【哀】期待外れの種牡馬達　2頭目【愁】

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 23:51 ID:hCeKjLAh

生産者やファンの期待に反しほとんど活躍馬を出さなかった種牡馬。
活躍馬は出したが高額なシンジケートや種付け料と見合わなかった種牡馬。
現在進行形の種牡馬から大昔の種牡馬までいろいろとどうぞ。

このスレの神、ピルサドスキーの代表産駒は現在のところ
ニホンピロカブス（筑前特別・500万下)
タガノピルサド（インディアトロフィー・500万下）

前スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1053746742/

2 ：さとし ◆BLgROCHYvg ：03/06/15 23:51 ID:uyMJKAZ/

2げっとだぜ

3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 23:52 ID:CJxBAXx0

>>1が期待はずれ

4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/15 23:57 ID:qVEqGUDN

ミスターシービーはもう少し活躍馬を出すと思ったのだが･･･晩年流浪
の民になった時には悲しかった。
ヤマニングローバルもやはり種牡馬としては活躍できてないし･･･。

5 ：もやし ◆sTXSLZtV8Q ：03/06/15 23:58 ID:LRjIGnhb

もやし参上

6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 00:07 ID:yf8eUqVn

種牡馬の「活力」という表現をよく見るけど、
現役時代に悪あがきして成績下降してから種牡馬入りした馬は
産駒成績落ちたりするのかなぁ？

>>4の親子と、ほぼ全盛期に引退したユタカオー、バクシンオー親子の
産駒成績の差は一体…。

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 00:09 ID:+mQ+LMmk

競馬で稼ぎだす馬券師集団の予想とは如何にhttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=keibaking

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 00:10 ID:ZG2gA6Zs

トンデモ仮説なんだけど若くして種牡馬入りってなんかよくないような。

9 ：ダルモーガン：03/06/16 00:10 ID:T3PKu9sI

>>6
アラブなんだけど使い倒して定年まで走った馬が
種牡馬として供用されて大成功した例もある

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 00:12 ID:il9wKRCf

少しは関係あるかも。
オグリは明らかに前者だね。
成績がいいうちに引退したニホンピロウイナー、サッカーボーイは成功して
いる。
でもニホンピロウイナー産駒が障害の重賞に勝つとは･･･。

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 00:13 ID:/bUznEq2

走らせ過ぎ＝オグリ

12 ：ダルモーガン：03/06/16 00:14 ID:T3PKu9sI

オグリキヤツプの病気のことは？

13 ：8：03/06/16 00:20 ID:ZG2gA6Zs

サンデー 4歳まで
ブライアンズタイム 4歳まで
トニービン 5歳まで
コマンダーインチーフ 3歳まで
アフリート 4歳まで
ジェイドロバリー 3歳まで

なんか若くして種牡馬入りした馬はＧⅠ勝てないような。たまたまかね。

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 13:44 ID:nWrifWPQ

>>6
アンバーシャダイやメジロライアンみたいな例もあるから、あんまり関係無いだろ。

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/16 17:29 ID:+ClgMcCT

成績下降してから種牡馬入りすると繁殖に恵まれないからだろ。
その点ライアンは偉いな。

16 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：03/06/16 23:57 ID:eLMOYouo

1980年代でリーディングベスト10に入っていた内国産馬は
トウショウボーイ，タイテイム，アローエクスプレス，マルゼンスキー
シンザン，ホリスキーですかね．

晩節を汚したという意味ではアローエクスプレス，ホリスキーあたりが
当てはまるのかな?

それにしても内国産馬のサイヤーラインって続きませんね・・・

17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 00:01 ID:k3NtYjHy

>>16
ホリスキーは、現在でも地方競馬では期待されているし
実績を上げているんだけど。

18 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：03/06/17 00:04 ID:khar2vDC

>>17
すみません，晩節を汚したというのは現役時代の競走成績の話です・・・

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 00:07 ID:AJ5VxF/0

昔のリーディングサイヤーベスト10　みたい表を探してるんですけど
どこかないですかねぇ？？

1970代とか1980年代とか。。。

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 00:13 ID:k3NtYjHy

>>18
こちらも失礼しました。

アスワンやホリスキーも中央での人気が落ちた分
地方でも手が届くようになってきた。
良い事と前向きに解釈しようかな。

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 00:13 ID:jxcqPSea

競走生活より200頭近く種付けしてる繁殖生活ほうが
体に悪いような気がするけどな

22 ：ダルモーガン：03/06/17 00:22 ID:0mk/kEgf

期待外れというにはちと酷だけど、地方競馬専属種牡馬という
異名を取ったサクライツトー、ある時期、仔が地方でよく走り、地方の調教師は
サクライツトーのオトコ馬を探しまくった、しかしそれから以降は
あまり走らなかったな。注目を集めた後は得てしてこんな例は多い
ベストブラツドや古くはニルコスなんかがその例

23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 00:31 ID:s01grmlC

>>19
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ka5k-ab/index.htm
とんでもない昔のものならありますた。

24 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：03/06/17 00:39 ID:khar2vDC

1974年中央競馬リーディングサイヤー
1 *テスコボーイ
2 *ネヴアービート
3 *チヤイナロツク
4 *パーソロン
5 *ダイハード
6 *セダン
7 *オンリーフオアライフ
8 *ムーテイエ
9 *ミンシオ
10 シンザン

1981年
1 *テスコボーイ
2 アローエクスプレス
3 *ノーザンテースト
4 *パーソロン
5 *フアバージ
6 ダイコーター
7 *ステユーペンダス
8 *ヴエンチア
9 シンザン
10 *イエローゴツド

25 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：03/06/17 00:42 ID:khar2vDC

1983年
1 *ノーザンテースト
2 アローエクスプレス
3 トウシヨウボーイ
4 *パーソロン
5 *フアバージ
6 *テスコボーイ
7 *ダンデイルート
8 *ハードツービート
9 タイテイム
10 *ドン

1988年
1 *ノーザンテースト
2 *ブレイヴエストローマン
3 マルゼンスキー
4 トウシヨウボーイ
5 *リイフオー
6 *デイクタス
7 *モガミ
8 *ノーザンデイクテイター
9 *ターゴワイス
10 *ラツキーソブリン

26 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：03/06/17 00:44 ID:khar2vDC

>>20
こちらこそ中途半端な書き方で失礼しました．

>>19
4年ほどリーディングサイヤーを挙げてみましたが，
書き込んでいるのを妻に見つかると色々言われるので
手抜きになってしまいました．
改めてきちんとしたデータを・・・

27 ：車ダンツィヒ　 ◆ntDanzig2s ：03/06/17 00:48 ID:khar2vDC

最後に1970年代初頭の1970年リーディングサイヤー
1 *ネヴアービート
2 *ヒンドスタン
3 *ガーサント
4 *ダイハード
5 *チヤイナロツク
6 *パーソロン
7 *ムーテイエ
8 *テユーダーペリオツド
9 *フエリオール
10 *ワラビー

この年のベスト20までに登場する内国産馬は16位のヒカルメイジだけです．

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 18:52 ID:vr5PvpLD

そのうちピルサドは再輸出されるだろうが
それまでにオープン馬を出せるのか？

29 ：19：03/06/17 19:01 ID:AJ5VxF/0

>>26
ありがとうすごく見ごたえがある！
昔は今より輸入ものがベスト10入りが
大半をしめていたとは。。。
シンザンが入っているのはなんか新鮮。

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 19:49 ID:OVq6LkGf

>>29
シンザンですら繁殖を満足に集められなかった
時代だからね。

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/17 22:05 ID:hL2hsgAU

大昔ながら内国産で６年連続リーディングサイアーのクモハタってすごいな。

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 17:38 ID:yJ2WBW0H

ていうか、内国産でリーディングサイアーになったのってクモハタだけなんだな。
なんか悲しいもんがあるね。

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 17:41 ID:WbaJawzI

>>32
今の３大種牡馬が消える頃には日本調教馬がリーディングサイヤーになる可能性はある。
トニービン・サンデーは既に死亡、BTも高齢だし。

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 19:05 ID:CleDqnqH

>>33
外国の大物はあまり来てないし、このままではダンスが１位になってしまうかも。
それはそれでうれしかねーな。

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/18 22:57 ID:4Y1Mydv3

ダンスってかなり恵まれたな。2000年デビューの同期の種牡馬ラムタラと
ナリタブライアンは期待はずれでそこそこ活躍したウォーニングはすでに死亡。
2001年組はエリシオ、ピルサドなど海外勢がさっぱりで、内国産のバブルと
フサコンが頑張ってるけど追いつくほどじゃあない。
2003年の現時点で4位。上位の3頭が死亡してたり20歳近いことから先細り
確実で、親父の良質な繁殖が回ってくることからもダンスにかなり有利。

36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:08 ID:ewzkl3Lc

後藤が馬だったら種付けは次々とやりそうだが、駄馬ばっかり出来そうだなｗ

37 ：ダルモーガン：03/06/19 00:13 ID:unxEQsWm

内国産冬の時代でしたな
トサミドリやウィルディールの末期で
活躍馬が種牡馬入りするも持続せず（特にコダマ）

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 00:13 ID:rmYjmzyY

>>36
木刀だからな、堅くて太いんだろうな

39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/19 01:16 ID:vZsV4Rpc

>>35
やっぱ種牡馬の成功って、生まれた時代というファクターは大事だよね・・・

40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 00:04 ID:bYr0qO6P

あげ

41 ：ダルモーガン：03/06/20 00:06 ID:Cs0SuNHl

ロイヤルレコードの仔がデビューしたときは
なぜか抽選馬ばかり大活躍した、それがその後
全くの不振に終わる。あれは不思議だった

42 ：ダルモーガン：03/06/20 00:11 ID:Cs0SuNHl

厚賀の生産者の期待を集めて種牡馬入りしたのが「バリエンテー」
ところが極端な腰フラで、種付けが不可能に・・・
人を集めて牝馬に乗っけようとするも、すぐにガクと
結局種付けできぬまま種馬場から出されていった

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 00:13 ID:TJsRSfs2

>>37
ヘリオス、エムローンがそこそこ

44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 17:57 ID:gW5+RVJG

三冠馬で一番種牡馬成績がいいのはシンザンかなぁ。

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 19:01 ID:Tg7WTpiI

シンザンの種牡馬時代に短距離が
今なみに整備されていたら
もっとすごい成績を収めていそう

46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/20 19:46 ID:watKA7Q4

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47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/21 01:42 ID:0Q3wtb4U

スカイウォーカーいつの間にか死んでいたんですね。知らなかった。

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 13:55 ID:0+YjPTwA

age

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 14:07 ID:aLo1AKIo

ルドルフ→テイオーってラインはグッと来るね、やっぱ。これは是非続いて欲しい。頑張れテイオー産駒

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/22 16:47 ID:gmSwcc47

そんでテイオー→ソロモン？

51 ：ダルモーガン：03/06/23 23:20 ID:gSZRbvpI

>>44
シンザンも最初の頃は産駒が期待の割に走らず
不幸な目にあう子も多かった、「不運の血」とも
言われていた（シンザンホマレ・シンザンミサキ等）
しかし流石にシンザンそこから持ちなおす

52 ：鮫 ◆SHARK580.k ：03/06/24 03:13 ID:79cH9doh

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 04:37 ID:9RSxu00N

ピルサドスキーの不振は確かだけれど、種牡馬自身の問題だけでなく、繁殖牝馬の問題も
あるのではないか。最近の在来の繁殖のスタミナが落ちていると思える。
種牡馬側にスタミナがあっても、出てくる子は短距離馬というケースが多すぎる。
ミスプロ系も、日本で交配された馬はダート短距離馬になってしまう。日本のミスプロ系と異なり、
アメリカでは距離が持つミスプロが結構多い。

54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 04:46 ID:7PjYhx7l

ピルサドはそれなりにいいの付けていたと思うが。
この走らなさは適正とかスタミナとかい以前の問題な気がする。

55 ：ジェニュ基地 ◆k6t92T6jVc ：03/06/24 05:26 ID:YwxlNr4J

>>54
同意、重賞勝ち馬も肌馬の中にいたと思いましたね。
はっきり言って駄目としかいえませんね、今は。

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 11:49 ID:yNJ1grpF

>>53
日本のミスプロ系だって距離は持つよ。
ただ、勝ち上がり率はいいが小粒なのが多いから下位条件のダート短距離戦
ばかり使われるのと、中央は1800mまでのダート戦がほとんどだからそういう
イメージになるだけで。
ダートだけでなく芝でも2000mやそれ以上のレースで活躍している馬は結構いるよ。

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 16:36 ID:odWLFMv5

シービーの後継馬が、ヤマニングローバルってのはさびしい限りでつ

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/24 18:07 ID:ZJ+veGLi

>>53
ピルサド×ファインモーション　なら文句無いだろ。

59 ：ダルモーガン：03/06/24 23:06 ID:/HWvLLkn

ピルサドスキーは申し込みのあった繁殖牝馬を
数値化して、優秀と判断されるものを選定して
種付けを行った。
その数値算出基準が問題だったのかも（という
考え方もある）

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 15:38 ID:BvoE358y

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61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 22:18 ID:GDxujQE6

あげ

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 22:26 ID:30Lwg/ck

そういや最近めっきり聞かなくなったカーネギーやフレンチグローリー
カーネギーダイアンがダービーで注目された時は日本でも通用するサドラー系種牡馬だと妄想したのですが…

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 22:34 ID:e4ckblR3

カーネギーは、もうちょっと長い目で見てやってほすい

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 23:09 ID:YMRDoR6Y

サンシャインフォーエバー

65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 23:24 ID:w16H2iGx

>>62
フレンチグローリーは強制送還されたのではなかったかと？

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/26 23:58 ID:fesFR2KA

ラムタラは大失敗！！

67 ：ダルモーガン：03/06/27 00:00 ID:rb+N+Jjs

>>66
ともいえないんだな、これが種牡馬ビジネス

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 00:01 ID:Y3LX+Rc/

ピルサド様を前にすると何を失敗と言って良いものか
種無しぐらいしか・・・

69 ：　　：03/06/27 00:01 ID:GIhswvlb

サンデーの今年の募集馬に

ピルサドスキー×セシルカット

というある意味夢の配合が(ｗ

70 ：○父好き：03/06/27 00:02 ID:CRBpTX5Q

襟塩氏ね
テイオーとマックは飼い殺しですか社台さん

71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 00:05 ID:AN/fBexq

日本でも通用するサドラー系種牡馬オペラハウス

72 ：ダルモーガン：03/06/27 00:07 ID:rb+N+Jjs

>>70
社台以外に繋養されていれば、もっと酷いことに・・・

73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 00:11 ID:jDwduKR/

マイシンザンってどうなったんでしょう。

74 ：オフトナナシ ◆0ebn4aaq7A ：03/06/27 00:12 ID:ML2vZVvU

社台が飼わなかったら今頃は

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 00:13 ID:H9cPmG6I

まだ社台は置いてくれるんですか

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 00:18 ID:WeOocWEu

そういや、ぺルジノは大失敗だろ？
なんか活躍した？

77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 00:19 ID:CRBpTX5Q

そりゃそうでしょうが結果出してるのに
テイオーつけてもらえない現状に疑問も有るわけです

78 ：ダルモーガン：03/06/27 00:25 ID:rb+N+Jjs

>>77
預託の種牡馬より自前が優先

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 00:26 ID:+UWKYcZI

>>73
シルクセレクションに僅かな期待。

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 00:27 ID:/++yxQIo

フサコンの繁殖の質ってあがってんのかな…
とりあえず数は増えたらしいけど。

81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 00:31 ID:hU6veCjZ

質も大事だが数が多いほうがいいな。

82 ：ダルモーガン：03/06/27 00:33 ID:rb+N+Jjs

>>81
エアダブリンやニシノスキーの悪夢

83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 00:36 ID:CRBpTX5Q

>>78基地の言うことですから流してくらさい

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 11:43 ID:MtDqGEjN

ダブリンって島流しになったんだっけ

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 12:01 ID:kbfzkgKl

タイキシャトル

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/27 12:05 ID:NvwVtqie

>>84
半島に流されますた。

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 00:38 ID:jWr62jiZ

>>73

マイシンザンはもう種牡馬止めてますよ

88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 00:39 ID:y8q64trk

古いけど　バイアモン...　

89 ：ダルモーガン：03/06/28 00:41 ID:wCile4jS

バイアモンて初年度６００万だったっけ
凋落するのも早かったねえ

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 00:42 ID:Y+Hh4h1H

ビッグバイアモンが無事なら

91 ：ダルモーガン：03/06/28 00:45 ID:wCile4jS

仔は気性の問題もあったように記憶してるぞ

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 00:46 ID:zy5d7iCu

それで？

93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 00:49 ID:29unUqgJ

じゃワージブ

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 00:53 ID:HgltqwR+

>>72
マック産駒のオープン馬は
全て社台以外から出てるはずです
BMSはモガミ・ホリスキー・サドラーだったかな？
NT牝馬からは準オープン勝った馬がいるかどうかレベル

95 ：ダルモーガン：03/06/28 00:59 ID:wCile4jS

>>94
数が確保されるかね？
社台に繋養されてるからという理由で
決めた牧場（所有者）も多いよ

96 ：オフトナナシ ◆JoXW.AvKQE ：03/06/28 01:02 ID:x+pF7IWa

社台にいる、というだけで評価は上がる。
だからテイオーもマックも幸せ者。

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 01:05 ID:O4I3uR94

オペラオーやコジーンはジャンポケあたりどうなのさ？

98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 01:56 ID:nv88GzZc

１年に１００頭もつける種牡馬が悪い

99 ：窓際馬券師 ◆YyMADOpc3Q ：03/06/28 07:12 ID:BZcxBzat

かなりエルに期待してるんだが・・・どうなんだろうな

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 16:58 ID:IBzScK06

アグネスフライトはあまり繁殖牝馬が集まらないだろうな･･･。

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 17:00 ID:CY6z+fL4

サンデー産駒のGⅡやっとこさ勝った馬が
種付け100頭近く行くのを見ると悲しくなる…

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 17:03 ID:1jn3s8e3

シルクテンザンオー良かったよ。
パワフルレディにつけて欲しかったｗ

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 17:27 ID:4aOqmalr

>>96
○父はアローの方がいいのかも。

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/28 23:19 ID:YuCKf1r9

シェイディハイツはもうお肉になったの？

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/29 00:30 ID:u2mXG9wv

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/06/30 12:02 ID:X9smDAxT

ほしゅ

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 02:29 ID:NQd6LTm9

ピルサドスキーの子ヨークタウン(牡)が大井の新馬戦で勝ちました。
地方ですが、仕上りの早いのが登場したようです。

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/01 19:12 ID:WbYI0y9D

>>107
10日も前の話じゃないか。その後にもスタンフォードが
札幌で勝ち上がってるよ。今年の２歳はもしかしたら
ナニかあるかもね。

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/02 08:54 ID:GWfGgTCb

ダンシングブレーヴ級の逆転劇を期待していいかな

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/04 16:34 ID:iwHR6g6V

あげ

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/05 18:26 ID:Pjnv15Y+

age

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 00:41 ID:o3chH/9V

ダンシングブレーヴも、最初の年はミナミノテスコしか勝てなかった・・・
あの時は「史上に残る大失敗」すら予感させたが。

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 20:25 ID:O+Yp0XRE

メジロディザイヤーはどうでしょう
今のところ勝ち上がりは1頭だけ？

114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 22:23 ID:SRHbiDh5

>>112
日本で産駒がデビューするころには欧州クラシックを席巻した実績を残してたんだから「史上に残る大失敗」なんてのはないだろ

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/06 23:00 ID:iOjbmOrk

>>114
ZABEELもかの地に秀逸な産駒を出して後、供用を開始しましたが…

(案外､来年のダート路線でG1馬ﾋﾞｼﾊﾞｼ出たりして…)

116 ：無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 17:43 ID:iA35Fh1z

やっぱりヌレイエフ系かな。
ソヴィエトスターがあんなに駄目とは・・・・・・
ステートリードンも。
にほんでは駄目なのかな。
スピニングワールドもあまり期待しすぎない方が。

