　★★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★★29

1 ：ヒプノシス：04/02/15 09:09 ID:k3zCNXr5

★★★モナーの何でも相談室★★★29

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　引越. |　　　　ﾟ　　　　　
|　専門：：∧◎∧　　　　　モ　ナ　ー　相　談　室　へ　よ　う　こ　そ
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　モナー相談室はみんなの助け合いの場所だモナー。
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　質問を書き捨てにしないで、一言をもらえると
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　うれしいモナー。（クレームでも歓迎モナ）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
【>>2-30　モナー相談室使用上の注意（重要）診察の説明・過去のカルテ・相談系スレッドの紹介など。】
複数の相談系スレで同一質問をする際は礼儀上「～スレのレスNo～でも質問しました」と必ず一言添えて下さい。
回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にして下さい。掲示板の回答より医師の判断が優先です。
【重要・荒らしへの対応】(ひろゆき氏声明　http://www.2ch.net/accuse2.html)
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。
煽られた人に親身なレスを付けましょう。

2 ：優しい名無しさん：04/02/15 09:16 ID:k3zCNXr5

( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ) ﾏﾀｰﾘ
<ご来室の相談者様へ>　
１上位ルール（2chのルール、メンヘル板のルール）を固く守って下さい。
２質問者も回答者も特に資格は必要ありません。誰もが参加できます。
　お約束外の事に関しては、スレにカキコする人の良識を信じたいです。

３通院歴の有無、処方（お薬の名称・剤型：トレドミン25mg〔朝・夕〕）、
　いじめ・虐待・DV（夫婦間家庭内暴力）・家庭内暴力・事件などの経験の有無、性別、年齢を書き込みすると、診察がスムーズに進みます。

４回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にしてください。
　精神的な持病の他に良く罹る病気などが有る場合、特に複数の科を受診されている場合
　前もって医師に聞かれておく事をおすすめします。最終的には医師の判断が優先されます。
　分からないことがあれば医師に納得に行くまで質問される事を薦めます。

　回答は誠実で真摯なものが前提ではありますが、疑問があったり、物足りない、自分が求める回答と異なる場合は、
　他の相談スレや専門医に行くことをお勧めします。過去スレの相談コピーを防ぐため
　「回答を読みました」という返事をよろしかったらお願いします（回答の内容に疑問があるという｢読みました」
　でもよいのです）。そうすると今までのトップリンク相談スレの経緯から他の回答者からのセカンドオピニオンがつく可能性が高まります。

★重要★
5 　■複数のスレッドで回答を聞きたい（＝セカンドオピニオンを求める）場合は、礼儀上、例えば
　　『モナーの何でも相談室』『ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室』でも相談しました。」と一言添えましょう。
どうぞご遠慮なく。

3 ：優しい名無しさん：04/02/15 09:19 ID:k3zCNXr5

( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ) ﾏﾀｰﾘ
<回答者様へ>
1. 相談者の方は精神状態が不安定であったり、短い相談内容の場合もあります。
　お手数ですがその辺りも踏まえ誠実で真摯な回答をお願いします。

2. 無理はしないで下さい。何よりもご自分を大切にしてください。
　　　
3. 相談内容がわかりにくい場合は再度相談者に聞く方法もあります。
　
★重要★　　　
4. 虫食い回答を防ぐために回答者は残りの回答番号をレスアンカー（半角英数で>>番号）を付けて表示すると回答残しが防げます。
以下の形式にそろえていただけますと分かりやすいです。
■未回答■
>>1

未回答なしの場合も書いて下さい。
■未回答なし■

4 ：優しい名無しさん：04/02/15 09:21 ID:k3zCNXr5

5 ：優しい名無しさん：04/02/15 09:23 ID:k3zCNXr5

★★★モナーの何でも相談室★★★19http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/
　　　　　　　　　　　　　ミラー　http://page.freett.com/dat2ch07/030613-1044626301.html
★★★モナーの何でも相談室★★★20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046250129/
　　　　　　　　　　　　ミラー　　http://page.freett.com/dat2ch07/030613-1046250129.html
★★★★モナーの何でも相談室★★★★21http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050859691/
　　　　　　　　　　　　　　　ミラーhttp://page.freett.com/dat2ch12/030716-1050859691.html
★★★★モナーの何でも相談室★★★★★22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミラー　http://page.freett.com/dat2ch12/030716-1053962164.html
★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057291371/
★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/
★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミラー　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/09/1060782567.html
★★★★モナーの何でも相談室★★★★★26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065332406/
★★★★モナーの何でも相談室★★★★27 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068067609/
★★★★モナーの何でも相談室★★★★28 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071373826/

6 ：優しい名無しさん：04/02/15 09:49 ID:k3zCNXr5

【他の相談系スレ】
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.25：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/l50
鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 11：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076160428/l50
★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver17★★★★★：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071419570/l50
【初診】初めての精神科・心療内科【Part13】：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070122647/l50
◇◆こころの恋愛・結婚相談室12◆◇：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071538392/l50
●●●●●薬物依存症からの回復相談：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060000713/l50
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃32：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075727539/l50
【32条、親バレなど】
「32条（医療費公費負担）関連スレッドver.10」：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1075128586/l50
メンタルへルスＦＡＱ：http://menhelfaq.tripod.com/
【他の参考】
＜おくすり１１０番＞：http://www.jah.ne.jp/~kako/
＜医薬品情報提供＞：http://www.pharmasys.gr.jp/

【地域別情報スレ案内】
地域別病院お仲間探しスレ案内
http://www47.tok2.com/home/utu/link/
関東地域病院お仲間探しスレ案内
http://www47.tok2.com/home/utu/link/kantou.html
■精神保健関連のリンク
メンタル・ナビ：http://www.mental-navi.net/welcome.html?open
メンタルヘルス・アイ：http://www.mental.ne.jp/
あんしんドクター情報　15万医療機関検索：http://doctor.nhk-jn.com/
精神保健関連のリンク：http://ww1.enjoy.ne.jp/~mh-hiroshima/contents.htm
うつネット：http://www.utu-net.com/
ココロノマド：http://www.kokoronomado.com/

7 ：ヒプノシス：04/02/15 09:53 ID:k3zCNXr5

【荒らしへの対応は重要なので読んで下さい】(悪質なコピペ荒しへの対応告知　http://www.2ch.net/accuse2.html)
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。
煽られた人に親身なレスをつけて下さい。

削除依頼先一覧 http://qb2.2ch.net/saku/subback.html
【24H以内に作成されたメンタルヘルススレッド全表示】http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=utu&option=5
utu：メンタルヘルス［スレッド削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1057613489/l50（メンヘルサロン板へのスレ移転依頼も）
utu：メンタルヘルス［レス削除］http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1051145658/l50
＜重要削除依頼はこちらへ＞
utu：メンタルヘルス［重要削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027431658/l50
削除議論板　メンヘル板用　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50
□■メンヘル板の自治を考えるスレVｏl．２４■□　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1063979887/l50
============================================================================================================================
【24H以内作成メンヘルサロンスレッド全表示】http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=mental&option=5
mental：メンヘルサロン［スレッド削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055342242/l50（メンタルヘルス板への移転依頼も）
mental：メンヘルサロン［レス削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1055340675/l50
＜重要削除依頼はこちらへ＞
mental：メンヘルサロン［重要削除］ http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1055365524/l50

8 ：優しい名無しさん：04/02/15 09:54 ID:k3zCNXr5

キャラクターと絵は使いたい人のみ使用してください。使わなくてもいいのです。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
モナーその他のキャラクターになるための資格はありません。メンヘル板住人の善意による妖精のような存在と考えてください。

なお、レスは遅くなる場合があります。レスが無いときは催促してください。
なにぶん、回答者側の人数がそれほどでは無いようなので…
以上よろしくお願いします。
＜プロフィール（引用）＞
モナー先生
茂奈大学医学部卒業、ＭＯＮＡメディカルスクール修了
ｐｈ．Ｄ　専攻は精神医学　趣味はまたーりメンヘル板の妖精的存在

モララー助手先生
茂奈大学人文学部人間学講座卒業　同大学院卒業臨床心理士　趣味は陶芸

モナース先生
聖茂名リアンナ看護大学卒　趣味はフラワーアレンジメント
先生がお休み中時、突如登場したりする。

ニダー先生
モナー相談室の隣に部屋を借りている韓国人たまに間違えた客が来るので、楽しみにしている

通りすがりの患者様
モナー相談室に通う患者　知恵袋

モナー銀行銀行員様
相談室内に支店がある謎の銀行の行員。親身で優しい。

9 ：優しい名無しさん：04/02/15 09:55 ID:k3zCNXr5

モナー先生

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　○○. |　　　　ﾟ
|　：：：：　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

（＿＿_）.|　　　　　　
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ﾛ＿＿　（　・∀・）　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
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（＿＿_）.|　　　　　　
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|　：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（　｀∀´）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）|　
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／

10 ：ヒプノシス：04/02/15 10:14 ID:k3zCNXr5

（＿＿_）.|　　　　　　
|　　　　 |　　　　　
|　：： ∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（ #・Д・）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　＜
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）|
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　

モララー助手先生
　｜　 ∧＿∧
　｜　（　・∀・）　　　
　｜　（　　　　）　　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

モナース先生
　｜　　＿＿
　｜　　｜＋│
　｜　∂/ハ)ヽヽ
　｜　|ハ´∀｀ﾉ
　｜　（　つ⊂）　　　
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

11 ：ヒプノシス：04/02/15 10:15 ID:k3zCNXr5

しぃ看護師先生
　/□∧　
　(*ﾟｰﾟ)
　 (y[と)] 　
　 |＿_|
　 ∪∪
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

　ギコ神父様　＿＿　
　｜　　J＿†_|
　｜　　(,,ﾟДﾟ)
　｜　ﾊ￣￣`つ　
　｜　し　╋｜
　｜　 |＿_＿|
／￣￣∪ ∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

ニダー先生

∧＠∧ 　　　
< ｀∀´> 　　
（ヽΩ／）　　
|__人＿|　　　　　
〈＿〈＿）
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／

12 ：前スレを先に消化してください：04/02/15 10:18 ID:k3zCNXr5

　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　（　　前スレ消化後回答開始しますララー♪
　　　　　　　　　Ｏ　　（　　それまでモララーが見守っていますララー♪
　　　　　　　　　　　　　（　　　
　　　　　　　　ο　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　｡
＿＿_∧＿∧＿＿
　　　（　・∀・）
――（　　　　）―┘､　　　　　　　　　　　　　　　ｷｬｯｷｬｯ!!
‐――┐　）　）――┐ 　　　　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
　　　　(__ﾉ__ﾉ　　　 . | 　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ

13 ：次スレ>1：04/02/15 12:59 ID:GbmswA4o

| ここに.| 　　　　　　　　　　　　∫∫∫モ　ナ　ー　相　談　室　へ　よ　う　こ　そ∫∫∫
|.居ても.|　　　ｏ　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
l いいん|　　　ﾟ　　┃★モナー相談室はメンヘル板（本院）メンヘルサロン板（分院）両方で稼動中★　　　　　　..┃
l だよby|　　　　 ┃【重要】過去の質問コピーを防ぐ為返事を一言書いてモナー　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
| モナー|∧◎∧　┃　　　　回答を飛ばされた相談者は【必ず】申し出てモナー　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
ﾛ＿＿　（　´∀｀） ┃　　　　回答は誠実で真摯なものが前提でプロの回答でない事が前提モナー　　　　　　　 .┃
＿＿/..r（＼Ω/） .┃　　　　掲示板の回答より主治医の判断が優先モナー　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　 ||/||..|└ヽ＿ﾄヽ.┃　　　　回答者もじゃんじゃん募集中!!　名無しでも名有り回答者でもOKモナー　　　　　 .┃
─|| ┸.｡__］|___,）_）┃【2ch使用のお約束 http://www.2ch.net/before.html】煽り・荒らしを徹底無視!　　　　　　 ┃
.　　　　　　　　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／【>>2-30　モナー相談室使用上の注意（重要）診察の説明・過去のカルテ・相談系スレッドの紹介など。】
複数の相談系スレで同一質問をする際は礼儀上「～スレのレスNo～でも質問しました」と必ず一言添えて下さい。
【重要・荒らしへの対応】(ひろゆき氏声明　http://www.2ch.net/accuse2.html)
徹底的に無視しレスは一切付けないことが重要。黙って削除依頼が最善の対処法。煽られた人に親身なレスを付けること。
精神科医が集うスレ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/l50
　　メンヘル板モナー相談室本院が営業休止・メンヘルサロン板に移転することはありえないモナー
　　必ず普段通り回答するから安心するモナー。あなたの心に寄り添うモナー
　　苦悩している人!何を遠慮してるモナ？遠慮しないでモナ!こっちに来てモナ!
　　ここに居ても、いいんだよ。モナー相談室は皆の助け合いの場所モナー

14 ：回答を飛ばされた相談者は【必ず】申し出てモナ：04/02/15 13:09 ID:GbmswA4o

>>5 更新
★★★モナーの何でも相談室★★★19http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1044626301/
　　　　　　　　　　　　　　　ミラー　http://page.freett.com/dat2ch07/030613-1044626301.html
★★★モナーの何でも相談室★★★20 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046250129/
　　　　　　　　　　　　　　　ミラー　　http://page.freett.com/dat2ch07/030613-1046250129.html
★★★★モナーの何でも相談室★★★★21http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050859691/
　　　　　　　　　　　　　　　ミラーhttp://page.freett.com/dat2ch12/030716-1050859691.html
★★★★モナーの何でも相談室★★★★★22 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1053962164/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミラー　http://page.freett.com/dat2ch12/030716-1053962164.html
★★★★モナーの何でも相談室★★★★★23 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057291371/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミラー　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/06/1057291371.html
★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ミラー　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/06/1057095913.html
★★★★モナーの何でも相談室★★★★★25　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060782567/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミラー　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/09/1060782567.html
★★★★モナーの何でも相談室★★★★★26 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065332406/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミラー　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/21/1065332406.html
★★★★モナーの何でも相談室★★★★27 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068067609/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミラー　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/29/1068067609.html
★★★★モナーの何でも相談室★★★★28 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071373826/l50

15 ：優しい名無しさん：04/02/15 13:43 ID:qqaWJMBI

スレ立て早杉。

16 ：優しい名無しさん：04/02/16 22:11 ID:TZtK8uWJ

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.26 の１７番で質問した
のですが、なかなか良い回答が貰えずにこちらに来てみました。
すみません。どこに訊いたら良いのか良くわからない質問なのですが、
こちらに書かせていただきます。
去年の暮れに市販の風邪薬一瓶（約９０錠）と鎮痛剤を１０錠ほど飲んでしまい、
病院に運ばれました。次の日には退院したのですが、最近になってど忘れがひどく
なったような気がするんです。この前はカレンダーが読めなかったり、
道がわからなくなったりしました。
暮れにあったことの後遺症ではと思うのですが、もう一ヶ月以上
経過しているし……
現在、工場で単純作業をしているので、その影響なのかもしれないので、
医者には相談していません。
薬の飲みすぎでこのような後遺症がでることがあるのでしょうか？
もし場違いな質問でしたら、すみません。
ということについてお聞きしたいのですが、
ちなみに、二十代前半の女、リストカットで精神科に通院したことがあります。
現在薬は飲んでいません。

17 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/17 09:03 ID:O1r4kWEB

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>16さん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
抑うつ症状のなせる技ではないかと思います。
一度心療内科、精神科の門をたたかれては？
風邪薬の後遺症は少し考えにくいと思います。
まずその前に腎臓、肝臓がやられます。

18 ：前スレを先に消化してください：04/02/17 09:04 ID:O1r4kWEB

19 ：16：04/02/17 21:14 ID:am0msBpb

何度もすみません。抑うつ症状とはなんですか？

20 ：未回答分：04/02/17 21:43 ID:O1r4kWEB

895 名前：優しい名無しさん [sage] 投稿日： 04/02/17 14:04 ID:h3j09vk/
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないのですが質問させてください。
鬱ではないかと思い、精神科を受診しました。
抗不安薬と、抗うつ薬を処方してもらいました。
大学に提出する関係で、診断書を書いていただいたのですが、
診断名に「抑うつ神経症」と書いてありました。
これって鬱病とは違うものですか？

21 ：未回答分：04/02/17 21:44 ID:O1r4kWEB

892 名前： 890 [sage] 投稿日： 04/02/17 11:03 ID:BCXu78xn
>>891
夜眠れない理由・・・無職だから？(笑)もう何年も昔からプーの時は昼夜逆転生活で
過ごしてるから身についてるだけかも。特にこれと言った理由が見当たらないなぁ・・・。
昨日は薬の副作用からか、夜の早い時間(何時か思い出せない・・・)には眠ってた。
あ、夜は一緒に住んでる彼氏が仕事でいなくなるから眠れないのもあるかも。

でも睡眠って重要ですか？

22 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/17 21:52 ID:O1r4kWEB

>>19=>>16さん
気分の落ち込み、通常は楽しむ事のできる興味や喜びを失う、
活力の減退又は疲労感の増加、自信喪失、自責感や過度の罪悪感
自殺念慮や企図、思考力、集中力の低下、焦燥、睡眠障害、
摂食不良。

23 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/17 21:57 ID:O1r4kWEB

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>20=前スレ>>895さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
気分変調（鬱）に近いですが神経症の範囲内のものです。
抑うつ神経症はＤＳＭでの名前でレセプトに使われるなら
気分変調症、適応障害となります。ややこしいですな。
幼少時に貴方が好きだった人を亡くしていませんか。
もしそうなら、その人は貴方の幸せを願っていますよん
早く笑えるようになれればいいね。

24 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/17 22:02 ID:O1r4kWEB

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>21=前スレ>>892=890さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
うーーん難しいね。はっきり言ってうつ病は
自己完結的に自然に治る病気らしい・・・・
睡眠も放って置けば勝手に眠ってしまうらしい・・・
でも、日常に支障があるから睡眠リズムをつけるために
睡眠剤を使うし、治癒を早めるために抗鬱剤を処方する。
・・・と眠剤くれくれと言ってたら、こういい返された。
だから仕事に支障の無い人だったら出さないかも知れない。

25 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/17 22:09 ID:O1r4kWEB

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　前スレ>>893さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
貴方が思うほど他人は太っているとは思わないな。
例え貴方が太っていたとしても、人にはちゃんとそれぞれ
好きなタイプがあるんだよん。だから気にしない事、
貴方が幸せな気分なら、言葉も顔も豊かになってゆく・・
するとちゃんと貴方に惹かれる人が現れるんだよん。
・・で付き合ってゆくとちゃんと貴方の適正体重になってゆくんだわ。
だから気にしないで、笑おうよ。

26 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/17 22:24 ID:O1r4kWEB

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　前スレ >>875：ぜんざい２８歳。外資系企業勤務中。さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　長っ・・・冬の自動販売機のぜんざい・・見ないな、甘酒も・・
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　　4-5粒の小豆が好きなんだな・・・
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
気の置ける友達と飲みに行こうか。べろんべろんになって
愚痴を吐いて、それとも思いっきり泣いてみようか。タオルが絞れるぐらい。
食器を割るのも良い。
貴方ガ受けた扱いに対して吐き出せないものがあるのでは？
又は溜め込んでいると・・・・ちょっと素の自分に戻ってもよいと思う。
会社と言う戦場で戦っているんだ、その上にパートナーの事で
自分を慰めてあげてもよいと思う。よくがんばったと・・・
それと（私も同じなんで・・）何か危険な香りのする
異性に惹かれるのでは？同じパターンに嵌ってないかな？
今度からあえて同じパターンを避けるようにしてみては
と、難しい事だけど、自分を傷つけるのを避けるためにはその方が
良いかもしれない。

27 ：前スレの９０２：04/02/17 22:40 ID:oMkvFDNx

>>905
>>903で責められてると思ってしまっている私はまだまだ重病ですね。
結局セレネースとベンザリン飲みました。
薬に頼ってしまう私はだめな人間ですね。

28 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/17 22:43 ID:O1r4kWEB

>>27：前スレ>>902さん
別にいいじゃないかな。頼れるものは頼ってしまう事。
貴方がしっかりとしたら今度は貴方が人を支えてあげればよい。
薬も心の杖だからね。

29 ：優しい名無しさん：04/02/17 22:49 ID:k3zAql0Q

何もかもが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾでつ、どうすれば良いでしょうか？

逝ってしまえばいいでつか？　そうでつか('A`)

30 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/17 23:06 ID:O1r4kWEB

>>29さん

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
となるまでマターリとしておきましょ。

31 ：前スレの９０２：04/02/17 23:09 ID:oMkvFDNx

>>28
レスありがとうございます。
たいしたことないのに何だか涙がとまりません。自分が情けなくて。
他人のちょっとした言動で責められてるような気がしてびくびくして傷ついて・・・もう嫌だよぉ

32 ：優しい名無しさん ◆P5uM6DXx3A ：04/02/17 23:26 ID:jC75bb4W

当方受験生なのですが友人がかなーり鬱な状態にあります。
なんでも滑り止めにさえ落ちたとか

合法だとかいいながら薬飲んでるし
壁殴るし、奇怪な行動やりまくりです。

いままでもリスカとかいろいろあってなんとか止めてたのですが
さすがに薬飲まれるとこちらとしても止めるのが難しい。

なんとか止める方法を教えてください。

33 ：29：04/02/17 23:32 ID:k3zAql0Q

>>30
レスｷﾀ━━━━('A`)━━━━!!!!
もう一息の様でつ　マターリと('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾしときまつ
あぁ　一生マターリしてそうな悪寒・・・('A`)

34 ：優しい名無しさん ◆P5uM6DXx3A ：04/02/17 23:57 ID:jC75bb4W

連続ですいません。
ちょっと検索してみたら、その友人は境界性人格障害の症例にぴったりあてはまりました。

35 ：優しい名無しさん：04/02/17 23:58 ID:/XugTfop

あの、質問者の皆さん、もーちょっと前スレ使いませんか?
まだ100レス近く残ってるんでもったいないなと……
まあ、こちらも立ってるんだから使わないとそれはそれでもったいないですけど……
とりあえず、前スレでも回答ついてますよ。

36 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/18 00:04 ID:7nRrd51u

>>35さん
カキコできません。試してください。

37 ：35：04/02/18 01:52 ID:Mmg1qafN

あ、前スレ容量満杯で書けなくなってますね。こりゃうっかりだ。
ということで35とこのカキコはローカルあぼーんして頂いて
↓以下何事もなかったように質問&回答どぞー

38 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/18 07:58 ID:7nRrd51u

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>34=>>32さん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
病院に行くように説得するしかないでしょうね。
たぶん耳は貸さないかもしれませんが・・・
少し落ち着くまで様子を見られて、折をみて
説得されてはどうでしょうか。
境界例かどうかはわかりませんが、貴方を引っ張りまわす
行動には気をつけてください。貴方のペースは崩さない事。
それとあなた自身が無理をして助力するのはやめておくこと。
貴方が引き込まれてしまう事は避けてください。

39 ：優しい名無しさん：04/02/18 08:56 ID:qXW6jmvt

>>38
ＡＡうざいぞこら。

40 ：優しい名無しさん：04/02/18 08:58 ID:qXW6jmvt

ほーら、前スレも５１２Ｋオーバーで９００レスで死んでるぞ。
モナーのＡＡ、情報価値ゼロだから、無駄なんだよねー。
容量だけ食って、迷惑なんだよねー。
やめてくんない？

41 ：前スレ896：04/02/18 17:45 ID:TpkWUnv+

入院について相談した前スレ896です。
通りすがりの臨床心理屋様、ひとつだけモナー様、レスありがとうございました。
あのあと家族とあらためて話し合いましたが、家族の反対にあいました。
私としては家族がストレスによって「病気」がうつることを心配しているので、
それもあって入院を希望しているのですが、家族は「大丈夫」の一点張りです。
主治医は割と患者の医師優先というか、患者を突き放すタイプなので、
よほどのことがない限りは入院をしろ（その場合は保護になりますか・・・）とは
言わないと思うので・・・もう考えても話し合っても行き詰まってしまっています。

せっかくレスをいただいたのに、何も解決できずに申し訳ありませんでした。
ご報告まで。

42 ：ぜんざい２８歳。外資系企業勤務中。：04/02/18 19:31 ID:4wxOsi7x

>>26
御回答ありがとうございます。

ちなみにHNの〝ぜんざい〟ですが〝現在〟と書こうとした所（自分では打ってるつもりでしたが…）
ｶｷｺ後にみてみたら〝ぜんざい〟になってしまってました。
別に意味はありません・・・・悪しからず。

又々ちなみに。
ぜんざいはまだ自販機にありますよ。コンビにでも売ってます。

43 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/18 19:46 ID:7nRrd51u

>>41：前スレ896さん
そうですか・・・
くれぐれも無理をしないようにしてください。
それとがんばらないでください。

44 ：優しい名無しさん：04/02/18 19:47 ID:slYRD+8M

数年前の事故により車の運転が恐くなりました。
緊張もしますし、場合によっては半硬直気味で手に汗
かきます。人を乗せている時とか。それも通常では考えられないほどに。
また、渋滞中など周りの車が気になって気になって
仕方がないです。また、車線変更で道を譲ってもらえないと
焦って焦って、あぁ、、どうしたらいいんだろう？とごく軽いパニック
をおこし恐怖に近い不安が自分を襲います。また、前述した事だけに
限らず、しばしば不安を起こします。
車とは走る凶器でもあります。実際、危険な事に関しては抗不安薬も
無力でしょうか？

また、バカトラックに煽られた時等も不安、恐怖があります。
時として、それなりに車内で怒りをあらわにします。
何だか車の運転になると恐怖、不安を中心に少々の怒りなどの感情が
慢性的に続きます。良くなるでしょうか？

45 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/18 19:51 ID:7nRrd51u

>>42：ぜんざい２８歳。外資系企業勤務中。さん

情報ありがとうございます。自販機もマイナーな
伊藤園とか近くに無いもので　('A`)

くれぐれも無理をなされませんよう祈っております。

46 ：ぜんざい２８歳。外資系企業勤務中。：04/02/18 19:56 ID:4wxOsi7x

>>45
ありがとうです・・・・

自分では中絶が原因大かとおもっておりますが。どうなんでしょうね？
中絶後遺症って身体的な物だけでしょうか？

47 ：優しい名無しさん：04/02/18 19:59 ID:55lfWZw3

神経症で通院歴5年になる者です。
両親のことで相談なのですが、両親共に精神障害者支援団体に入会して
ボランティアをしているのです。私自身は処方される薬も朝夕３錠ずつ
で、資格試験の勉強をしています。現在の私の体調はこれといって悪く
はなく、月一回の通院になっています。（入院歴はありません）
このように、ほとんど回復していると自分では思っているのですが、両親
のボランティア活動が疎ましく感じるのです。私自身、口には出さないの
ですが内心、「いつまでそんなのやってんだよ」と思ってしまいます。
両親を初めとした親族の理解を得られない方もいるようですので、ある種
贅沢な悩みかもしれませんが、両親のことをどう理解していいのかよく
わからないのです。回答の方、よろしくお願いします。

48 ：1055：04/02/18 20:09 ID:fhNKkmvw

友達が鬱でしかもリスカしてることがわかってその子のこと大好きだしたすけたいんですけどどう接したらいいんですか？なにをしてあげたらいいんですか？ホント悩んでます↓

49 ：優しい名無しさん：04/02/18 20:16 ID:kwLDIJON

質問！私の友達が以前精神病院に
入院していました、私は始めてみました
なんとそこでは患者が犬のまねをしてわんわん
吼えていました、私にも襲いかかってきました
そのひとはどういうびよきなのですか？
あとほうれん草がどうのこうのいっているひとがいて
そのひとの親らしきひとがほうれん草を与えていました
発狂したようにたべていました、おしえてください

50 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/18 20:21 ID:7nRrd51u

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|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>44さん
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大変ですな・・・・確かに交通事故のPTSDで
精神病院に入院されていた方も居ました。
抗不安薬、SSRIも有効と思います。強迫観念が少しあるのかもしれません。
終わった事ですし、自分を余り責めないで。
運転も少しずつ慣れていくしかないのかもしれません。
車の運転はお互いの譲り合いが基本なんですが。
首都部になると、また渋滞していると「俺が俺が・・」と
なってしまうので・・・・
１００対0の追突以外は必ず双方の注意義務違反がありますので
余り自分を迫られないように。
ちなみに私の脳内ではクラクションを鳴らされている間は割り込みは
可能であると判断しています。実際事故を起こす時はクラクションを鳴らす
ひまが無いですから・・・・

51 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/18 20:31 ID:7nRrd51u

>>46=>>42=前スレ>>875：ぜんざい２８歳。外資系企業勤務中。さん

中絶は身体的な苦しさもありますが、精神的に自責的な
観念が出てくると思います。
麻酔が切れるまでうわごとで謝っている患者さんもおられます。

でもその時点では仕方が無い事も事実です。そのために
優生保護法（名前が変わったかな？）が存在するのです。
いつまでも引きずっていてはいけないと思います。
一度心の苦しさを出し切って。
未来に繋げてやる作業をされてはと。
避妊は相手任せにしないでください。
今度はちゃんと計画的に子供を作って２倍愛してあげてください。
それが貴方の贖罪なのかも知れません。
自分を責め過ぎられないように・・・・

52 ：優しい名無しさん：04/02/18 20:33 ID:kwLDIJON

>>49
ですけどおしえてください

53 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/18 20:37 ID:7nRrd51u

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>47さん
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うーーん、貴方のご両親に何か罪悪感があるのでしょうか。
単にライフワークなんでしょうか。
行動には意味があると思います。
少し冷静に、｢何故？」と問い掛けられてはと思います。
・・あるいは宗教熱心でと言う事も。。。

54 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/18 20:44 ID:7nRrd51u

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>48さん
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余りリスカのことは責めないようにしてください。
ティッシュがもったいないから程程にとか
献血のほうが人のためになるとか、消毒はちゃんとねとか・・・

本人には自責の観念が強いかもしれません
｢貴方が悪いのではない」と言ってあげてください。
後は積極的にかかわるのではなく何時でも話を聞いてあげるよ
と意思表示をしておいたらどうでしょうか。

55 ：優しい名無しさん：04/02/18 20:44 ID:kwLDIJON

>>49ですけど氏かとしないでください
ここはなんでも相談室でしょ

56 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/18 20:47 ID:7nRrd51u

>>49さん
少し妄想が強い患者さんだったのかもです。

57 ：優しい名無しさん：04/02/18 20:48 ID:kwLDIJON

>>56詳しくキボン！

58 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/18 20:57 ID:7nRrd51u

>>57=>>55=>>49さん
あなた自身のことでは有りません。まったくに他人の事です。
これ以上は貴方がご自身で調べられてはどうですか？
マルチされているようですね。

