3 :
列島縦断名無しさん:2005/09/14(水) 20:23:08 ID:q+a6A2Tp0
●「高速バス」(路線)と「ツアーバス」の見分け方。
ツアーバスの場合、【バスの名前】の他に主催の「旅行会社」の名前が入っています。
例:「オリオンツアー」の【関西バス】、「ビジネストラベル」の【ビジネスライナー】etc.
高速バス(路線)の場合、【バスの名前】とは別に「バス会社」の名前が必ずとこかにあります。
例:「近鉄バス(または多摩バス)」の【ツインクル号】、「JRバス」の【ドリーム号】etc.
●また、高速バス(路線)のほとんどは「どこなびドットコム」
http://www.doconavi.com/ に記載されていますので、それを目安に。
●また、高速バス(路線)とツアーバスの違いはこちらを参照してください。
http://www.swa.gr.jp/fare/osa_tour.html
5 :
列島縦断名無しさん:2005/09/14(水) 21:26:31 ID:NlX+Qymi0
5だったらポコチン晒す
6 :
列島縦断名無しさん:2005/09/14(水) 21:46:19 ID:YCMXbSOKO
ぜひ見てみたいハァハァ
7 :
列島縦断名無しさん:2005/09/14(水) 23:37:06 ID:Q8Lp9Chd0
東京=新潟間を運行している
ツアーバス会社を探しているけれど
知っている人はいませんか?
8 :
列島縦断名無しさん:2005/09/14(水) 23:48:54 ID:Kl/r/wv30
8だったらまむこ見せる!
>>7 >>4の一番下のリンク先から各社のリンクがあるので、そこから探したら?
10 :
列島縦断名無しさん:2005/09/15(木) 12:57:45 ID:3EETi+IpO
新宿-名古屋 片道5000円以下のバス会社はありますか?
以前利用していた会社があぼーんorz
11 :
列島縦断名無しさん:2005/09/15(木) 14:08:46 ID:2/n5OaoX0
12 :
列島縦断名無しさん:2005/09/15(木) 14:47:23 ID:3EETi+IpO
>>11 スマソ、会社ではなくコースが無くなっただけです。
>ビジネスライナー
13 :
列島縦断名無しさん:2005/09/15(木) 14:56:37 ID:fwyAGBWf0
15 :
列島縦断名無しさん:2005/09/15(木) 21:59:44 ID:G9EkMolO0
>>10 新宿じゃなくて、東京駅⇔名古屋駅だけど・・・。
青春ドリーム名古屋だと5000円。
東名高速線(昼行便)だと、都市間往復割引切符を使って、4380円。
あ、スレ違いか。
16 :
列島縦断名無しさん:2005/09/16(金) 04:42:56 ID:sPTJFPii0
乗車時に携帯電話を忘れると乗車拒否されるツアーがあるんで注意。
17 :
列島縦断名無しさん:2005/09/16(金) 14:10:27 ID:eyM7MNTc0
めんどくせーボケ
19 :
列島縦断名無しさん:2005/09/16(金) 15:20:00 ID:lVqdOdxl0
すべて問題なく見られるが?
22 :
列島縦断名無しさん:2005/09/18(日) 16:10:48 ID:tLDyB7g+0
札幌発着の格安バス、誰か知りませんか?
23 :
列島縦断名無しさん:2005/09/18(日) 19:28:02 ID:gcz1rARw0
>>16 携帯がないと予約できない会社なら知ってるけど、
乗車拒否するってどこだよ?
25 :
コメンター:2005/09/18(日) 22:50:49 ID:5zDk2kco0
教えたがり厨ウザイ。
27 :
列島縦断名無しさん:2005/09/19(月) 07:25:21 ID:iK24QeVp0
>>26 お前がウザイ
バスや格安ツアーに詳しい方、ジャンジャン教えてネ!
厨養殖所かここは
29 :
列島縦断名無しさん:2005/09/19(月) 21:36:50 ID:rm7dZLVW0
うほ
31 :
列島縦断名無しさん:2005/09/20(火) 03:09:35 ID:zDKVVnmA0
>>23 乗車できないかどうかは知らないが
出発地やSAで乗り遅れた時の連絡用らしい。
32 :
列島縦断名無しさん:2005/09/20(火) 17:41:08 ID:s0TRReZa0
33 :
列島縦断名無しさん:2005/09/20(火) 20:06:47 ID:yxIDP4CS0
この年末に大阪ー青森計画中。
運賃1万円なり。
いくらなんでも大阪〜青森はキツすぎる・・・
35 :
列島縦断名無しさん:2005/09/21(水) 10:27:14 ID:BtlocHJz0
東京⇔札幌を格安バス・船・鉄道を乗り継いで何とか片道10000円に抑えたいのだが・・・
青春18きっぷなど鈍行きっぷ以外で何かいい方法ないかな?
36 :
列島縦断名無しさん:2005/09/21(水) 12:16:00 ID:cftstxwp0
37 :
列島縦断名無しさん:2005/09/21(水) 13:21:26 ID:NWS3KK930
>>36 アドバイス、ありがとう。
でも、これだとやっぱ1万は超えそうかな・・・
やっぱ、東京→青森 はツアーバス、船で函館、函館→札幌は通常バスで、
10000円ちょっと足出るって感じが一番安い?
>>37 越えねってば。
上野から快速ならばだけど。
40 :
列島縦断名無しさん:2005/09/21(水) 19:15:50 ID:82Dhk/6G0
>>38 バスも船も両方とも夜行だね・・
時間的に厳しいかも。
みんなあんまりマルチ野郎の
>>35を付け上がらせちゃダメだよ。
42 :
列島縦断名無しさん:2005/09/22(木) 18:06:44 ID:WHv+zdPt0
>>41 お前の言ってることがよくわからない。
キ○ガイ?
44 :
列島縦断名無しさん:2005/09/23(金) 01:14:41 ID:kJGxVpFJ0
東京・大阪で路線に対抗するなら3列でも5500円が限度だろうな。
それ以上だと格安感がない。
46 :
列島縦断名無しさん:2005/09/24(土) 04:39:52 ID:0qdQZwGB0
ソープランド函館
47 :
列島縦断名無しさん:2005/09/24(土) 12:36:34 ID:MclVTocL0
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
+ 。 | |
* + / / 69最高!ア○ル舐め最高! ヒャッホゥ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ! + 。 + + *
./ ,ヘ |
48 :
列島縦断名無しさん:2005/09/24(土) 16:14:29 ID:TIO53JVM0
実際に乗った人、ルポキボン又。
49 :
列島縦断名無しさん:2005/09/26(月) 00:27:37 ID:OvxXHYBo0
2列×2列は時々喧嘩があるな。あの狭さで寝るのは無理がある。
肘は当たるしもたれかかる奴もいる。
しかし3列シート車も安心はできない。
実際には2列×1列で、2列は独立はしているが異常に接近していて
真ん中の列を横切らないと通路に出られないのも多い。
50 :
列島縦断名無しさん:2005/09/26(月) 16:31:19 ID:whJHLQro0
正面の窓の上半分くらいカーテン下ろせつーの。
対向車の上向きのライトがまぶしくて寝られやしない。
52 :
列島縦断名無しさん:2005/09/26(月) 21:13:21 ID:pUAHi//Q0
東京から最長距離のツアバスは四国くらいかな。
大阪便は多いんだけど。
本当は岡山が欲しい。
53 :
列島縦断名無しさん:2005/09/26(月) 22:23:22 ID:yPLcN5op0
博多行きも出たぞ
移動に夜行バスとか舟とか18きっぷとか言ってるような貧乏人が、
贅沢言っちゃいけねーよ。
55 :
列島縦断名無しさん:2005/09/27(火) 13:44:19 ID:BYRWrDM30
ビジネストラベルのHPが403なんだけど大丈夫?
56 :
列島縦断名無しさん:2005/09/27(火) 16:20:22 ID:pSPE+3Xk0
57 :
列島縦断名無しさん:2005/09/27(火) 23:01:12 ID:MR+ta1Iv0
東京=関西の青春ドリームが往復9500円で、スタンプ10回集めれば一回タダなわけだ。
だからツァーバスはこれより安くなきゃいやだな。
オリオンはいろいろな路線に乗ったけど、定刻通りに走ったのは東京=仙台線だけだな。
58 :
列島縦断名無しさん:2005/09/27(火) 23:17:59 ID:cKQ0xv20O
>>57 青春ドリームよりサンライズエクスプレスの方が格段に眠れる。
>>58 格安路線バスと寝台列車(一応”座席”もあるが)を比較してどうする?
しかも値段は倍近く違うし。
60 :
列島縦断名無しさん:2005/09/27(火) 23:34:24 ID:cKQ0xv20O
>>59 俺は個室しか使わないから厳密には4倍近いがな。
浜松で一瞬目が冷めたら横に立ち客がいるムーンライトながらが停まってて、あれ見たらそのあとさらに安らかに眠れた。
安らかに!? そりゃご愁傷さまですな。
62 :
列島縦断名無しさん:2005/09/29(木) 20:16:25 ID:klImEq670
63 :
列島縦断名無しさん:2005/10/01(土) 11:04:45 ID:HncrxDGq0
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/050930b.html 関西圏〜東京圏の高速バス大改正!!
超快適・安心夜行高速バス「スーパードリーム号」運行
超格安夜行高速バス「超得割青春号」運行
西日本ジェイアールバス株式会社では、ジェイアールバス関東株式会社と関西圏〜東京圏を運行している高速バスに、超快適・安心な「スーパードリーム号」
および超格安な「超得割青春号」の新しい商品を設定し、お客様の多様なニーズにお応えします。
また、既存商品についても途中停車駅の追加や運行時間の変更を行い、より利便性の高いダイヤとする大幅な改正を行います。
さらに、検索サイトからインターネット予約を可能にするほか、自動音声予約システムを導入するなど、大幅な予約販売チャンネルの拡充を図り、よりお買い求めやすい予約販売システムといたします。
あわせて、ホテルやレストランとの提携により、目的地に到着後、食事や入浴などの種々な着地サービスにご利用いただける「お得割引クーポン」や
JRバスグループの高速バスネットワークを活用して2区間を乗り継いでご利用いただける「乗り継ぎ割引きっぷ」を設定するなど、抜本的な改正を実施いたします。
64 :
列島縦断名無しさん:2005/10/03(月) 01:54:57 ID:zWCM/h1i0
安いのだから窮屈でも当たり前。
座れるだけマシと考えなきゃ。
18きっぷでながらが取れれば別だけど。
65 :
列島縦断名無しさん:2005/10/03(月) 07:38:36 ID:Tmq/nEPxO
そもそも、東京〜大阪みたいな需要が多いところじゃないと、
いくら安くしても客が来ないからなあ。
路線バスの話だが、東京〜地方路線は撤退、
又は賃金の安い地方会社の単独運行になりつつあるし。
薄利多売をモットーにしているツアーバスは、この辺りが限界だな。
しかも参入会社が増えつつあるから、いくつかは淘汰されるよ。
66 :
列島縦断名無しさん:2005/10/04(火) 02:24:57 ID:FOf3c+AT0
>>65 それ以前に路線会社が某政治家に働きかけて圧力をかけ始めているから、
実態が路線と同じこの手の格安ツアバスはそのうち消えるんじゃないの。
67 :
列島縦断名無しさん:2005/10/04(火) 02:27:06 ID:SsaKfj/K0
高知〜新潟で、青春18切符以外に安く移動するには
夜行バスが一番ですかね?
書く場所間違えた_| ̄|○…
70 :
列島縦断名無しさん:2005/10/05(水) 19:43:32 ID:jdnEb3oW0
>>63 補助席なら東京〜大阪2100円ですか。
でも、幾ら安くてもそんなの乗りたくない・・・
>>70 何回もあちこちで書かれてるけど、
通常席は4300円。
「補助席である」事を覚悟してるなら2100円でも何の問題もないと思うし、
そもそも満席にならないと発売されないから、一種の客寄せパンダだな・・・。
それよりお両側を人に挟まれる通路側席が4300円なのが問題だと思う。
4200円ですが何か?
73 :
71:2005/10/05(水) 22:05:57 ID:5Pw5P/9g0
74 :
列島縦断名無しさん:2005/10/06(木) 02:28:42 ID:r7dbYJbz0
75 :
列島縦断名無しさん:2005/10/06(木) 10:49:07 ID:HRioZ2H10
撤退する事業者も出ているな。
予約して前払いで撤退の場合は金返って来ないし。
嘘
78 :
列島縦断名無しさん:2005/10/06(木) 17:26:05 ID:onNNNQa/0
山口から福島まで最安で乗り継げるルート教えてください
山口→東京→福島が一番ベター?
79 :
列島縦断名無しさん:2005/10/07(金) 00:17:40 ID:M1lU90vP0
一番ならベスト。
東京福島はオリオンで仙台に出て少し戻ると安いかな。
山口東京は山口横浜+鉄道が少し安いかも。
山口→大阪(バス)
大阪→福島(大阪環状線)
81 :
列島縦断名無しさん:2005/10/07(金) 01:07:00 ID:ADCFnleX0
>>80 山口→大阪(梅田)(バス)
梅田→福島(阪神電鉄)
82 :
列島縦断名無しさん:2005/10/07(金) 11:33:07 ID:Lc1F2U/80
84 :
列島縦断名無しさん:2005/10/08(土) 05:13:37 ID:bMqoVf9eO
オリオンツアーのパンフ見たが、東京〜大阪ならJRの青春ドリームの方が安いじゃん。
4列トイレ無しで同額(5000沿)トイレ付きならオリオンが高い(青春Dはトイレ付き)
近鉄のカジュアルツインクルはさらに200円安いから、オリオンは確実に負けだな。
路線バスより値段で勝ちたいなら、通年4000円以下をキープするしか無いと思う。
86 :
列島縦断名無しさん:2005/10/10(月) 09:38:49 ID:4pSmopU80
>>74 あくまで個人的感想だが
サイトの作りが粗雑。予約ページなんかhtmlが露出しちゃってるし。
諸々の説明がほとんど無い。
実際はこの店が仕立ててる訳じゃなく、免許持ってる別の店がやってるんだろうけど。
事故ったときの保証とか。きちんとやってくれなそうな予感をさせる。
>4列トイレ無しで
4列のトイレがあるバスなんて、あるのかよ?
88 :
列島縦断名無しさん:2005/10/10(月) 12:29:16 ID:bmnqCNVQO
>>78 山口(普通)名古屋(新快速等)米原(新快速)大阪(普通か区間快速)福島
3890円
ここは無知な87を笑うスレですか
91 :
列島縦断名無しさん:2005/10/10(月) 16:28:41 ID:eSxa26FH0
>>90 禿げ藁。この会社の社員で気がついた奴は1人もいないのか。
こんな会社のバス、乗りたくないな。晒しage。
ご乗車差し上げましてありがとうございます。
93 :
列島縦断名無しさん:2005/10/10(月) 18:18:59 ID:0/9fW8/40
>>49 ツアーじゃないが、長崎―熊本の高速バスがそれだった。
しかも2列の方はぴっちりくっついているタイプ。
94 :
列島縦断名無しさん:2005/10/12(水) 21:46:02 ID:9+sJTeX00
>>85 カジュアルツインクル乗ったことあんのか?
一度乗ったら目的地まで外に出してくれないんだぞ。
エコノミークラス症候群へまっしぐらだな。
やっぱり福岡ー大阪間はフェリー様があるからキビシイんやろか。
小倉-新門司-大阪が\4800で風呂付だからなぁ・・・
いま東京駅前ヤンマー前で名古屋行きを待ってるんだが、
だ れ も い な い ・ ・ ・
さっきツアー会社の人が来て、
「受け付けはドライバーに」と言って消えた。
ここから乗るのは漏れひとり?
99 :
列島縦断名無しさん:2005/10/16(日) 10:16:13 ID:rnblPGPT0
97さんは名古屋に着いたんだろうか?
土曜日なら空いているからな。
まあ心配ないだろう。最悪神田や秋葉原あたりまで歩けば、ネットカフェあるしな。
101 :
列島縦断名無しさん:2005/10/16(日) 23:16:00 ID:OrQXBSZM0
>>88 山口(瀬戸市)から福島(大阪市)までそんなに安く行けるのか
>>97 八重洲口ヤンマー前から丸の内口中央郵便局前に乗り場が変更されたはずだが・・・
102 :
97:2005/10/17(月) 00:49:39 ID:r3fv8yDz0
>>98-99 24:20ごろバスが来て、無事名古屋に着けました。
バス自体(●の散策)はガラガラで、先が思いやられます・・・。
三木谷率いる楽天トラベルも参入予定らしいな。
超格安にするか、同じ価格でもトイレや飲物などのオプションを付けるとかの、
差別化しないと過当競争で潰れるところが出るな。
いくら東京〜名古屋〜大阪は需要多数とはいえ、限界があるからなあ。
>>103 現にJRはポイントカードで囲い込みをして、
難波に乗り入れてといろいろやったけど、
結局来月から減便だし。
阪急も京都に寄る便が出てきたし。
近鉄も、京都・梅田へ乗り入れてる。
>>105 JRは元々が多かったからね。
増便とか含めて、週末には大阪系統だけでも片道で20台くら出しているからなあ。
私鉄系は今まで利権がらみ(他社エリアは乗せない協定)があったが、
それが無くなったんで、京都とかにも立ち寄るようになったんでしょう。
利用者からしたら、ツアーバスが格安で多数参入したので、路線バスも安くなった利点はあるが、
会社側からしたらそれだけ客が減ってしまうから、これからが勝負だと思う。
(ツアーバス、路線バス関係なく)
107 :
オリオン元社員:2005/10/19(水) 10:28:56 ID:03Zjib7E0
オリオンツアーの石黒昌彦はヤンキーのドキュソあがり
108 :
列島縦断名無しさん:2005/10/19(水) 14:21:01 ID:lKOoMeU00
109 :
列島縦断名無しさん:2005/10/19(水) 22:08:48 ID:Lny82Eaz0
終末出発だと、はかたと片道で2700円しか違わないのか。
仕切りのカーテンもないし、軽食も当然出ないし。
110 :
列島縦断名無しさん:2005/10/21(金) 09:11:47 ID:YPOeNP8F0
112 :
列島縦断名無しさん:2005/10/22(土) 02:15:33 ID:43uBn2CK0
113 :
列島縦断名無しさん:2005/10/23(日) 12:48:45 ID:odVPZSAB0
ほりえもん.net
114 :
列島縦断名無しさん:2005/10/23(日) 18:51:42 ID:CEYbAwAb0
貧乏人のスレだな。
昨日、路線バスの方に乗るために21時頃京都駅に行ったが、
オリオンを待つやつらで溢れていたな。
やっぱ20歳前後の若いのばかりだったよ。
こっちはおっさんやおばさんが主体だが、さすがに3列はゆったりしていたな。
まあ、住み分けという点ではツアーバスもよかろう。
116 :
列島縦断名無しさん:2005/10/24(月) 21:04:01 ID:L17NAAci0
★
117 :
列島縦断名無しさん:2005/10/28(金) 19:06:42 ID:eM/Vjpe/0
>>115 ツアバスも知れてきたんで中高年の方の利用も増え始めているよ。
基本的にはネットができる環境なら利用はしやすいかと。
快適かどうかは別問題として。
>>117 中高年はネット音痴だったりするからね。(50代以上は特に)
むしろJTBとかの旅行代理店や、電話予約&コンビニ支払とかを充実させたら、
もっと増えるかと思うけど。
ただ、夜行の乗り物自体を嫌う人も案外多いから、
その対極にあるツアーバスをどれだけ利用するかもあるよな。
119 :
列島縦断名無しさん:2005/10/30(日) 01:39:54 ID:0kdf/Ejf0
31日乗車予定でコンビニ払いでネット予約したのですが
29日23時59分まで入金締め切りで時間間に合わず…
もう無理なのかな?でもキャンセル不可で100%罰金みたいだけど
罰金払うだけで終わっちゃうの?
払ってないなら払わなくてもいいんじゃ?
121 :
列島縦断名無しさん:2005/10/30(日) 04:53:08 ID:0kdf/Ejf0
HPを見たら無断キャンセルは100%払うとか何日前は30%とか50%
とか罰金支払わなくて良いのは20日前のみって書いてあったのですが…
今日は日曜日でお店休みで電話通じないしどうしたら・・・
明日telするかバス板で聞いてみたらー?
123 :
列島縦断名無しさん:2005/10/30(日) 10:24:35 ID:TNV6Rr5n0
>>121 31日は何時発のバス?会社はどこ?
こういうときの対応策は会社ごとにバラバラだろうから
どうなるんだろうねえ。会社によっては、乗車当日の急な連絡のために
HPに担当者の携帯番号を載せているところもあったと思うけど・・・。
124 :
列島縦断名無しさん:2005/10/30(日) 10:34:15 ID:TNV6Rr5n0
125 :
列島縦断名無しさん:2005/10/30(日) 13:43:55 ID:PJVAlpsQ0
>>119 あのさ、予約して支払ってない状態で
業者が再募集かけていないのだったらあなたが乗らなくても代わりに乗る人はいないわけでしょう
システム上支払いできない状態になっているだけならあなたの乗る権利は残っている
連絡つかなかったら当日バス乗り場に行ってください
もちろん支払いはそのときすればよい
キャンセル不可というのは
乗る権利を放棄しても支払い義務が残りますよということ
支払い義務だけ生じて乗る権利がなくなるということは法律上ありえないから
126 :
列島縦断名無しさん:2005/10/30(日) 17:09:29 ID:GBKd1ahV0
でももしかしたら、予約後、期限までにお金を振り込まなければ
権利は消滅するって、あらかじめ決められている場合があるんじゃない?
連絡がつかないままバス乗り場に行くのは、リスクが大きいと思うが・・・。
乗れなかった場合の代替交通手段があるならいいけど。
127 :
列島縦断名無しさん:2005/10/30(日) 17:59:46 ID:EEcaum+m0
東京-大阪の夜行シティーライナーは安かろう悪かろう。
特に男性は最後部のせまいシートにすし詰めにされるからやめたほうがいい。
最悪、バックレればよろしいよ。
代金を支払ってない以上、キャンセル料金を取りようがない。
サラ金と違うし、だいたい数千円の金を取立てに来る事はありえん。
(経費がかかるから)
ブラックリスト入りするだろうが、ツアーバスなんてたくさんあるから
次は別の会社にすりゃすむ話。
だいたい、予約した時点で内金を取らない業者にも問題ある。
権利だの法律だの持ち出したら、忘れたとはいえ支払わなかった方が100%悪くなるが、
そんなささいな事で、悪者に仕立てられるほど、世間は暇じゃないよ。
その会社の企画条件書をよくみれ。
つーか、標準旅行業約款を基準に旅行業約款を作っている会社なら、
それの定める期日内に代金若しくは申込金を支払わなければ、
旅行契約は成立しないんと違うの?
この手のバスは、主催旅行なんでしょ。
>>130 普通はそうなんだろうね。
バスに限らず、ツアー旅行は、遅くても1週間前には募集を停止すると思っていたが。
もっとも、ツアーバスと言っても最近は路線バス化しているし、
バスはすでにチャーターしているから、空いていたら当日でも乗せる事に問題無いしな。
金額も含めて、案外いい加減になっているんだろう。
バックれが一番恐いだろうが、最低人数さえ集まったら赤字にはならないんだろうし。
132 :
列島縦断名無しさん:2005/11/02(水) 22:03:21 ID:0cSkp4lm0
1席分だけ正規の予約、あとはニセのクレ番号でカラ予約して当日ガラ空き。
ウマ-
バスde旅で予約をしたのですが、コンビニで支払いの仕方が分からなくなってしまいました;
パソが無いので確認ができないのです…
どなたか教えてください(・ω・`)
バスde旅ってどこだろね・・・?
もうちょい、ツアーの主催会社とか詳しく書いたらよいかと思われ。
なんで東京-大阪格安ツアーバスに昼行便が無いんだろう。
体力的に車中泊は無理だから、ぜひ昼行便を作って欲しい。
需要が少ない
138 :
列島縦断名無しさん:2005/11/19(土) 19:43:40 ID:acokL4Bz0
日曜日新宿〜大阪の5000円以下のバスってもうどこもないのかな(涙)
139 :
列島縦断名無しさん:2005/11/19(土) 22:19:36 ID:W9vemjGu0
>>136 以前はあったんだけど、いつのまにかあぼーん。
つまり、JRバスonly程度の需要しかないってことだな・・・。
>>136 昔オリオンが夏休みだけやったことがあったのだが、散々な結果に終わり、
1クール(7月〜9月)で営業を中止した。それが横浜・新宿〜京都・大阪だったな。
142 :
列島縦断名無しさん:2005/11/20(日) 23:30:44 ID:LUMPB9PW0
JRバスの東海道or中央道昼特急(6000円)も
最近は空席が目立ってきたしね。
2階の最前列もデビュー当時よりもはるかに取りやすくなった。
143 :
列島縦断名無しさん:2005/11/21(月) 00:34:06 ID:v/K6rzgRO
大阪-東京間の夜行バスで、いいやつってありますか?
12月に行くんですけど、まだ交通手段すら準備できてないんです。
オリオンの東京―青森間は1月で打ち切りなんでしょうか?人気なかったのかな?
年末年始の帰省シーズンには復活するさ。
149 :
列島縦断名無しさん:2005/11/26(土) 00:03:32 ID:DBRDoH/I0
ツアバスも出だしはよかったけど
しRなどの路線バスで廉価版が出てきたから
最近はかなり苦しいのが実態だな。
150 :
列島縦断名無しさん:2005/11/26(土) 02:26:47 ID:P9v8I0Dz0
151 :
列島縦断名無しさん:2005/11/27(日) 19:05:19 ID:4FY3jWfG0
さくら観光の「白虎ライナー」に26日乗車。
38名乗車。
座席がしょぼい。(JR関東の夢街道会津号の座席は快適!)
座席間の間隔も狭い。
でも、2,500円は超魅力的!
152 :
列島縦断名無しさん:2005/12/03(土) 11:13:52 ID:rzCZgidI0
先月だけどオリオンの福岡=京都に木曜日夜に乗った。
シートベルトが引き出せない。隣の席も。
高速で事故とか起きたら、死に損じゃない。
オリオンの係員は、出発前に全座席のベルトを確認してほしいよ。
京都駅にはかなり遅れて着いた。
旅行だったからいいけど、これじゃあ、特急とかの指定券とっての
乗り継ぎには使えないな。
懲りずに東京=金沢、富山=東京に乗った。
往復とも定刻より早く着いた。
オリオンのいろいろな路線に乗ったけど、往復ともははじめて。
(JRだとフツーの話だけど、オリオンだから)とても嬉しかった。
次は盛岡とか八戸に乗ってみたい。
153 :
列島縦断名無しさん:2005/12/07(水) 18:03:54 ID:GersJQvX0
東京から大阪まで4列シート。
前の席の下に何かの機械があって足が伸ばせず。
エコノミークラス症候群(今はLF症候群か)になりそうだった。
いつも思うんだが東京をもっと早く21:00ごろ出て
朝4時半くらいに京都についてくれるような早い下り便も欲しい
154 結局タクシー代で
のぞみで行ってホテルに泊まるより高くつくよ。
タクシー代って何?
