【殺人】JR西、事故救助を無視して運転再開

1 ：名無しでGO!：02/11/07 07:51 ID:nR0Kr+IN

1回目の事故を受けて救助に入った救急隊員がいたにもかかわらず
お構いなしに運転再開。その結果、救急隊員1名が電車にはねられ
死亡、もう1名が重傷を負った。
亡くなった隊員の方には冥福を祈るが、問題はその後のJRの対応。

JR広報部は「問題ない対応だった」と一蹴。これは問題だろう。

2 ：名無しでGO!：02/11/07 07:55 ID:nR0Kr+IN

ついでに。
事故後の大阪駅では、「人身事故があった」と時々放送を繰り返すのみで、
運転再開の見込みどころか振り替え輸送の案内も一切なし。
北新地駅に回れとの指示もなし。駅員はひたすら入場制限をするだけで、
質問する客に
「そんなこと知らんやろ！こっちかて忙しいんや！！」とわめいているの
が聞こえた。
まったくねえ。どうなってんだろう。

3 ：名無しでGO!：02/11/07 08:01 ID:HBvWprO8

とりあえずソースはっとけや
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002nov/06/K20021106MKB1O100000165.html

ま、DQN厨房のせいで……

しかし救助受けた厨房→軽いケガ
助けに入った救急隊員（事故発生後35分）→死亡
ってあまりにも時間かかりすぎてないか？
普通なら安全な場所に退避するはずだし……なんかあるな

4 ：名無しでGO!：02/11/07 08:04 ID:nR0Kr+IN

>>3
ソースサンクス

厨房のせいというより、JRの運転再開ミスでしょ完全に。
1回目の事故があったら救助者がいることは予見可。
だとすると、少なくとも、安全が確認できるまでは、運転再開しないか
徐行する等の結果回避義務がある。

しかも、救助者をはねておいて「問題なし」と言い切ってるとは。
人殺ししても「問題ない」かと。

5 ：名無しでGO!：02/11/07 08:04 ID:nR0Kr+IN

で、とうとう警察も捜査に乗り出しました。

6 ：名無しでGO!：02/11/07 08:24 ID:XWsP22py

しＲ酉は廃業します。

7 ：名無しでGO!：02/11/07 09:21 ID:xhsOeo21

ほかにも…
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021107k0000m040113001c.html
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021106ic46.htm
なぜか「アカヒ・コム」には載ってナカタ…。

8 ：名無しでGO!：02/11/07 10:14 ID:yvnm3g5k

今回の事件で関西人のいい加減さが露出されましたな。

9 ：名無しでGO!：02/11/07 10:36 ID:QZSQGNIi

>>1-8
がいしゅつ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036595618/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036595618/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036595618/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036595618/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036595618/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036595618/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036595618/l50

10 ：名無しでGO!：02/11/07 13:22 ID:z0aPDpMN

JR西日本は即刻柵を乗り越えて線路で遊んでいたDQNに損害賠償請求をしなさい

11 ：名無しでGO!：02/11/07 13:37 ID:y3HpxwYq

思いっきりテレビで現在放送中

12 ：名無しでGO!：02/11/07 13:39 ID:y3HpxwYq

ＪＲ西日本は問題はなかっただってよ

13 ：名無しでGO!：02/11/07 13:40 ID:tRlnNDwg

これだから束を叩けないんだよ。
事故がおきてからじゃ遅い。
さすが束は「世界一の鉄道会社」だｗ

14 ：名無しでGO!：02/11/07 13:41 ID:tRlnNDwg

確かに３５分は不自然だけどな。

15 ：名無しでGO!：02/11/07 13:41 ID:zGc6id7J

線路内で鬼ごっこか…………。
まあ、ヴァカ厨房の人口が減って良かったが…(w

16 ：ｶﾊﾌE26：02/11/07 13:42 ID:m0SiGILO

>>12
新聞でも問題無かったって言ってるね。

俺は関西人だが大阪に2ちゃんねる荒らしの鈴木心妙斎がいる以上は関西は応援できない。

17 ：名無しでGO!：02/11/07 13:43 ID:XL+njrQ+

正午前の毎日放送ニュースでは、
全責任（救急隊員はおろか、ＤＱＮ厨房が列車に轢かれた事も）が
ＪＲ西日本にあるような言い方をしていた。

砕け散れ、毎日放送。

18 ：名無しでGO!：02/11/07 13:44 ID:XHgXKQ/3

>>15
少年は氏んでませんが、何か。

よもや救急隊員がDQNと言いたい訳でもあるまい。
氏んで詫びろ。

19 ：名無しでGO!：02/11/07 13:47 ID:zGc6id7J

>>18
じゃあ作業員の変わりにお前が氏んどけ

20 ：ﾊｧ?：02/11/07 13:49 ID:XHgXKQ/3

>>19
ﾊｧ?

21 ：名無しでGO!：02/11/07 13:53 ID:y3HpxwYq

>>17
なんでＭＢＳが叩かれるのかと小一時間（略

22 ：名無しでGO!：02/11/07 13:56 ID:IIyK8Sxz

>>21
そもそもの原因はアフォな厨房が線路内で遊んでたことだろ、
と言いたいのだと思われ。

23 ：名無しでGO!：02/11/07 14:03 ID:zGc6id7J

>>20
他スレでまで煽ってんじゃねえよｳﾞｫヶ

24 ：名無しでGO!：02/11/07 14:05 ID:XHgXKQ/3

>>23
黄身のほうがどんな生活してんだろと思っただけですが、何か。

25 ：名無しでGO!：02/11/07 14:10 ID:vreTXdUx

スレ汚すな

26 ：名無しでGO!：02/11/07 14:14 ID:XHgXKQ/3

一応sageてるんだけど誰かが勝手に熱くなってるからな。

ｽﾚ自体>>9の通りだしね。

27 ：名無しでGO!：02/11/07 14:27 ID:FHl/8uFa

>>26
黄身も充分熱いと思うよ

28 ：名無しでGO!：02/11/07 14:28 ID:FHl/8uFa

ってか今回は西叩きもさほど無いな

29 ：名無しでGO!：02/11/07 14:33 ID:uPlchbht

　大阪市淀川区のＪＲ東海道線で６日夜、人身事故の救助活動中だった
市消防局の救急隊員２人が後続の特急にはねられ死傷した事故で、
ＪＲ西日本の徳岡研三鉄道本部長らが７日午前記者会見し、
「運転を止めるなどの何らかの措置が必要だった」と事故対応の不備を
認めた。　
（時事通信）
[11月7日13時3分更新]

30 ：名無しでGO!：02/11/07 14:39 ID:3pTsXuYZ

ちょと詳しいかな
なぜ徐行しなかったのか…
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021107ke82140.html

31 ：名無しでGO!：02/11/07 14:46 ID:FHl/8uFa

>>30
あのｷﾂｷﾂダイヤだと徐行したら後の回復が不可能だからな。
踏切が無く半高架でカーブも緩いので飛ばしまくれる区間だし…。

32 ：名無しでGO!：02/11/07 14:47 ID:lZWzL0k9

救急の要請が遅いんじゃないか？
もっと早く１１９していれば、巻き込まれずに救出が終わっていたかもしれない

33 ：名無しでGO!：02/11/07 14:53 ID:XHgXKQ/3

>>27
そりゃどうも（w

で、今更酉を叩こうにも叩きづらいと思うよ。
ﾏｽﾞｺﾐが叩きまくってるから面白くも無いし。

おおもとの原因は線路に入ってた厨房なのは言うまでも無いが、
関係各方面での連絡を密にせずとも、常識の範囲で二次災害は防ぎ得たように思える。
>>30のソースからも、
「駅員が現場にいるから安全は確保されており、徐行せずとも良い」とはくとのｳﾃｼが解釈したように読める。
もし駅員をはねてたらどう説明するんだろうね。

34 ：名無しでGO!：02/11/07 14:56 ID:oaQvD5Yw

救急隊員の命を奪った中学生にもの凄く腹が立つ！！線路の中に入っては行けないってことぐらい、解るだろうが！！。それも解らない中学生は・・・・。亡くなられた隊員の方にはご冥福をお祈り申し上げます。

35 ：名無しでGO!：02/11/07 15:02 ID:7sFvy2bM

もし、この擦れを見てる椰子の中に大阪のファイアファイターが居ったら
是非第一当事者【厨房】の氏名をｳﾌﾟｷﾎﾞﾝ

36 ：名無しでGO!：02/11/07 15:04 ID:Q7ny5aaJ

世間は人命救助よりダイヤを優先したJRの考えがおかしいと言っておるね

相変わらず緊急時のJRのクレーム対応は最悪（>>2参照）
例の新システムも無意味。JRは一度ダイヤが乱れると慢性的に酷くなるからﾔﾅﾝﾀﾞﾖﾈ

>>3
厨房は重症らしいぞ

37 ：名無しでGO!：02/11/07 15:10 ID:XJE1jQLe

>>36
厨房マジで死ね！死んで救助隊員に詫びろ！

38 ：名無しでGO!：02/11/07 15:16 ID:XWsP22py

府警の一課は動いてるの？

39 ：名無しでGO!：02/11/07 15:17 ID:NDOWyvy/

ＪＲＷが、また人殺したなあ

40 ：名無しでGO!：02/11/07 15:17 ID:XHgXKQ/3

厨房が重症・・・頭がか。もともとだろ（w

で、本当に重傷なの？

41 ：　：02/11/07 16:17 ID:doMLUYyS

現場って竹島駅の辺り？

42 ：名無しでGO!：02/11/07 20:21 ID:Unqh6amP

っていうか竹島駅の上なんだけどね

43 ：名無しでGO!：02/11/07 20:26 ID:gcl+zUVL

酉は氏ね

44 ：名無しでGO!：02/11/07 20:33 ID:xAz78yyd

さようならＪＲ西日本
ありがとうＪＲ西日本
私達は、御社を一生忘れません。
十五年と言う短い間でしたが
本当にお疲れ様でした。

45 ：名無しでGO!：02/11/07 20:41 ID:G0YRFPBB

関西鉄道DQNダービーは最後の直線で酉が半球を差したようです

46 ：名無しでGO!：02/11/07 20:46 ID:ylT5c41c

消防は今後JRの事故処理に協力しなくなるかもな

47 ：名無しでGO!：02/11/07 20:48 ID:wSau1gGc

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48 ：名無しでGO!：02/11/07 22:05 ID:3nDm+7ej

今日日鬼ごっこを夜７時までやっている餓鬼がいることに一番驚いた

49 ：名無しでGO!：02/11/07 22:07 ID:EBBx5GRM

俺も日没後まで鬼ごっこやったけど線路じゃやらなかったな・・・

50 ：名無しでGO!：02/11/07 22:20 ID:oPBn8Kqb

中学生が悪いのは確かだけど、ここで直接責任があるのはJR。
JR西を擁護したいのかね。まったく。

51 ：名無しでGO!：02/11/07 22:21 ID:oPBn8Kqb

ていうか、人身事故が発生して、まだ救出作業が終わったと言われてないのに、
徐行もせずそのまま列車を運行させるかね？駅員まで派遣してるのに。

52 ：名無しでGO!：02/11/07 22:22 ID:oPBn8Kqb

三連投スマソ

これ、殺人で捜査開始するみたいね。

53 ：名無しでGO!：02/11/07 22:27 ID:05ZT4kBL

こんなことまでご理解とご協力を強制する西はいってよし！！

54 ：(ﾟДﾟ)　：02/11/07 22:31 ID:e242szJy

亡くなった人、かわいそうに・・・
遺されたご家族のことを思うとやるせない。

55 ：名無しでGO!：02/11/07 23:12 ID:XGZxR6Qy

JR西日本に営業停止命令・・・・・なんてことは無理だろうがなんらかの罰を与えるべきだろう。
こういうときこそ小泉首相の一言が効くのにな～。

56 ：名無しでGO!：02/11/07 23:15 ID:CdH6B3XK

各マスコミが
挙ってＪＲ酉たたきをしてるのが気になるﾃﾞｽ

57 ：名無しでGO!：02/11/07 23:16 ID:MWfjYbBH

>>55
当たり前の話だが危機管理というか事故発生時の確固としたマニュアルを作ったほうが良いと思われ。
今まで酉には存在してなかったらしいぞ。
国がどうこうの前に自社で十分防げるレベルの事件、それを出来ないのは怠慢なだけ。

58 ：名無しでGO!：02/11/07 23:18 ID:xyn36g2w

珍探偵厨房がノザキのコンビーフになってたら救急隊員の運命も変わってたかもしれないのに。

59 ：名無しでGO!：02/11/07 23:18 ID:YSOxFhZL

しかし、近年束も倒壊も酉も
楽しいニュースが尽きませんなー。

60 ：名無しでGO!：02/11/07 23:19 ID:lnukVhvy

確かに西の対応も悪いけど、馬鹿な中学生が一番悪い

61 ：名無しでGO!：02/11/07 23:20 ID:YSOxFhZL

＞ノザキのコンビーフ

にはならんやろ

62 ：名無しでGO!：02/11/07 23:22 ID:tocYFnA+

>>61
これ？
http://curry.2ch.net/train/kako/1010/10101/1010115256.html

63 ：名無しでGO!：02/11/07 23:22 ID:PpfqlPAZ

JR西日本も莫迦だが厨房はいってよし。

64 ：名無しでGO!：02/11/07 23:23 ID:CdH6B3XK

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　運転再開、通報しますた！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀）＜　すまた！
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　　(ﾟдﾟ；)　ｴ?ｽﾏﾀﾅﾉ?
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　/　/⌒>　）　　　　ﾟ(　 )－
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　　/　>