59 ：優しい名無しさん：04/02/18 20:59 ID:kwLDIJON

わからないからきいてんの

60 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

61 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

62 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

63 ：質問です：04/02/18 21:15 ID:GfQ01r8+

マイスリー5mgを2錠処方されました。慢性的な不眠症です。どの程度強い薬なのか教えて頂けますか？おくすり110番で調べましたが携帯(au)なので変な画面になってしまいました…。親切な方いらっしゃったら教えて下さいませ(ノω｀;)

64 ：63です：04/02/18 21:18 ID:GfQ01r8+

空気読めないで書き込んでごめんなさい…。m(＿)m

65 ：優しい名無しさん：04/02/19 00:09 ID:bB0rQStO

>>63
専門家ではないのですが不眠歴年者から一言。
薬の効く効かないは、病状や体質との相性が重要です。
お薬自体の強さはあまり関係ないと過言ではありません。
あまりお薬の強度などにはこだわらない方がいいですよ。
こだわりだすとキリがなくなり、余計に眠れなくなります。
なお、マイスリーでは全然効かない！という方もいれば、
マイスリーは最高！という方も同じくらいにいます。
強くもなく弱くもなく、不眠症にはよく使われる薬のようです。

66 ：65：04/02/19 00:10 ID:bB0rQStO

>>65
×　不眠歴年者
○　不眠歴2年者

67 ：優しい名無しさん：04/02/19 00:17 ID:YoacqS11

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ボダ？統失？真性って怖い

68 ：優しい名無しさん：04/02/19 02:45 ID:v4kiLhRX

精神的な病、心の病気と言うのは要はその人の
脳に異常があるという事ですよね？それらは
脳の神経伝達物質がバランスを崩した事により
そのような掛かるって事ですよね？
そういうのって完治は期待できるんですか？
そもそも人間の脳は胃や腸と違って解明されていない
部分が多いと聞きます。脳外科に於いても。また、皮膚科に
於いては蕁麻疹の根本的な原因は解明されていないし、水虫だって
完治は望めないし、アトピーなどもそうでしょうね。

意外と医学進歩に於いては発展途上な事が多いんですね。
素人が言うにはおこがましいと思いますが。
ましてや、人間の脳なんて我々一般人にとっては未知すぎる
分野です。私を含めて精神的、心の病などは完治すると言う
希望をもってもいいものでしょうか？また、もつべきでしょうか？
まぁ、それなりの希望をもちつつ医者に言ってはいるものの。。

ただ、完治が望めないのであれば・・・
なんだかマイナス思考になってしまいました。。
モナーさんお願いします。

69 ：優しい名無しさん：04/02/19 03:54 ID:jOXtXBM4

こんばんは。先日、初めてカウンセリングに行ってきました。カウンセリングの際に
「お父さんはどんな人？」「お母さんは？」などと聞かれたのですが、どう答えれば
良いのでしょうか？また、どう答えるのを期待されてるのでしょうか？判らなかったので、
「判りません」と答えたのですが…

もう1つ質問なのですが、「治った」というのはどのような状態でしょうか？

70 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

71 ：優しい名無しさん：04/02/19 07:49 ID:Ng1oxHTQ

>70 呼んでないよ

72 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/19 10:00 ID:3gsKagUc

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>68さん
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／
まだだっけ体のＤＮＡ地図、何故病気が起こると言うのは
変異したＤＮＡの仕業のものはほぼ解明されています。
アレルギーの起きるメカニズムも解明はされています。
ただ、根本的な原因物質の共通点は解明されていません。
アレルギーについて面白いのは体内に寄生虫を持っている人は
アレルギーにならないらしいです。だから発展途上国には
アレルギーの患者が少ないと言う事らしいですな。

脳についてもいろいろな説がありますが、伝達物質の仕業
と言われています。もう一つ、鬱はほうっておいたら自然治癒すると
されています。（時間はかかるが）また神経症も環境因子が強いとのことです。
まぁ色々言われていますが風邪と同じように考えられてはと思います。
要はそれとどう付き合うか？ではないかと・・・

73 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/19 10:05 ID:3gsKagUc

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>69さん
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うーーん、おそらく親の貴方に対する態度や
躾、ＤＶの有無、理解的なのか、依存的なのか・・・
といたところが聞きたかったのではと思います。

治った＝元の状態に戻る、又は正しい認知された行動を取るようになる。
では無いでしょうか。

74 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

75 ：優しい名無しさん：04/02/19 11:57 ID:Y03JLNZz

(　´,_ゝ｀)　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ　

76 ：優しい名無しさん：04/02/19 13:55 ID:uEAkEBP6

確かに変化無いし秋田

77 ：優しい名無しさん：04/02/19 14:48 ID:NE2IoHAZ

>>63
漏れも、前まではﾏｲｽﾘｰマンセー派だったけど、
ある時期を過ぎてから、効きが悪くなってきた。
で、また別の薬に変えてもらってを繰り返して、
ようやく今安定している。

効きが悪くなったようなら、医師に相談されたし。

78 ：前スレ896：04/02/19 15:51 ID:bB0rQStO

先日はありがとうございました。
立て続けで申し訳ありませんが、また質問があります。

いまの医師に担当してもらってから5ヶ月になるのですが
まだ確定診断ができないと言われて不安になっています。
自分でも様々な症状（鬱になったり、パニックになったり）が
出て状況がめまぐるしく変化するので疲れてしまいました。
いまの処方は、日中はルーラン24mg、アキネトン3mg、
眠剤でサイレース2mg、エバミール1mg、デパゲンR100mg、
さらに暴発した時のための頓服にヒルナミン5mgです。
これらから考えられる病名を教えていただけないでしょうか。
自分の状況がわからずに対処にしようがなく、困っています。
もちろん推測の域でかまいませんのでよろしくお願いします。

なお、以前1年ほど通院していた病院では統失と診断され、
いまの病院で別の医師に担当してもらっていた時には
（あまりに相性があわないので担当をかえてもらいました）
強迫性神経障害および抑うつ状態とのことでしたが
SSRIやSNRIは一通り試しても効果がありませんでした。

79 ：優しい名無しさん：04/02/19 16:50 ID:r/ZrULvI

鬱病ではなく、神経症の鬱状態との病名がついてました。
どう違うんでしょうか？
飲んでる薬は朝昼晩ルボックス２５ｍｇ、
寝る前ベンザリン細粒１％（１０ｍｇ／ｇ）、ヒルナミン錠５ｍｇ、乳糖です。

80 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/19 17:42 ID:3gsKagUc

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>78=前スレ>>896さん
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感情鈍麻が有るかな？統合失調症にしては
思い切った処方ではないしデパケンが引っかかります。
非定型精神病、双極性うつ（？）日中の感情変動が多い
激越型のうつ病・・・・それぐらいにまでしか絞り込めません。

81 ：('A`)スレ住人：04/02/19 17:42 ID:hBqDzzHo

>>74
むしろ粘着はおまいだろ

と、思うのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

82 ：万年厄年既知内：04/02/19 17:45 ID:3gsKagUc

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>79さん
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私にもわからん・・・・抑うつ神経症なのかな？
ヒルナミンが出ていると言う事は興奮もしくは
衝動性があるのかな？社会恐怖も考えられます。

83 ：78＝前スレ896：04/02/19 18:08 ID:bB0rQStO

>>80
レスありがとうございます。
きっと医師も判断がつきかねているのかもしれませんね。
精神病と言われる類の症状がすべてと言っていいほど出ます。
異常に興奮（錯乱）したかと思えば、塞ぎ込んで口もきけなくなったり。
寝すぎで困ると言った次の週には眠れないと訴えてみたり・・・。
攻撃的になったかと思うと自虐的になったり、とにかく滅茶苦茶です。
記憶力は日増しに低下し、判断力もありません。夢と現実も曖昧です。
さらに被害妄想が強いらしく、いまは医師ともまともに話せません。
そういう意味では非定型精神病がしっくりくる気がします。
この線で自分なりに調べて対応を考えてみようと思います。

でもこれも思い込みなのかも・・・。名無しに戻ります。ごめんなさい。

84 ：７９：04/02/19 18:37 ID:r/ZrULvI

>>82
ベンザリン２錠じゃ眠れないのと、辛くなるとついＯＤをしてしまうのが考えられますが・・・

85 ：ぜんざい２８歳。外資系企業勤務中。：04/02/19 19:47 ID:YqbWLtN6

精神的に参ってます・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ｷてます(--；)

誰か助けてください・・・・・・・

86 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

87 ：優しい名無しさん：04/02/19 20:58 ID:CUnZUncc

>>74,>>81,>>86　スレ汚し！....と書いてるこのレスもスレ汚し。

88 ：優しい名無しさん：04/02/19 21:53 ID:bB0rQStO

>>85
大丈夫？

89 ：('A`)スレ住人：04/02/19 21:53 ID:hBqDzzHo

>>87
同意するのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

90 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/19 23:30 ID:3gsKagUc

>>84：79さん
ヒルナミンは眠前でベンザリンと共に出てるわけね。
・・・となるとルボックスの適用範囲だけど・・・
これまた広いから鬱でも神経症でも処方されるから・・
ベンザリンは入眠にはちと弱い、ハルシオン、アモバン
マイスリー、あたりを処方されたほうが良いと思いますよん。

91 ：バルデス：04/02/20 00:28 ID:+VuZRPJ6

モナー先生、ある方からご紹介を頂きこのスレに参りました。
これからどうぞよろしくお願い致します。
此の世に誠に正しいことはあるのでしょうか？もしあったとしたらドレが正しいんですか。

92 ：('A`)スレ住人：04/02/20 01:14 ID:vkg5ofoI

>>91
己の理念こそが己にとって正しい
己に不信を抱くなら正しい事など有りはしない
此の世に正しい事を求めるより己の正義を信じれ

と、思ってみるのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

93 ：優しい名無しさん：04/02/20 01:15 ID:E8TYgim7

仲間内の飲みで嬉々として下ネタを話す彼を横目に
「なんでこんなの好きになったんだろ」とか
「こんな男と付き合ってる女はバカだな」って思われるてるんじゃないかって思うのって
どういう心理なんでしょう？

94 ：優しい名無しさん：04/02/20 04:39 ID:gaaSb0/k

>73　ひとつだけモナーさん
レス遅くなってしまいまして、申し訳ありません。>69です。なるほど、その辺を聞きたいな、
と思われていたのですね。その辺を、また整理して、カウンセラーの先生に話してみます。

「治る」とはどのような状態を指すのか、という質問についてなのですが、「～ではないでしょうか」
ということは答えが明確にないのですね。人それおれ、なのでしょうかね。答えづらい質問を
してしまい申し訳なかったです。有難うございました。

95 ：優しい名無しさん：04/02/20 05:57 ID:vLP69DVe

モナー先生、ＡＡあった方がいいです。
頭疲れてて、全部注意して読めないとき、先生のとこだけ
すぐわかるから。
いろいろ言ってる人いるけど、ここが救いだから続けて下さい。

96 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/20 07:21 ID:vJNDHGG3

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>>92さんが言われている事が集約なんですよん。
正しい：間違っている、善：悪、光：闇、正常：異常などの二元論は
あくまでも、片一方を証明するために欠くてはならないもの。
例えばＳＭのカップル・・・他人が見れば異常かもしれない
でもあくまでも二人関係の中でのイベントですよね。
なら二人の間では正常になる。変な例えですが・・・
自論かも知れませんが、「誠に正しい事」それは貴方に限らず
誰しもが持っている神性がそれにあたると思います。
それに気がついた人は善：悪二元論にとらわれないでしょうし
正しいと言う事がうすうすと感じられてくる。

もう一つの見方から言えば、各宗教の共通点・・・慈悲と愛になるのでは。
ただしこれは言葉の安易さから非常に捻じ曲げられている感があります。
コーランにしろ聖書にしろ異教徒は廃絶する・・これは後の人が後付けした
のではないかと思います。愛は決して束縛しない、形は水のように相手にぴったりと
収まる、強制的なものではない。隅々を照らすもの、取引ではないもの。
また非常にデンジャラスなものでもあると。一歩間違えれば殺人に至るし
戦争にもなる、憎しみも生まれる・・・・その裏側と言う幻想を実態と見なければ
「誠に正しいもの」になるのではないかと思います。

97 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/20 07:30 ID:vJNDHGG3

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>93さん
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非常にモラリティーが高い考えだと思います。
個人的にですがＳＥＸは隠すような恥ずかしい
隠すようなものではないと思います。
・・・とシモネタ好きの私が言ったらおかしいかもしれませんが・・・
話の種としてシモネタは誰しもが持つ共通項ではないかと・・・
処女、童貞以外は皆が経験があること。
貴方がＳＥＸを嫌悪しているなら別ですが・・・
動物学的に言って生殖行為を嫌悪するにはたぶん理由があるのだと思います。
それは過去のトラウマだったり。行為自体が嫌悪するものだったり。
あとは恥ずかしいと言う感情でしょうね。

98 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

99 ：優しい名無しさん：04/02/20 10:12 ID:AZmW4Oon

私は今の医者でうつ状態と診断され半年ほど通っています。
鬱だけど気分にすごいムラがあって数時間で軽い躁みたいになったり鬱になったりします。
自分はただのお天気屋の鬱だと思っていたんですが、
先日境界例についての本を読むと自分に当てはまるところが多く、
主治医に聞いても境界例ではないと思うとしつこく言われました。
処方はアモキとデプロメールとデパスです。

不安です。
私は鬱なのか境界例なのか教えてください。

100 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/20 11:03 ID:vJNDHGG3

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>99さん
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貴方がもし22-23ぐらいまでなら、感情的に不安て感情的な
時期であろうと思います。その場合は自然に落ち着いてくると思います。

それ以上の年齢なら、生理の周期と同期していませんか？ＰＭＳ，ＰＭＤＤ
も考えられます。
もし境界例としても貴方がそれを認知（自分の症状を認知ですね）されていれば
境界例と言うことは少ないでしょう、本当の境界例なら自分自身で認めません
（全部がそうだとは言い切れませんが・・・）

個人的にはストレスが貯まりすぎることによる感情の不安定から来る
感情の日中変動が強い抑うつ状態ではないかと思います。
付け加えると突然境界例になると言う事は有りません。
低年齢の時から行為障害などが出ているはずです。
できるだけ感情を閉じ込めないでその場で吐き出すようにしてくださいネ。

101 ：るる：04/02/20 13:19 ID:wh2hXu93

http://lulu-web.com/
メンタル系コミュニティー（※チャットルームは２４時間大盛況）。

102 ：93：04/02/20 15:25 ID:x6yq1SSf

>ひとつだけモナーさん
レスありがとうございます。
モラリティが高い。。。確かにそう思います。
実は私も下ネタは嫌いではないので「絶対ダメ！受け付けない！」という訳では
ないのです。
下ネタでもライトで軽く笑い飛ばせれるものならいいのですが
彼のはとても下品で、付いていけないというか、
笑うというよりは「そんなこと言わなくたっていいのに」と思って
気持ちが引いてしまいます。
私以外の人達は楽しそうに笑っているので場の雰囲気を壊すのも申し訳ないので
一応一緒に笑ってはいるんですが正直辛いです。
彼のこともそうですが一緒に笑っている人達の感性にも疑問を持ってしまう。。。
極端だとは思うんですが、あまり関わりたくないというか。。。
こういう場合、私はどう振る舞うのがいいのでしょうか。
やはり無理して笑ってたほうがいいのかな。。。

103 ：優しい名無しさん：04/02/20 15:39 ID:7oecOMt3

>>100
アホかお前

104 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/20 16:10 ID:vJNDHGG3

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>102=>>93さん
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貴方が彼に「下品な話を止めろ」と言えばよいのですが・・・
下手にそれをすると、貴方がいない場面で・・・
それを考えると無下に止めろと言う訳には行かず・・・

何年も続いている事ですか？
最近始まったばかりなのでしたらその内にネタが切れてくると思うのですが。
とりあえず「私の好きな人間が下品な話をするのは私を侮辱している」と
言って見られてはどうでしょうか。

105 ：ゆう：04/02/20 17:39 ID:mxKYWSIf

すみません。モナー薬局から誘導されてこちらに参りました。
一人では混乱して考えられないのでアドバイスいただければ幸いです。

私は一応普通に仕事に行っていて、だめな部分を人前では隠せているつもりです。
でも昔からメンタル面が弱すぎて、そんな自分に本当に自己嫌悪がひどくて・・
この程度で病院や薬に頼るのは甘えだと思ってずっと我慢してきたのですが、
もう自分では制御し切れなくて、先日は出張移動中に過呼吸になり
職場の先輩にとんでもないところをみせてしまいたくさん迷惑をかけました。
前にも宴会中にも何度もＰＤをおこしかけてその場から逃げ出したこともあります。
その先輩は「いろいろあるよ」と言って今回他の人には黙ってくれたのですが
もう限界です。
薬でもしも改善される可能性があるなら逃げないで挑戦するしかないと思うのですが
何もわからなくてとても怖いです。

106 ：ゆう：04/02/20 17:40 ID:mxKYWSIf

私の症状（性格？）なのですが
とにかく感受性が強すぎて、いつも情緒不安定です。
物事や人に対して期待が持てなくて、いつも悪いほうへ悪いほうへ考えてしまうし・・
赤の他人のニュースに動揺して泣き出してしまったり、
非通知着暦などがあると、大切な知人が今頃きっと殺されて、寒い路上で一人さみしく倒れて
ほんとは私の助けを求めてかけたんじゃないのかとか、恐ろしいことを本気で考えたりします。
もちろんそんな頭のおかしいことは絶対に他人には話しませんが。
それと社会人になって何より困るのが、人と会うのが怖いこと、乗り物が怖いことです。
仕事前はあまりの憂鬱感でこのまま家にこもっていたい！と思うのですが、
一度仕事を休んだらそのまま引きこもってしまいそうで、どんなに体調が悪くても
強迫観念にかられて行っている状態です。仕事では完ぺき主義者です。
乗り物は（リラックスしてれば普通に乗れる）あまりの怖さにＰＤをおこしてしまったりするので
これがばれたら仕事にいられない気がします。

私はどうなってるんでしょうか。こんな私はどんな薬に改善の可能性が考えられますか？
病院に行く前に心の準備をしたいので何かご指摘いただければありがたいです。

107 ：優しい名無しさん：04/02/20 17:51 ID:bMl5Vmmb

>>106

うまく薬のことについては言えませんが、症状がひどいように

思われますので、少しでも早く心療内科にかかることをおすすめします。

今はがんばらないといけないという気持ちだけで身体ももっていると

考えられます。一刻も早く休息を取ったほうがいいでしょう。

あなたの力であれば、少し休めばまた社会人として立派にやっていけます。

感受性の強い人は周りから大事にされますからいいと思います。

108 ：ゆう：04/02/20 18:04 ID:mxKYWSIf

>>107さま
即レスしていただいてありがとうございます。
まだメンヘル板に来たばかりなのですが、
これまであまりに勉強不足（自分の症状から目をそむけてきた）だったため
たくさんの情報に頭がぐちゃぐちゃでした。
もしかして私もここでよく話題になっている境界例だったらという不安もあります。
境界例の方々は本当にいろんな症状の方がいらっしゃるようですし、
私のこのどうしようもない不安感はあてはまらなくもない気がします。

>あなたの力であれば、少し休めばまた社会人として立派にやっていけます。
感受性の強い人は周りから大事にされますからいいと思います。

人間関係でも、物事でも、一度中断したら私は二度とそこに戻れないと思います。
この歳になるまでほんとにその強迫観念で来たのに、休んでどこに行ったらいいのか・・
それから感受性は明らかに人とずれているのがわかるので押し殺しています。
だからかわいげもないし周囲はあいそのない奴がと思っていると思いますよ。

109 ：優しい名無しさん：04/02/20 18:08 ID:bMl5Vmmb

>>108

いろいろ頭の中を考え事がぐるぐると回ってしまうと思います。

今はタウンページなどを見て、少しでも長い時間親身になって

自分の話を聞いてくれる先生を探しましょう。

相性の問題もありますから、1つのお医者さんに足を運んだだけであきらめず

ゆっくりと自分の話に耳を傾けてくれる先生を見つけてみましょう。

110 ：ゆう：04/02/20 18:09 ID:mxKYWSIf

人間関係でも、物事でも、一度中断したら私は二度とそこに戻れないと思います。

ごめんなさい、誤解されて傷つく方がいたら大変なので、
これは私が「私の性格だとこうだ！」と思っているだけで
本当なら休むことは大切だと思います。
だからいま静養されている方はどうぞ自分をいたわってあげてくださいね。

111 ：ぜんざい２８歳。外資系企業勤務中。：04/02/20 20:04 ID:OPAI5UZI

>>88
駄目です(><;)

赤ちゃんに会いたい・・・・・・・・・・

112 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/20 20:46 ID:vJNDHGG3

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薬での改善・・・と言うか処方を受ける事によって
早めに手を打っておいたほうが良いでしょう。
生来持っている感受性に強迫的な観念と陰性症状
で余計に悪く考えてしまう・・・
今の時点で「元に戻れない」とか考えるのは先読みを
し過ぎではないでしょうか、誰も未来の姿なんか
解るはずがありません。貴方の症状がそうさせているのかもしれません。
まず心療内科、精神科の受診を受け、処方を受けて心が落ち着いてから
また考えればよいと思いますが・・・・

113 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/20 20:52 ID:vJNDHGG3

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過去を振り向くのは余りしないほうが良いですよん
貴方の気持ち、わかりますが、いつまでも過去に
囚われては前に進めません。貴方にはちゃんとした
未来があります。心で「ごめんね」をして
今度はちゃんと幸せに育てえると考えられれば良いと思います。
寂しかったらパートナーに甘えても良いでしょうし・・・・
ここで気持ちを吐き出すのも良いです。

気を強く持ってください。

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：荒馬と是馬：04/02/20 23:08 ID:8LVnE4bu

すいません。　学生来の友人についてなんですが最近呼吸困難に陥ってるそうなんです。
　病院にいったら？と言うと行ったけど原因不明との事でした。

素人判断は危険なんでしょうけど、ひょっとして精神病系なんではないかと思うのですが、
（最近独立したばかり、妻子をおいて単身東京で奮闘中）病院に行く事を勧めたいの
ですが、どうやって勧めたらいいのか、勧めない方がいいのか、まだまだ時機早尚なのか、、
アドバイスをいただけたらと思ってカキコしました。

116 ：93：04/02/20 23:17 ID:x6yq1SSf

>>ひとつだけモナーさん

＞貴方が彼に「下品な話を止めろ」と言えばよいのですが・・・
そうですね。言えればよいんですが言えないで今まできました。
相手が察してくれることを期待していました。
そして一向に察してくれないことに（当たり前ですが）
「察してくれない！」と腹を立てていたんです。
言ってコミュニケーションをした方がよいんでしょうね。
まだ付き合い初めて数ヶ月なのでこれ以上溜めないように
勇気を出して言ってみようと思います。

117 ：荒馬と是馬：04/02/20 23:28 ID:8LVnE4bu

現在私は京都に住んでおりおいそれとは東京に行けないのですが、一度休みを取って
会いに行こうと思ってますが、どのへんに気をつけて観察しておく必要があるでしょうか。
　また、いっちゃいけない言葉やしちゃいけない態度ってあるのでしょうか。

また、もしスレ違いであるなら是非とも誘導をお願い致します。

118 ：ゆう(108)：04/02/20 23:44 ID:eqBbnjAV

>>Z7MWimBZcIさま

アドバイスありがとうございました。
でも正直に言うと病院に行くことも薬を飲むこともとても緊張します。
病院に行くことは降参、というか、私はもうだめですって
認める事みたいで、自分をなくしてしまいそうに思えるんです。
だって、じゃあもっと苦しい時に我慢できた過去の私って何だったのか・・、
我慢してたせいで余計変な人になっちゃったのかと思ったらなんだか、もう、
だからやっぱり自分を騙し騙しこっそり生きていきたい気もするのですが
きっとそんなことできないですよね？

119 ：優しい名無しさん：04/02/20 23:45 ID:dxJRqcFz

http://pya.cc/pyaimg/img/2003053001.wmv

120 ：ゆう(108)：04/02/20 23:46 ID:eqBbnjAV

今回職場の先輩の前でＰＤを起こしたことが本当にこたえています。
明らかに変だし、もう逃げられないんだなあと頭ではわかります。

心療内科と精神科、どっちに行ってもいいのでしょうか？
私のイメージでは心療内科は話を聞いてくれるところ、
精神科は薬で治すところなのですが、それは誤っていますか？
昔大学で過呼吸になった時、内科の先生がお薬出せないっていいながら
あわてて精神科の先生に電話していたような記憶があるのですが・・・

121 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

122 ：優しい名無しさん：04/02/21 00:57 ID:ABfaQYXZ

友達が「鬱打死脳」ばかり言っていて
今日も泣いてるみたいです。
どうしたら友達は元気になるでしょうか。
私は友達のために何ができますか。

123 ：よく分からない名無しさん：04/02/21 01:38 ID:0ntCKM6L

>122さん
まずは自分がうろたえないこと。
それから大きめの本屋に行って、鬱な人の関係者のガイドラインぽい本が
何冊かあると思うから、それを参考に。
励ましや気晴らしの提案は控えましょう。多分友人氏はせっかく言ってくれたのに
できない、と余計に落ち込んでしまいます。
話をしてきたら落ち着いて、巻き込まれないように気を付けて、
ときどき相づちを打ったりしながら聞いてあげて下さい。

124 ：別スレ16：04/02/21 02:07 ID:ByPeW58j

＞ゆうさん
今までよく頑張りましたね。
でも、歯が痛いときはどうしましょう？歯医者さんに行ったほうがいいですよね。
>病院に行くことは降参、というか、私はもうだめですって
認める事みたいで、自分をなくしてしまいそうに思えるんです。
とのことですが、私は「病気は生活上の苦しみであって、人生の挫折ではない」と思いますよ。
もちろん、お薬を飲みながら今までと変わらない生活ができます。会社は休まなくても治療できますから。
かえって不安が少なくて、将来に希望がもてて、楽になると思いますよ。
過去や未来にとらわれすぎて、現在をないがしろにするのはどう思われますか？
未来は今の集積なんだから、それはもったいないことですよね。

ＰＤを起こしてショック、私もＰＤも持っているので、わかりますよ。
でも、うまくいかないことというのはあなたの一部にすぎなくて、あなたという存在は１ミリたりとも
汚されもしなければ、悪くなってもいないのです。我慢していたことは、あなたにとって
貴重な経験になる日がくると思います。

話は戻りますが、心が痛いのだから、心の病院にいきましょう。
心療内科と精神科は、実質あまりかわりません。
もし、保険証などの関係で人に通院を知られたくないなら、どちらも名前の入ってない病院に
行くか、総合病院に行くといいと思います。
まず、この板を検索して、あなたの近くの病院情報スレで、病院を探してください。
先生の性格や、治療の様子などまで詳しく書かれています。

125 ：別スレ16：04/02/21 02:08 ID:ByPeW58j

今日最初に２レスにわけて書いていた内容を、先生に話すか、便箋に書いて読んでもらうなど
してください。
素人判断ですが、なんらかの神経症のお薬と、ＰＤが起きそうなときに予防するお薬が処方
されると思います。
お薬について何かあったら、また一緒に考えましょう。
他にもなにかありましたら、何でも聞いてくださいね。
私にわかる範囲でお答えできることもあると思います。

長レス失礼しました。

126 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

127 ：優しい名無しさん：04/02/21 02:39 ID:ZL1/juQk

↑スレの無駄遣いするなよ…矛盾を絵に描いたような人だな。

128 ：バルデス：04/02/21 02:50 ID:oy+GEu+e

＞モナー先生様
どうもありがとうございました。要は自分の信念を貫けと言うことでしょうか。
根本的には慈悲と愛ですね。みたままのことですかね。
ちょっと考えている問題が解けたような気がします。
それで、また質問があるのですが、いいでしょうか？
強迫観念は、早寝早起きを心がけると消えますでしょうか？
また、強迫観念がテレパシーとか念力のように作用することは無いでしょうか？
不安になる事があります。
担当医にはすごい不安になったら電話してくれてもいいよ、と言ってくれました。

129 ：ゆう：04/02/21 03:07 ID:XJ2Nlrzc

>>別スレ16さま

眠れずに戻ってきてみたらこんなに優しいレスがついているなんて・・・
見ず知らずの私のために病院のことまで本当にありがとうございます。
最初に書き込みしたときの混乱もおさまって、静かにレスを読ませていただきました。

>ＰＤを起こしてショック、私もＰＤも持っているので、わかりますよ。
・・別スレ16さまもＰＤを抱えておられるのですね。
私はこれまでＰＤになってしまったことはあってもそれはプライベートだったので、
なんとかやり過ごしてこれました。大学医にお世話になったこともありましたし・・。
でも今回職場でＰＤという私にとって耐え難い状況になって急に深刻な思いになりました。
「○○してればＰＤは起きない」というジンクスもみんななくなってしまったし
（聞く音楽、食べるガム、いる相手、ヒエピタなど勝手にジンクスがありました・笑）
この機会に勇気を出して専門家の先生のところに行ってみようと思います。
きっと緊張してよく話せないと思うので、別スレさまがおっしゃるように
状態を簡単にまとめていくようにしたいです。
こんな散漫で変な状態でも、きっと何か判断してくれますよね。

レスしてくださったみなさま、ありがとうございました。

130 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

131 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/21 21:59 ID:ahR7HfFK

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>115：荒馬と是馬さん
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頑張り過ぎて自分の体の事を忘れているのでしょうね。
体えと心が資本だと言う事を説得するしかないのでは・・
本人がいくらがんばって事業に成功しても体が
ボロボロだったら結局家族が幸せになるどころか
苦しい立場になると言う事になると言う事を
伝えられては。

132 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/21 22:02 ID:ahR7HfFK

>>122さん
見守ってあげてください
本人はがんばっていると思います。
苦しい事を吐き出させられる下地を作ってやるだけでも
大分本人に取って楽になると思います。

133 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/21 22:06 ID:ahR7HfFK

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＿＿/┌（＼Ω/）　　　>>128：パルデスさん　　
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／
強迫観念は根性で治るものでは有りません。
逆にがんばりすぎるから起き易いともいえます。
テレパシーなどとは余り関係は無いように思えます。
がんばらないでください。
余り真面目になりすぎないで自分のペースを守るように
してください。人それぞれ歩みは違いますよん。

134 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

135 ：優しい名無しさん：04/02/22 01:59 ID:p4Iz8BMR

睡眠薬って致死量分のむと、どれ位の
放置で手遅れになるの？

136 ：優しい名無しさん：04/02/22 02:00 ID:8/EMFJ5y

三日くらいだと思うよ

137 ：優しい名無しさん：04/02/22 05:08 ID:SdVUA9/S

一週間紅茶だけで過ごしてて、いきなりウィスキーをストレートでがぶ飲みした後
一晩かけて嘔吐し続けて、もう出すものないかな…と思って水飲んだらまた吐いて
って繰り返してやっと落ち着いて一日経つんですが（おかゆを少し食べました）
手足の痺れ（筋肉の痙攣っぽい）が取れません。やばいですか？

