつ病と双極性障害の違いは？

目に見えない病気だから
第三者に理解してもらうのは結構難しいかも
診察に父親も連れて行って主治医から
「この病気は性格云々」と話してもらうのが一番良いかと思います

>>666
結構若いかた　ではないですか？
＞すごいショック
と　日本語の使い方を間違えてる所とか
＞もうやだ
の　表現だと　多分十代の方かと　そうするとますます親を説得するのが難しいかも

>>667
躁うつ病と双極性障害はほぼ同じです。
93年にアメリカの診断基準の中で名称が（鬱、躁鬱）→（気分障害）となり
その気分障害の中で躁鬱の物を双極性気分障害と呼ぶようになりました