【哀】期待外れの種牡馬達　3頭目【愁】

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1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
生産者やファンの期待に反しほとんど活躍馬を出さなかった種牡馬。
活躍馬は出したが高額なシンジケートや種付け料と見合わなかった種牡馬。
現在進行形の種牡馬から大昔の種牡馬までいろいろとどうぞ。

前スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1055688701/

前々スレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1053746742/
2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/22 22:44 ID:i+2EkShQ
２ならうれしいかも
3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/22 22:46 ID:MGEPm7uA
>>1
乙
4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/22 22:48 ID:MGEPm7uA
４だったらエリシオがフランスに帰れる
5 ：でろりん：03/09/22 22:50 ID:UO+RvM7Y
５だったら全裸で
6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/22 22:55 ID:ZBld7XAs
６だったらツクバシンフォニーの金玉に種が増殖
7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/22 23:09 ID:59aoZMcp
７だったらウンスの初年度産駒がダービーを勝つ！！
8 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/23 00:11 ID:kG4tn8Z4
グランディ・サンプリンス・ピルサドスキー
この３頭が横綱格ですな
9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/23 11:44 ID:vv+Hn7Qj
>>1
乙
10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/23 17:04 ID:k6tW+EAs
>>4　おめでとうございます。　エリシオは晴れてフランスに帰ることになりました。
11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/24 22:43 ID:Ucc2bHvJ
ﾈﾀが無いな・・・
12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/25 21:26 ID:T08leR6u
age
13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/25 21:28 ID:DhUE4MFj
ドン　　　コリムスキー
14 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/25 22:44 ID:+hPY0MQn
なんでドンが期待外れ？
コリムスキーも何故？
15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/25 23:31 ID:nnm9mnjL
>>13
ロシアンマフィアのボスみたいだな
16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/25 23:56 ID:Kwxfjgj7
呑って桜新劇のおとっつあんだっけ？
17 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/26 00:01 ID:FJY0rGmZ
他にブルーマックス、ドロッポロード
ダイシンフブキ、ニシノミラー等
短距離系のイメージが強いが、その実オールマイティに対応できた
成功種牡馬だと思いますけどね
18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/26 00:19 ID:k1wBBrj0
最近大物種牡馬が入ってきてない気がする
サドラーの超大物入ってこないかねえ
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/26 00:53 ID:3LOml75X
ヴァイスリーガルなんかも期待はずれの方だったんでしょうか？
ゴールドシチー出してるけど、ヴァイスリージェントの兄だったかな？
オールドファンの方よろしく。
20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/26 00:56 ID:JX6x3jZm
来年はファルブラヴが入ってくるんじゃないのか？父フェアリーだからサドラーみたいなもんだし。違うか。
21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/26 00:59 ID:tNQnYsg3
ファルブラブで思い出したけど、マイネルラブの子供っていつからデビュー？
22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/26 01:04 ID:JX6x3jZm
何でファルブラヴで思い出すのか分からんが、確か来年じゃないか？
23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/26 01:05 ID:tNQnYsg3
>>22
Ｔｈｘ！

いや、ラブって言葉で思い出しただけなんだけど（ｗ
24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/26 01:09 ID:wWMKgvIB
ファルブラヴはエリシオのせいで期待されてないでしょ
25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/26 01:34 ID:yi4ZwtLg
エリシオの失敗を確信してて見事にこけて嬉しい俺だけど
ファルブラヴもやっぱり失敗すると思うよ。
それより、もう一年現役続行して向こうで種牡馬入りがいいと思う。
26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/26 02:48 ID:VIxqAsZt
モンジュかハイシャパラルくれないかな。
27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/26 10:11 ID:1emMogMg
>26
そんな重いのいらねえよ（ｗ
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/26 10:44 ID:gV6lTefs
厨だな>>27
29 ：ダコタはどこだ：03/09/26 12:37 ID:XzvXwzVr
>>19
ヴァイスリーガル　期待されてなかったわけじゃないけどそんなに
期待大という訳ではなかったと思います
ノーザリー、リィフォーなんかのほうが期待されてたと思います
>>ダルモーガン
グランディってたしか民間の識者（？）に諮問して輸入されたんですよね
でも当時すでに日本には合わないだろうっていうのが生産界の一般的な
雰囲気でしたけど…（重過ぎるだろうみたいな）
30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/26 12:52 ID:ffN1T8iM
重いと動きが悪いは違うだろ
31 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/26 21:46 ID:x0DwVd2p
ヴァイスリーガルは荻伏の期待馬だと思ってましたが
サンプリンスとヴァイスリーガルの失敗が屋台骨を
傾かせる一因となったといわれてましたね。
ある時、不動産の売り土地情報（業者向け）で広大な
牧場が売りに出されてました、じっとその物件図面を見て
ガクガク・・・荻伏じゃねえか・・・

グランディの来たときは「欧州の真打登場」とか言われてませんでした？
やっかみで「合わない」とか言った人はいてると思いますが
大多数は大いなる期待を持っていたと記憶しています。
32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/26 21:50 ID:gBgNppiK
メジロブライト初年度は来年ですか
33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/26 22:17 ID:L1J0aZGU
キタノカチドキ　　全然だった
サンエイソロン　　サッパリだった
34 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/26 22:22 ID:x0DwVd2p
キタノカチドキは早く死んだからねえ
仕方がないと思いますよ
35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 01:25 ID:PauO5+7u
スズノパレードは？
36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 03:57 ID:KVSC8IFy
モンテプリンス　　語るに及ばず
37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 07:19 ID:Fd/Vis+2
ヨーロッパのＧⅠなどで活躍した馬に期待する奴がいまだにいるんだな。
38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 08:42 ID:QKNL00G8
>>37
君はオペラハウスやダンシングブレーヴの存在が信じられんのだろうね
39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 08:48 ID:EL6rMDJG
ピルサドスキーは期待はずれだろ。
ＪＣの時パドックでぶらんぶらんさせてたの思い出す。
産駒は多少気性が悪くてもサンデー並みの勝負根性あるかも？と少し思ったが‥
40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 08:51 ID:aiwjAvxO
ラムタラは？
41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 08:55 ID:ocdIR8xL
>>40
期待値よりは上がってないと思うが、重賞クラスの馬もそこそこ出したから
失敗ではないと思う。
42 ：ちゃおぺけ：03/09/27 09:14 ID:HY2S9YXB
オペラハウスやダンシングブレーヴにしても
活躍馬は出してるけどまあ成功だろうけど
大成功とはいえないし
ヨーロッパの馬は総じて期待はずれなんじゃないか
重すぎたり軽い芝に適性がなかったり
パーソロンやテスコボーイは大成功だよな
短距離馬なら悪くはないが
あとトニービンもヨーロッパの馬じゃなかったけか
まあこれは例外
43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 09:45 ID:thJd7Ecm
ダンシングブレーヴは期待に存分に応えたろ
マリー病知っててある程度ダメもとで買われた馬だし
実績に見合うほどの金は全く出してない、コマンダーとかが暴れるのはその後だし
種付け数も身体を考えてセーブしてたのにリーディングに食いこんできた。

ラムタラは失敗ではないが超期待外れ、というか日高が期待かけすぎ
結果としてＮＴ政権の時に自分らで繁殖をＢ級ＮＤで染めた後なのに
偉大なマルゼンスキーが忘れられずにＮＤ系で頂点取ろうという
日高の保守的さと輸入センスのなさを存分に露呈して反社台の気運も潰えた
あれは乾坤一擲の勝負だった日高にとっては痛恨の大失敗だよ。
44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 10:01 ID:f+YEvokn
>42
「ダンシングブレーヴが大成功じゃない」なんて…
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 10:07 ID:etCQpjgY
いささか古いはなしだが、大失敗といえば
ミハルカス。内国産不遇の時代だからあまり話題に
のぼることもないと思われるが
この馬、とにかく種付けをしなかった。
ある特定の牝馬としか発情せず、後にその牝馬と
牧場で暮らしていた・・・

歴史は繰り返すということか
46 ：ダコタはどこだ：03/09/27 11:37 ID:yAz86ARD
サンプリンス、ソーブレスド、リアルム
をプリンスリーギフト失敗御三家と呼べるのでは…
フロリバンダは評価が微妙か
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 11:42 ID:PauO5+7u
ケラチはどうですか？
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 11:48 ID:gajLgJXO
社台もND系のエースが欲しかったら中途半端なサドラ買って
くんじゃなくて素直にオペを奪取すればよかったのに。変な確執でも
あったのかいな・・・オペが直仔だったら尚良かったが
成功するかわからんがやっぱとことん強かった馬は魅力あるよ
49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 12:16 ID:WO7o7Bxs
>>48
オペが成功するかﾎﾞｹ
50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 12:29 ID:z2zfmtcy

　ゴロゴロ誕生してるSS系牝馬が問題だな

　
51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 13:05 ID:EL6rMDJG
期待はフレンチデピュティ！！
日本向きや。社台恐るべし。
52 ：ちゃおぺけ：03/09/27 23:19 ID:c3/1kYx7
フレンチデピュティもクロフネも普通に失敗だろ
社台の当たりはバクシンオーまでかな
キセキダンスもはずれじゃないけどその後のサンデー系大失敗の元
肝心のタイキシャトルは社台じゃないし
53 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/27 23:29 ID:YmXAtA+A
>>46
ソーブレスドは長年日本がオファーを出し続けていて
高齢になってようやく輸入できた馬ですからね
日本に来てからは確かに期待外れですか、ちょっと酷かな？
フロリバンダは成功だと思います、軽いダートを得意と
している種牡馬で、今のような競走体系だったら大成功
してたかも・・・
>>52
結果がでてません
54 ：ベポ・モンゴル：03/09/27 23:34 ID:A4fpSLqc
>>31
荻伏が輸入したのはヴァリィフォージュでは？
>>46
リアルムはけい養場所が悪かった（青森）。
55 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/27 23:35 ID:YmXAtA+A
>>54
おおそうだ、ミステイク
56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/27 23:49 ID:jKH4Ttxh
>>47
ケラチに期待してたやつっているのか？
N山牧場といえば、マラキム、シェルシュールドールてのもいたね。
57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 00:42 ID:wPg0+/fI
マラキムはサラブレの金満でワンツーが珍事、というか奇跡扱いされてた記憶しかない
小倉の短距離戦だった気がするが
後にも先にも雑誌のレース回顧（しかも2行）で笑ったのはあれくらいだな
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 00:58 ID:oF1tlbRR
ダ、ダメポ･･･　いやダンスホール！
59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 01:11 ID:wnvmlCo6
ニッポｰテイオーの母父って成功種牡馬？
60 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/28 10:34 ID:q7rbw/Gx
>>59
ラバージョンねえ・・・
仔はほとんど関東に入ってた種牡馬だったな
種牡馬現役時代はそういう事情であまり記憶にないね
上がり馬で日本に入ってきてすぐに死んだから
記憶も薄いのかもしれない
でも、母系として残ってるからいいんじゃないの？
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 12:03 ID:gwZJRjv3
>>43
ラムタラ導入に際して、日高の牧場はアメリカから、
ネイテイブダンサー系のNDの入っていない繁殖牝馬をけっこう
導入している。彼らもラムタラ成功のため、方策を考えていたのは
確かだよ。ただ、社台がニジンスキーの入ったダンスやフサコンを
同じような時期に導入したことが、ラムタラの苦戦に微妙に影響を
与えたと思う。
問題は騎手の騎乗にもあると思う。サンデー系の蔓延で、レースが
スローの上がりだけの勝負になり、ND系には不利なレースが多い。
特に、武豊なんかサンデー系に特化した騎乗になっていると思う。
逆にND系の騎乗が上手に見えるのは藤田。
62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 12:22 ID:tYoFSe5K
種付け料に見合わなかったといえば
サンデーサイレンス
63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 14:22 ID:182TCegQ
>>62
見合ってないと思ってるのはお前だけ
64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 14:24 ID:En5XaVXg
>>61
サンデー系はまだしもＮＤ系で括るのは適当なのか？
65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 14:48 ID:nFhhBR0v
ナリタブライアン
オグリキャップ
スーパークリーク
これしかないだろ
66 ：ちゃおぺけ：03/09/28 23:02 ID:LapVaHg0
サンデーは凄い種牡馬だが
種付け料に見合ってるかは疑問
ＥＩもとてもたかいがそれ以上に種付け料が高い
競走馬を買うことを投資とか資産運用と考えれば
サンデーは買わない、バクシンオー、アンバーシャダイ、ノーザンテースト、タイキシャトル、ベストタイアップあたりの仔を買うか
アメリカのトレーニングセールで勝ったほうが有利
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:07 ID:YmCNRKDH
>>65
　20億(?)、18億、15億で、それぞれ中央の重賞勝ち馬を輩出できないままか。
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:07 ID:nS6iivdd
ＥＩの違いが問題にならないほどサンデーと他の種牡馬の種付料の差は大きいのかい？
69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:12 ID:UMk4UwmK
10億以上でシンジケート組まれた内国産馬で
Ｇ１馬出した種牡馬ってもしかしていないんじゃないか？
70 ：ちゃおぺけ：03/09/28 23:13 ID:LapVaHg0
現２歳でみればタイキシャトルはＡＥＩ3.85、サンデーサイレンスは2.64
どちらもかなり高い数値だが
シャトルのほうが圧倒的に高い
それでいて種付け料はサンデーのほうが５倍か４倍は高い
産駒価格はもっと開きがあるかも
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:17 ID:2nIDDh3h
ウォーエンブレムをおいて他に誰がいる
72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:17 ID:bf8SOzQp
>>69
トウカイテイオーは？
サクラバクシンオーは？

１０億以上だったかどうかはしらんが

メジロライアンは低そうだが
73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:18 ID:UMk4UwmK
>>72
あ、テイオーがいたか
驀進とライアンは確実に10億以下
あとサッカーも
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:18 ID:nS6iivdd
あの・・・頭数無視して単純にＥＩ比較していいのか・・・？
75 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/28 23:18 ID:Sf66ZeV2
サンデーサイレンスの仔１頭いれば
調教師はもちろん、馬主までもがわれもと見に来る
タイキシャトルの仔も見に来ることは見に来るだろうが
サンデーサイレンスほどではない。
博打を打てば、それ以上のものが帰ってくる可能性の
大きいのがサンデーサイレンスだった。
76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:20 ID:bqBIwfkC
なんでわざわざ2歳でくらべんの？
77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:23 ID:nS6iivdd
シャトルつけるよりサンデーつけるほうが大きいリターンが期待できるってこと
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:23 ID:UMk4UwmK
２歳戦は短距離が多いから
短距離系種牡馬のＥＩが高く出やすい
79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:27 ID:wPg0+/fI
>>71
実際ヲーエンって保険利いたのかな？
80 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/28 23:27 ID:Sf66ZeV2
>>77
そうだね、博打の打ちがいのある種牡馬だね
牧場にこのクラスが１頭でもいれば、客寄せに
苦労する事はない。
単に成績がどうのこうのという段階を超えた種牡馬といって
良い
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:28 ID:IX6pN0Ef
３歳世代で比べると、タイキシャトルはＡＥＩ0.94、サンデーサイレンスは2.36　サンデーの圧勝だね。
82 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/28 23:32 ID:Sf66ZeV2
>>61
輸入当初、ラムタラの否定派の言い分として
「社台が買わなかった（買えたのに）種牡馬」
と言われてましたな
83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:33 ID:+twAg38L
サンデーは期待はずれでもなんでもないからスレ違いじゃない？
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:33 ID:6kdEU4oT
ジャッジアンジェルーチ
85 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/28 23:36 ID:Sf66ZeV2
>>84
障害といえどＧＩを勝った馬を出したからねえ
「期待外れ」と言っていいものだろうか？
その他大勢はどうしょうも無かったけど・・・
86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:36 ID:UMk4UwmK
ニジンスキー系ってあるときからパッタリ走らなくなったな
87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:38 ID:/pkmEbvV
競走馬を買うことを投資とか資産運用と考えてるやつはほとんどいないと思うぞ。
タイキシャトルに関して言えば、ＥＩも大事だがそれ以上にクラシックで勝てる
馬を出せるかどーかというのもすごい大事だよ、そーいう意味では現時点では
サンデーに遠く及ばないね。
88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:41 ID:+twAg38L
>85
アンティックバリューに付けた段階で期待されたでしょう、平地で。
89 ：ちゃおぺけ：03/09/28 23:41 ID:LapVaHg0
３世代ってシャトルはまだ２世代しかいないよ
90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:42 ID:Sf66ZeV2
期待はされていたことはわかるよ
「外れ」というとこにちと疑問が
91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:43 ID:28OftaQa
グラスワンダーは期待はずれだったね
92 ：デロリン：03/09/28 23:43 ID:wG1lrKjO
リファードは世界的に駄目だな
93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:44 ID:UMk4UwmK
>>85
まだベガが出る前だったからじゃないの？
94 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/28 23:48 ID:Sf66ZeV2
期待外れの烙印を押されて、九州（熊本）に流れて行った
「ブラックスキー」
しかし、日高を去った後、残された子供が地方競馬だが
大活躍をする。買戻し、復帰の話も出たが、既に病気で
ブラックスキーはこの世を去っていた
こういうこともある
95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/28 23:53 ID:KnFNzr4B
>>85
アレはジャッジアンジェルーチはただ付いてるだけで
ユウミロクが凄かっただけじゃ・・・・
96 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/28 23:57 ID:Sf66ZeV2
>>95
だが事実は事実
ＧＩ勝ちの馬の父にはかわりはない
近頃事実を受け止めないといけないと、心中期する
ところがありましてね
97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 00:02 ID:pLiZGJWS
ジャッジアンジェルーチの仔なんてパドックでも悲惨だったもん。
98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 00:06 ID:nY8BzQPc
フェアジャッジメント
ジャッジアンジェルーチ


両方糞
99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 00:33 ID:p4gq7T+p

　シャトルの仔は２０００ｍまでこなせると思うんだが

　先入観でマイル以下ばっかり使われてるねぇ～
100 ：デロリン：03/09/29 00:33 ID:ylvNUkp5
１００
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 00:35 ID:p4gq7T+p
↑
リファード馬鹿（ｗ
102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 00:35 ID:EqbJDhvo
92 ：デロリン ：03/09/28 23:43 ID:wG1lrKjO
リファードは世界的に駄目だな

構って欲しいようなので、つきあってやあるよ。でもsage（藁
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 00:36 ID:MXysBqUE
>>99
まだ１頭しか勝ってないけどな。結構出走しているが。
104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 00:40 ID:p4gq7T+p
>>103
って言っても１０レースぐらいだろ？
105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 00:44 ID:ekL5Gckg
短距離やマイル以下でしか勝てない種牡馬、あるいは2歳時しか勝てない種牡馬は、
いくらＧ１勝とうがサイアーランキング高かろうが二流種牡馬だよ。
106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 00:45 ID:I6VP9Yq0
>>105
いつの時代の人ですか？
107 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/29 00:46 ID:rhYPvpDS
>>105
トライバルチーフを否定したな
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 00:51 ID:ekL5Gckg
短距離路線ってのは普通の馬主は目指さない。
みんな普通はクラシック目指すから。
つまり短距離目指す馬は落ちこぼれ。そこで稼ぐのはすきま産業。
バクシンオーなんてすきま産業で稼いでる典型的な例。
109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 00:55 ID:I6VP9Yq0
>>108
その考えだとあなたはビンボー人ですね。理想ばかり追い続ける。
110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 00:56 ID:EqbJDhvo
古代人ｷﾀ-----------(ﾟ∀ﾟ)----------!!
111 ：ちゃおぺけ：03/09/29 06:28 ID:PNEtEGti
俺にはクラシックなんてなにがいいのかわからん
３歳なんてまだ中学生か高校生じゃん無理させるべきじゃない
距離も時代遅れだし
って
俺みたいな馬主や調教師だっているだろ
だから前から外国産馬も買われて来た
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 18:50 ID:0TftJcrJ
千二・千六だと新馬戦と距離が変わらないから見ていておもしろくないよ。
２歳戦→３歳戦→古馬戦に進むに連れて距離が伸びて、それに対応できる馬って
成長力が有るって言うか、力を付けていると言うのが見ていて伝わってくるから
中距離以上で活躍した馬は種牡馬としても成長力が有る血筋だと認められて期待されると思う。
でもクラシック菊花賞の三千は確かに醜いと思う。マラソンレースは時代に合ってないのは
感じるな。
113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 18:56 ID:zsnG7EP0
一般に期待はずれの種牡馬はどういうわけか長距離タイプの馬に多いね。
114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 19:02 ID:1WVACh28
クローズアップされるのは長距離だしね
進むにつれて距離伸びる→試練
シルフィード信者？
115 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/29 22:05 ID:mxbyye6N
>>113
そりゃあそうでしょ、長距離系は晩生につながる
中央の馬房に入れる頭数は決まっており、調教師は
早いうちに賞金を稼がせて代金を回収、しかる後に
同馬主の別の馬を入厩させて回転させる。
短距離系・早熟や向うでバンバン追って仕上げてきた
即戦力マル外に人気が集まるのは当然かと
昔みたいに馬資源が少なく、じっくり構えてられる
時代なら長距離系ステイヤーはよかったんですけどねえ
（ワラビーやヴィミーの時代）
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 22:08 ID:7/i63pqd
いっそ馬房頭数なんぞ無ければいいんだ
117 ：ちゃおぺけ：03/09/29 22:17 ID:PNEtEGti
長距離＝晩成、短距離＝早熟
ということはぜんぜんないだろ
むしろ晩成馬は短距離馬に多い
ただ短距離馬は４歳５歳以降に力をつける晩成馬でも
早いうちからある程度やれるけど
長距離馬は３歳で有馬を勝つような早熟な馬でもなかなか勝ちあがれなかったりするな
118 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/29 22:20 ID:mxbyye6N
>>116
極論だけど理想だね
119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 22:21 ID:xAplC1yi
晩成短距離といえばニホンピロウイナー。
120 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/29 22:22 ID:mxbyye6N
>>119
しかしその父は超のつく早熟
121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 22:34 ID:hMgSULUR
早熟の長距離馬って少なくとも3歳秋まで能力を発揮する場がないから可哀想だね
122 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/29 22:35 ID:mxbyye6N
早熟の長距離馬というのがもうひとつ良くわからない・・・
123 ：ちゃおぺけ：03/09/29 22:41 ID:PNEtEGti
てか長距離馬は早熟さが備わってないと厳しいだろ
中長距離重賞級のトウカイタローだって普通だったら登録抹消になってたんじゃないか
でも短距離馬は７歳で本格化する晩成馬でも２歳３歳からそこそこやれる
124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 22:52 ID:60TAvxXk
＞＞119
ダイタクヤマトもそうと思うが
125 ：ちゃおぺけ：03/09/29 22:55 ID:PNEtEGti
てかバクシンオーも含めて
スプリンターは晩成が当たり前じゃないか
早いうちからそこそこ走るけど
126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 23:03 ID:X6h3NB+a
サンプリンス・ソーブレスド・ヴァリィフォージュ

