失敗･期待外れ種牡馬 Part8

種牡馬入りの際に多大な期待を集めたのに、
また産駒が評判だったのに、走らなかった種牡馬を語るスレ。

前スレ
失敗･期待外れ種牡馬 Part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1159268802/l50

過去スレ
失敗した種牡馬を笑おう！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1099236877/
失敗･期待外れ種牡馬ｽﾚ2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103526651/
[ﾋﾟﾙｻﾄﾞｽｷｰ?]失敗･期待外れ種牡馬ｽﾚ3[ﾗﾑﾀﾗ?]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1109080920/
失敗･期待外れ種牡馬 Part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1124110565/
失敗･期待外れ種牡馬 Part5
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1133191246/
失敗･期待外れ種牡馬 Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1145373348/
失敗･期待外れ種牡馬 Part7
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1159268802/

過去シリーズ
【悲】期待外れの種牡馬達【哀】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1053746742/
【哀】期待外れの種牡馬達　2頭目【愁】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055688701/
【哀】期待外れの種牡馬達　3頭目【愁】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1064238231/
【哀】期待外れの種牡馬達　4頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1067402175/
【哀】期待外れの種牡馬達　5頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1070682153/
【哀】期待外れの種牡馬達　6頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1073329820/
【哀】期待外れの種牡馬達　7頭目【愁】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1079799246/

え、なに？オペがどうしたって？

現地時間24日、豪・コーフィールド競馬場で行われたセントジョージS(2歳上、豪G2・芝1800m)で、C.ニューイット騎手が騎乗したジェニュイン産駒のポンペイルーラー Pompeii Ruler(セン4、豪・M.プライス厩舎)が2着マラスコ Marascoに半首差をつけ優勝した。

エリシオ

バゴの評判はどうですか？

「失敗・期待外れ種牡馬」といっても、
実は三つのタイプに分けられるんですよね。

1.早死に型……あまりに早く死んだため、成功も
　　　　　　　何もあったもんじゃなかったタイプ。
（例）ナリタブライアンなど

2.良血持て余し型……バリバリの血統馬なのだが、諸般の
　　　　　　　　　　事情で肌馬を集められなかったタイプ。
（例）アーティカスなど

3.てんで走らず型……肌馬はたくさん集まったが、産駒たちが
　　　　　　　　　　どいつもこいつも出世しなかったタイプ。
（例）レジェンドテイオーなど

これらの中で、最も哀愁を誘うのは……
やはり「てんで走らず型」でしょうねえ(T_T)

ラムタラ

クロフネ

スキャターザゴールドはパッとしないなあと思ってたら、最近はちょっと盛り上がってるのか。
かっこいい血統なので頑張ってほしい。

>>2
アーティカスって単なるマイナー種牡馬じゃない？
アーティアスならそうかもしれないけど・・・

ダート系種牡馬も全然ダメだな。

ＧＩなくせばいいのに

>>8
4.受精率不足型・・・受精率が低くて危なっかしくて付けられず
　　　　　　　　　　繁殖牝馬が次第に集まらなくなったタイプ
（例）コタシャーン、ルセリ、ネヴァーベター、アカマスなど
　　　しかしメジロアサマのようなのが出ることも、ごくごく稀だけど

>>10
アーティカスは日本向けの良血馬でした、ただ輸入当初はトヨサトでは
相当の期待も持たれていましたよ、種付け料も一流ではなかったですが
けっこういい値段でした（１５０万円）
でもその当時のトヨサトはマルゼンスキーとボールドラッド、トライバルセンプー
以外はどうしょうもなかったですけどね。

>>12
クリミナルタイプも4.に入りますかね？
コタシャーンは出てきた産駒もロクなの居なかったような・・・
ホッカイローツェしか覚えてないや。

気性難、畸形、喘鳴症が遺伝する型は？

>>12-13
それは２に含まれると思われる

>>14
パッと思い浮かぶ種牡馬が一頭いますな

だから無駄にレスを消費せず結論を書けって

じゃあ言う　オグリイチバン

>>11
ライブリマウントもミツアキタービン出した
ただ単にダート馬だからって最初から期待薄、もしくは見切り早なんじゃないかな
マウントはタービン出てくる前にタマ取られちゃったけどね

それにしてもタイキブリザードはもったいないと思わないか

ダート系種牡馬があっさりクビになっちゃうのは血統的魅力が薄い点もあるのでは。
血統のいいゴールドアリュールは人気種牡馬だし、バトルラインもそこそこ集めてる。

ダート専門種牡馬だったグリーンマウント
高齢（といってもそんなにいってなかったが）になりシンジケート解散しましたが
惜しんだ生産者たちはシンジケートを再結成しました。
それほどに人気があったのです。

大した産駒いないくせに

意外にも人気があったダート種牡馬といえば
サクライットー
中央でこそ無名だけれど、地方競馬では仔は結構走りました
勝ち上がりもよく「サクライットーの牡を探せ」といわれた時期もありました。

アンドレアモンが日高にいればよかったね

ダート馬は芝の落ちこぼれだしな

そりゃろくな産駒でないって

ダート馬をよく出したというとナグルスキーとかはどうなんですかね?
期待されてたのかな。

ニジンスキーの直仔だから、そりゃ期待されていたでしょ。
今はともかく当時は。
少なくともダート馬を量産することを求められて輸入された訳ではないと思われ。

一時期のニジンスキー信仰はすさまじかった。
ラムタラの失敗とマルゼンスキーの死で完全に終焉したかな。

ニジンスキー信仰といってイメージが強いのはヤマニンスキーですかね。

俺はミュージックタイムかな、超良血で安価とはいえ一時もの凄い数の繁殖集めてたからね

今ニジンスキーの血を引く有力種牡馬は世界的に見てもフサコンになるの？

>>31
エルナンドかロイヤルアカデミーじゃない？
カーリアンの最有力はマリエンバードとフサコンになりそうだけど。

ジェネラスは走らんかったなあ、あとシャーラスタニも
それにしても走らん奴が多かったなような気がする。

ニジンスキー種牡馬は母系がアメリカンな方がよかったみたいだな。
欧州血統は日本では総じて失敗。

>>30
結構早死にしましたからね、仔は地方で良く走った
惜しまれる種牡馬でした。

少しくらい中央の芝で走る仔が出てもいいと思ったんだけど、やっぱ重すぎたのかなあ
あと、ラッキーソブリンは軽くて薄っぺらい所が全然ニジンスキーっぽくないんだよね

ロジンスキー
ニジンスキー直仔で、競走成績こそ無いが母系も一本筋の通った良血
若くピチピチした種牡馬に、マル善さんも非常に期待し、マルゼンスキーの再来を狙いシルにも
付けたほど。
走らなかったなあ、ホウセイ牧場の仔はちょっとは走ったけど
期待のほどまでにはとてもとても・・・

キタサンクインしか知らない＞ロジンスキー

あとダート馬クロフネ＞＞＞＞＞早熟駄馬生産機のクロフネ同期の無敗の皐月賞馬(ﾌﾟ

ラシアンルーブルとかはまだ成功してるよね、たぶん
マルゼン→ヤマニン→…と３番手的位置付けだけど

イルドブルボンは…どうなんだろ…

ダンスオブライフはいらん買い物でした

海外競馬スレにも書いちゃいましたが重複でスマソ。
ファシグティプトン・コールダー2歳セレクト・トレーニングセールで
１F,2Fの調教タイムのいずれも一番時計をだしたのが昨年に続いてフォレストリー産駒らしい
がこの種牡馬て産駒デビューしてるの？あまり聞いたこと無いんだけど。
無知でスマソ

社台ファームの期待を裏切った、ジャッジアンジェルーチ。

フォレストリーは日本にも何頭かいるけどあんまり走ってない

ニジンスキーか
レジェンドハンターってサイヤー入りさせるのかな

需要があったらこんなに走らされない

社台ファームの大失敗種牡馬といえば、なんといってもボアドグラース
１５頭供用した後、種無しが判明して乗馬に転進しました。
一説には乗馬として素晴らしい素質を見せたということを聞いたのですが
真偽の程はいかに？

出足はよかったダイナミックリーダー
有力牧場の後押しもあって、前途洋洋かと思いきや子供は走らない
しばらくしてもう忘れられた種牡馬に・・・種付け料も無料に等しくなってしまう
そんなとき、繁殖引退させようとした牝馬に無料だからとダメモトで付けたところ受胎
そんな忘れ去られた種牡馬と、忘れ去られようとしている繁殖牝馬の仔は
地方競馬だけれどもなんと重賞をぶっこ抜いてしまいました。

>>41
>>43

そもそもStorm Bird−Storm Cat系自体が日本では期待外れと言ってもいいような。

ソルティンゴだったっけ？
社台で他馬に金玉蹴られて繁殖能力なくしちゃって
責任を感じた関係者が自殺してしまったというの。

人災でしたっけ？

華麗なる一族も落ちぶれたね

まだ、まだマイネルセレクトがいる・・・

>>51ｰ52

イットー1971━アイランドオリーブ1984━オギトゥインクル1988━オギブルービーナス1993━ブルーショットガン1999

サンプリンス×サイドチャペル×スーパークリーク×サクラバクシンオー。
これで走るんだから華麗なる一族は偉大だ。

荻伏も立派な厩舎も建てて大きな期待をかけていた
テイトギャラリーが客死しなければ・・・

　　／￣丶/￣＼
　　|　 . ／＼/＼ |
　　|　./　┌''　''┤|
　　|　■■■■■
　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ |　
　　　＼　/（∀) / 　　
　　　　 ＼__＿ノ

「安藤光彰さんの美浦所属に断固反対です。関西で兄弟仲良く暮らすべきでは？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（茨城県在住・鷹匠40代男性）

ボストンハーバー値段下げたか
イクスキューズ走っていても人気ないのか

前納200万なら他の付ける

ほぼ１４００まで専用で一本調子で底力を欠く上に、３歳で売り切れな仔ばかりな種牡馬だからね

さぁ期待されてたか微妙なスターオブコジーン
代表産駒モチの出番がやってきましたよ！

ファルブラブ

キャンディーストライプ死んだしバブルをチリに高値で売ろうぜ！

ネイティヴハートもニホンピロサートも良く走るなぁ。

モチの血統を調べようとしたのだけど、「モチ」で検索しても出てくるわけないよなあ、
と思ってたら、検索上位はほとんど競馬関係だった。
これは貴重な血統だと思うんだけど、ネイティブハートやニホンピロサートが高齢に
なっても現役を続けてるところから見ても、生産界での人気は今一つなんだろうね。

スレタイ見て真っ先に浮かんだのがジャッジアンジェルーチ
母の父としては成功しつつある

つってもミツオとエアグルの姉の仔だけじゃねえか？
成功とは程遠い気がするが。

>>61
ﾋﾝﾄ：物価

>>64
ゴーカi

導入初年度からイングランディーレが韓国行ってる件

ホワイトマズルの仔は極端な競馬をする馬が多いねい。
イングランディーレの母が阪神でどん尻から追い込み決めた競馬を覚えてるが、
息子が天皇賞逃げ切るとは。

>>69
父ダンシングブレーヴの産駒もそうだねえ。
極端な部分がさらに増強されてる感じ。

>>69
気性で走る馬が多いンかね？
去勢した産駒がどうなるかがちょっと見てみたいタイプだわ。

メジロマックイーンの産駒は、もっと走ると思ったが・・・
社台ＳＳで繋養されてた割には、繁殖牝馬の質に
恵まれなかった印象が強い。

DB系は脳が弱点ってのは定説
あれだけ普通に差しの競馬が出来るカワカミは異端児だな

つかリファール系が

テイオー以外は駄目だったし、そのテイオーも怪しいからなあ。隆盛を誇った
パーソロンも断絶かあ。マイバブー系ってどっか残ってたっけ？

リファール系っつーとライラリッジ産駒のツインターボが浮かぶが。
ライラリッジの仔なんて他に全然思いつかないわ。

そういや、モガミの仔は気難しいが頭のいい馬が多かったそうだよ。

期待はずれと思われていた種牡馬が実は、
牝馬の活躍馬を多く出すという意味合いのフィリーサイヤーならまだ取り付く島もあるが、
競走馬としても失敗でブルードメアサイヤーとしてのみに実力を発揮するタイプは、
何とも前途多難だな…まぁそこまで駄目だと数もいないから生き残るのは大変だ。

テスコボーイ系はトウショウボーイとサクラユタカオーで明暗分かれた

トウショウボーイ＝ミスターシービーで途絶える
サクラユタカオー＝バクシンオー→ショウナンカンプで継続

>>78
現状ではバクシンオーもショウナンカンプだけでは存続は厳しいな。
ジョイフルハートがどうなるか。後は3歳だけどシャドウストライプに期待かな?

バクシンオーは堅実だけど大物が少ないからな

１勝できれば｢堅実｣ w

種馬界の柴)ry

82 ：こんな名無しでは、どうしようもないよ。：2007/03/05(月) 16:51:10 ID:h5qZ+PBj
種馬界の柴)ry

メンデス

父系なんか別にどうでもいいじゃん

>>78
カンプは仔の出来は良いらしいけど受胎率がすっげ悪い

アグネスワールドと同じだな

ショウナンカンプの血統表で抜ける。

シャルード

シャルードやカンパラは期待外れというには酷
持ち込みや彼地での仔は素晴らしい成績でしたが、輸入したときは
「まかり間違えて一頭でもいい仔が出れば・・・」の期待に
すぎませんでした。

リファーズウィッシュもそうかね。
輸入された時、もう結構な歳だったから。

サンシャインフォーエヴァー…

高齢で輸入されたのも二通りあって、向うで充分な実績を持って
長らくのオファーの末、ようやく日本に輸入できたもの
産駒の活躍はもとより、牝馬取りにも需要がある。
（例）キングスベンチ、ハードリドン等
安くで購入できることが判明、安く提供でき、そのうち一頭でも二頭でも
活躍できる馬が出れば・・・
カンパラは後者の例でしょうか、リファーズウイッシュは・・・１にしては
まだ弱いところがありますな。

タカラトウザイ
タイガートウザイ
イナリスター

兄が偉大過ぎだよね…。

>>93
なかでも一番の期待がイナリスターでしたね
父はアラブ界を変えたといわれる名血で
母はご存知怪物魔女
腹の中にいるときからオトコだったら種牡馬にとの凄い期待でした
故障のため若くして種牡馬となり、繁殖が殺到したときは「名種牡馬
誕生」と期待したものでした。

アグネスワールドは受胎率さえ良ければ安定した成績残せるだろうな

キングスベンチの繁殖牝馬で優秀なのは何がいますか？

快速牝馬のサニーフラワーの母はキングスベンチの仔でした
輸入前の仔でしたが、シェスキイ、シェスタイムの母父もキングスベンチでした

ブリガディアジェラード、マイスワロー

最近のタイキシャトル

競馬四季報の【輸入された世界のダービー馬】という特集で、

「リブリボー、リボッコ、リベロの順で輸入された３兄弟の中で、
種牡馬としてわが国で最も良績を残したのは競争成績を持たない
末弟のリブリボーだったとは皮肉である。」

これを見ると兄弟でダービーを制覇する様な名血も、
一歩間違えると失敗する恐ろしさを感じたのであった。

豪・バラクラヴァ競馬場で行われたメッセンジャーニュースペーパーH(2歳、芝1050m)で、グラスワンダー産駒のグラスキー Graskey(牡2、豪・G.リチャーズ厩舎)が、ゾディアッククイーン Zodiac Queenに1.1/2馬身差をつけ優勝し、グラスワンダー産駒は豪州初勝利を飾った。

>>100
リベロの仔は持ち込みで入ってきてました（九州で生まれたので九州産）
リボオールといってその血統から北海道産にも負けない、いやそれ以上と
非常に期待されていました。しかし、追走にも苦労するほどのズブさで
未勝利戦で人気を背負いながら、負け続け
結局未勝利のままで九州で種牡馬入りしました。
リボッコは僅かの供用で死亡しましたが、結構仔は活躍したと思いますよ。

>>102
偶然にもそのリボッコの代表産駒が>>９７にあるサニーフラワーだったりする。
あとはモンテリボー（京王杯スプリングＨ２着）しか書かれていない。
これを見て>>１００を書いた訳ではないが、ちゃんと流れになっていて、
奇妙な感じた。

>101
何故ここで書く？

期待はずれではある

パークリージェントが種牡馬引退
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=horse&a=20060502-00000002-kiba-horse

晩年はダートに実績が偏った感じの種牡馬でしたね。ヴァイスリージェント系の先駆け的なイメージでした。

失敗でも期待はずれでもないような気が……

>>107
すいません。種牡馬デビュー時のことは良くわからなかったもので。
確かに実績は失敗というほどではないかもしれませんね。

つーか、大成功の部類でしょ。

間違いなく失敗ではないし
成功種牡馬だと思うけど
大がつくかどうかは

>>106
受精率がガクンと落ちたんで、既に04年からは種付け頭数も凄く減ってたけどね。
種牡馬デビュー当時どころか、20過ぎても人気種牡馬の1頭だったよ。
>>109の言うように大成功の部類。

