保存車・放置車スレッドPart1７
1 ：名無しでGO!：
保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
＊=========================- お約束 -=========================＊
＊基本的にsageですが、危なくなったらageましょう.
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊またーり進行で。荒らしは等は無視。
＊========================- 前スレ -========================＊
保存車・放置車スレッドPart16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1186417387/
＊=========================- お約束 -=========================＊
＊基本的にsageですが、危なくなったらageましょう.
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊またーり進行で。荒らしは等は無視。
＊========================- 前スレ -========================＊
保存車・放置車スレッドPart16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1186417387/
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2 ：名無しでGO!：2007/11/10(土) 21:35:07 ID:H+TfbQFF0
>>2だったら、妹のシミパンうｐ
3 ：名無しでGO!：2007/11/10(土) 21:35:30 ID:X0sMQmRF0
｢保存・放置車両情報スレッド｣ http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/train/piza.2ch.net/train/kako/973/973266106.html
｢保存・放置車両情報スレッド２｣ http://piza2.2ch.net/train/kako/989/989424272.html
｢保存・放置車両情報スレッド３｣ http://curry.2ch.net/train/kako/1004/10043/1004313539.html
｢保存・放置車両情報スレッド４｣ http://curry.2ch.net/train/kako/1010/10103/1010370353.html
｢保存・放置車両情報スレッド５｣ http://curry.2ch.net/train/kako/1014/10144/1014457180.html
｢保存･放置車スレッド in路線･車両板｣ http://hobby.2ch.net/rail/kako/1035/10357/1035775073.html
保存・放置車両情報スレッド６ http://hobby.2ch.net/train/kako/1024/10247/1024713597.html
｢【復活】保存車･放置車情報 Part7｣ (行方不明) http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1049095842/l50
【再復活】保存車・放置車スレッドPart８ http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1077021504/
（ Part7は鯖飛び＆移転で複雑な遍歴を辿っているのら。）
【復活】保存車･放置車情報 Part7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=../dat9/1049095842
鯖飛び 【再復活】保存車・放置車スレッドPart7.2 http://bubble.2ch.net/train/kako/1054/10541/1054187378.html
移転 【再復活】保存車・放置車スレッドPart7.2 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1054187378
｢保存・放置車両情報スレッド２｣ http://piza2.2ch.net/train/kako/989/989424272.html
｢保存・放置車両情報スレッド３｣ http://curry.2ch.net/train/kako/1004/10043/1004313539.html
｢保存・放置車両情報スレッド４｣ http://curry.2ch.net/train/kako/1010/10103/1010370353.html
｢保存・放置車両情報スレッド５｣ http://curry.2ch.net/train/kako/1014/10144/1014457180.html
｢保存･放置車スレッド in路線･車両板｣ http://hobby.2ch.net/rail/kako/1035/10357/1035775073.html
保存・放置車両情報スレッド６ http://hobby.2ch.net/train/kako/1024/10247/1024713597.html
｢【復活】保存車･放置車情報 Part7｣ (行方不明) http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1049095842/l50
【再復活】保存車・放置車スレッドPart８ http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1077021504/
（ Part7は鯖飛び＆移転で複雑な遍歴を辿っているのら。）
【復活】保存車･放置車情報 Part7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=../dat9/1049095842
鯖飛び 【再復活】保存車・放置車スレッドPart7.2 http://bubble.2ch.net/train/kako/1054/10541/1054187378.html
移転 【再復活】保存車・放置車スレッドPart7.2 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1054187378
4 ：名無しでGO!：2007/11/10(土) 21:37:05 ID:X0sMQmRF0
保存車・放置車スレッドPart9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1102343094/
保存車・放置車スレッドPart10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1118810486/
保存車・放置車スレッドPart11 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1133622293/
【再復活】保存車・放置車スレッドPart12 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1149348927/
保存車・放置車スレッドPart13 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1162169509/
保存車・放置車スレッドPart14 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1172329080/
保存車・放置車スレッドPart15 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1178090973/l50
保存車・放置車スレッドPart10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1118810486/
保存車・放置車スレッドPart11 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1133622293/
【再復活】保存車・放置車スレッドPart12 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1149348927/
保存車・放置車スレッドPart13 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1162169509/
保存車・放置車スレッドPart14 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1172329080/
保存車・放置車スレッドPart15 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1178090973/l50
ゆとり団体元・現会員の自演等は無視。
>>2
うｐ
うｐ
8 ：名無しでGO!：2007/11/11(日) 06:51:40 ID:9nNoY0Yj0
質問で須磨祖だが
旅路はもう解体されたの？
もしされたのなら残念だ。保存してほしい。
旅路はもう解体されたの？
もしされたのなら残念だ。保存してほしい。
>>7
またおまえか
またおまえか
なんかDF50最後の本線走行まったく話題にならなかったねｗ
11 ：名無しでGO!：2007/11/11(日) 14:55:43 ID:b1L8LvO/O
12 ：名無しでGO!：2007/11/11(日) 16:29:47 ID:jOj63RJCO
総研の車両に若干変化ありました。
まず新型路面電車が札幌市に行ったそうです。サハ211の切断車体ですが道路側にいた4つ（分割した状態）のうち3つが無くなっていました。残り1つはさらに分割され中央部分しか残っていませんでした。
サハE231タイプの車両がもう1台搬入されたようです。
幅広試作車両は青い台車を履いていて何か試験をしている模様。
DD51と山形新幹線試作構体は最近見かけないので解体されたのでしょうか？
クヤ497とｷﾊ22はまだ解体はされていません。
まず新型路面電車が札幌市に行ったそうです。サハ211の切断車体ですが道路側にいた4つ（分割した状態）のうち3つが無くなっていました。残り1つはさらに分割され中央部分しか残っていませんでした。
サハE231タイプの車両がもう1台搬入されたようです。
幅広試作車両は青い台車を履いていて何か試験をしている模様。
DD51と山形新幹線試作構体は最近見かけないので解体されたのでしょうか？
クヤ497とｷﾊ22はまだ解体はされていません。
>>7
ここに書くのならまず面と向かって注意しろ。餓鬼や親が聞く聞かないは別次元。
餓鬼の年齢にもよるが、「てめぇのおもちゃじゃねーんだよ」とか「大切に扱えや」とか言えばよし。（言葉は汚いけどね）
俺はそうしてる。
面と向かって注意できんのは子供に注意できないバカ親と一緒だ。
ここに書くのならまず面と向かって注意しろ。餓鬼や親が聞く聞かないは別次元。
餓鬼の年齢にもよるが、「てめぇのおもちゃじゃねーんだよ」とか「大切に扱えや」とか言えばよし。（言葉は汚いけどね）
俺はそうしてる。
面と向かって注意できんのは子供に注意できないバカ親と一緒だ。
14 ：名無しでGO!：2007/11/11(日) 23:18:21 ID:+yfb2uMg0
ゆとり炸裂
今はタイ仕様のC5644が、
近いうちに日本仕様に戻されるという話をよく聞くが本当なのか？
近いうちに日本仕様に戻されるという話をよく聞くが本当なのか？
16 ：ゆとり営業：2007/11/12(月) 00:56:25 ID:93ln75Kj0
１月１日から名前が変わっても、やる事なす事何ら変わらん
ついでに言うと、重要なお知らせの文章はかなり変だぞ
つ普通に寄付をしてくれる奇特な人が居るのか？
さすが文章もゆとりクオリティ
ついでに言うと、重要なお知らせの文章はかなり変だぞ
つ普通に寄付をしてくれる奇特な人が居るのか？
さすが文章もゆとりクオリティ
17 ：名無しでGO!：2007/11/12(月) 09:44:06 ID:BdQzHNiB0
金も力も出さずに文句言うだけの奴は市ね
自分たちの掲示板に帰ったら？
ここで、暴れてもだれも味方にならないよ
それより早く、地区長と話をして、仲良くしてね
変な色に塗ったのが、ここまで大騒ぎになるとは、たいへんだね
そろそろ土地処分という話が、市側から提出されるようだし
ここで、暴れてもだれも味方にならないよ
それより早く、地区長と話をして、仲良くしてね
変な色に塗ったのが、ここまで大騒ぎになるとは、たいへんだね
そろそろ土地処分という話が、市側から提出されるようだし
やっぱり放置してもダメみたいだなｗ 粘着は
21 ：名無しでGO!：2007/11/13(火) 05:09:30 ID:67pgCjNg0
下のゆとりにやる金は一円もありませんが何か？
あそこにくれてやるんなら赤い羽根に喜んで寄付をする俺
樽見鉄道風カラーwww
あそこにくれてやるんなら赤い羽根に喜んで寄付をする俺
樽見鉄道風カラーwww
地域の住民にも相手にされていませんが何か？
「廃墟」サイトにも紹介される有様なんでねー
保存されている電車の中でも「廃墟」なのはあそこくらいだね。
名前のロゴも変だし
「廃墟」サイトにも紹介される有様なんでねー
保存されている電車の中でも「廃墟」なのはあそこくらいだね。
名前のロゴも変だし
>>19
維持費はどのくらいなんだろう
維持費はどのくらいなんだろう
25 ：名無しでGO!：2007/11/13(火) 23:02:12 ID:yHFXOm9h0
熟語を知らないゆとり達
他所と遊ぶよりも、内部の結束を深めろよ
他所と遊ぶよりも、内部の結束を深めろよ
質問です。
なぜ、彼らはここを荒らすのでしょうか
なぜ、彼らはここを荒らすのでしょうか
もう下津井ネタで荒らすのはやめてくれないか。何の私恨か知らないが非常に迷惑。
保存会の人達も可哀想に。
保存会の人達も可哀想に。
「ロクに進歩も無いのに、僕たち保存活動やってますよー」
って態度が気に入らん
って態度が気に入らん
この下津井粘着って一人がＩＤ変えて延々書き込んでるみたいだな
言い回しとか使ってる語彙が、いつも同じだからすぐ判る
言い回しとか使ってる語彙が、いつも同じだからすぐ判る
30 ：名無しでGO!：2007/11/14(水) 00:37:14 ID:s+4r4DCHO
下津井粘着は氏ね。
他にやることないんかねこいつは。
他にやることないんかねこいつは。
下電保存会(っていうのか？)さっさと屋根補修してくれ・・・
塗装よりもそっちが先だろ・・・いやマジメな話
塗装よりもそっちが先だろ・・・いやマジメな話
32 ：名無しでGO!：2007/11/14(水) 07:00:08 ID:efSZNNjZ0
473 ：名無しでGO!：2007/11/14(水) 06:11:35 ID:OhhZyQN0O
>>471
東海にしかない車両、という事で当初は保管予定だったよ。
美濃太田につい最近、訪れた友人の話では丁度、その時東海の作業服を着た人
間が数名集まり、なぜかカバー付きの車両のカバーを剥がし、書類のようなも
のに何かを書いてたとの事。まさか、廃回計画を立ててる訳ないよね・・
>>471
東海にしかない車両、という事で当初は保管予定だったよ。
美濃太田につい最近、訪れた友人の話では丁度、その時東海の作業服を着た人
間が数名集まり、なぜかカバー付きの車両のカバーを剥がし、書類のようなも
のに何かを書いてたとの事。まさか、廃回計画を立ててる訳ないよね・・
屋根はする気がない
優先順位が解からんゆとりだ
優先順位が解からんゆとりだ
>この下津井粘着って一人がＩＤ変えて延々書き込んでるみたいだな
言い回しとか使ってる語彙が、いつも同じだからすぐ判る
元会員、現会員がここを荒らしてどうする
自演にしたいようだが(w
言い回しとか使ってる語彙が、いつも同じだからすぐ判る
元会員、現会員がここを荒らしてどうする
自演にしたいようだが(w
自分が一番の嫌われ者ということが未だに判らない「ゆとり脳」の持ち主か、リアル世界に友人が一人もいないか、どっちかだなｗ
自演の指摘に反応するのは、図星な時だけって法則は正しいわけかｗ
まあまあ・・・
38 ：名無しでGO!：2007/11/14(水) 20:04:12 ID:mohS28yv0
>>32
整備計画書であるとうれしいな。
整備計画書であるとうれしいな。
美濃太田に留置されてたトロッコファミリー号、最近廃車回送されたんだよね…
ますますヤバいかも…
ますますヤバいかも…
けいてつ協会下津井支部に改名ｼﾙ
そして下津井は墜落の一途を辿る
43 ：名無しでGO!：2007/11/15(木) 10:14:18 ID:klHbpZNJ0
そして２ＣＨでミットモナイののしり合いか
ともに程度の低い連中だな
ともに程度の低い連中だな
44 ：名無しでGO!：2007/11/15(木) 10:21:15 ID:ZKiEm1DD0
ところで12月2日の「毒山で天災オカボンを探せ！」に行く椰子はいるかい？
◎1.2 けいてつ協会下津井支部
○2.0 ふる鉄下津井ＷＧ
▲1.8 片上鉄道保存会下津井（営）
・3.5 玉野市電保存会下津井（出）
×5.0 ゆとり鉄道保存会本部
○2.0 ふる鉄下津井ＷＧ
▲1.8 片上鉄道保存会下津井（営）
・3.5 玉野市電保存会下津井（出）
×5.0 ゆとり鉄道保存会本部
会員同士の罵りあいにしたがってるアイツｗ
47 ：名無しでGO!：2007/11/15(木) 23:43:31 ID:7JSZS76X0
>>41
やつは揉め事好き？
やつは揉め事好き？
あそこは他とも揉めてるだろ
50 ：名無しでGO!：2007/11/16(金) 00:27:30 ID:2zby1nPQ0
最後にオハフ１７をマニ４４に復元してくれ！
51 ：名無しでGO!：2007/11/16(金) 00:42:18 ID:vB6crPDq0
52 ：名無しでGO!：2007/11/16(金) 08:46:24 ID:mnyspOwE0
火災様だから何をするか解からんな
53 ：名無しでGO!：2007/11/16(金) 10:39:58 ID:g2I0Cobl0
54 ：名無しでGO!：2007/11/16(金) 14:11:55 ID:QhgfjVAI0
509 ：名無しでGO!：2007/11/16(金) 11:17:55 ID:TT3gqUGJ0
＞507
新幹線、在来線車両とも保管車両の全てを解体する、という結論に至ったようです。
佐久間も閉鎖が決定とのこと。
今後の詳細はこれから詰めて行くことになるようです。
＞507
新幹線、在来線車両とも保管車両の全てを解体する、という結論に至ったようです。
佐久間も閉鎖が決定とのこと。
今後の詳細はこれから詰めて行くことになるようです。
>>54
キミってその投稿信じちゃったの？ｗ
キミってその投稿信じちゃったの？ｗ
56 ：名無しでGO!：2007/11/16(金) 19:11:23 ID:dzc2fYcaO
EF58は売却だって
どっちだろ？
どっちだろ？
束にいってロクイチを置き換え
>>56
ゴハチは部品供給車として西へ売却。
ゴハチは部品供給車として西へ売却。
59 ：名無しでGO!：2007/11/16(金) 22:31:38 ID:bg1FFvZu0
523 名前：名無しでGO! ：2007/11/16(金) 22:06:43 ID:n+F7fUw2O
ＥＦ５８ １５７は引き取り手がなければ解体だとさ。どうせ、
解体されたらされたでヲタはグダグダ文句言って終わりだよな。
須田政権の頃は古い車両を大切に扱うようにしてたけど、新幹線
事業にもっと本腰を入れて合わせてリニアの開発にも力を入れな
ければならない現状で博物館構想などとんでもない話だよ。資金
繰りの為にも廃車車両を鉄屑にして売らないとな。
ＥＦ５８ １５７は引き取り手がなければ解体だとさ。どうせ、
解体されたらされたでヲタはグダグダ文句言って終わりだよな。
須田政権の頃は古い車両を大切に扱うようにしてたけど、新幹線
事業にもっと本腰を入れて合わせてリニアの開発にも力を入れな
ければならない現状で博物館構想などとんでもない話だよ。資金
繰りの為にも廃車車両を鉄屑にして売らないとな。
60 ：名無しでGO!：2007/11/17(土) 01:47:32 ID:zRUUP2wz0
銚子電鉄みたいな貧乏地方私鉄ならともかく
鉄屑売らんといかんぐらい貧乏なのか倒壊はｗ
鉄屑売らんといかんぐらい貧乏なのか倒壊はｗ
倒壊は売れるものなら女子職員のパンツまで売る会社です
EF58 157は来年6月に佐久間レールパーク入りの予定なんだけど、
マジレス禁止の雰囲気だなｗ
マジレス禁止の雰囲気だなｗ
63 ：名無しでGO!：2007/11/17(土) 09:59:50 ID:wlZ5Dj9V0
年度末まで４ヵ月もあるのに
来年６月の話題などあるわきゃーねー
来年６月の話題などあるわきゃーねー
廃線後に走った栗原の話題も出てこないな。
６月頃の話題まで考えて喜んでいるのはヒマなゆとりだけ
67 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2007/11/17(土) 14:39:00 ID:WAH3RI5a0
68 ：名無しでGO!：2007/11/20(火) 03:11:54 ID:QO0ZVX0YO
age
69 ：名無しでGO!：2007/11/20(火) 03:24:07 ID:HeToX7lfO
マジレスすると、EF58157は売却先決まってるよ。
70 ：名無しでGO!：2007/11/20(火) 11:13:32 ID:8M29cS760
age
71 ：名無しでGO!：2007/11/20(火) 17:28:42 ID:Z9X5VkMy0
＞69
どこ？
どこ？
72 ：名無しでGO!：2007/11/20(火) 17:32:15 ID:yoswy832O
日原産業って会社が買い取ってる。
祝・ゆとり保存会改名記念テレフォンカード限定販売
買えってばｗ
モニ226が阿下喜に移設されるみたいだな
あと矢板のスイッチャーが某古鉄塗装みたいになっててちょっと萎えた
あと矢板のスイッチャーが某古鉄塗装みたいになっててちょっと萎えた
78 ：名無しでGO!：2007/11/21(水) 20:43:53 ID:Zcd6HmXn0
>>77
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20071115/CK2007111502064367.html
市側と用地交渉が難航してるみたいだったけどうまくいったのか？
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20071115/CK2007111502064367.html
市側と用地交渉が難航してるみたいだったけどうまくいったのか？
ついでに某所で腐っているメリーベルも阿下喜に運ぼうじゃないか
80 ：名無しでGO!：2007/11/21(水) 22:05:57 ID:Zcd6HmXn0
メリーベルなんて要らんよ。ねずみの国にでももって行け！
海の近くで調度良いさ。ホジがいいな。
海の近くで調度良いさ。ホジがいいな。
ID:mjMOiONk0も一緒に運んで埋めといてくださいｗ
82 ：名無しでGO!：2007/11/22(木) 13:29:17 ID:HGo8R/PV0
また工作員による妨害工作が多発するので要りません
ほくさん
ほくさん
某所に保津川でDD51とEF66を保存するとか書いてあったんだが本当か？
クレクレで悪いがなんか情報ある人いる？
クレクレで悪いがなんか情報ある人いる？
妄想だ、馬鹿
85 ：名無しでGO!：2007/11/22(木) 21:20:54 ID:0psWpjNo0
鉄道総研の車両に変化があったみたいだな・・・
>>83
あれは本物じゃなくて5インチゲージの車両を搬入するって意味じゃないのかね？
どちらにしてもまだ搬入もされてないんだからわざわざ記載する必要もないと思うが・・・
まあ蒸気は既に2台いるみたいだけど
あれは本物じゃなくて5インチゲージの車両を搬入するって意味じゃないのかね？
どちらにしてもまだ搬入もされてないんだからわざわざ記載する必要もないと思うが・・・
まあ蒸気は既に2台いるみたいだけど
>85
どんな変化？
どんな変化？
89 ：名無しでGO!：2007/11/23(金) 03:56:22 ID:hawXBGvL0
キハ35の再塗装け？
90 ：名無しでGO!：2007/11/24(土) 23:24:16 ID:nhf2QInP0
ヤフオクで妙な画像を見かけたんだけど、後ろに写ってるのは実物の車両？色は名古屋市電なんだろうけど市電を模した遊具にも見える...
http://img197.auctions.yahoo.co.jp/users/1/3/0/1/moner4649-img600x450-1195827209toica.jpg
http://img197.auctions.yahoo.co.jp/users/1/3/0/1/moner4649-img600x450-1195827209toica.jpg
91 ：名無しでGO!：2007/11/24(土) 23:30:06 ID:B/nV/QG+0
名古屋市電の単車じゃないかな。再塗装されたんだ。
92 ：名無しでGO!：2007/11/25(日) 07:59:05 ID:+2tdAs9eO
下津井のあの水色のは樽見からマトモな色に塗り替えるらしい
93 ：名無しでGO!：2007/11/25(日) 08:46:26 ID:Ds1+g4Z40
>>90
上前津東公園の179だな、こんなに綺麗になってるとは
上前津東公園の179だな、こんなに綺麗になってるとは
95 ：名無しでGO!：2007/11/25(日) 09:21:25 ID:+2tdAs9eO
96 ：名無しでGO!：2007/11/25(日) 14:18:55 ID:X/s5IMMv0
樽見から次は何だ？
それにしてもゆとりは話題の百貨店やー
師と仰ぐ片鉄を見習って堅実にやれないのか
それにしてもゆとりは話題の百貨店やー
師と仰ぐ片鉄を見習って堅実にやれないのか
97 ：名無しでGO!：2007/11/25(日) 14:50:28 ID:ThIapL1n0
実物大モデルじゃないんだからなｗ
99 ：名無しでGO!：2007/11/25(日) 19:57:57 ID:dkbARUb40
１００ｇｅｔ！
101 ：名無しでGO!：2007/11/26(月) 00:44:15 ID:5ZXHn90L0
>>90-94
この公園の目の前に29階建ての超抗争マンションが建設中なんでそこの住人対策で綺麗にしたんじゃないかと。
いままでのサビサビ紅白電車状態のまま置いといたら高層マンションを買った自称セレブな方々が
「こんな乞食の住処みたいな汚い物置は撤去するザマス!!」とか言いかねなかっただろうし。
ワンマン塗装なのはご愛嬌としても、この物体に関する説明文はどこにもないので高層マンションの住人には電車っぽい形をした小屋としか思わないでしょう。
まさか50年も前に引退した名古屋市電とは思うまい。
この公園の目の前に29階建ての超抗争マンションが建設中なんでそこの住人対策で綺麗にしたんじゃないかと。
いままでのサビサビ紅白電車状態のまま置いといたら高層マンションを買った自称セレブな方々が
「こんな乞食の住処みたいな汚い物置は撤去するザマス!!」とか言いかねなかっただろうし。
ワンマン塗装なのはご愛嬌としても、この物体に関する説明文はどこにもないので高層マンションの住人には電車っぽい形をした小屋としか思わないでしょう。
まさか50年も前に引退した名古屋市電とは思うまい。
102 ：名無しでGO!：2007/11/26(月) 01:35:14 ID:eVjC3YcV0
「こんな乞食の住処みたいな汚い物置は撤去するザマス!!」
って下電の事ですか？
って下電の事ですか？
104 ：名無しでGO!：2007/11/26(月) 10:54:10 ID:B13LNx2w0
＞名古屋市電の単車
車体がしっかりしてることもあって、重ね重ね台車がないのが残念だな・・・
車体がしっかりしてることもあって、重ね重ね台車がないのが残念だな・・・
107 ：名無しでGO!：2007/11/26(月) 20:45:36 ID:/E5OEMiU0
301って二川のどのあたりにあったの？確認したいが。
下よ電車はお前等のオナニー道具じゃねえぞ
毎回だが誰があんな変な塗装を考えるんだ？
毎回だが誰があんな変な塗装を考えるんだ？
109 ：名無しでGO!：2007/11/27(火) 19:49:06 ID:GD1/O3Au0
鹿児島交通南薩線スレで見つけたのだが、
>>最近加世田を訪れたら、屋根付き展示されていた２両の姿が見あたりません。
ってあった。
取りあえず保管しているそうだが、知ってる人いる？。
>>最近加世田を訪れたら、屋根付き展示されていた２両の姿が見あたりません。
ってあった。
取りあえず保管しているそうだが、知ってる人いる？。
>>109
先月バスの車庫にキハ103がいたのは見たぞ
先月バスの車庫にキハ103がいたのは見たぞ
>>107
丘のところみたいだが・・・
丘のところみたいだが・・・
112 ：名無しでGO!：2007/11/28(水) 00:35:21 ID:+jdXCVPfO
美濃太田の車に少し変化があったようですね。
103系が検修庫の前に移動したようです。この後どうなるのでしょうか？
103系が検修庫の前に移動したようです。この後どうなるのでしょうか？
114 ：名無しでGO!：2007/11/28(水) 09:49:17 ID:EuWNkedfO
寝台車ホテルかよ
何十年も前に失敗しまくったビジネスモデルを今更…。
無能役人の考えつきそうなことだ。
何十年も前に失敗しまくったビジネスモデルを今更…。
無能役人の考えつきそうなことだ。
時代にあわせて寝台車ネットカフェはどう？
まぁライダーとか利用者層を限定するのはいいな。
DQN家族なんかに解放したらすぐに破壊されるし
DQN家族なんかに解放したらすぐに破壊されるし
117 ：名無しでGO!：2007/11/28(水) 19:17:56 ID:AXLdh4aa0
>>111
丘ってことは二川駅の北側の山？だよね！？
丘ってことは二川駅の北側の山？だよね！？
118 ：名無しでGO!：2007/11/28(水) 19:30:00 ID:l7kSGOAh0
＞＞１１３ 阿久根駅のライダーハウスって？何を使うのかな？
120 ：名無しでGO!：2007/11/28(水) 22:05:01 ID:AXLdh4aa0
121 ：名無しでGO!：2007/11/29(木) 04:23:25 ID:58fJP51BO
新幹線乗ってたら、加古川あたりで民家に232号車が保存されてたんだが詳細わかる人いますか？
123 ：名無しでGO!：2007/11/29(木) 16:59:22 ID:aAh4uwMu0
124 ：名無しでGO!：2007/11/29(木) 23:58:30 ID:h024yMW70
完全に崩れ去ってしまったようですね。
貴重な単車だっただけに残念…
貴重な単車だっただけに残念…
125 ：名無しでGO!：2007/11/30(金) 01:44:24 ID:3jtzO7nP0
自然に帰ったのか
久留米のケと共に
寂しい末路だな
久留米のケと共に
寂しい末路だな
ピンポイントで場所がわかれば腐りにくい部品が落ちてるかも
127 ：名無しでGO!：2007/11/30(金) 19:03:58 ID:BoHZ6aIm0
山の中のようなので、ピンポイントはかなり厳しいよな？
128 ：名無しでGO!：2007/11/30(金) 21:15:37 ID:1dFU9CXg0
あの辺りは草も多いからなぁ。
129 ：名無しでGO!：2007/11/30(金) 21:31:38 ID:BoHZ6aIm0
神社だいかお寺だかあるけどその側かな？
多分雑草や林の中へGOしないと駄目なんだろうな
まあわざわざ撤去もしないだろうし岡崎市内線のやつみたいに残ってるかも
まあわざわざ撤去もしないだろうし岡崎市内線のやつみたいに残ってるかも
ttp://www.ibako.co.jp/rail/sale-102.htm
ケキ１０２を売却致します。
永らく貨車輸送に使用してまいりました下記車両『ケキ１０２』を売却致します。
往年は、イベント用として体験乗車等で活躍しておりました。
現在も自走可能です。
価格につきましては、応相談（但し、運送費用を負担出来る方。）
ケキ１０２を売却致します。
永らく貨車輸送に使用してまいりました下記車両『ケキ１０２』を売却致します。
往年は、イベント用として体験乗車等で活躍しておりました。
現在も自走可能です。
価格につきましては、応相談（但し、運送費用を負担出来る方。）
あれ、なんかデジャヴ感が。気のせい？
都会の奴には買うことが出来ないな・・・・・
結局スクラップしかないかもね
結局スクラップしかないかもね
134 ：名無しでGO!：2007/12/01(土) 00:04:39 ID:cE4BEdG60
買う人間がいないから
売れ残っているってことでしょ
津軽あたりが引き取ってくれないかな？
古杉か？？
売れ残っているってことでしょ
津軽あたりが引き取ってくれないかな？
古杉か？？
135 ：名無しでGO!：2007/12/01(土) 10:18:44 ID:w8B8M9RO0
貨物鉄道博物館の目玉にしたら良いのに…
136 ：名無しでGO!：2007/12/01(土) 11:42:29 ID:PHrPNocDO
>>135 (･∀･)ｲｲ！
137 ：名無しでGO!：2007/12/02(日) 01:38:11 ID:zlyCBABx0
.／￣￣￣＼
. ./ ,,ｨ ハ ヽ
{. _,メ lノ／)人}. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（l｢ ●l⌒l●' |!） ＜ ケキ102の運送費は全て>>135が負担します
r:､ ヽ.＿.l＿l＿ / ,n ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.`-'7.＼ﾞ''ー''ﾞ／ ,｢ﾞ-'ノ
. ﾞヽヽイ￣￣`ﾄ､/ /
｀ ´| .|ﾞ -'
. ./ ,,ｨ ハ ヽ
{. _,メ lノ／)人}. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（l｢ ●l⌒l●' |!） ＜ ケキ102の運送費は全て>>135が負担します
r:､ ヽ.＿.l＿l＿ / ,n ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.`-'7.＼ﾞ''ー''ﾞ／ ,｢ﾞ-'ノ
. ﾞヽヽイ￣￣`ﾄ､/ /
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138 ：名無しでGO!：2007/12/02(日) 20:06:45 ID:kQhJw82a0
884 名前：名無し野電車区 ：2007/12/02(日) 15:40:29 ID:5zpEGS8j
ｷﾀﾆで輪切りになったクモハ11248発見…orz
ｷﾀﾆで輪切りになったクモハ11248発見…orz
139 ：名無しでGO!：2007/12/03(月) 01:00:45 ID:OYqTOajy0
大船 de 涙
140 ：名無しでGO!：2007/12/03(月) 03:30:16 ID:nUGgvHL40
＞＞138
何？何？写真は？
何？何？写真は？
141 ：名無しでGO!：2007/12/03(月) 04:40:07 ID:XEb5YVRrO
>>138
マジかよ！？
マジかよ！？
142 ：名無しでGO!：2007/12/03(月) 13:50:32 ID:CcicFHdH0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171589152/l50
と思ったら旧国スレだったか。
と思ったら旧国スレだったか。
旧大船工場廃止後
20系寝台とともに回送されなかったから
保存は難しいとは思ったが... orz
20系寝台とともに回送されなかったから
保存は難しいとは思ったが... orz
145 ：名無しでGO!：2007/12/05(水) 00:31:58 ID:tXS1nOYL0
大船の跡地って今どうなっているんだ？
146 ：名無しでGO!：2007/12/07(金) 19:21:49 ID:zy/9mDOD0
保線工事
>>145
何も変わっていない
何も変わっていない
148 ：名無しでGO!：2007/12/07(金) 23:22:47 ID:LbagAEerO
渡良瀬北留置線脇の高田産業敷地内に、ぶどう２号っぽい色のくず鉄発見…orz
暗かったので、写真は撮れず。明日また出直します。
暗かったので、写真は撮れず。明日また出直します。
あそこの人も大変だな
東武5050とかアスベストプンプンだろうに
東武5050とかアスベストプンプンだろうに
150 ：名無しでGO!：2007/12/08(土) 03:27:24 ID:gCOf9upW0
>>148
杉戸にいた5700系じゃないよね！？あれってまだ杉戸にあるの？
杉戸にいた5700系じゃないよね！？あれってまだ杉戸にあるの？
151 ：名無しでGO!：2007/12/08(土) 20:03:46 ID:awBXzWau0
パテの使い方も解からずにパテ塗りするな
お前らの実験道具じゃ無いんだぞ
お前らの実験道具じゃ無いんだぞ
ぺたぺた
薄く何回も塗るのがコツヤネ。厚く塗るとはがれちゃってだめだぼ
薄く何回も塗るのがコツヤネ。厚く塗るとはがれちゃってだめだぼ
福島の455あかべぇは一体いつまで放置するつもりですか？
>>152
パテを塗る前に、ポイントの処分は?
パテを塗る前に、ポイントの処分は?