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/08 21:25 ID:pd/tWD4F

クロフネは一年目から笑わせてくれたｗ

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/09 11:08 ID:Q9F8seKU

>>117
確かに笑わせてくれたが･･･
ああ、フル回転期待してた社台に取っちゃたしかに期待はずれかｗ

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/09 22:06 ID://neDstw

ピルサドスキー産駒のスタンフォード、
タイキブリザード賞２歳オープンで３着。
微妙すぎる。

120 ：ダルモーガン：03/07/10 23:27 ID:0s4cbBPc

ボールドマツクス・・・

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/10 23:34 ID:EsDf4YF6

フロリバンダは成功？スレ違いだが東海Ｓを勝ったゴールドプルーフの母父
なんだが１９５８生まれつーのに驚いた
パーソロン1960の繁殖も少なくなってきたね

122 ：ダルモーガン：03/07/10 23:38 ID:0s4cbBPc

>>121
大物は出さなくても成功の部類、だけど今の時期に種牡馬として生きてたら
大成功となっていたかも・・・
それだけあの軽いダートの適正とスピードは特筆モノ
持ちこみのジョイフル（フロリバンダ―カラリン）の逃げは美しかった

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/10 23:47 ID:EsDf4YF6

なるほど。成功種牡馬っぽいですね。失礼。
調べたら海外で孫が種牡馬になっていました。途絶えたようですけど。

124 ：　：03/07/11 00:06 ID:HLM0r93B

>>113
期待はずれではないと思うけど（ｗ

125 ：山崎渉：03/07/12 10:41 ID:Ng4VDiTs

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

126 ：ダイタクヤマト：03/07/12 10:52 ID:QOHf2f0o

アウザールジェネラスウォーニング

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 12:06 ID:+oxvYmQG

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128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 12:26 ID:Ue296Im7

ドリームウェルはコケる予感がする
函館とか福島で勝ちあがるジリばっかり出しそう

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 19:49 ID:X6sdqxud

ラムタラはどうなのかな。サラブレの８月号マンスリーファイルを見ると、
条件戦をコツコツ勝っている。日本競馬への適性がないとは言えないような。
ただ、ラムタラの子を成功させようと執着する調教師がいないのかもしれないね。
ダンスの子に対して、橋口調教師が見せる執念はすごいと思うよ。
同様に、フサコンにもそんな調教師がいないみたいで、かわいそう。
小林調教師が引退してしまったことは大きいね。

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 21:24 ID:VkskrNE/

>>129
美浦の成島調教師は、ラムタラに並々ならぬ気合が入ってたけど
まだ気合入ってるかなぁ？産駒は全然預かってないけど。

131 ：ダルモーガン：03/07/12 22:02 ID:hQcEFTBd

ラムタラの場合、牧場の一番の繁殖を付けてた
出たのが牝馬の場合、それが牧場に帰ることも多い
基礎繁殖として大成功を収める可能性もある
まだまだ長い目でみてやらんとね

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 22:06 ID:GN3yx1I8

>>128
俺の本命（コケそうな馬）はオース。父Fairy Kingは○リシオを、母父Troyはピ○サドスキーを彷彿とさせる・・・。
コイツにドリームウェル、ジェリを加えて今年の新種牡馬３強（凶）としたい。

133 ：ダルモーガン：03/07/12 22:08 ID:hQcEFTBd

デビュー時に期待外れを予想してもなあ・・・

134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 22:24 ID:HYwj5Aw1

イルドブルボン

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 22:24 ID:neM87sOZ

しがー

136 ：ダルモーガン：03/07/12 22:27 ID:hQcEFTBd

>>134
バブル時の長距離系の悲哀をもろに
かぶった様相でしたな。
晩生・長距離系なんて調教師は敬遠
>>135
土俵にもあがらん

137 ：優しい名無しさん：03/07/12 22:40 ID:ZPFkGR87

イルドブルボンは残ってればさぞかし幸せだったろうに

138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 22:54 ID:T2/1lxWK

>>134
ミホノブルボンが出たときは、漸くイルドブルボンの大物とか思った俺はアフォです。
結局、ミナモトマリノスくらいか、代表産駒は。

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 23:09 ID:IUjIPjHc

むしろメモリージャスパー

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 23:14 ID:PwkrIwpS

死ななきゃな

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 23:27 ID:bY4Cy6XW

去年153頭も付けたくせに生まれた仔が１頭もセレクトセールに出ないブラックタキシードが
個人的に期待はずれ。
まぁステイゴールド産駒の落札価格を見れば
種付け料30-50万の種牡馬に群がる牝馬の仔なんて恥かくだけだろうが。
それでも父同様見栄えは良いせいか種付頭数は減らないので
この際NARリーディングでも賑わして欲しいとこ。

142 ：ダルモーガン：03/07/12 23:38 ID:+mP3Gn2w

ミュージックタイム２世というわけかな
あれは地方で爆発したからね

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/12 23:51 ID:T2/1lxWK

>>139
おぉ、メモリージャスパーは強かったなぁ。
あとはトウカイサイレンス。末脚鋭い馬が強かったのか。

144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 01:33 ID:qEcQ6cIl

レジェンドテイオーって確か１年目かなりの頭数に種付けしてたな・・

145 ：ダルモーガン：03/07/13 09:45 ID:eB2vnhJB

>>144
血統とレース内容
仔は期待に反して走らず・・・
最後は九州に行った

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/13 09:49 ID:1QxKVRzG

キョウトシチーは頑張って欲しい

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/14 21:31 ID:PphfZhTo

オフサイドトラップ早くも種牡馬廃用。
トニービン後継はどれもだめぽ。

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/14 21:34 ID:FA7JH98+

トニービン直系は重すぎるんかな。
２４００のビッグレース勝ち馬の種牡馬が多い点からして。
ま、牝系で貢献する種牡馬になるだろう。

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/14 21:36 ID:hJEEzwWB

トニービン自体、社台じゃなきゃだめぽ種牡馬

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/15 03:39 ID:Cdm9OCRU

トニービンの子は気性が難しいのが多いような。
孫にも気性難が遺伝するとたいへんですね。
でも乗馬競技には適性があるのが多いと、
乗馬雑誌では評価されていた。

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/15 03:40 ID:S2Tghk61

オグリキャップ

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/15 09:33 ID:OHv90P6q

153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/15 09:35 ID:rHsR1j97

>>150
サンデーも評価高い
BTは馬格的に見栄えしない

154 ：山崎渉：03/07/15 13:47 ID:Q0eGZbWj

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 00:03 ID:J7MDoOt1

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 01:29 ID:m0e9jyok

サンデーのほうがBTよりやせ気味で馬格的に見栄えしないと思うぞ
見栄えのよさならバクシンオー、適度にたくましい馬体の仔が多いと思う

157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 01:30 ID:nDEIWojl

ラムタラの凱旋門賞を見て切なくなった

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 01:35 ID:39bgEoxs

ミシル

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 01:45 ID:JfcQM7es

カーネギー

160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 01:47 ID:+1oLt3Mg

ロジータの処女を奪ったナスルエルアラブ

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 03:16 ID:gR/4YDvk

>>157
アラジのＢＣジュブナイルを見て切なくなった。

162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 06:52 ID:b111D5W7

ワッスル

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 20:52 ID:942n7+zv

エリシオ

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 20:58 ID:1AXJo2OX

アグネスタキオンがそうならないことを願わずにはいられない。

165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 22:58 ID:fmdMjm4g

シャルード

166 ：ダルモーガン：03/07/16 23:04 ID:0OJH/IFr

ミシルが期待外れ？
どれだけ過大な期待をいだいてたんだ？

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 23:20 ID:K0HmF4DB

>>101
そのうちモノポライザーが大人気になったりして…

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/16 23:38 ID:/QiL4hTX

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169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 01:27 ID:9WHI5dDk

フレンチグローリー

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 01:42 ID:7CR+iMy9

ジャッジアンジェルーチって前スレで出たのかな。出てそうだな。
母父としては悪くないけどね。

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 06:54 ID:4Eqe1F3e

スピニングワールド

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 08:37 ID:ISrX3Py8

ナリタブライアンだな

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 08:43 ID:HFn13HHj

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（＾＾　　）　これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　（　　＾＾）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
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　　　　＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 09:29 ID:FsxDelgB

>>167
イントゥザグルーヴがかなり走る馬だったりしたら
近親っつーことでかなり人気は出そうだな･･･。

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 11:54 ID:av3ZN7DY

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 15:21 ID:hVuWBpb0

>>174
母方にＮＴが入っているＳＳ産駒はなぜか国内Ｇ１を勝てないからなぁ。

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/17 22:51 ID:Ec8m/cJh

敢えてサニブ　
まさか重賞勝ち馬を出しやがるとは

178 ：ダルモーガン：03/07/17 23:07 ID:l0CfcX50

ミハルカスのように期待されながらも性的衝動が特定の牝馬としか
なく・・・あれ？

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 13:28 ID:i8fYU3/h

ソウルオブザマター
ペンタイア　　　　　　　　　　　　　最悪
ニコオブリガード

180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 13:39 ID:0rdcoqQY

マヤノトップガンは地方で結構活躍する仔を出してるみたいだが、中央ではダメなの？

181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 17:08 ID:HEDdEKKJ

>>180
バンブーユベントスでは御不満かな？

182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/18 19:47 ID:zlV9VQSf

チャクラもいるしな

183 ：ダルモーガン：03/07/18 22:43 ID:EAylP9Av

>>180
期待の１頭ですな

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 13:33 ID:zaYseqg1

まだ１開催しか終わってないけどエンドスウィープは期待外れっぽいな
マル外と持ち込みの活躍で今年の新種牡馬リーディングは間違いなしという
人も多かったが。。。

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/19 19:17 ID:Umo6hnXi

つかダート重賞ないんだから、ｺﾂｺﾂ稼いだって元々リーディングなんぞﾑﾘにきまってるじゃん

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 00:05 ID:jLVDJLIx

ライブリーワンは？

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 00:42 ID:MIlHe4vn

>>179
ペンタイアは健闘してるのでは？
アムンゼン、デスポットを出したマイネル軍団のテコ入れもあるだろうし、今後も活躍馬が出て来そうだけどね。

188 ：ダルモーガン：03/07/20 00:46 ID:evhTCUNt

>>184
あいやあいや、さても気が早い
真打はこれから

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:01 ID:l7bdBBEw

お役に立てれば
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:16 ID:iLJntBB8

トニービンの父も島送りになったことだしトニービンの後継は廃れてしまう運命なのでは
（ジャンポケはまだまだだけど今のところはね・・・）

191 ：ダルモーガン：03/07/20 01:18 ID:evhTCUNt

>>190
年齢的なこともあったな（高齢での輸入）、その「島」でも数年の産駒で
１頭でも走る仔が出れば・・・の扱いだった。

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:30 ID:fOJ6mw+C

外国の場合G2G3の勝ち馬から後継のラインが繋がっていくことが多いのに
日本の場合はそこらへんの馬が種牡馬入りできないのがキツイね

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:35 ID:oHRXCNjS

>>192
そういう馬は日本では売れないからな。

あ、このスレで問題になってるブラックタキシ…

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:37 ID:fOJ6mw+C

トニービンの親父もG3ひとつ勝っただけだし

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:37 ID:Dtm/wieF

つまり競馬関係者にウイポやらせろってことか

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 01:55 ID:aG3lX+lW

エルコンドルパサー

197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 08:56 ID:AqrR6Zim

>>180
アドマイヤロッキー・マヤノグレイシーもおるぜよ。

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 10:47 ID:OjJzxHut

それにしてもマヤノトップガンを期待外れという奴までいてるとは・・・
世間と言うものは恐ろしいものだ

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 12:47 ID:ldCSQwZD

エルコンドルパサーは短距離合ってないな
へクターやティンバーの仔みたいな産駒が多そうな気がする

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 14:17 ID:Z750CIpK

エルコンがそうなるだろうね

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 18:57 ID:Z4guZtfK

>>187
最近、ペンタイアやラムタラ健闘しているね。
ペンタイアは長距離向けだと思うけど、気性が難しいようだ。
最近、日本では気性難の馬が不遇のような気がする。
気性のいい馬を有難がる風潮が、彼らを追い詰めている。
欧州のホースマンたちは、気性難をうまくこなしているように見えます。
気性難が多いND系が欧州で活躍している背景には、ホースマンの技量の高さも
あるのではないか。

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 21:02 ID:s+yszuv+

以前大樹が異常に肩入れしていたダンスオブライフ

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 21:10 ID:QhrrEuJG

エルコン

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 21:12 ID:CX8ZB5N6

期待はずれとゆうか、もうちょっと期待してやってくれと思うのが、ネーハイシーザー。
マルゼンスキーの直系を残す気ないんかい。
流行り物に飛びつくばかりで、男のロマンを感じね―。
競馬人気の衰退もうなずける。

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 22:18 ID:WYujThDc

やっぱ、ナリタブライアン。
現役時のパフォーマンスを見た身には哀し過ぎる。

それと、ハヤヒデ、チケット、タイシンも。

206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 22:51 ID:AbhE9pJi

シルバーエンディング

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/20 23:22 ID:ueD9EwTW

>>204
唯一の活躍馬、ヤマーを成長放牧に出しちまった
老害雄二にも文句言ってくれ。

レオダーバンが転けたのも影響したのかな？

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/21 11:50 ID:S0p0rUvc

209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/21 14:34 ID:JnfUmE+/

マーベラスサンデー

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/21 18:29 ID:vDk071Yb

ライブリマウント

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/21 20:21 ID:24vjTlU6

ツータイミング

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/21 23:33 ID:O8jH6fhv

ダンスパートナー

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/21 23:36 ID:qpo0a6sC

>>205
母父で期待したいところですが、どうなるか。
>>211
ツータイミングに期待していた人って・・・。

214 ：ダルモーガン：03/07/21 23:40 ID:gDGrvqSY

ライブリマウントねえ・・・
初年度・２年目は数集めたけどね
地方で強いのはいたけど続かなかった
節婦にもう行ったのかな

215 ：ダルモーガン：03/07/21 23:50 ID:gDGrvqSY

ニホンピロカラカは血統は凄く、超高値で買われた馬だったが・・・
元から成功できる土壌（供用地）になく、一部の血統マニアを
嘆かせるだけの結果に終わった・・・いやまだ現役だったか

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/21 23:58 ID:/KOai6DJ

アーミジャー

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/21 23:59 ID:/KOai6DJ

鈴木アーミジャー（爆笑）

218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 00:01 ID:Wsowiyn4

ニホンピロカラカ
2001年度産駒２頭
生産地　青森・鹿児島

何故か生産地離れすぎ。

219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 00:05 ID:70bzhg5e

アーミジャーで思い出したけど
テンビーはもうちょっとやるかと思ってた
あとアラジとかもぱっとしないな

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 00:21 ID:ILXm5N0m

ゼネラリスト

221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 00:27 ID:KrLQUroo

>>213
いやいけると思うけどなー
アファームド　バックパサーみたいな例もあるし

というか　それに期待するしかない　2.3世代では何も出来んかったな
残念ながら、、、、、　どうせなら早田がさっさと潰れて社台とかが買い取る形になってれば、、、

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 00:27 ID:QJee/fz+

小栗、無頼案

223 ：　：03/07/22 13:41 ID:AEvpUiUK

オース

224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 18:00 ID:Za07pSMB

ポリッシュネイビー

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 21:19 ID:wEaaFBqo

ハシモトさんには悪いが、今となってはマルゼンスキーは
日本に買われるべきでは無かったと言える。
間違い無くニジンスキー系のラインを継いでいただろうに。。。

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 21:22 ID:IbCRqMQH

>>220
そういえばゼネラリストって種牡馬になれたの？

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 21:48 ID:9HNQ6zpq

オースなんて失敗することは
この板でもみなが一致して主張していた
エプソムダービーなんて種牡馬入りの勲章にはならないよ
なんで輸入しちゃったんだか

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 21:53 ID:dqiH75HL

>>227
種牡馬選考してる人ってどこ見て選んでるんだろな。
もしかして英ダービー？

229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 22:05 ID:7LCXZ1tc

明らかに重苦しい馬買って来て函館札幌中京で帳尻程度で勝ちあがって
ローカルの重賞勝つ馬一頭～数頭出してハイさようなら

こんなのばっかりだからな

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 22:13 ID:+qiVkEoR

いつも思うが、種馬の良悪の判断基準ってむずかしくない？
オープン出してｏｋのヤシもいるし、重賞馬ださないと駄目種馬と
いわれたり。
ＢＭＳで結果だすいるヤシもいるしさぁ。

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 22:21 ID:JogdzzSB

>>226
産駒を前田がたくさん持ってる

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/22 22:58 ID:rmEkiTls

>>225
とは言っても，持ち込みだからなぁ。

そういえば，同期にあたる Seattle Slew に目を付けていた
（セリで）日本人がいるとかいないとか・・・・。
日本にきたら，どうなってたんだろうか。

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 00:41 ID:hOF9dSEu

オジジアン

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 00:47 ID:TmQXG9Oo

>>225
同意。
マルゼンスキー直系の種牡馬の存続が危ない今から考えると、
アメリカで走って、種牡馬になった方がよかった。
ロイヤルアカデミー程度の成功はあったと思う。

235 ：満州某重大事件 ◆TJ9qoWuqvA ：03/07/23 01:08 ID:jVFeHW3q

>>234
スペの母父としてマルゼンスキーは永遠の輝き

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 01:10 ID:wZxFP6Yk

ラムタラは？

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 01:18 ID:CRrQoUno

>>235
すげーコテだなw

238 ：名無し募集中。。。：03/07/23 02:39 ID:sRgHtfoP

ヌレイエフ系統の馬はどうだろうか・・・

とりあえずソヴィエトスターはだめだったかな？
シアトリカルはかなりあってたっぽかったから
パントレセレブル＞スピニングワールド
だと思いたい
ブラックホークはぁゃ

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 04:32 ID:XFq5DC+n

早熟、短距離得意のエンドスィープ産駒の調子が悪いな。
新馬戦で、バクシンオーに敗け続けているみたいだ。
かなり期待されていたミスプロ系種牡馬だったが、勝てない。
○外の産駒は走ったのに、国内で交配したのはダメなのか。
日本の繁殖牝馬に合わない種牡馬だったのかな。

240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 04:37 ID:NQwqWfU9

デインヒルの時言われた
「日本の土壌じゃ上体のボリュームに化骨がついてこない」ってのは無いのかな？＞エンドスイープ。
その理屈で言うとピルサドスキーあたりも欧州にいたらもうちょっとよかったかもね。
好馬体のわりに走らなすぎだし。

241 ：んあマシーン：03/07/23 04:39 ID:Ccd4srwC

ミホシンザンがいまいちだったなあ・・・
マイシンザンをだしただけよかったかな

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 05:02 ID:x39yymKl

エンドスは輸入前に全馬勝ちあがりやらかした馬だが
この時期に走らないのは至極あたりまえ
中山のダート1200始まるあたりから未勝利や条件戦ガンガン勝ちあがってくる
丁度カリスタグローリが毎年勝ち出すあたり。

こいつにクラシック候補生期待するのはジェイドに芝馬期待するようなもん

243 ：_：03/07/23 05:02 ID:BH7Lxn2j

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 06:51 ID:o56yXquy

>>238
このスレの神・ピルサドスキー様に匹敵する剛の者、ザグレブ（父シアトリカル）がいるわけだが…。

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 08:09 ID:Zx1PRB8W

>>239
いい馬を選んで持ってくるのと日本で種付けするのとでは結果が違っても仕方ない。

>>242
>こいつにクラシック候補生期待するのはジェイドに芝馬期待するようなもん

ジェイドロバリーの芝馬と同レベル？そんなわけねえだろ！

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 11:07 ID:Lqo6/zfk

ダイヤモンドショールはあれだけつけたのに

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/23 11:10 ID:6bxJVKg4

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 01:00 ID:fh7j/0um

２４２さん、ありがとう。
エンドには走る時期があるのですね。
ダート短距離馬として、考えれば当然か。
でも、日本のミスプロ系は夢を感じさせないですね。
クラシックに無縁という現実は残念ですね。

