春夏秋冬…京都へ　その三十二

観光シーズン突入！ですが､引き続き
京都観光の見所､穴場・・・ﾏﾀｰﾘ語りましょう｡

●質問の前に>>2-15ぐらいを｢必ず｣読みましょう｡
●荒らしは放置でお願いします。

●京都の観光について検索するならここ。
　 京都市観光文化システム http://raku.city.kyoto.jp/sight.phtml

●関東から来る方へ、交通機関ガイド。
　 「首都圏から関西へ」 http://www.swa.gr.jp/fare/tokansai.html

●宿の空きをチェック。
　 「Travel@nifty 国内宿泊横断検索｣ http://travel.nifty.com/jprsv/hotel/index.jsp

●京都市営バス・地下鉄検索。
　 京都市交通局 http://www.city.kyoto.jp/kotsu/

●京都「へ」の交通、宿の取り方などの基本的質問は質問スレで。

国内旅行板　質問スレッド37
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1144424103/

■京都観光のコツ
【移動について】
・ここでは車での移動はお勧めしません。（大渋滞、駐車場も少ないため）
　　電車やバス、徒歩を効率よく使いわけましょう。
　　マジで京都の渋滞は酷く、季節によっては東京以上です。

・「京都観光１日乗車券」、「２日乗車券」は、市バス・京都バス・地下鉄のみ利用できます。
　市バスのみの一日券（500円)、地下鉄のみの一日券（600円）もあります。
　　http://www.city.kyoto.jp/kotsu/ticket/kyoto_free_cd.htm

・バス移動の際は携帯でバスの接近状況がわかる「ポケロケ」を携帯にブックマークしておくと便利。
　　http://www.city.kyoto.jp/kotsu/bls/index.shtm

・広範囲を回るより、地域を絞ったほうが効率よく観光できます。
　　あれもこれもと欲張ると消化不良になります。

【宿について】
・ハイシーズン（秋や連休）の宿の予約は早めにすませましょう。
　　どうしても予約が取れないときは近隣の都市（大津、大阪など）での宿泊を検討しましょう。

・京都の中心部は「四条烏丸〜四条河原町〜八坂神社」を中心とした一帯です。
　　京都駅前に宿を取ると観光に不便な事が多いですので、目的地との位置関係を確認しましょう。

【服装、持ち物について】
・あらかじめ目的地を確認した地図を持ちましょう。

・徒歩が多い場合は、スニーカーなどの歩きやすい靴を履きましょう。

【寺社の予約について】
・つぎの寺社の拝観には事前の予約が必要です。
　　京都御所、仙洞御所、修学院離宮、桂離宮、西芳寺（通称：苔寺）

●予約の仕方 　
　京都御所、仙洞御所、修学院離宮、桂離宮はつぎのサイトを参照してください。
　　http://sankan.kunaicho.go.jp/　（宮内庁）
　　ただし京都御所には、春と秋の2回予約のいらない一般公開があります。

　　西芳寺（苔寺）は、1週間前までに直接、西芳寺へ拝観希望日を記入した往復はがきで
　　申し込んでください。

Q.夜行高速バスで早朝（6:00ぐらい）に京都駅に着くのですが、
　　どこか時間つぶし＆朝食＆風呂＆朝から拝観できる所はありませんか？

A.京都駅の近鉄・新幹線側（八条口）に朝からやっているお店が幾つかあります。

　　近鉄名店街の喫茶店「アミーチ」が朝6時前（近鉄高速バスの到着に合わせて開店）から開いています。
　　駅の中のマクドナルドなども朝６時から開いています。
　　また、ホテルエルイン京都の下のジョナサン（７時から）とMKタクシー近くの「なか卯」、「吉野家」もあり。
　　少し歩きますが大弥食堂（7時から） もあり。http://kyoto-tv.com/udon/daiya/daiya.html
　　地下鉄で四条烏丸〜河原町近辺や、ＪＲで京都中央市場付近に出て朝食というのも手です。
　　＊京都駅は町外れにあるため、通り一遍のものしかありません。

　　循環バス（市バス205・206系統）に乗って寝たりするのもよいでしょう。
　　風呂なら京都タワー浴場（7:00から）で一汗流してから移動、という方法もあります。
　　また、混雑する観光地へ先回りし、人が少ない時間帯に一番乗りするのも良いと思います。

　　早朝参観なら、三十三間堂が８時からやってます。それ以前から回りたいのなら、
　　近くの豊国神社に参拝（無料）して、かの有名な「国家安康」の梵鐘や国宝の唐門
　　を見るのもいいでしょう。東本願寺ほどは近くないけど、京都駅からは十分歩ける距離です。

Q.今度、京都へ行くのですが、宿が取れません。

A.連休や秋、桜のシーズンなどは京都観光のトップシーズンです。
　　 いい宿（高級な所に限らず、ビジネスホテルでも定評のある所）は
　　『1年前』（最低でも半年前）には他の人は動き出します。
　　パックツアーなども時期によっては発売日に勝負が決まることもあります。

　　旅行会社やカードのツアーデスク、直に電話をかけまくる等、とにかく使える所は全て使いましょう。
　　楽天旅窓などを携帯にブックマーク→30分おきにキャンセルをチェック
　　というのも意外に有効。

　　どうしても取れなかったら大阪や大津等、近隣の都市に泊まりましょう。
　　大阪からはJRや私鉄で30〜50分、
　　大津からはJRで10分、京阪線＋地下鉄（直通運転）で30分弱で到達します。

Q.東京在住なのですが、
　　事前に京都の情報収集ができるところはありませんか？

A.溜池山王のアークヒルズ１階・２階に「京都館」があります。
　　ここでは京都のちょっとしたおみやげ物のほかに、観光案内やチケット手配も
　　してくれるので、行ってみてはどうでしょう？
　　くわしくはこちらへ。「京都館」 http://www.kyotokan.jp/

Q.京都で舞妓変身をやってみたいのですが？

A.このあたりを参考にして下さい。
　　「時代劇扮装ファン　たかこのお部屋」(個人サイト) ttp://takakos.cool.ne.jp/

　　＊舞妓変身自体の是非はスレ違いですので他の板へおながいします。

Q.京都へ車で来たいのですが・・・

A.基本的に大都市（京都は百万都市です）並の混み方ですが、
　シーズン（連休や紅葉時）や場所によっては激しく混みます。
　（特に嵐山や東山など、有名観光地はトップシーズンは最も混みます）
　渋滞情報や駐車場情報（α-station等）を前もって調べてきてください。

また、シーズン中は東山周辺と嵐山周辺で交通規制が実施されます。
嵐山 ttp://www.e-arashiyama.com/
東山 ttp://www.city.kyoto.jp/tokei/trafficpolicy/higashi/index.html

大津のパーク＆ライドも便利です。
http://www.city.otsu.shiga.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::4214

●お食事関係はこちら

京都のB級グルメを語ろう！　その6
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1130047945/

京都のおすすめ和菓子屋さん！　その４
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1136200507/

京都のおすすめのケーキ屋さん！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1118221783/

京都の美味しいパン屋さん　2個目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1126840904/

■補足
・観光ルートをたずねる前に、まず地図で場所を確認しましょう。
　（特に「嵯峨野」と「嵯峨」の違いに注意！）

・暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
　 （自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉。）

・高い安いの感覚も個人によって違います。質問の時は具体的な数字を。

・善意の回答者のためにも、煽りやネタはやめましょう。

・ここは ｢ 国 内 旅 行 板 ｣ です。
　荒れる元ですので､差別ネタ・在日ネタ・舞妓変身の是非・
　「地元民だけど観光客ウザイ」ネタは他の板やまちBBSへ。
・粘着や荒らしは放置でお願いします。

● 人 権 ネ タ は 人 権 板 へ 。
●2chブラウザ利用の方は「/rights/」をNGワード推奨。
●荒らしは放置でおながいします。

前スレ：春夏秋冬…京都へ　その三十一
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1144230143/

過去スレ　
その一　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1000/10006/1000600990.html
その二　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1030/10301/1030154258.html
その三　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1034/10348/1034870767.html
その四　　http://travel.2ch.net/travel/kako/1038/10384/1038484055.html
その五　　http://travel.2ch.net/travel/kako/1045/10450/1045059701.html
その六　　http://travel.2ch.net/travel/kako/1049/10496/1049642850.html
その七　　http://travel.2ch.net/travel/kako/1054/10545/1054562910.html

以下html待ちです。閲覧には「●」か「2chプロバイダーからの接続」が必要です。
その八　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1059891646/
その九　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1064980360/
その十　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1068946538/
その十一　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1071053637/
その十二　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1077379654/
その十三　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1081866671/
その十四　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1087741296/
その十五　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093709528/
その十六　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1097413773/

その十七　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1099923659/
その十八　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1101995790/
その十九　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1107780898/
その二十　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1112622059/
その二十一　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1115281369/
その二十二　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1119880330/
その二十三　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1123229518/
その二十四　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126452198/
その二十五 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129133590/
その二十六 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1131405190/
その二十七 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1132984488/
その二十八 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1136324328/
その二十九 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1139852709/
その三十　 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1142290796/
その三十一 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1144230143/

過去スレ＠にくちゃんねる（●不要／利用は自己責任で）
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8Ft%89%C4%8FH%93%7E%81%40%8B%9E%93s&sf=2&andor=AND&G=%97%B7%8Ds%81E%8AO%8Fo

テンプレ終了sage。

なんでサンプラザ中野にしねーんだよ

>>1-17
乙です！

乙

しかしテンプレ読まない椰子がなんで次から次へと、、、、

前スレ埋めあげ

>>1
乙です

京都はバスとか地下鉄が充実しているみたいだけど、なんだか渋滞もスゴいみたいだし、
迷いそうなので、レンタサイクルを考えてます。

利用した事ある人、乾燥ください。
駐輪する場所とか困るかな？

>>23
渋滞って言ったって、首都高の渋滞に比べりゃ毛が生えた程度。
ﾅﾋﾞにVICS付けて走れば、多少の渋滞はど〜って事無い。

みなさん、どうもありがとうございました。
995さんのレスで阿弥陀にしようかなと一瞬思いましたが、
996さんのレスで貴船(と鞍馬)にしようと思います。
川床も挑戦してみます。寒くなければｗ
混んでないといいなあ。

>>24
またあなたですか？

先週金曜に祇園界隈をさらっと歩いてきたけど修学旅行生ばっかりだわ。
最近は私服で修学旅行する学校が多いのかな？
「なぜ平日のこの時間にこの年代の子達が！？」 って場面に多々出くわした。

それと班行動してるのに、男子と女子がちょっと離れて歩いてるの見るとちょっと面白い。

すみませんが前スレ952をどなたかお願いします・・・。

>>25
今日みたいな25℃越える真夏日だと貴船の川床は気持ちいいんだけど。
明日からまた例年並みの気温に戻るみたいだし、ちょっと寒いかもよ。

それと、貴船のお店は店先で従業員が呼び込みしてるのが残念。
風情を壊してるんだよねぇ。

>>28
お節介でゴメン。
こっちにコピペ貼ったほうが回答を得やすいと思いますよ。

＞943 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：2006/04/30(日) 21:15 ID:RQjj8Q22O
＞家族(子も成人位) や親戚で行けて酒、御飯メインの料理店はあるでしょうか？
＞自分は関西に一人暮らしで、両親が今度京都に来てどこか京都らしい店(町屋等) に行きたいようなので、
＞調べるとよさそうな店はあったのですが、いまいちその店の客層がわかりません。→

＞944 名前：列島縦断名無しさん 投稿日：2006/04/30(日) 21:25 ID:RQjj8Q22O
＞→家族や親戚で行くのに、客層が違ったり、変に雰囲気がよすぎても・・・。と思っているのですが、
＞一之船入、桃庭、柿沼等は向いてなるでしょうか？
＞また、他にお薦めの店等あるでしょうか？
＞携帯から読みづらい長文で申し訳ないです。

>>29
大した問題じゃないけど、”真夏日”は30℃以上。25度以上は”夏日”。

>>31
ありがとう＞＜

>>24
激しく胴衣。渋滞なんか遭ったことも見たこともない。
なぜ過剰なまでに渋滞するって言うのかよく分からん。

>>33
「遭ったことも見たこともない。 」というのは言いすぎだと思うが？
普段でも”それなりの”渋滞はあるぞ。
東京あたりの渋滞と比べたら可愛い物だけど、地方から比べたら激混みだぞ。

某県の知り合いは
「流れてるスピードが制限速度以下＝混んでる」って言い切るし。

>>26
修旅ｼｰｽﾞﾝ、紅葉ｼｰｽﾞﾝにﾏｲｶｰで出かけますが、3大都市の渋滞
比べたら普通並みですよ。

天神川の三条〜四条

>>23
どこを回る予定なのかわからんけど、自転車くらいならどこでもとめられる。
まあ、もうちょっと具体的に目的地とか書かないと何とも言えんけど。


23はバスでの移動の際の渋滞や乗り間違いを心配してるようだが、
>>24は市バスにナビとVICSを付けて路線を変更しろというのかね？

>>33

自演乙

なんでこうも車を呼び込みたいのかそれが知りたい。
おかげで地元のもんは、駐車場業者を除いてえらく困ってるっつーに。

民間委託がじはじまって路駐できなくなるので余計儲けられる
とおもっとるんだろうな。沖縄の不在地主並みの自己中。

>>38
自演ってID見ろよ、一々、ID変えてまでｶｷｺなんかするかよ。
ｵｲﾗの地元も観光地だけど、ｼｰｽﾞﾝ中の渋滞は結構激しい。

でも、それで町が潤って居るんだから有り難い事だと思っている。
観光地に住んでいる人間の宿命として当然の事だと思うが、どち
らが自己中だか。

頼むからマターリ進行よろしく。

>>39

ID変えてまで乙だな。

なにが宿命だ。公共機関があれこれ立派に存在する
それなりの都会に大量の車が流入しては地元は大迷惑。
観光資源で食ってないもんの方が多いんだ。
そもそも、車そのものが観光資源としての京都の価値を
下げる。入市税とってるヨーロッパの町に、自己中って言ってこいよ。

おまいみたいな駐車場にぶらさがってる奴にはわからんだろうが。

>>39
IDって結構簡単に変えられるんだよね・・・

床遊びにコーヒーを　京都・鴨川にスタバが納涼床

京都・鴨川の夏の風物詩「納涼床」が１日から始まり、今年からスターバックスコーヒーの
「床」が初お目見えした。

http://www.asahi.com/life/update/0502/001.html
画像
ttp://www.asahi.com/life/update/0501/image/OSK200605010031.jpg

>>41
その公共交通機関があれこれと立派に「存在していない」からこそ
車が便利なんじゃん。車が京都の価値を上げるんだったら、それこそ
市民の車の使用も制限すべきだろ。なにしろ公共交通機関があれこれ
立派に存在しているんだからｗ　それにしてもタクシー関係者の乗用
車観光否定書き込みもここまで来ると病気だな。

釣り糸いっぱーい
免許もってないからどうでもいいや

クルマがないと生きていけない地方DQNがたくさん沸いてますね。

前スレ
>駅前にカメラ量販店進出
ってどこの量販店ですか？
マイクを使った品性のない煽り宣伝ｗ、店の音楽が激しく興ざめなんですけど、
一店くらいは欲しいと思ってました。次回から撮った写真現地で現像してもらうべ。

>>47
淀
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0811/yodobashi.htm

>>44
確かに京都の交通機関は不十分だと思う
とくに、北野白梅町から出町柳まで路面電車を残さなかったのと
京都駅から東山への交通がいまいちな点がね。
でも地下鉄で蹴上まで行けるんだから
それを知ってれば、バスはのらないですむはずなんだけどな。

>>48 �dクス

市バス…
古い物を大事に丁寧に使う心は人並み以上に持ってるつもりですが、
あのバスは一体何時代の代物だと思う時が多々あります。
不思議です、あれだけの台数走ってて新車らしいやつに乗り合わせたことがない。

>>50
低床バスとかけっこうはしてるよ？

>>51
リフト付きバスもね

新しいのって信号で止まるときにいちいちエンジン止めるよね

>>53
ｱｸｾﾙとｸﾗｯﾁ操作で自動的に止まる仕組みになってる。

市内の渋滞は東山を除いたらまあ大したことないとは思うけど
観光地の駐車場への待ち時間はかなりのもんだと思う。
だから自家用車での京都観光はお勧めしない。

それにね、京都は町そのものが見て歩く価値があるところだから
車で点と点を移動してもつまらない。
バス停から少し歩くその道がまたよかったりするし。
そういうのを楽しめない人には何を言っても仕方ない気はするけどね。

>>54
へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜

>>55
楽しみ方は人それぞれ。様々な事情もあるだろうし。つまらないのはきみの
独善的な意見ｗ

>>57
はいはい、わかったから車がないと生活できないご自分の田舎にお帰りください。

楽しみかたは人それぞれと言っておきながら、独善的な意見とは・・・

>>58
はいはいｗ

>>59
「そういうのを楽しめない人には何を言っても仕方ない気はするけどね」
こういうことが独善的だという意味ですよ。自分の考えがいちばん、その
反対意見はだめだっていうところがね。わかった？　
ちなみに俺は車で観光するけど、比重的には歩きが多い。だからどちらの
良さも重々心得ているよ。もちろんデメリットもね。

車ネタはこのスレの名物だけど、もういいだろ。
最近、再登場のペースが早いししつこいぞ。
「春だねぇ」は終わったけど、「GWだねぇ」ってことなのか？

鴨川で鳶が異常発生だって。＠NHK
河原でﾏｯﾀﾘしている人のお弁当やパンを狙って急降下。
当たって怪我する人もいるらしい。
みんなも気をつけろ!!!

>>63
NHKでもやってたのか。
さっき、四条大橋でトビを眺めていたけど、なかなかおもしろい。
今日は北風が強いので橋の上5-10mぐらいでトビがふわふわしている。

いつもエサは何食ってるんだろうと思ってたけど、魚とってるのかなぁ。
何羽も川面に向かって急降下していた。かなりの迫力。

カラスとの空中戦も面白いね。いつもトビが領空侵犯で追撃されている。
ふわふわしているトビよりカラスのほうが追撃パワーがある。
でも一番かっこいいのはカモ君ね。空飛ぶすがたは水中のペンギンみたい。
トビとカラスが空中戦している中を高速で低空を編隊飛行してUターンして
戻ってきたりする。ジェット戦闘機が横切るような感じかな。

そういうのをスタバの床から眺めるものいいかもね。

>61
自分は55ですけど、「つまらない」というのはあくまでも私個人の意見ですよ。
そして「何を言っても仕方ない」というのは反対意見がダメなのではなくて
私と違う価値観の人に、「こっちがいいよ」といくら言っても意味がないということ。
要するに、感じ方の違う人に意見を押しつけることはできないと思ってるだけです。

>63
私もその番組見ました。
確かにこのところ、異常なほど数が多いですよね。
子供連れの人はほんとに気をつけた方がいいと思う。

>>65
なんか、口下手な人間の言い訳を聞いているみたいだなｗ

とくかく>>55＝>>65がウザい奴だということがわかった。

あっ、あくまでもこれは個人的意見ですので気にしないでください。

クルマ問題でいつも荒れるな…このスレ
そういや、三月書房のオヤジもボヤいてたな。
駐禁取締りが厳しくなるんで、いろいろ支障があるとか云々

「車で市内移動の是非」の論争は道路行政云々も巻き込んで毎回荒れるから、
ウンコ板とか行政系の板に専用スレを立ててテンプレで誘導したほうがいいかもね。

ｗ

>>63

人間が鳶に餌をやるからだよ
餌をやらなければ問題なんか起きなかったのに

今日の中日新聞夕刊の投稿欄にも、
鴨川河畔でパン食べようとしたら、
トンビに掻っ攫われた話しが載ってた。

http://mbs.jp/voice/special/200604/19_2456.shtml
■「鴨川上空の黒い影！標的は『人間』」

少し前にMBSでやってたよ

その一群がなぜ街中まで遠征するようになったのでしょうか？
実は人間の行動に理由がありました。

<記者>
「二条の橋の付近に十数羽のトビが集まっています。どうやら橋の上からエサをやっている人がいるようです」
こうした「餌付け（えづけ）」がトビの大群を招いているといいます。

<日本野鳥の会・中村桂子さん>
「人間はエサをくれる人やと認識してしまってる。人がお弁当食べてたり、子どもがおやつ持ってても、
それはもらえるもんやと思ってしまう。私たちは『野生のプライドないんか』って言ってるけど、
プライドはなさそう…」
特に、ここ３年ほど、河原でエサをやる人が増え、今のような状況になってしまったと言います。

日光のサルと一緒だね。

>>25
ゆとりがあるなら、がんばって貴船まで足を伸ばしてよいと思う。
市の中心部ならば、いつでも行ける。

>>69
公共交通機関が整備されていない京都の観光で、車の話題は避けて通れないだろ。
そんなこと言い出したらバスの話題も出来ないしな

質問ですが、京都に(確か嵐山やったと思う)今年、百人一首の博物館ができたと聞いたんですが、どの辺りになりますか？

前ｽﾚで書き込んだ通り本日午前中京博逝きますた。

前半そこそこ混雑でしたが後半はガラすきですた。
ミュージアムショップのオバチャンいわく「今日は平日だからきて正解、明日はこないだの休日←29日か？よりひどいと思う」だそーです。
まあ絵巻好きには見応えありますけどね。

>>79
京都で「こないだの戦争」といったら「応仁の乱」のことだから、気をつけろよ。

と、一度言ってみたかっただけの>>80だった。

>>78
時雨殿
http://www.shigureden.com/
あんまり報告がないようなんで行ってきたら是非レポートを。

>>79
鳥獣戯画はもともと高山寺にあったんやね。
今はそっちにはレプリカが展示されてるらしいけど。

>>47
ビックカメラも同時期に来るよ

>>44

今更だが、、、
自家用車の観光客も困るが、タクシーも大杉とは思う。
でも、話をそらすな。


>車が京都の価値を上げるんだったら
「下げる」んだったら、だろ。駐車場の番してるうちに日本語まともに書け。

>82
�dクス！
明日行くんでレポします

車ネタを書くのは申し訳ないが、やっぱり止めといた方がいいよ
駐車場が無い
先日も八坂神社の南側の通り（ホテルの横）で取締りしてた
大阪ナンバーとどっかの車
目的地には行けたとしてもとめられないからどうしようもない

>82
何度もすいません！
時雨殿の場所はどの辺りになるんですか？当方携帯なのでorz

>>87
ホムペの地図を見ると
京福嵐山線に乗り「嵐山駅」から徒歩10分
ホテル嵐亭の隣みたい

時雨殿の場所は、天竜寺の南側の辺り。
渡月橋から保津川の左岸（北側）を
上流の方へ3~400メートル行ったところ。

>88
>89
ご親切にありがとうございましたm(__)m

>>84
一体誰が「困って」いるのか？　意味不明
まさか地元民とか言うなよ。そんなこと言ったら徒歩の観光客だって邪魔。
それに京都がそれなりの都会だったら、よそからの車の流入は避けられないこと。
それが嫌だったら美山町にでも引っ越せばよいと思う

高速渋滞情報真っ赤
来るなら来いｗｗ

って感じ

なぜか車賛成派はみんなageなんだよねw

今日は空気も澄んでるし、絶好の行楽日和ですね

>>93
俺も車賛成派！

でもsageてます。

今日の嵐山あたりは天気良くて良いだろうねぇ!行きてぇ!

