オサーンの青春18きっぷ Part18

オサーン限定で青春１８きっぷを語るスレです。

このスレに興味を持った人はみんなオサーンです。
オサーンではないと認めないあなたもオサーンです。
レスした時点でオサーン１８きっぱーの仲間入りです。

前スレ
オサーンの青春18きっぷ Part17
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1229629885/
関連スレ
オバハンの青春１８きっぷ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1123512381/

青春18きっぷ　PART56
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1231652488/


※鉄道総合板など他板にも青春18きっぷ関連スレがあるので興味あればどうぞ。

今春の青春18きっぷ

発売期間 平成21年2月20日〜3月31日

ご利用期間 平成21年3月1日〜4月10日

>>1乙

コピペだけど私も同感だ。

でも、こう言う切符があるのは、ある意味
文化的にハイレベルな国家である証拠だよね？
ヨーロッパ諸国でもこんな切符は無いんじゃないか？
学生が自分の母国を安い費用で見てる歩けるというのは、
その後の人生に及ぼす影響がけして少なくないと思う。
鉄道旅客会社としてはデメリットもあるんだろうが、
できればいつまでも続けて欲しい、一種の「文化」だとも思うんだが･･･

おまえはYMCAを知らんのか

>>5
YMCAって名前の安いきっぷがあんのかﾌｰﾝ
俺はまた宗教団体の奉仕活動組織のことかとオモタ

おまいらYWCAも知ってるよな

hage

香川に行ってうどん食べたいな。
瀬戸大橋線の瀬戸内海もいいもんだ

阪神・三宮―近鉄・奈良間、１日1000円乗り放題券
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090206c6b0602i06.html

阪神電気鉄道と近畿日本鉄道は6日、3月の阪神なんば線（尼崎―近鉄難波）開業で相互直通運転が始まる
三宮―奈良間で、1000円で1日乗り放題のお試し乗車券を発売すると発表した。
2万枚（小児は2000枚、500円）限定で20日から前売りのみで販売する。

発売する「相互直通運転開始記念　阪神―近鉄　お試しチケット」は、開業日の3月20日から4月30日までの
好きな日に阪神全線と近鉄奈良線が乗り放題になる。阪神三宮―近鉄奈良間の大人通常片道運賃は940円。
往復すると半額程度になる。

阪神と近鉄（近鉄難波―奈良、一部除く）の各駅のほか、近鉄グループのインターネットショッピング
サイトでも販売する。購入は1人10枚までに限定する。

阪神・三宮―近鉄・奈良間、１日1000円乗り放題券
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090206c6b0602i06.html

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阪神電気鉄道と近畿日本鉄道は6日、3月の阪神なんば線（尼崎―近鉄難波）開業で相互直通運転が始まる
三宮―奈良間で、1000円で1日乗り放題のお試し乗車券を発売すると発表した。
2万枚（小児は2000枚、500円）限定で20日から前売りのみで販売する。
発売する「相互直通運転開始記念　阪神―近鉄　お試しチケット」は、開業日の3月20日から4月30日までの
好きな日に阪神全線と近鉄奈良線が乗り放題になる。阪神三宮―近鉄奈良間の大人通常片道運賃は940円。
往復すると半額程度になる。
阪神と近鉄（近鉄難波―奈良、一部除く）の各駅のほか、近鉄グループのインターネットショッピング
サイトでも販売する。購入は1人10枚までに限定する。

>>5
ヒデキ、感激！

>>2
春の期間しか発表されてないのか？
例年、冬まで発表するんだが。
やっぱり今回で廃止なのか？

この時期は春の分しか発表されんだろ普通。

おっさんら、18切符でどこいくの？

一泊して城崎温泉でも行こうかな
篠山口〜福知山、豊岡は２２３系の転クロ車に代わったから
座るのが楽になった

>>15
３月１日（日）のムーンライトながら上りで
津→名古屋→秋葉原→名古屋→津

おっさんの春は長期休暇がとりにくいんだよな。

>>18
ざま〜ｗ

>>16 城崎の温泉寺で4/1から6月まで御開帳があるね。
>>17 3/1って18きっぷ売ってんの？

テンプレ>>2をよく読め！

>>15
>>17
３月１日（日）のムーンライトながら上りで
津→名古屋→舞浜ディズニーランド→巣鴨カプセルホテル
→上野国立科学博物館→秋葉原→名古屋→津

に変更になりました

オッサンが青春18きっぷでデズニーランドって想像できない

ひ、一人でか？

>>22
カプセルホテルならわざわざ巣鴨まで行かなくても上野にあるよ

新快速　姫路方面岡山行き
停車駅は、米原までの各駅と、（中略）加古川、姫路、姫路、から、各駅です。
快速廃止して新快速毎時８本、普通８本の２本柱にすれば問題解決

停車駅、行き先は今のままでｗ

地元の商店街が廃れていく流れでよく話題になるね。
商店街やらが廃れたらもう戻らないからな
大型のホームセンターみたいなのしかない街が楽しいかというと
そうでもない。安売り競争なんて長い目で見ると損失のほうがでかい。

今の仕事もう辞めるから３月になったら
この切符で東京から旅に出ます。
日本一周とかっこよくいきたかったけど
半分の西日本を攻めて行こうと思います。
出来るだけ安く仕上げて来ます！
別に僕はネットカフェとかでも構わないほうなんで。
あとはサウナ、カプセルかな。
行ってきます

>>28
つhttp://mada.am/

>>26
普通　姫路方面岡山行き
停車駅は、岡山までの各駅
新快速は姫路止めに統一（一部播州赤穂まで乗り入れ）

>>28
行ってら〜

俺は春と夏でJR東の未乗区間を乗りつぶしの予定。
最後となるのは岩泉線です。

去年の９月に、初めて使った。
それまでの飛行機、新幹線の移動より
遥かに楽しい。
ネカフェも初めて使った。
東北線の改札で「１８切符の方こちら！」
と駅員が出口を誘導してたのには笑った。
春も行くぞ、仕事かねて・・・・

>>29
ありがと〜。これは便利だなぁ。
ベタだけど新撰組にハマったので
京都は念入りに。自転車借りていろいろ行くよ。
テレビ見ていいなと思うとことかね。
前、ウエンツが自転車で京都の名水を飲み回ってたから
俺も何個か回りたい。美味いんだろうなぁ
後はナニコレ珍百景とかのやつかなぁ。
熊本の不動岩っての見てみたい。
あと日本に生まれた男として
一度は広島行って原爆ドームに行きます。
それと、野球好きだから無くなる前に市民球場に行きたい。
ギリギリ、オープン戦では使うみたいだから。最後にね

>>33
漏れは新撰組が出入りしていた昔の「島原遊郭」の近くに住んでいるんだ。
京都市内でネカフェ使うなら「ヒリフィリ京都南区役所前店」が静かでおすすめ。
レンタサイクル使うならあらかじめ調べておけよー。

>>28
おー俺と同じ
不況で仕事がすくないから
もうすぐ辞める
景気かわるまでのりつぶしますか〜
とりあえず発売まで計画たてます
わしは名古屋だから西も東もどこでも狙える

>>33
>>35
俺はタウンページ愛用
つhttp://itp.ne.jp/dcm-bin/docomo?uid=NULLGWDOCOMO&AC=T00

会社としての「阪神」は村上ファンドに買い占められた株券の100％が
阪急に買い取られ、阪急の手に渡った時点で
事実上、阪急に吸収合併され、阪急の養分となり消滅した。

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今、存在している「阪神」は
阪急の持つ「ブランド」の一つとしての「名前」にすぎない。
既に「阪神」の実態は「阪急」なのだ。

退職するのによく金あるな〜

3月の3連休に甲子園の高校野球見に行く予定
あと3月20日の阪神なんば線に乗るつもり
初日は全国から鉄道オタクが大量に来るからね

ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 　転勤で岐阜にきたときはショックでした｡

ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡

岐阜新聞よりは中日新聞
岐阜放送よりは東海テレビ
岐阜放送よりはＣＢＣラジオ
十六銀行よりは東海銀行

ＪＲが新快速を走らせ、岐阜名古屋間を１９分で結ぶことにより、名古屋依存がさらに加速｡
拠点性を奪われることになりました｡職場は岐阜から名古屋へシフトしてしまったのです｡
美川憲一の唄にも歌われた「柳ケ瀬」はどんどん寂れていき、中心市街からは商業施設の撤退が相次ぎました｡
ダイエー、近鉄百貨店、パルコ、新岐阜百貨店、センサー・・・・すべて今はありません｡

いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡

つまり岐阜市はオフィスや商業施設という都市の拠点性が流出しているのです｡
いままでは、県都として拠点性を高めるために必死でした｡岐阜市も岐阜県も｡
岐阜県の悪名高い「ハコ物行政」は「拠点性」を維持しようとする施策の表れだったのです｡

しかしその結果は・・・・・・・名古屋のベッドタウン化。岐阜市のライバルは名古屋から
ベッドタウンの春日井市や一宮市に移っていくのではないか、またベッドタウン化を前提とした街づくりが必要ではないのでしょうか｡

岐阜はソープランドも見てね
「いよっ社長〜」と呼び込みが
あるよ（・ω・）

>>40
新宿にはな、都庁や区役所の近くに歌舞伎町があってだな。

よし、今度岐阜駅周辺を探索してみる

だいたい、普通電車でも20分足らずで名古屋まで出られるのに、
岐阜で大型店が成り立つワケねーだろ

岐阜県って岐阜市が一番廃れている

市長がセコそうだしな

岐阜は繊維産業が不況になって地盤沈下が激しい割りに
変に歴史的と伝統に拘るところがあって、おかしなことになってる。
確かに「市岐商」の伝統を大切にする気持ちは判らぬでもないが、
それならばそれで、皆が挙って行きたがるような学校にすれば良い。
それすらなくて変梃りんな駅前再開発ばかりやってもしょうがないだろ？
個人的には駅前の気軽に入れる飲み屋が潰されて魅力がなくなった。
高山だって林業に見切りをつけて観光に切り替えたし、
上手くすれば「太平洋側の金沢」になれる資源は十分にあると思う。
でもこのままじゃ野田聖子と一緒に沈没するだけ･･･

柳ケ瀬シャッター街へようこそ


岐阜って、結構そそられる観光施設が少なくないんだけど、決まって場所が悪いよなあ。

JRや名鉄の駅から歩けるなら行ってみたいところ多いのに。

関に行けば、いろいろとあるよ。ナイフ博物館ね。
ナイフは、買うことができても、携帯する場所が限られてくる。
俺は、刃物祭りで、猿からの護身用に買ったが。

各務原市民だけど
航空ショーは練習毎日見るので
当日は脱出したブルーインパルスもさすがに見飽きた
帰りも混むから夜まで帰れないのが痛い

そうだ、県庁所在地を高山に遷市すればいいんだ！

>>30
俺も新快速は姫路or網干止めがいいな
いつも姫路から乗ってるから､確実に座れるｗ

私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡
つまり車がないと人口４０万人の岐阜市においても生活ができにくくなったのです｡
旧中心市街の渋滞はひどく、駐車場代も発生します｡ どんどん旧中心市街から客足は遠のいていきました｡

つまり岐阜市はオフィスや商業施設という都市の拠点性が流出しているのです｡
いままでは、県都として拠点性を高めるために必死でした｡岐阜市も岐阜県も｡
岐阜県の悪名高い「ハコ物行政」は「拠点性」を維持しようとする施策の表れだったのです｡

しかしその結果は・・・・・・・名古屋のベッドタウン化。岐阜市のライバルは名古屋から
ベッドタウンの春日井市や一宮市に移っていくのではないか、またベッドタウン化を前提とした街づくりが必要ではないのでしょうか｡

岐阜市民の大半は柳ヶ瀬になんか見向きしてないよ
郊外のSCで楽しくお買い物してるわけさ、それで大抵の買い物は十分だから

岐阜は、名古屋都市圏じゃなくて中京大都市圏の一部な
名古屋都市圏の範囲は一宮までだから

あーあ、在来線は岐阜以西はJR西日本、岐阜以東はJR東海にすればよかったのに。
名古屋なんて眼中になく、こぞってマイカーで京都や大阪、北陸に観光・買い物しにいく岐阜市民が多いのは
JR西日本アーバンネットワークに入ってないから。
在来線でそのまま姫路行きが行き来し、関西アーバンネットワークに繋がった街なら
関西の文化を吸収しながら関西資本の最東拠点として岐阜市には資本蓄積が見られただろうに。
休日は鉄道で大都市大阪や観光都市京都に行きつつも、岐阜駅中心街で買い物や娯楽を楽しむ光景が更に見られただろうな。


それが田舎のどーでもいい200万人どケ○地域と繋がったって、興味すら沸かない。


近鉄の大垣-岐阜延伸が実現していれば少しは変わっただろうな・・・
近鉄名古屋線も岐阜が終点となっていただろうと予想できる。

特急はるかも岐阜駅まで来てくれたら、“使える”国際空港に乗換えなしで行けるようになる。


関西に行く人、名古屋に行く人は一度岐阜で降りて乗り換える。
岐阜の拠点性は高まり、岐阜駅周辺には終点効果が見込まれる。
逆に大垣の拠点性は下がり、岐阜市優位となって120万人岐阜・大垣都市圏が確固たるものとなる。
大垣〜米原の本数激少状態も変わるだろう。

高山本線岐阜〜長森の間に車両区を作ればよし。

岐阜・大垣都市圏の西副都心となる大垣駅周辺高架化も可能になる。

リニアができて東海道新幹線がいじれるようになれば、現大垣駅に東海道新幹線を持って来れるかも。


県都の繁栄と岐阜県民の利便性両方が実現できる。


夢みたいな話だけど、今の岐阜に求められていることだと思う。

JR西日本が岐阜まで来てくれたら・・・と思うことあるね。
近鉄百貨店なんかも近鉄養老線の岐阜延伸を見込んで岐阜に進出していたわけで、
岐阜は関西の最東の地という位置づけはJRの区割でなくなってしまった。
岐阜駅で分かれていれば便利なのにね・・・・。

岐阜市は関西志向が強い。大垣や関ヶ原となればもっと強くなり、米原まで行って新快速で関西へ行く人が多い。
大垣〜米原は本数こそ変わらないものの編成両数は格段に長くなった。

なんでもいいが、まず人口減少を食い止めろよ
回り人口増加地域との合併でもいいし、既存市街地の活性化でもいい
県都で実質人口減少してるのは和歌山市と岐阜市ぐらいだろ？

じゃあ柳ヶ瀬のシャッター街はなんと説明する？
あれこそ、商圏が郊外へと移行したが為に廃れた結果だろうが？

駅前に問屋街？しかも繊維産業そのものが終焉を迎えてるだろうが。
それのどこが都市だよ？

柳ケ瀬は中心繁華街としての歴史的役目は終えている。
市内一地区の寂れた商店街の一つに過ぎない。
そんなものが求心力などとは、岐阜県民を馬鹿にするにもほどがある。


＞モノレールや地下鉄
今後人口減が続くのに、本気でそんなものが維持できる都市規模だと思っているのか？


間違いなく言えるのは、こういうハコさえ造れば後は何とかなるという能無しが
岐阜を駄目にしたということ。金も無いのに無計画にハコを造るようなやり方に、
市民が納得するとでも思っているのか？

政令指定都市と40万衰退都市とを、同じ土俵に上げる頭の悪さは
相変わらずだな。困ったものだ。

大都市名古屋様の衛星都市に過ぎない岐阜に、わざわざ資本を投下する
間抜け企業はそうそうないのである。


人口40万そこそこの寂れた衰退都市が県庁所在地である県とは違って、
静岡県には政令指定都市が二つもあるよね。

名古屋大都市圏の北限は本巣市、恵那市、八百津町であり、
岐阜市は完全に飲み込まれている。

で、普通に会話をしていればわかることだが、岐阜市民にとって
名古屋は明らかに「大都会」との認識である。特に岐阜からあまり出ない
生活をしている人に、その傾向は顕著。そういう人が何かの用事で
名古屋に出る時は、まさに非日常。名古屋駅周辺を見ただけで圧倒され
わくわくしてしまうものだ。

だが、よく名古屋に行く岐阜の人にとっては、そんなのは当たり前の
光景になってしまっている。そういう人がたまに岐阜市の「中心街」に行くと、
あまりのしょぼさと寂れっぷりに呆然としてしまう。

さて、郊外ＳＣってのは、デパートより格下の俗な商業施設であるという認識も根強い。
そういう認識の人にとって、郊外ＳＣではデパートの代りにはならない。
立地も悪くて寂しい柳ケ瀬のデパートに行くぐらいなら、所要時間も大して変わらず
商業施設が集積した名古屋に行こうという発想が普通だろう。デパートなら圧倒的に
大規模なものが複数あるし。こういうライフスタイルの人が少なからずいるから、
岐阜市は名古屋大商圏に飲み込まれているというのが常識になっているのである。

釣りに対して現実を書き上げたが、無駄にならんことを期待する。

岐阜市民の大半は柳ヶ瀬になんか見向きしてないよ
郊外のSCで楽しくお買い物してるわけさ、それで大抵の買い物は十分だから

岐阜は、名古屋都市圏じゃなくて中京大都市圏の一部な
名古屋都市圏の範囲は一宮までだから

岐阜市民のメインバンクはほとんどが十六銀行、大垣共立、岐阜銀行の岐阜トップ３
東海銀行なんてメインバンクにしてる人はほんと少なかった
東海銀行の支店なんて岐阜駅前と柳ヶ瀬の２箇所のみ、三菱UFJになった今は岐阜駅前に１件だけ

私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡

■愛知・名古屋に吸い取られっ放しの岐阜

○通勤・通学人口は流出超過
○岐阜県への流入人口は2.8％の減少
○岐阜県からの流出人口は2.9％の増加
○県南部で高い、県外との間の通勤・通学
（抜粋）　
本県からの主な通勤・通学地または、本県への通勤・通学者の主な常住地である、愛知県との、
流入・流出人口の差を見ると、多治見市(△１万4975人）が最も大きい流出超過で、
次いで、可児市(△１万1459人)、各務原市(△１万1217人)、岐阜市(△9489人)などとなっています。

○ほぼすべての産業で流出超過
（抜粋）
次に、産業大分類別に県内で従業する15歳以上就業者数と、県内に常住する15歳以上就業者数の比をみると、
漁業以外の産業では流出超過となっており、特に、情報通信業などで顕著になっています。
本県の主な流入・流出先である愛知県は、漁業以外のすべての産業(大分類)で流入超過となっており、
情報通信業が最も顕著となっています。

○ほぼすべての産業で流出超過
本県の主な流入・流出先である愛知県は、漁業以外のすべての産業(大分類)で流入超過となっており、
情報通信業が最も顕著となっています。

○ほぼすべての産業で流出超過
本県の主な流入・流出先である愛知県は、漁業以外のすべての産業(大分類)で流入超過となっており、
情報通信業が最も顕著となっています。

スレ違い

巨人戦の地上波放送　日テレ、４割減２６試合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090203-00000007-san-ent

プロ野球中継の視聴率が低迷するなか、日本テレビの久保伸太郎社長は２日、
地上波で行っていた巨人主催ゲームの放送を大幅にＢＳ（ＢＳ日テレ）
に移し、昨年の４２試合から約４割減の２６試合にする、と発表した。

また、巨人が優勝にからまない場合は、終盤の４試合もＢＳに切り替える
とし、展開しだいでは、昨年の約半分の放送となる可能性も出てきた。

巨人が強かったから去年から視聴率は少し上がったし観客動員も増えた。
セリーグのクライマックスシリーズは巨人出場で視聴率が上がったのも事実。
本当に野球を愛してるなら、他の球団なんて見捨てて巨人ファンになって巨人戦を見るべき。
巨人以外の球団が目立っても何もいいことはないんだよ。
放映権料の暴落を防ぐために、野球ファンなら巨人戦を見るべきだよ。
巨人や球界のことを考えたらパリーグの球団の地方移転はまずかったんだよ。
だから何とかしてハムやＳＢを潰すしかないと思ってる。
北海道も九州もかつては熱狂的な巨人王国だったんだし。
ってかマジで最近パリーグが人気出たから野球人気は上がってるとか騒いでるけど、
全然お門違いもいいところ。これはむしろ野球人気の低下に繋がるんだよ。
巨人の人気を下げ、各球団の収入の最も大きなウェイトを占める放映権料の暴落を
招くんだから。かつてのように巨人一極集中の方が球界のためになるのは明白。
ＳＢやハムには早く潰れて欲しい。地元の球団が潰れれば皆元通り巨人ファンに戻るでしょ。
まぁ巨人が圧倒的な強さを手に入れれば、巨人に戻ってくるファンも多いだろうけど。
とにかく巨人のためにはこれ以上の球団の地方移転は絶対阻止しなければならない。
むしろもう一度球団を東京と大阪に集めてそれ以外の地方の人間は
全てテレビ放送のある巨人を応援するように戻せば、野球界は安泰だと思うんだがな。

岐阜シティ・タワー４３：１周年間近
◇テナント撤退、空き店舗も(毎日新聞　2008年10月11日)

　地上４３階建ての岐阜市のランドマーク「岐阜シティ・タワー４３」がＪＲ岐阜駅前にグランドオープンしてから、１３日で１年を迎える。
テナントが撤退したままになっている空き店舗があるなどオープン当初のにぎわいが消えかかっているとの印象がぬぐえず、岐阜市の再開発事業と合わせて、どうにぎわいを取り戻していくかが課題となっている。
　今年１月末、１階にあった家具店が民事再生法を申請して撤退した。
２月から催事場として活用しながら新たな店舗の誘致に取り組んできたが、いまだに決まらない。
商業施設を管理する「岐阜シティ・タワー４３開発」によると、現在、スーパーなど複数の事業者と交渉しているといい、「年内には決めたい」と話す。
　２階でも、３店舗が撤退したままだ。飲食店やアパレル店の従業員らは「土日やイベント時は客が入るが、オープン２、３カ月後くらいから、入りは厳しい」と口をそろえる。
ある飲食店の店長は「タワー自体に魅力がない。各店が営業活動しなければ客は来ない」と漏らす。

旧市街地は今　その1

＞柳ヶ瀬アーケードの全面リニューアル見送り（岐阜新聞2007年）
　岐阜市柳ケ瀬商店街のメーンストリート「柳ケ瀬本通り」の柳ケ瀬通１―３丁目商店街振興組合が、
年度着手を目指していたアーケードの全面リニューアル事業が見送られることが１３日、分かった。
アーケードの劣化は著しく、安全上問題があるとして、来月から天井を張り替える緊急工事が暫定的に行われるが、
それも一部の範囲にとどまる。
　劣化が問題となっているのは、柳ケ瀬本通りと楽天地の東西に延びる約３００メートル間。
１９９１（平成３）年に各商店が国から資金を借り入れて設置した。
その債務を抱えたままの商店もある中、数年前から天井がひび割れ、穴が目立つようになった。
現在はネットを張り、落下した屋根で歩行者がけがをしないよう応急処置を施している。

旧市街地は今　その2

＞アーケードがぼろぼろ　でも修理費用がない…岐阜・柳ケ瀬商店街（朝日2008年）
　岐阜市の柳ケ瀬商店街の象徴でもあるアーケードの一部が老朽化し、ここ数週間はプラスチック板の破片がたびたび落下している。
商店主らは安全対策に悩むが、３地区のうち３丁目では、アーケード維持管理などに使う１２００万円の着服が追い打ちをかけ、修繕費がない。
　老朽化が目立つのは、メーン通り「柳ケ瀬本通」のうち衣料品や食品店がひしめく３丁目のアーケード。
アーチ型の屋根は茶色く変色し、プラスチック板の一部がはげ落ち青空がのぞく。
テープを張って応急処置しているものの、張り巡らせた防護ネットには長さ８０センチほどの破片も載っている。
昨年は破片が店舗の壁に突き刺さった例もあった。
　維持管理費の着服が発覚したのは、３丁目商店街振興組合。
元代表理事による流用が０６年にわかり、今春、１２００万円余の着服額が算出された。
１、２丁目のアーケードはすでにビニール板で補修する仮工事が施されているが、３丁目では今もネットのみに頼らざるを得ない状況が続く。
　代表理事は「市民に万一のことがあったら大変だ。
台風に持ちこたえられるのかも心配で、改修は待ったなしの状況。何とか全組合員に賛同を求めたい」と話す。

■柳ケ瀬商店街
　柳ケ瀬は、戦前に街路灯とブロック舗装で脚光を浴び、戦後も映画や興行、飲食街として栄え、美川憲一の「柳ケ瀬ブルース」（６６年）にも歌われた。
　だが、繊維産業衰退や郊外型大型店におされ、岐阜市の調査で、歩行者数は記録があるピーク時の８０年代の４分の１程度に減った。

旧市街地は今　オチ

＞＞柳ケ瀬アーケード　全面改修断念（朝日2008年）
　岐阜市の柳ケ瀬通３丁目商店街振興組合の資金が横領されたとされる事件で、１８日に逮捕された元代表理事のＭ容疑者（５８）は約１千万円の着服を認めているという。
資金不足に陥った組合は、計画していたアーケード全面改修事業を断念することを正式に決定した。
　組合によると、Ｍ容疑者は００年５月〜０６年１０月に代表理事を務め、０６年６月まで会計係も兼務。
会計係を引き継いだ際、使途不明金があることが発覚した。
約１３００万円を組合口座から不正に引き出すなどした形跡があり、このうち約３００万円を既に返済したという。
　本来、印鑑を管理する代表理事と、通帳を管理する会計係は担当が別だが、容疑者は「会計を管理できるのは自分だけだ」と主張し、兼務を続けたという。
Ｉ現代表理事は「好ましい状態ではなかったが、当時は全面的に信頼していた」と話した。
　この問題であおりを受けたのが、１、２丁目の組合とともに計画を進めていたアーケード全面改修事業だ。
実現すれば、総事業費約１億２千万円の大部分を国などが補助。
３丁目組合は５００万円を負担するだけで、老朽化した屋根の張り替えだけなく、防犯カメラの設置、ペンキの塗り替え、電線の補修など全面的な改修ができる算段だった。
　全面改修には、１、２、３丁目の組合員全員の合意が絶対条件だが、着服を見逃した責任をめぐって３丁目組合では亀裂が入り、全員の合意が取れない状況が続いた。

　一方、今年５月には屋根の落下が目立つようになった。
事故やイメージダウンを危惧した組合は金融機関から１千万円を借り入れ、８〜９月に６００万円で屋根のみを急いで改修。
この結果、さらに資金が回らなくなり、３丁目組合は全員の合意を得ることを断念。全面改修をあきらめることを決めたという。
　アーケードでは、漏電などのトラブルも起こっている。
３丁目組合は「柳ケ瀬全体に与えた経済的損失は計り知れない」として被害金返済を求める民事訴訟も検討しているという。
市川代表理事は「アーケードは柳ケ瀬の象徴。老朽化したまま改修事業を断念するのは断腸の思いだ」と怒りをあらわにした。

とことん落ちていく岐阜には美濃町線、高富線、揖斐線の廃止は痛い
百貨店は軒並み撤退…
商店街はシャッター通り…
テナントもオフィスもガラガラ…
名鉄岐阜支部線の撤退…
地場産業は中国産で壊滅…

2001年10月　揖斐線末端区間・谷汲線・竹鼻線末端区間★廃止
2002年02月　長崎屋岐阜店撤退
2002年04月　ダイエー岐阜店撤退
2003年04月　市営バス岐阜バスへ移管開始
2004年03月　岐阜市椿洞の産業廃棄物処理法違反で捜索開始
2004年05月　名鉄バス岐阜バスへ移管
2004年08月　岐阜センサ閉鎖
2005年04月　名鉄岐阜市内線★全廃
2005年04月　市営バス岐阜バスへ移管完了
2005年6月 岐阜の老舗駅弁会社 「嘉寿美館」自己破産
2005年12月　新岐阜百貨店撤退
2006年08月　岐阜パルコ撤退
2007年10月　シティタワー43オープン（直前までテナント埋まらず）
2008年1月　シティタワーから初の店舗撤退（テナント審査大丈夫？）　
2008年1月　名鉄が岐阜メルサファッション館を売却
2009年3月　最後の1本となった東京直通特急廃止決定

岐阜衰退年表

1986年11月 国鉄西岐阜駅開業
1988年06月 名鉄岐阜市内長良線★廃止
1988年07-09月　ぎふ中部未来博
1988年11月　ジャスコ岐阜店（マーサ２１）移転
1993年　　　　アピタ岐阜店開店
1994年09月　ジャスコ関店（マーゴ）開店
1995年頃〜　タマコシ・トミダヤ・バローなどが相次いで開店
1996年11月　アピタ北方店開店
1997年03月　JR岐阜駅舎完成（JR高架事業完成）
1999年04月　美濃町線末端区間★廃止
1999年09月　京都近鉄百貨店岐阜店撤退
2000年　　　　名鉄パレ忠節店閉店
2001年10月　揖斐線末端区間・谷汲線・竹鼻線末端区間★廃止
2002年02月　長崎屋岐阜店撤退
2002年04月　ダイエー岐阜店撤退
2003年04月　市営バス岐阜バスへ移管開始
2004年03月　岐阜市椿洞の産業廃棄物処理法違反で捜索開始
2004年05月　名鉄バス岐阜バスへ移管
2004年08月　岐阜センサ閉鎖
2005年04月　名鉄岐阜市内線★全廃
2005年04月　市営バス岐阜バスへ移管完了
2005年6月 岐阜の老舗駅弁会社 「嘉寿美館」自己破産
2005年12月　新岐阜百貨店撤退
2006年08月　岐阜パルコ撤退
2007年10月　シティタワー43オープン（直前までテナント埋まらず）
2008年1月　シティタワーから初の店舗撤退（テナント審査大丈夫？）　
2008年1月　名鉄が岐阜メルサファッション館を売却
2009年3月　最後の1本となった東京直通特急廃止決定

第10回　岐阜市都市経営戦略会議
【部会のテーマについて】
○先日ホンダの元社長夫妻が岐阜に来た時、タクシーの運転手に観光名所に連れて行ってほしいと頼んだら、岐阜なんて何もないと言われた。
○名鉄の車掌も岐阜は何もないところだと言ったという話を聞いた。
○シンガポールのマーライオンのように写真が撮れるポイント、例えば長良橋か金華橋の真ん中に銅像を建てて、金華山を背景に写真を撮るポイントを作ったらどうか。
○小手先でこういうことをやれば賑わいが出るはずだということよりも、心だと思う。
○しかし賑わいがない。

○現状シティ・タワーの１階にしてもスーパーですら入ってこない。
　これは考えないといけない。そこに一つ入ってくるだけで、中心部の賑わいが変わってくる。
○都市機能部会で議論した企業誘致活動があるが、テナントの誘致もそうである。
　例えば郊外にはたくさんあるが、都心のシティ・タワーはなかなか１階にテナントが入らなかった。
　マンションが売れないなどあるが、一番の問題はテナントが入らないことではないか。

http://www.city.gifu.gifu.jp/cgi-bin/shingikai/e_kaigiroku.php?job=1&kakey=669

もう岐阜の話はいいから

関東で言えば横浜、関西だったら神戸が地盤沈下、日本終わったな





と印象付けるためのコピペですね

岐阜はもっと信長をフューチャーしたほうがいいのでは。

「天下布武」

岐阜駅前で商業は無理だろ。20分もあれば名駅の百貨店街に行けるからな。
岐阜はベッドタウンに徹底すべき。
無駄な再開発をしても将来に禍根を残すだけ。
ただでさえ人口減の上、国レベルでも人口減少時代突入。
見栄張って閑古鳥の巣にしかならないようなくだらない箱モノを
無秩序に造るような時代ではない。

閑古鳥タワー、閑古鳥さえ居着けなくなったプラザなど、
数々の大失敗の教訓は全く頭にないのか？
都市レベルに合わない見栄を張るからだ。

柳ヶ瀬を含めた時点で、

電車がなくなって孤立した過去の繁華街の再開発なんて、無駄以外の何ものでもない。
過去の思い出に浸るジジイのために、税金の無駄遣いをすることは許されない。

そもそも岐阜市民は完全に郊外ＳＣと名古屋だけで足りる生活が
定着してしまったのに、今更旧市街地に戻ってくるとでも思っているのか？

なんで岐阜はこんなにダメな町になったんだろうか
既に発展は終わったのに見苦しい公共工事を繰り返している

万が一、億が一、人口40万そこそこのゴミ都市を核にして「政令指定都市」と
称するような事態が起こったら、当然基準も改定だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


基準というものは時代の流れとともに改定されていく。当然のこと。

さいたま市は県の中心となる人口50万近い二市+αが合併した
文句なしの政令指定都市。

岐阜市自体の吸引力はそれなりにあるが（データ上の話でも）
中心街の求心力はすっかり失せてるだろ

中心街での歩行量調査の結果なんて１０年前と比較しても半減じゃきかないくらい減ってるというのに



間違っても寂れまくった元繁華街の柳ヶ瀬のわけがないし、
何もない岐阜駅周辺でもないよな。

新年早々ワロスｗｗｗ

＞資産、買い手なく　財政難「教育現場にツケ（毎日）
　昨年１２月に行われた県有財産を売却するための一般競争入札。
新規物件４件に、参加者は１人。目玉だった岐阜市中心部の「オリベ会館」の宅地
（落札予定価格１億５１３０万円）は入札者がなかった。
県の担当者は「前回は１４件中、落札４件。今回は２件落札できた。
いい方だ」と話す。
　県は財源確保に必死だ。０６年度から外郭団体を整理するとともに、
県有施設の売却を進めている。
　しかし、うまく進まない。０８年度の売却目標２億円のうち、
達成は１億５０００万円弱。県は「業者の参加が少ない。
景気悪化の影響もある」。
２５％引きにしても買い手が着かない土地もある。
　県は、歳出の３割を占める「人件費」を切り始めている。（中略）
　県は２０１０年までの５年間で教職員の総定員を４・３％（７３０人）減らそうとしている。
正規教職員が減る一方、授業補助などを担う非常勤講師が０４年度以降、約３００人増加した。
ある県議は「公務員のワーキングプア化だ」と指摘する。
　元教諭の女性は言う。

「財政難は大規模なハコモノ事業などへの出費で招いた。教育現場にツケを負わせないで」（つづく）


無駄な「再開発」で閑古鳥の巣を造り、獣用の立派な道路やトンネルを造り続ける一方で、
将来を担う子供たちの教育を疎かにする。

終わっているな。

岐阜なんて、横浜にある私鉄の各停のみ停車駅にも
ほとんど負けているよ。
大宮にはそごうがあるけど、岐阜にはそごうがありませんｗ

岐阜市なんか、衰退こそすれ発展なんぞ全くしていないけど。

柳ヶ瀬が衰退してしまった理由は陸の孤島になってしまったからだ。

名鉄を一キロ北へ延伸して、柳ヶ瀬駅をつくることが必要。

できれば名鉄を高富まで延伸すれば岐阜市北部も名古屋への通勤が便利になって
人口も増え、柳ヶ瀬駅で降りて買い物客も増えるというものだ。

路面電車廃止は公共交通機関を利用しなくなったのと
"旧"中心街が寂れまくって魅力ある商店が全滅したから
よってこれ以上岐阜に投資をするのは税金の浪費でしかない
モノレールどころかっていうか名鉄が岐阜から完全撤退するのも時間の問題だな
高山本線も無意味なスイッチバック止めて渡り線を作って名古屋から高山方面へ直通にしちゃえばエエのに
どうせ岐阜なんかに止まっても温泉旅行なんてしない貧乏人ばかりで
乗客なんて皆無なんだから

大阪から来る 特急ひだ
一日一本の大阪からのガラ空き特急なんて当然次の改正あたりで廃止でしょｗ
普通の思考ならば大阪＞名古屋＞半額乗継割引で高山へとなるな

何このスレ

岐阜が県庁所在地だから、三河安城よりも都会とか自慢しているバカがいるな。

名古屋から相当北の山奥まできて、駅前に何もない。

わざわざ行く価値ない。

三河安城は東海道にあり、トヨタの表玄関として、ホテルが多数立地している。
駅周辺も安城は、商業施設は多い。

岐阜って、モレラ、マーサ、イオンとかさらに相当移動してあるうえにしょぼい。

イオン大高にあっさり抜かれた。

西尾張、岐阜の土人どもって、安城・岡崎あたりに来たことがなく、自分たちが都会と
勘違いしている。

三河だけで２３０万いるんだぜ、岐阜県より多い。

名古屋以東の知多・東尾張も含めると、３３０万。

同じ県内でも東濃や飛騨の人間は、県都大岐阜市には行くことはほとんどない
東濃なら名古屋、飛騨も名古屋もしくは富山市に行く

今日は新潟市に来てますが、市街地内で明暗がわかれてる気がしました。
新潟駅から徒歩２０分程度、古町というところは三越、大和百貨店があるものの人はまばら。また、両百貨店及び古町界隈には大型書店がありませんでした。

