春夏秋冬…京都へ　その五条

京都観光の見所、穴場…ﾏﾀｰﾘ語りましょう。

前スレ：春夏秋冬…京都へ　その四条
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1038484055/l40

過去スレ　
その一　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1000/10006/1000600990.html
その二　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1030/10301/1030154258.html
その三　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1034/10348/1034870767.html
関連スレ、注意事項は>>2-5ぐらい。

2 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 23:22 ID:KPkcodRC

>>1
関連サイト

京都の観光について検索するならここ。
京都市観光文化システム http://raku.city.kyoto.jp/sight.phtml

京都市営バス・地下鉄検索。
京都市交通局 http://www.city.kyoto.jp/kotsu/

2ch国内旅行板関連スレ

京都お勧め宿屋・ホテルその２
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1033476170/l40
「京都駅」　何とかなりませんか？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1004946600/l40
　京都観光は市バスに乗れ！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1039916517/l40

＊京都「へ」の行き方、宿の取り方などの基本的質問は質問スレで。
国内旅行板　質問スレッド10
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1042824817/l40

3 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 23:23 ID:MLp/FORq

>>2
＊お食事関係はこちら

京都の美味しい食事処教えて　part2
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1032199817/l40
京都のB級グルメを語ろう！　その3
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1043408115/l40
京都のｵｽｽﾒ和菓子屋！！
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1020504593/l40

＊お役立ち過去ログ倉庫

京都のおみやげといえば
http://ton.2ch.net/travel/kako/1010/10107/1010789480.html
京都お勧め宿屋・ホテル
http://ton.2ch.net/travel/kako/974/974118376.html
京都の美味しい洋食・和食屋さん、教えて
http://food.2ch.net/gurume/kako/976/976978642.html
京都のB級グルメを語ろう
http://food2.2ch.net/jfoods/kako/1004/10043/1004350708.html

4 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 23:26 ID:MLp/FORq

>>3
■京都観光のコツ
【移動について】
・ここでは車での移動はお勧めしません。（大渋滞、駐車場も少ないため）
　電車やバス、徒歩を効率よく使いわけましょう。マジで京都の渋滞は酷いです。
・「京都観光１日乗車券」、「２日乗車券」は、市バス・京都バス・地下鉄のみ利用できます。
・広範囲を回るより、地域を絞ったほうが効率よく観光できます。

【服装、持ち物について】
・あらかじめ目的地を確認した地図を持ちましょう。
・徒歩が多い場合は、スニーカーなどの歩きやすい靴を履きましょう。

【予約について】
・ハイシーズンの宿の予約は早めにすませましょう。
・つぎの寺社の拝観には事前の予約が必要です。
　京都御所、仙洞御所、修学院離宮、桂離宮、西芳寺（通称：苔寺）

　●予約の仕方
　京都御所、仙洞御所、修学院離宮、桂離宮はつぎのHPを参照してください。
　http://www.kunaicho.go.jp/13/d13.html　（宮内庁）
　ただし京都御所には、春と秋の2回予約のいらない一般公開があります。

　西芳寺（苔寺）は、1週間前までに直接、西芳寺へ拝観希望日を記入した往復はがきで
　申し込んでください。

■補足
・観光ルートをたずねる前に、まず地図で場所を確認しましょう
・暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
・善意の回答者のためにも、煽りやネタはやめましょう。
・荒れる元ですので、差別ネタ・京都人ネタも控えましょう。

5 ：列島縦断名無しさん：03/02/12 23:29 ID:tUFg6NLl

>1　スレ建て乙～。

それにしても、また京都に行きたいのう。
貴船とか。

6 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 00:53 ID:EX7kzW8r

>>1　お疲れ様です！

>>5
昨年は、貴船へ川床料理を食べに、横浜から日帰りし、
結局、昨年の京都訪問は、その１日だけで終わってしまいました...

今年は、泊まりで行きたいよ～
桜・紅葉・残暑の次に楽しむとしたら、どの季節が良いでしょうか？
雪も魅力なのですが、難しいようなので、新緑の５月頃？

そうそう、貴船は、街中とは、また一味違って、
自然がいっぱいで、良い所ですね。

7 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 01:03 ID:c32W9JVa

2月26日～3月の上旬迄に大阪から天橋立と丹後にカニを食いに行こうと思いますが、
車で行くにはスタッドレス履いていかないと危険ですか？

8 ：　　：03/02/13 02:24 ID:TbP9sBll

>>6
日帰り貴船ですか。。すごいなあ。。

京都の桜はいいですけど、何をみたいかでかなり違います。
あと、咲く頃がいつかよくわからないからね。。

京都のＨＰで確かめて、さっと、新幹線にのってこれればいいかも。
わたし的には出町柳のあたりから上流に向かって自転車か歩きで歩いていくと
みえる川岸の桜が北山の新緑をみるのが好きです。

9 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 02:30 ID:xwUwX6Mg

>>7
まちBBSのほうがいいんじゃないか？
http://kinki.machibbs.com/kinki/

10 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 06:11 ID:m0qa/o79

>>7
いろいろな板で見るれど、レスみてないのかな

11 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 11:44 ID:zd4uDK3y

今度の土曜に車で北野天満宮へ梅を見に行こうと考えています。
周辺（徒歩5分程度）に有料駐車場はあるのでしょうか？

12 ：旅行案内人 ◆y15k7SlyLE ：03/02/13 11:55 ID:0dILWbE4

>>11
乗用車３００台の無料駐車場がある。

13 ：11：03/02/13 13:21 ID:+FTVlhdp

>12さん、回答ありがとうございます。

午後に訪れる予定なのですが、週末であり、また梅の時期でもあるので
境内の無料駐車場は混むのでは？と思い、
少し離れた場所に車を停めて歩いて行こうと考えているのですが、
駐車場や北野天満宮周辺の混み具合は問題ないのでしょうか？

14 ：旅行案内人 ◆y15k7SlyLE ：03/02/13 13:42 ID:ENOhxKDh

>>13
漏れは地元の人間ではないのでこの時期どれほど混むのかわからない。
役にたてなくてｽﾏｿ。

15 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 16:32 ID:zpk2Swl5

究極的には「行ってみないとわからない」わけだが、もし無料駐車場が混んでたら
北野白梅町のイズミヤの立体駐車場にでも逃げ込んではどうか。有料か無料かは
知らんが、もし無料だったら、罪滅ぼしにペットボトルのお茶を２リットル×１ケースほど
買っておくがよろし。車に積んで家まで持って帰ってもそう荷物になるまい。

16 ：　：03/02/13 16:42 ID:Jf2y2kE7

俺はいつも京都市内は自転車で移動だなー。
ホテルによってはホテルの自転車を無料で貸してくれる事もある。
街中には極端な坂も無いし、結構快適。

17 ：　　：03/02/13 16:55 ID:xXvC+IXg

>>16
京都は自転車が最高だと思う。とくに、中心部は真っ平らだから。
東西の移動で、車を避けるのは小道にはいるしかないけど、南北の移動は
鴨川の自転車道があるから、すごく快適にできるし。

18 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 17:00 ID:iv6GwBQF

漏れもずっと自転車派だったけど
今は原チャリ、やっぱ楽だからな。

天神さんの市が出てない日以外は超混雑することは
ないと思うが。先日日曜に通りかかったときも
そんなに混雑してなかったよ。

19 ：11：03/02/13 17:58 ID:+FTVlhdp

15＆18さん、回答ありがとうございます。

まずは境内の無料駐車場へ行ってみます。

20 ：お知らせ：03/02/13 19:38 ID:EOWSmy9H

現在テレビ朝日系の毎週火曜日１９：００～１９：５４に『旅の香り時の遊び』を放送しております。
是非とも毎週ご覧いただきたいです。この番組の視聴率が振るうように是非とも毎週ご覧ください！！

21 ：列島縦断名無しさん：03/02/13 20:29 ID:xwUwX6Mg

>>16-17
漏れも移動は自転車派。

ただ、一人の時はいいんだが、
誰か連れのいる時と悪天候の時が問題だな・・・。

22 ：列島縦断名無しさん：03/02/14 01:53 ID:YL+csqCm

>>19
>>15で出てるイズミヤ白梅町店の駐車場は有料じゃよ。
北野天満宮前にある西陣警察署の向かいに路上パーキングあり。
またその辺をウロウロ転がしているとコイン式パーキングもあり。

23 ：列島縦断名無しさん：03/02/14 09:28 ID:MApc7i8x

age

24 ：列島縦断名無しさん：03/02/14 17:55 ID:OCiNMrah

今週の日曜日の北野天満宮は、白梅より桃がきれいでしたね。
５００円の抹茶付き梅園には時間が遅くて入れなかったですが、外から見るだけで十分といった感じでしたか。
長五郎餅食べて帰ってきました。店も境内も混雑でも閑散でもなく、ちょうど良かったですよ。

25 ：列島縦断名無しさん：03/02/14 19:21 ID:9DusNSj2

２／１１に北野天満宮逝ってきました。雨に降られたけれど久々の
京都満喫でした。程良い人出でした。
始発ののぞみで東京出発、北野天満宮－大徳寺－平安神宮－六盛（手桶弁当）－
南禅寺－哲学の道－銀閣－お土産買ってお帰り～
ってなミーハーなコース。
あわただしいけど、休みの都合で仕方ない。１９８００円で往復・昼飯付きなら
そこそこ満足。

26 ：列島縦断名無しさん：03/02/14 23:40 ID:qL2niyqy

明日辺りは混むかな？京都
梅のシーズンになるのでしょうか？

27 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 04:58 ID:OeYQmutc

観光スレで裏技か知らんが、
スーパーの駐車場を平気で薦めるのもどうかと思うが。

28 ：　　：03/02/15 06:06 ID:QCHBMf2u

>>27
でも、買い物をすればいいだけでは？

29 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 12:04 ID:MVi4X5ee

北野天満宮の梅の見頃きぼん

30 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 14:28 ID:jDIQh7tc

>>28
長時間停められると、地元住民の迷惑になり、
駐車場利用の制限が厳しくせざるをえなくなる。
ネットなど不特定多数が見る掲示板に書く内容としては、
少々不適切かもしれない。

31 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 18:45 ID:+kVAX29R

>>25
えっ、
19800で往復できるの？
情報キボンヌ
ビジネス切符買っても普通は24000台でしょ。

32 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 19:06 ID:+mKukzkd

>>31
これだな。
ＪＲ東海ツアーズ京の１ＤＡＹセレクトプラン
http://www.jrtours.co.jp/kyouto_fuyu/1day-kyoto/index.html

33 ：列島縦断名無しさん：03/02/15 22:26 ID:q/p/b5sV

>>31
私、>>6も　それで日帰りをしました。
季節毎に、千円位の価格差はあるようですが、
>>32さんご案内のHPに、プラン内容があります。

行きは、のぞみ始発限定で、帰りは好きな時間・列車で。
空席があれば、ﾁｹｯﾄは前日でも購入できるので、
お天気をみて、ってことも可能なので、
悪天候だとつらい川床料理を目指した私達にとっては、助かりました。

始発限定と、乗り遅れの際振替不可などの条件はありますが、
ﾁｹｯﾄｼｮｯﾌﾟでも無理な価格なので、便利です。

>>25さんは、お食事に特典を利用されているようですが、
私は、食事は予約を取っていたので、お土産屋さん（品揃えは今一つでした）で利用しました。

34 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 05:32 ID:KnA8YG+q

>>33
当日・前日の販売はできないとＨＰに書いてあるけど
どこで前日購入できるかおしえて！！

35 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 06:41 ID:ruyJdQyE

皆さん、3月7日～18日の間に来られてはどうでしょうか。清水寺～青蓮院
の約２ｋｍに渡って｢京都・花灯路｣が行われますよ。

http://www.hanatouro.jp/index.html

36 ：mm：03/02/16 06:53 ID:8mJj8lrb

★やっと見つけちゃった★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

37 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 10:07 ID:StYX1ZP2

>>33
月曜･金曜は使えないんだね。当日・前日も販売しないって書いてあるけど。

38 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 11:20 ID:VGuDp6q+

三条烏丸のへんから修学院離宮まで
レンタルのマウンテンバイクで
往復して、そのへん観光して
夕方には手がしびれてしまいましたが、何か?

年を感じた。

39 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 12:08 ID:+Eji2vU3

漏れのバヤイ、
曼殊院あたりから四条河原町まで平気で歩いていきます、マジ。
曼殊院→円光寺→詩仙堂→銀閣寺→哲学の道→永観堂→
南禅寺→青蓮院→知恩院→円山公園
ってな感じで、拝観時間含め８時間くらいかけてユクーリと･･･。
京都散策って、気候が良くて好天ならば、
徒歩が一番楽しいと思う。
但し同行者にお年寄りがいるようなバヤイは、
タクシー使うけど･･･。

40 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 13:19 ID:vXXjYySd

俺も以前は京都観光は歩くもんだと思っていたんだけど、
先週市バス一日５００円乗り放題カードで初めて５００円を越える乗り方をしますた。
１５００円程度乗ったと思うので十分元は取れた。あのカードはなかなか便利。

これからは５００円カードとタクシーと徒歩併用で効率よく回ろうかなと思いますた。
でも、京都は歩くのが一番楽しいね。

41 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 13:27 ID:dpM57vdx

歩くなら東大路が好きだ！

42 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 13:42 ID:61iVUCry

>>33です
>>34、>>37
利用したのが、昨年９月だったのですが、
その時は前日買いました。
東海ﾂｱｰｽﾞの窓口です。
HPを見直したら、条件が変更されていたのですね。ｽﾐﾏｾﾝ

43 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 14:21 ID:W2RmDKG6

全スレで伊勢丹に入っている老舗を勧めていたＤＱＮがいたけど、和食系は
やめておいたほうがいいよ。地元の人間がみたこともないような「京風」が
出てくるし、味も全然違う。
もし、雰囲気だけ味わいたいとか、子供や年寄りがいるのなら別だけどさ、
まだ隣接するグランビアの昼のランチタイムを狙ったほうがいいよ。
味はともかく、手抜きはしていないから。

もしデパートなら、洋食だと高島屋に入っている東洋亭とかが良い。
味はそんなに変わらないけど値段は７割程度。ただし、ランチタイムは
外したほうが無難。

44 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 14:29 ID:0sepm01v

>>43
> 味はともかく、手抜きはしていないから。
手抜きしてても味がいいほうがいいように思うが？

45 ：11：03/02/16 16:51 ID:wI+U6flv

昨日北野天満宮へ行ってきました。
正面交差点が境内駐車場へ出入りする車で混雑していたので、
車はイズミヤよりもう少し離れたコインパーキングに駐めました。
梅は5分咲きといった感じでした。

46 ：　　：03/02/16 17:24 ID:zimwzqYg

>>43
おいしい和食が安く食べれたら値打ちものだと思うけど。

なかなかくえない。

47 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 18:27 ID:1YoDUC8H

>>43
すごい粘着だね、キモ。

48 ：列島縦断名無しさん：03/02/16 20:33 ID:/nvRq5LT

グアンビア、カフェのカツサンドがうまかったな

49 ：百鬼夜行：03/02/16 22:01 ID:3vEKYtdS

今、モバイルAirH"より京都から書き込み中・・実家は東京。
あーこういう生活もいいね、金持ちだったら衛星電話とノートPCもって
ブらリ一人旅。

50 ：百鬼夜行：03/02/16 22:10 ID:3vEKYtdS

七条通りの、京都タワーがある通りの左側にあるお好み屋の
お好みミックス焼きおいしいよ。
お好み焼き屋に初めて入って、焼き方知らず、
自分でひっくり返してしまい容がくずれてしまったけど
店のおじさんおばあさんに焼いてもらって（元々そういうものなのか？）
自分が容を変えてしまったのにもかかわらず（俺が途中まで焼いたのでまずいだろうと思った）うまかった、
おばあさん、腰か足が悪そうでビッコ引いていたのが気になった。
ラーメン屋と違ってお好み焼き屋で食べる食べ方が謎だったんで持ち帰りにしますた。

51 ：　　　：03/02/16 23:27 ID:py9DvLCR

>>50
京都は年寄りのやってるうまい店おおいよ。

52 ：列島縦断名無しさん：03/02/17 00:06 ID:XkV40UkH

>>49
旅行中まで２ch住人にならなくても（ｗ

53 ：列島縦断名無しさん：03/02/17 00:34 ID:K1ZjBG5f

昨日、高台寺の夜のお茶会に行ってきました。
ライトアップされた庭園の拝観は、とても素晴らしかったです。
特に臥龍池（字合ってるかな）の水鏡！
また季節を変えて行きたいです。

54 ：２５：03/02/17 07:36 ID:6B3i80sT

>>32 >>33さん、２５です。ﾌｫﾛｰｻﾝｸｽです。
私は、東京へ朝６時までに電車では到着出来ない地域（田舎～）に住んでますので、
車で東京まで行きました。こんな時は八重洲北口側の日本パーキングセンターを
利用してます。東海道新幹線使用者は１日２０００円。
例のﾁｹｯﾄはﾈｯﾄで注文すれば田舎でも^^;送ってくれます。

55 ：列島縦断名無しさん：03/02/17 12:56 ID:6xWnW7Vn

春夏秋冬京都

http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue
http://members.goo.ne.jp/home/fumishige

56 ：列島縦断名無しさん：03/02/17 13:25 ID:XWmCkVnu

>>50
>七条通りの、京都タワーがある通りの左側にあるお好み屋

もう少し場所は正確に書いて欲しい。せっかくの情報なのにもったいない。

57 ：列島縦断名無しさん：03/02/17 15:36 ID:tGQJq/eY

先週鈴虫寺をTV朝日で取り上げていたんだけど、
1時間待ちって本当なの？？
（１時間も待ってられるかっ！）
TVでやったからもっと混むよねぇ・・・

58 ：列島縦断名無しさん：03/02/17 20:03 ID:IqWU4Er3

>>56
自分で調べろ。どうせＢの店なんだしｗ

59 ：列島縦断名無しさん：03/02/17 20:39 ID:zUCaJVL0

>>58
氏ね。

60 ：列島縦断名無しさん：03/02/17 20:42 ID:k5ObKk/d

烏丸って最初読めんかった。
また京都行きたい。修学旅行のときはお寺とか行かなかったしな･･･
今考えると後悔。

61 ：列島縦断名無しさん：03/02/17 21:50 ID:JqgwXFD5

みんな同じだよ。工房の時は寺を見に行くなんてカッタルイだけだったが、
年月を重ねると「あの頃は、馬鹿なことをしたなぁ」と思えてくるはずです。
うろ覚えの記憶と、今の京都の町を重ね合わせながら歩いてみるのも、面白いかもしれません。

ただし、定番コースになってしまうﾖｶｰﾝ（W

62 ：列島縦断名無しさん：03/02/17 23:28 ID:NUDsmSbU

>>61
そうそう。漏れもだな・・・。
みんななぜか「都会っぽい」所に行きたがる。

63 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 00:42 ID:0ALw0AFQ

>>60.>>61.>>62.
漏れが厨で修学旅行いった頃、
西芳寺（要するに苔寺っす）はまだ一般公開されてて、
庭は修学旅行生でｲﾊﾟｰｲだった。
漏れはダベリに夢中で、庭なんか殆ど記憶に残ってないな。

今は事前予約で拝観料３千円也。
あ～っ、ほんと勿体ないことしてたんだよなぁ･･･。

64 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 08:19 ID:FpSyQETK

>>57
日曜日はかなり待たされるらしいが１１月の平日１０時ごろは１０分ぐらいの待ち時間でした。
かならず説法を聞かなければいけないので、すいていても多少の待ち時間は発生する。

65 ：京都人：03/02/18 08:57 ID:R1HU4Mhp

お寺って人気あるんですね。勉強になりました。

66 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 09:44 ID:TiiV6hSl

御所の中を申し込み無しでみれるのはいつごろでしたっけ？

67 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 09:56 ID:0Ij0MS5R

>>66
春の御所一般公開　4月9日～13日　5日間
2/10に公表されました。

68 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 10:01 ID:NVaTK9aH

申し込み制は面倒だなぁ
桂と苔寺はそれで見てないようなものなんだよねぇ～
ふらっと旅に出たくなるタイプの人間のことも宮内庁は考えて欲しいよ。

69 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 11:56 ID:eX7VYAup

京都日帰り圏内なので、修学旅行コースがどんなものか経験ないです。
清水や四条周辺で買い物してるグループは見かけるけど。
中高生の定番コースというと、みなさんどの辺行くんでしょうか？
定期観光バスコースと似た感じ？
よければ、教えてくだされ。

70 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 14:45 ID:ls+It/Cp

俺の場合初日は移動で半日・そして奈良へ。
その日京都見学なし。京都の宿で宿泊。
2日目は自由行動で最初に体験学習で布に絵の染物？
ステンシルみたいなのを体験。
そして二条城→太秦→法隆寺で観光終わり。
セガワールドとか行ったｗ
そして定番の商店街みたいなとこで買い物。
3日目、全員で清水寺へ。そのまま帰る。
セガワールドは俺の意見だったんだがプリクラ撮って終了。
無駄な時間だった。
その時間で金閣寺行けばよかった･･･

71 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 16:57 ID:0Ij0MS5R

>>70
法隆寺は「広隆寺」の間違いでしょう。
「国宝第1号」のお話がなかったでしょうか？
法隆寺は奈良です。

72 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 16:59 ID:MVgQxjBi

京都に住んでる者です。
この春で3年目になるけど観光にほとんど行ってないから
行こうと思ってこのスレ見ました。
近くだったらいつでも行けるからと思ってなかなか行かないもんです。
いつか引っ越してからもっと行っとくべきだったと思わないようにしないと。
今はあまり観光に行く気分にはならないんだけど。

73 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 17:10 ID:VL6fqBWm

私が修学旅行で行ったのは、平等院、金閣、銀閣、三十三間堂、
清水寺。あとは奈良でした。

74 ：２５：03/02/18 17:19 ID:wDjv3CNE

>>72
こまめに見て歩いた方が良いです。きっと後悔します。

かく言う私も３年ほど八幡市に住んでました（１０年くらい住む予定だった）。
会社の買収がらみで急遽関東にＵﾀｰﾝ。
あのころもっと見て歩くんだったと悔やむことしきりです。

75 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 18:36 ID:ixiuvwX0

>>70
＞セガワールドとか行ったｗ
なぜかみんなそんな所行っちゃうんだよな・・・

76 ：　：03/02/18 19:32 ID:o/cOuAP5

>>73
私はあと東寺、龍安寺、仁和寺、天竜寺、南禅寺、知恩院、神護寺、三千院…
もっとあったけれど、忘れちゃいました。なんせ、奈良とあわせ1週間でした。
教科書に出てくるようなところはほとんど行った気が。
で、確か参加費が10万円。16年前です。今思えば安い！東京からですから。
私が京都好きになったきっかけなので、感謝してます。
でもこんな旅行、もう二度とできないかもしれないなー。

77 ：　　：03/02/18 20:02 ID:9fu3DDeB

>>76
１週間の修学旅行ってすごいですね。

78 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 20:39 ID:LvCByyKW

衣笠にある某大学に毎日通ってたけど金閣寺に一回と御所の一般公開に一回行っただけだった。

79 ：　　：03/02/18 20:52 ID:9fu3DDeB

>>78
龍安寺歩いていけるのに。。

80 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 21:34 ID:LvCByyKW

>>79
龍安寺は中へ入ったことはないが駐車場はよく利用しました
学校の周囲に停めると駐禁とられるので（ｗ

今はゲートかなんかできて昔みたいなことできなくなったと聞いた。

まあ近くにいるとかえってどこへも行かないということかも（ｗ

81 ：東京生まれ、東京育ち、現東京在住、４６歳ｗ：03/02/18 21:39 ID:0ALw0AFQ

厨学３年の京都修学旅行は、修学旅行専用列車に乗っていったな。
確か「ひので」とか「きぼう」とかいう名前の電車だった。
在来線をチンタラ走って、
東京から京都まで７時間くらいかかったんじゃなかったかなぁ。
つーこっで、修学旅行初日は殆どが移動に費やされ、
駅に近い三十三間堂だけを見て、宿に直行。
二日目はバスに乗って奈良へ逝ったけど、
東大寺と薬師寺しか記憶に残ってないっす。
三日目は京都。
記憶に残ってるのは、金閣寺、大仙院、苔寺、それと清水寺くらいかなぁ？
そして三日目の夜に再度修学旅行専用列車に乗って夜行で帰京。
翌朝午前５時くらいに品川駅に到着したような記憶が･･･。

３２年前の修学旅行っつーたら、まぁこんな質素なもんでしたよ。

82 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 22:01 ID:gazY1cC3

>>78
御所と相国寺の間にある大学に逝ってましたが、一度も建物には
入りませんでしたｗ　近所にあった信長親子の墓には何度か
逝きました。

83 ：　　：03/02/18 22:34 ID:9fu3DDeB

>>81
新幹線を使わないところが逆に新鮮ですね。。

84 ：66：03/02/18 22:45 ID:TiiV6hSl

67さん、ご返答ありがとうございます。
うーん、京都には何度かいったことがあるけど御所みたことがないから今度、いっちゃおうかな！
事前に勉強してきますね！！

85 ：列島縦断名無しさん：03/02/18 23:42 ID:a484q7UA

今度、両親を連れて京都に行く事になりました。
二人とも足腰が弱ってきているので、祇園東山界隈を廻るつもりです。

何かご馳走するつもりなのですが、庶民的なところでお勧めな所はありますでしょうか？
両親が「高級なところはちょっと…」と言ってまして（ｗ

スレ違いになりますが、私の修学旅行は修学旅行専用列車と青函連絡船で北海道でした。

86 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 00:16 ID:wfDgAQvu

>>85
青函連絡船･･･。今となってはただ懐かしいばかりですね。
自由席の連中は、下船と同時に
汽車の席を確保する為に駅のコンコースをプラットホームに向けて疾走するんだよね。

完全なスレ違い、ｽﾏｿ。

87 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 00:24 ID:btcmAruc

♪梅は咲いたか～、桜はまだかいな
・・・ってな訳で、京都はまだ梅もそんなに咲いてないようですが、
どうなんでしょう？
ウチの方（静岡南部）なんかもう散り際です。
早咲きの桜まで咲き始めちゃってます。
梅、見に行きたいなぁ・・・。二条城や京都御所なんかもキレイでしょうね。

88 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 00:29 ID:D1/E6z++

場所によって違うが散りかけてる所もあるよ。

89 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 01:00 ID:qaqp9QnM

>>85
先斗町を歩くとなかなかおしゃれな店があります
値段も3人で1万円ちょっとですみそうな感じでいいんじゃないかな
もう少し張り込むなら花見小路のお店がいいかも
どの店も店の前に価格が表示されているから目安になります

90 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 01:00 ID:v0RPSchx

春に仁和寺絶対行くぞ
秋に行って俺は感動した
絶対もう一度行く

91 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 01:13 ID:q3eP5M2F

>>68
宮内庁系は空いてれば前日申し込みでいけるから、オフシーズンなら京都に着いた日に
京都御所の宮内庁事務所で翌日の可否を聞いてみるといいかも。
桂は人気があってなかなか難しいけど、京都御所、仙洞御所、修学院離宮ならけっこういけるっぽい。

92 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 03:34 ID:dDr7Esft

梅や桜の開花情報ならＪＲ西日本が観光地点別に速報してる。今はもちろん梅。
http://www.jr-odekake.net/navi/ume2003/

93 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 14:40 ID:YLDZq6Xw

ちとスレ違いだが｢すぐき｣ってなに？

94 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 16:34 ID:8P8rN9Af

>>93
すぐき漬けは酸っぱいので好き嫌いが有るが、
独特の漬け方や乳酸発酵だけの味などそのシンプルさを追求したところがイイ！
モレ的には千枚漬けと対極の侘びの漬け物です。

酸っぱくない味すぐきを買っていくヤシ。無添加で乳酸発酵の酸っぱさが命のすぐきこそ
本物であると小一時間・・・

95 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 17:18 ID:KiqHRK0C

修学旅行の質問した69です。みなさんありがとうです。
最近は体験学習とかもあるんすね。
若いからかバス移動なのか、行動範囲広いや・・・
ちなみに私は81さんの逆パターンで
在来線専用列車で東京箱根行きますた。

で、便乗質問。
暮れに京都行った時「お正月だからすぐきどう？」
と漬け物屋で勧められましたが、そういう習慣なんですか？

96 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 17:30 ID:lDdC1Ozj

たしかすぐきって冬が旬っつーかなんつーか。
漬物だから旬とかないんだろうけど冬にできるらしい。

97 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 18:52 ID:qzHGb6lu

>>96
保存食である漬物には季節はないかもしれないが、材料になる野菜類には収穫される季節が
あるということをお忘れなく

すぐきの場合は、冬に秋の収穫期に漬け込んだものが食べごろになるゆえ冬の漬物という
イメージが強い。

98 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 19:33 ID:6uQoBfPH

あまり知られていないが、土産にいいのが袋詰めの「ゆば」。
箱入りで売ってる高いやつの端っことか、割れたハンパなのを袋入りにした
ものだが、こっちはかなり安いよ。料理すれば同じだから、家への土産には
ちょうど良い。京都駅地下のポルタとかで売っている。

99 ：85：03/02/19 23:09 ID:epcmaLfR

>>89　どうも有り難うございます。
親を案内するとなると、気楽な一人旅と違って、なかなか難しいですね。

100 ：列島縦断名無しさん：03/02/19 23:46 ID:qodzB5Yl

>>85
私も、両親連れで京都旅したことあります。
私の両親は、まだ足腰は弱っていないのですが、
それでも、特に母が、いつにも増して張りきり、
（女性は、非日常の世界に入ると気合で動けるみたいです､､､私もですが）
父の方が参ってしまい、紅葉に続いて、翌春桜を案内する予定が、
父は、白旗を揚げ、母との二人旅になりました...