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 01:01 ID:JxUpRhZC

>>242
ジェイドの芝馬の方がはるかにましだが

250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 02:22 ID:IPlP9yaC

エンドスの活躍馬ってサウスヴィグラスとかスタンドオンエンドだからな
検索かけたら〇外時代の産駒３３勝中３２勝が1400m以下、２４勝がダート

芝も走れないわけじゃないがこの偏り方は尋常じゃない

251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 02:57 ID:azvIipAr

>>250
なにをいまさらｗ

252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 07:16 ID:nlcVe7xi

フォーティーナイナーだって９割９分ダート馬だからな、ある程度予想されたこと。

253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 16:14 ID:k6ozWjKN

エンドスの仔は前脚だけがしっかりしてるからね
日本の繁殖では芝は走りやすくなるけど、強さで言えば中途半端になってしまうのかも　　

254 ：名無し募集中。。。：03/07/24 16:27 ID:s69sYOJ+

エンドアピール札幌にアルーリングアクト小倉とグラスベンチャー福島（？だっけ）
がデビューしてガツンと来たから
この時期のローカルで一杯勝てそうなイメージがあるわな

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 21:32 ID:RIhitGdB

ファーディナンドが昨年、肉屋に連れて行かれたらしい。
３流輸入種牡馬の代名詞だが、アメリカで肉屋行きの事実がバレて
非難囂々。腐ってもダービー馬を肉にするとは何事か、いらないなら
アメリカに返してくれればよかったのに、何の打診もなかった、というわけ。

http://news.bloodhorse.com/viewstory.asp?id=17051
(本日20時には見れていたが、21時30分には見れなくなってた)。
"1986 Derby Winner Ferdinand Slaughtered" というタイトル。

今日、アメリカの友人から「ねぇねぇ、知ってる～？」というメールをもらった。

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 21:43 ID:q2SPW1vf

しかしよその国のＧⅠ馬は簡単に殺すなあ。

257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 21:57 ID:bryIhnEO

おとといぐらいにそのニュース記事ネットでみたな。一応「死亡」という表現しか使ってなかったが。

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/24 22:02 ID:azvIipAr

まあまあ美味しかったから。

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/25 01:42 ID:oXALn0t6

ファーディナンドはかわいそうでした。
そう言えば、牧場めぐる関係のホームページにファーディナンドの
寂しい仕草が出ていましたね。
アローにゼンノエルシドというカーリアン系の種牡馬が入って、押し出されたのかも。
待てなかったのかな。今にミスプロ系繁殖が増えて、配合しやすくなると思えたが。

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/25 01:52 ID:0A98oXpy

４９erがもし屠殺されたら・・・

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/25 01:57 ID:8qfrG68O

受け売りであれだけど
ヨーロッパだと繁殖で失格の烙印押された馬は
屠殺とかけっこう多いようなこと聞いたな。
逆にアメリカは最後まで面倒見たりするらしいね。

262 ：名無し募集中。。。：03/07/25 02:10 ID:QjBqiTta

>>255
しかし売れるんだったら売っただろうから買い手が無かったんだろ
打診が無かったってのは怪しいと思うな
別に擁護す居る訳じゃないけど・・・

ま、たしかにメジロアルダンが肉にされたら（もうされてる？かも）
ぶちぎれるけどなぁ
そういや海外送りにされた日本の種牡馬は無事かなぁ

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/25 02:13 ID:8qfrG68O

アルダンはすでに亡くなっております・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

病死ですが。

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/25 02:14 ID:oXALn0t6

ファーデイナンドの事、アメリカのホース関係のページに大きく出ている。
最後の文章は、泣かせる表現であると同時に怒りの表現でもある。
It's just heartless, too heartless."
「冷酷な、あまりに冷酷な」
この問題は放置すべきではなく、きちんと対処した方がいいと思う。
アメリカ人は名競走馬を経済動物と割り切ることは出来ない人たちだよ。

It's just heartless, too heartless."

265 ：名無し募集中。。。：03/07/25 02:53 ID:QjBqiTta

>>263
肉じゃネーの
と疑ってみる

266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/25 03:02 ID:8qfrG68O

アルダンは種付け中に心臓麻痺で死亡と競馬ブックのニュースに出てた。
死亡後どう処理されたかはわからんけど少なくとも病死はほんとじゃないのかな

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/25 03:26 ID:uJH0VTUQ

アリダーの脚バールで叩き折った国に言われたくないけどな
ちなみに欧州は日本異常に酷い

>>260
４９は大丈夫でしょ、成績自体は一流種牡馬だし
アメリカで超一流になれるからその器を嘆かれてるだけで

268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/25 07:23 ID:gsCFRcMA

芸スポ速報より

【競馬】ＢＣ優勝馬が日本で不遇の死…米で問題に
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1059085068/

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/25 09:48 ID:HRGU6RFk

韓国送りになった種牡馬も今の所長く生きないよなぁ･･･。

管理能力の問題だと思うけど。

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/25 14:24 ID:F5MgSjgP

>>265
つーか、よっぽどの食糧危機でもない限り、せっかく送られてきた種牡馬を
向こうで産駒がデビューしてもいない時期にわざわざ肉にはしないでしょ

肉にしても身入りなんて無いも同然だしね

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/25 22:47 ID:W1r4ixdU

ファーディナントについて言えば「彼には能力がなかったのだ」という事では？
だから日本に売られた訳だし。
逆にいくら金を積まれても彼らはストームキャットを売りはしまい。
(そんな超早熟の1200専用機しか出せない種馬 (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってのは別の話な)

272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/29 00:30 ID:s9smafe5

1　ひとつの〈精神〉が存在する。しかしそのもとではふたつの原理が抗争する。
2　〈精神〉は光をもたらし、つぎに闇をもたらす。相互作用によって時間が発生する。
　　最後に〈精神〉は光に勝利をあたえ、時間は止まり、〈精神〉は完成される。
3　彼は時間が経過すると思えるように事物の見かけをかえる。
4　物質は〈精神〉の面前において自在に変化する。
5　彼はひとりずつわれわれを世界から誘いだす。
6　〈帝国〉は終滅することがない。
7　神性アポロがもどろうとしている。聖ソフィアがふたたび生まれようとしている。
　　聖ソフィアは以前にはうけいれられなかった。仏陀は遊園にいる。シッダルタは眠っている。
　　〈しかし目覚めようとしている〉。待ち望んでいた時が訪れているのである。
8　上なる領域は絶対的な力を有している。
9　彼は大昔に生きたが、いまもなお生きている。

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/29 08:08 ID:SXUMO3CU

>>272
PKDの『ヴァリス』か？それにしてもえらい誤爆だ。

274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/31 22:32 ID:7YGR5SCu

age

275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/31 22:57 ID:0jO+pLZp

サンダーガルチ

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/31 23:05 ID:Z35GdrDF

サンダーカルビ

277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/07/31 23:20 ID:0jO+pLZp

ゴールデンフェザント

278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 01:11 ID:jJIiPiTI

ベストタイアップ

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 01:15 ID:UQWq2wc6

エアダブリン

280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 01:30 ID:/syvofLa

>>278
もともとあまり期待されてない馬あげても・・・
期待度　　★☆
種牡馬成績★★☆
ってところか。

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 01:48 ID:UQWq2wc6

オグリキャップがダントツの１位であろう

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 10:40 ID:QoV+75p2

ナリブとブリンブリンだろ！
その逆はロレとタイブリ。

283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 11:01 ID:7INkmXQo

しかし今年の新種牡馬はなかなか良い感じみたいだな

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 11:20 ID:3nSqI8a1

>>282
タイブリは評価よかっただろうが。クソ馬鹿が恥晒すな。
知ったかやろうがマジいらつかせんなよ、クズ。
氏ね、おめーは

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 14:19 ID:UUWpN/O2

評価が高いといっても、一番高いのはナリブだろ。
それがああこけたんだからよ。

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 14:27 ID:QoV+75p2

みいはあ受けする馬は、失敗が多いな。
小栗はサカーに、ナリブはローレルに所詮かなう器じゃなかったって事だな。
そういう意味では、ハイセイコーは神だな。
カツラノハイセイコやハクタイセイ、サントピアリスを排出し、母父としても、マイネルマックス出したしな

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 14:42 ID:Beb1ti93

286 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 14:27 ID:QoV+75p2
みいはあ受けする馬は、失敗が多いな。
小栗はサカーに、ナリブはローレルに所詮かなう器じゃなかったって事だな。
そういう意味では、ハイセイコーは神だな。
カツラノハイセイコやハクタイセイ、サントピアリスを排出し、母父としても、マイネルマックス出したしな
サントピアリスを排出し
サントピアリス
サントピアリス

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 15:03 ID:UQWq2wc6

>>287
そして、サンドピアリスの妹サンドピープルは複勝の神様。
但し、両隣の馬。
サンドピープルが出走した重賞レースで、彼女の両隣の馬のどちらかがほぼ１００％、複勝に絡んでいた。
しかも、穴馬で結構、高配当。
絡んでいない時はサンドピープル自身が３位入線していた。
汁人ぞ汁、恐ろしいサイン馬。

さぁ～、みんなで現代のサンドピープルを探そう！

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 15:37 ID:skrkHwpo

ナリブが駄馬生産マシーンなのは、決定だな。

290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 16:25 ID:qvjV/D8A

シャトレが最強だよプププ

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 16:32 ID:v5CmuJdE

日高から書いてます。
もうすぐエルコンドルパサー産駒旋風がおこります。

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/01 22:49 ID:4i7Wxnza

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=denbe22

293 ：山崎渉：03/08/01 23:34 ID:lsZzu5XJ

（＾＾）

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/02 01:51 ID:8SL2ee0g

＞＞２８１
オグリキャップは時代が悪かったとしかいえない
いまはのんびりと好きな時に種付けしているそうだし
（先日のトーチュウのコラムに載っていた）
優駿スタリオンステーションの種牡馬たちのお目付け役という事で。

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/02 08:26 ID:qj0TdApO

小栗より、ナリブの方がごくつぶしだろ

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/02 10:27 ID:+CwRcXn8

>>295
両者とも駄目さ加減では似たようなものだろう。

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/04 23:13 ID:N3PXTxCx

ナスルエルアラブってアラブなんですか？

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/04 23:32 ID:1eCCS+WE

>>２９７
名前からすると、そういう風にとれてしまうけど
（たしか、アラブの血統、だったか？）
意図するところはちがうとおもう。

詳しい人、よろ。

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/04 23:49 ID:B4RybY38

違うよ
れっきとしたサラブレッド
ノーザンのクロスがきついんだよな

300 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/05 00:05 ID:GfE/iAgf

アルナスルの仔でナスルエルアラブ、米国産ですな
協和牧場（私市）が輸入した。最初は新冠地区一押しの
種牡馬だった。

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/05 00:12 ID:BTaEKaxe

あのロジータの処女を奪った男　＜　ナスルエルアラブ

302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/05 00:13 ID:bhveyQHs

ナスルエルアラブ、よくアサカなんちゃらの馬のBMSによくいる。

しかし一番走っているのはダンツジャッジ（父ウォーニング）だろう。

303 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/05 00:15 ID:GfE/iAgf

>>302
そりゃあ協和のオーナーは浅川氏（冠名アサカ）だからね

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/05 00:19 ID:bhveyQHs

浅川オーナーはよっぽど期待してたんだろうね。
そこまでつけまくったところを見ると。
インターナショナル牧場のマジックミラーとかぶる気がする。
あっちはワールドクリークを出した分勝ちかな？

305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/05 00:42 ID:qiIsztmz

ダンツジャッチやラーメンバーがでているからな。Ｂｍｓとしてはまあまあでは
もっともラーメンバーの場合はロジータの血って気がするけど。

306 ：２９８：03/08/05 01:09 ID:5E5mVLc1

亀レスのうえ、いまさらという気もするけど

＞（たしか、アラブの血統、だったか？）

て、書いたのは名前の意味ってことだったんだよね。

　　ナスルエルアラブ＝アラブの血統

で、あってるかどうか自信がなかったんで、
詳しい人に解説いただきたかったんですよ。

ダルモーガン氏はご存じないかな？

307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/05 09:07 ID:BdfxgSKk

誰がなんと言おうと、ナリタブライアンが一番のごくつぶしなんだよ。

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/05 09:33 ID:izzlvKFW

>>307
もともと超期待って訳じゃなかったと思うが？種付け料もそう高くなかったようだし。
それにマイネヴィータとダイタクフラッグが多少は活躍した、
早死にしたの含めれば超絶クラスの大失敗でもないと思うけど。

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/05 09:56 ID:qceH/lqN

ローレルですら、二年連続で重賞馬出してるのに、そう考えればナリブは十分ごくつぶしだ。

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/05 11:23 ID:TTI8gOii

>>309
今までの失敗レコードｗに比べたらそんなことはないよ
OP行かないで終わった馬が何頭もいるんだし、、、
もともと初年度の産駒は評判良いわけではなかったので
馬産地的にはそんな被害なかったはず、早田があんな状況だったしね

そういう意味ではトプガンはﾁｺﾞｲﾈ(・∀・)　（ダルモーガンさんとかは分かるはず）

311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/05 12:12 ID:eLcvnkGU

>>302
私の記憶では､グッバイヘイローにも沢山つけていたような､気が…

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/05 14:03 ID:uEINcKfq

黒鯛ｻﾖﾅﾗ

313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/05 15:06 ID:TyOqGXel

見切りつけられて輸出された後、残された仔が重賞勝ったりするんだよな。

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/05 17:26 ID:X+lLXIUi

>>311
調べてみると、繁殖あがった初年度から3年連続だね。
もちろん（？）三頭とも未勝利な訳だが。
そうすると、南関の女傑のみならずアメリカ屈指の名牝の
処女まで奪ったわけですか。＜ナスルエルアラブ

ちなみにナスルエルアラブ地獄から抜け出した
4年目の産駒がキングヘイローなわけで。

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/06 00:25 ID:djDLL3Ig

確か何年か後もう一回ダンブレ付けたけど不受胎だったんだよな。。。もったいない。

316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/06 15:44 ID:84PfbWpc

ナスルエルアラブって結構前評判高かったよね。オウインスパイアリングやブライアンズタイム、ラシアンポンドあたりも注目馬だったし。

317 ：優しい名無しさん：03/08/06 23:57 ID:4Ibf3UxR

ナスルエルアラブは何故評判高かったンだ
ＮＤがかなり濃かったような

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 01:17 ID:f9UOTcnH

リファール系が日本に合うっておもわれていたころだからじゃない。

319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 04:00 ID:KdbSsUyu

>>312
黒鯛よかったね。故郷、アメリカに帰れて。
日本にいても、肉にされるのが運命。
アメリカでお墓に入れる。よかった。

320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 04:14 ID:bVxh7qMN

コマンダーインチーフやろ

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 04:32 ID:lKx5F5i4

黒鯛ってナニ？

322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 04:37 ID:kVlf4Zj6

BLACK タイ　あふぇやー

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 04:40 ID:lKx5F5i4

ああそうでしたか…サンクス
最初クロフネかと思った

324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 04:50 ID:Wzbp+eTN

○外で産駒が走る→種牡馬輸入→思ったほど走らない、
こればっかやね。
このパターンで大当たりいたっけ？

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 04:59 ID:rrfv+FN1

タガノピルサドはもしかしたらオープン行けるかも

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 06:30 ID:11/JOPn/

>>324
アフリート

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 06:32 ID:iEbgwpig

>>324
エンドスウィープ。

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 06:48 ID:8I6ndzzq

>>327
まだ内国産馬は結果残してねーだろ。

329 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/07 09:38 ID:AvS0YoSW

>>324
持ちこみということでは
ハードリドン、セントクレスピン

330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 09:48 ID:QJBp3hLJ

ハードリドンで思ったほど走らないなら、ほとんどの種牡馬は失敗でつ。

セントクレスピンは結局肉屋逝きだし

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 09:51 ID:s1PsjSIs

>>329
エリモジョージ以外に何かいるの？

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 09:52 ID:9vVgyiOp

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333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 09:52 ID:s1PsjSIs

>>330
あなたは文盲

334 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/07 10:12 ID:kX7mfj2u

>>331
アイノクレスピンとかトウフクサカエとか・・・
何かいるどころではないよ
>>330
大当たりの例なのだが？
外れの例も出したほうが良い？
疑問なのだが、セントクレスピン肉屋行きというのは
確かなのかな？

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 10:14 ID:ugXgmVjq

>>331
アイノクレスピン

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 12:33 ID:xsS9HQlA

シャトルだけど、ラストタクーンは割と成功した方では？

337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 12:59 ID:xY2pFxyQ

>>336
オースミの２頭以外これといって浮かばないのだが。

338 ：311：03/08/07 13:29 ID:g38kkMlO

>>314
その後また地獄が始まってるような記憶があるのですが…

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 16:22 ID:o+feZ6pJ

>>338
「ナスルエルアラブ」地獄からは抜け出してるっしょ。
それにツルハチキングはメジロラモーヌのどの子よりも
強いぞ。

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 17:06 ID:rCNqMxxY

ナスルエルアラブと言えばビワセイハ

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 17:27 ID:898xQGvz

エリシオ

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/07 19:11 ID:L9R7XtpF

>>337
一応アローキャリーを忘れちゃいかんだろ。

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/08 01:04 ID:seJtzB6u

>>339
そんなレベルで争われても…

344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/10 22:33 ID:jvna+r/6

ほしゅ

345 ：ゴミが友達 ◆URB2vO1EUQ ：03/08/10 22:36 ID:MQAr5uo2

個人的には、繁殖の質を考えるとエリシオが横綱だと思う。

346 ：ベポ・モンゴル：03/08/10 22:38 ID:ZABT9Izn

>>330
ハードリドンはロングエース、リニアクイン、マサヒコボーイを出したが。

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/10 22:46 ID:EVZn/DvT

>>345
ピルサドスキー＝神
ナリタブライアン＝仏
が上にいるけどな。

348 ：ゴミが友達 ◆URB2vO1EUQ ：03/08/10 22:51 ID:MQAr5uo2

ナリブもピルサドもそんないい繁殖あてられてないような。。。
てか繁殖以前に、数も少ないんじゃ。。。。

349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/10 23:03 ID:WVAA/DL+

ナリブよりもっと悪いトプガンとサニブが頑張ってるだけに駄目さが際立つな

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/11 04:34 ID:UfHZvftZ

山野浩一の種牡馬辞典見たんだけど
セントクレスピンは死亡じゃなく引退と記入されて棚。

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/11 09:53 ID:pcunA6Au

>>350
シンザンやユタカオーあたりも引退じゃないのか？

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/11 14:03 ID:dDmC7don

>>345
同意。なんかヘクターをほんの少し能力アップさせた感じ。
重賞買ったのってヘルスウォールヘウだけ？

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/11 14:07 ID:eIOu2RJW

>>352
また懐かしいネタを・・・
ヘクター現地に置いといたらどうだったんだろうね？

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/11 18:43 ID:MxYXdPUu

タガノラフレシアは、母系の血がそのまま出たんだろうね。
たまたまエリシオのチンポを借りただけ。

355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/12 23:36 ID:aVsZCATS

>>324
ゴールテンジャック→アフリートは、微妙なところ

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/13 22:42 ID:cyF5+qG/

保全しとこか

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/14 22:04 ID:39guCUdx

ＪＢＢＡ　ＮＥＷＳによると、ピルサドスキーに外国からオファーが来ているそうだ。

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/14 22:05 ID:9F0YxUPD

>>357
是非とも！

359 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/08/14 22:09 ID:GEEDSXDe

エリシオは……オセアニアでG1ホースを出しましたね……
海外に出した方が良さそうです。

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/15 00:08 ID:/0cI38yL

よかったね、ピルサド・・・。

361 ：山崎渉：03/08/15 08:41 ID:dLM5Bei5

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 00:37 ID:dAAArtth

インドとかトルコとか？
＞ピルサド

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 23:20 ID:ONvGA2j2

age

364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/16 23:37 ID:ec6tBL5Q

ピルはなんとなくドイツの予感

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 13:19 ID:6bdnPjZg

障害専用種牡馬だったりして。
たしかキャロルハウスがそうだよね。

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 13:33 ID:BYyHjX4f

ｻﾄﾞﾗｰ通るのとﾀﾞﾝﾁ通るのとではかなりの違いがありそうですけど
やはり2頭とも重いのですか？

367 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：03/08/17 13:48 ID:xV5DYXgJ

>>366
ピルサドのことを言っているのだとしたら、
あれはトロイが重いんじゃないのかな（ｗ
ポリッシュプレセデントもダンチヒにしては軽くはないけどね。
ピュアグレインとかも出してるし。