結局肉屋送りか・・・
127 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/29 23:03 ID:mxbyye6N
>>123
長距離系種牡馬が衰退（失敗）した理由は
まさにそれなんですがね。
128 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/29 23:04 ID:mxbyye6N
>>126
うち２頭は違うね
１頭は確証が持てないが
129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 23:07 ID:X6h3NB+a
う～ん、自分自身、種牡馬辞典で種牡馬引退とか言う文字が出ると、
ついつい肉屋送りかと思ってしまうんですよ・・・

カネミノブも結局そうっぽいし
130 ：インプレッサ：03/09/29 23:09 ID:pKr+ztp/
ﾀﾞｲﾀｸﾔﾏﾄはＧ１馬１頭だけなら出せるね。
131 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/29 23:11 ID:mxbyye6N
>>129
確かに転売というのは多いかもしれない
しかし牧場が引き取るというのも案外あるものですよ
132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 23:26 ID:60TAvxXk
>>131
確かに国内で走った馬は引き取り手があるが、輸入馬は失敗したら行方不明てのが多い
気がするんですが・・・。
133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 23:38 ID:X6h3NB+a
宝塚記念を勝ったテルテンリュウって九州で種牡馬になってからすぐに引退したのだが
何があったのだろうか
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 23:44 ID:XN0BVaCl
ファーディナントなんかはまさにそれ。ケンタッキーダービー馬でもあういう結果に
135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 23:48 ID:hMgSULUR
ファーディナンドとか海外の名馬を集めたテーマパークとかあったらいくのに
絶対種牡馬以外にも商業的価値あると思うんだけどな
それとも海外競馬人気ってあんまりないのかな
136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/29 23:55 ID:NyHRuOxA
ファーディナンドが死んでから産駒のオレンジパワーが２連勝！
137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 00:01 ID:kGfAud99
カリスタグローリ白井から牧場から静内SSへ
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 00:06 ID:vK3FZbbA
カリスタグローリは凄いよね
ダビスタでは無料種牡馬扱いだったのに
139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 00:31 ID:AU1nU3xR
グランディ
140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 00:48 ID:PIhXHwIy
>122
俺もイメージ湧かないです（ｗ
ダンスインザダーク産駒なんかのイメージなんですかね？
141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 01:19 ID:vK3FZbbA
昔はリアルシャダイなんかが早熟な長距離系って言われてたよ
142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 01:35 ID:kGfAud99
からが一つ余計だった…_|￣|○
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 01:38 ID:odxe9dQt
ゲームなんかだと居るんだよな。ミホシンザンなんかが良く
毒牙にかかっていたけれど、何がどう早熟長距離なのかは
わからん。
144 ：ちゃおぺけ：03/09/30 04:52 ID:21h6ABcu
サンデーとかＢＴとかクラシックが得意なのが
早熟な長距離だろ
145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 06:12 ID:IA+MXLp0
早熟と成長力がないのは違うからな、
基本的に早熟なのはいい事なのに。
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 08:56 ID:/AU2GOQg
ナスルエルアラブはひどかった。。。
147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 10:23 ID:ebj3Nhzd
ハギノカムイオー

って期待してたの漏れだけか
148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 11:40 ID:gSzO/gvx
意外にも母父として良い･･･と言われた時期もあったねカムイオー
今はどうなんだろうか？
149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 11:41 ID:AU1nU3xR
エタン
150 ：国：03/09/30 11:45 ID:uaUgGprN
>>146
ナスルエルアラブはひどい成績じゃないですよ。
ビワセイハ・シスターソノらを出してますから。
もっとひどかったのは、彼と同時に繁殖入りしたサクラゴールド２。
デュネットの弟、フレンチグローリーのおじという超良血でありながら、
その産駒は中央で勝ち上がることもままならず(T_T)
151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 11:51 ID:gSzO/gvx
なんかファーディナンドもジェネラスもナイスダンサーも外国産馬の父OR母父
として英語表記されてる時は、全く別種牡馬みたいに感じるとき
がある。そんなはずは無いと思うが能力も・・
152 ：ジュネーブシンボリ：03/09/30 11:54 ID:G9pNgGNN
ちょっと前の馬だがフォワードパスは出たか？
現役時代の戦績は半端じゃなかったけど走らなかったな。
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 12:36 ID:/AU2GOQg
ナスルエルアラブに限らずＧＩ勝てる馬を出さなかったら期待はずれ。
そんなん常識。種牡馬の価値はＧＩ勝ってなんぼや。。
ビワセイハ、シスターソノなんて活躍したうちに入らん！
154 ：馬券王国 ◆tK9KM6BLo. ：03/09/30 12:42 ID:CjJQBfQP
誰が何と言おうとバブルガム
155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 12:51 ID:wfuZBdKS
ウォーエンブレムは駄目だ！
ホモ！
156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 14:49 ID:3URBZICp
>>150
いや、ひどかったと思うよ。グッバイヘイローを初めとする多くの良血牝馬につけられたのに、
あの程度の成績では大の２～３個つく失敗でしょ。
157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 16:28 ID:y3jaFMuv
ラムタラもそのうちここに名を連ねるのか。
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 16:55 ID:O3ata7EI
今の所
ラムタラの代表産駒
メイショウラムセス・・・・・・
でもリーディング14位ならそこそこじゃないか
159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 16:59 ID:b+2veXj5
ラムタラは打倒社台、打倒SSの日高のリーサルウェポンだぜ
新聞の経済欄や朝のニュースにも乗るくらい話題になったし
ぶっちゃけ期待が高すぎた

よってペイしてようが何であろうが現時点で超期待外れ
160 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/30 22:41 ID:X5W2ZCM9
>>147
かくいう私もカムイオーに期待したひとり
重賞勝ちがなっかなか出なかったものなあ
>>153
ＧＩ勝ってナンボか・・・はてさて
161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 22:49 ID:21h6ABcu
失敗の烙印を押されつつある種牡馬
スペシャルウィーク

失敗しそうな種牡馬
クロフネ
162 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/09/30 22:54 ID:X5W2ZCM9
>>152
ナスノヒバナの仔が３歳重賞（当時）勝ってたね、マックスファイアー
だったかな。当時「火花の仔だから線香花火みたいな馬だな」と
言ってた記憶がある。
>>161
憶測ですか・・・
163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/09/30 23:39 ID:qdp9Snda
このスレって一部のコテハンが我が物顔で仕切ってて感じ悪いね。
期待外れの種牡馬達というか、期待外れなのはむしろこのスレ。
164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 00:13 ID:QMtYV6VL
いいじゃん、知識も客観性もある方達だし。
読んでて嫌な感じを受けない、数少ないスレだと思うぞ。
ディベート負けしたからって、そういうこと書くなよ。
165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 00:20 ID:IvhMupWx
想像を決め付け口調で語る人間に言われても説得力ないな。
166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 01:43 ID:q2DghFTh
３スレまで続いてるんだから、それなりに好評だからだろ。
感じ悪いと思う奴は来なければイイだけの話。
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 10:48 ID:RA6NioRS
ザグレブの話題って出てましたっけ？
168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 12:39 ID:jWAkgFUx
ビワハヤヒデ。期待されてたどうかは微妙だけど。
169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 15:28 ID:oLD/My31
>>167
前スレ辺りで出てたよ。
ヌレイエフ系は駄目なのが圧倒的に多いね。
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 16:28 ID:G7+HSkj6
スペシャルウィーク
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 17:03 ID:MhHzxNe1
>>170
スペシャルウィークに入っているマルゼンスキーの血が
脚部不安を誘発させると言われますが、
血統表上では、どの馬がその原因になっているのだろうか。
マルゼンスキーの持つクロス馬メナウ(Menow)のせいなのか？
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 17:13 ID:tuuWKynD
トウカイポイント
173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 17:16 ID:QerQE27u
172 くだらんこと書くな！！
174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 17:50 ID:LGM/OXcb
まだスペが当たりかどうかは結論出すの早いっちゅーの











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・でも外れっぽいな・・
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 18:37 ID:nI1K03Ho
170のどこを見るとマルゼンスキーの血が脚不安誘発させるって書いてあるんだ？

俺にはスペシャルウィークとしか見えないんだが…


















スペシャルウィーク
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 19:35 ID:L7PvilQ5
そういえば、母父マルゼンで成功した種牡馬ってなにがいるかな？
俺は思いつかないが・・・
177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 19:46 ID:rzOwWgNi
だいたいマルゼンスキー８戦８勝っていったって内容はハナ差とか有るしね・・・
ただ鎖国してた国の弱メン相手に８連勝したって感じで世界と比べたらしょぼいよ
178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 19:49 ID:LGM/OXcb
＞177
あんたその内容を知らんな
179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 20:00 ID:L7PvilQ5
>>177
レース内容を全て見るか調べて言え！そのうえで、どこがしょぼいか言え！


180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 20:12 ID:dfdLmmiR
明らかに釣りだから相手にしないほうがいいよ
181 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/01 21:51 ID:6/Q7pVqA
>>168
ビワハヤヒデの種牡馬入りしたときは凄かったね
川のそばの放牧場とはまた別な「見学者のための」厩舎作るし
土産物屋とか駐車場とか作ったのはびっくりした。
子供は・・・あんなもんじゃないの？
馬主の期待は凄かったけどね
182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 22:04 ID:bE6K+7rS
ナリタタイシンは期待されてたのだろうか
俺は凄く期待してたが
183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 22:07 ID:+3e7fTYU
>>182
なんかハンパな時期に種牡馬入りしたからなぁ。
馬産地的にはリヴリアの後継として期待はあったんじゃないか？
184 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/01 22:09 ID:6/Q7pVqA
>>182
期待を集め早世した父馬の関係もあり
牧場としても後継ぎとしての期待もあったみたいですね
コンスタントに頭数は集めてたが・・・
あまり「これは」という繁殖もいなかったようで
185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 22:18 ID:F7ywKxz3
サマーサスピション

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 22:22 ID:GsV5i+WW
>>182
ビワ、チケットと同時に引退してれば・・・、やっぱ結果は変わらなかっただろうな。
187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 22:25 ID:QpY8QZON
オジジアン
188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 22:27 ID:9pNR8P2R
>>185
アグネスカミカゼとサンデーウェルも怪しい雲行き。。。
189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/01 23:13 ID:vRFxTW+g
英ダービー馬のエルハーブは期待されてた？

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 02:03 ID:MV3U053E
ドリームウエル、ブロッコあたりは種付け数の変移からみるに
そうとう評判が悪かったのであろうか。
191 ：ちゃおぺけ：03/10/02 02:45 ID:OjDsVseq
エプソムダービー馬
期待されちゃうのはなぜだろう？
192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 04:28 ID:iTxO+RwV
ナイスネイチャ産駒の中央での3着が1回しかないという事実は
3勝挙げている事を考えれば期待はずれと言えるのではなかろうか。
193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 08:35 ID:SYBBRevT
192＞お前は何がいいたいんじゃー！！！
194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 08:41 ID:Gz88KtTX
なんだこのスレは？
195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 13:36 ID:bn53AJ9C
キャロルハウスが最強。
196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 13:57 ID:MmB5ASj1
ニッポーテイオー
197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 15:08 ID:w1I76+qH
Coronad's QuestとSkip Awayの酷さといったら・・・（鬱
198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 15:23 ID:vwuDSOZK
スキッピー全然だめなんかやっぱ？
シルヴァーチャームとかは？
199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 15:39 ID:ONAQjhlk
たぶん誰かがもう書いただろうけど、期待の大きさ、騒ぎの度合いから言うとラムタラが一番悲惨な気がする
200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 16:06 ID:X82BA9Fj
ジェネラスとかの欧州ダービー馬ってかなりの確立で失敗だな
201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 16:09 ID:uCg8aXcU
アウザールってシャーガーの一番馬だったんじゃないの？
イブキラジョウモンしか出せず、今何やってるんだろ？
202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 16:30 ID:Uugug8kp
ソヴィエトスターが重賞勝ち馬を出しました
203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 16:50 ID:DoPbyOsP
本当にヌレイエフってどいつもこいつも無駄に人気でバカバカ飛ぶのに
こういう訳のわかんない大勝するよな
204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 16:53 ID:uCg8aXcU
>>202
ソヴィエトスターといえばテリフィック。いつも1番人気だったようなきがする。
205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 18:35 ID:W2ndm+68
>>197みたいな海外の馬も聞いてみたいな
フリーハウスとか好きだったけど
種牡馬として成功したとかの噂をあんまり聞かないから・・・なのかな
206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 18:49 ID:XVrtoyfD
今から考えると馬鹿なような話だが昔は英ダービー馬といえば、
とんでもないくらいに過剰に期待していたのだろうな。
207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 20:13 ID:uCg8aXcU
>>206
90年代の英ダービー馬はほとんど日本にいるんじゃないか？
208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 20:44 ID:xzX1WCS7
スペシャルウィーク
209 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/02 20:54 ID:Z53Szi5j
「本場」のダービー馬といえば売り文句は強烈
海外の馬なんて勲章ひとつあれば、はっきりいって
どんなのでも良かった。ヒット曲一曲あてた演歌歌手に
通ずるものがあったよ。
期待外れといえばパレスミュージックもその１頭
彼地で大物出して鳴り物入りでリース導入
とたんに骨折で種付け途中で不能に
翌年も供用されたけど、もうひとつだったね。
210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 20:58 ID:4VO2oByZ
>>205
Silver CharmやFree Houseはデータが少なすぎて（まだ産駒一年目）なんとも。
ただ結構勝ち馬出してるしFree Houseはステークス勝ち馬も出てるのでまずまずかな。
211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 21:01 ID:MmB5ASj1
グランディ
エタン
ニッポーテイオー
オグリキャップ
212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 21:02 ID:iTjeOrOs
パレスミュージックはシガーだっけか？
213 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/02 21:06 ID:Z53Szi5j
>>212
「一発屋だけど最強馬だしたからなあ」なんて言ってたな
案外高齢だったから牝馬が出て繁殖目的にという牧場も多かった
みたい。
>>211
エタンの仔で津川雅彦の持ち馬「アイテイエタン」は切れたな
言うほど失敗じゃないと思いますよ
214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 21:06 ID:Uugug8kp
ゴールデンフェザント、コタシャーン、シャルードなど

アメリカの芝馬はほとんど地雷
215 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/02 21:08 ID:Z53Szi5j
まあ直の仔は失敗でも、繁殖牝馬の父になったら
花開いた「ティエポロ」みたいな例もありますからね。
216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 21:31 ID:7X6Gt636
>207
そのせいで「ダービー馬からダービー馬」が本場イギリスでは困難になってる（ｗ
217 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/02 23:12 ID:m7mjSSBp
昔は東北でも大成功を収めた種牡馬がいたが
（バーバーやリュウファーロス等）
今ではもう無理なんだろうか
アイシーグルームなんか日高に持っていってたら
なかなかの活躍をしそうに思ったんだけどなあ
218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 23:38 ID:VtoFbfhP
タイキシャトルやばくないですか？
219 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/02 23:39 ID:m7mjSSBp
>>218
何故に？
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 23:47 ID:X82BA9Fj
マーベラスサンデーって失敗かな
非社台系のサンデーっていい牝馬付けてもらえそうにないもんなぁ・・
221 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/02 23:51 ID:m7mjSSBp
>>220
数は充分に確保なのだが・・・
結果がまだ見えないな
222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 23:53 ID:ZMx1Yd+s
それでも早田の良血が付いてるかと。
最近調子も良いようだし
223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 23:53 ID:KtjkRKRd
サンデー２世種牡馬は正直評価が難しい。
短期的に見れば成功のうちに入るんだろうけど。
224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/02 23:58 ID:ZMx1Yd+s
トライマイベスト。期待はずれというより勿体無いなかった種牡馬。
225 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/03 00:04 ID:iyDqDElW
勿体無いといえばテイトギャラリーかな？
日高スタリオンに主がいなくなった立派な厩舎（もう片割れの馬はいてましたが）
が物悲しかった、かわりに入ってた馬がオークワースというのがまたなんとも・・・
226 ：ちゃおぺけ：03/10/03 00:22 ID:CAvxU8WM
エタンは日本では失敗だったみたいだけど
向こうではシャーペンアップを出して父系をつないでるよね
日本に向いてないのかな
てかネイティヴダンサー系はもともとコンスタントにあたりを出さず稀に凄い馬が出る系統だからな
227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 01:03 ID:RBFqR/mm
売れる馬を作るんであれば新種牡馬付けるのもいいと思うが
走る馬作りたいと思ったら、やっぱ実績ある種牡馬付けないと
危険だって事だな
228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 01:07 ID:WFh3jUR1
>>227
実績のある種牡馬は高いけどね。そんなもん誰もがつけれたら苦労はしないと思われ、
売れる馬を作らないとやってけないってところも多いんでない。
229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 01:12 ID:ctqnNF44

馬は走ってみないと解らんってのは嘘だよ

だいたい走らないだろうなって解ってるけど
資産価値が下がるから言わないだけ
230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 01:20 ID:AcKffl4n
スギノハヤカゼて種牡馬になったんだっけ？
231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 01:25 ID:ctqnNF44
ハヤカゼとっくに死んどるよ
232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 01:25 ID:/PtaMs6L
ラヴァリーフリッグ以外で、マベサンの活躍馬っている？
233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 01:32 ID:Z6W5Q9zC
>>232
シルクサンライズだっけか？あとはエムテスカイとか。ほかはよく知らない
234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 01:33 ID:Z6W5Q9zC
あ、サンライズはちがうな。でも最近連勝してたのいたよね。
235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 01:38 ID:Bo88FoP8
シルクフェイマスだよ。
236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 01:44 ID:Z6W5Q9zC
そうでした。さんくす
237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 01:50 ID:EiD515L8
５００万かったばかりだけどサイレンスボーイは面白そう
238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 01:54 ID:ctqnNF44
活躍馬って聞かれてるのに条件馬出すなよ
239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 01:59 ID:EiD515L8
そりゃすまなんだ
240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 02:11 ID:bEuM8X7n
てか殆どの馬が１～２勝止まりだから仕方ない＞マベサン
今のところ1000万を勝ったのは
シルクフェイマスとオーゴンサンデーの２頭。
ちなみに障害ではエムテスカイがオープン勝ってる。
241 ：志摩直人：03/10/03 02:24 ID:WmRB6zcq
>>213

>エタンの仔で津川雅彦の持ち馬「アイテイエタン」は切れたな
>言うほど失敗じゃないと思いますよ

私もあの馬好きでした。
確か、京都のマイルのレコード１分３５秒１位？を
持ってましたよね。

ちなみに馬主ご本人は「アイティーエタン」と
発音されてました。
242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 03:03 ID:byB863BI
シガーの父って日本で一とうくらい大物出すかと思ったけどだめだった
243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 03:11 ID:6zvC3bwn
サンシャインフォーエバー。
244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 04:10 ID:O20+zcJe
>>210
情報サンクス
へぇー、今年デビューだったんだ
ネットやり出すようになってから競馬雑誌の類は読んでなかったから知らなかったよ
よく現役時代ライバル同士だった馬は成績が劣勢だったほうが種牡馬として成功した
例を見かけるけどシルバーチャームとフリーハウスもそうなってくのかな
245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 05:06 ID:4mIWQauJ
内国産の種牡馬がリーディング争いするようにならないと
日本の馬産は世界から評価されんだろう。5年後に期待。
246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 17:40 ID:HvKt5px0
サンキリコ・・・目立つのはダンツフレーム、アローキャリーの母父としてくらい。
失敗種牡馬やった。
247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 19:27 ID:0woLPfMQ
サンキリコとサンゼウスを競馬を始めた頃混同していた。
248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 19:29 ID:RfmkpaS5
ヤワ
249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 20:14 ID:epvLci+y
>>246
そうか？ＢＭＳとしてＧ１馬でればいいと思うが・・・。
250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 20:39 ID:ZmQJUvI9
>>246
産駒の競走実績から見れば母の父でＧ１馬２頭は
想像できないよw
251 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/03 22:54 ID:4IprtSQU
サンキリコって大きな期待を背負ってました？
それなりの種牡馬だったような・・・
リイフォーがあれだけ活躍したから、日本にあうという
ことで帰ってからの活躍馬を輸入したということだった。
それにしては仔はまあまあ走ってましたよ。
>>243
何度か出てますよ。過去ログをあたってみてください。
252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/03 22:56 ID:o0QhAkKO
>>247
自分はサンテステフと混同してたよ
253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/04 00:34 ID:nOpVw34o
スペシャルの名前はちらほら出てるけど
エルコンも負けず劣らず駄馬ばっかりだぞ
254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/04 00:40 ID:+Pb/33Nu
名無しさん＠お馬で人生アウト
255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/04 00:40 ID:aIKssvMF
スペシャルウィーク
256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/04 02:36 ID:g3er3q+V
サンシャインボーイってまだ生きてるの？
257 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/04 10:34 ID:f9HY0BuX
>>256
死んだはず
しかしこの馬は種牡馬としては相当の成功を収めました
種付料がみるみる上がっていったからね
それに比して繁殖の質も良くなった
どちらかといえば芝が得意の仔が多かったね
258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/04 15:49 ID:CRK31665
ダンスホール
259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 01:56 ID:8pQSkI+v
メジロマックイーン
もう廃用になったんだっけ
260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 05:38 ID:U/F+N9gd
メジロマックイーンは良くも悪くもほぼ予想通りだと思うが
天皇賞４代制覇を期待されていたから期待はずれだな
ローレルなんかもそうなっていくんだろうな
261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 05:50 ID:lvokf/hu
マックに限らず近年ステイヤーからＧ１馬がホントでないよな・・・。
ダンスにしたってまだ勝ってないわけだし。
262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 06:16 ID:SPB43COf
>>198
シルヴァーチャームの役割は勝馬を出すことよりも、
いい繁殖牝馬を作るためにあるのでは。
何と言っても、母父として優秀だったバックパサーの貴重な
直系種牡馬だよ。
アメリカでは大切にされるはず。
263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 08:06 ID:yVxSEOkM
ホーリーブルってマッチョウノ以降どうなんでしょう
日本では優秀ですが
264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 08:11 ID:b+GJ0TAj
>>260>>261
ステイヤー型の馬が種牡馬になって駄目なのはすでに周知のことだからね。
期待していた人たちもいたかもしれないが。
265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 09:13 ID:rYMUC944
サンデーがいなくなったらダンスがポンポンG1馬だすよ
266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 10:05 ID:DBtn4Ax1
>>263
ホーリーブルも現役時代はかなり人気あった馬だけど
血統的に種牡馬としては人気なかったらしいね
それを覆しての成功はさすが
267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 10:08 ID:rXT6hswh
マックはサンデーのお守り役だったわけだがこれからも社台に置いてくれるのだろうか
268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 10:53 ID:QkWie5Ws
まぁ、そのうちマヤノトップガン産駒が盾二代制覇しそうな気もするけど
269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 11:43 ID:b+GJ0TAj
>>268
マヤノトップガンはBlushing Groomの血がうまく生きれば意外にいいかもね。
父がブライアンズタイムなのでつらいかもしれないが。
270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 15:19 ID:DifuJX4V
ダンスはステイヤーではないような・・・
菊勝ってるけど
271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 15:39 ID:RqrFLur8
どっちかつーとステイヤーでしょ。
もちろん中距離も走れるけど。
272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 17:34 ID:ARMFl60E
スプリントGIまでもサンデー産駒が1,2,3着独占。
サンデー産駒がいなくなったら、どの産駒にもチャンスがありそうだな。
273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 17:44 ID:t/Nk6LpU
マックはもうムリか？四代の天皇賞制覇を激しく期待してるんだが。
274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 17:50 ID:jVyhNAqm
メジロの執念がなんとかするんじゃないの
275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 18:06 ID:SXVh5adh
オサイチジョージ以前に屠殺されたGⅠ馬っているの？
276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 18:17 ID:6VWTitBe
>>273
メジロがやってくれるんやない？メジロアサマの時もだめだと言われて、
ティターンだしたからな～。
277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 18:37 ID:t/Nk6LpU
やっぱメジロはメジロからってことかね。ラモーヌとマックって配合できそう？
278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 19:32 ID:S6X6C5yJ
277>>マックイーン×ラモーヌ（母父モガミ）・・世界一気性悪そうな馬やな。
　　牡馬なら生まれてすぐ去勢や。。
　　
279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 19:38 ID:EkyYrQlo
>>278
駄目もとで付け続けたら１頭化け物出るかもしれん。
280 ：　：03/10/05 19:43 ID:0gNYdM+c
マック×ラモーヌ見たいけど。。。
マイネルエスケープもモガミだし。
281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 19:57 ID:t/Nk6LpU
>>278
そうなのか　＿|￣|○
メジロベッカムもパッとしねーしなぁ…。
282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 22:00 ID:l0uWNjWi
メジロシャープもモガミ。マック×ラモーヌはないけど、
ボヘミアンチェリーがティターン×ラモーヌの全妹。
283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 22:29 ID:goVOY57H
>>275
久々に見たな屠殺厨
今はどのスレに行ってるのかい？
284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 23:05 ID:dYH82lmP
シャンハイ、ミホノブルボン、ヒシアケボノ、
285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 23:07 ID:wI9hSuWk
スペシャルウィーク
286 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/05 23:07 ID:VgSy6Ivo
何故シャンハイが？？？うーん不可解
ヒシアケボノは日高だったら違った結果になってたかも
287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 23:12 ID:5LI0WSVW
パーソロンの全兄弟について教えてください。期待度、結果等。＞ダル氏
288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 23:19 ID:5DBxuGqF
シャンハイは成功だろ～が！