ﾊﾞｽや電車、ﾀｸｼｰを上手に使う為に、待ち時間解消の為、時刻表ﾁｪｯｸもしました。
また、休憩をﾏﾒに取られ、
食事も予約を取っておくと、良いと思います。

私は、親連れの時は、お茶をﾏﾒにするので、お昼は先斗町の西洋かっぽうなどで、
ﾌﾙｺｰｽは避けて、少し軽めお弁当（でも意外と量がある…）で済ませ、夜はｺｰｽってｹｰｽが多いです。

ついでに後日、親友達の中で話題となり、
次回ｶﾞｲﾄﾞ役を頼まれる事もあります､､､事実そうなりました､､､

楽しいご旅行になると良いですね。

101 ：85：03/02/20 00:14 ID:5eksJzH9

>100
今までは一人旅で足の向くまま気の向くまま、
新幹線の中で京都のポケットマップを開いて、たまたま開いたページに出向いてみる。
そんな旅ばかりだったので、両親を案内する今回はかなり悩んでいます。（特に食事系です）

いろいろ見せたいところがあるのですが、親のことを考えると、
清水寺から八坂さんを中心に廻って、体調がよければ南禅寺まで足を伸ばす予定です。
あの辺りは休めるところも多いですし、人力車を使う手もありますから。

本当は桜が満開のときに連れて行きたいのですが、あの人ごみでは負担が大きそうなので、
咲き始めごろを狙う予定です。

102 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 00:24 ID:SA2F8hud

3月に京都に行く予定です。
旅窓でホテルを検索して、アークホテルにしようか、ホテル西山にしようか
迷っています。
どなたか御存知の方がいらっしゃいましたら、御意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

103 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 01:18 ID:K5HTP21p

>>94
はげどー
>>93
すぐきの漬け物は出来れば丸ごとのがお薦めです。分厚く切って食べるとウマ－!!　葉っぱは細かく刻んでちょと醤油をかける。
上賀茂神社前の｢すぐきや六郎兵衛｣だと一年中手に入ります。時候漬けという昔ながらの漬け方とのこと。確かにウマイが他では売ってない罠。あと｢近為｣も年中売っているか。自分は真夏にも食べるよ。

104 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 01:44 ID:5gbcmRrx

京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都
京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都
京都　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都
京都　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都
京都　　　　　　　　　　ま　た　京　都　か　　　　　　　　　　　京都
京都　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都
京都　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都　　　
京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都
京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都京都

105 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 09:14 ID:Xq9AMGdE

>>102
このスレよりも下記のスレで聞くほうがよいと思われ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1033476170/l50

106 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 11:13 ID:vSmQYPyF

http://daibouken.com/kyoto/

京都ローカルの掲示板にひっそり載せられてたけど、
お寺に関するイメージならここのホームページは見やすくていいかも。
画像が拡大できないのが難点だけど、どんな感じかはつかめる。

107 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 13:32 ID:kg30RaBK

>>106
これ見ると京都御所も良さそうだねぇ～
一般公開ほど混みあわないからゆっくり見られそう。
宮内庁に申し込んでみようかな。

108 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 13:54 ID:LNwD7Fin

>106
こんなんもありました。
http://www.livelovelink.com/kyoto_en/kyoto/scenery/sc_01_01.htm
参考にはなるかも。

109 ：すぐき：03/02/20 16:13 ID:waLhlqvJ

>>93-97
スグキは日本の漬け物で唯一自然な乳酸発酵をさせる漬け物らしいです。
乳酸発酵という点でキムチに似てますが、スグキは非常に上品です。

また、スグキの乳酸菌には免疫活性化が認められるそうです。

簡単にいってスグキはうまいですが、あんまり安くありません。
そこがちょっと難点。でもわたしは好きです。お茶漬けにうまいよ。

110 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 16:42 ID:AMQGgZ7B

明日、京都か奈良に行くんですが、京都って今日雪降りましたか？

111 ：　　：03/02/20 17:40 ID:cdtf/lWC

>>110
今、雨降ってます。小雨。

112 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 19:31 ID:jCZnHgvh

>>110
みぞれ降ってます。

113 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 20:01 ID:PBMosdlL

>>106 >>108
参考になるわ。ありがとう。
でもいいホームページに限って大々的に紹介されないね。不思議だ・・・・。

114 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 20:22 ID:AqQDnsrw

この時期の京都はどうですか？
桜もまだだし、観光客もそんなに多くないですか？

115 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 21:35 ID:akM4hHS0

>>114
少ない。

116 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 23:23 ID:VjTV9dfK

三月入ったら18ｷｯﾊﾟｰでいこうと思っています。
本当は円通寺に行きたいんだが時間がなさそうで残念・・・
比叡山の開発ってもう始まってるのでしょうか？
本来の姿で見ておきたいなあ

117 ：列島縦断名無しさん：03/02/20 23:45 ID:khvVBvNZ

>>116
まだ比叡山は美しく見えますよ。
いつかあの景色が壊されてしまうと思うと
やりきれないね、ったく。

118 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 00:19 ID:tsr5m32k

>>117
比叡山が左肩がえぐられているそうだが、道路でもつくってるのか？

119 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 00:42 ID:gZQBUGlS

>>118
マジな話？

120 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 02:16 ID:fd+jWF4D

>>118
え、俺がこの前行ったときは気づかなかったけど。綺麗な山容が眺められた。

121 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 04:03 ID:erHTWBGo

>>118
比叡山が削られてるんじゃなくて、円通寺のすぐ下に道路が通る。

122 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 07:18 ID:/M+OawoC

ｽﾚﾀｲ五条ですが五条といえば大人の街があるらしいのですが、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

123 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 08:35 ID:7KdbDzTv

>>121
円通寺の変人住職、怒ってるだろな･･･。

124 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 10:43 ID:oTvvmFtD

>>122
五条楽園ですね。1761年以来の現役遊郭です。

125 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 14:05 ID:8IJmJasY

その昔、堤さんが宝ヶ池Pホテルと大津Pホテルを結ぶトンネルを掘る計画を
してたなぁ。。。

126 ：　　：03/02/21 14:19 ID:wlREK0V1

>>125
まじですか？
比叡山ぶちこわし。。

127 ：北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o ：03/02/21 14:24 ID:lK2qzuAZ

>>125
ある意味、延暦寺焼き討ちにした信長よりも怖い(笑)。
ところで、大津プリンスと琵琶湖ホテルってどっちがイイんでしょ？
似たようなもんでしか？

128 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 15:53 ID:MSpoZfAy

私はロイヤルオークが好き。

129 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・：03/02/21 16:52 ID:INymijIy

定期心霊貼り

京都の心霊スポット【４】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1032112738/l50

130 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 17:52 ID:8IJmJasY

>>127
その信長の居城であった安土町にあるA城にケーブルカーだったかロープウェイを
作る予定だったらしい。
そのためにA城の大手門付近は近江○道の地所だそうだ…(笑)

131 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 19:53 ID:n93sRm4P

>127
大津市民としては立地条件から琵琶湖ホテルの方をおすすめ。
大津プリンスは周辺なんもない上に駅からも妙に遠い。

132 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 20:38 ID:cNBaX1vY

>>128
ロイヤルオークは…　まわりの環境とともに朽ちかけてるような…

今日は東寺の市があったので人がたくさんいたよ。
観光バスもたくさん見た。　そして渋滞にもはまったよ。

133 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 21:24 ID:INymijIy

桃山城保存記念ageと行きたいところだが税金の無駄遣いsage

134 ：　　：03/02/21 22:06 ID:DBSFRpVu

>>133
安土桃山城は歴史的に貴重だから復元してもいいと思うんだけど。

他の聞いたこともない城を復元するよりは。

135 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 22:50 ID:e6fg0617

>>106さん、さんきゅ。。。
どのお寺に行くか考えるときに役に立ちます。

136 ：列島縦断名無しさん：03/02/21 23:39 ID:QAgeVnOr

ご存じの方いらしたら教えてください。
桂離宮へ参観希望日の1ヶ月前に申込はがきを出し、
2週間になるのですが連絡がありません。
通常はどのくらいで返信があるものなのでしょうか。
諦めて他のルートを考えた方が良いのかな。

137 ：　　　　：03/02/22 00:05 ID:PDzUjrO0

>>136
電話して聞け。

138 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 00:11 ID:rQXqdRiM

>>136
3週間待つべし。

139 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 00:17 ID:scRo4mbO

>>134
安土桃山城ってなんだよｗ　そんな城は存在しません。

140 ：　　　　　　　　：03/02/22 01:46 ID:OHq5jumL

>>139
安土桃山城は安土城、桃山城を略したんだろ。よんでわかれ。

141 ：↑：03/02/22 02:04 ID:AD1XIRme

わかるわきゃねぇだろ、禿げ！

142 ：　　　　　　　　　　：03/02/22 02:26 ID:/Qw6Az0e

>>141
常識じゃ。

143 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 02:56 ID:Yxrt7X19

知ったかぶりしたかっただけだろ、喧嘩しないで。

144 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 03:10 ID:x6youaij

伏見桃山城ね、けんかはﾔﾒﾚ。

145 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 05:45 ID:QJWuzaHR

>>136
　事故でもない限り参観可能でも不可でも返事は来るんで
待つしかない。確かに予定は組みにくくなるがそりゃやむを
得ないと。

146 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 07:28 ID:scRo4mbO

>>140
金閣銀閣寺とか二条城御所とか江戸大坂城とか、いうのか？

　無　意　味　な　省　略　は　や　め　ま　し　ょ　う　

147 ：１４０じゃないが：03/02/22 09:45 ID:8he3FzVK

>>146
安土桃山城は勘違いの可能性が有るが、金閣銀閣寺とか二条城御所とか江戸大坂城とかは君ぐらいだろ。

148 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 10:09 ID:bxV0vD2h

車で平等院に行きたいのですが
近くに駐車場はあるのでしょうか？
あまりないような話を聞いたのですが････

149 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 10:45 ID:rk5As8jl

おまいら、安土桃山城はホントに存在したんだぞ。
シャレ者で知られた織田有楽斎が、
信長をおちょくって茶室サイズの城を造営したのは
歴史通の間では有名なハナシじゃん。

150 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 11:08 ID:VqdY2/0e

でも金閣銀閣寺ってちょっと見てみたいと思っちゃったよ・・・
誰か造ってくんないかな。

151 ：北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o ：03/02/22 11:38 ID:BpDC1xXr

>>128
ロイヤルオーク、初耳でした。
検索して見たら、なかなか良さげなホテルですね。
もちっとよく考えて見ます。ホテルスレじゃないのでsage。

152 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 11:51 ID:q6hv0oFZ

>151
ロイヤルオークはJR石山駅から送迎が出ますので
利用するのでしたら問い合わせしたほうがイイと思います。
ただし石山駅は田舎のちっちゃな駅前町でこれといって
何もないですが（ﾆｶﾞてかある意味滋賀県全部そうか…

153 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 13:23 ID:2plHQzkz

京阪急電鉄、藤井大丸高島屋、二条三条四条

154 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 14:07 ID:cBJgrGwa

叡山地下鉄

155 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 14:33 ID:tFQ9/LZI

某所でオモチャにされてるやつはここにもいるのかな？

156 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 14:54 ID:tFQ9/LZI

>>148
平等院前の土産物屋に入ってみればわかる。
そこににーちゃんが立ってて、車を見ると近寄ってくる。
「話す」をすれば、きっとどうすればいいか教えてくれるだろう。

157 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 14:58 ID:tFQ9/LZI

あと、ロイヤルオークだが、バブルの頃にリゾートホテルとして建てたのだが、
立地が萎え～、中庭汚くて萎え～だ。　
まあ車で移動するやつがラブホ代わりにするには使えるが、
結婚式があるとすぐ駐車場一杯になって外駐車だからな。　不便だぞ。

158 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 19:30 ID:gmZj6VsJ

>>149
織田有楽斎が安土桃山城を築いたのは、
供養が目的であって、決してシャレで作ったのではない。
岐阜在住のオレが言うのだから間違いない。

159 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 20:11 ID:6vRfLuVY

>>157
結婚式の時の駐車場はすごいね。
早い時間からいっぱいになってる。

160 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 20:30 ID:q6hv0oFZ

>157
大津市民なのでロイヤルオークができた当初
家族で食事に逝ったが当時は植えられた木がまだ伸びきってなくて
よけいしょぼかったので親父が「雄琴のホテルみたいだ（藁」
といってた（ｗ
そのとき食事したレストランはイタ飯屋だったけど味はまぁまぁだったと思う。

161 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 20:52 ID:b/rCBN95

１人必死な香具師がいるな。日本史が弱かったトラウマを未だに引きずってるのかw

>岐阜在住のオレが言うのだから間違いない。

岐阜がどこにあるかも知らず、漢字でも書けないwww

162 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 21:05 ID:gt8OKy2f

>>161
報知しとけ
お前もスレ違いなレスするな、禿げ！

つい最近、ロイヤルオーク泊まりましたが、
やはり萎えました。
フロントのおねえさんは結構感じよかったのですが・・・。
こんなことだったら、安くて狭いアルファ１に泊まれば良かった（泪

163 ：北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o ：03/02/22 22:20 ID:BpDC1xXr

ん～、ロイヤルオーク、評判イマイチですか。
車移動なんで距離は苦にならないんですが・・。
では、ここは素直に琵琶湖ホテルにしときます。
全室ほのぼのレイクビューのようですし。

164 ：136：03/02/22 22:24 ID:yw+ECqGF

桂離宮参観申込み、書き込んだそばから返事が来ました。
既に満員でした。やはり桂は人気があるのですね。
また次の機会を待とうと思います。ありがとうございました。

165 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 22:37 ID:+H/eHlbG

>>160
イタメシって、あの１階の表から見えるとこだよね。
少し歩くとフィリップ・オブロンもあるのだが…　お勧めできなくなった。
工場とか、和光電気？だとか、とにかく立地悪すぎる。
湖ビューならいいけど、中庭ビューは悲しいよ。
ミストの世界にいるみたいだよ。　閉塞感ありまくり。　

>>163
琵琶湖ホテルのほうはまだいいよ。　フレンチはそれほどうまくない。
っつーか巨大な焼きチコリ（株半切り）を出されて泣いた覚えがあるけどな。
朝食はオムレツひとつずつ焼いてくれるので行列した。
まわりの散策路うろうろするのも楽しいし、ロイヤルオークよりいいと思うよ。

166 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 22:40 ID:q6hv0oFZ

>163
琵琶湖ホテルは場所も浜大津(市内中心部、JR大津駅からも歩いていける）の
近くになった（昔はもうちょっと不便なとこにあった）んで、滋賀県にしては比較的アクセスの便利なとこで
近くにアーカスというゲーセン等入った施設もありますし、
ミシガン（観光船）の港も近いので、車でもいいですが電車でなら
こっちの方が断然お勧めだと思います。
大津プリンスは場所が何ごとにも中途半端過ぎで
メリットは建物の高さくらい（花火見物にはいいかなw）だと思って下さい。ここにも食事
逝ったことあったんですが、ホテルの食事としては可も不可もなくです。

167 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 22:41 ID:+H/eHlbG

>>161
岐阜在住の人って、京都が好きで、京都に行くたびに「行った」って報告する、
ちょっと粘着入った方ですね。　放置した方がいいと思いますよ。

168 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 22:43 ID:+H/eHlbG

>>163
そうそう琵琶湖ホテルに車を停めたら、駐車場は24時間無料になったはず。
だからしばらく車を停めたまま、うろうろもできたと思うよ。

169 ：列島縦断名無しさん：03/02/22 22:44 ID:+H/eHlbG

>>168の無料サービスは宿泊者に対するサービスです。　追加！

170 ：北の旅人 ◆ouXZV5Mr4o ：03/02/23 12:19 ID:tAXvhyz+

>>165 >>166 >>168 >>169
貴重な情報ありがとうございます。参考にします。

171 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 14:03 ID:a/tm4cHW

京都一人で行きたいけど関西圏は怖いよな(失礼。)
新潟～京都の電車って廃止されたんだっけ？

172 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 14:11 ID:9sAfoCQI

>>171
関東より安心です、喧嘩売られても殺される可能性は少ないとみた。

173 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 15:13 ID:a/tm4cHW

まぁ大阪よりは安心なのかな？
観光地にしかいなければ安全か。観光さんが裏路地なんか行かないもんな。

174 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 16:23 ID:eACraIS2

>>171
新潟～京都の電車って「雷鳥」の事？
雷鳥なら新潟行きは廃止になり新潟から直で来るのは夜行急行の「きたぐに」だけ。
新潟～京都なら新幹線又は日本海沿いを「北越」＋「サンダーバード」が良いと思います。

「北越」＋「サンダーバード」で来るなら京都往復きっぷ（7日間有効　23000円）があります。

175 ：　　：03/02/23 17:55 ID:zsyL3cn7

>>171
京都って、観光地は全く危険じゃないと思うが。。

176 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 19:32 ID:hi/N23or

この間京都に一週間ほど観光に行きました。
ここのスレで色々質問に答えてくださった皆様ありがとう！！

177 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 21:00 ID:1pvMVQjq

>>174
新幹線は高い。電車だと1万しないんだろうから電車がいいな。
高速だとぬふわkm/hくらい出せば5時間で行くかもｗ
片道8000円くらい。バイクだけど。
知らない土地ってバスとかわかんないから車とかバイクで行くと楽かも。

178 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 22:03 ID:YCkDNlPK

>>177
おばちゃん　下手な釣りやめときや

179 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 22:54 ID:dmcSdRfr

梅～は～咲い～たか～♪桜は♪まだだよな？

180 ：列島縦断名無しさん：03/02/23 23:47 ID:xRVrRrax

桂離宮や修学院離宮、京都御所っていいのかな。
なんか申し込みが面倒くさいんだけど、やっぱ見る価値はあるのでしょうか？？

181 ：　　：03/02/24 00:08 ID:gZcGZtk+

>>180
桂離宮は建築に興味がある人間はおもしろい。
きれいだよ。

修学院の特徴はあんまり覚えてない。
京都御所は広い。

182 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 00:27 ID:klyZQ24c

>>180
見る価値あるかどうかはあなたしだいでは･･･？
人によっては「よかった」と思うけどね。

183 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 01:03 ID:hxUOx8ZF

>>180
既出だけど、http://daibouken.com/kyoto/には京都御所と仙洞御所、
修学院離宮については詳しい紹介が載ってる。
他にお寺もけっこう掲載されてるので旅行の参考になるんじゃないかな。

184 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 02:06 ID:yueneUAg

あるＨＰで知ったんだけど、苔寺の拝観料は３０００円なそうな。
てか、申し込み制はメンドイ分はがき出せばタダだと思ってたんだけど、桂とかはもっと高いの？

185 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 02:10 ID:1Qj/Ydjv

>>184
桂離宮とか宮内庁管轄の離宮や御所は無料だよ。
苔寺は3000円払って写経まで強制されるんだそうな。南無～。

186 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 02:12 ID:EA/YmqBJ

本当は来て欲しくないんだろうな、自由拝観のころ散々苔毟られたからな。

187 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 02:20 ID:9G1M4CWc

>>184
宮内庁の管理しているところはどこもタダ。本来有料の泉湧寺境内にある
月輪御陵も、寺の入り口の拝観券売り場で「御陵参拝」といえばタダになる。
奈良の正倉院見学も当然タダ。土日は官庁が休みとて、これらの場所も
拝観不可になる。勤め人にはつらい。
私の順位から言えば、①桂②修学院③仙洞　同率③京都御所かな。
桂は計算されつくされた美しさ。修学院は中離宮の中にあった寺が、明治以降に
離宮から分離されたため、その境界に高い塀が作られ、風景の邪魔になっている
のが残念だが、上御殿などは雄大である。各御殿の間の田んぼは、風景維持のため
宮内庁が付近の農家に小作して貰っているそうな。

188 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 08:17 ID:8WBFx9ww

昨日北野天満宮行ってきました。
まだ満開とまではいきませんが、いいにおいだったよ。
今週末くらいから見ごろかな。
境内も梅園も両方マターリお散歩するのがオススメ。
梅園入場料500円ナリ。梅昆布茶とお菓子がつきます。
時間のない方は境内だけでも充分に洗練された梅を
楽しめると思います。
車はやめたほうが無難かなあ。

189 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 14:29 ID:6g1VhPGh

>>187
どれも高いレベルでの順位だけど、
「庭だけ」の完成度では京都御所の御池庭がいちばんで、以下桂、仙洞、修学院。
発想では、修学院、桂、仙洞、京都御所の順と自分は思いました。
桂は日本美の極致には違いないけど、世間で諸手を挙げて賞賛されるほど他の3つとの差はないと感じました。
一部「旅館の庭」的な要素も桂にいちばん多かったと思う（それだけ模範とされたということかもしれない）。

＞宮内庁が付近の農家に小作して貰っているそうな。

ガイドも得意げに言っていたけど、税金から出ているんだから
宮内庁が自慢げに言うことじゃないよね。風景維持の趣旨はいいと思うけど、税金を払っている参観者にもお礼を言うべき（笑）

190 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 14:37 ID:Bysom5QZ

桂とかの宮内庁系は監視者としてのガイドが絶対に付く？
外せない？
写真撮影は禁止？

191 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 16:36 ID:BKI7osSu

昨日八坂神社～円山公園～清水寺まで歩いてきました。
八坂さんでは結婚式があったらしく、白無垢の新婦さんが
境内の緑に映えて、それはそれは綺麗でした！
円山公園でヘンなロカビリー男が踊ってたのは萎えましたが。

ねねの道で配ってたチラシによると、３月７日～１８日まで
京都花灯路と題して散策路に路地行灯をともすそうです。
夜の京都って見た事ない（いつも電車で日帰り）ので、ぜひ行こうと
思ってます！
パンフに載ってたｈｐ→ttp://www.hanatouro.jp/

192 ：桂：03/02/24 19:41 ID:IHuNwgC1

>>190
わたしが行ったのはかなり前ですけど、桂離宮ではガイドがつきました。
写真撮影は禁止かどうかは覚えてませんが、室外からの写真撮影を
禁止する理由はないと思うんですけど。

室内はよく覚えてません。

193 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 20:02 ID:yPM3CCHE

今年の桜はいつかいな～♪

194 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 20:42 ID:RvA15Pea

>>193
御所の梅はもう終わりだねえ。今年も桜は４月までもちそうもない(´･ω･`)

195 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 21:13 ID:xTKdWD6C

>190
桂離宮以外は写真OKです。
すべてにガイドがつくので、周りの参観者に配慮して
修学院と御所では
三脚はやめた方がいいです。
では、行ってらっしゃい。

196 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 22:01 ID:8wYIjlKo

苔寺行くつもりなんですがマジで写経は強制なんですか？　別に強制でもいいんですが写経なんかしたことないんで心の準備が・・・

197 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 22:41 ID:FEBjbfR3

桂離宮、修学院、仙洞御所の参観申込は参観希望日の３ヶ月前迄に、
とガイドブック等には書いてあるのですが、
１ヶ月前とかでも空いていれば申込めるんですか？
レスを読んでいると、前日でも空いていれば
御所の宮内庁事務所で受け付けてくれるみたいなんですが、
ガイドブック等には、前日受付は御所のみになっていて、
？？？という感じなんです。
実際の所はどうなんでしょうか？

桂離宮とかすごく行きたいんですけど、
３ヶ月以上前に予定をたてる事が難しく、
いつも諦めていたのですが、
１ヶ月位前なら予定も立つので行ってみたいです。

198 ：列島縦断名無しさん：03/02/24 23:42 ID:Osx2Aaed

苔寺行ったことないけど大原三千院の写経は写経用の紙にお経が薄い字で
書いてある。（結構人がいた）
それを筆でなぞるだけ
写経は寺によっては料金を取るところもあるし、せっかく機会があるのだから
やってみたらいいよ

199 ：列島縦断名無しさん：03/02/25 00:00 ID:5/eMpTiE

>>197
わざわざ宮内庁へのリンクまで貼ってる>>1-4の立場は……

200 ：列島縦断名無しさん：03/02/25 00:06 ID:w1UZbprD

>>198
ちなみに京都の社寺で有料写経が増えたのはあの｢古都税紛争｣がきっかけ

拝観料に対して掛けられる税金であるから、それに対して反対していた社寺が拝観拒否を打ち出し
たのは良かったが、寺の主要な収入源はなくなるし、周辺への影響も大きいので、写経をしに来た
ついでに拝観するという方式を取ったのがはじまり。

ちなみに大半の京都市民は、そんな税を制定した京都市に対しても、強く反対した仏教会にたい
しても冷ややかな視線を向けていた。むしろ仏教会に対する風当たりのほうが強かったかな？

201 ：196：03/02/25 00:10 ID:iocvTS6i

>>198 >>200
苔寺、その他情報サンクスです。　せっかくだから行ってみます。　
その前に葉書送らなきゃ

202 ：列島縦断名無しさん：03/02/25 00:35 ID:AGF0OjKG

>>197
空いていればどこでも前日OKですよ。
宮内庁の事務所の人が反対に勧めてくれたくらいです。
ただ桜と紅葉の季節は三ヶ月前から予約が満杯だそうです。
写真も桂離宮以外、すべてOK。団体行動から逸脱しない範囲でなら。

203 ：列島縦断名無しさん：03/02/25 00:40 ID:1qhDOuUz

来週京都逝きます。
晴れるとｲｲな。

204 ：197：03/02/25 01:04 ID:GIPFTSSk

>>199,202
ありがとうございました。
見たガイドブックが古かったこととかもあって、
参観申込み期間を違う風に思い込んでしまっていました。
宮内庁のHPもかなり前ですが見た事もあるのですが、
やはり間違った思い込みのためか、きちんと正しく読めていないようでした。
こんな状態で書き込みをしてしまって本当にすみませんでした。

202さんに教えて頂いた情報をもとに
今度京都に行く時は参観してみようと思います。
ありがとうございました。

205 ：列島縦断名無しさん：03/02/25 12:46 ID:TxO3AYuV

夜行バスで京都へ向かうので到着が朝の6：00ごろに
なってしまいます。そんな朝早くからあいてるお寺は
ないですよね・・・？漫画喫茶さがすしかないかな。

206 ：列島縦断名無しさん：03/02/25 13:22 ID:agDmwSBk

東西の本願寺は開いとるよ。

207 ：列島縦断名無しさん：03/02/25 14:46 ID:RzW22h6v

拝観ではないが八坂神社・円山公園などは２４時間敷地に入れる。
あとのんびり朝飯食べて鞍馬神社とかいくとちょうど頃合いかもしれない。

208 ：列島縦断名無しさん：03/02/25 15:04 ID:l88ZozyS

>>205
清水寺が「朝06:00」から拝観可能。
確か昔は「日の出から日の入り」までだったのに変わったみたいですね。

209 ：列島縦断名無しさん：03/02/25 15:32 ID:+t6syXMo

きわめてありきたりだが、ﾊﾞｽで到着なら京都ﾀﾜｰの銭湯で
ｻｯﾊﾟﾘしたら？暖房効きすぎのﾊﾞｽは汗べっとりでしょう？
割引券ももらえるはずだし。

210 ：列島縦断名無しさん：03/02/25 15:40 ID:esrBPRgH

>>205
六時なら大きい寺は開いていると思うが？
それと、人の少ない街並を歩くのもいいと思うが？

211 ：列島縦断名無しさん：03/02/25 15:59 ID:ZfxEB0U4

>209
京都タワーの銭湯は朝7時からだよ。
なので八条口のtopscafe（アバンティの道路はさんで
隣の漫画喫茶。会員制なので要身分証）で時間潰してから行っても
いいし。京都の銭湯は毎日朝営業はここだけだけど、週一回くらいなら
朝営業してるとこもたまにあるので↓あたりで探すと吉。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/ofuroyasan-teki/index.html

212 ：列島縦断名無しさん：03/02/25 21:15 ID:Zgpl1sMq

>>183
ありがとう！
寺だけじゃなく御所や庭園が多く載ってるので便利だわん。
写真見てると早く京都に行きたくなっちゃったよ。

213 ：列島縦断名無しさん：03/02/26 01:16 ID:kH0BLIJd

天神さんの梅はもう見頃は終わったのでつか？

214 ：列島縦断名無しさん：03/02/26 06:59 ID:UOgcSR/X

おまんこ今日と旅行敢行

215 ：　　：03/02/26 20:54 ID:PHN0nMR8

>>213
梅は今見頃。絵馬が大量にあって、びっくりした。
平日でも結構人居るな。。

216 ：列島縦断名無しさん：03/02/26 21:00 ID:soG9V8VH

　　　　　。|　
　|　　|。　|ﾟ　　y
　ﾟ|　　|　　|io i|　　　　　　今春は
｡|　　ﾟi|　。i|,,ﾉ　 |i　　　　　　　天神さんに行けなくて
i|ﾟ　||ﾟ　/ii 。ﾟ|i_/ﾟ　　　　　　　　　　ＡＡで気分だけでも（字余り）
　｀ヽoー|i;|y-ノ
　　　,;:i´i;ﾉ　　　　　　　　
　　('';ii;;'' 　　　　　　　　　
ii\;;;ii'ノ　　　　　　　　　　
ノ　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　.../::;
　　　　　（　´∀｀） () 　　　　 /二ヽ　　　　　　　　　　　　.　.: :ii:|
　　　　　（つ[] 　つ┃ 　　　　 |□|　　　　　　　　　ｺﾝｯ　.　.:__i:i|
　　　　　(、＾ヽ＾ヽ旦~ 　　｀)三(´　　　　　　　　　　ﾐ　　// ヾ.:
　⊂ニニニ（＿_）＿）ニニ⊃　.|　|＿　　　　　　　　　 __　//|ﾟ| ::丶
　　　||　　　　　　　　　||　　　　 ::/;.ヽ,` -　─ -　-=./;;::,..`'ゝ＼`丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へﾍ ─ - ─／;;/:::￣;;;;￣;;::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;::丿-　-　<

217 ：列島縦断名無しさん：03/02/26 22:14 ID:E7Djn8+j

↑ｲｲ!(･∀･)

218 ：列島縦断名無しさん：03/02/27 04:18 ID:NVglh1Pa

詩の小路の付近でかわいい似顔絵を描いてくださる方がいると聞いたことがあるのですが、
まだやっていらっしゃいますか？
近々、京都に行く予定なので出没時間・値段・詳しい場所等、
ご存知の方がいらしゃいましたら教えてください。

219 ：列島縦断名無しさん：03/02/27 08:58 ID:0n8pk01U

>213,216
こちらで今年の北野の梅が見られます。
http://www.livelovelink.com/kyoto_en/kyoto/scenery/sc_back/sc_s_P03_kitano.htm

220 ：列島縦断名無しさん：03/02/27 09:09 ID:thIbEyQ6

円山公園の桜って千葉から行って見る価値はありますか？

221 ：列島縦断名無しさん：03/02/27 09:21 ID:0n8pk01U

>220
価値判断は個人の裁量によるのでなんともいえないのですが、
私は円山の桜は好きです。
あと、京都はお寺や神社の桜がとてもきれいですから、
円山だけでなく、そちらも事前にピックアップして
おかれることをオススメします。
京都タクシーのHPで昨年の桜が見られます。
http://kyoto202b.tripod.co.jp/2002haru3_3.htm

222 ：列島縦断名無しさん：03/02/27 09:35 ID:EcbkEEHm

>>220
円山以外にもいろいろ回ったらきっと満足するよ。円山はシダレザクラとソメイヨシノ。
桜といえば清水寺も近い。嵐山や清滝はヤマザクラなのですこし開花が遅い。
清滝は山間なので嵐山よりも少し遅い。

223 ：　　：03/02/27 10:12 ID:Gvu3bTNH

>>220
個人的な趣味だと、円山公園のしだれ桜はけっこういい。周りが宴会してるんだけど、その中で浮き上がってるのがかなりいいとおもう。
あと、加茂川の北山を望む桜並木が最高。
上賀茂神社の桜もいいかな。。

224 ：列島縦断名無しさん：03/02/27 11:01 ID:1kDD6We9

>>223
円山公園は例の見せ物小屋が楽しみ

225 ：　　：03/02/27 11:24 ID:Gvu3bTNH

北山の八瀬あたりの山桜もいい。
あと、嵐山は定番だけどいいよ。

226 ：列島縦断名無しさん：03/02/27 11:43 ID:EcbkEEHm

ヤマザクラはソメイヨシノよりも、しっとりとした感じがいい。
すこし開花が遅れるので、ソメイヨシノの盛りの時期だとまだ３分咲き
ってこともある。急に暖かくなると両方とも同じ頃に満開になる年も。
京都に住んでいる立場からすると、別々に咲いてくれたほうが両方とも
楽しめていいのだが。平野神社や御室の仁和寺のサトザクラは更に開花が
遅いが、どうもサトザクラは好きになれない。個人的意見だが。

227 ：東山ルート：03/02/27 12:04 ID:Gvu3bTNH

>>220
円山公園の桜は、
清水寺→円山公園→南禅寺→疎水縁→平安神宮→哲学の道→銀閣寺の
桜の王道ルートにあります。。（今つけた）。

でも、ルートは逆の方がいいかも、明るいうちに銀閣寺から歩いて、円山公園清水寺で締める。

円山公園と清水はライトアップされるからね。凄い人だけど。

228 ：列島縦断名無しさん：03/02/27 12:34 ID:Hi5vEpeh

よく雑誌とかに出てくる琵琶湖疎水の桜ってどの辺か分りますか？
水路の幅が結構あって、哲学の道とかじゃないです。
平安神宮の横とかでもなくて、結構山里みたいな感じなんですが。

229 ：列島縦断名無しさん：03/02/27 12:42 ID:1kDD6We9

>>228
山科を流れる琵琶湖疎水の事じゃないかな？

230 ：列島縦断名無しさん：03/02/27 12:42 ID:EcbkEEHm

>>228
山科。毘沙門堂への道から天智天皇陵の裏あたりなどおすすめ。
山科駅から御陵駅の一駅分を歩こう。

http://www.ne.jp/asahi/yukio/303/yamso-00.htm

231 ：列島縦断名無しさん：03/02/27 12:44 ID:EcbkEEHm

しかし、早くも桜の情報交換の季節になったんだね。今年も桜は早いのかな？

232 ：列島縦断名無しさん：03/02/27 14:08 ID:o/jnY95/

>>218
今はいないかもしれない。
週末の夜になると河原町のＢＡＬの前あたりにけっこう似顔絵とか
写真とってくれたりとかする人はいる。

233 ：列島縦断名無しさん：03/02/27 17:11 ID:t9lzRhrw

>>227のお花見王道ルート、レンタサイクルで散策てのは
少し無理でしょうか？人出とか多いし。
自転車で京都観光された方、実際の所利便性とかいかがなんでしょう？

234 ：２２７：03/02/27 17:39 ID:0ygrv3Kq

>>233
自転車で行けるのは、銀閣寺→哲学の道→平安神宮→疎水縁→南禅寺→円山公
園→清水寺のうち、清水寺の坂の前までは普通だったら行けます。

ただ、花見の時期は哲学の道は人出埋まりますしかなり、自転車で行きにくい
ですね。でも、わたしは普通自転車です（きっぱり）。適時、推して歩けば
大丈夫です。

それに、自転車なら加茂川縁の桜並木を昼間の光の中で見て、そのあと今出川
通りから銀閣寺に行って推して歩いても、大丈夫です。歩きより早いし。
上賀茂神社もみれるし、植物園も見ようと思えばみれます。

235 ：218：03/02/27 22:31 ID:NVglh1Pa

>>232さん
レスしてくださって、ありがとうございます。m(__)m
いるかもしれないのは週末ですかー・・・・・
木曜には帰ってきているので無理くさいです。残念。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
私が探しているのはkum（？）さんというイラストレーターさん（？）らしいのですが、
かなり前ですが、たまたま誰かの個人のHPの日記に載っていたのを見て、いいなーと思ったんです。
運良くで遭遇できたらいいのになー・・・・

236 ：196：03/02/27 23:01 ID:MytG1XcQ

苔寺行った方へもう一つ聞きたいのですが、友人と参観したい場合往復葉書に代表者とそのことを書いておけば大丈夫ですか？　それとも一人一人葉書を出したほうが良いですか？

237 ：列島縦断名無しさん：03/02/28 00:02 ID:3r+Og6IS

サイクリングがお好きな方ならご存知かも知れませんが、嵐山から府最南部の
木津町の「ながれ橋」(時代劇の撮影場所の定番です)に至る自転車、歩行者専
用道路があります。車道と一切道を共有することのない、約４５ｋｍの道です。

「ながれ橋」といえば、今度東映太秦撮影所が面白いことをやります。水戸黄門
などに扮して「ながれ橋」を渡り、悪者に扮した役者たちとの立ち回りを体験で
きるのです。ただ、お金が３万円ぐらいかかるので一般的でないのが残念です。

238 ：時代劇ヲタ：03/02/28 00:14 ID:xkdarvWl

>>237
そうそう、それ(･∀･)ｲｲ!と思ったんだが、
三万円、っていうのがネックなんだよな・・・。
二万だったら確実にやってるんだが。

239 ：　　　：03/02/28 00:19 ID:K1LWeQtJ

>>237
流れ橋のうえで、立ち回りやるの怖いです。

けっこう、水面から距離あるし。。。

240 ：自転車板住人：03/02/28 11:05 ID:JI106oJp

>>237
嵐山→流れ橋は、25kmくらいだよ
嵐山→泉大橋（木津）が45km

今、流れ橋は工事中でバラバラになってるらしいよ。

241 ：列島縦断名無しさん：03/02/28 18:04 ID:Yx/eKkQK

>>227=>>234
早速のレスありがとうございます！今年の桜は自転車で観に行ってきます！
風切って自転車こいだ後の、食事＆甘い物もきっと格別でしょうねー☆
あーもう今から楽しみだぁ・・・・・。

242 ：列島縦断名無しさん：03/02/28 18:50 ID:RK0pXYvg

京都のマックは見た感じまずそうｗ
別に普通の色でもどうってことなさそうなんだけどなぁ

243 ：　　：03/02/28 19:50 ID:mjUKGsfu

>>242
マックがうまいところがあるのかと小一時間。。。

244 ：列島縦断名無しさん：03/02/28 22:06 ID:3X8M5Qil

俺はやっぱり京都は歩きたいなぁ～
嵯峨野なんかだとさすがにレンタル自転車で追越して行く観光客が羨ましくなったりするんだけど、
それでもできるだけ歩くね。

それで一つおたずねです。
この間鳥居本から大覚寺大沢の池まで歩いても、途中に嵯峨野の風情というのはどうしても感じられなくて、
ちょっとがっかりしたんですが、コースによっては田園風景みたいなところはまだ残っているんですかね？

それと、航空写真を見ると大沢の池から広沢の池の間あたり結構まだ田んぼがありますよね。予定では嵐山から大沢の池を経て広沢の池までと思っていたんですが、大覚寺で疲れてバス乗っちゃいました。大沢の池と広沢の池を結ぶルートでいい道があったら教えてください。

245 ：列島縦断名無しさん：03/02/28 23:04 ID:x/G2QiDf

>>236
往復ハガキ1枚で代表者と友人の名前と書いておけば大丈夫。
「××様2名の参観日は○日です」という参拝証が届きます。
苔寺は時間指定なので一人ずつ出すと時間ずれてしまうかも。

>>244
田園風景が広がるのは落柿舎の辺りですね。
鳥居本のバス停から化野念仏寺の北西へ下りて、
祗王寺から二尊院を経て、野宮神社へ竹林を抜けるルートは
定番だけどやっぱり良いと思う。
大覚寺方面へはバス利用。

246 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 00:58 ID:/h9LInlk

>>240
工事というより、増水で文字通り｢流れた｣と思うけど

247 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 01:02 ID:/h9LInlk

>>242
京都市の｢屋外広告物に関する条例｣で派手な色が使えないのが理由

日本国内のマクドでは京都だけで｢赤｣を使わない(使えない)看板を使っている。

他にも｢吉野家｣の看板も全国標準とは違っていたりする。

ちなみに、この秋頃にはさらに強化されて、ラッピングバスに関しても規制が掛けられる予定。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(まだ市会を通っていないので)

248 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 02:08 ID:XFZdUShG

源光庵の「悟りの窓」に興味が湧いて逝ってみたいのですが
地図みたらやたら遠くて、京都駅からのバスもあまりない気がしました。
ちょっとモチベーション下がってきてるのですが、
お勧めしてくれる人いませんか?(w
この時期行ってもあまり感動ありませんかね?