30　わざわざありがとうございます。どなたか30を見て頂けたら幸いです。

>>96
と…思うのはみんな一緒（大混雑）

なんだかオイラがチャリの話を持ち出した所からモメているような・・・

>>24 >>33 >>34 >>49
なるほど。京都の渋滞は大した事無いって事ですね。
オイラ東京勤務なんで、東京の渋滞は慣れてます。
ならチャリじゃなくてもダイジョブかな。

ありがとうございました。

地元民だけど、「観光やっらお勧めはやっぱバスですわ。
観光地付近とか市内の道路全部が町屋っぽいってわけちゃいますし、鴨川沿いと東大路・祇園は人多くてうざいけど歩きは五条から三条あたりにして他はバスがいいっすよ。
町は狭いんで、いっぱい見て回りたかったら京都のバスは意外と便利ですよ」
と、京都人の俺が出張で来た会社の先輩に喋る口調で書いてみる。
もちろんどんなまわりかたも過剰な期待しなけりゃのんびり楽しめると思いますよ〜

さ

>>100
親切にありがとうです。
渋滞の事、ガイドブックに翻弄されてました・・・。
バスでもなかなか快適なようですね。

関係ないけど、さっきガイドブック見ながら「おばんざい菜の花」って
トコを早々予約したら（店が狭そうだったので）、１名だし、予約が６月だからなのか、
あまり歓迎されてない雰囲気・・・。
１名でご飯食べに行くの、京都では歓迎されないの？

>>102
普段から予約しなくてもいつも空いている店なのでは？
一人でご飯は京都では別に普通だと思いますよ。一人旅行
は日本で一番多い観光地だと思います。

>>103
>普段から予約しなくてもいつも空いている店なのでは？

それはそれで困るが・・・。

「えっ！？６月ですか！？」「・・・えっ！１名様ですか！？」って
いちいち驚いていたので、ダメなのかな〜？と思ってしまったよ。

お陰でメニューの事とかイロイロ聞きたかったんだけど、
小心者のオイラは聞くことが出来ず・・・orz

最後は「よろしくお願いします」と言っている途中で電話を切られてしまった・・。

>>91

駐車場屋乙

>>95

わかりやすい自演で藁

>>99

東京の渋滞を持ち込むなって

>>102

１軒のことをもって京都の一般論にするなよ
東京に引き換えたらそのくらいわからないか？
「銀座のどこそこの店の応対はこうだった。東京は、、、、」
って言うのといっしょ。

車の話はもういいってば

夏の京都は蒸し暑いどすえ

>>107
別に、蒸し暑いとは思わん。

今日「百人一首殿堂時雨殿」に行ってきました。ＧＷでしかも超快晴だったので、嵐山はものすごい人でした。
時雨殿も入場制限ｗ 30人づつの入場で、20分近く待たされました。
メインの京都空中散歩フロアは、床一面に京都市内の映像が映し出され、１人１台時雨殿なび(ＤＳ)を渡され、行きたい場所を入力すると、鳥が案内してくれるというもの。
途中で映像が切り替わり、かるた取りにもなる。１人制限時間20分だが、フロアは人でごった返していたので、かなりやりにくかった…
次は体感かるた五番勝負。画面が２つあり、目の前の画面には対戦相手が映し出され(ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ)足元の画面には、かるたが映し出され、手で触れると、取れるというもの。
これもものすごい人で、１組１回(１人１回ではない)のみでお願いしますとスタッフが言ってるにもかかわらず、何回も１人でしまくる子供がいっぱいいてなかなか順番回ってこず…
最後は百人一首の展示フロアで終わり。
入場料800円の割にはけっこう楽しめました。
次は平日の人の少ない時にゆっくり来たいです。
以上時雨殿のレポでした！

>>107
市街はモワワ〜と熱気が篭っているような。
周辺の社寺にいると、結構涼しいけどね。

>>110
木陰とかあるからね

社寺に入ると空気が変わるんだよなあ。街中で聞こえる蝉の声は
暑さ倍増って思えるけど社寺だと蝉の声が涼しげなBGMにすら
思える・・・

ID:1BNtW41E0は東京コンプレックス丸出しｗ

>>109
俺も行ったが、確かに人、人でいっぱい。
桜は散ったが、気候的には今が一番いいかも。
景色よかったよ。
快晴だったしね。

他スレでちょっと書いたが、嵐電が四条河原町あたりまであったら
よかったのに。
なぜ、四条大宮終点なんだろう。
中途半端なんだよな終点が。

40年ほど前、その辺でトロリーバスが走ってなかったっけ？

>>>109
さすがにもう知名度も高いようやね。
ニンテンドー時雨殿ってな感じかな。
京都や小倉百人一首のことを織り込みつつ、
任天堂のこともしっかりピーアール。

神社仏閣が多い京都で、子供も楽しめる
数少ないスポットということになるのかな。

よ〜く調べたら、2007年に京都市地下鉄が二条〜天神川間が開通するね。
天神川駅と嵐電の新駅が出来て乗り換えが出来るみたいだね。
嵐山観光も、もっと便利になる。
でも、河原町まであったら便利だけど、延伸は無理っぽいね・・。
>>115よくわからないです。

京都市営トロリーバス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%96%B6%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%B9

そして、日本無軌道電車が廃止になったのと同じ1932年（昭和7年）の4月1日、最初の路線として四条大宮〜西大路四条間1.6kmが開業した。
両端で市電と接続するこの区間での導入となった背景には、この区間で鉄道省山陰本線・京都電灯（現、京福電気鉄道）嵐山本線と交差するため、
市電とすると平面交差（クロッシング）となり建設費が余計にかかることと、国鉄幹線との平面交差はご法度とされる風潮が当時あったことがあると言われる
（ちなみにそれに先だって、1928年（昭和3年）に山陰本線と交差した市電七条線は、アンダーパスを掘っている）。
その後、この区間は1943年（昭和18年）に名古屋市営トロリーバスが開業するまで日本唯一のトロリーバス路線となっていたが、1958年（昭和33年）には
太平洋戦争末期に軍需工場への工員輸送用として建設された市電の梅津線をトロリーバス化して編入し、1962年（昭和37年）には更に松尾橋へ延伸して、
総延長5.2kmとなった。
しかしモータリゼーションの風潮が強まったことと、大型のバスが登場するようになったことから、市電同様整理対象になり、1969年（昭和44年）に全廃された。

1932年（昭和7年）4月1日 京都市電気局により、四条大宮〜西大路間1.6km開業。
1945年（昭和20年）8月3日 京都市電梅津線、西大路四条〜梅津（後、高畝町）間2.1kmが軍需輸送線として開業。
1947年（昭和22年）12月17日 京都市電気局は改編で京都市交通局となる。
1958年（昭和33年）12月1日 梅津線をトロリーバス化し、四条大宮〜梅津間を直通運転とする。
1962年（昭和37年）3月27日 京都市電と同様、平日朝7時〜9時の急行運転を開始。
1962年（昭和37年）5月1日 梅津〜松尾橋間1.5km延伸。
1969年（昭和44年）7月19日 廃止申請。
1969年（昭和44年）10月1日 全線廃止。

昨日まで京都にいました。乙訓寺の牡丹や長岡天満宮のツツジ、東福寺の新緑が綺麗で癒されました。
次回夏に再び京都旅行を計画してます。それで宿坊について質問です。ホテルではないのでやはり防犯面が気にかかります。また夏は暑く冬は極寒を覚悟するべきでしょうか？その他、必要な心構え？等ありましたら教えて下さい。

>>113
そう思うなら京都に来るな（ﾌﾟ

>>114
せめて四条烏丸までのばしてたらいいのにね。
道路あいてるしね。

>>121
かつては阪急の始発駅だったし仕方ないんじゃないの。

>>120
うわぁ、図星だったようだねｗ　ひどいこと言って済まなかったな

まだ検討段階だけど
今流行のエコ路面電車が復活するかも知れないよ

>>124
しないよ

>>124
「富山」って前例が出来たからこれから物事は急展開しそうな予感。
まあ、出来るまでは30年ぐらいかかりそうだけど。

宇治の質問は桶かな？
明日にでも平等院に行きたいんだけど、藤の咲き具合はどんな感じ？

駐車場、さっきから待ってるけどぜんぜん進まない。
もう1時間半以上待ってるのに・・・

>>128
VICS付いてないのかよ？

中心部はそんなに混み合ってないようだか。
http://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/kyoutoshichuushinbu.html

またきた。。。

渋滞じゃなくて駐車場待ちです。

今日走ってわかったけど、「VICS渋滞情報が点灯してないからって「快適に走れる」とは限らない」です。一応流れてたけど。
前回より明らかに車が多くてストレスがたまります・・・

>>127
京都観光タクシーによると、３０日現在でチラホラ。
５日なら結構見れると思う。

>>117
天神川んとこの地下鉄の工事なんて以前からやってるけどねぇ…

今夜京都市内に泊まるんだけど、お金ないから満喫かな…京都市内で深夜はどこの満喫が安い？

>>134
選ぶどころか空いてるといいな

平等院行ってきた。藤は場所によって咲き具合にばらつきがあったけど、綺麗だった。
特に参道と反対側がすごかった。下はまだ咲いてなかったので、まだまだ伸びそう。

>>125

http://www.urban.ne.jp/home/yaman/news61.htm
京都市　ＬＲＴ路線網の検討報告書を発表　　　

日本の路面電車発祥の地京都市は市内の道路を使用するＬＲＴ路線網の検討を続けていた。
想定したのは７路線であるが、このうち４路線について採算性が確保できるとの報告書を発表した。
報告書要点は・・・

* ４つの選択された路線
1. 河原町線　京都駅−三条京阪ー東山三条
　　　　　　　　　 　　−四条河原町−祇園
2. 東大路線　京都駅−東大路通−元田中−銀閣寺
3. 今出川線　北野白梅町−銀閣寺−出町柳駅
4. 大環状線　金閣寺前−葛野大路九条−東福寺−元田中−金閣寺前

http://www.city.kyoto.jp/tokei/trafficpolicy/lrt/index.html
http://www.city.kyoto.jp/tokei/trafficpolicy/lrt/houkoku.html

京都市では，都心地域を中心とした慢性的な交通渋滞，鉄道やバスの公共交通ネットワークの連携不足など，多くの交通問題を抱えており，
「京都市基本計画」や『「歩くまち・京都」交通まちづくりプラン』（京都市ＴＤＭ施策総合計画）に基づく，
ひとと環境にやさしい公共交通ネットワークの構築が必要です。
　これに向けて京都市では，「新しい公共交通システム調査」として，ＬＲＴ（Light Rail Transit）等の
新しい公共交通システムの導入のあり方などについて，検討を進めてきました。


まだ計画の段階だからね。

>>137
４番のって、市電最後の路線と重なってるね

>>137
例えば今出川線ならこの203号系統のバスに対して何がメリットかな。
http://www.city.kyoto.jp/kotsu/busdia/hyperdia/158122.htm

速度は同じで渋滞も少なくならないし、騒音も大差ないかも知れない。
排ガスはなくなるが、レールの鉄粉公害が発生するかも知れない。

>>137のﾙｰﾄが2を除いてありえない件

>>141
いや　>>137のリンク先を見たらわかるよ。
137の書き方が悪いだけ。

>>131
俺、金閣寺付近通ったけど
すごいなゴールデンウイークともなると
観光客って意外と知らないんだよなあ
無料駐車場のスーパーやパチンコ店があるところを
地下鉄付近でね。
地下鉄一日フリーキップで観光すればどんなに快適か・・
注意点を一つあげるとすれば、閉店の時間を確認することだな。
夜遅くまで遊びたいのなら、閉店間際に帰り、車で街まで行って
２４時間パーキングで停めることだな。
夜なら渋滞もほとんど解消されているだろう。

まあ金閣はバスしか方法ないけどね。
俺なら、地下鉄付近で車停めて四条烏丸からバスで金閣だな
金閣見た後はバスで地下鉄付近まで帰りフリーキップで観光。
こういう時期に車での観光は時間の無駄。
どこも観光名所はいっぱい。
あとパークアイランドもあるのにね。

↑
>無料駐車場のスーパーやパチンコ店があるところを
そういうところはガードマンがチェックしてるよ
特に京都駅の裏にあるパチンコ屋は厳しい

駐車場とか車で行くとかの話しは荒れるからやめようよ・・・
観光地なんだか渋滞はしょうがないだろ・・・
京都は住んでないけど
海の近くに住んでるけど、夏場の渋滞はしょうがないと我慢している
これも観光地に住んでるからかなーと・・・
まあ夏限定だから我慢できるのかな？
京都は四季があるから年中そうなのかな？
と京都へ言ったこと無い俺がいうのもなんだが・・・
近いうちに日帰りで行くと思う、場所は未定。
遠いから、電車ですけど・・・

長文すまそ・・・

二条駅の横に有るパチンコ屋は、甘いぞ
まあ、立地的に有効で有るかは判らんがね

もしバレテも罰金を請求されても無視したら良いよ

でも渋滞に引っ掛かってイライラした顔してる他府県ナンバーとかけっこう見かけるから、
車で来ない方が良いよってみんなが言うのは、せっかくの旅行が渋滞のイライラで終わる
のも気の毒やしなぁ…って気遣いも入ってると思うよ。
けっこう余所さんからは『自分たちにとって迷惑やからそう言うんだろ』って思われがちだけど、
渋滞は地元民はあきらめてるってゆうか、こればっかりはしかたないって思ってるよ。
ただ>>146みたいな考えの非常識きわまりない人間までもが京都に来るのが嫌。
以前市バス車庫前のゼブラ地帯で平気で信号待ちして市バスの発車をおくらせてた他府県ナンバーも非常識さんやし。
>>146みたいなの読んでると、なんや渋滞とかはまってる他府県ナンバーに同情してる自分があほみたいやわ…

二条城近くから清水寺と信三郎帆布までチャリでどのくらいかかりますか？

７、８日と行く予定で、レンタカーもかりたけど、渋滞きついですかね？

>>148
ちゃりで２０分くらいかな。
信三郎帆布の近くには
円山公園の駐車場があるにはあるけど
かなり混みそうだとはおもう。

>>147
車で行くと渋滞もそうだけど
駐車場探しが大変だとおもう。
地元民だとけっこう手があるんだけどね。
知らないだろうし。

>>143
ﾊﾟｰｸ ｱﾝﾄﾞ ﾗｲﾄﾞ やね
>>148
映画村から二条城まてが20分超やったので、たぶん30分ぐらい掛かるかな？

>>149 >>151
ありがとうございます!!どっちで行くか迷うなぁ…

ＧＷや盆暮れ正月、春秋の観光シーズンは、
お寺さんとか駐車場閉鎖してまうから余計に駐車場がなくなる。
ナビはそこまで面倒みてくれへんし、
事前に調べてこんと、一通、袋小路、徒歩客の合わせ技で、
精根尽き果てて運転手がダウンしてしまう。

余談やけど、
京都に来て、民間駐車場の呼込みのウザさ必死さを見て、
このスレが車関連で荒れる真理を体得する。
これ悟りの境地なり。

>>152
７日は、雨が降るかもね

今から平等院に行くんだけど、オススメの食事所ない？

ってか混んでる？そりゃ混んでるよね…。

京都のｷｬﾊﾞｸﾗやｽﾅｯｸ等お水系はどんな感じでしょうか？
男連中で観光に行くのですが、そっち系の観光（親睦）もしたいものでw
おすすめｽﾎﾟｯﾄや相場を教えてください。

>>155
宇治川沿いにあるお茶メーカーがやってるカフェが結構
景色が良くてオススメ。カフェだから軽食しかないけど

柏餅どこのがおいしいかな

今宮神社の横のあぶり餅は美味しいよ

祇園の辻利は、いつも沢山の人が並んでるな
2時間待ち当り前らしいね
１階でソフトクリーム食べて満足ですわ。

>>159
抹茶ｿﾌﾄなら石畳の方が美味い。

醍醐寺方面に行ったが醍醐寺は東山界隈の寺と違って人が少なかった。
醍醐寺のバス停から河原町方面までのバスあるんですね

>>159
かざりやと一和どっちがお勧め？

抹茶パフェに2時間待ち…夏は辛かろう

昔から、かざりやだよ。
ちなみに今日は、今宮神社でお祭りあったよ。

藤森神社でも祭りあったらしいよ

詩仙堂の近くでもお祭りだったよ。

>148
清水→信三郎は車で行くのはおそらく一番時間かかるよ。
チャリはきっと東大路を走るんだろうけど、東大路は歩道が狭いし歩行者が多い
車道は車の渋滞でチャリでもなかなか進めないかもしれません。
一番オススメなのは歩ける距離なんで、清水〜二年坂〜円山公園と歩いて行くこと。
どうしてもチャリと言うなら川端通りから行った方が歩道はまだマシかな？

二条城から清水はチャリでも大丈夫だと思います

嵐山の渡月橋近くで以前売ってた桜餅屋さんはいまだ健在ですかね？
あんこ入りとあんこ無しがあって凄くおいしかったなあ
あれ以来あの桜餅より上手いのに出会ってないが、売ってたおじさんも
おもしろくって印象に残っている

京都に観光に行こうと思っています。お寺巡りと言うことで
三十三間堂、清水寺、銀閣寺、金閣寺、龍安寺、広隆寺
の6カ所を回ろうと思っているのですが、十分堪能して歩いたとして、それぞれ
どの程度の見学時間が掛かる物でしょうか?

>>161
桜満開の時はすごい人、人、人。
秀吉が絶賛した桜だけあってかなりいい。
まあ醍醐寺周辺は住宅街だからな。
観光気分にはなれないかも。
>>159
抹茶パフェに２時間かあ
ねねの道の高台寺店はそんなに待たなくていいのに。
伊勢丹店はいつも並んでいるけどね。

東京に住んでるので、新橋に支店ができてからは都路里には
行かなくなった。そうは言っても新橋には一度しか行ってないんだけどね
なんか有り難みが失せたというか、いつでも行けるって感覚ができたからか
他の甘味屋さんで美味しいモノに出会えたからかはよくわからんけど

関係無いが水上勉の醍醐の桜169って本が好きだった。

>>170
みたいな人が出るから怖いんだよな。
むやみに出店はよくないと思う。
その街で食べるから価値があるのだから
京都だけでやっている人は、冷やかな目で見られてたみたいだよ。
もうこれ以上出さないでほしい。
まあこればっかりは店の人によるけどね。
よ〜じやが東京出店でもしたらもう価値が失せるね。

>>166
ありがとうございます、親切にしていただいて…(ノд`)ﾉｼ
嬉しいなぁ

青蓮院の霧島つつじが満開御礼出た。昼夜両方行ったが綺麗でした。
七日は雨らしいんで明日までは間違いなく絢爛状態です。
あと、太田神社のカキツバタは冷春のせいで本日現在一輪も咲いてませんからねーﾋｰｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>172
祇園で甘味なら、小森とか他にもあるのにな〜。
都路里のチェーン展開は当然の成り行きというか、
あそこまで有名になったら行くとこまで行くしかないんじゃない？

>>168
交通の所要時間を差し引いて、残る時間から配分汁。
つ〜か、これ一日で回るつもりなのか？

奈良の京匠庵って、いままで都路里の支店と勘違いしてた。
京匠庵って、京都となんか関係あるの？

>>175
> つ〜か、これ一日で回るつもりなのか？

いえ、二泊三日で考えてます。

>173
いえいえ、以前信三郎の店の近くに住んでたもんで
チャリで移動はあそこらへんは本当に大変なんですよ。
ちなみに私なら二条城→信三郎の店→清水の方が周りやすいと思いますが。

>>178
そうなんですかー!!ウラヤマ…本当にすいません、ありがとうございます、全然土地かんがないもので…とても助かります！

来週の水曜日から二泊三日で京都へ行く予定ですが、ずっと雨みたいで残念です。

>>180
大丈夫。どっかであがる。三日連続で雨なんてそうそうあるもんじゃない。
週間予報なんてそうそう当たるもんじゃない。
先週の週間予報じゃ今日は雨だったはず。

>>168
前者は東、後者は西なので、分けて巡る方がいいですよ。

京都というブランドだけで、ただの喫茶が美味しく感じる女子供が一番カモ。
都路里や某豆腐屋、ムチャクチャ儲けて笑いが止まらないようだ。

>>167
まだあるよ。
観光シーズンは恐ろしく混んでた。
時期をちょっと外したからすぐ食べれたけど確かにｳﾏｰ(ﾟДﾟ)だよね。
オフシーズンでは雨降ったりすると店閉めてるから注意だｗ
雨の２月（平日）に食べに行ったら閉まってたorz

桂離宮を見ようとネットで参観申し込みしようとしたら
もう完全に定員みたいなんだけど、（一週間後）
葉書で送って予約できる可能性ってあるの？

物産展が来た時に買って食べても全くのマズーなんだが、
京都で食べるとウマー。
日常生活じゃ絶対歩かない距離歩かされて小腹空くのが原因か？

>女子供が一番カモ
毎日甘味を求めて数十キロも移動する生物。　
別腹を標準装備　観たお寺毎にお茶休憩
「行きたい場所があるから」ってやたら難しい場所（郡部）まで連れて行かされたら
パチスリーなんちゃらの工房ですよｗ　
回数こなしてくるほど寺社関係減って喫茶店が増える。甘味旅行orz
「タマにしか来れないから」と言い訳しつつその店の定番＋季節限定＋お口直しｗと最低３個。
これでも遠慮してるらしい。本当はショーケースに並んでるもの全部食べたいそうです。

↑どんなピザな女だよ。そんなの自分の周りにはいないよw

>>176
平城京
藤原京→平城京→長岡京→平安京

テレビで東寺のお坊さん、七仏薬師を内科　外科　神経科…総合病院って
すごい例えに（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

名古屋から京都へ二輪でいってきたけど。 京都に車で行かなくてほんとよかったとおもったよ。
あと河原町中心部に路駐ﾊﾞｲｸが少ないことにﾋﾞｯｸﾘ… 歩道がせまいからかな？
東京に比べるとﾊﾞｲｸがないのがきれいで気持ちよかったよ

>>190

河原町界隈は、駐車取締り重点地域だよ。
警察官が１日中取締りをしてるよ。
あの所で駐車するのは、切符切って下さいと言ってるもんだわ。

仁和寺と下鴨神社と東寺を一日で回ろうと思うのは無謀でしょうか。
ちなみに基本的に交通手段は電車を考えてます。

今度初めて鞍馬寺と大原方面に行こうかと考え中です。鞍馬寺、大原間はどう移動したら効率的でしょうか？日曜のみ鞍馬寺と大原間のバスがでているとはきいたのですが、平日の場合はどうか教えてもらえませんか？