155 ：名無しでGO!：2007/12/09(日) 00:11:15 ID:MgpktiAt0
>>150 トブコの梱包物体ならば今日見てきたけど変わらずにあったよ
仙石103も再びこのスレに仲間入りか
>>156
昨日7300を見に行ったものの、閉園間近で入場できず・・・orz。
駅の近くの静態保存機
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date62228.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date62229.jpg
内外の計器・ガラスは全てなし。元空気ダメの配管をつたって子供が上によじ登り、キャブの上で飛び跳ねて鬼ごっこをしていた。
平成18年に3月に鉄道部品(株)が再塗装とのこと。砲金パーツは全て黄色に塗装。
日本工業大学の動態保存機
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date62230.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date62231.jpg
昨日7300を見に行ったものの、閉園間近で入場できず・・・orz。
駅の近くの静態保存機
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date62228.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date62229.jpg
内外の計器・ガラスは全てなし。元空気ダメの配管をつたって子供が上によじ登り、キャブの上で飛び跳ねて鬼ごっこをしていた。
平成18年に3月に鉄道部品(株)が再塗装とのこと。砲金パーツは全て黄色に塗装。
日本工業大学の動態保存機
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date62230.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date62231.jpg
>>158 動態保存機って黄色いちっこいやつのことだよなｗ
>>159
ググレ、話はそれからだ
ググレ、話はそれからだ
>>159
一般常識を身につけろ、話はそれからだ
一般常識を身につけろ、話はそれからだ
こいつは動態保存ではなく現役だな
車軸までトラなんだ
車軸までトラなんだ
165 ：名無しでGO!：2007/12/09(日) 22:30:44 ID:FjsoPh+/0
>>166
そでした。恥ずかしい。
そでした。恥ずかしい。
>>165
下の団体暴君また他の団体ウソ情報流しかい
手配書が裏で配られているよ。まもなくwaniのような団体扱いになっちまうよ
自作自演で2チャンで情報操作というのも無理だと思うけど
そろそろ控えたほうがよろしいと思うけど、
うちに線路の敷き方を聞きに来たときも礼儀知らずで
どうかとおもったけど
下の団体暴君また他の団体ウソ情報流しかい
手配書が裏で配られているよ。まもなくwaniのような団体扱いになっちまうよ
自作自演で2チャンで情報操作というのも無理だと思うけど
そろそろ控えたほうがよろしいと思うけど、
うちに線路の敷き方を聞きに来たときも礼儀知らずで
どうかとおもったけど
この荒しタチ悪いな。
中の人は絶対にそんなこと書かない。
何が目的？
いい加減にしたら？
中の人は絶対にそんなこと書かない。
何が目的？
いい加減にしたら？
岡山の民度(笑)
クオリティの低さを垣間見た
昼間から遊んで仕事しないヤツは羨ましい
昼間から遊んで仕事しないヤツは羨ましい
エキスポランドやばいな。あそこのD51は大丈夫だろうか
174 ：名無しでGO!：2007/12/11(火) 00:20:00 ID:IUC2muEn0
西が引き取ってくれりゃ良いんだが
175 ：名無しでGO!：2007/12/11(火) 00:57:45 ID:XcrWIUSb0
嵯峨野にでも置いたらどうかねw
そういえば神岡鉄道のその後の話聞かないな。どうなったんだろ
177 ：名無しでGO!：2007/12/12(水) 00:55:17 ID:/rNGGGhS0
放置じゃねえか
会社がやる気があれば保存するけども
会社がやる気があれば保存するけども
保存鉄道だなんだ言ってたけど
あんな場所で成功するわけねーです。ハイ
あんな場所で成功するわけねーです。ハイ
179 ：名無しでGO!：2007/12/12(水) 21:11:07 ID:/9mFrzHx0
潮風でボロボロです
180 ：名無しでGO!：2007/12/13(木) 08:46:08 ID:b5Lh+oIx0
煩い黙れ
181 ：名無しでGO!：2007/12/14(金) 21:48:07 ID:o0yHA8rf0
キハ５８系パノラマ車ほとんど居ないみたいですね。
キハ６５とも保存されずに消滅か？
もし大宮のキハ１１と組むと似合わないだろーな。
キハ６５とも保存されずに消滅か？
もし大宮のキハ１１と組むと似合わないだろーな。
現役時代に普通に見られた光景ですが、何か？ｗ
元営団地下鉄3000系トップナンバー綺麗になったな
・・・といいたいところだが・・・やっぱ赤帯はいってるほうがカッコイイわｗｗｗ
・・・といいたいところだが・・・やっぱ赤帯はいってるほうがカッコイイわｗｗｗ
184 ：名無しでGO!：2007/12/15(土) 23:13:58 ID:xNzkMzKJ0
結局、クモハ11解体はガセ？
185 ：名無しでGO!：2007/12/16(日) 00:12:09 ID:hwIzK42/0
長良川鉄道のトロッコって解体されたの？
186 ：名無しでGO!：2007/12/16(日) 01:28:33 ID:4APAHZYN0
自分の集まりが無能だからと言って他の集まりを頼り過ぎ
187 ：名無しでGO!：2007/12/16(日) 03:23:54 ID:ePmSp8D90
営団(元)は偉い！
3000をあそこまで直し
おまけに走らすとは！！
これから出来れば
入換えにも使って欲しいぞ
3000をあそこまで直し
おまけに走らすとは！！
これから出来れば
入換えにも使って欲しいぞ
流馬まだ残ってるな
1両でもいいから残ってほしいんだが
1両でもいいから残ってほしいんだが
昔、西武立川の駅前に放置されていたＳＬが何となく記憶にあるんだけど
どなたか消息わかる？
どなたか消息わかる？
193 ：名無しでGO!：2007/12/17(月) 19:07:32 ID:6+8RI25K0
モニ226、北勢線阿下喜駅へ移動。
クモハ１１ ２４８
大船駅構内にて保管
大船駅構内にて保管
ということは、>>138はガセだったということでおｋ？
196 ：名無しでGO!：2007/12/17(月) 23:11:52 ID:6+8RI25K0
もしかしてキタニであぼーんされたのってモハ7329じゃね？
あ、でもあれ車体色が違うか
あ、でもあれ車体色が違うか
198 ：名無しでGO!：2007/12/18(火) 04:19:52 ID:9Wd4hucW0
文句があるなら作業に来て言えや
199 ：名無しでGO!：2007/12/18(火) 06:58:32 ID:J7Qnyktm0
>>192
違う。
もともと２フィートの鉄連Eタンクは３両あって、安比奈に留置されていた。
そのうち２両がユネスコ村に保存され、残った１両が玉川上水に放置された。
玉川上水にあったＡ８は６号機。ちなみに横瀬にあるのは４号機。
６号機の方は、その後千葉在住の個人に引き取られたと、保育社カラーブック「西武」に書いてあった。
少し前に、その個人の許しを得て６号機を見学したという書き込みが某サイトにあったが、真偽は不明。
玉川上水に残されたEタンクの消息は不明。
違う。
もともと２フィートの鉄連Eタンクは３両あって、安比奈に留置されていた。
そのうち２両がユネスコ村に保存され、残った１両が玉川上水に放置された。
玉川上水にあったＡ８は６号機。ちなみに横瀬にあるのは４号機。
６号機の方は、その後千葉在住の個人に引き取られたと、保育社カラーブック「西武」に書いてあった。
少し前に、その個人の許しを得て６号機を見学したという書き込みが某サイトにあったが、真偽は不明。
玉川上水に残されたEタンクの消息は不明。
>>199
鉄連のって､ユネスコ→丸瀬布→ロシアと渡った奴と同型機なの？
鉄連のって､ユネスコ→丸瀬布→ロシアと渡った奴と同型機なの？
201 ：どうにかならぬか：2007/12/18(火) 08:59:50 ID:2JOQXl9v0
夜明けに叫ぶ暇があったら近所に挨拶回りでもしておきましょう
で、いつまでこのネタ引っ張るの？
204 ：名無しでGO!：2007/12/18(火) 23:55:02 ID:eGR690sP0
情け無い現と元の詰り合い
何時まで経っても和解の道無し
何時まで経っても和解の道無し
現のたった一人が岸だとわかっているのになにもできない会
>>196
山道産業が平成18年度に鎌総で11両解体とあるから、
その時にクモヤとかも解体されたものと思われる。
ttp://yamahiro.web.infoseek.co.jp/sub4.html
山道産業が平成18年度に鎌総で11両解体とあるから、
その時にクモヤとかも解体されたものと思われる。
ttp://yamahiro.web.infoseek.co.jp/sub4.html
207 ：名無しでGO!：2007/12/19(水) 14:15:51 ID:8PgzdP980
＞＞206
栃木県 真岡鉄道 廃車車両 2両 解体って何だ？
栃木県 真岡鉄道 廃車車両 2両 解体って何だ？
以前売却募集とかいってたモオカ63じゃないの？確か2両だったし
210 ：名無しでGO!：2007/12/19(水) 23:56:31 ID:5RDSx0Y00
何もできない会→何をやっても空回りの会
今年一年何をやっていたのか良く解らない会
観光協会だけじゃなく地元住民にも相手にされない会
今年一年何をやっていたのか良く解らない会
観光協会だけじゃなく地元住民にも相手にされない会
はいはい
いい加減、内ゲバは自分家でやってくんない!!
はいはい w
このネタ一人で引っ張ってんのはあんただけです。
このネタ一人で引っ張ってんのはあんただけです。
と見せかけて自演(w
215 ：名無しでGO!：2007/12/22(土) 08:26:24 ID:dH779UDN0
>>200
安比奈にあった３両はゲージが610mmで同型。交友社の「SL No.1」だったかに、放置時代の写真が載っていたと思う。うち２両がユネスコ村に保存された後、１両は丸瀬布→ドイツ（ロシアじゃないよ）、もう１両は池袋→大井川という道をたどる。
３両のうち１両はユネスコ村には行かず玉川上水で放置。その後行方不明。
西武にはもう１両鉄連の機関車があったが、こちらは1067mm。ユネスコ村→津田沼という経歴。
遅レスすまぬ。
安比奈にあった３両はゲージが610mmで同型。交友社の「SL No.1」だったかに、放置時代の写真が載っていたと思う。うち２両がユネスコ村に保存された後、１両は丸瀬布→ドイツ（ロシアじゃないよ）、もう１両は池袋→大井川という道をたどる。
３両のうち１両はユネスコ村には行かず玉川上水で放置。その後行方不明。
西武にはもう１両鉄連の機関車があったが、こちらは1067mm。ユネスコ村→津田沼という経歴。
遅レスすまぬ。
>>215
あれは池袋というより江古田だよな
あと大井川にいったのて、あそこの会社の建て替えにあわして修理に出しただけじゃないの？
今後どこに置くのかは知らないけど
独逸のはフランクフルト軽便博物館だな
ドイツ語が読めんので良く分からんが今修理してるようだ
あれは池袋というより江古田だよな
あと大井川にいったのて、あそこの会社の建て替えにあわして修理に出しただけじゃないの？
今後どこに置くのかは知らないけど
独逸のはフランクフルト軽便博物館だな
ドイツ語が読めんので良く分からんが今修理してるようだ
219 ：名無しでGO!：2007/12/22(土) 14:23:00 ID:gY2LEeXg0
>>217
委細キボン。
委細キボン。
>>217 こいつはいわゆるダックスってやつか？石狩軽便にいたのと同系？
221 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2007/12/22(土) 20:01:08 ID:sp/CUbgB0
>>220
そういう書き方だと誤解されるぞw
そういう書き方だと誤解されるぞw
ダックスはインサイドフレームだっけ
223 ：名無しでGO!：2007/12/23(日) 12:58:37 ID:4beEy7G/0
225 ：名無しでGO!：2007/12/24(月) 19:45:28 ID:44aEveDd0
インドネシアの国鉄は1067mmだけど、ここに出ているのはナローの蒸機じゃないかな？
インドネシアのナローは700mmとか750mmとかだったと思うが・・。
インドネシアのナローは700mmとか750mmとかだったと思うが・・。
それよりもボイラーは大丈夫なの？
227 ：名無しでGO!：2007/12/26(水) 02:29:04 ID:Yokkd/rw0
たぶん大丈夫じゃねーか
「ドーン」というような音
そういえば樽見鉄道の車両がいくつか売りに出されてるねえ
ほしいが用地確保(苦笑)が困難なんだよなぁorz
ほしいが用地確保(苦笑)が困難なんだよなぁorz
231 ：名無しでGO!：2007/12/27(木) 22:15:04 ID:IFsSq3250
あのまま本巣駅で鉄道公園みたいにできないのかな？
232 ：名無しでGO!：2007/12/28(金) 01:08:28 ID:Oqw6/mWD0
放置されて朽ち果てるよりはマシかも
>>233
金沢市電保存会でぐぐるとわかるかと
金沢市電保存会でぐぐるとわかるかと
235 ：名無しでGO!：2007/12/28(金) 09:03:37 ID:qstIiHGv0
あれは元々解体予定だったが樽見鉄道を守る会だったかが自分の持ち物でもないのに鉄道博物館を作るとか言い出して
朝日新聞に解体情報リークして解体反対の記事を載せさせた。おかげで名古屋港まで運んで1両解体していたがそこで解体中止。
また引き取る羽目になって樽見鉄道までの輸送費や固定資産税で只でさえ赤字の樽見鉄道にとっては余分に大きな負担に。
今まで樽見鉄道の籍にあったが名目上売却する事で解体しても樽見鉄道に文句を言われないようにした。
朝日新聞に解体情報リークして解体反対の記事を載せさせた。おかげで名古屋港まで運んで1両解体していたがそこで解体中止。
また引き取る羽目になって樽見鉄道までの輸送費や固定資産税で只でさえ赤字の樽見鉄道にとっては余分に大きな負担に。
今まで樽見鉄道の籍にあったが名目上売却する事で解体しても樽見鉄道に文句を言われないようにした。
236 ：名無しでGO!：2007/12/28(金) 09:19:50 ID:qstIiHGv0
>>235
確か平成16年の朝日新聞6月24日記事
うすずみファンタジア解体
樽見鉄道を守る会HPより
樽見鉄道マイレールミュージアム構想について
http://www.koubou-yufu.jp/tarumi/kousou.pdf
7ページ 保存対象車両となっているが樽見鉄道側は売却している
博物館を作りたかったら樽見鉄道に口を出して足を引っ張る代わりに
樽見鉄道を守る会に自分たちで金を出して買い戻せと言う事
確か平成16年の朝日新聞6月24日記事
うすずみファンタジア解体
樽見鉄道を守る会HPより
樽見鉄道マイレールミュージアム構想について
http://www.koubou-yufu.jp/tarumi/kousou.pdf
7ページ 保存対象車両となっているが樽見鉄道側は売却している
博物館を作りたかったら樽見鉄道に口を出して足を引っ張る代わりに
樽見鉄道を守る会に自分たちで金を出して買い戻せと言う事
237 ：名無しでGO!：2007/12/28(金) 10:17:40 ID:g/ZvakkZ0
で、買いもどしたのはハイモ一両みたいだな？
238 ：名無しでGO!：2007/12/28(金) 12:18:53 ID:ocxEo6Jh0
あれは只でやった
但し樽見鉄道と関係の場所に設置で事実上隔離
ハイモ１８０をやる代わりに他の車両には口出すな
樽見鉄道と関係の無い場所でやっていろと言う事
ハイモ１８０の移送費用を自分たちに負担させる事で
費用面でも他の車両に口出し出来ないようにした
http://www.koubou-yufu.jp/tarumi/haimo180/haimo180.htm
但し樽見鉄道と関係の場所に設置で事実上隔離
ハイモ１８０をやる代わりに他の車両には口出すな
樽見鉄道と関係の無い場所でやっていろと言う事
ハイモ１８０の移送費用を自分たちに負担させる事で
費用面でも他の車両に口出し出来ないようにした
http://www.koubou-yufu.jp/tarumi/haimo180/haimo180.htm
239 ：名無しでGO!：2007/12/28(金) 12:19:53 ID:ocxEo6Jh0
＞但し樽見鉄道と 関係の場所 に設置で事実上隔離
訂正
但し樽見鉄道と 関係のない場所 に設置で事実上隔離
訂正
但し樽見鉄道と 関係のない場所 に設置で事実上隔離
241 ：名無しでGO!：2007/12/29(土) 02:41:42 ID:jiJT7QYC0
濡れてボロボロだな
>>240
見てないがグロ画像の予感
見てないがグロ画像の予感
>>242
犬画像だ。好きな奴にはグロ（？）かもｗ
犬画像だ。好きな奴にはグロ（？）かもｗ
>>234
これでつか
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tsk-1803/jrf.htm
ちなみに肝心の金沢市電の保存場所は未だメドなし
ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/H20071204105.htm
これでつか
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tsk-1803/jrf.htm
ちなみに肝心の金沢市電の保存場所は未だメドなし
ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/H20071204105.htm
246 ：名無しでGO!：2007/12/29(土) 20:27:17 ID:lCv2RxHb0
樽見鉄道と協力関係にあるような新聞記事や守る会の言い分だが、
実際はどうなんだい？
実際はどうなんだい？
ときに、鉾田のってどうなった？
248 ：名無しでGO!：2007/12/31(月) 13:09:25 ID:aALDtmfa0
筑波公園のキハ４１０００型の後に廃車が出ているキハ５８ １５００番台を
保存できないかな？この形式は消滅しそうな感じ。
保存できないかな？この形式は消滅しそうな感じ。
>>248
キハ58 1505
キハ58 1505
250 ：たこつぼ：2007/12/31(月) 15:39:18 ID:fnTp5fT9O
>>8
昨日の時点で下関車両管理室に24系25型のﾌﾞﾙﾄﾚと一緒に並んでた。まだ幡生には移動していない。
昨日の時点で下関車両管理室に24系25型のﾌﾞﾙﾄﾚと一緒に並んでた。まだ幡生には移動していない。
252 ：名無しでGO!：2007/12/31(月) 16:58:58 ID:aALDtmfa0
253 ：名無しでGO!：2007/12/31(月) 19:56:56 ID:8P7auNEb0
キハ301は2両しか現存しない筑波鉄道所属車だから・・・
ってまだ残ってるのかな？
ってまだ残ってるのかな？
255 ：名無しでGO!：2008/01/01(火) 11:13:02 ID:/JlasfV+O
保存出来ないかなってあんた…。
出来るか出来ないかあんたが誠心誠意動いて、金だして、設置後は整備して…。
それが保存やぜ。
他人任せの提案なのか妄想なのか知らんがそれでは何も変わらん。
まぁ言うは易い、あんたも頑張れ。
出来るか出来ないかあんたが誠心誠意動いて、金だして、設置後は整備して…。
それが保存やぜ。
他人任せの提案なのか妄想なのか知らんがそれでは何も変わらん。
まぁ言うは易い、あんたも頑張れ。
256 ：名無しでGO!：2008/01/02(水) 19:55:56 ID:HmHLxEPy0
どっかみたいに保存したのは良いが錆びて朽ち果てるってオチもある
258 ：名無しでGO!：2008/01/03(木) 12:35:22 ID:6W8RN0HJ0
博多の基地の道路脇に二階建てグリーン車が留置されてるんだけど、
前スレとかでガイシュツ？
前スレとかでガイシュツ？
259 ：名無しでGO!：2008/01/03(木) 17:36:12 ID:rwFsypzU0
>>258
100系3000番代だろ。
100系3000番代だろ。
260 ：名無しでGO!：2008/01/03(木) 19:46:19 ID:zKV7mz2u0
>>246
普通の鉄ヲタでも現場や会社に迷惑かける香具師は嫌われる。
群れて同じことをするならなおさら。
利用者促進をお題目にマスコミ使って自己主張を貫こうとすれば
会社にとっては迷惑この上ない。
樽見じゃないか北勢線の阿下喜駅の団体はSL騒動を自治体相手に起こしたりして
地元でも多くの住人から嫌われている。
その団体への反発や会社も団体に協力していると思われていたりして、
そのため北勢線を使わない住人も多いし、そうでなくても阿下喜駅を避けて
わざわざ車で大泉駅や東員駅を使っている住人も多い。
だから大泉駅や東員駅の駐車場はいつも一杯だが阿下喜駅は空いている。
会社のリンクでも趣味者や他の団体はあるのにその団体だけ外されている。
普通の鉄ヲタでも現場や会社に迷惑かける香具師は嫌われる。
群れて同じことをするならなおさら。
利用者促進をお題目にマスコミ使って自己主張を貫こうとすれば
会社にとっては迷惑この上ない。
樽見じゃないか北勢線の阿下喜駅の団体はSL騒動を自治体相手に起こしたりして
地元でも多くの住人から嫌われている。
その団体への反発や会社も団体に協力していると思われていたりして、
そのため北勢線を使わない住人も多いし、そうでなくても阿下喜駅を避けて
わざわざ車で大泉駅や東員駅を使っている住人も多い。
だから大泉駅や東員駅の駐車場はいつも一杯だが阿下喜駅は空いている。
会社のリンクでも趣味者や他の団体はあるのにその団体だけ外されている。
261 ：名無しでGO!：2008/01/03(木) 23:25:11 ID:pvgfiYfa0
>>258
博多にまだ922って残ってるの？
博多にまだ922って残ってるの？
263 ：名無しでGO!：2008/01/04(金) 00:30:01 ID:2bMaNRJA0
最近の鉄道会社って会社自体が保存意識全く無いから困るよな・・特にＪＲと
関東の民鉄。そんなに固定資産税が惜しいのかと。
関東の民鉄。そんなに固定資産税が惜しいのかと。
264 ：名無しでGO!：2008/01/04(金) 01:00:13 ID:QY3ymgQZ0
南海のように最古の歴史がありながら、
自社で車両保存を全くしない会社も論外だと思うが､
一鉄道が複数の車両を自社で保存しなければならないもんであろうか？
創業記念や産業遺産なら一両で充分だと思うし、
地域の財産なら自治体が保存すればよい話だし、会社が自社の博物館建設といった文化財保存に対する能動的な行動以外では
、車両現物保存が無くても仕方ないと思うのだが？
自社で車両保存を全くしない会社も論外だと思うが､
一鉄道が複数の車両を自社で保存しなければならないもんであろうか？
創業記念や産業遺産なら一両で充分だと思うし、
地域の財産なら自治体が保存すればよい話だし、会社が自社の博物館建設といった文化財保存に対する能動的な行動以外では
、車両現物保存が無くても仕方ないと思うのだが？
そもそもなんで保存しなくちゃいけないんだ？
267 ：名無しでGO!：2008/01/04(金) 09:48:46 ID:7ZM0zBtx0
間違いない。用地提供はいなべ市がしたんだぞ。
>>わざわざ車で大泉駅や東員駅を使っている住人も多い。
時刻表を良くみてくれ、本数が違うからだ。
>>わざわざ車で大泉駅や東員駅を使っている住人も多い。
時刻表を良くみてくれ、本数が違うからだ。
またみやさんかアイスマンの仕業だぬ
しつこい
しつこい
>>262
500系？もう解体始まってるの？
500系？もう解体始まってるの？
270 ：名無しでGO!：2008/01/04(金) 12:23:58 ID:v9P50QbK0
271 ：名無しでGO!：2008/01/04(金) 17:46:35 ID:++axz1Xo0
>>266-267
ウソ情報じゃないよ。他所者には判んないだろうけどね。
警察沙汰まで起こしてる相手だから、下手言うと後が怖いから
正面きって相手にはっきりとは言わないけど
いない所では迷惑だと地元では言い合っているよ。
中には北勢線が廃止になった方が良かったて言ってるのもいるよ。
地元では他所者の胡散臭い連中が阿下喜駅の所で何かしてるって見てるよ。
その事を余所者が地元で聞いても警察沙汰起こしているから警戒して本当のことは言わないけどね。
ウソ情報じゃないよ。他所者には判んないだろうけどね。
警察沙汰まで起こしてる相手だから、下手言うと後が怖いから
正面きって相手にはっきりとは言わないけど
いない所では迷惑だと地元では言い合っているよ。
中には北勢線が廃止になった方が良かったて言ってるのもいるよ。
地元では他所者の胡散臭い連中が阿下喜駅の所で何かしてるって見てるよ。
その事を余所者が地元で聞いても警察沙汰起こしているから警戒して本当のことは言わないけどね。
>>271
ソース
ソース
273 ：名無しでGO!：2008/01/04(金) 20:31:06 ID:STMUZqJM0
「ウィステリア鉄道」のある三岐鉄道三岐線西藤原駅の乗車人員 ウィキより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E8%97%A4%E5%8E%9F%E9%A7%85
-----年--度--------定--期------定期外-----合--計
2000年（平成12年）--14,808-----18,296-----33,104
2001年（平成13年）--22,454-----20,847-----43,301
2002年（平成14年）--27,222-----20,457-----47,679
2003年（平成15年）--26,506-----18,650-----45,156
2004年（平成16年）--27,440-----18,252-----45,692
2005年（平成17年）--26,022-----17,464-----43,486
2006年（平成18年）------------------------47,894
以下、三岐鉄道ＨＰより「ウィステリア鉄道」の説明
ウィステリア鉄道は、三岐鉄道の７０周年を記念し、三岐鉄道が開業した時につくられた蒸気機関車の展示とその模型を走らせることを目的につくられました。
三岐鉄道の終着駅である西藤原駅では、毎週日曜日に駅前公園でミニＳＬやミニ新幹線を運行（10:00～15:00）したり、70年前の三岐鉄道開業時に活躍していたＳＬ１０２号機と三岐通運ゆかりのディーゼル機関車、中部国際空港土砂輸送で活躍した機関車を保存展示しています。
詳しくは↓
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/wisteria/wisteria.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E8%97%A4%E5%8E%9F%E9%A7%85
-----年--度--------定--期------定期外-----合--計
2000年（平成12年）--14,808-----18,296-----33,104
2001年（平成13年）--22,454-----20,847-----43,301
2002年（平成14年）--27,222-----20,457-----47,679
2003年（平成15年）--26,506-----18,650-----45,156
2004年（平成16年）--27,440-----18,252-----45,692
2005年（平成17年）--26,022-----17,464-----43,486
2006年（平成18年）------------------------47,894
以下、三岐鉄道ＨＰより「ウィステリア鉄道」の説明
ウィステリア鉄道は、三岐鉄道の７０周年を記念し、三岐鉄道が開業した時につくられた蒸気機関車の展示とその模型を走らせることを目的につくられました。
三岐鉄道の終着駅である西藤原駅では、毎週日曜日に駅前公園でミニＳＬやミニ新幹線を運行（10:00～15:00）したり、70年前の三岐鉄道開業時に活躍していたＳＬ１０２号機と三岐通運ゆかりのディーゼル機関車、中部国際空港土砂輸送で活躍した機関車を保存展示しています。
詳しくは↓
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/wisteria/wisteria.html
274 ：名無しでGO!：2008/01/04(金) 20:32:00 ID:STMUZqJM0
さて、2001年（平成13年）7月23日に「ウィステリア鉄道」オープンしているが、少なくともそれ以降定期旅客は増えているが定期外旅客は減っています。
「ウィステリア鉄道」のオープンによって定期外旅客は増えなかったということは明らかです。
まさか、「ウィステリア鉄道」オープンによって「定期旅客が増えた」とは言えないと考えられ、「定期旅客が増えた」のは「ウィステリア鉄道」オープンが要因ではなく、保々～西藤原間列車増発による効果と考えるのが自然だと思われます。
また、北勢線阿下喜駅の方はＳＬ（下工弁慶号）が2007年4月に阿下喜駅→山口県下松市に返還された後も、対前年度比で阿下喜駅の定期外旅客が２～３割も伸びている（近所の三岐の駅で聞いた）。
もし、ＳＬに鉄道利用者増の効果があるのであれば、逆にＳＬが無くなったのなら、鉄道利用客は激減するはずです。
「ウィステリア鉄道」のオープンによって定期外旅客は増えなかったということは明らかです。
まさか、「ウィステリア鉄道」オープンによって「定期旅客が増えた」とは言えないと考えられ、「定期旅客が増えた」のは「ウィステリア鉄道」オープンが要因ではなく、保々～西藤原間列車増発による効果と考えるのが自然だと思われます。
また、北勢線阿下喜駅の方はＳＬ（下工弁慶号）が2007年4月に阿下喜駅→山口県下松市に返還された後も、対前年度比で阿下喜駅の定期外旅客が２～３割も伸びている（近所の三岐の駅で聞いた）。
もし、ＳＬに鉄道利用者増の効果があるのであれば、逆にＳＬが無くなったのなら、鉄道利用客は激減するはずです。
275 ：名無しでGO!：2008/01/04(金) 20:33:03 ID:STMUZqJM0
漏れは、鉄道車両の保存活動等を否定するつもりはありませんが、少なくとも三岐鉄道三岐線・北勢線のこれらの活動については、鉄道の利用増にあまり結びつかないのは明らかです。
三岐鉄道三岐線・北勢線でこれらの活動に携わっている人が、「この活動は鉄道の利用増のためにやっている」とか「鉄道の存続のためにやっている」とか「鉄道の活性化のためにやっている」とか言うのは、西藤原や阿下喜駅の利用実績から見ても誤りであると思います。
こんなきれいごとを言っていないで、正直に「趣味の実現のためにやっている」とか「趣味で鉄道文化財の保存活動をやっている」と言った方がよっぽど周囲の者から理解されると思いますが。
三岐鉄道三岐線・北勢線でこれらの活動に携わっている人が、「この活動は鉄道の利用増のためにやっている」とか「鉄道の存続のためにやっている」とか「鉄道の活性化のためにやっている」とか言うのは、西藤原や阿下喜駅の利用実績から見ても誤りであると思います。
こんなきれいごとを言っていないで、正直に「趣味の実現のためにやっている」とか「趣味で鉄道文化財の保存活動をやっている」と言った方がよっぽど周囲の者から理解されると思いますが。
276 ：名無しでGO!：2008/01/04(金) 22:00:19 ID:OABiLypS0
会社としては、安全運行に最低限必要な人員しか賄えない。
それ以外のお付き合いをしようとすると、広報課とか他の部署との調整になる。
直接会社の収益になるなら別だが、それ以外の広報活動（？）に人員を裂く
余裕なんぞ今の会社にあるとは思えない。
それ以外のお付き合いをしようとすると、広報課とか他の部署との調整になる。
直接会社の収益になるなら別だが、それ以外の広報活動（？）に人員を裂く
余裕なんぞ今の会社にあるとは思えない。
なんで、自分のフトコロは痛まないのに必死にさんぎ鉄道と阿下喜を非難しているのかわからんな
ゆとり病の臭いがする(w
ゆとり病の臭いがする(w
278 ：名無しでGO!：2008/01/04(金) 23:32:34 ID:X+D0tiD20
>>271
過去スレ 北勢線存続への課題Part5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150249420
63 ：名無し野電車区 ：2006/06/27(火) 20:33:56 ID:np0lGo6M
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news006.htm
対策協議会職員住居侵入で告訴 「弁慶号」問題
三岐鉄道北勢線阿下喜（あげき）駅（いなべ市）の小型蒸気機関車「下工（くだこう）弁慶号」の走行問題に絡み、保守管理をしていた市民グループの前会長が４月、
契約解除の通知を自宅に持ってきた北勢線対策推進協議会の職員３人を住居侵入罪などで告訴していたことが２６日、わかった。
桑名市議会の一般質問で、市産業振興部の望月昌樹部長が明らかにした。職員３人は４月１日、「弁慶号をもう１度走行させたら契約解除する」とした通知書を持って行ったところ、前会長が「勝手に自宅に入ってきた」として、同１０日、いなべ署に告訴したという。
望月部長は「市民グループ側は話し合いを求めているが、こうした状況での話し合いは難しい」と答弁した。
（2006年6月27日 読売新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20060627ddlk24040063000c.html
三岐鉄道・北勢線ＳＬ問題：告訴されていた対策室メンバー ／三重
三岐鉄道北勢線の阿下喜駅（いなべ市）構内で蒸気機関車（ＳＬ）を走らせた問題をめぐり、桑名市は２６日の市議会で、沿線自治体と三岐鉄道で構成する北勢線対策推進協議会の対策室メンバーが、
いなべ署に住居侵入容疑などで告訴されていることを明らかにした。
一般質問で、望月昌樹産業振興部長は「今年４月１日、協議会の対策室メンバー３人が、市民団体の当時の会長宅に協議会の決定の文書を持参したことで、住居侵入容疑などで告訴されている。このような状況では、
誠意を持って市民団体と話し合うのは難しい」と答弁した。
また、水谷元市長は「３月定例会での私の発言で、（管理委託の）新しい契約書を交わすというくだりは、動かさないことを内容とする新しい契約を締結してはという趣旨だ」と述べた。
【沢木繁夫】〔三重版〕毎日新聞 2006年6月27日
過去スレ 北勢線存続への課題Part5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150249420
63 ：名無し野電車区 ：2006/06/27(火) 20:33:56 ID:np0lGo6M
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news006.htm
対策協議会職員住居侵入で告訴 「弁慶号」問題
三岐鉄道北勢線阿下喜（あげき）駅（いなべ市）の小型蒸気機関車「下工（くだこう）弁慶号」の走行問題に絡み、保守管理をしていた市民グループの前会長が４月、
契約解除の通知を自宅に持ってきた北勢線対策推進協議会の職員３人を住居侵入罪などで告訴していたことが２６日、わかった。
桑名市議会の一般質問で、市産業振興部の望月昌樹部長が明らかにした。職員３人は４月１日、「弁慶号をもう１度走行させたら契約解除する」とした通知書を持って行ったところ、前会長が「勝手に自宅に入ってきた」として、同１０日、いなべ署に告訴したという。
望月部長は「市民グループ側は話し合いを求めているが、こうした状況での話し合いは難しい」と答弁した。
（2006年6月27日 読売新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20060627ddlk24040063000c.html
三岐鉄道・北勢線ＳＬ問題：告訴されていた対策室メンバー ／三重
三岐鉄道北勢線の阿下喜駅（いなべ市）構内で蒸気機関車（ＳＬ）を走らせた問題をめぐり、桑名市は２６日の市議会で、沿線自治体と三岐鉄道で構成する北勢線対策推進協議会の対策室メンバーが、
いなべ署に住居侵入容疑などで告訴されていることを明らかにした。
一般質問で、望月昌樹産業振興部長は「今年４月１日、協議会の対策室メンバー３人が、市民団体の当時の会長宅に協議会の決定の文書を持参したことで、住居侵入容疑などで告訴されている。このような状況では、
誠意を持って市民団体と話し合うのは難しい」と答弁した。
また、水谷元市長は「３月定例会での私の発言で、（管理委託の）新しい契約書を交わすというくだりは、動かさないことを内容とする新しい契約を締結してはという趣旨だ」と述べた。
【沢木繁夫】〔三重版〕毎日新聞 2006年6月27日