249 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 02:19 ID:CA7Ksmml

>>247
この頃ラッピングで目立つのはトーセだね。着メロマニアやゲームマニアなら
知らない者はいない企業だね。

250 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 03:09 ID:ca0VEKQA

>>246
釣れまへんなぁwww

251 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 06:04 ID:xu4ioZx1

>>248
紅葉の頃に逝ったけど、やぱーりバスが不便だたーよ。
特に帰りが酷いーよ。笑えるーよ。
でもこの時期なら逆にまたーりできそうだーよ。

252 ：　　：03/03/01 08:31 ID:HkfLhogc

>>251
京福線が京都駅と接続してればいいのにね。
あと、京阪が京都駅と接続して、
北野天神と出町柳の間が接続してれば、
ほとんどの問題は解消するのだが。。

253 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 08:33 ID:E9iLq6kT

>>252
それだと、観光客相手としてはいいかもしれんが、
地元客の日常生活にはなんも関係無い罠。

254 ：　　　　：03/03/01 08:37 ID:HkfLhogc

>>253
地元民は道路が混まないのですごくいいぞ。

255 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 15:27 ID:ipfFOwhb

>>248
京都駅からだったら先に地下鉄で北大路まで行って
それから北1のバスに乗れば良い。
それか北大路からタクシーでも良いと思う。
鷹峯は他にも見るところがあるのでゆっくり一時間後の
バスに乗ればよいだろう。以上地元民から。

256 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 17:23 ID:Scu/pu/b

去年の桜の開花は例年より早かったけど
今年はどうなのでしょう？
4月半ばにホテル予約いれちゃったんだけど。
何か情報ありますか？

257 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 18:26 ID:6Bt2n+uG

>>256
十数年前は4月の07日～10日前後が見頃だったが、徐々に温暖化の影響か
時季が早くなってきた。昨年はご存知のように3月末頃が見頃でした。
　では今年は？去年と同じ頃と断定したいところですが、昨年の紅葉がこ
こ数年の傾向（＝12月上旬まで見れた）と異なり11月末には終わっていた
ということを考えれば、今年は数十年前に戻るとも考えられる。
　結局は現状では見頃の時期は判らないというのが結論ですが、4月半ばは
今までの傾向からも考えられないというもうひとつの最終結論。

258 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 20:56 ID:Scu/pu/b

＞257
貴重なご意見有り難うございます。
例年通りであることを祈りつつ
早まったなら、半木のしだれ桜やお多福桜に
期待します。

259 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 21:11 ID:cZYmpodX

桜は満開時より、新しい葉が出てはなびらと混ざり出した頃が好きですね。
ああ、早く京都に行きたいなぁ～

260 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 21:56 ID:gqKgk4Kw

宝鏡寺は個人的に興味あり。
行く価値ありですか？

261 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 22:31 ID:sRdf9S/w

>>256
交通の便は、あまり良くありませんが、
原谷苑のしだれ桜も良かったですよ。

私が訪れたのは、2001年の4月12～13日頃でしたが。
今慌てて検索したら、いっぱいﾋｯﾄしました、例として...
ttp://homepage2.nifty.com/cub/niwa/haradani.htm

262 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 22:58 ID:Scu/pu/b

＞261
見てきました。すごく綺麗ですね。
しだれ桜、、、桜の中で1番すきな種類なので
リストに入れておきます！
有り難うございました。

＞259
私は散り際の桜吹雪が何とも言えず好きですね～。

263 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 23:38 ID:Loxm4D7K

旅窓で月末に安いホテルを探したら、フジタで２泊は取れたんですが、土曜日だけはどこも満杯ですね。
それで仕方なく大津プリンスにしたんですが、ここどうですか？
琵琶湖は中学の修学旅行以来見たこともないんですが、この際湖東三山と瀬田の唐橋なんてのも見て来ようと思います。
基本的にあのあたりの桜の名所は山科の琵琶湖疎水になるんでしょうか？

264 ：列島縦断名無しさん：03/03/01 23:46 ID:sRdf9S/w

>>262
>261です。

ﾀｸｼｰ使ったり、入場料払っても、良かったと思える場所でした。

嵯峨野・天龍寺で昼食の際、
原谷苑経由でいらしていた、おばさま方が話しているのを小耳にし、
開花情報をいろいろお尋ねし、慌てて行く事にしたので、御室桜を見ずに
ﾀｸｼｰに飛び乗ってしまった、苦い経験ｱﾘです､､､

京都と言っても、地形や桜の種類もいろいろあるので、
訪れる前に、再度ここで、ﾁｪｯｸされると良いと思いますよ。

桜吹雪は、哲学の道が良かったです。
2年連続で、同時期に行きましたが、やはり年によって違いますね。

265 ：248：03/03/02 00:37 ID:yRSnliBO

>251
参考になります。観光として「悟りの窓」はどうでしたか
教えて頂けるとウレスィです。

>255
具体的な逝き方教えてくださってありが㌧
モチベーション上がりますた。

266 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 02:34 ID:U9y5Fk8P

>>263
瀬田の唐橋はコンクリート製の普通の橋だから目的を持って見に行くまでもないよ。
石山寺、園城寺（三井寺）はもう行きましたか？
湖東三山からだと近江八幡なんかもいいかと。

267 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 03:13 ID:3ZxgV5Ir

銀閣寺から南禅寺までは歩いていける距離ですか？
歩く場合どれくらい時間を要するか教えてください。

268 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 03:31 ID:OjLQmVDM

>>267
約２キロ。一般的な散策コース。の～んびり歩けば一時間ぐらいかかるかも。
「銀閣寺」「南禅寺」の２つのキーワードで検索してもそれっぽいサイトが
出てくるし、ガイドブックでも散策路として薦めてるだろう。

269 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 03:41 ID:PqNrhUA7

>>267
漏れは今度哲学の道歩いたら、途中法然院に寄って寒椿見てくるつもりです。

270 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 08:40 ID:MtIU+oXH

>>269
法然院の墓地には文豪「谷崎潤一郎」のお墓があります。
お参りされませんか？
墓石に「寂」と彫られています。

271 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 09:48 ID:5TBWJ6dO

南禅寺に行くなら、地下鉄蹴上駅から「インクライン」の上にあがり、
登りきったところの田辺朔郎像のところで左折し、疎水支流沿いに歩き
南禅院わきの水路閣のところに出る道はいいですね。

272 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 11:47 ID:eUWJ6s50

>>271
あの水路閣をみると、京都駅ビルや京都ホテルのときの景観論争というのはなんなんだろうって
思うことがある。

どう考えても、明治時代の京都にとっては異質な景観だったはずなのだが、今では近代化遺産と
して重要文化財に指定

273 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 13:21 ID:FbSvKSGk

>>272
素晴らしいご意見ありがとうございます。今も多く残る赤レンガ建築もそうで
すね。明治期に建てられて時にはものすごい反発があったのですが、今では純
和風の老舗や寺院の隣にあってもそれを京都らしくないなどと言う人はいませ
ん。平安神宮の大鳥居や京都タワーもそうでした。京都タワーは昼間よりも夜
に見る方が綺麗ですし、九条通りの東寺近くの歩道橋から見ると、五重塔の向
こうに見えていい感じです。よくここで写真を撮ってる人がいますよ。

274 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 13:21 ID:5TBWJ6dO

>>272
南禅院を遮るように建っているが、今となっては不思議とマッチしている。

275 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 13:23 ID:FbSvKSGk

水路閣はテレビドラマのロケによく使われますね。

276 ：景観論争は（・∀・）ｲｲ：03/03/02 17:33 ID:JfsTomaG

>>272
でも、景観論争はひどいデザインをはねて、デザイナーに
気合いを入れさせる役割をしてるからあった方がいいと思う。

もし、１００年以上前からある景観論争がなかったら
今の京都の景観はもっとひどくなってたと思うよ。

町屋の保存とかいまでも、できてないしね。
炭屋の近くのマンション建っちゃったし。。

277 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 17:41 ID:NPbciJbr

景観論争は賛成！
しかし、市民そっちのけで、利権の取り合い！
でも、情けない、京都駅は好きだ！

278 ：間違えた：03/03/02 17:42 ID:NPbciJbr

景観論争は賛成！
しかし、市民そっちのけで、利権の取り合い！
情けない！
でも、京都駅は好きだ！

279 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 18:01 ID:5TBWJ6dO

景観対策のため、全国的な企業の看板の色が京都だけは少し違っていて、地味に
してあることは有名な話ですが（マクド・ＵＦＪ銀行・三井住友銀行・ケンタッキー・
すき家・その他たくさん）、パチンコ屋や飲み屋の看板はどう見ても規制されている
とは思えない。
http://www.onishi-g.co.jp/local18-1.htm

280 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 18:10 ID:5TBWJ6dO

http://kyoto-ug.hp.infoseek.co.jp/p-shiromac.html
このページでは、マクドの看板は河原町等では「普通に」赤いと書かれていますが、
よく見ると他県のマクドの看板の様に真っ赤でなく、「エビ茶色」に近いんですね。

281 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 18:42 ID:XK4C3Riq

>>280
そうだよ。エビ茶色というか赤茶色というか。

282 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 18:43 ID:RicZ7lt8

京都駅は場所が場所だからさほど抵抗はないけど、御池通りのあの馬鹿でかいマンションにはさすがに参る。
つーか、６メートル道路に画一的なマンション建てすぎだよ。
京都の街並みを歩く楽しさも、もはやごく一部の保存地域にしか残ってないと感じる。マンションに破壊された京都の街並みは悲惨な状況だよ。

283 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 19:11 ID:BZYG5w2O

どなたかお勧めの観光タクシー会社を教えて下さい

284 ：禿同：03/03/02 19:15 ID:JfsTomaG

>>282
禿同。

京都市長、京都市議会の景観条例のサボタージュはもはや革命が必要な段階だ。

イタリアとかを研究しろ。＞ボケ＞京都市議会

とりあえず、あのマンションは壊せ。できたマンションを壊すことが可能な
判例が出たしな。。

285 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 19:29 ID:2eIEcEnQ

入試で京都行くんですけど、京都の渋谷バージョンってどこですか？
当方田舎もの故都会とゆーとこで服を買いたいのですが・・・教えて♪

286 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 19:39 ID:e0iIK5Ny

>285
要は渋谷のようにお洋服がいっぱい売ってるとこ、って
ことですな（ｗ

渋谷とまで行くかはともかく河原町通りの四条寄りのところにOPAがあるので無難なのは
その辺。あと、新京極通りか寺町にもちょこちょこと
イイ店はある（しかし新京極にはお土産物や安っぽい
ヤンキー服屋もあるので注意）

287 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 19:43 ID:2eIEcEnQ

>286
そうそう♪服がいっぱいあるとこ♪

川原町、四条、新京極、寺町ですか！地図見てみます。
　　どーもありがとう！

288 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 20:24 ID:a2jsNXHa

>>285
電車で30分だから梅田に出たら

289 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 20:31 ID:5TBWJ6dO

>>288
禿胴！京都にロクな服屋なし。大阪駅まで新快速で２７分。阪急でも
いけるよ。

290 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 20:53 ID:2eIEcEnQ

>>288 >>289
そういえばそうですね～。ありがとございます。考えて見ます♪

291 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 21:31 ID:gUbbWl8I

３月２０日頃行く予定なんですが、
まだ寒いですかね？
あと、桜は少しでも咲いているでしょうか？

292 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 22:18 ID:KYGvAYrJ

>>260
毎日、前を通るけど中に入ったことが無いのでアドバイスはできない。
寺ノ内通り側に面した古びた建物は門跡寺院であることを証明するかのように
あの建物の格子窓から宮さんが外を見物してたらしい。

>>281
＞そうだよ。エビ茶色というか赤茶色というか。
それをエンジ色っていうんじゃないのか。

>>291
三寒四温って言葉があるから、あなたが入洛する日のことまでは予想できません。
あと、桜も予想できません。このｽﾚを見て、咲き始めたとの報告があれば来てください。
・・・そんなこと普通の者にはでけへんよな（ｗ

293 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 22:22 ID:XK4C3Riq

>>292
エンジ色だなんてどこに書いてあるんだ？

294 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 22:41 ID:RcUp48u0

>>293
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
日本語を勉強汁！

295 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 22:49 ID:hjj4+w19

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

296 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 22:58 ID:LeRkWfqE

>>293
（°Д°)ﾊｧ？
えび茶色や赤茶色なんてどこにかいてあるんだ？

297 ：列島縦断名無しさん：03/03/02 23:51 ID:fwR+0LQl

>>260
興味があるんだったら、是非行ってみたらどうですか。
どうせ行くのなら、春秋の人形展(所蔵している御所人形を公開している）の期間中が、おすすめです。

298 ：列島縦断名無しさん：03/03/03 00:57 ID:lNahW7ON

来週、行きます。
会社のおみやげって何にしようかな？
八つ橋は飽きたし・・・。
北山通りにある公家芋は砂糖、餡入ってないって言ってたのに
甘すぎだったし・・・嘘つきゴリラめ。

299 ：　　：03/03/03 09:50 ID:coNG/+DH

>>298
鍵善のいものようなお菓子は？
食べたこと無いのですが。。

300 ：列島縦断名無しさん：03/03/03 12:16 ID:jwmPETax

>>298
芋菓子なら、二条若狭屋の「家喜芋」というのもある。

301 ：列島縦断名無しさん：03/03/03 13:52 ID:TpGX+AlG

>>289
そういう煽りはやめるべきですね。京都には様々な服屋がありますよ。

302 ：262：03/03/03 15:33 ID:HWQNsRWg

>>264
遅レスですが、
ﾀｸｼｰ使ってでも良かったということは
期待大ですね！情報有り難うございました。

303 ：列島縦断名無しさん：03/03/03 16:06 ID:MlUJQ9Kn

若狭屋は二条通の他にも店出してますよね？
私は二条通の店の前一度通っただけですが、店構えは立派でしたね。写真撮っちゃいました。
後で有名なの知って嬉しかったです。

304 ：>>303：03/03/03 16:16 ID:3aMrTb7K

こんなのありました。
http://www.kyogashi.com/kashokai/i/kaiin.htm

305 ：300：03/03/03 17:07 ID:jwmPETax

うっかり嘘書いてしまってｽﾏｿ。
訂正。
「家喜芋」はさつま芋の菓子ではなく、薯蕷饅頭に近いものです。
姿がヤキイモに似せてあってかわいい。のでつい混乱しました。

306 ：406：03/03/03 17:24 ID:2fGoif6Q

２条城あたりで夕食食べるとこありますか？（安いところ
吉野家とか・・・その手の救済食って感じのところです

307 ：列島縦断名無しさん：03/03/03 17:50 ID:ywzTBOaq

>306
二条城は駿台予備校の近くなので
そのへんに予備校生御用達の安めの食い物屋はちょこちょこ
ありますが(味は保証しない）、もうすこしまともなものを手ごろな値段で食べたかったら
地下鉄丸太町の方へ歩いていくと
万里小路（エスニック）、手塚（洋食、日祝休）があります。
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Kyoto/guide/0205/M0026000799.html
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Kyoto/guide/0204/WV-KYOTO-5KADL001.html

308 ：406：03/03/03 18:49 ID:XXIvcHvd

ありがたいです>>307
yahoo使えばいろいろ出てくるんですね、忘れてますた

309 ：列島縦断名無しさん：03/03/03 19:09 ID:ywzTBOaq

「手塚」の隣にあるケーキ屋「ポワン・プール・ポワン」
も美味しいですよ。ケーキもいいけど持ち帰り用のクッキー
類も可愛いケースや籠に入れてもらえるので女性へのプレゼントには
いいかも。
丸太町通りに面してやたら共○党のポスターはっつけた食堂が
あると思いますが、そこは弟が予備校時代に逝って不味かったと
言ってました。

310 ：406：03/03/03 20:08 ID:B7B7h+0E

>女性へのプレゼント
（´･ω･`）ｼｮﾎﾞ-ﾝ

311 ：列島縦断名無しさん：03/03/03 21:01 ID:3EQmP+Ub

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312 ：列島縦断名無しさん：03/03/03 23:47 ID:kYlcqd6/

>>306
二条城周辺は京都一番のデフレ地帯。
180円のびっくりラーメン（堀川御池）
牛丼の松屋（堀川丸太町）
110円ケーキの店（堀川下立売だったかな？）もあるので
デザート込みで500円あれば満腹になれます。
ご安心を。

313 ：列島縦断名無しさん：03/03/04 09:50 ID:rQap4gJa

今日は雪景色（左京区下鴨付近）･･･いまもこんこんと雪降ってます。
金閣寺はまだ工事中だけど、銀閣寺がきれいだろうな。
それと大原・三千院の雪景色。この時期もお勧めだなあ･･･でも寒いけどね。

314 ：J,W.ブッシュ：03/03/04 10:37 ID:LZZMTi57

桜の見ごろはいつですか？

315 ：列島縦断名無しさん：03/03/04 11:06 ID:U5S8lHOb

>313
金閣寺って今工事中なんですか？！
次の連休に行こうと思ってたんですけどやめた方がいいか・・（´・ω・｀）
教えてチャンで申し訳ないですが
他に今工事をやっている寺院はありますでしょうか？

316 ：　　：03/03/04 11:51 ID:7ntVGm6O

>>315
もうそろそろ、完了するんじゃないでしょうか。＞金閣寺

317 ：列島縦断名無しさん：03/03/04 12:43 ID:hls8w7qU

>>315
3月31日まで見れない。但し参拝は可能。
（金閣寺のホームページより）

318 ：列島縦断名無しさん：03/03/04 14:01 ID:8qSxEPAU

今日は雪です。横殴りです。
でも昼過ぎたらもうそれほど地面には残っておりませんね。
雪の中も我が家の前を通る人力車のみなさん、(ﾟдﾟ)ゞでつ。
観光客の方々、今週は寒の戻りで雪も降るので傘が要り用かも。

319 ：列島縦断名無しさん：03/03/04 14:20 ID:XXkXydlE

北野天満宮→金閣寺→大徳寺→上賀茂神社→府立植物園→下鴨神社を１日で歩きで回ろうと計画してるんですけど盛り込みすぎですかね？
お宿は素泊まりなんで出発は６～７時くらいで早めに考えてますが
あと削ったり、加えたほうが良いとこあったら教えてください。

320 ：315：03/03/04 14:24 ID:8cnx2ynt

>>316-317
ありがとうございます。今回は金閣寺はやめておきます。
今日は寒そうですね。＞京都

321 ：列島縦断名無しさん：03/03/04 15:51 ID:pVOc3g86

妙心寺→竜安寺→大徳寺
を8寺から15時くらいまででまわってみました。
バスがよくわかんなくて一回しか利用せずに徒歩中心だったこと、
しかも雨だったことがあると思うんですが。
広くて時間が足らない感じでした。残念（´･ω･｀）
時間配分の間違いもあったと思いますが。後悔（´･ω･｀）
つーか
参考になるかと思ったんですが全然ならないですね、すいません>319

322 ：319：03/03/04 16:17 ID:XXkXydlE

>>321
いえいえ参考になります
>>319の道のりは321さんの２倍くらいあるから不可能っぽいですね
ﾒｲﾝは始めの３つなので後ろは切り捨てることにします

過去ﾛｸﾞ読んでﾚﾝﾀｻｲｸﾙ利用にしようかと思うんですが、寺とかﾎﾃﾙって駐輪場あるもんなんですか？
そのへんに止めればいいんだろうけど良心が痛む

323 ：列島縦断名無しさん：03/03/04 16:28 ID:B3ZOxsYl

>>322
駐輪場のあるお寺ってほとんど無いと思います。
ホテルもほとんど無いんじゃないかな。

324 ：２３３です：03/03/04 16:34 ID:ekd3/8u7

>>322さん、私もそれ気になってたんです。
>>323やはり無いのですね・・・・と言う事は、レンタサイクルで
京都観光してる方たちって、一体どこ停めてるんでしょう？！
それともあまり撤去とかされないんでしょうか・・・・。
今度京都行く時は自転車利用したいんだけどなぁ・・・。

325 ：　　　：03/03/04 18:58 ID:uTGVwMcJ

>>323 >>324
駐車場の係りの人に聞くか、路上に止めますけど。。
全く止めるスペースが見つからない寺院ってあんまり、
思いつかないんですが。だいたい大丈夫ですよ。

>>319のコースでも、一日あれば、道に迷わなければ充分回れちゃいますけどね。

326 ：列島縦断名無しさん：03/03/04 19:14 ID:trfcucJF

>>325
319の順路で道に迷うとはちと考えにくいわけだが(藁
西大路-北大路-堀川通-加茂街道と主要道路ばかりだし。

まあ自転車が無難だとは思うが、上賀茂神社で停めてると
かなりの確立で京産大の生徒だと間違われそうだし、
西大路を北へ登るのも大変そうだ。市バスの一日乗車券を
使ってはどうかな。メインルートばかりだから運行本数も
豊富だし、500円で乗り放題だから、北野天満宮への行きも
下鴨神社からの帰りも気楽にバスを利用できる。

327 ：　　　　　：03/03/04 19:28 ID:uTGVwMcJ

>>326
確かに、歩き（バス）はバスの、自転車は自転車の良いところがあるので。。。

328 ：列島縦断名無しさん：03/03/04 20:13 ID:HofELlBa

>>298さん
いま、嵐山から帰ってきました。
すごい雪で寒かったです・・・
でも、野々宮神社に行く途中の『古都芋』っていう
芋菓子とってもおいしかったよ。
甘すぎなくて、芋の味がしっかりしてましたよ。

329 ：　　　　　　　：03/03/04 20:21 ID:uTGVwMcJ

>>328
今日は珍しい三月の雪でしたね。。

330 ：列島縦断名無しさん：03/03/04 21:18 ID:H7mrgHh3

>>319
あぶり餅食べないの？

331 ：列島縦断名無しさん：03/03/04 21:34 ID:VmXA+qox

>>319
あんまり早起きしてもお寺は開いてないところ多いですよ。
参拝可能な時間は調べてますか？

332 ：列島縦断名無しさん：03/03/05 00:38 ID:KFh3NgaK

苔寺から葉書届きました。　午後1時となっているんですが、渡月橋から歩くとどのくらいかかりますか？　せっかくなんで午前中にいくつか他のお寺を回ろうと思うんですが

333 ：列島縦断名無しさん：03/03/05 00:42 ID:Gr3hZvEI

>>332
約３キロで４０分くらい。本当はバス道でなく、小さな水路沿いのいい道が
あるんだが、文章では教えがたい。

334 ：　　：03/03/05 01:27 ID:FE2e8qQP

>>332
苔寺いいですねえ。。。一回行きたい。。
でもその前に、仙どう御所に行くつもり。。。

335 ：列島縦断名無しさん：03/03/05 02:11 ID:sUEvSj8/

>>334
仙洞御所、よかったよ。
八つ橋の手前から見る州浜、南池の南端に佇む醒花亭は最高でした♪
いまの季節なら前日申し込みで行けるかも、です。

336 ：　　　　：03/03/05 02:23 ID:ksQiFoMb

>>335
おぉ。どうもありがとうございます。
塀の外から見る中の大木から、
見てみたいなあと思ってました。

337 ：332：03/03/05 04:13 ID:KFh3NgaK

>>>333
ありがとうございます。　その情報だけで十分です！

338 ：列島縦断名無しさん：03/03/05 09:38 ID:Gr3hZvEI

>>337
松尾大社の門前すぐを通過する道がいいのですが・・・。

339 ：列島縦断名無しさん：03/03/05 16:21 ID:mmkIzVn2

桜の開花予想でましたね。
今のところ例年より、ちょい早いらしいです。

340 ：列島縦断名無しさん：03/03/05 16:31 ID:NicPJnu2

>>336
仙洞御所は宮内庁のホームページと、
http://daibouken.com/kyoto/（写真が綺麗）が結構詳しいですよん。

341 ：２３３です：03/03/05 18:33 ID:x9Q/G8Ug

駐輪スペースの件、色々とレス頂きありがとうございました。
状況判断をしながら押したり、停めたり、立ち止まったりと
色々工夫してみようと思います＞自転車散策

そもそも柔軟な移動手段だと思って、自転車を魅力に感じてたのに、
旅立つ前から白黒つけようとし過ぎでした。
京都から戻ったら、もっと柔らかな心になっていますように＞自分

342 ：列島縦断名無しさん：03/03/05 18:46 ID:XrE4XC0F

>>341
がんがれ。

343 ：332：03/03/05 20:52 ID:70KSJqMM

>>337
よろしかったら簡単でいいんで教えていただきませんか？

344 ：332：03/03/05 20:53 ID:70KSJqMM

失礼しました。>>338さんへでした

345 ：列島縦断名無しさん：03/03/05 23:53 ID:Gr3hZvEI

>>344
渡月橋からなら、渡月橋と渡月小橋を渡り、京都バスが走る少し細い道を法輪寺の
下に沿っていくと、バス道は左に曲がって阪急嵐山駅に至りますが、曲がらずに
まっすぐ行く道があります。この道は途中から細い水路に沿って、途中松尾大社を
回り込み、更に南にいくと幼稚園や松尾大社の末社「月読神社」の横を行き、
やがて西芳寺への道に至ります。手前で右折すると鈴虫寺が、西芳寺の手前を南に
行くと「竹の寺」こと地蔵院があります。

346 ：332：03/03/05 23:57 ID:70KSJqMM

>>345
おお！　ありがとうございます！
その道と西芳寺、楽しんできます！

347 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 00:37 ID:v+2hUQFa

>>346
まあ、楽しむほどの道ではないけど、バス道よりはずっといいかと。

348 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 02:11 ID:t/w3bUGT

鈴虫寺に行くあの水路の道はマッタリして風情があるよね
結構ポイント高い

349 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 11:17 ID:49d4cDjS

4月に京都へいくので哲学の道あたりを
まわろうと思っていますが
銀閣寺以外にオススメの神社仏閣やお茶・食事処を
教えていただけますか？

350 ：　　：03/03/06 11:43 ID:FxUipZhR

>>349
桜を見るんだったら、哲学の道→南禅寺→というのが、上の方に紹介されてます。。。

351 ：　　：03/03/06 12:11 ID:FxUipZhR

>>249
京大農学部のところに駸々堂という、風格のある喫茶店がある。
あと、哲学の道、南禅寺、円山公園、祇園神社、といくと、
四条に辻利と鍵善という甘味処がある。
食事は、四条通りをあるいて、鴨川をこえた先斗町、高瀬通り、四条河原町
あたりで、さがせば、無茶苦茶あります。予算によって、いろいろ。

352 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 13:13 ID:LFxAgrJP

>>349
法然院はよい。
無料で入れるし、静かだし、ときどきなんかの展示とかもやってる。

353 ：349：03/03/06 14:00 ID:49d4cDjS

>>350　351
ありがとうございます。
駸々堂が気になるので調べてみます。
河原町近辺は何十回と行っているので今回は京大周辺で開拓したいと
思ってレスしました。
ちょっとマニアックなお店があったら、また教えてくださいね。
（若王子にまけないくらいの）
>>352
無料というのはいいですね。拝観料って結構かさむんですよね。
調べてみます。ありがとうございました。

354 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 15:46 ID:UrbdwcwI

あげ

355 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 16:33 ID:rmcQEWid

>>351
スマソ、小さいことだが気になったので。
あれは「八坂神社」ではないかい？
京都人としては確かに愛称は「祇園さん」になるけど。

ところで明日から祇園界隈
（青蓮院、高台寺、圓徳院、清水寺）で
ライトアップが始まりますね。
桜はまだまだだけど、お庭そのものを楽しむなら
今の時期もいいかもね。

356 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 17:09 ID:PH52p5To

今まで哲学の道歩くと何気に写真撮ってたお店があるんだけど、
ガイドブック見ると三井寺の菓子屋さんが出してる茶房でした。叶なんとかという店名。
茶受けとお薄で１０００円？なんでも近代和風の茶席と庭園はそれなりらしいので、月末京都行ったら寄るつもりです。
でも一番の期待は法然院です。石畳の参道に赤い椿の花が落ちていたらいいなぁ・・・

357 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 18:18 ID:KbqkqEwa

>>356
法然院の墓地へもぜひどうぞ。
川上　肇、谷崎潤一郎のお墓があります。
特に、潤一郎の墓石は「寂」の字がみごと。

358 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 18:28 ID:HO9wD0F8

哲学の道から駸々堂ってけっこうあると思うんだけど。
でも雰囲気はいいから頑張って行くのも悪くないかな？
同じく学生街的なものでマニアックなものだったら
ttp://www.leafkyoto.net/se/cafe/shop_07/index.html
ここは銀閣寺から遠いけどお奨めだよ。

359 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 20:00 ID:Ik/VSEh8

哲学の道あたりが話題になっているので、ご存知の方がいたら教えてください。
銀閣寺近くから蹴上の駅までの道は昼間なら軽い散策コースですが、
夜間はどうですか？四月上旬の桜の時期ではあるんですけど……。
にぎやかですか？淋しい道になりますか？
女二人で銀閣寺近くから夜の八時くらいに帰らないといけないのですが、
タクシー呼ぶべきか、散歩しながら帰れるものなのか思案中なのです。

360 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 20:03 ID:UNv/OmgD

そもそも哲学の道って街灯あるのかな？
それより、疎水支流に柵がないのは確か。
よからぬ輩との遭遇もさることながら、落ちたら怪我すると思いますよ。

361 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 20:18 ID:HO9wD0F8

>>359
桜の季節だったら大丈夫、皆夜桜楽しんでます。
側は民家だから真っ暗ってことはないしね。
自分も近所だから毎夜散歩してるし、１人じゃないなら安全だよ。
ただし哲学の道のみ、蹴上のほうはやっぱ恐いよ。

362 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 21:34 ID:+I4nRPOZ

>>359
俺も近所在住組です。
真っ暗…ではないけど、相当暗い。
でも、疎水べりの置石の歩道を歩かなければ疎水に落ちることはない。
ライトアップなんかじゃない、自然に夜闇に浮かぶ桜を見るには絶好のポイント。
あれこそ本当の夜桜。
初夏のホタル狩りも、あの暗さがあってこそ。

あと…昨夜、哲学の道を走ってたら、大きな水音がしてビックリした。
野良犬の群れがいたので、もしかしたら仲間の犬が落ちたのかも知れない…。
山側には対野犬の柵も立っているので、犬には注意したほうがいいかも。

363 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 21:56 ID:EDihzUg0

>360-362
情報＆ご意見ありがとうございました。
ううう……やっぱり歩いてみたいやら、やっぱりちょっと怖いやらですよう。
食事した帰りになるのでホロ酔い加減になっちゃうと思うんです。
バス待ってウロウロするのも嫌なので、
タクシーならお店の人に手配を頼まないとですが、
せっかくの京の春の宵なのにもったいない気もするんです。
連れの意見も聞いて、ここでのご意見も参考にもう少し考えてみますね。
野犬は嫌だ～。

あの疎水べりって、絶対落ちる人いると思うんですけど、
落ちたらかなりのダメージだよなー、自転車とかでも落ちそう……とか
思いながらいつも歩きます。
薄紅の桜も綺麗ですが、薄い緑色の比較的遅く咲く桜もいいですね。

364 ：359：03/03/06 21:57 ID:EDihzUg0

あ、↑は359です。すみませんでした。

365 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 22:15 ID:LSRdpdWy

哲学の道近所組ですが、昔落ちた人を知っています（ｗ
目の前で落ちられてﾋﾞｸｰﾘしたのなんのって。

10年ぐらい前の春に一度哲学の道沿いに何メートルか毎に
街灯がついたことがありました。
そりゃ明るいですよ。夜道も安心できましたよ。
でも、それはそれは風景にマッチしないひどいものでした（ﾆｶﾞﾜﾗ。
（もし携わった人見ていたらごめんなさい）
…数ヶ月後にはその街灯が一斉に取り払われておりました。
合わない！と思ったのは私だけじゃなかったのね。

366 ：　　：03/03/06 22:37 ID:GkOdt82f

>>363
隣の道を歩けば落ちないと思いますけど。。
桜の時は夜桜見てる人結構多いです。

367 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 22:48 ID:HO9wD0F8

よほどのことが無い限り落ちないと思うけどなぁ。
夜桜は綺麗だからちょっと歩いてみなよ。
嫌になったら白川通りまで出ればタクシー拾えるから。

368 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 22:51 ID:R80/uupz

昔酔っ払いが落ちたことがニュースで出てたが、普通落ちないわな。

369 ：列島縦断名無しさん：03/03/06 23:45 ID:KTmLRSBh

いつ行っても疎水支流って水嵩20センチくらいしかないんですけど、
いつもあんな感じなんですか？
まああれがとうとうと流れ出したらちょっと怖いですけど。

370 ：列島縦断名無しさん：03/03/07 00:08 ID:/re/MT9D

金閣寺、工事していて見れないとは知らずに逝ってしまった。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

371 ：　　　　：03/03/07 00:22 ID:qdAqddnN

>>370
このスレでは、金閣寺がみれないと書いてあったよ。。

372 ：列島縦断名無しさん：03/03/07 01:00 ID:ppAuxnqQ

参道入り口で気付けよ。

373 ：列島縦断名無しさん：03/03/07 01:52 ID:NTwXigCv

>>356
叶匠壽庵のことですね。

374 ：列島縦断名無しさん：03/03/07 06:16 ID:eAH3qblB

今日は荒れた天気だ･･･雨が横殴りに降ってるよ。

375 ：列島縦断名無しさん：03/03/07 06:40 ID:7rzH3cst

風が恐い。家が揺れる。白川通りに変なもんが飛んでるよ。

376 ：列島縦断名無しさん：03/03/07 14:14 ID:VRR4t60+

夜間ライトアップの仕事が大変そうだ（；´д⊂）＞雨
これから出かけますが皆さん期間中是非お越し下さい

377 ：列島縦断名無しさん：03/03/07 18:37 ID:mqIQV+NL

２４３年ぶり秘仏ご開帳　清水寺の三面千手観音坐像 age

378 ：bloom：03/03/07 18:42 ID:N8CHl6uH

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

379 ：列島縦断名無しさん：03/03/07 19:49 ID:dBxQKbAk

>>377
それ見に行く、ﾜｸﾜｸ

修理中で外から見えない金閣寺でも(･∀･)ｲｲ!!

