春夏秋冬…京都へ その二十八

京都観光の見所､穴場・・・ﾏﾀｰﾘ語りましょう｡

●質問の前に>>2-10ぐらいを｢必ず｣読みましょう｡
前スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1132984488/l50
関連スレ
京都　お勧め宿・ホテル　その８
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1125242025/l50
京都の神社仏閣を巡る旅スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1131461942/l50
京都　明治維新、幕末を巡る旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093943210/l50
夏の京都
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1015385188/l50
犬の散歩道　★京都嵐山界隈★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1062459782/l50
京都観光は市バスに乗れ!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1039916517/l50

●京都の観光について検索するならここ。
　 京都市観光文化システム http://raku.city.kyoto.jp/sight.phtml

●関東から来る方へ、交通機関ガイド。
　 「首都圏から関西へ」 http://www.swa.gr.jp/fare/tokansai.html

●宿の空きをチェック。
　 「Travel@nifty 国内宿泊横断検索｣ http://travel.nifty.com/jprsv/hotel/index.jsp

●京都市営バス・地下鉄検索。
　 京都市交通局 http://www.city.kyoto.jp/kotsu/
●京都「へ」の交通、宿の取り方などの基本的質問は質問スレで。
　国内旅行板　質問スレッド33
　　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129475572/

■京都観光のコツ
【移動について】
・ここでは車での移動はお勧めしません。（大渋滞、駐車場も少ないため）
　　電車やバス、徒歩を効率よく使いわけましょう。
　　マジで京都の渋滞は酷く、季節によっては東京以上です。

・「京都観光１日乗車券」、「２日乗車券」は、市バス・京都バス・地下鉄のみ利用できます。
　市バスのみの一日券（500円)、地下鉄のみの一日券（期間限定・600円）もあります。
　　http://www.city.kyoto.jp/kotsu/ticket/kyoto_free_cd.htm

・バス移動の際は携帯でバスの接近状況がわかる「ポケロケ」を携帯にブックマークしておくと便利。
　　http://www.city.kyoto.jp/kotsu/bls/index.shtm

・広範囲を回るより、地域を絞ったほうが効率よく観光できます。
　　あれもこれもと欲張ると消化不良になります。

【宿について】
・ハイシーズン（秋や連休）の宿の予約は早めにすませましょう。
　　どうしても予約が取れないときは近隣の都市（大津、大阪など）での宿泊を検討しましょう。

・京都の中心部は「四条烏丸〜四条河原町〜八坂神社」を中心とした一帯です。
　　京都駅前に宿を取ると観光に不便な事が多いですので、目的地との位置関係を確認しましょう。

【服装、持ち物について】
・あらかじめ目的地を確認した地図を持ちましょう。

・徒歩が多い場合は、スニーカーなどの歩きやすい靴を履きましょう。

Q.夜行高速バスで早朝（6:00ぐらい）に京都駅に着くのですが、
　　どこか時間つぶし＆朝食＆風呂＆朝から拝観できる所はありませんか？

A.京都駅の近鉄・新幹線側（八条口）に朝からやっているお店が幾つかあります。

　　近鉄名店街の喫茶店「アミーチ」が朝6時前（近鉄高速バスの到着に合わせて開店）から開いています。
　　駅の中のマクドナルドなども朝６時から開いています。
　　また、ホテルエルイン京都の下のスカイラークとMKタクシー近くの「なか卯」、少し歩きますが吉野家もあり。
　　地下鉄で四条烏丸〜河原町近辺や、ＪＲで京都中央市場付近に出て朝食というのも手です。
　　＊京都駅は町外れにあるため、通り一遍のものしかありません。

　　循環バス（市バス205・206系統）に乗って寝たりするのもよいでしょう。
　　風呂なら京都タワー浴場（7:00から）で一汗流してから移動、という方法もあります。
　　また、混雑する観光地へ先回りし、人が少ない時間帯に一番乗りするのも良いと思います。

　　早朝参観なら、三十三間堂が８時からやってます。それ以前から回りたいのなら、
　　近くの豊国神社に参拝（無料）して、かの有名な「国家安康」の梵鐘や国宝の唐門
　　を見るのもいいでしょう。東本願寺ほどは近くないけど、京都駅からは十分歩ける距離です。

Q.今度、京都へ行くのですが、宿が取れません。

A.連休や秋など（つまり、今の時期）は京都観光のトップシーズンです。
　　 いい宿（高級な所に限らず、ビジネスホテルでも定評のある所）は
　　『1年前』（最低でも半年前）には他の人は動き出します。
　　パックツアーなども時期によっては発売日に勝負が決まることもあります。

　　旅行会社やカードのツアーデスク、直に電話をかけまくる等、とにかく使える所は全て使いましょう。
　　楽天旅窓などを携帯にブックマーク→30分おきにキャンセルをチェック
　　というのも意外に有効。

　　どうしても取れなかったら大阪や大津等、近隣の都市に泊まりましょう。
　　大阪からはJRや私鉄で30〜50分、
　　大津からはJRで10分、京阪線＋地下鉄（直通運転）で30分弱で到達します。

Q.東京在住なのですが、
　　事前に京都の情報収集ができるところはありませんか？

A.溜池山王のアークヒルズ１階・２階に「京都館」があります。
　　ここでは京都のちょっとしたおみやげ物のほかに、観光案内やチケット手配も
　　してくれるので、行ってみてはどうでしょう？
　　くわしくはこちらへ。「京都館」 http://www.kyotokan.jp/

Q.京都で舞妓変身をやってみたいのですが？

A.このあたりを参考にして下さい。
　　「時代劇扮装ファン　たかこのお部屋」(個人サイト) ttp://takakos.cool.ne.jp/

　　＊舞妓変身自体の是非はスレ違いですので他の板へおながいします。

東京−京都を車でいくときにかかるガス料金また高速料金を教えてください。

↑低脳マルチやめれ。

立て逃げｲｸﾅｲ。

前スレを使い切ってから新スレを立ててください
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1132984488/

●お食事関係はこちら

京都の美味しい食事処 Part10
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1117252205/

京都のB級グルメを語ろう！　その6
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1130047945/

京都のおすすめ和菓子屋さん！　その３
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1107872945/

京都のおすすめのケーキ屋さん！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1118221783/

京都の美味しいパン屋さん　2個目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1126840904/

■補足
・観光ルートをたずねる前に、まず地図で場所を確認しましょう。
　（特に「嵯峨野」と「嵯峨」の違いに注意！）

・暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
　　気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
　 （自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉。）

・高い安いの感覚も個人によって違います。質問の時は具体的な数字を。

・善意の回答者のためにも、煽りやネタはやめましょう。

Q.京都へ車で来たいのですが・・・

A.基本的に普通の大都市（京都は百万都市です）並の混み方ですが、
　シーズン（特に紅葉時）や場所によっては激しく混みます。
　（特に嵐山や東山など、有名観光地は今の時期、最も混みます）
　渋滞情報や駐車場情報（α-station等）を前もって調べてきてください。

また、東山周辺と嵐山周辺では交通規制が実施されます。
嵐山 http://www.e-arashiyama.com/
東山 http://www.city.kyoto.jp/tokei/trafficpolicy/higashi/index.html

大津のパーク＆ライドも便利です。
http://www.city.otsu.shiga.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::4214


また、荒れる＆話がループしますので、
「マイカー観光の是非」に関しては他の板（運輸交通板など）でお願いします。

過去スレ
その一　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1000/10006/1000600990.html
その二　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1030/10301/1030154258.html
その三　　http://ton.2ch.net/travel/kako/1034/10348/1034870767.html
その四　　http://travel.2ch.net/travel/kako/1038/10384/1038484055.html
その五　　http://travel.2ch.net/travel/kako/1045/10450/1045059701.html
その六　　http://travel.2ch.net/travel/kako/1049/10496/1049642850.html
その七　　http://travel.2ch.net/travel/kako/1054/10545/1054562910.html

以下html待ちです。閲覧には「●」か「2chプロバイダーからの接続」が必要です。
その八　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1059891646/
その九　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1064980360/
その十　　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1068946538/
その十一　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1071053637/
その十二　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/travel/1077379654/
その十三　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1081866671/
その十四　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1087741296/
その十五　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093709528/
その十六　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1097413773/

その十七　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1099923659/
その十八　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1101995790/
その十九　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1107780898/
その二十　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1112622059/
その二十一　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1115281369/
その二十二　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1119880330/
その二十三　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1123229518/
その二十四　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126452198/
その二十五 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129133590/
その二十六 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1131405190/

>>3
使いようによっては車での移動は便利。ここでは特に否定するものではありませんが、事前に調べて言ったほうが
宜しいでしょう。まあそれはほかの都市でも同じですが。

>>17
氏ねよ、カス。>>13

？？？
おつ

明日車で伏見稲荷に行く予定だけどやっぱ２〜３駅はなれたところに停めて
そっから電車で行ったほうがいいかな？

俺、奈良の春日大社車でいったが途中で引き返したぐらい。
伏見だって最初から電車勧める

>>21
そうか。ｻﾝｸｽｺ。
でも車出すって言っちゃったからなあ・・・
5日だからってのは甘い考えだったかorz

訂正。
五日なら平気かも。
俺は三日だったからな。

まじでか。
う〜ん、、初めて遊び誘った女の子だから失敗はしたくない・・・
何パターンか考えていくよ。
どっちにしろそうとう歩きそうだな。
歩くのしんどいとか言われたら終わりだ・・・がんばるよ。ありがとう。

歩くのがしんどいなんて言われたら脈はないな。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1136380437/

高山寺行きたかったんだけど、あの辺他に何か見るところってある？

それしき歩くのﾔﾀﾞって駄々こねる人なんているか？

>>25に同意だが、そもそもそんなこと言う女（逆の立場なら男でも）なら
別にデート失敗以前にもういいだろう。

今朝の銀閣寺　雪が綺麗やった

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
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　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |

31 ：列島縦断名無しさん ：2006/01/06(金) 12:06:11 ID:olSehAoiO
>>29
と、あっちのスレを立てた冬厨がわめいております。




という煽りはともかく、
（特にこの時期）ただでさえ荒れやすい京都スレ、
なるようにしかならないので生暖かく見守れ。


32 ：列島縦断名無しさん ：2006/01/06(金) 23:57:56 ID:icZ6hJo60
ぬるぽ

>>32
どうやら図星だったらしいねｗ

253 ：列島縦断名無しさん ：2006/01/06(金) 23:59:45 ID:icZ6hJo60
　 　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜ 　　　　　さげ
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／

今度の週末京都に行きます。

幕末史跡めぐりをしようと思うのですが、
そういう幕末の史跡のオススメコースをまとめてあるサイトや本をご存知でしたら教えて下さぃ。

本屋にいってるるぶとかをみたんですが、幕末系のものはほとんど載ってませんでした。

よろしくお願いしますm(._.)m

京都　明治維新、幕末を巡る旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093943210/l50



春夏秋冬…京都へ その二十八
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1136324328/l50
京都　お勧め宿・ホテル　その８
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1125242025/l50

久しぶりに来たら激しく荒れてるな・・・。

テンプレの関連スレとか滅茶苦茶だし。
正直、このスレを立てたヴァカは出て来い、といいたいところだけど、

とりあえずテンプレの訂正。

>>2質問スレは新スレに移行。
国内旅行板　質問スレッド34
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1133530058/

>>3地下鉄一日券は常時発売に。

ここでいったん切ります。

「予約の必要な寺院について」が完全に抜けてる。

【寺社の予約について】
・つぎの寺社の拝観には事前の予約が必要です。
　　京都御所、仙洞御所、修学院離宮、桂離宮、西芳寺（通称：苔寺）

●予約の仕方 　
　京都御所、仙洞御所、修学院離宮、桂離宮はつぎのサイトを参照してください。
　　http://sankan.kunaicho.go.jp/　（宮内庁）
　　ただし京都御所には、春と秋の2回予約のいらない一般公開があります。

　　西芳寺（苔寺）は、1週間前までに直接、西芳寺へ拝観希望日を記入した往復はがきで
　　申し込んでください。

食事関係の他の板のスレが相当数新スレに移行。

京都の美味しい食事処 Part11
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1133056101/

京都のB級グルメを語ろう！　その6
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1130047945/

京都のおすすめ和菓子屋さん！　その４
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1136200507/

京都のおすすめのケーキ屋さん！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/candy/1118221783/

京都の美味しいパン屋さん　2個目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1126840904/

>>13
東山と嵐山のパーク&ライドはとりあえず今年度は終了。

大津は通年実施だけど利用低迷で打ち切りの噂も。

人権系ネタ禁止も抜けてる。

・ここは ｢ 国 内 旅 行 板 ｣ です。
　荒れる元ですので､差別ネタ・在日ネタ・舞妓変身の是非・
　「地元民だけど観光客ウザイ」ネタは他の板やまちBBSへ。
・粘着や荒らしは放置でお願いします。

● 人 権 ネ タ は 人 権 板 へ 。
●2chブラウザ利用の方は「/rights/」をNGワード推奨。
●荒らしは放置でおながいします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,-v''7￣'';;フ-,,_
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,;;=二,ヾ ! / ／~ _,,--''''~ゝ
　　　　　　　　　　　　　　 ./'~ヾ,ヽ ヽ!iﾉ /,,=二─''''￣~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　)⌒ヾ,厂~''^^''~~''''~''''＝二~~ヽi,
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ⌒i　　　　　　　　　　)ゞ,,~''-,,_i
　　　　　　　　　　　　　　　 ｿノi　　　　　　 _,,,,,_　 ヾ　~ヾ,　(
　　　　　　　　　　　　　　　(（ /| ,＝=,,　 ヽ,-'''' ~'　 く~ヾ, ヽ,ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾi .i ;''ゝ''ヽ.　 ｿ'ゝ'''ゝ　 ミvﾚ'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ!　　´ ::i　　 ｀　´　　 :i|'ｿﾉ'!ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 '!,　　/ﾉ　　ヽ　　　　 i-''~i: | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i,　　 ｀_~´　 　　　　|~ゝiノ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　~ --￣` 　 ／ﾉ~(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'i, 　　　　_,,-'',／ / |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,-''i~ ゝ--=二-''~ ／／~''ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　_,,-'i　　 :i'-,,_-￣ _,,--''_,-|　　　 　i~'i-,,,,_
　　　　　　　　　　_,,-''''￣~　 /　　　|''--ヾ,ノ,;;-'''~　 :|,　　　　:|　|:　 ~''''--,,_
　　　　　　　　 ,ノ　'!　　　|￣~'ヽ,　 :|　　 /o''　　　　∧　　　　:|　'　　　 ／　ヽ
　　　　　　　 /''-　 :|　　/|　　　　＼|　　 |o　　　　　|　＼＿,,,,─''''~|　/　　_;;-ゝ,
　　　　　　 /　　　　:|　/　!　　　　　|　　 |o　　　　　:|　　　　　　　　| /　／


　　　　　　　　　　　　　　　　　　自治厨を斬る

くだらんAAをコピペするほうがよっぽどウザいんだが。

鬼の副長は京では歓迎されてないのだろうか？

ネイティブな京都人なら新撰組大嫌いだろ

関西にだけ壮大かつ荘厳、流麗な文化があるのはなぜ？

なぜ誇りと尊厳の街は関西だけなのか？
今の日本に必要なことは何か？
高貴なる地・大和に首都を戻すことではないだろうか。

関西風景画像
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/

大阪・四天王寺・金堂（国宝、聖徳太子が建てた日本最初の官寺）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041003222301.jpg

兵庫・姫路城（世界遺産）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041026193042.jpg

京都御所・紫宸殿の高御座(たかみくら＝天皇の御座)
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040915234531.jpg

大阪・仁徳天皇陵（世界最大の墳墓）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041019235719.jpg
その他多数

質問します。
京都駅から北の郊外にある寺院で、かなり長い階段を
あがって行かなければならないのは、どこですか？
景色と雰囲気が良かったという評判をラジオで聞いたのですが、
名前が聞き取れなくて、分かりません。お願いします。

>>47
神護寺（じんごじ）？

>>48
ありがとうございます。
あまり有名な名前でなかったので、その場は、聞き逃しました。
神護寺のようなメジャーではなかったと、思います。
駅から遠いし、観光客もあまり行かないとこだといってました。

>>49
嵐山　大悲閣（千光寺）か？ 観光客は・・行きそう。
http://tabitano.main.jp/7daihikaku.html

眺望のよさとか、あまり聞いたことない名前とか、これかな？
ありがとうございました。

西だけど
金蔵寺あたり？

金蔵寺くぐってみたら、眺望がよさそう。
しかし、ほとんどの寺が大きく見れば、京都駅から北のほうだね。
しっかりラジオ聞いてけばよかった。

>>23
おまいのおかげですごいうまくいった！
京都行った後夜景見に行ってそんとき頭ポンポンとかしちゃった！
そんならポンポンしかえしてきた！
やべえメッチャかわいかった！

>>25
>>28
歩くの好きだって。よかった。

>>53
歴史を勉強してください。

>>47
大悲山峰定寺
違う？

>>47
どうしてラジオ局に問い合わせない？

今月下旬から京都いきます。3日間でゆっくり観光を楽しみたいと思ってますが、今の季節の観光スポットとはどこでしょうか？

>>58
ＤＸ東寺

スージー

木下大サーカスのテントを見ると涙が出そうになるのは俺だけか？

>>58
冬の特別拝観でも行ってみたら？
てゆーか、自分の趣向や興味くらい書いてくれないと誰にも相手されないよ。

>>61解る。

売り飛ばされた人たち

>>57です。
お寺もまわりながら京都の街をまわる、みたいな観光コースでお願いします。

定期観光バスのどれかに乗れ　　58？

>>65は>>58か？
初心者なら、それこそ清水寺から知恩院あたりまで散策してみたらどうか。
あと、観光ガイドくらい買ってみようよ。

チラ裏かもしれないけど、少し失礼します。
東京から京都に行き始めて十余年、四季ごとに年に４回出かけた時期もあり、
寺社拝観も有名寺院から歴史の一こまを巡っての小さな寺まで
たくさんお参りしたけど、不愉快な気分になったことなんで一度も無かった。

今回、初めて非常に不愉快な思いをさせられた寺院受付に遭遇。
その受付女性に「これは少し失礼な態度ではありませんか?」と
直接に言ってしまったほど腹ただしかったんだけれど、
(伴侶が京都人なので、京都の難しさは充分承知。それでも抗議したかった)
「そんな記憶はありませんがぁ」で一蹴された・・・
予想通りの受け答えだけどね、某「武家面の」大寺院さま。

観光地の寺社のあり方、文化財保護と拝観料、運営と寺の心・・・
帰りの新幹線の中でも今さらながら考え込んでしまったよ。
毅然としたたたずまい、善良な心を感じる寺なら、拝観券売り場の人でも
態度は柔和で人柄が良いような気がする。その逆もありなのかな。

その寺の総務に意見の手紙書きたいけど、無駄だろう・・・。

漏れも某寺で大変不愉快な思いをしたのでメールで抗議したよ。
もちろんシカトされましたorz
しばらくあの寺には行かないぞヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｱｧｧﾝ!!

そこの信者でなきゃ
二度と行かなきゃいい。

>>68
せっかくの旅行なのに残念と思いますが、そういう場合意見の手紙は
ちゃん出したほうがいいですよ。手紙を出して直接効果が見えるもの
でもないかもしれないですが、まったくの無駄になる事はないと思うし、
少なくともここでチラ裏してるよりかはいいと思う。
それと、経験的に思うのですが、良く言われるような「京都の難しさ」
とかそういう先入観みたいなのを捨てれば以外と簡単になる事も多いですよ。

「武家面の・・・」どこの寺だ？
受付なんて拝観料を払うだけなので、今まで不愉快な思いなんて
私はないが・・・

68 マルチｳｻﾞ

武家面の大寺院　確か以前のスレでもあったけど
知●院かな？

拝観料払うときに不愉快な思いって…詳細聞きたい
そら金払うときに不愉快な思いは嫌だね。何で金払うのにっておもうよな

大原と鞍馬行ってきましたよ。
大原・三千院の拝観券売りの人も「今年は特別です」と(感じのいい人でしたよ）
雪が凄くてここは本当に京都なのかよと。
鞍馬温泉なんかもう雪国の温泉みたいで…こんな京都初めてでした。

関西人だけど、
京都くんだりにまできて、こちらからお願いして、お金払って
生臭くされ坊主に、お寺を拝観させてもらうなんて、おめでてーなあって思いますよ。

ごめんなさいだけどね、人の楽しみにしている観光旅行に水をさしてさ。

※夜祇園にいってごらんなさい、坊主頭のやくざみたいなボウズが女だいて酒かっくらってますから。
※妙心寺とか夜に寺内を通り抜けてごらんなさい、料亭の出前の車とかが止まってるよ

京都のボウズはクソボウズ。

世界遺産の高野山に大阪難波駅から特急のって1時間、にいったほうがよっぽどイイ。今の時期は雪景色だしね。
それか、奈良ね。

京都はクソ。

京都の寺の坊主ははらたつが、
奈良の鹿はかわいすぎ。こじかのバンビかわいすぎ。

鹿せんべい150円はボリすぎ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1135398493/l50

！　京都奈良悪徳寺社列伝　！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/968670917/

釣られるのはこれで最後にしましょう。

京都の梅の見頃って大体いつ頃でしょうか？

>>72
武家面の大寺院は「役人面」とも言われてたそうだ。
格式高い大寺ではあるけれど、江戸時代から横柄なとこだったのかも。

大徳寺の茶人面、建仁寺の学者面・・・とかも云うよね。

>>82　梅の品種によりますがだいたい2月下旬から3月中旬かと思われます。
下記の京都花情報サイト（行間狭くて読みづらいですが）を勝手におすすめ。
ttp://kyotocity.cool.ne.jp/hana/johoharu.htm

11日〜15日にある主な歳時

十日えびす／恵美須神社
奉射祭／伏見稲荷
初六阿弥陀めぐり／真如堂
初辰大祭／貴船神社　
裸踊り／日野法界寺
通し矢／三十三間堂
布袋祭／養仙寺
さぎちょう祭／平岡八幡宮

失礼、途中で送ってしまった･･･
上の祭事の中でどれかお勧めの祭りはありますか？

そりゃあ通し矢でしょう

>86
専用処でやるのがベスト。
代わりに誘導してあげる

>>87
やはりそうですか。ありがとうございます。

>>88
勝手にマルチしないで下さいw
それに一地域のスレを乱立させて話を分散させる意味も
よく分かりませんし。

15日は女子駅伝なので交通規制注意。

89反省なし

国内旅行板は４７スレでいいと誰かがいってます

>>91ｗ

日本に観光地は47以上あるけど・・・

ま、とにかく、向こうは重複スレでしょう。話題かぶってるし。
今までずっと神社仏閣の話もこのスレでしてきたし、今更分ける必要もない。
向こうの1に悪気は無かったのかも知れないが、重複スレをいくつも立てると
やってる事は荒らしと同じになってくる。

91=92=93

w

それに一地域のスレを乱立させて話を分散させる意味も
よく分かりませんし。
94 ：列島縦断名無しさん ：2006/01/12(木) 10:43:57 ID:m3p86QVd0
日本に観光地は47以上あるけど・・・