>>273-275
うるさいよゆとり会。ソースがウィキ(笑)
うるさいよゆとり会。ソースがウィキ(笑)
280 ：名無し野電車区：2008/01/05(土) 07:53:50 ID:0gAhX4Sq0
北勢線ﾈﾀｲﾗﾈ
281 ：名無しでGO!：2008/01/05(土) 09:40:06 ID:LLsI9Grx0
ゆとり会が地元のネットサヨと組んで、各掲示板を荒らしたと、地元の議員が警察沙汰にした件について
どこまでも いなべ流 な地域だな(w
どこまでも いなべ流 な地域だな(w
283 ：名無しでGO!：2008/01/05(土) 10:55:25 ID:vKST7MqN0
ゆとり改名乙
284 ：名無しでGO!：2008/01/05(土) 12:07:08 ID:YLj4qIXk0
>>279
このスレやこのスレの過去スレを読んでいると
ゆとりがどうだこうだと言ってる人は、下津井については思いっきり叩くのに
阿下喜については思いきり擁護ですか。
>>277
＞なんで、自分のフトコロは痛まないのに必死にさんぎ鉄道と阿下喜を非難しているのかわからんな
ゆとり病の臭いがする(w
自分のフトコロが痛んでも痛まなくても、さんぎ鉄道と阿下喜の非難はダメで、下津井の批判はOKなんですか。
それと>>273-275 の言ってることってすごっく正しいと思うけど。
正論を突かれると、まともに反論できないのか。
このスレやこのスレの過去スレを読んでいると
ゆとりがどうだこうだと言ってる人は、下津井については思いっきり叩くのに
阿下喜については思いきり擁護ですか。
>>277
＞なんで、自分のフトコロは痛まないのに必死にさんぎ鉄道と阿下喜を非難しているのかわからんな
ゆとり病の臭いがする(w
自分のフトコロが痛んでも痛まなくても、さんぎ鉄道と阿下喜の非難はダメで、下津井の批判はOKなんですか。
それと>>273-275 の言ってることってすごっく正しいと思うけど。
正論を突かれると、まともに反論できないのか。
そもそも北勢線とこのスレは関係ないだろ
たかが団体と行政のいざこざがあったくらいで利用しなくなるとか
どこかの半島かよw
たかが団体と行政のいざこざがあったくらいで利用しなくなるとか
どこかの半島かよw
内情ｦﾁは路車板の該当スレなり
ヲチ板or最悪板にスレでも建ててやってくれ。
ヲチ板or最悪板にスレでも建ててやってくれ。
学生がヒマな時期は変なものがわくな
288 ：名無しでGO!：2008/01/05(土) 20:54:32 ID:FRS2QpUl0
>>275
＞「この活動は鉄道の利用増のためにやっている」とか「鉄道の存続のためにやっている」とか「鉄道の活性化のためにやっている」とか言うのは、誤りであると思います。
こんなきれいごとを言っていないで、正直に「趣味の実現のためにやっている」とか「趣味で鉄道文化財の保存活動をやっている」と言った方がよっぽど周囲の者から理解されると思いますが。
日本全国の鉄道車両の保存活動等に関係している人にとって、ある意味、戒めになる言葉ではないか。
大体、こんな実態と乖離した大きなことをいう人のおかげで、社会から鉄オタを見る目が厳しくなっている面があると思うが、一般の鉄オタである私にとっては辛いことだ。
＞「この活動は鉄道の利用増のためにやっている」とか「鉄道の存続のためにやっている」とか「鉄道の活性化のためにやっている」とか言うのは、誤りであると思います。
こんなきれいごとを言っていないで、正直に「趣味の実現のためにやっている」とか「趣味で鉄道文化財の保存活動をやっている」と言った方がよっぽど周囲の者から理解されると思いますが。
日本全国の鉄道車両の保存活動等に関係している人にとって、ある意味、戒めになる言葉ではないか。
大体、こんな実態と乖離した大きなことをいう人のおかげで、社会から鉄オタを見る目が厳しくなっている面があると思うが、一般の鉄オタである私にとっては辛いことだ。
289 ：名無しでGO!：2008/01/05(土) 22:29:40 ID:xsyWzEO/0
いや、会社と関係を持ちながら保存活動をやっている団体のほうが
少ないんじゃないか？
かえって関係を持って活動をやっている団体だけがトラブルを起こ
してるんじゃないかい。
良い関係でやっているのは加悦くらい？
少ないんじゃないか？
かえって関係を持って活動をやっている団体だけがトラブルを起こ
してるんじゃないかい。
良い関係でやっているのは加悦くらい？
290 ：名無しでGO!：2008/01/05(土) 22:36:58 ID:Zm53SNi60
三岐線丹生川と西藤原の紹介のアドレス
どちらも「鉄道の存続のためにやっている」とか「鉄道の活性化のためにやっている」とか一言も書いていない
貨物鉄道博物館ＨＰより
http://frm.kans.jp/frm_aramashi.htm
貨物鉄道博物館のあらまし
日本の経済発展を支えてきた、鉄道による貨物輸送が、１８７３（明治６）年９月１５日に始まって以来、２００３（平成１５）年に１３０周年を迎えるのを記念して、
初めての貨物鉄道を専門とする博物館として当館は開館しました。
主要な展示物であるさまざまな種類の実物貨車は、全国の鉄道事業者や企業・個人からの寄贈や貸与によるもので、現存する最古級の貴重な車輌が勢揃いしています。
当館は、一般からの寄付と、ボランティアにより運営されております。皆様の温かいご理解とご支援をお願い申し上げます。
三岐鉄道ＨＰより
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/wisteria/wis_1.html
ウィステリア鉄道とは
ウィステリア鉄道は、三岐鉄道の７０周年を記念し、三岐鉄道が開業した時につくられた蒸気機関車の展示とその模型を走らせることを目的につくられました。
三岐鉄道の終着駅である西藤原駅では、毎週日曜日に駅前公園でミニＳＬやミニ新幹線を運行（10:00～15:00）したり、
70年前の三岐鉄道開業時に活躍していたＳＬ１０２号機と三岐通運ゆかりのディーゼル機関車、中部国際空港土砂輸送で活躍した機関車を保存展示しています。
ウィステリア鉄道はこれらの運営・維持管理を担うボランティア組織で、この事業に協力していただいている藤原町の町花である藤の花（英語でＷisteria）にちなんで名づけられました。
どちらも「鉄道の存続のためにやっている」とか「鉄道の活性化のためにやっている」とか一言も書いていない
貨物鉄道博物館ＨＰより
http://frm.kans.jp/frm_aramashi.htm
貨物鉄道博物館のあらまし
日本の経済発展を支えてきた、鉄道による貨物輸送が、１８７３（明治６）年９月１５日に始まって以来、２００３（平成１５）年に１３０周年を迎えるのを記念して、
初めての貨物鉄道を専門とする博物館として当館は開館しました。
主要な展示物であるさまざまな種類の実物貨車は、全国の鉄道事業者や企業・個人からの寄贈や貸与によるもので、現存する最古級の貴重な車輌が勢揃いしています。
当館は、一般からの寄付と、ボランティアにより運営されております。皆様の温かいご理解とご支援をお願い申し上げます。
三岐鉄道ＨＰより
http://www.sangirail.co.jp/contents/annai/wisteria/wis_1.html
ウィステリア鉄道とは
ウィステリア鉄道は、三岐鉄道の７０周年を記念し、三岐鉄道が開業した時につくられた蒸気機関車の展示とその模型を走らせることを目的につくられました。
三岐鉄道の終着駅である西藤原駅では、毎週日曜日に駅前公園でミニＳＬやミニ新幹線を運行（10:00～15:00）したり、
70年前の三岐鉄道開業時に活躍していたＳＬ１０２号機と三岐通運ゆかりのディーゼル機関車、中部国際空港土砂輸送で活躍した機関車を保存展示しています。
ウィステリア鉄道はこれらの運営・維持管理を担うボランティア組織で、この事業に協力していただいている藤原町の町花である藤の花（英語でＷisteria）にちなんで名づけられました。
291 ：名無しでGO!：2008/01/05(土) 23:27:03 ID:xsyWzEO/0
>277
十分懐が痛んでいると思うけど。
自分は会社の為にやってるんだ！と思い込んでるヲタの相手をしなきゃならない
会社の当事者は大変な苦痛を強いられているんだぞ。
そのくらい分かるだろ？外野の思い込みほど的外れな物は無い。
十分懐が痛んでいると思うけど。
自分は会社の為にやってるんだ！と思い込んでるヲタの相手をしなきゃならない
会社の当事者は大変な苦痛を強いられているんだぞ。
そのくらい分かるだろ？外野の思い込みほど的外れな物は無い。
それ以上に最低なのは会社の立場にもなれず、保存活動にも参加せず、自らは何もないのにネチネチと２ちゃんに書き込みをするあんたじゃない？
何様のつもりかね。えらい高みからの見下しだな。
何様のつもりかね。えらい高みからの見下しだな。
今年も正月から潮風がきついぞ
>284
「ゆとり＝下」だと思いますが何か
>284
「ゆとり＝下」だと思いますが何か
294 ：名無しでGO!：2008/01/06(日) 09:52:22 ID:xNFrwgnv0
>292
ごめんな、鉄の会社じゃないけど社外のヲタの対応を仕事でしてるし、
鉄の某保存団体で修復の実績もあるんだけど・・・
ごめんな、鉄の会社じゃないけど社外のヲタの対応を仕事でしてるし、
鉄の某保存団体で修復の実績もあるんだけど・・・
295 ：名無しでGO!：2008/01/06(日) 10:51:23 ID:AFaGfse30
296 ：名無しでGO!：2008/01/06(日) 10:54:05 ID:RFERfQ6j0
>>290
「この活動は鉄道の利用増のためにやっている」とか「鉄道の存続のためにやっている」とか「鉄道の活性化のためにやっている」といった類の表現はよく見かけられる。
【西藤原の場合】
三岐鉄道が発行した「三岐鉄道70周年記念誌 地域とともに歩む」（平成13年10月14日発行）83ページに「ウィステリア鉄道のコンセプト」として
まず第一に、鉄道旅客誘致の一環として行う活動だということです。
と、はっきり書いてある。
【樽見の場合】
樽見鉄道を守る会HPより 樽見鉄道マイレールミュージアム構想について
http://www.koubou-yufu.jp/tarumi/kousou.pdf
のなかに、そのような表現が多数ある。
【阿下喜の場合】
これは、挙げればキリがないが、阿下喜の団体さんはかねてから阿下喜駅に軽便鉄道博物館を作り北勢線を観光鉄道化することにより北勢線の利用促進が図られると主張している。
【丹生川の場合】
ここには、このような表現が見受けられない。純粋に「鉄道文化財の保存」「鉄道趣味活動」等の一環でやっているのだろう。これは良いことだと思う
「この活動は鉄道の利用増のためにやっている」とか「鉄道の存続のためにやっている」とか「鉄道の活性化のためにやっている」といった類の表現はよく見かけられる。
【西藤原の場合】
三岐鉄道が発行した「三岐鉄道70周年記念誌 地域とともに歩む」（平成13年10月14日発行）83ページに「ウィステリア鉄道のコンセプト」として
まず第一に、鉄道旅客誘致の一環として行う活動だということです。
と、はっきり書いてある。
【樽見の場合】
樽見鉄道を守る会HPより 樽見鉄道マイレールミュージアム構想について
http://www.koubou-yufu.jp/tarumi/kousou.pdf
のなかに、そのような表現が多数ある。
【阿下喜の場合】
これは、挙げればキリがないが、阿下喜の団体さんはかねてから阿下喜駅に軽便鉄道博物館を作り北勢線を観光鉄道化することにより北勢線の利用促進が図られると主張している。
【丹生川の場合】
ここには、このような表現が見受けられない。純粋に「鉄道文化財の保存」「鉄道趣味活動」等の一環でやっているのだろう。これは良いことだと思う
297 ：名無しでGO!：2008/01/06(日) 12:33:39 ID:4df0pnpS0
>>277
誰も会社を批判していない
>>292
保存活動を名目にすれば何をしてもいいという訳ではない
保存車両の状態が錆が浮いていようが朽ち果てようがそれ保存団体の内部の問題で
保存状態の良い悪いは何もしない香具師に言う資格は無いかもしれないが
保存活動を口実に住人に不安を与えたり、相手を告訴して自ら大事にしたり、
トラブルを故意に起こして地域に混乱を与えているのなら批判されて当たり前
保存活動を行うためにそのような批判がでないように自制するし
まともな感覚の持ち主ならこうならないように地域や自治体と協調関係を築くように努める
誰も会社を批判していない
>>292
保存活動を名目にすれば何をしてもいいという訳ではない
保存車両の状態が錆が浮いていようが朽ち果てようがそれ保存団体の内部の問題で
保存状態の良い悪いは何もしない香具師に言う資格は無いかもしれないが
保存活動を口実に住人に不安を与えたり、相手を告訴して自ら大事にしたり、
トラブルを故意に起こして地域に混乱を与えているのなら批判されて当たり前
保存活動を行うためにそのような批判がでないように自制するし
まともな感覚の持ち主ならこうならないように地域や自治体と協調関係を築くように努める
298 ：名無しでGO!：2008/01/06(日) 13:49:27 ID:1oEHK3cb0
地域や自治体と協調関係を保って、「鉄道の客を増やすため」とかおおげさなことも言わず、普通に保存活動をやってれば問題ないのだよ。
299 ：292：2008/01/06(日) 16:21:36 ID:gMMuuF9EO
294
あんたも何かやってんならなおのこと、ヨソのことはそっとしといてやりなよ。
あんたも何かやってんならなおのこと、ヨソのことはそっとしといてやりなよ。
300 ：太一（*⌒ヮ⌒*）☆┓(´_`)┏ ：2008/01/06(日) 16:55:24 ID:ShDaLdR60
今着用してる制服報告 冬セーラー服(スカーフの色白）
今着用しているスカートの色・長さ報告 濃紺無地４０cm
今着用しているブラの色報告 白
今着用しているブルマーの銘柄・色報告 スクールユニ濃紺ライン入
今履いているソックスの色･長さ報告 紺３８㎝
昨日のオナニー回数報告 ５回
今着用しているスカートの色・長さ報告 濃紺無地４０cm
今着用しているブラの色報告 白
今着用しているブルマーの銘柄・色報告 スクールユニ濃紺ライン入
今履いているソックスの色･長さ報告 紺３８㎝
昨日のオナニー回数報告 ５回
文句を言われたからと
相手側に乗り込んで邪魔して来た馬鹿もいたけど
相手側に乗り込んで邪魔して来た馬鹿もいたけど
このスレももはや痛い糞スレ。
太一、やっちまえww
太一、やっちまえww
なんでこんなところに太一が・・・ｗ
巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!
巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!
304 ：名無しでGO!：2008/01/06(日) 23:24:02 ID:xNFrwgnv0
保存やってる連中は会社に対して
責任なんてないもんな。何でも好きなことが言える。
ヤバくなったら脱会すりゃ良い門名。
責任なんてないもんな。何でも好きなことが言える。
ヤバくなったら脱会すりゃ良い門名。
太一様も保存活動に興味を持たれたようです
太一笑った。
つttp://imbbs5.net4u.org/bbs/28692shimoden.html
自分の巣に帰ってください
自分の巣に帰ってください
>307
太一の巣はそこか
でも関係者しか書き込みをしない寂しい所
太一の巣はそこか
でも関係者しか書き込みをしない寂しい所
309 ：名無しでGO!：2008/01/08(火) 01:06:58 ID:h3/bMt2D0
「うま」って
前にくどいカキコミをしたアイツか？
３００は本物のようだ
あげ
312 ：名無しでGO!：2008/01/09(水) 23:01:54 ID:UCXsHB2lO
愛知県で放置車両ってどこにありますか？
本巣の車両しか知らなくて…
本巣の車両しか知らなくて…
>>312
明治村、交通公園
明治村、交通公園
314 ：名無しでGO!：2008/01/10(木) 08:36:54 ID:VGfgU1e40
>>312
そもそも本巣は岐阜県だし
そもそも本巣は岐阜県だし
315 ：名無しでGO!：2008/01/10(木) 14:06:22 ID:JdgW0VEZ0
>>312
晒しage
晒しage
316 ：名無し野電車区：2008/01/10(木) 17:17:20 ID:L3gF/ziv0
愛知県内は割と良好な車両が多い気がする。
317 ：名無しでGO!：2008/01/10(木) 17:58:55 ID:qUJuRees0
>>312
半田埠頭、ボロボロになったDE11がいる。
半田埠頭、ボロボロになったDE11がいる。
318 ：名無しでGO!：2008/01/10(木) 18:26:21 ID:YiKBgX+HO
半田埠頭は神栖と酒田港に次ぐ貨車のぶっ壊し場所として有名だから
貨車も何両かいるんじゃないかな。
貨車も何両かいるんじゃないかな。
319 ：名無しでGO!：2008/01/10(木) 22:17:36 ID:9hQMDVaa0
>>317
国鉄のDE11か？
国鉄のDE11か？
320 ：名無しでGO!：2008/01/10(木) 23:00:37 ID:s3JfWoVr0
海のそばなら下にもボロボロになった車両群がある
美濃太田も愛知県みたいなもんだよな
322 ：317：2008/01/10(木) 23:32:54 ID:mApYsBHW0
323 ：名無しでGO!：2008/01/11(金) 00:17:53 ID:ty68OTRK0
>>320
下ってどこだ？？
下ってどこだ？？
赤羽根沖のことか？
ここに愛知のリストがある
ttp://www1.odn.ne.jp/~cbj55570/rintetu/todofuken.htm
ttp://www1.odn.ne.jp/~cbj55570/rintetu/todofuken.htm
>>7
殺せ！
殺せ！
>>327
２ヶ月も前のレスじゃん(*´ー｀)σ)Д´)ノ
２ヶ月も前のレスじゃん(*´ー｀)σ)Д´)ノ
329 ：名無しでGO!：2008/01/11(金) 20:27:18 ID:SLd8UB6B0
>>326
新幹線なら博多か？
新幹線なら博多か？
330 ：名無しでGO!：2008/01/11(金) 23:44:27 ID:hjTmnhHo0
>323
死茂津意ゆとり電車保存会では？
死茂津意ゆとり電車保存会では？
331 ：名無しでGO!：2008/01/12(土) 00:48:33 ID:g4S30hR30
>>322
こりゃ樽見のを買い取った方が良さそうだ・・・
こりゃ樽見のを買い取った方が良さそうだ・・・
日光ウェスタン村の機関車と客車ってどうなったんだろう.....
>>244
なんじゃこの趣味と実益を兼ねたような会社は
>>251
昭和の末期までキハ58の急行が土浦を通っていたよ
かなり強引だけど
>>263
東京だと最近飲み屋だとかレコード屋もどんどんつぶれている
地価高騰だとか影響しているのではなかろうか
>>244
なんじゃこの趣味と実益を兼ねたような会社は
>>251
昭和の末期までキハ58の急行が土浦を通っていたよ
かなり強引だけど
>>263
東京だと最近飲み屋だとかレコード屋もどんどんつぶれている
地価高騰だとか影響しているのではなかろうか
334 ：名無しでGO!：2008/01/12(土) 17:43:26 ID:nkzkBfJ1O
小野田線に走っていたクモハ42って今どうなっているんですか？
廃車でしょうか？
もしくはどこかで保存？
廃車でしょうか？
もしくはどこかで保存？
335 ：名無しでGO!：2008/01/12(土) 21:45:48 ID:JfFlqB/Y0
>>334
幡生で保管
幡生で保管
>>331
樽見鉄道パクリカラーの電車を引き取ってくれ！
樽見鉄道パクリカラーの電車を引き取ってくれ！
sage
338 ：名無しでGO!：2008/01/13(日) 16:42:01 ID:UBarb+SF0
どなたかご教授下さい。
西浜松に行ったトロッコ用車両はもう解体されましたか？
西浜松に行ったトロッコ用車両はもう解体されましたか？
>>338
すでに解体されたらしい
すでに解体されたらしい
340 ：名無しでGO!：2008/01/13(日) 21:52:46 ID:WP7seJnF0
そうですか！
残念です・・・近い内に見に行こうと思ってたので・・・
残念です・・・近い内に見に行こうと思ってたので・・・
341 ：名無しでGO!：2008/01/13(日) 21:52:50 ID:gH3GY0xY0
北勢線よ負けずにがんばれ
342 ：名無しでGO!：2008/01/15(火) 11:28:34 ID:hbA++fcZ0
八高線の高麗川あたりから見える都電の塗装が最近マダラになっている
あれって修理してるのか、塗装がはげてるの？
あれって修理してるのか、塗装がはげてるの？
343 ：名無しでGO!：2008/01/15(火) 12:13:41 ID:rhnfgBCpO
保存活動や保存車巡りとかやってるヲタなら錆び止め塗料と錆の違いぐらい見分けられるだろ。
何年保存ヲタやってる？
何年保存ヲタやってる？
保存ヲタなんかになった覚えはない！
ほんのちょっと興味があるだけだ
ほんのちょっと興味があるだけだ
345 ：名無しでGO!：2008/01/15(火) 15:30:37 ID:LSKRHHGQ0
オタヲタしてドーする！
346 ：名無しでGO!：2008/01/15(火) 18:36:58 ID:uyczy93q0
>>284
＞このスレやこのスレの過去スレを読んでいると
＞ゆとりがどうだこうだと言ってる人は、下津井については思いっきり叩くのに
＞阿下喜については思いきり擁護ですか。
一番下見ると三岐スレ見てるのがわかるし、三岐スレの一番下見るとやっぱりこっち見てる
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞【三岐線】三岐鉄道スレPart8【北勢線】 [鉄道路線・車両]
これで思い出したけど何年か前やはり下津井叩きがしつこいので誰がしつこく粘着で荒らしているかという話になって最初いろいろな名前が挙がったが
下津井叩きをして誰がメリットがあるかということから下津井が持っているメリ－ベル狙いじゃないかという話になって
いつごろから下津井叩きが始まったか過去ログ調べたら阿下喜がメリーベル言い出してから下津井叩きが始まっていて
そんな指摘のレスがつくたびに即レスで否定やスレ流しの荒らしカキコがあっったり、話をさせないために北勢線スレに誘導張られたり
阿下喜の連中がやはり下津井叩きしているのかと結論になったら
阿下喜の団体を陥れるためのレスでそいつはＨＰもあるなんて疑惑そらしのカキコがあったから
阿下喜じゃないなら証拠のそのＨＰのアドレス晒せと言われても証拠出さなかったし
いよいよ怪しいというので今までの下津井叩きのＩＤからどこから書き込まれているか調べるなんて話がでたら
荒らしが三重県からのカキコだけど阿下喜の団体じゃないと否定カキコで自ら阿下喜の関係者だと自爆レスした香具師がいたな
＞このスレやこのスレの過去スレを読んでいると
＞ゆとりがどうだこうだと言ってる人は、下津井については思いっきり叩くのに
＞阿下喜については思いきり擁護ですか。
一番下見ると三岐スレ見てるのがわかるし、三岐スレの一番下見るとやっぱりこっち見てる
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞【三岐線】三岐鉄道スレPart8【北勢線】 [鉄道路線・車両]
これで思い出したけど何年か前やはり下津井叩きがしつこいので誰がしつこく粘着で荒らしているかという話になって最初いろいろな名前が挙がったが
下津井叩きをして誰がメリットがあるかということから下津井が持っているメリ－ベル狙いじゃないかという話になって
いつごろから下津井叩きが始まったか過去ログ調べたら阿下喜がメリーベル言い出してから下津井叩きが始まっていて
そんな指摘のレスがつくたびに即レスで否定やスレ流しの荒らしカキコがあっったり、話をさせないために北勢線スレに誘導張られたり
阿下喜の連中がやはり下津井叩きしているのかと結論になったら
阿下喜の団体を陥れるためのレスでそいつはＨＰもあるなんて疑惑そらしのカキコがあったから
阿下喜じゃないなら証拠のそのＨＰのアドレス晒せと言われても証拠出さなかったし
いよいよ怪しいというので今までの下津井叩きのＩＤからどこから書き込まれているか調べるなんて話がでたら
荒らしが三重県からのカキコだけど阿下喜の団体じゃないと否定カキコで自ら阿下喜の関係者だと自爆レスした香具師がいたな
347 ：名無しでGO!：2008/01/15(火) 19:13:02 ID:KiEnwZUXO
ハチ公と言えば入間川の河底に客車埋めたままつーけど。
>>347
いや台車だけでしょ。それにもう引き揚げたし
いや台車だけでしょ。それにもう引き揚げたし
埋めたで思い出したが、中国の洪水でやけくそのように貨車を
川にどんどんぶち込んだ奴思い出した
川にどんどんぶち込んだ奴思い出した
追加じゃ
明日夜１０時ＴＶ東京に、番組中で海外にドナドナされた
列車を放映したな。暇あったらどうぞ
明日夜１０時ＴＶ東京に、番組中で海外にドナドナされた
列車を放映したな。暇あったらどうぞ
>>346
釣り糸たらすところ間違ってない? Nヨ
釣り糸たらすところ間違ってない? Nヨ
>>348
土讃線の繁藤駅の近くにはDF50が埋まってるぞ。
土讃線の繁藤駅の近くにはDF50が埋まってるぞ。
山陰の方で谷底に気動車が落ちたままってのもなかったっけ？
>>353
木次線のキハ53だっけ？
木次線のキハ53だっけ？
全国あちらこちらにある事故埋没車両の都市伝説みたいなのって
重金属含有とかの環境問題から後々知らないうちに地元の業者と
かが回収していたりすることが大半らしいね。
国鉄とかがどうのじゃなくて地元の役所が工事発注母体になって
知らないうちにやってしまっていたりする。
重金属含有とかの環境問題から後々知らないうちに地元の業者と
かが回収していたりすることが大半らしいね。
国鉄とかがどうのじゃなくて地元の役所が工事発注母体になって
知らないうちにやってしまっていたりする。
356 ：名無しでGO!：2008/01/16(水) 12:26:40 ID:sj5OPJaF0
>>355
洞爺丸事故で津軽海峡に沈んだ車両は、どうなったんだろうか。
洞爺丸事故で津軽海峡に沈んだ車両は、どうなったんだろうか。
357 ：名無しでGO!：2008/01/16(水) 13:45:07 ID:/va5wtVU0
洞爺丸って引き上げられたっていうか座礁横転じゃなかったっけ
函館本線の石狩川に機関車、九州の河内ダムにシェイがいるとかいう噂もあるな
まあ石狩川のほうはアレな場所として有名みたいで調査したら調査したで機関車じゃなくて違うのが見つかっちゃったりして・・・ヒィーーー！
まあ石狩川のほうはアレな場所として有名みたいで調査したら調査したで機関車じゃなくて違うのが見つかっちゃったりして・・・ヒィーーー！
>>353-354
キハ53の6かな？
キハ53の6かな？
今はどうなってるんだろう。廃墟探検家、キハ53にレッツゴー
361 ：名無しでGO!：2008/01/16(水) 19:58:56 ID:rm5tvuBs0
363 ：名無しでGO!：2008/01/17(木) 00:08:47 ID:B13L8clY0
364 ：名無しでGO!：2008/01/17(木) 00:43:17 ID:b1GykZ/A0
木次線の谷底転落キハ53
誰か調べてくれる人はいないかな？
探偵ナイトスクープにでもお願いしてみるかｗ
誰か調べてくれる人はいないかな？
探偵ナイトスクープにでもお願いしてみるかｗ
365 ：名無しでGO!：2008/01/18(金) 23:04:53 ID:IoDP1kd00
坂祝って今もスイッチャー残ってるの？？
706 ：名無しでGO! ：2008/01/19(土) 13:22:40 ID:KnugpWiS0
美濃赤坂の西濃鉄道機関庫横に放置してあった
DE１０ ５０１の廃車体が今日解体作業していた・・・
美濃赤坂の西濃鉄道機関庫横に放置してあった
DE１０ ５０１の廃車体が今日解体作業していた・・・
367 ：名無しでGO!：2008/01/19(土) 19:37:21 ID:c6pAt3nF0
>>366
鉄の値段が高値更新してるからね。
鉄の値段が高値更新してるからね。
369 ：名無しでGO!：2008/01/21(月) 19:07:51 ID:1mlCh9gG0
富山地鉄の南富山の単車って一両になっちゃったの？
見当たらないが･･･？
見当たらないが･･･？
370 ：名無しでGO!：2008/01/22(火) 13:28:55 ID:A053s+vTO
小山駅の端にシートをかけて置いてあった東武の旧型電車、どこかに移動した…？
はいはいどうせまたガセなんでしょ
373 ：名無しでGO!：2008/01/25(金) 12:02:58 ID:k/1FL2T50
そういえばいつの間にかC58312や旧客あぼーんされてたんだな
まあ行きにくい場所だからなぁ・・・(ｗ
まあ行きにくい場所だからなぁ・・・(ｗ
>>372
>さいたま市の鉄道博物館などの施設にも、スペースなどを理由に引き取ってもらえなかったという。
何だかなぁ。バカ広いだけて使わないエントランスにでも置けよ。どうせ、客は駐車場に並ばせるんだから。
妙な木のオブジェ撤去しておいてもいいよ。
>さいたま市の鉄道博物館などの施設にも、スペースなどを理由に引き取ってもらえなかったという。
何だかなぁ。バカ広いだけて使わないエントランスにでも置けよ。どうせ、客は駐車場に並ばせるんだから。
妙な木のオブジェ撤去しておいてもいいよ。
>>374
「スペースなど」の「など」の部分にひっかかったんだよ。
無制限に全国から廃車体が集まってきちゃうから、断るための口実ってこと。
ただでさえヲタが毎日のように「××を保存しろ」って電話してきてうるさいのに。
「スペースなど」の「など」の部分にひっかかったんだよ。
無制限に全国から廃車体が集まってきちゃうから、断るための口実ってこと。
ただでさえヲタが毎日のように「××を保存しろ」って電話してきてうるさいのに。
376 ：名無しでGO!：2008/01/26(土) 22:29:01 ID:Gw9iuOnq0
松電に放置されている元東急のカエル、一部分にｻﾋﾞ止め塗られてたyo
あのカエル、保存団体みたいなのあったっけ？
あのカエル、保存団体みたいなのあったっけ？
377 ：名無しでGO!：2008/01/26(土) 23:15:45 ID:E5FKhdWr0
>>376
松電が保存用にとってあるみたいよ
松電が保存用にとってあるみたいよ
残念というかやはりというか、高崎のスエとヨが解体処分決定。
2月中に高崎車両センター構内で行われる。
2月中に高崎車両センター構内で行われる。
>>380
台車だけだったら鉄道博物館に同じのが既にあるし、
車両全体で見たら交通科学館に戦災受ける前の姿で丸ごと残ってるし…
スエ78は実際に戦争の炎の中を潜り抜けたという経歴に価値のあるものだね。
これだけは後の時代にどんなに精巧な復元車を作ったとしても、再現のできないもの。
鉄道博物館に（戦争と復興）のコーナーを作って、そこに置くべきだと思う。
解体してしまったら、最後にただ一つ残っていたその時代の記憶が消えることになるよ。
まあ北海道にもあるんだけど、あれと比べて高崎のは外板のヤレ具合がいかにもって感じで、
鉄博の情景展示には最適。
台車だけだったら鉄道博物館に同じのが既にあるし、
車両全体で見たら交通科学館に戦災受ける前の姿で丸ごと残ってるし…
スエ78は実際に戦争の炎の中を潜り抜けたという経歴に価値のあるものだね。
これだけは後の時代にどんなに精巧な復元車を作ったとしても、再現のできないもの。
鉄道博物館に（戦争と復興）のコーナーを作って、そこに置くべきだと思う。
解体してしまったら、最後にただ一つ残っていたその時代の記憶が消えることになるよ。
まあ北海道にもあるんだけど、あれと比べて高崎のは外板のヤレ具合がいかにもって感じで、
鉄博の情景展示には最適。
ほんとだよな、戦災復旧ってこと自体が絶対意味のあるものだと思うんだけど。
一度丸焼けになって復旧されましたってことが博物館に来た子供に戦争への想像力を
あたえるじゃんね。
一度丸焼けになって復旧されましたってことが博物館に来た子供に戦争への想像力を
あたえるじゃんね。
383 ：名無しでGO!：2008/01/27(日) 12:06:30 ID:eVjjiKx20
>>381
スエ７８の解体残念です。
このあたりの車両は１両１両タイプが全然違うので残して欲しいですね！
横川の碓氷峠鉄道文化村が近いのでマイネ４０と組んでも似合いますね。
最後にグリーンボックス（ご意見箱）に賭けるのもいいかもしれません。
遠いので行けませんが無責任な発言ですいません。
スエ７８の解体残念です。
このあたりの車両は１両１両タイプが全然違うので残して欲しいですね！
横川の碓氷峠鉄道文化村が近いのでマイネ４０と組んでも似合いますね。
最後にグリーンボックス（ご意見箱）に賭けるのもいいかもしれません。
遠いので行けませんが無責任な発言ですいません。
東の将来保存すべき車両…(だっけ？)に入らなかったのかな…
ヨはオヤが出来るまでSL伴走車だった奴だよね？
ヨはオヤが出来るまでSL伴走車だった奴だよね？
386 ：名無しでGO!：2008/01/27(日) 12:37:31 ID:WEwzdIVa0
鉄道博物館に今からでも働きかけらんないかなぁ。歴史ゾーンに必須な車
だと思うけど。あの時代必死に鉄道を守ってた証人。負の遺産だけど、あの
激動の時代を頑張った鉄道マンの証人でもあるからね。
あの粗末な旅客車が再現できたら、余計に良いんだが。
だと思うけど。あの時代必死に鉄道を守ってた証人。負の遺産だけど、あの
激動の時代を頑張った鉄道マンの証人でもあるからね。
あの粗末な旅客車が再現できたら、余計に良いんだが。
負の歴史はさっさと消し去りたいんだろw
現に、209の新津製造のトップ車も保存されないで解体されたしw
現に、209の新津製造のトップ車も保存されないで解体されたしw
>>385
ヨ3500だったような
ヨ3500だったような
>>387
新津製1号ってウラ36じゃないの？
新津製1号ってウラ36じゃないの？
390 ：名無しでGO!：2008/01/27(日) 20:23:32 ID:h+cS6YBt0
>>387
某国も顔負けの歴史捏造はあの会社のお約束だからなｗ
某国も顔負けの歴史捏造はあの会社のお約束だからなｗ
392 ：名無しでGO!：2008/01/28(月) 18:14:43 ID:+DFeXG8tO
>>379
ガセじゃないの？
ガセじゃないの？
スエが解体かぁ。
話は変わるけど去年の秋ごろ鴨川市の長狭街道沿いの解体場にナハネ20とおぼしき客車が解体されていたな。去年の暮れに再び行ってみたら跡形もなかったけど。
あのナハネはどこから来たのか気になるな。
話は変わるけど去年の秋ごろ鴨川市の長狭街道沿いの解体場にナハネ20とおぼしき客車が解体されていたな。去年の暮れに再び行ってみたら跡形もなかったけど。
あのナハネはどこから来たのか気になるな。
394 ：名無しでGO!：2008/01/28(月) 21:25:06 ID:5yMtLAkw0
>>392
束の広報に確認汁。ｗ
束の広報に確認汁。ｗ
ビール園のは速攻解体？
ナハネフ２２２４とナハ２１１でしたね。建物諸共解体されますた。
ありゃ､やっぱり解体されてたんだ…
一番身近な20系だったんだけどなぁ
建物からちょこっとはみ出てる車端が好きだった
一番身近な20系だったんだけどなぁ
建物からちょこっとはみ出てる車端が好きだった
既出だと思うけど名古屋市電1461は5年くらい前に解体されてます
スエが解体されることが事実と言うのであれば、いままで貴重な保存車
ということをＪＲは承知しているわけだし解体する理由があるんじゃな
いのか？
ということをＪＲは承知しているわけだし解体する理由があるんじゃな
いのか？
402 ：名無しでGO!：2008/01/30(水) 20:05:51 ID:80kfV1wP0
>>401
台枠歪んで、動態には出来ないと聞いたけど。急に外されたのは、それが理由みたい。
台枠歪んで、動態には出来ないと聞いたけど。急に外されたのは、それが理由みたい。
403 ：名無しでGO!：2008/01/30(水) 23:07:13 ID:ZjwZsy4p0
島原キハ２０ ８両全廃宣伝
鉄汚多 他所から来て地元で荒らすなと警告
http://www.shimatetsu.co.jp/blobee/bbs.cgi?vp=2
http://www.shimatetsu.co.jp/blobee/bbs.cgi?vp=1
http://www.shimatetsu.co.jp/info/kiha20info.htm
島原鉄道の島原外港以南が廃止へNo.2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1191801747/l50
鉄汚多 他所から来て地元で荒らすなと警告
http://www.shimatetsu.co.jp/blobee/bbs.cgi?vp=2
http://www.shimatetsu.co.jp/blobee/bbs.cgi?vp=1
http://www.shimatetsu.co.jp/info/kiha20info.htm
島原鉄道の島原外港以南が廃止へNo.2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1191801747/l50
>>402
動態にできないから解体って言うのは、強引すぎないか？