>>192
電車だけでいくとすると下鴨神社は京阪、仁和寺は嵐電、
東寺はＪＲですよね。
ＪＲと京阪の接続は奈良線のどこかでするんでしょうか。
バスも使った方がスムーズだと思います。

>>192
　京都駅 ←→ 東寺　　　　近鉄電車 or 徒歩
　京都駅 ←→ 下鴨神社　　　　JR＋京阪電車（東福寺接続）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　or 徒歩＋京阪 or 地下鉄＋市バス（烏丸今出川乗換）
　京都駅 ←→ 仁和寺　　　　JR＋市バス（円町乗換）
　下鴨神社 ←→ 仁和寺　　　　市バス＋嵐電（北野白梅町乗換）
　東寺・京都駅 ←→ 仁和寺　　　　市バス＋嵐電（四条大宮乗換）

勝手に京都駅からとしたけどこんな感じ。
一日あれば昼食べて喫茶店でお茶しても回れる。


>>193
鞍馬までは叡山電鉄。大原までは京都バス。
タクシー以外だとこれしか選択肢がないので
叡電の宝ヶ池駅かどこかで乗り換えるしかないね。
大原・鞍馬間をタクシーなら、3000円・２，３０分ってとこかな？
ちなみに電車・バスなら680円、１時間弱くらいかな。

193
平日は残念ながら叡山電車で宝ヶ池まで戻りバスに乗換。

東寺から京阪乗るなら、東寺から市バスで東福寺まで行って京阪に乗ったほうが
いいと思うが
せっかくだから東福寺もおすすめ

２月末に行った東福寺は笑えたなー…。
紅葉の寺だからそんな時期行っても何も無い訳。
金払って渡る橋も景色は全て茶色（枝の色）ｗｶﾈｶｴｾ
今頃は紅葉の葉が茂って綺麗なんだろうなーと思う。

>>194
JRと京阪の乗り換え駅は、東福寺駅。

>>198
どのガイドブック見ても、大抵紅葉の写真だから「キレイだな〜」と思うんだけど、
実際この時期行ったらどー思うか・・・。
ま、葉は茂ってるだろうけど、「ふーん」で終わりそうな予感・・・。

>>198
方丈庭園に行かなきゃダメだよその時期は

自分はずっと京都にすんでる
カメラを買ったので休みにいろいろと撮りに行ってるんだけど
初めて天龍寺に行った
すごい人だったけど庭はよかったね
さすがは世界文化遺産

ここで出てた御金神社ってどんなのかを昨日探して行ったけど、ホンマに街中にポツンとあるんやね。
ボーっとしてたら、見過ごしてしまうぐらいの規模やった。

>>200
この時期の新緑の紅葉も良いもんだよ。
あの緑に日の光があたると、すげー良い。

それはそうと、ＧＷになっても桜は咲いてるし、
今年は変な景色が見れた気がする。

>>200
新緑もいいよ。
天気が良ければ尚良し。
キラキラしてんのよ。何か。

>>201
行ったよ。
そこはﾏﾀｰﾘ出来た。静かだし、人いないしｗ
あの橋（名前忘れた）の景色のダメっぷりが印象強くてね…orz
冬の京都は人がいなくて良かったよ。
貸し切り状態の寺社がいくつあったことかｗ

>>204 >>205
おぉ〜。そうなんだ。ちょっと安心した。

>>201
それって東福寺ってヤツだっけ？
行ってみよー。

それにしても、京都の観光名所を入力（もしくは選択）するだけで
どのバス（もしくは電車）に乗ると良いってのが分かるスケジューラー
みたいのがあるサイトって無いもんかね？

箱根ですらあるから京都にもあるのかな〜？って思ったんだけど。
駅すぱあと（YAHOO!の）だとバスとか調べられないし・・・。

ｺﾛﾆｰな生活☆PLUS
http://colopl.dip.jp/
まったりとｺﾛﾆｰ育てて遊ぼ

>>206
＞箱根ですらあるから京都にもあるのかな〜？って思ったんだけど

箱根の方が複雑性が低いんじゃないだろうか。
箱根のサイトうｐ

>>206
箱根の方がバスも電車も限られてるからね。規模も違うし。
京都は循環バス多いし、どこから行くかにもよるからなかなか無理じゃない？
私は、おとなしくバスの案内所でもらえるマップ見てるよ
そんなサイトあったら私も知りたいけど。

連休中、ずっと暗い家の中に閉じこもっていて、ディスプレーを見るだけの生
活をしていたので、一度くらい、外に出なければと思って、昨日、大絵巻展を
見に行った。日曜は天気が悪くなりそうだったのと、休日ではないはずなので
（ホントは出勤すべき日だった）空いていることを期待してのことだった。京
阪七条で降りて、まずコンビニを探して、そこで前売り券を買って、博物館に
入場。待つこともなく博物館に入ったので、楽しめるだろうと思ったのだが、
会場に入ってびっくり。どの部屋も、部屋ごとに長蛇の列。気分が悪くなって
すぐに出てきてしまった。気分を落ち着けるために入ったなんとかいうお菓子
屋さんの茶菓子、いつもはおいしいのに、ひどいものだった。人が多すぎると、
こうも質が落ちるのか。まあ、そのあと、常設展をゆっくりと楽しませた頂き
ましたが。

法人化で稼がないといけないのかしれないが、なにか狂っている。

>>208
ここは箱根スレじゃないから、載せると叩かれそうだが・・・
http://www.hakonenavi.com/hakone/
↑こんな感じのがあれば、と思ったんだけども。

やはり京都と箱根を同じにしてしまう俺がバカだったか。
確かに規模が違いすぎる。

で、仕方なく１つ１つガイドブックとネットを駆使してルートを
調べてるんだけど、河原町近辺から直通で蹴上に行けるバスって無いのか？
電車のルート調べてみたけど、ややこしそうなので。

>>210
茶菓子の質が落ちたのではなく貴方の体調が悪かったから
酷いものに感じたのかもよ。

>>211
河原町〜蹴上やと、京阪がいいんじゃない？

>>213
�dｸｽ！！！
京阪調べてみまっす。

葵祭の「社頭の儀」の観覧席5000円はすぐ満席になるもの
でしょうか？10日まで募集中らしい。

>>210
土曜日は休日みたいなものではないかと

>>211
東京でそういうのが作るのが難しいのと似てるかと＞京都

>>211
京都市交通局とJRと京都バスと京阪と阪急と京福
ざっとあげるだけでもコレだけのところが協力しないと
そういうシステムは出来ないだろうな・・・

>>213
京阪で調べてみたけど、該当なし。
で、市バスの５系統が河原町から蹴上方面行くっぽいんだけど、
四条河原町から動物園を通るやつって蹴上行くかね？

市バスのＨＰ見てもそのルートに蹴上の名前が載ってないから
不安になってしまいますた。

>>218
直通じゃないとダメ？
四条駅→（京阪）→三条駅→（徒歩）→京阪三条駅→（東西線）→蹴上駅
で20分くらい350円。バスよりは素早いかな？と思うけど。

>>218
こんなん出ました。
ttp://www.keihanbus.jp/local/pdf/bus_route_yamashina.pdf
５系統は蹴上まで行かないよ。

>>218
>>219のルートだったんだけど、『地下鉄蹴上駅』でも検索して下さい。
ウエスティン都ホテルの近くが蹴上です。

>>219 >>220
みんな�dｸｽ!!!

>>219
電車でも良いのだけど、何せ全く京都の土地勘無いから
迷うかな〜？と思ったのだけど。

>>220
マヂっすか！！！
ウチのＰＣ、PDFファイル開くのに３０分くらいかかるから、
あとでゆっくり見てみまっす。

蹴上結構不便なのね。
蹴上に宿取ったのが失敗だったか・・・。

四条河原町〜蹴上〜山科駅で、京阪バス１９系統が走ってるね。
一時間に一本しかないけど。

素直に四条京阪から京阪・地下鉄か市役所前から地下鉄でしょう。

地下鉄が通ってる場所は、利用が被るという理由で市バスの路線は少ない。

>>222
>>221さんも書いてるけど、地下鉄があるから全然不便じゃない。
迷うというのなら、たくさん系統があるバスの方がよっぽと迷いやすいと思う。
地下鉄は２つの路線しかないから。
その他の電車も簡単。

蹴上はバスより地下鉄だね。
地下鉄は難しいことないから間違うことはないよね。
バスは循環系とか理解できるようになるとすぐ乗れるようになるけどさ
最初観光したときは反対側乗ったり、いろいろ失敗したなぁ

禿同。
地下鉄出入り口、ホテル玄関のすぐ脇にあるし。

>>222さん、
言い忘れたけど、三条→京阪三条の徒歩は乗換すぐなので表示見てれば迷わないよ
地図を一度見て電車を把握しとくと乗換も便利だし
バスよりルートは分かりやすいはずです。その辺りなら
御池通り（三条のちょっと上）の横線が地下鉄東西線。
鴨川の右わきの縦線が京阪電車。
バスは最終的に目的地につくけど遠回りのこともあるので
両方うまく使えればいいよね

なんとか３つとも回れました。
皆さんありがとうございました。

>>222
四条河原町から蹴上なら、天気よければ、思い切って歩いたらどうかな？
地図見てるけど、そんなに遠くない。約２・５キロだね。
四条河原町→八坂神社→円山公園→知恩院→青蓮院→蹴上と、見物しながら行くのもいいかも。
京都駅着で蹴上泊まりなら、１個２００円取るけど、駅の事務所に荷物預ければ運んどいてくれる。

>>223 >>224 >>225 >>226 >>227 >>229
みんなわざわざ俺の為に調べてくれてすげー�dｸｽ!!!
やはりみんなの言う通り、電車使ってみます。
河原町周辺の地図とか見てたら、三条とか四条とかまでなら歩けそうなんで。

>>229の言う通り、河原町から蹴上まで歩こうと思えば歩けそう。
ま、ホテル（蹴上）に戻るのは一通り観光してからなんで、
おそらく歩かないと思うけどもｗ


>駅の事務所に荷物預ければ運んどいてくれる。

それは京都駅に着いたら速攻で利用するつもり。


またいろいろ聞きに来るかもしれません。
その時は夜露死苦です。
マヂで助かりますた。

キャリーサービスって750円じゃなかったっけ？

>>231
>>229-230の言ってるのは、
都ホテル京都のサテライトコンシェルジュ↓のサービスと思う。
ttp://www.westinmiyako-kyoto.com/concierge/index.html
ちなみに、市井のサービスでは日通の600円が一番安い。
http://www.gnavi.co.jp/kinmei/shop/senmon.htm

ウエスティン都ホテルの独自サービスやね。
ttp://www.westinmiyako-kyoto.com/concierge/

しかし、サテライトコンシェルジュって名前聞いただけじゃ
何のサービスかわからんな…。

>>233
金取るようになってたのか・・・
俺が泊まったのはウエスティンになる前だったけど

>>234
ウェスティンになってからも無料だったんだけど
去年全館リニューアルが終了したら取るようになった・・・

>>225
京都のバスの命名規則はいまいちわからない
１７系って実質循環系になってるとか
最近知った。

京都プリンスはただなのにな。

どなたかご享受願います。
清水寺→南禅寺→銀閣寺→三千院(もしくは比叡山)を1日で回るのは無謀ですか？
ちなみに清水寺界隈は午前中をフルに使って観光したいと思っています。

三千院は17:00、延暦寺は16:30くらいに閉まるようなので、それぞれ閉まる1時間前くらいに到着できるようにしたいです。

ただプリンスは二時までに預けないといけないんだよな

京都御所、二十代女一人で行って浮かないでしょうか？事前に拝観手続き必要で、拝観する人は少ないでしょうか？ぜひ行きたいのですがどきどきです。

>>238
回るだけなら可能。じっくり見て回るなら無謀。

>>240
別に浮きはしないと思うが。変に騒いだりとかしなけりゃ。

>>240
別に浮かないと思うよ。
拝観する人多いです。希望の日に予約するのがたいへんです。

>>238
難しいのではないかなぁ。
　午前中を清水寺界隈にいるのであれば、その後の移動手段にもよるが
　哲学の道なんかを楽しみながら歩くのであれば、銀閣寺までですね。

>>240
　浮きません。
　最近、女性一人でｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ片手に回っている事自体、当たり前の光景に
　なっているから、安心して回って下さいね。
　

>>236
昔（２５年ほど前）はもっと単純だった。小学生だったおいらは系統をバス停込みで全部覚えていたぐらいだから。
利用者層の変化などで色々いじくり返して、今では訳わからんようになってしまった。
交通局は一度組み直した方がいいぞ、ありゃ。

>>241 >>243
ありがとうございます。
やはり三千院＆比叡山は無謀っぽいですね。

私も京都御所予約しようかなぁ…。

ありがとうございます！京都御所行ってみようと思います。六月に京都で一人旅ﾃﾞﾋﾞｭｰします！楽しみだ！

男ひとりでも浮かないかな？（^_^;

一人旅で浮く〜？って考えてるのはちょっと自意識過剰か世間知らずだと思うよ。

よい旅をしてくださいね。

男でも女でも、若くても年食ってても、一人旅は結構一杯いるよ
１人の方が時間が自由だし、飯屋も相席なら早く座れるかも。

今一人旅真っ只中だが、一人できて本当によかった！
この前は友達と二人で来たけど、一人なら好きなところをじっく利見れるし、寂しさも感じなかった。
自分探しってこういうことかなーなんて考えられたよ。
全然浮かないし、大体回りの人は一人出歩いてるからって興味なんてないよ！
あぁ京都大好きだぁ

ひとり旅は地元の人間にとけ込むからむしろ目立たないと
思うんだけど。

姉・三・六角・蛸・錦・・・♪だったっけ?
どこかでフルに出ているところ、どなたか知りませんか?

>>252
ﾄﾞｿﾞｰ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hidesan/kyoto-toori-uta.htm

>>253
おお!!　ありがとう!!!

次の上洛までには覚えておきます。

>>186
関東の京都物産展では京都であまり知られていない店が来てるよ。
京都だからなのか、抹茶味のお菓子なんかよく売れてる。
抹茶じゃないほうが美味しいのに、抹茶味の方がバカ売れ。
京都＝抹茶味のイメージなんだろう。
関東の人は特にブランドイメージ、京都のイメージに弱いよね。情けないってか、バカっぽい。

>>210
京都は観光都市だから、観光客向けの商売は割り切ってると考えるべし。
一見さんだからリピートしないと基本的に思ってる。

>>255
伊勢丹の京都展はそれなりのところが来る

>>255あまり知られてないってどこだろう。結構有名なとこばかりな気がしていたけれど

最近はイノダやツジリなんかは出店してるじゃん？
そこらへん廻ってみたい気持ち、男でも理解できるお
あと信三郎とかさ。それに俺は抹茶味好きだ！！

GWに奈良京都2泊づつしてきた。どこもすごい人だった。外人さんも結構いた
んだが、ああいう人たちって日本のGW知らずに来て、あまりの混雑ぶりに「ゲ
ゲッ」とか思ってんだろうか。

>>255
あまり知られてないとこって
それはもしや催事屋じゃないのか。

教えてください。
鴨川をどり16：10開演のお茶席券付きチケットを購入したのですが、
何時頃までに到着すれば用のでしょうか？

>>261です。
　用のでしょうか？

　良いのでしょうか？でした、宜しくお願いします。

>>261
余裕を持って30分前

>>263
有難うございます。

>>259
いやたぶんＧＷはかなり知ってるとおもうよ。
人多いとありがたいという感覚は外人にもあるかもしれない。

>>255
ＤＳ展なら子供達も大喜びだな。

甘いものも人気あるが、漬物がかなり人気あるって聞いたが。

旅行板に久々に来たら、ホテル・旅館スレがなくなってる…。
ここで聞いちゃマズいですよね??もしあったら誘導お願いします。

見つかりました…。ｽﾙｰしてください。

>>267
どんな専ブラかわからないが、板一覧を更新
http://travel2.2ch.net/hotel/

今度初めて鞍馬寺に行きますが、鞍馬寺付近もしくは叡山電鉄線沿いでおすすめの和食やさん教えてもらえませんか？昼食で2000円くらいまでの予算で考えています。

>>270
http://matsuno-co.com/rakuhoku.html
叡山電鉄木野駅が最寄り
・・・
と思ったが予算２０００円じゃここの鰻重でもオーバーですな

あと肉魚抜きで良かったら
http://www.jalan.net/kanko/SPT_150151.html
鞍馬は他はあまりまともな食事どころはなかったと思う
あの辺の観光で外食する人は貴船に行ってしまうし

>>259
自分の友人(オランダ人)に、「今って“ゴールデンウィーク”って言うんだろ？
GWなんて素敵な響きだねぇｗ」って言われたよ。
そんな言葉ないから、お互いおかしがってたんだけどｗ

○英語
×言葉

来週、京都に友達と２人で行くのですが１人１室、２泊３日で行く場合って
ツアーで取るのと、移動手段も宿も別で取るのとではどちらがオススメですか？

>>255
＞一見さんだからリピートしないと基本的に思ってる。

残念ながらそういう店はある。
なるべく地元民に定評ある店に行くのがいいとおもう。

>>274
ツアー、個別予約どちらにも利点欠点があるし、
出発地、時期、予算が書いてないので何ともいえない。

あと、こういう質問は質問スレのほうがいいと思う。

漬物の売上が和菓子全体の売上を抜いたそうだ。
八つ橋買い込むのは相変らず修学旅行生くらいですかね。
イメージで言うなら京都＝八つ橋。

京都＝抹茶と思った事も無ければ
（宇治＝お茶ならあるけど）宇治＝抹茶と思った事もない。
抹茶味以外の菓子だったら、
わざわざ京都ブランドを買う必要もない。
ベタに都内の銀座、自由が丘、青山、神戸ブランドでも他にいくらでもある。
抹茶味だけは圧倒的に京都に分がある。そういうことでない？
それにただの緑茶味じゃ駄目で抹茶味ってのが重要ｗ
それにしてもせっかくお茶の産地なのに、京都の人間自ら、
抹茶味より他のが美味い美味いっていうのもなんだかなぁ。
まぁ、とにかく京都ブランドが儲かればいいじゃないですか。

＞なるべく地元民に定評ある店に行くのがいいとおもう。

この知ったかぶりな言い回しは食い物ネタだと激しく耳タコなのに、
そのわりには具体的な店名がまるっきり出てこないという…
宣伝して客が増えると味が落ちたりすぐ売りきれるから、教えないのか？
このイケズw

釣り糸いっぱいのレスだなｗ

>>277
地元民が行く店に観光客が行っても待遇が違う場合もあり。
最近の観光客はお金を落とさないので、あまり歓迎しないお店もある。
近所の喫茶店なんかで平気で愚痴ってたりする。

有名なレストランや寿司屋では地元の常連さんだけに特別な食材を用意してるところもある。
観光客は一様に同じものしか食べないから関係ないんだろうけど。

足下見られないようにするには、とにかく昔のように豪快にふるまって顔を覚えてもらい、
何度か通うこと。
いいお客になると、準常連さん扱いになる。

>>279
観光客に有名でも地元民も行く店もあるよ
そこら辺が分かれ目でないか

自分たち夫婦が京都に行ったら買うもの
京都駅で556の肉マンと伊勢名物赤福・・・みな自宅用なんですけど。
ちなみに夫は京都人w

>>281
５５６の肉まんって何？　５５１ならわかるけど･･･
ウソもたいがいにしときや

551は知らんけど、赤福は新幹線ホームとかで売ってるよ

>>281
赤福はうまいよね

みんな性格悪いねーーー

京都御所、仙洞御所、修学院離宮、桂離宮で
お勧めは何処でしょうか？

すいません551でした。何もそんなに苛めなくても・・・

>>282
嘘ついて楽しいようなレスじゃないでしょーがw

>>286
桂離宮ですね。

282 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 14:05:57 ID:7ujEDQOo0
>>281
５５６の肉まんって何？　５５１ならわかるけど･･･
ウソもたいがいにしときや

ここが６番目に美味いっていう肉まん。６番目ってどの程度の美味さなんだよ？
１〜５位はどこだ？

そもそも ５５１の豚まん だろ？

KURE 5-56 とごっちゃになって間違っただけなんだからそんなに責めるなよ。

>>286
仙洞御所と修学院離宮がいい。特に紅葉の時期は素敵です。
桂離宮は写真撮影が不可だった。

５５６の豚まん笑った
５５６は、皮が美味しいから好きだよ
値段も安いしね

>>236
>>244

亀だが、、、、
市バスのもともとあった路線の番号に、市電がなくなった
ときにかわりの市バスにつけた番号（たいがい２００番台）
も混じってて、しかも番号変えずに路線を一部変更したり
してるからわけわからんなあもう。

17はしかし、ずばぬけて長い距離やな。

ゴールデンウィークを英語だと信じてる>>273は、放置しておいていいのか。
和製英語ではあるとしても、「言葉」を「英語」と修正している意味で。

>>295
少なくとも２００番代は一度整理のうえ再編されただろ
（２１４→２０５みたいに）

>>296
いやだから「そんな英語はない」で合ってるでしょ
>>273は言葉（日本語）ならあるだろって言ってるんじゃない？

>>288
ありがとうございます。

>>293
桂離宮は撮影不可ですか。
他は大丈夫って事ですか？

来週京都に行くのですが、
申し込めたのが京都御所だけでした。
仙洞御所は返事待ちです。
桂離宮、修道院離宮も行きたかったのですが残念です。
ちなみに修学院離宮は、急な斜面の登り下りが
あるそうですが、どうでしたか？
腰を痛めてるので、最初から断念しましたが。

>>299
仙洞御所は行ったことないです。
桂離宮は建築が好きなら見ておいた方がいいかと
修学院離宮は高台にあってなかなか景色がいいです

日本語の基礎、読解力が出来ていない>>296を放置しといていいものかｗ

>>300
そうですか。
ありがとうございました（*^_^*）

>>299
293です。
修学院離宮は離宮内の上御茶屋地区の隣雲亭という建物に行く階段が
少し急なくらいかな？ここからの眺望が素晴らしいですけどね。
この離宮は敷地が結構広いからかなり歩き回ります。
撮影は桂離宮のみが不可能です。

>>303
ありがとうございます。
行ってみたくなりました。

5/15に外国の人に京都を紹介しに行きます。
北大路駅、金閣、詩仙堂、銀閣、高台寺、清水寺、祇園と思ってたんですが、
１５日って葵祭じゃないですか！
下加茂神社辺りで見物したいんですが、時間的にきついですかね？
２日目は、三十三間堂、平等院しか決めていません。
ついでに、高台寺下のガーデンオリエンタルでランチも考えてます。
地図みたけど、いまいち時間がわかりません。
ご指南、賜りたく・・・

>>305

詰め込みすぎ
それに、その外人にもよるかもしれんが、あちこちつれまわしてもどうせ違いは分からないので､
極端な数箇所にしぼって、あいだはゆっくりお茶の時間をとるのがいいようだ。あれこれみせても、
皆一緒に見えて内心退屈してるひとが多いように思う。

京都観光に関して言うと、エリアに集中するのが成功の鍵。
すくなくとも金閣はやめとけ。移動が長くなって退屈するぞ。あんたのプランで高台寺でランチは
不可能と思う。

１０時に待ち合わせするとして
北大路駅-（地下鉄）-松ヶ崎-（タクシーひろえたら）-詩仙堂-（タクシー拾えたら）-銀閣
銀閣みてたら昼になる。このあたりは北なので葵祭りは関係なし。

そっからガーデンオリエンタルに何とか移動して飯食ったらあとはなんとかなるかもしれんが、
なんだか、見せてる方の自己満足に見える。

ともかく、「エリア内に集中する」「あれこれ見せようとしすぎない」ようにしたほうがいいと思う。

金閣を組みあわすなら、そのエリアで北野神社、竜安寺や仁和寺を組み合わせなはれ。
それで銀閣もみたいなら東山方面はパスしなはれ。

>>306
禿同！
何かで「メインは1日1つか2つまで」って聞いた事がある。

そーしないと、全部の印象が薄くなるし、そんなに歩かせたら外人カワイソウ。

今日の京都はやはり雨か…。残念です。

雨は雨でまたしっとりとした京都が味わえる。
雨に感謝しる!