スペシャル産駒は冬のダートしが大得意な予感がする。
289 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/05 23:20 ID:VgSy6Ivo
ペールとマイフラッシュのこと？
両馬とも「期待大」というほどのものは無かった。
ペールは地方競馬専門と言ってよかったかな？地方では
期待以上の成績を収めていた。
マイフラッシュは供用地が日高じゃなかったと記憶している
たいしたことは無かったと。
290 ：アルルゥ ◆79F9Y0XQII ：03/10/05 23:21 ID:TDk5LuT1
スペが良かったの出だしだけだね…（ｗ
と言ってもまだわからないけどね（ｗ
291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/05 23:28 ID:/ywtNn7a
ヒシアケボノはポツポツ活躍馬が出てる。細く長くいけると思うけど。
292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 00:54 ID:D1GGYR/k
ペールはアブクマポーロの母父として名を残したね
293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 01:39 ID:86fxuxsb
結論　スペ
294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 04:34 ID:FEY4Kbx0
ヒシアケボノの供用地ってどこ？
青森？茨城？
貴重なスプリンターズＳ種牡馬なのに
295 ：ベポ・モンゴル：03/10/06 07:32 ID:cvcr3eZK
>>287
もう一頭、ミステリーってのもいた。
296 ：ベポ・モンゴル：03/10/06 07:34 ID:cvcr3eZK
>>287
もう一頭、ミステリーってのもいた。
297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 08:31 ID:4Vg/gfAd
期待しないで種牡馬入りする馬なんているんか？
それなりの期待背負ってるはずや！
このスレは○○カスばっか・・。
298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 08:34 ID:8gLo6hpV
だから、「期待外れの～」 、てスレタイなのでは？
299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 09:57 ID:YBfbp43F
>>298
>>297は一部の成功種牡馬を除いたほとんどの種牡馬が期待外れと言ってるのでは？
300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 10:02 ID:5HLHR9FF
>>297
ナイヤガラノタキは、山野浩一に「ほとんど期待できるところがない」と評されてたけどな。
301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 10:42 ID:GEFsJwlY
ドクターデヴィアスって期待されてたのに。
ミルレーサーの仔なんかもいて社台もいい繁殖まわしてたのにね。
302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 10:44 ID:5HLHR9FF
ノーリュート、ジャッジアンジェルーチ、キャロルハウス、フレンチグローリー、カーネギー・・・
303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 10:53 ID:FEY4Kbx0
ピルサドスキー、ラムタラ、エリシオ、サンシャインフォーエヴァー、ナリブー、オグリキャップ
そして良い意味で期待を裏切りつつあるのがバクシンオー
304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 10:55 ID:86fxuxsb
ピルサドスキー、ラムタラ、すぺ、エリシオ、サンシャインフォー、ナリブー、オグリキャップ
305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 11:03 ID:f3N8p0QF
モンテプリンス
306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 11:42 ID:qAdg7YNO
シャンハイは亡くなってから成績良いな。もちろんダートでだが。
307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 17:13 ID:TJKT1lnM
スペシャルウィーク
308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 19:12 ID:oauF634o
ダラカニの母母父はクリスタルパレスだった
309 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/06 23:01 ID:/ap6ZBwR
>>300
ナイヤガラノタキはもう１頭（忘れた・・・）とともに競走馬として
某調教師がごく安価で買ってきた馬。
両馬とも件の調教師が種牡馬入りさせたけど、さすがに牝馬は集まらず
アテ馬専業に近く、いつしかその牧場からも名前は消えていた。
その調教師の所属馬は当時安い種牡馬ばっかりだった
でも結構走ったな。
310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 23:03 ID:xdtQXT97
シャレｰ
311 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/06 23:16 ID:/ap6ZBwR
>>310
大人しい種牡馬でしたね、まあ隣に基地外種牡馬がいたから
その印象が倍化してるのかも。
そのくらいしか記憶にないなあ。
成功か失敗か評価がわかれるのはプルバンかな
活躍馬は何頭か出したけれど、その他が皆目走らなかった
312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 23:21 ID:xdtQXT97
どうも。詳しいですね。迷惑ついでに･･･
ナイスダンサーっていうのは凶暴なんですか？牛なんですか？
テイオー関係で両方の記述を見た覚えがあるので。
313 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/06 23:23 ID:/ap6ZBwR
>>312
すまぬ、印象に無い
でもカツラギエースのように、最初はネコ、晩年は基地外という
例もありますから
314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 23:24 ID:xdtQXT97
ありがとうございました。
315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/06 23:30 ID:oauF634o
ビービービー
当時米のクラシックホースが輸入されたのは珍しかったのでは？
末路はパーソナリティと同じだったか
316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 00:58 ID:tPtu0NBT
アラムシャ－買うのかJRA
ここにいる馬たちのようにならなければ良いけど
エルハーブもあんまり良くないしなぁ（失敗と言っても言いかな）
317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 01:14 ID:q8k6sw3z
ダストコマンダー
産駒はアズマハンターしか思い浮かばん
318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 01:23 ID:39Bg4N05
>>316
ソースは？
319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 02:26 ID:1zf/NOXv
>>318
316じゃないけど、アガ・カーンスタッドのページに書いてあったよ。
320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 07:11 ID:h0Gglvxi
アラムシャ－ってこないだ歴史的大失敗したピルサド様のダンジク系じゃん
だいじょうぶか？
321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 08:13 ID:g4Z2HX2c
しかもノーザンダンサーのクロスを持ってるし。
ＪＲＡももうちょっと違う系統を入れたらどうなんだ
322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 10:26 ID:rDrq/ncS
ＪＲＡが欧最強馬アラムシャールを購入
http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/f-hr-tp0-031007-0010.html
323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 10:47 ID:OJWzwJr6
あほか！JRAは
ピルサドの失敗にまだ懲りてないんか？
いくら出したか知らんがそんな無駄金使うくらいなら台風の被害者救済に回せよ
324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 11:53 ID:vt2oPMUz
いくらくらい？
325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 12:23 ID:g4Z2HX2c
ま、なんぼでも失敗すりゃいい
326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 12:53 ID:rxaeCI3J
ＪＲＡが失敗するのは勝手だがまた現地感情悪化するね
いい加減舶来主義で買い漁るのはやめて欲しいもんだ
アラムシャール買う金でコース改修した方がいいんじゃないの
競馬人気の観点から見てアラムシャール購入は御三家並の活躍でも
しない限り長期的効果の見込める投資とはなりえないでしょ
327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 14:08 ID:1OYFVVCt
3代目がゲイメセンにニジンスキーにダルシャーン…
328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 15:22 ID:h0Gglvxi

　なんでノーザンダンサー系ばっかり買ってくる訳よ・・・
329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 15:26 ID:X0JStT01
荒武者、幾らだったんだろ？
330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 15:30 ID:acjJnCof
ダービー馬じゃなくて2000ギニー馬買ってくればいいのに。
331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 15:31 ID:6RU27w8X
ここ
http://www.fsc.squares.net/rank/deai/ranklink.cgi?id=lovesex
332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 15:34 ID:WQJWU6ju
日本で急拡大中のHalo系中和策なんじゃなかろうか。
333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 15:40 ID:xyAguQVl
サクラトウコウに１票
334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 15:42 ID:SUfcsf4P
>330
そんなのもうええでしょ　欧州系
で当たったのはオペラハウスくらいなもんで
そんなんだったら名牝の繁殖牝馬を大量に買って安く売るなりすればいいのに
335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 15:46 ID:BE/z8VZ+
社台のファルブラウといい懲りないねえ
336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 15:51 ID:WQJWU6ju
>>335
まあ、父フェアリーキングよりは見所ありそう。
337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 15:54 ID:rxaeCI3J
自分のものでない金で当たるか外れるかわからない種牡馬を億の単位で購買
俺だったら病み付きになるな
338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 15:55 ID:ie8FG1/X
>>332
デュランダルが既に先日話題になってたが
ヘイローにノーザンダンサーッて馬なんぞが異常に増えた日には大問題だろ
それにミスプロでも付けようもんならその後打つ手無し
339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 16:00 ID:WQJWU6ju
>>338
確かに血統は停滞すると思うけどいまだかつてそれが原因で競馬が滅んだ国はないしな・・。
たしかに選択肢が減るっていうのは危険なことではあるけど・・・。
340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 16:14 ID:jDyJAjbI
>>334
JRAが購入した欧州のはオペラハウス以外も結構当たってるぞ
ダンシングブレーヴにウォーニング、ロドリゴデトリアーノとか
341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 16:14 ID:Ohi214ZM
日本には自前で種牡馬を育てていくっていう意識の薄い部分があるからね
とにかく極集中になりがちな風土を変えていかない限り、いつまでたっても二流馬産国

ペイザバトラーは期待ﾊｽﾞﾚ以前の問題か。1世代で重賞勝ち馬を出しただけでも成功だろうけど
血統面では日本に多くない父系だから、仮に血の重厚さが懸念されても面白かっただろうに
342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 16:18 ID:SUfcsf4P
早田牧場の種牡馬って早く逝くな
343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 16:19 ID:WQJWU6ju
ttp://www.japan-bloodstock.co.jp/home/ja/horse/ped/l/u/lunar_sovereign_1999c.asp
要するにこんな血統ならOK?
344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 16:20 ID:jDyJAjbI
まあでも正直海外のビッグネーム１頭を１０億で買ってくるよりも
国内のG2級１０頭をJRAが買い上げて種牡馬にしてくれたほうがファンとしてはうれしい
345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 16:20 ID:ahimJci6
>>342
管理がいい加減だったという噂は本当なのだろうか？
346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 16:33 ID:gIqdJg54
生産者の大多数が、走る馬（次世代に繋がる馬）作りなんて眼中になく
いかに売るか？いかに儲けるか？これだからな…
ＪＲＡもこんな生産者を喜ばせるために、糞種牡馬ばかり連れてきやがる。

ＧＩ＝種牡馬選定レースにならない限り、日本の馬産の未来はない。
347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 16:33 ID:ALICp50N
>>344
社台の誰かが「金が無いからといって能力の無い馬を血統表に入れるのは
競馬を冒涜している」みたいなこと言ってなかったか？
西山牧場には耳の痛いことで。
348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 16:37 ID:rxaeCI3J
>>347
先代じゃなかったっけ
日本からダンチヒやミスプロが出ることはないだろうね
349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 16:41 ID:cIiToTxM
今の日本のノーザンダンサー系でリーディング50位以内の馬

10 コマンダーインチーフ　←父の名に恥じぬ大健闘
12 メジロライアン 　←国産だし
15 ラムタラ 　←日高はこれでサンデーに対抗する気だったらしい(w
16 デインヒル ←リースの大種牡馬、少ない産駒でこの活躍は見事
19 フサイチコンコルド ←NDの濃いクロスの割りになかなか頑張ってます
22 ラストタイクーン ←プチデインヒル具合は健在、豪リーディングだしな
24 アンバーシャダイ ←国産だし
26 ダンシングブレーヴ←偉大な故馬だし
27 エリシオ ←ここにようやく天下の粗大ゴミ
30 オペラハウス ←日本に合ったサドラーでこの位置
35 ペンタイア ←そういやいたなこんなの
40 ホワイトマズル ←良いと思うが種付け数がこなせないのが難
41 カーネギー ←恥晒し、AEI0.51ってなんだよ、トップ50でダントツ最低
47 アサティス ←こりゃまたずいぶん落ちたな
350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 16:50 ID:jDyJAjbI
>>347
でもトニービンの父カンパラなんてGⅢ１勝だし
サンデーの母父とかもいばれる血統じゃないよ
351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 16:52 ID:gZpeZvEE
352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 16:59 ID:Ohi214ZM
>>350
実際に持ってくる馬自体の実績があればいいんじゃないの？
かたや米年度代表馬、かたや凱旋門賞馬、この肩書きだけで十分でしょう
353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 18:29 ID:t5zQeAhq
荒武者はピルサドの時よりも酷いな
ﾋﾟﾙｻﾄﾞの場合BCﾀｰﾌを勝った2000M戦線の一流馬でまだ成功の可能性はあった
JC参戦のボーナス込みで700万$だから馬単体だと500万$位と値段も手頃だったし
荒武者の場合は完全な2400戦線のｽﾃｲﾔｰ
両ﾀﾞｰﾋﾞｰとKｼﾞｮｰｼﾞ見てもｽﾀﾐﾅはあってもｽﾋﾟｰﾄﾞに欠けるﾀｲﾌﾟであることは明らか
ましてﾋﾟﾙｻﾄﾞやｴﾙﾊｰﾌﾞなどの失敗でも明らかなように代を重ねて距離をこなしてきた
ﾀﾞﾝﾁﾋ系は種牡馬としてはことごとく話にならないのは証明済み
まともな生産者で荒武者付ける人なんているの？
今からでも遅くない即刻キャンセルしる
354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 18:45 ID:9GoekWsg
デインヒルはどうなのさ
355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 19:00 ID:Gc8syrRs
>>350
競走成績で価値が決まると思ってる考え方がおかしい。。
356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 19:20 ID:Ohi214ZM
>>354
万能種牡馬だろうね。配合によっては距離もこなすよといった感じ
でも本質的にはスピードタイプでダンチヒのよさを引き継いでいる
357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 19:26 ID:u7YTdWnf
>>353は釣り師。
358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 20:06 ID:ilhLTzPp
>>354
デインヒルはダンチヒ直仔やん
>353の言いたいこととはちょっと違うと思うぞ

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 20:39 ID:qznZqtgh
デンヒルはスプリンターだしね。
チーフズクラウン→グランドロッジなんてラインもあるが。
360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 20:40 ID:QnmLCEyA
ま、なんぼでも失敗したらいい
361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 20:52 ID:BE/z8VZ+
アイネスフウジンは勿体ないよな～
362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 21:08 ID:5hkiay2K
アイネスフウジンは宮城に今でも居るのかな？
4，5年くらい前に会いに行ったけど

期待されてたのかどうか知らんがナトルーンとムクター
363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 21:29 ID:jDyJAjbI
>>355
だからカリスタグローリみたいな例があるから
G1勝ち馬以外にも種牡馬の可能性を試させてほしいって言ってるんだが？
364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 21:30 ID:Skov1dof
>>362
ファストフレンドの活躍で北海道に戻ってきたという話を聞いたことが
365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 21:34 ID:Skov1dof
>>363
社台はベストトゥベストを是としてる
そうなるとまず考えられるのは現役成績のいい馬、繁殖成績のいい馬
何にせよ実績が一番目に見えるファクターなのは仕方ない
366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 21:47 ID:R2mYiEMk
<<345
リヴリアはＢＣスタッドの管理が原因って聞いたことがある。
（表向きは病死？）
あと、まだ出てきてないようだけどヘクタープロテクターも
かなり期待外れでは
367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 21:53 ID:+JnamU0P
日本でダンチヒやミスプロが競走馬をやってたとして
種牡馬として日の目を見る可能性は少ないよな
でもサクラバクシンオーなんて日本のミスプロダンチヒみたいな感じじゃん
競走成績は立派だけどマイルももたない馬なんてろくに評価されてなかったんだから
それが産駒の活躍で牝馬の質と量がそろいだし、さらに産駒が活躍する
昔よりはよくなってきてはいると思う
368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 22:00 ID:25HHg1RA
日本だけで馬産やってる限りダンチヒミスプロは無理でしょね
生産規模が小さくて牝馬が回らない
韓国中国の競馬が日本並とまではいかずともある程度の規模にまで
成長してなおかつ相互交流が可能なら日の目を見る可能性もあるんだろうが
実際には無理な話で
369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 22:04 ID:nvHaKOqQ
>367
ミスターPやだんちひの本当の価値は父の父として成功したことによる。
サクバクはどうだろうか。

>368
アメリカの強いところはGⅡやGⅢ勝ち馬でもある程度牝馬が集まるところやんな。
そしてそのなかから選りすぐりの種牡馬争いが始まる、と。
日本の場合、主としてGⅠ勝ちが必要だから、もしかしたら大変優秀な主牡馬候補を淘汰してしまった可能性もある。
なにせ実際問題繁殖牝馬が集まらないことには成功はほぼありえないのだ。。
370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 22:06 ID:ahimJci6
ワカオライデンのような成功例もあるけどね。ごく希にだけど。
371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 22:10 ID:74KzGoyu
日本でも近年では種牡馬ならステイヤーなんかよりも
スプリンター・マイラーのほうがいいということが
理解されてきたから希望があるのではないですか？
372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 22:14 ID:25HHg1RA
>>369
アメリカ人が経済性に貪欲ってのもあると思う
日本の生産者バクシンオーもそうだったけど使えることがわかっても
それまでの価値観に基く種牡馬に固執しすぎるんじゃないかな
要するに変化に対して臆病と
373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 22:18 ID:ilhLTzPp
ブラックタキシードの初年度産駒は153頭
今年も約140頭に種付
見た目って結構重要
374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 22:22 ID:jDyJAjbI
>>369
ミスプロやダンチヒは種牡馬の父としての活躍＋産駒や孫がある程度距離をこなしたことが大きいね
375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 22:32 ID:MHAbndIe
>>373 サンデー×嵐猫でさらに牝馬の父系も気性難とかだと競争馬ならぬ狂走馬ばかり出てきそう
376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 22:35 ID:2/IrFX9H

　アグネスタキオンはダンチヒっぽくね～か～？
377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 22:40 ID:cIiToTxM
アメリカは広くて馬産の裾野が広いから・・・
肌馬が多ければ種牡馬の数も必要だし、馬主も日本より多い
結果として均衡も取れるチャンすも来る

やっぱし日本では同じようにはいかんわな
378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 22:46 ID:evUChYF+
http://www.sponichi.co.jp/horseracing/column03/2003/1002.html

まったく話は変わるけどこれだけ良血が放出されるとなると
日本にもかなり来るかもしれんな
379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 22:52 ID:jDyJAjbI
>>378
へぇ、ボスラシャムまで放出されちゃうのか
380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 22:57 ID:zuimRdvI
>>378-379
既に社台が目付けてると思う。
381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 23:01 ID:ilhLTzPp
JRAも種牡馬ばっか買っとらんで繁殖も買ってくりゃいいのに
んで安価で希望生産者に売るの
希望者多数時は抽選で購入者決定してな
そんで、生まれた仔はセリ義務付け

・・・だめ？
382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 23:10 ID:evUChYF+
いいと思う、が今は金銭的に厳しいかもな
昔やってればよかったなという話だよ
ロザーネイやバレークインあたりが2000万くらいで買えてた時代にな
383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 23:34 ID:jDyJAjbI
昔の欧米は優秀な繁殖牝馬はほとんど手放さなかったはずなのに
欧州の馬産も相当寒い状況になってるのかな
384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 23:34 ID:ahimJci6
>>381
ずっと昔にやったことがあるね。ミスターシービーもその牝系から生まれたはず。
385 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/07 23:52 ID:f6hFlBLk
>>342
早田さんの噂はよく聞きますが、今は無き某スタリオンも
早死にすると評判でした、それも「セン痛」で・・・
386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 23:57 ID:jDyJAjbI
そういえばここのところ社台もよく種馬が死ぬな
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/07 23:59 ID:FeyhqVrm
ﾊﾞｸｼﾝｵｰはssじゃないからｳﾏｰ
母系に入ってどうなんだろう
388 ：ベポ・モンゴル：03/10/08 00:01 ID:HqL4rvgk
>>385
跡地に優駿スタリオンが移転するんだってね。
厄払いせなあかんな。
389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 00:05 ID:G2+uEtDu
>383
ディスパーサルだからな。
390 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/08 00:05 ID:UlNtnE46
サクラユタカオー牝馬は繁殖としてはもうひとつ
ということが、ほんの数年前までは言われていました
今でもまだ言ってるのかね
391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 00:05 ID:fErGwpyX
>>387
ユタカオーもそこそこ出しているから、そこそこ出すんでないかね。
392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 00:07 ID:+rADSXEK
ﾊﾞｸｼﾝｵｰが母系に入ると距離はﾏｲﾙまでとかだったらおもろいのにな

