失敗した種牡馬を笑おう！

オグリ、ブルボン、ビワハヤヒデ他多数
種付け料返せ。

返せってアンタが何の関係があるの？

ナリタブライアン（笑）

>>1は童貞だから失敗しようが無い

ウォーエンブレム

芦毛全般

ス（ｒｙ　(笑）

まだちょっと早いかも知れんが、
スペシャルウィークは失敗かな

ジャッチアンジェルーチェ

キングヘイローは？

>>10は釣り?

ラムタラ買った人たちは大損

>>12
ハァ？

ピルサドのJCを見るたびこんなはずではと思う

しがー

エリシオ

>>14
ピルサド強かったよなぁー

スペシャルウィーク（笑）

>>6
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　 あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　タマモクロスにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

ダンツフレーム

ラムタラの輸入はは種付け料で元取れてるだろ

断トツでテイエムオペラオー

エアシャカール(笑)

スペを見捨てるのはまだ早い
奴は実績Ａの安定Ｃだ
そのうち超大物が出るさ。

ナスルエルアラブ

>>6コジーンに略
AAも略

>>25
ナスルエルアラブは本当にアラブだったんじゃないかとか言って笑ってたな
本当に酷かった、あとダンスホール

クロフネのアレが曲がった事件は
まさに「失敗した」種牡馬ではないか？ｗ

グッパイヘイローにナスルエルアラブ付けすぎ・・・
協和牧場・・・orz

凱旋門賞馬キャロルハウス（笑）

代表産駒：イブキタモンヤグラ

ダビスタ小僧がまじってますな

セイウンスカイ

ラムタラは元取ってるらしい

社台もラッサールやルセリなんかがいたころは終わってたよ
今じゃ考えられないんだが

今のうちからシルバーチャームと言っておく

エリシオは当初の期待程ではないが、悪くもない気がする

レッツゴーターキン
失敗して牛小屋に入れられた
あんまりだ

>>30
カモンマイハウス
エイシンサンサン

>>24
一頭出たら成功？
だったらメジロイーグル、メジロティターン、ダンシングキャップ、
シェリフズスターなんかは成功したんだね。
そしてＧ�T馬２頭も出したトウショウペガサスはもう名馬中の名馬か。

メジロティターンとトウショウペガサスは成功でいいと思う

エアダブリン

>>1が笑われるべき。

ウイニングチケット

マークオブディスティンクション
メンデス
ハクタイユー

>>42
おまいはハクタイユーに、一体何を期待しているんだ…？成功とか失敗以前の問題だろ。
白毛馬生産専用と考えれば成功だろうけどよー。

>>43
是非勇気ある生産者は、良血牝馬にハクタイユーをつけていただきたい。

自分の親父を笑うようで気が進まない

38 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：04/11/01 03:58:46 ID:5lk81O1p
>>24
一頭出たら成功？
だったらメジロイーグル、メジロティターン、ダンシングキャップ、
シェリフズスターなんかは成功したんだね。
そしてＧ�T馬２頭も出したトウショウペガサスはもう名馬中の名馬か。

ススズ種牡馬になったらどうだったんだろう…

そういやキャロルハウスってアイルランド帰ったあとも種牡馬としてダメだったの？

>24
いや、どちらかと言えば安定Ａだけど底力Ｃだな

>>47
釈迦と同じことになってた気がする

>>47
ススズやアドベが早死にして
スペが長生きだなんてホントに（ｒｙ

クエストフォベスト

>>52
９頭の初年度産駒中７頭が勝ちあがり。
ちゃんと貢献してるし笑われる筋合いなどない

エリシオ、カーネギー、シンコウキングはオセアニアじゃＧ�T馬の父だからな。
ピルサドもまだわからんといってみる。

スペシャルウィーク（笑）
ナリタブライアン（笑）
オグリキャップ（笑）

>>33
ノーザンテースト以前の社台は確かにひどかった。
ワイルドウインター、エルギャロー、グレイモナーク、
ルヴァルマラール、マリーノ、レイズアボーイ、
ヒッティングアウェー、ナスコ、マイフラッシュｅｔｃ。

西山さん並みにひどかった。

一番笑えるのは、やはりナリタブライアンとラムタラが双璧だろうな.　

今のうちに書いておこう。ヒシミラクル、ダイワメジャー

>>58
逆に成功しそうだがな。
失敗しても笑われないだろ。「そりゃそーだ」みたいな

モガンボ、ダハール、ステートリードン、サンシャインフォーエヴァー

ナリタタイシン

ちょっと古いけどフォワードパスなんか競争成績は凄かったけど
産駒は走らんかったな。

失敗って、違う穴に入れたのか？

>>54
タヤスツヨシもオセアニアG�U馬の父

ボアドグラース最強
対抗にバリエンテー

1ほど出来悪くないだろう。お前が失敗で笑われるべきじゃないの？

>>4
チンカス

>>56
ノーザンテースト以後も大当たりが続いていたので問題になっていないけど
結構ハズレひきまくってますな・・・。

それにしてもエンドスウィープ、アドマイヤベガの逝去は痛かった

グレイモナークとマリーノはまあまあ見れたほうかな
バウンティアスやエルセンタウロみたいに成功の部類もいるし
全部が全部成功するとは限らないからハズレもいてるよ

ウォーエンなんか初年度はマジで笑ったけどなぁ
小柄な栗毛牝馬にしか興味を示さないって・・・
お前ロリコンかよ、とｗｗｗ

スペは成功だろ

オペ、ドトウ揃ってまだ0勝だね（笑）

71 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：04/11/02 01:47:08 ID:wmt5mqsh
スペは成功だろ

>>71
え〜と・・・どこが？

>>74
２歳ランキングで６位だろ普通に成功だろ

75 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：04/11/02 02:11:39 ID:wmt5mqsh
>>74
２歳ランキングで６位だろ普通に成功だろ

３歳ランク6位だったらまあがんばっていると言えるかもね。

アドマイヤベガ

しっかし
最強世代とも呼ばれる９８年組よりも
アドベの産駒実績の方が上回るという皮肉。

名馬＝名種牡馬だったら競馬は面白くないとはいえ。
そのアドベも逝っちゃったしな〜

マイネルラヴって９８年組じゃなかったっけ？

>>77
スペはセカンドクロップサイヤーランキングでは、
今のところエンドスウィープ、トワイニング、エルコンに次いで４位ですね。
予想以上に頑張っていると思いますよ。

>>81
AEI低すぎでしょ。

カリスタグローリ

大した牝馬をつけてもらえない純内国産種牡馬ほぼ全部
（ただしタマモクロス、トウカイテイオー等除く）

スペはさっさと重賞馬の1頭でも出せや。
あんだけの数の肌馬に恵まれたんだから。
このまま下級レースでコツコツじゃあバブルと同じ運命だな。社台放出。

スペは未だに1000万条件レースの勝ち馬がいなかったような。
当然、オープン勝ち馬もいない。

ナリブの方が今の時点ではスペよりましだなw
目くそ鼻くそだけどなw

>>41
それ相応の子供を出してると思うが['A`]

日高の星と言われたスペシャrウィークもやはり駄目ですか。

>>83
失礼な

オセアニアの歴史的名馬ボーザム
産駒適正距離4000ｍ以上

神の馬 ﾗﾑﾀﾗ

どなたかハルウララにつけてくれませんかね

デヴィルズバッグって失敗だったけ？

糞スレage

ﾃﾞｳﾞｨﾙｽﾞはｼｬﾄﾙの父

オペラオーは失敗確定

ジャパンカップに参戦した外国馬
失敗確定

>>98
トニービン除く

>>99
あっ、そうだった

ストロベリーロードも除外してくれ

ジェネラス

サンシャインフォーエバー

>>103
ハヤタさんが選んだ馬、真打はこの馬と評判を呼んだね

>>103
この馬の値段が高すぎて
代わりにブライアンズタイムを
買ったんだよね

>>96
アメリカ人からすると大失敗でしょ。

当時はハヤタさんは神がかりだったよ・・・栄枯盛衰

>>98
シングスピールは・・・？
まあ、微妙かな・・・ｗ

ミホノブルボン
あのスピードは種牡馬になっても
通用すると思ったが・・・・

>>109
おとなしい気性が禍したのかも・・・種牡馬は少しくらい気が荒くなきゃあいかんよ
アローエクスプレスのような例外もあるが・・・

>>109
後天的な能力は遺伝しないからな。

オグリはオグリワン
ビワはサンエムエックスと記憶に残る馬だしたから許してやって

ＪＣ出走の外国馬系（牝馬・非輸入含む）

86
・アレミロード→省略。
87
・ムーンマッドネス→マイネルブルックの母父としか思い浮かばない。
88
・ペイザバトラー→パルブライト。日本で１世代残して死んだ為微妙。
・トニービン→省略。
・シェイディハイツ→メガミゲラン。他はヒシミラクルの母父。
89
・イブンベイ→大失敗。
・キャロルハウス→エイシンサンサン。総合的には失敗。
・アサティス→省略。
90
・カコイーシーズ→省略。成功でしょう。
・フレンチグローリー→クラフトマンシップ。失敗かね。
91
・ゴールデンフェザント→トキオエクセレント。中国送り。
・マジックナイト→マグナーテン。

93
・コタシャーン→父含めてフォローのしようがない。デザーモ若気の至り有名すぎ・・・。
・スターオブコジーン→マイネルビンテージ＆ブルック、ユーワファルコン、エンゼルカロ、ニホンピロサート。
・ミシル→ホワイトカーニバル。全体的に荒すぎるから失敗。
・ホワイトマズル→省略。マグニテュードみたいな飽きられる頃の一発攻勢。
94
・パラダイスクリーク→カネツフルーヴ、ニシノハナグルマ。今年も2歳から好走。支持はある。
95
・カーリング→ローエングリン。
96
・シングスピール→ローエングリン。てか絶対数が少ないから微妙。
・エリシオ→( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ
・ペンタイア→マイネル軍団とクラフトワーク。
97
・ピルサドスキー→送還済
98
・チーフベアハート→マーブルチーフ。カナダ系って良い意味で期待を裏切ること多い。

>>113 >>114
よく調べたね
やっぱり笑いものばかりだ

>>114
コタシャーンの親父はダラカニとマークオブエスティームだしてる名種牡馬だぞ
しかも母父として優秀だし。

コタシャーンは受胎率がねえ、薬が原因といわれていたが

>>116
だから日本限定ってことくらい気づいてくれよ。
日本への輸入はそのおかげで流行った割に全く駄目でしょ。

ダルシャーンは同期のサドラーと妙に相性がいい
イズリントン、ハイシャパラル、イエスタディ姉妹、ミラン等々

アレミロードは省略とか言われてるけどベラミロード出しただけマシじゃないかな
まあ、ラムタラのマルカセンリョウと何が違うのかって言われても困るが

アレミロードは成功の部類だな、社台だからこんなものでは物足りないと
言われればそれまでだが・・・

まぁ、キュンティア辺りが好走はしてるけど、
あのレースはメンバーが結果的にあまりに糞だったので。

>>120
省略っていうのは説明するまでもなく成功ってことなんですけど。
トニービンなんか改めて説明なんかするのは面倒。

>>68
パドスールとかスリルショーとかね。
ヘクターも失敗の部類に入るよね。
スタイヴァサントは社台じゃなかったっけ？

>>124
スタイヴァザントは社台だよ、牝系にその血を生かす・・・との意図で輸入した馬

でもサニングデールの母父じゃなかったけ？ダルシャーンって
父じゃないけど

>>113
ムーンマッドネスはフランス？かどこかに帰ったような・・・。
一応代表産駒はフサイチコンコルドを倒したメジロスズマル

>>127
重い重い、父のヴィテージも輸入されたけど、これも輪をかけて重かった

海外の種牡馬は海外の成績含めて評価すべきでしょ

シングスピールは成功組

西山が輸入した種牡馬で一番成功したのは何？
あそこは失敗種牡馬の見本市みたいな印象があるんだが。

>>130
あそここそ笑いものの集まりだ！

マタドアかアワバブーだろうね

ＪＣに来た海外馬で最も種馬として活躍した（世界的に見て）のはストロベリーロードかな？

グランディ

ラムタラの株を購入した人は元を取ったかもしれないけどさ、ラムタラの仔を
作った人と産駒を買った馬主はかなり損をしているんじゃないの。

フラッシュオブスティールは何処？

日高の牧場が主体になって買って、その産駒自体は売れたから採算はどうなんだろうねえ。
もちろん日高の社台への最後の反抗はそれで潰えたが

西山は小倉日経オープンでマラキムのワンツーしたのが印象深い

初めの数年が余勢１０００万以上で、産駒があのていたらくでは
馬主や生産者はがっかりどころの話ではないと思うけど、実際は
どうなのかな？

馬主や生産者の間でラムタラは
「悪魔の馬」と呼ばれています

>>112
オマイのIDもONEだぞ

3大種牡馬のインパクトがあまりに大きすぎたから
そこそこの成績を残した程度では失敗扱いされてしまうな

あはあはははあははっははあはははー

うほほほほほほ

子供が中央の重賞すら勝てないのが、失敗種牡馬の必須条件の一つだな。
まあ、競走馬としては超一流だったが、そうなってしまった馬は、
腐るほどいるけどな。

ガレオンの子が活躍することを期待してるよ

>>144
重賞勝ちの有無が失敗種牡馬を判断する条件の一つと言うのは素人にもわかりやすいが、
生産者などの関係者の種牡馬に対する評価はもっと総合的なものだからな。

>>146
総合も何もそう言う結果が出ている以上、それが指針な訳だろ。
と言うことで、ナリタブライアンだな。

>>45
が鋭くそして哀しい事言ってるな。まぁ漏れもそうだけど。

>>111
ブルボン基地だったから言っておくけど、ブルボンのスピードは先天的なもの。
ていうかシンジケート組んでいないのが一番の原因ではないかと思う。

エンペリー

わはははははははははははははははははは

グラスワンダー

ナスエルアラブをアフォのようにつけまくって失敗しまくって、
ナスエルに見切りを付けてだンシングブレーヴ付けたら成功した牧場ってどこだっけ？ｗ

キングヘイローで有名な
協和牧場

>>147
　せめて、初年度産駒の中からGIを勝つ馬が出たり、
　重賞かつ馬が何頭も出ていたら
　早世しなかったらという妄想もできるが、重賞すら勝てないんだから、
　失敗と言われても当然だね。
　そういう意味では、同じ早世した馬でも、リヴリアやミンスキーは惜しかった。

今更だけど>>113
イブンベイはタイキヘラクレスを出した分だけましでしょ

ナリタブライアンを失敗種牡馬として笑いものにするやつが多いけど、
あの馬は元々血統などからもそれほど期待されていたわけではないのだから、
結果を見てことさら失敗を笑いものにするような馬ではないないのだがね。

156 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/11/03 18:58:31 ID:hYnXHAPa
ナリタブライアンを失敗種牡馬として笑いものにするやつが多いけど、
あの馬は元々血統などからもそれほど期待されていたわけではないのだから、
結果を見てことさら失敗を笑いものにするような馬ではないないのだがね。

