春夏秋冬…京都へ　その三条

京都観光の見所、穴場…ﾏﾀｰﾘ語りましょう。

前スレ　春夏秋冬…京都へ　その二条
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1030154258/

過去スレ　「京都へ」 （ｈｔｍｌ化待ち）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1000600990/

関連スレ、注意事項は>>2-5ぐらい。

>>1
関連サイト

京都の観光について検索するならここ。
京都市観光文化システム http://raku.city.kyoto.jp/sight.phtml

京都市営バス・地下鉄検索。
京都市交通局 http://www.city.kyoto.jp/kotsu/


2ch関連スレ
京都お勧め宿屋・ホテル その２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1033476170/
「京都駅」何とかなりませんか
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004946600/

＊京都「へ」の行き方、宿の取り方などの基本的質問は質問スレで。
国内旅行板　質問スレッド8
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1032455882/

＊お食事関係はこちら
京都の美味しい食事処教えて　part2
http://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1032199817/
京都のｵｽｽﾒ和菓子屋！！
http://food.2ch.net/test/read.cgi/candy/1020504593/
京都のB級グルメを語ろう
http://food.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1004350708/

>>2
■京都観光のコツ

【移動について】
・ここでは車での移動はお勧めしません。（大渋滞、駐車場も少ないため）
　電車やバス、徒歩を効率よく使いわけましょう。
・「京都観光１日乗車券」、「２日乗車券」は、市バス・京都バス・地下鉄のみ利用できます。
・広範囲を回るより、地域を絞ったほうが効率よく観光できます。

【服装、持ち物について】
・あらかじめ目的地を確認した地図を持ちましょう。
・徒歩が多い場合は、スニーカーなどの歩きやすい靴を履きましょう。

【予約について】
・ハイシーズンの宿の予約は早めにすませましょう。
・つぎの寺社の拝観には事前の予約が必要です。
　京都御所、仙洞御所、修学院離宮、桂離宮、西芳寺（通称：苔寺）

　●予約の仕方
　京都御所、仙洞御所、修学院離宮、桂離宮はつぎのHPを参照してください。
　http://www.kunaicho.go.jp/13/d13.html　（宮内庁）
　ただし京都御所には、春と秋の2回予約のいらない一般公開があります。

　西芳寺（苔寺）は、1週間前までに直接、西芳寺へ拝観希望日を記入した往復はがきで
　申し込んでください。

>>1 スレ立て乙〜。

三条目も、またーり逝きましょうや。

キューブ救済あげ

>1
乙鰈
このスレが生きてるうちにもう一度京都へ行きたい。

京都とまんことちんことアヌス

わぉ♪新スレおめでとうございます！

次は１月の３連休にまた鈍行でいくつもりです。

金がないので寺院やら神社は放置して（藁）散歩とサイクリング中心です・・・・・・・・・冬の京都では無謀か（苦笑）

でも卒業旅行でいった京都、1日だけ３月にも関わらず雪が降ってメチャ綺麗だったのでまたそういうのみれたらいいなぁ・・・・

ふんわりと雪化粧した銀閣寺と金閣寺は綺麗だったし、渡月橋からみる空気の澄んだ夜空の月は妖艶ですらあったなぁ・・・

・・・・・・・・・もっとも金閣寺みていたとき、一番吹雪いてきて凍死しそうだったが（−−；

>>8
逝ってよし

>8
京都で雪が降るのは年に数回。
積もるほどなのは２、３回です。
よほど運が良かった？んだと思います。

ちなみに冬の京都は寒いと思い込んでいる人多いですが
神戸や大阪と比べても２度前後低い程度です。
なので全国的には当然温い方に入ります。
サイクリングは全然オッケーなんじゃないでしょうか。
貴方が四国とか九州の方なら多少寒いかもしれませんが。
ま、夏の京都でサイクリングするよかよほどいいと思います。

気が付いたら　京都観光のコツの「渋滞」が「大渋滞」に書き換えられてた。
書き換えてくれた人、ありがとう。　あれは大渋滞だよね。

>>8
冬のサイクリングだけど、ちゃりだーなら知ってると思うけど、
汗かいたら風邪を引くので、速乾繊維で装備してね。

パークアンドライドの実験が11月１６から１７日にかけて実施されます。
嵐山一帯は交通規制が掛かるのでご注意。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/17/W20021017MWA2K1H0000110.html

規制されるわかってるのに、今月のJAFメイトといったらもう・・・

個人的に冬＞夏

>>8
京都は、気温というより底冷え感が問題。体感気温は北海道より
寒い。気温対策というより、暖かく「感じる」服装がポイント。
だから、自転車こいでたら、言うほど寒くないです。

京都も北部は雪国ですが、南部はスタッドレスに履き替えることすら
しません。（近畿では、普通はタイヤは年中夏タイヤのままだと
雪国の友人に言ったら驚かれました）凍結は峠くらいだけ心配して
おけば後は大丈夫でしょう。寒波の具合とか見ないといけませんけど。

新スレ乙

夏日は今日までで明日から秋らしいお天気になるそうです。
１０月２６日に京福嵐山駅が生まれ変わるそうなんで、
ちょっと楽しみです．．．

今日は暑かったなぁ。夏日だったんじゃないのかな。それぐらいの暑さだったわ。

京都から帰って来たばかりです｡
タクシーのおっちゃんが冬が一番すいてると言ってました。
嵐電の駅長さんTVにでてましたね。
冬の京都行ってみたいなー

>>19
冬の京都はええよー
またおいでね

三条といえばまさに三条若狭屋の稚児餅をかいました。（カワイイ）
それから必死に歩いて（ミュールはいてました）
柊屋の辺りにあるアスタリテ書房で古い写真集を購入！
何回でも行きたくなるんですよね
今度は冬にあったかいカッコして来ます

>15
>気温というより底冷え感が問題。体感気温は北海道より寒い。

そんなわけないでしょう…。
当方、札幌に転勤で２年暮らしたことあるけど
京都の冬とは比較にならない寒さだったよ。
京都ってもしかして、舞鶴とかの話をしてるのかな。

>19
皆が思うほど寒いわけじゃないし、
いろんなとこが冬限定のサービスやってる。
そして食べ物がおいしい！　ぜひまたいらしてください。

先週京都に行ったものです。
今宮神社前のあぶり餅おいしいですね。
でも2軒の店があって（元祖と本家）火花が散ってました。
どっちの店が最初に始めたか知ってる方はいますか？

京都オークラか、京都ロイヤルか迷っています。
スイート半額特典があり、オークラで税・サービス込み50000円
ロイヤルが税・サービス込みで35000円
やはり値段の差は質の差なのでしょうか？

>>24
マルチポストするな

TO;10さん、11さん、15さん
なるほど、アドバイスありがとうございます。
私はちゃりだ〜ではないのですが、もっと風景を楽しみたいとチャリをつかっての次の京都行きを楽しみにしています♪

前スレにもサイクリングオススメコースと注意書きがあったような気がするのであとで流して読ンできます。

どこをまわろうかな〜と今からウキウキです！

しかし、まさかこんなに関西に逝くようになるとはおもわなかった・・・

関西のほうに師匠ができたので１８切符シーズンになるとかならずでかけています（＾＾；

今のうちに京都の帝王見にいきましょう。

明日から3日間特別拝観フルコース行って来ます。
とりあえず20日は竜安寺・金閣寺の特別拝観行って来ます。
やっと地方飛ばし開放かな＾＾
でも雨だ ToT

京都御所の一般公開の時に京都に行きます。
すごい楽しみ！
早く新幹線のチケット取らなきゃやばいかな(´-`).｡oO

知恩院前の一澤帆布いったらめっちゃ人いすぎ・・・
しかも、るるぶとか持ってる人多い、多い

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311

寺マニアの人？

>>30
最近は店頭に商品が結構並んでる。
２、３年前は全然無いときがあったぞ。

確かにモノの作りはいい。
１５年前ほど前からバッグを使っているが丈夫だ。

>>30
私も使ってま〜す。
お稽古バッグとして、主に使っているのですが、
型崩れせず、耐えてくれています。
なので、同じ型の色違いが増えていく…

いきなりお店へ行くより、カタログ（有料・HP詳細有）を取り寄せ、
品物や色を検討してからの方が、○。

>>30
私も使ってます。
ふだん、旅行、仕事と使いまわしてます。
素材にもよりますが、型は崩れてへにゃへにゃになりつつも
頑張ってくれてます。　私の場合は同じ色の形違いです。

行くなら火曜日以降の平日午前中がいいですよ。
いきなり行って気に入ったもの買うのもありかと思います。
またそのときある店頭の商品は電話で確認できますので、
こういった商品はあるでしょうか？と電話かけてから行くのもいいでしょう。
（ただし、土曜日は混んでるので電話しても無理だと思います）

前スレ、1000取り合戦は許すとしてsageでできんもんかなあ・・・
思ってたより厨房の多い板だ。

>>36
最近入って来て「sage」も知らないようなやつがいい気になってるからな・・・

sage

思わぬ超特大大大臨時収入が！
払い戻しは来週再び関西旅行して、淀で行います。
グリーン車で逝こうかな

>>39
勝ちますたか！！
ﾄﾃﾓ(・∀・)ｳﾗﾔﾏｼｲｲﾝﾁｮ！！！

明日京都にいきます。雨か…

俺が逝くといつもカンカン照り（２０年前の修学旅行の時も）なので、雨でしっとりした
京都を見れる>41がちょっと羨ましい

>>39
おめでとう＾＾　淀でお待ちしています（ｗ
大荒れ？

>>41
午前中雨が残るそうです。
明日は壬生・銀閣・高台寺逝ってきまつ。
弘法さんですよ。

>>41 です。ﾏﾀｰﾘ雨を楽しんできます。日帰りですが、岐阜に住んでて今年7回も行ってます。25才になり、もうそろそろ京都に住みたいと思ってます。どこかいい場所ないですか? 長文でｽﾝﾏｿﾝ。

>44
西陣の町屋にでも住みなはれ。

荒川区の町屋に住んでます。　ｳｿ

>>39
うらやましいッス
アレ取って市内で豪遊した人もいるのかなぁ

スレ違いにつきsage

市内で豪遊ってのは京都市内てこと？
京都で豪遊するって言えば、何意味するだろか？

神社仏閣巡りで賽銭三昧

京都旅行する人、このスレ来る人らっていわゆる神社仏閣ヲタ？

>50
自分は明らかに神社仏閣ヲタですね。
祖父が神主なんで神徒ですから、神社属性の方が強いですけど。
お寺の方は仏教美術に大いに敬意を抱いてます。
前スレが上がっているのでageで書きますた。

比叡山に行きたいんですが、バスで行くのとロープウェイで行くのどっちが
いいんでしょうか？
ロープウェイだと降りてからまたバスに乗らないといけないんですよね？？
いまいち土地勘がなくって分からないのですが・・・

>>50
神社・仏閣オタではないんだけど、ただ単に京都の街が好きなだけ。
明日は大覚寺・東寺逝ってきまつ。
銀閣寺の特別拝観なかなかよかったですよ＾＾ちゃんと説明してくれるし。
明日は時代祭りです。御池通りに椅子が並べてありました。

>>44
町屋もいいかもね（ｗ
中心部を離れて少し郊外に住んで休み事に出かけるのもいいかも＾＾

>>52
http://www.hieizan.or.jp/enryakuji/jcont/mount/mtacs.html

>>50
漏れはほとんど神社仏閣は行かないな。

町をﾏﾀｰﾘ歩いたり、自転車を転がすのが(･∀･)ｲｲ!

>>52
延暦寺は徒歩でしか行ったことないしなあ・・・
雲母坂から親鸞上人の歩いた道を勧めてしまうよ。　ごめん。

＞５２
歩いた場合ロープウェイから遊歩道で1.5km30分ぐらいかな。
上り下りはほとんどない。
もちろんロープウェイからバスでもいける。（便数少ないので注意）
バスもロープウェイも一長一短。なので好きな方で。

訂正：元気な人なら３０分もかからないかな。

千葉から京都まで車で２泊くらいで旅に出ようと思うのですが、車で行くのは頭悪いですか？
ちなみに週末です。

>59　非常に悪いです。
とりあえず　>>3を読でくだされ。
この季節の嵐山などは、紅葉見物の車でえらいことになるよ。
駐車場もあいとらんし。

ありがとうございます。
歩くのは好きなほうなのでその日の気分と天候で決めたいと思います(ｗ

>>59
過去ログからコピペ。
＞公共交通の方が便利とかそう言うレベルではない。
＞車だと「大渋滞＆駐車場探しでどこも回れずに一日終了」だ。

>>59
あと、宿は取ったのか？

今は超トップシーズンだから、全然空いてないぞ。

>>60>>62>>63
過去ログもろくに読まずに質問して大変申し訳ありませんでした。
こんな私に親切に教えていただき大変嬉しく思います。
車はやめときます。電車に揺られていこうと思います。宿は友人がいるので、そこに泊めてもらおうかと。
どうもありがとうございました。

今度、京都に行きますが、友達が木屋町は、行くなよと言ってました。
木屋町は、そんなに危ないところなのですか？
あと、南京の生徒は、凶暴と言っていたのですが、いまいちよくわかりません。
南京って何ですか？

うわ、11月頭に急用で上洛しようと思ったら宿がない！
全日空クラスでも駄目とは…。
大阪で探すしかないのか。
京大の吉田寮にでも潜り込むか。

>>65
んなこたーない。

>>65
まえ、ちょっとあれたらしいけど、最近は大丈夫だと思う。

http://www.kyoto-bb.net/live/j_oike1.html
ここで時代祭が見られるよ

>>65
南京【なん−きん】
（１）かぼちゃ
（２）中国の地名























（３）南京都高等学校　男子校で少林寺拳法が必修らしい
　　　　　　　　　　　京都市内のどこの高校にも行かせてもらえなかった人が行くとこらしぃ
まあ、木屋町あたりでこいつらにあう可能性は限りなく低いと思いますです。

南京ー今は共学ですよ。ある意味ここに入学する女子は
チャレンジャーですが．．．
今朝、ＴＶで田舎亭が映ってて、なかなかよさげでしたが、
予約がなかなか取れないのは難だなあと思いました。

今日から京都はすっごく寒いです。

>>64
微妙に関西弁なのね。　元関西の方かしら・・・

鞍馬の火祭りを見に行きたいから親に旅館を探してくれと頼まれ
ました。なにやら部屋から火祭が見られる宿があるらしいと人から
聞いたとかで、手がかりも無いのでお聞きしたいのですが、ご存知
無いでしょうか？
もちろん来年の話ですが。

>>71
京都、寒いんですか…。
今週末、京都の寺社巡りをするのですが、やっぱ暖かくしてった方がよろしい様ですね。
当方南国在住です。

>>74
なんだか昨日、今日くらいから冷え込んできた感じ。
靴脱いで拝観するところは足元から来るよー
ウールのソックス履いてきてね。

>>75
お心遣いありがとうございマス。
湯どうふを食べて温まりたいと思いますが、南禅寺周辺で良いお店、ありますか？
教えてﾁｬﾝでごめんなさい…。

>>76
奥丹か順正だろうね、普通。
ただ、すごく混んでるみたいよ。
予約して行った方がいいんじゃない。

>>73
火祭りって今日なんですけど。

>>78
良く読め。

奥丹の湯どうふ、おいしくなかった…
名前だけで客が来てる感じ。
南禅寺周辺っていう条件からは外れちゃうけど、
おとうふなら北野天満宮前の「とようけ茶屋」か
三条の「豆水楼」のほうがおいしいよ。

京都人なので家で湯豆腐するのですが、お勧めの豆腐屋を
教えてもらえると有難いのですが。

有名店よりどちらかといえば小さな店でこだわりの有る豆腐屋さんが
あればお願いします。
スレ違いでｽﾏｿ

今現在の紅葉具合はいかがなもんでしょう？

>73
火祭りが部屋から見える宿？
思い当たるのは鞍馬温泉くらいかなあ。
見えるかどうかは知らないけど、
あのあたりで宿ってここくらいでは。
ただ、火祭りの日はずーっと先まで予約入ってそうな気がする。

>82
市内は全然だよ。
ていうか、昨今の京都市内の紅葉は11月中旬過ぎないと。

http://gooo.jp
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>>81
知人は森嘉が美味しいってよく持ってきてくれるんですけど、
あそこは揚げさんの方がおいしいような気もする。

私の贔屓の店は消滅しました。　ふえーん。

鞍馬温泉の宿何軒かリストアップしましたので電話で聞くのが
間違いないかな。まさか１年前で予約がとれないなんてことは
・・・

>84
参考になりました。ありがとうです。

北山通りなどは１・２割紅葉してきてるかな。
鞍馬あたりでは３・４割ぐらい来てるかも。

紅葉まっさかりもいいけれど、「あ、きたな」ってハシリの頃もいいですよね。

今日はすんげぇ〜サブおす。
鞍馬の火祭りを見に行った人は震えてることでしょうな。
今年も仕事で見に行けんかったけど、また来年の楽しみにしておこ。

紅葉の頃　水尾へ行ってゆず風呂入って、水炊き食べようと思うんですが、どこのお店が
いいでしょうか？　検索してもほとんど出てこないので・・・。
それと　保津峡駅から歩いて行くってのは　無謀でしょうか？

京都って素晴らしいですよねv(^-^)

>>87
いや、難しいかもしれない。
こういう宿って、当日泊まった人が
　「来年もよろしく」
ってな感じで一年後の予約入れる場合が多いらしいし。
（実際、長野県諏訪湖の花火大会で泊まった時に目撃）

>>87
鞍馬って露天風呂のあるところ以外に、温泉の宿があるの？

>>92
水尾は基本的に民宿だけのはずだった、、、と記憶してるんだが（汗）
参考になるかどうか分からないが
http://www.kyotojoho.co.jp/2002_10/10-01.html
とか
http://www.labor.or.jp/zenrosai/antas/no5/antas13_5.html
とか
http://webkyoto.com/drive/3.html
とか見てみれ。

ちなみに保津峡駅から歩くのはかなり無謀。村営？バスがあるのでそれを使え。
これも本数が少ないので、柚子風呂予約するときに時間を聞いておく方がいい。
民宿によっては送迎してくれるところもある。

１１月の２８日から１２月１日にかけて、京都を回りたいと思っているのですが、
その時期、紅葉はどんな感じでしょうか？

ガイドブックには１１月中旬〜下旬が紅葉シーズンと書いてあるので、ちょうどピークかな？
と、期待しているのですが、実際のところはどのような感じでしょうか？

よろしくおねがいします。

>>97
去年は暖冬だったのかな？12月も中旬になってから紅葉してたよ
＜北区でうちの近所の話だけど
ほんでも昨日今日と寒いから11月下旬ぐらいからいい色になるかもな

徐々に寒くならず、一気に寒くなっちゃうと、
葉が早く落ちてしまい、あっというまに紅葉が終わってしまうことがあります。
これだけは年によって違うのでズバリは言えないですよ。

12月だとちょっと寂しいかもね。

100

去年行った時は11月の28日ぐらいだったと思うが、結構まっさかり状態だった気がする。 場所によって違うかもね。

去年は平年より一週間ほど早かったんだよ。

>>81
遅レスですが、
真如堂の近くにある御豆腐屋さんの豆腐は絶品です。
湯豆腐で３丁食べたー。

来週京都に行くのですが 防寒着とか必要ですか？

>>104
そこまで重装備は必要ないが、上に一枚羽織れるものは用意すべし

>>103
あの豆腐屋さんが南禅寺の豆腐をつくってるんですかね。

>104
とりあえず、週間天気予報とか見ましょう。
天気によって気温も違います。
この時期の京都は関西の他の地域と大差ありません。
特に寒いとか誤解して厚着でくると汗かいちゃうかも。

今の時期、夜の京都は寒いですか？

>>108
朝晩は寒いわ。明日からもう少し寒くなるようなことを言ってたな。

それにしても時代祭りの日と昨日今日ではすんごい観光客の数が違うもんだな。

>>108
違うね〜。22日は市内も修学旅行生以外の人が多かったけど、23日は少なかった。
道路も空いてたしな・・・。

紅葉は20日〜22日にかけて市内のお寺をまわっていたけれど何処もぼちぼちという感じでした。
23日は嵐山に行って来けど、市内よりは紅葉は始まっていたかな。
11月2週目位かなあ〜
またどうせ行く事になるのでお伝えします。体力の続く限り＾＾

　↑　スマソ＾＾；
>>108　じゃなくて　>>109　の間違い

伏見桃山城キャッスルランドが閉鎖みたいだねぇ。

来週京都へ行きます。
自転車を借りて回ろうと思うのですが
どこかオススメがあれば教えていただけませんか？

>112
映画村と合体出来たらよかったのにね！

高速バスで京都に行くのですが
京都到着が6:08着なんですよ
朝方から開いてるお店ありますか？

>>115
何回かがいしゅつだが、
近鉄側(南側）の高架下ショッピング街の中の喫茶店が6時から開いてる。
駅前京都タワー浴場が7時から。

個人的には喫茶店で一服したら、朝イチで龍安寺に行く事をお勧めするよ。
拝観開始は８時（12〜2月は8時半）から。
マジで貸しきり気分が味わえます。
普通にいくと、修学旅行客でえらい目にあうからねぇ。

ただし、時間的に交通の連携がよくないから注意ね。

>>117
同意。　なるたけ朝のうちに中心部から遠くの方へ移動するのがお勧め。
清滝くらいまで行っちゃってもいいかもしんない。
じわじわと中心部へ戻ってこれば、観光が楽になると思うよ。

>>113
京都駅→鴨川右岸自転車道→五条通り→三十三間堂→清水寺→ねねの道（階段避けれたどうかわからない）→祇園神社→南禅寺→哲学の道→銀閣寺→下鴨神社
→上賀茂神社→金閣寺→龍安寺→衣掛の道→嵐山→京都駅。

一日で行けたら、神。。

>>119
ありがとうございます。
とりあえず2泊3日の予定ですので
参考にしてまわってみようと思います。

京都は寺社めぐりの他にも好みに応じたお勧めがあります。

☆近代モダン建築めぐり･･･特にレンガ造りの近代建築は日本一数が多い
　　　　　　　　　　　　 のでお勧めです。

☆有名企業本社めぐり･･･任天堂、京セラ、オムロン、ワコール、アイフル
　　　　　　　　　　　 ローム、月桂冠、宝酒造、黄桜酒造等々。

☆花街めぐり･･･祇園、島原、先斗町、宮川町、上七軒。ついでに五条楽園。

☆ラーメン屋本店めぐり･･･天下一品、新福菜館、第一旭、ますたに、
　　　　　　　　　　　 天天有、めん馬鹿一代等々。ついでに餃子の
　　　　　　　　　　　 王将も。　

京都のラーメンおいしいの？

>>115
俺は、このスレで教えて貰った「なか卯」で朝定喰って、
２階のネカフェで過ごした。
最初っからネカフェで朝飯がてら過ごすのもｲｲかもってｵﾓﾀ。

紅葉の京都旅行をしたい。激しくしたい。
嵐山と大原では、皆さんどっちが好きですか？
大原でコタツぜんざいもいいなぁと思うのですが、
嵐山の方が1日過ごすのにはいいのかなぁと。

>>124
日帰り圏ならいいんじゃない？
日帰り無理なところなら、まずは宿の確保を

足の裏がちべたい。少し冷えてきたかな。。。

>>124ちょっと冷え込んだ時のはなしを
嵐山なら川の近くなんで冷え込むよ。
大原なら山からちべたい風が降りてくるから冷え込むよ。
てなわけでお天気の良くない日は寒いです（ｗ

>>122
東京などで俗に言う｢京風ラーメン｣とはまったく違うこってりラーメン
が主流｡

別の意味で京都(というより伏見)らしいラーメンとしては、酒かす入り
スープなんてのがあったりする。

京都人は結構新しいもの好き、何でも受け入れるが捨てるのも早いです、流行のラーメンも並ぶが閑古鳥も早いです。
しかし、行列はねー？１時間も２時間も並んで食べればどんな物でも美味しく感じるのでは？
別に＞＞１２７に喧嘩売ってる訳ではないので、そのまま受け止めて下さい。

ただ今 高速バスで栃木〜京都に動中です高速バス初めてなんでなかなか眠れないです

>>128
事実ですから、反論も何もないですな

>>129
携帯で書けるって便利ですよね。。

>>128
京都人は行列を作るのが嫌いですね。

>>132
東京ほど人が居ないのかもしれないけどね。
それでも、ラーメン屋でならんでるとこあるよ。何軒か。

今日、関西テレビでその京都のラーメン屋の番組をするらしい
(競馬のあと)

京都っていいですよね＾＾

：京都っていいですよね＾＾；

京都に着きましたが
京都駅でウロウロしてます
なんか迷路みたい

>>137
何処に向かってるの？

>132
関西人はイラチなので、総じて行列は嫌いでしょう。
しかも京都人はイラチの上にエエカッコシイなので
行列に並ぶという行為を嫌うんだと思います。
（ま、自分がそうなんですけどね）
なので、行列ができるとさっさと予約制に切り替える店が多いですね。

無事 地下鉄の入口にたどり着き 河原町三条に着きました

チェックインまでかなりあるのでその辺ブラブラしてます

京福電でマターリ
嵐山に行ってきまーす

>>119
×五条通り→三十三間堂
○七条通り→三十三間堂

でした、ｽﾏｿ

>>119
チャリは反則でしか？（爆） あ、京都駅には（基本的には）レンタサイクル
ないですね……（NPOがやってるのは知らん）
当方、仕事場（中京区外れ）←→おけいはん三条駅までチャリ通勤
（路駐なのねん(^^;）してるもので……