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 13:53 ID:o+P0LtT3

お役に立てれば｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 14:00 ID:OfQmE6VE

バブルガムフェロー

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 18:44 ID:BYyHjX4f

ﾎﾟﾘｯｼｭﾌﾟﾚｾﾃﾞﾝﾄの産駒でﾋﾟﾙのほかに代表的なのいますか？
ﾋﾟﾙｻﾄﾞも母系にはいればなかなかｲｹﾙと思いますけど
いまのところﾋﾟﾙｻﾄﾞ以外思い出せないです

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 19:57 ID:MkeOuufq

ヒューマくらいだな。

372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/17 20:39 ID:ITFe5wB/

>>370
Rakti

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/18 03:49 ID:kSi5qTKd

>>370
ピュアグレイン

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/18 04:32 ID:jCmJMTjD

>>214
節婦にいました。

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/18 19:14 ID:hrN7rwPZ

有難う御座います
ﾋﾟﾙのJC時のちんぽをみると気力で走ってる様に見えた
ｾﾞﾝﾉｴﾙｼﾄﾞもデビュー戦でﾋﾟﾝｺ立ち岡部曰く「いいものもってる」ｗ
その後G1勝ち
似たもの同士かも

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/18 21:29 ID:bt2MwrJK

タガノピルサドはダメ？

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/19 13:16 ID:tmw/2OCy

がんばれﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰ

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/19 18:36 ID:tmw/2OCy

>377
ﾊﾟｰｿﾛﾝ×ﾃｽｺﾎﾞｰｲ×ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰ
この血をつなげてほしいですな貴重なｽﾜﾝｽﾞｳｯﾄﾞｸﾞﾛｰﾌﾞ系だし

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/19 20:40 ID:PJinH2YI

サクラトウコウはいい種牡馬だと思うんだがな・・

380 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/19 21:24 ID:0e4mhBKM

>>375
エルシドは繁殖に恵まれれば成功すると思うよ。
ピルほどの失敗には……至らないと思いたい（ｗ

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/20 16:06 ID:xfGrIOYl

カーネギー新馬で頑張ってる。
２歳はそこそこ走るんだっけか

382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/20 19:28 ID:VVu+bH/y

>>381
芝中距離の新馬戦なら、とりあえず拾っといた方が良い部類。
どうせ人気になんかなってないからね。

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 11:33 ID:vOYFKhT4

ｶｰﾈｷﾞｰ新馬をみると母系に忠実な仔が多い気がする
手堅く一勝にはやはりﾐｽﾌﾟﾛ系の母ですか？

384 ：　：03/08/21 11:45 ID:/DyE+1Kq

そういやカーネギーダイアンなにしてんだろ？

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 14:36 ID:3slTf3xm

シンザンも途絶えてしまった
マルゼンスキー
トウショウボーイ
の直系の父系を育てられないこの国では
サンデーサイレンス系の未来にも希望は持てないと思う。

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 15:37 ID:kgNl0Q6R

>>385
発祥の地ではBrigadier Gerardの血がほぼ途絶えてるし、
世の中そんなもんだろ、とも言えるんだけどね。

387 ：マイマスターピース最強 ◆MyMP7/2z.c ：03/08/21 16:21 ID:vmlbFmBk

>>384
乗馬。

388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 17:56 ID:vOYFKhT4

たしかに生産者側にとっては血のﾄﾞﾗﾏよりも
経済的事情を優先するでしょうね
しかし日本人はﾌﾞﾗﾝﾄﾞに弱いとおもう他国のひとはどーだか
知らないけど

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 18:08 ID:+S8BeJQH

細いながらもしつこく生き残るマッチェム系はすごいよな。

あと>>385がなぜ「トウショウボーイ」にこだわるのかわからん。
一つ上に行けば、
テスコボーイ→サクラユタカオー→サクラバクシンオー→ショウナンカンプ
のラインがあるし。

390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 18:11 ID:EjwN049k

エルグラスペはここに入らないで欲しいな。

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 18:13 ID:+S8BeJQH

>>390
少なくともスペシャルウィークは入らなさそうだがな。

392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 18:15 ID:EjwN049k

でも、エルスペは現時点だとちょっと心配・・・。ガンガレ！

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 18:16 ID:+S8BeJQH

>>355
ゴールデンジャックは持込だけどな。
同じパターンでビワハヤヒデ→シャルードは失敗ｗ
ビワハヤヒデの方が繁殖成績いいしｗ

394 ：：03/08/21 18:22 ID:iNSVggfX

>>345
つま恋乗馬倶楽部にいます。

395 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/21 21:46 ID:LShX6Zgb

>>393
シャルードは元から（日本では）成功するとは考えてなかった
種付料も安かったね

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 21:51 ID:/KxzX/t4

>>392
まあｽﾍﾟはまだしもｴﾙｺﾝは。。。

397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 22:28 ID:SEjG+GJ3

内容的にはエルコンのがいいよ
いき脚がつかないで、届かずの2着とかで距離が伸びれば
というような内容が多いから
スペは最初の２頭だけで後はやばいぐらい
まあ繁殖牝馬の質の凄い高さを考えるとエルもぜんぜんだめだけど

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 23:04 ID:1y8BzQCE

キャロルハウスとかフレンチグローリーはもうお肉になったですか？
サンデーと同じ年に社台に買われたはずですが

399 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/21 23:06 ID:QD/KT0gg

キャロルハウスは故国に戻った
障害用種牡馬として供用という名目で買い戻された
のだが・・・

400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 23:07 ID:V/PFZWmM

首緩も「スペは後だしじゃんけん」とは良く言ったものだ

401 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/21 23:08 ID:QD/KT0gg

そういえばキャロルハウスとジェイドロバリーは
同じ種付料だったんだよなあ・・・

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/21 23:34 ID:EJKhEjUn

>>398
フレンチグローリーも帰った。

>>400
首緩の言うことを間に受けるってのは・・・

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 00:01 ID:DVNY/Pfy

>>390
残念ながら、スペ・エル・グラ・オペ・ウンス・ステイ

はおそらくこのスレに入ってくるでしょ。

404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 00:03 ID:ClZiJMpS

>>403
ステイは耐えるんじゃないか
ウンスはまず間違いなく確定だな
残念だけど

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 00:04 ID:IVkKELgb

ステイは海外無敗だからなあｗ

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 00:16 ID:ClZiJMpS

これでウンスが数少ない初年度産駒が大活躍でもして
種付け数一気に激増でもしようもんならドラマなんだが
明らかに妄想の域を出ないからなぁ
プリンスリーギフトやファイントップが生き残ってるように
フォルリ直系も日本で繁盛なんてことになったら嬉しい

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 00:40 ID:UdDULaj0

ステイはこの血統だからわからんけど。
日本的和合性で案外といい馬出せるかもしれんが、正直馬体はかなり悪い・・・
売れるのかなアレで・・・。

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 00:47 ID:qFiNI7+q

フサコンはかなりの近親交配だったけど、種牡馬としてもうまくいってるね。

409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 09:41 ID:EhVNoVGY

ﾌｻｺﾝとﾗﾑﾀﾗは現在どっちがいいの？

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 13:17 ID:EhVNoVGY

>408
近親交配の成功例には程遠いけどダンスと共に
十両級の価値はありそう

社台のレディアンジェラクロスねらいのジャッジアンジェルージェだっけ？
どーなったのかな　たしかダイナカールともやったよね？

411 ：栄進王者：03/08/22 13:26 ID:VuvkgrFZ

>>409
俺の印象ではフサコンの方が上

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 13:52 ID:gc2yiQH2

　やっぱりTOP１０に入らないと成功って言えんわな・・・

413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 13:54 ID:dgAHAaLr

>>410
その仔からエガヲオミセテがでたんだっけ。

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 15:01 ID:CJH4lNzk

>>407
馬体はステイ自身がこまいから仕方がなかろう。

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 15:34 ID:21MAfi29

ジッジアンジェルーチェ×ノーザンテースト
で発生するレディアンジェラのクロスにさほど効果がないことを社台が知らないはずがない
馬産の常識

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 15:36 ID:21MAfi29

ステイは難しいと思われ。
異系の繁殖牝馬を持ってこないことには無理。
日本によくいるような繁殖牝馬につけてるうちはどうしても勝ちきれない産駒が多くなると思われ。

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 15:45 ID:dgAHAaLr

ブルボン事実上の種牡馬引退。期待外れになるのかな？

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/22 18:16 ID:EhVNoVGY

>417
繁殖にあがった時からあまり期待はされてません
故戸山調教師のスパルタが評価されていたので･･･

419 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/22 19:32 ID:fgizaZhQ

期待されたら大々的にシンジケート組んだでしょうからね
（馬主の主義主張で組まなかった馬ではない）

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 21:13 ID:W0+Zzbo/

まあどんな香具師でもシガーとウォーエンブレムよかマシだろ

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/22 21:26 ID:7jwUEdDa

シガーもウォーも保険会社以外は基本的に損してない
ピルサドはかなりの中小生産者に被害がでてるんだぞ（ｗ

422 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/22 21:38 ID:WczIkuJW

>>421
でもサンプリンスよりマシだよ

423 ：　：03/08/22 21:40 ID:98IeVuYT

ウォーエンブレムの近況知ってる人ー?
種牡馬復帰できるかな?

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/23 09:20 ID:coCbLVJr

ウォーの近況より社台の次なるねらいの方が興味ある
フサイチペガサスかも･･･

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 09:50 ID:4fhjuKBL

フサペガは社台も隠れ馬主だっけか
社台は昔から米馬が好きだからな

ところでオースはここにいれてもいいだろ？

426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 09:58 ID:ieC+nSMe

オースがでたから同じ新冠の生産者達がかつて輸入した
ゴライタス。繁殖の質はピカイチ、早熟の血統で
期待は大きかった。期待外れの度も相当のものだったな
でも、その大失敗の経験があるから
案外オースは成功するかも知れんぞ？

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 10:06 ID:0kyoNJSz

オースは失敗すると思う。
出走回数１０回で入着は０回。日本の馬場に適正がないっぽ。
http://keiba.nifty.com/db/sire_profile.php?name=%A5%AA%A1%BC%A5%B9&tbl=sire

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 10:06 ID:SBCwncwN

サンシャインフォーエヴァーはどうよ？

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 10:18 ID:vZAXBvkJ

オースの母父がトロイってのが絶望的だよな。

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 10:54 ID:vhHEJWTr

オースなんて輸入した奴の気が知れない
オースどうこうよりいい加減に英ダービー馬は買ってくるなよ、しかも重そうなのを

コマンダーはあれでも滅茶苦茶頑張ってるほうだ

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 11:05 ID:iWjPs8AD

ほんとオースを輸入した香具師と株持っとる香具師は今すぐ馬産辞めるべき
まだピルサドはBCとJC勝ってるから成功の可能性はあった
オースは英ダービーをスタミナだけで勝った馬
種牡馬として成功する可能性は絶対ないのが分かりきってた
異系ならまだ血統更新の大義があるだろうがFK産駒だから意味ナシ

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 11:09 ID:NvgIvvM3

マイネルのオースは良いっていう話し聞いたけど・・・駄目かな。

433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 11:11 ID:axLfJfTD

安ければいいんじゃない？
コマンダーは完全に優良種牡馬にランクインだな。
距離も芝ダも問わないし。

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 11:22 ID:Z7Hk9rXw

このスレで、８月の段階で失敗うんぬんは早すぎでしょう。
３～４年後の古馬の状況を見て判断してみては？

>>428
当初から、種付け料30万円なら無難な出来ですかね？

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 12:01 ID:pA6KO0BA

>>434
３～４年後ではさすがに遅いだろうが、３歳まで様子を見てからだろうね。

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 12:37 ID:KFu6Z3kB

サンシャインフォーエヴァーは３０万か
てっきり早田が傾いた主因のひとつだと思ってた
種付け料３０万の馬じゃ
はずしても大してダメージないよな

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 12:44 ID:Z7Hk9rXw

>>436
2000年の種付け料が100万円。去年の種付け料が30万円。
去年付けた生産者さんは、30万円なら納得しそうだけど、
100万円オーバーの2000年以前に付けた生産者からすると、
「だめぽ・・・」なんでしょうね。

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 12:52 ID:KFu6Z3kB

ＢＴのいとこで競走成績はこっちのが上なんだろ
そりゃあ期待しちゃうのも無理ないと思うよ
オースに期待しちゃうのとは違う

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 13:14 ID:P6q9ITjm

種牡馬選択はバクチなんだから、一旦ケチがついたサンシャインフォーエヴァーなんて
よく買うよな、って感じだと思うけど。

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 13:27 ID:rsDWnc/X

>>431
馬産やめるべき・・・だと
何様のつもりなんだろうね
面白いね
>>439
「あの早田サンがずっと目をつけようやく買えた」と「当時」はもてはやされたし
良いのが出たら必ず買ってくれる・・・と目論んだの知ってる？
種付け３０万？最初からそこまで落ちてたんじゃないよ

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 13:30 ID:axLfJfTD

馬産ってのは同じ失敗を繰り返していくものじゃない？
吉田みたいな勝ち組を除いては。

442 ：マルカスピリット。 ◆MARKA3g6sU ：03/08/23 13:44 ID:GK/jJbtV

サンシャインフォーエヴァー

年度　種付け　生産
９６　１０５　７９
９７　１１２　６９
９８　　８７　５６
９９　　６８　３３
００　　３０　　９
０１　　　６　　１
０２　　　１　　０

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ･･･　今年から青森なので少しは増えてるかもしれないが。

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：03/08/23 13:56 ID:coCbLVJr

ﾌﾟﾘﾝｽﾘｰｷﾞﾌﾄ　ﾍｲﾙﾄｩｰﾘｰｽﾞﾝ　などなど
流行の血統をほしがる＝高値で売れるの図式
漏れも馬産してたらそーなるな

ところで青森産馬の近況はどーですか？

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 14:10 ID:rsDWnc/X

>>442
たとえ増えたとしても中央は遠ざかる

445 ：439：03/08/23 14:15 ID:8v91wvtv

>440
いや知らない。
でもBTは考えられないくらいの成功だったんだから、それ関連からはもう美味しい思いは
出来ない、って考えもあまたあると思う。
2匹目のドジョウがいないのはどこの業界でも同じ事だし、安易だったと考えられないかな？

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 14:21 ID:T34Q65d7

>>445
金のない人間の必死さを無視してる
金になりそうな話＞＞＞冷静な判断
安易だったのではなく、必死だったという方が適当ではないかと

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 14:23 ID:rsDWnc/X

>>445
サンシャインフォーエバーこそ早田の真打と言われてた
まああそこは危ない危ないといわれ続けられていて
しかもその度に何故かだんだん大きくなっていったからね
更に一段の成功もと信じるのも当時は無理も無い事だったよ

448 ：アヌスミラビリス：03/08/23 14:25 ID:coCbLVJr

ノーザンダンサー産駒に飛びつくオブライエンみたいに
早田ｻﾝもなにかを感じたんだろｰね
ｴﾙｸﾞﾗﾝｾﾆｮｰﾙとｻﾄﾞﾗｰｽﾞの関係のようにBT産駒もがんばれば
早田ｻﾝもﾁｮｺﾄｳﾚｼｰはず

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 14:25 ID:f9yFpWOd

当初サンシャインフォーエヴァーを売ってくれずブライアンズタイムで我慢したんだろ？

450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 14:28 ID:rsDWnc/X

>>449
そうだよ、その代役が成功したなら
真打は更に成功と誰しも考えていた
前にも書いたが「早田さんが選んだ」が
ひとつのステータスになっていた

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 14:30 ID:coCbLVJr

とりあえず金持ち共がもっと馬をかえばいいのだ
ベッカムとかナカタとかが馬主になれば
早田さんのような方ももっと馬産に精進できるのでは

452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 14:31 ID:rsDWnc/X

>>451
よくわからん・・・

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 14:33 ID:coCbLVJr

ロベルト系の今後を憂いでいる今日この頃･･･

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 14:37 ID:5MHNEcAr

>>449
トウカイローマンとトウカイナチュラルの関係みたいなもんだな

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 14:38 ID:coCbLVJr

ブロッコはどーでしょー
今からシンボリクリスエスの心配してます

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 14:55 ID:rsDWnc/X

>>455
杞憂、別物と考えよ

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 15:24 ID:Bunnoc1x

アイネスフウジン
ダートで活躍するくらいならダービーの栄冠と共に氏んでくれ

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 15:27 ID:VnOb5W3R

そんなあなたはアイネスフウジンのダービーをリアルで見てませんね

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 15:53 ID:coCbLVJr

アイネスフウジンの仔はエルバジェにでる傾向がある
牝系をうまく出せればもしくは自身の母系テスコボーイの
素軽さを出せる交配に期待したいが
>458
中野コールサイコーでした

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 17:05 ID:4fhjuKBL

アイネスフウジンも馬主とともに数奇な運命をたどる馬だよな
ない国産が見直されてる今なら
でも遅すぎる
ポテンシャルは高かったと思うよ
フサコン程度にはやれたはず
馬主の運勢と種馬成績がなぜか関わるように思えてならない、モガミとかみてると

461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 17:08 ID:ICrvk2TJ

>>460
シンボリのことか？

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 17:08 ID:otZI72Cb

オークション儲かるしくみ
ほとんど自動で1日2万以上可能
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他にも儲け話あるよ！

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 17:14 ID:G4xh5F8y

アメリカだとコロナドズクエストとかかな？
あの繁殖の質、種付け料であの成績じゃ関係者は頭抱えてそう。

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 17:19 ID:oxaShdsv

成功・失敗の判断基準として目安になるのが、初年度の種付け料。
期待度を数値化できる唯一の材料だと思うのだがどうだろうか。
繁殖牝馬の質も、概ね種付け料に比例すると考えた場合、
かなり正確に種牡馬の能力を推し量れるんじゃない？

ちなみにサンシャインフォーエヴァーは１５０万。ラムタラは１５００万。
ピルサドとペンタイアは２５０万といったところ。
だれかブライアンズタイムの初年度知ってる人いない？

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 17:21 ID:ICrvk2TJ

一般と協会とは単純に金額で比較はできない

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 17:22 ID:oxaShdsv

協会はもちろん別だよ。でも協会内の比較は出来る。

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 17:26 ID:ICrvk2TJ

モガンボの最初は５５０万だったかな
でも実際はもっと安く付けれた
大昔ならイングリッシュプリンスが３００万
セントクレスピンも３００万で掛値無しでつけてた
ような記憶がある

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 17:48 ID:KAjHa8ym

>>464
93年の底値で200万ぐらいだったはず。
初年度は4～500万ぐらいっだったような？（相当いい加減）

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 18:21 ID:ixWIP5J2

>>468
おお、ありがとう
バブル期とはいえ、結構高いね。
まあ、クラシックで活躍したし、血統もまずまずだから
それくらいは当然だったのかな

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 18:26 ID:coCbLVJr

現在日本にいる主流繁殖牝馬の血統構成で今後サンデー級に
なる可能性のある馬はいるのだろうか
大分偏りがある様に思うのだが

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 20:11 ID:Hd6K/i64

>>464
種付け料は言い値だし
ネーハイシーザーの例もある

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 20:18 ID:SBCwncwN

ナスルエルアラブとかアラジは、オマイラの中ではどうなの？

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 21:02 ID:CZN0uimx

>>472
前者は話にならないが後者は見所はあった。

474 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/23 21:15 ID:Vgj3EUCK

アラジ産駒のコンガリーは強いよ。
ファーストマグニチュードが代表産駒だった時は、
駄目種牡馬だと思っちゃったけどね。

475 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/23 21:16 ID:Vgj3EUCK

途中送信しちゃったよ。
ま、とにかくアラジは悪くない馬だよ。

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 21:21 ID:c50meNnN

ドリームウェルとブロッコは失敗ですか？吉田さん

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 21:24 ID:hXW3YYAQ

昨今のダービー馬の産駒はダート馬が多いような気がするんですけど！？

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 21:24 ID:GLy60Amj

今日、アドマイヤが勝ったな。
ダート向きなのか？

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 21:27 ID:GLy60Amj

まぁ、でもアラジは期待外れといっていいだろ。悪くはないと思うけど・・・

480 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/23 21:29 ID:Vgj3EUCK

>>479
アラジは一度向こうで種牡馬になりながら放出された馬だからね。
期待しちゃいけないよ。

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 21:33 ID:GLy60Amj

でも現役時のパフォーマンスを考えるとなぁ・・・初ダートでBCジュヴェナイルを圧勝したのには、びっくらこいたけどなぁ・・・。

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 21:36 ID:axLfJfTD

アラジはドラールアラビアンしか知らない

483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 21:37 ID:GLy60Amj

アラジ、交配頭数減少してるみたいだな・・・。

484 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/23 21:37 ID:Vgj3EUCK

>>481
確かにあのパフォーマンスは凄いけど
それも海外では期待外れだっただけのことで、
結果がある程度見えて導入した日本じゃ、
あれくらいでも期待外れって程じゃないと思うよ。