12月30日 奈良新聞より1面抜粋

阪神百貨店の誘致進める 西日本最大のＳＣイオンモール大和郡山に

イオン(本社：千葉市)が阪神百貨店を誘致していることがわかった。場所は大和郡山市下三橋町。
この場所ではイオンが平成10年に出店計画を既に決めていたが、
相次ぐ大型商業により巨大複合ＳＣを作ろうと考えたようだ。
東西にそれぞれジャスコと阪神百貨店を核とし、
その間に東西100m、南北400mもの専門店街約150を挟む。
その他に多数の映画を上映できるシネマコンプレックス、レストランも設置される。
商業施設面積は八万ニ千平方メートルで西日本最大。４階建て
当初は約5000台もの大型駐車場を予定していたが、約4500台になる見通しだ。
平成二十年春に完成予定だが、大規模小売店舗法の申請途上につき、
ずれ込む可能性もあるという。巨大複合ＳＣの名称はイオンモール大和郡山になるそうだ。

　平成１８年１月１４日（土）〜平成１８年３月１９日（日）
の特別公開をしている場所を見学するのに予約は必要でしょうか？

何の公開？
ホテルならホテル専用スレが
神社なら神社スレが
その他一般なら具体的にここで示して質問するがよろし。

>>98
予約は不要です。ただ、バスの団体とかち合うとゆっくり拝観できない
のが残念。学生バイトの下手な解説付きです。

>>100
ありがとうございます。

>>99
氏ねよハゲ。

99さんへ
　神社スレはアレ気味なのでこちらで質問させていただきました。

100さんへ
　お気楽にバスツアーにしようかと思いましたが、自分達のペースで見学したく
個人で回るつもりです、回答ありがとうございました。
　

>>99
包茎

>>101(103)
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
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　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

神社仏閣スレは必死で一人で回してるニートを観察するスレだからw

確かに神社スレが顕著だが、京都関連スレで荒らしてる意味不明な香具師は金魚の糞みたいだなｗ。
２４時間監視してるかの如く、誰かが書き込みすると即卑わいなＡＡで反応する。

京都駅（京都タワーの方）でこじんまりしていてひとりで気軽に飲めるような
おすすめな居酒屋or小料理屋を教えてください　お願いします。　　

>>107
あるかもしれないとは思いますが、こじんまりして一人で気軽に
というなら、先斗町とか四条河原町周辺とか祇園とかかなあ
京都駅周辺はでかい店がおおいとおもう
ホテルのバーとかならあるかもしれないが

>>107
こじんまりはしてないけど、楽坐京都本店。
カウンター席があったと思う。

鞍馬にある「匠○庵」について質問です。
おわかりになる方、教えてください。<m(_ _)m>
1.予約するとお昼に湯豆腐が食べられるとききましたが、
　今でも、受け付けていますか?
　甘味だけという情報もあります。
2.営業日が土・日・祝日のみのようですが、電話通じましたか?
　昨日・今日と何度かけても電話に出てもらえません。

>>107
烏丸七条を河原町通に向かって（つまり東入ル）ぶらぶら歩いてごらん。
２〜３軒はすぐに見つけられるだろう。
あとは財布と相談してお好みの店を。
もしくは１万円前後の予算なら、寺町二条の「ふじ田」に行ってみそ。
ただあそこは客のほとんどが地元民だから、観光客は正直浮くぞ。

>>107
ﾀﾜｰ地下の伏水

京都タワーの北側に横町みたいなのがあって、
気軽な感じの一杯飲み屋なんかがある。
場末の雰囲気がすごく漂ってるけどw

地元の者はあまり京都駅近辺で飲んだり食ったりしないし、
良い店がある印象ってない。やっぱり四条より北に出ないと。

最近は荒神橋西詰あたりにいい店が多いね
あと千本中立売とか

>>1
ホテルスレ移転
京都　お勧め宿・ホテル　その８
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1125242025/

テンプレ追加
京都のおみやげ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/localfoods/1131892234/

来週京都にいくのですがここは絶対いったがいいってとこありますか？

>>116
自分の好みがわからず、何をしに京都に来るのか目的のない人は
伊勢丹でバーゲンがいいと思います。

食器は京都伊勢丹にしか取り扱いのないブランドもありますし。

>>116
それは自分で探すもの（決めること）であって、他人に誘導されるものではない。
他人に聞いたって収拾が付かない。10人いれば10の答えが返ってくる。
一言「どこそこ」とか言われても、そこの何がいいのかわからないと選びようがない。
それより、ネットなり本なりで色んな紹介ページを見て、「ここに行ってみたい！」
と”自ら”思う気持ちが大事なんじゃないか？安易な旅行プランは思い出もはかない。

それが面倒なら定期観光バスがいい。旅のプロが練りに練って
結論を出した、究極の「ここだけは逝っとけ」だろう。

>>118
安易に人任せにすると、面白くなかったとき他人のせいにできるから気が楽なんですよね。

本当の旅の楽しみは、自分でガイドブックなんかを見て計画を立てて実行することにあると思うんですが、
インスタントにおいしいところを見て回ろうって考える当たり、旅行慣れしてない人なんじゃないでしょうかね。

京都は観光するところが本当にたくさんありますからね。
無目的な人はかえって動きが取れなくなりますよ。
何をしに京都へ来るのかわからなくて来る人は、もう一度旅行先が京都でいいのか考えた方がいいでしょう。
メディアやまわりの雰囲気に乗せられてなにもわからずに京都へ来て、
ニセの京都風にだまされて帰る人も多いんですから。

そんないけずな…
このスレの存在価値そのものを否定してますな。

>>116
寒いから舞妓体験でもしてみればー？

>>116何でもいいと言うのなら、世界遺産巡りでいいのでは？
ただ、所縁も何も調べずに行くのと調べてから行くのでは物の見方が変わるよ

>>120さんはどう思う？調べてからいった方が有意義じゃね？

>>116です。
いろいろなご意見ありがとうございます。京都のガイドブック買ったのですが観光地が多くてどこからいけば…と思ったのです。
お寺とかなどを中心に観光しようかと思ってるのですが。

>>122
とりあえず有名な金閣寺、龍安寺辺りでも行っとけば？
あと大徳寺の高桐院が自分は好き。金閣寺からなら行きやすいよ。
これなら、大きいお寺からこじんまりした感じのお寺まで、それぞれ雰囲気楽しめるのでは。

＞ここは絶対いったがいいってとこありますか

これについては人それぞれだから答えようがない。

>>122
最初からそう書け。書けることはまだあるぞ。
京都は初めてなのかそうじゃないのか、行ったことあるならどこにいったのか？
その中で良かったところは？あまりお気に召さなかったところは？理由は？
観光できる時間は？何日？何時間？
お寺に何を求める？歴史？庭？建物の豪華さ？

こゆこと書けば出てくる情報も相当有意義なものになるぞ。手間を惜しむな。
自分が手間をかければかける程、得られるものも大きいということだ。
ここに5行10行書くぐらい手間でもなんでもないだろう。

>>123も言ってるように、みんな答えたくてウズウズしてんのに答えようがないのよ。

そう。最近過疎ってたから答え甲斐のある質問がほしーいｗ
ってのは置いといて
>>122るるぶ系のガイドブックって満遍なく紹介してるから
何処行きゃいいのか迷うよね。自分は初めて（修学旅行以外で）
京都行く時に買ったガイドブックはエルマガジンのだったから
マニアックな場所が紹介されてて逆に迷った。
ガイドブックぼーっと眺めて目に留まった所を
地図に印つけていくと結構すんなりとルートが決まるよ。

>>122
洛東、洛西、洛南、洛北から
どれかを絞った方がいいと思うよ。

>>123
龍安寺は、土塀工事中です。

>>116です。
京都は初めてで、2泊3日でいきます。古風でゆっくり散策できるお寺、場所にいきたいと思っています。
一日目は京都の街をぶらぶらして、二日目に金閣寺などをまわろうと思ってます。

>>127
じゃあ、定番コースを考えればいいのかなぁ。
それともいきなりマニアック路線に走るか。

>>116です。
定番で全然構いません！自分が今目をつけているのは金閣寺、北野天満宮、銀閣寺です。他にはどこかありますか？(金閣寺、銀閣寺周辺でまわれるところ)

>>127
だんだんイイ感じになってきたな。
ラッキーだよ。オフシーズンだからこのスレも「116と愉快な仲間たち」状態。
名前を116にした方がいいかも。書けば何かしらレスがつくだろう。

金閣のそばとしては仁和寺。歩いて移動はチトきつい。つか時間がもったいない。
竜安寺も散策にいいお寺だけど>>126の言うとおり石庭の塀が工事中。
銀閣まで行くなら南禅寺もいいんじゃないか。すぐ隣ってわけじゃないけど。
超定番としては清水寺もあるけど、あんまり欲張んない方がいいかもね。

金閣寺と北野天満宮はセットだね。じゃあ、このエリアが二日目ということね。

「一日目は京都の街をぶらぶら」というのは、
まず、京都には何時着？（京都駅？）
初めてで「京都の街をぶらぶら」の定番だったら、どうだろう、
やっぱり清水〜八坂神社〜祇園あたりを歩けばいいのかな。

で、三日目は何時まで京都にいるのだろう？
最終日を銀閣寺を起点に動けばいいんじゃないかな。

>>130さん。
ご意見ありがとうございます。実は祖母と2人でいく旅行なんです。祖母は足腰が弱いのでそんなにきつくないコースがいいかと思ってます。観光タクシーを利用しようか迷ったりもしてます。

>>132さん。
一日目は京都に13時頃つく予定です。京都ぶらぶらはなんとなく立てた予定なので…。
三日目は京都を15時にでます。

>>132
ほんじゃ残念だけど清水寺は外した方がいいかな。どうしてもアップダウンがある。
つか、おばあちゃんのこと考えたらあんまり歩き回らない方がいいんじゃない？
靴を脱いで建物内からお庭を眺めるとかでもいいのか？

予算が許すなら観光タクシーがベストだと思う。二日目だけでも。
場所がわかりにくいお寺でも薦めやすい。
俺はタクシーには詳しくないけどそれはそれでアドバイスもらえるだろう。

>>133
１３１さんもいうように、京都をぶらぶらなら清水から三年坂八坂神社から祇園ははずせない。
祇園は夕方以降に行くとかなりきれい。祇園の町とは四条通花見小路の南側で
一力茶屋（一力亭）の角から南側がその風景の中心の一つ。
北側には白川沿いに祇園らしい店が展開してる。
祇園の風景はちょっと八坂から歩いたところにあるから気をつけてください。

お庭を眺めるだけでもいいです。そういうとこありますか？お寺＝階段というイメージがあって悩んでいました。とりあえず一日目は八坂神社、祇園コースでいこうかと思っています。タクシーは全部含めて2万弱で5時間は大丈夫ですか？(私はまだ学生なので…)

>>132
足腰弱いんですか。それなら祇園だけでも見られたらいいかも。
清水と八坂との間は省いた方がいいかなあ。
八坂神社の横付けもいいかもね。
八坂神社の横にタクシーつけてあとは下るだけだし。

>>136
庭を眺めると言えば、天竜寺の庭と竜安寺かなあ。
定番ですが。
天竜寺の本堂の裏からぼんやりお茶を飲みながらみる
庭はいいとおもいます。
竜安寺、天竜寺の二ついがいだと三千院とかもいいですけど
遠いので、その二つをメインにされたらいいかと。

>>136
観光タクシーだと、5時間　\16,300位
駐車場・拝観料別

携帯からだと見られないかもしれないけど
下記参照
ttp://www.kyotocity-taxi.com/kasikiri.htm

金閣寺や銀閣寺は、座ってのんびり、というわけにはいかないからなぁ。
ルートに沿って見どころを歩く…アトラクションみたいな感じ。

清水の坂は無理でも、ねねの道から高台寺・円徳院に入って庭を眺める、とか。
でも、この時期は、靴を脱ぐと足が冷たいぞぉ。天気が悪いと泣ける。

>>116
私も年寄りを連れて京都旅行をしたけど、銀閣〜哲学の道〜永観堂とか、大原あたりを歩くコースは可哀相だった。
寺院の中を歩くだけでもかなり疲れるから、なるべくタクシーなどを使ってあげるといいよね。
でも学生さんなら厳しいのかな。私は観光バスを使用したよ。
個人的には詩仙堂の小さなお庭が好きだけど、わざわざ初めての京都で行くにはマイナーだよね。

ところで私も便乗して質問があります。
過去に4〜5回京都に行っています。行ったことがあるのは、上記のコースの他に
清水寺界隈、金閣寺、仁和寺、龍安寺、大徳寺、二条城、平安神宮、伏見稲荷、東福寺、三十三間堂、詩仙堂、嵐山〜嵯峨野界隈、高雄などです。
全部秋に行っています。
今月、初めて冬の京都体験をしようとホテル等の手配は済ませましたが、なぜだか行きたい所が思い浮かびません。
冬の京都ならではの風景、風情のある場所などがありましたら、ご教授お願いいたします。

>>138
竜安寺の石庭は工事中でブルーシートだって。

>>141

鷹峯、大原など。
あるいは北桑田郡美山町の古い街並み。

たくさんのご意見ありがとうございます。やはりタクシーを使ってまわるのがベストですよね。二日目は金閣寺、北野天満宮、京都御所をまわろうかと思ってます。
みなさんのご意見であいまいな計画がだんだん明確になってきました！

>>138
今月行ってきたけど、正確にはブルーシートではなく
ホワイトシートで囲まれています（白いコンクリの壁に囲まれている風に見える）
ただ、その分普段非公開の庭園が公開されているよ。

>>136
庭を眺めるなら、仁和寺、天龍寺、大覚寺
画像をUPしてもよいが、スレ違いになるので自粛。

>>141
同じ場所に行って下さい。
また、違う古都に出逢えるよ。

三日目は東福寺がお薦め。今の時期なら方丈庭園も人が
少ないのでゆっくり出来るし。京都駅までJRで一駅だし、坂もないから
駅から歩いてもそんなに苦はないはず。個人的には光明院も薦めたいけど
駅から離れているので・・・・

本人が困るぐらい収集が付かなくなってきたな。w
思いつきでポンポン語るんじゃなく、誰かたたき台作れ。

寄ってたかって>>116にすごい勢いでレスを付ける京都スレｗ


みんな、観光の話題に飢えてたんだなｗ
まとめは>>116がやるから大丈夫。

本当にたくさんのご意見ありがとうございます。2日目ですが京都御所→北野天満宮→金閣寺→大徳寺→瑞峯院にしようと思ってます。いかがでしょうか？

>>141
西山に行ってないね。昨年秋の「そうだ、京都 行こう」に使われたおかげで
大混雑だった善峯寺とか勝持寺とか光明寺とか。

清水界隈とか嵯峨野界隈でも行ってないところがあるんじゃないかな。
詩仙堂の小さなお庭が好きならすぐそばの圓光寺、もちょっと北の曼殊院。
東山なら青蓮院とか、嵯峨野なら宝筐院とか宝厳院（ここはあがることはない庭だけ）。
東福寺光明院のお庭もいい。泉涌寺雲龍院だとたぶん誰もいない。w

116さんではないが、私も初めて京都観光したときはタクシー使いました。
家族旅行で私が小学生の頃の話だけど、京都駅で乗ったタクシーに
初めてだと言うと定番の名所に連れていってくれた。秋だったので
嵯峨野、嵐山、清水寺だったかな、運転手さんは境内でパンフレットに
書いて無いような詳しい説明をしてくれたな。移動中は京都の文化、
歴史、習慣色々なことを話してくれました。昼食は予算を言うと適当に
連れていってくれました。今は無いけど「高野川」という店でした。
写真も構図を考えて上手く撮ってありました。
おかげで初めての京都の印象が良かったので、以来年に何度も訪ねる
ように成りました。運転手はプロなので旅行プランを上手く作って
くれるので、初めてならタクシーはお勧めです。

>>143>>146>>151
レスありがとうございました。
詩仙堂のお庭も恋しいところですが東山ばかり濃く歩き倒しているので、今回は宿も近い西山中心に行こうかと考え始めたところです。
ちなみに曼殊院は幽霊の絵を見に行きました。物好きですよね。
また鷹峯はしょうざんだけ行ったことがあるのを思い出しました。夜の京都観光バスツアーでしたが。。。

>>150
京都御所は中の建物を見るには予約が必要で、
それがないと塀を眺めるだけになってしまう。
御所の代わりに二条城はどうだろう。

大徳寺はとても大きなお寺で敷地内にたくさんの子分の寺を持っている。
これを塔頭（たっちゅう）と言って、瑞峯院も大徳寺塔頭の一つ。
瑞峯院に行くならすぐそばの龍源院もどう？日本一小さな石庭で有名。
その小さい石庭しかないんじゃなく他にも石庭はあって中庭みたいなのが小さい。
高桐院もいいけどもみじの葉がない時期は行ったことがないんだが、どうだろう。
もう一つ大徳寺の塔頭で拝観可能なのは大仙院。ここも石庭がある。
タクシーを帰してゆっくりハシゴするのもいいかもね。

ところで瑞峯院ってどっから出てきたのさ。w いや、別に答えなくていいけど、
誰も薦めてないのに突然出てきたものだからさ。いい選択かも。

>>154さん。
瑞峯院は京都のガイドブックで金閣寺の周辺を調べていたらあったので行ってみようと思いました。
京都御所は中には予約が必要なのですね。二条城ですか。詳しく調べてみようと思います。アドバイスありがとうございます。

瑞峯院。。。セクハラ坊主

>>141
雪の大原の三千院と額縁庭園（名前失念）と、伏見稲荷のおやま巡り（奥の院をさらにいったとこ、寒いかもしれない）、
比叡山（これも寒いだろが雪あり）とかどう？
あえて、雪の京都を勧めてみました。

今の季節、宇治とかはどうなんでしょう？
混みますか？
お昼の食事は予約をした方が良いでしょうか（一人です）。

今月末に京都に行きます。
南の方は修学旅行でも行ったことなかったので、
この機会に行ってみようと思うのです。

>>157
冬の伏見稲荷（おやま巡り）は所々足下が凍っていて危険ですよ。
>>141
雪の銀閣寺＆宇治（鳳凰堂）が私は好きですよ。
庭園はどこに行っても四季それぞれの表情が楽しめるはず。

>>141
いっそのこと、鴨川沿いの歩道をずっと北上してみるってのはどうだ？　今の時期北山が時雨れている
景色はなかなかのものだよ。オススメは出雲路橋からみる北山。途中で川から外れていろいろと楽しむ
のもいいよ。出町の「ふたば」に寄って豆大福食ったりとか、ディープな商店街を探索するのもいい。
これといった有名な観光スポットはないけど、普段着の京都を満喫できると思うよ。

竜安寺、８月末まで工事で築地塀が見えないんだね。

>>141
愛宕山へ登って水尾へ降りて湯豆腐と風呂。

>>161>>159>>157>>150>>151>>154
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大徳寺行くなら、普段非公開の芳春院が特別公開中だな
つか、おばあさんが大河ドラマ好きなら、
大内一豊と千代の墓がある妙心寺大通院とかもいいかも

大徳寺は毎年冬やることにしたんだな。

>>141円通寺や正伝寺なんてどう？同じ比叡山を借景としている庭だけど
趣が違って面白いよ。特に円通寺はホットカーペットがあるので
長居しても大丈夫ｗ（それに周辺の開発で借景が見れなくなるかもしれないし）

>>164-166

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
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　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
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たくさんのご意見ありがたいです。
>>164さん。
大徳寺は今、特別公開があるんですね、是非行ってみたいと思います。祖母は大河ドラマは好きなので連れていきたいです！
>>166さん。
円通寺にはホットカーペットあるんですか。ゆっくりできそうですね。観光する一つの候補にいれておきたいと思います。

>>154
高桐院は紅葉の景色ももちろんいいが、自分は緑の景色の方が気に入った。
数年前の10月の初めの頃、たくさん歩き回ったその日の最後に軽い気持ちで
立ち寄ったら、緑の静かな佇まいに、一気に疲れが吹っ飛んだ。

きっと新緑の季節も気持ちがいいだろうな〜。この季節に高桐院行ったことある人いたら
どんなだったか教えて下さい。

>>169
新緑の季節とは言えないけど去年の宵々山の日の高桐院。
http://www.blue-dawn.sakura.ne.jp/gls11.html 最初の3枚は別。4枚目から全9枚。

「赤いのだけがモミジじゃない」というのが俺の持論。
>>154もそういう意味。決して紅葉の時期だけの話をしたんじゃない。
新緑の時期も素晴らしいと思うよ。7月は昼間っから蚊がいるけどね。

>>158
紅葉の季節から比べると、人は少ないよ。
食事はこだわらなければ、そこらへんの
飯屋なら、時間をずらせば余裕。

もし、もう一日、時間に余裕があるのなら
加茂方面もいいと思うよ。
馬酔木の花は咲いていないが、浄瑠璃寺
その近辺の石仏を推奨。

来月、京都に４日ほど行く為予定を立てています。
キツキツな気がするのでこちらの皆様に添削ｗして頂きたいのですが…。

１日目
二条城⇒金閣寺→仁和寺→妙心寺⇒北野天満宮→芸妓変身ｗ
２日目
東寺→東福寺⇒三十三間堂⇒安井金毘羅→清水坂周辺散策→京都御苑
３日目
広隆寺⇒清涼寺→常寂光寺→天竜寺→嵐山散策→梅宮大社
４日目
八坂神社→青蓮門院跡→南禅寺→永観堂→法然院⇒京都駅

こんな感じです→は徒歩で、⇒は交通機関を利用して移動します。
スタート時間は最初の寺院の拝観開始時間に合わせます。
京都は何度か行った事があり、今回は「着物で梅巡り」がテーマです。
なので１日目以外は着物で回ります。
この回り方だと疲れる、とかここの近くにこんな店があるよ、等ご指南宜しくお願いします。

>172
３日目の嵐山散策→梅宮大社は相当距離があるから徒歩はお勧めしない。
…しかも梅宮大社は梅も綺麗だけど、ツツジやアヤメの方がメインかも。

>>172二条城→北野天満宮→金閣寺の方が移動が楽
二日目は三十三間堂→清水散策→安井の後に八坂神社にして
京都御苑は特に行きたいわけじゃなければパスしておいたほうが体力的に吉
んで四日目は青蓮院からスタートにした方がいいと思う。

あわわ(汗)失礼しました。
誤）　嵐山散策→梅宮大社
正）　嵯峨野散策⇒梅宮大社

です。阪急使って松尾で降ります。それでもしんどいでしょうか？

>>174
そうだとわかっているんですが、芸妓変身が天満宮近くなので、どうしても天満宮→変身となるんです。
まだ予約はしてないので二条城→北野天満宮→変身→金閣寺で検討してみます。

では京都御苑は特に見たい所じゃないのでパスしますｗ
４日目は青蓮院からスタートですね。ありがとうございますm（_ _）m

>>170
高桐院、梅雨から夏にかけて本当に蚊が多いな。
本当に虫よけスプレー必要なくらい、マジ。

>>172
普段から着物を着慣れているなら良いけど、着慣れない物を
一日中来てると疲れますよ。雨とか降るとさらに大変だけど・・・
個人的には清水坂から御所も徒歩では遠いと思います。

>>176北野天満宮近くで変身かそれじゃそうなっちゃうか。だったら、
二条城→仁和寺→妙心寺→金閣寺→北野天満宮でもいいと思うよ。

>>172　＞芸妓変身が天満宮近く
へえ、上七軒にそんな所あるの？地元なのに知らなかった。
それとも西陣のレンタル屋さんのことかな？
でも多分シチュエーション的には宮川町か祇園の方がいいと思う。
写真撮ったりするでしょうから、バックもいわゆる「古都」っぽい方がいいですよ。
それと・・・
＞安井金毘羅
何しに行くの？あんな所・・・怖い怖いｗ