アサカリジェント
トモエリージェント
リージェントブラフ

頭に浮かんだ代表産駒
それぞれ得意条件が違う。

全兄のヴァイスリーガルに比べれば成功といって良いでしょう

兄はゴールドシチー・シヨノリーガル程度しか活躍馬が出なかった

おいおいｗ

ヴァイスリーガルの全弟はパークリージェントの父Vice Regent
そのヴァイスリーガルにしても一応カナダのリーディングなんだけどね

ゴールドシチーやシヨノリーガル程度って…アホか

種馬場にいてると、当時売り出し中だったパークリージェントが外に
引き出されていました。陽に照らされたパークリージェントの体を眺めながら
しきりに頷く人が・・・
アサカリジェントで重賞を取った河野調教師でした。
パークリージェントは仔がよく走ることもありましたが、受胎率が抜群に
よかったことも人気の一因でした。
サラ導入元年の兵庫も、当然パークリージェントの仔を狙っていましたが
ある調教師は「高すぎて手が出ん・・・」とボヤいていました。

ヴァイスリージェントとパークリージェントって、親子そろって競走成績がしょぼいのに名種牡馬。
こういうケースって珍しくない？一代だけなら山ほどあるけど・・・

種牡馬引退即死亡ってどういうことよ

パークリージェントは一応GI勝ってるけど。
これでショボイ扱いならそれこそ山ほどありそうな気がするな。

ごめんカップ＆ソーサーはGIIだったか。
それでもこのレベルならミスプロやダンジグ産駒に結構居そう。

>>106
あれ。引退って確か書いてあったのみたけど、ネット競馬のニュースでは死亡って
書いてあるぞ？？>>119の言ってるとおりどういうこと？？死にそうだったから引退したのか？

引退したのは去年の５月。別に引退して即死亡したわけではない。
26歳という高齢を考えると別に不思議でもなんでもないと思うけど。

去年5月に引退した記事が、昨日のﾔﾌの競馬ニュースに出てたということみたい
慌てて引っ込めたようだが

ツイッグなんか、どう？
マイナーすぎるか。

サファリキャップ（オワリキンバ）くらいしか知らん

ツイッグは安くてよく走る種牡馬だった・・・という印象です
決して期待はずれの範疇に入る種牡馬ではないと思いますよ
金沢最強馬だったジエイムズ（冬季シーズンオフの遠征中に能力喪失）
がまともに競走生活を送れていれば・・・

ツイッグといえばロングミラー
競馬始めて間もない頃で、皐月賞の脚に騙された。
ダービーでしこたま買って(ry。
それ以来、中山であの手の脚を使う馬には騙されなくなったけど。
そもそもツイッグって期待されてた種馬だったの？
ダービー後にある怪説者が「ツイッグの仔にダービー勝たれたら
競馬をやめたくなる」なんて言ってたけど。

オールドヴィックはなぜ輸入されたかわからん。
代表産駒はトウショウノア？

和田共弘さんの持ち馬だったダンスホールにフランスダービーで圧勝したことから、
当時の日本人には強い印象を与えていた＞オールドヴィック

オペラハウスとオールドヴィックはよく似た血統なのに成績が違いすぎる

ワッスルタッチってもう引退したのかな？
最後っ屁のサクセスエナジーに期待はしたが…ほんの少しだけね

オールドヴイックは「日本にはとても輸入できない血統」という触れ込みで
リース導入されました。種付料も相当高額で、それでも付ける牧場は多かったですね
リース導入の走りということで注目されたということもありました。
でも一言で言って「重かった」かといって長距離に秀でていたわけでもなし・・・
欧州に帰って障害・乗馬用の種牡馬として供用すると聞きましたね。

>>131
種牡馬デビュー前に血統的に重くて
ズブい馬ばかりになるんじゃないかと
加藤栄だか、田端到だかが書いてた。
長距離重賞を賑わす馬が１，２頭出ても
不思議では無いと付け加えてたけど。＞オペラハウス

オールドヴィックの失敗は予想通りだったけど、
オペラハウスの仔が何で日本でこんなに走れるのか・・・
正直、不思議でならない。

George Washingtonが失敗決定したようだな

失敗つうか、種無し

種無しは成功とか失敗とか言う以前の問題だな。

シガーみたいなもんか

失敗かどうかはさておき、とんだ期待外れなのは間違いない

種無しが回復した例はありますか？

全くの種無しではなかったが、非常に受胎率が悪かったが
関係者の努力で子孫を残した例としてはメジロアサマの例があります。
生涯で残した産駒はたった19頭。

ティターンとカーラとエスパーダ
産駒の数から考えると大成功の部類だな

以外と種無しや受胎率が悪い馬が多いんだよな、やっぱり薬物とか近親交配の
影響なんだろうか。ちゃんとしたデータとかないのかね。

>>140
種無しではなかったけど、
当初、牝馬にまるで興味を示さなかった
スプラッシュオブカラー。
普通に種付けするようになっても
ロクな産駒は居なかったけど。

完全燃焼したシガーと違ってクールモア必死だな程度にしか思えないな

>>134
サドラーでもインザウイングスのラインは日本への適応力あるんだけどねぇ
そういう函館の下級条件へレッツゴー的な血統的傾向がすでに出てたのに
ドリームウェルとかまで持ってきたのは更に意味不明
案の定不人気だったけど

あまた（というほど産駒はいなかったか）の駄馬とホットシークレットを出したハンティングホークは失敗？成功？

そりゃ失敗でしょ、他にヒカリハンティング位しか思い出せん
とりあえず血統が重すぎだわな

スプラッシュオブカラーってオールドヴィックの半弟だね。
レインボークエストに変わっても、やっぱり「重かった」のか。

ハンティングホークの名前も出た事だし、
フレンチグローリーも一緒に挙げとこう。

代表産駒のクラフトマンシップは
とにかく人気にならない馬だったのを思い出す。
何であそこまで極端に人気薄になる馬だったのか、今でもさっぱりわからない。
常に、時計さえかかれば、と傾向もはっきりしてたんだけどなぁ。

乾坤一擲か知らんがチャレンジャー

メジロハクウン
ttp://db.netkeiba.com/horse/ped/1989107614/

日曜（11日）阪神フィリーズR＝アストンマーチャンを筆頭に有力3歳馬を多数抱える石坂調教師。
しかし「俺の本当の勝負は3年後」と言う。その心は…最近素晴らしい牡馬が生まれたからだそうだ。

父サンライズペガサス、母ラブリープリンセス。いずれも師が管理していた馬だが、この二世が一
目で「ダービーを目指せる」と断言できる逸材だという。「良血の母は社台・白老ファームにいる。地
理的にも血統的にもペガサスを2年連続で付ける気はなかったはず。でも生まれた子があまりにデ
キがいいので、今年も静内（アロースタッド）までわざわざ種付けに行ったんや」。

今後はペガサス産駒を可能な限り管理したいという師は「SS直子で肌がブライアンズタイムなのに
種付け料はたったの100万円。値が上がる前に仕入れんと産駒が買えなくなる時代が来るぞ」。予
告する"サンライズペガサス時代"の到来は2010年だ。

石坂先生はなかなか男気があるね。
こういう所も橋口先生に影響を受けているんだな。

種無しで有名だったのは、ノムラダイオーとボアドグラース
特にノムラダイオーは裁判まで起こされかけたのではなかったかと
授精率に問題があったのはミノルやマダング、コタシャーン、ネヴアーベター
ルセリ、チヤンピオンスターあたりでしょうか。
欧州の名馬アカマスは、種牡馬入りしましたが、授精率が悪くショック療法として
現役復帰しました（８歳時に凱旋門賞にもチャレンジしました）
それでまた種牡馬になりましたが、改善の兆候がみられずに、最後の手段として
極東の地日本に転地療養、そして東洋の神秘の医学で復活をと
「正常に戻れば買戻し特約」を付けて、タダ同然で日本にやってきました。
しかし日本での仔もほんの数頭しか産まれず死亡してしまいました。
まあその中でも後継種牡馬を出したのですから・・・（名目上ですが）
ところで一度種牡馬となり、大々的に募集もされていながら供用されずに
牧場の使役馬となって日高の草競馬で大活躍したボールドエーカンという馬が
います、この馬が種牡馬として供用されなかったのはどうしてなんでしょうか？
どなたかわかる方はおられますでしょうか？

昨年の愛フィーニクスS(愛G1)などに勝ち、今年の欧州クラシック戦線で
有力視されていたホーリーローマンエンペラー Holy Roman Emperor(牡3、愛・A.オブライエン厩舎)が
急遽引退し、愛・クールモアスタッドで種牡馬入りすることになった。

今回の引退は、昨年の英2000ギニー(英G1)勝ち馬で、今年から種牡馬入りした
ジョージワシントン George Washington(牡4、父デインヒル)の生殖能力に
問題があることが判明し、同じ父を持つ同馬が代わりに種牡馬入りするという、馬主サイドの意向によるもの。
ホーリーローマンエンペラーの馬体などに異常があるわけではなく、復帰に向けて
順調に調教が進んでいた。同時に、ジョージワシントンの現役復帰も検討されている。

20レス前すら読めんのか

>>149
10年ほど前には関西の条件戦で、グラチェやピュアサウンドなどの
フレンチグローリー産駒が人気になっては凡走してたのが懐かしい

>>153
ノムラダイオーは可哀想でしたね。
今ならもっといい治療が出来ていたはずなのに、というのを聞いた
ことがあります。
アラブなら、あとムサシボウホマレも授精率が駄目だったような。
チャンピオンスターは馬主さんの執念で授かった仔、いませんでした？

アレチヤンピオンですね、１０数頭付けて受胎したのがその一頭
皮肉にも馬主さんの馬でした。
そのアレチヤンピオンも繁殖に入り、チヤンピオンスターの血を
つなげています。

>>149
たまにはシグナルライt(ry
詰めは甘かったけど惜しい馬だった…

>>147
いや、もとの期待度から見てどうかと
あれに期待していた生産者ｇ何人居たのか

チヤンピオンスターは産駒２頭くらいいたかな

ショウナンカンプは繁殖牝馬があまり集まってないのかな？初年度産駒が少ないみたいだけど。
バクシンオーの後継としてはパンチ不足なのかな。

>>162
>>86

セレスティアルストームは2200〜2700m部門で欧州古馬チャンピオンに
選ばれた実績があったが蓋を開けたら、自身と似てあと一歩が足りない産駒だった。
ナナヨーストームとナナヨーウイングのみでは、少し物足りない気がする。
母のナナヨーアトラスが凄かったと言ったら、余計に悲しくなる。
アンプラグド、イカヅチケンザンという半弟もマル外で輸入されているあたりに期待が伺える。
無論その二頭も……。

現在のサイアーランキング上位で最も期待はずれなのはフレンチデピュティかな？
大物が出てこないですね。

>>165
クロフネがいるから十分だろう。

クロフネ活躍後に期待されて輸入されて以降はそうでもない気がしたので・・・

シアトルダンサー�U

タイキフォーチュンでおっと思わせてその後は

>>160
インザウイングスの下だからそれなりに期待されてたんじゃないの？
たとえ期待されてなくても失敗には変わりないよ

>>168
４カ国でＧ�T馬出したのに、晩年は
ドイツで乗馬用種牡馬になったはず。
不運だね。

タイキフォーチュンだけでなく同世代にはエイシンガイモンも。
○外王者決定戦でタイキがあれだけのタイムで勝ったのだから
種牡馬としてのポテンシャルは高いかと思ったが。
うまくいかないね。

>>161
一頭だけのはずですよ

>>164
ナナヨーアトラスは地味に名牝とか言ったら言い過ぎか？
セレスティアルストームだけじゃなく、あのグロウですら活躍馬を出せるんだから
ダート馬ばっかだけど

日本じゃニジンスキー系は時代に取り残されそう
って散々即出か？ならゴメン

日本に限らないような。

フサイチコンコルドが頑張ってる
しかし勝ち馬率が低いのがネックになるか

フサコンも日本に持ち込まれなきゃ向こうの救世主になってたかもな

トキオエクセレント
ホットシークレット

アメリカのポイントギヴンもイマイチだ。
相当期待されてたらしいんだが産駒は父に似つかない
貧弱な馬体の馬ばかり。
スピード感はなく、長距離をスタミナで乗り切れるかといった具合。
ただその長距離のレース自体が少ないので真価が発揮できない印象がある。

>>173
なるほどこれは凄い。
異なる父で代表産駒を出すこと自体極めて困難だ。
同じ芸当をやった名牝は、いるかな？

>>180
パシフィカス

>>180
ちょっと古いけどメジロヒリュウやメジロオーロラ。

>>181
>>182
パシフィカスがシャルードとブライアンズタイム
メジロヒリュウがアスワンとモガミ
メジロオーロラがフィディオンとメジロティターンですね。
一発屋の種牡馬が多そうなイメージでしたがそうでもないみたいですね。
あとはタニノチエリとグリーンシャトーしかわかりませんでした。

一流とは言い切れない種牡馬複数が相手で、というなら
ユウミロクがラグビーボール（２頭）、ジャッジアンジェルーチなんかも。

タニノチェリが出てくればウインジェストも

九州の星シンチェスト

北海道に栄転したとたん

一流種牡馬相手ならユアースポート（カズシゲ・ダイナガリバー）

シンチェストって九州で繋養されていました？

ホワイトナルビーを忘れるなかれ。
オグリキャップ、ローマン以外にもデビューした産駒はすべて勝ち星挙げてたはずだ。

アラブのニホンカイローレル。
産駒はみんな丈夫でよく走った。

こういう話だとグリーンシャトーは欠かせんでしょう。

九州の星って言うからシンウルフかと…
北海道には移ってないよねえ。九州で死んだはず。

>>180
結論：結構いる

>>190
シンウルフは北海道から何度もオファーがありましたが
九州の生産者はその話に首を振り続けたんですね。
静内の生産者は、そんなシンウルフを付けに北海道から九州に
種付けにいきました（仔は結構活躍しました）
九州産持込なら結構ありますが、その逆は非常に珍らしかったですね
そんな栄誉を受けた種牡馬は
サラのシンウルフ、アラブのヒロタケぐらいでしょうか。

ダンツシアトルは鹿児島→静内→青森→鹿児島か

大関オペはこれに賭けるしかないな

テイエムオペラオー×テイエムオーシャン（現在１歳牝）

寝る前にふと思ったんだが、フランスから買った種牡馬、最近じゃあろくなのいないんじゃね？
とか思ったり…

バゴの産駒に期待しましょう。

>>180
タケノダンサー（リーゼングロス[アローエクスプレス]・タケノベルベット[パドスール]）もそうかな。

パドスールで思い出したが、ワーキングガール（クラフトマンシップ[フレンチグローリー]・クラフトワーク[ペンタイア]）も。

>>196
ディクタスが最後の成功種牡馬じゃないか？＞フランス産
２５年ぐらい前に輸入した馬・・・

>>196
フランスで種牡馬としてそれなりに実績を残したものの中では
成功組
ドン、ディクタス、クリスタルグリッターズ、シーホーク
可も無く不可もなく
ターゴワイス
失敗もそれなりの存在感
クリスタルパレス、バイアモン
記憶にございません
ノーパスノーセル

こんな感じ？
引退後、即日本に輸入された馬はロクなのが居ない気がする。
ダンスホール、エリシオ、カーネギー等
社台購入馬は先代が生きてた頃の即輸入組は結構成功してる気がするんだが。
ノーザンテースト、ヘクタープロテクター、ジェイドロバリー、リアルシャダイ等

ノーアテンションは？

↑ダビスタ２、３で大成功！

ノーアは普通に成功じゃない？
ノーリュートは微妙なとこだろうけど。

モガミはフランス産扱いされてないのか･･･

>>200の知識が浅いだけだと思われる

モガミは直仔の成績だけ見ると成功なんだが
なんせ異常なほどの気性難をも遺伝したから
馬産という意味では失敗だったと思う。

シンボリもメジロもモガミ牝馬はほとんど処分しちゃったしね。

そんなに全部が全部、気性難だったのかな？
それを言ってしまうとナスルーラなんて使い物にならない気がするが
まぁナスルーラの場合は、気性難と裏腹の闘争心が上手く伝わったから良かったけど、
処分しなきゃ良かったよぉ…って事になったりしたら笑えない話になりそうだ。

じゃあ最後の大物、ブゼンキャンドルにモガミの評価は託されるのか。
穴馬だけにきついかもなぁ。

メジロラモーヌの仔はまるで走らなかったもんなあ
まあ全妹の仔からメジロランバダは出たし、ラモーヌ自身の子孫にもフィールドルージュはいるが

今のままだとモンタヴァルの様なオカルトチックな話になって
産駒が走らない「モガミの呪い」なんて言われかねない。
個人的にモガミ産駒が好きだから見捨てないでもらいたいものだ。

>209
メジログリーンにちょっとだけ謝れ！

>>187
内国産の一流種牡馬相手ならサクラセダン

マルゼンスキー（サクラチヨノオー）
トウショウボーイ（サクラホクトオー）

>>204
すいません、忘れてました。

ドンはイタリア産ですが、向こうでの繋養地は
フランスで良かったですよね？

モガミの仔は気性からか極端なレースをするタイプが多かった気がする
何つーか、リファールの硬さみたいなのが極端に産駒に伝わったのかな

ドンはアイルランド繋養やん･･･

モガミの気性難は母の父ラッキーデボネアのせい。
モンタヴァルの狂気がナスルーラに由来するようなもの。

>>215
たびたびすいません＞＜

最上は血を汚すと暴論書いた評論家？いたよな？

キャロルハウス・ダハールあたりも
かなり期待外れだな。
キャロルハウスは前年のトニービンと対照的すぎるし
ダハールはリヴリアが結構すごかっただけに....