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 21:39 ID:axLfJfTD

アラシと似てたので敬遠されたのかも

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 21:45 ID:GLy60Amj

>>485

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 21:48 ID:Hd6K/i64

俺の中ではなんでかルアーと被ってるな＞アラジ

488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 21:51 ID:GLy60Amj

ルアーって受胎率悪いんだよな、確か。

489 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/23 21:53 ID:Vgj3EUCK

オーペンを出したのは立派だね。

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:17 ID:SBCwncwN

内国産ならイナリワン，オグリキャップ，サマーサスピション，ヤマニンゼファー，スーパークリーク・・・挙げだしたらキリが無い。

491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:19 ID:axLfJfTD

>>490
スレ違い

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:19 ID:GLy60Amj

ビワ、チケ、タイシンの３強もだな・・・。

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:22 ID:f8ExCHqc

数年に一度内国産種牡馬しかつけちゃいけないとかしたらどうだろう？
そうしたら期待はずれとされた馬でもいいのが産まれるかも。

レベルが下がるだけか・・・

494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:24 ID:GLy60Amj

>>490
ヤマニンにはピロウイナーの血を繋ぐためにもガンガッてほすいな！
今年は良さそうなのがいるんだけど、牝馬なんだよな（苦

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:27 ID:vhHEJWTr

期待すらされてねえ馬は期待ハズレではありません

あとアラジはトロットが主流のスイスに輸出されますた
ダートで何頭か活躍馬出してるのにダートとは無縁の酷いところへ・・・不運なやつ

496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:28 ID:GLy60Amj

>>495
マジか！？・・・

497 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/23 22:31 ID:Vgj3EUCK

昨年スイスに行ったんだったっけね。＞アラジ

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:33 ID:GLy60Amj

本当だ・・・
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/2773/shubobajiten/arazi.htm
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

499 ：へなちょこサダ ◆/WxlNSGLbc ：03/08/23 22:36 ID:JsDE9mTa

スイス競馬ってどんな感じなの？
情報が耳に入った事が無いんだが。

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:37 ID:SBCwncwN

未だにＧⅠ馬を排出していないダンスインザダーク・フジキセキ。
地味だけどＧⅠ馬を輩出しているデュラブ・トウショウペガサス。
これいかに・・・。

501 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/23 22:38 ID:Vgj3EUCK

>>500
トウショウペガサスは別の意味で期待を裏切ったと思う。

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:39 ID:GLy60Amj

せめて、競馬があるところへ行って欲しかったな、香港とかチリとかアフリカでもいいからさ、引き取り手が無かったんだろうな・・・。

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:40 ID:BRTb1rY4

>>495
トロットって何？

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:42 ID:BRTb1rY4

ググってみたら確かにアラジにはもう明日はないようだね

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:47 ID:GLy60Amj

こうなったら、アラジ牝馬にダンスインザダーク付けてG1狙ってもらいましょう！

506 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/23 22:47 ID:Vgj3EUCK

>>503
早足

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:49 ID:vhHEJWTr

>>503
もうググッたかもしれんけど、人の乗ってる車を引っ張る競馬
北欧や東欧で主流らしい、イタリアも何気に多い

508 ：へなちょこサダ ◆/WxlNSGLbc ：03/08/23 22:50 ID:JsDE9mTa

>>505

まあ、口に出すだけなら誰でも出来るけどな。
現実に実現するかと言うと、１％も確率が無いわけで・・・、悲しいなぁ。
俺はアラジという馬の事は良く知らないけれど、過去に活躍した馬が不遇にあえいでいると聞いただけで、とても悲しい。

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 22:54 ID:GLy60Amj

実現１％も無いって、
配合が？それとも、Ｇ１狙うっていうところ？
配合は確かに濃いけどありえると思うから、Ｇ１っていうところかな？

510 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/23 22:58 ID:Vgj3EUCK

>>508
2歳時のアラジは強い馬でBCジュヴナイルは凄かった。
ビデオでも見ることをお奨めしますよ（ｗ
3歳になってダメポだったけどね。

511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 23:07 ID:Hd6K/i64

あのときのアラジって言われるほど強く感じなかったけどな
同じ２歳なら翌年のレーシングポストトロフィーのセルティックスイングのほうが凄かった

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 23:09 ID:3JUEMVzm

アラジはとりあえず跡取りが出ただけで良しだろう

513 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/23 23:09 ID:Vgj3EUCK

>>511
そう？
BCジュヴナイルのアラジは凄かったと思うんだけど、
そう思わないのなら仕方ないね。

514 ：へなちょこサダ ◆/WxlNSGLbc ：03/08/23 23:13 ID:JsDE9mTa

>>510

機会があったら見てみようかと思います。
それにしても、期待されて失敗する種牡馬は血統以外に何かマイナス要因があるのではないかと思う今日この頃。
それとも単に運や繁殖の質の問題かなぁ・・・。

515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 23:18 ID:B9bXpLWP

>>511
Celtic Swingもここに入ってしまうね・・・。

516 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/23 23:19 ID:Vgj3EUCK

>>515
シックスパーフェクションズを出したのに……駄目？（ｗ

517 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/23 23:21 ID:IlRksFqL

>>514
やはりなんといっても「運」だよ
それしかないと思うようにしている

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 23:22 ID:Hd6K/i64

>>513
なんかあのときってマクリで４角先頭５馬身差くらいだったと思うんだけど
それほど余裕っぷりを感じなかったんだよね
個人的には欧州からの遠征という付加価値がついたからこそセクリタリアト級だとか
呼ばれたと思うんだけど

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 23:23 ID:B9bXpLWP

>>516
G1馬出してたんだね！
しかもこの馬、めっちゃ良血！！

520 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/23 23:25 ID:Vgj3EUCK

>>518
欧州からの遠征って言うのも私は評価に入れていますが
考慮入れなかったら貴方が言うようにさほどでもないのかもね。

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 23:48 ID:CbU+nE56

最初から溢れる才能で走ってた馬　例えばトウショウボーイ　シンボリルドルフ　待機シャトル
はわりと種牡馬で成功してるけど　古馬になって叩きあげで大レース買ってた馬は
あまり成功してないな　

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 23:51 ID:Qh9Ldo/k

エルコンドルパサーは？
ってまだ、論じるには早いか・・・。

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 23:55 ID:Qh9Ldo/k

でも、ナリブー・・・。

524 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/23 23:55 ID:IlRksFqL

>>521
例外としてはアンバーシャダイやスズカコバンといった
とこでしょうか

525 ：へなちょこサダ ◆/WxlNSGLbc ：03/08/23 23:56 ID:JsDE9mTa

タイキシャトルはまだルドルフやトウショウボーイと並べて扱うべきじゃないと思いますけどねえ。。。

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/23 23:59 ID:Qh9Ldo/k

サクラバクシンオーなんかも、わりと古馬になってからって感じだよね。

527 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/24 00:02 ID:0ndtneyD

種牡馬の観点だけで言うなら、
ルドルフもトウショウボーイには遠く及ばない。

528 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/24 00:03 ID:IwO3SeuI

まあトウショウボーイは別格といっても良いと
思いますよ。

529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:06 ID:6hZ7HnOw

でもトウショウボーイの父系は繋がらないね・・・。

530 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/24 00:08 ID:0ndtneyD

>>529
シービーがこけたのは痛いね。。
サクラの馬というのが癪だが、ユタカオーは凄い。

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:10 ID:9HT4dbOf

社台がトウショウボーイ付けてればな

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:10 ID:6hZ7HnOw

バクシンオーで繋がってるしね。
テスコボーイ系唯一の生き残りだね。

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:12 ID:9HT4dbOf

シスタートウショウとかダイイチルビーとかパッシングショット辺りが
牡馬だったら良かったのに

534 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/24 00:12 ID:IwO3SeuI

>>531
それは禁句
まあ日高のお宝でしたからね

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:14 ID:fU4RJeK7

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲ－×
ﾅｽﾙｰﾗ－ﾌﾟﾘﾝｽﾘｰｷﾞﾌﾄ－ﾃｽｺﾎﾞｰｲ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ－ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰ→

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:15 ID:6hZ7HnOw

期待外れといえば、セクレタリアトもそんな感じだよね。父系ではだめっぽいし・・・。

537 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/24 00:15 ID:0ndtneyD

>>534
トウショウボーイも最初は冷遇されていたらしいですけど……？

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:16 ID:6hZ7HnOw

>>535
ショウナンカンプはバトンを引き継ぐことが出来るかな？？
あんま生産者受けする感じはしないが・・・。

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:18 ID:dLfFxyWH

>531　>534
ウインドストースの育成時も苦労したらしいですし……

540 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/24 00:18 ID:IwO3SeuI

>>537
冷遇？何をさして？
そりゃあ輸入の高額とは違う、でも初年度から
それだけの繁殖の質は用意されていました。
オンナ腹といわれてたことかね？

541 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/24 00:19 ID:0ndtneyD

>>536
セクレタリアトの父ボールドルーラーも、
系統は自身の活躍ほどに発展してないからね。
それより種牡馬としては小粒だったセクレタリアトじゃ仕方ないでしょう。

542 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/24 00:21 ID:IwO3SeuI

連続して付けること不可
種の欲しい牧場は山の数
農協のえらいさんに口聞いてもらって
年度を繰り上げて種付けしたということも
あったようで・・・

543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:22 ID:6hZ7HnOw

>>541
ボールドルーラー系はシアトルスルーが繋いでくれているね。
シアトルスルー→エーピーインディ→プルピット→？？
かな？
テスコボーイもそうだけど、シアトルスルーノ系統もでかい馬出すよねw

544 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/24 00:22 ID:0ndtneyD

>>540
いや、単に初年度よりはそれ以降の方が質が良いように思ったんで。
ま、輸入馬ほどの厚遇はされてなかったってことなんでしょうね。

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:23 ID:fU4RJeK7

>>535 随分とずれてしまった。
ﾌﾟﾘﾝｽﾘｰｷﾞﾌﾄの系統（昔は大量に輸入しくつした血脈だったのだが今や・・）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄｳｼｮｳﾎﾞｰｲ－×
ﾅｽﾙｰﾗ－ﾌﾟﾘﾝｽﾘｰｷﾞﾌﾄ－ﾃｽｺﾎﾞｰｲ＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻｸﾗﾕﾀｶｵｰ－ｻｸﾗﾊﾞｸｼﾝｵｰ→ ？

546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:23 ID:9HT4dbOf

トウショウボーイとかシンザンとかハイセイコー辺りは
うまくやれば後継残せただろうに

547 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/24 00:25 ID:0ndtneyD

>>543
それ以外はラジャババとかが細々と残っているようですが……（ｗ
あれだけリーディング獲った馬としては少し寂しい気もする。

548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:27 ID:9HT4dbOf

>>542
バブル期は億単位で産駒が取引されてたから
みんなほしがったんだろうね

549 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/24 00:27 ID:IwO3SeuI

シンザンも後に一流馬を出したが、最初はイマイチ種牡馬（実績に
比すれば）といわれていました。
シンザンホマレやシングン、シンザンミサキ等の初期の産駒は
いずれもここ一番の勝負に弱かったことを記憶しています。
今のご時世なら初期のシンザンは「期待外れ種牡馬」とさんざんこき下ろされている
のでしょうかね？

550 ：543：03/08/24 00:28 ID:6hZ7HnOw

カポーティ→ボストンハーバーのラインもあったね。

551 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/24 00:29 ID:IwO3SeuI

>>548
ところがひとつ「トンデモ枠」がありましてね・・・
品種改良という名目のモトにアラブ枠というのが

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:30 ID:UAzgocmH

よく覚えてないんだけど優駿にのってた>540
付けてくれるように頭を下げて歩いたとか、シービークインみたいな名牝が
申し込んでくれて大喜びしたとか、そんな話が出てた気がする。

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:30 ID:vNaDWF0S

>>550
でもボストンハーバー日本に・・・
後継残せないだろうな

554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:32 ID:6hZ7HnOw

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:34 ID:9HT4dbOf

シンザンの頃は内国産の評価が散々だったらしいし
まともな牝馬とか集まらなかったのかな

556 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/24 00:35 ID:IwO3SeuI

>>555
ただシンザンは別格という風潮があったことは確か

557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:35 ID:vNaDWF0S

>>554
エンドスウィープみたいに死にはしないだろうが
輸入産駒ほど走らないはありえそう
そもそも主流を期待して輸入されてない時点で
後継に期待するのも野暮ってもんかも

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:36 ID:6hZ7HnOw

シアトルスルー系は日本に根付かないのかなぁ・・・。

559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:37 ID:fU4RJeK7

よく２ｃｈで語られる、エル・グラ・スペ・オペについて。

ま、競争成績は皆それぞれ優秀だったのには違いない。

それはそれで置いといて、血統的観点から種牡馬としてを語ると、４頭は皆ヤヴァイ
です。つか、おそらく失敗すると思います。

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:37 ID:2seSjg9l

ダート路線整備は結果的に良かったと思うよ
芝だけだとノーザンテースト王朝時代みたく
へイルトゥリーズン直系だけバカみたく飽和しまくってたと思う

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:38 ID:6hZ7HnOw

>>559
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:38 ID:vNaDWF0S

>>560
ただどうにも中途半端なのは否めない
アメリカでさえ芝は中途半端だし非主流としては
仕方ないことではあるがコースはもうちょっと
考えてくれてもいいんじゃないかと思う

563 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/24 00:39 ID:IwO3SeuI

>>559
まあ結果は後世が決める事
今から失敗だ成功だと予想してもなあ・・・

564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:39 ID:6hZ7HnOw

みんなガンガッて欲しいぞ！！！

565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:41 ID:vNaDWF0S

オペはいかにも1800ダートの条件戦でのらりくらりしてる産駒出しそう

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:44 ID:4/6lJhv4

　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（草( 　・ω・）＜ﾏﾏｰ
　しーし─Ｊ

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:44 ID:6hZ7HnOw

オペは生産者から敬遠されてるみたいだね・・・日本のサドラーアレルギーか・・・

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:45 ID:HFVoVpTe

オペって既に種付け頭数やばくなかったっけ？

569 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/24 00:46 ID:IwO3SeuI

>>567
生産者全部というような言い方は誤解を招くよ
馬主のバックアップが見込めると喜んで付けるとこも
多いね。

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:46 ID:vNaDWF0S

ボストンハーバーの勿体なさを思うと今から寂しい

571 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/24 00:48 ID:IwO3SeuI

なんか急に風向きが妙になった気がするぞ

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:48 ID:6hZ7HnOw

>>569
そうか・・・スマソ。
ただ、種付けした馬の３分の１が竹薗関連の馬って聞いたから・・・。

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:49 ID:vNaDWF0S

>>571
すまん
明らかにスレ違いだった

574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:50 ID:6hZ7HnOw

>>570
ボストンハーバーって日本だと中途半端になりそうだよね。

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 00:51 ID:6hZ7HnOw

>>571
スマソ、まだデビューさせてもいないのにここで話すなんて論外だね。
オペガンガレ！

576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 08:22 ID:bia4A6Ez

>>514
遅レスですが、血統が良すぎて、互いに阻害しあって失敗する可能性がある。
という指摘は当初から一部でありました。
「良すぎて」というほど良いかどうかは賛否あるでしょうが。
ちなみに、ヘクタープロテクターにも似たような評価がありました。

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 08:29 ID:zdpYnBFS

>>576
ちょい昔ならパーソナリティとかマイニングとか。

578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/24 10:04 ID:tbXLwhh2

オース勝ったか

579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 09:39 ID:70dYg2FT

ピルサドを超えると思われたオース
期待以上の好成績

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 09:45 ID:ovj3PeSt

ここってデムパな雑誌の血統記事に毒された方々が多いですね。

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 13:41 ID:QUlpllT2

アラムシャル自身もそーだけどキーオブラックも濃いね
繁殖牝馬を選ぶのも一苦労ですな

582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 13:46 ID:bATwQg19

フサイチペガサスも繁殖選ぶのに苦労しそうだな。

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 14:05 ID:fWgOvh1r

ポリシュネイビーとポリシュパトリオットはどっちが上？

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 14:07 ID:bATwQg19

>>583
微妙だなw
外国ではネイビー
日本ではパトリオット
かな？

585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 15:53 ID:ZGxSqmyu

ポリッシュネイビーってゴッドスピードしか知らないけど
海外だと（・∀・）ﾁｺﾞｲﾉ?

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 16:00 ID:F5XHbC3g

ダービー馬出せば一応ちゅごいといえるんでは（ｗ

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 19:27 ID:bB/pz1zc

エリシオもそろそろ中国に輸出されるんじゃないか？
ホント期待はずれだったよなぁ…

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 19:32 ID:ZDvsX+IY

>>587
出されるとしたら、Ｇ１馬だしてる豪州じゃないか？

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 20:22 ID:v6Gs3GA+

エリシオが出されるのなら、ほぼ同じような成績の
サクラローレル、マヤノトップガン、メジロマックイーン、オペラハウス
達はどうするのだよ？

590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 20:28 ID:q5D0pmg5

>>589
オペラハウスは違うだろ。複数のGI、重傷勝馬出してるんだぞ？

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 20:41 ID:i00Zxxgn

>>589
内容に差がかなりあると思われ。

エリシオは種付け料も高額だった上、良血馬につけまくり、と期待度が半端じゃなかった。
それであの勝ち上がり率は酷すぎ。

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 20:47 ID:fRnJ5Zoo

トップガンの種牡馬評価は高いだろ。
事実、種付け料値上げしてるし。

593 ：前田国太郎：03/08/25 22:13 ID:0/r2LNhD

ナトルーン　メジロマックイーン　スーパークリーク　ヒシマサル
ムクターこの種付け馬たちみんなザコですなぜならメジロ　ナトルーンは得意な距離の
長距離馬を1頭も
だしていないヒシマサルも同じスーパークリークは高額の種付けでみむきもされなかった
ムクターは初年度以降結果をのこせていない

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 22:14 ID:pZChEXj5

>>593
もう少し整理してわかりやすくお願いします★

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 22:33 ID:DOMKzLAE

>593
本来芝馬のサンデー産駒が軒並みダート種牡馬なのも全く同じ理由と考えていい訳か。

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 22:34 ID:pXWyuQtp

成功と失敗の見極めは何？

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 22:37 ID:sDLgp/CW

スーパークリークの失敗は馬主のパンク＆荻伏の没落が大きい
ナトルーンは胆振での供用が長く、地域的に不利だった
ムクターも一般でなくバックアップ体制が取れなかったのが因か

598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 22:43 ID:yzR3aVCT

だいたい優駿とかサラブレなどの競馬雑誌で
サンデー系を取り上げすぎているから
サンデー系が過大評価されすぎなんじゃないの？

599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 22:44 ID:ZGxSqmyu

>>586
サンクス。そーいえば持ち込みだけどエクセレンスロビンもいたね。

>>593
じゃあ、サッカーボーイは大失敗か。

600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 22:45 ID:sDLgp/CW

>>598
なんちゅう意見や・・・

601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 22:46 ID:BFlZXAUs

競走成績の割には良くやってる気もする＞サンデー系

602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 22:51 ID:GI5XUCXP

そろそろスレ違いかもな。
第一期待されてないし、2流サンデー種牡馬。
結果が出なければ切られるのは輸入種牡馬もサンデーコピーも同じ。ファーストクロップの
ジェニュインやタヤスはもうすぐ見切られるそうだし。

603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 22:53 ID:sDLgp/CW

>>602
タヤスやジェニュインが見きられる？
じゃあ争奪戦が起こるね、アスワンみたいに

604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 22:55 ID:6NF1U2Ni

タヤスツヨシはナスダックパワーの頓挫が痛かったな

605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 23:03 ID:sDLgp/CW

>>604
でも地方の調教師には大人気だよ

606 ：サンデー２世：03/08/25 23:04 ID:EWOZDU87

勝ち馬率0.280 　EI　1.44 　03位　ダンスインザダーク
勝ち馬率0.324 　EI　1.20 　10位　フジキセキ
勝ち馬率0.285 　EI　0.80 　15位　バブルガムフェロー
勝ち馬率0.182 　EI　0.78 　33位　ジェニュイン
勝ち馬率0.215 　EI　0.80 　38位　マーベラスサンデー
勝ち馬率0.161 　EI　0.73 　45位　タヤスツヨシ