>>172二条城から仁和寺は市バスで北野白梅町に行って
京福で御室まで移動の方が楽

>>178
着物は一日中着ていられます。
前回は１泊２日でしたがずっと着物で通したので平気かと…。
御苑はキャンセルしましたｗ
もっと暖かくなってからまったりしに行こうと思います。

>>179
どっちでも変わりませんか？
ではどちらも候補に入れて、楽そうな方を選びたいと思います。

>>180
店名は一応控えますが、元芸妓さんが経営してらっしゃるそうです。
メイクのクオリティの高さや決めポーズが（元）プロの指導でカッコいいらしいので決めました。
写真は室内撮影のみの予定です。
安井金毘羅…今までの悪縁を切って良縁に恵まれるように祈ってきますｗ

>>181
情報ありがとうございました。
検討してみますm（_ _）m

>>182
変身は半日以上見たほうがいいよ。（室内のみ、の場合でも）
観光の疲れを持ち込んで変身しても正直、楽しくないよ。

>>183
お店のＨＰでは１.５〜２時間とありましたが一応２.５時間を読んでいます。
前日までは奈良を回っていますが、京都のホテルに泊まって十分寝るようにするつもりです。

>>172
１日目のスタート時間が分からないんだけど、俺はｷﾂいんじゃないかな、と思う。
あくまでも自分を基準にした拝観の時間の感覚だけど。
ちなみに、妙心寺のどこの塔頭を見るのでしょうか？

>>184
時間的なものもあるけど、はっきりいって変身は体力を使うので
一日目はもっと余裕を持たせたほうがいい。

まぁ、確かにちょっと詰め込み過ぎな感じはするな。
でも無理なら途中で切り上げるぐらいのアレンジでどうにでもなるし、
あくまで予定は予定としてそれくらい詰めておいた方がいいのかも。
初めから予定をスカスカににして、時間が余ったりするより。

東寺⇒三十三間堂⇒八坂神社→祇園を半日でまわろうと考えているのですが、きついスケジュールですか？また⇒間は何の交通機関がベストですか？

おばあさまの足を考えるとタクシーが無難かな？
タクシーはそこら辺ですぐ掴まるし東寺から三十三間堂が意外に
公共機関使うと不便だから

>>189さん。
ご意見ありがとうございます。祖母のことも考え、タクシーにしてみたいと思います。
2日目のことですが、北野天満宮→金閣寺→大徳寺→瑞峯院→芳春院→二条城に決定しようと思いますが…いかがでしょうか？
3日目は銀閣寺→南禅寺→知恩院→京都駅にしようと考えてます。

さらにたくさんのレスをありがとうございます。
>>157
比叡山は一度も行ったことがないので、大原かどちらかをコースに入れてみようと考えてみます。
最終日正午に京都駅まで戻れるルートを思案中なんです。
実は伏見稲荷は、近道と信じて裏山側から登った過去があります。知らずにおやま巡りをしていたんでしょうかw
>>159
雪景色となれば、銀閣はまた行きたいですね。金閣も美しいかも。そう考え始めると、過去に行った寺院すべてに想いが募ります。
>>160
「ふたば」の豆大福いいですね。京都の甘い物には惹かれます。
昔、京都のはずれで小さな神社の祭りに迷い込んだことがありますが、どこか異次元めいていたのを思い出します。
毎回京都の街の隅々で、目先の旨い物と、私の田舎とはまったく違う町並みに思いの外足止めをくいます。
>>162
遠くないですか? でも今回こそは京都での初湯豆腐を目指します。
京都の食事は、ホテルの仏料理とか居酒屋、中華料理、玉子二個入りのねぎ焼き(?)とかそんなんばかりです。
>>166
円通寺のホットカーペット(！)にはとっても激しく心を動かされました。
庭をたくさん見たいというよりは、ぼ〜〜〜〜っと長く眺めていたいほうなので、ホットカーペットは得点が高い。

…さて、全部入れるとルートが滅茶苦茶になるのでこれから激しく悩みぬこうと思います。
二泊三日でも正味一日と最終日3時間くらいしか時間がないんですけど…orz
長文失礼しました。

>>190
東寺→三十三間堂が1200円チョイ、三十三間堂→八坂神社が800円チョイってとこだろう。
思ったけど観光タクシー（貸切）より流しを拾った方が全然安そう。
2日目も簡単に捕まるところばっかりって感じだし。
一番距離のある大徳寺（芳春院）→二条城で1400円弱。
ドライバーの説明が欲しければ別だけどね。

それと二条城は今月毎週火曜日休みになったみたい。関係なければいいけど。

>>192さん。
二条城は火曜日が休みなんですか…。
ちょうど二条城をまわる日が火曜でした。
教えていただきありがとうございました。

>>185
1日目はＡＭ８：４５スタートですね。
妙心寺…。ＪＲ東海の中吊り広告を見て行くのを決めたので、具体的にはまだ…orz
これから調べたいと思います。

>>186
舞妓変身なら経験あります。（外出有りのコース）
確かに疲れますが、その日の最後の予定にすれば平気かなと思ったんですが甘いですか？(汗)

>>187
一応疲れたり、時間的に厳しい時はカットするつもりの寺院もあります。
（金閣寺、三十三間堂、天竜寺、南禅寺）
恐らく、所々でタクシーを使うと思うので平気だとは思いますｗ

>175
電車なら大丈夫だと思います。
電車もいいけど、
もし時間に余裕があるなら、
嵐電嵐山駅前にある市バスのバス停から
京都駅行き２８番
に乗れば、梅宮大社前まで直に行けるからもっと楽かも。

>>191
湯豆腐なら哲学の道沿いにあるきさきが安いよ（といっても1890円だけど・・）
円通寺は周辺開発で借景が損なわれてしまうかもしれないのでじっくりと
眺めて欲しいからホットカーペットが置かれているのかもね

>>170
レスありがとう。
リンク先見たよ。自分が行ったのが午後4時近くだったけど、このリンク先に出てる画像は
午前中なのかな。方角がよく分からないけど、日あたりのせいか庭が明るく、
自分が観たのとはまた表情が違って美しい。
他の画像もまたゆっくり見てみるよ。やっぱり緑は清清しくていいね。

あと今年の京都紫クラブの日程は決まりましたでしょうか？

>>172
他はカットしてもいいけど、三十三間堂は是非行ったほうがいいよ。
入り口から回廊を右折するところで、みな例外なく驚嘆の声を上げる。
それくらいにあそこは凄い。

おいしいお店をおしえてください

>>200
京都の美味しい食事処 Part11
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1133056101/l50

東大路通の四条〜五条の間について質問です。

１．朝や夕方等の道路の混み具合はどの程度でしょうか？

２．夜の人通りや照明などの明るさはどの程度でしょうか？

分かる方がいましたら回答をお願いいたします。

北野天満宮行ってきましたが、
梅見れなかった、というか、もしかして見つけられなかっただけですか？
例年だともう早咲きの梅咲いてるんですよね？
12月が極寒だったから、まだ咲いてないのか？

>>203例年でも咲いてないよ・・・・

>204　�d
＞早咲きの梅は12月中句頃からつぼみがふくらみ始め1月初旬には冬至梅・照水梅・寒紅梅等が寒さの中、春を告げるかのように咲き始め境内一円馥郁な香りで包まれる
と北野天満宮のホームぺージに書いてあったので焦りました。
梅花祭が楽しみです♪

>>203 205
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1131461942/l50

>>202
１．そこそこ
２．そこそこ
さして気にすることもないってこと

>>206

>>105

>>207
有難うございます。
夜、暗い中歩くのは不安なので、出来るだけ明るいところがいいなと思ったのですが
そこそこなのですね。

>>209
気にし過ぎｗ　そんなに不安なら旅行どころか外出すらできないじゃんｗ
新京極でも通れば？

>>202
ｿｿ、それ程気にする事もないと思うよ。
　真っ暗にはならないし。

>>210-211
最近怖い思いをしたので、心が癒えるまで出来るだけ暗いところ・人通りが少ないところを通りたくないのです。
旅行で行くのではないのですが、一週間〜一ヶ月（未定）ぐらい通行します。
今は観光シーズンでもないし、余計に人通りが少ないかと・・・(((;ﾟдﾟ)))

東大路は大きな通りだから大丈夫だとは思うけど
嫌だったらバスに乗れば？バスだったら絶対安全だし。

安井のあたりがちょっと気になるけど
近づかなければ大丈夫だと思う

>>213
バスも考えたのですが少しでもお金を節約したいので、できるだけ徒歩にしたいのですが・・・
徒歩で我慢しようかな・・・

友よ、天皇陛下の御名のもと美しい日本国を築こうではないか。


　　　　　　　　　　 .,.v-ｰ''″ ﾐ,
　　　　　　　　　,,／　　,,,,　　 ミ
　　　　　　　.,／　　 ,,|||||||,,　　ﾐ.
　　　　　　 ,!′　　,,|||||||||||||　.ﾞﾞ!;
　　　　　　ﾉ　　　||||||||||||||||| 　ﾞ`!; 　　　　　　　日本人だけの特権！
　　　　　 .＼.,　　"|||||||||||||" 　 ..ﾐ 　　　　　　　　　　　世界の中心で天皇陛下万歳を叫ぶ！
　　　　　　　 .＼　　"|||||||"　,.,v-r|i
　　　　　　　　　）　　　""　 ./ ′ .ﾐ,
　　　　　　　　　.）　　　　.,r'′　　　ﾐ.
　　　　　　　　　 .ﾞ'ｰ‐'¨¨″　　　　　ﾌ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ（,,ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉日本つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂､　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'

　　　　　天　皇　陛　下　万　歳　！

日出づる処の極東板より
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1135328170/

安井のあたりはラブホが。

>>209
東大路の四条から五条までは清水道と平行する通りだから、
清水道歩けばいいよ。
夜でも観光客でいっぱいだし。

安井のあたりはラブホが多いけど、夜はカップルよりもホテヘルの女の子と客が
歩いてることが多い。
もう少し南のほうになると人通りは少ないよ。そんなに明るくない。

とはいえ、車はブンブン走ってる道だから人気のない路地とは全然違う。

少し予定があき、来週に京都に行こうかと思ってます。
冬の京都は初めてです。

前回は、桜満開の春に行きました。

冬の京都といえば、なんでしょうか？

だれかアドバイスいただけたら幸いです。

>>219
車が多くて味気ないと言えば味気ないけど、
危険というわけではないわな。
車が止まること自体危険だから。

>>220
>>141の質問にアドバイスしているレスを嫁

209です。
みなさんレス有難うございました。
急遽、今日行くことになりましたが、初日の夜は知り合いと一緒に通ることになれたので
大丈夫そうでしたら今後は一人で徒歩で行こうと思います。
清水道を通ることも検討してみます。
駄目でしたら仕方ないのでバスか何かで通るつもりです。

京都市内で観光をしようと思っています。
時間を有効に使いたいので、朝早くから観光を始めるつもりです。
通勤ラッシュが凄いからこの場所は止めたほうがいいとかありますか？
交通手段は車かバスです。

>>220
冬の京都なら、枯山水庭園めぐりがいいと思うよ。
方丈の冷え切った縁に正座して庭を眺めていると、
冷気が膝の方からしわじわと身体全体に伝わっていって、
気分が凛と引き締まってくるような気分がする。

まぁ>>3みたいなテンプレがあったら京都は
年中渋滞してると思う人がいてもしょうがないわな。


>>224
この時期込んでる所はないですよ。

>>226

>>3は
「普通は混まないけどこれを読むお前がトロトロして渋滞を引き起こすからお前は車で来るな」
という意味だろ？w

三十三間堂、１月に行ったことありますが、貸してくれるスリッパだと足の裏が冷たくなります。
出口近辺にストーブがあって、みんなそこで足の裏暖めてましたw
冬場に行くのであれば、自前の暖かい上履きを用意した方がいいと思います。

>>226

ほんとにこいつは、、、、
どうしても車を呼び込みたいようだな、、、、

>>226
レスどうもありがとうございました。

>>3のテンプレ見て京都はいつも渋滞しているのかと驚きました…
朝の渋滞しているときにバスに乗ったら、普通は10分ぐらいで到着するのに朝は15〜20分ぐらい
かかるのかと思ってしまいました。

通勤時間帯は普通に流れ悪いよ。
京都だけじゃなくどこでもそうやけどな。

このクソ寒い時期にバス停で並んだりとかわざわざする必要ないやん。
空いてる時期なんやから車使えば。

>>228
たしかに靴を脱いで廊下の上を歩くと、本当に冷えるよな。
天気が悪かったりすると、マジでシャレにならん。
だから俺には>>225みたいな余裕なんてないんだけど…

>>224
例えば平日朝7〜8時は京都東インターを下りて三条通に入ると
蹴上まで渋滞してます。蹴上まで30分以上かかります。
同様に国道1号も渋滞してるよ。

>>230
＞普通は10分ぐらいで到着するのに朝は15〜20分ぐらいかかるのかと
区間にもよるけど、それぐらいは普通にかかる。
”一応”100万都市なので、それ相応の混雑はあるよ。

あとは、あなたが住んでる所での「渋滞」がどれくらいのイメージなのかによる。
東京あたりの渋滞を見慣れてるなら京都の渋滞はそんなにたいしたことない。
地方在住で「渋滞＝ちょっと流れが悪い」程度の認識なら京都の渋滞は激しく感じると思う。

>>225ありがとう。

土曜は雪みたいですね。
初めて雪の降った京都をみれます。

雪化粧の綺麗な場所はどこですかね？
溶けると当然ダメなので絞って見て回りたいので。

雪化粧の風景をデジカメ撮影する方は必ず予備の電池もしくはバッテリーのご準備を！
低温下では電池の消耗はげしいですよ。土産屋とかで買ったら高いから
入洛する前に、地元のお安い店で購入して下さい。

バッテリーや電池をカイロで温めると少しは復活する。
予備のもカイロにあてがっておいた方が良いかも？
あまり温度が上がらない程度にだけどね。いざシャッターチャンス
って時に電池切れではガックリだな。

>>235
ベタに金閣寺とかは？
個人的に特にあそこの雪景色が飛び抜けてすばらしいとは思わんけど、
あそこの雪景色を狙ってる人も多いし、綺麗なのが撮れれば価値はあると思う。

それ以外なら「雪化粧の綺麗な場所」というより、より雪の降る確率の多い
洛北方面とか北の方の寺を中心に作戦を練るのがいいんじゃないかと思う。
大原、鞍馬、修学院、高雄とか。

俺は予備バッテリをズボンのポケットに入れて、いつも人肌に温めている。

電池なんぞ土産物屋で買わずにコンビニで買えばよかろう。

高いけど、オキシライド乾電池使っておいたら長持ち。低温下でも長持ち。
コレおすすめです。

>>241
でも実は一番容量が多いのはニッケル水素充電池だったりする
たぶん、リチウムの次にいいはず。

>>235
雪の枯山水庭園だったら、手近なところで大徳寺内の３つの公開塔頭。
龍源院、瑞峯院、大仙院の３つは互いに至近距離にあるから、効率的に拝観できるよ。
雪はうっすら積もった程度が一番美しい。
積もり過ぎると、庭園自体がただの雪原と化してしまうから…w

大徳寺は金閣寺に近いから、合わせ技で両者を回ってみるのもよろしいかと。

枯山水庭園でなければ、少し遠いが、雪の大原も当然お勧め。
三千院の庭園が実に美しい。
ついでにすぐ近くにある宝泉院にも足を運ぶといい。
ここの額縁庭園は見もの。

まぁどこに行くにせよ、寒さ対策は必須。
厚手の靴下、手袋、場合によっては耳が隠れる毛糸帽くらいは準備しておいた方がいい。
もしも大原の方に行くのなら、道が氷結している可能性も高いので足許にも注意が必要。

以上、良い旅を…。

清水寺近くのお土産屋でお土産を買いました。
京都市内の別のところ（場所はうろ覚え）で同じお土産が売っていましたが、清水寺近くで
買ったよりももっと安かったです。

値段が同じこともあるし、京都以外でもそういうことはよくあると思いますけど
やっぱ場所によって値段が違うこともあるんですね・・・。

新京極等で売っている芸能人とかのグッズ（恐らく芸能人は公認してないと思われる）
を売るのとか、バカボンや缶コーヒーBOSSに似たＴシャツとか売るのは止めて欲しいです。
パロディだとしても、ちょっとねえ。
あれ見た外国人の（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯっていう嘲笑した感じの顔が忘れられない('A`)

>>244まあだいたい同意だけど、外人の買うお土産にもセンスの悪さを
感じるので、嘲笑されてもどーでもいい

女性の集団がジャニーズか何かの写真に群がっていて、すぐ横にあるヨンの
写真には見向きもしなかったのが笑えた。
ヨンの写真はオバサンすら見向きもしてなかった。やっぱ売れないのかな。

>>243-244
>>1まず読みましょう。
京都の神社仏閣を巡る旅スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1131461942/l50
京都　明治維新、幕末を巡る旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1093943210/l50

>>247ニート必死すぎｗ

>>246
ヨン様ブームはとっくに終わったよ。

外人向けのお土産、中にはチャイナドレスみたいなテカテカの生地の「着物」があったりするけど、
外人が帰国して「これが日本の着物」と言って人に見せたりするのは止めて欲しい。
安いお土産しか買えない外人が多いのは分かってるけど、あんな安物偽着物は着物じゃねーよ

>>243-244
>>1まず読みましょう。

>>231>>233-234
ありがとうございます。
度々すみません、道路だけでなく、バスの中も乗客が多いですかね・・・

>>251
神社仏閣スレは必死で一人で回してるニートを観察するスレだからw

>>253
週末＆ガキの休み時期名物が始まったな・・・。

>>247>>251
キモイからあっちに引きこもっててください。くだらんAAと戯れてろやカス。

>>243-244
あっちにいく必要はありません。こちらで話を続けてＯＫ。

>>243-244
>>1まず読みましょう。

レスするから、ヘンなのが調子に乗って居ついちゃったよ・・・

そのＡＡ荒らし、俺が通報しようか？
254とかもそうだと思われる。

>>257
254は違うだろｗ

>>252
あのさ、ふつう通勤時間帯のバスの車内って、どの都市だって混んでるだろｗ　そんなこと分からないほどの
田舎出身なのｗ

>>252
学校がやってりゃそれなりに混む。
大学もテストが近づいてきたので、かち合うと混む。

車で来るのはいいけど、幹線道路以外は細いから、
車幅感覚ないと疲れるよ。
サンドラっぽいのが、馬鹿みたいにでかい車で四苦八苦してる。

>>236-242

　ttp://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20051014/113864/

実勢価格→入手価格　で、ご参考までに。

>>261
リチウムすげえ　初期投資はアルカリの倍ほどかかるが
撮影可能枚数は、アルカリの６倍ほどだ。絶対お徳ですね。

>>261
電池寿命：CIPA規格：約215枚（付属オキシライド乾電池）、約370枚（ニッケル水素電池[HHR-3SPS]での測定）

　このニッケル水素電池は、２４００タイプなので、最新の２６００タイプを使えば、４００枚ということになるかもしれない。

http://www.yasuienv.net/EcoPremium/EPNiH.htm

リチウム電池以外なら圧倒的にニッケル水素充電池のほうが上。

コストを考えるとニッケル水素電池の圧勝

京都観光に、カーナビ付きのレンタカーじゃ無料ですか？

書き忘れました。
ちなみにこの閑散期でも難しいですか？

日本語で書けよ。

>>267
ﾜﾛﾀ。「こう言いたかったんじゃないの？」って代弁できないのがつらい。

読み取ってやれよ・・・w

「京都観光にナビ付きのレンタカーで運転が未熟で方向音痴な私が
シーズンオフのこの時期問題なく観光地巡りが無事出来ますでしょうか？
察しの良い皆様ご教授下さい」

って言いたかったんだ！


多分、きっと、ひょっとしたら、もしかしたら・・・

いずれにしろ、このひとには無理ｗｗｗ
旅行なんかしないほうが身のためｗ

>>267>>268>>269>>270
質問の仕方が無礼だったことををお許しください。
運転するのは、もちろん私ではなく、
京都には10回以上行ったことのある男性です。
車では初めてとのことでしたので、
私が代わりに質問させていただきました。

>>271
無礼なんじゃなく、意味不明、頭悪いってことが言いたいのよｗ
さらに頭の悪さを露出したねｗ

>>272
確かに、頭の悪い質問だったのでしょうが、
見ず知らずの人間に「頭が悪い」と平気で
何度も言うような人間に、私はなりたくありません。
答えはいただけませんでしたけど、
わざわざレスを下さってありがとうございました。

寒い時期にも頭の沸いてる人はいるようで。

>>273
私だったら見ず知らずの人間に何度も頭が悪いと「言われる」人間にはなりたくない
とりあえず
・カーナビはないよりあったほうがマシ。メジャーな観光スポットは道路標示がしっかりとあるので、なくても
結構大丈夫。それよりもなまじカーナビに頼って、変な裏道に入り込まれるほうが地元民にとって迷惑。
・レンタカー会社によってはカーナビは無料。それは多分全国共通。

これで多分あなたの知りたいことは解ったんじゃないの？

なにこれ？
ID変えながら質問者を必要以上に罵倒するっていう新手の荒らし？

なんか見てる方が気分悪いわ。

この手の人に変に優しくすると後で嫌な思いするからね。
>>275はえらいよ。親切に答えてて。

ちゃんと>>265に答えてやれよ。
京都でも、レンタカーは「有料」だよ。

ここはサポートセンターでもなんでもないし、ましてや2ちゃん。
ちゃんとした文章も組み立てられない、しかも逆ギレ気味なレスもつける
（そのつもりはなくてもそう取られても仕方がない）こんな態度では
フォローしようもない。個人的には質問者の方が荒らしみたいだと思った。

東寺の弘法市に行って見ようかと思ってる。
なんかオススメある？
東寺以外の周辺情報でもいい。
近鉄東寺駅→東寺→ＪＲ京都駅　徒歩コースの予定。

前にバスで行ったら、大渋滞で参った。
一つ前の羅城門バス停から東寺南門まで20分くらいかかった。
羅城門でずいぶんたくさん降りるなあと思っていたら、
慣れている人はみんなそれを見越して降りていたんだね。
徒歩なら問題はないと思うけど、
土曜日で初弘法だしすごい人だと思うのでガンガレ〜

>>265の
>カーナビ付きのレンタカーじゃ無料ですか？
が日本語として意味不明なんだよね
「無理ですか？」と書きたかったのかな？

あと
>この閑散期でも難しいですか？
も、よくわからん

何が無理で難しいのかその辺をもう少しわかるように
書けばよかったのに

>>271のレスはまだ自分の日本語の間違いに気がついてないようだし
>>273の逆切れ風味はちょっといただけないかなと思った

どうでもいいけどまじで書き間違えたのを頭悪いとか
罵倒しまくるのは気分悪い。
日本語書けよくらいまでならわかるが。

ってか質問する時は内容をまとめてからするのは
常識だと思うし、逆ギレは見ててちょっと・・・・

＞京都観光に、カーナビ付きのレンタカーじゃ無料ですか？
は
京都観光に、カーナビ付きのレンタカーじゃ無理ですか？
だろ。
ふつうじゃん。単なる書き間違え。

　どっちでもええがな。

この時期の京都は人も少ない・・・
「見渡せば花も紅葉もなかりけり」
と古い和歌を思い出してしまう・・・

♪Ｂ地区探検隊　Ｂ地区探検隊〜〜〜

>>285
単なる書き間違えかな？もしそうだとして、それでも質問内容が意味不明と思うのは
自分だけだろうか？

「カーナビ付きのレンタカー」が何で無理なんだ？？何がどう無理なんだ？？
「この閑散期でも難しいですか？」の質問の意図もイマイチ・・。
よって>>282に禿同。

しつこい

>>289
禿同　「理」と「量」を打ち間違えないだろ。
>>265はとっとと出てきて説明責任を果たして欲しいものだｗ

>>265-266

普段から運転されている方であれば大丈夫でしょう。
まして、京都に10回以上行って、大まかな地理の位置関係が頭にあれば
それほど問題ないと思います。カーナビついてますから。
どちらにお住まいか分かりませんが、
首都圏で運転してる私にとっては京都で特段問題になることは無かったです。
ただ、以前にも書いたのですが、
合図（ウインカー）を出さないで車線変更するクルマが多いように私は思いました。