65 ：名無しでGO!：02/11/07 23:23 ID:nhgnMOAu

>>56
まあこう言っちゃ荒れるかもしれんけど、マスコミは首都圏から離れてる
企業の方が叩き易いのでしょう。

66 ：名無しでGO!：02/11/07 23:24 ID:Eh0UEMCg

似たようなスレが３つもあるのは、いかがなものか。
>>1には苦言を呈しておく由。

67 ：名無しでGO!：02/11/07 23:25 ID:MWfjYbBH

>>65
それもあるが今回は単に「酉のずさんな対応と連絡体制」→身から出た錆だから当然だと思われ。

68 ：名無しでGO!：02/11/07 23:25 ID:rzfUwagU

>>65
つーか束だって散々叩かれてますが何か？

69 ：名無しでGO!：02/11/07 23:26 ID:9i8OFfRm

迷探偵バカ厨房みんなあぼ～んだったらよかったのにな！！

70 ：名無しでＧＯ！：02/11/07 23:26 ID:4uYBdqpq

今後、関西地方の消防署は、ＪＲから「きてくれ～」の要請があっても、
「ウチには一切関係ありません」と無視していい。
「あんたのとこは、救助要請しといて、ウチの隊員を跳ね殺しちゃうんだから、
大切な隊員を派遣するわけにはいかん！！勝手にやってくれ」と拒否すべし。

71 ：名無しでGO!：02/11/07 23:28 ID:oPBn8Kqb

>>70
消防法で禁止されていますｗ

72 ：名無しでGO!：02/11/07 23:28 ID:YSOxFhZL

鉄道会社なんか就職するもんじゃないな

73 ：名無しでGO!：02/11/07 23:30 ID:rzfUwagU

東海道線死傷事故で本格捜査
大阪のＪＲ東海道線で列車に接触してけがをした中学生を救助しようとした消防隊員２人が後続の列車に接触して死傷した事故で、大阪府警はＪＲの安全管理に問題があったとみて業務上過失致死傷の疑いで本格的な捜査を始めました。
11/07　19:26

74 ：名無しでGO!：02/11/07 23:34 ID:rzfUwagU

東海道線消防士死亡でＪＲ西日本「連絡態勢に不備」

　６日夜、大阪市のＪＲ東海道線の線路上で、電車に接触した少年が重傷を負いました。
この少年を運び出そうとした救急隊員が後続の電車にはねられて死亡した事故で、ＪＲ
西日本は７日、連絡態勢に不備があったことを認めました。
　６日午後７時過ぎ、大阪市淀川区加島のＪＲ東海道線塚本－尼崎間の線路上で、電車
に接触した男子中学生を運び出そうとした救急隊員が、後続の特急列車にはねられまし
た。この事故で、淀川消防署の中沢良夫さん（28）が死亡し、平井宏明さん（29）も重傷を
負いました。中学生も重傷です。
　ＪＲ西日本は７日の会見で、連絡態勢に不備があったことを認め、今後、徹底的な調査を
行うとしましたが、責任の所在については明らかにしませんでした。警察は、業務上過失致死
傷の疑いもあるとみて、安全確保に問題がなかったか、７日朝からＪＲ側の事情聴取を行って
います。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index_w7.html?now=20021107204243

75 ：名無しでGO!：02/11/07 23:36 ID:XdVPBb2F

>>72　
そう、薬坐よりタチが悪かったりして。

76 ：名無しでGO!：02/11/07 23:38 ID:YSOxFhZL

しかし他社絡みの事故が多いね

77 ：名無しでGO!：02/11/08 00:00 ID:e8sY13p0

家宅捜索受けて、指令が書類送検→執行猶予付き有罪ってとこか？

78 ：名無しでGO!：02/11/08 00:06 ID:IHusDlfk

jr西はこれを機に自分本位の社風をあらめよ。

79 ：名無しでGO!：02/11/08 00:08 ID:vn5Y6Q9R

>>78
むり。。。

80 ：名無しでGO!：02/11/08 00:08 ID:Z5MXHsc2

先生！智頭急行は何も悪くないのに智頭急行の車両が救急隊員をはね殺した
悪者のようにテレビで写されてます

81 ：名無しでGO!：02/11/08 00:12 ID:4PpAmcul

１時間早く、はまかぜが轢いてたらと考えると、鬱になる。

82 ：名無しでGO!：02/11/08 02:25 ID:KIVSpIpY

>>78-79
いっそ東海に吸収されたほうがいい。
それで山陽新幹線は廃線。本来山陽新幹線は必要無かった。
九州新幹線より東北新幹線延長部が着工が先というのが東北の重要度を物語ってる。

83 ：名無しでGO!：02/11/08 02:26 ID:DWdWb9YQ

終電さん、元気？

84 ：名無しでGO!：02/11/08 06:44 ID:sDCtMI9t

>>82
利用者として火災の倒壊なんかに吸収されたくはない

火災のアホ発言
「鉄道は斜陽産業ですからね～」←じゃあそんなことのんきに言わずにお前が頑張れよと思うのだが・・。

85 ：重複スレ：02/11/08 08:03 ID:B2eLzHf+

86 ：移行汁：02/11/08 08:03 ID:oeTB/h3r

87 ：重複スレ：02/11/08 08:04 ID:fkF1O4YG

88 ：移行汁：02/11/08 08:05 ID:S/2OC9q5

89 ：重複スレ：02/11/08 08:06 ID:y7OEfDGd

90 ：移行汁：02/11/08 08:07 ID:hL/BT34W

91 ：重複スレ：02/11/08 08:07 ID:6UQLssOr

92 ：移行汁：02/11/08 08:08 ID:Z/1okIfM

93 ：重複スレ：02/11/08 08:09 ID:+5vPIpVI

94 ：移行汁：02/11/08 08:10 ID:2xrkJ43w

95 ：重複スレ：02/11/08 08:11 ID:9gRoYKzE

96 ：移行汁：02/11/08 08:11 ID:tJukYlO5

97 ：重複スレ：02/11/08 08:13 ID:0jUelNgU

98 ：移行汁：02/11/08 08:14 ID:+MiP43JX

99 ：重複スレ：02/11/08 08:18 ID:PsVj83PJ

100 ：名無しでGO!：02/11/08 10:02 ID:PsVj83PJ

|　本来なら>>1を怒鳴りつける所であるが、今回はもそもそと100を頂くに留める由。
＼
　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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.　 `､　　'´) ヽ,.ﾉ　　　　i　　 (,. '　,.-'´ 　　　　 ./´ ｀` ‐､
　　 | >､_,..ヽ､ `‐､__　　`ｰ-'",.-''"￣｀‐､　　　　 / ｶｯﾌﾟ酒/
　　 |(　　　　ヽ-''　￣""´￣　　　　＼　 ,i'"｀)　　（_,）
　　 |.｀i､　　　　　　　　　　　　　　　　　 `<. ,i'´､_　(_,)
　／　|.`‐､__, --'"＼　　　　　　　　　　＼‐､_ ｀O'
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101 ：名無しでＧＯ！：02/11/08 17:58 ID:wnpiCnrB

ＪＲ西日本が成敗した消防隊員を荼毘にふして煙と残灰とお骨に化学分解しますた。
骨壷に納骨中です。

102 ：名無しでGO!：02/11/08 17:59 ID:hpebcDA4

安全確保はＪＲ側責務　神戸市消防局など見解

　ＪＲ神戸線で起きた少年と救急隊員の死傷事故で、同様のケースが発生した場合の対応について、
神戸市消防局や兵庫県警の担当者は「ＪＲとの連携マニュアルはない」とする一方、
同消防局は「二次災害を防ぐため電車を止めてもらうのが前提条件。
安全確保はＪＲ側の責務」との見方を示している。

　神戸市消防局では、ＪＲから事故の一報が入れば、管制室で状況を聞いて電車の停止を依頼。
その後は、現場の職員同士のやりとりで運行再開を決めるという。
ただ、今回のように救急隊員が現場に到着した際、すでに軌道内に警官やＪＲ社員がいる場合は
「電車は止まっていると思い込んでしまうかもしれない」。

　同様に高速道路上での救助活動では、車が絶え間なく行き交い、消防職員の危険も増すため、
道路公団に通行止めを依頼した上で、上空に消防ヘリを出動させ、通行止めの状況など
情報収集に当たらせているという。

103 ：名無しでGO!：02/11/08 17:59 ID:hpebcDA4

　同市消防局は「ＪＲ側にも安全確保について考えてもらい、必要があれば申し入れも行いたい」としている。

　兵庫県警は、駆けつけた警官が「二次的被害の恐れがある」と判断すれば、鉄道警察隊、
通信指令課などを通じ、列車の停車を要請。鉄道関係者が到着していれば、
現場のやりとりで決めるというが、担当者は「安全が最優先なのは言うまでもないが、
後続の遅れや駅ホーム上の乗客の滞留など影響も大きいので、判断はとりわけ難しい」と話している。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021107ke82200.html

104 ：名無しでGO!：02/11/08 17:59 ID:hpebcDA4

【兵庫】安全確保はＪＲ側責務　神戸市消防局など見解
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036702831/

105 ：上位優等列車：02/11/08 18:35 ID:s9ecthbs

西が安全体制を怠ったのはかなり悪い。確かに悪いが、そもそもこの事故の発端
はガキンチョが線路内に進入してきたから起きた事故でしょ。マスコミそれを
忘れてるね、うん。まあかばう訳でもなし。

106 ：折れも：02/11/08 18:38 ID:zbLTMGXZ

107 ：名無しでGO!：02/11/09 11:37 ID:kSKgrpS0

JR東海道線の事故に不満がある2ちゃんねらー諸君！
http://www.jr-odekake.net/kikuzo/
に要望をガンガン送ろう！

名前を書きたくないなら氏名のところは「名無しでGO!」と書こう。
住所電話番号を書きたくなければ適当に書こう。
でも返信は期待しないでね。

↓これをコピペしてキカン象(別名　キク象)ボックスに送信！↓
※必要に応じて変えてね。

今回の東海道線の事故で「謝罪文」をまったくHPに載せない
貴社の対応はいかがなものでしょうか？
普通の会社であれば謝罪文くらいは載せているはずです。
あの雪印も謝罪文くらいは載せていますよ！

↓人気掲示板「2ちゃんねる」でも対応について問題になっています。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1035259129/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036686963/l50
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036623118/l50

108 ：名無しでGO!：02/11/09 13:39 ID:y5asDeJw

>>70-71はおもろいな。
せめて、清掃局あたりの嘱託のおっさんっぽく
「御社には隊員が一人殺されているんですが、まあ法律は法律ですし・・・」
とか、のらりくらり出動して嫌がらせして楽しんでみてはどうか。

109 ：名無しでGO!：02/11/09 17:53 ID:ag/q/Usj

JRには事故処理班があると聞きましたが間違いですか？

110 ：名無しでGO!：02/11/11 00:36 ID:kY/tnyfQ

>>109
いったい何をするところなのか？

111 ：名無しでGO!：02/11/11 09:30 ID:SYnn7J/j

112 ：名無しでGO!：02/11/11 14:00 ID:kY/tnyfQ

>>111
えらくムキになっていません？

113 ：名無しでGO!：02/11/11 16:51 ID:JKOP3QEX

事故調は、関係各所から事情聴取するとの事だが、当然、厨房とその連れ
からも聴くんだろうな

114 ：名無しでGO!：02/11/11 17:13 ID:45UII8Bs

昨日の阪和線踏切事故で、ＪＲ西は電車を止めたものの、あれは単なる対外的なアピール。
特急はるかも走っていない、あんな夜中の阪和線なんか、３時間止めたって何の問題もないからな。
田舎路線で、かつ後続の電車が残り１本しかなかったという事実を忘れてはならない。

これが昼間の東海道線でも、果たして同じことができるのかな？
諸君、楽しみに待っていようじゃないか。ハッハッハ！！

115 ：名無しでGO!：02/11/11 17:19 ID:kC6RSCYA

ここで厨が死ねば
場も少しは和もうといふもの

今頃、厨の家族どもは
責任逃れできるとほくそえんで
いることだらふ

116 ：名無しでGO!：02/11/11 17:27 ID:uz/TARfK

はやくクソガキの名前をさらしてよー

117 ：名無しでGO!：02/11/11 17:36 ID:CPKHYXeA

バーカ、あれは事故なんかじゃない。

ＪＲ西日本の起こした立派な『事件』なんだYO！！

118 ：名無しでGO!：02/11/11 17:37 ID:xK2e39GS

しかし酉のＨＰには一向に本件についての情報が載ってこないね。

束なんかはSuica誤収受のときは速攻で情報公開してたけどね。
この辺はやっぱり会社の体質かな。

119 ：名無しでGO!：02/11/11 17:40 ID:4O7giC+h

業務上過失致死傷の罪の疑いで捜査されている以上「事件」性が強い罠…

120 ：ぴっきょ：02/11/11 17:52 ID:RnrVn+js

JRはせきにんとらねえってよ
あきれた

121 ：名無しでGO!：02/11/11 17:53 ID:4O7giC+h

ついに淀川署に今回の事故に関する捜査本部設置されますた。

122 ：名無しでGO!：02/11/11 18:50 ID:kY/tnyfQ

責任はＪＲにありと社長謝罪。
救急活動時には運転させない。
当然のことだ。
当たり前のことすらできていなかったことが問題だ。
社長が謝罪するだけで、問題は解決するのか！