産駒が走っているとか、活躍種牡馬の兄弟とかで
慌てて導入された種牡馬は期待はずれが多いですね。

ダハールなんてリヴリアのあっての二匹目のどじょうだろうし、それほどの期待はなかったんじゃあ…
キャロルハウスは確か期待ハズレだろうけど

凱旋門勝ちをポンポン輸入するなんて、ジャパンマネーの力は凄かったんだな
向こうの人間は上手いこと売捌けたと思ってるんだろうけど

ペールとか

ペールはアブクマポーロ、サドンソーはナムラコクオー
それぞれ母の父として気を吐いた

成功種牡馬だけれど、気性が悪い仔が多く出て、繁殖としては
嫌われることが多かったラディガ

母父ラディガの強い馬って追い込み馬ばかりだった気がする

岩手競馬が風前の灯ですな・・・
芝の新造競馬場なんか作るから、、、

今年度でアウト
岩手死亡で、地方淘汰の波が再び

微妙な種牡馬産駒の活躍の場がどんどん狭められそうだな・・・

「地獄への道は公共事業で舗装されている」ということわざを地でゆく話だな。
競馬が滅んでゆく事例の中にはこんなケースもあるんだよと、世界中のホースマンに教えてやりたい。

>>228
こんな生ぬるい消滅過程を教えても笑われるだけだな

ザカリヤ、現時点のEI2.72なんだな。中央の活躍馬はアロマンシェス一頭だけど。

>>200
社台は昔、金が無かったから、将来の種牡馬として良血の幼駆をセリで買って海外で走らせてた。
（ノーザンテースト、、ジェイドロバリー、リアルシャダイ、など）

なぜワジマを連れてこなかったのですか？

ジェイドロバリーって、そうだったのか。

名牝系でやっちゃうかこれ

Atelier
ttp://db.netkeiba.com/horse/ped/000a010c8a/

>>229
笑った後で背筋が寒くなるんだよこの話は

>>235
ならねえよ
競馬どころじゃない連中は特にな

>>232
たしか、その時がもっとも経営が危なかった時で、ワジマを売却したおかげで助かった。
あと、ワジマは海外の馬主と共同で所有してた。

ワジマは種牡馬失敗したから社台は得したね。

たしかボールドルーラーにえらい惚れ込んでたんだよな＞吉田のおっさん

>>237
なまじ日本に連れてきて種付けさせてたら社台もやばかったのか。
強運な人だね。

社台を叩くのは今まで危ない橋渡ってることを知らない奴

絶対数少ないけどアグネスワールドはまともな状態でもダメそう

ボールドルーラーの全弟 ナスコ
ウッドマンの全弟 ガダボート
キングマンボの全弟 ミシックトライブ

社台の先代は馬や土地をどんどん買って借金してでも馬を買う攻めの人。
種牡馬はほとんど失敗したけど・・・
逆に息子たちは堅実経営

基本的に内国産種牡馬は手元に置かない人だったね。
それだけにいかにミスターシービーに期待がかけられてたかが伺える。

>>244
CBはトウショウボーイの関係で、先代はお気に召さなかったんじゃ？
先代が近くに来ると、CBを隠したとか隠さなかったとか。

>>244
息子側が説得したんじゃなかったっけ

あとテイオーとマック。

86年の優駿に載ってる善哉氏のインタビューで
「（シービーは）一目見た時から目の輝きの素晴らしい馬だと思ってた。
もちろん種牡馬としても大いに期待してるんです」
と言ってたが、社交辞令なんかな。

>>246
たしかCBの馬主に頼まれた

あと、社台はサクラユタカオーを狙ってたけど、境が阻止したんだよね。
境は日高びいきだったから。社台に決まりかけたのに・・・
もしサクラユタカオーが社台だったら、サクラユタカオーはもっと成功してたと思う。
ノーザンテーストとの相性は良かったし。

どうだろうな。
受胎率の関係で早々に出されてしまったかもよ。

最初から受精率が悪かったというわけではなかったですし
むしろ、そっちのほうは非常によかったように記憶しています
あの血統は急にガクと落ちるといわれていますね。

テスコボーイもそうでしたね。

善哉はサッカーボーイも放出しようとしてたんだっけ？

>>251
いつバクシンオーの種が尽きるかハラハラしてます
母父のノーザンテーストが何とかしてくれると信じてるけど

>>253
善哉氏はサッカーボーイの放出を考えてたが、
サッカーボーイの能力を高く評価していた勝己氏の説得で
社台ＳＳでの繋養が決まった、と競馬雑誌の記事で読んだ記憶がある。
社台産のサッカーボーイ産駒はほとんど、サンデーレーシング所有馬
（当時は日本ダイナースクラブ）として走ってた。

プリンスリーギフト系で
伊リーディングサイアーのゲイルーザック
凱旋門賞馬のラインゴールド

父のファバージが成功したから、数少ない代表産駆だった馬を輸入した。
欧で成功してるプリンスリーギフト系だったのに・・・
ダンシングブレーヴの時も同じみたいなことになったな。

でもダンシングブレーヴは成功してるからOKだろ

>>256
売ってくれるから買っただけだよ
見切り商品としてだが

エブロスｶﾜｲｿｽ

2005年供用停止種牡馬
ttp://www.kenshinw.net/sire/2005stop.html

トーヨーリローンチやマイニング、ワシントンパイザーはかわいそうではないのか。

つーかトーヨーリファール肉かよ。

チケット、ハヤヒデともに馬肉かよ。切ないな…(つД`)

トップロード新だのかよｗ

ビワハヤヒデ
http://www.uma-furusato.com/farm.php?farm_id=10124

ウイニングチケット
http://www.lilac.co.jp/aeru/meiba.htm

ワカオライデン・・・・・・。

年齢考えたら仕方ないだろ。

ワカオライデンは高齢による引退だし、吉田牧場がきちんと最後まで面倒見るよ。

テンビーやっとクラシックにのれる活躍馬でたと思ったらもういないのか

ワカオライデンを天下の社台ファームの繁殖が種付けしたときは興奮しました

マイニングはアメリカじゃＧ�T馬出してるってのに・・・。
エブロスもリーディングＴＯＰ20の常連だったと思ったが。

オレの箱庭ゲームじゃ
ハヤヒデもチケットもＧＩホース出してるのに・・・・

まだ八大競走の勝ち馬って引退後の保証金でるんだっけか

>>259
『用途変更』も気が気じゃないけど、『転売不明』の文字はショックだわ。

ポレール、ビーマイナカヤマを輩出したエブロスが…
2頭とも俺が好きだった馬なのに…orz

ヤングエブロスの事も・・・

ラムタラ
シービー
前者は金の無駄だったなぁ…

>>273
ファーストアローの事も・・・

用途変更は功労馬として余生を送るのもあるけど
転売不明は100％肉だな。

用途変更で不安になったら、ふるさと案内所で調べれば良い。
今は功労馬の情報は簡単に手に入る。

マイニングの代表産駒ってゼンノロブロイの母ローミンレイチェルになるのかな。

そうでしょうね。

ゴールドレット・ゴールドプルーフ
親子で種牡馬してたのね

また忘れたころにポコっとプルーフ産駒が活躍するのを祈ろうか…

海外でもこいつは失敗だったよな〜
日本からオファーきたときさっさと売ればよかったよorz


なんて言ってるサイトや掲示板あんのかな？

ワレンダーが種牡馬引退、米国へ帰国

ファーディナンドが種牡馬引退、日本で馬肉

サニングデール
初年度（05年）は42頭の牝馬を集めたみたいだけど馬産地での（産駒の）評判はどうなんだろ？
スプリント路線で走った種牡馬には牝馬が集まらないのかな。そこも合わせて気にかかる。

むしろ42頭もついたって印象。
スプリント路線自体のレベルが低いだけに。

とりあえず早死にだけはしてくれるなとは思う。

貴重なマンオウォー系だからね。あとはカルストンライトオくらいか？

失礼。マンノウォーだった。

サニングはJRAが責任をもってセリで買い取るんだろ

>>288
珍しいだけで、とても貴重とは・・・

カルストンは血統的にハナから期待できん
サニングが失敗したら日本でのマンノウォー系は終わり

ウォーニングもマークオブディsも成功したと言えるし、サニングには期待してる。


でもライトオから突然強いスプリンターとか逃げ馬が出たりしたら脳汁でるわ

せめてランニングフリー位の一瞬の夢でいいから見てみたいものだ。

サニングデールとカルストンライトオの種付け数ってどのくらいなの?

>>295

サニングデール
2005年 42頭
2006年 25頭

カルストンライトオ
2006年 22頭

ソース　http://www.umaichi.com/topics/topics2006/sire2006b.html

サニングデールは昨年JBBA静内から青森県のJBBA八戸へ移動してるけど、これは左遷なのか？

>>296
そりゃそうだろ

今度移動するなら九州だな

>>297
自身が八戸のタイヘイ牧場の生産だから故郷で種牡馬するわけだし
露骨な左遷ではないのかな？と思ったんだけど、普通に考えたらやっぱり左遷になるか。
ライトオよりはサニングのほうが血統的に期待できると思うんだけど・・
産駒が活躍して静内へ戻ってこれることを祈るわ。

タイヘイ牧場は今は静内。
サニングデールも静内産。

オペラオー

>>296
JBBAの二線級は全国を回る
そのうち九州にも行くな

1回北海道出されると戻るのは大変だからな

ライトオとサニングは九州合いそうな予感。

ワシントンパイザーって米国人が購入したいって以前競馬ブックにあったのにな
あの時なんで売らなかったんだろ

トーヨーリファールの最終供用地ってどこですかね？

サイレントハンターは九州から静内種馬場に移った。
代わりにイシノサンデーが青森から九州へ、
サニングデールが静内から青森へ。
北海道にはサンデー種牡馬が掃いて捨てるほどいるし、
そのまま鹿児島にいた方が良かった気もするが…。

>>304
ジェニュインも社台が売らなかったんだよな。
血統が見込まれてアメリカに行ったエーピージェットは
結構な人気種牡馬らしい。
日本で走ってた同世代の種牡馬で、今でもそれなりの
種付け頭数を確保してるのはバクシンオーくらいなもの。
わからないもんだね。

>>299
誕生したのは静内だから「静内産」だけど
生産（種付）されたときは牧場は八戸にあったらしいからさｗ

自分で貼った一覧表>>296見てて、トーセンダンスが初年度50頭も集めてるのには驚いた
兄のダンスよりも種牡馬として優秀だったら面白いけど。

>>305
社台がジェニュインのオファーを断ったのを当時聞いた時は、
「素直に売ってやれば良いのに・・・」と思った

バブルは血統的にも成功すると思ったけどな。
マーベラスにも逆転されてしまったな。

バブルは豪州行けばよかったんだよ
まだ間に合うなら今からでも行け

当時の状況を考えたらジェニュインは売れないだろ。
それは今だからいえることだよ

じゃぁ今からジェニュとバブルは米か豪か南米に売ろう

南半球なら売らんでもシャトルすればいいような気もするが

南米とか言ってる奴、ネタだよな？
じゃなかったら無知晒してるようなもんだぞ？

>>313はバブルガムフェローがCandy Stripesの半弟であることを知らないと見た

>>313
何でネタになる？
南米は結構レベル高いぞ

まー南米じゃ金の折り合いが付かないだろうな

シャトルは別として、SS直仔のGI馬で海外で種牡馬してるのはいる？パッと思い浮かばない・・。
一戦級のSS直仔がアメリカへ戻ってきたら向こうの生産者やファンは喜ぶのか気になる。

ファンは喜ぶかも知れんが、生産者は関心ないんじゃね？

ダンムー、シーザリオ、アサヒライジングが米G1で健闘したけど、
アメリカの競馬ファンがうらやましいと思ったよ。
仮にトウカイテイオーがアメリカに輸出されたとして、その産駒や孫が
□外として日本に来たらすごく嬉しいだろうしね。

アメリカ人から見たらスペとかロイヤルタッチの母系なんか
ちんぷんかんぷんだろうな。

今年から種牡馬入りしたものの、生殖能力の問題から現役復帰が決まったジョージワシントン George Washington(牡4)が、
愛・A.オブライエン調教師のバリードイル調教場に戻り、運動を再開したことがわかった。
5月27日のタタソールズゴールドC(愛G1)に登録を済ませているが、復帰戦については未定。

ちょっとかわいそう

向こうは引退した馬も復帰できるんだな
それとも日本が特殊なのか

日本でもダンツフレームなど引退後に復帰した馬はいる。

キャニオンロマンは引退→復帰を二度やってるな。
中央はテスコガビーの悲劇以降、不可になったんじゃなかったっけ。

日本は地方でなら復帰が出来る。

繁殖で引退⇒地方で復帰⇒中央で再登録
は不可能ってことか？角地としても中央では出走すらできないとか？

チャンピョンスターは結局復帰しませんでしたが

>>314-315
そういう問題じゃねーっつーの

ttp://www.youtube.com/watch?v=ccwpbsJsWvM

だからどういう問題なんだと

マルスが引退後ジャパンカップ出てたよね

地方競馬の牝馬で、牧場に上がった後に発情が来ず
牧場名義で現役復帰した馬がいました。
（アラブで名前は失念）
種牡馬では前にも紹介したアカマスが、授精率不足で現役復帰（療法のひとつとして）
凱旋門賞にも挑戦したことがあります。
ただそれでも授精率は戻らず、日本に叩き売られましたがね。

Ｋダービー馬キャリーバックも種牡馬入り後、
現役復帰した事があると昔購入した文庫本に載ってたな。

そういえばSeabiscuitも一度引退してから復帰してた。

どういった経緯でヒカリフォンテンは草競馬を走ることになったのですか？

ウインドインハーヘアはアラジの仔を身ごもりながらG�Tを勝ったんだったっけ。

>>296
シルバーチャーム、２８頭しか種付しないなら返せよ。
貴重なトムフールの血を何だと思ってんだ・・・
まぁ、つける方からすればそんなの関係ないんだろうけど、
しかし、１０２頭→２８頭って、仔馬の出来がそんなに悪かったのだろうか？

>>336
むしろ向こうが何とも思ってなかったから日本に売られたんだろうがな。

337 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/03/29(木) 14:39:50 ID:5V7aH+yy
>>336
むしろ向こうが何とも思ってなかったから日本に売られたんだろうがな。

脊髄反射で晒し厨は反論能力の無い馬鹿とか言い出す低能が現れそうな予感。

>336
＞しかし、１０２頭→２８頭って、仔馬の出来がそんなに悪かったのだろうか？
そういうのはシルバーチャームに限った話じゃないから
それを理由に仔の出来を心配する必要はないと思う。

今の一極集中みたいな流れは今後も続くんかな？
昔は多いので百数十程度だったと思うんだけど、サンデーが200前後付けだしてから偏りだした気が。
ただの気のせいかな。

>>336
貴重なのは能力の高い馬を出す種牡馬だと思う

>>340
昔からずっとそうだと思う

>>340
・獣医のバックアップで多数種付けにGOサインが出た。
・交通機関の発達で、簡単に遠くまで種付けに行ける。

これがクリアできていれば、昔も今と同じような流れに
なっていたと思うから、今後も変わらないんじゃないかな。

ニホンピロウイナーは年間60〜65頭までしか種付けさせなかった。
それで、24歳まで種付けしてたから、やっぱり多数種付けは体に悪いのかな？
デインヒルも転倒してあっさり死んだし。生命力や抵抗力が弱るのか？
昔はチャイナロックが凄かったというけど、

チャイナロックの21年間の種付け数＜サンデーの12年間の種付け数
だし、たしか倍ぐらい違う。

回数考えな

>>344
種付頭数が少ない種牡馬でも早死にしている馬は沢山いますよ。

>>345
チャイナロックは大抵は一回で成功させたとか
だから性豪なのだよ

チャイナロックは何でもOKなくらいの牝馬スキーだったはず。

>>340
日本はそうなりやすい気がする・・・
と思いきやいまや先進国じゃアメリカ以外は
すべてどれかの系統が一極集中みたいなもん。
欧州のDanzig、オセアニアのDanehillみたいな。
欧州はサドもいるんだがサドは意外と発展していない感がある。

たまには失敗するかどうかわからないが成功する可能性が高い種牡馬の話題をひとつ。

新種牡馬で大いに期待されるのはDeep Impactである。
この馬に集まっている繁殖牝馬の質は想像を絶する
レベルにあるというのは想像に難くない。
だがしかし、北米の新種牡馬Bernardiniはもしかしたら
Deep Impactを超える繁殖を集めているかもしれない。
その一例
・Lead Story（同馬は米G2勝ち、Bernardiniの初のお相手）
・Nightstorm（同馬の産駒に今年のKダービー候補N Like S）
・Critical Crew（産駒Critical Eyeは米G1勝ち）
・Pennant Champion（同馬の母は13戦13勝のPersoal Ensign）
・Teeming （同馬の兄弟にベルモントS勝ちのJazilと米G1勝ちのRags to riches）
・Plenty of Light（同馬は米G1勝ち）
・Owsley（芝G2を2勝）
・Siberian Fur（産駒Spoken Furは米G1を2勝）
・Hollywood Wildcat（3歳牝馬チャンピオン、産駒にBCマイル馬がいる）
・Mea Domina（米G1勝ち）
・Megahertz（米G1勝ち）
同馬を所有するDarleyは積極的に良質の牝馬を付けていく様子。
またこのほかにも最低60頭を超えるG1馬、もしくはG1馬の母と交配される見込みだ。

凄いな。

チャイナロック関連でハイセイコーの血統は母系に残れば良いか……って思ってたんだけど
最近母系にハイセイコーの血が入ってる活躍馬っている?

