【AK-3】旧型国電総合スレッド 　005【CS-5】

>>951
もしいたとしたらどうだと言うんだ？
うｐして貰いたいなら初めからそう言え、無礼な奴だな

モハ72970、ネットで検索すればひっかかるが。

>>952
それは失礼！もしあったら是非うｐお願いします。
>>953
調べたけど、床下や全体のわかるのが無かったので。
あと前後のクハやクモハがどのタイプかも知りたいです。
http://www2.odn.ne.jp/bona-fide/tokusei73turumi1.htm
ここに載ってる79202や73291というのも信じ難いですね。

>>952
元旦からそんなに突っかからなくても・・・


>>954
格別に特殊な装備は無かったと思うが。
車体では貫通幌枠だけは103系とは異なる。
両側のクハやクモハも固定編成ではないから組み替えとかで様々だったと思う。

モハ７２９７０のパンタ周りの配管は９７１〜と異なってるから要注意ですよ。

>>955
パンタの空気配管の取り回しが、103系と異なる。
それと主電動機の冷却風取り入れ口の配置が、
モハ103とは逆側戸袋にある。

編成はクモハ73513−モハ72970−クハ79178だった時代があるようだ。
また後にはクモハ73515と組んで、クハは388だったとき？、またはクハ全金車
というのも写真で見る限りあるようだが、イマイチクハははっきりせず。
誰かフォローplz

>>954
あくまでも最晩年の昭和54年夏以降の話だが、全金改造の73029や３段窓で内装がニス塗りでヨロイ戸装備の79392と少なくとも数ヶ月はそのままの編成を組んでいた。
昭和53年以降は弁天橋に73系の転入がほとんどないまま、昭和54〜55年の新性能化となったため、54年以降は編成替えは少なかったようだ

保守

>>957-958
一応、
ttp://mc53.kokuden.com/sub.htm/sub72.htm/sub72-train/sub72train-top/sub72train-turumi/sub72train-turumi.htm
で３例ほどありました。
あと、調べてみると
78/3/31
73517+72970+79178
79/4/1
73029+72970+79392
80年廃車回送（橋本疎開）
73511+72928+79936-73513+72970+79930
という感じ。

>>950
過去の鉄ピクの鶴見線特集に踏切事故対策の明視試験のことが載っています。
その中に「オレンジ色の夜光塗料・・・」とあるが、中央線201系のようなオレンジなのか、カナリアとオレンジの中間の山吹色なのかは白黒の写真からは判断できず。
明視試験当時のカラー写真をお持ちの方いれば、フォローよろです。

それは写真などからの判断は難しいかも…。
湘南色のオレンジは単に黄柑（おうかん）色だが、中央快速や大阪環状などの101・103・201系は朱色１号、首都圏に始まりキハ47などで一般形ＤＣ標準色となったのは朱色５号とされている。
ちなみに、鉄道ファン75年12月号や鉄道ジャーナル75年２月号(？)にも、国鉄車両の色に関する詳細な記事があったはず
旧国警戒色に関する記述がどれほどあったかは見てみないとわからないが…

特定の色で断定するのではなく、近似色で考えるといいかもね。
まあ、人によって色の見え方も違うだろうね・・・。

>>960サン、とても分かり易いサイトですね、ありがとうございました。
登場当時　原型ｸﾊ-72970オレンジ-原型ｸﾓﾊ
その後　　原型ｸﾊ-72970茶-更新クモハ
最後の頃　全金ｸﾊ-72970茶-更新クモハ
という変遷だったということですね。

>>960
そこのサイトの御殿場線73系、
クハ79301と309は傾斜窓に改造されているんだね。
平窓の傾斜窓改造車が存在したのは初見だったorz

>>965
クハ７９３００の平窓は３００〜３４８の偶数車のみ。３０１〜の奇数車は元々傾斜窓だ。
改造車だなんて、笑われるぞ。

>>966
あ、しまった･･･。奇数車はしばらく作られなかったんだっけorz
忘れていたよ。

>>967
忘れんなよ。笑われるぞ。

>>932 >>935
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/75/ccb-75-30/c7/ccb-75-30_c7_5.jpg
昭和５０年度撮影の航空写真

>>962
黄かん色自体も、ごく初期は今より赤っぽかったと言うし
すぐ褪色しちまったとも言うし
色の道は難しい也

>969
その画像、左下へ降りて行く廃線跡の方が気になる。www

おぉ、懐かしの沼津港線ですな。
よく港に止まってるワムの連結器眺めたっけw

>>952
氏ね、バカ

>>970
正確には、80系がＳ25-1に登場した時は黄柑色よりも色相が赤に近い朱色で、同年３月までに登場した１次形は、すべてこの色だった。
黄柑色は同年７月の1．5次車といわれるクハ86021〜の編成から採用され、１次形も同年末からのの全・要検で入場のさいに黄柑色になった。
朱色の色相を黄色に近付けたから黄柑色となったのであり、黄柑色の色相が現在より赤かったわけではない。