138 ：優しい名無しさん：04/02/22 05:10 ID:SdVUA9/S

すいません、↑のはよく考えたらメンヘルの質問じゃなかったですね。
この板がホームなもので…。

139 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/22 07:12 ID:51nseatR

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>137さん
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急性アルコール中毒でしょうな・・・・
吐いたのなら、あとは体内のアルコールを排出する事です。
それでての痺れは治ると思います。
オレンジジュース、果物など果糖を摂る、コーヒーなど利尿作用のあるものを飲む
（スイカがいいんだけども・・・）
風呂にゆっくり入る。気分が悪いでしょうが食物は食べてください。

140 ：優しい名無しさん：04/02/22 12:18 ID:g6PpIysl

>>135
その前に致死量ってモノにもよるけどすげー量じゃ・・・。
飲みきれるのか？ってくらいだし。

スレ違いsage。

141 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

142 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

143 ：優しい名無しさん：04/02/22 23:37 ID:1lFsU9fy

質問させて下さい。
16才・女・異性恐怖症・あとなぜか救急車のサイレン
などを聞くとやたら心搏数があがり冷や汗をかく性分なのですが
最近になってかなり家にいるのが苦痛になってしまいました
家族の顔を見るだけで動悸などが起きしまいには
一時間くらい部屋で泣き続けてしまいます。
休みの日にバイトがないと気分悪い… これが属に言う鬱病ですか？

144 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/23 09:12 ID:Zt7Jd1Cl

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恐怖症、強迫性障害の可能性があります。（抑うつ状態かも・・）
不眠、摂食不良、意欲減退、などありますか？
いずれにせよ心療内科で処方を受けてもよいと思います。
先に学校で相談しても良いと思います。
貴方の年齢ぐらいは感受性が強いので少し不安定に
なっているのかもしれません。カウンセリングも有効です。

145 ：優しい名無しさん：04/02/23 16:15 ID:dgSoR7jL

薬を飲んでいますがそれなりに時間をおいて
飲酒をしてしまいます。
そうすると薬効が半減、もしくは全くなくなって
しまうものでしょうか？

146 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

147 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

148 ：優しい名無しさん：04/02/24 02:18 ID:5REDWgqS

こんばんは。相談に乗ってください。

今、カウンセリングに通っています。「通っています」と言っても、未だ1回しか行ってないし、
初診であまり話せなかったんです。何をどの程度話したら良いのか判らなくて。治療に
役立たない話はしたくないんです。多分、私としては家族との仲が悪いのが原因ではないか
とか、今後の身の振り方とか、その辺が原因ではないかと思っているのですが、この話は
しなくてはならないのでしょうか？見ず知らずの他人様に話すような内容ではないと思うん
ですけども…迷っています。

149 ：キチガイ少女：04/02/24 04:21 ID:miLhCsoC

切るのは楽しいけれど、ずっとずっと我慢しています。ずっと、ずっとずっと。あたしはいつまで我慢し続ければいいんだろう。

150 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

151 ：優しい名無しさん：04/02/24 09:23 ID:zVjTRSGB

働きたくても周りが怖くて働けない。電話にも出れないし、出かけられない。
誰にも相談出来ず、でも、どうにかしなくちゃいけないと病院にいき始めて
1ヶ月過ぎようとします。
お金と時間だけが無駄に過ぎていき、結局行く前と変わった事と言えば
毎週、病院に行く為の外出が増えただけで、全然生活が変わりません。
無意識的な所で変わろうと思ってないからなのかもしれません。
世の中、食うか喰われるか。
年齢も26と就職出来るか分からない年齢になってしまい、
気持ちばかりが焦るのですが、身体は無気力です。
動きたくても動けない。何か分からないけど、周りの何かが物凄く怖い。
親も前から言いたい放題だったのですが、ますます酷くなる一方で
その気持ちは凄く分かるから、何も言い返せず、でも兎に角悔しくて
不甲斐ない自分が悔しくて、でも結局何も出来ない自分にどうしようもないと思う。
僕がこうして引き篭もってる間、兄は結婚も出来ずにいるらしくて、
それも物凄く申し訳ないし、かわいそうだし、こんな僕が居て凄く済まないと思う。
妹も、こんな兄の姿なんて見たくないだろうし、かと言って、殺す訳にもいかず、
まさに生殺し状態にさせて、不甲斐ない兄で本当に申し訳ないと思ってます。
家の経済状況も、決して良い物ではなく、妹の学校費を出すのも精一杯で、
僕が助けてあげなくてはいけないのに、助けるどころか、迷惑をかけていて、
親ももうすぐ定年だと言うのに、僕の見通しが全然ついてないから
『たのむからお金を・・』と言われても、何にも出来ない悪い僕でごめんなさい。
僕のために無駄にエネルギーを消費させてごめんなさい。
でも、僕自身も毎日毎日言われると、堪えます。正直、耐えられない。
辛いし悲しいし、どうしようもない気分で壊れそうになります。
いつも、ここで暴れられたらどんなに気持ちいいんだろう、どんなにすっきりするんだろう、
と考えてしまう自分が怖いです。いつ本当にやってしまうか分からなくて、
本当に怖いです。

152 ：151：04/02/24 09:23 ID:zVjTRSGB

続きです。

僕自身も限界になりそうだったので、ある日先生にその事を伝えました。
何でもいいから、薬でもいいから気力活力を湧き出させてください、と。
でも先生がこう仰いました。
『君には無理だと思うよ』　『本当に出来ると思ってるの？』
これは、僕は病気ではなくて怠け者だから薬じゃ治らんよ、と言われた気分で
多分、その通りなんでしょうが、ついに神様にも突き放された気分で
しぶしぶ、ドグマチール10mgを朝に飲んで云々と言われて、つき返されました。
飲み始めて5週間目になりますが、全く効いてません。
副作用たっぷりの胃薬なんて効く訳ないと思ってる自分もいます。
昨日、もう一度だけお願いしました。全く効かないから・・・と。
でも、強い薬は副作用が云々と言われ、結局何も変わらなかったです。
もう、親にも兄弟にも見放された状態で、友達は元々いないし、
頼れる知人もいないし、さらに先生までにも見放された気分でどうしようも
ありません。
止めたくても、親の知り合いの病院だから、止める訳にもいかず、
でも、もう病院に行っても、呼吸法？リラクゼーション？なんじゃそりゃ・・・
ということばかりやらされて、無駄に思えてくるし、実際無駄なんだろうけど
その事を言える様な人もいないし、ストレスばかりが溜まってしまい、
どうしようもありません。何方か助けてください。
何か良いアドバイスがありましたら教えてください。
長文乱文失礼しました。

153 ：151：04/02/24 09:28 ID:zVjTRSGB

もう一つだけ言わせてください。
僕自身は、今の状況を打破するには、どうでもいいから働ければ、
親のヒスを聞く事もなく、兄も妹にも心配かける事もなくなると思ってます。
ぶっちゃけ、薬で廃人になろうとも今の状況を打破したい自分がいます。
もう耐えられないのです。親が怖い。親が兎に角怖い・・・

154 ：優しい名無しさん：04/02/24 09:56 ID:6ou97AVS

>>153
新聞配達から始めてみればいかが？
俺も引きこもって将来が不安で不安で仕方なかったけど
たとえ底辺でも、自分の力で生きてやると決心して
新聞配達から始めた。
体使うし、少し頭も使うので、社会復帰にはいいと思うよ。
職歴なんていらないし、面接でも適当なこと言ってれば採用されるから気楽にやってみなよ。

155 ：154：04/02/24 10:01 ID:6ou97AVS

薬飲んでるメルヘンバイト仲間も、立派に働いてるよ。
前に俺が作業所にいた時も、新聞配達やってる奴いたし。
ほんと、気楽にやってみて。
早朝配達なんて気楽で気持ちいいもんだよ。寒いけどな(笑)

156 ：優しい名無しさん：04/02/24 10:02 ID:mAiAXAJH

みなさんおはようございます。
以前にもここに書き込みさせて頂いたのですが、また質問です。
前回初めて心療内科に行ったのですが、その時はパニック障害の事に重点を
置かれたのか、もらったお薬がメイラックス1mgとコンスタン0.4mgでした。
それはそれでお薬の効果はわりとあるみたいなんですけど、悲しい気持ちとか
死にたくなる気持ちとか、イライラとかはなくなりません。今貰ってるお薬では
そういう気分はなくならないのでしょうか？
また、「死にたくなる」っていう事はいいそびれてしまったのでちゃんと言えば
別のお薬を処方してくれるでしょうか・・・。

157 ：優しい名無しさん：04/02/24 10:07 ID:DN7eHIkq

>>156
yes

158 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/24 10:52 ID:KqsIz8Aw

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|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>145さん
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─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
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／
アルコールは薬の作用を増強するものが殆どです。
また、併用を続けると薬に耐性がついたりして
効かなくなるばかりでなく、肝臓を傷める恐れもあります。
睡眠剤が効かないならアルコールを使うのではなく
処方を変えてもらいましょう。
やむ終えない飲酒ならば、先に薬を飲むのでじゃ無くて
飲酒後３時間以上間隔を空けて薬を飲むようにしてください。

159 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/24 10:58 ID:KqsIz8Aw

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>148さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
全部話されたほうが良いです。
恥ずかしいと言う気持ちもあるかもしれませんが
生活史の中に病気の要因が隠れている場合が多いです。
カウンセラーも慣れているので別に特別な反応をする事も
無いでしょう。
カウンセラーは貴方の今までの経験や環境などを違った角度から
見せる手助けをしてくれるでしょうし、今の症状の問題解決に結びつく
助言をしてくれると思います。少しずつで良いですから
話せるようになると良いですね。

160 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/24 11:02 ID:KqsIz8Aw

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>149：キチガイ少女さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
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／
よく耐えてきましたね。他の人たちは貴方の我慢を
どう評価しているでしょうか？
決して悪い評価ではないと思います。
切りたくなったら、体と違うものを切る事で解消できれば
良いですね。いらない服を破るのも愉しいですよん

161 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

162 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/24 11:27 ID:KqsIz8Aw

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>151-153さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
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／
じゃ暴れましょ。自傷他害ではない方法で。
山に登って叫んでみるのも良いでしょうし、
クラブで暴れるのも良いでしょうし。
貴方の中で混沌とした怒り、悲しみ、恐怖、引き出してぶちまけましょ。
感情を貯める事は後々に利子がついて帰ってくるものです。
感情はその場で吐き出す。怒りと言う感情も怒りの元を探す事であれば
けっしてネガティブな感情ではないです。
体を動かす意味と親の無言の説得として>>154さんの言われる新聞配達も
良いと思います。

あまり自分を責めないように、兄の結婚や妹の事、客観的に見てあまり関係は無いです。
抑うつ状態である貴方がそう思わせているだけです。無駄金や時間も同じです。
貴方にとって「無駄」と思える事、今後必ず「無駄ではなかった」と感じる時がきます。
少なくとも貴方が家庭を持ち子供ができ、子供が同じ状態になったら貴方は適切な
助言や振る舞いを行う事ができますよね。これは大事な事ですよん。

医師との信頼関係が破綻しているなら違う医師にかかっても良いと思います。
今は心を休めて・・・でもアンテナは伸ばしておいて自分の「行動したい」という
欲求が出るきっかけを見つけたください。

ぼちぼち行きましょーや、貴方は貴方のペースで・・・・

163 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/24 11:30 ID:KqsIz8Aw

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|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>156さん
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─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
多少の抑うつには効きますが・・超えてしまって
いるのかもしれませんね。
医師に症状を説明して処方を変えてもらいましょう。
「死にたくなる」の一言で処方は確実に変わると思います。
がんばらないで、無理をしないでください。

164 ：156：04/02/24 11:56 ID:mAiAXAJH

>>157
どっちの意味でのYESかよくわかんなかったけどありがとう。

>>161
せっかく善意で答えてくれてるのに、「うざい、しね」って何？？
すごくいやな気分だよ・・・。私はモナーのお医者さんのAA好きだからここに書き込みしてる。
いやならみなきゃいいじゃないの！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>163
なんだか毎回同じような書き込みしてしまってますが、親切に答えてくれてうれしいです。
何度も書くのは悪いなとおもいつつ、やっぱり心配で・・・。
周りの人間に影響されてる(ﾘｽﾄｶｯﾀｰがうようよいる)のもあるのかもしれないけど、
最近自分を傷つけてしまいそうで怖いです。今はハサミで紙をチョキチョキして紛らわせてますが。
そういう事もちゃんと話ししてみようと思います。ただ先生がじっくり話しを聞いてくれるタイプ
じゃないので、また言いそびれてしまったら・・あぁ不安。
モナー先生みたいな人に診察してらえたらいいのになぁ。。。

165 ：優しい名無しさん：04/02/24 12:11 ID:ou02BSOj

>>162
>>163
開き直りの確信犯でしょうか？
荒らしを誘発する貴方も荒らしですよ！
以後はお気を付け下さい。

166 ：優しい名無しさん：04/02/24 12:42 ID:Pm9+DoDC

荒らしがちょこちょこ入るのも仕方ないというか、匿名掲示板の限界かな。
ま、ＣＭみたいなもんと考えて気にしなきゃいい。

167 ：157：04/02/24 14:21 ID:DN7eHIkq

>164
言葉足らずですまなかった。
モナ－さんと同じ答えです。
最後の2行に対してのYESでした。

168 ：156：04/02/24 14:37 ID:BeHtTH1r

>>167
ご丁寧にありがとうございます。。。
今日診察いってくるので、別のお薬ちゃんと処方してくれると思うと
なんか安心して話しができそうな気がします。
どうもありがとう！！

169 ：優しい名無しさん：04/02/24 16:25 ID:lCzXXemR

ひとつだけモナー先生、先生のＡＡは、回答を見つける良い目印なんだけど、
スレ容量を圧迫しているのも確か。
ＡＡを頭（耳＋反射鏡＋顔＋メッセージ）だけにするとか、省略してみてはいかがでしょう？
たとえば、こんなの。。。

|　抜苦与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿＿＿　（　´∀｀）＜Close friend・・・　　>>???さん

170 ：優しい名無しさん：04/02/24 19:07 ID:HgDg0yM7

171 ：優しい名無しさん：04/02/24 20:27 ID:Mw0qpu/M

モナー先生、以前車の運転の事で書き込みをしたものです。
何とか少しは運転できるようになったものの
後ろにピッタリとくっ付かれると非常にいらだちます。
焦ります。思いっきり急ブレーキをしてやろうかとも思います。
ですが四人以上乗せた場合などはそんな事は出来ないし無闇に飛ばす事も出来ません。
また、後ろの車に先に行かそうとしても、対向車が多く止まれません。
後、右折するためにはどうしても右車線を走らねばなりません。
でも右車線は飛ばす車が多いです。困ったもんです。
そのような場合、どのような対処を取った方がいいですか？
冷静になって落ち着くべきでしょうか？
こればっかりは薬ではどうにもならないと思いますので。
宜しくお願いします。

172 ：優しい名無しさん：04/02/24 20:31 ID:UScPfbyf

モナー先生が座っているいつものAAが一番見やすいです
それで続けてください
見やすいのが一番です

173 ：優しい名無しさん：04/02/25 00:14 ID:Gv2C4sRw

◇◆こころの恋愛・結婚相談室13◆◇
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077258649/l50
は毎回容量ｵｰﾊﾞｰ～～～レスが多いからだよ～～～～

今までの診察室の絵でおながい～～～

174 ：優しい名無しさん：04/02/25 00:37 ID:RXx1mbfc

モナー先生のAA、確かに見やすくていい。
でも>>169にも同意。粘着クンもいるし、先生、妥協案てことでどうですか？

175 ：バルデス：04/02/25 01:23 ID:ZGqM4Lzi

強迫観念が消えません。どうすればいいんでしょうか、モナー先生。

176 ：よく分からない名無しさん：04/02/25 02:07 ID:GKX+/KIp

>175
モナー先生ご指名のところ横からしゃしゃり出まつが
初めての認知・論理療法１～質問回答歓迎～
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1072556517/
こーゆーのも一選択肢としてﾄﾞｿﾞｰ。

177 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/25 06:25 ID:U16t02P7

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|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>156さん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
私なりの見解を述べます。今までの経緯、
モナー、ギコ相談室のトップリンクはずし。
スレ圧迫のためのメンサロの創設。
以前もＡＡについて論議がありましたが
その前に誘導、統合、停止されてしかるべきスレが多く、
メンヘル板自体が殆どメンサロと変わらない内容のなっていることは
知っていますか？削除依頼をする人も少ない中、
ほんの一部の人たちの善意で継続スレ立て、削除依頼・・・
薬を含めた相談スレで回答者がいなくなっている事実を
知ってますか？その上でのＡＡの圧縮は順序がおかしいと思います。
下に沈んでいるスレ、その内容を見て何を最初にするべきか
考えるべきと思いますが？どちらを先に行うべきでしょうか？
ここで何度も書いています、私の回答が必要ない方、
ＡＡ抜きの回答を求められている方はその旨カキコしてください。
私の回答は相談された方のみに対して回答しています。
>>169さんのご意見、わざわざ考えていただいて非常にありがたいです。
ＲＯＭされる方が気分を害されるならこのスレを見ない事を薦めます。
ですがデフェクトとしてＡＡは変えません。運営の判断があるからです。
ＡＡ自体、運営が認めてメンサロに移動させずにここに残した経緯があります。
これはＡＡがスレ上、有益と判断されたからです。
初代スレ立て人の意思を私は受け継ぎます。少しでも感情が伝わって欲しいから。
異論がある方はここに書かずに削除依頼にてスレの削除をしてください。

178 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/25 06:51 ID:U16t02P7

>>177
>>156サンでは有りません・・・

179 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/25 07:04 ID:U16t02P7

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|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>171さん
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／
処方は服用されていますか？
中途半端な運転は逆に事故を起こす事があります。
ケツを捲くる相手はもし追突した場合は相手の責任です。
ある意味、事故は貴方が悪くなくても起きる時は起きます。
貴方がよっぽど飛ばしていない限り。正面衝突でない限り
事故による怪我はシートベルトをしていれば軽いもので済みます。
少し開き直られて、運転されればと。右折のための車線変更も含めて
ウィンカーを早めに出す事。事故というのは絶対速度ではなく
他の車との相対的な速度差があるほうが事故の確率は高まります。
慎重なところは慎重に、大胆なところは大胆に運転してください。

180 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/25 07:14 ID:U16t02P7

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>175=>>128=>>91：パルデスさん
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／
薬を処方されてからどれぐらい経ちましたか
大体２ヶ月で効いてくると思いますが。

まず「～をしなくてはいけない」と考えるのではなく
「～しなくても死なない」と考えられるように。
実際殆どの事は死には結びつきません。
もっと（'Ａ‘）ﾏﾝﾄﾞｸｾという気持ちを持ってもよいと思います。
真面目なタイプであると思います・・でも２４時間真面目では
疲れてしまいます。締めるところは締める、緩めるところは緩める。
臨機応変に対処できるように考えてください。
気を楽にしてください。時間は有るのですから。　

181 ：優しい名無しさん：04/02/25 07:54 ID:fspUrshL

>>177
×　デフェクト
○　デフォルト　じゃろ。

何やら香ばしい香りもするのう
問題はＡＡではなくて解答ではないかのう・・・・
クレームをつけるのなら、あんたらが回答をして
ひとつだけモナーが回答できなくすれば良いのでは
わしには私怨と感じるがのう

182 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

183 ：156：04/02/25 15:06 ID:A3le8v6b

昨日病院に行って「死にたい、リスカしそうになった」と話したら
「あ～らら、そこまでいってますか・・・軽い鬱病がありますね」との診断でした。
ﾒｲﾗｯｸｽは効果はよくわかんないけど、ふらつきがひどいので別の薬に買えて
欲しい、でもこれ飲むと寝つきがよくなっていいし、悩む・・・と事を話したら
結局変わりの薬らしき物は処方されず、眠剤だけ出されてしまいました。
昨日処方されたものは「トレドミン25×2　ユーロジン1mg ワイパックス0.5」でした。
元気になる薬だよと言われて飲んだトレドミン、30分後に手首を切ってました。
病院に行った事で精神病だと自覚し、一緒に住んでる彼も優しくなり、
明らかに彼に対してわがままになっていく自分。
ごはん作ってって言われても「うーん・・」って言ったら、前はあんまりしてくれなかった
料理もしてくれるようになったし、お買い物も進んでついてきてくれるようになった。
それに甘えてていいのでしょうか。
でも彼の本音は一人で買い物に行って、ご飯も作ってほしいとの事。
やりたいけどできなくてつらい。でも彼には深い所まで理解してもらえない。。。
どうしたらいいんだろう。。結局その考えがループして「自殺、自殺、自殺・・・」になっちゃう。

184 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/25 15:49 ID:hPmo9PqP

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|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>183=>>156さん
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／
トレドミンは服用し始めてから効き出すまで
少し時間がかかります、ちょっと我慢してくださいね
少しずつ増量されてゆくと思いますので。

貴方はね自分を罰しなくても生きていて良いんだよん。
好きなパートナーがいて、楽しめば良いんだよ。
楽しむ権利があるんだよん。いや義務だわ。
今は貴方が動けないのは貴方のせいじゃない、症状がそうさせているだけの事。
今は頼れるものは頼っておいて、元気になったら返したら良いんだよん。
彼に家事をさせるのも将来のためにはよいかもね・・・これからはお互いが家事くらい
できなきゃダメになる。予行演習だよ、貴方の心のこもった一言「ありがとう」で
彼は満足すると思うよ。そうやってお互いに支えあっているんだから。

リスカは程ほどに、彼にとっても大事な体だよ、大事に使ってあげてください。
マターリと治して行こうよん、焦らずに、

185 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

186 ：優しい名無しさん：04/02/25 20:02 ID:Qw68FZjm

ハロマンスを50mg注射されました。
２週間程経ってますがまだ副作用？がぬけません。
大体ぬけるのっていつくらいからなんでしょうか？
あとこれを注射されてから体重が少し増えたのですが
これも副作用のうちなのでしょうか？
いきなり申し訳ありません。

187 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/25 20:17 ID:hPmo9PqP

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>186さん
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／
4週間ですね。厳密には半減期２７.１日です。
体重増加、減少、どちらも副作用として報告されています。
他の副作用に注意してください。小さな事でも医師に報告を。

188 ：優しい名無しさん：04/02/25 21:29 ID:XOdZoW+r

健忘と言われる事が発生しました。
今朝の朝食を食べたかどうかどうしても思い出せなく、今日は食べる事を忘れたんだ！と思ったのですが、
家に帰ったら朝食を食べた形跡が残っているのです。ですが、思い出せないのです。
（一人暮らしなので私の形跡なのは明らか）
就寝前にハルシオン０．５ｍｇ飲む事もありますが（昨夜も飲んだ）、ハルシオンの健忘って
朝まで続くのですか？
それとも病気悪化？？？？怖い！！！！

189 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

190 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/26 06:35 ID:xT0STcE4

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>188さん
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／
うーーん、ハルシオンの半減期から考えたら
ありえない確率が高いのですが・・・・
ただ他の薬との競合で半減期が伸びる事もあります。
ベゲタミンなんか飲んでたらありえるでしょう。
アルコールも同時に飲まれたならありえます。
ハルシオン抜きで寝て見られて健忘が起きなければ
ハルシオンが犯人ですね。
変わらなかったら、少し抑うつ気分が強くなってきたのかも
です。医師に聞いてみてください。

191 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

192 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

193 ：186：04/02/26 08:36 ID:1umVw8gx

モナー先生ありがとうございます。
副作用で増えたぶんの体重は、薬の効き目が切れたあとに落とす
ことはできるのでしょうか？体重増進作用のある薬は嫌だといつも
医師に言っていたのですが…；
またハロマンスは１度使ってしまうと続けてしようしないといけないもの
なんですか？トレドミンみたいに

194 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

195 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/26 09:55 ID:xT0STcE4

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|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>193=>>186さん
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／
いえ、処方通りに服用してくれない患者。
または何らかの原因で服用できない患者さん
に使われる持続性の注射薬です。

服用可能ならもうハロマンスを使われる事は無いと思います。
他の薬に変更されると思います。

196 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/26 10:15 ID:xT0STcE4

>>193=>>186さん
体重は摂取カロリーより消費カロリーが低ければ
自然に落ちていきます。

薬の性格よりまず、貴方の症状が安定して、心が健康になってゆけば
体重も減って行きます。後、気をつけて欲しいのが抗うつ剤など
精神系の薬の副作用に喉の渇きが良くあります。

ジュース類を飲まないように気をつけられる、（結構カロリーがあるものです）
マヨネーズ、脂類の摂取を控える。繊維質を摂ることでおなかを満足させる。
これらで摂取カロリーは随分変わって行きます。

197 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

198 ：148：04/02/26 18:36 ID:n7zUekXS

>148です。レスが遅れてしまって、申し訳ありません。>159でいただいて回答を
読んでみて考えたのですが、これまでの生活史をまとめて行って、それをカウンセラーの
先生にお見せしたほうが良いのでしょうか。そこまではしないほうが良いでしょうか。

199 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/26 18:55 ID:xT0STcE4

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>198=>>148さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
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／
まずは貴方とカウンセラーとの信頼関係が第一と思います。
貴方が｢信頼できる、身を任せても良い」と思えるようになられるまでは
急がなくてもよいと思います。
あくまで任意で強制では有りません。
貴方の気持ちが落ち着いてからゆっくりと話されてもよいと思います。

200 ：186>193：04/02/26 19:41 ID:1umVw8gx

ご丁寧にありがとうございました！とても助かりました。
持続性の薬…確かにこんなに副作用で戸惑った薬は初めてです
明日が診察の日なのですが、今の担当医とは合わないようなので来週にでも
他の医院に移ろうと思っています；
接食障害者なので体重に敏感なのです；ジュース類はずっと飲んでいません。
ハロマンス使用後に少しだけ過食気味になったのですが、食事内容は変わって
いないのに体重だけ増えてしまったので心配になっていました。
モナー先生の助言で少し落ち着きました、ありがとうございます。
長文すみませんでした

201 ：優しい名無しさん：04/02/26 19:50 ID:eTRQU+7i

>>190
ありがとうございます。物忘れは確かに酷くなってますが、
健忘は初めてなのでビビリました。
毎日健忘が起こるって訳じゃあないので、病気のせいなのかも知れないです。
どっちにしても地獄ですが・・・＿|￣|○

202 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

203 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

204 ：優しい名無しさん：04/02/26 20:54 ID:zWeg2DWp

何でひとつだけモナーさんこんなに煽られるの？
ちゃんと応えてくれるのに｡

205 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

206 ：AA：04/02/26 21:22 ID:Wa6sDN7+

物事を考えると湧き出るようにいろいろなことが思いつきます。考えれば考えるほど出てきます。
考えることをやめられません。
そうなると、やりたいことやらなければならないことがいっぱいでてきます。備忘録、スケジュール、行動パターンを自己分析などしますが
さすがに物事は忘れてしまいますし物事には終わり、答えが無いので尽きませんね。
備忘録は増えていくいっこうですしスケジュールは考えれば考えるだけ立てることが出来てしまいます。
ある程度自己カウンセリングしていますが。
皆さんはこうなったときどういう風に考えていますか？
またこういう病気ってありますか？

207 ：優しい名無しさん：04/02/26 22:05 ID:27UKTuSy

モナー先生、はじめまして。
現在、鬱で通院しています。
朝／アモキサン25mg，アビリット50mg
昼／アモキサン25mg
夕／アビリット50mg
就寝前／ロラメット・マイスリー各１Ｔ
──これで一応落ち着いてはいるのですが、それでも
週に１日はズンと落ち込みの波が来ます。
そんな日は、懐かしい人がお迎えに来てくれたらいいのにと思いながら
内心のグズグズを隠して仕事をしています。
明日、診察の予約が入っているのですが、
医師にこのことを話した方がいいのでしょうか？
週に１日だけなら我慢すべきか……迷っています。

208 ：優しい名無しさん：04/02/26 22:54 ID:17uK2b/A

209 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

210 ：優しい名無しさん：04/02/27 02:02 ID:sDkuLrNg

モナー先生にお聞きしたいのですが、物事にたいして
”気にする”というのは何かの病気でしょうか？
例えば、職場の人からの評判、不特定多数（電車、バス）などの
周りからに見られかた、運転に対して周囲の車からの見られかた
洋服や、何かを買うときなどの店員からの見られかた・・・etc
色々あります。また、買わないと気まずいなぁと気にします。
まぁ、私は病的に気にするんですが、日常生活には
支障をきたしてはいません。

でも、気になるんです。自分はどう思われているのか、
どう感じられているのか。今度心療内科に行くつもりですが
調べた所によると抗不安薬というのを出されるのではないかと
思います。その薬で少しは改善されるものでしょうか？
どうなんでしょうか？お願いします。

211 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/27 06:05 ID:m0bqUY5q

>>204さん
愛情の裏返し・・好きな人に「好きと言えなくて」逆の
行動を起こしてしまう・・・
又は病気がそうさせてしまうのでしょう、

根は悪い人ではない人ですよん。
そっとしておいて上げましょうね

212 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/27 06:17 ID:m0bqUY5q

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／
カキコだけでは判断できませんが・・・
思考の迂回、迂遠、錯乱あたりでしょう。
余りにも思考に囚われている場合は
医師に相談したほうが良いかもです。
病気としての一つの症状としては有ります。

余り焦らずに江戸っ子気質で開き直られてもよいと思います。
不眠の原因にもなりやすいですからね。

213 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/27 06:24 ID:m0bqUY5q

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|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>207さん
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／
意欲向上、ＵＰ系が多い配薬ですね。
一応医師に伝えられて見られては。

落ち込みの前に何かイベントは無いですか？
でも落ち込みに囚われなく一応仕事ができるのは
良い事だと思いますが。
抗不安剤の頓服を処方してもらっても良いでしょうね。

214 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/27 06:29 ID:m0bqUY5q

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|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>210さん
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／
一応、強迫性障害、強迫症状というものがあります。
貴方の言われるように抗不安薬、又はＳＳＲＩあたりを処方されると思います。

とりあえず、人と自分を比べるのはやめましょう。貴方は貴方の個性です。
万人に好かれる様にならなくても良いでしょう。
絶対にあなたの個性を好いてくれる人はいます。
貴方が好きな事、好きなもの、好きな行動・・・それが貴方というものを
表現していると思います。自信を持ってください。

215 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

216 ：優しい名無しさん：04/02/27 15:18 ID:LefcAmBW

あぼーんが多いスレだなぁ。

みにくいからどっか行こーっと

217 ：優しい名無しさん：04/02/27 19:27 ID:ltcR8Fhf

糞嵐のせいでログが詰まって毎回ログ取得するの面倒なんだよ
生きてる価値マイナスの粘着低脳暇人糞嵐氏ね

218 ：優しい名無しさん：04/02/27 20:01 ID:i+FJv+z5

薬相談スレにも書いたのですが、薬のせいか良く分からないのでこちらにも。
２週間くらい前から震えと動悸が凄いんです。
デパス飲めば落ちつくからデパスの禁断症状かと思ってたんですが、
今日は昼間のデパスを飲んでも震えと動悸が止まらない・・・
午後３時過ぎくらいからどんどん酷くなっていきます。