123 ：名無しでGO!：02/11/11 18:57 ID:vn3dJ5hC

>>121
する。

124 ：名無しでGO!：02/11/11 18:58 ID:vn3dJ5hC

>>123
>>122だった。

125 ：名無しでGO!：02/11/11 19:11 ID:CvFpAhIj

126 ：名無しでGO!：02/11/11 19:14 ID:CvFpAhIj

127 ：ＪＲいらない。：02/11/11 19:18 ID:qtWgKpQX

殺人を犯してしまった会社…ＪＲ西日本。
こんな会社では働きたくないな・・・

128 ：名無しでGO!：02/11/11 19:22 ID:CvFpAhIj

129 ：名無しでGO!：02/11/11 19:24 ID:qtWgKpQX

>>128
ＪＲ西職員うざい。

130 ：名無しでGO!：02/11/11 19:28 ID:CvFpAhIj

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　　广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'㍉,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
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131 ：名無しでGO!：02/11/11 19:29 ID:I6jdl4bD

>>130
ｵﾏｴﾓﾅｰ

132 ：名無しでGO!：02/11/13 00:29 ID:3f16yize

次から次へと出てくる新しい情報を見ると
このスレタイ通りＪＲ西日本が救急隊員を
殺したというのが結論のようだ。

133 ：名無しでGO!：02/11/13 01:44 ID:zZiq6Eos

続報スレッド

【社会】無線交信記録見つかる＝東海道線死傷事故
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037118449/l50

134 ：名無しでGO!：02/11/13 02:08 ID:c8+yhKWC

今回の事故、発端になった厨房に損害賠償請求したら、厨房の親に逆切れされそう。

135 ：名無しでGO!：02/11/13 05:49 ID:24OVt1qP

>>132
JR西が殺人犯したのは明白だけども、じゃぁJR西のどの部門の
どいつが悪いのか？が内部規律がアバウトなので全くわからん
という罠。

容疑者一欄　↓

・大阪指令（運行再開を指示
・キタ近畿ウテ士（徐行通過時、指令に「運行に支障なしと言った」
・Sはくとウテ士（指令からの「６１D、応答せよ」の呼び掛けをシカト
・尼駅員（救急隊員が線路に入っても何もせず
他にも、
・事故時マニュアル作成担当（現場駅員からの伝達方法を考慮せず
なんているのだろうか。

136 ：名無しでGO!：02/11/13 06:38 ID:3f16yize

>>135
まだ容疑者がいるのではないの。
・管理職の儲け優先主義。

これが一番の原因のような気もする。

137 ：名無しでGO!：02/11/13 13:04 ID:3f16yize

>>136Ｒ西日本に反省、その自覚がないので
事故は再び起こると断言する！

138 ：名無しでGO!：02/11/13 13:07 ID:3f16yize

>>136
（カキコがうまくできなかったので、もう一度）
ＪＲ西日本に反省、その自覚がないので、
事故は再び起こると断言する！

139 ：ザ・ジャッジ！（マジレス）：02/11/14 00:48 ID:fatdR8MP

≪今回の救急隊員ひき殺し事件。ＪＲ西日本は民法的に責任をとら･･････

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･････なくてもよい！！≫

信楽高原鉄道の事故も、今回の事故も、ＪＲ西日本は民法的に直接的に一切責任を負いません。
なぜなら、事故自体について、会社（法人）には法律的に事故・監督不行届についての過失を観念できないのです（法人過失論）。
そのため、日本の法律では、ＪＲ西日本という法人に対し、民法709条の不法行為責任を直接的に認められません。（判例理論による）
ただし、今回の事故は業務執行中に起こったものであり、民法715条に基づき、駅係員・司令室・安全対策室・運輸部長・等の従業員の
過失行為について、使用者責任の範囲内で損害賠償責任は負うものと解されます。

ＪＲ西日本は、信楽以来、事あるごとにこの法的解釈を引っ張り出しては、直接的な責任の責任逃れを繰り返しているな。
ＪＲ西日本という会社自体は悪くない、悪いのは従業員だ、との意識があるため、会社の体質は信楽事故以来、一向に変わらない。

だがな、何か問題があれば、従業員を切り捨てて盾にすればいい、ってもんじゃないだろ、ｺﾞﾙｧ!!
法律が許しても、世論が許さねーんだよ、ｳﾞｫｹ！！

140 ：名無しでGO!：02/11/14 02:37 ID:ypTXO30F

>>139
ＪＲ西日本には前科があるんだ。

141 ：名無しでGO!：02/11/14 10:44 ID:IpKT2RJK

【社会】無線交信記録見つかる＝東海道線死傷事故
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037118449/l50
【兵庫】安全確保はＪＲ側責務　神戸市消防局など見解
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036702831/l50
【ＪＲ】救助活動中の救急隊員２人が電車にはねられ死傷【最低】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036598643/l50
★ＪＲ西日本が消防士を殺ってしまった？！★
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036684670/l50
【ﾄｺ㌧】鉄道界の北朝鮮 JR西日本 6号車【糾弾】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1035259129/l50
【殺人】JR西、事故救助を無視して運転再開
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036623118/l50
不祥事の多いJR西日本ってどうよ？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1030630508/l50
糾弾！ＪＲ西日本の“殺人”運行！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036686963/l50
JR西社員の人、JR西日本の内部事情教えて！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1025590782/l50

142 ：名無しでGO!：02/11/14 11:02 ID:IpKT2RJK

Ｙ！掲示板　JR西日本全般
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=jrc0beffckdca4hl&sid=2000108&mid=1&type=date&first=1
Ｙ！掲示板　9021(西日本旅客鉄道)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9021

143 ：名無しでGO!：02/11/14 11:08 ID:IpKT2RJK

【9021】JR西日本
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1037239580/l50

144 ：名無しでGO!：02/11/14 12:08 ID:K1mt8kig

【抑止】東海道線で救急隊員死傷【二次災害】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036595618/l50

145 ：名無しでGO!：02/11/14 12:26 ID:VEY5Qvyk

URL厨IpKT2RJK＝K1mt8kigｳｻﾞｲ

氏ね！！！！！！！！

146 ：名無しでGO!：02/11/14 12:27 ID:VEY5Qvyk

147 ：名無しでGO!：02/11/14 14:54 ID:dCvToP/E

http://www.westjr.co.jp/news/021113a.html
謝罪しますた。

148 ：名無しでGO!：02/11/14 15:00 ID:0lgyuCKF

age荒らしpKT2RJK＝K1mt8kig＝dCvToP/Eｳｻﾞｲ

氏ね！！！！！！！

149 ：名無しでGO!：02/11/14 15:01 ID:Pq4FaK3B

「氏ね」としか言えないのかよ

　必　死　だ　な　（ﾌﾟ

150 ：名無しでGO!：02/11/14 15:05 ID:0lgyuCKF

age

151 ：名無しでGO!：02/11/14 15:05 ID:0lgyuCKF

age

152 ：スーパーゲボはくとlo;殺人列車：02/11/14 15:25 ID:b0os3OJd

>>1
救急隊員は電車に跳ねられてません。

かにカニage

153 ：名無しでGO!：02/11/14 15:51 ID:Pq4FaK3B

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021111-00000305-yom-soci

府警の調べやＪＲ西日本によると、「指令応急処置Ｑ＆Ａ」（Ａ４判、３１ページ）。同社総合指令所が一昨年３月に作成した。

この中で「乗務員より人身事故が発生した旨の連絡を受けた場合」の対応として、
▽状況確認▽列車の抑止手配等の実施▽死傷者の監視社員の手配▽情報提供――の４項目を列記。発生個所や車両の
停止場所、隣接線路への支障の有無などを「５分以内に報告させる」とし、運行停止や徐行を手配した後、最寄り駅に駅員の
現場派遣を指示するよう求めている。

事故車両に社員や便乗の乗務員がいれば死傷者の監視役を依頼するなどし「監視の社員が到着すれば、事後を引き継ぎ運
転再開を指示する」と定めている。

しかし、救助作業に伴う安全確保は確認事項になく、しかも「（消防や警察の）現場検証などで運転再開に時間がかかる場合、
鉄道警察隊を通じて早期運転再開を要請する」との注意書きまであった。

今回の事故でも、指令員は最初の事故を起こした新快速の車掌から「到着した尼崎駅員に引き継いだ」と連絡を受けた直後
に運転再開を決定。その後は事実上、現場任せで、運転再開後の救助作業について確認をとることはなかった。（読売新聞）

154 ：名無しでGO!：02/11/14 15:56 ID:Pq4FaK3B

いい所を突いています
メッセージ: 983 / 983

読んでみてください
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=jrc0beffckdca4 hl&sid=2000108&mid=994

155 ：名無しでGO!：02/11/14 15:56 ID:MELqyDrL

姉さん大事件です！

156 ：名無しでGO!：02/11/14 16:30 ID:bde5xclw

>>153-154
マルチポスト市ね

157 ：名無しでGO!：02/11/14 20:04 ID:KwS0dGxa

アボーンネットワーク

158 ：名無しでGO!：02/11/14 20:44 ID:/uMwBWki

　在阪私鉄に挑むぐらいなら、社内を改善しろ

159 ：名無しでGO!：02/11/14 20:45 ID:XObAJfzz

今頃謝罪ですか・・・
ttp://www.westjr.co.jp/news/021113a.html

160 ：名無しでGO!：02/11/14 20:47 ID:0lgyuCKF

>>159
禿しく外出

161 ：岡フチ ◆4fwLz3c8fk ：02/11/14 20:50 ID:qapr5Ep7

高島―岡山で人身があった訳だが…
発生時刻18:52にして、岡山20:03着いなばが+40、20:04発下り普通列車が+41、
20:30発やくもが+16以上…

慎重にやるとこういうことになる訳ですね。

162 ：名無しでGO!：02/11/14 21:07 ID:fqToXeEn

>>161
それで電車の遅れが度重なると
もっと早く運転再開汁！と叩かれることになる罠。

漏れはＪＲ神戸線のユーザーだが
昨日の阪和線の運転再開に３０分以上かかったことを知って
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてる（ｗ

163 ：名無しでGO!：02/11/14 22:39 ID:NfyAPBKv

酉　の　束　化　が　始　ま　っ　た

940 名前：名無しでGO! 投稿日：02/11/14 15:25 ID:zblR6zXz
昨日阪和線で人身事故。
勿論救出終了まで上下線とも抑止。
天王寺駅ではキレる乗客多数。とめるな！走らせろ！と。

164 ：名無しでGO!：02/11/14 22:47 ID:hzub3v5Y

毎日新聞見出し

「ＪＲ西安全二の次」
「私鉄と競争？運行優先」
「無線、通常運行で聞こえず」

165 ：名無しでGO!：02/11/15 00:01 ID:MZrNtvHZ

79 ：朝まで名無しさん：02/11/14 23:52 ID:kaSFFrUu
そもそもさあ、鉄道関係って、現場の状況がどうなってるのか
あまりにも情報が伝わりにくくないか？

車掌なり運転士なりが逐一「実況中継」を
電話でも無線でもすりゃいいのに。
もちろん救助とかそう言う作業もあるんだろうけど。
とにかく現場に作業員が着いたら誰か情報整理係りに専念させなよ。

あと、事故当事列車意外は最寄の駅まではとりあえず進める
ってのはどうして出来ないのかね？
山の手線とか大都会路線ならともかく、田舎電車でも線路上で
停まりっぱなし。
しょんべんチビリマス。

166 ：名無しでGO!：02/11/15 03:41 ID:o99IDYNE

>>162-163
乗客の方がきちんと対応するべきだ。

167 ：名無しでGO!：02/11/15 18:41 ID:9CtGePpP

>>166
駅でちゃんと情報流せば対処できる。
電車に缶詰めになったあとではもはや手遅れ。

168 ：名無しでGO!：02/11/15 22:05 ID:jtCzxbox

＜JR東海道線死傷＞現場駅員を業過致傷容疑で立件へ　大阪府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021115-00001059-mai-soci

169 ：名無しでGO!：02/11/15 22:10 ID:HHUCh+Lz

>>168
お前はコピペしか脳がないのか

170 ：上位優等列車：02/11/15 22:43 ID:RR/wbY1Y

まあまあ。しかし北近畿まで関係してくるとはどんどん話がややこしくなるな。

171 ：130：02/11/15 23:13 ID:YkD6NJlN

逝って由な重複スレでしたが、不本意ながらも本スレに昇格しますた。
【前スレ(1000取り損ね鬱)】http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036595618/l50

172 ：名無しでGO!：02/11/15 23:19 ID:BQsp7p+S

本家スレは意外に伸びた罠。
事の重大さから考えてみれば当然とは思うがね。

173 ：名無しでGO!：02/11/16 00:02 ID:+7uAGfjR

>>169
叩かれて
　　　　　　切れる酉厨
　　　　　　　　　　　　　　必死だな（藁

174 ：名無しでGO!：02/11/16 00:16 ID:+7uAGfjR

ニュー速＋に続報スレ立ちますた。よろしく。

【社会】中学生を救出中の救急隊員が死傷した事故　現場駅員を業過致傷容疑で立件へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037373159/l50

175 ：名無しでGO!：02/11/16 00:16 ID:YbalTK25

家宅捜索、業務上過失致死傷の疑いで捜査→立件…
これだけＪＲ側の過失が明らかになっているのに他社を叩く酉厨って…
　　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

176 ：名無しでGO!：02/11/16 00:39 ID:+7uAGfjR

酉厨はこぞって
＞１．厨房の線路侵入
を取り上げる罠。問題は後発の触車災害についての一連の対応なんだけどね。

177 ：名無しでGO!：02/11/16 00:41 ID:hnzXAZAq

前スレ>>989-990
>過去の例をみていましても、立件されるのは現場にいたものだけ...
せめて航空・鉄道事故調査委員会と国土交通省が、社内の体制的問題点を
きちんと分析して、行政的に処分を下すことを望みます。

990 ：名無しでGO! ：02/11/15 23:01 ID:qssLTBBd
>989
警察中心の事故調査体制の改善は昔から言われていることなのに中々改善しませんよね。
今回の場合はJR西日本幹部を逮捕しる！という意見が多そうですが。