とりあえず
ダンス（フジキセキ）以外はダメだな

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 23:05 ID:XB5oy0Hd

誰でも20歳以上なら4万円稼げる！
稼げなかったら返金します。

http://deai1.fc2web.com

他にも儲け話あるよ！

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 23:09 ID:cE7sJMLg

ヘクタープロテクターって死んだのか？それともチョンに売ったのか？

609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 23:12 ID:ZGxSqmyu

>>608
今はレックスにいるみたいっす。

610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 23:13 ID:cE7sJMLg

>>609さんくっす

611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 23:18 ID:oUnOqOPz

>593
メジロマックイーンはどちらかと言えば
スピード併用血統（メジロアサマの父・パーソロン）ですよ。
だから、短距離向きの産駒がてでもおかしくはないです。
（中長・スピードと言う感じでは？）

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 23:31 ID:GI5XUCXP

ちょっと調べてみたけどタヤスツヨシ産駒で1000万下以上の勝ちがある馬がディーエスサンダーと
スズカツヨシ、マルタカサイレンス、ナスダックパワーの4頭。
ジェニュインもメイプルロード、ブイロッキー、シロキタゴッドランの3頭のみ。
ジェニュインは初年度産駒が4歳だからまだしも、初年度産駒が6歳のタヤスなんかは駄目でしょう。

613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 23:34 ID:BBN2PkqZ

中央だけか・・・地方も探して見てね

614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 23:36 ID:7+S39Sn/

アイシーゴーグル（エアジハード）
アイドリームドアドリーム（エアシャカール）
アグネスフローラ（アグネスフローラ）
エコルシュ（アドラーブル）
オークツリー（ペインテドブラック）
オレンジピール
サーストンフラッグ（テイエムサンデー）
スプリングネヴァー（ダイタクバートラム）
ダイナフェアリー（ローゼンカバリー）
ダンスパートナー
ドーンズヘイロー（ナリタキングオー）
トウカイローマン
ドミナスローズ（フジノマッケンオー）
ビクトリアクラウン
ビューパーダンス（アイリッシュダンス）
プライムステージ
ロゼカラー（ローズバド）

3～4歳のエリシオ産駒の母で目立ったのを上げてみた。
他にもSSやエアグルーヴ、ヒシアマゾン、ピロウイナー・・・など
有名どころの兄弟・近親が凄い数で、社台がエリシオに多大な期待を
寄せていたのがわかるが・・・どうしてこれで重賞勝ちが今のところ
ヘルスウォールただ一頭なんだ？ピル以上に神かもな。

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 23:39 ID:MkVK2P3F

園田所属でセントライトで４着した馬もタヤスツヨシだっけ

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 23:41 ID:BBN2PkqZ

とりあえずタヤスツヨシは地方の調教師には売れるよ
地方の成績は悪くないからね、値段も手頃だし

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/25 23:43 ID:iFmWr8i+

ディーエスサンダーでＧ１勝ちまくるかもよ

618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/26 00:04 ID:3HRFyvhE

結局期待度のギャップなんだよな。
614さんが書いたようにエリシオは社台に限らずかなり期待された馬。
タヤスツヨシは初年度の種付け料もほどほどで元々あまり期待されていなかった馬。
数字的に見るとタヤスツヨシはいまいちだが、616さんが書いたように
地方でそれなりに人気だし、中央でも安いとはいえ需要は結構ある。

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/26 07:26 ID:MUZ6TmB1

タヤスツヨシ産駒はパワーがある。

620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/26 12:54 ID:cBY2sXuH

SS二世よりTB二世の方が牝馬の質にしてはがんばっている気がする
ﾁﾄｾｵｰやｵﾌｻｲﾄﾞはおいといてｼﾞｬﾝﾎﾟｹには期待中なのでどんな牝馬が
集まっているか知りたいなぁー

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/26 13:42 ID:2iq8643g

マーベラスサンデー辺りよりはかなりイイと思うが＜ツヨシ

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/26 13:57 ID:gO+6x0Ur

>>621
マーベラスサンデーは南関東で大物を出してるけど。

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/26 14:25 ID:kmubzOQ/

>>622
それぞれの産駒を並べてみたが
現在の産駒比較ではタヤスツヨシ＞マーベラスサンデー

624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/26 17:13 ID:BkBqNuAA

それは世代ズレがあるからじゃないか？
今のところ
重賞勝ち　タヤス２頭（内１頭は交流勝ち）　マベサン１頭（地方所属で交流勝ち）
オープン勝ち　タヤス２頭（内１頭は障害）　マベサン１頭（障害）
1600万下クラスまでいってもタヤス４頭､マベサン２頭。　（障害除く）
２年の誤差を考えれば大差ないだろ･･･。

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/26 17:22 ID:o0Roe3tK

>624
つまり両方とも大した事ないでOK？
期待度はそれぞれの環境からこうだとは言い切れないけど。

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/26 18:22 ID:dN7dL4Je

オーゴンサンデーに期待しる！

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/26 22:43 ID:7RGzsvqn

>>626
シルクフェイマスも期待できる！

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/26 22:43 ID:EWWSHd5D

ほんとにみんな中央しか見てないのね・・・

629 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/26 23:39 ID:oqWlX/vL

スペが期待外れとか言っている輩は、スペに期待しすぎでしょう。
良い意味で期待を裏切ったというのなら、まだ解らなくはありませんがね……。

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/27 08:42 ID:Vev6EOMl

この時期にスペを期待外れとか言ってる輩は次から次へと輸入される種牡馬に目移りして少なからぬ実力馬を送り出してる実績種牡馬に目が向かない生産者や馬主と同レベル

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/27 23:33 ID:9UKcVHGJ

>>629
血統をかじってる私に言わせれば、スペが種牡馬としてイマイチなのは始めから
予想していたというか、やはりな、という感じ。これから数年経ってもこんなも
んでしょう。

むしろ騒がれていたのが私には不思議でしょうがなかった。

別にスペが嫌いだったとか恨みがあるわｋじゃないんだが。私の経験や理論から
すると自ずと失敗という結論へ導かれてゆく。

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/27 23:55 ID:vX7D7+fv

スペは結果が出てないんだからその辺にしとけ、特に渚車はスペスレでやってくれ

しかしカーネギーやジェネラスもコケてるし英愛リーディングでも大御所以外は
近年の2400の王者は殆ど成功してないね
これは単純に日本が悪いとかそういうわけではないと思う。

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/27 23:59 ID:uZai8Ei2

>>632
あほか
ジェネラスが欧州じゃ重賞勝ち馬だしまくりだぞ

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/28 00:00 ID:M6v8F5Xz

コタシャーン

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/28 01:09 ID:3B6q6dIy

>>634
薬の影響で受精率が悪かったんじゃなかったっけ
能力的なものもあるだろうけど

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/28 01:51 ID:J19uyj6M

川o･-･).oO(なんでどの板でもコテハンはDQNばかりなのだろう…？）

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/28 01:54 ID:iELH5Wuh

>>636
匿名掲示板で自分の名前を誇示したがる奴がDQNでない訳ないだろうが！

638 ：サクラ：03/08/28 02:17 ID:UifNr6eU

サクラロータリー

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/28 04:44 ID:9IENTkEW

コタシャーンってまだ種牡馬してるの？

640 ：ベポ・モンゴル：03/08/28 07:19 ID:HKCl0MwC

>>639
９９年にアイルランドに飛ばされた・・・。

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/28 07:47 ID:KX1xkiaA

>>633
IDがウザイ

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/28 13:11 ID:LuidMRrw

どの時代にもｱｽﾜﾝやﾎｽﾋﾟﾀﾘﾃｨみたいな種牡馬がいるが
やはり種付けしないと分からないところがあるし生産者は
どの牡馬にも夢を託しているんだと思う
Danzigの様になれ･･･

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/28 15:07 ID:0BM7MQZi

イシノサンデーなんかもひどいだろ。

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/28 20:37 ID:CXn3guEo

8月28日（木）
ピルサドスキー、愛へ売却
ttp://keiba.tampa.co.jp/20030828/20030828K04.html

みなさん既にご存じでしょうが、このスレ的に神馬である彼が転出します。

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/28 22:34 ID:SEWOjMPg

ピルサドスキーが母国へ
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/flash/20030828172358.html

ついに神がお帰りになりますた

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/28 22:39 ID:1mYvcEJx

>>643
情状酌量の余地有り
>>638
期待されてなかった「あわよくば」の扱い

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/28 22:43 ID:Ji0QWc2Q

期待以上にやってるだろもっとチャンスをやれよという種牡馬たち
トウショウペガサス、ダイタクヘリオス、ラグビーボール、ベストタイアップ、タイキブリザード

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/28 23:13 ID:psHjID2t

トウショウペガサスとラグビーボールはもう引退してる。
繁殖の質と量に恵まれていればどちらももっとやれたと思うけどね。
ダイタクヘリオスは一発屋っぽいから質が上がってもむりぽ。

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 00:16 ID:4E32ngIb

>>648
ラグビーボールは死んでる。

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 00:18 ID:6o5bw0tw

ウォーエンブレムは結局どうなったの？ファーディナンドと同じ運命？

651 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/29 00:19 ID:w5nFz+TH

>>650
なわけない

652 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/29 00:24 ID:w5nFz+TH

スズパレードが出てないね
不幸だった父の血を繋ぐとみてたのだが・・・
同じことがオオショウハーレーにも言えた

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 02:59 ID:9PbWtBhQ

トウショウペガサスはもったいないね
能力的にはもっと重賞勝ち馬だせたはず
フジノフウウンとかももうちょっとうまくやっていれば・・・

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 04:00 ID:nXYtHDS/

すんげえ好きだったんだけど
トロットサンダーは今どうなってますか？

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 10:18 ID:eK0DbV52

トロットサンダーの血筋はむずかしそ
でも体力に自信ありの仔が出そう
馬主にヒト悶着あったからイメージ悪いかも

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 10:20 ID:gzXyS0x7

トロットサンダーって中島理論の成功例だっけ？？

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 10:29 ID:GkZz4+2B

>>654
トロット自体見てくれがいい馬じゃないからね。
>>655の言うとおり体力勝負でどうか。

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 13:06 ID:nxiidkAJ

トロットサンダー、地方でよく見かけるな

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 13:48 ID:eK0DbV52

ダイナコスモス～トロットで見るとNTのクロスが出来そう
漏れ的にﾁｮﾄ期待したい

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 14:04 ID:d5MfDeSn

スペ

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 14:43 ID:0pI1sKvj

ピルサド・・・さようなら

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 17:07 ID:v04Blq04

SS・BT・TBの３大種牡馬以降、あのレベルの成功例が出ないのはなぜだ？
というか、これが普通なのか？あの３頭が例外だっただけなのか？
なんかラオウ、トキ、ケンシロウみたいだな。
別々の時代に生まれてればそれぞれ天下を取れた、という感じが。

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 17:43 ID:mdhPCt8j

>>662
ＥＩだけ見ればダンシングブレーヴも凄いよ。
種付け頭数がＳＳやＴＢ並なら３大種牡馬に肩を並べていたかも

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 17:57 ID:nXYtHDS/

>>655-656-657-658-659
レスサンクス
そうなんだよなぁ現役時代から冬毛は凄いし馬体は胴長で間延びしていて
とてもマイラーには見えなかったし。
でもそんな馬体でも、ダイナコスモス産駒でも、馬主にケチついても
種牡馬としてボチボチやってくれてるなら一安心。

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 23:07 ID:jqpPkqud

TBはさほどでもないとおもう
リアルシャダイみたいに
社台のバックアップがあるから活躍馬が出せるけど
それがなければなみの種牡馬だろう

次世代のトップサイヤーはどの種牡馬だろう
２歳３歳の成績を見る限りシャトル、ダンス、バクシンオーかな

トロットサンダーはジェニュインよりは明らかに強かったけど
肌馬の質と量は雲泥の差
まあ仕方がない背景はあるものの
男の意地をみせろやトロットサンダー

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/29 23:22 ID:uP+ZEXOx

ハートレイク
パラダイスクリーク

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 00:42 ID:9CQjMUA8

>>665
あとローレル、トプガン、コンコルドも相当やれる。

668 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/30 00:44 ID:W4BD2c0n

期待外れかどうか、まず第一の判断基準は受胎率だろうな

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 00:48 ID:4irDPOCW

パラダイスクリークは結構やれてるじゃん
そろそろカネツに次ぐ大物に期待

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 01:18 ID:0S7Jub+Q

守備範囲はこんなもん？

万能.　　　　　　サンデーサイレンス

1600～2400　　ブライアンズタイム、トニービン

1200.　　　　　　サクラバクシンオー

1600.　　　　　　タイキシャトル

2000～2400　　？

2400～　　　　　サッカーボーイ、ダンスインザダーク、マヤノトップガン

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 04:42 ID:DoOWIUjv

>>670
ＢＴは１６００（もしくは１８００）～３２００

672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 07:35 ID:xjNF9Zbh

>>662
リヴリアが健在だったらな
初年度産駒が２歳のときは
同期のTBよりこっちが上と見られてた時期があったし

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 11:20 ID:vqV+p8ZR

リヴリアかぁ。懐かしいな。
俺もあいつが健在だったら、結構イイトコいってたと思う。

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 11:40 ID:wnVeXM+D

そういやナリタタイシンはどーした？

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 13:45 ID:t6oOKKfe

リヴリアは切れる馬多かったから
スローの上がり勝負がサンデー産駒の独壇場にならんかったかも知らんね

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 15:36 ID:6TXP1034

>>674
種牡馬としては大失敗で、今は門別の育成牧場で繋用されてる。

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 15:56 ID:PkvNNiAs

>>676
引き際を完全に誤ったからな。
もうちょっと元気なうちに引退させてたら少しは違ったかもしれない。
まぁ、ビワやチケットの種牡馬成績を見る限り、過度の期待は禁物だが。

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 16:28 ID:6TXP1034

タイシン産駒はスピード不足＆気性難な印象…
リブリアの素軽さが受け継がれなかったのはなんとも残念。

同期のネーハイシーザーは期待できそうな感じなので
もうちょっと頑張って欲しいなあ。

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 16:57 ID:G6ew4Ok+

ネーハイやフクキタルあたりは引き際ミスったな・・・
能力はかなり高かったと思うから、配合次第で重賞クラスは出てくれると思うが。

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 17:06 ID:RWvFyMV1

逆にフサイチコンコルドの引き際は正解。

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 18:47 ID:gSLr/EPD

フクキタルは人気だったクリスタルグリッターズの代わりに付けまくれ

682 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/30 23:15 ID:3eiiB+Lj

喫茶店リヴリアも仇花に終わったな

683 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/30 23:19 ID:nvPAFACP

フサイチコンコルドは、素敵。

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 23:26 ID:s0M6KHZF

結局、社台のいい肌馬をつけてくれるかどうかにかかってるんだね

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 23:28 ID:F9/fgXOW

ブラッシングジョンはどうでしょうか？
一応ケンタッキーオークス馬を出し、ＮＤの血を含まないのでそこそこ人気があったような・・・

686 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/30 23:31 ID:3eiiB+Lj

>>685
一応結果は出たと判断しても良いね
人気はある程度あったが、一流種牡馬としての
人気ではなかった

687 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/30 23:38 ID:nvPAFACP

>>684
コンコルドは、良い肌馬を付けて貰っているかな？
ダンスに比べれば、明らかに落ちると思うんだけど。

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/30 23:52 ID:p7g8F9df

オジジアン

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 00:31 ID:qknIa7Vj

>>687
イシノサンデーに比べれば天国のような・・・

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 00:36 ID:FbKEst/9

ブラッシングジョンなら、サクラローレルでもいいんじゃないのか？

691 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/31 00:38 ID:3AFlO2Jq

>>690
？？どういう観点で？

692 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/31 01:26 ID:HF1owWAe

>>689
イシノサンデーは……哀しすぎるね。

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 01:48 ID:xl75raRk

九州に逝った時点ですでに確定済みではあったが・・・

694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 10:20 ID:TftuuBDV

これからはバブルも危ない気が

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 11:25 ID:CAufABEo

哀愁の（Ｇ1ｏｒ旧八大競争勝ちが）皐月賞（のみの）馬。
ホスピタリティとダイナコスモスのみ。
別の勝ち鞍（除く二冠馬）があっても、
トウショウボーイとハイセイコー。
当たり外れがでかい、皐月賞馬達。
ヤエノムテキには期待していたのに……（←この時点でアウト）
それ以上に危険なのは、
（Ｇ1ｏｒ旧八大競争勝ちが）菊花賞（のみの）馬……
バンブービギンに（略）

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 12:32 ID:MApxwB11

何故にホスピタリテイ？？
皐月なんて出ようにも出れなかった馬だぞ

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 12:39 ID:IP6e+mHq

>>696 ドクタースパートに変換失敗したと思われ。ダイナコスモスはﾄﾛｯﾄｻﾝﾀﾞｰで一発かましたんだから一緒にはしないほうが。

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 12:42 ID:jv/jEtfu

バブルは実績残してる産駒がアッパレくらいだけど、最低1勝する馬が多いからそんなに人気は落ちなそう
堅実な種牡馬は産駒も売れやすいんじゃないかな？

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 12:43 ID:MApxwB11

十勝の大将ドクタースパートかあ・・・

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 13:40 ID:V+iGfjAZ

シェリフズスターの父、ポッセ

生きてたのかよ。。。

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 13:49 ID:xl75raRk

シェリフズスターといえばセイウンスカイだが、正直ヤバそう。
あれも引き際を誤った典型だからな。
ぜひ残してほしい血統だけに、なんとか大物を出してくれ

702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 15:17 ID:gJHfrDlr

別のスレに誤爆した上にイージーミス……
（地方馬ホスピタリティはセントライト記念でしたね）
快速血統テュデナムの血統が好きなのに……
……吊ってきます
因みに、Ｇ１馬を輩出したのがダイナコスモスのみ
皐月賞馬には何か呪いがかかっているのでしょうか？

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 23:09 ID:fW2qyrHt

皐月賞ねぇ・・・
そーいえば、ナリタタイシンも皐月賞だけだね。

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 23:17 ID:YWBZVnuO

>>652
土曜日に産駒が(荒尾から)小倉に走りに来ていた、
未だスズパレード産駒の2歳馬がいるのが信じられない。

705 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/08/31 23:20 ID:ctPYFFUt

ホスピタリティに敗北した皐月賞馬アズマハンターも皐月賞だけですね。

706 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/31 23:24 ID:WJMUzg60

ウイルディールは大成功の部類ですね
私が競馬をはじめたころ、ウイルディールの仔が
大活躍してました、知識が乏しかったのでてっきり輸入種牡馬
だと思っていましたよ

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/08/31 23:26 ID:05fYhcG7

ドクタースパートは今宮城の牧場にいる。
牧場とは言っても、小さな原っぱに柵つけて放してるだけだけど。
漏れが行ったときそこの親父は驚いていたよ。「何処で知ったんだ」って。

708 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/08/31 23:32 ID:WJMUzg60

宮城ですか、でも無事でなにより

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/01 09:27 ID:WSN5BBxd

皐月賞馬の問題は中山2000ｍに原因がある様な気がする
強い勝ち方をする馬もいるしコーナーのゴチャツキから
運良く抜け出す馬もいるし難しいなぁ

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/01 09:41 ID:XD16he94

皐月賞はましなほうだろダービーや菊もそんなもんだし

GⅠがダービーのみというと
フサコン、タヤスツヨシ、メリーナイス、アイネスフウジン、ウイニングチケット
ぐらいじゃないかそこそこ種牡馬としてやれてるのは
それも成功とはいいがたいし

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/01 09:45 ID:LgNeqLmR

>>710
ウイナーズサークルやサクラチヨノオーもそうだよね。

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/01 10:41 ID:et3X15XY

もうすぐ仲間入りするスペをよろしく

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/01 11:31 ID:XD16he94

１つのGⅠタイトルしかない馬なんてそもそもあんまり期待されないだろ
キセキ、ダンスは故障で大成できなかったのと血統的なものから期待されただけ
マルゼンスキーは持込だったし
バクシンオーはスプリントGⅠがスプリンターズSしかなかったから