しょうもないおまけ情報
石塀小路のねねの道からの入り口の建物の一件が工事中につき、
写真撮りな方はブルーシートが写らんように気ぃ付けやぁ

……石塀小路の写真は商業に使う場合は別に許可取る必要があるって
知ってました？(^^;)

建築物は基本的にすべて著作権あるので、商用はもちろん、
本当はサイトにアップするだけでも許可はいるのだ。
個人サイト程度なら、普通は黙認されているが。

京都の紅葉って何時ごろがベストシーズンですか？
１１月末って遅いでしょーか？

>>143
ＭＵＪＩがレンタサイクルやってなかったっけ？

>>145
過去ログ読んでくれ。　もうみんなも何度も同じこと書きたくないだろう。

>>143
チャリ反則じゃないですよ。チャリ用に書きました。

実際、銀閣寺→金閣寺→嵐山ぐらいまでは行けると思うけど、
嵐山をまともにみて、天龍寺とか見だすと、時間無くなると思います。。

>>144
外（公共の場所）から見えるものは基本的に「可」だったと思うけど・・・。
（あくまで「基本的」には。）

>>148
公共物（公立学校とか市役所とか）はその通りですが
（これはあくまでも東京都の基準です）
私邸に（商家とかも）関しては、プライバシーその他で問題があります。
商店に関しても、本来許可がいりますが、まあ宣伝になるので
印刷物等を見て、文句を言うとことはあまりないだけ。
ただ、神社仏閣など裁判に持ち込まれたケースもあります。
（もちろん無断で使用した方が負けます）
京都ではないけど、東京の舞浜の超有名アミューズメントパークは
（許可がない場合、表示の仕方はこうなります）異常にうるさいです。
お気を付け下さい。

土日に一泊旅行してきました

土曜は早い時間から京都入りしてJRで嵐山に向かい、嵐山散策。
人が少なめで、マターリできました。

日曜日は市バス・地下鉄の1日フリーのカードを買ったんですけど
道路は渋滞・バスは満員で速攻で疲れてしまい、結局カードのモトを
取ることができなかったです。
清水寺のご本尊ご開帳の年だったのがせめてもの救い・・


今度は人の少なめな時期をねらっていきたいと思っているのですが、何月ごろが
一番人が少ないんでしょうか？

>>150
日曜の嵐山
すんごい込んでました

>>150
やっぱり冬・・・かな？

今日は寒いですねー。
紅葉はまだこれからみたいです。

嵐山ライブカメラ（今の渡月橋）
http://www.e-arashiyama.com/

水曜木曜辺りに京都行ってきたいんですが、ビジネスホテルとかでも
今のシーズンは満室ですかね？
昼間京都を見て回って夜大阪で宿ってプランの方がベター？

>>154
ここに常駐してる人は、秋の宿の手配は早めに済ませてるので、
聞いてもわからないし、教えてくれるとしても>>154の代わりに
検索して教えてくれるだけだと思うよ。
旅の窓口なんかで一度希望の日程で検索してみれば？

>>150−152
冬の嵐山は寒おすえ〜。冷たい風がびゅんびゅん吹き付けてます。
それでもいいのだったら行ってください。

>>154
155さんの言ってる通り旅窓なんかで検索してみてください。
平日だったらビジホだったら空いてるかも。
＜うちの近くのビジホは平日の夜、部屋の明かりがあんまり点いてないので
空いてるかもよ。けど土日はさすがにいっぱいみたいです。
もし土日に京都に来るようなことがあるなら大阪のビジホなんかをお勧めします。
大阪からだと電車で40分ぐらいで京都まで来れますので。
それに大阪の方がビジホにしても安いです。旅窓やじゃらん等でお探しください。

昨日、京都から帰って来ました。
南禅寺近くの聴松院というところで湯どうふ食べました。
とても美味しかったので、また絶対行きたいﾃﾞｽ。

湯豆腐なんか二度と食べたくありません

>>156
京都が寒いって言っても、スキー場みたいに寒いわけじゃないから
暖かい格好してこれば大丈夫です。　オシャレしてくると死にます。
特に下半身、足元に気をつけてください。

暖かい格好で、そばに好きな人がいれば、そりゃ暖かいです。
冬の鴨川もへっちゃらですよ。
朝イチの鴨川べり散歩キレイでお勧めです。　

>>159
いや〜嵐山はさぶいよ。愛宕おろしなんかも吹いてさぶおすえ。
朝一の学校のグラウンドなんて霜でｶﾞﾁｶﾞﾁだったもんな。

今度京都へ紅葉を見に行こうと思ってるんすけど、
１１日と１５日じゃどっちがいいですかね？
今年は何か寒いんで、紅葉具合もいつもより早いってことはないっすか？

>>160
私は冬の愛宕山も全然大丈夫な人なんだけど･･･
私が鈍いだけなのかもしれない。　冬の週末はほぼ雪の中だし。
すみません＞ALL　京都の冬は寒いそうです。

なんで京都人は冷たいの？

１０月半ば逝った時は暑くて企んでた小観光も断念したんだけどな。

祇園のいちげんさんお断りのお茶屋で芸者上げて遊びたいんですが3人で予算はいくらくらい見ておけばいいんでしょうか?

>>146

たしかにぷらっつのＭＵＪＩでレンタサイクルやってるよ

>165
寿司屋の時価みたいなものですから、一概に言いにくいです、
ちなみに私は、一人食費別で１万２千円にしてもらいました、二人で行き一人の舞妓さんが付くパターンでしたが、食費を入れたら結局３万ぐらいかかりました。
紹介人はお茶屋さんと同じ町内の方だったのでかなり安くしてもらったのかも知れませんが？
その前に紹介人をさがし、その人に聞くしかないかと思いますが。
ヒントになったかどうか分らない答えですみません(･_)＼ﾍﾟﾁ

11月初旬に京都旅行に行こうと思っているんですが、
南禅寺から清水寺まで自転車でどのくらいかかりますか？
また、金閣寺まではどのぐらいかかりますか？

>>168
清水寺までは15分ぐらいでしょうか。金閣寺だと30分以上は余裕でかかるん
じゃないでしょうか。もちろん一気に行かないで途中休憩するとは思いますが。
途中なら北野天満宮にでも寄り道してみてみてください。自分が好きな場所です｡

>>169
素敵な回答ありがと〜。参考になります。
今回の京都旅行の為に折り畳み自転車をわざわざ購入しますた。
京都は大変混むって聞いたんで。やっぱり自転車が一番ベストなのかな。
でも盗まれたらウツだ･･･。

>>170
あなたのIDｽﾃｷ（ｗ
清水寺→南禅寺→銀閣寺→晴明神社→北野天満宮→金閣寺という順路はいかがでしょうか？
晴明さんは小さな神社ですが、昨今の陰陽師ブームでたくさんの人出です。
>169さんの言ってた天神さんでは丑に触ってきてください。

スマン昔京都いったときに銀閣寺から八坂神社、清水寺、京都駅と歩いていったのだが
もしかしてアホだった？
バスとかよくわからなかったからひたすら歩いちゃったんだけど…

>>172
俺もやったことあるから気にスンナ。
つか慈照寺から哲学の小道を普通に歩けば南禅寺だし、
そこから八坂神社界隈は見所満載で清水寺へ、そしたら京都駅まであと一息。
そこそこ脚に自信があれば決して非常識なルートじゃ無いと思う。

＞167
さんくす。紹介者探してみます。

>>168
自転車使うなら、ある程度自分の走行スピードと地図上の距離から、
走行時間を割り出すことができた方が計画立てやすくていいよ。

自転車、鉄道使って運ぶの混雑で大変だと思うけど、頑張ってね。

北野の天神さん界隈は結構見る所ありますよね。
東側は上七軒の花街で町並みがいい雰囲気です。
昼間なら素の舞妓さんに出会えることもあります。
北の平野神社は桜のシーズン以外は閑静で初詣によく行きます。

>>154
ＪＲ茨木（京都駅から快速で２０分ほど）あたりまで行けば、駅の目の前の
ビジホが余裕で空いています。
http://www.hotel-crest.co.jp/

>>172　俺も初めって京都に逝った時に、そのコースを歩いたよ。
哲学の道の途中の児童公園で、野良猫とﾏﾀｰﾘして、
知恩院の石段でヒザが笑いだし、清水の坂でついに力尽きたんだったよなぁ…ｼﾐｼﾞﾐ

コレで運動不足を実感したんで、ウォーキングで脚を鍛えてるよ。

>168
コース決める時は南北どちらかから攻める方がいいですよ！
北へ行くほど登りがきついのはご存知かもしれませんが、見た目以上にきついと思います。
私は、北から南への方がお勧めです。

晴明神社は陰陽師ファンならいいけど、
そうじゃない人はわざわざ行ったらがっかりすると思います。
堀川通りという交通量の多い通りに面していて
妙に小奇麗で狭いあっけらかーんとした風情もナンもない神社です。
そして中にはブームにのせられた女の子がわんさか。
雰囲気ゼロです。それでも行きたい人だけにした方がいいですよ。
ケチつけてｽﾏｿ。けど知らずに行ってがっかりさせたくないんで。

旅先でがっかりするのも一つの旅の出来事。
マスコミに乗せられて京都のいいとこばかりを追い求めるのはどうかと。
以前にも河原町七条の話題が出てたけど、ここのことも観光客は知っておいたほうが
いいと思うな。だって知らずに入り込んでトラブルに巻き込まれるよりも地元民が
教えてあげて未然にトラブルを防ぐほうが本当の優しさだと思うけど。

>>181
京都に住んでたことあるけど、河原町七条のトラブルなんてしりませんぜ。

その手の話は、針小棒大では？

>>182
あんたは中学校とかで童話地区と一緒の学校になったことがないだろ？
ない人にはわかんないと思うけど、小学校区が違っても中学校で一緒に
なったりする学区もあるんよ。そんな学校に行ったら最悪やで。
まぁ、童話地区対象の学校とかはクラスに担任と副担任の二人対応で
いろいろな問題に対応してますわ。←けど解同やら右翼やら893やらいろいろ
出てきて、学校の先生も大変やけどな。

>>183
観光客がちょっと通ったぐらいで何か起こると思うか?
そんなことあるはずないだろ。
あのあたりもよく通るがトラブルにあったことなんか何もないぞ。
いちいちくだらんこと書き込むな。
引っ込んでろ。このｷﾃｨｶﾞｲ野郎!!!

>>184
禿同。>>183そういうことです。

差別→問題→差別って、連鎖は切れるところは切った方がいいでしょ。

観光客に関係ないし、徐々に生活環境が改善されてきてるんだし、
必要ないところで持ち出すべきでないですね。

すいませ〜ん、質問です。
京都の紅葉の名所、清水寺や高台寺の紅葉具合
を見た方、いませんか？

ちかじか紅葉見物に行く予定です。お勧め見学
日などもあれば情報よろしくおねがいします。

>>185
京都府警の引ったくり件数の多い所轄署をしってるのか？
現に観光客がひったくられてる事件があるだろYO
お前らみたいな似非京都人がいるから困るんだよ。
＞差別→問題→差別って、連鎖は切れるところは切った方がいいでしょ。
なんて言ってるけど童話教育を受けたことないと見受けるがどうなんだ？
本当に差別を撤廃したら困るのはＢ地区の奴らなんだよ。
市バスの運転手を見てみろ。転がしてるだけで年収一千万超だぞ。
それに市バスの後ろに『差別をなくそう』だと。ふざけるな！あいつらの方が
逆差別をしてるんだよ！
僅かの期間、京都に住んでるだけで京都人するなｳﾞｫｹ

年末に大原・鞍馬方面に行く予定です。
寒さは覚悟していますが、雪が心配です。
写真を見た感じでは、雪がけっこう積もるみたいで、
歩いて観光するのは無理っぽいのですが…。
天候が悪いときは、中心部の観光に変更したほうが良いでしょうか？

>>187
生まれてこの方ずーっと南区と下京区で生活してきたものですが、何か。

この二日間京都めっちゃ
寒い！！！！

パーカーだけではダメだ

これから旅行しに行く人はジャンパー持ってた方が（・∀・）ｲｲ!!ですよ

>>189
で、童話教育を受けたことや童話地区の人間とかかわったことがあるのか？
たぶんその意見だと無いと見受けるが。
それにさ、あんたがあの辺りをよく通ってるとか言っても観光客が通る比に比べたら
少ないでしょ？そしたらひったくりとかに会う事故率も低いでしょうが。

>>187
はいはい、わかったから人権板行くか氏ぬかどっちかにしてくれ。。

>>184
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
観光客＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞184ぐらいの差と思われ（W　

>>188さん
鞍馬寺あたりは積もれば濡れて滑りやすく足元が悪いから不向きかも。
市内観光と両方のプランを考えて方が無難です。

>186
市内の紅葉はまだ全然です。
少なくともここ１週間やそこらでどうこうなるような感じではないです。

>188
大原でも雪が積もるのは年に数日です。
写真はわざわざ雪が降ったときに撮影したのだと思ってください。
鞍馬は山道なので降ると確かに歩きにくいでしょうが
大原あたりはよほど積もったとき以外は大丈夫でしょう。
ただ、年に２度か３度はマジで積もる日があるので
そういうときは行き着くのも大変かも。

>>188
雪はそんなに積もらないが、朝早くだと凍結しているのが怖いよ。

>>188
雪が降ったらラッキーだよ。
滑らないようにちゃんとした靴はいて、朝イチに行く。
静かだよ。　私はその前を通過しちゃうんだけど･･･　それでもいいよ。

>>196
ひょっとして花背の住人？

>>197
住人じゃないよ。　その向こうにあるお山に行くんだよ。
雪が降るといいんだよね。

ちょっと外出してる間にまたわけのわからん書き込みが。

>>191
上にも書いているとおりずっと南区と下京区で過ごしてきた。
すぐ近くにあんたがむきになって書き込んでいる××地区や
その他の被差別部落・在日韓国・朝鮮人がたくさんすむ地域もあった。
あのへんにはいろいろとうまい店もあるし
観光客なんかよりははるかにあのへんは行き来している。
アバンティーのブックセンターへもしょっちゅう行ってるしね。
あんたの脳内妄想で勝手に私の行動範囲を決めつけんでくれ。

もちろん京都市の行政がゆがんだ同和対策事業によって
ひどい状況になっていることは知っているし、
それに対して反感を持っているのは私とてあんたと同じはずだ。
京都市交通局の現状にだって大いに不満をもっている。
ひどい逆差別が生じているのも事実だし、
それは何が何でも是正されるべきだと思う。
しかしそれに関しては真正面から不正その他の事実を突きつけて
論理的に攻めるべきではないのかね。

あんたのやり方はその現状に不満があるからといって
いたずらにこの地域が極端に治安の悪い地域であるかのように書きたて、
観光客が一歩でもこの地域に足を踏み入れれば
身包みでもはがされんばかりの書き方をしているから噛み付いただけだ。
アバンティーで買い物が終わったあとあの地域を9時や10時ごろに
通り過ぎることもよくあるが、別に危険な目にあったことなんかないぞ。
もし文句があるのならそういった感情的な書き方をするのではなしに
論理的に部落開放同盟やその他の胡散臭い行動をする団体を批判してくれ。
ただしここは国内旅行板であって人権板ではない。
あくまでも京都への旅行者に対して客観的な情報を与えるところであって、
事実と異なるあんたの脳内妄想を垂れ流すところではない。
ただし人権板においてあんたが論理的に彼らを糾弾するのであれば
私はあんたの側につくと思うよ。
ただしここは国内旅行板だ。余計な書き込みで荒さんでくれ。

>>193
私の書き込みに御指導いただきまことにありがとうございます。
今後の書き込みの参考にさせていただきたく思います。
しかしながら御自分の部屋に一生引き篭もって生きていかれるのでない限り
もう少々他の方に対する言葉遣いには
十分にご注意なされたほうがよろしいかと思われますよ。

>>191
>>199のいうとおり、逆差別があったらそのときに言うべきで、
一般的に、言うべきでない。

あんたは結局、逆差別の解消にもなってないし犯罪の抑圧にもなってない。

実際に、京都駅の周辺には有名なラーメン屋もあるんでよく行くけど、
問題は全くないし、ラーメン屋に行く人々が問題にあったという話しも
全くない。

客観的に問題が起こってないことを、ウソをいって問題が起こるように
書くのは止めるべき。

同和の問題は、確かに京都市の行政をゆがめてるだろうが、
そのこと＝逆差別の解消と、実体としての現状を伝えることはべつだろ。

同じ事しか書けないですね。みなさんのいうとおりです。

>>200
まあまあ　落ち着いて。
ここは旅行板。　観光客は別に知らなくても京都を楽しめるんだし、
わざわざそういった話を掘り返したい人には、なにか事情があるんでしょう。
普通の人には関係ないと思うんで、放置しちゃいましょうよ。

ヒートアップしたらあんたもアホに見えるよー

糞京都人どもよ、地方板でやりあってくれや。
ここは国内旅行板だ。

>>199.200
そんなにムキになってだめっしょ。
放置したらいいのにあなたがこの板をさらに荒らしてるように思えるよ。

>>201.202
さっきからカキコを見てると上の人がカキコすると
間髪いれずにレスしてるけど、同じことだったら書かなくてもいいのでは。

>>203
ご心配なく。ただ京都で楽しみたいと思っている人たちに
ここでいい情報を出したいだけなのに、
ここでこんな雰囲気を壊すような書き込みされるのがうっとうしいだけなんですよ。
おまけに>>193みたいな方向違いの煽りバカまで出てくるし。

ただ一ついえるのはそういった地域には不思議とおいしい店が多いんですよね。
地域の特殊事情さえわかっていれば
観光客もそういった地域に足を踏み入れてもいいんじゃないかと思うんです。
そう思いませんか。

>>206
うっとおしいと思うなら、長文での反論も同じだということに気づいて欲しい。
いい情報を出したい気持ちはわかるんだけどね。
特殊事情なんて具体的にどこって知っても知らなくてもいいと思うよ。
観光客は住むんじゃないからね。　
まあスレ違いの話題に持っていきたがる「荒らし」は無視しましょう。

>>206
自分が釣られたってことに気づいてくれよ。
それに206の主張はわかったから粘着っぽくいつまでもそのことでレスするのは
やめれ。どうしてもレスしたいのならトリップをつけるかIDをそのままにしないと
206の主張は半減するよ。

ハイハイ、次の話題〜。

私は「みーつりーじょなる」を結構参考にしてるんだけど、
あれって京都の人から見てどうなの？
そこらのガイドブックよりｲｲ！と思うな〜。
柳月堂を知れたのが良かった。

地元民が荒らし、観光客がﾌｫﾛｰするｽﾚ

今日から京都に行くのじゃage

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ 199のくだらん説教はまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　|　　○ みかん ○　 |／

結構派手に荒れてましたな… でも京都が大好きです。なんとかまた休みを取っていくぞ〜

>>213
岐阜だったら毎週でも来れるね。
私は雪の季節はそっちの方へ毎週行ってるから、
住んでるところとっかえっこした方がいいのかも・・・

大覚寺から記念カキコマターリしながらここのスレ見てます

>>209
みーつりーじょなる別冊
定番を押さえてると言う感じがします。かといって『る○ぶ』『マッ○ル』のように
いかにも観光狙い〜と言う感じもしないし。ただ、あそこに乗っている店は評価がが
っちり固まった店が多いので新規開拓にはおもしろくないなあ、と言う意見もありま
す。今は『秋の京都限定版』が出ているので、そっち買うのがおすすめ。
大阪・神戸地域との共同特集だが『グルメ限定版』も出ました。

ところで女性誌で京都特集をすると、京都では完売してしまうことが多いような気が
するのだが

覚えててくれたんですか? 嬉しいです。ぜひ交換で!(w 最近はめっきり寒いですね。まだ私が住んでる所は紅葉は少ししか始まってませんが、そちらはどうですか? 長文でｽﾝﾏｿﾝ…

>>217
紅葉はまだですー　ちょっと色づいたところを見て、脳内変換するしかない状態です。

ガイシュツかな？
紅葉情報が気になる方が多そうですのでお知らせ。
るるぶ.comで東福寺・嵐山・三千院の写真が見られるよ。
次の更新は１１月１日だって。
ご参考まで。

11月上旬に京都に行く予定で、ﾄﾛｯｺ列車に乗ろうと思っていますが、
事前に予約しないと座れないのでしょうか？
（友人が去年予約なしで同時期に行ったとき、座れなくてつらかった
そうなので）
JTBで予約できるそうですが、関西圏じゃないとﾀﾞﾒでしょうか。

>>220
嵯峨野観光鉄道
http://www.sagano-kanko.co.jp/

＞ご乗車日の１ヶ月前〜発車前まで
＞ ○ ＪＲ西日本の主な駅の『みどりの窓口』
＞ ○ 全国の主な旅行会社で
だそうで。
あと、当日券も若干ある模様。

>>220
嵯峨野トロッコは亀岡→嵯峨の方が若干取りやすいし、若干すいている。
秋は確かに取りにくいです。トロッコ亀岡駅はＪＲ山陰線の馬堀駅から徒歩１０分
足らずのところです。乗り換えは余裕をもって。

晴明神社のお守りは効く。
魔除けなんだけど、これを付けて
寝るようになってから、金縛りに全く
遭わなくなった。気休めかもしれないけどね。
というわけで、お守り買うだけに
念に一回行っています。
近所に西陣織センターがあって、小紋の着物レンタルしてるし、
女性にはいいかも。
ただ帰ってくるのがﾒﾝﾄﾞｸｻｰ

>>223
ちょっとツッコミを
＞西陣織センター
じゃなくて『西陣織会館』でつ。

>209
亀ﾚｽですが。
情報誌として役に立ってます。
地元紙としては充実してると思うな。
全国紙見るよりは当然細かいし、コラム系も面白い。
ただ関西以外だと置いてる本屋少ないのが・・・。

>>216>>225
みーつ、最近よく東京でも見かけますよ。
「秋」版はコンビニでも売っててびっくりした。
きっとあの出町ふたばの豆大が表紙のが評判良かったんでしょうね。
観光客にとっては基本が押さえられてるのがかえってありがたい。
ただし、「秋」版は二番煎じぽくてﾁｮﾄガッカリ。
（まあ、でもよくできてる。Ｌマガ頑張れ）

晴明神社はブームが来てから隣の土地を買って駐車場にしたり新しい社を造ったり
かつての怪しさや暗さが無くなったのが残念だ

東京の方なら、赤坂にある京都館で情報収集や予約などができますね。
パーフェクトTVと契約されている方なら、京都チャンネルがいいですね。
私は京都土着民ですが、Meetsは面白く読みました。ありきたりのガイドブック
にはない切り口がよかったと思います。

腰が悪い親に京の紅葉を見せてやりたいけど、二の足を踏んでしまう。
数々出ているパンフ見てもピッタリくるものがなくて。
食事付き、足付き、無理のないコース…
そうこうしているうちにシーズン到来ですね。

最近の京都はどうですか？
ロンTに普通のユニクロパーカーだけでも寒くないですか？

>>230
ここのところ数日間11月下旬と言われるくらいの寒さが続いています。
この３連休も冷え込みが予想されます。
寒さの感じ方は、その人の体質や、住んでいるところによって異なるので、
「これこれでも寒くないですか？」と言われても困りますが、
気象関係のＨＰで天気図や気温を確認してください。
中国大陸から高気圧が張り出してくると、寒くなります。

京都は盆地地形なのと地下に水脈があるので、気温よりも足元は温かく保った方がいいと思いますよ。

このところ毎日めまぐるしく気温が変わる。
３度違うと着る物も変わってくるから
京都在住の人間にも簡単にアドバイスできない。
日が落ちるといきなり寒くなるしね。
だから脱ぎ着しやすいカッコで臨機応変に、というしかないよ。
ここで質問する前に、まずは天気予報をチェックしてみてね。

11月下旬･･･寒いのう･･･。
京都の人で、昼はこんな格好で夜はこんな格好してるよ〜って
言ってもらえると、すごくわかりやすいんだが。

>>234
人によって違うって言ってるだろうに・・・
教えてちゃんの上に注文つけるかよ。

今は風邪ひいてるんで、長袖Ｔシャツの上にウィンドストッパーのフリースだ。

週末京都行きまっせー。大学のゼミの同窓会をかねてだが・・。
百万遍付近とか、変わってるかなあー。
ただ、ホテルが大阪なんだよねー。
おまけに伊丹空港利用ですわ。

>>235
申し訳ない･･･。
でも、情報ありがとう･･･。優しいな･･･。

>>234
怒られてやんの(笑）
最低気温と最高気温の差があるからねぇ。暖かくできる格好がいいわ。

>>236
大阪なら、京都まで１時間も掛からないからいいのでは？
(大阪のどこかというのが問題かも)

新大阪から京都駅なら新快速で２３分でしたよ
ふつうだと４０分かかるみたいです

京都っていい温泉ありますか？
何か情報ください。

>>241
泊まる所？日帰り？

私も京都行くので一人でもいける食べ物やとか
おいしい昼食とれるところとか知りたいです

朝バス乗ってるとマフラーしてる人よく見る。
多分帰りの遅い人だったら寒いんだろうね。
ちなみに紅葉は大原や貴船などは２分だが、嵐山はまだ。
例年より寒いから１１月中旬が行き頃かもね。