警察も鉄道事故捜査官を育成しないのかな？
---------------------------------------------
特に>>989、本当に元社員か？そのくせに無知すぎ。
>行政的に処分を下すことを
行政処分は法的根拠がないとできないことも知らないのか？
んなこと常識だが。
珍走団レベルの知識と常識しかないまま語ってる奴が多すぎ。
もっとも、珍走と違うのは、そういうやつらが知ったかぶって「俺の言ってる
ことは正しい」と思い込んでることなんだが。

178 ：名無しでGO!：02/11/16 00:42 ID:hnzXAZAq

>>176
>を取り上げる罠。問題は後発の触車災害についての一連の対応なんだけどね。

先行の事故と後行の事故を区別できない馬鹿が多いってことだろ

179 ：名無しでGO!：02/11/16 00:43 ID:hnzXAZAq

>>139
>なぜなら、事故自体について、会社（法人）には法律的に事故・監督不行届についての過失を観念できないのです（法人過失論）。

これがウソなのは、前スレでもかかれてたね。

180 ：名無しでGO!：02/11/16 00:50 ID:hnzXAZAq

おいらの世界では、14年商法改正との関係で、社内のコンプライアンス制度
が非常に話題になってるんだけど、JRみたいな大企業ではそういうのを率先
して進めないといけないと思うんだけどなあ。
そういう意識が希薄というか、鉄ヲタでもそういうことを考えられるやつが
いねーみたいだな。
鉄道会社って電車に詳しけりゃ経営者になれると思ってるやつが多すぎ。

181 ：名無しでGO!：02/11/16 00:59 ID:UOoRIjW/

今後
新快速などで人身事故が起きたら
今までのように運転再開を一番にすることは出来ないから
東京のＪＲのように現場検証終わるまで抑止になる
当然お客は「はよ復旧させや！」と切れる
一方ライバルの私鉄は事故があってもいままで通り
ライバル私鉄にとっちゃ旅客奪還のチャンスですか？

関西は東西南北にイヤラシイほどにＪＲにそって私鉄が走ってるから
東京みたいに独占状態なら
いくら長時間止めても旅客流出はありえないだろうけど
関西なら「ほな私鉄で行くわ！」って言われるのがｵﾁ

182 ：名無しでGO!：02/11/16 01:17 ID:hnzXAZAq

>>181
人命が損なわれるよりその方が賢明な選択だと思うのだが。
というか、走らせるなというのではなく、安全が確認されないうちに走らせた
から今回の事故がおきたということをもっと考えて欲しいよ＞ＪＲ西

183 ：名無しでGO!：02/11/16 01:55 ID:+7uAGfjR

安全でないＪＲなんて黙っていても
客が私鉄に流出するよ

184 ：名無しでGO!：02/11/16 01:59 ID:hnzXAZAq

>>183
安全といっても、乗客に向けられた安全と、労務管理上の安全とに
分かれるでしょ。
今回の事故は、労務管理の問題とはちょっと違うが、そっちに近い
問題。
労務管理上の問題は、あまり直接に乗客に危機感を植え付けない。
無論、企業イメージ上はマイナスだが。

185 ：名無しでGO!：02/11/16 02:01 ID:hnzXAZAq

それにしても、JR東や阪急などが社外取締役制度や委員会等設置会社制度の
導入を進めて取締役の監視体制を強化しようとしている時代なのに、JR
西はその辺遅れてるね。
田舎会社とみられるゆえんだな。まあ、大阪あたりじゃその程度でもいい
のかもしれないが。

186 ：名無しでGO!：02/11/16 02:13 ID:+7uAGfjR

>>184

最近あった阪和線の事故もそう考えるのかよ？（ｗ

187 ：名無しでGO!：02/11/16 02:14 ID:hnzXAZAq

>>186
阪和線の事故って人身事故だろ？
どういう人身事故か知らないからなんとも評価できんが。

自殺ならどうしようもなかろう。

188 ：名無しでGO!：02/11/16 02:17 ID:+7uAGfjR

>>187
知らないのならレスするな！

ジャンパーのひもがドアに挟まって抜けなくなっているのに
駅員がそのまま発車させたため、客も一緒に走らざるを
えなくなり、ホームの端から転落した事故だよ。

それでも乗客に安全と主張できる？

189 ：名無しでGO!：02/11/16 02:21 ID:+7uAGfjR

>>187
阪和線事故のソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021112-00000504-yom-soci

190 ：名無しでGO!：02/11/16 02:23 ID:hnzXAZAq

>>188
あのさあ。何興奮してるのか知らないけど、事実関係知らないぐらいで
そんなに攻められなきゃならないほどのことかい？ｗ
あんたみたいに、鉄道以外に考えることがなくて、四六時中鉄道のこと
ばかり考えてるわけじゃないんだよ、世間の人間は。だからそう興奮す
るなよｗ

で、その話に戻すと、確かに危険だな。
ただ、どうすりゃ防げるかというところが問題だとは思うな。
興奮する前に、そういうことも少しは考えろよｗ
文句を言って、ゆがんだ正義感を満たすことで不安定な精神状態を
治療しようってのか？それじゃ被害者も浮かばれんな

191 ：名無しでGO!：02/11/16 02:23 ID:hnzXAZAq

>>189
親切だね。ありがとう

192 ：名無しでGO!：02/11/16 02:25 ID:hnzXAZAq

それにしても、どうして鉄チャソって、事実関係を知ってるか知らないか
だけしか見えず、どういうふうに物事を考えるか、っていうリテラシーの
観点が欠けてる人間が多いな。
知識偏重と俗に言われる問題なのだが。

かといって鉄道以外の知識に乏しいし。

193 ：名無しでGO!：02/11/16 09:39 ID:ApBl9301

>>185
　阪急やＪＲ東が委員会等設置会社制度の導入を検討している…って、
どこで聞いてきたの？

　そんなに社外取締役の適任者が数多く居るとも思えないが。

　まぁ、阪急なんて広報が上手いからアナウンスくらいはするかも知
れないが、本気でやるとは思えん。万一やるにしても、阪急マンセー
な社外取締役を捕まえてくるだけだろうから、牽制効果なんて雀の涙
ほども期待できないだろうが。

　…それでも、検討しようと言うだけましかも知れないが。

194 ：≠188：02/11/16 10:51 ID:h+82mwEE

>>192
何興奮してるか知らないが、偉そうな能書き垂れるくらいなら

＞ただ、どうすりゃ防げるかというところが問題だとは思うな。
＞興奮する前に、そういうことも少しは考えろよｗ

まずてめぇが考えろや。何ら解決策を提案しないことはともかく、
あまつさえ鉄ヲタ批判など、今更見苦しい。
場を混乱させて逃れようとは片腹痛いわ。
3連カキコの粘着ｸｿは鉄ヲタよりもｷｼｮｲから二度と来るんじゃねぇ。

195 ：名無しでGO!：02/11/16 10:54 ID:WnywlEmR

ＪＲ西、乗務規定も「安全確保」なし
http://osaka.yomiuri.co.jp/newmain/news4.htm

大阪市淀川区のＪＲ東海道線で、負傷者を救助作業中の
同市消防局の救急隊員が特急列車にはねられ死傷した
二重事故で、ＪＲ西日本社内に、人身事故発生時の運転
士、車掌ら乗務員の対応を定めた乗務規定がありながら、
救助作業のための安全確保の記載がないことが十五日、
わかった。運転指令員向けの手引書でも同様に、救助作
業を想定しておらず、現場と指令所の双方とも迅速な運
転再開を最優先した同社の姿勢が浮き彫りになった形だ。

196 ：名無しでGO!：02/11/16 11:04 ID:ZD7oTPC3

今回の事故は
線路に人が残ってる可能性があるのに
徐行解除で平常運転したのがダメであって
線路内or線路付近にいる人の安全が
確認がされるまで現場付近は抑止
とりあえず通行可能になっても、線路脇に人がいる場合は２０キロ以下の徐行で運転再開
っていうマニュアルを作っておけば良いわけで

197 ：名無しでGO!：02/11/16 12:36 ID:Yr0o3Q2C

マニュアルだけあっても役に立たないよな

マニュアルもそうだが、普段から色々な事態を
想定した訓練をつまなければ

人命を預かる以上必要なことではあるが

198 ：名無しでGO!：02/11/16 13:24 ID:nxPU9dCG

>>196
安全が「確認される」ってことの判断がなかなか微妙なんだと思われ。

199 ：名無しでGO!：02/11/16 13:42 ID:QDeD6zh5

>>198
山手線とかだと「安全の確認」とかいって
３０分もさらに止めることもザラ

200 ：名無しライナー ◆PD89DEY3uI ：02/11/16 18:56 ID:bZzNzuMH

えみお阻止　２００

201 ：名無しでGO!：02/11/16 19:44 ID:2MK69Fl6

今救急隊員が列車にはねられた事故の、その際の通信状況が
話題になってますね。いろいろなスレを見ていて思ったんですが、
私が勤める会社では、乗務員は私物の携帯電話の所持が禁止されています。
発覚すると懲戒規定により処罰対象になります。
会社からは業務用の携帯電話の貸与はありません。
秋になったばかりのある日に乗用車との接触事故があったときは、
車体の列車無線への電源回路が破壊されて、
司令所への代りの通信手段として、乗客の携帯電話を拝借しました。
さて、事故の現場には、対策本部なるものは設置されても、
（人身事故程度では設置されません）
鉄道電話を用いた有線通信（いわゆる内線）か、
保線区の専用無線（列車とは交信出来ない）
がセッティングされても、列車無線については、
交信用はおろか、受信専用機さえ現場にはありません。
つまり、私の勤めている鉄道会社では、幸いＪＲ西日本のような事故が
過去に起こっていないだけで、この先同種事故が発生しても
何も不思議ではなく、また、大震災に見舞われ、列車無線が使用不能に
なったりしたら、乗客から携帯電話を拝借したり、
付近の公衆電話を使用しなければ、救援要請を出すことも出来ない、
そんなお粗末な状態になっています。

202 ：名無しでGO!：02/11/16 22:45 ID:uIb4mBrp

>>201
どの地域の会社ですか？

203 ：名無しでGO!：02/11/16 22:54 ID:hnzXAZAq

列車無線が無力なことが浮き彫りになったな

204 ：名無しでGO!：02/11/16 22:58 ID:C1fAjNE3

>177

意味不明

>201

JRの場合、駅によっては列車無線のトランシーバが置かれていました。ただ、
これもどういう経緯で配置されたか不明。使用基準も不明だった(聞くだけ?)。

そういえば、今はCタイプ区間対策に乗務員が携帯電話を所持していますね。
常時電源OFFで、指令側が無線に応答しない場合のみの使用のようですが
＃踏切支障の時に鞄から出してきたのを何度か目撃したことがあります
＃でも結構臨機応変に使っている事例を目撃してるけど

201さんの会社、現状についての危機感は持ってないでしょ。所詮そんな
もんです、鉄道会社は。CTC化されても情報系の改革はお粗末なままで。

205 ：名無しでGO!：02/11/16 23:02 ID:C1fAjNE3

21時頃、本社ビルみたら結構明かりがついてたな。そういえば本日の夜(17日
当日)に現場検証を行うんだったな。

こういう時はちゃんと超勤手当て払ってるんだろうか。社員の労務管理は熱
心なのに、間接部門のサービス残業についてはすごくいいかげんな会社だか
らなあ。

206 ：この会社は日本語の使い方を知っているのか？：02/11/16 23:22 ID:VBveEWj7

社長名の「お詫び」
http://www.westjr.co.jp/news/021113a.html
を読んだが、完全に頭に来た。

死んだり、負傷された方には、「深くお詫び申し上げる次第」で
ご利用のお客さまには「多大なご心配」とは何事だ。

てめえのとこのような「イイ加減」な会社には誰も心配何かしてねーよ。
お客様にもダイヤが乱れて、迷惑を掛けただろうが。ちゃんと謝れ、
馬鹿野郎。

207 ：名無しでGO!：02/11/16 23:33 ID:C1fAjNE3

>206

典型的な作文で、読むにたえない文章。「定時運転確保」のスポット放送の
意味不明さに通じるものがある。

208 ：名無しでGO!：02/11/16 23:38 ID:hnzXAZAq

>206
JRの今回の対応には疑問を持ってるけど、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い式の
話の持って行き方はどうかと思うよ。

だったらどういう文章を書けばいいのかな？って感じ。
ただ感情に任せて、ゆがんだ正義感で、JRのやることなすことすべて悪とき
めつけなきゃいけないやり方。

上の方で、日本の捜査機関は事故が起きた時に道義的非難を優先するあま
り事故原因の真相の究明がしにくいという指摘があり、慧眼だと思ったが、
>>206みたいな奴の方が実際には多いんだろうな。
とすると、現在の捜査機関の、道義的非難優先主義は正しいということになる
ね。

209 ：名無しでGO!：02/11/16 23:49 ID:nxPU9dCG

ﾊﾗｷﾘ文化を実感しますな。

210 ：名無しでGO!：02/11/16 23:54 ID:VBveEWj7

>>206
糞ガキ達に対する損害賠償請求も宣言したらどうかな。

加島近辺は所詮、B地帯だし、大切な線路は鉄条網で完璧に
守るべきだな。

211 ：名無しでGO!：02/11/17 01:27 ID:5ePwdW2K

>>207
対外的に発信する文章としては妥当なところだと思うが。
あんたはどういう文章を希望してんの？

212 ：名無しでGO!：02/11/17 01:36 ID:cjEFQx1m

別にJR西日本の今回のやり方の肩を持つつもりもないし
今回の事故はとんでもないと思うけど、>>206-207がこう
いう文書を見てムカつくのなら、じゃああんたらどういう文
書ならいいんだってことなんだよな。

それならはじめから文書なんて出さない方がいい、という
選択もあり得るぜ。

つーか、文句言ってる奴ほど、まともな文章書けないんだ
ろうな。そう思うよホント。
どうせ>>206-207って、本や新聞を読んで要点を掴むこと
もままならない低学歴低知能ドキュソでしょ？
こういう人種となると、高学歴高知能者や企業の作成する
文書レベルという土俵の下では、文盲と同じだね。

213 ：名無しでGO!：02/11/17 01:56 ID:rujNXxy3

212 ：名無しさん＠３周年：02/11/17 01:32 ID:v2Klq6tU
282 ：番組の途中ですが名無しです：02/11/16 21:03 ID:kMMDyBbE
現場検証やるみたい。明日?