電車動き出すまで待ってればいいじゃん
>>155 いや北近畿の方とかさらに足を伸ばす場合
始発に間に合う時間の方が都合がいいんだよ。
待つんだったら6時着でいいじゃないかw
>>157 京都駅の始発の時間、結構遅いよ。
それに、足を伸ばすんなら
最初から目的地行きの路線バスにでも乗ったほうがラクだと思うけど。
噂の(?)楽天トラベル主催の高速バス(東京−仙台)に乗ってみた。
結論から言うとあおばライナーとかとまったく大差なかった。当たり前といえば当たり前か。
予定より20分早く到着。運転手は必要最低限の事しかしゃべらなかったが、俺はあんまり気にならなかった。眠いのもあったが。
仙台−東京間も価格競争になってきたな・・・4列シートで3000円かと思ったら3列シートで3500円もあるし。
161 :
列島縦断名無しさん:2005/12/15(木) 00:08:56 ID:5rriKXKj0
安いからぼろい。
ぼろくても死なずに目的地に着けばいいよ
>>159 せめて5時には着いて欲しいところ>京都
格安バス+スルKANパスよく使うから京都に早く着いてくれる方が
ありがたいんですよ
>>162 運行会社も運行計画の際にある程度はニーズ調査してる。んでもって
あんまり早く到着されても観光には困る、って意見になったんだべさ。
それをひっくり返す、もしくは増便させるだけのまとまったニーズが
あるかというと、事実きついんじゃない?
164 :
列島縦断名無しさん:2005/12/17(土) 01:26:51 ID:uhZ6Q/6j0
と、いうか、「遅い出発」が対・新幹線ほかとの競争力の源だと思われ。
165 :
列島縦断名無しさん:2005/12/17(土) 05:04:23 ID:DJXz0Wdr0
どの道早朝着設定は無理目、ってこったな。
167 :
列島縦断名無しさん:2005/12/17(土) 17:11:46 ID:inYzESlm0
前日予約できないところが多すぎ。
やはり多少高くても路線の方がいい。
168 :
列島縦断名無しさん:2005/12/19(月) 02:29:19 ID:WtLfljGS0
325 名前:名74系統 名無し野車庫行 投稿日:2005/09/17(土) 22:58:55 ID:ai3KS0E1
ハーベストライナー・梅田10時発新宿行き。片道4200円。
梅田の時点で約100名。吉川交通1号車〜3号車。9時40分集合10時発なのにバス到着は10時10分。
自分は最終3号車に乗り込んだ。荷物を預けようと係りに渡すと「自分で載せ。」って煙草吸いながら言われる。
全員新宿下車のため荷物の順番もいいのかな?と思いながらも不審になりつつ乗り込む。
梅田出発10時25分。
しばらくして係りから車内注意事項の説明が始まる。しかし車内若干(静かな方だと思ったが・・)騒がしかった為、
「話をしているので聞いてください、聞かないのならやめますよ。もう言いません!!」・・・車内は静まり返った。
話し始めて約2分、消灯どうのこうのというトコで終了。しかし10分後にまた話始める・・。なんだ?この茶番劇・・
しばらくして高速インター手前で急遽失速。停車。なんの説明もなく全員車内放置。窓から見おろすと運転手2名が煙草をふかしてしていた。
1時間半後代替バス(吉川交通)に乗り換え。
12時。
乗り換え後吹田インターから高速走行。「定刻(6時30分)には新宿着きます。」とのアナウンス。
インター通過直後、加速のUカーブでガタガタと揺れ始め車内灯が点滅、警告音が鳴った。と同時に失速、後エンジンストップ、停車。
再度動き始めるもトラクター並の揺れ、時速20キロくらい、車内灯の点滅、警告音に乗客騒然となる。
エンジンストップ→始動→ストップを繰り返す。そのうち車内排気ガスが逆流し排気ガスの臭いと煙が蔓延し女の子が泣き始める。
完全停止。窓から見下ろすと煙草をふかしながら運転手2名談笑。乗客も名神高速上に立つ。数名は歩きながらパーキングに向かう。
しばらくして道路公団・警察が来た。パトカー、覆面パトカーがトイレまで乗客を乗せてピストン。もちろん緊急走行。
3台目吉川交通のバスに乗り込み新宿に向かう。
170 :
列島縦断名無しさん:2005/12/20(火) 01:49:54 ID:unMBHTqW0
2時30分
東名、首都高は3連休で渋滞、海老名から数名途中下車。自分も8時半世田谷で途中下車。
新宿には何時に着いたか知らないが、世田谷からタクシーで仕事へ。
12時過ぎハーベストから返金連絡あり。タク代は無理、とのこと。月曜の関西行きもハーベスト。
キャンセルします。皆さんいいバス会社選びましょうね。
171 :
列島縦断名無しさん:2005/12/20(火) 12:06:51 ID:dJqPeSDR0
安さに飛びついた代償。路線バスにしとけばよかったのに。
だいたい吉川交通なんて個人商店に毛の生えた程度のバスに乗るほうが間違い。
>>170 いやーいい警鐘を鳴らしてくれたってことで多謝。
運転手も舐めた対応っぽいけど、お客はブチ切れなかったの?
コピペにマジレスするってどうよ
174 :
列島縦断名無しさん:2005/12/20(火) 21:24:17 ID:NUNYUwbQ0
>>173 コピペというよりはバス板か何かの転載だろうな・・・
>>167 当日まで予約できるところも結構あるよ。
176 :
列島縦断名無しさん:2005/12/21(水) 23:05:40 ID:Bhgf3fp20
177 :
列島縦断名無しさん:2005/12/22(木) 21:41:40 ID:t0Fbazgo0
>>176 でも、元ネタが書かれたのは今年の9月。
3ヶ月前か、そんなに古い話じゃないな・・・。
つーかさ、死亡事故を起こしたのって近鉄バスだよな?
あれってツアーじゃなくて路線だったんじゃねーの?
路線バスも十分危ないんじゃね?
>>178 801 名前:名74系統 名無し野車庫行 投稿日:2005/12/14(水) 22:47:39 ID:57Qi9nxC
路線が事故る・・
「本日、××自動車道下り線の○○で、
○○から●●へ向かっていた△△鉄道の高速バスが事故を起こしけが人が多数出ています。
この事故について運行していた△△鉄道では・・・国土交通省ではこの事故について△△鉄道について行政指導を行うと・・・
ツアー便が事故る・・
「本日、××町で観光バスが事故を起こし負傷者が出ました。・・
・・次のニュースです。先日の国会でぬるぽと発言した与党議員が出た問題で・・」
180 :
列島縦断名無しさん:2005/12/31(土) 12:28:51 ID:Ot8uwtZO0
路線かツアーかなんて関係ないよ事故は。
日航機だってJR西日本だってJR東日本のような大きい会社でも
事故は起きてる。
安いから事故が起こりやすいなんて言ってたら賢い旅行は出来ない
182 :
列島縦断名無しさん:2006/01/01(日) 00:57:20 ID:oMpZ5ryt0
そりゃ路線もツアーも過酷な労働だから事故に直結する危険性はあると思う。
路線とツアーの一番の違いは、直前キャンセルでの返金と乗務員の質。
ゴロツキまがいの奴なんて路線にはほとんどいないだろ。
183 :
列島縦断名無しさん:2006/01/02(月) 01:05:51 ID:+d2le7js0
所詮ツアバスなんて「高速バスごっこ」。
184 :
列島縦断名無しさん:2006/01/02(月) 13:01:31 ID:UoUTW+seo
所詮目くそ鼻くそ
↑と、ハナクソが申しております。
ごろつきだろうがやくざだろうが朝鮮人が運転しようが
目的地に安く出来れば早くいけるなら何でもいいよ。
187 :
列島縦断名無しさん:2006/01/03(火) 23:15:16 ID:ztrUN9Z/0
朝鮮差別はよくないよ...
日本人差別はよくないよ...
と、朝鮮人に言って来てくれ。反応が楽しみだ。
って、スレ違い。
189 :
列島縦断名無しさん:2006/01/04(水) 19:36:50 ID:H0htCqv00
おまいら、いいけげんに汁!
190 :
列島縦断名無しさん:2006/01/04(水) 22:35:05 ID:WiWbkGzg0
191 :
列島縦断名無しさん:2006/01/04(水) 23:00:54 ID:aCV9eBXV0
大阪行きのオススメバス教えてください!!!!!
オリオンツアー
東京発、岡山、広島行き
夜行バス2月運行開始
運行記念価格片道5000円
194 :
列島縦断名無しさん:2006/01/05(木) 22:21:07 ID:n04d6LQz0
>>193補足
センディングの数は今までと同じです。
195 :
列島縦断名無しさん:2006/01/07(土) 23:53:08 ID:HaLOf0xC0
大阪から東京までの格安バス教えてください。
196 :
列島縦断名無しさん:2006/01/08(日) 02:35:16 ID:PoABQHNh0
197 :
列島縦断名無しさん:2006/01/09(月) 11:21:13 ID:R0YKTuIO0
クリスタル観光、飲酒状態での乗務がテレビで放映されちゃって
これで高速バスごっこができなくなっちゃうね。
198 :
列島縦断名無しさん:2006/01/09(月) 14:42:47 ID:aLyUJkbc0
199 :
列島縦断名無しさん:2006/01/09(月) 16:55:21 ID:ymTZEQgE0
足がパンパンにむくんで異常にだるくなりました…
エコノミークラス症候群っぽい
乗ってる間は快適すぎてずっと寝てたんだけど…
明日から仕事いけるかな…
201 :
列島縦断名無しさん:2006/01/09(月) 22:19:55 ID:GOfdNL0o0
>>200 今夜寝るとき、足の下にクッションでも当てて、高くして寝れば?
自分は、足がだるいときはいつもそうしてるよ。
202 :
列島縦断名無しさん:2006/01/10(火) 17:01:09 ID:Y5bhUSqb0
今度スキーの格安バスツアーに行こうと思うんですが、
お聞きしたいことがあります。
ああいうツアーのバスって大概
普通→中2階→スリーパー→3列シート
みたいなグレードアップになってるんですが、
この中2階バスって普通のバスとどう違うんでしょうか?
また、オススメなどはありますか?
自分はわりと長身なので足元の前後間隔がせまいバスだとつらくて困ってます…
スレ違いでしたらすんませんm(_ _;)m
>>202 >この中2階バスって普通のバスとどう違うんでしょうか?
はいでっかーそうでっかー。背が高い。
>自分はわりと長身なので足元の前後間隔がせまいバスだとつらくて
安いやつは、はいでっかーやスリーパーでも椅子は結構倒れれど、
かなり狭いので、背高い人は前の人に椅子倒されると身動ききっついで。
204 :
列島縦断名無しさん:2006/01/10(火) 21:53:16 ID:Lj5mBUm90
>>202 普通の中二階は
>>203の言うとおり背の高さが違うだけで座席の前後間隔は同じ。。
でも最近はボードを積み込むから大きいトランクスペースが必要になるので基本は中2階で
運行するみたい。普通で申し込んでもバスは中2階ってことも大いにありうる。
スリーパーってのはトイレ付のことかな?そうならこれも座席の間隔は他と同じ。
3列ならまあそれなりの間隔は確保されている。
乗車したら何列座席が並んでるか数えてみな、12列座席があれば狭い、11列なら若干マシ。
10列以下ならオメデトウ。まあパンフをよく読むことだな
205 :
列島縦断名無しさん:2006/01/10(火) 22:09:25 ID:DL9d49C80
207 :
202:2006/01/11(水) 02:42:42 ID:Xwk9UiQH0
>>203-206 レスありがとうございます。
パンフには1番高いバス(3列シートのやつ)の説明は絵つきで詳しく
載ってるのに、その他は車種や座席数などの詳細が何も書いてないので
自分でもちゃんと調べてから行こうと思います。
あと中二階はSHD、スリーパーはトイレ付のSHDのようです。
ちなみに去年も同じようなツアーに行きました。
その時は復路だけスリーパーにランクアップしていたんですが
申し込んだ人数の関係か、帰りのときに来たのはロイヤルスリーパー
(1番高いやつ)でした。(多分これ↓)
ttp://www.chuo-kotsu.co.jp/car/car_15_skyliner_royal.html 差額のアップ料金は取られずにゆったりぐっすり帰れたのでラッキーでした。
208 :
列島縦断名無しさん:2006/01/14(土) 12:40:50 ID:f4EPPmhf0
昨日スキーバスでえらい目にあいました
夜発上越国際行きで朝に到着予定だったのですが
予定よりも早く着きしばらくはバスで寝ていましたが
外から添乗員と運転手の声が
「もういいよ」
そう聞こえたと思ったとたん
朝5時半ごろ寒空の下何も言われずに置いてけぼりに・・・
寝ぼけた状態のまま放置でしばらくポカーンですよ
休憩施設なぞあいているわけもなく
そういえば行きの説明で
「予定より早く着いて施設の者がいない場合は施設に電話してください」
でもこれは宿泊の人対象の説明だったはず
仕方なく電話すると
「6時からなんですよ」
無理言って開けていただきました
せめて開く時間まではバスにいさせてほしかった・・・
っていうかそういう連絡は旅行会社側がするもんじゃないんですかね?
こういうことってよくありますか??
安さばかり追い求めてはいけませんね
210 :
列島縦断名無しさん:2006/01/14(土) 17:21:43 ID:fjxBn9Hi0
とかいいつつまた使うんだろ。安いから。
211 :
列島縦断名無しさん:2006/01/14(土) 18:16:37 ID:1ocxymQ/0
>>209 安いなら安いなりのリスクはあるよ。
文句を言っても無駄だろう。
>>210 たぶん・・・使う
なんたって安いから
そのツアー会社は避けるけど
>>211 そうだよなぁ
今までそんなことなかったから運がよかっただけか
213 :
列島縦断名無しさん:2006/01/14(土) 22:08:36 ID:zQz2UtmE0
漫画家のいしかわじゅんがツァーバスで雪中に置き去りにされた顛末を
マンガにしたら裁判になって
勝訴して.......って文庫本があるよね。
214 :
列島縦断名無しさん:2006/01/14(土) 23:49:58 ID:GPst6f/JO
横浜から京都に行くのですが、お勧めありますか?
ネットで調べたら、3900〜4300円ぐらいでうじゃうじゃ会社があって。
東京発というのが多いみたいですが
どこも変わらないですかね?五十歩百歩ですかね。
>>214 どこもそんなに変わらん。
安いのは安いなりの理由があるのでそのあたりをちゃんと考えること。
チケットキングの旅の散策バスってどうですか?
使った方いらっしゃいます?
東京>名古屋使ってみたいのですが大丈夫ですかね?
218 :
列島縦断名無しさん:2006/01/15(日) 01:19:37 ID:SJDRiUEkO
>>215 返信ありがとう。
やはり大差なさそうですね。
パッと見て気に入ったのに乗ってみます
>>217 心配ならJRハイウェイバスに汁。
昼便で往復割引を使えば片道4300円ぐらい。
一部の便は2階建て3列座席で、見晴らしは最高。
ツアーバスと数百円しか違わないが、快適さ、安心感は大きく違うはず。
俺といれ近いから、トイレ付きのバスじゃないと、漏らしそうで心配だな、
トイレ付きの1番安いのってどこですか?東京大阪間
>>220 どこかのスレで読んだけど、ツアーバスだと、トイレつきと宣伝してても
汚物抜き取りや清掃がマンドクセと言って、「故障中」の紙を貼って
使えないようにしているところがあるらしい。もっとひどいのは、トイレつきを
申し込んだのに、来た車両を見たらトイレなしだったという話も・・・。
トイレが気になるなら、素直にJRとか私鉄系の4列のトイレつきにすれば?
1000円ぐらいの違いなら、保険と思えば納得できると思うが。
トイレは小のみという張り紙をみたことある
223 :
列島縦断名無しさん:2006/01/15(日) 19:09:51 ID:XOYGV0xy0
>>215 安さだけを追い求めるのではなく、命も大切にね。
>>217 同区間の昼の便に乗ったよ。
3列座席の一人がけを予め指定できて、前後スペースもたっぷり。
東名間で5時間を切り、名駅手前で30分早発のキラキラに追いついた。
東郷(名古屋まであとわずか)での休憩がなければ、もっと速いはず。
トイレなし、常に追越車線のアクロバットドライブでよければオススメ。
>>219,224
>常に追越車線のアクロバットドライブ
がかなり怖めだけど3千円という価格に負けて予約してしまいました。
まだ先ですが生還したらレポさせていただきます。
ありがとうございました。
>>220 トイレがないと分かると、なお近くなるよね?
俺もトイレが近い。酒を飲むとなおさら。だから、トイレなしツアーバスに
乗るときは酒はおろかお茶すら飲むのがはばかられる。
227 :
列島縦断名無しさん:2006/01/16(月) 00:44:04 ID:NeZBkl1po
散策昼名古屋こないだ乗った
トイレ以外は問題なかった。
参列だし。
どっからのるの?
228 :
225:2006/01/16(月) 12:14:27 ID:MOzDHfpC0
東京駅から乗ります。
トイレは私も近いのでがんばって飲みもの控えます^^;
229 :
列島縦断名無しさん:2006/01/16(月) 12:48:54 ID:unOKaoth0
>>213 それはツアバスじゃなくて高速バス。
それにかなり昔の話だな。
230 :
225:2006/01/16(月) 13:50:10 ID:MOzDHfpC0
追伸
代金払ってきました。そしたら、
散策バスの早割りは乗車時に500円金券渡しに変更。※2月乗車分から(?)
そして出発時間も約1時間早く(東京9:20)なったといわれました。
お使いになる方はHP更新されてないのでご注意ください。
231 :
列島縦断名無しさん:2006/01/16(月) 14:16:29 ID:xO57Jrnm0
昼特急移動中だけど
見た目スーツだが、隣の奴がすげえタバコ臭い。
おまけに、息はうんこみたいな匂いだし
足もエキスまるだしの臭さ、これらがミックスして参ってるよ。
こういうのがいると、長時間のバスの旅も台無しだねー
232 :
227:2006/01/16(月) 14:34:36 ID:pM0W/k8o0
>>230 情報サンクスです。それ(時間早くなる)はむしろグッドです。
名古屋からはどうなんでしょうね。
ところで、支払いはどんな方法で?
私は振込みだったけどリアルで払ったんですか?
金券ですかあ。
まあ、3500円でも格安ですからね。
他の路線(といってはいけないか)もそうでしょうが、
休憩の回数時間はかなり運転手に任されてますからね。
ちなみに私のときは、牧の原で30分一回のみでした。
233 :
列島縦断名無しさん:2006/01/17(火) 22:59:31 ID:WymCLyyX0
なんだかんだ言って、
早起きして新幹線に乗って......より
バスに乗ったらあとは寝るだけ......が俺にはラクだ。
234 :
列島縦断名無しさん:2006/01/17(火) 23:24:34 ID:9cZNQTwj0
教えてください!!
近日、平日に大阪から東京間を往復しなければいけません。
どういう方法で行くのが一番安いですか??
夜行バスが一番安いんでしょうか??
凄いの湧いたナア
>>234 今月20日までなら青春18きっぷ。これ最強。
今なら、金券ショップで投売りのきっぷが買えるからそれを手に入れるべし。
2日間で3000円ぐらいで東京大阪間を往復できると思う。
20日以降なら、過去ログに出ているツアーバスを適当に申し込んだら?
トイレなしの安いやつを探せば、往復7000〜8000円ぐらい。
237 :
列島縦断名無しさん:2006/01/18(水) 00:11:55 ID:WWRtkkLD0
ありがとうございます!!
探してみます!!
238 :
列島縦断名無しさん:2006/01/18(水) 00:33:46 ID:01MQsfY60
遅れたときのツアバスって120キロくらいで爆走w
ずーーーーっと追い越し車線。
しかも年式の古いどこかの観光バスでお下がりになったオンボロバス。
生命保険をいくつもかけて乗ったほうが良さそうだ。
いいねー回復運転。たまに乗ってみるかな。
240 :
列島縦断名無しさん:2006/01/18(水) 01:01:48 ID:dTSQKEOn0
生命保険いくつも掛けるような人間は乗らねーだろ
今から18きっぷなんて買えるのかよ(w
242 :
列島縦断名無しさん:2006/01/18(水) 13:46:55 ID:pZldcFYz0
>>241 >>236 >今なら、金券ショップで投売りのきっぷが買えるからそれを手に入れるべし。
確かに金券ショップではまだ見かけますが。
243 :
236:2006/01/18(水) 13:48:33 ID:Ov/TbMa30
>>241 うちの近所の店で、2回分3000円で売ってるよ。
自分はたった今、1回分を1500円でげとして、帰宅したところ。
東京・浜松間を往復したいんですけど、どのバスが一番安いでしょうか?
245 :
列島縦断名無しさん:2006/01/19(木) 22:20:41 ID:wQGNytyU0
246 :
列島縦断名無しさん:2006/01/20(金) 15:27:45 ID:JKRzKdzq0
乗りごこちはどうでもいいからとにかく早く走るバスが欲しい
速く走るバスなら知ってるが早く走るバスか… 朝5時ぐらいなら良いのかな?
249 :
列島縦断名無しさん:2006/01/20(金) 18:36:42 ID:h/TtxTaC0
250 :
列島縦断名無しさん:2006/01/20(金) 18:50:57 ID:jI7q/rHQ0
「運転代われ!」といって君がハンドルを奪えば解決。
252 :
列島縦断名無しさん:2006/01/21(土) 13:38:45 ID:/eDlu2ovO
明日群馬にボードに行きたいのですが、ゲレンデ行きのバスってどこで調べればよいのでしょうか?
ちなみに出発は群馬です。
日帰りです。
往復が有り難いです。
四駆、ノンスタッドレスなので気軽に行けるバスを探してみました。
見つかりません。
253 :
列島縦断名無しさん:2006/01/21(土) 13:52:26 ID:IiU1DFmd0
254 :
列島縦断名無しさん:2006/01/21(土) 14:04:18 ID:/eDlu2ovO
>>253 なっ…なぜ青森?
レスありがとうございました。
群馬から県内のゲレンデ直行を探しとります(^^)v
もちろんぐぐって見つからないから頼ってます。
258 :
列島縦断名無しさん:2006/01/22(日) 02:26:02 ID:X87kAXiB0
新潟行きのツアーバス
な、なんと「マイクロバス」
まだ、バンじゃないだけましだと思うしかなかった。
てっきり大型バスが来ると思っていたのに...ショックだった。
どうやら、人数が集まらなかったらしい。
やがり、ツアーバスはリスク覚悟だね。
>>258 漏れも夏に使った時はマイクロだった・・・。
260 :
列島縦断名無しさん:2006/01/22(日) 17:24:12 ID:ZppIatr50
東京から仙台まで旅の散策バスを使おうと思い、
ネットで予約して新橋のチケットキング?(ニュー新橋ビル)に発券に行ったら手数料350円。
ネットには書いてなかったし、事務局もそこなら手数料無しって言ってたのに。
261 :
列島縦断名無しさん:2006/01/22(日) 17:28:08 ID:ZppIatr50
結局、日時を変更することにして、その場でキャンセル。キャンセル料金は700円。
でも、キャンセル連絡が旅の散策に行っていなかったようでちょいモメ。
安くて良いと思うから次回は利用したいけど心配です。。。
手数料350?ん?なんでかねえ?
新橋いったことないけど、渋谷で発券したときは取られなかったような。。。。
やっぱあやしいとこですなあ
散策にクレームいれてみたら?
昨日、檻慍の夜行スキーバス乗ったら途中で故障して10時間以上閉じ込められた。
代車は来ないし、檻慍の会社に電話しても夜はやってないし。
こういう場合って補償してもらえるの?
264 :
列島縦断名無しさん:2006/01/23(月) 01:10:52 ID:jGNOyKPE0
↑
無理でしょう
格安のバスそれなりにリスクってやつかなあ
>>258 バンだったら逆に目的地までダイレクトに運んでくれる可能性大だよ。
相乗りタクシーみたいに出来るから
266 :
列島縦断名無しさん:2006/01/25(水) 01:25:02 ID:Ow/Iep8b0
>>258 マイクロって乗り心地最悪。
あれに長時間揺られたら吐くぞ。
267 :
列島縦断名無しさん:2006/01/28(土) 00:01:42 ID:k+dY3+Sj0
そのうち、自衛隊みたいにカーゴトラックでダイレクト
そのかわり格安...といった交通機関出て来そうだね
268 :
列島縦断名無しさん:2006/01/28(土) 00:22:50 ID:jt9+2W+t0
>>213サン
いしかわじゅんの鉄槌!だな。
事件の顛末を書いておく。
・仲間内で志賀高原に車でスキーに行った。
・車が途中で白煙を吹き上げるほど調子が悪い。オイルが漏れていたらしく、途中で足しながら走る。
・スキーを終えて帰ろうとするとエンジンがかからない。当然JAFを呼ぶが対応不可能と言うことで
トラックで整備工場へ運ばれていった。
・しょうがないのでビッグホリデーのスキーバスに片道だけ乗ることにした。
・次のバス停で運転士に断ってトイレに行った。
・トイレから戻ると、バスはいなかった。
・他のバスに追いかけてもらって何とか戻ったものの、運転士も乗務員も謝らなかった。
・俺は二度とビッグホリデーなんか利用しないからな!!バカやロー! と漫画に書いた。
そして、訴えられてた。
この連載を載せてる雑誌の出版社がスキー雑誌を出していて、営業部門から雑誌の編集部にクレームが
きたというオマケまで(w。
長文スマソ
270 :
列島縦断名無しさん:2006/01/28(土) 23:49:11 ID:PhhbtbKX0
271 :
列島縦断名無しさん:2006/01/29(日) 22:18:09 ID:8d/u6aKc0
まあ、いしかわじゅん氏は裁判で勝ったからよかったよね。
話はかわるが、ツァー形式の高速バスに乗るときには
シートベルトがちゃんと引き出せて装着できるかどうかを
着席したらすぐに試したほうがいいぞ。
272 :
列島縦断名無しさん:2006/01/29(日) 22:22:05 ID:MwIMhN5X0
お客がいなくて当日はジャンボタクシーでも文句言うなよ
273 :
列島縦断名無しさん:2006/01/29(日) 23:03:37 ID:Utq4w8eU0
いずれ大事故発生で問題が浮き彫りになる
この手の商売に文句つけてる人は、2ちゃんで書き込んでどうしたいの?
276 :
列島縦断名無しさん:2006/01/30(月) 20:19:13 ID:sS6hCO3z0
っていうか鉄道会社もツアー形式でやればいいだけじゃないの?
278 :
列島縦断名無しさん:2006/01/31(火) 01:40:55 ID:YxTeoRqw0
東京から京都まで往復でバスで行きたいのですが
いろんなバス会社のサイトを見たんですけどよく分かりません
初心者にも分かりやすいところって無いでしょうか?