静態保存にも耐えられないほど老朽化しているというのならともかく…。
あの津軽のオハ31でさえあれだけ立派に修復できたんだから、ようはお金とやる気の問題なんだろうな。
動態にできないから解体って言うのは、強引すぎないか？
静態保存にも耐えられないほど老朽化しているというのならともかく…。
あの津軽のオハ31でさえあれだけ立派に修復できたんだから、ようはお金とやる気の問題なんだろうな。
405 ：名無しでGO!：2008/01/30(水) 23:17:39 ID:KyVR/ZCN0
406 ：名無しでGO!：2008/01/31(木) 05:34:15 ID:pyuRh4KT0
スエ７８はもう廃車済みだろ。
個人的には動態保存すべき車輌ではないと思う。
用途からして、静態で十分。
個人的には動態保存すべき車輌ではないと思う。
用途からして、静態で十分。
>>407
いや、静態どころか解体の危機が迫ってるのでスレが進んでるわけだが。
いや、静態どころか解体の危機が迫ってるのでスレが進んでるわけだが。
なんとかならないの？
410 ：名無しでGO!：2008/01/31(木) 17:01:43 ID:pyuRh4KT0
>>409
束の広報に電凸汁
束の広報に電凸汁
411 ：名無しでGO!：2008/01/31(木) 18:12:44 ID:nCIAqrLOO
電話したけどそんなことはないと言われた。ガセを流すな
412 ：名無しでGO!：2008/01/31(木) 18:44:13 ID:95O77t9OO
そうやってｺｿｰﾘじゃまいか。酉や倒壊や吸収のいつもの
413 ：名無しでGO!：2008/01/31(木) 18:52:38 ID:pyuRh4KT0
>>412
スエも貴重だけど、吸収のオヤ３１は非常に惜しい事した。あれこそ、富士・櫻専用客車
の最後の生き残りだった。経歴も凄いしね。オヤ３１に改造されつつ、極力原型を保つ様に
改造されてた。。日本における鋼製二重屋根車の保存はオハ３１とスイテしか残って無い。
それ以前の客車に至っては、明治期のが一部残るだけで、皇室車両以外は全滅してる。
束はちゃんと客車保存やってると思うよ。
スエも貴重だけど、吸収のオヤ３１は非常に惜しい事した。あれこそ、富士・櫻専用客車
の最後の生き残りだった。経歴も凄いしね。オヤ３１に改造されつつ、極力原型を保つ様に
改造されてた。。日本における鋼製二重屋根車の保存はオハ３１とスイテしか残って無い。
それ以前の客車に至っては、明治期のが一部残るだけで、皇室車両以外は全滅してる。
束はちゃんと客車保存やってると思うよ。
415 ：名無しでGO!：2008/01/31(木) 21:22:27 ID:Zwk5MfEe0
スエ７８もったいないな。
スエ７８の車内はデッキ以外の仕切りが無いので約３ｍ×１７ｍの広さがある。
この広さでＮゲージの巨大レイアウト、大型の駅、操車場、機関区、緩和曲線
付の大きなカーヴで走らせて見たいなー！！お金ないけど。
スエ７８の車内はデッキ以外の仕切りが無いので約３ｍ×１７ｍの広さがある。
この広さでＮゲージの巨大レイアウト、大型の駅、操車場、機関区、緩和曲線
付の大きなカーヴで走らせて見たいなー！！お金ないけど。
旧客と模型繋がりで
茨城の某所にスエ38が置いてあることは有名な話
そのスエ38が数ヶ月前に庭園鉄道とともに某庭園鉄道の掲示板にさりげなく写ってた
色褪せてたが屋根付きだし当分は大丈夫かな
茨城の某所にスエ38が置いてあることは有名な話
そのスエ38が数ヶ月前に庭園鉄道とともに某庭園鉄道の掲示板にさりげなく写ってた
色褪せてたが屋根付きだし当分は大丈夫かな
417 ：名無しでGO!：2008/02/01(金) 05:28:52 ID:gpag/HiD0
418 ：名無しでGO!：2008/02/01(金) 05:32:24 ID:gpag/HiD0
>>416
ごめん自己解決した。スエ３８ ３だ。
ごめん自己解決した。スエ３８ ３だ。
419 ：名無しでGO!：2008/02/01(金) 21:16:17 ID:7iitL6+d0
ていうかスエ78解体は本当なのか？
ｸｸﾞってもそれらしいことは出てこないし・・・
ｸｸﾞってもそれらしいことは出てこないし・・・
>>419
現場レベルの話で言うとそんな話はきてないんだが。
現場レベルの話で言うとそんな話はきてないんだが。
421 ：名無しでGO!：2008/02/01(金) 22:56:45 ID:bvHQWuvsO
だからガセだって。
422 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 06:36:33 ID:g53nikwN0
戦争の時のエピソードは、鉄道博物館で展示しても良いと思うんだよね。
東京大空襲の次の日、電車を走らせた話とか、重量制限を超えたD51の牽く
貨物をお茶の水ー両国間の総武線高架を走らせた話とか、オハ３５の日除け
のレザーは客車の照明を外に漏らさない（敵に列車の位置を知らせない）為とか・・・
（戦後は布製の日除けになった。この日除けは大井川の戦前製オハ３５に残ってる）
風化せずに語り継ぐ必要はあると思う。（ちなみに俺はブサヨではな念のため。）
EF55も機銃掃射されてて、ボディに穴が開いてる。スハフ３２のシートには
戦地に赴く兵隊さんや戦後復員兵や買い出し客を乗せた事だろうし。
激動の時代を生きた車は、それぞれ痕跡を残してるんだよね。スエ７８もそんな車
の一つ。
東京大空襲の次の日、電車を走らせた話とか、重量制限を超えたD51の牽く
貨物をお茶の水ー両国間の総武線高架を走らせた話とか、オハ３５の日除け
のレザーは客車の照明を外に漏らさない（敵に列車の位置を知らせない）為とか・・・
（戦後は布製の日除けになった。この日除けは大井川の戦前製オハ３５に残ってる）
風化せずに語り継ぐ必要はあると思う。（ちなみに俺はブサヨではな念のため。）
EF55も機銃掃射されてて、ボディに穴が開いてる。スハフ３２のシートには
戦地に赴く兵隊さんや戦後復員兵や買い出し客を乗せた事だろうし。
激動の時代を生きた車は、それぞれ痕跡を残してるんだよね。スエ７８もそんな車
の一つ。
423 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 07:02:19 ID:s/9Ycri9O
しかし、そんな文化財的なものも税金が惜しいからと鉄屑にしてしまうのが束
。高崎の旧客郡も今後はどうなるやら・・
。高崎の旧客郡も今後はどうなるやら・・
〉422
自分が受けた被害だけ強調するんじゃなくて起こした罪の歴史も認めるべきだね。
それが勇気ある国民国家の姿
是非パシナと満鉄客車も帰国させて侵略の歴史も展示すべき。
自分が受けた被害だけ強調するんじゃなくて起こした罪の歴史も認めるべきだね。
それが勇気ある国民国家の姿
是非パシナと満鉄客車も帰国させて侵略の歴史も展示すべき。
425 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 08:57:52 ID:g53nikwN0
>>424
本当の歴史を教えるなら、半島や台湾への貢献や東南アジアの独立も考える必要がるけどね。
シナが捏造してる南京もだが。何が悪くて、何が良かったのか、歴史をちゃんと教えるには、
負だけでも良くないんだよね。大陸へ進出した理由を侵略だけで片付けるのも短絡的だしな。
満鉄客車とパシナの帰国はアリだね。
本当の歴史を教えるなら、半島や台湾への貢献や東南アジアの独立も考える必要がるけどね。
シナが捏造してる南京もだが。何が悪くて、何が良かったのか、歴史をちゃんと教えるには、
負だけでも良くないんだよね。大陸へ進出した理由を侵略だけで片付けるのも短絡的だしな。
満鉄客車とパシナの帰国はアリだね。
426 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 08:58:12 ID:Lv/qj7+y0
>>423
スエにいくら税金かかってるの？
スエにいくら税金かかってるの？
>>425
少なくとも満鉄や鮮鉄車両の技術的価値は正当に評価しないといかん罠。
少なくとも満鉄や鮮鉄車両の技術的価値は正当に評価しないといかん罠。
>>422
日本の税制のせいで、貴重な車両や建造物が消滅している。
税制改革が必要だね。
保存は鉄道博物館でなくても良いと思う。
たとえば国が戦争資料館を作るとかして、関連車両を保存する必要があると思う。
日本の税制のせいで、貴重な車両や建造物が消滅している。
税制改革が必要だね。
保存は鉄道博物館でなくても良いと思う。
たとえば国が戦争資料館を作るとかして、関連車両を保存する必要があると思う。
文化財を平気で傷つけたり盗んだりする国民もなんとかしないと。
教育改革も必要だな。
教育改革も必要だな。
431 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 14:33:04 ID:g53nikwN0
>>429
日本って、その教育する側が左翼だからなぁ。左翼って古来からの伝統文化
や宗教をことごとく否定して、イデオロギーという宗教に染めるからね。
中国の文化大革命やソビエトでは、それが横行して酷い文化財破壊も起こったからな。
日本って本来は歴史的なものを大事にする民族だとは思うんだけど。
日本って、その教育する側が左翼だからなぁ。左翼って古来からの伝統文化
や宗教をことごとく否定して、イデオロギーという宗教に染めるからね。
中国の文化大革命やソビエトでは、それが横行して酷い文化財破壊も起こったからな。
日本って本来は歴史的なものを大事にする民族だとは思うんだけど。
432 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 17:11:00 ID:4rOR0XUY0
教育委員会は右翼じゃん。
右翼は黒いバスだけでなく、黒い列車も走らせて叫ぶべし。
そしたら黒い列車を鉄ヲタは撮影するだろうか？
停車中だったら「なに撮っとるんじゃ、ゴルァ！」って怒られそうだな。
一度は乗ってみたい、黒い列車ｗ
右翼は黒いバスだけでなく、黒い列車も走らせて叫ぶべし。
そしたら黒い列車を鉄ヲタは撮影するだろうか？
停車中だったら「なに撮っとるんじゃ、ゴルァ！」って怒られそうだな。
一度は乗ってみたい、黒い列車ｗ
433 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 17:39:26 ID:g53nikwN0
>>432
馬鹿だなぁ凱旋右翼の構成員は、在日や童話だ。嘘だど思うなら公安に聞いてみ。
（外人相手の記者会見でははっきり言ってるよ。）
たまぁに右翼の構成員が逮捕されるが、金とか朴とか日本人じゃありえない名前だぞ。
例のネズミ園の管理会社が利益供与してた右翼ってのも、幹部が在日だ。
さて在日や童話を強く擁護してるのは？捨民や元社会党の民主党だ。（これは疑いの余地
ないだろ？）これらの政党が右翼じゃないのは分かるよね？
簡単な事言えば、街宣右翼ってのは、右翼じゃないんだよ。日本は非常に左翼が強い国。
左翼以外の意見を言うやつは全てウヨ扱いだ。だから大勢いる様に見えるが、実際には
殆どが中道。本物の右翼なんぞ絶滅しちまってるよ。ｗ
日本ってのは、非常に
馬鹿だなぁ凱旋右翼の構成員は、在日や童話だ。嘘だど思うなら公安に聞いてみ。
（外人相手の記者会見でははっきり言ってるよ。）
たまぁに右翼の構成員が逮捕されるが、金とか朴とか日本人じゃありえない名前だぞ。
例のネズミ園の管理会社が利益供与してた右翼ってのも、幹部が在日だ。
さて在日や童話を強く擁護してるのは？捨民や元社会党の民主党だ。（これは疑いの余地
ないだろ？）これらの政党が右翼じゃないのは分かるよね？
簡単な事言えば、街宣右翼ってのは、右翼じゃないんだよ。日本は非常に左翼が強い国。
左翼以外の意見を言うやつは全てウヨ扱いだ。だから大勢いる様に見えるが、実際には
殆どが中道。本物の右翼なんぞ絶滅しちまってるよ。ｗ
日本ってのは、非常に
435 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 17:52:18 ID:g53nikwN0
>>434
明治維新は、長州と薩摩の欧米かぶれた田舎侍が革命しちゃったから、
文化を破壊したんだよね。おかげで、城や貴重な建物も壊されちまった。
あいつらヨーロッパに行って、中世の城が綺麗に残されてる事に疑問を
持たなかったのかねぇ。明治維新の最大の過ちだな。ｗ
明治維新は、長州と薩摩の欧米かぶれた田舎侍が革命しちゃったから、
文化を破壊したんだよね。おかげで、城や貴重な建物も壊されちまった。
あいつらヨーロッパに行って、中世の城が綺麗に残されてる事に疑問を
持たなかったのかねぇ。明治維新の最大の過ちだな。ｗ
436 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 19:16:19 ID:Lv/qj7+y0
償却の終わった車両にいくら税金かかんのよ
>>436
不動車なんかは建物扱いされる可能性もある。
不動車なんかは建物扱いされる可能性もある。
438 ：名無しでGO!：2008/02/02(土) 22:11:52 ID:nf/rRze+0
建物扱いするには基礎の固定は必須だろ？
動く不動産なんてありえんよ
動く不動産なんてありえんよ
国鉄車だけでも相当なバリエーションがあるのに
さらに星の数ほど(大袈裟？)の私鉄があって、
それらがほぼ全て異なる車両をオーダーメイドしてたのなんて日本だけだろ
鉄道技術も並々ならぬものがあったし、文化の変遷も著しい
なのに保存施設は鉄博をもってしても欧州では地方の博物館レベル…
さらに星の数ほど(大袈裟？)の私鉄があって、
それらがほぼ全て異なる車両をオーダーメイドしてたのなんて日本だけだろ
鉄道技術も並々ならぬものがあったし、文化の変遷も著しい
なのに保存施設は鉄博をもってしても欧州では地方の博物館レベル…
440 ：名無しでGO!：2008/02/03(日) 00:00:51 ID:LGb6fl6Q0
>>432
岡山電気軌道にある。
岡山電気軌道にある。
443 ：名無しでGO!：2008/02/03(日) 19:48:01 ID:L17jQaDB0
>>443
公園機関車は今もJRから貸与になっているはずだが
公園機関車は今もJRから貸与になっているはずだが
445 ：名無しでGO!：2008/02/03(日) 20:44:43 ID:QWOAwKJ40
保存・廃車両に課税、との書き込みを見かけるが
いったいどんな公租公課がかかるのか？
いったいどんな公租公課がかかるのか？
固定資産税。
447 ：名無しでGO!：2008/02/03(日) 21:40:41 ID:L17jQaDB0
>>446
おまえbakaだろ
おまえbakaだろ
448 ：名無しでGO!：2008/02/03(日) 21:47:15 ID:1BK8t3QB0
ゆとり世代が諸悪の根源
いつまで正月気分のままなんだ
いつまで正月気分のままなんだ
話の流れ上の廃車に関わる税金って
しいてあげれば、置いてある土地にかかる税金位だろうね
減価償却の終わった車籍の無い廃車体に税金が掛かるんだったら、
解体費用が出ないから十年以上も放置されている岳南鉄道の赤ガエルなんか
税金払った金額の方が解体費用より多くなるんじゃないかな？(ﾜﾗ
しいてあげれば、置いてある土地にかかる税金位だろうね
減価償却の終わった車籍の無い廃車体に税金が掛かるんだったら、
解体費用が出ないから十年以上も放置されている岳南鉄道の赤ガエルなんか
税金払った金額の方が解体費用より多くなるんじゃないかな？(ﾜﾗ
今だったら鉄くずで高くうれるんでわ。
451 ：名無しでGO!：2008/02/04(月) 02:10:26 ID:tzSu48Aj0
116 名無し野電車区 sage New! 2008/02/03(日) 22:33:52 ID:BUMHCjq7O
大回り中にチラッと見えたんだけど
高崎駅の近くでヨ(車掌車)らしき車両ををバーナーで解体してたよ
何もこんな日にやらなくても
解体スレより。
>>379は本当だったということか。
だとしたらスエ78も…。
大回り中にチラッと見えたんだけど
高崎駅の近くでヨ(車掌車)らしき車両ををバーナーで解体してたよ
何もこんな日にやらなくても
解体スレより。
>>379は本当だったということか。
だとしたらスエ78も…。
452 ：名無しでGO!：2008/02/04(月) 21:56:23 ID:tzSu48Aj0
>917 名無し野電車区 sage New! 2008/02/03(日) 07:53:59 ID:6syAOQXtO
>残念。
>
>長らく高崎機関区に放置プレーだった旧客が、先週高崎駅の客車留置線近くに引き出されたが、さっき見たら重機に四分の一残して食われていた>…。
>もう、台枠だけって状態。
>
>一緒に車掌車が置いてあるが、同じ運命を…
>復活を願っていたが、腐食なんかで断念したんだろうね。
高崎線スレより。
合掌…
>残念。
>
>長らく高崎機関区に放置プレーだった旧客が、先週高崎駅の客車留置線近くに引き出されたが、さっき見たら重機に四分の一残して食われていた>…。
>もう、台枠だけって状態。
>
>一緒に車掌車が置いてあるが、同じ運命を…
>復活を願っていたが、腐食なんかで断念したんだろうね。
高崎線スレより。
合掌…
また束は破壊活動やったのね。。。
C611の時から変わってないな。
C611の時から変わってないな。
454 ：名無しでGO!：2008/02/04(月) 23:04:23 ID:RNrzSHD30
そりゃヨもスエ（世も末）だわ。
あれっ！違ったかな？
あれっ！違ったかな？
455 ：名無し野電車区：2008/02/04(月) 23:10:48 ID:cZmicJJU0
454に座布団一枚
( ・∀・)っ◆
>>452
その解体された旧客はスエ78なのかな？
その解体された旧客はスエ78なのかな？
458 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 03:31:23 ID:rj1laf2F0
>>457
既に高崎の旧客は、現役の７両＋スエ１両しか残って無かったよ。
既に高崎の旧客は、現役の７両＋スエ１両しか残って無かったよ。
小山駅の北の端に何年もカバーがかかっている
謎の車両があるな
謎の車両があるな
460 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 06:14:54 ID:OFLwDb0vO
高崎の現役旧客もこれから順次、臨時運用から外していくらしいし、SL列車は
専用の客車を新造するらしいから12系も同時にあぼーんだろうな・・
専用の客車を新造するらしいから12系も同時にあぼーんだろうな・・
461 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 06:56:03 ID:rj1laf2F0
>>460
ここにきて急に動いてるのは、上で何か起こったんかいな？
JR世代は旧国鉄を消し去ろうとしてるって聞いてる。鉄道に愛着も
無いし、頭打ちの鉄道事業よりもカード販売やリテールショップに力入れたい
様な事言ってたな。ｗ
ここにきて急に動いてるのは、上で何か起こったんかいな？
JR世代は旧国鉄を消し去ろうとしてるって聞いてる。鉄道に愛着も
無いし、頭打ちの鉄道事業よりもカード販売やリテールショップに力入れたい
様な事言ってたな。ｗ
>>461
どうせ社内の税務関係の部署なんかから横槍が入ったんだろ。鉄道博物館
に入れる見込みも無けりゃ復元する見込みも無い。その車両が利益を生み
出すわけでもないし引き取り手がいるわけでもない。
そしてかかるのは金だけ・・・
どうせそんなところでしょ。国鉄の分割民営のときみたいなもんなんじゃ
ないの？
どうせ社内の税務関係の部署なんかから横槍が入ったんだろ。鉄道博物館
に入れる見込みも無けりゃ復元する見込みも無い。その車両が利益を生み
出すわけでもないし引き取り手がいるわけでもない。
そしてかかるのは金だけ・・・
どうせそんなところでしょ。国鉄の分割民営のときみたいなもんなんじゃ
ないの？
465 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 11:33:09 ID:4lZ9pJwq0
ＪＲ－Ｅは鉄道外の収益を大きくしようと躍起
鉄博だって博物館ではなくテーマパーク
鉄博だって博物館ではなくテーマパーク
466 ：名無しでGO!：2008/02/05(火) 12:33:47 ID:rj1laf2F0
>>464
疑問なんだけど、みんなが同じ事やっても世の中活性化しないんだよね。
どうせ一流商社落ちた奴とか、大手銀行や財務省に入れなかった落ちこぼれ
なんだろうけど。そういう連中に限って、入れなかった先と同じことを
やりたがるんだよね。日本は自分でやりたいことを自分で起業してやる
連中は皆無だしな。ｗ
JRがあまり増長すると、地元流通や販売潰したりする結果になるんだよね。
JRの努力で大きくなった会社じゃないのに、その力を地元企業潰しに使うんだから
、やり方的にも汚いな。まぁ独占企業を国のカネで作った様なもんだからな。ｗ
元道路公団も郵便事業も同じことになるよ。独占インフラ利用してでかくなる。
地元企業は潰れる。
疑問なんだけど、みんなが同じ事やっても世の中活性化しないんだよね。
どうせ一流商社落ちた奴とか、大手銀行や財務省に入れなかった落ちこぼれ
なんだろうけど。そういう連中に限って、入れなかった先と同じことを
やりたがるんだよね。日本は自分でやりたいことを自分で起業してやる
連中は皆無だしな。ｗ
JRがあまり増長すると、地元流通や販売潰したりする結果になるんだよね。
JRの努力で大きくなった会社じゃないのに、その力を地元企業潰しに使うんだから
、やり方的にも汚いな。まぁ独占企業を国のカネで作った様なもんだからな。ｗ
元道路公団も郵便事業も同じことになるよ。独占インフラ利用してでかくなる。
地元企業は潰れる。
買えないけど輸送費とか参考になった。
472 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 07:06:11 ID:pIPqslMO0
>>452
今年になって951-2とともに貴重な車両が逝きましたかな
今年になって951-2とともに貴重な車両が逝きましたかな
473 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 07:17:03 ID:6yzs0bmNO
物を大事にしないともつたいないお化けが
474 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 08:09:00 ID:+ESFLkP6O
＞472
山之内元副会長がまだ生きていたら解体はあり得なかっただろうよ。
あの方は技術遺産としての車両保存の必要性を熟知されていたからね。
いつだか技術関連の会合の折に｢日本は諸外国に比べて産業遺産に対しての税制優遇があってもいいのでは
ないか｣と嘆かれていたことがありましたな…
今の清野社長は悲願の東労組癒着主義解消のために就任し、達成したことは評価出来る。
ただ一方で数字原理主義故に直接の利益に繋がらないものはことごとく切り捨てているからな…
山之内元副会長がまだ生きていたら解体はあり得なかっただろうよ。
あの方は技術遺産としての車両保存の必要性を熟知されていたからね。
いつだか技術関連の会合の折に｢日本は諸外国に比べて産業遺産に対しての税制優遇があってもいいのでは
ないか｣と嘆かれていたことがありましたな…
今の清野社長は悲願の東労組癒着主義解消のために就任し、達成したことは評価出来る。
ただ一方で数字原理主義故に直接の利益に繋がらないものはことごとく切り捨てているからな…
475 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 08:29:37 ID:dcC3vEL2O
え？山之内さん死んだの？
476 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 08:37:29 ID:Ck8kBTpv0
山之内死んだの?
200万か。置く場所があったら買うけどなー。住宅地にこんなのあったら面白いだろ？
間違いなく深夜に盗り鉄でやられるな
置く場所はあるが銭がねー
置く場所はあるが銭がねー
>>474
勝手に殺すなよ
勝手に殺すなよ
480 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 11:39:54 ID:7IcVn5HW0
大井側のC12だがATS募金を集めているがあと幾ら必要なのか発表がない
長年雨ザラシでボイラに穴も空いてるらしい
本当に復活させる気があるのか？
長年雨ザラシでボイラに穴も空いてるらしい
本当に復活させる気があるのか？
481 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 12:48:33 ID:6yzs0bmNO
紅白の所蔵品にしたら贈与税がかかるんかいの。
482 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 14:45:59 ID:rQ62mlUqO
このゴハチは大阪でイベントとかに持っていってた奴？
コンテナ大だから10万程度で運べる。
コンテナ大だから10万程度で運べる。
483 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 14:53:24 ID:24WPyX9E0
この大きさだと輸送費はそう高くないよ
レッカー代のほうが高いくらい
レッカー代のほうが高いくらい
484 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 15:03:40 ID:rQ62mlUqO
保存車両を使ってボッタクリ値段で商売したいという魂胆見え見えだな。
487 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 19:54:49 ID:SzpirbTK0
国鉄末期は、３０万ぐらいでEF15とかEF58のカットボディー
が直販で売ってたからな。
どうでもいいが，小田急カットボディー売ってくれないかな。
が直販で売ってたからな。
どうでもいいが，小田急カットボディー売ってくれないかな。
488 ：名無しでGO!：2008/02/06(水) 20:34:45 ID:RGRu+nIB0
この前確かＣ6216のナンバーＰが２５０マソで落札されてたが
それよりはマシな値段鴨
もちどちらも買わん(買えん)が
それよりはマシな値段鴨
もちどちらも買わん(買えん)が
>>487
買っても輸送費がねぇ・・・
買っても輸送費がねぇ・・・
490 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 00:05:52 ID:2LwMI6+eO
ナンバープレートなどという板切れが250万かよ。どんだけ頭悪いんじゃ。
その金で公園の本物蒸気を修復したほうがよくね？
その金で公園の本物蒸気を修復したほうがよくね？
それだけあればスイッチャー二台は持ってこれる
492 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 07:53:19 ID:W/QDuI7f0
その代わり鉄くず屋価値では1円にもならない・・・・
嗜好品というのは価値を認める人が一人でもいれば成り立つものです。
朝鮮人が、マニア宅から蒸気機関車の部品とか盗んだら、9000円相当とか書かれてたような。
497 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 09:44:56 ID:F2ovRXa60
でもたかが金属板
>>497
お前が一番大切にしてる物(何かは知らんが)も、他人が見たらただのゴミかも分からんしな。
お前が一番大切にしてる物(何かは知らんが)も、他人が見たらただのゴミかも分からんしな。
499 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 11:51:43 ID:2LwMI6+eO
価値のない板切れの売買に必死で
危機にひんしている実車の保存が出来てない。
なんて間抜けな話だろうか。プレート、部品は実車に付いてこそ価値があると思うが違うかね？
部品ヲタと保存ヲタは似ているようで全く発想が違うんだわ。
危機にひんしている実車の保存が出来てない。
なんて間抜けな話だろうか。プレート、部品は実車に付いてこそ価値があると思うが違うかね？
部品ヲタと保存ヲタは似ているようで全く発想が違うんだわ。
価値観の相違
キミとは永遠に分かり合えないだろうｗ
キミとは永遠に分かり合えないだろうｗ
501 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 12:32:07 ID:3BpsfW7MO
どんな価値アルパーツでものでもスクラップで㌧なんぼで中国に輸出だろ。不逞魚半人にかかりゃ。
世の中にゃ小便を黄金水といって珍重する香具師がいる位だからな
鉄道車両を丸ごと保存するのが大切だと思うのは構わんが、
だからといって、部品収集家を攻撃してなんになるんだろな。
だからといって、部品収集家を攻撃してなんになるんだろな。
504 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 17:57:28 ID:GZ/hrkFF0
>>489
輸送費だけなら、１１ｔトラック借りれば済むからそんなにかからんよ。
輸送費だけなら、１１ｔトラック借りれば済むからそんなにかからんよ。
505 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 18:04:06 ID:CBmzo7hc0
理想はまるごとだけど、
まったく残らないよりはカットボデーでも、部品だけでも、
ちょっとでも残るといいですね。
まったく残らないよりはカットボデーでも、部品だけでも、
ちょっとでも残るといいですね。
苫小牧に置きっぱなしだったキハ130-8が、あぼーんしたかもしれない。
12月くらいに気がついたが、留置してあった辺りには、プレハブ小屋があった。
去年の春に撮っておけば良かったと後悔してる…
12月くらいに気がついたが、留置してあった辺りには、プレハブ小屋があった。
去年の春に撮っておけば良かったと後悔してる…
509 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 21:39:42 ID:2LwMI6+eO
実車が保存出来る価格並の値段で板きれに金払うのがキチガイと言ってるんだが。
100万や200万で保存できるとでも思っているのｗ
511 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 22:10:51 ID:Tm/MDAhG0
どうせ中古自動車と勘違いしてんだろ
513 ：名無しでGO!：2008/02/07(木) 22:45:12 ID:tJmhRsfv0
口だけでなく是非手本を見せて呉！
>>506
ヲタの管理職がてきとーに応募して当選しちゃったって落ちじゃないのか？w
ヲタの管理職がてきとーに応募して当選しちゃったって落ちじゃないのか？w
515 ：名無しでGO!：2008/02/08(金) 00:30:03 ID:PKq9/HG0O
250万もあれば十分に電車の移設ぐらい出来るよ。蒸気だと自分で手配すればいける値段。
あとはヲタ仲間で保存会でも作ってマターリ維持すればよい。
板に金かけるよりナンボかましかと。
あとはヲタ仲間で保存会でも作ってマターリ維持すればよい。
板に金かけるよりナンボかましかと。
で、数年後には維持できずに解体ｗ
テレビで放送してるが秩父鉄道で･･･
現地解体とかにならなきゃいいけどな。
現地解体とかにならなきゃいいけどな。
>>507
そうだよな。たとえ一部だけでも実車であることに変わりはないからな。
そうだよな。たとえ一部だけでも実車であることに変わりはないからな。
画像見たけど、下津井の保存車の状態酷いな…。なんか、屋根が吹き飛んでお化け屋敷みたいな気味悪さ…。
521 ：名無しでGO!：2008/02/08(金) 22:17:26 ID:CJ1KOvWg0
石灰石を人力もしくは小型機械で取り下ろし
復線できるヲキは復線しできなければ現地解体
電機の引き上げは最後と思われるが
見た感じ落ちたのはデキ１００か？
多分松尾から来たやつだと１０７か１０８
パレオの後押し専従のデキ２００を貨物運用に
復帰させれば所定数に十分だろうから
デキも現地解体かも
復線できるヲキは復線しできなければ現地解体
電機の引き上げは最後と思われるが
見た感じ落ちたのはデキ１００か？
多分松尾から来たやつだと１０７か１０８
パレオの後押し専従のデキ２００を貨物運用に
復帰させれば所定数に十分だろうから
デキも現地解体かも
デキ､ニュースの映像・画像を見る限り107・108ではなさそう(庇が見えない)
秩父鉄道スレによると106ではないか…と
秩父鉄道スレによると106ではないか…と
523 ：名無しでGO!：2008/02/08(金) 22:40:48 ID:CJ1KOvWg0
どうやら１０６のようですね 失礼しました
ニュースによると発車直後からブレーキが効かなかった
と軽症の機関士は言ってるそうです。
ひょっとしたらブレーキ菅の接続ミスか締切バルブの開け忘れ
ニュースによると発車直後からブレーキが効かなかった
と軽症の機関士は言ってるそうです。
ひょっとしたらブレーキ菅の接続ミスか締切バルブの開け忘れ
一瞬デキ108かと思ったが、ヒサシが無かったから違うなと思った
側線での事故だが本線は無傷、
こういう時のために｢ソ｣があるんじゃないのか？
スエとソを現地に派遣しる！
ばぁちゃんの畑を壊すなよ、大根が…
こういう時のために｢ソ｣があるんじゃないのか？
スエとソを現地に派遣しる！
ばぁちゃんの畑を壊すなよ、大根が…
>>525
残念！スエはつい先日解体されたばかりだ
残念！スエはつい先日解体されたばかりだ
救援車であるスエは、
誰にも’救援”されませんでしたorz
誰にも’救援”されませんでしたorz
貴重な車両が次々と解体されてるなー。
一昨年のEF59といい今回のスエといい・・・・。
一昨年のEF59といい今回のスエといい・・・・。
529 ：名無しでGO!：2008/02/10(日) 08:39:26 ID:d1dMIR7P0
>>528
EF59ってどこの(下関か広島工場、横川しかないが)EF59が解体されたんだ?。
EF59ってどこの(下関か広島工場、横川しかないが)EF59が解体されたんだ?。
531 ：名無しでGO!：2008/02/10(日) 09:28:24 ID:EYXB+HMnO
532 ：名無しでGO!：2008/02/10(日) 10:42:32 ID:04ZhNemi0
大宮工場に残るＥＦ５８ ９３、ＥＦ８０ ３６、キハ３９１、他にもあったっけ？
これらの車両も、アクション無ければ同じ運命なのだろうか？
ＥＦ８０ ３６号は横川６３号とは別物なので貴重ですね。
ぼやいていてもしかたないので定期的にＪＲ東日本のご意見箱（グリーボックス）に
定期的に大切にして欲しい、カッコイイ車両だなど何か出して見るのもいいかもしれませんね！
私も東京に行く機会が何か出してみようと思います。
キハ５８のパノラマ車も同じ運命だろうな。
これらの車両も、アクション無ければ同じ運命なのだろうか？
ＥＦ８０ ３６号は横川６３号とは別物なので貴重ですね。
ぼやいていてもしかたないので定期的にＪＲ東日本のご意見箱（グリーボックス）に
定期的に大切にして欲しい、カッコイイ車両だなど何か出して見るのもいいかもしれませんね！
私も東京に行く機会が何か出してみようと思います。
キハ５８のパノラマ車も同じ運命だろうな。
ところでスエ７８の件マジ？
ぐぐってみても画像とかさっぱしなんだが・・。
ぐぐってみても画像とかさっぱしなんだが・・。
534 ：名無しでGO!：2008/02/10(日) 11:56:05 ID:38mX2BUDO
こんな鉄道保存の推進の仕方はどうだろう？
ＪＲに保存を請願することは良いことかもしれんが、言いっぱなしのヲタが増えると逆効果になり得るので
各人がも何か具体的に保存に貢献出来るように日々活動する。
何処かの鉄道公園で保存車両の掃除をするだけでもそんな人が増えて、保存の機運を高めていけばＪＲも無視出来なくなる。
結果的に保存が進むと思う。
ささやかながら我輩も某保存団体でチマチマやっているが、
～を保存してくれという話は良く来るが、金を出したり活動に参加する人は少ない。
ＪＲに問題はあるが、まず鉄道愛好者側が変わらんと単なるクレーマーで終わってしまうと思われ。
ＪＲに保存を請願することは良いことかもしれんが、言いっぱなしのヲタが増えると逆効果になり得るので
各人がも何か具体的に保存に貢献出来るように日々活動する。
何処かの鉄道公園で保存車両の掃除をするだけでもそんな人が増えて、保存の機運を高めていけばＪＲも無視出来なくなる。
結果的に保存が進むと思う。
ささやかながら我輩も某保存団体でチマチマやっているが、
～を保存してくれという話は良く来るが、金を出したり活動に参加する人は少ない。
ＪＲに問題はあるが、まず鉄道愛好者側が変わらんと単なるクレーマーで終わってしまうと思われ。
535 ：名無しでGO!：2008/02/10(日) 15:58:06 ID:aNNgWKbF0
>>529
元EF53のトップナンバーを解体しちゃった。ｗ
ただ１両の生き残りである元EF56の方はかろうじて助かってる。
>>531
アンチ国鉄どころか、鉄道はどうでも良くなってるのが今のJR.