現場検証を検証!!
JR東西線「加島」駅で下車後、竹島出口からお越し下さい。
某駅社員2名も来るよ。
----------------------------------------

もう現場検証やったのかな？
現場検証するなら、当然そこの線路は運行を止めるだろうな。

まさか突っ込ませはしないだろう（ｗ

213 ：名無しさん＠３周年：02/11/17 01:54 ID:w9zgwUui
現場の近くに住んでるんですが、今現場検証やってるわ、K察、ＪＲ、ＴＶ局？とかあわせて１００人程いてるわ。かなり異様な雰囲気です。

214 ：名無しでGO!：02/11/17 02:22 ID:rujNXxy3

【投票】JR神戸線人身事故　誰の責任が一番重い？
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3dd67e6dd467d.html

さて、一番責められるべきは誰？

215 ：名無しでGO!：02/11/17 02:30 ID:h76O1X+p

広報部はたしかに「対応に問題はなかった」と言ってたぞ！

216 ：名無しでGO!：02/11/17 02:32 ID:LEBnxZ5m

マニュアルがないと平気で言い放つとは。
いっそのこと六甲道や山陽新幹線が崩壊しないと目がさめないんじゃないの。橋脚
再利用だし。

いっそのこと鉄道経営止めたら。
これがもしホームから人が落ちたとかだったらこの騒ぎだけではすまんな。

217 ：名無しでGO!：02/11/17 02:34 ID:bDUzvBNK

とりあえず>>206は放置

218 ：配慮の足りない、文章株式課長：02/11/17 08:29 ID:lEG85gS4

>>206,207
>>212

文末に、事故当日いろいろと迷惑したお客様に対する配慮を入れればいいのではないの？「心配」ということは、一応、皆が応援して呉れて
いるということを前提としている所が奇異に感じる。

顧客の信頼を失って、見捨てられているかもしれないのに、厚かましいぜ。

（現行）ご利用のお客様には多大なご心配をおかけしましたことを、重ねて深くお詫び申し上げます。

（提案）ご利用のお客様には、多大なご迷惑・ご心配をおかけしましたことを、重ねて深くお詫び申し上げます。

219 ：名無しでGO!：02/11/17 10:28 ID:cjEFQx1m

>>215
事故直後は確かにそういってたね。新聞にも書いていた。
撤回したということかな？

220 ：名無しでGO!：02/11/17 10:33 ID:cjEFQx1m

>>218
> （現行）ご利用のお客様には多大なご心配をおかけしましたことを、重ねて深くお詫び申し上げます。
>
> （提案）ご利用のお客様には、多大なご迷惑・ご心配をおかけしましたことを、重ねて深くお詫び申し上げます。

あの～
何が違うんですか？（ｗ

もしJR西の文章が「配慮が足りない」だとしたら、貴方は「頭が足りない」ですか？

まあ、こんな揚足取厨の戯言にいちいち「配慮」する暇があるんなら、事故原因を徹底的
に究明して、再発防止策のレジュメなり宣言でも作ってアップしてくれる方がいいね。
頭の足りない奴は、頭の使い方・時間配分もできないってことがよくわかる好例ですな。
ま、鉄道会社にいちいち文句をつけるやつってのは、鉄道会社が何をしても文句をつける
みたいだから仕方ないか。

221 ：名無しでGO!：02/11/17 11:03 ID:lEG85gS4

>>221

公益性のある「鉄道会社」だからこそ、広く利用者・顧客の声を大事に
しなくちゃ。

感受性のない、バカな社員がJR西には揃いも揃っているようだね。

222 ：名無しでGO!：02/11/17 11:13 ID:cjEFQx1m

>>221
自己レスですか？

それにしても、顧客の声といっても、くだらないクレームまで対応させられる
のって、結局は事故の原因究明に割ける人数を減らすだけなんだよね。

つーか、間違ってることを間違ってるというと、すぐJR西の味方あるいは社員
扱いですかｗ
味方と敵という二元的な思考回路しか持たないんだよなぁクレーマーって。
改めてそう感じさせられた。

別に今回の事故でのJRのやり方の肩を持つつもりは毛頭ないと言ってるの
にねｗ

223 ：名無しでGO!：02/11/17 11:23 ID:5ePwdW2K

ＪＲＷの運行体制が危険であるということに対する利用客の心配という意味だろ。

224 ：名無しでGO!：02/11/17 12:14 ID:tgYE7Xaw

酉に投票しる！

http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d7467bdecd1e.html

225 ：名無しでGO!：02/11/17 13:41 ID:3uSo6d43

ＪＲ束は、事故の列車の乗客そっちのけ
トイレ無しの列車で駅間で一時間も止めるのは酷すぎ
復旧まで一時間かかりそうだったら
とりあえずトイレが危なくなる人がいるはずだし
その人だけでも誘導してくれればいいのに！とか思う

226 ：JR酉しっかりしろよ：02/11/17 18:54 ID:lEG85gS4

>>225,221

あの時の事故で、どれだけ利用者に迷惑を掛けたのか分かっているのだろうか。

事故の影響で東海道線のダイヤは深夜まで乱れ、32本が運休、102本が最大１時間19分遅れ、約９万人に影響した。
http://www.asahi.com/osaka/021107a.html

社長のお詫びは、この点についての言及が見られない。

227 ：名無しでGO!：02/11/17 19:00 ID:kCylsbWD

来月から通勤は阪急にすることにしますた。

228 ：名無しでGO!：02/11/17 19:11 ID:M90E0B2w

探偵気取りのクソ厨房は氏ね師ね死ね市ね！社会のゴミだ！逝っちまえ！

229 ：名無しでGO!：02/11/17 19:13 ID:M5u/gPfY

事故を起こした特急の客はその後どうしたの？

230 ：名誉無しでGO!：02/11/17 19:25 ID:CxUHSgAw

JR酉の社長「私は悪くありません、悪いのは社員です」っていいそう。
http://osaka.yomiuri.co.jp/feature/marche/kakedashi/2002/020706.htm
Kyoto Shimbun　企業トップ・インタビュー
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/enterprise/talk_up/minamidani.html
みたくもないが見納めです。虚しく聞こえるのは・・・

231 ：名無しでGO!：02/11/17 21:43 ID:yRM3dZSs

>>230

田舎のヒマな路線しか現場勤務の経験が
なかったことがバレバレ

過密路線の実態を知らなかったんだな。
恐らく通勤ラッシュの電車に乗客として
乗り込んだことがないのだろう。
（いつもお迎え付き）

232 ：名無しでGO!：02/11/17 22:11 ID:yRM3dZSs

JR神戸線人身事故　誰の責任が一番重い？
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3dd67e6dd467d.html

有効投票数:27
1. JR酉の社長　17 　62.96%
2. 最初に線路に入った厨房　4 　14.81%
3. ▲横浜ヘギョン@JR酉の運転手▲ 　2 　7.41%
4. JR酉の指令所　1 　3.7%
5. JR酉の駅員　1 　3.7%
6. JR酉全体　1 　3.7%
7. 西宮冷蔵　1 　3.7%

233 ：名無しでGO!：02/11/17 23:42 ID:4TwTmnnd

酉日本旅客鉄道に対し、鉄道事業法に基づく業務改善命令を
発出しる！＞扇ちかげ（林寛子）殿
今回の事故は、「京福」より悪質である。

234 ：名無しでGO!：02/11/17 23:44 ID:ILFDlnJZ

竹島東口駅の駅員には問題ないの？

235 ：名無しでGO!：02/11/18 00:01 ID:N+R2cej2

今日もまた大阪城公園で人身あったな

236 ：名無しでＧＯ！：02/11/18 00:04 ID:FJTjgIu2

過激な意見だが、ふと思ったので、カキコ。軽く流してください。

見方を変えると、『線路内に入り込んで列車に轢かれる様な奴を救出するような
連中も轢き殺すゆえ、轢かれた轢死体の処理はしないで放置しておいてくれ。
今回のはそのためのミセシメ。』って、取れないこともないなと、狂論。

237 ：鬱之都 ◆xAbMrXL3i6 ：02/11/18 02:22 ID:TxNSkdIC

>>234
そんな駅はないよ

238 ：名無しでGO!：02/11/18 09:03 ID:7uiTzA8d

>>235
こういう場合、天王寺ー大阪ー京橋で折返し運転できるマニュアルぐらい作っとけ、とモソモソと・・・

239 ：名無しでGO!：02/11/18 11:30 ID:gAg2kMuw

>>230
社長の南谷って下積みを一ヶ月くらいしかしていないのに、それを如何にも苦労話として紹介していることが馬鹿馬鹿しい。
世の経営者にはもっと過酷で長い下積みを経験した人がいるはずだよ。
やっぱり南谷は所詮雇われ社長ということだね。

240 ：名無しでGO!：02/11/18 18:28 ID:18m0nTMd

毎日放送ｷﾀｰ!!

241 ：山崎渉：02/11/18 18:33 ID:groHb5ay

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

242 ：名無しでGO!：02/11/18 20:38 ID:VnqS1YcR

ttp://traininfo.westjr.co.jp/list.html

琵琶湖線人身事故　20:20 現在
影響線区 : 琵琶湖線
19時36分頃、琵琶湖線能登川～安土駅間で発生した人身事故のため、
野洲から米原間では上下線の運転を見合わせています。

243 ：名無しでGO!：02/11/18 21:02 ID:spaGcx/5

316 ：1 ：02/11/18 19:31 ID:PO3qAJOg
18：30分の読売ニュース（関西ローカル）で、
現場検証の模様が放送されていた。

現場とそれを仕切る側との明確な安全意識の差が浮き彫りになった。
地方では同じＪＲでも警察官の検証が済むまで電車は停めるそうだ。
しかし、こちらは旧鉄道省の名残で現場警察官の到着を待たずに発車
させるのが慣例化していた。

また無線の交信状況が以前から非常に悪かったそうだ。
運転士等は何度も改善を求めたが問題なしとして却下。
ことに「はくと」は状況が悪かったのだが、
車両は「智頭鉄道」のものとして受け付けなかった言う。
アンテナの拡充等で電波状況の改善は出来ていたと思う。
大阪駅構内でも番線によっては著しく交信状況が悪い線があるらしい。

現場の声を無視する官僚的な企業体質が悲劇を生んだと思う。

244 ：名無しでGO!：02/11/18 21:03 ID:VnqS1YcR

琵琶湖線人身事故　21:00 現在
影響線区 : 琵琶湖線
19時36分頃、琵琶湖線能登川～安土駅間で発生した人身事故のため、
野洲から米原間で上下線の運転を見合わせていましたが、
現在は運転を再開しています。

ttp://traininfo.westjr.co.jp/list.html

245 ：ﾌﾟ：02/11/18 21:05 ID:lEfnVnxB

ＪＲ西日本ミラクル貧乏～♪
腐った１０３系いつまでも使って～♪
キムチ臭い街せこせこ走って～♪
殺人起こして会社あぼーん♪

246 ：名無しでGO!：02/11/18 21:10 ID:zQtJLo3B

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　／, -----､.ヽ, 　　　 /　ＪＲ西日本は　　　|
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　ボッシュート！　　|
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　　　　 |　　　 |　　　.|　　
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247 ：名無しでGO!：02/11/18 21:11 ID:zQtJLo3B

　　　　　　　　　 ⌒　⌒　⌒
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　　　　　/::::::: | ●_　●　 |:::::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
　　　　 /::::::::(〇～　〇 |::::::/ 　
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

248 ：名無しでGO!：02/11/18 21:28 ID:zQtJLo3B

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　／, -----､.ヽ, 　　　 /　南谷昌二郎は　　　|
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　ボッシュート！　　|
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　　　　 |　　　 |　　　.|　　
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /　　　 |

249 ：名無しでGO!：02/11/18 21:28 ID:zQtJLo3B

250 ：名無しでGO!：02/11/18 22:52 ID:QShXL501

>>239
嫉妬が激しいね
キャリアへの嫉妬ってみっともないよな

下積みがえらい？
アホか。世の中結果なんだよ。結果。

ま、何が何でも（どんなことをしても）JR酉を叩くことでゆがんだ正義感を満たしてる
つもりなんだろ？
確かに今回の事故は許されないことだが、鉄オタのこの屈折した嫉妬って本当にみ
っともないよね。

一番責められなきゃならないのは、現場社員だろ

251 ：名無しでGO!：02/11/18 22:55 ID:QShXL501

>>243
現場の声を無視する、っていうけどさ。
現場も安全意識なんてなかったんだろ？

北近畿の運転士が無責任な発言（要救助者は線路外に退避済み「と思われる」）
したために、指令が勘違い。
しかも、現場の駅員は、列車防護用具すら携行せず、漫然とつながりもしない、使
い方もろくにわからない携帯電話を持って行って油を売りに行っただけ。
自分が何をすべきかわかってない現場社員どもばっかじゃんｗ
いくらなんでもこんな初歩的なミス重ねてちゃ、上層部のミスとはにわかには断じ
ることはできない。