>>278 『どんな困難があろうとも、漏れは京都に逝くんだぁ!!』
というモチベーションが沸かなければ、JR若しくは私鉄系の3列シートタイプにしとけ。
>>278 高速バスに慣れていないなら、この中から選んでおけば間違いはないと思う。
ttp://www.kakuyasubus.jp/ 昼行は3列トイレ付き、夜行では3列トイレ付き、4列トイレ付き
さらには女性専用車まで各種揃ってます。
このスレのテーマである格安ツアーバスで、安心してお薦めできる
ところはありません。
282 :
列島縦断名無しさん:2006/02/01(水) 01:14:37 ID:8OYaimNr0
>>281 swa氏のサイト、結構マメにメンテナンスしてるんだな・・・。
283 :
列島縦断名無しさん:2006/02/01(水) 03:00:20 ID:8m76iiyO0
明日高速バスで東京から九州の久留米まで帰ります。
今回の旅がトラウマとなりませんように・・・。
トラウマというか人生最後の、、、、m9(^Д^)プギャー
ちょw旅の散策の東京ー名古屋、時間変更&八王子乗車がなくなってんじゃん。
今月八王子から席とってあるんだけど、なんの連絡もないよ。
こちらで気づいたからいいものの、気づずに八王子で待ってたら…(((( ;゚Д゚))))
286 :
列島縦断名無しさん:2006/02/02(木) 02:15:23 ID:MwLRu/O80
287 :
列島縦断名無しさん:2006/02/02(木) 03:31:06 ID:0SUWNuOs0
いいバスドットコムが楽天に吸収か。
288 :
列島縦断名無しさん:2006/02/02(木) 22:05:03 ID:nMXHZ00v0
289 :
230:2006/02/04(土) 07:34:58 ID:ZAiot/7n0
旅散策のりましたよ。
なぜか金券くれませんでした。
あれは仙台行きだとかなんとか。
意味不明。
散策バス運転手とチケットキングの意思の疎通なんて
まったくとれてないってことです。
あとでキングに文句くらいは言っておきます。
290 :
列島縦断名無しさん :2006/02/05(日) 21:29:47 ID:LYx0P/bf0
そういえば、最近旅の散策が名古屋で信号無視の車に突っ込まれたよ。
なので東京発の夜行と名古屋発の昼行は当初使っていた前変則3列・後方
4列の車両が代車として入っているよ。
291 :
285:2006/02/06(月) 22:35:48 ID:1j0lDVA00
旅の散策、乗車前日になってようやく、乗車地&時刻変更の電話がきた。
前日ってどうよ。
292 :
列島縦断名無しさん:2006/02/08(水) 01:49:40 ID:/ZEFKj9C0
>>291 「乗車直前まで八王子で用事あるんですが何か?意地でも寄れ、それが契約だろ違うか?
嫌なら、契約が違うから全額返金してただで乗せろ。新宿までの移動費はそっち持ちだぞ。」
とでも言えばよかったのに。
294 :
列島縦断名無しさん:2006/02/08(水) 13:19:52 ID:LXgUqsxa0
295 :
列島縦断名無しさん:2006/02/08(水) 21:02:27 ID:Uh6Mi4rl0
結局東京・福岡線は楽天(イイbus)だけになっちゃったのか。
黒崎駅付近に停車が便利だったのに。
296 :
列島縦断名無しさん:2006/02/08(水) 23:52:52 ID:0+coP62f0
あんな距離をツアーバスなんて信じられん。
格安ツアーで飛行機にしたほうが・・・。
>>295 西鉄のはかた号が片道15000円。楽天が片道12000円前後。
万が一、乗車当日に風邪を引いて乗れなくなると、西鉄はキャンセル料100円だが
楽天はキャンセル料50パーセントで6000円。この差はとても大きいと思うが・・・。
特にこの時期、ツアーバスに乗る人は乗車当日風邪を引いたり、雪が降ってバス乗り場に
たどり着けなくなるリスクは考えないの?
係員の対応が悪いとか客層が悪いとか、そういう問題以前に自分はキャンセルが
高いというのが気になって、利用する気にならない。
インフルエンザ持ってるヤツが車内にいたらイッパツで感染するから気にするな
299 :
列島縦断名無しさん:2006/02/09(木) 13:37:24 ID:8GLgWTt80
オリオンの岡山→東京、東京→青森ってどんな感じですか?
,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
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|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー!
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`ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ株は上がるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
301 :
列島縦断名無しさん:2006/02/09(木) 22:19:03 ID:4EBPWSIy0
>>295 結局東京―九州線は他社は撤退した。
八幡・黒崎停車も存在したが、利用率は極度に低くて。
あんな長時間を3列ならまだしも4列になんて正気の沙汰ではない。
いいバスで使っている3列車は中央にトイレがあるみたいなんで
どこかの高速バスの中古かと思ったら某観光バスのお古。
しかもそのトイレは使えないらしい。
時刻ももう少し早く出て早く着くならともかく、
渋滞を避けて「はかた」と大差ない時間帯。
11時すぎに九州入りしても使えないね。
寝台で行くか新幹線・飛行機が妥当な選択だと俺も思う。
303 :
列島縦断名無しさん:2006/02/10(金) 00:40:18 ID:DW5rwvQq0
結局、楽天はクソということでFA?
さすがに1000kmクラスは飛行機の方がコストパフォーマンスがいいみたいだね
やっぱり東名阪しか最後は残らないだろうな、ツアーバスは。
305 :
列島縦断名無しさん:2006/02/10(金) 21:56:10 ID:fhoH6hM10
306 :
オリオン:2006/02/10(金) 23:25:50 ID:aUlBHO9N0
こんばんは!夜行バスのことで質問ですが、
オリオンは定刻につかないことが多いのですか?
前にJRのときは行きは30分早く着いて帰りは30分遅れありました。
乗ったことのある方お願いします!!
308 :
列島縦断名無しさん:2006/02/11(土) 00:22:22 ID:8vzJcGH+0
最近はツアバスも飛ばさなくなったか。
309 :
列島縦断名無しさん:2006/02/11(土) 19:49:08 ID:6Sc2BO340
>>306 JRなどの高速バスだろうと、オリオンのようなツアーバスであろうと
到着時間は途中の道路状況に左右されるわけだから、あまり当てにはできない。
あくまで目安程度に考えておくべき。
それに加えてツアーバスは、受付けを担当する係員が手際が悪かったり
DQN客が集合時間を守らなかったりして、最初の乗車場所を出発する時間が
30分、1時間遅れるなんてこともざらにある。
そうすると当然、次の乗車場所への到着も遅れるわけだが、ツアーバスの場合
「バス到着が○分遅れます。」といった連絡が来ることはまずない。
おまけに客が旅行会社に確認しようとしても、たいてい電話が通じない。
つまり、深夜のくそ寒い路上で長時間放置プレイされる可能性がかなりあるということ。
他に、乗り場がわかりにくくて集合時間に間に合わず、置いてきぼりをくらった人や
トイレ付きを申し込んだのに、来たバスを見たらトイレがついてなかったという例もある。
以前JRバスに乗ったことがあるなら、素直にそっちにしておくのがいいと思うよ。
ツアーバスなど、まともな人間の乗るものではない。
↓バス板のこのスレに、ツアーバスの悲惨な実態が報告されている。
楽天トラベル(高速バス)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1133189563/l50
>>306 このスレ見てもらえばわかると思うが(
>>309氏とかね)多少、いやかなりのリスクは覚悟しておかなければならない。
正直少しでも不安に思うならJRなり私鉄系列のバスに乗るほうが無難。差額は保険料だと思えばいい。
ちなみにどこからどこまで行くの?
311 :
列島縦断名無しさん:2006/02/12(日) 02:28:30 ID:ZQZVsVrh0
>>309 >深夜のくそ寒い路上で長時間放置プレイ
経験ありw
雨が降ってて人通りも絶えて、周りの店とかも閉まってて寂しかった。
312 :
オリオン:2006/02/12(日) 15:32:41 ID:6Ewenjly0
皆さん教えていただきありがとうございました!
310さん>>
盛岡から東京まで行く予定です!
書き込みを見てまだ迷っていましてオリオンには
予約の電話していない状況です。。
高い金払って3列で行くか、安く行くかだな。
東北都市交通ならそこそこいいと思う。
おしぼり見つけらず、
ゆれるから熱い飲み物もって自席にもどれへんかったことがある
316 :
列島縦断名無しさん:2006/02/13(月) 13:01:10 ID:afID1qr60
>>305 東京―富山便も4月からは各社全滅状態。
もともとあっち方面はスキーバス状態だからかもしれんが。
317 :
列島縦断名無しさん:2006/02/13(月) 19:54:32 ID:OXkc1EBh0
旅の散策の予約ページで4月末までの予約が出来るようになってるけど
本当にこんなに予約入ってるのか疑問。
しかも、座席指定の画面で男女の座席指定の埋まり方が全く同じになってる日が結構ある。
何か不自然な感じ。
予約したいけど何か不安なんだよねココ。
318 :
チャイナ:2006/02/13(月) 20:17:37 ID:UutgT1LK0
ツアーバスでもいいかもしれんが
俺はJRバス派です
>>312 オリオンの盛岡→東京は4列トイレなし車両で片道4500円。
八戸発のバスが安比高原などを経由して盛岡にくるので
八戸、安比で発車遅れ→盛岡到着大幅遅れ→深夜の盛岡駅前で放置プレイ
となる可能性はある。
おまけにこのバスは終点がTDLなので、車内は気分が高揚した
カップルや若者グループで、ワーワーキーキー動物園状態の可能性がある。
ちなみにバス会社のバスでも、テーマパークを経由する便は車内が
うるさくなる確率が高いので、格安ツアーバスでは言うまでもない。
それと、車内設備の面(背もたれの倒れる角度など)でも
夜行専用の3列トイレ付きバスと、4列トイレなしの観光バスの差は
まさに天と地、月とすっぽん、ラーメン屋のラーメンとカップ麺ほど違う。
>>313 JR便も3列座席。ちなみに3月3日からは1日2往復体制。
ttp://www.jrbuskanto.co.jp/mn/cjj0010442_1.html もし学割使えればツアーとの差額もわずかだし、こっちが安心じゃね?
散策だけど、埋まってるとこが開きまくってたことあるよ。
どっかの会社分のように席をあけてあるんじゃないか?
空いているときに2席使えれば3列車より快適かも知れないな。
小柄な人ならC寝台してもいいだろ
322 :
オリオン:2006/02/13(月) 23:27:40 ID:teIhwTXz0
行きは時間があるのでオリオンを利用して、
月曜の朝に帰ってくるのは時間に余裕のあるJRの夜行バスを
利用しようかと考えていました。月曜の朝から仕事があるので・・。
東京からできれば新幹線がいいのですが、
終電には間に合わないので夜行バス..。疲れるんでしょうか。。
不安です。
319>>さん やはり車内はうるさそうですね。。
グッスリとまではいかなくてもある程度は睡眠とりたいです。
疲れ切って死んだように静かなTDL帰りも多いけどな。
>>322 疲れたくないのなら、そもそも夜行バスなんて選択は止めた方がいい。
月曜有給使えば?
>>322 新幹線よりちょっと高いが、寝台急行銀河。
326 :
列島縦断名無しさん:2006/02/14(火) 01:36:52 ID:lqGHkFWd0
>>316 本当だ。いいバスも満席表示で予約ができなくなってる
327 :
列島縦断名無しさん:2006/02/14(火) 02:45:22 ID:fr7fA61I0
329 :
列島縦断名無しさん:2006/02/16(木) 01:04:10 ID:aWiHyHu60
受付開始とほぼ同時に申し込んだんで
最前列か最後部になるかと思っていたら
当日乗車場所で席を確認してビクーリ。
なんと真ん中より少し後ろの席。
順番で前から埋めていくんじゃないのか、ツアバスの席順決定方法は。
331 :
列島縦断名無しさん:2006/02/16(木) 04:18:08 ID:Eas+d9cjO
名古屋←→横浜の「ラメール号」ってのを利用しようと思案しているのですが、リクライニング形式(例えば、クイーンキキライナーくらいの)ではないですか?
広さが気になります。
知ってる方がいたらお願いします。
332 :
列島縦断名無しさん:2006/02/16(木) 08:58:55 ID:IjPW+VEsO
旅の散策バスに乗ったのでレポ。
新宿〜仙台の昼の便に乗ったのですが、予想に反して来たのはかなり新しいバス
車内もきれいでトイレ無しの縦九列横三列のかなり広めの座席でした。
運転手が無愛想なのを除けば運転が特に荒いとかは無くて普通のバスと変わらなかった感じ。
ただ客が四人しか居なかったから、いつもこんなに客少ないのか不安(´・ω・`)
333 :
列島縦断名無しさん:2006/02/16(木) 10:43:54 ID:I6sjjBq70
>>329-330 催行会社が1社でもそういうことはあるよ。
前日か当日にその日の便の名簿を見て、複数かひとりか、男性か男女か女のみか等
そういう条件を考慮して決めるから。
また複数のグループから前から決まっていくことが多いから、一人だとどうしても中央から後ろになりやすい。
業者によって違う場合もあるかもしれないけど。
335 :
列島縦断名無しさん:2006/02/17(金) 01:44:28 ID:pedT6FHd0
大阪に行こうと思ってツアーバスをいろいろ調べてるんだが、最近はどこも強気だねえ・・・
価格もだいたい横並びで4800円だし、安い所は埋まってる。
これなら近鉄のフライングライナーでいいかもしれない。
東京―仙台で、おすすめってありますか?
339 :
列島縦断名無しさん:2006/02/17(金) 18:26:28 ID:gICSenZd0
それは新幹線じゃなくてリニアモーターカーでは。東京−仙台は360kmぐらいある
341 :
列島縦断名無しさん:2006/02/18(土) 17:42:51 ID:/D/nMM4z0
>>335 ツアバスに限らず東京−大阪間は寝台急行「銀河」以外はドル箱。
342 :
列島縦断名無しさん:2006/02/18(土) 18:31:04 ID:KadbGA9I0
>>341
えー銀河は不調だって言うのか逝ぃ〜
直前に埋まっていくから、予約できない
難民さんが多いのかな
・・・個室化すればな(ボソ
344 :
列島縦断名無しさん:2006/02/19(日) 00:33:17 ID:+0PJY+Q90
>>341同意。
特に休日前後は凄い。
サンライズも横になれるが、上りしか使えないからな。
345 :
列島縦断名無しさん:2006/02/19(日) 00:33:47 ID:+0PJY+Q90
346 :
列島縦断名無しさん:2006/02/20(月) 01:36:22 ID:6M33b1wx0
銀河は昔みたいに座席車をつなげば十分に利用価値はある。
閑散としているのは寝台ってことか。
そんならノビノビやゴロンとシートみたいな横になれる席を作る。
まだまだ銀河が生き残る余地はあるぞ。
347 :
列島縦断名無しさん:2006/02/20(月) 09:55:29 ID:bJQrLT3r0
スレ違いかもしれませんが、そもそも寝台料金ってブルートレインが
絶好調だった時に満席が相次いだために2倍以上値上げされていると
聞いたのですが。
個人的には本来の水準に戻してB寝台を3000円くらいにすれば座席車
との差別化ができてそこそこ利用者が伸びると思うのですが
どうでしょうか。
348 :
列島縦断名無しさん:2006/02/20(月) 20:22:28 ID:RxNaUfmt0
>>347 寝台料金は全国のホテルのシングル宿泊の平均の値段を算出して決められた
と聞いたことがある。
今の個室を除く寝台車はプライベートはカーテン1枚のみでセキュリティも
あったもんじゃないので今の状況でいくなら料金値下げが妥当かな?
スレ違いだが参考まで。
349 :
列島縦断名無しさん:2006/02/21(火) 02:06:51 ID:+CDa15fr0
寝台で思ったんだけど
バスに寝台って法規でつけられないんだったか。
寝台バスなんてあったら便利だと思うんだけど。
寝台・座席問わず夜行列車自体、縮小傾向だけどね。
採算性は勿論、他社との調整もマンドクセ('A`)だろうし。
>>349 法規制が無きゃとっくにry
351 :
列島縦断名無しさん:2006/02/21(火) 13:28:38 ID:rb0mEwnFO
>>350 10年後に寝台列車がどれくらい残ってるのか考えるとちょっと怖い。
同様にツアーバスも・・・
少なくとも今のような乱立はないかも。
352 :
列島縦断名無しさん:2006/02/22(水) 02:26:03 ID:MZTM6VYa0
>>335 上野発の京成バス京都行(5千円)は金曜夜発にもかかわらず前日に予約できたよ。
ネズミーランド発のためかネズミーランド帰りの関西人がけっこういたようだ。
漏れの後ろは中国語を話していたから台湾人と見られる。
ねずみ園の次は京都観光するんだろう。
大阪方面へはJRか京阪電車(バスは三条京阪にも停車)でいける。
>>349 支那にはあるね >寝台バス
353 :
列島縦断名無しさん:2006/02/22(水) 02:27:11 ID:coBbaqFa0
東京―高松の琴平バスがフルフラットだが。・。・
355 :
列島縦断名無しさん:2006/02/22(水) 08:38:53 ID:1LcXv8elO
357 :
列島縦断名無しさん:2006/02/22(水) 19:53:00 ID:1LcXv8elO
358 :
列島縦断名無しさん:2006/02/23(木) 10:18:32 ID:TrNxTm3x0
1年後にツアバスが残っている確率は?
路線会社が圧力をかけてくる予感。
359 :
列島縦断名無しさん:2006/02/23(木) 18:27:47 ID:EoVT3NbB0
>>358 1年後だったら十分残ってると思うけど・・・
どっちでもいいことですが、ツアー形式の高速バスというか
高速バス形式のツアーですね。
以上です。
361 :
列島縦断名無しさん:2006/02/23(木) 21:11:08 ID:SOwkFkfM0
107 名前:名74系統 名無し野車庫行 投稿日:2006/02/20(月) 20:34:15 ID:pxH8raQi
この間、奮発して、往復西Jのスーパードリーム号と言う物に乗った。
満席だったけどアフォな客もいないし、車両も新しいし、シートがGood。
高いだけあって快適だった。バスで熟睡してしまったのは始めてかも。
運転士の対応も案内も不満無し。どっかの怒鳴る態度悪いウテシとは大違い。
ただやたら安全運転だった。トラックにも抜かれてたような・・。
まぁかっ飛ばされるより全然いいが。
とにかく価格が違うと客層は違うしウテシの対応も違うと思った。
到着予定時間もう少し早くしてほしいな。と個人的に思う。
金に余裕あればまた利用したいがオイラには無理だな。
ほんとにいつも利用してるバスは安かろう悪かろうだと痛感したよ。
362 :
列島縦断名無しさん:2006/02/23(木) 23:56:16 ID:PVfevZx+0
コピペにレスするのもなんだが、高くてかっ飛ばすのが好きなら西鉄高速バスへ。
もっとコストダウンした方がいいよ、運転士は三国人にしてバスも20年くらい
経過したお古でよい
維持費等を全く考慮しない中学生らしい意見ですねw
365 :
列島縦断名無しさん:2006/02/24(金) 15:41:58 ID:l2JzDkGK0
>>332 漏れも乗ったよ。夜行便だけど。
アレは快適でいいね。普通の3列シートより前後に広い。
でも、往復で乗ったときの客が9人と5人。
多くてウザイよりはよっぽどマシだけど、撤退しちゃうんじゃ…
366 :
列島縦断名無しさん:2006/02/24(金) 17:14:27 ID:gYnb3KUdO
367 :
列島縦断名無しさん:2006/02/24(金) 22:47:42 ID:7f9yeo7u0
age
368 :
列島縦断名無しさん:2006/02/25(土) 22:58:52 ID:FfFJQwOC0
>>365 今、旅の散策バスの仙台発東京行き乗りましたが
本日の乗客5名。
ビジネストラベルは連日満員というのに。
三列シートでも1500円高いのがネックなのか。宣伝不足なのか。
ちなみに500円の旅行券がもらえました。
まあ、土曜の仙台発東京行きは
東北急行も客は10人前後
旅の散策バスに乗った方に質問です。
同業他社と比べて、スピードは出していましたか?
仙台〜東京〜新宿というコースで走るようですが、このコースって渋滞に巻き込まれやすかったりしますか?
教えてチャンスマソ
370 :
列島縦断名無しさん:2006/02/27(月) 23:35:12 ID:1jzKdWTX0
>>369 東京側、高速降りてから(乗るまで)が結構大変。
371 :
列島縦断名無しさん:2006/02/28(火) 00:09:28 ID:cH5sJrh50
>>370 レスサンクス
そうかー、じゃあ他社がやっている仙台〜新宿直行コースの方がいいのかな?
少しでも乗車時間は短い方がイイんだけど。
そういえば昼行便で仙台〜東京〜新宿ってやっているのは、旅の散策だけですよね。
372 :
列島縦断名無しさん:2006/02/28(火) 01:14:01 ID:x/LCn0rm0
>>371 新宿からだと、王子まで下道で行って
そこから首都高に乗ることが多いけど(会社や便によって異なる)、
それだと池袋周辺がちょっと混むぐらいであとはたいしたこと無いけど・・・
キラキラ号の名古屋>東京に初めて乗りました。
待ち受けの兄ちゃんがちょっとアレっぽいのは仕様ですか?w
374 :
列島縦断名無しさん:2006/02/28(火) 08:20:19 ID:CS1Xh5khO
>>373 今月頭、名古屋からの帰り、東名凍結通行止めに遭ったんだけど
13時間もかかりました…
運転手さん、東名が止まったから、中央道から抜けようと走り出したら、東名凍結解除になったり。
でも、帰りが昼間になっちゃったもんだから、首都高激混みで高井戸で降りて下道爆走。
渋谷でまず降ろしてくれましたー
ちなみにお客さんは8人くらいかな。運転手さんもバスも良いんだけど、トイレがないと緊急時怖いよね。雪の時期は。
>>374 最初やヴぁいバスなのかと思い、心配になりました。
377 :
列島縦断名無しさん:2006/03/03(金) 23:04:03 ID:z20apWuu0
路線に比べたらツアーは概してヤバい。
378 :
列島縦断名無しさん:2006/03/04(土) 00:53:52 ID:zR1UmiRW0
旅の散策バスに乗った時に、500円分のギフト旅行券をもらったんだけど、これってどうやって使えばいいの?
また乗ってくださいねということを間接的に言ってるだけの事です
380 :
列島縦断名無しさん:2006/03/04(土) 14:40:28 ID:oo5W0au10
>>379 いや、それはわかるけど、この券をどうやって使えば割引してもらえるんだろう、ということ。
現金で直接払うならともかく、旅の散策の場合、事前に銀行振込みで払うから、いつ誰にこれを渡したらいいのか分からない。
381 :
列島縦断名無しさん:2006/03/05(日) 16:56:43 ID:GfT+QF5H0
>>373 名古屋駅にいる奴だろ
30才代のちょっとデブで長髪の奴のことか?
あれってどっかの関連会社のバイト?
382 :
列島縦断名無しさん:2006/03/05(日) 17:01:11 ID:GfT+QF5H0
キラキラ号・・
値段はいいのだが事前に座席を指定(希望)できないちょっと・・・
運転はちょっと荒いかも
事故起こさない・・起きていないからいいけど
安全運転しる
座席はちょっとは広いと思うが長時間のると疲れる
青○ドリームよりはマシ
383 :
列島縦断名無しさん:2006/03/06(月) 11:55:37 ID:qquGg8/90
>>382 基本的にツアーバスは席希望を聞かないのが普通。ただ確約なしでリクエスト程度なら
聞いてくれるよ。旅の散策が例外なだけ!旅の散策だって選べると言いながら
不自然に席が×表示だし・・・特に最前列。
キラキラの名古屋便からタイセイが居なくなったってしている?
初めてツアーバス使ってみたけど往復とんぼ返りはさすがにキツイね。
運転は丁寧だし応対も良かったが、トイレ休憩の時間が待ち遠しかった。
385 :
列島縦断名無しさん:2006/03/06(月) 19:49:55 ID:DS+hQU04O
>>383 リクエストすら聞いてくれない所も多いよ・・・
386 :
列島縦断名無しさん:2006/03/06(月) 20:20:34 ID:qs2WOaQ90
ツアーバスなんですが・・・
トイレに行きたくなった場合、指定の休憩場所以外(運転手任せになるが)
でも運ちゃんにトイレ行きたいのでといえば次のPAで停めてもらえますか?
387 :
列島縦断名無しさん:2006/03/06(月) 20:49:04 ID:qquGg8/90
>>386 結論から言えば止まってくれます。(漏らされて掃除するのは嫌だから)
ただし「トイレ!!」って言うタイミング次第では嫌な顔をされる。
特に発車直後やトイレ休憩した直後なんかは最悪ですね。
「なんで、さっき行かなかったんだよ〜」って顔は覚悟してください。
体調が悪いならしょうがないけどね、集合時間を遅刻して出発ギリギリで
来たり、休憩中は寝ていたりしたら確実にそんな顔をされます。
夜行トイレ無しは休憩の放送入れれば「起こされた!」って文句言われ
放送カットすれば「教えてくれなかった」って文句言われたりも。
>>386 心配ならツアーバスなんて使わないほうがいい
モノには「適正価格」ってあるでしょ?
だから、ウテシの対応が悪いとか、発車場所の係員がアホだとか
ブランケット欲しいとか、スリッパが欲しいとか、座席が狭いとか、
足のせ欲しいとか、そういう希望を言ってはいけません。
そういう所を極限まで切り詰めて安い運賃で走らせているんだから。
それに、ツアーバスって定時定路線運行の「路線バス」じゃないんだから
例え、発車場所で1時間待たされようと、到着場所に予定より2時間早く
着こうとも文句言わないの!
こんな安い値段で無事に到着出来ただけで自分の幸運に感謝して下さい!
390 :
列島縦断名無しさん:2006/03/06(月) 22:56:14 ID:XvmlKq6k0
391 :
列島縦断名無しさん:2006/03/07(火) 22:39:03 ID:Ry6pqxf/0
JAMJAMTOURのゆったりバスってどうなんでしょう…
392 :
列島縦断名無しさん:2006/03/07(火) 22:41:52 ID:6+UjfO0t0
いつの間にか、スキーツアー会社は脱法路線バスもどき会社になったんだろ?
393 :
列島縦断名無しさん:2006/03/07(火) 22:46:17 ID:bwLBvYHi0
スキーがはやらんからだろ?
394 :
列島縦断名無しさん:2006/03/07(火) 23:31:20 ID:/TLXWXab0
>>394 2-1(前略)申込金は、予約代金、取消料又は違約料のそれぞれ一部として取り扱います。
396 :
列島縦断名無しさん:2006/03/07(火) 23:36:23 ID:/TLXWXab0
ということは、どういうこと?
旅行代金が6000円未満だったら、
旅行代金含め6000円払わねばならない?
>>396 基本的に6000円未満なら申し込み時に全額払え、ってこと。
>>397 てことは、4000円がバス代なら、4000円だけ払えばおkで、
余計に費用が掛かることはないと、考えていい?
何度もすまん。
>>399 なんだ、そうだったのか。
バス代+6000円を取られるのかと思ったよ。
dくす!
401 :
列島縦断名無しさん:2006/03/10(金) 18:39:01 ID:C6bJaKYR0
今度楽天バス乗るのよ。こわいな・・・。
無事のれたら報告しまつ。
402 :
列島縦断名無しさん:2006/03/10(金) 23:16:13 ID:I02olXJW0
403 :
オリオン:2006/03/11(土) 00:04:54 ID:x5Z+YzGT0
少し前に書き込んでいたオリオンです!
☆先週盛岡←→東京・夜行バス乗ってきました!