157 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 04/11/03 18:59:07 ID:uvGbnAey
156 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/11/03 18:58:31 ID:hYnXHAPa
ナリタブライアンを失敗種牡馬として笑いものにするやつが多いけど、
あの馬は元々血統などからもそれほど期待されていたわけではないのだから、
結果を見てことさら失敗を笑いものにするような馬ではないないのだがね。

　　　　　　　 　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　　　　　　　　　　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　　　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ

>>113
・ゴールデンフェザント→トキオエクセレント。中国送り

↑もう終わりかって時にヤマニンアラバスタを出したから成功言えるだろう。

笑われんなよ
パントレセレブル

なはははっなはははっはなっははははー

スキャターザゴールド

>>83
>>83
>>83

シンザンも初年度が出てきた年には失敗だといわれていたからね

予想通りの笑いもの

ブライト、ジャスティス

サイレンススズカ

ヒシアマゾン

なんか忘れ形見的に突然１頭強い馬出てくるってけっこうありそうだね。
ピルサドスキーも・・・ｗ
あと成功するかしないかも種付けした肌馬の質も
けっこう関係してくると思うけどなぁ。

リズム。ウォーエンブレム。

ネットラジオin狼板 part51
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1099493305/

http://203.131.199.131:9000/playlist.pls?mount=/testhouso&file=dummy.pls

なんかモーヲタが殺伐ラジオやってるぞｗ

ウォーエンブレムは失敗以前の問題じゃないか？

ヴォーエンブレムは種付け再開したでしょ？

>>154
早世組では、ブラッシンググルームの兄ベイラーンも惜しかった。
わずか１世代で中央地方合わせて１０５勝。福島記念のネオキ―ストン
や金鯱賞のテルノホープらを出した。

ミンスキーなんかノーザンテーストの牙城を崩せるかもしれない種牡馬だったのにな・・・

ノーザンテーストかノーザンダンサーの、全兄弟って日本にいませんでしたか？

サドンソーですね

>>176
ノーザンダンサーの全弟ってのもいた。
ウエスタンファイブを出したノーザンネイティブと
道営の快速馬ヒロノスターを出したトランスアランティック。

タンゾアというノーサンテーストの半弟ってのもいたね。

ナリブが種牡馬として詐欺師的な駄馬なのは事実だろ。
あれだけ高いシンジゲート組んであれじゃなあw

>>177-178
ありが�d

ミスターシービー

POG的にはエリ塩

>>174
すごいね

>>181
ＣＢは時代に翻弄された感があるのは否めない
一年目から景気のおかげで種付け料が暴騰して
産駒デビューする前から仔の見映えとか関係無しに景気のせいで暴落
ヤマニングローバルとか無事なら少しは変わったんだろうか・・・

まあ、失敗だけどね

>>179
いまでこそブライアンズタイム産駒は種牡馬として駄目だと言うことが解ってきたが、
当時としては過大に期待したのも止むを得なかったと見るべきではないだろうか。

185 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/11/04 19:15:08 ID:K0upUUIC
>>179
いまでこそブライアンズタイム産駒は種牡馬として駄目だと言うことが解ってきたが、
当時としては過大に期待したのも止むを得なかったと見るべきではないだろうか。

>>174
ソルティンゴも惜しいですね。
遺した産駒が42頭、そのうちの3頭がダービーに出走して、
代表産駒がスズパレード。
あと、早世組ではトライバルチーフ辺りも。

>>174
古くはブッフラーというのもいてる
ベイラーンの仔ではフアンタステイツク、中央時代はちっぽけな馬
という印象しかなかったが、地に下りてからは大活躍
>>187
アレグザンザダグレイトも仔の勝ちあがりは良かった
あと１頭も日本で仔を成さなかったボッセとかテイトギャラリーとかも・・・

シービーは、ブライアンよりはまだマシだな。子供が重賞を勝っているし。
三冠馬の中で、子供が重賞を勝っていないのはブライアンだけだもんなぁ。

セントライト：天皇賞馬（名前失念）
シンザン：ミホシンザン
ミスターシービー：ヤマニングローバル
シンボリルドルフ：トウカイテイオー
ナリタブライアン：ダイタクフラッグ

おお、１頭早世の名種牡馬を忘れていた
ティットフォアタット

もしこの馬に長命を与えて、かつ北海道で供用されていれば・・・

現役時代の成績を考えれば色々と・・・

スーパークリーク

>>191
何処の牧場でしたっけ？
スーパークリークと心中して、潰れちゃったの。

>>192
心中した牧場はないよ、既に○○は死に体だったからね

>>130
パラダイスクリークって西山じゃなかったっけ？

>>194
その通り。それなりに頑張っている。
同じJC出走組のドクターデヴィアスには
期待したんだが・・・

リーチ！
てシンボ○はテンパりもしなかったな････

パっソーロン

あははははははわははははは

サドラーズウェルズ（日本限定）

エルコンドルパサー(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

２００ゲット

タヤスツヨシの子供が海外G1を勝ったそうな。

10億円で買ったら即死したテイトギャラリー

バンブービギン。コメントはいらんだろ。
ウイナーズサークル。以下同文。
マルゼンスター。１字違いで大違い。
カツラノハイセイコって、中央地方問わず重賞勝ち馬出してたっけかな。
後でぐぐってみるか。

>>203
テツノセンゴクオー
ユウミロク
このあたりの父内国産馬としては成功の部類だと。

まあ人によって成功、失敗の基準の違いはあるだろうけど
余生をまっとうできたら成功だよね
種牡馬になれても肉になったらｼﾊﾟｰｲ

ア
　グ
　　ネ
　　　ス
　　　　デ
　　　　　ジ
　　　　　　タ
　　　　　　　ル
　　　　　　　　は
　　　　　　　　　絶
　　　　　　　　　　対
　　　　　　　　　　　成
　　　　　　　　　　　　功
　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　る

ファーディナンドの肉は旨かったあo(^-^)o

あぁ あれは旨かった

日本で活躍した種牡馬の価格ランキング教えて

>>205
カネミノブ
ヒカリデュール

食肉になった有馬記念馬

サンデーサイレンス

ナリタブライアンは間違いなく失敗だけど、
ラムタラも失敗だろうね。

仏で併用中は大活躍→日本では大失敗、失敗のパターンの多いこと、多いこと。
気性難でいかんともしなかったゲイメセン、
早熟で成長力の無かったノーパスノーセル。
メンデス〜ベリファは、仏では一大サイアーラインを築いたのに、
日本ではＧ�V勝ち産駒がやっとだった。
仏リーディングサイアーに輝いたクリスタルパレスは
天皇賞馬プレクラスニーを出すも、中央重賞勝ち馬はこれ１頭。
バイアモンもビッグバイアモン一発のみ。
仏でも日でも成功したのは、クリスタルグリッターズ、ディクタスくらいなものでは。

あははははっはあははっはっははははー

クリスタルパレスはダービー馬の母父なのでまだ良いのでは?

>>215
母父としての再評価ってのはできるかも知れないですけど
それでも、まだマシというだけで、成功とはいえないでしょう。
ヒシミラクルの母父だからといって
シェイディハイツを成功種牡馬とするのは馬鹿げてますから。

クリスタルパレスの血を引く名馬は多い
ついでにバイアモンもな

名無しさん＠お馬で人生アウト New! 04/11/05 10:19:25 ID:gzhQvTCi
日本で活躍した種牡馬の価格ランキング教えて

タヤスツヨシからG1馬が生まれるとは思わなかったw

>>219
ダートの交流重賞向きの種牡馬なんだがね、外れないし
中央ダメでも地方の調教師は飛びつくし。

イブキマイカグラは応援してたんだが･･･

代表産駒はトキワゴゼン？オーミマツカゼ？

イブキオーイチョウかも知れないね

「日本は種牡馬の墓場」

ファルブラヴてっ
やばそう

以前の似たようなスレでは、ピルサドスキーが神になってたな

とりあえずナリタブライアンの代表産駒は
ダイタクフラッグではなくてグラスステージと言っておく

シャルード、カンパラの日本に来てからの産駒が全く思い浮かばない。

>>227
この２頭は日本ではそんなに期待されていなかったからね
種付料も安かったし、それなりの繁殖しか集まらなかった
過日のハーディカヌートのようなもの。

>>228
ハーディカヌートは輸入後も
成功したぞ。カバリエリエース
なんかを出してる。

>>229
３０万円だったんだぞ、それなりの期待だったということだ
最後は老残の身で種馬場で朽ち果てていた・・・
あの姿を知っているので成功というのはなあ・・・

>>230
最期は肥育場に送られたの？

>>231
さあね、自分で調べたら？

死亡でなく引退だから肥育場送りだろうな

ﾀｹﾕﾀｶｵｰ

ナリタトップロード絶対失敗



アラブ付けた方がまし

>>235
こんなの一番恥ずかしいね
私怨を持ちこんだりするなよ

>>196
ﾜﾗﾀ

>>236
>>235が私怨かどうかはわからないが、
ナリタトップロードが種牡馬として成功しないと見るのは、
それほどおかしな判断ではないと思うのだが。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

サッカーボーイなんて成功するはずがないじゃん！
と言っていたんだろうな

>>217
その意見は否定しませんよ。
ただ、それもほとんどは海外での話でしょう。
もしくは、海外で生産された繁殖が代を得て輸入されたパターン。
タニノギムレットはホームランですけどね。
あくまで、日本での種牡馬生活はフランス時代と比べたら
切なくなるような成績だった馬を挙げたものですから。

ブライアンズタイム、トニービンの
後継種牡馬失敗確定

ブライアンズタイムはともかく、トニービンは
特徴さえ受け継いでれば東京では活躍できそうな
仔が生まれそうな希ガス

サイアーラインが途絶えた、もしくは途絶えそうな種牡馬は全て失敗

そしたらほとんど失敗のような・・・
成功を誉めた方が早いじゃないか・・・

つまり日本で種牡馬入りした時点で失敗はほぼ確定

三流血統の一流競走馬
種牡馬失敗確定

>>247
それはもしかして釣りというやつなのか？

ナリブは失敗と言うより、詐欺だろw

シンザンも産駒はスロースターターだったからな
命を永らえることも名種牡馬と呼ばれる条件かもしれない。

サニーブライアンもマヤノトップガンも初年度に重賞勝ち産駒を出してるから
それより繁殖の質がよかったナリブに弁解の余地はないねぇ。

>>248
>>247は釣りじゃないだろ
例えば兄弟にG�T勝ちのいる血統的にも良血な一流競走馬（例：ダンス、（アドベも入るかも？））は成功で
兄弟ともにG�U〜G�Vレベルで自身だけ一流競走馬（G�T馬）のそこそこ良血は（例：キセキ）そこそこ成功？で
兄弟活躍してないけど自身だけ飛びぬけた競争成績な三流血統の種牡馬（例：スペ）は失敗

と、すばらしく前向きに解釈だってできる

ナリブに言い訳する余地は無いな。

オグリキャップは兄弟にオグリローマンとかいるけど失敗だろ

>>252
サンデーサイレンスはどうなのさ？

実際日本で現役時代の能力、実績に見合うだけの種牡馬成績を残せた
超一流馬って少なくない？歴史的に見てもシンザン、トウショウボーイ
くらいじゃない？

>>256
競走実績に見合うという観点だとシンザンはどうだろ？

アローエクスプレスとサクラユタカオーも能力・実績に見合うだけの
種牡馬成績を（それ以上か）残せた馬だね。
お、奇しくも同じ静内スタリオンだ

スペシャルウイーク（笑）

>>258
まあどの辺までが>>256のいう「超一流馬」になるか、という点がアレだが。

IDで京都４Ｒ単ゲット

>>42
マークオブディスティンクションは九州では神と呼ばれた種牡馬だぞ
早死にしなけりゃ確実に北海道に栄転してた

>>262
シンウルフ程度でもなれる神だがなｗ

しかしダンツシアトルは神にはなれなかったな。サイレントハンターの先行きも怪しいな。

シービークロスのスレはここですか

>>262
九州では神と呼ばれた種牡馬は多かったよ
ニルコス・ティットフォアタット・アンズプリテンダー
シンウルフ・そしてマーク・・・
北海道に帰ってどうかだが、ニルコスやアンズプリテンダーは
九州時代が最初で最後の輝きだった。
過度の期待は眉唾だとおもうんだよな。

>>265
北海道時代にもホッカイルソーやマジックリボンなどの重賞勝ち馬を出してるから
普通に悪くはないと思う
５世代くらいしか産駒いないのがもったいなかった

エルコンやブライアンは失敗と決め付けるには
あまりにも子供が少なすぎる…

ラムタラ見に行ったのになー牧場まで
サクラユタカオーの種切れも残念だたね

そういえばピットカーンを群馬だか栃木だかの功労馬牧場でみた

>>267
エルコンはともかくナリブは明らかに失敗確定でしょ。

>>269
ピットカーンとかゲイメセンとかは入った時は凄い期待
だったんだがな・・・ピットカーンの晩年はドサ回りの
繰り返しで・・・

>>271
可愛かったよ。なついてきたし
そこにカブラヤオーとカツラノハイセイコーもいたと思うけど
一番気さくで遊んでくれた
で、後でエラマナムーを出したあのピットカーンときいてマジ驚いた

ナリブは大失敗

ウイニングチケット(代表産駒:シマノショウグン)やメジロマックイーン(代表産駒:ネオマックイーン)は
失敗か？成功か？微妙

カブラヤオーは何で人気なかったの?
それでもダービー2着馬とエリザベス女王杯の勝ち馬出したのはすごいと思うけど。
血統?