予報では雨だけど、今の所降ってない。さぁ、金閣寺に行こう。

昼か夕方に降るんじゃない？

雨の京都もなかなかいい。

すみません。 東寺のこの春の特別公開について教えてください。
昨年は観智院でお茶とお茶菓子の接待をしておられたようなのですが、
今年はどうなのでしょう？
また同じく昨年、金堂、講堂、宝物館、観智院の共通券(1000円)が
ありましたが、これも今年はどうなのでしょうか？
いくつか観光案内などのサイトを見てみたのですが、共通券やお茶についての
説明を見つけられませんでしたので。
ご存じの方、よろしくお願いします。

あ、それから、五重塔の公開日も教えていただけると助かります。
5月13日に出かける予定でして、その日に開いていればうれしいのですが。

>>313
一昨日行ってきました。
観智院は今回行ってないけど３月に行った時にそのようなサービスを受けた記憶はない。
今ならやってるのかどうかは不明。
拝観料は、金堂・講堂エリアが800円、宝物館が500円、観智院が500円、共通券が1300円。
五重塔の特別公開は残念ながら8日で終了。終了後の料金も上記の通りかどうかは知らない。

そですかね？
一人で行くときはもっと行ってるんですが…
一人で行くのと三人で行くのってそんなに
違いますかね？

ご指摘通り、東山は翌日に回します。

>>315
１人で行くときはもっと詰め込んでるの？
そんなにセカセカしてるのか・・

それにしても詰め込みすぎ。ゆっくり休憩を入れて
メリハリつけたほうがいい。

>>316
行った事実が一番大切だという価値観の人もいるから。
建築、美術、歴史に興味がなければみんなそんなもんじゃないかな

初めて来る人なら写真撮ったりもするだろう。
あっちで一枚、こっちで一枚と。
写真を撮るのと撮らないのでは倍くらい観覧時間がかわるかも。

明日明後日は晴れるみたいですね。京都に来て良かった！

>>313
この間の日曜日（８日）に行ったときはやってたよ。抹茶サービス。

8日まで公開していた伏見稲荷の御茶屋は良かった。
後水尾上皇時代の仙洞御所の一部を移築した建物で
桂離宮の建物に似た造りだそうだ。床の間には上皇の
父にあたる後陽成天皇の書も掛けてあった。
御茶屋の敷地内には棟方志功が描いた襖がある2階建の
大正時代の数寄屋の建物もあって、それも良かった。

今月21日から3泊4日で京都奈良行きます。
到着日が東寺の弘法市なのですが日曜の昼間はかなり多いですよね〜

夕方の方が歩きやすそうですが昼前京都駅に着く予定なんで
大体2時間ぐらいあれば市見物と東寺見学とできますか？

>>322
折角その日に来るんだったらもっと早く来て午前中弘法さん
午後からここにいけばいい
http://www.dicube.co.jp/e-kyoto/fes_mifune/

>大体2時間ぐらいあれば市見物と東寺見学とできますか？
できるよ

>>323
飛行機なのでスムーズに着いても伊丹→京都駅は昼着になるんですよ〜
三船祭も考えましたが午後から両方は距離的にも時間的にも
キツそうなんで今回は東寺にしました。嵐山も人手多そうですね

高台寺の金土日ライトアップや早朝清水寺参拝等も考えてますが
あの界隈を夜と早朝女性が一人出歩いても大丈夫ですか？

2回の京都旅行で甘味と仏像と絵巻き展と新緑を堪能する予定です

過密ｽｹｼﾞｭｰﾙにならぬよう行きたい場所を厳選するのに苦労してまーす
長々とすみませんでした

神社や寺があるところは大抵年寄りやら犬の散歩、それに東山なら観光客が必ずいますから
女性１人だからといってなにも心配することはないですよ。
冬なら暗いけど今の季節だしね。

南禅寺から清水寺に行こうと思うのですが大体どれくらいでしょうか？
詳しく説明すると南禅寺から市バスに15分ほど乗って
五条坂付近で降りて、二年坂、三年坂を通って清水寺に行く予定です。
大体何分ほど掛かるか教えてもらえると助かります。

すみませんができるだけ早くご意見が欲しいのであげます。

要するにバス停降りてから清水までの時間ですね？
ちんたら二年坂三年坂のお土産物なんかを見てたら小一時間はかかります。
早歩きで行こうにも清水のあたりは修学旅行生が多くて渋滞するし。

>>327
二年坂三年坂はまぁそこまでゆっくりは行かないつもりなんですが。
ゆっくりで1時間だったら普通で40分くらいとっておけばいいですかね。

聞きたいのは後南禅寺からバス停までなんです。清水寺の五条坂付近に行く乗換えの市バスのバス停。
そこまでの南禅寺からの距離を知りたいんですが無理ですかね・・・？

>>324
高台寺と清水の夜は深夜でなければ人がいっぱいいるし、
早朝は散歩している人がいたりしてやっぱり普通に観光してる人もいるし
全然大丈夫。

>>328
あのあたりのバスは観光の人の方がよく乗るので
ちょっとわからないです。
歩いてバス停までどのくらいかかるかなら、
バス停の場所を示してくれればいえますけど。
たぶん蹴上からあたりからのるんでしょうから１０分くらいだと思いますよ。

>>326 >>328
南禅寺のすぐ前の辺りは市バスは走ってないよ。
清水坂へは美術館の前から１００系統に乗るくらいしかない。
南禅寺からは徒歩１５分くらい。
http://www.city.kyoto.jp/kotsu/busdia/hyperdia/111034.htm

いっそ全部歩いてもいいと思う。
三条通りから、青蓮院〜知恩院〜円山公園〜
二年坂・三年坂、清水寺という感じで。
ただ歩くだけなら１時間くらいで清水寺まで行けるはず。

こんな時間なのにわざわざ意見言って貰ってすみません。

>>330
場所は・・・地図で言えば南禅寺から北西の方でしょうか。
そこらへんにバス停が計4個ほど固まってたのでそれの中から1つ乗り換える市バスで行こうかなと。
それはやはり大体で行かないとわかりませんよね。ありがとうございました。

>>331
美術館前のバス停ですか？ちょっと予定していたとこと違うかもしれないです。

歩くんですか・・・けっこう距離ありますよね、1時間って。一応考えておこうと思います。

距離は南禅寺門前から清水寺門前までで３kmちょっとくらい。

南禅寺からバス停までの徒歩、バスを待つ時間、バスの乗車時間、
清水坂から清水寺までの徒歩、と考えたら、徒歩オンリーの場合と
時間的には大差ないと思う。
雨が激しく降ってたり、歩くのは気が進まないという場合にはちょっと
きついかも知れないけど。
でもそれなら、あとはタクシーを使うしかないからね。

3kmですか・・・自分はいいんですけど友達は嫌というかもしれないですｗ

＞南禅寺からバス停までの徒歩、バスを待つ時間、バスの乗車時間、
清水坂から清水寺までの徒歩、と考えたら、徒歩オンリーの場合と
時間的には大差ないと思う。

そんなもんなんですかね。なんとなくバスを使ったほうが速いんじゃないかなと思ってたんですが。
でしたらまぁ・・・料金もったいないけどバスを使おうと思います。所要時間1時間ぐらいで。
ありがとうございました。

>>334
http://maps.google.com/maps?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8D%97%E7%A6%85%E5%AF%BA&num=50&sa=N&tab=wl
バスは直通は無いだろうけど乗り換えればありそうだけどね。
南禅寺から山県有朋の別荘の裏手をとおって、知恩院から円山公園
八坂神社清水道清水って、まさに観光の道ですけど。

京都で地下鉄か京阪なんかが事故で止まった場合、
振替輸送やってるバスはどんな感じになるの？
ただでさえ混んでるわけだが、想像しただけで恐ろしい。
歩いて歩けない距離では無いと言われてしまえばそれまでだが。
今朝地元の電車が止まって何年か振りに
すし詰め状態のバス乗って吐きそうになったよｗ

>>336
京都は京阪と阪急とＪＲがそれぞれ
独自に大阪なんかとと結ばれてるから、
バス輸送はあんまり考えられないな。
かといって、相互の連絡がいいわけではないんだけどさ。
バスまつより歩いた方がはやい。

>>315

もう読んでないかも試練が。

北大路駅から金閣はけっこう遠いがなあ､､､

まあ、なんとか金閣にいったら、バスで北野神社に
移動、本殿からそのまま東にぬけて、西陣をぬければ
それなりに古い町並みも残ってる。
で、上七軒経由で千本通り商店街に出て、そのへんで
昼飯食うがな､俺が外人連れて動くなら。

で、今出川を銀閣にバスで移動、哲学の道を経由して
南禅寺かな。
そのへんで、もう飽きたと外人がわめき始めると（ｗ

>>338
濃いとこばっかりいけばいいのでは＞外人

金閣寺、龍安寺、銀閣寺、清水寺、伏見稲荷

である、南禅寺いって、天竜寺、そして、比叡山で締め。

あとは琵琶湖クルーズとか。

１３・14日に「そうだ、京都へ行こう！」という話になりまして、
舞妓さんがくる一見さん向けの体験お座敷を探しております。
以前、祇園で「はんなり」というフリーペーパーを出している
ところが体験お座敷やってると聞いたことがあったのですが
Web検索で見つかりません。
お安く体験できるお茶屋さんを教えてくださいませんか。

よろしくおねがいします。

お茶屋紹介はそんなに気安いモンじゃない。
見ず知らずの人など紹介したら、こっちが切られる。

ギオンコーナーにいけばいいんじゃない。

>>341
「一見さん向け"体験お座敷”」ですけど？体験お座敷ですら、そんなに厳しい掟があるのですか？

>340

祇園の芸妓舞妓さんの組合のHPがあったはず。
今はなり手も減ってるし、間違った知識の人もいるので、分かりやすく歴史や仕事行事などを紹介してるし、舞妓さんの募集もしてた。そこに載ってたかもしらん。

ただ体験とはいえ、ｷｬﾊﾞｸﾗなどに行く感覚ではやめた方がいいと思う。全然違うから。

>>340
お安く、がどれくらいを指しているのか判らないけど、
こことかなら、お茶屋席料一人： 15,000円(税込)
舞妓さん 1名：47,250円(税込)
紹介手数料21,000円（税込）とかなり安いみたいだよ。
ttp://www.jupiter1.jp/sightseeing.htm
他にも検索すると出てくるけど、2〜3人で10万円程度で
収められればラッキーかもね。

>>339

外人はたぶんそれらを区別してみない。
寺社はせいぜい２−３箇所で十分だよ。
ちょっと古い感じの盛り場のほうが喜んだり
するし、錦市場のほうがいいとおもう。

日本人だって、ヨーロッパ行って、教会ばっか見るか？

金閣みせたら銀閣はいらない。
清水の舞台はいいけど、稲荷の鳥居はびみょー。
南禅寺いったら、ほかの寺はいらない。

　押　し　売　り　お　断　り　

買わなきゃいいだろ

>>347>>348
激しくワロタ

こないだテレビでやってたけど、竹富のクリームコロッケが一位ってことは
ないだろ。雰囲気だけじゃねーかよ。まあ、まずいとは言わんが・・

高雄の神護寺、高山寺、西明寺へ行くつもりです。
ゆっくり鑑賞したいのですが、どれくらい時間を取るのがいいですかね。
京都のほかの場所も行きたいので、一日全部は使えないんですよ。

>>351
あのあたりは渓谷を歩いたりすると
時間は一日かけてもいいくらいですが。
かわらけ投げくらいはしておいたほうがいいかも。

>>351
まえに行った時は、栂尾でランチを摂って、
高山寺→西明寺→神護寺とめぐり、
その後、清滝川河岸の東海自然歩道を散策しながら下って、
清滝からバスに乗って帰った。3時代のバスに乗った記憶なので、
栂尾をスタートとして、3･4時間かかったかな？

↑のコースは秋の紅葉時期がいちばんいいと思うけど。
ただ、神護寺をゆっくり見るともっと時間が必要。

>>354
自分が行ったのは、6月頃の天気のいい日でした。
清滝川の流れの浅いところに入って少し歩いたりして、
とても気持ちがよかった。青々としたもみじもキレイでしたよ。

外人さんネタだけど
私の周りでは嵯峨野が人気だったな。
適当に自然も多いし、竹やぶがめずらしいんだと。

東映映画村か？

野々宮神社あたりでは、墓地への陸橋から
電車を見下ろしてる外人の家族がよくいるな。
子供には電車が人気なんだな、どこの国でも。

>>352-355
なるほど。参考になりました。やっぱ高雄は時間をかけてゆっくり見るのがよさそうですね。
5月の終わりごろいく予定なので、新緑が楽しみです。かわらけ飛ばしてきます。

桂離宮予約してつれてけばええのんに

京都が好きだからって、友達来るのはいいけれど、ご飯おごるべき？
1度急に来たことがあって(しかも来るっていったのは2日前）
その時おごらなかったら、なんかは〜ってため息したことがあったけど。
旅行に行ったら、相手がおごってくれるって思ってるのって、期待してるのかな？
相手先に行っておごってもらったこともないし、
多分相手の家のある長野に行くことは、多分ない。(スキーしないし）
車は少しだけ出してあげたけど。
出身どこ？ってきかれて「京都」っていっただけで、
目を輝かせて、「京都すきなの〜。」って言われるのは嬉しいんだけど
なんか知り合う人、知り合う人、必ずといっていいほど、
春か秋に、「京都にいきます」って連絡が来て、観光案内を求められる。
春秋の京都って、すごく混みあって車なんぞだせないのに
別の東京の友達は、車じゃないと不満そうだし、
そのくせ私が東京行ったときに車出してくれたこともないし、
おごってもらったこともない。
京都来てくれるのは嬉しいけど、その度おごってたらきりがないんだよね。
京料理って高いんだぞ。どこぞの田舎料理と一緒にしてくれんなよ〜。
ある通りすがりの京都人どす。すんません。

東京のファミマに白心堂の生八つ橋が￥１８９でおいてあるんだけど、
白心堂の生八つ橋って現地ではどうなの？
聖護院とか井筒とかはよく見かけるけど・・・

白心堂の生八つ橋、地元民でもしらんわ。
知ってる人は知ってるんやと思うけど。
和菓子屋だったら、普通はコンビニなんぞに出したがらないと思うよ。
かなりマイナーだから、出してるんやと思う。

個人的には、聖護院のがすき。あんこなしの生八橋が一番すき。
井筒とかおたべは、着色料が多いし、まずいとおもう。

>>361
普通は案内してもらったほうがご馳走すべきだよ。
手ぶらなんてもってのほか。お金無いって最初に言うべき。
忙しいから昼間は相手できないってハッキリ言ったほうがいいよ。

＞まあ、なんとか金閣にいったら、バスで北野神社に
＞移動、本殿からそのまま東にぬけて、西陣をぬければ
＞それなりに古い町並みも残ってる。
＞で、上七軒経由で千本通り商店街に出て、そのへんで
＞昼飯食うがな､俺が外人連れて動くなら。

このプランフォローすると、北大路駅からバス205番で金閣寺行って
みたら、50番バス乗って北野天満宮。
その東門から、上七軒のお茶屋街抜ける道にある
元舞妓がやってる町屋風の豆腐の店で高めのランチをとるか
歌舞練場で、お茶だけする。
手頃でどうしてもお腹が減ってたら、正面から出て、
とようけやで豆腐どんぶりか、藤屋でカフェ風の店のランチたべて、
粟餅をおみやげに買って、203番のバスで銀閣寺に行く。
まだご飯たべてなければ
ふろうえんで、エビフライをたべるか（昔の民家を改装している）
食べていたら、その後、哲学の道を歩くまえに、今出川のソフトクリームを買って、
食べ歩きしながら南禅寺へかな。
まあ、南禅寺でご飯でもOK.
その時のお腹の具合と疲れ具合で店をチョイス。

もう、雨しとしと降ってるわ。
お寺は、石畳すべるし、土は泥だらけになるし
足元気をつけておこしやす。

え、銀閣寺道のアイス屋のソフト食べてからまた哲学の道に戻るの？
結構距離あるしそこまでの価値ないよ。あのソフトは。。むしろﾊﾟｲﾝｼﾞｭｰｽ推奨

>>365
ありがとう。
ある劇を見るために、大阪に来ることはわかっていて
一緒にみることになっていたのね。
次の日どうするのってメールで聞いたら、京都ってことになったのね。
ホテルどこ？ってきいたら、まだとってなかったらしく、
当日、うちの会社を通して安くホテル予約をしてあげたの。（Tホテル）
私は、結局仕事で劇観れなかったんだけど、
京都で一緒に晩御飯だけ食べることになったの。
別々でってことで、お支払い。
次の日、観光するってことで、
京都のイベントある日だったけど、なんかみたい美術館があったらしく
朝は友達だけ観に行って、昼から美術館に車で迎えにいって
お寺見物に行ったのね。そのお寺の入場料は出してもらった。500円
その後時間がないので、伊勢丹に車置いて、お土産を彼女は物色。
そのお土産で3000円超えてるからって、レシートを貰った。
それから京都駅でご飯。そこでは割り勘。
その後、辻利のソフトクリームとドリンクは、私がおごったの。
貰ったものは、ある劇の特番ビデオ1本・・・。
まあ気を使ってくれてるとはおもうけど、これってどうですか？

まあ濃厚な今時のアイスクリームじゃないし、
昔ながらの味でさっぱりしてるから、これから熱くなる時期は、いいと思うけどな・・。
パインは個人的に好きじゃないから却下したけど
すきならいいかも・・。

訂正
アイスを食べるなら、バス待ってる間に食べてバスで南禅寺へ。
哲学の道は、春の桜の時期限定。

>>368
それでいいんじゃないかな。
あくまで気持ちの問題だから、あんまり深刻に考えないほうがいいよ。
遠方から友達が来たからといって、大層な接待をする必要もないし、
相手が土産を持ってきたら、軽い食事代や喫茶店代をおごる程度でよいと思うよ。

>>348-349
押し売り・訪問販売は来るだけでウザい。
来たらハッキリ断ってもしつこい。

>>316
自分はもっと詰め込んでます。先日行った時は、
三千院、曼殊院、永観堂、南禅寺、インクライン、清水寺、高台寺（ライトアップ）
２日目、醍醐寺、随心院、東福寺・・・
タクシー使わずにバスと電車で移動した。
悩みがある時京都でひたすら歩くようにしてるので、
ひたすら歩いた。靴が壊れた。

>>368
それのどこが不満なの？

>>372
それはすごいな。この前3日間いたけど、言ったのは黒谷ぐらい。あとはあてもなく
ぶらぶら散歩。午後早くにホテルに戻って昼寝したら夜の部に出発。

京都駅で土産に買った「京やきぐり」を新宿駅でも売ってるの見つけてショック。

>>374
夜の部ｋｗｓｋ

東寺DX

>>371

むこうからきてるんじゃなくって、
あ　ん　た　が　こ　こ　に　読　み　に　来　て　る　ん　だ　ろ

自分のいいようにカキコがあると思うのが甘い。
嫌ならさっさとどっかにいけばいいんじゃね？

>378
お　前　が　消　え　ろ

>>368

う〜ん、なんというか支払いに大きくため息されても、
こっちもいい気持ちがしないし
おごってほしいような雰囲気をもってくるっていうか。
前日は、お店も時間遅かったから(夜10時)仕方なく「がんこ」になったし
次の日は、駅に近い店指定してきたから、付き合いでまずいもん食べた。
私もまずいなんぞ行きたくない。その上おごるのは嫌やねん。
そのくせ、おいしい豆腐食べたいとか麩饅頭すきとかいうし。
支払いでは、後からついてきて私の反応みてるし、
メニュー決めるにも同じものにするし。
私もDVDとビデオは、あげてるしな。(要は手土産なしだった）
他の友人は、もっとひどいねんけど。(東京の友達）

まあ旅行きてお金使うのはわかるけど、
時間もない上に、急に予定決めて、
美味しい店でおごってくれっていうのは、虫が良すぎるなと。
私がだいぶん年上で、年収も沢山あったらいいけれど、
そんなに私に期待されてもな〜ってこと。

↑
ここで愚痴らんと、友人にちゃんと言え！
京都人クオリティ乙。

今度定期観光バスの招待券にあやかる機会があったので、利用しようかと思うのですが
６月までの土曜日でどの程度混むものなのでしょうか？

また、１人利用だと迷惑でしょうか？京阪バスの比叡山と大原三千院の定期観光を予定しております。

>>379

や　だ　ね　（　WWWWW

この友人はそこまで仲が良くない。あって３度くらい。
はっきり言うほど、まだ年輪立ってないし・・・。

東京の友達は、二人いて、一人は、海外で知り合った。
それから何度か会ってるけど、
なぜかいつも夜に会いたがって、高い懐石を食べたがる。
しかもおごってほしそうである。逃げてるけど。

もう一人は元同級生。しかし相手は足怪我してしまい実際は2年年上。
その子も、昼出かけて3時ごろ別の友達とあって、
夜7時ごろから一緒にご飯。おごったけど4000円くらいかな。
それで東京行くから会おうって言うと、昼しか会いたがらない。
ランチだと安いからだと。まあ東京だと高いかもしれんが、観光地京都も高いねんぞ。
しかも日曜は予定を入れないから、日曜夜はだめ。
土曜日ならOKという。結局会わずじまい。
せこくない？