行きはオリオンで片道¥4500・帰りJRバスで¥7860
オリオンはかなり安すぎで出発の遅れや車内うるさいのかなと覚悟していましたが
全然そんなことはなく思っていた以上に快適でした!
〔ただ…トイレがないのでトイレ休憩のたび周りがうるさくなり起きてしまったり、到着が1時間半早く着いたりはありましたが。。〕
JRバスは2台出るのですが、1台はかなり新しく快適、もう1台はかなりボロくて振動がヒドク寝ていられない…。
同じ料金を払っているのはおかしいと思うくらい差がありました。どのバスになるかはバスが車でわからないのでドキドキです。
404 :
列島縦断名無しさん:2006/03/11(土) 08:04:40 ID:s83fF02d0
>>403 だからといって、次回もオリオンが必ずしもいいとは限らない罠。
405 :
列島縦断名無しさん:2006/03/11(土) 19:30:30 ID:9mGFIz6i0
>>402 来週なのよ。あちこち読むんだけど、
読むほどに怖くなる・・・。
ツアー形式の高速バスは普通の高速バスと違うってことに
今頃気付いたわたし・・・。
<高速バス>と検索してるのにツアーバスが出てくるから事情を知らない人間は誤解する
407 :
列島縦断名無しさん:2006/03/11(土) 23:58:27 ID:9mGFIz6i0
ツアーバスはあくまで「高速道路をバスで移動する」だけ
なんだよね。
408 :
列島縦断名無しさん:2006/03/12(日) 00:53:09 ID:zQfLMmtl0
>>405 ツアーバスも大抵の場合は何もなく終わる。
問題なのは時々大ハズレがあって、それを引いてしまったとき。
特定の路線にハズレがあるんじゃなくて、
ランダム(に近い確率)でハズレがあるからね。
409 :
列島縦断名無しさん:2006/03/12(日) 01:38:17 ID:13n7xUMk0
410 :
列島縦断名無しさん:2006/03/12(日) 02:17:15 ID:o43hkEqn0
>>408 ガラガラに空いているときなら アタリなんだよね。
満席だったり、酔客がいたり、子供が騒いだり、
そういうのがいたらハズレ。
411 :
列島縦断名無しさん:2006/03/12(日) 10:54:38 ID:zQfLMmtl0
>>410 そういうのもあるけど、
運転手がDQNだったり、地上係員がヘタレだったり・・・
というパターンのほうが多い。
車両がDQNはないのか。
最近どこの会社も予約イパーイ。
春休みだからかな?
414 :
列島縦断名無しさん:2006/03/12(日) 21:16:00 ID:LEajEAJFO
18きっぷの時期に満席って意外だね。
昼の大阪から東京行きでJRバス以外に安い便ありますか?
417 :
列島縦断名無しさん:2006/03/13(月) 00:14:23 ID:AgwTswm60
ごめん、間違えた
420 :
列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 02:59:11 ID:VBbiEs7Y0
楽天が改善するようすをあまりみせていないんだよね。
スタッフ不足で新宿西口に大勢の客をさばききれてない。
そのあげく1時間も寒空でまたされたりして
421 :
列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 07:42:35 ID:HHxCB0pp0
>>420 あれは楽天の人じゃなくて、
楽天と契約してるツアー会社が雇ったアルバイトだからねえ。
422 :
列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 08:00:41 ID:7jU1XOpH0
423 :
列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 08:13:56 ID:VBbiEs7Y0
楽天はただwebで客を呼び込んでいるだけのことか。。。。。。。。
424 :
列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 09:47:18 ID:uyYyUabMO
何もここまでリスク背負ってまで安く行こうとしなくても…
大阪→東京の夜行なら個室で快適な「サンライズ出雲」もあるし、横になれればいいなら「銀河」もある。さらにバスならJRが「プレミアムドリーム」を運転するし、阪急や京成などのバスも各地へ充実しているし。
JRのプレミアムドリームが当たれば、他社も料金より快適性を重視した寝台列車にひけを取らない寝心地ののを作るだろう。
425 :
列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 12:28:29 ID:PSUISWo20
安さにめがくらんで 寝苦しい夜行バスに乗るってことか。。。。。
426 :
列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 12:35:39 ID:9oBnRzlcO
世の中には「安さ最優先」のひとも多いからね・・・
427 :
列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 13:09:40 ID:ppOXT0Sy0
>>421 正しくは主催会社がセンディングスタッフを派遣する会社と契約を結び
そこのバイトが来る。だいたい東京だとTASって会社のバイトの人たち。
当日の緊急連絡先に「臨海オフィス」って書いてあったら間違いなし。
ツアーバスの実態を知りたければセンディングスタッフを経験するのも有り
428 :
列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 14:25:35 ID:stcoL+Uy0
実態しりたくない。っていうか楽天の「客の声:不満」を読めば
それで全てがわかるw
429 :
列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 21:21:41 ID:gfBvycRS0
>>406も理由のひとつだと思うのは俺だけだろうか。
430 :
列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 23:08:33 ID:Rj870iWi0
時がたてばそれなりに慣れた人間しか乗ってこないから快適になると思うよ
432 :
列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 07:09:36 ID:RvDuw1440
>>431 甘いよ。態度の悪い奴でケチで横柄な奴は生き残るから
淘汰されない。客のレベルが上がるとは思えないな。
433 :
列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 09:49:25 ID:XZw47jQyO
>>426 「安さ」ってただ数字の大小だけではないよ。
たとえば、18000円払ってサンライズの個室に乗り、よく眠れ、20000円くらいの値打ちがあったなと思えたら、それは「安い」ということになる。
逆に、4000円のバスに乗って全然眠れずにかなりのやられっぷりになり、もう3000円でも乗るのは嫌だと思えばそれは「高い」ということになるかと。
でも客観的には「値段命」の人けっこういるし・・・
435 :
列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 18:54:53 ID:RvDuw1440
そうそう。価格につられる人おおし。
餅は餅屋
団体バス旅行は大手の旅行会社の方がいいぞなもし
オリオンだけでも近ツー、東急、日本旅行、小田急、阪急、京王みたいな大手で
扱ってるからわからんのだよ。
っていうか値段最重要視でないなら、そもそも夜行バスなんて乗らない。
諸々のリスクと価格を比較検討して、あとは体力勝負。
439 :
列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 21:01:49 ID:5xnEPFpw0
>>438 値段最重要視の香具師は
「諸々のリスクと価格を比較検討」なんてしません。
見た目の値段だけで決めます。
442 :
列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 21:21:03 ID:5xnEPFpw0
仮にリスクが生じ、その被害を被ったらゴネればいいとか思ってそうだしなw
443 :
列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 23:50:48 ID:dHVAkJ8i0
嫌なら乗るな
444 :
列島縦断名無しさん:2006/03/16(木) 00:23:46 ID:8bP3Q87R0
言われなくてもそうしますがw
445 :
列島縦断名無しさん:2006/03/16(木) 01:43:01 ID:ESRSE7yr0
自分は元々乗り物の中で寝れないし、優先順位の一位は目的地に早朝(朝5〜6時台)に
着くことだから愛用してる。 寝ないから3列である必要もないわけで
447 :
列島縦断名無しさん:2006/03/16(木) 16:03:23 ID:ESRSE7yr0
でも 隣の人と肩がぶつかって窮屈な思いするのもいやでしょ
>>447 そりゃゆとりがあるに越したことはないけどさほど気にならない。
自分みたいにデメリットも納得した上で乗ればいやな思いもしないだろうけど
ちなみに自分は大阪では西成の1000円台の宿をいつも使ってる。
慣れればどうってことない
>>403さん、レポ乙です。
冬だけ出ている、けんぽくの安比行きバスだと、
一人なら2座席使わせてもらえるけど、
オリオンだと、やっぱりきっちり詰めていくのかなぁ。
自分も、今年のGWで
行きだけオリオンの盛岡行きを使おうと思っているのですが。
GWは、さすがに満席かな?
450 :
オリオン:2006/03/17(金) 23:17:20 ID:CZu88/Ha0
レポ乙さん>>
土曜日の夜発の東京行きオリオン乗りました!
4列だから格安の4500円・土曜日だから混んでるのかな・・・
ということで当然2座席を2人掛けだろうなぁと思っていたら、1人で2座席でしたよ!
私だけではなく乗車した人全員が!でもGWはどうなんでしょうか。。
混みそうですね。。。
451 :
列島縦断名無しさん:2006/03/17(金) 23:24:47 ID:eiBAkdfF0
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏タリウムマナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
ーナマ杏ーナマ杏タリウムーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏タリウムマナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
「レポ乙」とは「レポートお疲れさん」の意味。ハンドルネームではない。
たとえ2ちゃんねるといえども、わかりにくい略語は控えるべき、と思う
今日この頃・・・。
なんだかなごんだw
456 :
列島縦断名無しさん:2006/03/19(日) 20:07:52 ID:MmEh75ny0
450さんありがとう。
土曜日発だから空いていたのかなぁ。
金曜日発だともう少しこんでるかな。
457 :
列島縦断名無しさん:2006/03/20(月) 16:11:03 ID:YlJRBU9y0
寝ぼけてレスしたので勘違いしてしまった〜。
レス後、間違い直そうとしたけど手遅れでした。449さんすみません><
土曜日発でオリオンは1週間くらい前に電話しても座席確保できましたけど、JRバスは
3週間前に電話したのですが満席で確保できませんでした。
GWは利用者多そうですし増便が出そうな気が・・。
>>457 JRバスは電話枠、ネット枠、みどりの窓口枠がそれぞれ別だよ。
459 :
列島縦断名無しさん:2006/03/21(火) 02:41:30 ID:zVI+5ZFn0
>>457 GWのJRバス盛岡行きの増便車両は5号車以降観光バス。
その場合
オリオンバスと同等の車両に7000円以上はらってのることになります
460 :
列島縦断名無しさん:2006/03/21(火) 12:20:04 ID:Rhkh+f+G0
>>459 それでも苦情が出ないのが現実。なぜだ。
>>460 窓口で客によく説明した上で切符を販売するし、客のほうも理解したうえで乗ってる。
また、車両が4列トイレなしでも、それ以外の面はきちんとしている。
どこかの怪しいツアーバスのように、深夜の放置プレイなんてありえない。
463 :
列島縦断名無しさん:2006/03/24(金) 04:02:26 ID:8ftdE4oy0
バスって需要に応じていくらでも増やしたり減らせるんだね、簡単に。
こりゃ寝台列車が無くなるの当たり前だわな
465 :
列島縦断名無しさん:2006/03/24(金) 17:33:48 ID:7ukPC4ye0
寝台列車が減っていったのはバスが要因ではありませんけど。
要因のひとつは飛行機
467 :
列島縦断名無しさん:2006/03/25(土) 01:30:01 ID:zzl59MGn0
楽天のバス、せまかった・・・
468 :
列島縦断名無しさん:2006/03/25(土) 02:18:54 ID:Xl+Bt/I50
楽天は単なる手配師ですよ。
新日本ツーリストの東京ライナー、回送兼ねて琴平まで延長らしい。
470 :
列島縦断名無しさん:2006/03/26(日) 20:22:22 ID:fEfdhhLn0
さすが○天トラベル…(公式HP内より)
個人情報大漏れですよん。
《苦情》
【便名】 JX***便 【乗車日】 200*-**-**(火)
【経由地】 ***
忘れ物(******** 一番前の右側の通路側の席
乗車 *月**日下車**日早朝6時半***・・
**日 10時過ぎ **日16時 0*0-****-****の留守電に入れるも
応答なし・・・・着で結構ですから
(**市*****町*-***-***(バッチリ住所) ○○ ○○(名前まで) TEL****-**-****まで(とどめに電話番号!))
お願いしたいのですが・・・・それより、忘れ物のコナーはないのですか・・
また、アンケートを見ると記念品を配布したとか・・・そんなもんは頂いてないが
個人情報なので一般公開はしないで下さい
《企画・実施会社より》
この度は、ご利用いただきありがとうございました。
またのご利用をお待ち致しております
え、やっちゃってませんか?○天さん…
しかも 「個人情報なので一般公開はしないで下さい 」 って言ってるのに…
どうすんだろ。
〜でもこれが、○天クオリティ?(w
471 :
列島縦断名無しさん:2006/03/27(月) 06:02:15 ID:2aLCc6wU0
【便名】 JX525便 【乗車日】 2006-03-13(月)
【経由地】 新宿西口 新宿ビル 三菱東京UFJ銀行前(24:55)・JR大阪駅周辺
JRバスと比較したメリット:
1.深夜24時代発車という選択肢
2.トイレ無しだと数百円安いこと
JRバス(5000円)と比較したデメリット:
1.購入後の日時変更不可(JRは一回できる)
2.購入期限の早さ(JRは当日可)
3.払い戻し手数料の圧倒的高さ(JRは100円)
4.前後の席間隔の狭さ
5.隣席との仕切りの無さ
6.JRバスは10回乗れば1回無料になること
7.発車場所のわかりにくさ
8.往復割引が100円しかないこと
9.席が乗車までわからないこと
不満:
トイレがないのはよいが、深夜3時や5時に停車するため眠れないこと。
停車時にマイクアナウンスをしないと言ったのに、したこと。
ゴミを持ち帰れと何度も言われること。
発車遅延。アナウンスもなし。
アナウンスがだらだら雑談ぽく、過剰なこと。
総評:
発車遅延、深夜に何度も起こされる、変更不可、払い戻し高額
の理由から個人的には数百円の安さに見合ったメリットを感じないので
次回からはJRバスにします。
狭さや対応やわかりにくさは元々期待していなかったので問題なしです。
2500円なら乗ります。
このバスの存在が、他社バスの値段を下げている可能性もあるので
競争かんばってください。
472 :
列島縦断名無しさん:2006/03/27(月) 08:22:09 ID:OIJO2bbc0
1500円なら乗るな。
通常はガイドか添乗員がアナウンスしてるからピリッとしない人も多いよね
474 :
列島縦断名無しさん:2006/03/27(月) 21:14:19 ID:prDaGREH0
>>470 今朝、暇つぶしにバス板のヒントから見てみたら、本当に住所も名前も電話番号も載ってた。
該当は東京→関西のJX517便。
テラオソロシス・・・
今見たらさすがに削除したみたいだけど。
475 :
列島縦断名無しさん:2006/03/29(水) 00:27:22 ID:moVoIGMP0
・走行時、路面から伝わる振動が大き過ぎる。座席の位置にも因るのかもしれない
が、はっきり言って眠れない。どのくらいの振動があるのか、本格的に測定し、改善策をとるべき。
・3列シートで隣同士脚が触れたりすることは、解消されているが、身長180cmあ
る私は、脚の伸ばせる箇所がなく、体を始終動かしながら寝なければならなかった。身長
が高い人向けの座席を設けるべきでは?
・上記要望に絡むことだが、座席の希望は訊くべきではないのか?乗るとき座席表見て乗るな
んて、修学旅行ではないんだから。
☆上記3点だけ、改めて他社と差別化すれば、結構お客さん集まるような気がしますけど。
修学旅行だけでなくツアーはたいてい座席表を見て乗るのだが。
そ こ ま で 快 適 性 を 求 め る な ら ツ ア ー バ ス な ん か 乗 る な
>>475 おまいはバスに向いていない。2度と乗らないほうがいいと思うよ
478 :
列島縦断名無しさん:2006/03/29(水) 13:30:59 ID:ICrFLM1s0
>>475 安い値段で運んでもらっておいて贅沢言い杉。
新幹線か飛行機にでも乗ってなさい。
みんな釣られすぎ
r'´ ヽ
ノ ,.ヘ、 ,. ‐'^ヽ、 l
(. / /'l,ィi ´ ゝ |
ノ ,' |l |l \、 ヽ ヽ
( | l' ヽ、 `'ー _( }
ヽ. |´`==。、 ー=='。、 } ,r‐、 ノ
)|. } { {,r‐.| 〈
. ヽ| ノ } } ;,リ ノ ああ、釣られたさ。
. | !._ ル'_ノ <´ 釣られて何が悪い!
l. `__ |_,r'´ 釣られもせずに一人前になったヤツが
l ヽニニ二) | どこにいるものか!
ヽ ー / |
481 :
列島縦断名無しさん:2006/03/29(水) 22:03:22 ID:uxbgb6Px0
キラキラ号
案内の人に聞いたら、当日空席があれば発車前でも乗れる。
代金はおつりのないように現金で・・・
楽バス最悪だった。
あんな不明瞭な地図で無事乗れたのが奇跡・・・
京都発の超混雑さには、マジまいった・・・orz
>>482 最初はそう思うんだけど慣れて要領がわかってくると余裕でてくるお
京都八条口の観光バス発着場はたしかになんとかしてほしいと思う。
近鉄高速バスの乗り場がツアーバスのひとごみに紛れてわかりにくい。
地図が難解なのに超満員って事は全員その地図で理解できたって事なんじゃ
ないの?
そういうのに慣れた上級者向きのツアーバスってことに早く気づきましょう
487 :
列島縦断名無しさん:2006/03/30(木) 16:32:00 ID:yO5WRcDD0
漏れはスキーバスで鍛えられてきたから何の問題もないw
488 :
列島縦断名無しさん:2006/03/30(木) 23:20:17 ID:bYcwdScS0
あげ
489 :
列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 11:41:02 ID:XAWBwFpI0
漏れは大垣夜行で鍛えられてきたから何の問題もないw
490 :
489:2006/03/31(金) 11:52:47 ID:XAWBwFpI0
491 :
列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 14:29:34 ID:hLrnlUyx0
>>489 大垣夜行のったことあるけど、
マジきついよね。
492 :
列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 15:57:41 ID:QF6EBgs00
大垣夜行ではデッキに座り込んで過ごしたことがあったな
今月だけでも、激安バスで[東京⇔名古屋]を3往復したが別に問題ない。
眠れても眠れなくても翌日に支障はない。
慣れだよ慣れ。
それと、身長162cmの私の勝利だ。
たまにJRバスに乗ると広すぎ・・・
ちっさー
495 :
列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 20:02:14 ID:uPXyKVXk0
30才 ♂ 約170p
青春ドリーム号はきつい
(大阪、名古屋発、東京行)
いらこライナー(豊鉄)は快適だったけどあぼ〜ん
496 :
列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 20:11:36 ID:uPXyKVXk0
キラキラ号ってシートピッチは広い方なんですか
497 :
列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 20:19:51 ID:7evsJ+p10
安い運賃なんだから乗り心地や安全性に文句言うなって本当に思う
499 :
列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 23:56:14 ID:hLrnlUyx0
安全性に文句いえるだろw
500 :
列島縦断名無しさん:2006/03/32(土) 01:13:39 ID:fN8eYdrN0
>>492 俺は165系の頃、ひと晩便所に立ったまま東京から大垣まで乗り通した!
デッキまでびっしり満員で座ることすらできなかったから。
便所使う奴が来るたびに外に出て、使い終わるとまた便所で立ち通し。
もちろん快適ではなく眠ることもできないが、
個室を占領できた点はよかったと思う。
501 :
列島縦断名無しさん:2006/03/32(土) 15:41:51 ID:xLDeVFK00
113系の臨時はよかったよ
今度は221系(オールロング)の臨時で運転しましょう
502 :
列島縦断名無しさん:2006/03/32(土) 15:43:18 ID:xLDeVFK00
安全性が一番あるバス会社はどこですか?
JRは飲酒あるし・・・
503 :
秋田観光産業と人喰い文化との共生を考える:2006/03/32(土) 15:45:08 ID:QtZqB4vk0
観光客や大学受験生の参考資料にしてもらえればと考えます。 CJD学術論議をお願いします。
行政はサービス業です。行政から見て不用とされた多くの老人(更には赤ん坊まで)を毎年、山林不審死等に至らしめ、
食肉化・有機肥料化している被疑が地域に出てきているのはスキャンダルのレベルではなく、組織犯罪(殺人、遺体損壊等)に他ならないと考えます。
行政が効率化を追求しコンプライアンス(憲法遵守、法律遵守)を失えば恐怖と地下暴力が支配する大量人喰い犯罪社会になる。
前世紀のナチスですらここまでしていません。秋田の健全化、コンプライアンス化に関する学術論議を行っていただけないでしょうか。
1.ヤマギシ会なる原理共産主義を基本思想とし、公立系の大学を持つ農業団体があり、『カルト団体』として全国から激しい糾弾を受けている。
2.紀藤正樹弁護士によると、ヤマギシ会の本部の所在地は公表されておらず、推定するしかない。
3.その一方、書籍『秋田くらしのガイドブック』には、ヤマギシ会は秋田県に位置する事が明確に書かれている。
4.よってヤマギシ会は秋田県内の農業系の公立大学及び父兄・周辺地域団体(若しくは秋田県そのもの)を指している可能性が
ある事が無視できないと論理的に推察できる。
5.「ヤマギシの加工食品は怖くて食べれない」という発言がある一方、「安くて高品質」「自分達の価値観・文化のみで判断しないで」
という発言も同時に確認できた事。更には秋田県内に人喰い犯罪風習が古来から未だに続いている事を指摘する一流の文化人類学者が
おられると同時に、プリオン病であるCJD(ヤコブ病)発症率が秋田が全国一高い事を総合的に考えれば、公立大学を持つとされる
当該農業団体が主張する『動植物人間一体の循環農業』とは、実は人間死体から違法に剥ぎ取った人肉を
食肉として市民に売り、残りを有機肥料に使う循環社会商売を意味している可能性が全くないとは言いにくく
CJDの予防医学上、慎重に検証が求められる段階に到達している可能性が否定できないと考えられる。
なお、これが事実ならば死体ビジネスなので、刑法犯罪(遺体損壊罪)等適用の検証が求められる。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50 の投稿131
504 :
列島縦断名無しさん:2006/03/32(土) 16:27:39 ID:/pXvTeWj0
505 :
列島縦断名無しさん:2006/04/02(日) 11:39:35 ID:evYO+JUT0
かつての会員制バス(北海道?)潰しと同じ規制がツアバスにもかかるらしい。
ツアバスももうすぐ過去のものになる。
4月1日はもう過ぎましたよ?
≫505
ソース希望!
508 :
列島縦断名無しさん:2006/04/03(月) 00:17:35 ID:7+bd9SFJ0
>>505 まあ、そういう話は時々出てくるよね・・・。
ホントかウソかは別にして。
509 :
列島縦断名無しさん:2006/04/03(月) 05:06:59 ID:VnYZDSU2O
名古屋から徳島までツアー高速バスを駆使して最も安い値段で行きたいんですがどうすればいいでしょうか?
名古屋〜大阪を格安ツアーバス、大阪〜舞子(明石)をJR、舞子〜徳島を高速バスが一番いいですかね?
名古屋〜大阪を格安ツアーバス、大阪〜和歌山をJRか南海、和歌山〜フェリーのほうがいいかな?
他に安くてバスを多用する経路があれば教えてください。できれば5000円ぐらいで行きたい。
ワイド333きっぷ期間内なら電車とフェリーでもいいですが、電車はあんまり好きじゃなく、
バスが好きなもんで…。
510 :
列島縦断名無しさん:2006/04/03(月) 05:36:21 ID:VnYZDSU2O
調べてみました
どれが一番いいと思いますか?
1.名古屋〜(格安ツアーバス)〜大阪〜三宮〜(バス)〜徳島駅前
2.名古屋〜(格安ツアーバス)〜大阪〜学園都市〜(バス)〜徳島駅前
3.名古屋〜(格安ツアーバス)〜大阪〜舞子〜(バス)〜徳島駅前
これ以外にもなんかあったら教えてください。
1〜3は値段はどれも同じぐらい。1が若干安いかな?
てか名古屋〜大阪ぐらいならツアーバスで1番安いのだと2000円ぐらいでいけますよね?
つか、オレ学生なんだけど、神戸から徳島までのバスは学生証見せれば学割きくのかな?
教えて君でごめんなさい
>>509 最も安い値段で逝きたい厨が、乗り物に好みを述る理資格ナシ。333で
たとえバスヲタでも近鉄急行ー南海ーフェリー、徳島市営バスで行くが由。
333はまだ発売されてないんですよ。
去年は通年だったけど、今年はまだ…。
JRバス のサイトで確認したが、
通常のドリーム号( 3列シート )で早割が設定されている。
オリオンの3列シートより安いから、早目に予定が決まれば、こちらを利用したい。
>>513-514 確かに平日だけだ。
東京−大阪を 往復夜行バス3列シート車利用という意味では、
国際興業 & 奈良交通の『 やまと号 』が御勧め ⇒ 往復なら13,000円
東京サイドは赤羽駅発着で、
大阪発着時刻は 奈良経由のため、大阪発が少し早いし 大阪着は少し遅い のが難点。
516 :
オレオレ:2006/04/04(火) 10:29:07 ID:AJEl5iw90
俺、JRバスの東海道昼特急乗るときさ、いつも貸与される毛布でオナニーして、
モウフに精子つけるの。そして、となりのモウフとこかーん^^
万が一、途中乗車地で、となりがきたら、ヨーグルトですよ^^
とかいう
>>505 あくまでもツアーバスであることを強調するためにどこかのお土産屋や
観光地に強引に寄ってでも存続してほしいけど
518 :
列島縦断名無しさん:2006/04/04(火) 21:18:15 ID:DvZjzdKM0
>>515 それなら(東京じゃないけど)サウスウェーブのほうが・・・
519 :
列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 19:05:29 ID:MTcspcKQ0
>>518 横浜から堺が往復12500円か・・・
堺、って言うのが微妙だな。
520 :
列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 20:26:53 ID:x3a3psje0
419 :楽天トラブル :2006/03/26(日) 23:09:19 ID:LoLpApNw
2006-01-06 21:47:09
苦情内容
徳島第2の都市である鳴門市にバスが止まらないのは納得いかない。通り道なのに・・・
何故か松茂には止まる。誰も降りていなかったが・・・
鳴門の人にとっては徳島バスのエディー号の方が3千円ほど高いですが、鳴門に止まり、
バスに乗るまでの時間が数時間短縮されることとリムジンバスの快適さを総合的に考えると、
現状の乗るメリットはない。徳島市の人は一考の価値があるかも。
それに対する新日本ツーリストの回答
ニーズの高い鳴門への停車を検討させて頂きたいと思いますが、「松茂には誰も降りていない」
「鳴門にバスが止まらない」という事が苦情であるならば、初めから三千円高い徳島バスさんの
エディー号をご利用されるべきだったのでは?
正論キター
それでも俺は新日本ツーリストのバスで、鳴門で降りたいんだよー!
523 :
列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 21:21:39 ID:UApSb5bq0
さすが普段から苦情慣れしているところは強いw
524 :
列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 22:45:32 ID:4CgLCS3B0
>>516 監禁されたやったのか・・お○ニートを・・ハァハァ
こっそりと毛布を持って帰った奴いるだろうか?
以前の夜行は使い捨てのスリッパがあったので持って帰った。
525 :
列島縦断名無しさん:2006/04/09(日) 01:36:47 ID:6wivjlPv0
で、それをネットとオークションに?