その後本屋を求めて万代へ。
ここはイオンが手掛ける商業施設があり、テナントも紀伊国屋書店、ロフト、Francfrancなど人気店が集結。
近くには伊勢丹もあり、人が多く活気付いていました。

やっぱり魅力あるテナントがあるないでは違うな〜と感じました。
岐阜も名古屋の真似はしちゃいかんけど、ある程度人を引きつける店はないと駄目だな〜と思うよ。

岐阜は終わった街だと認めろよ


岐阜ねぇ〜確かに終わってるよ。素人が見たって少なくとも商業都市として成り立たないのは明白。
観光だって…関東の人間から言わせると金華山くらいしか知らん。

大垣市民としては岐阜のロフトとかに行くときに岐阜駅周辺に行くかな。
少なくとも大垣市より活気あるし、何かとモノが揃うしね。
さすがに東急ハンズに行きたいときは名古屋に行く。
岐阜に東急ハンズできてほしいな。
丸井、伊勢丹、H&Mもほしい

やっぱりなんだかんだ言っても岐阜駅や柳ヶ瀬は岐阜市民の誇りだし、そこにアクセスしやすい交通環境にしてほしい

忠節から尻毛にかけての渋滞は確かに激しいな。
一気に路面電車をはがさず、せめて南北軸を担うこの路線だけは残しても良かったな。


路面電車なくして不便になったんだから、島大橋の無料化と忠節橋付近の拡幅くらいはしてほしいよ

岐阜駅前は既に廃墟か
安げな作りだからな
どうせ次の地震で壊れるんだろうな


夕方に岐阜の中心街、元い、旧中心街を車で通っていったんだけど、
いつ行っても見事に寂れているねぇ。

柳ヶ瀬は直線コースで数人並んで徒競走ができそうな感じ。
神田町の歩道には、50メートル区間に1人の割合しか人がいない。
駅付近の新しい構造物には人気（ひとけ）がなく、近未来の廃墟といった様相。

で、寂れ話とは別だが、名鉄駅付近でバスが発車しようと右ウィンカーを出して
車体を斜めにまでしているのに、俺の前の4〜5台の乗用車は避けてまで通過。

寂れた街に相応しいさもしい奴らを目にして心まで寒々とした、正月以来の
岐阜中心街、元い、旧中心街探訪記でした。

東海地方の発展している地域ランキングを教えてください。
ぼくのイメージだと

1位・栄
2位・名駅周辺
3位・静岡駅周辺
4位・浜松駅周辺
5位・沼津駅周辺
6位・柳ヶ瀬
7位・近鉄四日市駅周辺
8位・岡崎市中心部
9位・豊橋駅周辺
10位・津駅周辺

です。

静岡市って最近109ができて、今度新静岡駅に東急ハンズできるんでしょ？
まぁもともと発展していた感はあったが、最近めざましいものがある気もする。
静岡市は行ったことないけどね。
やっぱり静岡市だけで７０万(だっけ？)くらいいるし、近隣都市の沼津、三島、富士、焼津あたりもみんな１０〜２０万くらいいるから立地もいいよね。

岐阜も中心部は人が減りすぎてるから当分は進出する企業なんて現れないと思う
まじめな話
商店街は高松市が今までで一番魅力があったかな。
イオンの専門店街みたいな構成で良かったな〜


しばらく(10年くらい)は現状維持で推移すると思うな

静岡県みたいに長細い県は東海道線一本あれば多くの人をカバーできて中心部に人を集めやすいけど
岐阜は東海道線や高山線でカバーできる地域が少ない600V線もなくなってしまった
自分の実家の揖斐線も然り
中心部に人が集まらない方向(郊外に人が集まる形で)「発展」していってるから
ここは30年計画でじっくりやったほうがいい

名古屋のベッドタウン岐阜！


採算が合わないと判っていて出店する企業などないわ。

いいとこ、駅前を高層マンション化して、名古屋のベッドタウンとして徹するくらいだろ。

そして地道に人口増やせ。話はそれからだ。


快速１８分が通勤通学圏内は世間の常識

実際、1ヶ月前に新潟の万代・古町に行っての感想だ。
もちろん新幹線終着駅だからホテルは多いが、基本的に岐阜市と変わらん。
『今の』岐阜は郊外型があってると思うんだけどなぁ
各務原とかみたいに産業があるわけでもないし
繊維業界が生き残ってればもうちょっと岐阜駅前もマシだったんだろうけど
「東海」とは、静岡と愛知のこと。内陸県の岐阜などは「東海」のわけがない。
静岡なしの「東海」なんぞ、鰻の乗っていない鰻丼のようなものだ。

そんなに「東海」にこだわるとは、よっぽど名古屋様とご一緒したいと見える。

新潟市の商圏は今やほぼ県内全域(糸魚川〜柏崎〜長岡〜村上)と福島会津地方だと思う。
県内高速バス網の発達とＪＲ新潟市内近郊区間の設定でより求心力が高まった。
古町は確かに寂れているが、万代は普通の地方都市にはない(１００万都市にしかないような)良テナントの入る商業施設があるし、ファッションも高感度のものが多い。
新潟駅周辺も今後の再開発でまだまだ潜在的なものがあるし。
そのかわり新潟県内の他都市は軒並み寂れてるけどね。

Wikipediaによると岐阜市も政令市構想段階の都市だね。
＿＿＿＿＿＿＿＿|昼間人口 　|人口. 　　|昼夜比.|サービス業.|農漁産.|製造付加.　|卸売販売額.　|小売販売額..|
■2005年4月1日に政令指定都市に移行した堺市、静岡市
【大阪府】堺市＿＿|(**.781,355)|*.836,098|×*93.5|×*.127,618|×*.392|◎*.708,519|×**1,000,507|×**.782,813|
【静岡県】静岡市＿|(**.744,730)|*.718,758|×103.6|×*.142,416|×2,677|×*.683,601|◎**2,531,108|○**.807,190|
■2007年4月1日に政令指定都市に移行した新潟市、浜松市
【新潟県】新潟市＿|(**.828,299)|*.812,034|×102.0|☆*.162,937|☆6,810|×*.414,020|☆**2,631,003|☆**.940,963|
【静岡県】浜松市＿|(**.818,639)|*.813,184|×100.7|◎*.138,816|◎5,885|☆1,077,062|×**1,966,792|◎**.937,653|
■2009年4月1日に政令指定都市に移行する岡山市
【岡山県】岡山市＿|(**.739,904)|*.702,219|×105.4|×*.147,211|×2,409|×*.389,514|×**1,979,491|×**.859,927|

■政令指定都市を目指している地域
【神奈川】相模原市|(**.618,945)|*.709,281|×*87.3|×*.110,243|×*.467|×*.573,493|×***.696,323|×**.613,231|
【熊本県】熊本市＿|(**.708,257)|*.679,013|×104.3|○*.149,065|○3,619|×*.144,079|×**1,510,699|×**.782,277|
■構想段階の地域
【岐阜県】岐阜市＿|(**.431,389)|*.411,650|×104.8|×*.*97,751|×1,147|×*.123,871|×**1,264,762|×**.459,468|
【栃木県】宇都宮市|(**.540,566)|*.509,356|○106.1|×*.109,316|×1,992|×*.573,282|×**2,168,469|×**.667,457|
【茨城県】水戸市＿|(**.304,019)|*.264,171|☆115.1|×*.*75,523|×1,192|×*.*62,771|×**1,143,468|×**.376,673|
【石川県】金沢市＿|(**.496,001)|*.456,102|◎108.7|×*.121,237|×*.855|×*.193,346|○**2,180,953|×**.605,948|
【兵庫県】姫路市＿|(**.546,745)|*.536,502|×101.9|×*.103,587|×1,563|○*.688,254|×**1,155,476|×**.595,172|
【大阪府】東大阪市|(**.527,054)|*.507,077|×103.9|×*.*74,809|×*.*70|×*.505,434|×**1,796,314|×**.439,356|

う〜んライバル多いね。
新潟市は商業都市だから街は大きいね。

な、
　　す
　　　　ご
　　　　　　い
　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　ろ
　　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　　　


　　　これ全部単発IDなんだぜ？

俺も確かに最近岐阜の虚像表現が多い気がするよ。
岐阜には発展してほしいが、現実を見ることも大切。


ものすごく「衰退」と思えるね。

だっていろいろ無駄に造っているけど、　人　が　い　な　い　んだもん。
で、ちょっと離れれば寒いシャッター街。

金もないのに見栄張って、ボロ家の門だけ飾り立てたという感じ。
で、その金は市民の税金だべ。納税者が望む使途か大いに疑問。
ま、ソフト面も考えずに箱だけ造るような前時代的やり方だわな。

岐阜の場合は手遅れ。
少子高齢化、人口減時代突入の上、自動車至上主義で郊外発展。
旧中心街に人が戻るわけがない。

金もないのに何が再開発だ。馬鹿の一つ覚えのように。


岐阜にも民事再生法が必要なんじゃねｗｗｗ

＞服部家具店、岐阜シティ・タワー撤退　開業半年持たず（中日新聞）
　昨年１２月に民事再生法の適用を申請した服部家具店（愛知県長久手町）が、
岐阜市のＪＲ岐阜駅前の複合高層ビル「岐阜シティ・タワー４３」１階の店舗を閉鎖した。
今後のテナント入居は未定といい、当面はイベント会場として使用する。
岐阜市の中心市街地再開発の起爆剤として期待されたシティ・タワーは、
昨年１０月の開業から半年たたないうちに１階の核テナント撤退という事態に見舞われた。
　初めてシティ・タワー４３を訪れた岐阜県各務原市の女性（６３）は
「民事再生法を申請したことは知っていたが、こんなに早く撤退するとは」
と驚いていた。


岐阜は中山道沿いに都市が並んでいるにも関わらず、鉄道が大垣→岐阜→名古屋というちんぷんかんぷんなルートだからな。

陸軍がしっかりと大阪→米原→大垣→岐阜→美濃太田・・・→東京という、真の東海道本線を建設する主張を続けていたら違ったのかもしれんな。
岐阜駅出たらいきなり南に行くもんな、東海道本線。

そもそも大名古屋様と直結していたからこそ、今の岐阜の「発展」があるんだろ。
「」を使わざるを得ないのが悲しいところだが。
東京から名古屋まで真の東海道に沿ってきた路線が、北にねじ曲げられたということだな。
尾張に屈服し名古屋大都市圏の一員になれたからこそ、今の岐阜があるわけだ。

だから今でも名古屋なしでは何もできないが、名古屋に寄生することによって
それなりの都市規模は保つことができている。

新幹線の現在のルートを見れば北上するのは無駄だとすぐ分かるな
昔の岐阜はまだ栄えていたから
鉄道が寄り道したのは理解できるが
今ならば羽島経由になるんだろうな

これ見ると岐阜市って流入人口も流出人口も同じなのな
http://www.chukyo-pt.gr.jp/persontrip/5_2/9/091/01.html
http://www.chukyo-pt.gr.jp/persontrip/5_2/9/091/091.pdf

昼間も人が増えない中心都市
それも県庁所在地って
日本広しといえどもそうは無いんじゃね？

域内流動ですべてを済ませているとは
郊外ショッピングモールに向けて自動車で走りまわってる人々の姿が目に浮かぶよ

日中に集客できない都市なんて終わってるわｗｗｗ
デパートが逃げ
駅前も閑散としている訳だね

http://www.yukawanet.com/sunday/2009/01/post_271.html
>岐阜の人々は、もはや、廃墟となった町の中心街を捨て郊外に建てられたマーサ、モレラに入り浸り

他地方の方は誤解されているかも知れませんが、"中京圏"は単にそう言われるだけのもの
ではなく、現実には、多数の都市による分散型の複合都市圏というべきです。データを見てみ
ましょう。
　　　　　　　　　　　　　　名古屋市への　　通勤先
　　　　　　昼夜間人口比率　　就業依存度　　第１位
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
豊田市　　　１０４．６１％　　４．４４％　　名古屋市
岡崎市　　　　９３．４６％　　５．７３％　　豊田市
豊橋市　　　１００．３５％　　１．７２％　　豊川市
刈谷市　　　１１９．０４％　　８．０８％　　名古屋市
岐阜市　　　１０６．６１％　　４．８９％　　名古屋市
大垣市　　　１０６．１７％　　４．６５％　　岐阜市
四日市市　　１０６．１４％　　５．０８％　　名古屋市
津市　　　　１１５．４４％　　１．８３％　　四日市市
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　尾張地方を一歩出ると「父親が名古屋市に勤めている生徒の割合」は、４０人学級でわずか
２人となります。東京２３区への就業依存度が軒並み２０％を超えている、千葉、さいたま、
川崎、横浜などと比較すると、その独立性は明らかです。
　消費行動については明確なデータを持っていないのですが、「まともな大人は電車に乗った
りはしない」土地柄なので、推して知るべきでしょう。

都市機能のかなりの部分を名古屋に肩代わりしてもらっている分際で、
独立した都市圏を持っているだなんて、臍が茶を沸かすね。

岐阜はどこからどう見ても名古屋の衛星都市。
未来永劫、独立した都市圏など持つことはできない。


高蔵寺やら、豊田線沿線やら、同じ県のベッドタウンとして開発された地域ならともかくさ。

東京や大阪には規模で遠く及ばない名古屋が核の中京圏でだよ。
その名古屋とは別の県で、３０キロも距離があり、おまけに県庁所在地である都市が
５％も流出させているんだよ。５％も。いかにひどい数字かわかろうというもの。

岐阜市なんて名古屋の恩恵受けてるわけで、
もし大都市が近くになかったらしょせん2〜30万都市止まりだったんじゃね？
だって岐阜市には全国に発信する企業も産業も文化もないしね
立　命　館の誘致がうまく行けば、次は百貨店の誘致かな？
伊　勢　丹が再開発事業に加わらないだろうか・・・

岐阜はもともと日本３大既製服の街って言われてたから
服でなんとか活性化できるといいんだけど
もう岐阜の既製服の会社ってほとんど残ってないよね
うちの実家の両親も既製服で食ってたけど中国の台頭で仕事を失ったしね

関西から岐阜は不便なんだって
直通の特急なんて一日数本だよ
それ以外の特急は米原から北陸線に入っちゃうから
岐阜駅をスキー場バスの拠点にしたら関西からも名古屋からもアクセスしやすくなるな。
名鉄岐阜駅バスターミナルは建て替えられて立派になるからそういう機能を持たせてもいいね。
岐阜駅って関西からだとアクセスしにくいんだよね
米原で東海道線に乗り換えても時間かかるし
大阪〜岐阜の特急ってほとんど無いし
名古屋からだと渋滞にはまりまくる。
関西からなら名神一宮→東海北陸一宮となるから余計に。
そこで岐阜駅を拠点にする。
主に名古屋からの客に主軸を置くならね。
名鉄はバスもやってるんだからパックにできる。指定席のある特急が走っているわけだし。

スレ違いだと気付よ

岐阜は不便過ぎ

どこへ行くのも乗換えが必要

直接行ける都市って名古屋だけ

そんな不便極まる街に出店するところなど皆無

よって岐阜は益々困窮する

まさに悪循環！

市民税も納められないクソ貧困都市に他の都市を巻き込むな！
　
＞岐阜市：２０億円以上の税収減見込む　／岐阜
　岐阜市は２６日、来年度予算の市長査定を始めた。約１週間かけて査定し、当初予算案をつくりあげる。
　来年度の市税収入について細江市長は、２０億円以上の減収見込みで、減収の８割以上を法人市民税が占めるとの予測を明らかにした。
一方で、岐阜市椿洞の産廃不法投棄現場での産廃撤去の代執行本格着手や、市立の岐阜薬科大の新校舎建設開始などが予定されており、
細江市長は「予算規模は今年度に比べて少し増額する方向で考えている」と述べた。
足りない歳入は「地方交付税の臨時対策債や市債を発行するなどして対応する。
不測の事態には財政調整基金で対応していきたい」としている。（毎日）

岐阜の寂れっぷりは、県庁所在地としては日本一だけど
駅前新築高層ビルからのテナント撤退
名鉄の岐阜無視ダイヤ改正
柳ヶ瀬のシャッター商店街。。。

アンチからは次々と突っ込みが入るのに
ここにも岐阜の衰退ぶりが見てとれるね

だいたい駅前の高架スペースなんて
東京では60年代、地方の仙台でも80年代には完成している
半世紀遅れてそれが出来たからって自慢するなんて恥ずかし過ぎだろ

それどころか最近では駅前を圧迫する高架スペースは景観を害すんで
岡山とか広島とか駅前はオープンスペースにして
地下道で結ぶというのが普通なのに。。。
広島＝仙台（東北）＞＞＞＞静岡＞宇都宮＝金沢＞＞水戸≧甲府＝岐阜＝和歌山

百貨店もスーパーも、おまけに電車までも逃げ出して閑古鳥だけ残った岐阜などが
政令指定都市の静岡様と比べようだなんて、身のほど知らずにもほどがある。

まぁ名古屋に飲み込まれた岐阜で
商売が出来ず撤退・閉店したデパートがあるのは知ってるけど

昔は良かったのにねぇ


今日もシャッター街から
老舗が去る

古きものは消え
新しきものは来たらず
それが岐阜だろ

＞かつて複数の百貨店がしのぎを削った岐阜市の中心市街地。
＞９９年に京都近鉄百貨店岐阜店が撤退。
＞さらに０５年に新岐阜百貨店、０６年に岐阜パルコが閉店し、
＞市内に残るのは岐阜高島屋だけとなった。（岐阜新聞）

電車で10分かからずに大垣があるのも大きいよな
アピオ、アクアウォークは岐阜からも集客しているらしい。
穂積周辺の人が（名古屋までは行かないとして）岐阜と大垣
どっちに行く？となったら・・・


東海第二の大都市・静岡に完全に差を付けられているようだ
ＪＲ駅の改装駅ビル化は既に終え、数km離れた静岡鉄道までリニューアルが始まる
どっかの衰退都市とは大違いｗｗｗ

＞新静岡駅再開発　２０１１年新商業ビル誕生（中日新聞）
　静岡鉄道（静岡市葵区）は２００９年１月２９日、新静岡駅（同）周辺の再開発第２次事業計画を発表した。
３１日に閉店する商業ビル「新静岡センター」に代わり、地上１１階、地下１階のビルが２０１１年秋に誕生。
駅、バスターミナルと一体化した複合商業施設となり、同社は「新たなにぎわいの核となる再開発を目指す」としている。
　新商業ビルは、延べ床面積５万８０００平方メートル、売り場面積は現在の２倍以上の３万１０００平方メートル。
地下は食品フロア、１−６階は各種テナント、７−９階は駐車場とし、１０、１１階にはシネコンの誘致も検討している。
　テナントは未定だが、同社は「施設の拡大に伴って大型テナントも誘致したい」とし、都市型ホームセンターの東急ハンズ（東京都）と交渉中。
　新静岡駅、バスターミナルと地下でつながっている現在の構造を見直し、駅の改札を地下から地上へ移して、地上コンコースで商業ビルと接続させバリアフリー化を図る。
　現在の新静岡センターは１９６６年５月にオープンした。
今年４月に解体工事に着手し、１０月から新ビルの建設工事を始める。

電車で10分かからずに大垣があるのも大きいよな
アピオ、アクアウォークは岐阜からも集客しているらしい。
穂積周辺の人が（名古屋までは行かないとして）岐阜と大垣
どっちに行く？となったら・・・

一方の岐阜の私鉄はこの状況
岐阜程度の町には駅しか作ってくれない名鉄　ＧＪ！　ｗｗｗ

＞名鉄新岐阜駅ビル解体にともなう駅部分の建替えについて
新駅舎の構造は鉄骨造 2 階建てで、一階に電気・通信施設など、
二階にコンコース・駅サービスセンター・多目的トイレ・駅務室・待合室などを設置します。
二階の駅部分には、自動券売機、自動改札機、精算機を設置します。
また、バリアフリー対応として、一階と二階コンコースを結ぶエレベーター2基とエスカレーター上下各1基ずつを設置するほか、
名古屋本線と各務原線の乗り換え利便性を高めるため、各務原線ホーム側にもエレベーターを 1 基設置します。
さらに、列車との段差解消のため名古屋本線・各務原線各ホームのかさ上げ（約 10 ｃｍ）も実施します。
このほか、駅舎北側の駅前広場にタクシー・一般車用スペースや歩道を整備します。
建設費用は約 20 億円の予定です。

日本の都道府県庁所在地の中で、「中心街」が最も寂れているのが
岐阜市だね。これは否定のしようがない。

もはや「中心街」などとは、とても言えないような状態だから。

なにせ駅エリアは、デパート・スーパーが壊滅してまともな商業施設がない。
おまけに市内電車が廃止されて、昔は繁華街と呼ばれた「柳ケ瀬」は
陸の孤島と化し、閑古鳥鳴く悲惨なシャッター街。


＞深刻な地場産業衰退（朝日）
◆海外に押されるアパレル
　東京や大阪と並ぶアパレル産地の岐阜。
ＪＲ駅前の「問屋町」には、アパレルの卸問屋が集まっている。
だが、業界団体の一つ、岐阜婦人子供服工業組合では７０年代に
１６００軒程度あった加盟数が今では２００軒にまで減った。
（中略）
　荒波にのみ込まれた「問屋町」では、再開発に活路を見いだそうと、
マンションや商業テナントからなる３７階建て高層ビルの建設が計画されている。
だが有力問屋「山うち」社長で再開発組合理事長の山内道夫さん（７３）は
急激な景気悪化にため息をつく。
「まずい時期に当たってしまったな。完成してもマンションがさばけるだろうか」

鹿児島市は行ったことあるけど、岐阜よりは都会だと思うよ。
スタバやビームスあったのには驚いた。
もっとも天文館が衰退して今は中央駅中心になってるが。

岐阜市の自称中心街は、全国の県庁所在地の中で最も寂れている。
（行政に特化した山口市は除く）

岐阜の家の中に篭って妄想に浸る生活から脱して、ちょっとは他の都市に足を運んでみろ。
岐阜の寂れっぷりを痛感するから。
って、家に篭っているから、岐阜の寂れっぷり自体を見ていないんだろうがｗ

人口がずっと少ない他の県庁所在地より、とにかく寂れた印象を受けるんだよ。岐阜は。

商業施設も電車も人も何もかも逃げていった跡、という感じなんだな。

名古屋に行くことが前提となっており、最低限の都市機能しか持っていない岐阜。
何も揃わない上、寂れまくっているので、岐阜の人はとりあえずは当たり前に名古屋に行く。
講演、公演なども岐阜くんだりには来るわけはないが、名古屋ならたいていのものは来るし。

どうしても名古屋じゃ間に合わなければ東京に行くことはある。しかし名古屋と大差ない
関西に出かけるような奴はいない。

そもそも中心駅に百貨店やスーパーが皆無の40万県庁所在地って何なんだよ。
名古屋に完全に吸収された抜け殻としか言いようがないな。

岐阜っていいなぁ〜







名古屋が近くて！ｗｗｗ

すべての店が閉じても電車で18分だもんね〜

月曜に大垣に行くとき
高架駅から岐阜駅前が見えたが
１本だけ煙突みたいなビルがあるほかは
薄汚い古い建物だらけ
街に覇気が感じられず
完璧に終わっていた感じだった

ねえ、ID替える方法って、ルーターをカチカチやってんの？

大垣の金蝶堂の饅頭美味いのでおみやげに買ってきてください

岐阜コピペ張ってもアク菌とかなら無いならつぶしちゃおう
どうせいらないだろ

土浦の駅前には今はヨーカ堂しかない状況。夏には駅ビルが再オープンするが、
それまでは4月オープンのイオン土浦SCに買い物客が流れるだろう。
土浦にとって唯一の救いは高校が多いので客単価は低いものの飲食費を中心に
相応の金を落としてくれること。逆に高校の他地区への移転が行われたりしたら
駅前通りの歩行者数は激減し衰退に拍車がかかるだろう。
土浦の学校は一部つくばに移転しても良いと思う。
つくばだと、常総線沿線方面からもバスで集められるし、評価の高い学校であれば
スピードの速いTXで都内北部からも集められる。
また、ひたち野からバスを出せば、常磐線千葉区間方面からも近くなる。
それか、学校用地を積極確保している守谷に高校を設置するのも良い。
常総線沿線から常磐線牛久辺り、さらに都内、千葉、埼玉を通学圏に取り込める。
県立高校の移転は現実的には難しいだろうね。可能性を高めるとすれば、
土浦市内の高校の定員割れ、つくば市内の高校の定員大幅超なんてのが
何年も続かないと検討事項にもならないと思うよ。仮にそうなったとしても
移転に伴って校名変更も必要になるから同窓会の意向も介入してくるだろうし。
でも確かに土浦に県立高校5、私立高校3というのは今となっては過ぎたる数かもしれないね。

岐阜駅前ってまさにやりっ放しの廃墟って感じ
税金ばかり使って出来たのはハコモノだけ
人も寄り付かぬ場所となった
寂しく閉じたシャッター街には
人なんかほとんどいない

糸冬ったな　山支　阜　！

岐阜は駅の近くにソープ街があっていいよな

小牧は名古屋まで直通の鉄道が無いんだよな。
バスならあるけど一時間に二本だけ。不便に感じてないのだろうか…

一回か二回乗換えで行けるだろ？
東京でも東京駅に一本で行けない町なんて無数にあるじゃん

街づくりが失敗であったのであれば、今回の再開発ラッシュで街は再び成功の
道を歩んでいくことになるのだろうね。
金型産業、航空機産業、電子デバイス産業が少しずつ集積しはじめ、既存のメーカーも
そちらに方向転換を始めている。
繊維業もなんとか高付加価値のある製品を生み出しつつあり、中国・ヴェトナムなどの
繊維業から差別化を図ろうとしている。

デパートは小さいもので散らばっているのではなく、岐阜高島屋に集客力が固まることで
有名ブランドも進出してくるようになる。
高島屋南地区再開発では高島屋南館が作られる計画となっている。
街の再編が起きている事実があることを早く認識しよう。

岐阜荒らし止めたのかヘタレだな

>>125
最近名古屋の地下鉄駅（平安通）まで電車が開通したのでまだまし
まあJRじゃないからこのスレはあんまり関係ないか

ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 　転勤で岐阜にきたときはショックでした｡

ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡

岐阜新聞よりは中日新聞
岐阜放送よりは東海テレビ
岐阜放送よりはＣＢＣラジオ
十六銀行よりは東海銀行

ＪＲが新快速を走らせ、岐阜名古屋間を１９分で結ぶことにより、名古屋依存がさらに加速｡
拠点性を奪われることになりました｡職場は岐阜から名古屋へシフトしてしまったのです｡
美川憲一の唄にも歌われた「柳ケ瀬」はどんどん寂れていき、中心市街からは商業施設の撤退が相次ぎました｡
ダイエー、近鉄百貨店、パルコ、新岐阜百貨店、センサー・・・・すべて今はありません｡

いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡

私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡

つまり岐阜市はオフィスや商業施設という都市の拠点性が流出しているのです｡
しかしその結果は・・・・・・・名古屋のベッドタウン化。
岐阜市のライバルは名古屋からベッドタウンの春日井市や一宮市に移っていくのではないか、またベッドタウン化を前提とした街づくりが必要ではないのでしょうか｡

もうすぐ岐阜と東京、九州をつなぐ最後の夜行列車も廃止になるな
乗換え無しの鉄道でつながる大都市は
ついに名古屋だけ
皮肉なもんだな

ちなみにのぞみが止まらぬ新幹線の駅があるのは
羽島市だからな
勝手に岐阜に巻き込むなよ
特岐バ力！

な　な　なんだここは
鉄がいない

ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 　転勤で岐阜にきたときはショックでした｡

ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡

岐阜新聞よりは中日新聞
岐阜放送よりは東海テレビ
岐阜放送よりはＣＢＣラジオ
十六銀行よりは東海銀行

ＪＲが新快速を走らせ、岐阜名古屋間を１９分で結ぶことにより、名古屋依存がさらに加速｡
拠点性を奪われることになりました｡職場は岐阜から名古屋へシフトしてしまったのです｡
美川憲一の唄にも歌われた「柳ケ瀬」はどんどん寂れていき、中心市街からは商業施設の撤退が相次ぎました｡
ダイエー、近鉄百貨店、パルコ、新岐阜百貨店、センサー・・・・すべて今はありません｡

いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡

私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡ いままでは、県都として拠点性を高めるために必死でした｡岐阜市も岐阜県も｡
岐阜県の悪名高い「ハコ物行政」は「拠点性」を維持しようとする施策の表れだったのです｡

つまり岐阜市はオフィスや商業施設という都市の拠点性が流出しているのです｡
しかしその結果は・・・・・・・名古屋のベッドタウン化。
岐阜市のライバルは名古屋からベッドタウンの春日井市や一宮市に移っていくのではないか、またベッドタウン化を前提とした街づくりが必要ではないのでしょうか｡

ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 　転勤で岐阜にきたときはショックでした｡

ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡

岐阜新聞よりは中日新聞
岐阜放送よりは東海テレビ
岐阜放送よりはＣＢＣラジオ
十六銀行よりは東海銀行

ＪＲが新快速を走らせ、岐阜名古屋間を１９分で結ぶことにより、名古屋依存がさらに加速｡
拠点性を奪われることになりました｡職場は岐阜から名古屋へシフトしてしまったのです｡
美川憲一の唄にも歌われた「柳ケ瀬」はどんどん寂れていき、中心市街からは商業施設の撤退が相次ぎました｡
ダイエー、近鉄百貨店、パルコ、新岐阜百貨店、センサー・・・・すべて今はありません｡

いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡
私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡

いままでは、県都として拠点性を高めるために必死でした｡岐阜市も岐阜県も｡
岐阜県の悪名高い「ハコ物行政」は「拠点性」を維持しようとする施策の表れだったのです｡
つまり岐阜市はオフィスや商業施設という都市の拠点性が流出しているのです｡
しかしその結果は・・・・・・・名古屋のベッドタウン化。
岐阜市のライバルは名古屋からベッドタウンの春日井市や一宮市に移っていくのではないか、またベッドタウン化を前提とした街づくりが必要ではないのでしょうか｡

ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 　転勤で岐阜にきたときはショックでした｡

ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡

岐阜新聞よりは中日新聞
岐阜放送よりは東海テレビ
岐阜放送よりはＣＢＣラジオ
十六銀行よりは東海銀行

ＪＲが新快速を走らせ、岐阜名古屋間を１９分で結ぶことにより、名古屋依存がさらに加速｡
拠点性を奪われることになりました｡職場は岐阜から名古屋へシフトしてしまったのです｡
美川憲一の唄にも歌われた「柳ケ瀬」はどんどん寂れていき、中心市街からは商業施設の撤退が相次ぎました｡
ダイエー、近鉄百貨店、パルコ、新岐阜百貨店、センサー・・・・すべて今はありません｡

いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡

いままでは、県都として拠点性を高めるために必死でした｡岐阜市も岐阜県も｡
岐阜県の悪名高い「ハコ物行政」は「拠点性」を維持しようとする施策の表れだったのです｡
つまり岐阜市はオフィスや商業施設という都市の拠点性が流出しているのです｡
しかしその結果は・・・・・・・名古屋のベッドタウン化。
岐阜市のライバルは名古屋からベッドタウンの春日井市や一宮市に移っていくのではないか、またベッドタウン化を前提とした街づくりが必要ではないのでしょうか｡

筒石駅から春の便りが来たぜぃ。
明日、赤い１８きっぷを現金書留で申し込むぜぃ。

18きっぷで石垣島に行きたい

もう終わりか？

おっさんというのは基地外ばかりなの？

おっさんは熱くなるとしつこいでね

>>136
kwsk

建設当初は旅客列車を走らせるつもりではなかったので、わざと市街地を
外して線路を造った結果が､今の武蔵野線。大規模な繁華街は沿線になくて一つ隣の駅前
都心（現在湘南新宿ラインが走っているルート）を通っていた貨物列車の
バイパス路線だから。

岐阜市
閉店の相次ぐ理由

岐阜市郊外や各務原市、本巣市、大垣市などに相次いで大型商業施設が建設され、わざわざ電車を使ったり駐車料金を払ってまで市街地で買い物をしない傾向が強まり、岐阜市の駅周辺及び中心市街地の集客力が弱った。


名古屋にもパルコや高島屋が出来て、テナント数の規模なども岐阜の店舗より多いため、名古屋から岐阜に来る客のパターンが次第に逆の岐阜から名古屋へ変わった。




岐阜市郊外や各務原市、本巣市、大垣市などに相次いで大型商業施設が建設され、わざわざ電車を使ったり駐車料金を払ってまで市街地で買い物をしない傾向が強まり、岐阜市の駅周辺及び中心市街地の集客力が弱った。
岐阜市が自動車優遇の道路政策を行ったのも、郊外は自動車にとって便利になる一方で、中心部はますます不便になる結果を招いた。




岐阜市内は以前から地元消費傾向が強かったが、近年は、市街地の空洞化（高年齢化）が進み消費力が減少。これが地場産業の低迷、市街地の経済沈下に拍車を掛けるという悪循環を生み出している。

ソースはwikipedia

岐阜市は真剣に考えた方がいい。

岐阜　をNGワードに設定しました

さて、ながらの手配できた所から予定を埋めていくかな、と。

赤切符は大きいし下車印がすぐ乾くからいい。
下車印必ず貰う癖のある人っている？

>>136
もう売ってないらしい。

すまん、やっぱり売ってるみたい。
火曜日くらいには鉄道板にマルスに変わったって書いてあったけど嘘だったみたい。

岐阜はそもそも東海道ではなく東山道。岐阜が東海地方なんてちゃんちゃらおかしい
長野と岐阜ってなんか兄弟みたいなかんじがする
鳥取と島根みたいに

岐阜駅近くは城本クリニックあるね

ヘタレ岐阜厨が消えて元のﾏﾀｰﾘに戻ったな
なにあの基地外はw

　　　　　　　　　ζ
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　　　　 /　　　　　　　　　＼
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　　　　|||||　　(･)　　(･) 　|||||
　　　　6|----◯⌒○----|9　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　　お前らも見せろ！
　 　　　 ＼　　＼＿／　 ／ 　　　 ＼　１００円やる！！
　　　　　　 ＼＿＿＿_／ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿_______________
　　　　　　 _〃｀ヽ 〈＿　　　　　　
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　　
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　 /　　 　ﾉ＾ ､_____￥____人　　|　　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）　
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､| 大　|,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　| 和　|:　|
　　　　　　ﾚ　　 :| 魂　|　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　|
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
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　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
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　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234433069/l50

・埼玉県警行田署は１２日、公然わいせつの疑いで、行田市須加の農業の男（８３）を逮捕した。
　
　行田署の調べでは、男は平成２０年１２月２５日午前１１時５０分ごろ、行田市荒木の市道で、
　農業用軽トラックから、いずれも１５歳の同市立中３年の男子生徒６人に、
　「マスターベーションだ。お前らも見せろ。１００円やる」などと言いながら、
　下半身を露出した疑いが持たれている。調べに対し、「小便をしたかった」
　「性教育の一環だ」などと供述しているという。

　行田署によると、男子生徒らが携帯電話のカメラで男の顔などを撮影し、１１０番通報した。
　現場周辺では、５、６年前から高齢の男が児童に下半身を見せる事件が相次ぎ、
　児童の間では「マスターじじい」と呼ばれていたという。
　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090212/stm0902121559008-n1.htm

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234423426/

五十手前で性欲減退著しい俺からすれば
八十過ぎでｽﾞﾘｾﾝこけるジジイがうらやましい。

若い頃は汲めども尽きぬ泉のごとく湧き出た先汁が
今はちょっとやそっとしごいたくらいじゃ出やしないものw
ｸｰｲｰしても快感少ないしさあ。
男として終わっちゃったんだよ俺は。

西の早撃ちマック、東のマスターじじいと言えばその世界で知らぬ者はいない

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　　　　｜／　＿|||||||＿＼｜ 　＜　　お前らも見せろ！
　 　　　 ＼　　＼＿／　 ／ 　　　 ＼　１００円やる！！
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　　　　　　 _〃｀ヽ 〈＿　　　　　　
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　　
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ
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　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）　
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
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　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234433069/