もしかしてこれってﾊﾟﾆｯｸ障害って奴ですか？それとも操状態ってやつ？
もしくは病気悪化？こんな状況になったのは初めてです
落ちつかなくて、何も手につかないのに何もしないと焦ります。
自分が壊れそうです・・・・・

219 ：優しい名無しさん：04/02/27 20:07 ID:eCMzBbP2

>213
207です。丁寧なレスをありがとうございました。
先生に話してみました。症状は一応改善されてきているので、
もう少し今の処方で様子をみることになりました。
イベントは……特に思いつかないのですが、なぜか水曜日に落ち込んでいます。

こうした話ができる人が周りにいないので、ここでお話させて頂けてほっとしました。
ありがとうございました。

220 ：優しい名無しさん：04/02/27 20:34 ID:okoLJOX0

何がしたいのかわからない。嫌なら見なければ？>215

221 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

222 ：優しい名無しさん：04/02/27 20:48 ID:okoLJOX0

その空白の意味は？

223 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/27 21:11 ID:m0bqUY5q

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／
レスリンのせいかも知れませんし
デパスの離脱症状かもしれません、
デパス服用後3-6時間程度で発作が起きるなら
デパスのせいと思います。
心当たりが無ければ、最悪、心臓のＱＴ延長と期外収縮が
起きているかもしれません、心電図（ホルター）を
取られること(内科）・・・念のためにレスリンをカットされてみても
良いと思います。(デパスは服用）
一応医師と相談されてみてください。
レスリンには震顫やパーキンソニズム症状が報告されています。

224 ：優しい名無しさん：04/02/27 21:24 ID:Kzho3VED

ひとつだけモナー（通称雌豚）がいじめられる理由はよくわかるけどね

225 ：優しい名無しさん：04/02/27 22:12 ID:iFOjpoal

【重要・荒らしへの対応】(ひろゆき氏声明　http://www.2ch.net/accuse2.html)
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。
煽られた人に親身なレスを付けましょう。

226 ：優しい名無しさん：04/02/27 23:08 ID:Az6Q3WxT

荒らしと煽りの区別もつかんのかここの住人は。
そもそもいじめられる方にも理由があるんだな、大概の場合ってｗ

227 ：優しい名無しさん：04/02/27 23:49 ID:HRPAwJ3u

苛める側と、見てみぬ振りするやつのいいわけだな

228 ：優しい名無しさん：04/02/28 01:53 ID:05rGz8+V

どうしたらこれが苛めに見えるんだ？ｗ
スレタイも読めないウマシカが荒らしてるだけだろうが

229 ：バルデス：04/02/28 02:49 ID:VHKVj0iS

なにか、近頃自分がすごい冷めてる人間に思えてきてちょっと落ち込んでるんだけど。
親子でいるときに無表情とかさめるのは親が嫌いだからだと言うことが昨夜？判明しましたが。
そんな自分には彼女が出来れば全てが良くなると思ってしまいます。

230 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

231 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/02/28 08:07 ID:y95l0uQf

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>229=>>175=>>128=>>91:パルデスさん
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／
そうですね、今までの膠着した親子関係から
他の人間関係を経験すると、改めて親子関係を
考える時が来るかもしれません。
嫌いという感情は実は愛情の裏返しである事もあるのですよん。
本当に嫌いなら嫌悪感も抱きません。
無感情になります。

232 ：優しい名無しさん：04/02/28 08:10 ID:ApUTy/2i

てす

233 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

234 ：優しい名無しさん：04/02/28 09:01 ID:QJ9mwMgk

↑具合悪そ

235 ：('A`)スレ住人：04/02/28 22:57 ID:Awmc8Jgi

>>233
毎回('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾくないでつか？
と、書き込むのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

236 ：優しい名無しさん：04/02/28 22:57 ID:5N/7BnnN

>234
はげど

237 ：優しい名無しさん：04/03/01 21:00 ID:g6YbkqS9

ひとつだけもなー氏の言ったことを真に受けたら調子が悪くなった
弁護士に相談しているのだがあなたの連絡先がわからない
できるだけ穏便にすませたいから簡易でやる方向なんだが
連絡先がわからないのであれば刑事の方でやらなければならない
面倒だから連絡先教えてくれ

238 ：優しい名無しさん：04/03/01 21:24 ID:GUdO+Law

自分の能力に自信はあるのですが、家庭の事情などのためか
「自分は他人に認められないはずだ。」と思い込んでしまいます。
人とまともに話ができず、会話が支離滅裂な内容になってしまうのですが
どうしたらいいでしょうか？
高校時代まではこんなじゃなかったのに、家庭崩壊後一気におかしくなりました。
家族の誰からも認められていないんだから、まして赤の他人から評価され、信じられるわけがないと
決め込んだほうが精神的にラクな気がします。（実際は自分の能力を評価された事はけっこうあるし、
その事はとてもうれしくて一日に何度も思い返したりするのですが）

239 ：優しい名無しさん：04/03/01 21:36 ID:k/ZMkECq

>>237
まあ奴（ひとつだけもなー）は知識も無いのに出任せかまして無理に回答しようとするからな。
うちもだまされたっていうか、軽率な回答されて恨んでいるうちの一人。

240 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/01 22:43 ID:7xpB4qQm

>>237さん
私もまとめて訴えられそうなのですがｗ
匿名掲示板において得られた知識をどう使うかは本人の自己責任ではないで
しょうか。
医師の診断が最優先と言われているので、今までの判例でもネット相談による
被害というのはないと思います。
訴訟を起こすのならば、例えば強制執行手続きでも何の債務を差し押さえるべき
かという「債務名義」の挙証責任は債権者側にあるわけです。
２ｃｈにひとつだけモナーさんのＩＰアドレスを公開するように迫っても教えてくれない
ような気がしますし、そうしたら２ｃｈ相手に訴訟を起こすしかないでしょうね。
ちなみに以上の私の回答は有料で行っていませんので、弁護士法には違反していません。

241 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/01 22:51 ID:7xpB4qQm

>>238さん
うまくしゃべれるようになるためには訓練が必要です。
私も若いころはかなりちぐはぐなことを言っていたと思います。
ちょっと話がずれていたとしても、きちんと話してみて、それを他者からどう
思われたのかと言うことを評価してもらってという、繰り返しでしかないのです。
私はどこに行ってもレジュメ無しで適当に一時間くらいだったら講演してしまいますが、
それよりはあがり症の人が一生懸命資料をパワポで用意して説明した方が説得力があり
そうですね。
あがり症の人は私のようなテキトーな人とは違って、一生懸命しゃべっているという真剣さ
が伝わりやすいですよ。

242 ：優しい名無しさん：04/03/01 23:01 ID:wqLqR2gw

薬がそろそろ底をつき、医療費も大変なので
32条を申請する事にしました。
診断書を持って区役所に行けとの事ですが、
本人でないと手続きできないんでしょうか？

そうなると仕事休まないといけないな・・・

243 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

244 ：優しい名無しさん：04/03/02 02:36 ID:XeFSOsYx

お聞きしたいのですが、極度の不安により抗不安薬を
服用してる場合、煙草は厳禁でしょうか？血流も悪くするわけ
ですし。やっぱり駄目なんですかね？

245 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/02 06:49 ID:zozHBrRa

>>244さん
別に煙草と厳禁の薬はないですけれども、末梢神経障害を起こしたりしていれば、
煙草をやめれば健康は増進するでしょう。
禁煙を一つの目標にして生活に張りが出ればいいのではないでしょうか。

246 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/02 06:52 ID:zozHBrRa

>>242さん
別に郵送でも受理してくれると思いますよ。
当該窓口に電話で聞いてみたらどうですか。
病院で手続きをしてくれるところも多いのですけれどね。

247 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/02 08:14 ID:TFDDpxR+

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>237さん
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／
ご苦労様ですな。刑事にせずに民事ですか・・・
まず、その弁護士に着手金最低３０万を入金して
ひろゆきにIPの提出を執行できるように裁判所に
申請してください。(弁護士がやりますが）
そのIPから私のプロバイダーに私の所在地の請求
をして訴えてくださいな。待ってますわ。
念のため
こういうものは隠密裏にやるから効果があるもの。
刑事裁判からやったほうが順序ですよん。

私の回答で気分を悪くされたのならどのレスか書き込んでくださいな
謝るところは謝ります。しかしレス番が無ければバカボンの本官さんの拳銃と同じですよん。

返答待っております。貴方の正体は多分
私のアドレスに採れたてのウィルスメールを送りつづけた
晴れの国NETさんかプララさん、古いので行くとDIONさんかモペラさんですな。
注意のメールは届きましたね。
プロバイダーが貴方の発信記録を見れば意図的なものかそうでないか
解っていますよん、もう一度やれば貴方は退会ですご注意を　( ´ー｀)y-~~

248 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/02 08:19 ID:TFDDpxR+

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>238さん
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／
不成功防衛というのが有ります。
自分が新しい事をする、これが成功すると
不安になる（新しい体験ですから）
だから今の不安定な環境でも無意識に
成功しないように、行動しないようにしてしまう
ことがあります。
カウンセリングが有効です。才能や認められる事を
先に考えるのではなくて、後からついてくると思って
単純に楽しめるようになってください。
意識しなければ大丈夫だと思います。

249 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/02 08:28 ID:TFDDpxR+

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>239さん
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／
彼女がSEXに応じてくれなくて・・・という質問の方でしょうか？
(違いましたら失礼）
何度も書きますが突然彼女がSEXを拒否するのは
貴方の性癖、又は貴方自身に問題があります。
貴方のSEXでは精神的に安心できない要因があるものと
思います。必要ならカウンセリングを・・・

自演ならご苦労さまです。

貴方の知識はさぞかし凄いのでしょうね、ならそれを人のために
役立てて見ませんか？、文句ばっかりいってるのは
格好が悪いですな。貴方より言葉はつたないだろうけれど
経験も知識も無いだろうけれど一生懸命に回答されている
人のほうが私はすばらしいと思います。熱意は少なくとも
私より熱い方だと思います。

250 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/02 08:30 ID:TFDDpxR+

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>242さん
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確か代理人でも可能と思います。ただ
赤の他人は無理そうです。
郵送が可能か問い合わせてみるのも
良いかもしれません。

251 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/02 09:26 ID:TFDDpxR+

通りすがりの臨床心理屋氏

発言はありがたいが
かかわるとお主に飛び火するから
スルーしてくだされ。
そう言う意味で私のほうが経験豊富であるからして。

252 ：優しい名無しさん：04/03/02 10:17 ID:fNBVkKqA

通りすがりの臨床心理屋氏もう来るなって事です。

253 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

254 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

255 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

256 ：優しい名無しさん：04/03/02 14:35 ID:sjLBX8hp

>>254
＞経験も知識も無いだろうけれど一生懸命に回答されている
＞人のほうが私はすばらしいと思います。

いやそれがお前がいつまでたっても持っている勘違い。

知識も無いのにお医者さんごっこして
間違った内容やデマを書き込むことは荒らし同然。
いや、自覚が無い分、荒らし以下。

知識が無いなら書き込まない方がマシ。

よってお前は逝ってよし

257 ：優しい名無しさん：04/03/02 14:59 ID:YQJ61UUr

先生方、煽り合いは暗号でやってもらえませんかね

　｜　 ∧＿∧
　｜　（　・∀・）　　＜４１　５７　４８　６９　５６　９１　０５　７４
　｜　（　　　　）　　　　８３　６７　２９　１７…
　｜　｜｜　|
　｜　（_＿）＿）

他の人がこわがってますぞ

258 ：優しい名無しさん：04/03/02 16:44 ID:OG+pRF19

>>247
>>249
熱くなってこんなことを書き込んだからには
もうこの板には書き込まないで頂きたい。

259 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

260 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

261 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

262 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

263 ：優しい名無しさん：04/03/02 18:12 ID:Licw1h99

>>223
ありがとうございます。医者に言ったら医者は仕事のストレスから
くるものではないか？との事で薬変更にはなりませんでした。
今月から仕事無しなので、ちょっと様子を見てみます。

264 ：通りすがり：04/03/02 18:12 ID:683zJUrz

ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcIさんカコイイ！

がんばってね。

265 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/02 18:16 ID:zozHBrRa

じゃ、ひとつだけモナーさんが言うとおり、この件に関してはスルーします。
私がこのスレに来るのは、ひとつだけモナーさんが回答する時間がなさそうな
ときだけです。
まああとセカンドオピニオンも得られればその人にとって大事だと思えばレス
するかも知れません。

266 ：優しい名無しさん：04/03/02 18:19 ID:JvoS5AkM

>>265
おいー
がんばれよ

267 ：優しい名無しさん：04/03/02 18:24 ID:O/Sn+m5/

＞こういうものは隠密裏にやるから効果があるもの。
＞刑事裁判からやったほうが順序ですよん。
そんなこと無いよ。
弁護士たてなくてもできるし。
よく読んで無いから親告罪か否かは知らんがな。

＞何度も書きますが突然彼女がSEXを拒否するのは
＞貴方の性癖、又は貴方自身に問題があります。
断言してやがるぜこいつ。
何故断言できるんだ？
こりゃ馬鹿だわ。叩かれて当然。

268 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

269 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

270 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

271 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

272 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/02 23:07 ID:TFDDpxR+

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ただいまこのスレは荒されてます。

質問、相談がある方はしばらく

★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver17★★★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1071419570/l50

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.26
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076811622/l50

鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076160428/l50

精神科医が集うスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へド～ゾ

273 ：優しい名無しさん：04/03/02 23:32 ID:r40bHM88

名古屋市名東区にある志岐クリニックという所の情報を教えて下さい。
他県にいて引越して来たので紹介されました。
どんなドクターがいるのか不安で行けるか分かりません。
少しでも知っていることがあれば教えて下さい。
宜しくお願いします。

274 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/02 23:44 ID:TFDDpxR+

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http://www.life-research.co.jp/doctor/siki.html

http://www.google.com/search?q=%E5%BF%97%E5%B2%90%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&start=10&sa=N

他科とのネットワークが確立されているようです。
評判は・・・ちょっと解りませんが・・・・

275 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

276 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

277 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

278 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

279 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/03 01:52 ID:D2yyAPqS

280 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

281 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

282 ：脈の乱らな女の子：04/03/03 19:41 ID:CuMuHGj/

現在心療内科へ通院しています。そのDr.に直接診断されたのではないのですが
自分自身では『パニック障害』と『心臓神経症』の傾向があるのでは・・・・・・と考えています。
何故なら、どういう時になるかは不確かなのですが
たまに心臓がﾊﾞｸﾊﾞｸしたり、間が空いたりてどうしようもなくなるからです。
ﾊﾞｸﾊﾞｸの時は数時間続いたり数分で終わったり１日中何も無かったり色々ですが
間が空く場合は３・４回位脈が乱れる位です（乱れ始めてからのTotal時間は５ｶﾗ１０秒程で、その後自然と治まります）
ﾊﾞｸﾊﾞｸのひどかった時、数回外来や救急で心電図も取り「異常無し」で
更に精密検査を「一応しときましょう」とホルターや心エコーで検査を済ませましたが異常は無く
結果「神経性のもの」と医師に診断されました（そして現在の通院に至ってます。）

以前、医者・病院板で見たｶｷｺだったのですが
“心臓が悪い人（特定の心臓病の人や、常に不整脈の出てる人）は飛行機に乗ってはいけない”
という事でした。本当でしょうか？

今迄学生時代（２年位前ですが）４年中３回、アメリカやイギリス等行ってました。
ここ２年間程飛行機は使ってません。
今度アメリカの友人に久々に会いに行こうかと思っています。
（“学生”ではなくまだ“生徒”の頃、住んでいたので知り合いがいます。）

私は夏に行こうかと思ってますが、機内で発作などおこさないでしょうか？心配です。

283 ：脈の乱らな女の子：04/03/03 19:44 ID:CuMuHGj/

４年中３回

↑
ちなみにですが、大学時代の事です

284 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/03 19:55 ID:D2yyAPqS

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＿＿/┌（＼Ω/）　　>>282：脈の乱らな女の子さん　　　
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／
ホルター異常なしですか。トレッドミル負荷検査
（心電図をとりながらベルトの上を歩いたり走ったりする）
はされましたか？
とりあえず、飛行機の搭乗は可能と思います。
ただしアルコールはパニックを起こすので控えてください。
ワイパックス(パニック時）インデラル（動悸）を適宜使い分けて
少しずつ外の空気に慣れてゆくようにしてください。
できるだけ自然に触れるようにして、心臓のことを考えないように
してください。

285 ：脈の乱らな女の子：04/03/03 21:24 ID:9uBx+ywq

>>284
レスありがとうございます。
ちなみに私は酒は“飲め”ませんので…

でも半年ほど前ですが初診の時、インデラルを処方されたのです。
でもその後救急センターへ運ばれた時、恐らく研修医であろう女医さんだったのですが
とっても丁寧で親切に、３０分程時間かけて薬についてや心臓の２つの神経について等
沢山、沢山説明をしてくださいました。
「インデラルは“本当に心臓の悪い方”が使う本当に危険なお薬なの。
でも今さっき取ったの心電図や、初診でいらした時から、とにかく今迄取って来た貴女の心電図を見る限り
心臓に大きな病気の兆候は無いです。だから貴女の場合、あまり使わない方がいいと思うの。
もしおかしくなったら、インデラルは使わず、深呼吸してみたりetc…自分でなんとか落ち着かせる様にしてみて。」
と仰ってくださったのです。
それからだいぶ安心できる様になって徐々に脈がﾗｸになってきたのもありました…
（だから気分的（精神的）なものなんだろうか、とこの頃から自分で気付き始めたのでしょうね）

とりあえず旅行は大丈夫なのですね。ありがとうございます。
ワイパックスの副作用なんて御存知ですか？
（よく、副作用で心臓が悪くなって…という話を聞くので、念の為ですが。
ちなみに今の服用薬はルボックスとセニランとパキシルです。）

286 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/03 21:35 ID:D2yyAPqS

>>285=>>282さん
ワイパックス
総症例数10,808例中、副作用の報告された症例は1,244例（11.5%）であり、
精神神経系（眠気、ふらつき、めまい、頭重、頭痛）、消化器（悪心、胃部不快感
、食欲不振、口渇）の症状が主であった。［副作用調査結果時］

眠気、0.1～3%未満、ふらつき、めまい、立ちくらみ、頭重、頭痛、不眠
頭部圧迫感、耳鳴、歩行失調、複視、霧視、舌のもつれ等、動悸、
悪心、下痢、便秘、食欲不振、口渇、胃部不快感、けん怠感、脱力感
0.1%未満
嘔吐、胃部膨満感、上腹部痛、胸焼け等、そう痒感、発疹

抗不安薬には同じ副作用が並んでます。ワイパックスに特異の副作用は
有りません。

287 ：脈の乱らな女の子：04/03/03 21:42 ID:9uBx+ywq

>>286
mなーさん、ありがとうございました。

でも、最近の先生は親切で（たまたまだったのかな・・・）安心ですね。
色々問題が表面化しつつあるので、謙虚な方も増えた様なきが致してます。
本当に立派な、患者さんから頼られるステキな「Dr.」になられる事でしょうね。

PS:（あの時の女医さん、本当にありがとうございました！！！）

288 ：脈の乱らな女の子：04/03/03 21:43 ID:9uBx+ywq

mなー　　じゃなくって
mona-さんでしたね（苦笑）

289 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

290 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

291 ：あぼーん：あぼーん

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292 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

293 ：あぼーん：あぼーん

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294 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

295 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

296 ：脈の乱らな女の子：04/03/04 21:18 ID:hPdDoZ9j

>>289->>292

私の直後全てにアボーンされちゃってますけど
どんな内容が書いてあったのですか・・・・・？
私の事でしょうか？
しんぱいしてます・・・・・・。

297 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/04 21:41 ID:wLXmdxKb

>>296さん
荒らしのコピペが書いて有りましたので
削除をした後です。

298 ：脈の乱らな女の子：04/03/04 21:53 ID:hPdDoZ9j

私の件ではないのですね？

299 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

300 ：優しい名無しさん：04/03/04 23:15 ID:sqUqIcTH

（；´Д｀）はぁ？あんた誰だよ。

301 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

302 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/05 06:43 ID:U90Fj+QC

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／
ハイ、貴方のせいではないです。気にしないでくださいね。

303 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

304 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

305 ：優しい名無しさん：04/03/05 15:42 ID:S9VaCtsx

1年前から拒食症と診断されてます。いまだに体重は減ったままで
元の体重より12kg減のままです。生理のほうも１年ほどきてなかったのですが、
今日いきなりきました。資料を見ていた限りでは体重が戻ってもしばらくはこないと書いてあったのに、
なんででしょうか？もう身体がこれで普通なってしまったとゆうことなのでしょうか？
よろしくお願いいたします

306 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

307 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/05 18:07 ID:SBrdxmnj

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BMIが解らないのですが、生理が完全に止まるのは
相当に酷い状態と思います。
来るものが来たんだからそれでよいと思います。
不正出血も考えられますが・・・・ドグマチール処方されてますか？
とりあえず今度の診察に時に医師に伝えてください。
余り心配する必要は無いと思いますよん。
空気（からけ）と読んでいる間抜けがいますが放っておきましょう。
スルーしてください。

308 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

309 ：305：04/03/05 19:43 ID:S9VaCtsx

>307
モナー先生ありがとうございます。
ドグマは以前処方されたのですが、副作用で「太る」と聞いて飲まないままでいました。
以後トレドミンを10ヶ月程100mg/day飲んでいます。また先日（3週間前）に
いきなりハロマンスを50cc注射され２週間程前から副作用らしき症状がでて
困っています。そのせいなのかなあとも思ったのですが…。生理がなくなってから今までこのような
症状がでたのは初めてです

310 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/05 20:32 ID:SBrdxmnj

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／
ハロマンスで月経異常0.1-5％↓で報告があります。
このせいではないでしょうか。
いずれにせよ生理が一定周期でこないのはあまりよくないことです。
早く元気になって定期的に生理が来るようになったらよいですね。
ハロマンスもあと二週間ほどで効力が切れてくると思います。
もう少しの辛抱です。

311 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

312 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

313 ：305：04/03/05 22:33 ID:S9VaCtsx

>310
度々失礼致します。もし定期的にきた場合、もう身体が本調子になったとみても
よろしいのでしょうか？これから普通食に戻してももう体重は戻らないということなのでしょうあｋ？
（病気の症状柄そのほうが私としては嬉しいのですが；）1度摂食障害になるとなかなか
生理がもどらないと聞いていたので不思議でしょうがないです。ハロマンスの副作用については
教えていただき大変安心致しました。ありがとうございます！！

314 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/05 22:50 ID:SBrdxmnj

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余り体重を気にするのも良くはありませんよん。
今は治療に専念する事が大事かと。
ちゃんと体重は戻ります。
生理は・・・・少し様子を見てみないと解りませんね。
生理が来る＝体の機能が活動している。
これは薬のせいもありますから、次の生理がくるかで
解ると思います。定期的に生理が来る＝体の機能が回復して
きていると考えてよいと思います。（量なども関係しますが・・・）

315 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

316 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

317 ：305：04/03/06 17:37 ID:bLS9METP

＞310=314
体重は気にしないようにと思ってもやっぱりなにより気にしてしまいます（だめですね；）
でも戻るとお聞きできて安心致しました。生理のほうは今まできていた時と同じ状態になっています。
あとは定期的にくるかどうかですね”何度も質問に答えてくださり本当に有難うございました！！
また何あったらここにくることになると思いますがよろしくお願い致します。
色々ありがとうございました！！

318 ：優しい名無しさん：04/03/06 21:48 ID:XDJ+p7UI

>305

お前はもういいよ。

消えていなくなれ

319 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

320 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

321 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

322 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

323 ：バルデス：04/03/07 02:42 ID:We63OeVG

卒業式の日、式の前の最後のホームルームで先生が
僕が学校の合宿の日に家から出てこなかった、と言う話をして、
僕は驚いて、それからそれまで少しだけ気分がよかったのに落ち込んで、不安になって
式の後のみんなとの最後のふれあい？もキョロキョロして、挙動不審になり、
友達と2人でじっと見ていて、他の友達の輪に入れず、いろいろ後悔しました。
それから、不安が続き、今日？でも、夜家族と外食に行ったとき、
店に入って、キョロキョロ。
家族ともしゃべらず無表情。もうなんだか、明日友達と野球観戦に行くんですが、
電車に乗っているときとかきちんとしゃべれるかどうかとか、不安で、
友達とかとこれから話せる、過ごせる自信が無くなって、引きこもりにでもなりたいような不安に駆られました。
また混迷の中にいます。どうしたら僕は明るくなれるでしょうか？
まあ今日は徹夜したからかもしれませんが。

324 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/07 02:57 ID:TGtHdMdp

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／
先生にとって出来の悪い子、ハラハラする子(失礼）は
気になって卒業しても何時までも忘れられないそうです。
貴方の話が出たのも、気になって仕方がなかったのだと思います。

今日は今日、明日は明日です。引きずらないようにしてください。
何年、何十年経ったときに懐かしく思われる一こまになるのでは・・・
野球観戦愉しんできてください。

325 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

326 ：優しい名無しさん：04/03/07 23:34 ID:35A1SIEO

モナー先生、こんばんは。

昨日、風呂に入ると両親の話す声が聞こえてきました。私は、両親が私の悪口を言っているに
違いない、と思いました。風呂を上がって、脱衣所へ出ると、二人の声が止みました。耳をそばだて
ましたが、話題が切り替わったようで他愛もない話をしているようでした。

私は、普段、両親の起きている時間に風呂に入りません。なので、このような状況は久しぶりでしたが、
前も同じように私が風呂に入っている間に、両親は私の悪口を肴に盛り上がっていると思っていた気が
します。両親の話題が私なのかは、ただの(私の)思い込みなのか、事実なのか、それは判りませんが、
少なくとも、私がそのように感じており、苦しんでいることは事実です。

そして今日です、彼の家に向かうため、電車に乗っていました。向かいに座っている何組かが
大声で話をしていました。私は、それを、「私に対する嫌がらせなのだ」と思いました。何故、私が
こんな不遇を味わされなければならないのかと、涙が出てきました。公衆の面前で泣くのは私も
恥ずかしいですし、何とか涙をこらえようとしましたが、駄目でした。

しばらくして、「嫌がらせでそんなことをするワケはないんだ」と気づきましたが、そのときは本当に、
本気でそうなのだと思い込んでいました。どうすれば、このようにワケの判らないことを思い込まずに
済むでしょうか。ずっと、ワケの判らないことを考え、振り回されてるワケでは有りませんが、やはり、
苦しいです。宜しくお願いします。

327 ：優しい名無しさん：04/03/07 23:47 ID:EJq8+zWq

スレ違うかもなんですけど…うちの両親が不倫してます。
その事私は最近知ったんですけど　両親は互いに別のﾊﾟｰﾄﾅｰ
がいる事を知ってる様です。　父親の件は前から知っていたんですが
母親には絶対的なものを私が持っていたので凄くショックです。
弟が高校を卒業するまでのあと3年間だけの家庭だそうです。
これを知ったのは偶々母親の前の携帯を見つけて見ちゃったからです。
最近母親の帰宅が極端に遅くなって携帯を肌身離さず持ってるから
前々からなんとなくは分かっていたんですが…でもやっぱり母親
だけはっと信じて居たかったので…人の携帯を勝手に見てしまった
私が悪いのかも知れません。　今では見なければ良かったと思って
います。　　両親達は子供の為にと私達の前ではそれなりに仲良く
やっているように見せています。　　でも返ってそれが辛いんです。
　最近体調が悪く学校に行けません　　吐き気・腹痛・頭痛・眩暈ﾅﾄﾞ
でも家にいるのが嫌なんです。　　母親が急に汚らしいモノに見えて
ソバに居るのもいやです。　勿論父親にも。　弟にも言えません。
今年私が受験生なのですがこのままでは勉強どころではありません。
一刻も早くこの家から出たいです。どうしたらいいでしょうか？

328 ：優しい名無しさん：04/03/07 23:48 ID:4hnpwltH

凄く変な質問で恐縮なんですが…
現在鬱で病院に通っていて抗鬱剤、安定剤、眠剤など貰っているのですが、つい最近になって携帯の着メロや
CDの音がいつもより低く聞こえるんです…
自分として考えられるのは
・耳の調子が悪い
・単なる気のせい
・薬の副作用
・鬱の症状
・携帯とCDプレイヤーが一気に壊れた
これくらいしか思いつきません。ただの気のせいでしょうか。回答お願いします。

329 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

330 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

331 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

332 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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あぼーん

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あぼーん

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あぼーん

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337 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

338 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

339 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

340 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

341 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

342 ：優しい名無しさん：04/03/08 01:37 ID:wctgXUHN

相談があります。
私は頭の悪い人間です。学校の偏差値も40代でした。
暗算なども本当に自信が無く、人よりも遅いです。
物覚えも悪く、周囲から”こいつ使えねぇなぁ”と思われる
事がとても嫌で嫌で、働く事に対し不安があります。
安全に覚えてしまえば忘れるという事はあまりありません。
ただ、覚えるまでがちょっと・・・
唯一の長所といえば健康という事だけでしょうか。それだけですね。

後、もう一つあります。
私は度々ではありませんが、喋る時にどもる事があります。
これって脳のどこかに異常があるという事なのでしょうか？
こんど脳外科（脳神経外科）に行こうと思うのですが、
改善の見込みはありそうですか？
モナー先生、お願いします。

343 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

344 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/08 06:30 ID:LWc8uA0g

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／
電車の中の声が敵意のある声に聞こえているところから
幻聴ですね・・・・もし両親が悪口(というべきなのか）を
言ったとしたら、それは貴方が心配な事が原因なのではないでしょうか
時に親は他人より酷い言葉を投げかけます。
でもそこには愛情の裏返しというのがあるからではないでしょうか。

心療内科、精神科で処方を貰って少し心を休めましょう。今の貴方は
自分が攻撃されないか常に緊張状態を保っていなければと
休むひまが無いのだと思います。
貴方が特別な存在、女優、政治家などならあるかもしれませんが
貴方が思うほど自分以外のことは見えていないものです。
安心してください。

345 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/08 06:39 ID:LWc8uA0g

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貴方の年齢が問題なのですが、
少し冷静に考えてみてください、確かに不倫は不毛です。
でもそれで貴方の家庭が崩壊せずに維持するための
圧力抜きだとしたら・・・
汚らしく見える、そうだと思います。｢何故、結婚したのだと」思うで
しょう。ひとつ貴方には経験が出来ました、｢不倫はしない」
これは又がけもしないということですね。貴方だけは誠実でいようという
気持ちにつながったらそれでよいとおもいます。
両親は泥沼です。貴方が出て行くと貴方が傷つきます。