526 :
列島縦断名無しさん:2006/04/09(日) 01:55:53 ID:BhBYqrcj0
毛布ではないが寝台車の浴衣を持って帰ったことがある奴いたな・・
>>489 そんな漏れでもコミケ最終日だけは絶対に避けてる。
大垣夜行時代に地獄見て浜松でリタイアしたくらい。
それなら漫喫で一晩過ごしてから翌朝に出た方が
よっぽど楽。アレはマジでザ・ガマンの世界だった。
528 :
列島縦断名無しさん:2006/04/10(月) 23:26:51 ID:yZu5UaR20
ザ・ガマンナツカシスww
>>528 それを聞いて、ラブアタックとフィーリングカップル5対5を
思い出してしまった。w
京都産業大学w
フルコースディナー早食い競争が大好きだったw
531 :
列島縦断名無しさん:2006/04/11(火) 23:02:11 ID:vA9UIVyF0
大分県から、東京までの
一番安い往復方法ってなに?
楽天のバス使ったけど、一人の席が多くて、隣は普通の若者だったが特に問題もなかった。
問題ない人はレビューも書かないんだろうな。もし一人だったら十分満足だし。
マナー無視のバカが一人でもいたら倍の料金のコースでもムカつくんだろうけど。
535 :
列島縦断名無しさん:2006/04/13(木) 21:36:55 ID:nvKYbwVw0
旅の散策
名古屋→東京 3列シート
朝便 3500円
夜行 5000円
おすすめですか?
536 :
列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 22:08:28 ID:deOONyKL0
>>535 おすすめじゃない。JRバスにしとくのが無難。
わずか数100円をケチったばかりに・・・以下略。
537 :
列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 23:00:27 ID:l88YOlP00
ツアーバスでおすすめな会社ってあるのですか?
キラキラ号はよくないと聞きますがなんで・・?
ツアーバスの会社におすすめなどない。そもそもあれはインチキ高速バスで
今のところ違法ではないが、路線バスに比べていろいろなところで手抜きしてる。
その結果、運賃が路線バスより多少安くなってるだけ。
言ってみれば、例のズラおやじの設計した欠陥マンションと同じ。
安いし、表面的には問題がないように見えても、内部をよく見ると問題だらけ。
忘れ物や事故が起こったり、切符のキャンセル、悪天候の時など、その欠陥が表に出て
「ああしまった。路線バスにしときゃよかった。」てことになる。
「安物買いの銭失い」ということわざをよくかみしめて、普通の路線バスにしとくべき。
JRバスってどう違うの?
てかまさか自分が実害被ってないのに文句だけ言ってるわけじゃないよね。
541 :
列島縦断名無しさん :2006/04/15(土) 18:08:06 ID:ore6ei2C0
>>537 キラキラ使っているが別に悪くはないよ。多分自社のHP掲示板で
程度の低い書き込みがあるから、そう思えるのでは?
確実に言えるのは、路線高速バスだろうが新幹線だろうが当たりの
時もあればハズレの時もある。要はアホな客がいたら、どんな乗り物でも
ハズレ。
542 :
列島縦断名無しさん:2006/04/15(土) 20:01:03 ID:ZW7F8j/V0
☆★号や旅の△策やめたよ
多少、安心できるJR東海バスにしたよ
電話して1階席の1人掛け予約しました。
大阪〜名古屋をバスで行こうと思って探したんだけど
前はあんなにあったのに今はないね
どこかやってるとこありますか?
青春ドリーム号って座席指定して買うことできますか?
545 :
列島縦断名無しさん:2006/04/16(日) 10:19:02 ID:q9tkTzGC0
すれ違い
546 :
列島縦断名無しさん:2006/04/16(日) 16:57:28 ID:4cC751lB0
547 :
列島縦断名無しさん:2006/04/16(日) 19:14:55 ID:qVGouEvV0
>>543 名神ハイウェイバス、1日7往復。往復で4600円。
549 :
:2006/04/17(月) 02:02:15 ID:BorJEKkZ0
>>543 安さを追求するなら、バスではないが近鉄急行乗り継ぎ。
金券ショップで売ってる株優利用で片道1800円位。
>>549 近鉄株優なら大阪の金券ショップならたいていは1500円で買えるよ
551 :
543:2006/04/17(月) 06:32:22 ID:t6nhbuny0
みなさん有難う
その大阪の金権ショップって、梅田駅周辺ならどこでも売ってますかね?
>>538 確かに!
オレは 東 京 ⇔ 大 阪 のみの利用経験だが、
大阪( 梅田の北 中津の駐車場 )の乗り場は兎も角、
東京は新宿での乗り場は、災害避難民の受付の様なモノ。
仮設のデスクでも用意して、受け付けるか( 歩道占拠でできない? )、
立っての受付なら、受付役の人間の後ろに サンドイッチマンの様に立て看板を持って、誰か案内しろよ!
553 :
列島縦断名無しさん:2006/04/17(月) 11:00:55 ID:K5qZFOUn0
名古屋の受付
ちょっと変なロン毛のおっさんが☆★号と書かれたファイルを持っているだけ
誰かが受付やってしてもわかりづらい。
せめて背中などにもゼッケンみたいに、東京行ツアーバス受付のようなものを掲げていただきたい。
554 :
列島縦断名無しさん:2006/04/17(月) 11:03:38 ID:K5qZFOUn0
>>552 1人で他社の受付もやっているみたいだよ
複数ある会社?・・・
結局は1つの会社がやっていたりして
555 :
列島縦断名無しさん:2006/04/17(月) 11:44:27 ID:EH+LWxGE0
西日本ツアーズの高速バスを2月に予約,予約した数日後に予定が変わりキャンセルした
クレジット決済だったため,キャンセル料金は カード会社の4月請求分に返金してくれるとのこと.
で,今日カード会社の請求見たらどこにも返金分見当たらずorz
西日本ツアーズに電話したら,「来月請求分になるかもしれません」 俺「え?返金まで3ヶ月もかかるんですか?」
とかいろいろ言ってたら手違いがあって返金していないのがわかったらしく 銀行振り込みで返金してくれる事に.
「手数料お客様負担ですが..」「(゚Д゚)ハァ? 「申し訳ございません,こちらの手違いでしたので今回は当社負担に..
もう二度と西日本ツアーズは使いません.長文スマソ
ttp://www.jexbus.com/
チラシの(ry
>>551 梅田駅近辺も何軒かあるけど、見つからないときは
大阪駅前第一〜第四ビル内の地下にまとまって何店も入ってる
そこだと、一軒が売り切れでも、在庫がある店が必ず見つかるよ
明日発の東京〜大阪ビジトラ1000円だぞ!!!
560 :
列島縦断名無しさん:2006/04/18(火) 21:57:08 ID:66SfPI5g0
【便名】 JX525便 【乗車日】 2006-04-15(土)
【経由地】 新宿西口 新宿ビル 三菱東京UFJ銀行前(24:55)・JR大阪駅周辺
アンケート結果を見ると乗務員さんに当たりハズレがありそうな・・・。乗務員教育をしっかり行うと安定していいサービスが与えられるとい思います。
今回の乗務員さんは丁寧・安全運転でよかったです。
よかった点
?価格(¥5,000切れたのがOK)
?出発時間(24時台で激安は他社には1件もなかった)
?機内温度設定(これ結構大事です。たまに暑いバスに当たると寝苦しい)
悪かった点
?狭い(前後の間隔は我慢できるとしても横幅は・・・男2人が横に並ぶとキツイ。どうせ補助席を使用する機会が少ないならいっそのこと設置しないで、通路を狭くしてその分、イスの横幅を広げてくれるともっと満足します。)
?予約日の表記について
24時ということで日にちをまたぐ。「到着日の前日発で予約してください」と楽天さんに案内されました。その表記があると予約の際、わかりやすかった。
「また利用したい」と思えるバスでした。安全運転ありがとうございます。
561 :
列島縦断名無しさん:2006/04/19(水) 10:37:33 ID:FvGkIw7f0
安全運転?
遅れていても回復しないのは困る。
562 :
列島縦断名無しさん:2006/04/19(水) 17:29:53 ID:yKmSdOMb0
それで事故ったら元も子もない
典型的な安いが一番の嫌な客だ('A`)スマイルは只じゃ無いんだぜ
>よかった点
>?価格(¥5,000切れたのがOK)
>乗務員教育をしっかり行うと安定していいサービス
>よかった点
>?価格(¥5,000切れたのがOK)
>イスの横幅を広げてくれ
>よかった点
>?価格(¥5,000切れたのがOK)
>24時台で激安は他社には1件もなかった
564 :
列島縦断名無しさん:2006/04/23(日) 21:09:58 ID:RpnLMUYe0
兵庫から山形への一番格安で行けるのって
やっぱ夜行バスっすか?ってか直接兵庫から山形への
ってあるのか誰か教えてくださいm(__)m
565 :
列島縦断名無しさん:2006/04/23(日) 21:14:40 ID:F0hlUkLG0
近鉄バス&山交バスのアルカディア号。大阪・京都⇔赤湯温泉・山形で
往復2万ぐらい。兵庫から直接ってのはたぶんない。
567 :
列島縦断名無しさん:2006/04/24(月) 00:52:55 ID:zZgGbyuUO
東京→京都に行く予定なんですけど、西日本JRバスにするか、JJライナーにするか迷っています。
JJライナーって、ホムペにバスの写真載ってないけど、はずれなのかな?
>>567 「何が来るかわからない。安かろう悪かろう。」
569 :
列島縦断名無しさん:2006/04/24(月) 01:21:52 ID:zZgGbyuUO
それはどうゆう意味ですか?
頭悪くてすいませんorz
普通ツアー会社とバス運行会社は別ですから
バスはツアー会社が手配した会社の物が来るのでどのこが来るのかは不明です
日替わりでバス会社とバスが変わるってことだね。
大手のピカピカの新車が来ることもあれば、新参会社のボロボロの中古車が
来ることもあるってこと。何がこようと恨みっこなしよ。
572 :
列島縦断名無しさん:2006/04/24(月) 01:52:19 ID:zZgGbyuUO
かなり初歩的な質問に答えてくだりありがとうございます
三列シートにしようと思っていてよほどボロボロでなければよいのですが、喫煙車は無理ですorz
明日問い合わせてみます
ありがとうございました
3列車は昔正規高速路線バスに使われていたものを中古で買ったケースが多い。
古くてくたびれてるけど基本はしっかりしてるもんだよ。
>>573 基本がしっかりしてても、走行距離が100万キロ超えてて、おまけにメンテナンスを
手抜きしてたら、高速道路走行中にエンジンが黒煙を噴いてあぼーんする可能性もある。
高速バスってのは、見た目がきれいでも予想以上に走行距離が逝っているもの。
例えば東京・名古屋を1往復すると700`。1日1往復で1年に300日稼動すると21万キロ。
5年でたちまち100万キロになっちまう。1年間の走行距離が15万キロぐらいとしても
6,7年で100万キロ到達。路線バス会社だって、それほど儲かってないのだから
目いっぱい使い倒してから中古車屋に放出するはず。
そう考えると、路線バス会社から払い下げられたおんぼろ3列より、新車で4列×12列の
詰め込み仕様の観光バスのほうが、一見すると快適性は落ちるようにみえても
騒音、振動などの面で、乗り心地は多少いいかも試練。
まあ、どちらにしてもツアーバスはおすすめできない。
>>567さんは、素直にJRバスに汁。
JRは最近、ネット割、早割もできたし、東京・京阪神間の路線ならポイントカードも
あって、ツアーとの価格差はだいぶ縮小したし、安心感は比較にならないと思う。
575 :
列島縦断名無しさん:2006/04/25(火) 16:31:32 ID:gBBJu7dx0
生命の危険は別にして考えるとしても
長時間乗るならボロでも3列のほうが快適。
新車でも4×12列はしんどい。
576 :
列島縦断名無しさん:2006/04/25(火) 18:04:18 ID:SZ/WrSJX0
ツアーバスのるなら超得割青春号にしろ!!
少なくとは何らかのトラブルがあっても対応が早いはず
命令すんなよ、選ぶのは自由だろうが
貧乏人ごときに自由があるなんて本気で思ってるのか
貧乏人だからこそだろ
580 :
列島縦断名無しさん:2006/04/25(火) 22:33:13 ID:lpRABSZvO
5月2日大阪発と3日東京発の超特割青春号の補助席って今からでも取れますか?
超特割の補助席は予約はできない。当日発売のみ。
582 :
列島縦断名無しさん:2006/04/27(木) 00:26:17 ID:Rvn4Miud0
>>575 同意。新宿から博多までの4列に乗った奴はある意味スゴイ。
583 :
列島縦断名無しさん:2006/04/27(木) 02:48:46 ID:JXV+hud00
4列でマターリヽ(´-‘)ノ
584 :
列島縦断名無しさん:2006/04/27(木) 08:26:22 ID:s4C2T1oh0
アフィリ厨はお帰りください。
587 :
列島縦断名無しさん:2006/04/28(金) 11:34:24 ID:KeDj7Fu60
いくら3列シ−トでも130万キロ走ったクルマには乗りたくないな
いつ壊れてもおかしくない。オイル漏れも頻繁に出る
588 :
列島縦断名無しさん:2006/04/28(金) 20:44:25 ID:HaIH8jJE0
夕方のニュース番組で名古屋テレビで特集やっていた。
価格の競争が激しいやら・・・
リーマンの出張まで使われるとは
安全面の問題は一切やっていない
589 :
列島縦断名無しさん:2006/04/29(土) 07:58:24 ID:eAQiIRkc0
ツアーの夜行バスはあまりお勧めできませんね…
私は普段企業の送迎バスを運転していますが、繁忙期には新免バス会社に頼まれてこの手のバスを運転します。
普段はたまにしか高速を運転していないので正直怖いです。
なかには普段はマイクロしか運転してないひとがハイデッカーを運転しているケースもあったりして…
バスもかなり年季入っていますよ。100万キロなんてかわいいもので、170万キロ超なんて車もあります。
エンジンパワーはないし、水温バンバン上がるし、ハンドリングは死ぬほど不正確。
排気ブレーキもあんまりきかないから、松田や牧ノ原の下りはジェットコースターみたい!!
空調のトラブルは年中だし、車内は異音の大合唱!
そのくせ修理はテキトーだから、また壊れる。
最近は新車を入れてる会社も増えてきましたが、新免の会社は大なり小なりそんな感じです。
愚痴になっちゃってスミマセンです。皆さんに実態を知ってもらいたくて書き込みました。
>>589 ツアーバスはそういうスリルも醍醐味なんだよ
安全面を指摘するにも
公にされるような事故が起きていない以上難しいだろう
>>591 さすが。臣民の生け贄を常に要する国家(社会)ならでは。
普通の土曜発東京→盛岡のオリオンツアーバス、混んでますか?
土曜だしTDL帰り多いかなぁ。。
>>589 自分は以前トラックに乗ってたことがあるけど、確かに古い車だと
排気ブレーキが効かないのってけっこうある。
自分はそういう車に乗るときは、なるべくシフトダウンでエンジンブレーキを
効かすようにして、フットブレーキは使い過ぎないようにしてたが、それでも
限度はあるし、うまくやらないとガックンてなるから、客を乗せたバスで
あれをやるのは、ちょっと技がいるだろうし・・・。
乗り心地が悪い、加速が悪いくらいは我慢するとしても、ブレーキが効きにくい
というのはマジでこわい。仮に排気があぼーんしてて、運転士がフットブレーキを
多用してたとしても、ほとんどのお客にはそんなことはわからないから
フットも使いすぎて突然あぼーん、なんてこともありえるかも・・・ガクプル。
今週乗った青森〜東京の夜行オリオンバス
全席満席で4列シートで隣との幅が狭くて眠れず。
せめてリクライニングが出来ればいいんだが。
安さがウリだから仕方ないんだけどね。
この路線昼便も運転しないかなあ。
>>589 >>594 非常に参考になりました。
小生はこの手の ツアー形式の高速バス は東京−大阪間でしか利用しませんが、
国際興業・奈良交通の【やまと号】往復だったら、それ程料金的には変わらないことに気付いて、
極力乗らないようにしています。
597 :
列島縦断名無しさん:2006/05/08(月) 19:52:40 ID:ol/ahAHo0
ドル箱路線でない限りいい車両は無いな。
598 :
列島縦断名無しさん:2006/05/08(月) 20:46:13 ID:vUME+ZUz0
【便名】 JX202便 【乗車日】 2006-04-29(土)
【経由地】 JR仙台駅東口 代々木ゼミナール前・新宿下車 6:30頃着・東京下車 7:00頃着・TDR下車 7:30頃着
はっきり言って不満でした。
まず1つ目は、運転手間・バス会社間の横の連携がまったく取れていない点です。
当日、代々木前には4種類ぐらいのバスが来ていました。どれに乗ればいいのかわか
らなかったため、目の前のバスの運転手に「(チケットを見せて)これに乗りたいんですけどぉー」
というと、「まだ来ていないねぇ。」と言われました。
そのため、既に来ていた4台ではないのだと思い、ずっとバスが来るのを待っていたのですが
バスは一向に来ません。実は、はじめからいた4台のうちの1台だったのです。これが不満の1点目。
もう1点は、運転手です。私がバスに乗ったのは上のような理由のため予定時刻よりも遅れてしまい
ました。そしてバスに乗ると運転手が「発射時刻はもう過ぎてますから!!」と怒りの感情を込めて一言。
そしてさらに、「バスいっぱい来ているのだから、お客さんからどのバスか聞いてくれなきゃ!!」とさらに一言。
いやいや、こっちはお客ですから。お客に求めるなんて、サービス業として間違っていますから。
それよりも運転手のほうが発車前にバスから出て、大きな声で新宿行きと知らせてくださいよ。
これが不満の2点目。
別スレからコピペすんな
はっきりいってこの程度で不満もらす人は使わなくていいと思う
上級者向けの移動手段としてこれからもまい進してもらいたい
601 :
列島縦断名無しさん:2006/05/09(火) 09:40:33 ID:asVmlufR0
値段を下げるために削られた部分を自分でフォローできない人間が多すぎる。
602 :
列島縦断名無しさん:2006/05/09(火) 10:58:39 ID:nlEg6OYH0
新免許の会社は違法と知りながらアルバイトを雇っているよ。もちろん大2は
持っているけど、土日を使ってアルバイト。1回いくらで給料もらっている
>>602 事故が起きた時に会社が責任を取るならバイトだろうが正社員だろうが
かまわないってのが客の本音だよ。
>>603 客の本音は「安かろうがきっちり管理して事故起こさない
ようにして欲しい。」だと思うが。
ここ見たらツアー形式バスになんか乗りたいと思わなくなる。
もっとも、当方はもう何年も長距離バスは乗ってないけど。
>>604 いや違う、事故さえ起こさなければ正社員だろうがバイトだろうが
朝鮮人が運転しようがかまわないってこと。
606 :
列島縦断名無しさん:2006/05/09(火) 22:11:07 ID:IB0KUmgi0
JRのやつ乗ればいいのに何でこんなバス乗るの?
>>606 一番の理由は安いこと
2番目の理由は私個人の理由だがぶっ飛ばしてくれるので
やっぱり所要時間は短く感じるから。
あと自分の場合、バスの中では元々寝れないので4列なのは気にならない
ってのもあるから
608 :
列島縦断名無しさん:2006/05/09(火) 22:51:20 ID:Yxmg9Gv40
>>606 安さ >>>>>>>>>>>>> その他すべて
ってのは一定数いるからね
(最低1日30人程度いればいいわけだし)
だから成り立つ
>>606 JRのやつが満席で、必死になって路線バス(この場合はツアーバスを含む)
をさがして、ようやく見つけることができたから。
東京−大阪の片道/三列シートなら
正規認可が 8,000円台
ツアー型が 6,000円台(閑散期)
それに、
正規認可は定時運行
ツアー型は定時より早着・・・・・これは経験上でのこと
611 :
列島縦断名無しさん:2006/05/10(水) 20:42:45 ID:MDpLWBmTO
前出の589です。
エンジンブレーキと排気ブレーキの件ですが。
6速90km/h以下で5速にシフトダウンしないとオーバーレブの危険性があるんですよ。
極端な下り坂以外はなるべく100km/h±5km/hぐらいで走りたいので、そうそうシフトダウンできないんですよ。
それと、エンジンが高回転で唸ると最後部で寝ているお客さんがかわいそうですし、夏場は車両火災の心配が…。
なんせボロバスなもんで。
アルバイト料は会社によって違いますが、東京⇔大阪の航海・ツーマンで2万5千〜3万円ぐらいが相場ですね。
ちなみにワンマンだとその倍になります。繁忙期にはワンマンで走らす会社もあるんです。片道500kmをワンマンで走らすなんて信じられないでしょ。でもそれが現実です。
最後に思い切って暴露しちゃいますね。
繁忙期に運転士が足りなくなると、大型一種しか持ってないヤツを高速区間だけ乗せてる会社もあるそうですよ。
運賃が安いには訳があるんですよ。
それでもツアーバスに乗りますか…?
>>610 正規認可は8610円のはず>23区内〜大阪市内
>>611 貨物なら東京〜福岡くらい普通に一人でやりますよ。
一種でも腕のいいトラック運転手なら逆に信頼できる。
ていうか5〜6万なら貨物のスポット車運賃より実入りがいいんじゃないのか?
613 :
列島縦断名無しさん:2006/05/10(水) 23:19:22 ID:OiexuN/w0 BE:213506429-
>>611 バスの利用者と貨物を一緒にされても困るんだが・・・
614 :
列島縦断名無しさん:2006/05/11(木) 00:26:16 ID:VpU1U3Ye0
>>611 こいつは三菱エアロキングを乗務したな。
通常の観光貸切車は、5速110キロ前後まで回せる。
しかし、低年式の三菱エアロキングMU525TAは5速90キロが限度。
排気ブレーキも三菱ターボ車独特な方式の為パワータードが付いてても利き悪い。
ただし6速130キロまでは出る。
どこのバイトウテシかだいたい分かる。
615 :
列島縦断名無しさん:2006/05/11(木) 02:15:20 ID:/eWqmxFa0
なんか胡散くさいスレだな 路線バス擁護ばかりでキモイ
JRバスでも飲酒運転だってあっただろ
616 :
列島縦断名無しさん:2006/05/11(木) 02:18:33 ID:Ahlu79a20
私はJRのスーパードリーム号に乗りたいです。
617 :
列島縦断名無しさん:2006/05/11(木) 03:25:42 ID:VpU1U3Ye0
618 :
列島縦断名無しさん:2006/05/11(木) 08:22:50 ID:nWVBBEKp0
エアロキングは馬力がないからね。箱根の登坂車線は85がやっとだよ
619 :
列島縦断名無しさん:2006/05/11(木) 10:58:07 ID:FM3Fu6lXO
前出の運転士です。
書き込みの仕方が不慣れでスミマセンです。
二階建てと普通の観光車はギア比が違うんですか! 知らなかったです。勉強になります。
残念ながら私は普通のHDやSHDしか乗ったことないです。
100km/h以上で6→5速に落とすことも可能ですが、ボロバスに過大な負荷をかけるとエンジンが逝ってしまう可能性が…。
他の運転士さんも90〜95km/hぐらいで5速に落とすみたいですよ。
ちなみにいままで担当してきたバスはSHDでもパワータードやリターダーなどの補助ブレーキがないのが多いんですよ。
私も以前長距離トラックに乗っていましたが、やはりバスは命を乗せているので精神的なプレッシャーを感じます。
急ブレーキを避けるためにまわりの交通の流れを読んだり、シフト操作を慎重にしたり、適切なエンジン回転を心掛けたり、そしてお客さまの快適な旅のために気持ちのよい応対と気を遣うことが多いです。
たとえ整備の不十分なボロバス格安ツアーでも、自分のバスに乗ってもらったお客さまには安全・快適な旅をしてもらいたいですからね。
貨物に比べると疲労度も倍近いといっても過言ではないと思います。
ちなみに私はいまも古いバスを担当していますが、いまお世話になっている会社は予防整備をしっかりやってくれるので安心です。
余計な疲労を軽減してくれます。
でもお客さんはバスを選べないのがかわいそうですね…。
希望的観測ですが、いずれ評判の悪い会社は淘汰されていくのではないかと思っています。
そのときがきたら自信を持ってツアーバスをお薦めしますよ!
620 :
列島縦断名無しさん:2006/05/11(木) 11:41:37 ID:KDuFiwY20
免許が一種でも二種でもいい、安く早く目的地に着けばいい。
>>619 お客に気を使ってくれてるすばらしい運転手ですね。
頭がさがります
でも格安ツアーバス使う人はマジで乗りごこちより安さと速さだから
新宿夜出て朝5時に京都に着いてくれれば文句はない
622 :
列島縦断名無しさん:2006/05/11(木) 22:56:09 ID:rg9ePnqS0
とにかく到着が遅れるのは困る。
623 :
列島縦断名無しさん:2006/05/12(金) 00:58:20 ID:TX/7ZSGk0
速ければいい。
遅れそうになったら追い越し車線を140キロで飛ばせ。
客として望むのはそれだけだ。
窮屈なのとバスがぼろいのと運公のガラが悪いのは勘弁してやる。
>>623 同意、バスがぼろいとか運転士がDQNなのはわかってる上で
こっちは使ってるんだからそれに文句言う人は乗らなくていいって思う。
もちろん事故が起きないのは当たり前だが基本的にはさっさと運んでくれればいいよって思うね。
夜行バス初心者でわからないから質問。
新宿→大阪間で出発時間が遅めのってある?