まあ私も、せこいちゅうたらせこんやろうけど、
自分のしてくれた分くらい、おごってくれてもいいんちゃうの？

そんなあなたに、この言葉を贈ります。

　「金の切れ目が縁の切れ目」

なんで一々おごるの？宿なんて自分でとらないのが悪いんだから、いくら友達でもそこまで親切にしてやる必要ないのでは？

>>384
スレ違いだし。生活板とかで悩み相談すれば？
そろそろウザいよ。

>>384
空気読めないヤツには誰も同意も同情もしないってことを理解汁！
静まり返った境内で騒いだら（内容の是否に関係なく）白い目で見られるだけでしょ？

384はスルーでおながいしまつ。

そうですね、まあ、金の切れ目が縁の切れ目かもね。
親切すぎたし、もう一切おごるのやめます。

でもここにいる人も、中には、いるんじゃないと思ってね。
おごってくれ、車出してくれちゃんは、嫌がれてるってことも、理解してくれ。

今度はじめて一人で京都に行きます。いろいろ行きたいところがありすぎてなかなかしぼれません。いまのところ　　　　　　　　　〈一日目〉鞍馬寺、祇園、清水寺、五条大橋
〈二日目〉京都御所、平安神宮、二条城、南禅寺ちかくの湯豆腐を食べに行く　　　という日程を考えていますが、何かアドバイスあったらお願いします。

>>391
とりあえず、希望の場所のめぐり方をシュミレートしてみましょうね。
考えてもらうにも、泊まる場所。京都駅の発着時間も必要。

>>391
１日目の鞍馬寺は貴船のちかくです。
まあどっちかでもいいけど木の根道歩いて貴船まででれる。

それから祇園は御茶屋さんがいっぱいあって
甘味処がある。清水はいいとして
五条大橋は国道１号線のでかい橋です。
どこ観光するのかな。ｅ−ｆｉｓｈという
喫茶店が近くにあります。

２日目はまあいけるだろうけどかなりバラバラですよ。
地理的に。南禅寺は１日目にいれて、嵐山か北山を増やしたら
いいかも。

質問ですけど、今の時期の京都であちこちの街路樹で見られる
ピンクや白の大きな花びらで咲きまくっているの、あれなんていう花（木）ですか？
出町柳の弁天さん前なんかは、ほれぼれするくらい綺麗でした。
けっこう幹が細くて白っぽかったのですが。
ご存知の方おられたら教えてください。

>>394
それはハナミズキどす

>>395
ありがとうございます、物知らずでごめんなさい
あれがハナミズキですか・・・綺麗ですね

>>391
もし五条大橋に行くのが牛若丸伝説のためなら、
いまは松原橋と呼ばれてる橋がそうだったはず。
橋の西側には、たしか、ニンテンドウの昔の本社があった。

任天堂は五条と七条の間の正面橋の西。
でも、その辺りは素人にはお勧めでき（ｒｙ

義経と弁慶像のある橋に行きたいのですが、それはどこになりますか？

>>396
西洋ハナミズキです。日本古来からあるハナミズキは
西洋より花付きが少ないし、値段も高い。
最近、日本中の町並みの街路樹に使うようになった木です。

書いてる途中でスルーのお達しが出てしまったようだorz

私なんかの日本史学科の某ゼミと
某サークルの貧乏学生旅行も情けなくなるくらい実家が畿内の子におんぶに抱っこだったけれど、
ガソリン代は同乗者で割り勘。運転中時給1000円。ガイド代時給1000円支給。
「趣味と実益」を兼ねたバイトをしてもらいそんなに持出しは無かったはずだよ。
卒業後社会人になってからも御好意（腐れ縁）により値上げ一切無しで続けて頂いてます。
今は京都がブームだけど、趣味が旅行で、なおかつ京都が好きなんていったら、
実際はほんの一部の価値の分かる人間だけですよ（苦笑）
京都旅行がきっかけで仲が良くなるどころか、悪くなるなんて
絶対にあってはならんことだ！！！

ここの住人さんも１年間３６５日年中無休で観光ボランティアお疲れ様。

>>401
とりあえず意味はわかったけど、もう少し読みやすい文章で頼む。

>>399
現代の五条大橋の西側、道路の真ん中＝中央分離帯にある。
そんなに立派なものでもないので、ほとんど見る人もいないような…。
見に行くなら清水寺に行くついでとかの方がいいかも。

>>400
日本のってヤマボウシでは？

先程も書いたのですが、京都御所→平安神宮→国立近代美術館もしくは市美術館→南禅寺の順でまわろうと考えていますが、徒歩で平気でしょうか？また、美術館にも行きたいのですが、国立と市立、どちらがおすすめでしょうか？

>>404
無理

>>404
余裕で歩けるよ。
御所から鴨川東岸、冷泉通り・疎水沿い〜〜。
美術館は全く趣が違うから個人の好みで。

>>404と>>391が同一人物としてですが
無理ではないがかなりの強行軍になりますよ。
南禅寺あたりの湯豆腐（有名店は要予約）をお昼ご飯にすると仮定し
そこから逆算すると最初の御所（御苑）到着が午前6時くらいになりますし
しかも6時間ぶっ通しで歩きずくめですよｗ

逆に駆け足で回っても意味のないところばかりですので
レンタサイクルの使用をお勧めします。

>>400
ハナミズキの詳細ありがとうございます。

>>313です。
昨日行ってきました。
クルマで片道5時間かかる田舎からの日帰りです。
市内の滞在時間約6時間で、東寺と西本願寺と仁和寺を回ってきました。

観智院のお茶とお菓子の件ですが、別料金(500円)でありました。
頼みませんでしたが (笑
五重塔の公開はありませんでした。
以前、何でもないときに来たとき、たまたま公開してることが2、3回あったので
そういうのを期待してたんですが、甘かったです。
料金は拝観共通券1000円でした。

仁和寺は、拝観料は霊宝館の500円だけで、他は無料でした。
御室流の華道大会の準備で大勢の関係者の出入りがあり、その都合があったのかもしれません。
孔雀明王像が観たかったのですが、特別な部屋以外は全て大会のために空けられたようで、
観られませんでした。
でも庭は新緑の木々の美しさが見事で、縁側の端っこに座ってしばらくほーっと眺めてました。
冬が好きで、これまではほとんど寒い時期にしか来ていませんでしたが、新緑もいいものですね。

GW明けで観光客は少ないだろうと思ってたのですが、修学旅行生を差し引いても
あちこち人が多かったです。まあ自分もその中のひとりなんですが。
最後になりましたが、レスくださったおふた方、ありがとうございました。

>>404
京都御所→平安神宮は徒歩は止めなさい
歩けないことは無いが時間の無駄
タクシーがいい

>>409
鴨川ベリは歩いてもいいと思うけどな
時間がある場合だけど

御所→平安神宮だったら丸太町通りまで下がったら市バスあるやん〜。
熊野神社前でおりたら平安神宮のすぐ北側につくからタクシーより安くつくよ。

>>391
朝一から行動したら、その行程は十分可能。
ただ、二条城はやめといたほうがいいかもしれない。
御所から平安神宮まで最短で30分くらいで歩いて行けると思う。
最終的に御所に費やす時間によって、歩きか、バスかを決めればよいと思うよ。

とようけって、北野天満宮の向かいやったんやね。
毎月25日に縁日行ってたのに、分からんかったよorz

すごいねぇ毎月って。
うちなんて東寺まで歩いて10分かからへんのに、
このまえ生まれて初めて弘法さんいったわぁ…

すみません・・・。

竜安寺から嵐山へ行く行き方を教えてください・・・。
ガイドブックに載ってません・・・。

へいたくしー

>>415
地図ぐらい見ろよ・・・

竜安寺道駅か妙心寺駅まで歩いても1キロちょいかそこら。そこから京福。
めんどうならタクシー。

わからないなら質問そのままググれ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%97%B3%88%C0%8E%9B%81@%82%A9%82%E7%81@%97%92%8ER&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>415
京福があるんだから、ガイドブックに載っていないわけがない
読み方が不自由なんだね。

ガイドブックの早見表を見て載ってなかったモンで・・。
それぞれの交通案内を見たら電車の駅が載ってました。
京福で逝きます。ありがとうでした。

今日宇治に行ってきた。
何もないけど、この時期の宇治は川辺歩いてるだけで気持ちいい。

>>415
北山と嵐山は京福で結ばれているのは常識だと思っていたが・・

金閣はちょっと遠いけど。

>>421
>北山と嵐山は京福で結ばれているのは常識だと思っていたが・・
おいおい、どこからそんな与太話が出てくるんだ？　今のこのご時世、白梅町
は北山じゃなかろうにｗ　

白梅町は、北区だし、北野白梅町ともいうが、
たしかに北山じゃないな。北山通り自体が
堀川を上がっていったらそのまま東にまがって
できるもんだし。

つか、なんで北山と思ったんだかね。

北山通りの西の起点は、千本通りじゃないの？

北山文化の北山は龍安寺とかも含まないか？

>>425
北山文化と現在（京福が走っている）の北山を一緒くたにするのは無理があるだろうｗ
それに竜安寺は東山文化じゃないか？　まあそのちょうど真ん中に出来たけどね

ここは地元民の感覚に任せるべきだな。理屈じゃないね。
俺は興味深くROMってるよ。

ちょ、質問
京都の人が昔頻繁に食べていたものってわかりますか

米

>>428

セミの唐揚

>>428
平安朝の文学とか読めば分かるかと。
山海の珍味盛り沢山…とはいかなかったようだ。

>>428
京野菜、生麩、湯葉、菜っ葉とおあげの炊いたん…

↑これらはおいら今でも好きなものばかりだが、御所内のお屋敷で暮らしてた頃の前世にも食べていた記憶があるような気がする

来週２泊３日で一人旅するんだけど天気悪そうですね。
お願いだから晴れてください！

来週日曜から京都行きます

高台寺のライトアップを観てから8時に予約している
二条城近くの京料理に行くのは時間的に可能でしょうか
なるべくタクシーを使わず移動したいのですが

>>434
高台寺のライトアップって、5月7日で終わったんじゃないの？

基本的に、ライトアップとかお宝公開とかは春の部はＧＷ明けたら終わって、次は紅葉の時期だと思ったけども。

>>434
高台寺を午後７時過ぎには出ないとダメだと思う。
タクシーを使わないのなら地下鉄東山駅から二条城かな。
高台寺から駅まで２０分ほど歩くことになるけど、トータルで
二条城まで４０分くらいあればいいと思う。

でも、高台寺に何時から入れるか知らないけど、この時期は
日の入りが午後７時前なので、午後６時代なら明るいので
ライトアップの恩恵があるのだろうか？とも思う。

高台寺の春のライトアップは5月7日で終わったけど
なんだか今度は5月19日〜10月8日の金・土・日に
「百鬼夜行」のライトアップをするらしい
http://www.kodaiji.com/event/index.html

しかし日没後点灯〜となってるから>>437が言うように
日の入りが午後7時前のこの時期では7時頃からライトアップ見て
8時に二条城近くというのは無理じゃね？

商売熱心だな。＜高台寺
このスレ的にはとっても評判悪いけど。w

みなさんありがとうございます
予約してから知ったもので京都に行く機会あまりないから

暗くなるのは19:30以降ってところですね
時間気にしながら明るいライトアップ観てもしょうがないから
今回はあきらめます

>>438
うっわあ・・・・商売大好きだな高台寺
今まで10回位京都に行ってるけど高台寺には一度も足を踏み入れたことないけど
これからも行くことないだろうなｗ

高台寺は商売大好きなだけじゃなくて、うまい
というか、保守的なお寺が多い中、なかなか革新的なことをやってる
夜間拝観ライトアップとか始めたのもかなり早い

お寺の規模や由緒で言えば、京都では決して最上の部類ではないのが、
逆にいろんなものに取り組みやすくて、いいのだろう。
由緒は高台寺よりもあるけど、セルフプロデュースが下手糞で、
財政的に厳しいお寺や神社とかいっぱいある

八坂神社と清水寺の間という立地にも恵まれてんのもあるけど、
高台寺のぼんさんはその辺の仕掛けがうまいし、
それ目当てに寄ってくる人や会社もいっぱいあって、好循環してる

世渡りがうまかった「ねね」ゆかりの寺だからね

観光客が京都に求めるものは十人十色であろうから、
工夫されたライトアップでの夜の景観や夜のお茶会などの風情を
観光に求めるお客さんの需要にあわせて、企業努力とも申せましょうかね。

京都は年に何度も行くけど、夜のライトアップ寺院には行ったことが無い。
昼間さんざん歩き回って疲れ果ててしまうので、余力がないんだ・・・

バラ売りしてくれないかなあ
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h36383946

寺ではなく、お寺のセットがあるテーマパークとして運営されているのだよ。
行事と言わずにちゃんと「イベント」と言ってください。（ｲﾐﾌﾒ
＞お寺の規模や由緒で言えば、京都では決して最上の部類ではないのが
遠回しな言い方して…　政治的には関白だから最高位。
しかし、自宅兼「猿」を弔うための私寺じゃなかった？

別に中国人差別するわけじゃないけど、高台寺の傘亭でガイドの中国人に
「チャシツデス」
と言われた時にはちょっと凹んだ。

>>446
京都は街全体がテーマパークで、博物館で、埋もれた
記録の記録庫ですな。
だいたい、足利時代くらいまでさかのぼると
記録自体があやふやになるし。そういう意味では、
何回も戦争で焼けているために首都であったにも
関わらず記録が欠けている部分がある。

>>447
なんで中国人がガイドしてんだろ。

高台寺って紅葉の時期に、呼びこみやってて
幻滅した覚えがある。この前初めて中に入ったけど
お土産で絵葉書・手ぬぐいのどっちかもらえるのな。
もうひとつ名前忘れたお寺と共通券になってて
はではでな色のライトアップだった…
竹林とか綺麗そうだから
来るなら昼間の方がいいねとつれも言ってた。

観光寺院はどこも収入あげるために必死なんだよ。
本願寺みたく膨大な数の檀家を抱えているところは別だが。

６月下旬に京都に行って、７月１日に帰る予定です。
１日でも、祇園まつりに関する何かを見ることは可能ですか？

今週か来週の土曜日に一澤帆布に行こうと考えてます。
まだ、混んでるでしょうか？　早くに行かないとダメでしょうか？
あと、カード使えるか教えて下さいm(__)m

↑信三郎さんの方です

>>452
１日は何があったか忘れたけど、２日は一般人が入れるか不明だけど、市役所で籤取り式があるよ。

>>452
長刀鉾町お千度＠八坂神社 AM1000

鈴虫寺って、平日でも行列出来てますか？
ＧＷに行って偉い目にあったんですが。

夕方、清水の舞台から飛降り自殺あったみたい
舞台の下が騒がしかった。合唱

>>458
これだろう・・
清水寺の舞台から飛び降りか 　男性死亡

　１５日午後６時前、京都市東山区清水１丁目の清水寺の舞台西側から男性が
約１０メートル下の斜面に落ち、全身を強く打ち間もなく死亡が確認された。

　舞台の欄干外側に男性の両足の跡があり、京都府警東山署は男性が欄干を
乗り越え、飛び降り自殺した可能性が高いとみて身元などを調べている。

　調べでは、男性は３０−４０歳ぐらいで、身元を示すものは持っていなかった。
清水寺の拝観は午後６時までで、当時は参拝客も少なかったという。（共同）

>>455さん、>>456さん、ありがとうございました。
残念ながら１日に帰ってしまうので、とりあえず１日に八坂神社の方へ
行ってみたいと思います。

>>457
鈴虫寺の平日についてはわかりませんが、行列は中に入る人達です。
もしお守りの交換だけなら並ばずにさっさと窓口に行けばいいです。

行列が苦手なら朝の開店時間に合わせて行けばいいのでは。

開店って。

まあ　鈴　虫　寺　なんで、そこは大目にｗ
勘違いも致し方ないって。。。

>>453=>>454
公式ＨＰを見なさい

スノーシューレンタルってありますか？

葵祭って人気ないんやなぁ

>>458-459
ひぃ〜縁起でもない その場に居合わせた人も気の毒だな

明日以降は参拝どうなるんでしょうね…実況見聞とかあるでしょうし

清水寺は昔から（昔は？）飛び降りの名所じゃなかったっけ？
なかなか死ねないらしいけど。

鈴虫寺も高台寺も営業頑張ってるしねえ

>>461
交換に行きます。
ありがとうございます。

清水の舞台は自殺の名所として有名なんでなく、むかし京都の庶民の間で
飛び降りても無事だったら願いが叶うという民間信仰があったんよ。
それで当時、恋の成就を願って何度も飛び降りた町娘がいて、その話が
江戸にまで伝わり、浮世絵の題材になったりして一気に有名になった。

なのでその亡くなったｵｻｰﾝも実は自殺が目的ではなく、
とても熱っつい恋をしてたのかも・・・・

>>470は女の子？
乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾

30過ぎのｵｻｰﾝですが、ダブルクリックはいつでも歓迎です。

>453
先週の土曜日に両方見てきた。
一澤はまだあいていなかった。
信三郎は黄色（幼稚園カバンみたいな色）の一色だけ７種類位しかなかった。
午前中でほぼ全部売り切れましたって言っていたから、
イロイロみたいなら朝にいかないと無理っぽそう。
購入できる個数も制限されていたよ。

>>446
関白くらいじゃまだまだ格下でしょ
しかも桃山期の寺なんて、先の大戦よりも後に出来たごく最近の寺

京都には門跡寺院だけでもいっぱいあるし、
その他、寺なら各宗派の大本山や本山、
神社なら元官幣大社に式内社だけでなく、
平安京以前よりある神社もいくつもあるし、
由緒と格式だけはあるところいっぱいあるぞ

でも、商売のうまさでは、高台寺は京都の中で5本の指に入るんじゃないだろうか

「関白」は格下ではないと思うけどなぁ。
でも所詮成り上がりの秀吉のなった関白なんで
五摂家出身関白に比べたら軽く思われていたかも。
ぼつぼつ板違いなんで切り上げるけど
大坂の陣後の高台寺の迷走については『北政所』（中公新書）が詳しいです。
あと、ネットで見た話だけど元塔頭？と所有権を巡ってもめてたよね＞高台寺

で
商売上手な京都の寺・ベスト５と言ったら
・高台寺
・鈴虫寺
は確定として他３つはどこだろう？
醍醐寺もあの三カ所で別料金というのは商売上手、というかぼった（ry　と思ったが。

紅葉の時期の永観堂とか
いくらなんでも1000円て・・・

>>475
鈴虫寺はうまいよねえ。
京都観光のついでによれて、
なおかつ願掛けと実現の方向性と
その進捗状況の報告とかもかねてて
それなりに有益だし。

でも一回話聞いてなるほどと思って
行かないけど。

清水の舞台から飛び降りても死なないって定説？が覆された

以前テレビで見たけど
江戸から明治初期にかけての清水寺による統計では清水の舞台から飛び降りた人の死亡率は15パーセントほど
運試し、験担ぎに行われたそうです。

>>479
たぶんそのころは下の石垣とか木で覆われてたんじゃないだろうか。

いまの通りなら普通　死ぬと思うよ。

自殺名所
誕生

落ちた瞬間見た人いないの？

死ぬつもりなら頭から
願い事なら足から

って事では？

>>473
453です。
教えていただいてありがとうございます（感謝）。
早い時間に行った方がいいですね。
始発に乗って（東京からです）行かなくちゃかもですｗ

>>484
8日に行ったが、午前１１時頃は並ばず入れていっぱい商品もあった。一人二点まででした。

>>480
死ぬかなぁ。窪塚みたいな奴もいるし。

つ 岡田 有希子

今テレビで見てるけど、もうすぐ駐禁厳しくなるんだな。
民間委託だろ。京都も大打撃かな？？

あ、地方都市はまだか・・・・じゃあまだ大丈夫だな。

考え整理してから書き込め

民間委託になれば京都観光の打撃になるという発想が意味不明

今でも観光地は駐禁厳しい
ああいう所の近くに路駐なんて取り締まりしろっていうようなもの

今日は雨ですか？

はい雨ですね
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/26/6100.html

おもいついたので今から遊びに行こうと思ってましたが雨なら延期します・・・
またお会いしｓましょう

葵祭はどうだったのよ？

>>496
人大杉

>>475
やっぱ天皇に比べたら格下だよ

しかも、皇族や五摂家以外の出となると
関白と言えど秀吉の私寺では、
由緒から言えば門跡寺院や勅願寺に比べて格下扱い

どうでもいい

養源院ってなんであんなにショボイの？　徳川の菩提所なのに。

498は「官職」の上下と「身分」の上下を区別できんのか？
小学校レべルの歴史知識だぞ。
小学校から勉強し直して…修学旅行は京都に来い。

>>498
天皇を無視するか利用するか敵対するかいろいろあるだろうけど、
秀吉が日本史でもっとも有名なひとりであることに変わりなし

スレ違い

六月に京都に行きます。一日目は鞍馬寺、祇園、清水寺に、二日目は京都御所、平安神宮に行く予定ですが、六月はここに行ったほうがいいというおすすめスポットありましたらおしえてもらえませんか？

>>504
京都御所いくなら隣が仙同御所だから
観覧願いだしてみたらいいよ。

　おれは大学が京都だった。
　四年間あれば有名な所はそのうちほとんど行くだろうと思って、特にまわらなかったら結局あまり行ってなかった。
　しかし街中はよく歩いた。
　大部分が普通の都市の街中だが、観光の人たちが目的とする場所のすこし脇にそれたところなどにときどき「ああ、やはり京都だな」と思ってしまうような所に行き当たったりした。
　子供たちが路地で遊んでいるような町屋のならびや、人のほとんどいない川べりなど、自分が京都の歴史に沈み込んでいくような気がした。
　観光で訪れる人たちは限られた時間で要所をおさえなければならないから、おれがかつて歩いたようにいきあたりばったりの行動は無理だと思うが、
もし一本わき道にそれる時間があればそれてみてもいいんじゃないかと思う。
（ただし、ほとんど普通の街なのであまり期待してもいけない。間違えても迷子にならないように）

行ってきますた。　東京からね。
北大路駅、金閣寺、北大路BT、詩仙堂、銀閣寺、出町柳BS
下賀茂神社から北大路橋まで葵祭を見ながら・・
で、18時頃、河原町御池チェックイン。

なかなか、行けないないからついつい詰め込んだ。
葵祭は良かった。東京のウルサイ祭より全然好き。

>>504
鞍馬寺から貴船神社に歩いて貴船の川床を満喫するのがおつ。
昼は大体3500円くらいで満足できる。

確かに。
料理の料金に加えて、「川床」という場所代を支払っているのも事実だが、
都心の家賃を上乗せしているような店と比べれば、支払いがいはある。

鈴虫寺って願い事が叶うと有名みたいですが、本当に叶うんですか？

その質問に答えられる人は誰もいないでしょう。

ありがとうございます。貴船川床行こうかとも考えたのですが、女一人旅なのであきらめたのですが　女一人で行っても問題ないでしょうか？

貴船で占いやって川床で昼食ってる女性なんて普通だが

511　なんで答えられる人がいないんですか？

鈴虫の話題はこちらで思う存分にどうぞ。
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/963764409/

>>509
川床は場所がいいからその金も入ってると
思いがちだがあれ利用料はただだから。
ただ、売上げが夏期に集中する分上乗せになるだろうが。
町中でくうのとそれほど変わらないとおもう。

>>512
５１３も言ってるとおり貴船神社の参拝客は
女性一人の人がまじで多いです。ちょっと怖いくらい。
だから全然普通。

>>514
かなったかかなわないかはその人次第だから。
ただ、鈴虫寺は一つのことを集中してやれという
趣旨のことをいうからそれを実行すればかないやすいでしょ。

今まで2回叶った＞鈴虫
まあその為に努力したりしたけどね。

真夏の京都ってどうなん？
かなり暑いんだよね？お盆とかに女友達と行こうと思ってんだけど、
お盆の時期は高いのかな？

気温は高いと思うよ

>>520
送り火は１６日だけどその前後はけっこう埋まると思うよ
でも全体的には夏は暑いのでそれほど混まないかと

>>507
乙。
外人のお客様も楽しんでいただけましたか？^^

>>523は女の子？カワイイね＾＾
乳首ダブルクリックしちゃうぞｗ

すみません。京都駅に名刺の自販機ないですか？

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人 　ｽｺｰﾝ!
　　　 /　）　 　 < 　>
　 ＿/し'　／／. Ｖ＿［］―⊂（´∀｀） ｶﾞｯ 　　　　　　　　
　（＿フ彡∧＿（Д´　）>>524 　　　　　　ｽﾞｺﾞｺﾞｯｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ 　　　　　
　　　　　（　・∀・）　　　つ.∵　　　　((ﾟ∀ﾟ))　　　　 ＿＿　
　ちん!　（っ　　≡つて ヽ━━□＝□入）)　　 　　|　　　|
　　　　　して＿）_ﾉw （＿）'・∴　　　 <　<ヽ、＿ノＶ|| ||||:;:|

>>525
見たことないなあ　お力になれずｽｲﾏｿﾝ

もし駅近くにないようなら

>>525
ｽﾏｿ、途中で書き込んでしまった

もし駅近くにないようなら
地下鉄烏丸線で2つ目の四条駅から徒歩3分のところにKinko’sがあるようです。
24時間名刺受付してるみたい、参考まで。

>>501
アホか
「格」っつーのは、身分や官職、由緒、来歴、
すべて総合的に判断されて決まっていくもんだぞ

>>502
有名でも格下は格下
現代で言うと、ホリエモンは有名だが、しょせん成り上がりってなもの

>>530
オマエのそのレスポンスの遅さにアホかといいたい

だな。板違いの話題もいいとこだし

>>530身分制社会って言葉知ってる？
板違いでも嘘書かれては困る。

うぜえよ

>>530
ホリエモンなんて１００年後は誰もしらんわ

東京からですけど京都はどうですかぁ?