380 ：列島縦断名無しさん：03/03/07 19:53 ID:Y1ijq6DT

13日から18日まで旅行することになりました、

おすすめ静かーなところってないですか??

まったく予定が薄薄なんで。

381 ：列島縦断名無しさん：03/03/07 19:59 ID:faqF6Lxp

教えてほしいのですが、
円山公園から清水寺まで徒歩で何十分かかるかご存じないでしょうか？

382 ：列島縦断名無しさん：03/03/07 20:11 ID:HNJSkO0B

>>381
しだれ桜の所から清水の山門までなら、高台寺の下～二年坂～三年坂経由で
約１．２キロ。上り坂で人通りも多いなら２０分～２５分ほどかかる。ふつうは
途中でお店ものぞくだろうから、３０～４０分見ておいたほうがいい。

383 ：381：03/03/07 20:27 ID:faqF6Lxp

382さん
さっそくありがとうございました。
デートコースを探していました。
円山公園１０時頃駐車して、
清水寺まで散歩、その後タクシー拾って三条がんこで昼食です。ｗ

384 ：列島縦断名無しさん：03/03/07 21:19 ID:FqEiCnAG

>>380
うーん…漠然とした質問で答えづらいですなー。
周辺は騒々しい市街地であっても、人があまり来なくて静かな場所（渉成園とか）もあるし、
閑静な里にありながら、他に観る所がないので観光客が集まってかえってうるさい場所（三千院とか）もある。

とりあえず…道を観光客・バスが塞ぎ、観光スポットにも人が溢れている東山・嵐山・二条城は論外かな…。
個人的には、洛中に点在する小寺社を回るのが面白いかと。
北野～西陣周辺なんかだと、町並みを見るだけで楽しいですよ。

385 ：列島縦断名無しさん：03/03/07 21:26 ID:Y1ijq6DT

>>384
レスありがとうございます。
そうですねちょっと質問が悪いかもです。

京都にいったのは修学旅行のみで、人が多くてゲンナリって印象が強い
のでこんな質問してしまいました。

桂離宮と、前行ってみてよかった詩仙堂にいこうと思ってるんですが、
ここらって一般的に混むところですかね？
前者は予約みたいで取れるかが心配なんすけど。

386 ：　　：03/03/07 23:26 ID:0patTP/H

>>385
桂離宮は予約が居るので、混まないです。
あと、貴船、鞍馬、比叡山も混まないですね。
遠いからかな。

下鴨神社、上賀茂神社も静かですし、混まないと思います。
上賀茂神社は社がきれいですし、下鴨神社は水の神様で、
水の流れ出す井戸があります。

あと、広隆寺の弥勒菩薩とかもいいかも。。

387 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 00:37 ID:TF9bP1cF

突然ですが、急いでるのですみません。すっぽん料理のいい店ありますか？
何かで「まどか」という店がリーズナブルと書いてあったように思います。

それと去年、アルトレタントの生ポルチーニで感動したんですが、他に
お勧めのイタリアンも教えてくださいませ。

あと蕎麦屋、かな井となかじんより美味しいとこ、たのんます。

388 ：　　　　：03/03/08 00:52 ID:++Iy4WGu

http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Kyoto/guide/0101/M0026000883.html
スッポンといえば大市ですけど、無茶苦茶高い。。

389 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 01:11 ID:GOKpqjJD

>>388
リーズナブルな店を求めている人に大市を紹介とは・・・・。

390 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 03:34 ID:psI9fLXe

>>385-386
詩仙堂ですか。
今『武蔵ブーム』で、一乗寺下り松に来たついでに立ち寄るという
ミーハーなお客さんが増えてるような…。
でも、そういう時期だからこそ観てみる、というのもアリでしょう。
修学院離宮方面に歩けば、曼殊院などもあるし。

比叡山（東塔・西塔周辺）は、この季節だったらまだギリギリ大丈夫かも知れないけど
個人的にはおばちゃんハイカーがうるさくてしょうがない、という印象しかない…。
他は386に同意。町歩き込みなら上賀茂神社周辺最高。

あと…究極的に静かな場所として、雲ヶ畑の岩屋不動とか勧めちゃダメ？ｗ

391 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 04:44 ID:CB6GY/Nx

地域としては広くないけど、上賀茂神社一帯の「社家」の家並みは趣きあるね。

392 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 05:26 ID:bM85LFP8

上賀茂の社家って、明神川側だけでなく、道路反対側も保存してくれるとぐっと良くなったんですよね。
あと川が途中から水路になっちゃうのも寂しい途切れ方なんですよね。

まあ西村家によって話し好きのおじいさんの相手でもして来てあげてください。

393 ：　　：03/03/08 05:38 ID:g9G2tsd6

>>392
わたしもあの川を上流まで歩きました。
途中から水路になっちゃってますよね。。。

394 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 06:53 ID:zf/hR0/F

>>392
あの川の流れは、かーなりの苦労の上に成り立ってます。
なんせ、生活用水は一切流れ込まないよう延々と下水が整備。
おかげで、あの辺では普通に農業ができます。井戸水に頼らずに
農業用水が確保できる場所ってなかなかありません。

機会があれば、上賀茂神社から北山通に向かってユルユルと散策して
くだしゃんせ。今でも塀や門のない農家があっちこっちにあります。
北山通に近付くと、田畑とお店が混在して妙な風景になってきます。

395 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 10:42 ID:eFyGGoTM

昨日清水寺行ってきました。奥之院御本尊、感動～。
花灯路は人ｲﾊﾟｰｲで疲れたです。

396 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 10:48 ID:CB6GY/Nx

つーか上賀茂のあの川は基本的に人工の川ですから。いきなり鴨川から分かれてきて、
確か高野川へ向かうのかな？明らかに自然の流れじゃないしね。

京産大卒業生としては、柊野の町中の流れも懐かしい風景です。大雨が降れば京都で
真っ先に浸水するのも頷ける危なっかしさ。

397 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 13:20 ID:fhdyr7yT

>>387
グルメ板でも同じ質問してたよね。

398 ：　　：03/03/08 14:56 ID:g9G2tsd6

>>396
人口の川だけど歴史は１０００年以上あるんでしょ？多分。

399 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 16:27 ID:Cl5qZrgr

>>397
明日行くんでつい。気に障ったのならすみませんでした。

400 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 16:34 ID:EU754z2k

高瀬川と明神川は名前に惹かれる。でも両方小さい川だね。

401 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 16:34 ID:xzeUB4pp

>>340
亀レスですが、どうもありがとうございました。
これ見て仙洞御所、申し込む気になりました。どうも、です。

402 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 16:47 ID:sAnIv2kq

>>386
>>390
>>391
コメントありがとうございます。

ではググッて詳しく調べてみますね！

まだまだ【静か】をキーワードに穴場を教えてください。
あとは、王道回ればスケジュール埋まるかな・・・。。

403 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

404 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 18:15 ID:hJgeHPeF

>>387
ギオットーネ

405 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 18:30 ID:E5NZ4qqt

明日は天気が悪くなりそう（雪かも…）な上、ハーフマラソンに伴う市内交通規制があるので、お越しの方はご注意を！

今も風あって雨（時雨？）模様でつ

406 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 19:07 ID:CYFQ0nQM

＞405
かなり寒いですか？
この調子だと桜の開花は遅いかも？
例年通りを祈ってます。

407 ：名無し募集中。。。：03/03/08 19:19 ID:dvggNwoI

京都に住んでいますが，ホント，いいところです。みなさまお越しください。

408 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 20:10 ID:GOKpqjJD

京都に住んでいますが、ホント、人間関係のややこしいところです。
みなさま、どんなに憧れても中心部には済まない方がいいです。

409 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 20:45 ID:CYFQ0nQM

＞408
住むならどの辺がおすすめですか？

410 ：　　：03/03/08 21:37 ID:6ZFVrteY

>>408
どういう風にややこしいの？

411 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 21:56 ID:te49Wnfj

>>410
ゴネてればいずれ嫌気がさして相手が引くと思ってるのが多いね。
特に古い家が多い地域は要注意。

>>409
京都駅より南、西大路より西、いわゆる洛外はやめといたほうがいいよ。
車の運転からして違うし、治安も洛内に比べるとちょっとね。

どこまで通うかとか、独身か所帯持ちかで全然違ってくるけど、
最近は下鴨とか、周辺の家賃が値下がりしてきたのでおすすめかな。
北白川とかも良い物件があるし、環境も良好だ。

穴場は四条大宮の北側。ファミリー向けマンションがなぜか安い。
あれだけマンションが多いと、人間関係も楽かもね。

412 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 22:51 ID:Ho2mB8g2

>>4からコピペ。
＞・荒れる元ですので、差別ネタ・京都人ネタも控えましょう。

お国自慢板逝け。

413 ：↑：03/03/08 23:05 ID:8eRRdnFh

西九条とかは生肉やホルモンが安くておいしいよ。
東九条だと韓国料理がまるで韓国のいるような感じで食せる。

414 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 23:22 ID:BG2HJOUM

明日、車で行くんでつが交通規制ですか・・・
天気も悪いんでつね・・・

415 ：列島縦断名無しさん：03/03/08 23:29 ID:kczLu9hj

雪景色の日曜日になるんでしょうか？
ちょっと早起きして行ってみるかな。

416 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 00:32 ID:3SPWT9Sc

市営駐車場は何時間停めても一日上限１２００円
町中に車置いて公共機関使う。

417 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 00:43 ID:hNKw12H5

>>413
九条はいい感じだね。店の人も親切でいい。

418 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 00:45 ID:vqWi3ZIT

今の所、雪でなく雨が降ってるので、積雪にはならなでしょう。日中も冷たい雨～小雪ちらつく位かな？

交通規制は、昼頃までだと思います。詳しいコースは分かりませんが、平安神宮がスタート(9時)・ゴールで、西→(堀川？西大路？)→北(北山？宝ガ池？)→東(白川？)→南へと走るんだったのでは？
曖昧な情報でスマソ。。。

419 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 01:53 ID:xZjGTCgr

今日9日に京都駅ビル室町小路広場でマッハGO!GO!GO!とか
いうイベントをやるらしい（午後2時から）
レースクィーンコンテストとかがあるそうだ

420 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 01:55 ID:xZjGTCgr

http://www.kyoto-station-building.co.jp/event/data/0303/09-1.html
こんなんだってさ

421 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 02:43 ID:E2LOIbYX

>>418
だせぇ

422 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 03:19 ID:NZaQHJHQ

今、雪降ってないかい？

423 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 07:41 ID:0S91wIiC

>>410
本人が証言してます

424 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 12:08 ID:kOsl1pCI

円山公園の枝垂れ桜の見頃はいつですか？
ソメイヨシノより開花が早いと聞いたのですが。

425 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 18:41 ID:oqEIp7Dn

>>424
マルチですね

301 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 11:32 ID:kOsl1pCI
円山公園の枝垂れ桜の見頃はいつですか？
ソメイヨシノより開花が早いと聞いたのですが。

302 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 12:06 ID:zATze+3V
>>301
だいたいGW前半に開花、後半から翌週にかけてが見頃です。
まあ、ほとんどはｴｿﾞﾔﾏｻﾞｸﾗで、枝垂桜があったかどうかは記憶に無いですが。

・・・え、その円山じゃない？

426 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 18:46 ID:oqEIp7Dn

>>424
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1043198307/301-302

427 ：列島縦断名無しさん：03/03/09 18:56 ID:BMZjLlSC

＞425
暇ですね。

＞424
京都の町中のソメイヨシノとほぼ同じに
見頃を迎えると思うよ。今のところ満開は4/5前後だけど
今から寒さが続くと遅れる可能性も。
まめにチェックしましょう！

428 ：424：03/03/09 19:25 ID:G7VCGbjr

>>425 >>426
まちがって違うスレに書いてしまったんですよ。

>>427
どうもありがとうございます。
まめにチェックします！

429 ：列島縦断名無しさん：03/03/10 00:19 ID:5fVPMfEM

清水寺から、青蓮院までライトアップしてるようだけど、
いった人いる？どんな感じかな。逝きたい・・・・

430 ：列島縦断名無しさん：03/03/10 00:25 ID:NbYK8wSF

>>428
なんか行灯みたいなのいっぱい置いてる。
べつにそんなにきれいだとも思わない

431 ：列島縦断名無しさん：03/03/10 00:41 ID:c3PA1HLL

あの道の行灯含めて、冬の間やっていた主だったイベントが１８日で終わっちゃうのは、それ以降は桜で黙っていても人は来るからという計算なわけ？
桜も見たいけど、妙心寺の玉鳳院とかも出来れば一緒に見たかったんだけどね。

432 ：列島縦断名無しさん：03/03/10 10:58 ID:PYgvGXhI

15日の嵯峨大念仏狂言とお松明式には、やっぱり人がたくさん集まるの？

433 ：列島縦断名無しさん：03/03/10 16:39 ID:OPjFq2RD

>>425

>・・・え、その円山じゃない？

ﾜﾛﾀ
札幌かよっ！

434 ：ジモティ：03/03/11 01:07 ID:f/gRRjlB

日曜日に泉涌寺から東福寺にかけての東大路通りを歩いていたら警官と
白バイが結構いた
練習で本番は今度の土日とか話していた
どうやらこれの事みたい、もし今度の土日に京都にくるなら寄ってみたら
どうですか
http://raku.city.kyoto.jp/data/cssys/bulletin/gyojis.phtml?no=2
http://raku.city.kyoto.jp/data/cssys/bulletin/gyojis.phtml?no=3

435 ：列島縦断名無しさん：03/03/11 02:19 ID:OAaUUbzy

桂離宮・修学院離宮の拝観条件って、いつから１８歳以上になったのですか？

436 ：列島縦断名無しさん：03/03/11 11:05 ID:9uzVtuLs

今は梅の季節ですか？
桜の開花はいつごろでしょうか？

両方のシーズンにいくつもりなのですが（＾＾）

437 ：列島縦断名無しさん：03/03/11 11:12 ID:mYanFRaL

北海道民です。
明日から家族で京都におじゃまいたします。
ﾏﾀｰﾘ雰囲気を楽しみたいのだが、いかんせん６歳の息子が同行。
円山公園とかは子供も楽しめますかねぇ？
神社仏閣系ばかりじゃ絶対子供はつまんねえだろうからなあ。
伏見のｷｬｯｽﾙﾗﾝﾄﾞやｼﾞｮｲﾎﾟﾘｽあたりでお茶を濁すつもりですが、
ほかに市内で子供も楽しめるとこありますか？

438 ：列島縦断名無しさん：03/03/11 11:36 ID:KDFdSjG+

>>437
残念ですが「キャッスルランド」は今年１月末に閉園、「ジョイポリス京都」も
昨年８月に閉鎖されています。
あとは、「太秦映画村」でしょうか。

439 ：　：03/03/11 11:38 ID:wtJ3f08m

ネタにマジレスかよ…

440 ：437：03/03/11 13:16 ID:mYanFRaL

>>439さん
ちょ、ちょっと待って、ネタじゃないっす！
まじっすか？？
ふー･･･　聞いといてよかったー
>>438さんマジレスさんくすです。
いやー２ちゃんねる、役に立つなあ。

441 ：列島縦断名無しさん：03/03/11 13:38 ID:JS4yginI

またすぐに教えてﾁｬｿが現れる予感…

442 ：列島縦断名無しさん：03/03/11 16:59 ID:KDFdSjG+

>>439 >>441
ここはネタを出すような人はあまり出現しないよ。
ここではまじレスでいいんじゃ～ないの。

443 ：437：03/03/11 17:12 ID:jpqB+V9b

す、すみませんっ、
あのーう、ナムコワンダーランドは健在ですよね･･･？

444 ：444：03/03/11 18:09 ID:MGONvuXl

ふぃーばー

445 ：列島縦断名無しさん：03/03/11 18:55 ID:0IyPRAn1

>>435
二十歳未満でしょ。

446 ：列島縦断名無しさん：03/03/11 18:57 ID:fw9i8YLO

>>444
単発じゃん

447 ：列島縦断名無しさん：03/03/11 19:02 ID:KDFdSjG+

>>443
君は「４３７」じゃ～ないでしょ。
すぐに変なのが現れるな～～。
でも、マジレスしとこう。
「健在」です。一部男性禁止区域あり。

448 ：列島縦断名無しさん：03/03/11 20:19 ID:x1EEj2Ki

質問です。
以前横尾忠則の本だったと思うのですが
八坂神社に「名前占い」（名前みくじだったかな？）というのがあり
とても当たるとか書いてあったと思うのですが
今もあるのですか？
ご存知の方おられましたら教えてくださいm(_ _)m

449 ：道南人：03/03/11 20:47 ID:iXG40ij1

>>447さん
437、440、443は私、同一人物です。
お騒がせしました。
う～ん子供をどうしよう、
寺の境内でハトに遊んでもらうか･･･

450 ：列島縦断名無しさん：03/03/11 23:35 ID:vlkqRTMr

保津川開きしたらしいね

451 ：列島縦断名無しさん：03/03/11 23:53 ID:iiTulN85

>>448
ある。

452 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 00:36 ID:LKMB5L81

>>448
祇園社家記録でもお読み下さい。

453 ：437：03/03/12 10:45 ID:OTd3MN5Y

ワンダーランドじゃなくてワンダータワーでしたね、スマソ。
今日夕方に京都におじゃまします。
木・金・土と観光して日曜日に帰ります。
散策するのが楽しみだ、息子がちょっと邪魔くさい。

454 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 17:41 ID:d0DQN0Pp

京都の夜、皆さんどのように過ごして楽しむのが好きですか？
私はひたすら鴨川にそって歩くのが好きです。繁華街を歩くのも好きかな・・・・
朝も（＾＾）

神社や寺が空く前、もしくはしまった後の楽しみ方も人それぞれあるとおもいますが、よかったらきかせてください（＾Ｏ＾）

455 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 18:47 ID:NlwKAspQ

>>454
お茶屋で芸姑遊びに限ります。

456 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 18:52 ID:42kh4PHO

>>454
土日は健仁寺で必勝祈願してから場外馬券場ではんなりしてます

457 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 19:41 ID:Rv0duF/D

>>454
ひたすらバーでほっこりして呑んでます。

458 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 21:33 ID:RSb3SBti

苔寺へ申し込んで、参拝証が送られてきました。
細筆持参って書いてあるけど、筆ペンでも良いのですか？

459 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 22:23 ID:PJGs4BBS

>>451・412様
ありがとうございました！
明々後日行くので引いてみます！
楽しみ♪

460 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 23:04 ID:NlwKAspQ

京都府のことなので、質問させていただきます。京滋バイパスの大山崎ジャンクション～
久御山ジャンクション間はいつ開通するのですか？

461 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 23:49 ID:o/40Dr34

>>460
このスレで聞いてみたらいかがですか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045974188/l50

462 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 23:54 ID:o/40Dr34

連続ｽﾏｿ
このあたりに書いてあるような･･･
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045974188/69-72

463 ：列島縦断名無しさん：03/03/12 23:56 ID:TNOsn/3m

苔寺今日行ってきました。アドバイス下さった方ありがとうございました。
筆ペンはいらないですよ。小筆が置いてありました。それに暖かくなるまで写経は無いそうです。

464 ：列島縦断名無しさん：03/03/13 01:03 ID:3XQf05x5

>>463
例の道、わかりましたか？

>>461
さんくす！！

465 ：列島縦断名無しさん：03/03/13 02:24 ID:7w+tzsni

質問があります。
こんど、友人と２人で京都観光に行くのですが
四条河原町～五条大橋周辺で安い宿ってありませんか？
大体、一人あたま5000円以内が望ましいんですが…。
素泊まりで構いません。できれば門限無しが有り難いです。

どなたか情報をお持ちでしたら宜しくお願いします。

466 ：列島縦断名無しさん：03/03/13 02:34 ID:BN2MDEWR

>>465
一人あたり5000円なら選び放題だと思う。
（ただし、シーズンとか連休じゃなければ。）

とりあえず旅の窓口で検索してみよう。
http://www.mytrip.net/

その上で良さそうな所をピックアップして、
「＊＊と●●と△△が候補に上がってるんだけど、どれがお勧め？」
と聞いてみると吉。

467 ：列島縦断名無しさん：03/03/13 02:54 ID:cLDyoCYM

>>465
サンルート京都あたりでいかがですか。
http://www.hotel-sunroute-kyoto.co.jp/

468 ：466：03/03/13 03:07 ID:BN2MDEWR

ついでに告知。

たった今、今月21日～23日の2泊分、
東横イン四条大宮シングル2室をキャンセルしました。
連休泊まりたい人は東横インのHPへ逝け！

ツイン1室は明日放出予定～。

469 ：466：03/03/13 03:08 ID:BN2MDEWR

正直、楽しみにしてた連休、キャンセルは辛い・・・

470 ：列島縦断名無しさん：03/03/13 11:07 ID:NhOcusCx

>>464
はい、静かで車も少なくて良かったです。ホントこのスレに感謝

471 ：列島縦断名無しさん：03/03/13 12:45 ID:PpKFI85b

>>468
連休は殺人的に混んでるよ。
落ち着いた頃にまたおいでね。

472 ：列島縦断名無しさん：03/03/13 20:05 ID:L0Qhaney

その殺人的に混みそうな連休に行きます。
伊丹空港から京都へ向かいたいんですが、直接京都に向かうバスに乗るより、
いったん大阪に出て、そこから新快速でアプローチした方が速そうな気が
するんですが、如何でしょう？

473 ：列島縦断名無しさん：03/03/13 20:25 ID:OGGuryoh

伊丹からモノレールにのって、途中電車に乗り換えるのが一番楽だと思う。

474 ：列島縦断名無しさん：03/03/13 20:34 ID:3XQf05x5

>>473に禿胴。モノレールで南茨木に出て、そこから阪急電車で京都に
行って下さい。途中茨木市駅か高槻市駅で特急に乗り換えてください。
もしＪＲ京都駅に行きたいのなら、阪急烏丸駅で地下鉄に乗り換えるか、
阪急大山崎駅（急行以下のみ停車）でＪＲ山崎駅に乗り換えてください。

475 ：列島縦断名無しさん：03/03/13 20:40 ID:b3WgWs/o

京都ー伊丹空港間のバスは京都で高速おりてからも
渋滞に巻き込まれることがあります。あまり時間を
食いたくなければ阪急で京都にいかれることを私もお勧め。
平安神宮は阪急河原町駅から特に近いし、食事の場所にも
事欠かないし。

476 ：列島縦断名無しさん：03/03/13 20:46 ID:KOhGeHeJ

北山通りから比叡山を眺めたら、確かに左の稜線がえぐられていて
しかもそこだけ雪が溶けずに白くなっていて、なんか痛々しかった。

477 ：列島縦断名無しさん：03/03/13 21:16 ID:L0Qhaney

>>472-475
レスありがとうございます。路線図拡げて見てみます。

478 ：472：03/03/13 21:17 ID:L0Qhaney

>>473-475の間違いでした。スマソ。

479 ：465：03/03/13 22:53 ID:HnL3/P1G

>>466,467
レス＆御回答ありがとうございます！！
検討した結果、467さんお奨めの
サンルート京都に決定させていただきました。
こんなに早く情報がいただけるなんて感激です。
本当にありがとうございました！

480 ：458：03/03/13 23:16 ID:EsOt/+vc

>463様
レスありがとうございます！手ぶらで行ってきます(w
苔寺のついでに463さんの行った道も見てこようかしら。

481 ：列島縦断名無しさん：03/03/14 00:39 ID:XaI8PgU4

苔寺って初穂料(拝観料)が一口最低3,000円っすよね。
苔も梅雨の後半が見事だと聞いたけど…今はどうなんだろ。

482 ：列島縦断名無しさん：03/03/14 00:45 ID:CgDmAkTV

教えてチャンでｽﾏｿ
１５日から京都入りなんだけど、そっちはまだ寒いかな？
こっちは東北だから、ダウン持ってくか薄手のジャケットにするか
迷ってまフ。

483 ：列島縦断名無しさん：03/03/14 01:26 ID:yTt/ECtS

>>482
どこら辺に行くかにもよるけど、夜にも出歩くなら
薄手ジャケではつらいかも。風が結構きついし、
あと15日って雨っていうから傘もお持ち下され。
（あ、でも先週も雨の日は意外と寒さはマシだったっけ）
もちろん東北の寒さには及ばないでしょうが…ｗ

484 ：482：03/03/14 02:01 ID:1u7ef9Af

>>483
どうもありがとう!
大変参考になりました。<(_ _)>

485 ：465：03/03/14 15:26 ID:RbpO2P2l

皆さんに質問をさせてください！

京都に旅行に行ったときに(３泊４日)
ホテルに泊まるのがお金が勿体無いと思って、
カラオケのオールナイト(2000円くらいの)で
一夜明かそうという魂胆は通用しますでしょうか？
それとも問題ありでしょうか？
真剣に悩んでいます。御回答宜しくお願いします。

486 ：列島縦断名無しさん：03/03/14 16:06 ID:yfUpB4zV

京都に素泊まり2000円以下の安宿あるんでそちらを利用されては？
隣に他人が寝てても大丈夫でしたら良いと思いますが。

あと漫画喫茶とか？

487 ：列島縦断名無しさん：03/03/14 16:37 ID:d+aS85UL

>484
京都のドミトリー(有名どころではウノハウスとか
京都駅近くの東寺庵とか）はおそらく外人モリモリ（京都だと
欧米系が多いかも）になると思われるので、その覚悟が
あればどうぞ。その他京都の安宿の話は5千円以下スレでも
ちょっと出てたような。民宿系なら（時期によりますが）4千円
台出せれば十分泊まれます。
ttp://www.kyo-yado.com/
カラオケのオール場所は河原町にジャンカラが複数店舗ありますし
銭湯もその辺にいくつかあるので根性次第では大丈夫かも
しれませんが、あの辺なら漫画喫茶のナイトパックの
方がいいかと（あんまり数ないですが）。
4、5月だとちょっときついかもしれませんが、オフシーズンで3人
以上で行くなら確実にどこか大幅ダンピングしてる
旅館がありますので、運が良ければオール以下の値段にもなります。
ただ、オールというのは一晩でも想像以上に体力消耗しますし、
3泊全部オールはお勧めできません。ジャンカラは朝6時に終わってしまうし、漫画喫茶のナイトパックは23時～の設定が多いですから、
それまではひたすら外で耐えなくてはいけないので。
きちんと布団で寝れるのと寝れないのとは全く消耗度が違いますよ。

488 ：列島縦断名無しさん：03/03/14 17:10 ID:ziR6VzOk

>>485

４８７も書いてるが、はっきり逝って３泊全部そういうのだと
疲れて旅行中倒れたり
そうじゃなくても帰ってきた後に大変な事になるぞ。
（特にここで聞くぐらいなら旅行慣れしてないと思うので特に。）

４８５が何人で行くのか、男性なのか女性なのかにもよるけど、
そういう条件を晒せば誰かアドバイスできるかもしれん。

でも、マジで金が無いならちゃんと金を溜めてからの方がいい。

489 ：487：03/03/14 17:23 ID:d+aS85UL

ごめん、マカエレのレス番ずれてた。>486あてのレスでした。

あと、京都は5月以降は暑くなる日は結構蒸し暑いので
(特に7月の祇園祭の真っ最中なんていったら…）、その点でも
オール連発は勧められないです。体壊したらけちった分以上の
損になりますよ。

490 ：487：03/03/14 17:23 ID:d+aS85UL

重ね重ねスマン、、>485あてでした。

491 ：485：03/03/14 21:05 ID:RbpO2P2l

486-490
御回答本当に有難う御座います！
当方、野郎が３人だけの寂しい固まりです(笑)
野郎だけなんですが、確かに体力面が心配です…。
皆さんの言う通り、倒れたりしたら元も子もありませんから。

あの、ウノハウスというのは、素泊まり雑魚寝なんでしょうか？
皆が一緒の部屋で、盗難とかは起きないんですか？

492 ：列島縦断名無しさん：03/03/14 21:27 ID:d+aS85UL

>491
男性なら多少のことは大丈夫かと（w
ウノハウスは宿の方針で写真を載せてないので。
J-hoppersと東寺庵ならHPに写真が乗ってるし個室も可能。
もちろん財布の管理は自己責任。同室にどんなヤシがくるかの運かも（w
ttp://pws.prserv.net/waruida/tojian/tojian_top_j.htm
ttp://www.j-hoppers.com/index_j.htm
J-HOPPERSのリンク集はなかなか京の節約旅行にはイイかと（w

その他は五千円以下スレや京都のホテルスレにもディープな
京の安宿の話がちょっとあるので参考になるかと思うので、
宿の詳細はそちらで聞いてみてくださいな。。

493 ：485：03/03/14 22:12 ID:RbpO2P2l

>492
即レス有難う御座います!!
なるほどなるほど。やっぱり自己責任ですよね。

色々なレスなども見て回って参考にしたいと思います。
また、聞きにきてしまうかもしれませんが、
そのときはどうぞ宜しくお願いします。
本当に皆さん、有難う御座いました！！

494 ：列島縦断名無しさん：03/03/15 11:18 ID:NlHgt1Mo

今、来てるのかな…　

495 ：485：03/03/16 00:48 ID:8Aj2Vhe1

皆さんこんばんわ。
また質問に来てしまいました。すみません。
京都の観光について御意見をお聞きしたいのです。

東寺、東本願寺、西本願寺、二条城、仁和寺、
八坂神社、清水寺、八木邸、金閣寺、銀閣寺、保津川下り

この11ヶ所を２日で回るのに一番効率の良いルートが知りたいです。
3/26･27で、出発は五条大橋からなんですが…。
勝手な質問で誠に申し訳御座いません。
どうかご指導の程、宜しくお願いします。

496 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 01:01 ID:kgYITiF8

花灯路（だっけ？）明日行きます。
人多いだろうけど…
案外期間が短いんだなあ。

497 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 01:15 ID:6ZUUOBnd

>>485
遅レスだが、3500円のカプセルがあるんだが・・・

498 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 01:21 ID:gbs61bmj

>495
かなり欲張りつーか無茶なルートだね。
しかも有名どころばかり（ｗ
やろうと思えば出来るけど…みんなばらばらやん。

もう少し行く場所を絞ってみたらどうかな？
食事の時間も必要だし、これだと拝観しているよりも移動時間が長い罠。
ここの>>4　にも書いてあります。

ちょっとおちついて、あなたの目的地の近くをしらべてみたら？
他にも良い神社仏閣が沢山ありますよ。
仁和寺と金閣寺行くのに、龍安寺行かないのはもったいない気が（ｗ

499 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 01:51 ID:mFkwF92H

>>495
無理じゃないとは思うけど保津川下りを組み込むと
予定が立てにくいと思う。

500 ：わけると。：03/03/16 01:58 ID:z37uTDHR

京都市南部（下京？）：東寺、東本願寺、西本願寺、
京都市中央部（中京？）二条城、
京都市北部：仁和寺、金閣寺、
京都市東部：八坂神社、清水寺、銀閣寺、
京都市西部：保津川下り
八木邸？