>351
問題は両種牡馬ともどのレベルでどれ位の確率で活躍馬を出せば、「まぁ成功かな？」って言って貰えるかどうかだな。

>>352
ユウミロク産駒
マイネルマックス
タマモストロング

ハイセイコー牝駒わりと強いじゃん

>>336
シルバーチャームって要するに繁殖牝馬をつくるために導入された種牡馬で、
生産者にしてみれば牝馬さえ生まれれば用済みということなのでは。
仔のデキによって種付けが増えるとか減るとかいうタイプではないと思う。

>>352
ゴーカイ？

チャイナロック３×４のメガスターダムに萌えた。ニホンピロウイナー産駒だが
ダービーでも菊でも迷わず買えた。結果はあともう一歩だったが。

>>358
しかしいかんせんタフさが伝わらなかったのはなんとも…

もし自分が馬主になれたら、高齢までタフに稼いでくれるタケシバオーの産駒を持ちたいと思ってた。

桜花賞馬を出した某やドバイに出走した馬を出した某が屠殺場送りと知って悲しかったな

>>359
多分、母系のマルゼンスキーが強く出たんだろうな。
マルゼンスキーの産駒は脚元の弱い馬が多かったし。
レオダーバンやサクラチヨノオーみたいにね。

メガスターダムはマルゼンスキーが強く出たから
距離が持ったっていうレスはよく見かけるが、
レオダーバンやサクラチヨノオーって
当時はむしろ距離が不安視されてたんだよな。
不思議不思議。

マルゼンスキーは母の父として春の天皇賞馬を3頭も出してるんだよな。

1着インヴァソール
2着プレミアムタップ
3着ブリッシュラック

4着ヴァーミリアン

>>365
それでも、ヴァーミリアンが４着か。
大健闘じゃないかなあ。
アドマイヤムーンがドバイデューティーフリーを勝ったみたいだしね。
そう考えると、エンドスウィープ、エルコンドルパサーの早逝が惜しまれるな…

7頭立てで勝ち馬から15馬身差だけどね＞ヴァー4着

あの年の社台は呪われてたね。(2002年)

クロフネの種付け中止
サンデーサイレンス、エンドスウィープ、エルコンドルパサーの死去
ウォーエンブレムの購入（20億円)

>>368
普通の牧場なら間違いなくアウトだね。
社台だから、乗り切れたんだろうなぁ。

>>367
う〜ん、微妙…。
７頭立てでヴァーミリアンが４着か。
そう考えるとトゥザヴィクトリーはやっぱり凄かったんだね。

そもそも、昔から社台の失敗なんて数えきれないくらいだし。

>>371
確かに。
ノーザンテーストがコケてたらって考えると
ゾッとする位、ノーザンテーストが種馬として
活躍する前の社台はヤバかったらしいしね。

InvasorとAsiatic Boyの強さは異常。
Discreet Catは距離？

日本の馬はあと何年したら対抗できる馬作れるんだろう？

ノーザンテーストがもしコケてたら社台は潰れてるか、生き残っててもサンデーなんて買えてませんよ。

>>373
まあ馬場からして違うからね
南米とか北米はドバイのダートとよく適合するんだろう

>>374
早田牧場もサンデーサイレンス級の種牡馬がいたら、
倒産して牢屋に繋がれるようなことはなかっただろうね。

376 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 11:59:52 ID:+QFo90yE
>>374
早田牧場もサンデーサイレンス級の種牡馬がいたら、
倒産して牢屋に繋がれるようなことはなかっただろうね。

猫は距離よりも状態が悪かったんじゃないかなあ。
ステップレース回避したし出否も直前まで確定してなかったみたいだし。

猫はまあ弱い相手としか当たってなかったし
ＵＡＥダービーだってインヴァソールとは半年しか生まれが違わないのに3キロ差

こうなってもおかしくない要素があったでしょ

エンドスウィープは日本で生産した3世代からG1馬を1頭ずつ出したよね。
スイープトウショウ、ラインクラフト、アドマイヤムーン。輸入以前の外国産サウスヴィグラスもいる。
これは成功と言えるのか、それとも早世したから問題外なのか。
ムーンは後継として種牡馬入りしても、母父サンデーだと先行き不安かなと思うんだが。
引退後は殿下に買われてもいい気がする。

サウスヴィグラスに期待したい。

アドマイヤムーンはエンドスイープの後継種牡馬として人気になりそうだな。

>>382
アドマイヤムーンの母系はヒシアマゾン、ゴーステディも出てるしね。
母系がしっかりしてるから種馬としてもやっていけるんじゃないか？
サウスヴィグラスにも期待をかけたいけど…
如何せん、日高の生産者がどういう配合を考えてるかわからんからなぁ。

>>336
日高の生産者がバカばかりだからなぁ。
これが、社台だったらキチンと配合を考えるからな。
確かに、トムフール系は貴重だからねぇ。
案外、重宝すると思うんだけど。

この頃の競馬人気は異常
ttp://www.youtube.com/watch?v=liaOs50Xqqk

>>384
社台はそこまで考えてないでしょ。単純にベストトゥベスト。
そもそも連中にしたらシルヴァーチャームなんて、ハナからお呼びじゃない。

TurquinなのかTarquinなのかどっちなんだろ

自前のサンデー後継を育てつつ、欧米の流行血統をフォロー
社台の戦略なんて基本的にこんなもんだろ

サンデー後継育てる気はないでしょ

>>389
必死で育てようとしてるでしょ。
ただしサンデー牝馬が多すぎて、牝馬資源に事欠いてるけど。

>>390
当面の繋ぎとして利用しようとしているだけで
本気で育てるつもりはないでしょ。

>>390>>391
社台としては必死に育てているわけでもないし、育てる気がないわけでもないだろう。
大きな組織の経営者として将来のことを総合的に考慮して判断しているだけだろう。

>>376
早田牧場には実はサンデーサイレンス級の種牡馬がいたんだよね・・・
成績はサンデーほどじゃないけど長生きして頑張ってるし、後継種牡馬も順調。

まぁブライアンズタイムは生まれた時代が悪かった。
世が世なら間違いなくリーディング取ってただろうしな。
早田光一郎は歯軋りしてるんじゃないか。

>>394
全く同感。
如何せん、サンデーは大きすぎる壁だったから…

>>395
つーか、ブライアンズタイムが社台に買われていて
SSが早田に買われていれば良かったんだよ。

そうなれば日本の競馬のレベルがもう1ランク高くなっていたよ。

>>396
> つーか、ブライアンズタイムが社台に買われていて
> SSが早田に買われていれば良かったんだよ。

そうだったら社台は今頃借金漬けで倒産していたかもね。

>376と同レベルのアホがやってまいりました

>>397
早田の没落が早まっただけで
社台は今以上に繁盛している事と思うよｗ

他所の国の馬産も一強とそれ以外って感じなんかね？

要するにサンデーサイレンス最高と

アメリカはあの広大な土地で馬産をやってて、当然生産頭数も日本よりはるかに多いので
零細血統も台頭しやすいとは聞いたね。

>>401
逆だよ。
SSは汚物。

何故零細血統が維持できたかといえば、サラブレッドとしてはダメでもクォーターホース生産で需要があるから。
例えばヒムヤー系はサラブレッド血統としてはマイナー血統だが、クォーターホースとしてはメジャー血統。
北米の馬産にはこういう事情もあったりする。
ドイツはまた違うけどね。

嫌い嫌い大嫌いのアスカ
スレと聞いてＣＲエヴァ３のスレから�dできました。



アスカのエロ画像キボンヌ！！！

>>404
なんだかあからさまにサラブレッド＞クォーターホースみたいな先入観がある書き込みだが、
実際には必要とされるスピードだけならばサラブレッド＜クォーターホースだろ。
零細血統であろうが何であろうがスピードがなければクォーターホースでも用無し。

裾野が広い分、能力さえあれば日本のように飼い殺しが少ないというのが一番の要因だろう。

クォーターホースの主流血統はハーミット系では？
サラでは滅亡したが

>>403
そうすると早田とSSが一緒になったら、汚物にまみれた犯罪者ということだな。

>>408
うんうんｗ

ファミリーナンバーって今はどれ程の信憑性があるんだろうな。
1号族からはSS産駒のG1馬も多いけど。
タヤスツヨシ、バブルガムフェロー、ステイゴールド、アグネスフライト＆タキオン
ネオユニヴァース、ハットトリック、この前スズカフェニックスも仲間入り。
単に1号族の数が多いだけかもしれんが。
2号族はゼンノロブロイとディープインパクトのみだし、3号族はスペシャルウィークのみ。
と考えると1号族はやはり競走族と呼べるのかなと考えたりする。

まぁ早田に関しちゃ、あんなどんぶり勘定な経営やってりゃ
ブライアンがいようとサンデーがいようと潰れてただろ

父系もファミリーナンバーもオカルト
何で今さらハーミット系とか1号族とか

あと、サンデーサイレンス様は偉大なので誹謗する下種は死ね

ハギノリアルキングが、元気に余生を送っている様で何か嬉しかった。

エムアイブランやクリスザブレイブが肥育場送りと知った時はショックだった

>>415
マジで？orz

競馬必勝法について　http://money.is-a-geek.com/keiba.html

ウィニングチケットは失敗だったけど弟のロイヤルタッチは細く長く種牡馬生活遅れそうだな


やっぱサンデーすげーよｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ

>>クリスザブレイブ
　中国行ったんじゃなかったか？

　ノーザンテースト最高傑作（笑）

クリスザブレイヴのキャッチコピーはノーザンテースト最後の大物だよ

そうだったっけ？スマン

じゃぁテーストの最高傑作の牡は何？
アンバーシャダイ？

ロイヤルタッチは肌馬の頭数集まらないから去年種牡馬引退のはずだったのが
アサヒライジングのおかげで3年だけ助かった

>>421
アンバーシャダイで間違いないな。

結局最初期の産駒が競走馬としても種牡馬としても最高傑作だった＞ノーザンテースト
ノーザンダンサーがサドラーとダンジグを出さなかったらこんな感じだったろう。

>>414
余生は送っていたけど、既に腸捻転で亡くなったそーですよ。
つい先日テロ朝の深夜ドキュメント番組でやってた。

>>413
死ねしか言えないお前が最初に死ね。

サンデーサイレンス様は神

>425
そんな奴の相手するなよ。
（もちろん>414のことではない）

>>427
うんうんｗ

マジじゃないからｗ
ちょっと弄ってみたかっただけｗ
無問題ｗ

神じゃないよ仏だよ

>>425
亡くなったのは桜州号ですね。

ｶﾙｽﾄﾝﾗｲﾄｵなんかさっさと廃用にすればいいのに

それはカルストン好きの俺に対する挑戦状か。

戦跡だけ見たら2歳から7歳まで一線級（？）で走り続けて
スピードもあるから血統無視すればよさそうな響きはあるんだぞ！

･･･ちょっとせつない

オンファイアみたいな奴こそが廃用になるべきかと

それをすてるなんてとんでもない

まあでもそのレベルのSS種牡馬は安く海外に出してくれんかなとは思う

>>434
日本で必要とされる馬は海外から欲しがられるが、
日本で不要とされる馬は海外から欲しがられない法則。

ディープをフランスに売れ！

>>432
カルストンライトオはマンノウォー系だから。
案外、いい仔を出すかもよ。
ノーザンダンサーやミスプロ、ヘイルトゥリーズンの血が入っていないし。
うまく配合すれば、ひょっとするぞ。

ムッシュシェクル

>>436
外国に馬売って生計立ててる国に名馬を売るとはどういった神経か

トーヨーリファールもヨシノイチバンボシ出したしカルストンもそのぐらいできるとおもうけどな

>>435
オンファイアはかなり需要あるらしいよ。
そら1200万が30万でつけられればな。

ブラックタイドの方がいい馬が出そう

質問なんですが、エアエミネムって種馬ですよね？産駒いないですよね？

今年２歳

オンファイア以降のウインドインハーヘア産駒は出涸らしのような気がするけどな
ディープ全兄弟の種馬ではオンファイアよりブラックタイドに期待したい

ふとウオッカで思い出したんだが
タニノ→
・タニノシスター→母父ルション
・タニノクリエイト→父クリエイター

この二頭ってどうしてる？
どっちもちょろっといい馬出したけど…失敗だよなぁ…

>>446
両方とも
ネヴァーベンド系だなぁ。
で、９４年新種牡馬組か。ルションは、マイネルブリッジ位しか活躍馬がいないしな
クリエイターはタニノクリエイトが代表産駒だし…
正直、時期が悪すぎたな。

ネヴァーベンド系といえばリヴリアとミルジョージか。

マグニテュードも忘れちゃならない
あとはパラダイスクリークとかブレイヴェストローマン

ブレイヴェストローマンは牝馬の活躍馬が多かったが
後継種牡馬もマイナーながらそこそこ活躍馬を出しているのが凄いね。

パドスール

>>450
ランドヒリュウ→トウカイパレス、ハートランドヒリュ
カリスタグローリ→トーセンオリオン
ね。

メイショウホムラ→バトラーも。

>>453
ごめんなさい。
すっかり忘れてました。
ただ、ミルジョージから有力な後継種牡馬が
出なかったのは残念ですね。

>>454
ミルジョージ→ミスタージョージ
はアラブだからダメ？

>>454
ミルコウジも駄目だったよねー。

芝でのスピードも兼ね備えたユートジョージなんかが種牡馬入りしていたら
面白かったんだけどねー。

個人的にはミルリーフを介さないネヴァーベンドの系統が好きなんだけど、
ルションが日本で成功しなかったのが残念だなー。

>>456
確かに、ルションはマイネルブリッジが代表産駒ですね。
ただ、ミルジョージの場合は、ロジータやリンデンリリーが
いい仔を出しているからまだ救いがありますね。

>>455
ミスタージョージ
コア過ぎてビックリしました（苦笑）

エアダブリンは、初年度種付頭数がその年で一番多かったくらい人気あったのに
全然だめだったよね。
良血だし、絵のモデルみたいな綺麗な馬だったけど。
韓国で元気にしてるんだろうか。

ダンスホール たしか初年度の種付け１０００００００円

South Atlanticが早死にしなけ「れば」・・・

ルションは協会の種牡馬でした、値段も高くて繁殖も良いのを集めていました
三石の稲葉牧場で、ホワイトナルビーとルションの男馬がいて、これに大きな
期待を抱いていました。ちなみに同じ放牧地にいたのが、スーパークリークの
牝馬でした（後のハダシノメガミ）
>>459
良血であり、非常に有利な条件で募集されたものですから、付かなくても実害が無い
老齢の名繁殖牝馬や、なかなかつかない牝馬がここぞと集まったんですね。
若いとは素晴らしいものでそれでも結構受胎率は良かった。

クリエイターは初年度の出足は非常によかった、でもそこからが伸びない
人気種牡馬の一角から次第にフェードアウトして行きました。
今は確か故郷に返還されて隠居生活でしたっけ。

>>460
一応の「出値」でした、実態は「応相談」でしたけどね

>>459
代表産駒はツルガオカハヤテとエアアドニス
共に伊藤正徳厩舎なんだよな。
しかも、スプリンターって所が面白い所。

>>456
ホワイトシルバー、セントリック出してるから失敗ではないと思う。

>>465
馬主のバックアップがありましたからね
シンワコウジが無事だったらなあ・・・

>>452
カリスタグローリはサチノスイーティーも頑張ってるからなぁ。
ランドヒリュウはシークロッカスもタフに走ってた。

他にローマンプリンスからもイワテニシキが出たな。
あわや予後不良のひっでぇ怪我したせいで
復帰後は冴えなかったが、まともなら
重賞の１つや２つ取れてた馬だった。
準ＯＰでバトルライン相手に圧勝してたし。