やはりここであがらないな。＞シービークロス

種牡馬として成功したと思われてるのかな

>>276
初年度の種付け料が10万スタートでロクな期待もされてなかったのにタマモクロス・ホワイトストーン他が出たら成功だろ？

>>274
マックの代表産駒はエイダイクインかと。

シービ−クロスは最近でいうならマイヨジョンヌ程度の馬が
種牡馬になったくらいの期待度しかなかったんじゃないか？

サンデーも漏れに言わせれば失敗の部門。

成功の定義を「自分自身のポテンシャル」をどれだけ100％に近い値だけ
伝達できるか、ということで考えればＢＣで勝ち負けできるような馬は
一頭も出ず、自身の劣化版を多数出しただけに過ぎない。

>>279
ススズは父親を超越できる予感を抱かせた馬だと思うが…

>>278
おまえ簡単に釣られすぎ

>>281
279は友釣りと見ていいでつか？

>>279 はいわゆる按摩釣りだろう。

レスを全然見てないが、「>>1は童貞」が数十レスはありそう

1レスしかなかったorz

エアダブリンは毎年あれだけの頭数に種付けしていながら、
まったく走っていないよな。俺の中では一番の失敗種牡馬だな。

2分ジャストの間隔で投稿できる>>285は天才

>>286
種付け頭数は多かったね、でもその牝馬の質というと
不受胎が続いた老齢とか、そんなのが多かったよ。
仕方なかった面もあるけど、飛ばされたのもやむなしかね。

生産者のアホさの象徴として語り継がれるな＞ダブリンは

ミラクルアドマイヤの大量種付けも生産者がいかにアホかが分かる

>>289
はあ？どういうこと？

むしろこの血統の馬（当時は非常に買われていた）に安い（と思われていた）
種付料金と生産者にとって非常に有利な支払条件を設定したことは
むしろ称賛に値すると思うがね。

ミスターシービーはオープン馬だしてたんだしその中から後継種牡馬にしなかっただけじゃん

生産者にとってはそんな条件で一発を夢見るのは至極当然。

ダブリンは2ちゃんでもあんなスピード欠落馬しててダートもこなせない馬は
絶対走らないって言われてたな
割かし種牡馬スレ系の外れ種牡馬の見立てはよく当たる、というか
素人でも地雷と判りそうな馬を嬉々として付けて売り逃げるのが日高

「この種牡馬の仔はあの馬主が買ってくれる」とか
「この種牡馬は○○調教師が注目している」そんな
噂（事実のこともあるが）が一人歩きしてるからね。
なにも材料ない種牡馬より、そんな噂がある種牡馬を
付けるのは当然かと・・・

血統と安さに惹かれるのも仕方なし。

バカな生産者かもしれないが、藁にも縋りたい弱小牧場の切ないサガということだな。

サウスヴィグラス人気やミラクルアドマイヤ人気にそういうのは感じないけどねえ
手堅く一勝でもしてくれればってのは感じるけど
夢を見るというよりは横に倣えでどこもかしこも殺到しちゃったんだろうな

平成10年度　194 エアダブリン
平成11年度　186 エアダブリン

これは・・・
昔のキセキノサイクロンのスレで死んでたほうが幸せだったってレスは笑えたやら泣けたやら

http://www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/index1.html

ラムタラ

>>294
そりゃまあ「この種牡馬は当たる！」と言うより「この種牡馬は外れる！」と言った方が
予想が的中する可能性は高いもんな
それにしてもエイシンサンディは罪深い・・・奴がちょっと成功してしまったせいで
サンデー駄馬共がこぞって種牡馬になってしまったからな

エンドスイープぐらいか２ｃｈで
これは間違いなく成功するって言われ
実際成功してるのって。

フレンチデピュティも成功すると言っていた奴が多いが
これからどこまで距離と芝適性があるかだね。

ふむ、２chが物差しになるのか・・・

スペシャルウィーク（笑）

>>302
いちゃもんつけの２ｃｈで「成功する」が統一見解なんてありえない

ヒシマサル。これは見事な外れでしょう。

スペはいい花嫁集めた割には・・・って感じだな
繁殖入ればグラスと逆転するかもと思ってたが
やっぱり追い抜けないようだな

>>303
成功してない？

スペシャルウィークはＧ１勝てない。エルコンは重賞勝てない。

ピルサドスキー、ラムタラ
無残極まりない

ビワハヤヒデ
ウイニングチケット
ナリタタイシン

はどうしちゃったんだろう･･･

ウイニングチケットの代表産駒ってオイスターチケットでおｋ？

たぶんベルグチケットかと・・・

ってウイニングチケットの血統見ると、なんか構成がスペみたいで妙に納得しちゃったよ
売れ線種牡馬に母父マルゼンスキーに日本の古い牝系・・・何が悪いのやら

確か忘れな草賞勝った馬もいたような...
あの馬が一番実績残してるのかな？

オペラオーは良い仔産まれてるらしいじゃん。
来年期待してるよ。







残念ながらＰＯでは取らないが・・・

ユウキャラットだと思いたい。

ウイニングチケットの代表産駒は…６勝してるパラダイシシチー、忘れな草賞勝ったユウキャラット、重賞連対したベルグチケット、サンヴァレーくらいですかね。

東京得意なのってサンヴァレー位か

サンヴァレー・・・･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

>>307
ヒシマサルは良い馬が出たら馬主が買い取るという「売り」があった
しかしそれも当初の１・２年だけで、いつしか空手形に・・・
初年度の初っ端は走ったけど（滑り出しは本当に良かった）それが続かず
さらに、前記のような事情もあって見きられるのも早かった。
テイエムオペラオーはこの轍を踏まないように祈っているよ。

ナリブは旗かw

種牡馬と違って競争成績の良かった繁殖牝馬は
それなりの仔を出すわな。

>>323
さあこれを釣りとみるか・・・微妙なところ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　／　し>>323　）　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：/l　　l　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　し' し'　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:
|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼　▼ 　|_／　＜殴るわよ？
　　　＼ 皿　 ／

>>324
競馬暦が浅くてエアグルーヴは知ってるけど
メジロラモーヌを知らない香具師かもしれん・・・・

>>326
ラモーヌもそこそこ走る馬は出してるでしょ。

そこそこ・・・かね

>>319
７ーもあまり死角がないが特に中山、東京得意だぞ。但し、ダートだが。

一番走った産駒がメジログリーンくらいだろ・・・
そこそことは言わないよ（;´Д｀）

ラモーヌは種牡馬出してるから成功

種牡馬っつったってメジロディザイヤーだろ。
サンデー産駒にしてはあまりにも、、、な種馬じゃね？

>>331
いやあ立派な理論だね
まあ人の考えはそれぞれだから別に否定する気はない。

肌馬がｸｿなだけ

牝系の場合代重ねてから成功するのも多いから難しい？

>>335
すまん、どういう意味かちょっと教えてくれ

>>336
キャンペンガールみたいな例を言ってるんじゃないの？

>>307
ハズレも何ももともとの能力が(ry

桜花賞馬エルプスは孫の代にTMオーシャンを出し、成功と・・・。

>>339
まあエルプスの仔は前評判の割りに酷かったからね

>>338
一応安田記念を勝っているぞ＞ヒシマサル

>>323
釣り覚悟でマジレス。
・シスタートウショウ
・シャダイカグラ
・マックスビューティ
・ダイイチルビー
こいつら凄い馬をコンスタントに出しましたか？

イクノディクタスという超ド級もいてる

>>342
お前、Ｕ爺に何か恨みでもあるの？

>342
ダイイチルビーにはファーストサ(ry

>>316
ええ、ええ。
オグリキャップのときもそんな話は飽きるほど聞きました。
ミホノブルボンの子なんかも素晴らしいという話が出ました。

…何か？

>>346
IDがｱﾌｫｱﾌｫ

マチカネタンホイザ

>>275
血統と確実性に欠けた事。

>>257
ミホシンザンをはじめ多数の大レース勝馬排出のシンザンも
可哀相に、忘れ去られて行くのだな。

>>258
ニホンピロウイナー(ヤマニンゼファー、フラワーパーク他)も入れてやってくれ。

オペには馬産地でも
期待してねーよ

>>252
それはサッカーボーイ(父ディクタス)やサクラバクシンオー(父サクラユタカオー)
に対する挑戦状か？それともメジロライアンを侮蔑しているだけか？

>>213
バイアモンはオースミバイアモンもいるよ。
ゲイメセンはパーマーの母父。
まあ、欧州の種馬は基本的にあまり日本に合わないようだし、
イギリスダービーやフランスダービーの勝馬って
まず日本では役立たずだしな。
近年ではコマンダーインチーフくらいかな。

>>216
シェイディハイツの子は条件級でウロウロと賞金咥えて来る
馬主孝行な馬が多かったからある意味成功かと。

>>341
そっちかよ！

>>345
ダイタクヘリオスの代表産駒か。早熟っぽいけど。

>>344
うわ、無意識に挙げた馬みんな…

マックスビューティはマックスジョリーとチョウカイライジンでは不満かね

>>356
あんがと！

馬産地期待のお嫁はﾄｩｻﾞｳﾞｨｸﾄﾘｰが一番人気

だれか>>353をもうちょっとわかりやすく説明してくれ

>>361
サッカーボーイ、サクラバクシンオー、メジロライアン共に
兄弟に活躍馬のいない３流血統馬って事。
つまり、失敗ということだろ、彼の理論では。
だから、いくら活躍馬を出しても失敗扱いするんだな、と言いたかっただけだが。

しがー(笑)

>>342
年間に何十頭もデビューさせて
まともにオープン馬も出せない種牡馬より
遥かにマシだと思うけど？

ジャッジアンジェルーチ

ライアンはいるだろ姉に重賞勝ち馬いなかったか？

バクシンオーも
ラトビアータとかスプリングコートあたりは１５００万の常連で
OPで好走もあったはずだが。

ドット兄ちゃん

ラムタラ

だんだん議論が妙な方向に走り出したな。

ダディダンフィ
リボッコ
コレヒデ

>>364
スペのことか？

スペは、現役時代のイメージは、ダンスインザダークと凄くかぶるのに、産駒のイメージはかぶらないね。

スペは血統的にもダンスに似てるとか
何かの本で昔読んだ気がする。

>>372
結構似てるよ
全体的に不器用でキレが不足しがちな所とか

競争能力は全然違うけどな

あえて比較すれば、ダンスの方が切れがあった。
菊花賞上がり３Ｆ３３秒８。
スペは宝塚でグラスに瞬発力の違いで軽くちぎられたからね。

ダンシングキイ＞キャンペーンガール
直にニジンスキー＞マルゼンスキー経由
リボー×レイズアネイティブ＞日本の古臭い母系

なんか構成似てるっていうなら冷静に見たら負けて当然の気がしてきた

>>375
>スペは宝塚でグラスに瞬発力の違いで軽くちぎられたからね

あれって瞬発力の違いなのか？

12.9-11.5-11.9-12.3-12.4-12.1-12.1-11.5-11.7-11.0-12.7

現役時代の成績と種牡馬の成績を考えるとヤマニンスキーって凄いな。
まあ半分はマルゼンスキーのおかげだけど

12.9-11.5-11.9-12.3-12.4-12.1-12.1
ニシノダイオー

-11.5-11.7-11.0-
スペシャルウィーク

12.7
スペとグラスが混じったタイム

今でもそう言う能力の高い種牡馬は結構居ると思うよ
だが今はそのチャンスすら貰えないのでそれすら分からず廃用。

昔は種付け数も今みたいじゃなかったから。

>>38
今でも競走成績とは関係なく血統で種牡馬になって成功している馬がいますよ。

スペシャルウィーク（笑）

スペシャルウィーク（泣）

>>356
ヘリオスの代表産駒はダイタクヤマトだろ。G1馬を知らないのか。

>>384
ウイポ厨だから相手にしない方がいいよ｡

>>1　　サンデーサイレンス

米ならオグリ以下だった　　日本の貧弱競馬で一人勝ち

スペシャルウィーク>>>>>>>>アドマイヤベガ

と種牡馬入り直後は思ったのてすが

サクライットー

ピルサドスキー
ワハハ

>>355
最高傑作メガミゲランではさすがにキツイです。
結局12〜14歳頃に種牡馬引退させられたはず。
ヒシミラクルの一発はミルリーフ系の底力とは
この事か、と思いましたけど。

>>379
最後の200はグラスだけじゃねぇ？
スペはグラスに直線入った直後に並ぶ間もなく抜かれたぞ。
直線なんか差が開く一方で、グラスの一人勝ちだったな。

3着にちゃっかりステイゴールドが入ってるのはワラタがｗ
niftyデータベースで天皇賞で検索したらかなりワラタ
2着、連続杉！ｗｗ
ステイはここで笑われるような種牡馬になって欲しくないな・・・（;´Д｀）
負けても負けても小さい体で堅実に走りつづける姿に禿げ増されたよ

スペシャルウィーク（笑）

386 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/11/08 17:04:54 ID:sswH0mxX
>>1　　サンデーサイレンス

米ならオグリ以下だった　　日本の貧弱競馬で一人勝ち

スターマンの父ワイズカウンセラーはスターマンを出してから一二年後に肥育場逝きだけどなんで？

なんでだろう？

スターマンの勝ちはフロック視されて、
結局いい仔が出ねぇじゃねぇかｺﾞﾙｧ
肉にしてやる！って事だったんですかね？

日本の史上最高種付け料を記録した
この馬を忘れてるんじゃないだろーな

その名も！！！

★　ミ　ス　タ　ーシ　ー　ビ　ー　★

ヘリオスはホクトヘリオスだろう。
フレッシュボイス。

1の父こそ史上最悪の種牡馬。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1098029451/

>>388
地方競馬で仔が走ったの知らない？
サクライットーの仔は人気あったよ
値段も安かったしお徳な種牡馬だったよ。

>>391
ワイドが発売されてから2-3着がなくなったのもまた笑えるというか何というか。

>>401
ほとんど公営でしか産駒の姿を見かけなかったけど、
人気のあった種牡馬ってかつては多かったよね。
ロングニュートリノとかフェートメーカーとか。
ゴールドレット、ミルコウジなんかも。

5歳世代の肌馬
アップザアパラッチ（米G1勝ち）
キョクトウルンルン（ホワイトアロー）
シャープステーブル（キョウワホウセキ）
ショーガール（ローソサエティーの全妹）
ドミナントダンサー（米G1勝ち）
ニホンピロクリア（ニホンピロプリンス、ニホンピロジュピタ）
バリレイン （アプローズフラワー）
フアティマ（ユキノビジン）
ホリリボン（マジックリボン、アメージングレイス）
ユキノビジン
ロイヤルグランデイ（マークオー）

4歳世代の肌馬
インバレル（ダイワスペリアー）
エイブルカグラ
キナスリーン（カヤージの半妹）
ケイワンマリリン（カードマニア、ケイワンバイキングの半妹）
ベルグストーム（ベルグチケット）
マルカアイリス（マルカセンリョウ）
メイショウヤエガキ（メイショウラムセス）
メジロアニタ（メジロライアンの半妹）
ライデンリーダー
リアフォーモサ（エルグランセニョールの半妹）
リトルオードリー
レインボークイーン
レガシーウェーブ（レガシーワールドの半妹）

3歳世代の肌馬
イサミサクラ
エリザベスローズ（フサイチゼノン、アグネスゴールド）
エンドイットダーリン（ブライトサンディー）
ケンテルスキー（スギノブルボン）
サンドピアリス（タマモストロング）
シーズプリンセス
シヨノロマン
スエヒロジョウオー（スエヒロコマンダー）
スカラシップ（ウイニングチケットの全妹）
チョウカイウイット（チョウカイキャロルの半妹）
ドミナントダンサー（米G1勝ち）
ブリリアントミスト（ベストタイアップの半妹）
ミヤマポピー
レディーム（トーホウダイオー）
ワコーチカコ
ワッキープリンセス（ナリタダイドウ）
リターンバンダム（ゴールデンキャスト）

神として崇められているピル様を調べてみますたが・・・
改めて感服しますね。これで現在の代表産駒はテイエムハナザカリ（３勝）だよ。
書いた以外にもコンスタントに何勝かする仔を出す肌でもことごとく駄馬輩出。
地方はテイエムムサシ （６勝）マルカスピリット（５勝）
セッテビットリア（４勝）ニッシングリン（４勝）ヤマトリョウガ（４勝）

スペ様の３歳世代はかなりこの状況に近いんで頑張るように（笑）

ショウナンカンプは成功しますか?