あとは、目的地が有名（清水寺など大きい寺社とか）であれば
ネットなどで最寄の駐車場の位置を事前に確認しておくと良いでしょう。
小さいところは出ていなかったりするので、現地で確認になります。
いずれにしても、各目的地の電話番号を事前にメモしておくと便利です。
カーナビの目的地設定が楽になります。

カーナビあっても、店や駐車場の目の前まで誘導してくれる訳じゃないからね。
事前にガイドブックや地図をしっかり見て、ある程度頭に入れといた方がいい。

質問の内容やその意図が読み取れないような文章
↓
答えたくても答えようがない。分かりにくいと指摘される。
↓
質問者はそれらが明確に伝わるようにもう一度書き直す
↓
適切な助言や回答が得られる

>>266がもう少し謙虚で素直ならこんな風にスマートにスレも進んだものを。
内容や意図がイマイチ把握し切れないのに、
>266をよってたかって揚げ足とってからかってるように受け取り、同情したのか
あれこれ親切（ぶって？）レスしてる人たちもなんだか・・。
おまけに>>266は拗ねてしまったのかもう出てこない。

　　も　う　カ　ー　ナ　ビ　の　話　題　は　結　構　で　す　。

最初にレスしてから
こんなに逆ギレしてるとは思わなかったｗ
面白いやつっているもんだなｗｗｗ

>>281　
応援ありがとう。行ってきたよ。
寒かったけど、適当に温かい食べ物を買い食いしながら歩くと楽しいね。
銀杏の臭いがたまらん。

嵩山堂はし本みたいな和文具のお店って他にありますか？
鳩居堂はもう知っているので、それ以外で。
ああいうところで売っている葉書とかポチ袋とか見ると(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

粘着うざいねん
むしゃくしゃするなら
鴨川ジョギングでもしてろ

>>299

京都特集してたので貼っておく。
ttp://www.saisoncard.co.jp/cp/la0601/

こんなしょうもない街に、よくもまあお金と時間を使って、こようなって思うものですね。
関心するというか、もったいないというか。

考え直しなさい。今一度。

関心するんだったらいいんじゃないかw

>>302　（笑）

>>100
>学生バイトの下手な解説付です。
あれは特定の大学のサークルの学生がやってるの？
そもそも彼らの存在理由が(ry
同じく特別拝観のときにいたりする観光ガイドのｼﾞｻﾏﾊﾞｻﾏのお話なら
ありがたく拝聴したくなるんだが。

ほんと学生使えない。仏像の素材はなんで出来てるんですか？
っていう質問してた人が居て、その答えは「触れないから解らない」
って、言ってやがったｗ

>>306
少なくとも接客向きの学生じゃないな。

わざわざ好き好んでやってるくらいだから
博物館学芸員資格の科目とりまくってる、日本史学科か
美術系の人がやっていると思ってた（苦笑）
それじゃあ小学生以下の知識だな

京都検定合格者に限ったらどうだろ？
あ、神社仏閣スレに京都の大学生いないかな？
趣味と実益兼ねてやればいいのにね

特別拝観の話題が出たところで、庭の撮影は大丈夫なのでしょうか。
今度行こうと思うのですが。
秋の特別拝観は、庭すら撮影できなくて「えっ！」と思いましたが。

>>308
俺もそっち系（日本史、日本美術）の学生かと思ってたんだけど、違うのか？
マジであいつらｳｻﾞｽ。。。

ＪＣの皆様、多数の御利用誠に有り難う御座いました。この場をお借りして厚く御礼申し上げます。来年も多数の美人コンパニオンを用意してお待ちしてます。

>>309うーんどうだろ山門の上からの風景撮影もＮＧだったから

正月に親戚とファミレスいってきた。
案内表に「種村」とだけ
書いておいたら、普通に
「2名でお待ちの種村直樹様ー」と呼ばれた。
ほんと名前まで呼ばれたので思わず吹き出してしまった。

「禁煙席でもよろしいですか？」と聞かれたので、
「喫煙席を増やすよう、店長に苦言を呈しておく」と答えたら、
店員が鼻水飛ばして
吹き出した。

>>308
基本的に京都スレに地元民はいないような希ガス。

意外に荒らしてるのが京都民だったりしてw

俺は地元民で、知っておくと便利な情報を書き込んだりしてるが、そういうのはスルーされるな
やっぱり京都のイメージにあった情報しか観光客は求めていないようだ…

今まで言わなかったが、じつはおいらも京都人なのだ

スルーしてるつもりは無いけど、
土地勘のない人にも解るように書いてくれれば反応あるよ。
やっぱ、解りやすいレスの方に流れてしまうもの。

>>311
やはりダメなんですか？

どなたか冬の特別拝観にいらっしゃった方はいないんですかね。

特別拝観の撮影の可、不可は寺やその時の学生によるよ。
ここ数年春、秋、冬と行ってるが、ある寺では室内、仏像は駄目だけど
庭はよかったりした。ある寺では糞真面目学生がうるさく注意してたり
が、別の寺はやる気無し学生でほとんど放置プレーもありました。

学生ｳｻﾞｰ。

>>314
地元の人間の欲しがる情報と観光客が欲しがる情報は違うからな。
京都に限らず。

特に京都に関してはドリーマーが多いからな。
地元民は時折夢を壊すようなことを言うと思われている。

なんだそりゃ

例えば、「美味い漬物屋でけた」だと「お土産用に行ってみようか」になるけど
「美味いラーメン屋でけた」だと「なにも京都でラーメン食べなくても」ってなる。
たとえ本当にメチャウマだったとしてもね。それは街BBS的話題。
逆に札幌ならラーメン情報の方がありがたられるだろうね。
どこの街にも「らしさ」ってものがある。勝手なイメージだとしても。

欲しい情報があるなら、どんな情報を求めてるかを言えばいいよ。

>>321
まあ、たしかに。

別に京都だけじゃないでしょ。キモいな。

今日も通勤怖かった・・・・

>>321　>>323
言い得て妙ですね。実はおいらも西陣のど真ん中の京都人。
でもね、実際自分の家の廻りくらいのことしか知らないんですよ。
どこどこの特別拝観なんて話題は
そりゃ他府県のベテラン観光客のほうがずっと詳しいし
美味しいお店なんていわれても、まさか毎日懐石食べてるわけじゃないし
だいたいハレの日のご馳走は、代々のお付き合いがある仕出屋さんに任せるし。
そういう訳で地元民ほど京都の話題に詳しくないといった
一種の逆転現象がおきてしまうのです。

グレちゃんじゃないけど、外食でぱっとうかぶのは「王将」だったりしますｗ
>>327
今朝だけでチャリンコ３台こけるのを目撃しましたｗ

地元民でも地元の観光や外食に興味がある奴はいるわな。
なんでも自分に当てはめて考えてはいけない。

>>328グレゴリですなｗ
>>329まあそれもそうなんだけど自分も地元にネズミーランドが
あるから地方に住む親戚に穴場は？とかって聞かれてもピンと
来ないし（年に二回くらいは行くけど穴場なんてしらねえｗ）

自分は地元民だけど、毎年京都の観光雑誌買ってる。
やっぱ地元民はあんまり観光雑誌買わないのかな。

そういえば以前、京都市内の本屋で
外から来た人を案内するための「京都人用ガイドブック」
てな感じの本を売ってたな・・・。

俺はめちゃめちゃ観光もするし、行事にも参加する。

観光地のど真ん中に墓があるため、
横道にそれようとする私達を観光客がじろじろみる。
別に何もないて。

>>332
親父が家に帰って来て、
「今度お客さんを案内せなあかんのやけど、
どこにつれってったらええやろ？」
という会話が始まる。
京都版サザエさん。

>>328

　　 ∧＿∧
　　（　・ω・）∫　　「代々付き合いがある仕出屋さん」 これまさに京都ｸｵﾘﾃｨ
　 //＼￣￣旦＼　
／/ ※.＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※　※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――-ヽ

なんか観光からずれた話題を提供したみたいでごめんなさい。
>>330
グレゴリ青山氏は面白いですね。
「ナマの京都」なんか腹を抱えて笑いました。
>>331
MeetsやCFならたまに買って読むのですが･･･
行事･･･あれはもう強制参加ですなｗ
送り火やらをどりやらお盆やら、その他もろもろ･･･
実はものすごい出費だったりしますｗ
>>332
「え、京都くんのん？ほなあこ行こか」ですねｗ
>>335とほぼ同じシチュの話が出たとき、話題になりました。
>>336
これね、勝手に変えられないのですよ。
お茶屋さんや料理屋さんは言わずもがな、八百屋、魚屋、花屋に至るまで。
ややこしい街ですｗ

地元のひと言情報です。
北野天満宮でやっと初梅が咲きました。
今年の見頃は２月中旬からになりそうです。

それでは犬の散歩に行ってきますｗ
今日もさっぶい、さっぶいようですが、皆様風邪など召されぬように。

おぃおぃ、いくら京都が国内屈指の観光地でも、
地元の人間が地元を見て歩くのを「観光」とは言わないだろ（涙）
でも何故か、京都の観光ガイドが一番充実してるのは京都の本屋だったりしますね。
観光客が観光ガイドを「現地調達」してるとも思えないが・・・

>>338
東京の本屋の京都コーナー(wには、ドリーマー向けとか、ドリーマー製造本が多すぎる。
実用的なのを探すには京都の本屋の方がいいと思うよ。

>>338京都駅のプラッツ？（伊勢丹と地下で繋がってる部分）の
本屋はあからさまに観光客向けのコーナーがある。
>>339それはあるｗけど、大きな本屋に行くとなぜか
エルマガジン系の観光本が幅利かせてる

日本道路交通情報センター
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/kyoutoshichuushinbu.html

京都市内の道路混雑状況を6時台からずっと見ているのですが、八坂神社のほうとか
混んでなさそうです。千代原口なんかは「渋滞」の表示がありましたし、良くなっても「混雑」
が続きました。
通勤時間の流れが悪いとここで教えてもらったのですが、日本道路交通情報センターで
「混雑」と表示するほどでもない程度だけど流れが悪いということなのでしょうか。

市バスの循環系統（均一区間）って、本当にどこから乗ってもどこから降りても220円？

>>342
そうじゃなかったら均一区間とは言わないのでは

>>341
朝の通勤時はいわゆる京都（洛内）内より京都の入り口の辺りで
流れが悪くなる傾向があるね。千代原口とか高速インターの辺りとか。

それと感覚的な物だけど、そこの表記はちょっと大げさな感じがする。
避けて迂回するよりそのまま進んだほうが早そうなのが多いし。
いっぺん自分の町の情報と見比べてみればどんな感じかつかみ易いんでない？

>>338
京都と一口に言っても観光地とそうじゃない場所があるでしょ？
いくら地元の者でも観光地に行く時は観光気分ですよ。
カメラ持ってﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶですw

>>344
レスありがとうございます。

日本道路交通情報センターの渋滞表示、もしかして

信号待ちで車の列ができる→渋滞

なんてことはないですよね・・・

>>346
いや、さっきから見てるとそんな感じがしないでもないw
見てるとすぐ解消されたりしてるし。

>>347
あまり気にしなくても大丈夫そうですね。
有難うございました。

>>341
あれ、緑色のとこ何か交通規制してるっぽいけど、何か規制してたっけ？

>>158
10円硬貨と1万円札を訪ねての旅もいいですね。

>>350
　そ　れ　だ　！

>>341
平日は八坂神社のあたりは混まない。
四条通は河原町と烏丸の間で渋滞するが。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137496600/
【社会】 「実効性なく、必要ない」 "占領ＯＫ"無防備条例に反対表明…京都市長
>　臨時市議会は２３日に開会、２５−２７日に委員会を開き、３０日の最終本会議で採決する。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138055831/
【政治】無防備都市条例 京都市長が反対表明 臨時議会請求代表者は反論　(01/24/2006)

↓反対凸先
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1110678778/257-

>>337
西陣の地元の方ですか。俺のところは某友禅の地元。
先日、天神さんの前を通ったけどまだ梅は早いかなと通り過ぎたよ。
今度の梅花祭に行こうかな。上七軒の綺麗どころを見るのもいいかも。
http://www.kitanotenmangu.or.jp/news/05.html

京都人でも、京都人じゃない人でも、「京都人はこういう性格の人」って言い切っている人
がいるけど、京都人でもいろんな性格の人がいるし、言い切るのって嫌だ。

京都で２ｃｈが出来るネット喫茶教えて下さい

>>356
http://www.cafeman.jp/

好きな所に行くがよい。

ああ、二月は梅ですか！
用事があって二月中旬に京都に行くんだけど、
何もないかなーって思ってた。梅を忘れていました。
散策するのが楽しみです。

>>356
ここへ

京都のネットカフェ事情
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1128646512/

　　 ∧＿∧
　　（　・ω・）∫　　おいらは西院なのね･･･
　 //＼￣￣旦＼　
／/ ※.＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※　※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――-ヽ

>>353
侵略者と戦わずして誰が正義をまもるのか
ふざけるな＞請求者

質問です。

平安神宮の前に誕生日別の運勢くじがあったと思うのですが、
あの中身は一年に一度程度変わるのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

「自民党のような、人気者（堀江容疑者）を出して有権者の支持を得るようなやり方は選挙に対してまじめではないと思う」。こう訴えた岡田氏に対し、堀江容疑者は自民党の手法を肯定した上で「国民はばかだから」と、有権者を見下したような発言をしたという。

>>364
国民はパチンコをやって北朝鮮に献金してるから馬鹿だと思う。

大原や鞍馬あたりも残雪は残ってないかな。

>>364
岡田の民主党は在日朝鮮人パチンコ屋から違法献金をうけた
岡崎トミ子のいるところだろ。
国民をもっとも愚弄してるのはパチンコ献金をもらう売国奴のいる
民主党だ。

>>366
さっき暇だったので百井のほうにバイクで行ってみようと思って
出かけたけど、鞍馬越えた辺りから道にも雪が残ってたから帰ってきた。

鞍馬というか、市原辺りでも日陰なんかには残雪あったよ。

>>368
情報ありがとさん。

>>367
京都は景観条例はパチンコ屋に適応されるんだろ？
とりしまれや。

パチンコ屋に対する景観条例の適用はどう見てもダブスタ

パチンコ屋に反対せず、北朝鮮の核を作らせといて
無防備都市宣言とか、日本人なめてんのか＞教都塵

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
http://qb5.2ch.net/saku/

パチンコ屋の派手な看板と煩い音とか最悪。
京都だけじゃなく日本から無くなって欲しい。

梅花祭、ホテル取れませんなぁ。土曜で、国公立の２次試験日。
混むのは分かってたけど１ヶ月も前から予約が埋まっているとは
閉散期なんてとんでもない。意外と大きな祭りなんですかね？

>>374
誰も店に入らなくなれば勝手に潰れるから派手な看板も煩わしい音もなくなるよ

>>376
パチンコやってるやつは朝鮮人殺しの幇助で
核開発の手先だというのが冗談でもなんでもない。
わかっててやるやつは病気かも。
依存症だろう。

>375
そうなのか。オレはもうホテル取ったけど知らなかった＞国公立の二次

>>375
そりゃ祭りのせいじゃなくて国公立の二次試験日だからでは。

無防備都市宣言よりも脱パチンコ都市宣言して欲しいよ

梅花祭は京都で毎日どこかでやってる祭事の一つって感じで、
そんなホテルが埋まってしまうほどの大きな祭りではないよ。
たぶん試験のほうが理由。

>>380
四条河原町でパチンコ店の新設をさせない合意ができたらしいけど
既に山ほどあるんで意味ない。
パチンコ税をとるとか賭博で摘発するとかするべきだな。

来月、上洛します。
洋風建築（特にレンガ建築）を見まくりたいと思っているのですが、
お勧めはありますか？
今の所、同志社大学のキャンパスと龍谷大学のキャンパスは行く予定
にしてますが、もっと小規模でマイナーでも雰囲気の良い建物があれば
教えて下さい。

>>383
あと、三条通りと京大の本部キャンパス、円山公園の
長楽館、南禅寺の水路閣とか。
建築見るならもちろん京都建築マップ？は必携ね

>>383
京都文化博物館（旧日銀京都支店）は東京駅設計で有名な
辰野金吾設計です。
京都国立博物館は正門も煉瓦造なので見逃さないように。
こじんまりした所なら京都ハリスト正教会、日本聖公会聖アグネス教会、
新島襄旧宅、無隣庵（旧山県有朋京都別邸）の洋館かな？

水路閣周辺はいいお散歩コースですね。
水路閣の上は、片側は柵でふさいでありますが、
反対側は歩いていけるようになってます。
そこをずっと歩いていくと、最終的には蹴上に出ますが、
その途中に、やっぱり何かレンガ造りっぽい建物がありますよね。
発電所でしょうか？
個人的にはあのルートを歩くのが大好きです。

が、383さんがもし女性なら、お一人ではちょっと寂しいかもしれないのでご注意を。

市役所もなかなか良い感じの建築ですね。

>>387
市役所もいいけど煉瓦造りなら京都府役所でしょうね。

京都府警察のちかくにありますが
ほかの観光地からちょっと離れてるので
いきにくいでしょうが。

>388

×：京都府役所
◎：京都府庁

>>383
京都大学人文科学研究所

サントリー大山崎。見学申し込みすればウイスキー試飲の特典有り。

京都の近代建築がまとまってるサイト見つけたんで、貼っとくね。
ttp://www.kyobunka.or.jp/seiyou/index.html

京大工学部の電気や土木の教室、医学部生理学教室、
東南アジア研究センターもいいよ。
煉瓦じゃないけど、楽友会館もいい建物。
使い込まれて石の階段が窪んでいるのも見所。

>>383
なぜレンガ造りの建築物がいいの？
一流カレッジは石造り
二流カレッジはレンガ造り
三流カレッジはガラスとコンクリート
というか石造りを経ずにレンガ建築を輸入したものだから日本のコンクリート
建物が汚くなったのじゃないかな。コンクリートだってきちんと打てば石灰岩
に劣らない美しさがあると思うのだが。

>>392
建物のリストの中に理学部教授邸なんてあって驚き。
昔は大学の先生は偉かったんだ。
そういえば札幌の藻岩山の麓にも理学部教授邸があったんじゃないかな。

みなさん沢山のレスありがとうございます。
さすが京都は近代建築の宝庫だけあって沢山ありますね。
水路閣の上が歩けるとか色々参考になるコメントが多かったです。

>>392さんのサイトと手持ちの地図を見て作戦を練ってたの
ですが、沢山見て回ろうとしたら不慣れな土地の複雑なバスの
路線を乗りこなす事を考えるより、単純に地図持ってレンタルの
自転車で回るほうが手っ取り早そうですね。

>>393
好みの問題です。別に一流カレッジが好きな訳ではありませんのでw

>>395
＞単純に地図持ってレンタルの
＞自転車で回るほうが手っ取り早そうですね。

正解です。

＞一流カレッジは石造り

そんなイギリスの常識をいわれても
石造りがなんで日本にないかくらいわかりそうなものだが

この時期に自転車で京都巡りをするのはビミョーかと。
晴天かつ気温が10℃くらいあればいいけど、一桁前半の気温なら体がもたない。

京都では木造建築以外は禁止せよとまでは言わないけれど、なぜ汚いコンクリー
トをタイルで誤魔化した醜悪な建築物を作って平気なのか、私には不思議でな
らないのです。京都は古都なのに、近代化の過程で建築の歴史を無視して当時
もう石を産出できなくなって仕方なく作っていたレンガ造りの建物をそのまま
導入したため、歴史に基づいた美意識が破壊されしまったとしか思えない。コ
ンクリートは工場できちんと管理して打って、人工石灰岩として搬出して、ト
レーラーで運んで組み立てるくらいのことをしないと、町に風格がなくなる。

>>398
建築家になってください。

とりあえず石造りは日本では１００年持ちません。
地震に対する耐性がない。

>>397
自転車に乗ると暑いよ。
防寒は必要だけど。
止まると汗で寒いので
対策が必要。

今春開校する同志社小学校は刑：所みたいや・・とかお受験ママたちは叫んでます
高松　伸設計

石造がもう世界的に駄目なことはわかっている。特に西欧の観光地の酸性雨で
崩れた石を樹脂補修した建造物は、その副作用でもう完全にだめになっている。
日本でなくとも石造建造物は30年補修しなかったら駄目になるだろう。この意
味で木造建造物も石造建造物も同じ。耐久性や実用性ではなく石造りの建物で
培われた美意識の欠如を問題にしている。

よそでやれよ、レンガと石の話。

まぁ石造りの建築で培われた美意識が素敵なもので
それが無いのは問題って考え方にまず説得力が無いんだよ。
何を信じるのも自由だけど。

あと、スレ違いな。

>>402
石造りの建物の美意識は鉄骨コンクリートの時代には
参考にならず、で桂離宮とかが参考にされたわけだが

京都で大地震とかきたらほとんどの寺とか倒壊しちゃうんですかね？
結構強い造りのがあって意外ともつかな？

でも観光地なんかもかなりやられて観光客は当分激減だな。

>398-399
建築家じゃダメです。政治家にならないと。

>406
木造建築は以外に強い。しなるから。

>>406
つ【阪神大震災】

京都もかなりの揺れだったんですけど。

阪神大震災の時、京都市内の震度はどの程度だった？
市内に住んでいる人でも、寝ていて全然気付かなかった人と、結構揺れて驚いた人が
居たけど、同じ市内でも家の耐震性によるのだろうか。

いま京都にいるのですが、
京都市内（中心部）に住んでいる人へ持っていく手土産は何がいいでしょうか？
（都内で買う時間がありませんでした）

やっぱり大丸あたりで買うのが無難でしょうか？

市内は泥が堆積した地域と元々の山の端部の地域が入り組んでるから
そのへんにもよるのでは。

京都の大地震といえば黄檗断層が動いた（とされる）慶長の大地震から
４００年でそろそろ危険信号らしい。

>>410
この前大丸の地下に東京のお店が出店してたけど、
あれって規制限定なのかな・・・

本当はこっちであまり売ってない東京の銘菓とかが
喜ばれるでしょうけど、そういう事情ならなんでも
いいと思いますよ。ちゃんと事情を言って渡せば。

訂正　×規制限定→○季節限定　　　orz

>>410
好みでしょうけど私は芋ようかんが好きです

>>410
満月のあじゃり餅
大丸でも売ってる

ただし、「時間がなかったので京都で買いました」って言っておこう。

必ずあじゃりもち勧める人が出てくるけど･･･

関東の百貨店の京都物産展にあじゃり餅が出てるから余計なんだよね。

>>409
震度5と発表されたが花折断層上のうちはひどく揺れた
あの朝、揺れる直前に目が覚めて慌てて本棚押さえたので下敷きにならずに済んだ
他の家具は地震に備えて低い物を揃えていたので倒れる心配はなかった
当時近所にレンガ作りの教会があったが、これは京都で唯一全壊した建物