両親を読んで冷静に話しあっても良いでしょうが、受験が終わってからのほうが
良いのかもしれません。
日常に生活に支障が出るくらい体の不調があるなら心療内科、
精神科へいっても良いと思います。
貴方は貴方なんですよ、巻き込まれないように。

346 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/08 06:42 ID:LWc8uA0g

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セレネースなどで音程が低く聞こえる事があります、
薬のせいではないでしょうか。
CDプレーヤーはMDと違って音程は変わりません。
壊れていたならテンポが変わります。
医師に相談してみてください。

347 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/08 06:48 ID:LWc8uA0g

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偏差値が人を決めるのではないのですよん。
貴方の感受性、思いやり、メンタルな面での充実が
一番大事だと思います。
物覚えが悪くても根気があれば必ず覚えます。
要は｢継続は力」です。
自分を責めないでください。どもるのは貴方が話す言葉を
急いで出そうとするからかもしれません。貴方が話す前に
数秒間話したい事を纏めてみてください。
ゆっくりとはなすことも大事です。
傍目には応用に感じるかもしれませんが、他人が見ると
思慮深いと感じられます。我慢して癖付けてゆけば
大丈夫です。

348 ：優しい名無しさん：04/03/08 11:57 ID:S7jSstKv

お願いします。
７年ほど、メンクリ通い、投薬を続けている者です。
その間の診断病名は抑鬱状態、神経症、パニック障害、PTSDなど。
最近、突然体が動かなくなることが度々あります。
たとえば、階段を上ろうとしたら足が動かなかったり、そのうち手も動かなくなります。脱力発作とは違うような気がします。
何が原因なのでしょうか？
現在服薬中のものはデプロめーる150mg、ワイパックス1,5mg/dayです。

349 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

350 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

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357 ：あぼーん：あぼーん

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359 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/08 16:53 ID:LWc8uA0g

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脱力発作ならてんかんモナー。デプロで転換が起きる事がある。
厳密には脳波をとってこの疑いを消したいところだけども・・・
パニックアタック=パニック症状ではないかな？
対人恐怖は無いかな？
それともう一つ考えられるのは・・・・
喉に玉入り込んでいるような感覚は無いかな？
あるとなると解離性障害のひとつの症状とも考えられる。
経験則から言うとデプロメール150ｍｇも飲んでいたら
ふらつかないかな？ちなみに上げられている副作用は

0.1～5％未満
めまい・ふらつき・立ちくらみ、振戦・アカシジア様症状・顎の不随意運動
・開口障害・頬筋の痙攣等の錐体外路障害、頭痛、不眠、頭がボーっとする
、ぼんやり、集中力低下、記憶減退、動作緩慢、あくび、圧迫感、抑うつ感
、神経過敏、焦燥感、不安感、躁転、気分高揚、舌麻痺、言語障害、しびれ、
運動失調、知覚異常、異常感覚・冷感
とあるけど・・・・
医師に相談してみてくだされ

360 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

361 ：優しい名無しさん：04/03/08 19:36 ID:Px+Z9X/e

342です。レス有難うございました。
確かに偏差値では人は決まりません。それはわかります。
ですが、継続は力なりとは言いますが、行動力を伴わない
精神論はただの害ではないでしょうか？何故、自分が行動力を伴
わないか？それは私が馬鹿だからなんですよ。正直、頭が悪いからなんです。

普通の人なら一回でわかる説明でも、2，3回聞かないとわからない事もしばしば
ありました。悔しい思いをして、涙流した事もありました。
もっと自信を持て！といつも周りから言われます。ですが自信というのは
様々な経験を積み、努力をし、尚且つ結果を出す事により形成されるものだと
思います。自分にはそれが殆どと言っていいほどないのです。
そんな私が自信を持つなんて、おこがましい以外何者でもありません。

どもりについてですが、脳に何らかの異常があるのではないのですか？
もし、おわかりでしたらなるべく簡単に理論的に説明をお願いします。

最後に私はメンヘルではないので、ここに書き込みをするのはちょっと気が引ける
思いがありましたが、何でも相談室というタイトルのスレッドになっていたので
書き込ませて頂きました。厳しい言葉でも何でも構いません。私に喝をを入れて
下さい。お願いします。

362 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/08 20:29 ID:LWc8uA0g

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>>>361=342さん
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＞継続は力なりとは言いますが、行動力を伴わない精神論はただの害ではないでしょうか？
＞何故、自分が行動力を伴わないか？それは私が馬鹿だからなんですよ。正直、頭が悪いからなんです。
｢私は馬鹿である事を知っている。ゆえに私は馬鹿ではない」、行動力と馬鹿は関係がありません
上にカキコされている方は貴方からしたら｢賢い」のでしょうか？逆に馬鹿だから行動できるという事は
無いでしょうか？（煽っちゃったかな？）
ある意味馬鹿は得です、余計な事を考えずに行動できる。馬鹿であるがゆえに知らないでよい事を
知らないで苦しむ事も無い。（知の扉は開けてしまうと奥深くて行かずにいられない苦しい事ですよん）

聞いて解らなかったら何度も聞けばよい、そのうちに血になり身になりますよん。
相対的に人と比べるのは止めなさい。人それぞれ歩みの速度は違います。
苦労知らずで成功した人は必ず失敗した時に自分のアイデンティティを失います。（バブルの時がそうでしたな）
苦労の積み重ねで来た人は頑固なほどのアイデンティティを持ち、又人生の荒波にも耐える
力があります。（だからバブルに浮かれなかった人は生き残った）
｢愚直」という言葉、どう噛み締めますか？ちなみに親鸞は「愚禿」と自分を呼んでいました。

馬鹿だから・・と言ってあきらめるのは簡単です。でも、馬鹿だから真っ直ぐという事でもあるのでは？
悔しさの涙、大切です。流し尽くしてください。人を愛するのも愚直に愛してください。
愚かだからこそ通じる事があります。可愛い馬鹿になってくださいね。。

363 ：348：04/03/08 21:59 ID:S7jSstKv

モナー先生、ありがとうございます。
対人恐怖はありますが家に一人でいる時にもそのような症状が起きるのです。
パニック症状のような気もしますが、今までは過呼吸＋体が動かなくなるというパターンばかりで
動かなくなるとういう症状のみというのは最近起き出しました。
解離性障害も石に言われていることです。
デプロの副作用も思い当たる事がいろいろとあるので、医師に相談してみます。
どうもありがとうございました。

364 ：優しい名無しさん：04/03/08 22:12 ID:axfUht9H

361です。
色々と相談にのって頂き有難うございました。

365 ：ぐるじ～ ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/08 22:43 ID:rXSX6vD3

見事に乱れているステキな所ですね。実は、2chを常にチェックしている、某
企業の人に見せられて、ハマッてしまいました。自分自身10年以上も神経症
『時には統合失調症』などと医師に診断され、『なんで神経症から統合失調
症になれるのか？』全く良くならず、自分でなんとかここまで仕事が出来るように
立ち直りました。…であんたはなにしにきたんだヨと言われそうですが。
以下来るであろう、あぼーんの内容が読みたいのです。それに『通りすがりの
臨床心理屋』さんと話してみたい…、それからいろいろな相談にのってもらいたい
のです。あまり深刻な問題じゃないかもしれないけれど…

366 ：優しい名無しさん：04/03/08 23:11 ID:joN7Nzl9

ギコ猫の方でも質問した者ですが、できるだけ多くの意見を聞きたいので
こちらにも書かせていただきます。

もともと睡眠障害（極端に寝つきが悪い。寝てしまえば熟睡できる）があり
仕事をしていた時は心療内科で睡眠導入剤をもらって服用していました。
今は無職なので病院代もないし薬をのんでまで寝なくてもいいので病院には
かかっていません。
でもここ１年くらい、自分がおかしいのではないかと思うようになりました。
鬱のセルフチェックみたいなものをやってみても、どうも違うみたいです。
・かなり攻撃的（正義感と言えなくもない）
・感情がひどく両極端（オールオアナッシング）だから、何かうまくいかない
　ことがあったらすぐ投げやりになってしまう
・こんなん↑なのに、就職のための面接に行ったりすると、かなりの倍率でも
　ほぼ毎回受かってしまう（いい子のふりが上手い？）

上記の症状から考えられる病気って何かありますか？それとも、ただそういう
性格の人間だと思っていればいいんでしょうか？
昔から情緒不安定なところがあるな、とは自覚していたのですが、なんだか
生きてくのが大変だなーと感じる機会が増えてきて、しんどいです。

367 ：326：04/03/08 23:14 ID:MU37MdRo

モナー先生、ご回答有難うございました。今日はカウンセリングの日(お薬は出していただけないところ
です)でしたので、>326で書かせていただいたことをお話したのですが、先生はあまり重大なことと思って
らっしゃらないのか、「ちゃんと(私の話を)聞いて下さってるのかな？」という感じでした。カウンセラーは
そういった態度で患者と接せねばならないのでしょうか。私としては、やっぱり他人さまにはお話したくない
ことをお話してるのですし、もう少し親身になっていただけたら…と思うのですが、実際はどうなのでしょうか？

で…正直薬をあまり飲みたくないと言うのもあって、「お医者さんに行って、お薬をいただいたほうが良いの
でしょうか」と聞いてみたところ、「(あなたが)行きたければ行けばよい」と言われたのですが、別段気を揉む
ことはないのでしょうか？質問ばかりでスミマセン。宜しくお願いいたします。

368 ：優しい名無しさん：04/03/08 23:50 ID:i99ft29a

知り合いの保険外交員の方から、
「鬱になったことがあると、新規契約に制限が出る」って聞いたのですが
本当でしょうか・・・？

369 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

370 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

371 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

372 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

373 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

374 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

375 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

376 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

377 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

378 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

379 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

380 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

381 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

382 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

383 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

384 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

385 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

386 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

387 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

388 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

389 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

390 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

391 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

392 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

393 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

394 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

395 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

396 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

397 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

398 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

399 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

400 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

401 ：優しい名無しさん：04/03/09 00:08 ID:JGTgsMim

>>369
>>381
確かに正論ですね。

マジレスなんだが
モナーは脳神経について無知なようで
以前にもモナーのデタラメを指摘した人に対して
「私は正しい」と食らえつて結局惨敗してたよな。

デタラメやめて下さい。
ここはお医者さんごっこスレだからデタラメも許されるのかもしれんけど
ここがお医者さんごっこスレだと知らない人が
ここを読んだら、大変危険です。
>>1にお医者さんごっこスレだということを明示するか
若しくはデタラメ書くのをやめなさい。

402 ：はげしい名無しさん：04/03/09 00:13 ID:4EA4O0Ld

>>401に禿げ同

403 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

404 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

405 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/09 05:57 ID:SQx5SyMb

>>365さん
そのうちに復帰されるでしょう。お待ちください。

406 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/09 06:07 ID:SQx5SyMb

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>366さん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
自己愛性が強いのでは（あくまで人格障害にまでは行きません）
そう言う下地に全般性不安障害が表面に出てきているのではないかと。

ただ、病気とまで行かない範囲ではないかと・・・・
性格やや人格、そこに浮き上がる病気まで行かない症状は
誰にでも多少はあると思います。
日常に支障が出るようなら通院を勧めますが、今の時点では
カウンセリングが有効かと思います。

407 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/09 06:13 ID:SQx5SyMb

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|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>367：326さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
カウンセラーによりますが・・・・
意図とすることは解りません。こういう場合は支持的な
対応されても良いと思いますが。

貴方の症状としては少し気をつけて経過を見るべき症状です。
不眠や、意欲減退、疲れやすい、摂食不良など
日常に支障が出るようでしたら心療内科、精神科で処方を
貰ったほうが良いと思います。
あまり気にし過ぎないようにしてくださいネ

408 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/09 06:15 ID:SQx5SyMb

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>368さん
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
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／
記憶が正しければ寛容してから５年間
再燃が無い場合しか契約は出来ないように
覚えています。

セカンドオピニオンを求めます。
っというか電話したほうが早いかも・・・

409 ：優しい名無しさん：04/03/09 06:38 ID:SQx5SyMb

>>408
×　寛容
○　寛解

410 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/09 07:18 ID:SQx5SyMb

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|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　 >>401さん
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　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
脳神経？ならそのソースを示してくださいな
間違っていたなら謝ります。
でたらめのソースも出してくださいな
間違っていたなら同じく謝ります。
今後の勉強になりますし、
ソースの無いなら貴方は相当酷い状態です。

411 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

412 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

413 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

414 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

415 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/09 14:02 ID:SQx5SyMb

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|　与楽　∧◎∧
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／
>>411さん
貴方に薬の事で物言われるには十年早い！
貴方がガキの頃に経験しているものだわ（今はもうおもちゃやね）
その経験から物を言っていますが、何か？

>>412以下は何時まで同じ事を書いているの？
経験者が回答する事がまったくの正論では無い
それは人によって症状の出方が違うよん。
薬の効き目が違うのも同じ。

もし私が間違った書き込みをしているなら貴方がセカンドオピニオンを書けばよいこと。
迷惑なのは貴方の余計な書き込みと荒らしです。私の書き込みに対する
貴方の荒らしはまったく正当性を欠いた行動ですよん、脈略が無いですな

貴方が回答を書けないなら貴方に正当性は微塵もありません。

ついでに他の相談所でも回答していますがわかりませんか？

416 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/09 14:06 ID:SQx5SyMb

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／
＞まぁ調べるのが面倒な他力本願な奴がお前に調べさせて
＞楽したりはしてるみたいだけどな。

貴方に何の知識も経験も無く、単なるジャンキーという事がわかりました。

ジャンキーでなければここまで粘着は出来ないでしょう。
早く病院に行ってくださいね。フラッシュバックは怖いですよん。

417 ：優しい名無しさん：04/03/09 15:09 ID:cSxn988E

最近、神経症にかかってしまい、現在クスリを数種類処方されています。
幸いクスリが効いてくれているようで日常生活も送れるようになったのですが、
クスリを服用していると、瞳孔が開きまくって困っています。
自分で鏡を見てもかなり引いてしまうほど開きまくってます。
これはどうしようもないのでしょうか？

418 ：優しい名無しさん：04/03/09 15:11 ID:Hm80dMXT

>>413ｰ>>414
そういう考え方もありかもしれない。
でも、心を病んでいる人にとって、専門性云々はわりとどうでもよいこと。
ただ、助けて欲しいとか、今の自分は回りから見てどうなのか、少しだけ他人によりかかりたい、意見を聞きたいと思うからここにいるわけであって。
私はここは結構好きですよ。傷の舐め合いといわれてもいいんです。

419 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

420 ：優しい名無しさん：04/03/09 15:22 ID:7S0qhBuL

>>419
藻前の言ってる事と、荒らしは別物じゃないか？

少なくとも回答者を煽っている藻前より回答しているモナーのほうが

相談者にとって有益のは明白な事じゃ。

はっきり逝って藻前は他の相談者からしたら邪魔なんじゃ。

わからんかの？

421 ：優しい名無しさん：04/03/09 15:27 ID:zLU0Ljrg

>>420
最後の一行、読めないのかね、病人さん。

422 ：優しい名無しさん：04/03/09 15:28 ID:lfiTzsKF

今回答者がいなくなったら、ココ機能しなくなると思うナ

423 ：優しい名無しさん：04/03/09 15:31 ID:zLU0Ljrg

何度もＩＤ変えてご苦労さんだけど、機能しなくなったらなったで、それで終了すればいいだけだろ。

424 ：優しい名無しさん：04/03/09 15:32 ID:XtMCopVv

>>421
自己中のオナニー猿はこんな程度なんだな・・・・
ま、女と今も続いているならラッキーだと（ｒｙ
此処にカキコしてるということは？（笑）

425 ：優しい名無しさん：04/03/09 15:32 ID:zLU0Ljrg

まるで自治スレに>>412-413の議論がもちあがった頃のひとつだけモナーと同レベルの頭だね。

426 ：優しい名無しさん：04/03/09 15:33 ID:zLU0Ljrg

あ、>>425は>>422に対して書いたレスね。

>>424
奴とは今はセフレやってますが、何か。

427 ：優しい名無しさん：04/03/09 15:34 ID:XtMCopVv

（'A`）

428 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

429 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

430 ：優しい名無しさん：04/03/09 15:39 ID:lfiTzsKF

たかが私怨で、スレを強引に終了させようったってねェ…

431 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

432 ：418：04/03/09 16:22 ID:Hm80dMXT

>>431　禿同。
ここの特性を分かってる人はよいが、初めて来た人には専門性がない〔病状や具体性がないことから診断が付かない〕事を提示する必要性はあると思う。

433 ：■未回答■：04/03/09 18:25 ID:RGa30JK6

>>417

434 ：優しい名無しさん：04/03/09 18:33 ID:ZcMPGdGS

>>406
日常生活に支障は・・・出ているかもしれません。
前も書いたように、例えば面接などでは笑顔でうまく返答ができるし
限りなく100%に近い確率で受かるのです。そういう意味での社会性は
かなりあると思います。ただ、たまに自分を抑えきれなくなり暴言を
吐いてしまったりすることがあるのです。
短気というか、ほとんどキレるという感じです。

何か一つイヤなことがあると突然すべてがイヤになり、感情的にも
昂ぶってそれがやがて絶望感や諦めに変わります。
なんというか・・・生きているのに疲れる感じです。
でも自分がいろいろな面でかなり恵まれているという自覚はあり、
自殺や自傷などということをしようとは思いません。
ただ、もし病気や事故で死ぬのなら別に死んでもいいや、だって
しょうがないもんね、という程度です。

全般性不安障害と自己愛性というのは、病気ではないんですか？
ちょっと調べてみることにします。ありがとうございました。

435 ：優しい名無しさん：04/03/09 18:45 ID:rllHTU0s

436 ：417：04/03/09 18:55 ID:cSxn988E

誰か、お助けください、、、

437 ：優しい名無しさん：04/03/09 19:08 ID:4e6OoDbN

↑もし瞳孔が散大しているなら交感神経優位になり過ぎているんでしょうが。取り敢えず現在処方されている薬を詳しく書いてもらえないと、回答のしようがありません。

438 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/09 19:23 ID:QSk7vw1Y

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|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>417さん　　　
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／
セルシン、トリプタノール、ノリトレン
ランドセン、リボﾄリール、リタリン・・・この辺に眩暈
が報告されてます。
医師に相談して処方を変えてもらいましょう。
これらは他に置換できる薬です。問題は無いと思います。
病院に行くまではサングラスなどで目を守ってください

439 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/09 19:58 ID:QSk7vw1Y

（＿＿_）.|　　　　ｏ
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＿＿/┌（＼Ω/）　　>>434=366さん　　　
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／
うーーん
仕事の顔とプライベートな顔・・二面性があるのかもしれません。
この二つの顔がギャップが大きければ大きいほど
精神的に疲れてしまう場合が多いです。

出来るだけギャップを広げないように、少し自分の感情を
出しても良いと思います。演技するのは疲れると思います。

440 ：417：04/03/09 20:21 ID:cSxn988E

インプロメン、タスモリン、コンスタン、トフラニ－ルを処方されています。

441 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/09 20:30 ID:QSk7vw1Y

>>440さん
インプロメン、タスモリンでしょうね。
日常に支障が出るようでしたら医師に相談を。

442 ：417さんへ：04/03/09 21:15 ID:4e6OoDbN

｢瞳孔が開きまくって｣いるならコンスタン以外の３剤が怪しいですね。抗コリン作用と呼ばれるものです。私は中でもトフラニールだと思いますよ。

443 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

444 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

445 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

446 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

447 ：優しい名無しさん：04/03/09 22:34 ID:dS4Fe5L9

ここも荒れてやがる・・・
回答者を批判するスレを立てたのも、ここで荒らしている香具師か？

なぁ、ここって相談して＞回答をもらうスレじゃないのか？
討論は他のところでやってくれよ・・・・
相談者の方ﾏﾀｰﾘ相談汁。

448 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

449 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

450 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

451 ：328：04/03/10 00:50 ID:koxLrwXy

>>328
で音が低く聞こえると質問した者ですが、もう少し詳しく聞いてもよろしいでしょうか。
今飲んでいる薬は
毎食後にトレドミン、アモキサン、トフラニール、レキソタン、チスタニン
頓服にソラナックス、デパス
眠剤にロヒプノール、ハルシオン、コントミン
この中で音が低く聞こえるようになる可能性、飲み合わせが悪いなどありますか？
勿論主治医に聞くつもりですが、主治医を余り信頼していないもので…
お願いします。

452 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

453 ：優しい名無しさん：04/03/10 02:55 ID:psexvoaG

ageage

454 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/10 03:55 ID:sKfB8YrM

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>451=328さん　　　
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
無いです。前に楽団の方の相談があって
音が低く聞こえるとの事でしたが、薬が
テグレトールかハロペリドールか・・・とにかく
メジャーの薬でした。
これまでで抗鬱剤で音が低く聞こえるという相談は
ありませんでした。
絶対音感がある方ならそう感じられるかもしれませんね。
（薬の治検にそのような絶対音感を持った人を選ぶ事は無いでしょう）
唯一メジャーのコントミンも調べましたがそのような副作用の
報告はありませんでした。

455 ：優しい名無しさん：04/03/10 03:58 ID:psexvoaG

：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI >>452の
アンサーはまだ？？？

456 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

457 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

458 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/10 15:45 ID:LqekY6GT

>>365さん
神経症と統合失調症の境目が「境界例」と言われています。
しかし、正常な精神状態と精神病の境界も「境界例」と言われることがあって、
独立した一個の疾患単位かも知れません。
いずれにせよ、服薬にきちんと反応しやすいことが知られていますので、
満たされなさがあまりにも強いようでしたら、きちんと専門医を受診するといいと
思いますよ。

459 ：優しい名無しさん：04/03/10 16:24 ID:fRMAdOuk

３２歳の娘のことでもう５年も悩んで、精神科通院中の母です。
その先生は、娘の行動の奇異さは、２０歳も過ぎたら本人の責任と
言われます。が、河合隼雄先生の本には、とんでもない男と結婚して
しまったのは親に十分に愛された実感がないまま自立させられた子によくある、
と書かれていて、また金盛浦子という人の本にも母子がうまくいかないのは
母の責任、子供に謝らなければならない（ACだから）、と書かれていて、
迷っています。確かに自分の不安定を娘が幼少のころぶつけていましたし
思い当たることがあります。でも、だからといって、今のあてつけ婚のような
先行き非常に危険な結婚を認め許し、関係修復すべきか、分かりません。
娘は社会人としては、とても立派にやっており、親のことも本当はとても
強く愛しており、勘当されていることを辛く思っています。
本人の責任か、おやが責められるべきか・・・。分からないのです。
どう考えるべきでしょうか。

460 ：451：04/03/10 17:23 ID:zcX+GFNz

ありがとうございました

461 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

462 ：優しい名無しさん：04/03/10 20:28 ID:wjz3/O59

>459
自覚したACの私としては、こんな風に感じました。

まず、精神科の先生のおっしゃる通り、娘さんの言動の責任は娘さんにあります。
そうなった原因がどこにあろうと、今の娘さんは独立して行動する1人の人間だからです。
結婚について認めるべきかどうかは、私にはわかりません。
ですが、もし、娘さんがほとほと困り果ててあなたを頼ってきた時には、
温かく迎え入れてあげられるようであってほしいと思います。

子がACになったからといって、親が悪いとは限りません。
たとえ親に原因があったとしても、子が、親に謝罪を望むとも限りません。
ACに関することから、一旦思考を切り離した方がいいように思います。

463 ：優しい名無しさん：04/03/10 21:55 ID:k6ZXspLA

宜しければ教えてください。
「寛解」ってことばが　よく見受けられるのですが
どういう状態になったときが「寛解」なのですか？

私は、最近「軽症うつ病」と診断されて、メンヘル板を見始めたのですが
分からない言葉って色々ありますね。。。

464 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

465 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

466 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

467 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

468 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

469 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

470 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

471 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

472 ：優しい名無しさん：04/03/10 22:32 ID:fRMAdOuk

＞４６２　有難う御座います。
自分を責めておりましたが、やはりもう、自分で
自分の行動には責任とるべきなんですよね。
おやが、特に母親が悪い、という本やカウンセラーが多
く、辛く思っています。親は観音様であらねばならないような
言い方が世の中で流行っていて、どうしたらよいか、うろうろ
してしまいます。もう、娘の問題から、身を引くべきなんですね。
自分に対して母親も親切にしてやらないと。

本当に有難う御座いました。

473 ：優しい名無しさん：04/03/10 23:15 ID:Kcjn8Gkt

このスレの問題を議論するスレを立てて、そこでやれよ＜反対派？の奴ら
どんなご高説を語られても、スレ荒らしされちゃ、説得力ゼロだっつーの

474 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

475 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

476 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

477 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

478 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

479 ：優しい名無しさん：04/03/11 00:46 ID:bDtAlwn8

>>478に禿げしく同感です。

480 ：優しい名無しさん：04/03/11 00:56 ID:BoSLb6P4

クレームの域を逸脱して、単に荒らし目的のレスも目立つと思うよ。

481 ：優しい名無しさん：04/03/11 01:38 ID:bDtAlwn8

ひとつだけもなーは知ったかじゃない？

482 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/11 03:18 ID:UZ8Xb1PU

クレームは相談者が回答に対して行うものです。

以降、この論議は自治スレで行うようにしてください。

相談者の迷惑です。

483 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/11 09:27 ID:SGRbSZ/i

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>459さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
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／
>>462さんが殆ど回答されていますが・・・

「謝る」・・これは土下座なんかしなくて良いと思います。
貴方は貴方で通院されて（もちろん環境的な要因からおきたものです）
その中で貴方は出来る事をした。
だが、結果的に、愛に飢えた子供になってしまった。
だから一言「私なりに一生懸命したんだけど、貴方に通じなかった事
ごめんよ」でよいと思います。謝るという行為が目的ではなく
どのような状態の子供でも受け入れてあげる姿勢の表明でよいと思います。
それに加えて、彼女の居場所を貴方の家の中に作ってあげておいてあげれば。
彼女は自信を持って巣立ってゆきます。帰る家がない、落ち着く場所が無い
子供のたどり着くところは決して心地の良いところではなく。
本当は落ち着いてはいないと思います。不器用な愛情表現でも良いと思います
貴方が彼女にサインだけを送ってあげる事。荒れるかもしれませんが
忍耐を持って接してあげてください。

484 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/11 09:31 ID:SGRbSZ/i

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|　与楽　∧◎∧
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＿＿/┌（＼Ω/）　　>>463さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
寛解＝精神科では外科や内科と違って
見えない病気です。科学的な検査で
治った（治癒）という証明が出来ないのです。
ですから、寛解・・・病前の状態に戻った。
ある意味、治癒と考えてよいと思います。
ただ、病気の再燃が少なからずある。という事です。

485 ：優しい名無しさん：04/03/11 14:57 ID:obaP2gT3

＞４８３　有難う御座います・・。
今日は酒鬼薔薇事件で持ちきりで、やっぱり考えさせられます。
親の責任は何処まで、本人の負うべき責任はどこまで、と。
猫殺しをやりたい、と思ったことがあり、親も少年Aのような、ずれた
親で殺したいくらい憎い親だったけど、自分は結局猫も人間も殺さなかった、
だから酒鬼薔薇が許せない、という人がいて・・・。

娘が自分のやったことの意味・・いろいろ私たちを踏みつけにしたことがあって、
それは甘えなのですが・・許せないのですが・・。娘が自分できづくまで、間をおいて
関わり続けます。私自身、醜いエゴい親に育てられました。彼らを愛してはいませんが、
恨みも憎しみもありません。ACだって居直っていたら、何の幸福も得られなかった
と思います。私には親は乗越えるものでした。ACにばかりこだわらなくていいんですね。
少し、気が軽くなりました。ありがとうございました。

486 ：優しい名無しさん：04/03/11 18:24 ID:n3WMwFfN

>>482
お前も迷惑よん。どっか逝け

487 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

488 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

489 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

490 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

491 ：優しい名無しさん：04/03/11 18:51 ID:HgSGPLOW

今、ジプレキサという薬を服用しています。
血糖値が上昇すると聞きました。
どうなんでしょうか？
又、それはその人の体質の問題なのでしょうか？
ちなみに2.5㎎服用しています。
モナー先生お願いします。

492 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

493 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

494 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/11 18:58 ID:SGRbSZ/i

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>491さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
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／
セロクエルと同じく糖尿病性ケシドーシスを起こすことがある
となってますが、定期的に血液検査を受けられているなら
問題は無いと思います。
念のために口渇、多飲、頻尿、多尿に注意してください。
貴方の家族に糖尿病の方がおられるなら医師に伝えて
置いてください。

495 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

496 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

497 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

498 ：優しい名無しさん：04/03/11 19:04 ID:dP/619JA

>>494の書き込みみただけでも、とても専門的な知識のかけらもあるとは思えんね。
思いつきで回答しているんでしょ？
ネットだから責任は追及されないっていう確信があってのことだとは思うけど
貴方の行為は人をただ騙すだけでは無く
場合によっては人の身体に深刻な影響を与える可能性があるということを自覚して下さい。

繰り返しになりますが、貴方の回答は、ネットか何かで得た内容に
思いつきで「それは大丈夫」「それは危険」のどちらかを付け加えているだけでしょう？

499 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

500 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

501 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

502 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

503 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

504 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

505 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

506 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

507 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

508 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

509 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

510 ：優しい名無しさん：04/03/11 21:41 ID:4H3SukNn

474 ：優しい名無しさん : 04/03/10 23:51 ID:psexvoaG
なんで？ひとつダケモなーに対してのクレームOKじゃん？何で削除するの？あらししてるわけでもないのに、
★★★モナーの何でも相談室★★★29

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　引越. |　　　　ﾟ　　　　　
|　専門：：∧◎∧　　　　　モ　ナ　ー　相　談　室　へ　よ　う　こ　そ
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　モナー相談室はみんなの助け合いの場所だモナー。
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　質問を書き捨てにしないで、一言をもらえると
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　うれしいモナー。（クレームでも歓迎モナ）

511 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

512 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

513 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

514 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

515 ：優しい名無しさん：04/03/11 23:21 ID:4H3SukNn

>>510の意見に妙に納得してしまうのだが・・・

モナーさん、自治スレでこんなふうに言われていますよ！

（１）
君は「希望的観測」が大杉。。。究極のプラス思考とも、妄想癖とも言いますかね

（２）
＞ひとつだけモナー
どうでもいいから消えてくれ。
君の存在自体が荒らしだ。
君のウイルスだ。
君のガン細胞だ。

516 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/11 23:57 ID:SGRbSZ/i

クレームは相談者が回答に対して行うものです。

以降、この論議は自治スレで行うようにしてください。

相談者の迷惑です。

517 ：優しい名無しさん：04/03/12 00:04 ID:dg7E09jr

こんなとこで真面目に相談するやつなんかいるのか？

518 ：優しい名無しさん：04/03/12 00:12 ID:YwUNiq7x

少なくともAAを口実に>1叩きする粘着が現れる以前は
まじめに相談が進行していたように思うが。
内容の善し悪しはしらんがね。

519 ：優しい名無しさん：04/03/12 00:23 ID:tS7lZ8ur

>>516
クレームは相談者が回答者に対して行っていますが、何か。

それから仮に違う人がいたとしても
＞クレームは相談者が回答に対して行うものです。
とは誰が決めたのかね。
君がルールでも、君のスレでも無いのだよ。
早く自覚したまへ