今、雪が降ってますよ
今夜は、積もりそうですね。

五月で雪ですかぁ?冗談では?

>>527>>529
レスありがとうございました。お礼遅くなってすみません。
京都では結局作れなかったのですが、何とかなりました。

五月雪と五月雨似てるしよくある間違いだな
って、んなことあるかいｗ

ハァ？
雪化粧の金閣寺を観てきました。
綺麗でした。

よっぽど回線の状態が悪いんだな。

もう市内は雪溶けちゃいましたよ。
大原あたりはまだ大丈夫かも。

夜行バスで旅行に行くことになりました。
出発は夜11時過ぎで、到着が朝6時頃の予定。（バスにはすっぴんで乗車）
朝早くから開いているお店などはこのスレの最初の方がとても参考になったのですが、
そのお店の中に、もしくは他の場所に軽くお化粧できそうな場所ってありますか？
公共の場、人前でお化粧するのは気が引けるんですが、外を歩くのにすっぴんはもっと
気が引ける…。トイレとかがいいのでしょうか？

>>544
私も前に早朝に着いて、探したり案内に聞いたりしましたが
トイレはあるものの、駅や伊勢丹には
いわゆるパウダールームはなかったです。
車内で軽くメイクして、到着後どこかのトイレでするか
ホテルのトイレ借りるとか、そんな感じかなぁ。

>>533
何が嘘なんだ？

>>535
現在の話じゃ！ボケ！

日曜から3泊4日で京都一人旅します
天気も良くなりそうなんで雨上がりの新緑が見れることに期待

甘味食べ歩きする為に食事制限して体重減らしました
出発時と帰宅時でどれだけ増えるか楽しみ〜♪

ただ食事制限で胃が少々縮んだので食べ切れるか心配

あ〜、甘味食べ歩きとかしてみたい。

いくら京都に住んでて有名な店がすぐ側にあっても、
彼女のいない男には甘味処はものすごく遠い。

>>544
京都駅着ですか？
早朝の京都駅ならトイレでお化粧されてる人は多いですよ。
実際、私も烏丸口側の地下にあるトイレを利用したことが何度か。

ただ、手を洗いたい人が居ても、避けようとしない人も多い・・・。

>>548
最近は男でも甘いもの好きな人は多いんだから
気にしない気にしない
（未来の彼女が甘いもの好きかどうかはわからんしね）

　　

５５１の蓬莱の有る時。。。。。

５５６の蓬莱まであと４レス…

５５１の蓬莱が無い時。。。。。

>>281
自分たち夫婦が京都に行ったら買うもの
京都駅で556の肉マンと伊勢名物赤福・・・みな自宅用なんですけど。
ちなみに夫は京都人w

555 なら赤福食べる

花見に京都行った時赤福食べて東京まで帰ろうとしたけど……売り切れ!

売ってるなら買えばいいけど、京都で赤福買ったってありがたみがないだろ。せめて名古屋だろ。
博多で札幌ラーメン食うようなモンじゃないか？

赤福とふたばの豆大福と桜餅があったら
ふたばをえらぶけど

京都はちゃんと八ッ橋とタクワン買ったけど…帰りの新幹線で食う為の駅の中の赤福売場だから!

>>555
もう食べた〜？ｗｗ

赤福は一気に食うとノドに詰まるぞぅ〜おまんたら良く噛んでクェ!クェックェックェッ赤福餅♪

おまんたらって何？

>>545>>549
レスありがとうございます。
車内でベースを済ませて、後はトイレでどうにかする計画で出発することにしました。
京都駅着なのでそのあたりのトイレをチェックしてみます。
マナーには気をつけます。

そうか、化粧せんと見るに耐え難いのか。
その心がけ、褒めて進ぜよう。

京都に限らずお寺や美術館に行くと
いつも思うんだけど、どうして『撮影禁止』なんだろ？
自分は写真トラんからいいんだけど疑問。
フラッシュの光？撮影での通行障害？

フラッシュの光は他の人の鑑賞障害になるんジャマイカ。
見物じゃなくお祈りに来てる人も結構いるからね。

海外の美術館で、撮影オッケーなところあるけど、
フラッシュだけはダメみたい。
フラッシュの光が、作品の劣化などにつながるから？

>>565
フラッシュの光で焼けるからだろ
太陽光を当てると劣化するのと同じで

>>567
yes
一人のフラッシュはたいしたことなくても、日に何百人とやられりゃ、
太陽にさらしてるのとかわりないぐらい劣化する。

うお、かぶった。すまね。

だから、フラッシュ禁止にしてもいい気はするが、絶対にフラッシュたく馬鹿が
いるから(わざとじゃなくても、オートにしていてついうっかりで)全部禁止なんだろうな。
絵葉書や画集を売りたいという意図もあるかもしれんがｗ

あと、スケッチ禁止ってのもあるが、これは長時間の居座りが駄目なんだと思うな。

室内は暗いからまともに撮ろうと思ったら三脚が必要だし
下が石ならまだしも畳に三脚立てられたら土足で上がるようなものだし
おしぼりで拭けばいいだろうけど、そんなことするヤツとしないヤツの区別がつかないし
そこまで本格的じゃない人はフラッシュの消し方知らないし
結局誰も条件をクリアしないから、「ほんじゃぁみんな禁止ってことで」ってことでしょ。

俺は写真を撮る人だけど、だから残念だけど、お庭が三脚禁止なのも仕方ないと思うよ。
「今の自分が他人には迷惑かも」ってことに全く無頓着な人間が余りにも多すぎる。
カメラマンに限ったことじゃないけどね。

なるほどね、フラッシュ×の割には、スッポットライトを
ガンガン照らしてるとこもあるよね？

自分は静かに見たいから、最近の修旅大杉もチト考えもの・・

一番の理由はポストカードなどのグッズを買わせるためです。
好き勝手に写真を撮られたら商売あがったりです。

時々お堂の中も撮影禁止じゃないところがあるけど逆に撮ってもいいのか
戸惑う時もある

>>570
葵祭りでも、馬や牛がﾌﾗｯｼﾕで驚くのでﾌﾗｯｼﾕはOFFにして下さいと言ってるにもかかわらず・・・

晴れてきたね。
今ぐらいの雨上がり時が、空気も入れ替わって良いかな。

雨上がりは空気が澄んでいて綺麗ですよ。
杉苔がある庭とかに行くと緑がより鮮やかです。
今日は青々とした東山や比叡の山々も綺麗に見えるのかな？

著作権がらみも有るんじゃないのか？

いきなりフラッシュたかれて馬が暴走した事件がなかったっけ

>>580
去年の葵祭やね。
俺はその場にいたけど、快晴やったからフラッシュが原因っていうのは疑問におもたよ。

>>573
>自分は静かに見たいから、最近の修旅大杉もチト考えもの・・
いや、修学旅行は昔からのことだろｗ　静かに見たいって気持ちはわかるが、
不特定多数の観光客が集まる場所だからそれは我がままってもんだよ。どう
しても嫌だったら真冬、真夏の早朝、夕暮れ時に行けばいいだけ。

修学旅行は前より少なくなったよ。
団体でバスでガーっと来るってのがあんまりなくなっちゃった。
みんな個人行動なのかな？
そのぶん京都ブームで若い女、カップル客が増えたような希ガス

明日は天候・気温ともに、絶好な観光日和みたいですな

絶対数が減ったかどうかは知らないが、行動パターンは変わってきているそうな。
どこへ行くか計画たて、４、５人のグループでタクシー乗って見物だそうです。
神社仏閣人気なく、お菓子の手作り体験なんか人気ある、とタクシーの運転手言ってたね。

中には、大阪に足を延ばす修学旅行生も居るね
南で買いもか？

それで、各グループにPHSだかGPSつきケータイだかをもたせて
先生はPCで各グループの所在を把握してるなんてことも試されているらしい。

>>587
そんなことする学校あるんですか？すごいですね……

GPS持たせればそりゃなにかと安全で便利だけど何か信頼関係が欠如
しているって気もする。ｽﾚ違いｽﾏﾇ

流れ豚切で申し訳。

突然明日(今日)京都に行くｺﾄになったんですｹﾄﾞ、京都の知識が何もなくて…υ
日帰りなんですが、この時期にｵｽｽﾒな所とかよかったら教えてください。
ｽﾚ読んで、祇園辺りで甘味屋ｻﾝ入りたいな、あと湯豆腐は食べたいな(食べるﾓﾉばっかりですみませんOrz)と思ってます。ｵｽｽﾒありませんか？

試験段階って話をテレビで見た気がする。
当然、参加（協力）してる学校（修学旅行）もあるはず。

>>589さんのいう通りで信頼関係の点では？な点もあるけど
どうやら“修学旅行を迎えたい側”がこういった安全をセールスポイントの一つにしたいみたいで
業者と開発して学校側に京都旅行の安心をアピールしたいみたいね。
引率の先生にとっても、タクシー運ちゃんのお守り＋位置確認で安心度が増すのでしょう。

でも結局は上記の通り、地元（観光協会？市？）の要望から始まったみたいですね。
ということは、京都も修学旅行客の減少で困ってるってことの証でしょうか。

>>590
明日は天気もいいし、さわやかそうだから、
甘味処は、祇園巽橋前の「ぎおん小森」をオススメしたい。
この時期は、まだエアコンなしで窓を開けてあるから、
格子越しに白川を眺めつつ、おいしいあんみつが頂ける。

鍵善のくずきり
祇園からはちょっと離れるが梅園のみたらし団子もお勧め

祇園近くで湯豆腐っつったら豆水楼かなあ？

突然行くの決めたんでなんにも決まってないのですが(;´д｀)
湯豆腐は祇園周辺じゃなくても大丈夫です。何かあったらお願いします。

>592
>593
情報有難うございます♪あんみつもクズキリもみたらしも大好きなんで（笑）嬉しいです。是非行かせてもらいますね。

祇園離れていいなら、六角通りの梅の花とか
ＪＲ伊勢丹の不二乃も私は好き

>>590

「祇園で甘味」や「湯豆腐を食す」となると
東山界隈をぶらぶら歩くのがいいかもですね。
何時に京都に着くか分からんけど、仮に10時頃として

01. 【京都駅】（京都タワー側）から市バス206番系統・100番系統乗車
02. 五条坂下車、徒歩10〜20分くらい坂を上る
03. 【清水寺】（清水の舞台が有名、市街が望めて気持ちいい）
04. ちょっと時間が早いかもしれないが、観光客が入り易い有名な湯豆腐処で
　　【順正】が参道、【奥丹】が産寧坂にあるので参考までに。3000円くらい〜
05. 産寧坂を通って、【八坂の塔】（よくテレビやガイドブックに写真がでる京都らしい風景のひとつ）
06. 【高台寺】　（豊臣秀吉の奥方、ねねが秀吉を弔ったお寺）
07. 【八坂神社】　（京都の町を守護する神社）、【円山公園】（時期ではないが、枝垂れ桜が有名）
08. 【知恩院】　（七不思議と大きな鐘で有名。時間が無ければ省略、次回にｗ）
09. 甘味は祇園であれば>>592さんの【ぎをん小森】が有名。3時のおやつにどうぞ。
10. 京阪電車の四条駅（地下）　（若しくはここからタクシー）
11. 七条駅で下車
12. 【三十三間堂】　（千手観音像がいっぱい、通し矢で有名）
13. バスまたはタクシーで【京都駅】

で夕方まで見て回れるのではないでしょうか。ちょっと歩くことになると思いますけれどｗ
ご参考まで。

>>590
追伸、これ携帯からですよね。
「Googleローカル」を携帯で使えましたら
キーワード：甘味
場所：祇園白川
で携帯からでも【ぎをん小森】の地図、電話番号が見られます。
上記検索でヒットする【茶寮都路里】（＝辻利）なんかも有名な甘味処です。
お好きなところをどうぞｗ

>>595
梅の花は全国チェーン店だからなぁ
せっかく京都に行くのにわざわざここで食べなくてもと思う

昨日の朝8時30頃、六角通りの旅館の前を通ったら、
黒塗りのタクシーがずらーっと玄関に並んでいて、
よく見ると修学旅行ご一行様の出発でした。

別の旅館からは女の子が全員着物でどーっと出てきて出発の様子。
最近着物で修学旅行なんてあるんか。それとも地元のイベットかなぁ。

>>599
>別の旅館からは女の子が全員着物でどーっと出てきて出発の様子

IKENOBOで体験学習とか？？

お菓子の手作り体験とか、1ヶ所にいる時間が長くて、
移動の少ないスタイルの修学旅行だったら地下鉄、市バスの方を使った方がいいと思うが。
バスが混むのも困るけど、タクシーという密室使って移動してたんじゃ
ごく当り前の社会勉強の機会が減りますよ。
逆にタクシーを1日とか半日貸し切りて使わせて貰えるなら
神社仏閣を積め込む。

学校出てから戻るまで引率教師の責任なんだけど
生徒の自由行動時間増やせば増やすほど、教師の自由行動時間も増えるからね。
実際は問題児のいる班の尾行でもしてるか、集合場所付近で徘徊ｗ、どっちかなんだろう。

>>593
鍵善はほとんど氷やん。使い回すのは勘弁してほしい。

>>594
白蜜が良い！
店ではゆっくりできないよ。平日をおすすめする。

絶好な行楽日和なので、ごゆるりと楽しんで下され。

>>601
>生徒の自由行動時間増やせば増やすほど、教師の自由行動時間も増えるからね。
お互いにコッソリ木屋町辺りの風俗店に行って店内で出くわす。

生徒も客できてたらともかく、昔の生徒が嬢でいたりしてな。

嵐山で三船祭やったんやね。
渋滞に巻き込まれるし、散歩に行かんで良かった(^^;

ここに行けば舞妓さんに会えるって場所ありますか？
写真って撮ってもらえますかね？

昨日先斗町で見た〜夜に。

>>607
ﾏｼﾞﾚｽすると、お座敷に行く。
街中歩いている舞妓さんは、通勤途中で急いでいるので
邪魔しないように。写真もすぐに終わるから、1人だけだから…と
思うだろうけど、1人が取ってると私も私も…ってなるからね。

>>607
ギオンコーナー

大絵巻展が見たくて往復１０時間かけて行ってきました。
しかし…入館に９０分、源氏物語絵巻待で４０分。
入り口付近の絵巻なんて見る時間がなかったよ…

平日行くと、もっとゆっくり見られるんでしょうか？

国立博物館の特別展は、いつもそんな感じ。

本日昼から京都入りした甘味目的です

東寺(弘法市)→大徳寺(高桐院･興臨院)→今宮神社と回りました

甘味は都路里の抹茶ソフト 一和あぶり餅 栖園でわらび餅

あと京料理かじで夕食頂いてきました

日頃の運動不足が祟ってすでに疲労限界です

こんなことであと3日も持つかどうか…

>>611会場状況
http://www3.kyohaku.go.jp/cgi-bin/kon.cgi?

>>613
今日は天気が良いから、ふたばとかの有名どころでもそうでなくとも
どこでもいいから気分次第で、おまん屋さんに立ち寄って買い食いすると良いよ。
店内にお茶があるところならなお良いし、鴨川や御所あたりで
野鳥や猫と戯れながらのんびり食べるのもいい。
そんなﾏﾀｰﾘした京都の一面も堪能してもらえたら嬉しいな。

>612,614
ありがとうございました。
「東屋」は諦めることにします。

三船祭りいったよ
その前に天龍寺行ったんだが、帰りにバスから若い男女が着物姿で降りてくる
なんだろうと見ると「○○中学」とか書いてる
今ってああいうのを着せて回らせるってあるんだな
他にも4人でハイヤー乗って来てるのも多いし
今の修学旅行って海外旅行が多いから京都の業者もいろいろ考えるんだね

銀閣寺 金閣寺 竜安寺 広隆寺

を一日で回ろうと思っています。
途中で昼食をとったり、哲学の道なども歩いてみたいのですが、順路としては
・銀閣寺からスタート 広隆寺でゴール
・広隆寺からスタート 銀閣寺でゴール
のどちらがオススメでしょうか? 出発地点は四条烏丸からになります。

最終目的地が四条烏丸なら、銀閣寺->広隆寺の方が、いいんじゃない？嵐電と阪急で戻れるし。

天気がｲｲので御苑で昼飯食った。旧閑院宮邸、
復元工事して入れるようになってた。

天気がｲｲので御苑で昼飯食った。旧閑院宮邸、
復元工事して入れるようになってた。ちょこっ
と展示もあるし、九条邸と併せて見るのも乙。

>>617
とうとう中学までコスプレ導入かよ
すげーな

明日は、雨だよよよよよよおよよよよよおよよよおおおおおおおおおおおお。

>>618
この季節だと広隆寺→銀閣をおすすめする。
理由は長居して時間がなくなっても哲学の道は逃げないから。
寺を最後にすると下手すると拝観時間を過ぎてしまうことだって
ありえる。

■「強制連行」のウソ。

昭和の戦争時代といえども、強制連行などという制度はなかった。
あったのは国家総動員法に基づく「徴用」である。 往時、朝鮮人はすべて日本国民だった。

徴用を強制連行というのであれば、国家の命令で戦時動員された内地の日本人はみな強制連行されたことになる。
嫌がる朝鮮人をむりやり“人さらい”で連れてきたようなイメージのこの言葉は、明らかに意図的な虚構なのである。

★朝鮮半島で内地並に徴用が始まったのは、戦争も終わりに近づいた１９４４年からである。
この官斡旋、徴用は強制連行と言われているが、手錠をかけ、拉致したのではなく、
徴兵と同じように、所定の場所に出頭を命じられ、そこから係員に引率され、所定の労働場所へ行ったのである。

折から中央公論十二月号で鄭大均都立大教授も「拉致と強制連行を同列に論じるな」という論文を発表している。
鄭教授によると、強制連行という熟語は戦後に編み出されたもので、一九六五年に出た
朴慶植著『朝鮮人強制連行の記録』(未来社)…。 どうやらその本の影響が大であるそうだ。
こうして言葉が独り歩きを始め、それを意図的に流布させるメディアがあり、本当にあったかのごとく次第に既成事実化していく。
“強制連行”という表現に出合ったら警戒したほうがよろしい。

>>619
はい、銀閣寺->広隆寺の場合は帰りは電車で帰ってくるつもりです。

龍安寺から広隆寺までの間の移動手段もやはりバスが番適当でしょうか?

>>624
確かにそれも一理ですね。
哲学の道は朝も夕もいいということなので、どちらか迷っています。

比較的朝早く(8:30〜)出発するつもりなので、おそらく広隆寺の拝観時間である
17:00には間に合うという見積もりではいます。
(移動に要する所要時間が見積もれないので当てにはなりませんが…)

銀閣寺->広隆寺の場合、以下のような感じで時間配分を見積もっています
8:30 出発 -> 9:00 哲学の道 -> 9:30 銀閣寺 -> 10:30 バス -> 11:00 金閣寺 -> 12:00 きぬかけの路 ->
昼食 -> 14:00 龍安寺 -> 15:00 バス -> 15:30 広隆寺

割と余裕を見たつもりですが、何か突っ込みどころあればアドバイスください。

>>626
龍安寺->広隆寺なら、嵐電の方が早いよ。

>>626
627に同意。早いというかせっかくだから嵐電にのったほうがいいよ。
京都唯一の市電区間のある電車だし、嵐山駅には足湯もあるし。
時間が余ったら入れる。

長岡天神に行こうと考えていますが、長岡天神駅から歩いていけるところで
お勧めスポットってありますか?