>>410
いっそのこと八ツ橋を買って、反応を見るのいいかもね。

>>416
関東で阿闍梨餅が手に入ることと、京都在住の人への手土産と何か関係が？

　　 ∧＿∧
　　（　・ω・）∫　　　洋菓子系の方がいいんじゃないのかな。中村軒やふたばでいつも買ってるおいらは
　 //＼￣￣旦＼　 　　よそさんの和菓子やお団子て美味しいとおもったことないのね。ごまたまごとかも
／/ ※.＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※　※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――-ヽ

>>420
京都の人？自分も京都の者ですが、
そういうのは慎んだほうがいいですよ。

>>409神経の太さの違い。てかあれで起きないヤツはどうか(ry

ふたばは美味しいけど、あれくらいのレベルは全国にありますよ。

出町ふたばは美味しいし実際よく買いに行くけど、
さ　ほ　ど　味も変わらないのに客の数が全然違う
伏見稲荷前のふたばが不憫でならない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

明日から３泊で京都に行きます
この時期の伏見稲荷のお山めぐりは無謀でしょうか？ 同僚にやめたほうがいいと言われたんですが…

まぁ石段が氷結していて、足滑らせて骨折なんてこともあるかもな…。

京都の洋菓子、なぜ、なんでも抹茶味にしてしまうのか…
　

皆様ありがとうございました。

和菓子系だとアレなので大丸で洋菓子を買ってもって行きました。

今日は某駐車場撤去系列wホテルに泊まります。

ベタなお土産好きな観光客に受けるから。

>>427
京都の洋菓子の事あんまり知らずに喋ってるでしょ？

京都というとあまり良く知らない人は和風のイメージだけど、
日本でも西洋の物をいち早く取り入れた町でもあるからね。
そういう物の歴史も長い。

己のバカを自白したようなものＷ
法政通教のスクーリング試験すら通らないんじゃ、死んだほうがいいんじゃね？Ｗ
総武線には飛び込むなよＷＷ


■■■　法政大学通信教育部…26　■■■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1138001871/41


41:名無し生涯学習 :2006/01/25(水) 12:43:29
あ〜、テストがスゲエ難しかったよ〜
持ち込み不可で問題のヒントすら言わないなんて、通信に何を期待しているのだ？先生


法政通教生（笑）
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1138371812/

京都の老舗の喫茶店や大正/昭和の雰囲気漂う喫茶店で
お勧めがあれば教えて下さい。建物も古かったりしたら最高です。

それと、同志社キャンパス内の学食が美味しくて雰囲気も
いいらしいですが、どんな感じですか？あまりオシャレなところで
食事するのはニガテなんですが、一人で入って食事しても大丈夫な
雰囲気ですか？

春休みに生まれて初めて京都に行きます｡
どうやらある程度勉強してポイントを絞った方が良いみたいですね｡

もし分からない事があればここで聞いてみればいい。
「京都ではどういう旅行が出来るのか？」といった初歩的な質問は
嫌がる人もいるけど、「こういう旅行がしたいけど･･･」という
質門には答えてくれる人は大勢いるよ。

>>433
イノダコーヒの本店の喫煙席。
イノダコーヒの三条店の円卓

同志社の学食の寒梅館のカフェは安いから味はそこそこ。
１人とか関係なく気軽な感じだ。
土日だったらそこの近くにあるバザールカフェのほうがいい。
洋館で留学生が料理してるカフェで変わってる。

骨折は本当にやりそうで怖いな…ι体力も貧しいので雀食べるくらいにしておきます
ありがとうございました

>>437
おやま巡りは石段とは言ってもそんなに急な段じゃないけどね。
奥の院の後ろのほうだけど、人も住んでるし。
ただ雪は残ってるでしょうね。たぶん。

>>433
四条高瀬川下がる西側のフランソワ
京大農学部のところの駸々堂
イノダコーヒー本店、三条店
四条高瀬川上るのソワレ

イノダコーヒって今でも最初から砂糖・ミルク入ってるのかな
おいらあれが許せなくて京都っ子なのに十年以上行ってないよ

>>440
入れないでくれといったらいれないぞ

注文時に「お砂糖とミルクはお入れしてよろしいですか？」と
毎回聞いてくるが・・・

砂糖とミルクは入れてもいいけど、あの酸味が苦手で二度と行かないなあ…>イノダ

>>439
マエダコーヒーも追加してはどう。
http://www.mocha-club.net/wataru/next/jikabaisen/0410/maedacoffee.htm

オレは京都に行こうが何処に行こうがマックだ。
アイスコーヒーＳサイズ￥１００を注文し、
店内でモバイルＰＣのウィルスバスター定義ファイル更新と、
Microsoft Upgrade を実行する。

>>435
ありがとうございます!
とにかく関西方面に行くのが初めてなので勉強することが多いです｡

>>444
＞京都各線烏丸駅

？

>>447
阪急烏丸駅と地下鉄四条駅のことでしょう。同じ場所だし。
昔から駅名を"烏丸"と読んでいたから。
どちらも西北の元UFJ横の地下道出口になる。

春に桜を京都見に行く計画を立てようと思ってます。

私が見たのだと見頃は例年４月５日頃と記載されてましたが、けっこうずれたりしますか？
それとも毎年ほぼこの辺りでしょうか？

私も３月の中旬を予定していますが京都の昼夜の気温差と地域差を
知りたいです。関東からですが服装の見当が付きません。
それと目的として松尾神社と月読神社。
そして八坂神社と美御前社に行かなくてはならないのですが。
その途中で見所があれば行きたいです。
それと昼食と夕飯のお勧めを教えて下さい。
魚介類の生は好きではありません。おいしい日本の洋食屋さん
（日本風にアレンジされた、所謂下町洋食と言う意味）
と蕎麦屋（関東で言うそば・うどん・丼物・天麩羅を出す店）
はありませんか？

>>449
京都在住だけど、一昨年は4月3日頃が満開で、
去年は全国的に遅くて4月10日頃が満開だった。

>>450
気温は、そんなに変わらないと思うけど・・・
武蔵野のほうが、体感的に寒い気がする。

>>450
ttp://www.osaka-jma.go.jp/kyoto/kyoto1.html
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/26/index.html

日程は、上洛手段・時間、何泊、宿の場所等全部書いてから聞け。

来月京都に行きます。
昼ごはんを湯豆腐にしようと思い、いろいろ検索していたら
「とようけ茶屋」というのを見つけました。
南禅寺近辺のお店に比べてずいぶんと値段が安いのですが、
かなりレベルは落ちるのでしょうか？？
行かれたことある方教えてください。

曜日と時間帯にもよるけど長蛇の列だよ。
湯豆腐目当てという人より、とようけ丼目当ての方が多いかも。

シーズン真っ盛りの時は並ぶかもしれないが、
今は並ばずに食えるんやない？

>>450
基本的に関東と変わらないよ、その時期は。
お昼に洋食なら、寺町三条上ルの「スマート」がオススメ。珈琲も旨い。

>>450
＞おいしい日本の洋食屋さん
＞（日本風にアレンジされた、所謂下町洋食と言う意味）
＞と蕎麦屋（関東で言うそば・うどん・丼物・天麩羅を出す店）
＞はありませんか？

いくらでもある。どのあたりとか場所ぐらい書け。
岩倉の「グリルたから」とか書いたら岩倉まで行くのか？

>>454
土日や天神さんの日なら開店前に並んだ方がいいかも。
整理券をもらえば列から離れることもできるよ。
平日ならたいして並ばすとも入れると思う。
売店の階上を利用しているから店内は狭いし、
喫茶風の店舗だから高級感はない。
豆腐屋だからできたてを食べれて、ふつうにおいしい。
定食の付け合せのてんぷらは、冷めてることが多い。
遅い時間に入ると、人気メニューは売り切れもある。
混んでたら、はす向かいのTofu cafeもいいかも。

>450
お勧めの洋食屋さんなら、、、

上七軒の「萬春」。
個人的にここは一押しです。誰に紹介しても恥ずかしくないです。
もし洋食好きならぜひここに行ってもらいたいですね。

「グリル富士屋」。
こっちは八坂神社から歩いて行ける所に店があります。
観光コースなのでぶらぶら歩いて行くのにいいし、
カウンターだけの小さい店ですが、安くて旨いです。

萬春は質問者の要望とはちょっと違うと思うよw

洋食屋なんていっぱいあるけど
グリル小宝、コロナ、キッチンゴン
いろいろ検索してみればいい。どれも安いから安心。

>>458
もし、「グリルたから」がおすすめなら
そう書けばいいと思うぞ。範囲が書いてないなら
行けるかどうかの判断は本人がすればいいし。

やたら質問者側の質門のしかたにうるさい人が
いるけど、450の場合、回る場所は書いてるし。

>>461
いちおうお勧めとしてね。

>>449
桜は前後一週間くらいずれることもあるから、なんとも言えない。
去年は４月の最初の土日、まだ咲いてない桜の下を団体客が寒々しく歩いてたな。

>>450
コロナ。

>>464
あれはしゃあないよなあ
桜だけは難しい
紅葉だと期間がながいんだけど

>>450
ふろうえん

>>454
正直、南禅寺界隈が異様に高すぎるだけ。
作りたてを出してくれるとようけさんの方が味は圧倒的に上です。
但し>>459の言うとおり、雰囲気代も込みならば順正あたりに行ってもよい。
個人的な感想だけれど、大豆の味を重視した関東の豆腐とは
かなり趣が違うので、そのあたりは念頭に置いてたほうがいいです。
>>449
ソメイヨシノ以外にもたくさん種類があるので
４月中なら必ずどれかが見ごろになっているはずです。
今年は全体的に遅れそうな雰囲気ですが。
（梅も大幅に遅れているし）
>>450
川原町今出川西入ルの「グリル鴨川」なんかどう？
東山の「みよし」は結構なお値段だけど、予算が許すなら行って損はない。

>>452
＞武蔵野のほうが、体感的に寒い
同意。

>450
佛大近くのおおさかや。寺町のスタンド。高野のげんざえもんｗ

堀川中立売　スケロク

>>468
スタンドは新京極だよ

地方にお住まいの初心者の皆様へ
百貨店の京都フェアや物産展で来る店は、本当に京都の有名店もあるけど、
そうじゃないただの京都にある店ってのも混じってるので、地方の皆さんだまされないようにしてくださいね。

あと関西で売ってるパッケージと関東で売ってるパッケージでパッケージを変えて
「京都らしさ」を演出してるものもあるので注意。

そして関東の京風、京都風、関西風、おばんざいなどは全くの嘘の場合があります。
（例）京風らーめん
気をつけましょう。

そんなもん京都に限らず、どの地方の物産展だって似たようなもんだろｗ

>>472
特に京都はブランド力があるからすごいんだよ。京都商法だよ。

それも京都の本当の味・姿

スレ違いだけど、なんてことない喫茶店に入ってもトーストがうまい気がする。
とようけ茶屋は今度こそ行きたいと思ってたら、いける日は25日土曜日。
梅花祭りだった。

前も梅花祭りの話題が出てたけど梅花祭りって面白いの？
あまり聞いたことのない祭りだけど。

北野天満宮の梅花祭りは芸妓さん風の人が野点をするみたいだけど、
神社でやる祭りなんだから、巫女さんがやる奉納の儀とかのほうが
見たい。個人的には。

http://www.kitanotenmangu.or.jp/news/05.html

来月21日に弘法さんへ行くついでに、
天神さん行ってみようかと思うけど、
今年の梅はまだ早いかな？

>>478
一応、梅苑の公開は2月の上旬から始まってはいるみたいやね。
21日ならたぶん大丈夫なんではないかと思うけど、こればっかりは
なんとも言えない・・・

２月のイベントではやっぱり節分と梅の祭がメインかな。

■小豆粥で初春を祝う会　1月8日〜31日／東林院
■節分祭　2月3日／各神社仏閣（伏見稲荷、藤森神社、八坂神社、平岡八幡宮、
　狸谷山不動院、平安神宮、千本閻魔堂、北野天満宮、日向大神宮、天龍寺、
　地主神社（清水寺）下鴨神社、三千院、吉田神社、壬生寺など）
■不動堂開扉法要 2月3日／金閣寺
■針供養　2月8日／虚空蔵法輪寺　
■初午大祭　2月10日／伏見稲荷
■甘酒祭　2月11日／梅宮大社　
■七草粥の日　2月11日／城南宮
■初午大根焚き　2月10日〜13日／三千院
■燃灯祭（乙子神事）2月16日／上賀茂神社
■五大力尊仁王会　2月23日／醍醐寺　
■幸在祭　2月24日／上賀茂神社
■北野天満宮　梅花祭　2月25日／北野天満宮　
■枝垂梅と椿　春の山まつり2月18日〜3月18日／城南宮
■梅まつり2月19日〜3月21日／青谷梅林

>>477
巫女さんﾊｱﾊｱ・・・

京都大のアメリカンフットボール部「ギャングスターズ」の元部員３人が女子大生２人を
泥酔状態にして暴行し、集団強姦（ごうかん）容疑で逮捕された事件で同級生ルートでいくつか情報流れてきた。

まず被害者の女の子の最低でも一人は白井・池口両容疑者と同じ北野高校出身で
割と真面目な普通の女の子らしい。
どうやら二人が北野の先輩ということで信用して鍋パに参加したっぽい。
（大阪では北野生は生真面目というイメージが強い）
北野高校生が卒業後やる事は

その1：処女後輩を呼び出し焼酎とウォッカを無理矢理飲ませ急性アル中にする
その2：意識がなくなりながらも急性アル中の為嘔吐し続ける女介抱せず複数でレイプ
その3：全員で中だしし何事も無いようなそぶりで帰宅させる
その4：被害者が抗議してきたら
夜に男の部屋で酒飲むおまえらが悪い
とマスコミを使い更に傷つけヤクザみたいな弁護士を雇う
その5：警察に捕まったら開き直り

パーティーなんてそんなものだ(北野出身者には常識らしい)
と発言

氏名：木戸晶裕（２２）
学部：京都大学　経済学部４年
(Mixiキャプ画像) http://uppp.dip.jp/gazou/src/1138381535314.jpg
氏名：白井淳平（２２）
学部：京都大学　工学部４年
(Mixiキャプ画像) http://uppp.dip.jp/gazou/src/1138381581080.jpg
氏名：池口亮（２３）
学部：京都大学　農学部４年
(Mixiキャプ画像) http://uppp.dip.jp/gazou/src/1138381668844.jpg

余罪は他にもあるらしく、強姦された女性は３０人を超える模様
中には睡眠導入剤を使用した悪質なケースもある疑いがでてきた。

「そうじゃないただの京都にある店」って具体的には？
あれって商工会議所やそういう組合の会員になってればどんな店でも出店できるの？

たぶんそんな感じでしょ。
地元で昔から評判の店ではないから、地元の者からすれば
なぜこんな店が京都の代表みたになってるんだろうと思ったり。

>>480の「幸在祭　2月24日／上賀茂神社」 ってどんな祭りですか？
ちょうどその日に上賀茂神社のほうに行くので興味があるのですが。

>>485
ほれ。

http://local.yahoo.co.jp/static/event/a126/30419.html
http://images.google.co.jp/images?svnum=50&hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%8DK%8D%DD%8D%D5&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

小雨が降っているときには、どこに行けばいいんでしょうか？

明日も天気悪そうだしなー。二条城とか？

＞（例）京風らーめん

そういや「あかさたな」のオーナーは東京の人で
「自分が考える京風ラーメンの味」とか公言してたよな

>>487
小雨の降る庭園なんか趣があって良いと思う。
今なら人も少ないし。

２月の第二週の土日どちらかで
北野天満宮へ行こうと思います。
大駐車場があると聞きましたが、
この時期だと混雑して駐車するのは難しいのでしょうか？
ちなみに、ちょうど昼ごろにいこうと考えています。

その週末は特に何もないはずですから
余裕で駐車できると思う。

いや受験生とかですぐに入れないこともあるぞ。
運が悪ければ。でも３０分待ちとかはない。

>>488
「あかさたな」は阪急の食堂街にあったね。京風とか関係なく、あっさりとしていて俺も俺の仲間（地元民含む）もみんな好きだったよ。

いや、それはラーメン自体が、「和食」ではない＝中華料理だから
むしろ、いくらでも「強風」ｗを語っていいと思うよ。
私が知りたいのは純和風でいかにも「京都」なんだけど、
実は「京都」じゃありません！って悪質なやつ（笑）

↑なんか必死だな

いや、いかに中国生まれのラーメンといえど、
もうすでに「京都ラーメン」と呼ばれるスタイルの
ラーメンが存在するんだから、勝手に関係ない店が
それを名乗るのはマズいだろ。

京都のラーメンはこってりしてるのに、関東の人は勘違いしてる人が多い。
東京にある「おばんざい」を掲げてる店は結構人気みたいなんだけど、
中はただの居酒屋。おばんざいなんてひとつも置いてない。
そういう環境なので、京都とはそういうものだと信じています。
だから旅行するときも、そういうニセ京都風なところ、わかりやすいところを選んで
回る傾向があります。

>>496
でも「あかさたな」って、
昭和51年、京都四条河原町の阪急デパートに、女性客をターゲットとした新しいコンセプトのラーメン店「京都あかさたな」
がオープンした。さらりと軽い薄口のラーメンに、甘味などをセットで注文するというスタイルで、店内も京風でキレイなロケ
ーションとした。懐石料理などから想像される、京都は薄口というイメージにピッタリの演出であった。
ってあるね。結構歴史があるじゃん。

昭和５１年なんて、明治を昨日のように語る京都人からすれば。。。

昭和５１年からやってる割に全然有名じゃないなw

>>499
ラーメンなんぞにも歴史を求める京都って……ｗ
>>500
もう廃れたからね。でも10年前に、埼玉のどこか（上尾だったか？）で見つけたときにはビックリした。こんな田舎にまでって。

>>501
ラーメンとはいえ、せめて戦前ぐらいじゃないとねｗ
「あかさたな」は地方都市の駅前百貨店にあったりして泣ける。
昭和の香りってやつか。

>>502
戦前って、応仁の乱以前ってことだよねｗ

京都では店を大きくしたら潰れるみたいなこと言うよね。
古くからの店は大々的に宣伝もしないし、手は広げない。
それでも固定客がいるのでやっていける。
それが本来の京都の商売なんだけどね。

ちなみに野菜のっける例のうどんやも関東の人が始めたらしいよ。

南禅寺の近くでねじりマンポってのがあったが何か知ってるかな？
トンネルがねじれてて何の意味があるんだろう

レンガがねじった感じで積み上げられてるだけで
トンネルの穴がねじれてる訳ではないよ。

順正で豆腐料理食べてみたいと思ってるんですが
一人でも事前予約って可能ですかね？

>>507
電話してみればいい。

ホムペの予約では一名様は受け付けてないね
二名様以上しかない

京都に旅行で行ったら安田美沙子さんに会えますかね？

>>510
それどころか、鶴太郎にも会えるぞ！　田畑智子にも会えるし、中島知子にも会える。
なんだったらジュリーにも会えるし、島田紳助にも会える。あとだれがいたっけ？

>>511
クリントンにもブッシュにも小泉首相にもシラクにもあえる（場合がある）

よく、〜に会ったって言うやつがいるけど、こっちが一方的に目撃しただけのことが多い。

そういえば、前スレだかに女優に会った人がいたな。
誰だったんだろう。

よく撮影を見かけるけど
いちいち立ち止まってみるほどひまじゃない

「はい、本番いきます。音を拾いますのでカメラもご遠慮願いまーす。」
って言われたことある。

ダイアナ妃とチャールズ皇太子の乗った車が目の前を通過していったことあるｗ

【京都】毎日新聞記者、親類が在日と結婚すると言い出した時は親族内で少しごたついた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138720310/

出身地を聞かれ「京都市内です」と答えると、ほとんどの人が「いいですね」と
言ってくれる。名所の神社仏閣を想起されるのだろう。だが、私の育った地域は
そんな高尚な雰囲気とは無縁だった。

　銭湯に行けば当たり前のように入れ墨の男たちがいた。バブル期はヤクザ業界も
好景気だったようで、墨を入れ始める若者が増え、描線だけの背、色が入り始めた
背と、湯船で制作過程を一望できた。

　近所付き合いも開けっぴろげで、調味料、ご飯の貸し借りは普通。４人兄妹の
わが家では毎朝、便所が込む。子供たちは近所へ「おばちゃん、トイレ貸してー」と
駆け込むのが常だった。

　在日朝鮮人一家もいた。子供同士は一緒によく遊んだ。でも、親類の娘が
在日青年と結婚すると言い出した時は親族内で少しごたついた。

　京都の在日少女と寺の息子の恋を描く「パッチギ！」が今年の映画賞を独占する
勢いだ。地元育ちには「これがリアル京都や」とひざを打ちたくなる快作。
観光においでの皆さん、古都に住むのはお坊さんと学者と舞妓（まいこ）さんだけでは
ないのです。
引用元：毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/yuuraku/news/20060130ddg041070004000c.html

　　 ∧＿∧
　　（　・ω・）∫　　　>>511 倖田來未ﾀｿ、倉木麻衣ﾀｿ
　 //＼￣￣旦＼　 　　
／/ ※.＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※　※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――-ヽ

北朝鮮プロパガンダ映画に賞を与えるアホ

俳優の私生活に興味なし

>>511
野中広務にも会える　

在日のことには触れているが、アッチ方面の話はさりげなく匂わせてスルリとかわしているな。
「古都に住むのはお坊さんと学者と舞妓（まいこ）さん、そして在日のみなさんだけではないのです。」
と何故正直に書けないのか？
大阪本部だか京都支局のヤツだかよう知らんが、毎日新聞記者の矢部明洋とやら、
オマエもジャーナリストなら、正々堂々と核心に触れてみろよ。
まぁ所詮リーサラ記者には無理なハナシだろうけどな。

何にせよ二度とこんな中途半端なコラムを書かないほうがいいと思うぜw

いくらパチンコマネーが背景にあるからって
北朝鮮擁護映画をつくっただけでなく
それに賞を与えるなんて反吐がでる

映画賞でパッチギに入れた評論家を永遠に記録しようぜ

あの映画は当時の左翼思想の事もばからしいものとして描いてあったけど・・・
まぁ、政治的に偏った人が見れば、反対側に偏ったように見えるんだろね。
単なる青春映画なのに。

映画板向きの話題はそちらでやってくだせえ

一人でも女性の観光ガイド頼めますか？
４，５年前に夕刊紙に広告がでていると男性週刊誌に載っていたのですが…
その後京都に行った際夕刊紙を買いまくり広告を見たのですが
見つかりませんでした。
情報お持ちのかたいらっしゃいましたらお願いします。

>>527
北朝鮮の資金を使って拉致をやっていた時期の朝鮮学校をまともなものに描くとか
どう見てもおかしいだろ。
一回死ね。

>530
>528

>>530
＞朝鮮学校をまともなものに描く
むしろ疑問符付きでやや否定的に描いていたが
>>527の評価が順当なところだろう。
キネ旬にしても、不作だった今年の邦画の中ではまともだったとの評価が多勢を締めている。
あとは映画板でも迷惑だろうから、隔離板でやっとくれ。

>>532
＞むしろ疑問符付きでやや否定的に描いていたが
＞>>527の評価が順当なところだろう。

どこをどう見たらそう見えるのか理解に苦しむな。
あなたが隔離されるべきだね。

当時の背景がわからない時期ならあの映画は許される。
でも、当時拉致が進んでいて朝鮮学校の人脈をつかって
その裏組織が形成されたことがわかっている今、
あの映画は許されないよ。