520 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/12 00:49 ID:3sfhryHO

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＿＿/┌（＼Ω/）　　>>519さん　　　
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／
解りました、では貴方が質問したレス番をカキコして
クレーム内容を具体的におっしゃってください。
ただし、違うＩＤでは本人と確認する事が出来ません。
その場合は却下させていただきます。

521 ：優しい名無しさん：04/03/12 01:06 ID:KuLORJl2

>>520

＞ただし、違うＩＤでは本人と確認する事が出来ません。
＞その場合は却下させていただきます。

ずいぶん偉そうな書き込みですね。
貴方がルールですか。
だからみんなに馬鹿にされるのだと思いますよ。

522 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

523 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

524 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

525 ：優しい名無しさん：04/03/12 01:31 ID:K2hUT5Ux

モナー先生、質問です。
自治スレでは以下のような意見があるのですが、どうお考えでしょうか？

＊＊＊＊＊
こんな所まで出てきて、必死に自分をとり繕うとする「ひとつだけモナー」君は
ダメダメであることはよく判りました。

このスレの過去ログから引用しておきましょうかね。

「本日、私の通っている神経科医がネットについて以下の様にコメントしてくれました。

『ネット上の掲示板等は、精神疾患に罹患していない人でも
　相手が見えない状況にある為に（幼児）退行し易く、ボーダー傾向に陥りやすい』」

「ひとつだけモナー」君は、そのことにも気付かず
自らボーダー化している時点で、回答者失格。下がりたまえ。
＊＊＊＊＊

ご回答、宜しくお願いします。

526 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

527 ：優しい名無しさん：04/03/12 02:16 ID:BqBo5/mW

どーせこれからも逃げ回り続けるんだろうね

528 ：優しい名無しさん：04/03/12 05:38 ID:mkRkhT7I

もーこれ以上は、最悪板でやってよ
相談者には、掲示板での一意見を受け入れるのは、
あくまでも自己責任で、と、明記でもすればいいじゃない
クレームにしろ、批判にしろ、ここは、相談スレ
過剰な批判やら、捨て台詞は、スレ違い

私は、こういうスレがあっていいと思う

529 ：優しい名無しさん：04/03/12 10:54 ID:WMSTKniP

>1に

>回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にして下さい。掲示板の回答より医師の判断が優先です。

と書いてあるのが読めない人がやけに多い気がするが。

530 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/12 11:06 ID:3sfhryHO

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＿＿/┌（＼Ω/）　　>>525さん　　　
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／
＞『ネット上の掲示板等は、精神疾患に罹患していない人でも
＞相手が見えない状況にある為に（幼児）退行し易く、ボーダー傾向に陥りやすい』」
それもありますが、もうひとつあります。

『ネットを利用する人の一部には、対人関係で傷つく事に過度に敏感である人たちがいる事』

回答者はこれを頭に入れておく必要があります、だから相談者の中にはそのような方も
当然おられます、回答者は暴言を吐く人から相談者を守る事・・これも大事です。

つまりネット利用者には両極端な人が存在することを知っておく必要があります。
感単に｢死ね」やら「ボーダー」やら平気で使う人がいますがそんなに簡単に
人を決め付ける・・・そんな人こそ、危ない気がしますが。

人を決め付けるものでしょうか？憎しみの連鎖を何時まで続けているのか。
古参の回答者は殆ど消えていきました。何故でしょう？
匿名だからどんな発言をしても良い・・・そのような方が余りにも増えすぎている。
他スレでは回答者が叩き合っている、もう自浄能力の限界を超えている気がします。

回答者を批判する事は簡単です。でも批判できるならフォローできる回答を
当然持っているのが前提でしょうね、なら何故フォローしないのか。
ｋのような連鎖を起こしている間は回答者は減るばかりでは無いかと思います。

531 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

532 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

533 ：優しい名無しさん：04/03/12 12:53 ID:QYigTRO/

ちなみに>>529＝>>530だろ（笑

534 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

535 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

536 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

537 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

538 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

539 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

540 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

541 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

542 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

543 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

544 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

545 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

546 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

547 ：優しい名無しさん：04/03/12 21:13 ID:v0FeY5Zy

548 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

549 ：優しい名無しさん：04/03/12 22:40 ID:5afps6Rw

ひとつだけもなーきらいです

550 ：優しい名無しさん：04/03/12 22:49 ID:dDbFwwv9

今、ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI 氏以外にこのスレの回答者いるの？
通りすがりの臨床心理屋氏もいなくなっちゃったし。。。

ひとつだけモナー氏が居なくなったらこのスレは本当に患者同士の
お医者さんごっこスレになってしまうけど、それでいいの？

551 ：優しい名無しさん：04/03/12 22:54 ID:1i0Vx7me

>>550
「本当にお医者さんごっこになる」って、今でも十分お医者さんごっこだが、
仮に>>550のようになるとしても、自覚の無い奴が半端な知識を振りかざして
デタラメ吐いている今のお医者さんごっこより１００倍はマシだぞ。
この「自覚が無い」というのが一番厄介なんだよ、メンヘラーと一緒で。

そもそもこのひとつだけモナーが思いつきで無理矢理回答してるから
閉鎖的になって他の回答者がいなくなったんだろ？
それでスレがつぶれたとしたらそれはひとつだけモナーというウィルスによって
死亡したスレ、ただそれだけのことじゃねーの？

生き死には別として、ひとつだけモナーが去ること、
それ以外に救いの手は無いね。

552 ：５５０：04/03/12 23:03 ID:dDbFwwv9

>>551さん
それでは、もうこのスレはお終いなの？
また他の回答者は帰ってくるかなぁ。。。
なんだかちょっと寂しい気分。

553 ：優しい名無しさん：04/03/13 00:25 ID:2VZ5nYXG

自覚がないのは、結果的にスレの機能を停止させている批判者もそうだね
ここがつぶれるとしたら、それには自覚の無い批判者も荷担してる
どうして、一方のみが叩き混じりに責任を押し付けられているかが疑問

554 ：よく分からない名無しさん：04/03/13 00:26 ID:YtqI8VrW

残念ながらこのスレは終わったと思う。次スレも立たないだろう。
立ったとしても100レス行かない内に嵐の餌食になるだけ。
だから回答者も「帰ってくる」ことはありえない。
悲しいことだが、別の質問スレに移動するしかなさそうだね。

555 ：優しい名無しさん：04/03/13 00:28 ID:2VZ5nYXG

付け足し、ここが潰れるなら潰れるで、それは仕方ないと思う
やっぱり寂しいけどね
でも、誰かひとりの責任だとは、絶対に思わないな

556 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/13 00:28 ID:NyFqmy/V

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／
貴方が私の回答を出鱈目と言う根拠を
レスアンカーと共に示して、
私が真に間違った回答をしていると言う証明を
してください。何事も根拠無くアジテートするのは
正しい人間の行う事ではありません。

以降は自治で書き込んでください
何度も言います、此処は相談スレです。
私の回答がいやな方はその旨をカキコしてください
喜んでスルーさせていただきます。

557 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

558 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

559 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

560 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

561 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

562 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

563 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

564 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

565 ：優しい名無しさん：04/03/13 00:42 ID:njX4dYN6

もう無理するなひとつだけもなー

566 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

567 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

568 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

569 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

570 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

571 ：優しい名無しさん：04/03/13 00:44 ID:Iom5dVeU

不毛なテロの報復合戦みたいなもんですな

572 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

573 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

574 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

575 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/13 00:51 ID:NyFqmy/V

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ありがたきお言葉です・・・・・
今までこのような形でスレをつぶされて
羊になっているわけには行きません。

このスレの初代に申し訳ありません。
羊は一匹では弱いですが団体で狼に向かう事は出来ます。
もしそれがダメだったとしても自分の納得できる形で終わらせて
やろうと思います。
憎しみの連鎖を止めること、今のこの板で一番大事なことではないかと
思います。

576 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

577 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

578 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

579 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

580 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

581 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

582 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

583 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

584 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

585 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

586 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

587 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

588 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

589 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

590 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

591 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

592 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

593 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

594 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

595 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

596 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/13 12:14 ID:NyFqmy/V

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貴方が私の回答を出鱈目と言う根拠を
レスアンカーと共に示して、
私が真に間違った回答をしていると言う証明を
してください。何事も根拠無くアジテートするのは
正しい人間の行う事ではありません。

以降は自治で書き込んでください
何度も言います、此処は相談スレです。
私の回答がいやな方はその旨をカキコしてください
喜んでスルーさせていただきます。

此処は相談スレです。相談以外の書き込みは
自治スレで行ってください。

597 ：優しい名無しさん：04/03/13 12:14 ID:2VZ5nYXG

素朴に疑問なんですが、傷の舐め合いお医者さんごっこスレ(私はそこまで思っていませんが)
だと、何が問題なのですか？
>>1に、ここでの回答は、参考程度に受け止めてくれ的注意書きがあります。

どうも、ひとつだけモナー氏への感情論で、流れを作られている印象が否めません。
それも、ものすごい問題だと、個人的に思っています。
>>595
＞つまり「このスレは自分の自己満足の為の道具だ」
悪意を感じる解釈に過ぎるような気もしますが、それは置いておいて、
だとして、何が問題なのでしょう。
スレの私物化をご懸念なさっておられる？
誰しも、スレを利用するとき、ある程度、自身の利便性を求めるのでは。
また、参加者の需要と供給が合致すれば、それでいいのでは。

598 ：優しい名無しさん：04/03/13 12:15 ID:2VZ5nYXG

失礼、自治スレに書き込むべきでしたか。

599 ：なずな ◆r34CVHCvfM ：04/03/13 12:16 ID:G5LvE6Df

うーん…何を書いたらいいのやら…。
思うことはいろいろあるけど、門外漢の私が適当なことを言って
余計酷くなっちゃったら申し訳ないし…。

とりあえず。
ひとつだけモナーさん、応援してますよ。

600 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

601 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

602 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

603 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/13 12:57 ID:NyFqmy/V

自治スレ>>466に意見を書いておきました。

604 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

605 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

606 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/13 13:08 ID:NyFqmy/V

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何度も言います、此処は相談スレです。
私の回答がいやな方はその旨をカキコしてください
喜んでスルーさせていただきます。

此処は相談スレです。相談以外の書き込みは
自治スレで行ってください。

そのための自治スレです。

607 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

608 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

609 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

610 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

611 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/13 13:21 ID:NyFqmy/V

>>607さん
自治スレにて回答いたしました。
以降自治スレで議論してください。

612 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

613 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

614 ：んでもって意見：04/03/13 13:30 ID:ppfqNx9u

>他の回答者を排除する発言もしてはいません。
でも排除しているんだよ、君の言動が。
実際に、回答者、いないじゃないか。
それも君がスレに来てから減り続けた結果の話。

現実を見なよ。結果を見なよ。
私怨であれ何であれ、
君のせいでスレが消えようとしているんだよ。
君が去るなり、>>600の妥協案を採用するなり
できないのなら君の自己満足でスレは終了。

君は「他のスレはどうか」「ここだけ特別か」
というような事を何度か言っているが、
ここだけ特別なんだよ、ここだけ荒れてるんだもの。
他のスレのテンプレにも入れたいのなら
君がそっちのスレで提案すればいいだけの話。

頑張るねぇ、モナー。
別に僕も、モナーの敵じゃないんだよ。
でも君の言動には、問題大杉。

615 ：優しい名無しさん：04/03/13 13:36 ID:AvIEQcRS

ひとつだけモナーに何を言っても無駄。ほっときなよｗ
ひとつだけモナーを病人扱いできない香具師は低脳。

616 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/13 13:40 ID:NyFqmy/V

617 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

618 ：優しい名無しさん：04/03/13 14:21 ID:0l/TUrN4

自治スレや相談スレでは迷惑がかかりそうなので、最悪板にスレ立てしました
コテハン回答者の件はここでお願いします

【ﾒﾝﾍﾙ】ｺﾃﾊﾝ回答者検討ｽﾚ【ﾒﾝｻﾛ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/l50

619 ：優しい名無しさん：04/03/13 14:24 ID:1gkTrNbJ

別にコテハン叩きしているわけじゃないよ。スレについて話し合っているだけ～

620 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

621 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

622 ：ぐるじ～ ◆OLALBiU.8U ：04/03/13 17:58 ID:hIzqqXUk

>>458
通りすがりの臨床心理屋さん遅レス　スマソデス…。このあぼ～んを見ていたら
突如システムエラーが起こり、OS入れ替るはめになってしまいました。まさか
レスをいただけるとは夢にも思っておりませんでして、ゆったり作業してえおりました。
ご回答いただき感激しております。ところでやはり、わたしはボーちゃん
かもしれないのですね『神経症と統合失調症の境目が「境界例」』と言われ
ると言うことが、初めてわかりました。勉強になります。ところで、
ボーから統合失調症になることは、あるのでしょうか？心理屋さんでもモナー
さんでも、その他の方でもよいので教えて下さい。
ちなみに、ここ、モナー薬局よりステキです。。。。

623 ：優しい名無しさん：04/03/13 18:04 ID:ETJdMETP

抗鬱剤のみ始めて２か月ほどですが
性欲がなくなりインポ気味です。
セロトニンの増量と関係あるのでしょうか？
薬を抜けば治りますか？

余計鬱です。

624 ：ボーちゃん ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/13 18:08 ID:hIzqqXUk

662です。上記一部訂正します。
作業してえおりました。を　作業しておりました。　に
又　以降、投稿するときは
ぐるじ～　から　ボーちゃん　に　変更します。
それでは、皆さん、以降、楽しい投稿を、心を弾ませて待っています。

625 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

626 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/13 18:44 ID:Mul/Fm9b

>>624さん
実は、正常と精神病の間という意味でも境界例という診断がつくこともあります。
かなり多彩な症状を伴うのがボーダーの特徴です。
精神科にも心療内科にも多彩な症状を示す人が来ていますので、「絶対にこれはない」
ということはないのです。
統合失調症の人が激しいうつ状態になることもありますし、躁うつ病だと思っていた
人がひどい迫害妄想を示すこともあります。
それはごく一部ですので、病状を安定させるためにはとにかく今の主治医の先生にきちんと
ついて治療を受けることですね。

627 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/13 18:47 ID:Mul/Fm9b

>>623さん
ＳＳＲＩかＳＮＲＩでしょうか。
男女とも性欲がかなり後退するという副作用は広く知られています。
それでパートナーとの関係が破滅するというのでもなければ、薬の主作用を
重視した方がいいでしょう。
薬を２、３日抜けば性欲は元に戻るでしょうけれど、今は薬の主作用の方を
重視した方がいい時期なのではないでしょうか。

628 ：ボーちゃん ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/13 20:49 ID:y97UXjiP

通りすがりの臨床心理屋さん、お久しぶりです。もう来ていただけないと
思ってました。感激です。しかし改めて自分の投稿を読むと、やっぱり
おかしいですね。数字、間違えてるし…。診療内科には2年半通っています。
最初はパニック障害であろうと言うことで、パキシルをもらい、その後、
ヒステリーで眼が見えなくなり、その後、鬱になって、
マイナー400錠位飲んで死にかけて、今度はボーになったかぁ～
主治医も『も～わかんないよ～』とお困りの様。ですから、最近は症状に
合わせて自分で薬をリクエストしてます。自分でもボーっぽいな！とは
思っていたんです。通りすがりの臨床心理屋さん…いい響きですね。
薬よりも、効きそうです。『名前、光ってるし。』ありがとうございました。

　　皆様、遠慮なく討論を続けて下さい。……失礼しました。

629 ：最悪板へ　誘導：04/03/13 20:59 ID:7HPrsWY4

【ﾒﾝﾍﾙ】ｺﾃﾊﾝ回答者検討ｽﾚ【ﾒﾝｻﾛ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/l50

630 ：優しい名無しさん：04/03/13 21:11 ID:5HbUpnsm

PZC１錠を毎日飲んでいます。

もう何年も。
副作用ありませんか？

631 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

632 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

633 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/13 21:37 ID:NyFqmy/V

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|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>623さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
関連がありそうですね。ただ逆に早漏の治療に使うと言った事も
ＳＳＲＩでされている様です(海外）
ＳＳＲＩは前もって断薬使用ものなら頭が痛くなるものですので
つらいとおもいます。
ＳＮＲＩ(トレドミン）のほうが副作用無く減薬ができて良いかもしれません。
医師と相談されて見られても良いかと。
バイアグラの使用が以前相談でありましたが、若ければ
数日前から減薬する事で乗り越えられるかもと思います。

634 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/13 21:38 ID:NyFqmy/V

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　>>630さん　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
長期連用による副作用の報告はありませんでした。
もしも効き目が感じられなくなっているのでしたら
医師と増量または処方の変更を相談されても良いかと
思います。

635 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

636 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

637 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

638 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

639 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

640 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

641 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

642 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

643 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

644 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

645 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

646 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

647 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

648 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

649 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/13 21:54 ID:NyFqmy/V

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／
何度も言います、此処は相談スレです。
私の回答がいやな方はその旨をカキコしてください
喜んでスルーさせていただきます。

此処は相談スレです。相談以外の書き込みは
自治スレで行ってください。

そのための自治スレです。

コテハン回答者の件はここでお願いします

【ﾒﾝﾍﾙ】ｺﾃﾊﾝ回答者検討ｽﾚ【ﾒﾝｻﾛ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1079153283/l50

650 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

651 ：優しい名無しさん：04/03/13 22:23 ID:njX4dYN6

　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ馬鹿だね！ひとつだけもなーは

652 ：優しい名無しさん：04/03/13 22:30 ID:3O+QV5zT

相談させてください。

ごくごくフツーのOLをやっています。
でも、小さいころからの盗癖が直りません。

昔は親の財布からお金を抜いては、
漫画やCD、同人誌なんかを買っていました。

しかし、それが親にばれて母親に泣かれました。

でも、数ヶ月するとばれないだろうとまた繰り返してしまいます。
（500円とか、毎日小額ずつ）

でも、社会人になり親元を離れたのでそれは
物理的に出来なくなりました。

社会人１・２年目は収まっていたのですが、
最近どうしても衝動が抑えられません。
でも、会社の人のもの（多分現金だと思います）を
盗ったら、犯罪だということは自覚しています。

ぎりぎりのところで我慢しています。
でも、簡単に盗れるシュチュエーションがあると
すごく盗りたくて仕方なくなります。

こういうのはメンヘル版で相談するのは間違っているのでしょうか？

なにか助言をいただけるとありがたいです。

653 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

654 ：優しい名無しさん：04/03/13 22:35 ID:2W3hHGzS

どーせひとつだけモナーが自分で質問を書き込みしてんだろうよ。

655 ：優しい名無しさん：04/03/13 22:35 ID:z6je1OIh

ていうかいつものパターンだし。

656 ：優しい名無しさん：04/03/13 22:35 ID:3O+QV5zT

>>653
なんでそんなこというんですか・・・

657 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

658 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

659 ：優しい名無しさん：04/03/13 22:36 ID:3O+QV5zT

ここで質問したのは、
すれ違いだったみたいですね。

すいませんでした。

660 ：６５２：04/03/13 22:37 ID:2W3hHGzS

>>657
モナー先生、ありがとうございました。
今から灯油を買いに行ってきます。
ご回答頂き、本当にありがとうございました。
これからも頑張って下さい。

661 ：優しい名無しさん：04/03/13 22:39 ID:3O+QV5zT

どこに質問したらよいかって
誘導してもらえないんですよね？

662 ：優しい名無しさん：04/03/13 22:39 ID:BlS1pYT4

あの～！
昔は自殺をしたいと考えていたのですけど、
最近は自分を殺したいと思えるようになりました。
自分に殺意を持つのは異常ですか？

663 ：ひとつだけモナー ◇Z7MWimBZcI：04/03/13 22:40 ID:njX4dYN6

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／
じゃあ診察代28000000円ね！

664 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

665 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/13 22:44 ID:NyFqmy/V

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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>652さん　　　
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／
おそらくですが、貴方の親の愛情表現が朴訥であった事
そして貴方が家族の愛に飢えていた事
それが原因で嗜癖になったのではないでしょうか。
もう一つ考えられるのはＰＭＳ，ＰＭＤＤでそのような
衝動が沸いてくる事もあります。

貴方が「盗む」と言う行動で確認することなく､貴方は愛されていると言う
満足感が得られれば良いのですが。貴方が悪いのではありません
自分を責めないようにしてください。労わってあげてください。そして
まず自分を認めてあげてください、「愛が欲しい､安心感が欲しい」と

そこから貴方自身が盗むと言う行動を起こすことなく自分の存在感を得られれば
良いと思います。カウンセリング中心の心療内科､精神科をお勧めします。

参考
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/AD.htm

666 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/13 22:46 ID:NyFqmy/V

>>660：652さん私の回答ではありません

667 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

668 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

669 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

670 ：652：04/03/13 22:49 ID:3O+QV5zT

>>665

ひとつだけモナーさん

回答ありがとうございます

盗む行為で私は愛情を確かめてるのでしょうか・・・
でも見つからないことを望んでいます。
そして、見つかりそうになると自分が馬鹿な人間に思えてきて
もう何もかもが、いやになっちゃいます。

671 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/13 22:52 ID:NyFqmy/V

ID:njX4dYN6

おまえ、御気楽に｢死ね」とか書いて本当に
新聞に焼身自殺があったらお前を全部
マスコミから警察からに公表する。

お前は人間以下だ！人の命を何と考えているのだ

お前が書いたレスは削除しないで保存する。

672 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/13 22:57 ID:NyFqmy/V

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
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ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>670：652さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　よかった
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
小さな頃は自分に気づいて欲しいために
物をわざと壊したり、いたずらをしてみたり
するものです、兄弟が生まれたら上の子が
良くすねて行う事があります。

でも貴方の場合それでも振り向いてくれなかった事が
あったのではないかと思います。
馬鹿ではありません。寂しさがあるのだと思います。
誰でも愛を注がれなかったら不安定になるものです。

673 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

674 ：優しい名無しさん：04/03/13 23:05 ID:vtKdMzX/

>>671
人の使命って何ですか？

> お前は人間以下だ！人の命を何と考えているのだ

貴方には人の事をそれだけ見下せる何があるのですか？
貴方も十分に迷惑をかけていると思いますが。

煽りでは無く、マジレス希望です。

675 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

676 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/13 23:12 ID:NyFqmy/V

>>674
人のＨＮとトリップをコピーして
人を貶めようとする人間に
命の大事さがわかるのか？

冗談で済む問題か？苦しんでいる人の気持ちになってｊ考えてみたらどうだ。

677 ：優しい名無しさん：04/03/13 23:20 ID:6gpX83Cy

>>673
どこが面白い？ただのつまらん偽者だったよ。

678 ： ◆r34CVHCvfM ：04/03/13 23:21 ID:G5LvE6Df

>670=652
実行してしまわないように我慢するのは、とても大変なことと思います。
よく頑張っておいでですね。
子供の…あの頃から今まで長い時間があり、いろいろなことがあったことと思います。
その中で様々な変化が起き、今見える現象は、原点の欲求とずれていることも
多分に考えられるのです。
そういうこともあるので、>665でひとつだけモナーさんは
カウンセリング中心の心療内科・精神科を薦められたのだと思います。
大丈夫ですよ。きっと解決できます。

679 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

680 ：優しい名無しさん：04/03/14 00:28 ID:pYKIvCuS

あげ。

681 ：優しい名無しさん：04/03/14 02:34 ID:yd3jAhd5

ちょっとお尋ねしたいんですが、
今、統合失調症の治療中なんですが、ある覚せい剤についての本を読んだ所、
中毒症状（酔っ払ったような感じ、無重力状態のような感じ、幻覚、幻聴など）
が、自分に少し当てはまるように思われました。
勿論、自分で服用した覚えはないんですが、９年程前、両親が食事の時、
「薬だから」と言って僕の飲料のコップに何かを入れて飲ませたり、
学校へ持っていく水筒のお茶が、普通のお茶なのに
いつもすごくカフェインっぽい味がしたり、
すごくのどが渇いたりしていたのを思い出しました。
とても気になったので、あるサイトで当時にさかのぼって自己診断してみた所、
６以上で多いに可能性がある所、８でした。
こんな事は考えたくないのですが、もしかしたら両親が僕に覚せい剤を与えて
いたのではという疑念を抱かずにはいられません。
当時のコップは今はありませんし、
この間、母に水筒を出しておいてくれと頼んだ時も、
どこか積極的ではありませんでした。
以前には、母の雰囲気が福田和子に似ていた事もあります。
何か調べる方法はないのでしょうか？
ちなみに、今服用している向精神薬はジプレキサ５ｍｇのみです。

682 ：優しい名無しさん：04/03/14 04:03 ID:qorJyJXD

九年も前から薬のまされてたらとうの昔に逝ってるわ。心配するな
妄想だ。分裂病の典型的症状だろ？とはいってもお前は信じないだろう。
病人自身でそのことに気ずかないのが、その病気の特徴だからな。

683 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/14 06:12 ID:FXonWBiy

>>681さん
それは多分被毒妄想でしょう。
冷静に考えてみて、親御さんが覚せい剤とつながりのあるような文化圏で
生きてきたわけではないでしょう。
覚せい剤のフラッシュバックには独特のものがありますが、681さんの文面
だけからはそれが感じられません。

684 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

685 ：ヒプノシス：04/03/14 11:18 ID:7/c1BvUm

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　モナー相談室は
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　閉鎖しません。　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　　　ご迷惑をおかけします。
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
荒れている場合、他の相談所に行かれる事を薦めます。

★モナーの何でも相談室ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ板分院★★★★★3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1077869639/

★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver18★★★★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078095731/l50

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.27
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079089227/l50

鬱病かもしれないと思う人・鬱病の人の相談スレ 11
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076160428/l50

686 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

687 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

688 ：優しい名無しさん：04/03/14 17:45 ID:8EWU7mBm

>>687はりあるDQN！間違えない！！！

689 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

690 ：質問：04/03/14 20:32 ID:M3B/RRI7

ＢＰＯの日本語訳と解説おながいします。

691 ：優しい名無しさん：04/03/14 20:36 ID:YIu2BLmb

精神科で受けたテスト結果を読み上げる形で
「極めて高い知能」とドクターに言われたのですが、
IQでいうとどのくらいになるのですか？

692 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

693 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/14 21:00 ID:FXonWBiy

>>690さん
ボーダーラインパーソナリティーオーガニゼーション
境界性人格機能、水準と訳されるのではないでしょうか。
狭義の境界例よりは広くとらえられますので、ＢＰＯは必ずしも診断名とは
一致しません。
うつの人だって、治療の途中にＢＰＯ水準まで退行してしまうこともありえます。

>>691さん
何とも回答し辛い質問ですね。
ＩＱの数値を聞いた方がはっきりするでしょう。

694 ：691：04/03/14 21:03 ID:YIu2BLmb

>693
それが、ドクターは教えてくれなかったのですよ。
なもんで、なんか気になってしまって。
そのような表現をする場合はだいたいどのくらいの数値をさしているのでしょうか？

695 ：６９０：04/03/14 21:04 ID:M3B/RRI7

通りすがりの臨床心理屋さんありがとうございます。

696 ：ボーちゃん ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/14 21:18 ID:NztyKnD4

あとちょっとね

697 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/14 21:33 ID:FXonWBiy

>>694さん
さっぱり想像がつきません。
数字のことは数値がないと説明できません。

698 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

699 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

700 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

701 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

702 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

703 ：６９０：04/03/14 23:55 ID:M3B/RRI7

>>693 通りすがりの臨床心理屋さん
>うつの人だって、治療の途中にＢＰＯ水準まで退行してしまうこともありえます。

治療でBPO水準まで退行する具体例を出来るだけ多く挙げていただけますか？

704 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

705 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

706 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

707 ：優しい名無しさん：04/03/15 10:21 ID:U1lkBXmq

ある程度達成している環境では多額のお金の必要など無いのではないのだろうか？
この世の中にGNPやGDPとか統計しているが実は国同士の争いでそんなのは意味の
ないものではないのだろうか、発展途上国や再出物を持ってない国に負担を回していて
大蔵省が無尽蔵にお金を刷りまくっているんではないだろうか?
だとしたらこの世の中に経済など必要の無いものなのではないだろうか、ただ健康に楽しく
生きていく事意外に何かあるのだろうか?
90歳　100歳　生きていく人もいるが20そこそこで死んでいく者たちもいるそれが存在している以上
この世の中は明らかに階級社会なのだしかしお金でその本質を見極める事ができないのなら
いかなるものでその本質は存在しているのだろうか？

708 ：優しい名無しさん：04/03/15 10:55 ID:545L/PgG

ひとつだけもなーは虚言癖みたいですね、、なんていうか
妄想強すぎというか、、、

709 ：世界に一つだけの歯車：04/03/15 11:17 ID:HfiDAexK

NO.1 にならなくてもいい　　もともと特殊な Only one

ハロワのモニターに並んだ　　いろんな求人を　見ていた
ひとそれぞれ好みはあるけど　　どれもみんな厳しいよね
このうちどれが高給だなんて　ないものねだりをしないと
不況の中誇らしげに　しゃんと虚勢を張ってみる

それなのに僕ら無職は　どうしてこうも比べたがる?
一人一人たいして違わないのに　一番になりたがる?