252 ：名無しでGO!：02/11/18 23:05 ID:18m0nTMd

>>250
結果を出す為には下積みが必要な場合もある罠。

253 ：名無しでGO!：02/11/18 23:08 ID:pDLk4Fpg

>>234
竹島東口ﾜﾗﾀ
あれは駅名と見まがう。事故現場の最寄駅だな東西線の。

254 ：二つ目のお気に入りとして：02/11/18 23:11 ID:lb2nT6gY

凄いサイト見つけました

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

255 ：名無しでGO!：02/11/18 23:21 ID:QShXL501

>>252
そりゃ同感だが
でも、下積みがなきゃダメとか、下積みを感じさせないで結果を残した
人間を尊ばないのは、いかにも日本的な非生産的精神論だな

下積みがなきゃダメとか言ってる奴に限って、地道な努力もしないで
上にいる人間に変な嫉妬や非難感情だけを抱いて、しかもそれを抑圧
して生きてるような哀れな人間が多いんだがな

256 ：名誉無しでGO!：02/11/18 23:36 ID:7bWUCHOK

view-source:http://home9.highway.ne.jp/cym10262/left.html
帯状！

257 ：名無しでGO!：02/11/18 23:39 ID:N3O2oaI/

QShXL501はただ学歴があるだけの高所から人間を見下ろすのが趣味なひねくれ者
か？

258 ：名無しでGO!：02/11/18 23:44 ID:QShXL501

>>257
まーたすぐそういうひねた味方をするｗ
そうひがむなって。俺の学歴なんてホント大したことないんだから。
東大京大以外は一緒。看板にはなりえない。
ていうか人間学歴じゃないって。多分ね。

それにしても、自分でコンプレックスネタ作ってどうするんだろうね。ったく。
これだから困るのよ。

259 ：名無しでGO!：02/11/19 00:08 ID:+xmWE0k2

>>239
キャリアはそもそも下積みなんてしないよ。現場実習はするけど、助役も実習
見たいなもんだし、現場長も経験積みみたいなもんだし

管理者としての経験は一応積んでる。だから管理不行き届きで、減給とか降格
退任はある。

ちなみに今のＪＲ学卒採用と昔のキャリア採用は全然格が違うよ。

260 ：名無しでGO!：02/11/19 00:23 ID:kt74875c

>>259
下積みがないからキャリアはダメ、とか言ってる奴は、所詮90％以上嫉妬でしょ。
いくらでも吼えてればいいと思うんだけどね。
そんなくだらない嫉妬感情を抱いて憎憎しく生きるより、普段の仕事をきちんとした
らって感じだね。

261 ：名無しでGO!：02/11/19 00:25 ID:ApW/Hroe

JR神戸線人身事故　誰の責任が一番重い？
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3dd67e6dd467d.html

有効投票数:43
1. JR酉の社長　23 　53.49%
2. 最初に線路に入った厨房　9 　20.93%
3. ▲横浜ヘギョン@JR酉の運転手▲ 　3 　6.98%
4. JR酉全体　3 　6.98%
5. JR酉の指令所　2 　4.65%
6. JR酉の駅員　1 　2.33%
7. 西宮冷蔵　1 　2.33%
8. しＲ束日本　1 　2.33%

262 ：名無しでGO!：02/11/19 00:36 ID:kt74875c

それにしても、鉄オタ（つーか社長嫌いの底辺嫉妬君達）って、
「じじじ事故原因をききききちんと究明すべきだ！」って言ってる
うちは、たまにはいいこというねえと思ってたが、段々ただの社
長叩きになってるじゃん。
でも、社長叩いたからって、事故の原因究明・再発防止になる
わけ？
そこがわからん。
結局、叩くことで自分の鬱屈した資本家コンプレックスが満足さ
れて、それが自分の中の「大企業＝悪」という先入観と相俟って
屈折した正義感が満足されるというだけじゃないのかなあ。

263 ：名無しでGO!：02/11/19 00:40 ID:1RU49y+C

おめえら、くだらん議論しているうちに、線路内立ち入りは列車抑止する通達が出たぞ！
この線路内は当社敷地内も含むということで犬走りやホームの黄色い線の外側での写真撮
影も含むそうだ!将来的にホームでの撮影も禁止を含め検討するようだ。

264 ：名無しでGO!：02/11/19 00:47 ID:lUWfFoLS

>>262
いい事じゃないか！
すぐに実行してください

265 ：名無しでGO!：02/11/19 01:25 ID:LSHexgXH

JRもポートライナー方式のホームにしたら線路に落ちる人が減ると思うけど

266 ：名無しでGO!：02/11/19 04:10 ID:FstEliP1

ID:kt74875cは嫉妬という言葉が大好きみたいだな。

きっと自分が嫉妬してばかりだから他人もみんなそうだと勘違いしているのだらふ。

267 ：名無しでGO!：02/11/20 19:00 ID:5vxZVxr2

あげ

268 ：名無しでGO!：02/11/20 20:24 ID:2EkX02kA

>>230
亀レスだけどさぁ、それはじゃ下積みですら無い、ただの体験学習だね。
漏れ郵便屋なんだけど、国家２種なんかに受かった奴が、「現場を見に来る」とか言って、
激しく邪魔しに来る。
しかもご丁寧に二度と着ないに違いない新品の制服まで着込んでやがんの。
ああいう奴（一度１週間程付き合わされたけど、「俺はてめぇらとは違うんだよ」ってな
態度剥き出しの、すっげぇ嫌な奴だった）が上っ面だけ見て、現場の全てを知った気にな
って本省（今は本庁だけど）に行ったりするから、あんな現場無視の滅茶苦茶な施策がバ
ンバン降りて来るんだろうな。（鬱
公社に逝く前に退職しよっと。

単なる僻みなのでsage

269 ：名無しでGO!：02/11/20 20:33 ID:656BLfbG

郵便やめても、土方しかないんじゃ？君の場合

270 ：名無しでGO!：02/11/20 21:44 ID:se6eWD/1

アトミックボンバーage

271 ：♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆0z6xkR8AOo ：02/11/21 01:29 ID:Bnc1KGin

はじめに線路内で探偵ごっこなんぞやっていた
　リアル厨房の遺族に最低２億円は賠償請求すべし

272 ：名無しでGO!：02/11/21 01:32 ID:opI9ecNp

>>271
みなと鉄道が同じことを言ってたな
そのレベルか

273 ：♪初めての悪夢♪ラララ破産君 ◆0z6xkR8AOo ：02/11/21 01:35 ID:Bnc1KGin

ていうかあの厨房は首を吊って（以下略）

274 ：名無しでGO!：02/11/21 09:27 ID:lfgssJ98

自分がバカやったせいで、何の関係もない他人が死んじゃったんだから
普通の感性があればトラウマだよなあ。

退院したらちゃんと仏前で謝罪して欲しい。＞厨房

275 ：名無しでGO!：02/11/21 10:25 ID:LMNbIL9b

>>263
しかもその文面は日本語がおかしい。
まるで朝鮮人が書いた文面だ（ｗ

276 ：名無しでGO!：02/11/21 10:28 ID:LMNbIL9b

あ、その通達と、文面に対するツッコミは
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036598643/327-328
を読んでね

277 ：名無しでGO!：02/11/21 10:34 ID:kMmgGEiI

極論だが、今回のこの事故で、
最近もあったが、ＪＲ西日本内での人身事故があれば、
今までの事故の時よりも、大きな遅れ・運休が生じることは間違いない。

278 ：名無しでGO!：02/11/21 10:39 ID:LMNbIL9b

＜大阪＞「再発防止に努力」　ＪＲ西日本社長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021120-00000012-abc-l27

ＪＲ東海道線で救急隊員が列車にはねられ死傷した事故がおきてから、はじめてひらかれたＪＲ西日本の定例会見で、
社長は事故について再発防止にむけて努力するとのべました。

南谷社長は「警察の事故調査委員会にも全面的に協力する。２度とおこさないよう、確実に対策を実行する」と会見で
述べました。記者からは、救急隊員をはねた特急はくとの運転手に、注意を呼びかけるＪＲの無線がつながらなかった
ことについて、質問が集中しましたが、これに対しては「運転手は無線を聞いていないといっているが無線は十分にき
こえていたはずだ」として無線を改善することはせず、現状のままで対応するということを、ＪＲ側は明らかにしました。
また、救助中に列車を止めると、ラッシュ時などは乗客が長時間車内に閉じ込められるため、なるべく早く復旧する方
法について検討したいとしています。（朝日放送）

-------------------------------------------

社長は何も分かっちゃいない。また事故が起きる予感（ｗ

279 ：名無しでGO!：02/11/21 10:49 ID:LMNbIL9b

【アンケート】DQN度No.1の企業・役所は？
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d6a380700014.html

ＪＲ酉に投票しる！

280 ：名無しでGO!：02/11/21 11:01 ID:qdiBP6ps

http://dempa.2ch.net/seroon/hobby/x3ddc3e6e0c364.html

281 ：名無しでGO!：02/11/21 22:40 ID:Bo/Kq2E0

環状線で飛び込みによる人身事故発生の模様。

282 ：　：02/11/21 22:42 ID:TdnK6Wck

何処の駅かな？

283 ：名無しでGO!：02/11/21 22:46 ID:KZv3K27Y

>>281
テレビ番組の途中にテロップでニュース流れてました。
ニュースで流れるってことはそうとう時間止まってるのかもね。
あの事故以来束みたいになっちゃったよ、酉ユーザーお気の毒様。

284 ：名無しでGO!：02/11/21 22:48 ID:Bo/Kq2E0

先ほど救急隊等が到着したようなので、そんなに時間は経ってないようです。
現在輸送指令混乱中。

285 ：名無しでGO!：02/11/21 22:57 ID:Bo/Kq2E0

事故は玉造駅ですね。ニュースで言ってました。
東成Ａと天王寺Ｒ他が出場中の模様。

286 ：名無しでGO!：02/11/21 23:00 ID:L2weWPqv

あの件の事故以来、事故発生から運転再開までは1時間10分程かかっているﾊﾟﾀｰﾝが多く見られる罠。

287 ：名無しでGO!：02/11/21 23:16 ID:Bo/Kq2E0

まだ現場検証中で、事故列車は玉造で抑止喰らってるようです。
事故発生からもうすぐ１時間。

288 ：名無しでGO!：02/11/21 23:30 ID:Bo/Kq2E0

現場検証・搬出が完了し、間もなく運転再開の模様。

289 ：名無しでGO!：02/11/21 23:38 ID:Bo/Kq2E0

ちょうど１時間１０分で運転再開しましたねぇ。
でも、輸送指令はまだ混乱中。

290 ：名無しでGO!：02/11/21 23:44 ID:IoBwmcf4

ま　た　酉　か　い　い　加　減　に　し　ろ　!!

291 ：名無しでGO!：02/11/21 23:48 ID:L2weWPqv

>>289
数日前の関西線人身事故も運転再開まで1時間10分ですた。

おおよその場合終電までダイヤ混乱、利用者の足に響くことが大いに予想されるが…
中途半端に安全確保→例の件の二の舞いにはさせんで欲しい。

292 ：名無しでGO!：02/11/21 23:49 ID:Bo/Kq2E0

>>290
飛び込んだ香具師に文句言いましょう。酉のせいじゃないでしょう。

近鉄奈良線の接続に問題が出てるようですね。

293 ：_：02/11/22 00:36 ID:HMqertxe

人身事故を目撃した場合、目撃者はどうしたらいいのでしょうか？

294 ：名無しでGO!：02/11/22 01:10 ID:msYNIiia

>>293
お経を唱える

295 ：名無しでGO!：02/11/22 03:01 ID:yAaqIjsM

本日は人身事故の影響で列車がたいへん遅れましてご迷惑をおかけ
しております。
和歌山方面へお越しの方にお知らせいたします。本日に限り、0:02発
の快速和泉砂川行きは、和泉砂川で和歌山行き普通列車に接続を
いたします。和歌山方面へお越しの方は4番線の快速和泉砂川行き
をご利用ください。

296 ：名無しでGO!：02/11/23 21:32 ID:u5ElNYbs

しかし70分全線抑止が常態化しちゃいそうだな。

社員がコツコツコスト削減して生み出した金を、振替輸送費で使ってしまう
んだろうな....