出来れば、カネ貸し（ファンド）＆投資、不動産で食っていきたい様な事を聞いた。ｗ
元EF53のトップナンバーを解体しちゃった。ｗ
ただ１両の生き残りである元EF56の方はかろうじて助かってる。
>>531
アンチ国鉄どころか、鉄道はどうでも良くなってるのが今のJR.
出来れば、カネ貸し（ファンド）＆投資、不動産で食っていきたい様な事を聞いた。ｗ
536 ：名無しでGO!：2008/02/10(日) 16:01:34 ID:aNNgWKbF0
>>532
供奉車、スハフ４２が残ってる。
>>533
あくまでも目撃情報だからねぇ。実は書いた人がスエとは言ってない。
但し、現役旧客の除籍車は今のとこ無いので、２年前に除籍された
スエが食われたと予測してる。
供奉車、スハフ４２が残ってる。
>>533
あくまでも目撃情報だからねぇ。実は書いた人がスエとは言ってない。
但し、現役旧客の除籍車は今のとこ無いので、２年前に除籍された
スエが食われたと予測してる。
537 ：名無しでGO!：2008/02/10(日) 16:38:50 ID:Yk/qCH5jO
最近大宮の301系見ないんだが、まさか解体された？
538 ：名無しでGO!：2008/02/10(日) 17:41:29 ID:EYXB+HMnO
539 ：名無しでGO!：2008/02/10(日) 17:51:36 ID:aiI+Zo3i0
>> 532
>> 537
鉄博特集のＲＭに東の担当者が寄稿していたところによると、将来の拡張は考えているようで、その例として301系が挙がっていたから、解体は無いと思う。
同じ記事に、キハ58や583系が収蔵候補に挙がりながらその時点での廃車が無かったため選に漏れたとあったので、将来的に入る可能性はあると思う。
他の保管車両はよくわからんけど、EF58は既に89が収蔵済だし、キハ391は所詮試作車にすぎないから、難しいんじゃないかな？
>> 537
鉄博特集のＲＭに東の担当者が寄稿していたところによると、将来の拡張は考えているようで、その例として301系が挙がっていたから、解体は無いと思う。
同じ記事に、キハ58や583系が収蔵候補に挙がりながらその時点での廃車が無かったため選に漏れたとあったので、将来的に入る可能性はあると思う。
他の保管車両はよくわからんけど、EF58は既に89が収蔵済だし、キハ391は所詮試作車にすぎないから、難しいんじゃないかな？
>>539
とりあえず東もあれだけの企業ということと株主さんがいる手前、周囲の
税理士さんとかが企業としてのアドバイスをいろいろとするわけよ。
ヲタ株主もいるわけだけど、当然の事ながら株式会社は利益を出して株主
に還元しなきゃいけないわけで、すべてがこちらの思う様にはいかない。
ＥＦ５８の保存車の件はロクイチの半永久的な動態維持の存続が絡んでい
るんじゃなかったかな。
車両保存の意義はわかっていてもそれがどれだけの利益を生み出してくれ
るかということが重要視されてきてるのがわかる最近の動きだよな。
とりあえず東もあれだけの企業ということと株主さんがいる手前、周囲の
税理士さんとかが企業としてのアドバイスをいろいろとするわけよ。
ヲタ株主もいるわけだけど、当然の事ながら株式会社は利益を出して株主
に還元しなきゃいけないわけで、すべてがこちらの思う様にはいかない。
ＥＦ５８の保存車の件はロクイチの半永久的な動態維持の存続が絡んでい
るんじゃなかったかな。
車両保存の意義はわかっていてもそれがどれだけの利益を生み出してくれ
るかということが重要視されてきてるのがわかる最近の動きだよな。
542 ：名無しでGO!：2008/02/10(日) 19:10:26 ID:Yk/qCH5jO
>>539
元解体線にいなくなっていたので計画の事教えていただいて安心しました、ありがとう。
元解体線にいなくなっていたので計画の事教えていただいて安心しました、ありがとう。
flickrには海外の放置車両が山ほどアップされてるな
>ロクイチの半永久的な動態維持の存続
これも怪しくなっているようだが･･･
これも怪しくなっているようだが･･･
546 ：名無しでGO!：2008/02/10(日) 22:19:05 ID:04ZhNemi0
>>547
ヲタとか、そういうのじゃなくて「文化財」として鉄道車両を捉えればいいんじゃない？
鉄博にある車両だってヲタの為にあるわけじゃない。文化財として保存されているんだと思う。
文化財として保存する責任は確かに会社側にあるわけだが、経営状況などによってはそうはいかない。
そこで>>534ですよ。
何か自分でも何いってんだか分からなくなってきたけど、ヲタが車両を文化財として捉えれば少しは変わってくるんじゃないかな？
眠いからまともな意見が出せない.....orz
>>534氏の意見を聞きたいものだが・・・
ヲタとか、そういうのじゃなくて「文化財」として鉄道車両を捉えればいいんじゃない？
鉄博にある車両だってヲタの為にあるわけじゃない。文化財として保存されているんだと思う。
文化財として保存する責任は確かに会社側にあるわけだが、経営状況などによってはそうはいかない。
そこで>>534ですよ。
何か自分でも何いってんだか分からなくなってきたけど、ヲタが車両を文化財として捉えれば少しは変わってくるんじゃないかな？
眠いからまともな意見が出せない.....orz
>>534氏の意見を聞きたいものだが・・・
549 ：名無しでGO!：2008/02/11(月) 01:16:49 ID:PWJIVYKS0
550 ：534ですが：2008/02/11(月) 07:51:16 ID:gu15zEbTO
津山も好例ですが大宮の04も趣味者側で頑張ってきたお陰で
今後もこんな例は増えると思います。
ＪＲは金で解決出来るかもしれないけど、地方私鉄や自治体に保存を求めるのは酷であり、変に要望すると面倒だから潰せとなる場合も多い。
こんな時にボランティアで整備やらせて欲しいので～と持ち掛けていくと話が進む。
要は俺らも口以上に体動かそうよ、って思うんですよ。
鉄道車両を文化財と捉えるかは保存を継続出来て世間が価値を見い出してくれた時に成りうるのかな。
保存活動当事者は文化財の様に腫れ物に触る感じじゃなくて、現役ならやったであろう修繕を黙々とこなすだけであり、寧ろ文化財とは程遠い、現役扱いですがね。
今後もこんな例は増えると思います。
ＪＲは金で解決出来るかもしれないけど、地方私鉄や自治体に保存を求めるのは酷であり、変に要望すると面倒だから潰せとなる場合も多い。
こんな時にボランティアで整備やらせて欲しいので～と持ち掛けていくと話が進む。
要は俺らも口以上に体動かそうよ、って思うんですよ。
鉄道車両を文化財と捉えるかは保存を継続出来て世間が価値を見い出してくれた時に成りうるのかな。
保存活動当事者は文化財の様に腫れ物に触る感じじゃなくて、現役ならやったであろう修繕を黙々とこなすだけであり、寧ろ文化財とは程遠い、現役扱いですがね。
551 ：名無しでGO!：2008/02/11(月) 11:33:51 ID:JlyAkXGS0
そういや新座の県道？沿いにあった西武山口線の客車が
だいぶ前から姿が見えないが・・・
だいぶ前から姿が見えないが・・・
そういえば、野外保存が多いせいか
いい状態で現役最後の時の塗装を保ってる例は少ないですね。
屋外で日に焼けたり、剥離や錆がでてきたら仕方ないけれど
静態保存機に関しては、できるだけ塗り直さないようにできたらいいですよね。
ttp://kikuchi.mook.to/SL/tochigi/49671/index.htm
とか見てそう思いました。
車両を残すのに手一杯で、室内での保存が難しいとはいえ、
文化財という考え方でみると、その点で他のジャンルのものに比べアバウトな気がします。
塗り直しがなければ、標記の書体や位置が違ったというような心配もないですし・・・。
いい状態で現役最後の時の塗装を保ってる例は少ないですね。
屋外で日に焼けたり、剥離や錆がでてきたら仕方ないけれど
静態保存機に関しては、できるだけ塗り直さないようにできたらいいですよね。
ttp://kikuchi.mook.to/SL/tochigi/49671/index.htm
とか見てそう思いました。
車両を残すのに手一杯で、室内での保存が難しいとはいえ、
文化財という考え方でみると、その点で他のジャンルのものに比べアバウトな気がします。
塗り直しがなければ、標記の書体や位置が違ったというような心配もないですし・・・。
スエ78でググると、あるブログに先月下旬撮影のスエとヨの写真がある。
その時点で解体準備と思われる作業がされているのが見てわかる。
とても残念だが、解体されたのだろう。
国鉄末期に高崎に集められたが、その後解体された車両は、
ED75 39 EF60 15 EF15 200 DD51 801 DE11 1 DE10 10 マヤ43 1 オハフ61 2528 でしたっけ？
その時点で解体準備と思われる作業がされているのが見てわかる。
とても残念だが、解体されたのだろう。
国鉄末期に高崎に集められたが、その後解体された車両は、
ED75 39 EF60 15 EF15 200 DD51 801 DE11 1 DE10 10 マヤ43 1 オハフ61 2528 でしたっけ？
555 ：名無しでGO!：2008/02/11(月) 17:27:37 ID:+oJBGM+i0
DE11 1 普通トップまで簡単につぶすか？無茶するな。
>>550
>こんな時にボランティアで整備やらせて欲しいので～と
>持ち掛けていくと話が進む。
↑って「車両をいじってみたい」という素人の願望の隠れ蓑の希ガス。
そこらへんのワム８倉庫(貴重ではないという意)に、そういう主張をするのなら話は
まだ分かるが、貴重な車両であるという主張に対してその貴重な車両に、お粗末な素人技術を
被せようとする行いは、まさに“魂のない仏像”だよね。
>現役ならやったであろう修繕を黙々とこなすだけ
隠れ蓑がどうのとかは別にしても、「現役ならやったであろう修繕」というのは、技術根拠の基で
行われるものであって趣味者の“技術根拠の無い作業”と同等というのはあり得ない。
もしも仮に、たとえ上手だとしてもその素人100％の作業を世の中へ主張するのは、鉄道技術の
冒涜だと思う。趣味者が集まって、とりあえず件の車両を確保して金を募り、車両会社(メーカーではない)に
修繕を発注する、とかなら鉄道技術に則っていると思うが。
>こんな時にボランティアで整備やらせて欲しいので～と
>持ち掛けていくと話が進む。
↑って「車両をいじってみたい」という素人の願望の隠れ蓑の希ガス。
そこらへんのワム８倉庫(貴重ではないという意)に、そういう主張をするのなら話は
まだ分かるが、貴重な車両であるという主張に対してその貴重な車両に、お粗末な素人技術を
被せようとする行いは、まさに“魂のない仏像”だよね。
>現役ならやったであろう修繕を黙々とこなすだけ
隠れ蓑がどうのとかは別にしても、「現役ならやったであろう修繕」というのは、技術根拠の基で
行われるものであって趣味者の“技術根拠の無い作業”と同等というのはあり得ない。
もしも仮に、たとえ上手だとしてもその素人100％の作業を世の中へ主張するのは、鉄道技術の
冒涜だと思う。趣味者が集まって、とりあえず件の車両を確保して金を募り、車両会社(メーカーではない)に
修繕を発注する、とかなら鉄道技術に則っていると思うが。
>>557 出品者が枝豆が好物なのは分かった
559 ：名無しでGO!：2008/02/11(月) 20:12:31 ID:JlyAkXGS0
560 ：名無しでGO!：2008/02/11(月) 20:52:44 ID:YGD8EZoa0
下津井の保存車ってエグいね。樽見鉄道風に塗られた電車やメリーベルの色褪せてガラスの割れた姿を見ると複雑な気持ちになる。
そりゃあんな姿では北勢線には渡せなかったでしょう？
そりゃあんな姿では北勢線には渡せなかったでしょう？
562 ：名無しでGO!：2008/02/11(月) 21:30:32 ID:ndKRRPM60
>>560
また、阿下喜会の登場ですか
また、阿下喜会の登場ですか
563 ：名無しでGO!：2008/02/11(月) 21:33:47 ID:ndKRRPM60
体裁が良かろうが悪かろうが、そんな電車北勢線にはいらん！！！
>>557
住宅地に置いたら地盤沈下してすげえことになりそう・・・
住宅地に置いたら地盤沈下してすげえことになりそう・・・
>>554
あの尾灯の辺りが切り取られている写真だよね？
たしかにあれを見ると解体近い雰囲気がわかるけど、
しかし解体中の写真がどこにも上がってないというのがね…。解体済みという確証を得られないというか。
目撃報告も2chで2件しかあがってないし。
もっとネット上に情報があってもいいはずだと思うんだけど。
カマ好きに比べて客車好きがそれだけ少ないということかorz
あの尾灯の辺りが切り取られている写真だよね？
たしかにあれを見ると解体近い雰囲気がわかるけど、
しかし解体中の写真がどこにも上がってないというのがね…。解体済みという確証を得られないというか。
目撃報告も2chで2件しかあがってないし。
もっとネット上に情報があってもいいはずだと思うんだけど。
カマ好きに比べて客車好きがそれだけ少ないということかorz
客車の解体なんて数時間もあれば十分
ましてやアレが飛び散るのにわざわざ見に行くやつなんて・・・
ましてやアレが飛び散るのにわざわざ見に行くやつなんて・・・
どうでもいいけど、アレが飛び散るなら数時間で解体することは出来ないんじゃない。
周辺住民は知らないわけだから手際よく解体したかもよ
ってか尾灯がどうとかいう時点でもう・・・
ってか尾灯がどうとかいう時点でもう・・・
570 ：名無しでGO!：2008/02/12(火) 18:27:40 ID:B/Bq3qN+0
571 ：名無しでGO!：2008/02/12(火) 18:42:44 ID:JKQmV1kbO
どっちにしても、ＪＲの保存意識の薄さには呆れるばかり。
数字ばっか見やがって・・
数字ばっか見やがって・・
尾灯の件は製造名板ごと切り取られた感じがする
できる事なら骨を拾いたいくらい
574 ：名無しでGO!：2008/02/12(火) 22:43:03 ID:OHJqezBM0
>560
解体よりもある意味グロいな
あそこはダメダメじゃん。だって「ゆとり」だもん
解体よりもある意味グロいな
あそこはダメダメじゃん。だって「ゆとり」だもん
575 ：名無しでGO!：2008/02/12(火) 23:18:40 ID:C5SOjbMq0
JR貨物・北陸ロジスティクス株式会社だな。
それはさておき、機関車が売られていることに興奮した厨房が、
そのURLをあちこちに貼りまくっているから大迷惑だ
それはさておき、機関車が売られていることに興奮した厨房が、
そのURLをあちこちに貼りまくっているから大迷惑だ
578 ：名無しでGO!：2008/02/13(水) 01:25:38 ID:XRZlpiY50
副会長が愛想尽かして鞍替え、広報も愛想尽かして鞍替え
発足当時の会員が殆ど去って行き今後の行末は。
金絡みの内部分裂は解決したか？
発足当時の会員が殆ど去って行き今後の行末は。
金絡みの内部分裂は解決したか？
また下津井厨が湧いてきたな。
暫く見なかったけど何処か行ってたのか？
暫く見なかったけど何処か行ってたのか？
580 ：575：2008/02/13(水) 08:14:13 ID:J3NcawWO0
>>575-577
自己レスだが、>>244にサイトが載ってた。
活動報告
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tsk-1803/katudou2.htm
↑一気に読んでしまったよ。
自己レスだが、>>244にサイトが載ってた。
活動報告
http://www7a.biglobe.ne.jp/~tsk-1803/katudou2.htm
↑一気に読んでしまったよ。
地元と仲良く出来ない団体。乙
>>577
状態が悪すぎるなぁ。塗り直し費込みでいくらなんだ？
状態が悪すぎるなぁ。塗り直し費込みでいくらなんだ？
ついに株式会社の本領発揮の時期が来たみたいだぞ。
ロクイチも引退だと。
ロクイチも引退だと。
584 ：名無しでGO!：2008/02/13(水) 12:00:30 ID:3HoM8WzV0
585 ：名無しでGO!：2008/02/13(水) 12:15:54 ID:2PfRP+BU0
誰が乗りにくるん台？
樽見の客車の末期なんてヒドかったぞｗ
部品もないし、あちこち歪みっぱなし。
１２系は北方真桑で放置されてたのを本巣まで引き上げさせたみたいだけど、よくあんなの走らせたよ…
で、誰があんなボロボロな車両を買うんだ？ｗ
部品もないし、あちこち歪みっぱなし。
１２系は北方真桑で放置されてたのを本巣まで引き上げさせたみたいだけど、よくあんなの走らせたよ…
で、誰があんなボロボロな車両を買うんだ？ｗ
機関車については、エンジンは需要があるよ。
ディーゼルエンジンは特殊な型でも輸出で捌ける。
客車は最終的には屑鉄屋に売れるのでは？
ディーゼルエンジンは特殊な型でも輸出で捌ける。
客車は最終的には屑鉄屋に売れるのでは？
588 ：名無しでGO!：2008/02/13(水) 13:23:55 ID:DrEK7TSAO
ヲタの目で見た状態の悪さと鉄道屋が見た状態は違うんだよ。
あの程度なら板金して塗りなおせばなんとでもなる。
あの程度なら板金して塗りなおせばなんとでもなる。
589 ：名無しでGO!：2008/02/13(水) 13:55:45 ID:GZl35rSw0
だから保存鉄道は永久にできん
直せるといってもショセン口だけだもんな
直せるといってもショセン口だけだもんな
東日本のＥＦ５５はどうやら「故障」は「故障」でもつまらない故障
みたいだね。その部品は新製するとたった１００万くらいなのに、なぜ
投資せずに終わらそうとしてるんだろうか。
カーマニアの社長に変わってから完全にダメになったな、クソ東日本が・・
みたいだね。その部品は新製するとたった１００万くらいなのに、なぜ
投資せずに終わらそうとしてるんだろうか。
カーマニアの社長に変わってから完全にダメになったな、クソ東日本が・・
鉄道屋はまず台枠と台車枠を見るからね。
車体や機器類、内装なんかはいくらでも修理できる。
車体や機器類、内装なんかはいくらでも修理できる。
漏れ検修屋なんだけど…
樽見のは台車の部品欠損で床下機器が酷かったら言ったのさ。
まぁ密かに走らせたのはもっと酷い例があるから何とも言えんな。
明け番で眠いので落ち。
樽見のは台車の部品欠損で床下機器が酷かったら言ったのさ。
まぁ密かに走らせたのはもっと酷い例があるから何とも言えんな。
明け番で眠いので落ち。
本職さんktkr
成る程そういう事情があったのかい
成る程そういう事情があったのかい
594 ：ちんぽん亀田 ◆pjIYxBwt.Y ：2008/02/13(水) 19:49:31 ID:g3EUFJBn0
>>590
最近のＪＲ東日本のやり方は本当に頭に来ますなぁ。
これはもう、ＪＲ東日本不買運動ですね。
極力、飛行機や高速バス、自家用車を使うようにします。
漏れのメインのクレカはJAL-JGC-VIEW-SUICA-ClubAで、
月々10-20万使ってましたが、早速、小田急JALカード申し込みますわ。
通ったら罵詈雑言書き連ねてVIEWなんか解約してやります。
ここで東○JALじゃないのは5000系のトップナンバーへ酷い仕打ちをしたから。
歴代ロマンスカーを編成毎保存する小田急は好印象ですね。
東○と言えば、東○車両が仕事上、発注先になるんですが、
かなりの悪印象ですね。こんなところからはモノ買いたくありませんわ。
最近のＪＲ東日本のやり方は本当に頭に来ますなぁ。
これはもう、ＪＲ東日本不買運動ですね。
極力、飛行機や高速バス、自家用車を使うようにします。
漏れのメインのクレカはJAL-JGC-VIEW-SUICA-ClubAで、
月々10-20万使ってましたが、早速、小田急JALカード申し込みますわ。
通ったら罵詈雑言書き連ねてVIEWなんか解約してやります。
ここで東○JALじゃないのは5000系のトップナンバーへ酷い仕打ちをしたから。
歴代ロマンスカーを編成毎保存する小田急は好印象ですね。
東○と言えば、東○車両が仕事上、発注先になるんですが、
かなりの悪印象ですね。こんなところからはモノ買いたくありませんわ。
595 ：名無しでGO!：2008/02/13(水) 22:58:37 ID:G3FkuaNW0
読み応えのある団体の活動報告
例つhttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tsk-1803/katudou2.htm
無意味な団体の活動報告
つhttp://shimoden.exblog.jp/
例つhttp://www7a.biglobe.ne.jp/~tsk-1803/katudou2.htm
無意味な団体の活動報告
つhttp://shimoden.exblog.jp/
>>590
もう大宮で保存すれば良いよ。
もう大宮で保存すれば良いよ。
ゆとりを虐めるのはやめろ
自己満足で頑張っているじゃないか
自己満足で頑張っているじゃないか
600 ：名無しでGO!：2008/02/14(木) 21:38:19 ID:2GZXYCdN0
７８１系結局残らず？
601 ：名無しでGO!：2008/02/14(木) 22:32:47 ID:Ka5iY3DK0
/◎))）
/ // ： ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ／ゆとり保存会潰しｂｙ阿下喜の有志： ／＼
/ // ： ／ ＼＼＼＼＼＼
/ // ：, ／ ＼＼＼＼＼
/ // ：, ／ ＼＼＼＼＼＼
/ // ：, | |￣￣￣￣￣￣￣
/ // ：, ヽ ＿＿_ |
∧ ∧ / // ｽﾞｶﾞｰﾝ!! ：, y|＿|＿| |
_( ﾟДﾟ)/ // ､ ∩_ |＿|＿| |
| / つ¶＿//_ ヽヽ /;;;; ヽ y |
L ヽ ／. | | ヽ ニ三 |:;;;; |< |
＿∪ |＿__|＿| ＼;;;;＿ノ > |
[＿＿＿＿]＿] ／ _／__/__iヽ丶 |
/＿＿２ch重機 _ヽ |::::::::::|:::::::::::::::::|
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/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/ （ ´∀｀）:::（´∀｀ ）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~ |つ （ ~ |つ|
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＼ ／ゆとり保存会潰しｂｙ阿下喜の有志： ／＼
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>>600
小樽で保存は？
小樽で保存は？
>>600
函館の某幼稚園にある
函館の某幼稚園にある
605 ：名無しでGO!：2008/02/15(金) 14:19:32 ID:qIreXnGsO
昨日、新幹線から見た宮原。
スエ？とオハフ33289は相変わらず屋外留置。
EF58150とEF15158は庫内に。
顔だけ見えた。
ボロオハフ33も庫内に。
EF651、EF60503、DE10901、マイテは姿見えず。
スエ？とオハフ33289は相変わらず屋外留置。
EF58150とEF15158は庫内に。
顔だけ見えた。
ボロオハフ33も庫内に。
EF651、EF60503、DE10901、マイテは姿見えず。
>>599
その割に愛車はＲ３２でよく休日は手入れしているらしいｗｗ
その割に愛車はＲ３２でよく休日は手入れしているらしいｗｗ
>>599
なんで、カーマニアが鉄道会社の社長に就任したの？
なんで、カーマニアが鉄道会社の社長に就任したの？
608 ：名無しでGO!：2008/02/15(金) 19:28:04 ID:azaAuLyP0
>>607
趣味を仕事にしちゃうと嫌になるから
趣味を仕事にしちゃうと嫌になるから
611 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 12:50:06 ID:V/YynLsi0
>>610
ミクシ見れないんだが、これ何？
ミクシ見れないんだが、これ何？
>>611
たかが橋ひとつでガタガタ騒ぎすぎ
落書き彫りでスミからスミまで埋め尽くされれば、
それはそれで面白い遺産になるんじゃないかな。
つーか世界遺産？ 何か意味あんの？ それ。
単なる自己満足？ 観光スポットとしての箔付けか何か？
くだらね。
■碓氷峠・めがね橋に落書き絶えず…世界遺産登録「心配」
(読売新聞 - 02月15日 14:35)
ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?id=408249&media_id=20
たかが橋ひとつでガタガタ騒ぎすぎ
落書き彫りでスミからスミまで埋め尽くされれば、
それはそれで面白い遺産になるんじゃないかな。
つーか世界遺産？ 何か意味あんの？ それ。
単なる自己満足？ 観光スポットとしての箔付けか何か？
くだらね。
■碓氷峠・めがね橋に落書き絶えず…世界遺産登録「心配」
(読売新聞 - 02月15日 14:35)
ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?id=408249&media_id=20
613 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 18:28:50 ID:V/YynLsi0
614 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 19:23:03 ID:gENseuya0
>>612
AAA乙！
AAA乙！
「義経」「弁慶」帰っておいで…小樽の有志、ＳＬ保存会発足へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20080215-OYT8T00024.htm
トレード要員はマニ30あたり？
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20080215-OYT8T00024.htm
トレード要員はマニ30あたり？
616 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 20:10:07 ID:V/YynLsi0
全部北海道に集めちゃったら見るのに不便では
火事とかあったらまとめてあぼーんだし・・・
火事とかあったらまとめてあぼーんだし・・・
やっぱり保存車と言えば蒸機ばかり優遇されがちだよな…
小樽はボロボロになりかけてる旧客や気動車直すのが先だと思うんだけど。
でも町おこしがからむとなると、話題性という面で蒸機が優先されるんだろうな。。
まあ日本人は飽きっぽいから、話題性を狙って盛り上がったとしてもすぐに見向きもされなくなりそうだけどね。
小樽はボロボロになりかけてる旧客や気動車直すのが先だと思うんだけど。
でも町おこしがからむとなると、話題性という面で蒸機が優先されるんだろうな。。
まあ日本人は飽きっぽいから、話題性を狙って盛り上がったとしてもすぐに見向きもされなくなりそうだけどね。
619 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 21:01:46 ID:V/YynLsi0
>>618
静態保存中心だから余計に難しいんだよね。動態保存が出来る様になれば面白いんだけど。
旧手宮線使って、２０ｋｍ/.h以下の走行でも構わんから小樽から運転してれば、
また状況は違ったんだろうけど。
静態保存中心だから余計に難しいんだよね。動態保存が出来る様になれば面白いんだけど。
旧手宮線使って、２０ｋｍ/.h以下の走行でも構わんから小樽から運転してれば、
また状況は違ったんだろうけど。
620 ：名無しでGO!：2008/02/16(土) 21:28:09 ID:9+u0lIvq0
手宮線使ったら小樽からは無理だろう
>>618
客車や気動車に話題性を持たせる方法は…と少し考えてみましたが、
やはり、現役時代が終わった物に後から話題をつけるのは難しいですね。
忠実に描かれた旧客やキハ58が物語の主な舞台、そんなアニメが国民的に大ヒットする…そんな事態でも起こればあるいはw
客車や気動車に話題性を持たせる方法は…と少し考えてみましたが、
やはり、現役時代が終わった物に後から話題をつけるのは難しいですね。
忠実に描かれた旧客やキハ58が物語の主な舞台、そんなアニメが国民的に大ヒットする…そんな事態でも起こればあるいはw
そんなの結局一過性じゃん
>>618
ボンネットバスばかりが優遇されて箱型バスが集客性無いのと同じだろ。
ボンネットバスばかりが優遇されて箱型バスが集客性無いのと同じだろ。
>>622
海ノ口が有名になってもE127は人気集まらない
甲陽園が有名になっても6000系は人気集まらない
鷲宮神社が有名になっても8500系は人気集まらない
どんな詳細なあけぼので山形に行っても廃止されちゃってたら意味がないんだよ
海ノ口が有名になってもE127は人気集まらない
甲陽園が有名になっても6000系は人気集まらない
鷲宮神社が有名になっても8500系は人気集まらない
どんな詳細なあけぼので山形に行っても廃止されちゃってたら意味がないんだよ
626 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 14:41:23 ID:7x2GmpsY0
小樽も酷いが三笠のやつを何とかしろ、数年前行ったら保存と言うより放置だった。
まあ三笠も財政ヤバそうだし仕方ないのかもしれんが
北海道がらみは結構ここに書いてあったよ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1195206439/l50
まあ三笠も財政ヤバそうだし仕方ないのかもしれんが
北海道がらみは結構ここに書いてあったよ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1195206439/l50
627 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 23:09:49 ID:JEiSE2Qs0
四国のキハ６５、５８がこのダイヤ改正で大幅に削減！松山地区は９月に全廃だとか
キハ５８ ３０１は唯一スカート付で貴重ですね。四国は保存は無いと思う。
キハ５８ ３０１は唯一スカート付で貴重ですね。四国は保存は無いと思う。
628 ：名無しでGO!：2008/02/17(日) 23:50:47 ID:Pkjknbff0
そういや、ギャバン号のキユ25だっけ？
あれも、大葉健二さんが店を手放してから、どうなっちゃったんだろうね・・・
あれも、大葉健二さんが店を手放してから、どうなっちゃったんだろうね・・・
629 ：名無しでGO!：2008/02/18(月) 09:00:16 ID:XBnphuipO
サブロクの加藤を見て回りたいのだけど、大井川と加悦以外に見れそうなところあるかな？
>>629
大田区の萩中交通公園にある5t機は加藤だったような気がする
大田区の萩中交通公園にある5t機は加藤だったような気がする
>>629
つttp://www.ne.jp/asahi/ryoma/create/hozon/katotoym/katotoym.html
つttp://www.ne.jp/asahi/ryoma/create/hozon/minakofu/minakof.html
つttp://www.ne.jp/asahi/ryoma/create/hozon/komono/kato19.html
しかし、どこも遠いなぁ・・・
つttp://www.ne.jp/asahi/ryoma/create/hozon/katotoym/katotoym.html
つttp://www.ne.jp/asahi/ryoma/create/hozon/minakofu/minakof.html
つttp://www.ne.jp/asahi/ryoma/create/hozon/komono/kato19.html
しかし、どこも遠いなぁ・・・
632 ：名無しでGO!：2008/02/18(月) 21:06:45 ID:XBnphuipO
情報ありがとうございます。イモノ台枠のものを優先したいので南甲府のは是非見たいのですが場所がわかりません。ご存知の方はいらっしゃいますか？
個人所有のようだから、知っていても教えられないんじゃないかな？
写真に写っている建物を頼りに探すしかないのでは。
写真に写っている建物を頼りに探すしかないのでは。
634 ：名無しでGO!：2008/02/18(月) 23:35:01 ID:0FzPneFR0
635 ：名無しでGO!：2008/02/19(火) 08:52:13 ID:6UpRQTAs0
636 ：名無しでGO!：2008/02/19(火) 08:59:36 ID:QIbNgu08O
638 ：名無しでGO!：2008/02/19(火) 19:01:34 ID:sPNerpwf0
ＥＦ５８ １２２号、１５７号、どうなった？マニ４４改造オハ１７も解体済み？
この前鉾田行って何か足りないなと思ったら、キハ431が個人に引き取られてたのね
キハ601とKR505はまだ残ってたけど
キハ601とKR505はまだ残ってたけど
KR505は個人的に思い入れもあり生き延びてほしい・・・
641 ：名無しでGO!：2008/02/20(水) 03:12:15 ID:1F/140cI0
ところでカシテツの保存会とやらは一体全体どうなったんだ？
それを言うなら、ゆとり保存会は・・・
>>638
ゴハチはまだ残ってると聞いた
ゴハチはまだ残ってると聞いた
644 ：名無しでGO!：2008/02/21(木) 21:23:05 ID:f6hTEYmk0
あのおたずねなのですが
10年以上くらい前車で我孫子から御宿の祖母の家に行く途中の
千葉の山奥のどっかに営団の丸の内線の車両が放置してあったのです。
山奥のぱっと開けた場所って以外は覚えてないです。
うちが見たときすでにかなりぼろぼろだったので今もまだ残ってるのかだいぶあやしいです。
だれかしってたりしませんでしょうか。
10年以上くらい前車で我孫子から御宿の祖母の家に行く途中の
千葉の山奥のどっかに営団の丸の内線の車両が放置してあったのです。
山奥のぱっと開けた場所って以外は覚えてないです。
うちが見たときすでにかなりぼろぼろだったので今もまだ残ってるのかだいぶあやしいです。
だれかしってたりしませんでしょうか。
｢姿を見せなくなった｣って、まるで毎日車両がどこからかこの場所にﾄｺﾄｺやって来ていたかのような表現でおもしろい
>>617
それなんて追分？
どこもかしこも自治体は借金の山で、公的な助成は期待できない。
やはり私企業が（もしくは金を集めて）保存するしかないよ。
ネーミングライツで、旧客日産号とかキハ22味の素号とかSLフルキャスト号とかにするしかない。
ところでJRコヒの鉄道博物館ってあったっけ？
それなんて追分？
どこもかしこも自治体は借金の山で、公的な助成は期待できない。
やはり私企業が（もしくは金を集めて）保存するしかないよ。
ネーミングライツで、旧客日産号とかキハ22味の素号とかSLフルキャスト号とかにするしかない。
ところでJRコヒの鉄道博物館ってあったっけ？
>>647
＞ところでJRコヒの鉄道博物館ってあったっけ？
つttp://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/shop_guide_j/gijutsukan/gijutsukan.htm
＞ところでJRコヒの鉄道博物館ってあったっけ？
つttp://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/shop_guide_j/gijutsukan/gijutsukan.htm
649 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 19:52:36 ID:RylOjeCoO
今日衝突実験を見に鎌倉総合車両センターへ。
クモハ11 サロ113? クモユニ74 クハ111 103系などが保存庫の中に見えた。
クモハ11 サロ113? クモユニ74 クハ111 103系などが保存庫の中に見えた。
>>649
肝心の、実験に使われた車はなんだった？
肝心の、実験に使われた車はなんだった？
651 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 21:23:50 ID:mNjuhS8f0
瀬戸大橋が有名になっても下電は人気集まらない
ツーデーマーチが有名になっても下電は人気集まらない
児島繊維祭が有名になっても下電は人気集まらない
蛸料理が有名になっても下電は人気集まらない
ツーデーマーチが有名になっても下電は人気集まらない
児島繊維祭が有名になっても下電は人気集まらない
蛸料理が有名になっても下電は人気集まらない
652 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 21:24:00 ID:K2fUiA190
>>650
そういやサハ201やサハ209って何に使う為に残したんだっけ？
そういやサハ201やサハ209って何に使う為に残したんだっけ？
60 ：名無し野電車区 ：2008/02/14(木) 15:10:06 ID:+VnxxwCu0
クモハ１１２４８はまだ大船工場内に残っていると思われます。
本日、転覆実験用？の２０１系、２０９系が表に姿を現しました。なぜか１１３系はつながられていなかったです
ビックリして携帯で撮影しました。どこかアップできるとこないですかね？
久しぶりに旧鎌総で車両を見て感激しました。
クモハ１１２４８はまだ大船工場内に残っていると思われます。
本日、転覆実験用？の２０１系、２０９系が表に姿を現しました。なぜか１１３系はつながられていなかったです
ビックリして携帯で撮影しました。どこかアップできるとこないですかね？
久しぶりに旧鎌総で車両を見て感激しました。
654 ：名無しでGO!：2008/02/22(金) 21:55:42 ID:HdiMpw5L0
どうせクモヤ143か145あたりと間違えたんだろｗ
第一保存庫ってあるのかよ
クモユニは昔入換用だったけどさ
クモユニは昔入換用だったけどさ
江ノ電に近々新車が入るらしい
305Fは果たして・・・
305Fは果たして・・・
659 ：名無しでGO!：2008/02/23(土) 18:41:12 ID:ONwBvJWN0
クモユニ７４が現存？
聞いた事無いな。
聞いた事無いな。
660 ：名無しでGO!：2008/02/23(土) 19:59:09 ID:O1oZ6EON0
昔入れ替えように使っていたな。
クモニ83と交代して解体。12051もそのころ解体されたとおもた。
クモニ83と交代して解体。12051もそのころ解体されたとおもた。
661 ：644：2008/02/23(土) 21:33:20 ID:OAv+LDIO0
662 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 00:05:09 ID:EPYx0W3b0
北勢線？アホくせぇ
阿倍野界隈をぶらぶらしたんだが、数年前まで阿部野橋の裏に南海の廃車体が放置してあったような記憶があるんだけど…
今日歩いたけど見つからなかった
今日歩いたけど見つからなかった
665 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 17:03:18 ID:hAQ2QXTS0
>>664
近鉄じゃなかった？焼肉屋さんの
近鉄じゃなかった？焼肉屋さんの
666 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 17:23:56 ID:zgQgeBv8O
某所でウグイス？の103系廃車体発見。車体のみで切断状態か
そのままかわからないけど。
そのままかわからないけど。
668 ：名無しでGO!：2008/02/24(日) 19:26:36 ID:M4BHbZiJ0
>>662
また下のゆとりに妨害や邪魔をされるのがオチで無理
また下のゆとりに妨害や邪魔をされるのがオチで無理
今更なんだがサブロク加藤の保存車もういくつか見つけてきた。
つttp://awajisan.free100.tv/hozon/shimizuunso/18.htm