そうさ僕らは　世界に一つだけの歯車
一人一人違う癖を持つ　その癖を直すことだけに
一生懸命になればいい

710 ：優しい名無しさん：04/03/15 11:21 ID:545L/PgG

>>709ぷぷぷっ

711 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

712 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

713 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

714 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

715 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

716 ：優しい名無しさん：04/03/15 11:59 ID:KU81RnGo

削除依頼のコテハンを変える意味がよくわからんがね。馬鹿だから仕方無いけどさ。

717 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

718 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

719 ：優しい名無しさん：04/03/15 12:02 ID:4kD69eZK

あっはは、これは面白い。
お前がみんなに遊ばれるのもよくわかるぜ！！

720 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

721 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

722 ：優しい名無しさん：04/03/15 12:11 ID:545L/PgG

ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI キモい！

723 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

724 ：通りすがりの臨床屋さんへ質問：04/03/15 14:22 ID:U1lkBXmq

>>703

725 ：優しい名無しさん：04/03/15 16:35 ID:GIS9K14o

片思いの子にバイトで失敗ばかりと愚痴をこぼされたのですが
どう答えて良いのかわかりません。
元気づけて励ましてあげたいんです
どう言ってあげるべきでしょうか？

726 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

727 ：優しい名無しさん：04/03/15 17:22 ID:IOdn1H8U

身体障害者の方は労働省が推し進めてる職業紹介所（求人会社）はありますが
精神障害者（メンヘル）にはそのような所はありますか？
保健所は職安に行ってくれとそして職安にはどうもないみたいのです。
いろいろな情報をお願いします。

728 ：優しい名無しさん：04/03/15 17:28 ID:HoalMJcG

すいません、少々お尋ねしたいのですが、精神科の併科って認められますか？

729 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/15 17:29 ID:e7CAaTtQ

>>703さん
自分のケースをあげられないのは残念ですが、掲示板なのでご容赦ください。
うつの人でも、治療者側ががっちりと抱え込みすぎると、依存してくるように
なるので、ＢＰＯ水準まで退行してしまうこともありうるわけです。

730 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/15 17:31 ID:e7CAaTtQ

>>727さん
ハローワークには障害者専門の窓口がありますよ。
某一部上場企業では、精神障害者（知的発達障害者）の雇用を率先としてやって
いることで日経新聞に取り上げられてもいました。
病気であることを隠して就職するというのも一つの方法ですね。

731 ：優しい名無しさん：04/03/15 18:34 ID:IOdn1H8U

>>730さん
回答ありがとうございます。
主治医がいうには知的障害者は就職先を斡旋してくれるが
精神障害者は難しいと言われたのです。
そこで職安に行ったらみんな隠して就職してると
特別な雇用斡旋はしてないみたいなことを言われたのですが
また聞いてみます。

732 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

733 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

734 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

735 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

736 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

737 ：質問：04/03/15 20:14 ID:U1lkBXmq

>>728

738 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/15 20:18 ID:e7CAaTtQ

>>728さん
制度的にはどの科でも標榜しても構わないことになっていたと思いますが。
実際にできるかどうかは別です。

739 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/15 20:32 ID:e7CAaTtQ

追記
どこの精神科でも医局入局経験がない、精神保健法指定医も持っていないようでは
ただ単に医者というだけでは採用されにくいと思います。
僻地にいくと採用の口がありそうに思われがちですが、僻地ほど精神保健法指定医が
求められますので。
付け焼刃の精神科医はどこでもそれほど必要とされていないということになるでしょう。

740 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/15 20:42 ID:YCBuC+3F

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|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　>>728さん　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　　　
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／
今の精度は知りませんが
認定医であれば基本的に標榜できます。
例えば消化器学会認定医なら消化器科
と言う風になりますが。
実務経験が必要ですのでそんなに多くの
標榜は出来ないでしょう、その場合は何人かの
専門医がいると思います。
有床の精神科は良く歯科もやってますな。

741 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/15 21:07 ID:YCBuC+3F

注　意　！！

>>657.>>663のようなトリップをコピペして回答する荒らしが

出てきました。本物は必ず名前欄のトリップ部分が

◆Z7MWimBZcIです。 ◇Z7MWimBZcIは偽者です

くれぐれも注意してください。

742 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/15 21:38 ID:YCBuC+3F

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>707さん　　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　
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　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
育児室からの亡霊（ゴースト）と言う本があります。
この中で先進国アメリカの実情が報告されています。

アメリカでは、
他のすべての先進国より多くの人が投獄されている。この数は
間もなくアメリカの大学生の数を上まるだろう。
*　全犯罪の30％が少年犯罪である。
*　人口のわずか8%にすぎない14-24歳までの若年層が､全暴力犯の14％
　　全殺人犯の50%、全窃盗犯の25%、全放火犯の半数以上を占めている。
*　年齢層別では子供の犯罪が最大で4分間に一人の子供が逮捕されている。
*　90分あたり1人の子供が銃で殺されている。毎日30人が障害を受けている。
*　毎日13万5千人が銃を携帯して登校する
*　4時間に一人の子供が自殺している。
*　四歳児未満児の死因のトップが他殺であり､７時間に1人の子供が保護者の手で
　殺害されている
*　毎日8493人の子供が虐待され､放置されていると報道されている。
*　毎日1407人の赤ん坊が１０代の母親から生まれている。
*　毎日７９０人の赤ん坊が体重不足で未熟児状態で生まれている。
*　4歳未満の子供の1/4が貧困の中で生活している。

あくまで統計だけれど、後進国と比べてみたい気がしますね。
アメリカで起こることは十年以内に日本に起こり得る事です。

743 ：通りすがりの臨床心理屋さんへ質問：04/03/15 23:04 ID:U1lkBXmq

>>693 通りすがりの臨床心理屋さん
>うつの人だって、治療の途中にＢＰＯ水準まで退行してしまうこともありえます。
>>729 通りすがりの臨床心理屋さん
>自分のケースをあげられないのは残念ですが、掲示板なのでご容赦ください。
>うつの人でも、治療者側ががっちりと抱え込みすぎると、依存してくるように
なるので、ＢＰＯ水準まで退行してしまうこともありうるわけです。

治療でBPO水準まで退行する具体例としてクライアントの実例ではな
一般的な具体例を伺えますか？幼児や子どものころに戻るということですよね？

今日　幼児か子どものころに戻った感覚で気持ちよかったです。
羽布団に寝転がっていたら椅子や天井が高く見えました。
以前退行したときは　ハイハイしたくなりしてました。
その時だっこしてダンスしてたぬいぐるみをだっこしたくなりました。
これはどうですか？

744 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/16 00:10 ID:i9IvuR6I

具体例はあげにくいのですが、原初療法が一時期アメリカでは流行りましたね。
だだっこのようになって、泣き叫びながら、床の上で悶絶するということをクライエントに
させて治療効果はそのときにはあったのですが、長期的な視点からは、治療者とクライエント
の関係はどんどん退行して悪化してしまったようで、今では原初療法は使われていま
せん。
だっこしても構わないでしょう。
それが架空の体験だということを十分に理解してください。
現実場面では許されないことを今はクライエントの立場で享受できているということです。
退行は現実に戻れるから健康な退行なのです。
現実場面に戻れないほど退行させることは心理療法家はやりません。
面接室から出た途端にその人は現実を受け入れなければいけないのです。

745 ：優しい名無しさん：04/03/16 00:20 ID:3tIaMwCg

>>744 通りすがりの臨床心理屋さん
自分は自宅で退行するのですがどうなのでしょうか？

746 ：優しい名無しさん：04/03/16 00:24 ID:yaJv7Mnd

あぼーんはいいけど
ひとつだけモナーが出てきたということは
荒れるんだろうね。。。。多分ね。

747 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

748 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

749 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

750 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

751 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

752 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

753 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

754 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

755 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

756 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

757 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

758 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

759 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

760 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

761 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

762 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

763 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

764 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

765 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

766 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

767 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

768 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

769 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

770 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

771 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

772 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

773 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

774 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

775 ：優しい名無しさん：04/03/16 09:03 ID:AkMb8i/N

ドクマチールのスレどこにありますか誘導してくださいお願いします

776 ：優しい名無しさん：04/03/16 09:05 ID:EmSUXlN3

>>775
Ctrlキー +Cキーで検索

777 ：優しい名無しさん：04/03/16 09:23 ID:AkMb8i/N

７７６すいません。携帯なもんで…。おしえていただけませんか

778 ：優しい名無しさん：04/03/16 09:29 ID:AkMb8i/N

すいません。スレ見つけました。お騒がせしました

779 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

780 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

781 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

782 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

783 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

784 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

785 ：優しい名無しさん：04/03/16 12:56 ID:pJ7GmeJE

>>782
氏ねよプロ固定！

786 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

787 ：優しい名無しさん：04/03/16 17:04 ID:/12L1z51

>681
多分違うと思いますよ。
私は昔覚せい剤中毒者でした。
でも中毒症状として酔っ払ったような感じなんてありませんよ。
幻覚幻聴はありますけど、それらは寝ないために脳がきちんと機能しない＝休んでないためにおこるものです。
もしも覚せい剤中毒なら「猜疑心」「不眠」「手の振るえ」「幻覚」「幻聴」一杯でてきますよ。
それに、キレメといって、丁度薬が切れたあとに「倦怠感」「強烈な睡魔で、何日も続けて寝る」とか、不快な症状がでます。
その辺はどうなんでしょうね。
親が子供に何も得がないのに犯罪者になるような事をするでしょうか？

788 ：通りすがりの臨床心理屋さんへ質問：04/03/16 20:13 ID:3tIaMwCg

>>745

789 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/16 21:00 ID:i9IvuR6I

退行というのは、対人関係があるから成り立つ概念であって、一人で指をしゃぶ
っていても、毛布を抱えていても、誰も見ている人がいなければ問題行動にもなら
ないわけです。
家族や恋人がいて、「抱っこして」とか甘えたりすれば退行になるでしょうけれど。
それが受け入れられる条件があって、通常の落ち着いた状態に戻れたら問題はない
わけです。

790 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

791 ： IQ35 ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/16 23:22 ID:XS4UndV0

また、戻って来ました。
…なんか読んでる間にあぼ～んされちゃって全部読めなかったよ～。
ずいぶん良いこと、書かれているなって思うのもあったけど、
それもあぼ～んなの？
このまま読んでると、心理学の教科書みたい…。
私、初心者で前の事わからないけど、あぼ～んされちゃった中に書かれていた
『一見ゴミみたいなレス？…同じ境遇の人のレス？…』だっけ？
そ～ゆ～のも、大切だと思うよ。もちろん、専門的な知識を与えてくれる
人がいるのは心強い、でもそれ以外に大切な言葉もあるとおもうなぁ～。
みんな、そう思わない？

792 ：優しい名無しさん：04/03/16 23:23 ID:AAUGUDqm

ネットで読める心理学の教科書はこのスレですか？（　´,_ゝ｀）つ━・oO ﾌﾟｯ

793 ：通りすがりの臨床心理屋さんへ質問：04/03/16 23:24 ID:3tIaMwCg

>>744 通りすがりの臨床心理屋さん
>だっこしても構わないでしょう。

精神科医の斉藤学医師はだっこしてくれます。

>それが架空の体験だということを十分に理解してください。
現実場面では許されないことを今はクライエントの立場で享受できているということです。
退行は現実に戻れるから健康な退行なのです。現実場面に戻れないほど退行させることは～

現実場面に戻れないほど退行させることとは何ですか？

794 ：【”削除”議論を誘導】：04/03/16 23:27 ID:3tIaMwCg

>>791 ここは相談スレなので移動してください。
メンヘル板　削除議論板
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032509450/l50

795 ：優しい名無しさん：04/03/16 23:39 ID:nd+5ehvW

電車の混雑具合を時間帯別に教えていただけませんか？
できれば平日版と休日版が欲しいです。多摩地区に住んでいます。
上りだけでも結構ですので、どうかよろしくおねがいします。

796 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

797 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

798 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

799 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

800 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

801 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

802 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

803 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

804 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

805 ：優しい名無しさん：04/03/17 00:44 ID:MM/uW0HI

あの、スレの状況から見て、
>>795の質問は誰も答えてくれないと思って良いのでしょうか？
他のスレで質問してもいいのかなあ？
とりあえず考えます。

806 ：優しい名無しさん：04/03/17 00:46 ID:bs2SdlwZ

>>805
どの色の風船が一番割れにくいのか教えてくれればぼくが君に答えてあげるよ(　´ー｀)つ━・oO

807 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

808 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

809 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

810 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

811 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

812 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

813 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

814 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

815 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

816 ：優しい名無しさん：04/03/17 09:27 ID:KZn2ojfa

>>805
板違い､誘導
http://hobby3.2ch.net/train/

817 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

818 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

819 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

820 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

821 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

822 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

823 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

824 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

825 ：優しい名無しさん：04/03/17 16:30 ID:bs2SdlwZ

あぼーん大杉(　´ー｀)つ━・oO

826 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

827 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/17 18:02 ID:KZn2ojfa

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　モナー相談室は
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　閉鎖しません。　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　　　ご迷惑をおかけします。
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
>>725さん

貴方の心から出る言葉が一番強いと思います。

失敗をしない人間なんていません。
失敗を悔やむという使い方ではなく
失敗を次の成功に導くための糧と
考えられるようにすればよいと思います。

828 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

829 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

830 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

831 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

832 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

833 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

834 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

835 ：通りすがりの臨床心理屋さんへ質問：04/03/17 19:47 ID:3mxVkCgE

>>793

836 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/17 20:33 ID:O05qOmfp

私は、抱っこしたり、頭をなでてあげたりというかかわりは特に境界例の人には
危険だと思いますよ。
治療者に対する恋愛性転移感情だけが高まっていき、どうにもならない欲求不満を
抱えたままクライエントが面接室を去ることになるからです。
むしろ陰性転移感情「先生はどうして私と飲みに行ってくれないんですか！」
という方が扱いやすいでしょう。
芸術療法も私はよくやる人ですが、イメージの世界だけを取り上げるのではなく、
現実場面に引き戻してからクライエントさんを面接室から出しています。

837 ：35：04/03/17 20:41 ID:CnDBCKBC

通りすがりの臨床心理屋へ
芸術療法をおやりになるそうですが、どんな事をやるのでしょうか？
箱庭とかコラージュとかですか？

838 ：通りすがりの臨床心理屋さんへ質問：04/03/17 21:03 ID:3mxVkCgE

>>744 通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U
>原初療法～

赤ちゃんに退行させるという療法ですか？定義を教えてください。

>治療効果はそのときにはあった

どんな効果ですか？

>長期的な視点からは、治療者とクライエントの関係はどんどん退行して悪化してしまった

具体的に教えてください。

>現実場面に戻れないほど退行させること

具体的に教えてください。

839 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/17 21:16 ID:O05qOmfp

原初療法は私は古本を買って売り払ってしまったような気がします。
アメリカでもごく一時的なブームだったと思います。
アメリカ人は感情表出が豊かなので、原初療法が適用しやすいのでしょう。
日本では内観療法がメジャーです。
国民性によって治療法も異なるということです。
治療効果としては、原初療法の場合にはカタルシス効果が認められたと思います。
思い切り泣き叫んで、床で転がるという行為ですね。
私は芸術療法を比較的好む人なので、クライエントさんには描画や箱庭を行わせる
ことも多いのですが、イメージの世界ばかりにとらわれていると現実感を見失います。
面接室から出るときにはクライエントさんがきちんと現実場面に適応できるレベルまで
戻してから帰ってもらうようにしています。

840 ：通りすがりの臨床心理屋さんへ質問：04/03/17 21:23 ID:3mxVkCgE

>>744 通りすがりの臨床心理屋さん
>長期的な視点からは、治療者とクライエントの関係はどんどん退行して悪化してしまった

具体的に教えてください。

>現実場面に戻れないほど退行させること

具体的に教えてください。

>>839通りすがりの臨床心理屋さん
>内観療法

定義を教えてください。

>イメージの世界ばかりにとらわれていると現実感を見失います。

どのようになるのですか？退行するということですか？

>面接室から出るときにはクライエントさんがきちんと現実場面に適応できるレベルまで
戻し

どのように戻すのですか？

841 ：万年厄年既知内：04/03/17 21:39 ID:C7XCvcAZ

自分で調べられる範囲は自分で調べましょう。
少なくとも内観療法はググれば出てくると思いますよ。

842 ：通りすがりの臨床心理屋さんへ質問：04/03/17 21:44 ID:3mxVkCgE

ぐぐるのも疲れたのです。

843 ：通りすがりの臨床心理屋さんへ質問：04/03/17 21:45 ID:3mxVkCgE

殺したいなら殺してください。

844 ：万年厄年既知内：04/03/17 21:54 ID:C7XCvcAZ

>>842
内観療法参考
http://www.sapporo-ohta.or.jp/naikan/

845 ：８４２：04/03/17 22:02 ID:3mxVkCgE

>>844 万年厄年既知内さん　スレを読んでも分からなかったのですが
そのリンクは分かりやすいです。助かりました。
幸せの宝さがし【【【内観】】】ほんとうの自分
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068338354/l50

846 ：通りすがりの臨床心理屋さんへ質問：04/03/17 22:12 ID:3mxVkCgE

>>840

847 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/17 22:33 ID:O05qOmfp

クライエントをただ単に退行させるだけで、治療的な効果があるかないかも
わからずに、治療の指針を立てられない心理士は役不足でしょう。

内観療法は、３畳程度の部屋にいて、「今まで周りの人からしてもらったこと、
返してあげたことについてよく考えてください」という命題が出されて、その
間誰とも口を聞くこともできません。

前半20分くらいはイメージを扱ったとしたら、後半３０分を現実問題に当てられるの
を目標にしています。
実際にはイメージが伸びるので、ちょうど半々ぐらいでしょうかね。
職場や学校で起きたこと、それに対してどう対処したか、今の気持ちはどうか、という
現実場面に即したカウンセリングを行っていくとそれほど退行もひどくないような
気がしますけどね。

848 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

849 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

850 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

851 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

852 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

853 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

854 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

855 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

856 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

857 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

858 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

859 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

860 ：35：04/03/17 22:39 ID:tvVAAdyb

>>837
通りすがりの臨床心理屋さんに、お答えいただけませんでしたので
万年厄年既知内さん、もしご存じでしたら教えて下さい。
ある、臨床心理士に箱庭やコラージュは自分ひとりで行っても
効果がないと言われましたが、実際はいかがなものなのでしょうか？

861 ：優しい名無しさん：04/03/17 22:41 ID:cpfj1nc0

>>860
お前必死だな。

862 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

863 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

864 ：万年厄年既知内：04/03/17 22:49 ID:C7XCvcAZ

（＿＿_）.|　　　　　　
|　桜花 |　　　　　
|　：：　　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（ #・Д・）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>860さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）|
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　
箱庭もコラージュも変化を見ることが重要です。
それを客観的に見るために一人で行う事が
余り効果を出さない理由です。
箱庭もコラージュも第三者の観点と製作者の観点との
対比･･･つまり投影されたものが重要になってきます。
カウンセラー自体自分を知るためにスーパーバイズをしてもらいます。
それだけ自分の事を客観的に見ることは難しくどうしても主観的な
歪みが生じるためだと思います。

865 ：35：04/03/17 22:49 ID:tvVAAdyb

>>861
？？？？？？

866 ：35：04/03/17 23:04 ID:tvVAAdyb

万年厄年既知内さんありがとうございました。
そこでもう一つ教えていただきたいのですが、
カウンセラーになるためのスーパーバイズは、
心理系の皆さんは、ほとんど大学院内でおこなわれているのか
もしくは、開業されている先生にお願いしているのか
どちらでしょう。私の場合、社会人で大学院が難しいため、
ある有名な先生に相談させてもらったのですが
とても、料金？（というのでしょうかこの場合）が高い
ので、迷っています。

867 ：通りすがりやさん帰ってきてください：04/03/17 23:11 ID:3mxVkCgE

>>866

868 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

869 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/17 23:17 ID:O05qOmfp

>>867さん
箱庭にしてもコラージュにしても、その作成過程で治療者とクライエントが生き生きとした
感情のやり取りをするから治療的に有効なわけです。
だから一人でやっても意味がないと言われたわけではないでしょうか。
日記は読ませるものではないのですが、手紙は読んでもらうために書くわけです。
という比喩が適切であればいいのですが。
ＳＶに関しては様々です。
私は研究会で知り合った精神科医にＳＶをお願いしています。
私がＳＶをすることもあります。
料金設定は言い値ですので、様々ですね。
一回あたり２万円が上限で、安い場合には一時間３千円くらいの場合もありえます。
大学院内ではそれほどＳＶは期待できないでしょう。
外の先生に頼むのがオーディナリーだと思いますよ。

870 ：質問：04/03/17 23:24 ID:3mxVkCgE

>>869 通りすがりの臨床心理屋さん
箱庭やコラージュの際、先生はどう患者に接しているのですか？
自分の場合何のコメントもなく意味がわかりませんでした。
先生の患者への接し方・理想的な接し方を教えてください。

871 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

872 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

873 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

874 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

875 ：優しい名無しさん：04/03/18 12:23 ID:wzE0UuQZ

メジャーに分類される抗不安薬ってなにがあるんでしょうか？
教えてください。

876 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

877 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

878 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/18 21:34 ID:nOmrdBNs

>>870さん
私は初回の面接でバウムをやってもらって、それをクライエントさんに解釈して
返してあげます。
その次の面接で、「この前の心理テストと似たようなものがあるけど、やってみる？」
という感じで箱庭につなぐことが多いです。
コラージュは実は私はあんまり使わないのです。

879 ：優しい名無しさん：04/03/18 21:34 ID:xgOBH3Ke

すいません、通り掛かりの者だが、
ここはなんで消えているのが多いのでしょうか？
どんな感じの内容が書かれているの？

880 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

881 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/18 21:57 ID:nOmrdBNs

>>875さん
私は薬剤の知識が完全とは言えないのですが、ヒルナミン（レボトミン）がそれに
当たるかと思います。
抗不安薬は、ベンゾジアゼピン系の比較的効き目が穏やかなものが多いので、
大抵はマイナーでしょう。
コントミンやハロペリドール（ケセラン）は、抗不安薬というより、抗精神病薬なので、
メジャーでも不安薬には分類されません。

882 ：優しい名無しさん：04/03/18 21:58 ID:QeGL54DP

同窓会が怖くてしかたありません。
出席する人個人が怖いんではなく、束を相手にするのがこわいです。
同級生個人と会うのは平気、むしろ楽しいのですが、
どうしても大勢の中に入ることかできません。これは昔からで、
幼稚園の頃も、2、3人で遊ぶのは平気なのに、だれかのお誕生日会とか、
大勢が集まる所は苦手で、断ってばかりでした。
高校の間はだいぶ収まって、クラスの集まりなどにも参加できたのですが、
最近また怖くなってきました。明日同窓会なんですが
一週間ほど過食と嘔吐が続いています。ストレスや不安があると過食してしまいます。
精神科にはかかったことがないのですが、一度診てもらうべきでしょうか。
また、こういう症状は何なんでしょうか。

883 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/18 22:15 ID:nOmrdBNs

>>882さん
同級生といえども、年数が経っていれば所詮他人ですからね。
まあせっかく明日に出席が決まっているから行ってもいいでしょう。
案外出てみたら何ということもない会だと思いますよ。
過食嘔吐は、きちんとした心療内科や精神科の受診範囲内ですよ。
同窓会は無理しないで、休んでしまってもいいわけです。

884 ：ひとつだけモナー ◆Z7MWimBZcI ：04/03/18 22:40 ID:9dBoDGBW

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　抜苦. |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　与楽　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>875さん　　
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　　　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
抗不安剤＝BZ系というのが普通ですが・・・・
それで言うと表向き抗不安剤としては処方しませんが。
BZ系の抗てんかん薬、リボトリールですが･･･これは
メジャーには入りませんね。鎮静ならヒルナミン、バルネチール
などになるでしょうが・・・・専門家の回答町という事で・・・

885 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

886 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

887 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

888 ：882：04/03/18 23:19 ID:QeGL54DP

>>883
ありがとうございます。
やはり気が重く耐えられそうにないので、欠席することにしました。
明日は遠方の友人を訪ねることにします。
近いうちに良さそうな診療内科をさがして受診します。

889 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

890 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

891 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

892 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

893 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

894 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

895 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

896 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

897 ：引越専門：04/03/18 23:33 ID:ZHsj2QqZ

次スレのテンプレはこれでいいですか？＞ＡＬＬ
これならもう荒らしませんね？＞このスレで傷を受けて荒らしている人たち

★★★モナーの何でも相談室★★★30

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　引越. |　　　　ﾟ　　　　　
|　専門：：∧◎∧　　　　　モ　ナ　ー　相　談　室　へ　よ　う　こ　そ
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　モナー相談室はみんなの助け合いの場所だモナー。
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　ここは、メンヘラー同士のお医者さんごっこスレです。
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　みんなで傷を舐め合いましょう。
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
【>>2-30　モナー相談室使用上の注意（重要）診察の説明・過去のカルテ・相談系スレッドの紹介など。】
複数の相談系スレで同一質問をする際は礼儀上「～スレのレスNo～でも質問しました」と必ず一言添えて下さい。
回答は誠実で真摯なものが前提ではありますがプロの回答でない事を前提にして下さい。掲示板の回答より医師の判断が優先です。
【重要・荒らしへの対応】(ひろゆき氏声明　http://www.2ch.net/accuse2.html)
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。
煽られた人に親身なレスを付けましょう。

898 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

899 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

900 ：優しい名無しさん：04/03/18 23:41 ID:P29ZUsEJ

ビタミンB12は鬱に効きますか？

901 ：万年厄年既知内：04/03/18 23:48 ID:a5QgJ0+H

（＿＿_）.|　　　　　　
|　桜花 |　　　　　
|　：：　　∧◎∧　　　　　
ﾛ＿＿　（ #・Д・）　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　>>900さん
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）|
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　
うつというより不眠に効きます。

902 ：優しい名無しさん：04/03/18 23:49 ID:Ugt7v/31

>>900＝>>875＝ひとつだけモナー　ｗ　必死ですね

903 ：優しい名無しさん：04/03/18 23:49 ID:Ugt7v/31

>>901
おっと！回答を用意してあったかのような素早いレス！！！

904 ：優しい名無しさん：04/03/18 23:50 ID:5rjObWXL

>>897
それでいいです。
双方の妥協点なのでは無いかと思います。

905 ：万年厄年既知内：04/03/19 00:03 ID:HV02oK5v

>>904
fusianasanしてからでないと信用できないよん

906 ：優しい名無しさん：04/03/19 00:11 ID:lbUbGn5y

万年厄年既知内さんありがとう。
生活が昼夜逆転してるが寝れるから不眠じゃないが、
なぜかこの薬もらった。心療内科でなく脳外科で。
頭手術してだるくてやる気ないから飲むと思ってた。
末梢神経なんたらってかいてたから
鬱に効くかと思ったが・・・

907 ：IQ35 ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/19 00:59 ID:tmphhHCf

皆さんこんばんわ！！！お久しぶりです。たいへん面白く仕上がって来てますね。
モニターの中だけに固定されずに、第3者の目で見ると、けっこう楽しいスレ
になってますよ。ちなみに『青く光った35』は私でした。その後、私の知らない
お友達が、引き継いでくれまして、心理屋さんから思いもよらない、使える
情報をいただきました。>>897あたりに1票？もしくはこのまま続行を希望します。
私のお友達の意見はどんな感じ？　どんな風に回答してくれるのかしら？
他のスレでもきっと出会ってたよネ！

908 ：IQ35 ◇Q3Rf0rNBGY：04/03/19 01:10 ID:tmphhHCf

あっ、言い忘れた。私の意見を何回もコピペしてくれてありがと。

909 ：優しい名無しさん：04/03/19 01:22 ID:2o2Xd6bv

荒れてる？　相談させていただきたいのですが…。

会社で嫌いな上司（男30歳・既婚）と後輩（女22歳・未婚）がいます。
詳しく書くと長くなりすぎるのですが、簡潔に言えば上司は仕事を押しつけまくって
自分だけ早く帰る。後輩は仕事しに来ている自覚がない、会社で内緒話を
みんながいる前で平気でする、勤めて2年経っても学生気分が抜けない人です。

昨年末、後輩が飲み会も何もない雰囲気の悪い職場がイヤだと言い出してから、
10年以上もやったことのないミーティング、3年行われなかった飲み会が
毎月1度行われるように。上司と後輩は仲がよくなり、後輩は味方してくれる
人間（新人など）を「連れション」のように取り込んで毎日楽しそうな様子です。
私は最近、この上司に恐怖心が出始めました。機嫌が悪いときの態度がすごいのもあり。
先月と今日のミーティングでは、呼吸がうまくできず、身体も震えて辛かったです。
以前、上司の姿が近づいたり声が聞こえると、恐怖心と動悸がしたこともあります。
パニック障害かと思いましたが、ｽﾚや検索してみても、何か違うような…。
パニック障害って、「このシチュエーションになると動悸が…」っていうものでは
ないんですよね？　それとも、これもパニック障害のうちと考えられるでしょうか？
転職するつもりですが、辞意表明しそびれているうちに、今日のミーティングで私の
プチ昇格を言い渡されてしまいました…。辛いです。

910 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

911 ：909：04/03/19 02:40 ID:2o2Xd6bv

>>910
移動します。失礼しました。

912 ：優しい名無しさん：04/03/19 13:34 ID:b+KXLZC5

・・・そして・・・このスレは静かに息を引き取ったのです
　＿＿＿＿＿＿
｜　　　　　　　　|
｜〔(｀-ω-´)）〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
｜　　　　　＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　｡　 | ～つ

913 ：優しい名無しさん：04/03/19 13:35 ID:b+KXLZC5

　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　 |│
　　 ∩＿＿＿∩　　　〈〈　〈〈ヽ
　　 | ノ　＼　　／ヽ　　〈⊃　　}
　　/　　●　　　● |　　｜　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ＿/　　/　こんな糞スレ
　彡､　　　|∪|　　　　　　　ノ　　　とっとと閉鎖しろ！
/　＿＿　ヽノ　/￣￣￣´
(＿＿＿）　　　/

914 ：優しい名無しさん：04/03/19 13:35 ID:b+KXLZC5

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡○__○|∪|　　､｀＼　ま、自業自得クマ
/　（・(ｴ)・）ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　| 　|　|　　 /
　|　 UJ＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)　

915 ：優しい名無しさん：04/03/19 14:10 ID:zF0agYFW

（＿＿_）.|　　　　ｏ
|　休診 |　　　　ﾟ　　Close friend・・・　
|　案内　∧◎∧
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　モナー相談室は暫くの間休診します。
＿＿/┌（＼Ω/）　　　今後の質問は、以下の
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　メンヘル板公式質問スレでお願いします。　
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　
　＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.27
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079089227/

★お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃33
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1077976517/

916 ：優しい名無しさん：04/03/19 14:47 ID:B3hFnLwr

次スレたてました。 ★★★モナーの何でも相談室★★★30
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079674054/

　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　（　　前スレ消化後回答開始しますララー♪
　　　　　　　　　Ｏ　　（　　それまでモララーが見守っていますララー♪
　　　　　　　　　　　　　（　　　
　　　　　　　　ο　　　　　～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　｡
＿＿_∧＿∧＿＿
　　　（　・∀・）
――（　　　　）―┘､　　　　　　　　　　　　　　　ｷｬｯｷｬｯ!!
‐――┐　）　）――┐ 　　　　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
　　　　(__ﾉ__ﾉ　　　 . | 　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ

917 ：優しい名無しさん：04/03/19 15:07 ID:qy+8jRBI

>>897
それなら漏れは荒らさないよ!!
その2行が>>1に入っているうちはね。

918 ：万年厄年既知内：04/03/19 16:01 ID:FBHp3xTH

>>917
だからfusianasanしないと確認が出来ない。
削除整理のIP本人のカキコをお願いする。

919 ：優しい名無しさん：04/03/19 16:17 ID:qy+8jRBI

>>918
はぁ？

920 ：優しい名無しさん：04/03/19 16:19 ID:qy+8jRBI

fusianasanさせる釣りですか？
それともfusianasan病（=馬鹿の一つ覚え）ですか？

921 ：万年厄年既知内：04/03/19 16:27 ID:FBHp3xTH

>>920
お前たちのIPと一致しないと
ただの名無しのカキコとしか思われない。
home.nejp
BBexite
infoweb
kcn,nejp
odn
以上のIPのfusianasannを要求する。