>>403
ゴールドレツトは調教師と牧場の強力なバックアップがありましたよ
畠山氏はゴールドレツトのためにいい繁殖を用意していました。
フエートメーカーの仔はもう完璧な砂馬。
地方の調教師はお宝種牡馬としてフエートメーカーの仔は黙って買いと
言ってたくらいですからね。事実フエートメーカーの仔は芝では１勝しか
していない（公営中京のトミシノシエンロン）

どうやらこのスレの神はピルサドらしい
それに続くのがスペ、ナリブ、ラムタラの3強か？

珍ポリクリスエスｗ

ﾁｰﾝｗ

ここ、昔、過去スレがpart5くらいまで続いてたよね。

そういや、ピルサドスキー産駒のイナズマローレルが今週勝ってたね。
今年新馬勝ちしてたから期待してた馬だった。
ピルサドスキー×スエヒロジョウオーっていうのが渋い。

>>410
【期待はずれの種牡馬たち】スレだね
いつの間にか無くなったなあ　マイナー種牡馬スレだけが残ってる

郷原洋一

>>403
最近だとワカオライデンやアジュディケーティングなんかもそうかな？

>>412
というよりマイナー種牡馬スレに合流したって感じだったね

>>414
ﾜｶｵﾗｲﾃﾞﾝは社台の募集馬に名を連ねていたぐらいだからちょっと違うのでは?

スペが失敗だったと言ってしまうのはいかにも早計では・・・

概ね、初年度が駄目だった場合、その後もさっぱりなんだよね。
たいていは初年度に最も良い肌を集めるから。
キセキみたいにシーズン末期に種牡馬入りとか明確な理由がないとさ。

スペは１〜２頭の大物（重賞〜G1レベル）はでるかもしれないが
そういうのを望むのは無理でしょ。
現時点で失敗はいいすぎかもしれないが、
失敗する可能性が極めて高いのでは。

スペシャルウィークは春天などの長距離での活躍が主な実績でしたから、
種牡馬としてはそれほど評価されていなかったので、むしろよくやっている方だろう。

>>420
春天勝っただけでステイヤー扱いですか？（藁

>>420
評価されてなかった？
めちゃめちゃ高かったじゃねーか馬鹿

ダービーを勝ちその後も大活躍をし成長力に富んだ競走馬
血統はいま日本競馬界を席巻しているSSを父親に持ち
母系は日本の古くから伝わってきた血統で底力に富む血統

こんな感じのコピーが各競馬雑誌にのってただろ

？

評価はエルコンには譲るものの

天皇賞秋でスピードもあることを証明し（展開有利だったが勝ちは勝ち）
SSの超大物で、キセキ、ダンス、エイシンサンディなどの活躍もあり
めちゃめちゃ好評価で良血馬に多数種付け。


だからこの結果でも失敗といわれる。

まあ失敗というよりは期待外れでは?

生産者も敬遠して前年比−101頭の時点で失敗の烙印を押されかかってるだろうがな

レ
　イ
　　ン
　　　ボ
　　　　ー
　　　　　ア
　　　　　　ン
　　　　　　　バ
　　　　　　　　ー

シガーだろ。

G1複数勝の名牝を姉に持ち、自身も
フランスの１歳せりで最高価格を記録。
かの全演植さんの持ち馬として走り、
４戦１勝を限りに競走馬を引退。
そして1990年、ブライアンズタイムらと
ともに種牡馬生活を開始。
初年度は産駒数こそ少なかったものの、
肌馬の質はなかなか優秀で、某書でも
「底力充分のクラシックタイプ」との評価。
しかし、産駒たちは中央勝馬となることすら
ままならず、哀れ最後は肥育場行き。
期待を大きく裏切ったその種牡馬の名は……

















サクラゴールド２。

>>428
ウン千万の乗馬、ノムラダイオー

失敗とは言わないが
種無しになってしまったために廃用（屠（ｒｙ）されてしまった馬がいる




















モーニングフローリック

>>414
最近は、公営専門というよりかは、砂向きといった扱いかと。
アジュディケーティング、シャンハイ、スキャン、パークリージェントなど。
まぁ、どの産駒もタフ（パークリージェントは特に群を抜いているレベル。
他の馬が２回走る間に３回走るほどの）で長持ちというのが特徴。
ワカオライデンはほぼ公営専門だった気もしますが。

>>432
同じようなので、種無しになってセリ市で売られるも
たったウン十万のお台でも一声もかからずに処分された
名種牡馬もいたよ。

>>433
名前知ってるけどあえて伏せよう
Vという種牡馬だな

パッシング

まあ生殖能力なくなった時点で商品価値はゼロだからね
種牡馬だから行く末をこのようにとやかく言われるが。
繁殖牝馬は付かなくなったらすぐに「出される」からね

野生の動物でも、生殖能力がなくなる＝死の例は多いしな。

ヴェンチア？

スペシャルウィーク（笑）

http://www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/index1.html

クロフネはヤバそう
あっ、何の根拠もない直感だから

>>408
ラムタラはメイショウラムセス、マルカセンリョウ、タニノエタニティと
出してるし、産駒頭数そこそこでも昨年、一昨年はリーディング２０位以内だよ。
期待はずれであることは認めるけど・・

>>442
過大な期待だったからね、まあ大社台に対抗したその意気は
認めたいな

いや、あれは誉めちゃ駄目でしょ
今で言ったら父系ヘイルトゥリーズンの大物買ってきて社台にぶち当てるようなもん
渾身の賭けだったのに妙に保守的で失敗のしかたが日高らしいっちゃらしいけど

誉めてやってほしい、認めてやってほしい
あれだけの博打打てたんだからな。
まあ最初に社台のとこに話が行って
断られて日高に来たという話が当時は実しやかに
語られていたけどね。

ワイルドラッシュは誉めてもいいけどラムタラは空気読めない年寄りの自爆っぽい

グラスワンダーはヤバイのか？

>>213
>バイアモンもビッグバイアモン一発のみ

アイネスサウザーがもうちょっと賢かったら・・・・
いや、バイアモン云々じゃなしに、オーナーが首なんかｆぐｌｔｆｇ

当初の期待から言えば
ウォーエンブレムがこのスレの最高峰だろ

>>449
どう言うわけかウォーエンブレム叩いたり貶めたりする奴は少ないね。
なんかこの馬に妙に人間味（？）を感じて身につまされているのかな。

>>449
今年は６０頭程度種付けしたから、これからでしょ。
６０頭も意識的に抑えた数らしいんで、来年からは普通の数はこなせると・・・。

>>451
えり好みしないで、どの肌にもつけられるようになったの？

>>418
初年度産駒が当初全く走らなかったトウカイテイオーもOUT?
何故か突然重賞馬が出だしたけど

もしや一応あのG1馬は初年度産駒か

トウカイテイオーは微妙じゃない？。G1馬は出したが
今だ可もなく不可もなく的な地位だし。

というか少数の例外を持ち出すなよ。

>>418
少なくとも、リーディングサイアーを取るような大種牡馬は
初年度から走ってますよね。

>>450
というか、メジロアサマも精力の
低さに苦労しながら、頑張って
父系をつなぎましたから。

マックイーンは牡馬に活躍馬がいないのはきついな……

同意。
盾四代制覇は、夢に終わるのかな・・・・・

可能性は限りなく薄いね・・

荻伏に左遷された時点でアウトでしょう。

盾四代制覇どころか盾四代出走すら果たせるかどうか

四盾はダンスの方がありそうだな。

>>452
やはり好みはあるらしい['A`]

小柄な栗毛馬が好みでしたっけ？

てかどうしてエアジハードが出てこない？
香ばしい話題があったばかりなのに。

香ばしい話題って何でしょうか？

http://www.netkeiba.com/breed/news/?param%5Bno%5D=12992
これだろ

エアジハードあたりだと、失敗しても「ま、そんなもんか」ってところ
ピルサド神みたいに、「もったいねー」ってくらいの牝馬が付いたわけじゃないし

セレクトセ−ルで１億の値が付いた父ピルサド神の牡馬。

アグネスハーモニー
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2001103069

もうね、アホとしか言いようがないな

バクシンオーは大成功というには､もう一頭くらい後継種牡馬欲しいな｡

10年後にクロフネ系とか言われる流れが出来ているかも知れんな。

サンデーは一瞬の打ち上げ花火に終わるかもな

むしろ逆に評価が低くて大成功した種牡馬っている?

ブライアンズタイム

パーソロンは期待されてたんだっけ？詳しくないが。

>>474
ＮＴ

ミラクルアドマイヤ

シービークロス。
10万円で天皇賞連覇馬を出したから

↓こっちのスレの流れになってきたね
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1099911788/

名義貸し馬だって・・

スーパークリークはどうだったの？

>>479
その10万円だったかですらも、名目上だったらしいですよ。
実際には種付け料は酒一升、なんてレベルだったらしいです。

メジロタイヨウ
肥育場の競り市に売られる・・・
天皇賞馬の悲惨な末路

ぬるぽ

エンペリー
ダンスホール

ボアドグラース
ルセリ
スタイヴァザント

ステートリードン
ダハール
フレイズ
ホークスター
競走成績も血統もいいのに

一番失敗したのは武豊

>>488
精虫検査で精子がないのが確認され
種牡馬になれませんでしたとさ。って話か？

美人の奥さんもらってるんだから
そろそろ種つけたってよさそうだがなぁ

トロットサンダー、ネーハイシーザー、タイキブリザード
結構評価していた血統評論家が多かった

２ちゃんのなんちゃって血統評論家はエアジを絶賛してたな

スキャターズゴールドも激推しされてたぞ
こいつを買ってきた若手生産者はセンスいいって・・

トロットサンダーやネーハイシーザーの繁殖レベルじゃ中央での成功はまず無理。
タイキブリザードは現役時も特に秀でた能力は無かったのでまあ納得。
・・・エアジハードはもう少しマシでもいいような気もするけど。

まだデビューしてないけどクロフネの子は今んとこどうなの？
初年度にトゥザヴィクトリーだったよね。
ドンを超えるダート馬でもできるんかな、単純だけど。

キングカメハメハw
まじで走らないから笑える

>>493
エアジハードも繁殖よくないからなあ３〜４頭まともなのいたけど。
そのマトモなのが一番活躍してる（母ナナヨーウイング）
とりあえず１０００万条件で連対はした。

この馬もたくさん使って変わってきたので
使えばもっと変わる馬もいるかもしれないが
まあ種付け時に晩成だと思われて敬遠されたように
使って変わるような晩成馬は日本じゃだめか・・・

ジハードは晩成型の大物が出る可能性はあるが
種牡馬としては失敗か。

>>486
ボアドグラースが種無しだと解って、その代替に用意されたのがルセリ
ところがこのルセリも受胎率が非常に悪い。怒った生産者は
「ノーザンテーストとはいわないまでもリアルシャダイを付けさせろ」と
ネジこんだとか。

フォーティナイナー

日本ではかなり期待はずれ。
置いてきた息子が日本で活躍するも早世

（´・ω・`）

ティンバーカントリーはどうだろう?
ムガムチュウとアドマイヤドン以外に活躍馬っている?

血統だけ見れば､サンデーサイレンス以上に良血馬なんだけど｡

>>500
アメリカG�T馬がいる

ついでにいえば豪州G�U勝ち馬もいる

何気に凄い様な気がする。

>>500
一頭大物がいるところはオペラハウスと似ているけど、
最近はティンバーカントリーの成績の方が上ですね。

>>484
その肥育場の競り市で、乗用馬の生産者
（ただし同一人物）に落札されて助かった
種馬が二頭……











リードホーユー、トウショウペガサス。

>>505
トウショウペガサス、Ｇ�T馬２頭も出してるのに肉にされかかったのか。
一方は有馬記念馬だし。

>>490
ネーハイシーザーは種付け料無料からのスタート。
勝ち上がり率もそこそこ高かったし、ヒマラヤンブルーも出た。
スタートの時点から考えれば成功例かと。

>>492
スキャターザゴールドを買ってきた事自体は、
センスがある言われても全く不思議ではないと思う。
カナダ産種牡馬は日本と非常に相性がいい上に、カナダ産で
手に入る血統という意味では、最高峰に位置する血統だし。
仮に結果としてヴァイスリーガルやストームオンザルースのように
期待外れでした〜、でも仕方ないよ。

スキャターザゴールドは名前の通り買った奴らが金をばら撒く結果になったようだね。

グラスペ世代って
グラス、スペ、エルコン、ジハードと大物が揃ってるのに
未だに重賞（もしかしてＯＰすら？）勝てないってのはどういうことだろ？
もしや平成３強（オグリ、クリーク、イナリ）の再来なのか？

キングオブダイヤ産駒
どこいった・・

っていうか>>492のいう若手が買って来たのはスキャターだっけ？
ワイルドラッシュが日高の若手中心で買ってきて誉められてたのは知ってたけど

>>508
エルはブラックコンドルが中京2歳S（OP特別）勝ってる。あとヴァーミリアンがOP特別で2着。
グラはまだ産駒がデビューしたばっかりだし仕方ないべ。エイシンハッピーが筆頭格。
スペはスムースバリトンとマイネルスペリオルがOP特別2着。稼いでるのはヒシシンエイかな？(;´Д｀)
ジハードは・・・えーと。ナナヨーヒマワリが筆頭格？(;´Д｀)


調べたけど結構散々だなｗ まだどれも始まったばっかりだから頑張って欲しいけど。好きな世代だしね。

>>508
キングヘイロー、アグネスワールド、マイネルラヴといった現役時代いまいちだった馬の方が
なぜか走ってる、不思議な世代。

マイラー、スプリンター強し

キングヘイローはあの血統なら走っても不思議ではない
ただ気性は産駒にかなり遺伝されてるみたいだが

マイネルラブも良血

>>512
アグネスワールドのどこが走ってんだよ
OP1つ勝っているに過ぎん

>>516
つーか、国際ＧＩを２つも勝っている名馬を
「いまいち」ってのが・・・・・

仏蘭西G�T馬だが坂も問題無し

>>516
産駒40か50頭そこそこでこの成績でどこが走ってないんだ？
アグネスワールド (Danzig)...　　 　 　　　 　　 　 　　　　8-. 4-. 6-. 2-. 5-　12 (OP1勝)

>>519
重賞レースを勝ってないと走ってないとでも思っているんじゃないの
現実の世界を知らん子の戯言よ、流せ流せ

>>512
３頭ともＧ１馬だし、血統だってかなり良いだろ。

んで、アグネスワールドにOP級の馬って出てくるのか？
カズサラインも頭打ちっぽいしね
それが出なければ失敗だよ

スペグラエルは重い。
欧州から来た失敗種牡馬みたいだ。

>>523
こう略すのって年齢を感じさせるねｗ

軽くて失敗したのはサミーディヴイスにモバリッズ、ジョンティオンブル
モバリッズは母系に入って成功したかな？

>>521
エルグラスペに比べたら、現役成績はいまいちだと思うがなぁ。
血統はその３頭の方がいいかも。

９８世代の筆頭はマイネルラヴで決まりそうな予感。

スペは言うまでもなく駄種牡馬だし、グラもぱっとしない。

何気にスプリンターばかりだな

パントレセレブル産駒はいろいろなＰＯＧ本で絶賛されてたけど
未だに勝ち上がり0かよ。マイネルラヴの方がバンバン勝ち上がってるというのに。

所詮、ヨーロッパの馬場適性の高い種馬は日本では通用しない。
欧州のパワー型よりも、アメリカの瞬発型馬の方が適性が高い。

そんな俺は去年の今頃

◎グラスワンダー
○キングヘイロー
▲アドマイヤベガ
△マイネルラヴ


と評価した。理由は簡単だ。持続型馬よりも瞬発型の馬が種馬になったら大成する。

アドマイヤベガはＢＮ型濃いけど、それ以外の３頭は全部ＳＢ型。
だから、大好きな持続型馬のネオの子供の成績が心配。
そんな俺はクロフネとトップロード産駒は大成すると見ている。
やっぱ今の競馬は、末脚の持続力よりも爆発力だね。