>>629
長岡天満宮は近いけど今は別に何もない。
光明寺は遠いし、季節もはずれてる。
勝竜寺城後は正直なぁ・・・

隣の大山崎や島本町の方が見るものあるかも。
竹林や明治神宮？のモデルとなった神社が
見たければ向日市へ。

山崎なら宝積寺から
アサヒ大山崎山荘美術館、サントリー蒸溜所

今日は陽射しが強かったですね

イノダ 竜安寺→金閣寺→とようけ茶屋→北野天満宮
栗餅澤屋 仁和寺 天龍寺 宝厳院 錦市場
甘味は結局1ｹ処しか行きませんでした
1日に観る寺神社は3ｹ所くらいがいい所ですね

>>615 鴨川も行きたかったですが今日は限界でした

明日は雨なんで明後日の最終日にでも立ち寄ります

>>626 嵐山で足湯してきましたよ ま〜ったりできますよ〜〜

明日は一度京都を離れ奈良へ 帰りに宇治に寄って平等院観ます

1日1日がとても濃いです…

JR東海、1day京都の1day京都初夏スペシャルというパンフ見てるんですが、

京都着8:16分で三室戸寺に行くとしたら、ついでにどこを見たらいいですかね？
三室戸寺の入山券＋お守りがセットなのに、
京都〜三室戸寺までの交通費は自己負担という
お得なんだか損なんだか良くわかんない中途半端で自虐的なツアーですよ（藁）
時間が読みにくいし、三室戸寺は放棄して市内観光でﾏｯﾀﾘした方がいいんでしょうか？

三室戸寺は今の季節まだアジサイははやいのかな。
季節があえばアジサイが素晴らしいので見ても損はないと思いますが
それ以外はどうってことない寺だしな。
あと、あそこらへんだったら黄檗の万福寺は見てもいいんじゃないですか？

でも市内観光に徹したほうが京都に来たって実感がわくかもしれませんね。
難しいね。

>>633
JR分割の弊害

今日修学旅行なのになんの計画もたててませんorz

二/条/城から壬/生/寺まで徒歩で行けますかね？

新/選/組が好きなのですが周辺に見所ってありますか？

>>636
素直にバスかタクシーを使うと良い

>>636

河原町三条のパチンコ屋の前で記念写真撮るの忘れないようにね。。。。。。。！

>>636
新撰組といえば会津藩のいた黒谷とか寺田屋事件の寺田屋あととか
三条大橋の欄干の傷とか

来週観光で京都に行きます。大原女祭りがやってるようなので行く予定なんですが
お祭りのときに出店はでるんでしょうか？時間的に夜にしか行けないので
パレード？は見れないんですが夜、出店があって盛り上がってるならと
思いまして。ご存知の方いらしたら教えてください、お願いします。

東寺DXに行った人いますか？
今夜、行くか迷ってます
感想聞かせて下さい。

>>636です。

たくさんのﾚｽありがとうございました。

結局、晴/明神社→二/条/城に行きました。

晴/明神社の近くまで用事があって行ったのでこのようなｺｰｽになりました。

壬生/寺も行きたかったな…

明日は八坂/神社方面に行ってきます。

二/条/城
/　←これなんで間に入れるの？

>>643
たぶん検索よけかと・・・。

別に悪い事書いているわけじゃないからそこまでしなくてもいいと思うけど。

ってか明らかにヘンだよ。ナニ考えてんだろ

>>642
晴明って事は、西陣織のに行ったわけやね

若者の間で流行ってんじゃないの？

京／都 って書くのが。

「ぉしすょ」みたいなモンなのでは？

読みづらいからﾔﾒﾚ。

>642
８０１スレにカエレ（・∀・）！！

■共同通信、毎日、朝日って、なんかおかしくねえ？

森首相「小泉首相は参拝を『心の問題』と言っており、政治問題にしてはいけない」
↓　　　　↓　　　　↓
森前首相は「小泉首相とその後継者は靖国参拝を見送るべきだ」との考えを示した。（共同通信 ）

確かに検索よけするのはなんとなく腐っぽい

同人板発祥だしな。つか、あの板以外でほとんんど見ない

>>633
平等院、三室戸寺、醍醐寺、伏見稲荷、東福寺
一日では無理ですな。

渡月橋のライトまだ直ってないね。
全部歩道に埋め込み型にして、球状のライトにしてくれ
たほうが見た目すっきりしていいかも。

>>649
完璧に歪曲してるな

　　　　　　　　　　　__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-､_ 　　　　　　　
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　　　/;;::;:三　　　　　　　　　放浪人　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ 　　　　　　　　　　　
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　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
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　　　　　　　 ヽ　　`:::　`ｰゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 / 　　　　
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　　　　　　　　　　　''''ー:､　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'" 　　　ﾉノ　　　　
　,,..-'"""~`ー--‐''."~　丿`''''ー--―''''""　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>648
なるほどその板の用語か。気持ち悪くて仕方がなかったんだ

>>653
空港の滑走路灯みたいに、路面に埋めてしまえばと思う昨今

渡月橋のライト見たけど確かに微妙だが
そこまでいうほどかとは思う。
和風との調和に苦労してるみたいじゃん。

日本の夏、京都の夏
http://red-condor.org/flash/natu.html

京都人じゃないと判らないかも知れないでど

宝ヶ池のキツネ坂のライトが気持ち悪いんだが

出来て初めて夜に走った時は、違和感が感じた。

「違和感が感じた。 」

>>660

日本語おｋ

>>660
宝ヶ池からのみちはたしか深泥池に抜けるから気持ち悪いがデフォでは

まあ、夜にキツネ坂を走れば判るよ
あの違和感が

でさ、あれは政府関係者が良く通行するから工事したらしいね。

京都でサミットするか知らんけど。

今日の昼に電話で京都の旅館に予約を入れたら、
「きもちのええ人で〜」と言われたよ。これって普通にほめられたと思ってていいの？
それとも私は普段から声大きいね、とかはっきりしゃべるね、って言われるから
それを何て言うか…「もうちょっと大人しくしゃべれや」的な事を遠まわしに言われたのかな。
電話に出た女将さんらしき人はすごく上品っぽいしゃべり方だったし。不安。

報告
渡月橋のライト直ってますた！

>>665
旅館の方がしゃべりかたなどの注文出すようならそんな旅館二流だから
言葉通りとっとけ
それが無難。

つか考えすぎ。

地主神社の縁結びのお守り、
あれ結ばれるかどうかはともかくマジで出会いを運んでくるぞ。
今まであそこで3回お守りを買ってるが、
3回とも京都旅行のすぐ後で彼女出来たよ。
今その3人目の娘と付き合ってる。
売り場の宮司さんに「前の2つは結び目がほどけちゃったんで
今度はほどけないやつください」と言って笑われたが、
本当にほどけないといいなぁ。

清水寺近くの参道だけど
なんだあの修学旅行生の大群は
歩けないぐらいだったよ。
今、修学旅行のピークなの？

ピークだよ

うんシーズンだと思う

さっき行った北野天満宮も、修学旅行軍団が高率ですた

修学旅行て言っても
バスの団体行動は、あんまり無いから良いんじゃ無いのか？

知恩院付近でおいしいお店を教えて下さい。
予算は千五百円以内です。
祇園に行かないとだめなのかなあ。

というか知恩院の門前が祇園なわけだが

あの辺から動きたくないなら知恩院の中の華頂会館しかないんじゃない？
超お奨めでもないし、予算内に収まるかどうかも知らないけど

>>673に追加で、御手洗前に着物集団の高校生とバスガイドが居たよ

>>675
どういう種類の美味しい店を探しているのか分からないと教えようが無いよ。

>663宝ヶ池からの道は深泥池につづく？？？
確かに隣接はしてるけど…裏覚えなら下手なこと言わない方が
自分は、狐坂はバイクが走りやすくてよくなったと思う

つづくじゃなくて抜けるか、でもどっちにしろおかしい

裏覚え

>>677
好きな子の着物姿がみれるのってちょっといいなと思った。
ただ、着物はちゃんとしたの貸してやってほしい。

>>679
裏覚えのやつはいないとおもう。

>>679
http://maps.google.com/maps?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%AE%9D%E3%83%B6%E6%B1%A0&num=50&sa=N&tab=wl

奥の道だね。

裏覚えバロス

>>669
２回も別れた人に言われても説得力がない。

>>682
ちゃんとした着物はレンタルでもそれなりの値段がするし
万一汚しでもしたら弁償せねばならない。
だからポリエステルの安物しか、基本的に貸さない。
>>686
禿藁
そういえば安井さんの絵馬で怖かった奴に
「○○君と××が別れました、どうも有難う御座いました」ってのがあった。
いくつかの絵馬サイトにも写真があるけど、ホントにあそこのは洒落にならんのが多い。

逆に「寺裏山シイっす」と言うべきではないか？
結ぶ＝結婚でなくてもいい鴨川
同時進行で二股や三股かけているのだったら、人間のクズだが
きちんと別れては出会い、別れては出会い、となっているのだろ？
＞彼女出来たよ
これって離婚を2回した×２だが、彼女出来たという意ではないよなｗ
それならそれで男冥利。ちょっとした武勇伝だな。デンデンデデンデン♪

>>688
日本語でＯＫ

>>687
安井さん、去年の正月に行ったけど、街中にある割には活気が無かったなぁ

3泊4日の仏像甘味ツアーから戻りました

宿
三井ガーデン三条2泊柚子屋旅館1泊
行った所
東寺(弘法市) 大徳寺(高桐院･興臨院) 竜安寺 金閣寺
仁和寺 天竜寺宝源院 野々宮神社 奈良(東大寺･薬師寺)
知恩院 文化博物館(エジソン展)錦市場


甘味
都路里(抹茶ソフト) 一和 栖園 栗餅澤屋 祇園小石 天引 紫和久博

食事処
京料理かじ とようけ茶屋 百夜月(奈良)

高桐院と竜安寺の新緑に感動!
仁和寺は昨年御室桜を観た際お庭がとても気に入ったので立ち寄り

絵巻展は混雑がすごく断念おかげでエジソンをじっくり鑑賞

甘味は一和と都路里 小石がBEST3
とようけは行列も納得のおいしさ(開店前から並んで2組目)
3日目奈良は雨と疲労で体調崩し
最終日の最後に鴨川寄ってマイナスイオン浴びる

時間の都合で行けなかった平等院と絵巻展を除いてほぼｽｹｼﾞｭｰﾙ通り
1日3ｹ所廻るくらいがちょうどいいですね
帰りの飛行機内で次回は清水寺東山方面で甘味はぎおん小森〜とすでに次の計画
今年中は難しいですがすっかりハマってしまいました
余談ですが食べ歩きに備えて体重増加を期待
がむしろ体脂肪ごと減少
2.3時間おきに食べてたけどそれ以外はずっ〜と日中歩き回り石段登りまくったので
新陳代謝が良くなったようです

>>693
抹茶ｿﾌﾄに限っては『石畳』が断然上だな。

NHK関西ﾛｰｶﾙ　ｷﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
「京都のこれから」

ｼﾞｪﾌって、祇園に住んでるらしいね

DX東寺に行かなかったの？

　　　　　　　　　　　　　　　／∧　　　　　　　／∧
　　　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　　　／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　　 ／　　　　/　/ //　削除屋　/　/ //λ
　　　　　　／　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　 ＿＼
　　　　 ／　　　　　　（放ヽ　　　　　 ⌒⌒　　　/∵ ）　
　　　／　　　　　　　　＼丿＼　　　　⌒⌒　　/ 浪/　　 ＼
　 ／　　　　　　　　　　　＼/ ヽ ∧（●人●）∧ ￣/　　　　＼
｜　　　　　 へ　　　　　　　￣　ヽ ｀ ー―　/　￣　 　　　ヘ　 |
｜　　　　　　　＼　　　////　　 |V V V V/　 　////／　　　 |
｜　 　　　　　　　＼　　　　　　　ゝ|　　　|/　　　　 ／　　　　／
　＼　　 　　　　　　 ＼　　　　　　∪＼AA/　　 ／ 　　　 ／
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　∪　　　　 　　　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　／~＼
　　　／,.､-ｰ ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　/　　　 i.,_
　　/'／　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　,i　　　　　 ＼

>>690
メジャーでない神社なんてそんなもん

活気のある縁切り神社もイヤだｗ

>>693
お疲れ様。
ゆっくり静養して、また遊びにきてくださいね。

>>693
一和はうまいですよね
ただ、あそこでしかやってないからな
現存する最古の食べ物やさんという文化財的扱いを
別にしても一和の焼き餅はうまいと思うんだけど

あぶり餅美味かった＼(^O^)／ドコだか忘れたけど↓軽く感じたらどうのの石がある近くだった!

みんな（女性？）甘いの好きなんだな。
俺は全然興味がない。並んだこともない。

だから、銀座でもどこでもそうだけど、ケーキを食べたりするのに
行列を作っている女性たちって、ある意味、すごいなと思って尊敬。

>>704
甘くないものだったら並ぶんか？

>>703
今宮神社だよ
あそこは、有名だよ
で、どちらの店で食べたの？

今日の日経新聞・付録の1面は、「雨の日におすすめの京都」だ。
1　詩仙堂
2　高桐院
3　石塀小路
以下略。

なるほどと思われるところが並んでいる。

雨の日は苔のお寺に行くといいよ。濡れてひらく。

>濡れてひらく

↑苔が閉じている状態、濡れて開いている状態。違いの分かる男ｗ　

>>709
さては宇野文学の香を感じたなw

>>707
朝一番の新幹線で京都に向かったので、日経の件は知らなかったけど
たまたま詩仙堂に行ったところ、さすがに良かったよ。
ツツジは盛りは過ぎたけれど、まだ花は残っていた。ほかの花もきれい。
雨の日は、陰影がまたひとしおなんだろうなあ。

東海道新幹線
南びわこ駅
着工おめでとう

>>708
(´Д`)ﾊｧﾊｧ

清水寺行ってきた。
修学旅行生ｳｻﾞｽ

８月に清水寺行ったときはクソ暑かったけど
修学旅行生いなくて良かった。

婦人公論に一澤信三郎さんのインタビューが出てます。
例の分裂騒動のことや今の信三郎帆布のこととかお話してました。
まだまだ早い時間に売り切れてしまうようで。
でも、今度京都に行った際には、ぜひ立ち寄ってみたいです。

>>706
確かに今宮神社です!駅から歩いて来たら左の方の店で石塚とパパイヤのデブヤのロケで食べてた方だよぉ!前の店と味の違いはあるの?

嵐山で宿泊します.昼.川床料理をたべてみたい.近くには無いですか.

>>719
川床は貴船と河原町が有名ですけど
涼しいのは貴船。今時なら河原町でも大丈夫。
あと、行ったことないけど嵐山の北の方にもあるよ。
なんて言ったか忘れたけど。すまそ。
川沿いに。

>>720
川床は河原町じゃなく先斗町だろｗ

河原町って・・ｗ

>>719
清滝か高雄に行けばある。

>>718

地元の人は、どちらかで買うか決めてる人が多いよ
家も片方しか買ったことが無いから違いがわからん。

通り名知ってれば済むから、町名の方を間違えたり忘れたりしやすいのかな？
マジレスしてる時の大ボケ最高です。河原町の川床、殿堂入り決定。

>>720
今日の新聞見たら、高雄でもしてるらしいね。
メインは、もみぢ家らしいけど。

高尾は料理がどうなんだろうな。
写真見たけどあんまし。。

明日１人で大覚寺行く予定なんですが
いいところですか？

>>725?? 河原町も先斗町も通り名なんだが

もしご存知の方、お助けを。
駅付近にネットカフェはありませんか？

今、現地なんだけど、手元にPC無くてちと困り中…

何駅ですか？

京都駅です。
もしかすると、河原町辺りとかの方がいいのかな…

バイクで京都は不便ですか

>>732
南口（八条口）アバンティビルの道はさんで左のビルに
インターネットカフェ・トップスカフェ八条口店がある。

>>733
バイクの方が利便性が良いかな？

>>734
ありがとう。助かります。
行ってみます！

北口出た中央郵便局裏のキャンパスプラザならネット無料で使えるよ

>>733
めちゃ不便です。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060529192853.jpg
デジ板に貼ったヤツだけど、河原町

>>739
屋根や軒が波打ってるのが良く分かるｗ

木曜から２泊３日で父（70歳）と京都に行きます。
宿泊は京都ホテルオークラ。
行きたいところはたくさんあるのですが、
時間を気にしながら急ぎ足で回るのは味気ないし、
父も疲れてしまうので、ポイントを絞ってのんびり回るつもりです。
今回行けなかったところは次回の楽しみに取っておけばいいですしね。

コースを決める際の参考にしたいので、
この時期におすすめの場所があれば教えていただけますか？
今のところ東山を中心に歩こうと考えていますが、
その他のエリアでも結構です。
よろしくお願いいたします。

>>739
よく見りゃ鳥彌三じゃん。なら木屋町だろ。

>>724
店が真ん前だからお互いやりにくそうだけどねぇ!ちなみにどっちの食べたの?

京都の人は町の呼称にうるさいのねｗ

たしかに京都の中心部の地図を見ると町の名称でごちゃごちゃしてるもんな
よく覚えられるよねｗ

今日下鴨神社がパワースポットと聞いて行ってみました。
実際分からなかったんですがやっぱり何かのパワーがある場所なんですか？

>>741
１，２日に平安神宮で京都薪能があるから行ってみてはいかが。
ただ、先着順なので人が多いから行くならお早めに。

ttp://local.yahoo.co.jp/static/event/a126/32829.html

>>745
アンタは過去にどっかのパワースポットでパワーを感じたことがあるのか？
そういうのって気分の問題じゃないのか？

>>745
下鴨神社はおまえのばしょだ。
だがいまはわたしのばしょだ。
うばいかえせばいい できるものなら

>>744
町の呼称にはうるさくないよ。町名なんて地蔵盆の時と区民運動会のとき
しか出てこない。自分の住所を言うときも町名なんて言わない。通り名だけ

一澤帆布の住所はこだわっているよ

京都市東山区〜知恩院前上る

追加

まあ東京も一緒だけどね
渋谷区〜とか
品川ナンバーとかこだわるからな

>>749
そやね、あと小学校の校区で説明するときがある。
昔の人にはそちらの方が分かりやすいらしい。

>>725
河原町通りを知らないのに京都の地名をかたるのか・・

>>750
それ通りの名称です
東山通知恩院前上がる

>>750
一澤帆布か。向かいの信三郎帆布とセットでどうぞ。

>>755
何かちょっと前にニュースになってたね。

通り名だったんだorz　唄はてら♪ごこ♪ふや♪…だから違うと思った。
碁盤の目より外側も通り名。地図見ながら復習しております。
それなら何で唄はもっと東の通り名から始めないんだ？と小1時間

川床って「かわどこ」？「かわゆか」？　どっちが正しいの？

>>758
読み分けるらしい。鴨川は「ゆか」、貴船は「とこ」って記憶が…。

昔の市街地と今の市街地が違うということだよ

「かわどこ」って川の底の意味だしね。「ゆかすずみ」という人も居る。

>>746
レスありがとうございます。
薪能、いいですね！
天気も大丈夫そうなので、父と相談してみますね。

>752
大昔あの歌の通りの外は都じゃなかったから。

>>757
知恩院前通りってあったとおもたよ

>>763
京都は城壁都市でしたからね。
秀吉のおどいとか。

この間京都に行ってきました。さすがにこの時期になると暑い。
鹿苑寺サイコー

知恩院前というのは単なる地点の名前。
バス停名にもなってるし信号のところにも知恩院前と表示されているはず。
お土居と通り名の歌はまったく関連性なし。

金閣寺は行ったことあるんですが銀閣寺ってどんな感じですか?

暑いって言っても、暑くないだろ。今年の五月はかなりおかしい。
こんな過ごし易いというか涼しい五月って記憶に無い。
ちょっと暑かったのって中旬に一日あっただけちゃう？　
気象データとかどうなってるか知らんけど、体感的にはかなり異常
気象っぽい感じがしてる。

>>768
似てるのは名前だけ。

>>769
全国的にかなり異常。
日照時間も平年の半分ぐらいしかない。過去100年で3番目ぐらいに少ない。

>>768
金閣寺みたいな派手さは無いよ

オレは銀閣寺の渋さ、つか侘しさは好きだ。

>>767
京都の市街区とおどいの内側がだいたい重なるんでは

知恩院の門からまっすぐ延びる道は知恩院前通りと
いいそうだけどな
いわない？

今年の祇園祭は三連休とどんぴしゃに重なるから凄い人手になりそうだね
自分は他に予定が入ったから行けないんだけど

京都国立博物館の大絵巻展行ってきたけど
三時の時点で75分まちとは・・・
ウィークデイなのになんであんなに人来るの？
それも修学旅行はいないのに・・・
結局五時まで待って七時まで見ましたが疲れました。

え、平日でそんなに待つのか・・・。週末行こうと思ってたのは考え直さないとな。

>>776
>>611会場状況
http://www3.kyohaku.go.jp/cgi-bin/kon.cgi?