九州では春一番
そろそろ張るの１８きっぷの計画を立てましょうか

ソープランドならマットタウンの方が似合いそうだな。
でも名古屋にも有名な歓楽街あったよな？
わざわざ岐阜に行く意味有るのかな？

滋賀県は東半分が岐阜・大垣都市圏に、西半分が京奈都市圏に吸い取られている

滋賀県の東半分は金津園に
西半分は雄琴温泉に
ってとこまで読んだ

春は中央線から青樹が原見物するか
富士急行運賃たかいな
着背留できないかな

もう何年も前から世間では「ソープ」だけど、オレの頭の中ではやっぱり「トルコ」の方がしっくりくる。
会社の若手に独り言（トルコでも行くか〜）言ったら「燃油サーチャージまだ高いですよね」→ ブッ（笑）

岐阜に行くには東海道線と中央線どっちがいいですか

日本全国の中学生は、中部地方の区分として次のように習う。

「東海」に属する県は、静岡県と愛知県の二県。
「中央高地」に属する県は、長野県と岐阜県の二県。

岐阜県は長野県同様、山間の県だというイメージが一般的。
いや、実際その通りなのだが。

JR岐阜駅の北口にバス案内所が出来たみたいですね。

ますますJR岐阜駅のバスの利便性が高まって、名鉄岐阜駅の地位低下が進みそうです。

岐阜駅の使命は、名古屋へ行き名古屋から帰る大量の
岐阜市民及び周辺市町民をいかに効率よく捌くかに尽きる。


岐阜駅からの行き先は、定期客では約3/4が名古屋市内である。
フリーの客でも同様に高率であることが当然予想される。
岐阜駅利用者の8割程度の目的地は名古屋市内であろう。

ま、経済・文化、購買、娯楽…、すべてが名古屋べったりの岐阜市であるから
当然の結果と言えるが。

岐阜県は工場誘致と観光で比較的暮らしやすい県になっている。
また郊外型商業（岐阜市周辺）は多いが駅前型商業は厳しい。
さらに岐阜県（特に岐阜市周辺）はアピール度が弱い。

よって観光・アピール・開発力などから岐阜市周辺で政令市になるべし。
また周辺との交通の便から高架で道路上やや川沿いに関方面へ鉄道を作るのも良い。
政令市なら市債も発行しやすい。

バスの通勤通学定期に、オプションで良いから市内料金区内を乗り放題に
するってのは無理かな？

あと、そのオプションの料金＋αで市内料金区間乗り放題定期、ってのも
ジジババ向けに良さそうだし。

又は、市内料金区間一日載り放題ってのもいいなあ。例えばこれを電子
料金支払いのみで使える様にすれば、コストもそんなにかからないと思う
し。

名鉄百貨店の後の建物に、巨大な駐輪場を作れないものか。

自転車だけなら荷重なんかも軽くて済むし、駐輪場は基本的に名鉄の定期購入者
にのみ、格安な月定額な駐輪料金を設定するとか、お店の利用者のみ２時間オケ
にするとか、イロイロ有利に利用出来そうだが。

岐阜市中心の政令市なんていってるのは岐阜市民だけだよ
軌道に安全地帯なかった。ひどい田舎
岐阜県警が設置を認めなかったからです
岐阜市は本当に影が薄い街だな
J2もちっとも盛り上がって無いじゃん
路面電車と名鉄バスを追放して市バスを廃業して公共交通機関離れを促進しておきながら

「エコのために公共交通機関の利用促進を」

だなんて矛盾している
若しくは都合が良すぎる

各務原は、美濃加茂　可児　犬山と組んで木曽川ライン共和国構想を進めている。
近い将来、道州制が導入されたら、各務原、美濃加茂、可児、坂祝、犬山、江南で
越県合併して、岐阜市を越える都市を作り上げて岐阜・尾張地区の中心になろうと
している。

航空機産業の各務原、電気・機械産業の可児、美濃加茂、観光の犬山が一緒になったら
岐阜市なんて存在意味がなくなります。
道州制が、導入されたら、県庁所在地の意味は薄れるから、今以上に岐阜市は
地盤沈下するぞ

名古屋鉄道は大正時代から
清須⇔岐阜⇔犬山の直通運転希望してた
岐阜衰退は自業自得
乗合自動車開発を怠っていたのも雲助ポッポ屋差別意識があるのかね
繊維産業が悪いのかね

需要が無いものをあえて維持する必要はないさ
笑っちゃうような再開発計画といい、身の丈というものを全く考えない岐阜市民

北海道も去年３回行ったらなんか飽きたから春日井から名古屋に出るのに多治見に行って太多・高山線廻りで出てやろうかな。

平成２０年第三回岐阜県議会定例会会議録　平成２０年７月４日
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s12159/gikai/kaigiroku/6gatsu/20080704.pdf
Ｐ５９から三十三番笠原多見子氏の質問が始まっている。Ｐ６０からは、ニューヨーク駐在員に付いての質問が延々と続いている。
財源不足の中、明確なビジョンの無いニューヨーク駐在員をなんの説明もなく復活させたことに対してかなり突っ込んだ質問をしているが、
ニューヨーク駐在員の中止どころか、お調子に乗って「もっとマシなオフィスを用意した方がいい」とまで言い放った。
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
次にニューヨーク駐在員に付いてお尋ねします。
前回、配慮しながら質問をしたのがよくなかったのか、休止状態であったニューヨーク駐在員を再び復活したことに納得ができません。
そこで、駐在員の派遣に付いてコレまでの説明をまとめてみますと【中略】「世界の中心都市であるニューヨークにおいて岐阜県の代表として自覚を持ち、
敢行、販路開拓、企業誘致など県政重点施策情報の収集、発信や賢人会の支援を通した人的ネットワークの構築等にみずから積極的に取り組むことにより、
国際的な感覚を身につけた将来の幹部候補生育成につなげる目的に職員を派遣している」とのことです。

古田知事は、県人会で評判が良いだのとＮＹ駐在員の必要性とは全く無関係な子供の自慢話のような戯言で誤魔化してしまった。
古田岐阜県知事は、各種団体の支持を取り付け再選が確定的になったおごりか、女性議員の質問にまともに答えようともせずに、
厳しい財政状況下で岐阜県庁としてＮＹに駐在員をおくことに対してコスト・パフォーマンスはあるのか？と言う質問であるにもかかわらず、
机一つじゃ足りない？とは馬鹿にしきっている。
駐在員は机一つでも、一人に数百万と言う多額の赴任費を使い、月々数十万の家賃補助。これに見合う実績があるのか？と
言う質問であると言うのに、まったく馬鹿にしきっている。
古田県知事は再選確定とのおごりで、岐阜県民の代表である女性議員を馬鹿にした。
これは、岐阜県民の代表を馬鹿にしたと言うこと同義で、とりもなおさず岐阜県民を馬鹿にしていると言うことだ。

名鉄が路面電車を廃線にしてしまった時点で岐阜の交通機能は完全に終了してしまった。

４０万人以上なのに地下鉄の無い岐阜市は情けないわな。

スイスで初の地下鉄が開業
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/081028/erp0810280955002-n1.htm

スイスのメディアによると、地下鉄がある都市の人口としてはフランスのレンヌを下回り、世界最少となる。

　新設の地下鉄は「ｍ２（エムドゥー）」と呼ばれ、無人運行システムを採用。最大１２％と、地下鉄路線
としては世界最高の急こう配を上り下りするのが特徴だ。レマン湖畔の隣町ウシーからローザンヌ北部の丘
の上まで５・９キロを約２０分で結ぶ。

岐阜バスに利益を集中させたい誰かがいるんだよきっと。
何か微妙に廃止されてる停留所が３つあるなあ。

まあ各務原東部線のが複数なくなってるのは、おがせ経由のが無くなった
せいだろうけど、入舟町５丁目、日野東、網代診療所前、ってのは、余程
ピンポイントで利用者が少なかったんだろうね。

バスの乗降客管理がもっと電子化されると、更に効率的に廃止バス停が
分かる様になるから、これから増えそうな気が。

バス停留所　新設・廃止・名称変更のお知らせ
http://www.gifubus.co.jp/noriai/new/diakaisei/busstop.html

岐阜で有名な温泉は下呂温泉だよ
オサーンは仕事で疲れているので
下呂で一泊して温泉にゆっくり浸かる

名鉄が路面電車を廃線にしてしまった時点で岐阜の交通機能は
完全に終了してしまった。

４０万人以上なのに地下鉄の無い岐阜市は情けないわな。

スイスで初の地下鉄が開業
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/081028/erp0810280955002-n1.htm

スイスのメディアによると、地下鉄がある都市の人口としてはフランスのレンヌを下回り、世界最少となる。

　新設の地下鉄は「ｍ２（エムドゥー）」と呼ばれ、無人運行システムを採用。最大１２％と、地下鉄路線
としては世界最高の急こう配を上り下りするのが特徴だ。レマン湖畔の隣町ウシーからローザンヌ北部の丘
の上まで５・９キロを約２０分で結ぶ。


岐阜市は、地盤が脆弱なので地下鉄建設が出来なかったようです。
いまの技術なら出来るとは思いますが、需要がありません。
トンネル堀の技術が弱かったので、昔の地下鉄は大抵地上から掘って作ってたらしいね。

今の技術なら、例えば潜函方式で道路に埋め込んでいってしまえば、路面電車の地下版
程度のを、割と簡単に作れそうな気がするが、どうなんでしょ。

大江戸線みたいにリニア式にすれば、潜函するトンネルブロックみたいなのも
小さく出来ると思うのだが。

今はバスで何とかしようとしてますが、バスって路線を読むのが難しいからなあ。

一応この春？から行き先番号を導入したので、非岐阜市民にバスを案内するのが
楽にはなったけど。

特にＪＲ岐阜駅のバスターミナルは、名鉄岐阜駅みたいにターミナルと道路沿い
にバス停が分かれてないので、分かり易いし。

まあ行き先番号に関しては、例えば表示灯なんかで色分けが出来ると更にヨカタ
と思う。

文字色を変えると見易さに差が出るから、表示灯の両端や周囲だけ色を分ける
とか、パッと見で分かる様にすれば見分けがし易いし。


何か微妙に廃止されてる停留所が３つあるなあ。

まあ各務原東部線のが複数なくなってるのは、おがせ経由のが無くなった
せいだろうけど、入舟町５丁目、日野東、網代診療所前、ってのは、余程
ピンポイントで利用者が少なかったんだろうね。

バスの乗降客管理がもっと電子化されると、更に効率的に廃止バス停が
分かる様になるから、これから増えそうな気が。

バス停留所　新設・廃止・名称変更のお知らせ
http://www.gifubus.co.jp/noriai/new/diakaisei/busstop.html

再開発だ、ビルだ、造れ造れと言っている阿呆なんか
市民の中にはほとんどいない。（しかし残念ながら行政にはうようよいるようだが。）
造ってはみたもののやはり市の規模からして不要だった見栄張りタワーも、
市民は非常に冷めた目で見ている。他に金を掛けるべきところはあるだろうと。


岐阜の駄目なところは、選挙に如実に表れている。
県知事選が今どき合乗対共産の構図だなんて、恥晒しにもほどがある。
おまけに市長選は、勝手に急に辞めて反対陣営の候補が準備できないうちに
終わって勝ち宣言。全く市民不在、参加したくてもできない馬鹿げたクソ茶番。

こんなので発展があるわけがない。裏金、産廃問題も出るべくして出たという土壌。

もう衰退するだけ衰退して危機に陥った方がよいかもしれない。
今までのようなやり方では駄目だと立ち上がる人が出て、危機感を持った市民とともに
岐阜の雰囲気を変えていけるような状況を待つしかない状態なのだ。

市岐阜商を立命館に譲渡して再出発させる件も、岐阜市が煮え切らないので立命館側は期限を切ってきてなくなりそうな雰囲気。
滅多にない絶好の機会を偏狭な考えで潰しちゃうのは電車の時と全く同じパターンだね。
こういう市と市民なんだと諦めるしかないのかな。
岐阜市民だけど、転居した方がいいかもと本当に考えている。
市バスも潰れたし路面電車も潰れたし名鉄バスも潰れたし
市外だが谷汲線に至っては代替輸送まで潰れたし

岐阜は公共交通機関を必要としてないんだろ
岐阜が立命館の件で紛糾している頃、名鉄の東の端ではこんな市長が当選していた

実現なるか路面電車“下支え”方式
ttp://www.higashiaichi.co.jp/today_news/081119t/08111901.htm
豊橋市の佐原光一・新市長がマニフェスト(政権公約)に盛り込んだ「上下分離方式による路面電車の延伸」が、
市民の間で話題になり始めた。「上下分離」は車両、線路、駅などのインフラ部分は公的資金で建設し、
鉄道事業者は運行に専念する。佐原市長はこの方式で「子ども未来館」と「国立医療センター」への延伸を検討するとしている。

対称的に、街を挙げて路面電車を応援した豊橋は新ＬＲＶ導入
ttp://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20081031/CK2008103102000036.html

市民からの寄付金が3400万集まったんだってさ
根本的な何かが岐阜と違うんだろう
豊橋市とは根本的に感覚がズレている。

ホールなどの余計なハコ物計画を見直し、駅前に商業施設を集積させようと、
さらなる再開発構想を打ち明ける豊橋市長。

片や駅前にひたすらマンションを集積させれば駅前に賑わいが戻るなどと
大いなる勘違いをしている岐阜市長。

いくら住人が増えてもストロー効果で名古屋に吸い上げられちゃうから効果薄いよな。
ベッドタウン岐阜からの朝の上り電車は、名古屋への通勤通学客で満員。
夕から夜にかけての下り電車は、通勤通学帰りに加え、名古屋のデパートの包みを抱えた買い物帰りの客で混雑。
こんな粗末で不便なところがベットタウンとか有りえんだろ。せいぜい万年床タウンだな。

もう俺は岐阜には見切りをつけたよ。

あと１０〜２０年くらい経って、今の業突く張り地主達や腐れ役人どもが
現役を引退しない限り、復活は有りえない。こういうヤシラが本当に改心
するのは、性犯罪者（特にロリコン関係）や薬物中毒の再発防止並に困難
だし。

名古屋にでも行くつもりだ。勿論名古屋にも駄目な部分はあるだろうが、
少なくとも岐阜より遥かにマシだろう。まあせいぜい頑張って腐れ役人
どもを喰わせる為に、税金を払いつづけてくれたまえ。＞　岐阜県民殿

岐阜がきらいな理由

バスがわかにくい
商店街が多いが、昭和のまま
これといった名産がない
岐阜駅から半径一キロはなんかガラわりい　

岐阜の山奥の鉄道が存続だって。

【鉄道】30日で廃線の神岡鉄道、不定期の観光鉄道として存続へ…飛騨市、三井金属から無償譲渡受ける[11/29]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164772263/

札束燃やすぐらいの金隠し持ってんなら、名鉄に頭下げて存続させるべく
立ち回るのが正解だったのにな。

名鉄は軌道整備が不十分だったとか言われてるけど、600ｖ線に新型車入れてるし
全く努力してないわけじゃなかったよ。
ああいう路線はもし「岐阜市交通局」みたいのが運営してたら
昭和時代で全廃だったろう。
運賃だって、鉄道線の収益があるからこそあんな程度で抑えられたんだ。

復活させても（誰が事業者になるのか知らんが・・）、
運賃は間違い無くバカ高になるよ。


685 名前：名無し野電車区 投稿日：2006/11/10(金) 15:48:39 ID:2QI5GnoY
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/news002.htm
路面電車復活申請取り下げ 「サン・ストラッセ」社長

　昨年３月に廃止された岐阜市と周辺の路面電車の復活を目指して、国土交通省中部運輸局に
軌道事業特許申請書を提出していた関市の商業施設運営会社「サン・ストラッセ」の広瀬武男
社長が９日、申請を１０月２３日付で取り下げたことを明らかにした。
　広瀬社長は、名鉄からレールなど資産を無償で譲り受け、県や沿線市町など自治体からの
資金援助で運営することを検討していたが、名鉄側が県と、レール撤去で合意し、９月から
撤去作業が始まったことから、断念した。
（2006年11月10日 読売新聞）

鉄道行政も何も、岐阜市は落ちぶれた田舎町になってしまいました。
ちょっとの風雨で、屋根が何の役にも立たない歩道に金注ぎ込んで、商業施設が次々撤退、
路面電車廃止で、何の特色もなくなった。
繊維産業が外国資本に押され、ワーキングプアで満ちあふれている。

ほんと、どうするんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By岐阜県民

裏金問題に便乗して勉強会という名目で自分の派閥をたちあげ、売名行為に励んでおります。

表向きどのような理想を語ろうと、全く下心なしに役人が自分の時間を費やして勉強会などするはずがありません。
こういうことをして若手職員の顔役のような立場になっておけば、
将来、岐阜県庁内が世代交代したときに美味い汁を吸えるだろうと計算しております。

県民で、この誠実な売名行為を暖かく見守り応援しましょう！
県民で、この誠実なハイエナ役人を暖かく見守り応援しましょう！
ギフRには一般人の参加も可能です。多数のご参加をお待ちしております。ニヤけた誠実なお顔をぜひ見学しに来て下さい。

> 岐阜県のこの現状で、例え今の新規採用でも、
> 「私は裏金と関係ない」って言っちゃまずいだろ。県民意識に立って考えて。
> 率先してやってることは確かに建設的なのかもしれないけど、
> 県民の税金を裏金に使われたいた事実を知らなかったこと、だけでも、
> 県職員として、公務員としても、もう少し言い方考えた方がいいぜ。

鉄道行政も何も、岐阜市は落ちぶれた田舎町になってしまいました。
ちょっとの風雨で、屋根が何の役にも立たない歩道に金注ぎ込んで、商業施設が次々撤退、
路面電車廃止で、何の特色もなくなった。
繊維産業が外国資本に押され、ワーキングプアで満ちあふれている。

ほんと、どうするんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By岐阜県民


大都市じゃないんだから、複数の都市再開発を同時にやろうとするのは無理だろ
まず一ヶ所を開発して人が集まる様になれば、おのずとその周辺が栄えていく
そして、その街のキャパを越えたり別の雰囲気の街を求めたりする様になる頃に、新しい都市開発を完成させる
まずは駅前開発。今のままでは単なるハコモノ駅ができるだけ
居住施設、商業施設をもっと誘致し、新しい都市を作るんだ！という勢いが欲しい。高島屋の移設もアリだ
岐阜市民や他市民の誰が見ても何かができるとワクワクするような街づくりの勢いが欲しい
そして駅前だけではキャパシティが少なくなった時に始めて柳ケ瀬再開発だよ

今の様な、駅前も柳ケ瀬も…みたいなどっちつかずじゃ、郊外型SCに客を取られるどころか
近隣都市に人口を取られるよ

近隣都市はすでに名古屋のベッドタウン化が始まってるんだろ

養老鉄道が開業。岐阜県を大垣県にしたらイメージが良くなるだろうね。
関行く電車復活する気ないんやったら156の横の線路潰して車線増やしてくれ!
県営名古屋空港ですら存続が危ぶまれてるのに、需要が殆ど見込めない様な
航空自衛隊の岐阜基地民間利用に、航路を開設してくれる航空会社が存在するのでしょうか。

トロリーバスは路面電車と比べて維持費はかからないけど、輸送力劣るし速度が糞以下だから早々にお払い箱だろ。
どっちかといえばバス停留所に、非接触で急速充電する設備を設置した電気バスの方が良さそうだろ。
燃料電池とかだと水素供給設備＆流通体制が要るが、電気なら余程厄介な場所以外は電線が来てるから所謂流通設備は不要だし、爆発物の危険等も少ない。
トロリーバスが、車両寿命１世代で滅びたのは、途方も無い維持費のせいだってさ。
タイトル忘れたが、電気車研究会ってところが、鉄道ジャーナルって本の、1970年頃の路面電車記事のアーカイブを最近発行して、それに出ている。
都市高速建設などのため、旧来の路面電車を本格的に剥がそうかという時期の対談記事の中に、ほぼ絶滅済みの物としてトロリーバスの話題が出て
「なんでアレ、失敗したん？」という流れで、解説が出ていた。確か駆動部の痛みかたとか、価格とかだと思ったけど。
ディーゼルでも、バスは線路用の２倍からの出力が必要なんでしょ。走行抵抗の大きさに、あっちこっちもたないのでは…
トロリーと普通のバスだとそこがほぼ同一だから、純粋に車両の維持費比較でやってられなくなった。
軌道前提だと、電気車がディーゼル車の2/3程度の維持費なんだけどね。
転がり抵抗が極小だったり、操舵が前提の車両に電気を適用するのが難しいのかね。
ディファレンシャルが必要な時点で、電気車の単純さもかなり台無しだし。道路用途での技術の蓄積も無いし。
ハイブリッドバスをプラグイン化するの自体は、それほど悪い話じゃないと思うよ。
一応補助金つきながらペイしてるハイブリッドバスに、大きな追加無しに出来るから。
既存のは、ディーゼルの効率が悪くなるような燃料噴射の仕方を防ぐのに使われるが、電気エネルギー自体が燃費にはそれほど貢献して無い。
要するに過大な期待も出来ない。

156混んでマジうぜー

もう市内の線路潰しとるで156横も潰しやぁ

そういや岐阜市には市町村合併して政令指定都市を目指す構想があったんだね

中心部があれ程衰退しているのに身の程知らずにも程があるよ

関行く電車復活する気ないんやったら156の横の線路潰して車線増やしてくれ!

路面電車が無くなったなら、車やバスを通りやすくしないと、関市−岐阜市の連絡が悪くなるばかり。

関市は東海環状自動車道のお陰で、すこし景気が上向いてるらしいし、落ち込んでるだけの岐阜市も、少しは肖りたい訳だし。

琴塚の近くはバイパスあるからいいけど、合流してから芥見までの岩田とかの辺は何とかして欲しくね? 上芥見の方はしょうがないか。
岩田の辺、線路跡が線路沿い民家の生活空間になりつつあるぜw

福井ですら、旧京福線が運行停止を食らった時に、通勤通学のマイカー・バス増加で既存の道路が飽和した。
それまでは捌けていたのが、道路容量の限界を超えたんだね。
そうすると、通過台数の限界を超えた各交差点などで、車列がどんどん延びつづけるような状態になる。

名鉄は廃線にあたって、線路沿い軌道敷の道路への売却で清算というのを考えていたはずだ。
受け皿会社を建てて移管という方向に、そもそも名鉄が否定的だったから弾みがつかなかったのも、そのせいかと。

ボトルネック地点を抽出して、そこの拡幅（まだらな拡幅＝右左折レーンなど）だけでも全然違うし、
もしそういうところに支障する民有地があれば、道路行政の一環として買収は「よくあること」かと。
道路と離れて使いにくい線路敷きなんかも、代替用地に提供できるから、買っておけばいい。

そういや岐阜市には市町村合併して政令指定都市を目指す構想があったんだね

中心部があれ程衰退しているのに身の程知らずにも程があるよ

LRT推進法全会一致で成立。路面電車を廃止した岐阜は日本の恥と認定。
もう岐阜に地方交付税分配しない方がいいな。

しかし、今は都会でも車が無いとキツイからなぁ。
名古屋出身で、今はさいたま市の大宮駅東口から徒歩6分のところに
住んでいるが、名古屋はもちろん、大宮も車が無いと不便。
今は車が無いから苦労している。浦和へ行くにも時間がかかるし。
大宮区役所も大宮警察も大宮郵便局メチャクチャ遠いし。

あと、免許の住所変更も鴻巣まで行かなければいけなかった。ここも車なら直行できるが、
そうでないと電車とバス利用。もう疲れた。
ということで、会社の生協のローン使ってマイカーを購入するよ！！



しょうがない。市長と岐阜バスの癒着がある限り利権が対立する企業にわざわざ税金は投入しないよ。
しかしまあ都心回帰の時代になってきてるのに時代錯誤も甚だしいわ。

人と建物と車が増えただけで、都市化したわけじゃなかったんだな＞さいたま

と都区部の感覚で言っても仕方が無いのは分かってるが。
こちらは都市内電車が郊外線直通を兼ねたヘビーレールに移行済み、荷物運びがなければ車は不要。但し、上下移動は諦めという感じ。

JRに乗ってて岐阜を通ると、上りのときだけしかみえないが
名鉄岐阜駅方面に伸びる道路に半分埋没した銀色の四本のレール遺跡がみえる
あのすこしカーブしつつにぶくく光る四本線をみると寂寥感にさいなまれるのである

まあ揖斐線跡は自転車道で使えそうだが、踏み切り跡に横断歩道や押しボタン
式の信号を整備する予算が大変そうだ。

美濃町線跡は道路拡張に使える部分は役立ちそうだが、それ以外は無駄な気が。

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20070622/200706220816_2141.shtml
名鉄が一括購入申し入れ　美濃町線・揖斐線跡地
　2007年06月22日08:16　

２００５（平成１７）年３月末に廃線となった名鉄美濃町線と揖斐線の専用軌道の跡地について、
名鉄が岐阜市に一括購入を申し入れていることが２１日、分かった。市議会の一般質問に答えた
もので、市は今後、沿線市町や関係機関と協議していく。

　名鉄から口頭で打診があり、敷地面積や売却額などの詳細は示されていないという。同市内では、
名鉄線廃線後、道路併用部分のレールの撤去が進んでいるが、道路外の専用軌道部分の活用は
決まっていない。同市内にある専用軌道の延長は、美濃町線約６・８キロ、揖斐線約４・３キロで、
幅は約５メートル。

　市は今後、バス専用レーンや、並行する国道１５６号の渋滞緩和、自転車道としての活用などを
検討し、購入するかどうか決める。沿線市町や国、県、警察など関係機関と協議を行う。

コミュニティバスの試行運行延長へ　岐阜市、利用促進計画を検証
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070719-00000014-cnc-l21
【岐阜県】岐阜市は１８日、昨年１０月から１年間の期限をつけ、加納、市橋、日光、三輪の４地域で実施しているコミュニティバスの試行運行を、
半年から１年ほど延長する方針を明らかにした。

　各地域の運営協議会が、利用者増のための計画案を提出。当初の予定では試行運行は９月３０日までだったが、計画を実行する期間を設けること
にした。市は「計画に基づき、利用率を検証したい」としている。

　市は開始後から、ルートの変更やダイヤ改正を重ね、利用率のアップを図ってきた。６月には、運行に住民も一定の役割を果たすべきだとして、
補助額の上限を８００万円、収支率を郊外部２０％、周辺部３０％、中心部４０％とする具体的な支援の考え方を示した。

　現在の１日当たりの利用者数は、加納が１５０人、市橋２６人、日光７０人、三輪１２人。市が設定した条件を満たしているのは、現状では加納
だけ。市橋は２・１倍、日光は１・４倍、三輪は１・８倍にそれぞれ増やさないと、クリアできない。

　このため、各地域の運営協議会は利用促進計画を作成。園児や児童らの絵を車内に展示するギャラリーバスの運行、施設見学会に利用、イベント
バスの運行など地域独自の方策で料金収入のアップを目指すほか、地域にあるスーパーや病院などからの協賛金や企業からの広告料で収益を上げる
計画。日光では既に一般企業から広告の依頼があるという。

　市は「税金を投入する以上、補助額には限度がある。結果的にある時期がきたら、存続、出直しという判断をせざるをえない。利用率が上がれば、
すぐに本格運行に移行することもありうる」と話した。

なんとかして今からでも復活させよう

http://minomachisen-rp.dreamblog.jp/


今さらながら、路面電車を廃止させるとは岐阜市はクソだな
都市規模といい、岐阜−関間の都市間輸送といい
ＬＲＴの将来性は十分すぎるといっていいのに

確かに商業的に、岐阜に魅力が無いとか
全国的な知名度の観光地が無いとかを
言われたらしょうがないけどなw

輸送手段の多様性はその都市の文化といっていい

長崎や松山とまでは言わなくても富山や豊橋よりも魅力の無い都市に成り下がったな

いい話やのお。

高齢者施設と駅が一体化　明知鉄道・東野駅に医療法人
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20070908/CK2007090802047200.html


岐阜市長はコンパクトシティって言い出したから、郊外の交通網整備とかは
もう頭にないんじゃないか？
話しぶったぎって悪いが21号西行き岐南インターから城南病院までの渋滞なんとかしてくれよ…

まぁいい加減うざい…

岐南インターから一車線増やせよ

岐阜市と富山市交流へ　東海北陸道開通を視野
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20071110/200711100813_3291.shtml

折角だから高山線に、蓄電池式の電車を走らせてくれないかなあ。
環境先進エリアとしてウリになると思うのだが。

トラムが走る街とトラムが創る街
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0804/08/news021.html

岐阜市の姉妹都市である所のシンシナティ＆フィレンツェにはＬＲＴ導入計画があります
しかもフィレンツェは一部路線工事中らしい

１５０円均一、熊本市電収益アップ…半年で１３８０万円増
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news/20080509-OYT8T00714.htm

いい話やなあ。

既に岐阜市では無縁な事ではあるが。まあ名鉄岐阜駅の本線と各務原線の連絡可能にする話でも有れば良いのだけれど。

豊橋鉄道が渥美線新豊橋駅、来月５日から供用
http://www.chukei-news.co.jp/news/200805/17/articles_5936.php

折角だから高山線に、蓄電池式の電車を走らせてくれないかなあ。
環境先進エリアとしてウリになると思うのだが。

トラムが走る街とトラムが創る街
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0804/08/news021.html

岐阜市の姉妹都市である所のシンシナティ＆フィレンツェにはＬＲＴ導入計画があります
しかもフィレンツェは一部路線工事中らしい

１５０円均一、熊本市電収益アップ…半年で１３８０万円増
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kumamoto/news/20080509-OYT8T00714.htm


岐阜市は全国へのアピールが弱すぎる。
道路はもちろん政令市となり不便解消の新線も検討してよい。
地下鉄は高いので高架鉄道がいい。
名鉄岐阜駅から高架で金華橋付近から長良川温泉・関方面へ行くと良い。

イタリアの世界遺産にいたずらしたり、偽物牛肉売ったり、岐阜は日本の恥さらし。
路面電車を廃止するような土民らしい行動ですね。

岐阜市どころか県外からも…

【社会】 "客多すぎ、トイレ限界" モレラ岐阜、閉店早める→土木作業員と無職男が暴れて逮捕★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146975586/

浄化槽って…郊外店の限界か？

客多すぎてトイレ限界、閉店繰り上げ…岐阜の大型店
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060507-00000202-yom-soci&kz=soci

http://kojiro-railway2.cocolog-nifty.com/blog001/2006/05/post_e0e7.html

モレラ岐阜には電車で来てください

渋滞に掴まる自由よりも、画一的でも定時ウンコの方が良いと思われ。
ただ、難点を言うならば、国道21号からモレラ方面へ行く適当な道があまりないことだね。
穂積駅を北上していくのがわかりやすいね。
渋滞回避したいのなら、あの辺のわけわからん田んぼの中を突っ切ればいい。カーナビ持っている
人か、周辺の地理に長けた人にしかオススメできないが。
今は路駐なんてできないだろうな。北方署も近いからキップ切りにやってくるだろうし。
名古屋から車で３時間掛けて行った
挙げ句に文句言ってる主婦が信じられない＝郊外店というにはあまりに辺鄙な
こんなとこまで必死になって行く？＝ってﾚｽが散々ついてたけど…

ほんとに中京全域の注目を集めてるんだね。

なんか、名古屋や豊田から行った人間もいたようで。中川区から3時間もけて行ったバカもいたようだね。

ホント、バカだよ。3時間もかけてモレラだなんて。恐ろしいね。

★客多すぎてトイレ限界、閉店繰り上げ…岐阜の大型店

・岐阜県本巣市に先月２９日オープンした東海地方最大の郊外型ショッピングモール「モレラ岐阜」で６日、予想を大幅に上回る買い物客が訪れたため、
汚水が浄化槽の処理能力を上回り、映画館を除き、急きょ営業を午後５時で打ち切った。

　同店では、オープン後の１日当たり来場者を平均５万人と予想していたが、連日、それを上回る７万人前後が訪れ、延べ８日間で５８万５０００人に達した。
このため、日量８００トン処理できる浄化槽が、機能しなくなる恐れが出てきた。店では、営業を続ければ、周辺住民や客に迷惑をかけると判断した。
本来の閉店時間は専門店街が午後９時、飲食店街は同１０時だった。

　県警北方署などによると、大半の客は指示に従ったため、大きな混乱はなかったが、閉店に因縁をつけた同市内の土木作業員（２７）と無職男（２４）が、
警備員や同署員に暴行したとして、公務執行妨害などの現行犯で逮捕された。

　モレラ岐阜は、店舗面積約７万６０００平方メートルで、大型スーパーやシネマコンプレックスなど約２４０のテナントを集めた。
　同店は、きょう７日も午後５時で閉店する。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060506it15.htm?from=top

・モレラによると、施設内の飲食店やトイレなどから出た排水は敷地内の浄化槽で処理し近くの糸貫川に流す仕組み。
しかし、プレオープンの四月二十七日から五日までの間に予想を上回る六十万人弱が来店。処理能力を超えそうになっていたという。
　名古屋市中川区から三時間かけて午後四時半ごろモレラに到着したが、すぐに閉店になったという主婦（４３）は
「店の近くの渋滞で一時間待った時も、入店時にも、何の説明もなかった」と話した。
岐阜県土岐市の男性会社員（２６）と同県美濃加茂市のフリーター女性（２０）のカップルは着いたのが午後五時で、
繰り上げ閉店を告げる張り紙を前に「ガソリン代を返してほしい」。（抜粋）
　http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20060507/mng_____sya_____002.shtml

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146934014/

岐阜厨がウザい。
そろそろスレを本筋に戻そうと思い今、東京発３／１３の下りながらの指定席券を今買ってきた。
昨日１０時直後で瞬殺らしいが△だった。購入後も△は消えなかった。

佐藤ゆかりと消費者金融（サラ金）や脱税法人との関係・・・
↓
【岐阜】佐藤ゆかりの裏事情【自民】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1146985666/

名鉄の高架化はどうなった？？
名鉄とJRの岐阜総合駅化が実現していたら岐阜は大発展していたか？？？


★佐藤ゆかり衆院議員（比例東海）が盗作！
佐藤氏は自身の議員立法｢ふるさと税｣に関して、河野太郎議員に自身のアイデアと告げ、
河野さんは5/25のメルマガでその旨を公表したのですが、これが実は真っ赤な嘘！
ふるさと税のアイデアは、佐藤氏と同じ岐阜の民主党からマニュフェストに出ていたもの。
これはアイデアの盗用、盗作。のみならず手柄の横取り、しかも嘘までついています！
現在、佐藤氏のサイトは閲覧不能。やましいところがあるからでしょうか！？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1146668445/407-408

★その他の佐藤ゆかり議員の醜聞★　二股不倫以外では
●サラ金と癒着し、グレーゾーン金利をサラ金有利に！？
●巨額の脱税をした学校法人と癒着！？補助金カットを妨害か？
●人殺しが事務所に出入りしてる！？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1147495812/95-98

鉄道板連中の発言は基地外沙汰だな。
連中に対する懲罰が必要ではないかい？

岐阜の商業施設も各務原インター近くのイオンができた段階で完全に死亡。
高速からのアクセスがよく、相当広域から客を引っ張れる。

岐阜市は都市間競争で一宮市に勝てるのか？
向こうはJR＆名鉄駅＋市内7箇所にも及ぶ高速道路ICがあり
名古屋高速はもとより東海北陸自動車道の開通も来年に迫ってる。
人口や住民誘致競争なら確実にあちらに軍配が上がるよ。
何時できるか分からない環状道路東周りなんてどうでもいい感じ。
愛知と岐阜の県境のテーマパーク。

138タワー公園＋川島環境公園＆アクアトト岐阜＋かさだ公園があるではないか。
双方入場無料で週末祭日、イベントのある日は特に駐車場もない位人であふれているよ。
今だと木曽川近くで野外パーティか。

おまけに数年後138タワーに程近い場所に一宮総合体育館が建設され、各大会やコンサートイベントが
開催できる施設が建設される。岐阜の山々や木曽川の雄大な流れが結構いい景観だね。
22号から程近く、各務原市と隣同士のこの周辺は立派な一大テーマパークだよ。

あいかわらず鉄道板ではマニアによる岐阜ネガティブキャンペーンが開催されているな。
奴らのオツムの中は狂っているな。

未だに電車の恨みを勝手にぶつけている。
鉄道はひとつの移動する道具なのに。人々が生活実態に合った道具を選ぶところを、
道具に生活を合わせろと言っているね。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142742265/l50