922 ：万年厄年既知内：04/03/19 16:34 ID:FBHp3xTH

以降は自治スレにて交渉する事。
荒らしで返事していてはこちらは信用できないのが
当然の事。

923 ：優しい名無しさん：04/03/19 20:02 ID:pYMEFGqd

今日引越し屋のバイト初日でした。今日感じたことは
・・・・うおおおおおおお！やっぱり俺ってダメかもしれん。
社員の人からプレッシャーかけられるのに耐えられない。
他のバイトのヤツも楽しそうに話してて羨ましいぞ畜生・・・。
三十一日までの短期だが早速俺のダメっぷりが露呈したみたいで嫌だ・・・。

924 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/19 20:07 ID:BNGUVU0K

>>923さん
短期でも超短期でもいいじゃないですか。
今まで寝ていた（？）生活からすれば１８０度違うわけですから、きちんと面接に
行けて、仕事ができたということだけでもたいしたことですよ。
慣れないと楽しくはならないかも知れません。
慣れたら楽しくなる可能性だってあるわけです。
引越しは今がシーズン、腰を痛めないようにしてくださいね。

925 ：優しい名無しさん：04/03/19 21:16 ID:qy+8jRBI

>>921
がははｗ
どんな権限で「要求」してるんだ？？
頭悪すぎますよ～♪

926 ：35：04/03/19 21:17 ID:Ok0hpW8g

>>
わかりました。

927 ：優しい名無しさん：04/03/19 21:19 ID:qy+8jRBI

まあ、俺は、それさえ>>1に書いてあれば、何も文句は言わんがな。
俺の時にもそれが書いてあればこういう事にはならなかったしな。

928 ：優しい名無しさん：04/03/19 21:19 ID:qy+8jRBI

IQ35 ◆Q3Rf0rNBGYさん他、賛同している人も多いように見えるけど？

929 ：なんかごねてる奴がいるみたいなので一手：04/03/19 22:07 ID:GR+nRAk5

モナー相談室、誰も回答してくれないね。
既によほど見向きもされていないスレになったってこったな。
それだけ、極一部の人間以外にとって
回答しずらい環境だったってこった。
これのことを、回答者環境の閉鎖性って言われてるんだぜ。

※多分今の誰も回答してくれないモナー相談室を見て
※「ほれみたことか、自分が回答ないと駄目じゃないか。」
※って勘違いしてるアフォも１匹いることとは思うが・・・）

２ちゃんねるの質問スレって、とっても強力なんだよね。
どこの板にも質問スレってあるよね。
質問すると、こ～れがまた、いい回答が瞬時に返ってくるんだ。
いい回答って、長文のことじゃないぞ～。
質問の意図を的確に捉えた的確な回答ってことな。

なんで２ちゃんねるの質問スレが強力かっていうとね、
それはね、回答者がむちゃくちゃたくさんいるからだ。
お前ら、知ってるか？
２ちゃんねるって、実は、
書き込みしている人の何十倍もの人が、見ているんだよ。
質問スレだって、流し読みしている人はむちゃくちゃ多いの。
書き込みしている人の何十倍もの人がスレに訪れて、
いつでも書き込みできる状態にあるのが、ここ２ちゃんねるなの。
でね、いつもは書き込みしない人とかでもね、
１ヶ月に１回しか書き込みしない人なんかでも、
例えば以前に自分が困ったり苦しんだりしたのと、
同じ状況の人の書き込みがあったりするとね、
ひょいと書き込んだりしてくれるわけ。
それができるのが、ここ２ちゃんねるの質問スレであって、
それができない質問スレなんぞ、
２ちゃんねるにある意味が無いわけだよ。

930 ：なんかごねてる奴がいるみたいなので一手：04/03/19 22:07 ID:GR+nRAk5

他の板の質問スレによく、質問なのか回答なのかゴミなのか
よくわかんない書き込みがちょくちょくあるでしょ。
あーゆーのも、実はむちゃくちゃ強力な書き込みなんだよね。
あーゆーのって、滅多に書き込みしない人の書き込みなんだよね。
（別に一見ゴミみたいなレスを賛美しろとは言ってないぞ。）
今のモナー相談室なんかだとね、
「以前の私と同じことで苦しんでいる、書き込みしたいな」
って思った人がいたとしても、まず書き込みはしない罠。
できない罠。
別にそういう質問スレが存在すること自体は否定はしないが
（それでも本来そういうのをするならよそでやって欲しいが）
そういう状態のスレを、板のトップからリンクが貼ってあるような
質問スレとして使うのは、これはナンセンスですよね。

質問する側も人も、どうなんだい？
質問する人と同じ立場になったことすら無い特定の人が
ただ専門知識を振りかざして回答してくるよりも、
自分と同じ境遇を体験しているかもしれない不特定多数の人に
書き込みしてもらいたいと、思わないかね？
書き込みしている人の何十倍（ここなら何百倍かもな）の人が
見ているんだぜ。
その中には、きっと貴方と同じ境遇を体験している人はいる罠。
そういう人に、書き込みして欲しいとは思わないかい？

まあそういう人が書き込みをしてくれるようになるまでには、
まずは大げさに名無し徹底して全力投球で、２スレは必要だろうな。
コテハン使ったり長文で書き込んでいるうちはまず駄目だろうな。

（だいたい、質問する側のこと何もわかってないのに回答するから
　ひとつだけモナーみたいな問題が発生するんだよ。
　質問者の境遇しらわからないのに無理して回答するからさ・・・）

931 ：IQ35 ◇Q3Rf0rNBGY ：04/03/19 22:08 ID:b+KXLZC5

【”削除”議論を誘導】ヘ
指示には従います。ただ、私のメッセージは単純に削除批判をしているだけでは
ありません。
＞…なんか読んでる間にあぼ～んされちゃって全部読めなかったよ～。
＊これは、もっと早く2Chにきていれば、良かったのにと言う、自己批判と
　皆さんへの軽いご挨拶です。
＞ずいぶん良いこと、書かれているなって思うのもあったけど、
　それもあぼ～んなの？
＊これは、批判ではなく、あぼ～んの基準をどこに定めているのか知りたかっただけ。
　過去…といっても、私の場合2週間程度ですが。質問及び回答の関連がない
　書き込みも残されているのを見ましたので…
＞このまま読んでると、心理学の教科書みたい…。
　私、初心者で前の事わからないけど、あぼ～んされちゃった中に書かれていた
　『一見ゴミみたいなレス？…同じ境遇の人のレス？…』だっけ？
　そ～ゆ～のも、大切だと思うよ。もちろん、専門的な知識を与えてくれる
　人がいるのは心強い、でもそれ以外に大切な言葉もあるとおもうなぁ～。
　みんな、そう思わない？
＊以上の発言は、…そう>>803 >>804さん、もう1度コピペしてくれましたけど。
　これを見ている皆さんにへのメッセージ！！
　専門的な書き込みを見ていると、入りずらくなりますが、『こんなこと書いたら
　バカにされちゃうんじゃないかしら？』なんて思わないでどんどんカキコ
　してほしい、と言うこと。それは私自身、必要としていることだから。

932 ：IQ35 ◇Q3Rf0rNBGY ：04/03/19 22:08 ID:b+KXLZC5

続きです。　文章が長すぎちゃった…エヘッ！
　言葉とはいろいろな、含みを持っているものです。はたしてこの程度の文章を、
削除版に、持ってゆくのは適切でしょうか。コミュニケーションは雑談から入る
のが、もっとも自然で理想的であると思います。
　私が経験した削除は、まだ2回です。最初は、こんなルーティンな作業を
毎回繰り返しているにもかかわらす。前後の文脈を深く読み込み、適切な
削除判断に驚かされました。私だったらどう判断するだろうと、
1日考えぬきました。よい勉強をさせていただきました。
　しかし今回は、あのキレがない…！もしかして別のかたですか？
とりあえず、指定されたスレへ行ってみます。どんな所か少し、楽しみです。
　それでは！！

933 ：優しい名無しさん：04/03/19 22:08 ID:AFXE4f92

ちなみにここは、相談して回答するスレではありません。
そのことを>>1に書いていないのが問題なのですね。
それさえ>>1に明確に書いてあれば、荒れることも無いでしょうにね。

参考までに。。。

418 ：優しい名無しさん : 04/03/09 15:11 ID:Hm80dMXT
>>413ｰ>>414
そういう考え方もありかもしれない。
でも、心を病んでいる人にとって、専門性云々はわりとどうでもよいこと。
ただ、助けて欲しいとか、今の自分は回りから見てどうなのか、少しだけ他人によりかかりたい、意見を聞きたいと思うからここにいるわけであって。
私はここは結構好きですよ。傷の舐め合いといわれてもいいんです。

431 ：優しい名無しさん : 04/03/09 15:40 ID:zLU0Ljrg
亀レスだけど

>>418
つまりここはお医者さんごっこスレでいいっていうことですよね？
別にここがお医者さんごっこスレでもいいんです、
ただ、ここがお医者さんごっこスレだと知らない人が
本気で質問して、そしていい加減な回答を食らって
嫌な思いをしたりするっていうことが多かれ少なかれ発生しているわけで、、、、
だから、>>1に「ここはお医者さんごっこスレです」って書いたら？
っていう提案もあったのだけれど、我儘なひとつだけモナーちゃんは
普通の質問までも食い物にしたいようで、断固拒否しているわけですね。
そういうわけで、問題の根元は、いつもひとつだけモナーにありますね。

432 ：418 : 04/03/09 16:22 ID:Hm80dMXT
>>431　禿同。
ここの特性を分かってる人はよいが、初めて来た人には専門性がない〔病状や具体性がないことから診断が付かない〕事を提示する必要性はあると思う。

934 ：優しい名無しさん：04/03/19 22:09 ID:yRXREgdQ

む、そうだったのか。
>1のルールは確かにそうなっているな。
確かにこの流れを見る限り、明示したほうが良いのだろうな。
あと、なんか薬情報まとめスレになっているようだから、>1はそのあたりも考えたほうがいいかもな。
というか、>1は医者なのかという疑問も出てくるのも確かにうなずける。

あ、漏れは>1じゃないよ。
なんか、ここんところあちこちのスレが荒れてるじゃね？
その流れがここにもきたのかと思ってさ。

452 ：優しい名無しさん：04/03/10 01:57 ID:psexvoaG
ひとつだけモナーはヤブ医者以下のヤブしったかですよー気をつけましょう
あとこういう批判文削除しないでください！！！
ひとつだけモナーの言うことが正しいわけではないです！
相談者にもしものことがあってからでは遅いので、、、、
ひとつだけモナーのことがうさんくさいと思う方はたくさんいますし
なかには映画論評者さんのことを悪く言うひともいますが。。。。
たいしてひとつだけモナーと変わりません！

935 ：IQ35 ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/19 22:15 ID:MUxLdSII

ワ～～～～～イ！
きおつけろ～～～～
あぼ～ん　注意報！！！！！
ウヒャ　ウヒャ

936 ：案内：04/03/19 22:44 ID:4YgonQyA

次スレできたよ、もうそっちに移ろう

★★★モナーの何でも相談室★★★30
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079674054/

937 ：優しい名無しさん：04/03/20 07:10 ID:rx75j/ar

スレは使い切る事。
続　行

938 ：優しい名無しさん：04/03/20 11:53 ID:SC+KoY7k

939 ： ◆tEBh21iH.c ：04/03/20 12:39 ID:+op7lhEk

テスト

940 ：IQ35 ◆Q3Rf0rNBGY ：04/03/20 14:09 ID:5Dt0PgRr

みなさんさようなら、一区切りついたようなので、わたしは去ります。
私のお友達（？人）もさようなら、リアルな世界に戻ります。
質問スレなので、最後に一つ、バーチャルとリアルの心の世界の区切りかた
を教えて下さい。　　　　　　　　　　　　　　私の為のみなら回答不要。

941 ：優しい名無しさん：04/03/20 20:01 ID:45UzClQA

っていうか、質問の自作自演が無くてもこのスレやっていけるのか？
モナーが去って、これまでのモナースレの質問は殆どが自作自演だったことが判明した、
なーんてことにならなければいいのだが・・・・

942 ：優しい名無しさん：04/03/20 20:50 ID:vr/w8B3K

少しずつ、人が増えてゆくように
少しずつ、レス入れましょー。

943 ：【童貞】：04/03/20 20:55 ID:vcCXSxdM

>>940
うっせー
死ね
糞やろう
きちがい

944 ：優しい名無しさん：04/03/20 21:34 ID:vfPHDDSp

>>941が正解だったみたいね

945 ：優しい名無しさん：04/03/20 23:42 ID:vr/w8B3K

相談有り、回答有り、煽り有り。
自由なコミニュティー。

946 ：優しい名無しさん：04/03/21 13:59 ID:619IlWbp

まじかよー、本当にこのスレの質問はひとつだけモナーの自作自演だったのかよー。
なんか質問する人の口調がいつも似てて、おかしいなって思ってたんだよねー。
もうこんなスレ、閉鎖した方がいいんじゃない？

947 ：優しい名無しさん：04/03/21 19:46 ID:02uEqfPE

一人の自作自演スレだったって明白になったんだし、このスレ、閉鎖で良くない？
ちなみにこっちがこうなってから、サロンのモナースレ、すっげー勢いになってる（笑
サロンだから勝手にやらせておいて構わないと思うけどね。

948 ：優しい名無しさん：04/03/21 21:35 ID:MqHtDCWU

少なくとも今このスレで質問するのにものすごい勇気が要るのは確か。
下手に書き込めば「モナー自演ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」と煽られまくる可能性を伴う
諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
ま、悲しいが素人は別スレで(その別スレもいつ荒らされるかわかったもんじゃないがな)
質問してなさいってこった。

949 ：【処女】：04/03/21 21:42 ID:WTyLeCEP

＞＞ダダこねんじゃないの。君ともいつか、何処かで、リアルに
　　すれ違えれば、いいね。　　　　　　　　さようなら……

950 ：モナー先生好き♥：04/03/21 22:44 ID:pEfPdrMC

この季節の生でしょうか・・・？
心臓がビックリしているのか、分かりませんが
シャワーや入浴した瞬間、一瞬だけ脈が乱れる時があります。

何なんでしょうか？
ちなみに半年ほど前のホルターやエコーでは異常無しでした。
以前コチラのスレで見かけたのですが【心臓の悪い人は飛行機に乗れない】というｶｷｺを見つけ困っています。
仕事が最近変わり、アメリカ出張が出てくる可能性が出てきたからです。

ちなみに現在精神科へ通いセニランやルボックパルレオン等５～６種の薬を服用しています。

951 ：モナー先生好き&hearts：04/03/21 22:45 ID:pEfPdrMC

ａｇｅ忘れました・すみません。

952 ：モナー先生好き&hearts：04/03/21 22:45 ID:pEfPdrMC

>>950
度々すみません。

生じゃなくって所為でした

953 ：代診医：04/03/22 03:36 ID:LFXCZgUh

>>950
主治医にお尋ねください。お金払ってるんですから。
主治医に聞きたくない､当てにならないとお考えでしたら
内科などにセカンドオピニオンをお聞きください。

954 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/22 05:57 ID:y9QIBr2Q

>>950さん
心電図やエコーで異常がなければパニック障害でしょう。
税関で薬がひっかかることもあるので、事前に確かめてから渡航するといいと
思います。
治療のために必要だという医師の一筆があれば大丈夫だと思いますが。
あまり破局的に考えないことです。
ちょっと熱いお湯を浴びたから心臓がどきどきしているのかな、という風に
思えればいいのですが、ＰＤの人はすこし脈が乱れると「心臓発作で死ぬかも
知れない」と破局的な認知をしがちです。

955 ：同じような経験をした人：04/03/22 08:26 ID:o560G0wS

>>950
気がかりな事が有って、それが、ひょんな時、解決の糸口が少し見えたとき
私もその様な症状になりました。現在は、私も、パニック障害他の症状が
有り、同じように薬を服用しています。でもイタリア旅行など行けてますから
閉所恐怖症や高所恐怖症がなければ、大丈夫だとおもうのですが。

956 ：優しい名無しさん：04/03/22 10:54 ID:s/FC59gq

957 ：950：04/03/22 19:22 ID:LeHm43yy

心臓発作で死ぬかも
知れない」と破局的な認知をしがちです。

まさにそうです。
仕事でストレス感じているからか、仕事中にもたまに脈が飛んだ感じがして
（死ぬんじゃないか・・・）とか思って
止められなくなってしまってしまいます。
何か安心の仕方とか（？）ってないでしょうか？

958 ：優しい名無しさん：04/03/22 19:44 ID:s/FC59gq

959 ：優しい名無しさん：04/03/22 19:50 ID:yCMbhMH3

たいした仕事してるわけでもないのに

ミスをして凹んでいます

嫌なことをすぐに解消できない自分が弱いなーと思います

960 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/22 19:57 ID:y9QIBr2Q

>>957さん
破局的な認知をしないようにすることが大事ですよ。
「仕事が忙しくなってしまえば、誰でも混乱することはある」ということを
自分できちんと自分に言い聞かせられることです。
ちょっとどきどきしたからと言って、死ぬものではないし、前に心電図や
筋電図を取ってもらったときも異常はなかったわけですから。

961 ：同じような経験をした人：04/03/22 20:07 ID:rxqALavB

>>457
パニック障害は、比較的、薬で治り易いようですよ。私も、本当に息が
出来なくて、目の前真っ白になった事が、幾度とな、ありましたが、
一時的に、外の空気を吸ったり、複式呼吸したりすると、少し良くなりました。
しかし、やはり SSRIのお世話にはなりました。症状が出なくなるまで、
1年位かかりましたけど。

962 ：同じような経験をした人：04/03/22 20:13 ID:rxqALavB

>>957
ごめんなさい、間違えました。

963 ：同じような経験をした人：04/03/22 20:30 ID:rxqALavB

>>959
けっこう、皆、心のなかでは同じではないでしょうか？
私も、今日、仕事で3回もミスし、明日どんな顔して、会社に行けばいいのか
頭が痛いです。自分の会社の営業を見ていても、小さなミスを大きく捕らえて
いるのかストレスためまくりみたい。ちなみに私は、明日は明日で、
別の自分で会社に行こうとしています。

964 ：950：04/03/22 21:03 ID:5j3OXBrF

>>960
筋電図はとってません。心エコーと心電図（普通の数回）とホルターだけです。
脈が速くなってどうしようもなくなって死ぬかと思って朝だけで外来で３～４回行きました。
その時々で毎回１５０弱は脈が出てましたがDr.は心電図を見ては首をかしげているばかりでした。
そして「波形の異常は認められないので精密検査は３週間後（混んでいたのもあったので亜地お回し…って感じでしたが）に
ホルター等予約とっていかれてください」と謂れ週間後に精査を済ませました。

「異常無し」と診断書に書かれただけでした。現在裁判系に発展している様な心労的要素があるので
自分でも、コレが原因の１つじゃないかな、って思いながら心療内科に通っています。

旅行にも行こうかな・・・・・なんて考え始めて。
でもたまに、脈の乱れは止まりません。数週間何の症状も出無い時もあるんです。
もぉ訳分かりません。
会社の上司にも「もう少し自分に余裕を持ってみたら？」等といわれます（会社の人は私の状況など一切知りません。）

この場合の【余裕を持つ】って、例えばどういう事でしょうか？
意味が分からないし、心臓だから余計怖いし・・・・・・・・・
まだ死にたくないんです！！！！

965 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/22 21:14 ID:y9QIBr2Q

>>964さん
死なないですよ。
これまでも死んでいないわけですし、心電図とホルターにも異常はなかったわけで
しょう。
旅行は気分転換になるから、薬を忘れずに持っていくといいでしょう。ｌ
パニック障害の可能性が高いので、精神科か心療内科で適切な薬をもらって
服薬するといいでしょう。
余裕を持つというのは、全力で取り組まないということではないでしょうか。
余力を持ちながら仕事をしていれば、それほど緊張もしないで済むでしょう。
お望みの回答になっているかどうかはなはだ不安ですが。
災害神経症というのが古くはドイツでは言われていて、保険金が出ている限り
神経症が治らないという皮肉な見方もあるのです。

966 ：優しい名無しさん：04/03/22 21:18 ID:eRZEw/m2

私は長年の摂食障害（偏食・嘔吐）で心療内科で治療を受けています
（SSRIと抗不安薬を服用中です）。
でも最近、「自分は別の疾患も持ち合わせているような気がする・・」
となんとなく考えていた（←自分の日々の精神状況を見ていて）ところ
「分裂病質人格障害」の診断基準を満たしている事に気付きました
（でも分裂病自体の症状・・幻覚・妄想等は全くありません）。
社会的には育児も仕事にも一応薬を服用しつつ営めているのですが
あまりにもしっくり来る診断基準が見付かり・・・
このような場合どのように最終診断が下されるのでしょうか？
主治医によって判断されるのでしょうか？
次回、受診の際に主治医に話してみようか迷っています
どうしたらよいものでしょうか
誰か教えてください

967 ：優しい名無しさん：04/03/22 21:25 ID:IX+2FQQz

>>966さん
自分に当てはまる病名いくつかありますよね。
本当にそうだったり、ただたんに当てはまるだけで、そうでなかったり。
主治医に、迷わず
「自分は分裂病質人格障害の診断基準をみたしてるんですが・・・」と話してみましょう。

968 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/22 21:30 ID:y9QIBr2Q

人格障害の診断基準はかなり厳しいもので、全て当てはまっていると自分で思っていて
も医師がそう診断しないことも多いでしょう。
分裂病質人格障害のように、他の疾患との鑑別診断が難しいものだとなおさらそう
でしょう。
病名が追加されたからと言って、よくなるわけでもないので、あまり病名にこだわらず
医師が言うような治療を続けることが大事だと思うのですが。

969 ：950：04/03/22 21:51 ID:5j3OXBrF

>>965
レスありがとうございます。

私自分では、特に心エコーの検査結果を信じています。
（エコーって心臓の動きとか全部分かるのでしょう？）
ですので検査後異常無しﾄ言われてからは、不安になったり、落ち着いたり・・・・・

今の心療内科のDr.にはどう話してお薬を貰えばいいのでしょうか？
ちなみに検査をしたのは半年ほど前でずっと症状は続いています。
（病院へ行くほどの品脈や間が空いたり等は無くなりましたが、『微妙にある』という感じです）

970 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/22 22:03 ID:y9QIBr2Q

>>965さん
今の心療内科の先生は薬を処方してくれないんでしょうか。
心臓にとても不安があって、動悸がひどくて、ひどいときには心臓発作で
死んでしまうような気がするということをそのまま伝えればいいと思うのですが。

971 ：950：04/03/22 22:06 ID:5j3OXBrF

>>970
普通に話て普通に薬下さるのでしょうか？
もう、カラダに一杯コード付けたりしてぬるぬるの液体塗って。

もぅ「怖い!!」「病気になってたらどうしよう」とか思ってパニクってしまいそうで
検査は嫌です・・・・・・・・矛盾してますね・・・・

972 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/22 22:14 ID:y9QIBr2Q

>>971さん
普通に薬をくれると思いますよ。
主治医の先生には今みたいに苦しいのをきちんと話してありますか？
話してなければ先生も病状把握ができないので、薬は出ませんよ。
まあ１０中、八、九異常はないでしょうけど、半年経過しているので再度検査
の可能性もないわけじゃないですが、私が主治医だったら（すいません、私は
医者ですらないのですが）ＳＳＲＩとマイナー系のトランキライザー処方する
でしょうね。

973 ：950：04/03/22 22:28 ID:5j3OXBrF

>>972
再検査・・・・・・・・・怖いです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

974 ：950：04/03/22 22:29 ID:5j3OXBrF

すみません。
マイスリー１０㍉飲んでしまい
ふらつき始めてしまったのでこれで一旦終了させて頂きます。
次回のスレで『前スレ９５０』として
出せていただきます。
もうしわけありません、おやすみさせて頂きます・・・・・・

975 ：優しい名無しさん：04/03/22 22:30 ID:bLt5hzHW

今、躁転してます。
色々な考えが頭の中をぐるぐるまわって怖いです。
躁のときは、どうしたらよいのでしょう？
ちなみに受診は明後日です。

976 ：優しい名無しさん：04/03/22 22:57 ID:4RQygm0V

test

977 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/22 23:14 ID:y9QIBr2Q

>>950さん
躁転しているときには、貝のようにじっと閉ざして、何もしないことです。
お金を使うようなことはいけません。
借金も駄目ですし、多少迷惑がかかっても困らない友人にだったら連絡して
もいいかも知れませんが、その頻度が過剰になると相手も負担でしょう。
異性関係には特に気をつけてください。
セクシャルな部分では躁転すると男女ともかなり奔放でだらしなくなります。
好きな音楽を聞いてみたりしながら、あまりうろうろ動き回らず、じっとしていて
ください。

978 ：代診医％独言：04/03/22 23:17 ID:LFXCZgUh

余計に怖がらせてどうすんのよ。はぁ・・・。

979 ：代診医％独言：04/03/22 23:37 ID:LFXCZgUh

っつーか、>>950と>>975をごっちゃにしてるし。

980 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/23 05:22 ID:Fey81ZZc

すいませんでした。
×>>950さん
○>>975さんでした。

981 ：優しい名無しさん：04/03/23 05:24 ID:g9gxu77V

>>878-979 代診医％独言さん相談者に別回答をつけないのはなぜですか？

982 ：981：04/03/23 10:43 ID:g9gxu77V

>>978-979 代診医さんへ

983 ：代診医：04/03/23 12:57 ID:033MAGwH

>>981
あくまで代診ですので、誰かが回答していれば原則として別回答はいたしません。

984 ：優しい名無しさん：04/03/23 14:12 ID:g9gxu77V

>>983
問題があると指摘しているのだから別回答をしないのは疑問です。

985 ：優しい名無しさん：04/03/23 14:17 ID:R6aY6m6k

すいません。病名不明なんですが。
・30歳になっても独立しない（できない）。
・すぐ切れる。・他人の事ばかり文句いう・自分の事はいわれたくない。
・自分の事は改善したりかえりみない・努力しない。
・原因として親が自立を促さない。友達いない。
ｺﾚらを含む病名を教えてください。

986 ：優しい名無しさん：04/03/23 14:31 ID:kUsKo8PQ

●人気処方薬●　販売！！！！！！！

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987 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/23 17:50 ID:Fey81ZZc

>>985さん
病名というよりはそれは状態像ですね。
対人恐怖なのかなとちょっと思ったりしますが、ネットでは誰も確定診断は
つけられないので、きちんと専門医を受診したらいいでしょう。
例えば、引きこもりの人はうつ、統合失調症、パニック障害、ネット、ゲーム
依存だったり、それらを複数併発している場合も有り得ます。
状態像だけでは医師も診断はできないと思います。

988 ：代診医：04/03/23 18:14 ID:033MAGwH

>>984
改めて相談があれば考えますが、長々と別回答を書くのはお節介が過ぎるかと。

ちょうど心理屋さんが出てこられたので落ちます。

989 ：優しい名無しさん：04/03/23 18:51 ID:g9gxu77V

>>988
クレームつけるのみは疑問です。

990 ：優しい名無しさん：04/03/23 18:55 ID:5a3QKRjr

>>989
なんかおかしくない？それって。例えば
映画を作れない人は絶対映画の感想を言ってはいけないという考え方？
矛盾してませんか、あなたも人にクレームつけてるんですよ。

991 ：優しい名無しさん：04/03/23 21:19 ID:jgXudwv/

>>959
>>963
漏れは心理屋ではないけど（モナーでもないよｗ）、漏れも
仕事でミスしまくりｗ。忘れ物もひどい。

で、最近は、開き直ってこう考えている。
「ミスしてもいいから、何度も繰り返していけばそのうち覚えるだろうな」
ってね。

仕事の経験って、個人差はあるだろうけど時間をかけてつんでいくものなのかなと
最近思っている。

この考えはどうだろう？>>回答者さん

992 ：通りすがりの臨床心理屋 ◆7n8A9BKX5U ：04/03/23 21:33 ID:Fey81ZZc

>>私はなるべく自分が来られるときにはこのスレに来て未回答分がなければ
応対したり、他の回答者が適切な回答をしていれば答えないようにもしている
のですが、皆さんご存知のとおり、私はしょっちゅう失敗しています。
これが悪い失敗の例です。
いい失敗の例としては、これまで、未体験だったことを一度やってみて、それで
失敗しても組織はそれを責めるのは無意味だということです。
一度失敗したことから2度目は失敗しないようにしようとして、うまく気をつけて
いく、これは失敗学と言われています。
失敗学に関する本は出ているので、検索してもひっかかると思います。
慣れている状況で安心して課題に取り組めると失敗は少なくなるでしょう。
「自分は失敗してしまうに違いない」と過度に敏感になると失敗しやすくなる
こともあります。

993 ：991：04/03/23 23:30 ID:jgXudwv/

もうすぐ1000ですね。次スレにもうすぐ移行かな。
で、
>>992の心理屋さん

漏れもふくめて、失敗ばかりする方っていうのは、2回、3回も同じミスをするんですが、
抗鬱剤とかの影響もあるんでしょうか？たとえば副作用で健忘とかがよくページに記載
されているので。
ですが、漏れの場合、仕事中に別のことを考えていて、上の空な状態で仕事をしている
とよくミスる場合がほとんどだと思いました。
そこで、「ミスしてもいいから、何度も繰り返していけばそのうち覚えるだろうな」というような
考えで、仕事を反復学習していけばいいのかな？と思ったわけです。

「失敗を恐れるな」という考えは確かに必要ですね。
ただ、「仕事で失敗を繰り返すとクビになるかも・・・・」と考えている方もいるのかな？
漏れは、軽症化？してきているのでいいんですが、
ほかの方は「なぜ失敗したか？」などのの考えが現状ではできないと思うんですよ。
「失敗学」もなかなかよい方法だとは思います。

ほかの皆さんは失敗についてどうされていますか？

もう寝ます。 (つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ

994 ：優しい名無しさん：04/03/23 23:41 ID:zMYKcaRj

次スレです。

★★★モナーの何でも相談室★★★30
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079674054/

995 ：優しい名無しさん：04/03/24 01:07 ID:B2r1lbCw

>>993さん
多少、薬飲んでるっていう影響もあると思いますよ。ミスしてしまうのに。
頭がボーッとしちゃう薬もあったような。
人それぞれですが、デプロメール飲んでた時期、色々失敗繰り返してました。
私の場合は仕事ではなかったので
あまり周囲から指摘されることはなかったんですが。

996 ：優しい名無しさん：04/03/24 14:15 ID:qMwCos2v

う

997 ：優しい名無しさん：04/03/24 14:24 ID:J6XUaCD2

め

998 ：優しい名無しさん：04/03/24 14:59 ID:NoxT3LD9

998

999 ：優しい名無しさん：04/03/24 15:08 ID:56nS+xIZ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 999

1000 ：優しい名無しさん：04/03/24 15:11 ID:56nS+xIZ

終了

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