297 ：名無しでGO!：02/11/23 22:30 ID:LnSPHnuA

昨日（11/22）の午後、yahooのニュースに、関空へ行く快速の車両の定期点検中に、屋根でひじから先の腕が見つかったという記事を見た（ような気がする）のですが、誰か見た人はいませんか？
もう、検索しても出てきません。私は夢でも見ていたのでしょうか？

298 ：名無しでGO!：02/11/23 23:21 ID:PMEDgUxr

>>298
朝日の朝刊にも出てましたぞ。

299 ：名無しでGO!：02/11/24 00:09 ID:DxFLLmld

>>298様
ありがとうございます。
http://www.asahi.com/national/update/1122/020.html
にありました。
うちは、埼玉13版のため、なかったようです。

300 ：名無しでGO!：02/11/24 00:22 ID:CHDNq+bY

>>297
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1034354378/869-874（グモスレちうい）
＞男性は　今年８月下旬　、ＪＲ阪和線の南田辺駅ホームから飛び降り、この電車にはねられ死亡していた。
＞東住吉署員が遺体を収容したが、右手部分が見つかっていなかったという。
>>299のソース
　１０月１５日午後８時半ごろ　、関西空港発天王寺行き「関空快速」として走行中、
大阪市東住吉区山阪２丁目で踏切内に立ち入った男性（５８）をはねる事故を起こしていた。
(((;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

301 ：unko：02/11/24 00:47 ID:O2BL8I84

どうもみなさん。私はＪＲ西日本に学卒で入社し馬鹿会社にうんざりしやめた
ものです。みなさんが思っている事のようにあの会社は、人間も体質も腐り
きっています。学卒は出世しか考えていないし、高卒は低脳ばっかり、起こ
るべきして起こったことですね。今は民間に転職し本当に良かったと思っ
てます。ちなみに学卒も現場は10年程度あるのでぜんぜん昔のキャリア
みたいな事はないんだけど、それでも勘違いやろうが多すぎです。
　みんながもっと騒がないとあのくず会社はまた人を殺してしまいます。
命より時間とお金が大切と思っていますからね。
　まったく怖い怖い。

302 ：名無しでGO!：02/11/24 00:49 ID:BY07Mnh7

国営化すべきだ！
ビジネス優先が人命軽視を生む！！

303 ：名無しでGO!：02/11/24 00:49 ID:9r6p8+Yn

>>301
貴方は最良の決断を下しました。これからは民間で頑張ってください。

304 ：名無しでGO!：02/11/24 19:59 ID:7A67gZbW

毎度おなじみJR西名物人身事故！！はい今日も発生しました

305 ：名無しでGO! ：02/11/24 20:21 ID:y997F1Y0

本日は、草津駅手前の踏み切りで新快速が人身事故。
１時間遅れたわ。
南草津駅では、祭りになりそうだったがな。（w

306 ：名無しでGO!：02/11/25 00:09 ID:oQRBV+zg

毎日人身大変ね・・・。

307 ：元西社社員：02/11/25 00:21 ID:ACcdRhna

>305

琵琶湖線方面は代替輸送機関がないので、朝ラッシュ時等に人身事故が発生
したらかなり面倒なことになりそう。
＃福知山線宝塚以遠も代替機関がないなあ

西側は(輸送力が小さいとはいえ)山陽電鉄がありますし、南は南海や近鉄で
カバーできる範囲も大きいのですが....

意味不明な定時運転確保のスポットを毎日流しているだけに、上尾事件みた
いにならないか不安

308 ：名無しでGO!：02/11/25 02:28 ID:ND9N4BSU

>>301
そういうキミも出世しか考えてなかった学卒じゃないのかい？
馬鹿会社にうんざりしやめたものです。って聞こえはいいが、結局は
この今のアホォ会社の体質をおかしいと思いつつもそのままにし、
自分だけ逃げた輩の一人やん。
もし自分がそうじゃないと反論するのであれば、少しは国鉄意識そのままの
オッサンの意識を少しでも変えてから辞め、文句を言うことだね。

ちなみに現場を本当に知ろうとするのなら10年なんかじゃとてもムリだね！

309 ：名無しでGO!：02/11/25 02:34 ID:kaFZ1WKX

社長たたきの前に

運転再開の指示を出した当事者が一番悪いのは明らかだ
最低実刑判決は出ると思うが

310 ：名無しでGO!：02/11/25 02:36 ID:SL1AuFMh

晒しあげられて以降、人身事故がおきた時の復旧にメチャメチャ
時間かけとるな。拗ねてわざと遅らせてるように思える。

311 ：名無しでGO!：02/11/25 21:24 ID:7O5PtoBb

>>309
社長は悪くないでしょ。
現場が悪い。

312 ：名無しでGO!：02/11/25 22:20 ID:U12iJEsB

下がり過ぎなので保守age

313 ：名無しでGO!：02/11/25 22:43 ID:qBNoAJ1p

>>310
拗ねてというより、さんざん叩いたマスコミへのあてつけだろうね。
事故発生時運転していたのを批判した以上徐行してでも運転しろとは口が裂けても言えないし。

これで徐行してでも運転しろと言ったら、これほどの2枚舌は無いぞ。

314 ：名無しでGO!：02/11/26 01:07 ID:uHGreP0n

>>313
> 事故発生時運転していたのを批判した以上

違うだろ。マスコミ嫌いもそこまでいくとただの食わず嫌いだなｗ酉房は。

マスコミが糾弾したのは、安全確認を怠ったまま列車をフルスピードで運行再開させた点。
運行再開そのものを批判したのではないよ。
捜査自体も、運行再開自体を非難するものではなく、安全確認をせずに、という点が中心
なんだから。

315 ：名無しでGO!：02/11/26 01:15 ID:NvFF3gff

>>314
止めとけ。あんまり酉厨を叩くと「ｷﾃｨ急」信者と言いがかりをつけられるよ（藁
俺自体酉信者なんだが少し酉の運行再開時の欠陥を指摘したらｷﾃｨ急厨呼ばわりされますた。

316 ：名無しでGO!：02/11/26 01:27 ID:4T8oPoKf

今ごろマスコミも例の厨房探偵事件を叩き過ぎたと思ってるんじゃねーの。
これだけ人身事故が多発し、これだけそこらじゅうで長時間停められたら誰でも困るわ。
人身事故起こってても今まで通り最徐行で通過の方がええわ！

向こうのスレにこういう意見があったよ。

317 ：316：02/11/26 01:32 ID:4T8oPoKf

>>314-315
あのときの報道で「何かあったら絶対に止めろ！」という言い方もあったぞ。
それがあったから復旧などに時間を掛けてるんでは？

ある種こうなったのはマスコミのせいでもあるな。
どうせマスコミなどド素人の戯言のようなもんだからね。勝手に言わせておけばいい。
発言したことに対して責任感などまるで無いし。

318 ：名無しでGO!：02/11/26 08:00 ID:tyLBrh7N

漏れ、日比谷事故の時に日比谷線に乗ってたけど
結構楽しかったしﾜｸﾜｸしたぞ！

319 ：名無しでGO!：02/11/26 15:14 ID:b3BO7KWr

ＪＲ二重事故現場付近にＮＨＫクルー、電車１２本運休
http://www.yomiuri.co.jp/04/20021126i305.htm

320 ：　：02/11/26 15:37 ID:FKpMRtb6

こんな事で止めるのか？オイラなんて線路脇での撮影を何時もやってるけど
止められたこと無いぞ。これから厳しくなるのかな？

321 ：名無しでGO!：02/11/26 16:53 ID:8IJWVBFu

撮り鉄よろしく敷地内に器具を伸ばしそうor入って来そうだと思った、という可能性も否定できないような。
ええ、まあ、「特に問題はなかったと考えている」からの連想ですが(w)

322 ：名無しでGO!：02/11/26 22:22 ID:ou6UbXO5

まさに「羹（あつもの）に懲りて膾（なます）を吹く」だね

323 ：名無しでGO!：02/11/26 22:31 ID:ou6UbXO5

あ、でもここの記事では「線路横のコンクリート柱によじ登ってた」とあるな

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002112617.html

324 ：名無しでGO!：02/11/26 22:34 ID:gEaNkT/9

撮り鉄にとってはいい見本だな！
日本放送協会大阪放送局！！！

325 ：名無しでGO!：02/11/27 01:07 ID:xCXWgcXb

民営だが、地元の鉄道で今夜小さな事件がありました。
連絡と対応の悪さが三重四重にも重なったもので、抗議の電話を致しました
ら、どうもその重大さの認識が希薄な様子に激怒しております。１時間以上の
やりとりは全て録音しました。これから概要を書きおこしておいて、明日の対
応をみましたうえで、必要を感じましたら、ネット上の相応しい場所に配信し
てみるつもりでおります。
人身にこそ直接つながるものではありませんでしたが、乗客への非常識な対
応、連絡・確認の明らかな不備、こういった問題への認識の低さ（こういった
ミスの連鎖が先のJRの事故につながっているという認識の欠除）は、今さらな
がらに呆れ返るもので許し難いものがあります。
告発するに適当な場所の情報を、ここにお願い申し上げたいと思っておりま
す。

326 ：名無しでGO!：02/11/27 01:44 ID:gG/A8Pur

>>323
やっぱり・・・

327 ：名無しでGO!：02/11/27 12:05 ID:NF8hj8T4

ＮＨＫ逝ってヨシ

328 ：名無しでGO!：02/11/27 14:23 ID:NMWLMOa6

「受信料払え」と言いにくる香具師を追い返す手口の１つに使えるなぁ。

329 ：名無しさん？：02/11/27 21:54 ID:beRzEFay

暇人めと言われそうだが、他スレや、掲示板などからの
情報をまとめると、11月に入ってからのトラブルはこんなにもあった。
11/5高槻にて人身事故
山科にて人身事故
保津峡～嵯峨嵐山にて人身事故
11/614:30安土～能登川にてクレーン車が架線切断
塚本～尼崎にて人身事故→はくとが救出に入った救急隊員をはねる
22:30?石山にて車両故障
11/821:00頃放出にて信号機故障
11/911:57太秦～嵯峨嵐山にて人身事故
11/1016:59東貝塚～和泉橋本にて人身事故
11/1114:55四条畷にて人身事故
11/1309:56長岡京付近にて公衆立ち入り
富木駅構内にて人身事故
11/1414:15須磨～塩屋にて公衆立ち入り
15:22六甲道付近にて公衆立ち入り
11/1515:50大久保付近にて公衆立ち入り

330 ：名無しさん？：02/11/27 21:57 ID:beRzEFay

11/1718:50大阪城公園～森ノ宮にて人身事故
14:00道場～三田にて公衆立ち入り
11/1819:36能登川～安土にて人身事故
08:40向日町～西大路にて714Tトラブル(加速できない)
09:00頃高井田～柏原にて公衆立ち入り
11/1919:18八尾～志紀にて人身事故
11/2122:23玉造駅構内にて人身事故
朝方、大和路線にて車両故障
11/2218:20関西空港線にて車両故障
11/2322:42明石～西明石にて人身事故
夜間、放出にて人身事故
関西空港～りんくうタウンにてはるかにトラブル(加速できない)
14:53奈良～郡山にて架線切断
11/2417:18草津駅構内で人身事故
11/2507:00山崎付近にて公衆立ち入り→704Mで急病人発生
07:42海老江にてドア不閉トラブル
20:40?摂津本山にて急病人発生
20:02巻向～柳本にて人身事故
11/2611:32塚本～尼崎にて公衆立ち入り(許可を得ていたＮＨＫクルー)
20:23東福寺～稲荷にて人身事故発生

331 ：名無しさん？：02/11/27 21:57 ID:beRzEFay

こんだけあったんだわ。にしても、多すぎるな。
今日は何もなかったのかな。

332 ：名無しでGO!：02/11/27 22:07 ID:NtR4wHOp

これだけ公衆立ち入りで止めてたら撮り鉄に冬の時代が来そうですな。
充分距離を取って安全な場所から撮ってても止まりそう。

333 ：名無しでGO!：02/11/28 02:18 ID:rbSuX6F2

人身事故って、やっぱり踏み切りなどでの車外事故が多いのかな？
その場合、自殺の占める割り合いはどうなのだろう？

334 ：名無しでGO!：02/11/28 09:30 ID:ZAH2QLSh

>>333
責任事故ならそれこそ鬼の首を取ったかのごとくマスゴミが騒ぐと思うのですが・・・

335 ：名無しでGO!：02/11/28 10:11 ID:S2zX0c8m

>>329-330

あばーんだけでなく
あぼーんネットワークを含めるとどうだろう？

336 ：名無しでGO!：02/11/28 11:51 ID:1irWcVCb

先ほど
琵琶湖線河瀬～稲枝で自動車踏切事故！

新快速は草津で折り返し運行中です。

337 ：名無しでGO!：02/11/29 18:34 ID:TWKCNiDE

名鉄では
線路内で耕作しないでください　名鉄
という立て札がありますが、（各務ヶ原線新岐阜・田神間）
しＲ酉日本では
線路内で救助活動しないでください　しＲ酉日本
という立て札が立つのでしょうか

338 ：名無しでGO!：02/12/02 14:59 ID:bF1jRM6K

ＪＲ西日本の社長は３ヶ月１０％の減給だってさ。
救急隊員さんを殺した責任ってそんなもんで済ましていいのか?????