二日で行くのは凄い大変だと思うけど、保津川下りを中心に
入れるしかないかと。。

501 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 02:04 ID:crgncvGQ

＞485　こりゃまたえらいハードやなあ。
2日で廻るって一泊２日か？だったら帰った次の日倒れるど。
効率いいコースならいくつか思いつくけど、一箇所でほっこりしすぎたりとか
繁華街でブラブラ買い物したりとか、うまいくいもの屋で長居しすぎたりとか
しないで、ストイックに移動に徹する覚悟があるなら書くど。
　　

502 ：501：03/03/16 02:15 ID:crgncvGQ

八木邸って新撰組壬生屯所のことか？
手元のガイドブックだと、四条大宮の南西にある和菓子の鶴屋が屯所跡ってある。
屋敷や門は当時のまま残ってるが見学はできない、だと。

503 ：501：03/03/16 02:20 ID:crgncvGQ

も１つ。西本願寺は２つあるうちの１つのお堂修復中でそっちは参拝不可能な罠。

504 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 02:25 ID:gbs61bmj

>499-503　やっぱりみんな、同じ事考えるね（ｗ
>485　は書いている内容から察すると、京都に初旅行っぽいので、簡単なモデルコースを。

初日は、嵐山か太秦あたりから、きぬかけの道を通って金閣寺へ。
二日目は、知恩院から祇園界隈を抜けて清水寺。
体力と帰りの電車に間があるなら、三十三間堂か東本願寺へ。
多分これでもヘトヘトの筈。

ところで金閣寺、まだ工事してたっけ？

505 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 02:32 ID:1kacEai2

>>504
＞初日は、嵐山か太秦あたりから、きぬかけの道を通って金閣寺へ。
距離があるので歩いては無理だ。
嵐山・太秦とも嵐電を使って北野白梅町まで出て、バスに乗る。

金閣寺はまだ工事中。
しかし、普段は滅多に見れないものがみられる。
（パネルに表示された金閣寺）ﾓｻ-

506 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 02:37 ID:gbs61bmj

>505
フォローすまん。書き落としてた。
もちろんバスやらタクシーは使うことが前提。
でないと足がパンクする。

金閣寺まだ工事中か…

507 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 02:49 ID:+3jfSAKx

保津川下りを外せば、

１日目：五条大橋－清水寺－八坂神社－銀閣寺－二条城
２日目：東寺－八木邸－仁和寺－金閣寺－西本願寺－東本願寺

かなぁ。移動はバスと徒歩。
２日目は東寺から四条大宮下車、八木邸まで歩き四条大宮へ戻って仁和寺へ。
帰りは金閣寺から京都駅行に乗り七条大宮か堀川で降りる。
金閣寺周辺はゆっくりして時間がなければ西・東本願寺はパス。

花見のシーズンは満員のバスを見送る羽目になる事もあるし、
無理はしない方がいいよ。

>>502
八木邸は何年か前から見学可能になってると思った。今は知らないけど。

508 ：485：03/03/16 02:53 ID:8Aj2Vhe1

>>497-506
みなさん、ありがとうございます！
本当に感謝の言葉も出ないくらい感動してしまいました。
２ちゃんがこんなに温かかったなんて…。

…すみません、前置きが長くなりました。
やっぱりハードですよね…。四方に散らばってますもんね…。
予定は３泊４日なんですが、千葉からの鈍行旅行なので
初日と最終日は殆ど電車の中なんです(笑)
初日は到着が17時なので、若干余裕はあるのですが…。
二条城のライトアップくらいは行けますでしょうか？

金閣寺が工事中ということは、建物が見られないんですか？

509 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 02:55 ID:LCTFCl3n

残念だけど、金閣寺は見られないよ。
パネルでの記念撮影になるだろうね。

510 ：485：03/03/16 03:01 ID:8Aj2Vhe1

>>507 >>509
ありがとうございます！！
そうですか…金閣はだめですか…。

いざとなったら、目的地を削る覚悟もあります。
金閣寺は削ってしまいます。またの機会にということで。
みなさんは、削るならどれを削りますか？
半分ぐらいにしても大丈夫ですので…。お願いします。

511 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 03:15 ID:roWxq0gC

保津川は削ろう。
たぶんこれはみんなの一致した意見。

512 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 03:16 ID:wy7MOueM

今日から京都は世界水フォーラムです。

513 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 10:26 ID:4Ofb/kGe

そうね、保津川下りはもっと暖かい時期じゃないと、
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝかと。景色も枯れてるし寒いしね。

>>508
その行程じゃ、京都はヘロヘロであんまり回れないかも。
しかも、泊まるところもドミとかを狙ってるんでしょ？
旅行はお金をしっかり使うか時間をしっかり使うか、
どっちかしないと無理が来ると思うなあ。
時間もお金もケチったら、楽しめないよ。まあ、友達と一緒に
移動して遊ぶこと自体に目的があって、行き先は別にどこでも
いいっていうなら全然問題ないけどね。

514 ：　　：03/03/16 10:30 ID:YQLIdi+q

>>513
まあ、トライアスロンだと思えば。。。

515 ：東山区民：03/03/16 11:46 ID:3JjVkidI

今日は京都ウオークとかでたくさん歩いている（600人参加だそうです）
ところが結構雨が降ってきているので大変そう
それに寒い

ところで桜だけど家の前の桜はつぼみが出来てきて準備OKって感じです。

516 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 13:50 ID:VzsC4GbR

今日は雨か・・寒そうですね。

517 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 16:17 ID:WTLLMz4H

御苑を散歩してたら皇宮警察がやたらたくさんいました。
あれは水フォーラムがあるからなの？それともいつも？かなりヒマそうだったけど。

あと、関東で買えるかは分からないけどみーつの「京都街図」てムック、
京都初心者にはかなり良さそうだと思いました。神戸、大阪はどうかわかんないけどね。

518 ：　　：03/03/16 17:40 ID:TBNhLHmE

>>517
皇太子がきてるらしいよ。

519 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 18:05 ID:OtspmiAB

夫婦できてます
ニュースでもやってるよ

520 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 18:38 ID:qPyPkrz4

>>519
警察が手動で信号を切り替えてました。おかげでずっと信号待ち（怒

黒塗りのＶＩＰ車が通ったけど、どれがご夫妻か分からなかった。

521 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 18:51 ID:roWxq0gC

すんげえ検問してるよ。きのうの夜警官20人ぐらいづらっと並んでた。
お巡りさんにここ数日は急ぐなら御所前は通るなと言われた。

522 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 19:07 ID:UJyKf1Ky

京都御苑の各入り口にジュラルミンの盾持った
警官が立哨してるね。乃木神社北の営業者サボリ
スポットも全く車がなかったから全部警官が追い返してる
のかな？ここ数日は御所の中ではﾏﾀｰﾘできなさそう。
そういえばとうとう九条山の道路が全面４車線化するが、
これで観光シーズンの岡崎の渋滞は多少緩和されるかな？

523 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 19:13 ID:UJyKf1Ky

>>518
モロッコの王子も来てるらしいね

524 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 21:18 ID:WTLLMz4H

え、皇太子って御所に宿泊すんの？

525 ：列島縦断名無しさん：03/03/16 21:33 ID:qh1KQEhI

>>524
京都御苑の中の仙洞御所の一角に「京都大宮御所」っていう皇族・国賓専用の宿泊所が
あるから、そこに宿泊しているのかも。

526 ：道南人：03/03/16 23:00 ID:7NhuMwco

437～453にかけての旅人です。
ただいま帰ってまいりました。
京都の人はみんな親切でした、どうもありがとう。
おかげで楽しい思い出ができました。
皆さん、函館方面に来るときは適当なスレで教えてね。
参考になるかどうかわからんけど、お役に立てればと思います。

527 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 00:17 ID:OHz4z9Ro

当方高校生なんですが、修学旅行の委員になっちゃって適当に京都の観光ｽﾎﾟｯﾄとか紹介することになったんです。
ﾈｯﾄとかで調べたんですが、なんかﾋﾟﾝとこないんです。
と、言うわけで俺を助けてください！

みなさんのｵｽｽﾒｽﾎﾟｯﾄや修学旅行でｺｺ行くの良いなって所を教えてください。ﾒｼﾞｬｰな所じゃなくても結構ですので、どうかよろしくお願いします。
修学旅行は５月の予定です。少人数のｸﾞﾙｰﾌﾟで行動する予定です。

528 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 00:39 ID:Va5PHAw+

>>527
まず、近くの本屋に逝って「るるぶ」とか「まっぷる」とか
そういうガイド本を買って来い。

529 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 01:04 ID:PPn7OTcg

今日東天王町あたりで信号待ちしてたら
皇太子と雅子さまが前を通って行ったよ。
雅子さま綺麗だったなぁ。
そして今も白川通りで検問中。
ここらへんで食事でも取ったのかな？

530 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 01:07 ID:ogSR/HHW

>>527
京都タワーはパラダイスだぞ。

531 ：485：03/03/17 01:26 ID:BgOmBOIw

皆さんお久しぶりです。485です。

結局あれから色々考えた結果、保津川下りを削りました。
時期が合わないのではないかというのが、理由です。
その結果、予定が随分楽に組めました。
１日目　東本願寺－西本願寺－東寺－仁和寺－竜安寺－二条城
２日目　銀閣寺－八坂神社－清水寺－新京極
と、こんな具合です。二条城はライトアップの時間帯にしました。
もっと効率が良い周り方がありましたら、是非御指導お願いします。

ホテルは、三井ガーデンホテルに致しました。
やはり、良いところに泊まって楽しみたいと。

ところで、京懐石で安いものは３０００円くらいなんでしょうか？
高いものは１万円を軽く超えますよね？
皆さん、この差額についてどう考えますか？
やはり美味さがダンチなんでしょうかね…？ｗ

532 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 01:41 ID:ogSR/HHW

>>531
どこで食べるかにもよると思うよ。
同じ一万円でも大きな差がある。
ただ３０００円の懐石ってあるにはあるけどやめた方がいいと思う。
そこそこのものが食べたいのなら一万円前後は出したほうがいいと思う。
上はいくらでも高いのがあるからバカみたいなお金は出さない方がいいけど。

533 ：501：03/03/17 02:06 ID:sBopPqRT

１日目：清水寺（拝観6～18時迄）　→八坂神社　→（祇園で202系統市バス乗車）→東寺　→
　　　（近鉄東寺駅～京都駅）東本願寺　→西本願寺　→（市バス）→二条城夜間拝観（18-21迄。
　　　　3月末までの特別拝観）→河原町方面で夕飯

昼飯は清水寺付近か祇園周辺で済ませよう。東寺や両本願寺や二条城周辺は食い物屋がないよ。
清水周辺で食うなら12時すぎると混むから、少し早めに入っておこう。食う時間を省略したいなら
コンビニで買ったおにぎりやパン等を持ち歩けばよろし。円山公園で桜見て弁当食うのもまたよろし。

まあ、奥の院秘仏拝観やってる清水寺と、仏像の多い東寺をメインにすれば余力はある筈。
八坂神社は散歩気分で通り抜け、東西本願寺は靴をぬいで一休み、に徹しよう。
（清水寺には8時台には到着しよう。秘仏拝観は9じから。それまでに奥の院前に到着するよろし）

534 ：501その２：03/03/17 02:07 ID:sBopPqRT

２日目：二条城　→（堀川丸太町迄歩いて「北野白梅町」迄バスで行き、京福線北野白梅町駅から
御室駅まで乗る）→仁和寺　→竜安寺　→(京福線の竜安寺道駅からで北野白梅町に戻る。
　　　　203系統バスに乗り換えて「銀閣寺道」までまっしぐら）→銀閣寺　→（哲学の道を南に
　　　　向かって散策後、あとは「東天王町」という天王町交差点にあるバス停までちょっと歩く。
　　　　そっから河原町方面行きのバスが出てる。）

注）3月末まで、二条城は夜間拝観と、9～15時迄本丸御殿公開やってる。両方見るキがなければ
　　2日目の二条城を削るとよろし。

２日目コースで一番歩くとこは哲学の道の南端から東天王町バス停までの200～300Mの距離だけ。
二条城削って時間に余裕があったら、仁和寺～銀閣に逝く途中、出町柳で途中下車して鴨川の
桜並木の風景をはんなり楽しむのもよろし。

535 ：501その３：03/03/17 02:08 ID:sBopPqRT

最後に、帰る時はまちがっても５系統の京都駅逝きバスは使ってはいかん罠。この路線は大渋滞で有名、
乗車率は平均200％で圧縮状態この上ないど。
あとは、485と連れが体力・気力と折り合いつけてコースをどうアレンジするかが一番重要あるよ。
アイヤー！

536 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 02:20 ID:EV6TUWm+

そうだ、今は清水寺外したらあかんわ。
秘仏って245年ぶりかなんかの公開だったと思う。
この時期京都行くなら見なきゃ損。もう一生見られないかもしれん。
修学旅行委員の高校生、この件調べて報告するように（w

537 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 03:06 ID:Njevy2oG

こんばんわ～３月の終わりに京都行くんですが、夜祇園～河原町付近で京都っぽいちょっとおしゃれな和食の居酒屋を探してます。学生なもんで、敷居の高すぎるのは気が引けてしまいます…予算的に一人３０００～５０００円で。よろしかったら色々教えてください。お願いします。

538 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 04:16 ID:2zHns+eN

>>527
http://daibouken.com/kyoto/kyoto.htmとかわかりやすいかも。
あと、http://www.kyokanko.or.jp/では、季節ごとの特別公開の情報とかが載ってるよ。
個人的には、ﾔﾊﾟｰﾘ有名な清水寺や金閣寺は一見の価値ありと思う。
マイナー所では、仏像、建物のどれが見たいのかで選択が変わるよね。
大阪まで電車で30分なので、雰囲気が違う大阪に遊びに行くのもそれはそれで楽しいよ。

539 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 11:54 ID:ZQu9P0aW

桜の時期にいく東福寺や伏見稲荷はどうですか？

540 ：　：03/03/17 13:08 ID:PXc42jrA

どうってなにが？人混みの程度？桜のよさ？食べ物？交通？

541 ：疑問：03/03/17 14:24 ID:OAgchJdv

>>525
京都大宮御所があるのに、なんで、和風迎賓館を新たに建てる必要があるのだろう。

542 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 14:27 ID:4B27H/bg

桜の時期、東福寺はあの橋の人混みで大変なことになるので
行くなら早朝をお奨めだ。すごく綺麗なのは本当だから。

543 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 14:31 ID:z89HRBXT

>>541
建物がくたびれてきたからでしょうね。

544 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 15:13 ID:hW3fRF1i

市バス運転荒すぎじゃｺﾞﾙｧ！

545 ：　　：03/03/17 15:50 ID:fKCjb58C

>>543
大宮御所を建て直せば良いんでは。。

546 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 17:22 ID:z89HRBXT

>>545
大宮御所は、あれはあれで風格があって、仙洞御所の借景にもなりうるからでしょう。
皇族の宿泊は従来どおり大宮御所で、国賓は迎賓館になるのでしょう。

547 ：527：03/03/17 18:11 ID:OHz4z9Ro

>>528
ありがとうございました。他力本願すぎました･･･。
>>530,536
情報ありがとうございます☆清水寺は外せませんね！
俺、大阪出身で今中部地方で住んでて大阪には行こうと思ってました(w

548 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 19:08 ID:C1SMpewl

この前、例の243年ぶりに公開されている秘仏を見に、清水寺に行ってきた。
境内は修学旅行の学生や春休みの大学生、年中暇そうなおばさんズで埋まっていたのだが…
秘仏の存在を知らないのか（入り口にデカデカと書かれているが）、
興味がないのか、別料金の100円をけちったのか…
結構スルーされていたのにはビックリ……特に修学旅行生。
それでも本堂内陣は狭いので、人で溢れ返っていたが。

感想：正直、内陣の他の仏さまが豪華なので、取り立てて印象に残らず…。
やっぱり、本来置いてあるところ（奥之院）で拝むべきかと。

549 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 20:20 ID:mgKznr7x

>>537
ちょっと大きな本屋に行って「Ｋａｎｓａｉ　Ｗａｌｋｅｒ」のような
地元民向けのガイドブックを買えばいい。

550 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 21:24 ID:dmJscNtx

>>537 >>549
食事処探すなら「Hanako west」をお勧めする。
参考までにこの前行った「麩屋町三条」は美味しくて雰囲気も良かった。
一品から。コース5000円。

551 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 21:38 ID:FLxF0mrQ

岐阜ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

552 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 21:39 ID:z89HRBXT

>>547
いや・・・他力本願とかじゃなくて、たとえば具体的に「○○寺ってどうですか？」
とか、「○○と××はどちらがいいですか？」とか、「▲▲へはどう行くのがいい
ですか？」とかの質問ならいくらでも答えるけど、あなたの当初の質問は、人それぞれ
の主観にも関わるので、答えにくいんですよ。

553 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 22:03 ID:FLxF0mrQ

>>552
疲れませんか？
高校生ネタも飽きましたよ

554 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 22:08 ID:zdPvLl+c

まぁ、確かに。
修学旅行生は、同じ質問の繰り返しですからね。
彼らの質問に対して、基本的には「過去ログ読んで自分で調べれ」ということで、
ただ、専門的な質問してきたら、ある程度お相手してあげたほうが良いのかな？

555 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 22:21 ID:lCwo6eG5

水フォーラム＋3連休で、ゴールデンウィークあるいはそれ以上に
ホテルが混んでいると聞いた。覚悟して行こう

556 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 22:57 ID:z89HRBXT

きのう開業した阪急の「洛西口駅」行ってきました。今のところまだまだ駅前に
店も少なく、観光的にもあまり関係のない駅ですが、乗降客が増えてくると大原野や
善峰方面に行くバス路線ができるかも。改札は上り線と下り線で分かれているので
要注意です。今のところそのことの表示がわかりにくく、急遽張り紙をしていました。

557 ：列島縦断名無しさん：03/03/17 23:21 ID:Va5PHAw+

>>555
て有香、今からじゃホテル取れないだろ？

558 ：555：03/03/17 23:43 ID:lCwo6eG5

>>557
いや、漏れは取ってるんだが。
知り合いの人が、「大阪でも選ぶと取れなかったよ」と言ってたので。
一万人ぐらい来てると聞いたが、本当？

559 ：列島縦断名無しさん：03/03/18 04:23 ID:bPHp4w7B

18日までなので花灯路に行ってきました。平日でも人でいっぱいでした。
言葉から関東の人だと思いますが、若い女性どうしが「彼氏に連れてきて
もらうんならこういうところがいいよね」としゃべりながら歩いていまし
た。

560 ：列島縦断名無しさん：03/03/18 11:04 ID:kSx6iNs2

18日で花灯路は終わるが
20日から円山公園しだれ桜ライトアップが始まる模様。
（でも、しだれ桜の咲くのはずーっと先だｗ）
仕事で毎日花灯路を通勤していたが、10時回ってから
高台寺・圓徳院、ちょっと向こうの青蓮院の前辺りを通ると
暗闇の中にも風情があってよかったよ。

561 ：列島縦断名無しさん：03/03/18 16:46 ID:3NMAj2yx

＞560
＞仕事で毎日花灯路を通勤していた

うらやますぃ～。
円山公園のしだれ桜は、どのくらいつぼみが膨らんでいるのでしょう？
とっても気になります。

562 ：列島縦断名無しさん：03/03/18 17:25 ID:a6YX562E

>>561
560ｻﾝではないのですが、
ttp://www.lookpage.co.jp/
に2003年桜の開花速報が出ていますよ。
円山公園はようやく蕾が色づき始めたとのこと。

563 ：列島縦断名無しさん：03/03/18 17:43 ID:3NMAj2yx

＞562
おぉ、親切にありがとうございます。
参考にさせていただきます。

564 ：列島縦断名無しさん：03/03/18 23:29 ID:9CNXQYIl

おい、おまいらにちょっと報告。
二条城・大手門の照明がちょっこら変わってた。
普通の照明じゃなく、矢絣のような趣向を凝らしてあった。
おら、びっくりして前の車に当たりそうになったじゃないか！

565 ：列島縦断名無しさん：03/03/19 13:37 ID:UC2OLs8X

俺の修学旅行の時はその場でどこ行くか決めてた。
だから京都らしいとこは二条城くらいであとは駅とか映画村で遊んでた。
それは今ではすごい後悔してるし。金閣寺は行っとけ。

566 ：　　：03/03/19 13:51 ID:a65u0aEv

>>565
事前に計画を立てないと、有名どころに行くのは難しいよ。
京都は結構広いです。

567 ：列島縦断名無しさん：03/03/19 15:43 ID:/ldcDwKE

金閣寺は行くとあれで結構感動するんだよなｗ
ちなみにあそこの紅葉はお金払う受付までの参道が一番綺麗だ。

568 ：列島縦断名無しさん：03/03/19 20:46 ID:HL6QiRif

3/30,31で京都に行くんですが、次のようなコースを考えました。

朝7時に京都に夜行バスで到着→京都タワーで朝風呂→バス

(午前)→銀閣寺→哲学の道→法然院→真如堂→金戒光明寺→平安神宮
(午後)→知恩院→円山公園→祇園周辺、石堀小路、ねねの道
(夜間)→高台寺、清水寺、円山公園の夜桜で夜間参拝

途中は全部歩きです。詰め込みすぎですかね？
もしなにかアドバイスがありましたらお願いします。

569 ：列島縦断名無しさん：03/03/19 20:54 ID:wCU1wm0Y

>>568
移動時間も含めたタイムスケジュールを立ててみましょう。
まずは立てるでしょ　普通。　それからアドバイスをもらいましょう。
歩くスピードは普通より若干遅めに見積もりましょう。
そうすると、お土産物屋などのぞけますよ。

570 ：列島縦断名無しさん：03/03/19 21:10 ID:bHQJ46ax

>>568
法然院からそのまま哲学の道を若王子神社まで南下し、永観堂前を通り、南禅寺境内から
平安神宮に向かうほうが一般的では？

571 ：列島縦断名無しさん：03/03/19 22:16 ID:AJc2MTzZ

>>568
真如堂→金戒光明寺は是非来て。
真如堂出たら右に向かってまっすぐ歩くとすぐです。
静かで人いないのでお奨めだよ。

572 ：列島縦断名無しさん：03/03/19 22:21 ID:AJc2MTzZ

>>571
嘘ｺﾞﾒｿ　訂正します。
左に向かって直ぐでした。
逝ってきます、ｱﾃﾞｨｵｽ。

573 ：　　　　：03/03/19 22:35 ID:6amCjXbs

>>568
多分地図みながらなら、ちょうどいいくらいのような気がします。

よく、地理を知ってるなら、夕方くらいには見終わると思いますが。。
行きたい店とか、考えておくと良いんではないでしょうか。
円山公園は八坂神社の近くで、鍵善とか辻利とかありますし。。南禅寺には
定番ですが奥丹（湯豆腐）がありますし。ただ、ものすごく混んでるかも知れない。。
一番、桜が良いときだと思うので。。平日でも。。。

574 ：　　：03/03/19 22:41 ID:6amCjXbs

>>537
若干すれ違いです。飯のことはグルメ板で。。

575 ：列島縦断名無しさん：03/03/19 23:56 ID:uY37vrWB

25日に京都へ行くのですが、事情により滞在時間が2時間なのです（涙）
開花予想がズレてしまったので無理かもしれないのですが、一目だけでも
川沿いの桜をみたいなと思ってます。
どこかオススメの場所あれば教えてください

576 ：　　：03/03/20 00:05 ID:N6n1GPqp

>>575
京都駅から地下鉄に乗って烏丸今出川にでて、そこからタクシーかバスで
出町柳に出て加茂川か高野川を上流に向かって歩く。
そのあと、京阪出町柳駅から、七条駅まででて、タクシーで京都駅へ。

京阪だけでも地下鉄だけでも良いけど。タクシーはうんちゃんが怒るくらいに近いけど２時間ならタクシーに乗らないときついね。。

577 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 00:17 ID:TQEf55UR

>>575
山科の疎水べりの桜はどう？京都駅からなら隣の駅だし。駅の改札は南にあるが、
疎水は北。地図を見てもらうか、駅員やその辺の人に聞いてください。

578 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 00:29 ID:44No+Hqs

おそらく25日はどこも開花してないと思います

579 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 01:36 ID:sQiP5VSt

>>578
漏れは開花してるに一票！

気象台の開花発表はまだかもしれないけど、早咲きの桜は毎年、開花発表日より
まえに咲いてるし。

580 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 01:42 ID:+AhXpQlx

京都の市内（三条～四条河原町近辺か、鴨川周辺、祇園）で
豆腐とゆばの美味しい店はありませんか？
値段は夜で5000円くらい。中年以上の年齢のものが行くので、
眺めや雰囲気の良い店を探しています。
伝統のある店、有名店などありましたらお願いします…。

581 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 02:10 ID:/3Nj+E3j

>>575
京都駅から地下鉄で北上、北大路駅で降りる。北側の階段を上がって、そのまま
北側の出口から出る。ほんのちょっと東へ向かえばもう賀茂川。桜並木が続いてる。
開花の保証はしないが、京都駅から往復1時間で足りる。

582 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 07:18 ID:nm6p+Qjw

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/hanami/kaika.html
どんなものでしょ

583 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 07:31 ID:zvMTJUow

>>580
ここはどうですか。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/koto/keyword/shop/gurume7.html

584 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 07:37 ID:zvMTJUow

５８３のＨＰです。

http://www.mameyagenzo.co.jp/

585 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 07:59 ID:zvMTJUow

連続ｽﾏｿ　↓スレも参考に

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1047744639/l50

586 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 08:02 ID:zvMTJUow

京都の桜開花情報はここで
http://www.kyoto-kankou.or.jp/ssd_kyoto/frame0.html

587 ：　　：03/03/20 09:04 ID:TSKzyOSM

>>581
それだ（・∀・）ｲｲ

588 ：bloom：03/03/20 09:25 ID:h/Pas4/i

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

589 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 09:38 ID:HjILCw/Z

桜話に便乗。
http://www.wni.co.jp/cww/docs/sakura/s_kyoto.html
一昨年・昨年とすごくお世話になったWNIの桜情報だけど、
気象庁その他の開花予想と一週間以上ずれていて、どっちを信じたらいいか迷っています。
昨年とさほど変わらない時期に開花した地域もあるようだし、
嵐山4/6開花、清水寺4/8開花(上記サイトより)というのはさすがに遅いような気もしますが…
実は4/6～11あたりに花見旅(一人旅)を楽しむ予定なのですが、気象庁を信じれば
盛りの時期を逃してしまいそうだし、WNIを信じれば見頃には早そうだし…
何とも微妙な日程となってしまいました。
昨年は、運のいいことに開花情報を得てからでも自由に長い休みを取れる立場にあったため
花どきに合わせて日程を調整できたのですが、毎年そんな優雅なことができるわけもなく。
昨年のいい思い出があるだけに、外してしまったら必要以上にがっかりしそうな気がして
旅行の実施そのものを迷っています。(とは言っても近いうちに京都には行くと思いますが)

590 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 10:01 ID:D0+lP2C0

雨が多いからかなり蕾もふくらんでいるし
来週中には開花しそうだよね。

591 ：　　：03/03/20 10:32 ID:TSKzyOSM

>>589
京都の北の方は結構遅いので、桜を追っかけるなら、
みれると思うんですけど。

592 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 12:39 ID:f68gX+8X

高台寺公園の桜（数本だけど）が昨日で既に満開ですｗ
種類が違うんだろうけどﾋﾞｸｰﾘですた。

593 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 13:48 ID:wy8zkWhg

京都迷宮案内最終回

594 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 13:55 ID:0eZfBTBn

>>592
桃の花だった。ってオチはなしよ（ｗ

595 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 17:36 ID:0WHEgIK4

前にも京都のガイド本の話でたけど、今関西のタウン誌とかの
増刊でｲﾊﾟｰｲ京都本でてるよ。
個人的におすすめなのは女性向けの「Leaf｣ってタウン誌の
増刊の「2003 春・夏　京都においで」。本誌は広告ばかりで
ちょっとアレだが、このムックはグルメから宿からお土産屋さんまで
盛りだくさんに載っててサイズもでかすぎず重すぎずでなかなかいいです。
ttp://www.leafkyoto.co.jp/

596 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 18:36 ID:jd5jhm1d

平野神社でも早咲きの桜が七分咲きだよ

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/17/W20030317MWD1K1A0000040.html

597 ：bloom：03/03/20 18:38 ID:h/Pas4/i

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

598 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 18:41 ID:jd5jhm1d

596続き
こぴぺしてね(上のアドは直接だと見れないよ）
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/17/W20030317MWD1K1A0000040.html

599 ：575：03/03/20 21:31 ID:YL+YOdM7

皆さんレスありがとうございます～
これから地図で計画じっくり練ってみます。

桜ちょっとでも咲いてるといいんだけどなぁ…

600 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 21:50 ID:TQEf55UR

今年は案外「平年」なみの開花ではなかろうか？

てなわけで、６００！

601 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 22:46 ID:rWMfwCDr

>>575
川沿いの桜、というと木屋町四条～五条の高瀬川の桜はなかなかオツ。
あと、東大路冷泉～川端冷泉の疎水沿いの桜も、誰も誉めてあげないけど素晴らしい。
ここはベンチもある。
両方とも、京都駅からバスで一本。東福寺乗り換えで京阪というのもアリ。

602 ：列島縦断名無しさん：03/03/20 22:56 ID:Y+H1i2B9

円山公園巨大しだれ桜のライトアップ始まりますた。
花が一切咲いていないあの巨木が白く浮かび上がるのは
正直肝試し状態ｗ　白～い幽霊みたい。
10時頃行くと良いよ。人もまだまだいないし。
ついでに青蓮院前の巨樹もおすすめ。和の妖しさ炸裂です。

603 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 12:36 ID:hqpnQMe8

本日21日は東寺の弘法さんと3連休初日というダブルインパクト
1号線はひどい状態らしいです

604 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 12:57 ID:Wj9eKpVh

大阪管区気象台の開花予想は3月28日
ウェザーニューズだと4月上旬
この差は何？

http://www.osaka-jma.go.jp/
http://www.wni.co.jp/cww/docs/sakura/index.html

605 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 13:43 ID:jdg87sEK

日本語として読めば数日しか差がないんだけど。
予想なんだから一致しなくて当然でしょ。

606 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 14:00 ID:t5E/+YkM

>>605
そりゃ誤差があるのは当然だろうけど、その数日の差が結構重要というか
気になる人もわけじゃん。上のほうにもそういう人のレスあったけど。

607 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 14:02 ID:t5E/+YkM

↑2行目「気になる人もいるわけじゃん」でした。スマソ

608 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 15:05 ID:jdg87sEK

気になってもどうしようもないんだから。どないせーっちゅうねん？

609 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 15:07 ID:t5E/+YkM

じゃあほっといて。

610 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 15:12 ID:nFPIK5K4

開花情報に一喜一憂するのもまた楽し…と思うんだが。
605=608みたいに冷ややかというか、ミもフタもない言い方されると何だかなあ。

611 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 17:46 ID:lPBeRj2q

>>610
＞何だかなあ
阿藤快みたい（ｗ

612 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 18:03 ID:JNSchPqG

限り有る休みの利用だから、そりゃ気になるわな

613 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 18:48 ID:ELpU+4Rp

>608は天気を司る神様か？「どないせーっちゅーねん」て。
誰もアナタに何とかしてくれとは言ってませんが。

614 ：　　：03/03/21 20:11 ID:vFdnzP1O

桜は、満開の時期が１週間前後の勝負だからそりゃ、気になるだろうなあ。。

わたしは、５８１の北大路烏丸の地下鉄を降りてみる
桜は良い案だと思う。。お手軽だが非常にきれいだ。。

615 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 20:18 ID:Wd0k8LyG

まあまあ、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

616 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 20:51 ID:WGIQJBN1

今日の東大路五条（清水寺の下）の京都駅行きのバス停は人がいっぱい
道も大渋滞
車で来ちゃいけません

617 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 20:57 ID:a6IPTisP

>>616
旅窓掲示板とかでも時々出てるね。
「京都は車で来るのに向いてる町ではありません。公共の交通手段でお越しください」みたいなの。
自分はどの道免許持ってないし遠くから来るから、ハナから車は選択肢にないけどね。

618 ：６１４：03/03/21 20:57 ID:vFdnzP1O

>>614
モデルプラン。
京都駅→地下鉄京都駅→地下鉄北大路駅→加茂川堤防桜並木歩き（３０分くらい？）→京阪出町柳→銀閣寺へバスあるいは歩きｏｒ京阪四条（円山公園）などなど。

619 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 21:30 ID:LbtKpChA

わざわざ足を運びたい他県からの観光客がいるか疑問だが、
今『水フォーラム』の一環としてみやこめっせで行なわれている
『京都　水のえん』は、かなり気合が入っていて面白かった。
京都の職人さんが働いてるところを見たいというような
「遠くへいきたい」的旅行を楽しみたい人は寄ってみて損はないだろう。
なんと言ってもタダだし、岡崎の真ん中だし。

っていうか、ボリューム満点で今日一日で見尽くすことができなかったので俺は明日も逝く…。

620 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 21:45 ID:oZLytXrv

清水寺の胎内めぐりをしてみたいと思ったのですが
経験した方はいらっしゃいますか？
どんなかんじなのでしょう。

621 ：列島縦断名無しさん：03/03/21 22:56 ID:/V8J+yIj

>>620
私の体験では、

最初、いきなりの暗闇に、戸惑いと無力感を感じます。
やがて、奪われた視覚の他の感覚が、次第に研ぎ澄まされていくように感じ・・・といったところでしょうか。

続きは、ご自身で体験して下さい。
個人によっても感じ方は異なるでしょうし、変な先入観なしで体験した方がいいような気もします。
日常生活では、なかなか体験できないようなことですし、是非行ってみたらいかがでしょうか。
清水寺は、秘仏公開もありますしね。