>>243
食べ物系は>>2のリンク先の方がいいと思うぞ。

>>240
ＪＲ大阪駅ーＪＲ京都駅ならそうだが、
ホテルが大阪のどこか、目的地が京都のどこなのかによっても
結構変わるぞ。

>>236
高野のjumpはつぶれた。
百万辺周辺には某食べ物チェーン店が多数進出。
ゲーセン全部無くなる。

新快速は、大阪からだと大混雑している罠。
まだ快速のほうが座れる可能性有り。
京都から大阪へ向かうなら始発なので、早目に並んでおけば
そんなに気にしなくても大丈夫だが。

百万編の、低空で飛来してる鳩の群れが怖ひ…

>>221>>222
遅くなりましたがありがとうございました。
本日、びゅうぷらざでとってきました。

>>248
始発？何の話だ？

>>229
観光タクシー使うのも宜しいかと

春夏秋冬・・

この紅葉はどうよ。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/monday19/

>>229
吉田山東側の真如堂とか嵐山とかなら、腰がわるくても、行けそうな気がするんですが。。。

>>227
バスの中から見るだけですが
ゴミの中に置かれたチープなプラスチックの模型みたいになってますよね

今日は雨だage

>>241
京都市内にまともな温泉はないと言っても過言ではなひ。
以前そのネタ専門のスレがあったような気がするが消滅した模様。
倉庫にあるかも知れないので、検索して調べてみれ。

冬に吉田山荘で昼食をとる予定。
建物は作った方が立派なので期待しています。
料理で全然話題載らないのですがいかがでしょうか？体験者談希望。

>>259
うらやましいです。。一回行ってみたい。
感想を書いてください。

>>243
並ねぎだく、味噌汁　in 三条
天一

これ私のﾎﾝﾄの話

>>261
ラーメン屋もおいしいのあるよ。

>>262
だから＞天一（好みの味ではなかったけど）

天一はねー？
京都を代表するラーメンだと思われると困る！
昔は好んだがここ数年はどうしたんだろ、オーナーテレビに出てる場合じゃないと思うが？

>>263
天一はラーメンではない。
天天有か東龍あたりをたべてもらいたいな。。
ほかもいっぱいあるけど。

天一、本店と都内の店じゃ味が結構違う。

ラーメンネタはラーメン板にてよろしこ（ぺこり）

そう、本店より銀閣寺店の方が旨い！
本店店長変わったのか？非常に薄い！

>>264>>265
それは逝く前に聞きたかった・・・とｲｲﾀｲ。
つうか別板スレで紹介されたから天一逝った。
>>267
それいったら何のネタならOK?
神社仏閣や湯豆腐なら良くて、ﾗｰﾒｿは×？

>>269
天一は最近、全国にあるからなあ。

京都のラーメンはラーメンスレッドに行って聞くといいよ。
非常にレベルが高いです。まじ。

今夜、車で出発です。
京都に向けてオイラのファンカーゴは闇の中をひた走る…。
片道１０時間もの距離の果てに何があるのか非常に楽しみでしょうがない。
睡魔に負けて爆発炎上って事にならんように気をつけて行ってくるよ。

鷺森神社の紅葉を撮影しに11月下旬頃２、３泊したいと思っています。
とにかく京都の紅葉穴場地帯を撮影しまくりたいです。ただ今年は寒そうなので
中旬あたりに休みとった方がいいのか？うあーーーー部長頼む休みくれおながいします。

>>271
気をつけてね。

>272
鷺森神社って曼殊院の近くのあの神社？？
う、ショボイぞ。かなりショボイと思うけどなあ。
散歩でよく行くけど、穴場っていうほど穴場でもないし…。
いや、せっかく計画立ててるのにごめんね。
だってあんましいいとこだと思えないよう。
境内半分ほど駐車場になってるしさあ…。
住宅もすぐ近くまであるし…。
そこまできたら、いっそ修学院離宮前の道を音羽川に抜ける
あたりとかのが風情があっていいように思うけど。
（北側の離宮がもってる畑と南側のお寺のあたり）

　　┌─‐‐─┐　　>>1さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
　　 　|_____________|　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
　 └| 　 　〇 　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　 　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　 　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
　　　| 　 　||||| 　 |　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

↑引っかかる奴はいないと思うが、念のため逝っとく。

ぜったいやめれ

>>272
宮内庁に申し込むといった手間はかかりますが、修学院離宮に行かれる
のもいいかと思います。広さが約54万平方ｍありますので楽しめるかと
思いますよ。

来年の3月に京都に3泊4日で行くのですが、
以前、四日間有効な往復の新幹線ひかり号の切符が
あったような気がしたのですが、なくなったんでしょうか？
それとも勘違い？？
どっちにしても、交通費が助かるな〜と思っていたのに････

>>259
料理、雰囲気ともに予想以上でした。
ちょっとした遊び心も‥。ほんわかした気分に。
それと女将の名前の冷酒が美味しかったです。ご参考までに。

>>278
これのこと？
http://www.jr-central.co.jp/service.nsf/doc/kyotoyuyukip

ホントに安いかどうかまで計算してないけど。

京都で定番の初詣は八坂神社？平安神宮？
あれだけ神社がたくさんあると初詣のハシゴとかやってる人も多いんでしょうな。

さっき五条坂は観光バスでいっぱいデスタ
トップシーズンに突入ですな

山はそろそろ色付き始めましたね。
http://www.e-arashiyama.com/ 　嵐山ライブカメラ（今の渡月橋）

>>280
それです！！こだまのグリーンプランが往復20000円ていうのが
ものすごい魅力的だったんです。

ありがとうございます！

>>281
一番行く人が多いのは伏見稲荷。

>>284
そんなこたぁない。
平安神宮が一番多いぞ。

>>285
人数では伏見稲荷のはずだが？
京都市内の住人が一番行くところじゃないよ。

>286
初詣は多いよな、でも、一般観光はおれも平安神宮の方が多いような気がするが？

一般には平安神宮かと。

初詣は確かに伏見稲荷だね

�@ 明治神宮(東京) 326(万人)
�A 成田山新勝寺(千葉) 289
�B 川崎大師(神奈川) 285
�C 伏見稲荷神社(京都) 255
�D 住吉大社(大阪) 243
�E 熱田神宮(愛知）217
�F 鶴岡八幡宮(神奈川) 198
�G 太宰府天満宮(福岡) 196
�H 大宮氷川神社(埼玉) 183
�I 浅草寺(東京) 171

今年は分からんがおそらく伏見稲荷の圧勝は間違いない

平安神宮ってご利益無さそうだもんね。

下鴨に住んでいるので、初詣は当然下鴨神社。糺の森を通って行く。世界遺産。

あそこは観光神社（そんな言葉あったのかな）だ！

>>290
ところで、十日えびすの各神社の参拝者数ってどのくらい？

京都って炉い

>>292
糺の森って痴漢とか物の怪とか出ないですか？
前日が暮れてから歩いたら真剣に怖かった。

>>296
そりゃあ平安京の鬼門を守ってたとこですからね、下鴨神社。
糺の森は2000年前の原生林が残ってる神さびた場所。
なんかいて当然では。（痴漢のことではないよ）

>>296
怨霊・物の怪・百鬼夜行・丑の刻参りの類は京都では自然なものですよ。

>>296
牛の刻参りをしたいなら、本場の貴船神社へどうぞ。
夕暮れに森の中の道に入っていくとまじ怖いよ。夜中の2じ過ぎにいける女性の心情を
考えると、その方がおそろしいが。

今ってどんな感じ？もう秋っぽいの終わっちゃった？

>>300
紅葉は１１月中旬くらいから見頃かな。。

昨日、梅小路公園の大宮通り側の街路樹はいい色つきだったけどね〜

京都いいよね。
俺も京都行きたい・・・。

そういえば、えっちねた板にも京都のｽﾚがあるよ。

京都の女の子集合part3
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1036348358/

東山通り・四条通り・河原町通り今日も大渋滞

昨日の京都インター（南、東）出口の渋滞はひどかった・・・・。
１１月いっぱいはこの調子なんだろうな。週末は車で来ちゃだめだよ。

明日は今日よりも寒いらしい、それなりの格好で！

>>305
週末だけではないよ。

来週の月曜日に大原までバスで行きたいのだが、駅からは混むそうだから
国際会館か北大路から乗るのが良さそう。どちらから乗るのがいいですか？
朝の8〜9時に乗る予定です。

>308
北大路からは大原行きは出てません。
国際会館から乗るのはかしこいね。
ご存知かもしれないけどバスの時刻表です。
http://www.keihannet.ne.jp/kyotobus/kokusest.html

京都とｾｸｰｽしますた

昨日、三千院に観光に逝ったのですが、
女の人が、頭から血を流して、
真っ青な顔で倒れていたので、
ビクーリしますた。
あの人は大丈夫だったのだろうか・・・

三千院の呪い

京都のホテルのスレ見れない…。
しくしくしく。

>>313
おいらは見れたよ

>>313はん
上げましたさかいに、見ておくれやす。

>>311
あ、そういえば三千院はもう紅葉はじまってましたか？

>316
こんな感じ
http://www.rurubu.com/entame/02autumn/channel/index.asp?SozaiNo=260012

ありがとう。あと2週間くらいでピークかなぁ。＞三千院
嵐山・東福寺はまだまだだね。

三千院まではどうやっていくのが一番いいんでしょうか？
ちなみに京阪電車使って京都までいくんですが。
先ほど書いていた国際会館からバスに乗るのがベスト？？
京都のバスってどうしても覚えられない。

京阪だったら、終点の出町柳駅まで行って、そこからバスと
いう手もありますよん。
どちらにせよ、山道を長いこと揺られるので大変かもしれませんが…。
昔、叡山電鉄で途中まで行ってバスに乗り換えたこともあったけど、
今もあの路線存在しているかなあ。

>320
八瀬にいく電車？　あるよー。
（あの叡電おもしろいとこ走るからけっこうお薦めなんだけどね）
けど下手に途中から乗ったらずっと立ってなきゃいけないことになるかも。
出町柳発がいいと思う。

昨日保津峡散策に行ってきました、まだ、早いようであと一周間ぐらいは必要かと思います。

>>319
京阪出町柳から叡電に乗り換えて、八瀬比叡山口駅でバスに乗り換えると、いろいろな
方面からのバスが集まっているので、本数が多い。でも運賃が割高だし、週末なんかは
座れないかも。

>319さん　この前三千院行ってきたよ。
京都駅から三千院行きの市バスにポンって
乗っただけで着いちゃいました。
平日八時くらいに乗ってがら空きでしたけど、休日と
紅葉の時期はちょっと混むと思うからやっぱ始発の京都駅から
乗るのが良いと思う。結構本数出てたと思うし。
一日か二日の市バス地下鉄載り放題のカードを
買っとけば元取れるよ。帰りは急いでたら急行バス
もあるみたい。でも途中下車できるかは知らないけど。
あそれから、三千院行くなら分厚い靴下お忘れなく!
くつ脱ぐから板の間がかなり寒かった。

みなさま情報ありがとうございます。
出町から叡山口で乗り換えコースで行ってみようかと。
叡山電鉄って乗ったことないし。
もうちょっと頑張ってバスコースを調べてみます。
昔は三条京阪から出てるバスも多かったんですけどね…。

321>319
ちょっと訂正します。
出町柳発は早朝以外は始発になってなかったです。
京都駅からきたバスの経由になります。
なので座れないという可能性は高そう。

京都バスは実はけっこう臨時を出していて
三条京阪で京都駅からきたバスがいっぱいだったら
わりとすぐに臨時を出してくれるんですよね。
ただこれはそのときの状況に合わせて臨機応変にやってることで
必ずしも…というわけではないです。
紅葉の時期はちょっと混むなんてもんじゃなくて
メチャ混みです。京都駅でも並んでます。
ここから乗って座れないと最悪。
１時間（渋滞するともっと）ほどバスに揺られることに。
本数も１時間３本程度です。

上の国際会館からの方法も含めて、
自分が何を優先するかで決めるのがいいでしょう。
こんな便利なサイトあったので、参考にされてはどうでしょうか。
http://www.kyotoohara.net/access/bus.htm

御所の秋季一般公開が始まったにょ。
９日には雅楽、１０日には琴の演奏があるそうな。
公開時間は１０日まで、午前９時〜午後３時までみたいだから、
遅く行く人は気をつけれ。


でも、おいらは忙しくていけないの…（´･ω･`）ｼｮﾎﾞﾝ

>325
叡山鉄道で行きますか！（なんか嬉しい）
京都バスに関してはこのサイトがお薦め。公式よりよほど便利。
http://okoshiyasu.infoseek.livedoor.com/index.html
叡電のサイトと合わせて予定を決めてください。

旅行は楽しいな

先日大原まで行っていました。
正直紅葉はまだまだでしたが、ところどころで
キレイに色づいているところもありましたよ。
１２時２０分のバスで帰ったのですがすでに満員。
連休明けでも関係ないんですね。
行くのなら団体客の来る前の早い時間がオススメかも。

本数は少ないが、大原へは堅田からあるいは琵琶湖大橋経由で守山から
途中経由で入るルートもある。
昔行き当たりばったりで行き、途中→小出石を歩くはめになったが
今はインターネットで情報を調べられるので便利になったものだ。

昨年の京都御所の様子です。
http://travelup.jp/~s-trip/Kyoto_Old_Palace1.html

紅葉のピークは来週みたいですね。

＞＞328さんのオススメＨＰとっても便利です。
これで予習して京都に行ってきます。

京阪電鉄でも秋の京都観光1日載り放題キップを出して
るんですね。
これ京阪沿線使う人には重宝します。

>>333
大原はそうだろうけど、市内はまだだと思います。

そろそろって感じしてきたよ。　桜の木は随分赤くなってきたしね。

京都の紅葉情報はここなんてどうでしょうか。
http://www.jr-odekake.net/navi/koyo2002/area1.html

>>324
あれ？京都駅から大原行きのバスに乗ったばやい、
一日乗り放題乗車券（500円）の範囲内におさまるんだっけ？
範囲から外れた分だけ乗車賃を払えばいいのか・・・？

>>337
「市バス地下鉄乗り放題カード」と書いてあるが。
厳密には市バス京都バス地下鉄乗り放題カード
（京都観光＊日乗車券）だが。

>337
それは市バス専用１日乗車券。
そっちだと大原は範囲外になって差額払うことになります。
大原までは片道６００円かかるので
338さんが書いている１２００円のカードがいいですよ。

ごめんなさい、今理解しました。ありがとう>>338-339さん。
1000円を超えててなんか高い気がして手が出なかった
市バス＋京都バス＋地下鉄乗り放題カード…
使いようによっては最強のお得アイテムかもしれないですね。

今日、苔寺に行ってきました。久しぶりに行きましたが今日は本当に最高でしたよ＾＾庭園内の紅葉もいいように赤や黄色で最高でした。
金閣寺もぼちぼち色づいて来ました。今週末からがいよいよ紅葉は見頃かな＾＾

>>341
そんなに苔寺は良かったすか。
市内在住だがまだ行ったこと無いもんで(^_^;)

>>342
良かったです＾＾
志納料（拝観料）が3000円えんなのですが・・・・。
写経と庭園がセットで事前にハガキで申し込まないといけなくて、時間厳守ですが。
池に映る紅葉が良かったですよ＾＾
是非一度！！

>274
しょぼいのか？友人が鷺森に行った時の写真見せてもらったがえらい派手な紅葉だったぞ。
ただ、道路が駐車場になってるらしく車の群れが写真の邪魔だったそうだ。
あと音羽川のあたりというのを調べてみることにするよ。

修学院はねー。前から行きたいんだが一ヶ月前ぐらいに予約入れんとだめなんだよな。

>>336
　そこだかどこだかイマイチなんだが、昨年の状況だと確かＪＲのは
実際の紅葉にかなりの誤差がなかったっけか？

>>344
>修学院はねー。前から行きたいんだが一ヶ月前ぐらいに予約入れんとだめなんだよな
　っつ〜か、紅葉時期は受付開始日(行く月の３ヶ月前の月の１日)に
向こうに着くように申し込んでもかなり厳しいぞ、先着順でも。漏れな
んぞここ数年連続で外れてるしな。やっぱ春、秋はほとんど諦め(で
も申し込むんだが)。

>>344
宮内庁管理の離宮等(桂離宮・修学院離宮・仙洞御所)は３ヶ月前からの受付です。
京都に住んでいる人なら、京都御苑の宮内庁京都事務所に直接申請する手もありますが
普通は往復葉書でしょう。３ヶ月前の１日の消印から有効なのですが、どうやら到着順で
受け付けている様子です。だから近畿以外から郵送するときは、３ヶ月前の１日にポスト
の第一便に間に合うように速達で葉書を郵送すればいいのでは？シーズン以外は特に
急がなくてもいいようですが・・・。土曜日も要注意。
http://www.kunaicho.go.jp/13/d13-05-01.html

１１月２３日に嵐山に行こうと思っています。昼食に湯豆腐を食べたいのですが「嵯峨野」と「豆風舎」のどちらかに行こうと
考えていますがどんな違いがあるかをご存知の方教えてください。

京都の観光地って何処でも車が入ってくるね。
情緒風情もあったもんじゃないと思うのは折れだけでしょうか？

>>349
そこに住んでる人もいるわけで車は仕方ない。
観光地とそうでない場所がはっきりしているよその観光地とは違う。
それがいやならテーマパークでも行っとけ

大一インってどうでしょ

>>350
あなたの言ってる観光地ってどこ？神社仏閣の中だけを言ってるのかな？

>それがいやならテーマパークでも行っとけ

これは余計でしょ？煽ってる訳じゃないんだけどな。

>>352
余計じゃないぞ。　生活を排除したところへ行きたいのなら、
テーマパークが適切じゃないか。　見たくないものは見ないですむしな。

>>353
なるほど・・・
折れの言い方が悪かったね。
車が通らなかったり停めてない方がいいのにな。
と思ったんだけど。

観光客は綺麗な、イメージとして作られた観光地京都を見たいからね。
それがすでに現実の現在の京都とかけ離れててもね。

>>354
それって観光客のエゴだわ。　京都に夢見る乙女なのかしら？
あなたは自分の住んでるところに急に車が通れなくなったらどうする？
物流も滞ってしまうのよ。　

>>356
まあそうなんだが、
「地元民の車」と「田舎者ﾄﾞｷｭｿ観光客の車」とは分けて考えようぜ。

前者は仕方がないが、後者は逝って良しだ。

>>351
昔の商人宿が改装してビジホになった、という感じ。
（実際にそうなのかどうかはわからん。）

泊まるだけなら特に問題ないと思う。

>>356
京都すべての事をいっている訳ではありませんよ。

えっと、例えば嵐山周辺なんか酷くありませんか？

>>359
「えっと　例えば」なんて
あとから理由つけてああだこうだ言われてもねえ・・・

外から観光に来る車は論外だけど、仕事や仕方なく通過する車も多いのよ。

>>360
例えを入れないと分からないと思って。

あなた京都の方ですか？

>>361
生活してて、車を使っていますよ。
わかったら、もうイメージだけの一方向からだけ見たエゴ振り回して、
無理に同意を得ようとするのやめてくださいね。

なるほど、そうでしたか。

違う意味でわかりました・・・

もう来ません。さようなら

オバサンの書き逃げをこのスレで見るなんて思わなかったな

>>358
サンクスです。
感想等見てもCPは悪くなさそうなのに、
なぜか11/30の予約が取れてしまったもので。

今ＮＨＫのニュースの中の天気予報で
高雄、嵐山は紅葉してきたと言ってましたね。
明日東京からくる友達を連れて神護寺行きます。
寒そうだけど紅葉してるなら文句は言わないぞ。

紅葉、来週末がピークか
23日までは持たない鴨

山梨県に南アルプス市が誕生。
地元住民から市名について批判が相次いでいる櫛形町役場掲示板。
http://www.town.kushigata.yamanashi.jp/

教えてチャンですいません…
京都の坪庭を撮ってらっしゃる水野克比古さんに興味があって
「町屋写真館」に行ってみようかな〜と思ってます。
電話予約が必要なので、ちょっとためらい気味なんですが、
行ったことあるかたどんな感じだったか教えてください。
写真集に載ってない写真なんかも展示されてますか？

1月に5泊6日で行く予定．
三井ガーデンのサンキュープラン．

がりーん、23日から京都行くんですけど
紅葉は盛りを過ぎるかもですね。
ここのところ急に寒くなってきたからなぁ。

>>354
観光客の車はパークアンドライドで減らせると思うんだけど。。
はやく、路面電車を復活しないかな。。

東福寺、通天橋はきれいでした。。

しかし、絵のような風景だった。。通天橋の中だけ、別世界。。
でも、紅葉は５割くらいだったな。。

う〜紅葉は終りに近いのかな？
オイラが行く23日まで持ってくれないと泣く。。。。

紅葉…来週がピークなんかぁ23に行く予定なのに残念じゃなぁ

「町屋写真館」で思い出したけど、（町屋写真館は行ったことないごめん）
「河井寛次郎記念館」って、けっこうマッタリできます。
陶芸好きな人じゃないとダメかもしれないけど。

町屋写真館ってひょっとして大宮通りにあるとこかいな？

＞３７７
んとね、多分それです。住所的には
大宮通誓願寺下ル　だから。

河井寛次郎記念館もかなりいいらしいですね。
建物が楽しめる、と聞きました。

河井寛次郎記念館は寛次郎の工房なので、
登り窯があったり作品が並んでいたり。
すごく座りやすいイスがあって、何時間でもすごしたくなる。
私の好きな話に、
寛次郎は自分の作品に銘を入れなかった時期があって、
助手に「先生、銘を入れないと偽物が作られますよ」と言われた。
そのとき寛次郎はぼそっと
「そっちの方（偽物）がよければ、そっちが本物なんだろうよ」と言った。
という話があります。
真の創造とは何か、考えさせられるような場所です。

>>374
東福寺は早いみたいよ。
まだまだのところが多いと思う。

朝方、さむ〜と思ってたら北山の方は雪が降ってたみたいやん。
玄沢の方とか木に雪が付いてるのが見えてるしな。
そりゃ寒いよな。秋じゃなくて、もう冬やん（藁

>>378
やっぱあそこかぁ。あの近くに住んでるけど、昔の町屋って感じやなぁ。
間口も狭いしいかにも京都の家って感じどすわ。

急に京都に行きたくなったのですが、平日だと飛び込みでビジホとれるかな？

>>382
旅の窓口 http://www.mytrip.net/ を見てみろ。

>>382
先週泊まるとこを決めずに京都へ行って来たのですが、
（彼女と2人だったのでイザとなればラブホに泊まるつもりだった）
京都駅に着いて駅の観光案内所で聞いてみたところ
何軒か問い合わせをしてくれた結果見つかりました。
ちょうど隣りにもう1組のカップルがいて
その方たちも泊まるところを探していたようで
彼らも見つけることができていたようです。

ちなみに曜日は土曜日。
旅館は「あづまや」という所でした。

やる前提があるならビジホよりラブホの方がいいんじゃないの？

週末のラブホは部屋が空いてないんじゃないの。
でもビジホの壁の薄さの中でやるよりはラブホの方が安心して声を出せるけどね（藁

>385
ラブホは予約が出来ないから昼間に取っておくことが出来ない。

>>372
あの狭い道に路面電車なんか復活させても混雑＆渋滞が増えるだけ
（観光客のクルマを抜きにしても）

やっと休みが取れまして、21日から一泊で行きます。めちゃくちゃ楽しみ!結構旅館はどこもいっぱいでどこにしようって感じです。 ちなみに今日こちらの方も雪がちらつきました。寒いと思った〜(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>388
北野白梅町と出町柳、四条大宮と京都駅はつながってほしいです。

連休の続いた今月の4日に泉涌寺まで行ったんですが「解脱会」なる
新興宗教の大集会があったようで、激しく興をそがれますた。

こういうのって真言宗はどう思うもんなんでせう？

>>391
解脱会は昔からあそこにあるし（本山）別になにも思ってないのでは
11月は毎年あります
近くには天理教の結構大きい教会もあるしね
この辺りは寺が多いから住民はそういうものだと思っていますよ

>>388
北野白梅町と出町柳間
今出川通に路面電車を走らせるようなことを市会議員を中心となって
活動してるわな。けど今出川堀川なんて普段から渋滞している交差点の
所に路面電車は無理ちゃうか。けど乗車賃が格段に（一日200円で乗り放題とか）
安くしてくれるんだったら車に乗るよりかは電車に乗るけどね。
あ、この間って市バスが急行みたいなんで走らせてるんじゃなかったっけ？
観光シーズンだけだったかな？

四条大宮と京都駅間
これは中途半端やね。烏丸まで出て地下鉄に乗るか、四条大宮からバスに
乗るかどっちかやもんな。

ところで東福寺ですが皆さんJR東福寺か京阪東福寺から（どちらも同じ駅）行かれると
思います。
このとき本町通りから東福寺にいくのは中門経由ではなく、北門か石碑横の道から
行きましょう。
そうすれば臥雲橋から通天橋の眺めが見えます。
これは絶景です、でもこれ以上観光客が臥雲橋に増えても写真も取れませんが
http://www.tofukuji.jp/keidai.html