必要な場所をまわって生きたい所に直行できるマイカーは
消費者のニーズの多様化という世の流れに合致しているんですよ。その結果、地域経済活動も活発になりますね。
病院へ行く→スーパーによる→近くの商店街による　　という動きが実現できるわけです。
これも問題。一つの事例をもとに、あたかも車全体が悪であるかのような議論をすること。 例えば
「今日、コンビニへ行ったら駐車場でアイドリングやっているバカがいた。環境破壊だ。 車は悪だ！こういう
ジコチューなバカドライバーがいるから車は害だね」。これは実際に ろくに統計もとっていないのにあたかも
全てのドライバーが無駄なアイドリングをやっているかのような言い振りでスレは進行していった。 他にも
「黄色信号で止まらなかった」、「駐車禁止場所で車をとめていた」という具合に車は悪い、と
決め付けるのはどうかと思うが‥‥。
これは日本の交通体系が招いた悲劇。明治以来、日本の陸上交通は鉄道偏重。
昭和５０年代までは山間部へ行くと、鉄道が通っていても道路が通っていないところが多数。
通っていても未舗装、車幅ギリギリ、崖っぷち・・・とてもじゃないが自動車が通れない道だった。
今でも東北や三重県南勢地方を中心にこのような場所はたくさんある。
日本人が移動する場合、概して４割の人が鉄道を使う。都市部なら７割くらいだろう。
ここまで鉄道依存率が高いのは日本だけ。諸外国なら都市部でもせいぜい５割。
鉄道が減っていると言われているが、むしろ、正常な状態に戻っているだけなんだよ。

鉄オタ痛いね｡
　１５６号線の芥見から日野まで朝はスゴイから｡
　早く､レールを引っこ抜いて､岩田交差点や日野６丁目の右左折レーンを延長してくれ
裏道が有料道路(距離が短いくせに１００円も取りあがる！！いい加減にただしろよ！！)や
１･５車線のくねくね道ヤし｡
　悪タミはクソみたいに信号多すぎ｡３つだけにしろよ！！
　本当にまーごのかつら社長も美濃町なんか儲けナイゾ｡
　いろいろ考えたら､高架にするのも手やけど金がかさむし､借金ばっかやろ？
　もうひとつ関から鵜沼に抜ける中濃新線も､馬鹿な地元の政治家が考えてるけど､
地元にそんな金も無いし､美濃町線と同じだろう｡
　もしも中濃新線が開通して､美濃町線が再開されても２つとも赤字で
１０年後には国鉄の末期の赤字路線ヨロシクの係数３００くらいの廃線になるぞ！！

岐阜市と岐阜県は違うのか？


http://www.city.gifu.gifu.jp/koutsuu/
とりあえず既出かもしれないけど岐阜市の交通政策のアドのせときますね。

日本でも景気が良い地方の筈の東海地方なのに、その県都の中心駅前の衰退具合は
悲惨の一言に尽きるよなあ。

まあ打者のストライクゾーンでも、最も空振りし易いのは、一番得意なコースからボール一つ外れた場所、って話が有る様に、
岐阜も名古屋からボール一つ外れてるんだろうね。
だって、製造分野では静岡から三河までが「好調な東海地方」の内で、名古屋ですら本社支社機能の有るだけの外れだもん。
岐阜はボールゾーンというか、ワイルドピ（ry

豊田、刈谷、安城、他近郊の工業地帯は鵜飼の鵜で、名古屋は鵜匠かな。
鵜匠は外車やブランド品を身につけ、鵜はエサ（住宅）しか貰えてない。
そんでもって、岐阜は鵜の食べ残しに集る・・・

同じ岐阜でも、製造業の盛んな各務原とか大垣とか美濃加茂は景気いいぞ
川重も岐阜車体もイビデンも太平洋もソニーもヤマザキも景気がいいぞ
その代わり、ブラジルとか中国の外国人いっぱいだけどな

岐阜市は、アパレルが衰退して基幹産業が壊滅している。
地域を牽引する企業も産業もないのが現状だ。
衰退したアパレルでは中国人を酷使して、東洋経済に「中国人を奴隷として雇用（夜勤時給２００円だって）」って書かれるし。
県庁所在地を大垣か各務原にした方が、岐阜県は発展するのと違うか？

いい加減にしろカス。だれも岐阜なんて興味ねーんだよ

クルマバカのくせに運転は田舎臭い走りっぷりで
マナー最悪の名古屋よりも救いようが無い位下手糞な
余計にたちの悪いドライバーばかりの岐阜市民の皆さん今晩は^^


人材派遣屋とか求人広告屋に話を聞いてごらん
各務原や大垣　可児は人手不足で求人難なんだよ
県庁所在地がここまで衰退して、周辺都市が発展する地域も珍しいのと違うか

まあ、岐阜市が生き残るには、
�@名古屋まで18分という利便性を活かして、JRRとか名鉄の駅周辺に
　マンションを林立させて、住民税を納める居住者を増加させて、旧
　市街地や、古い団地に集団で生息する年金生活者を扶養する方法を
　考えること
�A東海環状道路を早期に完成させて、トヨタ直結産業道路を活用した
　工業団地を造成すること。東海環状道城田寺IC周辺に、岐阜大と連携
　した工業団地を造成して、企業誘致を図り、地域産業の転換を図ること
�B岐阜のアパレルしかり、多治見　土岐の陶磁器しかり、零細小規模業者が
　うごめく産業は、極めて生産効率が低くて、付加価値が生まれない。
　民間企業が、不採算部門をリストラして、企業の効率化と企業体力を強化し、
　企業合併や事業吸収によって、事業競争力を維持するように、アパレル業界の
　リストラと再編成が必要だ

欧州とかで生き残ってるアパレルや陶磁器をみれば判るが、ファッションと
ハイセンスな芸術に秀でてるところだけだ。

岐阜には全く無縁な要素だわ。

やっぱし一旦腐海に沈めて瘴気をぬいて、清浄化し終わってからでないと
駄目だろう。

たしかに大垣や、美濃加茂、可児なんかでは求人難である
どこも大規模な工業団地を持っている
岐阜市も大規模な工業団地を建設したら
そのために東海環状をはやく完成させろ
今出来ることとしては、インター付近の土地を確保しておいて
大規模工業団地を建設する準備をしておけ

県庁所在地でそこそこ人口も密集しているから意外に早く完売すると思うよ

関や御嵩工業団地は高速開通とともにすぐにうれたし

人手不足だから工業団地なんて作れない。
愛知や岐阜の電車嫌い全国に知れ渡る。そんなアホな土地に引っ越す人間なんていないよ。
どんどん人手不足になって、過労死が続出するんだろうな。

アパレルも陶磁器も、全国的に通用する会社はあるんだよ。例えば、アパレルの
美濃屋は、消費者に会社の名前は知られていないけど、NICOLの親会社だし、他にも
有名ブランドを手がけている。
岐阜アパレルの場合、零細企業を含めると業界全体で2000社とも言われているけど
上位20社が業界全体の売上の８割を占めていて、残りの99％の会社が業界全体の
売上の１割を取り合っている状態なんだな。そして、その零細企業群が、JR岐阜駅前に
ひしめきあっている。そして、岐阜市はそうした零細企業群に産業振興政策をしなくては
ならないから、効率的な効果が上がらないし、目に見えた地場産業振興に繋がらない。

岐阜アパレルの場合、零細企業を含めると業界全体で2000社とも言われているけど
上位20社が業界全体の売上の８割を占めていて、残りの99％の会社が業界全体の
売上の「２割」を取り合っている状態　でした

しかし、現実は工業用地が不足しているんだよ
岐阜県の企業誘致担当は、新しい用地確保に躍起になっている
そうした工業団地へ進出してくる最近の工場は、人材集約型ではなくて
装置集約型だから、1000名以上が働く大工場ではなくて、数十名〜
500名程度の従業員が、巨大生産装置や生産ラインを管理する生産方式が
メインだよ。
高速道路で繋がった生産拠点が散らばった方が、愛知県名古屋地区や
三河地方の日本一高い求人倍率を平準化することが出来るし、岐阜で
言えば、東濃（土岐　恵那　中津川）美濃北部（美濃　関　山県）は
求人倍率は、岐阜県平均以下だから。岐阜市は求人倍率は高い水準に
あるけれども、地域再生のために産業転換が必要だ。

なんとかして県は頑張って欲しいね
工業団地誘致を
こっれからの地方分権のためにも自治体の財政的自立はでかいはず
そのためには法人税が一番効果的に税も入ってくる

日本全国の不交付団体の一覧見ればわかると思うけど
しかも豊田の調子がよくてそこと高速で直結した今
今後こんなチャンスはないかもしれないというぐらい、岐阜にとっては
チャンスだと思うのだが

知事はその辺を理解して戦略を立ててくれ

山県市や、関市、美濃市、岐阜市北部なんて広大な土地を簡単に転換できる気がするが
じっさいそんなことないのかな
今は、放棄された農地とかも多いんだし

好景気な東京や名古屋だって、
まだまだ倒産は発生してるのだし。

しっかしJR岐阜駅前の問屋街って、なんだか産廃の不法投棄の現場に似てるな。

存在するだけで迷惑な上に、役立つ様にするのも無理だし、撤去するにも無意味
なくらいに多額の費用がかかるし、どうしようもないな。

札束燃やすくらいなら、やれることはいくらでもあるよな。
まったくあんな県庁を放置した県民は腐ってるね。
県政に文句言う県民がいるが、勝手極まりない。

確かに駅前の問屋街は産廃のようだ。

あそこには多数の地権者がひしめきあっていて、
その彼らが皆勝手なことを言うものだから、まとまった開発ができないらしい。
特に、金銭面。
貸店舗なんかでも、かなりボッタくられるらしい。
あのあたりの土地に価値がないことを古参の地権者は理解していない。

そんな状態で地権者どもは、「駅前が活性化しないから駄目なんだ」だのと、
悪循環スパイラルを作り出しているのが自分たちだと気付いていない。

岐阜はとことん腐った土地柄だ。

オレの意図が伝わらなかったので、再カキコします
オレは、岐阜アパレルを擁護しているのではなくて、売上の8割を占める
上位20社はそのまま岐阜アパレルとして活躍させるとして（20社の内
半数以上はJR岐阜駅前から脱出しているのだが）残りの1900社以上を
リストラして、新しいアパレル企業に再編成しないと、助成金やら補助金
やら産業振興に使う税金の無駄遣いになるよってことが言いたいわけ。

そうした産業転換が起きると、失業する人もたくさんでるから、東海環状道
城田寺IC付近に、工業団地を建設して、企業誘致を行って、雇用確保をする
ことで、産業転換をスムーズに行うような施策が必要だと思うわけです。

もう、県庁自体Ｏ垣に移転したほうがいいんじゃないのか？
新庁舎はソフトピアジャパンのセンタービルを活用する事で。
そして新幹線の新駅をＯ垣に造ればいい。
そして従来のＧ阜羽島駅は廃止すればいい。

三河や周辺都市の求人倍率を羨ましがっている奴馬鹿か？
あんな派遣待遇の使い捨てにされると分かっている求人なんて
地元で就職したい奴は皆無。労働環境が分かっているから
地元の人間はほとんど就職しない。結果求人のない地方や外人が
そういった職場で働くわけだ。
通勤しようと思えば名古屋市内でも通勤できるし大規模商業施設が
乱立しているから職場にも大して困らない。
よって人材を確保できないだけ。

亀山のシャープの工場でも地元採用はほとんどないよ。

市民生活がズタズタになれば、市役所の経営は意味が無くなる。経済人のクセに、税収が増える見込みが立たないは変。
現岐阜市長H江氏は、岐阜市をどうしようと考えているのだろうか
駅前に大きな歩道橋を作っても、ぱるるは閉鎖され、それを岐阜市が
購入しても、使い道は未定のままだ。駅前活性化を叫んでも、新岐阜
百貨店やパルコは撤退するし、環境産業や水関連産業の誘致といっても
まったく実現の目処はない。スローライフの街づくりというのも
スローライフという言葉自体が流行おくれになりつつあるし、スロー
ライフが、市民に目に見える形で具現化されていない。

A野前市長は、市行政のいいなりだったけれど、名鉄の杉浦会長と
岐阜中で同級生だった関係で、名鉄との関係は良好だったし、名鉄に
無理もお願いできた。名鉄もA野市長のうちは、市電廃止とか百貨店
撤退を出来なかった。

各務原　大垣　可児　美濃加茂は三河と一緒です。岐阜県の製造業の
盛んな地域は派遣と請負、外国人だらけだよ

それでも、三河の求人倍率を手本にするのは、行政の地域活性化の
指数が、地域への労働人口流入状況を利用するからだ
つまり、地域に工場なりスーパーなりができて、労働人口が増加すれば
波及効果で、地域の経済消費指数が向上する。つまり、地域経済が
活性化して地域の景気が上昇したということになる

指摘のあった三重県亀山市は、シャープの進出で、流入人口が市人口の
３０％以上増加して、アパートなど不動産景気が上昇、その景気が
地域経済に波及するとともに、流入した労働者のコンビ二とかスーパー
での購買によって、地域経済消費指数が上昇した。
しかし、指摘のとおり、フリーターや外国人労働者が急増して問題化
している。これは、先月号のエコノミスト誌が報じた通りだ。

しかし、岐阜県の山間部の地域は、雇用そのものが不足しており
近隣に大都市がないので、通勤も出来ないのが現状です

岐阜は、狭かったので、軌道内への自動車乗り入れ禁止が出来無かった。
そんな事をしたら、大渋滞になって、岐阜市街地の大気汚染が深刻なっていただろう。
併用軌道が在る道路自体が広いので、自動車の軌道内乗り入れ禁止が簡単に出来る。
広島がまさにそうである。

A市長時代のことも知ってるよ。しかし、H市長もこのままいくと
A市長並の評価しか受けないんじゃないかってことが言いたいんだ。

事実、名鉄の態度は現市長になって豹変したし、現市長が掲げた
環境都市もパークアンドライドも水環境企業もスローライフも
市民生活に寄与しているとは思えないし、具体的な成果が出てもいない
このままいくと、H市長も岐阜を地盤沈下させた首長として評価が
定まってしまうのと違うかなあと思ったからだ。

事実、市会議員や財界人は、H氏の次はないので新候補を探しているしな。


あんな歩道橋は、ちょっと風混じりの大雨が降ったら、何の役にも立たん。

恐らく周辺のビルの看板が見えにくくなるから、歩道がキッチリした屋根で
覆われるのを嫌がったせいだろうが、多分同じ理由で役に立たない、歩道上
の高すぎるアーケードの愚行を、何の反省も対策もなく繰り返してるアホさ
加減には、とことん愛想が尽きる。

ちょっと天気が悪いだけで、客は全て郊外の大規模店に遊びにいくしかない。

こういってはなんだが、揖斐線代替バスは確かにいい加減だと思う。
岐阜〜関は今のバスだけでもそう不便ではないが、揖斐線側は北方町に恨みでもあるのかと思うくらい不便になった。
というか、岐阜バスという会社への不満が引き金になっているとしたら、運動も理解できないわけではない。

だが、感情論だけでは動かないよ。

路面電車の繁盛している街にはいくつかの共通点があるような気がする。

１．中心部の吸引力が強い（決して「路面電車があるから」ではない）
２．交通の流れの中心線に、路面電車が通っている（大都市なら地下鉄のメイン路線にあたるところ）
３．運賃やスピードがある程度高い水準にある。

岐阜の路面電車は、以上の項目にあてはまるかどうかとなると、かなり疑問だな。
あと、道路の広さがどうこうという意見があるけど、これはあんまり関係ない。
岐阜より狭い道路でもちゃんとお客を集めているところはいくつもある。
あえて何が違うかといわれると、岐阜はドライバーのマナーが悪いということかな。
正直なところ、路面電車がある他の街では、あんなに路駐は多くないし、運転マナーもずっと良い。

＞公共交通といいつつも、市民への受益の平等性が担保されないなんて
＞ある意味自動車への対応の方がよっぽど公共性が高い。
ま、それを言い出したら公共交通機関なんて運営できないだろ。
利用者がもし多ければ、そこに集中投資となるのは民間だろうが公営だろうが同じ。
空気輸送ではなかったよ、少なくとも。

岐阜は、狭かったので、軌道内への自動車乗り入れ禁止が出来無かった。
そんな事をしたら、大渋滞になって、岐阜市街地の大気汚染が深刻なっていただろう。
併用軌道が在る道路自体が広いので、自動車の軌道内乗り入れ禁止が簡単に出来る。
広島がまさにそうである。

＞１．中心部の吸引力が強い（決して「路面電車があるから」ではない）
実際は中心部の衰退は止まらない（郊外や名古屋に流出）、居住人口も大幅減。
＞２．交通の流れの中心線に、路面電車が通っている（大都市なら地下鉄のメイン路線にあたるところ）
岐阜駅〜忠節のルートなど、一部を除き完全に岐阜市の交通の中心線から外れてる。
たとえば岐阜駅（ＪＲ駅前を通ることが条件）〜県庁というルートでもあれば別の展開もあったろうが。

>１．中心部の吸引力が強い（決して「路面電車があるから」ではない）
路面電車があるからではない。
そしてこれは同時に＝「バスがあるからでもない」という意味でもある筈だ。
つまり、求心力があるから公共交通も発展するのであり、
公共交通があるから求心力が生まれるのではない、という意見だ。

さて、市長選が済んだわけだが．．．
市内中心地の活性化ばかりを言ってたのが凄く気になる。
もう、岐阜市と名の付くところでも、駅周辺＆柳ヶ瀬以外は投資されないかもな。

バスロケの通信インフラなんかは
こういうのが使われているらしいですよ。
http://www.mcaccess-e.com/

バスをオール１００円にすればいい。
今は車を持ってれば、乗らなきゃ損状態だから
バスもそうさせる。費用はガソリン税で。

バスの一番のネックは、一体何処行きのか分からない点と時間に不正確な
ところだな。（まあ時間については路面電車でも、渋滞に影響されるけど。）

例えばバス停をインテリジェント化して、行きたい場所をポチッと押したら、
どのバスに載れば良いのか、時刻表上で該当するバスと、それが今何処にいて
何分後にきそうなのか、表示するシステムが有れば助かるな。

勿論、電光文字盤みたいに文字だけでの説明じゃなくて、簡易マップ表示でビジュ
アルに見える様にしての話だが。

勿論バスにはGPS＆通信機能が居るが、今の携帯電話システムを値段を交渉して
利用すれば、コストに見合った額に出来るだろう。（GPS携帯をそのまま使っても
良い訳だし。）

当然、インターネットで自宅のPCからも、近所のバス停と同じ操作が出来る様に
すれば、いつでも出かけたい時にちょっと調べるだけで分かる。

岐阜の路面電車の復活運動もよろしく
http://angel.ap.teacup.com/trust/

1000万円超えたみたいですね
募金額

富山や宇都宮がうらやましいよ。LRTできて
岐阜の人口規模でも問題ないのにね

最近長良橋のあたりにマンション増えてきたからあのあたりの
定住人口がもっと増えたらまた路面電車復活しないかね

ハコ物行政批判はあたらないと思うが。

民間だって調子が悪気りゃ倒産する時代、国の施設だって破綻してもおかしな話ではない。
『岐阜のいいとこ探検。』 ttp://www.geocities.jp/tunemaru_gifu/index.html
↑このｻｲﾄの『岐阜駅再開発』とかを見て、岐阜市に投資される民間からの巨額の投資に比べれば、
ぱるるプラザの失敗なんて、鼻くそ程度のことだと思ってしまいます。
高さ160メートルの岐阜シティ・タワー43とか建築中だったりするから。
ちなみに、ゆかり痰の地元サイタマで最も高い建物が川口のエルザタワー55で高さ185mだから、
肩を並べるほどですね。

名古屋がバスレーンを走るマイカーに対して、
取締りを行っている現実を岐阜はわかっていない。

電車ヤダ → バス使う → レーン設置すれば大丈夫

こんな短絡的な発想しかできないのだろうか。
バスレーンなんか設置したら、路面電車を邪魔者扱いしていたように、
きっとやっかいなものとしか見ないだろう。

それだけ岐阜人の公共というものに対する関心は低いし、程度も低いのだ。


だからそこなんだよ。
進入できない専用バスレーンは、片側２車線しかない岐阜の道路事情では無理。
おそらく優先レーンがいいところだろ。

というわけで、バスレーン意味なし。
岐阜市はスカチンタンばっかりだな。

だから糞なんだよ、発展しねぇんだよ！
○阜市職員はみんな境川の掃除でもしてろや！

福岡市の路線バスでコンテンツの配信実験、無線LANとPHSを利用
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/12825.html

バス内でコンテンツを見る気は毛頭無いが、バス停への情報配信が嬉しいな。


かつての岐阜市内の悲惨な状況を考えると
専用軌道跡のうち渋滞が多い場所、需要の高い場所などを
バス専用道にして運行した方がいいでないの。
（DMVって手もあるけど）
岐阜と愛知の県境に巨大テーマパークをつくるとか。
愛知と共同でやらなきゃ、単独ではいいものはできないよ。
そういえば、地方自治や地域振興のあり方を学ぶために、サマワの市長が岐阜市を訪れるんだとな。
よりによって岐阜かよ・・・。ほかの市町村へ行けよ。岐阜市が辞退するように働きかけなければいけないね。

愛知や三重や静岡から見ても、岐阜は走りづらいらしい。

http://angel.ap.teacup.com/trust/

道路に２４３億円使われるなら
ちょっとは路面電車に分けてくれえれば、、、


俺関東からきたんだけど岐阜走りづらいって思う。。
泥酔した県議会議員が、警察相手に「俺を誰だと思ってんだ！」とかわめく土地柄だからな。
どうしようもねーよｗｗｗ
岐阜でも市中心部は違法駐車が多すぎる
徹底的に取り締まってほしい
たとえば中日○ルから川○屋に至る道路。。。
歩道に平気で乗り上げ長時間の駐車…。ご年配の歩行者には、はっきり言って危ないです！
不実用的な道路に造った行政も問題あるが。

なんていうかなぁ　
こんな街をなんとかしようって時点でおかしいと思う
岐阜自体、道州制で将来は県庁所在地でもなんでもなくなるんだからさ
もういいじゃん
このまま廃れて野垂れ死にするのを待つだけでさ


観光目的で昨年末に広島へ行ってきたよ！！！ココで話題になる広島の路面電車なるものも見てきたよ。でも問題点が多かったね。

・運転形態が複雑
・広島駅の乗り場がわかりにくい。
・駅が大杉。原爆ドーム〜広島駅を走るのに20分もかかるなんて。
・交通体系が一体化されていない。

　まず１項目目。路線が複雑だね。最初はどれが原爆ドームへ行くのかわからなかったよ。逆にどれが広島駅に
行くかもわからないね。非常に問題。
　２項目目。ホームがｲﾊﾟｰｲ。。ちょうど、客を降ろしている電車の行き先に原爆ドームの文字が・・・。その電車のドアの前で
待っていてもドアが開かない。運転士が出てきて、「乗り場は前にあるあっち」と。結局、乗り場はひとつのホームだった。
はっきり言ってわかりづらい！！
　３項目目。駅の数が多いから走っては止まって・・状態。信号でもよく引っ掛かる。結果として時間がかかる。あとすぐ前の電車に
駅で追いつくと、前の電車がホームから出て行くまで、客の乗り降しができない。駅の前にある信号が青になって、前の電車が出て行くと、
すぐに前方の信号が赤に。あと、広島駅へ入る際も時間かかり杉。前の電車が駅に進入、そこでは客を降ろさない。漏れの電車はその
後ろで待つ羽目に。前の電車がさらに前へ進んで客を降ろすも、漏れの電車はドアが開かない。前の電車が乗車ホームへ
折り返して、やっと降りるホームへ到着できた。至近距離の前の駅（広島駅のすぐ先）から５分以上もかかった。こんなことなら
一つ前の駅で降りたほうがよかった。５項目目。近距離輸送はバスにしなければね。あれだけ駅が多くては速達性もクソもない。
最後に。路面電車の線路が道標にならないことはよくわかった。全くもって道案内の参考にもならないね。

LRT厨はすぐヨーロッパだな（笑）阿呆にしか見えない。商店の荷物搬入や左折車との関係は完全無視か？

そこまでして路面電車にメリットがあるわけでもない。それならバスレーン整備する方がコストパフォーマンスの点で賢い

モータリゼーションの進展とともにスプロールで郊外開発が進んでしまった
日本の都市では、都市そのものをもう一度作り直すくらいの覚悟がないと無理。
ヨーロッパの都市と同じに見立てられない。

>LRT厨はすぐヨーロッパだな

車社会のアメリカには先進的な例が少ないだけだわな。

>商店の荷物搬入や左折車との関係は完全無視か？

荷下ろしや交通量の多い市街地域では中央電停になるし。
混在の危険性なんてのは路面を走る限りついて回ることだし。

>そこまでして路面電車にメリットがあるわけでもない。

LRTとバスではキャパシティが段違いだろ。


まあ市街地の集約ができず、無法地帯のごとく郊外店が林立する
日本の都市行政じゃLRTの導入なんておぼつかないけどな。
まあ”岐阜”にはいらんかもな。
つか岐阜自体がいらんし。
同感だな。
こんなところに税金つぎ込むより、
道州制移行後を見越してサラ地にしやすい施策を考えた方がいい。
ていうか、道路交通への危険や沿道商店への配慮を完全無視してまで
LRTなんか要らないんじゃないの。

ていうか話を戻すと、岐阜に路面電車は要らない。
それこそバスレーンでも整備してもらったほうが多くの人にとって有益。
で、新岐阜とJR岐阜駅に乗り入れ。
まあ岐阜は愛知と合併してしまった方が良いでしょう。
多くの人にとって有益じゃないから、岐阜は寂れ、道は渋滞してるんだと思うんだが。
市内線は揖斐線がないと生きのこれなかったが、揖斐線にとって市内線は・・・。
全線専用軌道だったら羽島線くらいの位置づけにはなってたんだろうなあ。

岐阜市長も
乗らない人物達ばかりが路面電車を残せと言ってきているが、利用のしないのに多額の税金の投入に住民の理解が得られない
と発言している

地域や住民、交通環境の事を考えたら
市内線、美濃町線は路面電車が交通を妨害しているので廃止して歩道や右折車線など道路を整備してバス転換
揖斐線は専用軌道で平行道路の状況から存続と言う選択をしていれば存続に掛かる税金も少なく、存続は可能だったはず
(廃止後、美濃町線は交通量は増えたが直進車と右折車の分離が可能になったので渋滞改称時間が短縮した(バスにもメリット)
　岐阜市の来年の計画では市内線、美濃町線廃止で片側２車線化が可能になったのでそのうちの１車線をバス優先道路に使用する予定)


存続ヲタの主張は下を参照

名鉄廃止後の岐阜市と近郊の交通体系を考える
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1084520873/l50
http://makimo.to/2ch/society3_traf/1084/1084520873.html

名鉄廃止後の 岐阜地域の交通体系を考える2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1090676230/l50
http://makimo.to/2ch/society3_traf/1090/1090676230.html

名鉄廃止後の岐阜地域の交通体系を考える３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1102420256/l50

商店街はどうでもいい
JR岐阜駅へ向かうための交通手段として必用

おれ個人の事情だけど


例え600V線の車両が新幹線並みの居住性を持ち、全部の商業施設まで着席のまま
運んでくれたとしても、その商業施設自体に魅力がなかったら「行かない」。

そういうモンでしょ。対名古屋が何だかんだと言う前に、「行きたくなる街づくり」をしなきゃ
誰も来ないよ。商業施設にしても、大型店だけが能じゃないでそ。個人でやってる店でも
「センスのいいセレクトショップがあって面白いよ」とか、「絶品のピラフがある」とかなら、
他の都市圏からでも集客できるようになり、そうなれば「吸引力を高めるために交通網の
整備を・・・」となるのが本来の流れってもんでしょ。交通だけ整備しても、その先に面白い
モノがなければ行かないんだから。

電車よりバスは高い
バスは本数が少ない
遅れる
岐阜バスは殿様商売をしていますが路面電車に比べて悪くなった面しかないきがします

岐阜ももっと信長で町おこしすればよいのに
岐阜駅前に信長像ぐらい作ったら

武将の銅像はよいランドマークになるよ

でも岐阜市内、周辺市町村から岐阜駅までのアクセスがめちゃくちゃ悪くなったのは事実
都会から引っ越してきたので車はありません
最悪です


路面電車の復活費用が大きすぎて、他の公共交通（バス）の近代化補助が
疎かになるんじゃないかとバス沿線住民は考えるだろうね。

電車がちっこいから乗ってるように見えたのかもね。
豊橋で780に乗ると、フリー切符片手に揖斐線車内から見た冬景色を思い出す。
でも現実の車窓は整備された都会的な軌道。


＞電車よりバスが高い
名鉄のお陰で運賃を低く抑えていただけ。
要は乗客１人当たり輸送コストの問題であり、乗客がある一定数より上なら鉄軌道の方が、
下ならばバスの方の運賃が安くなる。

＞本数が少ない
＞遅れる
これを改善するために岐阜市がバス高度化の素案を作ったのでは？
冷静に考えて、費用がかかる上に受益者の少ない路面電車を復活させれば、
他大多数（この場合はバス路線）の近代化にしわ寄せがいくと思うのだが。


沿線住民だけにしか益がないからね。
沿線外の人間に「よぼよぼになったらどうする？」って言っても、
「沿線じゃないからどっちみち関係ない。それでも俺たちが赤字カブるのか」
って思うだけしな。バスの方がまだ多少きめ細かく面展開しやすいわけで。

公共交通といいつつも、市民への受益の平等性が担保されないなんて
ある意味自動車への対応の方がよっぽど公共性が高い。

中日新聞アンケート結果

「もう路面電車の復活はない」とみた。


【路面電車】

　「廃線になってよかった」と「廃線は残念だが仕方ない」の“現状是認派”は
計５８％を占め、「できれば復活してほしい」「復活すべきだ」を合わせた“復
活期待派”の３３％を引き離した。「仕方ない」とする人だけで半数近くの４５
・２％おり、廃線という市の判断を市民の多数が一応受け入れているようだ。
ただ年齢別では、交通弱者である七十代以上は「復活」を求めるが計約４２％
に及んだ。


尻毛からJR岐阜駅まで約６kmだ

徒歩で１時間〜１時間半
自転車で２０〜３０分
全然無理な距離で無いしむしろ健康のためにいい
もちろん環境にも財布にも優しい
いつまでも路面電車やバスて言っているな


こういってはなんだが、揖斐線代替バスは確かにいい加減だと思う。
岐阜〜関は今のバスだけでもそう不便ではないが、揖斐線側は北方町に恨みでもあるのかと思うくらい不便になった。
というか、岐阜バスという会社への不満が引き金になっているとしたら、運動も理解できないわけではない。

何で鉄道を棄てた落ちぶれた恥さらしの自治体である岐阜県の話題が書き込まれているの？路面電車の復活は100000％ないね。だって地元がそれを望んだんだからね。

養老鉄道も樽見鉄道もいつまで持つやら…


鉄道空白地域が栄えた試しは無いしな。
1都3県や政令市だと公共交通で十分間に合う
それは、今まで都市の作り方が駅中心だったからね。
高速網も全然発達していなかったから。
状況が変わった今は、なぜか東京一極集中が進んでいるな。
なぜ、そんなに東京に一極集中するのか意味わかんね。

朝の人間扱いされないすし詰め電車を見るたび、どうして、そこまでして東京に・・・と思う。
これは国策が悪いのだと思うが。

東京だと公共交通で十分なのかもしれないが、人間扱いされないのはどうかと思うね。
それは、果たして本当に公共交通の正しい姿なのか？

かといって、他の政令都市の公共交通は軒並み赤字計上。
公共交通は、理にかなっていないどこか苦しい部分があるのだよ。

鉄道なんて本業以上に業績上げてる副業の不動産部門がなかったら軒並み潰れる会社ばっかりだろ。
鉄道部門は赤字のお荷物だったりする。

まだやってたのか。
同情して武並と恵那で裏の白い切符買うてやるから、岐阜のお涙頂戴はこの位にしとけや。

なんでこんなにレス番とんでんの？
全然見えないんだが・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オススメNGワード教えてください

>>224
岐阜。念のために美濃。

ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 　転勤で岐阜にきたときはショックでした｡

ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡

転勤で岐阜市に4年間住んでいたが、家賃やローンが有るかぎりとても人間の暮らせる街ではないと痛感したよ
権威に腰巾着なので、簡単に東京に出て行ったり、東京マンセーしたりする。
都市は人間の欲望を満たすから人を集めるんだよ。忍耐や忠誠心で人を繋ぎ止めることはできません。
地主たちが努力嫌いな奴が多いから、ビル建ててチェーンの居酒屋かファミレスに賃貸してしまう。
その結果、どこも同じ感じ。屏風みたいな6〜8階建てのビルが駅前に建っている。屏風みたいなビルの裏は畑。

あとインチキくさいババア向けのブティックの多いこと。
南口のほうはもうほとんど駅前広場の周り以外開発終わったみたいね。
巨大駐車場完備で、駅前だけど電車利用者はまるっきり期待してない感じだった。
あれだと駅前広場には店が出来なそうな気がする。

いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡

私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡
つまり車がないと人口４０万人の岐阜市においても生活ができにくくなったのです｡
旧中心市街の渋滞はひどく、駐車場代も発生します｡ どんどん旧中心市街から客足は遠のいていきました｡

>>221
田舎者乙。

なんだこれ
前に他のきっぷスレにいてた
広島ちゃんか？

>>214
広島に住んでると路面電車は渋滞がないので時間を計算できるってメリットがある。
広島の中心はJRの駅から離れてるから結構重要。
広島は人口の割りに町や道路が狭いから渋滞が発生しやすい。
一度動かなくなると延々止まったり動いたりの繰り返し。
電車だとその点安定したスピードで走るから早いし乗ってて疲れない。
バスレーン作っても荷物の出し入れなどで車を止める人がいるから役に立たないだろうね。

基本、路線数は少ないから慣れればすぐ判別できるけど観光客には不便だろうね。
広島駅には観光客向けに路線地図を常備しておくべきだと思う。

岐阜市の拠点性は更に高まり、岐阜・大垣都市圏を形成するまでに成長してきた。
これからも再開発で都市発展していくことを願ってやまない。

話変わって。
時代にそぐわない路面電車がバスとの競争に敗れており、岐阜市は名鉄系バスの
岐阜バスに市営バスを譲渡した。これほど名鉄を優遇した政策を取ってきたにも
関わらず、JRと名鉄の戦いは凄まじく、名鉄のドル箱路線である岐阜〜名古屋の
本数を減らし、名鉄竹鼻線との接続重視のダイヤ体系となった。
これは旧柳津町が岐阜市と合併したことにより、“岐阜市”の柳津駅を優遇しよ
うとし、岐阜〜笠松はJRに任せ、少しでも岐阜市に優遇となる形でダイヤを改正
した。岐阜市もまた柳津駅移転で使いやすい駅に変更して名鉄の誠意に応える形
となっている。
竹鼻線利用者は岐阜駅にも名駅にも行きやすくなった。
ホント感謝しています。

竹鼻線利用者より。

それだけか？
中途半端な荒らしだなw

>>230
何度読んでも意味不明。文法的にもおかしいし、何より人に読ませることを意識した文章ではない。
内輪でしか通用しない話題をきちんとした説明なしに書き連ねてもらっても困るよ。

下川手の中央市場東の墨俣⇔岐南線（建設中）の境川陸橋新設工事現場あたりに
何やら歩道橋も完成したけど、もうすぐ始まる民主政権で、ガソリン税撤廃と
高速料金無料化でますます、羽島ICや一宮ICへの車の流れが増加しそうだし、
これが開通すると、21号とキリオ⇔カラタン通りに次ぐ岐阜市のメインロードに
なりそうだな。

なるほど
旧市街地は見捨てて
郊外にメインロードを作っている訳か
益々寂れる岐阜駅前
さすが名古屋の殖民地だがねｗ

名古屋のミッドランド失速 ０８年度売上高２１％減
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009021001000544.html

ＪＲ名古屋駅前の超高層ビル「ミッドランドスクエア」の開業２年目に当たる２００８年度の
売上高が、前年度比２１・７％減の１８０億円と大幅減の見通しとなった。ビルを運営する
東和不動産（名古屋市）が１０日、発表した。開業１年目の反動もあるが、景気後退で主力の
高級ブランド品や高級な店をそろえた飲食店が不振となったことが響いた。

　ビルにはルイ・ヴィトンやカルティエなどの高級ブランド店が集積。「元気な名古屋」の
象徴として観光名所にもなり、１年目の売上高は予想を上回る２３０億円だったが、一気に
失速した。東和不動産の広報担当者は「トヨタショックで雰囲気が変わり、高額品が売れな
くなった」と話している。