339 ：名無しでGO!：02/12/02 15:10 ID:+xyokQWh

って優香、また新幹線のトンネル内でコンクリート剥れただろ、ここの会社の安全点検や安全宣言は信じるに値しない。

340 ：妄想が（略：02/12/02 15:14 ID:UnVKwc5c

列車遅延の原因になりますのでJRでは氏なないで下さい　酉

の看板希望。あと、飛びこみしたﾔｼの遺族に３億円位請求すべき！

341 ：名無しでGO!：02/12/02 15:38 ID:s3fXYJaq

ｺﾝｸﾘｰﾄ崩落は国と建設会社の責任！酉だけが悪くない！

342 ：名無しでGO!：02/12/02 18:56 ID:WvCrSu5P

>>338
＞ＪＲ西日本の社長は３ヶ月１０％の減給
月給は１０％カットだが、ボーナスは満額支給されるのか？
＞救急隊員さんを殺した責任ってそんなもんで済ましていいのか?????
いいわけない！！

343 ：名無しでGO!：02/12/02 23:47 ID:7w09k2T3

社長より、現場社員の減給するべきじゃないの？
社長の減給して対策が進むのか？

344 ：名無しでGO!：02/12/02 23:49 ID:7w09k2T3

>>341
ちゃんと管理してない酉の責任。
所有者である以上、全責任は所有者が負う。
それが常識。

コンクリート剥落の責任を回避する理由に、すぐ
国のせいだとか建設会社のせいだとか言うバカ
がいるけど、常識的に考えろよ？建築後何年た
ってるんだよ？

345 ：名無しでGO!：02/12/03 00:36 ID:yZPuPGoC

↓↓↓ みなと鉄道こと「矢野信吾」・・・右の人物（バッジに名前が・・・。）
http://www.weekend-kobe.jp/wv-now/nagoya1222/big/w10.jpg 　　　　

346 ：名無しでGO!：02/12/03 07:13 ID:w4wXY7WI

>>338
その処分内容でＪＲ西日本社長がこれまでとった中で
一番重いものだそうだ。
結局この会社は誰も責任をとろうとしない無責任会社で
あることがはっきりしたということだ。
（あんなウソ開き直り会見を平気でやっても知らん顔なの
　だからもうどうしようもない会社だということだ。）

347 ：南谷障二郎=矢野信吾：02/12/03 08:19 ID:rMq4cm2o

普通の会社なら軽くても半年間減給五割

酉は氏ね

348 ：名無しでGO!：02/12/03 11:22 ID:AmcZ5/X5

ＪＲ西は安全意識と責任意識の欠ける会社だ！

349 ：名無しでGO!：02/12/03 19:59 ID:GhFjJqmy

ＪＲ酉が事故の際のﾏﾆｭｱﾙ発表した模様。
救助が終了しなくても「警察or消防にその旨を伝えたら運行を再開する」のだと！
なんと怖ろしい((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
全然教訓になってへんし！

ソースは本日の新聞。消防士や警察関係者の「非常識だ」というコメントや、
ＪＲ束では救助活動が終了するまで運行させないって書いてあった。

350 ：名無しでGO!：02/12/03 21:11 ID:PF4V22QK

しかし酉って、マスコミ対策が下手な会社だな・・・。
束のようにもっと上手く出来ないか？

351 ：名無しでGO!：02/12/03 21:16 ID:yfPjxMKP

>>343
現場だけに責任を押しつけてそれで事足れり、と言いたいわけですか。

352 ：名無しでGO!：02/12/04 01:55 ID:zMgIC3Ui

>>349
懲りない会社だ！

353 ：名無しでGO!：02/12/04 10:53 ID:6jLIXM2x

ニュータイプ？　ニュータイプですか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1038795034/

354 ：名無しでGO!：02/12/04 11:05 ID:QXaw3Huy

今月発売の噂の真相に期待。
それから関西とか西日本の右翼に酉本社へ街宣して欲しい。

355 ：名無しでGO!：02/12/05 18:17 ID:kYnvIZv9

事故からまもなく１ヶ月たつか。
よそ者にはＪＲ西日本の情報が入らないです。
先日、名鉄常滑線大江駅付近で線路内に入った子供が列車にはねられました｡
事故のことはわからなかったのですが､事故後の運転室をには「運行通票」がはってあって
「大江橋付近注意運行１5ｋｍ/ｈ」とかかれていました｡ＪＲの事故で名鉄が
自主的につくったとは思えません。昔からあるような感じでした｡
大江駅で降りると警察や名鉄の職員が現場検証していました｡のろのろ運転でした｡

金沢工業大学永瀬教授の言葉が頭をよぎります｡
「名鉄では（安全確認して）事故は防げるかも知れないが、
ＪＲでは安全確認する義務がないから事故は防げるわけがない｡」
ＪＲ西日本と名鉄の安全に対する差が出ていると思いました｡

356 ：名無しでGO!：02/12/05 20:54 ID:gkS4aZKS

明日の19：30～
ＮＨＫ総合（大阪、ＢＫテレビ）
関西クローズアップで放送します。

たぶん取材クルーが電車止めたあれだと思われ。

357 ：元西社社員：02/12/05 23:27 ID:vBCVnGz8

>355 神戸新聞ニュースから

現場、司令所に責任者配置　ＪＲ西が人身事故対策 2002/12/03
　ＪＲ東海道線の救急隊員死傷事故を受け、ＪＲ西日本は二日、人身事故が
発生した場合のマニュアルをまとめ公表した。事故現場と指令所との連絡体
制が不十分だった反省から、それぞれ責任者を選任するなどの対応策を盛り
込んだ。

　人身事故発生時はまず、当該列車が防護無線を発信。これを受け、半径
一キロ以内の列車の運転士は列車を停止させる。現場の乗員や駅員などから
現地連絡責任者を選任、輸送指令には全体を統括する指令情報統括者を配置。
負傷者の位置や、隣接する路線への影響を考慮しながら、運行停止が必要な
線を残して、順次運転を再開させる。

　警官や救急隊員が立ち入る際は、現地責任者が対応。救出や現場検証に立
ち会い、安全を確保し、要請があれば再度、運行を停止する。運転の全面再
開は、警官らが線路敷地外に出たことを確認した上で、指令統括者が指示する。

358 ：名無しでGO!：02/12/05 23:29 ID:+SOhXGVv

>>357
こうなると束と何ら変わらない罠

359 ：元西社社員：02/12/05 23:30 ID:vBCVnGz8

　ＪＲは、現地と指令との連絡用携帯電話を駅など約八百八十カ所に配備、腕
章や懐中電灯などをまとめた携帯袋を乗務員に持たせる。マニュアルは社員約
二万二千人に配り、今後は警察、消防との合同訓練の開催も働き掛けるという。

　事故の対策本部長の垣内剛副社長は「掛け声に終わらせぬよう、魂を入れて
訓練をしていきたい」と話していた。
------------------------------------------------------------------

前?スレで、「系統制の問題だ」と指摘していましたが、指令に現場との
連絡責任者を配置するようで。指令がグチャグチャになっているときは、
NTT電話はもちろんJR電話も取ってもらえないぐらいだから、現場との
情報伝達専門の指令員を配置するのは重要なことだと思う。

360 ：元西社社員：02/12/05 23:35 ID:vBCVnGz8

しかし....こういう対策をとりました、というのがJR-WのWEBサイトの何処を
見てもわからないのが、やはりというか、さすがというか。

WEBを利用した情報広報・伝達の仕組みを提案したんだけど、全然理解しても
らえなかった昔から大して進歩していないなあ....

この記事、当該事故発生時に「列車防護手段を持たず」「連絡手段も特段
なく」「状況把握もできない」社員が現場に行っていたんだということを
追求できていないんで、どうかな、と思います。鉄道事故調査委員会に期待
ですか。

>社員約二万二千人に配り
全員に配らないのか....

361 ：名無しでGO!：02/12/06 01:34 ID:g8btUxPB

社長の年収が３０００万として、賞与分どけて月給は１５０万くらいか
この１０％カットでも１３５万円もらえる。

全然痛くない罠
半減にしても、充分上流の暮らしができる罠

やっぱり子どもの頃から死ぬほど勉強して、束大入って
偉くなるに限る。

362 ：名無しでGO!：02/12/06 01:36 ID:XtlSJC04

防護無線は止めて欲しかった・・・
環状線の福島で発報したら東海道線まで止まってしまう罠。

363 ：元西社社員：02/12/06 22:05 ID:Oqk094I8

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021206ke86480.html

救急隊員死傷事故１カ月　各社が再発防止策検討 2002/12/06

　ＪＲ東海道線の救急隊員死傷事故の発生から六日で一カ月。鉄道各社では
人身事故発生時の対処手順の見直しや、再検討の動きが広がっている。現場
を統括する責任者の新設や事故処理マニュアルの策定、警察や消防と協議の
場を設け、課題の連携強化を図るなど、事故を教訓にした再発防止の取り組
みが進んでいる。

　阪急は、現場で分かりづらい専門用語の使用を避け、例えば「上り」「下
り」を「大阪方面」「三宮方面」などと言い換えることにした。

　さらに、運転士向けの心得や、緊急事態対策規程など、職務内容に応じて
三種類の規定に分散していた人身事故の対応を、一本に統合したフローチャ
ートを作成した。

364 ：名無しでGO!：02/12/07 00:45 ID:kvOj0j/Q

今日も塚本で人身事故があったね
ダイヤが乱れまくっていたYO
利用している阪急はいつもよりも人が多かった…

365 ：名無しでGO!：02/12/07 19:46 ID:29Xkjl33

>>363
なぜ現場の担当者を解雇したりしないんだろう・・・
すべて現場の責任でしょ？

366 ：名無しでGO!：02/12/07 19:48 ID:Jrg1eFg/

>>365
首にして済む問題かよ

367 ：名無しでGO!：02/12/08 00:58 ID:WdbW9Lr2

7日付朝日夕刊社会面の見出し

念には念遅れた復旧
ＪＲ東海道線大混乱

愚直に安全優先
客置き去り、不満大

…お前ら、この前何と書いたんだyo!
いくらなんでも「愚直」はないと思うのだが。

368 ：名無しでGO!：02/12/08 01:04 ID:04vI0t+z

>>367
さすが、アカ日…バカ日と言った方が良いか？

369 ：初心者：02/12/08 01:21 ID:YC+DN00M

教えてください。１２月６日に電車遅れましたよね。ＪＲは、振替輸送をしたという
事で、払い戻しをしませんでしたが、在来線はどんなに遅れようが、お金は返さない
んですか？その根拠は何でしょうか？お金を返してもらう方法はありますか？
このあたりに詳しい方、どなたか教えてください。お願いします。

370 ：名無しでGO!：02/12/08 01:28 ID:VYmm7zVT

>>369
旅客は、旅行開始後又は使用開始後に、次の各号の1に該当する事由が発生した場合には、
事故発生前に購入した乗車券類について、当該各号の1に定めるいずれかの取扱いを選択のう
え請求することができる。

(2)列車等が運行時刻より遅延し、そのため接続駅で接続予定の列車等の出発時刻
から1時間以上にわたって目的地に出発する列車等に接続を欠いたとき(接続を
欠くことが確実なときを含む。)又は着駅到着時刻に2時間以上遅延したとき(遅
延することが確実なときを含む。)

http://www.fun.westjr.co.jp/info/stipulation/index.html

371 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/12/08 01:29 ID:SE1UnMMZ

>>369
返金されるべき根拠はありません。
というのも、切符を買う事で結んだとみなされる運輸契約には、
「時間通りに着く」という内容は含まれていないからなのです。

消費者としては、遅れそうなら振替先別路線の切符を買う等、
自衛するしかありません。
こんな事に慣れっ子になるのも嫌だけど、遅れが頻繁に起こるなら、
むしろ人間観察するくらいの余裕を持った方がいいのかもしれません。

372 ：名無しでGO!：02/12/08 01:34 ID:jaaeJQ+2

反対側線路の列車も現場手前で一旦停止し、
タイフォンを吹いて、
線路上の鉄道員、警察官、消防署員等が
待避するのを確認してから、
最徐行で現場通過するというのはどう？

373 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/12/08 01:39 ID:SE1UnMMZ

>>370
あああアホでした。定期＆SFカードの事しか頭に無かったよ…だめぽ。

374 ：名無しでGO!：02/12/08 02:06 ID:f1hX7J8y

>>366
社長に文句付けたからって解決する問題ではないと思われ

こういう初歩的なミスは、現場レベルの過失じゃん
監督側は、現場を信頼して仕事を任せるわけでさ。

とすると、責められるべきは、監督側ではなく、現場だろ。
大洋デパート火災事件最高裁判例同旨。

375 ：学会は偽善者の集まり！：02/12/08 02:07 ID:5Dk5BehU

悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！

376 ：名無しでGO!：02/12/08 02:08 ID:f1hX7J8y

>>372
それなら、結果回避義務を尽くしたといえるからいいね。

>>371
そうなんだけど、この点勘違いしてる鉄ヲタが多い。
自分の一方的な願望がかなえられないからって、客観的に存在する制度や
真実・事実を自分の一方的な願望に引き寄せようとして考える人間を、
　　　　　　　　　　現実と仮想の区別がつかない人間
といいます。
中途半端に情報を得てしまったものの、咀嚼能力のない奴にこういうタイプが
多いね。つまり知ったかぶりっちゅーやつだ。

377 ：名無しでGO!：02/12/08 02:10 ID:f1hX7J8y

>>370
引用するなら、せめて何条か挙げて欲しいな。

378 ：名無しでGO!：02/12/10 00:51 ID:Nl/sr17T

http://news.lycos.co.jp/topics/society/train.html

非常ブレーキ使うなんて、酉らしからぬ行動。
それとも女子高生だったから？

379 ：名無しでGO!：02/12/10 01:40 ID:71HcJ7V4

>>370
それはそれらの事由で旅行を中止した場合では？
仮に
出発駅が京都
目的駅が三宮
普通乗車券を京都＞三宮で持ってるとする。
事故で大阪で運転打ち切りとなった場合
電車が動かないから大阪で降りると
この場合旅行中止駅から目的の駅までの
普通運賃が払い戻しになるので
大阪＞三宮間の普通運賃が戻ってくる。
大阪でおりて無意味なので京都に帰るとする。
この場合は大阪＞京都は無賃送還で運賃は全額払い戻し。
振替乗車で三宮までいければ旅行を中止してないので
払い戻しは無し。

事故中止の取扱いはこうだと思ったのだが・・・。

380 ：八コト ◆ej8SFELkqI ：02/12/11 02:13 ID:sqspKNrt

>>379で正解。
あまりに遅れてて、行くのがバカバカしくなった場合のみ払い戻し。
ちなみに>>370に具体例を付けるとこんな感じ。

◎払い戻される例
ある土曜に名古屋から関まで向かおうと思ってきっぷを買ったが、
関西線亀山行きが八田駅でいきなり人身事故。このままでは月一運休(以下略)

×払い戻されない例(の最悪例)
湘南新宿ライン・国府津経由・御殿場線で、大宮から松田まで。
今日も埼京線遅れの煽りを受けて、1時間40分遅れで小田原到着予定。
御殿場線は目の前で行ってしまったが、45分後には次が来る。
でも、小田原まで行って小田急乗った方が早く着きそうだ。

381 ：名無しでGO!：02/12/12 21:38 ID:sIBYf4u2