できれば23:30以降で。
630 :
列島縦断名無しさん:2006/05/12(金) 22:56:56 ID:YEtJyDq60 BE:284674346-
2006-05-08 21:36:18
【便名】 JX525便 【乗車日】 2006-05-02(火)
【経由地】 新宿西口 新宿ビル 三菱東京UFJ銀行前(24:55)・JR大阪駅周辺
長時間だから欲を言えばもう少し広いバスが良かったです。
でも、値段的には仕方ないかもしれないですね。
これもゴールデンウィークだから仕方のないことかもしれませんが、
渋滞により到着が2時間近く遅れたため、
本来予定していたことをキャンセルしなくてはいけなくなったこと。
途中でどのくらい遅れているのか案内して欲しかった。
何の案内もなかったから順調なのかと思ってしまった。
少しでも仮眠を取りたかったのに、
近くの女の子たちの会話がうるさくて眠れたなった。
私たちが注意するわけにもいかなかったので
その辺は運転手の配慮とか乗ったときにアナウンスなどしたほうがいいと思う。
>>622-623 それが一般的な感覚なんだろな。
しR酉日本が他社と競合する路線でダイヤを守らせることに躍起になって、乗務員も
遅れを取り戻すべくぶっとばしたりするのも、1分の遅れも出すなという客の要求が
あるからだ。
632 :
列島縦断名無しさん:2006/05/13(土) 19:18:02 ID:S57cVTcs0
とにかく遅れるのは困るよ。早く着くぶんにはかまわないからさぁ。
オリオンツァーに雇われてる観光バスの運転手さん、そこらへんわかってよ。
633 :
627:2006/05/13(土) 22:10:31 ID:+TqPDPdn0
>>628>>630 dクス。
大阪8:30着がきついな。あきらめて23:30発乗るよ(´・ω・`)
遅れるのがそんなに嫌なら自分の車かレンタカーで出掛ければよし。
免許がないなら金かけて取得してでもそうしろ。
いくら値段が安かろうと、バスのドライバーは乗客の命を背負いながら仕事をしてるんだ。
乗客の無茶苦茶な要求に耐えながらな。
とage厨に釣られてみたり。
635 :
列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 09:31:46 ID:xkpshfdz0
>>634こそ釣り。
バスの話のところへ、何でマイカーやレンタカーの話を出してくるんだか。
636 :
列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 21:24:45 ID:jvt+Xqp60
くっは、明日の朝便予約し忘れた・・・もうネット上では受付がされてねえ。
明日直接バスに行って代金払えば乗せてもらえるか試してみるわ。
637 :
列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 22:51:51 ID:HpDQ3ynu0
>630
【便名】TS404便【乗車日】 2006-05-0X
【経由地】
名古屋 名古屋駅新幹線口ゆりの噴水前 23:30発
↓
東京駅 周辺 翌05:30着
新宿駅 周辺 翌06:00着
名古屋駅新幹線口の噴水前はタクシーが停車しておりバスなどは案内地図のとおりに停車できない。
とりあえず乗車30分前から使えるという連絡先に電話すると運転手が出て停車中のバスの位置を聞く。
案内地図の位置より50メートルほど先なのでいちいち地図を訂正しないのだろう。
3列シートの8割乗車。3列なのに通路が思い切り広くA席B席間が狭く感じるので発車後通路反対側にあいていたC席に移る。
途中休憩は、愛知県内の上郷と神奈川県内の厚木だけ。運転手一人で追い越し車線を飛ばしまくる。
都内に入るとスローペースになり霞ヶ関あたりに3時50分ごろ到達して路肩で時間調整。
4時30分ごろ東京駅前到着。続いて5時ころ新宿に到着。
10年以上昔から同じだが東名間は早く休みたい乗務員の場合、やたら早着するので到着後時間をつぶす方法を考えたほうがよい。
しかしその結果余計な費用を伴うので朝の新幹線と変わらなくなってしまう。
昼行便に力を入れてほしい。
ツアーバスは万人向けでなくていいからもっと早朝について
4列トイレ無しでいいから玄人向けの移動手段にしてほしい
640 :
列島縦断名無しさん:2006/05/16(火) 14:22:07 ID:oPA+wS4NO
ツアーバスという形式は違法ではないが脱法まがいであるのは間違いない。
しかも劣悪な条件下の運行だから何があっても仕方がないと思える人なら乗ってもよいと思うけど、そうでないなら少し高くても定期路線の高速バスに乗るべき。
ツアーバスに関しては規制しようかという話もあるくらいだし、そのようなものである事は認識すべき。
なんかどうでもいいことで議論してるアホウども
ってのが素直な感想でした
ツアーバスのネガティブキャンペーンに必死な連中は路線バス業界。
今まで楽に儲けられた、いわば美味しい高速バス事業が
競争が激化して利益がでなくなったんだからそれは必死になるのもわかる。
だかな、そもそも初期設定された運賃が高かったんだよ。
だから安い選択肢が出て利用者がそれを選ぶのは健全な競争が起きた証拠。
選択肢が増えたのは利用者にとってはいいことだ。
644 :
列島縦断名無しさん:2006/05/16(火) 21:21:41 ID:jJRI2G2P0
>>643 健全な競争が過当な競争になった時、そのしわ寄せが利用者に
思わぬ形で来ることことを忘れずに。
>>644 低価格=消費者の利益とか言ってるヤシにそんなこと言っても
理解出来ないと思われ。
事業者の中の人も、ウチに帰れば消費者だし、事業者自身も
消費者を兼ねるってことすら理解出来ないんだからw。
安かろう悪かろうってのは、非常に多くの人々を不幸にする。
>>645 禿しく同意。
過当競争の結果、不幸な事故が鉄道で最近起こったんだよね。
もう一年経つのか。
647 :
列島縦断名無しさん:2006/05/17(水) 01:55:12 ID:M3N3E7aB0
規制緩和でどんどん外資系が参入しますよ。奴ら責任と言うものすら金で買うものと認識しています。
事故がおきても保険と裁判だけがたよりです。安全は金で買う時代です。金で権利も買える時代です。
金を払わないなら・・・権利も安全もありません。
逆にそれが無くていいならいくらでも安くなるさ。|企業倫理?もはや過去の遺物だ。
鉄道も飛行機もそうなった。ましてバカ安ツアーバスなんざ・・
路線バス業者が必死ですね
ユーザーはデメリットの部分もわかった上で使ってるんだ。
649 :
列島縦断名無しさん:2006/05/17(水) 11:55:58 ID:rNyYDJps0
>>643 路線だって今まで「ラクに」やってきたわけじゃないのだが。
ツアバス業者の中のクズか年収120万のツアバスヲタか。
650 :
まりん☆ぽらりす:2006/05/17(水) 16:48:40 ID:/fP90Cfv0
でもこれだけの運賃で乗れるとわかった以上改めて8610円のバスを
使わなくてもいいって思う人がいてもおかしくないでしょ。
>>648 >ユーザーはデメリットの部分もわかった上で使ってるんだ。
そう信じたいが、実際トラブルがあると過剰に反応してブチ切れるのも
この客層に多し。運行安定度やサービス、快適性を削った上での低価格を
理解して乗るべき。遅れても、対応悪くても文句言っちゃイカンww
来週長距離バス初利用する予定なんですが、用意しとくと便利だったり必須なもの教えてください。
ちなみに仙台−東京間の夜行です
アモバンとコントミンとラボナール
>>650 ¥8610より安いバスがあってもおかしくないと言っても、
問題は¥8610の構成に対して、それより安い値段の構成が
どうなってるのかが理解出来るのか?だと思う。
どうして安く出来るかなんだが、必要な費用を削って安く上げ
てる可能性が高いと思われるんだな、残念ながら検証の手段が
ないけど。或いは、何等かの搾取が存在している可能性が高い
と思われるんだな、残念ながら検証の手段がないけど。
¥100のものを買うのにかかる金額が¥100より安くなっ
た瞬間に、以上2点は疑うべきだ。
パソコンを家電量販店で買うより価格.comで買った方が安
い理由は明快だよね? 店舗持たず人員が少なくて済むからだ
よね。このケースは搾取でもないし、必要なことはやってる、
単なる合理化、但し客は店員に質問したくともできない。
わかってもらえるかな?
漏れはこのスレを見る限り、ツアー形式の高速バスはないほう
がいいと思う。
655 :
列島縦断名無しさん:2006/05/17(水) 19:23:56 ID:M3N3E7aB0
価格コムはサ糞スみたいな店も混じってるので注意だが。
656 :
654:2006/05/17(水) 19:44:04 ID:gfmZM6hL0
>>655 フォローありがとう。
低価格の理由がツアー形式高速バスよりも合理的に理解可能な
例として出しました。
ネットで物を買う場合の一般的なリスクですな。
657 :
593:2006/05/17(水) 19:50:31 ID:qaveWU6/0
フォローもらえないから、土曜夜に、東京駅に下見に行ってこようかしらん。
>>654 もちろん考え方は人それぞれあると思いますよ。
私は逆に質問できないとか配送でトラブルもよくある通信販売はあんまり好きじゃないんですよ。
それはともかく、バスに関しては私は車内で眠れるタイプじゃないし
むしろエコノミー症候群になりたくないからたまに席を立って手足を伸ばしたいので
ツアーバスの方が自分に合ってるんですよ。それで無駄が無くてさっさと
目的地まで運んでくれるので自分は理想的ですよ。
もっとも自分は少数派かもしれないですけどこんな人もいるってことで
通販は注文時と配送時で価格が変わるのがポイント。
ここを悪用してるのがサ糞スの類で仕入れ値が安くなるまで発送を渋る。
当然そのときには店頭価格は注文時よりも安くなってます。
そこで先物的な判断力が必要になる。当然玄人向けなんだが価格コムは秋葉原とか利用できない人が飛びついちゃうんだよね。
ここに落とし穴がある。
どうすれば、安くできるか?
旅行会社サイド
バスの長期間借り上げ
予約システムの一元化
現地要員の簡略:ウテシの委託→トラブル、遅延の元
1台当りの搭乗人数を増やす→快適性に問題
バス会社サイド
直接人件費の抑制:ワンマン運行 ウテシの嘱託化もしくは派遣化→対応と安全性に問題
間接人件費の抑制:整備の簡略化 バックアップ要員の簡略化→対応と安全性に問題
償却費の抑制:中古車体もしくは経年車を使用→安全性快適性に問題
高速道路代の抑制:ETC化
その他諸経費の抑制:乗務員休憩施設の簡略化→安全性に問題
ツアーバスではないがメガライナーを東京〜大阪で使ったら安くなる可能性は?
俺はよく仙台-新宿間を使ってるが、この前乗れずにJRの利用したら6000円オーバー。
でも、正直言ってあまりツアー形式との違いは感じられなかったかな。
JR系は採算取れてるんかな?
>>662 仙台はJRは4列なのにボッタクリだからねえ。
同じ値段なら東北急行か日本中央がいい。
664 :
列島縦断名無しさん:2006/05/17(水) 23:26:58 ID:M3N3E7aB0
JRでもコシヒカリ号に乗ればいい。
正宗はボッタ。
>660
要は、運転手とバスの維持費以外の無駄を省いてるのでは。
バス会社に無駄な社員いるのかよ?とか思うかもしれないが切符売るだけの旅行会社に払うマージンが実は無駄だったことに最近気がつき始めたらしい。
駅前の一等地に窓口構えてる大手旅行会社にマージン払わなくてもネットがあるからな。
>>646 それは違うんだけど。
ATSの形式自体は問題ないけど、速照地上子がなかったからあんな事故が起きた訳で。
地上子がないなら、譬えP型でも事故を起こす可能性はあったんだよ。
寧ろ手抜かりと言うべき。
>>666 過当競争→コストがかかるATS設置手抜き(速度照査後回し)→事故
ってことじゃないの?
>>667 そうだね。
それと、はっきり言って全然過密運転なんてしてないし。
福知山線に限っても、尼崎付近の3線区間にしても。
ホントに過密なら速度はもっと、もーっと落ちるし。
スレ違いにつきsage。
669 :
列島縦断名無しさん:2006/05/20(土) 02:22:00 ID:Klf3Mu3q0
669の行く末にはろくな事がない。
671 :
667:2006/05/22(月) 01:19:39 ID:1VjsSU/20
>>671 気違いの相手無用。
では、スレに沿った内容ドゾー。
673 :
列島縦断名無しさん:2006/05/22(月) 18:13:26 ID:c8+5Eqf1O
東京大阪の昼便、どこか復活させないかな・・・
674 :
列島縦断名無しさん:2006/05/22(月) 21:53:28 ID:1m4c1bAd0
675 :
列島縦断名無しさん:2006/05/22(月) 22:49:53 ID:ka2iPG7F0
680 :
列島縦断名無しさん:2006/06/01(木) 12:48:09 ID:sz05rOwK0
さっきキラキラのHP見たら東京〜名古屋が更に増発だって。
夜行を含めて8往復体制って、ある意味路線バス以上だっと思った。
>>680 そのうらで泣いている貸切バス会社や運転士思うと複雑な気分になるが。
複雑だけどこういうニッチな移動手段も末永く残って欲しいんだが
>>682 夏と盆暮正月、GW、ぐらいは運行して欲しい。
マナーの無いDQN客の受け皿になって欲しい。
>>680 さんざん既出な疑問だが、平日なんかは元取れるのだろうか?
>>684 路線とは違い、主催旅行会社が台数単位、季節単位で観光バス会社が借上げてるので
バス会社にとっては痛くないはず。但し、主催旅行会社がアボーンしたら、共倒れする
危険性あり。
旅行会社は最低催行人数に達しない場合はツアーキャンセルして、客を他の便に集約することが
できる。
687 :
列島縦断名無しさん:2006/06/05(月) 18:05:20 ID:7pLHV0eb0
>>685 一般的にはその通りだが、キラキラやっているロータリーエアサービスと
バスを運行している旅バスは親子関係の会社。つまり旅行会社の子会社として
キラキラ号のためだけのバス会社がある。
大阪なんば便のキラキラ号はタイセイなので無関係。
688 :
列島縦断名無しさん:2006/06/07(水) 19:40:14 ID:uDLlAzyB0
また撤退ですか。
東京大阪間。
689 :
列島縦断名無しさん:2006/06/09(金) 20:03:16 ID:Niangsf40
青春メガドリームきましたね〜
つくばで必要がなくなったからな
691 :
:2006/06/10(土) 06:53:36 ID:M8CzuPY40
オリオンや西日本ツアーズでの東京大阪間でしか利用したことがないが、
大阪側/梅田は専用駐車場があって、オペレーションもしっかりしているが、
東京側/新宿は路上駐車でバス待機、オペレーションも分かりづらい。
692 :
列島縦断名無しさん:2006/06/10(土) 08:36:00 ID:GOB4SgdxO
オリオンの新宿は都庁パーキングでしょ?
大垣行き
夜行列車
ムーンライトながら
廃止
696 :
列島縦断名無しさん:2006/06/11(日) 16:22:16 ID:3XwhZqt90
たしかにね
ムーンライトながら
はもう必要ないかもね
18キッパーには必需
698 :
列島縦断名無しさん:2006/06/12(月) 17:05:25 ID:VBvY426R0
,,.-‐''""""'''ー-.、
,ィ" \
/ `、 ________
,i 尿 i /
r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ __| /削除ホうろウ人だけど文句あっかいネェャ!!!
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、 /
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ` ──────────
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)::::: //
/::::::::: //
699 :
列島縦断名無しさん:2006/06/13(火) 01:43:48 ID:790WWVgM0
700(σ・∀・)σゲッツ!!
700キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
700(・∀・)イイ!!
701 :
列島縦断名無しさん:2006/06/21(水) 07:16:05 ID:RZJWIoza0
東名高速でバスがトレーラーに追突、20数人けが
21日午前3時30分ごろ、愛知県小牧市大草の東名高速道路下り車線で、高速バスが大型トレーラーに追突、バスの乗客二十数人がけがをして病院に運ばれた。いずれも軽傷という。
愛知県警高速隊によると、現場は中央自動車道が東名高速に合流する地点。バスは東京から大阪に向かう途中だった。
703 :
列島縦断名無しさん:2006/06/21(水) 15:58:38 ID:7kLgMxq40
>701
どこのツアー?
704 :
列島縦断名無しさん:2006/06/21(水) 16:07:37 ID:jZ92GujA0
,,.-‐''""""'''ー-.、
,ィ" \
/ `、 ________
,i ニョイスレ厨 i /
r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ __| /削除屋@放浪人だけど文句あっかいネェャ!!!
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、 /
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ` ──────────
| ,:(,..、 ;:|/
,へ,__ ,,,..;:;:;:;,/
_| i `ヽ. '"`ニ二ソ
.//| 〇__/゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
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\:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜
\:::::::::::: ) )
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(;;;;;;;;;;;__っ)))つ))
705 :
列島縦断名無しさん:2006/06/21(水) 19:34:26 ID:aWKZClk+0
707 :
列島縦断名無しさん:2006/06/21(水) 22:12:01 ID:YkeK9cjB0
>705
サンクス
708 :
列島縦断名無しさん:2006/06/22(木) 03:39:22 ID:ok30lTCnO
長野→東京方面(新宿、池袋など)で、片道二千円の会社があるとお聞きしたのですが、
もし知っておられる方いましたら教えて頂きたいです。
710 :
列島縦断名無しさん:2006/06/22(木) 22:57:26 ID:Ptk6vIZq0
【便名】 JX505-6/30便 【乗車日】 2006-06-16(金)
【経由地】 ☆横浜駅西口102便乗車 天理ビル前・☆新宿西口102便乗車
新宿ビル三菱東京UFJ銀行前・☆東京八重洲中央口 ヤンマーディーゼルビル前
・京都下車 6:00ー6:30頃着・梅田下車 7:00ー7:30頃着
・☆なんば下車 7:40頃着・天王寺下車 7:20ー8:20頃着
・☆USJ下車 8:20ー8:50頃着
座席が極端に狭いし少ししか背もたれが倒れないから疲れた。
乗車当日、連絡先に何度かけても呼出音が鳴るのに繋がらなかった。
先にカードで支払いを済ませていたので、悪徳業者に騙されたのかと不安になった。
スタッフに格安ツアーバス利用者だからと馬鹿にした様な態度がみえ、横柄な態度で気分が悪くなった。
いつもはJRや私鉄の高速バスを利用するのだが、座席の広さやサービス等、値段以上の差があるし
乗車場所と発車時刻も決まってるから安心だ。このツアーバスは二度と利用する気はないし
友達にも絶対に薦めない。せっかく楽しい旅行だったのに帰りのバスで嫌な気分になり最悪だ。
数千円をケチって損した。
711 :
列島縦断名無しさん:2006/06/22(木) 23:12:49 ID:UFbiEpZ80
まあこういうやつに限ってまたツアーバスに乗るんだろうな。
数千円ケチって。
>このツアーバスは二度と利用する気はないし
とあるから別の格安ツアーバスに鞍替えするだけだな
八月から9月中旬まで
東京〜青森・函館までのバスがあります
函館まで6800円
青森〜函館はフェリーですが・・・
また、8月中旬に新宿〜いわき・郡山・福島間の夜行バスがありますわ〜
713 :
列島縦断名無しさん:2006/06/27(火) 09:16:55 ID:wpEelOEe0
>712
どこのツアー?
詳しくお願いします。
バス板の弘南バススレからのコピペだけど、これのこと?
98 :弘南バス、来月から函館―上野間の高速バス運行 :2006/06/09(金) 22:38:03 ID:O2Haye0x
弘南バス(青森県弘前市、山口健六社長)は7月21日から函館―上野間に
長距離の夜行バスの運行を始める。函館―青森の東日本フェリーを活用し
青森港にバスが待機し上野駅まで直結する。運賃は往復1万2600円で、
学生らの需要を見込む。
バスは1日1往復し、所要時間はフェリーを含めて約15時間。函館を午後
2時50分に出航するフェリーに乗ると、青森からバスに乗り換え、上野駅
に翌朝6時に到着する。上野駅始発は午後10時で、函館には翌日午後1時に着く。
弘南バスは国土交通省に青森駅から青森港までの路線延長を申請済みで
「低運賃を売り物にして、バスの稼働率で9割以上を目指す」という。
>>714 それは高速バス
ツアー形式で行うのは楽天
716 :
列島縦断名無しさん:2006/06/28(水) 18:23:16 ID:+Sm5d0TL0
>>715 714の運賃は往復だから、片道あたりでは712より安い。
717 :
列島縦断名無しさん:2006/07/04(火) 22:43:44 ID:SzgIO+Id0
伊豆方面のツアーバスってないのか。
鉄道だとバカ高で遅いから客はつくぞ。
718 :
列島縦断名無しさん:2006/07/04(火) 22:50:57 ID:a2z7rMsR0
東京圏のヤシは23時になったら12チャンネルをみるんだ。
高速バス特集らしいよ
札幌・東京21時間なんてあるのか
722 :
列島縦断名無しさん:2006/07/04(火) 23:47:52 ID:dK0Gs3ZH0
札幌東京21時間はワロタ。
723 :
列島縦断名無しさん:2006/07/04(火) 23:52:15 ID:RqeRlhO+0
いまのとこどこの会社?
724 :
列島縦断名無しさん:2006/07/04(火) 23:53:53 ID:BD7u8oLf0
まさか東京から札幌までいくのがあるとは思わなんだ
WILLER TRAVEL
札幌まで行くのは
バス→フェリー→バス
じゃなかったか?
少し質問があるのですが、よろしいでしょうか。
7月下旬に大阪→横浜間を夜行バスで行こうかなと考えております。
ある程度調べてみたところ安さではツアーバスのJJライナーというのを見つけたのですが
他に皆様のお勧めバスはあるでしょうか。
何度か大阪→東京間は近鉄バスで行ったことがあるのですが
この区間は初めてなのでどうしても不安が残ります。
なるべく安いのがいいのですが、高速・ツアーは問いません。
宜しくお願いします。
>>727 安さ優先なら別にJJでいいんじゃない?
安さ相応の窮屈さだけど。
>>727 初めてで不安なら、素直にJRか私鉄系の路線バスに汁。
早割、ネット割などを活用すれば、値段の差もそれほどじゃないし
安心料と思えば、安いものだと思うけどな。
それと、大阪→東京のJR夜行バスのうち、青春ドリームなど何本かが
東名江田や大和に止まるので、そこから徒歩と電車乗り継ぎでも横浜に行ける。
>>728,
>>729 ありがとうございました。
>>729さんの言うとおり今回はJRバスから電車に乗り換え
で検討してみることにしました。
意見ありがとうございました。
731 :
列島縦断名無しさん:2006/07/07(金) 22:18:43 ID:oS9FfblK0
JRバスや相鉄バスで横浜着があったと思うが・・・。
相鉄バスは、始発があべの橋
基本的に初心者はツアーバスはやめとけ
バスの乗り場探しで迷うようなレベルじゃ迷惑なだけだし
快適さも低いから
733 :
列島縦断名無しさん:2006/07/07(金) 22:58:55 ID:60+HKCo40
大阪=東京でカジュアルツィンクルに乗ってて
大阪=横浜で不安を感じるはずがない。釣りですよ。釣り。
734 :
列島縦断名無しさん:2006/07/08(土) 00:02:31 ID:6I8W/6V/0
少し質問があるのですが、よろしいでしょうか。
7月下旬に函館→東京間を夜行バスで行こうかなと考えております。
ある程度調べてみたところ安さではツアーバスのJJライナーというのを見つけたのですが
他に皆様のお勧めバスはあるでしょうか。
何度か青森→東京間はJRバスで行ったことがあるのですが
この区間は初めてなのでどうしても不安が残ります。
なるべく安いのがいいのですが、高速・ツアーは問いません。
宜しくお願いします。
>>731 JRの横浜発着便は割引があまり利かない。青春などの4列格安便もたしかないはず。
東名経由で東京行きの青春ドリーム(メガじゃないやつ)をネット割&早割で予約し
江田か大和で降りるのが、たぶんいちばんお得で安心、快適じゃね?(ツアーに比べれば)
>>734 そういや、フェリーとバスを組み合わせた函館⇔東京便が3系統ぐらいできるらしいね。
路線バスの4列と3列と、さらにツアーバスも。高速バスはさすがに最近は、路線とツアーが
入り乱れて飽和状態だから、フェリーとバスを組み合わせるのが新しい流行になるかも。
736 :
列島縦断名無しさん:2006/07/08(土) 22:32:28 ID:PYMal7Gi0
これ以上割引できるはずね〜だろが!!!
っったく低学歴はホントにアタマ使ってねーんだな
東京-大阪を¥500で運んでくれてたビ○ネストラベルなんて会社も
あるから絶対不可能とは言い切れないw
何だその宅急便以下の運賃はw
739 :
列島縦断名無しさん:2006/07/10(月) 12:34:06 ID:QgpVRind0
>>734-735 デタラメもいいとこ。
青函間でフェリー搭乗のツアバスなんてあるはずない。
事業者にとっても割高になるだけでメリットが少ない。
乗務員の拘束時間が徒に長くなるだけだし。
742 :
列島縦断名無しさん:2006/07/10(月) 16:20:49 ID:U3QH2Qo7O
>>737 最初から500円で売り出している訳ではないよ。あれは直前に空席が多い時に設定される。ガラガラで走らすよりは…という考え。
743 :
列島縦断名無しさん:2006/07/11(火) 00:09:59 ID:gjAKtMld0
北陸から北九州に行きたいんだけど、
やっぱ名古屋、大阪まで出ないと無理なのかなぁ?
大人2人で4万かかっちゃうんだけど、
なんかいいアイデアないですか?
>>743 つ【18きっぷ】
基本的にツアーバスは「需要の多いところ」にしか成立しない。
北陸から九州なんて、需要以前の問題。
745 :
列島縦断名無しさん:2006/07/11(火) 00:19:19 ID:gjAKtMld0
>>744 確かにそうですね。
分かってはいたんですが、もしやと淡い期待をしてました。
名古屋から北九州だと、エコノミーツアーかオリオンツアーが
やっぱり最安値ですかね。それでも往復2万かかりますが…。
博多直江津航路というのもまあ無くはないな。
749 :
列島縦断名無しさん:2006/07/15(土) 13:53:40 ID:dvfaNXwM0
>>748 乗車20時間www
こんなのに乗る基地外がいるんか 世も末だな
食費3回の計算も出来ない低学歴がいっぱいなんだろうな
750 :
列島縦断名無しさん:2006/07/15(土) 14:00:25 ID:+ZmwHngG0
>>748-749 20時間といっても3時間半ぐらいは船だから東京〜福岡とかよりかは変化があって楽では?
それに繁忙期は格安航空券の入手も難しい罠
とはいえ、バス旅を楽しみたいとか飛行機絶対嫌いとかそういうのがなければ厳しいかもしれん
751 :
列島縦断名無しさん:2006/07/15(土) 14:06:24 ID:dvfaNXwM0
>>750 う〜これで座席が3列だったら結構いけるとは思うが・・・どうせ4列だろ?
20時間隣がブタだったら殺人事件が起こりそうだぞ
752 :
列島縦断名無しさん:2006/07/16(日) 09:44:26 ID:syExaVo+0
空席が20とあるから、4列でも隣に誰も乗せない設定じゃない?
>>752 さすがに20時間も乗車するんだったら,2席を1人で使わせて欲しいよね。
>>750 耳に持病があるから,気圧の関係で飛行機に乗れない…って人がバス利用するのかなと
思った。でも,それなら寝台特急を利用するかw
>>752 半分は●天が売ってるワクだったかと。
だから20。合計は40だったはず。両ワク空席無しの日は悲惨だな。
いい方に考えたいのだろうが無駄無駄。
既につられて買ったヒトorニートにぬか喜びさせるなやwww
長距離バスは6〜12時間が限界だね、これ以上だと格安航空券に
流れる気がする。
756 :
列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 00:51:27 ID:rpm60fm80
20時間以上も4列かよ。
こわい。
757 :
列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 10:17:06 ID:ogCe6Z6e0
新潟から東京(周辺OK)の一番遅い夜行を探してるんですがいいとこないですか?
今の所23時半のバスが最遅
0時以降にすると翌日扱いになり
ただでさえ低学歴な客層の方々が混乱するので
理論的に23:59発が限界なのですよ
そんな中途半端なのを好まないでしょうから実質23:30
>>757 東京〜大阪なら,新宿を25時に出発する便があるけど,新潟はわかりません…
>>757 連続で失礼します。燕三条や長岡から乗車するなら,24時以降に東京向けのバスに乗れるけど…
新潟市内だとやはり23:30発になるかな。
761 :
列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 18:25:19 ID:jpoHAPns0
1年後には市場が半減している。
減った分は路線バスが(ry
762 :
列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 20:02:55 ID:hurmjWbd0
>>747 バスタイプがAとかBとかあるけど、このバスタイプの説明が見つからない。
どこにあるんだ?
東京−広島間の往復オリオンツアーで行ったけど、
個人的には高速バスより良かったよ。
4列で隣がいなかったから、2席使えて快適だった。
座席を後ろに倒すのではなく、横になれた。
バスであそこまで普通に寝れたのは始めて。
往復とも全員隣がいなかったみたいなので、
ちゃんと2シート1人のツアーってことなんだろう。
以前高速バスで行った時は、3列シートだったけど、
当然両隣に人はいたし、寝れたもんじゃなかった。
この点だけでオリオンに大満足。
やっぱり2シート1人で使えるのはいい。
オリオンには今後もこの形式でやって欲しい。
たまたま人が少なかっただけでしょ
>>763 4列シートに詰めこんでこその格安ツアーバス。
そんな乗車率50%な状態が今後も続いたら
いずれ減便か撤退の予感。
燃料代が高騰しとるが、損益分岐点となる乗車率ってどの辺りだろう?