ｱﾗﾑｼｬーなんか輸入するくらいならﾋﾑﾔｰ系の種牡馬買えばいいのに。
日本のダートに合うはず
393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 00:10 ID:ZeT8I0Q8
ダイタクリーヴァやバートラム兄弟見ていると
父次第で距離適正がかわりそうね。
394 ：７７４：03/10/08 00:20 ID:yrUjxg40
幻のダービー馬といわれたサマーサスピションと
良血馬で、一年間だけサイレンスより種付け数が
上だったエアーダブリン
395 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/08 00:27 ID:UlNtnE46
ダイナミックリーダーという種牡馬がいた
血統の良さから日本に種牡馬として輸入されたが
活躍馬は出ず、あっという間にシンジケート解散になった
個人所有になり廃用間近のとき、１頭のこれも繁殖引退寸前の
高齢牝馬に種付けされた。
この見捨てられた馬同士の仔が、後にダイナミックリーダーの代表産駒になる
こんな事例もあるから競馬は面白い。
396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 02:02 ID:/1f/htxh
スペシャルウィーク
397 ：_：03/10/08 11:04 ID:SSHU+fVV
ベニーザディップてお亡くなりになられたんだな。ﾅﾑﾅﾑ
398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 11:26 ID:U5MglvRo
シンザン直系種牡馬の存続は無理みたいだけど、
繁殖にシンザンが入っているといい馬がでるような気がする。
特に、従来からの繁殖でヒンドスタンが入るよりも、その息子の
シンザンの血が入っている方が、芝のレースに対応できるスピードが
出るみたいだ。カンファーベストがその例だと思う。
往年ステイヤー、セントサイモン直系のヒンドスタンに
ゲインズボローの血をクロスさせたのがシンザンだ。このクロスが
シンザンのよさであり、このゲインズボローの血はハイぺリオンの父にあたる。
カンファーベストの父、アンバーシャダイには豊富なハイぺリオンの血が
含まれており、そこにシンザンにあるゲインズボローの血が重ねられ、芝向きの
スピードが出ているようにみえる。
このカンファーベストの血統表を見ていると、スペシャルウィークが
かわいそうに見えてくる。スペの母系にはヒンドスタンが入っており、
その血を持つ繁殖と交配すると、一気にヒンドスタンの血が増えてしまい、
芝に適応できなくなる恐れがある。どうにもならないが、スペの母系にある血が
ヒンドスタンでなく、シンザンだったら、
スペの子供たちがもう少し走るように思える。
399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 11:38 ID:7qEIZ9RN
>>392
とりあえずノボトゥルーで我慢しる
400 ：マチョコ ◆CHOCO.ZbSQ ：03/10/08 12:23 ID:/79LddBV
∩∩
（･_･）
ﾟしJﾟ 400ﾁｮｺ
401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 17:35 ID:HtPZTWaB
>>395
その代表産駒って何？
402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 17:52 ID:+rADSXEK
ノボトゥルーは繁殖の数あんまり集められないと思うけど重賞級は出すと思うべ

ssの系統は滅びよ
403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 20:27 ID:tXv8/hzq
>>402
滅ぼしてどうする
ＳＳ系統だけが人気するのには賛同しかねるが日本で育った父系としての
側面も持つ以上一定の勢力は維持し続けて欲しい
404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 21:20 ID:hinN/ZGw
栄えすぎた血筋は滅ぶのが宿命なり
405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 21:30 ID:AlkmJ9Jc
>>387
たしかバクシンオーの母ってアンバーシャダイの全妹だし
血統的には中距離血統だからね、どーだろうか？
406 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/10/08 21:34 ID:RT1o3sp7
>>404
ハイフライヤーなんか典型だねー。
でも、サンデーはそこまでならないだろう。
407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 21:45 ID:L+0984nN
サンデーサイレンスの子孫を輸出すればいい。
408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 21:45 ID:qQspLyTz
直系はわからんけどな。
409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 21:48 ID:L+0984nN
デュランダルは？
ヴィータローザは？
410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 21:53 ID:qQspLyTz
>>409
あの程度で３代もつづくと思うか？
411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 21:53 ID:fzIo3FDu
昔サンデーサイレンスとノーザンダンサーを比べてたアホがいたけど
サンデーはやっぱりそこまでの器じゃなかったんだろうね
412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:00 ID:/vZCUdfV
一世一代でノーザンダンサーに匹敵するのは近年ではミスプロくらいだろ
ＮＤ直仔の化け物具合も考えるとそれでも及ばないけどな
413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:01 ID:eHg5Uz5F
バクシンオーは本質的にはマイル中距離馬かもと思っていたら、産駒はちゃんとスプリンターに出るし
ダンスは本来皐月も取れダービーも勝てた馬ではと思っていたら、産駒はちゃんと京都や長距離が得意
フジキセキは無事ならクラシックを勝てたはずと思えば、産駒はちゃんと早熟気味のマイル近辺馬
しかし某調教師の馬は
バブルは走ったこともないダートが得意だったり
シャトルは走ったこともない２歳戦で強かったり
414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:06 ID:hinN/ZGw
>>406
現状はそうだね。
でもサンデー自身がいなくなったら、子供の産駒がＧⅠ勝ちまくって
大繁栄するかもよー。
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:09 ID:FXzg24tP
>>414
勝負弱いところみると、ＳＳが居なくなってもＧ１量産はしないと思う。
416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:09 ID:sUrfECPT
>411
サンデーは競争馬の父
ノーザンダンサーは種牡馬の父
同じ大種牡馬でもタイプが全然違う
ノーザンが父としては米３冠未勝利なのはこのことを如実に現してると思う
417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:09 ID:eAWgOj8l
んなあほな
強い外国産とか持ち込みとか、オペ級のスーパーホースが出てきたら
すぐコテンパンにやられるのがサンデー産駒たち
418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:10 ID:fzIo3FDu
>>412
ミスプロは息子のダンチヒ辺りに匹敵って感じじゃないの？
サンデーは適正は違うがサドラー辺りと似てる
419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:12 ID:fzIo3FDu
>>416
そう、競走馬の父という意味でサドラーに似てる
420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:14 ID:tXv8/hzq
>>418
ダンチヒ匹敵はきついだろ
父と息子の間ぐらいじゃない？
421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:15 ID:eHg5Uz5F
競走馬の父というより種牡馬の父の49erの仔には種牡馬としてがんばって欲しいね
でも現状ダートの短距離はとても競争が熾烈なのに、賞金が高いレースが不足していて評価も低いよな
422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:16 ID:L+0984nN
>>418
ダンチヒの父は、ミスタープロスペクターじゃないよ
423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:16 ID:LmnGLr9G
俺はサンデーの後継者はサンデーの孫ではなくその他から出てくると思う
中でも一番注目しているのはテイエムオペラーやアグネスデジタル、クロフネといった馬かな
特にオペは歴史を塗り替えるような大種牡馬になりそうな気がする
424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:16 ID:tXv8/hzq
>>422
ノーザンの息子ダンチヒに匹敵ってことだろ
俺も最初はそう思ったが
425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:17 ID:FXzg24tP
>>422
流れ読め・・・。
426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:17 ID:Dzu/XApW
デインヒルがいなければダンチヒ以上なんだけどなあ。
現状でも想像を絶する成功だけど。
427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:18 ID:eHg5Uz5F
普通にシャトルだろ（期待はずれの種牡馬ではなくポストサンデー）
428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:20 ID:LmnGLr9G
シャトルみたいにスピード一辺倒の血統じゃ短距離はともかくこれ以上は厳しいと思うよ
429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:20 ID:EosrDmm4
社台がシャトル買えばいいじゃん
430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:21 ID:Dzu/XApW
>>423
なんとなくなんだけど、戦国時代が続いていくような気がする。
ノーザンテーストやサンデーサイレンスがレベルを引き上げたとするならば
これからは高いレベルで競い合う時代だ・・・・・と思うのだ。
431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:22 ID:fzIo3FDu
>>420
まあイメージ的に適当に言っただけだから

>>422-424
わかりにくい書き方でスマソ
432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:33 ID:L+0984nN
>>430
種付け頭数が多い種牡馬が有利
433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:35 ID:eHg5Uz5F
種付け頭数なら
ダンス、スペ
でもその２頭は勝馬率があまりよくないから種付け頭数が多くないと勝負にならない
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:37 ID:oQ7UT5M8
エイシンプレストンは世界的な大種牡馬になりそうな気がする
435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:39 ID:EosrDmm4

サンデー産駒がいなくなればダンス産駒が年間G1　３，４個は取れる


　
436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:41 ID:L+0984nN
ノーリーズンは世界的な大種牡馬になりそうな気がする
ナリタトップロードは世界的な大種牡馬になりそうな気がする
マンハッタンカフェは世界的な大種牡馬になりそうな気がする
437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:44 ID:eHg5Uz5F
スペシャルウィークは世界的な大種牡馬になりそうな気がする
438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:46 ID:9up4EWdM
スペ基地曰く「スペは世界的な大種牡馬」
439 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/08 22:52 ID:U68PjcDz
さて、協会の天下がいよいよやってくるかな
社台との対決姿勢が見物
440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:53 ID:hinN/ZGw
>>415
でもそれも悲しいね。
これだけ活躍馬を出したサンデーの血があっという間に廃れるなんて。

>>435
絶対そう言うやつがいると思った（ｗ
441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 22:56 ID:yYpsBRq8
これからはユタカオー＆サッカーボーイの血を持つ馬の時代や
442 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/08 22:56 ID:U68PjcDz
>>440
日本の場合母系で残るだけでも良しとしなければならぬ
栄華を誇っていた種牡馬の直系があっというまに
絶滅するのはもう慣れたよ。
アラブという亜流で残っているという楽しみもあったが
それももう無理。
443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 23:12 ID:eHg5Uz5F
協会の種牡馬って何がいるの？
シャトルは協会じゃないよね
444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 23:24 ID:YNndLCUA
荒武者なんぞ買っとるトコが社台に勝つことは永久にないと思う
445 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/08 23:31 ID:jvNe/2AW
>>444
ほう、何故に？
近年の協会の充実ぶりには感心しておるのだが
446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 23:40 ID:eHg5Uz5F
ジェネラスとかドラムタップスとか？
＞協会の種牡馬
荒武者はオース並に何でこんな馬買っちゃうんだろ？
だよな
49erは協会だっけ
あれはなんでこんな馬買えちゃったんだろ
だな
447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 23:42 ID:ZZfVZzBp
>>443
タイキシャトルはＢＣだったとおもふ
448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 23:45 ID:fQq/owHO
ttp://www.jbba.jp/stallion/
449 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/08 23:47 ID:jvNe/2AW
ドラムタップスってそんなに過大な期待はされていなかったと思う
母系にでも残ってスタミナの血を導入・・・そんなものだったかと
この馬って協和の浅川さんが持ってきたのではなかったかな？
なんかナスルエルアラブとかぶるね
450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 23:50 ID:IhkbDJ5a
>>446
＞49er
当時関係者が頭を抱えるほど走らなくて、それに三世代でこんな成績じゃあ・・
ということでクレイボーンは手放してしまったのでした。
451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 23:54 ID:fzIo3FDu
協会の種牡馬の選び方はまぐれかもしれないけど
結構当たってるような
452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 23:56 ID:XZ1pHO0g
クレイボーンは今年は49er息子も日本へ手放すらしいとアメリカ人が言ってるな
453 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/08 23:57 ID:jvNe/2AW
>>451
まぐれって・・・そんな
牝馬を厳選することで良い結果がうまれてきたことを
信じたい（とんでもない失敗はあったけど）
454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/08 23:59 ID:fQq/owHO
牝馬の厳選の仕方って特別なことやってるのかな？
数値化？相性とかをアドバイス？
455 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/09 00:01 ID:nP9phDEX
>>454
数値化して足きり
ただ未出走の良血馬には不利
456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 00:02 ID:O3WsD8hu
>>453
ダンシングブレーヴとかってかなり運っぽかったような
457 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/09 00:04 ID:nP9phDEX
>>456
運といえばそうかも、あれはタイミングが良かったね
普通だったら絶対に買えないクラスだったから
458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 00:05 ID:1A+8fiOr
>>455
なるほど。あと最近思うのはもっと多頭交配させたら良いのではと＞協会
種牡馬
周りが200頭とかだから。
459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 00:05 ID:nS6sUsP2
俺も種牡馬買い付けの仕事してぇなぁ～　しかも他人のお金で
460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 00:08 ID:O3WsD8hu
>>457
関係者がマリー病の影響が収まれば
かならず走ると見込んで買ってきたんならさすがだと思うけど
当時はただ単にネームヴァリューで選んできたような印象受けたからさ・・・
461 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/09 00:10 ID:nP9phDEX
>>460
購入当時聞いた話なんだが、病気が完治すれば買い戻しという
条項があったという。
462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 00:11 ID:sJ1H30Y0
49erを買ったのは大当たりだけど
ビジネスなら高く高く売り返すよな
日本にいても宝の持ち腐れだし
協会はそんなこと関係ないんだろうけど
463 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/09 00:14 ID:nP9phDEX
>>462
協会が何の為に存在するかが答えです
464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 00:16 ID:O3WsD8hu
>>461
そんなのあったんだ
日本の馬で例えるならルドルフみたいなのを
つれて来ちゃったわけだから
向こうも手放したくなかったんだろうが
465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 00:18 ID:twIxPPaf
49erは勝ち馬率や１０００万出世率がかなり高く大人気種牡馬だからなあ。
それも種付け料格安で産駒はそれなりの値がつく、
うん十億のオファーがあったらしいが売らないだろうな・・・。
個人的にはその金でリースでもいいから違う人気種牡馬を連れてきた方がいいと思うけど。
466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 00:18 ID:iWcWi+ae
>>462
49erを豪にシャトルする予定はあるの？

協会はロドリコを豪にシャトルした実績あったんだし、
それくらいは出来そうに思える。
467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 00:39 ID:n+pWz3IK
あんまり種付けすると身体によくなさそうだし
なにより49erは真性のダート屋だから豪にシャトルはしないでしょ
しかし、去年まではアベレージだけで持ち腐れ呼ばわりだったのに
ビワシンセイキあたりから連続して活躍馬出してきたな49erは
468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 00:41 ID:b2pX39rx
でもやっぱり日本にいるよりは米国にお帰りになった方が
はるかに後世のためになると思われ。

協会に買われたのが運の尽きだったね
469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 01:39 ID:sJ1H30Y0
49erのこが日本で走って人気種牡馬になるのは難しいよな
でも種牡馬として成功するのは49erの産駒みたい名のなんだろうな
ダートの短距離はレースの数だけは多くて凄い馬もいっぱいいるのに
中央にはＧⅡすらない
まあ伝統や格式も重要だが…
470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 01:47 ID:TJp/iBJ4
そういやダートの短距離G2って無いな
しかしダートの格付けはなんかややこしいんだったっけか
471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 02:16 ID:U0cm0T6r
リーディング50位以内の内国産種牡馬

３　SS　ダンスインザダーク
５ 　 　 サクラバクシンオー
９　SS　フジキセキ
12 NT メイジロライアン
13 　 　サッカーボーイ
14 SS　バブルガムフェロー
19 　 　フサイチコンコルド
20 　 　タマモクロス
21 　 　トウカイテイオー
23 BT マヤノトップガン
24 NT アンバーシャダイ
25 　 　メジロマックイーン
28 　 　サクラローレル
34 SS　ジェニュイン
36 SS　マーベラスサンデー
39 BT　サニーブライアン
42 TB　サクラチトセオー
49 SS　タヤスツヨシ
472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 02:27 ID:mIvYHTTt
タマモクロス産駒になんとかＧＩ獲って欲しい
そして後継種牡馬に
473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 02:28 ID:OfIU6HoF
>>472
カネツクロスが種馬になるって話はどうなったのよ？

G1馬が出てきてくれることには嬉しい限りだが。
474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 02:37 ID:mIvYHTTt
カネツクロスは現在、自分の生まれた門別のカネツ牧場の近くにある「上野育成牧場」にいるそうです。
種牡馬にはなれませんでしたが、今のところ去勢はされておらず、のんびり余生を過ごしているようです。


今はどうなってるかわからん
475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 02:41 ID:5D1BHeZN
>>445
444とは別人だが
アラムシャーはダンチヒ系でも適正距離が伸びてきたダンチヒ。
ポリッシュプレシデント～ピルサドスキーと同じタイプだと思う。
グランドロッジ～シンダーもそうだろう。
ダンチヒ系に限らず、こういう短距離→長距離タイプは種牡馬としては苦しい。
産駒は大体において長距離タイプとなりスピード不足となる可能性が高い。

というわけで成功はあまり期待できないと思う。

個人的に今までのレース振りを見てもスピードが感じられないですが。
476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 02:43 ID:OfIU6HoF
>>474
それは知ってるけど、タマモクロスが死亡して、
去勢してない乗馬のカネツに馬産地から声がかかったらしい。
477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 02:53 ID:HT50vi3D
49erの後継
マイネルセレクトって期待掛け過ぎかな？
478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 02:53 ID:sJ1H30Y0
気性が悪いといわれていたカネツクロスが虚勢もされずに乗馬をやってたとは
種牡馬にするしかないやん
あんまり期待できないけど
479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 02:57 ID:8VX6h9yT
>>474
上野って、例の専門学校のところだよな・・・。
480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 03:16 ID:mOLeO/76
カンファーベストはどうかな？
ライアンと似たタイプの馬だし、ベストタイアップだって頑張ってるし。
481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 03:29 ID:maZ2LyBU
タマモの後継やったら、マイソールサウンドはどうなのか？
482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 03:37 ID:16FH3cPH
モブワカコマってのがいたなぁ
配合的には（根拠はIK理論みたいなものだったけど）いい種牡馬になれると意気込んでた
種牡馬としては産駒が少なすぎて失敗だけど、記録に残ってる唯一の産駒は地方で9勝を挙げた
中央在籍当時も下級条件の5着が最高とはいえ全くダメじゃなかった

ノーザンダンサー系の肌馬に合うような種牡馬。日本の流れを見据えた馬主の目は悪くない
しかし、競争成績と血統の地味さ、さらに後押しの弱さが故に期待に応えることができなかった
483 ：つつい：03/10/09 03:49 ID:Bjzi5o9/
＞＞481
マイソールドはBMSがサンデーだからきびしいやろな。
これからの時代、サンデー牝馬に付けられへん種馬は辛いやろな。
484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 04:05 ID:2nA+YBB9
って言うより、サンデーの血は底力とかを伝えるタイプじゃないように思う直仔は違うけど。

>>480
血統が重いので厳しいかと、同様に重かったカミノクレッセがああいう感じだし。
485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 04:58 ID:16FH3cPH
>>484
血統面で重いというのはちょっと違う
三代母タニノソブリンは最優秀2歳牝馬に輝いたスピード馬
母母父ヴェンチアはBMSとしてスピードと底力を伝えている
そういう面を考慮すると、仮にシンザンが鈍重なスタミナ型だとしても
母系の良質なスピードを活かした、少しだけ軽い血統と見ることがでるはず
486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 05:47 ID:vlT7yVIq
>>485
十分重いじゃん。ただメジロライアンもああいう血統でＧ１馬を出しているからな、
京都新聞杯でレコード出したようなスピードはあったけど。
487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 12:55 ID:VnI9/RGX
母父のヴェンチアといえば､

ハギノカムイオー､
ハギノトップレディ､
ソヴィエトスター､
カツラギエース

他になんかいたかな？

>>471
サクラバクシンオー､サッカーボーイは母父がＮＴだし
ＮＴの血は結構広がってるな｡　←当たり前のこと言ってスマン
488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 17:09 ID:16FH3cPH
>>486
単に重い重い言っても根拠が薄いですよ
BMSのヴェンチアは、配合された種牡馬の影響もありますが、スピードのある馬を出してます

487で挙げられた他にはソシアルトウショウの仔（エイティ、ペガサス、サミット、マリオ）
イイデセゾン、テンザンハゴロモ、ウインドストース、ラビットボール、ザベリワン、タイテエム
489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 17:18 ID:B4+ZZtBq
>>484
カミノクレッセはあまりにも繁殖に恵まれてない。
ダートでは鬼のように強かったし、もう少しチャンスを与えられたら
また違った結果が出るかも知れない。
490 ：ベポ・モンゴル：03/10/09 18:09 ID:WWsKP3Jt
>>452
コロナドズクエストが来る話を知人から聞いたが・・・。
491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 18:35 ID:XI9AcwqA
>45
すごいな、競争馬種牡馬としては失格だろうけと

>>ある特定の牝馬としか発情せず、後にその牝馬と
牧場で暮らしていた・・・

幸せな馬生活なのかも
492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 18:35 ID:FxRLfJ8s
いくらなんでも手放さないだろコロナドズクエストは
４９産駒の中でもピカイチの実績のある馬だぞ
493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 18:36 ID:7mkA+3Ol
ビッグバイアモンて去勢されたですか？
494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 19:00 ID:JvuRCSOg
ビッグバイアモン・・・
眉毛に潰されてなければＧＩもとれただろうに・・・
そういえば、あの神戸新聞杯を勝ったシロキタクロスは乗馬？それとも肉？
495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 19:00 ID:i86KMyD8
乗馬に供用されてたら普通去勢する確立の方が高い。
スティルインラブの兄やから残したんかなぁ・・。
496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 21:02 ID:X3xIyftI
スペシャルウィーク
497 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/09 21:18 ID:jKgiboux
タマモクロスの仔だったらマコトライデンも去勢されていない
どちらかといえば種牡馬供用はこちらのほうが実現性が高いかも。