０８年度の来場者数は、１０・０％減の１５３０万人の見通し。

ミッドランドは０７年３月に全面開業。ブランド店など６０店舗がある商業棟とトヨタ自動車
の営業部門などが入居するオフィス棟がある。

96％減ってwwww
どんだけトヨタに依存してるんだ。

豊田市の法人市民税96％減　09年度予算案、トヨタ業績悪化で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090213AT3D1301O13022009.html

愛知県豊田市は13日、2009年度当初予算案を発表した。トヨタ自動車の
業績悪化などで法人市民税収入が前年度比96.3％減の16億円となる中、
普通建設費を4割近く減らすなど緊縮型の予算となった。ただ、受け取り
すぎた税の還付金190億円を歳出に計上したこともあり、一般会計総額は
1645億円と前年度比3.9％減にとどまった。

歳入は、市税収入が前年度比425億円減の808億円。個人市民税や固定資産
税はほぼ横ばいで、税収減はほぼ法人市民税の落ち込みによる。
これを補うため、基金から282億円を繰り入れたほか、市債発行額も107億
円と前年度の3倍以上に増やした。

歳出面では市役所新庁舎の着工延期などをはじめ公共投資を削減。普通建
設費は305億円と前年度から174億円減らした。

ト　ヨ　タ　、　営　業　赤　字　４　５　０　０　億　円　に　＝　下　期　損　失　１　兆　円　超　−０９年３月期
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind　
　　トヨタ自動車は６日、２００９年３月期の連結業績予想（米国会計基準）を下方修正し、
本業のもうけを示す営業損益の赤字幅が従来予想の１５００億円から４５００億円に拡大すると発表した。
国内企業の営業赤字としては過去最大規模となる可能性がある。純損益も１９５０年３月期以来となる赤字に転落する。
世界的販売不振や円高で業績が急落し、昨年１１月以降の短期間で３度の下方修正を迫られる異例の事態となった。
　営業損益は、市場環境が急変した下期だけで１兆円を上回る赤字を計上。これにより、
通期では過去最高だった前期から、わずか１年で２兆７０００億円以上も下振れる。
同社の営業赤字は３８年３月期以来７１年ぶりで、
木下光男副社長は「（足元の）１−３月期は日米欧の主要市場がさらに厳しさを増している」と説明した。
　通期予想の売上高は前期比２０．１％減の２１兆円（従来予想２１兆５０００億円）、
純損益は３５００億円の赤字（同５００億円の黒字）に修正した。
連結販売台数の見通しも同１５９万台減の７３２万台（同７５４万台）へ引き下げた。（2009/02/06-23:38）


「本業のもうけを示す営業損益の赤字幅が従来予想の１５００億円から４５００億円に拡大すると発表した。
国内企業の営業赤字としては過去最大規模となる可能性がある。
営業損益は、市場環境が急変した下期だけで１兆円を上回る赤字を計上。
通期では過去最高だった前期から、わずか１年で２兆７０００億円以上も下振れる。」

柳ヶ瀬はバレンタインのチョコを買い物求めるお客さんで賑わっていたなー
今頃、カップルたちはバレンタインデートかな？


これから長森から嫁と子供連れて柳ブラしてこよっかな
結構隠れ名店があって美味いお店もあるし、家族サービスだ

隠れ名店か分からんけど、柳ヶ瀬のたこ焼き美味いよな。
B級グルメが意外とあるから楽しめる。浅草を歩いてる気分だｗ
昨日柳ヶ瀬のバス停あたりで人だかりができてたけど、あれやなな効果なんだなｗ
金曜日はやななが柳ヶ瀬を歩いているらしく、他県からもファンが集まってるらしい。

シャッターも多い柳ヶ瀬だけど、なんとか活性化するといいな
再開発でハードを整備して、こういうソフト面も充実してくると街が生き生きしてくるよ。

だから岐阜って、名古屋と京都大阪に挟まれて垢抜けしないんだな。
知り合いの医者で岐阜大学医学部卒の女医がいるが、東京コンプ剥き出しで地方に千葉や埼玉等の住民を馬鹿にしまくる。
プライドばかり高く、金にがめつく私立医大卒の医者よりもアホなクセに勉強もこれまた私立医大卒の医者より勉強していない。
患者を診るセンスもないし、開業も大丈夫かなあ。なんか麻生総理の政治感覚で患者を診るみたいで心配。

大丈夫!!!　聖子ちゃんが必ず何とかしてくれます。
新任された岐阜市長も頑張るでしょ。
岐阜は必ず復活すると思うよ。
ついでに駅前再開発で無くなっちゃった
俺の馴染みの飲み屋も復活してくれ･･･！

ここ何?
おいらは純粋に18の旅情報が見たいのに
みんなイカレてるよ
岐阜なんてしらねえよ
電車で通過しても寝てるし
あーうぜー

ここまで岐阜市に嫉妬するヤツはじめてみた・・・よっぽど悔しいのか。
ホント順調に再開発が進んでいる岐阜市が妬ましいんだろうな・・・。
中津川に観光栗園が整備されるみたいだな
岐阜駅から直通のバスを運行しないと

岐阜市
岐阜シティタワー43　163m（完成済み）
問屋町西部南地区再開発　136m（2011年度完成予定）
高島屋南地区再開発　120m（2012年度完成予定）
岐阜駅前中央東地区再開発　95〜67m（2012年度着工見込む）
岐阜駅東地区再開発　82m（2012年度完成予定）
加納本町計画　80.63m（2010年12月完成予定）

大垣市
ソフトピアジャパン　95m（完成済み）
大垣駅南街区再開発（20〜25階建て／2014年完成予定）

あーだこーだいってるが、岐阜市(岐阜駅から徒歩10分圏内)に住む俺だって発展してるとは思わない。
岐阜市が発展しているなんて市民が自賛したら、日本中の笑いものになるよ。
自称観光地のどこを観光すると？？
ぎふしの一番の特徴はＧＷみたいな休日には、自称中心街から車も人影もばったり消えて廃墟と化す事。拠って渋滞はない。
が、カラフルタウンやキリオなど大型店では車が脱出するのも困難なほど混雑する。

間違っているよ。
柳ケ瀬はふつう、「旧繁華街」「元繁華街」「かつての繁華街」「シャッター街」と呼ぶ。

＞他の地域にない独特な雰囲気
軒並みシャッターが下りている中、休日でも横に５人手をつないで歩いても
人にぶつからないというのは、確かに「他の地域にない独特な雰囲気」だわな。

　　　　　　　　　　　　　　　岐阜市が税金使い
　　　　　　　　　　　　名古屋に頼って過疎化対策！！！
　　　　　　　
第 1 回　岐阜市都市経営戦略会議
【部会のテーマについて】
○名古屋との関係をどうするかが不可欠。
　名古屋都市圏の中でどうやって岐阜市を再生していくのかという都市像が必要である。
○岐阜市を一色のカラーで塗りつぶすのは無理だと思う。
　定住人口を増やす力強さの側面と、名古屋の都市部から訪れてもらう観光事業の面の２本柱でやっていく必要がある。
　その際に、中心市街地という言い方が旧市街地、新市街地、新興市街地という言い方のほうがすっきりするのではないかと思う。
○名古屋へ通勤されている方は岐阜へ住むイメージが少ない。
　アピールも足りないのであろうし、税制面などのメリットももっと訴える必要があるのではないか。

http://www.city.gifu.gifu.jp/cgi-bin/shingikai/e_kaigiroku.php?job=1&kakey=405

第10回　岐阜市都市経営戦略会議
【部会のテーマについて】
○現状シティ・タワーの１階にしてもスーパーですら入ってこない。
　これは考えないといけない。そこに一つ入ってくるだけで、中心部の賑わいが変わってくる。
○都市機能部会で議論した企業誘致活動があるが、テナントの誘致もそうである。
　例えば郊外にはたくさんあるが、都心のシティ・タワーはなかなか１階にテナントが入らなかった。
　マンションが売れないなどあるが、一番の問題はテナントが入らないことではないか。

○先日ホンダの元社長夫妻が岐阜に来た時、タクシーの運転手に観光名所に連れて行ってほしいと頼んだら、岐阜なんて何もないと言われた。
○名鉄の車掌も岐阜は何もないところだと言ったという話を聞いた。
○シンガポールのマーライオンのように写真が撮れるポイント、例えば長良橋か金華橋の真ん中に銅像を建てて、金華山を背景に写真を撮るポイントを作ったらどうか。
○小手先でこういうことをやれば賑わいが出るはずだということよりも、心だと思う。
○しかし賑わいがない。
http://www.city.gifu.gifu.jp/cgi-bin/shingikai/e_kaigiroku.php?job=1&kakey=669

本気で西岐阜〜岐阜の間から分岐して環状線沿いをカバーするような路線がほしいね。
鏡島、島、則武は人口増加傾向にある。
もう忠節から神田町を通るような南北軸はバスで賄えるし。

環状線沿いの人を岐阜中心街に取り込み、岐阜中心街の求心力を高められる
京都の山陰線を想像すればいいのかな？
円町や二条は便利だよな。

あんな感じで岐阜市西部を整備するの良いね

きっぷオフシーズンにウジみたいに湧く地方ネタコピペするオッサンはｽﾙｰで

再開発は適切な社会資本投資であることをなぜ理解できないのか・・・
昭和の古ぼけた旧岐阜駅、岐阜駅周辺ではバリアフリー化もできず、東海地震にも対応できない。時代から取り残されていたのは一目瞭然だった。
県の玄関があのステーションデパートじゃ県民から再開発の要望が出るのも必至だろ。

岐阜駅なんて西岐阜駅と同じ作り方でいいのに
駅内にショップもいらねー
普通集まって飲むのは名古屋だから
岐阜駅の店はいつもガラガラだし

岐阜が混んでいる訳ないじゃん！ｗ

＞かつて複数の百貨店がしのぎを削った岐阜市の中心市街地。
＞９９年に京都近鉄百貨店岐阜店が撤退。
＞さらに０５年に新岐阜百貨店、０６年に岐阜パルコが閉店し、
＞市内に残るのは岐阜高島屋だけとなった。（岐阜新聞）

力の入れどころは道路整備ばっかりだったからね、この県。

岐阜は名古屋にはかないません
岐阜は名古屋のベッドタウンです
偉大な名古屋様の目障りにならないよう、コソコソします

偉大な名古屋様のベッドタウンにすらなれない
ゴーストタウン岐阜なんか無視していただいたほうが宜しいですよ
２ちゃんビューアーのあぼーんワードに 岐阜 を追加されることをお勧めします

無駄金使っているとしか思えんね。

岐阜駅に電車乗り場としての機能以外は不要。
岐阜市民の、県民の誰が今さら駅周辺の商業施設なんぞに期待するか。

市民から不要なものとされて寂れた旧市街地を、賑わっているだの
何だの捏造しまくるような奴は岐阜の恥さらしだ。


【社会】景気後退と関連？41道府県で「人口転出」超過　東京は8万3000人と最多転入も前年より減…08年／総務省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233310148/
・４１道府県で人口転出超過 ０８年、東京は転入超過数１万人減

総務省が３０日発表した２００８年の住民基本台帳人口移動報告によると、転出者数が
転入者数を上回る転出超過は北海道、長崎など４１道府県で、うち三重が新たに転出
超過に転じた。

転入超過だった６都県のうち、東京の超過数が８万３０００人と最多だが、前年に比べると
１万１５００人減り、５年ぶりに前年を下回った。東京は月別データで１２月に９年ぶりに
転出超過（７３人減）に転じており、総務省は「東京圏の埼玉や千葉などからの転入者が
減っているのが要因。景気後退との関連も否定できない」としている。

転出超過数の最多は北海道の２万１１２９人で、青森９２６６人、長崎８７９９人などが続いた。

転入超過数が多かったのは、東京のほか神奈川２万９６４６人、千葉２万４１７８人、愛知１万
８３９１人など。東京、神奈川、愛知、滋賀の４都県は転入超過数が前年より減少、このうち
愛知は月別で１２月に５年２カ月ぶりに転出超過に転じた。

>>> http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009013001000772.html

　【調査】 "どんどん減る日本人" 出生率、１．３１に低下…最低は東京・目黒区の０．７４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233308321/

埼玉は埼玉高速鉄道の延伸を考えているみたいだが、岐阜市も北西部への東海道本線普通電車・高山本線ホームからの延伸を考えるべきだろうな
岐阜の高島屋や近鉄も一宮の名鉄百貨店の様にとりこわして、駅ビルとして新築移転する勇気が必要だった。もう時期を逃しちゃったけど。

飛騨高山、白川郷がミシュラン３つ星観光地に！！岐阜駅をターミナルとした観光事業が求められているな。

岐阜駅からバスで飛騨へ。列車で飛騨へ。そして岐阜市で観光して帰ってもらえる駅前整備が必要だ！

岐阜は電車を捨て、自ら衰退への道を選んだ。
私鉄の昼間急行も半減して、その方針の成果は鮮明である。



今度は東京からも撤退だとよ

ご愁傷様。。。。

県「ラピロス六本木」撤退　アンテナショップ入居（岐阜新聞　2008年）
　県は６日までに、東京・六本木にある共同ビル「ラピロス六本木」に入居している
県の東京観光情報センターや県産品販売「オリベスタイル」などについて、年度内に撤退する方針を固めた。
　【【【危機的な財政状況にある県】】】　は、行財政改革の一環ですべての事業や県有施設の抜本的見直しを進めており、
撤退はその一環。県は今後、信託している土地の売却を検討する。

岐阜蝶って岐阜の何処で見られますか

岐阜荒らし寝たのか

なんだこのひどいスレは。

岐阜市街地は、
柳ヶ瀬というものがあって、駅前は通過点。
現在は環状線のほうが発達してる。
路面電車なんて、車の通行の障害でしかないし・・・

雷魚は、まじでうまい。
びっくりするほど。
アラに近いんだけど、アラよりも味が濃厚。

あとナマズ、これもうまい。
から揚げがお勧め。

ブラックバスは洗いか胡椒たっぷりのムニエル。
湯引き、うまそうだなぁ。
今度試してみる。

岐阜はどんどん地盤沈下するだろうが、名古屋から近い。
東京から横浜行くより近いくらいだから、名古屋の一部として生き残ればよい。
金持ち物好きな暇人がどこまで鵜飼いを喜ぶかわからんが頑張ってくらさい。

見栄張って気が狂ったように無駄なものを造り続けた挙句、当然の結果として完全に財政破綻。
市民は全て脱出し、不気味な廃墟と化しているわな。

これが全く絵空事と思えないのが、今の岐阜の怖いところだ。
事実、既にその片鱗が見られる。

岐阜の古代妄想は何とかならねーのか？
もはや都市ではなく帰るだけのベッドタウン化完了済み
買い物どころか食べる場所すら選べねーし
何もすることねー街だ

岐阜中心に営業する銀行は
信用金庫並みのチッポケなもんで
大銀行様は岐阜を見捨てて
清算処理のため１店舗を残して
名古屋へ逃げた

と読めたんだがドーヨｗｗｗ

大手銀行がほとんど無いって自慢する県庁所在地を
私は岐阜以外に知らないｗｗｗ

確かに勘違いしている人は多いよね。
岐阜放送は、独立U局なのに。
若い頃は東海テレビやCBCなどと比較していた時期もあった。（笑


岐阜新聞と比較するのであれば、同じ県域紙でないと。伊勢新聞？

そんな瑣末なことより岐阜が
どんどん拠点性を失っていることが
本質ダロ。

中心市街からどんどん商業施設が撤退しているのは事実
だし、ﾔﾅｶﾞｾは活気を失っている。

公共交通機関は貧弱になっている

いやいや
岐阜の連中は懲りないから
外からの目線で忠告は続けるべきだと思うぜ

米原も仲間に入れてください
せめて大垣に近い地域だけでもいいから
普段は新幹線・夜行バス・青空フリーパス、期間中は青春18というのが東海道の出張スタイル。
現在、若者の車離れと教習所の閉鎖が急加速中。

まあ豊田に居る限りトヨタで仕事する以外何もできないから、事あるごとに名古屋に出かけるのに
幹線道路や高速使ってるから、道路の重要性を俺は否定しないよ

東海地方では「車が一番」だからな
JRの便なんてさほど関係ない

豊田の発展の源に名古屋の恩恵が挙げられる以外何があるんだい？

名古屋がなかったら今でもただの田舎町だったろ豊田なんて

岡崎や岐阜のような城下町、四日市や豊橋のような宿場町は古くから市街地が発展してて
そういう基盤の下、地場産業と共に大きくなっていったんだよ
別に町を大きくさせるのに名古屋人の力など借りてもいなければ
名古屋人が入植するためのニュータウンも必要とはしなかった
インフラだって東京と大阪を直結する幹線の経路にあるからこそ恩恵を預かれた
名古屋自体その通過都市に過ぎない

豊田は名古屋企業の力を借りて、町作りを始めて、労働力として名古屋人を受け入れ
ニュータウンを用意し人口を急増させた
東京と大阪を結ぶ東海道筋からも外れてたため、名古屋の発展頼りだった道路網の充実が無ければ
豊田は今でも辺鄙な土地のままだった

まさに名古屋が無ければ何も無かった町、それが豊田

三河は名古屋の恩恵とか全然受けてないだろ。むしろ同県で損してる。
名古屋はトヨタ様様だけどな。

いい加減尾張の議員定数減らせや。


日本の国民の目で豊田と岐阜を比べりゃ、知名度、ネームバリューは
豊田の圧勝。もう、勝負にならないほどの圧勝。

世界の人民の目で比べりゃ、岐阜など存在していないに等しい。


国内限定でも名古屋の小さな付属物の一つに過ぎない岐阜が
世界の豊田に勝負を挑む図ｗｗ　ｗｗｗ

愛知県の税収が大幅に減ったんだってな
まさしく西三河が愛知の足を引っ張ってる
日本で一番景気の悪い地域へと転落した西三河が今でかい面してていいのか？
西三河からどれだけの失業者を出したのか、まだ自覚も無いのか
名古屋が熱田と清洲に分かれてしょんぼりとした町を作ってた頃には
岐阜とか岡崎は既に城下町として立派な姿を作り上げてたからな

豊田とか村ですら無かっただろうなｗ

ま、尾張に屈服して以来、今に至るまで名古屋の植民地である岐阜が
いくら騒いでも、豊田の足元にも及ばないのである。
名古屋人が入植して大きくなっていった田舎町

まさに植民地、日本人の手で大きくなれた韓国と一緒だねｗ

戦国時代には尾張に攻め入られて落城し、江戸時代を待たずに岐阜城は廃城、岐阜藩は廃藩。
負けっ放しのあわれな運命だね。

現在もまた負けているね。

負け癖というのは永遠に付きまとうものなんだね。
勝ち組の尾張に擦り寄って今まで生き延びてはいるけど。

全国一の衰退県庁所在地の岐阜をねたむバ力はいないが
岐阜程度じゃ凶悪事件でもない限りニュースにもならんしなぁ。

良くも悪くも経済関連のニュースなんかに取り上げられることないだろｗ
おかげで
豊田＞＞＞一宮＞＞＞＞＞＞＞＞岐阜
といった衰退ぶりが広く認知されたようだ

名古屋と岐阜はずっとよい関係を築いているよ。
大都市と周辺都市、惑星と衛星、親分と子分と
いった感じでね。

岐阜一宮豊田岡崎豊橋・・・・ショボイとこばっかり

岐阜一宮は廃れてるし豊田岡崎豊橋は駅前が首都圏の15万都市レベルかそれ以下


全都市モータリゼーションに飲まれて繁華街が廃れている・・・・・・何とかならんかね
それでいて県庁所在地っていうんだから
笑わせる

岐阜の人口は既に豊田に抜かれていることを忘れないように。
四日市と鈴鹿が合併すれば50万都市。
東海地区NO.2が不動というのは妄想にすぎない。

岐阜市民が買い物で名古屋に行く頻度と大阪に行く頻度に
どれだけ大差があるか、脳味噌が少しでも機能していればわかるわな。

岐阜市民は毎日JR、名鉄、車で大挙して名古屋に押し寄せ、仕事、買い物
エンターテイメントなどさまざまな用事をこなし帰っていく。まさに名古屋様々。
これが大都市圏というものである。

俺豊橋市民だけど、こないだ岐阜の奴が
豊橋より岐阜の方が名古屋から近くて便利って自慢してたよｗ

俺の親も岐阜県出身だし、岐阜にはよく行くわ。
もっと北に行けば下呂市や高山市のような観光地もあるし、安くて気軽に観光に行ける。
俺は岐阜県好きだぞ。
名駅出るには岐阜ってムチャクチャ便利じゃん。
そりゃ民族大移動も起きるわ。

　　


　　岐阜―名古屋―――豊橋


これ愛知の大動脈。

可児市や美濃加茂市が大発展した姿想像してみろよｗ


豊田は一桁国道や東海道線、名鉄の主要路線から外れてるにもかかわらず
当然県庁所持地でもないのに今や岐阜と同規模。
力が付けば高速は後からやってくる。パスするわけにはいかない。
え〜と、岐阜市は高速ＩＣ無いんでしたっけ？ｗ

まぁ岐阜の発展は愛知の一部として機能したからこそともいえる。
そろそろ素直になれ。

豊橋は愛知県に入っていることがおかしいくらいの有力都市。

一宮市（高速ＪＣＴ，ＩＣ）＝５ヶ所

岐阜市（高速ＪＣＴ、ＩＣ）＝０ヶ所

JRスルー都市の方が遙かにキツくない？

新幹線は岡崎と岐阜に駅つくるべきだったな。
三河安城と岐阜羽島は不便すぎ。



民族大移動という割には岐阜駅は糞ショボい乗客数だな
首都圏で言ったら小都市の外れの駅クラスじゃねーか
しかも半分近くは大垣方面への客だし実質２万も居ないってのもな


岐阜って名古屋以外
どこへ行くのも不便だな
新幹線があるのは羽島だし
おまけにのぞみは止まらない
高速道路のＩＣも
奥美濃や合掌の里にはあるのに
岐阜は無し
やる気の無い県庁所在地って
最悪だな
ミニバブルがはじけて
ディベロッパー潰れまくっている今となっては
岐阜なんかに投資する企業なんて
皆無だろう

つまり、
豊田市の発展・・・力の発展。
岐阜市の発展・・・愛知とともに。


■　岐阜市と愛知県の主な市の「名古屋様様指数」
　　　　　　　
一宮市　　353.7 　　清須市　　17.4
岐阜市　113.1 　　瀬戸市　　14.6
知多市　102.8 　　安城市　　11.6
稲沢市　　86.9 　　西春町　　10.6
津島市　　68.6 　　 東海市　　5.5
甚目寺町　59.3 　　日進市　　3.6
蟹江町　　40.8 　　 豊明市　　3.0
師勝町　　30.2 　　 大府市　　2.5
尾張旭市　28.6 　　小牧市　　2.5
春日井市　27.8 　　長久手町　1.3
半田市　　21.6 　　 刈谷市　　-2.0
岡崎市　　19.0 　　 豊田市　　-2.7


ちなみに絶対数でも、名古屋に押し寄せる数は岐阜市民の方が上。
まさに名古屋様様の岐阜市でる。

愛知県他市の住民が県庁所在地である名古屋に集まるのは当たり前。
ところが岐阜市は名古屋とは別の県。しかも県庁所在地！
まさに愛知県岐阜市、あるいは名古屋市岐阜区である。

岐阜に基盤産業なんてあったか？
衰退産業なら繊維があるが
第三次産業の基盤がしっかりしてるって、まさか金津園？ｗ
まったく別の町の大垣の物件まで入れて水増ししているのが見苦しい

駅前高層ビル閑古鳥じゃ
ソープランド訪問率か企業撤退率くらいしか出せないんじゃね　ｗｗｗ
ということは岐阜は一宮のベッドタウンにもなり下がった訳だな
岐阜は名古屋に吸収されっ放し。

魅力的な産業や学校があれば吸収し返すことができるのだが、
愛知の各市市民は県税を納めているが、名古屋に大挙して押し寄せて
愛知・名古屋のインフラを使わせてもらっている岐阜市民は納めていないのである。

まさに名古屋様様状態にもかかわらず、憎まれ口を利くとは人道に反する行為ではないか。

多額のODAを享受しながら、わが国の一挙手一投足に難癖をつける某国の態度
そのものではないか。

何故もっと謙虚な姿勢になれないのか。

どう考えても名古屋の恩恵を受けて発展したのは岐阜。
愛知県とほぼ一体化してます。
名古屋の織田に占領され

名古屋鉄道が乗り入れ
名古屋まで19分で通える

　岐　　　阜

が名古屋の恩恵を受けてないはずねーじゃん！

岐阜って　↓　のような街なんだぜ！ｗｗｗ

海外に押されるアパレル（朝日）
　東京や大阪と並ぶアパレル産地の岐阜。
ＪＲ駅前の「問屋町」には、アパレルの卸問屋が集まっている。
だが、業界団体の一つ、岐阜婦人子供服工業組合では
７０年代に１６００軒程度あった加盟数が今では２００軒にまで減った。
　ラジオから軽快な音楽が流れる縫製工場。研修生や技能実習生として、
中国人女性たちがミシンに向かう。
国際研修協力機構によると、県内には約８千人の研修生、技能実習生が働く。
県内の受け入れは全国有数で、大部分がアパレル生産の現場だ。
　人件費が安いアジア諸国との競争が始まり、コストで太刀打ちできず、
大手量販店がアジアで生産した製品を廉売し始めると、「シャッター商店街」も増え、
岐阜アパレルの衰退が始まった。（中略）
　荒波にのみ込まれた「問屋町」では、再開発に活路を見いだそうと、
マンションや商業テナントからなる３７階建て高層ビルの建設が計画されている。
だが有力問屋「山うち」社長で再開発組合理事長の山内道夫さん（７３）は急激な景気悪化にため息をつく。
「まずい時期に当たってしまったな。完成してもマンションがさばけるだろうか」

中国人が８０００人！

岐阜は中国の植民地〜♪　ｗｗｗ

岐阜駅東地区の再開発は２３階建ての箱にホテルが入るんだね
http://www.city.gifu.lg.jp/c/Files/1/40125333/attach/eh0.pdf

隣の都市圏　大垣都市圏でも再開発
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20090120/200901200855_6913.shtml

25階建て高層ビルを予定だそうで。


岐阜？住んだことねーよ
市町村合併は既に打ち止めの方向だ。
核が40万そこらの衰退都市で「政令指定都市」だなんて、
妄想も大概にしとけよｗｗ
岐阜が偉そうにできたのも道三の時代までだってことだな。

少なくとも嘘はないな。どう読んでも。

岐阜市は一応県庁所在地であるから周辺市町から人は集めるものの、他県との関係において流出過多であり、流出先は言うまでもなく愛知・名古屋である。

要するに岐阜市民は、産業、文化、生活など幅広い面で名古屋に頼っているということ。ま、これも今更言うまでもないことだが。

○通勤・通学人口は流出超過
○岐阜県への流入人口は2.8％の減少
○岐阜県からの流出人口は2.9％の増加
○県南部で高い、県外との間の通勤・通学
（抜粋）　
本県からの主な通勤・通学地または、本県への通勤・通学者の主な常住地である、愛知県との、流入・流出人口の差を見ると、
多治見市(△１万4975人）が最も大きい流出超過で、次いで、可児市(△１万1459人)、各務原市(△１万1217人)、岐阜市(△9489人)などとなっています。

○ほぼすべての産業で流出超過
（抜粋）
次に、産業大分類別に県内で従業する15歳以上就業者数と、県内に常住する15歳以上就業者数の比をみると、漁業以外の産業では流出超過となっており、
特に、情報通信業などで顕著になっています。
本県の主な流入・流出先である愛知県は、漁業以外のすべての産業(大分類)で流入超過となっており、情報通信業が最も顕著となっています。

○ほぼすべての産業で流出超過
本県の主な流入・流出先である愛知県は、漁業以外のすべての産業(大分類)で流入超過となっており、情報通信業が最も顕著となっています。

○ほぼすべての産業で流出超過
本県の主な流入・流出先である愛知県は、漁業以外のすべての産業(大分類)で流入超過となっており、情報通信業が最も顕著となっています。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

産業の愛知・名古屋流出への流出の原因は、県の中心である岐阜市の不甲斐なさによることは明白。

外から見た　岐　阜　駅　前　にぃ注目！！！

＞ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡

北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡

人通りもまばら｡

南側は有名な「金津園」｡

ソープランド街です｡



県都の中心駅の南側がソープランド街!！



転勤で岐阜にきたときはショックでした｡

「名古屋様様指数」は好評で何よりだった。大都市に一方的に吸い取られないようにするには
ハコモノなんぞどうでもよく、産業の発展が不可欠であることが馬鹿の「再開発」一つ覚えにも
理解できたことと思う。

さて、もう一つの要素は学校である。通学について同様の指数を算出したが、ここではこれを
「名古屋先生様様指数」と呼ぶことにする。

　「名古屋先生様様指数」　　　　　　　　　　　　　「名古屋様様指数」（一部訂正）
一宮市　303.7 　　師勝町　　14.7 　　　　　一宮市　　353.7 　　清須市　　17.4
半田市　154.2 　　甚目寺町　8.8 　　　　　　岐阜市　113.1 　　瀬戸市　　14.6
安城市　146.4 　　尾張旭市　7.0 　　　　　　知多市　102.8 　　安城市　　11.6
知多市　124.6 　　春日井市　6.7 　　　　　　稲沢市　　86.9 　　西春町　　10.6
稲沢市　 67.5 　　 大府市　　4.6 　　　　　　津島市　　68.6 　　 東海市　　5.5
津島市　 55.5 　　 刈谷市　　4.2 　　　　　　甚目寺町　59.3 　　日進市　　3.6
蟹江町　 54.6 　　 西春町　　4.0 　　　　　　蟹江町　　40.8 　　 豊明市　　3.0
岡崎市　 54.3 　　 豊田市　　2.1 　　　　　　師勝町　　30.2 　　 大府市　　2.5
小牧市　 42.5 　　 豊明市　　-1.9 　　　　　 尾張旭市　28.6 　　小牧市　　2.5
岐阜市　 34.1 　　 瀬戸市　　-2.1 　　　　　 春日井市　27.8 　　長久手町　1.3
清須市　 18.3 　　 日進市　　-3.6 　　　　　 半田市　　21.6 　　 刈谷市　　-2.0
東海市　 14.8 　　 長久手町 -6.0 　　　　　 岡崎市　　19.0 　　 豊田市　　-2.7

多少順位が下がるものの、他県の県庁所在地としての情けなさには変わりがない。
他県との流出入は主に大学生であるが、いかに魅力的な大学を持っていないか
というのが見て取れる。

言っておくが豊田市と岡崎市は、名古屋と同じ　　愛　知　県　　の一都市である。

岐阜市は他県、しかも県庁所在地であることを、よもや忘れてはいまいな。


岐阜市の衰退は続いていくことだろう。

本物の岐阜市民の立場として言わせてもらえば、やはり名古屋様々かも知れんね。
年間３０回ぐらいは名古屋に行くけど、古ぼけた岐阜の市街地なんか数年に
一回行くか行かないかだから。わざわざ寂れた街で何を買う気になるかってこと。
各種の催しも岐阜なんかにはほとんど来ないしね。

で、岐阜駅なんかも全く利用しない。
名古屋へ行くなら車だし、東京に行くなら名古屋に車を置いて新幹線。西に行くなら
米原に車を置いて新幹線。

本当は地元に金を落としたいのだが、落としたくなるような所がないというのが困ったもの。
とは言っても、寂れた市街地に何か中途半端なものを作ったところで、行動は全く変わらないだろうね。
寂れた市街地とは全く縁がない生活が続いているだけでなく、そもそも行く気になるような
立地条件じゃないから。

こういう名古屋市岐阜区民は多いだろうから、あまり無駄なことはして欲しくないね。

あのさー

根本的な事言うようだが

大垣市　83462人のうち　名古屋市へたった4229人（参考：岐阜市へ5567人）
岐阜市　220255人のうち　名古屋市へ12055人

県庁所在地なのに他県の県庁所在地へ12055人も通勤・通学してんのかよ（唖然）
ベッドタウン以外の県庁所在地でそんな数字まずあり得ない


全国どこの自治体も財政赤字を抱えてておまけにこの不況だ。
名古屋だろうが豊田だろうが岐阜だろうが衰退する可能性はある。
自治体間のサバイバル競争は始まってるぞ。
強敵は関東や関西にたくさんいる。東海地方で足の引っ張り合いをしてても共倒れするだけだ。外部から食われて終わるぞ。

岐阜市もっと頑張れよ。
まずは人と金が集まらんとどうしようもないぞ。
高山市はたった10万人しかいない所に年間400万人くらいの観光客が来るそうじゃないか。
しかもミシュランガイドで三ツ星を取ってヨーロッパやアジアからお客さんが増えているそうだ
(まぁ、今の不況の状況と円高では今後どうなるかわからんが)。
岐阜市は何か活路を見つけなよ。

岐阜市の役割は周辺都市から人民（ﾌﾟｯｗ）を集約し、名鉄とＪＲを駆使して
効率よく大量に名古屋に人を送り込むってところか。
途中一宮からも更に増員。

岐阜市は立命館高校を誘致して名古屋、愛知から通わせようとしたのでは？


現実を突きつけられたからと言って、発狂してはいけない。
データは冷静に見るものだ。

日本の貿易相手国それぞれとの収支のみを調べたい時にどうするか。
輸出入の額を率にするのが最もわかりやすいだろう。

名鉄とＪＲ、2本で名古屋にピストン輸送ｗ
朝夕の民族大移動。
岐阜市の役割は周辺都市から人民（ﾌﾟｯｗ）を集約し、名鉄とＪＲを駆使して
効率よく大量に名古屋に人を送り込むってところか。
途中一宮からも更に増員。
就業という面でこそ、名古屋に送り出されてる人の数は豊田も岐阜も似たり寄ったりだが
神戸、奈良、大津、千葉、さいたま、横浜は
岐阜市より遥かに悲惨なのか

その調子で上記の都市らにケンカ売ってみれば？


＞朝夕の民族大移動
民族大移動という割には岐阜駅は糞ショボい乗客数だな
首都圏で言ったら小都市の外れの駅クラスじゃねーか
しかも半分近くは大垣方面への客だし実質２万も居ないってのもな

愛知県岐阜市なんてもネット上じゃゴロゴロしてるしなぁ。
しかもふざけてじゃなくて大マジだし。



名古屋都市圏に含めてあげるのは


衰退著しい

　岐　　　　　阜　　　　　市






嫌だけど
岐阜から通勤客や買い物客が
押し寄せるから
含めてあげているんじゃないかｗｗｗ

奪われ続けて産業も無い岐阜
唯一の地場産業の繊維は
名古屋じゃなくて
中国に奪われてやんの

未来を見据えて
街を運営しないから
このザマとなるんだな

岐阜人哀れなりｗ

県は財政最悪

今度は東京からも撤退だとよ

ご愁傷様。。。。

県「ラピロス六本木」撤退　アンテナショップ入居（岐阜新聞　2008年）
　県は６日までに、東京・六本木にある共同ビル「ラピロス六本木」に入居している
県の東京観光情報センターや県産品販売「オリベスタイル」などについて、年度内に撤退する方針を固めた。
　【【【危機的な財政状況にある県】】】　は、行財政改革の一環ですべての事業や県有施設の抜本的見直しを進めており、
撤退はその一環。県は今後、信託している土地の売却を検討する。


岐阜市　411784　瑞穂市　 51787
大垣市　162371　神戸町　 20244
岐南町　 23296 各務原市145626
輪之内町 9678 笠松町　 22848
安八町　 15392 羽島市　 67453
養老町　 31763 北方町　 17972
海津市　 38272

　合計　1018476人　991.44㎢　1027.279人/㎢

岐阜の名店が名古屋に出店しって話も全然聞かないしね
名古屋や東京資本が撤退という話ばかりの岐阜が全国有数の負け組県庁所在地なのは間違いない

いくら東京大阪に比べて小さいと言われる名古屋都市圏の中にある都市でも
名古屋市に隣接してる都市などはしっかり２０%〜４０%の流出率を示してるし
一宮だって１５%という流出率だ
同じ愛知県の岡崎や豊田と同等以上に流出させている。
他県の県庁所在地であるのに。
いつも存在不確定の「岐阜都市圏」だなんだ騒いでいるが、県庁があれば
同県内から人が集まるのは当たり前。名古屋が愛知県内から人を集めるのは当たり前。
しかし他県である岐阜市が、愛知県内の市並みに流出させているのである。
これだけのことでも、名古屋の強大な影響力を否定する馬鹿はいない。