>>766 どうなんだろ…4列か3列かで,バスの費用も異なるのかな。
>>765 「いずれ」じゃないね。
3ヶ月以内に撤退の予感。
769 :
列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 21:32:21 ID:zCivmVjT0
>>760 伝聞情報で確証は全くないが、新潟ツアー便は厨型とかマイクロで運行の日もあると聞く。
定期路線の方は「今どき夜行で4列w」だが、仮にマイクロだったら5,250円払っても新交・越後・西武に乗る。
本音は 「1,000円余計に払うから、3列に汁!」 なワケだが…
770 :
列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 09:50:07 ID:wKH375yZ0
とにかく安く移動したいなら、格安高速バスツアー!
東京−仙台 3300円〜
東京−新潟 3500円
東京−大阪 3900円〜
福岡−宮崎 3300円〜
(株)ビジネストラベル
ttp://www.bti.jp/ この会社、社長さんや配車係さんが、ねらー。
社長さんや配車係さん自らバス板に降臨する。
772 :
列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 17:50:42 ID:8ml7Gn5C0
>>763 東京―京都・大阪・神戸のなんて真ん中へんが2列とも埋まっていて
前と後ろが2列とも空きがあっても、席の移動不可なんて経験がある。
新宿の出発時に「空いている席もありますけどね、
勝手に途中で移動したりしないようにして下さいね、
最初から決められた席なんですから」なんて放送していた。
広島や福岡などの長距離は最初の割り振りの時から融通利かせているのか。
>>772 最悪だな。なんて融通利かないんだ。。。
ヒコーキはその点いいな。
みんな前座りたがるが、後ろは開いていることが多い。その時は移動して天国。
前しか座ったこと無いやつは、そんな世界があるとは気づいてないと思うw
バスだと目が行き届くからな。そういう意味では始末が悪い。
774 :
列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 07:18:02 ID:X9n2Ma8i0
775 :
列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 15:00:56 ID:X7Op8anoO
極論だけど相席が嫌なら2席買ったら?
そしたら高いじゃねぇか
777 :
ツアーバス関係者:2006/08/03(木) 22:00:36 ID:NXvMHTDs0
>>772 現役関係者です。席割りについては色々とやり方がありますが
4列シートでは必ず相席の問題が出てきます。
満席であれば問題無いですが多くの場合はそうではありません。
たとえば一般的な11列のバスでは正席は左右で22シートです、ここから
乗務員用を引いて21シートです、仮に全て単独なら21人で当日を迎えれば
一人1シートに振り分けれますが実際には予約人数は増え、1人で1シートな方と相席の方が出てきます。
私の場合、人によっては当たりハズレは出ますが全てのシートを埋めて置きます。
1シートを丸ごと空けてしまうと、当日バス車内でその席をめぐりトラブルの発生の可能性があるためです。
今はあるか分かりませんがプラスの金額を支払い1人1シート利用を確約するプランがあったりすると
その方との差別化のために極力相席にすることもありました。
その他、席割は主催会社がするところや、集合場所の受付を行う会社が担当する所もあります。
もし仮に4列バスで相席が嫌なら2席を買うのが確実な方法です、当然「格安」の旨味は無くなりますが
昼行だと一定人数以下だと自由席と言うのも聞いたことがあります。
>>763 残念ながら1人1シート確約ではありません、他の方が書かれているように
たまたま空いていたからです。そのつもりで繁忙期の乗るとがっかりしますよ。
>>767 バスは基本的に1台いくらです。4列・3列関係ありません。
ただバス代を値切り倒して新車は来ませんので(笑)
やっべ脳がおかしくなってきたぜ今日はネット止めようっと
これが斜めに見えてる香具師は今すぐ氏になさいw
(ノ・∀・)ノ = ● (((●
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
目
●))) 目
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
目
目 (((●
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
779 :
列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 16:30:59 ID:yW0QaCMNO
初心者で不慣れな場合はやっぱりツアー形式を申し込むのはやめた方がいいかな?
PC持ってないので携帯からブラウザ使ってサイトとか見ても見れないページとかあってよく分からない
スカイ●ートとオリ●ン、楽天をおもに見てるけど…スカイ●ートって評判どうですか?
誰かいいアドバイス下さい
>>779 初心者で不慣れな人がツアーバスを使ってくれるおかげで路線バスは秩序が保たれているのでツアーバスを是非使ってください。
といってもしょーがないのでレス。
スカイゲートも楽天も、どちらもオリオンなどをはじめとした他社のツアー商品を販売しているだけです。
結局は同じであって、まったく変化なし。
>>779 会社名を伏せ字にする意味がわからん。わからない奴はわからなくて結構という意味か?
誰かいいアドバイス下さいと聞く前に人間として当たり前の聞き方をしないか?
>>779 ネットカフェとかでHPを確認したらいいと思います。
783 :
列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 21:13:29 ID:xOaIMIpq0
ウィラーエクスプレスって、楽天が経営しているの?
>>783 ウィラートラベル=(旧)西日本ツアーズ
楽 天 は た だ の 代 理 販 売
>>754 今見たら両方ワクとも満席の日が多いね
祭りだ祭りだ!低学歴祭りだ!!
アーーーッヒャッヒャッヒャッ(AA省略
786 :
列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 21:40:55 ID:KSECmH8S0
>>777 >プラスの金額を支払い1人1シート利用を確約するプラン
こういうプランはなかなかいいと思う。路線夜行バスでもこういうのはないし。
そもそも2席買って1人で使うというのも結構嫌がるところが多いみたいだし
追加500円でレディースシートプランとかあるところは
一般席は差別化の為に男女で隣になるように席割りしてるんじゃないかという気になるね。
いままでのったツアーバスは男女で隣にならないように配慮していたので余計に
>>786 昔はオリオンかどっかにあったね・・・「2席分確約プラン」。
台風の影響によるツアーバスの運休祭りマダーチンチン☆⌒凵\(・∀・)/凵⌒☆
しょせんはインチキ高速バスだから、利用者への告知も遅くて、こういう緊急時には
あてにならないよね。みんなも素直に、バス会社の高速路線バスを使おうね。
たとえ道中で悪天候に巻き込まれなくても…
繁忙時はもちろん、通常時でも出発地で暴風だったら、もう阿鼻叫喚とちゃう?
他は全然天候大丈夫でも、例えば新宿西口で土砂降りだったりしたら…恐ろしい。
790 :
列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 18:02:52 ID:dTMvYPG60
★
791 :
列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 20:41:43 ID:vF9IzhNS0
韓国のバスって、安全性大丈夫なの?
火事とか起きたりしないの?
792 :
列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 16:38:11 ID:uXHXDObN0
>>772 言いにくいんだが・・
それって(移動できないこと)常識なんだけど。
清掃やカバー交換などの手間や費用をできるだけ抑えたいから。
席を移った先で汚す奴って必ずいるし。
793 :
列島縦断名無しさん:2006/08/18(金) 01:15:36 ID:AJ71SMif0
ウイラーバス、予約しちゃったよー
JRバスがよかったんだけどさ〜とれなくて。。
楽天トラベルの高速バス予約の女・・・
最低。
コンビニへの入金日が2種類書いてあって
どっちか聞いたら
「あ、それはコンビニさんのための日程ですから」だって。
あげくに名前聞いたら
「楽天トラベルじゃありません、高速バス予約のものです
誤解されたらこまります」だと
なんじゃ?こいつ
そんなことにプライドもつより
客相手の対応ぐらい勉強しろよって感じでした〜
マルチ氏ね
博多発大阪行き
10分遅れで発車
796 :
列島縦断名無しさん:2006/08/18(金) 22:55:49 ID:2vGJIIM80
あげ
797 :
795:2006/08/18(金) 23:22:56 ID:zYdssflgO
小倉停車中
一人乗り込んでませんorz
隣の親子うるせえ
空気嫁
798 :
795:2006/08/19(土) 01:35:12 ID:LIBSndtCO
下松発車
換気の音がうるさいorz
台風がらみか?
799 :
列島縦断名無しさん:2006/08/19(土) 11:54:39 ID:U5LKewJ60
>>777 じゃあ
>>772のようなケースで空シート(2席)があった場合
その席への移動はあなたの会社の場合は可ですか。
それとも発車後は乗務員に任せていますか。
800 :
列島縦断名無しさん:2006/08/19(土) 16:42:25 ID:V3M0AKpr0
1人で乗るのに2席購入して隣が来ないようにするのなら、最初からツアーバスなんて乗らん。
初めてキラキラ号に乗ったけどなかなかよかった
やっぱり多少高いだけのことはあるなー回数券だから値段も抑えられたし
JRと違って男女別席にしてもらえるし
>>801 どうみても宣伝です。
本当にありがとうございました。
JRは何で男女分けないんだろうね
前繁盛期に乗ってびっくりしたよ
804 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 19:30:09 ID:66b7OBAB0
繁忙期、、、だろ。
806 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 21:47:31 ID:10qhVSQV0
JR東海バス、東名間の夜行で割引切符 最安2940円
2006年08月22日10時02分
旅行会社が主催する格安の「ツアーバス」に対抗しようと、JR東海バス(名古屋市)は、名古屋―東京間の夜行高速バス「ドリーム号」を対象に、乗車
3日前までに購入すれば割り引く切符「早売3」を9月19日分から期間限定で販売する。ツアーバスは3000円前後の料金で人気を集めているが、最も安い「早売3」は2940円。同社では「割引をきっかけに、とにかく乗っていただきたい」と話している。
807 :
列島縦断名無しさん:2006/08/22(火) 22:02:16 ID:J2S84vADO
>>807 バスヲタ板住人は自分の巣に帰ってください。
>>802 いやマジレスですよ
前に普通車両の奴のって足がむくんで翌日歩けなかったので…
ただ運転手が交代しないでずっと一人が6時間以上運転してたのは不安に思いましたが
810 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 18:39:14 ID:CUM+M93x0
>>809 観光バスのドライバーなら一人で6時間なんて当たり前
25時の深夜バス
ド汚い中古で最悪だった
普通の観光バスより狭いような気がしたし煙草臭さが染み付いてた
俺の席の取っ手ぶっ壊れてて急ブレーキの時頭ぶつけて火花散ったし
もう少しまともなのにしてくれよ
812 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 21:20:16 ID:+9K1ip/D0
八戸―東京のツアーバスに、宮城のジャパン交通が使われていた件について、
国に通報しました。
とりあえずは関係部署に伝わったようです。
基本的には営業所のない区域を起終点とすることは出きないとのことです。
>>809 翌日歩けないって、どれだけ虚弱体質なんだよ。
っていうかそんな目にあったのによくまた高速バスに乗ろうと思ったな。マゾか。
だいいち足がむくんだ云々なんて話は
>>801には一言も書いてないじゃん。
レスのつながりが不自然すぎ。
814 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 23:17:46 ID:+7PNsxZf0
815 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 23:21:19 ID:+7PNsxZf0
¥5500だね
816 :
列島縦断名無しさん:2006/08/23(水) 23:36:01 ID:NYUvt+7R0
817 :
列島縦断名無しさん:2006/08/24(木) 08:24:02 ID:f0qoZz5a0
>>816 ♪ちゃんねらーキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
819 :
列島縦断名無しさん:2006/08/26(土) 01:03:53 ID:Wl0jR0lZO
東京から大阪の夜行で5000円以下で行けるバスありませんか?あと、大阪から東京までの昼便の5000円以下のバスもあれば教えてください
821 :
819:2006/08/26(土) 01:41:57 ID:Wl0jR0lZO
ありがとうございます!参考にしてみます☆ちなみに、激安で大阪から東京が3900円って書いてあるサイトを見掛けますが、あれはやばいですかね?振込みと書かれてましたが。
その「やばい」の定義を教えてくれ
823 :
819:2006/08/26(土) 01:53:33 ID:Wl0jR0lZO
詐欺の心配あるかなっと思いまして。
>>821 そのツアー名でググッて評判を調べてみたら?
ちなみに漏れは、関西バスは、いつも
>>818に出ている、ビジネスライナーを使ってるが。
ビジネストラベルは比較的いい方かも、でもいきなりツアーバスは
後悔する可能性が高いけどね
827 :
819:2006/08/26(土) 19:50:18 ID:Wl0jR0lZO
いろいろありがとうございました!ちなみに、昼便のバスが安いサイト知りませんか?
昼はJRだけかも
829 :
列島縦断名無しさん:2006/08/26(土) 23:10:21 ID:0KdQFiBnO
いいやJRだけじゃなく
ツアーバスでも東京ー名古屋間なら昼があるがな
ちなみに昼行で東京ー名古屋間をツアーバスで利用し
名古屋から難波(大阪)まで近鉄の株優を用して安くあげた。
時間がかかりすぎたけどなorz
830 :
列島縦断名無しさん :2006/08/27(日) 23:55:53 ID:/ArmM6YJ0
ウイラーバスのドライバーですが何か?
オリオンツアーのバスに乗り遅れたよ・・・orz
新宿の都庁大型バス駐車場ってわかりにくい・・・
次から路線バスにしなさい
833 :
列島縦断名無しさん:2006/08/28(月) 11:22:10 ID:I74MeOrY0
そのうちムーンライトながらも金土休日・GW・夏休み・春休み・冬休み期間だけの
運転になるかもしれないだろう。格安ツアーバスの激増で、18きっぷ期間以外の
ながらの利用者なんて数年前に比べて激減してるからな。
>>833 いやそれでいいんじゃない?>ながら18期間のみ運行
835 :
列島縦断名無しさん:2006/08/29(火) 06:47:15 ID:Ve7oLIci0
都庁が分かりにくいって言うなら確かにツアーバスはやめといたほうがいいね。
836 :
列島縦断名無しさん:2006/08/29(火) 18:38:16 ID:8cLxWNjP0
>>836 なくてもわかるくらい新宿の地理に精通してないとダメってこと
838 :
列島縦断名無しさん:2006/08/30(水) 13:35:53 ID:Xzt2Wad20
>>831 ツアーバスの集合地へは、便利な東京無線タクシーをご利用下さい。
839 :
列島縦断名無しさん:2006/08/31(木) 01:44:03 ID:+MyAnCqV0
>>835-837 いや、あの場所は西口から都庁方面の地下道で、
トンネル抜けて表へ出た次の高架道路の下だから
(新宿駅を背にして左の側を歩くこと。)
1度行けばあとは分かりにくいということはないが
蒸し暑い西口地下道を延々と歩くからなあ。
しかも動く歩道の切れ目にはホームレスネスが座ってて
芳醇な香りを発しているし。
都庁の大型バス駐車場へは大江戸線の都庁前駅が近い
841 :
列島縦断名無しさん:2006/09/01(金) 01:16:19 ID:NF63wJCf0
車両のグレードでは 路線>>>>>>>>>ツアバス
と思っている奴が多いけど、路線だって時期によってはひどいのがあるぞ。
繁忙期の続行便なんてトイレなし4列を通常料金で使っている路線なんてザラ。
そんなのに乗せられた客はたまったもんじゃない。
高い、狭い、前面カーテンがない、トイレなしなのに途中休憩は専用車に合わせるために少ない。
これで専用車よりも飛ばして早く目的地に着くならともかく
タラタラ走ってイライラしてくるし。
ツアーバスでも三列はやっぱり幸せだな〜。快適。
JRとかの4列ギューギュー路線バスとかの半分位の値段で使えるし、最高。
PAの映像が出るドリップコーヒーで「あなたのために(はぁと)ドリップ中」
ってのが、プッて思いながら結構好きだったりする。
843 :
列島縦断名無しさん:2006/09/02(土) 00:57:08 ID:UX+u4sVk0
4列だったらそんなにツアバスと変わらないが。
844 :
列島縦断名無しさん:2006/09/02(土) 11:23:38 ID:fwx58r8F0
845 :
列島縦断名無しさん:2006/09/02(土) 11:28:46 ID:jVS65JGg0
ツア−バスに乗ったら3列シ−トだった。ラッキ−!
と思ったら、コ−スタ−のマイクロバスだった
846 :
列島縦断名無しさん:2006/09/02(土) 13:02:13 ID:zqpiHNOL0
ツアーバスなんて安さ以外選ぶ条件なんてあるのか(w
848 :
列島縦断名無しさん:2006/09/04(月) 20:57:53 ID:wfrd1Maj0
>>1044 ツアバス=貸切事業だから固定の方向幕(行先表示)は
「路線バスと紛らわしいのはダメ」と法で禁止されている。
仙台-東京のさくら観光バスに乗車中。前に座ってる馬鹿女二人組がうるせえ。運転手の注意もどこふく風状態。
851 :
列島縦断名無しさん:2006/09/07(木) 02:11:01 ID:+zD1E4ZE0
>>850 女ってバカだから周りが見えないんだよ。
>>845 それでも窓側1席の列なら4列よりマシかも
854 :
列島縦断名無しさん:2006/09/10(日) 23:46:23 ID:pE56kaRh0
バス板のツアーバススレからのコピペ。
767 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/10(日) 13:13:12 ID:oYPQxCuC
9月5日のオリオンバス首都高たまつき事故についてまとめてみました。乗客です。
ttp://page.freett.com/otulbu/index.html 事故後のぐだぐだな対応は、やっぱりツアーバスクオリティ。路線バスとは大違い。
おまいらも命が惜しかったら、ツアーは避けませう。
855 :
列島縦断名無しさん:2006/09/10(日) 23:47:14 ID:T1hXKY+z0
>>854 乗るほうも乗るほうだ。
命が惜しくないのだろうか。
856 :
列島縦断名無しさん:2006/09/11(月) 00:29:57 ID:YoZcEwG90
>>854 面白いんでコピペするよ。いつ消えるか分からないから。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
9月5日の早朝、首都高で起きたオリオンバスたまつき事故のあらましです。
青森→東京行きでバス会社は東北都市交通でした。
朝6時10分。目的の新宿駅到着の20分前でした。
あんま寝れなかったなー、なんてまどろんでたら突然の急ブレーキ。バスは前の車に衝突して、続けざまに後ろの車からも衝突されて激しく揺れました。
たまつき事故ってやつですね。
肩を痛めた人や頭をぶつけた人が大勢。俺自身頭ぶつけてコブできました。
ドッドッドッドッ ていう異常なエンジン音と大きな揺れ。焦げくさい臭いに包まれて、今にも爆発するんじゃねーかとみんな超不安。
運転手や乗務員はなんの状況説明もしないで、エンジンを止めもせずバスの外へ出ていっちまった。
オイオイって感じで窓から外を見てると、前の車両を確認して戻ってきた運転手は、ふと荷台から小さなホウキを取り出して、残骸を掃き始める。
うん、綺麗好きなのは素敵だよ。でも他にする事あるよね?
857 :
856:2006/09/11(月) 00:31:05 ID:YoZcEwG90
運転手、ようやく無駄と思ったらしく、掃除をやめて眉をしかめて行ったり来たり。事故から20分間、乗客は放置のままエンジンは止められず。
乗客も乗ってなきゃならないのか降りるべきかわからず、ザワめく車内。
いや、運転手さん。突然の事故で混乱するのはわかるけどね。
でも一番しっかりするべきあなたがそれじゃ、乗客の中でパニックが起きてもおかしくないですってば。ぶつかって頭打った数秒後にコンタクト入れて荷物まとめていつでも逃げれるよう窓開けてる俺も冷静すぎてなんかマヌケだけどw
事故から30分後、ようやく警察が到着。
事故の調査が始まって、運転手も事故の状況を話してたみたいだった。でも乗客への説明は全くなし。
事故から45分後。窓から高速道路のマップ?らしきものを広げながら電話をする乗務員が見えた。
まさか、その時になってようやく代わりのバスを手配ですか?周りはすでに渋滞時間の始まりっぽいですけど・・。
当然電話をかけ終わった後も状況説明はナシ。 。
858 :
856:2006/09/11(月) 00:32:21 ID:YoZcEwG90
余談ですけどね。事故ったバスの中から反対車線のバス見ると、当たり前だけどみんな通りすがりにこっちをじろじろ見てるのね。
その時の顔が、人によって様々なのが面白かった。
眉をしかめて不安そうに見る人。
驚いて目を見開いてる人。
隣の人と苦笑いしながら話してる人。
車内で1人、大きな口あけて馬鹿笑いしてる人。超怖い。
人間って人の不幸を喜ぶようにできてんのかなぁ。まあ野次馬にとってはなにもかも他人事だよね。
で、事故から1時間後の7時10分。警察の人が中に入ってきました。その時になってようやく
「人身事故で4人運ばれた」
「替わりのバスを呼んだそうだから、みなさんにはそちらに乗り換えてもらう」
「トイレに行きたい人がいたら連れて行く」
ということを話してくれた。
859 :
856:2006/09/11(月) 00:33:43 ID:YoZcEwG90
こういう事はまず第一にバスの運転手か乗務員が話すべきじゃないのかな?話した内容といえば、
乗務員「救急車に乗るようなケガをした人がいないですか?」 客「肩を痛めたのですが・・」「頭を・・・」
乗務員「軽いものは保険屋でなんとかしますから。帰ってから通院してください。重症の人はいませんね?」
ていって出てったくらい。
いや、なんていうか・・・うん。すでにあんたには何も期待してないけどさぁ。こんな人いるもんだね。
警察の人が出て行ってからさらに一時間。相変わらず放置されっぱなし。
乗客は不安がるし、お腹もすいた。なにより一人一人に今後の都合があるんだよね。隣の人はフライトに間に合わねーよって嘆くし、
怪我をした人は痛みを訴えて、それでも待つしかなくて・・なんだかなぁ。まー当然みんなバス側への怒りと不満で一杯でしたね。
860 :
856:2006/09/11(月) 00:35:08 ID:YoZcEwG90
8時半頃になって、ようやく替わりのバス到着。
乗客は外に出て荷物を受け取って、後ろのバスへと移動しました。そん時撮ったのが昨日の写真ですね。効果音が、こう、ドゴシャッ!!て感じですね。
そんで替わりのバスに乗り込んで唖然。
なぜよりによって3列シートバスをもってくるのよ?4列シートに乗ってた乗客全員がおさまるはずないでしょ?
で、そのバスの運転手が入ってきて「立ち乗りでお願いします」っていわれた。
たった今事故が起きたばかりだってのに・・・高速道路をぎゅうぎゅうのバスの中で立ち乗りで過ごせって?
また同じ事故が起きたらさ、立っている人はどうなんのよ・・・『乗客を荷物』としか見てないよ。
10時半頃になって、ようやくバスが最終目的地であったはずのディズニーランドに到着。なんかディズニー客が優先されたっぽい。
新宿駅行きの人は本来なら6時半につくはずだったのになぁ・・・もうその日の予定も何もあったもんじゃないよね。
で、落胆してると、バス運転手がかけてた携帯電話の会話から恐ろしい言葉が聴こえてきました。
「今席が空いたんだけど、ついでに乗せてくの(客?)とかあります?」
さらに新宿到着を遅らせるつもりですかあなた様。
本当に人を『荷物』扱いですね。とはいえ空腹と疲労で誰も怒る気力なし。
結局、新宿駅についたのは11時過ぎでした。
861 :
856:2006/09/11(月) 00:35:48 ID:YoZcEwG90
フライトに遅れた人が運転手に訴えてたけど、「私に言われても困りますから、会社に言って下さいよ。なんとかしてくれるかもしれませんよ?」って言い残してバスに乗って行っちまった。
まー運転手はそう言うしかないだろうけどさ・・。
そのあと、電車で1時間半かけてアパートへ。
途中着信が着てたからかけなおしたら、ことの根源のオリオンツアーからだった。
「診療費持つから領収書送ってね」
「二千円返すから許してね」
いや許さねーよとも言えず泣き寝入りでしたとさFUCK!!
ちなみにわたくし。青森→東京のオリオンツアー使用は三度目ですが、実は去年の9月22日にもバスの故障が起きて遅延しました。
深夜の2時くらいに高速道路上で突然バスが止まって、なんの説明もないまま乗客放置。運転手と乗務員がなんやかんや話してた。
4時くらいになってよーやく
「バスが故障しちゃったwwwごめんネ☆替わりにタクシー呼ぶからそれに乗ってね!」
って言われて、レッカー車で最寄のパーキングエリアへ移動。
ようやくタクシー10台くらいに分けて乗り換えさせられたのは朝の5時半。雨だし寒いし風邪ひきそうだった。
で、そん時来た仙台タクシーもまたとんでもない曲者でした。
宇都宮あたりで突然「ガソリンなくなったから一度高速降りるねー」って連なって降りてくの。いや高速上でガソリン入れれるじゃん。みんな疲れて寝てたけど。
運転手「あれ〜?ないなぁ。」
運転手「うーん。ないねぇ。おかしいなぁ」
運転手「お腹すいたでしょ?ごめんねー。でもスタンド無くってさぁ」
1時間ちょっと宇都宮を行ったり来たりでメーター稼ぎやがった。
結局そのせいで渋滞時間に巻き込まれて、東京駅に到着したのは11時過ぎ。
その間ゴハンどころかトイレも行けず。メーターは14万くらい行ってました。10台以上あったから仙台タクシーがっぽりいきましたね。
で、オリオンからはその後謝罪も何も無し。
こういう体験があると人間不信になっちゃうよねぇほんとにさ
2回も事故に遭遇するなんて凄いね
863 :
列島縦断名無しさん:2006/09/11(月) 09:06:42 ID:gNeS1Eqi0
観光バスは路線ほど「接客」の教育を受けていない。
ましてや路線まがいのツアバスでの非常事態対応なんて
全然習ってないんだろうな。
別に接客マナーなんてどうでもいいよ。安く定時運転(出来れば早着希望)で
あれば他のものはいらない。三国人ドライバーとかアルバイトでもいいじゃん。
865 :
列島縦断名無しさん:2006/09/11(月) 22:06:44 ID:38IaaBPY0
高速道路で立ち乗りはいいのか?
866 :
列島縦断名無しさん:2006/09/11(月) 22:23:15 ID:XGLeKgW/0
ツアーバスではないが、夕o 金失 バスの名古屋-名古屋空港(小牧の時)で
立ちがあった。
>安く定時運転(出来れば早着希望)であれば他のものはいらない。
これすら出来てねーじゃんw
まぁ、ツアーバスは安かろう悪かろうを覚悟して乗るものだな
869 :
列島縦断名無しさん:2006/09/12(火) 01:27:46 ID:09pi5H2q0
871 :
列島縦断名無しさん:2006/09/12(火) 07:18:06 ID:xz6CRSh+0
>>869 安く移動することに重点を置くんだから他のサービスが
低下するのはやむを得ないと考えるのは別におかしいことではない。
もちろん安全であることは当然だがそれ以外にあれこれいうやつは
普通の路線バス使えって思う。
ツアーバスは18きっぷでの長時間鈍行乗車になれてるくらいの
旅行上級者向きの乗り物であるべきだ。
873 :
列島縦断名無しさん:2006/09/12(火) 18:34:18 ID:xz6CRSh+0
>>872 あと、自分の命のことを全く考えない連中のための乗物。
874 :
列島縦断名無しさん:2006/09/12(火) 20:28:43 ID:LEfD5HPW0
事故で死傷者出ることってよくあんの?