ぼけてるのか？

>>530
本当に日本の事を心配してるならお前が死んだほうがいいんじゃね？

映画評論家が馬鹿なのは今に始まったことじゃないが。

>>535
朝鮮総連による拉致が未解決なのにもかかわらず、
あのような映画をとりパチンコを野放しにする凶徒塵らしい発言だな。

凶徒にはパチンコ屋の大手があるからね。

まあ在日の侵略の本山みたいなものだわな。

>f2olBZq60
どっから見てもあんたのほうが偏ってる。
政治と人（特に学生）は関係ないって意味で、あの時期にやった意味はある。

日本人なら政治と人を分けて考えれるようにならないないと。
政治問題で日本人自体を攻撃したりする中国人や韓国人達と同レベルになるよ。

>>539
学生と政治が関係ないってどうみてもおかしいだろ。

朝鮮学校が政治的でないわけがないだろ。
おまえのような、個人の責任を否定してる奴らがいるから
北朝鮮のような状態が放置されるんだ。

生きている限りどのような形であれ政治には関与してる。
損現実を直視できないやつは無責任だ。

特にあの映画を「今」とったり評価したりするのは許されない。

>>539
北朝鮮で殺されている人間を放置するようなやつは許さない。

>f2olBZq60
いつ俺が拉致された人間を放置していいと言った？
頭おかしいのか？

お前の論理では少し前に中国人達にボコられた日本人も
ボコられて当然で文句は言えないって事になる

>>542
朝鮮学校が拉致に当時利用されていた事実を知っている
今の人間があんな映画を作ることは許されないといってるんだよ。

政治によって一部の人間の人権を否定したり
日本人拉致を正当化するような
主体思想を中心に構成された教育を
どのような意味でも肯定することはできない。

すでに現実を知っている今の人間があのような映画を
とったり評価したりするのは放置と同じだ。

>>542
＞むしろ疑問符付きでやや否定的に描いていたが
＞>>527の評価が順当なところだろう。

その日本人が侵略をした当人ならぼこられて当然だ。
そうじゃないからおかしいだけだ。

朝鮮学校は当時、拉致をし、現在、収容所で
朝鮮人を殺しまくってる朝鮮総連の下部組織だ。

知っていてあんな映画を作るのはナチス映画を
戦後に作るのと同じくらいに倫理的に破綻している。

＞お前の論理では少し前に中国人達にボコられた日本人も
＞ボコられて当然で文句は言えないって事になる

その日本人が侵略をした当人ならぼこられて当然だ。
そうじゃないからおかしいだけだ。

朝鮮学校は当時、拉致をし、現在、収容所で
朝鮮人を殺しまくってる朝鮮総連の下部組織だ。

知っていてあんな映画を作るのはナチス映画を
戦後に作るのと同じくらいに倫理的に破綻している。

>>516
なんか腹たつなー。
何でテレビ局の都合考えなきゃいかんのかと。

>>543
じゃぁ朝鮮学校に通う学生はみんな犯罪者って事か？
その論法は立場が違うだけでたぶんあんたが嫌ってる
頭の悪い半日の人達とそっくりだよ。

あの映画はそうじゃないよって意味であの時期にやった意味はあると思う。
それ以上の意味はあまりない青春娯楽だな。

>>547
朝鮮学校がそういう教育をしていたってことは事実だ。
実際、その結果として北朝鮮の今があり
日本人拉致がある。

そのことを批判しない映画などあり得ない。

倫理的に破綻している映画として
北朝鮮瓦解後も語り伝える。

妄想もここまでくると朝日並みだな。

＞朝鮮学校がそういう教育をしていたってことは事実だ。
↑
ここのことな

＞＞５４７
＞じゃぁ朝鮮学校に通う学生はみんな犯罪者って事か？

なわけないだろ。
朝鮮学校と朝鮮人が政治的に虐殺や拉致に荷担していたということだ。

虐殺されつつあるされた朝鮮人のことを考えずにあの映画を撮れる神経がわからない。

>その日本人が侵略をした当人ならぼこられて当然だ。

じゃ、拉致した当人とそれを指示した当人を批判しろよ。

>>549>>550
主体思想や金日成の神格化の歴史教科書を読んだらいいよ。

想像力できないことかいてあるから。

>朝鮮学校と朝鮮人が政治的に虐殺や拉致に荷担していたということだ。

なら朝鮮学校の学生はみんな加担してたのか？
言ってる事矛盾してるよ。

>>552
それを政治的に支持してるやつには責任がある。

なぜ、日本を爆撃したことは正当化されるんだ？

>>554
政治的に支持しているということは荷担しているということだ。
知らなくてもな。

そして、現代においてあの映画をとった人間は明確に荷担している。

>>556
じゃおじいさん達の世代の日本人は全員戦犯だなw

>f2olBZq60
とにかく、政治と人は別けて考えれるようなったほうがいいよ。
今後も先進国の社会で暮らしていくつもりなら。

スレ違いの話はいい加減にやめてくれ！！！

>>557
責任はあるだろう。

>>558
北朝鮮は今も存在してるんだぞ。虐殺しながら。
そのことを知っている朝鮮人は民主化の責任がある。
ましてや荷担したらいわゆる戦犯だ。

おまえこそＥＵや国連で今何が議論されているか
少しは調べた方がいい。

日本人のとくに映画評論家は馬鹿ばっかりだとしかおもえない。

>>558
国民主権や民主主義や人権には当然に義務を伴うことが
論理的必然なことをちょっとは理解しろ＞低脳

じゃぁ責任とらなきゃいけないね。
当時の政府を支持してた人も内心支持してなかった人も全員。

>>558
北朝鮮を民主化してからいえよ。

もう崩壊してるとでも思ってるの？
今北朝鮮を支持してるやつはまさしく知った上でやってるんだぞ。
虐殺を。
朝鮮学校の生徒も含めて。

融和問題を語る前に殺されつつあるものの人権を直視しろ。

あきれかえるよ。＞野蛮人

>>562
とっただろ。ころされ。爆撃され。
占領されて。
賠償金を払い。

北朝鮮は拉致に対して賠償金を払ったか？

で、結局朝鮮学校に通うやつらは全員犯罪に加担してる
犯罪者って言ってる訳だ？
金政権を支持してるもしてないも関係なしに。

>>565
責任があるのを犯罪者と読み替える国語力が低脳だな。

日本人の多数派は北朝鮮が瓦解したあとに朝鮮人を
全員犯罪者として扱うようなことはしないよ。

安心して民主化運動しろ。
おまえらがしないからあきれてるんだ。

>>566
犯罪に加担するのは犯罪だよ。日本初め先進国家では。

思想や言動に関係なく、国籍が同じ（この場合、北朝鮮籍のやつ）って
だけで個人が責任を問われるのは間違ってる。
その区別ができないって頭の悪い半日思想のやつらと同レベルだよ？

それとお前みたいな奴特有の勘違いをしてるみたいだから
言っとくけど、俺は日本人だからw

>>565-566
お前らよそでやれよ。ここでやる理由が何かあるのか？

おまえら他へ逝け

左翼馬鹿のせいで革命のために人を殺してもいいという規範が長い間支配してたけど
そもそも、社会主義革命の不可能性は証明されちゃってるからね。すでに。

>>567
犯罪とは刑法によって罰せられるものをいうんだよ。
倫理的に荷担していても犯罪にはならない。

簡単にいうとオウム真理教を支持した大学教授とかがそうだろ。
でも倫理的には問題だ。
映画とはそういうものだろ。

まあ、低脳にはわからないようだが。

加担と支持の区別ができてないのか？
犯罪に加担するのは刑法で罰せられる犯罪だよ。

で、朝鮮学校の学生はみんな加担してた事になるのか？
国籍が同じってだけで？

>>572
か‐たん【荷担】(1)荷物をになうこと。かつぐこと。(2)(「加担」とも書く) 力を添えて助けること。味方すること。
「どちらにも―しない」

見苦しいぞ。荷担とは味方することを含むんだよ＞低脳。

>>570
もしかして俺の事左翼思想の人だと思ってる？w

>>574
いや、単なる馬鹿だと思ってる。

「左翼」もすでに単なる馬鹿だけどな。

>>573
で、朝鮮学校の学生はみんな「犯罪」に味方してたのか？

いい加減にせんか、馬鹿者どもが。
どちらの主張が正しいのかなどは、全く関係ない。
場違いな議論を延々と続ける「空気の読めなさ」が鬱陶しいのだ。

お前等が必死で書き込むほどに、それぞれ支持者は減るぞ。

>>577
朝鮮学校の生徒は朝鮮総連＝北朝鮮に味方してるよ。
今な。そして当時も。
その犯罪を知らなかった当時は、過失で、今は故意でね。

>>579
それが妄想だって言ってる。
当然色んな思想を持つ人が居るし、政治的な思想などもってない人もいる。

国籍が同じだけでは犯罪に加担してる事にならない。

>>580
朝鮮学校に行ってるだけで生徒数のひとりとなり
宣伝に使われる。
その事実を承認してるんだよ。
彼等が親の意志であろうと自らの意志であろうとね。

行為には様々な結果がある。そんなこともわからないのか？＞低脳

朝鮮学校の教育について問題が多いんは事実。
なんであんな学校が許されているのか不思議なぐらい。

だけどここでやるな。旅行の話しよう。

というか何回もいうけどいくら馬鹿でも
融和は、民主化してから語ってくれ。
頼むから。

はっきり言って人でなしにしか見えない。

>>582
人の道に反することには反論せざるを得ない。

人間の掲示板である限り。

何度も言うけど、政治と個人を別けて考えれるようになったほうがいいよ。

>>584
まわりに散々迷惑かけといて、なにが「せざるを得ない」だよ。
オマエが反応しなきゃ済む話、ってことに気づけよ。
まともな脳ミソが入ってる人間なら。

まだやってるのかよ・・・・
じゃあ、質問してもいいですか？来月の第一週くらいに一週間ほど母と二人
で上洛しようと思っております。上洛自体はもう１０回目くらいなので
またーりと庭園でも眺めつつ気張らずに過ごそうかと決めているのですが、
どこかお勧めはありませんでしょうか？
今まで行った中では光明院や東福寺方丈庭園や円通寺のような
雰囲気がまたーり過ごせて気に入っております。もし、ございましたら
御鞭撻のほど宜しくお願いします。

>>587
一週間ですか、いいですねえ。
自分も先日、母と二人で行きましたが、仕事の都合で二泊三日だった・・・
どうぞゆっくりしてきて下さい。

ぽつぽつと回った中では、
既出だと思いますが、特別公開の大徳寺芳春院が
意外にも（失礼）良かったです。
平日に行ったらすいていて、たまたま天気もよかったので、
縁側に足を投げ出し、枯山水のお庭をぼーっと眺めてのんびりしました。
呑湖閣なる建物もあって、
京都SKY観光ガイドのおじさまから説明をうかがいました。

「利家とまつ」のまつのお寺ということを強調してるようだけど、
あのお庭はなかなか気持ちよかったなぁ。

ネタもほどほどに

>>585
ん、なことができるわけがない。
>>580
国籍が先にあって、そのあと思想が来ると思っているのか。そんな
のは国内の話だろ。
日本の朝鮮総連は、もともと日本共産党の居住（朝鮮部落）支部だ。
朝鮮が独立したので日本共産党を離れ、そのまま朝鮮労働党海外支
部（総連）に組織替えされた。
総連のメンバーは、個人個人が全員確信犯といってよい。総連経営
の朝校の父兄たちも同じだ。
メンバーはもともと南朝鮮（韓国）出身のくせに、犯罪思想（共産
主義）を持っているせいで、共産党に入党し総連に組織替えし、わ
ざわざ犯罪国家を支援しているのだから。
まともな在日朝鮮人なら総連へは入らない。みな、民団（南・韓国
系）へ加盟している。

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 その話 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　雑談 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

>>591
チョン人 乙！

観光ネタから、ちょっと脱線すると、こんな話題まで。
古都京都ｗ　廃れるどころか、
今でも、日本の政治　経済　文化の中心地であります。
さすが京都どすな。だす♪どす♪

チョン人ってどこの国の人ｗ

在日朝鮮人が今の独裁政権を支えてるのは自明だし、
朝鮮学校が朝鮮総連の傘下団体なのも自明だし。

知らなかったとはいえ当時の独裁政権を
支えていて拉致に関与した学校の生徒であるのは事実だし
現在の拉致や独裁による３００万人虐殺を知っていて
映画作ったのも事実だし生徒やってるのも事実だし。

責任あるの当たり前だろうが。

馬鹿？

ID:0nOvcMY/0
ID:XRwRm7kx0
「朝鮮」
この３つをNGワードに入れると、あ〜ら不思議、スレがすっきり！

>5oPYE1y90
理解する力がないようなので放置するけど、
早く賢くなったほうがいいぞ。

ずいぶん伸びてると思ったら、なんじゃこりゃあ

ウ　ザ　す　ぎ

こんばんは、質問させてください。
4月以降に、両親と一緒に京都旅行をしようと思っています。
4〜5月頃の様子（渋滞とか観光客の多さとか）を教えていただきたいのです。

主な移動方法はバス・徒歩になると思います。
親は初京都なので、訪ねる場所は東山界隈や、有名観光地を予定しています。
あまりに渋滞してバス自体が進まないとか、想像を絶するほど混んでるようなら
旅行自体の時期をもうすこしずらそうかなとも考えています。
（父の定年が3月だから4月以降、という話が持ち上がった段階なので、
絶対に4〜5月じゃなきゃダメというわけではないです。
桜やGWに拘っているというわけでもありません）
60歳になる両親と一緒の旅行なので、できるだけスムーズに進められたら
いいと思っています。
アドバイスよろしくお願いいたします。

>>599
桜の時期とGWは混むけど、それ以外は普通。（土日か、平日かによっても異なる）
ただし、ガラ空きというわけではない。

>>599
紅葉の時期ほどの歩くのもやっとって程じゃ無いが、
桜の名所（御室とか哲学の道）はやはりそれなりに混むよ。
まあ、平日に行くのならそれほど心配は無いと思うけど。

>>597
朝鮮学校の生徒にも関係者にも
民主主義の行使者としての権利があると同時に
その裏面の義務があるのはあたりまえだろう。
賢くなるべきはおまえだよ。
北の人権状況の放置はすでに犯罪レベルだ。

映画なんかいくら作ったって誰も支持なんてしない。
当たり前のことに気がつかないなら
朝鮮人は滅びるだけ。

>>599
その時期の有名所に行くバスは休日だと結構車内は混んでいたりするので
東山界隈だと電車を使われる事も選択肢に入れても良いかもしれませんよ。

春頃に京都の庭園を見に行くとしたらどの辺りがお勧めでしょうか。
期間は３日間で一日２箇所程をゆっくり見物しようかと思っています。

>599
毎年桜の季節に行ってますけど、場所を選べばそんなに問題ないと思います。
とくに散り始めた桜が好きなので、開花情報では見頃を過ぎたあたりになるように
行くと意外に空いていたりします。　
もっともこの時期、宿を取るのが大変なのでそっちが優先になっちゃうんですが、
このページ↓を参考にベストな時期を予想してます。
ttp://www.kyotocity-taxi.com/

>>436,439,444

レスありがとうございます！
参考になります。

それと、ネットで「築地」という喫茶店を知ったのですが、
ここって四条河原町からどう行けばいいですか？

カス北朝鮮の話題はやめよう。
あんなゴキブリ以下の人種の話題だすのこれで最後。

ここは京都に関して

↑もう昨日で終わってんのにわざわざ出すなカス！

>>607　四条河原町から北へ向かって右手の歩道を歩く。
一つ目の角を右へ（サーティワンアイスの角だったと思う）曲がって
何軒目かにある。車は入れない細い道だよ。　
四条河原町から徒歩1分

>>607
四条河原町から北（ナムコワンダータワーやオーパのある方向）に
３０ｍほどの所にあるサーティーワンアイスの横の路地を入って左側。

>>610
失礼、被ったね。

豆まき、豆まき。

>>613
鬼は〜外、福は〜内！

1.草野　博紀（くさの　ひろのり）
2.加藤　成亮（かとう　しげあき）
3.小山　慶一郎（こやま　けいいちろう）
4.内　博貴（うち　ひろき）
5.錦戸　亮（にしきど　りょう）
6.増田　貴久（ますだ　たかひさ）
7.手越　祐也（てごし　ゆうや）

上の７人の中から１人を選択し、その人物について論ぜよ。

今夜の渡月橋での事故（？）
誰か詳細教えて〜。

そうだ、吉田神社行こう。

伏見稲荷さんのお山めぐりについて教えてください。
コンバースのバスケットシューズで行けば大丈夫な程度の
坂道・階段でしょうか？
のんびり歩くと、大体何時間くらいかかりますか？
御室88箇所めぐりはしたことがありますが、そこではゆっくり歩いて
1時間ちょっと位で回れたので、それくらいの時間なら是非行ってみようかと
思っています。

>>617
吉田神社、いいなー。明日はメッチャ混むけど。
もし古いお札や正月飾りがあったら持っていくといいよ。

>>618
階段はほぼ全部きっちりした石段だから
その装備で大丈夫でしょう。
のんびりだと1時間からもう少し程度？
あちこちお参りしたらもう少し掛かるかも。

明日明後日は結構寒い（雪が降るかも）みたいなので
京都に来る人はそれなりの格好をしたほうがイイかも。

＞619
早速のレス、ありがとうございます！
来週出張の帰りに寄るつもりで、今からとても楽しみにしています。
幻想的な鳥居が並んでいるさまを、早く間近に見たいです（*´∀｀）

>>618
おやま巡りは一時間ちょっと見た方がいいと思います。
下の社からの時間を入れたら２時間くらいはあった方がいいと思います。
見所多いよ。

靴はそのくらいで大丈夫でしょう。

吉田神社の参道でいか焼き売ってた

>幻想的な鳥居が並んでいるさまを

あそこは幻想的といより、もうハッキリ妖気が漂ってるw
ああいう雰囲気が好きな人にはたまらないと思う。
楽しんできてね。

>>623
節分の前夜祭やっとったね。

いきなりすみません！京都ならではの携帯ストラップを売ってるお店ってありませんか？

>>626
とりあえず新京極を流せばいくらでも売ってるよ

わかりました！ありがとうございます

昨日の夕方、吉田さんに行ってきた。
地酒売りの兄ちゃんが異様に元気だったのと
唐揚げの匂いが充満した参道には少々閉口したが
山蔭神社前の料理組合主催の年越しそばは、意外と美味しかった。
福引付きの福豆と、京大時計前の金太郎いわしを土産に帰宅。

今夜は思いっきり混むと思うが、なかなかいい雰囲気の祭りだった。

あれ？もしかして今日が火燃やす日？
明日じゃないの？
ヤバイ。てっきり明日だと思ってた！

伏見稲荷はいいよね。
ちょっと中心地から離れてるせいかオフはさらに人が閑散として妖気漂い。。
石段の途中で出会うヌコさまに萌えながら昇ってると時間を忘れて異空間。

夜でも歩けるんだろうか。誰か肝試しやったことはないか。

懐中電灯の光が周囲の鳥居を赤く照らし出して、
赤いトンネルの中の暗闇に向かって歩いて行くと、
遠くの祠からゆらめくろうそくの明かりかボーッと見えてきて・・・

昼間歩いて想像しただけでぞくぞくっとしたな。
守り神の白い狐が本当に出て来そうな雰囲気。

>>632
残念ながら街路灯がついてる。
それでも怖い＞伏見稲荷

>>587 醍醐寺三宝院がいいです。
　桜と紅葉の季節がいいのは当然ですが、掛け値なしに名庭です。
　高さに変化があります。
　地下鉄も通っています。

>>599 漫然と観光地をめぐるのもよいですが、
たとえば、神護寺の虫干しにあわせて高山寺からスタートして三尾を錦雲渓
経由で嵐山に下るとか、トロッコ列車に乗ると思い出深い旅になるのではないでしょうか。
　一般論として、バスをできるだけ避けて、地下鉄と京阪電車で南北と東西の移動をすることが大事です。

　案外見落とされがちなのがガイドブック類です。
　山と渓谷社（ヤマケイ）が発売元の「歩く地図」シリーズを買って予習をするといいです。
　「まっぷる」とか「るるぶ」とは次元が違います。
　お父上に一冊プレゼントされては？

夕日ｹ浦温泉、この辺高い旅館ばかりですね…

＞バスをできるだけ避けて、地下鉄と京阪電車で南北と東西の移動をすることが大事

同感です。私も京都に行く時はバスで移動しないようにプラン立てます

来週末、初めて京都に一泊で遊びに行きます。
いろいろと観光地がありますが、今の季節だったらどこがオススメでしょうか？
ガイドブックを見ると桜や紅葉の季節の事ばかりで・・
あと、湯豆腐が有名ですが美味しい店をご存知でしたら教えて下さい。

＞バスをできるだけ避けて、地下鉄と京阪電車で南北と東西の移動をすることが大事

これは何故ですか？
自分は京都観光の時バスを多用します。それでも充実な観光ができますが・・。
あと前払いのフリーカードを使えば、たくさん乗換する時にお得なので、つい買っちゃいます。

>>638
観光客の多い時期だと市内の道路は渋滞してて時間通りに来ない
場合が多いし、車内は満員で目的地に着くまでに疲れてしまうから。

>>637
湯豆腐なら南禅寺かな。
俺的には哲学の道方面へ行くよりも平安神宮から南下して知恩院→八坂神社
→ねねの道を通って清水へ行くのがお勧め。
特に知恩院は御影堂に入ってゆっくり座ると落ち着く。

>>639
ありがとう。じゃ次は鉄道を乗りこなしての観光を心がけてみます。

>>638
するっと関西の「京都1dayチケット」　￥1700を推奨。
京都バス、京都市営バス、京阪バス、叡山電車、嵐電がフリー。
それと、京阪電車・阪急・近鉄の京都エリアもフリー。

>>637
今の時期は雪景色がいいけど、こればっかりは運がありますね。
自分なら、、、

お風呂セットを持って大原に行って>>480の
「初午大根焚き　2月10日〜13日／三千院」ってのに行った後に
大原温泉に入り、夕方になったら町の方に戻ってきて南禅寺辺りで湯豆腐。
ってコースが浮かんだ。

特に観光したい場所とかが浮かばないなら、>>480みたいな年中行事を
見に行くとけっこういいですよ。京都は年中、何かやってますし。

おいおい、南禅寺？哲学の道？お前は素人か？知ったかぶりはよせよ。
おれに聞け、京都の事は。さて、いい寺、コース、なんでも聞いてくれ！

>>644
嵐山温泉と大原温泉に入ってみた感想おねがい

すまん、嵐山温泉しか行ったことない。
家の近くなんで行ったことあるが、渡月橋の上のとこのことだよな？
それとも新しくできたスーパー温泉のこと？

>>640サマ
宿泊が南禅寺の近くなので湯豆腐かなって思ったんです。
順正という店が有名らしいのですがＨＰ見たら素敵なんですが入り辛そうで･･
いろいろ急いでまわるより、ゆっくりしたいと思ってます♪

>>643サマ
お風呂セット・・温泉好きには堪らないですねー
さっき地図見て三千院が比叡山の先にあるのを見てビックリしました。
行きたいのは清水と金閣寺となので、大原にも足を延ばしたいなぁ。
連れは太秦映画村に行きたがってて困っちゃいます。。