さらに、愛知県の各市は名古屋への流出は多いが、反対に名古屋からの流入も多い。
しかし岐阜の場合、一方的な流出の様相を示している。
これを見れば、岐阜が名古屋に吸収されていることは火を見るより明らか。

岐阜が名古屋の影響を多大に受けていることなんて、まともな頭を持っていれば
否定する人はいないような常識だ。

同じ話がループしないように再び確認しておく

・岐阜市は名古屋（中京）大都市圏の一部である
・岐阜市は名古屋の衛星都市である
・名古屋へ一方的に人が流れてしまう
・これでも一応岐阜県の県庁所在地


寂れた岐阜の今後を議論する上で、強大な力を及ぼしている名古屋を避けて
通ることはできないんだよな。

だから当たり前に名古屋の話は出てくるのだが、「名古屋」と聞いただけで
強烈な名古屋コンプレックス持ちが発狂してまともな議論にならないから困ったもの。

岐阜の名古屋べったり度の高さは覆しようのない現実なのだから、
無意味な口答えなんかせんでもよい。

岐阜はもうちょっと頑張って欲しい。このまま寂れて行くままではいかんだろ。
もし今、名古屋の影響が強いなら、今後はもっと距離を置くべきだな。
もし今、名古屋からあまり影響がないのであれば、その距離感を維持すべきだな。
でもきっと岐阜は底辺だと思うぞ
あの旧市街地の寂れ方はマトモじゃねーし


岐阜から名古屋に通勤する奴は多い。
しかし名古屋から岐阜に通勤する奴がどれだけいるか・・・ｗ
これだけで考えても名古屋依存度がかなり高いのがわかる。
ちなみに名古屋から豊田に通勤する奴は普通にいる。


豊田→名古屋　より　名古屋→豊田　の方が多い。

岐阜→名古屋　は　名古屋→岐阜　の５倍。

この５倍というすごい数字を超えるのは、愛知県内の各市でも僅かしかない。

岐阜市は一宮市と共に名古屋の二大ベッドタウンということか？


おいおい、見たかよ。
一応４０万の人口を持つ県庁所在地が、撤退され衰退しまくりの挙句
唯一残った百貨店のしょぼい売り上げを自慢しているよ。

余程悲惨な状況なんだろうね。
中心駅周辺の百貨店やスーパーは壊滅したらしいからね。


名古屋にひれ伏し
静岡にひれ伏し
豊田にひれ伏し
一宮にひれ伏し

岐阜はケチョンケチョンだな！www

岐阜市…正直、もう少し気になる街になってほしい
ってか、俺も名古屋市民ではないけどね。
昔はそれなりだったのに、何処をどう間違えたのか…


> 愛知県岐阜市。
本当にそうやって住所書いて郵便出す人が沢山入るからなぁ。

岐阜市は名古屋大都市圏の一部。こればかり事実だろ
だからと言って都市として魅力が無くなる訳じゃない。
横浜、神戸、京都も大都市圏の一部だけど独自性はちゃんと持ってるじゃん
つまり岐阜は名古屋のベッドタウンなんだよ
もはやこれはどうにもならん事実。ダサさはさいたまどころじゃない

ベッドタウンなのに糞田舎って終わっとる

東京への横浜
大阪への京都

名古屋への岐阜

これって笑うとこ？



ダメダメ衰退都市の現状1

＞岐阜シティ・タワー４３：１周年間近　◇テナント撤退、空き店舗も(毎日新聞)
　地上４３階建ての岐阜市のランドマーク「岐阜シティ・タワー４３」がＪＲ岐阜駅前にグランドオープンしてから、１３日で１年を迎える。
テナントが撤退したままになっている空き店舗があるなどオープン当初のにぎわいが消えかかっているとの印象がぬぐえず、
岐阜市の再開発事業と合わせて、どうにぎわいを取り戻していくかが課題となっている。
　今年１月末、１階にあった家具店が民事再生法を申請して撤退した。２月から催事場として活用しながら新たな店舗の誘致に取り組んできたが、いまだに決まらない。
商業施設を管理する「岐阜シティ・タワー４３開発」によると、現在、スーパーなど複数の事業者と交渉しているといい、「年内には決めたい」と話す。
　２階でも、３店舗が撤退したままだ。飲食店やアパレル店の従業員らは「土日やイベント時は客が入るが、オープン２、３カ月後くらいから、入りは厳しい」と口をそろえる。
ある飲食店の店長は「タワー自体に魅力がない。各店が営業活動しなければ客は来ない」と漏らす。

ダメダメ衰退都市の現状2

＞深刻な地場産業衰退（朝日）
◆海外に押されるアパレル
　東京や大阪と並ぶアパレル産地の岐阜。
ＪＲ駅前の「問屋町」には、アパレルの卸問屋が集まっている。
だが、業界団体の一つ、岐阜婦人子供服工業組合では７０年代に
１６００軒程度あった加盟数が今では２００軒にまで減った。
（中略）
　荒波にのみ込まれた「問屋町」では、再開発に活路を見いだそうと、
マンションや商業テナントからなる３７階建て高層ビルの建設が計画されている。
だが有力問屋「山うち」社長で再開発組合理事長の山内道夫さん（７３）は
急激な景気悪化にため息をつく。
「まずい時期に当たってしまったな。完成してもマンションがさばけるだろうか」

ダメダメ衰退都市の現状3

＞柳ヶ瀬アーケードの全面リニューアル見送り（岐阜新聞2007年）
　岐阜市柳ケ瀬商店街のメーンストリート「柳ケ瀬本通り」の柳ケ瀬通１―３丁目商店街振興組合が、
年度着手を目指していたアーケードの全面リニューアル事業が見送られることが１３日、分かった。
アーケードの劣化は著しく、安全上問題があるとして、来月から天井を張り替える緊急工事が暫定的に行われるが、
それも一部の範囲にとどまる。
　劣化が問題となっているのは、柳ケ瀬本通りと楽天地の東西に延びる約３００メートル間。
１９９１（平成３）年に各商店が国から資金を借り入れて設置した。
その債務を抱えたままの商店もある中、数年前から天井がひび割れ、穴が目立つようになった。
現在はネットを張り、落下した屋根で歩行者がけがをしないよう応急処置を施している。

ダメダメ衰退都市の現状4

＞アーケードがぼろぼろ　でも修理費用がない…岐阜・柳ケ瀬商店街（朝日2008年）
　岐阜市の柳ケ瀬商店街の象徴でもあるアーケードの一部が老朽化し、ここ数週間はプラスチック板の破片がたびたび落下している。
商店主らは安全対策に悩むが、３地区のうち３丁目では、アーケード維持管理などに使う１２００万円の着服が追い打ちをかけ、修繕費がない。
　老朽化が目立つのは、メーン通り「柳ケ瀬本通」のうち衣料品や食品店がひしめく３丁目のアーケード。
アーチ型の屋根は茶色く変色し、プラスチック板の一部がはげ落ち青空がのぞく。
テープを張って応急処置しているものの、張り巡らせた防護ネットには長さ８０センチほどの破片も載っている。
昨年は破片が店舗の壁に突き刺さった例もあった。
　維持管理費の着服が発覚したのは、３丁目商店街振興組合。
元代表理事による流用が０６年にわかり、今春、１２００万円余の着服額が算出された。
１、２丁目のアーケードはすでにビニール板で補修する仮工事が施されているが、３丁目では今もネットのみに頼らざるを得ない状況が続く。
　代表理事は「市民に万一のことがあったら大変だ。
台風に持ちこたえられるのかも心配で、改修は待ったなしの状況。何とか全組合員に賛同を求めたい」と話す。

■柳ケ瀬商店街
　柳ケ瀬は、戦前に街路灯とブロック舗装で脚光を浴び、戦後も映画や興行、飲食街として栄え、美川憲一の「柳ケ瀬ブルース」（６６年）にも歌われた。
　だが、繊維産業衰退や郊外型大型店におされ、岐阜市の調査で、歩行者数は記録があるピーク時の８０年代の４分の１程度に減った。

ダメダメ衰退都市の現状5

＞＞柳ケ瀬アーケード　全面改修断念（朝日2008年）
　岐阜市の柳ケ瀬通３丁目商店街振興組合の資金が横領されたとされる事件で、１８日に逮捕された元代表理事のＭ容疑者（５８）は約１千万円の着服を認めているという。
資金不足に陥った組合は、計画していたアーケード全面改修事業を断念することを正式に決定した。
　組合によると、Ｍ容疑者は００年５月〜０６年１０月に代表理事を務め、０６年６月まで会計係も兼務。
会計係を引き継いだ際、使途不明金があることが発覚した。
約１３００万円を組合口座から不正に引き出すなどした形跡があり、このうち約３００万円を既に返済したという。
　本来、印鑑を管理する代表理事と、通帳を管理する会計係は担当が別だが、容疑者は「会計を管理できるのは自分だけだ」と主張し、兼務を続けたという。
Ｉ現代表理事は「好ましい状態ではなかったが、当時は全面的に信頼していた」と話した。
　この問題であおりを受けたのが、１、２丁目の組合とともに計画を進めていたアーケード全面改修事業だ。
実現すれば、総事業費約１億２千万円の大部分を国などが補助。
３丁目組合は５００万円を負担するだけで、老朽化した屋根の張り替えだけなく、防犯カメラの設置、ペンキの塗り替え、電線の補修など全面的な改修ができる算段だった。
　全面改修には、１、２、３丁目の組合員全員の合意が絶対条件だが、着服を見逃した責任をめぐって３丁目組合では亀裂が入り、全員の合意が取れない状況が続いた。

　一方、今年５月には屋根の落下が目立つようになった。
事故やイメージダウンを危惧した組合は金融機関から１千万円を借り入れ、８〜９月に６００万円で屋根のみを急いで改修。
この結果、さらに資金が回らなくなり、３丁目組合は全員の合意を得ることを断念。全面改修をあきらめることを決めたという。
　アーケードでは、漏電などのトラブルも起こっている。
３丁目組合は「柳ケ瀬全体に与えた経済的損失は計り知れない」として被害金返済を求める民事訴訟も検討しているという。
市川代表理事は「アーケードは柳ケ瀬の象徴。老朽化したまま改修事業を断念するのは断腸の思いだ」と怒りをあらわにした。

岐阜都市圏とか独自の文化圏言うけどな、衰退してる時点で終わってる。何の影響力もない。普通中心地には人が集まるのに、逆を行ってるのが岐阜市。
散々既出だが名古屋都市圏530万人に岐阜市、四日市市、岡崎市などの衛星都市を合わせたものが
人口870万人の中京（名古屋）大都市圏って訳
名古屋を中心とした中京都市圏に飲み込まれれば
そりゃ岐阜も寂れる罠
全国レベルでは、東京一極集中で地方と都市部とのバランスが崩れつつあるように、
名古屋周辺だと名古屋市に集中し過ぎるのも問題ある。
名古屋としてはありがたいが、必ず弊害も出てくる。
岐阜は岐阜で本気で独自の魅力ある都市圏を作った方がいい。
目指すべきは東京大都市圏の中の横浜、京阪神大都市圏の中の京都や神戸みたいな独自性と魅力のある都市づくり
岐阜じゃ人口違い過ぎるのが問題だが。横浜や神戸みたいな大都市になってりゃ良かったんだけどな
岐阜はあくまでも名古屋の衛星都市。
「衛星都市圏」という言葉を用いるなら、岐阜市もそれを持っていないとは言えまい。
寂れてはいるが一応県庁所在地ではあり、周辺市町から多少の人は集まらざるを得ない。

岐阜都市圏とか独自の文化圏言うけどな、衰退してる時点で終わってる。何の影響力もない。普通中心地には人が集まるのに、逆を行ってるのが岐阜市。
岐阜市なんて東京のちょっと大きな区並みの人口しかいないんでしょ
そんなサイズで名古屋みたいな強力な町の近くに
もうひとつの都市圏なんて作れるはずは無いな
現在は通勤、通学、ショッピングも周辺市町村は名古屋へ向かう
前は鉄道で一旦岐阜へという経路もあったが
今や車でＪＲの最寄駅へ行き
その後はＪＲに乗って名古屋へというのが常識
岐阜なんて通過駅のひとつでしかない

名古屋に５％という高率で流出していることから、名古屋の影響力の大きさは明らか。

しかし県庁、及びそれの関連機関などがあるから、嫌でも行かざるを得ないのが県庁所在都市だ。
近隣に大都市がない県庁所在地ならば独立した都市圏を持ち得るが、岐阜のように３０キロの距離に
名古屋という大都市があって、それに飲まれている状態では持ち得ない。

だからこそ、「衛星都市圏」と言うに相応しい。

名古屋の衛星都市圏が岐阜なのか
なるほど分かりやすいな
岐阜は名古屋っていうより一宮の衛星都市だな
市でも県でも、静岡の方がかなり都会である。

静岡県は政令市を二つも持った県であり、県庁所在地が寂れまくっている
岐阜などと比較されるのは不本意であろう。

岐阜駅から出た瞬間廃墟かと思った。


事実確認をしておくと

・岐阜市は中京大都市圏を構成する都市の一つである
・岐阜市は名古屋市の衛星都市である


そして岐阜市の今後の課題は

・東京大都市圏の横浜、京阪神大都市圏の神戸や京都のような魅力をもった大都市に変貌できるか


都市の規模が小さければ小さいほど
公共施設や学校は中心部の駅周辺に集めなければいけないと思うが
岐阜市は各種大型施設が中心の駅から遠いところに分散してる。
岐阜は街作りに失敗してしまった。

そして岐阜市の今後の課題は

・同じ岐阜都市圏にある大垣市、各務原市などの自治体とより強力な相互関係を構築できるか
・東京大都市圏の横浜、京阪神大都市圏の神戸や京都のような魅力をもった大都市に変貌できるか


他地方の方は誤解されているかも知れませんが、"中京圏"は単にそう言われるだけのもの
ではなく、現実には、多数の都市による分散型の複合都市圏というべきです。データを見てみ
ましょう。
　　　　　　　　　　　　　　名古屋市への　　通勤先
　　　　　　昼夜間人口比率　　就業依存度　　第１位
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
豊田市　　　１０４．６１％　　４．４４％　　名古屋市
岡崎市　　　　９３．４６％　　５．７３％　　豊田市
豊橋市　　　１００．３５％　　１．７２％　　豊川市
刈谷市　　　１１９．０４％　　８．０８％　　名古屋市
岐阜市　　　１０６．６１％　　４．８９％　　名古屋市
大垣市　　　１０６．１７％　　４．６５％　　岐阜市
四日市市　　１０６．１４％　　５．０８％　　名古屋市
津市　　　　１１５．４４％　　１．８３％　　四日市市
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　尾張地方を一歩出ると「父親が名古屋市に勤めている生徒の割合」は、４０人学級でわずか
２人となります。東京２３区への就業依存度が軒並み２０％を超えている、千葉、さいたま、
川崎、横浜などと比較すると、その独立性は明らかです。
　消費行動については明確なデータを持っていないのですが、「まともな大人は電車に乗った
りはしない」土地柄なので、推して知るべきでしょう。

岐阜市は中京大都市圏の一部、名古屋の衛星都市。これは事実だろ。
あとね、俺は名古屋人でも岐阜人でもないだわ。煽りたいんじゃなくて事実の確認しただけだ
岐阜は名古屋の1.5%都市圏に入りますよ。関ヶ原まで含まれます。


都市機能のかなりの部分を名古屋に肩代わりしてもらっている分際で、
独立した都市圏を持っているだなんて、臍が茶を沸かすね。

岐阜はどこからどう見ても名古屋の衛星都市。
未来永劫、独立した都市圏など持つことはできない。



高蔵寺やら、豊田線沿線やら、同じ県のベッドタウンとして開発された地域ならともかくさ。

東京や大阪には規模で遠く及ばない名古屋が核の中京圏でだよ。
その名古屋とは別の県で、３０キロも距離があり、おまけに県庁所在地である都市が
５％も流出させているんだよ。５％も。いかにひどい数字かわかろうというもの。

東京や大阪のベッドタウンと比べてたら少ないとか言っている奴もいたみたいけど、
同じ土俵に上げて比べている時点で馬鹿決定なんだよね。

首都圏で東京へ、近畿圏で大阪へではなく、たかだか名古屋規模の都市に
それだけ吸い取られてしまうところに岐阜の不甲斐なさがある。

＞先日ホンダの元社長夫妻が岐阜に来た時、タクシーの運転手に観光名所に連れて行ってほしいと頼んだら、岐阜なんて何もないと言われた。
＞名鉄の車掌も岐阜は何もないところだと言ったという話を聞いた。

岐阜は住人が腐ってる。間違いなく！
名古屋から帰ってくると、岐阜の静けさにはびっくりする。
新幹線も羽島だしな。

岐阜の駅前にいる人間は2種類
これから名古屋へ行く人と
いま名古屋から帰ってきた人だ

【一例】
岐阜行ってビビッたこと
http://000.harikonotora.net/town/pc/index.php?res=101&l=100

岐阜って、終わってる街だな。
第二の夕張 決定じゃないかな？
岐阜は マジ死んでる町だよ。
ゴーストタウンかと思った。
活気がないなんてもんじゃなかったよ。

大きな町はないけど誰でも知ってる　高山市
航空自衛隊の駐屯地　各務原市
美濃焼きの　多治見市、土岐市、瑞浪市
和紙の　美濃市
刃物の　関市
みかんの採れる　海津市

海抜０メートル地帯から標高3000メートル以上の山まで大抵の物はあるよ
あとは人間が腐ってる（代表は前知事）のと海水浴場や飛行場がない

岐阜って都道府県自体で存在感薄いよな
夕張は北海道の中でもローカルな町。それなのに夕張よりも印象薄い
友達に岐阜出身の子いるけど本当に何もないよ・・と卑下して言ってるくらいだからな
っていうか岐阜出身を積極的にＰＲしてる有名人って熊田曜子くらいだろ？
そんなしょぼいとこなのか？グランド・ホテルが有名だけど、めしマズイよ！
梶原拓と、浅野勇と、野田聖子が、長良河畔も、繊維問屋町も
柳ｹ瀬も、無能無策３人組が寄ってたかって みんな滅ぼしてくれたからさ
岐阜なんて今じゃ、なんのとりえもない破綻限界地域まっしぐらさ！

どれほどやばいか。
名古屋→岐阜　でハッキリとわかるぜ
岐阜なんてもう何十年も前から名古屋のベッドタウンとしてしか機能していない
ジジィ＆ババァばっかりの県。
変化を恐れる保守王国・・・・破滅まっしぐら。
岐阜の書店壊滅状態
本を読まないと言うより
書店の存在をあまり知らないみたい。
本はまじで、コンビニにあるものだと思ってる友達がいるからね。
そういえば公務員の裏金問題って岐阜がきっかけじゃなかったっけ？
あのとき裏金でソープ行ってるのとかばれたんだよな確か。知事が鼻くそ
ほじりながらインタビュー受けてたのが印象に残ってるｗ（怒）。。。岐阜のオンブズ・マンって、機能してねーの？
裏金ついたのも、共産党議員らしいし・・・岐阜のオンブズ・マン・・・・
クソ達と癒着してんの？？ ど〜なってんの？？？教えてくれや！

サビ残の多い中津川市・・・
労働監督基準局の手入れがはいれば、結構な確率で引っかかる企業多いと思う。
聞いた話だとタイムカードの無い会社もあるらしい。
もちろん残業の証拠を残さないためらしいが、違法じゃないのか？
岐阜のゴミ収集員も、中抜けとか当然やってそーだな。
なんてったって、裏金大帝国やからな！公務員 全部糞に思えちゃう！

岐阜は地方都市に過ぎん。岐阜市は豊橋市、岡崎市、豊田市といい勝負だ。岐阜県全体で名古屋市と同等になる。
あと、名鉄が百貨店と路面電車から撤退して岐阜駅周辺なんて寂れまくってるじゃないか。

岐阜と同レベルは佐賀市とかだろうね
とことん寂れているし
仕事なんて無いから
みんな名古屋へ通勤しているし

岐阜は和歌山に似てると思う

岐阜は名古屋の一部です。

って、名古屋にしてみれば、あんな寂れた旧市街地は要らないだろうけどｗ


昔、瑞穂市穂積（当時は本巣郡穂積町）に住んでたが本当に田舎だった
買い物は岐阜市か大垣市、遊ぶのは名古屋まで行ってた
でも町営水道の水は美味かった

とにかく、岐阜は膨大な産業廃棄物をなんとかせんと・・・
旧知事「梶原拓」・旧市長「浅野勇」。。。＆「野田聖子」
この三人は、あの当時 産廃が投棄されてるのを見てみぬふりか？
それとも産廃業者と癒着してたのか？
ハッキリさせなきゃ 県民は納得しないぜ！

名鉄岐阜市内線が廃止になったのは残念だな。
柳ヶ瀬や岐阜城まで行くのに便利だったんだけどな。復活しないかな？
また、岐阜は市街地を迂回するバイパスが無いから、他の県庁所在地の町と違って大型の車両がガンガン走って危なかったような気がする。

名古屋から岐阜市まで市街地繋がってるって事は、
つまり岐阜市が中京大都市圏の一部だって事ですかね。名古屋の郊外に市街地広がって飲み込まれたんだね
そこが東京大都市圏から独立してる宇都宮や水戸、京阪神大都市圏から独立してる姫路や和歌山と違うところなのかな

岐阜の特徴としては、
変なところをお隣の名古屋に影響され、見栄っぱりで派手好きだったり
そのうえ、百姓が多いため、銭金を使いたがらない。
購入する時は「まけて」（値引きして）と値引きを強いる。

特殊浴場は認められているが、反面、その他の風俗許可は認知されにくく
合法の”ヘルス”というものは存在しない。あってもピンサロまで

　とにかく、無理っぽいが 新しい風が吹かなきゃ 岐阜県は 永遠にクソの県だよ。
次の衆院選挙では、自民（野田聖子）に入れず、民主（しばはし正直）に投票するつもりだ。
まぁ、変化を恐れる ジジ＆ババの保守王国だから、俺の一票なんてひねり潰されるだろうが
ささやかな抵抗をするつもりだよ・・・・・・

岐阜って昔バイクで良く旅行してた時に２回くらい行った事ある、随分前だけど。
初めて行った時は駅に近いビジネスホテルみたいな所に泊まった、それで夕飯までには時間があるからと思い
店探しや御土産探しも兼ねて駅の近辺をブラブラしてたんだけどあんな駅前にソープ街があるとは思わんかっ
たｗビビったのはそれくらいかな。　　　俺的には結構良かった気がするんだが（住んだ事無いから確かでは
ないけど）、刃物が有名？な関？（関の孫六？て戦国時代の人？）とか鵜飼いとか、勘違いだったら悪いんだ
けど昔ながらの建築様式の合掌造り（字が違ったら御免）の町（豪雪地帯？）だかもありませんでしたっけ？
、働き口があれば住んでも良いかとその当時は思ったけど。

名古屋に近いという事には意外に感じた
21号線のバイパスが大きい。ほぼ真っ直ぐな道路だから先の信号が良く見える
２１号も、バイパスも「名古屋」様ロードであって
いつも、岐阜は置いてけぼり。柳ヶ瀬はもう限界集落だなw
歴史的に保守的な地域じゃないか。
斉藤道三、織田信長なんか、ありがたがってるけど
この地方の人にしてみれば、侵略者じゃね？

立命館誘致につきましてみなさんどう思われますか？


ドンキの親分は大垣出身だが、岐阜には足を向けない・・・・
柳ヶ瀬高島屋んとこって、まだ準備組合すら出来てないんでしょ？
この景気低迷で頓挫なんてことにも成りかねない？

佐藤ゆかりを追い出して、結局野田聖子を担ぎあげた。
ブランド力のある立命館よりも、馴れ親しんだ市岐商の存続を願う。

結局、「ヨソもの」を呼び寄せて岐阜のために働いてもらうことができない土地柄なんだな。

国益を考える講演会

「3月22日・・・真実を知ってほしい」

(入場無料・全席指定・定員1600名)

◆ご案内ホームページ◆　
http://kokueki.cool-biz.net/

◆特別講演◆

菅沼　光弘　
元公安調査庁・調査部第2部長

志方　俊之　
元陸上自衛官陸将・北部方面総監

青山 繁晴
株式会社独立総合研究所　代表取締役社長・兼・首席研究員　

◆特別ゲスト◆ 田母神 俊雄 前航空幕僚長

◆会場◆ 長良川国際会議場

岐阜駅前の繁華街けっこうでかいなｗ
正直びっくりした。
人いなくてシャッター降りてる店多かったけどどうしたの？
不景気で衰退してるってのもあるけど
そもそも、商店街じゃなくて既製服の問屋街
満州引き揚げ者が岐阜駅のまん前にバラックの市場、ハルピン街（闇市？）作り、そこでかき集めた服を売ったのがはじめらしい
岐阜市のホームページによると

岐阜駅前に繁華街なんて存在しないけど。
問屋町再開発の件だがどんなホテルが入るか誰か知ってる人いる？
ビジネスホテルじゃなしに高級ホテル入ってほしいんだけど
名古屋市岐阜区となるのを
心より願ってるのは決して私だけではなく
岐阜市民の８０％以上はそー思ってるに違いない。

岐阜ってゆーのが何となく恥ずかしいんでつが．．．

大阪から岐阜に転勤になった友人から
「・・・寒いところに来てしまいました・・・」って
年賀状が来てた。

心情を察するにイヤなんだろーね．．．．
２〜３年の辛抱やとメールして励ましてやった。


市長決まったね
立命館反対派はこれからどうするのだろうか
立命館が岐阜に航空系の学部を作りたいみたいな話を聞いたことがある

岐阜になぜ京都の大学？という感じも変だけど、
昔あった近鉄も京都近鉄だったし、高島屋も名古屋より昔からあるし、
結構京都とつながりあるよね。
近鉄揖斐線、養老線を岐阜市まで延伸する計画があったからね
それで近鉄百貨店だけ先に作った

近鉄を岐阜まで延伸する計画があったのは本当。
たしか２１号に架かっていた橋は、鉄道軌道を載せることを
見越して幅広に作ったが、鉄道軌は乗らず、そのまま２１号の
拡幅に使われたとさ。

てか岐阜から近鉄一本で京都とか大阪までいけたら便利だったのにな。

岐阜は駅前に大学を誘致すればいいだろう。
郊外にある岐阜大や朝日大や岐阜経済大学を岐阜駅前に移転させて
学生に通学定期で通わせる。車通学は禁止にする。
それだけで街が活性化するだろう。

岐阜市が周辺を合併して政令市になるとしたら・・・

長良区・・・岐阜市のうち長良川以北
金華区・・・岐阜市のうち長良川以南、高山線・東海道線以北
加納区・・・岐阜市のうち高山線・東海道線以南
各務原区・・・各務原市
羽島区・・・羽島市・羽島郡
本巣区・・・瑞穂市・本巣市・本巣郡
山県区・・・山県市


尻毛は長良区になるのか
政令指定都市になれるわけ無いのはわかってるけど

路面電車の廃止は大失敗だったな。
揖斐線〜新岐阜駅前が便利だったんだよな
少数意見なのは分かってるよ

岐阜は街作りに失敗した。だから中心部が衰退した。
名古屋でも必死になって都市の中心部に大学専門学校を集めてるけど
岐阜は駅から遠い郊外に大学がある。これでは中心部に若者が集まって来ない。


立命館ねぇ。年間70万位の学費が払えるならどーぞ誘致して下さい。
中高一貫で6年間で420万。諸経費も合わせればそれ以上かかるけど。

京都にある付属小学校は、学費が年間120万で6年間で720万だから、
それよりはお安くつきますけど。

今現在お手元に1500万お持ちで無い方はお受験はお止めになったほうが宜しいかと。


永年にわたって市民に親しまれてきた電車の廃止という、暮らし直結の
大問題はあっさりと切り捨て。

庶民には無縁の私立学校の誘致ごときで、重職を軽軽しく弄ぶ茶番。

外国人で水増しして政令指定都市でも目指すつもりか？
岐阜ってナンテ反日都市

＞岐阜県長期構想H20.2.19, 第9回政策討論会,
人口減少時代における岐阜県の外国人受入政策の基本的方向

岐阜市が名古屋大都市圏の一部だという事が分かってるみたいだな

岐阜市役所と岐阜県庁がすごく離れてるね。県庁は中心部から遠いところにあるね。
市科学館や県美術館や県図書館などの公共施設も中央駅から離れた遠いところにあるね。
名古屋みたいな大都市でも公官庁や公共施設は中心部の鉄道駅前に立地してるよ。
公共施設は駅前の一か所にまとめれば賑わいが創出できるのに分散させたら
人の集まりが分散するよね。
岐阜市の衰退は街作りの失敗が原因だと思う。
岐阜を求心力がある中心都市にしたいのなら長良川球場や長良川国際会議場も
都市中心部の駅前のみんながアクセスしやすいところに作るべきだった。
　
岐阜市が、日本の三大都市圏の一つである中京圏を構成する一都市であることを否定する愚か者は、いくら何でもいないはずだ。

あらゆる面で名古屋の強大な影響力を受け、恩恵に与っている岐阜が、完全に独立した別個の都市圏など持っているわけがない。
要するに、大都市の近隣に位置する中小都市である時点で、完全に独立した都市圏というものを持つことができない運命なのである。

どうしても岐阜が都市圏を持っていると主張したいのなら、必ず「衛星都市圏」とでも言って、本来の都市圏と区別すべきだ。
それならば否定はされないだろう。

岐阜市が名古屋のベッドタウンとして発展できたのは事実なのも理解できるよな。
にもかかわらず横浜と岐阜がこんなにも差がついたのは大都市圏の中心都市の規模の差だよ

名古屋大都市圏の定義をもう一度復習しておこう

範囲は愛知県岡崎市、豊田市、岐阜県土岐市、関市、岐阜市、大垣市、四日市市を結ぶ線の内部


ちなみに世界統計の都市人口は大都市圏の人口で表される
東京が人口3000万人を越える世界一の大都市とされるのはそのため


だいたい名古屋大都市圏って何だよｗ

中京大都市圏だろｗ


「岐阜市は名古屋大都市圏の一部である」という事実一点のみを確認しただけだ←☆ここが重要

ベッドタウンは言い過ぎだったかも知れんが、
大都市名古屋が近くにあったから岐阜は発展できた。これは事実だろう
岐阜市だけじゃ求心力も無いし、拠点性もなかった

実際に岐阜県や愛知県に住んだ事ねーから、人の流れがどれくらいあるのかは知らん
赤味噌が不味くて俺が住むには無理な地域だからな

岐阜市民の感情を刺激しちゃったんなら悪かったな・・・。
ただ単に岐阜市が名古屋大都市圏の一部だっていう事を確認しときたかっただけで、煽りとかそういう目的は一切なかったんだが。
気分悪くさせたんならスマンかったな・・

だいたい岐阜なんて働く場がまったく無い
基幹産業って何なんだ？
悪名高い公務員か？？ｗｗｗ

高蔵寺やら、豊田線沿線やら、同じ県のベッドタウンとして開発された地域ならともかくさ。

東京や大阪には規模で遠く及ばない名古屋が核の中京圏でだよ。
その名古屋とは別の県で、３０キロも距離があり、おまけに県庁所在地である都市が
５％も流出させているんだよ。５％も。いかにひどい数字かわかろうというもの。

東京や大阪のベッドタウンと比べてたら少ないとか言っている奴もいたみたいけど、
同じ土俵に上げて比べている時点で馬鹿決定なんだよね。

昭和46年から認められている中京都市圏の岐阜という構図ｗｗｗ
↓
http://www.mlit.go.jp/toukeijouhou/chojou/gaiyo_b6t8.html


都市機能のかなりの部分を名古屋に肩代わりしてもらっている分際で、
独立した都市圏を持っているだなんて、臍が茶を沸かすね。

岐阜はどこからどう見ても名古屋の衛星都市。
未来永劫、独立した都市圏など持つことはできない。


岐阜市から５％も名古屋に通勤してるのかよ（唖然）
県庁所在地から隣県の県庁所在地まで通勤する人間が５％もいる所なんて、求心力もくそもないだろ。
これじゃ衛星都市だのベッドタウンだの言われても仕方ない

>>257
旨いというほど旨くはない
「思ったより旨い」というやつだ

レス番257の次が319って。
何でこんなに飛んでるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

路面電車をなくしてコンパクトシティにしなくてはならない状況になってしまったから再開発が順調に進んでいると言うことを何度もいっているはずだ。


長らく市民にとって羨望の地域であった中心街に住めるようになる再開発事業。
柳ヶ瀬をはじめ岐阜中心街には90万人岐阜都市圏を形成する求心力を持っている。それに見合った集積がなされているからだ。

しかし老朽化しているビルが多く、産業構造の転換が求められている産業も岐阜市中心街にはある。

それをリフレッシュしながら高度利用で新しい店や新しい事業所、市民の流入を可能にして更なる賑わいをつくっていくことが求められているといえよう。

そうして岐阜市全体を中心街に吸引させてきたところでモノレールや地下鉄を建設して副都心をいくつか作ることでメリハリのある都市構造にしていける。
何もないところにわざわざ沿線開発していくのではなく、いくつか副都心を設定してそれを結ぶだけで自然的に市街地を誘導していくのである。


公共交通機関と中心街、道路がバランスよく整備されて人にも車にも来街者にも優しく、持続発展を続ける街になることを望むのみである。

岐阜で盛り上がっていたのか。
大阪の隣の奈良とか
福岡の隣の佐賀とかのように
にぎやかな隣と比べてしまうと
ずいぶん見劣りしてしまうのかもしれないけど
田舎としてほどほどのところだと思うけどなぁ。
18きっぷならそういう街の情緒も楽しみたいものだなぁ。

欧州で初めての土地なら大抵どこへ行っても飽きない
上海や香港みたいな近代都市は回るところ少ないかもしれないが、イタリアは世界一世界遺産が多い国だし
案外、同じ都市に４日位居ても回りきれないものだ
世界遺産を回るだけでも回りきれないと思うが、
仮に回り尽くしたとしても、欧州ならサッカーという手がある
美術館巡りもお勧め。歴史の教科書で見たような有名なのが見れるし、絵画以外なら撮影可のものもある
初海外、初イタリアなら、飽きない。
ただ、不適応を起こし帰りたくことはあるかも知れない。
分かりやすく言うとイタリア人はリア充。
自分勝手な奴が多いし五月蝿いし。
近隣国に抜けることもできるし、いろいろ経験になるから10日を勧める。
スケジュール＆予算が許すなら長く滞在するに越したことはない

世界遺産云々よりも
その国の文化自然遺産っていう表現の方が好き

世界遺産よりも国宝じゃね？っていう

春はどこに行こうかな。
新潟行った事ないから新潟行こうかな。
新潟って東京から結構近そうに見えて１８きっぷで７時間もかかるのね。
桃鉄だったら８マスくらいで行けたはずなのに。

ところで新潟って何か観光名所あるっけ？
佐渡以外で。

今は天地人関係で盛り上がってるんじゃないの新潟は

やっぱり岐阜でしょう。路面電車が無くなった岐阜市街が、いかに変化したのか？見てみたい。
広島大学と広島空港が移転して十数年たった広島市の旧市内も観察してみたい。

飯山線はどうだろか？
今話題の信濃・千曲川を堪能できて、温泉もあるし。

このスレ見て思った事
岐阜・愛知の連中はワガママ自己中の集まり
頼むから別スレでやれ

さて、春の18シーズンは何処に行こうかな？
ロングシートが嫌いな俺は、やはり西方面に行くしかないのかなぁ

群馬県の方が近い埼玉県から、大間崎目差そうと思ったんだが･･･
検索掛けると怖ろしいロングコースw
途中の観光を入れてまったり行けばいのか？これは

>>341
ロング電車が嫌いだったら、それで通勤しないでくれ！

>>337
東京・上野から新潟。
高崎まではグリーンで寝て行くなりして
そこから先はずっと国鉄型のボックスシート。
上越国境越え等、景色も飽きないと思うので18切符らしい旅行を楽しめるとおもう

着地が新潟市ならこれといったものはあるかな？少し足を伸ばせば温泉地も点在するけど
ただ、飯や酒は素直にうまいと思う。

国立・公立大学最大規模の夜間部を有する大阪市立大学が平成２２年度から募集停止するぞ
名実ともに日本の国立・公立大学の夜間部で法学部・経済学部系の夜間部のトップは広島大学と言うところになったな。
http://www.osaka-cu.ac.jp/news/20081125090832/admission.html