>>466
シンワコウジか。
メイショウホムラが勝ったフェブラリーＨで
２着に来たんだよね。
その後、予後不良になったんだよな…

>>467
いたいた！
イワテニシキな〜
確か、矢作先生が調教助手時代に手掛けた馬だね。
で、鞍上が菅谷ｗだったんだよな。

ﾌｼﾞﾉﾏｯｹﾝｵｰが牝馬に興味示してくれてりゃなぁ
今となっては時代遅れだろうがﾌﾞﾚｲｳﾞｪｽﾄﾛｰﾏﾝの
血は残したかったなぁ。
今は牧場で元気にしてるのかねぇ

このスレ見てたら何故か頭に浮かんだ

>>459
ツルガオカハヤテがOP勝ってた確か

マッケンオー牝馬嫌いだったのか？知らなかった…
言われてみれば産駒見たことない気がする。

>>460
ダンスホールの広告に
パーソロン、モガミに続く純正鹿毛！（鹿毛しか生まれない）
とか書いてあった気がする。
それ以外にウリはないのかと。

牝馬嫌いって他にもいたな

女好きのホウヨウボーイが不憫でならん

>>467
ランドヒリュウといえばもっとタフなアイツがいたじゃないか！？

>>475
>>452

>>476
orz
早く寝てりゃよかったのに…

テリオスってどこが導入した種牡馬？メジロランバダが代表産駒だろうけど、他にもニシノ〜とかヤマニン〜とかいるみたいだし。まぁ確実に失敗だが。

>>477
そういや、いたね〜
テリオスの代表産駒は、
ランバダ以外なら
障害の重賞を勝ったゴールドストリートかな？

当時、大井によく行っていた俺としては、
キャニオンロマンが惜しかったな〜

>>478
兄貴のターナボスよりは確実に上ですね
ターナボス産駒なんて1頭も思い浮かばない

ブレイヴェストローマンって確か全兄がアメリカで種牡馬として
かなり成績上げてたっけと思って調べたら、プラウデストローマンだった。
驚いたことに半弟にローマンプリンスという馬がいたようだ。

>>480
輸入前はあっちでG2勝ち馬を出していたらしいが、日本ではリュウフロリストが
オープン特別に勝った程度だな。
母の父としてはミツアキサイレンスを出してはいるが。

>>482
どっちも渋いなぁ…
リュウフロリストといえば、プロストラインを負かした
関越Ｓが主な勝鞍ですね。
ミツアキサイレンスは、息が長い馬でした。
最後の直線で“あわや”のシーンを見せた
０２年の阪神大賞典は印象深いですね。

>>150
メジロアサマの2×2って凄すぎｗ

>>484
ありえないなぁｗ
“超”がつく近親配合だね。

インブリードはその馬の特徴を引き出すことを期待して行うなんて話もあるが
メジロアサマのナニを強調したかったんだろう

エタン
グランディ
ニッポーテイオー

>>483
川原移籍直前の福島で60kg背負って２馬身半差5着とか、結構渋いな
あの時点で8歳だったと思ったが

メジロディザイヤー。血統だけは超セレブ！

>>486
生涯で19頭しか居ない産駒同士での配合って、絶対に何らかの意図がなきゃやらないよね。

メジロ牧場が88年に配合した意図ってなんなんだろ。

>>490
人間に例えたらどういう近親相姦になるんですかこれは

>>491
寅さんとさくらｗ

>>491
父方と母方の祖父が同じ、有名人でいえば聖徳太子だな
太子は父の母と母の母が兄弟なんでさらに濃いけど

シルヴァーチャームも失敗ですか？

国内で種付けされた産駒のデビュー前なんだから、まだ日本では失敗でも成功もないだろ

>>494
シルバーチャームは昨年の種付頭数が２８頭に激減しているから、
何が原因かは分からないが生産者達の評価も悪いだろうし、
種牡馬として失敗するのは避けられないだろうね。

>>496
>>356

>>494
マルブツシルヴァーがいるからな。

オグリだな
ガチ

>496
オペラハウスの種付け数の推移を見れば分かる通り、
「生産者達の評価」なんぞ何の判断材料にもならん。

>457
イナリワンがスルーされてる・・・
ツキフクオーって種牡馬になってなかったか？

>>501
高知県の屠殺場に送られました

>>486
インポ

>>501
イナリワンか。
シグナスヒーローが重賞を勝ってればなぁ…

カーホワイト

イナリワンといえばミルジョージ、ミルジョージといえばオサイチジョージ。
騎手も含めて、いずこへ？？

オサイチジョージはコンビーフ
丸山は西山牧場に拾われて働いてるらしいが

ミルジョージはまだ健在だったよな？

＞５０７
レスありがとう。かなりショックです。最初から期待されてなかった感じだった。
もともと地味だったからな…。丸山は、よかった。

ニューコンビーフ（当時）

丸山をコンビーフにする日本の競馬界は間違っている

ちょっと待て

>>507
へぇ〜
丸山勝秀は西山のオヤジの所にいるのか。
初耳だわ〜

シルヴァーチャームはアメリカで失敗して日本に来たわけだし、そうい意味ではまず失敗するはず

まだ結果がでる前じゃね？

>>512
たしか、本間（地方）も拾われてた気が
さすがわ、駄目種牡馬を古くから輸入していた
心が広い牧場ですよね。

シルヴァーチャームを目の敵にしてる奴が多いのな

擁護する奴もね。

目の敵も何も失敗種牡馬は失敗種牡馬だし

>>513
マルブツシルヴァー。

>>518
>>514

シルヴァーチャームは現役時代、正にアメリカヒーローだったからな
期待が大きいんだよ

テンビーさん、バカにして本当にすみませんでした

>>522
一応、カーリアンの仔だからね。
テンビーは
だけど、流石にサンツェッペリンは買えないわ。
母父がオジジアンじゃあなぁ…

>>513-514
シルバーチャームは種付け料２万５千ドルで新種牡馬としては評価されてる方だった。
集まった繁殖もCEIで２を超えるくらいだから結構いいレベル。
で、シルバーチャームが輸入されたのは初年度が4歳になった時だった・・・っけ？
産駒は結果を出し始めていたんだがいまひとつだった。
その産駒の１頭のプリーチンアットザバーって馬がG2を勝ったんだが
目立った成績はそれくらい、しかもその馬も勲章はそれのみ。
その時点でも毎年繁殖を120頭くらい集めてたんだが
関係者は近い将来の価値の暴落を見据えて売却したのかもしれない。
いいところで思わぬ価格での売買の話が転がってきた、みたいにね。

ちなみに現時点で４世代が出走してるが重賞勝ち馬は前述の１頭のみ。
これでは北米市場では成功したとは言えなかった。

>>523
母父父はロベルトですよ？

モチさんはダートに出走したら狙おう

ブライアンズタイムの子が芝のＧＩ勝ったのっていつぶりだっけか

ダンツフレーム以来かな

>>525
あ、そこまで見てたんだ。
新聞の馬柱を見てたから
気付かなかったわ。
そうだったのか、
なら距離はこなしてもおかしくはないよなぁ。

社台スタリオンステーション荻伏で種牡馬入りしている
ソングオブウインド(牡4、父エルコンドルパサー)とオンファイア(牡4、父サンデーサイレンス)
社台スタリオンステーション早来に栄転オメ

五年後のメイショウサムソン

15億くらいで買ってきたリズムを忘れてないか、ブタ野郎ども。

>>532
語尾が気になるが概ね同意。
リズムっつーとサクラナミキオーが一番か。
あとテイエムオーロラとかか…常石と原田決まった小倉３歳Ｓｗ

パントレセレブルが成功しなかったのが不思議

社台ももう少し日高の生産者の事考えたれよ
いくらなんでもたかだか2、30万の種馬付けに片道2、3時間運転してまで早来まで行かねーだろ

イルドブルボンだろうな
もしヨーロッパに残ってたらニニスキ並に父系を繁栄させてただろうに
実に惜しい

>>536
日本では、ミナモトマリノスやフレンチパッサー
位しか出なかったからね。
向こうでは、プティットイルが出たんだけどね。

たしか早田が輸入した
代表産駒は英、愛ダービーのカヤージ

>>535
北海道なら普通なんじゃね？＞片道２、３時間
本州人なのでよく知らんけど。

札幌ー旭川でも２時間だから普通…と言いたいけど
神経質な馬なら２時間でもストレス溜まるんじゃないか？

>>534
日本にはヌレイエフ系はあんまり相性良くないからな。
１００頭に１頭居るか居ないかの大物、後は全部外れってイメージで。
輸入した産駒は走ってるのもいるんだが。

イルドブルボンは5年ぐらいあっちにいたが、産駒がさっぱりでお払い箱になった馬だからな。
日本に来なかったとしても成功していたとは限らんだろ。

>>542
一応、カヤージとプティットイルがいるからな。

イルドブルボンってカラジの父の父なんだね。

>>542
http://homepage.mac.com/yuduki1/date/i/irudoburubon.html

これでもさっぱり？ｗ

>>543
カヤージはカラジの父なんだぜ

>>545
文脈も読めないのか

読めてないのは542のような気がするのだが

>>543,545
お払い箱の形で売られて日本に来たんだけどな。
輸出した途端にカヤージが出て、買戻しの話が来た。
>>545は特に競馬歴せいぜい数年だろ。

>>542
結果は出てるから既に成功している。
但し、出だしが良くなかったのは事実なんだろうけどな。

初年度にLagunasを出してるからさっぱり走らずとはいえません

さっぱりだから輸入されたんじゃなくて日本ではそれなりに期待されていたような記憶があるが

>>551
超良血の英３歳＆古馬チャンピオンが独ダービー勝ち馬出したところで、
ディープが初年度にジャパンダートダービーの勝ち馬１頭だけ
出して後は不発ってのとあんま変わらないよ。

>>551
そろそろ見苦しいぞ

むしろ>553みたいな無茶な例えの方が見苦しく感じるのは気のせいか？

そもそもイルドブルボンをディープにたとえてる時点で…

>>555
すまん、>>551があんまり初心者臭がするんで
何とか理解させようと考えてな。

ＢＣジュヴェナイルを勝った馬を輸入するのは鬼門じゃないか？

>>557
へぇーとっても玄人なんですね

>>544
あっ、言われてみると
そうだな〜。

>>543
で、プティットイルが出走してた
９０年のＪＣにはカコイーシーズも出てたんだよね。
カコイーシーズの鞍上は“天才”スティーヴ・コーセンだったんだよなぁ。
スティーヴ・コーセンを知ってる奴も少なくなったんだろうな…。

>>558
そこそこ
ティンバーカントリー・ボストンハーバー
やばい
ブロッコ・アラジ・リズム

ティンバーカントリーはあっちにいたほうが活躍しただろうなあ

アラジはどこへ行ってもいまひとつ…。
何が良くなかったんだろう。

コンガリーが繋いでくれますよ。
そう言えば、アラジの半弟か半妹にサンデーの仔がいた様な気が。

>>564
ヴリル？アラジの妹の子だな

アラジはこいつに期待しよう
ttp://db.netkeiba.com/horse/2005101962/

ロードバクシン)が北海道・堂山芳則厩舎で現役復帰

性虫が少なかった？

>>566
萌えるね

>>566
またえらくドラリオンな配合だな

>>569
うまいね

新聞でも見てネタ探し

ティッカネン
エルハーブ
クロコルージュ

とりあえずこんだけ挙げてみたり

スターオブコジーンとはえらい違いだ…＞ティッカネン

サクセスストレイン父＞ティッカネン

オペラオー産駒は障害路線に活路を求めて正解だったね

まさかトッパズレがコウエイトライに肉薄するとは
もう一回り成長すれば大障害すら狙える

障害におけるモガミの地位を獲得できるかね＞オペ

無理

ふくすまメインのテイエムハエドー（笑

　スピード無さ杉にも程がある！

テイエムヒスイがんばったば

オペはさすがに今年いっぱいで廃用じゃね？
産駒の大多数が未勝利戦でビリ・ブービー連発、
重賞勝ち馬はおろか、オープン馬すら1頭も出せない現状では…

ミシルってのも全く変な種牡馬だね。

>>579
アホか
個人所有ならすぐに廃用にはならないよ

まあ、どんな期待はずれな種牡馬だろうと、
彼女いない歴＝年齢で素人童貞のまま、
子どもを作るなんて夢のまた夢で一生を終えるお前らよりは、
ずっと結果を残してるといえるわけだが。

どういうロジックでそうなるのかが知りたい

なんでオペ廃用廚って必死なの？

まあ確かにオペは成績的にはとっくに廃用になってておかしくないんだが
竹園さんは意地でも種牡馬続行させるみたいだよ

ピルサドスキーのように海外で引き取り手があれば良いものを

サクラシンゲキ
フォーモサボーイ
ニシノスキー
とかは生産者の評判はどんなもんだったん？

フォーモサは一定以上の評価だろう
サクラも悪くはなかったかと
そんなに良くもなかっただろうけど
ニシノは…うーん…

>>587
サクラシンゲキは当時の大レースを
勝ってないにも関わらず、異例のシンジケートが
組まれて人気になったはず。
産駒も小粒ながらも堅実なタイプが多く、
死ぬまでシンジケートは解散しなかった。
というか、シンジケートの種牡馬だったが為、
安楽死させられず、死に様が壮絶になったらしい。

安楽死させられなかったというか、
休日かなんかの関係で許可を取る手続きがスムーズに行かなくて
無駄に苦しませることになったんだっけ？

オペラオーで何億も儲けたんだし、
気楽に種馬させるのも愛情だと思う
いつか大物が出るのを楽しみにするって最高の道楽だな
うらやましい

ドトウの方がもっとひどいと思うが

オペは幸せモンだな、あんだけ稼いだ馬なら当然なんだが。

>>587
ニシノスキーは安くて血統的に妙味があり、結構人気していました
高江近辺の牧場にはかならずといっていいほど、１頭はニシノスキーの仔がいましたよ。
ある年は新冠１の繁殖牝馬を集めたほどでした。
でもその人気も持続しませんでしたね、産駒のデキは非常によかったけど
「走らん」これが全て・・・
フオーモサボーイは５０％アラブでは人気があったほうですね、実績も充分でしたし
調教師もサラのスピードを加えて馬を作ることができたから。
サラでも結構いい繁殖が付けられたこともあります。

ニジンスキー信仰みたいなのがあったのかな。
ミュージックタイムも血統と安さで大人気だったし。

ダンディコマンドも時代が違えば人気種牡馬になれたのかな・・・・

ミンスキーが長命だったら日本の競馬は変わってただろうな

>>596
ピロウイナーからなかなか後に続かんねぇ

ゼファーの産駒がどうにもこうにもな

神馬として力を使い果たしたからな

ダンディコマンドの脚が丈夫ならな

ロック様の評判はどうですか？

アラムシャーっていつのまにかいなくなったね
重賞勝ち馬なしか？

屠殺場に送られた活躍種牡馬を語ろう
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uma/1177415269/

アラムシャは今年デビュー
年々頭数集まらなくなったからリースだったかでどっか行った

そもそもまだ産駒が走ってない
2年目の種付け数が4頭で去年からアイルランドにリースされてる

5 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[] 投稿日：2007/04/24(火) 21:16:43 ID:acrRPVtb
エブロス Mr.Prospector 1.28 転売不明
トーヨーリファール Relaunch 1.28 転売不明
マイニング Mr.Prospector 1.28 転売不明

あと、輸出の話が合ったのに断り結局屠殺場送りの馬もいたな
ワシントンパイザー Meadowlake 1.2 転売不明

オグリは成功すると思われてたの？

>>608
はい、そうでなければあれだけのシンジケートは組まれていません

アーミジャーって期待はずれだったよな

ダーミジャーってか

>>611
おっさん乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ加齢臭(・ё・)ｸｻｰ

ボーザムに期待してた人いる？

>>608
母系は意外と優秀だし、JCでは2.22.2なんてタイムで走ったし、
1600のG�Tを勝ってるし、ダートも（多分）得意だし。

でも、後にローマンが出たけど母から走る馬出てなかったよね
母系に代々付けられてる種牡馬は優秀なのばかりだが、父はダンシングキャップだし
種牡馬としては大コケするって予想した関係者も多かったんじゃないの？

ホワイトナルビーに　走る馬出てなかったよね って
マジでいってんのか？

言葉が足らなかった

オグリキャップより以前の仔はそれほど目立った活躍をしたのはいなかったでしょ
後にローマン等を出して繁殖として優秀だった事は示したけど
ダンシングキャップは失敗種牡馬だし、キャップが出た時点では血統的魅力に欠いたんじゃないかって事
あんなの突然変異で種牡馬としては失敗するんじゃないかって言ってた奴もいたんじゃないの