ちなみに湘南色はアメリカのグレートノーザン鉄道の大陸横断特急エンパイヤビルダー号の塗装を模倣したもの。
同特急は緑と朱色の塗り分け境界線としてクリーム色の細いラインがあったが、まさに湘南色の元祖って感じ。
→鉄道ファン1975-12に解説あり。
→エンパイヤビルダーについては、往年の平凡社月刊誌の「太陽」の「世界の豪華列車」特集（1960年代後半頃）で見たことあり。

モハ32での試験塗装時はもっと薄い色だったのにね＞湘南色。
薄い黄色くらいの感じだったらしい＞当時のポジを空に合わせて褪色補正すると。
緑は今とそれほど変わらないのだろうか。
80系の初期は、今よりもう少し暗い色だったらしいが。
何しろデジタル記録もなければ、カラー写真も一般的でない時代だから、
雑誌でも色再現に苦労しているらしい。
らしいだらけorz

>>975
時代が時代だけにどうしようもない…
後はリアルで見た人達の『記憶』がたよりだが
これも『時の流れ』で、いかんともしようがない。

黒岩氏が細密イラストでも描いていてくれればな・・・

>>973
若造がえらそうにすんなチンカス

>>978
ジジイ早く死ね
生きてる価値無し

80系で、クハ86059と86060の２両だけは少なくとも昭和40年代半ばまでは前面Ｈゴム化されずに残っていました
86059は岡山運転区における昭和50年頃の写真でＨゴム化を確認していますが、もう１両86060はＨゴム化されたのかどうか、ご存じの方はご教示願います。末期はおもに広島局管内で使用されていました。

>>980
あれ、なかなか出てこないよね…

恐らく、Ｈゴム化され、他のクハ86に埋没したかと想像してはいますが、同時期の76031〜76033、76043、76047、76049はＨゴム化されずに引退まで使用されました。クハ86でその可能性があるとすれば、この060だけなので…。

東海道の80系はそれなりに乗り、現車にも触れましたが、山陽は生で見てさえいないので…。

クモハ７３更新車の正面中央窓ってなぜ左右にくらべ縦長なんだろう？

>983
高運転台構造だから。

質問２題

クモハ更新車の正面窓を３枚とも同じ配置にしなかったのは何故？

クハ７９に高運転台はあった？無かった？

>>985
つ79601〜

というのは冗談で、クハ79にはアコモ改造車以外は高運はない。
クモハ73が高運なのは、改造だからなぁ？
サハ78のクハ化改造車が出来ていたら、高運になったかもね。

正面窓高さの違いは･･･わからん。連結のしやすさとかかなぁ？
113-3800のようにならなかった理由はよくわからんですね。

縦長ガラスの在庫があったから

高運になったのは時代の流れでしょ

クハ新製した時代は低運でも良かったけど
のちに人間工学とか踏切事故時の乗務員防護とかで高運がデフォになり
クモハの全金化はその後なのだろう

なぜクモハだけが高運になったんだろうか？

クモハ73更新車はあとで貫通路設置を考慮してあの窓配置の説があるよ

それ、都市伝説だよ

誰か新スレ頼みます
俺のこのケータイでは立てられない(汗)

ＰＣも携帯もスレ立て出来ず。

スレタイとテンプレはこんな感じでどうでしょう？

【DT20】旧型国電総合スレッド 　006【TR48】

鉄道院〜JRの「旧性能電車」全般を老いも若きも語り合いましょう。
また荒らし、厨も徹底してスルーでお願いします。
それでは出発進行！！「プゥァン！　ムゥォォォォ〜　ﾄﾞｯﾄﾝｺﾞｯｺﾝ･･･」

前スレ
【AK-3】旧型国電総合スレッド 　005【CS-5】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171589152/

過去スレ(前身スレ含む)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154156991/　【ｻﾓﾊ】旧型国電総合スレッド 　004【ｸﾓﾊﾕﾆ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137149515/　【MT40】旧型国電総合スレッド003【PS13】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1119321223/　【半流】旧型国電総合スレッド002【切妻】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096979595/　【63形】旧型国電総合スレッド【72形】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076027861/　その４
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053525986/　その３「事故復旧版」
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051346079/　その３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1042279162/　その２

このスレうざい煽り厨がいるからしばらくたてないで避難スレに行くべき

埋め埋め隊出動！

新スレですだ。

【DT20】旧型国電総合スレッド 　006【TR48】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200196898/ｌ50

埋め埋め隊、埋めます！

梅田

銀河鉄道９９９

仕上げに１０００ズリ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。