622 ：列島縦断名無しさん：03/03/22 00:47 ID:6dmBOqt1

人が増えてきた。
これからしばらくは住民にとっては地獄だな

623 ：列島縦断名無しさん：03/03/22 01:37 ID:Jy6jW4vb

ここがお勧め
http://kyotocity.cool.ne.jp/hana203/2003haru3_2.htm
http://kyotocity.cool.ne.jp/hana203/203sakura_big1.htm

2003年3月19日　知恩寺の早咲き桜は8分で見頃。平野神社の桃桜(境内に小木が5本程)は満
開、河津桜1本も満開、魁桜の花芽が伸びて開花は3/27前後の感じ、桜苑のソメイヨシノはまだ
蕾で開花は3/末以降のようす。枳殻邸の彼岸桜が1輪開花始める見頃は3/25前後のようす、
廊東側の枝垂れ桜の花芽が伸びる開花は3/27前後の感じ、梅林は見頃最終で散り盛ん、木
瓜が1輪開花する。京都御所の糸桜(一条池側に大木5本程)の花芽が伸び開花は3/27前後の
ようす。北野天満宮の梅は満開/散りの混在ですが全体的にはまだまだ見頃が続く。哲学の道
/ソメイヨシノは殻を破ったところで開花は3/28以降の感じ。次回/京都の花速報は3/25頃の予定

それと紅葉で有名な東福寺だけれど
http://www.tofukuji.jp/index2.html
・春の通天橋　まもなく新芽や桜が開花して綺麗ですよ
・雄大な東福寺伽藍伽藍を見るのは　この時期ですよ
・降誕会お釈迦様の誕生日法堂にて
　４月８日　午前８時から８時３０分法要をおこないます
　法堂には入れませんが外よりお参りすることができますよ。

だそうです

624 ：列島縦断名無しさん：03/03/22 13:46 ID:8t5eB/e+

>>616 >>617
じゃあバイクがいいかも。

625 ：568：03/03/22 19:27 ID:KnhazOh1

568です、アドバイス感謝。

>569
タイムスケジュールをたててみると、
朝7時に京都に夜行バスで到着→京都タワーで朝風呂(7:00から営業)→バス(休日ダイヤは10分おき)

【午前】→銀閣寺(9:00-9:30)→哲学の道→法然院(9:45-10:05)→真如堂(10:25-10:55)→金戒光明寺(11:00-11:30)→平安神宮(11:55-12:35)→平安神宮近くで昼御飯(12:50-13:20)

【午後】→知恩院(13:50-14:10)→円山公園(14:15-15:00)→祇園周辺、石堀小路、ねねの道(15:30-17:50,ズレ時間はココで調整)
・・甘味処は出町ふたば、ぎをん小森、都路里を狙っているが混んでいるかも

【夜間】→高台寺、清水寺、円山公園の夜桜で夜間参拝(18:00-20:30)→夕飯

法然院は椿、他の場所は全て桜の名所らしい。
移動時間、滞在時間の参考は「るるぶ'03京都を歩こう」より。
が、一つの所に30分、は結構短いかも。
移動時間もたしかに土産屋覗く余裕は欲しい・・・
短縮出来るとしたらどこになるでしょ？

>570,571
真如堂と金戒光明寺を是非コースに入れたかったので、
永観堂前→南禅寺境内、哲学の道を全部通るのをあきらめました。
まだ迷っていましたが、お奨めですか？楽しみ！

626 ：列島縦断名無しさん：03/03/22 23:39 ID:qwZVm3i5

>620

621に禿胴。
ただし、最初だけは誰かと一緒に行った方がいいよ。

627 ：列島縦断名無しさん：03/03/23 00:11 ID:KmSJVJeV

ここも参考に
http://www.mk-group.co.jp/kyoto_kanko/top/kyotokanko_top.htm

628 ：列島縦断名無しさん：03/03/23 02:45 ID:ZuQYRJ2m

>>625
金戒光明寺は黒谷さんって感じで
観光地ってよりは地元の寺なんだ。墓もいっぱいあるしね。
でもすごい立派で歴史もある。門が立派だ。
普段犬の散歩してるけど葬式とか墓参りばっかで人が居ないよ。
三月後半はさすがに観光客も多少はいるかもしれん、桜も綺麗やし。
黒谷から平安神宮に行く途中にあるグリル小宝って洋食屋はお奨め。
最近お昼は観光客で行列してる、注意。

629 ：列島縦断名無しさん：03/03/23 09:20 ID:HQEyuUlV

真如堂は去年「そうだ京都行こう」秋バージョンで
取り上げられたから今までよりは有名になったかな。
錦林車庫から真如堂に通じる川沿いの桜並木は
咲けば見応えあるよ。

630 ：地元民：03/03/23 13:01 ID:oOO/JeGo

黒谷さんがピンポイントで話題になってるので敢えて住民であることを告白しつつ。

桜……数年前、総門から山門にかけての参道の桜並木がほとんど伐採されてしまった。
隠れた桜＆紅葉の名所だったのに残念極まりない。植え直してくれないだろうか…。

墓……徳川家光建立の三重塔を頂点にした広大な墓地には、
春日局とお江の方、そして乱心の末切腹させられた駿河大納言忠長（家光の弟）の墓がある。
塔の北側には幕末の戦で亡くなった会津藩士たちも葬られている。
また、八橋検校の墓が山門近くの幼稚園の北にある。
江戸時代、お琴の名手だった彼を偲んで墓参りに殺到した庶民相手に、
参道沿いの店が琴の形をしたお菓子を売り出したのが「八つ橋」の由来と伝えられている。
あと、桃太郎侍で乳母の墓があるという設定になってて、高橋英樹が何度も墓参りに来てた（古！）。

謎の道しるべ……黒谷三重塔と真如堂を結ぶ裏道の途中にある。
北極南極をはじめ、世界各地の地名とその方角、距離が示された親切な道しるべ――って役に立たねえよ！

……というところかな？　他の地方にあったら第一級の観光名所なんだろうが…。

631 ：列島縦断名無しさん：03/03/23 14:30 ID:MXbK3l02

>>630
謎の道しるべﾜﾛﾀ
来年からの大河ドラマは新選組だから、
「会津藩の本拠地になった黒谷さん」ということで
別方面からの観光客も増えそうですね。
そんなこんなでも、できれば静かな黒谷さんのままでいてﾎｽｨなぁ

632 ：列島縦断名無しさん：03/03/23 14:33 ID:tp8o8JLh

>>630
地元民さま詳細情報産楠です。
黒谷さんも真如堂も去年行きますた。どちらもとても良いところですた。
とくに黒谷さんは、本当に何の気なしにぶらりと出向いたら
意外な見応えがあって予想外の楽しさだったことと、
帰り道にちょっとイイ事があって嬉しかったので印象に残っていたのですが
桜が伐採されていたとは知りませんですた…
何か理由があったのかも知れませんが残念なことです。

633 ：列島縦断名無しさん：03/03/23 18:05 ID:caIAvTkB

春の桜が終わった頃に、嵐山に行くのですが、大悲閣に近い「嵐峡館」あたりで
昼食を取ろうかと検討しています。ここって部屋からの眺めは良さそうだし、冷泉
でしょうけど温泉のお風呂にも入れるようですが、食事のレベルはどうですか？
まずいって評判ならイヤですし・・。

634 ：列島縦断名無しさん：03/03/23 18:42 ID:cZjCNWX+

>>633
嵐峡館なら、だいぶ前に行きましたが、食事は良かったですよ。
でも、食事以外のプラスアルファが大きいのです。
嵐峡館までは、専用の舟に乗っていくのですが、ちょっとした舟遊び気分が味わえます。
部屋からの眺めも素晴らしく、眼下には川が広がり、向こう岸の緑とよく調和がとれています。
保津川下りの舟が通っていくのも見えて、まるで一幅の絵を見ているようです。
（桜も見えますが、終わってから行くんでしたよね。）
すごく気分がリラックスして、ずっとそこに居たくなりました。
食事のあと、大悲閣も行きました。
私としては、おすすめです。
でも、お風呂には入っていないので、お風呂のことはわかりません。

ちなみに、お風呂

635 ：列島縦断名無しさん：03/03/23 19:50 ID:caIAvTkB

>>634
ありがとうございます。安心しました。本当は桜の時期に行きたいのですが、
すでにいっぱいで・・・・。「ちなみに、お風呂」ってまだなにか続くのですか？

636 ：列島縦断名無しさん：03/03/23 19:50 ID:DA9H2iwG

634の生死が気になる。

637 ：列島縦断名無しさん：03/03/23 20:36 ID:U5qtmQF9

消された？

638 ：634：03/03/23 22:23 ID:cZjCNWX+

>>635・636・637
単純なミスです。
ご心配かけました。
これからもよろしくお願いします。

639 ：列島縦断名無しさん：03/03/23 22:29 ID:HsVjs5RX

>>638
生きててよかった（ｗ

640 ：列島縦断名無しさん：03/03/24 01:41 ID:3KJthhz8

お風呂の話の続きキボン。

641 ：　　：03/03/24 04:32 ID:0sCPUhCc

>>632
真如堂の正門から歩いていくと吉田山をのぼる鳥居があってそこが
桜の花のアーチになっていてきれいです。ちょっと穴場ですが。

642 ：列島縦断名無しさん：03/03/24 05:21 ID:SWvItK0K

>>633
京都の者です。嵐峡館へは川沿いの道を歩いて行かれるのも一興かと
思います。15分ぐらいで着きますよ。嵐峡館は紅葉シーズンに一番奥
の室をとるのがいいんですが、かなり早くから予約しないと無理だと
思います。食事はおいしいですし、お風呂もいいですよ。なお、嵐峡
館とは逆方向の、嵐山公園にある「錦」もおすすめです。

643 ：列島縦断名無しさん：03/03/24 16:18 ID:AigKXf8Q

4月4日に京都に行きます。桜の時期は始めてなのですごく楽しみ。
伊丹空港から京都へはどうやって行くのが良いでしょうか？
渋滞が凄いそうなので考えてます。
やっぱりバスはまずいですか？

644 ：列島縦断名無しさん：03/03/24 16:21 ID:G8p+0V0j

京都の者って意味不明…　ま、まさか…

645 ：列島縦断名無しさん：03/03/24 16:25 ID:jQzw/BGe

>>643
バスは避けた方が無難ではある。荷物が多く、特に急がないのであれば
別に構わないだろうけどね。時間が惜しければ、モノレールで南茨木下車、
そこから阪急に乗換。伏見or東山へ直行する場合、モノレール終点の
門真市まで行って京阪乗換。

646 ：634：03/03/24 17:30 ID:NnjiOl7H

>>640
ちなみに、お風呂といっても銭湯ですが、紫野の船岡温泉が登録文化財に指定されましたね。
私は前を通ったことしかないのですが、入ったことのある人いますか？

>>642
「錦」もいいですよね。
嵐山のあたりには、湯豆腐の「西山艸堂」、天竜寺の「篩月」、京料理の「嵐山熊彦」、スペイン料理の「ボデコン」、湯豆腐の「嵯峨野」・・・
食事をするのに適当な店がいっぱいありますね。

647 ：x：03/03/24 17:32 ID:TAgteitg

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

648 ：列島縦断名無しさん：03/03/24 17:41 ID:Etxg/wKW

>>633
昨日嵐山へ行ってきました。花見まではあと2週間位かな、って感じ。
嵐峡館の風呂ははっきり言ってしょぼいです(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･。
内湯一つのみ。5人も入れば一杯。4月中旬からは露天風呂がオープン
するそうですので、それが狙いでしたら事前にチェックしてから
行く方が良いです。温泉のお湯はかけ流しっぽいですが。

私は日帰り昼食パック5000円（4000円からある）を利用しましたが、
料理は◎。個室で11:30-3:00まで入られるのも良いです。

649 ：bloom：03/03/24 17:43 ID:V1ee/Ft0

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

650 ：列島縦断名無しさん：03/03/24 17:48 ID:pO0aRKSd

>>646
内側も造りそのものはすばらしい。
ただし設備に関しては京都の銭湯としては中の上ぐらい。

651 ：船岡温泉：03/03/24 18:43 ID:1+8oZ0VD

>>646
船岡温泉良いですよ。
露天風呂が二つ、岩風呂とヒノキ風呂があって、毎日男女が交代して
両方入れるようになってます。
あと、サウナと内湯が広いのがありますね。

欄間と彫刻がすごくて、あと、タイルもなんかもう作れないタイプの
歴史的なものらしいです。外人がよく来ます。彼らの情報網はすごい。

652 ：６５１：03/03/24 18:44 ID:1+8oZ0VD

要するにスーパー銭湯ではないけど、建築もかなり楽しめて
料金は普通の銭湯です。

653 ：650：03/03/24 18:55 ID:r7amXNth

>>652
たしかに悪くはないのだが、京都の場合他の銭湯の設備が立派過ぎるというわけでしょう。

654 ：列島縦断名無しさん：03/03/24 18:58 ID:Etxg/wKW

嵐山といえば料理旅館の「花筏」の料理＆温泉はどうですか？
日帰りパックがあれば今度はこちらを利用しよーかと。

655 ：646：03/03/24 21:11 ID:NnjiOl7H

>>650・651

656 ：646：03/03/24 21:18 ID:NnjiOl7H

（655の続きです。そそっかしくて失礼します。）
情報ありがとうございました。

657 ：650：03/03/24 21:25 ID:ks63oQoA

>>656
京都の銭湯なら検索すればいくつでも情報は出てきますよ。
ただ個人のサイトばかりなのであえてここにはURLは出しませんが。

658 ：列島縦断名無しさん：03/03/24 23:16 ID:ecEUb+3K

船岡温泉って過去ｽﾚにも出てたけど
ノゾキをする人があるようなことが書いてあったような…
婦女子はお気をつけられたし。

659 ：列島縦断名無しさん：03/03/24 23:26 ID:XuhvtDNS

>>658
> 婦女子はお気をつけられたし。
帰国女子？

660 ：　　：03/03/25 00:02 ID:1PPRE6ia

>>658
どこから見えるのかわからないのですが。

入り口を間違えたとかの場合だったらわかるけど。

661 ：６４３：03/03/25 00:25 ID:3xD5t+xN

＞６４５
ありがとうございました。
モノレールで行くことにします。
ちなみに、時間はどのくらいかかるでしょうか？
空港には１３時ごろに着きます。
ついた日に山科方面へ行くのは時間的にきびしいでしょうか？
宿は大丸百貨店のすぐそばにとりました。
２泊3日の予定で、２日目は東山方面を歩くつもりです。（王道ですね）
３日目は１５時３０分の飛行機なので午前中どこか行きたいのですが
お勧めはありますか？
過去ログに出ていた気がしますが・・・よろしくお願いします。

662 ：列島縦断名無しさん：03/03/25 00:33 ID:I2/cQ7wZ

>>661
全然大丈夫。モノレールで南茨木まで行き、阪急電車に乗り換えて、急行か普通で
隣の茨木市駅まで行き、特急に乗り換えて阪急烏丸駅下車。恐らく１５時ごろにホテルに
到着か？山科へは地下鉄四条駅から１駅乗って、烏丸御池駅で地下鉄東西線に乗り換え。
１７時までで閉まるような観光施設は、かなり時間が限定されるが・・。

663 ：列島縦断名無しさん：03/03/25 00:58 ID:YmyBjmEe

>>660
過去ログ嫁

664 ：列島縦断名無しさん：03/03/25 01:05 ID:9hq42R2N

>>661-662
伊丹→山科だと、バスで新大阪に出て
JRの新快速に乗り換えたほうが早くて楽な気がする…。
もちろんその場合は荷物は持ったままだけど、
山科駅のコインロッカーにでも放り込めばOKだろうし。

665 ：列島縦断名無しさん：03/03/25 04:47 ID:f1lE6lo4

>>661
漏れも664の方法がお勧めだと思う。
新大阪-山科なら30分強で行く。

666 ：666：03/03/25 12:22 ID:Ud+tO+hj

ふぃーばー

667 ：列島縦断名無しさん：03/03/25 13:26 ID:I2/cQ7wZ

>>661
混む時期は、新大阪駅に向かう新御堂筋が混むので、バス乗り場で渋滞が電光掲示板で
確認できるので、渋滞しているようなら、>>474の方法で、山崎乗換えがいいかも。

668 ：661：03/03/25 21:04 ID:V9VkcthB

いろいろありがとうございました。
できるだけバス、タクシーは避けたほうが賢明なようですね。
検討してみます。

669 ：列島縦断名無しさん：03/03/25 23:38 ID:vXFPxttq

4,5月頃、京都へ行こうと考えています。
桜の時期が終わった頃の、平日に行く予定です。
連れが足が不自由なので（平坦な道を少しくらい歩ける程度です）、マイカーで行くつもりです。
連れの行きたがっているのが、三十三間堂と南禅寺です。
地図を見ていると、三十三間堂と南禅寺の近くに駐車場はあるようですが・・・。
ここを読んでいると、京都市内はなるべく車は避けた方が無難のようですよね。
マイカーで三十三間堂や南禅寺に行ったことのある方、または詳しい方がいたら、何かアドバイスをお願いします。
また、マイカーで行くのにおすすめの京都府下の寺社があったら教えて下さい。

670 ：黒谷：03/03/25 23:39 ID:QjA5E5Yf

>>630
黒谷が観光名所になってないのは、幕末の会津藩の宿舎であったために、
明治政府や天皇制政府の下で、冷遇されたからじゃないかな。

凄い立派だよね。設備は。

671 ：　　：03/03/26 00:30 ID:EWb7ulPS

>>669
三十三間堂も南禅寺も京都東インターを降りて五条通りから川端通りに入れば、
比較的スムーズに行けると思いますが。。川端通りは昔京阪のあった通りで
今地下化されている鴨川縁の道で比較的信号が少ないのです。
でも、混みますよ。。マジで。

はっきり言って、桜の季節に車だと、車の中で時間がかなりすぎると思います。

672 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 00:36 ID:/tksiOR9

>>669
三十三間堂の周辺には駐車場も結構ありますよ。
通りを挟んで北側の国立博物館の駐車場は無料ですし。
あくまでも国立博物館へ入館される方のみご利用くださいね…と言いつつ（略

673 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 00:37 ID:wjYUqEHa

バスが動かないし…
降りて歩いていった事もあり。
平日とは言え、いい季節だしなー。

674 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 00:43 ID:ERjtBkIb

まだどこも桜は全然咲き始めてないの？
平野神社とか早咲きのとこってどうなんでしょう。
まさかまだ梅が残ってるほどだとか？？

675 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 00:54 ID:/tksiOR9

>>674
早咲きの桜は2月末だったか3月初旬には咲いてた
ｂｙ平野神社

676 ：669：03/03/26 00:56 ID:aJx6WpMA

>>671・672
ありがとうございます。

また、おすすめの食事処（できれば三十三間堂と南禅寺の近くで）を教えて下さい。
ジャンルは和食でお願いします。

677 ：　　：03/03/26 01:01 ID:EWb7ulPS

>>676
南禅寺といえば、湯豆腐。奥丹とかですかね。
でも、列ができるだろうなあ。

678 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 01:09 ID:hETONBTM

>>676
三十三間堂の近くなら、わらじやの鰻雑炊なんかどうでしょうか。
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kinki/Kyoto/guide/0105/M0026000342.html

679 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 01:15 ID:J4E+e1Dr

平日で昼間だったら車で三十三間堂は問題ないと思います。
駐車場も三十三間堂に停めれるでしょう。
桜で有名な円山公園は昼間ならいけますが夕方になると
たいへんですね。

680 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 02:03 ID:rfzDA/P+

>674
>>623を見よ!!

681 ：6７6：03/03/26 02:40 ID:aJx6WpMA

>>677・678・679
ありがとうございます。
桜のシーズンが終わった頃の平日、三十三間堂と南禅寺に出かけることにします。
混むのは覚悟して、車で出かける予定です。
食事処はいい所がたくさんあるので、迷ってしまいます。

ところで、京都は4月中旬、下旬、５月上旬（ゴールデンウィークが終わって）、中旬、下旬の中で、一番観光客や修学旅行生の少ないのは、大体いつ頃でしょうか？
何度も尋ねてばかりですみませんが・・・。

682 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 02:46 ID:x6czY6KT

ゴロ頃

683 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 02:55 ID:17bxNPpw

修学旅行生はいつでも多いような…

684 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 03:09 ID:3S34DnIv

　 ∋8ノノハ.∩
　　川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

685 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 08:32 ID:DuFIhP5v

今日やっと念願の一人で京都が出来そうです。それじゃいってきまつ！

686 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 11:55 ID:QeHbiJkJ

＞685
いってらっしゃい。
帰ったらレポートよろしく～。

687 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 12:10 ID:CrRDACZE

金閣寺の改修工事終わったね！

688 ：685：03/03/26 12:30 ID:d5u7WJ7X

分かりました～。今列車の中です。次の停車駅は伊賀神戸らしいです。初めての一人旅なんでﾜｸﾜｸです。日帰りだけど

689 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 12:46 ID:knkHCJ8X

げ、アイツぢゃん

690 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 14:11 ID:KiZuCwkR

丸山公園のしだれ桜はまだ全然咲いてないんでしょか？
全国ニュースだと染井吉野がメインで、その他の種類の情報が
どうも得にくくて…

691 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 15:11 ID:vaarE+wy

桜情報は>>623のサイトを見たらよろし。

692 ：　　：03/03/26 15:25 ID:MNd+y7CE

>>690
丸山公園はしらない。円山公園ならだいたい、毎年、ソメイヨシノの開花時期に
重なると思う。

693 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 16:38 ID:r0hG4Ioi

>687さま

ありがとーう！それが知りたかった！！

694 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 17:18 ID:cwZkYaqP

今週末、三十三間堂と東寺をメインに観光する予定なんですが、この周辺で
桜の咲いているところはないでしょうか。
ソメイヨシノはまだちょっと早いようですね。

695 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 17:51 ID:+6CaNp1r

地元民です
三十三間堂の近くなら女坂（京都女子大があるところ）をずっとあがっていくと
いいかも
でも今週の末はまだ早いですよ

696 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 18:48 ID:yMgrbT9M

>>694
東寺の近くに六孫神社というのがあります。
ほんと小さな神社ですが、密集して咲いてますし無料ですしいいですよ！
ただ今週末はまだでしょうね。

697 ：690：03/03/26 19:58 ID:bTbgzueW

>>691
>>692
そうですた、「円　山　公園」ですたね・・・後で練炭買って来ます・・・
しかし、京都は染井吉野より他の桜のほうがむしろ多いように感じるの
ですが、どうなんですかね？
あんまり紅しだれなんて他には滅多に見ないと思うし。。。

698 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 22:12 ID:Psbu05eB

>>695
女坂をあがっても京都女子大があるだけでは？
あそこをあがるのは理由が無いと、ちょっと行きにくいです。。

699 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 22:13 ID:REqAdzyT

みなさん！

金閣寺、４月から見れるようになるそうですよ！！！！

700 ：列島縦断名無しさん：03/03/26 22:16 ID:REqAdzyT

えっと、言い方がまずかったかな。

今日、屋根の修理はもう終わって、金閣寺全体を覆っていた囲いが取られて
金閣寺が見られるようになったようです。

でもまだ下部には枠組みが少し残っています。４月には枠組みも取られて
すっきり新たに装い美しくなった金閣寺が拝めるようですよ。

701 ：694：03/03/26 22:31 ID:cwZkYaqP

>695,696
ありがとうございました。
3月はまだ桜の時期でないということですね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
来年は是非4月に行って、お薦めの場所を回ってきたいと思います。

702 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 00:01 ID:wk5+Jd+y

京都に着いたら伊勢丹で弁当買って散策に行こうと思っているのですが
弁当なんか食べられる場所ってあります？
とりあえず、円山公園、醍醐あたり（統一性ありませんが）を考えてます。

703 ：695：03/03/27 00:03 ID:xc8WoZYZ

>>698
女坂をあがったところには「豊国廟」というのがあります。
豊臣秀吉の墓です。
女坂は桜の季節に歩くにはいいところだと思います。
時間があれば散歩にどうぞ
秀吉を祭っているのが豊国神社で紹介は
http://www.kyoto-16sha.jp/j_hokoku.html
とか
http://village.infoweb.ne.jp/~uzuki/kyoto/toyokuni.htm
を見てください。

704 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 01:05 ID:Hjhine15

>>702
円山公園ならふつうに弁当食えるよ。

705 ：　　：03/03/27 01:13 ID:cfkb2wJy

>>703
おぉ。豊国廟があるんですか。。
お花見の季節に登ると、女子大生、女子高生もみれるし。。(･∀･)ｲｲ

706 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 01:17 ID:vnjJUqXD

>>702
鴨川の丸太町以北E気持ち！

707 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 01:21 ID:eI/VJ6Ft

明日、京都に一人旅してきます！
二浪決定の傷を癒すため・・・あぁ・・・
ココはオススメ！なんてのあったら教えてくださいな！

708 ：　　　：03/03/27 01:23 ID:cfkb2wJy

>>706 >>702
いいですね。。鴨川の丸太町より北側は、芝生になってて、寝てる人もいるよ。ピクニックしてる子供連れのおかあさんとかもいる。

709 ：　　：03/03/27 01:25 ID:cfkb2wJy

>>707
自転車で鴨川を上流まで行って加茂川にいって、上賀茂神社とか、下鴨神社とか走り回るとか。。

710 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 01:47 ID:IC7wuPWh

銀閣寺→御所→上賀茂神社→竜安寺と回れば、京大・同志社・京産大・立命と
横目に見ながら回れるぞ。京産は上賀茂の山の上だが。

711 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 01:58 ID:wI3BSN11

>>705
豊国廟なんて行っても景色なんてなんも見えんぞ。
段数のめちゃ多い階段を征服したって気持ちに浸ることはできるけどな（ｗ
それから確か５０円だったかの参拝料をとられるぞ。
ま、京女のグランド横から入っていけばタダだけど。

712 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 02:25 ID:eI/VJ6Ft

>>710

な～る、来年のためにも立命館と同志社見ときますは！

713 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 02:34 ID:y5309WTP

>>707
女性の方でしたら、嵯峨野の直指庵なんかはいかがでしょうか？
嵯峨野の奥の方なので、人も比較的少ないです。
こじんまりとした所ですが、庭もきれいで、何となく落ち着く所です。
ここには「想い出草ノート」という、訪問者が自由に書き込めるノートが置いてあります。
これまでの書きためてあるノートは、自由に読めるようになっています。
ノートには女性達のつらい失恋の経験などが綴られており、読んでいると、こちらまで悲しい気分になります。
でも、「傷ついているのは自分だけじゃないんだ、事情は違っても、みんなも傷ついているんだ。それでも、頑張って毎日を生きているんだ。」と思うと、少しだけ、慰められるような気持ちになります。

また、仏様めぐりはいかがでしょうか？
広隆寺の弥勒菩薩像の独特の微笑みを見ていると、何かほっとします。
名園めぐりもいいでしょうね。
竜安寺の石庭を眺めながら、ボーッとするのもいいでしょうし。
天竜寺の庭園で、景色の美しさを堪能するのもいいでしょう。
でも、京都って、どこへ行っても何か癒される気がします。
京都そのものが、旅人にとっては癒しのような気もします。

714 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 03:39 ID:9bmWR12C

>>707
二浪卒業祝に関東から京都にきてます。
立命館、同士社見てきました。

715 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 08:49 ID:MNeChgcK

>714

なぜ京大を見に行かない

716 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 11:59 ID:OFTP+Tqa

>>715
合格したのが立命館、同志社でどちらにしようか迷っているんだよ。
>>714
おめでとう。気が緩んで遊んでばかりいないように・・・。経験者より。

717 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 13:15 ID:IC7wuPWh

立命なら北山は行き放題、むしろ地元すぎてかえって足が遠のく危険すらあるな。
同志社なら御所に日参できる。

偏差値がどうとか就職が有利とか、あるいは住環境とかは板違いなのでパスな。

718 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 13:46 ID:00Zw3fDY

四月はじめにそちらへ初めて旅行にいくことになりました。
京都駅にホテルをとり、円山公園まで行こうと思っているのですが、ガイドブック等を見ても具体的なイメージがつかめません。
なので、単純なルートや京都駅から円山公園へのだいたいの所要時間がおわかりになる方がいらっしゃれば、
お教え願えませんか？

719 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 14:36 ID:evnaVgmw

>>718

近いわりに乗り換えがある、地下鉄よりバスかな。
道が混んでいなければ、15分くらい。
バスの系統はいっぱいあるから、
烏丸口（北口）のバスターミナルにたくさんいる
ボランティアガイドに乗るバスを教えてもらえば、
いちばん手っ取り早いと思うが…

円山公園は桜の名所だからね…渋滞で巻き込まれるおそれあり。
土日なら地下鉄の方が確実かも。

しかし“ガイドブック等を見ても具体的なイメージがつかめ”ないようなら、
これ以上教えようが無いと思われ。

720 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 14:39 ID:yTD6fQtM

一番単純なルートは
「京都駅」から市バス206番（東山廻り）に乗って
「祇園」で降車。目の前に八坂神社があります。
そのまま山の方に進めば円山公園。
ちなみに所要時間は空いている時なら20分程。
しかしこの時期東大路通りは殺人的に混みますから
ヘタすると１時間近くかかったり？

ということで、もう１つのルートは
地下鉄「京都」→「四条」（10分弱？）
そこから四条通を真っ直ぐ東に徒歩（30分近く？）
この方が意外と早いかもしれない。
ホント混むんですよ、この辺りは。

721 ：a：03/03/27 14:44 ID:hjLMJvEU

京都市役所の近くにある結構有名なフランス料理店
の名前教えてください！！

722 ：　　　：03/03/27 14:51 ID:VWoBOMbj

>>718
バスが凄い行列になってたら、地下鉄の方が早いですね。
京都地下鉄の北大路方面行きに乗って四条で降りて
そこから阪急に乗り換えて河原町まで一駅いく。そこから、鴨川をわたって
四条を突き当たりまで１５分くらい歩くと円山公園です。
これが一番はやいと思う。バスよりは２倍くらい金かかるけど。

723 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 14:54 ID:xyG3GjNU

四条まで行ったら100円バスの方がいいと思われ

724 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 15:30 ID:njh73Yy+

立命館に入るんなら、入ってから学長に等持院の裏の校舎何とかしろと言ってくれ。
せっかくの茶室が台無しだ。

725 ：　　：03/03/27 15:40 ID:5IEc3WnO

>>724
いえる。あれはひどい。足利家の縁の寺だから粗雑に扱われてるのかも知れないが。。(･A･)ｲｸﾅｲ

726 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 15:43 ID:y5309WTP

>>721
「おがわ」のことですか？
行ったことはありませんが。

727 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 16:24 ID:y9S1lult

>>724
ジャズ研か何かの香具師らが吹くトランペットの音も耳障りだな。
下手糞にもほどっつーもんがある。

728 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 17:18 ID:tIz+SZnD

>723
ちゅーか、500円の一日乗り放題乗車券を買っておけ

729 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 19:24 ID:DUHaxDz5

自分も２浪だったんだけど好きな子が関東に行くんで自分も関東の私大選んじゃったよ。　その後フラれたけど。
今思えば京都の大学にすればよかった・・・　京都に住める人うらやましいです。大学生活楽しんでください。

730 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 20:06 ID:KK2WCRmq

ロイヤル泊まりました。従業員の教育なんとかして。

731 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 20:11 ID:5EqhEsUd

しかし同志社だったら田辺で２年過ごさねばならんし、
立命だったら草津から出て来れないこともある罠。

732 ：718：03/03/27 20:51 ID:EI/q/4Qi

>719さん　
>720さん
詳しい書き込みありがとうございました！
参考にさせて頂いて、楽しんでこれたらなぁと思っています。

733 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 23:11 ID:y5309WTP

以前、俵屋旅館の隣に高層マンションができる計画があり、高層マンションの建築反対の声をよく聞きました。
その後、マンションはもう完成したのでしょうか？
そして、俵屋旅館は、日があたりにくくなってしまったのでしょうか？
ガイシュツだったら失礼します。

734 ：列島縦断名無しさん：03/03/27 23:13 ID:BoR79xwE

>>733
おいおい、そのまま宿スレのをコピぺするなよ・・・

735 ：　　：03/03/27 23:51 ID:GxDMr7Ga

えーと。俵屋の隣にマンションは建ちました。ただ、北側なので
日当たりは変わらないと思う。

しかし、異常な建築なので、京都市民はあのマンションを壊すべき。

736 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 00:13 ID:3f8FKMEb

日当たりよりマンションから中庭を覗き込まれないかどうかが心配。
客室同士のプライバシーは保てるように設計されてるのに、上から丸見えじゃどうもならんでしょ。

737 ：　　：03/03/28 00:26 ID:TNxq1atK

>>736
あのマンションは論外だよね。。回りと比べても２倍近く高いし。
あんな建築ができないように条例で縛るべきだろう。どう見て。
国立市のマンションをこわせという判例が出たんだから
あのマンションも運動で壊せば良いんだよ。

738 ：733：03/03/28 00:37 ID:a2E5U1ow

>>734
宿スレに書き込んでいた者と同一人物なので、大目に見て下さい。

>>735・736
俵屋の隣にマンション、もう建っちゃったのですね。
前に通りかかった時は更地だったので、気になっていたのです。
町並みにそぐわない異常な建築、上から覗き込まれそうな中庭や客室ですか。
・・・ため息・・・