ホワイトナルビーの子は基本的に地方行きだったから地味に映るが、
産駒合計で確か100以上勝ってるはず。
元をたどれば超名牝クインナルビーの裔

スキップアウェイ

かなりスレ違いだが、クインナルビーの年の牝馬って相当な顔ぶれだな
タカハタ・スウヰースー・レダ・クインナルビー

ホワイトナルビー、産駒１５頭で１３３勝らしい
しかも全部勝ち馬

中央GI馬の仔を2頭も取っといて文句もねーよ

ダンシングキャップが失敗種牡馬って…
ニワカには困ったもんだ

サンデー以前と以降じゃ種牡馬、繁殖牝馬の成績にしても感覚はかなり変わるだろう。
今はなんか凄い繁殖実績＝産駒が重賞勝ちまくりみたいな感じだし
サンデーが出てきて既に10年以上、サンデーを基準に競馬を考える人達が増えても仕方ない…。

重賞勝ちまくりというか重賞の絶対数が増えて
生産数があんまり増えてないから
21世紀日本では重賞勝ち馬を何頭も出してようやく名門血統という認識も
あながち間違いでないかと

その感覚ではニシノフラワーも繁殖として失敗になるのかな

>>620 クインナルビー、引退前の一年間に20戦消化しているローテも凄いな･･･。
技術の進歩した今こそ、こういう使い方をして貰いたいと思う俺は異常なのか？

当時は調教代わりにレース使うみたいなこともあったんじゃないか？

>>627
今でも公営はそんなもんでしょ。
調教である程度走るような出来なら、
賞金出る可能性のあるレース使うべ。

>>608
何かの雑誌に載ってたが、産まれる産駒の
殆どが右前だかが曲がってたんで、初年度が
産まれてすぐに半ば諦めてる生産者も
多かったとか読んだことはあるな。
つまり、それまでは期待されてた。

>>624
生産数は増えてなくても中央登録数は増えてるからね。

>>626
今の技術は調教だけでギリギリまで仕上げる、言わばぶっつけ上等の技術です

テイオーが有馬勝った時、大川慶次郎も井崎も調教技術の進歩だと舌を巻いてたな。

>>626
まだ優勝戦が残ってた時代だしな
もうこの頃には優勝戦の価値などないに等しかったが

とりあえず平場オープンの復活を望む！！

トワイニングはチビ馬ばっかでじぇんじぇん売れましぇん

>>633
同意！

ただ、オープンなだけじゃ味気ないからスポンサー募ったり季節の名前を付けたりしてみんな特別戦にしたらいいんじゃないかな！？
そうすれば平場も活気づくと思うんだけどどうだろう！？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

すこし前にやってた〜メモリアルってのは面白かった
またやってほしい

メモリアルはその馬とレースの施行条件が合ってないのもあって、なんだかなあって感じだった。

>>635
Ｇ４（平場）にしよう！

平場OPトークがわからない俺20代…

ヌレイエフ系のエース格、フォティテンは今どうしてんのかな？

平場OPトークがわからない俺20代…

ヌレイエフ系のエース格、フォティテンは今どうしてんのかな？

ヌレイエフ系で最初に輸入されたマジックミラーは
数少ない産駒の中から、ワールドクリーク、
インタープロスパー、サンシャインホースなど
走る仔を出してたよね。
中央での勝馬率.515、アーニングインデックス1.24と、
肌馬に恵まれてない割にはなかなかの種牡馬成績だった。
代表産駒のワールドクリークは高齢まで走ってたけど
結局、種牡馬にはならなかったの？

>641
たしかアテ馬

>>639
2004年用途変更
その後はだいたい予想がつくでしょ

キャプテンスティーヴにほんのり期待していただけに産駒成績を見てショック受けたわ。
綺麗な栃栗毛も、あの馬体も好きなんだが。ミーハーにトゥザヴィクトリーとの子馬が見たいｗ

トゥザの全妹との仔ならいるけどね。

>>645
知ってるｗアイスドールは有名じゃないか？阪神JFのときそこそこ人気になってたし。

パントレセレブルは何で失敗したんですか？

Prideを出したし、失敗でもないと思うけどな。

ザグレブみたいに大物を１、２頭出すかもよ。

>>647
向こうじゃ成功している
単に日本に合わないだけかと

リースで日本に来た期間が短すぎたので何とも言えん

>>651
とはいえ、フジキセキやタキオンのように
どの産駒も平均して走るって感じじゃなかったろうな、
長期的に日本に居ても。
>>649の言うような一発大物型じゃなかったか。

富士奇跡はアフリカでもブレイク

スキャターザゴールドちょっと汚名返上に成功した？
長距離に強いＭＰ系というキングマンボみたいなポジションに就ければおいしい。

エクスパイアはエリモの母系が為せる業じゃないかなぁ。
トラストジュゲムが正しいスキャター産駒の姿だと思う。

トラストジュゲムは一度も芝を使われていないからねえ
判断できないよ

パーフェクト種牡馬辞典からだが、
３歳以上２３勝のうち、１７００ｍ以上が２１勝。
スキャターは中長距離型くさい。
ミスプロ×ダンチヒの部分よりも、
母ダンススマートリーの万能性が強く影響したのかも。

>>657
同感です。
恐らく、ダンススマートリーの方が強く出たんでしょうね。

>>657
ダンススマートリーじゃなくてエリモブラウニーでしょ。

リボッコとかリベロとか、このスレでもお馴染みの種牡馬も近親ですからねｗ

Raise a Native のクロスが前面に出て
一世一代の大駆けがはまった感じですよね。正直。

トウショウナイトなんかもそうですけど、
父系がミスプロでもミスプロ色に染まってなくて、
母系の良さがストレートに出た産駒が
本当の大物なんじゃないかなぁと。。。

ペンタイア

そもそもミスプロが短距離血統っていうのはもう10年くらい前までの話だろうに

Danzig直系でも色々いるしな

>>662
そそ。

結局母系次第で距離伸びても大丈夫な産駒はちゃんと出ますからね。
チーフズクラウンなんかもセクレタリアト色が強く出て距離克服出来た感じですし。

単なる中距離馬のパーソロンでも母系でのスタミナ補強次第ではマックみたいなステイヤーも出せる訳で。。。

>>661
金満厨乙

>>664
え？俺？そんなもん金満うんぬんよりも一般的な共通認識だろ？

ダンツシアトルはこんなもんですか？

今でも基本短距離だよ
ティンバーカントリーとかみたいに距離こなすのもいるけどさ

>>666
最初に九州で供用された種牡馬は、たとえ九州時代では素晴らしい種牡馬
成績を収めても、他地区に移動したら期待はずれという傾向があります。
九州産の父親として素晴らしい実績を残したニルコスやアンズプリテンダーは
後に北海道等に移動して期待されましたが、最初に供用された九州時代の産駒が代表産駒でした。
ダンツシアトルも・・・

>>659
あぁ、エリモの方の話じゃなく、スキャターの方の話な。
スキャターの仔が中長距離に勝ち鞍が偏ってるのは
ダンススマートリーが強く出たのだろう、という事。

>>661
ミスプロ直仔は基本的に短中距離型でしょ。
キングマンボとミスワキを除けば。
スキャターも珍しくそんなタイプだな。
もっとも、スキャターは中長距離専門に近いんで
上記２頭とも異なる非常に特異な存在だと思う。
あと、代を経て距離こなすようなのも出てくるのは当たり前。

>>669
直仔でいえばミスプロは短中距離というのはまあそうだろうが、
父系となればそうじゃないだろうという単純な話だよ。

日本で言えばトレンドなミスプロで完全に短中距離向けなのはフォーティナイナー系くらいで、
キングマンボやフサイチペガサス、そしておそらくウォーエンブレムなど
勢力を増しつつあるのは中距離メインの種牡馬が多い気がする。

>>670
まぁ、父系でって考え方だと、もうミスプロ系で
ひとくくりする事自体が無理があるようになってきてる気がする。
ひとくくりにして殆ど共通するのはダートは巧いってくらいか。
ゴーンウエスト系は早熟、短距離、ダートの昔のミスプロのイメージまんまだが。

>>671
ｼﾞｮﾊー(ﾟдﾟ)

>>672
例外はつき物さ。

>>671
Conquistador Cieloの直系の方がよっぽどダート・短距離馬を出すじゃないか？

>>670
繁栄して時間が経過すれば、
自ずとその供用国の中の競馬でのニーズに合わせて淘汰されちゃいますからね。

日本だと結局、芝も走れてナンボだから、芝もこなせるミスプロ系が重用されて、
ダート専門だと地方向けに格安お買い得感が無いとチヤホヤしてもらえない訳で。。。

リーディングを狙うという種牡馬の王道に挑むのも種牡馬の在りようだけど、
シャンハイの様にコツコツと生きるのも立派なお馬さんの在りようですからね。

シャンハイって成功種牡馬なの？

そうきたかｗ

一応成功種牡馬として扱って良いのでは。。。

輸入されたシャーペンアップ系(エタン系？)種牡馬は一通り失敗でおk？

フラッシュオブスティールあたりが出世頭か
期待の度合いはよくわからんが…

>>678
フラッシュオブスティール以外だとリーチとか。。。

まぁ、今のところは失敗といっても仕方ない状況ですね。

Diesisの子は結構よく走りましたけど、○外や持ち込みですからね。

>>674
ホントだな。
ゴーンウエストの方が馴染みがあるんでパッと思い浮かんだ。

>>678
調べてみた。
リーチ、フラッシュオブスティール、シェイヴィアン、
カッティングブレード、モーラルビクター、
インイクストリーミス、ハープアイル。

気性難と早熟スプリンターの宝庫といったラインナップだ。
あと、モーラルビクターなんて聞いた事無いな。

出世頭はリーチ産駒のアドマイヤボサツか？
これだけ居ても、他に上記種牡馬の思いつく産駒が
リーチシンボリとナガラフラッシュ、グロリーシャルマンぐらいしか思い浮かばん。

バゴ産駒の評判はどうですか？

やっぱりバゴだな

>>562
遅レスだが、ティンバーは2003年産駒から極端に成績落ち込んでるな。
中央だけ見ても。
歳が原因？

>>683
年齢は関係ないでしょ。そんな歳じゃないし。
良い肌馬がSS系種牡馬に軒並み掠われた事が一番の要因じゃないのかな？

>680
ハープアイルなんて某共有馬主クラブ一押しだったのに・・・

>>683
一時期ＵＡＥにシャトルされていたから

ティンバは日本の馬場にあまり合ってない気がする

>>687はアドマイヤドンを知らないな。

>>687
ヤマカツリリーとトウショウナイトも知らないな

でも、フォーティナイナーはあれだけ成功しても
日本には合わないというか、米に居たままならそれこそ
ストームキャット級の種付け料とって世界的な父系の発展も
望める種牡馬だったんじゃない？と思う次第。
結局、代表産駒も根こそぎに近い形で輸入されちゃったし、節操ないよなぁ。

フォーティナイナー、ティンバーカントリー、エンドスウィープは日本にゃもったいない

>>690
でもそういうのって売った向こうも悪いんじゃないの？
向こうだって本当に大事な馬は売らないような気がするんだけど。

>>686
北半球同士ではシャトルとは言わんよ。リースだな。

>>692
フォーティナイナーは当初が良くなくて、
日本に売っ払った途端に大成功したんだよ。
で、買戻しのオファー→売りませんよ。
どっちが悪い云々という話では無いけど、
根こそぎに近い形での輸入を見ると、
あぁ、日本人って流行もんが本当に好きだなぁ、と思う。

日本もそろそろ種牡馬の墓場から卒業すべき

結局、北海道内でも「おらが町にも・・・」の意識で
無駄に同型種牡馬をそれぞれの馬産地やスタッド毎に買いそろえる風潮が駄目なんですよ。

あの種の意識がダンブレ産駒の活躍馬を根刮ぎ買い荒らして顰蹙を買ったりする様な事の原因なんですよ。

どこのスタッドも社台の種牡馬と似た馬を買いそろえる必要もないんだし、逆も然り。

団地住まいの貧乏人の小娘までもがヴィトンのバッグを買ってしまうのと
本質的に何ら変わらないんですよ。

>>694
なるほど。
最近ではワイルドラッシュも似たような感じですか？

>>695-696
こういう馬鹿を隔離するスレかここは

>>698
少なくても貴方の様な無教養な人間が書き込むのは相応しくないスレですよ。

>>697
アフリートも同じように買い戻しオファーが来たけど、
アフリートの場合はまだ向こうで結果が出る前だった気もする。
オジジアンもそうだったっけ？

フォーティナイナーは米96年リーディングサイアーで、アフリートは97年のリーディング２位。

フォーティナイナーはJRAが買ったとき、向こうの競馬関係者にバカにされた
「フォーティナイナーにあんな大金をだしてw」とね。そして、輸出が決定したら大活躍した

アフリートは孫のアフリートアレックスは米二冠馬だから子孫を残せそう

>>699
レスを見る限り無教養なのはお前

シガーとかジョージワシントンとか、現役中に精虫がいないかチェックできないのかな？
かわいそう・・・

>>702
いえいえそちらこそ

>>704
無知なんだけど聞いていい？ﾀﾞﾝﾌﾞﾚ産駒買ったときいつどこで誰から顰蹙買ったの？

応えられなければLEQD/PIoの無知が決定

おまえらって本当に幼稚ですねｗ

>>707
10分近くかかってこれか
君はつまらん

>>708
お前らの様な無教養な奴を相手にするよりも
もっと楽しいスレが沢山ありますからｗ

>>709
教養があるなら早く答えなよwwwwwww
本当は知らないんだろうけどwwwwwwww

競馬１でやれ

大体なぁ、薬物駄馬厨がここまで遠征してくるなよｗ

あと数年でこのスレの主薬になる馬だからって
今から戦々恐々しなくても良いんですよｗ

最初に煽っといてこれかよ。お前が出て行け

そもそも上の書き込み見たらティンバーのリースも知らないような人間じゃないか

連投書き込みするような基地外こそ
このスレに相応しくないと思いますよ。。。

>>701
詳細thanks.
ダンシングブレーヴが輸入された時もそんな感じだったっけ。
かくいう自分も莫迦にしてました。
自省。

ところでタバスコキャットって期待はずれ？
日本じゃストームキャット系ってヘネシーぐらいしかダメっぽいよね

そもそもメジャーな種牡馬がタバスコキャットとヘネシーしかいないからな。
マイナーどころならフィガロが産駒数の割にはそこそこ結果残してるけど。
本気で輸入する気になれば成功種牡馬も出せそうな気はするけど、
あんまり需要とのバランスがよろしくない系統のように思う。

20年も種牡馬やってきてバード共々この程度の影響しか無いのは寂しい

ミスターセキグチに期待だな

>716
ダンシングブレーヴは向こうで結果が出る前だったと思う。
産駒の出来より病気の方が大きかったんじゃないだろうか。

>>721
そうそう。

あくまでマリー病が売りに出された原因。
そして売られた後にコマンダインチーフとホワイトマズルなどが走り出したと。。。

んでもって両方とも買い漁ってしまったというわけ。

ただ普通に売ってたから買っただけなのに買い漁ったとは人聞きの悪い

はげどお
金払って買っただけなのに買い漁ったとは失礼
営業努力の賜物
走る血統を購入するのは、いたって健全で当たり前のこと

二匹目三匹目のドジョウを狙って買った馬を
活かせてないことの方が多いって言うのは
健全でも当たり前でもないし格好悪いと思うが。

それって種牡馬界ではいたって普通ではないか

まー藻前らぐだぐだ言ってないで馬産やってみろや

>>725
活かせてないとは人聞きの悪い

ホワイトマズルもコマンダーインチーフもあれだけ走ってんだから買ってきて正解だろ

フォーティナイナーに関してはユートピアを生産して
海外に出したことだけで十分還元出来てるような気がする。

還元という概念が分からない

濃縮果汁還元とか。。。

汁か

そうきたかｗ

>727
映画の出来に文句付けるなら自分で撮ってみろと言い出す馬鹿と
同レベルの馬鹿

連休だなぁ・・・

>>735
うんうんｗ

まるで井筒の様な論理だよねｗ

>>721
そうです。
病気持ちの種牡馬の産駒が走るわけねーだろ（根拠無し）と思ってたら大成功。
莫迦なのは自分の方だった、と。

>>717
調べてみました。
国内で１番稼いだ産駒が輸入前のマル外、エイシンシャイアンですね。
これでも１億稼いでない。
国内で生産された馬で１番稼いでるのが現在はスパイシークラウン。
こっちは更に悲惨で、5000万すら稼いでません。
今後１番出世しそうなのはサイボーグでしょうか。
先週1000万条件の平場戦を勝ちました。
もうすぐ5000万超えそうです。