つttp://natukusanosenro.way-nifty.com/blog/2007/04/post_403f.html
つttp://awajisan.free100.tv/hozon/kagosimakotu/kato.htm
一番下の加世田のやつは他の保存車と一緒にバス車庫に保管されているらしい。
あと加藤ではないんだがこれは貴重品。
C2っていう最初期の貨車移動機らしい。
ttp://awajisan.free100.tv/hozon/itinokura/itinokura.htm
これは製造どこだろうね？
ttp://awajisan.free100.tv/hozon/suda/suda.htm
つttp://awajisan.free100.tv/hozon/shimizuunso/18.htm
つttp://natukusanosenro.way-nifty.com/blog/2007/04/post_403f.html
つttp://awajisan.free100.tv/hozon/kagosimakotu/kato.htm
一番下の加世田のやつは他の保存車と一緒にバス車庫に保管されているらしい。
あと加藤ではないんだがこれは貴重品。
C2っていう最初期の貨車移動機らしい。
ttp://awajisan.free100.tv/hozon/itinokura/itinokura.htm
これは製造どこだろうね？
ttp://awajisan.free100.tv/hozon/suda/suda.htm
670 ：名無しでGO!：2008/02/26(火) 13:04:59 ID:rwDstHL90
>>667
詳しく
詳しく
671 ：ななし：2008/02/26(火) 14:42:11 ID:zITsHPFt0
ＲＭのブログで、飛鳥山の保存車両を紹介しているが、
http://rail.hobidas.com/blog/natori/
本当に本人が見に行っているのか？？？
都電６０８０号車を「素晴らしく綺麗な車両」と紹介しているが
公園整備の折に確かに綺麗になってたが、その後、ガラスやガラス代用の
プラ板も悪戯され、窓枠には棒の串刺しが哀れだし、
Ｄ５１８５３号機の前面ステップの所に、上るのを防止するために囲い込みが
してあるのを、「砂箱のようなもの」と紹介している等、現車を見てたら
恥ずかしくて書けない内容のオンパレートだ！
毎日書き込むのは大変だろうけど、最近、手抜きが目立ってきている。
http://rail.hobidas.com/blog/natori/
本当に本人が見に行っているのか？？？
都電６０８０号車を「素晴らしく綺麗な車両」と紹介しているが
公園整備の折に確かに綺麗になってたが、その後、ガラスやガラス代用の
プラ板も悪戯され、窓枠には棒の串刺しが哀れだし、
Ｄ５１８５３号機の前面ステップの所に、上るのを防止するために囲い込みが
してあるのを、「砂箱のようなもの」と紹介している等、現車を見てたら
恥ずかしくて書けない内容のオンパレートだ！
毎日書き込むのは大変だろうけど、最近、手抜きが目立ってきている。
672 ：名無しでGO!：2008/02/26(火) 19:13:48 ID:nrHlvZH/O
ナトリンは知ったか。
あくまでヲタとしての知識だけ。
あくまでヲタとしての知識だけ。
見には行ったんじゃないの？デジカメ持ってって書いてある。
その後そんな短期間で荒廃させるような
飛鳥山近辺のバカ＆管理者を糾弾すべき。
お前らホント身内のあら探し好きだな。
その後そんな短期間で荒廃させるような
飛鳥山近辺のバカ＆管理者を糾弾すべき。
お前らホント身内のあら探し好きだな。
笹本氏の知識と行動力と財力だったら…
675 ：名無しでGO!：2008/02/27(水) 16:55:01 ID:gbVS2Sl1O
無理だろうな。
今日やれない奴が明日やれることはない。
評論家に実務は無理。
今日やれない奴が明日やれることはない。
評論家に実務は無理。
>>675の自称実務家に期待
677 ：名無し野電車区：2008/02/28(木) 22:46:26 ID:JYIdMEcv0
ウィキ見ますと山口県長門市にキハ58フェスタの前面残っているようですが
大体の場所とかわかりませんでしょうか？
大体の場所とかわかりませんでしょうか？
678 ：名無しでGO!：2008/02/28(木) 22:56:55 ID:dqqgtKeAO
>>677
うちの近くにあるよ。
うちの近くにあるよ。
679 ：名無し野電車区：2008/02/29(金) 00:32:31 ID:e6xWQEnc0
>>678、うちの近くですか。駅に近いですか？
680 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 01:01:28 ID:GRfh7jHbO
>>667
ほほ～。103系ですか。103系は以外に保存されている車が少ないからな。関西地方ですね。
ほほ～。103系ですか。103系は以外に保存されている車が少ないからな。関西地方ですね。
>>680
どうした？フェスタの話じゃないのか？
どうした？フェスタの話じゃないのか？
>>680
俺が知ってるのは東京都。広い資材置場の敷地内でよほど注意していないと
歩いていても見逃してしまうくらいの場所。車なんかだとまず気付かないん
じゃないかな。
だいたい俺が頻繁に自転車で通っても気付かなかったくらいなんだからさ。
ただし状態は良くないよ。塗替えの外装だか元々のウグイスだかもよくわか
らないくらいボロくなってる。
俺が知ってるのは東京都。広い資材置場の敷地内でよほど注意していないと
歩いていても見逃してしまうくらいの場所。車なんかだとまず気付かないん
じゃないかな。
だいたい俺が頻繁に自転車で通っても気付かなかったくらいなんだからさ。
ただし状態は良くないよ。塗替えの外装だか元々のウグイスだかもよくわか
らないくらいボロくなってる。
683 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 11:33:00 ID:/qTb+cMi0
秘密。でも場所教えられてても現地で探した挙句に外との仕切壁（スチ
ールの仕切り板で工事現場とかの防音壁とかに使うようなやつ）の隙間
から覗き込まないとわからない。屋根もベンチレータや冷房撤去？して
あるんだか波板被ってて航空写真なんかでもわからないと思う。
ちなみにｸﾞｸﾞﾙｱｽの衛星写真だとそこの場所は資材置き場ではあるが車体
らしき物体はまだ置かれていない。
ールの仕切り板で工事現場とかの防音壁とかに使うようなやつ）の隙間
から覗き込まないとわからない。屋根もベンチレータや冷房撤去？して
あるんだか波板被ってて航空写真なんかでもわからないと思う。
ちなみにｸﾞｸﾞﾙｱｽの衛星写真だとそこの場所は資材置き場ではあるが車体
らしき物体はまだ置かれていない。
685 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 17:27:03 ID:GRfh7jHbO
>>684
23区内ですか？市だったら何市でしょうか？
23区内ですか？市だったら何市でしょうか？
ウグイスの103で､比較的最近搬入されたとすると3000か3500だろうか
687 ：名無しでGO!：2008/02/29(金) 20:26:42 ID:kPVdNwVv0
ジョイフルでサザンクロスまだ残ってるの？
>>686
都区内じゃないよ。でも突っ込まれると不安になるな。
１０３と思ってたけど単純にウグイス色っぽく塗り替えた１０１の車
体が色褪せたりしてそんな感じに見えるだけかもしれないし（台枠部
分まで見えない）東芝やら総研やらにも似たような環境下で車体が残
存していたりするケースもあるからね。そんでもって窓の形状まで記
憶に無い･･･
さっき見てきたら覗いて見える場所にはプレハブ事務所と自販機が置
いてあって道路からはまったく見えなくなっていた。波板の屋根部分
は辛うじて見えたから残ってはいるんだろうけど。
もしかして１両分まるごととかじゃないのかな。
都区内じゃないよ。でも突っ込まれると不安になるな。
１０３と思ってたけど単純にウグイス色っぽく塗り替えた１０１の車
体が色褪せたりしてそんな感じに見えるだけかもしれないし（台枠部
分まで見えない）東芝やら総研やらにも似たような環境下で車体が残
存していたりするケースもあるからね。そんでもって窓の形状まで記
憶に無い･･･
さっき見てきたら覗いて見える場所にはプレハブ事務所と自販機が置
いてあって道路からはまったく見えなくなっていた。波板の屋根部分
は辛うじて見えたから残ってはいるんだろうけど。
もしかして１両分まるごととかじゃないのかな。
>>689
もしかしてここ見てるんじゃねｗ＞ウグイス103？の所有車
もしかしてここ見てるんじゃねｗ＞ウグイス103？の所有車
691 ：名無しでGO!：2008/03/01(土) 11:06:44 ID:Fmss2FFxO
あれだけ居た103を誰も残していないとは
東京もんもっと頑張れよ
東京もんもっと頑張れよ
常磐線のクモハ１０３を個人の方が保存されているんではなかったっけ？
東京の方かどうかも知りませんが・・・
東京の方かどうかも知りませんが・・・
694 ：名無しでGO!：2008/03/01(土) 14:09:16 ID:OlwFdlfOO
個人所有車なんだからほっとこうぜ
ちなみに常磐クモハは屋根付きで今は外から見えにくくなったよ
ちなみに常磐クモハは屋根付きで今は外から見えにくくなったよ
具体的な場所の話はNGだけど存在するかしないかはときどき知りたい
698 ：名無しでGO!：2008/03/01(土) 14:38:42 ID:Um1URyQS0
103系はまだまだ現役たくさんいるぞ。←関西人の感覚
>クハ１０３－２
引退するどころかクハ103-1と組んじゃったりなんかしてるわけだが
引退するどころかクハ103-1と組んじゃったりなんかしてるわけだが
大昔、野辺山のＳＬホテルに行ったらＣ５６を除き客車は全部あぼーんされた
直後。
台車以外は後ろの畑の様な所に埋めた様な痕跡があり、畑の中からオロネ１０
のものと思われる雨樋とかが突出していた。
あの時掘り返せば銘板とか採取出来たのかも・・・。
直後。
台車以外は後ろの畑の様な所に埋めた様な痕跡があり、畑の中からオロネ１０
のものと思われる雨樋とかが突出していた。
あの時掘り返せば銘板とか採取出来たのかも・・・。
あれだけの量の廃棄物を埋めるのはかなり大変だと思うが。
パーツが地面に突き刺さってただけじゃないのか？
パーツが地面に突き刺さってただけじゃないのか？
703 ：名無しでGO!：2008/03/01(土) 21:10:22 ID:1AHxnJWT0
吉祥寺よりも西だなー
103系は製造両数の割に保存車が少なすぎだ！
706 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 01:20:27 ID:rx3OEU2E0
↑毎日乗ってるから実感わかない。
707 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 01:58:02 ID:SRLpnZZoO
>>695 ID:ZhdjOgIVO
>個人所有車なんだからほっとこうぜ
↑オナニー押しつけんなや。“ほっとこうぜ”←莫迦ぢゃねぇの?
松戸のクモハ103(八千代市)や、ウグイスの103?も
妥協なく探って情報を共有しよう。
また漏れを盗り鉄とか浅知恵をのたまわる莫迦が湧くんだろうなw
>個人所有車なんだからほっとこうぜ
↑オナニー押しつけんなや。“ほっとこうぜ”←莫迦ぢゃねぇの?
松戸のクモハ103(八千代市)や、ウグイスの103?も
妥協なく探って情報を共有しよう。
また漏れを盗り鉄とか浅知恵をのたまわる莫迦が湧くんだろうなw
個人所有の車両が薄々、晒された所で何か問題があるの？
ヲタが押し掛けるとかまずありえないし、ヒントぐらいはいいんじゃないの？
ヲタが押し掛けるとかまずありえないし、ヒントぐらいはいいんじゃないの？
>>707
八千代に103なんてないんじゃない？
>>708
物にもよるがある程度人気があったり貴重な車両だと結構来ると聞いたがな
というかやっぱ個人所有車ってその個人に権限があるわけだから
所有者の気持ちも考えてあげないとな
大抵の個人は一般に公開しようなんて思ってないよ。あくまで趣味としてだから
やっぱり(撮る側の)一個人の趣味の限度ってあると思うんだよ
だって何日かおきにヲタが家の前をウロウロするなんていやだろ？
それにいままでオープンになってきた車両は案の定解体されたのが多いよ
八千代に103なんてないんじゃない？
>>708
物にもよるがある程度人気があったり貴重な車両だと結構来ると聞いたがな
というかやっぱ個人所有車ってその個人に権限があるわけだから
所有者の気持ちも考えてあげないとな
大抵の個人は一般に公開しようなんて思ってないよ。あくまで趣味としてだから
やっぱり(撮る側の)一個人の趣味の限度ってあると思うんだよ
だって何日かおきにヲタが家の前をウロウロするなんていやだろ？
それにいままでオープンになってきた車両は案の定解体されたのが多いよ
>>708
うちの会社にも技術研究用に車体があるけど（ある程度知られてる）
道路からはほとんど見えないので休みの日とかにこれを見たいやつら
が不法侵入して捕まえるケースは複数回あったよ。
資材置場みたいなところでも海外向けの重機盗難とか多いから侵入者
に対する警戒強いところもかなり多いはず。
うちの会社にも技術研究用に車体があるけど（ある程度知られてる）
道路からはほとんど見えないので休みの日とかにこれを見たいやつら
が不法侵入して捕まえるケースは複数回あったよ。
資材置場みたいなところでも海外向けの重機盗難とか多いから侵入者
に対する警戒強いところもかなり多いはず。
711 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 08:30:02 ID:SRLpnZZoO
>>709 ID:Awt6VBN5O
個人所有物であるわけだから、
>個人所有車ってその個人に権限があるわけだから
>所有者の気持ちも考えてあげないとな
これは、一定に確保されて然る事柄として、
>あくまで趣味としてだから
>何日かおきにヲタが家の前をウロウロするなんていやだろ？
件の車両に趣味観点から貴重や価値を感じての末に特定個人が所有へ至っているのならば、
件の車両へ所有者と同じ類の貴重や価値をよせる者が所有者以外にも存在することは知っている筈。
であるのに、他者からの貴重や価値の意識を“個人所有物”の一線で挫くのはとても嫌らしい。
様々な安全に反する危険の可能性も0ではないから個人所有車の公開を必ずしろ、とは言わないが
高崎の65Fのように雑誌記事という形でのいきさつや現状の公開とかだと、みんな幸せな感がある。
個人所有物であるわけだから、
>個人所有車ってその個人に権限があるわけだから
>所有者の気持ちも考えてあげないとな
これは、一定に確保されて然る事柄として、
>あくまで趣味としてだから
>何日かおきにヲタが家の前をウロウロするなんていやだろ？
件の車両に趣味観点から貴重や価値を感じての末に特定個人が所有へ至っているのならば、
件の車両へ所有者と同じ類の貴重や価値をよせる者が所有者以外にも存在することは知っている筈。
であるのに、他者からの貴重や価値の意識を“個人所有物”の一線で挫くのはとても嫌らしい。
様々な安全に反する危険の可能性も0ではないから個人所有車の公開を必ずしろ、とは言わないが
高崎の65Fのように雑誌記事という形でのいきさつや現状の公開とかだと、みんな幸せな感がある。
712 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 08:34:14 ID:SRLpnZZoO
>>709 ID:Awt6VBN5O
>それにいままでオープンになってきた車両は
>案の定解体されたのが多いよ
自分で貴重や価値を感じての行いであったの他者から同じ類の感情がよせられるようになると
殺してしまうわけだ。その所有者だって行いからしても同じ穴の狢なのにね。
その感情の核心には、やっぱり結局は同種嫌悪というものがあるんだろうな。
>それにいままでオープンになってきた車両は
>案の定解体されたのが多いよ
自分で貴重や価値を感じての行いであったの他者から同じ類の感情がよせられるようになると
殺してしまうわけだ。その所有者だって行いからしても同じ穴の狢なのにね。
その感情の核心には、やっぱり結局は同種嫌悪というものがあるんだろうな。
流れ切りでスマンです。
いま宇都宮線上りに乗車中。
小山駅の北東外れにカバー掛けられた電車らしき物に気付いたんだが、何だかご存じの人いる？
昭和初期の東武っぽい台車だった。
いま宇都宮線上りに乗車中。
小山駅の北東外れにカバー掛けられた電車らしき物に気付いたんだが、何だかご存じの人いる？
昭和初期の東武っぽい台車だった。
俺が個人的に車両を保有する事はまず有り得ないが、
仮にもし俺が鉄道車両を個人的に保有するとしたら、雑誌の記者など
素性のハッキリした人物や親しい知人には公開するかも知れないが、
突然フラフラやってきた見ず知らずの他人は問答無用で追い返すだろうな。
いくら財力や土地があっても、車両を所有する条件として、
DQN連中との対決というオプションが漏れなく付いてくるというのはあまりにも嫌すぎる。
企業も個人もそのリスクが重い足枷になってるのは間違いないだろう。
ただ置けばいいというものではない、訪問する側は無責任に無防備な展示を求めるだろうが。
仮にもし俺が鉄道車両を個人的に保有するとしたら、雑誌の記者など
素性のハッキリした人物や親しい知人には公開するかも知れないが、
突然フラフラやってきた見ず知らずの他人は問答無用で追い返すだろうな。
いくら財力や土地があっても、車両を所有する条件として、
DQN連中との対決というオプションが漏れなく付いてくるというのはあまりにも嫌すぎる。
企業も個人もそのリスクが重い足枷になってるのは間違いないだろう。
ただ置けばいいというものではない、訪問する側は無責任に無防備な展示を求めるだろうが。
715 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 09:54:24 ID:SRLpnZZoO
>>713
東武のモニ1471。
バブルの頃、廃車のあと東武百貨店で売りに出されて
貨物が買って、東京貨タの構内で展示保存される話だったが
頓挫ののち現在の小山構内に留置へ至る。
新鶴の西武E44と事情は似たようなもの。
東武のモニ1471。
バブルの頃、廃車のあと東武百貨店で売りに出されて
貨物が買って、東京貨タの構内で展示保存される話だったが
頓挫ののち現在の小山構内に留置へ至る。
新鶴の西武E44と事情は似たようなもの。
716 ：名無しでGO!：2008/03/02(日) 10:35:15 ID:Kn5SnvgS0
個人所有で苦労されているのは、突然アポなしで現れて写真撮らせろとか
所有者の都合を考えずに日時を指定したり、指定した時間に現れなかったり
シート掛けしてあるものに対しては撮影前後のシート掛け剥ぎを手伝わずに
準備しておくのが当たり前だろうと所有者に文句を言ったりと
普通の社会生活から考えればかなり非常識な人が多いらしい
所有者は礼を尽くせば好意的な人ばかりなのだが
所有者の都合を考えずに日時を指定したり、指定した時間に現れなかったり
シート掛けしてあるものに対しては撮影前後のシート掛け剥ぎを手伝わずに
準備しておくのが当たり前だろうと所有者に文句を言ったりと
普通の社会生活から考えればかなり非常識な人が多いらしい
所有者は礼を尽くせば好意的な人ばかりなのだが
鉄道車両では無いが､バス所有者の似たような話をネットで見たことあるな
大金叩いて､車両を保存してる人と見るだけの人
それを同じ穴の狢なんて言ってるのもいるし…
大金叩いて､車両を保存してる人と見るだけの人
それを同じ穴の狢なんて言ってるのもいるし…
個人所有で一番怖いのは盗り鉄とか暴走族みたいなヤンキーだろうな。
盗り鉄に部品を取られたら嫌だし、ＤＱＮに車体にスプレーで
落書きされたら困る。だから内々で秘密にしたいと思うよ。
盗り鉄に部品を取られたら嫌だし、ＤＱＮに車体にスプレーで
落書きされたら困る。だから内々で秘密にしたいと思うよ。
まぁ、暴走族やヤンキーがネットで場所を確認して荒らしにくるとも思えないけど、
そんな感じの心配はあると思う。
そんな感じの心配はあると思う。
>>718
>>711がいう、車両を個人所有する特定個人が
もしも外野の立場だったなら、ということで
「同じ穴の狢」なんだろ。
実際に車両を所有しようと言う発想をするくらいだ、
頭の中もそれなりの御仁なんだろう。
>>711がいう、車両を個人所有する特定個人が
もしも外野の立場だったなら、ということで
「同じ穴の狢」なんだろ。
実際に車両を所有しようと言う発想をするくらいだ、
頭の中もそれなりの御仁なんだろう。
722 ：名無しでGO!：2008/03/04(火) 22:43:50 ID:NRJE9jmX0
保守
723 ：名無しでGO!：2008/03/04(火) 23:47:58 ID:Ee52vWox0
なんかさ、現車が存在しているのに
おもてへ一切出てこないのは、本当に感じ悪い。
色んな面倒なこととかあるんだろうけど
場所を伏せて、雑誌で経緯や現状を公開とか
して欲しい。
そういう感情から、>>711に同意。
おもてへ一切出てこないのは、本当に感じ悪い。
色んな面倒なこととかあるんだろうけど
場所を伏せて、雑誌で経緯や現状を公開とか
して欲しい。
そういう感情から、>>711に同意。
725 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 02:16:44 ID:teapuvML0
>>724
東武日光軌道線のあれはこのページにも出てるね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~se1t-imi/su_nikkidou/su_nk103ed611.htm
こうやって作業日記なんかを公開してくれるとこっちも楽しいんだがね。
東武日光軌道線のあれはこのページにも出てるね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~se1t-imi/su_nikkidou/su_nk103ed611.htm
こうやって作業日記なんかを公開してくれるとこっちも楽しいんだがね。
そりゃわかるけど、余りにもマナー悪いのが多いからな。
さよなら運転の時なんて目も当てられないだろ。あれを個人で受け止めろという方が無理難題。
見せてもらう方は、お金払う気持ちくらい持てる？
それくらいなきゃ。
さよなら運転の時なんて目も当てられないだろ。あれを個人で受け止めろという方が無理難題。
見せてもらう方は、お金払う気持ちくらい持てる？
それくらいなきゃ。
727 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 07:45:28 ID:+HqY9WYO0
個人所有の車両をどうしようと所有者の勝手。外のヤツがガタガタ言う方がおかしい。
解体したって文句言われる筋合いもない。数年手元に置いておけばいい、手に負えなくなったら処分するつもりで購入する者もいるだろう。
車買ったら、誰にでも見せなきゃいけないのか？
おそらくのぞき込まれるだけで不愉快だろ。
車買ったら、手放しちゃいけないのか？
5-10年立てば処分するだろ。
それと同じ。
解体したって文句言われる筋合いもない。数年手元に置いておけばいい、手に負えなくなったら処分するつもりで購入する者もいるだろう。
車買ったら、誰にでも見せなきゃいけないのか？
おそらくのぞき込まれるだけで不愉快だろ。
車買ったら、手放しちゃいけないのか？
5-10年立てば処分するだろ。
それと同じ。
728 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 08:04:52 ID:8laryb8z0
>>727
文化財として扱うかどうかだな。ピカソの名画を棺桶に入れて一緒に燃やしてくれって
言った馬鹿成金がいたそうだけど、そいつと同じ。
個人の所有物であると同時に、芸術や文化財ってのは世界や日本の大事な財産で
ある事を忘れちゃいけないんだよね。個人所有する人に、その辺の意識が欠けてる
気がする。
文化財として扱うかどうかだな。ピカソの名画を棺桶に入れて一緒に燃やしてくれって
言った馬鹿成金がいたそうだけど、そいつと同じ。
個人の所有物であると同時に、芸術や文化財ってのは世界や日本の大事な財産で
ある事を忘れちゃいけないんだよね。個人所有する人に、その辺の意識が欠けてる
気がする。
729 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 09:06:01 ID:R0Uk6i9C0
文化財的価値のあるものなら本来の所有者である鉄道会社や
車両製造会社 公的な博物館が保存に乗り出すし現にそうしている。
それと同様なことを個人に要求するのはいかがなものか
車両製造会社 公的な博物館が保存に乗り出すし現にそうしている。
それと同様なことを個人に要求するのはいかがなものか
730 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 09:08:32 ID:2IqTKUuK0
取り壊されるカーペンターズの家 ファンの巡礼に所有者うんざり
【ロサンゼルス＝松尾理也】１９７０年代に絶大な人気を誇ったグループ
「カーペンターズ」のカレンとリチャードの兄妹が住んでいたロサンゼルス近郊の
邸宅が、現在の所有者の意向によって取り壊されることになった。
今も同地に“巡礼”を繰り返す熱心なファンらからは、取り壊しを惜しむ声が上がっている。
（中略）
その後、９７年に現在の所有者が購入。新しいオーナーはカーペンターズの
ファンではなかったが、当初は訪ねてくるファンを家の中に招き入れ、
残されていたカーペンターズゆかりの品をファンにプレゼントしたりもしていたという。
ところが、ファンの波はやむことがなく、さらに敷地内に無断侵入したり、
玄関に花を供えるなどの行為が後を絶たないため、うんざりしたオーナーは
このほど、全面改築を決めた。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/123547/
【ロサンゼルス＝松尾理也】１９７０年代に絶大な人気を誇ったグループ
「カーペンターズ」のカレンとリチャードの兄妹が住んでいたロサンゼルス近郊の
邸宅が、現在の所有者の意向によって取り壊されることになった。
今も同地に“巡礼”を繰り返す熱心なファンらからは、取り壊しを惜しむ声が上がっている。
（中略）
その後、９７年に現在の所有者が購入。新しいオーナーはカーペンターズの
ファンではなかったが、当初は訪ねてくるファンを家の中に招き入れ、
残されていたカーペンターズゆかりの品をファンにプレゼントしたりもしていたという。
ところが、ファンの波はやむことがなく、さらに敷地内に無断侵入したり、
玄関に花を供えるなどの行為が後を絶たないため、うんざりしたオーナーは
このほど、全面改築を決めた。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/123547/
個人所有の車両を撮影（見学）させてもらったときには、
菓子折りとか自分の著書とかお気に入りの写真集とか何らかの手土産を持っていくのが常識。
そして、後日に礼状。
相手に時間を使わすわけだからね。
それが出来ないやつが多すぎ。
その程度ならまだ許せるが、所有者に対して、手入れが悪いとか、何とか文句言ったり、
便宜はかって貰っても、当たり前とばかり礼も言わない。
挙句の果ては、部品を失敬。
一部のアホがやっていることが、良識あるファンに迷惑掛けてるんだよ。
菓子折りとか自分の著書とかお気に入りの写真集とか何らかの手土産を持っていくのが常識。
そして、後日に礼状。
相手に時間を使わすわけだからね。
それが出来ないやつが多すぎ。
その程度ならまだ許せるが、所有者に対して、手入れが悪いとか、何とか文句言ったり、
便宜はかって貰っても、当たり前とばかり礼も言わない。
挙句の果ては、部品を失敬。
一部のアホがやっていることが、良識あるファンに迷惑掛けてるんだよ。
732 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 10:14:19 ID:8laryb8z0
>>729
貴重な歴史の証人である戦災復旧車を何も考えず解体しちゃったり、
保存目的のはずが、解体して駅前で残骸（あれを保存とは言わない）
を晒したり、とても保存意識が育ってるとは言い難い状況ですな。ｗ
貴重な歴史の証人である戦災復旧車を何も考えず解体しちゃったり、
保存目的のはずが、解体して駅前で残骸（あれを保存とは言わない）
を晒したり、とても保存意識が育ってるとは言い難い状況ですな。ｗ
733 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 10:23:00 ID:KUq7Wib6O
うちの保存会ならシンナー、一缶でも差し入れしてくれたら嬉しいな。
１番嬉しいのは一時間でも一緒に作業を手伝ってくれることね。
それぐらいしてくれるともっと色々見せてあげるのに。
写真撮ってウンチク垂れて帰るヲタは最低。まずあんたがやりなさい。
１番嬉しいのは一時間でも一緒に作業を手伝ってくれることね。
それぐらいしてくれるともっと色々見せてあげるのに。
写真撮ってウンチク垂れて帰るヲタは最低。まずあんたがやりなさい。
734 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 10:30:46 ID:R0Uk6i9C0
>>731
今の鉄ヲタは社会常識がない馬鹿が多すぎる
今の鉄ヲタは社会常識がない馬鹿が多すぎる
この流れの時になんだが、加古川のスロ81とサシ581はどうなるのかね
やっぱり近くにあった別府鉄道キハ101のように解体かな？
やっぱり近くにあった別府鉄道キハ101のように解体かな？
737 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 16:03:32 ID:hR84VKDfO
>>728が真理。
それを否定するなら希少車を個人で所有しようなんて考えないこった。
極端な話だけど、何よりも当該希少車が残れないのは可哀想だが
そのほうが実はみんな幸せなんだと思う。
保存がならないという本末転倒なオチだけど>>730みたいな状況だって
充分起こり得る。
それを否定するなら希少車を個人で所有しようなんて考えないこった。
極端な話だけど、何よりも当該希少車が残れないのは可哀想だが
そのほうが実はみんな幸せなんだと思う。
保存がならないという本末転倒なオチだけど>>730みたいな状況だって
充分起こり得る。
738 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2008/03/05(水) 16:30:58 ID:5VjV4kcEP
ただ鉄道車両は個人が名乗りでなければもともと解体されてたのも多そう。
延命してる間に現役でなくなって留置車も解体されて貴重になっちゃった、みたいな。
延命してる間に現役でなくなって留置車も解体されて貴重になっちゃった、みたいな。
>>736
へ？別府キハ101って解体されたのか・・・
へ？別府キハ101って解体されたのか・・・
740 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2008/03/05(水) 16:32:20 ID:5VjV4kcEP
ちょっと被った。ごめん
741 ： [―{}@{}@{}-] 名無しでGO!：2008/03/05(水) 17:30:18 ID:5VjV4kcEP
ピカソの絵や自動車は簡単に動かせるけど、カーペンターズの家は簡単に動かせない。（土地、分解組み立て費用含めて）
列車もどちらかといえば、簡単に動かせない。
誰かが保存をやめたとき、＝解体になってしまうのは動かし難いからというのが一因だと思う。
もて余した列車はピカソの絵の場合と違っい、もらってくれる人がいればきっと譲ってくれると思う。
朽ち果てる前にもらい手が見つかって整備されるようなケースが少しでもあるのを考えると、個人で持つことがどうか一概にはいえない気がする。
延命した持ち主が解体で責められるなら、回避させられなかった方も責めを負うのかも。
解体のニュースをきくと、救うことができない自分の不甲斐なさに('A`)
列車もどちらかといえば、簡単に動かせない。
誰かが保存をやめたとき、＝解体になってしまうのは動かし難いからというのが一因だと思う。
もて余した列車はピカソの絵の場合と違っい、もらってくれる人がいればきっと譲ってくれると思う。
朽ち果てる前にもらい手が見つかって整備されるようなケースが少しでもあるのを考えると、個人で持つことがどうか一概にはいえない気がする。
延命した持ち主が解体で責められるなら、回避させられなかった方も責めを負うのかも。
解体のニュースをきくと、救うことができない自分の不甲斐なさに('A`)
公的な（広い意味で）所で保存しようとしていたものを、金に物を言わせて個人で購入。非公開のうえ、維持できなくて解体処分。
というのなら責められるが、そうでないならどんなに貴重な固体であろうが、個人の自由。他人に口出しする権利はない。
というのなら責められるが、そうでないならどんなに貴重な固体であろうが、個人の自由。他人に口出しする権利はない。
743 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 17:47:16 ID:KUq7Wib6O
個人で金出してやってることを責めるのはなしだな。
みんな精一杯やってんだよ。僕らだって永遠に続けられるとは思ってない。やれるだけやって、駄目になったら解散も有り得る。
それでも最初に救い出すことがなければ全車解体だった訳でやらないよりやったがいいじゃん。
保存に評論家はいらない。
みんな精一杯やってんだよ。僕らだって永遠に続けられるとは思ってない。やれるだけやって、駄目になったら解散も有り得る。
それでも最初に救い出すことがなければ全車解体だった訳でやらないよりやったがいいじゃん。
保存に評論家はいらない。
744 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 18:11:06 ID:8laryb8z0
>>732
これは日本人全体の問題ですな。
やっていることは神社仏閣に「○○参上！」って落書きすることと大して変わらん。
>>741
個人で持つのは悪いことじゃないと思う。そうやって救われた車輌もあるわけだし・・
ただどういう意識で持つかだろうね・・
これは日本人全体の問題ですな。
やっていることは神社仏閣に「○○参上！」って落書きすることと大して変わらん。
>>741
個人で持つのは悪いことじゃないと思う。そうやって救われた車輌もあるわけだし・・
ただどういう意識で持つかだろうね・・
>>739
去年あたりに解体された模様
去年あたりに解体された模様
747 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 18:45:31 ID:8laryb8z0
>>745
トラストも客車購入時に苦汁を舐めてるんだよね。本当は（少なくとも）１両は元スハ４４（つばめ、はとに使用）
を保存したかった。・・・・が、元スハ４４の方は四国のマニアが購入。・・・で仕方なくオリジナルのスハフ４３
２両になった。・・・で、買われた方は維持できず結局数年で解体されている。解体しちゃったら、もう復元
出来ない。あのときトラストに渡っていれば、少なくとも今でも現役だった。
スハ３２も保存されてないから、オリジナルの東海道本線の特急燕、鳩に使用されたのはおそらく盛岡の
オハ３５トップナンバーと大井川のオハ３５ ２２だけと思われ。（記録上数年だが、スハ３２を置き換えて
使用された。）
初期の特急客車列車で保存されたのは２両の展望車だけなんだよね。
トラストも客車購入時に苦汁を舐めてるんだよね。本当は（少なくとも）１両は元スハ４４（つばめ、はとに使用）
を保存したかった。・・・・が、元スハ４４の方は四国のマニアが購入。・・・で仕方なくオリジナルのスハフ４３
２両になった。・・・で、買われた方は維持できず結局数年で解体されている。解体しちゃったら、もう復元
出来ない。あのときトラストに渡っていれば、少なくとも今でも現役だった。
スハ３２も保存されてないから、オリジナルの東海道本線の特急燕、鳩に使用されたのはおそらく盛岡の
オハ３５トップナンバーと大井川のオハ３５ ２２だけと思われ。（記録上数年だが、スハ３２を置き換えて
使用された。）
初期の特急客車列車で保存されたのは２両の展望車だけなんだよね。
748 ：名無しでGO!：2008/03/05(水) 18:51:04 ID:8laryb8z0
もう一つおまけ、トラストは国鉄にオハニ３６ １１を要求していた。
（じつはこの車も昭和３０年代に国賓列車に使用されたり、歴史的に記録に残ってる）
しかし、国鉄が金谷で切り離したのは屋根に穴の空いた７。
貴重な白熱灯を持つ１１では無かった。・・・・で、１１はＪＲ束所有へ。
当初の予定通り動態保存されたが、近年はなかなか営業列車に連結されない。
このまま廃車解体になってしまったら、トラストの努力は何だったのか分からないよ。
なので、ＪＲ束にはぜひ動態保存をがんばって欲しいとこ。
（じつはこの車も昭和３０年代に国賓列車に使用されたり、歴史的に記録に残ってる）
しかし、国鉄が金谷で切り離したのは屋根に穴の空いた７。
貴重な白熱灯を持つ１１では無かった。・・・・で、１１はＪＲ束所有へ。
当初の予定通り動態保存されたが、近年はなかなか営業列車に連結されない。
このまま廃車解体になってしまったら、トラストの努力は何だったのか分からないよ。
なので、ＪＲ束にはぜひ動態保存をがんばって欲しいとこ。
戦災復旧車が文化財ってのも無理やり過ぎる理屈だけどな。
>>750
それ言ったら原爆ドームなんかどうなr(ry
それ言ったら原爆ドームなんかどうなr(ry
>>751
いやそれ復旧してないしｗ
いやそれ復旧してないしｗ
ヲタ的感覚と世間の感覚は違うのだよ
その世間の感覚とやらがあまりにも低いわけだが。
だから、それがヲタの感覚なんだってｗ
757 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 06:36:46 ID:+EmXSion0
>>756
欧米に比べて文化財の保存意識が低いのは間違いないぞ。アメリカでさえ無数の保存鉄道
があるが、地域とヲタが一緒になって残そうとしてる。しかも動態保存が主体だよ？
蒸気だけでなく、路面電車、気動車、客車、それこそジャンル色々だ。映画に登場するのも
保存鉄道での撮影が多いし。ヨーロッパだって、あちこちにある。蒸気＋戦前製客車で
国際列車が運転される場合さえあるんだぜ？
これが全部ヲタ感覚だけでやってる事かい？
欧米に比べて文化財の保存意識が低いのは間違いないぞ。アメリカでさえ無数の保存鉄道
があるが、地域とヲタが一緒になって残そうとしてる。しかも動態保存が主体だよ？
蒸気だけでなく、路面電車、気動車、客車、それこそジャンル色々だ。映画に登場するのも
保存鉄道での撮影が多いし。ヨーロッパだって、あちこちにある。蒸気＋戦前製客車で
国際列車が運転される場合さえあるんだぜ？
これが全部ヲタ感覚だけでやってる事かい？
758 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 07:26:54 ID:0Tqxnv+q0
日本では鉄道車両が文化財と思うのは鉄オタだけ。
＞これが全部ヲタ感覚だけでやってる事かい？
違うのか？
＞これが全部ヲタ感覚だけでやってる事かい？
違うのか？
759 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 07:47:29 ID:VQApnVRu0
日本は保存鉄道に対する法規制が厳しくヲタが手を出しにくい
最近観光鉄道というユルイカテゴリーもできたが
それでもかかる金は相当なもの
欧米とは比べられない
最近観光鉄道というユルイカテゴリーもできたが
それでもかかる金は相当なもの
欧米とは比べられない
761 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 09:25:45 ID:AfGVg8nTO