それと東福寺関係ならこんなHP見つけました。
http://plaza11.mbn.or.jp/~john/home/home.htm

今日特に寒かったです（今年一番）暖かい格好で来てくださいね。

寺院によって、紅葉の度合いが違うようですね。
大原野三千院は見頃のようですが、醍醐寺や金閣寺、真如堂はどうでしょうか。
16日前後に行こうと思っていますが。

舞妓さんの衣装を着れるところを探しています。
いろいろあるらしいんですけど、どこが一番
オススメですかね？

>>396
ここを見てみて。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1032455882/397-399

↑これを踏まえて、漏れは「映画村」をお勧めする。

>>396
清水寺近くでは何軒もあるし、なんちゃって舞妓さんがよく歩いている。
でもこのあたりは坂ばかりなので歩くのには大変だと思う。
注意するのは、素人でも綺麗に見える子は観光客から記念撮影の
的にされるので、予定通りに歩けない可能性あり。
本物と偽者の違いは歩き方、もう少し綺麗に歩きましょう（無理だろうけど）

前ｽﾚで観光ﾙｰﾄのｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただいた者です。京都入りもいよいよ来週ですが
気温のほうは最高10〜15度、最低5度前後と思っておけばよいでしょうか？
もうちょっと冷えるのかな。チャリ移動するのでマフラー＆手袋も持参する
つもりですが、そこまでやると重装備でしょうか？

あと、豆腐や豆乳が大好きなのですが、北野の「京とうふ藤野」と
「豆富菓舗　藤野」がとっても気になるのですがここはどうですか？
「京とうふ藤野」は食事がいただけるんでしょうか？ガイドブックで紹介
されてなかったので…。豆富菓舗の「焼きおとふ」食べてみたい！！

>>394
1日目に東福寺行くので北門か石碑横の道からいってみますね。
情報どうもです〜。東福寺、綺麗なんでしょうね。楽しみです。

>>400
天気関係のサイトで週間予報を見ればいいけど、最高気温は15度プラスマイナス5度　
最低気温は10度プラスマイナス5度くらいで見て

チャリだったらマフラーはともかく、手袋は必要。

これから東福寺に散歩行きます
帰ったら様子を書きますよ

それと
京都の喫茶店を語ろう
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1027355658
の最後のほうに書いてある「梅香堂」お勧めです
東福寺からなら北向けの市バスで2番目の「今熊野」で降りたらすぐなので
ぜひよって下さい（火曜休み）
行かれたらぜひ感想をどうぞ

>400
藤野さんはサイトあるよ。検索かけて探してみて。
北野にある本店では昼食がいただけます。
まあお薦めかな。値段も手ごろだしね。

見てきました。入り口まで歩いて15分弱くらいの所に住んでいます。
お金を払って中に入ったのは久しぶりです。
紅葉は６分くらいだと思います。きれいに赤くなったところもあれば
緑のところもあります。
この感じだと次の土日がBESTではないでしょうか。
それと
ttp://plaza11.mbn.or.jp/~john/home/touki/touki.htm
を見てくれれば分かりますが「泉涌寺窯もみじまつり」なんて
ことをします。
帰りにでも寄ればいいでしょう（東福寺に行けばわかります）

PS．
今日行くとパトカーが２台来ていて、どうしたかというと
焼き芋屋の屋台を取り締まっていました、あんなところでも
境内の一部なんですね。

東福寺がご近所さんとは。千葉から憧れを抱いてる身には想像つきません。親に一番いい時期の紅葉を見せたい宿はどこが…などと悠長なことを言ってるうちにどこも満杯時期もピークが来てしまいます。まだあきらめきれない。

京都旅行の楽しみとはなんぞや？？？

国宝、重要文化財ざくざく！
奈良もだけど・・・

>>406
もう来年の宿を取る事を考えたほうがいいと思われ。

２３日から行きます。
出町柳から自転車で出発するとして
オススメルートがあれば教えて下さい。
行きたいところは、曼朱院・蓮華寺・高台寺・南禅寺・法然院などです。

>410
こういうサイトがあるのご存知ですか。
http://www2.odn.ne.jp/kyoto/osusume.htm

蓮華寺の並びに祟導神社ってのがあって
なんとなーくおどろっぽい雰囲気なのでそういうの好きならお薦め。
曼朱院から蓮華寺は音羽川に出て（出るまでの道にゼミナールハウスってのが
あってそこの紅葉がとっても綺麗なので外から見てみてね）
修学院離宮の前を通って赤山禅院を通過して三宅八幡（叡電の）にぬける道が
私的にはお薦めなんだけど（ちょっと変わってるから）ちょっとわかりにくいかなあ。
迷いたくなければ367号線だね。車多くてうんざりするだろうけど。

>>407
飯がうまい。ラーメン屋も特徴がある。喫茶店がものすごい歴史がある
やつがいっぱいある。

でも、調べていかないとわかんないけどね。
喫茶店は高瀬川四条あたりにいいのがあります。

411続き
南禅寺・法然院はやっぱり哲学の道ルートがいいと思うよ。
一本西の鹿ケ谷通りも私は好きなんだけど。
南禅寺から高台寺は天王町から平安神宮つっきって
神宮道で青蓮院（楠は外から見えるので立ち止まってゆっくりどうぞ）
知恩院をぬける観光コースがやっぱりいいのでは。
ただし、高台寺の道は細い上に人がいっぱいのはずなのでご注意ください。

411で書いた道にチャレンジしたいって場合は細かい行き方教えますよ。

>>410
出町柳の隣の高瀬川を渡り北に行くと、
すぐ下鴨神社です。
そこから加茂川の東岸をさかのぼっていくと
上賀茂神社。
さかのぼらずに大文字山方向に今出川どうりを東に行くと
吉田山が右手にありその裏手が真如堂、今出川どうりを突き当たって、坂を登ると銀閣寺。
銀閣寺から南に哲学の道を下っていくと南禅寺、八坂神社
高台寺、清水寺、

>>406
ちなみに清水寺なら歩いて３０分くらいです（坂がしんどい）

紅葉と観光客は16、17日あるいはその次の土日がピークになると思います。
宿は京都はまず無理でしょう。狙いは大阪のJR沿いの高槻か茨木の
ビジネスホテルだと思いますが、旅の窓口を見ても考えることは同じ
みたいです。
しかし平日なら、この前私の会社に出張してきた人が取れましたので
（京都駅前）丹念に探せば、京都市内でも可能性はゼロでは無いと
思います。

私の住んでいる東山区だったら、
東福寺−（泉涌寺）−清水寺−高台時−知恩院
というルートだと思います。
東福寺から清水寺は市バスになりますが、それから後は全部徒歩です。
また清水寺−高台時−知恩院はナイター拝観できますので、それを
ねらってもいいかも知れません（でも３寺すべてナイターで回るのは
時間が足りないかも）
最後は八坂神社の鳥居をバックに記念撮影して、加茂川沿いの
カップル（有名、でも今の季節で夜はいるのかな）を橋の上から見て
京都唯一の繁華街、四条川原町に行くのがどうでしょうか。

本日、洛西の紅葉の名所、光明寺に行ってきましたが、丁度見ごろを迎えて
ました。人もそこそこ多かったです。

嵐山行ってきました。人人人でした。
松尾橋から罧原堤を通って渡月橋まで1時間以上かかりました。
12時50分位に松尾橋から罧原堤に入って市営駐車場に入ったのが2時15分でした。
来週からマイカー規制が始まり、今日は阪急嵐山駅付近が路線バス以外は一方通行になっていました。
嵐山周辺は来週・再来週は車は避けた方が無難かも・・・。
朝一番に来て昼過ぎに脱出ならまだマシかも。

夕方は4時をまわってからR1は名神行きが混み始め5時過ぎたら最悪状態でした。
来週・再来週はもっとひどいと思う。

あ〜近寄りたくないなあ・・・。
でも紅葉は来週辺りは最高だと思うよ！今日もなかなかでした。

嵐山はパークアンドライドをしてほしいなあ。
京福電鉄嵐山線の沿線に駐車場を作るとかできると思うが。

>>418
パークアンドライドは人件費がかかるのと、
規制範囲の折り合い、規制をくぐりぬけようとする車の防止策で
実現までは大変です。

>>418
16と17日はパークアンドライドの実験するみたいです
http://www.shiminken.net/watch/konogoro/058.html

御所は色づいているとこもありました。
最近、御所の一般公開は
10月中旬であり、今年はちょっと遅めだったのですが
ちょうど今年は紅葉が早かったおかげで
紅葉のある御所という珍しいものを見れました。
なかなかないと思います。
今日で終わりなので、それがどうしたという感じですが。

その後、高雄に行きました。
神護寺は見頃開始といった感じ。
満開もあれば色づき始めもあり。
いろんなのがみれて大変よかったです。
西明寺は最盛期かな。
真っ赤でした。
高山寺は一部色づいてますが
全体的に緑が目立ちます。

高雄は今週くらいがピークでしょう。
混み具合は神＞＞西＞＞＞＞高で
意外にも休日なのに行きも帰りも
バスに座れました。
去年は平日なのに大原へは座れなかったから
紅葉の名所といっても高雄には足を運ぶ人が
少ないのかもしれません。

金閣寺は来週末あたりが見頃っぽいですよ。
日が落ちると寒さがハンパじゃなくなるので、夜も出歩く方は
手袋とマフラーを忘れずに。

来週月曜から連れと一泊二日で京都旅行してきます。
一日目の昼食は野々宮神社近くの竹乃家で鯛豆腐を食べたいと
思っているのですが、以前食べたのが数年前でよく覚えていません。
今もありますか？逝った事のある方はいらっしゃいます？

京都御所＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嵐山

今日はあったかいな〜。
朝、哲学の道を散歩してきたけど
大豊神社の南側が今きれいですね。
窓から見える大文字山もだんだん錦に色づいてきた。
嵐山ほど派手じゃないけど東山もなかなか。

さようなら京都
sayonara・・・...。

昨日北山歩きに行ったんだけど二の瀬・貴船駅周辺の紅葉は見頃だったよ。
色づき具合は木にもよるけど、じゅうぶん綺麗だった。
最近は暖冬で色づきイマイチ続きだったけど今年は当たり年のﾖｶｰﾝ。
なんせ11月だというのに北山は、深い所では膝まで埋まる積雪で
八丁平はそりゃみごとな大雪原になっていた…
その景色は素晴らしかったが雪山歩きはへとへとに疲れますた。
いま全身が痛いです（怒

Ｔ峯のＧ寺が超穴場だと逝ってみるテスト。

今日逝ってみると、誰もいません。
でも赤、黄、緑のコントラストが絶妙！

注：Ｊ寺ではないぞ。

>428
それってＧ庵のことではないよねえ？
他にあったっけ…？

>>429
G庵へ行くならK寺も見てね。泊まりはN房で。K峠を越えてS阪へもチャレンジ!!

苔寺の近所に住んでます。嵐山まで歩いても30分ですね。
この時期ウチの前は鈴虫寺方面への大量歩行観光客及び
夕方になっても渋滞にハマッてる嵐山方面への車（この
時間にｺｺぢゃ何も見えませんが？と常々不憫･･･）でﾋﾞｯｼﾘ
です。

この週末修学院方面に出掛けましたが、すっかり色づきかつ
嵐山方面よりかなり空いていてとても好さげでしたよ。

429>430
Ｓ坂でしょ。（阪じゃなくて坂ね）
実はうーんと昔小学生のころにそのルートで氷室に行ったことあるよ。
けどあそこ、ひとりじゃちょっと行けないよー。

京の宿錦水館って泊まったことある方いますか？
16日、今から予約できるの、ここと宝が池Ｐだけなんですけど。

　
>411,413,414
レス有難うございます。
411の道、行ってみようかな。
詳しい地図みてみます。
それで分からなかったら教えて下さい。よろしく。

今度ペンション恋都っていう所に泊まるんですが誰かどんな所かしりませんか?

あのー、２４時間営業の仮眠室付きの健康ランドみたいなとこ、ありませんか？

>>436
京都ホテルスレからコピペ。
＞アメニティホテルインカプセル
＞カプセルホテル 1泊3,600円
＞京都市東山区清水4-171　 大浴場、サウナ。手ぶらでOK
＞075-525-3900 京阪五条徒歩10分阪急河原町徒歩15分

ありがとございます。
来週、紅葉見に行こうかと思ってます。

放置されてる・・・ｳﾜｧｧﾝ!!

>439
ごめんね、知らないんだ。
検索したら電話番号出てくるから聞いてみて。

>438
健康ランドならこちらをどうぞ
http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/kenko/ken/kyouto/index.html

>>437
ttp://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/capsule/ken/kyouto/amenity.html

やばいよー。京都紅葉早すぎだよー。連休までもってくださいおながいします。
当方２泊３日。

嵐山散策　→金閣寺
円光寺　→曼殊院　→赤山禅院　→蓮華寺

あたりの予定でつ。金閣寺と曼殊院頼むから２３日まで紅葉もっておくんなまし。
または散り紅葉でもいいでつ。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

>>401
17日で最高14/最低4みたいなので、さすがにマフラーまではいらない
ですね。つか京都の最低気温が札幌の最高気温だったりしますがw
>>403
喫茶店ｽﾚ参考にします、「梅香堂」行ってみたいなあ。
東福寺6分程度ですか、来週ちょうどいい感じですかね。ﾚﾎﾟどうもです!
>>404
藤野のｻｲﾄ見てきました、TOFU CAFE FUJINOというカフェができた
んですね。ここのランチも気軽に食べられていいかなあと考えてます。
>>443
なんかここのﾚﾎﾟを読むと思ってたより早いですよね＜紅葉
ﾁﾄあせったけど来週ならまだ大丈夫でしょうかね。地域にもよるし。

藤野のカフェはヘルシーでおいしいですね。１０００円か１２００円
位でランチが食べられますね。
男性人にはちょっとお腹すくかな？て感じですが。
個人的には北野天満宮の前にいつもすごい行列の豆腐やさんが
気になる．．．いつ通っても人がたくさんなんで。

>>432
いや、「阪」なのですよ。

鞍馬の辺り、雪とか降ったりしてますか？

清水寺のライトアップが16日からなんだけど、もう見頃なんだよね。
去年は色づきが遅くてライトアップ期間を延長したのに、今年はもう満開。
今行くべきか、来週まで待つべきか・・・

>>445さん
　美味しいですよ。お値段もリーズナブルだし。
　休日のお昼は並びますが、朝抜きで１１時頃早めの昼食をとる、
　というカンジなら、そんなに並ばなくても大丈夫かも。
　私はよく京都に写真を撮りに行くのですが、平日にこの界隈に
　来たときは少し時間をずらすだけでも、並ばずに食べられると
　思います。
　湯豆腐もいいですが、オアゲさんや湯葉の丼なんかもオイシイ

>445,449
とようけ茶屋のことですね？
ここもサイトありますね。
私も気になってたので、今度行ってみよっと。

とようけ茶屋の裏手にある、一本饂飩はどうよ？

432>446
失礼しました。私の地図では杉坂だったもので。
検索してみたら、どっちもありました。
杉阪の方が正式なのかな？　
あの道って今は車で入れますか？

452です。連続でごめんなさい。
車でしっかり入れる道でしたね。
ちょっと勘違いしてました。すみません。

明日から京都に行きます。
札幌からなので楽しみです。
2泊３日なのですが、２日目は嵐山を考えていたけど大混雑しそうですね〜
予定を組みなおそうか検討中です。

今日の嵐山は６〜７分程度でした、山頂〜中腹がもう一つ紅葉していません。
ここ２、３日が暖かかったからでしょう、タイミングよく紅葉進むのを祈ります。

>>447
鞍馬に雪はまだなのでノーマルタイヤでもいけますよ。

大原
三千院方面は見頃開始。
いろんな色が楽しめます。

寂光院は見頃。
特にこっちは本堂がないせいか
人が空いていて
大原的雰囲気を味わいたいなら
こっちをオススメします。

平日なのにバスを一本見送ったよ。
それぐらい満員。
休日は凄いことになるんじゃないかな。

大原の秋はよいと思うけど
紅葉で勝負するなら高雄とかのほうがいいと思う。
年配者に過大評価されているような気がする。


大原に行ったらあそこでドレッシングを買うのが楽しみだったのに
なんと燃えてなくなっちゃっていて驚きだった。

>>429
Ｇ庵ではない。だから超穴場。地図には載ってるけどな。

仁和寺もかなり穴場ですね。まだ色づきは遅いけどかなり壮観なり。
さて、今日はぶらっと嵯峨と高雄を偵察に逝ったが
常寂光寺はなかなか。祗王寺はまだ早いな。

槙尾は渓流はまだもう少し赤くなると思うけど、
西明寺はなかなか見頃になってますね。

さて、明日は岩倉と岡崎を偵察するか。あとＯ地区が穴場です。
交通アクセスが最悪なのですが、車でなら逝ってみて。
注：Ｏ地区→大原…なわきゃない。似てるけどｗ。

それからまだどうか知らないけど、下鴨神社の糺の森も穴場かも。

>>457
寂光院以外に、また、火事が大原であったの？放火？？

429>428
Ｇ寺、わかったよ。Ｓに下りる道にあるとこね。
そんなにいいなら行ってみようなあ。
Ｏ地区って、＋野かな？　あのへんはけっこう有名だと思うけど。
以前車で行ったらすごい混んでたし。
違うとこだったら失礼。

あ、しもじん（下鴨神社）はうちの地元ですが
世界遺産なんで穴場じゃないと思います。

>>460
正解です。Ｇ寺はメチャ狭いけどね、密度は高い。
色づきも良い。更に境内からより、沿道から覗くのがイイです。

Ｏ原野で正解です。でも、そんなに混むのか…。光明寺は別として
アクセス劣悪だから、あまり混まないと聞いたけど。まあ、そのうち
偵察してみまつ。

しもじん（略称は初めて知った）は紅葉で有名というイメージ
じゃないし、広いからいちおう逝ってみたけど、これも実走調査
してみる必要あるかも。

お詫びにＤ寺のＯ池付近が圧巻だと逝ってみるテスト。

最近は下鴨も光明寺も観光客が多くなっていますよ。
特に下鴨は最近多いです。２．３年前まではこんなに多くなかったのですが・・・。
世界遺産の影響かな・・？恐るべし世界遺産・・。

円光寺も最近は団体客が多くなって来ました。
今年は上記３寺すでに３．４回行っています。

http://www.tofukuji.jp/index2.html
東福寺のオフィシャル見解だと15日がベストだそうな

>>４５９
ドレッシング屋はガス爆発。
事故の可能性が高い。
周りの店にまで改築する羽目になったので
あまり同情は出来ない。

去年あそこのポン酢で食べた湯豆腐がおいしかった。
復旧したらまた買いに行きたい。

しもじんは世界遺産のわりにはまだ人は少ないほうだと思うよ。
穴場と言うほどではないけど。
でも、あそこ紅葉遅いよね。

今年は金福寺が去年より倍増しそう。
元々、紅葉の名所で有名だが
ガイドブックとかには載ってない事が多い。
けど、おけいはんがメジャーデビューさせやがった。

>>464
大原のお店、いろいろ試食させていただけたので、
（デパートだと、なかなか味見の機会がないので）
楽しみにしていましたが、
事故の後のお店のHPやら、取り寄せの際の手紙に、
あまりにも、ご迷惑をおかけしてしまったので、
あの場所での復旧は考えられないと、書かれてました。

仕方なく、取り寄せで味わっております。
（デパートだと品物が限られてしまうので）
ちなみに、「ゆずとすだちとだいだいのぽん酢」は、１ケース!!
ちょっとしたプレゼントに送ると、喜ばれます。

今年は川床目指して行ってしまったので、紅葉は行かれそうもない…
連続記録、途絶える…あ〜ぁ

》458さん
実相院前の公園（バス停の所）は今が見頃、今年は結構キレイですよ。
寺の中は分かりません…去年はＴＶ中継の翌日から、連日（あそこにしては）エライ人出になりましたが、今年はそれ程でもない様な気がします（例年並みに戻った？）

京都で、秋に込み合う場所の定番はどこですか？
仁和寺ってどうですか？
既出でしたら申し訳ないです。

>>467
京都市内全部。（マジ）

>>468
えっ、こわいなー。
じゃあ地元民にはたまんないね。

イニシャルトークで謎かけるのやめて

>>469
週末の夕方ともなると、郊外の名所周辺の道は車の混雑が特にひどい。他府県ナンバー車を見ると『ご苦労様』と思うの半分、『車で来るな〜』と思うの半分。路駐も増えるしねぇ…

うちの前もいっつも車が置かれてる。邪魔！
徒歩１０分のとこに定番観光地があるからなんだけど。
そして毎日何回も人力車が通ります。
地元すぎて乗ったことないんだけど、人力車って
どうなの？　いくらぐらいなの？

>>472
私も京都では乗った事ない！
距離・時間によって違うみたい・・・。
高台寺・嵐山で見ますが、乗った事ないし声もかけられない（仕事中なものでｗ）
あれ車道を走るから車乗る方にしてみれば危ないんよな・・・。
以前料金を聞いたら最短時間距離で１人2000円って言ってたかな。距離が伸びると料金も上がるというわけ。
ちなみに距離・時間は料金に関係あるけど、重さは関係あるのかな・・・？
何キロ以上の方＋５００円とか・・・（ｗ）
乗りごごちはまあまあいいですよ＾＾　私は長崎で乗ったけど

私も人力車乗ったこと無いけど、いつも勧誘されて悩んでます。
明日から母と一緒に行くので、京都の紅葉が楽しみです^^
長崎から行くので寒さが心配です（ロングのコートはまだ早いでしょうか？）

来週の平日に京都を観光タクシーでまわる予定です。
時間は６〜７時間程で、お奨めのコースがあればアドバイスが頂けないでしょうか？
紅葉を中心にまわりたいのですが、永観堂や南禅寺は別にまわる予定がありますので、
それ以外のコースに関するアドバイスが頂けると嬉しいです。

>>474
昨日までは20℃近くまであって暖かかったのですが
今日からしばらくは寒いそうですよ。って実際寒いです。
ロングコートでもいいかと思います。
お母様も風邪を召されないようお気をつけください。

先ほど金閣寺に行って来ました。
ジモティなので１０年ぶり。紅葉ははっきり言って
お金払って入る（＝あの金キラのお寺の庭）場所より
入る手前までの道々が最も綺麗だと思います（ｗ

本日はロングのコートでも大丈夫なぐらい
結構寒かった…。日陰は結構厳しいかも。
でも日が照るとこに出ると汗ばむという微妙な天気です（ｗ

我が家は銀閣寺の近くなんですが、
白沙村荘っていう別荘があるんですけど
そこも入館しなくても外から見える紅葉がすっっごい綺麗ですよ。
銀閣寺に行かれる方は是非お立ち寄り下さい。

>477
もしかして昨日のプロジェクトＸを見たせいとか？（笑
いえ、私も久しぶりに行こうかしらと思ったクチですので。

>476
>477
情報ありがとうございます^^
あったかババシャツも購入したし、もう完全防備です(w
銀閣寺も立ち寄る予定なので、白沙村荘行ってみますね。

あんま込まない所がよけりゃ植物園逝け。

>>462>>464
下鴨神社、上賀茂神社は世界遺産だけど拝観料とかとらないから、
なんか、お得感がある。静かだし。
ちょっと、お賽銭を上げなきゃと思ってしまう。

>481
下鴨神社で自分の干支のとこに賽銭あげといた。

>>481
確かに拝観料かからないのはいいかもね＾＾
でも世界遺産になるまでは年1.2回行ったらいいほうだったけど
今年はすでに4回行った。お陰で駐車場の所のもち行くたびに買って来てくれるから
ちとウエイトオーバー気味です（ｗ

所で正直な所どっちが美味しいと思う？

今年は大河ドラマの影響で大徳寺も多いわ！「まつの寺」

>>466
実相院境内の神社とかけて初代ポケモンパッケージと解く。
その心からしてさほど綺麗じゃなかった。でも公園は466氏の言うとおり
かなり綺麗だったな。あと、宝ヶ池から眺めた山景が絶佳だった。

圓光寺は確かにいいですな。人も多かったけど、気になるほどじゃない。
逆にちょっとぐらい賑わいがあってもいい。その南にある金福寺もなかなか。

明日は更に南下して真如堂にでも逝ってみるか。洛中と洛南は…状況次第かな。

神社は基本的に拝観料が要らないのがいい。

>485
仰るとおりですな。
考えてみれば・・・
板違いの話になるけど、拝観料を取った途端にそれは神社じゃなくなるような
気がする。

東福寺、ピーク迎えてます。
橋の反対側はまだですが。
東福寺の一番よい時期はこの数日でしょう。
まさに真っ赤、真っ赤です。

入場口みてると一分間に１００人ぐらい入ったりしてます。
平日でコレなら休日はどうだろう。
東福寺は他にも拝観受付やってることが多かったが
あんま金払う価値がなかったような。

東福寺に着くまでの無料の橋から
見る紅葉のほうが感動したんだけど。


>>４６５
まあ、そうでしょうね。
どの面下げてというのがあるでしょう。
昔と違って今年は金があるから
奮発しようと思ってたのに残念。

>>445
藤野のカフェランチおいしいんですか。では行ってみようかなー。
ランチよりデザートのほうが目当てだったりしますが…。
>>449
う、湯葉丼…おいしそうですね。北野には午前中に行く予定なので、
ちょっと時間あわせてお昼ここにしようかな。藤野ではデザートだけに
すればいいし…。うー悩みますw
>>487
東福寺今がピークですか〜。一足遅かった…。思ったより早いですね。
まあともかく来週行ってきます。人が凄そうですね。