ヴェンチアといえば、最後はタネが無くなってセリでタダ同然の
価格で上場されたと記憶している（主取り）
498 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/09 21:26 ID:jKgiboux
>>482
ヒロノワカコマとかオグリイチバンとかニシノエトランゼ
とかアズマイーストとかを種牡馬にした（一部は持ってきた）
方ですね。狙いどころは悪くなく、信奉者もおられたようですが・・・
オグリイチバンにはまいりましたね、当歳の評判があれほど酷いとは。
499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 21:45 ID:65SRXsCe
>492
日本軽種馬協会
500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 21:46 ID:wXIJLYl4
>>492
繁殖成績がアレだと競争成績がピカイチでも危ない。
つい最近GⅠ勝ち馬出してなんとか面目を保ったけど
あのくらいじゃ競馬サークルは全然満足しないだろうからな。
でもまだ二年目だしこれからということもある。
（クレイボーンの場合はもう少し粘れなかった。）
501 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/10/09 21:57 ID:vp/Eqph/
コロナドズクエストと49er産駒の何かとトレードすればいい。
502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 22:08 ID:I6CZKltg
ビワシンセイキをいるべき場所に返して
ツルマルファイターを母父異系を強調
503 ：渚FX ◆fMElCID.N6 ：03/10/09 22:13 ID:vp/Eqph/
49er産駒と言えば、エクトンパークは種牡馬としてどれくらいやれるんだろうか。
現役時代、イマイチ君のイメージがあったな。
504 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/09 23:11 ID:vj3eFjXx
ハンザダンサーなんてどうかな？
コレで走れば面白い展開になったのだが・・・
失敗したから後々問題が噴出
505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/09 23:14 ID:dZmhA6am
パーフライト……
506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/10 00:39 ID:0eUemibA
引退後即日本に来たから言われないが
アジュディケーティングなんて本場でもやれたんではないかと思う
507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/10 08:16 ID:YkchVm9/
荒武者と書いておくか
508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/10 10:29 ID:VEhADIdV
ビッグバイアモンは惜しいねえ。父親は海外の種牡馬成績は悪くなかったが
日本では今ひとつだったのが種牡馬になれなかった理由なのだろう
つーかあのころの海老はまだいい騎手だったよ
脚やったのは元々脚が弱かったからだ
シロキタは菊花賞前の熱発が不運だった
引退後は三重県にいったようだが、末路はヒロデクロスと同じようだ
509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：03/10/10 12:12 ID:qvbPUMiA
>>504
ハンザダンサーの連想からラインゴールドも捨てがたい（Ｆ氏つながり）
510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/10 16:49 ID:n449DDYj
>>508
バイアモンって競走成績結構優秀じゃなかったか？
ほかはアイネスサウザー、オースミバイアモンあたりか。
511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/10 22:40 ID:ge9v4H1E
>>510
代表産駒がアイネスサウザー、オースミバイアモンあたりじゃ
全然優秀じゃないじゃん（ｗ
512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/10 23:14 ID:lr3APY4S
>>510
ＧⅠは３つ勝ってるけど、全部２流ＧⅠ。むしろビッグバイアモンの方が強かったとすら思う。
513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/10 23:24 ID:n449DDYj
>>512
そーなんだ。つーか誰が輸入したの？＞バイアモン
北陽ファーム？
514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/10 23:30 ID:VKoEhqXY
確かバイアモンってシンジケート解散がすごく早かったんだよな。
産駒デビュー前だっけか？詳しく知らないが。
515 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/10 23:36 ID:k/6EKQ6T
バイアモンは気性難だったと記憶している
種付料は最初高かったが、凋落が激しかった
でも最初は社台も付けてたよ
>>513
違うと思われます
516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 01:16 ID:cyKpFyGi
きたな
ttp://news.bloodhorse.com/viewstory.asp?id=18502
517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 03:26 ID:YJ3e7a+S
ムーンマッドネス

メジロスズマルぐらいしか産駒知らない
518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 09:12 ID:TNHl8kCj
ﾋﾞｯｸﾞﾊﾞｲｱﾓﾝは故障なければＧ１勝てたかな？
個人的にはﾈｰﾊｲｼｰｻﾞｰとｷｬﾗがだぶる
519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 10:06 ID:wdGo+mMD
>>516
まじでコロナドだったのか・・・
520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 10:39 ID:xja06MhN
まじで買うとは・・・・
呆れて果てて言う言葉が見つからん
JBBAの荒武者といいもそっと種牡馬として価値のあるの買えよ
49erは日本にいるんだぞ。同じ系統買ってどないする
金がないのとちゃうんかい
521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 11:00 ID:qKrurmCx
http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/f-hr-tp0-031011-0009.html

ファルブラブの種牡馬入りに合わせて不良債権は処分されるようだ（ｗ
522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 12:49 ID:OfPwI62D
ダラカニ買ってきて
523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 13:01 ID:7NrhBe13
それよりタラバガニ買ってきて
524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 13:08 ID:1rW4Q9ea
タラバガニよりズワイがにの方が美味しいよ
525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 13:46 ID:9V4BezTT
ズワイは格下
タラバは蟹ですらない
毛蟹ｳﾏｰ
526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 16:20 ID:9UrBLOuK
>>521
＞日本で種牡馬になってからはヘルウォール（０２年チューリップ賞勝ち）
＞などの活躍馬を輩出している。

なんだよ、ヘルウーォルってｗ
しかも「など」と書いてあるが、活躍馬ってそれだけじゃん。
あとは出るたびに惨敗の早熟駄馬のタガノラフレシアがいるくらいか。
どうせリースの予定が永住だろ。
社台の並み居る超良血繁殖牝馬に付けまくった挙句、重賞勝ちが１頭だからな。
527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 16:33 ID:TpSgkzDv
ナショナルスタッドってのが物悲しいね。
528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 17:48 ID:S5kprFt8
エリシオに関しては
残った産駒から大物が出たり
牝系で花開いたら痛快だね

ムーンマッドネスは、輸入された父同様
いかにも重かったね、長距離系は日本では
冷や飯食わされるんだな
大井のグラナダフォンテンなんかがちと活躍
したが
529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 17:55 ID:8ZzrXrSK
そういうリスクを考えてのリースなんだよ
530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 17:56 ID:hdKiKKSu

スペシャルウィーク

　三ヶ月半勝ち馬無し &　三ヶ月連対馬無し
531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 17:59 ID:S5kprFt8
>>530
お好きですね、その努力に敬服いたします。
532 ：デロリン：03/10/11 18:00 ID:iX3naZPQ
別に煽るつもりは無いけどスペの2勝ってなんだったのか
533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 18:02 ID:NQL3vRA/
それよりコロナドズだな、まさか堂々と失敗種牡馬買って来るとは
あんなゴミ購入するなら他にもその6万㌦で買ってこれる馬がいるだろうに
流行のミスプロで父の実績さえあればいいという、ＮＴの頃から全く進歩してないな
534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 18:08 ID:S5kprFt8
>>533
失敗種牡馬なのか？
535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 18:18 ID:NQL3vRA/
失敗はいいすぎかもしれんがどうにも良いイメージがない
向こうで6万㌦近い種付け料取ってた馬がアッサリ買ってこれるのはどうにも・・・
536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/11 21:51 ID:aXOZ+EFJ
ここはやはり至宝サドラーズウェルズの墓を日本に建てましょう。
537 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/12 00:47 ID:i0aEAoPc
私的に期待外れ種牡馬の元祖はガルガドールかと
入ってきたときは「日本の生産界に大朗報」とか
「いよいよ世界の一流馬が日本に来るようになった」とか
言われていたという。
さすがにその時代は知らず、産駒も晩年しか印象にないが・・・
538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 01:01 ID:IRoiRV6h
ちょっと話題のコロナドズクエストの説明。

同馬は2歳から3歳にかけてまんべんなくトップクラスのレースを走り続けた。
結果トラヴァースSなどを勝って200万ドルくらいかせいでいる。
フォーティーナイナーの産駒種牡馬が活躍しだした時期もあってということもあって
初年度から6万ドルもの種付け料が設定されていた。
今でこそ10万ドル新種牡馬は結構出てはいるが、６万ドルというのはやはり高額だ。
そういうわけでとてもいい繁殖を集めていた。
海外では繁殖牝馬もアーニングインデックスのように数値化されており、これは3.5くらい。
これがどういうレベルかと言うと、キングマンボと同じくらいのレベルである。
しかし産駒のレベルは高いとは言えずA.E.I☆はこの前のGⅠ勝ち牝馬のぶんを入れても1.7程度しかない。
引き合いに出したキングマンボは3.4くらいの数値を出しているから
現状ではまったく成功の部類とは言いがたかった。

（☆アヴェレージアーニングインデックス.海外では全産駒成績からアーニングインデックスを抽出している）
539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 07:58 ID:QhWBdE3A
でも49ner産駒の活躍見ると十分予想通り。
この先も日本らしく根こそぎいく気がするが。
540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 09:56 ID:vYwZuiX6
アメリカの懐の深さゆえにGIどころか重賞すら勝ってない直仔も
大量に種牡馬入りしてるから、流石に根こそぎは無理だろうけど
もし欧州だったらプリンスリーギフトやファイントップ、ダンシングブレーヴ
などの系統みたいな結果になってただろうね。
541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 11:16 ID:ya/kXKqo
フォーティーナイナーは成功だが間違っても芝Ｇ１は勝てないな。
542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 11:23 ID:/XdJ6DW3
ユートピアみたいなのもいるし、運が良けりゃ勝てなくもないな
543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 11:48 ID:0phwv58D
>>542
ユートピアが芝のGI勝つとは思えない。
544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 13:05 ID:Im0qITVc
>543
NHKマイル程度なら勝つ馬が出てもおかしくないって事でしょ。
ユートピアが古馬混合の芝G1を勝つとは思わないけど。
545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 13:50 ID:+GxnJ822
>>544
確かに、同じダートの鬼のジェイドロバリーが芝G1馬のヤマカツスズランを出したしな。
ただし、2歳牝馬G1という条件付きだが。

49erもジェイドロバリーと同じ感じになるんじゃないかなぁ？
546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 16:26 ID:SaAGTwnj
ＪＲＡだったらキングマンボ買えないのかなぁ。やっぱ無理なんだろうか。
547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 17:10 ID:7p380idL
現状の大活躍では、どんな条件でも手放さないでしょう
現時点での産駒成績が高いんだし、よほどの事情がない限り放出はありえない

つかミシックトライブが既にいるだろ、とありえない解決策を言ってみるテスト
548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 19:53 ID:2gvhnuYA
アフリートとフォーティーナイナーの区別がつかん。
549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 22:47 ID:BRWS5tu4
てか今年のスプリンターズＳにマイネルセレクトが出てたら勝ち負けだよ
種牡馬としての可能性なら
マイネルセレクト＞＞＞＞＞ヒシミラクル
なのは間違いないでしょ
550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 22:58 ID:Be+FQCjO
マイネルセレクトって芝走るか？
まだゴールデンジャックの弟のスターリングローズのが走れる気がする
551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 23:06 ID:f/eY9kzl
>549
アフリートならともかく49erで芝はキツイよ。
552 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/12 23:12 ID:ItK/S4MB
ヴィジョン唯一（と言っていいかも）の活躍馬がパンクしましたなあ
553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 23:16 ID:f/eY9kzl
>552
やはり乗馬ですかねえ。
ヴィジョン後継で種牡馬入りは難しいですか。
554 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/12 23:18 ID:ItK/S4MB
>>553
誰が付ける？需要はないでしょうな
555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 23:31 ID:jK1WnLzj
プレザントタップ輸入汁
556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 23:33 ID:3/jtKGZW
キングマンボを輸入しろとかいうより>>555の方がはるかに現実味があるな。
値段としては５００出せば買えるんじゃないだろうか。
557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 23:34 ID:BRWS5tu4
カーリアンと同じように日本の高速芝レースの適性を見せていた
シアトルスルーの後継がいいな
558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 23:35 ID:wHmvmsrp
キングマンボは４９とトレードという話があったはず
断ったそうだがな
社台なら即決で交換しただろうけどお役所ではねえ
559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 23:43 ID:3/jtKGZW
>>557
不思議とシアトルスルーの系統は多くないと思う。
でもボストンハーバーとかの活躍次第でいっぱい入ってきそう。

>>558
当時キングマンボは初年度がと二年目の動きがぱっとしなかったこともあって
４９erと一年（だったか）トレードがきたってやつですか。
560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 23:48 ID:3UlcbAKX
プレザントタップ輸入してもたぶん失敗するぞ
561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/12 23:59 ID:4XSBh5SM
ミルリーフをもう一度
562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/13 00:38 ID:PwWidcqz
ラムタラ苦しいね。
サンデーに対抗できないだけでなく、同じニジンスキー系のフサコンという
ライバルがいい調子みたいだ。今に、プレストンも種牡馬になるだろうし、
バランスオブゲームまでも種牡馬入りすると窮地に追い込まれる。
でも、ラムセスの怪我が痛かったな。ニジンスキー系種牡馬どうしの競争にも
負けそうだね。エルシドという種牡馬もいたか。きつい。
563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/13 01:05 ID:31rHZhCx
サンドピットきぼんぬ
564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/13 01:08 ID:d8mPfOGs
最近死んじゃった
565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/13 01:20 ID:9OsgkVHZ
>>558はアホや、
どっちが上か、価値もわからんとは
566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/13 02:33 ID:31rHZhCx
>>564サンドピット死んだんですか？
マンノウォー系は大丈夫かな・・・
567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/13 08:41 ID:OphJKpcS
>>566
サンドピットはマンノウォーじゃなくてハリーオン系だよ。
マンノウォーは次第にスピードに特化されてきて血を広げてるけど
ハリーオンはコテコテの長距離血統だからヤバイ。
568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/13 09:14 ID:UQTHNODh
>>556
高齢馬を今更輸入してどうすんだよ
569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/13 12:36 ID:JzVK0Amx
日本に来る途中に死んじまった馬ってなんて名前だっけ？
570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/13 12:38 ID:UM4toQ6U
アヌスミラビリス？
571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/13 12:51 ID:cF1edZ/f
テートギャラリー、テンビー
572 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/13 21:11 ID:ohNUnKfU
>>571
テイトギャラリーですな、荻伏の復活をかけていたのですが・・・
>>568
昔は高齢実績種牡馬の輸入はよくありました
２～３年のうちに１頭でも大物出してくれれば・・・
牝馬で基礎牝馬になってくれれば・・・
なんて希望を持って安価で輸入できました
カナディアンチヤンプやシオン・ドレスアップ（失敗例）
そしてスパニッシュエクスプレスやティンホイッスル（成功例）
今はマル外がボコボコ輸入できるから流行らないみたいですね。
573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/13 22:00 ID:8Q5O7ugo
>>572
高齢種牡馬というと、最近ではカンパラぐらい？
大方の予想通り、大失敗だったけど。
574 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/13 22:10 ID:ohNUnKfU
>>573
カンパラも安値だったからね、ハーディカヌートの再来と
来たときは思ったよ。
まあ１頭でも２頭でも活躍馬がでてくれれば・・・の類でしたな。
575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/13 22:13 ID:KqsneTt9
シャルードやリファーズウィッシュみたいに持ち込みが走ったから持ってきた種馬って
結局2頭目が出ないような事が多いような。
576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/13 22:13 ID:eWSoPIyK
ロイヤルスキーの最後の一発が見たいｗ
牝が生まれてもそれなりに価値ありそうだが
577 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/13 22:17 ID:ohNUnKfU
>>575
ハードリドンやセントクレスピンのように
昔は成功した例もありましたな。
578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/13 22:19 ID:rFdThtYj
コロナドズクエスト買ったのってJBBAだったんだな
てっきり民間が買ったのかと思ってた
荒武者以上に呆れ果てて言葉がない
２頭買うだけの金があればもっとマトモなの買えるだろうが
それでなくとも親父自分とこにいるのに
579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/13 22:37 ID:oddmEf6s
>>576
今年の種付けは全部不受胎だったらしい。
現１歳が最後の産駒になります。

JRAでデビューしてほしい。
580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 03:00 ID:0WKVUYye
>>575
セクレト
581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 10:32 ID:0dAjFMOS
今度はグランデラとムーンバラッドかぁ・・・。
ムーンバラッドは、楽しみだけどグランデラは疑問を感じる。
582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 11:13 ID:JpAEyihH
http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/f-hr-tp0-031014-0009.html

両方とも優駿SSなんだな
ムーンバラッドは・・・まあシングスピール産駒で多少は期待できそうだ
グランデラは・・・・・抱き合わせで買わされたと思うことにする（藁
583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 12:09 ID:9RDUz8GZ
日本では、danzig系の中長距離種牡馬は全くと言っていいほどダメだよね
584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 12:16 ID:rKMDijYa
サドラー系もぱっとしてないからね。オペを除いて。
デピュティー系がどうなるか。
585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 12:19 ID:gj0cDmqY
>>583
>danzig系の中長距離種牡馬

具体的には誰がいるの？そんなに数多いかな？
586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 12:24 ID:W8uMA5cf
ピルサドスキー
ゼネラリスト
587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 12:26 ID:2JdG7eKW
チーフベアハート
588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 12:28 ID:JpAEyihH
エルハーブ
589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 12:36 ID:mox59K5J
上の2頭もグランデラもアラムシャ－もチーフズクラウンだな
590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 12:40 ID:6BoDNNeu
ピルサドスキー、エルハーブは悪いが、ゼネラリストは問題外だろうし
チーフベアハートは99年供用開始で重賞馬も出してるし全くダメってことはないだろ？
591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 12:45 ID:4gXwvH8u
協会が長距離系の種牡馬を買わないと
ステイヤーの種を付けたがる人は減ってしまい長距離馬は廃れてしまう
ダンチヒ系ならステイヤーでも2歳3歳で活躍できるかもと思わせるし
ということか
商売抜きだからできることだろうな
592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 14:53 ID:3GfOJisF
アラムシャーだろ
593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 14:54 ID:HneBdu2f
ムーンバラードとグランデラも日本に来るのかよ
594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 15:00 ID:3GfOJisF
欧州に1年だけでいいから
サカーボーイをリースに出してみてくれよ
それかテイオーを・・・・
595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 15:10 ID:k8P3WzF4
>>594
あちらじゃ牝馬集まらないだろうからねぇ。もったいないよ。
596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 15:32 ID:i0EE/6a1
結局サンデー死んでも社台の一人勝ちに何の変化もなしか
失敗確立99,99999％。ピルサド様を超えるか？の荒武者
既に失敗気味＆所詮はダート系のコロナドズクエスト
圧豚より弱いグランデラ
戦争で史上最低メンバーのドバイWCを勝つもののその後不振のムーンバラード
2階級制覇のファルブラブ･年度代表馬クリスエス･史上最強のｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰデジタル（予定）
３頭がスタッドインする社台SSの圧勝だな。
597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 15:35 ID:tgAKYyoo
↑ものっすごく偏見
598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 16:24 ID:XBKaJinN
>>597
こらこら、釣られるな。
599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 16:29 ID:XBKaJinN
>>593
ムーンバラードは大人気になりそう。（母の父は全然だったが…）
600 ：マチョコ ◆CHOCO.ZbSQ ：03/10/14 16:30 ID:NvC+xP5V
∩∩
（･_･）
ﾟしJﾟ 600ﾁｮｺ
601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 16:31 ID:ibavnonZ
しっかしグラン寺はいらんだろ・・・。
602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 16:32 ID:vjT6tZEu
Moon Balladってヘイロー入ってるし　ノーザンダンサーのクロスも有るしちょっとね


603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 16:36 ID:ibavnonZ
>>602
あの程度なら問題ないんでない、
それよか能力があまり高くないって方が問題かも。
604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 16:45 ID:k8P3WzF4
海外雑談スレより
>416 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト[sage] 投稿日：03/10/14 16:36 ID:O5FOmFBj
>レーシングポストとか読めばわかるんだが優駿が買った訳でなく
>ダーレー所有のまま優駿で供用されるだけでダーレー内でシャトルとか
>配置転換だとかは容易に行われるかと


輸入したのではなくて、殿下が日本を供用先に選んだということだね。
もちろん、日本側からの要望があったのかも知れないけど。
605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 17:05 ID:f6kheqp6
アラブの王様が舐めた真似しやがって･･･

お金下さい
606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 18:18 ID:d+88eCua
殿下！一年リースでいいのでシングスピール貸して下さい
607 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/14 23:55 ID:O9pvzMuF
活躍馬を出せず、種付数もジリ貧だった種牡馬がいてた
供用５年目の年、急に種付数が増加した。
なぜなんだろうと疑問に思っていたら、ある牧場が
「この馬の仔は絶対に走る」と力を入れたということらしい。

でも・・・今は元に逆戻りだな
ミラーズメイト・・か
608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 23:56 ID:UtkkkISz
>>606
フォーティーナイナーと単年交換ならいいよ。
609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/14 23:58 ID:asKzYqnV
ムーンバラッドよりローエンのほうが種牡馬として活躍しそう
610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 00:03 ID:j0BfUWKI
>>608
スペシャルウィークとでお願いします。
日本の名馬生産マッシーンでつ。
611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 00:03 ID:+4ptpxGU
ミラーズメイトといえばシンハリティリア
612 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/15 00:08 ID:RSymLlbM
最初の出だしは良かったが、すぐにその騒ぎも沈静化
結局は期待外れの仲間入りした種牡馬
ロイヤルレコードにロイヤルコーチ、あとゲイルーザックあたりかな？

613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 01:08 ID:ht2XCJFw
>>395
ゴールドチェストですな。
614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 02:59 ID:jsuI/sUP
http://www11.ocn.ne.jp/~abba/pdf/meibo2.pdf
興味深い
615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 11:34 ID:89nAi//v
アラムシャーって、落武者の格好した勝○の姿が浮かぶんですけど。
616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 12:57 ID:28jZikaK
マンオブヴィジョンにゲイルーサック
活躍馬を出したのに結局天寿をまっとう出来ず肥(ｒｙ
617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 14:59 ID:VU4w4d9c
ダンチヒ系なんて重すぎて日本の馬場にはまったく合ってないだろう。
ヘイルトゥリーズン系は頑ななまでに導入しないね。
JRAは零細生産者を潰したいんだな。
618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 15:09 ID:FmUJ9+j4
案外メジロライアンなんか欧州持っていくと合うんじゃないか？
この前の中山のぐちゃぐちゃな馬場の日の活躍見てそう思った。
619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 15:27 ID:MHQepBqh
まぁ付ける奴が居ない訳であって・・・・・
無料にでもしないと集まらないんじゃないか？
620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 15:40 ID:vTkwx4Vk
無料にしても集まらないだろう。
その状況で成功を求めようなんて天文学的な確率でしか無理やんな。。
621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 16:03 ID:bOaDiLxc
マイナー血統を活かすのが云々と常日ごろからおっしゃっている
H H Aga Khanに、１頭好きなのをお持ち帰りいただくとかすれば、
少しは可能性が、、
622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 16:03 ID:MHQepBqh
やっぱり日本調教馬が結果を残せてないからね・・・・
来年凱旋門に出るネオには頑張って貰わないと
いつまでもなめられっぱなしのままだよ
でもエルなら繁殖集まったかもね・・・・・
623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 16:05 ID:S0+H9lGk
エルコソは故郷のレーンズエンドからオファーが着てたくらいだから
相当期待されてたと思います。
624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 16:07 ID:MHQepBqh
キングマンボの後継が欲しかったんだろうね
625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 17:28 ID:nV4TWdcl
ライブリマウント・・・