こうしてみるとひとつのGⅠタイトルしか取れないくせに成功したのはライアンぐらいか

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/01 11:38 ID:rtZZqYQP

＞７１０
　メリーナイスやアイネスフウジンは朝日杯勝ってるはずだが。
＞７１３
　サクラユタカオーも秋天しか勝ってない。
　ライアンより成功してると思うが。

715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/01 11:45 ID:QMREjk2m

オペッ（ｒｙ

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/01 13:25 ID:WSN5BBxd

強い者が強い仔を出す事の難しさがわかる
生産者の苦労も調教師によって無駄になる場合もあり
よほどの運かタイミングが良くないと「期待される種牡馬」
になれない

717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/02 17:59 ID:rFPdkpRp

まぁサンデーとか上位の種牡馬がいなくなればそれなりに
他の台頭があるのでいまはそれに期待したい
内国産のリーディングも見たいし

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/02 18:14 ID:npwGSQVQ

>>713
リンドシェーバーも成功してるだろ

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/02 18:33 ID:tINkSlGU

>>713
複数タイトル取っても、そもそも種馬で成功した馬自体が少ない。

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/02 18:35 ID:+CI04XrW

>>718
たぶん>>713的にそれは成功とは言えないんでしょ。俺はそこそこ成功って言ってもいい気はするけど。
あとＧＩ１勝馬ならダイナコスモスも成功？

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/02 19:03 ID:npwGSQVQ

>>720
重賞勝ち馬４頭出しててもソコソコか

あとG1一勝だとアンバーシャダイとかメジロティターンもいたな

722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/02 19:14 ID:+CI04XrW

>>721
どうなって成功かってことだね。確かにビワやブルボンみたいにＧＩ複数勝っててもダメダメに比べたら
リンドシェーバーは大成功でしょ。あと重賞勝ち馬は５頭います。

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/02 19:38 ID:+6egSKoH

>>713は突っ込みどころ満載だな～。

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/02 20:00 ID:npwGSQVQ

>>722
相対的なものということでならそういうことになるね

自己レスでアンバーシャダイは調べたらG１二勝だった
ので間違いスマソ
かわりにホリスキーでも挙げておこう

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/02 23:56 ID:5WjWeY9o

リンドシェーバーって産駒がデビューするまで
種付け料の公示価格がずっと500万だったような覚えがある。
実勢価格はもっと安いんだろうが、かなり期待されていたことは間違いない。
オグリキャップからナリタブライアンの間の世代では
国内の調教馬としては最高の期待値だったかも。

それだけに、大成功というには抵抗がある。

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/04 13:42 ID:ovOY2Vb2

ﾘﾝﾄﾞｼｪｰﾊﾞｰ時の500万と現在の500万だと多少の違いはあると思うけど
やはり高値ですな
因みに現在500万程度でどんな種牡馬がいますか？

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/04 14:04 ID:AXtfnshg

>>726
内国産なら
アグネスタキオン
ダンスインザダーク
フジキセキ
サクラバクシンオー

外国産なら
アフリート
タイキシャトル
クロフネ
コマンダーインチーフ

ってとこだ。

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/04 14:09 ID:AXtfnshg

因みにホリスキー(24)はまだ現役で30万だそうだ。

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/04 14:37 ID:QAUz3s2M

生産者が成功かどうかを判断する基準は種付料と結果。
一般のファンが成功かどうかを判断する基準は結果のみ。
期待値込みで成功かどうかを判断してる一般のファンは馬鹿。

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/04 14:44 ID:vAEm1+vc

今年の新しいのはみな期待はずれ臭いな

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/04 14:48 ID:x8PrXMtt

来年のレギュラーメンバーは成功しそうな気がする

732 ：マリオン（冬眠中） ◆57MYyJXAgE ：03/09/04 14:50 ID:k6C05KDW

勝手に期待してる種牡馬トーヨーシアトル

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/04 15:31 ID:UyDnaebE

リンドシェーバーの頃はバブル真っ最中でしょ。

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/04 17:06 ID:Jqp+4sp/

>>728
最近だとコウヨウヒロインは素質があったのに潰されちまったなぁ。

>>732
まだ種馬現役？

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/04 17:32 ID:ovOY2Vb2

クロフネには期待したいですね。
でもコマンダーと同じとは吉田さんの信頼度がわかる

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/05 18:27 ID:kzzdeCGf

オグリは最後の一滴で大物を出すよ

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 01:55 ID:C++x29ht

>>736
もう牝馬が集まらんよ。

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 02:01 ID:LBpl8oWn

>>737
いや、三流血統の馬から大物が出るかも、と期待させるんだよオグリは。

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 02:12 ID:o3ZpYvd6

>>737
うちのカミさんがいる

740 ：ジェニュ基地 ◆k6t92T6jVc ：03/09/06 02:34 ID:Ilgm71JZ

ていうか
トウショウボーイ→セキテイリュウオー
のラインは意識的に無視されてませんか？

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 04:26 ID:ox71bLnB

そんなラインは無いも同然だからかな…

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 05:59 ID:g/lUZE/p

>>739
オマエ馬のカミさんもらったのか

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 07:11 ID:feAmHZk2

馬ってオナニーしたりするのかな～。
オグリが年間１～２頭だとしたら、精子ありあまってしょうがない。

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 07:42 ID:ptMtrJy+

>>740
今の日本競馬界でＧI未勝利父内国産馬がサイヤーラインを広げることができると思いますか？

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 11:52 ID:mF98HffX

>>743

馬は厩でペニスを勃起させて左右にゆらし、
左右の壁に打ち受けることで楽しむらしい。

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 14:17 ID:gsCgMntt

無駄撃ちの中に優れた遺伝子が含まれていたらもったいない
ﾏｰﾍﾞﾗｽｻﾝﾃﾞｰが寝そべって火照ったﾃｨﾝﾃｨﾝを噛んでいたという
情報があるがどうせなら濃いものを牝馬にかけてやれよ

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 15:30 ID:pe8kAesF

オグリとかブルボンとか現役復帰したら勝てるかな？

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 15:45 ID:pe8kAesF

種牡馬失格の烙印おされて現役復帰した馬って過去にいる？

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 16:53 ID:x8IJFXrL

>748
種牡馬はぱっと思い出せないけど、繁殖牝馬ならヒサトモが有名だよね。
ダービーと天皇賞を勝った名牝だったにもかかわらず、
繁殖入りしたら不受胎と駄馬ばかり。
牧場を追い出されて地方競馬で現役復帰したけれど、
最後は調教中に力尽きて死亡した。

ところが駄馬ばかりだったはずの彼女の子孫から、
オークス馬のトウカイローマンや二冠馬トウカイテイオーが
出たのだから皮肉な話だ。

750 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/06 17:26 ID:jowjq0Gm

>>748
輸入種牡馬だがアカマス
実績と血統を買われてフランスで種牡馬入り
ところが受胎率が著しく低く、ほとんど付かない状態
これはイカンとショック療法の意味で現役復帰と相成った
後、日本に種牡馬としてマルゼン橋本さんが輸入、ただ
「受胎率が正常に戻れば返還」という条件であった
結局、受胎率の低さは戻らず、日本でも数頭の仔しか
遺さず鬼籍に・・・ただその僅かな仔のうちからモガミリーフという
後継種牡馬を出したことを付記する

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 18:31 ID:7L3Jjwst

メジロマックイーン
ナリタブライアン
バブルガムフェロー
マーベラスサンデー
ミホノブルボン
サクラチトセオー
スペシャルウィーク
エルコンドルパサー
ジェニュイン
ウイニングチケット
ビワハヤヒデ
　　・
　　・
セイウンスカイ
グラスワンダー
テイエムオペラオー
メイショウドトウ

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 21:22 ID:tBDAAyxo

リズムはもうお肉ですか？

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 21:50 ID:m2XbjS8d

>>752
さあね、輸出した後のことはどうだか
ひょっとしてまだ日本にいてると思ってるの？

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 22:33 ID:LBpl8oWn

リズムといえばサクラジェットオー。

755 ：ベポ・モンゴル：03/09/06 22:46 ID:NnJ1+FQV

>>753
オーストラリアにいる。
向こうでＧ１ホースも出した。

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 22:50 ID:qAgRigWn

リズムと言えばサクラナミキオー
前評判良かったのにそんなに走らなかったな

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/06 22:58 ID:3xC3v9xg

>>756
オールカマー２着もあるし、結構頑張ったよ

リズム産駒といえば、あとはテナシャスバイオなんてのもいたな
障害ではレガシーロック

758 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/06 23:16 ID:V3DsFeVP

>>755
ニュージーランドだったかと
まあいずれにしても南半球ですな

759 ：ジェニュ基地 ◆k6t92T6jVc ：03/09/06 23:20 ID:gU/3z6uX

>>744
それは確かに微妙ですね…
でもまだ細々と種付けしてるみたいですから。

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 00:07 ID:aCDGPhuv

シルバーエンディング

名前はｶｺｲｲんだが・・・

761 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/09/07 00:08 ID:N8OgyM8i

>>760
マイネル岡田が導入した馬だし、
元から期待されてないでしょ……（ｗ

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 00:23 ID:Coi0fNKS

リズムはその後、米に移ったんじゃなかったかな？
種付け頭数も結構多かったとおもった。

763 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/07 00:57 ID:CjSKQttv

>>760
受胎率に難

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 01:13 ID:0aQyQF0a

わざわざ海外から持ってくるんだから、どんな馬もそれなりに期待されたのだろう
しかしアスコット金杯２連覇のドラムタップスって何に期待したのやら

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 02:38 ID:rvsB0nRe

>>763
受胎率＋腰が悪くて種付けを多くこなせないらしいですね

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 04:58 ID:F8rnhXJt

俺も種付けしたいな

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 13:17 ID:CLui4XGh

カリスタグローリーは成功と判断して宜しいですか？

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 13:21 ID:+mcMIANe

成功でしょ。3歳4月までの1200なら一応抑えとく。

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 15:29 ID:EqDGQwJL

>>767
成功してると思うよ。
繁殖に恵まれれば、まだまだイケるんじゃないかな？

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 19:04 ID:w9kxeFW8

>>767
それよりも、ダビスタで同じ無料種牡馬だったムーンライトパレスの行方は？

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 22:30 ID:j2k0Bdb6

ルセリ･･･って期待されてたの？
地方ではまだ産駒を見かける

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/07 23:48 ID:XA3j+izg

ソヴィエトスター

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 00:33 ID:qwi3BaKD

＞＞７３３
リンドシェーバーはもうちょっと評価してあげてもいいような。

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 00:37 ID:LQfnfioe

レインボークインとサイコーキララ出したしね

775 ：マルカスピリット。 ◆MARKA3g6sU ：03/09/08 03:36 ID:+tzNsJmM

>>767
激しくスレ違いだが今年白毛の仔が誕生したらしい

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 04:42 ID:kxAzT/u3

>>760
シルバーエンディングはいなくなったら困る。穴党には嬉しい種牡馬だね。
ダート・中距離→芝短マは美味しすぎでしょ。

ところでカームは種牡馬になるんかな？そしたらＭディザイヤーみたいに悲惨なことに。

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 05:23 ID:hUNaUPlW

>>767
カリスタグローリは産駒が朝日杯に何頭も出てる位なんで
成功成功

778 ：ベポ・モンゴル：03/09/08 07:01 ID:rVIs2qlj

>>762
米国と新西蘭のシャトリオンみたいだね。

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 08:39 ID:xF/nrpXB

成功失敗と期待通り期待外れを混同してる奴が多すぎるな
期待通りと成功は同じではないし、期待外れと失敗は同じではない。

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 16:27 ID:KV3z2xpY

トウショウペガサスは期待以上だけど失敗
サンデー系は期待はずれだけど成功
ということですか

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 16:35 ID:aSnE0dDu

カリスタより漏れはゴーカイが成功するのかが気になるところ

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 16:40 ID:+MpCTE20

ゴーカイが成功するなど想像もできない

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 16:43 ID:aSnE0dDu

種付け数が少ないからなー
厳しいと思うけど
というとビックテーストも種牡馬入りってありうるのか？

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 17:57 ID:W5lvhDst

ゴーカイって引退したときアイルランドからオファーがあったとか言う話なかった？
なんで行かせなかったんだろ。

785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 17:59 ID:aSnE0dDu

アイルランドから？
絶対に行かせたほうが良かったに決まってる

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 18:04 ID:IJMuApvT

>784
そういう報道有りましたね。
なにかオーナーが遠くにやるのは嫌なんで近くに置いておきたいからとか。ソース憶えて
ませんけど。

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 18:52 ID:zblLdwxf

アイルランドとかってわざわざ障害のための競走馬生産するんだろ
おまけに向こうから来ませんかって言われた訳だし行ったほうがよかったろ

788 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/08 23:29 ID:ck2R/Kxa

>>787
遠くの地で僅かの成功の可能性を信じるほうが良いのか
（消息を辿る事は困難になる）
日本で余生を過ごすほうが良いのか
（日本にいれば、一応生命は保証されている）
>>771
日本に来た時はそこそこの期待はあった
種付料もそこそこ高かった
しかし、全てが受胎率の悪さによって人気は
下降することとなる。
危なっかしくてつけられないよ

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 23:31 ID:gTMCU7E5

ケラチってどういう理由で買われて何しに来たんだろう。

790 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/08 23:33 ID:ck2R/Kxa

>>789
西山牧場だろ？考えるだけ無駄

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 23:41 ID:gTMCU7E5

>>790
にしても意味不明すぎ。マラキムはボチボチ頑張ったけど。

792 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/08 23:47 ID:ck2R/Kxa

西山牧場が当時輸入した種牡馬については
あまり深く考えないようにしている
ひとつでも成功したら良とでも思っていたのだろう
１頭、初年度が凄く走ったのいたね、すぐに死んじゃって
しまったけど

793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/08 23:53 ID:aSnE0dDu

アイルランドから来たということは
日本の障害GIの価値が認められてるという事になるよな

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 01:08 ID:MqILFBf5

クリミナルタイプ

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 01:23 ID:Na3qlcxW

>>794
来日した時、ＳＳを破った馬とかいって大題的に広告されてたのに。
ジェンツスマイルで打ち止め？

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 02:21 ID:iDBmrRpB

>>795
トプロが勝ったときの菊花賞4着のタヤスタモツとか・・・。

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 17:56 ID:oXMURWt0

>794
やはり力馬って感じかなぁ器用なレースが出来ない仔が多い
産駒に注文が多い種牡馬は期待したくないですね
サンデー産駒を負かすクリミ産駒かぁ

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 18:01 ID:MDyfL7ba

ミルリーフの仔が一斉デビューした年があった・・・
ダメだった

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 18:14 ID:Na3qlcxW

このスレ、昔の種牡馬辞典片手に読むと一層面白い。

オールドヴィックの紹介文

「名種牡馬サドラーズウェルズの最高傑作」

800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 20:39 ID:OLH+Ewwh

クリミナルタイプ
クビニナルタイプ

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 20:44 ID:0JiZRn1O

アズマハンター
引退後はつま恋に逝き、そして肉へ・・・

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 20:46 ID:MI4R0zVV

キャロルハウスってどうなった？

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 21:17 ID:k83DXWj1

キャロルハウスは欧州に買い戻されて障害用になったはず

804 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/09 22:17 ID:ymysgplF

>>799
当時はそれが当然と誰もが受け止めてた
「だからリースで来たんだ」とね
まさか乗馬用種牡馬になって帰るとは
思わなかったな

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 22:29 ID:oP8b7XXc

社台で期待に応えられなかった種牡馬（あくまで期待ほど）って言ったら、
スリルショー
ゴールデンフェザント
ドクターデヴィアスあたりか。

スリルショーは中国？

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 22:35 ID:pby1dto9

>>805
スリルショーはうまくやればもっと成功してたと思うよ

他にはスタイヴァザントとかパドスール、ノーリュート、ジャッジアンジェルーチ
とか期待以下だったな

807 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/09 22:37 ID:ymysgplF

>>805
ドクターデヴィアスは同意、ただあの馬は種牡馬としての
体が出来ていなかったような気がした、もう少し長い目で
見ても良かったかも、他はちと期待外れというのは可哀相では？

808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 22:39 ID:Na3qlcxW

>>806
ジャッジアンジェルーチは酷かったなぁ。
名牝アンティックヴァリューをしても1500万で頭打ち。
ＢＭＳとしてはエガヲとか出してるけどね。

パドスールは他牧場生産が活躍したけど、社台からなんか出したの？

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 22:45 ID:pby1dto9

>>808
社台からだと繁殖でワーキングガールとかぐらいしか
知らないな

810 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/09 22:49 ID:ymysgplF

昔の繁殖名簿出してみたけどいねえなあ・・・

811 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/09 22:51 ID:ymysgplF

あ、グレートリーフがいた

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 22:54 ID:oP8b7XXc

パドスールとノーリュートって社台だったのか。

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/09 23:08 ID:hh725iU1

社台で期待に応えられなかった種牡馬
ってすくないな意外と
しかもスリルショー
ゴールデンフェザント
ドクターデヴィアスなんて結構走るのも出したし大失敗ではないよな
でもこれから
サンデー系の大失敗やなんかがはじまるよ
社台がとらなかったシャトルとかが大成功して

814 ：チクビームの03 ◆cHIkuBI37k ：03/09/10 00:22 ID:ybCR0iSv

>>805
ドクターデヴィアスは見切りが早かった印象はあるけど、
それほど失敗したイメージはないなあ。
イメージだけで語って厨扱いされても嫌なんで、データ見てみたが、EI的にも平均して1前後だし、（ちょっと欠けるくらいか）
失敗というほどではないんじゃないか？
期待はずれではあったかもしれないけど。
ロンドンブリッジ，タケイチケントウあたりで重賞2勝たてつづけにした時がちょうど輸出された後で、
その辺のイメージがあるんだろうか。

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 00:46 ID:CA4tAVOS

ノーザンテースト導入前の社台は
結構失敗していたような気が……

816 ：マグロ本社 ◆8bmwQCRj2w ：03/09/10 01:40 ID:LlDHRQmt

>>815
ガーサントくらいか、成功したの。

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 01:48 ID:AD/KEKF/

ドクデビはそれ自身の成功を狙ったというより、
将来的な血の偏りを避ける為のエッセンスとして導入したんじゃないかな？
そうじゃなければ手放すの早すぎだよ。
スリルショーは初年度にダービーに３，４頭出走してたとおもった。

818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 01:52 ID:AD/KEKF/

ガーサントとノーザンテーストは同牝系だな。（ちなみにキャロルも）

819 ：マグロ本社 ◆8bmwQCRj2w ：03/09/10 02:12 ID:LlDHRQmt

>>818
pretty pollyの牝系なんだ。知らなかったよ。
考えがあって輸入してるのかな。

今だとマイネルアムンゼンがこの系統だね。

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 02:19 ID:pCO6O7qJ

スリルショーはノーザンテーストの肌につけるために輸入でしょ？
そういう狙いがあったのにその配合からは成功してないんだから
期待外れだといってかまわないと思うな

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 16:34 ID:njlWy42n

>>820
むしろ逆で、ノーザンダンサー系２匹目のどじょう狙いだったのでは？
手元のソフトいぢってもスリルショー×ＮＴは１頭も見当たらなかった。

822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 21:29 ID:r4tRzX3p

>>820
少なくともノーザンテーストの肌につけるためではないと思うが？
その狙いなら別の系統を輸入するはず。

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/10 22:13 ID:HNFPf94f

<<819
ハンターコムもこの牝系だったよ

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 02:11 ID:Lm5TyHKw

何で内国産の種牡馬って輸入種牡馬に勝てないんだろう？
その内国産の馬だって元々は輸入種牡馬の産駒が殆どなのに

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 02:45 ID:Y5XERll9

スリルショーはノーザンテースト牝馬につけて
ノーザンダンサーのクロスを狙うってのは
割と有名な話だと思ってたがそうでもないのか？

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 03:08 ID:xUEC0M6r

>>825
血統評論家はそういうことを言っていたが、
社台からそういうコメントは出たことがないとおもう。
サンデーをリアルシャダイ牝馬につけるというのも同じ。

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 03:13 ID:y81L9OKi

>>824
日本古来の牝系とやらのレベルの低さと
未だに残る舶来信仰のせい。

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 03:35 ID:aR9wGSMp

日本では”早熟なスピード馬”を淘汰してきたせいもある

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 06:01 ID:WTgBYbVo

>828
例えばダイシンフブキ（８５年度最優秀三歳（二歳）馬）。
皐月賞で敗退するまで五戦五勝。
ただし、この馬は血が濃い。
父ドンの祖父ナスルーラと、
母父キノーの母リヴァズは全兄弟。
今で言えばフサイチコンコルドかラムタラ並の血の濃さ…