ではｽﾚで頂いた情報を参考に楽しんできたいとおもいます。
帰って来たら旅レポします！

嵯峨野（大河内山荘、大覚寺）、東山（安楽寺、法然院）の
紅葉状況はいかがですか？

>>487
あの無料の橋からの写真が一番有名ですね。。。

今朝の毎日新聞に東福寺がカラーで1面掲載されています。
見ごろを迎えたのこと。
13日は1万人、週末には2万人の見込みらしいです。
写真は通天橋を反対側の臥雲橋から写したものです。
東福寺で一番有名な写真は、この無料で誰でも通れる
橋からの写真です。
個人のページですが詳しいですよ
ttp://plaza11.mbn.or.jp/~john/home/home.htm

東福寺でググッてみたら
ttp://plaza24.mbn.or.jp/~kyotocity/
が2位ででました。でも重たいような感じです。

>>491
一日に２万人とは９時から５時までが公開時間とすると、
８時間で２万人、一分間で４１人。一秒に一人ぐらいが入るのか。。すごい。。

１８日(月)から車で京都に行く予定です。
嵐山の渋滞が凄いと言う事ですが、何時ぐらいから渋滞が始まるのでしょうか？
８〜９時ぐらいでもだめぽ？

嵐山を攻略したら、あとはバス１日乗車券買ってで回ろうかなと考えていますが甘い考え？

>>494
嵐山周辺の渋滞は道路が狭いため解決策がありません。

一日乗車券を買うなら、京福電鉄嵐山線か京都駅周辺で駐車場を探し
山陰線嵐山駅に行く方がいいと思います。

何回嵐山に行ってもこの時期の渋滞のすごさは驚きます。

この時期車はホントお勧めできないなあ。
もしどうしても、とおっしゃられるのでしたら、
朝一番（8時前）に入って、3時には出る、くらいでないと。

私は観光シーズンはもっぱら徒歩です。
近くに住んでいるからできることなのですが。

月曜の８時なら混んでるけど、駐車場は空いてるから大丈夫だよ。
、

東福寺に少しでも観光客を避けるために来週月曜の朝（８：３０〜）に行こうと思うんだけど
それやったらもう遅いかな？

>>495-497
情報ありがとうございます。
やっぱり交通機関で移動したほうが効率よさそうですね。
駐車場に楽勝で入れても、脱出するのが大変そうですし。

東福寺　大原　八瀬　バイクで廻って来ました、すごい人ごみで高齢化社会を実感して来ました。

>>500
東福寺の色づきはどうでした？完全に紅葉してた？

>501

500ではないけど、昨日の東福寺
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/Tofukuji.JPG

>>502
おい、なんてヤベーのうｐするんだよ！
また京都逝きたくなったじゃねーか（藁

嵐山へ24日に行く予定です。
しかし！お昼ご飯の予約が全く取れない!!
どこか穴場の京料理屋さんご存知ありませんか？
せっかくだから京都らしいものが食べたい・・・。
お弁当で済ませようにも食べる場所が無さそうだし、
第一寒いですよね・・・？
予約無しで食事所を探すと並んで時間を無駄にしそうだし。
どなたかアドバイスをお願い致します！！

街歩いてれば、幾らでも食事とれる店あったけど。

今年の紅葉は数年ぶりによい感じです。
１１月に入っての急な冷え込みが良かったのかも。
夏の異常気象で今年もダメだと諦めていたのに。今でも十分見れますが
見ごろは来週の真ん中あたりか？２３、２４まではもちそうです。

>>489
大覚寺近辺は人も疎らでなかなかイイです。大沢池から眺める秋山が絶景。
法然院あたりはまあこんなものかな、という程度。見頃にはなってる。
人は銀閣寺に比べると空いてるけど。安楽寺はまだ開いてませんですた。

今のところベストバウトは源光庵、次点は圓光寺、それから西明寺、
常寂光寺ってところ。鷹峯のＧ寺とＥ寺は観光客の相手にされなくてｲｲ）藁

今日のメインのつもりだった真如堂は人は多いが、まだ美しいとは言えない。
明日はもう一度嵯峨へ潜入してみまつ。ところで宇治の興聖寺って
誰か逝った人状況キボン。

来週末、四条烏丸の東横インに結構空室シングルがあるぞ。
宿探してるﾔｼ、早い者勝ちだな。(ｗ

今、伏見にいます。
お腹がすいてのですが、どこか美味しいラーメン屋さん知らないでしょうか？

>>509
おいしいかどうかわからないけど（行ったこと無いので）
玄屋は？

>>510
玄屋美味しいよ＾＾
かす汁がダメじゃなけりゃね（ｗ
普通のもあるけど。上の大根の千切りがなかなかいいよ＾＾もう食べ終わってるか・・・。
>>504
駅近くのおばんざいバイキングの店は？1500円だったはず。11時開店と同時に行けば入れるんじゃない？
名前忘れた・・・。「ぎゃあてい」やったかな？？

玄屋ですか？どの辺りにあるのか教えてもらえますか、明日にでも行ってみます。

５００ですが、明日は高尾へ行くぞー。
バイクですが。

>>513
高尾だったら京王が便利だよ。

>>512
明日なら玄屋に限らずここで調べてみたら↓
http://homepage2.nifty.com/ra-men/date2.html

>>512
大手筋商店街の近くです。
場所は伏見区役所と保健所の間の道を商店街の方に歩いて行くと東側にある。
ファミリーマートの並びにある。わかりにくいよ！

＞５１５，５１６
ありがとー
どこにしようかな

玄屋なら大黒のほうが美味いが・・・。まぁ、試しで一度は食べてみるのもいいか。

明日、京都に行きます。
ライトアップを始めている寺院は、どこでしょうか。
去年、永観堂、知恩院、青蓮院、清水寺がライトアップをしていたのは知っていますが、他にどこがやっているのでしょうか。
御存知の方、教えてください。

明日地元に帰らないといけないので、とりあえず今日は大中に行きます。
もう一軒は明日考えます。
おやすみなさい。

ついでに、申し訳ありません。
将軍塚から京都の夜景を見たいのですが、どうやって行けばいいのでしょうか。
私は車を持っていないので、地下鉄の駅から歩くか、どこかのバス停から歩くことになります。

>>519
自分も明日行くんですよー

>>521
http://www.kdoyukai.on.arena.ne.jp/yakei/100kei/enkei/html/02.html
「車しかアクセス方法はない。」とありますけど、どうなんでしょう？

>519
こちらをどうぞ。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002nov/02/W20021102MWD2K1E0000002.html

>>523
定期観光バスＤＨコース｢夜の京ハイライト｣しかないと思う｡
東山ドライブウェイで東山山頂からの夜景とあるからたぶん将軍塚から見ることになる

http://www.kyototeikikanko.gr.jp/aki/ykm/dh2.htm

徒歩のアクセスは無理！(夜だと遭難の可能性あり　マジで！)

Ｔ峯、今がピーク。

G庵とK寺ですが、他の紅葉名所よりマシとはいえ
マターリとは程遠いです。
悟りの窓の前でみなさん、記念写真取られるから
雰囲気も何もあったもんじゃない。
G庵は紅葉の時期を外して、人がいないときに
ゆっくり物思いにふけるのがよさそう。

一方、J寺はあまり人がきませんでした。
こっちの紅葉も素晴らしいのに
みんな見ないで帰るんだね。
もったいない。
他の二つに比べてメジャーじゃないからな。
J寺は穴場といえば穴場。


>>４９３
通天橋の入り口を見てたら
一秒一人とか言うレベルじゃなかったよ。
一分２００人くらいのときもあった。

>>５１９
高台寺、天得院、円光寺、実相院、宝泉院

>>５２１
円山公園の奥からいけます。
ただ、本当に灯り一つない山道なので
昼間に登るならともかく
夜は怖くて俺はダメ。
勇気があるならどうぞ。

東福寺付近の食べ物情報ですと、上に書いてあった「大黒ラーメン」が東福寺駅前
にあります。私は伏見店にしかいったことがない為同じ味かどうかはわかりません
もし同じならお勧めです。
私の家で法事などをするときに、仕出し店に頼むのですが２店あります。
高澤と魚市です。
魚市はhttp://homepage2.nifty.com/cub/db_3/johodata03.htmの「あ」欄の最後の
店です、確か昼の弁当が２０００円くらいだったと思います。
高澤は今の季節は東福寺の臥雲橋の通りで店を出しています。
どちらも親戚からは好評で、昼ごはんにいいものを食べたいという人にはお勧め
です。

将軍塚は本当に車でしか無理です、どうしてもならタクシーかバスツアーしかないで
しょう。

皆さん、レスありがとうございます。
旅行の参考にします。

>>521
将軍塚は清水寺の清水口から東に一号線を行ったところで、左に入るんですけど、タクシーを捕まえるなら
東山五条が一番、近くなる交差点だと思います。
どのくらい、かかるかわかりませんが１５分くらいだと思いますよ。
乗ってるのは。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.59.55.686&el=135.47.23.516&la=0&fi=1&sc=4
失礼、蹴上からも行けそうですね。。

毎日更新されているようです
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~t-kan/touhukuzi.htm

将軍塚は東山五条からたいして時間はかかりませんが
帰りをどうするかです。
タクシーにまっててもらうしかないでしょう。

なんで過去スレは全然html化されないのか

>521
夜歩いていると、熊に間違われて撃たれる事は有りませんが、幽霊に間違われるかも？
そして、幽霊を持って帰る事にもなるかもしれませんので、やめておいたほうが。

南座顔見世チケット発売age

ｼﾞﾓﾃｨｰからすると将軍塚の夜景なんて横浜の人が
わざわざ見に行く程のモンじゃないですよ。

http://homepage.mac.com/bloombloom/

書こうかどうか迷ったけど・・・

梅小路公園の紅葉（黄葉）が今見頃です。
真っ赤から黄色や緑色まで見事なグランデーションが一望できます。
芝生に座って紅葉見ながら昼ご飯なんて最高ですよ。

>535
うんうん。
京都の夜景は寺院と対になってるとこがミソなんで
さみしー京都の夜景を眺めてもあんまりいいとは思えない。

あえて言うなら
高瀬川の流れを横目に見る木屋町のネオン、くらいかな

地元情報（１１月１５日）
高野川・・・出町柳〜高野橋あたりまで紅葉できれいです。
高野橋から見える比叡山・東山が紅葉していてきれいです。
大原はいまが最高。来週の連休ではすでに遅いと思われます。

さて、今晩仕事終わってから永観堂のライトアップ見に行きます。
時間に余裕があったら今年も圓光寺に行こうかとは思うのですが、、、

旅窓で当日限定アパホテル空き部屋ありました。
空き部屋ないかと思ったけど、夜１０時をまわるとキャンセル分がアップされるようだ。

さっき帰ってきた母が大興奮して嵐山が綺麗だったーと言ってました。
ここ数年のうちで一番綺麗に紅葉したんじゃないかと。
明日土曜日だしなーと躊躇してましたが、
地元の利を生かして朝はやーくに出かけてみるつもりです。
この週末が最高でしょう。

３Ｄで見る京都・・・面白いよ
ttp://mmptwww03.kyoto-archives.gr.jp/skyview/

確かに嵐山は普通に歩いててもきれいに紅葉してるのが感じられ、
これは観光しに来る価値があるんだろうなあと思います。
ただ、嵐電乗ってたら、帷子ノ辻で北野白梅町からくる乗り換え
してくる観光客を延々停車して待つのは、寒いので早く発車して
ほしいなあてちょびっと思います．．．

鞍馬はどうでしょうか？

>>545
今日鞍馬行ってきたけど綺麗でしたよ〜
叡山電鉄キララからの車窓も綺麗でした。

2度目の嵯峨嵐山、逝ってきますた。

常寂光寺はもうじきピーク。休日と重なりそうなﾖｶﾝ。
祗王寺はまだまだこれからってところ。二尊院は色づきで劣るが
スケールはある。

それから奥嵯峨の直指庵がいいね。全くといっていいほど人がいない。
拝観料は500円とチト高めだがひたすら物静かな環境で紅葉を楽しめる。
まあ、一面紅葉というわけじゃないけど。
ベンチに寝ころんで見渡せば、そこは錦繍の万華鏡…。
リラクゼーション効果抜群。

明日から休日、ひとまずＯ原野にでも逝ってみよう。

こんなに紅葉が綺麗なのは生まれて初めて。
昔は寒かったからこれくらいが普通だったのかもしれないが。

しかし嵐山は爆発・・・。

来週行くのに、今日ＴＶで嵐山の紅葉が真っ赤だったので
ショックだった・・・
２３日ごろから見ごろなのってどこですか？？？
>548
そんなに綺麗な紅葉見たかった

>>546
きらら乗りましたか＾＾
いいなあ。乗りたいのですがなかなかチャンスがなくって・・・。
3年前から憧れてるのに（ｗ

明日は伏見稲荷・桃山城・平等院行ってきます。

将軍塚はあんま期待しないほうがいい。
たいしたもん見れないよ。
デートコースではあるらしいけどね。

今は隣の大日堂でライトアップやってるかな？
もしそうなら、そこからの夜景の方がいいと思います
（行ったことないけど）

どのみち、夜に徒歩は無理でしょう。
オカルトスポットでもあるので
怖いよ〜

嵯峨野トロッコ列車の平日の混み具合はどんな感じでしょうか？
当日指定券を買うつもりなのですが、団体が占領していそうな気がして不安‥。

来週母と京都に行きます。
２３日に見頃のオススメのところがあったら教えてください。
いちおう嵐山方面がいいかな〜と思っているのですが・・
トロッコ列車や保津川下りはどうでしょう。
もう今からでは無理でしょうかね〜。

あと北海道から行くんですけど、こちらは雪も降って冬ですが、
やはり京都も寒いのでしょうか？コートは必要ですか？

　今度京都オークラに泊まる予定なんですが、ホテルの近くに
刺身や珍味で一杯飲めるちょっと高級めの飲み屋はありますか？
できれば個室などあればそれを教えていただきたいです。

よろしくお願いします。

>553
２３日で見頃…。少なくとも嵐山はもう遅いと思う。
遅いと言われてる下鴨神社とか…？
気温に関しては、明日の予想気温で９度／１５度です。
今は毎日気温がめまぐるしく変化してます。
２３日が近づいてきたらご自分で天気予報を調べてみるのが一番ですよ。
ネット検索すれば週間予報も出てますし。
少し前のレスにもあったけど、寒さの感じ方は個人差があるので
聞く前に自分で調べることをお勧めします。

>>553
ある程度のコートは必要ですよ。夜は結構寒いです。
北海道から来るのなら暖かいと感じるでしょうけれども
ただ天気予報で来週は少し暖かくなるようなことを言ってたような（最高気温１５℃前後）

私も２３日に京都入りなんですが、今年は紅葉早いみたいですね。
昨日、一休でオークラのキャンセル出てたのは、そういう訳だったのかも・・。
南禅寺予定なんですが、散り紅葉がメインですかねぇ〜(^_^;)。

>>557
宇治は例年、京都より一足遅いです。状況によるけど、
毎年12月上旬まで紅葉がみれます。
見所では興聖寺、随心院、勧修寺、毘沙門堂など。
>>550
レポ期待してます。

京都市内の紅葉は今週末が見ごろです。
周辺（比叡山・大原等）はすでに見ごろを若干過ぎています。
残念ながら来週末の連休まではもちそうにありません。
そのつもりでおこしください。

>>557
レスどうもです。宇治は去年行ったばかりというのと、今年はあまり時間も
ない関係で、京都市内で我慢しときます。散り紅葉もダメだったら運が
なかったと諦めます(>_<)。

ttp://pws.prserv.net/waruida/tojian/tojian_top_j.htm
こんなお宿はいかがですか？（京都市内）

>>561
そこ、何回かこことか京都宿スレで話題になってるし、
実際泊まってレポしてくれた神もいるぞ。

28日インですがもう全くだめですねー。やめとこうかなー。
他の楽しみありますかね、食べる事以外で。
永観堂と東山と大原にいくんです。２泊です。

>>563
テレビでは、今週と来週が見頃と、言ってますね。
真如堂を見てきたけどまだ、６，７分くらいでしたよ。

市内は来週も行けるんではと思います。
再来週は、わからないですね。。

>>554
とりあえず、このサイトが参考になるかも。
( ﾟдﾟ)つ ﾎﾚ ttp://www.meix-net.or.jp/~yuka/index.html

>>563

関西圏の人？

さっき金閣寺まで行って来ました。紅葉は今週がピークのようです。
当然ですが、ものすごい人で、順路も押されるように進むので
情緒もへったくれもありませんでした。
寺より紅葉を楽しみたい方は、金閣寺から15分ぐらい北上した
ところにある光悦芸術村の方がオススメです。
そこに行くまでの紅葉も素晴らしいですよ。

今日、東福寺に行ったよ。人は多かったけど思ってたほどじゃなかったんでよかった。
http://no.m78.com/up/data/up3336.jpg
http://no.m78.com/up/data/up3337.jpg
こんな感じだけど今がピークかな？

京都旅行して思ったのは、とにかく団体のおばちゃんらがうるさい。
一人でまったりしたい人は、あまり知られていない小さなお寺に行くのが
いいですね。紅葉のシーズンまっさかりなので混雑するのも仕方ないですが。
金曜に帰ってきましたが、週末はまさにピークって感じで、バスも大混雑です。
地下鉄や電車を併用するのが時間短縮になっていいですよ。

>>568
サンクス。すごくイイ（・∀・）
ちょっとだけ緑の所があるけどピークの真っ只中だね。
俺も人の少なそうな月曜朝にいってこよ

>>558
今年は宇治は先週位から太陽ヶ丘近辺はピークで今日も奈良に向かう道中見ましたが少し終わりかけでした。
平等院はまだ綺麗でしたよ。宇治橋から塔の島の景色と十三重の石塔の辺りからの景色はなかなか良かったです。

明日は午後から竜安寺・金閣寺行きます。
金閣寺はいつも行くと思うんだけど、朝一番か夕方が一番綺麗かな＾＾

>558
俺も宇治に昨日行ってきた。平等院は紅葉には期待してなかったけど予想以上に綺麗だった。
特に釣鐘のあたりが。
宇治川はいいけど、工事のクレーンが興ざめ。興聖寺もこれから。

今日の報告、Ｏ原野

Ｏ原野神社、金蔵寺、勝持寺に行きましたが
どこもかしこも空いてました。それにＯ原野の紅葉は赤い！！
生まれて初めて紅葉ってこんなものなのかと感動しますた。

金蔵寺はまさに穴場です。いちおう人はいますが
気になるほどじゃないです。車を持ってるなら是非チャレンジ
されてみては？ただし、車のすれ違いが困難な
ポイントが多いので注意せよ。

Ｓ寺も紅葉が素晴らしい。桜の名所は紅葉の穴場という定説通りです。
Ｏ原野神社は拝観料なく紅葉を満喫できるのがｲｲ。

明日は…休日なのでパスしようかなぁ

>>548
>>549
漏れは今日、嵐山に行って、思わず納得＆感動。
まじで綺麗だったＹＯ。
行って良かった。

京・はやしや＞都路里(抹茶薄すぎ）　　
丹波屋（北野店除く）＞大安、西利(観光客はよく買ってる）

Ａ感動のライトアップ・・・
信じられんほど並んでいたのでやめた。

隣の何千字のどっかでもライトアップやってた。
そっちはまだ空いていて、よかった。

ライトアップされた紅葉を部屋からマターリ見るのは
無理なのかねえ。

本当に今年の寒さにはやられた！という感じです。
予約する時、１７日出発にするか、２４日出発にするか
悩みに悩んで２４日にしたんですが大失敗です(泣)

今日、東福寺に様子を見に行きました、観光客の波です。
>>527に書いた高澤も2時に見たときは弁当が売り切れていました。
臥雲橋に来た観光客は口々に「きれいー」を連発していました。
特に今日は観光バスの団体客が多かったです。
本町通りは大渋滞です、車でこの時期に来ても結局とめる所が
無いので絶対にやめたほうがいいですよ。
東福寺は全てのもみじが紅葉しているわけではないので、23日でも
なんとかなるでしょう。

それと京阪で四条に行ったのですが、夜の9時でも人人人
こんなに多いのは久しぶりです（まるで大晦日）
四条通も車で渋滞しています。
この時期の京都は日本一ですね（TBSのブロードキャスターでも
特集してたみたい）

>>575
>京・はやしや＞都路里(抹茶薄すぎ）　　
>丹波屋（北野店除く）＞大安、西利(観光客はよく買ってる）

私としては
梅香堂＞都路里
ニシダや＞大安、西利
です

京都の紅葉の穴場ってのは

真如堂のことですか？
常寂光寺のことですか？
ニ尊院のことですか？

テレビ局ってのは楽な仕事ですな。

TBSのおかげで混雑に拍車がかかる。
この時期、京都に穴場などないのだ。ちなみに奈良はどうなんだろう？

TBSの番組は映画の方を見ていたので見ていません。
穴場ですが、東福寺だったら近くに泉涌寺があるのでちょっと
足を伸ばせばいいかも、泉涌寺のすぐ横には西国三十三箇所の
一つ十五番の観音寺があります。
この観音寺から泉涌寺にかけての道がなかなかの風情があります
でも結構坂を上っていかないといけないので大変かも。

そういえば三十三間堂の向の国立博物館では今レンブランド展やってます
絵の好きな人はどうぞ。

>>ちなみに奈良はどうなんだろう？

談山神社ひどいよ。
神社自体は混んでいるがそれほど悲惨でもない。
悲惨なのは行くまでと帰るとき。
マイカー規制しろって。
道のりの8割ぐらいが渋滞だ。

奈良公園は広いので問題なし。

月曜火曜と京都へ行きます。
一日目は大河内山荘と大覚寺、二日目は南禅寺や安楽寺と祇園周辺です。
これらの紅葉状況を教えてください。
それから、一日目に寺町の「サンボア」に軽く飲みに行こうと思っています。
行った事がある方、そこのチャージやカクテル等について情報おながいします。

抹茶の色付けは、蚕さんの糞であのような濃い抹茶色が出ます。

>>585
そんなコストのかかりそうな方法を取らなくても…

>>580
どこが穴場なのか小一時間ｒｙ
そりゃ東福寺、永観堂、南禅寺と比べりゃどこも穴場に
見えるだろうなｗ。嵐山のＴ寺も高雄のＪ寺さえも。
>>581
そんなことない。過去スレ見たらそこらじゅう穴だらけ。
紅葉を見てマターリしたいだけならいっぱいある。
>>584
安楽寺は確か土日のみだった気もするけど。代わりに法然院などどうか？
>>577
青蓮院、真如堂あたりは間に合うかも。望みを捨�рﾈ。

紅葉を写真に撮るときってフラッシュ使いますか？
自分は使い捨てカメラ使おうと思うのですが、これじゃあマズイですかね？

>>584
大河内山荘はいま、紅葉真っ盛りですね。
あそこは、もっとも景色のいい高台を
大河内伝次郎が自分のうちにしちゃったみたいで、
金払っても行くべきだと入って思いました。

抹茶も飲めますし、景色は京都市、仁和寺、大文字山、比叡山が見渡せます。

>>553
トロッコ列車は朝一番なら何とか取れるかも。保津川下りは土日祝は午後2時以降の便は
中止になる可能性が高いと思った方が良いかも・・・。
嵐山の渋滞で下ってきた舟が亀岡に回送できなくて中止になる事が秋のシーズンにはある。

>>581
奈良公園も午後3時半を回ると春日大社から県庁に出るのにかなりの渋滞です。
土日は3時までに出る事をオススメします。

では渋滞の京都市内逝ってきます・・・。大阪からやから南IC混んでるやろうな〜 ToT

>>584
嵐山なら、宝厳院もお勧めです。「湯どうふ嵯峨野」の隣。
140年ぶりの特別公開?だそうで、12日の時点でほぼ見頃でした。
庭は当然、大河内山荘よりはだいぶ狭いけどね。

>>566
亀レスすまそ。中国人です。

>>592
チャイニーズ？

362 ：国道７７４号線 ：02/11/16 22:32 ID:kQHHwcjc
今日はやっぱりすごかった
夕方５時半頃、東大路の渋滞は最後尾が京大あたり
ここから五条坂までどれだけかかったんだろ

結局去年と同じくらい混んでたんじゃないかな
『南大橋ができたら』話は結局来年に持ち越しかぁ　ﾊｧ......