なんか本で読んだような知識自慢大会ですね。
全然、的外れでワロス。
保存は会議室でやってんじゃない。現場でやってんだよ。
全然、的外れでワロス。
保存は会議室でやってんじゃない。現場でやってんだよ。
だって、リアルでは何も出来ないやつほどこういうところでは雄弁なものだからさｗ
764 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 10:56:59 ID:wcw+THNI0
草むらのヒーロー最高♪
766 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 15:38:09 ID:2LwxIlhS0
>>763
東京駅の場所には江戸時代、南町奉行所と中町奉行所、北町奉行所があった
町奉行所は都市部（町方）の行政、司法を扱い、庶民の生活全体に関わっていた
言わば江戸の生活その物の象徴だった
その場所を更地にして東京駅が立てられた
貴重な歴史遺産の復元のために東京駅を解体しよう
東京駅の場所には江戸時代、南町奉行所と中町奉行所、北町奉行所があった
町奉行所は都市部（町方）の行政、司法を扱い、庶民の生活全体に関わっていた
言わば江戸の生活その物の象徴だった
その場所を更地にして東京駅が立てられた
貴重な歴史遺産の復元のために東京駅を解体しよう
＞東京駅
現役の建物なので、今やっと本当の修理をするという意味からは復げんに賛成。
一方で、来歴を消し去るという点で反対意見があるのも理解できる。
（戦争が絡むと思想的な理由から保存を主張する人たちもいてそれはちょっと別だけど・・・。）
今では角張った屋根を見て育ち、馴染んでいる人も多いだろうし。
屋根としての機能は今のままでも問題ないはずなので、話題づくりでしょうね。老朽化のついででもあるかな？
戦災復旧車は、戦争の話と切れないけれどそれを抜きに考えて、当時使われていた車両の実態を知ることができる資料では。
自分の場合、鉄分が少なくて、このスレで初めて例のスエのことを知ったけれど、もう遅いけど見てみたかったと思ってる。小樽は・・・ちょっと遠い。
特別興味のない人は、その価値の有無以前に、車両の存在を知らない気がする。意識・認識にずれや温度差があるのもしょうがないと思う。
現役の建物なので、今やっと本当の修理をするという意味からは復げんに賛成。
一方で、来歴を消し去るという点で反対意見があるのも理解できる。
（戦争が絡むと思想的な理由から保存を主張する人たちもいてそれはちょっと別だけど・・・。）
今では角張った屋根を見て育ち、馴染んでいる人も多いだろうし。
屋根としての機能は今のままでも問題ないはずなので、話題づくりでしょうね。老朽化のついででもあるかな？
戦災復旧車は、戦争の話と切れないけれどそれを抜きに考えて、当時使われていた車両の実態を知ることができる資料では。
自分の場合、鉄分が少なくて、このスレで初めて例のスエのことを知ったけれど、もう遅いけど見てみたかったと思ってる。小樽は・・・ちょっと遠い。
特別興味のない人は、その価値の有無以前に、車両の存在を知らない気がする。意識・認識にずれや温度差があるのもしょうがないと思う。
768 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 17:17:52 ID:3DMnXsgy0
レスの池づくり
>>757
日本は土地が高すぎ、人口も無駄に多いし
日本は土地が高すぎ、人口も無駄に多いし
770 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 18:58:22 ID:AfGVg8nTO
自分が出来ない理由はなんとでも言えるからな。
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2008/03/5490.html
こういうのを地道な作業っていうんだろうなぁ・・
こういうのを地道な作業っていうんだろうなぁ・・
時間と労力と金、大変なことやで
>>771
正直、木より鉄いじりの方が楽だとｵﾓﾀ。
正直、木より鉄いじりの方が楽だとｵﾓﾀ。
>>767
東京駅に限らず、車両にしても建造物にしてもどの時代で保存するかって問題あるよね。
製造当初に復元して保存するのか、改造に改造を重ねた晩年の姿で保存するのか、塗装だけ製造時に戻すのか、中間の時期の何れか・・・
たとえば、別府のハフ７も兵庫県民は晩年の姿で保存して欲しかったけど、
相模鉄道からすれば、当時の姿に戻したいだろうし・・・
個人的には、晩年の姿が好きだけど、どの時代の姿であろうと、その車両が残ったことが大事だと思ってる。
東京駅に限らず、車両にしても建造物にしてもどの時代で保存するかって問題あるよね。
製造当初に復元して保存するのか、改造に改造を重ねた晩年の姿で保存するのか、塗装だけ製造時に戻すのか、中間の時期の何れか・・・
たとえば、別府のハフ７も兵庫県民は晩年の姿で保存して欲しかったけど、
相模鉄道からすれば、当時の姿に戻したいだろうし・・・
個人的には、晩年の姿が好きだけど、どの時代の姿であろうと、その車両が残ったことが大事だと思ってる。
776 ：名無しでGO!：2008/03/06(木) 22:36:29 ID:I6+sUJio0
>766
そうだ！千代田区１－１－１に江戸城再建だぜ
そうだ！千代田区１－１－１に江戸城再建だぜ
>>775
京都の市電なんか、動いてるやつ(明治村・梅小路)はどっちも復元されてるし・・・
京都の市電なんか、動いてるやつ(明治村・梅小路)はどっちも復元されてるし・・・
>>774
趣味のために引っ越す人もいる
趣味のために引っ越す人もいる
>>766
江戸氏の遺構の前では近世の建物なんて価値無いから～なんて言われそう。
>>767
あの屋根は木造やジェラルミン下地で応急処置だったと言われてるね。
あんなに大量のスレートを当時どうやって手に入れたのかは疑問。
戦災を受けた建物をそのまま残すのは欧米でもたまにあるけど、基本的には元に戻すよね。
やっぱり日常生活における姿の方がよくない？
>>775
それは建物分野でもそうなんだけど、
基本的には重文などは創建当初に戻すね。考証にセンスが無いと失敗する。
新橋駅のように張りぼてになったり。
鉄道車輛の古いもので文化財指定されてるものってある？
鉄道施設の古いものは登録文化財になるのがちらほら出てるけど。
江戸氏の遺構の前では近世の建物なんて価値無いから～なんて言われそう。
>>767
あの屋根は木造やジェラルミン下地で応急処置だったと言われてるね。
あんなに大量のスレートを当時どうやって手に入れたのかは疑問。
戦災を受けた建物をそのまま残すのは欧米でもたまにあるけど、基本的には元に戻すよね。
やっぱり日常生活における姿の方がよくない？
>>775
それは建物分野でもそうなんだけど、
基本的には重文などは創建当初に戻すね。考証にセンスが無いと失敗する。
新橋駅のように張りぼてになったり。
鉄道車輛の古いもので文化財指定されてるものってある？
鉄道施設の古いものは登録文化財になるのがちらほら出てるけど。
1850年製のSLの模型が1両だけ文化財になってる。実物は何も指定されてないね。
鉄道に限らず、自動車でも飛行機でも、今のところ近代工業製品が文化財指定された例はなかったはず。
鉄道記念物ならいっぱいあんだけど。
鉄道に限らず、自動車でも飛行機でも、今のところ近代工業製品が文化財指定された例はなかったはず。
鉄道記念物ならいっぱいあんだけど。
783 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 05:52:00 ID:9TJXtqeI0
>>782
１号機の事ね。あれ、模型だっけ？島原鉄道から持ってきた本物のはずだけど。
１号機の事ね。あれ、模型だっけ？島原鉄道から持ってきた本物のはずだけど。
北陸鉄道で今度ラッピング車だかなんだかが出るんだが
その塗装試験のため廃車予定の車両が使われたらしい
モハ3752か？
その塗装試験のため廃車予定の車両が使われたらしい
モハ3752か？
787 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 11:37:08 ID:ikCC/pue0
十分なら1号御料車
車両じゃないけど碓氷もそうだな
地方も含めれば文化財は小湊鉄道ほか大量にあり
車両じゃないけど碓氷もそうだな
地方も含めれば文化財は小湊鉄道ほか大量にあり
>>736
キハ04、21世紀になって四両目の解体か・・・モッタイナサス
キハ04、21世紀になって四両目の解体か・・・モッタイナサス
789 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 17:29:16 ID:S4CRQ5/A0
>761
現場が廃墟の某団体は一体
週末はウォーキングイベントがあるぞ。
掃除しろ、ゆとりよ
現場が廃墟の某団体は一体
週末はウォーキングイベントがあるぞ。
掃除しろ、ゆとりよ
玉野を見習え？
791 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 19:30:30 ID:KAYrGl7vO
また 沸いた
792 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 19:34:16 ID:B0uknycn0
それはツーデーマーチですよ
端から主催者には相手にされていないけど
根回しも出来ないヤツには未来は無いです
端から主催者には相手にされていないけど
根回しも出来ないヤツには未来は無いです
http://www.kotsu.city.osaka.jp/news/news/h19/natsukasi_h19.html
大阪市交通局では、平成20年5月に地下鉄開業75周年を迎えることを記念して、平成20年3月23日（日）に森之宮検車場内の車両保存庫を今回初めて一般公開します。
車両保存庫内には、市電車両2両と無軌条電車（トロリーバス）1両を保存しています。
また、森之宮検車場内に見学通路を設け、現役を引退した地下鉄車両3両（中央線30系、千日前線50系、堺筋線60系：いずれも先頭車両）を展示するとともに、点検作業中の現行車両も見学いただけます。
大阪市交通局では、平成20年5月に地下鉄開業75周年を迎えることを記念して、平成20年3月23日（日）に森之宮検車場内の車両保存庫を今回初めて一般公開します。
車両保存庫内には、市電車両2両と無軌条電車（トロリーバス）1両を保存しています。
また、森之宮検車場内に見学通路を設け、現役を引退した地下鉄車両3両（中央線30系、千日前線50系、堺筋線60系：いずれも先頭車両）を展示するとともに、点検作業中の現行車両も見学いただけます。
794 ：名無しでGO!：2008/03/07(金) 22:02:05 ID:KShWVPia0
/◎))）
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＼ ／ゆとり保存会潰しｂｙ阿下喜の有志： ／＼
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∧ ∧ / // ｽﾞｶﾞｰﾝ!! ：, y|＿|＿| |
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| / つ¶＿//_ ヽヽ /;;;; ヽ y |
L ヽ ／. | | ヽ ニ三 |:;;;; |< |
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795 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 00:09:21 ID:I2Tfuauo0
大阪市交通局は正しい
財政再建に落ちたら全部潰しだけどなきっと。
大阪市交通局はある程度、歴史的車両を大切にしてるよね。
ところが、昭和40年代に大阪市電が大阪市内の小学校・幼稚園・公民館である程度の数が保存車両たち、
ほとんど残ってないよね。
公園と違って、一般者が入れない、しかも教育施設の保存車が、10数年で撤去されている事実がある。
ttp://www.osaka-subway.com/osaka.htm
ところが、昭和40年代に大阪市電が大阪市内の小学校・幼稚園・公民館である程度の数が保存車両たち、
ほとんど残ってないよね。
公園と違って、一般者が入れない、しかも教育施設の保存車が、10数年で撤去されている事実がある。
ttp://www.osaka-subway.com/osaka.htm
教育関係者はガキの遊具くらいにしか考えてないでしょ。
大切にされている車輌もあるけどさ。
大切にされている車輌もあるけどさ。
799 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 00:55:09 ID:l1l4tJ4Z0
801 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 05:02:42 ID:CwZZRpSL0
>>798
反日サヨク教師が大半だから、日本の成長を飾る車両や戦前の技術を誇る車両は
嫌いなんだよ。つーか実際日本の発展についてはスルーしたがる。ｗ
毎度日本はダメだ、日本は残酷だった、謝罪すべきだ。自虐の歴史しか教えない。
反日サヨク教師が大半だから、日本の成長を飾る車両や戦前の技術を誇る車両は
嫌いなんだよ。つーか実際日本の発展についてはスルーしたがる。ｗ
毎度日本はダメだ、日本は残酷だった、謝罪すべきだ。自虐の歴史しか教えない。
802 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 07:33:43 ID:tWZjxwec0
大阪市交通局保存車
105.5085.3042.3062.6014.ニュートラム
5.25.30.528.801.1644.2201.3050
トロリーバス.ゼブラバス
今回の公開では是非トロリーバスは見たいと思う。
105.5085.3042.3062.6014.ニュートラム
5.25.30.528.801.1644.2201.3050
トロリーバス.ゼブラバス
今回の公開では是非トロリーバスは見たいと思う。
たまたま大阪に来てるが日程が…orz
路面電車好きだから､見てみたかったなぁ
ところで､京都で保管されている京都市電は現在どうなってるんでしょうか？
路面電車好きだから､見てみたかったなぁ
ところで､京都で保管されている京都市電は現在どうなってるんでしょうか？
804 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 08:20:29 ID:YShFaXDc0
>>803
地下鉄北山車庫の保存庫は定期的に公開されている。
地下鉄北山車庫の保存庫は定期的に公開されている。
807 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 13:13:18 ID:I2Tfuauo0
>>806
まさか固定資産税なんて言い出すんじゃないだろうな
まさか固定資産税なんて言い出すんじゃないだろうな
808 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 15:05:48 ID:csGMsYmtO
保存車に税金がかかるとか思ってんのかよ。
過去スレ読め。
過去スレ読め。
>>808
室内保存しようと思うと、建物に税金が掛かると言う意味では？
室内保存しようと思うと、建物に税金が掛かると言う意味では？
>>808
806じゃないけど、なんらかの税金はかかるんじゃないの？
ところで税金については過去スレのどこに書いてあるの？
●使って読むから教えてくれ。
近江鉄道や>>449の岳南赤ガエルの例なんかがあってなんともいえないけど、
廃車体の税金について税務署とやりあって、税務署から「屋根に大穴でも開ければ別だけど、
現状のままでは課税される」とかなんとかの件があったはずだが？
806じゃないけど、なんらかの税金はかかるんじゃないの？
ところで税金については過去スレのどこに書いてあるの？
●使って読むから教えてくれ。
近江鉄道や>>449の岳南赤ガエルの例なんかがあってなんともいえないけど、
廃車体の税金について税務署とやりあって、税務署から「屋根に大穴でも開ければ別だけど、
現状のままでは課税される」とかなんとかの件があったはずだが？
>>801
お前、こういうレベルの人間だろw
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
お前、こういうレベルの人間だろw
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
812 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 17:49:39 ID:e85GVZLH0
>>810
なんらかってなんだよ
なんらかってなんだよ
美濃市で保存してる名鉄の路面電車の廃車体は所有者の美濃市が税金払ってるよ。
電車の中で物販を行ってるから、廃車体自体に資産価値あり＝固定資産税の対象なのかな？
電車の中で物販を行ってるから、廃車体自体に資産価値あり＝固定資産税の対象なのかな？
見つからないように
大きな穴掘って埋めときゃいいじゃん！
必要な時に掘り出して直すべし
大きな穴掘って埋めときゃいいじゃん！
必要な時に掘り出して直すべし
廃トンネルに仕舞ってあるという都市伝説(?)が過去スレにあったなー・
金欠の青山トンネルだかなんかだよね。もちろん伝説だったがｗ
817 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 19:30:03 ID:I2Tfuauo0
六甲は真実だった
今からでも全国の廃トンネルにどんどんぶち込んで30～40年くらい封印すればいいのに。
能登線なんかはトンネルだらけで打ってつけだったよな、
しかもまだどのトンネルも崩壊の予兆すら無い。
日本は人工物に価値を見出すまでのスパンがやたら長すぎるんだよ、
無用なガラクタとして扱われる期間が長いからその過程でほとんどが壊される。
気付いた時にはもう現物が無いという事例は鉄道車両に限らずそこかしこにある。
その所謂ガラクタとして扱われる期間をやり過ごす為にも
一定期間完全非公開で閉じ込めてしまうのも俺は有りだと思う。
定期的なメンテナンスも必要ない、現物がありさえすれば復元できる。
未来の有志に託すんだ。
以上、妄想力全開の長レススマソ
能登線なんかはトンネルだらけで打ってつけだったよな、
しかもまだどのトンネルも崩壊の予兆すら無い。
日本は人工物に価値を見出すまでのスパンがやたら長すぎるんだよ、
無用なガラクタとして扱われる期間が長いからその過程でほとんどが壊される。
気付いた時にはもう現物が無いという事例は鉄道車両に限らずそこかしこにある。
その所謂ガラクタとして扱われる期間をやり過ごす為にも
一定期間完全非公開で閉じ込めてしまうのも俺は有りだと思う。
定期的なメンテナンスも必要ない、現物がありさえすれば復元できる。
未来の有志に託すんだ。
以上、妄想力全開の長レススマソ
タイムカプセルかぁ・・・
>>808
建物と同様の機能を持たせれば税金掛かるよ。車体の箱部分が建物と同
様の機能を有し、かつ車輪等にも何らかの転動防止措置を講じた上で事
実上の鉄道車両（車両）としての機能をなさない状態。
結局は車両を買って「これは保存車で建築物ではありません」という言
い訳をすることで建物と同様の使い方をすることができないようになっ
ている。だから建物内に保管されている車両は建築物としての機能を有
していない建物内の保管物品として課税の対象とは違ってくるわけだ。
建物と同様の機能を持たせれば税金掛かるよ。車体の箱部分が建物と同
様の機能を有し、かつ車輪等にも何らかの転動防止措置を講じた上で事
実上の鉄道車両（車両）としての機能をなさない状態。
結局は車両を買って「これは保存車で建築物ではありません」という言
い訳をすることで建物と同様の使い方をすることができないようになっ
ている。だから建物内に保管されている車両は建築物としての機能を有
していない建物内の保管物品として課税の対象とは違ってくるわけだ。
821 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 21:55:35 ID:csGMsYmtO
>>821
そうだね。トンネルの中での保存ていうのは結構厄介だと思う。
俺の知人は古い車を自宅裏のトンネルに保存してるけど強制換気
の機器も入れて手間かけてるな。
ちなみに地主で親子代々古いもの好きだから金銭的な余裕はある
みたい。
そうだね。トンネルの中での保存ていうのは結構厄介だと思う。
俺の知人は古い車を自宅裏のトンネルに保存してるけど強制換気
の機器も入れて手間かけてるな。
ちなみに地主で親子代々古いもの好きだから金銭的な余裕はある
みたい。
823 ：名無しでGO!：2008/03/08(土) 22:11:06 ID:I2Tfuauo0
>>820
実はそうとも限らないかつてタイヤを有した住居に対し課税を試みた自治体が
あったが裁判で敗訴した。現実的には水道、電力等を有し住居もしくは店舗として
恒久的に定位置に留まるものが課税対象になるが、自治体によっては数日で撤去
もしくは移動可能なものは仮設物として扱うところもある。
一般的には土台を有するものとなるが、車輪に車止めをした程度では土台とはならない。
実はそうとも限らないかつてタイヤを有した住居に対し課税を試みた自治体が
あったが裁判で敗訴した。現実的には水道、電力等を有し住居もしくは店舗として
恒久的に定位置に留まるものが課税対象になるが、自治体によっては数日で撤去
もしくは移動可能なものは仮設物として扱うところもある。
一般的には土台を有するものとなるが、車輪に車止めをした程度では土台とはならない。
>>823
そうなんだけどそこに掛かってくるのが「容易に」っていう注釈。
鉄道車両なんかだと簡単に移動できないことも多いから問題出て来るんだと。
まあバラスト敷いてレール固定して車両を置くとなると仮設とは言い切れなく
なってきちまうからな。
でも税務署行って相談すると保存する人の側のこと考えて丁寧に教えてくれた
よ。
そうなんだけどそこに掛かってくるのが「容易に」っていう注釈。
鉄道車両なんかだと簡単に移動できないことも多いから問題出て来るんだと。
まあバラスト敷いてレール固定して車両を置くとなると仮設とは言い切れなく
なってきちまうからな。
でも税務署行って相談すると保存する人の側のこと考えて丁寧に教えてくれた
よ。
＞湿気
妄想力全開と書いてあるので指摘は覚悟の上では。
完全に封印ならモスボールしておけば劣化を防げるんじゃないかな。
妄想力全開と書いてあるので指摘は覚悟の上では。
完全に封印ならモスボールしておけば劣化を防げるんじゃないかな。
>>825
うん、絶対反論来るの分かってたから敢えて逃げ道を作った。
でも個人的な妄想なのは事実、こんなのリアルじゃ言えない(w
ただ俺の中では頸城に里帰りした車両達が愛おしくて仕方ない。
彼らも公園などで野晒しで展示されてたら今頃は跡形も無かったかも知れない。
個人であれ企業であれ自治体であれ、一定期間人目に触れさせずに
隠し通すのは悪い事じゃんだなと思う気持ちはそこから生まれた。
うん、絶対反論来るの分かってたから敢えて逃げ道を作った。
でも個人的な妄想なのは事実、こんなのリアルじゃ言えない(w
ただ俺の中では頸城に里帰りした車両達が愛おしくて仕方ない。
彼らも公園などで野晒しで展示されてたら今頃は跡形も無かったかも知れない。
個人であれ企業であれ自治体であれ、一定期間人目に触れさせずに
隠し通すのは悪い事じゃんだなと思う気持ちはそこから生まれた。
×じゃんだな
○じゃないんだな
酔っ払いだわ…失礼します。
○じゃないんだな
酔っ払いだわ…失礼します。
829 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 06:03:39 ID:jJlCVoW20
トンネルの中もだけど潮風も晒されると酷いぞ
830 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 09:48:42 ID:b2mkcTDj0
こうなったらモハベ砂漠にでも送りこむか
余剰の航空機みたいに
余剰の航空機みたいに
831 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 10:21:26 ID:s/1BCO1ZO
ここ数日、このスレよく伸びるなぁ。
なんだかんだで皆好きのね。
なんだかんだで皆好きのね。
832 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 10:22:09 ID:Yd57iCZ00
長野は湿気も少なく鋼製車体の保持にいいよ
834 ：名無しでGO!：2008/03/09(日) 11:15:24 ID:Yd57iCZ00
旧車雑誌によると長野は湿気が少なく露天に放置された廃車体でも原型をとどめているものが多い
精密機械工業も長野に集積しているし上田の主産物がミシン針なのもそのせいらしい
精密機械工業も長野に集積しているし上田の主産物がミシン針なのもそのせいらしい
某ロープウェイなんか休止40年を経ても形は残ってるもんね
ﾊﾞｽなんかは
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~iwate/alacarte/coe/index.html
これが
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~iwate/alacarte/salvage/bm_01.html
こうなっちゃったりするわけで
ﾎﾞﾛでも形さえ残ってたら何とかなるもんだな～、と。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~iwate/alacarte/coe/index.html
これが
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~iwate/alacarte/salvage/bm_01.html
こうなっちゃったりするわけで
ﾎﾞﾛでも形さえ残ってたら何とかなるもんだな～、と。
長野といえば
大本営あとを再利用できないか？
1号御料車とロクイチの保存に
乾燥しているならば長持ちしそうだに
大本営あとを再利用できないか？
1号御料車とロクイチの保存に
乾燥しているならば長持ちしそうだに
>>841
それなんて秘密基地ｗ
それなんて秘密基地ｗ
>>840ｻﾝ
>>838だけど、車検場に持っていく前の検査をしているシーンと取り違えてるだけかも。
実際に福山自動車時計博物館に行ったことがあるけど、はっきり言って凄いよ。
コレクターの道楽のレベルを超えちゃってる。
ちなみにこの博物館の館長の本業は不動産賃貸業のはず。
展示品の割りに狭いような気がするのがちょっと残念なところ。
もうちょっと駅から遠くてもいいから、広いところに博物館を作ってくれると嬉しいんだけど…。
>>838だけど、車検場に持っていく前の検査をしているシーンと取り違えてるだけかも。
実際に福山自動車時計博物館に行ったことがあるけど、はっきり言って凄いよ。
コレクターの道楽のレベルを超えちゃってる。
ちなみにこの博物館の館長の本業は不動産賃貸業のはず。
展示品の割りに狭いような気がするのがちょっと残念なところ。
もうちょっと駅から遠くてもいいから、広いところに博物館を作ってくれると嬉しいんだけど…。
伊勢崎のナハ21ってまだあるのかな？
去年の夏に行ったら中に入ってたケーキ屋さんが潰れちゃってたんだけど
去年の夏に行ったら中に入ってたケーキ屋さんが潰れちゃってたんだけど
>>845
ラーメン屋さんとかでなくてケーキ屋さんというのはちょっとお洒落ですよね。
航空写真を見るとヨとともにまだ置いてあるようですが、いつ撮られたものかわからないのでアレですね。
ちゃんとした玄関もついてて、空家なら、好きな人にはいい物件ですね・・・ｗ
ラーメン屋さんとかでなくてケーキ屋さんというのはちょっとお洒落ですよね。
航空写真を見るとヨとともにまだ置いてあるようですが、いつ撮られたものかわからないのでアレですね。
ちゃんとした玄関もついてて、空家なら、好きな人にはいい物件ですね・・・ｗ
ケーキ屋なんだけど生姜焼き定食もあったんだよな･･･
849 ：名無しでGO!：2008/03/11(火) 10:50:33 ID:azOX5sVD0
神栖のサシは元気です
851 ：名無しでGO!：2008/03/12(水) 18:46:41 ID:mo3jTnjz0
>>853
貴重なひょうたん島(?)の遊具が・・・
貴重なひょうたん島(?)の遊具が・・・
855 ：名無しでGO!：2008/03/13(木) 08:28:09 ID:ciLbvsTiO
DE10 1が津山コレクション行きらしい
岡山人なら沼(駅だと上道あたり)に放置プレイの旧客もたまには思い出してやってくれ
岡山人なら沼(駅だと上道あたり)に放置プレイの旧客もたまには思い出してやってくれ
856 ：名無しでGO!：2008/03/13(木) 18:44:43 ID:kmZ7TzsO0
857 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 08:45:19 ID:ITdu0nfB0
岡山といえばゆとりだな
860 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 19:56:35 ID:1DdbvhlV0
>>853
それ確かもう土に還ったハズ・・・
それ確かもう土に還ったハズ・・・
861 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 20:01:15 ID:+xpejxmO0
862 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 20:34:50 ID:H28URIfaO
釧路にはなにがあるの？
864 ：名無しでGO!：2008/03/15(土) 22:38:17 ID:7sQs7rHlO
>855
まだあった？
まだあった？
865 ：名無しでGO!：2008/03/16(日) 07:03:26 ID:sHzpAR0w0
866 ：名無しでGO!：2008/03/17(月) 03:19:48 ID:FE7tiDqt0
北勢線も本気になりだしたかな？
だが、前回と同じくゆとりが妨害をするんだろうか
だが、前回と同じくゆとりが妨害をするんだろうか
867 ：名無しでGO!：2008/03/17(月) 15:00:52 ID:9an+r7sx0
868 ：名無しでGO!：2008/03/18(火) 01:19:14 ID:uycbyDlY0
869 ：名無しでGO!：2008/03/18(火) 22:43:52 ID:SHrsRjcYO
外出だったらすんませんが。
大宮工場北西の高架下にある車両。
ガスタービン車の他にもＥＬやＰＣが数台あるようだけど、全貌知ってる人はいますか？
あの辺は公開日でも入れなかったよなぁ‥。
大宮工場北西の高架下にある車両。
ガスタービン車の他にもＥＬやＰＣが数台あるようだけど、全貌知ってる人はいますか？
あの辺は公開日でも入れなかったよなぁ‥。
>>863
売り払った金で鉄道跡に平行するようにデカイ道路作ったり､鉄道跡を多大な金かけてサイクリングロードにしようものなら…
売り払った金で鉄道跡に平行するようにデカイ道路作ったり､鉄道跡を多大な金かけてサイクリングロードにしようものなら…
872 ：名無しでGO!：2008/03/19(水) 13:22:52 ID:rzD3LEom0
廃線歩きは線路があったほうが楽しいね
街の中のものは残り難くても、北海道なら大丈夫だと思ったが・・・おのれ鉄価格め
枕木も、ガーデニングで使われるのはしてたけど、高値でというのは意外だ
街の中のものは残り難くても、北海道なら大丈夫だと思ったが・・・おのれ鉄価格め
枕木も、ガーデニングで使われるのはしてたけど、高値でというのは意外だ
サイクリングロードが整備される前のつくば駅が好きだった
道路特定財源は昔から一般財源みたいなものです。
詳しい内訳を追求して行くと楽しいと思うよ、
公文書はいくら隠蔽しても必ずどこかに転がってる。
誘導はしません。
詳しい内訳を追求して行くと楽しいと思うよ、
公文書はいくら隠蔽しても必ずどこかに転がってる。
誘導はしません。
877 ：名無しでGO!：2008/03/19(水) 23:44:30 ID:ixvvIwaG0
さぁ、北勢線から乗り込むよー！
覚悟しいや。
覚悟しいや。
878 ：名無しでGO!：2008/03/20(木) 10:37:11 ID:oygJUGrM0
北朝鮮並の言語統制をしているから無問題ですが何か。
>>875
自分の金ではないんでいくらでも惜しみなく使えるんだろうね
自分の金ではないんでいくらでも惜しみなく使えるんだろうね
池之端二丁目に荒川線を退役した7506が展示されたのを発見
881 ：名無しでGO!：2008/03/22(土) 13:36:36 ID:gijR/MAoO
どのあたり？
自転車で近くを通ったけど見当たらなかったが
自転車で近くを通ったけど見当たらなかったが
>>880-881
総合板の都電スレ
総合板の都電スレ
883 ：名無しでGO!：2008/03/23(日) 12:08:54 ID:M3n0wdHA0
だいぶ金かけたなぁ。その値段くれたら俺が塗ってやるのに。
何はともあれ、設置後のメンテナンスもしっかり考えてて良いね。
何はともあれ、設置後のメンテナンスもしっかり考えてて良いね。
簡単に「俺が塗ってやる」なんてほざくな、アホ。
塗るだけじゃなくて錆び落としたり、手間がかかってるのが
わからねーのか。
今回の塗り替えだけで保存会がどれだけ苦労してると思ってんだ
塗るだけじゃなくて錆び落としたり、手間がかかってるのが
わからねーのか。
今回の塗り替えだけで保存会がどれだけ苦労してると思ってんだ
886 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 01:48:13 ID:WW4vjh7yO
言い方悪かった。俺も余所で板金、パテも当然やってる。
うちらは金かけて外注でやるんじゃなくて自分達で塗る方針だから。そっちのほうが勉強になるし、金がなくても保存活動の継続の為にも良いので。
まぁ金が払えるうちは外注でやるのも手段よ。
うちらは金かけて外注でやるんじゃなくて自分達で塗る方針だから。そっちのほうが勉強になるし、金がなくても保存活動の継続の為にも良いので。
まぁ金が払えるうちは外注でやるのも手段よ。
>>884-886
と、鉄道マニアが偉そうに申しております。
保存活動という言葉は技術の味噌っかすの代名詞ぢゃないんだけどね。
技術を知らない香具師が自己満好き勝手でこしらえた代物を車両と称して
世の中へ主張しようというのだから、罰当たりの冒涜だ。
ちゃんと車両経験者の指示のもとで進めたものだったら
お詫びして訂正するところだが。
と、鉄道マニアが偉そうに申しております。
保存活動という言葉は技術の味噌っかすの代名詞ぢゃないんだけどね。
技術を知らない香具師が自己満好き勝手でこしらえた代物を車両と称して
世の中へ主張しようというのだから、罰当たりの冒涜だ。
ちゃんと車両経験者の指示のもとで進めたものだったら
お詫びして訂正するところだが。
板金程度だったら鉄道技術も何もないんじゃないの。
台枠切断して切り継ぎ修理とかだったら別だけど。
台枠切断して切り継ぎ修理とかだったら別だけど。
889 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 02:44:39 ID:WW4vjh7yO
>887
冒涜とまで言うかw。
それこそ、おまえさんが技術を知ってたらそこまで言いきれねぇよ。
ぶっちゃけ>888の言うように板金は大変ではあるけど高等技術ではないわな。
冒涜とまで言うかw。
それこそ、おまえさんが技術を知ってたらそこまで言いきれねぇよ。
ぶっちゃけ>888の言うように板金は大変ではあるけど高等技術ではないわな。
そりゃ、天下のゆとり電車保存会のことではないか。
北勢線とは仲良くやれよ
北勢線とは仲良くやれよ
70万で下地処理から塗装まで仕上げてくれるんだったら安いと感じるが・・・
プロの作業に対してそれなりの金額を払うのは最低限の礼儀だろ
>>886
自分でやれる人やれない人がいるんだからその辺も考えて発言しようね
プロの作業に対してそれなりの金額を払うのは最低限の礼儀だろ
>>886
自分でやれる人やれない人がいるんだからその辺も考えて発言しようね
(>>556も参照)
それができるならば理想的だけど、
最低限求められる水準はあっても、現役時と同じでなければ冒涜だというのは乱暴では。
すでに現役じゃないのだし。
むしろ雨曝しをやめて、現役時より手厚く保護すれば維持にかかる費用をずっと減らせそうだけど、
個人・保存団体の車両で例が少ないのを見るとこれも理想の話かな・・・。
それができるならば理想的だけど、
最低限求められる水準はあっても、現役時と同じでなければ冒涜だというのは乱暴では。
すでに現役じゃないのだし。
むしろ雨曝しをやめて、現役時より手厚く保護すれば維持にかかる費用をずっと減らせそうだけど、
個人・保存団体の車両で例が少ないのを見るとこれも理想の話かな・・・。
894 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 07:42:09 ID:k899amWj0
>>888 ID:6u8B+MH+0
>板金程度だったら鉄道技術も何もないんじゃないの
>>889 ID:WW4vjh7yO
>ぶっちゃけ>>888の言うように板金は大変ではあるけど高等技術ではない
↑この人たちは職業経験者なのかね?そうだったらまだしも
保存活動をやったことがあっても単なるマニアだったらとても失礼でしょ。
>>892 ID:5i1rBVz00
>最低限求められる水準はあっても、現役時と同じでなければ
>冒涜だというのは乱暴では。すでに現役じゃないのだし
それなのに、出来上った代物は＝現役くらいのクチを
きいてるよね。どこの団体も。
言わせれば、最低限の水準すらなっていないのに
デカい顔しているところも多く見受けられる。
目利きの無い者が多勢あって思い込みで勢いづいているんだろうが
“表現の自由”とは恐ろしいもんだ。
>板金程度だったら鉄道技術も何もないんじゃないの
>>889 ID:WW4vjh7yO
>ぶっちゃけ>>888の言うように板金は大変ではあるけど高等技術ではない
↑この人たちは職業経験者なのかね?そうだったらまだしも
保存活動をやったことがあっても単なるマニアだったらとても失礼でしょ。
>>892 ID:5i1rBVz00
>最低限求められる水準はあっても、現役時と同じでなければ
>冒涜だというのは乱暴では。すでに現役じゃないのだし
それなのに、出来上った代物は＝現役くらいのクチを
きいてるよね。どこの団体も。
言わせれば、最低限の水準すらなっていないのに
デカい顔しているところも多く見受けられる。
目利きの無い者が多勢あって思い込みで勢いづいているんだろうが
“表現の自由”とは恐ろしいもんだ。
896 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 08:32:00 ID:WW4vjh7yO
職業ではやってないなあ。仕事はしがないサラリーマンだし。
時々アルバイトを頼まれてやることもあるから半仕事か。
ＪＲの工場の仕上がりは無理だけど、地方私鉄の町工場レベルはやってると思うんだがなぁ。
鉄道車両は美術品ではないので極端な綺麗さは理想だけど絶対必要ではないと思う。塗装は車体が痛まない程度ならいいんだけどな。
これが冒涜と言われるなら、しないほうがましってことにはならないと思うんだが。
時々アルバイトを頼まれてやることもあるから半仕事か。
ＪＲの工場の仕上がりは無理だけど、地方私鉄の町工場レベルはやってると思うんだがなぁ。
鉄道車両は美術品ではないので極端な綺麗さは理想だけど絶対必要ではないと思う。塗装は車体が痛まない程度ならいいんだけどな。
これが冒涜と言われるなら、しないほうがましってことにはならないと思うんだが。
>>896 ID:WW4vjh7yO
>時々アルバイトを頼まれてやることもあるから半仕事か
↑って、まさか保存活動に於いてのことを指しているのかな?