739 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 00:47 ID:LIfIy+N0

だからそれがマナー違反なんだと言いたいのでは＞同一人物

740 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 00:55 ID:VJcu8q/N

>733
同一の質問などを複数のスレッドに投下するのは
マルチポストと言われマナー違反になりますよ。
以後注意してくださいね。

741 ：738：03/03/28 01:03 ID:a2E5U1ow

>>739・740
わかりました。
以後、気を付けるので、今後もよろしくお願いします。

742 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 01:04 ID:3f8FKMEb

>>738
確かに大きいけど、街並みにそぐわないかどうかはデザインの問題でもあるのでは。
高さに関しては御池通りは道幅が広いからある程度はいいと思うね。
京都ホテルだって十分高いわけだけど、あのデザイン密度なら許されるんだとも思う。

正直街並み破壊で閉口するのは、路地に面した小型でプアーな日本中どこでも見かけるような画一的デザインのマンション。
4.5階建てでも木造2階建てが主の街並みでは浮くし、歩いているとき離れた場所からでも嫌でも目に入っちゃうのが辛い。
一つ建つと半径100メートルは景観台無しになるって感じ。もはや路地沿いのマンションでも隣棟間隔は100メートルなんてもんじゃないから、
京都市外の街並みはズタズタと言う感じがする。

743 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 01:06 ID:3f8FKMEb

↑　市外→市街

744 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 01:34 ID:YAZAm2uC

ここ１５年、京都の街作りにはがっかりだな。
あそこの行政は観光資源で食えるので、アラブ社会と同じだよな。
利権屋だらけ。

745 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 02:13 ID:mxYxX8fG

亀岡で田んぼの中にドーンと建っているあのマンションのようなでかい建物は何？

746 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 02:38 ID:LIfIy+N0

タワーマンション

747 ：　　：03/03/28 02:57 ID:o7ttBZiE

京都市中心部のマンションは町の景観で売りながら自分は町の景観を
破壊する、要するに、密閉したシャーレーの中に生えるカビみたいなものだよな。

まったく。

748 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 03:30 ID:x9ujnz9g

>>717
> 立命なら北山は行き放題、
意味がよくわからん。京産や精華の方が北山に近いと言うか通学路になると思うが…

>>744
御意

まるでアブラ社会だ

749 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 10:07 ID:IFHff704

>>748
すまん、「北山通」じゃなくて「北山文化」だ。つい金閣寺のイメージが。

750 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 11:05 ID:f4hR6E6k

>>741
そう言う時は、もとのスレで「あっちのスレで聞いてきます」と
ひと事書くと良いと思うぞ。

751 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 11:26 ID:f6vUPZUk

今京都に一人できてる人？

752 ：a：03/03/28 11:38 ID:6c4/UsVh

立命いくならジャンボにこい！！
やきそばも頼めよ！！

753 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 11:48 ID:O7cXugvY

今一人できてる人嵐山集合！

754 ：741：03/03/28 11:53 ID:a2E5U1ow

>>750
アドバイスありがとうがざいます。

755 ：754：03/03/28 12:35 ID:a2E5U1ow

↑ 　がざいます　→　ございます

756 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 13:03 ID:6cmlIG47

桜、開花宣言age

757 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 13:09 ID:tWvM9W5n

夜でも伽藍を間近で見ることができる所ってありますか？
できれば京都駅からタクシーで10分以内の場所で教えてください

758 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 21:00 ID:twhM+rMt

京都に桜見に行き写真撮る目的で行く予定ですが
今週末と来週の週末ではどっちがいいでしょうか。
（咲き始めとか満開というネットで検索すりゃでてくる情報じゃなく
皆さんの独断と偏見でどちらが「いとをかし」な風景かということです）
サラ公でいけるのは週末だけです。

759 ：　　：03/03/28 21:16 ID:pbyW8Kna

>>758
今日はまだ咲いてないですよ。来週は咲いてそうですが。

760 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 23:14 ID:T3aXJAQm

東山観光地で働いているが桜まだまだ。
今日は野球とサッカーのおかげで
お客がまばらですた…

761 ：列島縦断名無しさん：03/03/28 23:35 ID:gyveyaPF

＞＞７５７
むずかすぃ事を聞く香具師だなあ

タクシーで京都駅から１０分以内で確実に行ける寺社と言えば
東・西両本願寺とか東寺とか
しかし、この３つは夕方５時以降は閉門してると思われ。

夜間拝観している寺社は最近増えているが、京都駅からタクシーで１０分となれば
清水寺。。。うーむ、やはり道路状況を考えると厳しいかも

762 ：列島縦断名無しさん：03/03/29 00:03 ID:R/4w8hdz

清水寺、夜間ライトうｐは
29日から始まります。

763 ：列島縦断名無しさん：03/03/29 00:18 ID:dj/SHY+4

>>758
個人的には再来週をオススメしたい。
もちろん、ソメイヨシノの桜吹雪狙いで。
ただ、雨風が強い天候が続いたら早く散ってしまう罠。
…まあ、来週中、京都からのテレビ中継（NHKニュースとか）を見ながら
来週がいいか再来週がいいか判断してください。

今週末は桜なんて咲いてないので来ても無駄です。

764 ：列島縦断名無しさん：03/03/29 01:00 ID:3aaJRVxx

>>763
桜咲き始めたよ･･･満開とはいかないけどね。

ttp://kyotocity.cool.ne.jp/hana203/2003haru3_2.htm

765 ：757：03/03/29 03:16 ID:HbxdweoE

>>761
レスありがとうございます。
やはり難しいですか。
洛中・洛東の方面でライトアップなどはしておらず、夜間拝観できる所などはありますでしょうか？

ミーハーですが、大河ドラマで夜の三十三間堂を見て非常に惹かれ、
夜の寺社の境内を見てみたいと思い、このような質問をしてみました。
知恩院とか八坂神社や方向は違いますが伏見稲荷の千本鳥居とかなら夜でも大丈夫かなと勝手に思っているのですが、どうでしょう？
しかし、できれば卒塔婆を見てみたい‥‥‥

766 ：列島縦断名無しさん：03/03/29 03:38 ID:sClReOxr

>>765
夜にお稲荷さんに行くのはﾔﾒﾄｹ
狐が付いてくるで。

767 ：757：03/03/29 03:48 ID:bO8tDYCR

>>766
寺社仏閣板にある伏見稲荷スレを今読んできて、夜はやめようとか思っています。
恐すぎです。
あと貴船神社とかも

768 ：列島縦断名無しさん：03/03/29 21:44 ID:zX+z5NYg

来週の週末京都に行きます。
東山方面が花見のメッカのようですが、金閣寺周辺はどうでしょうか？
自転車もいいかも・・・と思ってますが、はたして自転車でスムーズに走れますか？

769 ：列島縦断名無しさん：03/03/29 21:50 ID:yb1q73F3

>767
伏見稲荷は夕暮れ時の山廻りが一番楽しいよ♪
オカルトファンとしては

770 ：列島縦断名無しさん：03/03/30 00:02 ID:bX4rJ16n

>>765
京都駅から10分で、というのは無理だが…黒谷なら24時間、境内も墓地も散策OK。京都の夜景付き。
平地の大寺というと……相国寺は入れるのかな？　誰か詳細キボンヌ。

>>768
むしろ自転車推奨です。
金閣寺～竜安寺～仁和寺と走って、仁和寺で御室の桜鑑賞ができます。
（ただ遅咲きなので、来週では見栄えがするような咲き方にはなってないかと…）
ちょっとアップダウンあるけど、のろのろバスに比べたら快適。

771 ：列島縦断名無しさん：03/03/30 01:51 ID:/BXEMysw

夕暮れ夜の下鴨神社もちびりそうにこわいからやめといてください。
特にあなたが女性ならば…

772 ：列島縦断名無しさん：03/03/30 02:43 ID:P8jznQCF

4/6出発で京都旅行を計画しています。
>>764のサイトによれば、今回の旅最大のお目当て、哲学の道近辺では
4/4あたりからが見頃という予想ですね。
もしかしたらハズしちゃうかな…と少し心配していたのですが、
何とか間に合いそうでホッとしますた。
今回は奮発して3泊するつもりで、そのために前後の仕事のスケジュールが
結構キツくなってしまったので、ちょっとでも報われるといいなーなんて
勝手に期待しています。楽しみだ！

773 ：列島縦断名無しさん：03/03/30 03:04 ID:ECu1BUNs

>>768
770番さんに賛成です。
バスで渋滞にはまってイライラしたり、混雑したバス停でバスの来るのをじっと待っているよりも、自転車で走った方が、少々くたびれるとしても自由でいいですよ。

夜の貴船、鞍馬・・・
知り合いがよく肝試しに行っていました。
すごく怖いらしいです。

774 ：列島縦断名無しさん：03/03/30 04:04 ID:+ZBd1sit

>>770
相国寺も２４時間通行可
大徳寺も一応可
（紫野高校のある西側からなら入れるが、夜間は東門や南門は閉まってる…よな？）
今宮神社も入れたはず。

仁和寺も入ろうと思えば入れる。
が、ｼﾞﾓﾃｨにしか入り口はわからんからなぁ。
それと御室八十八ヶ所巡りの肝試しはなかなかﾖﾛｼ。
おしっこをちびりそうになるから（ｗ

775 ：a：03/03/30 08:28 ID:n+uLgmY1

京都に桜見に来る方は、醍醐寺に行ってみてください！！
地下鉄で山科まで行けるから・・・
でもあそこも夕方になるとかなりさびしいです。
桜祭りみたいなの確か４月の前半くらいにあると思います。
体力に自信のある人は、後ろの山登りもやりがいがありますよ！！
でもかなりきつい！！

776 ：７６８：03/03/30 13:07 ID:SVArecWY

＞＞７７０＞＞７７３
ありがとう。２日間のうち一日を自転車で回ってみます。
府立植物園もいいようですね。

＞＞７７５
醍醐寺へも行く予定です。お宝が観られるみたいですね。

777 ：列島縦断名無しさん：03/03/30 17:31 ID:ECu1BUNs

>>768
では、京都旅行を楽しんできて下さい。
ただ、車にはくれぐれも気をつけて下さいね。

府立植物園はのんびりとする所なので、息抜きをするのにいいと思いますよ。
観覧温室が、個人的にはお勧めですので、余裕があれば行ってみて下さい。

醍醐寺の霊宝館は見応えがあるので、是非立ち寄って下さい。
後ろの山登り（上醍醐）も大変ですが、登りきるとお堂が立ち並んでいて、達成感があります。
足に自信があるなら、挑戦してみて下さい。
だいたい片道1時間でしょうか。（ゆったり目で）
また、霊宝館の前にある「雨月茶屋」の桜のアイスクリームは値段は安くありませんが、おいしいですよ。
塩漬けにした桜の花びらが入っていて、甘さとしょっぱさの混じった微妙な味です。
ここでの昼食も、いいですよ。

778 ：列島縦断名無しさん：03/03/30 18:25 ID:AnuukRSy

旅行計画を立てるに当たり、まず当地の植物園を調べる者としては
府立植物園はお勧めです。恐らくどこの植物園よりも力を入れている
日本一の植物園ではないでしょうか。
桜の時期に行った事は無いのですが、桜は沢山植わっているし
中でどんちゃん騒ぎをすることもできないのでまったりしたい人には最適だと思います。

779 ：757：03/03/30 21:10 ID:2eJwSnTK

醍醐寺→東福寺界隈→清水界隈（円山公園・八坂神社・祇園白川）→21時に京都駅
朝10時から夜8時までの間にまわろうかと思っていますが、ゆっくり見て回ることができますか？

780 ：757：03/03/30 21:11 ID:dW+0GkNt

757は他スレのCookieが残っていたものです。
このスレの757さんとは無関係です。

781 ：列島縦断名無しさん：03/03/30 21:27 ID:b5T9Y0h8

ここ自作自演厨出るところだからね。　

782 ：列島縦断名無しさん：03/03/30 22:01 ID:b5HXhqz+

>>781は自作自演。
放置でヨロ。

783 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 00:13 ID:7y+cnF4m

758です
来週行きます。ありがとうございました。
んでもっても一つ聞きたいんですけど、「旅の窓口」とかで泊まるとこ探したんですけど
無いんですね。誰が抑えちまってるんですか？

784 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 00:26 ID:Xq15Ap2J

>>783
いまはシーズンだから、いい所はマジで埋まってる。

がいしゅつだが、
本当にシーズンに泊まりたい人は1年前とか半年前とかから予約する。
(という漏れも春と秋は最低でもも半年前から予約してる）

785 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 00:29 ID:6G7lcLMI

大阪や大津で泊まった方がアクセスはいいし、安い

786 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 00:36 ID:Lrmum1aF

俺も山科飛ばして大津あたりまで行っちゃった方がいいとは思うんだけど、
ただ食事はやはり市内でとりたいんだよね。
すると食べてから夜大津まで戻るのが結構しんどいかなぁと思って、実はまだ実行出来てません。
経験ある方いますか？
例えば先斗町あたりで食事して、その後京阪で大津まで戻ったとか・・・

787 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 00:38 ID:7y+cnF4m

783です。早れすどうもです。
は、半年前すか…。いやーなんだかんだいって桜の時期、紅葉の時期に京都いって
京都市内に泊まってたからなぁ…。どうしよ、夜桜の写真も撮りたいんで当日特攻隊で行くか。

いいとこってどこら辺にお宿をお取りなんでしょうか？

788 ：784：03/03/31 00:39 ID:Xq15Ap2J

>>786
漏れ、良くやります。

急な出張とかでどうしても宿が取れない時とか。
下手に京都駅周辺＆遠い所に泊まるより、
東西線→京阪で直通だからラク。

789 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 00:47 ID:PNzW1UoE

カプセルじゃダメか

790 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 00:50 ID:mcCV3Aa7

土曜日行って来た。
まだ桜は全く咲いてなくて肌寒く（風が強い）、
しかし根性でお弁当を広げている人が多かった
丸山公園…
なんかじーんと来たよ。

791 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 01:07 ID:M9Y9pQ84

>>786
788さんに同感です。
京都に来て、浜大津に宿泊するのもいいですよ。
浜大津の琵琶湖ホテルなんか、おすすめです。
窓から琵琶湖が見えて、京都とはまた一味違う楽しみが味わえます。
京都市内から浜大津まで、地下鉄東西線→京阪京津線で、公共交通機関も便利です。
浜大津駅から琵琶湖ホテルまでは、ゆっくり歩いて徒歩5分位ですし。
そんなには、しんどくないと思いますよ。

792 ：787：03/03/31 01:21 ID:7y+cnF4m

>>789　
嫌です。つーかカプセルなんて京都にあるんですか？
>>791
万が一駄目なら大阪へって考えてますが、そういう手もあるんですね。
琵琶湖付近。

793 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 01:58 ID:M9Y9pQ84

>>792
琵琶湖の方が京都へは近いので、楽かなとは思います。
琵琶湖ホテルのホームページを見たら、5日（土)は満室でしたが、4日（金）や11日(金)12日(土)はまだ残っているようです。
もしよろしければ、参考にして下さい。

http://www.biwakohotel.co.jp/fr-yoyaku.html

794 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 02:48 ID:8cxT0Sab

ぶっちゃけ、浜大津なんて距離・移動時間考えれば京都市内うろつくのと大して変わらん。

795 ：a：03/03/31 04:00 ID:BKkbA4I9

ローソンのろっぴーで半額で琵琶湖ホテルに泊まれると思われ
よっぽどのことが無い限り
泊まる日の午後になったらローソン行って調べてみて

796 ：３４：03/03/31 04:10 ID:BKkbA4I9

京都駅の観光案内所いけばよほどのことが無い限り
紹介してくれますよ！！
私は、去年予約なしで桜見に京都いって紹介してもらいましたよ！！
確か京都御所ホテルだったと思いますよ！！
あと京都駅の東寺のほうの出口の近くのアバンテの隣のエルｲﾝ京都も
泊まるだけなら結構お勧めのシティホテルですよ！！
確かホームページ上から予約できますので見てみたらどうでしょう？

797 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 04:39 ID:sP9d+qlf

春はオンシーズンと言う事ですが、
やはり街中や観光地も混みまくっているのでしょうか？（あたりまえ？）

逆に、京都に行くのに一番空いているのっていつの季節ですか？
紅葉やサクラには興味が無いので、建物だけを見に行きたいです。

798 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 04:40 ID:ZXwwAFI7

>775
醍醐寺って、下の方でも桜は楽しめます？
レジャーシートとか持っていくと広げられる場所なんかあったりしますか？

京都に来週行くんですけど、今から楽しみでﾜｸﾜｸ

799 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 05:13 ID:ZC/x+Y0g

>>792
カプセルホテルはありますよ。
>>796
京都御所ホテル？そんなホテルあったかなぁ。
それに最近は京都駅の観光案内所でも「本日は満室です」
の時もあるので安易に考えないほうがいいと思うよ。

800 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 05:18 ID:M9Y9pQ84

>>797
春でも、平日なら比較的空いていると思います。
日曜や祝日は、やっぱり混んでいるのでは・・・。
オフシーズンは、だいたい、冬（12月～2月、年末年始を除く）、夏（6月～8月、お盆を除く）くらいでしょうか。
個人的には、静かな冬の京都がお勧めです。（寒いけど）

>>798
桜を楽しむのなら、醍醐寺は下醍醐で十分だと思います。
レジャーシートとか広げられるような場所は、私の記憶ではなかったように思いますが・・・。
ちなみに、このホームページには、醍醐寺は「宴会不可」と書いてあります。↓　
http://kyoto.omise.to/hanami/rakunan.html

801 ：757：03/03/31 07:58 ID:7y+cnF4m

>>796
はい、私もその口です。ホテルフジタとリーガロイヤル紹介してもらった経験あり

802 ：757じゃなくて：03/03/31 08:00 ID:7y+cnF4m

わたしは758です。仕事いきまつ

803 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 08:04 ID:sP9d+qlf

>>800
レスありがとうございます。
もちろん平日を考えています。（旅行はいつも平日に行っています）
オフシーズンのしかも平日に行って、誰も人がいなくて閑散としている
所に行くのが好きです。（貸し切りみたいで）

春でも平日ならば空いているのですかね？

冬、良さそうですね。空気が引き締まって、建物も荘厳に見えそうです。

804 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 09:21 ID:5+oX9DfH

29日に行ってきました。
駅の案内所には満室表示が出てたので、大阪で泊まりました。
当時は空いてたけど、東山方面はバスに乗るにも難儀しました。

805 ：３４：03/03/31 12:06 ID:7+9N+zhd

>>796
パレス　サイド　ホテルの間違いでした。
あしからず・・・

806 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 12:31 ID:tdIE++Hv

う～ん、予約しないでシーズンの京都に乗り込むってのは・・・
何年も前に問題になってましたよね。夜になっても宿泊先を見つけられない特に若い女の子達のグループ旅行。
あの時は寺とかが宿坊を開放したんでしたか・・・
案内所も大変だ。

807 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 12:47 ID:84AOnnv2

茨木駅前あたりのビジホなら、京都のシーズン中でも当日予約は簡単。

808 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 12:50 ID:1AgoR2Wt

京都駅前で朝まで座ってるリーマンとか若い兄ちゃんや婦女子がたくさんいるじゃんか

809 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 14:46 ID:fwJ9vsR1

高槻駅前のビジホという手もあるよ。
阪急もJRも徒歩ですぐいけるし
食べるところにも困らないよ。

810 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 14:56 ID:b1TPLGEf

若い美人なら家へ泊めるのだが

811 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 17:30 ID:OZa5SuBz

　　　　　　　;ヾ;ヾ;ヾ;ヾ､,,,;ヾ;､,,
　　　　 ,,,;ヾ;ヾ;ヾ";<;ヾ;ヾ;ヾ;ヾ;ﾐ
　　　 ";ヾ;ヾ;ヾ;<;ヾ;ヾ;ｿ;ヾ;<;ヾ;ヾ;"
　　　'";ヾ;ヾ;ヾ;ヾ;ﾐヾ;ヾ;<;ヾ;ヾ;ヾ;ヾ"
　　　　　ヾ;;"ヾ";ヾ;ヾ;ヾ;ヾ;ヾ ,ヾ;;"
　　　　　ﾉ）ノ)"|| l '|ｿ;;"　　　"
　 ,,　'　,,, |///　川"|　,,　 ,　,
　　'' 　　(,ﾟｰﾟ),,,ﾉ从､l、 ,,,　'' ,
　'　 ,, /@(___)iョ　 /　,,,　, ,,
　 ' 　/＿＿＿＿/　　　　　

　　今年は醍醐の花見に行けそうも無いので、
　　　　　　　　　ＡＡで気分だけでも味わってみる。

812 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 18:39 ID:84AOnnv2

>>811
「醍醐の花見」？オヌシは太閤秀吉か？

813 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 18:50 ID:H8qgdPJm

>>800
宴会は無理だけど、弁当食べれないことはないよ＜醍醐寺
なんか、幔幕張ってあるでしょ、沿道ぞいに。
あの裏で、みんなけっこうレジャーシート広げてる。
自分も何年か前にあそこでおにぎりかなんか食ったおぼえが。

814 ：bloom：03/03/31 18:50 ID:6DHVoJpf

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

815 ：800：03/03/31 20:00 ID:M9Y9pQ84

>>813
紅白の幔幕の裏でお弁当を食べている人も、結構いるんですね。
私が多分、忘れてしまったのでしょう。
情報ありがとうございました。

それと、醍醐寺の桜が話題になっていますが、醍醐寺三宝院の枝垂れ桜もきれいですよ。

816 ：758：03/03/31 21:43 ID:7y+cnF4m

京都駅の観光案内所で紹介してもらったんはよく考えたら平日だったような
（前は平日にも休みのある仕事だったもんで）そん時は選択肢がたくさんありました。安いのから高いのまで
部屋あるなしはさておき、この時期は（というかいつもこんな感じなのですか？）
寺→寺→繁華街、といった移動も難儀だったような気がします。（道混んでてバス遅れる→
バス激混み→バス動かず…マズー）地下鉄も活用します。それとレンタサイクルも

817 ：列島縦断名無しさん：03/03/31 22:23 ID:bO5M8hzc

今日、家の近くで火曜サスペンスの撮影があったとのこと
賀来千賀子がきていたらしい
桜の木の下で携帯電話で応答しているシーンとのこと
なお桜のほうは咲きはじめで最盛期ではないけれどそれなり
には見えるみたい

818 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 01:06 ID:MPNAdOO5

>>817
テレビで放送する頃には、桜はすっかり散り果てて、藤のシーズンにでもなっているのでしょうか。

819 ：798：03/04/01 08:00 ID:yjmg9SEY

>800,813
どもです。
こっそり幔幕の裏で･･･っても次の週末は人出が多そうですね。

ところで、京都駅の観光案内所ですが、先月の三連休初日（3/21）は
お昼ごろには「満員で宿泊案内不可」との張り紙がしてありましたよ。

820 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 08:38 ID:lOdzI+NJ

>>819
どうしてみんな市内宿泊にこだわるんだろうね。大津・草津なり高槻・
茨木あたりなら、京都からの交通も大変便利で、連休等の退避宿泊所として
最適だと思うのだが・・。

821 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 09:04 ID:LzW+RjAm

>>820
遅くまでブラブラしたい人は市内宿泊がいいでしょうね。
お酒飲む人なんか特にそう思うでしょう。
観光だけなら、近郊泊まりがいいかもしれませんね。

そろそろ種類によっては桜が見頃になってますよ。
今日は天気が悪いので、桜が散らないかと心配です。

822 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 10:54 ID:YrnpxPB7

つーかヲレ地元民＠京阪沿線なんで、ばか高い金出して
無理矢理京都市内に泊まる気持ちが全然わからん。
大阪のスパワールドにでも泊まればぁ？（←特に意味なし）

823 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 12:09 ID:lOdzI+NJ

瀬田駅前の　http://www.seta-urban.co.jp/　とか、
大津駅近くの　　http://www.superhotel.co.jp/s_hotels/otsu/　　とか
茨木駅前の　　http://www.hotel-crest.co.jp/　　とかは、
京都観光にも大変便利だが、やはり市内に泊まりたいのかな？

824 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 12:19 ID:vIunqw/t

諸事情から４月いっぱい休みになってしまったため、ふと一人で金閣寺にでも行ってみたくなりました。
が、当方、一人旅など初めてで、普段の旅行の予約も他人任せなため、どーして良いかサパーリ分かりません。
できたらここの詳しい方々に一から指示していただきたいのですが。よろしくお願いします。
目的は金閣寺を拝観したいだけで、４月半ば（安そうなので平日）に一泊で考えております。
予算は２万ほど考えてます。

825 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 12:27 ID:bC5K9OY6

予算2万か・・・うらやまスィ。
正直、まったく始めてなら代理店に行ったほうがいいかも。

自分で取るなら旅窓とか一休をチェック。

あとなんでもいいからガイド本を1冊買うことを勧める。

826 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 12:30 ID:qG+CgFtL

旅窓などでホテルの予約をし京都に行けばいいだけ。
京都駅地下鉄の出口付近に無料マップあり
または、窓口でバスのデイパス(500円)買えばバスマップ貰えます。

827 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 12:33 ID:EGVd6gCe

到着時間にもよるが一泊なら金閣寺だけじゃ勿体無い気もするが？

828 ：３４：03/04/01 12:46 ID:YMjQUZQU

金閣寺だけなら１５分で終わっちゃうよ！！
近くなら竜安寺とか仁和寺とか北野天満宮、堂本印象あたりも
いけば

829 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 12:57 ID:lOdzI+NJ

>>824
時間が余ったら嵐電に乗って嵯峨野にでも出てみるのも手では？

830 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 20:53 ID:SfitXAhY

＞どうしてみんな市内宿泊にこだわるんだろうね。大津・草津なり高槻・
＞茨木あたりなら、京都からの交通も大変便利で、連休等の退避宿泊所として
＞最適だと思うのだが・・。

極端に言えば新大阪だってＪＲで３０分足らずだし、夜だって１２時くらいまで
電車もある。
単に知識不足というか、そこまで気が回らないだけではないかと。
（東京に旅行するときだってなかなか立川や三鷹や八王子や調布や多摩の
ホテルまで気が回らないのと同じだと思われ）

831 ：オショロコマ ◆KV8ErHzXr. ：03/04/01 22:06 ID:cNWBYViB

>>824sann
金閣寺だけはやはりもったいないです。
東のほうへも足を運んでみたらいかがでしょうか？

二条城ってどうだろう・・・？
はるか大昔に行ったきりなので久しぶりに行きたくなりました。
近くに全日空ホテルがあったはず
（これも宿泊したのは昔。古い話でｺﾞﾒﾝ

832 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 23:01 ID:wLWMkXk+

>>824
金閣寺以外に用事がないのなら、今年ならではのコースをオススメします。
っていうか個人的に計画中のプランなのですが…。

１）菅原道真公の旧跡を周る
この前の2月25日が没後1100年ということで、少しばかり盛り上がっています。
北野天満宮だけでなく、市内のあちこちに道真が関係したという旧跡がたくさんあるので
そういう場所を周ってみるのもオツです。

２）宮本武蔵の旧跡を周る
言わずと知れた今年の大河ドラマの舞台。
決闘場となった蓮台野、三十三間堂、一乗寺下がり松の他に
忘れちゃならない東寺の観智院（武蔵の描いた襖絵がある・現在特別公開中）。
あと、島原の角屋や光悦寺なんかも周っておいて損はないでしょう。

何かテーマを決めて、それに沿って観光すると一層印象深い旅行になると思います。

833 ：桜はちょっと咲き始めた？：03/04/01 23:08 ID:Vaj9MI34

>>324
もし、自分で考えるのがめんどくさいなら、観光バスのパックを
みたら？京都市バス？とかでも、結構昼飯とかに力をいれたやつを
出してたよ。

桜咲き始めたかな。。今週末が最初の見頃ですね。多分。

834 ：列島縦断名無しさん：03/04/01 23:11 ID:YnQZiA5c

>>824
代理店でとりあえず見積もりとってもらうのは別にマナー違反ではないので
代理店で交通費と宿泊だけのものがいくらぐらいか出してもらう。
余裕があれば複数の会社で見積もりもらう。
そのあと１安い２観光に便利３HPなどで部屋が豪華を基準に選ぶ

それが面倒くさいなら雑誌とかで適当なホテルに直接電話してGO。

835 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 00:11 ID:evyAmJj4

木屋町の桜が最高！

836 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 00:13 ID:GXXH+uOg

スナックの名前？それとも女の子の・・・？

837 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 01:27 ID:zPOvO60h

>>836
sakura倶楽部のことでしょ。

あ、木屋町じゃなかった

838 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 07:41 ID:evyAmJj4

いえ　普通に　高瀬川沿いの夜桜が.....

839 ：824 ：03/04/02 08:41 ID:wP8XFHv0

ビックリした。一日でこんなにたくさんのレスありがとうございます！
>>825
いや、正直フダン全く旅行しないんで2万てのが多いか少ないのかも良く分からないんですよ・・・
ココ見てるとやたら高いホテルとか出てくるんでそれくらいかなと・・・
>>826
旅窓って一応見てみたんですが、なんかアレ初めて使うのにチト不安で・・それと正直、どれが良いか
サッパリ分かりませんでした。
>>827、828、829
金閣ってそんなに小さいんですか。。じゃ、近くで買い物でもしてみたいです。周辺は都会なんですかね？
あと、しいて言えば晩御飯に京都のおいしいもの食べたいんですが、一人で店に入るの苦手なのでホテルの
部屋に持ってきてくれるのってあるんですかね？
>>831
全日空ホテルですか、調べてみます。
>>832
なるほど、ただ金閣を見に行くというので十分計画したツモリだった俺はアホですな(ｗ
>>833、834
そーなんです。ぶっちゃけめんどくさいんです。
観光バスのパックか、そんなのあるんですね。じゃ、とりあえず近所の代理店と本屋逝ってきます。

840 ：825：03/04/02 09:52 ID:Jk6VCnTq

>>839
普段、漏れは特に理由がない限り、
5000円ぐらいのビジホだよ（藁

841 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 10:00 ID:yn786/Y7

本日朝のラッシュ時にＪＲ長岡京駅あたりで人身事故があり、１時間以上不通になった
影響で、現在ＪＲ京都線は乱れています。今日京都を在来線で訪れる方は要注意。
今日京都観光を終えて北陸方面へ特急で帰る人も要注意。

842 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 10:35 ID:VfNBpYRL

情報ありがとう！

843 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 12:16 ID:YNkqy+n/

京都の桜は咲き始めたんでしょうか？
10日くらいまで予定が空かないのですが、その頃には散ってしまって
いるんでしょうか・・・。

844 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 13:32 ID:yn786/Y7

>>843
嵐山か清滝のヤマザクラなら絶対見られると思うよ。ソメイヨシノよりもヤマザクラは
開花が遅く、嵐山より清滝は開花が遅い。でも、今年は清水や円山公園の桜もやっと
ちらほらで、嵐山のソメイヨシノもまだちらほら。平安神宮や哲学の道のソメイヨシノは
まだだから、あんがい市の北部なら丁度見頃の可能性もあるよ。今の肌寒さが続いたら。

845 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 13:49 ID:xGIzo4zv

うちの近所(伏見稲荷近辺)の桜は五分咲きぐらい。

846 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 14:29 ID:yn786/Y7

>>845
醍醐や宇治なんかは早めですね。南のほうでも男山の上（石清水八幡宮の
本殿あたりや「エヂソン記念碑あたり）は遅めですね。

847 ：c：03/04/02 14:33 ID:mRbwApyi

★賞金が当たる★彼女が出来る★スッゲー気持ちいい★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

848 ：　　：03/04/02 17:19 ID:O5SmCfzN

>>839
金閣寺の近くには石庭の龍安寺があるよ。

849 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 18:41 ID:PQgU94D6

円山公園、八坂神社の桜はどうですか？
来週、友人と北陸地方から花見に行くのですが予定が７日か１１日しかあきがなくって。

850 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 19:02 ID:evyAmJj4

御室桜もきれいだがひとが多すぎて

851 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 19:27 ID:fRus6Y9E

>>849
円山公園　今日NHKの中継あったよー　なかなかだよー

852 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 19:49 ID:yn786/Y7

>>850
京都は南北で案外気温差があります。円山は７日なら何とかなりそうですが、
仮に散っていても、円山だけが京都の桜の名所ではありません。嵐山等なら
まだまだ大丈夫そうです。今年は平安神宮や琵琶湖疎水の桜もかなり遅れそう。
ご期待あれ。

853 ：849：03/04/02 19:51 ID:vF9y6vc3

レスありがとうございます。
７日に休みをとって京都まで遠征します。
母と２人で行く京都小旅行（日帰り）、楽しんできます。

854 ：849：03/04/02 19:51 ID:vF9y6vc3

母じゃなくって友人とだった・・・。

855 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 20:37 ID:1ofaT3b3

わけわからん。
うそだったりして。

856 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 20:40 ID:yn786/Y7

>>855
胴衣。おちょくられたのかな？

857 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 21:25 ID:z35EmMIi

母という名の友人では？

858 ：桜情報：03/04/02 22:22 ID:6yiX0ag+

今日観察してきた雰囲気を報告。

嵐山は、山の斜面を覆うヤマザクラ群はまだ蕾、
平地に植えられているソメイヨシノは開花（3分咲き程度）。

堀川沿いの桜並木は5分咲き。二条城前は見頃。

岡崎は、周辺地域のソメイヨシノは5分咲き～見頃なのに公園内のそれは開花遅し。謎。
毎年、同程度に咲いてるんだが…。

859 ：849：03/04/02 23:06 ID:8wv3LG80

母と行くのは来月のＧＷです。
ちょっとゴッチャになってました。おちょくるつもりは全然ないです。
申し訳ないです。

860 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 23:25 ID:1ofaT3b3

>>859
ははは、冗談ですよ。
あやまらなくても。。。
あんたぁ～いい人だね。

861 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 23:42 ID:VwcSJgP7

円山公園のしだれ桜。すげー綺麗。
１日見なかっただけでいきなり見頃がやって来てた。
（昨日は通勤路を変えたのだ）
さすが春の陽気は凄まじい速さで進むな…。

あとあんまり知られていないけど高台寺のしだれ桜も
かなーり綺麗だったよ。
本来お庭の中なのだが、受付入る前でも見れますｗ
お寺に進む石段の周りのライトアップもなかなか。
竹林の手前にも奥にも照明があるので、
まるでかぐや姫がいそうな悪寒。