365 ：国道７７４号線 ：02/11/17 01:23 ID:ft3zljtP
川端も今出川までこんどりました。京都駅前は完全につまっとりました・・。

>592
日本語お上手ですね。

>>595
広島とかの中国じゃないんでしょうか？

ワタシ中国ハ広島ノ生マレネ by ゼンジー北京

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>596
>595のメール欄

今、バイクで市内から移動したんだけど、
蹴上から九条山越えて京都東インター出口までずっと渋滞。
多分名神も渋滞じゃないのかな？
ほんと渋滞してるのに、よく車で見に行くもんだ・・・・

ジュビロ強すぎ・・・
大盛りネギだく、つゆだくやけ食い！

しかし、恥村残留に地震示す。

高台寺ってまだ大丈夫かな？

>>546
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
鞍馬寺綺麗でした。紅葉がこんなに綺麗だとは知りませんでした。
貴船口駅の紅葉も見事。電車の中からの景色も素晴らしい。
午前中だったせいか電車も参道も全然混んでいず、満喫しました。

今月末、京都に行きます。
京都会館の最寄駅（三条？）から梅田に帰りたいのですが梅田行きだったら
どの路線を使うのが一番効率よいでしょうか？

>>604
そこから乗りやすいのは京阪だけど、京阪は梅田にいかないので
大阪側でJRか地下鉄に乗る必要がある。

阪急河原町までバスか地下鉄（乗り換えあり）で出られれば阪急梅田まで行けるが、
京都市内はめんどくさいので前者をお勧めする。

>>604
四条河原町まで出て、阪急京都線『河原町駅』から特急に乗ると４５分くらいで
梅田まで出られます。またこの駅が始発になるために、座って行けると思います。

＞京都会館の最寄駅（三条？）
京阪本線『京阪三条駅』のことを言ってらっしゃるなら、『京阪三条駅』乗車して
『京阪四条駅』で下車。改札口を出て地上に一回出ます。
鴨川を越えて『阪急河原町駅』で乗車したら梅田まで行けます。

そんじゃ、京阪で最終（淀屋橋）まで出て
御堂筋線かなんかで梅田まで行くのが一番よいっつーことですよね
「三条京阪」と「三条」があるのですがどちらのほうが都合いいですか？

＞「三条京阪」と「三条」があるのですが
どこにあるの？
『京阪三条』は京阪本線。『三条京阪』は地下鉄東西線が京津線に乗り入れてる駅。
と言ってもどっちも京阪が主体だけど。

>>607
三条京阪(地下鉄)と三条(京阪電車)は同一位置だよ

京都会館だと、距離的に一番近いのは地下鉄東山だと思うけど、地下鉄東山からだと　
東山→烏丸御池→四条(地下鉄)・烏丸(阪急電車)→梅田　になる。

まあ、京都会館美術館前からバスで三条京阪か四条河原町に出るのが一番いいけど

>>607
淀屋橋まで出て地下鉄に乗り換えるなんて時間の無駄ちゃうかな。
・京阪と阪急を使う方法
・市バスで京都駅まで出て、JRの新快速で大阪駅まで出る方法。←座れないことが多い。

がええんとちゃうかな。

みなさま、ご親切にありがとうございました！
友人と検討してみます。
田舎ものが都会に出るって大変です。

>>609
ついでだから、乗換ミスしないために

駅名が違うけど乗換可能
　　四条(地下鉄)と烏丸(阪急)
　　大宮(阪急)と四条大宮(京福)
　　三条京阪(地下鉄)と三条(京阪)
　　西院「さいいん」(阪急)と西院「さい」(京福)
　　四条(京阪)と河原町(阪急)　ちょっと離れているので注意

同じ駅名だが乗換困難
　五条・四条・丸太町(地下鉄と京阪)
　十条(地下鉄と近鉄)
　六地蔵(京阪とＪＲ)
　藤森(京阪)とＪＲ藤森
　嵐山(阪急と京福)

京阪で梅田まで行くのなら
京阪特急で京橋、京橋でJR京橋（徒歩で隣の駅）
JR京橋からJR大阪
これで決まり
淀屋橋まで行くのは時間の無駄です

>>604
地下鉄東山→地下鉄山科・JR山科→JR大阪
JRの山科駅は京都駅の東隣の駅だが、この経路のほうが早く梅田に着く。
新快速に山科駅から乗ると、つぎの京都駅で降りる人が多いので、たぶん座れる。

■三条（京都） 所要時間 運賃／料金 営業キロ
↓京阪本線急行 1分 \150 0.7 km

■四条（京阪)　 　 　
↓徒歩 5分
　 　
■河原町（京都）乗換 5分
　 　
↓阪急京都線特急 42分 \390 47.7 km

■梅田（阪急）(地図)

■三条（京都） 所要時間 運賃／料金 営業キロ
↓京阪本線急行 1分 \150 0.7 km

■四条（京阪）
　 　 　
↓徒歩 5分
　 　
■河原町（京都）
　
↓阪急京都線特急 42分 \390 47.7 km

■梅田（阪急）
　 　 　
↓徒歩 6分
　 　
■梅田（地下鉄）
　 　

■三条（京都）所要時間 運賃／料金 営業キロ

↓京阪本線特急 48分 \400 49.3 km

■淀屋橋
乗換 7分 　 　
↓大阪市交通局御堂筋線 3分 \200 1.3 km

■梅田（地下鉄）

■三条京阪 所要時間 運賃／料金
↓京都市交通局東西線 8分 \230

■山科
乗換 12分 　 　
↓東海道／山陽本線新快速 36分 \820

■大阪
　 　 　
↓徒歩 4分
　 　
■梅田（地下鉄）
　

>>618
駅すぱあとかなにかの結果の連張りはやめれ。

京阪特急テレビカーでGO!

安楽死まだ早い、見頃は来週ぐらいになるのではなかろうかと推測。

駅すぱあとなんて使ってるﾔｼまだいるのか？
ちゅーか、路線案内なんてネット上にころがってるのだから自分で探せよ。
そんな漏れは京阪特急二階建てでGO！

>>604
京都会館からどこにもよらずに帰るなら、
京阪三条まで歩くの結構遠いから、
バスに乗ると思うんだけど、
バスに乗るなら四条河原町から、
阪急が一番近いし、一本だと思うけど。

>>606
三条から京阪で四条にでてそっから河原町まで歩くくらいだったら
直接三条から河原町まで歩いたほうが早いと思われ。

金閣寺・竜安寺行ってきました＾＾
金閣寺は今は最高に綺麗です。竜安寺は方丈に入るまでの道のりがなかなか良かったです。

今日は大阪から名神経由で京都に入りましたが名神は朝から昼過ぎまで天王山を越えた所から渋滞していました。
金閣寺は大型優先でマイカーはなかなか入れなくてかなり並んでいましたよ。

明日は銀閣寺・平安神宮・清水寺行って来ます。

そうそう法金剛院もなかなか良いですよ＾＾

既出かも知れんが、京都の紅葉状況はここで見れ。
http://kyotocity.cool.ne.jp/2002momiji/aki2002_11_3.htm
個人的に大好きなページだ。見てるだけでもちょっと満足。

ちなみにライトアップは、圓光寺がいいかも。
マイナーな分、観光客が少ない。ちょっと遅めに行くのがすいてて良い。
座敷に座ってまったり出来るが、吹きっさらし。風邪引くなよ。

きょうび、円光寺なんて全然マイナーじゃないって。
今日も観光客でごったがえし。

この時期、京都市内にマイナーな場所なんてないのだよ。

マイナーな場所かぁ。
自分家の庭のもみじを見てるのが一番かな。

鞍馬〜貴船

ピーク
色々回ってるが黄金色の紅葉が見れたのは初めて。
しかし、あの山道が人間で渋滞するのはこの時期くらいだろう。

実相院
円光寺より辺鄙でマイナーだと思っていたが
それなりに人がいた。
ここならマターリできると思ったのになあ。

>>６２６
そこ、いいよね。
毎日更新。しかも多くの箇所やってくれる。
感謝、感謝。

紅葉をデジカメで撮るのは、もはや当たり前だが
最近は携帯で撮るのが目立つ。
何で撮ろうと勝手だけど
携帯って妙な音が出る場合、あるじゃない。
ライトアップでしみじみしているときに
カシャッ！「おっけーだよ〜」とか
流れてくると、ぶち壊しですよ。
雰囲気代払ってるのだこっちは。


貴船の奥の院凄いですね。
絵馬にあんなお願い事しているひとが多いのは初めてです。

紅葉見るなら朝の１０時前までだね。それを過ぎると一気に混雑も激しくなる。それとメジャーな所は修学旅行生が多いから×

休日はだめぽ。

さすがに修学旅行生が来るようなところには行かない。

「日帰りで京都のすべてが知りたい」と言うわがままな親友を
俺様のありったけの英知を動員して最強プランで案内してやったぜ。
結果、めちゃめちゃ感動して喜んで帰っていった。
下準備にずいぶん手間がかかったが、
完璧に仕事をやり遂げられたので俺も少し感動した。
プランの内容は来年の紅葉シーズン直前におまえらに公開してやるから
まあ期待せずに待っとけ。

京都旅行記
15日
12時前、京都到着。地下鉄、バスを乗り継いでで大原へ。道は混んでおらずスムーズに行く。
三千院へ行く。紅葉は期待していたはどではない。
帰りのバスはや瀬遊園駅で降り、叡山電鉄で修学院下車。曼殊院へ。ここの紅葉の美しさは感動的。
平日のせいか、人はほとんどおらず。ただし、今がピーク。来週末は、色あせているかも。
そこからバスを乗り継ぎ、実相院（ライトアップ）へ。池のある庭園がライトアップされていた。イマイチ。
最後は、永観堂のライトアップ。去年ほど人は多くなかった。紅葉は、来週末でも間に合うかも。
16日
貴船神社。山間に入ると、叡山電鉄沿線の紅葉は素晴らしい。これだけでも見る価値あり。
貴船神社の本社と結社に行く。このあたりもなかなか。
17年ぶりに金閣寺へ。金閣寺の紅葉がこんなに美しいとは思わなかった。
知恩院のライトアップ。今がピークか。個人的には、永観堂より良かった。永観堂は三脚禁止なので、写真が撮りにくい。
17日
醍醐寺。落葉したり、色あせている葉が多く、期待はずれ。人は少ない。
嵯峨方面。あまりの人の多さに嫌気がさす。嵐山を見る事さえなく帰る。清涼殿を見ただけ。
吉田神社へお参り。去年行った真如堂へは行かず。
まあ、横浜から行っただけの価値はありました。以上。

>>634
嵐山は渡月橋のあたりは、人が多すぎですけど、
大河内山荘や天竜寺の裏門から愛宕山参道にかけてはいいですよ。

それでも、いまは人はおおいけどね。。

>>634
強行軍ご苦労さまです。

自転車にて東福寺、伏見稲荷を訪ねました。
17日０９：３０日赤前。北門より入る為に走るが、着東福寺駅からの人の流れがかなり多い。
明暗寺付近の紅葉もみごと。人が多く自転車を押して歩くのを断念し駐輪する。
臥雲橋にて撮影。絶景絶景、名所といわれるだけのことはある。
紅葉は葉の周囲が枯れ始めておりピークを越えた模様。
境内はかなりの人、通天橋は１０メートルぐらいの行列、止まってゆっくり眺めるのは不可能。
偃月橋奥の龍吟庵は枯山水なのでパス、となりの即宗院がゆっくり見られる穴場でした。
禅寺の建築物も見応えありましたが、境内の駐車場を出入りする車の砂埃には萎えました。
１１時頃帰途につきましたが、臥雲橋に並ぶ列は３０メートルぐらい、後からどんどんバスガイドに
案内された行列がやってきましたから昼頃にはすごいことになったでしょうね。
本町街道を南下伏見稲荷へ向かいましたが、東福寺の駐車場に入る車で大渋滞してました。

下鴨神社の紅葉はまだまだのようです。
今週末でもまだなんじゃないかなあー。
また数日後チェックしてきます。

昨日17日、清水寺、知恩院、青蓮院と、ライトアップをまわってきました。
高台寺もまわりたかったのですが、あまりの行列にギブアップ。
清水は、清水坂のかなり下まで、高台寺はねねの道あたりまで行列。

しかし、行列が出来る場所というのは、それなりの価値はあるようです。
個人的感想を言えば、清水のライトアップは、知恩院や青蓮院の
それとは迫力が違う。
来週あたり、高台寺に行きたいのですが、やっぱりもう遅いかなあ。

お昼間は伏見稲荷、東福寺をまわったのですが、
東福寺はイヤハヤ、予想どおりのすごい人でした。
逆に伏見稲荷は人が少なくて（七五三の子供は多いですが）
ゆっくり静かに鳥居の下を歩きたい人にはすごくいいかも。

八坂神社や南禅寺は月曜日だというのに
すごい人でした。
永観堂もすごい人。これで、去年よりすいてるんでしょうか。
びっくりです。
特別展覧会で入園料が高いので、外から紅葉を拝見しただけでしたが、
すごくきれいでした。さすが紅葉の永観堂。。

そのあと知恩院に行ったんだけど、奥の石段をあがったところにある、
教祖のまつってあるところが静かで、紅葉も景色も見渡せて
いいところです。

あまり紹介されないし、宗教的色彩もあるんですけど念仏のみを広めた
大衆宗教としての性格からか、知恩院はすごくオープンで誰でも、
入って黙想したりできるのでときどき、いっては、感心してます。
こういうところは、拝観料を取らなくても、お賽銭をあげてしまう。。。

>639
私は清水も青蓮院もライトアップは見ていますが
比較するのはおかしいと思います。
青蓮院はあの独特の世界を楽しむのであり、迫力どうこう言われても…。
清水は敷地も広いですし、紅葉を中心に見たい人はいいのでは。

ごめんね、つっかかって。私、青蓮院のファンなので。
あの楠の迫力とライトアップの竹林を愛でているの。

>>640
ほんとにすごい人だった。　曜日間違えたかと思った。
んで南座前でものすごーい人だかり、なんじゃーと思ったら
南座で船木一夫やってたのね…
これが終わったら顔見世の招きが上がる。
年の瀬じゃー

>641

639です。
ごめんなさい、個人的な感想を書きました。
お気に障ったらお許しあれ。
これは比較ではなく、個人の好みです。
もちろん、私も青蓮院大好きですよ。
お抹茶席でぼーっと庭を眺めるのもいいですよね。

>>545
ほんと綺麗ですよね〜
ちなみに今日嵐山に行ってきました。とっても綺麗でした。
常寂光院も行ってきたんですが綺麗だったけどもう少ししたら見頃
終わりかなってところでした。嵯峨野は少し紅葉早いのかな･･･

今日のレポ
東福寺　　朝一（８：３０）だったのでゆっくり見れた。この時間がお勧めです。
常寂光寺　めっちゃキレイで感動した。今がピークという感じ
祇王寺　　散るモミジが風情があってよかった。散り始め
大覚寺　　中の建物工事中で少し興ざめでした。
曼殊院　　美しかった。人もそんなに多くなかった。

嵐山に着いたとき（９：３０）は人もなく渡月橋ものんびりと眺められました。
帰るとき（１１：００）には人も車もかなり多くなった。
↑で誰かが書いてたけど嵐山は朝までに見るべし。これはほんまそうだと思った。

あと常寂光寺行く時に川崎真世がいて観光客に写真撮られてた。

今日、清水寺・平安神宮・銀閣寺行ってきました。
清水・銀閣は今がピークかな＾＾　今夜からまた冷え込むので今6.7分の所は今週末丁度いいかもね・・・。

今日の嵐山は平日だと言うのに最悪だったと友達が言っていました。今週一杯嵐山はひとごみかな。

明日は奈良公園行って来ます。

644です
常寂光院×　常寂光寺○　間違いました。すいません
ほんと嵐山平日なのにすごい人でした。電車もいっぱい

今週末に京都に行くので天気予報チェックしたら、どうもあまり良くない。
雨かぁ……。今回は一泊しかできないし、
歩き回らず気に入ったスポット見つけたらそこでマターリするかな。

>641 おお同志ハッケソ！！

夜の青蓮院をこよなく愛するあまり春のライトアップ時はかかさず通う私。
庭内の日吉神社のところはまさに映画のワンシーンのようですな。
で、この春撮った竹林の画像がぶれてたので来週また行く私ｗ

おまけに、神宮道バス亭近くにある定食屋Ａが安くて美味いと言ってみる。

高台寺・・・
高台寺自体は悪くないんだ。
平日なのに凄い人。
ゆっくり見れない。
まあ、それは仕方ない。
誰のせいでもない。

あ　の　意　味　不　明　な　ア　ー　ト　は　な　ん　で　す　か

混雑しないようにという寺側の配慮なのか。
庭園なのにほとんどみなさん素通りしていきましたが。

円得院はまだ空いてたね。
両方セット絵葉書つき９００円は悪くないんじゃない？


それに比べて清水は迫力満点。
混雑してるが広いので気にならない。
成就院もよいのだが入れ替わり制は残念。
ゆっくりできない。

どちらか行くとしたら清水を勧めたいです。

今、写真を見ています。使い慣れないカメラを使ったせいか、ピンぼけもありますが。
ライトアップの青蓮院は、去年行きました。なかなか、風情がありましたね。
ライトアップの永観堂も行こうと思いましたが、あまりの長蛇の列に諦めました。
去年は23日前後の三連休の時に行ったということもあるのでしょうが、全般的にみて、去年のほうが人が多いと感じました。
去年は、ホテルもなかなか取れなかったですから。
なお、個人的には、曼殊院は是非お勧めします。水曜日頃までなら間に合うのでは。

http://asahi.co.jp/imagine/
今日テレビでやるそうな

ＮＨＫ　　　８時頃に高山寺（違ったかも）からの中継
日テレ系　８時前から嵯峨野・嵐山特集を約20分

特にズームイン、「穴場」を連発するなっつーの！
最後の常寂光寺でつまらんバイオリン演奏なんぞやるんじゃねぇ！

（明日から逝くんでワガママ入ってます、すいません）
　　

今ニュースを見ていたら、修学旅行生に着物体験をさせる京都の旅館が映って
いました。男子は引き締まって、女子は可愛くなりますね。女子生徒には評判
がいいようです。今の季節、着物で紅葉の下を歩く女子中学生や女子高生は風
情があっていいのではないでしょうか。

この季節
着物は寒い

>>651
去年の秋は、ビンラディン効果もあったみたいだし…。

今年は先週の水曜木曜に行きました（職業柄平日休み）。曼殊院も行きましたが、
そこに行くならついでに（？）圓光寺あるいは鷺森神社もどうぞ。
帰り道を工夫すれば割と楽に組み込めるはず。また違う綺麗さが○。

＃個人的には今年は鷹峯に行って満足。何故か未踏の地域だったので拾遺しますた。

京都に手刷りの花札を製造、販売してるとこがあると。

どこですか？ぜひほしいです！

>>657
そういうときは検索してみましょう。
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8E%E8%8D%FC%82%E8%81@%89%D4%8ED%81@%8B%9E%93s&lr=lang_ja

>657
私が知ってるのはぴょんぴょん堂さん。
舞妓さんの名刺はここで作ってることが多い。
検索してみてね。

貴船神社はまだ紅葉しているのでしょうか？
明日どこか紅葉へ行きたいんです。
教えて下さい！お願いします。

>>660
逝って来い

ttp://www.biwa.ne.jp/~koyo/index1.html

>>661
ありがとうごさいます。
でも貴船見頃ちょっと過ぎたみたいですね・・・悲

>>655>>661
そういう物言いはやめた方がいいよ。

>663
655のどこが悪いのかわからないし
661はジョークだと思うよ。リンク先みた？

>>663
ﾊｧ?　って感じだよ。　生理前か？

>>664
>>665
まあまあ
マターリいこうよ

>666
664はべつにマターリしてるよ。
勘違いを指摘してあげただけだと思うが。
一番言ってあげるべきなのは663さんにでしょ。

どーでもいいことでｽﾏｿ

>660
>626さんのリンク先をチェックするのがいいと思います。
今日の写真もうぷされてるので、明日の予想がつくのではないかと。

668です。
写真は今日のじゃなかったですね、すみません。
けど写真だけでなく見頃予想も書いてくださってるので
すごく参考になると思います。

＞650　高台寺の意味不明なアート

そう。あそこは池がいいんだ、池が。池に映る橋がいいんだな。
あと、枯山水に流れる光の筋も別に問題はないんだよな。

で、私も雑誌で見たが、パ　グ　パ　イ　プ　の　レ　プ　リ　カらしきものが
庭にぶっ刺さっているやつがそれですね？

平等院・高台寺ライトアップ・知恩院ライトアップ行ってきました。

高台寺は人人人ですごかったけど、知恩院は静かで良かったです。
個人的には中に入らなくても山門の下から眺めるだけでも良いよ＾＾

明日は大宮仙洞御所・本願寺行ってきます。

嵐山・・・一部ピーク、一部散り始め

宝厳院・・・ピーク。どこかのテレビが紹介したそうで超満員。１５分くらい並んだ。
　　　　　　紅葉もかなり綺麗だが、このレベルなら他にもある。
天竜寺庭園・・・紅葉がよいわけでないが、広いので人が多くても気にならないのがよい。
大河内山荘・・・満員。こういうときは抹茶抜き割安価格にしろよ。
常寂光寺・・・満員。散り始め。
落柿舎・・・空いている。外から眺めてる人は多くても金払って入る人は少ない。
ニ尊院・・・普通。上に登ればがら空き。紅葉も悪くない。
祇王寺・・・普通。散り始め。
滝口寺・・・がら空き。だが、特に紅葉がよいわけではない。
壇林寺・・・上に同じ。
化野念仏時・・・空いている。が、特に紅葉（以下略）

全体的に嵐山は過大評価されているのでは？と思った。
確かに、紅葉はよいが、ここでしか見れないものは竹林と紅葉のハーモニーくらい。
人の混雑などを考えれば、紅葉を楽しむ場所としてそんなにオススメできない。


永観堂ライトアップ・・・ピークやや過ぎた感じ
６時前に行って１５分待ち。６時半くらいに行けばほとんど並ばずに入れる。
普通の公園を普通に照らした感じ。ちょっと期待外れ。
ライトアップでなく昼にいったほうがいいかもしんない。高いけど。

>>672
嵐山は東山よりアクセスが難しいのであんまり行かないけど、
天龍寺で畳にすわったり、寝ころんだりしてみる庭の景色と、
大河内山荘からの見晴らしは好きですね。

ただ、大河内山荘は入園料を低くして、抹茶抜きの価格をつくってほしい。
半額（５００円）くらいなら、もっと行ってぼーっとできるのに。。

すごく楽しみにしてたのにバスが取れなくて紅葉は見れなくなりました。
来年絶対紅葉見たいです。
ところで冬に九州に帰省するついでに京都に寄ろうと思うんですが、冬の京都はここ！って所ありますか？
地元の皆さん、又は詳しい方、ぜひ教えてください。

>>674
バスが取れなくて・・・って、
来週行くのに今日予約しようとしてダメだった、ってこと？

このシーズンの京都行きの交通機関は発売日にゲットが基本だぞ。

冬は雪が降れば金閣か三千院か。

雪が無いのならメジャーなとこでいいでしょ。
冬の京都は人が少ない。

>>675
そうです。甘かったです。
というのも電車の中吊り広告にあった京都の紅葉を見て「ハッ、行きたい」ってな感じで急に行きたくなったもので
その後このスレ見ててますます行きたくなりました。来年を楽しみにします。

>>676
ありがとうございます。　地元の方には良くないかもしれませんが雪を楽しみにします。

18、19日に埼玉から車で行って来ましたです。
以下、お上りさん向けのレポです。いくらか参考になれば。
1日目は、京都市役所近くの御池地下駐車場(平日に限り\1500/1日)
に車を止めてスタート。
この駐車場は、広いし地下鉄の駅に近いので、
一日乗車券を買ってのスタート＆ゴールに適しています。
24時まで開いているので、ライトアップ巡りでも安心。
他の所にも１日料金設定がある駐車場が点在。

バスは、場所・時間帯によって強烈な渋滞を食らいます。特に夕方は酷すぎ。
そういう時は地下鉄・鉄道によるワープを積極的に。

市営バスの運転が荒いような‥。

>672
嵐山（亀山）公園から山の紅葉見てみた？
あれが素晴らしいんだけどなー。
天竜寺も庭から山の紅葉が見えるのがいい。
それでもイマイチだったのなら、まあ仕方ないっしょ。

>>679の続き
18日(月)
嵐山：朝一で駐車場に止める意気込みでないのであれば、車で行くのは避けるべき。
紅葉も良かったですが、午前9時台から既に始まっている渋滞を見るのも一興でした。(w
トロッコ列車：落葉が舞う中を走る列車。(・∀・)ｲｲ!　切符は事前購入が吉。
金閣寺：既出通り無料区域の紅葉の方が綺麗。
竜安寺：無料区域の紅葉のコントラストが強く綺麗。
仁和寺：数こそ多くはないが紅いモミジが本当に紅い。人が少なく広くてﾏﾀｰﾘ。連れの一押し。
お坊さん達の袈裟まで黄色。
清水寺(夜)：ライトアップされた紅葉もいいですが、京都市内の夜景がお勧め。

19日(火)　(車で移動)
高台寺：10時台に行きましたが、人が少なくﾏﾀｰﾘ。霊屋の特別公開は見る価値あり。
掌美術館のほうは１室しかなくあっけなく終わる。
南禅寺：駐車場満杯で断念。
三千院：12時〜13時滞在。上の方の駐車場に楽勝で止められました。

>678
前にも書いたけど、雪の金閣が見られるのは年に１回か２回だよ。
雪が降る日はもうちょっとあるけど、参拝時間の９時には
たいてい溶けちゃってるんです。
よほど運がよくなきゃムリだと思います。
三千院でさえ、年に数回です。
京都市内は雪はめったに降りませんので。
なので、雪にはこだわらずに計画たてたほうがいいと思います。

>>682
了解しました。ありがとうございます。　

２８日となりゃもうおわりかよ
だめぽ・・

先日、京都に行ったけどやっぱり有名な所って修学旅行の学生が
多いのね…。あとバスの中も…。あれは一年中いるのかな？

>>685
夏休みや冬休みをのぞき、一年中はびこっていまつ

雪の金閣かぁ〜いいなぁ
ところで、一月の京都ってどうですか？混むのかなぁ？
雪とか降るの？

正月15日すぎると空いてると思われ。
寒いけど雪とかあんまり積もらないよね。
今年は寒いから密かに期待してるんだけど。
ただ、関ヶ原の辺が雪で新幹線が遅れたりして、大変な時がある。
京都は冬の特別公開寺院なんてえのやってるから、それなりに人はいるけど。
修学旅行の学生が絶対いないのは、クリスマスから年末にかけて。

京都で雪が積もってる時って、新幹線が死んでるときとほぼ同義だと思う…。

ホォ〜〜〜!!やっぱり京都で金閣寺に雪が降るのは珍しいんですね。
私初めて見たのが雪の金閣寺でした。ラッキーだったですね。
超雪女なのでｗ

>>674
今更だけど。
大阪までバスで行って、電車で移動したら？
大阪行きなら、空いてる可能性あると思うんだけど。
ちなみに大阪→京都ＪＲ新快速25分。

皆さん。ＪＲを使って南禅寺に紅葉を見に行くなら、京都駅からバスよりも
山科駅から地下鉄で蹴上駅のほうが便利ですよ。

昨日のニュースステーションの醍醐寺めっちゃキレイだったけど
あれはＴＶ用？
それとも俺らが行っても見れるの？

　

>>692
それなら京都駅から烏丸御池にて乗換えで蹴上まででも変わらないよ。

京都に限らんが、宣伝ポスターは「いつ撮影したか」を書いてほしいもんだ。
実は10年前のを使いまわしている寺があったりして。w

>>696
それは暗黙の了解ってことで（ｗ

>>696
それは暗黙の了解ってことで（ｗ

来月２日に清水寺に紅葉狩りって遅すぎでしょうか･･･。

>>699
今週末でも少し遅いくらいだよ

永観堂の夜間参拝行って来ました。
ライトアップされた紅葉はきれいだけど、昼の方がいいかなと思いました。
でも池に写った照らされる紅葉はトテーモいいです。

永観堂、いつも12月に行くんですが、今年は無理でしょうか？

28日からだと、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだね・・
下鴨ぐらい？

松葉のにしんそば

すまん。一年程前何故かこの板で書込み禁止にされていたのでテストしてしまいました。

地元観光客ぐらいしか行かないと思うけど、愛宕山の紅葉の様子はどうでしょうか？
愛宕神社に参ってお札を買ってこようかと思うのですが、遅れたようなら正月にまわします。

>>705
高いところの紅葉は早く始まり、早く終了します。
理由：寒いから

ここ最近市内の寺々を回っているけど、全体的に早めです。が、全部が全部一斉に紅葉するわけではないので、
同じお寺でも7．8分の所もあれば紅葉して週末には終わりそうな所もあるので、全くダメって事は無いと思う。

昨日、大宮仙洞御所に行ってきましたが、仙洞御所の中は今が真っ盛りというところでした。
紅葉山の紅葉は素晴らしかったです。

明日は修学院離宮行ってきます。
大宮仙洞御所が今最高潮なら修学院離宮は遅いかな・・・・。

修学旅行生は基本的に早い所は3月、4月中旬〜6月一杯と9月〜12月上旬頃まではいると思う。
進学校になると学校の休みを利用して来ます。

確実にいないのは1月〜2月一杯まで。
受験シーズンになるので学校もそんな暇無いから・・。

宇治の興聖寺は週末でも十分いけそうです。

京都やってきました。久しぶり〜。どこ行っても修学旅行生ばっかり(ﾟДﾟ) ｵｫｩ!