アグネスワールドはなんかプチグリーンデザートって感じだな

>>530
大物を出さないグリーンデザートって感じだろ？
それにグリーンデザートは名マイラーも何頭か出してる

だからプチって書いたんだよ

おまいら日本にも世界で一二を争う良血馬が輸入されて種牡馬になっているだろう








ミシックトライブ・・・・・・・・・orz

キングヘイローは不思議じゃないだろ？
これ以上ないような良血なんだしさ。

>>534
キングヘイローより明らかに良血のミシックドライブは……

しかし、ついついミシックトライブをドライブと打ってしまう駄目な俺。
逝ってきます。

賢兄愚弟

そういえばドバイミレニアムの全弟も輸入されてたな

http://www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/index1.html

98年クラシック世代は
ウンスが一番失敗しそう・・・

JRA所属の競走馬で一番の良血馬は

タイキブリザード

キングヘイローはその次辺りかな？

牝馬ならゴールデンカラーズでしょう。

後、種牡馬になっていない牡馬だと　

ロードメイプルかな？

マル外の良血ということで輸入当初は大きな話題となったバードオブザシー
酷い成績だったし、種牡馬成績もそれに輪をかけて・・・

>>543氏
ここのスレの人はみなさん凄い詳しそうですね。私も少し勉強しなければｗ

541で書き忘れましたが　丸善スキーもタイキブリザードやキングヘイローに負けず劣らずの良血ですね。
丸善は大成功しましたが今は殆ど途絶えてしまったようですね。
日本ではサイアーラインが長続きしないのが残念です。

ではおやすみなさい。

>>ロードメイプル、種牡馬になってるよ。青森で。

>>545のアンカーミスった…

>>542ね

ポワントゥダクサンの持込で末はダービー馬と噂されたポワントゥキング
馬体は確かに良かったけれど、成績は振るわず、種牡馬への期待も潰えた

>>544
テスコボーイ系とダンディルート系が続くさw

>>541
持ち込みの良血だとリキサンサンとかセクレファスター辺り？

あとはロードアルティマも相当の血統。
母系ＮＯ．１はオースミタイクーンの気がします。

>>549
うほっ
調べてみました。
この四頭はただものではありませんね。

リキサンサン　　　　父Sir Ivor（書ききれないので以下略）母サンサン　兄弟ウインザーノット　スプライトパッサー

セクレファスター　　父セクレタリアト（以下略）母クレイジーキルソ　兄弟調べられませんでしたｗ

ロードアルティマ　　父Seeking the Gold（以下）母Secrettame　　　　兄弟Gone West　Lion Cavern　Demidoff

オースミタイクーン　父ラストタイク−ン（以下）母オークアップル　　兄弟ジェネラス

どれも凄い血統ですね。



あとロードHCは良血多いんですねｗ　

>>548
w


ではみなさんおやすみなさい


　　　　

セクレファスター　　父セクレタリアト（以下略）母クレイジーキルソ　兄弟　アツプセツター　ミスタールマン　ウイリアムテル

オースミタイクーン　父ラストタイク−ン（以下）母オークアップル　　兄弟ジェネラス　Imagine

カンパラ（トニービンの父）は最晩年に日本にやってきて
種付けしてたが全く走らなかったような気がする。
（走らなかった代表馬：サニーカンパラーン）

>>553
そうだよ、期待もたいしたことはなかった
まあ種付料も安価で、繁殖の質もそれなりだったからね。

日本にいても洋梨グレートサクセス

オースミタイクーンよりは父が大種牡馬な分、
エルノヴァのお母さんの方が良血だろう。

4000ｍ級のＧ１を３つくらい増やして東京大章典も昔みたいに
（何メートルだったっけ？）にすれば今まででてる種牡馬も
評価が変わるんだろうね。リアルシャダイが猛威をふるっていた
時代が懐かしいです。ライスも死ぬまで走らされ続けなかった。

>>557
新馬戦の距離が変わらない限り、あんまり変わらないと思う。
逆に新馬戦が３０００ｍとかの長距離メインになれば、
評価が変わってくるだろう。

早熟でスピードないとどうにもならんからなあ日本の場合。

ダンディルートのラインで残っているのって､
グルメフロンティア､ダイタクヤマトやダイタクヘリオス以外に何かいる?

>>560
トウショウペガサス…だめか

>>550,551
セクレファスターの母クレイジーキルツは
父ノーザンダンサー、母の半兄弟にケルソ。
おまけにまだセクレタリアトは結果が出る前の
初年度産駒ではないでしょうか、
当時としては大変な買い物だったと思います。

>>549
じゃあ母馬がジェネラスの兄弟であるエルノヴァも
実はｽﾝｺﾞｲ良血なんですね。
そりゃあ致命傷追っても必死で治して繁殖に上げるわ・・・
その甲斐あって生まれた初仔がG1で好走できるレベルだったわけだし
ｶｽﾞｦ師も一安心ですわに。

>>559
海外の主要国の方が日本よりも早く種牡馬の早熟性とスピード能力の重要性に気がついていたのだが。

だが母系にスタミナ能力が入る事の重要性も大いにあるのだが
なあ>>564

89年にシービークロス３００万とかふっかけてた気がする。日本酒一升が３００万なんてぼったく(ry

>>565
日本の場合下級条件があるから簡単にはいかんね。

リアルシャダイも最初のうちはスピード溢れる種馬と思われてたよね？
というかライスが結果残すまではむしろ長距離はスタミナ不安が・・
とまで言われてた記憶が。

リアルシャダイも最初のうちはスピード溢れる種馬と思われてたよね？
というかライスが結果残すまではむしろ長距離はスタミナ不安が・・
とまで言われてた記憶が。

ダンスホール　種付料1000万円（笑）、ラムタラ、スーパークリーク（500万円）、コタシャーン（700万円）

詐欺ですな・・・・

高額のシンジケートが組まれた馬って期待外れが多いな。
国内だとナリブにオグリにエルコン。輸入組はウォーエンにラムタラ。
キンカメやクリは成功するといいんだがねぇ。

ウォーエンはまだわからんよ

サンデーは２０億円で導入したんだっけか？
あれは当時日本最高額だったはず。

メジロマックイーンはあまりここでは評判悪くないんだな
多くの繁殖牝馬を集めた割には結構成績はひどいぞ

メジロマックイーン
　中央出走産駆数　３５１頭/７世代
オープン馬５頭　
　代表産駆　エイダイクイン（クイーンカップ）

ラムタラ
　中央出走産駆数　２５９頭/４世代
　オープン馬４頭　
　代表産駆　メイショウラムセス（富士ステークス）

流石に日高の最終兵器ラムタラと比べるのは酷だろ

どちらも同じ様なものだと言っているんだが・・・

ダンスインザダーク
社台の種牡馬で繁殖牝馬に恵まれているだけ。
Ｇ１を勝った産駆も展開やメンバーに恵まれているだけ。

>>579
(;´Д`)

>>579
ダンスと同レベル・同数の繁殖を付ければ
ダンス以上の実績を上げられる内国産種牡馬もいるにはいるだろうけど
おそらくは極少数だと思う。

>>575
メジロマックイーンは元々期待もされていなかったから問題にもならないのだろう。

>>582
種牡馬成績が悪かったら期待されていない、ですか？（藁
馬鹿ですか？

マックはSSの(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ係

>>579
ダンスって繁殖の質は恵まれてないぞ
SS、スペ、エル、に比べて全然だ

初年度が最高で年々落ちていってる
たしか今年の2歳が最低Lvで来年から質がぐっと上がる

あと晩成傾向（最近のほかの種牡馬が早熟性が強いだけかもしれんが）だから
デビューから連勝するような派手な馬はいない。だから地味って印象なだけだと思うぞ

ま、結果出したSSはともかく、スペとエルの恵まれ方は異常だから。
SSに次ぐ地位を他を突き放してスペとエルで争ってないとおかしいくらいの牝馬の質。

タケユタカ号はいつになったら種付け成功するの？？？

社台が力を入れたエリシオも繁殖の質と数がとんでもねーぞ。
重賞馬を出しているからなんか覆い隠されているが、OP馬が3頭だか4頭しかいない。
マックとラムタラと同レベルの産駒成績

でもメイショウカチドキが連勝中で次が重賞挑戦。

>>586
最近のレベル低下は、ここらへんにも
げいいんがありそう

>>589
それはない

>>590
どうして

中央出走産駒数-オープン馬-準オープン馬

エリシオ
　285-1-3
カーネギー
296-1-2
グルームダンサー
211-0-4
エルハーブ
　191-1-5
ピルサドスキー
　133-0-0
ソウルオブザマター
　122-0-0
ナリタブライアン
　130-0-0
サニーブライアン
　111-0-3
エアダブリン
　95-0-0
オグリキャップ
　136-0-1
ミホノブルボン
　91-0-1

>>587
子供は逆神からの授かりものだからだよ

比較して特に酷かったのを挙げてみた

>>566
日本酒一升は種牡馬入り直後の話ですからね。
タマモクロス、シノクロスと出て、３００万なら
むしろ当然かも。

>>592&594
トロットサンダー、ジェネラス辺りもひどいのでは。

ジェネラス
198-2-2
トロットサンダー
50-0-1

ジェネラスは上記の11頭よりはマシのように見えるが、オープン馬2頭の質が悪い。
今後の期待が薄いという意味でも、特に酷い部類に入るね

スリルショーやパドスールなど社台は失敗種牡馬もいっぱい

スリルショーは失敗かな？
パドスールも微妙だな
社台でいうと印象的だったのはキャロルハウス、２４０万円でジェイドロバリーと同ランクだった
ある生産者は「キャロルハウスの仔は妙に四角い仔が出る」と言っていた。
その昔、四角い仔が多かった種牡馬にブリッカバックという障害界の名種牡馬がいたが
後にキャロルハウスが障害用種牡馬として輸出されたときに、そのことを思い出した
向うでどうなんだろう・・・

>>598
ジャッジアンジェルーチも微妙だね。
障害Ｇ１馬を出したりして面目は保ったけど……。

種牡馬なんて成功する馬より失敗する馬の方が圧倒的に多いんだから、それくらい普通だろ。
日高の種牡馬なんて、どれだけ失敗してるか。

まあ失敗で間違いないのはボアドグラースだな
これには誰も異論はないだろうｗ

>>600
それを言うな、センミツ商売とわかってはいるが
嵌ったときがまたなんとも

ナスルエルアラブ
もしかして、概出か？

>>585
あのレベルの繁殖相手でよく言えるなそのセリフ

スペやエルに比べて劣るのは事実

まず　あのレベルとはどのレベルなんだろうか。

>>597,598
スリルショーは初年度から2,3年目頃までは評価はそれなりに高かったはず。
勝ち上がり率は高かったし、仕上がりもそこそこ早かったから。
ただ、大物産駒が出ることなく、期待ほどの活躍ではなかったのは事実。

ジャッジアンジェルーチは微妙どころか大失敗もいいところ。
ゴーカイは9回10対0の負け決定の試合から出た満塁ホームランのようなもので
既に種牡馬としての評価は地に落ちていた状態の最後っ屁。

BT産駒は種牡馬としては失敗作と書かれていたが
ギムの初年度の仔が走り出すのとトップガンの繁殖l牝馬のレベルが
飛躍的に上がる再来年2歳の仔が走り出すまで待って欲しいな・・・。

>>604
今年（2004）の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数
（母も兄姉も重賞馬である場合は複数カウント）
ソース：サラブレ6月号の2歳馬リスト
サンデーサイレンス　65
エルコンドルパサー　22
スペシャルウィーク　17
フォーティナイナー　14
フレンチデピュティ　13
ピルサドスキー　12
ジェイドロバリー　12
ブライアンズタイム　11
コマンダーインチーフ　11
パントレセレブル　11
オペラハウス　10
バブルガムフェロー　10
タバスコキャット　10
アドマイヤベガ　9
クロコルージュ　9
ダンスインザダーク　8
グラスワンダー　7
デヒア　7
フジキセキ　6
マイネルラヴ　6
アフリート　6
エリシオ　5
ヘネシー　5
ダンス、キセキはエリシオ、ピルサドスキー達に良血もってかれてるから
数のわりには質は低い
近年もタキオン､エル､スペ、クリスエスに持ってかれてて質が低い
もちろん数がいるだけで恵まれてはいるんだけどな（ダンスは去年、今年と大幅によくなったが）
数なりの成績だから失敗とは言わないとは思う

BT産駒は種牡馬としては失敗作とか書く奴はナリタブライアンの失敗したという
イメージしかない厨房

>>610
BT産駒には種牡馬として期待していたのだけど、期待はずれであることは確かだな。
期待が高過ぎたこともあったかもしれないが、現実は失敗と言わざるをえないだろう。

ＢＴ産駒、トップガンに関しては成功の部類。
重賞勝ち馬、３頭ともなかなかにレベル高い。
バンブーユベントスもこれから、というときに故障したものだし。
ちゃんとそれなりの繁殖の質と量を確保できれば、
タマモクロス的なポジションに落ち着くことは十分にできると思う。

サニブーは中央での重賞勝ち馬はカゼニフカレテ１頭にしても、
公営を中心にダートでコツコツ稼げる馬がそこそこ多いから
今も一応、種付け料１００万だか取ってるはず。

ＢＴ産駒ってだけでひとくくりにするのはいかがなものだろうか。

トップガンって思っていたより成績いい印象持ってる。
化ける可能性はあるんじゃないかな。

種牡馬が成功か失敗かの判断は、その種牡馬への期待度が人によって違うので、
きわめて主観的なものになりがちで、客観的な判断は難しいことなんだろうね。

>>613
タマモクロスはそう思われ続けて、今に至ってるわけだが。
あと数年で後継種牡馬も出ずに、産駒がいなくなります。
でも、あれだけ重賞勝ち馬がいるんだから、成功した方だよな。

後継出せる種牡馬なんてほんのごくわずかだからなあ

タマモクロスの産駒は調子がいいとポンポン勝って行くんだが
勝てなくなると惨敗を繰り返して引退って馬が多かったな。
カネツクロス、タマモイナズマ、マコトライデン、テイエムトッキュー・・・
持続性があれば後継種牡馬の心配もなかっただろうに。