>>644
南禅寺とか哲学の道は
「このスレで聞く程度のレベルの初心者」向けオススメ､という意味だろ？

それなりに慣れた人はそもそも人に聞かない。

おまいら、アンケートに協力してくれ orz...
http://www.enquete.ne.jp/hundred/survey/20060203-2/

648
まあまあ、おれも言い方がまずかった。わりぃ。
けど聞くのも大事だぞ。いくら慣れたからといって良い場所に出会えないこともある。
自分で見つけるのは楽しいが、旅には素直さも必要だ。

>>642
「京都1dayチケット」というネーミングからすると1日しか使えないんですよね？
貧乏性なもんで、「何回バスや鉄道乗り換えたら元とれるのか？」とつい考えちゃう。
たいていの場合は1日に周る目的地はそう各地域に跨ってないし、バス1回200円とすると
9回使えば得だけど、1日でそんなに乗るかな。ん？なんだかんだ言ってやっぱ使うか？

う〜ん1日で京都内移動交通費1700円てどんなもんだろう。関西圏在住の人が京都観光
する時には得なのかもね。
自分は関西に住んでないので、その時になって綿密にプラン立ててからでないと
得か損か微妙なところだ。でも今度行く時は検討してみます。ありがとう。

>>650サマ
素直に聞いちゃいます
湯豆腐の美味しい店を教えて下さ〜いっ

>>646
渡月橋の上の古くからのと新しいのと両方知りたい

スーパー銭湯なんてないだろ？？
できたの？？

>>651
１ｄａｙチケットはタクシーに乗るよりはやすくて
バスだけですますよりは高いです
当たり前だな・・（ｗ

よっぽどじゃないと１７００円分使わないかもしれないけど
何も考えずに飛び乗れるのはいいかも
あと大原とか行くならたぶんとくかも

スーパー銭湯は嵐電添いに出来た。名前は忘れちまったけど半年以内だったな！
で、渡月橋の嵐山温泉だけども、歴史は感じられて静かで雰囲気はとてもいいよ。
効能はわからんが適度な温度でリラックスできた。
ただ、桂川が汚いのが痛いところ。
せっかくトロッコや川下りもあるのにもったいない。

スーパー銭湯これね。一回くらい行ってみたい気もするが。
ttp://www.ndg.jp/tenzan/


>>634で出てる神護寺の虫干しだけど、
毎年そこで公開される源頼朝像（肖像画）は素晴らしいよ。
写真ではみんな見ているだろうけど、実物は本当にいい。

>622さん、>624さん、>631-633さん
追加情報、ありがとうございます。妖気が漂っている位なんですね。
ますます楽しみです（*゜∀゜）=3 ﾑｯﾊｰ
2時間程度ならまったく問題ありませんし、仕事をちゃきちゃき
終わらせて、ネコさんたちも含めて楽しんできますね！

>>651
スルッとの1dayチケットは大阪からの交通費込みで1700円。
http://www.surutto.com/conts/ticket/kyoto1day/

京都市内だけ利用なら交通局の一日or二日券に他の電車は個別買いしたほうがいいと思う。

スーパー銭湯もいいけど、せっかく京都に来るなら
普通の銭湯で京情緒に思い切りひたってほしいな
錦湯とか

>>656
泉質はいいが、値段ほどの価値はない。
あの値段ならもっと設備を充実させるべきだな。

都をどりのチケットってどうやって入手できるのでしょうか。

北野をどりなら明日から発売という情報をネットで見つけたのですが、
都をどりは見つかりません。

「都をどり」でぐぐって最初に出てくるサイトの一番下に載ってたけど。

>>655>>656
できたんですか。
情報ありがとうございます。
いってみようと思います。

>>658が1dayチケットのメリットを紹介してくれてるな
関西在住者向けの1dayチケットは多数あるが、どれも異常なほどコストパフォーマンスが高い
京都から出る時はほとんどこのチケットを利用してる

京都に住んでいるが、基本的に京都観光はバス一日券があれば十分だと思う。
渋滞云々の話がよくでるが、あんなの大したことない。

まぁ俺もそう思う。
年に何度か、春秋のトップシーズンの10日間は
バスの利用は気をつけたほうがいいけど、それ以外
の時に渋滞とか言われても(･_･)....ﾝ？ってなる。

夕方の、京都駅方面へ向かうバスは渋滞にはまりやすいけどね。

観光客が乗る路線は限られてるからね。
休日の206系統なんか乗ってられない。

思いっきり206系統の路線上に住んでますが・・・ん。

以前、バスで京都駅に戻ろうとして渋滞にはまって、
指定席ののぞみに乗り遅れた事があったんですわ。
普通の乗車券だったから、その後ののぞみ自由席に乗れましたけど。

他の列車に乗れない、企画券みたいなのあるじゃないですか、
ああいうの利用する人は、バスの渋滞が有りうる事を知っておいてください。

迂回する方法はいくらでもあるけどな。

休日の夕方に律儀に５とか２０６とか乗ろうとするから
乗り遅れたりするわけで

まぁ、工夫しだいでバスは安くて便利だよ。電車で行ける場所なんて限られるし。
>>634とか>>636みたいにナーバスになりすぎることもない。
でも、京都駅までの帰り道は、時間を計算できる電車を利用するに越したことはない。
最後の拝観場所から徒歩圏内に最寄駅があるとか、ルートの工夫をすればいい。

バスは便利だし渋滞は普段は気にする必要はないけど
観光客のひとはＴＯＰシーズンにくることが多いから
その場合は電車の時間に気をつけるには電車の最寄り駅を
ルートの最終にしておくのがいい。
かなり妥当な感じがします。

そんな不安なあなたにぴったりなのが

車での観光

これですよ。お年寄りがいても大丈夫！　レンタカーでもいいね。

実際、空いてる時期なら一番お勧め。
桜と紅葉の時は絶対辞めた方がいいけど。

三千院に行くのに、この時期交通は雪の影響はありますか？

>>676
大原界隈までなら、国道376号(鯖街道)通行止めになる可能性は少ない。

国道367号に訂正

大原に行く時ってみなさんどういう経路で行くんだろ？
叡山電鉄で終点の八瀬まで行って、そこからバスに乗ろうかと
思ってますが、今の時期、八瀬からバスに乗って座れるもんですか？
それともどこか大原行きのバスの始発の辺りから乗るのが無難かな。

京都の桜の見ごろって毎年だいたいどの期間ですか？
まあ、ぶっちゃけ今年の見ごろがわかればそれが一番イイんですが

>>680
前の方のレスを読んでみなよ。Ｃｔｒｌ+Ｆで「桜」って入れてさ。
直前の気温の変動とかあるから開花時期は特定できないってレスがあったと思う。

IDで携帯からだと理解してほしかったが、申し訳ない

>>679
今時分はガラガラだと思うが・・・
八瀬で待つのも寒そうだから始発から乗ったら？

バスで雪景色を見に行ったら三条から大原まで立ちっぱなしでした。
天気次第。

>>679
地下鉄で国際会館前まで行ってそこから乗ったほうがいいょ。

>>682
開花時期になったら、携帯開花情報サイトでも見れば？

まあ、ぶっちゃけ今年の見ごろなんて誰にも断言できないってことを
最初から理解してほしかったが、申し訳ない

今年の桜の開花日を今日ずばり言えたら神だな。
くだらん質問だ

椿を見に行きたいです。
法然院のほかにオススメありますか？
あと時期はいつ頃でしょうか？？

＞IDで携帯からだと理解してほしかったが、

帰りしなに屁こくみたいなレス

>690
ちょっとわろたw

>>689
開花時期は品種によって９月から５月まで。
京都には、樹齢何百年の名椿がいたるところにある。
等持院（有楽＝３月）、金閣寺（胡蝶侘助＝３月）、北区・柊野の奥村家、地蔵院（五色八重散椿＝４月）など。
同一品種でも関東と違う名前の品種があるし、固有名詞をつける場合があるよ。
同一品種（有楽＝京都、太郎冠者＝関東）、固有名詞（御香宮の「おそらく椿」は五色八重散椿）
後は「椿　京都」でググるといい。

３月に京都旅行を計画しています。
寺巡りと町歩き半々くらいで考えていますが、ホテルの場所はどこがいいでしょうか。
交通手段はJRで京都駅まで行きます。よろしくお願いします。

三条京阪か烏丸御池を中心に考えて、その近く
のホテルにするのがいいと思う。あの辺りは
日が暮れてからも少し散歩するだけで面白いし。

京都駅の近くも帰るときとか便利でしょうが、
周辺の町並みが味気ないので、もったいない気がする。

個人的にはソメイヨシノは4月8日頃が見ごろと予想。

>>693
何をみたいかと予算によると思います。
無難なのは四条河原町を中心とする一帯だろうとおもうけど。
都ホテルとか京都ホテルとかもふくんでる一帯。
交通の便がいいから。

>>693
荷物多かったら、都ホテル便利。
新幹線八条口の並びに事務所があり、そこに預けるとホテルまで運んでおいてくれる。
帰りも荷物だけ事務所に運んでくれるから、新幹線乗る直前に引き取ればいい。
１個２００円取るけどね。
到着日は駅に近い清水寺→祇園→高台寺→青蓮院→ホテルのコースも考えられる。

今年の桜は4月10日前後と思う。

>>693
河原町通りにあるホテルサンルート京都に泊まったことがあります。

安いんだけど、夜は客室の窓から鴨川越しに祇園の灯が見えて雰囲気良かった。
ロビー広めで気持ちいいし、スタッフの対応も気持ちよかったのでお薦めです。
安いとこであのレベルってなかなかナイと思ったよ。

６９３です。
駅前の方が何かと便利かな、と考えていましたが、中心部の方がよさそうですね。
親身なアドバイスありがとうございました。

じゃ他の方に続き、個人的桜の開花予想を。

３月３０日です。
例年より早めということで。
気象庁が暖冬とかホザいてたのも１２・１月はみごとに外れたので、逆に三月は記録的な暖かさにより例年より早く咲くw

あと4,5人予想すれば、誰か当たるだろうな。

京都初心者なのでまずはガイドブックで勉強しようと
おもったのですが、沢山あって迷います。
おすすめのガイドブック教えてください。

本日、京都に来ています。冬の特別拝観などこの季節ならではのお薦めありますか？

京都駅周辺でｶｯﾌﾟﾙにｵｽｽﾒで値段がお手ごろなﾎﾃﾙまたは旅館など
ありましたら情報ください。お願いします。

>>704
京都まで来て何も決めてないんじゃ･･･
日本語不自由じゃなかったら、普通の京阪バス定期観光バスへ
日本語不自由だけど、英語はできるんなら英語解説のバスもあったはず。

>>704
今日は雪が降っているので金閣寺。

>>704
妙心寺（大通院、春光院、隣華院）、建仁寺（開山堂、両足院）、高台寺、高台寺円徳院、大徳寺芳春院、相国寺方丈・法堂、三時知恩寺、宝鏡寺（ＪＴＢパンフより）

>>707
マジっすか！？昨日・一昨日と狙って行ったのに、全然だったのに。orz

>>709
昨日一昨日も結構降りましたやん…
朝イチの糺の森なんか、そりゃもう幽玄の世界でしたで。

>>710
大原・貴船・鞍馬は大満足。貴船はチェーンを巻いた甲斐があったと思った。
でも開門（9時)前から並んだ金閣の屋根に雪はなかった。北側にはあったけどね。

>>711
そうか、衣笠にはあまり振らなかったんですね。
というか午後には殆どのところで解けていましたものね。
貴船さんは根雪もあって見所満載だったでしょう。
春を迎えて温かくなった頃に、またおいで下さい。
鴨川沿いでお弁当広げての昼食などで、まったり出来ますよ。

鹿苑寺の、雪の状況はﾗｲﾌﾞｶﾒﾗで確認できるよ。

>>705
カップルにお勧め出来て安いホテルはない。

安いけどボロか、綺麗だけど高いの二択。

そもそもいくらまでだせるのかわからないので答えようがない。

コープイン京都に泊まろうかと考えてるんですが利用した方いますか？
いたら感想聞かせてください。

>>715
名前の通り、生協がやっているホテル。
まあ、普通のビジホ。

部屋は広くは無いけど掃除はきちんとされている。
係員の対応とかはよい。

>>715
新京極のど真ん中まで歩いて５〜６分と、繁華街と至近距離にあるにもかかわらず周囲は静かで良い。
また錦市場までは歩いて１〜２分。
全室ＬＡＮ対応。（和室だけは未対応らしい）
つーこっで、オレはよく利用してるよ。

コープ
人によって違うのかな？
設備は古いし館内は安っぽいよ。
自分は二度と泊まりたくない系
ただ場所は便利で最高。
受験生が泊まるのには最適だと思う。

>>718
あの値段のビジホならあんなもんだと思うけど。

でもあの程度の値段でも
今は新しいところがあるじゃん？

ただそういうところは予約が取りにくいけど。

コープの良いところは予約がすぐ取れるってことかな。

コープイン前一回利用したけど
受験生にはいいと思う
大学関係だからそこらへんはなれてるので。

>>721
「そこらへん離れてるので」かと思って最初わかんなかった。
「そこらへんは慣れてるので」ですね。
大学関係の人、お仕事は何やってるんですか？

>>705
ラブホでええやん

コープって大学生協に入ってる入ってないで値段違うんですか？

>>723
旅行でラブホって大概の女は引くぞ・・・。

今年のゴールデンウィーク初日から京都に行こうと思ってます。
鞍馬から貴船へ木の根道を通って歩こうと予定しています。
朝早めに出発して、ついでに銀閣寺辺りも見たいです。
しかし連休中なのでどのくらい混んでいるのかちょっと心配です。
歩けないほど混むのならちょっと考えようかと思っているのですが、誰か知っている方いませんか？

>>726
歩けないほど混んでます。

>>726
727はうそだから気にしないでね。
道は普通に歩けるけど人気の観光地と駅付近は行列です。

>>726
鞍馬には朝早く行け。銀閣寺は渋谷か原宿だと思え。

私もやつとＧＷに行くんですが、銀閣にタクシーで行ったら渋滞で大変でしょうか。
銀閣→南禅寺も人ごみですか？

また、嵐山＆嵯峨野と八坂神社＆清水寺近辺とどちらが混んでますか？

>>730
「やつ」って誰？誰と行くの？

それらの観光地では、寺院を観光するよりも、
人の頭を見に行くものだと覚悟していけば、何ていうことはない。

>>730
タクシーなら抜け道を知っている可能性があるから
渋滞を回避する可能性はある（京都駅からなら烏丸通りを通るとか）。

が、寺の周辺は激混みなので寺の直前までつけようとせずに
手前の適当なところで降りれ。

乗るときも人ごみを抜けるのに一苦労だから大通りまで出るように。
つーか銀閣から南禅寺くらいまでなら歩けばよろし。
ただし天候によっては原宿。

同じく天候次第で嵐山＆嵯峨野も原宿。清水寺近辺も原宿。
ただし八坂神社そのものはそんなに混まない。

ゴールデンウイークの京都市内の観光地はどこも混んでいる。
混雑覚悟だが高台寺や青蓮院門跡の夜間特別拝観もいいよ。毎年趣向が違うし。

毎年桜の時期に5回ぐらい、紅葉の時期に8回ぐらい京都に行くけど
GWは行ったことないなぁ。そんなに混むの？秋以上？

>>731
×やつと→やっと
ですｽﾏｿ
家族３人で行きます。

結局有名寺院は人だらけなんですね…せっかく十数年ぶりなのに
伏見稲荷大社も大行列ですか？

嵐山周辺とか五条坂周の渋滞は規制でマシになったんかな？

>>732>>733
アドバイスありがとうございます。京都初心者なんでありがたいです。

何箇所か、竜の絵が描いてある天井のある寺があるけど
それは見られるんでしょうか。
見た方は、どれがオススメでしょうか。
確か天竜寺と、建仁寺、妙心寺、等等。

＞伏見稲荷大社も大行列ですか？

そんなことはない。
伏見稲荷が混むのは何といっても正月。
それ以外は比較的ﾏﾀｰﾘしてる。

JRにのせられて京の冬の旅東山コース周ってみました。
時間帯のせいか客が少なく、マンツーマンで説明してくださった
ガイドさん（ボランティアなんですかね？）ありがとう。
建仁寺の特別公開２箇所、４時で受付終了なので、１つしか
見られませんでした。
雪降って寒かったぁ〜(´･ω･`)

>>738
お勧めと言うか拝観料に解説が付いてくるのが妙心寺。
今の時期、妙心寺の境内にある山内一豊と千代ゆかり
の塔頭寺院も特別公開されているので、興味があったら
行って下さい。

冬の特別公開特集。
http://kyoto.jr-central.co.jp/kyoto.nsf/special/sp_18

鞍馬〜貴船というコースは初めてですか？ だとしたら参考までに。

普通の観光気分で歩くつもりなら少々違うかも。
山道で勾配も若干あります。軽いハイキングの心積もりでいた方がいいと思います。
そのため靴はパンプス、ヒールのあるものなどは避けスニーカーとか歩きなれた靴がいいよ。

貴船に出ると、またそこから最寄り駅までわりと歩く。
自分の時は鞍馬の山道で歩き疲れてるから、その貴船から駅までの距離が
結構面倒に思えたりした。でも仕方ない。
ただ誰かと話しながらだとそれほど気になる距離でもない、とも言える。

自分の時は朝早くから鞍馬へ出かけ、午後2時〜3時の間くらいに洛中に戻れた記憶がある。
だからその後の洛中のどっかの観光は、一つならゆっくり、二つ以上なら詰め込み感ありの
行程になると思っといたらいいと思うよ。

あと鞍馬では「女性の一人歩きはご用心」みたいな注意喚起を見かける。
でも自分が行った時は休日で地元の「ハイキングに来ました」っぽい
人がたくさん居たので、それほど危険な感じはしなかった。（その時は一人では
なかったけど。）

とても気持ちがよく、牛若丸ゆかりのものも散在していて興味深かった。
ハイキングみたいな感じになるなんて思ってもいなかったから、予想外に
疲れたけど今でもいい思い出です。>>726さんもよい旅を。長文ですみません。

アンカーつけ忘れた。>>743は>>726へのレスです。

>>722
コープは大学と関係が深いから受験生の扱いになれてるって話だろ

コープインって生協がやってるということは、一般人は泊まれないの？
それとも会員と一般人は値段とかが変わってくるの？

東京〜京都の新幹線往復切符と一泊二日の宿泊施設がついて一万円前後のツアーないですか？

高速バスで日帰りだな

>>747
ない。

高速バス往復（東京発、京都早朝着）　　　\9800　
高速道路サービスエリアで飲み物購入　　　　\120
京都市バス一日乗車券購入　　　　　　　　　\500
清水寺（拝観料の要るゲートはくぐらない）　　\0
二年坂、三年坂、寧々の道、八坂神社散策　　　\0
町家レストランで京野菜イタリアンのランチ　\1500
祇園散策　　　　　　　　　　　　　　　　　　\0
三時につじりで抹茶パフェ　　　　　　　　 　\900
祭りをやってる神社を見物、イカ焼き購入 　　\500
王将or天一で夕ご飯　　　　　　　　　　　　\800
錦市場で漬物購入　　　　　　　　　　　　　\600
復路バスに乗る前にペットボトル購入　　　　\150
高速のサービスエリアで飲み物購入　　　　　\120
　
計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　\14990

ビジホっていうより学生寮ｗ　ゼミ旅行、サークル旅行多し。
別に「受験生にオススメ」みたいな話は聞いたことがない。
どこからそんな話が湧いて出たのかな？
壁は薄くて隣室の話し声も水道の音も聞こえるくらいだから
受験生には全くの不向きのはずですが…
何故か学生でもなければ、教職員でもなさそうな、一般の人も確かに多い。
代理店のパンフには載ってないから、風呂入って寝るだけなら知る人ぞ知る穴場なのかな。

>>750
イカ焼きだけ浮いてるなｗ
せめて粉もんだな。
あと夕飯食ってからじゃ錦は終ってんじゃないか？
あと復路はペットボトル買って、またSAで（ｒｙ

私はレンタサイクルで京都を巡りしてきました。
しかし街中はサイクリングを楽しむって事できないですね。
道狭い上に車多いし・・・
ほんとは嵐山方面や比叡山など、自然の多いほうに
行きたかったのですが、吹雪で断念・・・。
また改めて挑戦します。

>>750
お賽銭で300円を忘れてるぞ、清水寺ｗ

>>753
比叡山にレンタサイクルで行こうと思ったあたり、あんた強者だなｗ
雪なら鴨川の遊歩道を走ればよかったのに。雪に煙る北山が絶品だぞ。

>>750
町家レストランで京野菜イタリアンのランチって、倹約して行ってるのに
わざわざぼったくられに行くことないだろ。
美味しいもの食べたいのなら、せめて4000円は出せ

倹約してるから4000円じゃなくて1500円のメシなんだろ。
パスタとサラダと一品付いて1500円は安い。

あげ

>>755

いちおうMTBでしたので。。。
鴨川の遊歩道は走りました。
上賀茂神社ふきんまで川沿いを北上して、
宝ヶ池あたりまで行きました。

>>759
ｽﾃｷ♥

質問です。
朝八時半に比叡山延暦寺に拝観に行きたいと思います。
あと鞍馬寺と貴船神社を参って十二時ぐらいに下鴨神社にたどりつけますでしょうか？
移動は電車を考えています。
はじめての京都観光なので地図をながめてみてもこのあたりは時間がつかめません。
他はある程度はけいさんできるのですが・・
おわかりになられるかたどうかご助言お願いします。

>>761
車を使えば問題なし！　電車では絶対無理。というよりも、なんでそんな無茶なスケジュールを立てているのか知りたい。
なんで？

>>761

> 朝八時半に比叡山延暦寺に拝観に行きたいと思います。

ttp://www.hieizan.gr.jp/
>>762さんも書かれていますが
ケーブルやバスをつかうとその時間に延暦寺に行くのは無理なようです。
どうしても行くのならタクシーか歩くしかありません。
歩いて登るなら修学院から２時間です。

> 移動は電車を考えています。

じゃあ、時刻表見れ

＞どうしても行くのならタクシーか歩くしかありません。

ドライブウェイも冬場は９時からしか営業してないのでタクシーも無理だね

はじめての京都でいろいろな場所を回ってみたくかったので・・
結構無謀なｽｹｼﾞｭｰﾙをたててるかもしれません。
ちなみに予定では
延暦寺→鞍馬寺→貴船神社→下鴨神社→お昼ごはん→京大→銀閣寺→永観堂→南禅寺→平安神宮
でした。下鴨からはすべて徒歩を考えていました。
うーん、無謀でしたね。

ありえない予定わろたｗｗｗｗｗ

延暦寺→鞍馬寺→貴船神社
を削れば行ける。

一日目　延暦寺→鞍馬寺→貴船神社
二日目下鴨神社→京大→お昼ごはん→銀閣寺→永観堂→南禅寺→平安神宮

がベター。

>>766
久々に無茶苦茶なスケジュールを見たよ。いいもの見させてもらってありがとう！
観光旅行をあんまりしたことないね？

>>769
それでも嫌だ。
一生に一度しか京都に行けないとしたらそれくらい頑張るかな・・・

すべて徒歩かよ。orz

体力あるならチャリがお薦めなんだけど。
二日目のコースなんかチャリだと余裕だ。
まぁ、それでもママチャリだと厳しいからMTBを借りるのがよい。
私、ここで借りました。
http://www.kctp.net/jp/index.html