>>709
まいど　いらっしゃい
京都もそれなりに寒いでしょ、風邪引かないようにね。
インフルエンザ出始めたし、気をつけてね。

高雄の紅葉最高です！！
でも超渋滞で動けません｡｡｡ﾄほほ

>>711
高雄へ紅葉の時期に行くときは「嵐山高雄パークウェイ」を利用しましょう。
但し、間違っても「高雄」のゲートは越えては行けません。手前の駐車場に車
を止めて、徒歩にて。帰りは嵐山方面へ来た道を戻ります。嵐山側のゲートを
越えたあたりから渋滞しますが、たぶん２０分程度で丸太町通りに抜けられま
す。
注意：高雄へ抜けた場合は丸太町通りまで２時間以上。

明日、古都としての町並み（雰囲気）を楽しみに京都へ行こうと思うのですが
どこがお薦めでしょうか？

>713
花街（祇園や先斗町あたり）とあと西陣の町家が残ってる界隈かな。

>>713
私からのお薦めの一つとして、高台寺付近の石塀小路や先斗町。
他の皆さんのお薦めも、情報よろしく〜

>>713
古都としての町並みとしてふさわしいかどうかわからないけど、
西陣いいよね。　まだ生きてる感じがする。
とりあえず地図を見ながら、どんどん探検してみるといいよ。
発見が必ずあるはず。

みなさんありがとうございます。
とりあえず地図の入手と地名の読み方から始めないといけないようです（ｗ
ひとまず、花街（祇園、先斗町）、西陣、高台寺付近の石塀小路ですね。

金福寺
混み具合はまあまあ。
落葉中。見頃である。
おけいはん効果が不安だったが
まだまだマイナーなようであり安心。
よい所だ。

詩仙堂
混んでいる。落葉中。見頃。
人が少なければいい所なんだがなあ。
慌しくて、どうも。

曼殊院
少し混んでいる。見頃。
これも人が少なければとてもよい所だ。
詩仙堂ほど人の多さが気にならないが、
マターリはできない。

赤山禅院
がら空き。マターリできる。
が、紅葉はよくない。本当に名所なのか。
まあ、無料だからなんでもいい。

鷺森神社
がら空き。近所の人が散歩に来るだけのような感じ。
でも、紅葉はいいよ。穴場かな。無料だし。

円光寺ライトアップ
混んでいる。庭に降りられないのが残念。
みんなフラッシュたきまくるのがうざい。
高台寺ほどではないが狙いすぎ。

無料の観光地を教えてください。

東本願寺

>719
神社、すぐ上にあがってる町並み、
大徳寺、妙心寺、東福寺、南禅寺、相国寺の
それぞれの塔頭と塔頭を結ぶ境内。いくらでもありますよ。

>>719
東福寺に行っても拝観料を払わなければいいところが見れない
事は無い。
境内や東福寺までの道なりなど見所が満載
特に通天橋よりも反対側の無料の橋からの風景の方がいい
それと東福寺に行ったらついでに泉涌寺の周りを散策してほしい
泉涌寺は有料だがその隣の観音寺は無料で風情があっていい

東福寺なんて方丈見なきゃ価値ないと思うぞ。

721>723
価値を決めるのは人それぞれだから。
私はお寺の境内の中にいくつものお寺（塔頭）があるという
本山でしか味わえないあの雰囲気が大好きです。
価値のあるなしではなく、それぞれの「こういう楽しみ方」を
ここで語り合うのはすごく有意義だと思うんだけど。
そういう意味でも722さんに大賛成です、私は。

今日は快晴だね。。すごいいい天気だ。。

>>722
泉湧寺は拝観受付で「天皇陵を参拝する」と言うと、有料の境内に無料で入れます。
ただし堂内には入れませんが、紅葉だけなら充分。一応「月輪陵」（境内の奥にある）
を拝んでおきましょう。江戸時代の歴代天皇・皇族の共同墓地です。

泉涌寺は皇室と関係が深いので今なら726の理由でいくらでも
入れるかも（ちょっと不謹慎）
http://www.mitera.org/

どこかのサイトに観光マップありまっしゃろか？
○○寺ゆわれても位置関係さっぱりわからんもんで。
公共交通機関で効率的に回るように計画たてたいんですわ。

>>728
http://www.city.kyoto.jp/kotsu/brochure/bus_navi/bus_navi.htm

これなんかどうだ？

今日の渋滞ひどかった
東福寺に行くための車が日赤の駐車場に並んでいたが
ここでアドバイス
ちょっと遠いけど九条通りまでいけば100円パークに入れる
歩くのが問題なければこの手がお勧め
実はもっと近くに有るけどそれは言えない

毎週、毎週、渋滞すごかったって報告してる人って、
ここ読んでから車ででかけていく人なの？

２５日から京都に行きます。
せっかくトロッコ列車を予約したのに、嵐山の方はもう
遅いみたいですね。しかも２５日は雨だし・・・。
東福寺はまだ大丈夫ですか？紅い落ち葉の絨毯とか観れます？

>>710さん いつもどうも! 無事帰ってきました。真如堂が特によかったです。あと『都ホテル』の和室に泊まったんですがとてもよかったんでまた泊まりたいと思ってます。 >>731さん僕は携帯から2ch使ってますよ〜。 長文スンマソン。

>>733
おつかれやす〜　今度は私がそっちへお邪魔するシーズンになるねえ。
早く渋滞シーズン終わって欲しい〜

>>731
地元民が書き込んでるかと

今日行ってきました。
朝６：００に起きて東福寺に着いたのが８：３０
渋滞は南インター以外無く、超スムーズで感動！
更に東福寺＆永観堂＆真如堂の紅葉で超感動！！
帰りは南禅寺界隈は酷かったかどそれ以外はスムーズ
人多かったけど、早く出たおかげで渋滞に殆ど遭遇せず良かったです
まさに早起きは三文の得だね

真如堂
落葉中。まだ見頃。
混んでいる。
しかし、紅葉名所なのに無料なのは良心的。
いい所ですね。

>>７２３
東福寺の方丈はユニークだけど
昭和期のもんだから
評価は分かれると思うが。

>>７２８
何かのガイドブックを買うべき。
細かい通りとか考えると
地図が詳しい本でもないと
京都に行ってからが苦しいです。

昨日の夕方は嵐山。山がすぐ西にあるので日没が早くおまけに
寒くて寒くて・・。　車はあまり混んでなかった。
今日、朝一に清水寺へ。すいていたが、昼前の帰る頃にはもうダメ。
紅葉はあと一週間早く行ってればベストだったと思う。
どちらも可愛い舞妓さんが歩いてるから、スナップ写真をお願い
すればよろしいかも。　
KBS京都のﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨで”これから京都へ来る人は車はやめて下さい”と
何度も言ってたのにはﾜﾛﾀ。

>>733
私も以前、都ホテルの和室気に入ってて利用してたんだけど、
旦那が2回程一緒に行って「もう和室はやめとこう・・」と
言うので理由を聞いたら、「あそこ、絶対なんかいる・・」と。
私は何も感じなかったんだけども・・。
余計なこと書いてｽﾏｿ。

>>735
はい地元民です
東福寺と三十三間堂なら15分くらい、清水寺は30分くらいのところに
住んでいます（徒歩）
車で来たら1箇所しか回れないところが、電車でうまくいくと3箇所以上
回れますよ。
どうしても車で来たいのなら、朝早く来て>>679さんの方法がいいでしょう

http://medetai.kakiko.com/mooncloud/Dsc00531.jpg
http://medetai.kakiko.com/mooncloud/Dsc00547.jpg
http://medetai.kakiko.com/mooncloud/Dsc00527.jpg
先週のトロッコの車窓からと清水寺ライトアップです。
トロッコはなんですな。嵯峨駅から進行方向向かって右に
座らないとあきまへんな。左やとなんもあれへん。
立ち席の方がいいですな。ちなみにこれは立ち席から。
清水寺はライトアップ見る木はなかったけど、舞台みてから
出口にいく途中の水飲み場付近でうろちょろしていたら
始まった。１９時ゴロに出たら参道は大行列。ついていた。
カメラの腕が低いのでつたわらんけど絵はがき見ているような
美しさやったで。清水寺。レーザー光線と月と清水寺、池に写る
清水寺。

トロッコはどちらかというと亀岡発が少しすいている。嵯峨発は観光バスの
保津峡下りとセットのコースに使われるのか、立ち席が多くて反対側が見えない。
そろそろ紅葉も盛りを過ぎましたね。

>>736
よく似た所行ってましたね。もしかしたら出会っていたかも＾＾
今日は清水・嵐山・南禅寺〜永観堂・東福寺・平等院でした。
嵐山は終わりに近いけど永観堂・東福寺辺りはピークは過ぎたけど、まだ大丈夫かな。
でも通天橋あんだけ人通ったら橋落ちるんちゃうか！？と思うほどでした。多くなると入場制限あります。

東福寺はチケットを参道途中で販売しているのを買うのをオススメします。今日はチケット買うのに長蛇の列が出来ていました。
車は、たまたま空いている時間に入れたらラッキーだけどそうでなかったらきついカモ。

>>741
みれないです。。(T_T)

12月に修学院離宮と桂離宮チャレンジします。
15年くらい前の御所のガイドは態度でかかったですが
この２ケ所も似たようなもんでしょうか。

>>745
最近の離宮のガイドは面白い人が多いです。

教えてちゃんでスマソだが
銀閣寺の参道？にあるらしい濡れせんべいを
串に刺して売っている店の名前を教えてくださいませ。

>>747
たしかにせんべい屋はいっけんあるけど。

名前までは覚えてないです。。

>>693
醍醐寺はいいぞ、世界文化遺産だし、観光寺院化されていないし
国宝はいっぱいあるし、中でも五重ノ塔（国宝）は日本で現存する
最古のものだったと思う。紅葉も今週がピークでしょう。

他府県から車で来る場合、地下鉄醍醐駅の真上に大型のスーパーが
あるんだけど、ここの駐車場が１０時から２０時まで開いていて
タダなので、ここに置いて地下鉄で行動するのが最良かと。

地下鉄醍醐駅から
　醍醐寺　　徒歩１０分
　南禅寺　　地下鉄１２分　蹴上駅下車　徒歩１０分
　高台寺　　地下鉄１４分　東山駅下車　徒歩１５分

ここをどれだけの人が見ていて実行するかは不明だが、無料だからと目的外の駐車場使用はダメだと思うが！

>>743
＞＞通天橋あんだけ人通ったら橋落ちるんちゃうか！？
ﾜﾗﾀ。俺もｵﾓﾀ
今日の午後は何か行事やってたそうですけど混み具合とかどうでしたか＞東福寺
俺は８：３０〜１０：００までいたけど、もうすごい人が並んでいてﾋﾞｸｰﾘ
となりのおばちゃん曰く「ここ(東福寺)は１０：００からが大変なんや、身動きが取れなくなる」
そうですけどその通りでしたか？

>>750
もちろん買い物はしろよ。
駐車場のキャパは十分過ぎるぐらい有り（１５００台）
いつも屋上の階などは使われていないぐらいなので・・・
ジモティは皆そうしてるし、買い物もする。
店側もそれは分かっている。
暗黙の了解ってやつ。

>>749
日本最古の五重塔は法隆寺ですよ。
醍醐寺の五重塔はは京都最古です。
教王護国寺の五重塔は高さで日本一。
でも、塔の美しさでは、日本の五重塔のなかで、
結構良いところにはいると思います。

高速バス「中央道昼特急京都号」で東京から往復１万円で行きました。安いね。

>>741
トロッコ電車名物のピンクのカーラーつけた青鬼さんはいましたか？
なんかトロツキーという変なマスコットキャラが新任したらしいですが…。

そういえば変なんでてきましたな。
あれ、青鬼でっか。
青鬼はいいけど、強引に写真取ってポラを
１０００円で売りつける女どもに怒り。
今日も７；００発の電車で京都に向かうのだ。
９時に京都着なのだ。

>>749
＞スーパーの駐車場利用
先日、京都市が実験的にパークアンドライドを試みたけど
駐車場から最寄の駅までが遠かったり、18時までだったり
ＰＲ不足のため利用者が１割程度だったらしいね。

でも、地下鉄の駅の上に駐車場があり、20時まで開いていれば
便利だと思う。
今度、そのスーパーで買い物して利用してみます。
京都より東側の県から入洛する人には有効そうだね。

濡れせんべい食べたいの・・・　誰か教えて〜〜

人を「信じる」「信じない」ではなく
まずは事実を確認することが大事である
http://www.tyousa.com

>>758
せんべい屋はあるよ。ぬれせんべいは売ってたかなあ。。

>758
教えて教えて書く前に自分で検索してみたのか？
私が検索したらすぐに出てきたよ。
www5d.biglobe.ne.jp/~chirubak/ryokouki.htm
（個人サイトなので直リンは避けます）
他にも出てたよ。何のためのネットだよ。

まあ、初心者で検索のやり方とかよくわからんのかもしれないし。
>158、これ目を通しておくと何かと役に立つよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1034237407

>158×
>758○
鬱死

12月の京都はどんな具合ですか？
寒すぎて逝かないほうが良いですか？

>>764
寒いのが苦にならないのなら人が少なくてサイコーの季節。運がよければ
降雪の寺院を見ることも可能。

27，28日に京都に行きます。下鴨神社あたりは紅葉が遅いって聞いてますが、
今年のもみじはどうですか。どなたか情報をお願いします。

とてつもなく無理と思われ

>>766
ここは　いかがでしょうか？
http://homepage2.nifty.com/cub/momiji/momiji_data.htm

２３日、２４日に京都に行ってきました。
天気も良く、祝日、日曜という事もあり、とにかくどこもすごい人の数でした。
２３日はトロッコ列車＆保津川下り、嵐山散策そして夜は清水寺に行きました。
嵐山はもう見頃は終わったようでした。
はっきり言って紅葉を見に行ったと言うより人間を見に行った！？という感じでした。
清水寺もすごい人で初詣のようでしたが、ライトアップされた紅葉はきれいでした。
２４日は東福寺、真如堂、永観堂、南禅寺に行きました。
こちらは嵐山に比べるとまだ見頃かな、私は東福寺が一番良かったです。
あと一週間早く行ってたら最高だったな、残念・・・

質問させてください。
来年の１月に京都に旅行に行こうと思ってるんですが、どの旅館に泊まろうか迷ってます。
東山にある旅館「田舎亭」ってどうなんでしょう？部屋とか料理とか・・・。
あと、お風呂はどうなってるんでしょうか？
ネットでいろいろ調べたんですが分かりませんでした。
知っている方がいたら、ぜひ教えてください。よろしくお願いします。

>>768
情報ありがとうございました。
いい旅ができそうです。

>>770
京都の宿屋スレがあるからそれを参照に

本日９時京都着
そのまま東福寺駅へ。
ただの橋から乞うよう満喫。
一週間遅かったね。先週いっとけばよかった。
そのままあるいて三十三言動へ・・・
バスで京都駅→金閣寺→古文にでてきた仁和寺
→硫安時→高島屋→真如堂→京都駅
金閣寺はいいね。入場チケットが大きすぎて
くしゃくしゃ。硫安時もよかった。高島屋で
１８００円の遅めの昼飯くって、真如堂についたら
真っ暗だよ。Ｐ１の夜景モードで紅葉撮影。
ここは紅葉すごいね、ｊｒのポスターになるのもわかる。
南禅寺はくらいので断念。帰りのバスは素沈め状態。
途中では停車しても乗れない状態。渋滞がひどく、運転手が
京都駅に急ぐ人は地下鉄に乗り換えた方がいいと逝っていた。
どうしようかまよったが、バスに乗り続けた。渋滞で動かない。
如意堂から京都まで軽く１時間以上かかったよ。
教徒間校をマイカーでするのはやめようよ

>>773
京都の地下鉄とバスを接続した統一切符を作ってくれると
ありがたいけどな。

京都へ行く前に、このスレの>>3を読んで欲しい。
毎回渋滞が酷いって言う報告されてるけど、
そんなことシーズン前からわかりきってることなんだよ。

>>770
ググッてみたらこんな所みつけました
ttp://www.hisaz.com/sweet/myroom/kyoto/kyoto_top.html
なかなかよさそう（特に朝食）
それよりこのホムペは参考になりますよ（必見）

>>775
いくら自家用車は避けても、市バスが遅れるからね。鉄道のあまり
発達していない都市は困ったもんだ。金閣・銀閣なんかバスでないと
行きにくいからね。白梅町や出町から歩けといわれたらそれまでだが。

>>777
京都は鉄道が発達していないのではなく、発達させにくいのだ。
戦争で焼け野原になれば発達したかもしれん。

このスレを読めば、できるかぎり電車、地下鉄で最低限をバスでと
何度もしつこく書かれていることがわかるぞ。

>>774
一日乗車券買え

>>778
昔は市電が走ってたよね。路面電車。
車が多いとこれも渋滞しそうだけど。
線路の上走ってどかないヤシ、当時から多かったし。

レンタサイクルで決まり

レンタサイクルもババ混み嵐山では手押し車と化す。乗れませんよ。
要はルーティングだろ、京都のバアイ。

>>780
市電復活計画あるよ。

出町と白梅町を結んでくれるとかなりべんりだ。

>>782
嵐山は鉄道が３線も行っているし、あとは徒歩でいいんです。問題は大原・高雄
のようなバスでしか行けない所です。

高雄はそれほどバスは混まない。
問題は大原だ。

八瀬ー大原間のバスが多ければよいと思うのだが。

来週まで紅葉もちますか？行ってみようかなと思ったので

京都市内の移動は地下鉄走ってるとこは地下鉄利用基本ですよね
嵐山にはＪＲ山陰本線の嵯峨嵐山からアクセス。
バスの運ちゃん結構飛ばしてくれるけど、渋滞にはかなわん

>>786
週末では恐らくダメかと。

>783
渋滞がひどくなるだけ。少しも便利じゃない。
おとなしくバスに乗ってください。

>>788
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

758です。たびたびすみません。。。
もちろん自分でも検索してみましたが、お店の名前は載ってなかったので。。。
こうなったら京都の商工会議所にでも電話してみます。
逝きます〜〜　ほな、さいなら

>>788
出町白梅町間は今出川を迂回する路線ができればすくと思うよ。

＞790
銀閣寺下のぬれせんべい？（ぬれおかき）なら寺子屋本舗だよ
ＴＥＬ075-325-3535です
あと大原にもあったよ。

>>790
銀閣寺下のぬれせんべい、やってたよ。

食べたらうまかった。普通のせんべいしか食べたこと無かったけど
試しに食べてみたら餅のような触感でうまい。

>>766
下鴨神社昨日行きますた。糺の森で写真撮ってる人がｲﾊﾟｰｲいました。
結構葉が散ってきてますよ。急げ！

ぬれせんべい、祇園でも売ってるよ。辻利の道路挟んだ向かい辺り。

つーか、ぬれ餅・ぬれおかき名称で、コンビニのせんべいコーナーや米の産地どころでも売ってたり。
七味味は京都でしか見たことないです。
秋田ではあんこ味なんてのもあったYO！

１月１１（土）〜１３（月）の連休の京都は混みますか？
寒いから人すくないですか？バスでも渋滞なしで観光可能でしょうか？？

１２月２１日に京都でデートをしようと思っているのですがどこかお勧めの場所や
お勧めのコースありませんんか？？？清水寺や鈴虫寺や天満宮に行きたいと思って
るんですがどうまわるのが一番いいかよくわからないので教えてください（＞＜）
よろしくお願いします。

>>796
京都はシーズン関係なし、曜日関係なし、毎日どこかで渋滞してる。
週末は観光地が、平日はそれ以外が
連休になれば予想もつく。
渋滞無しというのはよほどの早朝か深夜でないと無理。
観光にはなるたけ鉄道を利用して、バスの利用は最低限に留めたほうがよい。

>>797
まずはガイドブックを見て、何に興味があるのか考えてみましょう。
どこが「一番いいか」なんて人によって異なります。
あなたなりの一番良いデートコースを見つけてください。

>>797
清水寺→東山、鈴虫寺→西山、天満宮→北区。
だから、ちょうど京都一周ですね。。
やっぱりバスかなあ。

私も２３〜２４日で京都行ってきました！
ここで学習した通りバスは極力さけて電車ルートを組んだのが幸いして
あの人ごみにもかかわらず渋滞知らずで周れました。
１日目は早朝の新幹線を利用したにも関わらず広島から立ちっぱなしでしたが
最悪の人出になる前に東福寺へ行けました。
盛りを過ぎた風情でしたが大満足。
やはり一度はこの時期に来たかったので感動しました。
その後、錦市場でお昼ご飯＆お買い物（試食しまくり！美味しかった〜）して
京阪で曼殊院へ。ここはこの旅ベストの素晴らしさ！
駅からちょっと上り坂を歩かなければなりませんが
それが逆に他の観光地ほどゴミゴミ商売気がなくて静謐な美しさでした。
（ただタクシー使って行く人が多くて細い道のあちこちで離合トラブル有り）
その後、円光寺・詩仙堂へ。そのころもう５時前だったので金福寺はリタイア。
その後再び京阪でライトアップを狙って高台寺へ。
覚悟はしていましたが物凄い人出。この旅で一番並びました〜。
でも池に映る幻想的な紅葉はやはり素晴らしく、一見の価値有りと納得。
二日目は嵯峨野嵐山へ。
朝一番に常寂光寺へいきましたが既に凄い人。紅葉もかなり散りちょっと残念。
二尊院・祇王寺・宝笙院は思った以上に品のある美しさで感動。
昼食後は天竜寺内の１４０年ぶりに公開の宝厳院へ。並んでも行く価値有り！
渡月橋（凄い人で渡るだけで疲れた〜）を渡り阪急で鈴虫寺へ。
しか〜し！鈴虫寺があれほど並ぶとは計算外でギブアップ。
おとなしく梅田に帰り大阪も満喫しようと色々周り、お好み焼きまで食べて広島へ。
かな〜り充実した大満足の一泊二日でした！！

先週いっぱい京都旅行しました。寒くて寒くて風邪ひきました。紅葉がキレイでした。

で、思ったんだけど、京都人って首都移転したとは思ってないよね。
標準語喋ってると、「地方から来やはったらわからへんかもしらへんけど〜」
って、ものすごく上からもの言うんだもの！自分東京モンなんだけど、ちょっと衝撃でした。
　でも、確かに日本の都は今も京都なんだなと実感しました。標準語だって、語尾に濁点
が多くて、京都で聞くととっても野暮だったし。