>>778
なんかやばいくらいに混んでますね。
鳥獣戯画が漫画の元祖だとかいわれてるから
絵画館系とか漫画関係者とかが
大挙して見に行ってるのかな。

>>776
正倉院展もそうだけど
団体さんが大挙して入館されてます。

>>779
鳥獣戯画なら高山寺へ（複製だけど）
高山寺の鳥獣戯画グッズは超お奨め。

>>780
なんの団体ですか？
修学旅行？

>>778
とうとう混雑一色に・・
まずいな
いつ行こうかな

とおもったら次の日曜までか。
そりゃ混むわ。

先週の火曜日は、3-5時台で20〜30分待ちだった。

タイミングだな
団体の昼食時を狙えば？

前に雪舟見にいったけど、あれも酷かった…。

>780
絵巻ファンってのは存外多いんだよ。

鳥獣戯画が見たいだけだったら、北山の府立陶板名画の庭に行くとよろし。
オリジナルよりちょっと大きめのが触れる位置に展示してあって（陶板だからね）
非常に見やすい。

絵巻展情報�d楠
しかし雪舟展とか神戸のルーブル展とかむごい展覧会ｗをいろいろ制覇してきたが
これは史上に残る見学者泣かせの展覧会だな
夕方から行くことにするか・・・

次回からこの手の展覧会は観客はベルトコンベアーで強制移動式になってたりしてｗ
（ロンドン塔の王室宝物館はこの形式、ゆっくり見られないｗ）

>>784
で、先週の展示では、源氏の「絵」の部分1枚と、
鳥獣戯画の甲巻の後半部分約２ｍ強？だけで、待ち時間20〜30分。
一人でも、のんびり屋さんが入ると、列はすぐにどんどん伸びて行きます。

明日から、本床ですなー
>>775
曳き初めとかは？

こないだ平日の雨の日にキトラの白虎みにいったけど、４５分待ちの看板。
実際は２０分位だったけど、オレ考古学ファンじゃないから、まさか行列
できてるとは思ってなかった。世間知らずか・・　　板違い。

板違いじゃなくてスレ違いか。

鳥獣戯画って一部は常設展示してるよねえ
なんでこんなに混んでるんだろう

>>790
曳き初めはたぶん7/12ぐらいかな。鉾町によって違うかも。
7/13(宵々々々山？)から祇園囃子をやり始めるから。
>>793
毎日NHKで宣伝しているからそりゃ行くわな。俺も釣られた。

>>789
甲巻後半で2chの著作権侵害？を
確認してるんち"ゃないの？

>>795
どっかの会社が鳥獣戯画を登録しようとしたやつだろ
はねられたんじゃなかったっけ？

>>796
ttp://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_topgallery/2chtop11-1.html

今日から2泊、お世話になります。
初の一人旅なんで、ちょいｶﾞｸﾌﾞﾙ

レポｷﾎﾞﾝ。この季節どこを廻るか聞きたいな。
まあ季節関係ない場所も多いけど。
ひとり旅だとハイペースになりがちなので気を付けて。

明日嵐山いく

新京極、朝から修旅生で大杉

絵巻展、開場時刻に行ったけど15分ぐらい待った。
昼前に出てきたら、もうおそろしいほどの行列だった。
中に入ったらまず鳥獣戯画に行くべきだね。ちょっとモタモタしてると
長蛇の列になっちゃう。ロープの後ろからでもまあ見えたけど。

8月16日にいきたいんだけど、今からだとちゃんとした宿って埋まってるかな？

アメリカ人の友人が秋に京都へ旅行するのでアドバイスを
求められたのですが、お勧めスポットはどことかでしょうか？

京都タワー展望台
餃子の王将

>>804
DX東寺

>>804
五條楽園

京都駅
伊勢丹の横の階段のぼってみれ。
アニメ・漫画好きなら同じ建物の反対側の端にある
手塚治虫ワールドの土産物屋にでも連れて行け。

来月1人で日帰りで初めて京都いくんですけどバスの乗り方とかまったくわかんない・・
タクシーとかつかった方がいいのかな
とりあえず清水寺だけは絶対いきたい
あとはどこかおすすめの場所ありますか？
縁結びとか占い系でいい所ありませんか？

>>805
美人X２人なんでマジメにアドバイスしたいんすがｗ

>>809
清水寺なら、裏に地主(じしゅ)神社という、縁結び系があるよ

>>809
縁結びなら地主神社でいいんじゃない？
清水寺から歩いてすぐ。
京都駅前で清水道・五条坂を通る適当なバスに乗ればいい。

じしゅ神社はいきたいですね
嵐山もいきたいけど移動にかなり時間かかりそう
清水寺に近い所でおすすめありませんか？
教えてちゃんですみません

だぶったorz

>>810
１１月下旬なら紅葉の名所に。それ以外ならベタに
金閣寺や清水寺が良いんじゃね。

>>809
京都駅からなら案内所もあるしバスでもいいと思う。
縁結びなら清水寺近くの地主神社や下鴨神社境内にある相生社かな。
ちょっと遠いけど鞍馬山近くの貴船神社もあるよ。

いろいろあるんですね・・ジシュ神社がやっぱ無難なのかな・・
ガイドブックでいろいろ調べた方がいいですね
きれいなお寺みたいですね
1人旅だからどきどきですね・・

>>816
嵐山にも野宮神社っていう「源氏物語」にも出てくる
有名な縁結びの神社があるよ。
ただ日帰りで清水寺〜嵐山というのはけっこうしんどい。
行けないことはないけど駆け足になるからね。
あまり詳しくないみたいなので、今回は清水寺付近でいいんじゃないかな。
あの辺りは人混みさえ気にしなければぶらぶら歩いているだけでも楽しいよ。

>>815
ありがとうございます

>>817
源氏物語って素敵ですね
やっぱ嵐山まではしんどそうなんで清水寺付近でいろいろお寺いきたいと
思います
清水寺付近でおもしろい所探したいと思います

>>809
よほどの急ぎでない限りタクシーは必要ないよ。
バスの一日券で十分。

貴船神社もよさそうだけどかなり遠そうですね
清水寺とどこにいこうかな・・

今京都旅行中。
源氏物語絵巻の展覧会、45分待ちだったから止めました。

バスも地下鉄も、最初はちゃんと乗りこなせるか心配だったけど、結構分かりやすいかも。
今日は一度も迷わなかったよ。

>>818
最初はべたがいいと思います。
ただ、暑い頃なら貴船の川床はひじょーにオリエンタルなので
いいかも。

>>821
貴船は出町柳から鞍馬電鉄にのれば
ふつうにつきますが。

>>822
ポケロケとかもつかえばいいかも。
でもあれ使ってる観光客はあんまりみないな。

貴船と清水日帰りでいけそうですか？
教えてちゃんですいません
>>822
京都の気候はどうですか？
やっぱあついですか？

>>826
全然いけますよ。
貴船は京阪の出町柳で鞍馬電鉄に乗り換えて
終点の一つ前かな。終点は鞍馬。
そこからバスか歩きで１５分くらいでしょうか。
貴船は暗くなると本当にくらいので昼間にいって
午後は清水でいいと思います。
あそこは女性の参拝客が多いところです。

気候は特に暑くもなく寒くもなく。

お邪魔します。ここは地元の方も多いようなので教えて下さい。

来週に京都へ行く計画を立てています。
一澤の鞄を長年愛用してますので、
信三郎帆布には是非とも寄ろうと思っていたのですが
ここ数日間HPにつながりません・・・・
うちのパソが変なのか、アドレスが変わったのか、
又は売れすぎて商品の在庫が無くなって休店状態なのか?
まさかと思いますが、長兄氏に訴えられて店が開けられないとか?

最近の状況をご存じの方がいらっしゃいましたら、お聞かせ下さい。

信三郎帆布でググれよ

>>828
http://www.ichizawashinzaburohanpu.co.jp/

状況は未だ>>473のようじゃないかな？

>>828
つながらない原因に「私がバカなのか」も入れるべき。

奈良駅からすぐ行ける観光スポットを教えてください。

>>832
あえてスレ違い（誤爆？それとも天然？）に答えよう。
奈良公園、春日大社、興福寺、東大寺、新薬師寺、二月堂など

植物園と宝ヶ池公園以外で、美しい緑が楽しめる穴場行楽地を教えてください。

大文字山、嵯峨・清滝

今の時期やっぱり観光客多いでしょうか？

>>836
意外に多いよ
特に修旅比率高し

>>809
つ【京都一日乗車券】http://www.city.kyoto.jp/kotsu/ticket/kyoto_free_cd.htm#1_2daypass
つ【使い方】http://www.city.kyoto.jp/kotsu/news/2001/2001113.htm

>>830
ありがとうございます、
「一澤帆布加工所」の状態でお気に入り登録してたので
それで無くなっていたのかもしれません。失礼しました。

831はイケズ

みんな伏見には来ないのね・・・。
意外に京都らしさの点在する良いスポットなのに(´；ω；｀)

>>839
最後の一文入れる時点でやっぱり・・・

伏見は文化的には大阪に近いような感じ。

>>840
どこがだよW
おれ中免の合宿で一週間滞在したけどどこにでもあるような風景な上かなりつまらんかったの覚えてるw

若い女の子が京都弁しゃべってるの聞くとなんかゾクゾクしてきちゃう。
しかも東京の女の子よりかわいく見えちゃったりする。これって不思議だね。＾＾

源氏物語＝ロリコン小説

>>840
伏見って言っても広いからな。
京セラ・月桂冠･宝酒造・・・ビジネス
伏見稲荷・醍醐寺は観光名所だよ。
醍醐は桜・五大力の時は賑わう。
歴史好きなら寺田屋とか行くんじゃない。
まあ東西線開通で市内中心部のベットタウンみたいなものだからな。

>>840 そんな悲しそうな顔すんなよ　山科よりましじゃないか。

>>847
山科は、疏水や毘沙門堂や大石神社があるじゃん

>>826
今のところ雨には降られてないけど、曇りくらいがちょうど良い。

日中は走ったりするとじんわり汗かくかも。
でも、基本的にちょうど良い気候かな。

新緑の京都、サイコーです。

あ。虫よけスプレーがあると良いかも。
初日何もせずにお寺巡ってたら、ところどころ蚊に刺されてた。

今の時期、嵐山って何か観光すべきところはありますか?

嵐山は一年中観光地

清水の舞台　ヒールに泣く　張り替えも「ピン」で深く、穴ぼこ

清水寺（京都市東山区）の「舞台」（国宝）の床板が女性客のハイヒールに泣いている。
２年前に張り替えられたばかりだが、直径１センチほどのくぼみが
あちこちで目立つようになってきた。
年間に約４００万人が拝観する「清水の観音様」は、
どんな信仰をしていてもすべて受け入れる「普門示現」の菩薩（ぼさつ）さま。
ヒールを履いた人を排除するわけにいかず、お寺は頭を痛めている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060603-00000025-kyt-l26

>>852
夕刊見たけど、あれは酷いね。こないだ張り替えたばっかりやのに。

>>850
京都のテーマパーク
>>852
ハイヒールモモコが泣いているのかと思った。

今日、花見小路通り歩いたんだが
修学旅行生が江戸だあって言ってた。
舞妓さん見つけるとダッシュで追いかけていた。
人気あるな舞妓。

>>854
祇園はテーマパーク以上のものだよね。
生きてるからな。建築も高級そうだし。

信三郎帆布は平日でもまだ混んでいますか？

>>856
前日に工場から納品された商品が午前の半ばで完売する状態。
入場制限、購入点数制限ありなので
９時の開店前に到着して行列に並ぶべし。

明日から2泊3日で京都へ1人で行きます。
京都は3回目で、過去2回は超メジャーなとこをさらっと回ったので
今回は、静かで美しい庭園や貴重な仏像をメインで考えてます。
いまのところ、詩仙堂、金福寺、永観堂、地蔵院、二尊院、六波羅蜜寺、
広隆寺、三室戸寺あたりを上手く組み合わせて回ろうと思ってるのですが、
他におすすめ、あるいは逆にヤメタほうがいいところとかありますか？

過去２回で行った所を書いてもらわないとアドヴァイスしても無駄になりそうだが、
とりあえず三室戸寺はちょっと離れるからやめる。
詩仙堂・金福寺とセットで円光寺、二尊院と一緒に宝厳院に寄るかな。

１６時半まで京都競馬場にいて、２２時頃に漫画喫茶に行く予定なんだけど、
夕方〜夜にかけて見るところ・遊べるところある？

>>859
ありがとうございます。
ちょっとググってみましたが、円光寺も宝巌院もとてもいい感じなようで
是非行ってきたいと思います。三室戸寺は今回はやめときます。

ちなみに過去2回に行ったのは、清水寺・知恩院・南禅寺・銀閣寺・東寺・東西本願寺
二条城・東福寺・金閣寺・仁和寺・龍安寺・大徳寺・平等院・万福寺・天竜寺でした。

>>860 競馬場から歩いていけばちょうど２２時頃に河原町あたりの
漫画喫茶につくんじゃないかな。淀からずーっと千本通りを
歩いていけば昔ながらの大きな家が連なってていい感じですよー

>>862
さすがにそんな歩けないｗ

まあ、歩けとは言わんが、伏見観光とかどうだ。
それか、バス一日券使うとか。

旧国道沿い納所町バス停から、免許試験場経由の中書島方面行きバスに乗る。
車内で５００円のバス一日券を買う。
中書島で降りて京都駅行きに乗り継ぎ。
京都駅から市内観光適当にして、最後は河原町へ。
どうだい？

>>860
まあ夜なら祇園の街がきれいだし清水あたりの散策もいいのでは
あと、中書島は伏見港のあったところで、
老舗の大きな酒屋がいっぱいあり龍馬の定宿ものこってる。

>>861
仏像に興味あるなら、大報恩寺千本釈迦堂が良いよ。
六観音が揃っている所はなかなか無いから。
嵐山からだと、京福乗って、北野白梅町から歩ける距離。

あと嵯峨野の清涼寺もいい。ご本尊は今は開帳してないかもしれないけど、
（確か1000円くらい別に払うと開帳してくれたような？）
お寺自体がなかなかいい雰囲気です。

どちらもあまり観光客が多くないと思うので、一人旅なら特におすすめ。

>>864
>>865
サンキュー。参考にします。

>860
ttp://www.dx-tohji.co.jp/
か
ttp://www.hot-point.co.jp/

>>866
ありがとうございます。参考になりました。
ガイドブックを見ても、超有名どころ以外はあまり詳しく載ってないし、
ネットで調べるにも寺院の数があまりに多いので、とても助かりました。

来週土曜日京都行くんですが、意見をお聞かせください。

京都駅　朝８：００---近鉄西ノ京（薬師寺）---近鉄桃山御陵前（月桂冠大倉記念館、黄桜記念館、寺田屋）----京阪伏見桃山
------京阪伏見稲荷（伏見稲荷大社）-----京阪四条・河原町-----大宮（壬生寺）--------烏丸・四条（市営地下鉄）----京都駅

こんなんで組んだんですが、いかがでしょうか？
京都駅に戻るのは、午後５：００頃で予定しました。ほとんど軌道交通で組みましたが
詰めすぎ、ここの代わりにここに寄るのはどう？などご意見お聞かせください。
家族で行くんですが、相当回るのは早い人たちばかりです。したがってやや足りない気もするんですが・・・・・。

薬師寺いくのなら、唐招提寺も行くといいのに。
鑑真和上御開帳中だし（11日まで）。奈良はスレ違いだけど。

しかし移動時間ばかりで疲れそうなプランだね。

>>870
伏見稲荷はおやま巡りすると２時間は少なくともかかるから、
そこで調節すれば？おやま巡りするかしないかは
そこについた時間で決めればいいと思う。

すいません、来週2泊3日の予定で京都へ車で行くんですが、
市内観光を車でまわるのはあまりスマートなやり方ではないだろうし
泊まる予定の宿にも駐車場は無いとのことなので、
2日間ほど車を預けておき、市バスでまわりたいのですが、
一時間いくらのコインタイプではなく最大料金が設定されていて
日をまたいで預けられる所はないでしょうか？
ちなみに宿は河原町の近くですが、駐車場は京都駅近辺などでも構いません。
よろしくお願いします。

>>873
タイムイズの駐車場なんか調べてみては。だいたい1日最大１２００円って
ところが多いみたいだけど。
http://www.times-info.net/index.html

>>873
平日・土曜なら御池の市営駐車場だけど。

www.zestoike.com/index

>>873
車で回ることがスマートではないとは思わないけど、置きっぱにするならそれもよかろう。
心配すんな。いくらでもある。
>>874の言う通り、コインパーキングも「一日最大」を設定しているところがたくさんある。
二日にまたがれば、”最大”×２ だ。

>>868
別にそういうつもりで聞いたわけじゃないですｗ


が、参考にします。

>>873

おれはいつもこの辺だな。

http://www.times-info.net/bukn/BUK0015426.php


南側は忌み嫌う人が多いだけに、
便利さで割り切れば
インターにも近く、四条烏丸、北大路も電車１本。
帰りに九条で焼肉食って帰ってたよ。

ついでに、駐車場代金一泊１０００円はスズヨスマイルカードで1000円切り。
これ最強と思うヨ。

ｾﾞスト御池の駐車場が平日最高1500円、泊りが21-9で
1500円だったよ。
たしか3000円以上の買い物で2時間の割引券もらえたはず。
御池なら河原町からも歩ける距離なんでどうでしょう。
ttp://www.zestoike.com/

>>880
図書カード3000円也。
ttp://www.zestoike.com/shop/s11.html

四条河原は「しじょうかわはら」と読むんですか？

>>882
しじょうがわら

>>883
thx

普通は四条河原町（しじょうかわらまち）と、町までで一くくりだけどね。

四条河原とか三条河原と言えば、その昔に晒し首などの処刑が行われた時代をイメージする。
現代において「四条河原に行こう」などと言う人はまずいない。

久々の関西出張で少し時間が空きそうなので
お昼に日本料理を食べたいのですが、お薦めのお店がありましたらお教えください
・烏丸御池からタクシーで１０分程度の範囲
・ひとりでも行ける
・２万円程度
・庭、しつらえが良ければなおよし
よろしくお願いします

>>886
「美先」

http://r.gnavi.co.jp/k814200/

>>874>>875>>876>>878>>880
みなさんありがとうございました。
日程は平日なので御池が最有力になりそうです。

>>886
http://uan.ex-ex.jp/
紫野のところがいいと思います。

>>889
ごめん紫野じゃなくて紫明でした。
紫明卯菴

こんにちは。結局定期観光バスを予約しました
やっぱ道とかぜんぜんわからないし一人で観光バスって微妙だけど
京都たのしんできます

>887>>889
さっそくのご教授ありがとうございます。
「中東」はいったことがあります。
検討させていただきます。

>>892
よくみたらお昼だったんですね。卯菴 は夜のみなので
それだったら烏丸御池から近い和久傳をオススメします。
http://www.wakuden.jp/

(太秦〜嵯峨嵐山駅間移設､他)
http://localthuyan.fc2web.com/sagano/060603.html

>>893
和久傳は行ったことないですね。
いくつかお店があるようですがどこがいいでしょうね？
高台寺が本店ですか？

>>895
本店は紫野ですが御池からだと少し遠いですね。
高台寺は１人だとオススメしません。

室町店がいいと思います。
烏丸御池からだと徒歩で５分ぐらいです。

>>896
室町はわりとお手軽っぽいですね。
高台寺だと一人は嫌がられるでしょうか。

今時期、京都を観光してる若人で、野郎の服装と言えばは半袖ですか？
薄手の長袖ですか？
Ｔシャツ１枚では肌寒いですか？

昨日今日の日中は、半袖でないと暑かったから、Tシャツで十分じゃないかい？
中には短パンスリッパで歩いてる人も居るし。

>>898
今時期と言われても、とにかくこの時期にしては今年は暑いし
梅雨に入ったらどうなるか判らんし・・・
今年半袖のフード付きが流行の兆候ですが、京都のためにあるようないでたちですな、あれは。
とにかく予期せぬ通り雨が多いので、折りたたみ傘とタオルとフード付きはあると便利です。
雨が振らずとも日除けと熱中症対策にはなります。

ついこの間まで、異常なくらい寒かったのにねぇ・・・。

それと夜は漫喫を考える人が多いみたいですが、京都は思いの外件数が少なく
シャワー付き簡易個室など完備のところは、ナイトパックでもそれなりの値段がしますし
何より満室の危険性もあります。
安いところは個室無しだし、うるさくてとても眠れません。リクライニングすらないです。
またほとんどの所で身分証と会員登録費が必要です。

男性ならば三条のサウナオーロラにでも泊まったほうが、よほどリラックス出来るかと思います。
女性は・・・四条河原町下ルに確か女性専用があったと思いますが、やはり高いです。
素泊まりでビジホに泊まったほうがなんぼかマシでしょう。
カップルならラブホって手もあります。
このあたりが東京や大阪に比べて不便と言えば不便ですね。

四条河原町下ルに女性専用サウナ？なんてありません。
男性専用サウナとラブホならありますが。

>>902
ｽﾏｿ、縄手四条つまり祇園だったわ。ここな。
ttp://www.rumor-plaza.jp/index.htm
泊まりで2,800円らしい、いつの間にリニューアル＆値下げしたんだ？

>>903
そこはロケーション含め良いところだよ。地上階がパチンコ屋なのがアレだが。

>>901
漫喫なら大阪まで出ればいくらでもあるが。
京都なら、260円銭湯と980円漫喫と言う最強のとりあわせが三条にあるな。
三条浴場と漫画広場。

>>901
そういえば、去年の秋ぐらいに
どこのビジホも漫喫もいっぱいで泊まりはぐれそうになったひとのレスがあったね。

この人は結局終電で大阪へ行ったんだっけ？

今年一番の新情報!
今日の夕立が呼び水になっったのか、今年の初蛍を確認しますた。
丸太町大橋を下手に下りた中京区側の側水路に、十数匹ほどが乱舞していました。
地元のおっちゃん情報では、今週末から日曜夜あたりがピークではないかとのことです。
20時あたりから光り始めて、22時頃までが見頃です。

哲学の道は金、土曜の雨あがりあたりから徐々に出始める模様です、
ちなみに今年は例年より数が多いみたいです。
とは言ってもお願いだから持って帰ったりしないでね。
やっとここまで戻ってきたんだから・・・。

>>904
今度祇園で飲んだときに使ってみます。
HPの写真だとオーロラより広そうですね。
オーロラは食事が安くてボリュームあって味もまあまあってのが良い所なんだけど
ルーマはどうなんだろうか？
そういえば東大路三条ねきのサウナ、つぶれたんだってね。
>>905
三条浴場は今でもやってるの？
僕は夏場にあそこらへんで飲む前には、堀川三条上ル東入ルの銭湯をよく使います。
漫画広場は狭いけど、10時間980円は安いよね。
>>906
あったね、確か大阪に行ったんじゃなかったかな？
四条河原町から阪急に乗って、キタに出た方が選択肢は多いよね。

25日から行くんだけどホタル見れるかなあ

今日イイ天気だったのに昼の２時過ぎくらいかな？
土砂降りにはびっくりした。

丸太町あたりじゃ３時頃だった。
北山のほうからにわかに掻き曇りだして雷鳴が轟いて来たので
あわてて御所からコンビニに避難したよ。
ものの１分もしないうちに豪雨来襲。
３０分後には晴天に戻ったから、まさに通り雨だったよ。

漏れは過去に大原の三千院入ろうとした時豪雨に襲われたことが・・・
結局何も見ず帰ったしorz

関東、関西は夕立多いような気がする。

>>908
ルーマも結構きちっとしたものを出してくれますよ（といってもここではビールのツマミ程度の軽食しか食ったことないが）
ただ浴場はちょっと小さいかな。オーロラ使ったこと無いので比較はできないですが。
全国いろんなところのサウナ使ってきましたが、自分の中では結構上位にランクできるところですよ。

気のせい

蛍っていつぐらいまで見られますか？

>>915
その質問に答えるのは難しいなあ。梅雨入り前後から梅雨明け
くらいまででは。

来週の月・火の日程で京都に行きます。
彼女と2人の旅行なのですが、
先斗町界隈で夜飲むのにおすすめのお店ありませんか？
できれば財布に優しいところ(一人5000円位)だとありがたいです。
川床も興味はあるのですが、この予算では厳しいですよね？

ここにでもチャレンジして報告してくれ
http://www.atlantis-net.co.jp/

>>917
一概に難しいとはいえないですが、来週くらいだと
梅雨入りしてるかも。
先斗町の店のリストを検索して電話できてみればいいと思います。
ちなみにあそこには川床だけでなくいいバーも結構あります。

>>866
大報恩寺千本釈迦堂、行ってきました。
六観音、本当に素晴らしかったです。
それまで知らなかった寺なので、教えてもらえて良かったです。

>>915
市内でみれるポイントは、哲学の道と
鴨川のフジタホテルの横の鴨川の分流と
植物園のちかくと、鴨川本流の出町より丸太町くらいまで。
最初の三つが生息密度が高い。

>>918>>919
ありがとうございます。
確かに川床は天気次第な面もありますよね。
アトランティス、値段的には高くもなさそうなので検討してみます。
行ったらここで報告させてもらいます。

四条大宮から、マルキ製パン所さんは歩いて行ける距離でしょうか？

>>923
歩いて10分ぐらい。

>>923
ここへ「マルキ製パン所」と入れて検索すれば場所が出てくる。

http://maps.google.co.jp/maps

「まるき製パン所」だった

>>924
ありがとうございました。八月に行くのですか、お店の休みにちょうどぶつかって一日しか行けるチャンスがなくて。
ホテル出る前に早起きして行ってきます。

>>925
ありがとうございます。迷わずいけそうです。