>>615
タマモクロスは十分成功のうちだと思っちょります。
父内国産種牡馬というバイアスはかかってるけど。


そいえば、マル父種牡馬で3,4世代繋がってるサイアーラインってどのくらいあるんだろうね。
メジロはともかく、他で活躍してるのはパッと思い浮かばない･･･

メジロアサマ→ティターン→マックイーン
サクラユタカオー→バクシンオー→ショウナンカンプ
ビゼンニシキ→ダイタクヘリオス→ヤマト
アンバーシャダイ→メジロライアン→ブライト（死亡）
ルドルフ→テイオー→トウカイポイント（セン馬）
G1馬だけだとこれぐらいか

トウショウボーイ→ミスターシービー→ヤマニングローバル
マルゼンスキー→サクラトウコウ→ネーハイシーザー
とかもいるにはいるが

>>619
どれも３世代目が駄目駄目なような。
４世代目までに繋がる感じが全くしないよ。

三代目止まりっぽいのばかりだ。　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　

三代続けば立派に成功種牡馬だな。
三代目が失敗らしいが。

母系に入って繋いでるって場合もあるんじゃない？
よくわからんし
そういうのは繋ぐといわないかもしれないけどｗ

サンデーも４代目はあやしい。

>>624
サンデー系の○父はまだ二代目だから（三代目もいるか？）
あやしいも何もこれからの話だろう。

>>617
タマモクロスの仔は、父同様、秋〜冬にかけて
連勝する上がり馬が多かったですね。
ただ、父同様、その後も成績を維持し続けられたか、
と訊かれれば、ＮＯと云わざるを得なかったわけですが。

マイソールサウンドは種牡馬入りすると思う。
まあ、嫁は１０頭くれば御の字というところかな。

サンデーの３代目といえば今の所ダイタクリーヴァ、ザッツザプレンティ、ツルマルボーイか。
今の所小粒だが、まあ後２０年経たないと結果は分からないわな

>>618
ただ単に三代繋がったってだけなら結構ある。
マイネルスマイル、バトルイニシャチブに
ルイボスゴールドも種牡馬入りしてたはず。
中央重賞勝ち馬ならマイシンザン、デュークグランプリも
種牡馬入りしてる。
ハイセイコーの三代目メールライン、唯一の可能性として残されてた
スノーエンデバーは今、どうしてるんでしょうか？

>>584マックはSS系にとっても精神安定剤だったのでは?
居てくれるだけで安心できるとか
元に戻したら種馬ポックリ逝かなくなるんじゃないかw

テイエムオペラオー(笑)

ナリタトップロード（笑）

アドマイヤベガ（笑）

>>619
ビゼンニシキはＧ１勝ってないのだが・・・

デインヒルが日本で種付けした年、
何故かたいした馬を出せなかったような気がする。

>>634
でも牝馬はお宝だよ

日本に４９erがいるのに、芝も走れるエンドスイープをだせない
のと似てるな。

マコトライデンを種牡馬に・・・まだついてるぞ

コマンダーも繁殖の質が上がってからの成績がかなり悪いが、どーなってんだろーね？

デインヒルが日本で種付けした年は、
全体的に国産馬が不振だったね。

「お助けボーイ」と呼ばれ
零細牧場を助けたトウショウボーイは
ある意味最高の種牡馬

トウショウイレブン
トウショウボーイの全弟（笑）

「オグリキャップ、イナリワン、スーパークリーク」
「ビワハヤヒデ、ウイニングチケット、ナリタタイシン」

　ああ･･･。

あんまり話題に出てこないけどエルコンドルパサーはエリシオみたい
無理やり成功させようとしてるが
繁殖の質だけで少しは走ってるみたいな・・・。
もう死んじゃったけど・・・。

オグリキャップ　　オグリワン　アラマサキャップ　フルミネート
イナリワン　　　　シグナスヒーロー　ツキフクオー　イナリコンコルド
スーパークリーク　ハダシノメガミ　ハギノハンター

ビワハヤヒデ　サンエムエックス
ウイニングチケット　　ベルグチケット　ユウキャラット
ナリタタイシン　　思い浮かばん

こん中ではイナリワンが一番成功したのかな？

日本のサイアーは４代目がという事ですが
気になるのは
ユタカオー⇒バクシンオー⇒カンプ⇒？？？

>>643
まあ父父ミスプロ、父母ミエスクってのは涎が出る血統だからねぇ
日本じゃあまりミスプロ系は走らん気もするが。キングマンボの子供って成功してる種牡馬いるのかな？
なんか孫が続かない気もせんでもない。

イナリワン、ウイニングチケット→いまいち
その他→大失敗

>>646
エルコンがキングマンボの確か初年度産駒だから
まだそんなにいないんじゃ。いても１〜２世代かと。
この前京都の新馬で孫が走っていたが。

まああと孫じゃないが
母ミエスクのミシックトライブってのも、大失敗だが・・。

>>646
キングスベストが産駒の勝ちあがり率がいいとかなんとか・・・
まだ２，３年様子見だね

ミシックは南米に逝っていたら成功したのになあ
日本に来たのが不幸だ

ミスタープロスペクター系の日本での評価は今までそれほど高くなかったからね。
これからがようやくミスプロ系が日本で活躍しだす時期なのではないだろうか。

アドマイヤベガ（笑）

m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

エルコン　　お亡くなりにならなくても失敗

エルコンはある意味、成功じゃない。
産駒が走らないのがバレル前に死んだんだから、
みんな仔を売り抜けられて、大助かりってか。

なんだかサンデーサイレンス以外は成功とは言えないような雰囲気だな。

タヤスツヨシとフサコンが社台ＳＳから門別ブリーダーズＳＳへ追放されますた

>>655
株主は元取れてないだろ

>>640
テスコボーイもお助けボーイと呼ばれていたんじゃなかったっけ？

>>657
ブリーダーズＳＳなら追放とか左遷とかじゃないでしょ。
追放とか左遷ってのはそこから(ry

>>644
イナリワンはボストンエンペラー（愛知杯２着）もね。
ウイニングチケットであと思い出すのは、
何故か爺さんの名前が付けられたマルシゲトニービンと、
哀しい最期だったサンヴァレー。

基本的に内国産馬は現役時代にどんなにつよくても種牡馬としてはショボショボだと思うが。
エンドスウィープがリーディングになると思うけどなあ。クロコージュとみたいな微妙な馬ですらそれなりだし
世界との壁は現役競走馬以上に種牡馬に感じる。

エンドスィープは生きていたらホントリーディング候補でしたよ。

>>660
エンドスウィープはすでに死亡。強力な外国馬はフレンチデピュティくらいしかいない。
数年後はダンスインザダーク、サクラバクシンオーあたりがリーディングになってるよ

内国産でも短距離、マイルで強かった馬なら種牡馬になっても期待できるだろう。

バクシンオーは１８００以上で弱いからトップまでは難しいだろう。

バクシンオーは中堅止まりだと思うよ。

>>665
リーディングでトップ10常連の種牡馬を
中堅止まりというのはいかがなものか。

バクシンオーのリーディング順位
2001-９位 2002-６位 2003-５位 2004-５位

ショウナンカンプが高松宮記念勝った年に種付けした馬が来年以降デビューだから
さらに飛躍する可能性十分だよ

しかしバクシンオーのいい後継は出まい
ショウナンカンプもいかにも駄目そうだ
よってプリンスリーギフト系はあぼーん

しかしブランディスがバクシンオー産駒とは・・・・
障害ってわけわかんねえ

>>669
あの馬はD2400勝ってるから例外

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　 あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　タマモクロスにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

ナリブ中傷スレ？

>>667
今年の種付け組はかなり良血が多いから
例の種なし病発症しない限り、３位ぐらいはいけるかもしれない。

ただリーディングは厳しい。

今後の大穴はホワイトマズル。
それほど恵まれない産駒数に対して成績はかなり優秀
馬産地の評価も急上昇

短距離に固まるだろうからなぁ。
マイネルラブ・キングヘイローと９８世代で３強の陰に隠れた馬のほうが
血の優秀さに物言わせていい産駒出しまくってるのがなんとも言えん。
よくよく考えればキングヘイローの血統は走って当然といえば当然なんだったなと最近思い始めた。

ディアブロは？
ニセシャトルでエースインザレースが走った直後は人気あったけど今はさっぱりだぞ

>>669
どんなものにも例外というものはあるからね。
ただ、ニホンピロウイナー産駒が割と障害を得意としたように、
障害を短距離レースの繰り返しと考える見方もあるから、
障害レースの場合はスプリント血統だからと言って、
一概に距離が持たないと見ない方がいい。
とはいえ、中山大障害、ＧＪではさすがに厳しいけど。

マイネルラブの2002年の種付け料は１００万、キングヘイローは１５０万だからね。
それがマイネルラブは登録４５頭中１０頭がすでに勝ち上がり
キングヘイローも４４頭中７頭勝ちあがりだからすばらしい。
ちなみに昨年2歳リーディング2位のフジキセキは９０頭中１０頭。
上記２頭の優秀さが伺える

スペやナリブを見れば、
大抵の種牡馬は失敗に思えなくなる。

アドマイヤベガ（笑）

いきなりウォーエンが絶倫になったりしないかなぁ。

キングヘイローって凄い血統の筈なんだがｗ

>>504
オペラハウスはオペラシチー次第だな。オペラオーは確かに物凄いのだが
さすがに1頭だけではな。

シャンペンチャーリー
シェルシュールドール
スカラマンガ
ケラチ　　　　　　　ある意味ですごいな、西山牧場。

最後の最後でシェリフズスターが当たりを出したじゃん。時すでに手遅れ
だったが･･･。
にしても、ファーディナンドは涙を誘ったなあ。

日本語を間違ってました。
このコテハンで長いあいだ書き込みしてたと思うと恥ずかしい。

ヤマニンゼファーが成功しないのが気がかり。1600と2000のG1を
制した馬って、成功する可能性が大きいらしいのだが。

2000向きの馬が1600勝ったら成功しやすく
逆に中距離こなすマイラーはしょぼい場合が多い

そんな話を書き込んでた人がいた（別スレ、確か実例を挙げてたような・・・。失念

>>687
ゼファーは過小評価されすぎ。
ＧＩ３勝ってのは普通に立派だが、
その時の屋根を考えればタイキシャトルに匹敵する評価でもおかしくない。

逆に、その屋根でも勝てるほど低レベルなG1って評価されてるんじゃないの？

ハーリー　パリスハーリー（京都記念）の父
イクスプルーシヴヌレイエフ　プラウドマンの父

>>689
日本の競馬のレベルが高くなる手前の時期の１流馬だから仕方あるまい

692 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：04/11/19 23:42:10 ID:dxYSJsen
>>689
日本の競馬のレベルが高くなる手前の時期の１流馬だから仕方あるまい

つうかＳ級競走実績の馬がＳ級種牡馬になるなんて考えのやつは
よもやおるまい。
日本の種牡馬の場合確かにある程度の競走成績は必要とされるけどね。

>>691
イクスクルシヴヌレイエフは成績不振で個人牧場にてアテ馬兼業になっていたが
プラウドマンが出てきたことにより注目され、三石の生産者はもう一度種馬場に
戻したと言う経緯がある。ただその後は黙して語らず・・・

>>694
C級競走馬がS級種牡馬になるよりは、ずっと確率が高いと思われ

http://db.netkeiba.com/index.php
協和牧場って世界の名牝になんてことするんだよ
なぜに2流種牡馬しかつけないんだ？？？

>>697
牧場の、浅川氏の夢を否定するなや

>>674
ホワイトマズルが産駒数に恵まれないのは受胎率が悪いせいだからな
今後も増えることはないだろーね。

受胎率の悪さが禍した種牡馬
マダング、ネヴァーベター、ルセリ
ネヴァーベターなんかは導入された当時は期待されたんだけどね

　

スペが重賞馬出しましたよおまいら

１頭じゃどうにもならないんじゃ？

重賞馬出してもおかしくない繁殖だから叩かれてるんだけど
まぁオメ

でも、２歳戦で重賞勝ち馬が出たインパクトは大きいよ。
来年の種付け、今年より悪くならないかもしない。……やっぱりダメかな。

まぁこれでピル神のレベルはクリアしたってことだな。
今はエリシオレベル。50歩100歩・・・。

サクラテルノオー

ダンシングブレーヴは初年度ダメだったけど二年目から大活躍
スペもそんなもんだ。

キャンペンガールて
おすすめソープ嬢て意味か？

>>9
>>15

だれも突っ込まないのか？
ろくに読んでいないが！（ｗ

フジキセキもダンスインザダークも初年度はパッとしなかったし

>>711
ツルマルボーイとダイタクバートラムでは不満ですか。そうですか

>>711
ムーンライトタンゴの桜花賞２着じゃダメ？

ムーンライトパレスを知ってる人はかなりの血統通
カーリアン産駒だったが･････

>>714
マチカネイワシミズの後に
無料種付け馬として
ﾀﾞﾋﾞｽﾀで出てたから、知ってる人多いかも

無料で実績作ってその後利益出した種牡馬っているんだろうか

トニービンの活躍で日本に来たカンパラ

話にならんw

たかが2歳戦のＧ�Vを人気薄で勝ったくらいで
スペ基地は騒ぐんじゃないよ！

>>716
カリスタグローリー？

サンゼウス

むしろスムースバリトンの人気のなさに驚いた！普通に本命だし。

>>721
ならよかったじゃん

サマーサスピション
産駒は1000万勝ちナシ。障害重賞で2勝してるくらい。

>>723
サマーサスピションが種牡馬になった当時は、
こんな馬が種牡馬になってとさかんに虐められていたけど、
重賞まで勝てて、虐めていた奴らを見返してやったのではないかな。

>>717
そりゃあたいした期待されていなかったからね
一頭でも二頭でも走る馬がでてくれば・・・だったから
>>716
実質無料だったらいてるよ、アラブだったけど

エイシンサンディは確か初年度無料

>>724
初年度からバリバリ付いてた気がするが。
今はＮＺにリースって名目上はなってるけど、
期限無しリースで実質左遷でしょ？

>684

ニシノエトランゼ
レッドアラート
なんかもね...