875 :
列島縦断名無しさん:2006/09/12(火) 20:52:45 ID:TvLNGGcR0
路線が事故る・・
「本日、××自動車道下り線の○○で、
○○から●●へ向かっていた△△鉄道の高速バスが事故を起こしけが人が多数出ています。
この事故について運行していた△△鉄道では・・・国土交通省ではこの事故について△△鉄道について行政指導を行うと・・・
ツアー便が事故る・・
「本日、××町で観光バスが事故を起こし負傷者が出ました。・・
・・次のニュースです。先日の国会でぬるぽと発言した与党議員が出た問題で・・」
877 :
列島縦断名無しさん:2006/09/12(火) 21:56:53 ID:NXG5ldT30
事故が起きるまでは、国が介入しようとしても規制強化との批判が出るので野放し状態でしょう。
事故の前に自然消滅していただきたいものです。
878 :
列島縦断名無しさん:2006/09/13(水) 00:39:34 ID:w9uMB2350
命を大切にしない奴なんて大嫌いだ!
879 :
列島縦断名無しさん:2006/09/13(水) 21:27:07 ID:kSC4hPDC0
命を大切にしすぎる低学歴さんはもっと嫌いでっす
880 :
列島縦断名無しさん:2006/09/14(木) 01:52:11 ID:HI6yyKcY0
命を大切にしない土方とび職はさらに嫌いでーす。
バスを大事にしないバス会社なんて大嫌いだ(byウテシ)
882 :
列島縦断名無しさん:2006/09/14(木) 03:39:46 ID:D4Coj4iGO
東京(横浜)―大阪間で一番安いバスって何か知ってる人いませんか?
自分の知ってる限りではいつも利用してる神奈川中央交通の町田―大阪間、昼特急往復で一万円のバスなんですけど。
ネット喫茶をご利用ください。
>>882 その「神奈中」やら「昼特急」やらはツアーバスではありませんぜ
885 :
列島縦断名無しさん:2006/09/14(木) 05:04:30 ID:dNsBgd170
887 :
列島縦断名無しさん:2006/09/14(木) 12:07:06 ID:m2SsF+cT0
高速道路の玉突き事故怖い
これからの時期怖いのはその後なんだがなw
燃え上がった車内には居られず
救援までの間、高速脇で寒々と待つ
イヤ死ぬでホンマ
891 :
列島縦断名無しさん:2006/09/15(金) 00:46:49 ID:Ry69u8a00
892 :
列島縦断名無しさん:2006/09/15(金) 12:18:22 ID:wdOYBBHx0
>>882 一番安いバスねー・・
車体価格のことかな。
893 :
列島縦断名無しさん:2006/09/17(日) 02:38:40 ID:KmOT2PzY0
ツアバス消滅の危機到来か。
大々的に宣伝するからおかしくなるんだよ。
ニッチのままでいればよかったんだよ。
895 :
列島縦断名無しさん:2006/09/21(木) 01:54:23 ID:vRyx5mtd0
路線バス・鉄道・航空機・ツア同業が競合している中で
大々的な宣伝なしではきつい。
896 :
列島縦断名無しさん:2006/09/21(木) 04:05:40 ID:unXCLDQr0
ツアー形式の高速バスの運転手さんて仕事がハードみたいだけど
事故大丈夫かなぁ?
>>895 いやニュース番組とかで扱い出してから安いだけとしか聞かされてない
旅行初心者が使っていろいろ苦情言い出してるんじゃないか。
知る人ぞ知るのレベルでいいんだよ。マジで
898 :
列島縦断名無しさん:2006/09/22(金) 00:17:54 ID:T28ISuv20
>>896 路線だってだいたい同じようなもの。
というか路線の場合は遅れると接続便に間に合わず
苦情になるから猛烈に飛ばして回復しようとする。
西○の高速バスで120キロメーター振り切ったし。
899 :
列島縦断名無しさん:2006/09/22(金) 00:20:30 ID:N2qz/Vhh0
でも、時間を守ろうとする路線バスのほうがありがたい。
路線バスは
運転手の寝坊で発車が1時間遅れとか
客が来ないから1時間遅れとか
ありえないから、その分定時運行しやすい。
901 :
列島縦断名無しさん:2006/09/23(土) 03:17:20 ID:I1q09VdsO
福岡(小倉)⇔東京で格安なのはどこですか?
すかいむあく
903 :
列島縦断名無しさん:2006/09/23(土) 03:38:18 ID:I1q09VdsO
飛行機?
>>905 こんなのがあったのか!4列シートはかなりきつそうだ
今度乗ってみようかな・・・
907 :
列島縦断名無しさん:2006/09/23(土) 11:16:58 ID:GKorVJ9K0
>>906 おまい、チャレンジャーだな。期待しているぞw
確かに4列の方をあえて乗ってみたいな。
東京〜鹿児島の4列シートのツアーバスきぼん
10000円くらいで
つかよー
食費とか考えると、すかいむあくとの値段差じゃこっちだろ
座席倒す倒さないの頭ヨワ系ガキとの争いも無いしよ
でもいるんだろうな、その1500円程度が差に騙されて乗るのが
はかた号は確かにがんばっているとは思うが・・・
>>908 鹿児島まで何時間かかるんだよw
その上は時間で隣がブタだったら殺すぞヲラ!ということで
910 :
列島縦断名無しさん:2006/09/23(土) 15:47:07 ID:s4nVjBZS0
>>905 4列では時々「肘を上げろ」とか「斜めになるな」という小競り合いがあるよ。
これが東京〜博多だったら喧嘩が起きるか疲れて倒れるかのどっちかだ。
911 :
列島縦断名無しさん:2006/09/26(火) 01:37:01 ID:Ikyq6iKK0
せめて座席希望制にしてほしい。
路線なら希望が通ることもあるけどツアはまずだめだからね。
912 :
列島縦断名無しさん:2006/09/26(火) 23:57:00 ID:orfi4I7D0
関西から小倉までおすすめの会社はありますか?
913 :
列島縦断名無しさん:2006/09/27(水) 00:41:26 ID:xTbu4DZ/0
>>911 ハズ板でもそんなこと言っていたのがいるが
旅の散策ツアーなら座席が選べる。
>>912 山陽道昼特急。片道6000円、往復10000円。
2階建て3列座席の車両で、とても快適。
917 :
列島縦断名無しさん:2006/09/27(水) 22:32:36 ID:lqBI+pAY0
みなさんありがとうございます。
夕方に出発して、在来線で普通と快速を乗り継いで、小倉で夜明かししようかと
思いましたが、バス、何種類もあるんですね(募集社が違うだけかも
しれないけど)
>>917 たぶんどこで申し込んでも乗るバスはほぼいっしょ。
>>918は言いすぎだけど、たしかにトラブルは時々聞くので
使うなら「安いには安いなりの理由がある」
と言う事を理解した上で自己責任で使ってください。
昼特急は暇つぶしグッズが必要だよ
>>912 そのコースだと、ゆったり出来るフェリーがおすすめ
夜出発で朝に新門司到着、無料送迎バスで小倉へ
922 :
列島縦断名無しさん:2006/09/28(木) 22:08:10 ID:lO9yDjNL0
楽天の利用者の声ってもしかして自作自演か。
暇つぶしグッズじゃなくても寝てりゃいいだろ
普段昼間に何時間も寝られる機会なんてそうそうないぞ
924 :
列島縦断名無しさん:2006/09/30(土) 08:10:02 ID:SB1SKS+X0
>>923 あ脳ぅ〜
客層的には、いつでも何時間でも寝てもいい人たちwwwが
非常ーーーに多いんですが
あ、僕チンは違いますよ。低学歴だけど。
926 :
列島縦断名無しさん:2006/10/01(日) 23:27:58 ID:6rsg74E70
>>920 最前列に座って2階席からかぶりつきを楽しむ。
・・・って、昼特急は路線だろが!
★★★★★★★★★★こ れ が ツ ア ー バ ス の 実 態 だ★★★★★★★★★★
バス板によると、ビジネストラベルの関西発東京行きのある日の夜行ツアーバスが
30人以上の韓国人の団体客との混乗になっていたとのこと。彼らは、休憩SAでの
集合時間は守らないし、うるさいし、しかも会社側は日本人の客に、外国人団体客と
一緒になることを、事前には知らせなかったために、当日乗りあわせた客からは
↓このスレに抗議のカキコが寄せられています。
ちなみに↓このスレは、ビジトラを愛好する低所得な方々と、社長◆tIbuAP/YDw が
馴れ合っていて、文面からは悲惨な実態があまり伝わってきませんが、車内はおそらく
阿鼻叫喚、四面楚歌、睡眠不能、七転八倒のありさまであったと、容易に推測できます。
今後もビジトラ以外の会社も含めて、こういう事態は十分ありえます。↓このスレでは
他にも交差点内での違法駐車、スピード出しすぎなど、さまざまな法令違反の実態や
運転士の過酷な労働実態が明らかにされています。そのうち、重大事故が起こる可能性は
とても高いです。ツアーバスには、さまざまなリスクがあることをよく理解して
バス会社の高速路線バスを利用しましょう。
【格安バス】ビジネストラベル Part4【社長降臨】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1155829779/ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
254 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/21(木) 21:42:35 ID:bbjPa76H
今、関西発関東行きに乗ってます。何か中国人のツアーと合同っぽいんだけど
255 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/21(木) 21:49:16 ID:bbjPa76H
マジで合同だorz。 いつもこんなんなの?
258 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/22(金) 00:13:31 ID:OS071Cbk
こちら(関西発関東)もゆめこバスです。アジア系外人団体の人達戻ってくるの遅いし
262 : ◆tIbuAP/YDw :2006/09/22(金) 03:54:13 ID:RBUY9DHL
本日の大阪発東京行きその1には韓国の観光のお客様が31名様ご乗車されています。
えーやっぱり、違和感ありますのでしょうか。
>>258休憩時の集合時間に戻ってくるのが
おそいでしょうか?うーん...
263 :名74系統 名無し野車庫行:2006/09/22(金) 06:19:58 ID:Qz+oDCdH
差別的な書き方をするわけではないがアジア系の方は時間にルーズ。
しかもグループになると向かう所敵無し状態に…
あと日本人を含めて出発時間ギリギリや過ぎた頃に平気な顔して来るヤツは
休憩場所でも同じ事を繰り返す。
929 :
列島縦断名無しさん:2006/10/03(火) 21:50:38 ID:0QkO0jQF0
>>927 >>阿鼻叫喚、四面楚歌、睡眠不能、七転八倒
これに加えて、傍若無人、漬物持参、車内飲食もありうるな。
930 :
列島縦断名無しさん:2006/10/04(水) 00:38:55 ID:cb0SVBfY0
931 :
列島縦断名無しさん:2006/10/04(水) 04:36:28 ID:T4gpukc/0
チョソをSAで大量に置き去りにしたら面白いことになるぞw
ツアバス存亡の騒ぎに発展すること間違いなし。
932 :
列島縦断名無しさん:2006/10/04(水) 09:09:19 ID:A6994U+10
船で博多に上陸〜ムーンライト九州で関西へ〜ツアーバスで東京へ
というのは、デフォですか?
美辞虎 m9(^Д^)プギャー
名古屋ー大阪間で安い移動方法をご存じの方いらっしゃいますか?
>>934 名神ハイウェイバス乗ればいいんじゃない?
>>936 エサ代と靴代?が掛かるので却下。
そんなのパクれば…と仰るかも知れないが、
それならばヒッチハイクの方が速い分まし。
リスクは…似た様なもんではないかい?ツアーバスでも (^_^;)\('o'
938 :
列島縦断名無しさん:2006/10/07(土) 01:24:12 ID:pXN5i1cD0
>>934 近鉄の株主優待券(約1500円)を金券屋で買って、急行で行く。
(伊勢中川で乗り継ぎ)。4時間近くかかるけど、たぶんこれが最安。
その次が名神ハイウェイバスかな。往復割引を使えば片道2300円。
定刻なら3時間ほどで着くけど、渋滞で遅れることも、当然ありうる。
でも乗り換え不要だし、必ず座れるから、またーりできていいよ。
940 :
列島縦断名無しさん:2006/10/07(土) 16:48:42 ID:QaSYWkkR0
941 :
列島縦断名無しさん:2006/10/07(土) 18:14:03 ID:IKfNzk810
関西本線?
>>940 某青春きっぷか?
あれは誰でも知ってるので除外
943 :
列島縦断名無しさん:2006/10/09(月) 13:17:58 ID:Lz0eOjfU0
944 :
列島縦断名無しさん:2006/10/09(月) 20:29:13 ID:eMwo4PNz0
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_
/(((///ノ/ンヽ,,
f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ _________________________
ト; 二__ニ__ 二 ;ミミ| /
ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_ ;ミミ| | ハッピーハロウェン!と苦言を呈しておく。
f|.-=・=H-=・=~iー6)リ <
'ヒ______.ハ、_____ノ !!| |
f' __,-ムー、_ ` ノ \
ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\,____,// /~丶_
人,_____/ / \
/|_/又 \ / |
934です。
レスくださったみなさんありがとうございます!!
946 :
列島縦断名無しさん:2006/10/12(木) 16:54:59 ID:zYfEcsLT0
チャネルツアーの評判ってどうですか?
>>946 ツアー会社の評判のよしあしとバスそのもののよしあしは関係ない。
948 :
列島縦断名無しさん:2006/10/12(木) 22:56:56 ID:3X+nDZALO
>927
この文を読んでいるとツアーバス批判より韓国人批判を主に書いているように思うが。彼らは地元でもそんな感じなのか?誰か現地レポ求む。
949 :
列島縦断名無しさん:2006/10/13(金) 00:20:19 ID:RckEIEgp0
>>947 ツアー会社(阪南交通社)の評判を教えてください。
950 :
列島縦断名無しさん:2006/10/14(土) 19:38:18 ID:t+J+RkQE0
ツアバスが出る前は無名だったんじゃないの。
951 :
列島縦断名無しさん:2006/10/14(土) 22:38:45 ID:wHRpUHdD0
このスレの存在価値へったね
最安も、JRのメガドリームに持って行かれているし
JRのメガドリームは乗ったけど、トイレあるし、綺麗だし
期待してなかったけど、快適だった
安全性もJRの方が、乗務員の労働条件がまともだし、車両の整備もできてるから
JRバス使った方がいいのはいうまでもないよね
メガドリームって決まった道路しか走れないけど遅れは無いの?
953 :
列島縦断名無しさん:2006/10/15(日) 00:01:54 ID:CzeomYIg0
新潟-品川のツアーバス使ったけど狭いねぇ。
4列シートだけど、2列の間に仕切がないから、
隣の人の太ももが一晩中密着してて気持ち悪かった。
このバス、デブにゃ無理だ。
ちょっと高くても西武バスが広くていいな。
ツアーバスは足も伸ばせなかったよ。
そりゃツアーバスってのは今まで夜間車庫に入れていたのを
費用浮かせる&雇用促進wwwで始めたもんだしな
昼用のをそのまま使うのが本来の姿
改造して高くなって夜専用になったら本末転倒
955 :
列島縦断名無しさん:2006/10/15(日) 14:40:49 ID:4SxdG+r00
このツアーバスかなり来てますね。国交省も規制が必要だな。
エアコンが効き過ぎでした。別の乗客が止められないかと訊くとオートなので自然み止まるとの事。
バス会社によって対応が違うのは、どうかと思います。
1.事故った。正確には居眠り運転のトラックにぶつけられた。
事故発生は3:20頃。3:28頃焼津SAに入る。トイレ休憩は3:40まで。警察の現場検証が済み、
バスが発車したのが4:14頃。(トイレ休憩が済んでからの)ロス時間は約35分。
でも、私は危なそうな運転(居眠りとか、飲酒、わき見運転)をしていそうな車には近付かないです。
プロなんだからそこら辺にも注意を払ってほしい。もう少し注意を払っていれば避けられたかも知れないと思う。
2.海老名SAで人を乗せ忘れ、時間ロス1時間。
海老名SAに入ったのが5:40頃。「トイレ休憩は5:55まで」と言った。バスが発車したのは5:54。
5:54に海老名SAを出発し、横浜町田ICを降りて、横浜駅を目指し保土ヶ谷バイパスを走る。
6:15頃バスが不審な行動にでる(バイパスを降り、切り替えして同じ道に戻り、またバイパスを同じ方向に走る)。
またそこから少しして、バイパスを降りて、アナウンスが「海老名SAで人を乗せ忘れました」。
結局、バイパスを引き返し、横浜町田ICで乗り、厚木ICまで戻り(ICで降りずにUターンして)、
海老名SAへ着いたのが、6:48頃。載せ忘れた人が申し分けなさそうに「ごめんなさい」っと。
約1名トイレに行ったので、戻ってくるのを待って、再出発したのが6:55。約1時間のロス。
事故する前、した時もそうなんだけど、乗務員の方が2名とも普通の方よりフクヨカなのかどうか知らないけど、
点呼を取らない。点呼をとらない替わりに乗り降りの人数を確認していると思っていたのですが・・・
※京都あたりで載せ忘れたら、そこまで戻るつもりなのでしょうか?www
運転手さんにとっては1.5時間のロスかもしれませんが、約40名乗っているので、延べ60時間のロスなんですよ!
全てとは言いませんが、避けられたロス時間はあると思います。
・・・プロなんだからしっかりしてよ。
956 :
列島縦断名無しさん:2006/10/15(日) 14:42:28 ID:4SxdG+r00
お客様の声を見ると、安かろう悪かろうだが、こんなのが行動を走るのは凶器だな。
待合場の気温が高く(電光掲示板では25度)湿度があり、無風だったため
待っている時間でかなり汗をかいてしまったのですが、
バスの冷房がかなり効いていて、
しかも毛布等の調節するものが見当たらず、
体が冷え切ってしまい何度も目が覚めました。
若干厳しかったです。
集合時の受付の男性も少々ぶっきらぼうであまりいい印象は受けませんでした。
楽天、運行会社双方の問題だが、楽天から来たメールの便名と、京都駅の案内の便名が異なり、
混乱した。名称くらい統一してもらわないと困る。
京都の当日の気温は37度なので、それなりの格好をして乗ったら、冷房が効きすぎて、
私の席は25度以下で体調を崩した。クーラーも座席に空調が当たらないように調節できず、
地獄の6時間だった。以前にも同様の投稿があるのに何ら改善がないのはどういうことか。
乗務員の煙草も同じだった。バス会社にも楽天にも誠意が感じられず、
客を馬鹿にしているようで不愉快だった。乗務員に言って下さいとあるが、
乗務員は緊急の用がないなら来るなとアナウンスしていたので言えずにみんなタオルなどをかぶっていた。
乗務員は客席を見ているのか?こんな応対をされたのは初めてである。
客席を見る、停車地で人数確認はバス業務の基本ではないか?
横浜の降車場所も、歩道に入れない構造のところで下ろされた。
ドライバーの安全意識、いや、人を運んでいるのではなく、荷物を運んでいるような意識は、
人間性にも問題があるのではないかとさえ思えた。悪徳ツアーバスは即刻規制すべきだ。
国土交通省、通産省などへの相談も検討している。
ここの会社だけは二度と利用したくない。
957 :
列島縦断名無しさん:2006/10/15(日) 14:44:42 ID:4SxdG+r00
お客様の声を見ると、安かろう悪かろうだが、こんなのが行動を走るのは凶器だな。
待合場の気温が高く(電光掲示板では25度)湿度があり、無風だったため
待っている時間でかなり汗をかいてしまったのですが、
バスの冷房がかなり効いていて、
しかも毛布等の調節するものが見当たらず、
体が冷え切ってしまい何度も目が覚めました。
若干厳しかったです。
集合時の受付の男性も少々ぶっきらぼうであまりいい印象は受けませんでした。
楽天、運行会社双方の問題だが、楽天から来たメールの便名と、京都駅の案内の便名が異なり、
混乱した。名称くらい統一してもらわないと困る。
京都の当日の気温は37度なので、それなりの格好をして乗ったら、冷房が効きすぎて、
私の席は25度以下で体調を崩した。クーラーも座席に空調が当たらないように調節できず、
地獄の6時間だった。以前にも同様の投稿があるのに何ら改善がないのはどういうことか。
乗務員の煙草も同じだった。バス会社にも楽天にも誠意が感じられず、
客を馬鹿にしているようで不愉快だった。乗務員に言って下さいとあるが、
乗務員は緊急の用がないなら来るなとアナウンスしていたので言えずにみんなタオルなどをかぶっていた。
乗務員は客席を見ているのか?こんな応対をされたのは初めてである。
客席を見る、停車地で人数確認はバス業務の基本ではないか?
横浜の降車場所も、歩道に入れない構造のところで下ろされた。
ドライバーの安全意識、いや、人を運んでいるのではなく、荷物を運んでいるような意識は、
人間性にも問題があるのではないかとさえ思えた。悪徳ツアーバスは即刻規制すべきだ。
国土交通省、通産省などへの相談も検討している。
ここの会社だけは二度と利用したくない。
958 :
列島縦断名無しさん:2006/10/15(日) 16:50:58 ID:g2Cp4Xl90
コピペだけど、なんだか今時通産省とか書いてる背伸びした方の投稿も、イタイので二度と見たくもない。
959 :
列島縦断名無しさん:2006/10/16(月) 02:18:29 ID:CgsO8dql0
>>955 (コピーにレスもなんだが)
「プロなんだから」と軽々しくいうが
よほど遅いか蛇行でもしていない限り
他車が居眠り飲酒わき見なんて判らない。
55分発車なら俺は52分には戻るようにしている。
トイレか買い物か知らないが深夜早朝なら
そんなに混雑なんてしないわけだから。
正直今のツアーバスに文句があるなら使うなと言いたい
これで規制強化されたらたまらないし
961 :
列島縦断名無しさん:2006/10/17(火) 06:37:18 ID:EP1jZrbN0
962 :
列島縦断名無しさん:2006/10/17(火) 12:15:47 ID:pUJ2E5CE0
>>961 最近は見慣れない会社も入って来ているな。
「これツアバス?」と思っていると正面に行き先が書いてあったりする。
規制緩和で高速専業や分社化で新しい事業者が出てきたんだと思う。
年末のってどこも値上がりですかね?
何か安い方法はないものでしょうか
965 :
列島縦断名無しさん:2006/10/17(火) 23:02:35 ID:ttxawHmg0
NHKきた
966 :
列島縦断名無しさん:2006/10/17(火) 23:08:27 ID:XOiHjb5f0
967 :
列島縦断名無しさん:2006/10/18(水) 02:48:03 ID:wli2gz9YO
大阪から北九州まで高速バスで行きたいのですが一番安いのはどこですか?
>>967 ムーンライト号の28日早割りで4800円
969 :
列島縦断名無しさん:2006/10/18(水) 11:39:33 ID:wli2gz9YO
21の土曜に乗るから早割りは無理なんですよ
971 :
列島縦断名無しさん:2006/10/18(水) 13:15:24 ID:av+kYZSn0
ID:wli2gz9YO
158 列島縦断名無しさん 2006/10/18(水) 04:42:31 ID:wli2gz9YO
大阪から大分までいくらですか?
159 列島縦断名無しさん 2006/10/18(水) 04:55:51 ID:Vfg7xj+CO
泳げば無料だよ
がんばれワカゾー
160 列島縦断名無しさん 2006/10/18(水) 05:33:00 ID:wli2gz9YO
親切に教えろや死ねや!ぼけ。
161 列島縦断名無しさん 2006/10/18(水) 06:18:55 ID:Vfg7xj+CO
なにこの教えてちゃんは
おまえ、きっぷ買うときに駅員さんに「どこそこまで何円だ?」って聞く奴だろ
上見りゃ書いてあるだろ
お前なんかがフェリーのったらフェリーが可哀想だから乗るな、この世から消えろ、死ね
って、親切にレスしましたよと
162 列島縦断名無しさん 2006/10/18(水) 07:34:31 ID:wli2gz9YO
ムキになってるよ。クソオヤジが
フェリーの旅行 11隻目
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1157370062/
みんな言いすぎ。
と思ったらあまりに見事なDQNでワロタwホント「糞して寝ろ」だな。
>>969 3日前なら10000円ぐらいそれでも安い方
976 :
列島縦断名無しさん:2006/10/18(水) 21:17:36 ID:sYlBf8XY0
トルコのバス事故、最初は国内のツアーバスの事故かと思ったよ。
977 :
高速バス情報:2006/10/18(水) 21:59:53 ID:JvzkS8mR0
979 :
列島縦断名無しさん:2006/10/19(木) 00:37:42 ID:opQlw5wc0
>>976 バスは日本製だったらしい。
しかも三菱だと。
980 :
列島縦断名無しさん:2006/10/19(木) 19:37:06 ID:6VRekqvZ0
556 :名74系統 名無し野車庫行:2006/10/19(木) 03:45:05 ID:S4iJBsQe
つーかさ、いくらダンプでもよ・・・
トイレは緊急時のみネって案内にしてるからって・・・
トイレ使っていいですか?ってわざわざききにいってる若い女性に対してさ、
しょうがねえな、ションベンならいいよションベンなら。あーでもネエチャン、ウンコは絶対すんなよ詰まっから。
って車内じゅうに響き渡る大声で言うのはないんでないの?
あと、ドラはみな、空いてるけど何も無い休憩所がお好きなようで。
TDL・東京から京阪神で ”ワンマン運行”宇都宮ナンバー 満席
首都高辰巳PAで時間調整してから八重洲、
東名の駒門PA、伊勢湾岸の湾岸長島PA、で東名阪亀山降りで1号線鈴鹿峠越えて、道の駅あいの土山、名神栗東上がりの京都東降りで京都。
深夜だから、どこも自販とトイレのみ。しかも10分。
その後は三宮まで休憩なし。梅田でトイレ行きたいって客がいたんだけど、お約束の
”時間ねえから、すぐ出るぞ。走っていって来い!”
だとさ。てか30分以上も早着してるじゃんかよ、ヲイ!
その運転士の人生に残された時間も少ないな
どうせ事故ってあぼーんだ
982 :
('A`):2006/10/19(木) 21:37:23 ID:czywctjL0
早くつくのはありがたいよ。
自分は980みたいな方がいいドライバーだと思うよ
983 :
列島縦断名無しさん:2006/10/19(木) 22:40:19 ID:vQlFsm+bO
SAに何故停車しないかわかるか? 客が寄り道するから出発が遅れるんだよ。
PAならトイレとタバコだけだから集まりが早い
984 :
列島縦断名無しさん:2006/10/20(金) 08:16:14 ID:BWAdaC5t0
>これで規制強化されたらたまらないし
なにがたまらないのだろう。
あんな胡散臭い糞新免の会社が天下の公道を平気な顔して走り回るほうが、よっぽどもヤダ。
986 :
列島縦断名無しさん:2006/10/20(金) 12:35:15 ID:s2ZlDB030
乗らないと潰れる。ウマー
987 :
列島縦断名無しさん:2006/10/20(金) 19:55:51 ID:RK1k5VpE0
路線だけで十分。
とっとと国交省は査察強化しる。
988 :
列島縦断名無しさん:
キラキラだけ残して、政府は全てのツアーバスを廃止に追い込むべき。