広大夜間は昭和２５年創立で大阪市立大学の夜間と同じ時期に創立。
昭和２４年創立の神戸大学の夜間は平成１５年をもって募集停止されて廃止になった。
平成２２年には広大夜間は創立６０年を迎えることになるが、原爆投下の壊滅的な廃墟の中からの混乱から創立されて、
日本の高度経済成長時代において多くの人材を育て上げてきた。
しかし、昭和４０年代の大学紛争、昭和５０年代後半から始まった広島大学の東広島市への統合移転という苦難を経験しながらも
現在まで乗り越えてきた。
この１０年近い間には神戸大学の夜間、大阪外国語大学の夜間、名古屋工業大学の夜間が廃止されて、大阪市立大学の夜間が廃止されることが決定されたが
広島大学の夜間は昭和２５年の創立以来、平成の時代に入ってからも二十年以上も存続してきた。
間もなく創立６０年の「還暦」の年を迎える広島大学夜間部であるが、
現在、存続された国公立大学の夜間部は、広島大学の他に岡山大学、神戸市外国語大学、そして教員養成では唯一の大阪教育大学の夜間しか残らなくなった。
中国四国地方随一の総合大学として名高い広島大学ではあるけれども、大学の夜間部としては
神戸大学、大阪外国語大学の夜間が廃止されて、大阪市立大学の夜間が廃止される中で
文字通り、日本の大学の夜間部教育の中でも指導的立場だけではなく、頂点に立ったと言わざるを得ない。
平成２２年には創立６０周年を迎えるが、さらに節目の６０年目から新しいドラマが起こることを期待したい。

ロングが嫌いな訳じゃなくて混雑が嫌いなだけ。
日本海縦貫のロングシート旅は長々と横たわって寝られたり快適。
混んだ時だけはボックスの方がいい。

常磐線のロングで横になった瞬間に車掌に
「寝床じゃないんで＾＾；」
と言われたことがある

>>346
むしろ混んでいる時こそロングの方が楽だけどなぁ。
ボックスだと足元狭いし。

18きっぷで東京から博多までってキツイかな？

1日で行けるけど体が辛いね。
関西で1泊すれば随分楽
二泊して関西を観光してだと相当楽

だったら飛行機で行った方がウルトラ楽

>>349
ほぼ座れるから大丈夫だと思うよ
人によりけりだけど、俺は余裕ある

>>349
何日間で行くかによるだろうがカス！

結局は慣れる事だと思います。
しかし、18旅を始めた最初、新型の通勤型車輌に備わった硬い座席を見た時には
これで○○まで行くのかぁ・・・と気が遠くなったものです。

でも、>>349みたいな人には一度経験するのもいいかもしれない
キツイけど行ける。でも、他にも>>350や>>351みたいな選択肢もある
結局、ほぼ全ての18きっぱーだって失敗を繰り返して来てるもんだ

>>349
行って来い

晴れた日の雪をかぶった富士山は本当に素晴らしいね。

岐阜スレか

おい！おまいら大変だ、ｽｰﾊﾟｰﾆｯｶがリニューアルして容量が50ml減るぞ！ http://asahibeer.co.jp/news/2009/0216.html

たとえ天災が起こってもスーパーニッカとＧ＆Ｇは容量７５０�_度数４３度を死守すると思っていたのだが

https://www.asahibeer.co.jp/web-service/nikka/supernikka/090206-090220/form.wsp.html

おい！おまいら大変だ、ｽｰﾊﾟｰﾆｯｶがリニューアルして容量が50ml減るぞ！ http://asahibeer.co.jp/news/2009/0216.html

たとえ天災が起こってもスーパーニッカとＧ＆Ｇは容量７５０�_度数４３度を死守すると思っていたのだが

https://www.asahibeer.co.jp/web-service/nikka/supernikka/090206-090220/form.wsp.html



新・スーパーニッカhttp://ameblo.jp/free-nikki/entry-10203764339.html

時代の流れなのかもしれませんが、僕としてはもう少し『飲み手を選ぶウイスキー』であって欲しかったのですが・・・

JR西のおでかけネットから、
相生駅の駅弁がみんな消えているんだけど･･･


相生駅のレストランが既に平成１９年・２００７年１１月１９日で営業を終了した。レストランコスモスのこと
経営者の相生駅ガード下に有る、弁当会社の「エノキ」が神戸地裁姫路支部に破産の申し立てをして、破産したからだ。
「エノキ」の自動車には裁判所の破産宣告に伴う張り紙が貼られていたぞ。

御願いしてもいいくらいのお姉さんが時々いたのに…
スーパーはくとの車内販売は既に平成１９年・２００７年１１月１日で廃止している。
相生駅での大きな張り紙に貼ってあったぞ

美濃太田に駅弁が残ってて感動した。


岐阜駅のホームは何も無いのでがっかりした。
あと岐阜ってちょこっと飲めて食事が出来そうな店がない。

先日、浜松の餃子の消費量が全国２位ということだったので
浜松に行ってきました。
丸福？、かんべゑ、喜慕里の三軒を回りました。
どれもおいしかったですが、三軒の中では喜慕里が
一番だったと思います。
浜松餃子の元祖とも言われている石松には
時間の都合上、行けませんでした。残念！
好みを言うと一口サイズで皮が薄いものが好きです。
お勧めのところや好みなど餃子トークしましょう。

そもそも新横浜駅なんていらなかったんだが。
新横浜造る金で最初から品川に駅造ってくれた方がよかったし。
新横浜・新富士・三河安城・岐阜羽島・新神戸・新倉敷・東広島・新尾道・新岩国・新下関はなくてもよかったかと。

鹿児島市は行ったことあるけど、岐阜よりは都会だと思うよ。
スタバやビームスあったのには驚いた。
もっとも天文館が衰退して今は中央駅中心になってるが。

岐阜市の自称中心街は、全国の県庁所在地の中で最も寂れている。
（行政に特化した山口市は除く）

岐阜の家の中に篭って妄想に浸る生活から脱して、ちょっとは他の都市に足を運んでみろ。
岐阜の寂れっぷりを痛感するから。
って、家に篭っているから、岐阜の寂れっぷり自体を見ていないんだろうがｗ

せめて新築ビル２０％代半ばまで持ってきてから
他人の事言え。3割が空室って中部の中枢（笑）として
恥ずかしくないのか？
大手の有名店は無い
大手の有力銀行も無い
求心力の失せた県庁所在地にいったい何が残っているんだ？
閑古鳥タワーの二の舞は絶対に許されない。
身の程もわきまえずに大都市の猿真似と見栄で
くだらん箱を造るようなことは、納税者たる市民が許さない。

人口がずっと少ない他の県庁所在地より、とにかく寂れた印象を受けるんだよ。岐阜は。

商業施設も電車も人も何もかも逃げていった跡、という感じなんだな。

県には大きく分けて２種類ある。一つは県庁所在地（もしくは別の市）だけが巨大で、あとは過疎と
なってる県。もう一つは、複数の拠点があって、特に中心となる巨大な市が無い県。
岐阜県は、どっちかつーと、後者。
前者の県は、宮城県、鹿児島県、高知県とか

借金返せなかったら自動的に“Ｊ２降格”
2月18日7時2分配信 スポーツニッポン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000029-spn-spo

　Ｊリーグは１７日、都内で理事会を開き、０９年度予算などとともに、公式試合安定開催基金規程の改訂を承認した。




　この基金は、財政難で公式試合の運営に支障をきたす事態が発生するのを防止するため０５年に設けられた。
今回は基金を利用したクラブの返済が滞った場合の罰則が明文化され、Ｊ１クラブが最終節までに返済できない場合、自動的にＪ２に降格。
Ｊ２クラブは最終節の３０日前までに返済できないとＪ１に昇格できないことになった。

　借金＝Ｊ２の厳しい罰則となったが、鬼武チェアマンは「みんなのお金でやるのだから、甘えてもらっては困るということ」と説明。
過去に基金を利用したのはＪ２草津とＪ２岐阜だけで、現在はＪ２岐阜が５０００万円を借りている。

最終更新:2月18日7時2分

「ほしい」とか「求められている」とかだけなら馬鹿でも言える。

何故衰退しまくっているか、失敗続きなのか、反省すらできないような奴らが
岐阜をますます駄目にしていく。


閑古鳥タワーの二の舞は絶対に許されない。
身の程もわきまえずに大都市の猿真似と見栄で
くだらん箱を造るようなことは、納税者たる市民が許さない。

今週末に高山に行くんだけど、JR高山駅周辺で満足に観光できる？
1泊2日で名古屋から。
新穂高とか行きたかったけど、以外と遠いのな。
ﾎﾃﾙを高山駅周辺でとったのは失敗？

高山市内は、古い町並み、陣屋、寺など。朝市は翌日の午前中に見る。
列車の時間にもよるけど、1泊2日で全部徒歩で観光できます。
ホテルは、高山駅周辺にとるのがベスト。
出発日、フロントに荷物を預けて観光に出れる。

>>368
高山駅から徒歩圏内で、古い街並みとか高山陣屋へ行ける。
高山での観光という点では、徒歩圏内でも十分ではないかと。
高山で宿を取ったなら、翌朝の宮川朝市や陣屋朝市は是非行ってみたほうが良い。
朝市で瓶入りを買っても良いし、コンビニでパック入りを買っても良いが、
高山コーヒー（コーヒー牛乳ね）は是非飲んでもらいたい。
濃厚な味でかなり旨い。
２日目は駅前の高山濃飛バスセンターからバスに乗って、白川郷や穂高方面なんかに行くのも悪くないかな。
あと名古屋からなら、行きか帰りに下呂で温泉に浸かるのも良い。

以前は広島コピペ祭りだったのが
今度は岐阜コピペ祭りなのか。
貼っている奴は頭おかしいのか。

二年後の大阪駅イメージ。
http://blog.goo.ne.jp/so-long7/c/407ee98b77d66705157e252268341d25

これみたら、今の状態を記憶に留めたくなり大阪いこうと思う。

中心部避けてはずれに新都心つくれよ


古都の町並みを保存しているわけではなく、
かといって都市化もしていない。
今さら高さ規制しても手遅れなのに。

なにもかもが中途半端な京都市の都市計画、ちょこちょこと歩いて、たくさん電車やバスやタクシーを乗り継ぎしないと移動しにくい京都。
便利そうに見えて、案外不便。バス路線もわかりにくく使いにくい。
せめて路面電車復活してほしい。
地下鉄は地元人から観光客まで使いたくない。
結局、大阪の梅田や難波に行くほうが仕事から買い物まで便利で効率的かつ刺激的。
京都は大都市にしては保守的で、特に若者にとっては退屈なところだ。 京都の学生が休日には神戸や大阪で服やアクセサリーをほしがるのも無理もない。

奈良は歴史保存都市ということで、大昔から高さ制限と景観法で固めてきたから、建造物の高さが一定になって綺麗な町並み
だが、高層物が一切無しの街。
おかげで経済とは無縁な完全な歴史街。
最近になって高さ制限緩めた始末、それで揉めてる。
駅前の外資系ホテル建設で高さが高過ぎて景観が損なうとかでプロ市民が吠えてる。

あと10日

岐阜は降りたことないから知らん
理由は分からないが名古屋はあまり好きじゃない
大阪の方が好き
少し移動すると自然がいっぱいの札幌、福岡も好き(冬の札幌は覗く)

愛知県よりかなり広い岐阜県は名古屋市の人口より少ないんですが？

合併すればって回りの街から合併拒否された岐阜市のこと？


なんかさぁ、合併合併で無理やり人口増やすのってインチキだと思う。
ホントに求心力がある都市(すなわち現代社会において必要性のある都市)ならそんな事せずとも、自ずと人口は増えるよね？

まぁこれは岐阜市に限った事でもないが。。

その岐阜県が合併が得意技じゃん
飛騨のほとんどは高山市だし、長野県から山口村ぶんどってるし

名古屋市って独立して県になってくれないかなあ？
無駄金使いまくって破綻間近だし。

さてダイヤ改正後の予約期間に入った訳だが時刻表ﾏﾀﾞー？

岐阜愛知ネタはしばらく御法度にしてくんないかな。
やるならまちBBSでやってくれ。

じゃーさぁ
低学歴ネタやろうぜ
狩りだぜ狩り　高卒狩り
ひっひっひっ

まちBBSは管理人がア○だからできん。

アウトドアウオッチ“PROTREK”の最高峰モデル
http://www.casio.co.jp/release/2009/prx-2000t.html

● 方位・高度/気圧・温度が計測できる3種類のセンサーを搭載

● 3種類のセンサーを搭載したアウトドアウオッチで世界最薄の厚さ11.3mmを実現

● 方位や気圧差などをグラフィック表示する2層液晶を採用

● 世界6局（日本2局・独・英・米・中）に対応する電波受信機能“マルチバンド6”

● 蛍光灯の僅かな光でも駆動するソーラー充電システム“タフソーラー”

● 日の出・日の入時刻表示や耐低温仕様（-10℃）などを搭載

今回ご案内いたします『PRX-2000T』は、日本人初の8,000m峰14座完全登頂を目指す竹内洋岳氏などトップクラスの登山家の意見と、
当社が長年培ったアウトドアウオッチ開発のノウハウを結集。上質なツールを求める登山愛好家に向けた「PROTREK」の最高峰モデルです。
計測情報を見やすく表示する2層液晶や、「PROTREK」シリーズでは初となる世界6局の電波受信機能などシリーズ随一の機能性を備えながら、
新開発の小型圧力センサーの採用など電子部品の小型化や、カシオ独自の高密度実装技術を駆使し、腕にフィットする11.3mmの薄型ボディを実現しました。
また、主なチタン素材には耐摩耗性に優れたチタンカーバイト処理を施し、強さと軽さを両立。
ベゼルにはザラツ研磨、風防ガラスには無反射コーティング処理を施したサファイアガラスを採用するなど、高品位な仕上げを施しました。

前回の18切符の旅でインキンになったのがまだ治らない
オロナインじゃ時間が暫く掛かりそうだけど水虫の薬を買うのは恥ずかしいからな
かと言って通販は送料高いし…
つうか金玉邪魔だからいらないんだけどw

オロナインじゃむり
インキンは全身に飛ぶぞ
早く治せ

最近は薬局の店員が女がおおいから嫌だよな
ちゃんと薬買って（1500円くらい）塗ればすぐ直る

>>382>>383
やっぱり成分が50年以上前とあまり変わらないオロナインじゃ無理ですか。
恥ずかしいけど薬局で水虫の薬を買ってきて治します。

女は水虫持ち多いからな
薬局の女店員に「水虫の薬くれ」といっても「あ、ご道類で」くらいにしか思わんさ
いんきんの薬といわなくても買えるところがいいじゃないか

さっさと治しな

インキンて、どういう症状ですか
俺もちんこの付け根が赤くなったり、たまに乾燥して切れたりするけど
そうなのかな

長崎大学卒業生からノーベル化学賞受賞者が出たが
同じ被爆地と関係する広島大学からはノーベル賞受賞者が出ていないな。
確か、原爆の研究所があったり、長崎以上に大学で平和研究が進んでいるのに
広島大学はノーベル平和賞受賞者も見当たらない。

中尾だけど何か聞きたい事ある？

3月に休みとって温泉でも行こうかな。
北陸の芦原や山中、山代、片山津温泉なんかいいね。

>>387
マジレスすると、ノーベル平和賞は「研究」に出す賞ではない。
これまでの受賞者をちょっとでも見れば、すぐ分かる。

残念ながら平和賞は唯一政治に与えられる賞だね…

因みに広島・長崎の２大被爆都市は、
日本でも有数の路面電車タウンでもある訳だが…

インキンには華陀膏。
べたべた塗ってるうちにパリバリと皮が剥がれて治る。

>>386
とにかくかゆくてたまらなくなるのが典型的な症状
軽度ならこまめに風呂に入って清潔にしてれば直るけどね

G-SHOCKに使われている耐衝撃構造の開発や特許取得がセイコーだと知って驚いたよ。

国立・公立大学最大規模の夜間部を有する大阪市立大学が平成２２年度から募集停止するぞ
名実ともに日本の国立・公立大学の夜間部で法学部・経済学部系の夜間部のトップは広島大学と言うところになったな。
http://www.osaka-cu.ac.jp/news/20081125090832/admission.html

広大夜間は昭和２５年創立で大阪市立大学の夜間と同じ時期に創立。
昭和２４年創立の神戸大学の夜間は平成１５年をもって募集停止されて廃止になった。
平成２２年には広大夜間は創立６０年を迎えることになるが、原爆投下の壊滅的な廃墟の中からの混乱から創立されて、
日本の高度経済成長時代において多くの人材を育て上げてきた。
しかし、昭和４０年代の大学紛争、昭和５０年代後半から始まった広島大学の東広島市への統合移転という苦難を経験しながらも
現在まで乗り越えてきた。
この１０年近い間には神戸大学の夜間、大阪外国語大学の夜間、名古屋工業大学の夜間が廃止されて、大阪市立大学の夜間が廃止されることが決定されたが
広島大学の夜間は昭和２５年の創立以来、平成の時代に入ってからも二十年以上も存続してきた。
間もなく創立６０年の「還暦」の年を迎える広島大学夜間部であるが、
現在、存続された国公立大学の夜間部は、広島大学の他に岡山大学、神戸市外国語大学、そして教員養成では唯一の大阪教育大学の夜間しか残らなくなった。
中国四国地方随一の総合大学として名高い広島大学ではあるけれども、大学の夜間部としては
神戸大学、大阪外国語大学の夜間が廃止されて、大阪市立大学の夜間が廃止される中で
文字通り、日本の大学の夜間部教育の中でも指導的立場だけではなく、頂点に立ったと言わざるを得ない。
平成２２年には創立６０周年を迎えるが、さらに節目の６０年目から新しいドラマが起こることを期待したい。

大阪外大も合併で夜間廃止、神戸も夜間廃止か…

国立でそこそこな夜間は広島、岡山、二部だと大阪市立くらいになったな


阪外も廃止か。関西方面は軒並み夜間部廃止だな。
関大も早稲田同志社に次いで良かった夜間部が廃止されちまった・・・

いい加減やめろよ
もう発売になったから保守もいらないから

本日、筒石駅から赤い１８きっぷが届きました！

大した奴だ

もうそんな季節か
今年の冬は忙しくて乗れなかったけど
春も無理っぽいなぁ
のれるｵｻﾝ達がウラヤマシイ

時間ってのは努力して作るもんなんだよ。
休めるのも実力のうちってね。

世の中の人間全てが能力が高くて人望が厚ければいいんだが、そうもいかないわけだよ

おっさんでも無職の奴もいるしなｗ

3月中に少しでも有給を消化したい(´；ω；`)

>>389
なんだそのエロ温泉郷めぐりはｗｗ

去年の春１８では東海道・北陸本線で大回りやったから、今年は飯田線でやってみようと思う

>>401
去年から急に人減って激務でね
真面目に死ねるよ

>>402
まあうちの会社は必死ですわ

ここのスレにも来てたのか岐阜コピペ荒らしは

今更なレスになってしまうが、犯人は名古屋工作員と呼ばれる荒らしなので
奴の貼ったコピペには釣られないように注意してくだされ

で、その名古屋工作員がしたいことは、岐阜がいかに名古屋に屈服し支配下に置かれてるかを強調し
自らの存在を誇示するためにああいう荒らし行為をしてるわけ

でも実際は、岐阜市は岐阜都市圏を形成するれっきとした中心機能を持った都市で
しかもコピペで強調されてるほど名古屋に依存しているわけでもない

以下の文章で名古屋工作員のコピペに対する反論と共に、その一旦を説明させてもらうよ

馬鹿名古屋工作員のデタラメコピペを暴く第一弾

＞十六銀行よりは東海銀行
岐阜市民のメインバンクはほとんどが十六銀行、大垣共立、岐阜銀行の岐阜トップ３
東海銀行なんてメインバンクにしてる人はほんと少なかった
東海銀行の支店なんて岐阜駅前と柳ヶ瀬の２箇所のみ、三菱UFJになった今は岐阜駅前に１件だけ
顧客の違いなど支店数が物語ってる事にも気づけないバカのブログを工作員は得意げな顔して晒してんのかマヌケめ

馬鹿名古屋工作員のデタラメコピペを暴く第二弾

＞岐阜新聞よりは中日新聞
＞岐阜放送よりは東海テレビ
＞岐阜放送よりはＣＢＣラジオ

県域新聞・放送局と、ブロック新聞・放送局を同列に比較してる時点で大バカ

後者の中日、東海、CBCはいずれも「東海３県」を対象とした新聞社、放送局であって
決して「名古屋のみ」を対象とした新聞社、放送局では無い

岐阜新聞、岐阜放送が東海３県を対象エリアとするブロック新聞・放送局であったならば
中日や東海、CBCとの同列比較は成り立つだろうが、この場合は成り立たない

中日や東海、CBCにとっては、岐阜と三重も、愛知と全く同列の主対象であるという部分を
意図的に排除した詭弁

名古屋人に向かって「CBCよりはTBS」などと言って東京人が得意気になってるのと同じ

馬鹿名古屋工作員のデタラメコピペを暴く第三弾

＞職場は岐阜から名古屋へシフトしてしまったのです｡

岐阜市在住の就業者人口のうち

岐阜市内で就業　・・・　７０．９％
岐阜市周辺市町村（岐阜都市圏内）で就業　・・・　１２．９％
名古屋市で就業　・・・　５．２％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出典：国勢調査結果

と、岐阜圏域で就業する岐阜市民は、なんと「８３．８％」も居るのに対して
名古屋市で就業する岐阜市民は５．２％しか存在していなく

結果として　歴　然　と　し　た　差　があるといえよう

客観的なソースから導き出せる事実として結論を述べると

【結論】
岐阜市民の職場は岐阜市内、及び岐阜市に隣接する、いわゆる岐阜都市圏の中で
ほ　ぼ　完　結　し　て　お　り　、名古屋へシフトしたとは　到　底　言　え　な　い

こんな調子で今後もどんどん暴いてくのでよろしく

岐阜市は、中京大都市圏に含まれながらも
独自の都市圏として「岐阜都市圏」を形成しており、名古屋都市圏に吸収されていないのが特徴

国土交通省
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/04/040726_.html

経済シンクタンク
ttp://imagepot.net/image/123357164358.png
（↑の参考資料ttp://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g81225c07j.pdf）
ttp://www.cin.or.jp/needs/jinzai/chiiki/tsukin/Detail.asp?CNO=33&TNO=24


まだまだレスしたい事はあるんだけど、これ以上続けてもあれなんで、また名古屋工作員が荒らしに来るようなら
そのつど岐阜に対する誤解を解くために、きちんとした岐阜像を紹介しに来たいと思う

ともかく分かって欲しいのは、岐阜市は皆が想像してるほど名古屋ベッタリでは無いということ！これだけは分かって

腰が痛いのお

>>389
百穴温泉は行かなくて良いのか

>>407-412
うるさい、おまえも消えろ。

以前は岐阜でなく広島ユメタウン開店を貼り付けていたから
もうなんでもいいんだろ。

>>395
>>396
今は昼夜開講制の学部が増えてるから心配は要らないよ。
後、勉強は基本的に昼間にするもの。昼間大学にいって夜バイトしたほうがいいよ。
（元夜学生の弁）

スレチ

そうそう。
昔とちがって、今時は夜のバイトあるしね

京都から日帰りで芦原温泉行こうと思ってるんだけど、
日帰り入浴できるようなとこでオススメある？
ひとっぷろ浴びて福井or敦賀で夕飯食べて帰る予定です。

>>416
俺、現役夜学生だから気持ち分かります。
仕事との調整が大変だねまじで。

>>419
芦原温泉「セントピアあわら」　　電話０７７６−７８−４１２６　
えちぜん鉄道・あわら湯のまち駅から徒歩３分くらい。
JR芦原温泉駅から東尋坊方面行き京福バスで「セントピアあわら」下車すぐ。
【営業時間と休業日】９時から２２時（受付２１時半まで）　火曜日定休　
【料金】５００円
ttp://www.rakuda-j.net/onsen/fukui/awara02.htm

JRの駅から遠くて私鉄かバス利用必須みたい。

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234906815/

>>421
このスレは明らかに18きっぷスレと重複だろ・・・

>>421
大いに参考になるよなhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234906815/
特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234906815/
大いに参考になるよな
特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。
ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。

>>422
確かに18きっぷスレと内容は近いけど、
このスレは「鉄道路線・車両」板のスレだから重複とは言い難いんだよね。

ただ、板の性格からすると、そもそも板違いでは？という気はする。

>>422
東京は大田区に銭湯が集中しているんだな。１８で上京して風呂巡りをしないといけない。

>>422
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。
東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。
都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~masayuki/minatoyutamashima20051224.html
港湯（倉敷市玉島中央町）
新倉敷駅（JR山陽本線）から、２．５キロ、３０分くらいです。
映画「ALWAYS 三丁目の夕日」のいくつかのシーンは、岡山県の倉敷、玉島、西大寺で撮影されている。
銭湯巡りで、偶然だけど、それぞれの街に接する。
古い銭湯がある街は、あたり前だけど、古い街並みが残っているということなんだろう。

日本テレビの脊山アナ(黄色)が大学時代に通ってた墨田区の銭湯がおは4で紹介してたな
1回逝ってみたいな。
場所は墨田区の北の方
地名はど忘れ
最寄り駅は東武か京成の駅

先日、某電気街で携帯ジャマーを買いました。かなり強力です。
圏外する射程は五メーター
電車でたいした内容でもないのに
大声でダラダラ携帯通話するやつが大杉

静かな旅を邪魔するおバカさんは
月に代わってお仕置きよ

突っ込みどころはたくさんあるが、純粋に俺も欲しいなと思ったｗ

なんか東京には独特の銭湯建築の様式があるらしいね。お屋敷風の立派なの。
そういうの一度入ってみたいな。

下町情緒あふれるのがまだあるよ。

下町に住みたいと思うけど、都内だから家賃は風呂無しでも4万円台ｗ
風呂有りだとワンルームでも6万円以上はする件ｗ

岐阜の次は下町の風呂か。
延々つなぎかえてどこかからコピペしているのか。
以前にこのスレで質問でもして
あざ笑われたことでもあったのか。

でも岐阜って案外独立性高いんだな
ベッドタウンかと思ってたから意外だ
関西に例えると京都を小さくしたみたいな性格の町か

スレ違いだが北海道東日本パスの有効期間が春季から１８切符と同じ期間に変更されてるんだね
ちょっと残念

北海道＆東日本パス板より

＞ ＪＲ時刻表４月号早刷り版チラッと覗いたら、
＞ 次年度で北海道＆東日本パスの廃止と
＞ 大人の休日倶楽部会員パスの通年発売化の記事が載ってたので衝撃受けた！

新宿にある東京モード学園の「まんこビル」は
いったい誰の設計でどういうコンセプトで立てられたんでしょうか。
見るたびに吹いてしまって参ってます。

>>439
ﾏﾊｰｶｯｻﾊﾟ？

【岐阜】第２の人生でも“健脚”　廃止された路面電車、その後は？2009年2月15日
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20090215/CK2009021502000022.html
　岐阜市内を中心に走り、「岐阜の顔」でもあった路面電車。２００５年３月の廃止から４年近くがたち、軌道や電停はほぼなくなり、面影は遠くなってしまった。
かつては人をいっぱい乗せて、ゴトゴトと走っていた電車は今、どうなったのだろう。
　路面電車を運行していた名古屋鉄道（名古屋市）を訪れた。広報担当課長の鈴木豊信さん（４９）に電車の行方を尋ねると、すぐに分かった。
「廃止当時にあったのは４１両。そのうち３０両は、別の鉄道会社へ譲渡しました」。鈴木さんが用意してくれた一覧表には、電車の移籍先がずらりと書いてあった。
　いずれも路面電車を運行する福井鉄道（福井県越前市）へ２０両、豊橋鉄道（愛知県豊橋市）へは８両が渡った。岐阜市の金（こがね）公園と旧谷汲駅（揖斐川町）、
旧美濃駅（美濃市）には展示のために１両ずつが移っていた。残念ながら解体されたのも８両あった。

【岐阜】第２の人生でも“健脚”　廃止された路面電車、その後は？2009年2月15日
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20090215/CK2009021502000022.html

　驚いたのは、２両が四国の土佐電気鉄道（高知市）にあることだった。「ずいぶん、遠くへ行きましたね」。
率直な感想をもらすと、鈴木さんは当時を思い出して言った。
「確か、先方から譲渡の申し出があったんです。岐阜の路面電車の廃止は、全国的に報道されましたからね」
　土佐電気鉄道に電話をかけると、技術課長の山本康雄さん（４９）が、いきさつを教えてくれた。
「冷房車が欲しかったんで、譲ってほしいとお願いしました。名鉄さんの２両は冷房付きで、ありがたかったですよ」
　土佐電気鉄道は、高知市を中心とした４路線計２５・３キロを７０両で運行。岐阜の２両には前部に行き先表示板を新設し、
２つあった降車ドアを１つに減らすなど改良したが、色は岐阜時代の赤のままだ。
　「うちの仲間として、なじんで走ってますよ。一生懸命、面倒を見させてもらってますからね」。山本さんの口ぶりからは、
電車をかわいがっている気持ちが伝わってきた。

【岐阜】第２の人生でも“健脚”　廃止された路面電車、その後は？2009年2月15日
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20090215/CK2009021502000022.html

福井鉄道と豊橋鉄道にも話を聞くと、岐阜から移ってきた計２８両は、今もすべて元気に走っているとのことだった。
豊橋鉄道に譲渡された８両は、平成に入ってから製造された比較的新しい車両で、旧型との入れ替えが進められた。
　「第２の人生」でも、健脚を見せている岐阜の路面電車。だが、取材の中で印象に残っているのは、
複雑な心境を吐露した豊橋鉄道の広報担当大野公靖さん（３８）の言葉だ。
　「社としては名鉄さんの車両でサービス向上につながりました。でも、個人的な気持ちでは、路線が消えてしまったのは、やはりさびしく思いますね」（稲垣時太郎）

【岐阜】第２の人生でも“健脚”　廃止された路面電車、その後は？2009年2月15日
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20090215/CK2009021502000022.html

【岐阜の路面電車】１９１１（明治４４）年、美濃電気軌道が岐阜駅前−今小町間と神田町−上有知間の計２６・５キロで運行を開始。
１９３０（昭和５）年に名古屋鉄道が、美濃電気軌道を合併した。

　５０年代後半には、路線は岐阜駅前から旧谷汲村、美濃市まで広がり、総延長は約７３キロに。岐阜市の中心部以外は専用レールで走る所もあった。
マイカーやバスの普及で乗客は６５年ごろをピークに年々減り、８０年代後半以降は廃止区間が相次いだ。
２００５年３月、最後に残った新岐阜駅前から黒野（大野町）、関をそれぞれ結んだ計３６・６キロが全線廃止された。

【岐阜】
市岐商存続派の市議ら集会　３月議会立命館誘致案「断固阻止」
2009年2月25日
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20090225/CK2009022502000017.html

　岐阜市立岐阜商高を廃止して私立の立命館中高一貫校を誘致する計画で、市岐商存続派市議らが２４日、岐阜市八代の北部コミュニティセンターで集会を開いた。

　集会には超党派で市議１８人や市岐商同窓会員を含む約１５０人が参加した。林政安市議がこれまでの議論を紹介。
その上で誘致派が示す活性化効果や教育レベルの向上などに反論し、市側が３月議会に立命館誘致関連の議案を提出した場合は「断固として阻止したい」と力を込めた。

　質疑応答では、細江茂光市長の辞職と再選への非難、誘致計画の疑問が続出。中学３年生の子供をもつ母親が「経済的理由で修学旅行に行けない生徒もいる中で、
公立校をなくさないでほしい」と訴えると、会場から拍手が巻き起こった。

　集会は２６日午後７時から橋本町のじゅうろくプラザ、２８日は前一色の長森コミュニティセンターでも開かれる。

　（竹田佳彦）

【岐阜】
細江市長「市全体のこと考えて」　初めて市岐商在校生と直接対話
2009年2月21日
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20090221/CK2009022102000025.html?ref=related

　岐阜市立岐阜商高を廃止して立命館の中高一貫校を誘致する計画で２０日、市岐商在校生への説明会が同校で開かれた。
細江茂光市長は「自分のことばかりでなく、他人の利益も考えないといけない」と、母校の存廃だけにとらわれず市全体のことも考えてほしいと話した。

　計画が約２年前に表面化して以来、細江市長が生徒と直接対話するのは初めて。

　１−２年生を中心とした約３３０人が出席。細江市長はこれまでの市議会などへの説明を繰り返しながら「民間でできることは民間でという時代」と説明した。

　これに対し、３年女子は「廃止が少子化や未来のためというのは分かるけど、今の私たちのことももう少し考えてほしい」と要望。
存廃問題が出直し市長選に発展したことに不信感を抱いたことなど、ほかにも反対意見が相次いだ。

　在校生には昨年１１月、市教育委員会が廃止理由などを説明。時間不足で途中で打ち切り、文書で質問を出すよう呼び掛けた。
５９人の生徒が質問を送ったが、市教委の回答はまだという。

　安藤征治教育長は「生徒の気持ちは痛いほど分かるが、どういう方法で答えるか決まらず、時間がかかっている。
来週にでも伝える用意をしたい」と話した。

　（丸田稔之、竹田佳彦）

【岐阜】
立命館誘致目指す「市民の会」が集会　岐阜市長「市にとって最善」
2009年2月15日
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20090215/CK2009021502000018.html?ref=related

　市岐阜商高を廃止し、学校法人立命館（京都市）の中高一貫校を誘致する計画で、誘致を目指す
市民団体「子どもたちの未来を考える市民の会」は１４日、岐阜市下鵜飼の市西部コミュニティセンターで集会を開いた。

　賛成派の市議６人や細江茂光市長らが次々と登壇。市議らが、滋賀県守山市の守山女子高から移管された
立命館守山中学校・高校を訪問した感想などを、集まった市民ら約４００人に話した。

　細江市長は「（立命館誘致は）岐阜市にとって最善の選択。岐阜市を教育立市とするために立命館は絶対に欠かせない」と持論を展開した。

　同会は２８日午後７時からも同市神田町の岐阜商工会議所で同様の集会を開く。問い合わせは、事務局＝電０５８（２６４）１９４７＝へ。

　（稲熊美樹）

【岐阜】
名鉄に広見線の維持求める　対策協の方針一致、住民も利用に努力
2009年2月24日
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20090224/CK2009022402000024.html

　名鉄広見線新可児−御嵩間の存続を求める対策協議会（会長・渡辺公夫御嵩町長）の第４回会合が２３日、同町中公民館であった。
名鉄側に現状の形態での経営維持を求める方針で一致する一方、ライフスタイルを変え鉄道利用促進を目指す意見も出された。

　同町、可児市、八百津町の首長と関係者３２人が出席、町民ら２０人が傍聴した。冒頭で担当者が、存続と廃線にかかわる試算結果を発表。
１日約７００人の潜在需要があることや、存続すれば自動車で移動した場合に比べ、移動費や環境改善費などの面で約３億−４億円の便益が得られるなどとした。

　存続の選択肢として第三セクター方式と名鉄による運行維持を挙げ、「第三セクターでは大幅な赤字が避けられない」とし、現状の経営維持を求める方針で一致。
その上で、経営を維持できるよう行政と住民が採るべき方策を議論した。

　工業団地従業員の利用促進のためにシャトルバスを運行する、電車内に自転車を持ち込めるようにする、利用者に地域通貨を付与する−などの案が出たが、
具体的な施策は示されなかった。

　出席者からは「利用者を増やすために、鉄道を中心としたライフスタイルに変えるべきだ」と住民の努力も必要とする意見が出された。
山田豊・可児市長は「固定資産税減免など行政が支援できる赤字縮小もある」と名鉄への税優遇を示唆した。

　次回は４月をめどに開催する。

　（志村彰太）

>>437
そりゃ期間の違いが分かってない低学歴なおっちゃんたちが
粋がって難癖付けるのが続発したからだと聞いてる
さすが低層客層ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これほんとの話

オサーンたちお勧めの桜の名所はどこですか？

去年は関西方面で、姫路城や夙川、広島方面で尾道千光寺や平和公園や比治山に行ったりしたんですけど。
今年は久しぶりに哲学の道でも歩いてみようかなぁ…

場合によっては四国や九州のほうに足を伸ばそうかなとも考えてるんですけど、どこがいいかなー

>>450
桜なんて日本全国いたるところに所謂　「　名　所　」　があるじゃん。
どこもみ〜んな自称「日本一の桜」を謳っててさ。
そういう所はどこも似たり寄ったりで、おれは若干食傷気味ｗ