結構、流行の血脈に飛びつくんだけど、いかんせん二線級


ヒマラヤンブルー、園田行きか

レッドアラートは案外走ったと思うのだが・・・
ニシノエトランゼも同様

マチカネイワシミズ

スピニングワールドは期待はずれだったね。俺的に

スペシャルウィーク（笑）

エルコンドルパサー（笑）

スペとエルはかなり肌馬に恵まれたはずなのに
さっぱりだからなぁ・・・笑われてもしゃーないなｗ

俺的にはラムタラとヲーエンだなｗ
ヲーエンはこれからどうなるかはわからんが・・・

スペはわずかに世代で失敗は早すぎだし昨日重賞勝ったしまだまだ見限るのは早計。かといって今のところは期待はずれかなと。エルよりましだろ繁殖の質的にも

>>687
産駒の傾向見てると、チャイナロックが強く出た感じ。

>>736
そういわれれば、確かに子供も栗毛が多かった気がする。
確認しよう・・・

結構なシンジゲートを組んでもらったはずだけど
しかし種牡馬になったタイミングが悪く、
自身の馬体が小さいのが災いした。

ただ、あの繁殖の割にはよく走っているとおもうよ。

アドマイヤべが（笑）

エルはインブリードが濃過ぎるような気がするが
成功していけるもんなんだろうか・・・
数少ない産駒から後継種牡馬になれるようなのが
出るといいんだが・・・・

http://www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/index1.html

平成８年頃の古馬３強（ローレル、トップガン、マーベラス）は成功なのか失敗なのか微妙だな。

重賞勝ち馬が
ローレル（ローマンエンパイア、シンコ−ルビー）
トップガン（バンブーユベントス、チャクラ、プリサイスマシーン）
マーベラス（シルクフェイマス）

３頭とももう一押しなんだけどなぁ

一番まともな3強じゃないか

漏れもまともな3強だと思う。

>>741
こら！
ラヴァリーフリッグを無視するな

社台の荻伏組！
イタイのが多い。

ナリタブライアンの詐欺っぷりに比べると、ロレガンマベは成功の部類だと思う。

ロレガンマベともに成功ともいえないが、
期待の程度から見てそれなりにといったところではないですか。

＞＞７４５
マックイーンとか．．．

>>748
転入組じゃなく最初から荻伏のじゃねえの

フジキセキもSS後継No1って言われてたり（過去の競馬誌とかで）したわりには
今現在G�T勝ち0でランキングも後継No1って言われてたわりには4〜5位安定ってのは
結構物足りないと思う

最初の期待からすればちょっと失敗な感じがするのだが・・・・
他の種牡馬と比較すれば成功っぽいような気もするが

アドマイヤベガ（笑）

新冠の救世主とも呼ばれたゴライタス
早くから走り、絶対に成功するとシンジケート牧場はこぞって一番馬を付けた

ボーザム

アドマイヤベガ

死んだ奴は負け

ネアルコ（笑）
ノーザンダンサー（笑）
エクリプス(笑)
セントサイモン(笑)
サンデーサイレンス(笑)
ナスルーラ(笑）
ネイティブダンサー(笑)

ﾌﾟｹﾞﾗw
負け犬ども必死だな(w


>>754　↑つまりこれでOKなんですか、そうですか。

アドマイヤベガ（笑）

アドマイヤベガ（笑）
エルコンドルパサー（笑）
エンドスウィープ（笑）
サンデーサイレンス（笑）

死んだ馬を笑うな

いい加減にタしろ！まじで怒るぞ。


（有名人の名前が隠れています）

>>744
ラヴァリーもいたな。
何故かベストタイアップ産駒だと思ってた。
でも、地方で居たよな？＞ベストタイアップ産駒の重賞勝ち馬

>>741
三頭共に、人気の出にくい中長距離系種牡馬だから
頑張ってる方じゃないかな？

>>760
マジレスすると3頭ともあと数年で繁殖の質が大幅に上がる。

ロレ　2003年〜2004年誕生世代
ガン　2004年〜2005年誕生世代
マベ　2005年誕生世代

2003年の種付けシーズン：ガンは400万でブックフル
2004年の種付けシーズン：マベは250万でブックフル

これ社台見慣れてるとなんとも思わないかもしれないけど
産駒デビュー後の価格として考えると
相当高額の種付け料でブックフルです。

まともな3強乙

エルグラスペよりロレガンマベのほうが失敗しそうな要素多く含んでるのにな

どれだけ付けてブックフルなのかにもよるが。

>>764
まあ>>761が強調して言ってるほど多くもないよ。

ｶﾞﾝもﾏｳﾞｪも150前後で、そのくらいだったらSS系に何頭でもいるじゃん。

それで多いって言われても困るし
高い値段つけて失敗したのをﾌﾞｯｸﾌﾙにして
お茶にごしたのﾐｴﾐｴだよね。


基地どもって痛杉w

>>762
マヤノトップガンの２００３年の種付料が４００万はべらぼうな額なので調べてみたら１８０万でしたね。

マベも１５０万だよ

>>766
プリサイスマシーンの活躍で、またちょこっと上がるんじゃない？

トップガンは今年の成績が正直よくない

プリサイスがいつ活躍したんだよｗ
去年のほうが迫力あったべ。

>>770
マイルＣＳ５着じゃダメ？
そうでつか・・・。
サミシイ。

>>771
だったらシルクフェイマスの今年の活躍の方がインパクトでかい

>>772
そしたら、マベサンも倍とはいかんまでも１００万くらい上乗せ？

チャクラがステイヤーズステークスで激走したら少しは…
変わらんか

ステイヤーズではさすがに種牡馬の売りにならんだろう。

ってことは、>>761は単なる釣りってことかい

>>772
その分他の産駒のダメさが際立ってマベサン産駒は基本的にダメ
スペと似たような感じだな・・・・って見えちゃうんだか

７７７げとー

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

来年は
ローレル５０万
マベサン１２０万
トップロ１５０万

ぐらいじゃ？シルクフェイマス次第でマベサンはもっと行きそうだが

とっぷろは３年くらいでブリーダーズか優駿に移りそうな感じだねえ
これまでの例から見ると。

>>780
それではあまりに酷すぎないか。
サクラローレル８０万
マーベラスサンデー２３０万
ナリタトップロード７０万
あたりが相場ではないか。

グルメフロンティア期待していたんだけどなぁ……

メジロ‘荻伏の星`マックイーン
の代表産駒は？

>>784
やっぱ、エイダイクインになるのかなぁ。

>>782
まべさんがちょっと高すぎだと思われ。

ローレルも今年８０万であんまりだったから下がるんじゃ？

http://www.za.ztv.ne.jp/taysf6ah/gimlet/index1.html

種付け実績

スーパークリーク＜＜＜スーパーフリー

スーパークリークは意固地になって付けていた牧場があったんだけどね・・・
走らないかなぁ、あそこの馬

>>777
＞その分他の産駒のダメさが際立って
他の産駒もそこまでダメじゃないだろ。
普通にほぼ毎週毎週産駒が勝ってるし。
マベサンがダメならバブルなんかは糞になるぞ。

そいやサイレンスボーイなんてのもいるな

>>781
優駿スタリオンは今まで社台のおさがりもらったことはないと思うけど。
レックスと勘違いしてない？

>>790
マベサンもバブルも、質より量で、産駒の数に物言わせてる感があるのは否定できなくない？

>>793
質より量の方が種牡馬としては人気があるようですね。

そういう種牡馬って牝馬が生まれると南無って感じですがね

質より量でも
ダンスやらバクシンオーみたいにそれなりに上を狙える種牡馬なら
いいんだがそういうのは高い・・・

まあサッカーボーイが安い世界ですから・・・

ビワハヤヒデとナリタブライアン
種牡馬として糞なのはどっち？

ナリタブライアンと言いたいが
２年しか種付けできなかったからねえ、なんともいえん

メジロマックイーンとトウカイテイオー
種牡馬として糞なのはどっち？

テイオー＞＞＞マック＞＞＞＞＞＞＞ビワ＝ナリブ

サッカーボーイが人気出ないのは何でだろうね。
当たればデカイし、それにスピードがあるから速い時期に
使える。それに価格も手ごろ。

血が流行りじゃないんだろうねぇ・・・

人気がないわけではないのだが・・・

種付け数はそれなりに確保してるけど
種付け料は安いし血統もあまりよくない仔も多いか
まあ競走馬にすらなれない馬が多すぎだしね・・・。

>>798
　早来に居るテイオーと早来から追い出されたマックイーンを見れば
　一目瞭然だと思うが。

ロングリートも輸入当初は向うに残した仔が重賞勝ったり、輸入後の仔も早いうちから走ったりして
注目を集めていたが、そこから伸びが全く見られずに、段々人気が落ちてゆくことになる・・・
いい種馬だったんだけどねえ

>>800
人気がないから価格も手ごろなわけだわさ。

誰も言わないなら俺が言ってやる

エルコンドルパサー

>>800
サッカーボーイ産駒ってスピードある？
スタミナ豊富な印象だけど。

>>793
おいおい・・・
マベとバブルの産駒数にはかなり差があるぞ。
ちゃんと去年のマベの種付け頭数とか調べたか？
まぁ今年はフェイマスの活躍でまた増えたけど。
バブルは社台で数・質ともにかなりの繁殖牝馬をもらっててあの状態なわけだからな。

>>809
どちらにせよレベルの低い争いだな

血としては相当優秀だと思うけどね＞サッカーボーイ

ただ日本の競馬システム（人権費などでコスト高）
とレース体系には合わないな（下級条件が短距離とダート多し）

マベはダートで活躍している馬っていますか？
ダートグレードレースで稼げるような馬いれば
有利になるんだけど。

>>812
サイレンスボーイ

http://keiba.nifty.com/db/summary.php?y4=2004&mode=list&type=leading&tbl=sire
とりあえず上でも見てじっくり考えれ。
マベサン産駒の出走回数とその上位にいてる他の産駒の出走回数を比べて
とりあえず量より質だと思わんやつはバカかと思われ。

>>814
数値だけ見てるうちは本当の姿は見えてきませんよ。

ウォーエンブレムは種付けさえ出来れば成功する
何故ならサンデーとそっくりだからだ。

>>804
サンデーが死ななければ、マックが出て行くことはなかっただろうに

>>814
その程度の活躍馬で「質」だと強調できるお前様はそうとうバカと思われ

そもそも産駒の質がいいならマベ基地以外だって活躍馬の名前は覚えるわけで
>>812みたいな質問は出てこない

>>817
　負け惜しみだな。

>>817
代表産駒がネオマックイーンじゃーなー

>>820
微妙な釣りだな、それでは無理だろ

761 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/11/24 02:14:48 ID:VlmFYPxg
>>760
マジレスすると3頭ともあと数年で繁殖の質が大幅に上がる。

ロレ　2003年〜2004年誕生世代
ガン　2004年〜2005年誕生世代
マベ　2005年誕生世代

2003年の種付けシーズン：ガンは400万でブックフル
2004年の種付けシーズン：マベは250万でブックフル


ロレの繁殖レベルが上がる根拠は？
てゆーか、ロレは１０億以上のシンジケートくんでたじゃん
初年度からレベルが高くての現状なのに繁殖レベル上がるのか？

マックが出されたのは葦毛だからだろ。

>>823
マックが出されたのは単純に種牡馬として期待されていないからだろう。
クロフネ、アドマイヤコジーンなどの芦毛の種牡馬が残されているからな。

あし毛だと手入れが大変なんだよ。

テイオーは客寄せパンダとして価値があるから残れた。
マックイーンは地味だし、ルックスも悪いから出された。
種牡馬成績はどっこいどっこいでしょ。

826 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：04/11/27(土) 20:02:40 ID:TerxzsXD
テイオーは客寄せパンダとして価値があるから残れた。
マックイーンは地味だし、ルックスも悪いから出された。
種牡馬成績はどっこいどっこいでしょ。

>>826
これは恥ずかしいね

ヤマノトップガンは成功だろうけど、物足りないね

フサコンとツヨシが社台から追放された模様・・。

http://www.horsenavi.com/html/homepage/yomimono/stopics11.html#st_1126

ツヨシはオセアニアにあげたほうが幸せになれそうだなあ。

トップガンは、メイビーの娘が強くなるハズ・・・

>>831
生産者には有難い種牡馬だよ、海外に持ってゆくなんてとんでもない（南半球へのリース除）

ロレもマベもガンも普通によく頑張ってる。
成功かはわからないけど失敗ではない。

グラスワンダーは失敗でいいの？

>>835
さても気が早い。
さては煽りですかな？

マヤノがヤマノになってるorz

アドマイヤベガ（笑）

＞＞８３０
ブリーダーズＳＳって第二社台ですからｗ

そこ追放されたらやばいけどね・・・
エアジハードが先月追放されてしまったが・・・

>>809
よくよく見てみると、マベサンの方は微妙に違ったね。
質より量は量なんだが、産駒数の量ではなく、野球でいえば
安打数の方の量（初期のバクシンオーのような）で稼いでる雰囲気。

ええええ。エアジハードの仔って走りそうな気がするけどなぁ・・・

>>842
君、馬券あんまり買わないでしょう

>>842
多分だが晩成の大物が１〜２頭は出てくると思うよ。
だけど現状じゃ厳しいし晩成種牡馬は駄目だ。

生産者が大好きなマイラー種牡馬ですよ（藁
んで失敗したら晩成だからだめとケチをつける・・・と（藁

初年度から敬遠されていたけどね。

>>844
ニホンピロウイナーにしろ、サクラユタカオーにしろ、
サクラバクシンオーにしろ、大物はほとんど古馬になってからだが、
勝ち上がり率そのものは高い。
今後、大物産駒が出るとすれば、ダイタクヤマトみたいな感じだとは思うが、
あの馬だって２歳のうちに２勝したし、そういう仔が出てこない限りは厳しいよ。
基本的に晩成型スプリンター、マイラータイプの成功種牡馬ってのは、
優秀な産駒が若いうちにその素質の片鱗は見せてくれるもの。
晩成云々じゃなく、エアジハード自身に現状では問題があると判断する方が賢明かと。

種牡馬の成功、失敗って何が要因なのかな？
血統それとも繁殖の質？

笑

>>848
遺伝子の発現

繁殖牝馬の質は重要

同意。

量も重要

>>848
それが分かれば苦労しない

シンジケート価格
44億ラムタラ
30億ウォーエンブレム
25億サンデーサイレンス
21億キンカメ
20.7億ナリブ
19.5億シンボリクリスマス　
18億円タキオン、エルコン、オグリキャップ　
16.6億タイキシャトル
15億スーパークリーク
14.1億ジャンポケ
13.8億グラスワンダー　13.2億ギムレット
12億アドベ、スペ、ローレル
10.5億カフェー　10億ルドルフ、タマモクロス
9億アイネスフウジン、メイショウドトウ
7.2億マヤノトップガン
5億ヤエノムテキ、サクラユタカオー、ステゴ、アグネスデジタル
4.5億アドマイヤコジーン 4.2億ブラックホーク
3.6億エアシャカール
2.4億メジロライアン
連絡がなかった馬 ダンツフレーム

どう見ても、キンカメの２１億円は高すぎだろ。
戦績を見るなら、頑張って１８億円程度だと思うが

エルコンが死んでなかったらそんなものだったかもね

スペはあれだけの戦績でグラやギムより低いのか。
過大な期待はされなかったんかな。

種牡馬にとって戦績は総合的な評価の一要素に過ぎないですからね。

>>858
グラには現役でも負けてるじゃん

>>855
乙ー！
ラムタラ・・・・・。

デジタルの5億って安くない？？
ラフィアン系だから？？

>>860
スペ基地がふぁびょるから･･･

>>682
安定度がないのと血統的にみれば妥当かと。

５億って簡単にいうけど一株１０００万なんすよ。

ラムタラ高杉・・・ｗ
ヲーエンも期待はずれだな。
金亀はどんなもん活躍できるか知らんが・・・

お得感があるのは、ステゴかな？

ステゴは馬体ちっちゃすぎ、個人的にはあれでも高い
あれダートなんて全く走れないでしょ

オグリ最強

>>866
仔が走る種牡馬ってのは結構小柄なヤツが多いよ

リボーもハイペリオンの子孫もむしろダート向きだしね

>>866
メジロイーグルが本当に少ない産駒の中から
メジロパーマーを出したんだから、わからんよ。

>>855
ビワハヤヒデは連を外したのが
生涯たった一度なのに、なぜか
シンジケートされず。
やはり、菊花賞と春の天皇賞を
共に勝ったせいなのかな……。

>>871
確かオペといっしょでオーナーの希望額とシンジケート価格が
折り合わなかったからじゃなかったっけ

>>871
春の天皇賞だけではさすがに駄目かも知れないが、
菊花賞なら勝ち方によってはまだ希望があるだろう。

>>871
馬主（というか牧場）がアクが強く、この馬の種付けは自分が選んだ馬しかさせないという
スタンスであったことも個人所有になった理由。
それにイヤ気がさした生産者も多かった・・・