>>718
ストームキャットの父、ストームバード系サマースコール産駒の
カリズマティックも種牡馬成績が奮わないみたいですね。

>>738
初期の産駒の動きが悪くしかも大病患っていたため、もう先が見えてると放出したんだよ。
それでも8億の買い物だった。

>>738
カリズマティックはあの馬体を見たら付ける気には
なれないな。少なくともおれは。
自分に相馬眼があるとは言わないが、カリズマティックの
成績はあんなもんだろうと思う。

カリズマティックは海外でも失敗で確か日本に来た○外が勝ち馬第一号とか言われてたような。

サマースコールで思い出したがアサカホマレが種牡馬やってるはず。
ひょっとしたらもう過去形になってるかも知れないが。

オグリもう２２歳だったのか・・・・乙

オグリキャップに最後？の子:競馬
ttp://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/horserace/news/CK2007050302013465.html

去年のオグリキャップ記念では笠松まで来たな
今年は来なかったが
まぁ年齢的に無理だろうな

当然スーパークリークやサッカーボーイも22歳ってことだよな。
あの世代って早死にした活躍馬が結構少なかったりする？

皐月賞馬もダービー馬も健在だよな。
ヤエノムテキはまだ種牡馬登録されてた気がする。

>>718
それでもストームバードの系統では猫が１番血を伸ばしてるな。
他のストームバード系種牡馬の悲惨なことｗ
ちょっと昔の○外、アイリッシュリネンとかスターパスとかの謎血統がストームバード系だったとは…

あと２年前の安田記念でドルフィンストリートの名を見たときは吹いたｗ

○外の醍醐味は良くわからん父
その点エイシンドーバーとかコンゴウリキシオーなんかはよろしい

そういう意味ではビワハヤヒデなんて最たるものだな
持ち込みだけど
当時、シャルードなんて知名度あったの？

よくわからん父といえばケイエスミラクル

コウエイダイオウだろう。
海外でもメジャーでもなんでもないIskandar Elakbar産駒。
持ち込みだから買いたい繁殖牝馬の腹の中に入ってたんだろうな。

競馬ゲームをやってると現実でもマイナー血統が頑張って欲しいと思ってしまう

>>750
アテ馬同然の父からよくもあそこまで走る馬が出たよねｗ

まだミスプロ系がマイナーな時代だったけど、
ケイエスミラクルが種牡馬入りしてどんな産駒が出たか見てみたかったな。

まぁ、時代が時代だから合う肌馬がいなくて最終的には失敗したとは思うけどね。

Iskandar Elakbarで調べたら・・・・　なんだ、この超近親交配馬は

Vice Regentの１ｘ３か…昔のダビスタ並の近親配合だな

日本にほとんど産駒の入ってない○外の父を集めてみた

Defrere（レマーズガール）、Tunerup（ハイフレンドコード）、
Subordination（ジンクライシス）、Strolling Along（バイオマスター）、
Geiger Counter（ケイズヒーロー）、Petong（シロヤマランディ）、
Astronef（プログラム）、Dilum（ロードマグナム）、
Montelimar（モンチッチ）、Concern（ナイストウキョウ）、
Lahib（サンラヒブニセイ）、Shuailaan（カフェブラン）、
Brustolon（ミスタードクター）、Taufan（ターファンスズカ）、
Mujadil（マチカネケイソウ）、Northern Flagship（ビコーマジック）、
Rodwell（キタサンアカデミー）、Whitesburg（エーピーギン）、
Irgun（ショウナンザビーチ）、Steinlen（パラダイスアーミー）、
Thirty Six Red（モンテサン）、Future Storm（フィガロ）、
Friendly Lover（フサイチウィード）、Rudimentary（ワイレアサンライズ）、
Jeblar（ジェブラズドリーム）、Manifee（ゲンキナシャチョウ）、
Sea of Secrets（アントニオマグナム）、Yashgan（ヒョウシトウ）、
Bet Big（ビッグナカヤマ）、Fred Astaire（エイシンマリオン）、
Ajdal（トモエマーガレット）、Iron Courage（カネツワールド）、
Eskimo（ゴールデンナカヤマ）、Fools Holme（テーオーライセンス）、
Painted Wagon（ゲーリックワゴン）、Marignan（マハ）、
Green Perfume（ディルシード）、Namaqualand（キングジーニ）、
Omnicorp（ゴールドレガリア）、Chimes Band（エイシンバンドオー）、
Tel Quel（カツラファビュラス）、Souvenir Copy（エイシントンコウ）、
Boone's Mill（エイシンワーランド）、Western Symphony（センターザアイリス）、
Exuberant（セイメイ）、Winrightt（エイシンベリー）、
Funambule（レインボーステップ）、etc…

新しい馬や古すぎる馬は除く。
１勝以上でぱっと見ただけでもこれだけいた。知らん馬も多いな…
エーピーギンの血統なんて1990年代生まれとは思えんな。

>>756
乙です
ガイガーカウンター産駒は昔、南関で見た記憶あるなぁ

>>756
Charnwood Forest(ロードフォレスター)も入団希望
いつも人気背負っては３〜４着で美味しいヤツｗ

父ナマラカンドだとタイキマグナムも好きだったなぁ…
最近は上記みたいな謎血統を輸入したがる変態馬主も少なくなったもんだ

>>754-755
Vice Regent≒Viceregal（ヴァイスリーガル）
全兄弟クロスなんて面白いね

>>756
ほとんどトレーニングセール？

>>758
ビッグレッドファームは最近Formal DinnerとかInclude、Van Nistelrooy、Yonagusukaあたりの
日本にはあまりなじみのない種牡馬の仔を輸入してるね。
友駿HCもHail Bold KingとかDance Brightly、Commendable、Jump Startとか入れてる。
後は藤田与志男氏がDanetime、Mazel Trick、Put It Back、Stormy Atlantic、Trippiなど。

昔はわけわからん○父といえばエイシンだったんだが、代替わり？してメジャー系が多くなったね。

>>753
日本へのﾐｽﾌﾟﾛ第一波がこれだったんだろうか

>>762
記憶がちょっと曖昧だけど、少なくてもちゃんと「走った」子では最初だったかと。
同時期の持ち込みで他にももう少しいたかも知れないけど、
○外ではたしかまだいなかった筈ですよ。

一番最初はこいつみたいだね
http://db.netkeiba.com/horse/1987107488/

新馬戦勝っただけだからほとんど知名度はないけど。

第一回JCに来ててもおかしくないくらい古いのにここまで無視してるのは凄いというかなんと言うか

>>764
ミスワキか、走りそうな血統だ

タイキトレジャーとかワシントンカラーはまだちゃんと種牡馬やってるのかな…

>>761
Van Nistelrooy、Yanagisawaかと思ってびっくりした。
関係ない話でｽﾏﾝ｡

>>756
3歳か4歳にムトト産駒が一頭いたような気がする
未勝利戦で幸が乗って人気でよくこけてた

>>768
Mtotoは結構輸入されてる（７〜８頭）からあえて入れてない
まあこれは牝馬取りの意味合いが強いんだろうけどね

ブラックバースピン（Put It Back)とか

>>769
ちょっと前にオナーズリターン(Highest Honor)なんてのもいましたねー
フランスではメジャー血統
牝馬ではレーヴドスカーとかアドマイスとかが入ってきてますが
凡走率が高そうな血統だ…

ついにＢＣｼﾞｭｳﾞｪﾅｲﾙ勝ち馬からケンタッキーダービーの覇者が…

そういやライブリーワンていたな・・・

>>756
スタンランは本当に惜しい種牡馬。
ハビタットの晩年の仔である彼は、
イギリスで競走デビューしたものの、
その時分にはいまいち出世できず。
で、アメリカ転厩後にぐんぐん力をつけ、
ついに６歳時に、アーリントンミリオンや
ＢＣマイルを勝ったのですから、実に
すばらしい成長力の持ち主でした。
それだけに、あの繁殖成績は……(T_T)

駄目種牡馬の血は淘汰されて然るべき

NTのことか！

ニッポーテイオー、ナリタタイシン、ニチドウタローのことか

でも、どうしてダメ種牡馬に哀愁を感じてしまうんだろう・・・

それはね、自分の姿に重なるからなんだよな。orz

本当はみんな童貞の癖にｗ

内国産のマイナー血統は見向きもされません＞＜

子供が国立早慶に入ればG�Tホースを出した種牡馬といえますか？

それだとせいぜいオープン出走どまりぐらいじゃないか
官僚とかプロスポーツ選手出してようやくGI馬輩出レベルかと

馬と違って人間は親が子を調教する役目も大きいからねえ。

ゼンノメイジン

普通にウッドマンか。

>782
G1出走に向けて賞金は足りてるという程度かと

今週出走のジョリーダンス。母父には「ピーターホフ」
見慣れないので調べてみたらザミンストレルの直仔らしい。

日本だとプルラリズムとロングリートってとこか
・・・意外と頑張ってる？パレスミュージックはアレだったが

ザミンストレルといえばンジンスキーの影武者の様な存在ですよねｗ
本当はもっと産駒が走っても良かった感じなんですけどね。

プルラリズムは血統こそ良かったけど、
基地外な気性もストレートに産駒に伝わりすぎたのがアレだったみたいで。。。

パレスミュージックといえばニシノエトランゼですねｗ

ニシノブランドじゃなかったらもっと人気が出ていてもおかしく無かった種牡馬だと思うんだけどねー。

ニシノエトランゼの父Stop the MusicってHail to Reason直仔なんだな。
Hail to Reason系といえばSS、BT、リアルシャダイなんかがすぐ出てくるけど、
日本で最初のHail to Reason系種牡馬ってなんだろ?

>>789
調べていないから見落としも有るかも知れないけど、
直子のパーソナリティ辺りが最初じゃないのかな。

パーソナリティは米では不振だったけど、それで流れてきたおかげで現在日本のヘイルトゥリーズン系繁栄のキッカケを作ったのかもしれないね



地味にテンパレートシルがいたことも思い出してあげようか

ヘイルトゥリーズンって、調べたら
現役時代は７ハロンまでしか勝ってないスプリンターだったのね　意外

>>792
２歳だけしか走ってないから当たり前
セクレタリアトだって２歳時は短距離中心だったぞ

>>792
しかも２歳時しか走ってなかったんじゃなかったっけ？
２歳時に１８戦も走って半分勝って、アメリカの最優秀２歳馬。

非ヘイロー、ロベルト系のHail to Reason系種牡馬としてはテンパレートシルなんてのもいたね。
産駒成績はかなり微妙だ･･･

非ヘイロー系、非ロベルト系で国内で繋養された
ヘイルトゥリーズン系種牡馬を調べてみた。
パーソナリティは判る。
ホクトヘリオスの父親だし、それなりに実績残したから有名。
テンパレートシルはマイティフォースくらいしか覚えてないが、これもまぁ、判る。
ネヴァーベターも産駒なんざ覚えてないし、
走った仔なんて居なかったと思うが、居た事だけは覚えてる。
ニシノエトランゼは持ち込みだし、そりゃ知ってる。

ただ、１頭判らないのがいる。
ソリタリーへイルってなんじゃらほい。

>>796
若駒Sでハクタイセイの３着のメロウアウトも種牡馬になってるよ。

>>796
Solitary HailはExclusive Nativeの下の半兄弟みたいだけど、
どこが連れてきたんでしょ。全然知らないや。

ここはあの方の出番ですねｗ

ソリタリーヘイルでぐぐっても一件もヒットしないな。
多分この馬のことだと思うが。
ttp://www.pedigreequery.com/solitary+hail
どういう縁があってこの馬輸入したんだろ。

>>797
おお、情報thanks.

ぐぐってもヒットしないってのはミス。
どうミスったんだろ。

ヘイルトゥリーズン系という括り自体無意味

>>796
ソリタリーヘイルはマル善橋本さんが輸入した種牡馬です
イクスクルシヴネイティヴの弟というのが売りで、豪州で種牡馬を
やっていたところを購入しました。
当時のマル善橋本さんは玉石混交で、血統的に名馬の弟の「石」クラスを
集めていましたね。
>>788
プルラリズムは子供が大きく出るということで、人気種牡馬の一角でした
またニシノエトランゼは西山牧場では結構走った種牡馬で、その割に
冷遇されていたので、青木氏を初めとする有志が購入、厚賀に持ってきました
地方競馬に調教師相手でしたが、結構人気してましたね。

スレの内容がマイナー種牡馬スレのようになってきたな。

>>796
忘れてた、ネヴァーベターですね、この種牡馬は導入当初は浦河期待の
種牡馬でした、ところが授精率が異常に低い、それが主な原因で瞬く間に
人気が落ちていったんですね。でも即廃用と思いきや、細く長く種牡馬を
続けました。

血統だけは超一流のテューターて覚えてますか？

>>806
ブルーファミリーを出したじゃないですかー。

>>806
厚賀の沢ではテューターの仔が多かったですよ

ブルーファミリーで一躍人気出たけど、
あとが続かなかったような気がする。
スマコバクリークも同じような感じだった気が。
オギティファニーで人気に→早逝→人気になってからの
産駒は結果として走りませんでした、みたいな。

スマコバクリークは人気種牡馬の一頭でしたが、その人気の絶頂期に
死亡してしまったんですね。

>ダルモーガンさん
ツキノイチバンって引退させて種牡馬にするって話はなかったんですか？

スマック・オーバー・クリーク⇔スマコバクリーク

のほうがすごい！

スマコバの全弟のLodeは南米で大成功してるのにな
やっぱ日本の土壌が悪いのか

>>811
そこまではわかりません。
ただ、実力的に秀でたものを持っていた馬だとは思いますが
脚元に難があったわけだし、サクラダイオーのような血統的に
非常に魅力があるなら、脚元の問題を覆い隠すことは可能ですがね。

かの英国王室出身の名馬！
あのディープやウインガーの母方のバアちゃんの兄貴という良血！

ミルフォード！


なんて煽り文句はどうだろうか

>>815
懐かしいな〜。
シャインフォードが代表産駒だったかな？
ミルフォードは。

「女王陛下のミルフォード」が売り文句でしたね
当時は人気種牡馬の一角でした。

ミルフォードスルーが紛らわしかったわけだが

>>818
その父もスルーザドラゴンというマイナー親父

最初の牝馬２頭でおっ！？と思わせておいて、それ以降は続かず…

>>816
桜花賞３着のラックムゲンもお忘れなく。

>>819
スルーザドラゴンは……
割と成功したほうですよ。
同じシアトルスルー系でも、
ケラチやシアトルエクスプレス、
スルーズキングダムなんかに
比べれば百倍ましでした。

久々に初代PS版ダビスタをプレイしたらこのスレにおあつらえ向きの種牡馬であふれててワロタｗ

97で急に種牡馬を増やしたな
ターナボスみたいな糞種牡馬やリブリアみたいな亡霊とか
碌でもない

リヴリアってダビスタ発売当時にはもう死亡してたんだっけ?
そういえばアレミロードなんかも死んでたのに出てきてたな。

>>814
ありがとうございます。
足元の弱さは後天的なものらしいので、非常に残念でした。
中央に乗り込んでほしかったなあ

「スルーザドラゴンの仔は馬格が非常に大きく出る」というので
人気があった種牡馬です。
プリラリズムもそうでしたが、こんな種牡馬は人気がありましたね。

珍しく名前間違えてる

>>819
もう一頭の牝馬は
テンザンハゴロモだね。

シアトルスルーの系統は一様に大きくでますよね。

しかしまぁステイゴールドの子は小さく出すぎだよね。
このまま小さい子しか出せないとこのスレの常連になりそう。。。

そんなんグランディやろ

ステイゴールドの子がでかかったらステイゴールドの子じゃないな
ディープの子も小さそうだな

最近、タキオンの子供でも大きいのでてるな

>>831
タキオンは500キロ近い馬体だったんだから当然じゃない？
それ以前の問題で現状このスレに最もふさわしくない馬の一頭だけど・・・

>>832
タキオンってそんなに大きかったっけ
すみません　イメーズだと小さかったもんで・・・
ローレル、トップガン、マベサンがこのスレを脱却したようでうれしい

サンデーサイレンスの輸入初年度産駒の出だしは、走る馬は「小柄」な馬でした
ビワハヤヒデの初年度も父に似た大柄な仔は仕上がりきらず、走った仔は
小さな親に似ぬ仔でした。

中央には極端に小さい馬ってあんまりいないけど
やっぱそういうのは人知れず地方に行ったり処分されたりしてるのかな

>>833
トップガンとマベサンはずいぶん昔から人気種牡馬で期待にも答えてるだろ
ローレルは今が正念場だと思う
そういえばトップガンも牝馬が小さく出るな

サンデー産駒デビュー当初に出てきたキタサンサイレンス、プライムステージ、
オトメノイノリ、ノースショアー、年明けデビューのダンスパートナー。
特に牝馬は小柄な馬がやたらと目についたね。