地方でホクザンフィールド・ミツアキタービンが活躍しているが。
復帰はないだろうか・・・
626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 17:52 ID:RyEKuw2i
>>617
重いのはチーフズクラウンなど、欧州系の一部だけだと思われ。
府中の坂で力尽きたインモー（父デインヒル）のごとく、底力に欠ける軽い血統が米国産のダンジグ系の本流じゃないの？

…わざわざ荒武者やグランデラ買ってくるＪＲＡって…
627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 18:34 ID:IGcWB5yf
>626
グランデラは殿下（というか高橋氏）が勝手に連れてきただけっしょ
欧州系か米系かという問題ではなくて
距離こなした（2000M超）ダンジグ系が種牡馬としてダメなだけ
デインヒルみたいな短距離馬は種牡馬としてもOK
というわけでアグネスワールドが種牡馬として化けるとおもろいなと思ってる
628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 19:49 ID:HJIxu8SY
レジェンドハンター種牡馬にならんかな・・・
629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 20:53 ID:SlBQZacZ
ジェネラスもここでいいですか？
630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 20:57 ID:o5VWEdN3
シルヴァーホーク×ダンチヒ
631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 21:13 ID:c0pLaxaB
ドバイディスティネーション連れてきてくれー。１年だけでもいいから。
632 ：626：03/10/15 21:30 ID:RyEKuw2i
>>627
なるほど。ダンジグからスピード取ったら残るものって何じゃい？ってことですかね？
「勝手に買ってきただけ」ﾜﾛﾀ。
633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 21:38 ID:+4ptpxGU
ジェネラスは死んでから走るようになた
634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 21:40 ID:ueQr0DXo
マイシンザン
635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 21:47 ID:lDF8gmu2
ラムタラは種牡馬としては成功だけど､
あの馬鹿げた導入価格が汚点だな。
636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 22:18 ID:PGbZqgb1
>>627
漏れも面白いとは思うけど、どうやらずいぶんと受胎率が低いようで。
637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 22:32 ID:gJvHJW27
ダンチヒ系はもともと早熟さにも優れていたけど
今は晩成化しちゃったのも多いな
効率は悪いけどステイヤー種牡馬は必要だよ
効率が悪いといっても、勝ち上がりさえすれば長距離出走手当てもついてライバルも少ない割りに高額賞金レースが多くて
長距離馬も効率はいいよな
ステイヤーがいなくなっちゃ困るし
母系に入っていい仕事したりするし
でもおれが種牡馬ビジネスやってたらまず絶対買わないが
638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 22:43 ID:o5VWEdN3
結局現役時代の距離適正がマイルから中距離ぐらいのが種牡馬としては最高なんだよ
639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 22:49 ID:gJvHJW27
現役時代の距離適正がマイルから中距離ぐらいの
オグリキャップ、ジェニュイン、ヤマニンゼファー

現役時代の距離適正がスプリントからマイルぐらいの
タイキシャトル、ニホンピロウイナー、サクラバクシンオー
640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 22:51 ID:+4ptpxGU
サッカーボーイとかか。
641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 22:51 ID:VU4w4d9c
荒武者ー付けるくらいならダンシングオンつけたほうがはるかにまし
642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 22:53 ID:c0pLaxaB
>>638
でも母親がスプリンターだと非力な馬しかできないよ。
母系にはステイヤーの血が１、２頭は欲しい。
643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 22:53 ID:0LpSI20A
現役時代、どこか脆いところが有った馬の方が良いのかな
という気がする。毎回毎回勝ち続ける鬼のように強い馬よりも。
644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 22:54 ID:o5VWEdN3
>>639
タイキシャトルとニホンピロウィナーは中距離でもいけたろ
桜は1600のOP特別で惨敗するくらいの距離をこなせない欠陥馬だったけど
645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 23:00 ID:MHQepBqh
さてさてビリーヴの初年度の相手はキングマンボらしいがどうなることやら
646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 23:02 ID:o5VWEdN3
タイキシャトルは本当にいい種牡馬だよ
中距離までこなす産駒が出てくるようになれば
リーディングを狙えるよ
647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 23:03 ID:+4ptpxGU
誰かが書いてた

現役時代、太が乗った馬＝全力で走ってないので産駒も走る。
同じく武豊＝現役時に力を絞りとられているので走らない。
648 ：バルク：03/10/15 23:06 ID:swLMjjnG
ハーランズホリデー買ってくれ・・・
649 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/15 23:10 ID:yMYqnyUM
>>625
もう復帰はない筈だよ
復帰しようとも出来ないんじゃないか？
650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 23:10 ID:0LpSI20A
JC勝ち切れるんだったらサドラー直仔でも良いと思う。
651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 23:13 ID:aArQj4ZG
>>647
俺も見た事あるなそれ
ユタカオー、バクシンオー、シンゲキ、ショウリあたりは成功か
ホクトオーもそこそこ頑張ったンだがもう死んでしまったし
652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 23:14 ID:aByKqkym
サドラー系種牡馬でも、シングスピールは日本競馬に適性が高いようだね。
653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 23:15 ID:+4ljt4rb
>>647
正確には
太の乗った馬＝下手糞でも勝てる＝それだけ馬に力があったってことだ
豊の乗った馬＝豊の腕で勝った＝馬の実力的にはたいしたことない
だったと思うぞ
654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 23:22 ID:0NnDpr44
>>641
それおもろいかも
同じ牝馬に荒武者とオン交互付けてどっちが走るかやってみるか
壮大な実験だな（ｗ
655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 23:23 ID:+4ptpxGU
ビリーヴ、エーピーインディとかいいんじゃないかなぁ
656 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/15 23:24 ID:yMYqnyUM
供用されてからの種付数の変遷を辿ると
面白いね
サンシャインフォーエバーやシアトルダンサーの凋落を
見ると涙がでる思い・・・
657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/15 23:25 ID:+4ptpxGU
>>653
それは漏れが読んだのと別の媒体だな。
658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/16 01:44 ID:S7tvI1D/
>>658
最近の傾向は初年度は知らなかったら終わりですな。
繁殖頭数集めても二年目以降急激に落ち込むし。
659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/16 02:04 ID:8IacC5Iq
アラムシャー、グランデラムーンバラードの来年からの日本デの種牡馬いりはどうでますかね？吉かはたまた凶とでてくるのだろうか？キーオブラック、グランドロッチ、シングスピールとそれぞれ父は適正ありそうではあるんですが…
660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/16 03:37 ID:Lp9M10xb
>>653
ということはオペやトップロ、キングヘイローあたりは下手糞が乗っても
それなりに強かったということで成功？
661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/16 06:11 ID:HT6eoVa2
メイショウホムラ産駒が秋華賞に出るわけだが
ブレイヴェストローマンの活躍馬は牝馬が多かったけど
父系も地味に頑張ってるね
カリスタグローリとか
でも一代限りなんだろうなあ
662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/16 14:29 ID:Kf4qPwhb
シアトルダンサーは1300万ドル(端数は知らん)もしたのにね｡
663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/16 22:56 ID:ScqaeLGM
>>660
トプロには実際に下手糞が乗っていたじゃないか。
664 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/16 23:58 ID:vD0b6tJk
母は名馬イナリトウザイ、兄は名種牡馬キタノトウザイ
大いなる期待を抱かせて種牡馬入りしたタイガートウザイ（父スカレー）
そして当歳のときに既にシンジケートが打診されていたイナリスター（父エルシド）
牧場の一番の繁殖をこぞって付けた・・・

クソも走らない、酷かったな
665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/17 00:30 ID:+DbNE135
有名どころではイルドブルボン、ムーンマッドネス、
フレンチグローリー、キャロルハウス、ゴールデンフェザント。
結局、芝不向きだったミュージックタイム、ヒシアリダー。
666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/17 00:36 ID:XpuIT48N
>>665
どの馬もスピードより重厚なスタミナの種牡馬ですな。
667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/17 00:42 ID:+N0lQtYY
ＢＭＳで期待しましょう
668 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/17 00:46 ID:JLC08Y8v
ミュージックタイムは地方では好成績を残しているね
最初の設定が「地方向け」のようだったから。
決して失敗種牡馬ではないと思いますよ。
669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/17 02:16 ID:YwYyuzCY
ダンシグは代を経るほどズブくなっていく気がするんだけど、どうだろう。
ダンシグの軽快さをうまく引き継いだ種牡馬っているのかな。
670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/17 02:56 ID:UDS007bo
デイジュールは1マイルでぎりぎりぽ
671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/17 03:47 ID:7PFDSTsU
グリーンデザートなんかはスプリント特化型だね
あとはデインヒルかな。距離こなす馬も結構出てるけど、スピード能力は高い

どっちもタフな馬場に強い、重厚なスピード馬って感じだけど
672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/17 06:35 ID:rRVtni4I
デイジュールはダンジグ×ミスプロの凄い配合だったけど
種牡馬としては期待はずれだった
673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/17 06:51 ID:rRVtni4I
グリーンデザートは海外ではムーンランドロンシャン賞の勝ち馬出してるし
自身も2000ギニーでDブレーヴの２着してるくらいだから上級馬はスプリントに特化
というわけでもないと思う
674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/17 21:56 ID:oZ1//pj/
>>672
ミスプロ×ダンジグ×ヘイローのフサイチペガサスはどうなるんだろうね
もうお腹いっぱいな血統だが
675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/17 22:45 ID:pnV11ZPj
>>664
一応、タイガーショウハイ・・・
今をときめく川島調教師の初勝利馬でもある
676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 03:22 ID:8RIE1Rqj
>>674
どうせ社台でしょ
失敗していいよ
677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 03:37 ID:7/PKK4o2
フサペガは８０云億円でしょ？
並大抵な成功じゃ回収できないだろ

それに良血過ぎる馬って以外と成功しない
ような気がするな
678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 03:49 ID:ZgxNWm0N
派手な血統と言えばコマンダーインチーフ？
679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 03:55 ID:8RIE1Rqj
キングヘイローやタイキブリザードも血統的には凄い派手だよな
種牡馬としての印象度は意外と地味目だが
680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 04:01 ID:ZgxNWm0N
>>669
母父がダマスカスのバウンダリー。サーガノベルの父だったような。

デザートキングってのがいたからグリーンデザート産駒かと思ったら
デインヒル×母父ヌレイエフだった。一年だけ日本に居たみたい。
681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 09:00 ID:PM3H2s3n
グリーンデザートなら今年の欧州最速スプリンターの・・・
ってオアシスドリームのクロス濃すぎだったな
とにかく欧州のＡ級スプリンターをもっと買ってきて欲しいところ

荒武者購入する金があるならスプリンターくらい余裕で買えるだろ
682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 10:33 ID:M7qQK0Y4
＞６８０
デザートキング、まだいるんだけど・・・・。
２年目は初年度に比べたら、種付け頭数が減ったが。
683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 10:50 ID:4YHyCdel
>>681
ちゅうか、スプリンターの方が高いんじゃないか？
684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 11:31 ID:aOFAMzf/
そりゃ種牡馬となればスプリンターの方が高いだろうな。
685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 12:28 ID:wX14j6FY
>>684
しかし、日本ではスプリントのG1勝ち馬にそれほど高い値段はつかない罠。
686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 12:32 ID:fOsujb2W
長生きする種牡馬が良いね
受胎率がよくてタフで長命なのがいちばん
あと、腰が強い奴
687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 12:32 ID:7/PKK4o2
欧州で評価が高いのはドバイミレニアムとかジャイアンツコーズウェイみたいな
中距離馬だよ
688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 12:57 ID:Q5vq31AZ
ドバイも鉄の馬も、マイル路線できちんとスピードを示してるからこそ高い評価を得ている
689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 13:20 ID:wi2sPTlr
爆発的なスピード
柔軟性
求められているキーワードはこれではないかと
690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 13:58 ID:eQq/fesX
689 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：03/10/18 13:20 ID:wi2sPTlr
爆発的なスピード
柔軟性
求められているキーワードはこれではないかと
691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 14:04 ID:Hk1TFN/T
普通の競馬にウイポの話持ち出すな
692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 14:20 ID:tItY0lqZ
ヨーロッパのスプリンターといえばアグネスワールドがいるじゃん
693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 18:41 ID:7WI1mjLi
>>686
チャイナロックみたいな奴だね。
694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/18 21:01 ID:0EnfSaV2
>>686
タガミホマレみたいな奴だね。
695 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/19 00:52 ID:6gS0NlUK
種付料無料というアドバルーンをあげて繁殖を集めた
ムーンライトパレス。ユニオンの期待馬だったかな
無料に相応した繁殖しか集まらなかった・・・
696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 01:25 ID:WBMY1FsS
メイショウホムラの世代産駒１頭がＧ１に出走。
ピルサドスキー＆ラムタラがＧ１になかなか出走できず。
難しい世界やなあ。
697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 04:18 ID:ODfqmD0k
>>695
唯一のセールスポイントはカーリアン産駒の良血ってことだけか･･･　＿|￣|○
698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 06:46 ID:r9ipWpN6
ムーンライトパレス、５００万下では力量上位でも種牡馬では力量下位
ついでに一口では金額上位
699 ：?????????????¨?n???l?¶?A?E?g：03/10/19 07:07 ID:qK6C8dr+
ラムタラでメイショウラムセスというマイラーのオープン馬がいたが、
骨折したのが残念だった。
骨折の原因は様々だと思うが、骨折前に調教師が使い過ぎていた気がした。
この有名調教師は放牧にもよく出すが、使う時は使い込むことして、
馬の心身にダメージを与えてしまうような印象がある。
次々にダンサー系種牡馬が日本に来ること、および同じニジンスキー系の
フサイチコンコルド産駒が好成績なため、ラムタラは苦しい立場になった。
700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 11:41 ID:k38WP7d0
ブラッシングジョンってどうよ？
701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 14:55 ID:D4lhm6MV
メイショウラムセスとイングランドシチーは本当にもったいないことをしたな。
702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 15:47 ID:p+UVNs/c
ビッグバイアモン・・・・
703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 19:01 ID:5PFaSuRm
実績がそんなに無くて、血統の裏付けがそんなに無くても
馬体が評価されての種牡馬入りってのはないの？
良血だから、という理由しかないような連中が多いけど。
エアダブリンとかメジロディザイヤーとか。

劣化コピーばかりじゃ芸が無いし、突然変異的な馬はこういうところから
出てくるような気もするけど、あまりに投機的か（ｗ
704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 19:46 ID:sXdYfKHe
>>703
馬体に絶対的な基準がないからねー
曖昧な基準でしかないし付ける側が同じ見方をするとも限らない
血統が情報として標準化できるのに対して馬体は標準化することが困難って点が難点かと
705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 20:08 ID:D/UiSR3L
>>703
メジロイーグルとかはどない？
706 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/19 20:25 ID:gpvczxAl
>>703
明確に馬体だけで種牡馬入りした例といえば
オーシャンキングという馬が存在します。
707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 21:33 ID:5yHplsv7
期待はずれの種牡馬
シリウスシンボリ
708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 21:37 ID:wZAvlHez
ヒシアケボノは？
まぁいちお成績もあるけど。
709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 22:04 ID:5PFaSuRm
>>704-706
なるほどね。オーシャンキングってのは調べても分からなかったけど、
メジロイーグルはアマゾンウォリアーが絡んでるからねぇ。
ライアンは血統もさることながら馬体も評価されてたって聞いた事があるけど。

無名種牡馬が下克上するには母系の良さを生かすよりも、自己主張して
自分の潜在能力を産駒に伝えるしかなさそうだね。
どーせまともな繁殖集まらないから。
そうなるといい繁殖集めて成功しなかったのはもう救いようが無いね。
ラム（ｒｙとかピル（ｒｙとか。
自己主張も出来ず、母系の良さも生かせずでは。
サンデーは母系タイプ、ブライアンズタイムは自己主張タイプかな？
トニーとノーザンはよく分からないけど、ノーザンは当時の日本には
あまりに革新的だったから評価しづらいかも。

期待ってのは血統的になのか、現役時代の実績なのかはっきりしないな。
オグリキャップは血統的に当然の結果で実績からすると期待はずれ。
今は血統も実績も求められるハードな時代だな。いくら良血でも実績が無ければ
繁殖集めにくいからね。
長文スマソ。ちょっと酔ってるので。
710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 22:09 ID:NHC3Q/kY
オーシャンキングはルックスのよさ（美しい芦毛）ということで種牡馬になった馬だったかな。
711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 22:10 ID:KK2eC8Wm
>>710
そういや毛色だけで種牡馬入りした馬もいるな。ごく例外的なことだけど。
712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 22:11 ID:CFJZBG4P
ヒシアケボノは青森とか茨城でやってるからしかたないけど
そんなとこにまわされてるのが期待はずれだよな
713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 22:19 ID:EB5bgF3d
>>711
ハクタイユーとか。白毛の牡馬として細々と種付けやってるよ
神社に奉納されたことのある、珍しい経歴を持った馬と聞いたことがある
714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 22:22 ID:E6wmuDf4
ヒシアケボノけっこういけると思うんだけどねぇ
早熟短距離で馬格あって芝いけるってだけで下級条件用ミとしては理想的
715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 22:41 ID:CFJZBG4P
ヒシアケボノは早熟さには欠けるだろ
初勝利は確か３歳（旧４歳夏か春）
体がごつく成長しすぎて走らなくなったな
716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 22:48 ID:KK2eC8Wm
>>715
勝ち上がりが遅れたのはダートを使っていたからかと。
芝に代わったとたん、大差でぶっちぎってるし。

あと、巨漢なので緒戦から走るタイプじゃないよね。
717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/19 23:02 ID:D/UiSR3L
>>716
2歳の秋に芝マイルで３，２着。微妙ですな。
体がでかすぎて脚もと不安とか、そっちの方じゃないかな。
そういうタイプって早熟っていうのかなぁ。
718 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/19 23:33 ID:86Yuq4Li
>>710
そう、厩舎まで聞きこみ（調査）が入った
なにしろ相手は宮内庁ですからな。
ルックスの良さと体型、大人しさは満点でした。
>>713
本職が義経神社の神馬です、副業に種牡馬
719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/20 07:23 ID:1ZBtJybB
英チャンピオンSの惨敗で、Alamsharは早くも駄馬露呈。
成功しそうもないなー。
720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/20 21:16 ID:rmHQmTHv
荒武者産駒に鬼武者って名前つけてほすい
721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/20 21:18 ID:eLqv9wyh
>>720
落武者の方がいいかも、弱そうだけど。糞カキコスマ。
722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/20 21:22 ID:usa7wbv5
>>721
ﾜﾛﾀ
723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/20 21:37 ID:4v1+89Qb
>721
小田切さんに送っとけ
荒武者の子を買えば付けてもらえるかも
724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/20 22:04 ID:QC396tUj
メイショウオチムシャなんて名前の馬が出てきたら間違いなく
応援するんだがなｗ
725 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/20 23:06 ID:DPuIk6lE
>>712
九州で大成功、本州に移って大失敗というアンズプリテンダー
みたいな例もあるね。
九州で名をあげて、期待されて他（北海道等）に移って仔が走った
例ってあるのかな？ニルコスや前記のアンズプリテンダー、ダンツシアトル
グッドリー、何れも期待にこたえることは出来なかった。
九州で大成功したが早世したティットフォアタットや九州で一生を終えた
シンウルフも九州だからこその成功だったのだろうか？（シンウルフの珍なる
北海道持ち込みは走ったな）
726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/20 23:09 ID:t5HiO2cR
インイクストリーミスってどういう種牡馬でした？
母父として凄く大事にされてる印象があるので。
727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/20 23:21 ID:yR+UtJP1
>>724
何か矛盾しまくった名前だな
728 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/20 23:31 ID:DPuIk6lE
>>726
浦河の種牡馬でしたね、種付料もまあ良い値がついていたと
記憶しています。
そういえば付けている牧場も浦河の大手や老舗が多かったですね
その程度の記憶しかないです。
なんかこの種牡馬とストームオンザルースと語感が似てるせいか
混同してしまう・・・
729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/20 23:49 ID:dl1eNQdq
>>726
昔、皐月賞に出た馬がいたな。名前忘れた。古馬になってから９００万とか
１５００万をうろうろしてた馬だったと思う。
730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/20 23:51 ID:8xIZSBIl
ヨーロッパの馬が目立つけど、アメリカで期待できそうな種牡馬（もしくは候補）はいないのでしか？
731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 00:47 ID:QUgtIioG
>>724
字数制限に突っ込んじゃだめでつか？
732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 00:49 ID:b+gHv5zg
最後の一文字削るしかないだろう
733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 00:50 ID:C4VvOXNg
オチナシかよ。
734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 00:56 ID:2L/hpceg
>>726
センタームービングとかワンダーフルフィルとか・・・短距離でタフな活躍した馬くらいかな
あとはハヤテバラモンくらいか

>>728
ストームオンザルースはキャニオンストームとかセンターゼウスがいましたね
・・・障害に向いてたような感じですかね
735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 02:16 ID:69chREOr
ストームバードの系統は日本でパッとしないね。
736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 02:18 ID:3hT+kwB/
>>735
日本で走る馬も前評判ばかり高いのに、人気で裏切りまくる馬が多いね。
737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 02:23 ID:3hT+kwB/
オサイチジョージ・・・・・・初年度産駒４３頭
メジロアルダン・・・・・・初年度産駒４１頭
チャンスもあったし、期待も大きかったんだろうな。
地方に行った馬も多かっただろうが。
738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 04:01 ID:QUgtIioG
ストームキャットとサマースコールとヘネシーくらいしか思いつかん。
739 ：ベポ・モンゴル：03/10/21 07:03 ID:sjDlo1BW
>>735
スプレンティドモーメント、プリンスオブバーズってのもいたなあ。
740 ：（＾▽＾）ローン：03/10/21 11:25 ID:M3thOXwj
ラムタラとナリタブライアン。
奇しくも、日本でのデビューが同じ年だった。
しかも、期待外ればっかり。
741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 11:27 ID:Ey+e/X96
ナリブ失敗とか言うやつ多いけど、たった２年で結果出せってのが無理だわ。
742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 11:37 ID:+0r394Um
>>741
まあＯＰ馬ぐらいは出して欲しかったが。
マイネヴィータとダイタクフラッグが多少頑張ったぐらいか。
743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 12:28 ID:IuyM4uYs
>>741
たいがいの種牡馬は初年度から結果出すし、２年でこの成績なら期待外れだろうと。
744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 12:31 ID:EZEW5i9y
シャーラスタニってとっくの昔にIREに輸出されてたのね・・・
英ダービーでダンシングブレーヴを下した馬で、ほのかに期待してたんだが・・・
代表産駒はヴィエントシチーか。