>>802
いい意味でも悪い意味でも、千年の都という誇りを持っていますから

明治維新時に首都を東京にするという布告がなかったので、｢天皇さんはちょっと東のほうに行っています
(そのうち帰ってくる)｣とも言っています。

僕も２３日京都の嵐山に行ってきました！人も見るところもいっぱいでした
ね。渡月橋に鳥がたくさん飛んでいました。なんという鳥ですかね？豆風舎
の湯豆腐も美味しかったです。そして二尊寺などの紅葉が綺麗でしたね。舞
子さんも見受けました。衣装が良いですね。鮮やかでした。夜のゴールデン
に参加したら渋滞でいつも１５分で行くところを１時間半かかり、予定より
１時間遅れの演芸を見ました。人出は最高でしたね。

２３日、行楽日和でしたね。
天気も最高、人手も最高。
紅葉は「散り紅葉」でこれもまた風情があってよし。
今週末は「晩秋の京都」でまた風情があると思います。

今年の話題はなんといっても「天龍寺寶厳院」でしたね。１４０年ぶり一般公開の。
連日どこかの局で中継アナが仕事忘れて絶叫してたおかげで開門前から長蛇の列。
これからお寺として整備していくらしいですけど、見事な借景枯山水。
個人の所有だったとは驚きでした。京都ってまだまだお宝が隠されてるんやね。

でも今年はどこいっても「当たり」でよかったと思う。
地球温暖化でもうダメかと思ってただけに、感動もひとしお。

>>802
その土地の人にしたら、それ以外のとこから来た人はみんな
「地方から来た人」って言うもんやと思ってたけど、違うの？

>806
そうでしょうね、「首都から来たのか」とは言わないものな。

>>806
東京のもんだけは違うとか思ってる人いるから注意しないとね。
前にもそれで京都の店の人につっかかったって自慢気に書いてる人いたよ。
わからんわ〜　

そういう人は地方出生、東京在住の人が多いんだろうけどな。

来週、京都行きます。

紅葉はやっぱりもうだめかな？情報ギボン。

>>810
もうあかんと思う。

でも、南座で顔見世が始まるよ。
歌舞伎は観んでも「まねき」見てお帰り。　年の瀬の風物詩だよ。

>>811
歌舞伎の立ち見ってどうやるの？

>>810
今日の雨で散ってしもた。
晩秋の京都をお楽しみやす。
湯豆腐はこれからが旨いねんで。

＞いい意味でも悪い意味でも、千年の都という誇りを持っていますから
「この前の戦争」というと太平洋戦争ではなく「応仁の乱」のことらしい。マジで。
つーかお前その時分に生きてたんか。妖怪かと小一時間（略）

>>812
詳しくはここ見てくださいな。　歌舞伎座みたいに一幕見席があるかは知りません。
ttp://www.shochiku.co.jp/play/index_minamiza_0212.html

とりあえず今週金曜日から後半部分の電話予約受け付けですよ。

>810
京都北部は終わりました。
東福寺はすでに辛い状態でした。宇治にある興聖寺はまだ十分見れます。

戦後生まれの人でも
WW�Uのことを「先の戦争では」というからね。

その土地にすむ人にとって
もっとも衝撃的だった戦争ということで。
京都はWW�Uでたいして被害はなかったようだし。

紅葉もほぼ終わり、これからこそ静かに観光したい人のベストシーズン。
竜安寺の石庭も三千院の苔庭も静かに迎えてくれます。

>>803
行幸から戻ってきたら、普段から渋滞で大変なことになりますへ〜

>>817
ＷＷ�Uでは、誤爆レベルでの空襲しかなかったけど、応仁の乱では焼け野原になったからねぇ

ただ、京都が空襲を免れたのは｢文化財云々｣というのはネタと言う話が最近有力｡
原爆の投下目標には最後まで残ったらしい｡

週末嵐山においでの皆さんお疲れ様でした。
嵐山の紅葉は今日の雨でほとんど終了ですね。
ピークは先週の火曜日・水曜日でしたね。
今年は良かったのでは、、、、

>>820
最近というか、10年以上前から言われていて、証拠文書がみつかったのが
昨年くらいではなかった？
原爆実験用に温存しといた説がほぼ確定でしょ？
８／６、京都へ向かってみたら曇りだったので、たまたま晴れていた
広島が犠牲になったと。

だってさ最近まで山陰本線花園駅から天神川に沿って南側へ国鉄の引込み線
跡が残ってたよ。天神川から御池通りを南北に挟んで西大路ぐらいまでは
大規模な軍需工場があった場所ですね。今は島津製作所の大きな敷地や浄水場と
なっています。そして何よりこの辺には神社仏閣が皆無に等しい。
米軍の空襲対象だったようです。それに比叡山の現在ロープウェイのある場所は
海軍空技廠のロケット特攻機「桜花」のカタパルト発射台があった場所です
狙われてたのは事実でしょう。

22から24まで京都行ってきました。
紅葉の京都ははじめてだったのですがめちゃくちゃ良かったです！！
個人的には竜安寺の庭園に感動！
紅葉と常緑樹と枝垂れ桜のコントラストが凄い良かった！
あそこは今後は最期に廻るようにしよう！
ちなみに東福寺はそんなに凄いのでしょうか？
一時ＪＲでＣＭに使われてましたよね？
駅から近いので後回しにしようと思って結局見れていなかったり・・・

>810
過去ログ見てない？
http://homepage2.nifty.com/cub/momiji/momiji_data.htm
京都の紅葉情報はこのサイトがお勧め。
下鴨神社はまだ間に合います。
上でもう終わりと書いてる方がいらっしゃったけど
下鴨神社の紅葉は御影通から入った参道をトンネルのように覆うんです。
数日前はまだ紅葉してなかったので気づかなかったのかも。
ここがすっかり色づくのは週末ごろだと思います。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~bi-kyoto/
ここでも最新紅葉画像が見れるよ

金閣がすごい人だったんで、上に出ていたしょうざん芸術村に行ってみた。
すごいよかったよー。人が少ないのもだけど、川と樹木の配置が最高だった。
芸術村の向かいにある山道にも入りたかったんだけど、閉鎖されていて残念だった。
あそこって個人の私有地？

あと用があって途中の誠心寺の墓地も寄ったんだが、大きな階段状の墓地の
四方を紅葉が取り囲んでいて、別天地のような美しさだった。

京都の秋は　　秋おたべ〜♪
芋あん　栗あん　秋おたべ〜♪

ｺﾞﾎﾝ

や〜ぱっり　おたべ　京都おたべ♪

>828 あれホンマモン？　タレントのやらせ？

>>829
あれは本物の舞妓さんです。

>829 ありがとう
可愛いよね。。。

>>827
しょうざん芸術村って、あの『しょうざん』って会社は元々は
撚糸屋から呉服製造に移ったんだけど、ここの会社が大きくなれたのは
他企業の製品を真似するから開発コストがかからんのよ。
（撚糸屋時代に生糸をくすねていたそうな。あの頃は生糸も高かったからなぁ）
ウールのお召しが流行った時なんて、ほとんどが真似だったよ。
今でも敷地内にある売店でさえ、他企業の製品を真似したものが売ってある。
（↑ちょっとは隠したらどうやねん！って思うけど）
まっ、西陣の間では嫌われてる企業ですけどね〜。

>>820
それは本当の話！有名だよ。ちなみに京都標的で山科が一番最有力候補だったって。
市内に一番近くでありながら小さな盆地になっているからだって聞いた事がある。でも古文化財のお陰で
助かったと言うわけ。誰が止めたのかは忘れちゃったけどさ。

昨日の雨で、だいぶん紅葉も終わりかな。静かに京都散策をするにはいい季節ですが、１２月上旬まではまだちょっと観光客は多いかも。
ツアーでやってくる観光客は今週一杯多いかもね。

今日は光明寺・東福寺行ってきます。

まだ食べたことは無いんだけど、京都駅伊勢丹の弁当は評判が良いね。

>>832
売店で土産買ったとか、企業としての姿勢が素晴らしいとか
書いてるならともかく、ただ紅葉が素晴らしかったって
感動してるだけじゃん……
水ささないでくれよ……

>>806
『地方』って言葉には、『中央』『都』の反語としての中華思想による差別感が
感じられるので、通常『地方』出身者に対して禁句に近いものだと思っていたので…。
　ま、ある意味、それも“東京のもんだけは違う”（＠808）という特権意識の裏返し
にすぎないのかも知れないけど。（苦藁
　でも私は、京都人に『地方』出身者扱いされた時、なるほどこうした『矜持』こそが
こんなに美しい千年の都の伝統文化を守ってきたんだなと、妙に感動してしまいまして。

　“しょうざん”は、私にも謎の存在でした。３セク？民間？？って。なるほど〜。
でも紅葉は素晴らしかった。敷地を抜けて山沿いを金閣寺へ抜ける道は、静かでイイです。

>>836
私は別に「地方」って言葉に対して何も感じないけど…
「上からものを言う」などと表現していて、
>>802の中のコンプレックスからくる視野狭窄のように感じました。
大体「特権意識」ってなんなのでしょう？

そんなこといちいち感じて、旅行に行くたびに
「東京のもんだけは違う」って肩肘張ってるんですか？
面白くない生き方されてるのですね。

>>837
もうやめとき
東京に住んでるだけで偉いと思ってる人がいるらしいし、
東京に住んでるだけで特権意識感じてて、上から京都見物なさってるようだし、
これはもう多分電波なんだよ。

「地方発送承ります」
「○○地方気象台の・・・」
ＮＨＫ［このあとは地方の放送局からのニュースです」
・・・・・・
その都度反応していては生活できないよね。

>>839
ワラタ！　

　ま、ある意味、それも“東京のもんだけは違う”（＠808）という特権意識の裏返し
にすぎないのかも知れないけど。（苦藁
　でも私は、佐川急便に『地方』出身者扱いされた時、なるほどこうした『矜持』こそが
こんなに美しい宅配便の伝統文化を守ってきたんだなと、妙に感動してしまいまして。

冬に京都市内を観光するんですが･･････

かなり　　寒　　い　　ですか？

寒い、というか
下からじわっと底冷え、する

足元をきっちり防寒していくのをおすすめ

>>841
体感温度は、住んでいる地域や個人の体質によって変わりますので、
ネットで気温でも調べてから来られた方がよいかと思います。
また、同じ気温でも京都の場合は、盆地特有の底冷えがあるので、
少し暖かくしてきたほうがよいです。

　でも私は、ＮＨＫに『地方』出身者扱いされた時、なるほどこうした『矜持』こそが
こんなに美しい国営放送の伝統文化を守ってきたんだなと、妙に感動してしまいまして。

今週末京都へ行きます。
昨日の雨で紅葉はもう落ちてしまったと書いてありましたが、
東福寺や嵐山などは行かないほうがいいくらいに無残なもんになってしまったのでしょうか？

紅葉の名残を楽しむコースをプランしてるんですが、
それすらも楽しめないくらいになってしまってるのであれば
紅葉には目も暮れず他の風情を楽しむプランにしたほうがいいのかな、
と迷っております…

>841
貴方が関西より西の方なら寒いでしょうね。
そうでなければさして心配するほどの寒さではありません。
「京都は寒い」という先入観から寒い寒いと言う人が多いだけ。
しかも地球の温暖化で昔ほど底冷えもしません。

>>846
京都より西でも、京都より寒い地方はたくさんあると思われ

山陰地方なんて寒いよね。
四国だって山間部は寒いよね。　
一概に暖かい寒いを東西でくくってしまうのはナンセンスだよ。

846>847
それはまあ山陰とかはそうでしょうね。あと山間部とかも。
ま、いちおう大雑把に書いてるだけですので。

あと観光で来るときは、ふだんのときより外に居る時間が長いので
それで寒く感じるということはあるかもしれない。
たいていの場合は一日中屋外に居るということはないと思うし。
そのあたり自分で考えて服装の準備をしてほしいね。
どんなカッコがいいのかとか、○日ごろは寒いのかとか
ここで聞くのはもういいかげんやめてほしい。

一番最後に焼けたのは『蛤御門の変』の時だよ。
今の丸太町通りから南は八条通ぐらいまで。西は堀川から東は鴨川までの範囲が
延焼。二万七千件以上焼失。
だから京都の建物は幕末から明治期のものが非常に多いです。

巷で言われている『先に焼けたのは、応仁の乱ですさかい』ってのはほとんどの地域で
通用しませんわな。

>>850
とはいえ、掘ったらいまだに応仁の乱のときの灰が出てくる地域もある。
発掘調査ではキーベッドとして使われているよ。

真偽のほどは判らないけど今の蒸気機関車館があるところがターゲットであったと聞いた。
車庫へ出し入れする線路が放射線状になっていて上空からでも間違えにくいから
と言うことらしい。
文化財が多いからやめたというのは後から作った美談で、国民に与える衝撃が大きいので
京都が一番の目標だった。それで原爆の効果を検証するために通常の空爆をしなかったが、
原爆投下当日京都上空が曇っていたので断念した。

応仁の乱どうのこうのゆう話題が出てますけど、
京都の人間はそんなあほなこと言いません。
だいたいみんな誤解してはるみたいやけど、
京都の人間はあまり昔のことどうのこうの言わへんえ。
確かに歴史に裏付けられた自尊心は自然に身に付いてしもてるけど、
どちらかといえば新しいもんの方が好きちゃうやろか。

ぶぶ漬けや応仁の乱は地方の人がおもしろおかしゅう
言うてはるだけどすわ。
まぁぶぶ漬けの話は似たような感じの状況ありますけど、
田舎者にはその背後にある隠喩とかわかりまへんやろなぁ。

ま、そんな野暮な話はともかく、そろそろ紅葉の季節も終わりますなぁ。
京都をゆっくり楽しんでおかえりやす。

野暮な話ついでに、原爆の話やけど、
広島攻撃の日に本当は京都に投下するつもりやったいう話は
嘘やと訊きました。
原爆投下候補地は
広島→小倉（このときは曇っていたから長崎に）→●●（どこか忘れました。堪忍どす）
→新潟、そして最後に京都、と学校で習いましたけど。

>>854
京都はターゲットになったりはずされたり、
何回か変遷してる。

まあ、原爆を落とされても不思議ではなかったらしいけどね。

方言やめて

それも変な方言やめて欲しい。

そしてスレ違いで脱線してきてるよ。
話を元に戻そう。　宅配便の伝統文化がどうしたんだっけ？？

２３日から京都に行って来て
ここ見たおかげで紅葉狩り満喫できました

>845

紅葉メインならきついでしょう。

晩秋の風情を楽しむのであるなら、
ガイドブックの隅の隅に載っている、
小寺にでも回られると良いかもしれません。

人が多い観光スポットは記念に行くような
ものであまりお薦めできません。

どことは云いませんが、観光ルートから
外れた幾つかのお寺さんは、閑雅で素敵ですよ。

人が多くても良いのでしたら南禅寺中心のコースが
一番楽しめると思います。

京土産にこれははずせない、これはいただけないというものを教えてください。
もちろん、皆様の主観で。

>>845
先週時点で曼殊院の紅葉はすごくよかった。
平日昼間でもけっこう混んでたけど、雅な雰囲気の中にあの紅葉の「紅さ」。
いやー最高でした。南禅寺界隈もよかったですが、やはり人が凄かったです。
東福寺は去年訪れましたが、永観堂や南禅寺よりも人が多かったような覚えがあります。

>>856-857
スレ違いの内容はともかく、別に方言は使ってもいいんじゃない？
それに京都弁はある面標準語や関東言葉よりも綺麗だし、俺は好きだけどなー。
東京でひたすら方言を隠すような人が嫉妬？しているのかなと思った。

いただけない・・・木刀

>861
＞東京でひたすら方言を隠すような人
中傷しないと擁護できないのですか？

光明寺・東福寺行ってきました。どちらも「無残に・・・」と言うほどではなかった。
今日は地面に葉が落ちていてそれはそれでなかなか良かったですよ。皆さん満足していました。

最終祇園でしたが、一力茶屋の前で舞妓さんに遭遇した（この表現が本当にあてはまる！京都に生まれてこのかた
本物の舞妓さんを見る機会は今日で5回目位かな・・・。本物はなかなか見られないわ！！

>>861
地元ですが、間違った方言はかえって失礼だと思うのですけど…

>>864
今週末は南座へどうぞ。　舞妓さん集まられますよ。

京都タワーのお土産やさんでは、おたべが一番人気
ってＴＶでやってたような。
昨日三条のお土産やさんで子供がおたべ人形と写真
とってて、ほほえましかった。

でも世代によっては京都に行くときはお漬物よろしく〜
って頼まれることが多いらしい。
私的には、舞妓さん御用達の油取り紙とか、和菓子かしらね。

>860
両者において漬物。

>867
おたべは観光客用。それを知ってながら、、

>860
オーガニック好きな人には京野菜セット。
酒のみには漬物。
親しい相手には原了郭の黒七味。
自分には出町ふたばの豆餅。

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なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!♪（#⌒〇⌒#）キャハ ( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
（＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
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なあんて（#⌒▽⌒#）こんな♪（#⌒〇⌒#）キャハ 私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から他の掲示��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★　　　

＞寒い、というか
＞下からじわっと底冷え、する

＞足元をきっちり防寒していくのをおすすめ

そうだね。冬の夜なんか足の裏から熱が逃げていくのがわかるよ（ｗ

ふたばの豆餅なんか、わざわざ出町みたいなへんぴなとこまで買いに行かんとあかんのに、
ほんまに土産のためにみんな行くの？京都に住んでてもめったに行かへんのに…。
昔からの疑問です。

無駄なことをして嬉しがるのが旅行です。

>>873
高島屋の阪急河原町入り口で売ってる罠＞出町ふたばの豆餅
ただし、すぐ売り切れるよ。よーく見てみて。

一○帆布、よー○や、西○のつけものとか、京都の人は買いまへん。
なんで人気があるのかもよーわかりまへん。
みなさん宣伝が上手おすな。

て有香、基本的に自分の住んでる所の土産物はめったに買わないだろ？
それと同じ理屈だと思うが。

青蓮院
ライトアップってのはどこも
「これでもか！」というほど照らすので
正直、うんざりしていたが
ここは寂の雰囲気を壊さず
最小限のライトアップだった。

一番よかったんじゃないかな。
雰囲気あったし。

正直、紅葉はどうでもいい。ここ。

>>877
京都の人間は清水寺、金閣寺、京都タワーなんかも学校で行った
ことがあるだけで、卒業してからは行かないんじゃないかな

南禅寺の湯豆腐もボッタクリ、なぜ人気なのかよくわからん。
湯豆腐なんか自宅で作ってもポン酢のいいのを使えば同じ味だよ。

>878
青蓮院は確かにそうだね＞ライトアップ

ライトアップに味をしめた寺が増えてきた。
地元民も釣り出されるライトアップ。商売上手！

今日の朝、東京７時１０分発のこだま４０５号で京都に行くでし。
ピークは終わっちゃってるみたいだけど
去年は行きたくても行けなかったので楽しんできます。

>>876
一澤帆布のバックを持ってる京都人は結構居るぞ。

>880
店によって違うと思うが？

どなたかお知恵貸してください。
１２月の初旬の日曜京都駅から嵯峨野嵐山方面に昼前向かいます。
滞在時間３時間で以下の条件を満たせるでしょうか？
�@トロッコ列車に乗る。（片道だけ）
�Aおいしい湯豆腐を食べる。（お昼ご飯なので一人１５００円位で）
�B嵐山嵯峨野を観光する。（タクシーかレンタカーで）

夕方には南禅寺に行かなくてはなりません。

できると思いますが。
問題は、山陰線亀岡駅からトロッコ亀岡までのアクセスがあるかどうかですね。
それがあるなら、トロッコ亀岡から嵐山まで乗って、
そこで、おりて、歩いて湯豆腐やにいって、
天龍寺とかちょっと見れば３時間前後で何とかなると思いますが。。。
あわただしいけど。

888ｹﾞｯﾄ

JR亀岡←→トロッコ亀岡は、徒歩10分弱。
駅から駅が見えるので気分的には楽。

>>886
私もトロッコの予約が出来ており、かつ乗車方向を亀岡から嵯峨方向にしたら
いいと思います。８８７さんと同様の意見ですね。タクシー観光はやめて、
トロッコ嵐山駅で下車して天竜寺の裏門から入って正門から出たらよろしいかと。
タクシーより印象深いと思います。トロッコ嵐山駅前には大河内山荘もあります。
南禅寺ならＪＲ嵯峨嵐山駅から二条駅まで乗車して、地下鉄東西線に乗り換えて
蹴上駅で下車すればよいので、移動時間はＪＲが快速で７分ほど、普通で１２〜
１５分ほど。地下鉄が１０分ほどの所要時間です。蹴上駅から南禅寺はすぐですので
嵯峨野での時間は有効に使えるものと思います。

ライトアップなら叡電一乗寺降りていく圓光寺もおすすめです。
場所が辺鄙なんで混まないし。ヤマギワがライトアップ担当なんで、
無駄な光がない。８分１ターンでええ感じ。

「紅葉の永観堂」のライトアップもいったけど、光源が直接目に入ったりして
いまいちでした。

>>889
トロッコ亀岡の最寄り駅はＪＲ馬堀駅だよ。
京都からだと亀岡の一つ手前の駅。

>859 >861 >864
ありがとうございます。それなりに楽しむことは出来そうですね。
久しぶりの京都、楽しみたいと思います。
帰ってきたらレポします。

１２月に関東から関西方面へ初旅行に行こうと思います。
どなたか大阪から､半日くらいのお勧めコースを教えて下さいませんか？
大阪からだと、やはり車より電車の方がいいのでしょうか？
清水や平等院など、めぼしいところを回りたいなあと思うのですが・・・。
どうぞ、アドバイスよろしくお願いいたします。

大阪→京都だとＪＲ東海道線新快速で30分でいくよ。
平等院だと京都から奈良線だと思ったが？
清水はバスがいいと思ふ。
大阪→京都→宇治(平等院）→京都→清水周辺
後はどこで帰るか？
青蓮院まで見るなら地下鉄で、他だとやっぱりバスで京都までかな！

>895さん、早速のレスありがとうございます。
関東から車で名神使って行こうと思うのですが、大阪まで行って
車をホテルに預けてからの方が、良いのでしょうか？
青蓮院って、いいお寺なんですか？
お聞きしてばかりで、申し訳ありません。

一澤帆布は質がいいから口コミで人気が広まったんだよ。
だから地方名物的なもんじゃないと思う。

>>894-896
大阪から平等院などの宇治方面や
青蓮院・清水寺などの東山方面へ行くのなら
JRよりも京阪のほうが便利。
特急に乗って宇治なら中書島乗り換え。
清水寺へは丹波橋で急行に乗り換えのうえ五条で下車、
青蓮院へは三条で下車が吉。

>>897
全国的に有名になる前から地元ではよく使われてましたよね。

>>896
車では行ったこと無いんで他の方レスお願いします。

清水だと高台寺→知恩院に行くと思ったので
まあ、いいお寺かどうかは人それぞれなんで・・・（私は好きですが）
ttp://www.shorenin.com/
一応貼っときます。

>894
私も898さんが書かれたように京阪利用をお勧めします。
東山に近いからとっても便利。
車だとこのあたりは駐車場が大変です。
清水から高台寺・知恩院・青蓮院経由で平安神宮までは（もしくはその逆）
徒歩をお勧め！　町並みを味わうには徒歩が一番です。
平等院まで足を伸ばすよりも東山をじっくりのがいいですよ。

900>894
ちょっと訂正。
関東から車で大阪に行く途中なんでしたね。
それなら大阪まで行って戻るのは時間のロスかも。
京都に入る時間と曜日によっては、車のがいいかな。
その場合は、名神を東で下りて三条通りをずっと西へ
岡崎公園に市営の駐車場があったのでそこに止めておいて
そこから歩いて平安神宮から900で書いた逆の道で清水まで
というのはどうかな。また岡崎まで戻らなきゃならないけどね。
それでまた東インターまで戻って名神で大阪へ。
問題は東から蹴上までの道の渋滞具合にかかってる。
朝早く入れるなら大丈夫だと思うんだけど。

>>894
大阪に親戚とかがあって、そこにクルマを置くことが出来るのですか？

>>

>>887>>889>>890>>892
お返事ありがとうございます。
トロッコ亀岡を始発にするのが良さそうなのですね。
JR馬堀が最寄り駅で徒歩１０分になるみたいだけどJR亀岡が
道的にはわかりやすいのでしょうか？
方向音痴の２０代と元気な老人６０代で行くのですが、、、
山道は大変でしょうか、、、
あとタクシーは人が多くて動きづらいでしょうか？
レンタルサイクルは寒いかな？？
天竜寺を挙げる方が多いので８９０さんのルートで行ってみます。
あと南禅寺も閉門時間があるので１６時３０分までに８９０さんの
ルートで入ろうと思います。
そうそう、湯豆腐美味しいところあったら教えてください！
嵯峨野でお昼１５００円で無理でしょうか？
嵯峨野で無理なら南禅寺の辺でお夕飯で一押しの湯豆腐屋さん無いですか？
もう一つ、ウエスティンホテルに宿泊予定ですが中にいろいろ施設とか
庭園？あるみたいで是非ここを見ておけ！って所ないですかね？？