オペラハウスはサドラーのくせして休み明けから走るよな〜
他のサドラー系は日本じゃからっきしダメなのになんでだろ？




でもこれからはキングヘイロー時代の始まりだろ？
あの血統じゃ失敗することは考えられん
ツルハチキングはアメリカに売っぱらえ

>>823
ダビスタは、実際に産駒がデビューしてその成績見てから能力つけるから。
種牡馬になってすぐの馬は登場しない代わりに、
死んでもしばらく登場する。

スマノダイドウ　４２０ｋｇ
トキノムサシ　　４００ｋｇ
トスカイ　　　　　４００ｋｇ
現役時代の馬体重

子供が大きく出たら結構走った！

>>839
逆、死んだら消えるのがダビスタだった。
なってすぐの産駒が走ってない馬も出なかった。
昔はな。

>>840
言われてみればそうかも。
でもスマノダイドウは、スレの主旨とは真逆に位置してますね。

テンプラの暗喩だろ

ダビスタといえばノーアテンション。クリーク以外にも種牡馬を出していたのが意外。

>>838
つフレンチグローリー

じゃもの足りませんか…
パドスールと並ぶ社台一流半種牡馬ですが

>>845
一流半どころか、二流以下でない？
クラフトマンシップは好きな馬だったけど。

日本でいい感じなサドラー系といえば、
シングスピールでは。
もっとも、繋養地は海外だけど。

カーネギーもイマイチだったし。

>>844
ボールドノースマンは、ホワイトローズや
ニシキオーカンを出したりして、産駒数の
割にがんばってましたっけ。

ハローモアは当時どんな扱いだったんだろう？

ウォーエンブレムって血統的には日本で走りそうなの？

>>848
スウヰイスーの兄弟のハローモアのことですか？
中央から地方（川崎）に移籍してようやく種牡馬になったんですね
大きなところもとらなかったし、産駒からしても代表産駒がアラブということを
考えるとそう期待されたとも思えないのですが・・・
タニノハローモアのことだったら、最初の供用地が熊本ということで
期待以前の問題でしょうね。

タニノハローモアって併用地熊本だったんですか。
ダービー勝ったのに厳しいスタートだったんですね。
この年のクラシックは3強と騒がれていましたが種牡馬として一番成功したのはタケシバオーでしたね。

>>851
併用？

最近は牝馬でポコッと活躍馬を出す種牡馬が大すぎやしないか？

スペシャルウィークはシーザリオを
キングヘイローはカワカミプリンセスを
アドマイヤコジーンはアストンマーチャンを
タニノギムレットはウオッカを
ナリタトップロードはベッラレイアを。

牡馬で活躍馬を出さないと父系存続の危機だから、
牝馬で活躍馬が出ても「これが牡馬だったら・・」と思わずにいられない。
キングヘイロー以下はまだまだ年数浅いから決めつけられないとしても、
牝馬で活躍馬多数・牡馬の活躍馬なし、という種牡馬はわりと多いよな？

スペシャルウィ−クとか牡馬だとズブいけど牝馬なら斬れがある馬っているよな。

スクワートルスクワートの仔って全く売れないね。
確かに産駒成績も悲惨だけど…

キングヘイローはゲレイロがいるじゃん
もうちょっと頑張ってくれないと種牡馬入りは厳しそうだが

>>856
確かにローレルゲレイロは一戦級と呼ぶのは躊躇われるよな。「活躍馬」ではあるが。
詰めの甘さはキングヘイローの現役時代を彷彿とさせるｗ
親父は「良血ならではの勝ちきれなさ」と言われてたから。

ギムレットは牡馬でもヒラボクロイヤル・ゴールドアグリをダービーへ送り込んだのは立派か。

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>>855
彼に限らず、変なカタカナ表記を持つ
輸入種牡馬は何かと失敗してます(T_T)

>>859
世界最高級のスプリントG1を勝った馬を
生産者が手放す理由を購買者は考えないからな。

>>860
生産者が手放す理由って、そりゃ生産した馬を売って生計を立ててるからだろ。

>>853
あと、メイショウホムラとかカリスタグローリなんかも……。

そいつら親父の代から牝馬に偏ってるからな

古くはアローエクスプレスとかもそうだったな。

ブレイヴェストローマンはマックスビューティ、トウカイローマン、オグリローマンのイメージが強いからだよな。
フジノマッケンオー、メイショウホムラ、カリスタグローリ、ランドヒリュウ・・今一つパンチに欠ける牡馬面子ではあるが。

>>865
「女系」だなｗ

アローエクスプレス産の代表的牡馬って、ホクトフラッグ、ブルーダーバン、
リードワンダー、ニホンピロマーチ、アローバンガードあたり？
他になんかいたっけ？

たしかタケノコマヨシもアロー産駒

>>867
テイタニヤ
ノアノハコブネ
リーゼンクロス
アローインペリアル
タイヨーアロー

牝馬が混じりまくってるわけだが

>>867
種牡馬としては失敗しましたが……
サエキヒーローなんかもそうですね。

やっぱ良い牡馬（種牡馬になれるような）出なければ失敗なん？

>>867
ホクトフラッグってシャトーゲイの仔じゃなかったっけ？
旧３歳時にライバルだったイーストボーイの方がアロー産駒。

他にアローボヘミアンとか。

アローインペリアルは禁じ手でしょう

他にアグネスプレスとかスナークアロー、キンセイパワーとか・・・
ローカル王者ですな

>>872
そうともいえません、牧場にとっては良い牝馬を出す事も立派な種牡馬の
勤めであり、牝系で花開く血統もあります。
失敗種牡馬といわれていた馬が、後に繁殖牝馬で素晴らしい仔を出し
名誉挽回したこともあります（ティエポロ）

ジャッジアンジェルーチなんかもBMSとしては頑張ってるほうだろうね
ほぼカーリーエンジェルの産駒とアジュディミツオーだけだが

活躍馬が牝馬に偏る種牡馬の場合、一流半の牡馬産駒がいい種牡馬になったりするよね。

フィリーサイアーは母の父として優秀なんて説も聞いたことがある。

牝馬に活躍馬が偏る血統と聞いてぱっと思いついたのがプライヴェートアカウント
パーソナルエンスンにインサイドインフォメーション、イーストオブザムーン
あれ父系つながってるのかな

アフタヌーンディーライツとかいるし途絶えてはいないだろ

父系厨がどうとか言い出す低能が現れそうな悪寒

>>876
アローエクスプレス→リードワンダー

ブレイヴェストローマン→大成功とは言えずとも
カリスタグローリ、メイショウホムラ、ランドヒリュウ
ローマンプリンスと、恵まれない環境でそれなりに
結果を残した種牡馬多数

ロイヤルスキー→ワカオライデン

確かになるほどと言わせる説得力がありますね。

>>878
自分は初期のシーキングザゴールドとレッドランサムが思い浮かびました。

ノーザンテーストやトウショウボーイも
後期の活躍馬は牝馬が多かったし。

>>877
モガミはそうでもないが……。

>>879
アフターヌーンディーライツが成功してるとはいい難いな

>>872
北米の最強馬セクレタリアトみたいに母の父として
世界を支配する血統もあるからそうは言えない。
ただ母の父として活躍しだすのは種牡馬入りして10年後あたりだから
それまでに見限ってしまう人はいると思う。

セクレタリアトはリズンスターという非常に優秀な息子がいたが
こちらは早死にしてしまっている。
ジェネラルアセンブリという馬もいたがこちらはイマイチ成功しなかった。

セクレタリアトといえば二代目ヒシマサル・・・

>>883
父としてはイマイチ、母父としては大成功と言えば、
ここ最近ではアファームドなんかはどうでしょう。

セクレファスターが地味ながらそそれなりの
産駒だしてたなぁ、セクレタリアト産駒と言えば。
ナムラモノノフとかテイエムオオアラシとか。
オオアラシの方は有馬で対抗ぐらいの評価を
自分でしてたんで、記憶によく残ってます。
日本へのセクレタリアト産駒持込第一号なんですよね、確か。

>883
父系がつながってるのかって話だったから
現役種牡馬を挙げてみただけなんだが
なんで成功してるかどうかって話になってるんだ

ここのスレタイを読め

リズンスターみたいな二冠馬出してるのに失敗種牡馬と言われるセクレタリアトてかわいそうだな

失敗と言うより期待はずれなんだろうけど
敷居が高すぎたんだろ

クロフネ

2003年の初年度からフサイチリシャールとフラムドパシオンを出し、成功するのか？！と思わせておいて
2004年産はパッとしないよなあ。異様にダート寄りなのも日本じゃマイナスなのかね。
自身もJCダートで適性を示したとはいえ、ここまでダート寄りになるとは。

最近はSS後継種牡馬の二年目の巻き返しイメージが強いんだが、一般的に二年目は不作で当たり前？

2005年産、エアグルーヴの娘で父SS以外で初めて走るポルトフィーノには期待してしまう。

種牡馬Secretariatはスタートダッシュで躓いていた気がする
年度代表馬Lady's Secretが出た頃には既に半分期待外れ扱いだったような。
二冠馬Risen Starはさらに後の産駒だし

日本のダート馬場も米国と同じにすればいいだろ

そもそも日本と米国では土壌が違うし、地方競馬だとそんな大がかりな
馬場改修の費用なんか捻出するのも厳しいだろうし。

気候のせいで日本でアメリカ西海岸みたいなダートを導入するのは
無理なんじゃなかったか？

なんでフレッシュボイスは全然人気がなかったんですか？

>>895
マイラー血統にもかかわらずスピード不足な雰囲気があったとか、
父フィリップオブスペインが既にしてそれなりにレベルの高い
産駒出してたのにもかかわらず、人気が欠けるきらいがあったとか、
１０年くらい前の雑誌やら本なんかには書いてあった気がします。
事実かどうかは、ダルモーガンさん、お願いしますｗ

>>896
フィリップオブスペインが全てでしょうかね、奥の無い仔が多かったし
その印象も強かったからというところでしょうか。
大手の牧場がバックアップすれば挽回も可能でしたでしょうが、そうは
いかなかったですからね。
フィリップオブスペインの仔は非常に好きだっただけに、なんか惜しい気が
したとともに、やっぱりか・・・の感情も得ました。

http://www.pedigreequery.com/play+the+king
という強豪が米にはいたのにねえ
まあ生産者がアホというかなんというか

4歳まで未出走で6歳時に事故死するまでに29戦もしてるのか

>>896>>ダルさん
ありがとございます。
ツルマルボーイと似たようなイメージがあります。
レースっぷりはかなり良いですよね。
全然人気がなかったなんてもったいない・・・

ギムレットのダービー３頭出しって
けっこう凄くない

凄いとは思うけど、今の時代褒めて貰えるのは勝った時だけ(´･ω･)

ポケも2頭出してて、トーセンキャプテンが故障してなかったら多分出れてたであろうから
ポケも頑張ってるな。
やっぱリアルタイムで走ってるの見てた馬が良い仔出すと面白い

最近の活躍馬は昔と違って血統がいいから、
種牡馬として成功している馬が多いね。
昔だと血統がいまいちの突然変異的な馬が多かったから

904 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2007/05/25(金) 15:28:00 ID:zj5PsoGl
最近の活躍馬は昔と違って血統がいいから、
種牡馬として成功している馬が多いね。
昔だと血統がいまいちの突然変異的な馬が多かったから

成功してる種牡馬は多いと言えるほど多くはないよな

何気にサンデーと比べてるなら其れは可哀想

晒し厨って何年やってんだろうなこれ

全部が同一人物ではないだろうしそういう考え方しても意味ないだろ。

オグリキャップ・スーパークリーク・イナリワン・ヤエノムテキよりは
スペシャルウィーク・エルコンドルパサー・グラスワンダー・キングヘイローのほうが
種牡馬として血統的に魅力がある

昔、トーショウボーイとかハイセイコー時代単勝は、オッズがでていたが
複勝は、売り上げ票数しか出ず電卓で計算しながら（これが結構難しかった）
勝負した記憶あります。
馬を観ないで票数ばかり観ていました。
だから131さんの様に、トウショーボーイ　単勝110、複勝130みたいな
現象が良く出ました。（今は絶対に無いですね）
因みにあの伝説のハイセイコーも単勝130、複勝150だったかと
ご存知の通り、タケホープの3着で複勝150円配当でした。
現在は（いつ頃から？）複勝も1.2〜1.6とかオッズがでるように
なり電卓のうまみなくなりましたが。

父親が名種牡馬だと仔もそれなりに成功できる事が多いね。
率の高い種牡馬であればあるほどいい感じ。

答え：親の七光り

トーショウボーイでもなくトウショーボーイでもなく
正式な馬名は“トウショウボーイ”な件







釣られすぎか俺ｗ

ドウショウモナーイ

>>914
「トウシヨウボーイ」だ

>>916
お前は実況で「投資用ボーイ」と言われているのを聞いたことがあるのか？

勘違いした通気取りほど恥ずかしいものはないな。

リュウズキやシェスキイの頃の話か

>>917-918
おまいら資料を見たこともないのか？
公式に「トウシヨウボーイ」なんだよ

スウヰイスーみたいなもんだが勝手に馬名を変えるなよ

常識で物を考えるということを覚えろ

>>921は馬鹿なわりに逃げ足の速いﾌｫﾓです

>>920
アホか。
当時は小文字が使えなかったから「しかたなく」大文字表記にしただけであって、
「正式な馬名」は「トウショウボーイ」なんだよ。
当時の正式な「表記」は何か？だったらトウシヨウボーイで正解だがな。

ちょｗこんな流れになってたのか
正直すまんかった

明日のダービーでサンツェッペリンが勝つ奇跡が起きたら、テンビーはこのスレ卒業か？
代表産駒はカネツテンビー、フジノテンビー、タカオルビー・・。
ローレルゲレイロも母父テンビーだし、サンツェッペリンとのワイドでも買って遊んでみるｗ

キャロルハウス
カコイーシーズ
ペンタイア

それほど期待されてなかったけどアラジ

>>925
カコイーシーズは公営で産駒がよく走ったおかげで
人気あったし、成功例その物だったと思うが。
血統はともかく、欧州の芝で実績を残した馬だから中央で、
という見方をする人から見れば、期待外れなのかも知れんけど。

>>926
代表産駒がシーズプリンセスとコンサートボーイしか思いつかない

GI馬エスプリシーズくらいは思いついてやれ

＞それほど期待されてなかったけどアラジ

おいおい、彼はフランス二歳四冠馬だよ。
並々ならぬ期待がかかってたはずだが(T_T)

>>929
釣りは他でやれ

初犬

例によって低能しかいないな

Gyaoでニッポーテイオー産駒のハルウララ映画見れるぉ

ニッポーテイオーと言えば
皐月賞１番人気でぶっとんだダイタクテイオー思い出す
藤田！お金返（ｒｙ

>>933
毎日杯勝馬を買う時点でry
で、オペラオーでやられた訳だが

リイフォーがずっと日本に、なおかつ早逝しなかったらと妄想
トロメオや輸出後のサンキリコもタイプは違えど活躍馬は出したわけで
アンティクアなんてのは…知らんかった

ダイタクテイオー、今見ると
「なんでこんな馬が一番人気に？」の典型だな。
この時代に母父ファラモンドって。
当時はSS第一世代でまだ半信半疑だった頃か。
ジェニュインは、若葉Sで２位入線だったのが嫌われたのかな。
取り消し前はキングオーが一番人気だったのかな。

>>935
押し出された１番人気だったけど、前哨戦終わった時点での評価は
ナリタキングオーＶＳダイタクテイオーの構図だった気がする。
若葉Ｓはルイジアナボーイが他馬を子供扱いだったからなぁ。

>>935
母父ファラモンドってそんなにダメなのか？よく知らんが
ファラモンドの代表産駒のカブラヤオーより五年後に生まれた母が
15歳で産んだのがダイタクテイオー、と考えれば普通に思える。

当時は

サンデーサイレンス産駒＝早熟ダート馬

だと思っている人がまだまだいたからねえ。
フジキセキが大当たり扱いで。

母父で古いと思ったのは
1991年生まれ、94年クラシック世代で
ダートのオープンで同期のライブリマウントを負かしたこともあるフォスターホープ
平成に入って母父トサミドリ

母父シンザンも古いよ

>>935つかその3年前まで近親のダイタクヘリオスが普通に活躍してたし、そこまで鮮度の
低い血統とも思わんかったな＞当時は。その後のSS旋風が、それ以前と比べてあまりにも
異常過ぎただけ。

>>939
こいつぁ凄ぇ……。
トサミドリが23の時に生まれた牝馬が22の時に生んだ仔か。

>>936
ルイジアナボーイ、降着した時、富さん物凄く悔しがってたそうだからねえ。

>>942
ちなみに、トサミドリもかぁちゃんが22歳のときに生まれてる
名牝フリッパンシー（兄弟が御賞典馬タイホウ、初代三冠馬セントライト、御賞典・農賞四歳のアルバイト）

人間の曾ばあさんと年齢差変わらん

母父シンザンと言えば現役だとカンファーベスト、あとはサプライズパワー。

アサヒライジングの母父ミナガワマンナでも古臭く感じるこのご時世に

ttp://www.pedigreequery.com/millracer
父父より５代母の方が若いってのも凄い話だよな

ニッポーテイオーも期待はずれ？