862 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 23:46 ID:Iq6CMbVv

悪寒？

863 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 23:48 ID:NMRNgiow

えせ２ちゃんねらﾊｯｹｿ。
むしろよいことかもわからん。

864 ：列島縦断名無しさん：03/04/02 23:56 ID:JHGgko0X

円山公園のしだれ桜とかがり火
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003apr/01/W20030401MWD1K1E0000081.html

865 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 01:10 ID:p7fOuFPI

ショー軍塚に夜中行こうと思うのだが今の時期金とるの？

ＤＱＮがｲﾊﾟｰｲとかだったらヤだな（ｗ

866 ：　　：03/04/03 01:15 ID:DUW306ke

>>865
将軍塚は２４時間一年中、金取らないが？
でも、車がないと大変だよ。バスが言ってるかどうか知らないけど、
歩いていくと登山になる。

867 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 02:10 ID:ab7ZSQXN

夜の将軍塚、定期観光バスは行っていますよ。

http://www.kyototeikikanko.gr.jp/haru/ykm/dh2.htm

868 ：867：03/04/03 03:33 ID:ab7ZSQXN

何度も失礼。
大日堂将軍塚の夜間拝観のことは、ここに出ています。

http://www.shorenin.com/yoru.html

定期観光バスのコースは、大日堂の境内には入らず、東山山頂の市営駐車場に行くのかもしれません。

869 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 09:07 ID:S1mpJb0J

高台寺あたりの夜桜はこの土日くらいが見頃でしょうか？
来週に入ってからじゃ遅いかなあ、、、

870 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 09:21 ID:nnnE+lSI

　　　　　　　　もう、今年は桜の京都は諦めた（きっぱり）

高校野球で春負けると、夏また甲子園に来いよとかやってるけど、
俺的には今年京都で桜が見れないなら、来年こそはという感じだね。

871 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 12:37 ID:vwKliK9Y

>>869
もう既に見頃に入ってますよ。
天気予報では明日から雨らしいので
来週は散る桜が待っているかも…。
それはそれで綺麗だけど。

散る桜が綺麗なのは美術館横の疎水の桜並木かな？
川に花びらが敷き詰められて壮観ですが、
現在まだそこまで咲いておりませんね。

872 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 13:02 ID:FfM/NW2E

御所が4月と10月には予約無しで一般公開されると聞いたんですが
いきなり行って入れるんでしょうか？
混雑でだめのような気がするんですが

873 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 14:01 ID:uw/Qap3E

完全複線化本年度中に着工　山陰線京都－園部ＪＲ西方針
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003apr/03/W20030403MWA2K000000007.html

　ＪＲ西日本は２日までに、山陰線・京都－園部間（３４・２キロ）の完全複線化工事について、
本年度中に着手する方針を決めた。早ければ、２００８年度中の完成を目指す。複線化本体の
費用約２０７億円に、京都市内の道路整備事業などを加えた総事業費は約３００億円となる。

計画では、京都－二条間（３・３キロ）は、現行の高架橋に加え、平行して新たな高架橋を設けて複線化する。

花園－嵯峨嵐山間（３・４キロ）のうち、花園－太秦間（１・７キロ）は、京都市の都市計画道路（梅津太秦線）を
線路がまたぐ形で高架化し、５カ所の踏切のうち３カ所をなくす。太秦－嵯峨嵐山間（１・７キロ）では踏切２カ所を
撤去、線路下に普通車が通るトンネルを整備して生活道路を確保する。
複線化用地は、いずれの区間もＪＲが取得している。

　さらに、馬堀－園部間（１６・１キロ）では、馬堀－亀岡間（２・１キロ）、八木－園部間（６キロ）で、
ＪＲが複線化用地をほぼ取得。今後、亀岡－八木間（８キロ）の用地取得を図り、既存路線に沿って複線化を進める。

複線化の費用のうち、ＪＲが８３億円を担い、京都府が６２億円、
京都市が２１億円、亀岡、八木、園部の１市２町が４１億円をそれぞれ負担する。

また、複線化に合わせ、京都市は梅津太秦線の道路整備など周辺整備を事業費約１００億円で実施する。
約２０億円の国の補助採択が固まっており、今秋から実施設計や用地取得に入る。

京都－園部間の完全複線化は当初、０５年度完成を目指して府が事業予算を決めていたが、
京都市との負担調整や、財政難に伴うコスト削減などで着工が遅れていた。

京都－園部間のうち、二条－花園間（２・７キロ）、嵯峨嵐山－馬堀間（７・８キロ）はすでに複線化されている。

府や沿線自治体の「悲願」だった完全複線化は、１９７９年の国の事業認可から約３０年がかりで実現する。

874 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 14:56 ID:QmZzm3BU

>>872
並べれば入れるよ。通りがかりでふらっと入ったことあったけど。

哲学の道結構綺麗に咲いてるね。今から近所フラフラしてこよー。

875 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 15:05 ID:x3glNm99

>>872
一昨年、春の一般公開時に行きました。
事前準備は必要ありません。
ただ、入口で荷物ﾁｪｯｸは、あったかも。

平日の朝10時前だったせいか、とてもｽﾑｰｽﾞに流れてました。
建物内部には入場せず、一方通行でした。
ただ、大型ﾊﾞｽが連なっていたので、団体さんと重なると辛いかも。

876 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 18:47 ID:f1lXGps9

>>872
確かに人は多いが、それほど気にすることはない程度。
むしろ流れがある分、この時期の桜の名所よりも快適でしょう。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003feb/10/W20030210MWD1K1B0000107.html
↑によると、今年は9日～13日らしい。

877 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 18:53 ID:yVL8anXz

>>876
京都新聞は直リンしてもだめだよ!!

878 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 19:02 ID:yVL8anXz

京都御所の一般公開
http://www.kunaicho.go.jp/13/d13-07.html

879 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 21:34 ID:tqxs5QlU

今週末は、日曜を除いて天気悪いしかなり寒そうですね
着るもの何もってこかな～

880 ：開花状況。。：03/04/03 23:43 ID:wdB2dQD8

円山公園の桜も、加茂川の北大路今出川間の桜も、開花完了５分咲きくらい。
週末が最高です。

円山公園に行ったら、平日でも飲んでる人がいっぱい居たが、
これから、無茶苦茶混みそう。。

881 ：京都新聞読者：03/04/03 23:52 ID:9vtOeJwn

京都新聞の動画見ますた。
画素荒れひどいが、とりあえず動いてる桜の画像をみて満足。

高野川付近、あんまり人いなさそうだから観光客にとっては穴場かな。

882 ：列島縦断名無しさん：03/04/03 23:59 ID:623W7q7W

今週末、京都にいきます。

・ロッカーに荷物を預けて、身軽で回りたいのですが、
四条烏丸ふきんに、荷物をおけるところがあれば、ぜひ教えてください。
（京都駅にもあるようだけど、宿が烏丸なので。。）

・二条城の夜桜はどの位混むんでしょうか。

いろいろきいてすみません。

883 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 00:19 ID:HB9lCLXZ

>>882
>（京都駅にもあるようだけど、宿が烏丸なので。。）

なら、宿に預ければ？チェックイン前でも
荷物だけ預かってくれるところがほとんどじゃない？

884 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 10:12 ID:V9MuwI1i

>>882
地下鉄四条烏丸駅にコインロッカーあるよ

885 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 15:43 ID:imK+ZCk/

いま、京都にきてます！今日は雨で(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝなお天気。
でもめげずに清水寺などをめぐりめぐってきました。外国人観光客がイパーイでしたよ。
桜の見頃は、今週末がベター、ベスト来週末前と個人的に思われ。

886 ：872：03/04/04 16:00 ID:Qg+m2Zkb

みなさんありがとう。
今年は９日～13日が一般公開ですね。
思ったより混まないみたいなので、桜と絡めて行ってみますね。

887 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 16:37 ID:lBQuEZdu

すみません！京都駅から一番近い映画館が
あれば教えてください…！

888 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 16:43 ID:x47teCTw

>>887
四条と三条の間にはあるけど、それより近いのはあるのかな？

889 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 16:49 ID:DE37QCJL

月曜に、自転車借りて南禅寺→平安神宮→祇園白川→円山公園の順に廻る予定。
電車で日帰り、手弁当＆麦茶持参のチープ旅ですが、楽しんできます！

890 ：890ゲット：03/04/04 16:55 ID:z9fBKccJ

おいでやす京都へ

891 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 18:37 ID:LZBlmZyz

>>887
ごめん四条河原町の松竹くらいしかわからんわ。

892 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 19:07 ID:5XP5I1OJ

>>887
みなみ会館

893 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 19:19 ID:TwcdUjoN

11日に京都へ行く予定です。
祇園のあたりの開花状況はどんなものでしょう？

894 ：明日の朝、大垣夜行で：03/04/04 19:35 ID:18JwuceD

京都行きます。部屋今取れました。
明日は雨か…自転車はむりね
自転車は皆さん三条あたりで借りているんですよね？

895 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 19:36 ID:ebQ9j+Il

>>893
↓ここ見て逝け。
京都府観光連盟
http://www.kyoto-kankou.or.jp/

896 ：882：03/04/04 20:52 ID:eUNqVao0

>>883,884　
ありがとうございました。

897 ：893：03/04/04 21:16 ID:4JGh3VNl

>>895
情報ありがとうございます。
いいサイトですね。

898 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 21:27 ID:+srIZ6am

鈴虫寺付近のおすすめモノってありますか？

899 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 21:50 ID:Ig6LbFnR

>>895
京都ってまだ桜満開じゃないんだね～。
ってことは来週あたりはまだ桜間に合うんだ～。
行こうかな～っ！京都っ！！

900 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 22:07 ID:kTxgKHcM

　　　　∧∧
　　　 /⌒ヽ) 　
　　　i三　∪　　今頃京都での宿泊予約は無理ぼ。
　　～三　|　　　大阪まで逝って泊まるのがいいぼ。
　　　(/~∪
　　　三三
　　三三
　三三

901 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 23:05 ID:9WEHYZYW

みなみ会館
http://www.rcsmovie.co.jp/index.htm

902 ：どうでもいいのだが：03/04/04 23:06 ID:g7wsIdwZ

ぼ
なのか。
ぽ
だと思ってた。

903 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 23:19 ID:78uKjUoC

>>898
お寺でいいんでしたら、鈴虫寺の近くの地蔵院（竹の寺）がいいですよ。
静かな庭を眺めながら、抹茶をいただきましたが、心が落ち着きました。

904 ：列島縦断名無しさん：03/04/04 23:29 ID:2gEs4E9K

>>898
お寺でいいんでしたら、鈴虫寺の近くの西芳寺がいいですよ。
静かな苔庭を眺めながら、写経をしましたが、心が落ち着きました。
要予約で３千円いるけど。

905 ：　　　：03/04/04 23:46 ID:2D/B1tcZ

>>899
円山公園の今で、６分か７分。まだ、全く散り始めてない。

来週はぎりぎり間に合うのではないかと。
保証はできないが。。

北の方はまだまだだし。

906 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 00:09 ID:VUbVVNTK

鈴虫寺情報をくださった皆様、ありがとうございます！
普段お寺に行く機会があまりないので京都のお寺楽しみなんですよね。癒されに行ってきまーす！

907 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 01:45 ID:3gqILNnf

鈴虫寺って面白いね！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/963764409/l50

908 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 09:20 ID:RbWaySoS

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　見頃は　　　　。　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　来週後半！　　　＼　(゜ー゜*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ノ　　～（＿__ノ　　～（＿__ノ

909 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 10:06 ID:7Mie1ufc

見頃に行ったら混んで楽しく無いじゃん。
やっぱり京都は冬で決まりでしょう。

910 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 10:29 ID:Z9NCxx32

見るべきものがあるから見頃じゃないの？
冬もいいかもしれないけれどさくらもいいぞ！

911 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 10:42 ID:uxvDeqds

ライトアップはどこがすばらしいですか？

912 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 11:53 ID:GRAn6B0+

ライトアップ
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003apr/05/W20030405MWD1K1H0000022.html
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/27/W20030327MWE1K1E0000064.html

913 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 12:15 ID:6yX9OyWT

今京都って選挙活動やってるんだね。
朝８時きっかりに拡声器つかってしゃべりまくってうるせーよ。

914 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 15:13 ID:dg73Zqah

>>913
うるせぇな。
朝８時過ぎに起こされて、今昼寝してたらまた起こされた。

915 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 15:26 ID:4u/nAZyK

左京区や東山区は無投票じゃないので
候補者達が観光地まで乗り込んで来ます。
ああ、カンベンしてぽ。
こちとら鬱陶しいことこの上ない。ｂｙ某寺勤め人…

916 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 17:45 ID:wK5HxNQ9

二条城や清水寺は何分咲きくらいでしょうか？

917 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 17:53 ID:Ywv1W0zW

京都市内って、放置自転車撤去強化地区ってのがあるそうなんですが、
どの辺りなんでしょう？検索してみましたが上手くヒットしませんでした・・・。
実際に自転車で観光してて、撤去されてしまった方、いますか？

918 ：↑：03/04/05 17:55 ID:0saa6cVO

二条城の近くに住んでるもんなんだが
４，５分ぐらいってとこかな。明日は天気になるらしいから楽しみだね。

ちなみにこの辺も選挙カーめちゃうざい。しかもどの選挙カーも
被選挙人名以外言ってること一緒。まとめて逝って良し。
観光客のみなさま、耳栓をお忘れなく（ｗ）

919 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 17:57 ID:Zhk41IIy

市街地でいっぱい自転車が置いてある所と思えばいいんじゃないですか？
一応警告の看板やシールが有りますが見にくいところもあるので。

920 ：９１８：03/04/05 17:58 ID:0saa6cVO

ああ、↑残したままだった
私のほうが逝ってきまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ちなみに↑の責任をとってカキコすると
自転車の撤去重点地区　地下鉄の駅の周辺は確実に厳しい。
観光地はﾜｶﾗﾝでつ。。。

921 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 18:42 ID:CwFsz1+e

>>917
四条河原町を中心とした半径2キロの範囲（京都市役所や京阪鴨東線含む）、
及び京都駅周辺は最重点ポイント。
特に京都駅烏丸口前は、置いて10分しないうちに警告シールが貼られるほどの激戦地。
あれは絶対監視してる…だったら置かれる前に注意すれば良いのにと思うが。

ただ、有名な観光地には必ず自転車を置ける場所があるし、
（ご好意で置かせてもらえる場所、というほうが正しいか）
上述の最重点ポイント内の寺やお店を回る際にも
「すみません、前に自転車置かせてもらっていいですか？」と
住職さんなりお店の人なりに一言断れば問題はない。
撤去されない場所・方法を教えてくれる。

あと、『行政による撤去』よりも『自転車ドロボー』のほうが要注意かな…。

922 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 18:53 ID:S+SIBpLo

鴨川沿いの桜はどうですか？
13～14日くらいに散歩しようと思っていたんですが…もう散ってしまうかな？

923 ：　　：03/04/05 19:14 ID:trFc0V3q

>>917
だいたい、自転車撤去は朝やってるんだけど、
撤去されるところは看板立ってます。

一時的においておいて、撤去されるのは
気付から無いと思うが。。

924 ：　　：03/04/05 19:18 ID:trFc0V3q

>>922
出町柳から加茂川上流にかけての桜は、
ソメイヨシノだけじゃなくて
遅咲きの奴もあるから大丈夫かも。。

いま、まだソメイヨシノは満開前だし。。

925 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 19:46 ID:BhsrWM1t

>>921
ガードレールや電柱にワイヤーで繋いでおいても、カッターで切断して
撤去するって聞いたんですが本当なんでしょうか？
たとえ違法駐輪でも私有の財物に損害を加えていいモンでしょうかね。
実際にやられた人いますか。

926 ：　　：03/04/05 19:52 ID:trFc0V3q

>>925
それは事実です。長時間おいたり朝までおいておくとやばいですね。。

927 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 20:34 ID:ZJiEjtpe

>>925
もっていかれます！
もともと駐車違反という違法がありますのでいたしかたないでしょうね。

928 ：左京区住民：03/04/05 21:23 ID:FhYaYaAe

桜だけど、今日の雨風でもう散り始めたYO!
丁度満開になったところだったのに。

929 ：　　：03/04/05 21:59 ID:trFc0V3q

>>928
明日はれるよ。

930 ：916：03/04/05 22:37 ID:wK5HxNQ9

>>918
どうもサンクスです
5分咲きなら、桜吹雪が見られるは来週の頭くらいですかね
その時期狙って京都観光に出かけるつもりなんで

931 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 23:39 ID:CB8XDEIO

京都の某ホテルより。今日は寒かった。何とか明日は晴れるようなので一安心
嵐山に行ってきたけど、まだ満開じゃないよ。

932 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 23:41 ID:PT2BG4QA

有名な穴場（笑）細川別邸のしだれ桜が見事でした。
紅しだれ桜の方はまだまだ蕾です。
夜遅く（10時以降）に行くと殆ど肝試し状態ですが…。

933 ：列島縦断名無しさん：03/04/05 23:51 ID:3eRaOD9K

清水寺はどうでしょうか？

934 ：列島縦断名無しさん：03/04/06 00:02 ID:vcJF0K2y

ひといっぱい

935 ：ライトアップ：03/04/06 00:04 ID:02D7TsaC

円山公園の枝垂れ桜は見頃でした
夕方頃が綺麗です

高台寺は相変わらず腰の抜けるオブジェで
いつになったらありのままの庭園を見せてもらえるのか

清水の桜は・・・
ライトアップだからよくわからん。
秋と変わらないような気もした。

936 ：列島縦断名無しさん：03/04/06 00:06 ID:02D7TsaC

あ、清水は２４３年ぶりの奥の院ご本尊開帳とかで
凄い人でした。見なくても人が多いし
見れば長蛇の列。覚悟です。

四条河原町あたりからはかなり人が多かったです

937 ：列島縦断名無しさん：03/04/06 00:20 ID:MX3tIU//

今日の主要道路はどこも車でいっぱい
ラジオのガレージ情報聞いても円山公園駐車場は100％
雨が降り続いていても花見するんだなあ

938 ：列島縦断名無しさん：03/04/06 00:37 ID:5TLeIDIt

都おどり

939 ：列島縦断名無しさん：03/04/06 10:54 ID:wtTVKsf3

今日は花見日和だなぁ～あちらこちらで満開の桜が楽しめますよ。
ちょっと穴場が松ヶ崎の疎水分水の桜並木。すごくきれいですね。

940 ：列島縦断名無しさん：03/04/06 11:35 ID:tki0ZR12

駄目だ、車動かないよ。

941 ：列島縦断名無しさん：03/04/06 15:03 ID:2o8qRVWl

岡崎逝って来ました
予想通り車がいっぱいで駐車場ならんでました
タクシーで逝って来て正解でした
動物園で桜見ながら志津屋のサンドウィッチ食べました

942 ：列島縦断名無しさん：03/04/06 15:59 ID:Lg4/HaDc

旅行用の服を何点かクリーニングに出していたのだけど、
ギリギリまで仕事に追われていたため出発直前に引き取りに行った。
そしたら一番重宝に着回そうと思ってた服だけ店の人が入れ忘れてて、
気付いたときにはもう車中の人となっていた…
ちゃんと確認するべきだったんだけど、急いでたし
いつもはこんなミスしたことのない店だったからついついお任せにしてたのがまずかった。
つまんないことだけど、せっかくの京都花見旅にケチがついた気分でちょっとだけ欝
きれいな桜が見られれば気も晴れるかな…てか、着回し考え直さないと…

943 ：列島縦断名無しさん：03/04/06 23:04 ID:02D7TsaC

醍醐は満開で素晴らしいですが
休日はやめておいたほうがいい。
混み具合が殺人的だ。
そんで並んでいてもマナー悪いやつが多い。

毘沙門堂は一部満開ですが
メインの枝垂れ桜が三分咲きくらいで
見頃は数日後になると思います。

944 ：列島縦断名無しさん：03/04/06 23:34 ID:I3SsYnUD

醍醐の桜、すごく綺麗だった。
霊宝館にはたくさんのしだれ桜の大木と
ソメイヨシノが１本。
京都で桜の名所、けっこう行ったことあるけど、
私的にはあそこが一番感動したよ。

945 ：列島縦断名無しさん：03/04/06 23:37 ID:rsFfmWvh

今日の京都に向かう道、混みすぎ。私は観光客でなく、地元民ですが
今日は疲れました。みなさん、どうせ混むのだから電車で行きましょう。
ようやく目的地についても、あれじゃ駐車場もないよ。有名な桜の名所の
周辺道路はお巡りさんがチョーク片手にうろついてるし。

946 ：列島縦断名無しさん：03/04/06 23:46 ID:vVv9Y0b0

神奈川県民です。
今日日帰りで京都に行きました。桜の季節の訪問は初めてです。
醍醐寺、二条城、円山公園、平安神宮、哲学の道、南禅寺と廻って
きました。
醍醐寺は9時ちょっと前についてちょうど開園の頃でしたので、
幸い殺人的込み具合ではなかったようで、十分堪能できました。
ちょうど帰ろうとした10時半頃、どばっと人がやってきました。
サクラの見ごたえのあるものは関東にも自分の町内にも沢山あっ
たので、これまで春の京都には興味がなかったのですが、
醍醐寺の枝垂れ桜には感動しました。

その代わり、午後に行った円山公園、哲学の道は殺人的に混んで
まして、うんざりしました。
今年はもういけませんが、
来年もいろいろ訪問して、昔ながらの桜を堪能したいと思います。

947 ：あぼーん：03/04/06 23:47 ID:LuU6q2Ee

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948 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 00:00 ID:k05XKPlP

そろそろ次のスレをだれか・・・

949 ：加茂川：03/04/07 00:06 ID:YGfCTAse

醍醐の花見の醍醐はきれいなのか。。今度行こうっと。。

鴨川の出町柳から上の高野川と加茂川の桜満開でした。
加茂川の桜のトンネルは、満開でまだほとんど散って無くて
あと１週間くらいは楽しめそうです。

だいぶ、知られてきたみたいで、お花見の宴会をしてる人が
去年より増えてるような気がしました。。。

あと、上賀茂神社のしだれ桜はまだつぼみでした。。

950 ：佐々木健介：03/04/07 00:09 ID:3h16Pm/R

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951 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 00:09 ID:14dcPHGD

>>948
んじゃ、次スレ立ててきます。

952 ：ところで。。。：03/04/07 00:23 ID:YGfCTAse

次は６条なのかな。。６条どうりってあったっけ？

953 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 00:25 ID:k05XKPlP

>>952
ありますよ

954 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 00:25 ID:QuXZ927J

漏れも今日醍醐寺に行ったが、ここでこんなにカキコがあるんだから込むわな。
霊宝館も中国国宝展並みの混雑だし、三宝院は入る気なくしたよ。
確かに八重桜、枝垂れ桜は見たことが無いくらい綺麗だったけど、
あの大渋滞、大混雑はさすがに疲れたよ。

955 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 00:31 ID:gTKR6SfJ

>>951
次スレ立てました。

春夏秋冬…京都へ　その六条
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1049642850/

一発で立てられるなんて珍しい・・・

956 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 00:35 ID:k05XKPlP

おつかれ！
さくら咲くって感じですか？
ちょっと違うかも

957 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 00:37 ID:k05XKPlP

>>955
サンキューです
さくら咲く！

958 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 00:59 ID:P3SRMq3N

醍醐寺は電車でいきましょう。
ヘンテコな市営住宅の間を通り抜けていけばすぐですから

959 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 01:15 ID:rX6kVH/o

国内旅行板は書き込み少ないから950で急いで新スレ
たてなくてもいいと思うよ。
970か980ぐらいでいいのでは

あとこれ以後埋め立てでも書き込みの最後には次スレ誘導を
貼っていこう。

春夏秋冬…京都へ　その六条
ttp://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1049642850/

960 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 05:18 ID:vXKJWtie

きょうも桜の花見日和ですね。
でも花粉症の人は要注意です。

961 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 09:11 ID:80xhmh0o

今日は昨日よりは混雑しないかな？

962 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 09:12 ID:5oVnBMDV

いつも京都東ICで降りて、三条通を走るんですが、
蹴上あたりまでむちゃ時間が掛かる。
三条河原町あたりまで出るのに、混んでない道ってないんでしょうか？
よく行くのは南禅寺あたりとか、京都西側です。

963 ：bloom：03/04/07 09:23 ID:gsJNyiGs

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

964 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 09:40 ID:xQxSHL6t

>>962
できたら車では来ないでほしいんだけど。
思いっきり迷惑だし。

965 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 09:45 ID:80xhmh0o

>>962
京都南インターの第２出口で出て、（東京方面からはこの出口しかない）
料金所を出たら、一番左のレーンを走ると、ほとんどＵターンして、一般道に
出る。インター沿いに走ると、最初の高速の下をくぐるトンネル？に左折し、
くぐったら、すぐに右折してセメント工場と高速の間を少し走ると、大きな道に
出るので左折する。この大きな道は大宮通で、すぐに鴨川を渡るが１号線みたいに
混んでない。（途中十条と九条の間は北行き一方通行になるので、南行きは堀川通
～油小路を行く。同様に九条から十条は南行き一方通行）あとはテキトーに行って
ください。
（裏技・京都南インター近くの地下鉄くいな橋駅横に、ホームセンター・○ーナンと
スーパー・○ツモトがあるので、ここのＰに駐車して、あとは地下鉄で旅行。車は
出来るだけ最上階の端っこに駐車しましょう。といいたいが、やはりマナー違反だな）

966 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 10:36 ID:YR1CC3+e

円山公園のしだれ桜、今年は枝がかなり縮んでるね。
だからこそ今年も元気に花を付けたんだろうけど…。

967 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 13:00 ID:bLbZcNLs

京都市全体をパーク＆ライドに出来ないのかな。

968 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 17:13 ID:hhGcFIVa

>>965 >>962
帰りにお買い物して帰るのを忘れずに。

ていうか吹田で降りて、南茨城のマイカルに車止めて電車が最高だと思われ。

969 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 17:17 ID:VGh0M0X9

>>967
その場合は、市電を一部復活したいでつね。

970 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 17:59 ID:M+T/NCf2

>>969
現状の道路で市電を復活しても邪魔になるだけ。

971 ：969：03/04/07 18:06 ID:VGh0M0X9

>>970
だから、パーク&ライドが前提なんだよ。

972 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 18:50 ID:M+T/NCf2

>>971
観光客のクルマを除外しても邪魔になるといってるわけなんだが。
それとも市域居住者のクルマも完全排除するつもりか？

973 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 19:53 ID:46RTLh+V

そりゃ、ディズニーランドみたいなテーマパークになるんだから
車なんて入れるはず無いじゃん。民家だって全部引越しだよ。

そういうネタなんだから、マジレスしないようにね（ｗ

974 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 19:55 ID:A8vEqX4T

鹿児島などは市電と共存できているが。
市域居住者は別にいいんじゃない。

975 ：明日の朝、大垣夜行で：03/04/07 20:38 ID:GhO7bzb6

京都、昨日行ってきたけどすごいねあの渋滞。何で「哲学の道」なんかに車で来るのか？（他県ナンバー）
どうせバス乗っても動かないと思い、東山方面と醍醐寺しか行かなかったので、地下鉄で移動した。
というわけで一日バス券買ったけど使わずそのまま東京までお持ち帰り。今度行ったら使います。

976 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 20:38 ID:80xhmh0o

>>968
茨木マイカルは３０分ごとで１５０円の駐車料がかかります。２千円以上買い物を
すれば、３時間まで無料ですが。

977 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 22:16 ID:7Elp5e8R

明日、はじめて京都に行きます。
円山公園と平安神宮の桜が見たいんだけど雨かなぁ…(ﾉ_･｡)ｸｽﾝ

どこかオススメはありますでしょうか？

978 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 22:27 ID:80xhmh0o

>>977
雨なら嵐山。亀山公園の周恩来中国総理の石碑にもあるように、雨に
煙る嵐山はそれはそれでいいものです。ただし、適度の雨までの話。
でも明日は午後には雨があがるかも。

979 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 22:32 ID:vSq2860Z

>>974
人口密度が違いすぎるだろ、ヴォケ

980 ：977：03/04/07 22:49 ID:7Elp5e8R

>>978
ありがとうございます。
京都に着いて、雨の状況を見て、行って見たいと思います。

981 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 22:53 ID:XkLE+JXo

あさって名古屋から車で行こうと思ってるんですけど、
車で行ったらやぱ駐車に困る？？
駅近くにいい駐車場ないかなぁ？？
電車で行くべき？？

982 ：列島縦断名無しさん：03/04/07 23:27 ID:gTKR6SfJ

>>981
あのさあ・・・

これだけ過去スレに
「　車　で　来　な　い　で　く　れ　」
って書いてあるのに、それでも来る気ですか？

マジで宿とかに駐車場が確保出来てないなら電車で来い。
もし宿とかに駐車場があったとしても、
京都「内」の移動は極力電車かレンタサイクルに汁。

983 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 00:01 ID:26H21x5E

平日だったら車で来ても大丈夫
しかしそれは何度も来て駐車場とかを知っているという前提
例えば円山公園に行くとして駐車場にとめるとしても東大路
通りを北進してると、右折禁止でいけない。
となれば駐車するだけでものすごい時間のロス
前に書いてあったが、御池の駐車場なんかにとめてそこから
バスなりタクシーで行くのがいいかも
車でどうしても来たかったら駐車場とかの下調べを十分する
ことです。

984 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 00:05 ID:bIA6xf0F

いつの季節も京都観光に、自家用車はむきません。
道幅が狭いし、混むしで慣れない他県ナンバーが立ち往生してるのを
よく目にします。
日曜日の八坂さんの前あたりの混み具合はすごかったですね。
バスとタクシーと他県ナンバーがほぼ占めていた気がします。

985 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 00:47 ID:wnynpMJM

本当にこんなところに車入って来ちゃってってところに
入ってくる、そんで路駐。大阪とか近県ナンバーの車が多いね。
あと徒歩の人も人の家の自転車のカゴに空き缶入れていく・・
いい歳したオバサン。最近どんどんマナーが悪くなっていくよ。

986 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 01:23 ID:3GL8Ijg5

ここでいろいろ教えてもらい４日から６日まで京都に行ってきました。
残念ながら雨だったのですが、これはこれでなかなか風情があってよかったですよ。
醍醐寺のしだれざくら見事でした。霊宝館もすいていてとってもよかったです。
しかし、なんであんなにお金を取るんでしょうか。
霊宝館のほかに三宝院、本堂？を観るのにもお金がかかるなんて。
なんかむっとして霊宝館だけ観てきたんですが、ほかも観たほうが良かったのかな？

あとは平安神宮のしだれざくら。こ～れはすごかったですね。
まだ満開ではなかったけど、あの庭園はいいですね。
結婚式があったらしくて、白無垢の花嫁さんもみれました。

雨に濡れた法然院の椿、夜の高台寺から円山公園、すっかり花見宴会の準備が整った
平野神社、静かな真如堂、黒谷さん・・・
いや～あ満足です。

三日目ようやくお天気になった日、二条城からタクシーに乗ろうとしたら、
いきなり嵐山、清水、銀閣寺は行けませんよと言われました。
（行き先は違ってたので乗りましたが）
身動きできなくなるので勘弁してくれとのことでした（笑）
「休日は他府県ナンバーに気いつけなあきまへん」と言ってましたよ。
あの狭い道をかなりのスピードで走る車にはどびっくり！
しかも歩行者も負けてなさそう。車も人も態度がでかかった。

とにもかくにも楽しかった。
桜が終わったら少しは人出も落ち着くでしょうか。
今度はつつじ、杜若なんかいいなあと思ってます。
長々と失礼しました。みなさんどうもありがとう。

987 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 01:49 ID:vVojK/qO

関東からたびたび京都にいってる旅行者です。
やっぱ京都は徒歩か自転車使って、じかに空気に触れながら
動き回ったほうが街のよさがわかる気がするよ。ふとした時に
ちょっとした石碑とか町屋とかお店が発見できるし…。
車じゃブーッと通り過ぎるだけになるだろうし。

だから他府県の人間にとっても、京都へ車で行く人って不思議…。
市内では渋滞の原因にもなるわけだし、
自宅～京都までの足の便利さ以外の部分では損している気がするよ。
だから自分は、身体が不自由とか特に理由がある方以外は、
徒歩を勧めてます。

988 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 02:12 ID:bIGUWXYr

お寺の拝観料払うのが嫌なら、
お寺には行かないほうがいいんじゃないのかな？
お寺は慈善事業じゃないんだからね。

989 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 02:20 ID:6sYNACoI

市営駐車場は一日の上限１２００円

990 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 02:30 ID:PaYDf/um

しかし醍醐寺はとりすぎ

991 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 03:16 ID:edzf3Eb7

春夏秋冬…京都へ　その六条
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1049642850/

992 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 03:17 ID:edzf3Eb7

今日の天気は････雨になりそう

993 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 03:18 ID:edzf3Eb7

さっき地震があった。びっくりしたなあ。

994 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 03:20 ID:edzf3Eb7

９９４

春夏秋冬…京都へ　その六条
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1049642850/

995 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 03:20 ID:edzf3Eb7

９９５　　　　
　　

996 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 03:21 ID:Ca4R/BhO

996

997 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 03:22 ID:Ca4R/BhO

さくらさく
９９７

998 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 03:22 ID:Ca4R/BhO

９９８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

999 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 03:23 ID:Ca4R/BhO

さよなら・・・・・・・・・・・

1000 ：列島縦断名無しさん：03/04/08 03:23 ID:Ca4R/BhO

新スレへどうぞ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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