それよりも天気のいい日にふと降りた無人駅の前に、
ポツンとある桜に魅力を感じる俺ガイル

三春滝桜が有名

似たり寄ったりって・・ｗ　どうせふつうのソメイヨシノしか見てないんじゃね？
いまテレビＣＭでやってる桜とか、八重の桜とか、しだれとか・・いっぱい種類あるじゃない。

新型新幹線さくらを見に行くとか

去年見た小岩井の一本桜（どんど晴れのヤツ）はよかったよ。

>>453
八重桜は艶やかで良いんだけど、咲くのが遅いんだよねぇ
おかげで18きっぷ期間に有名な八重の名所とかにいけないのが残念。
大阪の造幣局とかさ。

ダイヤ改正前に新山口と徳山の500系抜きを撮りに行くかな…

いよいよ明日から！
三月一日は古都に春を告げる奈良・二月堂のお水取りが始まります。

テレ東、只見線だってさ

八重桜は通常は葉も一緒に出るから味わいがちょっと違う。
桜＝ソメイヨシノ　みたいに思ってる人には鑑賞が難しいと思う。

日付が変わってシーズン開始ａｇｅ。
早速使ってる人いますか？

ながらにいるよ

山にいるよ　青そばテルマ

>>462
ながらに乗りながらですか。

>>462
楽しそうだな

>>462
まだ起きてる？

勝手におれや

今、横浜。
これから、子供と二人で長野、新潟に行ってくる。

>>468
いってらっしゃ〜い！

みんな旅立ったのか

いや、晴れたら出かけようと思ってたんだ・・・

チオビタのCMで菅野美穂が駆け込み乗車してるのって米坂線？

>>472
ひたちなか海浜鉄道

>>472
そうか。似てると思ったけど全然違ったな。

宇都宮で餃子を食べてきたいけど、朝は何時から？ 夜は何時まで？

>475
24時間営業もあるらしいぞ･･･
http://www.gyozakai.com/tenpo.html

なぜだか餃子を外で食べるのはまっ昼間にビールと一緒がいいなと思ってしまう

銚子に行くには総武本線と成田線どっち経由がいいですか？

SUGOCAがたくさん出品されてるが18切符が使えるのは今日からだから大阪とか東京の出品者だと飛行機か新幹線で九州まで行ってるんだろうな。

餃子なら江古田に行ってホームランにいきたいのう…
まったく18きっぷと関係なくなってしまうが

天さん…

旅立つぜ！

いってら〜〜〜

>>478
常磐線方面からは成田線
房総方面からは総武線

が良いと思います

>>476
素早いレス、ありがとうございます。

>>484
どっちでもないんですよ。

いよいよ明日出発だ

　　　　　　V
.　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　
　　　／　　　　 ＼
＿| | 牛寺山支 | |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　嫉妬嫉妬ってほかに言う事ねーのかよサル
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）出た!岐阜過剰マンセー厨∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）再開発なんてねーよ！　バーー力！！
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

岐阜駅周辺って何か商業施設あったか？
めぼしい施設は何も無い
だから市民はみな名古屋へ行く

相変わらず岐阜の経済状況は無茶苦茶だなｗ

＞有効求人倍率：１月の県内、大幅低下の０．７２倍　１２カ月連続で減少（毎日）／岐阜
　◇前月比０．１４ポイント減
　岐阜労働局は２７日、１月の県内有効求人倍率が０・７２倍（前月比０・１４ポイント減）だったと発表した。
１２カ月連続の減少で、第１次オイルショックの影響を受けていた１９７５年４月（同０・１６ポイント減）以来の大幅な低下。
県内でも雇用情勢が、記録的な激しさで悪化していることを示した。
　労働局によると、１月中に職を求めた有効求職者数は前年同月比３５・６％増の３万６５９９人と、大幅に増えた。
特に、新たに求職を始めた新規求職申し込み件数が同５２・７％増の１万３１１１人と急増している。
　一方、月間有効求人数は、同２４・５％減の２万２７６１５人に急減した。
不況の深刻化で、企業が求人を急速に絞った結果だ。
業種別で新規求人数を見ると、▽製造業（同５６・４％減）▽運輸業（同４２・４％減）▽情報通信業（同２６・０％減）と、県内の主要産業で軒並み大幅減。
製造業の中では、他産業への波及が大きい自動車などの輸送用機械で、同８７・３％減と減少幅が著しかった。
　また、労働局によると、昨年１０月以降３月末までに雇い止めされたり、雇い止めされる予定の非正規労働者は、５０社で計４６６２人にのぼると見込まれている。
このうち少なくとも１０７１人は、既に１月中に離職したという。
　労働局職業安定課は「年度末にかけて、雇用情勢の好転は見込めず、有効求人倍率はさらに下がるだろう」とみている。

↑全国どこでもそうなんだが。世の中知らない子供？

島根・鳥取などの山陰地方は非常に厳しいよ
医療関係以外に碌な産業がない
傍目には分からないけどね
ファストフードなど高くて人が寄り付かないので店舗も少ない
岐阜が厳しい云々など比較的恵まれた中京圏の人間の貧乏自慢みたいなもの
真の貧乏とは無縁のお話
そもそも職を求めて都会へ移住しなくてもすむもんね

さて今日から北海道。
と言っても今日はながらに乗って寝るだけだが。

以後下りえちご→下りはまなす→上りはまなす→下りはまなす→上りはまなす→下りながら　と宿泊予定。

行き先？　

適当。

それ、北東パスじゃ？

始発列車で東北に向います。
関東の雪がたいしたこと無くてよかったわ。

>>488-489
名古屋工作員いい加減にしろやヴォケ

名古屋名古屋とやかましいやっちゃなお前
岐阜市民はそこまで名古屋なんか意識してねーよｗ自意識過剰にも程がある

>>491-492
名古屋工作員のコピペに釣られなくてもいいから

名古屋愛知が嫌われてるのを知ってて、せめて岐阜だけでもと巻き添えにと工作してるのが彼らの本性だから

ちなみに「1月の県内有効求人倍率」でググってみれば、日本全国ネガティブな数字しか出てないことが分かる

まあ名古屋工作員（尾張出身の嫌岐阜厨）が暴れてる時は、いつものアレが来たと思ってもらえばいいです

流氷を見に行きたいのだがやっぱり網走かね

お前はどこに住んでいるんだ？

ガリン子は網走じゃ無いんじゃ

流氷はツアーが安い。ちなみに流氷なら紋別ね。

個人的には紋別と雄武の中間点あたりが一番流氷が接岸しやすいと思う。

岐阜駅周辺で買い物したのなんて、閉店前のダイエーが最後だな。
いまさらあの辺りに買い物目的で行く岐阜市民なんていないから。

日本シリーズの頃にもなると所沢の夜はやたら底冷えする
それでも
札幌、宮城クリネックス、ソウル、インチョン、大邱、大田に較べたらましだ。

札幌ドームでチケット買いで野宿したことあるがシベリア抑留者や南極観測隊の人たちの苦労が身に滲みて伝わってきた



サッカー文化が根付いてるドイツなどでは寒い時期に試合を開催しても観客が来てくれる
それにドイツなどではスタジアムの観客席にヒーターが付いてたりしますよね。


http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/081030/scr0810302351011-n2.htm
欧州では観客席に熱線を通すなどの工夫をしているが、日本にそういうスタジアムはなく、観客動員での苦戦は必至。

最近なぜか過疎気味の西武ドームスレです。

よーしパパ博多から瀬戸大橋線経由でさぬきうどん食べにいっちゃうぞーー。

その言い方古いねぇｗ

ナニーーー古いだと！
ナウなヤングに失礼な！
そんなこと言ってると月に代わってお仕置きしちゃうぞーー
な〜んちゃって

>>504
そうだね、岐阜人はほとんど郊外の商業施設に行ってるよ、名古屋なんかたまにしか行かない

定額給付金って何歳から？

まんこでてから

どうでもいいけど岐阜の話はもういいっつの。段々岐阜がキライになってきたぞ。

せっかく終わってるのに、むしかえすほうがどうかしてる。

むしろ名古屋人が嫌いになった
岐阜煽ってばかりだし

風邪引いて出遅れた。みなさんも健康には注意してください。

＞真の岐阜市民は岐阜駅周辺や柳ヶ瀬で買い物してますけど

本当にしていたら、あんなに寂れてシャッター街になるわけがない。
岐阜市民からも見放されたからあのようになった。

真実を捻じ曲げてはいけない。市内を見てみればおのずと答えは出る。
ネットで検索するだけでも手軽に真実はわかる。


現実を見ぬふりして蓋をしたまま闇雲に「再開発」をすれば、破綻と廃墟が待っている。
上のような奴らが計画に携わるようなことがあれば、上記は現実になる。

まさに岐阜市民の敵だ。

41歳の春に初めて青春18きっぷを買いました。
さて、どこに行こうかな？
SOHOというリストラにあって暇はたっぷりある。

じゃあ２〜３枚買って日本一周とかどうだ？

日本一周は離婚したら軽トラックを買ってまわろうかと思ってるんでとっておきます。

とりあえず今企んでいるのは夫婦で日帰り乗り鉄。

奥さんも大変だなも

折れはホテルの部屋に篭ってずっと音楽を聴いているのが好き。
だから、USENのあるホテルに泊まりに行くのさ18きっぷで。

>>521
自分の部屋に有線入れたら？

同士たちよ。今日は絶好の１８きっぷオナニー日和。
さあ、１８きっぷで旅オナニーへ出発しよう。

>>721
なんかちょっとわかる気がする
こないだ吹雪いた網走でカンヅメだったけど、なんかワクワクした。

年食ってきて観光地とかにがっついて行くより、知らない街でただ徘徊したりホテルで日常の延長みたいなことをやるのが楽しくなって来た。
…って旅好きというよりただの現実逃避願望？

うはwロングパスしちまったw
>>521ね

いいなあ。みんな外に出られて。わたしは体調不調で家の中。いつよくなるのかわからないけれど
旅先のことなんかの書き込みがあると自分のことのように読んでます。
あたたかくなってきたけれど寒暖激しいし、まださむいところもあるから体調気をつけてください。
是非いろいろ書き込んでください。お願いします。昨年の春に高知に行くことができたのが自分の
よい思い出です。阿波池田ですごくきれいな人とで会えたのがうれしかったなあ。

>>517
40過ぎて無職は厳しいな。

何しに東京ﾄﾞｰﾑに来たんですか?

韓国戦を観戦する（左から）王貞治、長嶋茂雄、星野仙一の各氏（7日、東京ドーム＝代表撮影）
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/


オリンピックの場合はシーズン半ばの疲労のたまってくる時期に無理やり召集された挙句
こき使われて選手もやる気を出しにくいだろうとは思う。



　　　　.／＿_.）)ﾉヽ　　　　
　　　　.|ミ.l　_　 ._ i.）　その点WBCはシーズン開始に向けての調整としても機能するから　　　
　　　（＾'ﾐ/.´- .〈- ﾘ　　選手のやる気も違ってくるのかも知れない。　っと…
　　　 .しi 　　r､_） | 　　　　　 　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　|　 `ﾆﾆ' /　　　 　 　 　　　　|　　|　＼＿_＼＿__
　　＿__.ﾉ　`ｰ―i´　　　　 　　 　 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ　　＼____/＼ﾜｼﾜｼﾜｼﾜｼ 　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿＿| ＼＿＿.　＿_ 　 　|　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）


まあこいつが監督だったらﾍﾎﾞが育てた荒木森野岩瀬矢野と言ったﾍｯﾎﾟｺ味噌ｶｽばかり連れて行って韓国に大敗だろうな。
極めつけは敗者復活戦で中国に李早稲が逆転HR打たれて予選落ちだろうな。

検証がてら、土曜のお昼過ぎに柳ケ瀬周辺を巡った感想。

最も賑わう筈の曜日、時間帯であるのにもかかわらず、
とにかく人通りが少ない。寂れた中小都市といった感じ。
人口４０万の県庁所在地の中心繁華街（自称）だとは到底思えない。

徹明町周辺はシャッター街。メルサに出入りする人も疎ら。
柳ケ瀬商店街は、一本目の通りを見渡すとほとんど人はいない。
二本目の入り口では何かやっていて、少しだけ野次馬が取巻いていたが
通りそのものはやはり人は疎ら。
高島屋周辺も人はちらほら程度。金華橋通りの歩道はほとんど無人状態。

全体的に人は少ないが、違法路上駐車だけは酷い。民度の問題か。
違法駐車だらけでも交通マヒなど起こらない程度の交通量だから、
取り締まりもせず放置しているのだろうか。

天気のよい休日午後でも賑わいがなく、とにかく魅力のない中心繁華？街。
岐阜市民すらそっぽを向くのも当然だと感じた。
駅、柳ケ瀬地区全体の買い物客は、郊外ＳＣ一つ分にも
遠く及んでいないのではないかと感じるほどであった。

自治体の中心的商業地が郊外ＳＣというのは、田舎での常識だよ。
岐阜もその例に漏れていないということだね。
柳ヶ瀬では一部シャッター街になっているが、それは再開発地区として立ち退き
した箇所も含まれている

アパレル産業の空洞化に伴って岐阜市へ来訪してくれるビジネスマンの数が減った
それが柳ヶ瀬の求心力低下に繋がったとみてよいだろう

アンチ岐阜厨のコピペに反応すんなよ・・・

>>526
そんな末期の挨拶みたいな書き方すんなよ…。
一時的な体調不良でそ？また旅に出られるさ。

ただ、旅に出てるときは、頑丈な体が有難いとは思うなあ。
子供のころはしょっちゅう風邪ひいて学校休んだり入院したりしてたけど、
厨房を境に風邪もほとんどひかない体になった。

昨日、行ってきた。
大宮→高崎→横川→軽井沢→小諸→小淵沢→高尾→西国分寺→南浦和→大宮
いい天気で気持ち良く回れた。
小海線のワンマンウテシ、交換の停車時間のアナウンスも一切してなかった。
野辺山で「２〜３分停まりますよね」って言って写真撮りに降りたら、その後アナウンスしてた。
他の客もその後で降りてきた。
んー。いいことしたかなぁ。

昨日、行って来た。
新八柱→南浦和→西国分寺→八王子→高崎→水上→長岡→水上→高崎→新八柱

仕事を辞めて行く人いる？
もしいたら、年齢を教えてほしいんですが。

そもそも就職したことないのだが　32歳

社長の息子ですか？

東京への所用で夜の新幹線で関ヶ原を通ったがかなりスーパーやコンビニとかの明かりを見たな。
量販店やラブホテルも結構あった。
さすがに県境は少ないが米原や大垣周辺の平地は結構家も多い。

彦根あたりまでは大都会は名古屋のほうが近い訳
岐阜・名古屋方面へ遊びに行く奴も多い

歴史的に見ても中部地方の北の港は敦賀だったし

岐阜市は駅周辺のデパートやスーパーが全滅し、昔は「繁華街」と
言われていたところもシャッター下りっ放しの店だらけ。
と言うわけでとにかく寂れているから、少なくとも買い物で
寄るなんて時間の無駄だよ。

上の奴が、最後に　「ｗ」　を付けていることからもわかるよな。

岐阜市は旧市街地ですな
市内電車が無くなってから
もう寂れる一方で
買い物できるのは
コンビニくらい
地方都市の悲哀を味わうなら
最高の場所ですが

.　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　
　　　／　　　　 ＼
＿| | 牛寺山支 | |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　海無しの岐阜が東海とは恐れ入るぜ、バーー力！
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）岐阜都市圏なんてねーよ　∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　また再開発バ力かよ！
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|　|

商店街はどうでもいい
JR岐阜駅へ向かうための交通手段として必用

おれ個人の事情だけど


例え600V線の車両が新幹線並みの居住性を持ち、全部の商業施設まで着席のまま
運んでくれたとしても、その商業施設自体に魅力がなかったら「行かない」。

そういうモンでしょ。対名古屋が何だかんだと言う前に、「行きたくなる街づくり」をしなきゃ
誰も来ないよ。商業施設にしても、大型店だけが能じゃないでそ。個人でやってる店でも
「センスのいいセレクトショップがあって面白いよ」とか、「絶品のピラフがある」とかなら、
他の都市圏からでも集客できるようになり、そうなれば「吸引力を高めるために交通網の
整備を・・・」となるのが本来の流れってもんでしょ。交通だけ整備しても、その先に面白い
モノがなければ行かないんだから。

岐阜市中心の政令市なんていってるのは岐阜市民だけだよ
軌道に安全地帯なかった。ひどい田舎
岐阜県警が設置を認めなかったからです
岐阜市は本当に影が薄い街だな
J2もちっとも盛り上がって無いじゃん
路面電車と名鉄バスを追放して市バスを廃業して公共交通機関離れを促進しておきながら

「エコのために公共交通機関の利用促進を」

だなんて矛盾している
若しくは都合が良すぎる

各務原は、美濃加茂　可児　犬山と組んで木曽川ライン共和国構想を進めている。
近い将来、道州制が導入されたら、各務原、美濃加茂、可児、坂祝、犬山、江南で
越県合併して、岐阜市を越える都市を作り上げて岐阜・尾張地区の中心になろうと
している。

航空機産業の各務原、電気・機械産業の可児、美濃加茂、観光の犬山が一緒になったら
岐阜市なんて存在意味がなくなります。
道州制が、導入されたら、県庁所在地の意味は薄れるから、今以上に岐阜市は
地盤沈下するぞ

名古屋鉄道は大正時代から
清須⇔岐阜⇔犬山の直通運転希望してた
岐阜衰退は自業自得
乗合自動車開発を怠っていたのも雲助ポッポ屋差別意識があるのかね
繊維産業が悪いのかね

需要が無いものをあえて維持する必要はないさ
笑っちゃうような再開発計画といい、身の丈というものを全く考えない岐阜市民

ID変えるなよ
消すの面倒だろ

滋賀北部在住だけどわざわざ名古屋なんて行きたくないよ。
大体米原の乗り換えが不便すぎる。
普段行くのはもっぱら京都、大阪。新快速一本で行けるし便数も多い。
名古屋向いて出るのは関ヶ原近辺に住んでる人だけじゃないか。

>546
そんなことも無いとも思うが、
乗換えなどを考えると京都大阪方面の方が便利かな？
名古屋は何処が繁華街が判らない感じの街なんで、
焦点が絞り難いんでしょう？
因みに、醒ヶ井は距離的には名古屋と京都の中間の駅だよ･･･

反応すんなよ
またコピペくるぞ

岐阜のソープも沈下したなぁ。ゴーストだよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

ユースホステルの話題が出ないね
１８キッパーにも見放されたか
５２１＞
旅先引きこもりいいですね
おれも昔買ったものの読んでなかった文庫本
どっさり持って羽幌のおんぼろ旅館に３泊したことある
外は吹雪、炬燵にもっぐってみかん食いながら
そんな旅は二度と出来ないだろうなあ

おぎのやの釜めし食いたい

>>551
オッサンにユースホステルは似合わない・・・

ああ、引きこもり旅もいいかもしれないなあ。
やっぱり雪国かな。
つげ義春の世界だな。

駅周辺地域は寂れていても、郊外のショッピングセンターは人と車がいっぱい。
これが今どきの田舎都市の典型的情景です。

岐阜市はどうかって？
もう絵に描いたように前述の通りです。まさに見本と言えるでしょう。

まぁ、中京大都市圏において駅周辺が栄えているのは名古屋ぐらいのもの。
その賑わいには、岐阜市民、県民もかなりの貢献をしています。

なんかペットボトルの焼酎や、紙パック日本酒を飲むようになったら人間終わりだよな。

>>555
まったくだな。なんか２ちゃんのヲタスレに書き込むようになったら人間終わりだよな。

サントリーウイスキーのリザーブとオールドは、はっきり言って、味が落ちた。
これは間違いない。
リザーブは１２年になったり、４０度に落としたり、７００ｍｌに容量を落としたりしたが味も落ちたし、実際は値段が上がった。
黒瓶のオールドは、リッチアンドメローの時が最高に美味しかった。オールドよりも美味かった。
でも、THEが付いたり、プレミアムリッチとか、４３度にしても、リッチアンドメローが終売した２００６年と較べても、味が格段に落ちた。

むしろ、この数年で美味くなったサントリーのウイスキーは断然、角瓶になった。
特に黒は美味い。ウイスキーの瓶の堅牢さも丈夫になった。

>>551
ユースホテルは割高なイメージがあるからなぁ。
それに風呂・トイレ共同は嫌だ。トイレにウォシュレットは絶対必要。
だからユースホテルは眼中にない。

そろそろ岐阜荒らしの報告と削除依頼をしてきてくれ

ユースは駅前にないからなあ。
駅前のビジホと同じような金払って、不便なドミトリーに泊まる気はしない。

岐阜コピペ荒らしの正体って名古屋人なんだよな

ほんと名古屋人って何考えてんだか・・・
こんなことやってるから岐阜や三重に嫌われるんだろ・・・

>>559
確認したところ、540から544、554は
名古屋工作員と呼ばれるアンチ岐阜の荒らしが暴れてるスレからのコピペでした

依頼理由はコピペ荒らしもしくはスレ違い荒らしでいいかと

>>555
そもそも酒を飲む奴自体がクズだろｗ

ユースホステルで出遭ったオサーンの言葉によって、
その後の人生が変った人を何人か知ってるが、
実は少数派なのかな･･･？

>>557　やはりサントリーは「角」でしょ、俺は何故か「白角」が嫌い…

>>564
どんな話をしたん？

>>557　
リザーブ・オールド・角瓶は
角瓶に統合すればいい。
期待しないで飲んだけど黒が意外とうまい。
黒＞＞＞黄＞白

黒なんてあるんだね

静岡駅は３月１５日から
午前２時１５分〜午前４時まで
コンコースを閉鎖するそうだ。
やはり、駅寝はある意味１度は経験しても良い宿だと思う。
300円くらい取るとか、翌朝駅舎の掃除を手伝うでも良いから、
一種の修行として認めてはどうだろうか…？

新幹線は０系は４４年間現役は立派だが 時代の流れのスピードとともに後輩車両の乱雑化も比例していくとは恐れ入った

新幹線で角瓶の380mlを駅で買って飲みながら、博多まで出張で行ったことあるよな。 当時は0系ひかりで7時間以上掛かった好い思い出だ。

連結カプセルと個室カプセルの違いを教えてほしい
連結ってのが、いわゆる普通のカプセル？

>>570
そう、蜂の巣みたいなやつ

個室カプセルとは、どんなタイプか？
詳しく教えてほしい。

>>572
いや、俺もそれがわからなくて聞いたの。
個室ならカプセルである意味がないと思うんだけど
部屋があるんでしょ？
わざわざ部屋にカプセルを入れてるの？
>>571
ありがとう、俺はそっちで全然良いな

カプセルホテルって火葬場の炉みたいだよな。

カプセルホテルの検索にはこのSiteが便利です。
http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/capsule/

個室カプセルの構造についてはこのページが良く判るかな？
http://www7.ocn.ne.jp/~cabinas/furoa.index.htm#
こんなにキレイじゃない所も多々あると思うけど…

>>574　確かに、でも根本的に違うのは、
自分で入らないと誰も入れてくれないけどな…

小田原→高松→広島→小田原の三日間終了
広島はいいとこｒでした

個室カプセルはカプセルの前のスペースが個室になってる。
同じカプセルの上下で隣の部屋になる。

ライブドアの野口氏が沖縄で殺された部屋のタイプか。

>>569
そういうお前も、後輩に追い抜かれたんだろｗ

Ｂ寝台個室「ソロ」みたいなやつか。

>>580
そうそう、そんな感じ、後はフェリー2等寝台の少しだけ上等な奴

仕事あがりに北九州へ飛び只今、空港近くのホテルに入庫。明日は18きっぷで山陰本線をぶらりします!!

流れ切って申し訳ないが、質問させてくれ。

18きっぷで判子を押させずに移動するって、やっていいことなのか？

常識でわからんか？

>>584
俺自身はもちろん分かってる。
判子を押させずに移動するのがどんな意味を持つのかも。

だが、それをやっちまった馬鹿がいる。
バレなかったとかほざいて、ルールを守って18きっぷを使ってる奴らを嘲笑ってる。
俺にはそれが許せない。
指摘してやったらだんまり決め込んで逃げてる。
こういうのはJRに通報するべきか迷って、ここに書き込んでみたんだ。
不快にさせてしまって本当に申し訳ない。

>>582
稼働率が最悪な東横インに泊まってるんですねw
でも安いから悪くはないでしょ。

>>585
共犯者乙

>>585
そういう話題は荒れるから出すなよカス

お天道様が見ているから
誰にも恥ずかしくない生き方をしろ。

昼から出撃した際に、前日印を当日印と勘違いすることが多いようだ

おじさんだか、ゆとりだか知らんけど、せこいのう

実にみっともない
不正の方法を通報してJRに喚起を促すのが良

せっかく黙って見逃してもらったのだから
わざわざ自分から言いふらすのはやめようよ

ガキみたいな書き込みが多いな。
ここは、仕事も遊びもかっこよくこなす、
孤高の大人の男のスレじゃなかったのか？

しかしサントリーオールドやら　ちょっと前にもビールの黒ラベルやら
慣れ親しんだ商品がモデルチェンジするのは悲しいなぁ・・・。

もうすぐテレビもデジタル移行ですよ

なんかペットボトルの焼酎や、紙パック日本酒を飲むようになったら人間終わりだよな。
ストレートで２杯飲んだら気分が悪くなってしまいました。
サントリーのウイスキーは割って飲むことを想定して作られているから、ストレートではおいしくない。
これはもっと上の価格帯のローヤルとかでも同じ。
ストレートでは香りもあまりないし、味も薄い。
晩酌用の酒としては、サントリーの商品はすばらしいが、
ゆっくりじっくりウイスキー自体を楽しみたい様な人には、あまり向かないと思う。
というか、ペットボトルが出てるウイスキーに、そういうのを求める事自体が間違ってる。

急に長期休暇ができてちょっと旅行行こうと思ったんだか…さすがにムーンライトながらの指定券完売だよな？orz=3

平日ならあるんじゃね？

>>599
レスさんくす。そうかなぁ…ちょっくら調べてみるヾ( ´ー｀)

>>597
酔うために酒を呑むやつだってたくさんいるんだよ
お前の中では終わっても、世の中全てが終わらない

男にはどうしても酔いたくなるときがあるのさ。

>>600
静岡？

おい、おっさんども
いい年こいて青春とかほざいてんなよｗｗｗ
おとなしくパチでもいっとけやｗ

パチって何？　そんな電車あったっけ？

605>
パチって関西ではパッチのこと
東京ではモモヒキと思う。

名古屋に行って名古屋グルメでも楽しむ予定。
味噌カツや味噌煮込みうどん、台湾ラーメンが食べたいしね

>>597
空港の売店でプラスティックボトルの
ワイルドターキーを買って旅先で飲むのが好きなんだが･･･

軽くて良いんだよアレ！　瓶も割れないし･･･

どぶろくやもっこりあたりの２０００ｍｌで３００円醸造酒飲んでると、
パック酒ですら目からヤニが落ちてくる美味しさだよ
さすがに、合成はありえないが
それと同じで、甲類焼酎ニートで４０００ｍｌ飲み終わった頃には、
どんなウィスキーでも美味しく飲める

臭くなるから電車の中で酒は飲まないでね
今日から関西に行こうと思ったけど天気が悪いから来週に延期します。

少し酔ってるから乙類の焼酎をフローリングの床にどばっとこぼした
日本酒だったら臭くて仕方なかったな
焼酎で良かった

キオスクや車内で酒売ってるのに、飲むなって（笑）
嫌なら、防毒マスクでもつけとけｗ

>>609
高速1000円

札幌駅の便所の落書きに
「北海道に初めて来ました」
「いらっしゃいませ」
「ようこそ北海道へ」
などとあった。

２ちゃんなんかより遥かに礼儀正しいがな。

とハゲが申しております

この前使ってきた。
現時滞在時間約４時間。電車に乗ってた時間１４時間。
だいたい４時間もめぐれば、足が痛くなるからいいんだが。
電車の中が退屈だったので、文庫本とかもっていけばよかった。

>>585 18切符は、普通列車なら丸1日使い放題、判子も押しませんよ。
どうやったらそんな抜け道があるのか。

>>583て18切符のシステムをよくしらずに、勘違いしてないか？

>>610
酒はかまわねえけど、スルメやサキイカとかの販売はムカつく。
車内でイカのツマミ食ってるやつには必ず文句を言って、食うのやめさせてるんだけど
JRはいつになったらトラブルの原因になる商品だと気づくんだろ。

広島空港から三原駅、そこから１８きっぷで高松まで行きますが、
途中1箇所だけ下車して観光するにはどこがお勧めでしょうか？

>>617
自分が一番イカ臭いくせに

>>617
酒がかまわねーって、おかしいだろカス。

>>610
おめーも、市ねカス

金券ショップで、２回使った残り３回分を6000円で買い取り。
あと１〜２回分欲しかったので、これを売って新規５回分を買った。
都合、７回分17000円。単価2428円。
まぁ、こんなもんかなぁ。

>>618
尾道か倉敷かなあ？誰に聞いてもほぼこの2択になっちゃいそうだが
それ以外だと俺は行ったことないけど鞆の浦がなかなか風情があって良いらしい
崖の上のポニョの舞台はこの町だとか

尿漏れで常時パンテイライナーなどでマソコ全体や膣入り口をふさぐと
膣の中のマソコ菌が繁殖しすぎて臭くなったりかぶれることがあります。
尿漏れある人は要注意です。

>>618

623さんも書いてるけど、福山で下車して鞆の浦（とものうら）観光がいいよー
駅前からバスで３０分くらいだっけな。天気がいいとすごくいい感じ。おすすめ。

瀬戸内は味のある小さい港町がたくさんあるね
下津井、牛窓とか
他にもいいとこある？

普通列車で博多⇔広島⇔京都⇔静岡⇔東京まで
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235374959/

普通列車で博多⇔岡山⇔大阪⇔静岡⇔東京まで
http://www.23ch.info/test/read.cgi/rail/1234906815

大いに参考になるよな。特に京阪神地区のダイヤ改正と首都圏・近畿圏の銭湯情報は

誰がどこに泊まろうが自由だ。お好きなところへどうぞ。ただし、風呂に入らずに汗くさいまま列車に乗るのは許さん。
けど、ぶっ通しなのは構わないが、風呂くらい入ってくれよw
野洲駅なら駅前に、大垣駅なら駅から歩いて20分くらいのところにスーパー銭湯がある。
東の大田区、西の尼崎と言われるほど「銭湯どころ」ならば１８切符で行ってきたい。東京は銭湯マップとかスタンプラリーをやっているらしいな。

都内では港区は「港区が運営する公営の銭湯」があるんだな。 東京都港区立公衆浴場「ふれあいの湯」
http://www.city.minato.tokyo.jp/sisetu/sonota/fureai/index.html
午後3時〜午後11時 （ただし、1月2日は、午前9時〜午後1時）
休業日
・毎週月曜日（ただし、月曜日に当たる日が1月2日、1月5日、5月5日のとき、または9月の第3月曜日は、その翌日に振り替えます。）
・年末年始（1月1日、1月3日、1月4日）

地下鉄浅草線・大江戸線大門駅A3出地下口徒歩10分
地下鉄三田線芝公園駅A1出口徒歩5分

ふつうの銭湯です。 洗い場のカランが少ないので譲り合って使いましょう。
敷地が狭いので、１階が受付、エレベータ、または階段で２階が女湯、３階が男湯、４階が休憩所。
脱衣所はぎりぎり、風呂場はジェット付きの浴槽が一つのみというシンプル構成。

首都圏の若い女性客はクロスをとことん嫌う感じがする。
ガラガラでも絶対に座らない人もいるしｗ
見ず知らずの男と隣り合わせに座るのが苦痛なんだろうね・・・。

>>628
オレはE231のクロスに座ると、同じボックスによく若い女が座るが偶然か？

>>628
オマエはキモいハゲwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

近頃、かまってほしくて煽ってばかりの春厨ちゃんが湧いてますね

ああ、春なんだなあと実感します

>>620
おまえが住んでるド田舎はどうだか知らないけど
普通に帰宅時間帯の車内は酔っ払いによる酒の臭いにまみれてる。
車内中にあふれるスルメの匂いよりかわいいもんだしなれてるよ。

よく津軽鉄道のストーブ列車の画像を見ると、
ストーブでスルメなんか焼いてるよね…？

アレって、やはりそれなりの匂いがしてるんだろうか…？
周辺では…

今日静岡駅行ったら駅のコンコース2:15〜4:00まで閉鎖って出てたけど今までそうでなかったんだね。
やっぱり景気悪くなって ホームレス対策やら節電対策やらをしてるんかね。
例年春の18期間になると朝の上りで、在来線では西から来れない時間帯に乗っても2月より混むようになる。
特に土曜と春分の日〜4月初め、それでも米原以西からつながる時間帯に比べると別世界だが。
一泊した人も居るんだろうけど、静岡県民18キッパーも実はかなり居るんじゃないか？

夜遅い時間でも有人改札が混むようになるし結構な人数が居るだろ
横断乞食って話の時はタブーとして触れられない事実なだけで自由通路になってるところは、閉め切れない場合も多いからな。
橋上駅にもそういう例（通路部分は建設も管理も役所持ちで、公共通路扱いのため終夜開放）が多いんじゃないか？

>>632
その中で食うスルメは最高かもな。

ふじぶさが廃止になったんだからサンライズゆめを定期化しろよな。東京直通がないと不便だ。

高速1000円

>>632
こういう、地方出身の田舎者が酔っ払って、
周囲に絡んで迷惑をかけているんだろうなぁ・・・
しかも、本人が自覚していないからタチが悪い。

早朝から一生懸命携帯ピコピコいじって必死だこと。

>>638
イヤホン付けて常にマスクしとけよ。
耳障りな雑音は遮断できるしマスクで雑菌も防げてなかなかいいぞ。

>>639-640
電車待っている時に、酔っ払っている馬鹿の後ろで、マナーモードにしないで音を出して操作するのが最高！

ノイズキャンセリングヘッドホンだろそこは

東京行ったらね、御茶ノ水神保町でいもやっていうてんぷら屋でてんぷら食べたら
おいしいよ。学生街で何軒かチェーンみたいになっていて、目の前であげてくれる。
おすすめ。懐かしくて自分もまた行きたい。

>643
「いもや」にはとんかつ屋さんもありますね…
価格を考えると確かに十分お勧めできるＢ級グルメだと思います。

個人的にはその先の神保町にある、キッチン南海のカレーもお勧めですが…

今、新宿のさくら水産で飲んでいます。これからムーンライトえちごに乗って、天地人史跡巡りの旅に出かけます。

>>634
単にながらが臨時化されたからではないかと

この間いもや行ったら店名変わっていた。
メニューや店員は同じだった。

いもやといえば、クネさんだなｗ
最近行ってなかったけど元気かな

仕事帰りに金券ショップ覗いてこよかと思いますが、
売り値の相場はいくらくらいですかね!?
欲しいのは二回残しです

買ったはいいがまだ一回も使って無い。
なんか妙に忙しくて移動があってもボダー以内なんだよ。

みんな往復使ってるのが多いから3回残りが多いような気がする

去年に比べてだいぶ暖かいな。
去年はダウン着てたけど今年はポリエステルの中綿だ。
今日は暑かったよ。

キッパー、臭い、ウザイ。
風呂ぐらい入れよ。
混んでいる車内では、臭くてたまらん。

明日なんとか出かけられそうだ。
とりあえず常磐線に乗って袋田の滝を見て郡山周り、宇都宮経由で乗り鉄するよ。

と思ってたらもうこんな時間だｗｗｗ
しかも明日荷物の受け取りあるの忘れてた。
明後日に延期だな。

しかもIDがルーズな40代だってさ。
当たってるし。。。

明日から関西に行く。18は往復に使うだけだけど。
一応JRは完乗してるんで、今は関西の私鉄。
関西の私鉄は面白い。スルっとKANSAIは便利だし。

>>656
気にするな。ルーズはlooseだ。

>>657
ケーブルとかにも乗れるところあるしなー

阪急とか阪神は安いけど近鉄とか南海はJRより高いんじゃないかと思うような値段なのが玉に傷
今日は暑いな
初夏みたい

しょうか

ながらに乗るのに豊橋まで正規運賃払うのｼｬｸだから一日分使って津山とか高松とか回ってから逆さ落としに接続してやった。

千円ETCで土日列車空くかな？

空くわけねーじゃん、そもそも１８キッパーと車ファミリーは被ってないし
いくら高速１０００円でも長距離往復したらガス代かかりすぎる