イーグルカフェとジョウテンブレーヴ種牡馬入りですよ

どうかねえお相手が集まるかどうか
頭数さえ揃えば両馬ともそこそこいけそうな気もするんだけど
根拠はないですがｗ

イーグルカフェはシンジケート組むの？

シンジケートを組むと信じとーけ。

>>871
当時は１６００でもレコードを出すスピードの持ち主っていう評判だったよ。
シンジゲート組んでりゃ億単位の金が入ってたのにもったいないな

>>875
やっと引退できたのか。
３歳でＧＩ勝ってその後４年間も現役だった馬なんて最近じゃ珍しかったからな。
しかも古馬になってからもＧＩを勝っていたにも関わらず走り続けさせられていた。

勝ったらさっさと引退しないと価値が下がるよｗ
そういう意味ではタキオンは究極の勝ち組。

ジョウテンなんかエプソムＣの後
故障判明したとこで引退させるべきだったね
あるいはマイラーズＣのレコ勝ちの直後ならもっと良かったかも

…たいして変わらないか？

>>881
正直言うと

名 　前 　が 　地 　味 　な 　の 　で 　、

たいして変わらない

>>881
その時点じゃ評価されてないしだから現役続けたんだろ。
つうか上でまったく通用してないのに・・・。

成功種牡馬なんだけど、種牡馬入りするということでシンジケート組む打診があったが
馬主がどういう具合かヘソ曲げて白紙撤回、現役を一年続行したのがいる。
延長して勝ち星あげて商品価値を高めるともいきや、ウダウダの成績・・・
普通こうなら価値下落、失敗へ一直線なんだが、価値は保ったままシンジケート再募集は
あっというまに満杯、種牡馬成績も上々というのがあった。

>>884
へぇ。それ、なんて馬？

>>885
益田最強馬の父

ライアンには乾杯で、パーマーにも惜敗のマックイーン

ノボノボ早く氏ね

>>884
グラスワンダーのことか？

ローエングリンはマイラーズCレコ勝ちした後に引退すりゃよかったのにな。

サンプリンスとマイスワロー
過去の実績、値段、期待度の高さからいって双璧だろ。
母系でまだ残ってるかもしれんが、重い。重すぎる・・・
この2頭はヨーロッパでは優秀だという評価だろうが
年末ジャンボ　番号22764

年末ジャンボって何？この板だけ？
1102183839

a

エルウェーウインはダメですか？

ダンスは大したもんだ

>>891
サンプリンスは酷かった、プリンスリーギフトの真打と呼ばれ
誰もが成功を疑わなかった。ただこの種牡馬、最初の評価故か牧場一番の繁殖に
つけられ、そのためか繁殖で帰っているのが案外いる。
ひょっとするとどこかで爆発するやも、そして亡き父と荻伏の名誉挽回を
するやも知れんな。
マイスワローは当時は結構走ったという印象がある、繋養地の関係か早来の馬が多かったな。

マイスワローのどこが重いのか分からん
フランス2歳Ｇ�Tを勝ちまくった名馬なのだが・・・

>>891
マイスワロー、ワカテンザンとキョウエイレア出してるんだし、
期待度には添えなくても、ボチボチじゃないの？
今でいう、ラムタラみたいなもの？

メジロはメジロでも･･･マックイーンのほうだ。

日本におけるマイスワローは一部を除き著しくスピードに欠け、ダート専の印象あり
テンポイントの吉田牧場に繋養されてたと記憶している
しかし血統はヨーロッパの至宝といえる血脈
日本向きじゃなかっただけ

>>896
そうそう
ハギノトップレディとかも種付けしてたぐらいだからね
荻伏牧場の斉藤さん中心でシンジケート組んだんじゃなかったかな？

>>901
ハギノトップレディはグランディとも
交配されたけど……そのグランディ、
日本に輸入される前も、された後も、
繁殖成績は冴えたもんじゃなかった。
ラムタラよりひどかったぐらい(T_T)

>>902
欧州時代の方がはるかにマシだったぞ

メジロマックイーンの仔の質は肌馬の質に比例する、って聞いたことがある。
事実、マックの相手として最高クラスと思われるユキノサンライズからは
ちゃんとエイダイクインという名馬が出ている。
もっといい肌馬につけさせろ！メジロドーベルとかキョウエイマーチとかオレンジビールとか。

>>904
それってマックが種牡馬として優秀なわけではなくて
繁殖牝馬が優秀だっただけじゃないの？

>>904
　そんなことは、他の種牡馬にもいえる。
　別にマックイーンをことさら強調する必要も無い。

>>906
じゃあわざわざ駄馬の可能性を犯して
良血をマックにつける必要もないじゃん

マックはモガミと案外相性いいから
ラモーヌつけてみりゃいいのに
中山大障害勝てると思うんだが

ナリタブライアンには笑いより怒りを感じる。
ただの駄馬じゃねえか。

>>905-906
フォローするとすれば、
マックは自身の遺伝能力よりも、
肌馬の潜在能力を引き出すタイプなんだろう。
なので、肌馬が活躍馬だったら子供も活躍する可能性が高い、と。

って、フォローになってないな。
種牡馬としてはこれじゃダメかもしれん。

909 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[] 投稿日：04/12/06 19:56:13 ID:xNcM/xO1
ナリタブライアンには笑いより怒りを感じる。
ただの駄馬じゃねえか。

でも種牡馬入り後の成績で変わるよな現役時代の評価が。
俺はエルグラスペ基地だったけど悉くはずれで
アドベ世代に心が移ってる・・・

>>902
ハギノトップレディとグランディの仔・・・あの牝馬が無事だったらなあ・・・
ただグランディが輸入された当時の評判を知っている？
「本場の一流馬が日本に！」と凄い騒ぎだったよ、グランディという男性月刊誌（プレイボーイ的な
もの）もあったくらいだからね。そんな名馬が日本に来るなんて、誰も成功を疑う
者はいなかったかと（断定的に書いて気を悪くする人もいてるだろうが
当時の風潮はそうだった）
父より前にグランディオースという仔が種牡馬で輸入されていたくらいだから
ただとんでもないバッタ馬だったがｗ

>>906
いや、マックは特にその傾向が強いらしい。
種牡馬の中にはどうしようもない肌馬につけて大物を出すのもいる。

>>914
ああ・・それがシプリアニだ

>>914
サッカーボーイがそのタイプかな。
ヨシコさんからミラコー出したり
スーパージーンなんて近親に活躍馬まったくいないし。

>>916
シプリアニはケタが違うと思うよ

マックって最初の3年位は、活躍馬にかなり付けてたんじゃなかった？
特にイクノディクタスとかの血統的にぱっとしないタイプ
誰か主な種付け相手リストぷりーず

>>918
イクノディクタスの初年度はどれつけてもダメだったと思うよ

シスタートウショウにもつけてたな

>>920
シスタートウショウは可愛そうだよね
素直にサンデーにしとけばいいのにね。

マックは最初のころは繁殖牝馬の質や量には結構恵まれているだろ。
少なくともサッカーボーイやテイオーよりは

テイオーは恵まれている方だな。
でもサッカーボーイやライアンよりは恵まれていたよ

サッカーボーイとシービークロスは逆の立場らしい

どんな種牡馬だって、活躍馬の牝系はそれなりに筋が通ってるよ。
ただ、牝系の相性はやってみないとわからないのに、優秀な牝系
はどうしてもリーディング上位の種牡馬にまわってしまうからな。

しかし、サンデーつけてもだめな牝馬がサッカーだったら成功
することもあるし。

テイオーとマックイーンといえば、死んだメジロの婆さんが、
テイオーのシンジケートがマックイーンのそれより高かったことに怒っていたらしいな。
春天や菊を崇めるメジロとそれ以外のギャップが滑稽だった。

マクインよりサカーボーイの方が
スタミナの有る馬を出している様な気がするのだが
どうよ

age

>>927
正解

ニッポーテイオーの代表産駒がハルウララ　？
妹　スリードーターの仔も　全く走らず　トホホ状態
名牝　チヨダマサコの血は途絶えてしまうのでしょうか

マックは気性かなり悪かったらしいが
子供にはそれがもろに現れてる感じだからなあ

>>927
マック産駒、ダ1200がベストってのが１番多い。で、次がダ1800。
芝の中長距離で活躍したのは、ほとんどが牝馬。
おそらくは>>931の書いたように、気性が悪くて距離がこなせないんだろうね。

サッカーボーイも無茶苦茶気性が悪そうな感じがしたのだが
気性がまともなら中長距離は余裕でこなせたって事で宜しいの頭

age

ブライアン図時計

ビワタケヒデの評価は？

マックは華麗なる一族のダイイチシガーなんかにも種付けしたが全くダメ

オグリ世代の内国産種牡馬は
全部失敗と言うことで意見は一致したかな

一致してないぞ
サッカーボーイがいるから

サッカーボーイは本来の狙いから外れた馬ばかり
長距離路線で大成したものも含め
血統的に貴重ではあるが失敗と言うと言い過ぎだろうか?

サッカーボーイが失敗なら世の中の大半の種牡馬は失敗ということか

>>941
仰るとおりサッカーボーイも含め世の中の大半の種牡馬は失敗ですね。

>>940
本来の狙いから外れた馬ばかりが失敗なら、早熟マイラーが狙いだった
パーソロンやらノーザンテーストも失敗になるべさ。
本来の狙いから外れようがどうしようが、リーディング上位に来てたり、
Ｇ�T馬何頭も出してれば、十分成功と言えるでしょ。

>>940
そういうのは期待はずれとは言うが、失敗とは言わないないだろう。

942 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：04/12/09 18:53:37 ID:oyjWrp3T
>>941
仰るとおりサッカーボーイも含め世の中の大半の種牡馬は失敗ですね。

アホが出た〜

大橋巨泉先生は、天皇賞馬を出した
ラヴァンダンや、ランキングサイヤーだった
ガルカドールも失敗呼ばわりしてましたよ。

>>946
巨泉は常に自分が正しい人間だし、自分が嫌いなものは
常にダメと思ってるような人間だから仕方ない。

ﾂﾏﾗﾝ

サクラバクシンオーも当初の期待よりは成功してる
ていうか大成功か?
しばらく2000以下の距離なら安定した産駒をだすのでは?

勝ち上がり率は高いからね｡

大成功だよ、最初の頃は地方競馬でも牡馬のいいの買えたが
今ではもう手の届かないところに・・・

２歳から走り、高齢でもしぶといから有り難いよ。ユタカオーと同じで３歳牡馬が冴えないというネックはある

>>940
サッカーボーイは結構スタミナ系の肌馬と交配されている。
それが原因では？

>>930
血が途切れる時点で名牝じゃないかと

テイエムオペラオーは、早すぎですか？

954 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/12/12 14:18:48 ID:UsXt96X5
>>930
血が途切れる時点で名牝じゃないかと

サクラバクシンオーは種牡馬としてはマイルから中距離がベストと吹いて
馬じゃなくて俺が笑われたよ

>>957
ﾜﾗﾀwww
でも、俺もピルサドスキーが種牡馬で失敗するわけがないと
ほざいてたから、もっと痛いｗｗｗ

>>952
そんなもの引き継がなくてもよかったのだが

俺は「ヘクタープロテクターには失敗する要素がこれっぽっちもない。
日本のミスプロ系はここから大発展するに違いない」
と、豪語してしまったことがある。
でも>>958を見て救われた思いだ。下には下がいる。
>>957
それ、当時は結構言われてたよな。

俺なんか「日本はボールドルーラーに席巻される」ってニフティの競馬フォーラム黎明期に
書き続けてたぞ。
その後もジャッジアンジェルーチの成功を疑わなかったしな。
もう十分傷ついたから煽らないでくれ

マイニングは失敗ですか?
母父としてゼンノロブロイがいますが

懺悔部屋みたいになってきたなぁｗ

>>962
結局のところ、母父としてＧ�T馬が居ようが、産駒の競走成績がダメなら失敗。
誰もシェイディハイツなんか成功種牡馬だなんて思ってないでしょ？

>>962
種牡馬はトータルで評価されるから、いくらG１馬や重賞勝馬がいても
全体としての成績が悪い種牡馬は評価が低くなりますね。

age

age損なった　orz
今度は失敗しないようにage

モガミ

アイランドゴッテス

社台にドイツから輸入した種牡馬っていませんでしたっけ？

>>969
スタイバアザント

おれなんかテンパレートシルが大成功するって宣言した。

>>967
モガミは成功でしょう、ダービー馬も出たし

ナリタタイシンの種牡馬成績はなかなかに悲惨だ

フジキセキ
種付け料500万で年間100〜200頭種付けで7年間やってきてG�T馬0ってのはヒドイ

>>972
初年度からメジロラモーヌ、シリウスシンボリと出て
ノーザンテーストを超えるかも、と言われていた事実からすれば、
尻すぼみ気味ではないか、という事は言えますよね。
失敗どころか、大成功なのは事実ですが。

>>973
ＪＲＡ所属で500万条件突破した馬って居ましたっけ？
それぐらい悲惨だった気が。

500万を勝ったのがガーネットシチーとサーストンガールだけ。

タケホープ

>>973
初年度から産駒に恵まれなかったのが大きいなあ

>>974
ダイタクリーヴァはＧ１級なんだから許してやってよ

５００万で、Ｇ１馬０でもつけるやつがいるんだからしょうがない。

>>974
ジャングルポケットがいるじゃないか

G1しか知らないような素人は相手にしていないからな。

>>977
まあまあの繁殖を得ていたが、仔は思ったより走らず
谷川牧場の分場（西幌別の方ね）に追いやられた
ただ、最後まで牧場で大事にされていた・・・

>>974
G1馬1頭ドカーンと出して尻すぼみより、
安定した勝ち上がり率、中級条件でコツコツと
走る馬を出す種牡馬の方が馬主孝行だし、馬産地では人気がある

フジキセキは繁殖の質が低かった現４歳世代はボロボロ
結局本当の正体はＢ級種牡馬なんだよ

ダンスの牝馬を全部、バクシンオーにまわして欲しい

長距離路線のレベルがやばくなるから駄目

キセキが失敗だったらバブルの立場が

>>985
豪州でも３流種牡馬だったしな

>>987
ラムタラにまケしる

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