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 12:34 ID:PU1RhJZq
アラムシャがシャラスタニの血を広めます
746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 12:51 ID:EZEW5i9y
>>745
なるほど～！
これからはアラムシャーに注目していきます。
父系のダンジグが強く出れば充分に活躍可能と考えたい。
747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 15:47 ID:qFJunNK6
父系のダンチヒが出たらピルサド（ｒｙ
748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 16:10 ID:pgWX+4IA
ナリブはグラスステージがOP馬になるから
749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 22:49 ID:DlGaigeH
>>739
スプレンディドモーメントはチェリーコウマンかあ。

プリンスオブバーズはマルチマックスにロバノパンヤ・・・
ブレイクタイムのＢＭＳにも名前が。

>>744
代表産駒のベスト距離が1400ｍって・・・
あとは先行してたまに穴をあけてたホウライアカデミーくらいしか思い浮かばんな・・・
750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/21 22:54 ID:a6a1JsJb
ギフテッドクラウンもいるよ＞プリンスオブバーズ
751 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/21 23:32 ID:WrEPY9Lc
スプレンティドモーメントとカッテイングブレードは
レックス期待の種牡馬でしたなあ・・・

浦河日成牧場の期待を一身に集めたセントジョーンズ
中央で父の名にその名を見たとき「？」
752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 00:36 ID:zqH5ZBmr
カッティングブレードのなにに期待してたのかなぁ。
シンボリ牧場がリーチに期待してたのも、いまとなっては失笑ものだけど。
753 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/22 00:41 ID:QRyqbQiF
そのリーチより期待してたのが悪名高きエンペリー
シンボリ牧場はその負の遺産に苦しむこととなる・・・
754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 00:44 ID:sgEKZNGl
スターリフト
ダイアモンドショール
755 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/22 00:46 ID:QRyqbQiF
ダイヤモンドショールは書こうかと思っていた
だが地方で案外走ってるんですね
でもこのクラスが地方を主戦場としてる自体で
期待外れかな？
756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 00:51 ID:sgEKZNGl
ジャヴリン
757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 01:20 ID:dLZpiNXD
タイキシャトルとシングスピールの2年トレード
758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 01:40 ID:zqH5ZBmr
ダイヤモンドショールは、アクションシーンさえ故障しなかったら
もっと評価が高かったろうし、繁殖牝馬も集まって結果を残せたんじゃないかな。中央入りする産駒も多くなっただろうし。
同様のことがバイアモン（→ビッグバイアモン）にもいえるけど
両種牡馬の比較だったらダイヤモンドショールの方が活躍馬を残せた可能性があった気がする。
759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 07:04 ID:nTRGemh1
ムクター（→マヤノペトリュース）も同様。
マヤノペトリュースは無事だったらG1の1つや2つは勝てたのでは？
760 ：志摩直人：03/10/22 07:15 ID:5VN24yKA
ダイナナホウシュウは古すぎるか?
761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 08:06 ID:0VJB3UWE
>>759
>マヤノペトリュースは無事だったらG1の1つや2つは勝てたのでは？

いい馬であったことは確かだがそれはちょっと言いすぎかも
762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 08:52 ID:Ot6z7Owk
>>759 釣り？
763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 12:36 ID:0QlNTI+v
ダイヤモンドショール
バイアモン
スプレンティドモーメント
カッテイングブレード
オサイチジョージ
インイクストリーミス

期待されながら、最期は肥育場逝きという末路は悲しい
764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 15:14 ID:FTmss5qg
マヤノペトリュースってミホノブルボンの勝ったダービーで
ライスシャワーと壮絶な2着争いしてたけど、その後2度と
出てこなかったよね。どこか故障したの？
765 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/22 18:59 ID:gS+xAg+5
用途変更・廃用という記述があると
どうしてト殺と結び付けたくなるの？
766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 19:05 ID:lh+/0bJX
力士の廃業→→屠殺
767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 21:06 ID:RambabPH
シンボリはダンスホールで息を止められたな。よく復活できたものだ。
768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 21:09 ID:3/ZAzqDU
復活してないだろ。
769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 21:25 ID:hYYn1Iq5
シンボリクリスエスが種牡馬になればなんとか持ち直せるんじゃないか
770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 21:35 ID:Ae3ZrikN
クリスエスは社台繋養だろ？
771 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/22 22:32 ID:V93F6zpv
九州送りというとどうしても「都落ち」という印象がある
内国産のエースだったコダマが、九州産の父として出てきた
ときには複雑な心境だった。
ビゼンニシキみたいに九州の生産者に是非ともと
乞われて行った馬も、後世の人には同じように感じられるんだろうな。
>>760
馬格のなさが致命的だったと聞いたことがあります（さすがに真偽は知らん）
772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 22:44 ID:GqukntI1
ノーザンダンサーもハイペリオンも馬格のないことで有名な馬じゃん
確かダンチヒもそうだったような
馬格がないことってハンデか？
773 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/22 22:48 ID:V93F6zpv
>>772
海外ではどうかは知りませんが、少なくとも当時の日本では
馬格が無い事は種牡馬にとって大きなハンデでしたよ。
当時は大きな仔が出たらみんな喜んだと聞きました
近年みたいに５００キロ超がザラに出るのは昭和５０年代
以降でしょうか。
774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 22:57 ID:lBQuJaqK
当時のアメリカの馬は肉中心の生活だからな。
一概には比べられないのでは？
775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 23:06 ID:qJsm7o5b
>>751
カッティングブレードといえば尻尾を振り回して走るあの馬・・・

>>753
エンペリーは気性難が・・・
それが逆に障害に向いていた感じです

>>755
トミケンクインとかいましたね
あとは母の父としてレディソーサリスなんかも・・・
776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 23:09 ID:z1+tZee2
おお、グロリーシャルマン！
777 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/22 23:12 ID:V93F6zpv
スカイリーダという関西のオープン馬がいて、大物食いと言われ
その切れ味で活躍して種牡馬入りしたんですね。ところがこの馬
４００キロ台前半の小さな馬、活躍馬は出たんですが、馬格の無さで
敬遠されて種付け数もジリ貧でした。
778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 23:22 ID:u333JaJI
ダストコマンダーの仔はちいさい
779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 23:24 ID:GqukntI1
確かにおれは競馬見てる暦１５年ぐらいだが
それでも昔の馬より今の馬のほうが全体的に馬格があるのはわかる
しかし馬力を競っているのではないのだから
大きければいいというものではないだろう
競走能力がとても高い馬に大型馬が多いのも事実だが
歴史的大種牡馬にとても小柄な馬が多いのも事実
780 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/22 23:27 ID:V93F6zpv
でも小さい馬より大きく出た馬のほうが
売れますからね。
781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/22 23:53 ID:XSrIelIY
自分の名義で走らせるのならともかく、
「商品」として売るんなら見た目も重要だろ。
小さな馬より、雄大な馬の方が格好良いし、
走りそうに見える・・・気がする。
782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 00:06 ID:Qenp9Odo
モンテプリンスは内国産の星とまで呼ばれたのになぁ。
個人的にはダイシンフブキが期待外れだった。
783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 00:09 ID:7shk664h
馬格がない牡馬は実際にＧ１をほとんど勝ってないからなあ、
ライスシャワーぐらいかな？。
784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 00:13 ID:r8U/83QA
>>783
ステ（ｒｙ
サイレ（ｒｙ
トロッ（ｒｙ
785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 00:25 ID:7shk664h
>>784
下２頭はそこまで小さかったけ？450ぐらいあった記憶が。
まあ勝った馬は少ないな。
786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 00:56 ID:WP0T2sVa
ポイントギブンって何キロあったんだろう
787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 03:04 ID:7fF3wqOq
ビッグレッドトレインか・・・・・・・・
788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 04:10 ID:zJgsh4L2
>>786
620キロ
789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 07:31 ID:uJilq/sH
>>755
アクションシーン
790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 08:01 ID:yF4SaT6k
散々ガイシュツだが、ナリタブライアン。
2世代しかいないのに、期待外れというのは酷だという声もあるが、
2世代しか残せなかったこと自体が、期待外れだわな。
791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 08:25 ID:GIEOs5pN
産駒の馬体の大きさなんかも、種馬として重要なセールスポイントになるのでしょうね。
子どもの成績だけでなく、例えば種付けの早さなんかも、成績に少なからず影響するのかも。
792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 12:09 ID:n6p2TToW
>>791
マルゼンスキーはもっと種付けが良ければ（早くて上手ければ）
もっと活躍できたと思います（十分活躍したけど…
793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 13:05 ID:cFTO7itk
>>789
お前一般論をまるで理解してないな
ピロウイナー産駒は短距離を主戦場としてると書いたら
メガスターダムとでも書くつもりか？
もうちょっと常識が身につくまでおとなしくロムってろ
794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 16:07 ID:Dfkby4Tb
>>791
種付けっていえば、受胎率の善し悪しは人気に関係あるな。
メジロブライトとか悪すぎてもうダメポ・・・。
795 ：　　：03/10/23 16:25 ID:BhONkNHk
ブライトの受胎率ってアグネソワールドよりもひどいの？
796 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/23 22:03 ID:YqZp1Wfa
受胎率に難がある種牡馬は当然敬遠されます
そりゃあ繁殖もそう何度も良い状態が
ないし、不受胎なら金も産まない、そんな危うい
思いしてまでその種牡馬に賭ける・・・というのなら
別でしょうがね。
ネヴァーベターなんぞ来た当初は若くてピチピチした
期待の種牡馬なんだったんですけどね、とにかく受胎率が
悪かった、だがいつかはとずっと現役種牡馬を続けていました。
797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 22:05 ID:D2BlXQg6
ホワイトマズルも良くないらしいな…
SS亡き後の天下を狙える種牡馬と個人的には思ってるんだが。
全然期待はずれじゃないけど。
798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 22:18 ID:j0SKhvUm
受胎率何パーセント下回ると一般的に悪いっていわれます？
799 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/23 22:24 ID:YqZp1Wfa
パーセンテージじゃないと思うけどな
何度も種付場に足運ばなければならない
種牡馬てえのはあまり感心しない。
たとえそれで付いたとしても、受胎率が良いと
言えますからね。
800 ：Ｂｒｅｅｄｉｎｇ　Ｂｌｉｎ　Ｖｅｒｅｉｇｎ ◆UciVR7phK2 ：03/10/23 22:43 ID:7LpylO0g
やっぱナリタブライアン。
妄想を抱かせて、全然ダメ。
プッピプー
801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 22:56 ID:4unrnwJa
マークオブディスティンクション
802 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/23 22:57 ID:YqZp1Wfa
>>801
期待外れか？
803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 23:00 ID:ES43FExe
ラシアンポンド　
804 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/23 23:04 ID:YqZp1Wfa
>>790
ブッフラーとかミンスキー、オウインスパイアリング、ソルティンゴ
ベイラーン、ティットフォアタットなんかは期待外れになるのかな？
805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/23 23:52 ID:UOyDqu9f
モガンボも自分としては期待裏切られたな。
スキャンやリズムよりも走るんじゃないかと思っていたけど・・・・・・
グレイトチャーマーがそこそこ走っていただけに・・・・・・
ほんとに持ち込みの成績はあてにならん。
806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/24 00:14 ID:l5Pmr/oi
クリミナルタイプはどうですか？
807 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/24 00:16 ID:SC8QYuyf
持ち込みでランドジャガーが活躍してたロムルス
すぐに輸入されたけど、既に老齢でこれといった仔を
出さずに終わった。
808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/24 00:19 ID:jAv4KxTV
>>806
府中ダート2100ｍしか適鞍がないイメージだな・・・
809 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/24 00:19 ID:SC8QYuyf
>>807
最初は良かったね、持ってきた仔が走ってたかな？
でもその人気も長く続かなかった・・・
だんだん繁殖牝馬の質に応じて成績が下降線。
810 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/24 00:20 ID:SC8QYuyf
>>806
間違えた・・・
811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/24 00:24 ID:l5Pmr/oi
>>808-810
やっぱいまいちですよね･･･。

ありがとうございまつた。m(_ _)m
812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/24 01:29 ID:kR7TfA2V
>>806
宣伝文句がＳＳを破った名馬！だったな。
813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/24 12:38 ID:Rso3lkGo
>>812
一回きりだったけどね｡
EasyGoerにも一回だけ勝ってるんだよね｡
UnbridledがｹﾝﾀｯｷｰﾀﾞｰﾋﾞｰとBCClassic両方勝ったのに
年度代表馬に選ばれなかった年の年度代表馬ですね｡
814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/24 21:59 ID:sw56tJEg
ピルサドスキー
2002年　EI　0.17　勝馬率　0.139

スペシャルウィーク
2003年　EI　0.16　勝馬率　0.087

もしかしたらピルサドを超える大失敗かも・・・
815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/24 22:52 ID:5YVkCrXm
>814
付けてる繁殖レベルが高いのも共通してるな。
816 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/24 22:58 ID:4atezA4g
ピルサドスキーの仔ってデビューが遅かったな
当時は期待してたのになかなか出てこなかった

トライバルチーフも輸入して早くに死んだ

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/24 23:01 ID:SPzz3MXV
>>814
スペはもう少し成績上がるだろう
全く同じ条件で比較してるわけじゃないんだし、有馬終わるまでは待ってあげなよ
818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/24 23:02 ID:mI3X8cKa
>>814
ま、まあまだ産駒デビューしてすぐだし。。
819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/24 23:04 ID:sw56tJEg

直ぐだって今年もあと１０週間だぞ




　
820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/24 23:06 ID:O8v1Ocgl
でもスペが失敗するようだとステイヤー失敗論が更に加速しそうだし
他のＳＳ２世種牡馬に影響しそうだな。
821 ：ドラム缶をキックする男：03/10/24 23:07 ID:7wagM84Z
ティッカネンも期待はずれなんじゃないか？
サクセスストレイン以外活躍馬全然いないし。
822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/24 23:37 ID:nlStVplR
俺はキチでもなんでもないが、
SS亡き後、オペラオーが君臨する気がしてならない
823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/24 23:39 ID:aVHe6bCT
>>822
しないと思うが・・・。
824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/24 23:41 ID:5mxEvIph
スペ＞オペラオーはスペスレでは既に確定しているらしい
825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/24 23:44 ID:TblnN4SS
6月28日以来負けつづけてはや41連敗それがスペシャルウィークの現状
826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 00:01 ID:mMQre2Fj
オペラオーは種付け頭数からして既にヤヴァイだろ。
竹園は今年自分が所有する全牝馬につけたらしいが、それは裏を返せば一般の牧場からの支持は急速に失いつつあるということ。
まあ初年度から活躍産駒が出れば状況が違ってくるかもしれないが、こればっかりは実際に産駒が走りださないことにはね。
827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 00:20 ID:H4BMEd70
竹園の２歳牝馬は１０頭　その内４頭がタイキシャトル牝馬
父テイエムオペラオー　母父タイキシャトルなんか走りそうな予感するぞ
828 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/25 00:24 ID:UJTrLPMv
ガルカドールやプリンスロイヤルが日本に来たときは凄い評判だったそうな

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 00:40 ID:FqMBKV04
>>801
ホッカイル（ry

>>805
モガンボは地方向きな感じ・・・
ベルモントアクター、テンリットルなんかがいますし

>>806
オンワードメテオが障害で活躍してます

>>807
母系に血が入ってる馬ではスズパレード、ワンダーパヒュームが出てますね
830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 01:06 ID:5jK6JVHW
ガルカドールはたしか気性が異常だったんでしたっけ。
馬格は素晴らしかったという話を聞いたことがありますが。

ノーザンテースト以前の輸入ノーザンダンサー系種牡馬って
どれもパッとしない印象があるんですけど
なんで成功しなかったんでしょうね？　シャンペンチャーリーとか。
ノーザンテーストがずば抜けているだけなんでしょうか。
831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 01:17 ID:GIciCCW+
ND系で頭に浮かんだんだが
ヴァイスリーガルは期待外れかね？
種牡馬としてはダメな兄貴って感じなんだけど。それとも弟が凄すぎ？
832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 01:19 ID:wyD7PMV/
社台の賭けが成功した、ってのが一番妥当なところかと＞テースト
Lady Angelaの3*2なんて強いクロスが成功した面も大きいんだろうけどね
833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 01:21 ID:j3GsGXQp
テーストが失敗してたら社台は危なかったという話を聞いたことあるのだが･･･。
834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 04:50 ID:7hFZ2o9X
早田が危なくなったのはサンシャインフォーエヴァー？もしかしてブライアンズタイム？

なんか社台のサンデー系、サンデーサイレンスも似ているような・・・
SS肌につける目的もあって買われた種牡馬も問題児とか早死にだし

シンボリはパーソロンがいけなかったのか？
ダンスホールとか期待してたんだろうな
835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 05:29 ID:mgezNF7L
>>834
早田は一杯いたでしょ。
ステートリードンとかモガンボとかヴィジョンとか。
最近ではブラッシングジョンなんてのも。
836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 06:32 ID:yWQPOp7I
>>827
そのオペ×タイキシャトル牝馬の仔が走る頃には・・

オペが種牡馬として成功か失敗かは判断されてる罠。


でも、貪欲な社台がタイキシャトルを食指を向けなかったのは今でも不思議だな。
837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 06:50 ID:7hFZ2o9X
竹園＞てるや
だな
838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 09:10 ID:2jpY/0mz
>>830
> ノーザンテースト以前の輸入ノーザンダンサー系種牡馬って
> どれもパッとしない印象があるんですけど
> なんで成功しなかったんでしょうね？　シャンペンチャーリーとか。
> ノーザンテーストがずば抜けているだけなんでしょうか。
ノーザンテースト以前の輸入ノーザンダンサー系種牡馬は、
ミンスキーぐらいしかいないはず。
ミンスキーは短命（３世代）だったけれども成功したほう。
シャンペンチャーリーが日本で種牡馬になった頃は、
アンバーシャダイも引退してたよ。
839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 09:16 ID:2jpY/0mz
>>838
訂正
>（誤） アンバーシャダイも引退してたよ。
>（正） アンバーシャダイが走っていたよ。
840 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/25 10:40 ID:JC5X7Cz/
>>834
早田は種牡馬で危うくなったのとは違うと思いますが
>>830
気性が異常というのは聞いたのですが、どうも後付け
（失敗の理由）らしくて・・・
>>829
実績のある老齢種牡馬の輸入には、牝馬を取って繁殖として
残すと言うのが主目的でしたからね。
もっとも安く買って一発当てる博打という一面も
>>838
ミンスキーは大成功の部類です、長命を与えていれば大牧場を
救えたかも。
841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 10:41 ID:pNSnXh5l
＞社台はタイキシャトルも狙っていたよ
でも、失敗した
842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 10:44 ID:usY6eAKL
>>838
日本人にNDの種馬なんて売ってくれなかった時代なのです。
だからセールでテーストを買って繁殖に上げたのです。
843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 11:00 ID:wyD7PMV/
>>842
関係ないけど、Be My Guestを思い出した
（クールモアの屋台骨となった馬で、セリで買われた良血。競争成績もさることながら、種牡馬としても大成功）
844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 11:51 ID:pNSnXh5l
クリミナルタイプ
気性が異常なんてもんじゃなかった。
間近で見たけど、目が点になった。
知ってる牧場に、クリミナルの血が入った繁殖がいるが
ソイツも気性が尋常ではない・・・・。
845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 12:06 ID:jKzuV1ue
名は体を表すということか・・・ホーリックスのJCでバカ逃げしたのって
こいつだっけか？
846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 12:12 ID:7Ie/RNY4
>>845
イブンベイ
（マイネルがーべの父）
847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 12:20 ID:81sQZgcX
ノーザンダンサーの持ち込み馬とか○外ってあんまり聞いたことがないな
それほど当時のND産駒は貴重で売ってくれなかったってことかな
848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 12:21 ID:7Fgw7A7G
テイエムオペラオーも期待外れでいいのかな。
意地の悪い連中にとっては期待通りなのかもしれないけど。
849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 12:30 ID:vICEYakm
デビューしてない馬を期待はずれとは如何に
850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 14:10 ID:SVsYWp2F
全然スピードがないらしい
という厨房情報
851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 15:44 ID:v+C77+8n
スペは期待通りの活躍だな
852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 15:46 ID:zLU6QpN5
ウォーエンブレム
853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 16:02 ID:lRCkDw/9
>>842
> >>838
> 日本人にNDの種馬なんて売ってくれなかった時代なのです。
> だからセールでテーストを買って繁殖に上げたのです。
ウソ書くな
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 16:06 ID:d3MkH2M7
高すぎて日本人では手が出せなかった、というのが事実だな。
855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 16:16 ID:lRCkDw/9
>>854
> 高すぎて日本人では手が出せなかった、というのが事実だな。
知ったかぶりするな。
ハズレではないが、「事実」でもない。

あの当時は、○混の競走が少なかった。
○外と○持が同じ扱いだった。
関税も高かった。
856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 16:22 ID:d3MkH2M7
>>855
ん？　種牡馬としての話じゃないのか？？？
857 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/25 17:26 ID:V+c7klGM
ゴールドマサユキという種牡馬がいてたのだが
その初年度の仔は、非常にデキが良かった
そして種付数は飛躍的に増えた。
動きも良くそれらの仔は期待されたのだが、いざ競馬となって
全く走らなかった。
近年ではビーフロストの仔もデキが良かったけど
走らなかったなあ。
858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 18:37 ID:P99SNqrT
主流血統からは大幅に外れていた上に辺境のカナダ産馬
さらには雄大な馬体の好まれるアメリカで、道産子か？なんて言われる程ｼｮﾎﾞｲ馬体
KDをレコードで勝ったもののﾉｰｻﾞﾝﾀﾞﾝｻｰが種牡馬として成功するとは思われてなかった
そうサンデーサイレンスと同じように・・・
ニジンスキーの3冠制覇により風向きが変わって来たのが1970年
それにいち早く反応したのが吉田善哉氏
1972年のｻﾗﾄｶﾞｾｰﾙで一番よかったND産駒を買った。それがノーザンテースト
確かにニジンスキーの成功で評価が上昇中のNDではあったが
まだｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞの歴史を変えるほどの大種牡馬になるとまでは思われてなかった
だからこそ１$＝300円の頃でまだ経済的にも強くなかった頃の社台でも買えた
たしか40万ドルだったはず
あと数年後だったら今みたいに多頭数交配のない時代で年に数十頭しか生まない
NDなんてイヤリングセールでも社台は買えなかったと言われている
結局NDの成功という時代の変化を嗅ぎ取った善哉氏の先見の明が
今の社台の隆盛をもたらしたということだろう
859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 18:44 ID:rj6QXpkp
チャンピオンスター
860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 21:31 ID:yqX2/d06
>>859
アレチャンピオン
861 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/25 22:17 ID:YQNik3Oy
チャンピオンスターは１４頭に種付けして１頭だったかな