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 06:03 ID:k9eajvMW

クロス狙いで種牡馬導入なんてせんだろ

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 06:16 ID:WTgBYbVo

>830
それは確かにｗ
（ナスルーラを持っていない肌がどれほどあるか？
　もしくは、高いリスクに目を瞑って種を付けるか？）
ダイシンフブキはあくまでも一例ですが、
今の状況でしたら、ある程度付けられていたかも……

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 07:54 ID:S9EH74EX

>>830-831
ゲーム厨なんか無視しておけよ

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 09:29 ID:99orJedB

>>824
吉沢譲治の本読んだほうがいいよ。

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 15:13 ID:kl6AXqvY

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/11 03:13 ID:y81L9OKi
>>824
日本古来の牝系とやらのレベルの低さ

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/12 11:29 ID:VG1MxGys

社台の今後の動向によって馬産の動きが変わるのかな

836 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/12 23:09 ID:mWcQGwc2

>>835
今までも社台の動向によって変わってきている
今後も同じだと

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/12 23:10 ID:eYEbd/Ir

マックもテイオーも社大にいたからこそ。

しかしペンタイアそんなに期待されているのか？

838 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/09/12 23:16 ID:ktE+4ESg

人違いかも知れないけど吉沢譲治さんって
優駿の対談で、サンデーとサドラーズギャルでアウトブリードとか言ってた気がする。

839 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/12 23:18 ID:mWcQGwc2

社台の快進撃の歴史の原点は「共同馬主」の成功

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/12 23:25 ID:puo5k8rU

>>839
その原点はノーザンテーストの成功じゃないの？

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/12 23:26 ID:cEmnq4z0

真ん中の子イイと思いません？　　フェチ的に・・・（爆

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030822031316.jpg

842 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/12 23:29 ID:mWcQGwc2

まあ生産馬（自分のとこの種馬つけた）がクラブ馬だと
必ず中央に入るからね。中央で勝ち星挙げたら良循環
ノーザンテーストの成功もそうだが、共同馬主システムの
成功との相乗効果といって良いと思う。

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 13:18 ID:YrOgHLm+

クラブ馬だと引退時期に過ちがおきますよね
やはり馬主達には現役の賞金、手当てしか配られないのですか？

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:17 ID:TKK2Mk0w

てか、スリルショーの代表産駒て何？

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:21 ID:BFXl2R2m

>>844
マイスタージンガー、マキシムシャレード、タイキブライドルなど

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:21 ID:XMUJAEod

　スペシャル産駒もエルコン産駒もまったく走らんなぁ～

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:27 ID:TKK2Mk0w

エルコン産駒て晩成気味なのかね？

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:27 ID:QOZrJFNL

>>844
実績的にはマイスタージンガーかな。G3を2勝してたはず。

個人的にはスタントマンを推したいのだが。
脚さえ丈夫だったら、相当の成績を残せたかもしれない……

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:28 ID:BFXl2R2m

タイキブライドルだって岡部さんに捨てられなければ('A`)

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:34 ID:TKK2Mk0w

サ、、、サンシャインフォーエヴァーは？

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:36 ID:ikhJ9+/6

>>850
もう終り

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:38 ID:KbT7Bw9T

>>850
子供が育成に行きだした時点で
失敗は目に見えてたよ

だって　産駒、馬鹿ぞろいだもん

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:41 ID:TKK2Mk0w

マチカネキンノホシてかなり良さそうなんだが、牝馬集まってんの？母イージーゴアーの全妹だろ？

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:44 ID:kMvLNWW8

Alyshebaの全妹だろ

855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:46 ID:TKK2Mk0w

間違えた

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:49 ID:ikhJ9+/6

母が良血、海外での大種牡馬の下なんてのは
過去幾多と輸入されてきたよなあ・・・
ナスコなんてその最たるモノだったな

857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:49 ID:q/c+NLIf

うんこ

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:50 ID:o4GUP1Ew

日本じゃ血統よくたって人気でんだろ、流行の父系か競走成績がよくない限り

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:51 ID:ikhJ9+/6

成功例はマグニチュードで
失敗例はガダポートかね

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 14:54 ID:kuxGCyGF

ミシックトライブもガダボートのもとへ(ry

861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 15:23 ID:L2o+wcck

ラムタラを外国に売却することはないのかな？

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 15:31 ID:KbT7Bw9T

>>861
もう元は取ってるし　これから利益をあげようかって時だし
相当な値がつかないと売らないかと

欧州では評価低いし、可能性は低いかと（なんせ牝馬に向こうの年度代表馬とられたくらい）

863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 15:38 ID:L2o+wcck

ラムタラは日本では後継種牡馬が出そうにないので、
アイルランドとかに戻した方がいいかなと思いました。
そうですか。
このまま日本ですか。
もったいない。

864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 15:55 ID:AoXVhpoS

日本での失敗種牡馬が帰国して向うで種牡馬と
なるべき産駒が出ると思うか？
もったいない？とんだ中華思想の持ち主だね

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 16:06 ID:KbT7Bw9T

>>864
絶対無いとは言わんがな
海外で残した産駒は走ったのに、日本にきてショボーンな例はあるわけだし
向こうでバックうｐを受けられたら分からんと思うよ

ピルサドなんか　面白いことになるんじゃね？
と期待してたりする

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 16:23 ID:/N3a/PwW

ピルは日本の土壌じゃカルシウム不足だった可能性もある。
デインヒルが期待ほどは走らなかったのと同じで。

867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 16:44 ID:9wFcvwiV

>>862
年度代表馬とはカルチェ賞の事を言っておられると思いますが
その結果を受けて選出方法について議論があったことを御存知でしょうか？
カルチェ賞年度代表馬に選ばれた馬主さえその結果に驚いたという事を御存知ですか？

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 16:57 ID:4UjLIaML

バイアモン、クリスタルパレス・・・

869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 17:00 ID:gvygVBDq

ラムタラが大馬主で超エリートだったのに対して、4カ国ぐらいでG1勝った小牧場のほうに同情があつまったんだっけか

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 17:03 ID:IO2S+SmT

>>869
全然違います

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 17:07 ID:+OitP2fF

シンボリ牧場のダンスホールは？

872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 17:36 ID:fjt4l/PC

>871
一応マウンテンストーンとか出してるしシンボリならまだ可能性あるかな？

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 17:51 ID:qrkutPi2

ラムタラに限らず今の日本の種牡馬で父系で後継馬が発展しそうなのは、
サンデーサイレンス系以外ではなにもいないのではないか？

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 18:23 ID:khM0iBX+

>>873
テスコボーイとハビタットは何とかつないで欲しい。

875 ：862：03/09/13 18:28 ID:+YO4PrLg

>>867
知ってるよ　そして>>869みたいな見方も当然あると思う
（レイト、勝ったレースの格で考えたらラムタラだもん）
でも　主催者が設けてる賞じゃないしゴタゴタ騒ぐほどのものでもないだろ
と思ってました　俺的には今のカルチェ賞の選定法はかなりいいとも思う

>>871
二三年前　シンボリ千葉牧場に見学行ったらダンスHとルドルフ産駒ばっかだったの
思い出したｗ
壮観だった　何故か　コウエイロマンもいたな、、、、

876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 18:41 ID:+YO4PrLg

よく考えたら　4年前だった

インディがまだ生きてたんだよな、、、(ﾉД`)

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 18:51 ID:j70DPX/P

>>875
選定方法の何が問題になったのかよくわかってないようですね

878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 18:58 ID:+YO4PrLg

>>877
じゃー　説明キボン

879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 19:00 ID:cUPV776t

>>878
じゃー投票結果を調べてください

880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 19:01 ID:+YO4PrLg

>>879
知ってるよ　
後　携帯？　IDころころ変わるね？　それとも別の人？

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 19:05 ID:VdFTZ0V4

>>880
投票結果の総ポイントでなく部門別内訳ですが御存知ですか？

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 19:07 ID:/N3a/PwW

ケータイでもID変わらなくなったんじゃないっけ？

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 19:08 ID:+YO4PrLg

>>881
記者、読者、実績の？
それは知らない　多分　読者　ラムタラ＞リッジかなとは思うけど

884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 19:10 ID:+YO4PrLg

>>882
変わるのと変わんないのがあるよ

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 19:10 ID:L+y5XvTk

>>883
配点方法を知ってるならわかると思いますがラムタラが３位になった部門があるという事は理解されてますか？

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 19:10 ID:+YO4PrLg

>>883
あ　ごめん　逆だ　

887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 19:12 ID:+YO4PrLg

>>885
すまん　出し惜しみしないで
さらっと回答を下さい　めんどくさい

教えてもらうのに申し訳ないが

888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 19:22 ID:l5mMzaTX

>>887
自分で調べたほうが早いよ。

どうせ867他は知ったかだから、本当に知っている人間はこんな不親切なことはしない。

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 19:29 ID:YmR6A4N4

知ったかの人間にすぐ教えてもその知識を得るだけになり、自分で考えるということには結びつかないものです。おそらくこれまでリッジとの比較のみで考えていて、ラムタラが３位の部門があるということなど気付かなかったことでしょう。

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 19:34 ID:+YO4PrLg

>>889
知ったかって、、、、別に知ったかぶった気もないし
海外もブックとかで取り上げた程度しか知らないけど
そんな態度を取った覚えはないんだが、、、
（ブックでは８６９くらいの説明しかなかったし）
間違い、又は知識不足だったといえばそうかもしれんけど

頼んでるのに教えてくれないのかい？

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 19:43 ID:/N3a/PwW

要するに>>889は性格最悪って事だな。

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 19:55 ID:+YO4PrLg

本当に知らないのかもね、、、

仮に答えがあったとしても>>869さんの答えが全然違うことは無いと思うんだが
ブック、優駿とかもそういう感じの記事だったし、宝島の本でも似たようなものだったと
覚えている
ちょっとした違いなら知識をひけらかしたかっただけにしか見えないんだが、、、

後　個人的にはIDくるくる変わるのも何でか知りたかったわけだが

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 20:01 ID:JSa16Cne

>>892
>ブック、優駿とかもそういう感じの記事だったし、宝島の本でも似たようなものだったと
>覚えている

残念ながらあなたの記憶違いです。

>>891
当たりです。よく言われます。

894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 20:17 ID:+YO4PrLg

>>893
残念　今、本探してきました　
記憶違いじゃなかったよ

でもいいや　教えてくれなくても
知らないだけだと思うし

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 20:24 ID:nvqn9RCn

>>894
ラムタラが３位の部門があることについて触れてる本はありましたか？私が言いたいのはその部分です。ついでに言えば>>869さんはリッジとラムタラの比較についてのみ言及してるので全然違うということになります。

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 20:28 ID:tXaOybU4

>>895
ただの知識ひけらかしたいだけの厨だな

晒しあげｗ

897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 20:29 ID:cpcSQICE

>>896
知識を渇望しておられるようですね。晒されてるのはあなた自身です。

898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 20:40 ID:dlcKgd3L

>>895
なかなか香ばしいな（ｗ
そこまで言うからには、ソースも示せなきゃ妄想ｹﾃｰｲ（ｗ

899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 20:43 ID:DOIKCKwb

>>898
総合ポイントを見ればラムタラがいずれかの部門で３位になってる事は誰にでもわかります。他人を妄想呼ばわりするまえにもっとよく考えましょう。

900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 20:56 ID:dlcKgd3L

レス付くまでずっと張ってたのか（ｗ

＞総合ポイントを見ればラムタラがいずれかの部門で３位になってる事

このことと「その結果を受けて選出方法について議論があったこと」が
同義でないことは分かるよな？
他の人たちは知らんが、俺は後者についてのソースを求めている。
張ってる暇があればソース探せよ（ｗ

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 21:10 ID:tXaOybU4

どうやら９００が論破してしまったようだ
おれがTV見てる間に

902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 21:47 ID:kfWoC/XT

>>900
この結果に疑問を持ったＲＰ紙の行動を御存知ないのですね。

>>901
３０分以内にレスがつかないので論破とはあなた暇人ですね。

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 22:07 ID:Yn3v2L6A

なんでスレ違いの話題でこんなに盛り上がるんだ…

904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 22:49 ID:dlcKgd3L

>>902

＞この結果に疑問を持ったＲＰ紙の行動を御存知ないのですね。

「どんな理由でどんな行動があったという話がどこにどう載ってたか」を
聞いてるわけだが。
逆質問する前に俺の質問に答えろよ。
俺が知ってようが知らなかろうが関係ないよな？

あれだけ大言壮語しておいて、ソースも示せないのですね。（ｗ

＞３０分以内にレスがつかないので論破とはあなた暇人ですね。

今まで10分以内に即レスする粘着振り発揮してた暇人のくせに（ｗ

>>903

あまりの香ばしさについ釣られてしまって申し訳ない。
これで最後にするわ。

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 23:04 ID:hrDK8LH9

クリエイターの代表産駒はマコッチャンでつか？

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 23:14 ID:dlcKgd3L

>>905
現役ならメモリーセットもいる
引退も入れたらタニノクリエイトか？
乗馬になって障害飛んでるの見たことある

907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 23:19 ID:tXaOybU4

>>906
君　近畿だね　

908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/13 23:55 ID:iGnBbi/d

>>904
>逆質問する前に俺の質問に答えろよ。

この聞き方に答える寛容さは持ち合わせてないので悪しからず

>俺が知ってようが知らなかろうが関係ないよな？

まったく関係ないですね。ただ無知な人というだけです。

>あれだけ大言壮語しておいて、ソースも示せないのですね。（ｗ

862さんはソースを発見されたんじゃないですかね。ビギナーであるために蔵書のないあなたはエクウスへどうぞ。（ｗ

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 00:03 ID:v0D3PLzY

>>908
うざいよ　ID変わってNG出来ないし
別なトコでやれ
知ったか厨が

910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 00:28 ID:DGfaedGm

ラムタラとリッジウッドパールの問題って、確か馬主が
ヨーロッパ人かアラブ人かということで邪推された、って
ことじゃなかったっけ？

911 ：906：03/09/14 01:32 ID:/Xm5S600

>>907
貴方も京都ですね（笑

912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 13:50 ID:Y1xrZVYF

スレ違いの話題はよそでやれ！

913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 13:54 ID:pmlQV1mb

>>912
そういう突っ込みも遅いから止めれ
何時間経ってると思ってるんだ

914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 15:42 ID:Tgiwu0tO

突然ながら皆さんに質問です
今後の日本でサンデー級になるであろう種牡馬あるいは系統
を教えて下さい

915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 15:46 ID:JcJaGLFM

>>914
それがわかれば苦労はせんで

916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 21:51 ID:7J/91opm

>>914
タイキシャトル。個人的には大嫌いだけど。

917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 21:53 ID:sh17f5mc

シャトルは相当やるよ。個人的には好きなタイプ。
ただどうやっても2000までだからなぁ。

918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 22:26 ID:ZSVF3680

とりあえずラムタラ厨はアクセス禁止

919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 22:29 ID:z+Tq/HJd

>>918
気持ちは分かるがそういうの書くな

920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 22:32 ID:BnnXVN6e

ラムタラは日高の牝系（基礎牝馬）で残るだろ
事実それなりの繁殖持ってたし、牝馬は牧場の
自家用車も多かったし。

921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 22:36 ID:yD3mwrE/

ヘイロ－系でもシャトルのほうだったか。

922 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/09/14 22:42 ID:Ddpo8P6V

シャトルはサンデー級にはなれないと思う（ｗ
トウショウボーイ級かな。

923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/14 22:44 ID:sh17f5mc

シンプルなスピード系だから意外と後継は栄えるかも。

924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/15 00:35 ID:BUEL4zDh

>サンデー級になるであろう種牡馬

こんなことを言ってる時点で厨確定の赤ランプ

925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/15 00:48 ID:wukFuneH

>>924
渚FX ◆fMElCID.N6が厨なんて公然の事実だが？

926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/15 00:51 ID:30qgWxFm

ここでフーペグとか言えば俺も厨認定をしてもらえそうだ。

927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/15 01:17 ID:3vd8gluU

無駄にレスが進んでると思えば・・・
選出方法なんかどうでもいいよ
殿堂馬の制度の方が身近に大問題
ミシックトライブ産駒はまだかなぁ

928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/15 03:01 ID:YB3Ou3SZ

>>500
天使の奇跡を期待しる！

929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/15 05:57 ID:vzUWNoPV

サンデーの息子たちの種牡馬成績を見ていると
サンデーがいかに特別だったかがよく分かるな

930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/15 09:21 ID:2soDNndD

>>925
サンデー級を求めてるのは>>914なのだが？
お前は文盲確定の赤ランプ

931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/15 09:41 ID:KP4dBzUp

＞９２７
無駄に進んだというより無知が進めた
知識のある香具師は絡む必要もない
無駄に進めた無知な香具師も競馬歴あるなら
バックナンバーくらい調べろよな

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/15 12:04 ID:YTuLe115

>>931
そう？　今過去ログ見たが頼んでるのに教えないでじらしてる（本当に知ってたのか？）
香具師が一番性質が悪いように思う
スレ違いなのに絡んで行ってるし
でもこういう話題をまだ引っ張ること自体、彼を喜ばすことなんで止めよう
でも　話題が少ないな

933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/15 12:28 ID:3iZzq7vT

話題を変えよう。
このスレ的にはベリファなんかも相当ひどかったな。
（期待が大きすぎたか）
ところでオールドファンの方に聞きたいんだけど、
マグニチュードって輸入当初から期待されてたの？
いくら良血といっても未勝利馬だし・・・・・・

934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/15 12:32 ID:YTuLe115

>>933
ダルモーガン氏が詳しそう

935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/15 14:03 ID:ZPdwmdZA

>>933
ベリファって最高の種馬しかつけないという意図があったマックスビューティがつけた位だから、
相当期待されてたんだろうな。

936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/15 14:45 ID:+d7Sdp4B

＞９３３
日本に輸入されて種牡馬入りしたのは1979年のこと。当時はまだミルリーフの血が日本になじみが薄く
名血とはいえ競走成績が未勝利では人気を集めるはずもなく地味なスタートだった。
3年目の産駒エルプスが桜花賞を勝ってにわかに脚光を浴びるようになったがその割には人気が長続きせず
最近では同じミルリーフ系のミルジョージの活躍ですっかり影の薄い存在になっていた。

－ブルボンが活躍したころの資料より－

937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/15 21:21 ID:joYpXqev

>>933
日本に来なければ・・・　の一言に尽きる。
それはクリスタルパレスやイルドブルボンにもいえること。

938 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/15 23:50 ID:TrXAPhgQ

マグニチュードは血統だけを買われて日本に
彼地の実績がなく、競走成績も936の通りなので
そんなに期待されたわけではなかった。
ただ若い上がり馬らしく受胎率は高かったと記憶している
エルプスやブルボンが活躍したときは種付け数が一気に上がった
種牡馬成績もまあまあなのにあまり人気が出なかったのは
供用地（主として胆振）の関係だったかもしれない。
ある牧場でマグニチュードの仔が２頭（そんなに大きな規模でない）も
いたことがある、ミホノブルボンが活躍した翌年に種付けしたんだな
「一発狙うには良い種牡馬だからね」との評だった
>>933
ベリファは確か輸入時には公称５００万円だったな

939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/15 23:54 ID:eebC0Tdd

ベリファってND系では一番遠くに行ってる系統だったりして

940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/16 00:48 ID:/zt6UMIS

ベリファは結構年いって輸入されたからな
それよりも息子のメンデスがもったいなかった
海外では後継種牡馬出したのに

941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/16 09:48 ID:sBXRYCPI

エタンも日本ではだめだったらしいね

942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/16 09:50 ID:6JJBZsud

アルカング・・・貴重な血脈なのに・・・

943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/16 11:49 ID:x8wLVQEy

>>942
貴重なだけじゃあね・・・
ある程度活躍馬ださないと、貴重でもなんでもなく
たんなる珍しいだけの血統だよ

944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/16 12:18 ID:u9HbtLYk

貴重さだけなら仏ダービー馬タパルクが１番でしょう