８時半　八瀬
　移動手段 / ケーブル・ロープウェイ
９時過ぎ　延暦寺（滞在３０分）
　ロープウェイ・ケーブル・叡電
１１時　鞍馬（２５分）
　タクシー（呼んでおく）
１２時前　貴船（１５分）
　タクシー（乗ってきたのを待たせておく）
　→　叡電貴船口駅
　→　叡電（車内で昼食）
１３時　下鴨神社（３０分）
　タクシー
１４時　京大（３０分）
　タクシー
１５時　銀閣寺（３０分）
　タクシー
１６時　永観堂（３０分）
　徒歩
１７時　南禅寺（２０分）
　人力車
１８時　平安神宮（外から見る）

>>766
そのスケジュールだと午前中で既に破綻してる

７時半　起床
　　｜どこでもドア
８時半　延暦寺（滞在120分）
　　｜どこでもドア
10時半　鞍馬（山内はタケコプターで移動：45分）
　　｜どこでもドア
11時15分　貴船（タケコプター使用：45分）
　　｜どこでもドア
12時　下鴨神社（３０分）

安田美沙子さんに会うにはどうしたらいいですかね？

>>776
ﾜﾛﾀ

二泊三日の行程です。初日は朝七時ごろ京都駅到着で丸々三日間つかえます。
行ってみたい場所をあげるのでプランづくりを手伝って頂けませんでしょうか？
どうも一人で地図を眺めてると収集がつきません。
無理であらばけずって頂いてかまわないので・・
本当に京都が初めてなので困っています。
銀閣寺、南禅寺、金閣寺、竜安寺、仁和寺、妙心寺、北野天満宮、とようけ茶屋の湯葉丼
大徳寺、上賀茂神社、下鴨神社、三十三間堂、清水寺、貴船神社、醍醐寺
何度も申し訳ありません。

>>779
まず、京都の大きい地図を買うかコピーするかダウンロードしろ。
（簡単な地図でよい）

地図に>>779で上げた「行きたい場所」をマークしろ。
そうすると、京都の北側、西側、東側に3分割できないか？
その3つのゾーンをそれぞれ1日づつかけてまわればいいんじゃないか？

そのうえで、「こういうルートだけど、添削を」と書き込んだほうがいいと思うよ。
何もわからない状態で頼ったルートで観光してもあなた自身が面白く無いよ。

チャリだ。チャリで回るんだ。
３日もあれば上記すべて回るのは余裕だぜ！

いやいや、レンタカーですよレンタカー！　この閑散とした時期こそね！

>>781
さすがに貴船神社と醍醐寺はチャリじゃムリだろw

貴船は結構チャリいるよ。
自転車オタクみたいな人が。

この時期はタケコプターで移動しても人とぶつかる問題もないよ。

761さんのスケジュール、最初の延暦寺を削れば十分可能じゃないか。
午後からの下鴨神社〜平安神宮の歩きも、そこそこ健脚なら全然ＯＫだけどな。
でも、できればのんびりと観光してもらいたいけどね。

いろいろアドバイスありがとうございます。

ＧＷにレンタサイクルってのはどうでしょうか。
混んでてイマイチ？

希望は
幕末コース（新撰組または竜馬）
南禅寺〜銀閣コース

>>779

まず一日目は東山方面を攻略。三十三間堂、清水寺、南禅寺、銀閣寺、下鴨神社。
二日目は、洛西方面を攻略。妙心寺を皮切りに、仁和寺、竜安寺、金閣寺、北野天満宮、とようけ茶屋の湯葉丼、時間が余れば西陣界隈散策。
三日目は洛北方面を中心に攻略。貴船神社を皮切りに、上賀茂神社、大徳寺へと南下。大徳寺からバスか地下鉄を乗り継いで北大路駅へ。
北大路駅から地下鉄乗り継いで醍醐駅下車で醍醐寺へ。帰りは醍醐駅から地下鉄に乗って山科駅へ。
ここでＪＲに乗り換えて京都駅へ。

まぁこんな風に考えてみたけど、三日目がいかにも非効率的だよね。
醍醐寺を諦めて、その代わりに円通寺にいってみたらどうだろう。
比叡山を借景にした庭園がとても綺麗だよ。
その場合は上賀茂神社から円通寺はタクシー利用になるだろうけど、1500円程度の運賃だと思う。
ということで、代替案。
三日目　貴船神社、上賀茂神社、円通寺、大徳寺→京都駅

こんなところでいかがかな？

>>727 >>728 >>729 >>743
どうもありがとうございます。
鞍馬、貴船は初めてです。
朝早く行って、ゆっくりハイキングしてこようと思います。
ケーブルカーも使わずに行くつもりなので。
銀閣寺周辺は別の日にします。

梅はいつから咲きますか？
桜の見ごろはいつでしょうか？

そろそろ花バカが出てくる時期になってきました！

>>790
お前が一番ウザい。
消えろカス。

答えたい人が答えればいいだけの話。

>>790-791

くだらん喧嘩はよそでやってください・・・

780、786、788様、他の皆様方アドバイスありがとうございました。
あと三週間ほどあるのでしっかりと考えてみたいと思います。
またご指導お願いいたします。

>>774
八瀬からのケーブルは山頂につくから延暦寺まではかなり距離があるが

あげ

>>789
12月に鞍馬駅から徒歩で貴船神社に行ってきました。
運動不足の身には辛かったー
鞍馬駅から貴船口駅まで４時間ぐらいと考えたほうがいいですよ。
体力に自信があれば、もっと早く回れるでしょうけど。

あと、貴船神社から貴船口駅へのバスは冬季運休になっているので
そこも徒歩だったのが（疲れた足で…）時間かかったのかもしれません。
運休期間は12月１日〜は覚えているのですが、
いつまでだったか忘れた…
３月末までかな。。。。

参考になれば〜

>>794
山頂に着くのはケーブルじゃなくてロープウェイですよ。
山頂から延暦寺まではリムジンバスが運行してる。

>>796
4時間か・・・

>>797
>山頂から延暦寺まではリムジンバスが運行してる。

冬期は運休かも。本数が減るんだったかな？
一応山頂駅から歩く道もあるんだけど、雪に埋もれていて歩けなかったと
先月末くらいに行った人がどっか別の板に書いてた。

>>796
去年の秋、紅葉の写真を撮るだけの目的で貴船から鞍馬に
ほとんど休憩なしで徒歩で回った時は大体2時間少々だった。
歩くのは人より早いほう。山道のUP/DWONはかなりきつい。

ちなみに貴船口駅に降りた時が12時17分で帰りに鞍馬から
乗って紅葉のトンネル通過時刻が14時29分だった。

こないだの日曜日、鞍馬寺本殿金堂の”奥の院入口”には
「これより先、積雪がひどく大変危険です」という看板があった。
決して「入るな」とは書いてなかった。
>>726には関係ないけど、今週行く人は雪の坂道でも滑らない靴も必要だね。
今夜あたり、また降ってんじゃね？

>>743です。ここ↓の部分の補足。
＞自分の時は朝早くから鞍馬へ出かけ、午後2時〜3時の間くらいに洛中に戻れた記憶がある。

貴船の近くで昼食をとった、その時間も含まれてます。ご参考までに。

>>801
八瀬は積もってます

割り込みすみません。
今度、女一人で京都にいきます。
そこで、一人でのんびりできるｽﾎﾟｯﾄや食事どころがあれば教えていただけませんか？
ｽﾚ違いだったらすみません！

>>804
すれ違いじゃないけど漠然としすぎてて
コメントがしにくい

一日なら
東山の清水祇園銀閣寺コースか
嵐山金閣寺コースとか
だいたい行きたいところをあげてくれないと

>>805ｻﾝありがとうございます、すみません(*´Д`)
とりあえず三泊する予定で、漠然と東福寺と今宮神社のお餅食べにいこう、くらいしか考えてないんですが(´・ω・`)
お庭がきれいで静かなところとかありますか？

>>806
庭がきれいなところは天竜寺がまず思い浮かぶけど有名だから
そんなに静かではないかも
あと大原の額縁庭園にあるところとか
三千院とかもきれいです。
龍安寺はもちろんいいけどここも有名だから
早朝とかいければいいかも。
東福寺は内部からの眺めと外部の橋からの眺めがセットです。
でも、清水から祇園にかけての道をぶらぶらするのが
いちばんいいかも。
三日あったら有名どころがかなりいけると思うので
あるきまわったらいいかも。
一日バス券とﾎﾟｹﾅﾋﾞ（携帯バス位置情報システム）が便利です。

>>806
今宮神社行くならすぐ近くに大徳寺があるからその中の塔頭幾つか寄れば？
高桐院とか抹茶飲みながら静にのんびりできる。他の塔頭も抹茶飲めるかどうかは
知らないが、庭が綺麗なとこたくさんあるからのんびり出来るのでは？

ちなみにあぶり餅（のことだよね？）屋さんは確か水曜が休みだったよ。
一応自分でも確認しておいてね。

>>806
嵯峨野の大河内山荘なら、6千坪とかなり広く、座る場所もあって何時間でもいられる。
抹茶菓子付きで1000円と高いけど、いろいろ調べてよさげならどーぞ。

>>806
気に入ったガイドブックの写真撮影地を回れば満足するよ。

わぁ(*´∀`)
皆さん本当にありがとうございます！！
いっぱい紹介していただいたので、今るるぶ見ながら考えています！！
どこも見てみたら魅力的なとこばかりで迷っています。

あぶり餅屋さん、やっぱり水曜定休でした……orz

>>809
そういえば、大河内山荘入ったことないな。

今度入ってみよう。

大河内山荘の入園料1000円は、まっとうなところだな。
抹茶菓子付きでマタ〜リできるし、山荘自体も純日本建築で外観を眺めるだけでも価値がある。
さらに苔庭の彼方に望む茶室も魅力的だし、展望台から眺める嵯峨野の俯瞰風景も見ごたえがある。
1000円くらいケチらずに、入って美奈代。

俺もあそこは1000円払う価値があったと思った

横レスだけど、週末温かそうだから行ってみようかな＞大河内+(0ﾟ･∀･) +

錦市場で安くて美味しいご飯食べられるお店ありませんか？
京野菜たくさん食べられてヘルシーな料理希望です

流れ無視してごめんなさい（´・ω・｀）

自分も大河内山荘好き。嵐山の中にあってあの静けさはなかなかえがたいものがある。
向かい側の岩田山モンキーパークも好きだけどね。

京都は山麓や山間部の方がいいよね。
街中はそこらへんの日本の都市と変わり映えしないし。

>>816
池政
ttp://kyoto.jr-central.co.jp/kyoto.nsf/spot/sp_ikemasa

でも、山麓や山間部に行くなら、わざわざ京都じゃなくてもいいよねｗ

大河内山荘は抹茶もいいけど
あの東山北山を遠望できるロケーションが
最高。
あそこに目をつけた大河内はすごい

でも京都ならではのものもあるよ。
一例あげて有名な清水寺なんかがある
東山山麓なんかそうだし。

東山の将軍塚に行く山道なんか、祇園の繁華街から
円山公園を10分歩いただけで、未開の山道になるから
社寺が回りの山の開発を防いでいる京都らいしと思う。

山頂の展望台までの道を石段の道で整備して街灯でも
つければ，完璧な観光コースになると思うが、今の開発
されていない自然の姿のほうがずっと価値がある。

そうそう。自然と寺や神社が調和してる場所が好きなんですよ。

>>816
京野菜ではないですが、市場の一番西の端に
「だいやす」とかいう、牡蠣やはまぐり等の貝類を
その場で焼いて出してくれるところが旨かったよ。

個人的には町中にも京都らしさは随所に見られるけどな。
「京都らしさ＝神社仏閣(平安時代ー江戸時代)」ってだけじゃないしね。
明治大正の文化にも京都らしさはたくさん見られるけど、
こればっかりは興味の無い人が見ても何も感じないんだろうけど。

今宮神社は毎月１日にフリーマーケットしているそうですが、
和グッズや着物の古着は並んでいるでしょうか？

あるけど、毎月15日に百万遍の知恩寺でやってる
手づくり市のほうが多いかもしらん。

あと、天神さんとか弘法さんとか・・・

船岡山公園って景色がいいですか？
地図を眺めてると大徳寺や金閣寺がきれいにみえそうなのですが・・
もし、そうであれば登ってみたいです。

景色はいいけど金閣寺などは見えない。
仁和寺の五重塔なら小さめだけど見える。
桃山城とか南部のほうまで見える。
公園の東に行けば比叡山と大文字がに見える。
手軽に登れる（５分）んで近くに行ったついでに登るのもいいかも。

>>827
そうですか・・・来月１日に丸一日京都観光をすることになったんです。
せっかくだから、イベントにあわせてプラン立てようかなー、と。

大徳寺周辺コースにするか、嵐山〜嵯峨野散策コースにするか
迷ってます。

>>806
亀レスだが、東福寺に行くんなら塔頭の芬陀院とかもいい
小さいけど、庭が綺麗で、落ち着けるところの穴場
http://www.jalan.net/kanko/SPT_150054.html
http://www.kcn.ne.jp/~koi/sessyu.htm

歴史好きなら退耕庵もオススメできる
http://karesansui.seesaa.net/article/4472080.html

あと、時期が3/14〜16なら、龍吟庵が特別公開されてる。
ここの庭は超オススメ。
ただ、涅槃会の時期と重なるんで、静かじゃないかも。

８３０です。
2/28〜3/1まで京都に滞在するのですが、お祭りなどのイベントが
あれば、教えていただけませんか？

>>830
見所が多いのはやっぱり嵐山〜嵯峨野ですね。
大徳寺周辺だけで丸一日は絶対時間が余ると思うので、
午前中に大徳寺周辺に行って、飽きたら嵐山方面に移動
するぐらいの予定にしといたほうがいいかも。
近いし移動は大した事ないですよ。
(北大路通りから西に向かって走ってる204,205,101,102系統の
バスに乗って北野白梅町へ行き（10分）、そこから京福電車に乗る(17分))

城南宮で春の山まつり（http://www.jonangu.com）ってのがやってるけど、
ちょうどその頃はあまりこれといったイベントがないですね。
今宮神社のフリマのほうが面白いかも。

あ、あと宝鏡寺っていうとこでひな祭りの
イベントが１日にあるみたい。
http://www.hokyoji.net/mein.htm

>832
京都市観光協会HP
http://www.kyotojoho.co.jp/
行事や祭り一覧があるので宿の近くのイベントを探せ

日曜日に高速使って嵐山に行こうと思ってます。
午前中到着を予定してますが、京都南ICから嵐山までは
平均何分くらいでいけますか？？

嵐山周辺は道路が込むと聞いたんで、
北野天満宮周辺に車を止めて電車で行ってもいいかな・・・とも
思ってますが、やはりそんなに時間は変わらないのでしょうか？？

>>836
日曜だと混んでる可能性がある。
とくに問題なのは駐車場が確保できるか。
嵐山には市営駐車場があるはずだから事前に混み具合を
聞いてみたら？
つく前くらいに。
で無理なら嵐電沿線の駐車場におけばいい。

>>836
明後日でしょ？混まないよ。京都南ICから嵐山まで30分〜45分ってとこじゃないかな。
嵐山観光駐車場（市公社）は800円、その北隣の民間は700円。
万が一満車なら天龍寺駐車場は絶対空いてる。ただし1000円。
逆に北野天満宮の方が混んでんじゃね？

>>833
そうですか・・・。
大徳寺コースで足をのばすとしたら、
仁和寺、天竜寺あたりも考えています。
竜安寺も行きたいのですが、石庭が見られないということなので・・・。

>>835
ありがとうございます。
是非、参考にさせていただきます。
３日だとひな祭りでいろいろあったんですね。残念。

>>838
さすがに30分は無理だと思う・・・

どうでもいいけどsage進行でお願いします。

ルートや混み具合にもよるけど30分ででも十分可能

>>839
石庭が見られないんじゃなくて
壁を修理中だったとかのはず

3月に2泊3日で京都に行きます。
九州から初京都です。予定は
1日目　嵐山めぐり
2日目　金閣寺→祇園あたりで泊まる
3日目　清水寺→伏見稲荷

こういう感じなのですが、
(体力的とか時間的に)無理なところとかありますか？
定番のところをとりあえず回っておきたいです。

>>844
ずいぶん大雑把なスケジュールだな…。よって、何も言えないです。

年齢や性別も移動手段も書かずに体力的にどう？ってのはあかんよ。

１日目もどこかで泊まった方がいいと思うけど？

>>844

>祇園あたりで泊まる

曜日によってはこれが一番の難関かもしれない。
ルートに関してはそれくらいのゆるい気持ちなら問題ないでしょう。
「定番のところをとりあえず」はやりだすときりがありませんから、
適当なところで見切って大雑把に出かけちゃった方がかえっていいですよ。

>>844
一日目はどこで泊まるの？

それ以前に、まず宿を押さえたほうがいいと思う・・・。

困ったら東横に泊まればいい。
空室が必ずあるからw

>>831さん情報ありがとうございます☆彡
東福寺はゆったりするつもりなので、ぜひ行ってみますね(*´Д`)
感想また書かせていただきます！

すみません、長文なのでイヤであれば読み飛ばしてください。

>>844

845サンなど皆さんのおっしゃる通りだと思います。
ただ、これから細かい計画を立てるという前提の元、個人的な感想を言わせてもらえば、
・初日は何時に京都に着く予定なのか？
・最終日は何時に京都を出発する予定なのか？
この点で問題なければ大丈夫じゃないでしょうか、大雑把な話ですが。

あとは、どこまで見て回るのか、
ガイドブックやネットを参考にしながら細かいところを加え、スケジュール配分しましょう。
たとえば、
・お寺の拝観はだいたい4時くらいまでなので、初日の『嵐山めぐり』はどこまで回れるのか？
・最終日は伏見稲荷から帰りの交通手段（飛行機？）に間に合うのか？
とか考慮しながら。
時間は、現地に行ってみないと読めないところもありますので、
ガイドブックや時刻表でわかる【見学や移動の参考所要時間】を元に
2パターンぐらい計画しておくと便利です。

【本命の計画】　と　【ゆとりをもった計画】

前者は、
まずどこを見たいのかを無理のない計画で立てます。
私の場合は、ガイドブックの『見学時間を1.5〜2倍くらい』して、『移動も余裕を加味』して計画します。
コンビニ寄ったり、トイレに行ったり、お土産見たり、ちょっとお茶したり・・・
特に多人数の場合でしたら、こまごまと時間を取られるかもしれません。
時間上、回りきれないところは優先度の低いところから削ります。
（コレが大事です。計画通り進めるため、そして疲労を抑えるためにも）
《例：1日目A,B,C　2日目D,E,F,G,H　3日目I,J,K　を見学》

後者は、
お気に入りが見つかってのんびりしたり、移動が予定通りうまくいかなかったりなど、
スケジュールがずれ込んだときの想定で、本命案から見学予定を一部省いておきます。
それを最終案として、本命案との間で現地で摺り合わせながら京都出立時刻に帳尻をあわせます。
言い方を変えれば、【最低でも観ておきたい計画】とでも言いましょうか。
《例：1日目A,B　2日目C,D,F　3日目H,I,K　を見学・・・E,GとJの見学を省略》

848サンの言うとおり大まかなポイント押さえて出かける、というのも一つです。
反対に、せっかく行くのだからなるべくいろいろ観て回りたい、というなら、
私の述べたように希望を計画しておくことが大切です。
私個人の場合はおかげさまで大体【本命の計画】通り、もしくはそれ以上に回れました。
《例：1日目A,B,C,D　2日目E,F,G,H,L,M　3日目I,J,K,N　を見学・・・L,MとNを予定外で見学》

もし計画をこれから立てるのでしたらと思い、余計な事ながらご参考まで。
結局は【本命の計画】ひとつを立てれば、基本的にはOKって事なんですけれどｗ
長々とすみませんでした。
あ、行き当たりばったりの旅もまた、良いものですよｗ

計画に縛られる旅行より、行きあたりばったりの方が楽しいよ。

>>854
完全に行き当たりばったりだと
全く何も見ないでかえることになる
錦市場が市場通りの一つ北の通りだとか
祇園が東山四条西入るの南側のあたりが中心だとか
知らないと全く通り過ぎるし

確かに。計画は立てても立てなくてもいいけど、
出かける前に面白そうなスポットの情報はできるだけ沢山
リストアップしとくほうがいいね。
選択肢が多いとその時の気分で方向変えたり、時間の都合とか
気分でいくらでも予定変更できるし。

＞錦市場が市場通りの一つ北の通りだとか
＞祇園が東山四条西入るの南側のあたりが中心だとか

なにそれ？

要するに予備知識がなければ四条を歩いてても
一本裏にある祇園の花街や錦市場に気付かずに
通り過ぎてしまうって事でしょ。

比叡山山頂にあるガーデンミュージアムってのは
屋外美術館みたいな認識でいいんでしょうか？植物園？

美術館ではないよ。
どちらかというと植物園。

> 錦市場が市場通りの一つ北の通りだとか

ｋｗｓｋ

>>861
四条通りの間違い

>>859
今確か休みだよ
ガーデンミュージアム
雪で

>>859
http://www.garden-museum-hiei.co.jp/

12月1日〜3月18日まで冬季休園中です。

携帯から失礼します
今日は大原に行こうと考えていますが
京都駅から大原にバスで行く場合
一日券プラス追加料金を払うのと
普通にバス料金払うのと、どちらが安くすみますか？

>>864
種類 京都観光一日乗車券カード（京都市交通局・京都バス）
地域 その他
内容 大人　1,200円　/小児　600円
京都市域内市バス、地下鉄、京都バス（一部地域を除く）
共通フリーチケット、観光ガイドマップ付
発売所 京都駅前、京都駅地下街、北大路駅、烏丸御池駅の市バス・地下鉄案内所、みぶ交通局乗客案内所、地下鉄駅券売機、高野（高野橋東詰）嵐山（有栖川）京都バス営業所
問合せ先 交通局市バス・地下鉄案内所　TEL　075-801-2561　又は
京都バス TEL　075-871-7521へ

たぶんこれだと思うけど
電話して聞いてみて

京都駅から地下鉄烏丸線で国際会館へ
国際会館発大原行きのバスがあるのでそれに乗る

>>864
京都バス普通旅客運賃
大原線・小出石線・白川線

京都駅前から大原

５８０円だそうです
行き帰りだけじゃなく一回のったらやすくなるな。

ありがとうございます！
国際会館まで地下鉄で行くのも
楽そうですね…
ホテルの近所から地下鉄に乗って行くことにします。

>>868
国際会館からのバスは1時間に２本です。
時間に気をつけてください。
毎時２５分と５０分だったと思います。

バスターミナルからちょい東にローソン有るからそこでお菓子でもかっとけ

>>864
大根美味しいよ。

４月８日に宿をとろうとしたら、完敗
一週間ずれて１５日になってしまったorz
よって遅咲き桜を研究中。
混み過ぎないから良かったかもと慰めてる。
大阪なら８日でも予約とれるからと・・まだ未練もってるが

今年の桜は遅そうだから１５日でもいけそうな気がする。ってか
しだれ桜好きの自分としては１５日あたりからが本番だｗ

>>872
ｿﾒｲﾖｼﾉもいいけれど、それよりも美しい桜を発見できるチャンスだよ。

みなさんありがとうございます。
書き方が大雑把すぎましたね。すみませんでした。
20代の姉妹2人で行く予定です。
交通手段は主にバスになると思います。

私1人で大まかなプランを練ったので
これでいいのか心配でお尋ねしてみました。
姉と話し合った結果、祇園の宿はおさえることができました。
844に書いた感じでこのまま行ってみたいと思います。