でもノムラダイオーやボアドグラースよりましな訳で・・・
862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 23:00 ID:ekhSuQqW
Arazi　２才で終了
863 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/25 23:06 ID:YQNik3Oy
種牡馬を睨んで持ちこみで持ってくるというのが昔は多く
成功したのがご存知マルゼンスキーやヤマニンスキー
失敗がリボオールやポワントウキング・・・
リボオールは「クラシック確実、種牡馬としても」とのふれ込みだったが
極端なジリ脚で全然冴えず、てっきり消えたと思っていたが
九州産の種牡馬名でその名を見てびっくりした。
種牡馬にとの持ちこみで、当時期待されてそこそこの活躍をしたが
気性の問題でセン馬にされたタニノモスボローなんてのもいた。
864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 23:07 ID:IOVzPhrj
ナイスネイチャ。玉捕って、ナイスネーチャンになっちゃった。
865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 23:12 ID:nwyEh38z
あははは　氏ね
866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 23:14 ID:b71x5Bhf
うちでハーディービジョンがよく見えてマンオブビジョンつけたら
その後さっぱりでさ。
ハーディーもつけたけど、種無しだった（ﾜﾗ

867 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/25 23:16 ID:YQNik3Oy
マンオブビイジョンですか、線香花火でしたな
浦河？様似？
868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 23:40 ID:lfp2Cf/o
持ち込みの期待馬といえば、タイプキャストの産駒、タイプアイバーを思い出す
マルゼンスキーと新馬戦で激突したものの4着に敗れ、その後も勝ちあがれぬまま引退
種牡馬としても、話をまったく聞かないなぁ
相当の期待がかかってたのに泣かず飛ばずでうだつのあがらない兄、か
869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 23:47 ID:81sQZgcX
リンドシェーバーやケイエスミラクル辺りから○外ブームが始まったのかな
870 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/25 23:56 ID:YQNik3Oy
最初はスピリットスワプスかな？
私はファインナラシノが印象深い
でも本当のマル外の最初は「シャーロットガーナ」という馬
向うでは安馬だったとか。
>>868
弟は「健闘」したものね
871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/25 23:57 ID:bczv0nYl
　　

　　　　　　　　　エルウェーウィン
872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 00:14 ID:beIptkMd
>>871
元から期待されていないような。

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 00:15 ID:iLJQsUZu
>>871
つーか産駒を見たことがない。
874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 00:20 ID:ixa6kTJY
>>871
ついでに、ツクバシンフォニー
875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 00:22 ID:3uc1Ykhd
タヤスツヨシ
ジェニュイン
イシノサンデー
ロイヤルタッチ

ドラ息子、クズ
876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 00:29 ID:beIptkMd
>>875
クズっていうのは微妙に板違いなような。
馬への愛がない。
877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 00:31 ID:j1llwwdh
あのタヤスヨワシがナスダックパワーやディーエスサンダーを出しただけでも俺としては期待以上。
878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 00:51 ID:iLJQsUZu
>>877
同意。期待度としては同じダービー馬のチケットの方が上だったような。
チケットは重賞勝ったのベルグチケットだけだろ？
879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 01:09 ID:j1llwwdh
チケットの仔は妙にカリカリしてるし、成長力ないし、ガッカリだな。
ジャンポケ産駒がああならないことを祈る。
880 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/26 01:11 ID:nyT/m0tl
タヤスツヨシの種牡馬成績で不服を言う人がいるとは・・・
881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 01:12 ID:nwsCbzKk
程度問題だろ。馬券で競馬に接してたら、やっぱダンスキセキと比べるわな。
882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 01:13 ID:65CPwGzv
トウカイポイント

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 01:20 ID:u4oPrh1H
ダービー馬でもトウカイテイオー、フサイチコンコルドなんかは勝ち組みだな
884 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/26 01:26 ID:nyT/m0tl
産駒の記憶が全くない種牡馬
マリーニ（マリーノじゃないよ）
ドラパル
シオン
ゾーチ
885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 01:37 ID:M9tmpuXw
>>884
す、凄い・・・・・　全く見覚えの無い名前だ・・・・・
200年前の血統表とかに載ってそうな名前だなｗ
886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 01:47 ID:HX7XYEqh
ダービー馬の産駒ってダート巧者多いのは何故ですか？
887 ：去年秋の回収率は1500% ◆USIWdhRmqk ：03/10/26 01:47 ID:xXLSb3SY
ラムタラ

なんであんな高いかね出して日本に呼んだのか疑問だった。。
案の定いい子生まれない。。
888 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/26 01:50 ID:nyT/m0tl
派手でインパクトのある名前をと日本に輸入されたとき
改名した「キングナスルーラ」（本名Ｉnaugral　Day）なんかは
きっと期待されていたんだろうな。
889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 01:57 ID:g8SZ6o5/
>>884
この中で知ってるの、シオンだけだ
セダンの全弟ですね。
890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 02:04 ID:0rr7hL2w
＞８８４
ゾーチなら知ってる
産駒も何頭か見た
891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 02:09 ID:Ldkwb1yF
ガ　レ　オ　ン
892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 02:11 ID:AYx3pVrq
ザミンストレルとその子供たちが最強
893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 02:15 ID:Ldkwb1yF
ガ　レ　オ　ー　ン

894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 02:30 ID:rPBLsSi2
サンデーサイレンスを１０００ポイントとして
フサイチコンコルドは点数でいうと何点ぐらい？
895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 02:30 ID:EjXq23cc
>>878
他に活躍したのはサンヴァレー・ユウキャラットくらいか・・・
これもあまり成長してない感じ
896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 06:12 ID:nwJJNjTQ
>>855
ノーザンテーストは日本で走ってないぞ
897 ：ベポ・モンゴル：03/10/26 08:02 ID:wnQGvufF
>>884
こんなのはいかが？
シンカードン、ヘンリーヒギンス、ダマン、ベルバリー、ジャングルプリンス
898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 09:45 ID:BxcsNNI4
>>896
だから何？
899 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/26 10:06 ID:+A+DEhPK
>>897
ベルバリーはダイゴキヨタニかな？
シンカードンも地方出身が多かった
ダマンもいたな、ヘンリーヒギンスは線の細い仔が多かった
重不得意の仔がいた記憶がある

もう１頭、カシムも記憶にない
マリーニは地方から来た下級条件馬が中央で見たかな
シオンはマチカネさんとこの馬がいた

ゾーチとドラパルは記憶を辿っても出てこない
900 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/26 11:00 ID:v/gsQHPz
ジャングルプリンスを忘れてた・・・
柴田不のところで４歳（旧表記）の初夏に急成長を
見せた馬がいたな
901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 11:09 ID:V44dUPO/
ワッスル、メイショウアムールぐらいしか走ってないような
902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 11:21 ID:CmoCVp/L
キタサンチャンネルとかの血統でロジンスキーの名前見ると
腹が立つわ。
903 ：ベポ・モンゴル：03/10/26 12:39 ID:V+b3qoFx
社台駄馬列伝
プライアディーズ（産駒知らん）、ワイルドウインター（パワーホーラー）、ダムウェイタ（サウンドターフ）、
グレイモナーク（知らん）
904 ：ドラム缶をキックする男：03/10/26 14:47 ID:0B8ldIpt
>>903
全然聞いたことないな
905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 15:00 ID:gmCgtlul
フサイチコンコルドかな
期待していたわりにはクラシックに絡まないしね、もうだめだね
906 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/26 18:38 ID:WOPHyfiu
グレイモナークといえば菊の穴馬「ダイトモナーク」でしょう
907 ：ﾄﾞﾗｸﾞﾌｫﾙｽﾞ ◆SkyAGCz/KQ ：03/10/26 18:40 ID:j4PqcA8f
>>905
本番では弱い重賞ハンターならいます
908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 18:40 ID:gUWamdsL
スペがこの仲間に入る悪寒。
909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 19:46 ID:U0E+v0Mj
>>905
あれで期待外れなら期待しすぎ。普通に成功種牡馬だろ
910 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/26 21:41 ID:A9oxU2gr
そういえばグレイモナークって社台の千葉の種牡馬じゃなかったかな？
ちなみに、千葉の種牡馬で活躍したといえばキノー
軽快なスピード馬を多数輩出、仕上がりも早く大成功だった

それが今では母系にキノーみたいなのが入ってる」と敬遠されている・・・
911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 21:43 ID:RJFVd3HN
フサコンが失敗って。。。
912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 21:45 ID:g+XLnXa6
俺もフサコンには期待してた。
今でもよく走ってるとは思うが、期待の方が大きすぎたわけで。
まあ、これから牝馬が集まってくればそのうちGⅠ級も出るだろう。
913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 22:13 ID:YM//QGgm
キングマンボ系といえば、マンボツイストってアメリカ持っていけば成功しそう。
アメリカならとりあえず確実に種牡馬入りするんだろうけどな。
もう引退したんだっけ。
914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 22:19 ID:joHI/Lv3
>>913
レイズスズランがアメリカ行ったから、この馬も可能性はあるかもね
915 ：ドラム缶をキックする男：03/10/26 23:51 ID:0B8ldIpt
96ダービーの１，２着馬の産駒で重賞は合わせてなんと１７勝！
なのにＧＩはなんと０勝！！

なんて言われてたけど、やっと初白星を挙げたな。
次はフサコンの番だろ。
916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/26 23:54 ID:afTYj8I6
なんだかんだっていって３０００Ｍだったな。サンデーは母方をの特徴をとかよく言われるが
まさにその通りだったが。
ザッツはダンスや他の産駒とはタイプが違うな。
917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/27 00:06 ID:c79mE/KN
>>916
ザッツは長距離版バブルって感じなのかなぁ
種牡馬になったらダート馬ばかり出しそうな・・・
918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/27 23:24 ID:HunN7KeM
やっぱケラチ
919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/27 23:24 ID:64bUHSEl
スペシャルウィークは名種牡馬になりそうな気がする。
920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/27 23:26 ID:EAZQF4Y6
スカラマンガ
マラキム
シャンペンチャーリー
921 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/27 23:33 ID:1D8sDZ0p
西山牧場の種牡馬持ってきたら反則だよ
ちなみに語る気もなし・・・
922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/27 23:36 ID:tmP555XK
>>919
んなこたーありえん
923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/27 23:37 ID:dmHdIrdo
ニシノエトランゼ
シェリフズスター
シェルシュールドール
924 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/27 23:38 ID:1D8sDZ0p
ロングリートも向うに残してきた仔が
活躍して人気沸騰・・・とはいかなかった
925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/27 23:40 ID:JSdzY+Z9
サンゼウス
926 ：ダルモーガン ◆.9kiPUYEKQ ：03/10/27 23:41 ID:1D8sDZ0p
ニシノエトランゼは西山から離れて結構な種付け数を集めてた
仔出しも良く、地方限定だけど成功種牡馬としてあげて良いと
思う
927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/27 23:48 ID:tmP555XK
西山牧場と言えば…
シルクテンザンオー
パラダイスクリーク
シェルシュールドール

なんてのもいましたな
928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/27 23:50 ID:/0trH/a5
オウインスパイアリングってどんな評判だったの？ホクトフロンティアだか出した馬。
929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 00:33 ID:Y0fnJG8W
西山牧場の種馬で、一番インパクトがあったのは
ニシノシーザーだね
ステージドアジョニーの仔。
930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 00:41 ID:NQlzvmAv
ｶﾘｽﾞﾏﾃｨｯｸ・・・
931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 00:46 ID:FlIbsvaA
>>922
あり得ないですかね・・・。
でも名種牡馬の条件とは、平均的な仔を安定して出すことでは無いでしょ？
２０００頭くらいに種付けして、何とかＧⅠ馬を４～５頭出せれば・・・。
うーん、やっぱり厳しいか。
932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 00:51 ID:SzQTYce7
スペ＝スーパークリーク
エル＝イナリワン
グラ＝オグリキャップ
933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 00:54 ID:+yVkiM0F
ファーストドーン
ニシノノーザン
934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 00:55 ID:N04BhQch
>>927
パラクリは加熱出しただろ！
といっても「ロジータは偉大だ」という結論にしかならないのだが。
935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 00:55 ID:UK49Njou
ファストトパーズだっけ、そんなん居なかった？仏のG1勝った馬。
936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 00:55 ID:XMcMKr2u
ヤスナガは？
937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 01:06 ID:AkFwHlZQ
>>935
いたなぁ。トウカイトパーズ(母トウカイローマン)がローカル９００万によく出てたね。
938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 01:08 ID:VMSmQ9TA
タバスコキャット成功の予感…
939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 05:14 ID:Y2VIy6Bq
ファストトパーズといえば
マイネル端午
940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 05:32 ID:ghrzUulJ
>>925
マイショウパーク
トウショウゼウス
941 ：ベポ・モンゴル：03/10/28 05:34 ID:CWlSx0ZW
>>929
ケラチ、スカラマンガ、ニシノノーザンもすごいべ。
942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 09:56 ID:0LshuFja
イーストバウンド産駒っていましたっけ？
943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 11:17 ID:UkEceuuo
で、西山牧場は何がしたいんですか？
944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 11:38 ID:1vJ3lJCl
ティンキング
マニックス
スターアッフェアー
タンディ
ダイコーター
なんかも西山牧場だよね…
945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 12:35 ID:1vJ3lJCl
快速サクライワイやキョウエイグリーンの父・マタドアも西山牧場だったよね。
あと、カブトシローの父・オーロイも。
他には、
ガバドール
ザラズーストラ
アワバブー
セントマーチス
ホウシュウエイト
ファーストドーン
フォワードパス
フェアスポート
レッドアラート
ニシノシーザー
ニシノリファード
ニシノライデン
ニシノエイカン
デビスシロー
ロイヤルトルーン
ニシノミラー
セントビートル
なんかもそうだっけ？
946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 19:39 ID:HVIrf+Rg
シエラスター(Sierra Star)なんて産駒いたんですか？
947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 21:08 ID:sY7OkttR
アイリッシュボールってどこで繋養だっけ。
この馬には儲けさせて貰ったけど、おなじ部落の人は損こいてたな。

ナスルエルアラブなんかは皆まだ金ある時代だったし、損してもしょうがない感じだったよう名。



期待外れって、リーディング上位狙えるって言われてた馬がさっぱりだったとか
そういうことなのかな？
それじゃあ西村牧場の馬は（ry
948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 21:09 ID:sY7OkttR
ごめん　
×　西村牧場
○　西山牧場
949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 21:17 ID:9ti6DtOK
ねえ、そろそろスペシャルウィークも失敗種牡馬でいいかな？

10/26時点での2歳リーディング
順位　　　　　　　　　　　　　出走　勝利　勝利　　　　入着　　勝馬　 AEI
　　　　　　　　　　　　　　　　頭数　頭数　頭数　　　　賞金　　　率　　
11　　エルコンドルパサー　 22 　　4 　　5　　 63,490,000　　0.182　1.09
・
・
・
・
(16　　ロイヤルタッチ　　　　10　　　4　　 5　　 51,425,000　 0.400　1.95)←比較用

29　　スペシャルウィーク　　26 　　 2 　　2　　 33,250,000　 0.077　0.48

これ参考用ね
950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 21:20 ID:RhyEtoWJ
スペは、ロイヤルタッチより下なのかよ・・・
まあ、ロイヤルはダートで１頭強いのがいるからな。
それにしてもエルコン、実績の割にはいまいちで
心配してたが、やっと１頭まともなのが出てきたね。
951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 21:34 ID:VIa5+h14
10月が終われば新種牡馬も失敗にされてしまうのか
こんな考えが蔓延るようではすでに実績をあげた一部の種牡馬に
繁殖牝馬が集中するのも止めれるわけがないよな
952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 21:57 ID:PDYVaouN
ロイヤルタッチより下かよ　＿|￣|○
こりゃ大失敗だな
953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 22:14 ID:1hxGy2ZF
>951
期待からすれば、って事じゃない？
だってスペがつけた繁殖レベルでこの成績は失敗のムードじゃん。
954 ：漱石 ◆KJDxsPaZIk ：03/10/28 22:33 ID:ekXVmMro
スーパークリークやオグリキャップは
ヤネの病気をもらったとしか思えん。
955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 22:46 ID:sY7OkttR
>>953
日高の生産者に人気な馬って、なかなか難しいね。
日高の良血ったって、変な血入ってる場合も多いし。
社台系のいい繁殖をかなり集めないと、成功は難しい時代なのかな。

その点でタイキシャトルは偉いなあ。
956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 23:09 ID:FlIbsvaA
>>953
たかだが２６頭しか出走していないのに、その結果だけで判断できるのかな？
エルコンの成績と比較しても、有意差があるとは思えないけどね。
そもそも今の段階ではＮ数が少なすぎる。判断を下すのは時期尚早ではない？

957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 23:11 ID:6uWq3oip
>>953みたいなのが多いから>>951のような結論になるんだよ
958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 23:12 ID:aXZhULms
N数とはなんだと聞いて欲しいわけだな
959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 23:13 ID:Jacconq1
>>956
そんなのが好きな奴が多いんだよ
好きに語らせてやれ
960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 23:14 ID:k74dIhxs
実績がある一部の種牡馬に繁殖が集中するのは、別に問題でもない。
軽く見切るのは正解だろ。
961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/28 23:29 ID:6dk8TIxM
サンデー系は初年度産駒がなぜか動きが悪いというジンクスがあるから
スペも来年までは見たいな
2年目の産駒もこんなんだったら失敗ということだろう
962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 00:10 ID:E9pw59a3
>>946
青森の種牡馬
仔の主戦場は南関東
プラチナホワイトがそこそこ走った
963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 07:06 ID:2cif21Rl
実績がなくても親の七光りかサンデー系に肌馬が集中してるのは好かん
964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 09:15 ID:xglFELQu
サンデー系なんてダンスとキセキ以外失敗みたいなもんじゃん。
965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 09:23 ID:oXS6/NLF
サンデーの仔なら何でも良いとカン違いしてるバカな生産者が多過ぎなんだよ。
ノーザンダンサー系だって失敗種牡馬の方が大多数だったのに
同じ過ちを繰り返している。こりないねえ。
966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 09:52 ID:2aOtsUzf
走らなくても売れればいいのですよ。
そして、サンデーの一族は売れやすい（と思う）

そもそも売れないと生活が成り立ちませんから、走るのは二の次
967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 09:56 ID:7eTM6BBh
つまりバカなのは生産者じゃなくて馬主
968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 10:27 ID:cU+y8kyc
サンデー系の産駒がすべて走るという保証はないが、
サンデー系以外ではもっと走らないだろうということなんだよ。
969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 10:48 ID:Wyr9bmhA
でも、俺が馬主だったらサンデーの産駒が欲しいし、
俺が種牡馬だったらエアグルーヴに種付けしたい。

その気持ちは分かるよ･･･。
970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 11:01 ID:f5SQ2JZD
いや生産者の方が馬鹿だと思うよ｡
賢い馬主は､社台か○外が多いんじゃないかい｡
971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 12:10 ID:s0/Ut3kp
>>970
>賢い馬主は､社台か○外が多いんじゃないかい｡

社台で買う馬主って賢いのか？
972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 12:45 ID:1xB4vK1H
テンパレートシルは堅実だったのだが、ウイークポイントが無かった。
結局肥育場送りとなったが・・・
２歳時には名馬アリシバを破るなどなかなか活躍したのになあ
973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 12:59 ID:kzUbxT0L
>>971
預託厩舎のことも考えよう。
974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 13:02 ID:ZlGTwepp
新スレ頼む、作れない。
975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 13:06 ID:Vi4HWqiy
馬主にかかわらず社台の生産馬を優先的に入れてる厩舎があるってか？
社台ＲＨやＳＲと社台生産を混同してんじゃねえよ
976 ：次スレ：03/10/29 13:38 ID:7eTM6BBh
【哀】期待外れの種牡馬達　4頭目【愁】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1067402175/
977 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 14:51 ID:9x8UtVzZ
>>975
アドマイヤドンの厩舎
978 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 19:59 ID:ZBOym2js
ダイイチボーイにダイイチの馬主さんは入れ込んでたよねえ。さっぱり走らなかったけど。
979 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 21:16 ID:2ATSryiP
埋め
980 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 21:29 ID:K+o+Wt9P
980ピルサド
981 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 21:36 ID:dM4SdAcZ
981スペシャルウィーク
982 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 21:59 ID:JUyz8Wgf
>>978
コンゴウリキシオウってダイイチボーイの仔だっけ？
983 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 22:14 ID:aO91tjFX
>982
そうだね。中央登録馬32頭いてダイイチでないダイイチボーイ産駒は3頭のみ。
そのなかで一番成績良かったのがコンゴウリキシオウ。
ダート準OP2連勝とOPまで行ったのはこの馬だけ。

29頭のダイイチの冠号馬は最高が3勝馬で2頭、2勝馬3頭、1勝馬4頭、未勝利20頭。
984 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 22:21 ID:7yiroLjE
ストロングコンゴウ
985 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/29 22:50 ID:JUyz8Wgf
>>983
サンクス。なんかしぶとい馬だったイメージがある。母親もサラ系だったはずで、とにかく感服したなぁ。
986 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/30 00:34 ID:w/VjBpMO
986　俺＜種牡人期待はずれ
987 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/30 07:49 ID:FeJ+7oam
>>986
安心しろ。誰も期待してないから。
988 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/30 08:11 ID:6XM9IxLX
期待はずれも何も、そもそも種付けしてないだろ
989 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/30 11:14 ID:ZZ4gWpQ+
間もなく１０００埋め
990 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/30 11:58 ID:iF1Xs7jV
990スペシャルウィーク
991 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/30 15:43 ID:2pu3wVgx
991
992 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/30 15:44 ID:2pu3wVgx
992
993 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/30 15:47 ID:2pu3wVgx
993
994 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/30 15:52 ID:2pu3wVgx
994
995 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/30 15:54 ID:2pu3wVgx
995
996 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/30 15:57 ID:2pu3wVgx
996
997 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/30 15:59 ID:2pu3wVgx
997
998 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/30 16:01 ID:2pu3wVgx
998
999 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/30 16:03 ID:2pu3wVgx
999
1000 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：03/10/30 16:06 ID:K0u/cHPr
1000トミサイルはいずこへ…
1001 ：１００１：
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