>これが冒涜と言われるなら、しないほうがましってことにはならないと思う
確かにそうではあるが、
>ＪＲの工場の仕上がりは無理だけど、地方私鉄の町工場レベルはやってると思う
>鉄道車両は美術品ではないので極端な綺麗さは理想だけど絶対必要ではないと思う。
>塗装は車体が痛まない程度ならいいんだけどな。
↑を、
>>896『職業ではやってない』素人が言うセリフじゃない。
2ちゃんで言うのも何だか、このスレで言うくらいだから
他でも素で語っているんだろうが。
>時々アルバイトを頼まれてやることもあるから半仕事か
↑って、まさか保存活動に於いてのことを指しているのかな?
>これが冒涜と言われるなら、しないほうがましってことにはならないと思う
確かにそうではあるが、
>ＪＲの工場の仕上がりは無理だけど、地方私鉄の町工場レベルはやってると思う
>鉄道車両は美術品ではないので極端な綺麗さは理想だけど絶対必要ではないと思う。
>塗装は車体が痛まない程度ならいいんだけどな。
↑を、
>>896『職業ではやってない』素人が言うセリフじゃない。
2ちゃんで言うのも何だか、このスレで言うくらいだから
他でも素で語っているんだろうが。
898 ：名無しでGO!：2008/03/24(月) 22:45:38 ID:QKADVSZr0
知識が乏しいのに偉そうに仕切る馬鹿よりはマシだろ
じゃあどうすりゃいいんだよ。
結果的に残ればどっちでもいいよ。
ただ車両経験者とやらは口は動くが仕事は出来なさそうw
こんな奴、何処の職場にもいるよな。組合活動とかやってるだろ。
こういう奴は何であれイラネ。
ただ車両経験者とやらは口は動くが仕事は出来なさそうw
こんな奴、何処の職場にもいるよな。組合活動とかやってるだろ。
こういう奴は何であれイラネ。
走らせるために修理してんじゃないんだから、見た目が綺麗になってりゃそれでいいじゃん
保存活動には関わっていない素人の発言だが、野ざらし状態で
放置されているよりは、内容はともかく多少なりとも塗装や手入れが
されてる方が、少なくとも車体が朽ちる速度を落とすことができるだけ
マシじゃないの？
もちろん現役当時の姿をキープ出来るのであればそれに越したことは
ないが、車体さえ無事であればいつかは往時の姿に復元できるかもしれん。
放置されているよりは、内容はともかく多少なりとも塗装や手入れが
されてる方が、少なくとも車体が朽ちる速度を落とすことができるだけ
マシじゃないの？
もちろん現役当時の姿をキープ出来るのであればそれに越したことは
ないが、車体さえ無事であればいつかは往時の姿に復元できるかもしれん。
またこの手の話題でループか。
スレの雰囲気悪くする釣りネタにはもってこいなんだな。
スレの雰囲気悪くする釣りネタにはもってこいなんだな。
結局、口先だけの連中の集まりということが↑数スレの書き込みで良く判るよなｗ
訂正
結局、口先だけの連中の集まりということが↑数レスの書き込みで良く判るよなｗ
結局、口先だけの連中の集まりということが↑数レスの書き込みで良く判るよなｗ
とりあえずは>>904のとおりなんだが、
>>902 1y460h6pO
>結果的に残ればどっちでもいい
>>903 W9n7tR8E0
>走らせるために修理してんじゃないんだから、
>見た目が綺麗になってりゃそれでいいじゃん
保存って、個人(マニア)の自己満足が第一じゃない。
だいたい、なんで造り方をしらない素人が出来上がりの
評価を下せるんだ?
自己満足が第一な活動ならば、希少車なんか手に掛けるな。
この自己満足が、車両を知らない素人によるものが大多数な
活動での保存車両って技術程度がとても低くそうで、
かわいそうだ。
たしかに、とりあえずは>>904のとおりなんだが。
>>902 1y460h6pO
>結果的に残ればどっちでもいい
>>903 W9n7tR8E0
>走らせるために修理してんじゃないんだから、
>見た目が綺麗になってりゃそれでいいじゃん
保存って、個人(マニア)の自己満足が第一じゃない。
だいたい、なんで造り方をしらない素人が出来上がりの
評価を下せるんだ?
自己満足が第一な活動ならば、希少車なんか手に掛けるな。
この自己満足が、車両を知らない素人によるものが大多数な
活動での保存車両って技術程度がとても低くそうで、
かわいそうだ。
たしかに、とりあえずは>>904のとおりなんだが。
だから保存なんかするな。潰してしまえ。という訳だｗ
910 ：名無しでGO!：2008/03/25(火) 19:22:57 ID:24IcQPaCO
>>909
あるイミ、そうあったほうが“車両が車両であること”を全うできる希ガス。
車両の何たるかを知らない香具師らばかりが集まって
熱意ばかり先走って、自己満な修復で大威張り
というのも説得力が無い。
ツブされたら本当におしまいだから、熱意の有り余る香具師らが
とりあえずボロでも現状で確保して、技術人を手配できたら修復に着手する、
というのがいちばんな希ガス。
あるイミ、そうあったほうが“車両が車両であること”を全うできる希ガス。
車両の何たるかを知らない香具師らばかりが集まって
熱意ばかり先走って、自己満な修復で大威張り
というのも説得力が無い。
ツブされたら本当におしまいだから、熱意の有り余る香具師らが
とりあえずボロでも現状で確保して、技術人を手配できたら修復に着手する、
というのがいちばんな希ガス。
修復するのを待つのはよくないよ。
下手でも少しでも錆を落として油挿しているだけでもかなり違う。
偉そうな団体って何処よ。
極端に下手な補修している団体とかあるか？
俺が知っている限りではみんな謙虚に黙々とやってる。
下手でも少しでも錆を落として油挿しているだけでもかなり違う。
偉そうな団体って何処よ。
極端に下手な補修している団体とかあるか？
俺が知っている限りではみんな謙虚に黙々とやってる。
912 ：名無しでGO!：2008/03/25(火) 22:42:05 ID:6ud2IbS80
>偉そうに仕切る馬鹿
>やる気満々の素人
これは、ゆとりの事ではないか。
屋根直せや。ってまたループ
>やる気満々の素人
これは、ゆとりの事ではないか。
屋根直せや。ってまたループ
まぁ全ての論争をやめたいのなら、保存なんてやめちまえという結論になるわな。
しかしそれをやろうとしてるのは、
しかしそれをやろうとしてるのは、
ありゃ…続きに何書くのか忘れた…
携帯電話は難しいな…やっぱりPCがいい
携帯電話は難しいな…やっぱりPCがいい
極端に下手な補修をしているのは、下？
内部分裂しているようだけど、そんな暇あるの。
内部分裂しているようだけど、そんな暇あるの。
917 ：名無しでGO!：2008/03/27(木) 00:01:14 ID:xzwMlvcvO
もまいらそんな事より小山の東武荷電がとうとうカバー外したぞ。
画像見たきゃおんぷちゃんねるにいくべし。
画像見たきゃおんぷちゃんねるにいくべし。
918 ：名無しでGO!：2008/03/27(木) 00:30:41 ID:VxREC63eO
921 ：名無しでGO!：2008/03/27(木) 01:17:13 ID:+LtUCtyT0
＞シートかけっぱなしは湿気でアウトとよくいいますが
つ 美濃太田
つ 美濃太田
どの会社も廃車車両の解体には積極的だよ、これだけ鉄屑価格が上がってるん
だからさ。
だからさ。
923 ：どんどん潰せ！：2008/03/28(金) 22:05:44 ID:PxqTzGEg0
昭和４０年代にも高騰した時期があったようだから、今回を逃すとまた３・４０年後か？
その頃には、今保存している物もスクラップになりこの世に無いと思うが。
その頃には、今保存している物もスクラップになりこの世に無いと思うが。
924 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 07:13:44 ID:uxJT3qud0
昨日京都に行ったら梅小路にオハ35(戦前型と戦後型)2両が蒸気と連結して
展示してあったのが見えた。
「ここに居たんだー」と安心したが、塗装があせまくっていた。
展示してあったのが見えた。
「ここに居たんだー」と安心したが、塗装があせまくっていた。
925 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 11:01:54 ID:WBcbAUBQ0
>>924
それはオハフ３３ ２６とオハ ４６（唯一のオリジナルオハ４６）だね。
車籍のあったオハフ３３のもう一両は宮原にいるよ。あそこには、オハフ３３ ３３もいる。
展示運転で使う様な事言ってたはずだけど、結局放置されてるなぁ。
酉は旧型客車に厳しいね。
それはオハフ３３ ２６とオハ ４６（唯一のオリジナルオハ４６）だね。
車籍のあったオハフ３３のもう一両は宮原にいるよ。あそこには、オハフ３３ ３３もいる。
展示運転で使う様な事言ってたはずだけど、結局放置されてるなぁ。
酉は旧型客車に厳しいね。
926 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 15:31:18 ID:xqxe/yTbO
小山のモニ1473まだ生存を確認しました
フィットネスクラブ駐車場大盛況
フィットネスクラブ駐車場大盛況
927 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 15:34:04 ID:lvY5JE/tO
今朝小山通って初めて荷電の全身を拝んだ。クリーム一色自体懐かしい。
じきに解体されるなら重機が入れるよう、周りの柵やレールを外すんだろうな。
大井のクモニ13考えると惜しい‥南無。
じきに解体されるなら重機が入れるよう、周りの柵やレールを外すんだろうな。
大井のクモニ13考えると惜しい‥南無。
周りに枕木やら鉄板が敷かれだしたとしたら、
また別の展開も考えられる、、、鴨?
また別の展開も考えられる、、、鴨?
929 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 17:06:40 ID:WBcbAUBQ0
>>927
大井のクモニ１３ってまだ健在？
大井のクモニ１３ってまだ健在？
>>926
モニ1471だろw
モニ1471だろw
>>926
あれ、工場と運命をともにしたんじゃないのかと釣られる
あれ、工場と運命をともにしたんじゃないのかと釣られる
932 ：名無しでGO!：2008/03/30(日) 21:44:20 ID:WBcbAUBQ0
>>931
クモニ１３、その他は去年まで無事。国電博物館欲しいなぁ。
旧客は奇跡的にかなりの両数が残ったけど、旧国は僅かだからな。
http://blogs.yahoo.co.jp/ponsuzuki777/51586692.html
クモニ１３、その他は去年まで無事。国電博物館欲しいなぁ。
旧客は奇跡的にかなりの両数が残ったけど、旧国は僅かだからな。
http://blogs.yahoo.co.jp/ponsuzuki777/51586692.html
考えた人多いだろうけど、鉄博でも横川みたく体験運転やらないかねえ。
キハ１１も寝続けだし、動力やエア関係は使わなきゃ傷む一方なのに。
願わくば旧国も代わりばんこにシャトル運行してくれればなぁ。
キハ１１も寝続けだし、動力やエア関係は使わなきゃ傷む一方なのに。
願わくば旧国も代わりばんこにシャトル運行してくれればなぁ。
>>933
高岳製作所専用線でｗ
高岳製作所専用線でｗ
開館したばかりなのに
もう車輌展示スペースが無いのが問題<鉄博
普通は博物館の計画をすると、
所蔵スペースが面積の半分くらいになるはずだけど、
何考えてるんだか。
もう車輌展示スペースが無いのが問題<鉄博
普通は博物館の計画をすると、
所蔵スペースが面積の半分くらいになるはずだけど、
何考えてるんだか。
936 ：名無しでGO!：2008/04/01(火) 15:25:45 ID:CCKpB+nO0
多分EF65535が拡張時の対象に含まれるんだろうな
938 ：名無しでGO!：2008/04/01(火) 16:30:20 ID:CCKpB+nO0
>>937
Pトップは？
Pトップは？
>>938
(ﾉ∀`)
(ﾉ∀`)
>>935
大宮コレクションはそのまま残ってるだろ
大宮コレクションはそのまま残ってるだろ
鉄道博物館といえば、455系はわかるけどなんでED75を収蔵したんだろう
キハ391とか0系（カットボディならあるけど）とかほかにもあるのに
キハ391とか0系（カットボディならあるけど）とかほかにもあるのに
>>940
そうじゃなくて、博物館ならこれからどんどん収蔵品増えてくだろ。
毎年の収入の一部をプールして、計画的に収蔵品の購入に充てるのが本来。
そんな方向性があのアミューズメントパークに有るとは思えない。
企画展を開催して他の博物館の展示品を借り受けて、
その代わり自分のところの（お蔵入りになった）目玉を貸し出すなんてこともできる。
博物館なのに、そのためのきちんと管理された収蔵庫なんてないんだろう。
あれだけの規模と予算有るなら、海外の産業系博物館との相互交流だって考えられる。
そんなことは考えて無いんだろうけど。
学芸員とかなにやってるんだろ。あの貼り紙の「ここをみろ」っての見る度にそう思う。
そうじゃなくて、博物館ならこれからどんどん収蔵品増えてくだろ。
毎年の収入の一部をプールして、計画的に収蔵品の購入に充てるのが本来。
そんな方向性があのアミューズメントパークに有るとは思えない。
企画展を開催して他の博物館の展示品を借り受けて、
その代わり自分のところの（お蔵入りになった）目玉を貸し出すなんてこともできる。
博物館なのに、そのためのきちんと管理された収蔵庫なんてないんだろう。
あれだけの規模と予算有るなら、海外の産業系博物館との相互交流だって考えられる。
そんなことは考えて無いんだろうけど。
学芸員とかなにやってるんだろ。あの貼り紙の「ここをみろ」っての見る度にそう思う。
海外に較べて無法者に対する警備のコストが桁違いなんだろう。
見る側も、博物館が本来の目的に専念できるように考えないとな。
見る側も、博物館が本来の目的に専念できるように考えないとな。
944 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 09:21:57 ID:Zx4a9yhUO
>>942
やりたきゃ、おまいが金出してやれ。
やりたきゃ、おまいが金出してやれ。
945 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 09:57:49 ID:s58/qStAO
所詮元官営ってところか
外国の国鉄や国営鉄道博物館みたいにまともにできんのかこの国は…
他国の国鉄にも多かれ少なかれ理不尽な点はあるようだが
日本の場合一般常識というものすら理解していないように思える
外国の国鉄や国営鉄道博物館みたいにまともにできんのかこの国は…
他国の国鉄にも多かれ少なかれ理不尽な点はあるようだが
日本の場合一般常識というものすら理解していないように思える
ヲタには言われたくないそうですｗ
948 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 17:03:50 ID:Zx4a9yhUO
そんなもんに血税を使えるほど日本に余裕はない。
ヲタで金出しあってボランティアで運営する欧州型の保存鉄道が理想だな。
ヲタで金出しあってボランティアで運営する欧州型の保存鉄道が理想だな。
949 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 17:15:56 ID:s58/qStAO
金を出さないことが問題なのではなく、
金の使い方が問題じゃないのか。
日本にだって素晴らしい保存施設はある。
規模は小さいけど百間町なんて頭があがらないよ。
なのに日本最大の鉄道会社の保存施設と来たら。。。orz
金の使い方が問題じゃないのか。
日本にだって素晴らしい保存施設はある。
規模は小さいけど百間町なんて頭があがらないよ。
なのに日本最大の鉄道会社の保存施設と来たら。。。orz
950 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 17:20:09 ID:e1NpIsEF0
>>948
経済大国２位の国がそんな事言ってるのがよくない。血税だからこそ、後世に
残すべきもにに使うのに意義がある。
いつまでも経済（＝カネカネカネカネ）戦後に貧乏根性が植え付けられ過ぎ
たんだよなぁ。ｗ
経済大国２位の国がそんな事言ってるのがよくない。血税だからこそ、後世に
残すべきもにに使うのに意義がある。
いつまでも経済（＝カネカネカネカネ）戦後に貧乏根性が植え付けられ過ぎ
たんだよなぁ。ｗ
会社だから出来ない。ということもあるということは理解できないんだろうなｗ
官民問わず物の扱いについては頭が悪いとしか言えないなw
なんで私設だと出来ないってことになるのかね？
博物館を名乗るなら公設も私設も同じ。
私設の個人美術館の方がよっぽどしっかりしてるぜ。
公設の博物館の方が予算なくて四苦八苦してるぜ。
あんなに広報に金をばらまいてて、ギュウギュウ詰めに入館させて、
それでもそんな余裕が無いなんてアホとしか言い様がない。
ましてや移転して新築したんだから、その配慮が無いのはおかしい。
あそこで学術的な研究や調査をしようという気は有るんだろうか？
博物館を名乗るなら公設も私設も同じ。
私設の個人美術館の方がよっぽどしっかりしてるぜ。
公設の博物館の方が予算なくて四苦八苦してるぜ。
あんなに広報に金をばらまいてて、ギュウギュウ詰めに入館させて、
それでもそんな余裕が無いなんてアホとしか言い様がない。
ましてや移転して新築したんだから、その配慮が無いのはおかしい。
あそこで学術的な研究や調査をしようという気は有るんだろうか？
954 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 19:15:40 ID:s58/qStAO
>>953-954
ハコモノさえ作ればいいという発想の典型。 ＞鉄博
それでいて外見や内部について考証もへったくれもない実物やら
棚の奥に押し込まれて動くこともない可動模型といった
物の価値を蔑ろにする展示を公然としているわけだからある意味先人に対する冒涜だな。
ハコモノさえ作ればいいという発想の典型。 ＞鉄博
それでいて外見や内部について考証もへったくれもない実物やら
棚の奥に押し込まれて動くこともない可動模型といった
物の価値を蔑ろにする展示を公然としているわけだからある意味先人に対する冒涜だな。
まあ、役人が道路族。民主も前原以外車族だからなあ…
そもそもこの国に車を与えたのがそもそも間違い。
そもそもこの国に車を与えたのがそもそも間違い。
確かに貴重なスエ78は解体されたり、ED75-700番台が入っていたり意味不明な行動をしているが
これによって解体を逃れた車両が居る事には変わりない事実
まだ開園して半年、もっと長い目で見ていこうよ
これによって解体を逃れた車両が居る事には変わりない事実
まだ開園して半年、もっと長い目で見ていこうよ
多分535は貨物がよほど大事にしてたから何らかの形で保管されるのかね
>>937
クロ157も
クロ157も
ヲタの言うこと聞いていたら一両も解体できなくなるなｗ
よし、営団6000系全部保存するか（ｗ
962 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 23:08:28 ID:0UNaQw1e0
てっぱくは455や485を編成組める状態で保存しなかった点でオワトル。
75-700はわかってない人間が選定したのバレバレ感はあるが、あれはあれで貴重な希ガス
75-700はわかってない人間が選定したのバレバレ感はあるが、あれはあれで貴重な希ガス
963 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 23:13:53 ID:miS1qrEQO
まぁ、てっぱくは博物館ではなく、親子向けのテーマパークですから・・
はなっから束も「遊戯施設」と決算報告書で謳ってるぐらいなので。
はなっから束も「遊戯施設」と決算報告書で謳ってるぐらいなので。
965 ：名無しでGO!：2008/04/02(水) 23:32:31 ID:mjXjzXn90
鉄博が本物ならば名鉄７０００を収蔵するだろう
そもそもD51除外して結局C51入れたからなあ…
そのD51はトンネル暮らしだけど
そのD51はトンネル暮らしだけど
967 ：名無しでGO!：2008/04/03(木) 02:26:15 ID:rpv74Ss00
>>964
トップナンバーは仙台にいるだろ？あそこのED71こそ鉄博に入れるべきだと思うがなぁ。
トップナンバーは仙台にいるだろ？あそこのED71こそ鉄博に入れるべきだと思うがなぁ。
結局、何でも良かったんでしょ・・形だけ出来れば。所詮は鉄道を題材にした
テーマパーク。
シュミレーターはまだしも、あんな子供向けのＡＴＳ実体験車両とかそんなの
ばっかり要らんのに。完全に「博物館」という運営意識がないよ、
結局束が遊園地を作ったのと何ら変わらない。
テーマパーク。
シュミレーターはまだしも、あんな子供向けのＡＴＳ実体験車両とかそんなの
ばっかり要らんのに。完全に「博物館」という運営意識がないよ、
結局束が遊園地を作ったのと何ら変わらない。
｢動く鉄道博物館｣状態の北陸線は大切にしないとな。
クハ455はまだ大宮の死体置き場でしか見られない訳ではない。
現役で連日過酷な運用に大活躍してるぞ。
クハ455はまだ大宮の死体置き場でしか見られない訳ではない。
現役で連日過酷な運用に大活躍してるぞ。
>>967
1号機は車体形状等量産車と異なる、とあえて突っ込んでおく。
1号機は車体形状等量産車と異なる、とあえて突っ込んでおく。
そんなんでいいのかねえ。
そんなんでいいのかねえ、鉄博。
例えば研究成果を書籍にしてシリーズ化するとか、
映像資料を積極的に発掘するとか、
地方にあってなかなか見れない保存車を企画展で展示するとか、
（もちろん対貨は何がしか払って）
保存技術をストック＆データベース化して各保存団体と共有するとか、
素人の自分でもこれだけ思い付くのに。
あんな要らないステンドグラス作ってる余裕あるなら、
やることたくさんあるだろ。
そんなんでいいのかねえ、鉄博。
例えば研究成果を書籍にしてシリーズ化するとか、
映像資料を積極的に発掘するとか、
地方にあってなかなか見れない保存車を企画展で展示するとか、
（もちろん対貨は何がしか払って）
保存技術をストック＆データベース化して各保存団体と共有するとか、
素人の自分でもこれだけ思い付くのに。
あんな要らないステンドグラス作ってる余裕あるなら、
やることたくさんあるだろ。
スレ的には保存されてりゃどうでもいいんじゃ？
973 ：名無しでGO!：2008/04/03(木) 07:15:05 ID:EL4v6BNU0
わたらせ渓谷鉄道足尾駅の
キハ３０、やすらぎ用客車達・・・・・・
どうするのかな・・？？
とても痛々しい。
キハにはラクガキをする池沼はいるし。
客車には中に入った香具師写真うｐしてたし・・・。
もっと管理をきちんと管理してほしいです。（特にキハ３０）
キハ３０、やすらぎ用客車達・・・・・・
どうするのかな・・？？
とても痛々しい。
キハにはラクガキをする池沼はいるし。
客車には中に入った香具師写真うｐしてたし・・・。
もっと管理をきちんと管理してほしいです。（特にキハ３０）
>>973
アレ、落書きじゃなくてイベントの産物らしいよ
アレ、落書きじゃなくてイベントの産物らしいよ
975 ：名無しでGO!：2008/04/03(木) 07:20:29 ID:40tXPgglO
>>962
ED75 775はある会社が出し惜しみしたから仕方なく入ったんだよー
ED75 775はある会社が出し惜しみしたから仕方なく入ったんだよー
976 ：名無しでGO!：2008/04/03(木) 07:29:21 ID:uJ+QukyjO
>>971
鉄道テーマパークなんだからそんなもん期待しても無駄！無駄！無駄～！
鉄道テーマパークなんだからそんなもん期待しても無駄！無駄！無駄～！
>>962
保存されただけでもよしとしようよ・・・。
てっぱくがなかったら編成が組めるどころか
1両も残らなかった可能性高いし・・・。
それに455は一応編成組めるじゃん。
更新顔きらいな人多いかもしれないけど
更新されなかったらもっと早くあぼ～んしてたわけだし。
保存されただけでもよしとしようよ・・・。
てっぱくがなかったら編成が組めるどころか
1両も残らなかった可能性高いし・・・。
それに455は一応編成組めるじゃん。
更新顔きらいな人多いかもしれないけど
更新されなかったらもっと早くあぼ～んしてたわけだし。
978 ：名無しでGO!：2008/04/03(木) 08:06:29 ID:qA8nQ+MSO
>>977
ﾊｧ?
ﾊｧ?
979 ：名無しでGO!：2008/04/03(木) 08:11:44 ID:nFbKqykEO
＞971
現に、交博時代の人材の多くを引き継がなかったからな。あの当時と比較するのは情けないが、研究、調査に携わる人間やら、移転に
際して必要な学芸員の養成やら、必要とする人材をおろそかにしていないかと思う。
以前、リクナビネクストで職員募集していたのには考えを疑ったよ。普通、この手の施設の人材投入はそう気軽な考えでするものでは
ないはず。
産業遺産の重要さについて知っている職員が少ないとも聞くしね。あ、凸版系の会社に一部業務委託していたからか。スマソ。
現に、交博時代の人材の多くを引き継がなかったからな。あの当時と比較するのは情けないが、研究、調査に携わる人間やら、移転に
際して必要な学芸員の養成やら、必要とする人材をおろそかにしていないかと思う。
以前、リクナビネクストで職員募集していたのには考えを疑ったよ。普通、この手の施設の人材投入はそう気軽な考えでするものでは
ないはず。
産業遺産の重要さについて知っている職員が少ないとも聞くしね。あ、凸版系の会社に一部業務委託していたからか。スマソ。
>>969
廣嶋支社も同じだと思うんだ
廣嶋支社も同じだと思うんだ
981 ：名無しでGO!：
>>978
ﾊｧﾊｧ?
ﾊｧﾊｧ?